マジスレ～魔術師に関する情報交換～#120

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#120

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/04/01 09:10 ID:???: 魔術師（Magician,Wizard）に関する情報交換スレッドです

■マジスレ外部テンプレート■
　-http://f31.aaacafe.ne.jp/~wizard
　※書き込みする時は必ず↑を一読お願いします

■関連スレ■
　-【前スレ】　　　 http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1080340200
　-【殴りスレ】　　 http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1075020923
　-【セージスレ】　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1079971724

■関連サイト■
　-【MageWizSage隠れ里】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs
　-【スキル実用レベル表】　http://kralto.at.infoseek.co.jp/stable.html
　-【狩場情報】　　　　　　　 http://www.tujige.info/ro
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill2
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用してください。詳細はサイト参照

※初心者はまず関連サイトをお読みください
※セージ及びセージ志望マジの方はセージスレへ
※スレ立て依頼は>>950に一任。放置されていたら気づいた人が依頼を
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 09:17 ID:/8hujRuM: もう二度と2げとなんてしない
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 09:19 ID:Jm79pygG: 無意味すぎるSC3 ＿|￣|○
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 09:20 ID:TdQvmX5l: QM4の時代ｷﾀｰ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 09:20 ID:eYievyUH: ＬＢ４上等
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 09:23 ID:1joEKbWm: 　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n　1桁げっとだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。　　
￣　　　　＼　　（ E）　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぃいいいｚｚｚｚｚ。
ﾌ　癌　/ヽヽ_／／
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 09:28 ID:qvtt2eKG: つかえるかもねＦＮ７
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 09:31 ID:WXOxMxHT: FBｌ8の強化ﾏﾀﾞｰ?　ﾁﾝﾁﾝ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 09:34 ID:qR+imEEJ: ＭＳ9しかとれＮＥＥＥＥ！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 09:48 ID:Pff5ZqKn: SS10の時代到来？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 09:54 ID:Pff5ZqKn: 今回のQMの修正だが、DEXウィズにはあんまり影響ないんじゃね？
あれの影響を一番うけるのは、AGI物理攻撃職ではないかと・・・

DEXウィズからすれば、臨時などでは
VITプリ - DEXウィズとか
槍VIT騎士 - 支援プリ - DEXウィズで望めば良い

アサシンは回避力が上がるようなので、
クリアサ - 支援プリ - DEXウィズでも良いかな？

ハンターはしらね・・・
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 10:43 ID:P+uHZvNi: >>11
まあ影響無いのは作り直しがいなければの話だな。
作り直しでQM5のWIZが溢れれば、

臨）SG10QM5フェンWIZ

ってな看板が60~80ぐらいまでの臨公に躍り出ることになると思う。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 10:48 ID:aRfYcByd: QM5は高ＬＶになると要らないけど、まだＬＶの低い人は・・・
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 11:08 ID:vJL7TInP: （*´∀｀）＜ﾊﾊﾊﾊﾊQMﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

we
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 11:27 ID:Pff5ZqKn: >12
VIT型前衛のPTに入るか、自分で募集するば問題ないかと

AGI物理攻撃職のために、カツカツのウィズスキルポイントを使って
自分はQMを5まであげたくないなと

勘違いしないでね、他ウィズがQMを5までとることを否定する気はないです
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 11:34 ID:oaCFcdnv: >>15
前スレに出てた言葉に従えば
『意思決定をしており、良いゲームプレイである』ってことになるんじゃないかな

あなたも、それ以外の人も
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 11:58 ID:9V7ZmaVD: 油祭りで使うかもしれないからってんでWB取ってたけど
油微妙になるならWBもいらないよなぁ、ADなんて無理だし。
vitプリとのペアならQMも使わないしIWもいらないし。
MS10SG10HD5は取るとして
残りJT+LovかJT+FNかって所か？
マジシャン時代に余る１ポイントがwizにまわせるなら
JTもLovも10に出来るんだがなぁ。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 12:45 ID:vY0MpLla: >>12
気が早いWizはもう作り直し始めてて、
実装直後にはすでにQM5のWizで溢れてたりしそうだな。
それで弾かれるようになったら乾いた笑いしか出てこない･･･
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 12:46 ID:L2F3wtpE: そろそろスキル仕様変更ネタはお終いにしないか？

公知にすらでていない、当然韓サクライにも来てない。
来るかもしれないし、来ないかも知れない
不確定すぎる話題だろ。

これ以上は
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1080749724/
でやってくれ。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 12:50 ID:5jSCVnzy: 狩場に関して質問です。
自分→Lv73のDex型Wiz（補正無しInt80、スキルは典型的な量産型でLoV持ち）
相方→Lv77のIntVit型の支援プリ（Intカンスト後Vit振り）

今までは比較的マッタリとしたプレースタイルだったのですが、
最近ソロで寂しそうな（笑）Lv89のギルメンと公平を組めるまで頑張ろうということになり、
できるだけ経験値効率の高い狩場を探しています。

２人とも防具は過剰精錬してませんが、
フェン、レイド、三減盾程度の装備はそろっています。
平日は22時～25時くらいに接続。
休みの日はある程度接続人数が少ない時間帯にプレーすることも可能です。
この状態だと、何処で狩るのがいいでしょうか？

ちなみに最近は火山D1Fで狩ってて、時給は300K～400K程度です。
アドバイスお願いします。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 13:07 ID:hStss/sZ: >>20
そんくらいだとペノが美味そう
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 13:35 ID:5zo5JPeL: 最近ソロで寂しそうな（笑）
ﾊﾊﾊ('∀｀)一生ソロの俺の目の前でなんてことを

(･ω･)・・・まぁ・・それはおいといてだな
ペノ、時計など
70台で400kも効率出ていれば満足と思うのは俺だけだろうか？

そんでVITプリに精錬を勧めろ

さらに堅くなれば選択肢も増える
と思うVIT型のWIZARD、90台にして効率は(お察しください
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 14:07 ID:I6/STG43: まあ城とか亀なら修正されてもQM3くらいで問題あるとは思えないが
そもそも90↑になってくるとWIZとAGI前衛自体相性悪い
ハンターもプリがDEX以外なら前出ないしな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 14:09 ID:hStss/sZ: Agi前衛から見れば相性は悪くないぞ、むしろ良いぐらいだ
なんたってQMあるからな

問題は現状だと前衛入れるならVITが選ばれるとこだ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 14:11 ID:bt2N1b4n: どこが問題？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 14:12 ID:aRfYcByd: 前スレより

禿
LV 　　0　　　1　　2　　3　　4　　5
HIT　　286　266 247 228 209 190
FLEE　276　263 250 237 225 212

QM3として、前衛は攻撃当たるのかね・・・？
ピアースとかHIT補正とかよく知らないので。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 14:12 ID:hStss/sZ: >>25
臨時にはいれないこと
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 14:13 ID:3O/4g/Er: 回避しちゃうと共闘ボーナスが入らないってところじゃね？
範囲攻撃でダメ入れれば良いが、それが無いと・・・ってなるしめんどうだし
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 14:13 ID:bt2N1b4n: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 14:25 ID:daxr7kgs: ひょっとしたらスレ違いなのかもしれないが、

聞いていいか？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 14:33 ID:Y/9l88h4: いいよ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 14:34 ID:n4gjKZaI: >26
ピアース10は50%のHit補正がつく、
槍騎士はDexに40^50くらい振るのが一般的だから、
QM3で禿への命中は、敷居が高いものではない
33 名前：ごめんなさい 投稿日：04/04/01 14:34 ID:daxr7kgs: ごめんなさいごめんなさい
自己解決しました。

以後何事も無かったように進行してくだれ

＿|￣|=============================○<ﾍﾞﾗﾎﾞｰｻﾝｼﾞｮｰ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 14:36 ID:UQFnKcXP: >>32
50％のHIT補正というと、正しいんだが勘違いも出そう

敵のFLEEと騎士のHITによって算出される基本命中率、これが1,5倍にされる
つまり必中HITが200の敵に対して、自HITが166の騎士のピアースは100％対象にあたることになる
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 14:37 ID:aRfYcByd: >>32
いや、単純に50%補正じゃなかったと思う・・・
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 14:38 ID:aRfYcByd: リロードしろ、漏れ＿|￣|○
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 15:12 ID:Wizz8nC/: ﾋﾟｱｰｽのHIT補正は100%命中に満たない分でのHITを+33%まで増やしてくれる底上げだな
なので命中６０％なら９３％に、７０％なら１００％になる。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 15:18 ID:aRfYcByd: QM3で必要HIT228だとして、ピアース100％HITするには
HITが195必要って事で良いのかな？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 15:29 ID:PrQjuGm2: わざわざ攻撃しなくても、前衛は被ダメで共闘稼げばいいのでは？
このままQMの効果が薄くなれば、AGI型は嫌でも攻撃食らうだろ
そしてVIT型は壁に立って攻撃防ぐのが商売

禿げに対して、前衛はダメージソースとしてイラネ
職叩きでもなんでもない、これは厳然たる事実だと思う
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 15:31 ID:Y/9l88h4: 俺のＱＭについての希望的推測

サクライでのテスト後、実装時には・・・
ＬＶ１：３０％
ＬＶ２：３５％
～略～
ＬＶ５：５０％

くらいになると思われ。てかなってくれ＿|￣|○
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 15:31 ID:Pff5ZqKn: そもそも槍騎士は禿にあてるだけなら、☆パイク使う気が・・・
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 15:33 ID:aRfYcByd: >>39
効率がどうとか攻撃するしないとかじゃなくて、
知識として知っておきたかっただけ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 15:36 ID:yTbr9vxh: >>42
思いきりスレ違い。騎士スレで詳しく聞いてきなさい
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 15:38 ID:pvZ2sR+l: 前スレより下がってるから上げるね
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 15:45 ID:hMWrS83V: BSならピアースよりもっと当たるんだけどな
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 15:50 ID:aRfYcByd: ダメージソースとしてイラネって言うのは逆も言えるんだよ。
QM2のWIZなんてイラネとかさ。

とりあえずスレ違いｽﾏﾝｶｯﾀ。
ﾉｼ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 15:51 ID:hMWrS83V: ☆武器で殴ってもいい、
前衛の上を通過するだけでタゲを前衛に移せる
そんなに気にするものでもない気がする
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 15:54 ID:WXOxMxHT: 　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　　　　ﾉつ､／||◇γ
　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　 ∧ ∧ 　～♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　～（,＿,,ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>44
上がってないので漏れが変わりに上げとくよ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 16:30 ID:J8+q8m5g: 問題は、移動速度の低下率がどうなるかだな。
QM1～QM5まで一律で低下するのなら低LvQMでも良いけど
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 17:03 ID:btCYxGLv: お前らQMQMと、騒ぎすぎですよっと。
お決まりの最強厨型DEXWIZでひたすらプリとペアで高効率を出そうと努力し
オーラを出して対人がしたい俺には理解できないな。

いやごめん
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 17:28 ID:AckfUpLl: >>50
で、どこを縦読みすればいいの？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 17:28 ID:lzRk+jsp: battle mode でキーにスキルを割り振ってても、テレポで飛ぶと文字打てるようになってbmが使えないのって
漏れだけ？　それとも、みんな罹ってるバグ？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 17:29 ID:aRfYcByd: Enterに反応してる。
OKで飛ぶしかないと思うよ。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 17:34 ID:lzRk+jsp: なるほど。そういや /bm の解除、エンターも増えたんでしたっけ。気づかなかった。
重力も、余計なことを。。。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 17:39 ID:hLTfIfj6: >>54
エンター増えたのは凄いありがたいんだが、テレポだけマンドクセ・・・
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 17:41 ID:p9CWrY9Q: >>54
んで、前スレでEnter2連打を推奨してみたんだけどね。
試してみて。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 18:18 ID:AckfUpLl: 5 ：(^ー^*)ノ～さん：04/04/01 15:03 ID:pzjySLxU
利口な魔術師の諸君にいいことを教えてやろう
Winボタンー+Eを5秒以上押しっぱなしにしてみるんだ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 18:35 ID:vY0MpLla: >>57は自分が引っかかったから仲間増やそうとしてるのかな。
引っかかる人なんてほとんど居ないだろうに･･･
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 18:39 ID:7hV7UzpO: 崇高な魔術師のキーボードに田彡キーは存在しない
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 18:48 ID:1b77NV7N: いや、winキー普通に便利だと思うけど・・
Win+BreakとかWin+Mとか。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 19:44 ID:Dpm6iDbr: >>57
>>58
利口で崇高で高貴なるこの私が
そんなものにひっかかるわけないだろう！

ヽ(`Д´)ﾉ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 19:46 ID:R2vmavOT: >57
タスクマネージャから explorer 殺して Win+R→explorer
Win キーは Wyvern とか Moonlight とか使ってると日常てｋ（ｒｙ

>60
D のが好き

[Win板] 　　λλ＜ｻｧｶｴﾙﾖｰ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 20:12 ID:1Tqh484E: 未だに106キーボード使ってますが何か？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 20:13 ID:lz9bpdIE: 何も
65 名前：sage 投稿日：04/04/01 20:22 ID:xCUqA9oP: >>57
_|￣|○ ﾋｯｶｶｯﾀﾖ…
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 20:22 ID:xCUqA9oP: そしてsage失敗ｽﾏｿ_|￣|○
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 20:23 ID:7hV7UzpO: 81キーだが・・・
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 20:34 ID:IaXIv8t+: そろそろ話すネタ尽きたかな？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 20:36 ID:+r9Sfx+j: 邪魔なキートップは外してある。Powerとかもな。
何度か死んでるんでな。

間抜けとかいうな！！
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 20:43 ID:gHrFXZaR: パターン的にそろそろスキル取りの質問がくる
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 20:47 ID:9+kzXd7E: ぬるぽ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 20:50 ID:VNu0wLBy: ＡＧＩがたとＤＥＸがたってどっちがつよいんですか？ぼくはＤＥＸがつよいとおもうけど
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 20:53 ID:lz9bpdIE: >>72
アバン先生が一番強い
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 20:54 ID:Cm2vx1IF: >>72
何を基準にそう言ってるのか分からんが自分がどれだけ
くだらんことを書いてるか読み直すことを奨める・・・・
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 21:00 ID:dJ/wjJVB: ひらがなで書いてる時点で釣りだろ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 21:00 ID:mcRCVNQh: 『　ﾏｼﾞﾚｽ　』

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 21:11 ID:Fn7+8fJ3: >>72
ＤＥＸ９９－ＡＧＩ９１最強、禿げを回避しつつＭＳを二秒で唱えられる。
避けメテオで俺ＴＵＥＥＥですよ。
78 名前：７２投稿日：04/04/01 21:15 ID:VNu0wLBy: ネィパームビートがつよくなるんだよね？だから
多くのwizは首吊ってるとおもうんだ。作り直せよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
ていうか、ＤＥＸがつよいにきまってんじゃん。
いまどきＡＧＩがたなんて、はやんないよ（失笑）
きみたちの貧弱装備だと、作り直し大変そうだねｗ
よかったらぼくの装備かしてあげようか？ｗ
うんこ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 21:20 ID:lz9bpdIE: >>78
ああ、そうだよ
かん違いしてる奴も多いがAGIが避けて戦えるなんて思ってるなんてわ
らえるね
さいこうでも五匹来たらピンチなんて雑魚杉ｗｗｗｗｗ
まあ、AgiはOD2ででも一生あそんでろってことだｗｗｗｗｗ
すぐに死ぬだろうけどねｗｗｗｗｗ
ぎこちない
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 21:24 ID:m67VSK2g: >>72
面白くない上にスレの無駄遣い
消えてくれ。以上

そして俺も無駄だな、逝ってくる
　窓|　　λ...
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 22:43 ID:mImRy52a: >>78-79
いいんだよ。あからさまでも変な改行でも。
でも最後に関係ない言葉で締めるのやめろや。
うんことかもうアホかと…

最後になると考えるのめんどくなるのはよーくわかるがな（´･ω･｀）
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 22:44 ID:qH1HCki2: 79は７８のをうけてわざとにそうしてるんだろうと無駄なフォロー

時計|　　λ...
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 22:49 ID:wF0GKNcN: 縦読みっていうか、あいうえお作文だな。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 23:03 ID:t+ow8CWT: エルメスプレート西@Chaos
Lv40から篭り始めました。

INTが 105 と多少低めではあるものの、然程目立たないようです。
というのも、多職に比べ殲滅力は上というのが関係してるかもしれません。

戦闘スタイルはジオグラファーを見かけたらFB4×3、残りSS攻撃。
ジオグラファーが二体以上固まっているようであればFD→固まったらもう一つにFB。
崑崙後、ドリラー＆スリーパーがクロークで近づいてきます。
ドリラーの場合は、注意すれば足音でわかりますがスリーパーはわからないので注意。
いかなる時でもショートカットに手を置いて、ダメージキャンセルを狙うようにしましょう。
・・・じゃなきゃ一撃で逝けることが_|￣|○

私はDEX 先行させてここにきましたが自分の中では正解だと思っています。
蟻は中の無い人はいっぱいだしミミズは消えるし・・・。（サイトめんどい）
金銭効率はお察しくださいですが経験値はｳﾏｰ(ﾟДﾟ)
あと、小さなことですが経験値効率はテレクリ＜蝿のようです。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 23:08 ID:TPEmfz/F: 狩場情報のアチャの改変コピペですね
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 23:22 ID:vta+YOD5: ところでAgi型のWBはいくつくらい取ってますか？
最終的にDexにも振ろうと思いますが…
ちなみに現在2取っててDexは初期値です

火力がしょぼいAgiにとってWBはなかなか熱いかなと思って

この前沈没船に行ったんですがﾍﾟﾉはやばいかと思ったら
80代後半ですが案外楽に倒せて喜びました
ｺﾞｽﾘﾝはなかなか死ななかったけど倒しました
（これはSSでもいいんだけどね）
ﾐﾐｯｸもFW＞WBで…
その後船長に遭遇してﾃﾞｯﾄﾞﾘｰﾚｲｽの群れにやられました…

というわけでこれからﾍﾟﾉ池に行ってみようかな…と…
陸地のﾍﾟﾉがきつそうですね

ES3とFW、WB2で水場中心に動いたら水路も楽しいかな？
（自分ﾌｪﾝ使わないもんで）

SS9・QM4・WB2・Est0で残り3ﾎﾟｲﾝﾂ、迷ってるわけです
まあ1ﾎﾟｲﾝﾄは残しておくことにするけど
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 23:58 ID:zri8AeGH: AGI型なら陸地のペノは
擬似FPで瞬殺がオスス�
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 00:41 ID:QViZKBTs: D＝IのJOB50マジなんですがSS取るかFDあげるか迷っています
転生後のことも考えて悩む一方なんですがアドバイスお願いします
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKdxnndodn6k
まだギルド未加入でソロでずっとやってきましたが
Lv75ぐらいになったら入ってみようか考え中です
もちろんGv有りのギルドにしようかと思ってます
転生後に念系からの派生スキルがOWNragnarokにて紹介されてて
SSにちょっとゆらいでるところなんですが・・・
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 00:44 ID:1MPId4q3: 転生後はノビからだから関係ない
SSはディレイ長すぎー＆属性相性悪すぎーだからDEX型にはお勧めしない
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 00:57 ID:DX8q0x10: 対人を視野に入れるならＦＤ。こいつがあると手札が増えて戦いやすくなる

というか、そのスキル状態からＳＳ取るのはＷｉｚポイント使うからきつくねぇか？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 01:17 ID:1BXgf0e0: 亀&微スレ違いだが･･･
>>62
Moonlight使ってる仲間がいた･･･あれいいよね。アイコン可愛いし
簡易電卓機能付いてるし
詠唱速度とかスタン率とかちょっと計算したいとき、Win標準電卓の操作ﾏﾝﾄﾞｸｾな漏れにはひじょーに重宝(・∀・)
92 名前：88 投稿日：04/04/02 01:30 ID:QViZKBTs: どうもありがとうございます
皆さんの仰る通りFD10にしちゃいました
で残り1PをSP回復に・・・完全にカローラ型だし笑
次はMSかLOVどちらにするか迷っちゃってますorz
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 01:42 ID:u7abpA3D: 今なら言える。

>>92
MSにしときなさい。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 01:50 ID:DX8q0x10: >>92
どちらを取るにせよ、ＷｉｚＪｏｂ３５以降になると思うから、それまでに情報収集しておくといいね
がんばれ、超がんばれ！！
95 名前：86 投稿日：04/04/02 01:57 ID:aOsblRb2: 陸地のﾍﾟﾉは >>87 さんが言ってるのを見て擬似ピラーで倒してみました
FW5回はやっぱSPきついけどFB5×6回よりは断然良かったです

水場ﾒｲﾝにしたら結構いい効率が出て楽しかったけど
ﾊｲﾚｱが出ないのが難点ですねｗ

ここだとWBは2のがいいかなと思いました
WB4↑はAgiだと使うとこ無いのかな…
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 02:15 ID:QPJmC1FA: >>91
俺もMoonlightつかってるよ。
ろ++と芋連打とRohpとクライアントを全部開くのが面倒で
一度に全部起動できるから超使える。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 02:18 ID:QPJmC1FA: なんか俺通販番組の使用してる一般人に聞きました状態だ（;´Д｀）
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 04:18 ID:+MP6Glol: ちゅーか使うな
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 05:11 ID:MPeowr+3: AgiWizでWB4だが、WB自体覚えてから一度も使ったことがない。
属性が属性だから無くてもどうにでもなるしなあ。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 05:15 ID:283oKQtn: >>98
何を使うなと？具体的にいってくれないと他人は理解してくれませんよ。
後、Moonlightは癌の禁止するツールじゃありませんよ。無知をさらさない
ほうがあなたのためだと思います。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 05:31 ID:E/00AWQj: >>100
うどん屋でラーメンが出てくるのは邪道だよね！

　　　　　　　　　　　何いってるかわかるひといるのかな・・('A`)
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 05:41 ID:GL5Eo5c0: >>100
氏ね
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 06:13 ID:nRl0pQ0q: さわんじゃね警報さわんじゃね警報
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 07:56 ID:QPJmC1FA: >>102
うわー、ちょっと反論されたらすぐそれか。
すごくかわいそうな人ですね＾＾
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 08:10 ID:WkR4ZZqZ: よくツールとかの話題で荒れるけどさぁ
のんびりマジスレで情報交換したいだけの奴にとっては
なんていうか、スレの無駄なんだよね
肝心な情報交換できる雰囲気じゃなくなっちゃうし
ニーズがないっていうか必要ない

たとえツール使ってるっぽで変な書きこみがあっても
えてして相手にする必要なんざないっしょ
程度が低い書きこみなんか見たくもないわけですよ
さんざん既出なことで見飽きてもいるしね
くだらないことで荒れてるマジスレから情報を抜き出すのも
楽じゃないし無駄に時間を使わせられる
ノイズでしかない荒れてる状態なんて

中身のないことしか書かれてないから
勘弁して欲しいものです
理由とかこんなにつらつら書かなくても
正常な判断力があって
莫迦じゃないならそもそも荒れないんだろうけどさ

はっきり言っておくけど
ルールとかそういうのや
ノーマナーみたいな縛りごとじゃなくてスレでの自己判断で
こういった時はちょっと自分がスルーすれば
こんなくだらないことで荒れなくてすむんです
労力だって別にいらないでしょ
反対に余計な書きこみしなくて済むから手間もかからない

脳みそあって少し考えれば判るけど
どんなに正義感もやしても
結果としてスレを荒らしてたら逆効果なのですよ
書きたいことはまだまだ色々あるんだけど
乱雑でまとまりのなくなってきたから
まぁ今日はこれくらいにしておいて
終了しときますが、スルー絶対、スレを荒らさないのを心がけてね
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 08:23 ID:QPJmC1FA: >>105
もう情報交換することなんてなにもないよ。
ニブルヘイムが実装されるまではね。

でてくるのは
どのスキルとったらいいですか？
どういう風にスキル振ればいいですか？
そればっかり。

で、どこを縦読みすればいいんですか？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 08:25 ID:g3y5HK62: よのなかに　たえてさくらの　なかりせば　はるのこころは　のどけからまし

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 08:25 ID:fl4S0NQx: Int先行型I>Dwizなんですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rFewoafBdqabaNaOak
これだけ取った後、何とろうか迷っているうちにスキルポイントが22溜まってしまいました。
そろそろ使いたいと思っているのですが何に使ったらいいでしょうか？
助言お願いします。
ちなみに対人戦は考えていません。まったり狩れればいいと思ってます。
109 名前：108 投稿日：04/04/02 08:27 ID:fl4S0NQx: sage忘れました。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 08:27 ID:WkR4ZZqZ: >>106
一行目

>>107
メール欄参照
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 08:28 ID:WkR4ZZqZ: 行じゃないな、一文字目、か
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 08:34 ID:+MP6Glol: 一音目だけ読ませるって言うのは美しくないと思う
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 08:43 ID:JrRXF/kz: 飴と言うか、魔法の前提とか変えて欲しいね
ＮＢを最大５（５で現在の１０の威力）ＳＳを最大５（５で現在の１０の威力）
でＳＷの前提は両方１０　なら念使う人も増えるしさ。
マジに転職した直後に基本能力としてＦＢ１　ＬＢ１　ＣＢ１　ＮＢ１くらい
憶えてても良いと思う。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 08:56 ID:WkR4ZZqZ: >>112
それはそうなんだけど
これだけ字数あると、言葉選ぶだけで大変で
完璧を目指すなら、カタカナ漢字とかも無理なく統一とかやるべきなんだろうけど縦もむずかしいね。
自己評価、どこを縦よみ？と言って貰えたので加点で35点

>>113
ｾﾝｾｲ、SWの前提をそれだと満たすことができませんっ！
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:01 ID:JrRXF/kz: >>114
あわせて１０です　申し訳無い。

あぁ…使える飴が欲しい。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:03 ID:ufsAV6px: >>107

藤原なんたらの歌。訳すと、
「（散っちゃうと寂しくなるから）春の桜なんかこの世から無くなってしまえバカヤロー」
ってことだ
117 名前：116 投稿日：04/04/02 09:05 ID:ufsAV6px: マジレスした私が馬鹿だった・・・・orz
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:12 ID:g3y5HK62: >>110>>116
レスさんきゅー
なるほど、うまいこというね。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:13 ID:Euplelb0: QMFN変更案が出てからマジスレが変だ('A`；)
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:16 ID:lGx1BiLq: 変だとはイってもこれもまたマジスレの一面である
幻想は抱かないように
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:23 ID:usOfqXfb: 癌の規約とかどうでもいい。
ここはにゅ缶だ、にゅ缶の規則に従え
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:23 ID:usOfqXfb: 規則じゃなくて規約＝□○＿
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:31 ID:UGo+DN1d: >>116
どっちかってと

（春は桜にいつ咲くか、いつ散るかと心をかきみだされるので）
この世から桜なんかなくなってしまえば穏やかだからなくなってしまえばいいのにっ、コンチクショー

ってくらいじゃないか、本歌は暗に桜を賛美してるけど、この場合は字面通りだろうな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:57 ID:F5mWIiRR: >>119
ネタが無いからな

もう答えるのもめんどくさい既出質問ばっかりだし
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 10:22 ID:qCxOt0fn: 後に続くレス読んでようやく分かった口だが
どっかのあいうえお作文よりは遥かに感心させられたよ>>105
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 10:52 ID:jr81WD2B: >>119
こういうときに書き込んでない人こそが、
今までのマジスレを作り上げてきた人達って考えたらいいんじゃない？
実際嵐っぽいのを完全スルーして情報交換してる人の言うことは的確だったりするし
反応してる人は逆だったりしてるし。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 10:56 ID:pfbkc9dr: QMFNの話で愚痴ってるのはともかく、普通にこうなったらどうなるとか
聞くのは悪い事じゃないと思うんだけど。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 11:07 ID:I3fUcahd: マジ120 騎士32 BS49 プリ78 アサ115 弓手124
各職の現行スレ数

マジスレはネタが多い方なんだがな。ついに打ち止めの危機か!?
騎士って案外少ないんだな
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 11:09 ID:U82F/xvD: >>128
騎士スレは１３２スレ目
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 11:10 ID:I3fUcahd: >>129
そうなのか。
納得
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 11:16 ID:1y5aCdmU: http--koresolution.dyndns
( ^,_ゝ^) ﾆｺｯ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 11:33 ID:JrRXF/kz: ＳＳのディレイの減少具合とＦＮの凍結率がわからないとなんとも
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 11:36 ID:S8l4CZQa: Moonlightってなに？ぐぐってもいろんなサイトが引っかかってワケワカラン
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 11:38 ID:RBIQbEUZ: アーマードコアシリーズの最強の剣
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 11:40 ID:+MP6Glol: クッキー
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 11:42 ID:zd5alQIl: 昔FNを極めたがあまりの使い勝手の悪さにRO引退した者ですが
今回強化されると知り、課金して復活。
昔と違いSP回復量が増えて序盤が多少楽になりました。
そこで思ったのですがSPRはいくらまで取ればいいでしょうか？
INT＞DEX＝AGIを目指してます。
PTもやりたいけどソロも出来た方が・・・そんなの微妙すぎーな型です。
AGIなら発動機会も多いから必要だけど、DEXならSPRいらないとか言うし・・・
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 11:56 ID:3UqjeFtU: 狼のWiz好きが３キャラ発光しおった('A`)もち全部Wizな
しかも３キャラ目は職位見た限り
FNTSFBL10とかだったな
まぁなんだ、凄すぎ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 11:58 ID:LTppd7rh: >>134
剣じゃねーよ、ブレードだ

>>136
DEXであってもソロメインならSPRはあったほうがいい
PTならSPRは必要ない、ソロならSPRは欲しい、Intカンストならなくてもいいかも
効率にこだわるならSPRはやっぱり欲しいかも

ぐらい
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:03 ID:jHFYkcat: >>136
INT-DEX二極ソロだと手数の多さのせいでSP切れがちだからあると禿便利
INTを途中止めだと1発の威力の低さも相まって尚あると便利

そうでないなら自然回復で十分間に合うと思うけど、
｢SP切れると強制的に休憩｣という壁を突破する為に
SPRはあって困るような事は無い。と思う。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:09 ID:WkR4ZZqZ: >>133
ジョーカーCをsアクセサリに刺してみな。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:22 ID:YkyLDniy: >>133
コマンドラインランチャー。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:23 ID:UGo+DN1d: >>116
ふと気づいたけど、藤原じゃなくて在原ごんべー、もとい業平じゃなかったかな。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:42 ID:XB+SFd1P: ついに念願のヒールクリップを手に入れたぞ！

79歳。春が来ました(´ω`)
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:50 ID:VTlbWswq: コンドゥカスってなんですか
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:52 ID:RBIQbEUZ: 近藤さんの恥ずかしい垢
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:59 ID:VTlbWswq: 恥垢のことですか
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:01 ID:NfdF57Lx: >144
ttp://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/105/1054828043.html.gz#984

もうコレ、テンプレに入れた方がよさげ？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:02 ID:ewEldtH7: >>137
光ったのか。
確か全キャラDEX Wizだったな
0の中の人乙
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:03 ID:nshp6TLz: 俺はソロ7割ＰＴ3割のINT=DEX>VITのSPR10もち。
ガンガン狩ってSP尽きたら座って回復というスタイルだけど
ヒルクリ常備でもない限りなかなかSP尽きないし
座ったときの回復速度はすごい（ちなみにSPR回復量が６６くらい）
SPR１０はスキルが犠牲にならない？とよく言われますが
FD念切りでFB/FW/JT/MS/SGがそれぞれ10、WB5/HD5/QM4など持ってます。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:28 ID:I1ZmlrME: >>128
そういえばマジスレ3あたりからいるけど随分と時は流れたんだな・・・

学生だったけど今は社会人だしな。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:29 ID:jH8/ev3K: >>147
テンプレにいれるより、スキル実用表を治すか
放置が続き気味だから、そっちをテンプレから外した方が効果が高いと思うぞ
テンプレのリンクは初心者は読んでるはずなのに
スキル実用表にネタってはっきり書いてあるのに見ない奴が
そんなの加えても効果ないと思うぞ

ってか、「コンドゥカスってなんですか」って荒らしネタの一つだろ？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:40 ID:WrdaqT5D: 無視すればいいのに・・・。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:54 ID:NfdF57Lx: もれは釣られたのか・・・＿|￣|○
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:22 ID:3KKMvlmk: >>133
今更ながらmoonlightってこれな。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA014607/digitalflowers.htm#moonlight
コマンドラインランチャーは昨今のGUIに慣れきった人だと辛いかもしれん。
マジスレ住人ってのはDOS時代とかUNIXとかの人の割合が高いのか？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:35 ID:enhXYqC6: ああ、なっとく。>>98は別のmoonlightだとおもってたんだね。
ROのツールにもmoonlightってあるからそっちが検索に引っかかってて、私も少し戸惑ってた。
一度に起動とか言ってるから話があわないなぁと…。

以下スルーで。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:47 ID:kkdfKZKD: 当方、HP6000のVITWIZ。
ソロに飽きて臨時言ったら詠唱早くないWIZさんはいらないと言われた。
VITWIZは臨時では需要がないのでしょうか・・・
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:50 ID:2pAsevqu: そりゃPT組む意味を考えれば分かるだろ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:51 ID:ftyNEQf7: YOU公へGO
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:52 ID:X5ad+pTo: >>156
臨時なんぞ効率をあげてナンボだからWizの役割を考えれば
おのずと答えは出る。

