ローグ33

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ローグ33

1 名前：[T] ★ 投稿日：04/04/30 04:00 ID:???: ここはローグとローグを志すシーフのための情報交換をするスレッドだ。

前スレ：ローグ32
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1082427027/l50

■シフアサ系の話題、情報交換はこっちだ■
今なら素敵なアサシン兄さん姐さんが出迎えてくれるぞ。(4/29現在)
シフアサスレ122
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1083096391/l50

※※　質問の前には下記のサイトとお約束をよく読め　※※
[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html

■参照サイト■
[ローグスレのまとめっぽいサイト] 　ttp://www.geocities.jp/dahlia_ro/
[Soul Steal]　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[狩場情報］　　　　　　　　　　　　ttp://www.tujige.info/ro/
[みすとれ巣］　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[ROSV]　　　　　　　　　　　　　ttp://rosv.zive.net/
[弓ログのまとめ]　　　　　　　　 ttp://rogue.k-server.org/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/grafitti.html

[ASPDシミュレータ] 　　　　　　　　　　ttp://setsunasa.net/ro/aspd/
■お約束■
・出来るだけsage進行。次スレは>>950がスレ作成依頼スレッドで依頼しろ。
・スレタイに文句のある奴は>>950取れ。
・煽り荒らしは㌧㌦
■NG Word 推奨■
・劣化ハンター

　 /||＜ケンカすんなよ！！
(　゜д゜)
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 04:06 ID:zg5xcS1+: [T]さん乙です。

では悪漢の皆さんGW楽しんでね。

　 /||＜お前はどうする
(　゜д゜) ＜仕事すんに決まってらぁ。決まってんだよ！チキショー
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 04:13 ID:L81q0pnc: まぁ、恒例のげと
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 04:17 ID:YjKmuRlU: すなっち4がげと
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 04:20 ID:NUFkbWvg: ゴジラガンバレ
6 名前：府中 ◆W5zCklpfTU 投稿日：04/04/30 04:25 ID:HZXxKjOA: 俺は魔人だからな、６GETもできる。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 04:26 ID:0HeSZbxK: GETはいいよ。スレタイやめたんだからGETもやめようよ。
GETするなら次俺スレタイつけるよ？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 04:30 ID:L81q0pnc: lllllllli　　　　"''illll'',lllll､　　　　　　　　　　　　｀` ' ''''!!,,
lllllllllllllllllllllllllllll",l''"　＼　　　　　 .／'~￣' ' - ､　　　~ " -,
lllllllllllllllllllllllllll'',iil　　　　＼　　　 /　　　　　　　＼　　　　　＼
lllllllllllllllllllllllllii ,ill　　　　　　＼　 /　　　,,,,,,,ﾐ, 　　＼　　　　　ヽ、
llllllllllllllllllllllllli' illl,,,,,　　　　　 .＼/　　／　　ヽ　　　ﾄ - ,,_　　　'i,
llllllllllllllllllllllllll llll''　｀` ' ‐.､._　　'ilﾉ,,ｿ　　　　　l,　　ﾘllllllllii,,-,　　'i,
llllllllllllllllllllllllll ll'　　　　　　　｀` '''"´　　　　　　l　　ﾘllllllllli:::i ヽ　　i
lllllllllllllllllllllllll lll　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　ﾉi lllllllllli::i　＼　 i
.illlllllllllllllllllllll llli.　　　　　　　　　　　　　　　　　i　ﾉ::::i, lllllllllli i　　 i i
,illllllllllllllllllllllll 'll　　　　　　　　　　　　　　　　　i' /_ , .'il llllllllll:i　　i i
li,'llllllllllllllllllllll 'll　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ_ｲ-'"il lllllllllﾘ　　ｿ
lll 'illlllllllllllllllll, ll　　_ _ _ _　　　　　　　　　　　,ｲ_/,,,,ill　il llllllllﾘ
llllll illlllllllllllllllli lll''"' ' ' ‐ -"-' ',,- ,,､､　　!　/',, ．ﾂlll　li lllllllﾘ
llllll ''llllllllllﾂ ;llli 'l　　,,,,,,,,!.,,i___　 ' '-''ﾂ,, ;; !　,,;;iiiiiiiﾂ゛　ll llllllll
llllll　　,,　　 'illll .i　"ﾐii!, ・ .ﾂlllﾂ::...　　　 ''i::::::....::. 　　 .ll llllllll
"''　 illlllllliiiiii;;lllll i　　"''''''""" ::::　　　　:.....'i,　 :::　　　ﾘ llllllll
　ii　llllllllllllllllllllllll i ';　　　　　　:::　　　　~' '"i,　::　　 .il' lllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllli i ',,　　　　　　' ;,.　　 ::　　 ' ,　　　ﾉ llllllll
ll!!!llllllllllllllllllllllllllllli, i ＼　　　　　　''　　,,,.　　_/　　　/; llllllll
,li;;,"lllli;,,',','illlllllllllllll i　ヽ　　　　　　　　~"' ',,,,,　　' ﾉ,llllllll
!!!,llli "iiii!!!!illlllllllllllll i;　ヽ　　　　　　,,,,;,;;,;,,,;,.ﾂ''　　/: illllllll
'''i,''illll" ,,iiii,,"illlllllllll, i;,　＼　　　　 '''""~ "´　,　 .ﾂ ,illllllll
　 i lllll .ill　"iii;,''illllll　il;,､　　　　　　　-,,,_,;-''"~　/ﾂ,illl''ill
　 i llll ,ill　　　llii,'illll, ill, ｀` '‐.､._　　　　　　　　 /ﾂi ,ll illl
　 i llll lll　　　 ''illl 'ill, 'il　　　　　`' .､._　　　　/ ,;i' lll',iill
　 i llll lll　　　　 'ill,'illl, 'i,,　　　　　　　｀` ' ‐''"　 il ll' illl

姿を見せて･･･攻撃する何て・・・・・馬鹿がやることだ・・・俺たちローグは･･･どうせぶっ殺す相手に姿なんて見せる必要ないんだぜ･･･
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 04:42 ID:zg5xcS1+: >>7に敬意を表して話題振るが

前スレ787が「VITは近いうちに補正が+6になるから注意しる」と書いて
くれたが、これって2-2職のJOB補正不足分の話だよなぁ？
VITかぁ。LUKよりはうれしいがSTRかAGI、せめてDEXにしてくれんかなぁ。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 05:35 ID:jV0C/aVk: 　この前の話です。
聖職者の帽子が出たのですが、ジャンキーなおれは知り合いの
アコにLと精錬代金渡して+7精錬頼見事に成功!!

