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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#122

1 名前：[T] ★ 投稿日：04/04/17 02:05 ID:???

魔術師（Magician,Wizard）に関する情報交換スレッドです

■マジスレ外部テンプレート■
　-http://f31.aaacafe.ne.jp/~wizard
　※書き込みする時は必ず↑を一読お願いします

■関連スレ■
　-【前スレ】　　　 http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1081495154/
（正）
　-【殴りスレ】　　 http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1081862566/

　-【セージスレ】　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1081098072

■関連サイト■
　-【MageWizSage隠れ里】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs
　-【スキル実用レベル表】　http://kralto.at.infoseek.co.jp/stable.html
　-【狩場情報】　　　　　　 　 http://www.tujige.info/ro
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill2
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用してください。詳細はサイト参照

※初心者はまず関連サイトをお読みください
※セージ及びセージ志望マジの方はセージスレへ
※スレ立て依頼は>>950に一任。放置されていたら気づいた人が依頼を

2 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 02:14 ID:7SjGafRZ

>>1
乙。

>>950
スレ立てよろ。

>>1000
エフェクトうざい

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 02:15 ID:nhVT/JTe

３？

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 02:20 ID:kDN1IzWe

4回目の4get

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 02:23 ID:ClITkXUG

5get!!「ｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘ！ｱﾘｰ・ｳﾞｪﾃﾞﾙﾁｪ！！！」

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 02:25 ID:/kltoSnn

ＦＷの前提スキル、ＦＢＬ5があるため
ＦＷ10は実質スキルポイントを15消費する










しかし、中にはＦＢＬ６みたいな俺もいるorz

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 02:32 ID:Vaf11Qys

JT5で7HIT

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 02:48 ID:Typp/a75

HD3なDEXWIZ_|￣|○

亀ペアいきたくてもいけないよ｡+ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ+｡

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 03:03 ID:QK/qEm/T

LoV9はﾋﾞﾐｮｳｽｷﾞｰ

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 03:04 ID:AERa4mvr

FB10は便利ですよ？

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 03:09 ID:nfSQ1750

何気にFN11です

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 03:26 ID:MLvVjAhq

なぁなぁ、よく「愚痴タレてないで本人に直接言え」って見るけど、
そんな暇人じゃない人はどうすればいいのか？

以前溜まり場近くで枝ばっか使うギルドいて、注意して終るまで二時間ぐらい話込んだことがある。
まぁ結果は微妙だが、以前よりは自粛するようになった。

しかしだ。時間って大事だろう？最近は１〜２時間しかプレイできない漏れにとって、
「うざってえけどいちいち注意する暇もねえ」って人、結構いると思うんだよな。

色んなプレイスタイルの話し合いは大いに歓迎だと思うけどな。
FAが出ないと駄目なのか？マジスレでマジのプレイスタイル語ると場違いなんだろうか？
スレが荒れる？リアルタイムチャットじゃあるまいし…ログ飛ばせばいいんじゃね？

「こういうのは周りにとって迷惑なのか」と、学習することもある。と、漏れは思う。

言いたいこと書きなぐった'`,、('∀`) '`,、
最近は変なの減った気もするけどな。遭遇してないだけかな。

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 03:29 ID:/kltoSnn

>>12
冷たいようですが、該当スレッドへ誘導させていただきます

愚痴･戯言･溜息スレLv115 マイグレあれど愚痴減らず
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1081414167/

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 03:32 ID:MLvVjAhq

>>13
そっか正直すまんかった＿|￣|○

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 03:38 ID:/kltoSnn

>>14
すまん、冷たすぎた、マジごめん
ほら、情報交換がしたいって意識が強い人の中には>>12みたいな書き込みに
過剰反応（拒絶反応）しちゃう人がいるのよ
そういう人から見ると>>12は、あなたが見た枝祭りと同じように見えると思うよ

まああれだ、お茶飲んで落ち着いてから、とりあえず楽しくやろうぜ兄弟

がんばれ、蝶がんばれ

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 03:47 ID:0RCncUMW

>>12-15
ごめｗ
わらったｗ

で、
「今日、こんなことしてたら、こんなこと言われた」
程度なら、
「あぁ、そういうことすると文句言われることもあるのか」
と、ある意味情報交換にはなるよね。

実際に起こった出来事を書く分には
情報として認められるけど、
それ（例えば街中で枝）の是非について、答えがないのに延々と議論するのは
よそにいってやってくれってことかね。


例：

○ ソロ殴りプリの交戦中にQMしたら、そのあとにWISきて、超怒られた。
× ソロで、んなところに来るのが悪いと思わないか？

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 07:05 ID:xrBlNh3R

いまベース53のマジなんですがアラーム倒したら鍵が出たもんで観光に↑4いってきたんですが・・
すごくうまくないすか？ここ
クロック沸きまくり〜だし梟足遅いからほかっとけばいいし･･･

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 07:19 ID:gbolWhSa

>>6
仲間だ〜
寝ぼけてたらいつの間にかFBLが6になってた…TT

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 08:00 ID:NkYmPodR

>>17
　　　　　　／V＼　　　　　
　　　　　/oo;;;,;,,,,ヽ　　　　
　　＿　ﾑ::::(；ﾟДﾟ)::|　そ、そんなエサで釣（略
　 ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）　
　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　　　
　　　 ｀ ー U'"U'

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 08:10 ID:oJHca3C1

>>19
見苦しいよ

ES20かださい

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 08:58 ID:CMuPzT6v

ES20で思ったけど、Gv用にES5ってどう思う？
対ゼピュロスの単発の威力はFB10に負けるけどディレイが少ないし少ないスキルポイントで伸ばせるしどうなのかなぁと
ブラギがあればFBだとは思うけど

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 09:22 ID:smJmYElB

>>21
土属性攻撃はハンターや土属性付与前衛に任せてＭＳ落とす
で、いいと思うよ

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 09:30 ID:xBMJa5AC

>>21
削れるけど殺せない。
割り切って使うぶんにはいいと思うが。

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 09:53 ID:v7Q9zZUW

エリュダイト中段が欲しくて金貯めてるんでつが、
漏れのいる中途半端鯖中段100M↑・・・。
どっからこんな金を出せばいいんだヽ(`Д´)ﾉ
エルダ中段持ちの方、どうやってお金貯めました？（´・ω・｀）

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 10:01 ID:CMuPzT6v

確かに殺しきれないよなぁ、狩りならFB10だし　thx

>>24
DEX型ならゲフェとフェイのAD以外は金貯まりにくいよね
AGI型ならそこそこ金銭効率いいけどそれもコツコツやるしかない
ボスレアが高い鯖なら油Sage作るのが一番手っ取り早いと思うよ

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 10:25 ID:56EZNyN+

1st Wizオーラ、2nd Wiz95まで育ててようやく買えそう
カリッツ盾とか+7精錬優先したらこうなっちゃう(´・ω・`)

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 10:29 ID:oJHca3C1

エルダ中段諦めてクラウン買った阿呆ならここに(ﾟ∀ﾟ)
うちの鯖も高いんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 11:04 ID:xrrfsZvJ

>>24
前にも同じ事を誰かに言った気がするが、
マジェを一個で+7にして等価交換でS中段買った。
マントとか売れやすい高価な品を17.5％（+4→+7の成功率）に
賭けるのもいいよ〜。
紫箱開けてもでねーよﾊﾞｰﾔ

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 11:53 ID:ot83XTyv

ちょいと聞きたいのだが
ttp://page.freett.com/clytie/#8a1pO0UMd021N9dXDo6dpb7bfzR3IoC4uhoA4_@5Sd2s0hxqwrXgd3gQd$84hC4k93CEtd0
いまこんな感じなのだが、どうしても狩がうまくいかないのですよ
これからどうしたらよいか？
いっそうのとこＷＩＺチーム編成して特攻するか(ﾟ∀ﾟ)
という気分です

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 12:05 ID:A7CilR3+

>>29
正直つっこみどころが多すぎ。

窓手で一生逃げFD（ガコはQMAS）しか無いと思う。
QM修正予定だし作り直してはどうだろうか？

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 12:19 ID:z7N5UAmK

マジスレの皆さんにアドバイスを頂きたいです。

当方71/40のINT-DEX型wizです（素INT91、DEX49）
リアルが忙しくて2月頭から休止してて、昨日からまた再開しました
で、相方（74のINTカンスト-VITプリ）も一緒に戻ってきてくれたんですが
お互いまだ忙しいので１日1時間程度しか繋ぐことが出来ません。

でもお互い初めての80↑を目指したいなみたいな話になったんですが、
何か配置変更とかもあったみたいだし、もともとあんまり効率重視してなかったんで
効率のいい狩場とかがいまいちわかりません。

別に効率狂になるつもりはないのですが、
ペアで少しでも経験効率のいい狩場はどこでしょうか？
短時間しかつなげないため、お金よりも経験値を重視したいです。

ちなみに私の現在のスキルはこれです
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKGXnndodqafcgaXbk（JT10とLOV10予定で後は未定）
相方のプリはこれ（43転職）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdnsXdAhDbdmoqnkcanjX

私の装備は+4ハードロングコート、+5兄貴盾、+4エギラ靴、DDアークワンド、+4矢リンゴ、ヒルクリフェンクリ有り
相方は+4ハードセイント、+4昆虫盾、+4ソヒー靴、+5エルダビレタ

とまぁこんな感じです
長々と書き込ませていただきましたが、出来ればアドバイスよろしくお願いします。

あ、ちなみに鯖はLydiaです。

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 12:20 ID:LFwu0emr

>>25
油は言うほど儲からない。BOSSCが出れば別だが。

月光買ってコモド北でエル生産。これ。
ちょっとの空き時間で気軽にできる。マジおすすめ。
月光は不要になったら売ればいいし。

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 12:32 ID:qs+h1IfD

>>29
SG1、LoV10、完全火切りHD切りFN付き氷雷Agiだった私が答えよう。
SiR1とかFBが少しあるとか私はSW取り切ってたとか微妙に違うがなんか身にしみるものがある…。

テンプレ読んだか？
狩りがうまく行かないってだけじゃ今何処でなにしてるかわからないから答えようもないな。
もうすこし質問の仕方を考えてくれ。

私はピラ地下とオットーあたりで狩ってた。

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 13:39 ID:YdeIigR0

INTｰDEXのWIZを作ろうと思うのですが
ﾏｼﾞWIZjob50、でｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄが1余ります。
Gvはしない予定ですが、何を上げたらよいでしょうか？
またいらないｽｷﾙ等ありましたらご指摘お願いします。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKfXnndodqafmxaXbk

35 名前：29 投稿日：04/04/17 13:46 ID:ot83XTyv

>>30
>>33
ありがとうございます
実際のところ初期のβ1キャラというのという理由から残しておきたいというのがあります
また、残っているスロットでマジが1人待機しております

うまくいかないとは、
ある程度強い敵は、狩られないが狩れないという微妙な立場になってしまう
どこへ行っても自給も200〜300ｋほど出ているので、できることならもう少しあげられるかどうか

という2点です
多分私の狩り方が問題なのだと思います

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 13:50 ID:xBMJa5AC

>>34
そのままで十分戦えるので、余らせておくのを薦める。

ひょんなことでＡＤに入る機会ができたらＷＢに。
ＱＭの仕様変更後、必要になったらＱＭに割り振る。

ＩＷを２に抑え、ＱＭを５にできる余裕を作っておくと更に安定。

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 14:02 ID:zEpJindK

>>29
高回避とWB2を生かして、ペノか窓手かなあ。
それ以外のうまい狩り方が思いつかん。

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 14:19 ID:/J166pB/

>>29
きっついなこれ。
転生するつもりなら絶対作り直したほうが早いが、
伊豆４でQMLoVとか・・・
まあ、風範囲なしAGI型の漏れがやってみたいだけなんだが。

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 14:20 ID:SoCB5gtO

>>35
JT10IW4WB2あるだけ私のAgiWizよりマシだから頑張れ
火切りAgiの効率はそんなもんで頭打ちだと思う
知人PTに劣化プリとして潜り込むのもいいかも

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 14:23 ID:56EZNyN+

土曜日だからかな・・・
この時間からもう不発・ラグ抜けが発生してるよ(´・ω・`)

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 14:29 ID:eHx+nxHt

>25
フェイADって金銭効率いいか？
経験値効率は異常にいいけど、普通に期待できるレアがSグラくらいしかない上に、
収集品も激ショボで、羽毛があるアルデの方が金銭的には全然上な気がするんだけど。
ボスもエドガでしょんぼりだし。

まあゲフェンは別格だけどなぁ…

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 14:36 ID:Jo7HdQNg

おい、おまいら助けて下さい。やっとＢａｓｅ８８になったのに、
またスキル飽きたので作り直したくなる病の再発です。(´Д｀;)もうやだこの性格。

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 14:49 ID:7Nolaggw

前スレ983なむ

ところでマイレグってハイレグっぽいな

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 14:49 ID:HyPs8AWb

>>42
新しいアカウントを取ればいいじゃない。

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 14:54 ID:pNN3auWl

フェイはカード帖とか亡者があるんじゃないの？

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 14:59 ID:JUlD2YAv

激しく興味本位なんだが、
時計塔３Fで狩してる人たちにちょっと教えて欲しい。
経験効率と金銭効率ってぶっちゃけどれぐらい？
月光の有無も教えてもらえると助かる。

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 15:01 ID:eHx+nxHt

>45
確率低すぎ。
70台前半から93かそこらまでフェイADに篭ったけど、
亡者1カード帖1しか出なかったよ。
まだアルデのブーツ、SoS、角弓、シルクハットの方が期待できるぽ。

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 15:17 ID:Kk0dMxzp

フェイADなら
ドケビとアムムトのエル原の確率は侮れない。
S2のゴミグラもNPCに26ｋ
燃えた木は重量１の露店で1kで売れる品。
ここが金銭効率まずいとかありえないんだが

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 15:20 ID:kBFdeJkC

まあ、フェイ程度の下級ADでも
下界よりは金銭効率良いかもな。
ゲフェ以外は行く気しないけど。

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 15:26 ID:SUHO4NcY

昨日知り合いの伝によりフェイADに潜入出来たので報告。

97歳AGI騎士98歳バランスプリ
91歳INT>DEXWIZ(INT121DEX109(ブレス込み)、DEF49)の3人で
経験値効率は1M〜1.1M/hで安定
結構ラグく1回騎士さんが死んじゃったのですが、4時間程狩りして6%くらい増えたと言ってました。
私は20%以上増えてます。

結構沸きのムラがあり、全然敵が居ないところと激しく溜まってるところがありました。
他のギルドの方は同盟らしくほとんどPKになるような事はありませんでしたが、
2度ほど危険な状況があり、と言うか騎士さんがSGに突っ込んでました。
1HITで済んだので死ななかったのですが、25%くらい減ってました。
あとダンサーの方に撃たれました(ﾟ∀ﾟ)
重いとよくありますよね。

基本サフラSG10なんですが、プロボ等で割るとテレポしてしまう事が多く激しく面倒でした。
ECはした方がいいと思います、メマーSBで即死の可能性大です。
エドガ、さすらい狼は見ませんでした。
８時間沸きって・・・。

金銭効率は4時間程狩りをしてsグラ4本、導火線1、黄金1
あとプチレアがエル原30個、鋼鉄9個くらい、オリ原数個、燃えた木50個くらい。
+収集品OC10で300Kくらいでした。

偶然c帖が出たのを見てしまったり、初ADはこんな感じでした。

あと1番驚いたのはアチョスケ足HAEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
って事です。

長文すいません。

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 15:26 ID:5bi+za2d

>>46
INT110の93歳だけどSPがきつい。
SPR10あるがアラーム1体をFW+ボルト10*2で倒してSPR発動させていかないとSPきつい。
横湧き自衛の為にアラーム1体から滑り割りとかしてSPR発動させないとだんだんSPが減っていく。

で、効率は700k/hでればいいほう。
空いていて800k/hとかだしても結局、本やミミックでSPを無駄に消費するので
SPが足りなくなって700k/hあたりに落ちつく。
金は1時間でオリ4鍵各1ぐらい。
2時間戦えばクリップがだたいでるぐらい。
いいともいえないが安定してお金は貯まっていく。
それに即死するような危険がない狩場なのでまったり狩りにはいい。

52 名前：46 投稿日：04/04/17 15:38 ID:JUlD2YAv

>>51
ありがとう参考になったよ。
漏れもしばらく篭ってみることにするよ

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 15:40 ID:GrnGIkHo

当方65/48 INT90+7+3（ｱｰｸﾜﾝﾄﾞ）　DEX29+3
ｽｷﾙ予定は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKdxoafBdqafcAHXgK
で2P余ってます。
そして現在が
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rGdxoafBdn6k
このまま転職すべきか･･･それともさらに振るべきものがあるのでしょうか。
装備は　ｱｰｸﾜﾝﾄﾞ
　　　　　工事帽
　　　　　ﾊｰﾄﾞｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬーﾛｰﾌﾞ+4
　　　　　ﾃﾚﾎﾟｸﾘｯﾌﾟ
　　　　　s1ﾌｰﾄﾞ（ｶｰﾄﾞなし）
ご指南ご指摘お願いいたします。

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 15:44 ID:cRptHw5G

>>29
そのスキルとりで８９まで来れたのなら…という気がしないでもないけど
無理して頑張ると、９０後半で「やっぱり無理だこれ」を思い知らされ
続ける毎日になるかも。
俺は29のをSW8にしてLoVをMS10、+FW10（これは大きな違いか）、
-SG、-JTにしたキャラ持ってたけど、90後半で
「ここまで上げて、やはり（SGは無いと）ダメだということがわかった」
という結論になって別WIZ作ったよ。消しては無いけどね。
楽しんでやれればとも思うが、正直SW６とか大魔法LoVなのにIW４とか
FWとってないとか、今後もつらそうな要素が多いので、
酷なようだが作り直しをお勧めしますです。
今楽しくて、これでいいのだ、というならいいけど。
そしたら狩場は窓手とペノくらいかな…

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 15:46 ID:QK/qEm/T

>>46
Lv82Int116Dex72の場合。
基本的には>>51さんの倒しかたと一緒。
アラーム一匹からでもSG滑り割りを多用する。
横沸きやおかわりの為もあるけど、FW→FB10*2より早くﾇｯｺﾛせるのよね。
まぁ体感で1/3くらいは滑って来ませんが(´･ω･`)

で、効率は調子のいいときで600k/h,悪いときで400k/hてところ。
いかにＭＨにぶち当たれるかが、いいか悪いかの分かれ目やね。
テレクリ持ってなくて歩き策敵だからﾃﾚｸﾘあればもうちょいいくのかなぁ

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 16:00 ID:Wc2ul1P9

先輩たちに聞きたいんですが、臨時でQMと共闘NBと緊急SG以外のことが
できるようになったのは大体INTとDEXがどれくらいのあたりのレベルでしょうか？
脳内プレイヤーしかいない動開発陣のことだからQMのあほ修正はそのまま
くるでしょうから、QM以外のことができるレベルまでソロで上げてしまうか、
それとも５とるか、レベルがどれくらいかで決めようかと。

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 16:03 ID:ZA+qQWGf

>>46
時計３で狩しているDEX>INT97歳。ステはINT112DEX112、古鯖。
基本はテレポ索敵。広い所で1匹と戦う時はFWFB10FB10
対複数はFWSGかMS。ﾐﾐｯｸや本が多い時はSGの方が安定すると思う。
ﾐﾐｯｸ本単体だとFWHDダブルヒットでさくっと倒す。

ちなみにSPR10、とんがり帽子装備でSPはほとんど切れない。
時給は1時間狩って平均950~1Mぐらい。
収集品で100k前後+ｵﾘ1~3ｺぐらい+鍵+ｴﾙ原石+たまに紫箱青箱ｸﾘｯﾌﾟ
で結構儲かってるとは思う。

月光は使ったら死にます_|￣|○

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 16:05 ID:xBMJa5AC

>>53
ＳＳは上方修正が予定されていて、１０にする価値が出てくるかもしれない。
ＤＥＸでＳＳを取るからには愛があるだろうから、ここは一つ極めるのも一興。

高ＤＥＸだとＩＷ２でも実用になる。ＥＳ５は地味に役立つ場面あり。
ＳＰＲに入れても損はしない。勇者はＥＳＴに・・・

ちなみに、ＪＯＢ４８で転職して、ＷＩＺでＪＯＢ５０になるより
ＪＯＢ５０で転職して、ＷＩＺでＪＯＢ４８になる方が圧倒的に早いです。

どうせ転職しても戦い方は大して変わらないので、５０転職をお勧めします。

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 16:19 ID:xBMJa5AC

>>56
ＳＳ、ＦＤならＤＥＸ初期値でもＯＫ。
少量溜まった時にＨＤ３撃ってもいい。

どの辺りを狙っているのかな？

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 16:49 ID:8k1tqoTJ

おまいらに聞きたいんですが、
DEX75でFB10って使える？
高DEXなら強いんだろうけど75だとどうなんだろう･･･

61 名前：46 投稿日：04/04/17 16:52 ID:JUlD2YAv

>>55,57
結構LVによっても変わるみたいですね。狩り方は参考にさせていただきます。
ありがとうございますた

>>56

共闘NBと緊急回避SG以外のことができるのはLVじゃなくて
Dexだと思います。Dexといっても自分以外のメンバーによっ
て左右されるからDex先行か、Int先行かによって変わってくると
思います。
例をあげると、
先日城２に
Intカンスト-DexWizLV87(漏れ)
Int-VitプリLV88(相方)
二極はんたLV96(月光好きギルメン)
でいった時は
Dex100でいったんだけど、思ってたよりいろいろさせてもらえた。
そのギルメンはQM撒いてないと安心できないらしいんで、
レイド一匹からQM撒いたりしてたが、ボルトぐらいなら余裕で入れ
させてもらえたよ。
1st2nd両方Intカンスト-Dex育てた感じではDex100から徐々にすることが増え
Dex120ぐらいで結構やりたい放題になってくるんじゃないかな。とおもう。

参考になれば幸いです。

追記：LV上がってくればPTの人数とか減ってくるからそういう要素でも
やること増えるかもしれないとおもいました。

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 16:53 ID:XhlRe31N

>>60
30でも40でも使えるよ。
俺はマジのときから（DEX9のとき）FB10使ってたよ。

FB10も使える使えないではなくて使うものかと。

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 16:53 ID:JUlD2YAv

>>60
ソロ窓手なんかじゃ役に立つと思うけど、PTとかじゃ
さっぱりだと思う。

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 16:55 ID:ywW7/nQP

>>56
QM5がなくてもPTでの役割を確立できるレベルという意味かな？
PTでWizが火力として重宝されるのはLv90以降だと言われているね。

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 16:57 ID:xQSs0TWG

ﾌｪｲADとｹﾞﾌｪADの金銭効率の差ってのはｽﾃｨでレアを取れるか取れないか
なんだよなｹﾞﾌｪの敵はｽﾃｨでｓマントやら悪魔ｈｂ取れるが
ﾌｪｲはｶｰﾄﾞ帖,亡者ともにｽﾃｨれなかったはず
|-`）.ｏＯ（ｹﾞﾌｪAD行く度にﾚｱｽﾃｨれたよ

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 16:58 ID:cRptHw5G

>>56
INTはまぁ、よほど低くなければ平気じゃない？
DEXは、素で５０もあれば大概のことはできるよ。
BASE８０↑だと、素DEX６０位はないと（手数増やしたいなら）厳しいかな。
フェンつけっぱならもうちょっといる。
てか、低HDで複数削りとか（頭数減らすのは前衛中衛の仕事）、
FWで前衛の接敵数減らしとか、やれることはいくらでもあるはず。
QM張って、何かやろうと思ったらもう敵死んでる、という状態だったら
狩場がぬるいだけ。
WIZの対複数戦闘能力が発揮できる、もっと沸きのいいとこ所いった方がいいよ。

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 17:28 ID:X9O1l/Yl

>>31
動物盾があるならオットーはどうだろう？
プリがインベでタゲ取り→サフラ確殺ＬＡＪＴ

お金は儲からないと思うけど、300〜400ｋ/ｈくらいは出せるんじゃなかろうか？

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 18:03 ID:A7CilR3+

>>56
ＩＮＴ：補正込み１０５を割ると失格
ＤＥＸ：使いたい魔法が２秒以内に詠唱完了すること


こんなとこ。人数多くなればなるほど出番減るし状況次第ではあるけどね。

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 18:05 ID:A7CilR3+

注
２秒はマジでギリギリね最大値と思いねぇ。
ＳＧに２秒なら許せるけどＨＤに２秒じゃキツイよん。

70 名前：53 投稿日：04/04/17 18:12 ID:GrnGIkHo

>>58
そうなんﾃﾞｨｽか…よく考えてみたらマジ48→50のが楽ﾃﾞｨｽね。
とりあえずFB8にして転職してみようと思います。
赤芋]　λ三三＜ｲｸｿﾞｰ　赤芋]＜激わ（ﾀﾞﾃﾞｨｬﾅｻﾞｧｰﾝ！

時計]　λ三＜ｺﾝﾄﾞｺｿ!!　時計]＜宝箱だ！どれ開ｋ（ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 18:16 ID:eHx+nxHt

ちょっと臨時収入あったので、カリッツ盾買おうか月光買おうか悩み中。
両方買える金があればなぁ。

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 18:19 ID:A7CilR3+

>>71
使用頻度次第だけど月光を買って収入を伸ばした方が良くないか？
端的に言うとミミックにスティルする機会次第だね。

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 18:35 ID:eHx+nxHt

AgiWizDexWiz持ちだけど、Agiの方はDex25でお察しなのでスティルどころではなく、
Dexの方はAgi9なんで、IW使わない限りミミック相手にスティはきついかなぁ。
(QM掛けてFLEE重視装備にしても、3割被弾する計算)

…とか思ってちょっと調べてみたら、Agiの方だとQM掛けたミミックに丁度ゼ（ｒｙ
になるみたい（；´д｀）
以前ちょっと試して面倒さに嫌気が差したから、実施する気はないケド。
矢リンゴニングロQDロッドとか装備すれば普通に盗れそうだし、
Agiの方のおもちゃにしてもいいのかな…

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 18:41 ID:A7CilR3+

ミミックは最上段に箱が設定されてるから高DEXほどいいものが取れるぞ。
ミミック１匹くらいならIWやQM浸してガチって気合盗みでもいいと思うけどね。

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 18:43 ID:WB17ZWb3

少し買い物について相談させて頂きたいです。
現在、Lv８０ 素int95 残りdex　のwizをやっております。
現在の装備ですが･･･。

+4矢りんご
オペラ
QDロッド
+7レイドフード
+4プパロングコート
+7タラガード/+4リジットガード
+4エギラシューズ
フェンクリ/マタ首輪＿|￣|○

このような感じの装備です。

手元に５〜６Mあるのですが皆様でしたら次は何を買うでしょうか？
私、ソロ狩りは好まないのでほぼプリさんとペアで廃屋、4人程度で騎士団etcのような狩りをしてます。

自分の中では
�@シューズを＋７に買いかえる
�Aロングコートを＋７に買いかえる
�Bその他･･･

と考えています。
宜しくお願いします。

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 18:46 ID:Cgt/cjZh

カリッツは盾も+7以上に刺したいからなー。
そうすると10M単位でまた金が…。

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 18:47 ID:n4aWiVJV

7でいいと思うがね

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 18:53 ID:w6QT9YnT

>>75
頭装備変える気がないなら+7矢林檎の方が無難な気がする
骸骨の杖とInt頭装備を買うってのもアリだけど素Int95でPT中心ならいらんかな

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 18:56 ID:gwUbsO1i

>>75
+7マタシューズがいいんでない？

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 18:58 ID:tkiZNHAB

>>75
そのステ装備だとﾌﾞﾚｽ込みでINT117？
だったらイヤリング買ってINT119にして、残りでマタ靴あたりがｵｽｽﾒ。

81 名前：75 投稿日：04/04/17 19:50 ID:WB17ZWb3

皆様アドバイスありがとうございます。
＋７マタシューズ、そして余ったお金で買えればイヤリングを買おうと思います。

と、ちょっと疑問なことがあるのですが
マニピ前提の場合、私程度のintでエギラでなくマタにしたことによって
SPが枯渇するということはないでしょうか？

82 名前：31 投稿日：04/04/17 19:57 ID:z7N5UAmK

>>67
レスありがとうございます。
昨夜ペノ池行ってみたんですが何だか前より沸きが少なくなってる気がしたので

オットーって行った事ないんですけど、
動物盾有りで素VIT46のプリさんでも耐えられるんでしょうか？
デスペナ与えると悪い気がするし・・・

質問ばっかですみません

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 19:59 ID:eHx+nxHt

>82
ヒール取ってないとかじゃない限り、Vit1でも余裕。

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 20:03 ID:5uD6hgxd

>>73
DEX25でもミミック以外で余興でスティする程度なら、そこそこ盗めるよ
ミミックはどっちかとDEX高めで狙う敵なので
AGIなら他のを狙ってもよし

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 20:06 ID:pPf8Gqc9

>>82
俺のプリがＬｖ71のＶｉｔ20ちょいで動物盾Ｄｅｆ48水鎧（ＭＨＰ3.3ｋくらい）で余裕だから
多分いけるとおもうよ

前もってマジスレテンプレの計算機でＬＡＪＴの確殺Ｌｖ調べておくといい感じだよ


ペノ池はたしか、沸きの場所が変わって陸でも良く沸くようになったんじゃなかったけ？

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 20:08 ID:eHx+nxHt

>74,84
アドバイスthx！
友人から月光借りて遊んでみて、Agiの方での
使い勝手見てから決めようと思います。
Dexの方は考えてみたらソロほとんどしてないから、
スティる機会があんまりなさそげ…

87 名前：31 投稿日：04/04/17 20:33 ID:z7N5UAmK

>>83
>>85
計算機で調べてみたら
私の現時点のJT8でもLAブレスあれば98%で倒せるみたいだし、
あとJOB30%で上がるのでJT9にすれば何とかなりそうです。

ただ今ソロで下見に行ったらかなり混雑してましたけど・・・
何とか80目指して頑張りたいと思います。
アドバイスありがとうございました

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 21:06 ID:tkiZNHAB

>>81
よほどのことが無い限りSPは切れないと思う。

あと、イヤリングが厳しいなら、DDｱｸﾜﾝ＆ｸﾞﾛｰﾌﾞでINT110（ﾌﾞﾚｽ込み120）に調整すると
幸せになれそう。

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 21:59 ID:AERa4mvr

レベル90↓の人ってアクセサリの持ち替えってどうしてますか？
ヒール、フェン、テレポを全てクリップで作るととても持ち替えが面倒に・・・
今はテレクリを常時装備でフェン、ヒ−ルで持ち替えしてます。
intもアクセなしで調節してます。
皆さんはやはり3つを1つのSCで持ち替えてるのでしょうか？
練習あるのみかな・・・

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 22:07 ID:pNN3auWl

フェン付けっぱなしでテレポとヒール付け替え派。
詠唱伸びるのは痛いけど、ミミックとか引き剥がすのに苦労するよりはマシかなと

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 22:08 ID:8GpQueOY

>>89
Ｙｅｓ
一時はイヤリング・フェンクリ・ヒルクリでも可能だったから、
練習でなんとかなる範囲かと。

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 22:08 ID:DB0NRti0

あんまスレの話題には出ないけどカリツの代わりにメドゥーサｃってどうなのかな？
５％の違いだし。値段もこっちの方が５Ｍくらい下なんだけど。

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 22:10 ID:56EZNyN+

テレポ→フェン→ヒール→...の順番で持ち替えしてる
敵に張り付かれたらショトカ一回押してフェンで剥がす、安全確保してからヒール
右アクセはイヤリング固定ですね

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 22:18 ID:dNod17F+

俺もｿﾛの時は>93と同じ。右はﾆﾝﾌﾞﾙ。
で、PTのときは倉庫にﾋﾙｸﾘ預けてﾆﾝﾌﾞﾙ持って
ﾆﾝﾌﾞﾙ>ﾌｪﾝ>ﾃﾚﾎﾟにしてる。ﾃﾚﾎﾟは移動のとき便利なんではずせないー

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 22:21 ID:zNF6JpW6

>>92
石化攻撃頻繁に使ってくる強敵もいないし、カリッツより安いといっても結構な値段するのに
性能は単にカリッツの格下で+7ガードに挿そうとは思えない
ので結果使わない

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 22:25 ID:oJHca3C1

以前のソロは
テレクリ→フェンクリ→ヒルクリ

以前のPTは
ニンブルクリップ⇔フェンクリップ

ニンブルクリップとフェンクリップをそれぞれグローブに変えた後は

PT時はニングロ⇔フェングロ

ソロ時は場所に寄るが、右フェングロ固定　左テレクリ⇔ヒルクリ
もしくは右ニングロ固定、左テレクリ⇔ヒルクリ　→　フェングロ

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 22:32 ID:bEJlNG8p

ｿﾛの時はテレポ固定でニングロ→フェンクリ→ヒールクリ
PTの時はニングロ固定でフェンクリとニングロの持ち替え
PTでいくのは大抵GHなんでﾊｴ15持って行けば十分かな

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 22:54 ID:yD0BmRrK

>>92
メデューサとカリッツの違いは15％ね
当方lydiaだけど前者が５Ｍ後者が20Ｍ↑だから
下位互換としてはいいんじゃない
監獄とかニブルとかゲフェンＡＤとかね

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/17 23:06 ID:/ZBWPeTY

蛇女の石化耐性が未実装なのはドク？

100 名前：89 投稿日：04/04/17 23:42 ID:AERa4mvr

遅レス申し訳ないです。
どれを固定にするかは価値観の違いによって様々なようですが、殆どの方が3つを持ち替えしてるようですね・・・

フェンも持ち替えするとなると緊急FWのためにクリップの側にFW置いたほうがいいですね。
また新しいSC配置考えなきゃ(´･ω･`)