Wizに求められるのは丈夫さですか？　それとも殲滅力ですか？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:56 ID:nshp6TLz: マジスレ住人の死にスキルが知りたいなぁ
FBlやSCみたいな定番ものじゃなくて、昔は使ってたけど
最近は全然・・・みたいな。

俺の1stであるバランスWizの場合
SS9
あのディレイの長さにに耐えられずほぼ出番無し。
高属性LVに対するダメの低さもネック
IW5
ソロで深淵とガチするときくらい？（基本的にしないけど）
コモド以前の閑散としてた頃の時計４ではそれなりに活躍した。
FB10
補正込みDEX７０ではいまいち使いきれてない悪寒。
だいたい５か６、上げても８しか使ってない。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 15:02 ID:LTppd7rh: >>156
俺は火力の無さに限界を感じて93のAGIWIZ消したよ
結局DEXでオーラ出した
スロットにあきがあればVITもやってみたいんだけどね
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 15:03 ID:9f6y75Td: >>156
なんだお前さん・・・私のDOPですが
私はHP8kｲﾁｬｯﾀﾖｰ・・・虚しい・・・

VITWIZはずっとソロ、97歳まで臨時断られまくった、うん
まぁ遊行とかじゃないかぎりあまり需要はないかもな
臨時はDEX型人気、AGIですら切られることあるらしい。
ましてやVITなんて・・・・・
本気で言うと臨時は諦めたほうがいい、オーラ出すまでずっとソロって考えたほうが
無難。
運が良ければGvGギルドに声かけられることもある、私は全部断ってきたけどね。

周りはわからなくても私は応援してるぞ、共に頑張ろうな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 15:08 ID:YkyLDniy: >>160
97LvAgi型。
NB4：弱すぎ。共闘ボーナス稼ぐ必要もないから完全死。β1のファミリア対策はFBL派だったから感慨すらない。
CB5：これ唱えるくらいならSG2撃った方がマシ。
昔はGD3の超強かったザック卿にはIWクロスからCB5*3しか手がなかったけどもはや死に体。
LB10：JTで倒すと経験値入らないバグがあったからLB10にしたが、最近氷雷コンボを使う状況がない。
出番は深淵を倒すときくらいか。基本的にロングボルト撃つくらいならSG2滑り割りで上等。水は相手しないし。
ES3：HDで充分。最悪SS撃つからいい。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 15:08 ID:YcDkA38u: >>156
昔は定番ハズレの型でもよかったんだけどね・・（WIZに限らず）
今はもうPTやる上で各職最高のタイプがはっきりしてるし
それにあわせてキャラ作ってる奴が腐るほどいるわけ
言い方悪いけど、PTで糞の役にも立たないVIT型なんかいれなくても
そこら辺探せばカローラ型のDEXウィズが落ちてるから
普通はそっちを取るわけ、万が一それ（VIT）で臨時いけたとしても
臨時のほかのメンバから見れば、ウィズはハズレだな・・と思われる
定番ハズレの型で頑張ってるのは応援したいが、臨時は絶対お勧めしない
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 15:17 ID:WAyHGGWS: >>162
ソロでGvに遊びに行ってQM5乱発しまくってオブジェクト消費しまくって他の魔法不発にさせまくるとか、
修正予定のDEXに影響受けない固定詠唱のFNを人ごみで出しまくるのとかどうだろうか？
どうせ自己満足なんだし割りと楽しいあり方だと自分は思うぞ。
にしてもQMって制限無しに出しまくれるからwiz何人かで防衛線のあるマップの端っこら辺でQM5連打
するのってかなりの脅威な気がする・・・。
大魔法さえ出なくなったらあとは前衛のごり押しでいけそうではないか？
割といい戦略ではないかな？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 15:18 ID:LTppd7rh: >>160
LV99DEX型
IW1：短すぎた
NB7：SWの前提のためとったがまったく使ってない
ES3：HDの(以下同上)
SPR5：無くても別のスキルとればよかったなともう
FD1：SGの前提だが何にも使えない
CB5:：FDの前提だがほとんど使う機会が無い
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 15:20 ID:L+eyBfiR: ハズレ同士で組めばいいじゃない
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:25 ID:azh2qk0s: 定型でも臨時できないような職もあるけどな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:31 ID:o8b5Wea5: CB5やES3、FD1は強スキルたちの前提だからに死にって言われてるのは
違和感を感じる。

…のは調教済みだからですか。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:40 ID:A02tZhLl: >>169
使い道があるだけマシじゃないか
DP5はどうすれば…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:54 ID:RcKO377a: パッシブに使い道もくそもないと思うけど
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:54 ID:PMRFBpdO: 地味に効いているからいいじゃないか。役だってるかどうかはわからんが。
ＦＢＬとかのＳＣに入りすらしないスキルの方がずっと不憫だぞ。
173 名前：74 投稿日：04/04/02 16:58 ID:jXEepCgJ: 前提条件の場合死にスキルってだけでちゃんとスキルを振れば
死にスキルとは言えないのも多いんじゃないのかな？
ES5はHD5と威力も詠唱もディレイも変わらんが消費SPはHDより低いし不発がない．
前提条件だけで見るのはいいとは言えないかと思うのですが・・・・

そして釣りと想像はついててもあの手の書き込みに我慢がならんかったんです（つД｀）
みなさん，板汚しごめんなさい．
放置スキルと忍耐力を上げてきます＿|￣|○
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 17:10 ID:ci6WyZy2: >>160
そんなんFPでFAだ。
修正ﾏﾀﾞｰ?
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 17:31 ID:ngbVE7Be: >>160
ＱＭ５・・・・
コンビプレイで相棒がＤＥＸ＞ＶＩＴだし、使っても意味ねぇよ
いや、使うと逆にウザがられたな・・エフェクトでＨＰゲージが見難いらしい
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 17:57 ID:B9t4enRk: 使えるとわかっててHD5を取らなかった漏れは失敗作だな。3でなんとかなるかなー、なんて甘かった。
あと極DEXなのにロングボルトがないのが痛い。なんでFB10をMS10で代用しようとしたんだろう。
SPR7も5で十分だよ。あーあ、無駄多すぎ。IWもなぜか4だし、3にしろよ昔の俺。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 18:04 ID:ewEldtH7: 俺は1キャラ目のDEXオーラでFB10取ったけど
自分のスタイルじゃ殆ど使わない事が判明して
2キャラ目は6に抑えた感じかな、変わりにメテオ取ってる

90半ば越えたけど、後悔は殆ど無いなぁ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 18:06 ID:LTppd7rh: DEXがきわまってくると詠唱よりディレイの方が長く感じるようになるからな
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 18:19 ID:nshp6TLz: ＧｖならブラギＦＢ１０はかなり強いよ。
ＳＧ・ＪＴの嵐の中耐えつづけるプリがあっさり死んだりするし。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 18:24 ID:gFMnIIzK: 参加した事無いからGVはよく判らないんだけど
SG耐えるってかアンフロ装備ならFBもJT100%通るから
JTの方が上だと思ってたんだけど違うのかな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 18:25 ID:LTppd7rh: ユピテルファイヤーはいいんだけど、なかなかする状況がない
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 18:34 ID:ewEldtH7: GvGはメテオ持ちが少ないのでメテオ撃ってる
単体はアンフロ外してたらジョークで凍るし、JT連でもSP以外に問題は無いかな

FBはブラギなかったら全く効いてる気配が無い
JTの手やめた間に、逆に5000くらい回復してるんじゃないかと思えてくる
実際ヒール3-4回挟めるから本当に回復してるんだけど
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 19:02 ID:19Igq/FF: ブラギ貰えれば確かに強いね～
けどブラギ自体不発するから、毎回期待できないんだよな
定点で魔法撃つだけならブラギ期待出来るけど
抜けてきた相手追いかけてって状態なら、JT連打の方が良いね
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 19:06 ID:LTppd7rh: ぶっちゃけJTもFBもHIT数が違うだけでディレイとか関係ないけどな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 19:17 ID:azh2qk0s: ターン制だからな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 19:22 ID:19Igq/FF: 古鯖はそこまで酷いのか
うちは狼だけど普通に動けてるよ
終了間際になると各地の椅子取りが激化して全域ターン制になるけど
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 19:38 ID:t8a3OVnx: 俺のAGIWizは、臨時で断わられないほうが稀な97歳。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 19:52 ID:UhAoaOAe: >>180
歌弾幕の薄いところだとユピテル喰らった瞬間アンフロからゼピュロスに変える人もいるから
FB10はあれば便利
パサナ持ち歩く人は案外いない気がするしね
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:01 ID:LTppd7rh: 持ち替えれるのか、いいな…(´・ω・｀)
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:04 ID:D3AcvuAa: >>189
ツールだ

～～～～～～～～～～～～猫線～～～～～～～～～
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:05 ID:ZqZoAJd/: 人の集まりが多い場所だと、殴られてから白ぽ飲もうとしてもセーブポイントで飲んでる時あるぞ
後は、連打しすぎて余計な白ぽ飲んだりな……。癌何とかしてくれ＿|￣|○|||
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:11 ID:LTppd7rh: >>190
何勝手に猫線引いてるのかわからんが
ラグくて持ち替えられない、持ち替えても持ち替え完了する前にJT2,3セットくらって死ぬか死なないか
そんな古鯖の状況を嘆いてるだけだぞ？軽きゃ持ち替えするって(；´Д｀)
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:17 ID:+z0tBX5Z: 話ぶったぎるけどスナイパーのスキルでシャープシューティングって貫通スキルあるじゃん
あれ実装されてるっぽいね。じゃあ同じ仕様のJTはどうしたんだろ・・・
実装されたらFW中とかに最大火力になるんだが・・・
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:19 ID:mejnKhgr: そのかわりディレイが実装されますとかなるからそんな修正ｲﾗﾈｰﾖヽ(｀Д´)ノ

ぶっちゃけSGやHDやMSで十分だし。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:28 ID:L+9O1NoM: 貫通仕様より今のJTの方が好きだ。
ハイウィザードに火属性JTが欲しい。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:30 ID:eoHT+hi+: >>180
188のこともあるし、
風属性軽減フードをつけていることも考えられるから
FBも有用だよ。
>>179が言っているのはそういうこと。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:35 ID:AlnA6c3s: ハイウィザードには別属性の（闇とか念とか聖の）大魔法が欲しいなぁ。

威力はともかくとしてカッコいいのが欲しいぞ。
今出てるのはどれも地味すぎでｼｮﾎﾞｰﾝ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:37 ID:83NKht/d: Wizが聖属性魔法を使うのは世界観と一致しないからな。
ここは五属性合成大魔法で。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:38 ID:A4SF25rZ: 聖属性の大魔法
つ[マグヌスエクソシズム　( Magnus Exorcismus )]

プリ様に殺されますよ？後ろから刺されてｗ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:38 ID:YkyLDniy: 究極合成大魔法は打ち消しあって無属性にならんかなあ。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:39 ID:9tF7pndZ: >199は馬鹿な上に逆毛
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:40 ID:xeSXSXdP: 念の貫通辺りがあると見栄えは良さそうだ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:40 ID:LTppd7rh: そこで地属性大魔法だな
アースクエイク　自分を中心とした11*11の範囲にいる敵に
(S-LV*100)%のダメージを１HITあたえる
詠唱者とそのPTメンバーは(S-LV*50)%の反動ダメージを受ける
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:44 ID:9f6y75Td: 地の大魔法っつったらアースクエイクしかないよな

地震だしなぁ・・・・・連発すると城崩れたりしてな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:47 ID:UhAoaOAe: 強いけどもHDの五倍揺れます
てかHDって自分が使うとそうでもないけど他人が使うと物凄い揺れてるように感じる

>>189
最古ってそんなやばいのか中鯖だけどまだ持ち変えてる人もいる感じ
白Pが減ってっても効果発揮しないことはあるがorz
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:50 ID:LTppd7rh: >>205
地面にはデフォルトでLPが敷かれています(ﾉ∀｀)ﾀﾊｰ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:09 ID:283oKQtn: 魔道力増幅の効果に強制無属性化がついてるなら今の仕様でも
喜んでとるんだけどな。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:18 ID:L6QNdtzW: >>207
それいいねえ
それなら消費ＳＰ500でもいいよ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:18 ID:7Rjsrr4t: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　呼んだ?
　 |　　　　( _●_)　ミ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:29 ID:lrtq/9h8: 罠とＦＰが同じ仕様なんだから変更も一緒に来ないかな・・・。

＊＊＊
＊敵自＜FP連打!!
＊＊＊
最初のを設置して３秒後にとてつもない火力に襲われる敵モンスター
これだと臨時でも使えるんだけどなぁ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:32 ID:AuUeEdmO: 蝶の仮面の効果って魔法の与ダメにも適用されますか？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:35 ID:VbNGElwz: 3秒は装甲紙なDEXWIZには微妙な希ガス
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:37 ID:ewEldtH7: >>211
たまに装備してる人いるけど、魔法には効果ないよ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:41 ID:3sQgEcJE: >>211
蝶サイコ―な仕様だよね…
マジにも何か特殊効果のある中段、下段ないかなぁ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:44 ID:283oKQtn: >>214
つエリュダイトサングラス

８０M貯めろ。オーラももうそろそろかなというあたりで買える。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:46 ID:LTppd7rh: 80Mでかえるんだ、いいね
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:47 ID:D3AcvuAa: つ目隠し
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:47 ID:UhAoaOAe: 剣士系　エラ・ケイン
シーフ系　無し（アサシンマスク）
アーチャー系　望遠鏡
アコ系　無し
商人系　溶接マスク
マジ系　無し

まあ魔法職らしい中下段だとint+1とかになるだろうしそれだと強すぎだから難しいかもね
個人的にゴブリン仮面とか学生帽みたいな趣味系頭装備増やして欲しい
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:49 ID:DVmeZmGO: ラグって噛み付かれちゃいましてね、
仕方なく、SG詠唱、フェン装備して、白ポ連打したんですよ。
またラグって、２Hitしかしなくて、凍らなかったとかね、
もうね、もうね・・・うわぁぁぁん
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:56 ID:xPaztuuD: 増やしたは良いが紫箱限定、材料ボスレアとかね
（　,_ﾉ` ）ｂ<癌ばりましたっ！

あとうちの鯖も80MでS中段買えないよ( ´･ω･`)

ついでに質問
90代WizPriペアで城、亀以外って無いですかね・・・
このままゲームクリアまで監獄かと思うとちょっと切ない
スキル→ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rFHKrnfOaqaspAaShK
ステ→INT123or125/DEX100or103/Vit30ちょい
他のWizと比べると詠唱遅いし、火力ないから相手に悪くて誘えない
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:56 ID:+kvBXYcL: LOKI鯖のS中段はいま大変なんだぞ＿|￣|○
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 22:00 ID:3sQgEcJE: int３カードも無いし中段で１個くらいあっても良いとおもうけどなぁ
223 名前：220 投稿日：04/04/02 22:00 ID:xPaztuuD: >220の補足

表示左DEFは47～50
盾はカリッツ以外有り

1.覚悟決めて亀、城ペア誘う
2.一生ソロ
3.トリオ臨時
4.遊公
5.リザキルされて吊って氏ね

･･･いい方法、場所あれば教えて下さい
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 22:01 ID:azh2qk0s: S中段あっても意味のないINTのままオーラになってしまった
Dex>Int>Vit型の漏れは、稼ぎを全てセカンドのBSに投入
そうこうしてるうちにS中段が買えない領域に…
今はS中段いらないけど転生考えるとそのうちに買うべきだなぁとか
適当に考えてたら考えが甘かったorz
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 22:05 ID:jr81WD2B: >>220
時計4とノーグロード1、GH最下層ミノ畑がなかなか熱いぞ。
ただどこも詠唱速度が必要。
だけどVITを活かして耐久力勝負で行けばいいんじゃないかね。
多少は無茶も出来るし。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 22:10 ID:lrtq/9h8: >>212
AGIWIZ用ですよ。これがれば金惜しまなければギルド狩りでも楽しめそう。
以下妄想スキル(元ネタ分かる人は分かる)

ベタン　指定したマスを中心として11*11の範囲にいる敵に
地属性でMATK*300%の攻撃を1HIT与える。スタン確率50%。
詠唱時間5秒
Gvで使えたり氷割りに使えたりと用途は多そう。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 22:13 ID:anUteZ7/: >>213
>>214
Σ(ﾟДﾟ)マジディスカッ!!
露店見ても全然蝶仮面売ってないから
一週間アルデ北に篭ってようやく出た私の立場は。。。
⊂ ( ｡ Д ｡ ⊂ ⌒ ｀つ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 22:16 ID:ewEldtH7: >>227
つ　+10クワドロブルブラッディロッド
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 22:16 ID:io5ONIJZ: >>226
そのかわりSP消費量が500くらい。
二匹くらいしとめそこねて、逃げるしか無くなる罠
230 名前：229 投稿日：04/04/02 22:18 ID:io5ONIJZ: すまん、吊ってくる(´Д⊂
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 22:19 ID:D5+O0mUa: シャープシューティングの貫通仕様がFBｌにくればっ・・・！
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 22:31 ID:vNZO2n4p: HDの揺れは自動車の運転手が車酔いしないのと似てる。
助手席（手馴れたPT)だと、ここで右に曲がる（揺れる）のが先にわかるから
そんなに気にならない。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 22:38 ID:283oKQtn: ゆれるエフェクトはうざいからなくしてほしいと思う。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 22:42 ID:ewEldtH7: 揺れるので一番被害受けるのは同職だからな
軸ズレたり
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 23:06 ID:uZBWg3u2: mineffectで揺れとか消えないよな・・・
なんでプリのエフェクトを軽くしておいて
ウィズのFWやらQM、大魔法を軽くしないのか解らん。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 23:14 ID:hcSbxoed: 流れをぶった切って質問。
Gv中堅ギルドに所属してる俺ですが、DEXWIZの作り直しを考えました。
で、欲しい実用スキル全部入れたのが↓
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKHxnndxdqafpAHXhX
スキルポイントが16もオーバーしてます。誰か削ってあげてくださいｍ(__)ｍ
ちなみに砦はアルデやフェイをたまーに取っている感じ。Pvはたまに行く程度。
Gvは毎週参加してます。ご指南よろしくお願いします

追伸:地属性大魔法･･･いいかも･･･フィールド開拓できたり(以下妄想
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 23:17 ID:UhAoaOAe: >>236
GvやるならSPR IW無くしてSCかFDを9削る
過去ログ嫁
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 23:25 ID:D5+O0mUa: >>236
俺ならこう
FW10→5
WB5→4
IW4→3
QM5→1
HD5→3
SPR3→0
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 23:55 ID:azh2qk0s: >>236
ポイントが厳しいならまずSPRを0にしる

あとWBもいらないゲフェADでもSGでいける
GGでWBは水場が必要な上に、抜けた前衛を落とすのは脱衣や阿修羅の役目
白ぽが発動しやすいPPではなおさら出番が限られる

あとはFDかSCのどちらかをあきらめる
SCは自衛効果に期待しないほうがいい。GGでの役割を増やしたいなら取ってもよい。
FDはPPではそれなりに使う

すると典型的な量産スキルになってしまうがそういうもんだ。
ちなみにマジJob50で1ポイント余るならCB6。ボルト長くして損はしないぞ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 00:09 ID:zErAtTPd: CBなんていらねーSGだけでいける
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 00:15 ID:Tou+VSSM: 余った1PはSPR取って、簡易FWタイマーがいいと思う。
ツール使ってる奴は知らね。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 00:17 ID:4KnGdHvm: SPR1もってるがなんかそこまでタイマーとして使ってない
なんとなーく大体時間はわかるしね
ツールはあまり好きじゃないんで使ってない
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 00:32 ID:NKz0oo6j: 騎士スレを見ていて気になったのですが
ｺﾝﾄﾞｩｶｽ気分とはどういう気分なのでしょうか？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 03:00 ID:tZ/PXPow: >>243
ねこがね
むやみに
いきてる
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 03:18 ID:WQ4opv+9: こうですかっわかりませんっ

眠い仔山羊が見てね煮る
246 名前：244 投稿日：04/04/03 03:45 ID:tZ/PXPow: ごめんなさいっ「ねむい」っていいたいだけでしたっ(がんばってませんっ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 04:44 ID:Bmjjcv3H: >>203
そこでレビテトですよ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 06:26 ID:GhsaMID6: 対抗して重力100ですよ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 08:16 ID:wb+lz7KH: ちょっとマジWIZの先輩方にルールの事で質問です。
私はフェンクリ無しの成り立てWIZで、序盤のスキルを取る為に時計2Fでカビと
クロックを狩っていました。
そこで起こった事なのですが…
時計2Fの左下の辺り、昔アラームが固定沸きしてた部屋の右なんですが、下に向かおう
とすると、壁によって見えにくい階段部分がありますよね。
そこに1匹カビが居たのですが、私はまだまだFWが下手なので狭いところで戦うのは
無理だと思い、一度階段を上りきった広いところで戦おうとしました。
その際、カビが居るのを承知で通過したのですが、階段登り切ったときには
カビが止まってタゲが外れていました。
タゲが外れたのでわざわざカビを相手せず、側にいたクロックを焼いていたら、
後ろから来たハンターに「カビを無視するな」と怒鳴られました。

この場合カビを無視したことになるんでしょうかね…？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 08:19 ID:JRwqEXuq: その場に居た人と話し合って決めろ。
マナーは当事者間で解決すべき問題であってこんな場末の掲示板で話し合うべきことじゃない
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 08:37 ID:WxcXv991: 地属性大魔法は実装済み
超重力　効果：ランダムでとても重くなｒ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 08:38 ID:6esBqHUz: 疑問符をつけるくらいならやめれ。
それで良いと思うなら責任を持ってやれ、その後どうなるかは知らんけどな。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 08:45 ID:2STkM3j3: >>249
とりあえずWIZ止めろ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 08:49 ID:MTb199Iv: そりゃ無視したかどうかの2択なら「した」になると思うが、
250の言うように当事者同士で解決すべきだと思うぞ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 09:07 ID:ZWwXS+Fs: PvGvで最前線で活躍しているWiz達に質問
俺のキャラは最近流行のこんな感じのスキル取りで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKeknndoGDafcAHxhK
Lv84　素INT88　素DEX80　AGI9　後は１　頭INT+2とDDアクワン+3とJOB補正でINT105になる
対人の時は矢リンゴとQDロッドになるのでINT100になる
今までは盲目的にDEXカンストすればいいと思っていたんだが
最近一発の威力が対人で寂しすぎるんじゃないかと思うようになったきた。
Lv90辺りから実戦に出そうと思っているんだが、PvGvで戦うのに最も適している
INTとDEXのバランスを教えて欲しい。Lv95↑にまでは育てるつもりだ。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 09:09 ID:ZWwXS+Fs: 書き忘れましたが、INTDEXの二極なのでその他ステに振る予定はありません
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 09:13 ID:kjCSmenW: ブレス込みint120位欲しい
dexはカンストで
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 09:18 ID:7cQhQzbJ: >>249
要は誘導するつもりだったカビがついてこなくって、
それを見たハンタからズレた説教食らったってことなんだろうが…。
当事者同志で話してくれ。ここはマナーやルールの情報交換スレじゃない。
　まぁ、そんだけあすこは押し付け、放置、ハエ逃げプレイヤーが多いってことだ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 09:32 ID:HBXwvx0/: そこのプレイヤーの質が悪い
1　じゃあ俺もマナー悪くても問題ないな
2　自分はそういうのに混ざらないようにしないと

どっちを選ぶかは自分次第。
どっちを選んでも誰のせいにも出来ません。
話を聞くのは自由だけど結局行動するのは自分だからね。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 09:33 ID:Ni+CgGfj: >>255
質問する態度じゃない
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 09:36 ID:7M80ln3k: IW3の人に聞きたいのですが、取る価値はありますか？
IW3を切ってWB5・QM5にした方がいいかなと思い始めまして・・・。
IW3を取る場合はWB4・QM3になる予定です
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 09:43 ID:ZWwXS+Fs: >>260
丁寧語だと只でさえ長い文が更に長くなるんですよ(;´∀｀)
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 09:43 ID:lVl1Gbvm: >>261
AGIかそうでないかくらい書かんかバカタレ。
で取る価値はある。
AGIならWB切ってIW4～5（この辺は個人差、俺なら4)、QMは3で2ポイント残しておく事を勧めておく。
IWは使えるスキルじゃなくて使うスキルだよ。

DEXならQM1。AGIかDEXかくらい書けよな馬鹿。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 09:49 ID:7M80ln3k: うわ、書いてなかった＿|￣|○
ｽﾏｿ>>263
DEXのSGMSカローラです。

QM1ってのはどういうことでしょう？
265 名前：コピペ改変なのにネタじゃなくて事実になっちまった_no 投稿日：04/04/03 09:51 ID:s+IN9ie3: コンドゥカスは実在しない。

コンドゥカスとは、
使えるWizを、β1マジに劣らない強さの役に立つWizを使いたいプレイヤーの間で、
自然発生的に生まれた理想のスキルである。

はじめはジョークに過ぎなかった。
コンドゥカスはこの世のどこかにあるはずの理想のスキルだった。
しかしそれは当時のまさに『糞』と呼ぶに相応しいWizにウンザリしていたWizプレイヤーの間で瞬く間に広まって行った。
コンドゥカスがあれば臨時に拾われた。コンドゥカスの時のレアは良かった。
Wizプレイヤーはそうやって、少しずつ理想のスキル:コンドゥカスのイメージを固めていった。

コンドゥカスはリアルラック向上でレアを出やすくするスキルである、
コンドゥカスを使用する時は尻から出る、
コンドゥカスは黄ジェムを消費しないと発動しない、
そしてコンドゥカスは金を稼ぎ難いことでぱっとしないWizを幸せにしてくれるのだ！

コンドゥカスはこうして、
Wizプレイヤーの理想のスキルのイメージのコラージュとして生まれたのである。
Wizプレイヤーはコンドゥカスを欲した。
故にコンドゥカスは存在するのである。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 09:56 ID:ZvS9Q4Jc: >>261
ＱＭは実際変更来ないと解からない部分多いだろうけどね。
IW3ですが、ＩＷは少なからず迷惑かかるスキルなので使いにくいのは確かです。
よほど過疎マップじゃないと気を遣って使いたくなくなります。
AGIにしろDEXにしろ俺TUEEE的な楽しみ方するんであれば長い時間あった方がいいと思いますよ。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 09:59 ID:ZO+dZjE7: >255
int91残りdex。これでLv95のときdexカンストになる。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 10:11 ID:6c7uYe+c: ＞261
AD行くならWB5、窓で使いたいならWB2がｵｽｽﾒ
窓ではFB10でも代用できるので切ってもよさげ
QMは来てみないと分からないし
IWは無くても全く問題ないスキル、擬似FPぐらい…？

ヽ(`Д´)ﾉｽｷﾆｼﾙ !!
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 10:25 ID:6c7uYe+c: ＞255
GG　INTカンスト推奨　できればVITもﾎｼｲ
PP　DEXカンスト推奨

どっちを重視するかねぇ…
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 10:42 ID:zXJk8JGV: PvもやるならPv特化でいいくらいじゃないか？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 10:45 ID:kjCSmenW: GvGは2極
PvPはDEX>INT>VITだと思われる

攻撃受ける頻度と威力から言ってね
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 10:50 ID:6c7uYe+c: ＞271
GGはブラギ地点で大魔法か、ラグラグの中で詠唱だからDEXの影響は少ないんじゃないか？

＞270
んだねぇ…
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 10:52 ID:ZWwXS+Fs: >>269
やはりGvもPvも両方はムリですか。

普段の狩りとの兼ね合いも考えると高INTの方がLv上がりやすい事もあって
狩り+GvかPvPのどちらかを選ぶなら狩り+Gvですが
他のLv94INT107DEX114キャラの詠唱が、DEX120の人に比べ遅く感じ(ブレス時)
Gvでもあまり貢献できている実感が湧かず、Pvでも詠唱が遅くPTに貢献できない
感じがするので大変迷っています。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 10:54 ID:kjCSmenW: ラグラグってのがサーバーによるからね
少なくとも狼以降のサーバーなら2極のが良い
Chaosとかなら迷わずINT>VIT>>>>>>DEXとかのが良いのかもしれないけど

PvPはフェンが効くからぶっちゃけDEX未完成でもVIT高い方が使いやすい
2極じゃコロコロ転がるよ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 10:59 ID:ZWwXS+Fs: ちなみにやや自慢が入りますが
INTによる狩りですが、私の所属しているギルドはいわゆる廃ギルドで
新鯖だという事もありGGDをほぼ毎週使うことができます。(しかしまだ公平が組めません)
新鯖なので大魔法はSGは大体4回に1回成功、ラグくとも普通に動け、
単体指定魔法はきちんと出る状況です。
作戦によって単体指定魔法を打ち込んだりブラギの上で大魔法連打だったりと
毎週役割は変わります。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:04 ID:0gZttT1S: ＯＰ消費なしの単体指定魔方まで不発したら泣くけどな。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:12 ID:F9pHbUai: >>262
多少長くなっても丁寧で詳細な方がレスしてもらえること多いから
めんどくさがらずに書いた方がいいぞ。
その方が他の人にも参考になるしね。
いろんな意味でマジスレは他の職スレとは違うことが多いよ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:15 ID:X5Gb2R6p: >>261
どの鯖にいるのかという情報が欲しいがとりあえず俺のいる最古鯖について語ろう

上でもでてるがGvGの場合極端に言えばIntカンストしてないWIZはいらない
ひとつはSGが重複しない点、Intが低い場合高IntのSGをつぶしてしまうことになりかねない
MSやSGを使う点でもDexを欲しいように感じるが、防衛に必死にならなければいけない大規模攻めの際
ターン制になりなおかつデフォルトでLPが惹かれているため、Dexがなくてもさして困らない
GvにおいてはIntをカンストし、DexとVitはお好みで振るのがいいと思われる

PvPにおいては3通りの方向性がある

Int=Dex2極、火力重視の型、文字通り火力は最大級、高威力のSGを瞬時に繰り出せる
ただスタンしやすく即死もしやすい、俺もオーラ出してるけど死にまくってる(ﾉ∀｀)ﾀﾊｰ

DEX>INT>VIT、SGの詠唱速度を重視しつつ、死ににくさを求めたバランス型
交わされては仕方が無いので高DexのSG10を使う為のDex
Intは抑えるといっても最低限の威力の為ブレス込み120は欲しいところ
VITは20~40ぐらいしか触れないと思うが、気休め的スタン耐性と即し帽子と思った方がいい
いわゆるPvP量産型

IntVIT型、前線で耐えながら、SC10、QM5、SiR10、FD10などを中心に戦う独特な型
IntとVitのバランスは知りませんが、恐らくInt>Vitというところだと思います
PvPにおけるWIZの主力SGとJTをメインにしないけど、WIZの中のいやらしいスキルを
高VIT高HP高DEF+ECで耐えながら相手の妨害をするという方向性
マイナー(つか育てるのがきつい)ながらもPvPでも徐々に人口蛾増え始めてる

こんなところでいいですか？(´・ω・｀)
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:19 ID:X5Gb2R6p: 261ではなく255あてだった、ついでに誤字修正(´・ω・｀)

交わされて→かわされて

触れない→振れない

即し帽子→即死防止

人口蛾→人口が
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:20 ID:/kcj08Ae: 2人のWizが時間差でSGを重ね置きした場合の挙動なのですが
狩りでの体感では先に置いた方が優先されるような気がしました。
実際にPvPなどで検証した方はいらっしゃいますでしょうか？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:24 ID:wkFu3yEu: >>279
INTVITだけどバランスは
INT>VIT>>DEXが良い感じ

VITは補正込み90あればいらないかなと感じる
あとはDEXにすべてつぎ込む感じ
282 名前：220 投稿日：04/04/03 12:43 ID:ZQYJtKsk: >225
最下層牛は盲点でした。
ちょっと遠いのが難点ですが行ってみたいと思います(´ω`)
Dexはまだ上がるから大丈夫･･･なのかな。

thx
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 13:47 ID:FVDnI7C1: >>255
その他ステに振る予定ないならInt99Dex99しかねぇだろ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 14:06 ID:a6Vo4aww: >>283は文盲
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 14:45 ID:Y6rsHtzj: >239
通常のPvはともかく、ゲフェフェイADのPK合戦だったらWBはかなりキクよ。
デビルチくっつけてキャンセル連打とかすると、オーラVit騎士でも面白いくらい簡単に落ちる。
（普通PK合戦自体しないけど）
GvGでもこれくらいの出力があればねぇ…
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 14:45 ID:Y6rsHtzj: フェイじゃないや、アルデだね。
（一応フェイADにも水場あるけど…）
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 15:19 ID:nUVQeDLg: >>265
それは知っているのですが
とりあえず見てみてください、どういう気分なのか皆目見当がつきません。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1080583669/109
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 15:23 ID:r0ZpH/Bx: >>287
お前さん実はネタ振ってるんだろう
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 15:37 ID:KFGjIYja: はじめまして。大魔法高速詠唱のINT-DEXWizに憧れる駆け出しメイジです。
スキル振りについての相談をさせていただきたくおもい、書き込みました。

私は下のようなスキルを取ろうと思っておりますが…
SGを5削り、JTを10にしたほうが、実用面では使えるでしょうか。
また、先日のQM効果変更が発表され、相方がアサシンなので、
SGを削ってQMを5にするか悩んでおります。
SGの9と10では、致命的な差等はありますでしょうか。

火属性: FB10 Si1 FBL5 FW10 SiR2 MS10
風属性: LB4 TS1 JT5 LoV10
念属性: NB1
水属性: CB5 FD1 SG10
土属性: SC1 ES3 HD5 QM4
その他属性: SPR10
クエスト: EC1