そしたら、そのアコ
アコ「ありがとう～　これでDEF少しあがるー」
俺「いや　あげてないしｗ」
アコ「じゃー借りるねーありがとう～」
俺「すぐ売りたいんだけど・・・」
アコ「いいじゃん～　あ、代わりにこれ貸すよー」
+4矢りんご・・・・
普通に+5なんですが・・俺の矢りんご・・・（その時はゴーグルしてた）
アコ「じゃ　いつか返すねー　バイバイ」

聖職者のほうがあくどいよ～ﾏﾏﾝ　（TT
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 05:40 ID:/TuVzuVf: 次そいつに会ったら殺れ。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 05:49 ID:PPz0HbO2: 最初にスレ埋めるのには意味あったと思うけど・・・
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 06:10 ID:Zbs2fQd9: 13げっつ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 06:31 ID:HvBx9Pg4: ローグ一族はいつもは温厚だが怒らせたら怖いぞ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 07:27 ID:/zg/0N3r: >>9
もう調整済みな俺から言わせてもらうとSTRとか上げられると余計に泣ける
STR111をどうしろと
DEXにしても完成してる弓ローグからしたらおなじようなもんだし結構無難なところが上がると思うよ
GvステだったりするとVIT+1の方がAGI+1よりおいしいわけだし
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 08:14 ID:fD6V5Jzp: いきなりですが、呪い中にトンドルすると、
普通のトンドル速度で移動できるのは既出ですか？
死神だけうろついてるように見えるので、
通りすがりの人が良い反応返してくれます
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 08:21 ID:0HeSZbxK: >>16
トンドルペットもそうなんだがすぐにルアフサイトしたがるバカっているよね。
ギルド溜まり場なんかでわざわざトンドルペットしてるのに
よそからわざわざバカアコがルアフして去っていくの。なんなのかな。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 08:40 ID:eT2WwdrQ: そのくらいの事でバカバカ騒ぐ方がバカって事だろ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 08:43 ID:jV0C/aVk: 　溜まり場がGVギルドの溜まり場の近くを通らないといけなくって
ギルドの連中を驚かそうとしてハイドすると
必ずGVの糞鰤様にルアフされるな・・・・
うざ杉
　ちゃんと　偵察だと思われないようにいちいちギリギリのところで
ハイドしてるのになぁー
お察しくださいのギルドらしいからもういいけどｗ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 08:46 ID:0HeSZbxK: >>18
バ　カ　ア　コ　降　臨　

ローグスレなんだからのれよ('A｀)
お前みたいのがいるからつまんねえんだよ。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 08:54 ID:S0FZX/1g: まぁ何と無くルアフしたらハイド連打しだすバカ盗賊も居るんだけどな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 08:59 ID:Tm1wjh76: うるせーよ、ハイドじゃねえよ波動拳撃ってんだよ！！
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 09:25 ID:YVDaT80n: 街中でルアフサイトされても別に実害無いだろ
それより狩場でハイドすると脊髄反射で考え無しに即ルアフサイトする奴がウザイ
頼むからトイレに行かせてくれ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 09:30 ID:F8XGxDj6: 既出ですが報告

珍速スイッチ砂捨て子な悪漢で仕入れ仕様なのでまともにスキル振れないですが。
Bsb10/剣5程度です。STR30/DEX40/店売り+7角弓
普段の狩り場はアマツＦで河童叩きしてます。

修正が来た場合のことを考え風グラを用意する為に炭鉱に篭ったのですが破魔矢イイ
通常は銀か鉄矢を装備でＢｓｂ時に破魔矢で撃ったら凄いことに、、、ＦＤ３とか良い塩梅
になると思われます。誤爆を考えたら10本程度あれば１回の狩りくらいは持つのでお勧め
当然ＢｓｂかＤＳにしか破魔矢は使わない。

サハリック角弓＋風矢で河童/伊豆は使える。（赤蝙蝠は安いのでお勧め。）
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 09:49 ID:S0FZX/1g: >>23
それはかなり同意。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 09:58 ID:4JvAR9fg: トイレいかせてくれって言えばいいじゃん・・・
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 10:05 ID:qyX+GAxQ: しつこかったら誰だって言うと思うが
それ以前に考え無しにサイトすんな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 10:35 ID:Tru913K2: 早くルアフサイト範囲狭まるパッチこないかねぇ（´ω｀）
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 10:53 ID:YafSHzzi: シフ時代に時計で離籍するためにハイドしたら
ハンタが集中で暴いてきやがった上にピースエモ
どういう頭してるのかと、、、
まぁいまは時計なんて行けないけどね。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 11:58 ID:lbW9hSZm: ↓ハンタ様
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 12:04 ID:DWLRaY/z: >>29
シーフで時計行ってんじゃね。
多分お座りと思われて嫌がらせされたんじゃないか？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 12:20 ID:oZ1JajUU: 時計つってもかつての1Fなら装備持ってりゃ十分狩れたと思うが。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 12:27 ID:fD67dc9a: つーか席外すなら落ちればいいじゃねぇか。頭のネジ㌧でるのか？
１DAYで何日も粘ってるんならちょっぴり悪漢らしいがｗWｗ

ただ画面の片隅でルアフされただけでSAできなくなるのは確かにウザい。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 12:31 ID:DAsKCw6c: 狂P使ってたりするとちょっと勿体無い訳だが
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 12:34 ID:MbLlAdMN: 親愛なる悪漢、悪娘の皆さん
狩り場の相談させてください。

今まで2ndってこともあり、防具はある程度揃ってたのですが
武器が+5火ﾀﾞﾏと+9四色ﾏｲﾝしかなかったので炭坑に籠もり
なんとか自力で+7TBdｸﾞﾗを作ってからは、おもちゃと炭坑を行ったり来たり
してました。

先日、GMが引退する事になり、形見分けって事で武器、防具を頂きました。
個人的にはアイテムより、これからも一緒に遊びたかったのですが仕方ない
ですね…。リアル事情っていうのが切ないですって関係ないですが（汗

で、せっかくいい装備が揃ったのと、最近愛情を感じ1st以上に稼働してる
この悪娘のいい狩り場を教えて頂けたらと思った次第です。

背伸びして兄貴西行ったんですけど、弓のダメが痛い（避けれない）のと
人が多いせいかFD５Fの方が空いてるせいか効率良かったような…。

+7TBdｸﾞﾗ, +7Tﾍﾟｺ卵ｸﾞﾗ, +7Tﾏﾐｸﾞﾗ, +7Tｻﾝﾀﾎﾟｸﾞﾗ, ﾌｫｰﾁｭﾝ, 月光剣
+7四色ﾀﾞﾏ
+7ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ, +7ﾌﾚｼﾞｯﾄﾌﾞｰﾂ, +7ｴｷｽﾄﾗﾌｫｰﾏﾙ, +7ﾓｯｷﾝﾏﾌﾗ, +7ｲﾐｭｰﾝﾏﾌﾗ,
+5鱈ﾊﾞｯｸﾗ, +5兄貴ﾊﾞｯｸﾗ, +5ﾎﾙﾝﾊﾞｯｸﾗ, +5天使HB
ﾘﾝｸﾞ*2, ｻｲﾄｸﾘｯﾌﾟ

