ローグ　30

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ローグ　30

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/04/01 22:57 ID:???: ここはローグとローグを志すシーフのための情報交換をするスレッドだ。

前スレ：ローグ　29
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1080399365/

■シフアサ系の話題、情報交換はこっち■
シフアサスレ115
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1080743263/

※※　質問の前には下記のサイトとお約束をよく読め　※※
[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html

■参照サイト■
[ローグスレのまとめっぽいサイト] 　ttp://www.geocities.jp/dahlia_ro/
[Soul Steal]　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[狩場情報］　　　　　　　　　　　　ttp://www.tujige.info/ro/
[みすとれ巣］　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[ROSV]　　　　　　　　　　　　　ttp://rosv.zive.net/
[弓ログのまとめ]　　　　　　　　 ttp://rogue.k-server.org/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/grafitti.ht[]ml
[ASPDシミュレータ] 　　　　　　　　　　ttp://setsunasa.net/ro/aspd/
■お約束■
・出来るだけsage進行。次スレは>>950がスレ作成依頼スレッドで依頼しろ。
・スレタイに文句のある奴は>>950取れ。
・煽り荒らしは㌧㌦
■NG Word 推奨■
・劣化ハンター
・弱体化
　 /||＜ケンカすんなよ！！
(　゜д゜)
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 22:59 ID:M4OSl8HL: 初の２げっと！
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 22:59 ID:OYh6wLbc: ばっくすたぶゆみろーぐもうだめぽ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 23:02 ID:C0QI657k: BSb修正よりもｸﾛｰﾝに修正が入らなかったことが鬱な極INT悪女が4ｹﾞｯﾄ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 23:04 ID:FqexPAfi: lllllllli　　　　"''illll'',lllll､　　　　　　　　　　　　｀` ' ''''!!,,
lllllllllllllllllllllllllllll",l''"　＼　　　　　 .／'~￣' ' - ､　　　~ " -,
lllllllllllllllllllllllllll'',iil　　　　＼　　　 /　　　　　　　＼　　　　　＼
lllllllllllllllllllllllllii ,ill　　　　　　＼　 /　　　,,,,,,,ﾐ, 　　＼　　　　　ヽ、
llllllllllllllllllllllllli' illl,,,,,　　　　　 .＼/　　／　　ヽ　　　ﾄ - ,,_　　　'i,
llllllllllllllllllllllllll llll''　｀` ' ‐.､._　　'ilﾉ,,ｿ　　　　　l,　　ﾘllllllllii,,-,　　'i,
llllllllllllllllllllllllll ll'　　　　　　　｀` '''"´　　　　　　l　　ﾘllllllllli:::i ヽ　　i
lllllllllllllllllllllllll lll　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　ﾉi lllllllllli::i　＼　 i
.illlllllllllllllllllllll llli.　　　　　　　　　　　　　　　　　i　ﾉ::::i, lllllllllli i　　 i i
,illllllllllllllllllllllll 'll　　　　　　　　　　　　　　　　　i' /_ , .'il llllllllll:i　　i i
li,'llllllllllllllllllllll 'll　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ_ｲ-'"il lllllllllﾘ　　ｿ
lll 'illlllllllllllllllll, ll　　_ _ _ _　　　　　　　　　　　,ｲ_/,,,,ill　il llllllllﾘ
llllll illlllllllllllllllli lll''"' ' ' ‐ -"-' ',,- ,,､､　　!　/',, ．ﾂlll　li lllllllﾘ
llllll ''llllllllllﾂ ;llli 'l　　,,,,,,,,!.,,i___　 ' '-''ﾂ,, ;; !　,,;;iiiiiiiﾂ゛　ll llllllll
llllll　　,,　　 'illll .i　"ﾐii!, ・ .ﾂlllﾂ::...　　　 ''i::::::....::. 　　 .ll llllllll
"''　 illlllllliiiiii;;lllll i　　"''''''""" ::::　　　　:.....'i,　 :::　　　ﾘ llllllll
　ii　llllllllllllllllllllllll i ';　　　　　　:::　　　　~' '"i,　::　　 .il' lllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllli i ',,　　　　　　' ;,.　　 ::　　 ' ,　　　ﾉ llllllll
ll!!!llllllllllllllllllllllllllllli, i ＼　　　　　　''　　,,,.　　_/　　　/; llllllll
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　 i llll ,ill　　　llii,'illll, ill, ｀` '‐.､._　　　　　　　　 /ﾂi ,ll illl
　 i llll lll　　　 ''illl 'ill, 'il　　　　　`' .､._　　　　/ ,;i' lll',iill
　 i llll lll　　　　 'ill,'illl, 'i,,　　　　　　　｀` ' ‐''"　 il ll' illl

姿を見せて･･･攻撃する何て・・・・・馬鹿がやることだ・・・俺たちローグは･･･どうせぶっ殺す相手に姿なんて見せる必要ないんだぜ･･･
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 23:10 ID:Cm2vx1IF: 一桁げと
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 23:16 ID:kFCWx9jp: Oh!! Mr.吐夢(TOM) がデマ修正案を無視しながら７get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

盗作好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
落書き好きは少しお利口さん盗作好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
㌧㌦好きは大分お利口盗作好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
弓ログ好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもFLEEの足りない弓ログも多いので油断は禁物でーす

スキルチョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるで嫌弓と弓職のように…

スイッチ好きは中途半端タイプとしては中途半端「スナッチしたいけどちょっとは高ダメ狙えたら…」そんなの微妙すぎー
短剣好きは卑屈すぎます自キャラに自信が無い証拠です GEAM　JOKは決して怖くなーい弓を使ってくださーい
バックスタブ好きとDS好きはダメージ与えりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいピクアサの敵ですよー

いろんな悪漢見てきたけれど最後に私が言いたい事はローグをスキルで判断するのは良くない事ですよー
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 23:20 ID:Z5RovPfs: 初の一桁ゲットヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
スレ立て乙。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 23:23 ID:z7QA3uLl: はぁー、9get9get。

はぁー。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 23:23 ID:7AL7N7E/: 今ではTomのセリフに涙する事が出来る
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 23:41 ID:J3FtiQRC: ああ・・・四月。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/01 23:42 ID:w9r8ANK7: >>7
型なら型、ｽｷﾙならｽｷﾙと綺麗に纏めて欲しかった。
ちょっと中途半端感が残る・・・
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 00:16 ID:ozGy6ERK: 最強厨「なぁ君達、ローグで最強なのはどんな型なんだい？」

「どんなタイプのローグだろうとそれぞれその個性にあった適材適所がある」
「弓ローグには弓ローグの・・・」
「短剣ローグには短剣ローグの・・・」
「それぞれのタイプで狩りの目的や得意な敵が違う・・・」
「ローグのタイプに『強い』『弱い』の概念はない」

□□□　　　□□悪＜BSb!
□敵□　→ □敵□
□悪□　　　□□□

ローグは働きも実際の動きも桂馬のようなキャラです
飛車角になりたければ他職をお勧めします。
14 名前：過去の栄光 投稿日：04/04/02 00:34 ID:MZ2HzCD4: 　○ ＜俺たち弓バックスタブが>>14ゲット
＜| 　○|＼＜弓ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞｯ！弓ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞｯ！
＿ﾄ○|￣ヒ|＿

トンネルドラ>>1ブ　　　　　　　　　さすが相方
>>2ストレイフィング　　　　　　　　威力ねえな（ﾌﾟ
>>3プライズアタック　　　　　　　使い勝手悪すぎｗｗｗ
わ>>4の目　　　　　　　　　　　　　短剣のHIT補正修正にびびってろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>5ンパルションDC　　　　　　　　人気ないね、かわいそ（ﾜﾗ
リ>>6ーブトラップ　　　　　　　　　なんのために生きてるの？ｗｗｗｗｗっうぇ
クリー>>7ー　　　　　　　　　　　　出番すらありませんね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
GS>>8ラダイス　　　　　　　　　　　エフェクトもないの？地味すぎ（禿藁
>>9ローンスキル　　　　　　　　　　お前なんでえらそうにMAX10なんだよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　
インティミデイ>>10以下はアルケミでも必死に作ってろってこった（爆笑
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 00:38 ID:MZ2HzCD4: 　　　　　　　　　　／/　　,ィ
　　　　　　ﾄ､　.／　/-‐'´ .|
　　　　　　 |　Ｖ　 .⊥,.ィ　/'7
　　　　　　 |　/　／／ / ./ /
　　　　　　 | // | / //　　/
　　　　 _>-‐|/l/‐-く／ヽ､
　　　〃　　　　　　　　ヽ　
　　　r' 　　　　　　　　　　　　|　
　　 !　　　　　　　　　　　　　　 |.
.　　 {. 　　　　　　　　　　　 | 　
　　ﾚ-､∠ﾆ'＝=ｧ　､=＝ﾆゞ<　
　　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|
.　　ヽ.ヽ///// 　　 {:. /// ｌﾘ
.　　　 }.iｰi　　　　 ^ r'　　　 ,'　　
　　　 !|　ヽ.　　ｰ=＝=- 　 /
.　　／}　　＼　　ｰ‐ 　 ,ｲ　
　__/　∥　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼
姿を隠して･･･後ろから攻撃する何て・・・・・馬鹿がやることだ・・・罰としてダメージを･･･1/2にしてやるぜ･･･
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 00:41 ID:MZ2HzCD4: 　　　　　　　ヽ、　　　　　／/　　,ィ　 /　馬　攻　姿
　く　ノ　俺　!　　ﾄ､　.／　/-‐'´ .| 　 !　　鹿　撃　を
　っ　ン　達　|　　|　Ｖ　 .⊥,.ィ　/'7　|　　が　す　隠
　ち　ケ　ロ　|　　|　/　／／ / ./ /　 !　　や　る　し
　ま　で　│　|　　| /　/ | / /／//　　l　　る　な　て
　う　も　グ　ﾄ　 _>-‐|/l/‐-く／　　　ヽ､事　ん
　ん　構　は　／ ´　　　　　　ヾ､　　　丶だ _て
　だ　わ　　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　'Y´
　ぜ　ず　　　}　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　ノ|　＿　　　＿＿_ ,..、|
'- ､.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tｫｰ` }j/i',|
　　　ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijｿ.!
　　　　　　,　　///└、　///　 Fｲ l
　　　　／　　　 ',　 ‐--‐　　,ｲ　ｹ|
　　 , ,/.　　　　ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ｰ､
　 / /　　　　　＿,,｣､'....ｨ' 　　　　 '|. ＼､__
. /./　　,. ‐'''"´　　 ! /　　　,　　＿｣＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ ､_　ﾉi　　　ノ　（､_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　ヽ､｀ ''ｰ､ｨ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　　　　　　　　　　ﾘ　　　 `ぅ　ー=､_
|　｜　　　　　　　　　　ｻ　　　　〉
　　ﾄ　　　　　　　　 ′　　　 ./''ｰ- ､,..＿
　　|　　ヽl　　　　　　　　 /　　　　ヽ､
　　| 　　 !,､　　　　　 !　　　 /　　　　　∠_
　 ,ｲ　　ヾ'　　　　ｨ､　 . /　　　,,ィ'´
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 00:59 ID:+Msvf31A: ついでに新スレもあげときます
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 01:04 ID:/IBikedf: >>15
ご飯吹いちゃったぞてめーどうしてくれんだ
キーボードがめちゃくちゃだ！
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 01:27 ID:fn+j41R0: Ｑ　ローグは強いんですか？
Ａ　Ｋ１の武蔵くらい強いです。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 01:32 ID:PkEGEAOx: ローグが強いかどうかは知らんが
楽しい事は保障する。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 01:35 ID:XbFPPMwr: >>20
あの修正がくれば、トンネルドライブはアサのクローキングの劣化になり、
弓ローグは完全劣化アーチャとなり、楽しくなくなりそう。
むしろ、足が速くなるアサのほうが楽しそうだ
22 名前：ニュータイプ 投稿日：04/04/02 01:45 ID:lWOYcxZF: >>14
　○ ＜私ども1/2弓バックスタブが>31ゲット
＜| 　○|＼＜弓ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞｯ！弓ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞｯ！
＿ﾄ○|￣ヒ|＿

トンネルドラ>>1ブ　　　　　　　　　ど、どうかこれからもよろしくお願い致します先生
>>2ストレイフィング　　　　　　　　高威力、遠距離、ディレイ短めと非の打ち所などありませんね（惚
>>3プライズアタック　　　　　　　貴方様目当てなのに私なんかを修得することになって申し訳ありませんTT
わ>>4の目　　　　　　　　　　　　　その節は「短剣のHIT補正修正くるね」なんて偉そうなこと言って本当にすいませんでした（謝
>>5ンパルションDC　　　　　　　　世の中人気が全てじゃないですよね（友
リ>>6ーブトラップ　　　　　　　　　脱衣DSコースいく人が増えて出番が増えますねおめでとうございます♪♪♪♪♪
クリー>>7ー　　　　　　　　　　　　今までの数々の無礼暴言何卒お許し下さいｍ(_ _)ｍ
GS>>8ラダイス　　　　　　　　　　　派手だから偉いってもんでもないですよね？地味に回復もこなせるその職人気質が好きです（禿敬
>>9ローンスキル　　　　　　　　　　貴方様のように変幻自在の多様性もない私なんかがMAX10なんてお恥ずかしい限りです（凹凹凹　
インティミデイ>>10以下のこれから弓ローグ作ろうとしてる皆様はどうか私を取らないようお気をつけ下さいまし（懇願
>>100ステップ　　　　　　　　　　　我々の仕事は終わりました後は過去の栄光に浸りながら死を待つのみですね（ﾉД｀）
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 01:48 ID:v7GU8R3i: もうこの際あれですよ。
韓国は韓国。日本は日本にしてほしい。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 01:58 ID:PkEGEAOx: しかしこんな仕様にするなら、最初からローグは弓持てないようにすべきだったな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 02:01 ID:QkkiKMHl: >>24
そりゃ今までより弱くなれば騒ぐのはしかたないけど
属性+ｃの380％遠距離攻撃は弱くないんだから
弓要らないとまでは言い過ぎ。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 02:03 ID:+9OddkmT: 前スレ>>993
私の鯖なら今プロ南で募集かけてます。
さっき枝テロあってデスペナ貰っちゃったよ(´･ω･)
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 02:03 ID:dXukv2Iw: tobe最高だぜ('A`)b
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 02:05 ID:QiaJy9F8: >>23
それはそれでちと困るな･･･
いや、断固拒否するべきかと(´･ω･)
まだ言ってなかったな？>>1乙ー
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 02:25 ID:Di65xl2i: (ﾟДﾟ)＜…修正案を今知った９０になる弓ローグ

・・・凍結確定だな・・・

Ｌｖ９９までＳＴＲに振りつづけて７０か・・・
剣修練はお遊びの残りポイントで３しかとってないし
唯一の救いはＤＳ１０取ってたってことだけだわ
ＤＥＸは込み込み９０になるけど、もうここで振るの止めないとダメか・・・

むかーしの弓ＢＳＢは強かったんだぞ～…
グリフォン程度なら３０秒かからずにガチで狩れたんだぜ～
信じられないかもしれないがな～
とか、思い出話するんかのぉ・・・
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 02:31 ID:PkEGEAOx: Bsb弱体化はいいんだが、SP消費↓のDSにも劣るのがつらい･･･
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 02:32 ID:j0aVhDCw: DS10取ってて90まで来てるんなら、転生まで頑張れば？つーか、もうね。弓が好きだからやってるんじゃなくて
BSB最強に惹かれて寄って来た最強厨が沈んで行くのﾜﾛﾀ。引退レス一匹毎にカウントしてたの俺だけ？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 02:34 ID:pfbkc9dr: いちいち煽るんじゃね
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 02:40 ID:hvNFB1nL: 俺ガンホーのもんだけださあ。
もし弓でスナッチャー発動できるようにしたら勘弁してくれる？みたいな。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 02:44 ID:PkEGEAOx: 劣化アサシンに劣化ハンターか
もう臨時に入れてもらえなくなるな
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 02:44 ID:HEt9JURG: がんほー関係者を騙るとﾀﾞｯされますよ。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 02:45 ID:j0aVhDCw: 同じ串挿すなよｷﾓｲ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 02:47 ID:/IBikedf: >>31
さわんじゃね
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 03:10 ID:ud/Vk21w: やっべパチンコで３万スッタ後にこのスレッドみるとますますへこむな＿|￣|○
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 03:43 ID:v7GU8R3i: 俺はもう弓装備売っちゃった（・∀・）
もしBSb修正無しなっても
短剣型やるから気にしない気にしない。
つか実のところ

ﾀﾝｹﾝｶﾞﾀﾔｯﾃﾐﾀｶｯﾀ（蹴
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 03:47 ID:shFPAEDI: 解った。ローグ専用ATKDEX依存四属性完備店売り武器が実装されるんだろ？('∀`)b
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 03:56 ID:4aPrEVMs: ■ローグが弓を装備できていたバグを修正しました
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 04:00 ID:Do7qb581: アサの回避修正でローグが劣化アサになると
言われているが、漏れは違うと思う。
確かに、避けるという特徴では劣るが、
依然アクティブスキルでは優れている。
むしろ、今回の修正でシーフとしてのメリハリが付いた気がする。
何も、PTで避ける事だけにこだわる必要は無い。
大抵は程よい回避力＋殲滅力に期待しているのだから。
ローグの面白さは砂茶での自動スティール、
強力で一度に数回も連打できる短剣BSｂ、
現在反則とまで言われるストリップ系。
コレで十分じゃないか。
BSbを使った弓ローグについては
皆も良く分かってるはずだから、ここでは除外しておく。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 04:07 ID:v7GU8R3i: つ「盾」
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 04:20 ID:mAc/lwI2: 盾はモンクももてるしなぁ・・・
しかもあっちの方が、HP係数高いし、白羽取りが優秀、
ローグの価値って・・・
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 04:22 ID:v7GU8R3i: まぁなんだ他の職と区別良くないってことだな。うん。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 04:23 ID:mAc/lwI2: あぁ脱衣があったな。これからは脱衣ローグだけがローグの価値だな。
つまり脱衣ローグ以外は劣化アサ劣化ハンターか・・・
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 04:33 ID:preejYAT: >>46
>>42

それにクロークは㌧㌦（というかハイド）と違って魔法回避できない
あとバックステップと遠距離攻撃の相性も良いと思うぞ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 04:42 ID:lWOYcxZF: >>46
スティルもありますよ。
月光WIZに負けるけど。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 04:50 ID:9yWSjDC8: お前ら劣化劣化って何度も劣化とか言いやがって
劣化がどうした劣化って言うほうが劣化なんだよ！ヽ(｀д´)ﾉﾚｯｶｰ!
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 04:54 ID:p7J4T3sX: >>49
落ち着け、自虐してるのは弓Bsbローグだけだ。
短剣ローグは何一つ変わらんし、DSのディレイはどの段階で掛かるかによってはほとんど影響が出ないしな。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 05:03 ID:0SmrOZ9S: 弓が劣化犯●なのはまぁしゃあないとしても
短剣型が劣化アサなのはどうかねぇ。
高STR高AGI短剣なら殲滅力アサとそんな変わらん希ガス。
漏れはDAウサギに1050程度だが、DA2kやってるｱｻと同時に
ウサギ殴り始めて同時に倒したし。
スキルで瞬発力や範囲攻撃出せる短剣ローグのほうがまだまだ有利かと。
転生後はしらんけどな。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 05:10 ID:PkEGEAOx: >>51
同じステでも既にFlee10負けてるし
瞬発力とかはアサにも似たようなのあるだろ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 05:21 ID:4aPrEVMs: >>47
確かに魔法が発動してれば㌧㌦は優秀だけどな
今のGvなら絶対クロークで抜けられるぞ

通常で
隠れながら普通の速度で歩いて
壁で加速するってどういう現象だよ('A`
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 05:28 ID:iLCaneT3: CSにmemo機能か
INTカンスト＞AGIの残り初期値な悪娘なんだが
何覚えさせるか楽しみでならん　修正ﾊﾞﾝｻﾞｲ！

あとはﾊﾞｾﾞr…_|￣|○
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 05:28 ID:a/NSEtBr: ところで>>1の[グラフィティの解説]のアドレスのとこのあれは何の暗号？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 07:19 ID:+P+mbmr9: >>51
まぁｵｾｼﾝにはDEF・FLEE無視のクリ攻撃とか、お手軽毒付与とかもあるしなぁ。
今の所はいないっぽいけど、堅くて避ける敵とか出てきたら、
短剣ローグじゃどうにもやりづらい。
・・・一概にどっちが有利ともいえんべ。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 07:25 ID:xQwukHIg: 短剣ローグの方が２刀より装備に金が掛からないのは確かだな。
クリアサだと、やっぱちょっとローグの方が有利な状況が多い気が。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 08:00 ID:pt+jGN/8: アサシンの瞬発力ってなによ？
かなり気になった。

短剣ローグとアサの違いって
・盾持てることによって防御面が有利
・BSbによる瞬間火力
・SAによる範囲攻撃
・装備に金が掛からない
十分じゃね？
Fleeで10も劣るとか言ってるけど育成途中はともかく85↑もくればFlee10なんか誤差だろ。
むしろ盾持てた方が全然被ダメ軽減になるし。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 08:02 ID:QPJmC1FA: アサシンに瞬発力なんかないよ。
TC装備時の常時クリがなんとなくそう思えるだけなんじゃない。

アサシンやってみればわかるって。
なんだかんだ言われるほど弱くはないけどはっきりいって強くもないよ。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 08:06 ID:a/NSEtBr: OK、アサシンだってその気になれば盾持てる。

いやごめん、見なかったことにして…∧||∧
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 08:17 ID:S5VCDVuF: >>60
･………………………………_|￣|○
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:07 ID:UaY0ULUX: 弓BSｂ鬱杉です。
350%しかﾊｲﾗﾈｪﾉｶﾖ、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでDSから
負けるしDSより使い勝手悪いし、せめて
2/3ぐらいにしとけばよかったのに
1/2はひどいべ。
スイッチの意味なくなる罠。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:10 ID:h8UGTDXy: >>60
うちのアサはブーストマンゴ買うまで盾装備していましたが何か？
片手のモーション結構好きなんだよ_no

ところでコンロンMobの回避Flee教えてくれないか？
まだコンロン行ってないんだよ…一覧あるサイトまだ更新してないし
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:11 ID:h8UGTDXy: 設定消えてたスマン
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:20 ID:dlgkHDGi: >>63
コンロンは240↑はFLEEほしいはず
詳しくはロックオンさんでも見てきて下さいな。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:24 ID:oVvVxJQZ: >>65
ロックオンとかのモンスター情報は間違ってるから教えて欲しいんだと思うぞ。
まぁ俺は正確な値はしらないわけだが。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:34 ID:jilqr6Qc: >>63
1Fなら桃木はFlee235で普通に避けれてる。蝶はそれ以下っぽいから知らない。

と、通りすがりのハンタ(´･ω･`)

ローグの方もFlee230あたりから桃木に突入させたいな…(´-｀)
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:36 ID:dlgkHDGi: >>66
あぁロックンさん所間違ってるんですが。
はじめてしった・・・。
>>63すみません。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:46 ID:jilqr6Qc: >>68
漏れ的ありえねーっていうのは、
桃木の要Flee248と銃奇兵の要Flee223かな。

桃木はFlee248もいらないし、銃奇兵は223じゃ絶対95％回避できない。

過信は禁物ってことですよ。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:56 ID:9D5M+VX9: 短剣ローグは固い敵意外ならアサと同等以上でＦＡ？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 09:58 ID:oVvVxJQZ: 俺たちは俺たちでやりたいようにやってこうぜでFA。G !☆!P!
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 10:04 ID:xQwukHIg: 硬いの好き←-------------------------→柔らかいの好き
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑
クリアサ　　　　　　　　　　　　ローグ　　　　　　二�
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 10:24 ID:dlgkHDGi: ローグのMHPをアサ以上騎士以下orアサ位にして欲しい･･･｡
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 10:26 ID:umiLyDGW: >>73
ローグのＭＨＰはクルセ以下だろ、
できれば剣士以下にｗ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 10:27 ID:BbB8cZm5: 最強厨とか言われそうだけど、
普段はちまちま短剣＋必殺技の弓BSBと言うスタイルが好きだったんだ(´・ω・｀)
まぁ、盗めて倒せてのいいトコ取りが出来てたのがおかしかったのかな。
もうSTR振っても遅いし、盗むためだけに動かすローグになるくらいなら……
うぅ…う…(つДT)
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 10:32 ID:zxLB02oG: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,.　"　　　 __　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　,.､-‐''"　ﾞヽ､　''"´　,.　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 _,.-'"　　　　　　´ヽ.　´´　　　　､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y'"　　　　　　　　　　 l　　　　　　　ヽ. ､!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ﾞ､l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　__,,......,,__　　　　ヽ,　　　　 ,,...,,_　　ﾞ,l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l´ﾞ､zr''"´_￣｀`'''''‐-､―‐ﾞ,---,r'",.-‐.,l　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !:.:.:}:.:.:.:.:.:lj ,`:.:.:.:.:._,.ﾉ　　 l／´　'r-､ !l　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:.:ﾉ:.:.:.:.:.`´:.:.:.:;r'"　　　　　　　　<'‐,/.!　 l
　　　　　　　　　　　　　 ,.-､　　　 r''ﾞヽ､_:.:.:.:.:／　　　　　　　　,.--‐''ﾞ /　　|　　　　>>73 してあげません
　　　　　,.-､.,_　　　　 / 　l!　　　　ヽ､_　　￣´´　　　　　　　　　ｒ---‐'ﾞ　　 .j　　　　　　　　
　　　　 /　　ヾ｀'''‐-､. ﾞ､　 .l!　　　　　 '=､.＿＿＿,,...ヽ　　　　　 l　　＼､.＿ヽ､
　　　　ヽ､　　＼ﾉ_,.,ヽ.l 　ヽ　　　　　 r=ｧ''"´／　　　　　　 /　,,..-'ﾞ::;:／ﾍ-､ﾞ''‐､
　　　_,,,..r‐ﾞヽ､　　ヽ‐'ﾞ /`　　ﾞ､　　　　　ヽ,｀￣´　　　　　_,.r‐'ﾞ,. ''ﾞ:::;:-'"　／　ﾞ,ヽ
-‐'''"_,,.､-‐'''"＼.__ﾉ　 l.　　　ﾞ,　　　　 / ｀　　　 ,.､ ''"‐''"´,.-''" 　／　　　　〉､
‐'''"´ 　ヽ､.　　ﾞヽ､　 '､　　　ﾉ　　　　　ヽ､＿,,..->:::::::::::;::-'''ﾞ　　／　　　　／:::::::
　　　　　〈`ヽ､.　　 `ヽ.　､／　　　　　　　　　 /"ﾞ､r''"　　　 .／　　　　／:::::::::::::
　　　　　　/! _　｀`''‐､._,ﾉ-､.l　　　　　　　　 _,.z'ﾞ/,.., ´　　　　／　　　　／:::::::::::::::::
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 10:33 ID:9S3OI7TW: 短剣落書拉致悪漢の俺にとって問題なのは

フラッググラフィティをどうにかしる
スキルPふんだくってるくせに　何も出来ないってどういうこっちゃ
BSのオリ研や修理なんかは派生スキル無いから取らなくてもいいし
ホムに至ってはツリーからも消えているが
旗落書は前提スキルだろ　効果替えてもいいから実装しる

あとG★P発動中にエフェクト欲しいNE
一緒に座る人いないけどNE

＿|￣|○
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 10:35 ID:H4KsjyO7: >>73
じゃ、SPは騎士以上アサシン以下なｗＷｗ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 10:43 ID:dlgkHDGi: >>78
Σ(´Д｀|||)
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 10:49 ID:RAOvsUe4: >>75
戦い方&書いてる内容から察するに砂ｽｲｯﾁか
BDb修正されても砂ｽｲｯﾁは弓ｽﾀﾌﾞ使うしかないと思うが
そりゃ威力下がったけど属性+特化で350%&必中は十分高性能だと思う

つーか最近本国の修正情報に踊らされすぎじゃねえか？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 10:51 ID:zxLB02oG: >>75
BSb修正されても砂ｽｲｯﾁは弓ｽﾀﾌﾞ使うしかないと思うが
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 11:20 ID:Ru4T7y+6: >>80
短剣Ｂｓｂ：盾の装備が可能
弓Ｂｓｂ；属性が乗る
これで条件的にはとんとんな気がするんだがな・・・
弓Ｂｓｂ使う時点で守備捨ててるんだし
というか必中の恩恵でかいのむしろ短剣だろ
Ａｓｐｄも短剣が高い弓ログは最強厨とか吼えてるのは
ただの雑魚としか言い様がない
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 11:32 ID:ud/Vk21w: 韓国はそういう雑魚が多いんだよ。
弓ＢＳｂ修正案も犯多様がダメにだけ目がいってごねたに違いないかと。
ってか韓国は職バランス悪すぎ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 11:40 ID:r6tyS7fp: 短剣ﾛｰｸﾞは地味にﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしますね。
鷲の目でのHIT補正がのこる上にDA発動時もHIT補正がつく･･･。
問題はDA発動時だけってことぐらいかな？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 11:43 ID:dlgkHDGi: 鷲もそのうち
短剣には適用されなくりました。
となりそうで恐い。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 11:53 ID:G/06DpE3: 「弓矢のリーチ」と「命中率」を増加させる

なのか

「弓矢」の「リーチと命中率」を増加させる

なのか分からないから混乱するんだよな
後者ならいずれ修正されると思うが
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 11:57 ID:pAPZ2a6J: なぁもしかしてBSbの0.5秒固定ディレイの存在知らない人って結構多い？

いやさっきピラ4でギルメンとまったり狩りしてたんだが
エンシェント来たから銀矢BSbをガッツンガッツン撃ってたんだよ。
とはいえエンシェントHP40k近くあるからBSb連発してても結構時間かかるわけよ。
そしたらギルメンが「○○、回線の調子悪い？」って聞いてくるから
いいや、別に普通だよ？って答えたら
「なんだじゃぁ遊んでただけか、スタブ連射しないから重いのかと思ってた（＾-＾；」
と、きたもんだ。

　こ　れ　で　も　俺　は　一　生　懸　命　連　発　し　て　た　ん　だ　＿|￣|●

もちろんその後ギルメンには固定ディレイのことを説明しておいた。
それにしてもローグ持ちじゃないほとんどの人がディレイの事を知らなくて
あのダメを今のDS並に連射できるとか思っちゃってるんだったら
そら韓国人じゃなくても強すぎ修正ｼﾙヽ（｀Д´）ﾉって言うわなぁ……。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:10 ID:ud/Vk21w: ちょっと待った。ＢＳｂの連射速度はapsdで早くなるんじゃないのか？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:11 ID:Ru4T7y+6: ディレイの存在を知らない奴が多い
さらに相手の後ろ3セルに回りこむ苦労をやった奴しかわからない
ついでに現状のラグナの環境下では絶望的なラグの中まともに撃てない
等等の苦労をわかってる奴が絶対的に多すぎる
対人型の脱ローグなんてさらに攻撃避けないのだから上記の影響モロ受けるし
短剣＝接近戦前提のステ振り
弓ログ＝狩りステは接近戦前提だが脱ローグは基本的には後衛
スイッチ型＝接近戦前提のステ振り短剣型から見て攻撃力が若干落ちる
実質今回の対象はＤＳ＆Ｂｓｂを両方取った狩りステ型弓ローグだが
対人型脱ローグはとばっちり受けた形
９１Ｂｓｂ脱ローグ持ちの自分南無仕様変更来る前に９９目指すかな・・・
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:12 ID:GQiPCM4T: aspdで速くなるけど振る(撃つ)速度だけ
振った(撃った)後は0.5秒止まるんだよ
つまりどんなに速くなっても１秒に２発が限界
それをディレイという
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:18 ID:DXQVCA+G: 弓BSBはローグの情報出始めてた頃から、修正くるんじゃねーかとかスレで噂してたから
覚悟して取ってる人が多いのかと思ったら、そうでもないんだな
まあ、まだ確定したわけでもないし、1/2とはいえ出来るだけマシじゃね
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:20 ID:WJetS3pO: ↑これがＤＳにも付くわけだ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:29 ID:G/06DpE3: 現状でも背後取ってる暇があったらDS撃った方が早い場合が多いんだよな
まあ燃費はDSより上なんだが
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:30 ID:ud/Vk21w: なるほどな。固定ディレイがあるのか。
しかし一秒に二発できる環境もいまのＲＯにはないな(`；ω；´)
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:30 ID:Ru4T7y+6: 弓Ｂｓｂにとっては
バッシュ、ピアース、メマーのＨｉｔ補正なくなりました
カタールのクリ修正が１．５倍に下がりました
２刀時のＤＡの威力が1/2になりました
魔法スキルの威力は1/2になりました
91が言ってるのは上のような変更が来ても使えるんだからいいんじゃないか？
っていてることわかって発言してますか？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:31 ID:5wCQXtys: C効果、属性効果、更に高倍率のスキルって時点でおかしかっただろ。
属性効果がカットされるとかじゃなく1/2になっただけなんだからまだ優しいと思うが･･･。
砂スイッチ89だが弓Bsbは修正されて当然だと思うよ。
というか俺はバランス案として度々意見出してたがその中に弓Bsbがおかしいと書いてたしな。
BSのCRのように属性無に固定するか倍率変化を上げておいたが後者の意見が多かったようだな。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:34 ID:w9n4tQG1: 　　　　　　　　　　　.,∧、
　　　　　　　　.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
　　　　　　　o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,、 / _ 　　だ～れだ
　　　　　　　／　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:35 ID:G/06DpE3: ローグと関係ない突っ込みで申し訳ないがCRは属性乗るぞ？
最後に無属性の倍率が掛かるから念に当たらないだけだ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:35 ID:VTlbWswq: 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,. -―‐-､‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　／..:::::::::::::::::..　｀　＼
　　　　　　　　　　　　 /:::::〃,. -‐‐- ､:::::.　　　＼
　　　　　　　　　　　　 /::::::::::/　　　　　＼:::..　　　ヽ
　　　　　　/　　　r‐､/:::::::／　ー-､ヽ　､　｀ヽ_,. -､ |
　　　 |､/l　　　 l ﾍ｀ヽ/　　ｨ‐-､＼　', l 　 ,. -　|:!
　　　　l l　!　　　l rゝ l　　　､l　・　ﾄヽ_ﾉj ／　´　|j
　　　　ヽ、｀ヽ､　ヽ､（　　　　｀ー '　ヾ　〉=‐--､/
　　　　｀`ヽ､＿二＞､j　　　　､　　　　､〈・｀） /　　　　わたくし、本土で精製された無常矜侍ですーーーッ！！
　　　　　　　／ /|::l　　　//ﾆｰ-､__　　ﾉ｀ｰ　/７
　　　　　　／ / 〈　l::l 　　 |r‐-､ﾞヽ､`ｰ-ｧ　 /ノ＼
　　　　／　 ,'　　',. '､ヽ　　|　　´￣`!::::/　／　　＼
　　／　　　 !　　ヽ　',::ヽヽ、　　　ﾙ'.／､　　　　ヽ
　 /　　　　　 l 　　ヽ　＼ﾞ､　`ｰ＝'´／　　',　　　　　ヽ
. ｜　　　　　 |　　　ヽ　　`ヽ､＿,／ | 　　 ',　　　　　 l
　 !　　　　　 |　　　　ヽ　／::＼　 l＼＿__l　　　　　　 |
　 |　　　　　　| 　 ,/　　ヽ/ヽ::::::/ヽ./ 　｀ヽ､　　　　　 l
　ヽ　　　　　 l／/　　　ヽ　|:::::|　/　　　　 /　　　　　　,'
　　＼　　　　　＼　　　ヽ|::::::|/　　　／　　　　　　/
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:39 ID:DXQVCA+G: >95
使えるだけマシじゃん
下手すりゃ出来なくなる可能性もあったんだから
つーか完全に確定してから騒げよ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:46 ID:C6++P1Tg: >>96
属性効果カットのほうがまだマシだろ。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:50 ID:Ru4T7y+6: >>100
確定してから騒いだら「いまさら何騒いでるん？」というタイプだな

>>101
属性セージもいるから700％据え置きで属性乗らない方がまだマシだね
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:53 ID:MJVxg4lz: >>96
おかしくはない、と思いたいBSb弓ローグ90歳。

弓BSbは、重力が意図していたBSbの使い方では無さそうだから
修正自体は仕方ないと思うけど、アクティブな敵に対して撃つ時の
後ろを取りづらい、という使い勝手の悪さを考えると
ここまで露骨な下方修正の必要があるとは思えない。
原案通りに修正されるかどうか、まだ分からないけど、やりすぎ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:53 ID:dlgkHDGi: まぁ弓BSbは高ﾀﾞﾒな「必中のダケ」だぞと言ってみる。
BOSSとか対人で必中がちとおかしい気もするけど
普通の狩りだとDEX高いからまぁ必中関係ないわけだが
ぶっちゃけ近づいて裏とって
ディレイ0,3来ても､遠くからDS連打の方が強いぞ
BSbの魅力はただの高ﾀﾞﾒﾛﾏﾝ。
ただDSだけだと例の○○ﾊﾝﾀｰになってなんとなく嫌だ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 12:55 ID:fs7w0ZDY: >>103
いや、だから>>96は本土の人間なんだってば。
こういうのがいっぱいいるわけさ、本土は。
106 名前：104 投稿日：04/04/02 12:56 ID:dlgkHDGi: あれ文章おかしい。
>>ぶっちゃけ近づいて裏とって「BSB撃つより」←抜けてた
ディレイ0,3来ても､遠くからDS連打の方が強いぞ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:00 ID:kyKny7dn: DS、秒間３発で威力３８０％×３、消費SP１２×３
Bsb、秒間２発で威力（７００％／２）×２、消費SP１６×２　使用条件有り

こうなったら、やっぱどっちが良いかっていわれや上としか言えないよ

DS、秒間３発以上で威力３８０％×３、消費SP１２×３
Bsb、秒間２発で威力７００％×２、消費SP１６×２　使用条件有り
現状でもそんなにバランス悪くないと思うけどね
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:08 ID:H4KsjyO7: まぁﾏﾏｰﾘ汁！
鳥さんにフラギの詩してもらってBsb連射は気持ちいいよ(´д｀*)
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:12 ID:1gy50IoM: 「弱体化はしません」ってのが懐かしく感じるな～。

アサシンはカタール＋クローキング時クリティカル率4倍、
回避＋１０、移動５％。
むしろ移動速度は忍者ならまだしも暗殺につくのは何でだろ。
俺らの方がぴったりだと思うんだけどな、逃げ足。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:15 ID:jJTQzmKZ: >>107
現状でもそんなにバランス悪くないのなら、
弓型がこぞってDS放置でBsbをとったりしません。
↓俺は弓型だけどDSだが何か？ってレス
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:15 ID:GmkLuamT: 当たらないハゲと魔剣3種専用技だな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:16 ID:KbjO54Jz: >>109
20マス他職が進むのに対して、21マス進んだくらいじゃ対して変わらないような…

アサ：やや早い

プリ：IA

騎士：ペコ

WS：カートブースト

シフ系：ステップ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:19 ID:fs7w0ZDY: >>110
DS放置でBsbとる？
人によるだろ、それこそ。
PT戦などは、はっきり言ってDSないと話にならないし、
Bsbはソロ時の一撃の破壊力として取ってるけど、
PTもこなす人は普通にDSも取ってるよ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:23 ID:kyKny7dn: 俺スイッチ型だし、Bsbだけだよ。
言葉が足らな買ったと思うが、
弓ローグが使うBsdとハンタ（アチャ）のDSを比べて
そんなにバランス悪くないと書いたつもりだったんだよ。

ごめんね
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:29 ID:xQwukHIg: >>110
砂茶ローグは、スキルツリーの都合上ポイント足らなくてBSｂ取ってる場合が
多いと思うのだが。

狂気飲めるので、ASPDが弓の専門家の一つであるサンダーバードを越える
ようになるのはおかしい！
ってaspd弱体化が来なかっただけましかな。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:31 ID:1gy50IoM: >>112
問題は似合うか似合わないかですよ(´ω`)
たしかに５％は微妙スギだが。
もっと職業毎にやってて面白くなるような修正来ないかな・・・
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:36 ID:RAOvsUe4: とりあえず砂ｽｲｯﾁで修練10、DS10、BSb切
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GVJkHAgK1cK4k

(´･ω･)<Mr.Tom出番です
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:42 ID:Ai3E4Yrx: 弓が弱体化されたことで厨が短剣に移ってくるのか。嫌だな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:48 ID:WJetS3pO: はいはい、弓ローグは悲惨なことになるかもしれませんね。
でも現在重力は１／２の予定なので動いているので＾＾
１発の高ダメージに命をかけていたとか、他の活かし方が解らないのならにゅ缶に書き込み
なんかしてないでガンホーなり重力に提案するか、キャラ消してください＾＾；；

まだ案の段階で、下手するとダメージ１／２よりもっと悪い修正がくるかもしれないのに何
を熱く語ってるんですか？＾＾＾＾；；；；；；
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 13:53 ID:Ai3E4Yrx: 今後のローグのお勧めスキル取りはこれだな
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GRpKoehNrFqnbn1bx
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:00 ID:A+4YnzXD: いやいやG☆Pはとるべきだろう
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:02 ID:U/1quG7G: DEX>AGI>STRのスイッチローグですけど。弓ｽﾀﾌﾞの攻撃力半減にはやはり悩みましね＿|￣|○。
で、いずれこの修正が来たらなんですが、
弓の変わりに何か攻撃力の高い短剣か片手剣をつかってﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞを使うというのはどうかと考えました。
かなりきつい選択かもしれませんが愛着ありますしけしたくありません；；。
ほかに手があったら教えてください_(._.)_。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:04 ID:G/06DpE3: そしてCDCも取れば最強だな
1でも取っとけば矢が安く買える。TUEEEE！！！
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:05 ID:KbjO54Jz: >>120
俺だったら、スタブMAXにして、短剣脱がしローグだな。

短剣脱がしローグのステって、どんなのが多いんだろうか…
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:08 ID:9jEqmyid: 後ろに回り込むことは対人を除けばそれ程ペナルティにはならんよな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:13 ID:Ai3E4Yrx: こんな感じか
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GRpKoehNaNqnbnqBfK
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:14 ID:xQwukHIg: >125
旧鯖で重い時間帯とかでなければな。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:30 ID:UL0lE1hJ: もう過去にね、
ＦＰ１０を死にスキルにされたり、Ｌｕｋ－Ａｇｉのハンターを死にキャラにさせられて来た俺としては、
もう慣れたっつーかなんつーか

作り直せばいいだけさ（マリー
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:31 ID:V4Y7Gby7: 書き込みを見ると、ローグは盾持ててアサシンより防御高いのらしいのですが･･･
アサシンが短剣一刀＋盾との違いを教えてもらえませんか？