皆さんどうもありがとうございました。

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 00:13 ID:rAJ/e28b

>>99
少なくとも今は完全防御ではないな。
ほんとに劣化カリツ。

この間カリツｃ拾ったんで、いろいろ狩場回ってみたんだけど、
ソロだとカリツ盾あんまいらんな('A`)ちなみにAgiソロ。

城２→城いける強さなら騎士団のほうが
時計４→SG主体にしなきゃならん狩場だから元々つらい。
GD２→ウマのモンハウ処理のときは断然楽。が、ここのために用意するほどでもない。
GD3→今のところここの特化盾でFA

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 00:26 ID:rAJ/e28b

おっと、監獄１忘れてた。
即死のリスクがなくなるのはでかいな。

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 00:52 ID:w3umwKpJ

DEX型で+7カリッツ使ってるけど

城2ペア：カリッツ＋タラの持ち替え
騎士団ソロ：アチャのみカリッツで常時タラ
監獄ソロ：常時カリッツ、95まで何度か通ったけど、ここで死んだことまだ1回も無いです
時計4ペア：すっごく楽、周りのWizと比べても俺KATEEEE
窓手ソロ：ホルン売っちゃったのでガーゴはコレ

番外
AD：行ったこと無いです(´・ω・`)

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 01:15 ID:c6sk5xHW

時計4ってカリツなくても死ななくないか？

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 01:37 ID:hZg0V+pQ

死なないな。本部屋でSG不発したりしない限りまずやられはしない。

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 01:40 ID:uhR5TRO2

ゲフェAD、カリツあるとプリの負担が多少減ります

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 01:42 ID:QshhWdv6

すんませんしばらく放置してました・・・・

気休め程度の投票所ですが
明日の正午まで投票を続けたいと思います
是非貴方の1票をお願いします
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/31/comvote.cgi?id=wizard

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 01:54 ID:uhR5TRO2

投票してきた、んでだ、安くていいってコメントがあったんだが
俺が買ったときは500kぐらいしたんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 02:09 ID:w3umwKpJ

カリッツ無くてもいけるけど、更に楽になるね
クロックから出る白ポすら必要ない感じ

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 02:28 ID:jRKSxufS

DEX杖は基本的に全部作ってあるな。
その時のINTによって最適なの振り回してる。

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 02:35 ID:uhR5TRO2

I+4 D+0 だけもってないな
I+3 D+2 ┐
I+2 D+3 ├この三つは持ってる
I+0 D+4 ┘

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 03:10 ID:yKr1LjH8

まだ先の話だが転生するメリットって、微妙な気がする。ナパームバルカンって・・・何に使うんだ、、。。

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 03:17 ID:Kd2AUEnW

DEX≧INTなんで>>111と同じく
何かのはずみにS中段でもでれば骸骨買うかな
でも、それなら矢林檎をとんがりにしたほうがSPもふえてDEFも上ってウマー

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 03:22 ID:uhR5TRO2

>>113
っ[クラウン]


というか話し変わるがPvP専用にIntDex2極にもかかわらずだがずファブル杖ってどうなんだろね？
アンフロドケビやガラス靴などでプパマタベリは使える余地がないから
HPあげるとしたらファブルなんだがDEX4落としてHP400増やす価値ってあるかね？

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 03:25 ID:g1lGmYr/

>>114
場所によってでしょ。
これが最良ってのはないよ。臨機応変に使い分けるべし。

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 03:25 ID:g1lGmYr/

場所だけじゃあれだな。
すまんTPOに変えといてくれ。状況とかもね。

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 03:32 ID:uhR5TRO2

状況って言うと
戦闘・攻撃時にドロップスかねぇ
待機・防御・またーり時にファブルか

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 03:50 ID:YKxe3wlJ

>>89
俺は４つを２つのｼｮﾄｶで付け替えてます。
ＢＭｳﾏｰ

ﾃﾚｸﾘ→ﾌｪﾝｸﾘ→ﾋﾙｸﾘが１つのｼｮﾄｶで、
↓　　　↓　　↓
ｲﾔﾘﾝｸﾞ　ｲﾔ　　ｲﾔ　ｲﾔﾘﾝｸﾞつけようにもう１つｼｮﾄｶですな。

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 04:57 ID:ddk11ZDN

>>112
スキル再振りできると思えばいいんでね？
あとDEX装備を保ちつつINT133を達成できるとかね。
リハビリ期間は超ナガイけどナー。

>>114
せめてスタッフにしとけ。INT+2＆HP＋300＆VIT+3はいいぞ。

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 05:09 ID:uhR5TRO2

>>119
ふむ、スタッフか
暇なときにでもInt意識しつつ最適なファブル杖作ってみるわ

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 05:16 ID:Px7iGuP5

ハイWizはInt+17/Dex+9/Agi+8らしいけど、経験値テーブルが死んでるからなぁ…
転生しても恐ろしくLv上げないと転生前オーラWizに負けそうだ…
(DEXWizの場合)

B90/J60位でお腹一杯になりそう(；´Д`)

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 05:31 ID:0pxFIGOP

ちょっと亀だけど、ロングボルトとDEXについて、
過去書き込まれた内容で言い得て妙だと思ったのは

DEXの10の桁が使用に耐えうるボルト数、なんだそうだ。
乱暴な計算なんだけどコレが結構納得できた。

要は10ボルト使えてるって思うのはDEX100から、ってことで
SG1なんかだと6000msは大体8.5ボルトくらい。

この式だとMSとかSG10とかはDEX150ないとあかんことになっちゃうけど
110超えたあたりからそもそも式が成り立たない、ってことでお茶を濁してみる。

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 08:18 ID:3f5Q3K7H

もしマイグレ後にABどちらになろうともスキルステ再振りができるといわれたら量産型はどうなるかな？
QMとか修正くるかもしれないしスキル残してたほうがいいのかな。

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 08:29 ID:sr5I1Ahd

>>122
やあ、ドク

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 08:51 ID:er4ER88r

>>124
>やあ、ドク
もいいけど、俺は知らなかったから勉強になった。
大量の過去ログから探すのもかなり手間が掛かるので
こう言うのがたまに出てくるととても助かります。

私はLV73 INT95止めのDEX狩場は時計なのですが
SG割をたまにやってる同職見かけるのですがFW斜めに2枚くらい貼って
適当にSGしてる人が多いのです。
皆さんはテンプレにあるような位置取りでSG割やってるのでしょうか？
私の場合は前者の適当です（DEX低い為、FW消える）

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 09:04 ID:MwH4ZFRo

>>122
それはけっこう面白い。
うちはやっとブレス込み100届くくらいだから
どうにかそれなりにLB10が有用ってことか。

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 10:11 ID:a0AbOGDo

流れぶっちぎり。
MYキャラは、ここまでレベルがあがるとは思わなかった97dexWIZ
90代入ってからMSとかFB10が欲しくなったが、転生待ちにすることにしてる。

で、さっき見た夢なんだが、
メテオTuee！！FB10Tueeeeeeee！！



それだけ

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 10:18 ID:22ATbxcS

>>125
FW斜めに張ってSGは、テンプレのやり方より失敗が少ない。
俺は遅い敵1匹なら
　　　火
　敵火火□□□
　火火□□自□
　□□□□□□
　□□□□□□
　□□□□☆☆
　□□□□☆☆

☆のあたりに適当に撃ってる。DEX１１５だから1枚だけどね。
敵多いときは縦FWと斜めFWを同じくらいの場所に。

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 10:20 ID:22ATbxcS

一番上の火は半角分右でﾖﾛ；

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 11:04 ID:yd0LgeTJ

>>128
旧鯖の時計や監獄ではそんな広範囲を占有するSGの使い方はとてもじゃないができない。

T字配置して自分中心ぐらいにSGしてもちょっとじゃまかもしれないなぁと気になるWIZより。

131 名前：128 投稿日：04/04/18 11:21 ID:pyGhv2TY

ごめん新鯖なんだ・・・
説明不足ｽﾏｿ

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 11:54 ID:er4ER88r

　　　　　　火　　
敵火火火火　　魔
　　　　　　火　　☆
　　　　　　火

こうですか？

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 12:02 ID:uhR5TRO2

　　　　　　火
敵火火火火　　魔　 ☆
　　　　　　火

これでいいとおもうが・・・

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 12:22 ID:l3cQw+fy

最近占有場所の関係上、だいたい自分±１マスにSG置いてる。
狼クラスでもやっぱ監獄とかだとテンプレの置き方は難しい。

十字にやるときはかなり適当でもすべり割りは可能。
俺の場合はDEXたりないので、133の配置でも結局こうなる。

　　　火
敵火火　　魔☆
　　　火

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 12:26 ID:J0lbPPGQ

一マス移動が面倒だな。

敵火火火
　　　　火　魔☆
　　　　火

これでどうか、というか漏れはこれでやってる。

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 12:29 ID:T6NIF9Xg

□□□□□□□□
□□□炎□□□□
□敵炎炎□魔☆□
□炎炎□□□□□
□□□□□□□□

これの方がSPに関わる手が一手少なくて済むぞ。
それなりのDEX必要だけどアラーム1程度ならOK。

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 12:35 ID:IUuari/G

最近時計２で狩ってるんだが、マジWIZには「ライドワードが視界に入ると即蝿！！」
みたいなルールでもあるのか？

こちらはプライドが邪魔して蝿なんて積んでないんでＡＬＬガチなんだが、
２、３冊相手してる時にすりつけで追加オーダーが来るとさすがに辛い。
せめて人のいないところまで行くくらいのネチケットが欲しい・・・

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 12:35 ID:st971Y7K

□□□□□□壁
□□□炎□□壁
□敵炎炎□☆壁
□炎炎□魔□壁
壁壁壁壁壁壁壁

こういうのはよくやる。人いっぱいでも邪魔にはならないかな？

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 12:40 ID:mIyHZAxL

INT-DEXのスキルで
SG9、JT9、IW4、WB4　でポイント尽きるんだけれど・・・
DEXならやっぱ、SGやJTは10欲しいよねぇ？
どうしよう。

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 12:43 ID:DGfr/Vna

ADに行けないのならWB切ってしまえ

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 12:48 ID:uhR5TRO2

SG10 JT10 IW0 WB5 Est1

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 12:57 ID:T6NIF9Xg

>>137
ここは魔術師の行動を管理する場所ではないので、相手に直接言って欲しい。
もしくは愚痴スレ行きがいいかも。

>>138
周囲に人が居ない場合は敵の北方向やや西よりにSG配置するとすり潰せるね。
詠唱+ディレイで10秒もかからないなら大抵の場合は大丈夫。
今まで巻き込んだのは大量トレインしてきた人が1回だけかな。

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 13:00 ID:jRKSxufS

>>142
リア厨はスルー汁

144 名前：WIZ-VOTE 投稿日：04/04/18 13:08 ID:QshhWdv6

投票終了しました、皆様、ご協力ありがとうございましたｍ(_　_)ｍ

次の投票は靴のｃです
引き続き皆様お力添えをお願いいたします。
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/31/comvote.cgi

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 13:15 ID:5qAUBvfB

>>137
うはっｗｗｗｗｗｗｗ俺ルール厨UZEEEEEEEEEEEEEEEE
とでも言ってほしいのか？

関係ないけどネチケットって言葉を久々に見た

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 13:21 ID:o1eZ11Tc

>137
ネチケットに笑った
釣りなんだろうけど、面白かったぞ

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 13:24 ID:w3umwKpJ

>>144
エラー出るよ

148 名前：WIZ-VOTE 投稿日：04/04/18 13:27 ID:QshhWdv6

http://vote.mallkun.com/cgi-bin/31/comvote.cgi?id=wizard

_|￣|○ごめんなさい・・・・

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 13:36 ID:uhR5TRO2

靴Cなのにタイトルが鎧になっとる

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 13:38 ID:QO2lfnvQ

>137
文句はその場で言え。
俺なんかはagi-intなんで蝿は使わんし
それに普通は危ない時はハイドじゃないかな？

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 13:39 ID:uhR5TRO2

投票してないのに投票できなかった
ケーブルだから同一IPの人が投票したんかねぇ

ベリットにいぴょー入れたかった(´・ω・｀)

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 13:55 ID:ttPEN1SY

>>148,151
同じく投票していないのに投票できないです。
武器の方で投票してると駄目なの？

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 13:58 ID:uhR5TRO2

あぁ、俺も固定IPで武器の方に投票しててできないから
IPが変動する人か武器に投票してない人しか無理ってことかね

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 13:58 ID:t1e/7U+t

タイトルが鎧のままになってる辺り、選択肢を入れ替えただけっぽい
ということは保持されてるIP情報とかも同じな訳で以下お察しくd

明日投票します（´・ω・｀）

155 名前：WIZ-VOTE 投稿日：04/04/18 14:07 ID:QshhWdv6

なるほど
2重投稿のままやってました
すみません・・・・・
修正したんでこれで大丈夫だと思います。

というか、杖のときもタイトルは鎧のまｍ(ｒｙ

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 14:10 ID:uhR5TRO2

>>155
投票できました、修正お疲れ様です

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 14:47 ID:yvQ71YXi

９４歳だけど、本はどうしても駄目な瞬間というのは存在するな。
ヒール挟む暇もないほど連戦で白ポもつきてHPもやばい、でFWで
本を焼きながら詠唱中に横わきされれば蝿しかないなあ。
あまりないけどおきないわけではない。

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 15:12 ID:w3umwKpJ

土日はソロするもんじゃないなぁ・・・
アラームのMHがFW抜けて即死したよ
1%も増えネェ

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 15:17 ID:er4ER88r

実践向きのSG割勉強になりました。

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 15:48 ID:1q9e9xmn

結局、連続魔って実装されるんだろうか(´･ω･｀)

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 15:54 ID:yvQ71YXi

>>160
されない。転生スキルの糞加減、誰も望まないQMの馬鹿修正などを
みるかぎり、動開発人はWIZを弾圧したいとしかおもえん。あんな飴
くるわけがない。
ROは仲間もいるし、いろいろあるから続けるけどそれ以外の動謹製ゲーム
は絶対やらないと今回で思ったね。

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 16:05 ID:4CiEN5C2

Wiz(Dex)は韓国でもそこそこ優遇されている方かと。
転生スキルはアサ以外微妙なので補正が優秀な廃Wizはマシな部類。

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 16:27 ID:saSvjzHh

前スレの672に追加で雅人形。AFKして調べてたら銃骨にころされちゃった・・・。



ドラキュラに襲われてとっさにFW出したんだけど、まったく効果がなかったのはなぜ？？

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 16:36 ID:KiCHptCZ

闇4のうえ高MDEFの為，ダメージがでなくて素通りされたと予想

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 16:51 ID:gNw9zV0D

LV75INT91他DEXWIZ(漏れ）最近INTプリとペア組んで狩りしてるんだけど
時計と窓しかいくとこねーっす。
どっかお勧めとかありますか？

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 16:53 ID:hj08nujF

ＦＷはソロだと１０必要と思うが
ＰＴメインならどれ位必要だろうか？

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 16:58 ID:YKxe3wlJ

>>165
監獄１はうまいっぽいな。
あとはＳＧあるなら背伸びして廃屋か。

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 17:00 ID:0ZxTHL91

>>166
一生PTだとするとFWとFBLで15ポイント余らせる価値はあるかもしれないかな。
PTだとあった方がかなり便利だけども、
前衛がしっかりしてて装備もそれなりなら必要では無いと感じますけども。
私は浮いた15を活かせるなら大いにアリだと思います。

しかし現実問題ソロまったくできなくなりそうなのが辛いでしょうなぁ・・・。

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 17:05 ID:afvbKZYQ

FWを切ってまで取りたいスキルが思い浮かばない。

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 17:09 ID:MDJIvi7n

>166
FWとるならソロでもPTでも、10以外はないと思うぞ
ODからカリツまで、対不死ザコには一番良い魔法だし

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 17:47 ID:41XFhgKg

>>166
固定PTではなく臨時PTを渡り歩くならFW10必須
貼りついたレイドの自力処理ぐらい自分でできないとデスペナをもらってしまう。

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 18:03 ID:A0J5GUPV

>>103
DEX型で騎士団ソロできるのがすげぇ

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 18:04 ID:uhR5TRO2

>>161
あのQM修正そんなきついか？
しかるべき対処だと思うが、つか今のWIZが異常すぎ・・・

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 18:12 ID:FoZ4HA8y

>>172
FDあればDEXでもソロ出来るゾ、俺でも出来る
無いと深淵で手詰まりだけどね

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 18:16 ID:A0J5GUPV

>>174
あるけどさ・・・CAでふっとばされて削られてどうにも・・・

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 18:19 ID:g1lGmYr/

>>172
レイドとジョカとカリツ食うだけなら誰でもできるでしょ。
マジシャンでもね。
アチャと深淵はテレポすればいいんじゃない？

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 18:19 ID:FoZ4HA8y

カリッツ焼く前に深淵凍らしておくのをお勧め
FWロード作ってる最中にCA食らうと横FWになっちまうからな
深淵1匹にしてしまえば何とでもなるぞぃ

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 18:23 ID:YKxe3wlJ

>>173
AGI型のＷＩＺもいるってことをわかってないな、君。
ＱＭ修正鬼キツイですがなにか？

>>174
よく深淵ｶﾞﾝﾊﾞﾙな・・
ＡＧＩ型でも深淵はｶﾘｯﾂだけ頂いて放置が基本なのに。
そりゃ倒せますけど倒すだけの価値が無い。

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 18:29 ID:FoZ4HA8y

2Fだから遭遇率そこまで高くないし、好き嫌いせず食べてる
深淵ｃ夢見るのも悪くないぞー
血騎士も何度か交戦したけどキッツイね、勝てなくは無いけど厳しい

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 18:40 ID:uhR5TRO2

>>178
それでも他職と比較すりゃまだまだアドバンテージが多いんじゃねーの？

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 18:45 ID:kYdT2qRe

別に本とかミミックで蠅しても構わないけどＱＭだけしてくれ
特に本ね。
そうしたら私がサクットとしてやるぜぃ。
>>177
私もそうやって倒してるAGIWIZだよ〜
深淵も意地でも倒すしなんてゆ〜かタゲられた敵は倒さなきゃ気が済まない
性格なんだよね。
私の鯖の騎士団1Fって常連が多くて大体同じ顔がいるんだけど(特にプリWIZ)
深淵ソロしてると常連のプリさんが辻くれたり倒すまでLAとかサフラで助けて
くれるのよ。
そんでそのプリさんが本にタゲられてるのを見つけたときは代わりに処理する
こんな感じで上手く共存できてていい感じ。

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 18:46 ID:YKxe3wlJ

>>180
他職と比べるって・・・簡単に言うけど難しいぞ？
ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞが多いかどうか検証するのは無理だし確証もなく意見するのは
嫌だから止めるが。

俺が言いたいのは「ＱＭ修正は痛いです」ってことだ。

183 名前：181 投稿日：04/04/18 18:46 ID:kYdT2qRe

そうしたら私がサクットとしてやるぜぃ。×
そうしたら私がサクットと倒してしてやるぜぃ。○

本にソウルストライク当てに逝ってきます。

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 18:48 ID:YKxe3wlJ

>>183
先生！まだなにかおかしいです！

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 18:51 ID:uhR5TRO2

>>182
＞されない。転生スキルの糞加減、誰も望まないQMの馬鹿修正などを
＞みるかぎり、動開発人はWIZを弾圧したいとしかおもえん。あんな飴くるわけがない。

この発言に違和感を感じただけでQM修正が痛いってのは勿論わかるよ

186 名前：181 投稿日：04/04/18 18:52 ID:kYdT2qRe

>>184
してして････ですよね･･･
ROMに徹します。

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 18:53 ID:YKxe3wlJ

>>185
ああ、そうなんか。
俺は>>173の発言に敏感反応しただけさ。すまんな

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 18:58 ID:QCrksC5R

本鯖への転生システム導入って明後日だったっけ(´･ω･｀)？
この分だと、スキルの追加は期待しない方が良いかもな

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 19:25 ID:hZg0V+pQ

もう重力のアップデートマンネリすぎて期待がもてん・・・

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 20:15 ID:hzRUMBDs

AGIWIZなんだが、QM5必須3枚制限25秒持続ってそんなにきついか？
城2で4枚以上欲しくなる場面なんかｵﾜｯﾄﾙ雰囲気漂ってるから、さっさとハエかSG1氷結放置逃げするし。
時計3でだって、本とミミックだけで5、総計15ってような過激なモンハウでも、場の制圧用に１枚
最終減速用の1枚、こじれた時の保険用に１枚キープで足りてる希ガス。
だいたい、QM使うような戦闘ってFWが消える14秒を楽々超えることが多いし、20秒超えるのありがち。
つまりQMも消える。
QM3枚使い切るような戦闘だと激戦の証なので、戦闘後にドロップ拾ったりヒールしたりでQM消えると思うが。

そりゃ、スキルポイントと単純に25秒続くことそのものはウザイがな。

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 20:16 ID:ko4Fc4JN

罠修正さ、結局来て無いっぽいからＦＰ持ちの自分は(´・ω:;.:...
いや、ＦＰがあれで１×１に置けるようになってたとは限らないけどさ…

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 20:18 ID:c4eAt5Kl

スキル振り終わってる奴にゃ大打撃

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 20:20 ID:afvbKZYQ

設置スキルがちゃんと出るならいいんだけどな。
１マス出現ＱＭで制限かけられても困る。

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 20:22 ID:P43HZrDE

>>190
俺もAgiWizだがおおむね同意
入った瞬間から25秒間効果が持続すればいいや

でもアチャ4匹超えるとつらいかなあ('`)

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 20:31 ID:RjYavcLI

J50で作り直す時間も気力も無い人には大打撃
修正自体はそれほど問題じゃないけど、完成したキャラをぶち壊しにするのは勘弁

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 20:31 ID:5YiQI+XI

枚数と持続時間はそうかもしれんが、効果率減少はきつくないのかい？
AGIWizにとっては、むしろそっちのほうが問題と思った。

私はDEXWizでQM2で事足りるだから、どっちでもいいが。

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 20:33 ID:hzRUMBDs

>>193
それはあるけど、欠け出現するような時間に城なんか行かんし。
時計にしても、欠けるような時間だとあんまり無茶な突っ込み方はしないなあ。
てか中期鯖なんだけど、FW抜けてくるのはしょっちゅうだが、FWがDeNeeeeeee、QMが欠けTaaaaaaはあまりない

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 20:35 ID:3fVrkrRS

■　サクライサーバパッチ事項

- ウィジャードのファイアーウォルおよびカグマィャーをファイアーピラと同様に
　敵・罠・プレイヤー・その他のファイアーピラ、ファイアーウォル、カグマィャーの効果範囲内に
　等しくこれ以上設置することができなくなります。

パッチの内容を熟知して頂き、ご利用に支障がありませんようにお願いします。

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 20:38 ID:7PtxMlzo

>>198
そんな修正が来たら全Wizが吊るんだが(；´д｀)

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 20:39 ID:YKxe3wlJ

>>190、>>194
そりゃあＱＭ５まで振れる奴はいいけどさ。

今までのＡＧＩウィズはＱＭ２か３がデフォだろ？
俺みたいに９０台とかだとスキル振り切ってるからもう５にできないし。

・・・・・・・いてぇえええええええええええええええええええええ

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 20:41 ID:/t/vkZY+

>>190
ソロで沸きのいい所で使うんなら問題無いだろうけど、
[殲滅-テレポ]を繰り返すような狩り方だと使い物にならなくなるんじゃないかな。

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 20:42 ID:g1lGmYr/

>>190
たとえばあっちこっちからきてQM3枚はってからハエとびしたらどうよ。
ハエとびした後の地点では前のが効果切れるまで次のQMはれないんだぞ。

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 20:46 ID:rjhyV9Eg

俺のAGIWIZはいつかレベル調整できるだろうと5取っといた

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 20:50 ID:hzRUMBDs

>>202
お前AGIじゃないだろ。
食える見込みがある場面でQMはバラ巻くんだよ。
QMバラ巻いたあげく、いたらずに逃走するしかなくなることもあるが、そういう時は飛びまくりで
敵いないとこに着いてまずはヒールだから25秒なんかたってしまう。

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 20:54 ID:W9kQ4cVh

>>204
人に話を聞いて欲しかったらその煽り口調を何とかしたほうがいいな。

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 20:59 ID:hzRUMBDs

ﾊｧ?　にちゃんよりはちょっとはマシな程度の掲示板でなに寝言いってんだ(pgr

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 21:00 ID:kIsdk6wm

敵いないとこに着いてまずはQM5足元に敷いてからヒール始めるチキンな俺。
ヒールしようと足元にQM敷いたタイミングでﾚｲﾄﾞｱﾁｮ湧いてとどめ刺される俺。
そもそも敵いないとこへ連続ﾃﾚﾎﾟしようとするも焦って直前のﾃﾚﾎﾟEnterが有効になったまま
ﾃﾚﾎﾟ連打して発動せずにそのまま食われるﾊﾞﾄﾙﾓｰﾄﾞな俺。

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 21:03 ID:3J1GV0Py

MMOなんて修正何回でも来るもんだし、修正後QMが弱すぎたらまた多少強くなるでしょ
現在のQMは強すぎだと思うしね

まあ、旧JTとかホムンクルスみたいに動の技術不足で実装できないスキルはお察しだが

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 21:05 ID:w3umwKpJ

教訓・使うスキルはMAXまで取っておけ
って事かな

SGにしてもWBにしてもQMにしても

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 21:09 ID:RaJeijuY

>>208
＞修正後QMが弱すぎたらまた多少強くなるでしょ

それは十中八九”ありえない”
なぜか…



…ファイアーピラー(´；ω；｀)ｳｯ

211 名前：194 投稿日：04/04/18 21:09 ID:P43HZrDE

俺はWB4にして後悔(;´Д`)
QM現在4　若干ポイント残ってるからいいや

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 21:10 ID:c4eAt5Kl

結果論だな

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 21:15 ID:3J1GV0Py

>>210
ほらあれだ

なんていうかWIZが好きで使ってるんなら多少弱体化してもいいじゃないか('∀`)
最強を目指したいなら現在WIZなんて弱くも無いけど強い職でもないんだからさ

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 21:18 ID:nDYznHLQ

AGIWIZにとって95%避けなければならない敵なんてハゲくらいだから
（あれは早い＋悪魔で盾が買えなくて痛いので別格）、QM修正来ても生き延びられると思うけどな。
要するにこっちが死ぬ前にFWに入れればいいんだから、80%避けられれば狩りになるだろ。
ご新規さんはQM5にするだろうし。
俺はQM修正来たらハンパに振ったDEXでゼロ（略）でもやるわ。

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 21:24 ID:J0lbPPGQ

>>214
城でのアチョがキッツイと思う。騎士団の沸きならともかく城アチョは３体とかたまに出てくるしな。
FDで何とか頑張れば・・・って感じか。
時計のライド程度ならＱＭなくとも何とかなるので別に無問題だけど。

自分の妄想としては「どちらにしろ城ソロ厳しそうだなぁ・・・でも騎士団あるしいいか(´ω｀)」という感じ。

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 21:26 ID:rAJ/e28b

最悪監獄1で狩ればいいんだから問題ない。経験値効率はな。
城２ソロや深淵95%目指してた奴は、まあ、転生まで頑張れ。

Lv97ポイント5保持|∀`)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 21:39 ID:Z7iYr0bT

問題はPTでのQMの貼り方だな。
連携が取れてりゃ枚数制限も凌げるだろうが、臨公あたりでそれを求めるのはちょっと無理がありそう…

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 21:52 ID:0cNkzIGd

俺DEXwizとVITプリで組む事になったんだけど
時計と窓ばっか行ってたから
配置変更後の監獄ってどうなってるのか全然わからないんだけど
効率的には前と比べて上がったの？
それとリビオとかやばそうだけど魔法で処理できるレベル？

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 21:54 ID:w3umwKpJ

監獄はどっちかというとソロで行く場所だね

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 21:59 ID:sPbVUmcs

監獄１はＳＢが脅威なくらいか。


もちろんラグなし不発なしの話だが。

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 22:00 ID:3J1GV0Py

Lvによるけど90代ならソロで余裕
リビオは縦FW+SG10で一撃HDだとちょっとspが勿体無いかなって感じ
ペアなら時計か城でいいと思うよ

てか窓ってアクラウスいるとこ以外はペアで行くと効率悪くないか？

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 22:00 ID:3J1GV0Py

ああ、でも確かにラグと不発が酷いからソロだろうがペアだろうが死ぬときは死ぬ

223 名前：218 投稿日：04/04/18 22:11 ID:0cNkzIGd

レベル書くの忘れてた・・・
俺72の素INT91、相方は73でINT>VIT(詳しい数字は知らない)
装備はフェンとプパ程度、ペノ行ってたけど池にあんまり沸かなくなったんでちょっと・・・・

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 22:38 ID:FylpC5kf

198がネタであることを切に祈る

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 23:16 ID:mJPm/JZF

皆様はじめまして。
先月からROを始めた新米なのですが、1stﾏｼﾞのスキル振りでアドバイスをお願いします。
こちら64/48で素INT89、残りをDEXなのですが、現在
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rErxoaebdn6k
というスキルつまみ食い状態っぷり＾＾；
そのくせ残りの2をFBに振ろうかFDに振ろうか迷っていますｗ
どちらにしても中途半端なのは分かっているのですが、
1stでそれなりの愛情を注いできたのでこのまま育ててみたいのです･･･。
DEX型の高LVボルトにもFD→JTコンボにも憧れる移り気な自分ι
ソロ/PT両方を適当にこなすにはどちらの方が有用性は高いでしょうか？
どうかよろしくお願いします（ﾍﾟｺﾘ

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 23:22 ID:3J1GV0Py

>>225
FD+JTはFD10じゃないと難しいから個人的にはFB4→6にするのがお勧め

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 23:35 ID:IbuSg+4B

ちょっとQMについて一言。
重くてうるさいってのもあるんですが、
出す枚数は少ない方がクールじゃないですか？
弓はしょうがないとしても、ソロなら1枚でいいのに
と思うQMが嫌いなAGI93歳。QM必須な禿がきらい。
QM連打するwizは、もっときらい。

自分の行き先と、それを追いかけるモンスの動きを予想して、
足元か誘導先に出せば1枚でよさそう。

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 23:44 ID:/L3InFPA

>>227
で、自分の好みを語って
どうして欲しいの？

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 23:44 ID:T6NIF9Xg

>>225
FB6もいいけどそこまでFD上げたなら気合でFD10にしてしまうといいよ。
FDはFDでDEX上がってくるまでは非常に助かるので。
FDコンボをつかうならINTはカンストさせたほうが多少戦いやすいかも。
INT112で、アクセスが近くて楽なピラB2のミノタウロスがFDJTコンボで1発なので、
ヒルクリ、フェンクリ代を稼ぐのに、時計2〜3や赤芋に飽きた時にいけるのもいいし。

FD10にしてもJT10、HD5、QN3（+仕様変更にそなえて5にする余裕）、SG10をとりつつ
LoVかMS、もしくはSS+IWかWBも取れるな。
十分実用まで持っていけるのでガンバレ。

>>227
大抵の場合はそれでいいはず。
だけどレイドアチョが2〜3湧いてしまった場合、QM敷いてとりあえず目先の敵を倒したりとか、
選択肢が狭まってしまうのは否めないかもね。
レイドアチョがCAを使わなかった場合か、遠距離Mobじゃなかったら1〜2枚で十分そうだけど。

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 23:47 ID:5YiQI+XI

>>225
やはり私もFBに一票。
キャラに愛情を感じられるなら、どちらでもやっていけそうだが
天秤にかけた場合、まだFBのほうが後悔しないで済みそうだ。

ﾌﾛｽﾄﾀﾞｲｰﾊﾞ！　ﾌﾛｽﾄﾀﾞｲｰﾊﾞ！　ちっ、全然凍らねぇ！

ってことにもなりかねん。

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/18 23:54 ID:BkhZFtbc

>>225
FDにｲﾋﾟｮｰｳ
Wizのポイント使ってFD10にすべし。

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 00:02 ID:MufqAnsR

QMがLv5取るとスクロールによるLv変更が出来、
その上でLv変更により効果時間のみが変わるようになればいいのになぁ・・・。








まぁ、もうスキルポイント残ってないけどな(ﾟ∀。)
SiR10、FN5、モンス情報とってポイント消えちったヾ(ﾟ∀。)ﾉ゛

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 00:11 ID:znRaYn92

>>225
ＤＥＸを上げていくならＦＢでいいと思う。ＦＢ６くらいって何気に手頃な感じだし。
ＦＤは使う狩場が限られてくるし、やっぱりＦＢの方が汎用性が高いしね。

でも、まぁＦＤって結構楽しい。さてＦＤ７で深淵とﾊｧﾊｧしてくるか・・・。

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 00:18 ID:1QGqVlv2

QM制限は嬉しいな。('A`)ｲﾗﾈ辻QMなんざなくなるからな。
(俺はQMなくても95%回避だっつうのにQMしてくる馬鹿DEXいるからなぁ)

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 00:23 ID:UvfhlH/Z

4枚目出したら1枚目が消えるようには出来ないものか、重力じゃ無理か

236 名前：マトリフ 投稿日：04/04/19 00:23 ID:19iODwDX

>>225
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKExoaebdqabcAHXgK
こんな感じでどうかな？
PvとGvで楽しめる仕様です
NBとSSに振ったポイントが正直痛いけどこれぐらいなら大丈夫
SGが9なのはポイントが足りない事もありますが
正直対人だとDEX130でもSG7ぐらいがほど良い詠唱速度です。
FDを9にしてSG10にするのも良いかも知れない。
MSが10なのはGvで重要な魔法なので必需です。
反論などあれば宜しく