そんなの自分で決めろっていう程度の質問かもしれませんが、
何分、ギルドにもWizがおらず前提知識も全くありません。
熟練の先輩方のご意見をいただければと思います。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 15:48 ID:9kXqWvpH: >>289
SG9でも10でも大差はないけどSPRを削って、QM5のがいいかな。
あとはSPRもうちょっと削ってJT高めのがいいかと思う。好みだけどね
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 15:49 ID:OyrIEdGb: 大魔法高速詠唱命！ならそのスキル振りしかない気がするが・・・
アサシンが相方ならQMは5にしておいた方がいいと思う。
削るならやっぱりSGかHDかな。

SG10と9の違いは詠唱速度が6.6％短くなって威力が8％落ちる
としか言いようがない。
致命的ではないが高レベルになるにつれ後悔はあるかもしれない。

アサシンと組むという前提ならノックバックあるしSG削ってもいいんじゃないだろうか。
微妙なLoVも伊豆5にいくなら使えると思うし。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 15:49 ID:cwnFFwSk: メテオあるならＦＢ削るのも良いかもね
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 15:50 ID:OyrIEdGb: >>290
SPRはマジスキルだから削れないぞ。
既にwizスキルで49ﾎﾟｲﾝﾄ使ってる。

大魔法3種10はこれがネックになるね。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 15:54 ID:9kXqWvpH: >>293
ああそうか、適当なこといってごめん。
指摘ありがとう∧∥∧
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 16:09 ID:XfoopKlW: >>289
MS10→9 QM4→5 という手もある。

JTはSGを削ってまで伸ばす必要性は薄いと思う。
プリコンビだと７↑が欲しくなるが、５連打もかなりいける。

新QMはまだ仕様が決まっていないので
今のところはQM3まで振ってポイント余らせておくのが吉。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 16:54 ID:L4/7pxNC: >>289
SG9 QM4 で抑えそのままオーラ出せばなんの悔いもないはず。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 17:03 ID:nUVQeDLg: >>278
DEX＞INT＞＞VITでSG10を撃つなら
INT＞DEX＞＞VITでLV落としてみるのはどうなんだろう。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 17:55 ID:Sg51jtQB: >>287
尻からスタブが出て後ろに飛ばす、か。巧いことを言うな。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 18:20 ID:ZWwXS+Fs: >>297
同じ事考えた仲間だ。
主力であるSGJTが 5000+1000*SkillLv 2000+500*Lvで
どのLvでも基本詠唱時間がある事による、高ければ高いほど効率がいい点
高DEX時と低DEXのDEX1による詠唱短縮の差を考えてみよう。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 18:58 ID:YEfKrb7J: 新SSってディレイ下がるの？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 19:02 ID:NqNG0U7q: >>300
まだ公式発表ではない”構想”の段階

具体的にはスレ違い
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 19:06 ID:dNNgTDpZ: 韓のＱＭ５は敵にかかるときは５０％で見方にも２５％かかるってことですか・・・？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 19:19 ID:NqNG0U7q: >>302
PvPGvGでの話じゃねーの？機械翻訳だからわからん

わかりやすく言うと>>301
おれだってわかんねー、俺が聞きたいくらいだ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 19:42 ID:X5Gb2R6p: 上で誰かが述べてるがどうしてもQM5欲しいならMS9だと思うよ
MS10のQM４でも悪くない、最後に振るのもありかもね
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 20:43 ID:iYm6Giux: 現在Job47マジ。
INT98（補正込み）DEX15くらいで、将来はこのままINT-DEXになる予定。
主なスキルは
SPR1、FB7、FW10、FD10、TS1、SC1、NB1

普通に考えるとこの後はFBかSPRしかないんだけど、
DEX振る気ならFB10にしとかないと後悔するかな？
メテオで代用なんて出来るもんなのか・・・？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 20:48 ID:X5Gb2R6p: 代用は無理だと思うがMS持ちの人どうよ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 20:59 ID:GtFcEWq9: >>305
ＦＢ１０、ＭＳ１０持ちが答えてみると
ＦＢ１０は有った方が良いけど無くても大丈夫な位
個人的には取って良かったと思ってる。
ＤＥＸが低いうちはＦＢ５×２でも気にならないけど
ＤＥＸが高くなるとディレイが気になる
ＭＳでＦＢの代用は無理だと思う
範囲が広く、詠唱が長いので使い辛い
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 21:03 ID:nX8275yP: 唐突にすみません
何を買うべきか迷っていますので助言いただけたら嬉しいです
92wiz　DEX量産型
プレイは主にソロ=PT>GV
所持金4.7M
既に所持しているものとしては、
+5矢りんご　+4子デザミンク
+4エギラ靴　+5レイドマフ
虫・動・人半減（+4）ﾘｼﾞｯﾄ（+6）盾
ニングロ　通常グロ　ヒルクリ　フェンクリ
ここで悩み所なのが中途半端な精錬をどれか一つでも地道に+7にしていくか
それともGVを考慮してニングロ２つ目を揃えるか
後者だな、と考えていた矢先遊びでピラ地下行ったら
ベリットCが出てしまい+7ベリットシューズへの野望なんか出てきたり･･ｗ
それともベリットは売って足しにしたほうがいいのか･･
みなさんはどんな揃え方をしているのか他の選択肢なんかも
参考までに聞かせていただけたら幸いです。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 21:08 ID:1atSIjHG: すくなくともSPR4は、FB10をあきらめてまで取るものじゃない
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 21:09 ID:e32auaMQ: >305
狭いとこだと落ちてこない（場所を選ぶ）から代用はキツい。
良し悪しじゃなくて好みだと思う。

>307
ディレイが気になるってのがよくわからんのだけど、
それは FB10 撃てば確殺って状況のことだろうか？

それはロングボルトあまり使わない人の台詞だとばかり。
ディレイ（中の横湧き等）が気になるから小分けで撃つ、とか。
ボルトのディレイは高レベルほど長いと思うけど。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 21:15 ID:X5Gb2R6p: >>308
ニングロはＧｖ用というより狩用だなぁ
対人用ニンロザ欲しい今日この頃

俺のそろえ方はWIZを作り直す際に+4エルダサクレ、+4マタ靴　+4レイドマフラー、+4３減ガード(ﾀﾗ兄貴熊ホルン)持ち越し
+４カエルアドベを作って、マジ時代LVあげ、+７ベリットと+７プパミンク。+７矢林檎をWIZまでに導入
ニンブルクリップ作成、タラガードを+７にレイドマフラーを+7に、そして90達成
ニングロ*2、フェングロ購入、アンフロシルクとドケビシルクを+7に
+7カリツガード作成、オーラ　+5クラウン購入

あとは細かいものかな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 21:16 ID:Y6rsHtzj: ファイアボルト10は、狩り時のSP効率の良さと、
対人での性能が魅力だね。
ゼピュロス着た後衛をLA→FBで落とすのは、結構気分がいい。
あとまぁ一応FB5のディレイ*2＞FB10のディレイなんで、
火力密度的にもFB10の方が高いね。

>308
GvだとSP+8%は大して足しにもならんので、
素直に売ってマタ靴にした方が利巧かと。
Gvで防衛するならアンフロ必須なので、
とりあえずアンフロシルクかな。(出来れば+7↑）
あとPT用装備として、+4でもいいからハードロングorミンク。
その次にニンブルグローブで、
他を+7に換装するのは、その更に後でいいかと。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 21:19 ID:X5Gb2R6p: ところでプパ防具とか作らんの？
312もいってるけどプパ鎧とアンフロ鎧あたりがいいんじゃないか？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 21:39 ID:xnujQrwq: 子デザミンクとエギラシューズを売って
プパｃ刺しミンクorフォマルorロングコートとマタシューズ、アンフロシルクを買う。

後は適当でいい。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 21:42 ID:GtFcEWq9: >>310
言葉足らずで申し訳ない
横湧きとか考えずに単純に威力を考えた場合
ディレイがＦＢ５×２＞ＦＢ１０になるから
倒すのに時間が掛かる事を言いたかった＿|￣|○
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 22:13 ID:WxcXv991: マジウィズ諸子へ
この手紙をもって、僕の魔術師としての最後の仕事とする。
まず、次に来る仕様を解明するために、マジスレ住人に研究をお願いしたい。
以下に、スキル振りについての愚見を述べる。
敵の殲滅を考える際、第一選択はあくまで弱点属性であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、発見した時点で聖属性のジョーカーや破綻をきたしたトレインがしばしば見受けられる。
その場合には、非弱点属性を含む状況コントロールが必要となるが、残念ながら、未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの効率の飛躍は、蝿以外の殲滅法の発展にかかっている。
僕は、君達がその一翼を担える数少ない魔術師であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君達にはマジウィズPスキルの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、ラグによる死が、この世からなくなることを信じている。
ひいては、僕のスキルを分析の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rRgKonfOdqGFmnaXbx
死にスキルは生ける師なり。
なお、自らマジスレの第一線にある者がラグに我慢できず、管理不能の癌で課金を停止することを、心より恥じる。

財前五郎
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 22:22 ID:xnujQrwq: >>316
つ「とりあえずSG」

そーいうゲームです。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 22:31 ID:eTgGXZX6: トレイン決壊はＳＧ1あとはご自由に
ジョカはｼﾗﾈ
ってかＳＧ10あるだけいいじゃないか(ﾉД`)
ＦＢｌ6とかＮＢ5とかが気になるところだが
やっぱりカーソルがずれたとかアイコンを見間違えたとかその系ですか？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 22:31 ID:m7dgb2/B: FPありでSPR無しっていつのウィズ？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 22:34 ID:WxcXv991: ごめん
さっきようやく撮りだめしといた白い巨塔見終わったものでつい…
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 22:54 ID:kjCSmenW: FB10はPvPで使えるﾖ
GvGは火力不足、LAかませても同職死なない
WizでもLv90後半ならシーズモードJT10*2耐えるからね
ブラギで撃つもんだが、ブラギで定点やるならMSやら撃ってた方が貢献できる事が多い
不発が酷い鯖でやるといいね、JTとどちらを選ぶかは各自の判断で

通常狩りではSP効率が良い
後はふっ飛ばしたくなくて、確殺出来る相手とかに撃つ
欠点はディレイ、最終的に詠唱よりディレイのが気になる

結論で言うと無くても良いけど、Lv6以上持っておくと便利
4は少なく感じる
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 22:58 ID:xnujQrwq: >>321
MTAK600ならFB10でWizにも３ｋ弱は与えるから２発当てれば普通死ぬぞ。
JT10を２発耐えたらほぼドケビ確定。FB10に切り替えるベシ。

最初からFB10で２発で殺せないとしたら相手が重MDEF装備or自分のINT低すぎのどっちか。
ラグラグで白ぽ飲めないしな・・・・
323 名前：308 投稿日：04/04/03 22:59 ID:nX8275yP: あんな突発な質問に丁寧なレス頂けてとっても嬉しいです
どれも参考になるご意見ばかりありがとうございました
とりあえずベリットは売って、+7タラガードと+7プパミンクから揃えようかと思います
ニングロは後回しですね＾＾；
+4ミンクは昔の名残というか･･それをそのまま使っていましたｗ
よーし更にお金ためるぞー
ていうか死なないぞー・・・＿|￣|○
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 23:05 ID:1atSIjHG: まぁ対人でMDEF装備は基本だ
最近INT低すぎWizが多いせいか、GGで重MDEF装備してると
FB10食らってもゲージが全く減っているように見えない
(右端がよく見たら少し黒いかもしれない位)
そんな俺のVIT40Wiz
Intは上げた方がいいよ｡･ﾟ･(ノω`)･ﾟ･｡
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 23:07 ID:kjCSmenW: >>322
シーズモードで3kも入らない、属性相性100%でも平均1700程度が良い所
もちろん平均だからコレより低いダメも出る
LAかけて6000も当たるなら何度も撃ってるよ
マフラーをショトカで交換するから実戦ではもっと下がる

実際食らってみると分かるよ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 23:17 ID:Ymn40m5Y: INT低すぎって言われても実際どれくらいが低いのか全く分かりません(ノ∀｀)
私はブレス込み115だけどやっぱり低いんだろうか…
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 23:19 ID:xxpajhgg: >>322はLAでFB10が3k弱だと言っているんだと思われ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 23:44 ID:xnujQrwq: 攻撃･防御側ともにINT120でMATK635
減算MDEF120、除算０、属性無、タラ有、アンフロシルクの同職を想定。

（６３５×０．９－１２０）×０．６×０．７＝１８９
FBなら１９００、JTなら2300ダメージ。
高Lvなら２発は耐えられるが３発は無理ってトコか・・・・
INT126なら撃ち漏らしはなさそうだな～
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 23:54 ID:kjCSmenW: あぁ、そういう意味か
2発ならLv90後半で耐えれるってのは分かるかな

それ踏まえて2発って事だと思うけど、PvPと違って確殺出来ないのは確か。
ディレイ中に実使われたり、プリにヒール挟まれたら終わりって事と
相手がDEX>INT>>VITタイプならマズ無理って感じ

火力としては良いが、ディレイを考えると
他の事に回した方が良いと考えてる

>>328
アンフロシルクなら除算5%入るよ
俺のはアレも入ってるけど
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 23:55 ID:kifGGIHW: >>326

INT120を切っていたら低いと思われる
素INT94が下限じゃないかな。
９４＋１２（JOB)＋２（S中段）＋２（TDスタッフ）＋１０（ブレス）
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 00:21 ID:qOWI+ylg: アンフロの5%耐性は、対水属性じゃなかったっけか。

それはさておき重MDEF装備の>324が気になってちょっと計算。
Int105のMATKが379-627。
ぼろマント、ガラスの靴、シルク、ロザリオ*2のMDEF40＋タラ＆あれ装備
Int120のVit40として…JT10で372-1020、平均696ダメージか。
さすがにそれは涼しいなぁ。
Int126だと732-1632、平均1182。
これなら、まだ少しは行けるかな？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 00:35 ID:4KMKP1QX: >>331
5%じゃないね・・・10%だった
シルクローブ自体のMdefね、除算Mdef

LA入れても同職を確殺出来ない、そして頻繁にLAが入るわけでもない（むしろGvGでは稀)
ブラギ無しでFB撃つなら他の場所にMSなりSGなり
もしくは切り返しの早いJTを撃つってだけの話
だから、GvGではあっても無くても～って扱いになるわけ
PvPなら確かに便利だけど

Wizは前方への弾幕が一番の仕事だしね
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 00:58 ID:xpgbFOR4: >>319
最近作った、漏れのAgiWizがFP10/ISP0です。

というわけで、FP（◎）の使い方を考えているのですが、
対高MDEF（リビオ・フェンダークほか）への
ダメージソースとして使いたいと考えています。

１：FW（△）に紛れ込ませる（ソロ・ＰＴとも）
　　△◎△◎△◎
　　　　　　♀＜ﾌｧｲｱｳｫｰﾙ! ﾌｧｲｱﾋﾟﾗｰ! ﾌｧｲｱﾋﾟﾗｰ!……
２：敵の外側にばらまく（ＰＴ）
　　◎　敵♀＜ｽﾋﾟｱｽﾀﾌﾞ！　♀＜ﾌｧｲｱﾋﾟﾗｰ!
３：QM（～）して直接撒く
　　～敵～　◎　◎　◎　♀＜ﾌｧｲｱﾋﾟﾗｰ! ﾌｧｲｱﾋﾟﾗｰ! ﾌｧｲｱﾋﾟﾗｰ!

他に有効な使い方あったらご教授いただけると助かります。
334 名前：333 投稿日：04/04/04 00:58 ID:xpgbFOR4: sage忘れｽﾏｿ……_|￣|○
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 01:41 ID:4KMKP1QX: >>333
SiR持ってるなら2個並べてシュートするとか
後は避けながら敵の後ろに撒いてJTで飛ばすとか
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 01:53 ID:vT037Okf: ～敵ｗ◎　◎　◎　◎　◎　◎
　　ｗ　　　　　♀＜ﾌｧｲｱﾋﾟﾗｰ! ﾌｧｲｱﾋﾟﾗｰ! ﾌｧｲｱﾋﾟﾗｰ!
　　ｗ

わざと横FWですぐ抜けるようにしてきてからFP並べまくるというのはいかが？
まぁ何だ、普通にFWで倒した方が早い気ｇ（ｒｙ
特にリビオなんて素で倒せると思うんだけど。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 02:00 ID:GVOwz6vY: 大魔法は使える、使えないんじゃないんだよ。
使うんだよ。

って元ネタはマトリフ師匠？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 02:13 ID:A0bDh8/N: >337
俺はそれ受け売りじゃなくて自論。
たぶんほとんどのWizはそれに自分から気がつくはず･･･はず･･･はず
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 03:18 ID:YROUSicH: 大魔法はDEX上がってくるともの凄い実用スキルになると思うぞ。
白ポ+SG1でピンチも脱出だしSP消費もHD*3＜SG10だし
すべり割り失敗して広範囲に散らばった氷柱もLoVで一掃だし
MSもSP消費が安いからうまく使っていけば効率うｐだし。

つーかむしろマトリフ師匠は大魔法を無理に使うくらいならボルトでも撃っとけとか言いそうだ。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 03:32 ID:BHp+Qbo1: だからJTもFBもディレイの差なんてターン制だからGvじゃないんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 05:43 ID:F1kkYVL4: GvG時における大魔法使用うんぬんは、自分が所属するギルドの方針に従えばいいと思われ。
当たり前のことですが、ギルドにより戦法は異なり、WIZへの指令も事なる。

・大魔法主義型（弾幕主義型）
WIZには大魔法のみを打たせ、基本的にボルト・JTの使用を禁じるギルド。
大魔法を何十にも重ね、弾幕を絶やさず張らせることに重点を置く。
大魔法を連発させることで、魔法・罠・歌が不発する可能性が高くなることは承知の上。
GvG実装時から取られ続けている戦法。

・オブジェクト制限主義型
大魔法を担当するWIZの他に、ボルト担当・QM/FW担当等、オブジェクト制限にあまり触れない行動をするWIZを配置するギルド。
大魔法を重ねすぎると無駄にオブジェクト数を消費し、魔法が不発するだけでなく、罠・歌の不発も誘い、結果としてマイナスになるという考えに基づく。
大魔法の弾幕が主であるのは同じだが、無駄な大魔法を打つことを控えさせる。
その分、QMで敵のドーピングを解除したり、FWで敵の進軍を威嚇する事に労力を割く。

何と言うか、自分はWIZで傭兵として、色々なギルドを手伝わせてもらったのですが
作戦を聞くと、大魔法しか打たせないギルドとか、逆にボルトしか打たせないギルドとか、戦法が結構異なる。
自分は所詮駒の一つなのだから、言われた役目を果たすだけなのだー
果たせずによく死にますが（ぁ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 05:45 ID:BHp+Qbo1: 大魔法が出ない時にはQMとFWもでないんじゃないかなって思った
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 06:12 ID:hrhnScFv: 流れぶった切って悪い
聞き流してもらってかまわないんだけど
クリップアクセがそろい始めて付け替え始めてから
ご意見ご要望フォームに数回送った事がある要望があるんだけど
皆も気が向いたら送って欲しい

装備付け替えで「～解除」って要らなくない？
「～装備できました」だけでいいと思うんだけど…
ログ流れすぎ（つД｀）
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 06:17 ID:24HIOcKt: >>342
でないよ。

けど、ディレイや詠唱が少ないから、
一人で何度も詠唱を試みることができるのが強みかね。

QMよりもオブジェクト数が少なく、
威力も申し分のない魔法。
それがメテオか。

そこから生まれるのが、>>341の二つの型を併せ持った、
メテオ主義型か。

とりあえずメテオで弾幕はっときゃいいんですよ。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 06:24 ID:VsCid5xf: MSのみでSG10が張られていない状態は弾幕として非力だけどね。
一点集中火力を生かせる地点以外ではダメージ分散が痛いし。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 07:07 ID:N5GrqYzl: メテオ至上主義者うざいです
珍しく用途があったからっていちいち出てこないでください
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 07:41 ID:2LrtPWqE: >>343
全ての赤文字と水色文字（と黄文字）消せたらいいんだけどね。
「ＱＭ状態になりました」とか「キリエ状態が」「ブレス状態が」ってイラネ。アイコン出るのに
/noinfo　とかうたって
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 07:47 ID:nO85Mos5: まぁ実際MS持ちはそれしかしない事が多そうだ
FBはゼピュロス着てても凍結JTが有るからFB撃つくらいなら
大魔でよさそうだな

ギルドごとの方針といえば、LoV禁止の防衛ギルド増えたね
私的にはSG10にLoV1くらいは混ぜてもいいと思うが
あと壁越しSiRとかも実用の余地は有るね、
これが使える=攻勢のスクリ食らいやすいということだけど
欠陥住宅住むと四の五の言ってられんしね

あとあれだ、みんなグロリアもらえよー
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 08:00 ID:YK0S9o/g: MSは中心外れると重ねても威力不足だからWP特化のような気がする。
万が一WPが日本独自仕様に戻ったら一気に地位が低下する。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 09:28 ID:ZM1mvV9S: だーかーらー

ブラキＭＳはＳＧ弾幕が”常時、確実に”張られていることが大前提
属性的にＬｏＶ撃ちたいところだが、オブジェクトがもったいないので
風はＪＴマシンガンで代用するのがトレンド

対ドケピはハンターの土矢で対応。
硬い前衛職が風鎧時は、凍ってる間に脱がしたり阿修羅で沈めます
これで何とかやってますよ、と
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 09:50 ID:QiFdfdv5: 大魔法の強さがSG>MS>LOVだからなあ。LOVは計算機で計算してみると
水属性相手でさえHDと大してダメージ効率は変わらない。
はっきり言ってLOVは範囲の広さだけが売りで、それにしても拘束される時間が長すぎて
小回りが利かないので使いにくい。
ワニ園があったころもTS10*3で大体ワニは死んだからLOVの出番はなかった。
LOVはエフェクトに騙されてとっちゃった人が、必死に擁護していただけ。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 09:51 ID:4h5+WKmI: LOVって連射してなんぼの代物でしょ？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 10:01 ID:ZM1mvV9S: まあ、範囲が広いから位置ズレに強いんだけどね＞ＬｏＶ
それがメリットだったりデメリットだったりするわけですが・・・（余計なものを拾ったり）

ただ、ＴＳ取るとＦＤ取るのがきつかったり減算Ｄｅｆの影響をモロに受けたりとかなんというか
ＬｏＶは何よりともかくディレイが長すぎ。鰐園で列車中に不発するともうね・・・・
私はＬｏＶ取りましたが、鰐園で稼げましたしＦＤ取れた（対人戦で大活躍）ので後悔はしてませんよ＾＾；；；；

スキルの良し悪しは”特性を理解し、その上で個人個人の責任で決める”のが理想なんだけどねぇ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 10:01 ID:mYf1XTRx: ＜ＤＥＸ型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（詭弁）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「ラグ」）
●他人に異常に依存する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気でＡＧＩ型を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「Ｐスキル、Ｐスキル」と口うるさいが、実はＤＥＸ型のPスキルはピントがズレまくっている
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（自分が死なないためにはハエ押し付けもＯＫ！）
●等速モンスに弱く、足の遅いモンスには威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に効率第一主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（ＰＴでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、趣味ステを排斥する(差別主義者）
●経験値効率、レアアイテムが大好き（ＤＥＸ型が３人寄れば月光クリの収穫、自慢が激しい）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、ＡＧＩ型に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●自分に甘く他人に厳しい（死んだとき、自分のことは棚に上げてまずプリを責める。しかも冷酷）
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 10:09 ID:/V8rJ7KD: Priと組まないとって部分だけは同意

ところで誰か慰めてくれ
身内に頼まれて花見の場所取りしてたら雨降ってきｔ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 10:12 ID:ZM1mvV9S: >>354
ﾜﾗﾀ
血液型の改変コピペかな？よくできてるね

>>355
いいから早く帰って来い、風邪ひいたらつまらんぞ
帰ってきたらあったかい風呂に入って、体温めなさい
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 10:27 ID:xgyG3G+j: ますます高MDEF化する新敵のへの対応
そしてQM使用変更の可能性、ＧＶＧでの有用性も考えていたら
こんなスキル振りになってしまいました。

足元置き不可を除けばFPは意外といけるかもしれない
問題はFPもSWも重量と財布にやさしくないというところです。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKdKfieBadGFcAbxak
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 10:32 ID:VFNULGgT: >>355
まず風呂に入れ、話はそれからだ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 10:40 ID:q87OcUMu: ●一人では何もできない（ＰＴでしか行動できないヘタレ）

俺ソロDEXWIZマジお勧め
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 10:44 ID:XhoobxW1: ＜AGI型の一般的な特徴＞（見せかけの回避率（FLEE）に騙されるな！）
●とにかく気が大きい(前を見ない、突っ込む、二言目には「囲まれた」）
●ソロに異常に依存する（しかも好戦的・避ける気満々でキモイ）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気でDEX型を馬鹿にしようとする
（ただし、相手をFLEE・スキルでしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、DEF・Pスキルでも負けている）
●「回避、回避」と口うるさいが、実はAGI型の回避考察はピントがズレまくっている
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（自分が死なないためにはハエ押し付けもＯＫ！）
●HITやASPDの有るモンスに弱く、そうでないモンスには威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的にソロ第一主義で個人主義に支配されているため、性格がさわんじゃね（根暗）
●PTでは何もできない（ソロでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、趣味ステを排斥する(差別主義者）
●経験値効率、レアアイテムが大好き（AGI型が３人寄れば城2の収穫、自慢が激しい）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面も意気投合できず、腹の中でも各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●自ら好んでストイックな生活（延々ソロ）をし、ストレス（PTで必要とされない）を溜めておきながら、DEX型に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●自分に甘く他人に厳しい（死んだとき、自分のことは棚に上げてまずラグを責める。しかも冷酷）
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 10:46 ID:EzVj/sVl: 出来ることなら帰りたひ…
まぁ屋根と防寒は完備だったりして、前日から既に風邪気味ですがー
さくらどんどん散ってる(つ-T)
この状況で続行を言い張る友人が怖いでつ、現在買い出し中

SWはゲフェンGiDだと現地調達出来るんで結構使えるよー
でっどり湧くとSGで流れて即死とか有るし
それ以外はやぱしBoss用かなー
亀とかは使えなくはないけどあんまり変わらない感じ
Gvでは不発もあってやはりびみょ
確実に出れば強いと思う
FPは修正如何
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 10:59 ID:9SltIb4c: >>354>>360
そんな懐かしいネタ持ってきてどうしたの？
なんか嫌なことでもあったの？ヽ(´―｀)ノｲｯﾃｺﾞﾗﾝ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 11:16 ID:DI4oJSjk: DEX98歳、兄貴でセーブしてODに通う毎日だったんだ
今朝、プロバイダのメンテとかで回線切れて戻ったら死んでたよ
それなら良いんだ、諦められる
でもな

生き返った時に隣にいた兄貴に殴られて死んだのは許せねええええっ!!
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 12:22 ID:pQo9F4K/: >>363
うちもそれあったから分かる。ﾟ（つД｀）ﾟ。
建物内にカプラと戻り地点を変えてくれよな・・・重ヽ(`Д´)ﾉ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 12:28 ID:IjhINMe7: そこでオシリスCですよ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 12:52 ID:1AKHQJJy: >>363
気持ちわかるなぁ

俺はVIT90くらいあったんだけど、最下層で入ったらゲージ真っ黒。
そして最下層で落ちるのはやばいとおもい上の水路４Fで落ちることに
そして入ってみたら鰐5匹で死んでた

裏側に回って落ちようと思った今日この頃
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 12:55 ID:ZM1mvV9S: 首都セーブにしてカプラ転送でＯＤに行けば（うわなにをする>>363
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 13:18 ID:n2bx1bl6: カグマイヤ変更で、敵の移動スピードと攻撃速度しか下がらなくなるってのは
デマだったんだねっ！
369 名前：333 投稿日：04/04/04 13:43 ID:xpgbFOR4: >>335-336
ありがとうございます、試してみますね。
あと、返事が遅れてすみませんでした。
罠強化でFPが一緒に使いやすくなることを祈りつつ失礼いたします。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 13:53 ID:8ZWl1PxU: 　　　　　　　　　　　　　　　　『カグマイヤ』

　　　ﾊﾟｼｬぱsy（ry
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 13:54 ID:VPn8JrIC: 2次職スキル変更で罠がPCmobの隣接升設置OK(3秒ﾃﾞｭﾚｲ有り)に変更されるそうですが
FPについても同様の修正が適用されると考えていてよかでしょうか？

以下、妄想

≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡↓≡≡≡≡
≡≡≡≡敵＜ｵﾗｵﾗｧ!
≡≡≡≡自＜ｽ㌧ｶｰｽ!!!!!
≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡

≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡◎◎◎≡≡≡
≡≡≡◎石◎＜(ﾟДﾟ)!!
≡≡≡◎◎◎≡≡≡
≡≡≡≡自＜ﾋﾟﾗﾋﾟﾗﾋﾟﾗﾋﾟﾗﾋﾟﾗﾋﾟﾗﾋﾟﾗﾋﾟﾗｧｧｱ!!!!
≡≡≡≡≡≡≡≡≡

≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡◎◎◎≡≡≡
≡≡≡◎石◎＜ﾅ､ﾅﾆｦﾊﾞｶﾅ････
≡≡≡◎◎◎≡≡≡
≡≡≡≡↓≡≡≡≡
≡≡≡≡自＜ｵﾏｴﾊﾓｳ､ｼﾝﾃﾞｲﾙ

≡≡炎炎炎炎炎≡≡
≡≡炎炎炎炎炎≡≡
≡≡炎炎灰炎炎＜ﾋﾃﾞｳﾞｯ!
≡≡炎炎炎炎炎≡≡
≡≡炎炎炎炎炎≡≡
≡≡≡≡自≡≡≡≡
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 13:59 ID:S819V8eL: ｽ㌧ｶｰｽ！
↓
失敗しますた
↓
ｻﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞ
↓
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
↓
ﾄﾞｩｳｳｳｳﾝ!
↓
ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞ
なﾖｶﾝ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 14:29 ID:kiYlv/+u: mob発見
↓
ザ・ワールド
↓
ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞ

旧鯖ﾅﾒﾝﾅヽ（`Д´）ﾉ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 14:31 ID:CuSCf9EH: ﾛｸﾞｲﾝ
↓
ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞ

_|￣|○
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 14:36 ID:IjhINMe7: お前はおれを怒らせた
↓
ｱﾝｲﾝｽｺ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 14:47 ID:ZM1mvV9S: なんかよくわからないけど　おいておきますね

ttp://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 15:34 ID:4DDUVJbx: ここはマジの奇妙なスレッドですね
378 名前：(^ー^*)ノ～さ 投稿日：04/04/04 15:48 ID:OMd1mFDg: >>371－377
ごめん、最高に爆笑した_ｌ￣ｌ○
冗談抜きで、ﾏｼﾞ面白かった_ｌ￣ｌ○ｌｌｌ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 16:51 ID:6FgOES0M: >>371
お前マジで最高、ＦＰが本当に罠と同様の修正受けたらいいのにな～
自分は現役ＦＰ使いだが、ＳＣは１…
そこで修正来たらＳＣ１０＆ＦＰ１０＆ＳＲ１０＆ＦＮ１０でも作ろうかと計画中。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 17:15 ID:a3LGs9cn: >>371
≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡◎◎◎≡≡≡
≡≡≡◎石◎＜ﾁｮｯﾄﾏﾃﾖｺﾚｵｶｼｲﾀﾞﾛ
≡≡≡◎◎◎≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡Σ自＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞﾄ

≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡◎◎◎≡≡≡
≡≡≡◎石◎＜ｺﾝﾄﾞﾉﾍﾝｺｳﾊﾃﾞﾊﾜﾅﾉﾄﾅﾘﾆﾊﾜﾅｵｹﾅｲﾝﾀﾞ
≡≡≡◎◎◎≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡Σ自＜ｱ､ｿｳｶ!!

≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡◎≡≡≡≡
≡≡≡◎石◎＜ﾀﾞｶﾗｺﾚｶﾞｹﾞﾝｶｲﾀﾞ、ﾜｶｯﾀｶ？
≡≡≡≡◎≡≡≡≡
≡≡≡≡↓≡≡≡≡
≡≡≡≡自＜ｳﾝﾜｶｯﾀｰ

≡≡≡≡炎≡≡≡≡
≡≡≡炎炎炎≡≡≡
≡≡炎炎灰炎炎＜ﾋﾃﾞｳﾞｯ!
≡≡≡炎炎炎≡≡≡
≡≡≡≡炎≡≡≡≡
≡≡≡≡自≡≡≡≡
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 17:19 ID:KEH4MHPL: ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡◎≡◎≡≡≡
≡≡≡≡石≡＜ｺｳﾀﾞﾅ
≡≡≡◎≡◎≡≡≡
≡≡≡≡↓≡≡≡≡
≡≡≡≡自＜ｿｯｶｰ

≡≡炎炎炎炎炎≡≡
≡≡炎炎炎炎炎≡≡
≡≡炎炎灰炎炎＜ﾋﾃﾞｳﾞｯ!
≡≡炎炎炎炎炎≡≡
≡≡炎炎炎炎炎≡≡
≡≡≡≡自≡≡≡≡
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 17:25 ID:0AfcihCE: なんで敵そんなにやさしいんだよｗ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 17:44 ID:ACrD1pnl: 　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|

重力星人はそんなにやさしくありませーん、もっと現実は厳しーでーす。夢から覚めなさーい
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 18:28 ID:DcYjXF+A: いったん範囲外に出てから再度誘導か別の敵が踏まないと起動しないﾖｶｰﾝ。
385 名前：371 投稿日：04/04/04 18:39 ID:M4vrA9RK: 敵さんｱﾘｶﾞ㌧....ﾎﾞｷｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 19:05 ID:Q38NCW1V: >>384
範囲内に被るようにして設置した場合は
一定のディレイの後に発動するようになります

と書いてあるぞ。情報そのものの真偽が定かでないのがあれだが
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 19:10 ID:JO9ShYbl: 先輩ＷＩＺのみなさんに質問なのですが
ＬｏＶの攻撃力がサイトによってスキルＬｖによって変わるとしているところと、
変わらないとしているところがあるのですが、結局どっちなんでしょうか？
スキルをとってる方、よかったら教えてください
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 19:12 ID:Aw4I/CxL: >>387
過去ログ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 19:25 ID:qOWI+ylg: >360
>●HITやASPDの有るモンスに弱く、そうでないモンスには威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）

●FWが有効でないmobに弱く、低MDEFアンデッドや低MDEF高MSPDmobには威張り散らす
の方が合ってるかな。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 19:32 ID:BHp+Qbo1: MSPDって初めて聞いた
MonsterSPeeDであってるかね？移動速度のこととは思うが
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 19:37 ID:BLn8FKNL: さすがにLoVの攻撃力については、ここの所質問出てなかったから過去ログ読めは厳しいぞ。

LoVはﾚﾍﾞﾙによって攻撃力も上がる。
マジスレテンプレはちゃんと更新されてるので計算機をいじってみてくれ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 19:44 ID:nE93uwSP: コンドゥカスの前提条件てなんですか？念きりだとでてこないのか・・・∧††∧
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 20:12 ID:pK9Z/Zg2: >>392
お前、わざとネタ振りしてるだろ？(；´д｀)
コンドゥカスはネタスキル。実在するはずがありません'`,、('∀`)'`,、
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 20:21 ID:oj5NVoJh: 触られなかったからって自分で突っ込まなくてよろしい
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 21:04 ID:w8ffA2gv: なんでマジスレだけ止まってるの？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 21:05 ID:Aw4I/CxL: 随分前からネタ切れの予感
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 21:06 ID:PTx8I91R: 進む必要がない
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 21:23 ID:eUQbaKVF: よっしゃ。ゲフェン砦ゲット。
これで今週は時間帯にとらわれずに高効率の狩りができるかな＾＾
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 21:25 ID:qOWI+ylg: あと37分もあるのに防衛確定って、強ギルドは羨ましいね。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 21:26 ID:qOWI+ylg: って、「出来るかな」か。
無駄レスすまそ。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 21:34 ID:Aw4I/CxL: DEXWIZなのに90代でもソロやってて効率どうでもよくなってる俺は微妙に幸せ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 21:34 ID:+sjZ2kwx: 諸兄に質問
Lv86　素INT89　後DEX
装備：+6ﾌﾟﾊﾟﾛﾝｸﾞ/+6ﾏﾀ/+5ﾀﾗ/+6ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ/素ｴﾙﾀﾞｻｸﾚ/ﾋﾙﾌｪﾝ
スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKdKnndoGDafbXHkgK
という状態で臨時大半で生活しているのですが

目算で24Mのｚが用意できる場合
+7カリツ/古代装備貯金/ALL+7換装
のどれを優先するといいでしょうか。

あと、現在の状態で城2ペアや火山ペアの募集に入るのは迷惑でしょうか？
ステ装備の一般的な最低ラインを御教授下さい(´･ω･｀)
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 21:51 ID:xscXdby9: >>402
城ペアや火山ペアはどっちかというと前衛であるｖｉｔ(？)プリの装備に左右される。
ｗｉｚの装備はそれだけそろってＥＣかけてれば立ち回りでどうとでもなる。
ちなみにそのｉｎｔで火山はＭｄｅｆと属性的（馬の闇属性）に辛いかも。城なら立ち回りを心得ればいける。
ただし安定性も狙うならもう一人加えたほうが安心だね。ハンターあたりか

装備は漏れなら+6の頭そろえた後古代に走る。
Lv90で多分dexｶﾝｽﾄするだろうからそのときまでにﾆﾝﾌﾞﾙ*2での最速詠唱が欲しいところだね。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 21:58 ID:eUQbaKVF: 落ちた(´･ω･`)
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 23:31 ID:NBCzfiIF: >>404

(　´∀｀)σ)´д`)
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 23:34 ID:4DDUVJbx: 最初はゲーム内のWIZをほんのわずかしか止められぬ能力だった
しかし…この管理になじんでくるにつれ2秒…3秒と長くとめられるようになった
今では奴等のスレさえ止めていられる…
スレが今にも書き込まれそうなのに止めていると考えるのはおかしいが、とにかく止まっている
……フフ
いずれはスレ、板、リアルと思いのままに止められる様になってやろう…
楽しみだ…
だんだん長くWIZを止めるのはな…
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 23:35 ID:4DDUVJbx: >>405
貴様ッ！よくもこのDIOを！そしてリロードしろ俺！
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 00:14 ID:WW6Bha8M: >>391
やっぱりスキルＬｖが反映されるんですね
ＬｏＶは切って、ＭＳ10にすることにします
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 03:26 ID:OuyFdaBa: >>402
> あと、現在の状態で城2ペアや火山ペアの募集に入るのは迷惑でしょうか？

Vitプリ持ちの立場から言わせてもらうと、ぶっちゃけ迷惑。
まあ、実際やってみればわかると思うが、そのレベルのペア狩りはあくまで"できる"ってだけで
効率・安全面共に3～4人PTに劣る。

> ステ装備の一般的な最低ラインを御教授下さい(´･ω･｀)

とりあえず、プリが納得する効率だそうと思ったらブレ込みでIntDex共に120↑は欲しい。
ベース93くらいか。
あと、装備は403の言うとおりプリさえ固ければWizの装備は立ち回りと白ポ搭載でどうにでもなる。
410 名前：402 投稿日：04/04/05 03:33 ID:GtCTa1ah: >>403
回答ありがとうございます。
その時は城は㍉とのことで火山1でしたが問題なく行けました。
ひとまず頭も+6にして残りは90まで貯金することにします。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 03:34 ID:USzPIBnp: >>409
(　´_ゝ`)
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 03:39 ID:jrFZHC0e: >>411
別にそんな顔しなくても、
そこまで間違ったこと言ってるわけじゃないだろに。
そういうレスは程度が知れるぞ。

>>402

で、>>409のいう、プリが納得する効率ってのが
どういう意味かはわからないけどさ、
Lv96のプリはLv86のWIZが出せる効率じゃ満足しないだろうけど、
Lv80-Lv86くらいのプリなら、別にいいんじゃない？

相手のLv聞いて、自分と同じくらいだったら、
やってみてもいいともうよ。
413 名前：409 投稿日：04/04/05 03:48 ID:OuyFdaBa: >>411
まあ、ペア募集するVitプリの中の人なんてこんなもんだよ。

>>412
確かに、プリのレベルによるな。
俺のプリがLv95だからあーゆー書き方になっちまった。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 04:28 ID:USzPIBnp: >>413
俺のWIZは99だからあーゆーレスになっちまった。

お前さんの｢プリが納得する効率｣って言葉に過剰に反応したっぽいな
言ってる事は確かに間違ってないけど
すべてのプリが効率にこだわってるってわけじゃないってことだけ理解してくれ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 04:59 ID:qced9nUm: >>402
大丈夫、キミの装備はどちらかと言うと充実している部類に入ると思うぞ。
敵に張り付かれたら素早く剥しFWとかプリにたかった敵をFWSG一セットで効率よく粉砕とか
そういう手際良いプレイができるなら城２でも全く無問題だ。

欲を言えばINT120無いと仕留めるのに一手間余計にかかりやすいからINTをあと４点上げるといい。
これでアクワンとエルダサクレでブレス込み１２０を達成できるから火力が大幅に向上する。

それから２４Mの使い道としてはカリツを勧めてみる。ニブルが来たら高騰するだろうし
ソロソロ買い時じゃないかな？まとまった額を確保するのは難しいしこの機会に買っておくといいと思うよ。
ハゲがかなり痛くて城２じゃカリツ欲しい事はわりとあるよ。＋７タラで代用できなくもないけどね。

古代アクセはニングロ以外は対費用効果悪いしグローブなら自力で拾うこともできるから
今から準備する必要はないと思うぞ。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 07:53 ID:5INHApJV: カードの付いた盾をえいやとばかりに精錬に出してみた。
所詮グレンだった。

倉庫に余ってる神官の杖もついでに精錬してみた。
これがグレンの真骨頂だと思った。

('A`)おまえわざとやってるだろ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 08:55 ID:nSc01Ekk: まかせろ兄弟。とんがり帽子が+5になったことはまだ一度もないぜ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 09:04 ID:LfQKQ4KD: こないだ+10バイタルスタッフ作ってくれたぞ、ホルグレンは
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 09:14 ID:gKhbVDbH: >>416
神官の杖の過剰精錬成功おめでとう'`,、('∀`)'`,、
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 10:08 ID:z+yGn/cX: >>419はﾒﾙ欄を読んでいない

間違いない
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 10:40 ID:PPzlwQul: ？　416は盾クホられて神官の杖が+8になったんだろ。
成功して欲しいものが砕けて、どうでも良いものが出来てしまうって話じゃないのか。

モロクのくサレー精錬師も同じことしてくれるんだよなぁ…。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 11:27 ID:3R+Od4uO: くサレーも同じというのに同意。
+7フォーマルにしようと8着持っていったんだが・・・・・・

'`,､'`,､ ('∀`) '`,､'`,､
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 12:28 ID:Wstt8GFw: >>390
Move SPeeD
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 12:43 ID:Wstt8GFw: >>409
プリが納得する効率ってどのくらいでしょうか？
私はブレス込みＩｎｔ105で
城 1～1.2M
亀 1.2～1.4M(+ハンターで1.5～1.7M)
ごつミノ 1.2～1.3M
時計 1.1～1.3M
フェイ 2.2～2.5M
ゲフェ 1.8～2.1M
程出しているのですが不満ですか？3Mくらい出ないと納得いかないんでしょうか
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 12:45 ID:8t2rigos: >>422
漏れなんか+8一発だったぞ

子デザ挿しちまったがな
`,､'`,､ ('∀`) '`,､'`,､
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 12:47 ID:JxkK0zft: >424
レベルによるけど、そんだけ出てれば十分だろ
つーか、たとえDEXカンストしていても
そのINTでその効率出るのか？

俺はINT126DEX120で城ペア1.2Mぐらいしか出ないんだが・・・
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 12:54 ID:SOHQYHHF: 微妙に胡散臭い数字だな。
428 名前：424 投稿日：04/04/05 13:04 ID:Wstt8GFw: 出ますよ。でもレベルによっちゃこれだけ出しても不十分なのか…私は98なんですけどね。
Dexが完成した90からこのくらい出ています(当時はADなんてありませんでしたが)。
最低限のIntがあれば大抵の場合SGでなんとかなる現状なので、
効率UPには高Intであることよりも高Dexであることと立ち回りの方が重要でしょうね。
これにはやはりプリの動きが大きいです。的確にタゲを集める、氷を割る、支援で立ち止まらない、他PTとかぶらない等々
動きがよければサフラがなかったりDexプリであってもそこらのVitプリと組むより効率出たりします。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 13:15 ID:BEvw1hVW: ごつみの、亀、城2でINT105で1M越えはさすがにないだろ・・・。
よほど過疎化してたとかならまだ分かるが。
430 名前：426 投稿日：04/04/05 13:22 ID:JxkK0zft: >428
一応念のため鯖を教えてくれないか？
古鯖ではこれ以上を狙うのはかなり厳しい気がする。
それとINT105だと本や禿を処理するのが大変じゃない？
SG10を6HITさせても死なない気がするんだけど。
431 名前：424 投稿日：04/04/05 13:24 ID:Wstt8GFw: Int105Dexカンストを作ったことをありますか？
試しもしないでないだろって言われるのは悲しいですね。
ごつみのはあまり行ったことありませんが大体いつ行ってもすいている感じ。
亀は22時とかで混んでいても1Mは確実に越える。
城は20時までと0時過ぎからなら多少混んでいようと1Mは越えますね。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 13:25 ID:Dd5YcTwo: オウルデュークもSG10*2じゃ沈まないね
ってか効率なんて計測方法でいくらでも変わるし
確実なログイン画面で1h計って調べるなら別だが
433 名前：424 投稿日：04/04/05 13:31 ID:Wstt8GFw: 比較的新しい方の鯖ですね。
本→LAJT→(LA)JT 二回目のLAがなければたまに撃ち漏らし
禿→LAFB10 たまに撃ち漏らすので適当に追撃
禿のみ複数ならHD5
レイド禿のみならSG氷割、残ればTS10
本混じりならSG氷割、残ればJTorTSor再度SG
禿本共にSG7hitかな。
オウルはSG10*2で大抵終わりますね。LA入れれば確実。
ここで言うだけじゃキリなさそうなんで今度ここらに行くことあればSSでも撮ってきます。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 13:32 ID:USzPIBnp: 旧鯖なんだけどInt126　Dex125でお前さんと同じぐらいか人の多い場所によってはちょっとしたぐらいだなぁ
Int120Dex130の方がでる？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 13:34 ID:el7eS3Ta: 最古鯖でINT121DEX131だが、
城は1M出すのもキツいな。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 13:36 ID:1KwlY0n5: 俺は>424に近いステ振りかもしれん。
素ステがINT80DEX99残りVITに振ってる95歳。スキルはMS10SG10あり。
ペア狩りINT105だけど城２は普通に１M↑
亀・火山などは行かないのでわからないけど
ゲフェＡＤで1.5～２Ｍ
湧き調整前のフェイＡＤで１．５Ｍくらいは出たよ。
437 名前：436 投稿日：04/04/05 13:42 ID:1KwlY0n5: ↑ちなみに鯖は旧新鯖です。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 13:46 ID:v63rFpK+: この効率の差はワールドの違いだろうな

自分のとこは特にごつミノなんてSG不発率が5割り越える事も良く有る
by　サイコ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 13:47 ID:Dd5YcTwo: 計算してみたけど
オウルデューク HP26627
INT105　SG10*2 の予想値　()は理論値
1hit min871 ave1187 max 1503
20Hit min20278(17420) ave 23738 max 27200(30060)
撃破率0.2%

1匹に対して、SG10*2の間にLA3-4回挟んで9割って感じか
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 13:48 ID:ZT2nuH1b: >>424
プリの動き次第ってことは、納得いかないというか納得させるってとこだろう。
もっとうまく動いてくれたらもっと効率出るよと言うことができる。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 13:50 ID:YtLrgEhX: 比較的新しいってのは2期鯖（sara,lydia,baldur)のことなのか3期鯖(odin,thor,freya,bijou)のことなのか･･･
ここの住人って3期鯖住人少なそうだから424が3期鯖住人なら話噛み合わないのもわかる気がする｡
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 13:55 ID:91Zx+lXy: オウルデュークは反動の先が壁だとSG2Hitする事があるので計算以上の確率(と言うかほぼ100%)で潰せる｡
443 名前：424 投稿日：04/04/05 13:57 ID:Wstt8GFw: >>439
思ったより低いですね…体感ではかなり沈んでいたのですが。
LA4回は複数いるときつそうだ。

>>440
氷全然割らなかったりSG終わってから割ったり
敵倒し終わってから長々とマグニ詠唱したり
ブレスIAヒールキリエ全部かけ終わるまで歩き出さないようなプリが
効率悪い納得いかないとか言って私のせいにするようならもう組みませんね。
こうしたらもっとうまく狩れるよみたいなことは言いますが。

>>441
2期鯖です。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 13:59 ID:WSKef4A8: どう考えても釣りに来たとしか思えないんだが・・・
445 名前：424 投稿日：04/04/05 14:01 ID:Wstt8GFw: どの辺が釣りに見えるんでしょうか？
一度作ってみれば分かると思いますよ。と言っても完成するまで上げるのは大変か…
私からするとあなたのような人こそIntカンストじゃないと効率出ないと盲信してる頭の固い人なんですけどね。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 14:05 ID:WSKef4A8: その煽り口調が釣りだろうに。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 14:12 ID:qced9nUm: INT105だとJT10を３発でもレイドが非確殺、SG10が６HITしてもレイド非確殺。
LAFB10で禿一撃撃破率５０％

ダメとは言わないが一手間余計にかかるから数字は出ない。
少なくてもINT120にした方がもう一段階あがる事は自明。
１２０が最低ラインって言われる理由はそれなりに訳があるのですよ・・・・
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 14:13 ID:eCF6esXc: 釣りでもなんでもいいが、効率出すためにはintやdexの数値よりも
プリの動きの方が遙かに重要なのはわかった
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 14:14 ID:USzPIBnp: まぁ、口調は煽り口調だが言ってる事は間違ってないだろ、
俺はあくまで409の方が釣りに見える、

新鯖ならそれぐらいでるのかね、城2でその効率出す時PT何個ぐらい？
4,5個ならそれ以上出せる自信はある
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 14:14 ID:v63rFpK+: プリが、と言うよりは前衛だろうな
この場合はプリがその役割をこなすんだろうが

定点狩りは知らね
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 14:15 ID:USzPIBnp: ところでDexいくつよ？
カンストしてるってのはわかったけど
俺はInt126Dex125かInt120Dex130を選べるっていってるの、わかる？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 14:16 ID:WSKef4A8: 言ってることが間違ってなければ煽り口調でも何でも良いもんなのかね・・・
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 14:21 ID:USzPIBnp: >>452
誤情報よりはマシだと思う
煽り口調じゃない方がいいに越したことは無いけどね
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 14:21 ID:ZT2nuH1b: 効率出る出ないとかINTとDEXで効率とかの話じゃないだろうに。
プリが納得するかどうかの話だろ？
この答えはプリがきちんと動けば納得いく数字がでるってことでいい？

とにかく、煽り口調＝釣りだから。
釣りと言われたくなかったら、煽るのやめなさい。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 14:27 ID:5q7+tSTG: つか本当にベース98なのか？

二極なら素INT97だからジョブ補正だけでもINT補正込み109あるはずなんだが
VITとかにも振った対人型か？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 14:27 ID:hi6i2whr: http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?HXtKnndodqafcAHkhK

Int > Dex 型
今現在予定では素Int90Dex99目標としています。
火水雷と3種類10なのでどこのDでも対応出来ると思いますのでこのようなスキルにしてみました。
FD6はDex型なのでこれで十分かと思います。そもそもFD撃つのならSG撃った方が確実に凍らす事出来るのでいらないですけどね。
QM変更がきたら5まであげる予定です。
457 名前：424 投稿日：04/04/05 14:33 ID:Wstt8GFw: 釣りと言われてちょっとムッとして口調が荒くなってしまいました、申し訳ありません。
最初の424はＩｎｔ120↑ないと納得いく効率が出ないと言うプリさんにＩｎｔそんなになくてもこれだけ出ますよ～って事です。
ステはＩｎｔ105Dex131、城では常時フェングロなのでDex128です。
確かにInt105Dex130よりInt120Dex130の方が腕や環境等が同条件なら効率出るでしょう、勝てるだなんて思っていません。
しかし、
>INT105だとJT10を３発でもレイドが非確殺、SG10が６HITしてもレイド非確殺。
体感LAJTJTで8割↑、SG6hitでは9割↑(というか2～3時間狩りして10回も漏らすことないですね)
これでどのくらい効率変わるんでしょうか、私はIntカンストを作ったことがないので分かりませんが
おそらく数百kも変わらないのでは？Int126でLAFB10禿確殺だとサクサク狩れていいなぁとは思いますが。
1M↑の効率出すところをこのくらいの差で納得いかないというプリはほとんどいないと思うわけです。
むしろVit振って耐えれる分喜ばれたりしまています。
1M↑出す混み具合の最低ラインは
中央固定3～4右下左下中下に固定3右上に半固定っぽいのが1に移動ペアが4～5までと考えて
12PTくらいまでかな。かなり適当な計算ですが
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 14:49 ID:USzPIBnp: >>456
FD6って中途半端だなって思う
FD1止めでSPRかLBにふるか
CB削ってFD10にしたほうがいい気はする

どうしてもCB10欲しいなら止めないけど、CB10ならSGで代替できると思うんだけどね

>>457
ごめんね、おかあさんゲフェADで上納なしと想定すると最大で2.9M/hだしてるの、ごめんね。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 14:50 ID:gAT85vXJ: >>428で
>出ますよ。でもレベルによっちゃこれだけ出しても不十分なのか…私は98なんですけどね。

と、いきなり最初の行で話が噛みあってないあたりから
効率自慢しに来ただけと勘繰ってしまう自分はダメなのだろうか

まあ自分もある程度の狩りになれば効率下がる原因は両者にあれど
効率上げる要因はプリの側が握っているんだろうなと考えてはいたから
概ね同意はできるが
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 15:35 ID:+96wK4eu: よーし俺も自慢しちゃうぞー

ついにフェンクリ買っちまったぜ！
でもあんまりありがたみ感じないなぁ…
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 15:41 ID:USzPIBnp: >>460
おめで㌧
ソロだと遠距離Mobいる場所以外だと恩恵少ないかもだけど
PTだとかなり役立つからガンガレ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 15:51 ID:+96wK4eu: >>461
ありが㌧
PTなら役立つのか。でも俺ソロ100％なAGI型…

今のところ無駄に避け大魔法とかして遊んでます。ﾀﾉｼｰ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 16:00 ID:IVBDFyfO: WizJob50時に取っておいたｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄ使っちまった…
WB５かQM４か迷ってたのに
よりによってスキルリスト表示した瞬間に間違ってクリックしてしまうとは…

CBが６になりましたよ
これでLA入れば廃兄貴殺せるかな( ´ー`)ﾌｩｰ~~

_|￣|○
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 16:07 ID:3R+Od4uO: >>463
まあ、WB5は「普通」は使わないし、QMの弱体化はまだ当分先のはず、
数ヵ月後の転生目指して頑張れば・・・
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 16:18 ID:pWEwdK/+: >>439
体感でいうとINT120でやっと時計4の梟がSG10*2の16HITでだいたい沈む。
INT115だとSG10*2のあとまたSG10を1～3HITさせてやっと倒せる感じ。
INT105だとSG10*3でも倒せないときあるんじゃないか？
だから17～19HITな感じ。
ちなみにINT115だとSG10を7HITで本が倒せる。
INT120だとSG6HITで倒せるので氷割り一回でOK
アラームはほぼ4HITで倒せる。
3HITで倒せると世界が変わりそうなんだけどINT140とかか？

最古鯖の時計4Fが混んでくると沸きポイントがすごいことになる。
90歳WIZ+90歳プリペアで1.3M/hがでる。
（平均1.3で瞬間は気持ち悪い数字がでる）

時計4はINT120達成で効率がかなり伸びた。
城でも120を境に伸びるらし。

相棒いるならDEXをある程度ふったらINT120完成を急いだほうが良いと思う。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 16:22 ID:BEvw1hVW: INT105SG10で梟2発でほとんど沈むぞ？
たまに撃ちもらすけど・・・。
相方の割り方が上手い。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 16:26 ID:pWEwdK/+: >>466
釣り？
BOSS属性の梟はもともと凍らない。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 16:28 ID:WSKef4A8: 梟は凍らないだろ・・・
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 16:29 ID:uKDxkLzk: LV98でINT105、DEX131って、いったいどういう素ステなのかが激しく気になった
VIT40くらい突っ込んでるんじゃなかろうか、
（装備は中段ありかがちょい気になるけど、それ以外ほぼ固定なわけだし）
# てか、プパ外してVIT突っ込むのってどうよ？ Gv睨むにはINT削るのってあれだし。Pv特化？

こうなると単なるINT05 DEX131 LV92なんてのとは
一味違った戦い方もできるだろうし
一概に低INTでも効率がでる、という例にならない気がする
参考にはもちろんなるけど

とりあえず、2期鯖LV98の2極の効率からINT分さっぴいて推定するに
DEXカンストしてればINTそれくらいでも出るとは思うけど
確殺なんかの体感もやや高めなラッキーボーイではあるかも。

個人的に、メイン手段が8割前後だと、自分だと信頼置けないと思うけどね
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 16:31 ID:OfnzMGgl: 俺もようやくフェンを手に入れたぜー
でも、DEX型なんでソロだとｲﾗﾈって感じ
騎士団でレイドアチャと対決できるようになった事が唯一の救い
貧乏は辛い・・
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 16:41 ID:pWEwdK/+: >>466
面倒だったけど計算機使ってみた。
INT105杖あり
SG10を梟に打ちこむと1HIT平均1187ダメージ
倒すまで平均22.4回必要
端数繰り上げて23回当てれば平均以上倒せる。
で、SG10*3での通常時のHIT数は24回
ラグでHIT間隔が空いたりSGあたってノックバックしたあとにLBつかわれたりすると
24回あてることはできない。

どうやってINT105のSG10を2回でオウルデュークを倒すんだろう？

ちなみにINT120だと平均17.4回あてると倒せる。
SG10*2で16HITなんで確実に倒せるというレベルではないけど倒せることがかなり増えるので楽。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 16:43 ID:Dd5YcTwo: >>465
理論上ダメージが全部最低と言わなくとも、26627に届かなければ
SG10*3で沈まない可能性も天文学的な数字になるけど有るには有る
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 16:43 ID:IuyTUs97: >>460,470
俺もフェン手に入れたぜー
やっぱAgiソロだと使い途がよく分かんない・・・
SG無いし。微妙。
474 名前：466 投稿日：04/04/05 16:46 ID:BEvw1hVW: (´･ω･`)間違えました。
言い直すけど、SG10INT105ニ発で大抵沈みます。
立ち位置とかも結構関係あるかと。
INT105SG10の人は試してみてください。
もし全然沈まねーYOって場合は俺が多分撃った回数を間違えてるのかも。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 16:50 ID:uKDxkLzk: >>472
それ、SG10*3じゃなくてSG10が30HITで計算してない？
非凍結でも10HITはまずしないよ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 16:50 ID:gKhbVDbH: 漏れもフェン手に入れたぜー
伊豆で何回かLoV通して遊んでたが1日で飽きた('A`)
ぶっちゃけ、AGIだとｲﾗﾈ。相方のいないソロAGIWizだと尚更だ'`,、('∀`)'`,、
477 名前：475 投稿日：04/04/05 16:53 ID:uKDxkLzk: 日本語変だな、自分。
>非凍結でも10HITはまずしないよ
非凍結Mobでも通常フィールドではSG10一発が10HITすることはまずないよ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 16:56 ID:Dd5YcTwo: 通常は8Hit限界だけどｍオウルは10Hitしてるような気がする
実際はキーピングとLBで変わってくるけどね

とりあえず、INT装備外して105近辺でやれば分かる事だが
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 16:58 ID:+96wK4eu: OK、俺様の灰色の脳細胞（ファミコン三台分程の驚きの高性能）を駆使して
オウルをSG二回で倒せる方法を考えてやろう。

ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸ…ﾁｰﾝ

相方がこっそりLAを連打してた。さらにその背後でバードがこっそりブラギしてLAのﾃﾞｨﾚｲを削ってくれてたんだよ！
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:01 ID:vzTSflPf: フェン手に入れた諸君
フェンとはすなわち「保険」だ。

フェン外し→詠唱→フェン装備(詠唱速度は変わらずダメもらっても詠唱ストップしない)

DEX型もAGI型もこの恩恵はでかいとおもう。
あとは詠唱ストップ後の硬直さえ直ればバッチリさ。
'`,､'`,､ ('∀`) '`,､'`,､
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:01 ID:uKDxkLzk: >>478
にしても、天文学的ってほどにはならないと思うが
ていうか、倒せない時もある、くらいにはあるぞ、実際。
INT105のSG10で2発ってのはさらに謎だけど。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:05 ID:pWEwdK/+: 梟はHP26623

INT105のSG10を24HITさせた最低ダメージ20904ダメージ
INT105のSG10を18HITさせて全部最大ダメージを出したら27054ダメージ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:06 ID:Dd5YcTwo: >>481
30hitすると仮定すると
INT105 SG10の最低dmgが871
871*30=26130

で天文学的って言ったわけですな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:09 ID:pWEwdK/+: INT115のSG10を22HITさせて全て平均ダメージだった場合26114ダメージ

梟がLBを唱えたりちょっと変な軌道で飛んだり旧鯖のよるだとSGを3回となえて
21HITというのは良くあるはなし。
というか旧鯖よるだと7HITが安定で8HITあたるとありがたい。

計算してみたけど案外SGを3回つかっても倒せないことがあるんじゃないか？
485 名前：484 投稿日：04/04/05 17:10 ID:pWEwdK/+: >>484
×INT115
○INT105
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:11 ID:uKDxkLzk: >>483
いや、だから30HITしねぇって
梟は特別してる時もあるかもだが、
常に30HITはねぇって
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:12 ID:Dd5YcTwo: その辺は、あくまで大甘で見た場合だからね
新鯖なら常に10hitしてるかもしれないし
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:15 ID:2lwNWG8s: 鯖によってステスキルの質が変わるってのも難儀な話ですね
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:20 ID:Dd5YcTwo: というか8ヒットしかしないと、SG10*2で倒すってのが
最大ダメ全部出ても届かないと思う

と思って計算してみたら
全て最大ダメで　22088dmg
仮に10Hitにしても0.2%なんだけどね(´ω`；)
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:23 ID:uKDxkLzk: >>487
いや、だからなんでSG10*3発で撃ちもらすことがあるか？ないか？
ってのに、大甘でみなきゃいけないんだ？

そりゃ、SG10*3発でまず沈むってんなら、沈む
HIT数甘く見ればまず大概沈む、新鯖ならさらに、とか言ってもいいだろう

でも、沈まないことがあるか、って状況でHIT数は理想値、ダメージは最低っての変だろ？
ダメの問題だからHIT数をきびしめに見ろとは言わないが、せめて平均だろ。
HIT数が理想値がでれば沈まない確率は天文学的な低さっていってもなぁ
HIT数が理想値でる確率によってそれがさらにいくらでもかわるだろ
でもってHIT数平均ならSG10*3発だと落ちることもある、ってのは言えない？

そもそも理想値じゃなくて、現実に起こり得るか、って問題なんだからさ

なんか、話しが横道にずれすぎてどーでもいいところまで来てる気がするけど
491 名前：訂正投稿日：04/04/05 17:25 ID:uKDxkLzk: >でもってHIT数平均ならSG10*3発だと落ちることもある、ってのは言えない？
でもってHIT数平均ならSG10*3発だと落ちないこともある、ってのは言えると思う。

ま、なんか落ちないこともある、と思ってるのは俺の個人的感覚の影響もあるだろうし
話しズレすぎなのでこの辺りで。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:29 ID:WSKef4A8: みんなカリカリしすぎ。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:29 ID:Dd5YcTwo: SGが仮に10Hitするとして、キーピング・LBで避ける事が無い
この状態じゃないとINT105 SG10*2倒すのが無理なので、これが前提なわけですよ
で、その前提だと天文学的数字になる

実戦ではキーピングとかで確率は更に上がるけどね

数字だけで計算するか、それとも場を持って計算するかの違いだね
494 名前：409 投稿日：04/04/05 17:31 ID:OuyFdaBa: おおう、なんか俺の発言のせいで随分荒れちまったな。

とりあえず、424はもう一度俺の発言をよ～く読んでくれ。
あれはLv86のWizへのアドバイスであって、Lv98の効率を持ち出されても困っちまうべさ。
そもそもInt120は"欲しい"ってだけで、絶対条件じゃないしな。
3Mくらい出ないと納得しないプリなんて居ないから安心したまえｗ

あと、Wiz80代と思われるペアがmob抱えきれず決壊orハエピューンで大量のmobが隣接PTに流入
って光景を幾度と無く見てきたから、やっぱ個人的にはLv86での城臨時ペアはオススメしない。

それから、Int105の効率の件はもう424に城1.2M、時計1.3MのSSを撮ってきてもらうしかねーべよ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:35 ID:2lwNWG8s: 全然楽しくありません
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:37 ID:UT2AcXAg: あれだ、天文学的にみてるのがいけないんだ
俺達は魔法使いであって天文学者じゃねぇ
天文学的確率なんて俺達には関係ないんだ
俺達が使うのは魔法
そして魔法とは科学（天文学含む）で不可能なことを可能にするんだ
よって、俺達にとっては天文学的確率なんてコンドゥカスでもねぇ
囁き、祈り、詠唱、念じろっ！
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:39 ID:+96wK4eu: >>496は灰になった
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:44 ID:SOHQYHHF: 結局測り方の違いなんじゃないかとｵﾓﾀ。
俺的には、Int105で亀1.4Mってのがどうにも。
LAJT10で確殺取れないし、SP的にもきつきつだと思うんだよね。
Int121Dex129でSPR10の漏れでも、1.4M/h維持するとSP減るし。
(連戦の時は、意識してSPR発動させてるんだけど）

陽居村じゃなくて、地下1FでトレインMS狩りなのかな？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:45 ID:CKwVBVAR: >>493
>この状態じゃないとINT105 SG10*2倒すのが無理なので、これが前提なわけですよ
そもそも、SG１０×３で沈まないことがある、って言ってる奴は
SG１０×２で沈むのもありえないといってるんだから
それを前提にとる必要がないだろ