Str48 Agi79 Dex46 Vit1 Int1 Luk1（JOB・装備補正なし）
剣10 BSb10 SA7 砂10

です。どうぞよろしくお願いしまっす。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 12:42 ID:R2GXbiQt: ルアフで㌧㌦暴いてくるのUzaがってるやつらはバックラーオブデフ使ってないのかい？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 12:44 ID:OkuAA++3: >>35
ttp://www.tujige.info/ro/
なんかどこでもいけそうだな
ここで自分と同Ｌｖのローグで検索するのがいいんじゃない
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 12:47 ID:eCM6BjSt: >>36
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 12:49 ID:0HeSZbxK: >>36
使ってるけど？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 12:51 ID:W7GW4Qjd: 　　　　　　　　　　.,∧､
　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　〃　　　　　　　　ヽ　
　　　r' 　　　　　　　　　　　　|　
　　 !　　　　　　Nimda　　　　 |.
.　　 {. 　　　　　　　　　　　 | 　
　　ﾚ-､∠ﾆ'＝=ｧ　､=＝ﾆゞ<　
　　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.| 　
.　　ヽ.ヽ///// 　　 {:. /// ｌﾘ
.　　　 }.iｰi　　　　 ^ r'　　　 ,'　　
　　　 !|　ヽ.　　ｰ=＝=- 　 /
.　　／}　　＼　　ｰ‐ 　 ,ｲ　
　__/　∥　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼
わたしは　ろーぐNimda
たたかいはできませんが
じゅえるくらうんをもってます

よろしければ
ごいっしょさせてください
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 12:55 ID:KUxV7xTt: 　　　　＿,.'⌒
　　 '´,　　｀ヽ
　　i　i lﾉﾉ夊i i　　　　　　
.　从ｌ !ﾟヮﾟﾉ§　　　新スレおめでとうございます、なの。
.　　/ *i ,メ.,勹つ
　　l　ﾉ［三］.ｲ
　　l_/|i.*__|凵

　　〈⌒l./,⌒＼
　　　ヽ_|l |＼_ノ　
　　 '´,　==｀ヽ
　　i　i lﾉﾉ））i i
.　从ｌ !ﾟヮﾟﾉ§ 　aqaがみんなのアイドル・・・なのっ
　ﾞ　⊂)ハiつ　　
　　　（ヽ/i
.　　　し'ﾉ　
　かわいいaqaたん　

　　○｝´ ￣ヽ~)
　ん'!´ﾉﾉﾉﾉ））)ゝ
　　　ヽ(! ﾟヮﾟﾉ!　＜†Apo†なのっ！aqaには負けないのっ
　　　　(９充!っ
　　　　く/_l|〉
　　　　(_/L) 　
　かわいいapoたん
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 12:56 ID:KUxV7xTt: 　　　（ﾐ( ;:;:;:;:;::::;:;ノ′　　　　　　`ー:､:::::::::::l　lヽヽ
　　　（彡r''^"~｀ ´　　　　　　　　　　　 >,<::::t　ヒ〉ﾞi　ルリヲ：宣言する、このスレの1000は俺のものだ
　　　 't:::ﾞi,　　　　　　　　　 ,.:ｨ‐==ヽv'ｨ′ゞ-ゝ､/　j:、　　　　　　
　　　　ヾヽ　　　　　　 ,.ィ'´: : : : : : :ヽ.　　　　: : ､人）　　　　　
　　　　　ﾞtﾞt　　　_,,.ィ"（: : : : : : : : : : i　　　　 : : Y　 i＼
　　　　　　ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ　　　　　: : :ﾞi, .l j ＼
　　　　　 f´ : : : : : :ﾞi　　｀ﾞ`''''''''''"　　　　　　: : : :ﾞi l !j'　｀ヽ､
　　　　　　ヽ: : : : : : :.lﾞ:.　　,r-:､　　　　　　　 : : : : :li,!,!　　　ﾞヽ､,_
　　　　　　　ゝ、: : : ,ﾉ t　　,;:::;ﾉ;,,,,;;:::::;;;,,　　. : : : : ﾉ,/　 ,.::--――--=:､_
　　　　　　　　　｀`ヾ′ `ｰ,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ''''　. : : : : ://i ,r'" ,.r-ｰ――-=::､,_ヽ、
　　　　　　　　　　　｀ヽ、:;;;;;;r''_,,.ｨ',ノ′　: : : : : /ｲ i,/ ,/´　　　　　　　　｀`ヽ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 12:58 ID:aMcxw0Wj: >>35
BaseLv74だと･･･
木琴装備すればｵｯﾄｰのﾀｲﾏﾝ時95%回避は満たしているようだし、
経験値稼ぎならｵｯﾄｰ海岸でいいと思います。
おそらく狂気が飲めるくらいまでは問題なくLV上げできる効率が出ると思います。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 12:59 ID:W7qmpExp: >>35
装備にLvが追いついてない状態だと思う。
羨ましい限りだ(´･ω･`)

やはりある程度ステが完成してくるまでは分相応な狩場がいいと思うよ。
それでも時計地下4Fあたりなら装備次第でｳﾏｰだから良いと思う。
FLEEがもう少し上がれば亀島でもいけるんじゃない？
+7ﾀﾞﾏもあるみたいだし。

属性ダマ精錬失敗しまくりの俺＿|￣|○
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 13:03 ID:ifvum4eg: 前ｽﾚ1000ﾜﾛﾀ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 13:12 ID:5S5DRNSE: なんで誰も>>35の
SA7
に突っ込まないんだ(；´Д｀)
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 13:14 ID:v6LLFSR3: いや、ローグやってる人間が見ると笑えるなあ、ここ…
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 13:22 ID:y5UYFknP: いや、リアルローグやってる人間が見ると笑えるなあ、>>47…
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 13:29 ID:fD67dc9a: 　　　　　　　　　　／/　　,ィ
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姿を隠して･･･後ろから攻撃する何て…馬鹿がやることだ…俺達ローグは…ノンケでも構わず食っちまうんだぜ…
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 13:30 ID:Ga+FNhb0: >>48
１．リアルで㌧㌦
２．リアルでCDC
３．リアルで脱服
４．リアルで盗作
５．リアルで落書

どれだ？自己申告汁ヽ（｀Д´）ﾉ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 13:46 ID:y5UYFknP: >>50