あと、アサシンが敢えて盾持たないのは、
２刀の攻撃＞盾の防御だからですか？

このアサシンとローグの違いを教えてもらえると嬉しいです。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:32 ID:V4Y7Gby7: そういえば、狂気が使えたのか･･･

スレ汚しごめんなさい
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:37 ID:LtgRHYz9: もっと欲張って行こう。Bsbないとｽｷﾙに幅ができるぞ。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXoehNeFqnboqBax
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:37 ID:HEt9JURG: >>129
剣修練、範囲攻撃、豊富なネタスキル、Bsb
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:42 ID:udVll5Ap: >>131
微妙すぎ～
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:43 ID:hgt6DGng: - モンスターは攻撃された方向に向くように修正しました。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:43 ID:9Qd0MrFd: あれだ、、、俺はもう騒がない
修正来たら短剣悪漢作ってハンタ作る。

んでハンタメインになる罠

∧∥∧
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:50 ID:dlgkHDGi: 転生してJOB70なれば
ローグは楽しいｽｷﾙｲﾊﾟｰｲ覚えられますよ。

まず99が俺には不可能に近いわけだが（´∀｀）
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 14:52 ID:Y5AEaL4c: >>122
今までどうり弓でBsbするのがよいかと。
弓ダメージ半減しても相当STR高くないと短剣でBsb強くないし。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 15:14 ID:7HRhi6b1: 悪漢になりたての新人ですがなんだか騒ぎになってますねえ

ＡＧＩ＝ＤＥＸ＞ＳＴＲの短剣スナ型やろうと思ってるんですが
Ｂｓｂは今からとっても後悔しないよね？しないよね？（´・ω・｀）

㌧㌦２、スナ１０、コイン４、Ｂｓｂ１０、修練１０、ＳＡ５、インティミ１
のこり全部鷲でＨＩＴ補正にっていう無難なスキル予定

ＢＳさんにお願いして属性ツルギ作ってスキル修正後
持ち替えＢｓｂはＴＯＭ召還ですか？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 15:35 ID:MJVxg4lz: >>122
DSは取ってないの？
DS取ってるなら、DSでなんとかなる狩場へ行けばいい。
もし、剣修練10+BSb10という、珍速短剣系スキル構成なら
全てを受け入れて、今まで通り弓BSbするしか、選択肢は無いと思います。
片手剣BSbは、高STRじゃないと意味(メリット・費用対効果)が無いので
やめた方がいいです。ASPDまで考えると、総合力で350%弓BSbの方がおそらく上。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 15:40 ID:kM8k2td5: また自虐的な雰囲気になってきてるな…。
おまいら暗いムードが変なのを呼ぶことは知ってるだろ？
ここでｸﾞﾁｸﾞﾁ言っても仕方ないことをそろそろ解れ。
まだ桜井にも来てないんだぞ？
まだ修正の可能性も大きくあるんだぞ？
変なのが居座っている今こそ最悪な状況だってことを忘れんな。

>>138
短剣と片手剣BSbはコストの割にはあまり変わらない。
DEXのが高いような状況なら弓が作れるならまだそっちのが強いだろう。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 15:46 ID:M2w7xgYC: みんなこの騒ぎで回避スキルロストしたみたいだな。

弓BSb強すぎとか言ってるのは頭悪すぎか最強厨ハンタ様。
それかただの妬みとか。
実際はそんなに強くないっての。
背後取った状態からでも、近似ステのハンタのディレイ付きDSより弱いかせいぜい同じ程度。
プリと組んでLA載せればBSbの方が強くなるが、遠距離・背後の差は縮まらない。
これは変えようのない事実なわけで。
重力がバカならこのままくるかも知れないけど、さすがにそこまでバカじゃないと思う。
まだ原案の段階なので2/3とかになる・・・のを願うだけ。

つーわけでもう池沼・煽りは放置しる。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 15:47 ID:7HRhi6b1: ＞＞140

ツルギとダマがＡＴＫ１２しか違わないんですね。
ＡＴＫ１５０の属性フランならだいぶ違うんだけど装備できない（´・ω・｀）
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 15:48 ID:gxRJ5NgN: こんなスレが殺伐としてる時こそあの御方が……
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 15:52 ID:G/06DpE3: 　　　..,,～ヽ
　　　|＿＿| 　ようかんマン
　　　　|　|
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 15:54 ID:19+0P1yi: 140が勘違いしてるように見えるが
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 15:54 ID:udVll5Ap: >>144
食べ賭けかよ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:03 ID:3esbGjYk: 仕様変更でグダグダ騒いでるところ悪いが、ついにうちの悪漢がインティミ1を手に入れましたよ！

1だと半々位かと思ってたけどおもちゃじゃ流石に100初100中だね・・・
そんな俺は亀までおもちゃ監禁予定の71歳短剣悪漢_no

>>146
この時期は出張が多くて新しい体の製造が間に合わないんだろ。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:07 ID:tGYAuWCu: >141
ウホｯ　いい釣り士

弱体化修正は、ハンターかプリ以外覆りませんよ？
韓国での声の大きさ、つまりは職業の人数差で決まるのであって。

三☆に乗っ取られる前ならともかく、今の動はそこまでバカでしょ。

早いうちに、見切りを付けるなり、オーラを目指すなり、全てを受け入れ覚悟完了して
今まで通り生きるなり考えた方が良いと思うけど。
先延ばしにして後から嘆いた所で、周りからは「そんなこと初めから分っていたことでしょ？」
と呆れられるのがオチ。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:09 ID:tGYAuWCu: パンドラの箱

パンドラは、祝福ではなく呪い、すなわち戦争、苦痛、死、病気その他すべての苦難で
満ちた瓶を持っていった。ゼウスの予想どおりに、パンドラは好奇心からかめを開け、
苦難は解き放たれて、人間の間に広がった。残酷さの総仕上げとして、ゼウスは
まやかしの「希望(elpis)」をも人間に与えた。彼らが絶望のあまり、天界の父の意志によって
自分たちに課せられた苦難の報酬から逃れようと、自殺をはかるのを阻止するためであった。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:19 ID:wWi4nOjY: ちょっと弓Bsbの話題の中悪いんだが、狩り場の相談いいかな？
当方昨日やっと念願の狂気飲めるようになった85/50のSTR型短剣ローグ

今の主な狩り場は亀地上いってるんだけど、
経験値はいいんだけど白POTの消費が激しい＆うさバッシュが精神的に悪い＆ペストｳｻﾞ('A`)　なわけでウンザリしてます
古代アクセ装備できるようになるまでモチベーション保つために狩り場を変更しようかと思った次第

っていうわけで、お前さんがたが狩ってて楽しい所教えてください
ちなみに俺は天津フィールドが収集品で儲かって結構好きなんだけど、さすがにこのLvだとぬるすぎ＆経験値低すぎ。

一応、ステとスキル出しておきます↓
STR85　AGI88　VIT6　INT18　DEX50　LUK1（補正込み）
HIT142　木琴時FLEE223
Bsb10　SA10　修練10　ワシの目7　スティ10　砂10　回避10　ハイド5　トンドル2　解毒
装備が、+8サイズ特化グラ3種　+7属性ダマ4種　ヒルクリ所持　防具精錬そこそこ　木琴　デビルチ刺　ロッダ刺　ベリット刺　基本3種の3減盾所持
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:21 ID:UL0lE1hJ: パンドラの箱に残ったのは希望ではなく、未来を知ってしまうという災厄。
人は未来を知らないから、未来へ希望を持って生きていける
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:31 ID:GsOQ5mlb: 箱には自分の体があるんだよ
んで復讐と戦うの

昨日すなったROのパンドラの箱には絶望しか詰まってないな・・・
76連敗
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:34 ID:vkhThwwS: >>148
池沼ですか？煽りですか？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:40 ID:gxRJ5NgN: やっぱ食べかけのようかんマンじゃ沈静効果薄いのか＿|￣|●
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:40 ID:xqqv5u4v: 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　＿|＿見.│
　　　　　　　|　　 |～│ペタペタ
　　　　　　　|＿＿|─┘
　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　＿＿.　 |　見　|
　　ヽ|・∀・|ノ |　栄　| 弓Bsb弱体化なんて怖くないぞ！
　　　　|＿＿|　└──┘
　　　　　|　|
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:52 ID:1gy50IoM: >>150
俺STR型じゃないが似てるようなので俺の狩場をば
ＳＤ３それなりにオススメ。あとピラ４くらいか・・・
同じく狩場に困っていたりする。いい所ないかな・・・
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:53 ID:u7aacLl2: 350%になったっていいじゃない
いつも一発で倒せた敵が2発になるだけだよ
いつもかかってたSPが2倍になるだけじゃない
いつもより2倍かかってちょっと被弾が増えるだけじゃない
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:54 ID:9rmfVsJ/: 見栄と書かれたものを貼っている･･･見栄を貼る･･･見栄を張る･･･見栄春！

つまり>>155はようかんマン＝見栄春は弓Bsb弱体化を怖がってないということだったんだよ！！
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:56 ID:lzNcAZLj: 崑崙１それなりにお勧め
経験値はそんなにでないけどプチレア多い補給が早い
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:56 ID:DeIHtHSR: >>142
ツルギとダマスカスの違いってこんな感じでしたっけ？
　　　　　
ツルギ（片手剣）　ＡＴＫ１３０　小型７５％　中型１００％　大型７５％
ダマ（短剣）　　　　ＡＴＫ１１８　小型１００％　中型７５％　大型５０％

これをみると中型以上のＢＳｂ（だけ）だと以外と使えるような気もするのだが
気のせいだよね・・・
ほかにもＡＰＳＤとかＤＡとかの問題もあるし

ごめん計算マンドクセ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:58 ID:cAr7faOu: 要するに、「覚悟」は「絶望」を吹き飛ばすんだよッ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 16:59 ID:tGYAuWCu: >151
１．箱の中には災厄が入っていて、全て飛び散り人間に害を加える事となったが
　　最後に「希望」が出てきたので、人間は絶望することなく生きている事が出来る。
２．箱の中には災厄が入っていて、全て飛び散り人間に害を加える事となったが
　　最も忌むべき災厄、即ち「予知(兆候)」を箱の中に閉じ込める事が出来たので
　　人間は己の絶望的な未来を知ることなく希望をもって生きる事が出来る。
３．箱の中には災厄が入っていて、全て飛び散り人間に害を加える事となったが
　　最も忌むべき災厄、即ち「偽りの希望」が出てきたので人間は絶望して
　　死ぬ事も出来ずに生き長らえなければならない。
４．箱の中には神々から人間にあらゆる幸福が詰め込まれていたが、パンドラが
　　蓋を開けたと同時に全て逃げ出してしまい、逃げ足の遅かった脆弱な「希望」
　　のみがただ箱の中、つまり人間のもとに残った。
（神話板から転載）
世間に流布してる説はこんな感じだけど、
ヘシオドスが書いてるのは３番なだ。
ヘラ（ゼウスの妻）を擬人化しパンドラとして、悪い事はみんな女が発端だーと
ギリ神版イブ作ったのも彼だったと思うが、ホントのオリジナルはどこから来たのか知らん。
>151の前兆説が今の時代にはマッチしてるな

甚だしく板違いなので、偽箱から箱砂りに逝ってくる。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 17:01 ID:7HRhi6b1: ＞＞１６０

サイズ補正の問題もあったか。
実はシーフ始めるまで短剣のサイズ補正知りませんでした＿|￣|○
大型50％ってしょぼすぎる＿|￣|○
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 17:01 ID:4lZZ3Snt: >>150
DOPと思われるほどステが似てる俺の場合
SD3、ピラ2・4、時計2・3、地下4、GD3、修道院など。
>>156と同じくSD3は地味にいい。
効率500kくらい出るし、箱も出るしな。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 17:07 ID:M2w7xgYC: >>160
ツルギ（片手剣）　ＡＴＫ１３０　小型97.5　中型130　大型97.5
ダマ（短剣）　　　　ＡＴＫ１１８　小型118　中型88.5　大型59

一番差が出る大型相手の時だと、武器ATKで40弱違う。
実ダメージだと、　20×敵DEF×属性×700%＝140×敵DEF×属性
一番差が出る時でも平均280にしかならない。
BSb自体のASPDにはほとんど差がないが、通常攻撃では使い物にならない。
↑の差で確殺率がかなりあがる、とかならいいかも知れないけど、
それ以外ではほとんど価値は無い気がする。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 17:12 ID:Ho22OrH4: 覚悟完了！　我に迎撃の用意あり！
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 17:21 ID:tGYAuWCu: >>160
短剣より多少強くても
費用対効果と重量の方が気になるなぁ。
高いDEXとLV４武器補正でミストルティン･･･無理。
代わりにカトラス・・・うーん。やはりTTツルギになってしまうのか。

BSｂ使わずに、インベかけてTHで刻むとかもやってみたけど、
ジュノ近辺の敵くらいの高DEF高HP（と低いVIT)だと意外と使えるね。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 17:27 ID:H4KsjyO7: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ＴＴツルギ]

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 17:31 ID:QPJmC1FA: >>168
別に普通だろ？
強い太平軒のツルギだろ？
☆2個入りだから必中だしさ。太平軒って名前がラーメン屋みたいでイカスよね。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 17:33 ID:KbjO54Jz: sarasuna
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 17:38 ID:r6tyS7fp: >>150 >>156
SD5ちょっと厳しいかもしれないけどｵｽｽﾒです。
補正混みLV91 STR101 AGI88 VIT6 INT18 DEX53 LUK1
水ﾀﾞﾏ･TBｸﾞﾗ･蝶の仮面･ｴｷｽﾄﾗﾒｲﾙ･ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗｰ･ﾋﾙｸﾘ･月光剣･他
回復剤持ち込まないで1.5h～2h滞在。赤重量になるまで篭れています。
(現地で手に入れた化け餌は食べています)
歩き索敵で700k～900k/h程度でています。
拾うｱｲﾃﾑを選べば滞在時間も延ばせると思います。
当然の事かと思いますがﾌｧﾗｵは蝿逃げ。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 17:49 ID:3esbGjYk: STR-AGI-DEX短剣ローグの皆に質問なんだけど、補正込みSTR100(ﾊﾟﾜｸﾘとして)を目指すと、
AGIどの位まで振ればいいかな？今のところ素AGI70予定ではあるんだけど・・・
あと、できればLv幾つまでおもちゃに篭ってたかも教えて下さい。
Lv71でステが上から、54+12/66+9/1+5/23+1/40+6/1+0
INTは最終的に補正込み30予定です。
武器は
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 17:51 ID:3esbGjYk: あああ途中送信･･･_|￣|○ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
武器は+7TBｈグラと+5風ダマ･+7火ダマしかありませんが、1ｍ位なら用意できます。
高ければおもちゃで金を・・・_no
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 17:54 ID:oMJ4sHqr: あなた覚悟してきてる人ですよね……
弓ログでBsdを取ろうってことは
ダメージを1/2にされることになるかもしれないという危険を
常に覚悟してきてる人ってわけですよね…
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 17:57 ID:KbjO54Jz: さっきから、ネタを出しているやつは…

ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1070796664/

ここに来てくれっ！！！

頼むっ！！人手が足りないのだ(;´Д`)
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 18:07 ID:tGFFGPwb: だが
断る
177 名前：156 投稿日：04/04/02 18:11 ID:1gy50IoM: >>171
ＳＤ３までしか行ってなかったな・・・。今度行ってみる。
なんかステ晒してるから便乗、Ｌｖ９１で補正込み
ＳＴＲ６６　ＡＧＩ１０４　ＶＩＴ６　ＩＮＴ１８　ＤＥＸ６８　ＬＵＫ１
な短剣ローグ。殲滅速度に不安が・・・
178 名前：172-173 投稿日：04/04/02 18:18 ID:3esbGjYk: 追記。。。
河童は数が少なく、BOTが多すぎて微妙でした。
木琴ヒルクリ所持で、Fleeは196です。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 18:34 ID:kM8k2td5: そういやぁらーげの盗作効果変更情報ってやっぱり嘘だったん？
今らーげ見てたがその情報がどこにあるのか解らん…。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 18:42 ID:UcO3bmKe: >>152 ヘラクレスの栄光でぃすかー
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 19:23 ID:8YAYBKAo: 流れをぶったぎって追い返されそうな質問をしてみる
予算を100Mとして、dex-vitローグのGv用理想的装備はなんですかっと
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 19:29 ID:Oo92QjkP: お前らちょっと相談ですよ
弓Ｂｓｂ修正案の恐怖にも負けずついさっきＬｖ77になった極弓ﾛｸﾞなんだが
ステ的にＡＧＩ＝ＤＥＸを目指してたんだがＡＧＩとＤＥＸの素ステがぴったり並んでしまったんだ
弓ﾛｸﾞの先輩方ならＡＧＩを優先させるかＤＥＸを優先させるか意見を聞いてみたい
それと狩場の相談にも乗って欲しい。65くらいからからずーっとＧＤ2Ｆだがそろそろここじゃきつい気がする・・・

ＡＧＩ75+8　ＤＥＸ75+15　ＩＮＴ20+4　（全てjob補正+装備補正込み

他：初期値+job補正

装備：+7ＤＨダマ　+5中型ｱﾊﾞ　+5小型ｱﾊﾞ　+5植物ｱﾊﾞ　（大型ｱﾊﾞも近いうち作る

ｱｸｾ：ﾋﾙｸﾘ　ﾃﾚｸﾘ　他ステＵＰ系

防具：+4と+5が半々くらいで大体ＨＰＵＰやＳＰＵＰ系カード刺し

ＦＬＥＥは確か211くらいだった希ガス

ＰｖにはいくけどＧｖは脱がしローグが別にいるからＧｖはいかない
後、固定相方はいないけどペア狩りが多い

長々とｽﾏｿ　いい意見があれば教えてやって下さい＿|＼○＿

でもやっぱり修正案はｶﾞﾀｶﾞﾀ(((((ﾟдﾟ;)))))
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 19:54 ID:PMZ8viUN: >>181
カエレ

旧鯖と最新鯖では同じ100Mでも価値が全然違うだろ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:00 ID:PlZyGXww: >>182
ペアが多いならDEXじゃね？
狩場の話は上の方にも出てるが色々行って自分にあったところ探せ
配置変更前に比べれば自由度は上がってる

>>181
100Mかけて専属アルケミを雇い常時コーティングしてもらう
ついでに閨の(以下検閲により削除
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:09 ID:tE3WzANy: 頭は
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:11 ID:mbqZiUfk: >>181
○刺しジュエルヘルム、アンフロフォマルドケビフォマル、QV短剣、タラバックラー
イミューンマントぼろマント、マタブーツ、ゼロムロザリオ×2。
あとは精錬値を100Mで収まる様に適当にやってくれ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:15 ID:tE3WzANy: >>181
幸運剣
あれ
目隠し
アンフロシフクロ、ドケビシフクロ
タラバックラー
ぼろマント
ゼロムロザ、サイトロザ

詳しい精錬値は書かないけど
まずこれがいい。
あとは金あればこれにゴスフォマルとかジニーマントSRかな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:16 ID:PlZyGXww: >>186
DEX-VITなら○いらないだろ
VITで沈黙耐性つくし
アレ＋目隠しの方がまだいい

鎧は買えない鯖もあるが天使　無理ならゴスリン

でもやっぱりどんなに優秀な装備があっても脱がされて終わりなのでコーティングケミだと思う
質問の趣旨がちげーってのは解ってるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:17 ID:mGO/ffeK: みんな落ち着け。
なごむんだ。

http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpvj/
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:33 ID:H4KsjyO7: >>189
未実装にも張ってたし、他のところにも張ってそうだし嵐ですか？('A`)
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 20:41 ID:n5pWHLVH: 今は漏れ達(弓ローグ)がピクミンなんだけどな！(ﾟ∀ﾟ)
192 名前：弓スタブ 投稿日：04/04/02 20:56 ID:hvNFB1nL: ｜ω・`)
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:02 ID:7ex3VlNM: ｜・`)
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:08 ID:a1vZb/kX: |彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｲﾊﾞｲ・・・
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:17 ID:D5+O0mUa: ＞鎧は買えない鯖もあるが天使　無理ならゴスリン

…逆じゃ('A`)？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:19 ID:TNZ6Aejg: -弓を使用するローグの為に「バックスタップ」スキルが追加されました。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 21:35 ID:PkdwKm3C: ｜ω・`)ﾉhttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/6684/picture/086.jpg
198 名前：181 投稿日：04/04/02 21:45 ID:8YAYBKAo: ふむ、結構意見がバラけますね

頭　あれ　目隠し　MDEF装備（ジュエル？）
鎧　アンフロ　ドケビ　ゴス　エンジェ
武器　幸運　QV
外套　レイド　マルス　ぼろ
靴　マタ択一？　ガラスの靴はdefないし微妙なのかな
アクセ　ゼロムロザ　サイトロザ（思いつかなかったな）

後は何かあるかねぇ…一通り出揃ったっぽいけど
運剣つけたらサルつけたくなるけどいまいちかな？
とりあえず、レスありがとございましたー
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 22:45 ID:Ur8Lg3pR: >>197
何だこの野郎、弓スタブで精神的に参ってるときにブラクラなんぞ貼りやがって！

(*´Д｀)ﾆｬﾝｺ・・・
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 23:16 ID:M2w7xgYC: >>197
ブラクラｷﾀｰ(*´Д｀)
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/02 23:48 ID:ud/Vk21w: >>182
すごい奇遇。まったくステ同じだったぞ俺が７７の頃。
ＩＮＴだけ補正込みで１８でＳＴＲ９に振ってたがそれ以外は全く一緒。
武器はＴＨグラだけＴＧグラだったが。。。
俺はその頃はＧＤ３Ｆに進出してた。
もちろん辛いっていうのは分かる。
デビルチ、シャアハエ、馬の猛アタックに死んだことも何度もあった。
しかし何度も戦ううちにコツが分かりbattlmodeで矢のセットも
ＢＳｂの動きもＢＳｐもうまくこなせるようになり狂気飲める頃には
瞬間的に武器持ち替えと特殊矢のセット、緊急離脱のＢＳｐの活用法。
その全てがこなせるようになりあれほど辛かったＧＤ３でもかなりの時間
滞在できるようになった。
まあ、同じようにこんな茨の道を歩めとは言わない。
楽な道を歩みたかったらＯＤ２Ｆでゼノの撃ちっぱなしがいいぞ。
ただ、もしやる気があるのなら最初は白ポもギリギリまで積んで行って
あまり沸かないところの定点狩りからＧＤ３攻めてみるとよろしい。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 00:18 ID:IfWWQoiY: >>201
やっべやっべ属性矢持ち換えめんどくさいから持って
行かなかったり間違えて普通に撃っちゃったりしてる
俺の弓ローグの目から鱗がおちました(`；ω；´)
なんていうかすんげえ戦い方ですね。
バックステップも弓と組み合わせれば面白い使い方ができるなと
思いつつ全然活用してなかったり。
武器もハンターより弓＋短剣＆盾とその他属性矢があって煩雑なのに
ちゃんとつかいこなせてる藻前様をﾏｼﾞ尊敬します。
弓ローグマスターと呼ばせてください兄貴(*´Д｀)
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 01:06 ID:Z5on9ZOr: 超遅レスなんだが…

>>87
Bsbのはディレイではないと思う。
基本的に、ディレイ時間中は先行入力を受け付けない＆入力分はリセットされる。
たとえばヒールを2回最速で入力しても1回しか出ない。
これはヒールのディレイ時間中に先行入力分がリセットされている為。
一方、Bsbを最速で2回入力するとちゃんと2回出てくれる。
なので、Bsbにディレイがあるように見えるのは、単にBsbのモーション時間が長いだけで
ディレイは存在しないと漏れは思う。
また、ディレイのあるスキルはモーションキャンセル（DS→歩き→DSとかのアレ）をしても、
ディレイ時間中は次のスキルは出ないようになっている。
Bsbはその点、Bsb→歩き→Bsb等が出来てしまうので、こうした点からもディレイはないと考える。

長文ｽﾏｿ
間違ってたら誰か指摘plz
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 01:08 ID:qL7y2qvm: ぶっちゃけ、万が一修正来たら短剣と弓だとどっちがお得なの?(´･ω･｀)
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 01:10 ID:zErAtTPd: んなことも分からないのか？
付与セージorアスペがあれば元々短剣>>弓だったのが弓が更に1/2になるんだぞ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 01:20 ID:iSps8uGQ: 既出ネタと思いながらも、最近の過去ログやら１のリンク先とんでも
乗っていなかったため質問です。
現在ＩＮＴ36のﾛｰｸﾞですが、やっと靴ｃの買えるお金が溜まりました。

ＤＳ狩りが主体なためＳＰの枯渇に非常に悩んでいます。
ソヒーｃとエギラｃのＳＰ回復効率が逆転するＩＮＴというのは
いつくらいでしょうか？
このままＩＮＴ42くらいまでは上げる予定ですが、まだソヒーのほうが
いいのかな？
お金がないため両方かって試すというテクができないため
どなたか知ってるかたがいましたらおしえてください。
207 名前：529 投稿日：04/04/03 01:26 ID:Fx6s214p: >>206
確か靴を履かない状態でのSP回復量が14を越えたら
確実にエギラ＞ソヒーになるんじゃなかったかな。

うろ覚えなんで他の詳しい方お願いｼﾏｽ。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 01:27 ID:Fx6s214p: 気にしないで…_|￣|○|||
209 名前：（＾ー＾*）ノ～さん 投稿日：04/04/03 02:24 ID:mN/1j8LA: >>206
つ[みすとれ巣]
自分で計算すれ!!
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 02:33 ID:I/wgXRqF: >>202
うちの弓ローグは城２Ｆペアで行ってたがメチャしんどいぞ
なんせ属性矢２種持ち替え＋弓２種持ち替えで全てＬＡ→Ｂｓｂ狩り
矢の持ち替えに関してはラグかなにかは知らないけど
矢の装備変えたというテキストでてるにも係わらず
装備確認すると矢装備してないということが頻繁にあるから
マジ勘弁って感じだったよ・・・禿１２ｋの予定が７ｋ程度になってた

>>204
１発が派手なだけでもともと短剣の方が強い
どちらかというと弓ローグが有利な点はＤＳで遠距離攻撃出来る点
そっちの修正するならまだわかるがＢｓｂ修正は見当違い
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 03:15 ID:FyOaZBXl: 短剣型つくる為シフ作って+7DBDグラ買ったけど
まだSTR低いのに(けれど)つえ～～～
改めで弓はASPD遅いの分かる。転職して剣修練とるのが楽しみだ!ｺﾉﾔﾛｳﾒｶﾞ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 03:15 ID:ra6IVUDT: >>210
弓装備職なのに遠距離攻撃修正するってなんだよｗ
弓でBSb修正するのは理には適ってるだろ。やり口がおかしいだけで。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 03:41 ID:Ebj8Cil+: >>206
(っ'-')っ[http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6280/script/spr.html]
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 03:42 ID:Ebj8Cil+: 最後の ] はなしで＿|￣|○
そして直リン連カキごめんよ。。。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 03:57 ID:wMEUSyv6: >>201
合コンの自己紹介で「キミ出身、大阪？すごい奇遇、俺、神戸」
とかよく言うだろ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 04:04 ID:Pz84nt+Q: >>213
横レスですが、便利なサイト紹介どもです。

>>206さんの場合、というかローグの場合、ソヒーもエギラも微妙だな…。
BASE85/INT38+4時(+ウィロー+クリップ*2)で考えると
エギラ≧ソヒー≧ベリットか。HPも上がる分、むしろベリットの方がマシかも。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 04:14 ID:F01H067w: >>210
流石に201レベルになると凄いと思うけど
矢二種＋弓二種の持ち替えでBSb狩りとかごく一般的じゃないか？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 04:17 ID:8dAxqY+6: ご友人のログが楽しそうだったので作ってみたログなんです。
イヤ楽しいですね（　´∀｀）まだLv58なんですけれども。
※ﾛｸﾞﾃﾞﾌｫ銀髪♂です。可愛いﾜｧ(*´д｀)

さて本題です。
先輩方、スキルの事で悩んでいるのです。少し意見を頂けませんでしょうか。

実はまだ剣修練10とスナッチ10、トンドル１の強化シーフ状態。
それでも楽しいからいいんですけどね（　´∀｀）盗むのタノシー。
残りは何に振って良いのやら、もとい、どれも欲しい欲張り状態。

ステータスは上から1-72-1-14-40-1です。
装備は・・・（´・ω・｀）

武器：+7THｸﾞﾗ、+5ｱﾊﾞ(店売)
防具：+4ｼﾞｭｴﾙﾍﾙﾑ(店売)、+4ﾛｯﾀﾞｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬ、+6木琴ﾌｰﾄﾞ、+4ﾏﾀｻﾝﾀﾞﾙ、+4ﾎﾙﾝｶﾞｰﾄﾞ
他：ﾋﾙｸﾚとﾜﾑﾃｸﾚ、ｻﾝｸﾞﾗｽ(店売)
所持金：130kz

次は何を買おうかしら。でもその前に先立つものが無くっちゃ・・・。
露店から強奪したいﾅｧ（´・ω・｀）

Agi80にしたらDex80にして、そのあとAgiかStrに振ろうと思っています。
BsbにしろDSにしろ、揃うのがjob42なので、先は長いです。
なので弓を使う頃にはDex70-80位になっていると思います。
ところで、弓でDex80だと不足でしょうか？

今考えているのは二種類。

Bsb,SAをMaxにして、ネタでインティミ１、残りを鷲の目が綺麗に振れそう。ローグらしいかも。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXHKhX1bNan2k

DSも良さそうなのですが、それだと他が殆ど振れなく・・・。劣化ハンターじゃネェ！強化シーフだ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXGAdx1cK4k

話題のBsb修正は気にしません。どっちが楽しいかということでお願いします。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 04:28 ID:h+PXuIXK: >>218
ソロが多いなら上、パーティプレイが多いなら下かな。
しかし上は微妙な気がするな･･･
ローグの友人がいるなら、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXBkhXaNqnanabak
なんてのも楽しそうだが。
220 名前：150 投稿日：04/04/03 06:52 ID:vNT42oJ4: 150です
SDいってみました
この時間というのもあって、空きまくりガラガラ

SD3　なんだかんだでまだレクいるね
経験値時給も450kと、そんなに悪くなかった感じ
ただ、やっぱぬるいです

SD4　ミノさんからバーサクが取れるのが激しく嬉しい
HDはバックステップで回避
経験値時給は500kちょっと

SD5　経験値時給650k
FLEEが223しかないため、黒蛇がばしばし当たって痛いんじゃないかと兄貴盾とタラ盾両方持っていったんだけど、
黒蛇、TBｄグラで被弾する前に倒せちゃうんで兄貴盾付け替える暇もなかった
ただ囲まれるとお察しください
あとファラオが見れたのがちょっと面白かったかな

3時間篭もって重量超えたので帰還
回復は現地の化け餌とヒルクリのみ　バーサクは4Fで調達分
消費したものといえばハエ6つくらい
OC無しで収集品売って140k
あとエル原3、オリ原6　火心1　スチレ2　など
さらに86歳の誕生日を迎えられました(ﾟ∀ﾟ)

結構、金と経験値両立できそうな狩り場でしたSD
人がいなかったんで、ゴールデンタイムなら沸きがよくなって逆に経験値効率も上がるんじゃないかなと期待
篭もってて楽しいところだったんで今後もお世話になりそうな予感
なにより消耗品が現地で足りるっていうのが精神的に大きい
拾った分だけ全部儲けになるから、かなり楽しい
ｃもねらえるしね

ただ一つ気になったのは、遠い事と、マルデュークの魔法＆必中攻撃（？）と、マップの構造の問題だろうけど遭遇率が偏ってる事。
まぁ遠いのは半永久機関で篭もれば問題無いだろうし、マルデュークもパサナｃが手に入れば問題無くなるから、かなり優良狩り場な予感

とりあえずSD推薦してくれた>>171，>>156サンクス
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 07:08 ID:wafORaf9: やっぱりアサスレはお祭り騒ぎだったよ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 07:21 ID:Snn6W0aE: 殺伐としたスレに犯罪者が颯爽と登場！

　|　ああ～　やっぱ○学生は　　　　／
　|　　　　シマリがいいな～！！　／
.　　　＿＿__
　　　| |・∀・|　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼　|`ｲ　ノハぃ）　ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`｣ ∥' ､ｿ|
　　　ノと､_入`_,つ λ う
　ｶｸ

　　　　幼　姦　マ　ン
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 08:22 ID:9CtHwoJU: 流れぶった切るようですが････
自分は今GD2で稼いでいる75歳DEX＞AGI弓ローグなんですが馬に85％くらいのフリーなんで
囲まれるととたんにヤバヤバになります。
テレポしたら6匹ほどのプチMHがあったとして２つ質問があります。
①SA連打が攻撃を食らうとなかなかできないので何か方法はないものか
②囲まれている状態でハイド成功したらフリーは減少しているのか？(馬など悪魔系列の敵からくらいやすくなる？)
の二つについてどなたかご教授ください
ちなみにBSb型でDSありません；；
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 08:29 ID:nCiHfOCq: ■クローンスキルを盗んだスキルを自在に引き出せるように修正しました。
　盗んだスキルを使う時は、本を具現化し、そのスキルのページを開いた状態にするようになりました。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 08:37 ID:IfWWQoiY: >>222
頼むからｶｴﾚ(*´Д｀)
>>223
ありきたりだけどこれが一番効果が高いＢＳｐ→ＳＡ
方向調整コマンドを常にセットしておくべし
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 09:35 ID:IfWWQoiY: >>224
馬鹿め。今の時代はネフェルピトーなのさ（俺の中で
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 10:33 ID:fOPlqcJQ: >>223

　　　　　　＿
　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
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　　　 i　　　　,　,ｲ/　ヽﾄ､!　 N
　　 │r‐､ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ
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　　. │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' ! 　　　　　　
　　..... |. `ｰ|! r　　Ｌ__亅　ヽ|
　 . .. ..|.　 /:l　ヾ三三三三ゝ| 　　　　　　　　　バックステップ→ＳＡでいいんちゃう・・・？
... .. .... | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／　　　
　 . .　.. | ＼　　　 ` ｰ-‐| |　　
　　　　|　　｜　｜　　　|｜　
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　　　　|　　｜　｜　天　|｜
　　　　|　　｜　｜　　　|｜　
　　　　|　　｜　｜　下　|｜
　　　　|　　｜　｜　　　|｜　　
　　　　|　　｜　｜　大　|｜
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　　　　|　　｜　｜　将　|｜
　　　　|　　｜　｜　　　|｜　
　　　　|　　｜　｜　軍　|｜
　　　　|　　｜　｜　　　|｜　
　　　　|　　｜　｜　　　|｜
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 10:52 ID:sW81959k: >>224
●メモライズブックにスキルを３種類まで書きこめるようになりました
　装備できる職はマジ系と盗賊系です
　マジ系は自分の攻撃スキルを書き込めます。
○書いたスキルを消して書き直す時はスキルのクリーナーが必要です
○記録したスキルを使えるのはメモライズブックを左手に装備した時のみです
○メモらない場合は今と同じくところてん式に忘れます。
229 名前：122 投稿日：04/04/03 10:55 ID:p6adzu75: >>137
　今まで通り弓スタブがいいですか。そうですね。考えてみれば元から弓のＡＴＫ高いですし＾＾；。

>>139
　DSとってます＾＾。ＰＴ戦のときは便利ですよね。

　弓スタブが３５０％になっても、スイッチと弓には一番の攻撃力ってことですね・・・。
仕様変更こないでほしいなぁ；。

　でも、今日ひさびさにローグ使ってみたんですけどやっぱり楽しかったです。ＰＴにあわせて前衛やったり後衛やったり、レベル低いながら騎士団行ったりして、
魔剣にみんな攻撃当たらない中、弓スタブで魔剣殲滅できたりと機転が利くのがいいんですかね。
　
　たとえ弱くなってもいろいろな遊び方できますし、楽しむことが大切と思いました。ということでこのままローグ育てます(｀･ω･´)。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 10:59 ID:LY/OZrYX: 「弓でBsｂは使えなくなりました。」
と、ならなくて良かったと思ってる俺は
ポジティブ過ぎですか？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:00 ID:LSSGGkcR: >>210
弓2矢2程度の持ち換え、騎士と魔法職以外はどの職でもやってることだと思うが？
それでつらいって言うようなヘタレだからBsb弱体化の原因もわからないんだろうな
特化弓使っても必中ってのがまずいんだろ
マミー弓DSと特化弓Bsbじゃ威力の桁が違うっての
つーか、お前みたいなのが禿を乱獲したから弱体化されたんじゃないのか？

あと、弓で有利なのがDSだって本気で思ってるなら最初からDS取ればいいだろうに
弓Bsbは実装当初から「これ修正されるんちゃうの？」って皆言ってただろ
それでもなおBsb取ったってことは、Bsbの方が明らかに優れていると思ったからだろ？
それなのに今頃「DSのが強いから弓Bsb弱体化は筋違い」とか言い出してもな、説得力が無いよ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:03 ID:ki1Ew4tc: >>231
(ﾟДﾟ)・・・
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:15 ID:Z2MwFJpi: >>231
＞つーか、お前みたいなのが禿を乱獲したから弱体化されたんじゃないのか？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:21 ID:3eiGTTi+: >>231
お前矢の持ち替えやった事ある？
武器、防具の持ち替えとは一味違う
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:22 ID:p9anqqlV: 知障にさわんな
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:23 ID:ra6IVUDT: 矢の持ち替えが武器や盾の持ち替えとちょっと違うのは判るが、
弓2矢2ぐらいでつらいってのはどうかと思う。
いやつらい人も居るんだろうけど、それぐらいでつらいって言うなら特化武器なんて持つもんじゃないよ。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:23 ID:bCHuQo3h: >>231
.,∧、
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　　　　　　　／　　　　　　　　　ヽ
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238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:24 ID:nhQnqdvJ: 特化弓属性矢BSb350%ならバッシュ400%より明らかに強いだろうに
>>231の言うように700%は最初からありえなかったのでは？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:26 ID:GGFFjEhl: 相変わらずですね・・ローグさんは
これからは近づかないようにします・・・
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:30 ID:nhQnqdvJ: >>237
>>15
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:38 ID:LSSGGkcR: >>232
何も言わないなら書き込むな
>>233
俺DS型だからな　乱獲なんてしたくてもできねーよ
>>234
アサシンの持ち替えやったことある？とでも聞き返してやりたいところだな
手間が違う
>>235
反論できなくなったら知障呼ばわり　定石だな
>>236
だよな
>>237
さぼてん
>>238
バッシュは当たらない、Bsbは当たる
これだけでも背後を取る手間分の価値はあるんだよな、実際
>>239
好き好んで悪漢に近づいてちゃ、早死にするぜ？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:41 ID:GEbd8z7v: >>238
せめて二次職のスキルと比べようぜ。
でもソロで出せるダメージじゃなきゃちょっとアレだから
特化トライデント（属性ランス）で大型ピアースとか

こっちは必中じゃないけど一応命中補正はあるよ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:46 ID:pFfyObdw: まあもともと特化弓属性矢Bsbなんかより
特化短剣に属性のせたDA＆Bsbのほうが強いんだがな。
武器サイズ補正がｱﾚだけど7以上の高精錬すれば補えるし、
LV３武器のグラににカード3枚さして使えるしね。
それを踏まえてSTR110短剣でｵｰﾗ出した俺は勝ち組(ﾟ∀ﾟ)？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:52 ID:LSSGGkcR: >>242
1次職のスキルだろうが、2次職のスキルだろうが、スキルはスキルだろうが
お前の中では全ての2次スキルが1次スキルに勝っていないと気が済まないのか？

>>243
禿狩り行ってらっしゃい
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 11:55 ID:yHgNuVg1: Bsb　前提スキルに８pt必要だが、他スキルに繋がるしまあ納得

弓手DS　前提スキル無し　アチャのスキル自体少ないので切る必要無し
悪漢DS　前提スキルがワシの目１０（５で十分…）　しかも独立ツリー

AGI-DEX型ローグの多数がDS切ってたのは、強さの問題じゃなくて
これのためだと思うがなあ。
スキルPを２０（しかも半分近くは振る魅力無し）も使わされなければ、
普通にDS振ってた人も多いはず
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:00 ID:LSSGGkcR: スイッチローグならともかく、弓を極めるつもりなのにワシ切った奴が悪いと思うぞ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:01 ID:IfWWQoiY: >>243
二垢で棄てセージ作ってら。
一々属性付与するのにどれだけ手間がかかると思ってんだ？？
ある敵に有効属性であっても別の敵には弱体属性になる。
動はそこらへんも考えて狩場作りしてる場合が大抵。
単一属性が通用する狩場に一生篭るか属性石を惜しまずに
使えるかのどっちかしかそんなのは㍉かと。
弓ローグやハンターは自分一人で二役同時にほぼこなせるから強いんだって。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:11 ID:IfWWQoiY: >>245
ぶっちゃけ弓ローグと名乗っておきながら鷲の目０の奴居たら脱がしたくなる。
俺が考える弓の利点で特化弓と属性のコラボレーションのほかに
遠距離狙撃っていうのがある。
鷲１０あれば相手に気づかれる前に先制攻撃できるし
ＤＳで一発あたえることもできる。
そのＤＳや鷲を切ってＢＳｂオンリーなのは俺の中じゃ弓ローグと言わんし。

まあ、そいつらの気持ちが分からんでもない。
ＤＳは劣化０ンターとか言われるからな。
でもＤＳないとその前にお前さん劣化弓ローグですよ？
俺はメインがＤＳで禿やＪＫ等の馬鹿ＦＬＥＥモブにＢＳｂ使ってる。
修正来てもその使い方は変わらない。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:11 ID:Q0F5eUjq: なんか変なの湧いてるな…
Bsb弱体化の一番の汚点はこのスレが荒れに荒れまくってることだな。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:16 ID:pFfyObdw: >>247
もちセージはいる。ワニ園つぶれた＆月光買ってからは
ほとんど使ってないけどね。ボスとかいくならいたほうが有利だし。
セージばかりじゃなく、アスペのせても十分強いと思うぞ。
城騎士団ではTTiアスペでｳﾏｰ。
ｼﾞｮｶの属性相性が微妙に悪いのと'｀ヶ゛が難点だが。
騎士団程度なら十分ペアで深淵狩りもできるよ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:16 ID:VF5P+31z: >マミー弓DSと特化弓Bsbじゃ威力の桁が違うっての
遠距離のマミーDSと背後限定の特化Bsbの威力だけ比較してんじゃね

DS　連射性能高い、遠距離攻撃、Bsbより威力低
Bsb　連射性能普通、囲まれてから難しくなる背後限定攻撃、高威力必中
LA込みのBsbは鬼だが、MH時には弱い
バランスはそこそこ取れてたと思うがな

>持ち替え
弓ならBsbに限らずDSでもするだろう。
一人で特化と属性扱うんだから煩雑なのは当然とも言える
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:20 ID:GEbd8z7v: >>244
そうは言ってないけど、俺のローグは剣士より強いぜ！
とか言っても空しいだけじゃないか？
まぁ、弱いものと比べて俺TUEEEってのも悪漢っぽいって言えなくも無いけどさ