逆に言えば、SG１０×２で沈むことがありえないっていってるんだから
そもそも仮定で10HITするっていうのすらおかしくて、キーピングやLBだって起こりえる
っていうのが前提になっている、と考えるべきだろう
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:49 ID:f+kfZX7Y: 今までのって、
SG10*3でもたまに沈まないことがある
って情報を出したタイミングで、
SG10*2で殺してる
ってのが混ざってきただけなんじゃないのか？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:50 ID:Dd5YcTwo: >>499
その時点で論点ズレてるからね
俺は新鯖で10Hitするなら、0.2%だけど沈む可能性はあると思ってるよ
少なくとも424は沈んでるって言ってるわけだし
基準は424に合わせるべきだと思うが、その辺はどうなんだろう
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:51 ID:uA8jdVeG: プリ視点で言わせてもらえば１M出たら別にそれ以上は望まないよ
１．４M出たらアヒャーとテンション上がることは確かだけど

でも同じ事の繰り返しで最近は1時間で飽きてくる
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:52 ID:uKDxkLzk: まぁ、だいぶ興奮して混乱をきたしてる奴多いかもな、俺とか。
とりあえず、深呼吸して落ちついてスレを読み返すことをお勧めする、俺とか。
さらに書きこみを止めて外でも散歩してリフレッシュしてくるとさらによし、俺とか。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:56 ID:q5ThYYKc: http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKnxnndodqafcAHkhK

流れぶった切ります。
さっきjob50になってやっと転職だﾁｸｼｮｳめなﾏｼﾞ68歳。
INTカンスト→DEX志望です。
WIZのｽｷﾙ振りは上のように考えてるんですが少々問題が。
MSとる方はLoVがないのでTS取りって方が目立ちますが、ここからでもTSとったほうがいいでしょうか？
FD4とか振っちゃったのかなり後悔・・・
GvはやってみたいですがPvは興味ありません。
WIZの残り3ポイントはQM変更がはっきりわかってからQM5かIW2かに振ろうと思ってます。
貯めてるﾎﾟｲﾝﾄではTS7までしか取れませんがTS7でも使えないこともない気はするけど何分TS1以外とったことがないもので・・・
通常ではHD5で十分というのはわかったのですがSGで凍らせた後は属性的に風の範囲があったほうがいいのかJTでいいのか・・・
ご教授よろしくお願いします。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:58 ID:CKwVBVAR: >>501
いや、４２４はSG１０×２で大抵沈むといってるんだから0.2%とかじゃ全然ダメだろ

ついでに言えばSG１０×３で沈まないことがある、っていいだしたのは465で別人だし
想定してる前提も違うだろう

SG１０×２で沈む話しとSG１０×３で沈まないこともある話しは
わけて考えないと混乱すると思われ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:59 ID:eUC3OYCT: 腹ぺこのお魚さんがガンガン食い付いてきますね。
釣り師も大満足でしょう
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 18:06 ID:USzPIBnp: TS7よりはFD10かなーと思うけど
レイドアチャとかに使えるしね
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 18:12 ID:Dd5YcTwo: 465が俺に聞いてる時点で、俺の出した答えで数字を出して欲しいのかと思ったんだがな

要は2つの結論出せば良いわけでしょ？
といってもスキルの使用確率は全然分からんから省くけど

SGフルHit前提で天文学的数字なのは上にあるけど
SG8Hit前提でmin23841 avg28485 max33132
dmgが平均値に収束するSGとは言え、オウルのスキル使用を考えたらまずまず発生するね
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 18:17 ID:divy07wj: >>504
現状だと高LvTS取っても使う場所は無いと思う
GvGで凍結後に風属性魔法撃ちたいなら連続JT10の方が良いし、むしろ凍る奴なら放置でも良い
普段の狩りでTS使うなら、HD5とTS7は威力的にも大差無い上に、詠唱ディレイ属性共にHD5の方が使い勝手良いし

GvGに興味があってIntカンスト型ならSR10も結構良いんでないか、ﾏｼﾞﾃﾞ
じゃなきゃFDに振った分勿体無いからFD10でも良いと思うし、WizはGvGにおいて範囲攻撃メインなのであまり使わんがな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 18:19 ID:WSKef4A8: PPではローグがプリにストリップかけて、FDで凍らせて放置するから
あればあるで便利だったりする。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 18:22 ID:USzPIBnp: >>510
504はPvPいかないっていてるじゃん
PvいくならFD10を思いっきり推すけどな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 18:30 ID:qced9nUm: GGでもアチャガーディアンにFDは定石だから持ってたほうがいいと思う。
513 名前：504 投稿日：04/04/05 18:41 ID:q5ThYYKc: やはりFD10ですか。
ご意見ありがとうございます。
ﾎﾝﾄはLoVに浪漫感じてたんですがGvではMSのほうが人気という意見をきき急遽MS取りに変更したものでこんな中途半端に・・・
浪漫を求めたいんですが今回のWIZの目的はGvでやれるということだったんで泣く泣く・・・
頑張ってDEX上げて早くGVいけるようになってきます。
どうもありがとうございました。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 18:54 ID:eEaDeuFW: もしかして・・・・もしかしてだ。

時給は二人合わせた数字じゃないのか？ｎoka？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 19:04 ID:+96wK4eu: >>514
FW取得おめ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 19:06 ID:L7lB3Sdt: INT105DEXカンスト間近のわしが答えてあげよう。
オウルにSG2回で倒しきれるなんて信じられませｰん。
数回しか行った事ないけどSG3回でやっとだったよ。
3回で残ることもあったし。

他の効率も信じられないとは言わないにしても、簡単には信じられない。
基本的にSPが足らんからなぁ。
10％減なら現実味が出て来るけど。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 19:34 ID:+3JtEbAB: まぁ、窓で1Mだせる俺は幸せだな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 19:41 ID:nWvn/V2d: 流れと無関係ですが　質問させてください
当方85のＤＥＸ型でそろそろペア狩りの時期かと思い
ＶＩＴプリさんと組んだのですが･･･どう動けば良いか分かりません（´・ω:;.:...

大量に来たとき以外はＦＷは使わずにプリさんに耐えて貰いつつ
魔法を撃っていれば良いのでしょうか？;;
いつかペアで行く城、亀に無学で行くとマズいんでよろしくお願いします。
519 名前：402 投稿日：04/04/05 19:44 ID:GtCTa1ah: リロードしてから寝ればよかった…86のWizです(´･ω･｀)
>>409>>412
募集してたVitプリさんは同Lvで86±5募集でした。記入漏れすみません。
90↑の人の募集には相手さんの同世代と同じようには戦えないと思い入ってません。
>>415
INTは装備品との兼ね合いもあり気になっていたので
ブレス120になる分のポイントは残してありました。
城2の3人臨時が多いのでカリツも視野に入れて立ち回りを精進します。

INTとDEXの最終配分例や、各地の効率事情とか色々為になりました。
流れすぎた後ですみません。ありがとうございました。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 19:46 ID:feTszYfS: 　　>>507を見て心配になったので便乗質問。
FD1止め:DEX型でﾚｲﾄﾞｱﾁｮ倒す方法って何が有りますかねぇ。
FD10いらないとわかったらSC10に振るのですが(・∀・)
よろしくお願いします。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 19:48 ID:dzE4sPlm: >>518
上にもあるけど80代でペアはまだ早い気がする
せめて古代手袋装備できないと

昔はペノの選択肢があったから、80代からも楽だったんだけどね
今だとギリギリで廃屋かな？
もしくは亀のアクティブがペスト・氷だけの所
城は少し敷居が高くなった

VITプリと組むなら、FWは自分に張り付いた敵取るのに使うだけで良い筈

>>520
高速SG1で凍らせてJT
JT->JT
のどっちかで倒せる

昔、深淵が少なかった時はDEX Wizでも騎士2行けたしね
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 19:55 ID:ZUdkEgAY: INT105でも城で1Mなんて余裕で出る
最初の１０分だけな

亀も出る
非公平だけどな

SSもうｐできるぜ？（ ´_ゝ`）
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 19:57 ID:USzPIBnp: >>518
FWはいらないな
HDとSGによる範囲攻撃、JTとFBによる単体攻撃
これらをMobと属性を判断して使い分けていけばいいよ
どうしてもペアが怖いなら3人PTぐらいでまずいって見て狩場に慣れるのもいいかもね

>>520
ソロの話かな？
無難にJT→JTか
気合でSG1→JT

ペアならLA→JTか
SG10で巻き込むかってところかな

まぁデフォルトでLPが敷かれてるんで騎士団はお勧めしないが
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 19:57 ID:JxkK0zft: >518
ペア狩りで最も重要なのは立ち回り。
MOBにタゲられた時、プリに押し付けるように動くことが重要。
これは少しやれば出来るようになる。あとはある程度の精錬。
マフラー・シューズ辺りは+7ぐらいは欲しい。出来れば盾もね。
この辺はWiz側の努力でなんとかなるから頑張れ。

ちなみに、もっと重要なのはプリの立ち回り。MOBのタゲを
集めるように動けるか、SGの氷を割れるか、どれだけ精錬
してるか、等プリにかかる負担はかなり大きい。80台中盤
ぐらいのプリだとまだ慣れてない部分も多いけど、そこは
ゆっくり覚えてもらえば良い。90台になったころには固定
相方として無くてはならない関係になることも可能。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 19:58 ID:Wstt8GFw: ( ﾟдﾟ)…
本気で1M出ないと思ってるの？
重量超えるまで余裕なんだけど。
もちろん無駄なアイテム持ってったりなんかしないよ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 20:01 ID:kImzjzCY: ふと思ったが計測してないんで普段の自分の効率わかんね

>>518
85だとまだきついかも装備の精錬も出来てくる90台中盤までは監獄あたりいたほうが良さげ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 20:11 ID:SOHQYHHF: 効率タイムアタックとかやると、結構ハマるよ。
嫌いな人は嫌いだろうけどね。
まあゲームの楽しみ方のひとつってことで。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 20:20 ID:SdNFjfP/: >>521>>526
79から廃屋ペアとか行ってた漏れはどうすれば…＿|￣|●ひょっとしてすごい迷惑だったんかな…
しかし自分が中期鯖だからか90なんて行かなくてもプリペアは結構余裕な気がするんですが…

⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ←そしてギルドエンブレム読み込みラグにて死ぬ漏れ
529 名前：518 投稿日：04/04/05 20:44 ID:nWvn/V2d: 崑崙前は廃屋とペノ行ったこともありましたが
ほとんどプリ任せで引け目を感じていました
WIZの性質上防御面は特別こだわる必要は無いのですね(´･ω･｀)
まだ+7になっていない装備を買い直すとしますデス
ありがとうございました。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 21:01 ID:JXYJ7w+z: 自分をVIT型にしてしまえばVITプリなど不要

くすん
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 21:05 ID:UMSD90u2: みなさん釣れてますね

逆毛だが、廃屋はWIZプリALL7あれば75くらいから余裕だった
迷惑うんぬんは、トレインしまくってる高Lvのほうが余程迷惑
定点してりゃ全然わかないし、突っ走っててMHに突っ込んじゃっても
だんご兄貴のへぼATKじゃプリ死なん
プリはINT91＞VIT振りだった
プリSP余裕らしいからINT途中止めのほうが楽だね
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 21:29 ID:O/g0q2BV: なぁ・・・
終わった話を蒸し返した上、微妙にズレた話でほんっとーに悪いんだけど、どうしても聞かせてくれ。

なぜ、不死でなくBOSS属性を持つ梟に対し、SGがたった8HITしかしない前提で論議されているんだ・・・？
ﾀﾝﾀﾝﾀﾀﾝﾀﾝﾀﾀﾝﾀﾝﾀﾀﾝﾀﾝって感じで最大11HITするはず。
次のSGは、ﾀﾀﾝから始まるから最大12HITするよな。

回答群
1：やぁ、ドク(略)とっくに修正されたよ。
2：10HIT以上前提で話をしている。お前が文盲なだけ。
3：昔からそんな現象は起こらない。お前が(ry
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 21:31 ID:gOfKYBMb: 梟にIAでもかけりゃいいんでないの？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 21:33 ID:R3LPPEVI: くどいなぁ・・・飽きたよ
といってももうネタがないのか。はぁ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 21:39 ID:UMSD90u2: INT105＞DEXカンスト＞INTカンスト型をとおの昔に作ったが
DEXカンスト後、INT振って効率は目に見えて上がったね

上でINT105時計4のやつはINT120にしたら2Mくらいでるだろう
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 21:41 ID:AWruHX1c: テンプレとかには特に書いてなかったので質問・・・

WBって、撃つ時にレベル調整はできるの？（´・ω・｀）
もしできないなら上げすぎると微妙かなと思って悩んでます
537 名前：532 投稿日：04/04/05 21:45 ID:PG6CMYu6: 移動速度も含めて計算すると、8HITが限界だということでしすか？
釣りではなく、本当にわからないので・・・_|￣|○
538 名前：532 投稿日：04/04/05 21:46 ID:z18iLZ8l: >>536

できます。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:09 ID:5INHApJV: SGのHitディレイが600ｍｓでSG持続時間が約5000ｍｓ、よってSGは８Hitが限界…のはず

０　　　　　１　　　　２　　　３　　　４　　　５
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
↑　　↑.　 ↑ 　　↑　　↑　　↑ 　 ↑　　↑　　↑
０　　600 1200　1800 2400 3000　3600 4200 4800
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:10 ID:Q6FxOFRH: てかさ、ウィズにとって防具精錬１の差（+６と+７の差）
ってそんなにでかいか？
世界変わる程体感で変わるものなのか教えてほすぃ。
これから揃える装備で迷ってるものでさ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:12 ID:N2bV5f59: >>532
時計に相方と監禁のこの私が答えてあげよう。

答えは
４：ラグと人数と回線と。つまり癌様の御心によってその日のｈｉｔ数が変わる仕組みだ_|￣|○

ちなみに普通の状態だと8hitしかしないな。
これはジュノパッチの時くらいからずっとだと思う。（確かhit感覚が0.6secか何かになったってマジスレで報告があったはず
たまに10hit↑になって即死なさるときがある。一瞬らぐったりするとそうなることが多いかも。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:20 ID:+96wK4eu: >>541の最後の行が
「一瞬ぐったりすると」に見えた＿|￣|○

ラグると確かにぐったりするけどさぁ…
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:25 ID:m0Afhouc: 壁際に生えてる草をSGで刈り取ろうとすると、たまに9Hitしてるのがよく分かる
もちろん事前にモンスター情報でHPをチェック済みだ
544 名前：532 投稿日：04/04/05 22:26 ID:O/g0q2BV: つまり、ジュノーあたりからボス属性への多重HITはなくなったんですね？
そして、ラグ等の影響から、最大HITダメージの考察はあまり意味がないということですか。
解決しました。
回答ありがとうございました。

#まだ多重HITしてると思いこんでいた私って一体・・・_|￣|○
545 名前：539 投稿日：04/04/05 22:36 ID:5INHApJV: 自分で図を書いておきながら間違えてる罠、算数も出来んのか漏れは。
理論最大Hit数は９Hitだな。
ただ猶予が200ms前後しかないからIWSGでジャストで割るとか凍らない草とか特殊な場合以外は８Hit以下か

まあ漏れのすんでる最古鯖はHit数じゃなくて発動率が問題なんだが。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:44 ID:OuyFdaBa: >>540
かｋ（ry
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:50 ID:sYHPMn2h: >>540
残りHP２桁で生き残った場合に精錬しててよかったと感じる
＋５→＋６と＋６→＋７の成功確立も一緒なので
一般的に＋６防具は中途半端として見られることが多い
ALL＋６で止めるくらいならALL＋７にしたほうが良いと思う
勿体無いと感じるなら、それこそALL＋４程度で良いんじゃないか
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:56 ID:Dd5YcTwo: 今のSGはサーバー側がラグると逆にHit数飛ばして
合計2Hitしかしなかったりするね
それで凍らなくて死んだことが何度も
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:56 ID:Q6FxOFRH: >>547
ﾚｽありがとん。
+７精錬よりも特化装備先に揃えるようにします。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 23:02 ID:ejk8zp3q: 対人戦スレの人がシーズモードで検証した限りでは
（ラグらなければ）10HITするらしい＞SG

他にPvPでIWにはめれば10HITするという未確認情報もあり。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 23:03 ID:gOfKYBMb: >>543
モンスター情報でHPをチェック済み
モンスター情報でHPをチェック済み
モンスター情報でHPをチェック済み
552 名前：550 投稿日：04/04/05 23:03 ID:ejk8zp3q: なので通常フィールドとシーズモードではHITディレイが違うのかな。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 23:09 ID:Dd5YcTwo: GvGのSGはのけぞりモーションが無いね
マルク着てるとｸﾞｸﾞｸﾞｯってHPゲージが減る
当たった時の氷エフェクト？も無いはず
不発したのかと思ってたら、いきなり倒れる
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 23:16 ID:dTneLmup: ボス属性敵については、不凍処理の不具合（？）らしく、
他の敵よりも多くヒットするよ。（ジュノ以前からの既出）
ジュノ前は12～13ヒットしてたけど、今は10～11ヒット。（体感だけど）
MDEFの関係で凍らない草の場合は、これよりヒット数が落ちる。

PvGvについては検証してないけど、マルクCの不凍処理で
同様になってる可能性がありそうだね。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 23:33 ID:w9Ir5FMN: 仮説: SG3HIT目(凍結判定時)には、600msの攻撃ディレイが発生しない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 23:41 ID:dTneLmup: いや、凍らせて割った時や、MDEFで凍結判定抜けられた時は、
ヒット数上がらないっぽいよ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 00:02 ID:pLOO83az: >>551は何が言いたいのだろうか?
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 00:03 ID:OtL5wMQw: >>557
珍しいスキルですねってことだろ？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 00:08 ID:itHecFaE: >>553
本来はシーズモードでものけぞりモーションはある。

オブジェクトの発生がクライアントに送られない場合(見えないFWに
敵が当たってノックバックするアレ)、のけぞりモーションがなくなるようだ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 00:45 ID:e2AfV+1+: まだ未定のことを質問しても仕方ないのは承知ですが・・・

ＱＭとＦＮの仕様変更が来たら、ＱＭ５は必須になるのかな～？
スキルツリー見直さないと・・・・
３ポイントどこから調達しようかな？
561 名前：560 投稿日：04/04/06 00:48 ID:e2AfV+1+: ごめん・・・＿|￣|○
過去ログ見ろよ・・・漏れ・・・
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 01:07 ID:Cipj+UtP: QMも気になるが、SCはあのままくるのかも気になる。来るなら最低5は欲しい…。
FPも罠同様隣接マスに置けるならSC→FPコンボは対高MDEFへの切り札に成りえるし…。
FNも詠唱速度やディレイ次第で化ける。固定詠唱速度の予定らしいからAGI型向けなんだろうか…。
ていうかFDとFblとSWはマジで修正されないのかとか…どう考えてもこの三つはこのままじゃ微妙だろ…。
SSとNBのディレイは？とか…。

気になってこのままレベル上げてられねー！ヽ(`Д´)ﾉ
最低作り直しになるかもしれないからさあ…。早い人は作り直し始めてるのかしら。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 01:11 ID:+deWwgZ7: 金銭面でもこのまま転生目指したほうが効率よさそうな88歳QM5Wiz
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 02:29 ID:FpSxDNJ+: 騎士団で魔剣に会った時にIW1枚ハメ+蓋の状態でSGを使うけど、
通常は8ヒットしかしない。
ただ、狭い通路で魔剣に会った時とかに、通路を封鎖してSGを使うことがあるけど、
壁とIWの角に魔剣がいる時とか多重HITするときがある。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 02:30 ID:2CfUOH6a: 魔剣一枚ハメからSGだと、>554の現象で10hit↑すると思うけど…
ダメージが2つ重なって表示されるのを見落としてない？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 02:34 ID:FpSxDNJ+: >>565
一定間隔でHITしていたから見落としは無いと思うけど…
はっきり覚えてないので、今度会った時は注意して観察してみよう。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 03:15 ID:+UyQtoVh: BOSS属性mobへのSGのHIT数が話題になってるみたいだが
ちょっと自分が依然気付いたことを検証してみた

http://fang-and-wings.hp.infoseek.co.jp/RO/ro.htm

理論上はSG16HITとかイケるんじゃなかろうかという
なにやら㌧でもな推測なのだが　どうなんだろう

激しく既出ネタだったら何も言わずにスルーしてくださいおながいします
(´・ω・｀)過去ログ全部は読んでないんだ・・・
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 03:37 ID:LwM3s/Yw: 妖精さん和んだ(･∀･)
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 03:45 ID:Pp7nU7Y1: >>567
ほー、ちょっと面白かった。
ということはすべてのオブジェクト型の魔法に
ダブルhitがおきうるってことなのかな。

…FNとかで起きられても困るんだけども。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 04:06 ID:2CfUOH6a: IWハメで固定してからも同様の事象(ヒット数増加）が起こるので、
恐らくHDダブルヒットとは別の原因かと。
ボス属性の凍結キャンセル処理で、なぜかSGのヒットディレイが
リセットされてるのかとも思ったんだけど、それだと
1-2-3･4-5-6･7-8-9･10-11って感じでヒットするハズだよね。
でも体感だと、1-2-3･4-5-6-7･8-9-10こんな感じな気がする。
よー判りません。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 04:50 ID:Pp7nU7Y1: >>570
微ラグによるｷｬﾝｾﾙとかなのではとか思ってみたりする。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 06:22 ID:LwM3s/Yw: 2つのｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄが完全に同時にあたった
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 07:28 ID:rHioluQ+: 凍結しない敵には2重になるんじゃないかな、3Hit毎に

そんな気がする
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 07:54 ID:MdB9H40U: いいなぁ、この雰囲気。マジスレらしい。
俺もちょっと実験してきます。ﾉｼ

って、レベル低くてオウルなんて相手にできねぇ……orz
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 08:14 ID:YiDF8Ee2: >>574
つインジャスティス
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 08:18 ID:7ckzDuzw: >>575
遅杉
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 08:19 ID:NP++6xz4: っﾏﾔﾌﾟﾙ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 08:30 ID:hLZI/BxB: はい、ちょっぱやで時計４Fのフクロウさん相手に検証してきました
多分>>573氏の説が正解、ただ速攻で漏れもヌッコロされたんで詳細は後の人に任せる。

漏れの場合SGが８Hitして14ｋがMAXなんだがIWSGで普通に15ｋ前後あたった。
目視でも３/６Hit目はゴシャッって感じで当たってた。
ダメージから逆算すると10Hitしてることになる。
多段Hitに目をつぶった場合、見かけ上のHit数は８Hit。
攻撃権を持つオブジェクトが三つの場合と二つの場合で優位な差は見られなかった。

ただデータが少ないし、人少ないくせに微妙に重かったんで攻撃権を持つオブジェクトの数による
Hit数、及びダメージの変化の検証は不十分。

メンテあけてまだ需要があったら知り合いのプリがつかまえて検証してみるわ。

んじゃとりあえず鍵がまだｲﾊﾟｰｲあるんでもう一回検証してくら　ﾉｼ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 09:35 ID:2VVAaqEj: >>578
そのジャパネットみたいな出だしやめようやｗ

検証乙
漏れも薄々SGもダブルHITしてるんじゃないかとは思ってたんだが、そうだったのか。

まぁHDもそうだが、自然になってしまう感じだし、SGの場合知ったところでうんちく程度だろう。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 09:49 ID:d8d1FObY: 廃ＷＩＺの人達に質問です。ＧＶＧやＰＶＰでの装備どうしてますか？
私もＬＶ９０超えて、それなりに対人を楽しんでるんですが某オーラＷＩＺに勝てませんｏｒｚ＜ＰＶＰでです。
私の装備はＤＥＸよりで、＋８矢リンゴ、＋８タラガード、＋８マタシューズ、＋７レイドマフラー、＋７マルクシルク、＋７ドケビシルク（大抵こっちが固定装備）、Ｑドロプスロッド、ニンブルグローブ＊２、切り替えアクセはフェンイヤリングとハイドクリップです。
私のＩＮＴでは彼をＪＴやＦＢで確殺できないのでそれが原因なのかと思ってるのですが・・ＩＮＴ特化のがいいということでしょうか・・。＜ブレス有りで
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 09:58 ID:vieplEmr: その薀蓄程度の神秘でも、神秘があれば暴きたいのがこのスレの住人たち。

久々ですね、この空気。
メンテなのが惜しいなぁ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 10:02 ID:z0fFQkgQ: Ｐｖではそこまでいくと詠唱の速さとかよりもスキルに依存しそうだわね。
駆け引きみたいなもんだからいっそストンカースをやってみたり、
ＩＷ→クロークとかでフェイントかけたりと色々やってみると面白いかもですね。
画面端からＩＷだしまくってクロークで近づいたりもアリ。
自分の付近にＩＷだしてタゲりにくくさせて一瞬の隙を作るとか、
その装備でそのレベルだとそんな工夫で勝てる範囲だとは思いますよ。
ＷＩＺ相手で考えるとレイドはどうなのかと思いますが。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 10:08 ID:hLZI/BxB: 目視とSSで検証したところ
1　2　3.4　5　6.7　8　9.10　11
って感じであたってると思われ。

このHitにはラグなんかの影響もあるみたいなんでこれを基に仮説、

非凍結系のMOBはSGをくらった際、実質の３Hitごとに多重Hitが起こっている。
その際、恐らくは↑のように1　2　3.4　5　6.7　8　9.10　11とあたっている

さらにここからは妄想の領域に突入するが
３Hit目は本来確定で凍結なため３Hit目の後のHitディレイは省略されている。
そのためBOSS属性や高MDEFによって凍結しなかった場合は即時次のHitが入る。
また、凍結するMOBでも凍結した後の解凍が迅速なら８Hit以上が狙えると思われる。

以上、漏れの仮説と妄想です、何気に徹夜明けなので追加検証とかは他の人に任せて寝ます
追加検証する人はSS連続でとると撮影によるラグが影響するから気をつけてね

あ、カオス鯖で検証してたんだがIW撒き散らしたりリザお願いしたり、迷惑かけてスマソ
もう二度とソロでは行かないから勘弁してくれ(;´Д`)人｛Est使ったりするとテンパるのよ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 10:12 ID:YXUtGdCf: >>580
PvGvで俺ﾂｴｰがしたいのか
そのWizに勝ちたいだけなのかで方向性変わると思うんだが・・
その何某が誰か知らないがVITふってたりするんだとINTあげてもムリなんじゃないか？
なら集団でボコるとか

俺も廃Wiz実装まちだが
PvGv興味ないんで顔出したこともないし
PvGv目的で作ったWizに勝ちたかったら
自分もPv向けのステにしてみるしかないんじゃないかと部外者ながらに思うんだが
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 10:14 ID:sKgXXb9d: SGの多重HITかー
BOSS属性mob相手にしてる人は結構気付いてる人いると思うけど
こんな風にSS付きで説明されると結構研究の余地がありそうだね

そんな俺は相方のプリが休止中で検証するにも出来ない雑魚wiz(´・ω・｀)
>>580
フリルドラは持ってるかな？ハイドクリッポでもいいけど
短ボルトとクロークで対wizは結構なんとでもなるよ
白連打でもいいんだけどね
一撃で倒そうと思わない方が良い
JT6→ハイド→JT6→ハイド　な感じでGO
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 10:15 ID:d8d1FObY: >582
ＩＷ→クロークそれは考えもしませんでしたね。
ＰＶＰでクロークを使ったことはありませんが、むしろガードマフラは売却しましたが、対人で使うのは難しくないですかね？完全なタイマンなら可能かもしれませんが。
確かにレイドマフラは私もどうかなと思っています。ただ、廃ＤＥＸハンタがもっとも怖いので一応レイドでいってます。が、ｼﾛﾎﾟ連打しても無駄な場合が多いのでレイドなしがいいのか・・？
私の書き方がまずかったですが、ＰＶＰでＰＴ戦になっているときに彼を狙った場合です。どうしてもＰＴ戦になると廃ＷＩＺ同士の打ち合いが勝負のきもになるので。
ええと、話があっちこっちに言ってしまって申し訳ないですが、フェイントというのは面白いと思います。他にもこんなフェイントはいいかもとかも書いていただけると嬉しいですね。
・ＳＣ→○白ポ連打キャラに有効、×ＷＩＺにはちかづけなｒｙでした。
・ＩＷ→真上ＩＷは結構強いです。が、ショトカの関係で実践回数が少ないため検証が必要。
587 名前：580 投稿日：04/04/06 10:27 ID:d8d1FObY: うは、582さんにレスしてる間に二人もレスが・・ありがとうございます。
>>584
俺ＴＵＥＥＥもしたいし、そのＷＩＺに勝ちたいです。
私のステはＩＮＴ－ＤＥＸですが両方するのは可能だと思っています。私は自分のステで勝てる方法を探しています。が、色んなＷＩＺ（ステ振り違う等）の人やり方にも興味あるので聞きたいと思い書き込みました。

>>585
短ボルトとハイドはかなりいいですね。ＷＩＺ相手にはかなりの効果があると思います。
ただ、ショートカットの関係上ＪＴ１０とＦＢ１０しか単体系は入れてなかったので今度試してみます。私の予想ではハイドイヤリング作らないと駄目になりそうですが・・もうお金が・・

妄想でも構わないのでカキコお願いします。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 10:33 ID:sKgXXb9d: JTのレベルを下げてみるというのはどうだろう
JT10の撃ち合いだと思ったら相手がJT8で　思いのほか苦戦した経験がある
俺はいつもJT6を使ってる
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 10:39 ID:4wuEO4Z6: 今検証されてる内容に直接繋がるかは分からないけど、
ちょいと検証してみたい事があるので、分かる方はよろしくお願いします。

SG4HITで確殺できて3HIT凍結するMOBに対して、IWで固定しないでSG殴り割りした時、
氷解と4HIT目の間に一撃もらってから沈むケースと無傷で沈むケースがあるんだけど、
これの違いが分かる人いるかな？

ついでに確認だけど、SGもJTと同じく「ノックバックした後にダメージ」かな？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 10:41 ID:+by3aq42: SGやFWHDのダブルヒットは有名だな。
SiRもダブルヒットするし、騎士のBDSもダブルヒットするから、
オブジェクト発生型かつ対象の移動を伴う場合のバグと考えて良いと思う。

まあ、もうすぐ日本でも修正されるけどな。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 10:44 ID:z0fFQkgQ: ＰＴ戦だとブラギバードが居るとＳＳ砲で俺強すぎができるよ。
半分ネタだけど、奇襲とかでやるにゃいいんじゃないかな。
属性鎧付けてる奴にＳＳ砲はとてつもない威力です。
まぁＤＥＸ型でＳＳ９以上取ってるのも稀だろうけどね。

ＰＴ戦で個人レベルで勝ちたいってのは無茶な気がする。
そうなるとそのWIZが対人ステだとすると絶望的だし・・・。
あくまでＰＴレベルでの勝ちに徹した方がいいと思うんだけどなぁ。
タイマンだと色々楽しそうだ。
IWのレベル高いならIWで埋めてそのキャラのマスだけ空けてFW連打とかも面白い。
PT戦だと使わないけども。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 10:47 ID:YXUtGdCf: >>580
INT-DEXで2極ってことは多分DEX先行だと思うんだけど

つ[Lv99にしてINTカンスト]
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 10:54 ID:usMdYfXl: >>590
>>578氏の検証ではIWではめてもHIT数が増えているので
HDダブルHITとは原因が違う気がする。
不凍処理が原因だとすれば、シーズモードやPvPで
アンフロ相手に安定して10HITするという報告も納得が行くね。

ところでSiRはオブジェクト発生型だったんだ・・・
LP上でも当たると聞いたので違うと思っていた（´･ω･`）
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 11:06 ID:6fu9XoLD: ＳＧのＨＩＴ回数云々はパケ調べれば出来るのかな
ってこれはタブーなのかな(´-`)ﾅﾗｽﾏｿ
595 名前：580 投稿日：04/04/06 11:09 ID:d8d1FObY: そろそろ出掛けそうです。
>>588
ためしてみまｓｒｙ
>>591
ブラギバードは試したことないですね。ＳＳ連打はＪＴ10連打と同等ぐらいの威力があるので非ＤＥＸ型なら結構いいかも？
ブラギバードさんが居てくれたらＰＴ戦はかなり増強されるのは間違いないかな。
ＰＴレベルでの勝ちに徹した方がいいのですが、その廃ＷＩＺが与える影響は凄いものがあることと、ＰＴ内にかなり熟練した人がいない場合自分が倒さないと局面が変えれないことも多いのであくまで自分で倒せる方法もないかと思って探しています。

>>592
99は面倒なので放置中なのです（＾ワ＾）＜不公平プリ様

戦術に関してのアドバイスもどんどん書いてくれて嬉しいんだけど、現実に使ってる装備の書込みがないのはどうしてだろう＿ｌ￣ｌ○
装備自慢とかじゃないので書いてもらえませんかｍ（＿＿）ｍ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 11:27 ID:uTyfLq68: >>591
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ_no
監獄]..λ....ｲｲｻｿﾛﾃﾞﾂｶｯﾃﾔﾙｻ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 11:33 ID:In1+PPUx: 梟などのBOSS属性は鯖の不具合および梟のスキルによる立ち止まりが無い限り
11HITするってことか。

INT105の平均1187*11*2=26114
500ダメージ程度平均を上回れば梟を倒せる。
確率的に40%ぐらいなので日本語にしたら
ほどほどにSG10を2回で倒せるってことだな。