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６．リアルで㌧㌦→奇襲→脱衣→バックスタブ　のコンボでした
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 13:51 ID:DWLRaY/z: >>50
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６．リアルでクリーナー→清掃業者→と見せかけ→ゴミ漁り→ホームレス。。。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 14:09 ID:OkuAA++3: >>46
ぶっちゃけつっこむのめんどくさかった
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 14:37 ID:hh1ISacs: 　　　　 _,. -－─－-- ､_
　　　　 ,. '´　　_　-－ﾆ二二｀ヽ、
　　／　　／　_,.－'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、
　　,.'　　／　／　　,,ｲﾞ＼　/入､ヾ,
.　/　　／　／/ -‐''"_ ヽ　l l′/｀_''l}
　'　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌｌﾚ''´　ヾｌｌｌｌ
　　 /　,.' ii/ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌｌi{,_,.　ﾟ }
.　 /　/ii i/ｕ　ｕヾく,＿,ノ′ ｌｌゞi-ｒｲなぁに～！！
　,'　/-､ｉ|　u 　　 '　'　｀ ,＿_〉〉　　|
.　 /ｌ「ヾ'i|　　 ,.ｒ‐ 　　　`'U'U＿,ｨ}|
　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'|
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,∟ ⊥ ＿|__,l|.ﾄ､
　｀i iiiﾊ　｀|　ｉ　ｌ_／　　　　　 _,ノﾉ||　＼
.　 }iｉｊ.　|.　l　|Ｙ/　　　　　　‐┴''" ||＼　＼
　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　＿,＿_　　　 ||　＼　＼
　　/ 　 |　|ｌ　lﾆレ'´　　　｀ヾ'､　 ||　　　＼　＼
　 /　　 |.　|ヽ「]、　　　　　　ヾ>､||　　　　＼
／　　　.|　 |. ヽ｀「ヽ　　　　　　 }Ｈ|＼
　　　　 | 　|　ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐||　｀ー─
　　 u　　| 　 |　　＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ|
　　　　　 |　　 |　　＼｀￣￣￣ /
　　　　　 | 　　 |　　　`－──‐′
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 15:09 ID:ifvum4eg: ﾘｱﾙでｺﾝﾄﾞｩｶｽならできるんだが・・・
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 16:23 ID:UvzZEQ4L: どうしてアルギオペからは盗みやすくて、
ミストケースやスケルワーカーからは盗みにくいんだろう・・・・・
MOBによって盗みにくさが違うのか('A`)？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 16:29 ID:PsOqFZ2j: >>56
ちがうよ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 16:33 ID:UvzZEQ4L: ああなるほど、分かりますた('∀`)
DEXやらが関係してるのね('A`)
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 16:36 ID:DsGUbsJe: ドロップ率もね
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 16:48 ID:CrMc+9Jm: つttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/javascript/snatchcalc6.html
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 16:54 ID:D/poLudb: 普段戦う敵の中で盗みにくいモブって言ったらメガリスとかゼロムが印象に残ってるな。
ってかコモド北の鍾乳石ゴーレムをスティール放置してる奴勘弁してくれ。
倒せないのに来るな！まあ俺はハンターのお下がりのＱＣコンポジで挑戦してみたがあまりにも不毛だった・・・
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 17:10 ID:nQJua5mY: メガリスは、盗む→DTスタブ３発→月光刻み
又は、盗み→毒武器で被毒させる→TH刻み

これでなかなか良いペースを保てると思うんだけど。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 17:12 ID:kyyl7WkP: コモド北はインティミしてりゃスチ放置してる奴いなくなる　ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 17:15 ID:nQJua5mY: ああ、キモゴーレム倒せもしないのにって事かすまん。
あんなの盗んでるSPがあったら一回でも三葉虫にSP使うほうが楽しい。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 17:17 ID:D/poLudb: >>62
ﾁｶﾞｳﾁｶﾞｳ。メガリスは被毒の方法でやってるんだがＱＣｺﾝﾎﾟｼﾞで挑戦したのは鍾乳石ゴーレムの方。
あっちはＶＩＴたけーから毒もｷｶﾈ＿|￣|○
ってかストーカーのスティールバックパックのスキルが速攻削除された代わりに
一定時間ＤＥＦ無視攻撃ができるようになるスキルとか追加されないかね？
そうすればＢＳｂの必中と会わせてソロで苦手モブいなくなるわけだが・・・
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 17:18 ID:Ga+FNhb0: >>63
どういうことだ？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 17:32 ID:ZhVDMyhI: >>66
登場人物
A（スティール放置）
B（インディミ放置）
C（インディミ＆スティール放置されるモブ）

AがCからスティール！放置して移動。
BがCをインディミして放置。
Aが移動先にCを発見。スティールを試みるも何度やっても盗れず。

A「むきー！スティール放置むかつく！」
A「…はっ！おれもやってるじゃん！？」
A「これからはやめよう…」

っていうAの厨ぶりを甘く見た意見かと。

実際は↓になり減りゃしない罠。
A「俺様以外がスティール放置なんてゆるさねぇ！見つけて晒してやる！」
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 17:47 ID:M01l49K9: バックスタブ弱体化案の詳細を教えて下さい。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 17:53 ID:pLT3Hmmd: >>68
はぁんぶん
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 17:53 ID:aoVvb77x: ヽ(　・∀・)ﾉﾁﾝｺｰ
　　　ω⊃
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 18:14 ID:HODV+h9S: ふぐりは隠せ！
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 18:19 ID:vZlHezGE: ヽ(　・∀・)ﾉﾁﾝｺｰ
　　　■⊃
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 18:20 ID:mwCMu2FB: ω⊃ω⊃ω⊃ω⊃ω⊃ω⊃ω⊃ω⊃ω⊃ω⊃ω⊃ω⊃-ちんこらいん-ω⊃ω⊃ω⊃ω⊃ω⊃ω⊃ω⊃ω⊃ω⊃ω⊃ω⊃ω⊃

いや、なんとなく・・・スマソ(；´Д`)
リアルでストリップアーマーかまして警察にインティミされてくる。

orz λ＜ｽﾄﾘｯﾌﾟｱｰﾏｰ.............∑λ

∑orz ∑λ...λ＜ｵｲｺﾗ!!

･･･>orz　llll＜ｲﾝﾃｨﾐ!!
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 18:27 ID:EZ8SBJj5: 韓国でVITのジョブボーナスに+1されたのはいつ頃？
近いうち来そうならステ振り考え直したい
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 18:30 ID:ZhVDMyhI: 韓国にいつ実装されてようが、
癌が関わる以上いつ来るかは誰も答えられない。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 18:35 ID:pjzc5X9w: つかぬ事を尋ねるがSTR36 AGI88 DEX43 他1（全て素）のLv74短剣悪漢娘に
マタ首輪orブローチ付けるならどっちがいいだろうか？

どっちもってのはナシね？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 18:39 ID:HkngnUZq: JobLvが分からないから、Jobボーナスの数値が分からない
他の装備がどうなっているのか分からない

骸骨でも付けとけば？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 18:40 ID:ZhVDMyhI: PvPとか、GvGとかやる人でDEF命！ならマタ。
普通はブローチ。

貧乏ならマタ。
普通はブローチ。

PTで９５％回避できるモブ相手に壁役することが多いならマタ。
普通はブローチ。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 18:41 ID:aBAMx0Wv: マタ首AGI1
ブローチ2

AGI上げるならブローチ
ただマタ首は微妙にDEF１上がる。まぁDEF1は微妙なので
AGI上がるブローチも良いけれど
俺はSPも上がるｸｸﾚｸﾘｯﾌﾟが良いと思います。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 18:50 ID:cXfQawdE: 対人は店売りロザリーをお勧めしたいところだが
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 19:03 ID:pjzc5X9w: スマンソン、JLｖは確か45くらいだったと思うよ。
ちなみに装備は
ムナ帽、+7DKダマor+6風ダマ、+4兄貴バクラor+4タラバクラ、
+4忍者スーツ、+6蝿シュ－ズ、+4木琴マフラ、ブローチ
だったと思われ。

残りのアクセサリ欄に付けるのはどっちがいいか聞きたかったのねん。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 19:10 ID:D/poLudb: >>81
ブローチの方がいいと思います。何故なら同じやつ二つつけないと気分が悪いから。