　～～～～/||＜弱きを挫き、強きに巻かれろ！
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:25 ID:LSSGGkcR: >>251
DS以外のスキルと比べて、バランスが取れてると思うのか？
つーか、その比較に出してるDSはローグのじゃなくて煩多雷鳥のだろ

>>252
別にそんな自虐するほど弱くないんだが？
単に短剣ローグと弓ローグのBsbの威力が並ぶだけの話じゃねーか
それだけのことで愚痴るBsb型弓ローグがヘタレなだけ
平等に戻るのに文句があるなら、最初から強職やってろよ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:29 ID:0QfCsLLp: NGID:LSSGGkcR
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:30 ID:bCHuQo3h: 今度はズレてないはず・・・
>>352
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　　　　　　　／　　　　　　　　　ヽ
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256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:30 ID:LSSGGkcR: あと、DSと今のBsbがバランス取れてるって言ってる奴
そんなにバランス取れてると思ってるなら、今からDS型に作り直してみろ
どうせスキル修正来たら作り直す奴が続出するんだから、愚痴んじゃね
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:32 ID:bCHuQo3h: 上は>>252の間違いです
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:33 ID:IfWWQoiY: >>250
ああ、深淵は俺もペア狩りしたことあるがＢＤＳで吹き飛んだ。
弓ローグだと人盾ないからキリエあっても６ｋ↑食らってＴＫＯされる。
まあ、短剣ローグなら一発は耐えられるとは思うがそのあとどうするんだ？
キリエ剥がれてるだろうからそこに追加のカーリッツの攻撃当たったら終わる可能性が大きい。
カーリッツもスタン攻撃してくるからうざいことこの上ない。
あいつはせめてペア狩りじゃなくてそれにＱＭーＳＧ、ＷＩＺを入れての
スリーマンセルかさらに壁役のキャラ入れてのフォーマンセルがいい希ガス。
その組み合わせで騎士団２の掃除しに行ったほうが楽しいと思う。
デブレイドリックと最強最悪魔剣にさえ気をつければ２の方が楽しい。
ただ半端な実力では即お帰りになるが。
騎士団２はレアが半端内
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:35 ID:Q0F5eUjq: ID:LSSGGkcRはBsb弱体化で喜んでる最強厨煩多様でFA。

---------------------猫線------------------------
以後爽やかなモヒ毛スレをお楽しみ下さい。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:38 ID:IfWWQoiY: ID:LSSGGkcR

まあ口は悪いが言ってることはそれほど違わない。
口が悪いのは悪漢の特徴だと思って見逃してくれやブラザー。

>>ID:LSSGGkcR

きつい文はこんな風に顔文字とか取り入れると相手に与える印象が違うぞ(*´Д｀)
表立っての言い方は誰だって反感持つからな。
たとえ正しいことを他人に言われようとも相手がそんな態度で言っていると大部分の人間が嫌悪感抱くぞ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:40 ID:VF5P+31z: >>253
確かにローグのDSは威力的に落ちる。
だからこそのBsbだと思うんだが

DS以外のスキルって他職の？
ピアースメマー等と比べて飛び抜けて優れているとは思わない
ただ対高FLEEは別だが
何度も言ってるけど背後限定ってのが決定的にネックになりうるんだよ

それから片手と両手比べてんじゃね

何か職叩きっぽくなってきてるんでもう自粛する
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:41 ID:9GR0HXii: そんな見当違いなこと言ってるわけでもないんだが、必死すぎて笑いを誘う
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:47 ID:w6xGVlOc: 1つ前スレから見てたけど、ちょっと自虐的ムードすぎ。

ちょっと既出とかぶるけど、バランス考えるとこんなもんかなと。

弓ローグとハンタのBSb、DSの差。
DS消費SP12の380%,弓BSb消費SP16の350%(背後取り要,必中,接近要)で比べてみてやっぱりBSbの利点が必中でしかならない。
このままくるとは限らないし、たぶんBSbの消費SPが12とか10に減るんじゃない？

短剣ローグとアサの差。
アサはFlee+10でいいじゃない。
うちらは盾もてるんですよ？
それでバランス取れてるかと。
Flee同じならアサより防御がうえで回避同じって、自分ら有利でないと納得いかないみたいになってる。

ローグスレが一桁の頃から見てきて、助言してもらったりしたりしつつもう８７歳短剣。
このスレちょっと矛盾してる点があるといつも思う。

それは強さでハンタと比べるな、悪漢らしくいこうぜ。悪漢にはG☆Pや砂茶や盗作などネタスキルがたくさんあるじゃない。
と、自分らしく行こう。最強目指す人はローグじゃなくハンタへどうぞ。って言う割りに変更を聞くと自分たちのスキルが他職と比べてどうのこうのって言ってる気がする。
現状アサと短剣ローグではHPの差以外回避同じで盾もてる分前衛としては有利。
そのことについて、バランスがおかしいってこのスレで一度でもでてきた？
それでアサにFlee+10される変更聞いたら批判したりする。

と、思った。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:47 ID:fC4cthm3: >>206
ローグの場合、そのINTでソヒーとエギラなら
SP回復量は１の差で、ソヒー＜エギラか
ただしソヒーの場合これにSPUPが加わるので
個人的にはソヒーと思われ
エギラはローグには合わないと思った

>>223
＞馬に85％くらいのフリー
ここが問題だと思うのだが
そのFLEEで囲まれたらハイド→SAの連打はかなりキツイと思うが
②ではFLEE減少していないと思う（確信はないが）

>>228はともかく
>>224は某漫画の某団長のスキルじゃねーかよ
265 名前：245 投稿日：04/04/03 12:48 ID:yHgNuVg1: >>248
そのポリシー伝わったよ。なんかカッコイイな、アンタ
ローグを戦闘タイプで大別すると

１、近接短剣パワー型　２、近接短剣スピード型（≒近接弓型）　３、遠距離弓型　４、他

になると思うんだが、１や３と比べてできること（砂や高速DA、Bsbの高ダメ）が多いわりに
強さもそんなに見劣りせず、装備の敷居も低い２に人気が出たのが現状だわな。

俺も弓シーフ出身の短剣手数型だが、やはり強さ二の次で見た目の面白さに惹かれて
この道に進んだタイプ。
だから、Bsbの弱体化自体は気にならないが高ダメの快感が無くなるのにはゲンナリ。

長くダラダラと書いたけど、要は弓Bsbに戦闘面での強さ以外を求めている人もいるってことで。
あと、こんな修正案しか思いつかない重力はﾁﾈってことで
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:49 ID:R2ohRE8U: 微妙に話題と違うけど城2で強いローグって見たことないな。
まぁ狩り型には廃はあまり興味を示さないからかもしれないけど。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:49 ID:pFfyObdw: >>258
漏れはVIT20+5まで振って素でHP6Kちかくあるし
鱈つけりゃBds4k程度まで落ちるから自分でタゲとってもいける。
一番楽なのは硬めなプリにハイドで移してそのままBsb連打
血騎士も会ったの1回だけだが普通に倒せたよ。
複数人でいくとき、殲滅役がほかにいればSTR落として
ﾆﾝｸﾞﾛ矢ﾘﾝｺﾞで盗みに回ってもｳﾏｧｰ。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:51 ID:2aqBCMAp: アサだって盾持とうと思えば持てるわけだが。

まあ砂短剣Onlyローグの俺には関係ない話だわ

・・・・元々の殲滅力ないけどね＿|￣|〇
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:53 ID:B4pB9agJ: ■NG Word 推奨■
・劣化ハンター
・弱体化
　 /||＜ケンカすんなよ！！
(　゜д゜)
おまいらオチツケ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:56 ID:B4pB9agJ: 流れを変えようと思ったらもう変わってたのね＿｜￣｜○
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:57 ID:Snn6W0aE: こんなスレの流れにパトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れた…
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

何だかとても眠い…パトラ…誰だよお前
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　,.-─-、 /　　●　　　● |　クマー──！！
　　 /　/_wゝ |　　　　( _○_)　ミ
　　　ヾ___ノ　彡､　　　|∪|　　､｀
　　 /|／（ヽ__ノﾐ＿　ヽノ　/´)
　　.{　　　rｲ　　ノ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 12:59 ID:IfWWQoiY: >>267
なるほどな。
ＶＩＴプリに取り巻きのカーリッツ二体ともども深淵押し付けて
スタン攻撃の脅威を無くし深淵をＢＳｂで倒せばカーリッツも同時に死ぬな。
ただ怖いのは同時出撃だな。
過去に深淵二体が同時に沸いてさらにデブレイドリックも混ざって善戦も空しく
うちら９０レベル台の大型ＰＴが全滅した。
まあ、俺はデブレイドリックからＳヘルムを盗んで一矢報いたが(`；ω；´)
あいつはロッカーと同じく何故かボス属性じゃないんだよね。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 13:01 ID:IfWWQoiY: ロッカーがボス属性じゃないのはあたりまえだな。
ボーカルだったな。
しかしボーカルというとハーメルンのバイオリン弾きのアイツを
思い出す。
俺の中ではボーカルはもっと格好良くて最凶のボスであるべきだという見解ができあがっている。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 13:01 ID:3eiGTTi+: 一度後ろ取ってしまえば連射可能っていうのが、そもそもおかしいんだよな
ローグの為だけに敵の仕様を変更するのがﾒﾝﾄﾞｸｻｲから
半分の威力にしとけってのが重力の考え方だろう

700％のまま1回ごとに背後取らなきゃいけないってなったら短剣の人は厳しい(´・ω・`)？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 13:05 ID:IfWWQoiY: ごめん弓ローグからしてもそっちの方が威力半減より致命的だわ。
むしろその仕様変更がｷﾀらもっと吊れるぞ＿|￣|○
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 13:08 ID:EXqOjoz/: >>272
漏れは決壊しそうな構成（深淵１レイドJK多数）
なとき必殺！ｲﾝﾃｨﾐﾃﾞｲﾄ！！して深淵捨ててきて
全滅回避したことある。プリ自体耐久力あるからレイドJK如きでは
なかなか死なないし。深淵２はそのまま飛ぶのが賢明(；´Д｀)
あと忘れてたが、深淵もカリツもＳＡ連打で暗闇にできる。
自分がﾀｹﾞとるときはこれやっとけばグンと楽になる感じ。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 13:09 ID:Q0F5eUjq: つーかなんだかんだ言って、この流れの中で弓ローグが作りたくなった俺は変態ですか？(；´Д`)
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 13:16 ID:rgPlIRC4: >>277
あははははははははははははははははははははははは、
変態なんて言って上げません。

ただの天邪鬼ですよ。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 13:17 ID:FVDnI7C1: 弓BSbが威力だけじゃなくて消費SPもディレイも1/2ならまだマシなんだがなぁ…
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 13:18 ID:Snn6W0aE: >>277
あははははははははははははははははははははははは、
変態なんて言って上げません。

ただの大豪院邪鬼ですよ。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 13:19 ID:GHfX2+PN: >277
作りたくなった、じゃなくて既に作り始めた俺こそが真の勝ち組み
珍速スナッチャおもしれえええ/||/||/||/||/||っうぇ

(　゜д゜)<ﾓﾋ毛様! 分身しないで!
282 名前：218 投稿日：04/04/03 13:23 ID:G2NhX+yb: >>219
ありがとう、でもスナッチは既に10なのです。
DS+G☆Pはもう出来ません（´・ω・｀）
なんで前提にストリップがあるんだよヽ(`Д´)ﾉ

見てるとBsb/SA型の方が楽しそうだﾅ・・・でもDSもやりたい。
DS/SAってのは無理なんですよね＿|￣|○

いっそストリップに全部入れて追い剥ぎログ( ﾟДﾟ)

とりあえずｽｷﾙ20貯まるまで熟考してみます。
283 名前：277 投稿日：04/04/03 13:24 ID:Q0F5eUjq: [初心者修練場]　　λ.......＜OK、作ってくる！
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 13:35 ID:yFjboDrN: 俺たちはとんでもない思い違いをしていたのかもしれない・・・>>1を見てみろ
＞■NG Word 推奨■
＞・劣化ハンター
＞・弱体化

つまり依頼した奴はこうなることを予測してちゃんとNGワードにいれておいたんだよ！
なん（ｒｙ

そして、これをある法則により解析すると、ローグスレの奴は>>1も読めない厨ばかりってことだったんだよ！
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 13:37 ID:FVDnI7C1: 　 /||＜ケンカすんなよ！！
(　゜д゜)
もNGなの？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 13:44 ID:Snn6W0aE: お題
『弓BSb強すぎずるいとの声が韓プレイヤーから続出しています。
　そこでうまいこと修正して韓プレイヤーを黙らせなさい。　　　　　　』

知障：単純にスキルの倍率を変えたのではあまり意味が無いし面白味にかける。
　　　ディレイを調節したり攻撃されたら敵が振りかえるとか背後に回る必要がある
　　　のようなリスク特性を追加or強化しよう。

→ディレイや背後等の地味にきつい条件はローグをプレイした者にしかわからないので
　相変わらず見た目のダメだけでしか判断しない韓プレイヤーからは苦情が来続けるでしょう。（0点）

常人：弓型はDEXが高く必中は対したアドバンテージになってないはずだから
　　　それでも弓BSbが強すぎるのは特化+属性が乗る弓の性質のせいだ。
　　　弓の性質を変えよう！

→一瞬そう考えたくなるのはわかりますがハンター比率が高い韓国でそれをやってしまうと
　弓BSb修正する前よりふざけんな弓強くしろコールが来てしまうでしょう。（30点）

秀才：よし、使用武器に関係無くBSb10の威力を500%にしよう。
　　　ディレイと背後という点は必中で㌧㌧……いや、埋まらないけど面倒だしこの位いいよね。
　　　どうせ弓ローグの生息数なんかそんな多くないだろうし（ ´_ゝ｀）

→この修正なら調教度合いの高い弓ローグプレイヤーなら納得するし
　わかりやすい数字での弱体化ということで韓プレイヤーも納得させられるので悪くは無いですが
　今度は短剣ローグも口を挟んでくるので面倒なことになります。（55点）

　神：サイコロ振って2の目が出たから弓の時だけ1/2ダメージにしよう。
　　　 6の目とか出なくてよかったな、寛大な我社に感謝するんだぞ弓ローグども。
　　　 LAすりゃ元のダメージに戻るとか言えばあいつらアホだから納得するだろ。
　　　あぁん？DSのが強いし速いしSP効率も良いし遠距離で優秀だと。
　　　うっせーなぁ、じゃぁDSにも微ディレイ付けるよ。これ以上ガタガタ抜かすんなら弓でBSb使用不可にすっぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_、_
→グゥーレイトォ！もう我慢できない（ ,_ﾉ｀）ｂ（100点）
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 13:48 ID:IfWWQoiY: >>276
なるほど。やっぱりそれが本当のインティミの使い方みたいだな。。。
あの日、目の前に颯爽とデブレイドリック連れてやって来て
そしてまた連れ去っていった彼の姿が俺に勇気を与えてくれた。
こうして残り１ＰのスキルポイントをＲＴに振ることなくＩＤに振った。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 13:50 ID:IfWWQoiY: >>286

このｷﾑﾁ野郎があああああああああああ！！！
289 名前：リムーブトラップ教授 投稿日：04/04/03 13:51 ID:Snn6W0aE: >>287
（#´_ゝ｀）
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 14:14 ID:14X4q9A/: >>286

モヒ毛：クリティカルｘ４００%（～５００%）ダメージにしよう

弓は相当硬い相手でないと、普通ダメとクリダメに差が付かない。
DEX少な目の短剣は、今までの必中効果に加えて武器ダメージが最大になる事で
弓とのダメ差が少なくなる。DSとBSｂ両方持ってても相手の硬さに合わせ使い分けが可能。

サカゲ：Bsbは、人属性の相手にはさらに1.5倍ダメージ。人型は急所が突きやすいからな。
アサシンは？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 14:14 ID:/0PvUrp7: >>263
＞このままくるとは限らないし、たぶんBSbの消費SPが12とか10に減るんじゃない？
短剣ローグのBsb忘れてないか？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 14:18 ID:ki1Ew4tc: つーかもう放置しる
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 14:23 ID:IfWWQoiY: >>289
すんません教授・・・来世ではきちんととりますので＿|￣|○
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 14:42 ID:o8DnCIrc: 別にBSｂがDSより強いのは当然だろう。消費SPだって多いし
弓ローグ最強の技が他職１次職のスキルだなんて冗談。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 14:44 ID:bTwTguyc: >>294
アルケミはカートレボリューションとメマーで出来てますが？
セージはFWで
ハンターはDS集中力で
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 14:48 ID:GI9vj8Zg: SP消費減ったりしたらSTR型ﾋｬﾎｰだな。

珍速短剣楽しくてDEX90止めしちまってる転びな俺には
どのみち関係ないようなあるような。

>295
それを言うなら「雷鳥はDS集中力で」ではないのか？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 14:50 ID:znPrpwnz: /||/||/||/||/||/||/||/||/||/||＜ギャングスターパラダイス！
(　((　( ( ( ( ( (( ( ( (　；゜д゜)＜モヒ毛様、後ろに何人いるんですか？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 15:00 ID:o8DnCIrc: >>295
それらは全部自分の１次職だからなぁ。
言ってしまえばローグもDAで出来てる訳だが。
そもそもシーフ時代から盗賊の弓なんかがあって弓使えるようにはなっているが
いかせん扱いが非常に中途半端な代物なんだよな。
新２次職に関しては重力がデザインを失敗しすぎた感は否めない。
ちなみに俺は弓ローグじゃないけど今のままでも別にいーんじゃないと思ってる。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 15:10 ID:EXqOjoz/: ふと思った
弓Bsbならが敵の後方ならどこからでも
弓射程で撃てるようになったらどうだろうか。
　　 □□
　 ■□□
敵■■□
　 ■□□
　　　□□
こんなかんじで離れるほど扇状に撃てる範囲広がるとか。
威力半減のかわりに使いやすさ向上の飴ほしいところ。
でも所詮動だしな('A`)
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 15:13 ID:hJNAjaZv: 現在珍速目指してる３８・２７シフです
蟻塚に籠もって資金に余裕が出来たので何か買おうと思うのですが、何を買えばいいでしょうか？
予算は１Mで、装備はボンゴン帽・THグラ・ゴキ卵バックラー・sマフラー・蛙アドベ・sシューズ・ブラクリ・毒茸ベルトです
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 15:13 ID:db6d+ICw: 700%で弓の射程じゃ強すぎたが350%なら弓の射程でBsb撃てても普通だよな
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 15:23 ID:BbPQ00yD: ちょい聞きたいんだけど、CDCってパイスケcとの相乗効果ってある？
多分CDC優先の金額で計算されるとは思うんだけど、どーなんだろ。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 15:25 ID:V8yf6OUt: でも、
　　 □□
　 ■□□
敵■■○
　 ■□□
　　　□□
○の位置で撃ったとすると敵がこっちに歩いてきて連射不能だよな？
PTならともかくソロならあんま変わらないような・・・

というSTR短剣ローグの戯言。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 15:38 ID:FVDnI7C1: 対人だと使いやすくなるかもね
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 15:53 ID:v/Jtu+MA: さようなら悪漢…楽しかったよ…
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 15:57 ID:yPohzMdb: 悲観するな。
DSはハイド状態から撃てない。

いや、対アクティブで活用してる人いるのかな…。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 16:20 ID:v/Jtu+MA: >>306
ﾚｲﾄﾞ狩でﾖｸﾔｯﾃﾙｾﾞ
意味ﾅｲｹﾄﾞ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 16:23 ID:EXqOjoz/: >>303
必殺！
　←むく悪　　敵
ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ!! 敵　←Bsb!!悪
が簡単にできる！囲まれてやばいときおすすめ！とか(；´Д｀)
長射程Bsbできたらｻｲﾄﾙｱﾌの範囲減少もともなって対人での
イヤガラセに最適。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 16:26 ID:v/Jtu+MA: >>308
GvGでバックステップってできましたっけ？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 16:31 ID:EXqOjoz/: >>309
GVじゃできないかな確か。
対人でのイヤガラセはハイドBsb。
バックステップは通常狩りで。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 16:33 ID:FVDnI7C1: Pvならできるじゃん
312 名前：弓スタブ 投稿日：04/04/03 16:59 ID:yFjboDrN: ｜・`)
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 17:14 ID:wSs18AdM: Bsbがうまく決まらない＿|￣|○
何かコツみたいなものはあるんでしょうか(；´Д｀)
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 17:17 ID:v/Jtu+MA: >>13を参照にｺﾂをﾂｶﾒ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 17:19 ID:pn6M+LTm: 　○ ＜初心者には難しいかもな
＜| 　○|＼＜よくほぐしてからしっかり狙いを定めてﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞ！
＿ﾄ○|￣ヒ|＿
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 18:00 ID:ki1Ew4tc: (*ﾉﾉ)
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 18:14 ID:7cUeoQHr: >>315(*ﾉﾉ)
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 18:26 ID:/0PvUrp7: スティールがヒールみたいな感じだったら
ローグは盗みのスペシャリストとしてやってけるんだが･･･
Lv1であの成功率は何なんだろうな
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 18:29 ID:WZ/Ldws0: 俺としても、スティールの修正がなぜ来ないのか不思議でならない
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 18:33 ID:x8/42ajn: よし今から文句言ってくる。

…どこで言えば良いんだ？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 18:46 ID:EXqOjoz/: -ジョーカーカードの効果がスキルクァグマイヤLV１に変更されました。
これはこれで悪漢必携になるな！
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 18:59 ID:sP8BnrEb: ９４弓ログ

ちっくしょ・・DEX120やっと達成してInt振りはじめようと思ってたのに
ＢＳＢ・・・（'Ａ`）
ＤＳに比べてmobに隣接+後ろマスが必要でSP消費量多くてダメージ低いのか・・・
せめて隣接時に弓スナッチャ発動するようにしてくれ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 19:06 ID:AcBy9DlU: 　　　　見せてあげよう　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'::::::::::::::::::::;::r;:r l::::::::::::::::::l
　　　　　　　　大魔法使いの雷を　　　　　　　　　 'i::::::::i:::;:::;r'´'´ 　 `ヾ:::::::::::::l
r‐､　　　　　　　　かつてコモドとアルベルタを　 'i;i::::::l　''''''　　　　　'''''　::::::::::l
人　ゝ,,_　　,,_,,,､　　　　滅ぼした力だ！　　　　　　　' | （●）,　　　､（●）　　|
（○）￣　￣ i‐､-l､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　.|
　　`'‐二i　‐`-'__ )）　　　　　　　　　　　　　　　　　　. |　　｀ -=ﾆ=- '　　　　|'
　　　　　l　l!　`-' ,r'i {_,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　｀ﾆﾆ´　　　　..!　　　　
　　　　　 l　l!　￣ l!　/,_　）　　　　　　　　　　　　　＼＿＿_＿＿＿／
　　　　／l　l!/ﾞ,=-,(こ)丿,,_　　　　　_,,r‐‐--‐ー‐--　,,__,,,r}ゝ__,,, ､　 -'　 l､　　　　　　
　　　 l､__l :l!__,(_ソ￣） l;;;;;;￣￣￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
　　　　 }　ヽ-~__,,,' -‐i/》;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､
　　　　 l!　　＿__,,, -‐{ l l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_
　　　　　 `- ,,＿_,,,　‐'l./ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､
　　　　　　 l! ヽ`‐-､／ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　l! `‐,ィ___,/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 19:07 ID:rrNyqMKD: ここが　「Chaos廃スレ専用AAテストスレッド」　ですね？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 19:10 ID:AcBy9DlU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,.　"　　　 __　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　,.、-‐''"　″ヽ、　''"´　,.　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 _,.-'"　　　　　　´ヽ.　´´　　　　、　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y'"　　　　　　　　　　 l　　　　　　　ヽ. 、!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　 ″、l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　__,,......,,__　　　　ヽ,　　　　 ,,...,,_　　″,l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l´″、zr''"´_￣｀`'''''‐-、―‐″,---,r'",.-‐.,l　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !:.:.:}:.:.:.:.:.:lj ,`:.:.:.:.:._,.ノ　　 l／´　'r-、 !l　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:.:ノ:.:.:.:.:.`´:.:.:.:;r'"　　　　　　　　<'‐,/.!　 l
　　　　　　　　　　　　　 ,.-、　　　 r''″ ヽ、_:.:.:.:.:／　　　　　　　　,.--‐''″ /　　|　　　 >>324
　　　　　,.-、.,_　　　　 / 　l!　　　　ヽ、_　　￣´´　　　　　　　　　ｒ---‐'″　　 .j 　　　教えてあげません
　　　　 /　　ヾ｀'''‐-、. ″、　 .l!　　　　　 '=、.＿＿＿,,...ヽ　　　　　 l　　＼、.＿ヽ、
　　　　ヽ、　　＼ノ_,.,ヽ.l 　ヽ　　　　　 r=ァ''"´／　　　　　　 /　,,..-'″::;:／ヘ-、″''‐、
　　　_,,,..r‐″ヽ、　　ヽ‐'″ /`　　″、　　　　　ヽ,｀￣´　　　　　_,.r‐'″,. ''″:::;:-'"　／　 ″,ヽ
-‐'''"_,,.、-‐'''"＼.__ノ　 l.　　　 ″,　　　　 / ｀　　　 ,.、 ''"‐''"´,.-''" 　／　　　　〉、
‐'''"´ 　ヽ、.　　″ヽ、　 '、　　　ノ　　　　　ヽ、＿,,..->:::::::::::;::-'''″　　／　　　　／:::::::
　　　　　〈`ヽ、.　　 `ヽ.　、／　　　　　　　　　 /"″、r''"　　　 .／　　　　／:::::::::::::
　　　　　　/! _　｀`''‐、._,ノ-、.l　　　　　　　　 _,.z'″/,.., ´　　　　／　　　　／:::::::::::::::::
　　　　　 /:::l、.＼.,＿＿__／:l　　　　　　,,. ''″;::'″ /´::::!　　　.／　　　　／:::::::::::::::::::::
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 19:20 ID:Kb9pc1Bi: このスレで珍速きもちーとの書き込み見て
シーフJOB50を経て頑張って今日まで育てつづけてきたけども
今日速度とブレスでASPD179を体感したけどイマイチピンと来ない速さ・・・。
自分はソロASPD183、ブレス速度混みでASPD185目標にしてきたけど
183ってそんなびっくりするほど早いですかね？
スタブ修正もあって何かテンション落ちてきちゃったよ・・・。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 19:22 ID:AbGvxu+o: ASPD179と183の差≒狂気POTの有無の差
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 19:47 ID:DIiuWilG: つ【ttp://setsunasa.net/ro/aspd/】
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 19:51 ID:bp1t+wrQ: ASPD179と183だと殴る回数が秒間25%(2,38発と2,94発)違うぞ。
DAの分もあるから体感だとまるで違う。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 20:05 ID:jGa/bRy2: ASPDは180超えてからが勝負！
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 20:06 ID:99Lk+EBO: >>325
おい無常。口変だぞ。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 20:07 ID:IfWWQoiY: ごめん。ずっと今日まで聞かなかったんだが>>325のキャラって誰？？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 20:09 ID:99Lk+EBO: 『スクライド』ってやつの『無常矜持』
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 20:10 ID:rgPlIRC4: ｼﾌ系の珍速ってDAで余分に速く見えるのが楽しいんだよね。

DAが連続ででるとうひょぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
DAがまるででない時はｼｮﾎﾞｰﾝ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 20:22 ID:SL4Pf2ku: >>326
ASPD179はAGI10ちょい狂気飲み村正使用のVIT騎士でも出せるんで、もう少し頑張ってみるよろし
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 20:32 ID:RsGlimLV: >>335
それ聞いたらしょんぼりしてきた……
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 20:41 ID:FVDnI7C1: DA10なら体感1.5倍速だぞ表示Aspdの
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 20:43 ID:rgPlIRC4: 俺はASPD176でうひょぉぉぉぉぉしてるんだが、みんな贅沢だなぁ。
ちなみに、速度ブレス貰った時のｺﾞｰﾃﾞﾝﾌｧｲﾌﾞﾐﾆｯﾂね。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 21:14 ID:qS6WVjhe: >ALL
弓バックスタブ修正の話は終わった～？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 21:24 ID:14X4q9A/: >>339
覚悟完了
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 21:30 ID:ll6sJM/+: 当方に迎撃の心準備あり
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 21:32 ID:1e0XWUG7: DA対応版
つ【ttp://setsunasa.net/ro/aspd/beta.html】
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 21:41 ID:fxTkW2xd: 弓BSｂが1/2ってどこに書いてあるんですか？
ﾛｯｸｵﾝのやつは、てっきり短剣に1/2追加で入るってことかと思ってたのですが？

自分は弓ｼﾌからローグが実装されて、転職できたことがうれしいから、
修正がきても消さないです。
覚醒とか無かったあの時代に比べたら…ローグが実装されただけでもｳﾚｼｲﾖ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 21:50 ID:okULwXW5: 神速HAEEEEEEEE
けどﾛｰｸﾞはDEXある程度DEXあるなら
神速目指さなくてもDAで十分早くみえるからｲｲｹﾄﾞﾅ
神速まざすよりSTR高い方つｙ（死
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 21:57 ID:0dRfsUhB: 神速って用は”ロマン”だしなぁ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 22:14 ID:IfWWQoiY: 神速ねえ・・・・
神速が他よりも勝るのは手数っていう点だからＨＰ３ｋぐらいの
種族と属性が共に無属性で超高ＬＵＫのＤＥＦ９９＝ＭＤＥＦ９９の
のホロンでもでも作ってくれれば神速ローグと鷹ハンターにも活躍の場ができそうなんだがな・・・・
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 22:21 ID:/0PvUrp7: けっこうかたい草とか、けっこうかたいキノコとかがほしいのか
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 22:24 ID:IfWWQoiY: ＥＸＰ高め設定でそんなモブほしいです(*´Д｀)
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 22:28 ID:/0PvUrp7: ところで八景モンクって知ってるか？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 22:30 ID:XRg+PK+z: じゃあ俺はHP１で経験血10000/10000の即沸きmobがほしい
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 22:34 ID:IfWWQoiY: >>349
彼らも局地戦しかできないから活躍の場を増やしてあげたいです(*´Д｀)
>>350
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗっうぇ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 22:41 ID:14X4q9A/: 「滅び行く者のために！」
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 22:46 ID:okULwXW5: >>350
そして1しかダメ通らなくて
即テレポすると・・・。
最後に与えたやつがウマーと
354 名前：353 投稿日：04/04/03 22:47 ID:okULwXW5: あ。ＨＰ１なのか。
30くらいがいいな
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/03 22:58 ID:PWxbova0: >>342
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

ASPD186凄いな(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
356 名前：極INTローグ@Freya 投稿日：04/04/04 00:50 ID:z5hSPxXJ: ところでこの板ROMってる極INTローグってどれ位いるんだ？
型紹介にも挙げられん程のマイナー型だが、同志が少しはいると信じているんだが…。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 01:31 ID:aqK+4xnL: >>356
クローン型なら結構いるんじゃないか？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 01:35 ID:3Vc8vGjb: あの盗作の効果変更が本当だったら
盗作仕様INTローグ作るんだがなぁ…。

>>356
INTカンスト後のサブステはどうしてますか？
359 名前：極INTローグ@Freya 投稿日：04/04/04 01:39 ID:z5hSPxXJ: >>358
ありゃネタっしょ＠体位
一応体位見てきたけど、そもそもあそこIDないと入れないっぽいし。
いや、あれが本当だったらｳﾊｳﾊですがね。

INTカンスコ後はDEX極。
盗作ﾛｰｸﾞはﾛﾏﾝでできてるからね。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 02:58 ID:GVOwz6vY: in freya

買）Sシフクロ5M

これどういうことよ（;´Д｀）
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 03:34 ID:dFYOeRoC: >>極INT
とりあえず火・水宝剣買え。
もう持ってるかもしれんが。

……そして使用感を教えてください(;´Д｀)
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 03:51 ID:npx2XV84: >>360
半月前からそんぐらいが相場だと思うけど…？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 03:58 ID:EzVj/sVl: さっき見つけた自分的トリビア

氷結(恐らく石化も)中でも脱衣できる
SGとかFN・FDで凍ったのを割らずに鱈やらアレを取っていく
Pvではなかなかいいと思った

禿既だったらごめんよ(´・ω・｀)
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 04:04 ID://0wQhof: 禿既だな、石化でも大丈夫。つか駄目だってどこにも書いてないんだけどな

多分スティールは石化、氷結中にできないからそう思い込んでる人が多いんだろうな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 05:51 ID:kHVhvuMy: ASPD189なんてしてみた。
ありえねｗ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 08:10 ID:g3E2dIH1: >>365
ソロだとASPD183か184くらいが限界だった気する。
INT振ってない弓ローグの人は短剣使うとこの速さで殴るのかねぇ。
367 名前：極INTローグ@Freya 投稿日：04/04/04 08:13 ID:z5hSPxXJ: >>361
両方持ってるよ。
火宝剣はFWと併用して時計２でクロックにいい感じ。
擬似マジができる。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 08:19 ID:ulCOF7uB: 踊りとかいれてASPD190
めちゃめちゃはやい(・∀・)
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 08:50 ID:lHeixwDV: INTカンスト残りAGIなクローン10餅　狂気な歳でつ
武器は+8THｸﾞﾗに宝剣２本に月光
GDでJTしたり修道院でHDで箱割りなんかしてる

ﾊﾞｾﾞﾗﾙﾄﾞだか欲しくてたまらんよな
あと蛭栗のペナルティ_|￣|○
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 09:04 ID:TMEC8YDh: すみません。
ストリップの持続時間が載ってるサイトないですか？
テンプレ見たけどわかりませんでした。
371 名前：極INTローグ@Freya 投稿日：04/04/04 09:06 ID:z5hSPxXJ: >>369
ﾌﾞ、どうやってそこまでageたんだ…。
GDでJTって、だれかやってきたっけ？
ﾊﾞｾﾞﾗﾙﾄﾞはINTｶﾝｽｺﾛｰｸﾞの象徴みたいなもんだし、勿論欲しい。
ﾙﾄﾞﾗはもっと欲しいが。
蛭栗は…確かにｲﾀｲ。常時装備してるけど。
あれ脱ぐとクローン消えるし。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 09:11 ID:EP+PdJAj: >>371
デビルチ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 09:46 ID:hl+QiO6B: 流れを無視しつつ"マゾ"短剣狩場レポートin極地
ステ STR110/HIT145/Flee239
1.時計1F
使用武器 DWAグラ,TBhグラ,月光剣
回復白ポ20+ヒルクリ
とにかく本が不味すぎるからスタブで早めに処理
HITが足りないカビを月光で殴りまくらないとSPが追いつかないのがマゾい
完全に独占狩場だったため本を多少無視すればもうちょっとマシになるかも
時給 550/600K
2.GH地下水路3F
使用武器 TCrグラ,火ダマ,土ダマ,月光剣
30分持たなかった
窓も無論痛いのは痛いのだけど
月光で吸うネズミが全然居ないためSPが全然足りない
無論ガーゴイルからも吸うべし
時給おs
3.GH地下洞窟1F
使用武器火ダマ,月光剣
狩れるのは狩れる･･･がマゾい,マゾ好きな人にお薦め
窓の処理はスタブ2回から素殴りで倒すのが基本
団子は無駄にHPが多くて堅いから一匹に付き窓2体分処理のSPが手に入る
時給 510/420K

索敵はテレクリor徒歩で,テレポ逃げは未使用
次は城2Fでも挑戦するか･･･
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 10:53 ID:OTfqTufj: どこがマゾなのか教えて下さい(´・ω・｀)
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 11:43 ID:dFYOeRoC: 宝剣のLv3ﾎﾞﾙﾄって、まげうぃずのﾎﾞﾙﾄ見てると強そうに思えるけど
15％威力UPの杖無しだからたいしたこと無いんだよね……
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 12:50 ID:yZMD9kgZ: マジでＴＨグラが無いってどういう事ですか・・・。
s3グラすら売り切れしか見ないしヽ(`Д´)ﾉ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 12:50 ID:zAlkU+Fr: 宝剣ってＩＮＴクルセの武器だしなー。
うちのＩＮＴカンストＡＧＩーＶＩＴちょい振りクルセならマジで使える。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 13:36 ID:XXH6Reaf: やぁ、兄弟。初めて大金が入ったんで質問いいか？許可なくても質問するけど。

俺はしがないローグ…見習いシーフ。初の大金が入ったので属性ダマを買おうと思う。
俺は属性無しだったからGDの臨時に行けなかったが、これで行けるようになるはずだ。
だが、これ以後そう大金が入るとは限らない…つまり、一本だけ属性を買うならどれがいいか迷っているわけだ。
個人的には人気狩場に微妙に多く出てくるシャア対策に土なんかいいんじゃないかと思ってるんだが。

…後、やはりローグになったら髪を赤く染めるべきだろうか。いや、何でもない。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 13:46 ID:uiW8OKPm: >>378
今まで臨時行けなかった分これからよく行くなら
GD3→監獄とか行くだろうから土ダマも悪くないね。
でもボーンドグラとか持ってないならそのまま気分転換に
ソロでピラとかも行けるし監獄で不死も刻める火ダマもお勧め。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 13:51 ID:dFYOeRoC: >人気狩場に微妙に多く出てくるシャア対策
どこのことだろう。
シャアは基本的にFLEE高いので高HITないとそもそもかすりもしないよ。
一次のうちにPTで狩りに行くならインベでタゲだけ取って魔職や弓手に任せた方がいい。

参考になるかどうかわからんが、ソロが多いなら個人的には風がお勧め。
後々河童→オットー→半漁と狩れる。伊豆4ｲﾗﾈ('A`)
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 14:09 ID:HbHkepKT: >>378
TBd持ってないなら火ダマをお勧め。
GD行くならグールにもダメ当たるし。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 14:13 ID:XXH6Reaf: OK、参考になった。丁度良くいい値段で火ダマの精錬済みを発見したので買った。
うほっ、いい短剣…臨時、やらないか･･･と語りかけてくるようなATKだ。
だが、俺は慎重なんだ。まずは試し切り。+6スチレとの違いをマスターしなけりゃならない。
そう思い、首都南の臨公広場を抜けていつもの狩場へと向かった。

inサソリ砂漠 ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃=|＞　火属性だったの忘れてた。ぬるぽ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 14:21 ID:xR8s2lKw: レベルも何も判らないからあれだけど、
シャアはシーフ時代に属性武器で倒そうってのがどうかと思う。
風はオットーとかで良いけどその頃にはもう一本属性ダマぐらい買える。
俺は火か水を薦める。火は不死に強いし炭坑も行ける。転職前～直後ならサンドマンがうまい。
水はエルダから狼砂漠で同じく転職前付近ならうまい。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 14:33 ID:cus0BfKK: Lv80、素Dex55の短剣ローグだが赤蝿はそんなにMiss出ないぞ？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 14:34 ID:xR8s2lKw: レベル80、DEX55がなにをいってるんですか？＾＾
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 14:35 ID:sZNbetl5: >>382
とりあえずその近くのサンドマンで試し切りを薦めてみたり。
硬いけど火200％通るから+6スチレとのダメージ差でｱﾋｬれるよ(ﾟ∀ﾟ)
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 14:37 ID:IJVmTbmU: >>384
それは、ひょっとｓ（ｒｙ

>>380
河童ってそんなに美味しいか？
数がそんな居ない上にBOTが多く、たまに神社前に行くと溜まってるわ溜まってるわ･･･
俺はやってられなかったよ_no

おもちゃ|　　λ...1匹0.1入らない･･･
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 14:38 ID:fWE1xJIk: どうでもいいが、いい時代になったよなぁ・・
昔は素属性ダマ5m近くしたのに今だと5mあれば+7が余裕で買える
やっぱり新鯖は今も高かったりするのかなーっと、思ってみたり
389 名前：373 投稿日：04/04/04 14:49 ID:hl+QiO6B: >>374
本はともかく瞬殺しても4桁被ダメの危険のある窓を颯爽と狩るローグは
今まで見た事がなかったのだけど
行ってみれば分かるけど一体処理するのもかなり苦労することあり
時計1FはもうちょいFleeがあればさくさく狩れそうではあるけど
本が溜まってると一気に赤くなる
装備ステは置いといて短剣ローグで狩る上でマゾいという意味で
論点ずれてたらすいませぬ
前に窓を狩ってる短剣ローグ居ますか？みたいな話が出てたのでものは試しと
古城2Fは一応行ってはみたもののレイドアチャのヨーヨーが痛いのと
禿の後ろを取りづらいので被ダメが洒落にならないのとで
生存不能
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 14:53 ID:Nm9p+7xR: それはマゾ短剣狩場情報じゃなくて短剣マゾ狩場情報だろう

普通はマゾ短剣って言ったらSTR-VIT
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 15:02 ID:XXH6Reaf: >>386
行ってみた。目玉焼きと壮絶なエル原争奪をした。火ダマで。だる･･･。
そしたら、その隙にサンドマンに囲まれてやがる！やっべ、ハイドかYO
そこに剣士さん登場で助太刀ですよ。イカス！！ﾏﾘｶﾞﾄｰ（　´∀｀）ﾉｼ

とりあえず、初属性武器を買うみんな！
ちゃんと無属性武器も持って行ったほうがいいぜ！…忘れるのは俺くらいのもんだろうけど。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 15:08 ID:sZNbetl5: >>391
もう遅いけど補助で+6スチレは持ってっとけよ(・∀・)
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 15:14 ID:P5NGtG+x: 俺はサンドマン狩りいくとき、火ダマ+目玉焼き用に、+8トリプルサハリックスチレを持っていってるぜ！
394 名前：373 投稿日：04/04/04 15:19 ID:hl+QiO6B: >>390
日本語って･･･
短剣狩場でセットとは読めないのか(´･ω･`)
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 15:19 ID:rFmNlvnw: >>390
婆園という飴があるからそうでもない罠。
対人量産型STR-VIT-DEXがぼちぼち出始めてる。
396 名前：380 投稿日：04/04/04 16:05 ID:dFYOeRoC: >>383
俺は65からオットーだけどそのころにはそんなに金溜まる物なのかな？(´･ω･`)
それはともかく、砂は今ハイドしまくりであんまりおいしくなかった希ガス。
炭鉱も不死のスケワカにダメ通りそうなイメージあるけど無属性と大差なかったな。
まあ属性武器は使わなくなったら売ればいいんだし、とりあえず買った火でいろいろ回ってみて
ｲﾏｲﾁだったら買いかえれ。減価償却で多少安く売れば、ﾀﾞﾏならそれなりにすぐ売れるから。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 16:11 ID:OToouRFa: >>396
オットーなんて金捨てて経験値かせぐ場所だからあきらめれ。
チンピラからレア出たら別だが。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 16:21 ID:xR8s2lKw: >>380
65からオットーとは早いですね。俺は70から行く（行ける）予定だけど
属性ダマは鯖にもよるけど1.5Mぐらいじゃないのかね。
それくらいベース10上げる間に貯まると思うよ。
それにオットーって金銭的にまずいイメージあるけど、覚醒を現地で調達できるし
青ハブもそれなりに集まって、たまに出るsロングコも小遣いにはなる。
今じゃガラパゴのお陰でイグ葉なんてものもあるし大きなレアこそ無いものの（チンピラ除く）金銭的にまずいってことはないよ。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 16:28 ID:8iZ1shDh: ローグスレ30スレ目とやたら伸びてるな
やはり日本人には最強厨が多いってことか
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 16:33 ID:EP+PdJAj: >>399
在日さんこんにちは^^
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 16:40 ID:8iZ1shDh: クソローグ
クソハンター
クソウィズ
ラグナ3大汚点
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 16:44 ID:4YoVVIMP: >399
× やはり日本人には最強厨が多いってことか
○ やはり日本人にはマゾが多いってことか
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 16:44 ID:HbHkepKT: (*ﾉﾉ)
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 16:45 ID:FG4LZYDE: >>401
下二つ(特に真ん中)は否定しないがクソローグなんて聞いた事ありませんよ？