INT120だとSG10を2回で撃ち洩らしがほとんど無いのは多重HITしてたからなのか。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 11:45 ID:BqfPMBaU: ＩＮＴ＝ＡＧＩのＷＩＺなんだけどＡＧＩＷＩＺでソロでボス狩ってる人っているかな？
新鯖だから結構ボスと会うんだが・・・・

やっぱＩＷハメの方が早いんだろうか。

ちなみに今まで倒した事あるのはフリオニとエドガーと金ゴキぐらい…(´・ω・)
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 11:45 ID:zibSqySt: 気付いてなかった人は鈍すぎ
ガッツ石松くらい
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 11:52 ID:mRFfv4WS: まぁ、梟はよく止まるけどな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 12:06 ID:imKqp/2K: よーし、対人好きなパパがレスしちゃうぞー
>>580
まず俺は+8一個も持ってなかったり、装備よすぎ
WIZに勝ちたいってことならぼろマントとガラスの靴は必須
ゼロムやフェンもロザリオに刺しましょう、対人ではDefよりMdefが最重要
WIZだけを意識するならFD対策のアンフロ、通常防具のドケビ、FBHD対策のパサナ
これらを相手の魔法に合わせて付け替えながら攻撃
その際IntよりDexを重視した方がいいだろうな、120あれば後はDex装備で十分
タイマンだとQMやハイドなんかも織り交ぜるとよろし
PTならFB10＋プリのLAで後衛はかなり沈む
VITWIZはSiRしてくるのでSGで壁を張ったりJTでふっ飛ばしましょ
どちらにしてもQMはHunの攻撃力と相手前衛のIA、敵WIZの詠唱速度半減と
PT戦ではかなり重要だから沼だらけにするのお勧め
あと何を勘違いしてるのかわからないけどレイドじゃHunの攻撃は防げないよ
基本は地矢、毒矢、影矢どうしても怖いならグロリアスマフラーでもつけとくほうがいいかもね
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 12:11 ID:1rJ69JGQ: PT戦なんだし無理に倒そうと考えなくても良いとは思うけどね・・
WIZ退治ってプリをどう無効化するかがポイントだと思うし。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 12:12 ID:mRFfv4WS: >>580
その装備も全部うっぱらって所持金も足して他に資産になりそうなもの全部ひっくり返して
足りなければ借金して、女衒でもやって、貢いでももらって、とにかく金を稼いで
なんとかして金を作って金ゴキCを買うってのはどうだ？
鯖とか相場とか考えてないから、どれくらいで用意できるかは知らないけど
確実に勝てると思うぞ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 12:19 ID:tJmrBZ7/: なんか対人の話題が出てるので

|　　
|･ω･`)　＜自分なりの各職業との戦い方ココ､置いときますね｡
|ｏ■ｏ.
|―ｕ'　　　　
￣￣￣￣￣￣￣

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/233.txt
605 名前：（○口○*）さん 投稿日：04/04/06 12:42 ID:HuB/dhLt: 揚げ足で悪いが
WIZがQM浸かると
詠唱速度半分所の騒ぎじゃないんだが
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 12:48 ID:imKqp/2K: すまん、素でぼけてた_|￣|○
Dex半減であって詠唱時間に比例するわけじゃないな(；´Д｀)人
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 12:57 ID:IJIHzqs6: そもそもPTつくっておけば自分のQMくらわないぞ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 13:06 ID:ZmS1j8Ni: QMに浸かると低レベル時代を思い出せる…

窓手MH発見！
縦火壁２枚！
喰らえ！DEXｶﾝｽﾄﾒﾃｵｽﾄｰｸﾜｸﾞﾏｲｱ！ｰﾑ！
OSEEEEEEEE!!
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 13:18 ID:CgeITXwo: ツール使わず常にラグっぽい旧鯖の19時~21時までしか出来ない人なんで
梟にダブルHITしてるの気が付かなかった。
HIT音は数えてたけど7か8だったな。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 13:21 ID:GvxXxIh7: QMに浸かると詠唱速度が落ちるのを知らなかった人(1/20)

AGIWizでDEXなんて9のまま。速度落ちてるの全然気がつかなかったよ…＿|￣|○
窓手とかも浸かったままWB打ち込んでるしな。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 13:23 ID:9P3DynB0: AGIで窓手ってうまいのか？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 13:29 ID:imKqp/2K: 俺もFWのないAGIWIZのころは窓手いってたなぁ
WBで火力密度上げるしかないんよ_|￣|○
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 13:33 ID:kM32AJc9: プリとペア戦やる場合はプリとWizをJTでぶっとばして
FWはるなりしてからWizを叩く。ただしSG10も使用。
MDEF装備だとFBやJT10は(非ドケビに入れても)効かないと思ったほうがいい。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 13:37 ID:WzTIh7To: 大人数相手でこちらが少数、というかペアなら
下がりつつSG10置いていく、これしかない
キリエサフラ→SG10撃ち逃げで着火するのが吉
Wiz+Pri同士の戦いなら、Wizを兎に角殺す
JTとかFBにLAからめれば死ぬはず
PriはSG直撃させても死ななかったら諦めるしか
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 13:39 ID:1rJ69JGQ: プリは脱がしてFDで放置。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 13:43 ID:H1XHr1GQ: >>611
それなりにｳﾏいぞ。
面倒だからFW直置き＞WBで確殺。数多いときは縦に置いて一匹ずつWB。
ガーゴはQM有りでかなり避けられるが保険でフェン装備しつつES5打ち込んでる。
すごいタロウはFWで勝手に死んでくれるし、ガゴに比べりゃHIT低めで張り付かれても余裕。
横沸きしてもQMやれば窓手だってそれなりに避けられるし、
価格落ちてきたけど、レアはSグローブあるからそれなりにモチベーション保てる。

同職に押し付けられてよく死ぬけどな('A｀)ｳﾞｧｰ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 13:52 ID:imKqp/2K: >>614
下がりつつSG10置いていくしかないんだけど
それだと面白くないんだよね、だからペアテロとかしない

WIZを兎に角殺すってことだけど、それは相手も同じだから
やっぱりQMだと思うよ、相手がQMの中で詠唱始めたらこっちの勝ち
こっちがQMの中で詠唱始めたらこっちの負け
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 14:15 ID:GhHKD51S: ＡＧＩで窓手ってこうですか？！　わかりません！！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝■■■＝
＝＝＝＝■■☆■＝
＝＝＝■■☆■■＝
＝＝炎■自■■＝＝
＝手炎☆■■＝＝＝
＝■炎■■＝＝＝＝
＝■■■
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 14:20 ID:Lad9aFnG: ゴメン。まぢゴメン。
春から一人暮らしとかでROから２週間離れてたんだ。

QM変更かもって話今日知ったよ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━
Wiz実装直後に転職したオレのQM5WIZが火を噴くぜ！

FPもFDもSiRも１０だから、ちょっとだけハメ外さしてくれよ＿|￣|○
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 15:19 ID:YvduLwj3: 結局の所、SGのダブルヒットはHDのそれと違って不凍処理の不具合（？）によるディレイ消失でFAなのかな？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 15:41 ID:mfXsctPK: というか本来10Hitしなきゃいけないのに
8Hitなのがオカシイんだけどな

SG使用変更当時はどの敵にもちゃんと10Hitしたはず
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 15:43 ID:HBlOeOET: Pvでwizﾀｲﾏﾝだったら、ｱﾝﾌﾛｼﾙｸ+火、風ﾌｰﾄﾞつけかえつつ
置きSG1やQMまきつつ近づいてSC→JT→（石化）→FBとかで落とす。
QMなしでのこのこ近づいていっても、JTで距離はなされて
死ぬだけだから、そこんとこ頭にいれといてな。

こっち1人で、相手がﾌﾟﾘﾍﾟｱでもSC使えば勝機はある。
とりあえず、SCでプリを止めることが先決で、ﾋﾞｱﾚｽｻｸﾚやｶﾞﾗｽ、ﾛｻﾞﾘｰ等
mdef装備がいいな。dexはあるに越したことないが、死なないことのが重要。
杖は、TVｽﾀｯﾌ、DVｱｸﾜﾝあたりがintとHP増加のバランスよくておすすめ。
vitプリ落とすのは、IWで止めつつSC→JT*2→SCの繰り返しでヒールされない
ようにすると良い。
相手のLvやvitが低くて、SC→FP*4で殺しきれるならそちらでも可。

ハイドは、相手に逃げられないようこっちからサイト焚くこともあるので
使わなくなった。

wiz落としたあとプリの処理に手間取ると、リザ4でいきかえさせられますが
そんときは…まぁ出直せ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 15:49 ID:FfWL7f77: 死体の上にFWを置いておくとか、どうよ？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 15:50 ID:Dd0DJcrZ: >>623
リザ４
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:07 ID:STuSVrLO: >618
やぁドク
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:23 ID:vog/Nq1Z: >>623,624
じゃあ、ＦＷ置いといてこちらがリザするのはどうかな。
INT-DEX WIZなら相手のプリより早いのでわ？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:24 ID:1rJ69JGQ: リザ４に詠唱ないよ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:29 ID:mfXsctPK: 1. SCでプリ固める
2. Wizヌコロス
3. FW置いてイグで退場願う
4. プリヌコロス

ここまでする意味あるかな(´ω`)
629 名前：626 投稿日：04/04/06 16:32 ID:vog/Nq1Z: ＿|￣|○
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:39 ID:GqTpj+hN: Pvでリザキルはどうよ・・・。

ルール嫁。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:41 ID:HBlOeOET: 死体の上にFW置いても、相手がうごかんと当たらなかった気がするが…
リザキルするなら、SGあたりが妥当だと思う。
ソロでリザキルまではｼﾗﾈ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:43 ID:1rJ69JGQ: ルール嫁ってルールなんかあったのか・・・？
足下ポタとか普通にやってきてたけど。（今は不可だけど）
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:55 ID:mfXsctPK: 対人スレで聞いてくると良い
戦略上はアリだったはず
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:56 ID:1rJ69JGQ: ルール嫁って事は公式にんな物が存在するって言ってるように聞こえるからさ・・・

LOKIだと、普通にリザキルで退場させられるよ。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:14 ID:GqTpj+hN: Pvガイドで確認してきました。
通常戦闘と一緒のルールって事らしいです。
リザキルOKなのか・・・。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:27 ID:FdMfkVDC: 今、深く考察はできないかも程度のWIZ専門のサイト作ってるんですが
ここのスレの人に聞きたいことが
鎧のランクをつけるとしたらどうなります？
使いやすさとかは個人個人だと思うんですが、来た人に損はさせたくなくて
多くの人の意見をデータにしたいんですが

個人的に５段階評価で
ミンク　３
フォマル４
シルバー１
シルク　２
ロング　２
マジックコート　２
と思ってるんですがいかがな物か
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:29 ID:1rJ69JGQ: ランクは対人、狩りとで評価は全く変わると思われ。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:31 ID:HBlOeOET: ここはリザキルの是が非を問う場所じゃねーだろ。
出来るか否か、ただそれだけだ。
ぐだぐだ言ってるやつらはスレ違いだ。

>636
用途にもよると思うが、フォマル＞シルク＞＞ミンク＞その他
とりあえず、フォマルまでのつなぎでミンク使ってる者として
ミンクは重すぎる、とだけ意見させてもらう。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:33 ID:ibFp0Cwz: >>636
ｹｺｰﾝ覚悟でレスするが。

数値で評価するもんじゃないだろ。
使い回しできる服を優先させる人もいれば、DEF重視の人もいる。
対人やるならなおさらだ。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:35 ID:FnH/623+: 対人はシルク5、その他全て1でしょう。
弓・盗系への流用を考えないのならば、
その他を考慮に入れる必要すらないかと。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:36 ID:vog/Nq1Z: >>636
その心意気や良し。
下手に自分の主観入れずに、アンケートCGIでも作ってみるのはどう？

個人的に、キャラ登録のコーナーが欲しい
カニニッパなくなってから寂しくて・・・
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:37 ID:vog/Nq1Z: 芋ニッパだ・・・間違えた＿|￣|○
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:13 ID:3Y4iITv2: (V) ﾆｯﾊﾟ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:14 ID:1a58Spi0: おまいら、狩りいくとき、Intの値の調節を狩場、人数によって変えてると思うけど
実際どんな感じ？
漏れは、素がLV８７でInt９９-残りDexなんだが、(SkillはFB5でSW、残りはLoVカローラ気味)
３人以上　基本は１２０で殲滅が自分ひとりにかかるようなら１２６
以下ペア
亀　　　　　　　　　　　１２６
ノーグロード　気分で１２６　Or １２０
城　　　　　　　　　　　１２０
時計↑　　　　　　　　１２０
廃屋　　　　　　　　　１２６　

エルダ中段あればDDアークとそれで１２６一択でいけるんだがなOTL
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:21 ID:1rJ69JGQ: ・・・マイグレ来たね。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:28 ID:3Y4iITv2: マイグレ？('A`)
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:29 ID:1rJ69JGQ: >>646
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/migration/
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:34 ID:+tlxkVic: >>644
素ＩＮＴ９０の漏れはＩＮＴ装備無しの１１２か
ＤＤアーク装備のＩＮＴ１１５のほぼ２択だなぁ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:42 ID:BI8MVRmE: >>646
一気に7鯖増か。つかワールド増設じゃなくて鯖強化はできないのかね。
今のラグから解消されるなら飛び付きたいけど
行った先が2ｋとか過疎ったらやだし・・・
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:48 ID:EwCPga2y: 7鯖も増えるのかしかも中鯖もマイグレ対象
これを気になんかキモオタだのなんだのと評判悪いmy鯖が平和になりますように('∀`)
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:52 ID:2VVAaqEj: >>650
Saraのことかｗ
漏れもだが＿|￣|○

ラグナロ娘とか移住しないなら移住したいし、移住するなら残りたいんだが。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:56 ID:EwCPga2y: >>651
ごめん、Lydiaだ
てか個人的に癌娘みたいのでsaraに行って見たかったり

Aプランなら心置きなく移住?できるんだがBプランに決まりそうな予感
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:57 ID:8QOI0paC: Lydiaじゃないか？俺がLydiaなんだが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 19:06 ID:2VVAaqEj: >>652
>てか個人的に癌娘みたいのでsaraに行って見たかったり
え…まじで言ってるのか絶対萎えるよ
何処にでも出没するSara板のボスって感じだよ。
取り巻きがいて痛々しい発言と行動が見れｔ（ｒｙ

と、スレ違いになりそうなのでここらで…

それにしてもマイグレはWizが一番恩恵ありそう
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 19:07 ID:/e2TakYc: 移住先が過疎化しそうで、怖いな・・
新規参入者は以前より減ってるだろうし・・。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 19:19 ID:yHtdmKrv: 移住先を対人無し鯖にしてくれればうれしいなぁ。
中期鯖なんかはそれで残った人数がちょうどいいだろうし。
657 名前：636 投稿日：04/04/06 19:43 ID:FdMfkVDC: どもです

>>637
ランクは通常、対人の二つを作成する予定です
ただし対人はシルクでFAでてしまいそうなんですけどね
しかし全装備を考察するつもりなんで、そのたびに一言頂けないかと思い
ここに書き込んだ次第にございます

>>639
ロングコートとフォマルを比べるにしても
ロング過剰精錬しやすい、安価、などが言えますし
フォマルは軽いが高価など、完全にロングが劣化防具と言えないので、比べられます
防具は本当に甲乙付けがたいものなんですが、その考察を元に、自分なりのFAを出してくれれば
私は満足なんです。

>>641
私はあまり数の少ないVIT型を育ててまして、他の型を勉強する意味でもあるんです。
アンケートCGI又は借りて、書き込んでもらうスタイルにしましょうか・・・
スレッドの大半を私の道楽に費やしてしまうのも申し訳ないですし。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 19:48 ID:2rGm6Wsj: Aプランだと普段入らない鯖で装備を売り飛ばして、全く別のキャラ作れたりできるから
かなり面白そうではあるが…
SealOnlineみたいにLoki1サーバと2サーバを作ってどちらにでも入れる＆データは共用
ってのやってくれないかなあ。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 19:50 ID:1rJ69JGQ: それやると砦が大変になる
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 19:53 ID:3Y4iITv2: 癌＜Gvを未実装にします！
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 19:58 ID:OXWyMiG8: |-`)
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 20:06 ID:9H1AWC2d: すっごい初心者っぽい質問です。
ステータス表記のＭＡＴＫに、杖のＭＡＴＫ+15％分が加算されていないのですが、
表記には加算されないだけで、実際にはちゃんと入っているのでしょうか？
・・・もしかして私だけですか？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 20:12 ID:TNmioyy+: このゲームから対人をとったらもはややる意味ないだろ

と思う俺は変？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 20:16 ID:2rIbZ9yS: >>663
たぶん大半の人のこのゲームやってる理由はチャットと自己満足だろ
てかゲームなんだから自己満足が重要だしな

で対人は嫌いな人も多いからそれほどでもないと思う
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 20:21 ID:imKqp/2K: >>662
ステータス表記には無いけど加算されてるよ
Ｉｎｔ補正の無いロッドを着脱してダメージを見てれば差異が見て取れると思う
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 20:24 ID:yHtdmKrv: >>662
ちゃんと効果あるので安心しなされ。

>>663
対人やらずに楽しんでる人も大勢居るよ。
むしろやらない人のほうが楽し方の方向性こそせばまるけど
まったりと楽しんでる人が多くて荒んだりしないで長く楽しめる人が多いと思ってる。
考えてみたら、β1なんかやれる事も装備も何もかも今より貧相だったけど、
今とは全く違う良さがあったしね。

そういう楽しみ方を対人もやりながら得てる人も居るかもしれないが、
殆どの人は知らずに（もしくは失って）いると思う。
それはある意味もったいないなと思うし、そういう人たちが集う鯖があるなら
ぜひ行ってみたいと思う。
その程度だけどね。
多分求めてる人は多いだろうな。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 20:27 ID:imKqp/2K: でだ、PvP厨の俺がレスしちゃうわけだが、以前はリザ1orイグ葉でHP1でいきかえったが
現在はHPが15%で生き返るため、リザキル狙いにFWは適切じゃない
また、リザされた直後にGvGと同じような行動するかか数秒経過するかまでの無敵時間が存在する為
リザキル狙うならQMで移動速度などを制限してSGなどの大魔法をかぶせておくといい

リザキルは禁止はされてないけど、相手の反感はかうのでやる際はそれを肝に銘じておきましょう

俺の場合リザキルはしないまでも相手のWIZやHunが死んだ際起きた直後に殺せるように備えておくしね

上にも出てるけど対人の場合シルク以外はありえないね、
鎧Cが複数個あって持ち替えしやすくする為になんか適当にさすぐらいしかありえない
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 20:32 ID:4730JT+m: リザキル狙いならFP使えないかな？周りにFP敷き詰めてイグ葉->JT3くらいでふっ飛ばし
で即ｱﾎﾞﾝ出来そうな出来なさそーな･･･
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 20:44 ID:/Bn5eSzb: >>668
生き返った直後の無敵時間があるので相手が行動しないとJTがスカる。
QM＋大魔法のように逃げ場が無い殺し方じゃないと無意味じゃね？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 20:57 ID:imKqp/2K: FPおいてFWやIWで行動を制限して逃げれないようにすれば
FPでも後衛ぐらいなら殺せそうだね
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 21:05 ID:+deWwgZ7: INT>DEXで靴にソヒーかエギラならエギラだったよな？
ようやく+7シューズが手に入っていざ刺そうと思ったら不安になった89歳･･･＿|￣|○
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 21:12 ID:mfXsctPK: 対人装備って結構幅あるよな
鎧を付け替えるタイプと、アンフロ固定でマフラー(フード)だけ付け替えるタイプ

GvGしかやらない俺は後者だけど、PvPの制限無し威力なら前者のが良いのかな
廃DEXのFDとか見てからじゃ間に合わないから、VITあるなら後者のが良いかもしれないが
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 21:13 ID:/Bn5eSzb: >>671
SPRを確実に発動させるならともかくエギラの方が気兼ねなく使えてオススメ。
ソヒはEC時に不利だったりWizは基本的にタンク容量じゃなくて回復量重視だから不利。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 21:16 ID:+deWwgZ7: >673
小心者な俺に勇気をくれてありが㌧
675 名前：662 投稿日：04/04/06 21:48 ID:9H1AWC2d: >>665
>>666
返事遅くなりましたが返信ありがとうございます＞＜*
ロッド使えば分かる事でしたね…発想が浮かばなかった；
総合シュミレーションなどでMATK合わせていこうと思います。どうもありがとうございました。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 23:58 ID:4iZhl4co: 元UOPvPPKerからしてみると、ROでの対人（PvPね）に興味はわかない。
レベル+装備で勝敗がほとんど決まる上にこのラグだしね・・・
ROはモンス狩りゲーだと自分は思っている。

GvGは興味あるんだけどねぇ・・・ｗ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 00:15 ID:1XXUDHCS: >>676
多彩なスキルを駆使して属性攻撃、属性防御及び凍結攻撃の読み合いは割と楽しい。
金ゴキ付きに遭遇したらIWで捕獲して逃げるとかモルボルインベくらいしか対処ないけどな。

Wizで対人は比較的楽しいよ。前衛同士で殴り合いとかは超ツマンネェけどな。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 00:20 ID:Z65uDlee: FPの使い道を考えていたんですが、SCで石化→FPおいてJTなどでFPに当てることってできますか？
Mdef装備が流行ってる今FPも意外と使えるんじゃないかとおもってきました
>>676
ROの対人はGvよりPvのが面白いとおもうよ
Pvではプレイヤースキルを存分に発揮できるし
Gvはラグで自分でしたい動きができないことが多々ある・・
Pv盛り上がってる時間にいってみるといいとおもう
装備やレベルはたしかに関係あるけどそれだけでは超えられない壁がある
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 00:23 ID:qevh7rqG: ZD時代しかDuelはやんなかったけど（それ以降は派閥、DeceWar)
R以後、UO対人も金に拠る部分が大きかったけどね
Pot Telepo Invisi 青武器 magic防具etc...

Lvカンストして装備もそこそこ揃うとRO対人も楽しくなる
ってかやる事がそれくらいしかないわけだ

俺の場合、PvPはソロよりPT組んでやった方が楽しいかな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 00:25 ID:xTUlrTjt: ソロ狩り＞PT・PvP無し・GvG微妙な初Wiz。
汎用性の高いLoVか、一極集中のMSを取るかでかなり悩んでいる。
おかげでスキルPが6Pもたまってしまった・・・ｗ

スキル修正もいつくるかわからないし、しばらくは貯金かなぁ～
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 00:48 ID:1XXUDHCS: GGでLoVはヤメトケ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 00:49 ID:al2z/h/O: 隅っこで一人でLoV撃ちまくるマジお勧め
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 00:52 ID:kxIMoaq0: 元ＵＯやってた人ってさ、なんでＵＯとＲＯ比べて「ＵＯのほうが云々」なの？
ウチのギルメンにもいるんだわ、口ばっかりでプライド高い元ＵＯ人。
よく「ＵＯのほうが云々」言ってるよ。何でだろうね？

そして俺はすれ違い・・・・
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 00:53 ID:1XXUDHCS: >>682
QMを７回撃った方がオブジェクト浪費には良くないか？
QM5ならいう事ナシだ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 01:30 ID:qevh7rqG: >>683
多分、そういった人は前のゲームに未練残してる
良い部分悪い部分を比較し合うのは別に良いとしても
片方のゲームだけ支持するのは良くないね、それなら戻れ、と言いたくなる
やる事目指す事、すべて果たして引退したなら妙なプライドは無いはずだ

そして俺もスレ違い
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 01:37 ID:6s6hjwC/: >>586
対ハンターにレイドほど無駄な物はないぞ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 01:45 ID:al2z/h/O: >>684
その手があったか今度やってみるよ

でアニメでマジがマナー厨
　ll
('A`)
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:02 ID:0sYV/WUU: マジ様はマナー厨ですしね(　´,_ゝ｀)
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:04 ID:Us8GNIod: ROのアニメって始まったんだ？
アニメ見ないけどちょっと興味ある人より
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:07 ID:b7m21Tiw: >>689
今終わったとこだよ。

てかマジでコラボしてんのな。
アニメ中でプロで時計塔管理人出たんだけどゲーム中でもプロに出てたしｗ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:07 ID:U41MSgN7: テレビでもマジは最強でしたね＾＾
しかもマナー厨でしたか＾＾
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:12 ID:yhWbhlqc: マナー厨で電波で最強厨なマジスレはここですか？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:13 ID:al2z/h/O: 俺俺
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:15 ID:z+bOENK9: CB何発やれば管理者沈むんだよ…

でも氷雷コンボ仕様としてたのに軽く燃え。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:17 ID:U41MSgN7: そこを剣士に割られるあたり、何か臨時とか思い出してﾜﾛﾀｗ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:19 ID:KHMBcg0R: ていうかペコの色違うし。白かよ、・・・けど白もいいかもｗ
モンスター見るには結構いいかもな。
次回予告のスポア萌え(*´д｀)
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:25 ID:WfU8qUfX: 目隠しがないと恥ずかしくて何もできないマジ萌え
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:26 ID:dNkgQ76K: とりあえず、CBは範囲魔法になるらしいな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:31 ID:1XXUDHCS: で、Wizぽんと騎士子タンの出番はいつですか？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:33 ID:aIHsp1mm: かっこいい♂Wiz様は出ないのかヽ(`Д´)ﾉ

あのマジ娘はAGI型なだ。
ローグの短剣を見切ってた。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:44 ID:ehEYx+Bv: >>690
そういう理由でプロに管理人がボコボコでたのな（＝＝；
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:48 ID:LU99Tz4T: マジのLVでAGIに振ってるわけがないぞ～ヽ(`Д´)ﾉ

彼女はヨヨクリ２と幸運剣でよけたのですよ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:51 ID:al2z/h/O: マジで目隠しもってたからたぶんアサかなんかのセカンドで木琴とヨヨクリ×2運剣持ってたんだろうな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:53 ID:Vfinc7+j: きっと世界がβ1なんだよ。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:54 ID:9n+DfDgD: もろ管理者いたけどな
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:56 ID:0MfnpTMp: あのマジはLｖ98なんだよ、きっと
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:57 ID:7C+qfiBq: >>702
( `Д´)＞永遠の廃1次職
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:58 ID:7C+qfiBq: >>706
(#`Д´)!!
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 03:04 ID:zzfdtoCf: マナー厨が横行するバル鯖みたいな世界だな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 03:06 ID:zzfdtoCf: ｗＷｗ＜うはｗｗｗキモスレと間違えたｗｗｗｗｗ
(ﾟДﾟ)＜内藤語でごまかしてもダメですぞ逆毛様
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 08:35 ID:IoIXHOhH: そして時は動き出す…。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 08:38 ID:c2J/4rph: なんでこんな時間にラグ死しなくちゃいけないんだよ
ウィザードなのに敵の接触を許している事が、歯痒いんだ…ッ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 09:07 ID:ZSP3FDLz: >>712
( ´ω｀)つ「マイグレ」
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 09:29 ID:7Eh/ePvg: ここにいるヤツぁ全員知ってるだろうが

『　ボルトの着弾音は装備武器の種類に依存する　』

ソロ狩りしてたときに、通りがかりとちょっと雑談してたんだが…
結構しらないひといたんだなぁ　と思ってな。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 09:33 ID:VMkrq/RO: たまに短剣装備で壁してもらってるチンカスが居るけど丸判りなんだよね
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 09:50 ID:+ptEDzxi: Wizの話じゃなくて悪いが、油じゃないセージは本やら短剣装備で魔法使うことも結構あるぞ。
だから、そういうキャラが身近にいる人は案外知ってると思うが。
油じゃないセージ自体がレアっていうな＿|￣|○i||i
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 10:10 ID:wz/smxBB: 素手でLv10ボルト落とすといい音するよな。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 10:25 ID:Us8GNIod: 杖のヒット音が結局一番格好良いんだよな
殴りアコやってても、つい杖を使いたくなる
なので、杖以外の魔法HIT音はしっくりこない。
(無論慣れもあるだろうけどな)
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 10:27 ID:1rmEnPdn: >>716
むしろ油のほうがレアだけどな
今回の修正が来たら油セージ少なくなるだろうし
さらに見なくなるだろうな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 12:52 ID:GLXt0xE7: AGI型の人に質問なんですが、WBのLv3以上って使い道ありますか？
Lv2はペノ狩りに使えると上の方で読んだんですが・・・それ以上だと詠唱時間がきついんでしょうか（´・ω・｀）
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 13:32 ID:aJCIVyS2: WBについての質問があったので便乗。
スキルが5つ分あまってるのですが、SPR5をSPR10にすべきかWB5に振るか。
ちなみにINT＞DEX＞AGI(素の値30)のバランス型です。AGI特化でない場合
はWB5は全くの無駄なのでしょうか
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 13:58 ID:qVPdpHUs: 窓手で使うだけならＷＢ２
ペノも狩りたければＷＢ４
ＡＤに行ける人ならＷＢ５

という漏れの基準
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 13:59 ID:IvIBT/xY: ついでに油に参加するならＷＢ５
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 14:08 ID:Jh/2ksH8: DEX型じゃないのにWB5というのはどうかと思うが
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 14:14 ID:I/uIzsKV: >>720
どうせ余るからとれば？使わないけどな。WBをそもそも
使う機会があまりない。ベノソロと窓手ぐらいか。
どちらにしてもWB２の２連射でいいしね。詠唱時間はもっと
きついの唱えてるし。
HD５とかJT１０とか、SGとか。あとQMは今振るのはまずいけど
５にできるだけは残しておけよ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 15:18 ID:MUvsxsjb: 最近のルーンミッドガッツで流れてる、不穏な波動の発生源はここですか？
とりあえず、マナーに反することはいけませんよ！
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 15:30 ID:imViWHoO: >>726
マナー厨はアニメへ帰れ（・Ａ・）

あのアニメやばいですね。いろんな意味でやばすぎです。悪い方でね・・・
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 15:33 ID:IvIBT/xY: マナー厨、押しつけ厨が出たから次はトレイン厨、
最終話はBOTが飛び回ってる所が出てくるだろうな。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 15:40 ID:qVPdpHUs: ( ´,_ゝ`)
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 15:41 ID:I/uIzsKV: あのアニメは面白いよな。ゲームの暗黒面だけきっちり
ゲームどおり作ってある。ところであの電波マジ、今では
絶滅寸前のAGI氷雷だというところにすこし萌えた。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 15:45 ID:TF++JgYR: 最後はマトリックスみたいに機械帝国vs人間だろ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 15:47 ID:IvIBT/xY: とりあえず来週は詐欺露店だな。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 15:51 ID:y2pdTOKw: >>732
マーチャン舐めんじゃねっ！電波ﾏｼﾞに言われたくは無いわ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 15:55 ID:fruVFmfI: >>733
オマエのいる場所はここじゃないだろ
さ、帰るぞ

http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/ROMoe/index2.html
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 16:13 ID:xAtpWJfB: 電波っつーよろ変態・・・
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 18:09 ID:+NlvBAPJ: >>730
きっとFCASセージ予定だったんだよ！
まぁ、俺のセージそんな感じだった訳だが_|￣|○

それはそうとお前様方。
臨時とかでWiz2人になるときってQM分担とかしてますか?(´･ω･`)
2人で同じ場所に重なると見難くてｲﾔｿなのだが。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 18:13 ID:7Eh/ePvg: …漏れ…AGI氷雷の油セージなんだが…？

もしかして存在否定されてる？（´；ω；｀）
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 18:14 ID:+ptEDzxi: そいつがQMうまかったらQM控える、そいつがQM下手だったら重なっても出す。
本とかから被弾しながら、出てるQMに入ってくれない前衛も前衛だが、QMに入ってないMOBがいるのに気づかないWizもWizだ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 18:21 ID:yhWbhlqc: >>737
マナー厨じゃなきゃ大丈夫。
マナー厨だったらお前さんはリタイヤだ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 18:37 ID:1rmEnPdn: 前に投票のことを言ってた者です

投票場を設置いたしました。
よろしければ1票お願いいたします。
WIZ-VOTE(鎧)
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/31/comvote.cgi?id=wizard

尚、結果はいずれレポートに纏めたいと思います
是非、ご協力ください。m(_ _)m
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 18:41 ID:/5xEHR4r: 忌々しい闇属性対策にＳＣ→メテオで弱点35Hit!おれつええ!を考えて
取り敢えずLv80まで上げてみたが使い物にならなかった。残念。

射程2とか超ありえねぇ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 18:43 ID:dNkgQ76K: >>736
普通する。
Tu-Ka、Wiz2人の場合は予め魔法分担しておかないと効率悪すぎだろ。
そもそも臨時でWiz2人なんて滅多に無いしな。

ちなみに、俺はG狩りではよく2Wizで行くけど、そんときは当然QM係を決めとく。
大魔法も分担決めておいて、ストームオブヴァーミリオンやメテオガストでｱﾋｬってる。
まあ、これは相手の詠唱速度を完全に把握してないと無理だから臨時とかでは厳しいけどな。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 18:52 ID:Jh/2ksH8: >>740
とりあえず、Wizが装備可能な防具は全部あげておくべきだと思うけど
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 18:53 ID:Jh/2ksH8: >>741
それ以前に、SCでMSが炎属性で入るのって
最初の5HITだけだと思うけど、、、
その後Mobも動くし
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 18:54 ID:+4WY1c5K: >>741
気付くの遅いなｵｲ（;´Д`）