はい、次の悪党さんどうぞ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 19:11 ID:yWHg8OhU: アスレチッククリップでSP+10も手だぞ！
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 19:36 ID:aoVvb77x: っ[アスレチックベルト]
重量120もあるしマジおすす・
85 名前：オンディーヌ家の一族 投稿日：04/04/30 19:41 ID:ZhVDMyhI: 皆、マタかブローチか程度の質問には優しいんだな。

ところで庶民共、
性能の＋５ロードサークレットと、
見た目の＋５小悪魔帽のどちらにしようか悩んでるんだが、
どっちが良いと思う？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 19:42 ID:BsgFTvKy: ｸｸﾚｸﾘｯﾎﾟでﾋﾙｸﾘ等の持ち替えを楽にするってのは？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 19:50 ID:dYaXYRx8: >>85
そこまで自分でわかってるんだったらあとは好みの問題じゃね？
どっちも買ってみたら？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 19:58 ID:2Oo+xBzI: >>85
+9海賊頭巾
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 20:12 ID:HODV+h9S: それ、+6→+7でクホったよ。さっき。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 20:53 ID:D/poLudb: うるせーな７０Ｍかけて＋１０矢林檎作れたからもういいんだよ頭装備は。
するんだったら武器の話でもしようぜ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 20:57 ID:jV0C/aVk: 中段はやっぱ悪漢はサングラスだろ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 20:59 ID:JDFBkXQH: うるせーな７０Ｍかけて＋１０ＤＫダマスカス作れたからもう良いんだよ武器は。
するんだったら鎧の話でもしようぜ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 21:07 ID:yWHg8OhU: うるせーな７０Ｍかけて＋１０メントルオブノーム作れたからもう良いんだよ鎧は。
するんだったら盾の話でもしようぜ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 21:19 ID:U999dFFc: うるせーな７０Ｍかけて＋１０ゴキ卵バックラー作っちまったからもう良いんだよ盾は。
するんだったら靴の話でもしようぜ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 21:23 ID:4vZEcsIS: うるせーな７０Ｍかけて＋１０足鎖作れたからもう良いんだよ靴は。
するんだったらアクセの話でもしようぜ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 21:23 ID:D/poLudb: 今までの統計をとってみると

頭　　＋１０矢林檎　　　頭中　サングラス
頭下　なし　　　　　　　鎧　　＋１０メントルオブノーム
武器　＋１０Ｄキンダマ　盾　　＋１０リジットバックラー
肩掛　なし　　　　　　　履物　なし
装飾　なし　　　　　　　装飾　なし

野郎ども残りのスロットを埋めてくれ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 21:23 ID:aBAMx0Wv: 御前らうぜぇよ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 21:24 ID:D/poLudb: 今までの統計をとってみると

頭　　＋１０矢林檎　　　頭中　サングラス
頭下　なし　　　　　　　鎧　　＋１０メントルオブノーム
武器　＋１０Ｄキンダマ　盾　　＋１０リジットバックラー
肩掛　なし　　　　　　　履物　＋１０足鎖
装飾　なし　　　　　　　装飾　なし

野郎ども残りのスロットを埋めてくれ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 21:26 ID:OkuAA++3: うるせーな７０Ｍかけて＋１０領主のマント作れたからもう良いんだよ肩掛は。
するんだったらアクセの話でもしようぜ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 21:28 ID:jV0C/aVk: Sサングラスに修正ﾖﾛ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 21:28 ID:aBAMx0Wv: だから御前ら揃ってほかいってください。
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077883949/l50
こことか＠他適当に。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 21:33 ID:D/poLudb: なんかせっかくみんなが盛り上がってるのに一人水さす奴ってどこでもいるよな。

まあとりあえず統計すると

頭　　＋１０矢林檎　　頭中　Ｓサングラス
頭下　なし　　　　　　　鎧　＋１０メントルオブノーム
武器　＋１０Ｄキンダマ盾　＋１０リジットバックラー
肩掛　＋１０領主のマント履物　＋１０足鎖
装飾　なし　　　　　　　装飾　なし
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 21:36 ID:WNk5jONS: うるせーな７０Ｍかけてリングオブムーンライト２個作れたからもう良いんだよアクセは。
するんだったら頭下段の話でもしようぜ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 21:36 ID:D/poLudb: 壮絶にずれてるな＿|￣|○

どっかの監獄からそのまま逃げ出してきたような感じだなこの装備。
しかし装備自体は高級なので冤罪で牢獄にぶちこまれたどっかの盟主って感じｄ（ｒｙく
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 21:39 ID:D/poLudb: それじゃ最後に俺の一票で頭下は示威用マスクで・・・・

頭　　＋１０矢林檎　　　　　　　頭中　Ｓサングラス
頭下　示威用マスク　　　　　　　鎧　　＋１０メントルオブノーム
武器　＋１０Ｄキンダマ　　　　　盾　　＋１０リジットバックラー
肩掛　＋１０領主のマント　　　　履物　＋１０足鎖
装飾　リングオブムーンライト　　装飾　リングオブムーンライト

わぁ～なんだかとってもＢＩＧだわ～（はあと
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 22:20 ID:HODV+h9S: うるせーな150MかけてSサングラスにガイアスC刺したんだからもう良いんだよ装備は。
するんだったら悪女萌えの話でもしようぜ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 22:25 ID:JDFBkXQH: うるせーな200Mかけて成り立て悪娘とヤれたんだからもう良いんだよ女は。
するんだったらハッテンの話でもしようぜ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 22:25 ID:eCM6BjSt: 悪女萌えるね。
特に後姿のうなじの辺り。
実に色っぽい。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 22:41 ID:m8FlA2hT: 今度の修正で悪い方面ばかり注目しれちゃってるが、ＤＡのＨＩＴ＋１０もなかなかおいしいと思うが。
鷹の目と合わせればＨＩＴ＋２０。
ＢＳにも並ぶ強ＨＩＴ＋高めのＤＥＸで強敵にも対処しやすく・・・Ｂｓｂあるから関係ないか。
まぁ、、、さりげなくおいしい修正だと思うがねぇ。
ところで、この修正はＤＡ発動の時のみＨＩＴ＋１０じゃないよね？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 22:43 ID:D/poLudb: >>107
ＲＭＴで１０Ｍが大体５千円だから
２００Ｍで１０万円ってところか。
吉原の風俗の１プレイレベルだな。
吉原風俗嬢以上のレベルじゃなかったら
普通に風俗行った方が良かったんじゃないか？