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 00:24 ID:PcW+trI6

煽るのはどうかと思うが内容には同意
俺はDEXWIZなんだがソロなもんでいつもの狩場に飽きるとちょっと普段行かないぬるい狩場で狩ることが多く
90代で大体精錬も+7済んでるので適当に被弾しながらダラダラ狩ってるんだが別に平気なのに辻QMが飛んでくる
しかもQM無しWIZのが少ないんだから危なくなったら自分でQMするっての

まあ転職したてで辻行為出来るようになって辻したくなる気持ちもわかるんだけどね

238 名前：マトリフ 投稿日：04/04/19 00:24 ID:19iODwDX

SG10　FD9に修正したの忘れてました。

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 00:25 ID:PcW+trI6

>>238
その前に何処のかしら無いが名前残ってるぞ

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 00:26 ID:qMo2Uwfn

3枚制限なんだから4枚目出したら1枚目が消えるべきだよな。

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 00:56 ID:EW++TiBm

>240
エロい人にはそれが分からんのです！

242 名前：225 投稿日：04/04/19 00:56 ID:FYF+iKjJ

＞226,229,230,231,233,マトリフさん
みなさんアドバイスありがとうございます。

思った以上にアドバイスをいただけて、書き込みした甲斐がありました＾＾
でもFBとFD、けっこう意見が割れるんですね。
そのうえどちらの意見も楽しそうで･･･余計迷いそうですｗ
この分だとwizのポイント削って振っちゃいそうな予感＾＾；

とりあえず時計台でjob50にするまでの間、自分なりに吟味してみたいと思います。
どうもありがとうございました＾＾

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 01:37 ID:PhS0rJ05

＞238
師匠、メドローア教えてください。

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 01:47 ID:+/wnSDLL

あと、ナン時間で光れるか計算できるみたいです。
ttp://www.geocities.jp/sk30s/

ちなみに９２のｍｙＷＩＺはあと３ヶ月ほどだ。頑張るよママン

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 01:52 ID:7IedVTQj

>>225
俺なら
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rFHKoUeBdqafcAbxak
だな…
今取ってるｽｷﾙを無駄にしないように考えるとSW7欲しい
さらにSG10HD5QM5と普段戦う分には全く問題ないと思う形にしてみた
希望通りJT10でFDJTコンボも問題なし
ポイントが１余ったからFBに振っておいたがまあそこは好みだと思う

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 01:56 ID:GFtbMNf2

>>198
それはシャレにならんな；ネタじゃないなら・・・
横沸きはＦＤかＩＷはめか・・・ＦＮ？＿|￣|　...○

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 01:59 ID:PYicvw1k

>>244
× Base >=　目標　って言われた(´・ω・｀)

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 02:11 ID:KoB7US7y

いや、なんぼなんでもネタだろう。

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 02:16 ID:/LGpEw+m

IWでいいじゃなーい
え？邪魔？動に文句言って下さいｗWw

うはｗｗｗつられすぎｗｗｗ

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 05:54 ID:aM1AZukI

>>244
89の自分は2年弱だった。
('A`)

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 07:59 ID:y/hYOqzc

メテオについて質問(´･ω･｀)
メテオは、
｢7*7の大きさのオブジェクトを、7*7の範囲に中心がくるように、一秒おきに七個する｣
という仕様だったと思うのですが、不発するときはどうなるのでしょうか。

・全部不発するか全部発動するかの２択
・２番目、５番目が不発し、他が発動するなど、隕石毎に不発する可能性がある
・三番目までは不発し、四番目から発動など、途中で発動すれば残り全部発動する
・その逆で途中からでなくなる

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 08:11 ID:oPaUhadi

メテオの不発は弾ごとに判別する。弾の着弾点が侵入不可セルの場合不発。

253 名前：251 投稿日：04/04/19 08:20 ID:nBzu+mHE

誤字がありますが察してください(´Д｀;)
一応言っておくと、今回言ってる不発っとのは、OP制限によるもののことで、障害物があるときの話どはないです。

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 08:22 ID:4CGeo/vQ

>>252
ふむふむ、
それってOP制限にひっかかったときのことでしょうか(´･ω･)

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 09:09 ID:ao5jSqb9

MS発動　（落下予定　1　2　3　4　5　6　7）
→鯖OP制限により、最後の方から落下数の減少　（落下予定　1　2　3　4　）
→落下座標に障害物がある番号は不発　（落下予定　1　　　3　4　）

いかが？

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 09:20 ID:sMLjPBV+

>>251
・２番目、５番目が不発し、他が発動するなど、隕石毎に不発する可能性がある
これが正解です。

便乗質問させてください。MSってHDみたいにダブルヒットするんですか？
だとしたら70ヒットメテオ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 09:23 ID:RzVDa1R8

理論的にはするんだろうけど、足速い敵におちおち使ってられないのと
硬化時間が短いのかで普通にしかあたらないっぽいかも。

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 09:25 ID:iefj+iCY

HDは１ﾏｽのオブジェクトが25個並んでるからそのうち2個以上踏むと
ﾀﾞﾌﾞﾙﾋｯﾄなんだけどMSは大きいｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ１個だからﾀﾞﾌﾞﾙﾋｯﾄはしないのです

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 09:29 ID:aDNl/FNL

いや、勘弁してください
ＡＧＩけどＦＷないわたしは最近弱体化しか経験していません。
修正項目みんな、ＦＷなどの人気スキルが前提みたいに；；

ただでさえＦＤよわくなったりＱＭの移動速度ごみになったり
ＷＢ1も実用から一気にスキルポイントの無駄にされたし、もうね。
これだけやられても、ポイント振りなおしなしだし・・・ねぇ

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 09:37 ID:cfdGJa4D

QM2しかもってないけど修正なんてどうでもいい。
移動速度さえ低下してくれたら問題無い。
相棒もVITプリなんでWMいらない。

修正なんてまったく問題無いな。

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 09:39 ID:xJ6/RdgC

>>260
WMが要らないとは、どうやってゲームしてんだ


ぶっちゃけswnjn警報出した方がいい気がする

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 09:42 ID:ao5jSqb9

MSはダブルヒットしないはず。
ダブルヒットは、攻撃オブジェクトが複数個同時に発生する魔法の発動中に
複数のオブジェクトの攻撃範囲に入ることによって魔法のヒット判定が
ニ回起こることにより発生する（はずだよね？）。
ここでMSは、7*7の攻撃範囲のある単一オブジェクトによる攻撃だから
移動中に他のオブジェクトに接することはない。よって複数回HITはしない。

ついでに誰かに依頼。
SGは対不死なんかに深く当てたりするとノックバックによりニ重HITとかするのは
既出だと思うけど、LoV発動中に隣接していない複数のオブジェクト踏ませたら
複数回HITするのだろうか？

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 09:45 ID:3hjmlrUM

>>259
強すぎる故に皆が習得すると狩場で目立つ
他職業からクレーム多数→修正
今度はDEXによる、詠唱速度修正が来そうなやかん
強力足止めAND殲滅スキルSG10が2秒で唱えられるのは
ちょっとやばすぎ

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 09:46 ID:ih+CX4SU

SG10が2秒ってレベルいくつの話してんだ

そんなレベルの話したら他職は、って話になって職叩きになるぞ

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 09:47 ID:3hjmlrUM

連カキすまん
ttp://homepage3.nifty.com/mystle/ro_meteor.html

実用スキル表のMS覧にリンクあったので貼ってみる。

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 09:53 ID:PUZnuJO5

http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1082318476609_taiheicom.txt
いつも思うんだが、なんで晒してる奴のほうが発言痛いんだろうな。

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 10:00 ID:KZFflQiy

>>263
重力が韓鯖人気職のDEXWizを吊らせるような修正を入れるとは思えない。

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 10:20 ID:flARqwyE

>>266
頭悪いなそいつ。
その場で論破できなかったからって必死すぎｗｗ

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 10:24 ID:jqBu2XYh

俺はWMほしいぞ？

まぁ、つまらん突っ込みは置いといて…
他職とのバランスはしらんが、マジウィズの間ではFWも氷雷も
いずれも甲乙つけがたい時代が確かにあった。

最近は重力でさえ「FWが強いんだからいいじゃないか」的な発想で修正してる。
FWをとってなかったうぃずには致命的な修正の連続。

しかし本当の問題点はここではない
QMの修正は強すぎるゆえの修正ではなく
5までふれば元通りたいう、スキルポイントの浪費に過ぎず、
前提のESから数えれば9P、FWもいれれば28P
RO重大な長所だった「多様性」はどこへいったのか。

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 10:29 ID:hji+OVtV

比較的不発の少ない韓鯖でQMが猛威を振るっているという話は耳にしていたので
枚数制限は確実に来ると思っていた。
しかし3枚制限はシーズモード限定にして欲しいのが正直なところ。

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 10:30 ID:uySe5rL9

>>266
まぁどっちもどっち、いわゆる「俺ルール全開なだ」でFAじゃないかね。
最後まで粘着しきったUP主もなかなかだが、それを完全に突っぱねたWizも
なかなかのもの。実に甲乙つけがたい。

とりあえず、荒れる原因を職スレに持ち込まないように。

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 10:34 ID:LNNHLEBs

>>266
晒してる香具師がキモイのは定説
ただし
晒されてる香具師は晒してる香具師と同等にキモイのも定説
よって
両方キモイのが定説。

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 10:34 ID:chi4/5Ca

ていうか
FWの時もそうだったが、QM3枚制限で何か困るわけ？





と思ったがPTの為に効果の関係で５とることになったら
いつまでも消えないQMが3枚制限に引っかかるのか。
現状でQM5持ちの人は3枚以上展開する事ってよくあることなのか？

274 名前：256 投稿日：04/04/19 10:36 ID:qsCgt/OM

MSはダブルヒットしないんですか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
答えて下さった方々ありがとうございます。

QM修正は、3には3の、5には5の良さがあって
そこでも個性を出せると無理矢理介錯してます(´Д｀；)

275 名前：256 投稿日：04/04/19 10:38 ID:qsCgt/OM

首切ってどうする、漏れ＿|￣|○

介錯→解釈で；

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 10:40 ID:UvfhlH/Z

>273
ヒント：不発と欠け

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 10:41 ID:3hjmlrUM

>>273
エフェクトオフなPTMが各々勝手な場所で交戦を始めたりするとき。
大魔法でラグったりする人にONにしろとは言えないしね。

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 10:43 ID:jlHDrp0P

メテオの不発に関して質問したものです。
みなさんレスありがとうです。
>>255さんと>>256さんで回答が食い違っているのですがどちらがただしいのでしょうか_|￣|○

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 10:44 ID:ta6ld6jb

ＷＩＺの方々に質問です
プロレス技の「シャイニングウィザード」ってどのへんがウィザード？

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 10:46 ID:PYicvw1k

>>279
この辺かなぁ・・・(・ω・)
http://www.sega-am2.co.jp/jp/wam2/2001/2001_12_3/1211_01.html

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 10:49 ID:zzooQleH

>>273
そういう問題じゃないのかもな

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 10:52 ID:HeezHjNx

>>278
原理的には>>256。実際の傾向は>>255(後のオブジェクトの不発する可能性が高い)。

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 10:54 ID:BjBpyL5X

一昨日からマジを始めた火マジ見習いなのですが、みなさんｼｮﾄｶの整理ってどうやってますか？
今までクリックひとつであとは回復剤連打的な前衛しかやってこなかったため、マジのｼｮﾄｶ割りがわからず困っています
ｼｮﾄｶミスで死ぬこともしばしば
まだＦＷセットを取ったばかりで魔法の種類も少なくなんとかなっていますが今後が心配です
回復剤、FW、ボルト、クリポ等々どういう配置にしているのか、どういう配置にすれば快適かご教授ください
よろしくお願いしますｍ（__）ｍ

>>279
膝を踏み台にして蹴りこむあたり

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 11:02 ID:PYicvw1k

>>283
人によって全然違うからなぁ、自分の使いやすいようにカスタマイズしろとしか言えない
ここでは話せないような事象も絡んでくるしね

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 11:08 ID:bnbL9lj4

使いやすいように勝手にしろよ。
どこのおぼっちゃんなんだ？

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 11:08 ID:eg96O0gv

>283
もれはバトルモードを使っているが、
使う余地のある魔法を全部1〜3ショートカットに割り当て、
使用頻度の高い魔法ほど、左寄りのキーに割り当てている

ちなみにF1のエモに/bmを登録して、
バトルモード自体をすぐに切り替えれるようにしてる
(プリの時はF2が/noshift)

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 11:12 ID:N7T6w+Pb

>>286
志村ー、ｴﾓはAlt+数字ー

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 11:14 ID:ta6ld6jb

>280さん、283さんｻﾝｸｽ
シャイニングウィザードのレスのお礼に自分のＳＣ１をバラします

Ｆ１、ボルト　Ｆ２、ＦＷ　Ｆ３、ＳＳorＦＤ　Ｆ４、ＳＷor白ポ
Ｆ５、ＱＭ　　Ｆ６＆Ｆ７、ＳＧ　ＪＴ　ＩＷ　ＴＳを臨機応変に
Ｆ８、テレクリ＆フェンクリ　Ｆ９、ハエｏｒテレポ

参考になれば幸いです

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 11:14 ID:ih+CX4SU

>>283
漏れはF1から順に
ボルト　FW　FD　QM　HD　JT　テレポ　クリップ　ヒール
PTやるときとかで多少入れ替えるけど基本はこんな感じ



お前さんが快適かどうかは知らん。

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 11:18 ID:N7T6w+Pb

俺も俺も
白ﾎﾟ、ﾋｰﾙ、ｸﾘｯﾌﾟ、ﾃﾚﾎﾟ、IW、HD、FB6、FW、SG１
こんな感じ

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 11:28 ID:kyg21Mr+

漏れは出来るだけホイール使わなくていいようにSCは入れてる
BM使えればさらにいいんだろうがもう慣れちゃってるし・・・
F12もあまり狩り中は使わない
SC1に城２臨セット、SC2にペア狩りセット、SC3にGvセットとか入れてるしな

292 名前：278 投稿日：04/04/19 11:34 ID:JzG22GaV

>>282
なるほど。
つまり、傾向として後のほうが不発するのは、オブジェクト設置が連続して行なわれるから後のほうは鯖が反応できなくなるからなのかな。
だとすると事実上SGより不発率は低いってことになるのだろうか。

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 11:36 ID:vx68X5Kb

便乗便乗
ﾎﾞﾙﾄ、ｽﾃｨﾙ、FW、QM、HD、JT、MS、SG、EC・ﾌｪﾝｸﾘ

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 11:51 ID:k5/Jlst9

じゃ、漏れも。
FD、ボルト、QM、HD、JT、SGorLoV、IW、ヒール、蝿


え？FWがない？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　察せ＿|￣|○

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 11:56 ID:LdfHXjye

SC1 ソロ用
SC2 城2用
SC3 亀用
って感じかな。

SC1はソロ用にしとけ。

296 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 11:57 ID:PYicvw1k

白POT　SW　FW　WB　JT　SG　QM　クリップ　テレポ　ヒール　グローブ　EC
ハエ　緑　サイト

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 11:58 ID:kj9p2H1g

オーラをwizをシャイニングウィザードと呼んでみよう

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 11:58 ID:kj9p2H1g

オーラをwizをって何＿|￣|○

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 12:00 ID:kyg21Mr+

LV60くらいから92までソロしてないや(´･ω･`)

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 12:06 ID:PoywS/yn

>>292
理論的な話は抜きにして、あくまで体感ですが……
不発が途中もありなのか、後ろ側のみなのかは判断しづらい。
ラグいときなんか、２，３発落ちて、数秒後に３つくらい固まって（ほぼ同時に）
落ちてくることもあるので、正直どれがかけたのか判断できないね。

SGが時々不発するって状況なら、明らかにMSのが発動は信頼できる。
（１，２個かける感じ）
SGがほとんど不発するって状況なら、MS使っても発動は信頼できない。
（２，３個しか落ちてこなくて、しかも遅れたりするとね……）

まぁ、マイグレで移住してからはあまりMSの不発に悩まされていないので
あまり参考にはならないかもしれませんが。

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 12:08 ID:PYicvw1k

>>299
99だけどソロしてる(´・ω・｀)ﾌﾟﾘｻﾝｽｸﾅｲ

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 12:10 ID:+admBQ2L

SC1：白ぽ　FW　QM　FB5　FD10　JT7　HD5　SG6　ﾊｴ(PT時ｸﾘｯﾌﾟ)
SC2：ヒール　FW　QM　IW3　WB5　JT4　HD5　Lov10　ｸﾘｯﾌﾟ
SC3：白ぽ　FW　QM　FBL5　解毒　なし　なし　EC　ﾊｴ
ｸﾘｯﾌﾟはﾆﾝﾌﾞﾙ無いので付け替え用に解毒入れてたり＿|￣|○
片方ｸﾞﾛｰﾌﾞ(sなし)固定で解毒・ヒール・フェンの付け替え。

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 13:03 ID:rxh6x09K

Gvの時砦の端っこの方で毎回仲間HD１を連打しのバランスwiz5人で
QM連打しまくって不発状態を作っている。
QM3枚制限が来たらとりあえずQM3枚だしてからHD1あたりを連打しようと思っているんだが、
これだとあまり意味がないんだろうか？
やはりオブジェクトがあり続けるQMの方が効果的なんだろうな・・・。

304 名前：303 投稿日：04/04/19 13:05 ID:rxh6x09K

なんか文おかしかった、こっちでよろしくお願いします(つД`)

Gvの時砦の端っこの方で毎回仲間のバランスwiz5人で QM連打しまくって不発状態を作っている。
QM3枚制限が来たらとりあえずQM3枚だしてからHD1あたりを連打しようと思っているんだが、
これだとあまり意味がないんだろうか？
やはりオブジェクトがあり続けるQMの方が効果的なんだろうな・・・。

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 13:05 ID:/jqbdVSI

普通に戦ったほうがよくないか？それ

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 13:07 ID:Vap3OzD9

仮にQMのレベルが3だとしてOP25のQM3を18秒間で5枚出すのは難しくないか？
結構ディレイあるし
LoVなら一回の詠唱で5秒間OP121を出せるからいいと思う

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 13:09 ID:vx68X5Kb

ていうか何その戦�

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 13:11 ID:PseFr61s

>>306
詠唱0のディレイ1000msだから
別に5枚くらいいけるんじゃね？
隙間無く連打してれば10枚くらいは維持できそうだ。


まあそんなことを複数人でしてたら
自分がラグって止まりそうだが。

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 13:14 ID:KoB7US7y

Ｌｏｖで一度に消費しても、ディレイ中にまたＯＰが発生する。
そーゆーのをカバーするのはディレイが短いＱＭの方が向くってことじゃない？
そもそも121も余ってることなんて殆どないし。

ただ、その戦い方は父さんどうかと思うぞ。

310 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん

にゅぼーん

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 13:40 ID:54afP9e7

その5人から不満は出ないのか？

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 13:48 ID:8VqjwFq8

>266
本題よりもむしろ、最後にはお互いごめんなさいねっていっておきながら
わざわざ痛い注釈まで付けてアップしてることの人間性のほうがもうダメじゃないかと思った。

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 14:07 ID:T7Xp/JrT

>>266
最初の「☆ミ」でお察しくださいだよな

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 14:16 ID:UB+Fl63Z

Base70Wiz、INT106DEX47、HDQM取ってJT10WB2でSG伸ばしてる段階です
装備はイミュン･ブパ･ベリット(借り物)、フェンヒルクリ、特化盾無し

延々ギオペ焼いていたのですが、思い立って窓行ってみました
ガゴは1匹でも倒すまでにHP7割食われ、ハエ30個使ってなんとかﾀﾞﾝｺﾞﾑｼまで来たら来たで
ジェット突貫にビビりまくりでフェン着けて対応してたら
横湧き窓にﾍﾎﾞｧ！とやられてしまった訳ですが!!

ガゴやらをできる限り飛び逃げせずに狩るためには何を率先して伸ばすべきでしょうか
特化盾目指しつつ、DEX伸ばすのがええのかなぁと思ったのですが
当面はINTカンストを目指していたので二の足踏んでしまう
イミュンでなく木琴もありですかね？とにかくガゴがたまらんかった
現状既に中の人の腕でなんとかなる範囲であれば、精進します

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 14:22 ID:WNxKLja7

>>303
なんていうか必死過ぎてｷﾓｲ
ここまでやって攻めてるとは感心を通り越して呆れるな。

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 14:24 ID:rSi8dZ0x

漏れなんて詠唱出来る隙が無いと見るや
QスタンとMBクリップで殴り込んでるぞ(ﾟ∀ﾟ)

　　　　　 　　i⌒i
　　　　 ／￣ﾋ-ｦ ＼　←数秒後に追い返される漏れ
　　　　(T'L　ヽ < }_,｣
　　　　〈￣￣￣l　[~ 　　　
　　 　　L_ｲ~`ｰ'i_　ヽ
　 ,. -‐ ﾑヽ──ﾆﾉｰ' - ..

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 14:34 ID:KoB7US7y

>>314
IntでもＤｅｘでも好きなほう伸ばしていいと思う。
単純にレベルが追いついてないだけだから、レベルが上がれば自然と楽になる。
プパとイミュンがあるならあとはホルン盾を用意。
それとヒルフェンクリップにもう一個なんでもいいんでクリップを用意すると
アクセのペナを受けずに済むので吉。（最悪空クリップでもよし）

ダンゴムシは難易度の割にダンゴの経験値が低いのでオススメしない。
あっちよりもガーの方がずっと楽。
で、ガーは遠距離で水属性効かないから、中の人ではどうにもならん。
ＦＷで仕留めるのは慣れが必要だし、倒すまで時間かかるから苦労に見合わない。
素直にＨＤ５かＥＳ３×２で仕留めれ。

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 14:59 ID:tzhJWucq

さてここで問題だ。
GvGでWIZが他職に張り付かれた場合
マジスレの皆はどうする？
三択で答えなさい。

1.ハンサムマジスレの住人は突如反撃のアイディアを思いつく(具体的に例を上げてください)
2.白ポ連打で耐えていると、仲間が助けにきてくれる。
3.珍速FDを通すが、相手はアンフロを着ている、現実は非情である。

俺が○をつけたいのは2だぜぇぇぇ。でも現実は非情なので張り付かれたらあきらめています。

皆さんはこんな場合どうしていますか？
何かいい案があったら教えてください。

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 15:07 ID:YeQXcMNy

ｱﾝﾌﾛ着てたらSG1で追い返せばいいじゃない


発動したらの話だが

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 15:09 ID:dMsrjavn

>>318
わいろで攻撃を止めてもらう('∀`)

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 15:09 ID:nXAIYtFP

SG1で死ぬか通せるASPDの相手だといいんだけどな。凍ってくれる場合はFDでいいし。
そんな自分は白ポで耐えるけど耐えてる間に他の人死んでるので今度からは耐えません。
そんなレーサーギルドの一人。

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 15:09 ID:uZ0KnQkN

>>283
ショトカを晒すスレとカブるので、私のを晒しはしませんが。
考えることは、とっさに打つ必要のあるスキルは
ブラインドタッチで押せる所に配置する。ということでしょうか。

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 15:14 ID:Tq9yYmWd

>>318
4.GvG自体参加してない

AGI型で監獄へ行ってる人に質問なんですが、リビオはどうやって倒してますか？
魔法効きにくいから一匹相手してるだけでSP削られていくし、そこに横沸きなんかされると（つд｀）

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 15:22 ID:4OOxEIOg

>>318
ﾓﾙﾎﾞﾙ武器でｲﾝﾍﾞかMB。

>>323
リビオは普通にFW→SG。
HDはSP効率激しく悪いんでハエ以外には使わない。

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 15:24 ID:ISSgfgpH

>>318
マジレスするとハイドしてからギオペシルクに着替える
相手がプリアサだとこれで一瞬だが逃げる隙ができたりする。
騎士とかだとハイドして地道に諦めるのを待つしかないかな・・・
ルアフされていてもハイド連打で結構攻撃をスカすことができたりもする。

326 名前：459 投稿日：04/04/19 15:35 ID:+Tl/G++v

>>318
マジレスすると何より先にQMを置くべし
これでかなりのATKダウン
VIT型前衛ならここで逃げることも可能
AGI型なら仲間の援護があればすぐ潰れるはず
>>325
ちと待った
ルアフされてる時にハイド連打したら逝けるって･･･
聖体常備とかは無しで

327 名前：283 投稿日：04/04/19 15:37 ID:BjBpyL5X

たくさんのご意見、ありがとうございました
ＦＷやＱＭ、ボルト等使用頻度が高いスキル、とっさに使う回復剤などを左（F1〜4）にセットしている方が多いんですね
みなさんのショトカ割りを参考に、死にながら自分なりにベストなショトカ割りを見つけていきたいと思います
大変参考になりました
空気も読めない初心者の質問にお答えいただき、本当にありがとうございました
それでは芋虫焼いてきます
[赤芋峠] λ.....

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 15:42 ID:TWcyEl8r

>>318
貧弱そうな奴ならQM→FW*3
VIT系ならQM→SW→SC（QMなしでSWの場合もある)
俺はそうやってるかな

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 15:48 ID:KoB7US7y

F3,4,6,8に小指〜人差し指を配置、マジオススメ。
F1はちょっと遠いけど他はとっさに出せる。

330 名前：325 投稿日：04/04/19 15:51 ID:ISSgfgpH

>>326
古鯖だからかな？ラグでそれほどは食らわない気がする・・・
ベースが９６なんでそれなりにＨＰあるから、何もしないで白ポよか
ちょっとは長く生き延びれてる（気がする）（´・ω・`）
連打してるとダメ食らう前に自分でハイド解除したりね（これはダメなのかもね）
ギオペシルクは安くできるわりに役立ったかな、プリのインベに本当に悩まされてたんで・・・
おまけで、アサの初撃避けれるのは良いよ（すぐ持ち替えてくるから初撃だけだけど）

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 15:59 ID:vx68X5Kb

相手がAgiなら、インベなぞ使わず直接Qｽﾀｰﾝﾛｯﾄﾞでどつく極Dex
ピヨったらJTマシンガン。ﾊﾊﾊ、君は避けるのが仕事じゃないのかねッ！

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 16:03 ID:N7T6w+Pb

>>329
先生！指が攣りです！

333 名前：314 投稿日：04/04/19 16:07 ID:UB+Fl63Z

>>317
意見ありがとう、しばらくはギオペとクロック本で生きるとします

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 16:08 ID:20AeY3y7

F2に薬　F5に中　F8,9はマウス

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 16:16 ID:KoB7US7y

>>332
思い出せ！中学校の時にでかい縦笛を持たされて「指広がるかボケー」と毒づいた日を。
思い出せ！高校の時に初めてギターを手にして「コード弾くのに４本じゃ指足りねぇよ！」と嘆いた日を。

要は慣れればＯＫってこった。




そして俺は思い出せ。あと３０分で講習が始まる事を。
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･ ｲｿｶﾞﾅｲﾄﾏﾆｱﾜﾅｲﾖｰ

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 16:58 ID:PYicvw1k

状態以上武器に持ち替えられるほど軽くないので
普通のインベを撃ってる、重すぎ(；´Д｀)

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 17:02 ID:SH+r/Y0/

>>279
遅レスですまないが、ちょっと面白かったので張ってみる
ttp://www.paranoia-i.com/readres.cgi?bo=prowres&vi=997818771&rm=100

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 17:02 ID:PYicvw1k

あとスタンインベっていっても、ピヨったのを確認するとな
次のインベを撃つ前にスタンが直っちゃうんですよ

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 17:16 ID:xK1rcDah

ＯＫ、毎日寂しくソロってるＤＥＸＷｉｚの兄弟に質問だ

・＋７〜８装備で固めて超効率を叩き出す♂プリさん。ドロップ？何それ？
・＋４〜６装備で狩り中によく話すマターリな♀プリさん。効率はお察し。

相方にするならどっちがいい？

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 17:21 ID:VtXgjona

>>339
クリプリでもいいから私の失敗を優しく流してくれる♂プリがいい。

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 17:26 ID:bnbL9lj4

>>339
間違いなく後者だろう（´･ω･｀）
効率、効率でくるといつかむなしくなる日がくるよ。

絶対にね。

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 17:32 ID:LdfHXjye

>>339
光る前は前者、光ってからは後者で

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 17:33 ID:kj9p2H1g

>>339
見た目はどっちでも良いから後者

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 17:35 ID:YsHKwufY

>>339
性別とか関係なく後者。
効率とか気にしてたら疲れます(´・ω・`)

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 17:36 ID:g+n6blep

親愛なる兄者達へ。
ショートカットな流れを断ち切って悪いんだが、
スキル振りで困っているので漏れに神の声をお願いします。

現在のスキル
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKGXnndodqafbnaFak

未来予想図
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKGXnndodqafonHXgK

未来予想図の段階でスキルPが５ほど余るんですけど
WB5とJT10はどっちが(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰなのか知りたい。
もしくはその未来予想図自体が間違ってるぽなら
現在のスキルから修正が効く範囲で模範解答PLZ。

ちなみにステはInt全振り(素Int96)で、セカンドなので
+7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗとかは持ってます。
激しく効率を出してPTﾒﾝﾊﾞやｷﾞﾙﾒｿにﾏﾝｾｰされたい｡｡｡

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 17:41 ID:kj9p2H1g

>>345
未来ステもわからんと何とも。
DEX型ならJT10 IW4→2 WB2とか

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 17:42 ID:3+oUOd8j

お前さん方、やっぱりQM修正くると5必須かね？
正直5振るのは結構きついんだよね
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKGXnndodqafcKaXbk
今こんな感じなんだが、予定ではIW3で1余らすつもり

あとテンプレ見たけどWB4と5の違いがわからないんだが、
奇数Lvだと範囲攻撃っぽくなるで合ってる？
これで合ってるんならWB5にするつもりなんだけど

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 17:47 ID:ihuOIYSD

MSとSGの比較だが不発もそうだがもう一つ大事なことがある。

『MSはラグくてもHIT数が落ちない』ってコト。

ラグい時（ザワールド）でSGが２HITしかしなくて凍らなかったってコトあるだろ？
クソ重いGGだと頑張って出しても恒常的にHIT数が減少しちまって本来の威力から大幅にダウンしちまう。
負荷次第じゃ一匹ずつJTやFBで焼いた方がいいんじゃね？って首をかしげたくなるほどアテにならん。

一方MSの場合は不発判定さえパスできればラグで止まってもちゃんと落ちてくる。
それどころか一度にまとめて落ちてきて時間当たりのダメージが濃縮すらされる。

旧鯖なら狭い場所では不向きなデメリットを押しのけるほどの戦果が期待できるぞ。
やってみれば分かるがMSがまとめて落ちた後は次々エンブレムが消えていく。

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 17:48 ID:7IedVTQj

そこからＩＷとＱＭ削ってＷＢとＪＴにふるとまんま俺だ
ＡＤ行く予定有るならＷＢというのは良く聞く話だが

俺は
ＷＩＺの最大単体火力だから
ＷＢ５を取った！

火力ﾏﾝｾｰ

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 17:49 ID:ihuOIYSD

>>347
DEXの場合ソロやペア狩りならQMは２で十分。
対人やAGI前衛をかばってやりたいなら５取っとけ。

WBはテンプレ嫁。

351 名前：339 投稿日：04/04/19 17:51 ID:xK1rcDah

まぁぶっちゃけ、>>339に書いたタイプのお二人から思いがけず（しかも同じ日に）
相方のお誘いを頂いたのですが非常に悩んでます＿|￣|○
現在LV95でずっとソロでやってきて、オーラ目指してこれから効率を求めたいとこだけど
夢にまで見た♀プリさんの相方(ｵｲﾗ、ﾓｴｦﾀなので見た目重要)も今を逃したら
次は無さそうだし(´･ω･`)
>343-344さんの意見と長い目で見るとやはり後者かなぁ

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 17:54 ID:g2VhM9ND

レベル８０になった記念にヒルクリ買った。
７Ｍ（相場より若干安め）もしたので残り資産が・・・（´Д⊂ヽ
ヒルクリ買うのが一つの目標だったんだけど、達成した今、
何か狩りに行く気が起きないｗ　辻ヒールなんぞして遊んでます。
あとはレイド買えば全キャラの一応の装備は終わるんだよな・・・
レイドまであと６Ｍ。オレのやる気は持つんだろうか。

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 17:59 ID:PYicvw1k

>>351
俺はレベルも低いし効率も出せないけど親しい彼女がいて
狩りで99までよく組んだ♂プリさんもいた

あんたの場合だと♂プリさんと狩りの相方になって
♀プリさんと恋仲になれれば御の字ってところかね















夢から(ry

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 17:59 ID:sRpVIRPt

>>351
光った後の事を考えてみろ。

分かるな？

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 18:06 ID:ihuOIYSD

>>318
対抗策はいろいろある。鯖の重さと不発率、相手によっていろいろ変えて見てくれ。
基本的に上に行くほど有効、下に行くほどあがき

・SC10（最高の返し技）
・ギオペor�jシルバーローブに着替える（粘着インベやアサに特効）
・モルボル・睡眠・スタン杖を装備しておき「インベ（素殴り）＆ハイド２回」を連打
・FD10（ジョークで凍った奴を覚えておく）
・JT１orFB2
・FW直焼き
・SC1
・完全無視して大魔法（ターン制バトルなら張り付かれても大魔法がタマに通る）
・周囲にQMバラ撒き作戦
・周囲に救援を呼んでみる


こんなトコかな・・・・
正直なトコ献身かかってない状態で張り付かれると大抵死ぬな。
守備側ならともかく基本はやられる前に殺れだな。いかにもこっちを攻撃してきそうな脆い職を
片っ端からぶっ殺して自分が死ぬまでにいかに多くを殺せるかが勝負だな〜。