あと土属性でいるのは５Ｈｉｔ分なのも忘れるな。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 18:54 ID:+4WY1c5K: >>744
ヽ(｀Д´)ﾉもぉ！
責任とってもらうわよっ！
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 19:06 ID:Z2LpPK09: お前ら馬鹿だなぁ
741はMS詠唱完了後に意図的にラグを発生させられるんだよ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 19:08 ID:r7asxpR3: メテオガストってどうなんだろ
SGでふっ飛ばしちゃうからメテオ不発に終わりそうな気が（´･ω･`）
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 19:15 ID:/ddnqae8: WIZ２人居て役割を完全に分担しても火力は1.5倍にすらならないのが現実
ハンターなら何人居ても良いんだがな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 19:16 ID:Jh/2ksH8: というか、たんにプリ+Wizで全部ことたりるだけ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 19:23 ID:4ex1lNFa: VITプリと臨時でいきなりペアするなんてデキネ
VITプリは丈夫だけどタゲ取り性能は良いとは言えないし
プリが無茶してWIZが死ぬなんて日常茶飯事
固定の相方でお互いよく分かってるなら別だがなー
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 19:57 ID:s/JXLCbW: ちょっとソロ効率の話になるんだが、
3期鯖在住の97AGIWIZでINT120ALL+7程度で
ﾃﾚﾎﾟ狩り&ｱｲﾃﾑ全拾い&ほぼ敵全殺で
重量ｵｰﾊﾞｰになる2～3時間程狩って(SP休憩なし)、
ﾒｲﾝの監獄1=1.1～1.2M/h、時計3=800～900k/h程出るんだが、
DEX型だとどの位出ているんだろうか。
特に時計3だと被弾多くて効率出なそうなんだが…

それとは関係ないが、
縦FWのあと移動する時にﾐﾐｯｸの群れに移動しるのを何とかして欲しいIN時計3
このおかげで時計3死亡率高い('A`)
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 20:15 ID:sEjUMZKL: >>752
とりあえず一例ということで参考にしてくれ。中期鯖・早朝・Lv92　int>dex(intｶﾝｽﾄ　ALL+4

時計＝500-700k。本含むＭＨはＱＭ→歩きでノーダメージ可。ミスること多いが_|￣|○
　　　　　やはりミミックが鬼門かな。あいつ含むMHだと処理に手間取る。
監獄1＝400-600k。あまり逝ってないので地形に慣れてない_|￣|○ｵｻｯｼｸﾀﾞｻｲ
　　　　　というか皆なんで時給でてるんだ？沸き少なそうなのに（漏れが苦手なだけかも
　　　　　ただＷＩＺ好みの敵ばっかりだからダラダラ狩るのには最適。満遍なくレアそろってるのも○

番外
窓＝自給900k-1M
　　　とりあえずサクサクかれるのがいい。自給出すならここだな。自分はWB4あるのも自給に繋がってるかもしれない。

こんなところでいいか？ちなみにｄｅｘが時計で狩りするにはＦＷ・ＱＭの使い道がカギだな。
腕に自信があって金銭目的で逝くにはｄｅｘにもいい狩場だと思うよ。
ダラダラ借りたいときに行くのはお勧めできないが_|￣|○箱本ﾖｺﾜｷﾉｷﾝﾁｮｳｶﾝｶﾞﾀﾏﾗﾈｰ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 20:49 ID:qevh7rqG: int112 dex101のWizだけど

時計3 600k弱
INT120になれば700越えそう、休憩多

監獄1 800k弱
同じくINT(ry　

GH水路3 900-1M
このINTでもこの効率、ガゴはES*2で安定
人の少ない時間にFW使わずWBだけで倒すのがSP効率良い

取得経験値に対してのZenyは時計の方が良いので、時計ばっかり篭ってる
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 20:50 ID:mhWMFbc+: >>753
時計や窓はまだしも監獄はもうちょっと出ておかしくないね。
INT98でのSPR無しでいくとかなりの時間を休憩に取られてしまうけど
（1/3ぐらいかな？）それでも550ｋぐらい出てるよ。
リビオとかは壁際を利用してSGFW割りのすり潰しモードでやれば時間短縮可能。
あとは策敵の問題なのかな。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 20:58 ID:qevh7rqG: 監獄での狩り方は

囚人　南、西方向にロックしてFW1枚（北、東からだと焼ききれない事が多い）
赤ハエ　FW - ES3
リビオ　縦FW + SG10割り　殆ど一回目で埋葬、しくじったら殴って割るなりJTなり
変態　FW + FB6*2 ダメの出具合で更に追撃

複数居たらFWで囚人焼いてからHDで赤ハエを潰す
後はSGでOK
索敵はALLテレポ、時間は早朝、昼頃なら800は余裕で出るはず
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 21:12 ID:ZPtXOasS: >>753
自給は計測器使ってないのでわからないけど監獄はテレﾎﾟ策的→MH潰しでかなりいける
何箇所か溜まりやすい場所（金網付近とか）があるからそこ覚えると便利
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 21:34 ID:pjV2UQVG: 監獄で本日２度目のデスペナ頂いたよ

変態１でラグ死ってなんなんだよ・・・

９４　ＩＮＴ＞ＡＧＩの春の夜
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 21:43 ID:9sAXsImf: ちょっと流れを無視して質問を。
SCとかFDの石化凍結率は敵MDEFに影響を受けますかね？
受けるならどれほど受けるのでしょうか
既出かとも思われますが、テンプレに書いてないので。。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 21:51 ID:CnhRvK5Z: >>580
DEX>INT>>VItのｵｰﾗWIZ持ちな者ですが
WIZ対決楽しいですよね　
私もライバルWIZを見つけてpvp対決いつも楽しみです
個人的感想ですがｵｰﾗとそれ以下は差が歴然しています
97→98→99と対人ぐんぐん強くなった気がする
理由はやっぱHP多いからかな
INT105でVIt45くらい振っても単体魔法威力しょぼいと
やはりWIZ対決つらいので相応のINT（115、120、126）とLv差によるHPが大きいと思う
使っている装備は完全MDEF装備。
ニンブルロザ・ボロ・アンフロゼピュシルク・ガラス・サクレなど
FB10JT10などで即死しないことが重要
MDEF39とかあるとFD→JTを耐えれる時があるのでかなり良いです
SGなど当たらなければ意味がないのでMDEF>DEX>INT装備がいいと思います
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 21:51 ID:dNkgQ76K: >>758
俺もさっき
窓手到着→いきなり左右からマジ→いやな予感→ハエ音と共に公太郎２匹とガゴ１匹→
なんとか処理→HPピンチ→窓手横沸き→ラグ→死

遠路遙々虚しく到着１分でデスペナｗWｗ

なんつか、もうA案でもB案でもいいからさっさとマイグレ実施してくれ・・・
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 22:03 ID:sEjUMZKL: >>755-757
ＭＨにぶち当たることがあまり無いんだよな。
後ぶち当たっても狭い路地にＭＨたまってると戦いにくくて・・・_|￣|○
自分の索敵や地形に慣れてないのに問題がありそう。またーりｶﾞﾝｶﾞｯﾃみる。ｻﾝｸｽ。

>>758>>761
この時間帯はＰＴ組んどけ・・・・ソロだとマジでデスペナしかもらえないから・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 22:07 ID:s/JXLCbW: >>753-754ﾚｽｻﾝｸｽ。
やっぱり被弾率とSPが効率の鍵なんかなーと思ったり。
漏れはINT120SPR10なのでﾏﾀ靴でもSP減らないんだよね(減っても半分)。
休憩いるのは要ECの城2と騎士団2くらいかな。
縦FW+斜めFW+SG6割りでﾘﾋﾞｵとかｱﾗｰﾑとか倒してると
DEX型の詠唱速度がうらやましくなってくるんだよねー

時計3は近い&金銭効率いいのでだらだら狩りor短時間狩りで行ってるけど
DEX型だとやっぱり必死狩りになるのかな
まー何が言いたいかって、

WIZソロﾏﾝｾｰヽ(´∀｀)ﾉ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 22:15 ID:VLe4PWhU: 某一期鯖　INT-DEX96歳
人が少ない時の時計3は湧きが甘くてちょっと物足りない。
混雑時の時計3はFW抜けで痛い（´･ω･`）
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 22:16 ID:fIcLLbQv: 監獄を主食としている８９のＩＮＴ＞ＤＥＸ　ＩＮＴカンストＷＩＺ

監獄　時給９００ｋ～１Ｍ　
子デザ骸骨イヤリングエルダでＩＮＴを１２０に
テレポ狩りでＭＨ率がよければ１Ｍは出るかな
プパ無いと結構死ぬんだが、それはＰスキルの鍛錬だと思って我慢

時計３　時給６００～８００
これも↑と同じでＩＮＴ１２０
こっちはかなりデスペナが多いが、金銭効率は良い
でも地形が戦いづらいので（俺だけ？）最近は敬遠気味

本気狩りではＩＮＴ１２０じゃないとやってられなくなってしまったんですが
ｓ中段欲しいよ・・・
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 22:19 ID:qevh7rqG: 時計3で怖いのはテレポで㌧だ先がミミック3＋本2とかで四方八方囲まれてる時
そのまま逃げれば良いんだけど、交戦すると被弾は避けれない

「箱うんめー」とか叫びながら交戦しちゃうんだけどね
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 22:25 ID:tIAcXHZ7: >>766
怖いね。それは本当に。

自分の場合
2秒くらい悩んでおもむろにSG1→ｲﾃﾃ白ポ連打→赤字（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ああ、精進しなければ。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 22:26 ID:SRVqbgg0: >>759
？？？？
FDならテンプレにあるよ
SCもそれに準じるんじゃないかなぁ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 22:55 ID:kRfbH2aJ: スレ違い気味だけど新新鯖にいる人に質問。
今の時間ってラグの具合はどう？
快適ならマイグレで移住しようかと思うんだが・・・
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:09 ID:yhWbhlqc: アニメのようなマジシャンを目指したいのですが、マジシャンで簡単に管理人を倒せるのでしょうか？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:11 ID:ZPtXOasS: >>770
余裕
ただし目隠しを手に入れるのが困難マジお勧めできない
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:16 ID:X7Lvh1CZ: アニメネタやめろっ
地方だから見れねーんだYO！ヽ(`Д´)ノ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:17 ID:dNkgQ76K: >>770
余裕
ただしWizに転職せずベースレベル90越すのが困難マジお勧めできない
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:18 ID:4NCnwgBK: まぁ見ようと思えば地方でも見れるわけだが･･･

素人にはお勧めできない
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:20 ID:FkY6GDFm: >>773
他に比べればそれほど困難でもなかったりするわけだが。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:20 ID:dNkgQ76K: >>772
ttp://homepage3.nifty.com/damenahito2000/1.htm
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:22 ID:yhWbhlqc: 管理者は余裕なんですね。
ではさっそくノビから作ってＲＰしてきます！
マナー厨、粘着、電波と大変そうですががんばります(`・ω・´)
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:25 ID:4NCnwgBK: >>770
まぁ目隠しもヒルクリと大体同じだから買おうと思えば買えるぞ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:27 ID:UeHKdtRy: >>770
アニメのように氷雷コンボでやろうとすると絶望的。FWでごりごりやるなら
管理人の射程が長いことさえ気をつければ可能。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:34 ID:ZPtXOasS: >>777
よく考えたらAgi剣士と低INT高DEXプリも必要だぞ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:35 ID:ZPtXOasS: アコだorz
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:36 ID:5XpC8pcM: >>770は釣りじゃなかったのか(´Д｀*)
がんがれ、応援するぞ。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:44 ID:6a8Ea+cB: 生涯一次職ＰＴですね
管理者に殴られても余裕な連中ばかりだし
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:47 ID:wMp0/aWw: >>785 ちょっとアナタ。ゲフェンで狩をしてたとき、ワタシの収集品横取りしたでしょ！
>>786 アナタ、昨日モンスターの押し付けをしましたよね！！ノーマナー行為ですよ
>>787 そんなに彼らを責めないで。悪しき波動に操られてるだけなんだから。彼らも被害者なんです
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:50 ID:UeHKdtRy: スレ違いだろうがあの連中のﾚﾍﾞﾙはいくつだろう？
とりあえず剣士は管理者を回避できてなおかつ殴られても平気、
ヒールよりもHLを優先させたアコはDEX１２０だろう。
マジはローグ回避できるFLEEだしな。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:51 ID:rUVajUx3: >>769
自分の環境にも左右されるけど旧鯖に比べるとかなり快適
この時間でも窓手に行こうかなと思えるくらいの重さ
ラグる時はやっぱりラグるがスタンドの出てる時間は短め
GvGはレース砦最後の10分とかになっても大魔法が不発＜発動
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:55 ID:ZPtXOasS: >>785
マジは詠唱遅かったしInt-Agiだろう、でも攻撃力たかかったからIntカンストでかなりのFreeを得られる90台
剣士は管理者の攻撃をよけながらも一発耐えてしかも攻撃を二回も当てて管理者の手(?を砕いたからAgi>Str>Dex>Vitの90台
アコは支援しなかったことからDexオンリーでも攻撃力低いからその他ステに振ってないので恐らく60台くらい
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:56 ID:Us8GNIod: しっかりRPしてくれよ(*´Д｀)ｂ

関係ないがBase90↑マジは一次6職の中でやっぱり最も大変だと思う
INT型は一次職では一番死にやすいし、スキルも中途半端
うちの鯖にBase90↑マジはは殴りマジしかいない

殴りだから楽というつもりではなく、殴りだからこそ愛着が持てるのだろうけど。
スキル主体のマジは49個スキルがあっても驚くほど戦闘の幅が少なく…
一度やろうとして断念中の妖精耳マジより
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 00:29 ID:bzT9PiYf: あのマジはかなり　FREE　が高いな、なんたって街中で
「こいつはくせえッー！ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ！！
こんなルーターには出会ったことがねえほどになァーーーーッ
波動でルーターになっただと？ちがうね！！こいつは生まれついてのルーターだッ！」
とか言うくらい頭の中がフリーダムだからな。
そのくせすぐに波動が悪いのであってこいつらは悪くないとか言い出すし、どっちやねん。

ああ、かく言うご自分も波動の影響を多分に受けてらっしゃるのですか、大変ですね。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 00:31 ID:1pox9sGL: >>789
　　　　　　　　　　　　　　　　『　FREE　』

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 00:32 ID:3M7LnRIO: >>785,787
あのアコは殴りじゃないのかな？
　　　　　　　　　　ないのかな？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 00:34 ID:IfClDLqd: >>791
自分で支援だと言ってた希ガス
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 00:40 ID:5r7Tx60T: いい加減ｽﾚ違いですよっと
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 00:44 ID:3M7LnRIO: >>792
んじゃINT1、DEXそこそこの
ﾌﾞﾚｽ速度なしﾋｰﾙ10の｢支援｣を名乗ってる殴りアコかな？
HL持ってるからjob30≒BLV40以上かな。
･･･まー中の人のLVはあんまり高くなさそう。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 00:45 ID:EBumSlpW: まあ、他にネタも無いわけで・・・

というわけで、弓手スレにあったネタを投下↓

ストレートな質問なんだが、今500Mあったとしたら魔術師なら何を買う？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 00:49 ID:xBIy5aHW: エリュダイトサングラスとニュートラルサングラス
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 00:50 ID:gpljCqC1: >>795
まずエルダグラス。サングラス不可。次にテレポ/フェン/ヒールイヤリングとカリツ盾。
その後はそうだな、とんがり帽子を買い占めて+7に挑戦。エギラシューズと木琴も+7が欲しいな。
2ndWizのために+6くらいの矢ﾘﾝﾋﾟとレイドマフラーも用意したいね。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 00:59 ID:PkBmuNdr: S中段　WIZ杖　超兄貴　金ゴキ　ｺﾞｽﾘﾝ
ｶﾝﾍﾟｷDA
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 01:02 ID:KGtkukgm: >>798
500Mじゃ揃わｎ（ｒｙ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 01:02 ID:IfClDLqd: >>798
500Ｍじゃ金ゴキすら買えない
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 01:06 ID:Bnd5ADzG: ヘルムオブジェムストーンを手に入れて夜な夜な一人でﾆﾔﾆﾔする。
そんな俺はFP10の遺産持ち。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 01:07 ID:g8Am561T: 500Mだと超兄貴一つでギリだな。
てか超兄貴って魔術師系には無用の長物だろ。
あってもHP低くてすぐ死ぬしな
あれはAGI系前衛用な希ガス。AGI騎士に超グラサンつけると強いぞ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 01:12 ID:bzT9PiYf: 漏れもそろえるものは>>797と似たようなものか。
つーか金ゴキってG単位で取引されたって聞いたことがあるがどうやったんだか。

ともあれ三減盾が無いとただでさえ脆いWIZだから金ゴキはイマイチっぽい。
ま、WIZって対人戦そこまでZかけなくてもそれなりに活躍できるから
通常装備を充実させたほうがいいかもな。
804 名前：メモライズブック 投稿日：04/04/08 01:14 ID:5r7Tx60T: たまには俺のことも思い出してくれよ！
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 01:24 ID:KGtkukgm: >>803
あれは自演ってことでけっちゃくがついてる( ﾟ,_Jﾟ)ほむの人だろ？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 02:57 ID:VinGFKqf: 先輩方に質問します！
臨時PTで亀将軍に会ってしまったのですがその戦闘中のWIZの立ち回りについて
ご指導願います。

当方　Lv93以上の臨時
推定DEF70位のVIT片手剣騎士
　VIT支援プリ
　 DEX＞INT２極　WIZ　主なスキルSG MS LOV QM JT5 FW
　　です。

　　将軍はHPほぼﾏｯｸｽの状態で（他のPTがいなかったので）手下の亀を
10匹程度連れ歩いている状態でした。場所は中央ではなく通路です。
この状態でのWIZの立ち回りを教えてください。

　実際にとった行動は
　　FWを自分（WIZ）と騎士の前におきFWした後SG（魔法は一度も不発無しでした）　
　　騎士はずっとAC　将軍のWBは白ぽも使って回復　
　　ﾌﾟﾘは回復とWIZのﾀｹﾞ取りに専念
　　　↓
　　ｽｷをみて氷亀と凍ったﾆﾝｼﾞｬ亀にJTしながら上の行動を繰り返す
　　（FWを自分（WIZ）と騎士の前におきFWした後SG）
　　　SGﾀﾞﾒは将軍に1ｋﾀﾞﾒを5～6回程度
　　　↓
　　手下を倒し終わるくらいにまた手下を10匹程度召喚

　これを徐々に後退しながら10数分戦ってたのですが３秒程度のﾗｸﾞの後
　WIZ即死　そのままﾌﾟﾘも死亡　騎士はｲﾝﾃﾞｭｱで逃げ延びる結果となりました。

　WIZのみなさんならどう戦うか　またどう戦っているかご教授おねがいします。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 03:07 ID:bs88l8iY: 俺ならPTM説得して逃げる。
戦う？ええ、戦っていますよ、現実と。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 03:12 ID:INC5bKl5: >>806
ふつーにHDで雑魚処理してMS。狭いならFB。
自分やぷりに来たタゲはHD,JT等で処理。騎士はひたすら耐える。
ラグはしょうがないけど、SG連打は意味がわからん。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 03:17 ID:obLyTgOf: 俺なら出発前に将軍来たら逃げるようPTに伝えるな…
時間かかるから相手したくない。
相手をする、という前提でなら亀はHDで倒すな。
90↑ならそう手間もかからないだろうし。
将軍にはFB。なんとか広間まで誘い出して貰ってサフラメテオにしたい所だけど。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 03:18 ID:vu+fA+Xs: IW封鎖ってどうなん？
　　　　　　　　　　なん？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 03:48 ID:rUsmeQI8: ちょいと>>810よ。聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、アルデの時計塔行ったんです。時計塔。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで狩れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、アラームﾀﾝ12歳、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、アラームﾀﾝ如きで普段来てない時計塔に来てんじゃねーよ、ボケが。
アラームと言えばクリップだよ、クリップ。
なんか同じギルドでPT組んだ奴とかもいるし。一家４人で時計塔か。おめでてーな。
よーしパパ管理人倒しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、クリップやるからその場所空けろと。
時計塔ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
FW中にすれ違った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。騎士アサシンは、すっこんでろ。
で、やっと場所取れかと思ったら、隣の奴が、一匹目からSGで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、SGなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、SGで、だ。
お前は本当にSGを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、SGって言いたいだけちゃうんかと。
時計塔通の俺から言わせてもらえば今、時計塔通の間での最新流行はやっぱり、
MS、これだね。
一匹目からMS。これが通の狩り方。
MSってのはSP消費が少ない。そん代わりディレイ長め。これ。
で、それにOP消費も少ない。これ最強。
しかしこれで狩ると次から低Lvプレイヤーにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいな奴は、FWからボルトでも打ってなさいってこった。
812 名前：806 投稿日：04/04/08 04:17 ID:VinGFKqf: >>808　
騎士が将軍+手下10数匹と自分とプリが数匹にタゲられてる状態でHDでの処理は難しいと
判断したからでした(´･ω･`)

今になって思うとSGしても凍らない氷亀と将軍を他の手下から切りき離すやり方もいいのでは？と
気づいて(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

>>810
大魔法全部とった自分にとってIWは見たことも聞いたことも・・・(　・ω・)
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 04:27 ID:MIBmx5Tz: と言うか、基本的にボスにSGがNG
通路だったら自分についてる亀をFWで剥がしてから（火亀だったら耐え）
HD連打がやはり正解だと思う。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 04:29 ID:rOa1bmuE: この前はじめて亀将軍を見た89歳INT>DEXWIZ
とりあえずIWSGでテレポさせてみました。

前衛ハンタが轢かれてました。

俺は悪くないと思います。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 04:54 ID:0KCE6B8I: 亀将軍は基本的にIWで追っ払うのが一番いい。特に要塞のようなVIT騎士がいないのなら交戦は㍉。
全員が瞬殺されるのがオチ。

どうしても交戦するなら猛攻に耐えてるVIT騎士のHPバーを見ていけそうならHD連打にFWで雑魚の一部の切り離し
（亀将軍にFW当ててタゲを奪うのならそれなりの覚悟をする事）
忍者亀数体が分身しだしてヤバそうな気配あるならマッハでSG1のスミっこを当てて足止め。
取巻きが全部駆除できたらMS10かFB10の連打。

だいたいこんなトコか？リスクとリターンが見合ってないからカメ将軍との交戦はマジでオススメしないぞ。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 06:01 ID:rB2cX1NP: 別にそこまで強い騎士がいなくても、
ギルメンのVit40程度のバランス騎士前衛で楽に狩れたけどなぁ。
取り巻き片付けた後、JTで角に押し付けてSGで追撃、
騎士にはBDSの穴になる位置に入ってもらってSWでメンテ。
取り巻き召喚されても氷亀以外一瞬で凍って、
その後HD連打で結構あっさり沈んだし。
運がよかったってのもあるだろうけど体力大きく減った局面もなかったし、
あれならPri前衛でも狩れるんじゃないかと思った。
SWないと話は違ってくるのかもしれないけどね。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 09:34 ID:SdVHogCD: SWがあると全然思う。
BDSは不発ポイント（？）みたいなところにいれば
あたらないけどSBが痛い。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 10:57 ID:XJdYRtVz: 騎士にスタブで将軍様を飛ばしてもらって、騎士の前にIW
これを将軍様がテレポするまで繰り返すWIZ97歳と愉快な仲間達の我がPT。

将軍様はあんまり美味しくないし、戦うメリットがあんまりないような気がする。
まぁ、効率厨だと言われてしまえばそれまでだが。

事前に「将軍様と会ったらどうするか？」を確認することが大切だと思う。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 11:16 ID:XEki59ft: 倒すだけなら85前後のハンター、ウィズ、プリで倒せるよ。
やり方はいたって単純。
まず取り巻きを何とかして、将軍だけにする。
（俺のときはQMかけて引っ張りまわして将軍孤立させたかな）
で遠距離斜めFWでこっちに来ないようにして
ハンターはひたすらDS連打、当然SP切れるからあおぽで回復。
ただハンターの持てる重量には限度あるから、プリウィズが地面に落として補給。

多少時間かかるけどこれで倒せるよ。
この方法だとなぜかWBも飛んでこないし、亀召還もしないからHP多いだけの敵だね。
他のPTに移る心配もあるけど、亀将軍マップはそんな人おらんからあまり気にしてない。（in 狼）
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 11:45 ID:AVttSiPZ: >>819
脳内
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 11:52 ID:d83lJtoV: >>820
天下代将軍のことかも知れない
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 11:57 ID:pgSsmaG8: 亀将軍にDSってさぁ・・・

まぁ漏れは火矢も持って行かないし２極でもないからだろうが、
あいつ堅いぞ・・・青ポがぶ飲み前提なんか話してたらそれこそどの職だって・・
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 12:18 ID:uIfcfIwx: 漏れのハンタは火矢持ってくよ。DS師だからヽ(´ー｀)ﾉ
弓もクレーマロウスとウィンディ持ち替えだから、
将軍に遭ってもバッチリさー。
DSで2200～2400くらいは行ったかな。
でもボーンド＋鉄矢＆岩石矢な量産だと、
下手すりゃDSで3桁だ罠。

まあ大抵CA連打でテレポして頂いてたけど。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 12:28 ID:gxob/Zc9: DEX160でイムポ貰うならそのくらい出るな。大体135発か。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 12:31 ID:pgSsmaG8: まさにその量産だな、漏れ。
DSで言うとおり、３桁ヽ(´ー｀)ﾉ
DSする位なら普通に撃って鷹に頼る。

大抵はPTの意向でCAで飛ばす。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 12:37 ID:d83lJtoV: >>822
最初の五行までで脳内鯖だって察してやれ
827 名前：819 投稿日：04/04/08 12:38 ID:XEki59ft: ウィズ以外やらないから詳しいことはわからないけど、
DEXカンストで将軍用装備って言ってた。
ダメージは四桁しっかりだしてたよ（2ｋちょいくらいだったかな）
あおぽは１Mで買えるだけ買って三人で持っていったね。
別にレアほしいとかそんなんじゃなくて、
なんとかして将軍を倒そうってことで行ったから結局何も出なかったけど楽しかったな。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 13:38 ID:B3XZQbJT: >>819
今の仕様だとQMかけても取り巻きの速度下がらなかった気がする
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 13:54 ID:FRGdhPcM: 自分の想定外の事実に出くわすとすぐ「脳内」で済ませる奴は発想や想像の能力が完全に逝ってるね
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 14:11 ID:0k+0Y89s: >>829はピュアな栗毛
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 14:33 ID:B3XZQbJT: >>829
大人になったらわかるよ＾＾
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 15:03 ID:4MsbBtHZ: >>830
一瞬某レズゲーが頭にうかんで
そういえばROにも栗毛ってふつーにいるじゃんと思いなおした自分にOTZ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 15:10 ID:v3wocchP: いやいや、勝手に脳内すんなよ。
最近BS、WIZ、プリで亀将軍挑戦したけど、そのときもやっぱり取り巻きだけはがした。
具体的な方法は、QMかけながら（これ効果あるのかどうかよくわかんないけど）後退し、とりまきを部分的にFWでひっかけ（将軍の真後ろにFW置く感じ）、残りをさらにひっぱる。
取り巻きをほとんど遮断したら、戦闘開始。
すると、取り巻き召還は一切してこなくなるので、メテオとメマー連打で終わり。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 15:13 ID:+8y208vH: 亀将軍はうまくないだけで強くはないしな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 15:18 ID:0k+0Y89s: こういうのって大体こんな感じで
だんだん条件厳しく・方法複雑になっていくよね
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 15:19 ID:pgSsmaG8: その美味くないが重要なんだけどな。
手軽にボスを飛ばせる現状では。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 16:19 ID:dBgwdwYL: みなさんに聞きたいのだが、今後（修正後）のFNについてどう思いますか？
もしかしたら化けるスキルになるんじゃないかなと思ったもので。
作り直しを考えているのでスキル取りの参考にしたいです。
宜しくです。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 16:26 ID:g+eC6mDr: >>837
低LVPTの臨時とかなら役に立ちそうだと思う！
高LVならSG使った方がいいと思うし。
Question!
７０前半PTで城２で臨時する場合、
タラガードとヘビーガードどっちがお勧め？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 16:27 ID:Mq8/KdU5: 詠唱時間がDEXの影響受けなくて、固定だからVIT WizかAGI Wiz向けだと思う
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 16:31 ID:pgSsmaG8: DEXならSG、AGIやVITやバランスなどはFN。
AGIなども臨時へ行けるチャンスが出てくるかも～などと妄想してみる。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 16:38 ID:uIfcfIwx: >838
タラに一票。
一発が重い剣レイドの攻撃の方が、危険性が大きい。
DexWizならいずれにしても全喰らいに近いだろうしね。
カリッツとタラなら天秤に掛ける余地があるけど、
タラとホルンだとタラ1択じゃないかな。

まあそれ以前に70台前半臨時で城2行くこと自体、
どうかと思うけどね。
全員廃装備でもない限り、ちょっと囲まれただけで
前衛は回復剤食うか死ぬかになるだろうし、
前衛＆Priの負担を軽減すべきWizの大魔法も、
手軽に撃つ訳にはいかない詠唱時間だろうし。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 16:53 ID:Lj1fFMXt: 油で将軍出たんだけどスキル封じれば70台BSでも倒せるね
実際は亀最下層だと雑魚亀も多いけどそれは周りの連中でなんとでもなるし
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 16:56 ID:pgSsmaG8: LV90代で１２人PTで行けばそりゃ楽勝だろうな。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 16:58 ID:aKA3U4Po: >>838
タラに一票
ｄｅｘ型でもａｇｉ型でもフニュがあればアチャは怖くない
プリのいない城２の臨時は行かないほうがいいと思う
>841さんの言うとおり、あそこは７０台にはかなりきつい
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 17:15 ID:g+eC6mDr: そんなことないよ？
前衛にVIT騎士か金剛モンク置いて
ハンタ２のプリ２のWIZ１でうまかった！
SGを早めに心がけてるとなんとかなるんだと思う。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 17:32 ID:JJInbzp/: >>845
プリのスキル構成とかも重要になってくるのに、それだけではね・・・。
参考にならない。

それに7人ほどのＰＴともなるとハズレが混じっている可能性が大きい。
LVが低いのを人数で補い、無理して城2行くよりも3～4人程度で他行ったほうがいいと思うが。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 17:35 ID:4uucB1IP: 70台じゃなんとかなるって程度だから正直つらいと思う
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 17:39 ID:pgSsmaG8: >>845みたいなPTがそこら中にいるから殲滅が間に合わなくなってモンハウ、
そのまま別のギリギリなPTに流れ流れ流れ悪循環。

SGに頼り切ってる時点でそのPTは破綻してるんだよ。
ギリギリの状態を味わう狩りを否定するつもりはないけどな。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 17:42 ID:irCIXBq9: たしかにギリギリ狩りって妙に楽しい。
背伸びって意味じゃなくてね。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 18:52 ID:KGtkukgm: カリツとタラでもタラの方がいいと思うin城2
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 19:09 ID:7KFD3cm8: 70代前半は城２はウマイけどつらかったなーという印象。
前・支・後きちんと装備揃ってないと一瞬の激沸きで崩壊するからね。
次作ったときはやっぱし避けたいなぁ。
70終盤から80代はいってようやく安定しているなって気になる。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 19:10 ID:5fqbcwgZ: 金ゴキｃは今旧鯖でＲＭＣに出てるぞ。
開始８００Ｍで今現在１Ｇこえてたような。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 19:10 ID:Mq8/KdU5: 両方持ってるけど、精錬値次第でカリッツのが圧倒的に楽だと思う
タラ無しでレイドが300後半～400になれば
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 19:13 ID:pgSsmaG8: 圧倒的と言うからには具体的な根拠がないと・・
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 19:16 ID:Mq8/KdU5: 両方で狩った感想だね
レイドの足が遅くて簡単に対応できるのもあるかと
禿げ、アチャは即座に対応するのが困難
レイドと違って、禿げはタゲ移りやすいし

どっちみち殆どのタゲはプリ側に行っちゃうわけだが
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 19:17 ID:uIfcfIwx: なんとなくメモ本叩いたら+5になったヽ(´ー｀)ﾉﾜｰｲ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 19:26 ID:jEeto2Fo: 零度はASPDも大した事無いしな
昔はタラのが良かったけど、今は禿ATK増加でカリッツのが安定する
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 19:28 ID:3rbLgjVq: >>856
っ[ホルグレン]
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 19:38 ID:0/0g66ix: レイドに囲まれてもそんなでもないが、禿に囲まれるとやばいくらい減るしな…
時計4によく行く自分としては、ニブル実装云々じゃなくても、カリツが欲しい。

JKクリとか+7フォマルは後回しでいいよ、もう…
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 20:51 ID:1au22IlD: ちょいと質問です。
78歳INT>DEX。
冗談でコデザミンクとコデザフォマル叩いたらどっちも+7が出来てしまいました。
この場合、どっちを売ったらいいのでせうか？
古代装備の繋ぎのコデザ鎧、2個もイラナイヨ(汗。
メインのサクレは+5でクホホホホ（泣。
優柔不断なMYWIZ娘に愛の手を･･･。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 20:52 ID:mxHeoz84: >>860
どっちも売って+7プパフォマルを買って残りを+7サクレの購入資金にする
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 20:55 ID:Mq8/KdU5: プパ持ってると仮定すると
重いｨｨｯｯ→ミンク売り
ちょっとでも硬いほうが良い→フォマル売り