ホモのハッテン場は上野の１８禁シアターにあふれてるぞ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 22:46 ID:D/poLudb: >>109
ＤＡ発動時のみ。
まあそれでもおいしいと思われ。
２回に一回はＨＩＴが高まるからちょいＦＬＥＥの敵にも対処しやすくなる。
ＢＳｂは必要ＨＩＴ大杉の敵に使うのは相変わらず変わらんが・・・
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 22:53 ID:tftA73EA: ストーカーとかの色変更って可愛くないから没らしいな
デザインを変えるとか
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 22:54 ID:cQSWaR+k: それって、DA判定してから命中判定が行なわれるってこと？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 23:12 ID:DSIz5dlO: >>110
10万のところいってんのか…。金もってんな。
漏れは吉原利用時は65000円のところしか行かない貧乏悪漢さ…。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 23:17 ID:qy7hY0rW: ｺﾓﾄﾞ北逝ってきた。
紫匣ﾄﾞﾘｰﾑ狙いで逝ったんだがどちらかというとL(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。
2時間程滞在で紫x1、L結x4、L原x12でした。あと収集品。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 23:19 ID:ivylWFuy: それでも紫出てるじゃねーか!!
　　　　　　　ｶﾞｯ!　　　　＼）
　　　　　　 O　　　　　　　）　←>>115
　　　　　　（ヽ┐　☆　／Ｏ|
　　　　　◎彡 ◎
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 23:25 ID:UUSgoF/z: シーフ系全部にというのが気に食わん。

[職叩きスレ]　λ...<ｲｯﾃｸﾙｶﾅ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 23:34 ID:eKpruUSN: なぁ悪漢ども聞いてくれ・・・
3ヶ月ぶりにRO復帰してmy悪漢を起動したんだが
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQJkokhN3bn1bk
何をトチ狂ったか↑のようなスキル振りになっておりました、自分で振ったんだけどさ・・・
このスキル振りからどうすればイカス悪漢になれますか？(´･ω･`)
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 23:40 ID:JDFBkXQH: >>113
そうだと思ってたけど、違うのかな？

>>118
何も迷うことはないだろう？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQJkpKrA3bn1cK
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/04/30 23:58 ID:D/poLudb: >>114
１０万レベルなんて俺も滅多に行かないから安心汁。俺も普通は６万クラスだ。
>>116
ナイス轢き（・∀・）
>>119
DAが出ル時にＨＩＴ＋１０だからＤＡ判定も何もＤＡが出たらＨＩＴ＋１０っていう考えでいいんじゃないか？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 00:00 ID:bLiuWbGy: うぅむ、ＤＡのみＨＩＴ＋１０か、微妙だ。
お互いＤＡ同士、スキル変更点を二刀アサと短剣ローグを比べると、確かにアサは大幅強化
されるけど、それは基礎能力の向上であって決定打になるスキルは相変わらず無いわけで。
その分７００％必中Ｂｓｂ、範囲ＳＡあるローグのほうが狩り場広くて応用ききそうだなぁって感想。
そんなわけで二刀アサとローグどっちつくるかさんざん悩んだあげく、ローグにしました。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 00:06 ID:dAXQvFlN: アサはＭＢが強化されれば化けるとは思うが現状はいかんせ囲まれたら弱すぎだからな・・・
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 00:22 ID:Un0Ebo9w: 通りすがりのピクの兄貴囲まれて泣きエモ出してたよ
まあシフ系は基本はタイマンなのは昔からだけど
モンクもか
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 00:30 ID:dAXQvFlN: そう考えるとローグもＳＡなかったらきついな。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 00:35 ID:Un0Ebo9w: ＳＡはスタブ使う必要がないとこで、ＳＰにまだ余裕が出来るとこ
亀島が一番使いやすかった　虫だし
ＳＡ使うより蝿で逃げた方がいい、というか逃げるべきだけど
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 00:44 ID:EJ2QR8As: スタブ使う必要が無いとこ、というより、実に使いづらいとこでSA使うね。時計3とか。
アラームとか本とか箱とか攻撃モーションでかすぎて、囲まれると後ろにまわるのダルすぎ（´・ω・｀）
なにげに暗闇ｳﾏｰ。本もよけますよ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 01:02 ID:yy0qrbtZ: >>120
眩しいねぇ。3900円の木番無しの店に行ってる漏れに(ry
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 01:05 ID:dAXQvFlN: >>127
ﾔｽｲな。紹介して欲しいぐらいだわ
中途半端に高い店はﾀﾞﾒﾎﾟ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 01:15 ID:ImP1bJZN: あの、GvまたはPvやってるDS型脱がしﾛｰｸﾞの人
参考までにｽﾃ教えてくれませんか?
AGIとかSTRとかどのくらい振るのかわからなくて｡
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 01:45 ID:dAXQvFlN: STRは９＋６でＶＩＴ補正込みで８０、ＤＥＸ１００残りＡＧＩ。
STRがないと回復剤を積めないと思いがちだがそこは救世主のヒナレの葉とアロエの葉の出番。
むしろSTR9は通常狩りの矢のために上げた。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 02:10 ID:fNZq+k1z: 風俗・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 02:24 ID:Hvlu4/R+: 今時(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯって・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 02:32 ID:UHVRn/8e: >>131
>>132
なぁこいつ等はなんのことを言ってるんだ・・・？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 03:47 ID:mqlGyV+T: >>133
新しい顔文字の披露だろ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 04:06 ID:Un0Ebo9w: >>118
３ヶ月ぶりならコンロンクエストやって疲れろ推奨

まあ、なんとなくコンロン３Ｆで人参殴ってＳロープ出して儲かったけど。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 07:37 ID:+lxqhFx+: 一瞬ロリコンに見えた
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 08:44 ID:ZkRfuoCp: 若気の至りで、＋７TCグラを作ったのですが
これって使い道あるでしょうか？
ずっと倉庫に眠ったままなので･･･
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 09:16 ID:Zl8cL+hY: >>137
とてもｽﾃｷなﾈﾀ装備
しかも露店に出してもだれも必要ないのでなかなか売れない
これノビが装備できたらまだ活躍の場所あったんだろうけどな
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 09:25 ID:izxQPeb8: まさにモヒ毛の至り
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 09:40 ID:sHbaqcG5: >>109
悲観してるのは弓ローグ。
その弓ローグにはDAの恩恵もないんだよな。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 09:59 ID:dAXQvFlN: 短剣も弓ローグ使用するがＨＩＴ＋１０なんて微々たるものだしな・・・
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 10:08 ID:EJ2QR8As: もういいよ、弱いのが嫌な弓ローグは愚痴ってないで作り直せっての。
俺も短剣で作り直してようやく80にﾅﾀｰﾖ（´・ω・｀）
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 10:27 ID:K6EL4jv+: 殲滅力を計ってどのステが一番効率でるのか計算したいのですが
みすとれ巣はローグ対応してませんでしたね