というかローグスレが伸びてると最強厨の数は関係ない気が・・・
あぁ、在日さんだったかごめんね
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 16:59 ID:EP+PdJAj: sage知らないくらいだしな。
糞なのは職というより中の人次第だしな。
ID:8iZ1shDhはクソ在日プレイヤーということで。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 17:08 ID:rGhg76Ar: むしろ日本ＲＯ最大の汚点は、クソ管理会社だと思うが・・・
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 17:09 ID:IJVmTbmU: 放置スキルの無い釣堀は此処ですか？
>>396 >>398
72でおもちゃな俺から見ればどっちも早いです_no
神速かAGI先行でしょうか？
俺はAGI66で止めてSTR100行くつもりなので、Fleeが低くて･･･
流石に被弾10％じゃ痛くて狩りになりませんよね？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 17:09 ID:4n6EILgl: つーか、最強厨はローグなんてしませんよねアフロ毛様？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 17:12 ID:GjleMhqM: だ～れだ（ＡＡ略）
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 17:15 ID:ulCOF7uB: 　　　　　　　　　＼　　　∩─ー、　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　、_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　、　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 17:30 ID:3BB+i04F: あんま在日とか言うなって。
馬鹿じゃないんだからさ
ハンタＷＩＺが厨ってのは同意だが。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 17:41 ID:thGZlwEA: 一番多いオーラバトラーがハンターだ。
それがすべてを物語っているじゃないか。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 17:42 ID:wg0dPhUL: 一番多いのは騎士じゃないの？
7割以上がBOTだけど。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 17:45 ID:veQUKGmk: アルケミでしょ^^^^^^;;;;;;;;;;;;;;;;;
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 17:48 ID:RzkAOmr+: アルケミよりノビ、ノビより商人の方が少なそうだ。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 17:52 ID:wTAp6x8D: アチャと商人が発酵ってのは見たことも聞いたこともないなぁ。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 17:56 ID:NbRYSjA7: 短剣型のローグをやろうと思っているシーフなのですが、
短剣型で剣修練なしってどうなんでしょうか？

バックスタブ10・ストリップウェポン5・インディミ1は取りたいので
剣修練は3しか取れないようで・・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 18:00 ID:wg0dPhUL: >>416
商人とシーフとマジのオーラは見たこと無い。
他のは見たんだが。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 18:06 ID:g4AR04nN: 商人はLokiで見たな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 18:06 ID:IJVmTbmU: >>417
正直辛いと思う。
神速型ならBsb捨てて短剣砂茶、STRで多少INTもあれば、Bsbに剣修練が適用されてない今の状況なら3でもいいかもしれないな。
とりあえず型を書いてくれ、話はそれからだ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 18:06 ID:rGhg76Ar: >417
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ ) 　　　・・・・・・・
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 18:07 ID:YPERRDrB: オーラマジなら、うに鯖の有名ギルドのマスターがそうだよ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 18:08 ID:sZNbetl5: シーフはどっかのサバにいたな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 18:09 ID:uw88T+I+: 最新鯖で６Ｍ手持ち＋スケワカ２枚あるんだけど･･･
＋７ＴＢｄグラを作るのと、木琴だとどっちが先ですか？
ステはStr35、Agi75で残りDexの64歳。
最古と行き来してると正直木琴、高すぎ(;´д｀)
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 18:15 ID:TE6wA53u: >>424
木琴。まずこれがなくちゃ始まらない。
THグラがあるならしばらくは平気なはず。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 18:19 ID:UZGrkctX: >>416
狼には窓手で発光したアチャと随分昔から廃カートの商人がいる
427 名前：417 投稿日：04/04/04 18:19 ID:NbRYSjA7: >>420
型はStr90>Agi70>>Dex>Vit＞Intくらいのバランス型予定です
対人で脱がしてBsbして遊ぶ用キャラのつもりなので
Bsbに修練乗らないということは育成辛いのを耐えればそう悪くないのかな？

>>421
ごめんなさい・・・
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 18:25 ID:gG5lhrRI: オーラの話止めないか？(特に他職)
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 18:25 ID:UZGrkctX: 対人脱がし短剣ローグならそれが理想のスキル振りだろうね。
欲を出せばAgiもう少し抑えてDexVitに回したい所。
Agi初期値でも時計地下4で十分な効率は出せる。
対人もBSbで瞬殺とかしたいならStr110とそこそこのAgiは欲しくなるが。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 18:25 ID:YEfd905U: Oh!! Mr.吐夢(TOM) がデマ修正案を無視しながら >>430get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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スパノビ好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
雷鳥好きは少しお利口さんスパノビ好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
騎士好きは大分お利口スパノビ好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
悪漢好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでも修正案を信じてる悪漢も多いので油断は禁物でーす

ジョブチョイスのセンスで　その後の必要性は大きく左右されマースまるで支援プリと殴りプリのように…

ＢＳ好きは中途半端タイプとしては中途半端「製造したいけどちょっとはMVP狙えたら…」そんなの微妙すぎー
アルケミ好きは卑屈すぎます自キャラに自信が無い証拠ですストリップは決して怖くなーいｺｰﾃｨﾝｸﾞしてくださーい
ハンター好きとWIZ好きは強けりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいピクアサの敵ですよー

いろんなプレイヤー見てきたけれど最後に私が言いたい事はプレイヤーをジョブで判断するのは良くない事ですよー
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 18:30 ID:rGhg76Ar: >427
いや、こっちこそゴメン。
ステ書いてなかったからつい・・・・。

正直、対人だけなら剣修練はいらんと思います。
ただ脱がしをある程度使えるようにするにはそこそこＤＥＸいるので、
脱がしたいなら、ＳＴＲかＡＧＩを削ったほうがいいかもしれません。
逆に短剣Ｂｓｂ主体ならＳＴＲもうちょい振ったほうがいいかも・・・。
とりあえず対人脱がし短剣ならそれでいいと思います。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 18:30 ID:IJVmTbmU: >>430
>ストリップは決して怖くなーいｺｰﾃｨﾝｸﾞしてくださーい
これは、なんとなくﾑｼﾞｭﾝしている気がします！(AAｒｙ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 18:34 ID:uw88T+I+: >425さん
ありがとです。
そっか･･･やっぱり木琴優先なのですね。とほほほ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 18:38 ID:IJVmTbmU: ちょうど半分書いたところで送信してしまった_no
>>427
スキルを除けば俺に限りなく近いスレですな・・・
俺のはAGI66で止めてSTR100にして、スキルは対Mob用のものばかりですがね。

そのステならそのスキルで限りなく正解に近いっていうのは429に同意。
もし相方とか居れば、429の言うとおりAGI初期値にして、
i21vONwmhp-9QqjbOA5fDH0vg6hADQD.@6UuBI0hxYd8YghAp60fIAW$46y56BHaFUY$2
こんな感じになるのかな？DEXとVITはよく分からんから適当だけどな。
一つわからないのが、インティミのLvって上げる必要あるのか？成功率云々がどうこうってなってるが・・・
上げる必要あるなら剣修練は完璧に捨てるしかないな。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 18:57 ID:zAlkU+Fr: >>405
sageをわざと入れないで初心者の振りして釣る高等釣り氏もいるから気をつけな。
436 名前：417 投稿日：04/04/04 18:59 ID:NbRYSjA7: 修練はなくても大丈夫そうなようで少し安心しました
ステ振りについてはここで頂いたレスを参考に、もう少し考えていこうかと思います・・・

ありがとうございました
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 19:13 ID:sZNbetl5: >>433
なんだガックリするくらいならTBdつくればイイジャナイー。
今まで木琴無しでそこまで貯めたんならまた貯めれるっしょ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 19:19 ID:EP+PdJAj: >>435
ｽﾏﾝかった。ｱﾝﾃｨﾍﾟｲﾝﾒﾝﾄ買ってくるよ(;´Д`)
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 19:19 ID:C3QCcJmT: 当方85歳悪漢
先輩のPTに混ざり初Pv行ってみた

ステは約S70 A90 D80 V30 I30 L30(支援込み)
スキルはｽﾀﾌﾞ10 誘拐1 剣７武器剥ぎ1

・スタブ→火力不足で盾持てる職には使い物に…
使えるのは強襲時に敵の弓の後ろに待機
PTMが攻撃→ニュマ張られる→スタブ
・SA→使い道ほぼ無し
・ｲﾝﾍﾞ→Q呪いでやるとかなりよかった
・誘拐→基本的にプリに、その他PTの危機回避(SG詠唱中等)
ただし、SLv１だと90↑相手には失敗が目立つので２～３回入れておく
＠キリエかかってると無理なので過剰な期待は禁物
・盾剥ぎ→一番使える。VITキラー
・鎧・頭剥ぎ→使えるな場面はあるが、他の事したほうが…
・武器剥ぎ→VITが凍結したらやっておく程度

こんな感じだった
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 19:21 ID:sZNbetl5: >>433
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
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　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ| 宇宙人は怖くなーい
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441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 19:22 ID:sZNbetl5: 誤爆した＿|￣|○
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 19:33 ID:k2a7dLf6: Bsbには剣修練は載らないのか？
ｽｷﾙ倍率がかからないならどの修練系も一緒だが、
載らないってのは聞いたことがないぞ。

手っ取り早く未精錬店売りﾅｲﾌでﾎﾛﾝにやってみれば解ると思うが、
剣修練10で41点なら修練が載る、１点なら載らない。

載らないと思ってる奴はやってみろ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 19:37 ID:IJVmTbmU: >>442
ミストケースに400普通に出るが、Bsbすると2300前後しか出ないが？
350とすると2350でちょうどいいくらいなんだが。
修練乗るなら2800出るはずじゃないのか？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 19:37 ID:IJVmTbmU: あ、もしかして最終ダメに+40ってことか？
もしそうならそうかもしれないな、後350じゃなくて360だ_noｽﾏﾝ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 19:38 ID:YWPWRSXz: >>443
>>443
>>443
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 19:42 ID:4n6EILgl: SAはエンペ周りで使うといいぞ。
取り囲んでる奴らが暗黒やらスタンにかかってタノシー('∀*`)
俺は月光装備で連打してるけど、モルボルマインだともっといいかもしらん。

ルアフ焚かれたらお察しください('A`)
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 19:53 ID:4YoVVIMP: >445
平均値３７０くらいを、４００普通に出ると言っただけさ。
背伸びしたいお年頃なだけで、、かけ算間違ってるくらい許してあげようさ。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 20:01 ID:k2a7dLf6: >>443
武器はﾎﾞｰﾝﾄﾞかﾋﾞﾎﾙﾀﾞｰかな？
+5ﾎﾞｰﾝﾄﾞとして通常400なら、ATKが200強。Str80位か？
精錬・修練は倍率がかからないから、Bsb2300というのは極普通だと思うが。

ATKがﾀﾞﾒｰｼﾞになるまでには、次の順番で

ATK算出
ｽｷﾙ倍率　<--Bsbの700%は此処
Def除算
Def減算
精錬
--此処で1未満の場合は1に--
修練
属性倍率
星
カード倍率
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 20:02 ID:k2a7dLf6: ('A`)途中送信してしまった。
次の順番でかかる、な。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 20:05 ID:k2a7dLf6: 忘れてた。

一番最後に「ヒット数」がかかる。
ヒット数計算するのはダブルアタック、ダブルストレイフ、ピアースの３つしか無いがね。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 20:09 ID:IJVmTbmU: ちなみにＳＴＲ70の+7ＴＢｈグラだ。
勘違いしてたようで、皆スマンｙ=-('A`)･∴
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 21:38 ID:UCCzFw9P: ちと質問が・・。
ついさっき、ついに念願の+7TBdグラ買ったんだが、なんか思ってたほど効果がわからなくて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝなわけですよ。

試し切りで河童叩いてみたんだが、+5風ダマの方がでかいダメ与えてる始末なわけで･･･。

いや確かに属性補正きかない奴等あいてには絶大なんだろうけど、四色ダマ揃えるよりはるかに高い金だしてまで買う必要あったのかしら？かしら？
と思ったわけで＿|￣|○

ROまだよくわからない部分結構あるんで、なんか意見聞かせてくれると嬉しい次第ですよ(*´Д｀)

ちなみにステは
STR補正込み40
AGI71+13
DEX32+5
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 21:52 ID:Nc/QdTNo: >>452
売ったらいいよ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 22:12 ID:HIIP+zFa: >>452
つ[みすとれ巣］の総合シミュレータ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 22:22 ID:xR8s2lKw: カッパは水1、風ダマで175％
TBdは145％
どう考えたって風の方が強くて当たり前。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 22:32 ID:g4AR04nN: ぶっちゃけ使う場所が見あたらないのなら買う必要はないよ。
参考までに俺が使ってるのは
SD、ピラ、おもちゃ（もう行ってないが）、時計３、監獄、城２など。
ただ他に持ってる短剣によっては代用が効く
Bhあればおもちゃ・時計、ピラは一応火でも行けるしな。
まあ使い道が被ることはあるね
457 名前：452 投稿日：04/04/04 22:42 ID:UCCzFw9P: なるほどΣ(゜д゜;

せっかく買ったんだから、使える場所に狩場か得てみるかなぁ(´･ω･)人(･ω･｀)
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 22:45 ID:XXH6Reaf: 例えば、SD3を例に上げると
対人、対動物、もしくは対闇、対無属性orマミー武器を持っていかないと面倒。
TBdがあればTBdと水ダマ…箱を殴り倒すならマミーいるけどBsbでやるなら2つで済む。
TBd無しの条件のカード*3と精錬s3グラ分≧+7TBdの価格　だったらいいんじゃないか？
持ち替えが面倒な奴なら特にオススメする。

…まぁ、俺は火ダマか風ダマか地ダマか迷ってたレベルだけどな。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 22:45 ID:s75Ei7vz: >>452
武器を使いまわすつもりなくひたすら最高条件の属性をチョイスできるMAPだけ選んで狩るならTBdはいらない
それぞれの種族特化の武器を作って武器をとっかえひっかえするのが面倒じゃない場合もTBdはなくてもいい
TBdを作る理由ってのは「TBdが一番強いから」じゃないですよと
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 22:49 ID:ulCOF7uB: 武器もつかいこなせない（武器の性能も知らない）のに買うのか・・・
お金ありあまってますねｗ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 23:03 ID:vmtMSrgA: サイズ系はあくまでも「汎用」武器だからねぇ。
そこでこれですよ
っ[属性付与]
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 23:38 ID:npx2XV84: >>461
最強はそれだろうけど、属性付与なんて出来ないのが多数派。
「使える」狩場も限られるしな。

ぶっちゃけ、ありえなーい。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/04 23:48 ID:mPtVQxbt: ネタにそこまで敏感に反応してやらんでも・・・
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 00:04 ID:HbcAnQcd: 武器はよく考えて買わないと後悔しますよ、と。

+7土ﾀﾞﾏと+6火ﾀﾞﾏと+7ＤＨﾀﾞﾏとﾋﾙｸﾘと黄P持って亀外行ってみた72歳。
ステは補正込みSTR50AGI95DEX50ぐらい。
一時間程度しかこもれなかったけど、ベース30％+ｵﾘ石+etc30ｋで元は取れた感じ。
短時間でがーっとあげたいときはやっぱここだなあとおもいますたよ。
カビ消えて土ﾀﾞﾏどうしようか困ってたけど、トンボに支援無しでDA700でるなら
まだまだ使えるんでほっとしますた。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 00:05 ID:D+GWyQLx: ネタじゃないと信じてマジレス。
ＴＢｄは不死モブ対策。
不死モブは特化武器ないからね。
んで不死モブはカーリッツの大型以外
はみんな中型（これテストに出るので覚えて置くように。
んで火ダマが+7TBdグラを上回るダメをたたき出すのは不死２から。
それで多数の不死１のモブには＋７ＴＢｄグラの方がいいっていう話。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 00:10 ID:MiCNgGbL: >>465
|っミ[イービルドルイド][レイス] ｺﾄｯ...
467 名前：その他諸々 投稿日：04/04/05 00:19 ID:qr0JKbfZ: |ω・｀)　･･･

|ω；｀) ｼﾞﾜｯ

|）ﾐ　ﾋﾟｬｯ

|　ｳｯｳｯｳｯ…。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 00:20 ID:RJvbobv9: TBndはアスペかけてもらってからが真価。
囚人を刻む時の快感を一度味わうべき。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 00:22 ID:D+GWyQLx: おっとデッドリーレイスとレイスと㌦も大型だったな。
ただこいつらは高レベル不死なので火の方がいい。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 00:22 ID:N81yqjZa: >>465
|つ[スコーピオンキングC]
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 00:23 ID:MiCNgGbL: |っミ[デッドリーレイス][ダークイリュージョン][ダークロード]

|）ﾐ　ﾋﾟｬｯ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 00:24 ID:D+GWyQLx: >>470
おまいさんはいつ実装されるのでつか？(*´Д｀)
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 00:26 ID:D+GWyQLx: >>471
ダークイリュージョンとダークロードはもう勘弁してくれ＿|￣|○
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 00:40 ID:9cZQEdA3: MVPBOSS＆準BOSSだからなぁ
特化のこと考えるのはTOMぃね
まぁ＞465が正しいのを分かった上でネタ突っ込みだろうけどね
あえて付け加えるなら
不死2も含む属性相性150％の敵だと（地火風レベル1）
サイズグラからわざわざ属性ダマに持ち替えても
ほとんどダメ変わらないよね　
こだわりの高精錬TBｄグラだとしたらなおさら
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 00:58 ID:MiCNgGbL: 　　　　　　＿＿　
　　　　　　|・∀・|ノ　よい
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　調子
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ　しょっと
　　　　　　　　　|＿＿|　))　
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　調子
　　　　"""""""""""""""""
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 01:02 ID:qr0JKbfZ: おまいらようかんマンもローグらしいぞ！

ヽ|･∀･ﾒ|ﾉこの傷が証拠
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 01:06 ID:DtdVWivw: >>475
調子に乗るなよ、このようかん野郎
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 01:20 ID:IvO+Mpcz: ラッコ行く時はTBdと火ダマ持って行ってる。チンピラいなけりゃ風と火でいいんだけどね。
あとはおもちゃ、亀地上、コボ平原とかもTBd一本で行ってる。
無属性中型が多い場所や、複数属性が混じってる所では便利だよね。
（コボだけならTBlの方がいいけど）
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 01:28 ID:cSdS5zNk: >>478
オットーなら風&火ダマとTBdの3本全部もってけばいいんじゃないか？
3本もってっても2本でもSCはどっちも2個だしチンピラなんて
そこまで頻繁に会うもんじゃないから基本はダマの切り替えだけですむ。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 01:39 ID:gOsA4Ciw: ぶっちゃけ、入り乱れている時にありがたい砂ﾛｸﾞのおともだちTHグラ。
オットーも風とTHで充分。盾も動物一択。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 01:51 ID:DCvLPXYr: ちょいとお聞きしたいことが・・・
短剣脱がしﾛｰｸﾞを目指している見習いﾛｰｸﾞなのですが
Ｇｖ専門で
補正込みSTR90>AGI80>DEX>VIT>INT
のｽﾃを予定しています。完成は遠いですが・・・

そこでｽｷﾙ振りなのですが
Bsb10脱がし系は確定で

㌧ﾄﾞﾙ１剣修練10　
㌧ﾄﾞﾙ2 SA5 剣修練4

残りのｽｷﾙＰをどちらに振ろうか迷っています。
Ｇｖ専門なので誘拐はなしの方向で。
ＧｖでのＳＡの有用性が使ったことがないのでイマイチわからないので
使えるようなら通常狩りをそれなりに犠牲にしても取ろうかと考えています。
よろしければご意見いただきたいです。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 01:58 ID:dTQtkIa+: アラガムｊｒ～どこだ～
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 01:58 ID:7eYWxfMX: >>481
通常狩りではSA使えるが、Bsb・DAにものる剣修練10の方がいい。
Gvにおいて脱ﾛｰｸﾞは脱がし専門で、隙を見てBsbだから件修練10がいい。
SAなんてGvじゃ私は使いません。
どっちにしろ剣修練じゃないかね？？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 02:15 ID:VG0pEexW: >>481
前スレSTR-VIT短剣脱衣ローグです
スキルは脱衣セット剣修練10スナ4コイン4㌧㌦1BSB10
脱衣ローグはGVにおいてはSAをつかう機会はほぼないと思われます
SAやるぐらいならダメうけながらでも脱がすほうがいいですよ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 02:38 ID:KemS+TrZ: >>481
剣修練に１票。
あと、VITをもっと上げないとピヨって脱がすどころじゃないと思う。
騎士BSに近接しても殺されず脱がすのが役割だし。
486 名前：481 投稿日：04/04/05 03:12 ID:DCvLPXYr: >>483
>>484
>>485
素早いご返答ありがとうございます～。
どうやら満場一致で剣修練１０みたいですね＾＾；

ＶＩＴはＱﾊﾞｲﾀﾘﾃｨﾅｲﾌもって６０を目指しております～。
ＪＯＢ補正変更はＶＩＴがくる、と聞いたのですが何時になるのやら・・・
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 03:22 ID:vzTSflPf: >>481
AGIを削ってVITに振り、さらにAGIを削って少々DEXに回してはどうだろう。
削れるだけ削った方が良いな。

SAは消費が20位だったら使ってやらんでもないって感じだ。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 03:22 ID:cOuK6Lv7: ローグを作りなおそうと思う。
で、LUK＝DEX＞AGI弓ローグと言うのを思いついたのだが・・
・・
続くかな？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 03:29 ID:fvWvpO3Y: >>487
SA自体の消費は20だが、ハイド込みだと30なんだよな。
それより通常狩りだとSC圧迫が痛い･･･武器の持ち替えができなくなっちまうからな。
使うと1瞬ハイド→SAになってくれればつかえるんだえけどな、、、
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 03:56 ID:Xm2zyqYk: BSbが連発できることを最近気付いた。
更に側面からでもBSbって発動できるんですね。

あと一度BSb決めたら、普通に連射して相手が正面向いてても発動するけど、これはバグなのだろうか。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 03:59 ID:LFTg+EYp: 現在は仕様です。
なんかそのうち修正されそうだな。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 04:20 ID:qr0JKbfZ: 動癌がこの仕様を修正したらちょっと見直す。
いや、そりゃあ吊るしかない勢いの修正なんだけどな。
まぁそんくらい修正の可能性は低いってこった。

>>490
側面からはできないはずだが…。
そう見えるところが後ろになってただけじゃないかな。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 04:31 ID:Oln2LJLt: 威力が落ちて連射もできなくなったら最高だな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 05:32 ID:4Nlz9W8Y: こういう質問はある程度自分で決めなくてはいけないとわかっているんですけど
自信がないので質問させてください。
Bsbの弓修正を考えてStr100Vit70Dex70int20くらいのGv+微妙に狩の出来るトムなキャラを作ろうと思っているのですが
スキルをBsbセット18脱衣セット20㌧ドル1に剣修練10、の形で考えています。
vit型なのでハイドの実行までの遅さからSAを切ってその分を剣修練にまわしたんですが
修練削ってSAの選択は間違っているでしょうか？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 05:34 ID:4Nlz9W8Y: 逆だ…。SAを削って修練ですね。
狩の状況はほとんどがソロ狩だとおもいます。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 06:03 ID:V5q0OZaz: >>494
Gv型ならそれでいいんじゃないかな。
Pvで活躍したいなら修練けずってでもSA→ｲﾝﾃｨﾐを
取ったほうがいいかも。
狩りではSAほとんど使えないと思うし
修練１０あったほうが狩りが楽なことは確か。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 08:23 ID:RLsCN16x: 簡単なバックスタブの決め方

敵
自

↑敵が(向きはどうでもいい)こんな感じになったら

　→敵
　　　→自

横に引っ張る

　　敵
　自←

逆に2セル移動

　　敵
　自<ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞ!

ぽこぽこ撃つ
敵が2対以上いるとまとまるので楽
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 09:00 ID:QpNyFYpY: 質問いいかな?
今まで良い武器を指くわえて見てるだけのバイオリン少年ローグだったんだが､
箱ﾊﾟｶして13M手に入った｡
色々欲しい物があるんだが取りあえず必要なものって何？
取りあえず木琴と属性ダマがあればOK?
防具は何から手に入れたらいいのかな?
当方狼鯖なのでお願いします
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 09:03 ID:rwIUVa+m: >>498
木琴・兄貴盾・+5～7TBdグラ・属性ダマ1～2本ぐらいは買えそうだな。
レベルがいくつなのか、現状では装備は何があるのかぐらい書きましょうよ。
属性ダマは水がお勧め。TBd買えば対不死はそれで事足りるからな。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 09:11 ID:c/B1v3qM: Gv関係で質問なんですが
BsbとDSならどっちがGv向けなんでしょうか
Chaosなんですが正直あの激ラグの中でBsbなんて狙えるのかちょっと考えてしまう
実際体感した人からの意見お願いします
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 09:23 ID:uqk9jzvd: >>500
そもそもローグに攻撃スキルは求められてない、が答え。
そんな事してる暇があったら脱衣しろと言われるだろう。

つい昨日も実際体験した人からの意見。
まあどっちかと言われればDSだがな。正直Gvじゃｲﾗﾈ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 09:30 ID:c/B1v3qM: >>501
レスありがとう！

やっぱそうですか
上のほうで短剣Bsbしている、という書き込みがあったので質問してみたんですが
脱がし専門ならやっぱりSTRはいらなくてDEX-VITかな
上の方はSTRあるからBsbなんでしょうかね
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 10:44 ID:ofTyAKRc: 月光剣の使いかたー

月光剣入手前までは、重量の関係上白Ｐを持って歩いてたんだが、
今では重量関係ないのでミルク８５％搭載ですよ。

ヒルクリも持って行くんだけど、ヒルクリはミルク切れてから
覚醒が切れるまで粘る為に使います。

ミルク８５％搭載で500本×19z=9500z
9500z=白Ｐ912z×10.41本

白P10本分のミルクで一時間滞在できる！
リーズナブルでサイコー
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 10:55 ID:wtnzAFN2: >>503
このスレ的には

>9500z=白Ｐ912z×10.41本
じゃなくて

9500z=白Ｐ900z×10.6本
だろう！

いやあんまり変わらんがorz
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 10:58 ID:nnaMY63n: 初期投資を書かずにリーズナブルさを強調するとこが悪漢らしくていいな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 12:30 ID:P9bPtlyG: >>504
誰もとってな（うわーなにをｓ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 12:46 ID:18gCFPYF: 　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ　　　９さいのおんなのこだけど　
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち、どうして毎日
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　悪いことばっかりしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　　　　　　^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 12:47 ID:V5q0OZaz: >>503
月光剣の使い方ｵｰﾗ後版
ﾆﾝｸﾞﾛ矢りんごでDEX４８＋１８、STR100
ミストケースやﾐﾐｯｸなどを、あと一発で倒すところまで殴る。
スナれなかったらスティール連打！！

通常狩りでは普段なら座るような局面で使ってる。
SPが赤くなったら月光剣で敵数匹倒してﾌﾙｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝまでﾋｰﾙもして回復。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 13:00 ID:9IfVfNfm: >>507

/||＜悪漢だからな！！
(　゜д゜) ＜モヒ毛様、答えになってません！！
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 13:02 ID:M1m6OJk6: >>507
Hey、お嬢ちゃん。誰に頼まれてそんな事言いに来たのかは知らねえけどよ。
こんな、クソみてえな場所にいると悪いその悪いおじちゃんがたに誘拐されちまうぜ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 13:39 ID:P9bPtlyG: ↑息荒いですよ？何興奮してるんですか？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 14:06 ID:Ole8N8Vq: >>こんな、
>>悪いその悪い
>>おじちゃんがた

日本語の不自由な奴が来たな。突っ込み個所は3箇所か。
在日の方ようこそ^^^^^;;;;;;;;;
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 14:06 ID:wJ8CdAs9: >>507
お嬢ちゃん、俺達はちゃんとはたらいてるよ？

悪事をな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 14:08 ID:Ole8N8Vq: 逆に俺が突っ込まれそうだな。　個所→所　　な|дﾟ)誤字った
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 14:19 ID:D+GWyQLx: >>489
あ～そのなんだ。
（=゜ω゜）ﾉｼ｛/battlemode}
これ使うと全ての悩みが解決する。
持ち替え矢と武器とスキルを全て使いこなしてる弓ローグより（・∀・）
>>507
俺達が働いてる仕事は主に　誘拐　カツアゲ　盗み　不法侵入　
脱がし　落書き　値切り　集団示威運動　などなどだな。
敵を襲う時は奇襲と背面攻撃と狙撃を得意とするのが俺達だ！覚えときな！
オ嬢ちゃん早く帰らないと幼姦マン呼んじゃうぜ？（＊ﾉﾉ）
516 名前：494 投稿日：04/04/05 14:26 ID:VOZ6BFid: >>496
レスありがとうございます。
少し自信がもてました。この型目指してがんばっていきたいとおもいます！
517 名前：( ﾟ,_dﾟ) 投稿日：04/04/05 15:27 ID:uwjDaIYN: >>510
　　　　　　　_,,..
　　　　　　　 /´・::｀＞
　　　　　　　/:::::( ；ﾟ,_dﾟ)　日本語でよろしく
　　　　　　　|::::| 　　 }ヽ
　　　　　　　し'　　　｝J
　　　　　　　ゝ　,、　<
　　　　　　 ´⌒´ ｀⌒
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 15:34 ID:D+GWyQLx: >>517
ほむ、私は無名な人に用はありませんね( ﾟ,_Jﾟ)
519 名前：( ﾟ,_dﾟ) 投稿日：04/04/05 16:03 ID:uwjDaIYN: >>518
そんな餌でこの俺様が・・・・日本語でよろしく
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:14 ID:KZxSkKGU: ローグの皆さんへ･･･
今日私がGD2で臨時公平していたのですがジャック(旧ザック)から服がポロッ
みんな当然ショックエモ(ザックから服＝Sタイツ)だったのだけど･･･
それがコットンシャツだったんだ････＿l￣l○
頼むんでソロならまだしもPTにそういうころするのやめてください
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:16 ID:OS8Z4gn5: ローグのせいにしてコットンシャツって言ってるんだ
そうに違いない
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:17 ID:6leJHW3X: なんか弓型の話題が減ったなｗｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:22 ID:0Q65rdXB: >>520
PTメンバーを疑えと言うのもアレだが
一応その可能性も．．．な

まぁ九分九厘同業の仕業だろうけど、悪漢悪女に悪事を働くなと？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:26 ID:WSKef4A8: ㌧㌦中にアイテム落とせたっけか？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:29 ID:6leJHW3X: >>524
できます。㌧㌦中というか、ﾊｲﾄﾞ中に出来るので。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:36 ID:dA7mI4xX: こんにちは(･∀･)ﾉ
スキルの質問いいですか？
短剣ローグで、Bsbと脱がしセットと剣修練10取ろうと思うんですけど
どれを先に上げたらいいですか？
後、脱がしでDEXは大体いくつぐらいなら装備剥げます？
527 名前：520 投稿日：04/04/05 17:37 ID:KZxSkKGU: 結果的にはSSをアップするという結構ｲﾔな方法で解決したのですが
せめて承認が持てる(ポリンcとか鑑定済みコットンシャツ)のようなものにしてください；；
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:38 ID:WSKef4A8: >>525
㌧ｸｽ

>>526
>>1
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:38 ID:dA7mI4xX: あ、ストリップウエポンは3か4で止める思います＿|￣|○
530 名前：520 投稿日：04/04/05 17:39 ID:KZxSkKGU: 追記　リンゴとか超オススメです
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 17:54 ID:5Yj10h7L: 　ごめん　ローグのこと調べないでシフ育ててる物ですが、
ローグのスキルを
砂10
BSD10
トンネルドライブ2
SA5
ストリップシールド（ヘルム）3（５）
と『スティルコイン10』『ギャングスターパラダイス』
取るのはロマン見すぎですか？
（まだスキルポイントあまりますが・・）
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 18:03 ID:OS8Z4gn5: >>520
そのPTに仲間がいてそいつに取引要請して渡していた
そうにちがいない
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 18:22 ID:f1l471Ys: >531
やや中途半端かな、遊びも戦闘もできるっていうのは良いことだが。
それならインディミとらないしＳＡは１で良いよ。
基本の戦闘は弓だろうね。
浮いたスキルポイントは脱がしでも落書きでもお好きにどうぞ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 18:25 ID:qWMfU7+R: >>531
ロマン見すぎ。
スティルコインはぶっちゃけ要らない。
「わーゼニー盗めた嬉しいなーパパ吉野家いっちゃうぞー」
こんな感じだな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 18:27 ID:p63DOLC2: >>531
スキルの取り方から見て短剣だと思うが、剣修練はいらないのか？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 18:34 ID:IQSn0v9a: Ｇｖ用に脱ローグを作ろうと思うのですがAGIに振る必要ってありませんよね？
ステはまず
DEXを有る程度上げる
↓
int少し上げ
↓
DEXカンスト
↓
ここからVIT全振り

のような過程でいこうと思っています

何かアドバイス等あれば宜しくお願いします
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 18:36 ID:ofTyAKRc: >>531

ロマンは見すぎて困るもんじゃないぞ。
まぁ、金ないのにロマンを優先するとちょっと苦労するけどな。

つまり、ロマンは見るだけにしとけって事だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メダル王より
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 18:48 ID:UyOKuUqI: >>536
そう思ったならそうすりゃいいだろ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 18:53 ID:p63DOLC2: ロマン見るのは悪くないけど、ここで相談するような奴は止めとけ。
自分で決めれない奴には無理だと思う。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 18:57 ID:vzTSflPf: >>536
素DEX70～80くらいからVITに行ったほうが、早く活躍できて良いと思うぞ。
Lvが低いうちはHPが少ないから、剥がしの成功率以前にあっさり死ぬし。
まぁ、80↑までGvG参加しないなら、好きにしろとしか言えないが……
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 19:06 ID:IQSn0v9a: >>540
助言ありがとうございます
とりあえずLv80から参戦できるように調整していこうと思います
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 19:08 ID:3DWk1Lup: Gv時ローグの在り方
http://moepic.dip.jp/gazo/netaren/src/1080567809439.jpg
ソロローグの在り方
http://moepic.dip.jp/gazo/netaren/src/1080900544798.jpg
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 19:14 ID:D+GWyQLx: >>542
大きいリン☆( ﾟ,_Lﾟ)
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 19:19 ID:E/X8pHSZ: >>531
スキル取り見た感じDex上げるだろうから、Str補うため修練も8～10あった方がいいと思う。
地味だけどDAのおかげで効果高い。高Deｆ対策にもなるし。
個人的にはローグって一番修練が生きる職だと思う。
逆に修練いらんと思ったのはモンク（三段連打に乗らないし効果も低め）、
アルケミ（剣にして下さい・・・・）。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 19:38 ID:LKavJhtZ: >>526
Dex初期値でも剥げます
ただ詠唱時間長すぎて全く使えません
他のステの振り方にもよるけれど短剣なら
修正込み60は欲しいところです
>>536
Agi初期値でも問題ないけどDS型にしないとマゾすぎてやってられなくなる
DS型にしても狩場が限られるし沸きに弱いから
狩りに関してはしんどいのは覚悟しておいた方がいい
後Dex80もあればもう振らなくてもいい
Vitはｽﾀﾝしないとこまで振るのも手だけどStr上げて重量もてるようにした方が
長期戦を想定すると有利になる
546 名前：531 投稿日：04/04/05 19:47 ID:5Yj10h7L: いろいろ　ありがとうございます。
インティミメント1にしてコインを4にして
剣修練を8取ります。

ローグスキル取るのに悩むね・・・
547 名前：536 投稿日：04/04/05 19:51 ID:IQSn0v9a: >>545
中途半端にAGIに振るのならintに振って少しでもDSを連射できるようにとのつもりなのですが
ダメですかねぇ・・・
金さえあれば青ぽがぶ飲みでint振らずにいけそうなのですが一度引退した身なので
つらいのでそれはやめておきます
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 19:58 ID:dA7mI4xX: 526の人です。
DEX初期値でも剥げますか～
参考になりました
で、ストリップウェポンはLv3でも行けると思います？
SA取ったほうがいいのかなと思って・・・
質問ばかりですがアドバイスお願いします。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 20:03 ID:dA7mI4xX: 肝心のスキルの順聞いてなかった＿|￣|○
ごめんなさい。これもアドバイスお願いします＞＜
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 20:13 ID:D+GWyQLx: >>549
まずはsageを覚えろ。話はそれからだ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 20:31 ID:1JcHZ3Uj: >>520
遅レスなんだが、聞いてくれ。
俺も未鑑定盾（ガード）ドロップをやったんだよ。
コボルト次男とガチしている盗賊にな。
実にいいタイミングでドロップ成功！
さあ驚け！悦べ！そして落胆しろ！
・・・あれれ？
コボルトｃ出てましたよ。
俺の方が落胆しました。（悲しみのあまり箱を５個買って破産したのは内緒だ

>>542
うさぎのワンポイントで思い出した。
バースリーもウサギのバックプリントを施したパンツの愛好者だということを。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 20:33 ID:nHMK2MfY: パンドラの箱の最後に入ってたのはラプラスって悪魔じゃなかったか？と亀レス
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 20:46 ID:vS7nv8w6: >>548
取る順番はどれからとっても関係ないよ。
脱衣ローグが本格的に活躍できるレベルを考えると、だいたいレベル８０近くからだから。
７０ぐらいからでもある程度活躍出来るかもしれないけど、ＶＩＴ低ければＨＰ少なくてすぐ死ぬし、
ＤＥＸ低ければ詠唱時間長いのと成功率低いから、あんまり活躍してるって感じは無いしね。

脱衣キャラを作りたいならウェポンも５は当たり前かと。
ローグはＶＩＴ型だとしても、そんなに耐えられる職じゃないから出来る限り成功率は上げるべき。
てか、相手がハンターみたいな高ＤＥＸタイプの場合は基本成功率を高めてなんぼだと思うよ。
それにウェポンは、相手がアサや騎士のときはかなり優秀なスキルになる。
もともとＤＥＸの低い職だから結構脱がしやすい。
ＢＳにも、ＨＦでスタンしないでメマーに耐えられるだけのＨＰや回復材があるなら、
決まった途端一気に無力化出来るしね。

結局何が言いたいかというと、俺はストリップウェポンが大好きだ！！ってことだ。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 21:03 ID:9iHTl6EI: あれですよ。狩りと対人両立は夢からさめなさい～いですよ。
両立だと対人の時､中途半端で悲しくなりますよ。

どっちもやりたいなら２キャラローグ(狩りと対人)つくｒ(蹴
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 21:03 ID:wqhHB9hP: >>553
ハンタって高DEXあれば脱がせるもん？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 21:09 ID:fJNGXCcB: すとりっぷ
成功率 = DEX差 * 0.2 + SLv * 5 + 5 (%)
持続時間 = 60 + SLv * 15 + DEX差 / 2 (s)
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 21:23 ID:bylmtv3p: >>552
あぁ、アレだろ？バビル２世の鳥みてぇなやつ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 21:26 ID:p63DOLC2: >>557
ばっか、それはロプロスだろ。
あのハンバーガーの間に挟まってるやつだよ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 21:30 ID:p+SrvOTk: そりゃケチャップだろ
SAのことだよ
560 名前：552 投稿日：04/04/05 21:44 ID:nHMK2MfY: そりゃサプライズだよこのおたんちん！

全知全能の悪魔ラプラスだったか？１６２の２の説と似たようなの
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 21:48 ID:bylmtv3p: 以上、ギャングスターパラダイスでした。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 21:48 ID:3DWk1Lup: 　|　　('ｰ`)ﾉ　　　ｱｼﾀﾊｺﾉｽｰﾂﾃﾞｲｲｶﾅ
　| 　<（　）
　| 　 /　＼
／￣　　￣

　|　Σ('A`)ﾉ　　　　　　ｱﾉﾋﾄｶﾞﾃﾞﾙﾅﾗ､ｱﾀｼｹｯｺﾝｼｷｼﾅｲ!＞
　| 　<（　）　　　　　　ｿﾝﾅｺﾄｲﾜﾅｲﾉ､ｵﾆｲﾁｬﾝﾃﾞｼｮ＞
　| 　 /　＼
／￣　　￣

翌日・・・

　　　　　　　　　　(ｰ`)　ｲﾏｺﾞﾛﾊｹｰｷﾃﾞﾓｷｯﾃﾙｶﾅ･･･ｼｱﾜｾﾆﾅ
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 21:52 ID:DPackPme: sダマをカンカンしてたら+8が出来ちゃったのよ
アンドレ2枚さしでいいですか
DEX>AGI二極神速です。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 21:56 ID:o7HUxcXw: >>563
|っミ[スケルトンｃ×２]

いや、だってこれがデフォだろ？　このスレの場合
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 21:59 ID:bylmtv3p: >>563
このスレでｓ２ダマに刺すカード聞いたら、あのカードしか勧められないと思うけどいいか？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:00 ID:D+GWyQLx: >>562
どういう話か分からんが泣けた。

ところでスイッチローグのみんなに聞きたいんだが頭装備を高山ヘルメットにしてる人いない？
弓ローグだと重量問題で矢林檎択一なんだがスイッチだとこれもありだと思う。
俺はファーストがバリバリのＶＩＴ－ＡＧＩ騎士でめっちゃ精錬してるもんだから
ＤＥＦ至上主義ができてるんだよね。
そういう俺の装備は

頭装備が＋６高山ヘルメット（自家精錬　
鎧が＋９スキルフルメイル（１０Ｍで購入
バックラーは＋７各種（露店
オペラ仮面
ブーツが騎士と兼用の＋８ベリットブーツ（自家精錬
マントが騎士と兼用の＋７レイドマントと＋７モッキンマント（露店