356 名前：339 投稿日：04/04/19 18:10 ID:xK1rcDah

>>354
(｀･ω･´)はっ！としますた！さっそく♀プリさんに告白してきまｓ（違

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 18:12 ID:20AeY3y7

サクっと捨てられないようにな

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 18:12 ID:n8VXzJ81

ﾓｴｵﾀなら後者で安定だろ。俺なら前者にするがね。
（前者の人間性に重大な問題でもない限り）
とりあえずさっさとオーラ出しちまいたいのよ。
転生後はなおさら超効率欲しくなるだろうし。

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 18:14 ID:/y9ox+Ko

>>352
どこ鯖かしらないが・・・・高いんだな

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 18:21 ID:7YeRiySg

>>339
貴君がROに何を求めているかにもよるが…。
効率のみの相方では、やっぱこう、疲れるし、物足りないだろ…？

オレにも恋仲な相方♀プリがいるが、楽しいぞ（*´∀｀)
始めは息も合わず、死にまくっていたが
今ではヤツ以外の支援は有り得ないと言える程にお互い成長した
日々効率を追い求めて疲れるよりも、少しづつお互い成長し合える
そんな相方、マジオススメ

ついでに素敵な相方できそうな君に、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1078887590/l50
中の人など関係ない　（´ー｀)ｂ 幸運を祈る

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 18:22 ID:n8VXzJ81

Odinかな？
新鯖は全般的にレイドの値段が非常に高い。
その代わりS装備は割と安め。

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 18:23 ID:VjKR0vPk

親愛なるマジスレの兄妹達に助言をお願いします。

FD、FNの凍結率変更により断念したFNWIZの夢を
FNの仕様変更の話を聞き装備もそろえてやれる資金もできた為
再び追い求めたいと思い立ちスキル表と睨めっこしてみた結果

INT>DEX>VIT型
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKGKGAdoGDcFdnHNgK

こういう結論に。LV上げも問題なくこなせるし
GvもMSFB要因として需要があればいいな･･･って感じで
SC10に未練を感じつつまとめてみました。

魔法職から身を引いて日が経ちすぎて、
どうしても不安になってしまう情けない私に渇を。
＿|￣|○<ﾃﾞｷﾚﾊﾞsc10ﾆｼﾀﾊﾞｱｲﾉｽｷﾙﾌﾘﾉｼﾞｮｹﾞﾝﾓ･･･

363 名前：345 投稿日：04/04/19 18:26 ID:g+n6blep

>>346
すみません、書き忘れていましたがInt-Dexになる予定です。
やはりJT10はあった方が良いのか｡｡｡レスどうもです。

364 名前：352 投稿日：04/04/19 18:39 ID:g2VhM9ND

odinです。
ビタタｃは、配置転換後にＢＯＴが一気に吐き出した為かなり安くなりました。
転換前は普通に９Ｍ１０Ｍとかしてましたよ（´Д⊂ヽ
Ｗｉｚで狩りに行ったりローグで狩りに行ったけど、結局出なかった（´Д⊂ヽ
ビタタｃは、今でも７Ｍより下で売ってるのは、滅多に見ません。
レイドｃは９Ｍ以上が相場ですね。レイドｃ９Ｍって露店だと
なくなってることが多いです。
騎士団に何十回行ったかわかりませんが、一度もカードをゲットしてない。
臨で出たらオクで仕入れるのが一番早くて安あがりなんだろうけどなぁ・・・

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 18:41 ID:7IedVTQj

そろそろ城に行けると思う、城なら騎士団以上にレイド食えるからでるのなんてすぐ！！




…だったらいいなあ

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 18:44 ID:n8VXzJ81

城には人並み程度には行ってると思うけど、
レイドCなんか2回しか出た事無いなぁ。

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 18:45 ID:ih+CX4SU

この間ビタタcが4.85Mで売ってたのを見かけた徹住人な漏れ

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 18:45 ID:XaZqKSd/

ＱＭ修正が来る前に気合で発光しようとしている95歳のAGIWIZなんだけど
私と同じ立場の人って多いと思う。
そんな同志に聞きたいんだけど、発光までの狩場はどこにする？
やはり城2一択かな。

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 18:53 ID:qMo2Uwfn

>>368
監獄1しかない。コツはMHに突っ込まないこと。エギラ白ぽを用意。カリツ無いならECは絶対に切らさないように。
他のPTが溜まってる敵を回転させてくれるから、ばらけて湧いたところをテレポでこまめに頂く。
長期的なスパンで見ればデスペナが絡む1.2M/hより死なない1M/hのほうが効率的。数値は概算ね。
FWからSG5程度が撃てれば監獄2もうまいらしいがSG5が無いので検証できない。

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 19:02 ID:4F8OMBWY

>>368
転職まで最短時間で行きたいなら亀でも、資産のないオーラができる
後は、時間と相談して監獄or城
もうちょっとプレイ時間があるなら騎士団と
資産を増やせる狩り場をまぜるといいかと

ちなみに、バフォのいない現在、城でデスペナなんて極端になくなったと思うんだが

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 19:04 ID:T7Xp/JrT

城2で死なないなんて考えられな〜い

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 19:08 ID:n8VXzJ81

バフォ消えて事故は減ったけど、金銭効率が落ちたのがな〜。
ナイトメアかむばっく。

373 名前：368 投稿日：04/04/19 19:14 ID:XaZqKSd/

>>369
早速のレスありがとうございます。
素INT99装備は骸骨フェン耳輪とヒール耳輪プパﾌｫｰﾏﾙにﾍﾞﾘｯﾄ靴にとんがり
それと木琴この装備でもSPもげもげなのでエギラを作ってみようと思います。
>デスペナが絡む1.2M/hより死なない1M/hのほうが効率的。
おっしゃる通りだと思います。。
先程MHに突撃してラグで死亡････95以降はいかにデスペナを食らわないかが
重要なのですね。
SGはネタで10を取ってるので試してみようと思います。
素AGIを82で止めてDEXを込みで40にしてみたところ1〜3まではソロでも
使いこなせるようになりました。
カーリッツ盾はありませんがｃだけは持ってるので+8↑ガードはうっかり
できちゃったら作成しようと思います。
ありがとうございました。

374 名前：368 投稿日：04/04/19 19:23 ID:XaZqKSd/

+8↑ガードはうっかり×
+8↑ガードがうっかり○

>>370
同じ狩場にずっといると飽きがきますからね。
メインは監獄にして騎士団や城亀等は気分転換に行こうと思います。
騎士団は確かに金銭効率は抜群ですね。

それと城ですが時間帯によってはラグや激沸きで死ねる場合もあります。
詠唱中に本禿同時横沸きの時に近くにPTや人がいると流石にハエ逃げとかは
気がひけてしまうのです。
なんてゆーか人に不快感を与えてまで効率を求めたくはないかな･･･と。

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 19:37 ID:/jqbdVSI

カリッツは結局狩りでしか使わないから+7でも十分かもしれない
限界に挑戦するなら対人で使うタラかなぁ、と思いつつ
+8カリッツ使ってます

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 19:55 ID:uu5Jjavj

>>368
何故か誰も上げてないが窓手はダメなんかな。
鯖はLokiだが効率１Ｍ/ｈ出てるし悪くないと思う。
デスペナのリスクは中程度か。慣れれば大丈夫だと思うが。
ただし深夜から早朝じゃないと狩りにならないのが難点。
まあでもそれ言い出したら他の場所もあんまり変わらないが。
コツはＭＨ（ただし大抵はガーゴ絡み）をいかに素早く潰すか。
あとは窓とネズミのみをうまく倒していくのがポイントかな。

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 20:00 ID:7IedVTQj

ＩＮＴ＞DEX90歳で窓…
自己最高９００、標準８００、最低６００くらい
なんだけど…
ＡＧＩで１Ｍいくのか？

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 20:01 ID:dpk8JhtJ

>>368
フェイADマジｵｽｽm（ry

ピラB3はダメなのかねぇ？
やっぱり監獄が大安定だとは思うけどね。

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 20:06 ID:uu5Jjavj

>>377
今朝狩りやってて９６歳で１時間で２％は増えてたからほぼ１Ｍ/ｈ出ているはず。

ただしAgi80とめだからDexは補正込みで４６ある。
Dex型に比べると被弾量が少ないからヒール時間短縮出来るしあとは
ガーゴは出来るだけ相手にしないように狩りしてれば効率は伸びると思う。
あとはＭＨをいかに効率良く潰していくか。ガー＋ネズミ＋窓数匹とかしょっちゅう
なのである程度の慣れは必要かもしれない。

…まあ窓手に６０歳から通い続けているからな。コモド前からだよ…

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 20:11 ID:50UQX1gz

俺は時計3だな。適度な緊張感があるくせに、AGIだと実際は死なないという出来レースっぷりがたまらん。
金は美味いし往復も迅速だしで、あと200時間粘りまさあ。

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 20:17 ID:c3BTBoyZ

>>368
９７〜９８まで城２＞＞監獄
９７〜９８から城２＜＜監獄

ピラB３は不発しないのがメリットなので、
監獄で不発するようなら十分選択肢に入る。

城２を混ぜているのは金銭効率の都合上です。
発光時にS中段＆＋７装備をそろえるにはどうしても
レイドからのCが必要になります。
（まあ、騎士団でもいいって話も・・・）
お金が十分にありゃ監獄１一択なんだがな。

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 20:21 ID:+pPkfn9q

一つ質問したいのですが、AGI型で監獄ってどのように狩っていますか？
以前行った時は、変態とリビオの足が遅くFWの喰いが遅くて今一だと感じたのだが。
DEX初期値でFWSG割りとか出来るものですかね？

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 20:25 ID:/jqbdVSI

リビオは結構足速いはずだぞ、HDダブルヒットするし
監獄で狩ってるAGIはDEXちょい振ってる人が多いと思う
DEX足りなくて、SG割り無理だったらHDで

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 20:46 ID:c3BTBoyZ

>>382
リビオ、ヘンタイ
FW->HD5 ３セット
あるいは
FW->SG6

ゾンビ、ハエ
FW（ハエはSSがあればそれでたたき落としたほうがはやい）

自分はSG５しかないからリビオは追撃にJT５いれるんだけどな＿|￣|○

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 20:47 ID:t8j/bpNm

縦FW1枚からの滑り割り苦手でSGの位置指定にまごつくような
INT120 AGI62 DEX55のバランスヘタレWiz in 最古鯖でフェン付けっぱで
更にリビオにQM敷いてFWの食い悪くしてからでも
SG5で1回氷割れて2回目でFW消えて凍ったところにJT5前後で倒せてる。
SGを6にしてもいけるけど最古鯖故少しラグったりするとお察し。
そこそこ避けれるんだからQM敷かずにフェンもはずしてSGとJTのLv調節すれば
DEX9でもラグ少ない鯖なら十分いけるんじゃないかなぁ……
まとめてきても変態は↑のSGで大抵死ぬ。
つかもっと手際よくきれいにきめられればJTせずともSGだけで死ぬんだけどね＿|￣|●

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 20:51 ID:xgKbrNA/

時計3はハエテレポする仲魔と殺りあいになるからいかね。

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 21:05 ID:4F8OMBWY

>>386
コンゴトモヨロシク……

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 21:06 ID:UGVrIOrX

DEX初期値だが監獄は基本的にSGばっかりだな。
リビオは変態込みでも４匹までならFW>SG滑り割り。
上手く配置決めれば２回割れるのでSG5でもで瞬殺可能、

変態も２匹以上ならFW張ってSG。

詠唱中に追加が来てもフェンもって押し通す。

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 21:09 ID:+BGgyz9O

問題は監獄はmobが瞬間移動したり時が動き出した瞬間二匹くらい増えたりSGがジャストで1hitもしなかったり
することだな

>>386
俺は窓が配置変更後そんな感じで嫌になって以来いってない
前はまったり狩れるいい狩場だったのに＿|￣|○

390 名前：WIZ-VOTE 投稿日：04/04/19 21:20 ID:Q0kDVMpZ

投票は本日23時までとなってます
皆様ふるってご投票ください

http://vote.mallkun.com/cgi-bin/31/comvote.cgi?id=wizard
次はどうしましょうか・・・

>>277
AGIどころかVITでもそれくらい行けますよ
私はLokiで朝方の人の少ない時間限定ですが、MH気味には迅速にFW→QM→SG1を置けば
5匹くらいまでなら間に合って凍っり、その間に体制を整えたりできたり。
ガーゴは逃げずにES5、ネズミはFW1枚。

でも今は人の少ない最下層をソロしてます
最近ペア狩りの人が多くて凹んでますが、同職すくねぇー

流石にVITで効率１M出したときは歓喜しました。

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 21:24 ID:ZMwA5kVA

配置変更後、時計3に何度か遊びに行って
幸いにも蝿飛び押し付けを食らったことはないのだが
肝心のアラームの数が少なく感じられ、数字もあまり出なかった。
索敵が下手なのかもしれない。

ちなみに鯖はLokiで時間帯は昼くらい。

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 21:27 ID:ihuOIYSD

みんな聞いてくれ。旧鯖在住しているんだけど先週のＧＧに
友人から譲られた�jｃ刺しシルバー使ってみたんだがメチャメチャ良かったぞ。

重すぎて戦場じゃヒール飛んでこないから回復不能は気にならないし
火に弱くなるって言ってもFB10２発で死ぬ事には変わらないからこれも気にならなかった。

プリの粘着インベ・EPアサを無視しつつアンフロ効果も得られるのは着替えるのに時間のかかる
旧鯖だとかなりありがたかった。何気にINT+1もついてるから装備もアークからスタッフにできたしね。


防衛側で崖専ならマルクの方がいいけど侵攻側だったり拠点を取り返す場合とか乱戦じゃマヂでオススメ。
$ｃ自体はバカみたいに安い値段で売ってるし＋４精錬で十分だからみんなにも使って欲しいよ。

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 21:34 ID:/jqbdVSI

>>390
次は頭装備とかどう？
サクレ　矢リンゴが圧勝しそうだけど

394 名前：WIZ製作予定ヽ（´ー｀）ﾉ 投稿日：04/04/19 21:42 ID:XOJWAayS

えっとWIZを新しくつくろうと思うのですが、スキルどう振ろうか悩んでます；
INT99　DEX99　の予定です。スキルの振り方はマジは50転職で、SPR10　NB1
CBL5　FD10　SC1　FBL5　FB5　FW10　LBL1　ｻｲﾄ1　
WIZになってからは、　ﾕﾋﾟﾃﾙ10　ｳｫｰﾀｰﾎﾞｰﾙ5　ｱｲｽｳｫｰﾙ10　ｽﾄｰﾑｶﾞｽﾄ10　
ｱｰｽｽﾊﾟｲｸ3　ﾍﾌﾞﾝｽﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ5　ｸｧｸﾞﾏｲｱ5　残り１？ボルト系ｶﾅ？
↑のスキルの振り方を見て、ご指摘などございましたら教えてくださぃ＞＜；
最強ステフリ（ぇ　を教えてくれる人など大歓迎です〜

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 21:47 ID:+BGgyz9O

>>394
メール欄にsageいれてテンプレサイトと過去ログよめ

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 21:50 ID:kAOlXYcn

クソWIZどもに質問なんだけど
エナジーコートってどうやって覚えるんですか？

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 21:50 ID:/jqbdVSI

そこまで決めてるならまずは作ってみることかな
人によって使うスキル使わないスキルってのがあるから
ただIW10はちと長いぞ、PvPするなら別だけど

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 21:51 ID:Sco4fNmb

クソ396に言いたいんだけど
テンプレくらい嫁

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 22:21 ID:rYJToy4i

>>クソ396
クソwizじゃないので教えてあげません（*＾ヮ')b

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 22:23 ID:JIglCxUy

>>396
エナジーコート習得用のＮＰＣに話しかけてエナジーコート習得に必要なアイテムを
集めれば覚えられるよ

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 22:25 ID:AQVyliAS

>>396
以下のアイテムを用意して、ジュノーの魔術師に話しかける。

未知の歯車3個、天使の羽根5個
魚の魂3個、太陽神の象徴3個、魂の息吹3個
黄金20個、エルニュム10個、オリデオコン1個、Sブーツ2個

402 名前：362 投稿日：04/04/19 22:29 ID:VjKR0vPk

量産最強厨や天麩羅も読まない奴に負けるとはっ・・・
まぁ、作ってみるか(´･ω･｀)

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 22:29 ID:aWQgCTAL

俺はクソＷＩＺじゃない
クズＷＩＺだ

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 22:31 ID:/jqbdVSI

>>402
SC10にするならTS削るしかない
といっても両方ともある意味量産型なのでどっち選んでも大丈夫だよ

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 22:41 ID:t8j/bpNm

>>401
>>396じゃないけど同じくエナジーコートの修得方法が
わからなかったので助かりました、ありがとうございます。

で、アイテム集めてその通りにやってみたんですけど代わりに
変なアイテムくれて肝心のエナジーコートは覚えられなかったんですが・・・
ただ運が悪かっただけなのかなもう一度挑戦してみます（´･ω･｀）
はずれ（？）で貰ったアイテムはまだ全然装備できないようなゴミアイテムだったので
ノビさんが拾ってNPC売りしてマインゴーシュ資金にできるよう
プロ南MAPのポリンに食わせてきました＾＾

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 22:43 ID:PYicvw1k

>>405
それどこの鯖だ？ポリンにNBかましまくってくる

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 22:48 ID:3+oUOd8j

どうでもいいが神器はまだ作れないぞ
韓国ですら作れなかったはず

408 名前：('∀｀*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 22:56 ID:cvBHr3A+

>>407
ネタをネタと見抜けない人は(マジスレを極めるのは)不可能である
マジレススマソ

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 22:57 ID:VtLRQ0RO

えらい高級なスキルだなそのEC。効果どんなだろうな…。

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 22:59 ID:VtLRQ0RO

お、IDがROだ。でももう寝るよ。明日も会社。
春から社会人なったけど、ROする暇なんて全然無いよ。
学生時代はギルメンと朝練とかしてたのにな…。夜は魔法出ないしさ。
それじゃあみんなお休み…。

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 22:59 ID:AQVyliAS

神器ならぬ神技ってか。

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 23:04 ID:3+oUOd8j

>>408
ネタとわかった上で書いてるんだけどな

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 23:11 ID:XNY7OXVB

ニーヴェルンヴァレスティ

VP｜　λ....

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 23:19 ID:uySe5rL9

HDのダブルヒットは有名だが、アノリアン相手にTSしたらトリプルヒットした。
体感確率は10%もないが、決まったときは爽快。

で、本題はこれじゃなくて、サクライでは結局このダブルヒット関係は
もう修正されたんだっけ？
ダブルヒットで調べても該当する事項が多すぎて_|￣|○

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 23:21 ID:+BGgyz9O

まあ、もともとバグみたいなもんだしどっちでもいんじゃね

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 23:31 ID:0ARspHs8

俺は、敵を素早く倒すための、
威力とか属性の相性とは別の選択肢として、
かなり重宝してたんだけどな。

JT連打よりも早く倒せるときもあるし、ね。


修正されると痛いなー。

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 23:33 ID:kAOlXYcn

>>401
ありがとうございまいた！！
念願のエナジーコートを覚えられました！！





ってザケンナくそWIZが！！！！

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 23:35 ID:HeezHjNx

> ダブルヒット
不発がなくなるならいくらでも修正してくれて構わんのだがな……

昔のHD返して＿|￣|○

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 23:44 ID:s9UQlcKG

戻りすぎてエラーでる禁術に逆戻りとか

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/19 23:53 ID:Vap3OzD9

それでいいよ

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 00:05 ID:+uqFaBqW

>>404
TSは夢のFN→TSコンボの肝なので削れないんです。
でも貴方のレスで吹っ切れました。
FWを切り捨てて浮いたポイントをSC10 IW3 WB4に突っ込むことにします。
趣味WIZやるんだから取りたいものを取らずに後悔したくないので。
では、頑張ってきます(｀･ω･´)ﾉ

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 01:52 ID:dRoiEs/T

INTカンストで116、DEXが25前後のウィズです。
フェン買う資金を貯めようと思うのですがどこがお金稼げますか？
取得スキルはFWFD10、FBCBHD5、JT8、QM3、SS9。
現在は時計2でエルで稼いでます。
レア運が無いので一攫千金は無理です。（ウィスパ40K狩ってC出ないほど・・・）
よろしくお願いします

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 02:07 ID:x3vyrh0b

ざっと計算したらおまいさん、レベル１からウィスパだけ延々と狩り続けても78レベルになるんだが。
本当は4kの間違いじゃないか？
あと銭稼ぐならＷｉｚは向かない。それでもＷｉｚでやりたいならそのままクロックでいいかと。

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 02:08 ID:QkHxGF2O

そのまま時計２Fで良いと思う
つかウィスパ４０ｋって…まじか？
ウィスパCが1/5000で出るとすると
40k連続で出ない確率は0.034%
…すげえなおい
どのぐらいすごいかというと
＋10サクレが一発で出来る確率
0.038%

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 02:15 ID:VQDQ0Xyw

>>424
それは成功確立40％以上の属性武器を14連続でｸﾎった私に対する挑戦か･･･？(つД`))･ﾟ･｡

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 02:22 ID:QkHxGF2O

>>425
0.078%
武器研究３のくせに10に挑戦して一発で出来ちゃったのとおなじ

ってすれ違いだな

427 名前：423 投稿日：04/04/20 02:23 ID:NQG7mMAT

レスありがとです。
このまま時計で狩ることにします。

ウィスパはβ2からの累計です。
TU-Ka防具+10と同じ確率ですか・・・
オレはレア運無い代わりに精練運があるようで1stアサの武器はほぼ成功。（BS装備出来ない武器）
極めつけはLV4武器の裏切り+7→8に二回目で成功したこと。
その代わりM級レアは出したことが無い諸刃の剣。

一度でいいからレア出してみたいです。

428 名前：427＝422 投稿日：04/04/20 02:26 ID:M6OnAH0C

名前間違えた＿|￣|〇

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 02:54 ID:VKAjyxvZ

確率の間違いを見るのはマリーの間違った使い方を見るのと同じくらい、
何故か気に障る……
ごめん完全にスレ違いだな、カルシウム取って吊って来る　　　λ.....

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 03:08 ID:QkHxGF2O

>>429
間違い教えてくれ…；；

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 03:25 ID:HNsDbfX8

>>384
HD1、SG1の俺はOTL

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 03:27 ID:tJFbrODx

>430
横からだけど確率と確立のことじゃないかね。
ﾏﾘｰと並列だから、計算じゃなくて誤字だと思うわ。

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 03:42 ID:QkHxGF2O

それか…単なる誤字だ…

【誤爆スレ】　　　λ...＜あんま笑えないけどなー

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 03:54 ID:ZzEG9IB9

>>412
マジレスにしかみえない。
空気よめよ。

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 05:39 ID:8vZXMAQl

どっちでもいいよ

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 05:45 ID:Luw+Zjj5

まぁ>>401を見て神器材料ってわかる>>405,406が
神器NPC実装されてるかどうかくらい知らないわけないしな。


>>433
待て、はやまるな。行くならおまいさんじゃなく>>425のほうだ。

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 06:56 ID:SMuIo7vT

Wizは金稼ぎに向かないとよく言われるけど
中堅レベル層では他職と比較して大した差はない気がする。

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 07:23 ID:AckxD36C

>>437
ヒルクリがあるかで変わると思う
あれば武器に金かけなくていいぶん貯まりやすいとは思うが

Lv90超えて装備も揃ったら
「赤字狩り？なにそれ？」になるけど

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 08:01 ID:AOLjC8kF

INT-DEX二極予定の人にちょいアンケート

80台〜90台前半頃はINTいくつでソロ、PTやってますか？
自分はソロ時INT110、PT時INT115にしてます。

なんかINT足りてないような気がしてきちゃった・・

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 08:10 ID:OJ1gnWCu

>>439
SPが枯渇しやすいソロの時こそINT上げた方がいいと思うぞ
INT120でSP回復ボーナス付くから
ソロでintカンストしてる型ならint120がいいと思われ
PTの時は好みだが個人的にはintカンストしてるならint装備がいいと思う

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 08:10 ID:aVtQKUKV

Base84in古鯖
素82のソロ102PT106or112でやってる。主な狩場は時計3とプロ北。
プロ北楽しいよ、マジお勧め。




EXP増えないが。

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 09:14 ID:zCXCw3iu

>439
INTカンスト後DEXだけど、
ソロの時は装備はエルダ、仔デザ、骸骨、SイヤリングでINT119
PTではエルダ→矢りんご、骸骨→DDアクワンでINT126
S中段が手に入ったら、Sイヤリング→Sグローブ、仔デザ→プパにする予定
いつになるかわからないけど・・・

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 09:36 ID:RD8rURdE

いきなりですが、ダブルマイヤーってなんか意味あるの？
ＱＭの同じ座標２枚置きってことですよね？

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 09:44 ID:AUgTy7Ez

>443
テンプレ

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 09:44 ID:ryzEShDE

>>443
いきなりですが、テンプレ読まないググらないってなんか意味あるの？
調べる気0の教えて君ってことですよね？

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 09:45 ID:atqFM/3x

|---------------|　←QM1枚目
　|---------------|　←QM2枚目

　　　　　　　　　　 .↓ここまでが一枚目の効果
|---------------|
　|---------------|
　　　　　　　　　　　.↑2枚目の残りがここで少しかかる

|---------------|
　　　　　　　　　　 　|---------------|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑2連打しただけで事実上ここまで効果時間が延びる

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 09:48 ID:atqFM/3x

テンプレ嫁でよかったね、図解書いて損した(´・ω・｀)

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 09:53 ID:RoLDcvgf

プロ北はMHがﾔｳﾞｧｲよ
総数40近くにボス混じりとかﾔｯﾃﾗﾝﾈ(;'A`)

窓手焼いてたら反対側に出てきてCAしてくれたガーゴイル/w

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 09:55 ID:g7S7O6R4

便乗で質問だがこれってAGI型かつQM1か2じゃないと意味ないんじゃ？
DEX型は攻撃食らわない（攻撃範囲に入らない）戦いが基本だし、
QM3以上ならQM範囲内で15秒間以上いなきゃいけない。
これも被攻撃回数（95%回避できるとしても）を少なくしたいウィズの戦いに反する。

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 09:58 ID:TJEimhgM

主にPT戦で活躍する

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 10:19 ID:atqFM/3x

今は消しちゃったが漏れの氷雷AGIWIZはQM3をダブルマイヤーはちょくちょくやってた
距離とっても壁魔法ないし逃げたら無駄に敵増えるだけだし(ﾉ∀｀)

今のDEXWIZはそもそもソロしないしAGIとも組まないからわからんな

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 10:19 ID:OH4goFxj

DEX初期値のAGIウィズが、がちメテオ撃つにはQM3のダブルが必要。
コンロン１で桃木にダブルマイヤー→回避しつつメテオとかね。

マジレスすると、PTで深淵等の長期戦になる敵にかけるとか、
ソロ時に横沸きしたレイドアチャにとりあえずダブルかけて
放置しておくとか。

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 10:56 ID:/GO4Gcrm

>>452
桃のASPD相手に15秒回避は95％避けてもロマンだな・・・・w

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 11:03 ID:atqFM/3x

>>453
詠唱開始→即フェン装着

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 11:30 ID:dqhB3ljE

FBじゃなくてメテオの時点でロマンじゃないのかな

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 11:40 ID:A88s2/7M

INT120でもFB10*2で確殺じゃない。
メテオなら8でも確殺になるので、DEX初期値なら総詠唱時間&総ディレイ時間トータルだと
メテオの方が優秀じゃない？

457 名前：452 投稿日：04/04/20 11:42 ID:OH4goFxj

詠唱開始→フェン装備で、メテオ発動するまでに大体
被弾２〜３回ってところかな。
むしろ詠唱中の桃木横沸きが怖い罠。

ちなみにDEX初期値のFB4では、桃木の自己ヒールに
かろうじて追いつくかという速度。
AGI型がロングボルトなんてとってないよ。

・・・いいんだ、DEX初期値のメテオ自体がロマンだからorz

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 11:58 ID:twduf6OQ

聞き飽きてるとは思うんだけど、スキル振りの相談していいかな？(*´▽｀)人
一応ROMってはいるんだけど、Pvを考えた相談ってあんまりなくって(つД`)

【現在の自分のLvとステータス】LV65INT94止め残りDEXで、将来的には狩り時INT109PT時119予定
【取得予定スキル】http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKGKnndodqafcAbxak
【大体の装備と予算】ALL7精錬。ヒルフェンテレポクリなど。
【Lvの上げ方】現在はソロ。wiz後は・・・ソロ８PT２くらいかな？
【質問内容】
所属Gが対人遊びをﾏﾏｰﾘはじめたんで、PvGvを楽しめるwizを目標にしています。
上記のスキルはGvPv考えると必須だと思うものなんで、まぁあっさり決まったんですが
こっから難しくて・・・。
主に悩んでいるのは

１　IWのLvはPvでいくつから実用なのか
２　LOVを取ってカローラ崩れにするか、切ってIWとストーンカースを上げるトム召喚にするか

２はともかく、１が全然わからなくて困っています_no||
PvGvによくいくWIZさん、PvでのIWの実用Lvっていくつくらいですかね？
ちなみに所属GにはWIZ一人のため、
新鯖ということもありますし、GvにおいてはLOV切ってMSっていう選択肢は今の所あんまりなさそうです。
通常狩りは分からないけど_no||

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 12:11 ID:dqhB3ljE

なるほど
ヒールも考慮するとFBでチマチマやるよりよさそうですね
殲滅速度だけ考えたら疑似FPになるんだろうけど

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 12:11 ID:atqFM/3x

>>458
1について
当方IW1ですが、1では全然足りません

2についてだと
VITだと迷わずSCとSiRなんだけど、恐らくVIT初期値だと思うが
近づかなきゃいけないSCはDEXには扱いにくいかもしれない
SiRも上に同じ、LOVはSGより射程が長いという点で悪くはないスキル
後衛ならうまくいけば殺せるしね、ただやっぱり火力は物足りなさを感じるはず
どっちが正解ってことはないだろうから趣味次第だろうね

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 13:28 ID:vKAojrR9

少し相談させてください
当方Ｉｒｉｓ在住91歳ＩＮＴ＞ＤＥＸＷＩＺ（カンストしてません）
基本的にＰＴのみで狩ってきたのでソロ狩りはたまにやる程度です。
固定の相方っていうのは居ないのですが、
溜まり場にいるプリさん（ＩＮＴ＞ＶＩＴ）と良く組んでます。
この間ＩＮＴ＞ＤＥＸ＝ＶＩＴのプリさんと組んで城へいったのですが、
30分しないうちに全滅2回、私自身は死亡4回になってしまいました。
このままでは迷惑をかけてしまうと思い、ソロでＧＨ下水１、最下層１、竜、ワニ、等で練習しているのですが
１％稼ぐ間に3回くらい死ぬといった有様で・・・
（元々はコモド前の時計１，２、３Ｆ育ちです）
溜まり場のＷｉｚさん曰く「不調な時期があるらしい」とのことでした。

皆さんに質問したいのは、
１．最古鯖の夜間（20−24）でソロする方が間違っているのか？
２．スランプになった時期があるとするなら、そのときはどうしましたか？
３．ソロでプレイヤースキルを上げるとしたら何処がいいか？

装備は
+6Ｗｉｚ帽、+6プパミンク、＋７タラ・兄貴・熊、＋５エギラシューズ、＋５レイドマフラ、フェンクリ、ヒルクリ、テレクリ
スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?HXIkdAdoadtFj1Kbx
になります

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 13:37 ID:KMEEXOGR

>439
　INTカンスト→DEX全振りのWIZ96歳。
　ソロ時はとんがり＋エルダサングラス＋骸骨＋sイヤリングでINT120
　MATKが上がるし、SP回復速度も上がるのでDEX装備にするより効率が良かった（座らなくて済む）
　PT時は矢リンゴ＋エルダサングラス＋Tデスストロークスタッフ＋sイヤリングでINT116
　ブレス込みでINT126になる計算。INT126越えたらほとんど攻撃力が変わらなくなるから、極力DEX装備に回す。
　スロット中段なくても、このLVになったらPTではDEX最優先でいいかと。

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 13:38 ID:AckxD36C

>>461
ラグイ時のDEX型のソロ狩りは辞めといたほうが無難
あえてゆうならしろぽ(マステラ)惜しむなくらいか・・？

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 13:44 ID:1gCm6gnX

ラグい時間帯にDEXWizを動かしたい時はミノ園でﾏﾀｰﾘ。

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 13:54 ID:RoLDcvgf

古鯖の夜間帯にソロで突っ込むDEX型＝ﾏｿﾞ
練習するならもっと軽い時間帯じゃないと(;´Д`)

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 14:01 ID:NxVTFAWj

当方最古鯖のDex＞IntWiz。
地プティ相手にFWSG割できなくてラグかやり方が悪いのかと思ったら

MATK低すぎてFWダメ１→凍結状態でノーダメになってた_|￣|○
赤芋だとﾊﾞﾘﾊﾞﾘ割れてなんかおかしいと思ってたら…(´･ω･`)