みなさんはどこでそういうのをやっているのでしょうか？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 10:38 ID:dAXQvFlN: >>142
悪いが俺はお前と違って弱いのが嫌なわけじゃないから弓ローグ作り直さないし(笑)
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 10:45 ID:4MXiYELz: >>140-142
何でまたわざわざ、その話を蒸し返すのさ。
>>142は「もう良いよ」なんて言いながら、その実、挑発してるとしか見えんぞ？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 10:49 ID:Mt45uckZ: >>143
みすとれ巣
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 10:51 ID:K6EL4jv+: >>146
ローグのはないのですが
無理に他職にあてはめればいいのでしょうか？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 10:57 ID:rfy+Imtl: >>144
弱いのは構わないですが、ＰＴ組みたいなんて無茶な事は言わないで下さいね。
祭りの時くらいは別ですが。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 10:58 ID:BuDFQm4c: >>147
総合シミュレーターには新二次も対応してる
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 11:05 ID:WuWJiNNf: >129
Dex補正込み110　Vit80　Int10+4↑
で、PvならAgi GvならStrかな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 12:34 ID:o8Xtx0O3: すいません。39LVの駆け出しローグが質問です。
コモドでレベル上げしていたら、タラフロcが出たのです。
挿す盾を買うお金もないし、売って武器でも買おうかと思ったら、知り合いがあとで絶対に必要になるから売らない方が良いよって言ってきて。
タラフロって残しておいた方が良いんですかね？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 12:40 ID:o8Xtx0O3: 駆け出しシーフですね。すみません＿|￣|○
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 12:40 ID:6d9mCPGv: Lvの上がり具合と現在の装備による
装備をかりてるならもっておいてそのうちたまったお金で盾買うべし

とりあえず現在の装備かいてちょ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 12:40 ID:Q97B83HY: >>151
タラフロは将来欲しくなるカードだが
売るかどうかは今のステと使ってる装備による。
まずはそれを言うことだ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 12:40 ID:KpRU0mNI: >>151
39Ｌｖって……ｼｰﾌやろと細かいﾂｯｺﾐを入れてみる。
ともかく、ﾀﾗﾌﾛは今漏れの新鯖だと2.2Ｍするんだよなぁ……。
何時か買うかもしれない＋6↑ﾊﾞｯｸﾗｰ買うことを念頭に入れて持っとけば？
ＰｖＧｖやるなら鱈盾は必須。30％ダメージ減少はﾊﾞｶにできん('Д)ｂ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 12:42 ID:cW0S+qjM: >151
駆け出しでまだ装備が揃ってないなら売る方がいいと俺は思う。
鱈も確かに必要だけど優先順位としてはやはり木琴じゃないのかな。
自分で決めろ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 12:46 ID:o8Xtx0O3: >>153>>154
現在のステ・装備は

STR30+1　AGI44+6　VIT1+1　INT1+1　DEX20+5　LUK1+1

武器：Tサハリックスティレ（借り物）
頭：矢リンゴ
盾：店売りバックラー
鎧：コットンシャツ
肩：木琴フード
靴：グリーンシューズ
アクセサリ：アスレチックベルト、アスレチッククリップ（借り物）

と言った感じです。

>>155
訂正したのですが……間に合わなかったみたいですね＿|￣|○
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 12:50 ID:uUKGEQCR: >157
微妙だな｡
正直鱈はまだ使わないと思うから売って武器とか買う方にｲﾋﾟｮｰｳ

ｷﾝﾀﾞﾏとかｷﾝﾀﾞﾏとかｷﾝﾀﾞﾏとか
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 12:51 ID:fZU/4PH6: >>151
ジョブが39かい？ベースが39でログってことはないよな。
でも駆け出し・・・意味がよくわからん。
タラｃの相場にもよるし、今のベースが39なら売って武器・防具
揃えるのもありかと。
タラ盾は対人間30％減。これから何処の狩り場に篭るかわからんが、
絶対に必要になるのは間違いない。
コボルド狩り、ゴブリン狩り、マーター９５％回避できるようになったら
ＳＤ２のレク（兄貴盾の方がいいかも）。８０近くなってＳＤ３等で使える。
ただ、ベース３９だとしたら、オレなら売るよ。
↑のＭＯＢ相手にする頃には、タラｃ買い戻せるくらい金も貯まってるはずだし。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 12:51 ID:KpRU0mNI: >>157
修正したのね。ｽﾏｿ
まぁ、装備を見せてくれたのはｲｲ（・Ａ・）んだが……。
＋、＋がないよ>>157　全部未精錬なのか??
だったら鱈売り、風ﾀﾞﾏでも買って伊豆篭ったほうがｲｲんぢゃね？
あるいはﾐﾙｸしこたま買ってｽﾊﾟﾙﾀ教育とかな。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 12:52 ID:yy0qrbtZ: >>157
その装備品状況なら、売った方がいいと思います。
木琴はあるようなので、店売りシフクロ買って
今後も矢リンゴ装備で行くつもりなら、矢リンゴ・シフクロ・マタシューズを+4に。
余ったZenyで買えるなら、中古の+5THグラを購入

…って感じがベターかな。
あと、アクセサリはマタ首輪*2の方がいいと思われます。
シーフ時代は、AGI+4よりAGI+2/DEF+2の方が恩恵大きいですから。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 13:00 ID:o8Xtx0O3: >>156
何か優先順位が高いものがあるのかなーと思って聞いてみました。
あと、高いものなので後押しして貰いたいというのもありますね。決断力ないのです＿|￣|○

>>158>>159
なるほど。売ることにします。
装備を整えて、上級狩り場に行くまでに買い戻せるように頑張ります(ﾟ∀ﾟ)

>>161
ふむむ。先に防具精錬なんですか？
シフログは回避率向上あるから、最初に武器を揃えた方が良いってのが書いてあったので、そうしようかと思っていたんですが。
THグラは買い物計画に入れておきました( `･ω･')

>>160
あうあ。スティレは+8、矢リンゴが+4、木琴が+2でした……＿|￣|○
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 13:20 ID:Uo9vqWnh: >>157
今は何も買わないで
Tサハリックスティレで蝿持ってペノに気を付けて
コモド東でタラ狩り進めてみる。ｃでればうまー
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 13:28 ID:ggkHDnsy: おまいらが月光剣いい言うから購入計画立てようと
ＲＭＣ覗いてみたらなんだよ50Ｍって・・・sara鯖
同期鯖のlydiaで30ちょいbalに至っては半値で買えるじゃんか
この開きは何なんだ鯖選び間違ったかも
bal鯖にはローグが少ないのか？それとも流通量が多いのかな？

50Ｍ遠いよ（ＴдＴ）
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 13:38 ID:XwNqGfdJ: >>164
Saraの相場がおかしいだけです。お察しください。
漏れの悪娘にうさみみ買ってやろうと思ったんだけど
5日前くらいから1.5Mとかになってて買えなかったよ。
その前日までは普通に750kくらいだったのに。
どういうことよSara！
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 14:05 ID:LmuLKJ2V: どこかの糞ッたれ商人どもが必死に価格操作してるんだろ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 15:04 ID:P2U4F4Jf: saraはlydiaやbaldurに比べてBOTの数が多いので
その分相場変動の波が激しく動く事が予想できます。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 15:08 ID:dAXQvFlN: ＢＯＴが一番多い鯖ってどこなんだ？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 15:23 ID:KYCBVp59: 新新鯖で月光を15Ｍ、カリッツＣを9,5Ｍで買った漏れは勝ち組
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 15:31 ID:bzX/hTpT: >169
こっちでは月光9Mなんだが
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 15:35 ID:KYCBVp59: ウホッ・・・昔の実装前の値段並ですかorz
露店に月光剣が並んでいた時が懐かしい・・・
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 15:36 ID:mq6EEBJb: 月光剣とクリップオブムーンライトを勘違いしてるｷｶﾞｽﾙ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 15:40 ID:JSnn0IAB: 現在Base61/Job33のスイッチローグです。
将来スティコイン１０をとってみたいんですが、
公式の説明だとDEXとLUK依存となっています。
LUKはあったほうが、もしくはどのくらいあったほうが円滑に盗めるんでしょうか？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 15:44 ID:dAXQvFlN: >>173
スティコはやめといた方がいいぞ。
１０だと４と比べてちょっとは盗みやすくなるがそれほどではない。
さらに言うとＬＵＫとの関係式も解明されていないので早まらない方がいい。
なんといってもＬＵＫはうちらにとって恩恵が少なさ過ぎるからな。。。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 15:46 ID:Un0Ebo9w: >>164
俺もsara　60ｍあるけど買わないよ
試してみたい気もするけど
まあ移住するしな
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 15:56 ID:IWJ/RucT: なんかＢＳｂの弱体化はたくさん書いてあるけど、
ＤＳの弱体化については触れてないよな。
ローグにはこないとかあるのか？