贅沢すぎますかそうですか・・・・＿|￣|○
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:00 ID:a+K+8A8C: >>552
パンドラの箱の話からからラプラスの話が出てくるまで2000年以上
の差があるじゃねーか。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:05 ID:rwIUVa+m: おまえらポケモンの話はよそでやれ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:29 ID:FfdXTEze: >>566
DEF拘るなら素直に＃付けとけって思うんだが。
どうしてもDEX欲しいなら弓使うときだけ林檎とか。
重さ的にも高山＞＃+林檎だしな。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:30 ID:z18iLZ8l: DEX-VIT２極の悪漢ってさ
Pvにいる時どうやって対処すればいいんだ？

並の攻撃なら白pで耐えるし…
放置したら脱がしがきついし…
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:41 ID:rfbsULDF: >>570
Pv行かなければいいじゃない
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:45 ID:D+GWyQLx: >>569
いや、矢林檎＋♯を足して二で割ったのが高山だと思ってるから付けてるわけだ。
重量的にもそう大差ないから重量問題は大丈夫だと思う。
付け替えの手間を考えてもこれがいいんじゃないかなと思ってるんだよね(*´Д｀)
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:49 ID:a+K+8A8C: >570
DEX-VITが持ち運べる白ポの量なんてしれてるだろ。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:50 ID:Dr7XJGP2: 亀レスなんだが、銭スティルなんとかならんかな。
今の確率ででもダブルアップ付いたら日がな一日遊んでそうな希ガス
・・・未実装スレ荒れててもう
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 22:55 ID:FfdXTEze: >>572
気に入ってるならそれがいいね。

自分は耐性Cと属性鎧着けられるように頭と体は自由になるように調整してる。
付け替えを手間と考えるか、選択肢の幅が広がるって考えるかの違いだなぁ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 23:10 ID:D+GWyQLx: >>575
なるほどね。
頭は亀地上とかは耐睡眠つけてるし暗黒なるところはデビルチつけてる。
属性鎧も各種あったりする。
ただそれ以外はＤＥＸ１００キープするために高山とスキルフルメイルだな。
ステポイントがカツカツなんでねＤＥＸ１００とＳＴＲ５０だからこれ以上ＡＧＩは削れない。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 23:17 ID:0MNBUNDD: >>570
アルケミで全身（最低でも武器と盾）をコーティングして殴りに行く。
DSとメマーの撃ち合いは、白P搭載量とクラニアル盾の差でアルケミが勝つ・・・多分。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 23:43 ID:FsZQVm8b: 砂タイプで金銭効率が最もでると思われるステ振りってどうでしょうか？
殲滅力とＤＥＸの兼ね合いはどこらがベストなのかわからんす、狩場にもよるかもしれませんが。

1str補正込み100agi補正込み100残りdex　2str補正込み70or80agi補正込み90残りＤＥＸ
3str補正込み70or80agiカンスト残りdex 4dex＝agi>str

1、まあ安定。
2、1に殲滅力はおとるがそれでもagi90str80なら十分なような。砂タイプとしては一番バランスはいい？
3、agiをカンストさせることでいけるようになる良狩場がないと意味なさげ
4、実は殲滅力とるよりdexあげたほうが結局儲かる？

狩場・相手モンスのdexにもよるかなーとか考えると頭が混乱してきてもう。
str33agi85dex50からステふれません、お助けを
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/05 23:50 ID:D+GWyQLx: >>570
簡単だと思うが・・・・ＷＩＺのＪＴ掃射で簡単に終わる
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 00:01 ID:Kp5RtGCx: そこで㌧㌦ですよ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 00:02 ID:36KFScuS: >>578
最終的にどんなMOBから盗るのかを教えてほすぃものだが……。
ソロ崑崙(ﾟдﾟ)ｳﾏｰするならDEXは最低70はほしぃ。80でそこそこ、90でｳﾏｳﾏ。
PT組むなら70で十分。QMで大抵の敵から盗れる。両手に持ちきれないぐらいな。
AGI?　気分だ。高速砂茶を望むならDAの速度が気に入るまで上げるがﾖﾛｼ。
ちなみに私のMYローグはAGI92,DEX79,STR30の高速型。

――(;´Д`)まぁ、何が言いたいかと言えば手数が大いに越した事はねぇと。

STR30に剣修練10ありゃ大抵の敵を半端なSTR型より安定してﾇｯ殺せるしな。
STRを多く振りすぎると手動ｽﾃｨが多くなってしまうし、DEX上げすぎてもあんまり効果を期待できん。
AGI上げすぎりゃ他のｽﾃ圧迫する。(　=ω=)ま、砂茶ローグは所詮　ぷ　ち　強　程度だ。

つ『soul steal』　とりあえずそっちｲﾃｺｲ。何盗みたいか迷ったらｺｺに逝け。

ｵｽｽﾒはstr50,agi100,dex80だ。大抵ﾅﾝﾄｶﾅﾙ。
(;´Д`)そんな私は微妙なSTRﾛｰｸﾞを作って鬱。砂茶よりYOEEEEil||li _|￣|○ il||liﾅﾆﾖﾘｱﾀﾗﾝ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 00:16 ID:Yx6skGnY: >>581
情報thx,丁度コンロン（桃木）は最終目標の一つでした。
最低70（←補正込みですか？）必要ですか、、、ちょっとdex甘く見てました。
soulsteal今からしっかり見てみます。
str50agi100dex80は4案にちかいですね、ありなんだなぁ。
うーんdexは80くらいまであげてみようかな。
つーかもうノリでstrあげちまうとこでした、、、アブネー
583 名前：581 投稿日：04/04/06 00:38 ID:36KFScuS: (；=ω=)折角だから体験談。VS桃樹　INT38（補修込み）
DEX50台　論外。攻撃当たるだけﾏｼ。盗むなんざ夢のまた夢。
DEX60台　運が良ければ盗める。だが満足する結果はほぼ㍉と知れ。（回数10～70）
DEX70台　よぅやく盗めるようになる。ただしSPが空になることがﾖｸｱﾙ。（回数7～30）
DEX80台　無理せず盗めるようになる。ﾋﾙｸﾘも使えるように。。。（回数5～20）
DEX90台　砂茶に任せてもOK。Tu-kaほかの敵からも満足に　大　量　の　収　集　品　(σ゜д゜)σｹﾞｯﾂ!!（回数3～15）
DEX100台（むしろそれ以上）　知らん。まぁ、90よりは盗めるだろぅなｻﾞｺﾋﾝが( ﾟДﾟ)y─┛~~
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 00:50 ID:fyZNH8VE: スナッチ型ってそんなうまいん？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 01:00 ID:CnBlZVW6: 狂気飲めるようになったんで初亀地上。

ステは581と同じタイプの高速砂型(26+6/84+7/25+5/15+4/70+10/1)。
剣10SA5、+7DBdﾌﾞﾘﾝｸ(pgrグラ、+7THグラ、ヒルクリ。
+4ｳｲﾛｰｺﾞｰｸﾞﾙ、+5ｶｴﾙﾌｫｰﾏﾙ、+4木琴、+4動物+5昆虫盾、ｾﾞﾛﾑｸﾘｯﾌﾟ、
ﾀﾛｳｸﾘｯﾌﾟ、+4ｿﾋｼｭｰｽﾞ。
[ｸﾞﾗ][盾][ﾋﾙ/ｾﾞﾛﾑｸﾘ][ﾋｰﾙ][BSb][㌧㌦][SA][誘拐][白ポ]
ｼｮｰﾄｶｯﾄの構成に再考の余地あり。

おのぼりさんであっちうろうろこっちうろうろで効率悪いかなと思ったけど
最終的に時給600k(11.5%)くらい出たんでかなり満足。
なんかむしろオットーよりも楽な気が・・・沸かなかったしな。
オットー4匹来たら白ポ連打気味に対してトンボ4匹は打撃力に欠けてる
から特に怖くない。

トンボ4はまだいい。けどトンボ2にペスト2とか来ると白ポ使わんとなら
なかったのが悲しい。一時間で白ポ9個使用。
収集品は重量500くらいだったから予想ではおよそ2時間滞在可能。
TH使わなかった。DBdに負けてる。金貯めたら次はTBd買おう。

・・・日記かよ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 01:02 ID:Oe8QGj+p: ローグとよくコンビ組むんだけどバックスタブって
後ろからしか出せないのは知ってるんだけど出すの難しいの？
スタブしようとしてるのか敵の後ろでウロウロ～ってやって
それからバックスタブ！Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ﾀﾞｽｱｲﾀﾞﾆ5ﾊﾂﾊﾅｸﾞﾚﾙｿﾞ
って感じなんですがどうなんでしょ？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 01:02 ID:w/UWLmkg: うまいと言えばうまいが、高確率スナッチ目指してDEX上げるのと、その分STR
上げて回転早めてドロップで稼ぐのと比べて、経験値面も考慮すれば普通に
育てた方がうまいのではなかろうか。どんなにDEX上げても一匹の敵からは
最大で一回しか盗めないしね。
どちらかと言うと殴りながら「チリーン」って鳴った時の(ﾟ∀ﾟ)感を楽しむって面
が強いと思う。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 01:08 ID:CIlKzcah: そりゃただの下手糞…と言ってしまうと身も蓋も無いんでフォロー
mobの背後と認識される範囲は■の位置な

　↑　　　mobの最後に移動した方向
　□　　　mob本体、画面上の向きは問わない
■■■　　スタブ可能範囲

プリと一緒に狩るんなら

　プ)))ｵｲﾃﾞｰ　mob)))　　悪)))ﾏﾃｰ

のようにショートトレインしてローグに追いかけさせるといい
あと、たまにだが完全にmobの背後1マスに停止してからスタブ撃つ人もいるが
上図のように一直線に背後取れる状況ならスタブ入力すりゃ勝手に走ってってスタブ決めてくれるぞ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 01:11 ID:fZ68f7lB: >586
座標ズレがあるととそうなる。
正直、スタブ3連打以上しないときは、めんどうなのでそのまま殴って
被弾増えた分SPをヒルクリに廻すことも多い
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 01:16 ID:fyZNH8VE: 馬とかミミックは
攻撃モーション変な動きでBSb撃ちずらい気がする。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 01:17 ID:ijWhC9E/: 大型の敵は後ろに回るつもりが属性矢誤射してｼｮﾎﾞｰﾝになる・・・
まぁ漏れだけだろうが・・・
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 01:18 ID:Oe8QGj+p: >>588-590
なるほど。今度どうやってスタブやってるのか聞いてみます。
レスどうもでしたヽ(´ー｀)ノ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 01:20 ID:i8jeRCGv: アラームとかは接敵した瞬間は座標が１マスずれてることがほとんど。
本やハンターフライなのど飛行ＭＯＢは影で座標はわかりやすいが、
クリックしにくい。グラフィックの大きいＭＯＢも同様後ろがとりにくい。
ジョーカーなどは大きい上に移動速度が速い、座標ズレ多いでかなりかけづらい。
ＭＯＢによってかなりかけやすさの違うスキル。あんまり難しいようなら
そのＭＯＢにはあまり使わないようにした方がいいかもね。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 01:20 ID:CnBlZVW6: >587
高速砂型の魅力はもうひとつあるじゃん。
「大概の奴に必中もしくは準必中」
亀地上トンボなんてまともに殴るには要HIT149だし。
ミミックに忍者にと騎士時代の強ストレスな敵をｶｼｶｼと削れるのが・・・

>589-591
(´・ω・`) 人(´・ω・`) 人(´・ω・`) 人(´・ω・`) ﾅｶｰﾏ

ﾐﾐｯｸってスティルもしずらいよね。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 01:32 ID:7wTwpQ/4: >>581
俺のスイッチ型を参考までに挙げておくとレベル９４現在。
装備は>>566を参照に。

ＳＴＲ補正込み５０　ＡＧＩ補正込み９０　ＤＥＸ補正込み１００
ＩＮＴ補正込み３３　他は初期値。

スキルは鷲１０　ＤＳ１０　ＴＤ１　砂１０　剣修練１０　ＳＣ４　ＢＳｂ４

主力はＤＳとＤＡの特化短剣。湧いたら弓に持ち替えてＤＳ乱射。
ＢＳｂは城行った時のハゲや魔剣やジョーカー用。
あとはペア狩りで変態トナカイも狩ったりする。
これの弱点は殲滅力はいいけどＡＧＩが他の型と
比べて少なめなので（９４現在ＦＬＥＥ２３４）
湧かれると辛いっていうこと。
ＩＮＴ３３は相方いるのでブレス考えてのこと。
あとソロの時は海東剣持って回復量あげるっていうのもある。
これからオーラまではＡＧＩ全振りかな～・・・・
大体の場所でソロできる。
砂は相手のＨＰ把握してあと一撃で死ぬっていう時にまだ発動しなかったら手動スティール。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 01:34 ID:7wTwpQ/4: あ、そうそう湧かれた時は数を見てＤＳとＭＢを使い分けます。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 01:45 ID:fyZNH8VE: ﾑﾑﾑ?!
ｽﾅｯﾁ(弓時DS)型って強そうだな。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 02:01 ID:N2dfL7ix: つ[弱体化パッチ]

あれきても十分強いとは思うが
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 02:42 ID:7wTwpQ/4: そうそうディレイ0.3秒についてなんだが今のDSって確かapsd依存で
二極ハンターが通常の射撃速度と同じように連射できているんだよな？
それでその速度が0.3秒より早いんだよね？
でもちょっと計算したんだがうちらの弓ローグの最速でも0.3秒の射撃速度に到底およばないんだわ＿|￣|○
ということはディレイ0.3秒来てもうちらは別に大丈夫っていうことじゃないのだろうか？
あくまでも脳内なので誰か助言よろしく（・∀・）
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 02:43 ID:9PtI565r: >>595
ちょっとまってくれ！
INT３３ってことはﾌﾞﾚｽ込み４３だよね？
４３にするメリットってなんかあるんか？
普通は６の倍数で４２止めとかだと思うんだけど・・・

・・・もしかして相方がブレス９しかとってなかったりする？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 02:49 ID:9PtI565r: >>599
DSディレイについてだけど素のASPD依存のディレイが
0.3秒を上回るのはASPD１８５↑らしい。
だから普通のステ振りでDS撃つ分にはなんの影響もないらしいけど
それだとDSにディレイ付ける意味があるのか？って話しだから
ASPD依存のディレイ+0.3秒のディレイが付くんじゃないか、っていわれてる。
丁度バックスタブのASPD依存ディレイ+0.5秒みたいな感じでね。
・・まぁ実際には来てみないと分からないけど。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 03:29 ID:SZn625p7: >>600
>あとソロの時は海東剣持って回復量あげるっていうのもある。

↑でINT+3で繰り上がるようにしてるんじゃないの？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 03:34 ID:jB2X1NgK: 箱の中には大魔王ｹｽﾄﾗｰが入ってるですよ。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 03:38 ID:7wTwpQ/4: >>603
馬鹿、パンドラが最強に決まってんだろあの爆裂母さん。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 05:49 ID:kRrllTpe: てっきりモーション＋0.3秒ディレイだと思ってた。
既存スキルでも特に魔法なんかでディレイがあるっていうと、スキルを使えない時間なんで
それ以外考えられないな。
ようするにどんなディレイ付きスキルにも設定されている、サーバー側のスキル受付禁止時間の設定でしょ。

そうでないとディレイの意味が無いっていうか、一つだけ特種なディレイを新たに作るってのは
変な話で、現状とあまり変わらないようなディレイをわざわざ設定すると考えると疑問が多すぎる。

・・まぁ実際には来てみないと分からないけど。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 06:58 ID:i8jeRCGv: ってか、ＤＳもＢＳｂも変更決定なん？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 08:14 ID:qH6gRi3D: さぁｗ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 10:25 ID:Kp5RtGCx: 現在木琴ﾏﾌﾗｰと木琴ﾏﾝﾄで悩んでいる悪漢93歳なのですが
両方とも+5にした場合、最終被ﾀﾞﾒが490と471でした（ｱﾉﾘｱﾝ戦）
またASPDも緑ゴキつけるとつけないでは171．6と172でした

上記の場合やっぱり木琴ﾏﾝﾄにがんばってするのが正しいのでしょうか？
またASPDは端数切捨てで処理されるのでしょうか・・・ならばつけるべき？
ご指導お願いします
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 10:34 ID:IMQsqUxe: >>608
しばらく木琴ﾏﾌﾗｰでいいかと。
んで、金がたまって、＋５Sﾏﾝﾄが手に入ったら木琴ﾏﾝﾄにする

あとASPDは小数点以下も計算される。
ASPD170くらいだと気にならないくらいか？
188.1と188.0とかだと露骨に変わるらしい
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 10:42 ID:0wlHEH8M: >>578->>595
私はAGI102>DEX100>STR50>INT32>VIT10>LUK1、
金10.砂10.金10.BSb10.TD2.SA5.誘拐1.目1のソロローグ。
盗みでは最強を自負してますぜ（´▽｀)y─┛~~　

欲しいものも揃ったので金稼ぎ狩場を晒してみる。

in 修道院ミミック部屋。武器は月光剣と+7火ダマ。
ＴＶ見ながら夕食後にのんびり固定位置狩りで一ヶ月の成果。

紫箱１０（盗８、拾２）、青箱１３１（盗７５％くらい、拾２５％くらい）、
Ｓマント１（拾１）、Ｓビレタ７（盗６、拾１）、エンペ７（盗４、拾３）、
ロザリオ７（盗５、拾２）、バイブル６（盗６）、ぼろマント１（盗１）、
骸骨の杖２（拾２）、エル原５６０（盗７５％くらい、拾２５％くらい）、
オリ原５０（盗２５％くらい、拾７５％くらい）。

でも経験値効率は激悪、
月光剣ないとＳＰ足りない（支援プリいれば大丈夫だろうけど稼ぎ半分）、
結局はリアルラック（１時間で最高：Ｓマント１紫１青３、最悪：エル原３）
なのであんまり遊びに行かないでね。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 10:53 ID:i6uXM9j5: >>608
93歳にもなってその質問か…（´Д｀；）
で、端数は切り捨てされない。
ASPD見るからに弓なんだろうがどうせローグの弓ASPDなんてたかがしれてるから
緑ゴキよりエギラかソヒーあたりでも挿してがっつり弓BSbかDS撃ちこんだ方がいいと思う。
アノリアン相手ってことはASPDちょい増やしたとこで風矢バンバン撃つとかじゃなく
風矢BSbしてあと鉄矢でチマチマとかだろうし。
まぁステにもよるけどさ。

あと防具を考える場合同じ精錬数値より同じ金額の精錬範囲で考えた方がいいんじゃないか？
お金余ってるわけじゃないみたいだし+5止めでそのくらいの差ならマフラーでいいと思う。
基本は避けてなんぼなわけだし。AGI型後衛系キャラが他にいれば使いまわしもきくしな。
まぁこちらも鯖書いてくれないとSﾏﾝﾄ、ﾏﾌﾗｰに対するウィスパーCの価格割合とかかなり違うけどな。

結論：鯖やステ書いてくれないとどんな質問もふわふわした答えしかできません｡･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･｡
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 10:53 ID:1rJ69JGQ: 修道院、今はBOTの巣窟だし厨PTの住処になっとる。
昔のSD3と化しそうな予感。

つか㌦にスティって美味いんだよな・・・
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 10:58 ID:YXUtGdCf: >>610
>修道院ミミック部屋

これって入って直ぐの大広間のこと？
よく会うとは思ってたが徒刑Fみたいに沸き偏ってるんかね
614 名前：595 投稿日：04/04/06 11:08 ID:7wTwpQ/4: >>610
俺はミミックスティるんだったら時計３かピラ地下３に行ってる。
よくそんな経験値激悪な狩場に篭れるな？
まあ、もうすでにオーラだったら経験値効率関係ない罠。

こっちの戦歴はピラ地下３Ｆと時計３Ｆ合わせてそっちと劣ってないな。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 11:10 ID:0wlHEH8M: >>612
たしかに。
雰囲気としては旧デビルチ部屋に近いかも。
ＴＶ見ながらでもなきゃやってられないのは確かですな。
ＢＯＴは横殴り＆横スティールすればよし。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 11:11 ID:1rJ69JGQ: >>614
テレビみながらまったりって書いてあるし、そんなもんだろ？
漏れ的に、あそこはミミックより㌦。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 11:17 ID:Kp5RtGCx: >>609,611
解答ありがとうございます
ﾏﾝﾄはもう少しお金ためてからに使用かと思います
ステはSTR80　AGI101　VIT6　INT9　DEX25　LUK1の短剣型です
ASPDは最近まであんまりきにしてなかったので端数がどうなるかきになったわけです・・
ﾊﾞｰｻｸ使って177．2と177．6ですね

ttp://setsunasa.net/ro/aspd/beta.html
上記つかって178になるといい感じに・・・
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 11:19 ID:0wlHEH8M: >>614
オーラな罠。
オーラ前は経験値と金銭効率共にまぁまぁの時計２Ｆ。
時計３Ｆ、ピラ地下３Ｆは固定位置狩りじゃ話にならないし、
ＴＶ見ながらだと死ぬ（´・ω・｀）
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 11:27 ID:7wTwpQ/4: >>618
やっぱりオーラか。似たようなステでＡＧＩがそこまであると９８かオーラかどっちかしかないと思った。
ミミックはあとは早朝の階段Ｄもいいかも人いないからレイドアチャは飛んで逃げられる。
ウィンドゴーストも弱いから中々なＤ。
ただ日中はレイドアチャがうざすぎる。。。。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 11:33 ID:o6loRqQD: 突然だけどＳＡについて奇襲大好きっ漢から。既出だったら申し訳ない。
「ＳＡはﾊｲﾄﾞから発動するから囲まれると使えないのでは？」という意見をよく見ますが
ﾊｲﾄﾞが潰されるのは大体【敵攻撃開始＞ﾊｲﾄﾞ＞敵攻撃命中で解除】です。
しかし、ﾊｲﾄﾞ自体にはﾃﾞｨﾚｲが殆ど無いので敵の攻撃Hit前に十分ＳＡ出す余裕があります。
一度ＳＡが発動すれば殴られようが何だろうが攻撃発生するので実際は囲まれても結構出せます。
（Lv60Flee180で赤芋5匹相手に連射できた。潰されるﾀｲﾐﾝｸﾞは一瞬。運が悪くなければ出ます）
追加で盲目（命中回避低下）ｽﾀﾝ（行動不能）があるので２～３発撃って被ダメ下げれば
案外切り抜けられます。マジお勧め。
消費SPが10+20だからうっかりﾋﾙｸﾘ外し忘れると酷い事になりますが。･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･｡

後はよく聞く「PT戦で前衛に集ってる敵に使う」とかかな？
他に有益な使い方あったら詳細ｷﾎﾞﾝ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 11:35 ID:46PLYBa8: ふと、思いついた。射程１のモンスターが相手なら

ローグ　ローグ　ローグ

ローグ　攻撃　ローグ
　　　　ｽﾙﾔｼ
ローグ　ローグ　ローグ

という陣形ならG☆Pで一方的に攻撃できるんでは？

陳腐な考えでｽﾏｿ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 11:40 ID:PCMcKgIb: むかしむかし新二次職実装直後の時代にはもう考え出されていた作戦だな
でも実行したローグ団はいるのかな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 11:45 ID:7wTwpQ/4: >>621
それの弱点は通常のモブならその人数のローグでタコにした方が早いっていうことだ。
育成ならもっとお手軽な方法はいくらでもあるわけだしな。。。。
Ｇ☆Ｐが完全にボス以外に効くようになれば使い道も新たに発見されるかもしれん
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 11:48 ID:IMQsqUxe: 悪漢どもには質問用ﾃﾝﾌﾟﾚは必要ないか？
ちょっとほかのｽﾚから拝借して作ってみようと思うのだが
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 11:56 ID:7wTwpQ/4: >>624
ぜひ頼む
626 名前：ﾃﾝﾌﾟﾚ作ってみた 投稿日：04/04/06 12:05 ID:IMQsqUxe: とりあえず騎士ｽﾚのをﾍﾞｰｽにちょこっといじってみた

*****Server
BaseLv**/JobLv**
Skill：***(修得したスキル、スキルレベルを書きます)

Str** Agi** Vit**
Int** Dex** Luk**

属性武器： ***（持っている属性短剣&剣）
特化短剣： ***（持っている特化短剣&剣、ｱﾝﾄﾞﾚ&ﾏﾐｰ刺しもここに）
特化弓　： ***（持っている特化弓）
特殊盾　： ***（特殊な盾（三減4種、ホルン、盗蟲卵etc）
特殊装備： ***（特殊な装備（鎧、外套、靴、アクセサリetc））
所持金　： *** (大体の額で良い。***K、**M)

FLEEとCriと装備&精錬DEFとか削ってみたが必要な気がしてきた（Gvとかあるし
ほかに足りないもの、これ入れろﾌｫﾙｧ!!とかあればﾖﾛ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 12:07 ID:1rJ69JGQ: スキルはスキルシミュレータへのリンクで良いと思う。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 12:15 ID:7wTwpQ/4: >>FLEEとCriと装備&精錬DEFとか削ってみたが必要な気がしてきた（Gvとかあるし
>>ほかに足りないもの、これ入れろﾌｫﾙｧ!!とかあればﾖﾛ

同じく入れたほうがいいと思う。
629 名前：修正@ﾃﾝﾌﾟﾚ 投稿日：04/04/06 12:16 ID:IMQsqUxe: >>627了解

Skill ： ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?
(?のあとにｽｷﾙｼﾐｭﾚｰﾀｺｰﾄﾞを貼り付ける)

これでいいかの？
630 名前：修正@ﾃﾝﾌﾟﾚ 投稿日：04/04/06 12:17 ID:IMQsqUxe: ああ、「わむてるらぶの」をいれたほうがいいな・・・

Skill ： ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?
(?のあとにわむてるらぶのｽｷﾙｼﾐｭﾚｰﾀｺｰﾄﾞを貼り付ける)
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 12:31 ID:o6loRqQD: >>621
攻撃する時は他のキャラに重なれるでしょ。攻撃と対象が人でもMobでも。
Mobがローグに重なって攻撃してくると思われ。

>>621
上級狩場には大体どっちか居るしねぇ・・・。修正しる
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 12:33 ID:i7T7s/Wr: 総合シュミレータを使って
http://page.freett.com/clytie/#iCdeKCi08501QoaQnA5MpvA6hA7bvN@yA08M$24zx0YiKbyU0fIsw$46q16sO3FUtf0

以下サブ装備
属性武器： ***（持っている属性短剣&剣）
特化短剣： ***（持っている特化短剣&剣、ｱﾝﾄﾞﾚ&ﾏﾐｰ刺しもここに）
特化弓　： ***（持っている特化弓）
特殊盾　： ***（特殊な盾（三減4種、ホルン、盗蟲卵etc）
特殊装備： ***（特殊な装備（鎧、外套、靴、アクセサリetc））
所持金　： *** (大体の額で良い。***K、**M)

こんな感じでいいんじゃないのかなーとか思ったり・・・
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 12:36 ID:1rJ69JGQ: 総合シミュレータはリンクOKなのかね？
Okなら文字多くなるし、頭の[h]外すのは必須として起きたいね。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 12:37 ID:i6uXM9j5: >>632
それのがすっきりしてていいんだけどわむてるらぶのスキルだけと比べて
総合シミュレータは重いからわざわざ開いてまで相談に乗ろうとは俺は思わない。
あくまでも俺の話、相談に乗ろうという親切な悪漢ならそのくらい無問題？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 12:39 ID:i7T7s/Wr: >>633
リンクOKか注意事項みたいなの読んできますね
しばしお待ちを

>>634
たしかに重い。めちゃめちゃ重いです・・・
636 名前：632 投稿日：04/04/06 12:49 ID:i7T7s/Wr: みすとれ巣TOPのサイトについての箇所に
＞リンクしたいけど？
＞リンクフリーです。
とあるのでリンクはおっけーみたいですね

総合シミュ使える人ならそこから自分で調べることできるだろうなーと思ったり。
戦闘データ計算で経験値効率ランキングできますしね

>>632で総合シュミって言っちゃったのは内緒(´･ω･`)
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 12:50 ID:IMQsqUxe: >>632で十分だなぁ･･･
問題は
・開くの重いから答えてくれる悪漢が少なくなりそう･･･
・それ以前に総合シミュってリンクしていいのか？
ってとこか
リンクOKならこれでもいいかと
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 12:52 ID:kRrllTpe: あんま形式に拘らないスレの雰囲気が好きだったんだがな。

テンプレに沿ってない質問が来たからと言って、無下に>1嫁とか放置なんかにならない
ような心配りをして欲しいものです。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 12:59 ID:/f5ccJsB: 神速・弓志望のAGI-DEXシフです
現在THグラで蟻塚籠もってますが、STR1なのでそろそろ弓に持ちかえようかと思います
ローグになっても使える汎用弓には、どれに何を佐世保いいんでしょう？
あと、皆さん属性矢はどうやって調達してますか？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 12:59 ID:IMQsqUxe: もっとも簡素にいくなら

質問のときはステータス、持っている装備、鯖くらいは書きましょう。
これだけで帰ってくる答えがだいぶ違います。

上記の二文だけで済m･･･
と思ったら>>1の願わくば(ryに同じようなこと書いてあるし（´・ω・｀）
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 13:03 ID:i6uXM9j5: OK、形式に拘らない質問。

　　　　　＿_
　　　彡 _、_ミ　　　　∫
　　　（　,_ﾉ` ）ノ,っ━~　　　　13日前後は癌呆OHPﾘﾆｭｰｱﾙにつきﾁｹｯﾄ買えなくなるんだが
　＿と~,,, ∽　~,,,ﾉ_.　 ∀　　　　　お前ら納金は済んだか？まだなやつはさっさと金よこせ。
　| |　　 ( ,,,/~),　　| 　┷┳━
　|￣|￣￣し'J￣￣| 　.┃
　￣￣￣￣￣￣￣..　　┻
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 13:08 ID:ah5Ogyn+: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,.　"　　　 __　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 _,.-'"　　　　　　´ヽ.　´´　　　　､　ヽ
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643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 13:10 ID:CqMcNPt+: >>639
+10アーバor+10ｶｯｷｭﾝにDOP＆ﾊﾞﾌｫ
ﾄﾞﾗｷｭﾗ*2も夢が……というか、弓に関してはｱﾁｬｽﾚ見た方がいいと思われ。
属性矢は買うか作れ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 13:17 ID:i6uXM9j5: >>639
シーフのうちなら射程もほとんど無いし遅いし回復剤持てないしで
DEX80↑とかでもなきゃTHグラで刻んでた方がまし。
二極ならDEX120目指すんだろうから+7S2アーバにスケワカ2枚挿しとけ。
アチャ系ほどDEX高くならないから特化クロスボウとかはあんまりｲﾗﾈ。
聖・火以外の属性矢は念ならゲフェンに露店あったりするからそこで買う。
臨公広場にもたまに風や水置いてる露店があるからそこで。
あとは属性原石を買って知り合いのアチャ系に頼む。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 13:20 ID:i6uXM9j5: 金銭問題は無視するとしてドラキュラ*2って微妙すぎないか……？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 13:27 ID:CqMcNPt+: >>645
以前どこかでドラキュラ＊２ならINT１でもほぼDSだけでいけると見た気がしたんだが、
今アチャスレ見たらどこにも書いてなかった……

［nounai］　　入....
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 13:33 ID:i6uXM9j5: >>646
なるほど、ハンターフライみたいに4枚挿すより角弓に2枚挿して
スキル攻撃で威力高めて吸う値上げた方がいいという考えか。
たしかにハンターフライより1枚の発動確率十分高いしそっちの方がいいのか。
中途半端なツッコミしてすまんかった……

[nounai]入.... 　ﾏｯﾃｰ>λ....
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 14:06 ID:uqyjEjpt: ドラキュラは10%確率で5%SP吸収。
一枚だと吸収効率は0.5%、二枚で2%。
DS1発2kダメとしても、吸収量の期待値は一枚→10、二枚→40。
DEX110とかならもっと当たるだろうし、自然回復もあるのでむしろ1枚でもいいかと思われ。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 14:28 ID:16FWXbsz: ふと思ったんだがｽﾅｯﾁや弓や対人の話多いけど
STR>AGI>(orAGI>STR)DEXの完全狩り型？って少ない？
650 名前：649 投稿日：04/04/06 14:30 ID:16FWXbsz: あ、短剣ね。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 14:36 ID:a4sumcUr: >>648
しかし1枚だけ挿すなら後1枚は何が良いんだろうな？
やっぱりスケワカ辺りが妥当なところなのかな。

>>649
ﾉｼ
少なくはないだろうが、特に語る話題も無いからな（ ´_>｀）
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 14:39 ID:F18bdwYg: >>649
いや、なんだかんだいって一番多いんじゃね？
AGI前衛のスタンダードな振り方だと思うし。
通常狩りだと普通に強いし、議論や工夫する余地が無いだけかと。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 14:39 ID:NXY823s7: >>649　ﾉｼ
ちゃんといますよ
ま、これといって取り得がある訳でもなし、特徴があるわけでもなし
話題になりにくいのも当然かな．．．と
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 14:41 ID:IMQsqUxe: >>651
|ω・）･･･

|ω・）っ|船長|

|ﾐ　　　 |船長|
655 名前：649 投稿日：04/04/06 14:46 ID:16FWXbsz: でさ、STR>AGI>(AGI>STR)DEX型の
DEXって盗みは意識しないなら
修正込みDEX60有れば、相当要HIT有る敵以外なら大丈夫ですよね？
ﾐﾐｯｸとかならBSBしますし。
それとも､DEX50位で十分ですかね。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 14:49 ID:ah5Ogyn+: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,.　"　　　 __　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　,.､-‐''"　ﾞヽ､　''"´　,.　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y'"　　　　　　　　　　 l　　　　　　　ヽ. ､!
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　　　　　　　　　　　　　 ,.-､　　　 r''ﾞヽ､_:.:.:.:.:／　　　　　　　　,.--‐''ﾞ /　　|　　　　教えてあげません
　　　　　,.-､.,_　　　　 / 　l!　　　　ヽ､_　　￣´´　　　　　　　　　ｒ---‐'ﾞ　　 .j　　　　　　　　
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657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 14:50 ID:1rJ69JGQ: 結局、最終狩り場次第では？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 14:57 ID:9C+FrQXY: Lv後半の狩場による。
狩場のmob必中を調べれば必然的に答えはでる。
ちなみにLv95→Lv96で35M
Lv98→Lv99で99M

HITが足りなければBsbというが、1:1なんて状況はLv後半狩場になれば皆無。
TAｸﾞﾗでなんて思っていても、150前後のﾀﾞﾒしかでない上
大型Mob相手だと更に倍。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 15:09 ID:qZ9vLfDw: Oh!! Mr.吐夢(TOM) が 659get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
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　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

DEX70好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX30好きは少しお利口さん DEX70好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
DEX40好きは大分お利口 DEX30好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
DEX60好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでも盗みにくいMobも多いので油断は禁物でーす

DEXチョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるで鷲の目の修正案のように…

DEX50好きは中途半端タイプとしては中途半端「殲滅力は欲しいけどちょっとは盗めたほうが…」そんなの微妙すぎー
DEX20好きは卑屈すぎます盗みに自信が無い証拠です盗みは決して怖くなーい DEX振ってくださーい
DEX初期値好きとDEX10好きは BSbで攻撃できりゃ良いってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーい SP切れますよー

いろんな悪漢見てきたけれど最後に私が言いたい事はローグを DEXで判断するのは良くない事ですよー
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 15:11 ID:NXY823s7: >>655
ちなみに俺は、シャアに100%HITを最終目的にしたな
だってヤツぐらい通常攻撃でサクサクッっと倒したいじゃん．．．＿|￣|○ﾏﾀﾞBsbﾆﾀﾖｯﾃﾏｽ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 15:37 ID:NFOhqPTs: 　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ

ＤＥＸ９０とＤＥＸカンスト好きは盗めりゃいいってもんじゃないことを
肝に、命じておいてくださーい、殲滅力なさすぎですよ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:03 ID:Dw9ejSjK: >>649
ノ
ただ、STR>AGIなせいでFlee足りなくて狩場がね･･･
臨時にも盾としての需要はないからね。

>>655
>>657>>658の言うとおり、最終狩場によるね。
俺は亀地上予定だから、Lv85でHIT145になるよう補正込み60かな・・・
DAHit補正来るかもしれないし、Lv上がれば埋まるから何とかなるはず。
もしSTRが中途になるようならSTR装備外してDEX装備に変えたり、cやアクセで調整する予定かな。

PTは需要ないから視野の外･･･_no
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:13 ID:IMQsqUxe: >>662
蚊帳な、蚊帳

いまの若い世代って蚊帳を見たことない香具師とかいるんだろうな・・・
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:18 ID:ssWLBFA/: 蚊帳がバリバリに現役なド田舎民の俺

俺もSTR-AGI>DEX短剣で亀地上予定だけど、DEXは50だな
LVと鷲の目で補う予定。修正来たら吊る
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:24 ID:ho958s7o: >>649
ここにもっ（´・ω・｀)ﾉｼ
　
普通のAGI前衛職ってこれがはじめてなんだけど、通常狩りは普通に楽しいね
　
でも、TBｄｸﾞﾗ手に入れてからちょいとﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが・・・・
手持ち武器は属性ﾀﾞﾏが風以外とTBｄまでお世話になったWｷﾝﾀﾞﾏのみ。
　
過剰精錬防具に手を出すときりがないので+4で揃えた3減盾と木琴ﾌｰﾄﾞ(唯一+5)
　
手持ち金が3Mちょっと。
次何に手を出すのがいいのだろうか・・・・・
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:27 ID:VuN/V9sw: >661
それはギャグで(略
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:28 ID:CibbZA8G: ﾉ
STR＞AGI＞DEXの最終ステ晒し。
STR96+14、AGI80+10、VIT20+5、INT10+4、DEX48+7、LUK１
これで余りﾎﾟｲﾝﾄ0でした。
アクセはパワーブローチ、パワーリング。
それにﾋﾟｯｷorﾃﾞﾋﾞﾙﾁで110にもってきます。靴は雄ｺﾞｷ。
ｵｰﾗ後金稼ぎはSTR100に落として矢ﾘﾝｺﾞﾆﾝｸﾞﾛでDEX+18、
場合によってはQDEXカッターで+22にも。
あと、FLEEは育てる過程で足りないと感じたことはありませんでした。
HITも同様。盗み装備ならｼﾞｮｶも通常攻撃だけで捌けます。
668 名前：649 投稿日：04/04/06 16:28 ID:16FWXbsz: やはり最終狩り場ですかぁ
自分も最終的には亀行く予定ですけど(1stで行ったら即死だったけどｗ）

む？鷲の目って取らなくても大丈夫だすよね・・・ね？
もしもの修正恐くて・・・。
自分1stﾛｰｸﾞLv83弓型で剣修練0のDS7だからもうやる気ないから
短剣作ったわけで
短剣で鷲の目修正来たらあれだから取らない予定なんですが。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:34 ID:yfoQlHC9: 短剣でHIT足りてるなら大丈夫だすよ。

まぁ俺は修正きたら吊り予定の鷲１０短剣悪漢なわけだが
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:34 ID:Dw9ejSjK: >>663
いや、それは分かってるんだが、なんか文脈に合わない気がして使わなかっただけだ、ｽﾏﾝ

>>667
俺の憧れのステです
ただ、スキル大好きっ子なのでINTが補正込み30･･･
削るならSTRとAGIどっちでしょう？
STR110は夢だけどAGI削るのも辛い気が・・・
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:45 ID:CibbZA8G: >>668
漏れは鷲0だーよ。
うさぎ必中（139）くらいあればﾄﾝﾎﾞ(149）に
８～９割当たるから狩りにはなるけど、本当に
安定してくるのは90超えてからだと思う。
それにDAにHIT+10つく飴がくるし、鞭で鷲HIT削除されても余裕かと。
>>667
INTふって削るなら・・・やっぱりSTRなのかなぁ。
最初はｶﾝｽﾄめざしたけど、結局3Pぶん削ってVITとかに回した。
STR110なら最高経験効率はでるが、ｵｰﾗ後はﾎﾞｽ狩り、
プリ養いにでもいかない限りは不要っちゃ不要。100でも十分強い。
AGIは素80もあれば十分、70でちょっと足りないかもって感じ。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:49 ID:16FWXbsz: ぇ？AGI素80で十分なんですか。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 16:51 ID:Dw9ejSjK: >>671
STRは100あれば十分ですか〆(。。
INT30　DEX60　VIT40にするからAGI70だ・・・・_no＜少しくらい何とかなるさ！
>>672
意味g(ry
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:00 ID:NXY823s7: 俺的には Str＜Agi だな
攻撃力はある程度後付けできるけど
FleeとAspdは高いにこしたこと無いと思うんだが．．．
ま、プリの相方捕まえれば無問題か．．．（´･ω･`）ｲﾅｲｹﾄﾞﾈ

>>673
ところでVit40
ソロの生存率UP狙いならちと大げさで、PvGvにはちと足りない微妙な所と思われ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:01 ID:1rJ69JGQ: 過剰にFleeがあっても勿体ないし、８０程度あれば良いと思う。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:07 ID:16FWXbsz: AGI素90も入らないってことで
みすとれ巣いってきた。
最終ステ(といってもLv99時だから･･･俺に出きるのか!?;;)
STR84+16　AGI83+7　VIT15+5　INT32+4　DEX53+7　LUK１
一応こうしたいけど、FLEEやASPD不満になったら
AGIを上げてVIt1のINT下げる。

というか短剣型って悩みますね。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:09 ID:CibbZA8G: >>675
高AGI（90↑）なら中AGI(80前後）がモッキン必要な
ところでｲﾐｭｰﾝを着けれるという利点もあるんだけどね。
でも所詮はAGI・・・多数に囲まれてから逝くのは一瞬ですTT
96～98で50回くらい、98～99で6回死んだ(；´Д｀)
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:10 ID:NXY823s7: >>675
俺はトロくさくてよく囲まれるんだよ．．．＿|￣|○ﾃﾞﾓ5%ｯﾃｳｿﾀﾞﾛ? ｸﾗｲｽｷﾞ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:11 ID:1rJ69JGQ: >>677
高ASPDは魅力だけど、やっぱりBSｂとかの威力とかも重要だと思うしね～。

イミューン付けれるってのは考えてなかったけど、
大事なのはそういう状況を作らないことだと思うよ。
㌧㌦、インティミとか有用なスキルもあるんだし。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:12 ID:JVzqslg+: 珍速ASPDのロマンを追いかけ続けてるAGI>DEX二極の短剣悪漢だ
86歳になりだいぶ狩場探しに苦労しているので
いい狩場を見つける為に質問に答えて欲しい

現在狩りでHP多めなMOBに対してQスネイクマインを
使って毒をいれつつ多少の時間短縮をやってるんだが
毒が適度に入りやすい減算DEFの目安はいかほどなのだろう？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:18 ID:Dw9ejSjK: >>674
確かになぁ・・・
狩りもPvもして、Gvする予定は無いんだが、VIT削るか他削ってVIT上げたほうがいいかね？
STR100は欲しいしINTはもう上げちゃった_no
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:18 ID:9C+FrQXY: 短剣DEXだが
込50だとHIT150程度、込60だとHIT160程度
HITは減10程度ならストレスなくHITするから。