子デザ挿しちゃってるから値段は似たような物かな？
両方売れば+7プパロングorミンク辺りは買えると思う
863 名前：モストランク 投稿日：04/04/08 21:13 ID:7kQv7tQc: こないだ城２でこんなＰＴ発見。

横のＰＴが決壊したらしく、ＶＩＴ型と思われる前衛がモンスターをいっぱい連れてきた。
ＡＧＩの前衛はなぜか動かなかった。
そしたら、そのＶＩＴ前衛と自分の間にＷＩＺがＦＷ３枚出して、ＶＩＴが前衛そのままＦＷ横切る。
もちろんＭＯＢはＦＷに引っかかってる。
引っかかった直前だったが、ＷＩＺのＳＧの詠唱が始まってた、ＡＧＩ前衛はまだ動かない。
よく見たらＳＧの範囲の端がＦＷで敵が引っかかってる辺りに詠唱してた。
ＤＥＸソコソコ有るらしく、ＦＷ残ってる間にＳＧ発動した。
ＳＧで凍った敵がＦＷに突っ込んで美味しいことに。
ＡＧＩ前衛も気が狂ったようにプロボックで氷割り始めた。

結構な数のＭＯＢいたんだけど、あっという間の殲滅でした。
息が合ってるなーと思ってたら、ＡＧＩ前衛がボソリ「俺いらね」って言ってた。
864 名前：740 投稿日：04/04/08 21:15 ID:/cylpSoU: たくさんの意見がいただけて嬉しいです。
なお、本日23時をもって投票(鎧)を終了いたします
ぜひご協力ください
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/31/comvote.cgi?id=wizard

次は武器、アクセサリなどをやりたいです
頭装備は好み分かれそうですし、肩と靴はほぼ決まっているようなものですし
お気に入りの盾(c挿し盾+メモ本)とかも面白そうですね
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 21:31 ID:jxxanTGq: >>863
そんなこと言ってるAGI前衛は確かにイラナイ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 21:33 ID:Lj1fFMXt: そうだよな、面白い話で皆を盛り上げるくらいならできるだろうに
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 21:42 ID:gpljCqC1: 退屈なら急にバイトで呼ばれたとでも適当にそれっぽい事を言ってひっそりと蝶でも何でもすればいいのに。
わざわざ雰囲気を悪くしなくてもねえ。PTなんだからそれぞれが得意分野を分担して最善手を採った、それだけだろうに。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 22:09 ID:B3XZQbJT: >>863
その方法なら、むしろVITがいらねって思うが
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 22:14 ID:dJDMD2Bk: 釣られてる人はマジスレ初心者さん？
放置スキル取得はマジスレ住人のパッシブスキルな筈ですよ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 22:22 ID:Lps3dDMa: みんなポイントカツカツなんだろう
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 22:24 ID:M5X9Defn: SP2000消費のアクティブスキルなんでな・・・
872 名前：アゲ投稿日：04/04/08 22:28 ID:CZKr1ak8: モルクの水溶液ってどうやって取れるの？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 22:42 ID:6u2wGPuB: モロクの左上からいけるピラミッドのMAPの真ん中あたり
水溶液のバイトか何かってキャラがいるので話しかける。
というか転職所で露天で売ってたりしない？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 22:52 ID:3rbLgjVq: >>872
なんつーかいろいろ和んだよ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 22:55 ID:JpVQkRLt: 今度Wizを目指す初心者マジです。スキル振りに関する質問をさせてください。
INT-DEX２極志望で、鯖は古鯖です。狩りは知りあいとのPT狩り主体に考えてます。
基本スキルは↓です。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKGXdAdoadafoNbxbx

で、基本スキルからで残ったポイントをどうするか、↓の二通りの振り方で悩んでおります。
↓はLoV１０にしてIW４取得で、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKGXnndodqafoXbxbx
↓はLoVを切ってJT10、IW10にし、LoVの前提が不要なのでSPRに回しモンスター情報(ネタ）を取れます。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKHXdAdoaqafJabxbx

なぜ二つめの案がIW10なのかは深くは考えないでください・・趣味です＾＾；
お聞きしたいのはLoVの有用性、JTは１０の方が良いか？、SPRは１でも足りるのか？
と、このくらいです。マジ系をやったことがないので自分では使い勝手がほとんどわかりません…
良ろしければ、アドバイスよろしくお願い致します…。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 23:02 ID:bgjS1X+7: >>875
基本スキルでとめてスキル変更内容確定まで保留する。
が、現状正解に最も近いんじゃなかろうか。
どうせしばらくはFWの練習にかかりっきりになるんじゃない？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 23:22 ID:1pox9sGL: >>875
FB、WB、IWは一気にMaxまで上げずに
１つずつ上げて、自分で確かめてみるのがいいと思うよ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 23:27 ID:Lj1fFMXt: 転生したらポイント節約するためFWを途中止めしようと思うんだけど微妙かな…
SC6↑にはしたいんだけど
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 23:53 ID:PkBmuNdr: QMは効果そのままで範囲をLV*LVにすればそれなりに弱体化しつつ
オブジェクトおさえられつつ、音も小さくなって1石３鳥じゃないかと思った
ある春の勤務中の妄想の独り言。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 23:53 ID:e3IsvMzx: >>879
仕事しる!!!(ﾟДﾟ)
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 23:59 ID:Lj1fFMXt: 2*2ってどうやって出るんだろう(´-｀)
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:00 ID:J2RGs4ZP: ＋　とか
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:00 ID:J2RGs4ZP: ってこれじゃ５になるか
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:04 ID:GckTX4J1: >878
自分もFWのレベル下げてもいいかなと考える事がある。
ソロ時の主食は足遅い奴が多いからFWのレベル下げたところでSP効率変わらないし、
斜め張りなんかで出来る無駄火柱の鎮火を早めて次のFWを早く出す事も出来る（Agiな人なら
それに上手くひっかければいいんだろうけどdexだときつい…）。デメリットとしては対MH、
対不死戦辺りでそれなりの差が出ることだろうか。

FWのレベル下げが出来れば簡単に実験出来るんだけどね…。かといってマジ時代に
満足行くような実験も出来ないのが悩みどころ。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:06 ID:GckTX4J1: 途中で送ってしまった。FW途中止めの師が居らしたらご意見賜りたい。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:08 ID:J2RGs4ZP: IWもFWと同じ3マスだったらもう少し使いやすいのにな・・・とふと思った
887 名前：740 投稿日：04/04/09 00:10 ID:Wi2GBFfy: 皆様ご協力ありがとうございました。
おかげさまで非常に興味深いデータが収集できました。
結果発表。
<FONT size="-1">
ミンクのコート　33
フォーマルスーツ　33
ロングコート　19
シルクローブ　7
シルバーローブ　5
マジックコート　3
メントル　1
レザージャケット　0
フォーマルとミンクの同率1位となりました
これからいろいろ編集してUPしたいと思います

http://vote.mallkun.com/cgi-bin/31/comvote.cgi?id=wizard
今より、武器編の投票を開始いたしました
よろしければぜひ投票をお願いいたします
今回はかなり好みが分かれると思うので非常に興味深いです。

コテハン名乗れば楽だけどなぁ・・・・まぁいいか>>740で
888 名前：740 投稿日：04/04/09 00:14 ID:Wi2GBFfy: はい、HPBで編集したのばればれですよ～
_|￣|○

それと短剣も項目にあったほうがいいでしょうか？
増やすとしたらs4マインと幸運剣くらいですかね？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:25 ID:YpAXsn8V: >>886
発言する前にもうちょっと考えた方が･･･
+もだけどIWも3マスじゃクロスハメさえできませんよ。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:28 ID:zlNKhE4B: >>886
一枚ハメ→SGのコンボを決めるとしてもいちいち真ん中に軸合わせしなきゃならなくなるので実際には使い勝手が悪くなる罠。

簡易FPはやり易くなるかもな。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:42 ID:dgKUXxa/: DDアーク、DVアークのように分類したほーがいーんじゃね？
892 名前：740 投稿日：04/04/09 00:50 ID:Wi2GBFfy: >>891
そうするとs4ロッド、s3スタッフ、s2アークをD、V、Sの3種類ずつで
9つ項目を作らないといけません。
そうすると投票の項目が足りなくなってしまう恐れがあるんです。
まぁ自分の居る鯖にはTVハリケーンロッドなる珍品もあるんで
中には状態異常ｃを挿す人もいると思うので
ｃを挿す前に、自分の好きな武器ってことでお願いいたします
893 名前：アゲ投稿日：04/04/09 01:17 ID:4WL7eh7/: >>873-874
ありがとうございました。
今から取りに行ってきます。
露天では無いっぽいので、2200ゼニー使ってりょこーしてきます。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 03:52 ID:xVvWolKv: IWは斜めが出ない方が使いやすいかも知れん。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 03:54 ID:kVXZJGvw: >>887のアンケート、意味あるの？連続投票っぽいのに

S2アクワンのとこ
＞・s中段でINT126
＞・s中段でINT126
＞・s中段でint126
＞・超安い上にアンドレ卵orドロプスの二択で超優秀な武器。
＞・s中段でINT126
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 03:57 ID:jrG+DTnp: アンドレ卵って盾カードだろとか、アンドレ幼虫は未実装だろとか言いたい。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 04:12 ID:E3hVL3BX: すまん。
アンドレ卵じゃなくてペコペコ卵の間違いだった。
ダブルビホルダーアークワンドが優秀だからな。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 04:40 ID:SGnD6Ph6: >>895のこともあるし投票数そのものも少ない。
データとしてはほとんど無価値。

RO内で聞いたほうがよほど有意な回答を得られると思うが。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 07:24 ID:VGGJT6ol: 85Int>DexWizですが質問させてください

MSって城とかPvではどうゆう時に使えますか？
どうしてもSGにばかり頼ってしまうわけで、MSを使うと
SG使って　などとよく注意を受けます・・・

MSって本当に使えるんですかね・・・
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 07:34 ID:heyMrTZh: メリット：タゲが移らない
デメリット：詠唱なげぇ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 07:40 ID:dgKUXxa/: ディレイもなげぇ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 07:42 ID:rLX0l3Ue: >>899

SGの方が使う機会は圧倒的に多いからしょうがない、間違いも少ないしね。
城とかPVでは使わないんじゃないかなー？

使う場面としてはBOSS戦とかかな。
SG使うとスキルのトリガーになったり前衛からはなれていったり。
SG使うと前衛いらないとか思われやすいからギルド狩りなんかでも使ったりする、LOVでも良いけど。

風属性モンスターと地属性モンスターが混ざってるとこなら使えそうだけど思いつかないなー。
SG以外の大魔法は「使えるんじゃなくて使う」っていうのが悲しいけど現実かも。
GVGでは以外と役に立つけどね。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 07:55 ID:DDELIU1z: >>899
普通に使い道ない
もし窓の攻撃力とか命中率が下がってGH最下層手前がPTで行くような狩場になれば使えると思うけど
現在は下手に使うと逆に迷惑ななる場合もあるから素直にQMSGボルトHDでいいと思うよ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 08:11 ID:3+GwYkPB: Gvだと、大魔法弾幕を作る時、常時SGにMSを重ねるのは既に定石だな。

狩りだと、一番使うのは深淵の取り巻きカリッツの処理じゃないかね。
905 名前：740 投稿日：04/04/09 08:59 ID:Wi2GBFfy: まぁ・・・WIZを初めてはじめる人の参考程度ってくらいにしかならないかな
装備はなにがいいのかわかんないと思うし
一応2重投稿防止にしておきました。

まぁマジ初心者の方に参考にして頂けると個人的には幸せ。
ってRO内で聞けないからここで聞いているのであって・・・
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 10:01 ID:hwN8Qba6: SGの攻撃力が圧倒的すぎる。
アンデッドとかBOSS属性などの攻撃力が必要な敵には5500%攻撃。
凍結する敵でも1500%～3000%攻撃。
MSは中心が上手くあたって3500%攻撃でMDEFの影響が大きい。
ディレイが長い。

MSが中心HIT5000%ダメージぐらいだったら使い道がでる。
つまり属性が175%~200%効いてSGの6HITでは倒せない敵。
そうそう狩りでそういう場面はで無い。
はっきりいってINT120、DEX118だけどMSはGvG以外使ってない。

たまに使うときの例。
時計4Fでプリペア
HL被弾キャンセルでクロック集めてるところに事前にMS
亀地下1で亀釣りしたときに事前にMS
プロDで面倒なのでいきなりMS
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 10:39 ID:2MXW7NbD: 後は、亀将軍くらいだよな＞MS
マヤでも、ブラギと広い場所があるなら
BSやハンターに勝てるんだが
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 11:17 ID:Iw5gXTIB: 俺はAGIWizとDEXWiz持ちなんで違いを出すためにDEXWizではMS10を取った。
AGIWizとスキル振りがほとんど一緒じゃモチベーションが持たないかと思ってね。
もちろんAGIWizはES5SS10FP10ですよ。こいつらはDEXよりAGIの方が使いこなせるZE！
FWHDFDJTSGはどちらも取得してるので狩りのやりかたはほとんど一緒。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 11:18 ID:gJ0gElQW: SG勝ち組。MSGvGと一部soloで活躍。LOVｷｯｷｰﾌﾞﾌﾞｰ。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 11:21 ID:dtuiUReS: LoVはPTで使おうと思えば結構使えるはず。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 11:53 ID:YOorLTOH: ＳＧ強過ぎなんじゃなくて他の大魔法が駄目過ぎ

どのへんが大魔法なんだよ…
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 11:55 ID:aH7h6tHE: どっちかっつうと、SGのどこが大魔法なんだって思うけどな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 11:56 ID:fZdBAlvl: >>911
エフェクト
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 12:09 ID:mm6L1NDF: >>912
ダメージ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 12:10 ID:YpAXsn8V: >>912
詠唱時間（10限定）
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 12:13 ID:74xCTUWj: >>911はSGの怖い顔に魅入られていない一般人

なんというかあれクトゥルーっぽくて好き(*´∀｀)
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 12:13 ID:BU/8DtNK: AGIうぃーずな先輩諸君にひつもんです。
新鯖で所持金３M所持してるんですが、
AGIwizな自分としてはﾌｪﾝｸﾘとﾓｯｷﾝどっちを優先して買うべきですかね？
（ﾌｪﾝｸﾘ2.8Mちょい　ﾓｯｷﾝは６Mくらい？）
一応ﾋﾙｸﾘ所持で防具関連は一切触ってません。
なんかアドバイスあったら教えてたもれ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 12:14 ID:Eo2VY3qW: SGは発動後に訪れる静寂がたまらない。
919 名前：917 投稿日：04/04/09 12:19 ID:BU/8DtNK: あぁ・・・。ちなみにﾚﾚﾙは70でFleeは120ほどです。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 12:19 ID:bbXJ0j/e: >>917
木琴
フェンはPT以外使わない狩りした方が効率出る
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 12:20 ID:YpAXsn8V: >>917
断然木琴かと。
FLEE140になればQMあるしかなり狩場広がるよ。
922 名前：899 投稿日：04/04/09 12:24 ID:VGGJT6ol: なるほど・・・
大変参考になりました＾＾

MS削ってSC10FD10QM5の対人Wizを作ろうかなあ
などと妄想中・・・
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 12:24 ID:BU/8DtNK: やっぱりそうっすかー
頑張って後３Mためるか…
920さん、921さん、ありがとー
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 12:31 ID:j5TlWnyf: MS、普通にソロ窓手で使ってる極DEX92歳。
DEXカンスト前（base80ぐらい）からFBの威力の関係で愛用してます。
某腐れ中期鯖でやってますが、常用してるのは私のほか、若干名いる模様。
4匹までならMSで沈めます。5匹だとFWの消費速度に負けるので使えません。
ラグってもまとめて落ちてくるので、ある意味で安心。

PT狩りでも、かなり使ってますよ。
多少の周辺の迷惑は覚悟の上で、隕石の雨を楽しんでます。
当たるかなー当たらないかなーという具合で、毎回楽しみになったり。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 12:51 ID:j9ni1RWQ: >>853
レイドはMP使ってくるし、イミューン貫通の闇属性攻撃もあるし
タラ無しで300～400っていけるか？城でEC込み？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 13:02 ID:3+GwYkPB: >>925
ECありなら余裕かと。闇属性攻撃はそもそもATK倍率あるので除外。
ECなしだとすると実DEF40強(ALL+8くらい)か？ (レイドATK: 830-930)
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 13:49 ID:4kvudVeD: >>918
うちのWIZのSGって全然静かじゃないんですが・・・。
in城2

ｶﾞｼｮｶﾞｼｮｶﾞｼｮｶﾞｼｮｶﾞｼｮｶﾞｼｮﾝｻﾌﾗｻﾌﾗﾋｭｩｰﾝ
ｶﾞｷﾝｶﾞｷﾝｶﾞｷﾝｶﾞｷﾝｶﾞｷﾝｶﾞｷﾝ
ｶﾞｼｯｶﾞｼｯｶﾞｼｯﾊﾟｷｰﾝ
ﾊﾟｺｯｶﾞｼｬｰﾝｶﾞｼｮｶﾞｼｮｶﾞｼｮ
ｶﾗﾝｶﾗﾝｶﾗﾝｶﾗﾝ

こんな感じってわかりにくいな_no
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 14:10 ID:aH7h6tHE: 城でEC貼るかね・・・？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 14:11 ID:rpezErY1: >927
SE用のボリューム少し下げよう。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 14:18 ID:TfjcpHxB: PT時はEC有。ソロ時はEC無。
な人が多いと思われ。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 14:20 ID:wNBbsxlC: >>928
流れからして70～80の臨時などのＰＴでの話でしょ？普通張らない？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 14:23 ID:aH7h6tHE: 流れってカリツかタラかでしょ。
こんなの持ってるなら城いくなら高LVでペアだと思ってたんで。
ペアだと俺は張らない。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 14:26 ID:wNBbsxlC: 最初はタラかホルンかの話だったはず…。
でもかなりの精錬度合いとカリツ考えるくらいならもっとレベル上だものね。
なっとく。ｽﾏｿ。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 14:28 ID:j9ni1RWQ: 自分はPTでも張らないなぁ
後は、現実問題として闇属性攻撃は食らうしMP使ってくるし結構ダメージは出るんで気になった
ま、それでも禿の方がいたいからカリツ使うけど
935 名前：875 投稿日：04/04/09 14:33 ID:5G/k9CF9: >>876,>>877
レスどうもありがとうございました。
聞きたいところがお答え頂けなかったのは残念ですが、お二人の意見も参考にさせていただきますね。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 14:35 ID:4kvudVeD: >>929
これでも控えめなんですが・・・。

城2ペアでもEC付けてる89歳WIZ
他のペアWIZさんが禿から500も600も喰らってるの見てると切れないよﾏﾏﾝ
相方さんが98歳だから危ないとすぐテレポするのでしょっちゅう死んでます。
復活したらSPないとかザラです。

弓とか禿とかうざいのでカリツ欲しいけど、レイドも痛い今日この頃。
そんなお金ないしカリツcとか深淵cとかぽろっと出ないかな。

そろそろ90歳になるんですが、DEXWIZの皆様は古代アクセ何から揃えましたか？
とりあえずフェングローブでも作ろうかと思うんですが・・・。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 14:43 ID:QMCkrRZ3: ＡＧＩＷＩＺを始めたいんですが
木琴・フェン,ヒルクリ,テレポクリ。を一応所持してます
これだけで十分でしょうか？他にそろえるべき装備とかありますか？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 14:47 ID:aH7h6tHE: ALL+10防具
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 14:52 ID:74xCTUWj: >>937
フェン売って+5プパロング買え。出来れば+4リジットガードも買え。
int先行でjob50転職までひたすらギオペ。
買った分取り戻したらフェンクリ買い戻せ。以上。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 14:52 ID:rpezErY1: >>937
やっていくうちに欲しくなったものを買えばいい。

>>936
とりあず、ニンブルグローブ*2
ついでフェングローブ
後はお金が余ったらいろいろ作ればいい。

そのうちフェンロザリオとかそういうのもほしくなって気が付くと古代アクセ8個とか倉庫に入るようになる。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 14:52 ID:1JrcIopp: 臨公PTの時は常にEC。SP減らないんだもんよ。
ペア狩りはしたことないけど、多分張らないことになると思う。

>>937
杖だな。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 14:53 ID:wNBbsxlC: >>937
君はアチャ系を始めなさい。IDもそう言ってる。

必要な装備なんてやって行くうちに欲しいものが出てくるでしょ。
スタートするには十分過ぎる装備。1stだとしたらそれらも無いのに。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 14:53 ID:j9ni1RWQ: >>936
プリが99になったら、あっさり捨てられそうなだ
それはそれとして、古代アクセはやっぱニンブルグローブからな気がする

>>937
素INTが99にするなら、
WizJob50までに骸骨・子デザ鎧、イヤリングをそろえておくと幸せかも
後はタラ盾くらい
理想はs中段
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 14:56 ID:CM4LlMMx: >>853
+7イビルフォマル以外+8　オペラ　頭装備は矢リンゴじゃなくて丸い帽子使ってます
闇攻撃はそもそもミスですねー
ECは使ってないです
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 14:57 ID:CM4LlMMx: あ、アンカー>>925です(´ω`；)
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 15:00 ID:ZePGHQXF: INT112、FLEE193、DEX71のバランスなんだけど
昨日レイド（剣）をＦＤ(LV10)だけで倒しちゃったよ。まじで凍結率悪杉。
先人に聞きたいんだがコモド前の凍結率ってどんなもんだった？
俺その頃はLV70くらいだったしFDあんまり使わなかったので・・・
昔話で悪いんだがﾖﾛｼｺ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 15:01 ID:i3grqvNT: 90になったときの古代アクセはテレポイヤリングだった。

INTカンスト、ジョブ補正、とんがり、骸骨、プパミンク
イヤリング、テレポイヤリングでINT120
プパ付けつつINT120維持できるのがかなり良かった。
被弾時の回復はイヤリングとヒルクリの入れ替え。
テレポ愛用してから、ハエ使わないようになったので出費は0。
もったいないとかよく言われるけど、INTDEXでもソロ派ならマジオススメ。

ついでに漏れからも別の質問してしまうと
ヒールイヤリングってのは微妙？
↑の装備でプパ→子デザに戻してイヤリング→ヒールイヤリングにするとINT120
くらったときのイヤリング→クリップの切り替えが面倒ていう理由が一番なんだが
この場合のソロ消費SPが気になる。
ECなしでエギラ靴、ヒールイヤリング常時装着のINT120でもSP切れるかな？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 15:12 ID:4kvudVeD: ニンブルグローブからですか。
フェングローブは後回しにする事にします_no

>>943
俺がROはじめた時にはもう93だったんだよヽ(｀Д´)ﾉ
1年かけて追い付いたんだよ！
晒されるの嫌って言ってたなぁ・・・。
光っても狩りに連れてってくれると思いたいorz

>>947
うちの鯖sイヤリング8Mします・・・。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 15:17 ID:n5Pzapmn: >>936
>相方さんが98歳だから危ないとすぐテレポするのでしょっちゅう死んでます。
っていうかあなたも飛びなさいって。
９８歳プリがWIZより先に危なくなるって、MH特攻しすぎじゃない？

>>943
>プリが99になったら、あっさり捨てられそうなだ
９８なのに８９と組んでるって事はそんな効率厨でも無いと思う。
でも普通９９になったら狩る気なくなると思うけどね・・。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 15:26 ID:ifNeQag2: ニングロ→ニングロ→フェングロ→ニンロザ
の順でつくったなぁニンロザとフェンロザが欲しいけどお金が無い(´・ω・｀)
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 15:29 ID:w1Iqjn0c: >>950
次スレよろ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 15:29 ID:wqP6V13M: フェングローブよりもフェンロザリオのほうがいい。
ニングロ⇔フェンロザにそれぞれSCを割り当てる事により操作がかなり簡単になる。

両方グローブだとパケロスしてなかなか切り替えできなくて連打しちゃったり、
乱戦で何度も付けたり外したりすると今どっちか分らなくなったりすることがある。

付けっ放し派ならフェングロがいいけど切り替え派ならフェンロザのほうがいいよ。
俺はフェングロは作ったが売っちまったよ。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 15:34 ID:t8h7n7FU: >>946
ぶっちゃけ今も昔もあんま変わんないね
ＦＤＪＴコンボ時のダメが減ったけどその程度

でもあの頃はＩＮＴ１１９の場合
ＦＤ１０→ＪＴ１０でレイド（剣）確殺だったかな？

今は１２６じゃないと確殺できないけど
昔は骸骨もイヤリングも高かったしなぁ・・・
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 15:37 ID:aH7h6tHE: 一番の違いは氷にLAでしょ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 15:41 ID:irJhd7Cq: 風→水も200%じゃなかったっけ？
凍結時MDEF上昇も無かったし何より凍結率がハンパじゃなかった。
ただ、当時レイドは殆どドロップ無かったのでGHポタ代で貧乏になった人もいるとか。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 15:50 ID:j9ni1RWQ: >>953
そうか？
かなり凍結率落ちたぞ
特にMDEF高い相手にやると顕著

後はダメージ与えないと凍らなくなったりとかもあるか

レイドにFD→JTはFDのダメ上昇の関係で
いまでもINT120あれば撃ちもらすのは相当運が悪くてもまずないけどな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 16:22 ID:j9ni1RWQ: 新スレたったね
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#121
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1081495154/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1081495154&ls=50
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 16:24 ID:4kvudVeD: 今なら言える！

>>1000
エフェクトうざい
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 16:27 ID:j9ni1RWQ: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<　前スレで何かいわれてたけど
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 !　ナージャは永遠のマジスレのアイドルっ！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　そもそも元は文字ネタが先でAAはおまけよ
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　男らしく新しい文字ネタとAAを用意することね
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 16:27 ID:j9ni1RWQ: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 16:28 ID:IN159W8w: あの頃のFD10は3回やっても凍らないとか殆どなかったね

騎士団がZeny超マズマップだったとか今じゃ考えられないよな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 16:31 ID:j9ni1RWQ: いや、カリツは数がいなかったから置いておくにしても
レイド、JKともにCが高額で（JKは途中までサンタポ）
エルが馬鹿高かったから、Zは結構優秀だったけど

今みたいに安定から一発レアまでのレアの天国ってほどじゃなくて
完全なレア依存だった部分はあるけど

レイドアチャもいなかったから、いくらでもはっちゃけられたし
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 16:38 ID:aH7h6tHE: そういやジョーカーも足が遅かったよな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 16:43 ID:DUa7LAt3: ジョーカーからサンタポリンカードを盗んだあの日が懐かしいよ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 16:46 ID:riNj/gme: 数スレ前に質問しましたが答えが帰ってこなかったので教えてください！
MSって何の略なんでしょうか？
色々と自分で考えてみたのですが、Mはモビルかな？Sは…スーツ？
で、モビルスーツかなと思ったんですが、わかりません！教えて！
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 16:51 ID:O+1bR1ML: 自分で考えろ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 16:52 ID:w1Iqjn0c: >>965
君のパソコンを動かしているＯＳを作っているメーカーだよ
林檎だったらｼﾗﾈ

>>1000
いつも1000指定で大変だなエフェクトウザい
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 16:55 ID:ZePGHQXF: ９６まで育てたマイＤＥＸＷｉｚを昔の騎士団に持ちこみＴＥＥＥＥＥＥ！！
レイド、ジョカ鬼トレイン＞縦ＦＷ5枚重ねくらいして＞ＭＳヽ（ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬﾋｬ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 16:58 ID:z6IEYZFb: >965
●バードスキル
ミュージカルストライク (Musical Strike)
タイプ : アクティブスキル
対象 : 敵対象 1人
内容 : 楽器を使って強力な矢を発射することができるようになる。
このスキルは演奏スキル使用中にも使うことができる。
楽器系の武器を装備した場合にだけ使用可能。
攻撃属性は現在装備している矢の属性に影響される。
ダメージ : 無属性性. 遠距離物理攻撃
SP消費 : 8 固定
キャスティング : 1.5 秒
その他 : 楽器系列の武器を装着した場合にだけ使用可能。
また攻撃属性は現在装着されている矢の属性に影響される。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 17:05 ID:Z7MzY0ic: >>965
ああ、そりゃあれだ、殴りWIZを極めた者だけが取得できるスキル
M＝マッスル
S＝スパーｋ・・・うわなにをするやめ（ry

>>1000
エフェクトウザイ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 17:11 ID:tPFAJS0Y: 一度埋めてみたかった！
>>1000
エフェクトウザい
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 17:26 ID:fq9fe44d: >>969
優しすぎ

>>1000
エフェクトうざい
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 17:28 ID:iXOQqpli: よーし、マジWiz歴４ヶ月の俺が初めてのアレ言っちゃうぞ！

>>1000
エフェクトウザイ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 18:10 ID:pVTzSCY7: つ[/effect]
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 18:44 ID:6KJ9xk8t: >>1000
エフェクトうざい

つ、ついにいっちゃったよ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 19:01 ID:ifNeQag2: ( ﾟ,_Jﾟ)ほむ、擁護よろ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 19:04 ID:hp9QjviA: >>976
ほむ○んＬｏｖｅ！！ほむり○Ｌｏｖｅ！！

こうですか？わかりません！！
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 19:25 ID:BU/8DtNK: >>1000
エッフェクトうっぜーんだ、よ！
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 19:31 ID:G9wGZgcJ: おいおい、お前等そこまでにしないと泣いてしまうと思うぞ

>>1000
エフェクトうざい
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 19:34 ID:c/on6U0T: 一年以上WIZやってて初めて言って見る

>>1000
エフェクトうざ！
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 19:37 ID:z6IEYZFb: これだけエフェクトうざいを書かれると、
なんとしても1000に特攻野郎以外のネタを、
投入したくなるのも人情だよね
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 19:38 ID:SGnD6Ph6: こんなしょーもない埋めが続くならもう少しスレ立て遅くした方がいいんじゃないか？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 19:41 ID:DG8G/p61: 昔の騎士団ねー、FWFD→ﾊﾟﾘｰﾝ→ヽ(`Д´)ﾉ　が日常だった漏れ。
不発もビックリするほどユートピアなくらい多かったな。

今？FWSG→すべらねえ→ヽ(`Д´)ﾉ
ビックリするほど不発ピア

なんだ、変わってないな(ﾟ∀。)

時に弟者よ、>>1000についてどう思う？
　　　　　　　　　　∧＿∧
（　）　　∧＿∧ （´<_｀；）　エフェクトウザイな。
　 (　)　（　´_ゝ`）/　　⌒i　　　時に兄者よ、わざわざマジスレにでてくる俺らもウザイと思うが？
　　┗―∩‐　　＼　　|　|
　　　 | ./ //￣￣￣￣/　|
＿＿_ゝ_/./　 FMV　 / .| .|＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　.::;;;:..
　┗━┛
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 19:54 ID:J2RGs4ZP: >>1000
エフェクトUZEEEEEEEEEEEEEEE
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 19:56 ID:5bbCSmsL: >>10000
ｴﾌｪｸﾄうざい
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 20:06 ID:6FWr/VKV: >>1000
ｴﾌｪｸﾄうぜ( ´ﾟ,_ゝﾟ`)
987 名前：ＶＮＭＩ美奈１６歳 投稿日：04/04/09 20:14 ID:EtOgmIPc: 呼ばれてないけど出てきちゃった　＞＜ｺﾞﾒﾝﾈ☆ミ

えっと～、美奈、勇気を出して言っちゃうよ～☆

>>1000
特攻野郎さんっ、エッフェクトうざ～ぃ♪
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 20:15 ID:vqF/95tN: >>1000
/effect
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 20:18 ID:0Ja8pFUu: >>976
>>977
埋めだからって出張しない！

>>1000
エフェクト（ｒｙ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 20:21 ID:OCoIePio: うめ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 20:21 ID:RUEUvszn: うめうめ＞ｗ＜
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 20:22 ID:OCoIePio: うめ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 20:22 ID:OCoIePio: うめ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 20:22 ID:OCoIePio: うめ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 20:23 ID:OCoIePio: うめ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 20:23 ID:OCoIePio: うめ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 20:23 ID:OCoIePio: うめ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 20:23 ID:OCoIePio: うめ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 20:24 ID:hNwlFjK4: 1
0
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0
げっとおおおおおおおおおおおおおお
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 20:24 ID:RUEUvszn: スティングMAPとムカデ峠で鳴らした俺達WIZ部隊は、
敵スキルの罠にはめられ次々にやられていったが、
隔離施設を脱出し、世界のあちこちに散った。
しかし、フィールドでくすぶっているような俺達じゃあない。
ラグさえなければ腕次第でなんでもぬっころせる命知らず、不可能を可能にし
理不尽なエラー落ちに粉砕される、俺達、特攻野郎ＷＩＺチーム！

俺は、火切りAGI型。通称水風念WIZ。
FD逃げ撃ちと避けボルトの名人。
俺のような超マゾWIZでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はDEX＞INT。通称珍速。
自慢のチョッパヤ詠唱に、ザコはみんなイチコロさ。
低威力だけど数かまして、カードからレアまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそINT＞DEX。通称一般人。
スキルはまんべんなく取ってるから臨時での動きと汎用性は天下一品！
特徴無い？最強厨うざ？だから何。

STR≧AGI。通称殴り。
短剣扱いの天才だ。半漁人でもブン殴ってみせらぁ。
でもHP100ｋ↑の敵はかんべんな。

俺達は、ラグばっかのROにあえて挑戦する。頼りになる神出鬼没の、特攻野郎WIZチーム！

エフェクトうざいときは、いつでも言ってくれ！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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