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 14:22 ID:DZDBmbAR

不調の時は魔女の宅急便の絵かきの言葉を思い出せ。

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 14:35 ID:VhCC/1Iz

>>461
同じIRIS鯖在住(98DEX>INT)として
1.確かにきついがそのLvならまだイケル
2.別キャラ(AGI型前衛等)作ってやってた
3.時計3F、監獄1F等横沸き有りかつFWの使い方が重要になる場所
禿レイド3体程度で即死するようなプリは居ないと思うが
Wiz側が複数背負うと自ヒールしづらくなるためVITの足りないプリだと危険
自分にタゲが来た場合は相手の状況をみつつレイド本はFWで止めたり
禿は数によって相方に擦りつけたりするべし
相方がきついようならば事前にある程度うちあわせておいて
FWを重ねて置いて敵を引っ掛けさせてからSG詠唱
ただしFWを消費しきると即死確定なのでQMや縦FWなど自衛策もやっておく
あとそれでアクセ全部なのならばとりあえずニングロ1個買うべし
ペアは基本的にある程度のINTを確保すれば高DEXの方が安定する
緊急時にSG1でリセット→SG10が間に合えばよほど突っ込まない限り大丈夫なはず
ちなみに自分はロングJTが無いので敵一体からSGを使用することもあるけど
沸きの多い時間帯ならばこれが案外横沸きに強いこともある

全然関係無いけど、よく見かける事例としてペアでプリが敵を背負ってる所に
QM撃ったりボス属性にQM撃ったりするのを見ると
激しくオープンで言いたくなるのだが･･･

469 名前：468 投稿日：04/04/20 14:37 ID:VhCC/1Iz

追記
その時間帯(20-24)の監獄は不発が多すぎるから考慮に入れないほうが良いかも

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 14:48 ID:e/FyXSSB

初めてソロでボス倒した(；´Д｀)Dopつえぇな

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 14:58 ID:o4gQT6Qb

>>461
>>468
同じくIris在住。
PTなんぞほとんどしなかったのでソロの方にちょっとレスしてみる。

>最古鯖の夜間（20−24）でソロする方が間違っているのか？
生活スタイルにも関わってくるが、基本的にはやらない方が良いと思われる。
一例だが、20-24時にやるより、20-22時にして2時間早起きする、という方が
効率的にも精神的にもオススメ。

>スランプになった時期があるとするなら、そのときはどうしましたか？
自分の場合はLv96-7だろうか。
丁度配置変更時期で、窓手の不発が異様に増えた頃。
かなりやる気も失せたのだが、乗り切れたのは時計３のおかげだと思う。
ラグはともかく不発がほぼ無かったので、生存第一にゆっくりと狩れた。
死亡率が減ったことで、ちょっとづつでも経験値を稼いでいるという
実感があったので乗り切れたと思う。

>ソロでプレイヤースキルを上げるとしたら何処がいいか？
>>461氏に同意。

472 名前：471 投稿日：04/04/20 15:00 ID:o4gQT6Qb

失礼･･･最後の行は>>468氏に脳内変換ヲ･･･

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 15:03 ID:sQRT/dUU

デスペナを防ぐには狩場に対する慣れが重要だと思う。
下手な自分でも通いなれた場所ではまず死なない。

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 15:26 ID:HKy+Wp1m

サクライで魔力増幅の消費SPが減ったらしいね。
マニピ入りで恒常的に使っていける程度なら嬉しいんだけど。

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 16:33 ID:zfYgMiFH

正直消費減らすくらいなら消費そのままで効力を上げてくれと叫びたい


つーか転生２次のスキル、これだけだったらマジ泣ける。念なんて取る気ないっちゅうねん。
唯でさえスキルによって属性限定されてんだからもっとバリエーション増やしてくれよぅ重力(´･ω･｀)

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 16:46 ID:tSLaz1Vf

ソロでＰスキルあげるならピラ４Ｆがお勧め。マタという速度速くて
ＡＴＫ低い絶好の練習相手がいる。

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 16:47 ID:QgNDAo8L

消費SPがLv*5くらいならプリペア時の便利スキルになるかもしれない。
10％増加はMATKにかかるそうだがMATKがほぼ2段階上がるのは悪くない。

でも消費SP据え置きで40秒間効果持続の方がいいな。

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 17:33 ID:l1A7K83t

ダブルマイヤは敵の数が多すぎてFWの食いつぶしが早すぎるときに
QM１個目で敵の群れに直に２個目を推定到達地点にかけてHDを詠唱する時間稼ぎするのに使う。

AGIじゃないと意味が無いとか考えるのは安易杉。
もっと頭ヒネれ

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 17:34 ID:GPyyYR0H

>>476
あそこじゃ練習になんねえべ。
マタに張り付かれたら、フェンかQM置いて間合いが離れるまでひたすら歩くしかないしょ。
攻撃の隙間にFWで割り込み？　夢から(ry
障害物0のマップのくせに、おもいのほか足場は悪いし。
古マミーが出るようになってからは、練習どころの話じゃなくなったな。

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 17:35 ID:z0eNwqYN

ＱＭのディレイ長すぎてダブルマイヤなんてやってらんね('A`)

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 18:06 ID:wFoTWfQt

マタは高Aspdだろ

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 18:18 ID:zM5wIjdQ

ピラ4練習にならんとか言ってる奴実際行ってみろ
あそこで戦えないのはちょっと問題だとおもうぞ
マタとかDEX型でも普通に避けるしな

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 18:32 ID:l1A7K83t

>>480
まぁディレイ長いのは同意なんだがFW『しか』だせない状態で
後ろに下がり続けるって特にDEX型だと典型的なハエ飛びコース例だと思うぞ・・・
何か別の敵のオカワリがきてあぼ〜んってパターンにならないか？。

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 18:34 ID:GPyyYR0H

古マミーその他の複数交戦でどうにも手詰まりだろ。
タイマン維持ならともかく、FW3枚を完全に消化させたうえに4枚目が必要な相手に、
しかもマップ柄介入が多いのだからDEXでどう戦うんだよ。

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 18:34 ID:xWC2TZvX

Wmireなんざ雑魚と負け組の戯言

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 18:34 ID:kgLq8fZw

>>323
俺はSC→FB10で倒してるんだが
_|￣|○ｺﾞﾒﾝﾖ参考にもならないな

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 18:44 ID:f6iPfzWJ

突然だけど、敵の属性を変えるｽｷﾙが欲しくなった。
FDやSCみたいな。

火属性にするには、やっぱり火だるまにするようなスキルで
風属性にするには・・・えっと・・・飛ばして
念属性にするには・・・うーーん。

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 18:46 ID:fcQ22RGr

FBｌをそうすれば良いんだよ。

・・・
・・・・・・・

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 18:51 ID:ga8JIZl3

リバースグラヴィティで敵を空中に放り投げて風属性変化とか？
ありえねぇ雰囲気。
あと敵を火達磨にして火属性変化したとして、そこからSGで消火作業
するとダメージが増加するってのも違和感あるな。

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 18:52 ID:GEsyJW80

火だるまにしたヤツに氷や水ブチ込んだら
…(；'ω')喜ぶよな、普通。

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 18:55 ID:xWC2TZvX

急激に冷ますと岩なんかは割れるぞ

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 18:57 ID:l1A7K83t

風属性化はバチバチ音出しながら感電して痙攣してればいいんだよｗ

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 19:54 ID:RoLDcvgf

だいたいなんで電気が風属性なんだ

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 20:01 ID:zLKJw6jC

>458
どうでもいいが素int94なら、ｿﾛ時int112PT時int120に調整しる。

1.IWの用途は、相手の移動の制限。主にハメに使う。
　高ければ高いほど良いが、近接相手に3とか4だと物足りなすぎる。
　CRやら範囲攻撃で一掃されてしまう。
　IWにポイント取られて、殲滅スキルが足りなくなったら意味がないので注意。
　ないよりは、あった方がいいって思っておけばいいよ。

2.LoVとるくらいなら、SCとった方が良い。
　むしろ、対人するならSC取れと。
　現状、対策Cがうんこ（昔のｱﾝﾌﾛ状態）だから強いよ。

Pv重視
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKGKdAdxadGBwabxak
Gv重視
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKGKnndxdqabcAHXgK
現在、どこまで振ってるのかわからんが、自分ならこうするかな。
WB5は欲しいけど、どのスキルを削るかが難しい。
HD1とかがきついなら、IWなりMSなりを削るしかない。

新鯖だろうがなんだろうが、GvだとMS＞＞＞LoV
非オブジェクト魔法＞＞＞＞＞オブジェクト魔法
不発多すぎｄｍｐ

PvだとSGがMSやLoVに比べて強すぎで、MSやLoVを使う場面がない。
新鯖だとPvにいる人数も旧鯖ほど多くはないので、手間がかかっても
即死コンボが出来るか出来ないかが大きい。

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 20:09 ID:iwscZKGi

Pvゾーン未体験な俺にSCの使い方を教えてくれ。
詠唱ありの射程2マスをどうやってDEXWIZが使うわけ？

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 20:11 ID:LQbEEhgC

>>493
伝統

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 20:13 ID:l1A7K83t

>>495
張り付かれたときの返し技に使う。

あるいはヒール連打でキリがない相手に挑む。

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 20:16 ID:CwUKmZNc

SC1でも結構成功するもんなんだよな

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 20:56 ID:XB7/iQTd

SC10でも失敗する時は6~8連は当たり前

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 20:56 ID:IJ3Mpo8x

ダブルマイヤーは使うかどうかより、使えるかどうかってのが重要なことの一つだろうな
どう使うかは人それぞれだし、不要だと思うなら使う必要のあるもんじゃないが
テクニック自体を放棄するほどのもんでもない、覚えていて損するわけじゃないし

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 21:20 ID:DITJAXVd

>>458
単に通路封鎖に使うと考えてしまえば、かなり高LvのIWを要求されてしまうが
封鎖する他に通路を狭くするという使い方もあるし
この場合壊さなくても開いてる所を通ればいいのだから、俺のIWLv4でも十分
相手にが追われている事前提で、目立つIWで方向を示唆しつつ通過する場所を限定させSG10に突っ込ませるとかな
（かなりマニアックだし、MAPによってはわざわざIW張る必要も無かったりするが･･･）
とりあえずLv5を押してみる
ちなみに封鎖目的なら、伊豆や首都なら狭い所に逃げ込んでFWで封鎖する方が安定する

Lovは、俺は10取っちまったがぶっちゃけ全然使わん
PvPならSG10の方が「圧倒的」に強いし、GvGに置いて敵陣凍結後に使うとしても
高Dexになると不発しないJT10の方が安定してGood、狩りでも全然使わんしな

SCについては1しか持ってないのでノーコメント

これは個人的な主観だけど、対人の時はできる限りDex重視装備の方が良い
ブレス無、アンフロ装備と仮定してDex120だと、BS相手なら近づく事すら許さず低JTだけで倒せるし
VitプリもJT10連打orLA+FB10orJT連打で壁に押し付け+SG5~あたりで結構落とせる
Lv90後半の高Int型WizやSB持ち騎士が相手の時だけ若干不利になるが･･･

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 22:24 ID:OjUjg/2F

458です。今仕事から帰ってきました_no||
みなさん、レスありがとうございます(つД`)

MSとLOV切ると、LB1で抑えられてSCにポイント回せるとは、目から鱗(´；ω；｀)
でも、マジの時点で後戻り出来なくなったり、SG修正来たら吊ることになるのがﾁｮｯﾄ心配。
・・・・・って、SG修正きたらwiz全員吊るか(*´▽｀*)

すいません、最後に1つだけ。
FPとWBってPvGvで結構有功なんです？
今のwizはどっちももってなくて、使ったことなくて_no||

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 22:28 ID:l1A7K83t

FBは有効。WBは微妙。

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 22:28 ID:HJB5oO0N

WBはPvだと使えるMAPが無い気がする。

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 22:44 ID:S6iIOXAe

>>502
いまさらだけど、LOVは結構Pvで使えるよ。
具体的には、こちらからテロを仕掛けるときに、マターリとたまってる人たちにむかって初撃で使うと脅威的。
SGより詠唱がみじかいし、範囲がでかいから、まず範囲外へ逃げることは不可能。
威力は低いけれど、雑魚一掃用としては最高の魔法だよ。
もちろん相手が廃レベルPTだったらSGを使ったほうが断然いいが、雑魚が寄り添ってる状態だったらLOVは意外に強いのだ。

FPとWBはPvでは使いません。お察しください。
GvではWBがルイーナで使えるけど、特別有効なわけではない。

とりあえずPvで是非取っておきたいスキルは、JT10、FB10、SG10、QM5(修正見越して)、SC10、FD10あたり。
お好みでこれにLOVとかIWとか。
Gvでは、JT10、FB10、SG10、MS10、QM5あたりかな。

PvP大好き厨のオーラウィズの意見でした。

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 22:51 ID:xg+xKLCX

ゲフェアルデADでPKorPKKするならWBは必須だけどね。
適当にデビルチあたり捕獲しておけば、
オーラ騎士でも驚くほど簡単に落ちますYO。

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 22:51 ID:8up7ce8w

>>505
そのLoVの具体的な使い方に全く魅力を感じない

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 23:03 ID:g+3Kxr4b

>>505
そんな方法があったのかいままでソロ奇襲時はSGつかってたから今度はLoV使ってみるよ

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 23:07 ID:CwUKmZNc

ソロ奇襲はSGかなぁ、凍る奴はそれで戦力削いだも同然だし
俺の場合2PCで支援してから突っ込ませるから
中〜高LvSGが初っ端から撃てるってのもあるけど

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 23:10 ID:S6iIOXAe

>>507
あんたにゃ言ってないよ('A｀)ﾉ

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 23:16 ID:SOeqq5Eq

>>505
いい大人になって、砂場でまたーりしてる園児に後ろから棍棒で殴りかかると脅威的。
子供なら一発で昏倒できる。奴ら足遅いから逃げられないし。最高に気持ちいい。

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 23:19 ID:YcX1qONz

奇襲LoVは視覚的に格好良いかもしれない。

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 23:21 ID:xg+xKLCX

雑魚でも生かしておけば反撃してくるからな。
とは言っても、初弾SGの方がいいとは思うが・

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 23:21 ID:RoLDcvgf

ぶっちゃけPｖネタもGvネタも興味ないから話してる愚物共は腐って死ねｗ

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 23:26 ID:32dOaKp9

>>509
でもSG範囲狭いから自分の姿ぎりぎり確認されないか？
俺よくそれで弓系に狙われて失敗する

>>514
そんな餌ｄ

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 23:32 ID:VKAjyxvZ

>>496
ﾜﾛﾀ

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 23:43 ID:CwUKmZNc

クローキングで近づいて座ってる隙を狙うとか
デフォルト視点の建物影から撃つとか

失敗することも多いけどソロテロなんて成功率、効果共に薄いもんだと割り切ってるからね

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 23:50 ID:2+DObx01

予め有志を募っておいて、射程外ギリギリから弓部隊がDS連射して浮き足だったところに逆方向からLoVで奇襲してやれば有効に使えると思うのだが。

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 23:53 ID:xg+xKLCX

弓隊なんてのを用意できるくらいなら、小細工なしで粉砕できるよ。

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/20 23:56 ID:QQ7yjle7

人の使ってるSGの威力を横で見てると( ﾟДﾟ)ほぇ〜すげーって思うねえ。
凍らない敵は一層エライことになるしね。
自分的に大魔法を比べると、メテオを基準にして
範囲内どこでもメテオ中心部なSG、範囲内どこでもメテオ最外郭なLov
って感じ。でもメテオ10Lov10でSGだけ1なんだよな俺。
この際いっそ、Lovは対単体用大魔法にして欲しいな。
敵一体に衛星ビームのようなのをドカンと一発ぶち込んではくれまいか。

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 00:03 ID:+Y8fWcIT

実装前はそのドカンと一発ぶち込むイメージだったのが俺の中ではメテオだったんだがな。
実際とかなりギャップあるよママン。

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 00:08 ID:zvf6iFm6

ああ、てかもうLovはマリオRPG風に流星が振ってくる感じでいいよ

もちろん特定の操作で威力うｐな

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 00:16 ID:YkdSh6m2

いっそのことLoVのﾃﾞｨﾚｲを０にしちゃうとか。
・・・ちょっと強すぎてﾀﾞﾒか

524 名前：サンダーストーム 投稿日：04/04/21 00:20 ID:uTJXfiE1

|･ω；`)

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 00:25 ID:bzJvmthz

まあLoVも上方修正が待たれるスキルの一つだな。
でも最近の修正でも放置気味だし、このままになりそうだな。

526 名前：458 投稿日：04/04/21 00:29 ID:62d0tikd

みなさんありがとうございました(*´▽｀)人

とりあえずなんとなくですがこんな感じを目指してみようと思います。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKGKdAdxadafznbxbx
MSかLOVはスキルPきついんで、切る方向で。
IWとWBはとりあえず5、7としましたが、様子を見ながら上げて行きます。
もうﾁｮｯﾄ下げてもだいじょぶそうだったらモンスター情報かコンドゥカスにでも振ります(`･ω･´)

ありがとうございましたm_ _m

527 名前：NB 投稿日：04/04/21 00:54 ID:knyH8wzZ

(　'-')｡o○（なぜ俺は10段階もあるのだ…）

528 名前：FN 投稿日：04/04/21 01:18 ID:cL4oXa7x

私の存在価値って…

529 名前：SC 投稿日：04/04/21 01:28 ID:kjnOjjRu

通は私のことを理解してくれるわ

530 名前：FBl 投稿日：04/04/21 01:59 ID:iNtjY1xf

10まで取れてゴメンナサイ

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:01 ID:+4McrU7g

マジの皆様に質問です。
商人はPTにはいっちゃだめなんでしょうか・・・？

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:06 ID:d22po/Ml

>>531
自分が経験値吸うだけってことを理解していて
それで入るのならいいんじゃない？
少なくともここに書き込むような時点でアウトだと思う。

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:08 ID:dhwkHpes

>>531
>>532の言い方はあれだが、ここで聞く理由がわからない

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:10 ID:zvf6iFm6

>>532はタキウスだったんだよっ!!!!

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:12 ID:DI7U34Sy

>>531はマーヤだったんだよっ!!!!

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:12 ID:druArPrJ

一応>>531を補足しておくと、さっきやってたROアニメでマジが「商人ｲﾗﾈ('A`)ﾉ」
っていうシーンがあったわけだ。

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:15 ID:zORLvBMZ

>>531
知り合い同士で楽しくやるならいいだろ。
俺の商人も、配置変更以前にギルメンと一緒にGD行ったりしたよ。

でも臨時では、たとえ蹴られなかったとしても実際のところ
あんまりいい感情は持たれないだろうね。

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:16 ID:KfFxHMkb

マジの先輩方に質問です
レベルは54/39
ステint74+9、agi23+3、dex16+3
スキルはFWセット20、CB&FD5、TB4、TS3、SC1
すてはINT＞AGI＞DEXにする予定で、あとはNB1取って40転職しようと思ってます
この状態で40転職はダメなんでしょうか？

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:18 ID:4nKtXKQx

マジの視点じゃなくても商人は相当冷遇される覚悟いると思うぞ・・・・

ただマジの立場で言えばそもそも転職前にPT組むメリットなんか無いわけで
PT＝気分転換って要素が強いから別にアコでも商人でも何でもいい。
よーするに中の人が楽しい人ならそれでいーと俺は思うぞ。



ただタキウスが説教ババァなのは勘弁してホシイ・・・・・

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:18 ID:zvf6iFm6

>>538
駄目って言ったら50まで育てるのか？
大丈夫って言ったら転職するのか？
それくらい自分の目的と相談しろ

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:19 ID:+4McrU7g

すみません、初対面のマジにあからさまにPTから出て行けと言われたので(´Д⊂
知り合いの剣士とアコはかばってくれたんですがGD入っても無視される始末・・・
あげくに　レア持ち逃げする　とか言われたんでマジの皆様はこういう考えなのかなと・・・

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:19 ID:4nKtXKQx

>>583
ど〜せのちのち作り直すと思うからそれでいいと思うよ。
あとテンプレは読もうな。ageるのもやめような。

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:20 ID:Pz78sM4b

タキウス様(*´Д｀)
タキウス様ステ＆スキルのマジでもつくろうか

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:21 ID:4nKtXKQx

>>541
そんな餌ｄ

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:21 ID:zORLvBMZ

>>541
本当にマーヤだったのかよ！

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:22 ID:Pz78sM4b

ところでタキウス様のステは何型なんだろう
スレ違いかな

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:22 ID:su3EtjIj

>>543
念きりの純氷雷か・・
SPR9でCBLCFDTS10・・・_|￣|○ﾏｿﾞｲ

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:23 ID:su3EtjIj

分かると思うが×LC　○LB　ｽﾚ汚しｽﾏｿ

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:25 ID:zvf6iFm6

>>541
マジレスすると別に組んで楽しければ効率なんてどうでもいい
俺はDEXなのに普段ソロだから臨時は人と会話する場所って認識

>>546
まだ転職してないしttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?GAGAGA1GA6kって感じなんだろう

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:25 ID:zORLvBMZ

NB１いるよな。JTのために。
いや、永遠のマジならいらんが・・・

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:28 ID:7hndp5Ei

おまえら皆深夜にネタ祭りですか(・∀・)ﾓﾚﾓｻﾝｶｻｾﾛ

>>546
ステは分からないけど使ってる魔法がＦＤ・ＬＢ・ＣＢ・・・・
なんか氷雷の匂いがプンプンシマスヨ(・∀・)

というかｱﾙｺﾞｽにＬＢ撃つ時点であのマジ属性わかっちゃいねぇ_|￣|○

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:30 ID:NS37MSGi

ｱﾙｺﾞｽって毒だから何でもかわらんと思うのﾀﾞｶﾞ(；´Д｀)

553 名前：サンダーストーム 投稿日：04/04/21 02:31 ID:uTJXfiE1

|･ω･`)アルゴス毒だよ

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:34 ID:zORLvBMZ

タキウスのステはDEX以外ありえん。
あのCBの量をみただろ？

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:37 ID:ofyOlGVZ

531=541=まーやにマジレスしてる人って何ですかｱﾆﾒﾈﾀﾃﾞｼｮ(；´Д｀)

>>551
IntカンストでLvがロアンやユーファより一回り高そうだね

第一話でフロストダイバー、ライトニングボルト詠唱しようとしてロアンに氷割られる
コールドボルトで時計塔管理人撃破
第3話でコールドボルトとライトニングボルトとサンダーストームでアルゴス確殺
FDでウィスパー凍らせて放置しようとしたが囲まれて逃げれず

どう考えても氷雷ですね

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:39 ID:ofyOlGVZ

>>554
個人的にはInt＞Agiって見解だなぁ
DEXにしては詠唱遅すぎるしなんでもかんでもボルトのLV10を撃ってそう

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 02:39 ID:qCl952JM

第1話でローグの攻撃を避けてたからAgi氷雷説もなかったっけ？　見てないから伝聞だが。

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 03:01 ID:d22po/Ml

>>555
アニメなんかみてないし。
真性キモヲタヒッキーさんごめんね＾＾（ｐｇｒ

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 03:04 ID:7hndp5Ei

>>552-553
そういえば氷雷ならFBとってないんだったな・・・自分で氷雷とかいっときながら・・・_|￣|○ｺﾞﾒﾝ、ﾓﾚﾓﾂｯﾃｸﾙ

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 03:07 ID:7hndp5Ei

というかＦＢでもかわらんのか・・・_|￣|○∧||∧ﾅﾆﾓｲﾜﾅｲﾃﾞｸﾚ・・・

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 03:07 ID:ofyOlGVZ

>>559
いや、アルゴスの属性だからFBもCBもLBも有効性は同じじゃない？

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 05:13 ID:+SKbtV4h

そうか目隠し無くなると戦えなくなるのは
AGI型で目隠し取れる→暗闇→Flee25%ダウンﾏｽﾞｰ→ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)だったんだよ！

563 名前：ファイアピラー 投稿日：04/04/21 05:25 ID:0h0QgqS4

もはや語るまい（；´∀｀）

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 05:52 ID:ofyOlGVZ

>>562
Ω、ΩΩ＜な、なんだｔｔ（ｒｙ

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 06:44 ID:zphByTn0

以前から一度やってみたかった物が出来ました。

ttp://sapphire.bbzone.net/movie/result.mpg

DEX131＋ブラギサフラの連続大魔法です。
動画を撮るのは初めてなもので、
途中止まったりディレイの繋ぎが甘かったりしますがご勘弁を・・・。
偉大なるマジスレ住民の方々に、何かの参考になれば幸いです。

ちなみにバードさんはDEXカンストでINT初期値、プリさんのサフラは勿論Lv3です。

最後に、協力していただいたお二方、どうもありがとう。

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 07:01 ID:O/mN2HvI

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
ｽｹﾞｰ速い…

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 07:05 ID:/+rqYLwK

なんか装備が庶民的

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 07:38 ID:ZYy8ZGul

動画とるときぐらい見栄張ればよかったのに(´･ω･`)
せっかくのオーラが（ｒｙ

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 07:39 ID:wsZilmcI

これがGvで不発なしで出せたら抜けられる気がしないな

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 08:04 ID:/+rqYLwK

廃装備してると変なのが湧くから止めといた方が賢明かと

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 08:10 ID:ofyOlGVZ

廃装備というかロッドの精錬値が+1ってところにﾜﾗﾀ

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 08:40 ID:Yw+Lk8Iw

庶民的な565萌え。

この前Ｇｖ手伝ったけど、ブラギ不発WIZ5人のSGMS不発と最悪でした。
最初は不発してなかったんだけどね・・・。

ちなみに鯖は中途半端鯖

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 08:42 ID:UUU4OGSJ

>>565
途中で処理落ちしてないか
　　　　　　　　　　　　　してないか
詠唱時間俺のAgiWiｚのSSと変わらんな(;´Д`)

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 09:18 ID:njxj7eC/

>>565
あ、圧倒的じゃないか！

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 09:31 ID:9kc6Iyee

>>565
ＤＥＸ＞ＩＮＴバードだとサフラなくても
3大魔法繋がるよ

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 09:58 ID:w3LE4UmS

ブラギだけでもFB10ヒット中にCB5がだせて
メドロー（ｒｙ

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 10:21 ID:FsiWclGO

>>576
賢者スレにお帰りください(･∀･)

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 10:25 ID:kBgsB00k

ちょっと前の話題だけど
タキウス様はスタッフオブソウルを装備できるスーパーマジですよ

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 10:26 ID:JgnJerl2

以前にもブラギサフラMSの動画あがってたけど、そっちのが綺麗に繋がってたな

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 10:27 ID:43k4ffF0

>>578
SoSは73らしいんでスーパーってほどでもないかも

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 10:28 ID:YwNr5bl4

タキウスは目隠し売ってフェンを買え

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 10:29 ID:nSpr7M29

>565
SUGEEEEEEEEEEEEEE
俺もDEXカンストだけど、大魔法はSGしかない・・・_no

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 10:31 ID:4imryrFu

好きな漫画で性別ばればれですよプリさんｗ

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 10:35 ID:ayDFOqom

スレ違いだが熱い漢のマンガ・・・敢えて魔法縛りつけると

マジカルで男らしいマンガ。すまんちょっと思いつかなかった(＝＝；

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 10:43 ID:JZx/c2AO

>>579
あれはバードの人のINTも高そうだったね。

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 10:44 ID:ofyOlGVZ

>>577

賢者じゃなくて大魔道士だヽ(｀Д´)ﾉ

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 11:34 ID:yKD6SJW9

ブラギ生かすならDEXによる詠唱時間減よりINTによるディレイ減の方が効くな

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 11:51 ID:1FRlBTWV

>>584
|ω･）っ［大魔法峠］　　

さく♂大和田秀樹 マジカル血煙コミック。マジオススメ。

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 12:02 ID:my+BEs0J

>>582
そういう詮索というかは人間として嫌われるぞ･･･

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 12:55 ID:HatYhcPS

PvのIWは、ローグのバックステップ止めるのに最高だよ

591 名前：565 投稿日：04/04/21 13:41 ID:9SOiIcYu

DEX極を目指す方へ、１つの目標にしていただけたら嬉しいと思います。
せっかく条件揃ってるんだからもっと綺麗に撮りたかった・・・_|￣|○

装備が庶民的なのは単にリアルラックの問題ですね、+6矢リンゴが出来ません。
ロッドはプラコン１個だけ拾ったんでカンカンしただけです。

それではどうもお騒がせしました、ROMに戻ることにします。

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 13:50 ID:43k4ffF0

ぶっちゃけあれはリアルラックってレベルじゃうわやめろなにをすｒ

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 14:03 ID:J5LLVdZO

>>565
おまいさん面白いなヽ(･∀･)ノ
庶民的なオーラも居るもんだ。
+7ロッドくらいにしとけw

見えてないけどニングロ２個あるんだし、それほど貧乏じゃ無いと思うけどな。

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 14:03 ID:HatYhcPS

β1からやってるオーラWizの漏れも+6精錬だが。

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 14:07 ID:5y5tUmt3

たった今から漏れの目標は>>565になった。

|赤芋|　　λ......　　　|ｶｲｼｬ|

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 14:13 ID:43k4ffF0

何の差だろう

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 14:18 ID:HatYhcPS

こんな時間に会社あがるのかよヽ(｀Д´)ﾉ

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 14:24 ID:5y5tUmt3

連休マッテランネヽ(`Д´)ノ
いや、流石に会社上がってからにするけどさ…
と思ったら今日新人歓迎会かよ_|￣|○

まずはニングロ以前にDexカンストであるLv80まで持っていかねば。
赤芋の次は時計に移住してみようかと思いつつ、ラグが怖くて…_|￣|○

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 14:33 ID:HatYhcPS

言い忘れたけど+6精錬なのはアークワンドでした

http://www.eonet.ne.jp/~lullaby/movie/bathory.wmv

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 14:47 ID:bzJvmthz

80でDexカンストってマゾいな。

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 15:07 ID:L08jI/af

85でDEXカンストしたが、激しくマゾかった。
相方VITプリ81歳が「カンストするまで非公平でいいよ」って、ごっついミノで
肉壁兼SG割りしてくれて、時給1.5Mｳﾏｰ。

94まで育ったけど、いまだ非公平狩り中。
相方は楽しそうに毎晩のように氷割ってます・・・いつもありがとうorz

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 15:24 ID:VY7trFKR

85でDEXカンストって、
素INT70弱くらい止め？

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 15:30 ID:S93EN6pR

みすとれすで計算してみたが、INT67-69のいずれかだな
補正・ブレス込みでINT91のはずだから、相当きついと思われ

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 15:31 ID:vclGnJ7y

壁育ちなのに「マゾい」っていうのか。。。

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 15:35 ID:5y5tUmt3

Int58止め、job補正で70の予定。
今イヤリングでちょうど70。
マジみたく狩ってるときは全く問題ないが、SGとか使い始めるとすぐ座るハメに。

時給？赤芋で120kとかですが？
ﾄﾞｰｾﾏｿﾞﾀﾞﾖヽ(`Д´)ノ

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 15:37 ID:kBgsB00k

>>601
どこがマゾいんだ、このド畜生がっ！(`A')ｼｱﾜｾﾓﾉﾒ!