レイス、ジルタスあたりをBsb使わず、
マミ混ぜなしCtrl+左でさくさく倒したいなら込60おすすめ

AGIは+7三減盾あるいはVITがあれば、あげなくても気にならないが
カンストするならするで
狂気ASPDで180超、オークロード避けるのも可能、恩恵はある。
まぁ、ソロかPTかで選択はわかれるでしょうが。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:44 ID:ho958s7o: 毒の質問が出てるついでにおいらもちと質問。
　
状態異常にはそれぞれ耐性ｽﾃがあるわけだけど、
攻撃側のｽﾃって影響される？
　
例えば、こっちのLUKが高ければ、毒にしやすいとか。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 17:58 ID:RXtHQ4Li: Oh!! Mr.吐夢(TOM) が 683get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
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　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

オーガトゥース好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
4色ダマ好きは少しお利口さんオーガ好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
THグラ好きは大分お利口オーガ好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
TBDグラ好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでも高ダメが狙えないMOBも多いので油断は禁物でーす

短剣チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでホルグレンのクホ率のように…

DGAグラ好きは中途半端タイプとしては中途半端「小型特化したいけど　ちょっとは命中率上げれたら…」そんなの微妙すぎー
Dキンダマ好きは卑屈すぎますお金が無い証拠ですスケルワーカーは決して怖くなーい　狩り続けてくださーい
月光好きと幸運剣好きは金積めばいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいスチレの敵ですよー

いろんな悪漢見てきたけれど最後に私が言いたい事はローグを武器で判断するのは良くない事ですよー
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:04 ID:1IM7XDpX: >>684
12分も間があてるのに(・∀・)
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:09 ID:qZ9vLfDw: >>683
関係なし。
全て相手側のステだけで処理されるぞ。

>>684-685
ﾆﾖﾆﾖ(･∀･)ﾆﾖﾆﾖ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:13 ID:0wlHEH8M: 月光剣は金積む価値はありますぜ。

問題は２極ハンターの方が有効に使えることだ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:15 ID:Dw9ejSjK: >>684
(；´д`)∩先生！TBh等種族特化は論外ですか？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:20 ID:8P/ZpPm8: >>688
TOM先生は非常勤講師だろうし多分生活費+貯金でギリギリだと思われ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○ マジで。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:20 ID:hVr2we/5: そんな事より>>1にある[みすとれ巣]のQ&A日記も見ない>>683よ、ちょいと聞いてくれよ。日本ブレイク工業とあんま関係ないけどさ。
共産主義になった翌日、私は妻とともに近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がゴミのようで座れないんです。
で、最も遠くから到達する光とか観測して見たらなんか垂れ幕下がってて、
１５０円引き、とか書いてあるんです。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
もうね、ぬるぽ。と。ガッ!!と。
そもそも吉野家はなぜ１５０円引きにするのですか。あまつさえ客は１５０円引き如きで
普段来てない吉野家に来たりするのですか、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。っていうこのスタンス。
なんかキモオタとかもいるし。オタ３人で吉野家か。うだつの上がらない奴だ。
「貴様は～～～！！だから特盛というのだ～～～！！この～～～！」とか言ってるの。
そんな餌でこの俺がクマーッ！！
お前らな、ゴールデンレスやるから10ぷんいないに3つのスレへはりつけろと。
吉野家ってのはな、平成の今日でさえ、殺伐さが未だ残っている貴重な店であるんだよ。
インペリアルクロスという陣形で戦う皇帝が、いつジェラールを前衛にしてもおかしくない、
「殺してでも　うばいとる」「な　なにをする　きさまらー！！」と、
そんなふいんき（←なぜか変換できない）がいいんじゃねーか。
必ず、かの邪智暴虐の女子供を除かなければならぬと決意した。
で、やっと座れたかと思ったら、母親らしい奴が、
「たかしへ　げんきですか。いま大盛つゆだくちゅうもんしてます」とかメールしてるんです。
そこでまたｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!ﾃﾞｨｽよ。
えーマジつゆだく!?つゆだくが許されるのは素人までだよねー。ボケが。
まったくここはひどい吉野家ですね。
皆さんは本当につゆだくを食いたいのでしょうか。素人だからといって無責任な注文が
多すぎますよ！！と問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
「つまり、この母親はつゆだくって言いたいだけだったんだよ！！」
「な、なんだってーっ！？」
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通らはねぎだくを注文すべきだ。
また、彼らはただねぎだくで終わるものではない。
吉野家で大盛りねぎだくギョクを注文すべき者達だ、間違いない。
ねぎだくのみだけど、ねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめだし、マジでお薦め。
で、それに大・盛り・ギョク（玉子）！大・盛り・ギョク（玉子）！これやらないか
なお、自ら吉野家通の第一線にある者が早期発見できず、店員にマークされたことを心より恥じる。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1にある[みすとれ巣]のQ&A日記も見ない>>683は、いいですよ。食べてください。牛鮭定食とやらを。それで満足したら
帰って下さうわなんだおまえやめｒ

ついでに>>686、おまえさんも微妙に見といた方がいいかもしんない。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:22 ID:RXtHQ4Li: >>685
わざとだようんこ！！あてるのにってなんだよバカ！！
つっこんでほしかっただけだよ！！
1匹つれたぜ！！本当にわざとだからな！メル欄はsageてるだけだから見るなよ！
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:22 ID:Dw9ejSjK: >>690
_|￣|○ﾉｼ　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:23 ID:0wlHEH8M: 殲滅力とか戦闘力は他職に任せておけばいいんですよ。
ローグは盗んだり、脱がして、㌧㌦ペットや落書きしてなんぼなんですよ。

３サイズグラと蟻グラと４色ダマと月光剣があれば十分。
弓は種族特化欲しいけどね。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 18:58 ID:CibbZA8G: >>693
TBlｸﾞﾗもおすすめ。対人は言うまでもなく
婆園が短剣なら型問わずおいしい。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 19:33 ID:KIdji9DN: >>690 ふいんき（←なぜか変換できない）

ふんいき　だと思われ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 19:36 ID:uqyjEjpt: >>695
ネタに突っ込みｲｸﾅｲ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 19:43 ID:16FWXbsz: それネタなのか？
RMCでも間違えて覚えてたって人いたから
マジで間違えてるってことない？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 19:47 ID:Kp5RtGCx: 流れをぶった切ってすまんがちょっと聞いてくれ。
ＴＢｄグラの話が出てたところで考えたんだが、今ＴＢｄっていらなくね？
いや、汎用で、あると便利なのはわかるんだが、汎用という割には使いどころが少ない気がする。

城２→禿刻むなら土かＴＡだし、弓だけ刻んでも……
騎士団→いわずと知れた大型の聖地。
廃屋→弓・虫だけ切り刻むではあまりにもＴＯＭ。水・火もってけ。
監獄→リビオ・フェンダークの追加でそもそもローグはお察し狩場に。
亀地→ＴＢｄ一本で戦えるが、それをやるにしてはあまりにも属性通り過ぎ。土・火もってけ。
オットー→亀地と一緒。素直に風・火でー
ＳＤ→メインだったレク・マタが減って、今はほぼ水一本でおｋ。
ピラ→4Ｆが変更されて狩場として微妙に……

サブ武器としてならともかく、メインとして使えるいい狩場が見当たらない。
サブならＴＨグラ・ＤＨダマ辺りでもいいんじゃないかという感じだし、
属性ダマ３～４本買える金出してまでＴＢｄ買う必要ってあるのかなーと。
亀地とかの属性が多いところで、持ち替えが面倒、ＳＡでまんべんなくダメ通したいって時に使えるかな？
レイドが中型ならまだ使い道があると思うんだけどねえ。なんであれ大型なんだろ。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 19:47 ID:QZ35W0Ka: >>693
サイズグラ使う奴は蟻グラまず使わないし、月光もスキルメインの
人間じゃない限り必須じゃない。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 19:54 ID:bed6xzIS: >>697
○○（←なぜか変換できない）まで付いてたらネタだと思われ
素っぽいのは殲滅を「ざんめつ」とか･･･

>>698
STR補正込み50な砂型76歳
+7THグラとの価格差ほどの効果が見出せないんで未だに買ってない
あれば便利なんだろうとは思う

関係ないけど最近TOM頑張ってますね('∀`*)
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 20:16 ID:CibbZA8G: >>698
他にもおもちゃ、SD５、時計３、修道院、ｱﾏﾂ、ｺﾝﾛﾝ・・・
いまだその汎用性は衰えてないと思う。
+8や9の高精錬なら対属性LV１の属性ダマや
＋７特化ｸﾞﾗと同等かそれ以上の威力（DEFしだい）だし。
高精錬グラほどおすすめのカードだと思う。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 20:34 ID:16FWXbsz: まぁねぇぶっちゃけ
　　　スケワカ　
は弓に刺した方が【かなり】使える。
短剣型はたしかに属性ダマ揃えるほうがいいのかも｡
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 20:40 ID:7wTwpQ/4: >>693
ちょっとまったお前さんは弓ローグのこと分かっているのですかと小一時間（ｒｙく
いや、そもそも弓職分かっているのかと問い詰めちゃうぞおじちゃんは（・∀・）！
弓職っていうのはなＳＴＲがないの！ないの！分かる！？
ハンターもバードもダンサーもローグも重量ないのに一つの狩場に何本もの特化弓持って行けるかぁぁああ！
だからこそサイズ弓で済ませるのさ。
んで弓ローグはさらに重量ボーナスがないわけで本当にカツカツ。
矢もあんまりもてねー。っていうわけで短剣の方が有効な小型敵は＋７ＴＧグラで削る。
それ以外の敵は＋７ＤＢｶｯｷｭﾝ。タイタンｶｯｷｭﾝもｲｲ（・∀・）！
むしろ種族特化は短剣ローグが作るべきだと思ったりする。
重量あるから持ち替えできるでしょ？
持ち替えめんどいっていう奴は短剣アサのつめの垢を煎じて飲ましてやりたい（＊ﾉﾉ）
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 20:41 ID:wKQ02WTA: ちょっと流れを切っちゃいますが…一つ質問を。
当方、1stのアサがめでたくオーラ出たので、次は同じシフ系のローグをがんばってみたいと思っています。
しかし、1stアサはPPやGG、ボス狩りお察しで経験値の90％をソロで上げていたので、
もう通常狩りはおなかいっぱいです(；´д⊂

だから、育成する時はちゃんと目標を持って育てたいと思い、ローグで何ができるか、を考えてみたところ…
ボス狩りは、もともと考えていませんし、GGも全然縁がありません。
あとに残ったのはPP。
PPはいつでも気軽に遊びに行けるし、アサ時代何もできなかった苦い思い出があるので（マジにやられたり…）、
ローグでちょっと攻めたいという気持ちになりました(*´Д`)

で、ローグ25スレあたりからずっとROMってたわけですが…
PP型は　DEX>AGI=VIT>INT　がよさそうですね。

前スレでは
PP型
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1080399365/37
スキル
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GXJiokrArFqnan2k

こんな感じのが紹介されていて、俺もこんな感じが良いなぁと思ったので育成しようと思ったのですが、
その矢先に弓BSb修正案(;´Д`)…

まぁ、この修正が来るのか来ないのか分からないので、とりあえず修正案にひっかからない程度に
育成しようと思うのですが、一応修正後のステ＆スキルを考えておいたほうが良いかな、と思い考えました。

ステはやはり
DEX>AGI=VIT>INT型で
スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GXJinAjNrFsX4k

の、DS型が良いかなぁと思うのですが、どうでしょうか？
インティミで誘拐できないのがちょっと痛いですね…

それとも、PPでも短剣型の方がいいでしょうか(;´Д`)？
すると、STRに振ったりで、結構ステを変えないと…
当方ローグ不足でして、変なことを言っているかもしれません＿|￣|○

助言をいただけたら幸いです(´･ω･`)ﾉ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 20:54 ID:7wTwpQ/4: >>704
PvPはインティミあれば楽しめるがテロＰＴにインティミ決めるのは中々きつい。
何故なら主要の職ほど（プリやＷＩＺ）ほどキリエでガードしているから。
だからインティミ連打中にＪＴ連打されてﾇﾙﾎﾟになる。
それよりは近接のＢＳや騎士の武器を脱がすのが重要。
そうすればＨＦやスタンバッシュされなくなるからね。
だからこのスキル振りの方が通常狩りで楽だしＰｖＰでもちょうどいいと思う。
ってかここまで育てたらＧｖＧギルドからも勧誘くるぞﾏｼﾞで。
んでスキルで気になった点が二つ。
なぜインベ１０でスティール８？
これだけＤＥＸ高ければスティールは有効活用できる。怖くなーい。
インベで相手を毒にさせたいというのであればハイドを８にした方がいい。
ぶっちゃけＰｖＰでもＧｖＧでもレベル８ハイド使うなんていうのは滅多にない。
それで次にＴＤ３なんだがこれは２にしてリムーブトラップに振った方がいい。
ＧｖＧでもＰｖＰでもこのスキルがあれば随分活躍の場が広がる。
㌧㌦なんて２でも３でも速度変わらん。
使うんだったら転生後のチェイスウォークに期待。
んであとはＢＳｐ－ＤＳとかの技をＰｖＰでできればｶｯｺｲｲ（・∀・）
706 名前：704 投稿日：04/04/06 21:23 ID:wKQ02WTA: >>705
迅速なレス有難うございます～
どうやら、インティミは重要でも無さそうですね。
自分の中では必須に近いような考えがありました(;´Д`)
脱がすのが重要なのですね(`･ω･´)！

そして、質問のインベ10－スティル8－ハイド10ですが…
ローグ28だったかで、紹介されていた型がそんな感じでして…DEX高ければスティル8とか10なんて
誤差の範囲なのかなぁとか、勝手に脳内保管してました＿|￣|○lll
㌧㌦とリムーブの事に関しては…まったくその通りですね(;´Д`)ﾘﾑﾌﾞﾄﾛｳ

意見を貰って考慮すると…
スキル
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GXCKnAgArFsXdn2k
が、いい感じ(^ゝД*)

ここまで考えておいてアレだけどPvPだと、弓一択なのかなぁ…
過去ログ見ると、短剣で脱がそうと思ったらDEX60↑にしないと詠唱遅くて使えない、
ということは、STRに大きく振れずに殲滅力不足。
しかし、盾を持てる分安定性はある。
だが、短剣だとインティミやBSbが取れ、修正案も問題なく…いい感じ。
弓にはありがちな重量問題はSTRに振ることでカバーできる。
通常狩りはそこそこ（かな？）。

弓の場合、盾が持てずに不安定。
しかし遠距離からDSを使え、いい感じ。（某職と比べるのはナンセンスだが…）
DEXを上げることでHIT＆攻撃力＆詠唱速度をカバーできるので、その分VITやAGIなどに振れ、
総合的にも良い感じ。
しかし、STRに振らない分重量に泣く。
通常狩りも、しんどい。

…うーん、通常狩りはまったり育てるので考慮しないとして
PPに関して言えば弓の方に軍配が上がるのかな？

とりあえず、育成始めなきゃ(`･ω･´)
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 21:42 ID:jiQxaQyO: 短剣ローグなのにDEX70↑とか振りすぎだろ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 22:03 ID:BeVXgJq2: 人、それをスイッチと呼ぶ
709 名前：704 投稿日：04/04/06 22:11 ID:wKQ02WTA: おっと、まだレスが(；ﾟдﾟ)
>>707
んー、あくまでPvPに特化したキャラを作りたかったわけで…
それで、PvPなら脱がし　→　DEX多めに振る、という流れでして

>>545氏でも、DEX60↑じゃないと、詠唱がネックと言われてましたので、それを参考にしました。

PPとか聞くと、ちょっと嫌悪感感じる人もいますけれど…
通常狩りでお腹いっぱい＆ボス諦め＆GG縁がない、な俺だと
PPくらいしか娯楽が･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･ﾀﾊｰ

…ローグ育成しながら、ギルド交流も深めてみたいと思います
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 22:47 ID:/xx5F9RM: ｵﾏｲら57歳ってどこで狩ってた？
AGI<STR=DEX型なんだが
ｽﾌｨﾝｸｽ逝けばﾏｰﾀｰにかみつかれ死亡
おもちゃ逝けば15分で非難･･･＿|￣|○
泣く泣くｺﾞﾌﾞﾘﾝ狩ってるんだが･･･どこかいい狩場ない(´･ω･`)？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 22:50 ID:16x35aev: ネタなので、読み流してください。（前置き）

DEX75>AGI65、短剣ローグ。

現在、スキルはこう。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GVJkGAdv8k

最初の取得予定は、こう。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GVJkHKdvaNqnabqBak

だけど最近、スイッチで弓を持ってこうもいいかな、と考え始め。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GVJkGAdx1cK4k

そうすると、こうすれば良かったと思いちょっと後悔した。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GVJkHadnaNsXabqBak

DEX75>AGI65、短剣ローグ。
……。
弓ローグになりたいわけじゃないんだ。
TOM呼んでください。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 22:52 ID:Hp63l9RS: マイグレAプランに決まったら、
片方の鯖の弓ローグは大量にリストラされる。
まちがいない。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 23:01 ID:16x35aev: >710
のんびり↑エルダ、砂漠狼
まったり｜東兄貴、ゴブ、
たいへん↓SD2、OD2、玩具、猫、コボ、黒蛇

DEX>AGI短剣で、THグラ/木琴/3種3減＋ﾎﾙﾝ盾あり。
資産状況：回復材程度の赤字はまったく気にしなーい、で、こんな感じでした。
あんまり覚えてないので、60過ぎの狩場混じってるかも。

大体この辺りだと思うけど、情報が知りたければ、装備と資産状況が必要。
60前後は伸び悩む頃だし、まったり精神が大事。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 23:16 ID:8P/ZpPm8: >>710
ブルジョワでなおかつHitが足りてるなら完全特化装備で西兄貴でも行っとけ。
そうでなけりゃ、臨時か713の言ってる所以外だとスチレ以上の風武器買って伊豆3とか。
オボンヌはAtk低い、マルスは必要Flee低いで割と楽だ。運が良けりゃ聖衣、シールドも出る。
効率はSDやおもちゃに比べりゃ低いがな。

とりあえず、頑張れ。超頑張れ。もっと頑張れ。Lv65ほど上げれば大分安定してくる。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 23:16 ID:/xx5F9RM: >>713
ｻﾝｸｽ。赤字ﾏﾝｾｰな狩りなのでとても参考になります。
ふむ･･･東兄貴にまだ逝ってませんな。
ﾒﾓ帳にｺﾋﾟｰして順々に挑戦してみます(･ω･)ｂ

装備は･･･前ｽﾚで一度晒してあるのでちと自粛
情報ｻﾝｸｽでした(ﾉ´∀｀*)
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 23:17 ID:TECyqQr0: 　Lv1～12

　(　=ω=)ノ　生まれたて。HPが40ちょいしかなく、何度も何度も死に逝くノービス時代。。。
　ミルク300本、ハエの羽50枚、+9超強い○○○のマインゴーシュを用意すると1時間かからず１２Lvになれまつ。
　ここで選んでおくのはフェイヨンがベター。スポアやらウィローが美味しいでつ。でも無理せず３Lvまではポリンを叩きまちょう。
　HPが60を越えた辺りからポポリンが食べられまつ。一撃がほぼ必殺なので気をつけまちょう。なまじ過信すると即死しまつ。
　もぅちょっと良い奴はいないのかと思う人は狼の森に行くと良いでつね。一撃が30～40なのでポポリンほど無理をしないで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつ。
　ちなみにLv１だろうとスピードポーションは使えまつので、しっかり使っておくことが大切でつ。

　あと、財力のある兄貴達なら、プパコットンを用意すると完璧でつ。
　最初からHP400～700あれば寝落ちさえしなければ死ぬことは殆どありまちぇんからね。
　ここでDEXを20↑ほど振っておくと、後々楽になりまつのでオススメでつ。

　Lv12～転職（JOB10）

　(　=ω=)ｂ　転職でつ。試練のキノコは一度シーフギルドを出てから、ピラミッドの外に居る男の人に話しかけまつ。
　そこでキノコをサーチアンドデストロイしまつが、ここでチョンチョンと緑色の芋虫がアクティブでつので、気をつけるでつ。
　まぁ、上のアイテムをちゃんと用意できている兄弟は難無く叩けるので全然ちっとも問題ありまちぇんね。
　25点以上のキノコを集めてシーフギルドのお兄さんに話かけると晴れてシーフになれまつ。

　転職～Lv18

　(　・∀・)ノ　晴れてシーフになれまちたが、はっきり言って　め　っ　さ　弱　い　で　つ。洒落じゃないので気をつけまちょう。
　このときは未だポポリンが美味しく食べられる時代でつ。ぱくぱく食べ捨てるためにピラミッドを巡ってポポリンを叩くでつ。
　転職してからはマーターブーツ（シューズ）、蛙メントル、木琴マフラー（マント）、スティレットが装備できるのでしっかり装備するでつ。
　スキルは弓ローグになる場合でもDAを覚えておくと育成が楽でつね。いや、DEX低くて弓なんか使えないでつYO。
　優先順位はダブルアタック＞回避修練＞インベナム（+解毒）＞スティール＞ハイディングでつ。
　STR型だとインベ10が地味に効きまつ。いや、これがまた。あと、このときの武装はTHスティレットが最も強いでつ。

　Lv19～28

　(　＾－＾)ノ　BaseLvが24になればTHスティレットともお別れ。グラディウスとダマスカスが装備できるようになりまつ。
　ここで銭がある兄弟はトリプルボーンドやトリプルギガンティックグラディウスがあると思いまつので、早速装備するでつ。
　無いときはTHグラで我慢でつ。ちなみに美味しいのは緑ゴキ。Baseの経験値が破格でつが、激しくｲﾀｲので覚悟するでつ。
　あとJob経験値は雀の涙なので期待しないでLvUPを優先するひとにはオススメでつ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 23:17 ID:16FWXbsz: >>710
装備とFLEEが知りたい。
木琴も兄貴盾もあれば。
無ければ砂漠狼と目玉焼きでいいのでは？
あれば、ミルク積んでおもちゃ旨いはずだが。
しかもﾛｰｸﾞなら尚更。
自分が現在2edﾛｰｸﾞ予定ｼｰﾌで
AGI>ATR>DEXの46歳FLEE155位(現在砂漠狼狩りだけど沸きが微妙)
で50過ぎたら､ミルクつみまくっておもちゃだが。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 23:18 ID:TECyqQr0: 　Lv29～37

　(　゜∇゜）ノ　兄貴村に直行でつ。骨兄貴と腐れ兄貴を相手にバシバシTbdで叩くと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつ。
　HITもそれほど気にせずに叩けまつからね。最高でつ(゜∀゜)ｂ。ただし骨兄貴はｸﾘﾃｨｶﾙ攻撃を繰り出してくるので――全力で叩くでつ。（打つ手なし）
　このとき２Fのゼノーク兄貴にはぜんぜんちっともさっぱりこれっぽっちも当たらないため、我慢の一手でつ。とにかく今は骨と腐を叩くでつヽ(`Д´)ﾉ

　Lv38～Lv68

　(n‘∀‘)η　よーやくゼノーク兄貴を叩けるLvになりまちた（本当か……？）、が、素で30～40しかないDEXでは、
　はっきり言いますと50％の体感でつ。いやー全然ちっとも当たらないでつねー。(　´・ω)まぁ、それは運命と言う奴でつが。
　ここでド○エもんの道具を出しまつ。はい（　゜-゜）つ[TAグラ]。……当たらなければカードの力を借りて当てるでつヽ(`Д´)ﾉ
　トリプルエンシャントグラデゥスの命中補正は＋60ヽ(`Д´)ﾉ !!　これで当たらないのは殆ど無し!!!
　用意するのに激しく金が掛かるのが難点でつが＿ｌ￣ｌ○ｌｌｌ　それでも用意できれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつ。
　流石にTbdのような攻撃力は見込めないにしても100％攻撃が当たるのと、あー全然あたらねぇ＿ｌ￣ｌ○ｌｌｌ　とは天と地ほどの差がありまつからねっ。
　KIAいとKONJYOUでゼノークを叩くんだYO(　ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　――な兄弟は(゜∀゜)ｂグッジョブです。精神論をかざしてガンバッテクダサイ。

　Lｖ69～99

　(*゜ω゜)ノ　ここから先は時間との勝負でつ。城２Fか、時計地下４の婆園に逝きまちょう。
　特に婆園はアイテム独り占め、なお効率高し、いろんな意味で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつが。ﾜｰﾌﾟした先が先だと鍵を無用に消耗するので(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰでつ。
　(；=ω=)特にでつね。ﾜｰﾌﾟを多用するとホントにトンデモナイことになるから大変でつ。JKさまと婆様が大量に居るモンスターハウス状態に突っ込むと特に。
　あとここではバックステップを流用しておくと便利でつ。何かと都合がｲｲでつからねー。
　あぁ、後魔剣が出てきたときにはエクスキューショナーを除いて全部逃げるのが吉でつ。はっきり言って敵いまちぇん。
　特にオーガはSBがカナーリｲﾀｲので気をつけるでつ。一撃700ってドンナ化物でつかヽ(`Д´)ﾉ
　( ﾟДﾟ)y─┛~~　ちなみにJKは風４の人間で大型。婆は人間に闇で中型でつ。――ようするにTBlグラを持っていけばOKだということでつね(゜∀゜)ｂ
　ただしJK様ははっきり言って全然当たりまちぇんのでBsbで瞬殺することをオススメするでつ。敵に容赦なしヽ(`Д´)ﾉ即滅殺せよ!!!

　城２はプリペアがベターでつ。SPの量や回復を差し引いても、冗談抜きでペアじゃないと死にまつ。
　ここでは今まで築いた関係をフルに活用して行くと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつ。なにせ城になれた猛者なるプリ様がついてくれれば何もいうことはありまちぇんからね。
　しかしながら禿には気をつけるでつ。あ奴を真っ先に滅殺しておかないと壊滅に即繋がりまつからね。かと行って逃げるのもなんなのでBsbで瞬殺が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
　あと、MH部屋には行かないことが大切でつね。わざわざ逝って死にいくのは効率が減少する要因でつ。
　ここではトリプルタイタン（ボーンド＆ギガンティック）グラディウス全てがほすぃでつ。本はギガンティック。アチャと禿はボーンド、零度やカリツその他は大型でつ。
　切替が大変かもしれないでつが、ここでカナリの効率が出るはずでつ。何せ(゜∀゜)ｂ経験値(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつからねー。
　ただしプリ様を過信すると冗談抜きで死にまつので、自分一人でも何とか生き残れるだけの実力は必要でつ。Bsbが生きるのがココと言っても過言じゃないでつ。
　――(；=ω=)まぁ、それができりゃ苦労はしないでつが。そのあたりは　K　O　N　J　Y　O　U　　と　　K　I　A　I　　と　　K　E　I　K　E　N　で何とかしてくだちゃい。
　最後に。キリエを忘れずに。切れた時が死を覚悟するときでつ。死にたくなければ素直に婆園に行くべしでつヽ(`Д´)ﾉレアはこっちのほうが上でつけどね；；。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 23:19 ID:/xx5F9RM: 連続ｽﾏｿ
>>714
なんだか元気が沸いてきたYO!!ｱｿﾊﾟｿﾏｿ(´Д⊂
THｸﾞﾗさえ持っていない若造なのでﾌﾞﾙｼﾞｮﾜﾁｶﾞｳ
TUｽﾁﾚで癌がってます。情報ｻﾝｸｽｺ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 23:29 ID:+MATKvmc: >>716,718
ウザい
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 23:35 ID:I3CFQnYF: 718見て思ったんだが

婆園ってLv69とかでも行けるところなんか？

現在Lv81で婆園行ってみたいなぁ
でも瞬殺されたら鍵もったいないよなぁ

とか思ってるんだが…
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 23:36 ID:de54Xkan: なんか変なのいるな・・・
言ってることはあながち間違ってないとはおもうが言い方がのどにひっかかる
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 23:44 ID:2L48cTYd: 俺は55～65の頃、炭鉱でbotにまみれてた
セーブポイントも近いしTEｖグラ持ってたからミストが非常においしかった
何よりスカワカcという夢を持てるのがお勧めしたい
……でなかったけどな＿|￣|○
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/06 23:58 ID:jB1fefic: >>716
>>718
最初からＴＨとか木琴とか持ってる奴は
育て方とかわかってる人だと思う。
初心者用を書いてくれ。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 00:17 ID:UjWbBlG6: でつでつでつまつまつまつまつって言ってんじゃねーよ馬鹿
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 00:19 ID:Ags0Wxb2: 初めてローグを作るのですが、Gv特化にしようと脱がしローグを
作ろうと考えてるんですが、どのようなステフリで装備などどうしたら
いいんでしょうか。
とりあえず、ある程度の装備は整えたつもりなんですが、スケワカC3枚を
+7ｸﾞﾗに刺すか、4枚を+10マインに刺すか悩んでます。
また、蟻Cもあるので、どうしたものか、どなたかアドバイスお願いします。

過去ログを読んだのですが、微妙なんで。。
また、Gv特化にする場合の装備としては何がいいですかね？？
よろしくお願いします(*- -)(*_ _)ペコリ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 00:21 ID:UjWbBlG6: >>721
ジョーカーは処理できて当然。ジョーカー＋3匹以下のバースリーがきても倒せるなら
行っても迷惑にはならないと思う
69とかジョーカーはほとんど無視でやらなきゃ無理。でそれやると凄い迷惑
階段でミミック無視とかカタコンでシャア無視してる奴並に
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 00:31 ID:moPOqpaY: >>726
Gv"特化"にしようとするなら、短剣を使おうとしてる次点で間違い。
Gv特化ならどうしてもDEX高め、もしくはDEX極になるから弓型になる。

ちなみにGv時の装備は"あれ" "ｸﾗﾆｱﾙﾊﾞｯｸﾗｰ"後は自分のDEFとｽﾃから
考えるべし。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 00:34 ID:RD85yXlC: >>726
過去ログと1に書いてある情報サイト一通り見れば、ある程度のステ振り、
実用的な装備の目星は付くはずだぜ。
その上で目標ステも書かず「過去ログを読んだのですが、微妙なんで」
なんて言いやがる奴にできるアドバイスなんざないね。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 00:36 ID:UjWbBlG6: >>726
ﾍﾟｺﾘとかｷﾓｲんだよボケが

Gvで使う短剣はQDかQVに決まってるだろ
ステは自分思ってるステをはっきり晒すなりしてから聞けよ。その状態でどうアドバイスしろってんだ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 00:47 ID:Frzld8e0: >>728
前衛脱がす程度なら60や70程度でも十分じゃないか？
高DEXが要求されるのはほとんど詠唱のためかと。
STRもあったほうが積載の関係で死ににくさは上。
漏れは短剣STR-VIT-DEX3極型育成始めたが
VIT-DEX弓に比べるとぜんぜん狩りがマゾくなくてｲｲ！

>>726はまず自分の装備や資金を言うべし。
あんまり装備や資金ないようなら手をださないほうが賢明かも。
短剣にしろ弓にしろ防具にしろマトモに戦えるようになるには相当金かかるし。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 00:54 ID:08YnRFlr: >>724
全快から叩いて死んだらレベルあがるまで叩かないようにする
半分減ってる状態から叩いても倒せたらもっと叩いてみる
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 01:00 ID:bRQBb++e: 最近はSTR-VIT-DEX流行ってるみたいだけど
特化するならDEX-VIT>>>STRあたりのほうがよっぽどいいと思う。
STR少し振ってマステラ積んだらそうそう死なないし
詠唱速度や成功率の関係でDEXは高ければ高いほどいい。
狩りがマゾいとか、マステラが高いとかは妥協でしかないのでは？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 01:12 ID:Oq/ZfumI: 短剣ローグ基本スキルとりおわったんで、盗作目指してるんですが、
ドルC装備すればﾋｰﾙとか覚えられるとか聞いたですが
アスペもドルCつけてるとダメージ受けるんですよね
アスペも盗作できるんでしょうか？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 01:15 ID:6ZIbKwja: >>734
テンプレに書いてある
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 01:17 ID:Oq/ZfumI: あ、まとめサイトから飛べるサイトにあった
Soul Stealには書いてなかったんで、早まってしまった

>>735
もうしわけない
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 01:27 ID:GWPVnX0r: また質問なんだが･･･
ｽﾄｰｶｰｽｷﾙの最強㌧㌦でﾊｲﾄﾞ5必要と聞いたんだが
これは転生後のｼｰﾌｽｷﾙなんだろか？ﾜｶﾝﾈ
ちと曖昧な情報だけど意見ｷﾎﾞﾝ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 01:47 ID:W30f/ZUY: アニメにローグの姉御が敵役で出てます…豚シーフとヒョロＢＳが取り巻きの部下。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 01:50 ID:z+LucXlD: >>737
そりゃそうでしょう。
転生ってのは、大雑把に言えば、スキル、ステータスが全てクリアされて、
ノービスに戻るってことですよ？

しかし、>>737みたいに考えて、「○○スキル取ってないのに～」って言う人、
結構居るな・・・不思議だ。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 01:50 ID:y2pdTOKw: おいおい、アニメで敵役が時計塔管理者だってさ。
だから今日は首都に時計塔管理者がテロしまくってたんだな
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 01:56 ID:oxkm1obX: ドロンジョによる今週のビックリドッキリメカとしか思えん('A`)
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:04 ID:VhjUoe4y: お前達

やーっておしまい！
アニメ見てきました。ローグネタ。。ネタは良かったのに中途半端に出来損ないになってしまっているのが惜しい。。。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:06 ID:U41MSgN7: なんかさ、アニメなんだけどさ・・・
マナー厨が押しつけ厨に説教、説教されて逆ギレ、枝を折る、鎮圧。

第一話ってこんな内容だった訳だが、すげー萎えた・・・
アニメでもコレかよ・・・
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:09 ID:GWPVnX0r: >>739
ありが㌧。心配になるよ･･･重力だし･･･癌崩だし
その言葉に安心した。ｶﾞﾝｶﾞﾛ

ｱﾆﾒ田舎だからやってない(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
>>743のﾚｽでどんな内容か分かったからいいが･･･
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:12 ID:U41MSgN7: 開始早々からあなた私のアイテムルートしましたね？とか言い出すし
悪役登場したら、あなた森でモンスターを押しつけましたね？とか言い出す始末・・

正直、ROｼﾗﾅｲやつさっぱり分からないと思う。
知ってる奴は萎えたと思う。
もう、糞・・・

そしてスレ違いな漏れ・・・
ﾂｯﾃｸﾙ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:17 ID:yhWbhlqc: 姉御スレはここですか？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:18 ID:FmpaZVfL: 時計塔管理者にあの３人が搭乗して戦ったら面白かったのにな。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:30 ID:A4RaGg4y: 昨日、時計３で管理人の壁やってただけに何だかショックだ(´･ω･｀)
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:31 ID:U41MSgN7: 今、プロで管理者が沸くのはこれのせいなんだってな。
沸いてる事すら知らなかった・・
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 02:51 ID:fCdTUDzl: 女ローグ＝ドロンジョ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 03:03 ID:bQuQ3OvG: ＢＳ＝ボヤッキー、シーフ＝トンズラー
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 03:23 ID:KKrsrn0i: ローグスレが乗っとらｒ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 03:24 ID:/6rbWemV: >>751
そのシーフにあたるデブキャラの名前どうしても思い出せなかったけど
喪前様のおかげで分かったのでありがとう
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 03:34 ID:obLPD3BM: 時計塔管理者＝タイムウオッチン
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 03:42 ID:Po2xizW2: >>716
遅レスだけどノビ時代はウィローハットとロッダアドベとインベベルトとHPSP回復アイテムで10分でノビ卒業できますよ（ ´_ゝ`）
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 03:49 ID:U41MSgN7: ・・・ベルトって装備可能なのLV25じゃなかったか？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 03:53 ID:Po2xizW2: >>756
あらほんとだわ
クリップに脳内変換ヨロ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 03:56 ID:Frzld8e0: さらにｷﾉｺ狩りでｼﾞｮｶｸﾘ使えばｶﾝﾍﾟｷ。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 03:57 ID:riGjmFtQ: ＯＫ、簡潔に。
アニメの男シーフと女ローグ…
ttp://homepage3.nifty.com/damenahito2000/1.htm

　∧||∧
（　 ⌒ ヽヒドスギル
　∪　　ﾉ
　　∪∪
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 03:59 ID:OgsSQZnF: 男BSも酷いけどな・・・
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 04:02 ID:164IW/Cu: おまいらうちの悪娘の役職がドロンジョ様になったんだがどうすれば良いんだ。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 04:05 ID:AtH6q8zv: せめてBSとシーフがかっこよかったら
グランディス、サンソン、ハンソンなのに…。
管理者はグラタン…。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 04:25 ID:obLPD3BM: 女ローグ : さっさと、そのブルーウォーターをお渡しー！！
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 04:38 ID:Upcpbbb8: すると弓手がナディアですな。ちと老けすぎか
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 05:00 ID:FcjTkl5g: あれ見てタイムボカンシリーズを真っ先に思い出した俺はもうお年寄りなんだろうか・・・
ポチっとなっ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 05:53 ID:zI9maBYY: >>721
婆園は８１でもそれなりに狩れるかと。
ローグに限らず物理戦闘職全般に敷居低いけどな。ジョーカーがなんとかできれば。
廃アコでもアルケミでも元気に走り回ってるよ。

ブラッディかボーンドタイタンと属性武器(できれば地のダマ)は欲しい。
たまにウィスパ完全振り切りの人もいらっしゃいますが。
推奨としてさんざん言われてるが婆Ｃ差し鎧、当然タラ盾。
あとは滞在時間延長にヒルクリ、あればそりゃ欲しいのは月光剣。

以下開園から入り浸ってた月光剣無しの感想など。(str>agi>dexのint24)
毎回ＢＳｂでジョーカーにＳＰもってかれるので、
亀地上等他の狩り場と比べるとヒールにまわすＳＰが結構つらく感じたりする。
ＳＰきついと思ったら座ったりしながらまったりやれば大丈夫。

対ＪＫでは、まだflee低めで被弾の多いうちは㌧㌦使えば無傷のまま簡単に後ろとって
直撃ち瞬殺コースにできるので、後でヒールするよりこっちのほうがＳＰが楽なことが多い。
婆複数重なったりしたらめっちゃ後ろとりづらければ避けれても使うと良い感じ。

ジョーカーに当てるためにＴＡグラとかはあまり考えない方が良いかも。
特化ＢＳｂで殺してちょこちょこ座ってたほうがマシ。９５％回避できなきゃ特に。

あと婆に囲まれてもここでは奇襲使うのはＳＰ効率が悪く感じた。
婆鎧あれば全く痛くないので９５％切らない数なら１匹ずつ倒すほうがよさげ。

総合的に前提として殲滅力、大事なのはＳＰの確保。後は㌧㌦で敵の数をコントロール。
718も言うように魔剣は余裕ある時のキューショナー以外は相手しない方が良い。
ミステルは足遅いからどうってことない、オーガにだけは気をつける。(下手するとすりつけになるので)
強すぎるし相手してもまずいだけなのでプリコンビの人とかいないとずっと放置されたりするけどな。

念属性のジョーカーは属性ダマＢＳｂで殺すことになるが必要回数が増えるのでマズイ。
無属性特化で殴ってから念だと気づくまでに１～２回ミスるのも含めて２倍近いＳＰ使わされる。
けどエンシェントで殴ってる職の人たちはそれ以上にやってらないので
余裕が有れば始末しておけばちょっぴり掃除屋気分。
ちなみに無属性でダメージが１／４のときは念１か２になってる。属性ダマで１００％貫通。

めっさ長文で読みにくくてすまんがこんな感じです(;´Д`)
ずっと主戦場にしてるがジョーカーからの戦果は聞かないでくれ∧||∧
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 06:40 ID:BJhjvCbu: 先生！！>>716,718ぐらい良い武器があれば嫌でもレベル上がると思います！！

byダブルキンダマスカス一本と属性マインしか持ってない60歳ローグ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 06:51 ID:kpnTsUZm: アニメ関連の話題と言う事で

ttp://www.ragnarokonline.jp/news/game/roanime/img/chara02.gif

一番お気に入りの髪型「デコ」が絵にするとこんなにｷﾓｲとは＿|￣|○
俺の弓ログもこんな容姿・・・(つД`)CMも痛すぎ･･･ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
しかも主人公よりヒロインが前面に押し出されてるし･･･
俺は同人に興味ないノーマルプレイヤーなんだYO!ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

アニメツッコミスレとか探したけどにゅ缶にはなさげ？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 06:52 ID:pYnE5NhU: 今日臨時募集して騎士団いったんですよ。
TTi作ったんで試し切りしようと思って。

そしたら深淵から服を砂ったよ（;´Д｀）
DEX60の短剣型だけど盗めるもんなんだね。
Mレア盗んだのはじめて（つД｀）

ローグ最高だね。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 07:18 ID:FcjTkl5g: >>768
ありゃどう考えても黒歴史になるからみんな触れないでおこうというやさしさです
つーかそのセットにされてる髪型はこじつけでしょ。
キャラデザ先行で適当に「近そう」なの選んで貼り付けただけかと
商人の髪型とかあきらかに存在してないわけで
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 08:02 ID:cISrkMy6: >766

thx!早速婆鎧作って行ってみるよ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 09:30 ID:lFJr4NbO: DEX>VITローグ作り始めて3日目でようやく転職（job50時Lv68)
グラ装備出来る様になってからひたすら玩具で狩り
疲れた・・・・
DS使えるようになったらもっと楽になるのだろうか・・・
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 11:39 ID:y2pdTOKw: >>716,718
お前さんはもしかしてでつぅなのか？？？
分からん人には分からんと思うがアサ板のアイドルがローグにも転職？＿|￣|○
まあ、シフ系だからって考えすぎはいけないんだろうが。
しかしﾅｳの時代から知っている人ってｽｸﾅｲだろうな（遠い目
ただ、そうだとしたらこことあっちとじゃちょっとﾉﾘが違うぞ。
>>770
いや、あれは孫があの髪型を全面に推し出したんだと思うぞ。
>>772
うんぶっちゃけて楽。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 12:16 ID:Frzld8e0: >>769
ｵﾒﾃﾞﾄｳ。QMかかった深淵かな？
DEX60くらいでもQMかかれば盗めない敵はいない。
ﾌﾟﾘｺﾝﾋﾞのときはﾚｲﾄﾞｱﾁｬや禿も闇ﾌﾞﾚｽやってもらえば盗めるぞ！
むしろ微妙DEXのほうが一部レアは抜きやすいかも。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 12:42 ID:y2pdTOKw: そうそう、インティミについてなんだが連れ去った敵
は必ず見かけ上はどこを向いても中身は実は北を向いている。
この話は前にも出たと思うがＢＳｂ決めづらい時にうろうろして敵にダメもらって
ヒールして無駄にＳＰ消費するよりもこっちの方がＳＰも安いしダメも
入るのでお勧め。
ＰｖＰだと相手が速攻逃げるのでインティミ連打で身動きとれなくしたほうがいいけどね
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 12:43 ID:y2pdTOKw: あーつまりインティミさえ決まれば㌧だその先で自分が動かなければ敵にＢＳｂ連打できるっていうこと。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 12:57 ID:QYESEE9z: >>768
アニメ関係はLiveRO
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 13:45 ID:y2pdTOKw: >>777
あんまり拘ってるとロアンになるぞ？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 14:00 ID:yJbmCE6j: >>773
でつぅはこんな奴じゃねぇYO。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 14:05 ID:nzy5fBHL: Gvでの短剣はQ呪いやQ睡眠もオススメ
殴られてなかなか脱がせないときは眠らせてからじっくり
武器脱がした後素手で粘着してくるようなのは呪わせてｻｲﾅﾗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 14:17 ID:y2pdTOKw: >>780
VITペコ騎士は呪いじゃ振り切れんぞ。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 14:25 ID:fizENjj0: >>781
そこで㌧㌦ですよ。
まぁ、ルアフサイトされるだろうけどさ。
もしくはバックステップか。バックステップ→脱がし→バックステップ。
これだね。ただGvだと敵のど真ん中に突っ込むという危険性も伴う。諸刃の剣。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 14:29 ID:nzy5fBHL: Vitペコ騎士は素手でもAspd大したことない（ ´,_ゝ｀）
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 14:29 ID:qme1kfAP: 普通に運剣がいいと思うけど
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 14:29 ID:3rcwCEFS: >>781
そこで盗作SCですよ。