自分も極Dexで、昔はMSやWBで火力補ってた
コモド前はSP回復が本気でマゾかった
マジスレの「○○はボルトで確殺」とか見てｱﾘｴﾈｰ、とか思ってた
Wizなのにマジにヒール量で負けた
何もかもが懐かしい

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 15:39 ID:9kc6Iyee

>>601
VIT二極プリなら90ちょいまでLv上げてあげればもっと安定するぞと

>>604
DEX先行後INTのMEプリいた
DEX91止めでINT80くらいまではお座り、INT育ったら壁でME育成
手伝ってる奴がマゾに見えた
結局ギルド内の人間関係壊れてたけど

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 15:39 ID:h/w4GZvq

INT極からの2人目だか3人目だかの作り直しじゃないか？
じゃなきゃ、1stでDEX極のそんなのやりたくないだろ・・・
火力なさすぎて、いろんな意味でマゾいと。

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 15:42 ID:4tN9J2YU

以前素INT79の補正込み91止めDEX
(ベース89でDEXカンスト)を育てた事あるが
ソロじゃ時計２と３で休み休み狩って300kが良いとこだったな。


非公平1.5M出してて何がマゾかと

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 15:44 ID:NvZNpgCq

温室育ちでマゾなんて言葉つかわれると腹立つな。

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 15:45 ID:ofyOlGVZ

っ旦~

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 15:47 ID:7CDoJsIM

Lv83 INT67+14 DEX97+14 SPR無し
マジ時代のLv45ちょいからINT止めでDEX振りはじめ
詠唱はHEEEEEEEが…効率なんてものはお察ｓ
時計3Fなんて行けばFW→SG10+αで狩っても時間の半分はSP切れでお座り
ソロだとマゾ杉…
601が羨ますぃ

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 15:51 ID:GKmRSm3a

何がマゾかって？
こんなWIZに非公平支援しているプリさんのことに決まってるじゃないか。

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 15:59 ID:27vkyuXH

91止めぐらいまでならそんなにマゾくないね

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 16:06 ID:8YMMvWRK

>>605
コモド前にそのステで育てたが・・・3分戦い5分座るが基本だったな・・・。
今ならそのステでも余裕だと思える。
95ＬＶまで自給200ｋはだるかった_no

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 16:06 ID:kBgsB00k

このまま「養殖UZEEEEE」とか「マゾ自慢UZEEEEE」の
荒れたときのノビスレみたいな展開は勘弁

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 16:08 ID:OK1Iwznd

>>601
何で合い方の事を肉壁なんて言えるんだろうか
信じられん

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 16:09 ID:aXTEgqBY

荒れそうだから、ぶったぎっていこう。


ＦＷだけでオウルデュークとエクスキューショナー倒したぜ。

＿|￣|　...○　　　ｵｳﾙﾃﾞｭｰｸ倒すのに３分〜４分かかるがな。

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 16:11 ID:wIZLlQEj

>>601の相方プリは>>601のことが好きでやってるんだから放っておけ。
他人が突っ込むところじゃない。

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 16:20 ID:4nKtXKQx

>>619
だから突っ込んでるんだＹＯ！　ヽ(`Д´)ﾉ

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 16:34 ID:+2SnXiFu

ギブアンドテイクは経験値を平等に分配することだけじゃないからな。
金とか、別キャラ育成を手伝っているとか色々ある。

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 16:35 ID:AFdBfg+F

どうでもいいし・・・。

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 16:38 ID:QKgfSRrj

ウホ、いっぱい釣れてる

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 16:57 ID:5y5tUmt3

>>615
結構楽しい。
臨時行くとマニピもらえて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ただし喜んでバカみたいにSG連打してると非常にウザがられる_|￣|○

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 17:04 ID:4HtVXSAc

>>618
どうやって倒したん？
途中壁にぶつからない？
斜めだと3枚制限に引っかかるし、気になる。

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 17:08 ID:OG3WDwbh

縦縦斜めを繰り返せば壁に当たらずに倒せるぞ
敵の横を普通に横切る

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 17:44 ID:G3vb09RO

魔力増幅の消費SPが120になったとかそれ以下になったとか見たんだけどマジ？

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 17:45 ID:0h0QgqS4

(ﾟДﾟ)Lovで草やキノコが攻撃できるようになりました。

・・・重力の科学力でできる上方修正ったらこんなもんかな。

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 17:51 ID:E8ifaLgv

>>625 >>626
つうか、斜めだしをタイミングはかって出せば動かずにずっと止められるぞ。
完璧なタイミングで続けると、DOPさえFWだけでハメ続けられる。
今は無理だが、以前にDOPをFWだけで数分止めていたやつを見たことある。

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 18:02 ID:yEtOY05B

>>627
Ro(c)kOnにそう載ってるね。ソースは韓国の雑誌らしい。
これは本鯖情報で、さらにサクライにて消費SP低下の修正が入った模様。

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 18:07 ID:yEtOY05B

サクライ修正が確定すれば魔力増幅はマニピ下で恒常的に使えると思う。
ただし懸念通りQMやヒールで効果が消えるそうなのでペアでないと使いにくそう。

あとは韓国のWizも訴えているように、増幅効果がもう少し大きくなれば良スキルになる。

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 18:09 ID:BgzCcorg

今回のフクロウと魔剣の話に限らず、大量の敵をFWで焼いてて壁に追い詰められたとき

壁□□火火敵敵
壁魔□□□□□
壁□□☆□□□

この状況で☆の位置にFW撃って自分は真下にさがる。

方角によって若干変わるけど俺はこうやって方向転換してるんだが、
他の魔法士の方々、何か別のやり方あったら教えてくれないだろうか。

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 18:19 ID:8N9s6XPw

本焼いててピンチ！な時は

壁□□1ﾋ火敵敵
壁魔□□□□□
壁↓２□□□□

多分ずれてるだろうけど察してください。

1に1個目のFWに重ねて斜め出して止めておいて、1個目のFWが消えたら1歩下に移動して2にFW。
たまに噛まれるけどその辺は気合でがんばってますっ

壁際好きなんだよね・・・。

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 18:45 ID:HatYhcPS

SWがあったら方向転換もﾗｸﾁﾝ

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 18:52 ID:YspCGWU/

80でDEXカンストって・・・・・・うひゃひゃ
ﾏｼﾞﾏｿﾞいぞ・・・・

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 18:54 ID:4nKtXKQx

>>633
足元にFWを出して自分のすぐ右にIWを張ってから釣った方が良くないか？

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 18:55 ID:Vyfu7rYv

>>636
今目から鱗が落ちた
IWか・・・Lv1か2だったらなあ

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 18:58 ID:7ncAnAhS

>>636
そっちのが確実だと思うが
IWを使うという時点で、FWのみより余計な手間がかかるな。

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 19:05 ID:8N9s6XPw

>>636
な、なるほど・・・。

IW3が役立つ時が来たか！

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 19:26 ID:xdU0ClBa

DOPは知らんがマヤなら動かずに倒せるぞ。
斜め最大距離で２本ずつ使っていけば間に合う。
ＡＤでしか出来ないけどね（つД`）

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 19:48 ID:3q9KWXXK

少し早めに距離とって

壁□□□□火火敵敵
壁魔□□□□□□□
壁□□□□☆□□□

とやれば

壁□□□□火火敵敵　　　壁□□□□火火□□
壁□□□□火□□□　　　壁□□□□火□□□
壁□□□□火□□□　　　壁□□□□敵□□□
壁□□□□火□□□　　　壁□□□□火□□□
壁□□□魔□□□□　　　壁□□□魔→☆□□

で折り返せないか？

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 19:51 ID:a3KuqyNE

蟻Dはハエ不可だからキツイよな
一回でも失敗したり奇襲食らったりしたらゲームオーバー

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 19:58 ID:WS1i00BB

FWの話題が出てるついでにネタを投下してみるテスト(既出だったらすみません…)
□□□□□□□　　□□□□□□□　　魔□□□□←□　
□□□氷□□□　　□火□氷□□□　　□火□氷□□□　
□□☆氷□魔□　　□火火氷□魔□　　□ﾋ2火氷□↑□　
□□□敵□□□→□□火敵□□□→□□ﾋ1敵□□□　
□□□氷□□□　　□□□氷□□□　　□□□氷□□□　
□□□氷□□□　　□□□氷□□□　　□□□氷□□□　
□□□□□□□　　□□□□□□□　　□□□□□□□　
(敵はIWで引っかかっています。)
1、☆にFWを撃つ
2、FW発生
3、魔移動
と言う感じに移動すればﾋ1に超HIT、ﾋ2に準超HIT(?)します。
この位置関係でしか試していないのでなんとも言えませんがこれで微妙に移動速度の低い人形や棺桶魔人をﾋ1ﾋ2の超HITでほぼ倒せます。
しかも超HIT後も残った火柱に当たるので2度お徳。
当方DEXWIZなのでagiWIZの方にはどうなるか分かりませんが、敵に触れずにFW超HITするのは美味しいかなと思います。
ついでに言うと☆にFW3枚置けば本も焼けました（int115）。
ただし敵のﾀｹﾞ移りに注意（過疎鯖暮らしゆえ、余り人が来ないので人がいた場合敵がどう動くかは検証していません。あしからず…）
掲示板に書きこむこと自体ほとんど無いのでずれてる可能性大です。
あと、スキル振りの事でも先輩方に聞きたいことがあるので、まとめてからまた書きこみます…

644 名前：632 投稿日：04/04/21 20:10 ID:BgzCcorg

>>636
なるほど・・・それがﾍﾞｽﾄかもしれないですね。
北or南でも

壁□□氷□□□□□
壁□火氷□火火敵敵
壁魔火氷□□□□□
壁↓火氷□□□□□
壁□□氷□□□□□

こうすればOKですし。
皆さんありがとうございました。

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 20:48 ID:M8gLJWuk

時計塔でライドに噛まれてたハンタがいたんで辻ＱＭしたところ、ぼーっと２秒くらい噛まれつづけて昇天。
それで、「勘弁して・・・タダでさえ重いのに。アンクルで止めるんでＱＭいらない」と言われました。
そして、「エフェクト切っときゃ良かった」＋泣エモで去っていきました。

質問。ＱＭって邪魔？

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 20:49 ID:QKgfSRrj

邪魔

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 20:49 ID:4HtVXSAc

>>645
推奨スペック満たしてないハンターが悪い

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 20:52 ID:62JIZCXz

>>645
狩場ではピリピリしてる人も多いからプリでもない限り極力他人とは関わらないほうがいいよ

こんなRoにｄ

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 20:55 ID:zQJiODLZ

>>645
人によっては邪魔なんだと思う。
漏れはメインDexWizでサブでハンターやってて
いつも時計塔で狩ってるけどQMもらえたらすご
いうれしい。でも、避けた方が無難ではある。

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 20:59 ID:E8ifaLgv

FLEE185もいってないってどんな雑魚ハンタだよ。
単なる言い訳だから聞き流せ。

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 20:59 ID:4HtVXSAc

こんなだから、高Lvになるほど死体見ても、ピンチの人見ても、
見て見ぬ振りする人が多い傾向があるんだな。
辻も減ってくるし、こんな寂しい世界に誰がしｔ（ｒｙ

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 20:59 ID:1eTLwwmO

>>647
QMを一方的に押し付けておいて相手が悪いだなんて流石WIIIIIIIIIIIIZ様ですね^^；；；；

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 20:59 ID:E8ifaLgv

おっと、本は194だったな

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 21:01 ID:E8ifaLgv

鷹うるさいうざい。二極しか来ないでください。

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 21:05 ID:7hndp5Ei

>>645
文句言われたくなければ誰とも関わらないのが一番。それが例えプリのﾌﾞﾚｽＩＡ辻支援でも同じ。
ちなみにＱＭ有り本避けないハンターってことはDS師か、多分。

まぁ寂しい世の中になったってのは禿同だがこれ以上ここでする話題ではないので

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿猫　線＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

以下引き続きマジスレの情報交換をお楽しみください

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 21:10 ID:O0yjDufL

QMをかけるとアンクルの持続時間が長くなるよね。

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 21:14 ID:Vyfu7rYv

QMはWizにかけなきゃいいんじゃね？

エフェクトといえば
一度アサが回復連打してるところに遭遇して
光の柱が重くて死んだことがあるよ…
それ以来Mineffect必須
エフェクトオフでもとりあえずMineffect
PC買い替えてぇ

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 21:23 ID:YwNr5bl4

昔のガリガリSGで固まって死んだことならある
あれは推奨スペック満たしてようが、本当にPK魔法だったな

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 21:28 ID:PVyo0/UK

流れ無視しまくって質問

みんなはセーブポイントってどこにしてる？
やっぱし時計？それともGHに近いゲフェ？
LVや型によっても違うだろうけど、どこが一番多いのかちょっと気になったゲフェ住人

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 21:33 ID:xdU0ClBa

首都だな。
清算するにも都合がいいし、臨時探すにも首都以外じゃ不便だから。

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 21:35 ID:62JIZCXz

俺は基本はゲフェ
GHに一番近いし、首都にも転送ですぐ行ける、時計カプラ転送も何気に便利だし
気が向けばGDにもすぐいけるからね

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 21:35 ID:PVyo0/UK

>>660
なるほど・・・
漏れはどうやらソロのしすぎのようです
失礼しますた∧||∧

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 21:35 ID:YwNr5bl4

溜まり場がモロクだからモロクセーブ

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 21:35 ID:zQJiODLZ

ギルメンとかの関係でモロク(割と交通の便がいい)だが
個人的には利便性を考えるとゲフェンかな。
音楽が気に入ってるのでアルデバランも捨てがたい。
でも、この先もずっとモロクだと思う。

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 21:40 ID:4nKtXKQx

脱退した旧ギルドが溜まり場がモロクだったからセーブを首都に移した。
昔のメンバーに会うのが気まずい・・・

このままB案で両方とも新鯖に移行したら偶然会う頻度上がるんだろうなぁ・・・・・


ｌ愚痴スレｌ　λ___

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 21:47 ID:PVyo0/UK

>>661
ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(･∀･)ノﾅｶｰﾏ
理由は同じですね
あとゲフェは倉庫代30ｚで一番安いとかいう腐れた理由もあっ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
>>663-665
モロク・・・そうかピラ地下があったか
って漏れソロから離れろﾖ･･･

モロクが一番多いとは意外ですた
でもゲフェ好きなんでやっぱりゲフェに住むよ（´¬｀*）

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 21:51 ID:iFUiwKrL

アマツな俺は一体

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 22:03 ID:PVyo0/UK

天津・・・？
理由がさっぱりわからない
あんな倉庫代の高いところ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)―【ｾｺｲ】

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 22:09 ID:YAJAVYbI

WIZの行く主な狩場へのアプローチが容易であるという点を考慮し、
俺はゲフェンにしてます。

最近重たくて臨時行けないよ(´･ω･`)

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 22:15 ID:YwNr5bl4

天津セーブって事は亀篭りか

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 22:34 ID:CpmZ6XnH

崑崙前転職なのでプロ北→アルデ→プロとセーブ地点が変わりました。
分かりやすいな、オレ。

現在は臨時まみれなので↑のとおりプロセーブ。
清算後少し温まった懐で旧鯖の溢れかえる品々を眺めて
俺もいつかは(；ﾟ∀ﾟ)＝３と思ったり。

＿|￣|○ ﾀｹｪﾖ・・・。

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 22:40 ID:5SxLr/LH

ウィズは通常経費が極端に少ない職だから
稼ぎやすいとは言わないけど貯まりやすい。ガンガレ。

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 22:43 ID:NvZNpgCq

縦FWくってるMobにQMしていくWizが監獄でいるんだが
明らかにいやがらせだよな？

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 22:44 ID:F2drkfSU

皆さんｽﾊﾟﾏｼﾞ作るならどうｽﾃ振りますか…？
QMが無いので避けにくくInt補正がWizより4少ないので
Int120の壁がやや厳しく大魔法・JTが無いのでDexの恩恵が少なめ…

Str=Agiとかは無しの方向で…
でもDex=Agiで神速とかはひょっとして楽しいかな
魔法も早いぞ（早いだけだが）

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 22:56 ID:62JIZCXz

>>674
int100↑ dex50 agi90
って感じにするかな

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 22:58 ID:YAJAVYbI

>>673
善意でやってるのかもしれんが、どっちにしても同職にQMかける香具師は
どうかと思うよな。
QM必要なら自分でやるよ・・・(´･ω･`)

>>674
INT-AGIに１票

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 22:59 ID:my+BEs0J

>>674
恐ろしく低いMAXHPを補う為に防御ステは必須だと思う。
範囲火力の手出しカードの少なさから高INTは欲しい所かも。
そうなってくると、INT-AGIかINT>AGI-DEXバランスかINT-VITになるけど、
QM無いのでDEXに振る余裕は無く、MAXHPが低いのでVITに振る恩恵が少ない。
なのでINT-AGIしかないと言ってみる。

ネタが欲しかったら範囲火力を補う為に前提で5しか取らないあれを極めて
使いこなしてみるしか・・・

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 23:02 ID:qCl952JM

油、属性場、属性付与切りセージで代用するとか

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 23:07 ID:ZEdMkE6U

天津はタダでアルベルタに戻れるから、結構行動範囲は広いぞ？
船、カプラなどの移動を駆使するとアクセスは実はいい。

拠点なし、そのときの狩場（と気分）によって各地放浪してる俺は
なんなんだろう・・・。ポタあれば多分ジュノーにすると思うんだがな。
ジュノーのBGMが大好きなので。

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 23:07 ID:YkdSh6m2

あとどうせＩＡも１０とるだろうから
その点でもInt-Agiがいいかもね

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 23:11 ID:MFZB4cbT

ジュノーの中は妙に重くて動きづらいから普段あまり行きたくないな・・・

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 23:21 ID:YAJAVYbI

完全火念でSWとるのも面白いかもね。
どうせﾈﾀだし(ﾟ∀ﾟ)

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 23:23 ID:QtprUENb

>>680
それはスパノビなんじゃないのか・・・?

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 23:36 ID:urA2WsmS

前提で5しか取らないあれは5でも10でも体感的に威力は全然変わらないぞ。
しかも傍から見ても全然分からないからネタにもならん。

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 23:41 ID:YwNr5bl4

使っている人が居ないから威力分かんないからね、10でも弱いし
10撃っても、他人から見たら「何ネタスキル撃ってるのこいつ・・・」としか思えないうわけで
自己主張すら出来ない

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/21 23:44 ID:tOGwtgfs

計算してみた。
相手はアラーム、INT120で

FBｌ-Lv5平均Dmg602
　　　Lv10平均Dmg737

('A`)

687 名前：674 投稿日：04/04/22 00:00 ID:uBUyNDdy

なるほど…みんなありがとう
DexよりAgi型のがいいぽいですね
DexだとやっぱSGとJTとHDががが

まあどっちにせよ窓は狩れると思うのでなんとかなるかな…
あとはﾋﾟﾗ4とかですか…あ、でもあそこ赤いﾏﾐｰいるんだっけ…

ｽｷﾙは
FB6 Fbl10 Si FW10
NB7 SS5 SW10
と取ると丁度です
なんか哀愁漂うｽｷﾙ振りですね（ぉ

そのうち監獄に行ける…かな…？

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 00:10 ID:CyqliYHI

QMがないと遠距離敵がどうにもならんのだよな。AGI型は。

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 00:13 ID:gm3CI/al

そこでSWですよ。

金かかるなこれ(´Д｀；)

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 00:18 ID:iJvL/hLD

INT>DEX≫VITでFWとFDとTS抑えればOK。

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 00:19 ID:eZLF4tWL

せっかくだからここにも貼り付け

*************************************************************************
【せっかくだから】Mage・Wiz隠れ里、AGIWiz集会【全鯖で】

■開催日■：4月24日（土）
■開催時間■：21時集合、22時出発予定
■場所■：プロンテラ旧剣士ギルドの右上区画、座標263,83付近
■参加資格■：AGIWiz・Mage。レベル不問。
■内容■：集まった面子で自己紹介、雑談後PT組んで
「城1F→地下監獄1→地下監獄2→地下水路1→地下水路2→カタコン→修道院→城1F→城2F」
のAGIWizの聖地監獄〜城２F巡礼。行き先は鯖の機嫌、面子の状況に応じて変更される場合があります。

注意点
・集合場所での意味のない魔法連発は控えましょう。
・狩場でのIWの乱発は控えましょう。
・横殴りしたら全力で謝りましょう。
・イグ葉持っていきましょう。
・死んでも泣かない。
*************************************************************************

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 00:20 ID:SF7ERQ0v

>>691
俺も行きたいなぁ
IRISでもやるのかな？

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 00:43 ID:I5jYhVqJ

遠距離攻撃にニューマ効かないよ・・・。

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 00:51 ID:gm3CI/al

>>693
('A`)？

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 00:59 ID:Rr69FueL

>>694
想定される会話の流れは>>688>>689>>693だろうな。
遠距離攻撃にＳＷ効かない、ニューマじゃないと。
と言いたかったんだろう。
単なる言い間違いじゃないか。察してやれ。

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 01:11 ID:I5jYhVqJ

SWです_no
すいませんすいませんすいません

眠いんです！
寝ます！

∧||∧

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 01:19 ID:gm3CI/al

てかSWで弓防げないのか。
今まで知らなかったよ＿l￣|○

698 名前：SW 投稿日：04/04/22 01:25 ID:cO6LzGY6

そうなんよ、防げないのだ。なぜか。
このスペックで青ジェム消費はないよな、お陰でユーザが少ないのなんのって。
青ジェム消費もそうだが、条件のNBとSSも考えるとかなりイタい。
せめて今の条件なら物理系ロングレンジ攻撃は弾きたいな。
あとタイル指定やめようや、キャラがけにしましょうぜ。
そしたら俺を使ってくれる人増えると思うんだ…すこーしだけ。

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 01:27 ID:pVkqPFE9

>>698
地形指定じゃないと壁じゃねーだろ。
遠距離攻撃より近接攻撃のほうが圧倒的に多いんだから
スペック的には妥当だと思われ。…ﾂﾘｰきついけどな。

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 02:08 ID:bLO0Z/fD

スパマジの最終狩場ってどこになるんかね
効率云々は別として、スーパー一次職はどう戦いたいかってのによると思う。
FW/FD/SSなんてのも惹かれるところ。
AGIだと氷柱にSS撃ち込むから、FDとって雷系無くてもこまらない。
SSの修正来たら、それこそアンデッドメインで食うことになるんだろうけど。

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 02:19 ID:cO6LzGY6

SSやNBの修正が少し恐いな。
Lvあげるたびにディレイ減らすといっときながら、
低レベルでのディレイを今より長くして、Lv10にしたら今と一緒！とかしそうで…
両方10もってるんで楽しみにしてるんだがなあ(´･ω･`)

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 02:31 ID:K0WlqYAt

>>698
それ読んで
柿ピーの小袋の裏の何かのコーナー思い出した

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 02:36 ID:2O+0I2YA

sイヤリングってどうして高騰しているのか誰か教えてもらえないだろうか？（；´д｀ ）人ﾀｶｲｼｳｯﾃﾅｲﾖﾏﾏﾝ

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 02:53 ID:h8ATCosn

移住があるからじゃ？
元々、Sイヤリング自体貴重だし。

705 名前：SS 投稿日：04/04/22 03:04 ID:D+z92kd+

アンデッドをメイン？
ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 03:09 ID:nLmLaGfl

Sイヤとかもったいなくね？
俺ならS中段買うね

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 03:13 ID:bo2C1ZE8

俺ならS中段売らないな

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 03:15 ID:h8ATCosn

S中断って・・・値段が一桁違うんですが・・・

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 03:15 ID:SMhR09yF

おいおい、(ﾏﾘｰ付け忘れてるぞ。
うちの鯖では中段はsイヤとは比べ物にならん値上がり方してるよ・・・

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 03:16 ID:h8ATCosn

＿l￣|○ ＜ 中断じゃねーよ、ﾁｸｼｮｳ

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 03:16 ID:nLmLaGfl

値上がりとかは考慮外ね

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 03:21 ID:5NwHN+2B

うちの鯖だとＳ中段は横ばい、Ｓイヤは値下がりしてるな（；´д｀）
Ｓイヤ*3を買うのと、カリッツ盾作るのどっちがいいだろう…
（Ｓ中段は所持）

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 03:26 ID:ATBpHLFR

DexならSイヤいらん
Agiならカリツほしい

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 04:46 ID:iJvL/hLD

LOKI鯖だがｓ耳輪は急に出物が増えて若干下落したぞ。
移転組なら買う必要はないし残留組ならこの機会に買っとけ。

ｓ中段は時価過ぎるからシラン。

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 07:18 ID:+co/PIHX

なんで移転組みは買う必要無いん？

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 07:23 ID:qY2cIH5N

先生方に質問です
城2ソロがしてみたくなって、INT-AGI2極wiz作ろうかと思ってるんですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rHHXenfOadaflabqbx
マジ50　wiz40の時点で、こんな感じのステ振り考えてます

で、ここからが質問なんですが、
これ以上とったほうがいいスキルってありますかね？
DEXは素9で止めるから、JTもSGも高レベルだと使えないと思うし。
ちなみにWB5，QM5は修正後の事を考えての事です（WBは聞いた事ないけど、修正入ると取り直しがきかないので）

あと、FNもとってみよっかなぁとか思ってるんですけど、プレイヤーも指定できるように修正入ったとしても使えないスキルだと思います？
他に「これ取っとけ」って具合にお勧めなのがあれば指摘お願いします

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 07:30 ID:qY2cIH5N

＿|￣|○
ステ振りじゃない
スキル振りの間違いです(´･ω･｀)

ついでだから他の情報を
DEX上がらない分、火力がネックになると思うんで、
INTカンスト補正込み115目指していく予定
装備は、木琴、ヒルクリ、フェンクリ、テレクリ、その他精錬低いけどそれなりに装備揃ってます

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 07:37 ID:cpygCjnA

FNは変更予定あるよ

■対象者の周辺で発動する全方向冷凍魔法という名前にふさわしい効果に変更されます。
使う瞬間、対象指定なしにすぐキャスティングに入いり、キャスティングが終わると直ちに自分の周辺で
5X5セル、 25セル内のすべての敵にダメージを与え、同時に凍氷を試みます。
エフェクトはキャラクターを中心に緑色と白色の凍りついた円柱が広がっていく感じになります。
しかしDEXに影響を受けないキャスティング速度を持つようになります。（Lv１で8.5秒・Lv１０で4秒）

これは来て見ないとどんな感じかわからないけど。（SGのが結局使いやすいと思うけどね）
JTとSGはAGI型でも高LV取れるならあったほうが良いと思う。
IWももうちょっとあれば便利じゃないかなー


まぁ自分はAGIWIZじゃないんで当てにしないほうがいいけど(´д｀;)

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 08:09 ID:GXRC7dXo

まぁ即発の性質から、WB中に撃てるけど
そこ、だから何とか言わない

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 08:55 ID:2FWnm/Kh

S中段＞＞＞＞＞＞Sイヤリング10個

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 08:56 ID:2FWnm/Kh

俺の鯖の値段な

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 09:41 ID:aztpKhbY

じゃあ、俺の鯖の値段はこうなだ

S中段≒Sイヤリング20個

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 09:52 ID:2FWnm/Kh

>>722
細かく計算しなおしてみた
S中段≒Sイヤリング18個だな俺の鯖だと

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 09:56 ID:LsW7SzSI

>>716
うちのINT＞AGIWizはこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?uRJkenfOadafmnbsbk
INTカンスト補正込み115、骸骨・プパロング・木琴マフラ・エギラで
アクセは、ヒール・フェン・テレポクリ。
CBが6なのは・・・察っせ_|￣|○

ちなみにJT10は結構便利。QMに浸かりながらFD>JT10がメインの攻撃だから。
SGは5あたりが限度かな。それ以上だとFWが消えてしまう。
ちなみにIWはあまり使わない。理由は広い場所じゃないと使いにくいし
FW通過する敵はそもそも相手にしない。アンデットならFW直火焼きだしな。

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 10:23 ID:NL2oNkJW

>>716
先に言っとくがAGIWizでも城2ソロは90↑にならないと無理

JTは高LV取っておかないと折角のFD10が泣くぞ？
確かにHP低いアチャにFD>JTするのがメインだが
横沸きのレイドを凍結＞JT10で殺すのも状況としては良くある

WBも正直5はAGIWizだと使いこなせんと思う
IWはDEX初期値貫くなら4か5欲しい
HD5とQM5取れるのは正直羨ましい＿|￣|○＜EST，SR10ｱﾙﾖｰ

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 10:27 ID:EreALDQv

ちょっと質問なのですが…

いまFCASセージを目指してマジを育ているのですが
SPがきつめなのでエギラかソヒーを着けたいと思ってます。
将来的にもINTはあまり上げない（込み78くらい）予定なので、
どっちのほうが有効かSP回復の計算をしようとしたのですが
SP回復計算式のfloorってなんですか？
あと「floor(MaxSP/100, 1)」の「,」の意味が分かりません(´･ω･`)
教えて君ですみません…数学は苦手なんでorz

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 10:34 ID:fIcmfTr+

>>726
恐らく↓で計算すればOK
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6280/spr.html

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 10:35 ID:kB7M7uw2

>>726
セージスレってものがあるのは知ってるかい？




floor=端数切捨て
floor(○○, 1)ってのは１(一の位)までを残しその下(小数点第一位)から切り捨てるという意味

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 10:40 ID:eT7t9pCQ

あぁ・・・キャストキャンセルクリップが欲しい
せっかく大魔法撃ったのにFWだけで先に死なれると悲しくなるよ

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 10:42 ID:I9GnSm2j

>>729
素早くフェン外して枝を使用。マジお勧め。

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 10:42 ID:1VLJ3eFC

キャストキャンセル欲しいねぇ
QMと交換してもいい・・

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 10:43 ID:w/hm7ZCI

>>730
枝mobが出ればキャンセルさせる必要ないんじゃ？ｗ

733 名前：716 投稿日：04/04/22 10:44 ID:qY2cIH5N

>>718
マジっすか(ﾟ∀ﾟ)
FNの時代到来？
でも凍結率がネックか・・

>>724
>>725
高レベルJT必要ですか。
ちょっと練り直し・・

でテンプレ見たら、WBってlv毎に詠唱時間増えるんですねこれ。
いっその事、WB切ってJT10にしようかな
IWはlv上げながら様子見ながらとっていくようにします

あと城ソロが90台にならないと無理なのは承知です
まぁwizだしすぐ上がるかなーとかとか。
甘く見過ぎかな

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 10:46 ID:I9GnSm2j

>>732
枝mobに攻撃してもらって
そいつで詠唱キャンセルの代用をしようって意味だよヽ(｀Д´)ﾉ

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 10:46 ID:7k3YIeP+

>>731
ﾏｼﾞ？(´Д｀;)

今までキャストキャンセルが欲しくなった時は
ヒールと間違えて他人にSGを撃ってしまった時くらいだ・・・

736 名前：726 投稿日：04/04/22 10:48 ID:EreALDQv

>>727,728
さんくす。
計算してじっくり検討してみます。

将来的にはセージですが今はマジですし
SP回復のような共通なことはこちらと判断しました。
スレ違いだったら申し訳ない。

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 10:52 ID:KQ7GX+FX

>>736
まあこっちの方が人も多いから回答が速いしな。
今回のような共通の話題だったらこちらでも問題ないと思われ。

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 11:03 ID:EQ3NHZUa

>>734
732の発言は、
「出現した枝mobを倒す必要があるから、(範囲魔法なら)キャンセルせずにそのまま発動させた方が……」
という意味かと思われ。

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 11:10 ID:w/hm7ZCI

>>738
補足THX。言葉足らずで申し訳なかったがそういう事。
大魔法って書いてあったし範囲外でも歩けばいいかなぁとｗ

ちなみに俺のWBは草専用魔法だぜ！
草相手に俺TUEEEEEEEEEEEするのにいい。マジお勧め。

窓手混んでるし・不発多いし、ペノはソロな俺には無縁だから
それ位しか使い道がないんだよな・・・
あとは崑崙の水溜りに使って桃木に打ち込む位・・・orz

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 11:11 ID:Pn2VOGjz

>733
現在JT5使いのINT>AGI90歳としては、
JT10が喉から手が出るくらい欲しいところ。
深淵や闇３〜４のＪＫあたりにはFD→JTコンボで
戦うことが多いのですが、JT5だといまいち説得力に欠ける。

ＳＧは余裕があれば５くらいまで取ることをお勧めします。
高MDEFの敵に対しては、やはりSGが非常に有効。
ただ、SG5の場合はIWは4必要かな。

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 11:12 ID:mltmJOOw

＞キャストキャンセル
DEX型で、例えばSGの場合、詠唱中に横湧きされても
そのまま出してしまった方が安全なことが多い。
そこまで有用なんだろうか。

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 11:12 ID:GELgP9ih

IWってもう飛ばれちゃうし、お察しだと思うんだけどどうだろうか？

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 11:30 ID:2O+0I2YA

>>741
知ってるかい？wizはDEX型以外にも色んな型があるんだよ（'ω`）ﾉｼ

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 11:34 ID:s5RqdOF7

>>743
だからDEX型の場合の話でしょ？(´∀｀)

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 11:37 ID:HSoQQlJN

INT/STR-AGIWizじゃQMとトレードできないよな。VITWizか！

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 11:39 ID:S4I15KKX

愚痴ｽﾏｿ
漏れ９５のＩＮＴ＞ＤＥＸ型・ＭＳ１０、ＳＧ１０もち
昨日プロのＡＤ行く機会があり、属性とか調べて望んだわけです
当然の如く、ＭＳ撃ちまくってたらＰＴメンバーに「ＳＧにして！」
とか言わちゃいましたよ・・・_|￣|○
確かにその時は運悪く隕石の落下地点が外れまくって気がするけど
風が1種類にあと全部地属性の狩場だってのにＳＧとかもうね('A`)
まぢでＭＳ強化かＳＧ弱体化ｷﾎﾞﾝ

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 11:43 ID:VMmxIxEp

>>746
それはMSの着弾点にMobを集められなかった連携に問題があるのであって
SGの弱体化を希望するのはちょっと違う気もするな。

748 名前：743 投稿日：04/04/22 11:43 ID:2O+0I2YA

すまんかった、ちょっとガッツキ気味に見えてしまった書き方だったが( ´ω｀)
とりあえずキャストキャンセルがあるとVIT型はすごくうれしい！

インジャスティスとかリビオ2、3匹→FW！！
→SG詠唱しようとするがクリック少しずれてしまって少し移動してしまう(つД`)
→キャンセル入力気味に移動後SG詠唱開始（；´д｀ ）→FWｊから敵がずれる
→QM越しだけどたこ殴りされまくり＆ヨーヨー地獄　←（こうなる前にキャンセルしTEEEEEEEEEEEEE!!!!!

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 11:48 ID:fIcmfTr+

そういえば、重力公式掲示板に時々出てくる大魔法に関する意見を読んでいたのだが
韓国のWizは概ねLoVに対して悪い印象を持っていないんだな。
評価としてはSG＞LoV＞＞MSという印象を受けた。

となると、強化が検討されないのも仕方ないか。

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 11:50 ID:Pn2VOGjz

>746
私は逆のことが。
普通にＳＧメインで戦っていたのですが、
気まぐれでメテオを１発撃ったのですよ。
そうしたら、ＰＴメンバーがメテオ珍しいのか
「メ・テ・オ！　メ・テ・オ！」と。

で、私も調子に乗って隕石落としまくってたら
ディレイ中に激沸きしてＰＴ全滅しちゃった○|￣|＿

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 12:07 ID:9Jprpn0d

>>749
韓のことだ、普通にSG→LoVコンボの廃DEXWizしかいないんじゃないか？
DEX型以外だと繋がらないから普通に使っても激しく微妙だよなLoV……。

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 12:14 ID:hcUxMqxR

LoVは役に立つぞ。PTでSG撃つまでもないときにロングボルトのかわりでとりあえず撃ってみるか、とか。
あくまで闇とか無とかに撃つボルトのかわりね。HD/SGのほうがいいときは当然そっちが優先される。

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 12:15 ID:Wy/CZLp+

>716
FN修正来たとしても結局SGの下位でしかないと思われる。
凍結ダメージ率がFDの80％とかだった気がするし。
趣味でなら取ってみるのもいいかも。

WBは今のところ使い道ないです(´･ω･`)
とるなら2で十分。WB2にしてSG6にすべし。
あとはJT8〜10にするぐらいかな？

個人的にFP10取りたくて取れなかったInt-Agi93歳(´･ω･`)

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 12:19 ID:haO/X5NS

>>716
AGI Wizでタイトに突き詰めた自分の理想
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rEJkenfBadafpAaXak

ステポイントの余裕は修正をみてQM、SS、IW辺りに（現じてんでは保留を推奨）
WB5は現状では不要、でもって現在の性能をみるに上方修正はまずなさげかと
FBもAGI型だと4以上は不要だと思います、
城2、騎士団、監獄という最終狩場をみても騎士団の土属性JKくらいしか使い所ないですから
JT10はDEX初期値でもあるとなかなか便利です
SG10はAGI極振りしないなら10をお勧め（AGI80でDEX振るとかがAGIよりバランスの理想だと思う）
DEXにまったく振る気がなくても5までは欲しいかと、10も使えなくもないです

FNやSRを取る場合は、SPRから切り崩すことを推奨しておきます
最悪、効率をやや落として遊び（FN・SR）を取る、という考え方が1番影響薄いですので

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 12:51 ID:eT7t9pCQ

AGI型はWB2だけ取るのをおすすめ。
窓手で便利だしゼノークに使って俺TUEEEもできるし、FDで草とキノコを摘むのにも便利。

4でも使えないことはないけど、詠唱が遅いから趣味の範囲になる。

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 12:51 ID:2B5SDoIe

修正FNの凍結時間が30sならAGI型には使えると思う
どうなるかわからないけどな

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 12:52 ID:0bFu+lFC

>>748
フェン外してSGキャンセル、フェンつけなおしてその位置のまま斜めFWで引き剥がし。

758 名前：743 投稿日：04/04/22 13:03 ID:2O+0I2YA

>>757
フェンは・・・付け替え中にラグで電子の藻屑へと消えてしまったんだ_|￣|●lll
頑張ってまた買ってみせるよヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛うぉぉぉぉぉ!!