まず入り口付近や敵のいないとこでPTから抜けて
仲間のWizからSC食らっとかなきゃならんがな ∧||∧

>>782
大丈夫、Gvでその危険性は"絶対に"無い。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 14:31 ID:XTf5/t8F: >>781
Vit騎士のAspdなら普通に問題ない
コーティングなければ脱がして〆
しつこいようなら一旦ハイド→㌧㌦で逃げる
787 名前：785 投稿日：04/04/07 14:32 ID:3rcwCEFS: て、SCじゃダメージ食らわんから修得できんな。逝ってくる。

[LiveROｱﾆﾒｽﾚ]　　　λ........
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 14:36 ID:MXbrHAaS: >710

遅レスですがうちの新米ローグは転職後ずっとＳＤ２。だって青箱欲しいし。
木琴、ロダフロ鎧、マタ靴あってミルク３００本持ってけばそこそこ狩れます。マーター２匹以上
同時の際は白ポ１０本くらい緊急用に持っていけばいいかと。ミルクじゃ追いつかない（´；ω；｀）

そして先輩方に質問。
現在60/30で補正込みＳＴＲ20、ＤＥＸ60、残りＡＧＩの砂型ですが
ＤＥＸ６０あってもレクイエムから取れないことがおおくてまだ足りないのかなあと
思ってます。過去スレで最低６０ってあったんですが、体感でレクからチャリチャリ
しようと思うと７０くらいまで上げないとダメなもんでしょうか？体験話とか
お聞きしたいです
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 14:41 ID:csQEyEcC: >>788
チャリチャリって砂？スティコ？
まず何について聞きたいのかよくわかりません。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 14:49 ID:y2pdTOKw: >>781
まあ、睡眠耐性はない奴が多いから眠らせてどっかいくのがいいかもな。
>>789
スティコはガッシャンでスティールはチャリンかな。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 14:50 ID:y2pdTOKw: *****Server
BaseLv**/JobLv**
Skill：***(修得したスキル、スキルレベルを書きます)

Str** Agi** Vit**
Int** Dex** Luk**

属性武器： ***（持っている属性短剣&剣）
特化短剣： ***（持っている特化短剣&剣、ｱﾝﾄﾞﾚ&ﾏﾐｰ刺しもここに）
特化弓　： ***（持っている特化弓）
特殊盾　： ***（特殊な盾（三減4種、ホルン、盗蟲卵etc）
特殊装備： ***（特殊な装備（鎧、外套、靴、アクセサリetc））
所持金　： *** (大体の額で良い。***K、**M)

とりあえずこれ使え
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 15:45 ID:4wqaprpY: >>788
>>1のSoul Stealのスティール計算機で計算すればキチンと分かりますが
レクイエムはDEX高めなので、元々スティール成功率は低いです。
STR20/DEX60だと、成功率が30%で、倒すまでに10発ぐらい(THグラ)だから
倒すまでに砂が発動する回数は2～3回。自動でチャリチャリいわせるのは不可能。

10回分(DAを2発と考える)当たったら手動スティールに切り替えないと
レクイエム程度の敵だと、弱すぎてSTR1/DEX100の砂型でも
チャリチャリ言わせるのは難しいです。盗む前に倒しちゃうから。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 15:46 ID:C5qsMXX7: 砂型ってDEX有るからｽｲｯﾁで弓も使えますが
DSってそれなりに使えますかね？
というか最近作った人はやりBSb切ってますよね。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 16:12 ID:EQqQ5xZb: やりBSb(´-`）
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 16:13 ID:kpnTsUZm: >>793
俺は作りたて弓ログだがBSb取る予定
脱がしはGvPvでしか有用できないっぽいし盗作はINT結構有った方が良いっぽいし
落書き系は興味無いし剣修練はミストケースへの手数減るし大体まだ決まってないし
今を有意義に過ごしたいから取っちゃいますヽ（ ´ー｀）ﾉ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 16:15 ID:pYnE5NhU: >>794
？？

槍Bsbでしょ？普通ジャン。
俺は昔作ったから槍Bsbきってないな。結構使えるよ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 16:20 ID:EUIjl1Af: >>793
>というか最近作った人はやりBSb切ってますよね。　（←「やはりBSb～」の間違）

>>794
>やりBSb　（←軽く突っ込み）

>>796
槍BdS　（←すっかりボケ）

解説しちまう俺はｲｸﾅｲﾌﾟﾚｲﾔｰ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 16:22 ID:W81IIJQW: >>706
遅レスだけど、インティミは切らない方がいいと思うよ。
バックスタブや脱衣に比べると使用頻度は下がるけど、
相手にはかなりの嫌がらせスキルだと思う。
ＰＰだと相手のパーティでプリ１ってこともよくあるから
そこでプリを誘拐するだけでもかなり影響大きいしね。
残ったＰＴを倒せるかは、自分の仲間次第なんだけど。

ＰＰでの有効度合いだと脱衣＞Ｂｓｂ＞インティミだけど、インティミまじでおすすめ。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 16:25 ID:IvIBT/xY: インティミ１で首を吊りかねない時代が来るかもしれないことも考慮しないとな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 16:29 ID:Kk628F03: 無属性武器でｳｨｽﾊﾟとかに攻撃してｴﾌｪｸﾄを楽しむのもありかｎ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 16:30 ID:AwVHnCcv: 質問です。
盗作10ローグを作ろうと思ったのですが、盗作可能スキルの説明文を読んでいて

----------転載----------
■イビルドルイドC挿し鎧を装備していれば、ダメージを受けられるのでクローンが可能。
■ただし、通常Mobがプレイヤーに対しては使ってこないため、事実上狩りでの使用は不可能。
----------転載----------

だそうですが、PvPか何かで盗作したままフィールドに戻って使用したりはできないんでしょうか？
ご教授ください。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 16:34 ID:IvIBT/xY: 鯖移動するとクローンは消える。
よく読もうな。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 16:42 ID:3rcwCEFS: バックステップでmobに重なるとパーメットタートルやアリスがヒール誤爆する
とかなら楽しそうなんだがなぁ……。
と、色々妄想していてふと思ったんだが盗作で伝承2次職のスキルも覚えられるのだろうか。
普通にいきゃあ覚えられるんだろうけど動だからなぁ……。
お手軽転生2次スキルﾀﾉｼｿｰヽ（'A`）ﾉ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 16:43 ID:y2pdTOKw: >>799
どういうことだろうか？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 16:44 ID:AwVHnCcv: >>802
…諦めます。
ありがとうございました。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 16:48 ID:yJbmCE6j: >>804
Lv1であの成功率はおかしいってことだろう。
盗作取るためにはスキルポイント4つ溝に捨てなきゃいけないようなもんだしな。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 16:50 ID:IvIBT/xY: >>804
えっと806が言ってくれてる通りです。
もちろん、インティミを使っていきたいって人が、だけどね。
808 名前：798 投稿日：04/04/07 16:52 ID:W81IIJQW: あと、相手がキリエしてる場合があるから、いきなりインティミよりは
Ｂｓｂ２発ぐらいしてからインティミした方がいいよ。
Ｂｓｂ２発打つ間に死ぬようなら脱衣も無理だからレベルとＶＩＴ上げよう。

>>799
Ｂｓｂ型脱衣ローグだとスキルＰ３つあまるから、俺はそのポイント振らないで取ってある。
てか、インティミ修正より弓Ｂｓｂ修正の方が遥かに怖いし、まあ吊る程の問題じゃないかと。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 17:01 ID:3rcwCEFS: 今のインティミならモンスター相手にほぼ100%成功するしな。
つくづく動のスキルバランス感覚がわからん。
インティミはLv毎の成功率より威力重視してるみたいだし、
敵を毒にする為のインベナムも毒化率よりダメージ重視してるようだし
スティル計算式なんかDEX重視でスキルLv依存度低いし……。

>>805
皆が取ろうとしないスキルには何かしらそれなりの理由があるということさ。
次またとんちきひらめきしたらガンガレ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 17:14 ID:8DEjFNTE: >>809
本当にそうだよな
スティールがレベル重視で、インティミ、インベナムを成功率重視にしたら
普通にバランス取れてくると思う
811 名前：706 投稿日：04/04/07 17:26 ID:MRe2H/v4: >>798　>>808
はっ！
レス有難うございますッ

インティミはやっぱり良いですか…
修正案を案じて、DS型にしようかなぁ、とか思ってたのですが、インティミ重要となると
弓BSb型しか残されてませんねヽ(ﾟ∀｡)ﾉ

どうやら、>>798さんは↓のようなスキル振りなのかな？

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GXCKokhNrFqnan2k

そういえば俺は↓のステを参考にしていたのですが、このFleeだとBSbって決めれるでしょうか？
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1080399365/37

多少VITを削ってAGIに振ったほうが良いのかな…
できれば、ちょっと参考にしたいので>>798さんのステなどを教えてもらってもよいでしょか(;´Д`人

まだ、サクライにも来ていないことだし…修正案が怖くなくなってきた…
812 名前：705 投稿日：04/04/07 17:34 ID:y2pdTOKw: >>811
まあ自分が信じた道を行くがいい。
ただ俺のローグはぶっちゃけインティミあまり使えなかった。
サイト常時テロＰＴはまいてるのでキリエ剥がしのＢＳｂは歩いて決めるしかない。
しかし決める前にＪＴやＳＧや吹き飛ばしスキルでとばされてかなりきつかった。
いたずらにこっちが消耗させられる。
ＷＩＺやプリは相手の生命線なので相手は何が何でも守ってくる。
んでインティミで仮に拉致できたとしても１on１で勝つのはきつい。
そしてイズやフェイヨンなどの狭いＭＡＰじゃすぐに合流されてなんの意味もない。
プリやＷＩＺも大体なら２人以上いるしな。
一人減ったところでぶっちゃけ大したことない。
しかしそれよりも敵の近接のＶＩＴＢＳの武器を脱がしてＨＦ防いだり
騎士の武器を脱がして無力化することが重要。
ハンターの武装を剥がすのはＣＡでとばされてﾇﾙﾎﾟなんだがもし剥がせたら英雄扱い。
テロＰＴからはこれが最も恐れられている。
テロ側の近接はＶＩＴ脱がしローグ来ただけでＳＧの後ろに下がるからね
脱がしたらすぐＢＳｐで撤退すべし。
ＰｖＰ歴９０年でテロ側も反テロ側も数々こなした俺が言うんだから間違いない。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 17:53 ID:z9HbgSYN: 悪漢をこのたび作成しようと思うのですが、剣修練って短剣にも適用されるんですか？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 17:54 ID:csQEyEcC: >>813
当然のようにyes、剣士のスキル説明を読んでいらっしゃい
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 17:55 ID:z9HbgSYN: ぬあ、本当だ・・・
今まで騎士メインだったけど気付きませんでした_|￣|●lll
こんなへっぽこな質問に即レスしてくれてサンクスです。
816 名前：798 投稿日：04/04/07 18:53 ID:W81IIJQW: >>706
ローグスキルは全くその通り。
シフスキルはちょっと違うけど影響ないからいいよね？
ステはＡＧＩ６８、ＶＩＴ７１、ＩＮＴ１４、ＤＥＸ９０（全て補正込み）の８８歳。
アクセや装備は補正値から想像してね。

対人特化にするなら、ＡＧＩはそんなにいらないんじゃないの？
俺は普段の狩りで必要だから上げただけで、どのぐらい必要なのかは何とも言えないし
ＡＧＩ初期値のＢｓｂって体験したことないから、ＶＩＴ＞ＤＥＸ完全脱がし特化の人に聞くのがいいと思う。
ＶＩＴは常態異常耐性も嬉しいし、単純にＨＰ上がるのも嬉しいよ。
対人だと鎧はマルクかドケビになるだろうから、ＨＰ高くしておくに越したことはないはず。
ちなみに俺はマルク一択。
817 名前：798 投稿日：04/04/07 18:57 ID:W81IIJQW: 816でのステは対人時のステね。
狩りのときは装備を変えるから少し違うよ。

あと、ＩＮＴ補正込みで１８なのと（素ステが１４）
常態異常耐性→状態異常耐性　の間違えを変換よろ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 20:03 ID:kckoW0AL: だぶるきんたまー

俺が使ってるのは+7DHたま
だって安かったんだもの・・
819 名前：721 投稿日：04/04/07 20:07 ID:RT2NbWwi: 早速、初婆園行ってきました
Lv81 STR60 AGI80 DEX67 VIT27 INT18{補正込み}

馬キャップオペラ婆メイル鱈盾木琴腐犬靴
で＋４
武器は＋7TBlｸﾞﾗ＋５土ダマ
アクセはMB ﾃﾚﾎﾟﾋﾙｸﾘ
覚醒６白60 蠅30持って行きました

覚醒６切れるまでこもって白全消費を２セット
平均時給約650K、金はOCで１回あたり約160K

JKはTBlスタブ８土で13、沸き立ては土で７
SPもちません→SA MBはあまり出番無し
婆＋布で７くらいなら気合いで殺す
＋でJKは飛んだ方がいい

魔剣やMHはハエ、SPMAX時策敵ﾃﾚﾎﾟ
１時間に１回程度中央でSP回復

沈黙時JK来るときついので次回○刺しで出撃予定
若干黒字狩り、レア出たらﾛﾏｰﾝ
820 名前：706 投稿日：04/04/07 21:24 ID:D3wkTbif: >>705,812
貴重な意見有難うございます･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･
インティミ難しそうですね。主力は脱がしで、次点がBSb、隙があったらインティミって感じなのかな…

ふむふむ…インティミどころかスタブも決めにくそうですね…

DS型だとスタブよりは決めやすそうだけど、ニューマあるしなぁ…
ここが悩みどころか。

非常に興味深い話し、どうもありがとうございました～

>>816,817
なるほどなるほど…
DEX＞VIT＝AGI型ですね。

AGIは対人でもBSb型であれば、振りが早くなるっぽいし、狩りでも楽になるかと思って
コレくらいかなぁとか思ってました。
あと、過去ログにはVIT80↑はそれほど必要ないとあったので…（27ｽﾚあたりだったかな…）
VIT80↑に振るポイントをAGIに振ろうかと思いまして。

DEXも90とか100あれば脱がしが実用Lvっぽいですしね。

どうやら、弓BSb系の人が多いようですね。
修正なんぞいつ来るか分からないから、先輩悪漢の知恵を借りて、弓BSb型でがんばっていきたいと思います！

でもその前に、ステをみすとれすで計算しなきゃ(;´Д`)
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 22:01 ID:0G4a4D7n: ┌────────────┐
│　　　　▽ＷＡＮＴＥＤ△　　　 │
│┌──────────┐│
││　　＿＿__ 　　__{/_　　　 ││
││　　| |・∀・|　ﾏ'´￣｀ヽﾏ.. ││
││　　| |＼　|`く{　iﾉﾉﾊ））} ││
││. (( |_|＿ｨ⌒〈ﾊw "ヮ"ﾉ' ││
││..　　ノと､_入`_,つ λ う ││
│└──────────┘│
│　　　　幼　姦　マ　ン　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　こんな奴に　　　　　　　　　 │
│　　　ﾋﾟ───z＿＿＿ﾝ　　　 │
│　　　　　　　とｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)-!!ら │
│　　　　　即　110番　!!　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　ルーンミッドガルド警察署 │
│　　　　幼姦マン特別捜査課. │
└────────────┘
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 22:03 ID:ReIub0Aj: 兄貴・姉御たちにいくつかお聞きしたい事が…
今までひたすらソロでやってきて今後もソロ率95％以上の予定です。

一つの狩場に1日籠もってとかは無理な性分なのもあるし、
気分転換なども含めて出来るだけ多くの場所へ遊びに行けるように
なれればなぁと思っているのですが装備・ステなどどんな感じにするのが
良さそうでしょうか？ご意見ください。

現在、一旦STR80止めしてINT(orVIT)ちょい上げて再度STRか
そのままSTRが良いのか悩んでいます
同じく余っているスキルPも…こっちは
この際遊びようにハイドか㌧㌦かなぁと。

後、このステで弓を良いもの揃えたらどのくらい戦えるものでしょうか？
アチャすら未経験なので(気分転換くらい＆楽な狩場ならOKかな？)
って…射程無いか…＆みすとれ巣で見ても効率悪そう…

LokiServer
BaseLv86/JobLv50
Skill：DA10,回避10,スティ10,インベ6,ハイド2,解毒1
　　　修練10,砂10,Bsb10,SA5,インティミ5,スティコ4,㌧㌦2,盗作1,余2
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GTjkHKhX3bn2n

Str69+6 Agi85+9 Vit10+5
Int8+4 Dex43+10 Luk1

属性武器：+5火ダマ
特化短剣：+5THダマ
特化弓　：無し
特殊盾　：ホルン＆熊バックラ
特殊装備：エキストラメントル、木琴フード、フレジットブーツ
　　　　　アスレチック＆Wフォースド＆ヒールクリップ
所持金　：約4M
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 22:03 ID:yEZBRwan: ｵﾆｰﾁｬﾝ(*･∀･*)ｴｯﾁｰ!!
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 22:08 ID:gJfK5jeR: >>822
盗作3
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 22:08 ID:y2pdTOKw: わかったわかったヨウカンマンをこのスレのイメージキャラクターに認定してやるからｶｴﾚ（・∀・）！
826 名前：822 投稿日：04/04/07 22:12 ID:ReIub0Aj: >>824
好奇心からスキル4P捨てるつもりで取った盗作ですが…
おもちゃで嵐からストームガスト盗んで遊んだ以外使ってません゜(゜´Д`゜)゜
INTもないし元々遊びのつもりだったのでいいんですがこれ以上つぎ込んでも
全く使いそうにないので…
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 22:44 ID:Vp5dJPtt: 高速砂型について質問させて下さい
初めはSTR-AGIで短剣ローグを作ろうと思ったのですが､モンクと同型になってしまうので高速砂型を目指そうと思います
ここで一つ問題が
普段9割以上がペア､もしくは3人以上での狩りなのですが､砂型のPTでの位置付けはどのようなものでしょうか?
目安としてはSTR50程で残りはDEXとAGIに振ろうかと
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 22:52 ID:/+nxwJLC: >>827
高速砂茶型の理念というか概念というかは各個人で決まっているだろうが、
俺は“限られたMOBから最大限の利益を得る”というコンセプトで作った。
盗めなきゃ話にならん。戦力で足りないのなら利益で存在価値示すしかない。
よって盗むことを前提に戦う。場合によってはBsb連射でPTのピンチを救わなきゃならん。
まぁ要するに戦闘も盗みもある程度こなさなきゃあんま価値が無いでFA
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:21 ID:0G4a4D7n: >>822
例えばオットーの場合。
弓ローグでSTR1 DEX70 +7DBd角弓持ちで通常攻撃を贅沢にも
風矢バンバン発射とかしても剣修練10ありゃ+7風ダマ持って刻んだ方が速い。
カード+属性がきれいに乗らないような毒属性や無属性のミストケースとかだったりすると
フルDEX装備+7DBdアーバDEX120オリ矢装備でもまだSTR1+6の+7TBdグラ+剣修練に負ける。
それくらいローグの弓は遅いしDEXボーナスもあんまつかなくて弱い。
弓ローグは属性を乗せた弓BSb超ダメを合間に挟んだりすることでなんとか生きてるようなもの。
ましてやDEX50で鷲の目も無くSTR80とかあるならネタにしか使えない。
なのでどうせ使うなら強い弓よりも店売り連弩で射程伸ばして
短剣には無い長距離射程で遊ぶと割りきった方がいいと思う。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/07 23:29 ID:CZEyNk5t: >>827
高速砂型はPTの金銭的利益をちょっと底上げする感じ。
だから殲滅力を期待するのはあまりお勧めできないため、STRは50もいらないかと。
その分DEXやAGIを上げて壁やスティル成功率を上げたほうがマシ。
重量底上げでも20あればいい感じ。PTなら他の人にアイテム渡せるしね。

いざと言う時の殲滅力、BsbやDSを考えてもDEXで弓の方がいい。
砂発動後弓に持ち替えるスタイルが一番いい、というのが経験から言うとよさげ。
831 名前：822 投稿日：04/04/07 23:32 ID:ReIub0Aj: >>829
参考になるご意見ありがとう。
>弓ローグは属性を乗せた弓BSb超ダメを合間に挟んだりすることでなんとか生きてるようなもの。
正直、隣の芝は…状態で弓ローグの華麗な姿に魅せられていたので
夢見すぎて無知っぷり晒してしまいましたご忠告大感謝

というか…弓は置いといて先に武具揃えろって怒られますよね_no
あ、ちなみに>>822は防具は全てまだ+4です
832 名前：830 投稿日：04/04/07 23:34 ID:CZEyNk5t: ちょっと酔ってるのと一部消して書き直し後の修正忘れがあるな・・・。気にしないでくれ。
PT重視での高速砂型目指すなら、ソロを多少犠牲にして、
STR振らずInt少々とDEX,AGIを極振りの方がいいですよっと。
833 名前：828 投稿日：04/04/07 23:46 ID:/+nxwJLC: >>828追記
実のところ補修込みDEX80で事足りる。プリ+で90な。
QM持ちWIZなら補修込み70でも十分。
AGIは高ければ高いほど壁としての機能を果たす。
INTは34以上は趣味。常時ﾏﾆﾋﾟがあるのなら24程度でもイケル。
STRは砂茶を目指す以上24（補修込み30）はほしぃ。多少でも殲滅力はつけておくべき。
VITに関しては一撃死を無くす程度に、というかお好みで。
弓にすると良い意見もあるが、ASPDの関係上、外しても結構速攻で切刻める短剣のほうが俺は良いと思う。
むしろ砂を10にした意味が無いからな(;´Д`)結局ｶﾞﾁになるなら短剣のほぅがやりやすいだろう。

まぁ確実性を求めるなら本気で弓ｽﾃにして手動スティールガンガン使うことを薦める。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 00:03 ID:o6HrNWrM: >>828
>>830
レスありがとうございます
大変参考になりました

現状でSTR34あるのでここで止めます
お二人のレス見てると手遅れな気もしてきましたけど(つД｀)
とりあえずここからDEX&AGI全振りな方針に変更
モンク同様ロマンを追求します

が…
>>829のタイミングのいい書き込みを読んで早くも挫けそうだ _no
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 00:21 ID:NqwLFzi7: >>834
砂型とはコンセプトが異なるけど、ステの似てるスイッチ型とかはどう？

PTでの位置付けは遊軍／中衛。
基本の立ち位置は後衛の傍で、普段は前衛の後ろから弓を撃ち、モンスターが
前線を抜けたら、短剣でタゲを引き受ける。前衛の枚数足りない時にも短剣持って
上がっていく。
弓の通常攻撃を行うので、矢は沢山持って行きたい。よってSTRはちょっとあった
方が良い感じ。逆にAGIは極めなくても構わない。

欠点はコンセプトが砂型とはっきり違ってて、あんまり盗めないこと。
チャリチャリはソロの時に楽しもう。
そして致命的なのは、レベルが上がってくるにつれて、存在意義が薄くなること。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 00:23 ID:JdnkSX3s: >822
余りを㌧㌦に降れば俺と一緒のスキル構成だ
俺はシーフ50転職だから無駄にハイド８だけど

盗作、ヒルクリ使いじゃ自分で消してしまうし
インティミ２か３に減らして㌧㌦極めて残りスティルコインに降ればよかった
まあＬｖ４でも遊び程度なら十分成功してるけど

あとカブキ忍者にインティミＬｖ１で2回連続失敗した
20回程使って2回の失敗
初めての失敗がコボルトリーダーだったから、これで3度目か
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 01:30 ID:XFdKq80r: 当方短剣ローグちょいINT振りのSTR>AGI型
やっと鎧以外ALL+7になったんだが・・・

こいつを見てくれ、どう思う？
つ+8メイルオブチャンピオン

いや、SP増えると便利だしさ、HPもブーストできていいと思うんだがどうよ？
やっぱプパのが妥当かね
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 01:32 ID:EHmqrxoo: 要HIT174というし、珍速短剣だってかなりのレベルにならんと必中は・・・
完全短剣じゃマミー使っても鷲取ってても届かないだろうし。
(Base99補正DEX45鷲10マミーx1でようやく)

☆の必中にインティミ乗ったっけ？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 02:28 ID:DDx/5OB2: >>837
やっちゃった系だな。メイルにカエル刺すのはよいと思うが+8なんてものに刺すのはやばいだろ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 02:51 ID:Pgfyn7lU: >>837
HPは欲しいけどちょっとはSPもあったほうが… そんなの微妙すぎー
まぁ、タフすぎて損は無い。
HP係数が前衛中最低ランクでSP係数が何故か後衛のハンターよりも高いローグはHPを補強すべきかと。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 03:17 ID:X9NQrNeW: 弓ローグを作りたいので、よろしければ助言をください。
スタブ無しの純粋な弓ローグって感じを目指したいのですが。
目標Lv96で補正なし agi99 dex92 int9 （dexは装備で100か110に気分で調整）
さらにLv上げられたらintに。agiはカンストしたい・・・。
スキルは DS SA でスタブは修正怖いので前提の２のみで。
というのを考えたのですが、これだと育成は厳しいでしょうか。
intが必要ならdexを抑えようと思うのですが・・・。

似たようなステの方がいたら、どのくらい効率だせるか参考に教えて頂きたいです。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 03:50 ID:cmPkCVhy: >>837
うちの鯖の某廃ギルドのマスターが同じのを作ってたな…。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 03:51 ID:WMUuBBL5: 質問です転職試験で
アントニオｊ探してるのですがココモビーチにいるはずなんですが
＞１の参考や情報サイトみても座標書いてません。
どこにいるかわかりません(´・ω・｀)
どこら辺にいるのかヒントお願いします。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 03:58 ID:7R69bLaY: >>843
Soul Stealにこれでもかというくらい詳しく載ってるが。
845 名前：843 投稿日：04/04/08 03:58 ID:WMUuBBL5: 蝿使ったりして歩き回ってたら見つかりました・・・、

がムズイ＿|￣|○|||
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 03:58 ID:n24EmGHp: >>841
ほぼ似たようなステのBsd無し弓ローグです。
AGIカンストしたいというのを無視すると、AGIは90でいいかも。
後はお好きに。

と言うのでは答えになってないので、AGIカンストするという方向で。
AGIカンストは後回しにして、先にINTを補正込みで20～30まで上げた方が
楽かもしれません。30まで上げるとAGIカンストできないかも。
私は頭はワイズゴーグルなのですが、DEX92だと矢リンゴ＋ニングロ×２だと思うので、
SPにちょっと不安が出ると思います。
月光剣があるなら別かもしれませんが…。
弓だと将来的にヒルクリを使って回復することになると思いますが、
INTが低いと回復量少ない、SP回復遅いで多少辛いかもしれません。

ちなみに補正込みのステでBLv94、AGI98、DEX110、INT20なのです。
今はお金稼ぎで崑崙に籠もりっぱなしなので効率は参考にならないと思いますが、
一応言っておくと、崑崙１階で600k～700ｋ/hです。
亀地上に行くともう少し増えると思います。

NGワードっぽいですが、90超えても鷹のいない80くらいのハンターと
攻撃力が大して変わらないのは覚悟しておきましょう。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 04:06 ID:m/h+IrIN: >>846
まあ、NGワードにひっかかると思ったら言うなっての。
んで色々反論したいが水掛け論になるからやめとくわ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 04:53 ID:n24EmGHp: 水掛け論になっても反論して貰った方が有益かと思います。
自分でもこれが最良という形があるとは思ってませんので。
取捨選択は任せる形になりますけど。

NGワードですが、弓ローグをこれから始める人は、
どのくらいの強さなのか分かってる人が少ないんじゃないかと思ったので…。
よけいなお世話でした＿|￣|○

あと
×Bsd
○Bsb
でした＿|￣|○
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 05:01 ID:PD1Q5LQ4: 藻前らNG Word 推奨の意味勘違いし杉。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 05:24 ID:K6L8DAjt: >>841
４秒スクワットするならばINT9+4でもいいかも
SPカツカツだろうし葡萄Jとか青P必須だろうけど。月光あるならｼﾗﾈ
INT30程度あるとSPが1/3くらいになったところからマメに４秒スクワットしながらならBSbだと葡萄Jたまに飲みながらならば休憩知らずですね
あと「通常攻撃」はある程度のLvになるとわかるがあきらかに殲滅力不足なんで
基本的にDS（俺は今現在BSbだが）で力押しする狩りのしかたになる
DSだけでの狩りはやったことないもんでちとわかりかねるがDSだけだと
4秒スクワットしてもINT9+4じゃ数分でSP切れるだろうな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 05:31 ID:a9Z2u3fE: ふと電卓を叩いてみたのですよ(/A`)
Str1とDex110を基準に比較。Dex130はブレス込み限界ということで参考値。

☆短剣vs弓、通常攻撃編。ASPD、DA考慮、中型対象、精錬は+5。

属性150%の場合。(特化グラ＞属性ダマ、特化グラ使用)
Str1≒Dex70
Str50≒Dex110
Str70≒Dex130

属性175%/200%の場合。(特化グラ＜属性ダマ、属性ダマ使用)
Str1≒Dex60
Str60≒Dex110
Str80≒Dex130

属性100%の場合。
Str1=Dex120・・・('A`)ｳﾞｧｰ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 05:31 ID:a9Z2u3fE: ☆短剣Bsb vs 弓DS

属性150%の場合。
Str1≒Dex20
Str80≒Dex110
Str90≒Dex130

属性175%/200%の場合。
Str1≒Dex10
Str80≒Dex110
Str100≒Dex130

属性100%の場合。
Str1≒Dex70
Str40≒Dex110

★結論★
弓使うならDex＞Str＋60↑前提。
Dex＞Str＋30↑で弓DS＞剣Bsbっぽい。
属性の効かない相手では弓の出番がありません。

Agi=Dex>Strｽﾅﾁｬｰ志望でDex100予定、Agiも100にしたらStr30がせいぜいだから、
一応弓の出番はある・・・選択は間違ってなかったヽ（´ー`）ノ・・・のか？('A`)
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 05:33 ID:a9Z2u3fE: DS覚えることにしてしまってから電卓叩いたんだな・・・。
スナチャーな人が弓を選ぶなら参考にしてくれ。既出だったら吊ってくる。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 05:37 ID:wJItYBYC: 悪漢スレで話題？になってる婆園にいってみた
型は珍速型AGI>DEXの二極でステスキル装備は以下参照

Lv86
STR4+6 AGI99+15 VIT1+5 DEX71+7 LUK1+1
頭上+4天使中目隠し下タバコ
鎧店売+6シフクロ
武器 +7THグラ +5火ダマ +7DHアーバ矢：銀＆土
盾 +7タラ盾
肩 +6イミュンマフラ +5木琴マフラ
靴 +5ゴキブーツ
アクセブローチククレクリヒルクリ
スキル
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXxXdu1cK5
アイテム
アロエ葉30 ミルク400 狂気6 ハエ10　蝶1

他の人と違ってSTR10と殲滅力が劣る悪漢でチャレンジしてみた
珍速故FLEEに余裕があるのでJK＋他3以上になったら木琴装備で基本的にイミュンで行動
婆とウィスパは3～4来ようが難なく撃破
JKは重量が50%未満になるまでひたすら短剣でMISSだしつつゴリ押し
50%未満からは弓Bsbで2～3発当てて残り短剣で刻む
魔剣はエクスのみ弓Bsb連打でさくっと処理他は人いない場所でハエ
重量50%未満からは回復をできるだけヒルクリに頼りSPが無くなったら
時間がもったいないが座って休憩
こんな感じで1時間30分滞在で効率は大体450～500kくらい
ドロップは収集品をOCで売って約80k
レアは☆粉☆かけら数個オリ1 古箒3 S2アクワン1

感想としてはエクス以外の魔剣とMHにさえ注意しながら行動すれば
珍速型でも普通に狩りができるが婆園にたどり着くまでが面倒なので
ジョカC狙いで通う以外ではあんまり通うことはなさそう
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 06:32 ID:K6L8DAjt: >>854
その効率だと鍵代を考えるとかなりお察しなんだよね
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 06:42 ID:JdnkSX3s: 婆園か
短剣Str90　ＴＢｄグラと土ダマで特に問題なし
やっぱりＴＢｄは万能包丁だな
Ｔヒドラがあればこした事はないが…
たいして使わないから売っちゃったよ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 06:46 ID:MAUFsxcu: 便乗して婆園効率晒し

Base84@Loki
ステ
str1+6　agi70+11　vit26+5　int28+4　dex84+7　luk1+1
スキル
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXokdxeFr3b1
+5ワイズゴーグル +5婆メントル　+7THグラ　+5DBl角　+7タラ盾 +4木琴マフラ +5ソヒーシューズ
ククレクリ*2 ヒルクリ
銀矢500　土矢150　覚醒8　イグ葉2　

婆はSPに余裕があればスタブ　なければ刻む　4匹↑溜まっても引っ張って一ヶ所に集めてスタブ
幽霊は銀矢で撃つ　矢に余裕がなければスタブ
JKはスタブ(8割程度しか避けれないがKIAI
とにかくJKをさくっと処理できるか否かがSP消費量→効率に直結するので頑張って殺す
経験値効率は550k～620k/h

>>834
(´ω`)婆鎧マジオススメ
吸収一回＝ヒール一回＝スタブ一回だから吸収食らわなくなると世界が変わる
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 08:04 ID:4LFaQ+C5: Lv91 str54+6　agi99+7　vit1+5　int9+4　dex56+7　luk1+1
狩場によって装備換えるので、装備補正抜き

経験値重視武器TBlｸﾞﾗ、ぷち土ﾀﾞﾏ
時計地下4F650k～850kぐらい

経験値金銭共にそこそこ武器TBhｸﾞﾗ、Tﾏﾐｸﾞﾗ
時計3F450k～550kぐらい（ﾐﾐｯｸは出来るだけｽﾃｨﾙ）
ｱﾗｰﾑは倒すまでにほぼｽﾅｯﾁ出来る

金重視武器火ﾀﾞﾏ、Tﾏﾐｸﾞﾗ
修道院ﾐﾐｯｸ部屋でｽﾃｨﾙ狩り（空いてるとは限らないけど）
1時間に青箱0～2ぐらいかな
＠は紫とか他のﾚｱ次第、経験値は100k以下ｗ

最近↑の3つしか行ってないや・・・
狂気Lv～95ぐらいの人ってｿﾛだとどこで狩ってますか？
859 名前：822 投稿日：04/04/08 08:51 ID:fIjz29pA: >>836
インティミは当たらないと飛べないっぽいんで
☆入りで飛べるなら☆入りもっておいたほうがいいのかな…
でもどっちにしてもLvで飛ぶ確率が上がるってのは聞いた事無いので
SPの消費から考えてもLv1しか使わなそう_no

>>858
>>822のステで狂気使い始めたばっかの悪娘です。
(全部30分での計測ですが何度か計ってます)

1：コンロンD1F（ExpZeny両立）
武器+5火ダマ、+5THグラ
B：400ｋ～500ｋ　J：250ｋ～350ｋ
Zeny：40ｋ前後(マステラは2ｋ、枝除)
体感で枝が1/50くらいだと思ってるので貧乏性な自分にはテンション下がらず
何度も行ってます。人多め？（30分だと0～3本ほど）

2：ゲフェンD2F（レア狙い）
武器+5火ダマ、+5THグラ
B：300ｋ～400ｋ　J：200ｋ～300ｋ
Zeny：40ｋ前後
剣は逃げ…それ以外は結構楽

3：炭坑3F(気分転換、固定狩)
B：150ｋ～200ｋ　J：80ｋ～100ｋ
Zeny：40ｋ前後（鉱石、スティコイン含）
カード出ればでかいけど基本的に遊び。
座り狩だとSPあまるので唯一スティコで遊んでる狩場

風ダマもってオットー（コモド→↓）行ってみました。
コンロンD1Fにそっくりだけど枝の分Zenyが…
チンピラ出るとこならリングで一発逆転…？
860 名前：822 投稿日：04/04/08 08:56 ID:fIjz29pA: あれ…チンピラってオットーのとこに出るのかな…
始めて行った＆全く見かけなかったでわからんかった…
だとするとSリングなんて夢どころか夢の夢(ﾟ∀ﾟ )？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 09:22 ID:ODQXfKcT: ﾁﾝﾋﾟﾗはｵｯﾄｰ＆ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞのMAPだぞ。
砂浜の方に出現されたら5秒とせずに誰か殴りだすだろうな。
でもまぁ自分がﾀｹﾞられるかはともかく1時間狩ってたら交戦中
含めて何度か見かけるから単に運がなかっただけかな。

あっこはｱｻﾛｰｸﾞもまぁ見かけるけどﾓﾝｸが圧倒的に多いね。
あとは養殖とか・・・ｱｻﾛｰｸﾞがﾁﾝﾋﾟﾗとやってる場合はｽﾃｨって
るのをよく見るな。俺も何度か盗んでみたが

ジャルゴン 1個獲得
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 10:18 ID:PJSwdm2A: >>858
古鯖SD5
LV93 STR88+13 AGI80+9 VIT1+5 INT14+4 DEX46+10 LUK1
+5水ﾀﾞﾏ +8TBｸﾞﾗ +4月光剣 +5ﾀﾗ盾 +8矢ﾘﾝｺﾞ蝶の仮面 +4ｴｷｽﾄﾗﾒｲﾙ +5木琴ﾏﾝﾄ +5ｺﾞｷ靴
LV90くらいからSD5にいってます。
効率は800k/h～950k/h
回復はﾋﾙｸﾘ＆現地調達した化け餌
剣(ﾌｧﾙｼｵﾝ)と獣の皮は棄てて重量50%↑になるまでの滞在時間2.5～3ｈ程度
時間帯にあわせて蝿を持っていく量を調節して適度に蝿索敵と歩き索敵を併用します。
蝿→MHの時は㌧㌦で態勢を整えます。
ﾌｧﾗｵがいるので常時ﾃﾚｸﾘ装備の人以外はﾃﾚｸﾘ使用者も蝿を少数用意していった方がいいと思います。
狩場情報だと1M/h↑の情報もある経験値重視の狩場です。
金銭効率も悪くはないです。(枝狩りや箱狩りと比べると格段に落ちますが･･･)
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 10:26 ID:kVfaFed8: まったり村出身としては、３日でjob50転職ってありえない。

とりあえずがんばれ。
864 名前：863 投稿日：04/04/08 10:28 ID:kVfaFed8: ２４時間以上前のにレスしてもーたorz
>>772ね。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 10:40 ID:zIJK0dTX: >>850
スクワット修正されなかったっけ？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 11:37 ID:NyNXSqVE: 婆園のサンプル。

旧鯖　Lv92　STR20 AGI107 VIT6 INT24 DEX100 LUK1
+7矢りんご　+7タラ盾　+5木琴マント　+5ゴキシフクロ　+7ゴキブーツ
+7TTグラ　+7TBdグラ　+5DBl角弓　風矢15銀矢15

白ぽ約５０個＆ヒルクリで早朝700K/h程で３時間滞在。ウィスパはＳＡかＢＳｂ。
収集品だけで黒字も帽子かジョカorウィスパＣ出ないと大した金にならず。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 11:41 ID:+oJHx8+q: 真ん中あたりの鯖 LV95 SD5
STR77+13AGI89+9VIT1+5INT20+4DEX53+7LUK1
+9TBグラ　+7TTiｸﾞﾗ　FLEE243　表示DEF59　950ｋ～1050ｋ
ハエ80ほど持っていきます
回復は持っていかず餌とヒルクリで。
↑にもあるように効率重視ですが金銭効率も悪くはないです
スチレが重いので弓型の人は長く居れないかも（捨てるなら別ですが）
時間帯によってはファラオがかなり放置されてて邪魔でしょうがないけど
オーラまでここかなぁ　亀がいまいち長く居れないので。
なぜか同職をほとんどみかけませんもっといい所あるのかな・・・
この程度のDEXでもﾁﾘﾝﾁﾘﾝなるしミミックも居てレアもぼちぼち
死ぬ危険がほとんどないのもいいです。
亀以外で最終狩場になる所他ありますかね？
868 名前：841 投稿日：04/04/08 11:53 ID:X9NQrNeW: たくさんレスありがとうございました。
分かってたつもりでしたが、攻撃力は思ってた以上に辛いのかな。
でも、あまり強さは求めてないので、
700kくらいでるならなんとかなりそうなのでゆっくりやってみます。
agiカンストは考え直した方がよいのかもしれないですね・・・。
珍速にもあこがれるので、もう少し考えてみます。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 12:40 ID:hUDW30cG: 最終DEXを補正混み60と考えている短剣ローグなんですけど、
この程度のDEXで人面桃樹から砂ることって可能でしょうか？

1stのアサでヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｳﾏｰなのでローグでチャリチャリすれば
更にｳﾏｰなのかなと。短剣ローグで行っておられる方の体験談
なども教えていただければと。よろしくお願いしますm(_ _)m
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 12:42 ID:JRmMNof5: >>859
GD2Fになぜ火ﾀﾞﾏ？
　
水のが一般的じゃない？
(この場合はTbdいるかもだけど・・・)
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 12:47 ID:gd7MDz0w: ジャック＜＜＜グールだから火なんじゃない？
872 名前：862 投稿日：04/04/08 12:53 ID:PJSwdm2A: とりあえず2h狩ってきました。(SD5)
時間帯のわりに人が少し多くて(15名程度※ﾌｧﾗｵ討伐部隊は除く)少し索敵に手間取りました。
(1F～4Fは蝿&ｲﾝﾃｨﾐで階段近くまで移動)
蝿30･狂気P4･蝶1使用
なんか微妙にﾄﾞﾛｯﾌﾟがよかったですが･･･
拡大鏡2･ﾍﾟｯﾄﾌｰﾄﾞ15･白ﾊﾌﾞ16･HSP4･青箱1
神官手袋1･ｽﾀｯﾌ1･ｽﾁﾚ6･
ｼﾞｬﾙｺﾞﾝ24･死者の遺品2･亡者の牙3･輝く鱗84･蛇の鱗78･神官の仮面113･蜜の瓶92･壊れた剣158･毒の牙30
火心2･ｴﾙ原3･ｵﾘ原2･古い魔法書1
NPC売りするｱｲﾃﾑだけでもOC10で約240kｚ弱(120kｚ/h弱+α)。経験値は930k/h(1Fから計測開始)くらいでした。
>>867
わたしのいる鯖だと同時間帯によく見かけるﾛｰｸﾞは4･5名程度でした。
ｿﾛは近接職中心で弓型等のｿﾛ狩りはみかけませんでした。(ﾍﾟｱ狩りは時々見かけますが)
時計地上4･地下4･地下2も最終狩場にしている人がいると結構聞きます。
>>868
私も補正込みDEX60を目指しているのですが
DEX43+10のときｺﾝﾛﾝ1にいってましたがﾄﾞﾛｯﾌﾟ枝100↑程度狩っても、砂成功回数3回･･･。(結果ﾘﾝｺﾞ*3)
私も1stがｱｻ(STR110二刀)なのですが枝狩り目的なら、ｱｻでEPかけて狩ったほうがよかったです。
873 名前：872 投稿日：04/04/08 12:56 ID:PJSwdm2A: まちがえたので訂正･･･
>>868×→>>869○
874 名前：867 投稿日：04/04/08 13:12 ID:+oJHx8+q: >>869
たぶん95％回避できたと思うのでお金稼ぎにいってましたが
よく考えると１回たりともスナッチ成功したことないような・・・
たしかスティル計算値に人面桃樹のデータなくてあれだけど６０程度じゃ無理なのかも。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 13:19 ID:ozYV7FRz: >>871
グールは火よりTbdだろ？
属性武器は普通は水
876 名前：858 投稿日：04/04/08 13:23 ID:4LFaQ+C5: 情報くれた人ありがとう

SD5Fはまだ行ってませんが、崑崙1Fに1時間程行ってきました。
経験値は人が結構居たのと、
あまりﾊｴ使わず歩き探索したので400k程度でしたが、
ﾏｽﾃﾗ＆ﾛｰﾔﾙがﾎﾟﾛﾎﾟﾛ出て枝も飽きる前に出るって感じで良さげでした。

>>869
str54+6、dex56+13、+5火ﾀﾞﾏで
はっきり覚えてないけど7～8匹に1回は砂発動するかなって程度でした。
dex60でﾁｬﾘﾁｬﾘは無理だと思います。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 13:27 ID:jvk2r8dt: >>870,>>871
おまいらは酷い悪漢ですね･･･
>>822に持ってる属性武器書いてあるじゃないですか･･･

属性ｺﾝﾌﾟしてない悪漢だっているんだヽ(`Д´)ﾉ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 13:29 ID:3VQ6xqFy: >>875
単に無いだけかも?
自分の話だが､属性短剣使う職がﾛｰｸﾞしか居ないから､
武器揃ってないんだよねー｡Tbdなんてまだまだ｡ｳﾗﾔﾏｽｲ｡
両手剣なら土以外あるんだが､ﾛｰｸﾞに回せないしなー
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 14:02 ID:fwqh49M2: >875
属性武器は普通は水？
今は属性一本目は火でいいと思うんだが。
最近GD2Fのジャックの沸きだと、それだけのために水揃えるのももったいなくない？
880 名前：879 投稿日：04/04/08 14:03 ID:fwqh49M2: ×最近GD2Fのジャックの沸きだと
　　　　　　　↓
○最近のGD2Fのジャックの沸きだと

_|￣|○
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 14:04 ID:pgSsmaG8: 昔は水武器で、ペコ、エルダ、砂漠狼と渡っていったけど
配置変更が来た今では火のほうが使う場面は多いと思う。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 14:07 ID:+2j0BBAd: グールは不死２だから、火属性なら150%
TBdだと145%だから、火属性のほうがよくない？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 14:09 ID:ozYV7FRz: >>882
実際に殴ってみな。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 14:12 ID:pgSsmaG8: ％ではそうだが、若にはATKがあがるってオプションが付くね。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 14:16 ID:fwqh49M2: +7TBdと+5火ダマだとどっちがいいんだろうな・・・。
オレは、Tbd・火・水は持ってるけど、GD2行くときは火と水持って行ってる。
ジャックはグールと比べると数が少ないから水だけ持ってくと、持ち替えが多くなってメンドイ。
・・・・人それをただのモノグサと言う・・・・。_|￣|○
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 14:18 ID:m/h+IrIN: >>877
まあ、持ってて当然って考えるのはおかしいよな。
>>881
TBｄは大体＋７以上の高精錬グラに挿してるだろうしATK＋１５が付加されて
それが中型敵には＋４５％のATK＋２２
DA確率いれればATK+３３
よっぽどのSTRと高精錬じゃないと火ダマじゃひっくりかえせんよ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 14:22 ID:ODQXfKcT: 漏れはGD2にはTBd、DGA、水ﾀﾞﾏで行ってるな。
2F行くからには1F通るからその時のｼｬｱにも使えるし
赤蝙蝠にも有効だし＞DGA
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 14:30 ID:fcWVwkWt: まぁ+7TBdグラと+5火ダマを比べるのも値段を見れば変な話な気もするけどな。
火ダマの方は+7あったら殆どの場合でTBdグラを上回ってた希ガス。
何を見て比べるかによるだろうがね。

中期鯖95歳、STR>AGI>DEX>INT>VITの短剣型。
最終狩場はもう時計B4に決めました。
効率は1h/900k～1000k辺り。人が少ない時ならもっと行くことも。
大体4h篭って収集品で260k、アクワンは必ずと言っていいほど出る。
そして何よりの魅力はJKcの夢があること(´ω｀*）
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 14:43 ID:PJSwdm2A: とりあえず、みすとれ巣でｼﾐｭﾚｰﾄしました。
STR88+13 AGI80+9 DEX46+10 LUK1 剣修練10 STRﾋﾟｯｷｰ鎧装備狂気P使用
対ｸﾞｰﾙ秒間与ﾀﾞﾒ
TBｸﾞﾗ　：⑤1498.41 ⑥1539.85 ⑦1581.41 ⑧1622.81 ⑨1662.01 ⑩1703.45
火ﾀﾞﾏ　：⑤1503.18 ⑥1546.08 ⑦1586.62 ⑧1629.49 ⑨1670.02 ⑩1712.92
火ﾀﾞﾏ☆1：⑤1519.07 ⑥1561.97 ⑦1602.51 ⑧1645.38 ⑨1685.91 ⑩1728.81
火ﾀﾞﾏ☆2：⑤1534.96 ⑥1577.86 ⑦1618.40 ⑧1661.27 ⑨1701.80 ⑩1744.70
※○の中の数字は精錬値です

>>882 >>885
自分のｽﾃ･基本装備をみすとれ巣の総合ｼﾐｭﾚｰﾀにいれてｼﾐｭﾚｰﾄしておくれ。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 14:46 ID:7R69bLaY: 漏れもBsb計算機で計算。
対ｸﾞｰﾙ（DEF5+30）剣修練10
STR100DEX60の殲滅型
+5火444-480 平均462
+7火460-517 平均489
+7若465-507 平均486
STR50DEX80のスナ型
+5火301-307 平均304
+7火318-345 平均331
+7若320-340 平均330
STR１DEX100の珍速スナ型
+5火208-208 平均208
+7火223-246 平均234
+7若223-245 平均235
+7蟻197-211 平均204
総じて+5火＜＜+7若＜+7火＜+8以上の若
ってとこかね。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 14:46 ID:fwqh49M2: 仕事明けでヒマなんで>822のSTR69+5、DEX43+10、VSグールで計算してみた。

+5火ダマ　　ダメージ322～367　必要攻撃回数　最小7　最頻10
+7火ダマ　　ダメージ339～406　必要攻撃回数　最小7　最頻10
+7Tbdグラ　ダメージ348～400　必要攻撃回数　最小7　最頻10

ついでにオレのステ（STR90、DEX60）だと

+5火ダマ　　ダメージ403～438　必要攻撃回数　最小6　最頻9
+7火ダマ　　ダメージ420～475　必要攻撃回数　最小6　最頻8
+7Tbdグラ　ダメージ426～468　必要攻撃回数　最小6　最頻8

正直あんま変わらん気がする・・・。
まぁ、実際はDAあるし最低ダメが低いTBｄが一番いいのだろう・・・・。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 14:50 ID:9C0127QP: うぅ(つД`)
転職出来ない。アントニオｊ深淵にやられる。
コツないですかねぇ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 14:51 ID:64s6Q+vU: >>892
つ［ﾌﾘﾙﾄﾞﾗC］
894 名前：891 投稿日：04/04/08 14:53 ID:fwqh49M2: SP回復中に>891計算しててファラオ横沸きで死んだ_|￣|○
しかも、もっと詳しく計算してる方が・・・・。ヽ(`Д´)ﾉ

そして
×実際はDAあるし最低ダメが低いTBｄ
　　　　　　　　　↓
○実際はDAあるし与ダメージ幅が低いTBｄ

∧||∧
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 14:54 ID:7qtwkjOA: >>893　( Д )　ﾟ　ﾟ　其の手があったか！

>>892
ぶっちゃけ慣れるしかない、漏れはアガラムJrで４回氏んだ
mobの発生地点を覚える、後プリが雇えるなら速度貰えば違うかもしれない
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 15:00 ID:EZl2NZQj: 発生位置を覚えて端っこを通りながらがんばるしかないよね
ハイドを織り交ぜてかわそうと思うと敵が集まってくる・・・お前ら見えてるなら見えてるって言えーーーーーーーーーー
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 15:05 ID:ODQXfKcT: 昔とは微妙に変わってたりするとかどっかで見た気がするが、
とりあえず止まらないこと。足遅い香具師ばっかだから必ず
振り切れる。ｱﾁｮｽｹ湧いた時は少し焦ったがｗ

行き止まりっぽいとこでカリツ深淵なんか迫ってきちゃったら
ハイドしてしばし様子を見る・・・
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 15:30 ID:xgd+DQ2l: VITローグ・G☆Pローグにちょい嬉しいかもしれない小技を紹介してみる。

VITローグ：攻撃・スキルディレイ中に砂かけ使ってみ。ディレイ無視して砂かけが撃てて簡易コンボ気分。(ちなみに砂かけ→砂かけのコンボは無理)
G☆Pローグ：座った瞬間アイテムを拾ってみ。以前の立ち座り状態になれる。

バグっぽいって理由もあって仲間内だけで広めてた技だからあまり知られたく無かったんだが、
引退した記念に親愛なるローグ諸君に伝授。モンク顔負けのコンボライフをお楽しみ下さい。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 15:32 ID:roKVGZWM: >>898
＞砂かけコンボ
山崎を思い出してしまったぞ。
そういやあいつも悪党だな
900 名前：822 投稿日：04/04/08 15:35 ID:fIjz29pA: >>822です。
実は火ダマ買ったのも3日前な武器意識弱すぎる悪娘だったりします…
今までずっと+5THグラだけで他の事に散財してました…_no

TBdには全然お金が足りなかったのでとりあえず今のメイン狩場で使えそうな
火ダマ買ってみたんですがえらい違いで( Д )　ﾟ　ﾟ
んで昨日風ダマと兄貴盾…切り替えめんどくさいけど費用対策って事で
水→土→タラバックラ(orTBd)の順に揃えようかと思ってきたところです。
後はTGA、TT、TBｌ、過剰精錬とかでしょうか…先長っ。

>>891
わざわざ計算ありがとうございます。
しかも
>ついでにオレのステ（STR90、DEX60）だと
が今後STRを上げていったときの最終ラインに近いのでとても参考になりました。

今後行くで狩るかもしれないモンスの情報と生息MAP見てたんですが
TBdの便利さが今頃になってわかってきた気がします(遅
901 名前：892 投稿日：04/04/08 15:39 ID:9C0127QP: 質問してから+7回で転職できた～。
アドバイスありがとうございました！
まず、アントニオつくのに蝿結構つかったな・・・。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 15:42 ID:+T9nclyV: >>865
座り攻撃(攻撃しながら4秒回復)は修正されましたが
歩きながら4秒ごとに座ると、ずっと座っていたとみなされて
SPが回復する、という素敵仕様はそのままです。

>>869
>>1 Soul Steal→スチ計算機
↑にデータが無いので大雑把に計算すると、人面桃樹のDEXは100前後。
なので、自分のDEXが60の時のスティール成功率は0.07%
チャリチャリどころか、発動しても成功しないと思います。
ちなみに、DEX100でも成功率は30%程度。燃費悪いです。
903 名前：山崎　渉 投稿日：04/04/08 15:43 ID:m/h+IrIN: 　　　　　　　-＝　∧＿∧
　　　　　-＝≡　（　　^^ ）＜これからも僕を応援してくださいね（＾＾）
　　　　　　　-＝（　つ┯つ
　　　　　 -＝≡/　 / //
　ﾋﾟｭｰ -＝≡（_＿）/ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
　　　　　 -＝ (◎)￣））
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 15:53 ID:7qtwkjOA: >>901
おめでとう
がんばったね
これからは自由に生きるんだよ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 16:06 ID:DAB3PACz: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,.　"　　　 __　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　,.､-‐''"　ﾞヽ､　''"´　,.　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 _,.-'"　　　　　　´ヽ.　´´　　　　､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y'"　　　　　　　　　　 l　　　　　　　ヽ. ､!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ﾞ､l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　__,,......,,__　　　　ヽ,　　　　 ,,...,,_　　ﾞ,l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l´ﾞ､zr''"´_￣｀`'''''‐-､―‐ﾞ,---,r'",.-‐.,l　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !:.:.:}:.:.:.:.:.:lj ,`:.:.:.:.:._,.ﾉ　　 l／´　'r-､ !l　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:.:ﾉ:.:.:.:.:.`´:.:.:.:;r'"　　　　　　　　<'‐,/.!　 l
　　　　　　　　　　　　　 ,.-､　　　 r''ﾞヽ､_:.:.:.:.:／　　　　　　　　,.--‐''ﾞ /　　|　　　　>>903 応援してあげません
　　　　　,.-､.,_　　　　 / 　l!　　　　ヽ､_　　￣´´　　　　　　　　　ｒ---‐'ﾞ　　 .j　　　　　　　　
　　　　 /　　ヾ｀'''‐-､. ﾞ､　 .l!　　　　　 '=､.＿＿＿,,...ヽ　　　　　 l　　＼､.＿ヽ､
　　　　ヽ､　　＼ﾉ_,.,ヽ.l 　ヽ　　　　　 r=ｧ''"´／　　　　　　 /　,,..-'ﾞ::;:／ﾍ-､ﾞ''‐､
　　　_,,,..r‐ﾞヽ､　　ヽ‐'ﾞ /`　　ﾞ､　　　　　ヽ,｀￣´　　　　　_,.r‐'ﾞ,. ''ﾞ:::;:-'"　／　ﾞ,ヽ
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‐'''"´ 　ヽ､.　　ﾞヽ､　 '､　　　ﾉ　　　　　ヽ､＿,,..->:::::::::::;::-'''ﾞ　　／　　　　／:::::::
　　　　　〈`ヽ､.　　 `ヽ.　､／　　　　　　　　　 /"ﾞ､r''"　　　 .／　　　　／:::::::::::::
　　　　　　/! _　｀`''‐､._,ﾉ-､.l　　　　　　　　 _,.z'ﾞ/,.., ´　　　　／　　　　／:::::::::::::::::
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 16:14 ID:A65Zhsgp: 今回だけは無常に同意。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 16:47 ID:3CH5+k1l: >>898
お前ら「砂まき」だっつの
でも俺も今日から砂かけと呼ぶことにするよ
KOF2002でならした砂キャン技術でちょっくら練習してくる！
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 16:49 ID:7k267FcM: 無常AAは別に嫌いじゃないんだが行数をとりすぎるのがちょっとな
圧縮して半分くらいにしてくれれば軽いツッコミ程度で貼っても問題ないかと。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 16:52 ID:EjjQs/Ai: 　　　　　　　　　　　　　 ,.-､　　　 r''ﾞヽ､_:.:.:.:.:／　　　　　　　　,.--‐''ﾞ /　　|　　　　>>908　こうですか？わかりません！
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 17:26 ID:Lj1fFMXt: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,.　"　　　 __　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　,.､-‐''"　ﾞヽ､　''"´　,.　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 _,.-'"　　　　　　´ヽ.　´´　　　　､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y'"　　　　　　　　　　 l　　　　　　　ヽ. ､!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ﾞ､l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　__,,......,,__　　　　ヽ,　　　　 ,,...,,_　　ﾞ,l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l´ﾞ､zr''"´_￣｀`'''''‐-､―‐ﾞ,---,r'",.-‐.,l　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !:.:.:}:.:.:.:.:.:lj ,`:.:.:.:.:._,.ﾉ　　 l／´　'r-､ !l　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:.:ﾉ:.:.:.:.:.`´:.:.:.:;r'"　　　　　　　　<'‐,/.!　 l
　　　　　　　　　　　　　 ,.-､　　　 r''ﾞヽ､_:.:.:.:.:／　　　　　　　　,.--‐''ﾞ /　　|　　　　>>908 圧縮してあげません
　　　　　,.-､.,_　　　　 / 　l!　　　　ヽ､_　　￣´´　　　　　　　　　ｒ---‐'ﾞ　　 .j　　　　　　　　
　　　　 /　　ヾ｀'''‐-､. ﾞ､　 .l!　　　　　 '=､.＿＿＿,,...ヽ　　　　　 l　　＼､.＿ヽ､
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 17:35 ID:roKVGZWM: ~--v(ﾟ∀ﾟ ) >>908 一行なんかにしてあげません
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 17:35 ID:6TpUDWGR: AAが嫌いな香具師はそのAAの1行だけでも無視ワードにすると軽くなるよ
と、今さら感が漂うアドバイスをしてみる
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 17:36 ID:+Lf91kNV: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:.:ﾉ:.:.:.:.:.`´:.:.:.:;r'"　　　　　　　　<'‐,/.!　 l
　　　　　　　　　　　　　 ,.-､　　　 r''ﾞヽ､_:.:.:.:.:／　　　　　　　　,.--‐''ﾞ /　　|　　　>>910押してあげません
　　　　　,.-､.,_　　　　 / 　l!　　　　ヽ､_　　￣´´　　　　　　　　　ｒ---‐'ﾞ　　 .j　　　　　　　　
　　　　 /　　ヾ｀'''‐-､. ﾞ､　 .l!　　　　　 '=､.＿＿＿,,...ヽ　　　　　 l　　＼､.＿ヽ､
　　　　ヽ､　　＼ﾉ_,.,ヽ.l 　ヽ　　　　　 r=ｧ''"´／　　　　　　 /　,,..-'ﾞ::;:／ﾍ-､ﾞ''‐､
　　　_,,,..r‐ﾞヽ､　　ヽ‐'ﾞ /`　　ﾞ､　　　　　ヽ,｀￣´　　　　　_,.r‐'ﾞ,. ''ﾞ:::;:-'"　／　ﾞ,ヽ

マジレスするとこの位が丁度良い希ガス
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 17:38 ID:v5GeKbj9: >>899
拡張二次で山崎来ねえかなぁ。
蛇使いとかドリルとか使えたら絶対やるのに。
♀ローグは崎山で。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 17:56 ID:PewQqbby: で、AAってどういう意味ですか？
なんかの略語？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 17:58 ID:c6dsMv7i: アナルアップ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 18:01 ID:LWHSk8bv: 　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　| 　　ボクは大魔法使い†Raphael†
|　|　　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |　　遊びにきたよ～
|　|　　|　　　｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　
| /　　　＼＿＿＿_＿＿＿／　
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 18:01 ID:7k267FcM: >>915
ギャラガ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 18:15 ID:3LiYVjLi: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,.　"　　　 __　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　,.､-‐''"　ﾞヽ､　''"´　,.　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 _,.-'"　　　　　　´ヽ.　´´　　　　､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y'"　　　　　　　　　　 l　　　　　　　ヽ. ､!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ﾞ､l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　__,,......,,__　　　　ヽ,　　　　 ,,...,,_　　ﾞ,l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l´ﾞ､zr''"´_￣｀`'''''‐-､―‐ﾞ,---,r'",.-‐.,l　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !:.:.:}:.:.:.:.:.:lj ,`:.:.:.:.:._,.ﾉ　　 l／´　'r-､ !l　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:.:ﾉ:.:.:.:.:.`´:.:.:.:;r'"　　　　　　　　<'‐,/.!　 l
　　　　　　　　　　　　　 ,.-､　　　 r''ﾞヽ､_:.:.:.:.:／　　　　　　　　,.--‐''ﾞ /　　|　　　　>>915　教えてあげません
　　　　　,.-､.,_　　　　 / 　l!　　　　ヽ､_　　￣´´　　　　　　　　　ｒ---‐'ﾞ　　 .j　　　　　　　　
　　　　 /　　ヾ｀'''‐-､. ﾞ､　 .l!　　　　　 '=､.＿＿＿,,...ヽ　　　　　 l　　＼､.＿ヽ､
　　　　ヽ､　　＼ﾉ_,.,ヽ.l 　ヽ　　　　　 r=ｧ''"´／　　　　　　 /　,,..-'ﾞ::;:／ﾍ-､ﾞ''‐､
　　　_,,,..r‐ﾞヽ､　　ヽ‐'ﾞ /`　　ﾞ､　　　　　ヽ,｀￣´　　　　　_,.r‐'ﾞ,. ''ﾞ:::;:-'"　／　ﾞ,ヽ
-‐'''"_,,.､-‐'''"＼.__ﾉ　 l.　　　ﾞ,　　　　 / ｀　　　 ,.､ ''"‐''"´,.-''" 　／　　　　〉､
‐'''"´ 　ヽ､.　　ﾞヽ､　 '､　　　ﾉ　　　　　ヽ､＿,,..->:::::::::::;::-'''ﾞ　　／　　　　／:::::::
　　　　　〈`ヽ､.　　 `ヽ.　､／　　　　　　　　　 /"ﾞ､r''"　　　 .／　　　　／:::::::::::::
　　　　　　/! _　｀`''‐､._,ﾉ-､.l　　　　　　　　 _,.z'ﾞ/,.., ´　　　　／　　　　／:::::::::::::::::
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 18:15 ID:6yVMcwPV: 　　　　　　　人
　　　　　　_（＿_）__
　　　　／（＿＿）＼　
　　　./ 　<　・∀・）､｀、
　　/　/＼＼つ　つ、ヽ
　　|　|　　,＼＼ﾉ　　|　|
　　ヽヽ　レ＼＼ﾌ /　/　
　　＼[うんこ禁止]' ／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 18:27 ID:od/XLnM2: |_, ─''''''''''''─ ,、 / _ 　　だ～れだ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 18:50 ID:roKVGZWM: しかしこんなに雑談が多い職スレも珍しいな。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 18:58 ID:fcWVwkWt: 　　　　 /||＜今日は風が強いな。
　　　(　゜д゜)＜まったくですねモヒ毛様。

　～　　 /||＜ん？
　　　(　゜д゜)

　　　　～　　　～　 /||＜あ～れ～
　　 Σ(；゜д゜)

　　　　　～　　　　　～　　　～　 /||
　　　(；゜д゜)＜モヒ毛！だめなのわたくし！モヒ毛がないとだめなの！
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 19:07 ID:jvk2r8dt: |ω･)･･･

|ω･)っwWw

|ﾐ　　　wWw
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 19:12 ID:A65Zhsgp: >>923のIDに漢を感じた、感動したッ！！
926 名前：山崎　渉 投稿日：04/04/08 19:42 ID:m/h+IrIN: 世界が不穏です、さっきの人達自身は悪くない、不穏な波動が彼らを悪くしているだけなのです!!!
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 19:48 ID:roKVGZWM: >>926
ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ（AA略
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 20:05 ID:tLcM2B/E: ﾐｺﾐｺﾅｰﾝ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 20:23 ID:5fqbcwgZ: ﾐｺﾐｺﾅｰﾝ

マジレスするとアスキーアートだったか？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 21:08 ID:Vqn9cyUV: >>926
いっぺん死んでこ～いっ！！
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 21:12 ID:6yVMcwPV: ｺﾞｺﾞﾘ!
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 21:14 ID:6yVMcwPV: ふるつね38分
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 21:14 ID:6yVMcwPV: がんばって埋めてる俺に感謝しろよな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 21:22 ID:6yVMcwPV: 応援を呼んだぜ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 21:26 ID:6yVMcwPV: 泣きたい
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 21:26 ID:6yVMcwPV: 人質解放しろよボケ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 21:27 ID:Vqn9cyUV: もちつけ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 21:51 ID:b2JgiAaP: しなくていいよ。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 22:04 ID:6yVMcwPV: BOSS狩ってきた
風呂入ってくる
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 22:30 ID:Vqn9cyUV: 上がったら詳細お願いします。
941 名前：首都の魔人 投稿日：04/04/08 22:46 ID:m/h+IrIN: おまえら過剰精錬しろよ！！！！
それともローグだからって臆病者ばっかりなのか？ｗｗｗｗｗｗっうぇ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 22:49 ID:jfaCUUg1: >>915
可愛そうだからマジレスしてあげると
ＡＡ→アスキーアート
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 22:51 ID:lhOBGN6v: ここは餃子廃ｽﾚ住人が多いと見た
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 22:54 ID:U/YCxj3b: ｷﾓｽﾚにﾘﾝｸ貼られてるし。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 23:11 ID:L8+Awnbc: >>941
３日前Sシューズを４０個ばかしｸﾎったばっかなので勘弁してください
(つД｀)
946 名前：砂漠の魔術師 投稿日：04/04/08 23:12 ID:m/h+IrIN: >>945
今度はSシフクロを４０個持ってきなサレー
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 23:17 ID:Vqn9cyUV: ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1081121033/754-755

やっちゃった＿|￣|○
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 23:27 ID:m/h+IrIN: >>947
ﾅﾑ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 23:42 ID:8JBMiHuo: ＿|￣|○ﾌﾐﾀﾞｲ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 23:51 ID:7k267FcM: >>947
ﾅﾑとはいわん。ほとんど縮んでない。
>>913あたりで十分キャラは伝わる。
だいいち、自分で誤爆報告するなんて根性が気にいらん。
悪漢なら失敗を自演で叩きつつ、他人のﾌﾘしてさりげなく報告しる

ところで珍速万年ソロ悪漢がLv95になったんだが
珍速短剣型ソロの先達はこっからどこに篭って仕上げた（てる）？
今は　亀⇒SD5⇒崑崙⇒亀⇒SD5　というローテたけど砂吐きそう･･･　('A`)ｳﾞｧｰ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/08 23:56 ID:wksqm2Yg: 次スレよろ

・・・と一度言ってみたかった
952 名前：950 投稿日：04/04/09 00:03 ID:cePKbJ9W: OK依頼完了。丁度日付変わってID違うが俺だよオレ俺
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:04 ID:9iK6nGJp: >>950
次スレよろ。
珍速なら当然AGIカンストなわけでもうFLEEは２５０ぐらいあるかね？
それならアマツ行ってくるべし。
DBｄ角弓とかもって火矢と銀矢もって緊急のBSｂを考えつつアマツ３F。
天狗は地２、銃骨は不死２、カブキは闇４、みんな弓の効率ｲｲ。
ミミックから青箱ｽﾅｯﾁうまー(*´Д｀)
ただ回避が２４０後半いるから弓ローグの俺もこの境地にたどり着くまでしんどかった。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:06 ID:gXuSg8ZD: 80歳Dex-Int2極ローグ

でしたが、妥協してAgiに振り始めました＿|￣|○
悪漢悪女の皆様方、そんな漏れに罵倒のレスをお願いします。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:10 ID:9iK6nGJp: おっとカブキは闇３だったな。今日Sシフクロﾊﾟｸったよ。通算３個目。
んでみやたんも闇１だから弓使いやすい。
天狗は地２だが大型なのでDT角弓ももっていってる。
あとは気をつけるのはボス。
こいつの９５回避は２９６とありえないのであったら即飛び。
それとがらがらの狩場なので敵のMHができてることあるのでハエかインティミは常備。
ただローグはやられてもインティミが使えるので畳迷路を抜けやすいのでリカバリーが早い。
それで２Fのホロンは剣修練と＋６以上の水ダマがあればサクサクいけるので２Fで狩るのもいい。
毒カエルは弱さのくせに経験値がﾔｳﾞｧｲ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:13 ID:9iK6nGJp: >>954
よく頑張った。感動した。妥協してAGI振りもｲｲ。
あまりに死に易いと狩りにならんしな。
んでINTカンストのコピーローグ？それともDS使いまくりローグ？
俺もVIT騎士の苦痛に負けて８０台からAGI振り初めて今９７歳のAGI－VIT騎士になっちまったよ。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:28 ID:5HJEXPcx: 今度AGI-DEX珍速砂型ローグ作ろうと思うのですが、武器は+7THグラだけでいいのでしょうか？
STRは最終的に補正込み20までで止めようと思ってます。
+7Tｻｲｽﾞグラや+7属性ダマ、ヒルクリを売って買っておいたほうがいい装備というものはあるでしょうか？
木琴･+7THグラ･その他適当な防具はありますが、武器は何をそろえていいのやら･･･
月光剣だの+7Dbd角弓だのは勘弁してください、高すぎです_no
ｽｷﾙは、砂10Bsb10ｲﾝﾃｨﾐ5を考えています。
ヒルクリ無くても生きていけるのならｲﾝﾃｨﾐ切ってテレクリ買おうかな、と・・・
一応スレを1通り読んでみたのですが、STR20の時点で若に対してのダメージが、
+7THグラ･秒間約354/+7Tbdグラ･秒間約374
だったもので、どうすればいいのやら・・・_no
弓とのスイッチBsbも必要なんでしょうか？
珍速ローグについてはちんぷんかんぷんなので、どうかご教授お願いします_no
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:38 ID:DByanRcf: >957
最近作り始めたDex＞Agiな短剣ローグ64歳が言おう。
木琴と+7THグラ。ヒルクリ。テレクリ。
この辺は欲しい。物持てなさすぎ。

サンプルが若な辺り、炭鉱でまったり篭り…などと思ってると想像すると更に。

きつきつに重量つめても、ミルク250ってとこだから…
BS持ちなのに鉄鉱石も鉄も投げていくのは切ないんだ…。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:39 ID:cePKbJ9W: 次ｽﾚ待ちでｿﾜｿﾜしてる珍速がお答えしよう

・むしろ+7THグラと木琴を売るべし

THグラはあくまで汎用。サイズグラあるならそっちに決まってる。
一応スレを一通り読んでみることをオススメする。
そしてSTR20で止めるなら木琴は不要。更なるASPDの高みを目指すならJrマント。
堅実にいくならﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ。他の防具は速度のゴキｼﾌｸﾛ＆ゴキ靴or効率のﾋﾟｯｷｼﾌｸﾛ＆ｴｷﾞﾗ靴。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:40 ID:9iK6nGJp: >>+7Tｻｲｽﾞグラや+7属性ダマ、ヒルクリを売って買っておいたほうがいい装備というものはあるでしょうか？

売ってまで買うような装備はない。
ってか＋７DBｄ角弓じゃなくても＋５DBd角弓で充分だぞ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:44 ID:OccGbvMA: つい最近育成を始めたAGI>DEX貧乏ローグ
他のステは一切振らずにただひたすら風ダマで伊豆2→伊豆3→天津フィールド→伊豆4の順にステップアップ
噂の弓Bsbはどれほどの物かと思い試してみた
DEX補正込み50STR補正込み10

対象はイクラ
+6風ダマスタブ→二発(1600程度)+攻撃少々
+1店売り角弓風矢スタブ→2確(2000程度)

スタブTUEEEEEEEEEE!!!!!
威力に魅せられたので今からint振りに走ろう
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:46 ID:gXuSg8ZD: >>956
ありがとう。･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･｡
Dex100Int78、DS10Bsb10SA5コイン7です。
ギルメンとの狩りで、溢れんばかりのSPでスティルで収入アップ＆攻撃スキル3種で殲滅力アップを図っていたんですが、
わたしの別キャラ以外にIntプリがほとんどいなくて、殴りプリさんのヒール負担が大きくなってきたので
やはりある程度自衛もできなければダメ、ということで…。
今後はちょっと壁にもなれて、高殲滅力でｳﾏｰな悪女を目指します。

Bsbの修正がしばらく来ないことを祈りつつ…。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:48 ID:BawfhSH/: >>959
俺も珍速持ちだが、サイズグラは微妙だと思うのは俺だけか？
おもちゃみたいなTBdグラ一本でたりる狩場に篭るなら別だが、
サイズが大型の敵に対してTBdグラじゃ弱すぎる。小型も微妙にきつい。
かと言って複数短剣を持つには重量制限が･･･。

個人的には通常は+7THグラ一本で事足りると思う。
属性ダマは揃っているようだし。終盤にDT角弓でも買えば後は何とかなる。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:48 ID:cePKbJ9W: 誘導～♪

ローグ　31
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1081438654/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1081438654&ls=50

次からは依頼しないことにするよ･･･　ごめんよみんな。ほんの出来心だったんだ＿|￣|○
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 00:48 ID:5HJEXPcx: >>958
確かに重量キツそうですからね・・・
サンプルが若なのは偶然です、ハイ_no

>>959
Ω　ΩΩ＜な、なんだってー
サイズグラはあっても中型だけで平気でしょうかね･･･
金がなくてレイドと3減とかそろえるのは㍉なので_no
木琴無しだと狩場が微妙に限定されたりしませんか？
+7THグラ+α→+7TGｔグラ位にはなるとは思いますが、+7TTグラ無しでも平気でしょうか？
後、属性ダマはどうしましょう(´･ω･`)
鎧と靴はとりあえずそれでいってみようと思います。

>>960
ヒルクリは売れないようです_no
+5Dbdで十分ですか、有り難うございます。

意見がバラバラなようなので、もう少し行動に移るのは待ってみますね(´･ω･`)
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 01:18 ID:YKwhZWp4: BSb用の弓は+5でも十分だよ。弓で通常攻撃する人は確殺数に差が出ること
結構あるから+7のがいいけど、BSb専用だと確殺数かわることあまりない。
まぁ自分のDEXと倒す敵によるんだけど、通常攻撃に使う人ほど過剰精錬の
恩恵はないよ。
ちなみに炭鉱はレベル７０代の頃時々いってたけどHSP２本使い果たす頃には
重量オーバーになってたな。行くのが面倒なくせに滞在１時間が限界って、
あそこはある意味低STRには向いてない狩場・・・
<(*´ー｀)ｾｺﾋﾞｯﾁﾅﾉﾃﾞﾃｯｺｳｾｷﾓｾﾞﾝﾌﾞﾋﾛｯﾁｬｳﾝﾃﾞｽ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 01:22 ID:BhiY0rlt: >>964
おつ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 01:24 ID:5HJEXPcx: なるほど、角弓は+5で十分なんですね、、
財布と相談してみます_no
+7Tbdグラは売っちゃうとして、属性ダマはどうなんでしょうか？
+7火ダマしか所持はしてないのですが、売って他の属性も買うなり、
武器は+7TH1本にするなりでいいのでしょうか？
Bsb弓はとりあえずはTbdのみとして、使いどころは何処になるのでしょう？
質問ばっかりでごめんなさい・・・_no
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 01:35 ID:YKwhZWp4: 低STRでもレベル８０あたりまでならTHだけですいすいレベル上がると思うから
サイズグラの必要性あんまり感じないと思うけど、剣修練とるなら高レベルに
なればサイズグラは必需品になるよ。まぁ武器はここで何が必要って聞いても
ちゃんとした答えは無いよ。とりあえず最初のうちはTHと店売り角弓+5を持って
色々散策してみるといい。で、攻撃力に不満を感じてきたら武器を買い足して
いくといい。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 01:50 ID:pu7gP+EP: いま64/46のDEX=AGI>INTｼｰﾌやってるが
+7TH、木琴、ﾋﾙｸﾘ、三減3種でいろいろいけちゃったりする。
ただ、念がダメ。激しく辛い。修練無いと厳しいやね･･･

SD2、ｵｰｸD2、猫、おもちゃetc...が主にいく狩場
ﾒｲﾝは猫かな。ｵｰｸは範囲ない近接で行っても（´・ω・｀）して帰還に･･･
SDは気分転換。3に行ったらﾊﾟｻﾅにぬっころされますた。
おもちゃは･･･お察しください。あんなにせっせとやれません･･･

とりあえずTHで何とかなる。あとはﾒｲﾝでいく狩場にあった三減をそろえていくとか

で、先輩悪漢、悪女の方々に質問。
今はｼｰﾌってことで重量88%ほどもっていろいろいってるんですが
ﾛｰｸﾞになると重量50%↑になったら帰還する人のほうが多い？
やっぱりBSb、SAが使えない状態で駆り続けるのはさすがに厳しいか?
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 01:51 ID:9iK6nGJp: ところで弓ローグがいつもお世話になっているコボルトについてなんだが
カーソルあわせてみるとコボル　ド　なんだな・・・・・(`・ω・´)
それなのに収集品はコボル　ト　の毛。。。。
Cはばっちしコボル　ド　になってる
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 01:52 ID:sjTRHRKs: >>971
Σ（￣□￣；）
マジか・・・ｼﾗﾅｶｯﾀ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 01:54 ID:O+pO1fWG: 珍速にはDKﾀﾞﾏがいいね・・・
安いし。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:04 ID:5cFE/6bJ: うんこーうんこ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:04 ID:5cFE/6bJ: 俺のIDはファイヤーエムブレムだぜ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:05 ID:5cFE/6bJ: うんこじゃなくてうんちがよかったかな？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:05 ID:9iK6nGJp: >>970
俺たちはアサシンじゃない！！！！
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:05 ID:5cFE/6bJ: アサシンいんこー
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:06 ID:5cFE/6bJ: うんちにしろっていってんだろ！
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:07 ID:5cFE/6bJ: ('A`)
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:07 ID:5cFE/6bJ: ごめん、>>977は俺
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:08 ID:5cFE/6bJ: せんげっと
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:08 ID:5cFE/6bJ: 　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 l 　 , -‐ '´￣ヽ　　　　　､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 Y´　　　　　　　〉　　　　｀ヽヽi
　　　　　　　　　　　　　　　　/　,　-―　　〈　　　　　　ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　r Y:￣ﾄ､「￣｀ヽ__ヽ＿r‐- ､　ヽl
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　　　　　　　　　 r‐､　　　 Vヽ:.:.:.:.:|:.:./　　　　　 lノ/　　〈　　　　　
　　　　__　　　　 |　 l　　く　｀ｰ┴'　　　　　　仁ソ　　 i
　　〈　＼ｰ-､　ｌ　 |　　 └=＝テ‐ァ‐ヽ　　　「　＞‐-､〈ﾄ､
　　　_ゝ､　＼‐ヽﾄ　ヽ　　　　r┴ィ´　　　　ノ／　／ﾍヘ＼
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￣　　ヽ、　｀ヽ、　 /　　　　 `ー‐イ　　／　／　　／:::::::::::
　　　　〈} ＼　　 }　 lr'　　　　　　, ｲ7|　／　／　　／:::::::::::::::::
　　　　/L＼｀ー' フｲ　　　 , イ　/ﾄ-彳　／　　／:::::::::::::::::::::::
　　　 /::::::ヽ｀ー‐ヲ厂￣￣／　/ l::::::| ／　　／:::::::::::::::::::::::::::::
　　／::::::::::::｀ーｲ/::::::::::::／　　/　{::::/　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::
うんこー
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:09 ID:sjTRHRKs: (´･ω･`)
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:09 ID:5cFE/6bJ: 　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 l 　 , -‐ '´￣ヽ　　　　　､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 Y´　　　　　　　〉　　　　｀ヽヽi
　　　　　　　　　　　　　　　　/　,　-―　　〈　　　　　　ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　r Y:￣ﾄ､「￣｀ヽ__ヽ＿r‐- ､　ヽl
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　　　　　　　　　 r‐､　　　 Vヽ:.:.:.:.:|:.:./　　　　　 lノ/　　〈　　　　　
　　　　__　　　　 |　 l　　く　｀ｰ┴'　　　　　　仁ソ　　 i
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　　　　/L＼｀ー' フｲ　　　 , イ　/ﾄ-彳　／　　／:::::::::::::::::::::::
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>>984も俺
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:10 ID:5cFE/6bJ: 俺ががんばって埋めてるのに1000持ってくやついるんだよなー
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:10 ID:sjTRHRKs: お前じゃねぇよヽ(｀Д´)ﾉ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:10 ID:5cFE/6bJ: まあ先言っとくわ>>1000ぶげらっちょおおｗｗｗｗ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:10 ID:FUPX66PS: >>970
持って行く装備にもよるけど自分（80）の場合、スキルを使わないですむ格下の狩場か
自給自足できる狩場で無い場合、重量50%超よりも緊急用の回復剤が尽きる方が早いです。
やっぱり低STRの所持限界量はキツいですよ。

自分の50%超で帰還する具体例

炭鉱：ランタンと鉱石類のみ拾う。鉄、鉄鉱石は無視。
　　　　牛乳を少量持って行き、重量でニッチもサッチもいかなくなったら
　　　　チョビチョビ飲みつつ薬が切れるまで粘る

SD3：回復はヒール＋化け餌。緊急用に化け餌10くらい残しつつ、
　　　重量が50%超えたら安い収集品から投げ捨て。薬が切れたら帰還

もっと上手くやりくりしてる人がいたら是非教えてほしいです。滞在ﾉﾋﾞﾅｲﾖ……
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:11 ID:5cFE/6bJ: このたびは俺の分身の>>987が暴れてすみません
このとおりお詫び申し上げますm(__)m
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:11 ID:5cFE/6bJ: >>989
支援BOTマジお勧め
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:12 ID:sjTRHRKs: 1000げとﾏｽﾞｰ('A`)
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:12 ID:5cFE/6bJ: >>992
>>1000は俺の分身だからみんな安心して！＾＾
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:13 ID:5cFE/6bJ: 俺が埋めるのをじっと見ててここぞと言うときに1000とって
オナニーしてるローグ使い萌え！
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:14 ID:5cFE/6bJ: ころねったーずうぜえよﾌﾟｹﾞﾗｯﾀｰｽﾞ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:15 ID:5cFE/6bJ: だんだん1000狙ってる奴のちんこをこする手が早まってきたのがわかる
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:15 ID:sjTRHRKs: ﾊﾞﾚた？
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:16 ID:5cFE/6bJ: 1000取った瞬間に白ぽを噴射するSSうｐよろー＾＾
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:16 ID:BRn+S6it: 横から1000get!!
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/09 02:17 ID:DteM9kx2: 1000(･ω･)
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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