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 13:13 ID:0bFu+lFC

そうか、古傷に塩を塗りこむような真似をしてｽﾏﾝｶｯﾀな。
いつか付け替え中にラグってフェンクリが自然発生するのを祈ってるよ。


.wWw<ﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻｲｰ
（;´Д`）逆毛様、夢見ることすら否定するのはやめてください

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 13:15 ID:UCnKu8/J

フェンクリ自然発生ﾜﾛﾀ。
ガード持ち替え中にガードオブデフ発生したり、
サクレ持ち替え中にニュートラルサクレ発生したりしないかな(；´д｀)

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 13:17 ID:E7eBPHvL

そして垢BANBANってか。笑えません。

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 13:28 ID:IIrMiCN6

あの、最近マジ始めたんですが、
大魔法ってSGだけでもいいんでしょうか？
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html
こういう振り方を考えてるんですが・・

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 13:28 ID:IIrMiCN6

あ・・最初のh消すべきでした・・・すいません＿|￣|○

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 13:29 ID:AjzGrnEV

>716
FN10を使ってるのが、感想をいうと…
(長くなったので興味のない人は飛ばしてください。)

・PTではほとんど使えない。(鷹が割るBBやCR等で割られるetcであまり意味がない。)
・固定の面子(ギルメンとか)とだと、使える局面もある。

こっちの癖(使うタイミング)がわからないとエフェクトが超地味なせいか
凍結→即割り、になる事が多い。逆に判っている人となら詠唱短くて数体
凍結出来るのはかなり有効。しかし範囲が狭いため、弓レイドなど遠距離
攻撃の敵が多い所では微妙になる。

・ソロ時は、(GD2のザックなど)FWを消してくる敵が数体混ざった大群がきた時に、
円を描きながらFN→FWを消す敵が1or0になったらFDで残りも凍結→順次処理。
という事をする場合もある。

あとは対水相性0%の敵を凍らせて遊ぶ。知らない人も結構いるので、驚く人が多い。
それと凍結時間はSGより長い。(FDと同じだったはず。)
DEX型が使うよりはAGI型が使った方が生きる魔法な気はする。

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 13:30 ID:2FWnm/Kh

>>762-763
そこを見たやつが口をそろえてこういうだろうな
「俺と同じスキル振りだ」

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 13:32 ID:Vor6ZvMX

「俺と同じスキル振りだ」

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 13:33 ID:+bunRpgd

>>762
Codeを貼って貰わないと判断出来ませんよ

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 13:35 ID:iJvL/hLD

せめてスタン２０％耐性カードがあればなぁ・・・・・・

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 13:38 ID:aXVyBna3

LoVとMSについて思う所を少し
単体で考えた場合
ダメージは限定条件を除いて大抵はMS>LoV　ディレイもMS>LoV　必要なスキルポイントもMS>LoV
範囲はLoV>MS　安定度もLoV>MS　詠唱速度もLoV>MS
MSが有効な狩場　監獄1、2　ゲフェAD　プロAD
LoVが有効な狩場　伊豆D　城2
どっちも得意な狩場　時計3F
監獄なんかPTで行ったりしないしADは限られた人しかいけない
MSが生きる狩場なんかほとんどない
そうなると終盤のPTでよく行く城2で有効なLoVの方が高く評価されるのは当然
SGとの相性もいいしな

余禄
SGが有効な狩場　水2以上のmobと高風mobのいないところ全部

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 13:41 ID:IIrMiCN6

あ・・＿|￣|○
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?HXJkdAdoadafmnaXbx
すいませんコレです(つД｀)

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 13:47 ID:23/X+AAp

「俺と同じスキル振りだ」

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 13:51 ID:2FWnm/Kh

可もなく不可もなくだな
目的がわからんからアドバイスのしようがないが
狩りで困ることは少ないだろうな、としかいえんかな
疑問点はCB10、SGがあるのにCB10が必要なケースが俺には思い浮かばない
WB5、ゲフェアルデADいかないなら5必要なことって稀だぞ
ゲフェアルデADでも必須ではない4でも何とかなる

次にこれは問題提起でQM3についてだな
現状は3で問題ないと思うがスキル仕様変更も視野に入れた上でQMのレベルを検討しておきましょう
とだけ、いつ実装になるかはわからんけどね

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 14:01 ID:gzl5NOLU

>>769
城２でLovって使える？
他の職が倒しにくい禿を倒すのがWizの役目だと思うんﾃﾞｨｽｶﾞ

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 14:04 ID:KLPwObKf

>>755
WBについて
AGIは2DEXは4とよく言われますが
DEX60-70程度で止める予定俺はどっちがいいんだろう・・

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 14:06 ID:0bFu+lFC

MSとLovの話だったら城ならLovの方が使い易い、って言ってるだけじゃないか？
それにレイド、レイドアチョ程度だったらLovで殆ど削れるから便利よ。

個人的にLovは中魔法として考えれば充分アリだと思う。
詠唱、ディレイ、威力はそれぞれボルトの1.5倍（貫通性能の分＋αで考えて）。
LAはロクに役立たないけど範囲になるし。広範囲の相手にボルト15与える、と思えばいいと思うけどなぁ。

>>774
完成したAgiWizのややDex寄り、って感じだから２でいいかと思われ。

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 14:11 ID:UCnKu8/J

威力的には単純計算で11.2本分。
減算MDEFが4回しか掛らないことを考えても、
減算6回でボルト3.8本分は埋まらないよ。
（つか減算6回でボルト3.8本埋まるって、ほとんどボルト自体無力に近い程の相手なだ）
ダメージを4回計算する分、JT10より威力的に安定するのがメリットかな。

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 14:13 ID:UCnKu8/J

あ、比べる相手がボルト15だから、差は減算11回分か。
それでも減算MDEF100↑級相手じゃないと、ボルト15と同等の威力にはならないかと。

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 14:26 ID:0bFu+lFC

いや、完全に15とはいかなくても13程度くらいにはならん？
「Lovの威力ってどんなモンよ」「全部の敵にJT10入れるくらい」ってのを昔ここで見た時に、意外とイケてるじゃんとか思ったわけで。
大魔法としてSGと並べるから(´･ω･`)ｼｮｯﾎﾞとかになるだけで、実はそこまでショボくはないんじゃないかと。

ダメだ･･･Lovｽｷｰだけどこれ以上擁護出来ないよ_|￣|○il|ﾔｯﾊﾟｼｮﾎﾞｰｲ

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 14:32 ID:l/KawUlx

LoVはint120でレイド弓確殺出来るように強化されれば最高

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 14:35 ID:l/KawUlx

やっぱint120じゃハードル低いからint126で確殺でいいか

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 14:38 ID:pOFz1bha

使い手にも諦念漂ってる大魔法。それがLov

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 14:40 ID:meYysQNS

転生してINT133＋魔力増幅で＞レイドアチャ

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 14:42 ID:f5hoIohh

LovはＩｎｔカンスト型の食べ物
城2だとSG10>Lovで散らばってるアチャから凍ってる禿まで殺せる

・・・そんなもんかな？まぁカッコイイしマジおすすめ
でも最適型？を考えるならGvのこともあるしMSでいいかも知れない

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 15:14 ID:S4I15KKX

ＭＳは中心５Ｘ５だけは必中とかになれば最高なんだけどね(´･ω･`)

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 15:30 ID:aXVyBna3

大魔法全部のWizもちの俺としては今のままでも悪くないと思ってたりする
SGは万能削り魔法として、LoVは広範囲遠距離mob用として、MSは単体攻撃魔法として
それぞれいい味出してるしこれ以上の修正もあんまりいらない感じだな

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 15:52 ID:Wy/CZLp+

Agi型として自分が取りたかったスキル振り
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rFGKenfOadGFmnbtaK

この形でFPいらない人はSPRに振るかな…。

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 15:52 ID:Wy/CZLp+

げ…hとるの忘れた(つД｀)

788 名前：SS 投稿日：04/04/22 16:17 ID:D+z92kd+

なんつーか、LoVはせめて詠唱時間がSG1と同じだったらな、と思ってる。

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 16:17 ID:D+z92kd+

ヘンな名前が…

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 16:19 ID:GELgP9ih

>>788
絶えず地面が揺れててうざがられそうだ。

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 16:25 ID:f5hoIohh

ディレイ減少のほうがありがたいな

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 16:39 ID:w40J1sx6

せっかく大魔法なんだし、他の大魔法同様に基本詠唱を15秒にして、威力をSG全ヒットぶんぐらいにしてくれればいいのに('A｀)

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 16:46 ID:haO/X5NS

今日はうっかりさんの多いマジスレですね

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 16:46 ID:/rgh4o9f

PTでの立ち回りについて質問です。90前後で城に騎士+プリ+wiz(自)というPTで狩りに行き
SGﾒｲﾝで戦うことになりました。具体的には、移動狩りである程度騎士が先行し敵をまとめて
戻ってきたところにSGをという狩りかたをしていたのですが、前衛がバックしてきた後によく

＝＝＝＝＝＝＝＝癒＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝敵＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝敵騎＝＝＝☆自＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（＝は1ｾﾙ)

というような前衛と接近した状態になり、騎士近くにSGを置くよりも自分の近くにSGを置いて端を当てたほうが
ﾉｯｸﾊﾞｯｸ方向が安定すると思って、敵が自分にものすごい勢いで飛んでこないようにするために
☆の地点などに詠唱していたら、ﾌﾟﾘや騎士の人に、自分中心に出すな。とよく言われたのですが
こういう場合は自分に飛ぶの覚悟で騎士中心に出すべきなのでしょうか？

装備などはは精錬は+7、ﾀﾗECありです。

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 16:51 ID:haO/X5NS

>>794
騎士と自分の中間にだして、発動後中心に移動
とりあえず中心に移動できれば死ぬようなのはそうそうないし
外周にかすらせてその辺りにカイト役がいると
下手すると（禿なんかのAIの関係で）変な流れ方するんで
ある程度かぶせるくらいのがいいかも。

その図で言うと詠唱ポイントを2〜3セル左にくらい

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 16:52 ID:2FWnm/Kh

騎士プリがSGの特性を理解してればその図でいいと思う
ただ理解してない人だった場合は795もいってるように2,3セル前に出す方が無難だね

詠唱開始時はどうでもいいけど詠唱終わったら魔法陣の中入ってれば問題ないよ

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 16:53 ID:f7olcG+m

>>769
ＭＳは亀地上で使えるぞー

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 16:53 ID:AkReB0fn

>>794
いや、それでいい。
その騎士たちがなにもわかってないだけだ。
騎士中心にやるとお察しのとおりタゲがこっちにくるうえにバラけるから乱戦になるだけ。

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 17:01 ID:haO/X5NS

臨時だと、理解を求めるより自分をアジャストさせる方が楽だよね。。。
トラブルも少ないし下手に自己主張するより巧くいくし
まぁ、魔法使いはPTの中で1番クールでいるように、ってこった
（他の職のスキルの詳細な理解なんて難しいしね）

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 17:05 ID:oV7Lx/kA

>>798
俺だったらわざとそうする。
そして多少乱戦になってプリがきつくなったり
騎士がタゲ取りで必死に走りまわるようになったとこで
また数回だけ>>794のやり方に戻してみる。
それを何度か繰り返してみてあとはずっと騎士中心指定にする。
やっぱさっきのやり方に戻してと言われるまで。
言われなきゃそれで安定したかプリと騎士がやり甲斐あって楽しんでる訳だからいんじゃね。
まぁ臨時じゃしょうがないけどな。

801 名前：794 投稿日：04/04/22 17:12 ID:/rgh4o9f

ちなみに臨時じゃなくて全員RO知り合いです＿|￣|○
それで、SGを自分から離れて出すために前衛に接近しないよう進行方向を移動している軸から少しずらして
並行に移動してたら今度は近くじゃないとﾀｹﾞ取れないから離れるなと…

ｿﾛばかりやってるからPTは慣れてないね。とか言われたし(´･ω･)ｿﾛのが自給300kくらいいいのも事実ﾀﾞｹﾄﾞﾈ

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 17:14 ID:haO/X5NS

知り合いなら教え込めっ

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 17:15 ID:gzl5NOLU

調教しろっ

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 17:16 ID:eT7t9pCQ

知ったかぶりの馬鹿なんぞ捨ててしまえｗｗｗｗっうぇｗｗ

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 17:18 ID:C0vdepf4

その人達のためにも教えといてあげた方がいい、にｲｯﾋﾟｮｳ

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 17:28 ID:oV7Lx/kA

落ち際にPTチャットでwww25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1082135118/794-805と呟いてから落ちることをオスス�

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 17:31 ID:PMrorRjv

確かに、SGの特性知らない人は多いね

でも普通は理由を言えば納得して貰えるでしょ。
それでも騎士中心にSG出せと言われたら南無。

808 名前：794 投稿日：04/04/22 17:34 ID:/rgh4o9f

それを言ったら近づきすぎだから離れれって言われたわけで…
離れたら離れたでそっち行くと助けられないって言われまして。

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 17:37 ID:aXVyBna3

>>794
騎士の人の操作次第
騎士の人がctrl+左クリックで攻撃しているなら騎士の人の言う通り
これは騎士側の負担がないかわりにWizの負担増大と言うかデスペナのリスク急増
騎士の人が左クリックのみで攻撃しているならお前さんのやっている通り
これはWizの安全が増してデスペナを受けにくくするかわりに騎士の人の負担増大ぶっちゃけ超面倒
よく組む人ならどっちか話し合いしとけ　知らない人との臨時なら自分の好きにしろ

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 17:49 ID:hcUxMqxR

あらかじめ何枚か斜めFWを並べてから、騎士の人にSG重ねてあげれば円満解決するんじゃないかな？
自分の足下にSW出すか、自分をIWで隔離してからSGでもいいだろうけど、こっちは嫌味ったらしいか。

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 17:53 ID:oV7Lx/kA

>>794
|ω･）っ[/leave] ｺﾄ。

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 17:56 ID:iJvL/hLD

>>794
安心しる！君の考えが正しい。その知り合いが何も分かってないだけ。
つーか直に当ててモンスターをピンボールにする方がアホ。
その配置ならプリの下辺りを中心に詠唱して騎士をタゲった敵がギリギリ魔方陣を踏むくらいがいい。

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 17:59 ID:GELgP9ih

説明しても分かって貰えなかったのならともかくなぁ・・・

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 18:00 ID:iJvL/hLD

>>801
近接にタゲ取ってもらうのを待ってるようだと容赦なく死にまくるよ。
よっぽど上手な前衛でもない限りWizの低HPはカバーできるものじゃない。

むしろ『自分から押し付ける』か『フェン付剥がしFW（テンプレ参照）』で自衛する
くらいの気合がないとコロコロ死ぬ。

プリに負担をかけないためにも自衛できるWizになった方が良いよ。

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 18:01 ID:E7eBPHvL

>>794
そんなんが仲間だと同情するな。
自分の仲間もWIZ系未経験者がほとんどだが互いに理解しようと言う気持ちがある。
そのためにディスカッションもする。互いの背中を任せる訳だから当然のことだけど。
自分の考え押し付けるだけなんて真の意味で仲間とは言えまい。

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 18:03 ID:0bFu+lFC

俺は端に当てるとHit間隔が広がる（範囲外に飛ぶから、そこから範囲内に入るまでの間ぶん）
って理由で直に当ててるなぁ。
魔法放つと同時に魔方陣内につっこんで殴り殴り殴り。
多数いてヤバイと思ったらFWで自衛しつつ794のやり方だけど。

817 名前：794 投稿日：04/04/22 18:10 ID:/rgh4o9f

一応、端を当てないと自分に飛んでくるからとは言いましたよ(；´Д｀)
それ言ったらEC使ってる？とか突然話題変えられるし…
あと、風武器でBds使うって言っていたので、ﾊﾞﾗけるのはﾏｽﾞいと思っていたのもあります。
これは説明しませんでしたが…

>814
えーと、どこからそんなﾚｽが出るかわからないんですが。
ｱﾁｮ以外ならぜんぜん自衛ぐらいできますよ…

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 18:22 ID:f7olcG+m

ＳＷはパーティ時の自衛用としても使えるな。
沸きがひどい時はプリがﾊﾟｰﾃｨ全員を支援できないことなど多々だと
思うので、沸いたら自分にＳＷ→大魔法ですよ。

なにが言いたいかというと、ＳＷﾏﾝｾｰ

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 18:24 ID:pOFz1bha

しかしSWの上にニュマが置けない罠。
フェン持ってなくて廃屋等行く気があるのなら覚えておいて欲しい。
あとSW張ったあとクリック移動以外に受け付けなくなったりすることがないか？
俺だけかね。

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 18:32 ID:9cXoUPXf

>>817
タゲ剥がせないからと言われてるからじゃない？
>>814の早合点っぽいけど。

一番いいのはマジスレのこの質問見せるのがいいよ。
自分もWiz長いけど間違ったことはしてないと思う。

タゲ剥がしにっていう方向性から、その騎士には
WizはHP無いからもろいという先入観があるのかもなぁ。
三減とレイドECで硬さはかなりの物なのにね。
護衛はプリが居ればそれだけで大抵の状況は大丈夫だって
しっかりわかるようにも説明した方がいいよ。
タゲ剥がしで近くに居ないと危険な状況=タゲ剥がしてる間に死ぬか、
SGで緊急回避してるだろうしね。
この辺の認識の違いから起きてる摩擦だと思う。

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 18:49 ID:oF1xlNXm

HDってそこまで必要なもんかね。
最近いらない気がしてきた

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 18:55 ID:UUrQYh+V

　臨公よくいくんだけど、大魔法の特性とかをしっかり理解している人の方が少ないと思う。
城でアチャ倒しの為にLoVすればSGにしてくれと言われるし、時計ハイオクで
SG5→LoVで凍った余りを処理する際にもSGにしてくれといわれる。

　別に強引にLoVばっかり使ってるつもりじゃないんだけどな(´；ω；`)HDの代わりに打つ感じ。
ハイオク洞窟に置いてはSG5で死なない弓オクとか虫の処理。
（当然ハイオクはSG5で脱落、仮に途中参加のハイオクさんでもLoVで退場）
ここでSG5→LoVからSG5→SG？にする必要性がわからない・・・何かあるのかな？

　他職としては、大魔法＝SGであり、他の大魔法は趣味、遊びの色合いが強いんじゃないかな？
自分的にはLoVて大魔法っていうか、広範囲HDって感じで使ってるけど。
ちなみにLv90 Int>Dexです。

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 18:57 ID:haO/X5NS

削ってHD以上の何かが取れると思うなら削れば？
しょせんステポイントってそういうものだし

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 18:57 ID:GELgP9ih

弓アチャはSG10で沈むけどな。

まあなんちゅうか、複数の人が集まった場合、
常に正しいことが出来るとは限らないんだよ。

825 名前：824 投稿日：04/04/22 18:58 ID:GELgP9ih

弓アチャって何だよ _|￣|○

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 19:01 ID:4WzrhNyX

でもダブルヒット無くなったらHDそこまでいらないかもな…
SGで済む事多いし所詮はプチ範囲。

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 19:16 ID:pnNkMZjA

>>825
弓を装備したモンスターを装備したモンスター(兄貴王とかキメラとか)

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 19:21 ID:5YvyS/vp

城でも亀でもHD自体は一線級のスキルだからペア狩りしかしないのでも無ければ
余程の理由が無い限り敢えて外す必要性も感じないな

QMの枚数制限変更を考えると高FLEEmobを他職に任せにくくなる事だし

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 19:24 ID:RfmyPCte

えーと、激しく今更な質問かもしれないんだが、
>>794の図で首尾よくレイドや禿凍結させたとして、
その場合大体Wizのいるところに凍結した敵が滑ってくるよな
そのときに割るとやっぱりのいるところに飛んでくると思うんだが、
そのあたりはWiz側としては許容範囲内な認識なんだろうか。

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 19:25 ID:k3dQUEzi

城2FでSG
騎士団でSG
監獄でSG
時計4FでSG
廃屋でSG
ノーグロードでSG
GvGでSG
アジトダンジョンでSG

どこいってもSG
嗚呼、なんと素晴らしきSG

・・・集めるのやタゲ取るのが上手く、更に氷割るのが上手なVIT前衛さんやプリさんと組むと
冗談抜きでSGしか打ってない自分がいる。
そして、それで事足りてるのが怖い。

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 19:26 ID:UUrQYh+V

>>824
あ、なるほどそれでSGにしてくれって言ってたのかな
集まってるハイオクをさっさと倒しておきたかったからSG5にしてたんだけど、
1匹程度のハイオクと他ならSG10にして弓オクを倒すこともいいですね
参考になりました。ありがとー

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 19:36 ID:7Rc5pw54

>>822

その状態になら無いとわからないけど、
LOVだとその後沸いた敵に対処しずらいというのもある。
敵によってはLOV当てるとＷＩＺに流れてくる場合もあるしね。

SG10打っておけばSGの終り際にハイオークが来ても2HIT前後すれば倒せるはず。
廃屋とか沸きの良いダンジョンだと自分達の殲滅を早くする事によって更に回転率が良くなるしね。

後はアチャの処理も大事けどLOVだとアチャ確殺できないから他の人に任せた方が良いのかも。
禿がいる場合ならHDで良いしレイドがたかってるならＳＧだし。
アチャの処理も大事だけど状況がわからないとなんとも言えないなー。

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 19:44 ID:2B5SDoIe

>>829
SGは端当てるとHIT中ほとんど敵は飛ばない
割ってもSG最終HITで凍結してれば問題なし
まあ>>794の位置関係ならSGの当て方はあれが最善だと思う

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 19:53 ID:oR9W1rqZ

SGの長所は、純粋にダメージソースとしても使える事と、低レベル凍結で数減らしに使える事
確かに使いやすいが、場合によってはお払い箱（例：深淵→凍結解除と同時に飛ぶ）
しかしそういう場合の敵は大体がSG不向きで、そんな事するならボルト連射する方がいい、SGは必要なし
ようは、ロマンだけでSGは難しいって話だ、無理に使うと負担が大きい
よく臨時で敵がたまってきたらSGを使う場面があるが、そんな事するなら余った敵を最速FDしてけれ
高DEXになってきたらフェン外しLv1SGもありだが、そんな頃には臨時なんていかね＿|￣|○

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 20:03 ID:2B5SDoIe

WIZはなんか誤解されてることが多いような気がするが・・
この前はレイドアチャはLA無くてもJT10で確殺だからJT打ってくれというﾔｼがいた
しかもそいつははWIZ持っててちゃんと確殺できるとかいって譲らなかった
ある程度は他人の好みに合わせた狩りかたしてるけど
さすがに画面外に吹っ飛ぶ非確殺JTなんて打ってられないからその時は抜けた

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 20:03 ID:hwU4Qy0O

廃屋は何があろうとSG10固定で撃ってるかな
虫とかアチャとか割る必要も無く倒せるし
あそこは芋洗い状態だから、低レベルSGが必要なMHとか無いんだよね

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 20:08 ID:h4Xe3Rt1

転生してINTが上がったら取りたいスキルではある＞LoV

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 20:19 ID:JgnwrpRT

どなたか、深遠の騎士の倒し方を教えてください。
状況としては、臨時でWizが自分だけの5,6人PT

臨時3回目にして城2初経験の自分・・・ＯＴＬ

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 20:21 ID:iJvL/hLD

>>838
ＱＭとＦＢ１０かＣＢ５を交互に撃てば宜しい。
深淵に当てないようにカリツをＦＷで焼くのも可。

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 20:23 ID:uiY7KI06

少しお聞きしたいのですが
時計４では服は何を着ていますか？
私、そろそろ時計４のﾍﾟｱ狩りに挑戦してみようと思っているのですが
デュークがLB使ってくるのでゼピュロス着ていった方がいいのでしょうか？

盾はカリツがいいですが・・高いのでリジットで妥協＿|￣|○

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 20:26 ID:2B5SDoIe

WIZは深淵にはQMと共闘ボーナスのための短ボルトでOK
深淵自体の殲滅は他職に任せてカリツ焼いたり
他の敵が沸いたら処理出来るように待機がベスト

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 20:26 ID:hwU4Qy0O

ペアならプパでも良いよ
プリの2kヒールの前ではLBの300-400は誤差範囲だし

カリッツ持ってると眠くなるくらい楽だけど
無くてもなんとかなる

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 20:28 ID:hFMFNR+U

>840
ゼピュロスで良いけど、たまにクロックの土属性攻撃
食らうとものすごく痛いから注意したほうがいい。

カリッツは持ってないから知らない

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 20:31 ID:iJvL/hLD

>>840
一番良いのがカリツ。
無いならゴキタマかホルンかメモ本。


ホルンはLBのダメージのみ軽減できるのでマジオススメ。

845 名前：840 投稿日：04/04/22 20:31 ID:uiY7KI06

>>842さん
>>843さん
レスありがとうございます。
ゼピュロスなくても何とかなりそうなのでﾌﾟﾊﾟ服で行ってみようと思います。
幸いレイドはあるので何とかなるはず(´ー｀)

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 20:34 ID:hwU4Qy0O

時計4の死因は殆ど中央上の本部屋に尽きるって言っても良いね
あそこに行く時だけ注意した方が良い
カリッツあるとオウルの攻撃がEC無しで200後半300程度(表示DEF50)
ASPDの関係でアラームより痛くないという事態になります（･ω･）

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 20:36 ID:zNb7gvhg

新FNはAGI殴りWIZの最終兵器になる予感

848 名前：838 投稿日：04/04/22 20:40 ID:SELfHzOd

皆さん有難う御座います。
QMかけて短ボルト入れたら、カリツ焼き＆QM維持に専念します

これで安心して逝けます♪

849 名前：822 投稿日：04/04/22 20:41 ID:UUrQYh+V

　ハイオクはSG10の方が速かったんですね。
なんかハイオクにかこまれてプリさんが自己ヒールにいそしんでたから少しでも数を減らそうと思って出してたんです。

　城のLoVについては、完全にHDを使う状況下です。接近系の敵は前衛に張り付き、その回りにアチャが居る
状態かな？　説明がなかなか難しいけど状況としては、

・前衛さんに敵が張り付いている。（混戦ではない）
・張り付いている敵の数は前衛さんの許容範囲である。（単発ヒールで十分持つ）
・HDは勿論、SGの範囲外にアチャがいる。（LoV使う際は当然全てのアチャが範囲に入ります）
・禿が居ない状態もしくは1匹程度いるがアチャの方脅威と感じる場合。またはHDで禿を殲滅後など
・もちろんハンタさんなどの有効なアチャ倒しさんいないPT（暗魔聖とか）です。居る場合は任せてます。

　要はレイドの群れにHDを打つ状況下で、アチャを含めたHDを打つ感覚。勿論詠唱とかはおそいなーって思います。
ちなみにLoVではアチャ6割倒せるので、それねらい＋JT3連射による駆逐、集まってるところがあればHDして倒すなどが
一連の作業になっています。

　アチャを優先する理由は、後衛等に追加オーダーが来た際、少しでもアチャの数が少ない方が
良いだろうという考えからです。集まってる敵はいつでもSG1で沈黙させられるかなーって思ってまして…

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 20:45 ID:d0Foc68v

>>838
メテオでカリツを即効始末するっヽ(｀Д´)ﾉ
深淵？他の仲間に任せとけ


ええ隕石ｽｷｰですヨ

851 名前：WIZ-VOTE 投稿日：04/04/22 21:22 ID:7YGZGzH7

おまいら！
ウチのWIZ子がついにECかけて窓からのダメが200台になりましたよ！
あーVIT型辛い・・・・・けど楽しい・・・・狩り単調だYO・・・

愚痴はここまでだーーーーーー！！(ﾟ∀ﾟ)

VOTE、頭装備編を開始。
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/31/comvote.cgi
今回は自分で項目を増やせます。
ただし20項目までしか設定してないのであまり増えると項目増やして
処理遅くなったりするので、そこんところお願いいたします。

ちょっくら最下層行ってくる！三(ﾟ∀ﾟ)=3　　 |最下層
　　　　　　　　　　　　　　　 ｷﾞｬｰ何をするｱｸﾗｳｽー＞|最下層

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 21:23 ID:u0PsUdLr

>>851
先生！URLが違うってエラーが出ます！！

853 名前：WIZ-VOTE 投稿日：04/04/22 21:28 ID:7YGZGzH7

な・・・なんだってー！？(ﾟ∀ﾟ;)
あ、本当だ・・・・こちらでOKだと思います
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/31/comvote.cgi?id=wizard

(ﾟ∀ﾟ)毎回これだよ・・・吊ってきます！！

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 21:29 ID:ZIlbewJ8

>>851
＞貴方の常用している靴のｃに投票をお願いいたします
('A`)?

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 21:35 ID:eT7t9pCQ

投票OKなのは上段装備だけだよね？

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 21:36 ID:OFkx9ru5

そうしないと草の葉とかパイプタバコとかサングラスとか意味不明に増えちゃうからね

857 名前：WIZ-VOTE 投稿日：04/04/22 21:38 ID:7YGZGzH7

投票は頭上段のみでお願いします
上中段占領の防具は項目に含みます(太陽神のかぶとなど)

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 21:40 ID:2FWnm/Kh

3種類で迷うなぁ(・ω・)

859 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 21:53 ID:5utYNVOo

SPR1とってあるJ49のマジ子ですが
SPR10はいるでしょうか？残り１をSPR２にするかLoVの前提のためにとるか迷ってます。
多くてもトリオ、ほとんどペアなカンジです。

INTは今現在85+15（ペア時は骸骨で112ブレス込み）あとはDEXにふってるかんじです。

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 21:54 ID:eT7t9pCQ

SPRｲﾗﾈ
0でも効率厨じゃなきゃどうにでもなる

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 22:06 ID:/uDbYj0c

欲しいスキルがあるのならSPRは削るほうがいい

スキルを取った満足度＞＞＞SPRありのソロ効率

だな。DEXでPTばかりというならばなおさら

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 22:06 ID:OfAfzq58

SPRは無いならないでどうにでもなり、
あったらあるだけ、地味だけどちゃんと効果を発揮するスキルだと思ってます
が、トリオやペアということなので、プリさんいれば要らないかも

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 22:09 ID:2B5SDoIe

>>859
SPRはソロなら欲しくなるけどINT途中止めでSPR10取るより
ソロならINTカンストさせた方がいいと思う
PTならSPRはまったくｲﾗﾈ

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 22:14 ID:xDtlogUa

>>859
おそらく漏れは激しく効率厨だが
SPR０でも平気。

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 22:16 ID:/pNA8Wvk

SPR1でFWタイマー代わり。

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 22:20 ID:2FWnm/Kh

SPR5
この中途半端さマジお勧め











できない_|￣|○

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 22:54 ID:Vor6ZvMX

>>866
俺もSPR5だぁ　(´∀｀)
0 1 10と作ってきたけど
俺には5ぐらいが一番ぴったしだったんだよ！ヾ(｀д´)

いやまじで

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 23:07 ID:FTrQsnQw

俺は旧時代のなごりで、SPｒ7だけどそれなりに便利なので後悔はしてないぞ。
エギラ履いてからソロでもあまり切れなくなったが、
それでも有ってよかったと思う時はたまにある。

後、HDｲﾗﾈって話が出てるが
まぁSGのような万能魔法があればそうなるかも知れん。
しかし、SGが使いにくいような場所での使い勝手はかなり高い魔法と言える。
（SGとHDは属性相性いい＆短詠唱・低ディレイで小回りが効く）
それに、亀B3なんかではSGしか持ってないWizなんかやる事無いからね。

まぁそんなとこ行かないと言われればそれまでなのだが。(´ω`)

869 名前：ヘブンズドライブ 投稿日：04/04/22 23:12 ID:KNGKbT/g

(　'-')｡o○（僕も10ﾚﾍﾞﾙまでほしいなぁ・・・）

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 23:23 ID:JzinXP3B

んな事言ってると後ろから刺されるぞ。
奴とか奴とか奴とかな・・・

871 名前：FP 投稿日：04/04/22 23:27 ID:hcUxMqxR

足下に置けるように戻すか、威力再計算してくれよ……それだけでもう一度みんなが俺を見てくれる……
そもそもFWで止めた真ん中に連射するのが前提だから、Int120でもアチャスケ1匹確殺できないんだよな、俺。

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 23:43 ID:1/b+7VrX

とりあえずBプラン決定、と流してみるが･･･
さてさて･･･

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 23:47 ID:kACm1YZr

俺はLydiaを抜け出すぞJOJO(`A')

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 23:51 ID:5j/lQw+4

本スレ225でお世話になった者です。その節はアドバイスありがとうございました。
おかげ様で無事wizに転職しまして現在67/31、Int90残りdexとなりました。
ここでまたスキルについて質問なのですが・・・
前回アドバイスを受け2ポイントはFDに振ったのですがwizのスキルがカッコイイ！ｗ
よってFD育成は後回しに
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rExXoaebdqadbxaTak
こんな感じで今はwizスキルを取ってしまっています＾＾；

ところで初心者な私は大魔法３属性への夢を捨てきれず
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rExXoaebdqadbxHtgK
↑こんなのを描いてみたのですが、経験の無い自分には所詮絵に描いた餅＾＾；
このスキルでソロ/PTをこなせるのか。残りのSP７の行方など教えていただけると嬉しいです。
どうかアドバイスをよろしくお願いします。

･･･FB4.SS3.FD7.JT5・・・中途半端なのは性格かもしれないと思い始めた今日この頃です（泣

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 23:52 ID:9cXoUPXf

ラグと不発の無い世界はWizにとっては楽園だよな。
人が居ない方が本領発揮しやすいのもなんか寂しいけど事実だし。
だけど、ペア狩りとかしてる人には臨時見つかりにくくてきついかもな。
慎重に考えて移住は決めた方がいいよ。
たぶん大抵の人はギルドや知人などとの兼ね合いで決まっちゃうだろうけどね。

>>870
ESが10まであったら、スキル選びがさらに難しい事になるねぇ。

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/22 23:59 ID:kACm1YZr

>>875
大丈夫俺ソロだから

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 00:10 ID:2waPcP1C

ちょっと上の方で出てますが皆様、廃屋ペアの際ってSG１０なんですか？(;´д｀)
私、今まで私のintで廃兄貴確殺のSG6でした。
SG１０でも団子蟲、弓兄貴は確殺できないからあとでJTやFBで各個撃破のほうがいいかと思っていたのですが。
プリさんに迷惑かけてかも・・と思うと＿|￣|○|||

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 00:20 ID:DKBQCddQ

プリがMBアクセ持ってればSGは4か5でいい
なかったら6
それ以上のSGは詠唱時間の無駄だな
インベナムでもok
それもしない場合プリの装備不足か怠慢

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 00:21 ID:lzMS0s84

>>874
結局のところFWとHDにSGさえあれば何とかなるよ。
大魔法3種はそれはそれで十分やっていけるし、
MSを捨ててFD10、JT10、HD5、SG10、QM3（+2ポイント余裕残す）、IW3取れば
量産として狩りでは申し分ない。
GvGをやっていくつもりならMSあるといいかもしれない。
余分に振ってしまったポイントはもったいないけど、
十分取り返せる範囲内だよ。
ジョブカンストまではまだあるし、どうしたいかをよく考えて決めるといいかもね。

>>877
結局どちらも間違いではないよ。
通常なら割るのも考えて6でも十分だし。
その時の状況や相手によって柔軟に判断していけばいいかと。

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 00:38 ID:D2tU6Mmr

>>877
ステも装備も鯖もPT構成も違うんだから最適解なんか決まるはず無い
SG10が冗長と感じれば低くすればいいんだし自分の経験で判断しる

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 00:39 ID:yWc8PBWt

>>877
SG6で廃屋確殺なら、10うてばｱｸﾗｳｽもそこそこの確立で沈むんじゃないか？
サフラあればSG6もSG10もたいして変わらないような気もするし。個人的には10を勧める。

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 00:57 ID:J8WY4Vrt

配置変更前に数回、知り合いと行っただけ
SG10・INT>DEX・ﾚｲﾄﾞﾌﾟﾊﾞ有ﾀﾗ無（ﾎﾙﾝなら有…）ALL+5程度
臨公：ソロ：仲間狩り＝1：6：3　育ち

こんなウチのWIZ娘ですが、廃屋臨公に参加しても大丈夫でしょうか(´Д⊂
しかも真剣に狩るのはここ最近ないので、Pスキルも心配です。
お金貯めてタラ買ってからの方がいいのかな(´･д･`)
廃屋在住WIZさん、アドバイスお願いします。

883 名前：882 投稿日：04/04/23 00:58 ID:J8WY4Vrt

上げすんません・・・_|￣|○|||

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 00:59 ID:G0vTYYJ1

>>882
廃屋装備はウンコ被ったクマーでFAの予感

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 01:13 ID:fRYCXkro

>>882
ちなみにDEXは？
カンストしてるなら裸でも行けるかも知れぬ。いや行くなよ。
で食らうダメージはアクラウスが一番痛いんじゃないのかな。あいつ早いし。
廃屋はフェンさえあればどうとでもなると思う。

886 名前：882 投稿日：04/04/23 01:22 ID:J8WY4Vrt

>>884
なるほどウンコ熊盾なら、思ったよりは安くつきそうです(･∀･)

>>885
DEXは・・というかLvすら書いてなかったですね(；´Д｀)ｽﾝﾏｾﾝ
87/50、INTカンスト、DEXはブレス装備込み100です。フェンも一応あります。
後は気合とチャットに入る勇気ですか・・_|￣|○
QDロッドよりQファブルロッドの方がいいんですかね？

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 01:44 ID:Qbzln0OU

>>882
70/35 INTｶﾝｽﾄ＞DEX SG10/QM3/HD5/JT5

　ウィザードハット
　オペラ仮面
　s1ガード
　s1シルバーローブ（ロッダc
　s0マフラー
　s0シューズ
　s0グローブ
　クリップ（ヒルorノーマル）

な精錬無し装備の俺でも城2の臨時に参加しているから・・・OTL
臨時1：ソロ9の俺、フェン買うか精錬装備買うか悩むなぁｗ

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 01:45 ID:j7uLujgT

>>886
余裕で廃屋ペアいけますよ。
あそこは７０台からでもいけるんですし、そのステなら
プリも喜ぶでしょう。

特に難しい操作を必要とされる場所でもないし、
臨時に突っ込んでこいや

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 01:52 ID:DMFxe5nr

>>886

既に廃屋ウマーなレベルを過ぎてるような気も・・

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 01:55 ID:2PWl7L84

>>889
Lv９７ですが廃屋はSG10の３HITで全ての敵が確殺なので激しくウマーですが何か？

891 名前：882 投稿日：04/04/23 01:56 ID:J8WY4Vrt

アドバイスありがとうございます(*･∀･*)ﾉ
熊盾買って参加してみます！


[廃屋臨公ﾁｬ]　λ<ﾄﾞｷﾄﾞｷ

[廃屋臨公ﾁｬ]　λ｡○（臨時に突っ込んでこいや…ｺｲﾔ…ｺｲﾔ……

[廃屋臨公ﾁｬ]<ﾋﾟｺｰﾝ　882が入室しました。

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 01:59 ID:0PumOJot

>>889
890が言ってるように９５↑でいくとペアでも時給１Ｍ↑出たりする。

893 名前：882 投稿日：04/04/23 02:00 ID:J8WY4Vrt

連カキ失礼すんません。
>>889
もしかしてウマーじゃなくてもいいので、参加してみたいんですﾖー_|￣|○
うっきりしたので寝ます！おやすみなさい〜

894 名前：882 投稿日：04/04/23 02:01 ID:J8WY4Vrt

ああああ　×うっきり→○すっきりで・・・

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 02:06 ID:hPFscFhq

配置変更前に城２臨時で
レイドに１ｋダメくらって３発で沈んでいたMyWIZ

…とりあえず行ってみるか！と言う精神で行ってみていたんだが…
行けるかどうか聞く前に行ってみるのが良いと思うぞ！

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 02:11 ID:3c1FuGzE

うっきり・・・


なんかいい響きだ・・・

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 02:16 ID:WU80xHeC

>>893
うっきり（・∀・）ｲｲ!!
臨時ははじめはやっぱり緊張しますね。
かくいう自分も初めての臨時はわざわざ別鯖のWizで参加した小心者＿|￣|○
ま、それで感触を掴めたんで、その後はメイン鯖で臨時に入りだして、
今では毎日自分で募集チャット出してます（´・ω・）b
最初は自分のLvより低めのLv帯に入ったり、まったりなどと明記してある募集に
入って雰囲気を味わってみるのがいいと思うですよ。

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 02:18 ID:FA+Xef6z

ただ、廃屋って・・・飽きるよね（−−

70代からプリさんと2人で行ってるけど、
DEX>INTな私はソロがお察し杉なので、
もう、廃屋ﾍﾟｱばっか_|￣|○

現在77歳、城や亀臨時に行ける年でもなし…。
そういや監獄ﾍﾟｱ募集とか見ないけど、ｳﾏくないのかな。

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 02:33 ID:tPEfb8Dq

>>898
Wizは監獄ソロでいく狩場だからでしょ。
プリがいても吸い取るだけになっちゃうし。
廃屋のほうが二人で戦ってるって　感　じ　はする。

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 02:52 ID:FA+Xef6z

感　じ　ね…。
いい表現です_|￣|○

最近思うのは、固定のまったり相方は、
wizでは出来ないんじゃないかという事だっっっ・・・！！
前衛/プリ2人で、ﾋｰﾋｰ言いながら戦っている方が、
またーり度と連帯感は強い気がする。
稼ぐにはあの人良いけど、相方って感じじゃないわよね。

って言葉がすごくWizには似合いそうだぁぁっっ・・・！！
スミマセン、鬱中のDEX>INTの戯言でした。_|￣|○

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 03:43 ID:iFXtC3e4

今回のマイグレ、Bプランになったらしい。
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/migration/

結局、Aはあり得ないという人がBを選んだだけ。
Bを選んだ人で一体どれくらいの人が実際に移住をするのか。

Bを選んだ人がほとんど移住するのであれば問題ない。
（57%の人が移住すれば現状の半分の人数になるので）
しかし、上記の理由で選んだ人が多数と思われるので･･･結果は見えてる。

と、思ったのは俺だけだろうか。

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 04:36 ID:+2c7ugc/

残留＞移住　は間違いないだろ
ギルド解体せなあかんし、1からGLｖ2桁まで取り戻すのはかなりの犠牲が必要
ソロ組み以外は移住するにしても大騒ぎするほど乗り気ではないはず

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 04:54 ID:o5IC+JHR

なんか前以上に激しくｺｹそうだね
↑にもあるようにGv来てからｷﾞﾙﾄﾞﾚﾍﾞﾙ結構上げちゃったところもあるだろうし、
新鯖はなんか大会みたいなのに出れないそうだし。
まぁ知り合いも数える程しか居ない俺は移住するけどね。

ってスレ違いだな、ｺﾞﾒﾝ

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 05:54 ID:2PWl7L84

別に居残る連中は重くても構わないんだろう。
俺は不発もラグも嫌だから新鯖に行く。むしろ向こうが重いのはイヤだから移住は少数の方が嬉しいんだが・・・・


要するに移住する人間が少なくても自分で選んだ道なんだからそれはそれでいいんじゃね〜の？

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 06:21 ID:/yqLPFEm

>>904
禿同ッ
うちはギルメンも同意見だし、不発ラグに嫌気が差して来たんで移住します。
吉と出るか凶と出るか。

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 06:27 ID:4nM0ktgL

廃屋の場合

高INT 低DEX 中Lv SG
低INT 高DEX SG10一択
高INT 高DEX SG10一択

って所かな、最終的にはSG10が理想になる
割る時間が必要なく、途中から来た追加も粉砕できるので
効率UPには欠かせない

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 06:58 ID:vKyfJL4K

>>902
今回は半数以上移住するだろう。
移住しない理由が無いと思われ。

ギルドレベルなんてオーラがすぐ上げるよ。

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 08:54 ID:c/Fjy9fs

>>907
稼げるオーラがいて、かつそいつらが新鯖に移住して、
しかも今後もそのキャラを同じギルドで続けるならなー。

これを満たすのはなかなか難しい。

移住後、競争率の低めな新鯖で野心も起こさずギルド作らない。
自ら作らないとしても、移住前にそれなりに名の知れた廃が作る、
強豪ギルド候補のメンバー募集に、ギルドレベルがあがるまで
ギルドに入れない連中が移籍しない。(臨時とかPvとかでの繋がりが濃いヤツもいるし)

実際オーラでやる気があるやつがいれば、二桁付近まではわりとあがるがな。
相方が97,98の奴とか(俺

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 09:00 ID:NApjcqdq

時給1Mのペアが上納50%で一日3時間狩りをしたとしても
Lv14まで戻すのに250日以上かかるのを知っての発言かい？
上納は50%が限界だから元に戻すのに1512MのEXP稼がないといけないんですよ…？

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 09:08 ID:4nM0ktgL

うちの鯖からも大手ギルドが数件移住することになってる
内1ギルドはG Lv13の所だけど、全く意に介してﾅｲみたい
条件全員一緒だし、すぐさま不利になるわけでもない
GLv上がるまで2-3ギルド体制にすれば良いわけで

まぁ、スレ違い灘

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 09:10 ID:pYT4KM/9

まあ移住しようとしてる人は相当多いと思うんだけど
（周りの人も結構移住したがってる）
癌がどれくらい移住させるかがなぁ…

あと欲しい物の入手何度が変わるのが結構心配で…

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 09:11 ID:XBH9JhtY

ペア廃屋って、何か作業っぽくて途中で飽k（鯖ｷｬﾝ

INT>DEXなWizだけど、効率重視のプリと組んだ時にSGのレベル聞かれて
「４で兄貴確殺ですよ〜」とか言って「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」な反応されたWiz暦４ヶ月な漏れorz
ちなみにそん時は自給1.5M出ました(*ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ペアするプリさんと相談してサフラあるなら10で撃ったほうが絶対いいよ。
ケチって９とか８にすると弓兄貴が死ななかったりして手間がかかるので10固定を推奨。
弓兄貴いない状態でプリさんが兄貴や蟲に輪姦されてるなら６か７でいいだろうけど。

ちなみにウチのコは廃屋行き装備でBLv85でINT114・DEX83ですよん。ﾋﾞﾐｮｰ

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 09:34 ID:SEX61rud

>>909
大手ギルドの廃ガス出してる香具師は君の想像を超えるのだよ

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 09:35 ID:SEX61rud

やべIDが…
良い子が寝るまで自粛しま

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 09:36 ID:4nM0ktgL

神　降　臨

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 09:40 ID:iUqhoiCM

>>913-914
禿ﾜﾛﾀ



ところで質問であります
Gvをやるにあたって、QM FW FB JT SG以外に何かこれは取っとけと言うスキルはありますか？
そんな大きくないギルドなのでブラギ部隊と共に大魔法多重詠唱とかできないので
MSは微妙かと思うんですが。
ステはもちINT-DEXで鯖は現新鯖です。FWもある程度普通に出てくれます。

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 09:43 ID:9YXs/NhK

>>913
凡人の想像をどう超えようとも、所詮システム上の限界は超えられませんよ。

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 09:44 ID:lx6iBjBk

>>909
その条件で4人なら125日、10人なら50日､20人なら25日でしょ
ＡＤとってギルド狩りすればすぐだと思うよ
実際100Ｍ↑上納が複数存在ってギルドもあるし

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 09:47 ID:svg/yFfa

ブラギ無くてもMSは使えると思うよ
SG10持ちは多いから自分が使わなくても大抵誰かが使えるしメテオ持っておいて損は無いと思う
>>913
ID凄いな

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 09:49 ID:bJJeix29

>>916
そのうちほしくなるからMSとっておけー

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 09:49 ID:rf+AMoTo

というかなんで1人しか上納しないんだよ
ゲフェ取って受け皿ギルドの上納5%くらい強制ならかなり上がるしな
あとオーラは別キャラ動かすって言うけど
別に別キャラしかしないわけじゃないし、
50設定しとけば地味に上がる
それで私1人で70は稼げたしなー
上納狩りとかも、結構楽しいし効果有るぞ

まぁ、ギルド相談スレ行こうか…

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 09:49 ID:w1CBMqld

>912
現状、ペアで効率出る狩場＝SGでゴリ押せる狩場
だからどうしても作業になる気はするな。

相棒がdexだから狩り方はおとなしいけど、
それでも効率は十分に出る。廃屋に飽きたら4Fもお勧め。
それこそSG10（と1）以外ありえない狩場だけど、
本部屋突入に刺激があって良いよ。

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 09:50 ID:lx6iBjBk

ついでに>>918の中の一人は
伝承後オーラの必要EXPみて「余裕でしょ」つってた

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 09:54 ID:svg/yFfa

やっぱり防衛側だとMS欲しくなるよね
ただ自分はずっと定位置で魔法撃ってるよりはSGとかでかき回すほうが好きなんでLoVカローラにそんな不満感じてないけど

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 10:00 ID:ZuLG8lOc

>>909
AD使えないうちはつらいけど最初の２Mはすぐ溜まってゲフェADとるだろうな
そうしたら時給2M前後で5~10時間ぐらいは狩るだろうから、
そんなやつがごろごろいて10%ぐらい98以下の奴にも書ければ1,2ヶ月でGLv10ぐらいは軽くいくよ・・・

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 10:02 ID:HCE54X6b

>>916
自分の周囲を30秒間封じる新FNにも注目したいと思うのだが、どうだろう。

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 10:02 ID:VOhey0Cm

今回、半数以上移住すると言ってる香具師等

喪前さん方、夢からｓ（ｒｙ

('A`).｡oO(投票した半分は移住するとは思うけどなー。察しろ

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 10:03 ID:HCE54X6b

DEXだったな、ｽﾏﾝ。

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 10:07 ID:A+eia1Mq

>909
じゃぁ、初期で16人入れるから41日でいけるな(ぁ

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 10:20 ID:KZA3Ya5S

これ書くと誰だか特定されてバレそうだが…

一日10M稼いで一週間で98→99にした奴いたよ(ﾉД`)

うちのギルドはオーラ組に目的が出来たと、むしろ喜んでるよ…
さすがマゾは違うなと思った。

漏れも一応オーラだけど、快適な鯖を上納しつつ堪能するつもりだ。

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 10:35 ID:ZuLG8lOc

一日10Mで一週間(7日)(´・ω・｀)？

今俺の98と99にLVうｐした瞬間のSS見返してみたんだけど
3/15 17:04:14 → 3/23 05:19:26　で100M稼いでたらしい、7日と10時間か
廃人って呼ばれる人だともっと早いんだろうねぇ・・・5日ぐらいで100M稼いじゃうのかな

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 10:44 ID:Lc4CfWxw

ところで廃スレが見れないのは俺だけ？

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 10:45 ID:cuO47KvR

>>929
途中で拡張して人増やせばもっと早くいけそうだ

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 10:50 ID:KZA3Ya5S

>>931
いや藻前さんも立派な廃ｚ（ｒｙ

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 10:55 ID:Lc4CfWxw

廃スレ見れないよ
　　　＿_
　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾋｬｯﾎｳ
　ノ 　ノ￣
／/

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 11:14 ID:1eiBqF/V

そもそも909の過程の時給は低すぎるとおもうんだが
フェイADですら97のwizと95のプリのペアで1.8Mでるし
ゲフェADだと四人で1.8Mだせるから
一日３時間も短すぎると思う。６時間ぐらいはやるとおもうし
ちなみにニヨルドつかってギルド狩りすれば８０台１２人PTでも
ゲフェとフェイのADなら時給1.5M可能
ギルド丸ごと移住でやる気あるなら二週間かからないんじゃないか？

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 11:40 ID:QlDxADJ6

スキル再分配をちょっと期待してた香具師(1/20)

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 11:40 ID:lx6iBjBk

>>937
つ[伝承]

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 11:43 ID:lx6iBjBk

>>930
なんとなく誰かわかった気ががが

ところで移住先の鯖が軽いって・・・保証ないよな？
移住が失敗したという前回の追加鯖でも早朝-昼前以外はラグラグのようだが

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 11:48 ID:Gkg6jkuz

ラグがあっても狩場の混雑が緩和されればいいかな・・・
人少ないなら魔法の不発もあまりないだろうし( ´ー｀)

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 12:04 ID:TD7qJZ7A

>>939
少なくとも徹鯖は全然ラグ無いぞ

日曜夕方とかの最も込む時間帯に、
多くて十数分に瞬きする程度の停止時間が現れるだけ

942 名前：941 投稿日：04/04/23 12:04 ID:3MOJDxRz

多くて十数分に1回、な。

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 12:19 ID:u/bYSoWP

ラグのない環境が想像できない香具師→(1)

先生！漏れ調教されすぎですっ！＿|￣|○

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 12:22 ID:0QxzL+j2

ﾐｺﾐｺﾅｰﾝ

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 12:26 ID:4nM0ktgL

98-99はなんかやる気出るよね
自分も年末の休み使って1週間で上げたけど
精神的に疲れるとかそんなのは無くて、達成感のが大きかった


けど指が痛かった

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 12:28 ID:EmTnUwB1

おでんは城2Fだけが、謎のザ・ワールドが頻発する。
（城2Fと同じ鯖のマップ全域で起きているかもしれないが未確認）
体感では接続人数が3kを超えると黄信号。
4kを超えると、Wiz一人で乗り込むのは、ほぼ自殺行為となる。
レイドCの相場が、おでんだけズバ抜けて高いのは、その辺りも背景にある模様。

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 12:32 ID:ZuLG8lOc

>>945
俺は腕が痛くなったよ、99になって2,3日したら両腕が腱鞘炎か何かわからないけど
火影様に両腕を屍鬼風尽で封印された大蛇丸のような鈍痛で2日ほど呻く様に寝込んだ(・ω・)

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 12:35 ID:0yUcBrzJ

ROやるときも楽器弾くときと一緒で、体をこわさないような正しい姿勢、
リラックス、効率のよい運指、が必要なのです(´ω`)

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 12:37 ID:0QxzL+j2

踏み台 ＿|￣|○

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 13:00 ID:tFkDFFXi

スレ立てが好きなんです！
行って来ますヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 13:07 ID:tFkDFFXi

依頼行ってきました、次スレがたつまでしばしお待ちください。

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 13:17 ID:3/pYONG9

>>950-951
弓手スレに続いて乙

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 13:28 ID:/ub1IVj7

QMの仕様変更がくるかもってことだけど、
どんな風になるんだい？

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 13:31 ID:/Kp8IRgL

>>953
現行スレも読めない池沼ですか？

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 13:43 ID:c7Kad4EA

>>954
気持ちはわかるが、そういう言葉使いする方もあまりまともには見られんよ。

>>948
キーボード・マウス操作環境ガイド
ttp://www.logicool.co.jp/support/general/01.html

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 13:59 ID:sLOVZOMm

SGを打つと滑ってくる敵に通り魔のような感じで殴られたりするんですが
これって仕様でしょうか？それとも私のSG使用方法がおかしいのかな。。。
FWで敵を止めて打ったりすると氷がパリンパリン割れる音がして被弾しまくりです。
この対処法がありましたら教えてくださいませ。

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 14:02 ID:/ub1IVj7

>>954
そんな言い方すんなよぉ(T-T)

書いてあるなら読んでくる−＝≡ヘ(* - -)ﾉ

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 14:03 ID:QlDxADJ6

>>914
INTSEXWiz

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 14:05 ID:HFaLgzsD

>>953
聞く前に　自分で調べろ　Ｗｉｚスキル


川柳スレ行ってくる

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 14:06 ID:gWNPLN39

>>956
SGが3HITして凍った敵からは反撃を受けないがその敵が直前に移動先に指定した個所まで
凍ったまま滑るように移動してくる。

この移動を利用してFWで氷を割りSG4〜11HIT目を当てるのがSGFW氷割りと呼ばれるもの。
つまり仕様です。

FWで敵を止めてからSGで凍らせて氷を割りたくない場合。
1、3HITする直前にFWから軸をずらし敵をFWに誘導しない。
2、3HITする直前にFWの効果時間が終了するようにする。
3、ガンホーが怠慢はたらいてるサーバー（らぐらぐ状態）でFWで止めてSGを当てると
ノックバックした後敵がすべってくなくなる（運任せ）

このぐらいかな。

ちなみに
>FWで敵を止めて打ったりすると氷がパリンパリン割れる音がして被弾しまくりです。
の意味がわからないんだけど。
氷が割れる＝FWにあたる＝ノックバックして敵が離れる＝被弾しないだと思うんだが。

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 14:11 ID:HFaLgzsD

こんな感じから

□□□敵□□
□□□□□□
□火火火□□
自□□□□□
☆□□□□□
　　　　↓
□□□□□□
□□□□□□
□敵火火□□
自□□□□□

こうなってるとか？

これなら確かに被弾するけど、ちょっと離れれば良いだけだしなあ

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 14:13 ID:/ub1IVj7

読んできた。
３枚制限だな。
PP、GG限定なら無問題だな。


そんなふうにするわけないか＿|￣|○

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 14:15 ID:VIZVUgfk

>>958
61ラウンドとは凄いよな。

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 14:29 ID:xZp6a32I

今回の件で投票すらしない奴は移住しない可能性がかなり高い。
移住メンドクセって奴は相当多いから半数以上が移住はありえないと思われ。

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 14:33 ID:VIZVUgfk

某鯖だけ別だとおもふ。

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 14:34 ID:uHK2FXSo

>947
同じ環境でプレイしていても、ウィズのときだけ
腕が痛くなったりします○|￣|＿

忙しさではそう変わらないプリでは、１日１０時間ほど
プレイしても大丈夫なのに、ウィズだと下手したら２〜３時間で。
ウィズのときは変に力が入ってしまうのかなぁ。

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 14:35 ID:VIZVUgfk

次スレ。

マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#123
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1082698287/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1082698287&ls=50



さぁ埋めれ。

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 14:36 ID:0QxzL+j2

>>962
3枚制限よりもLv別減少率変更の方が痛いわけだが。

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 14:41 ID:cuO47KvR

>>968
その二つがどちらかだけならまだ良かったんだよな。
両方だから効果と持続時間の関係でレベルに悩む……

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 14:45 ID:R0Ms37b2

QM修正の問題点は、正解が存在しないのではないか？と言うことにつきるな。

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 14:46 ID:AiOA9ijD

964>>
俺は移住するけど，投票は恐くてできなかった('A｀)
また個人情報漏れしそうだと感じて出さなかったら，予想通りやってくれてたしな．

そういう考えもった奴もいるのさ(･ω･)

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 14:49 ID:v1jdFQkU

>>971
顔とアンカーと読点と句読点が変だな

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 14:50 ID:VIZVUgfk

選挙で投票しにいかないくせに、文句だけは言うやつだろうな。

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:00 ID:/ub1IVj7

>>968
なにっ？！
Lv別減少率変更とな。
ちとROMでもみてくるか。

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:02 ID:0yUcBrzJ

>>972
読点と句点だろ。
ちなみに論文を書く奴は日常生活でも，と．の奴は多いぞ。

漏れは日本語で，と．を使うのはおかしいと思っているから、
論文を書くとき以外は必ず。と、を使うけどな。

にしても投票しない奴に発言権がないのは同意。俺どっちに味方してんだ。

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:09 ID:Gqb/fqvt

日本語論文は"、""。"を使うよな。

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:09 ID:/ub1IVj7

あったあった。
QM3の場合、枚数制限以外は以前と同じぽいな。
つか枚数制限については書いてなかったなぁ・・・。
FNも完全凍結にすりゃいいのに・・・。

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:10 ID:9YXs/NhK

一日６時間も１０時間もゲームやってるような引き籠もりにはなりたくないな

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:15 ID:/KIW/XLK

>>977
何か間違ってないか
LV　　　　　　　1　　2　　3　 4　　5　
減少率(%)　　10　20　30　40　50
効果時間(ｓ)　5　10　15　20　25

減少率はLv5で現状と一緒。で、枚数制限が3枚。

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:15 ID:6D6VVVPb

その４時間の間は何なんだ

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:17 ID:sLOVZOMm

>>960-961
解説ありがとうございます。
FWを張って被弾すると言うのは
時計3Fや監獄で敵を4〜5匹FWで止めてSGを打つと
SGの引力でFWが縦2枚でも耐えられない速度で消費されてしまうのです。
>>660さんの解説によると自分がSGを唱えたセル目指して敵がSGに引っ張られる
ようなのでSG後2〜3歩下がってみようと思います。

レスどもでした。

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:19 ID:sLOVZOMm

>>976
、はダメだけど。は使ってもOKだよ。
今書いてる解説論文，4ページも書いて原稿料たった１万円でやってらんね('A`)

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:23 ID:/ub1IVj7

>>979
あれ？減少率って1/2から2/3になったんじゃなかったっけ。

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:24 ID:VIZVUgfk

>>983
それ、速度減少の話じゃ？

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:27 ID:4Wu7UMTf

>>982
うちは法学研究科だけどそういう風習はなかった。

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:30 ID:TV7aOvy0

スティングMAPとムカデ峠で鳴らした俺達WIZ部隊は、
敵スキルの罠にはめられ次々にやられていったが、
隔離施設を脱出し、世界のあちこちに散った。
しかし、フィールドでくすぶっているような俺達じゃあない。
ラグさえなければ腕次第でなんでもぬっころせる命知らず、不可能を可能にし
理不尽なエラー落ちに 粉砕される、俺達、特攻野郎ＷＩＺチーム！

俺は、火切りAGI型。通称水風念WIZ。
FD逃げ撃ちと避けボルトの名人。
俺のような超マゾWIZでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はDEX＞INT。通称珍速。
自慢のチョッパヤ詠唱に、ザコはみんなイチコロさ。
低威力だけど数かまして、カードからレアまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそINT＞DEX。通称一般人。
スキルはまんべんなく取ってるから臨時での動きと汎用性は天下一品！
特徴無い？最強厨うざ？だから何。

STR≧AGI。通称殴り。
短剣扱いの天才だ。半漁人でもブン殴ってみせらぁ。
でもHP100ｋ↑の敵はかんべんな。

俺達は、ラグばっかのROにあえて挑戦する。頼りになる神出鬼没の、特攻野郎WIZチーム！

エフェクトうざいときは、いつでも言ってくれ！

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:34 ID:ouRPtseV

>985
文系と理系の差だろうな。
俺は理系だけど、句読点は"，""．"で論文を書かされた。
ワープロソフトもTeX以外は認められなかったしね。

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:40 ID:tWQ/UHwb

僕はFWが欲しいとかあんまし思わないんですが、
なんで世のマジウィズはFWを珍重するのでしょうか。壁じゃん。
わかんない。前提のFBL5とかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがってマジスレに載ってるFWをメインスキルとしたスキル振りというか
カローラもよくわかりません。量産です。

さらにそもそもマジウィズはなぜFWを縦に使うのですか。
あまつさえテンプレサイトに斜め配置図を載せたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのはノーダメで倒せるからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕はSGで凍った敵が滑ってきて割れるのとかそういうものは大好きです。

いや問題なのはSG滑り割りではなくFWです。
FWを使ってもかまいませんが、タキウス様の立場が無いと思います。

いやそうではなくて、なぜFWの出るような時間帯だけプレーするかということです。僕は賛成ですが。

すいません。まちがいました。もういいです。

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:46 ID:/ub1IVj7

どうやら一緒くたに考えてたみたいだ。
(`Д´)bｾﾝｷｭ

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:54 ID:WU80xHeC

　 　 　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　 ￣　　　　 ￣｀ `　 '‐- 　_
　　 　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　 、　　　　 ｀ 、
　　　 　l／　　　　,　'" 　 　 /　　 ヽ　　 　 `丶、　　　 ヽ
　 　 ／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　 　 　 　 ＼ 　 　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<　 前スレでいらないといわれて自粛したけど
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !　 梅時ぐらいはっちゃけたっていいじゃない
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿　>>986特攻部隊は>>2ですでに>>1000指定よっ
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　.::::::::: 　,〜-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ
　 ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　 　 　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　 ＼l　　　　 , ﾍ 　 　 　 　 ﾉ　 |　 　 　ノ
　　　　　　t　| 　 　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔ ｰ-‐'
　　　　　 く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　 　 ｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　 　 l　　 ／ ./
　　　　　　|　 ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　 　 ! ／!

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:54 ID:WU80xHeC

わぁ〜なんて素敵なんだろう。 こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？ 私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。 詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。 強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。 強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。 わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？ もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 15:55 ID:/KIW/XLK

>>988
お、新しいね。そいじゃ俺も。

今日、狩場で座ってたら、前からキモWizが二人やってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから不発で馬鹿に
されるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
と言いながら必死でSG撃ってました。
張り付かれた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と言いながらSWを不発させていた。
割と張り付かれているらしく、頭上からドンドン白いエモが出ていった。

ここらででもう一人、仲間らしい奴がやってきてその二人に声をかけた。
「お！†白銀の閃光魔法士†さんと癒し耐えVITwizだニャンっさん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何か殴りwizぽい名前）ではないか！
　+10THグラ！」
「+10THグラ出た！+10THグラ出た！得意技！+10THグラ出た！殴り！これ！殴り出たよ〜〜！」
俺は最後の奴と仲間になりたいと思った。

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 16:20 ID:OFYYdVPO

これは金属のアンテナで受信する電波ではなく、体で受信する電波ですか？

994 名前：822 投稿日：04/04/23 16:48 ID:fy62hTj1

>>988
>>俺は最後の奴と仲間になりたいと思った。
お、俺も・・・

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 17:13 ID:BQaUjBkj

う

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 17:14 ID:BQaUjBkj

め

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 17:14 ID:BQaUjBkj

な

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 17:14 ID:BQaUjBkj

い

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 17:15 ID:BQaUjBkj

か

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/04/23 17:15 ID:JwKpFtyU

2げっと

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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