・・・・・・・・・・・・・触れたくないだけかな(´･ω･`)
177 名前：173 投稿日：04/05/01 15:57 ID:JSnn0IAB: ('A｀)ﾎﾞｼｮｰﾝ
AGI>INT=DEX=LUK予定でしたが、INTあげて手数と、DEXあげて成功率上げるしかないか･･･。

それと、板にきたのがはじめてで、前スレとこのスレしか読んでないんですが、
INT５０↑はあげすぎでしょうか？？
１８～２４、高くても３０くらい、という意見がたくさんありましたけど。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 16:10 ID:v3adsMUd: >>176
いや、正直頭が痛いよ。LDSを見てさらにげんなり。
このままだと、DS3発かかる敵に対して純粋に+0.9秒されるという事になりそう。
あと触れたくないと言うか、未確定のテスト段階だから論じても仕方ないって思うしね。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 17:11 ID:BuDFQm4c: >>178
どう見たら
＞DS3発かかる敵に対して純粋に+0.9秒される
のように見えるのか不思議
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 17:12 ID:dAXQvFlN: >>177
いや、純粋に弓ローグならＩＮＴ５０↑もありだと思う。
ＤＳやＢＳｂはＳＰ食うしローグはＳＰ係数高いからスキルを使っていけってう癌の意向もあるみたい。
過剰なＦＬＥＥは弓ローグにはいらないからＤＥＸ１１０－ＡＧＩ狩りたい敵に合わせて。残りＩＮＴとかありえる。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 17:22 ID:yy0qrbtZ: >>178
「ディレイ」について、微妙に勘違いしてそうですが…

DSのディレイを、サクライサイトの動画で確認した所
弓ローグが気にする程の修正ではないと感じました。
その動画はハンターでしたが、ディレイの存在に気づかなかったぐらい。
想像するに、ローグがディレイの被害を受けるケースは

比較的近距離(ないし隣接した)の敵に対してDSを連打した時
0.3秒以内にDSのショートカットを押してしまい、DSが発動しなかった

という風に、激しくあわてた時ぐらいだと思います。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 17:23 ID:v3adsMUd: >>179
ああ、3発なら術後ディレイは+0.6秒 + Next+0.3秒ですか。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 17:26 ID:v3adsMUd: いや、ディレイは色んな職をやって体験しているから多分知っていると思うよ。
動画を見ているというより、ASの説明で
＞DSと同じように使用後に0.3秒のディレイがつきました。
と言っていることから単純に計算しただけの話なんですが

例えばヒール３発打つのにディレイ+2秒+1秒掛かるという具合に。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 18:15 ID:K8OYE7nh: >>183
今までの事を考えろ。
モーションキャンセルDS対策であって、
キャンセルしないなら今まででも0.3秒以内に撃つなんて結構なAspd必要だぞ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 18:25 ID:dAXQvFlN: ＤＳがＢＳｂと違って話題に上らないのはあまり弱体化っていうわけではないから。
ディレイ０．３秒はボス狩りハンターにとって致命的だがうちらにとって別に致命的ではない。
apsdディレイに+0.3秒追加っていう変更でも緊急時のＤＳ連打が通用しなくなるだけで
先潰しの精神でやれば全然問題ない。
これからは緊急時のＤＳ連射じゃなくて前持っての敵の数をコントロールするためにＤＳになると思う。
186 名前：173,177 投稿日：04/05/01 18:28 ID:JSnn0IAB: ('A｀)ﾅﾙﾎﾄﾞ
ﾉ (ﾍﾍ 174,180ｻﾝｱﾘｶﾞﾄｳ

それじゃあみすとれすで将来の姿を想像しなおしてきます。
ありがとうございました。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 18:33 ID:MEStIeqN: ギルメンの手伝いもあって今日やっとLv40でローグになることができた。これでPP31~40の最強は俺だな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 18:36 ID:wgI7lDsi: >>187
PP31~40って人居るのか？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 18:39 ID:MEStIeqN: >>188
最古鯖は夜中だと人居るよ。当たり前だが一次職だけしか居ない
だからBsbで余裕で皆殺しにできるってわけよ
このために俺は一ヶ月以上これの育成に費やしたからな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 18:40 ID:v3adsMUd: んー、楽観視できないのはLDSのDSがキャンセルを狙っての動画を撮っていることで
ASの動画をみればそのディレイがどんなものか伺えると思うんだけど
やっぱり論じるにはオレ自身脳内情報ばかり先行してしまってだめですな。
この辺で消えておきます。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 18:50 ID:dAXQvFlN: >>189
なんか最高に面白そうだな。。。。
抵抗できない一次職をバッタバッタなぎ倒す。
やっべぇぇぇこれぞ悪漢やん！
なんか町襲撃して手当たり次第に虐殺やらレイプしてる北斗の拳のモヒ毛を思い出した。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 19:07 ID:4ID2dD3m: しかしフル装備DEF70+9TBlサーベルのまーちゃんにﾒﾏｰで討ち取られる罠。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 19:34 ID:fKZkFaYV: 脱がせば終わりだなもし。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 19:44 ID:4MXiYELz: Lv40程度では、脱がしてる間のメマー数発を耐えるだけのHPがないと思う。
そもそもBSb10とストリップ各種をベース上げないで取るのは難しいのでは。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 20:09 ID:dAXQvFlN: まあ、実際問題そんなマーチャンがレベル４０までのＰｖＰに居るわけがない
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 20:21 ID:dAXQvFlN: ところで弓ローグの最終就職所はどこになるんだろうか？
うちは今８５で時計塔のクロックがウマーなんだがこれ
から先の見当がつかなく暗澹たる気持ち。
ステはＤＥＸ補正込み１００のＦＬＥＥ２２５確保の残りＩＮＴ。
鷲１０　ＤＳ１０　砂４　コイン４　ＴＤ２　ＢＳｂ１０　ＳＡ５　
インティミ１　剣３っていうＢＳｂ変更が来れば旧世代型になりそうな機体なんだが
うちと同じようなタイプの兄貴達にこれから先の狩場を教えてもらいたいﾃﾞｽﾖ＿|￣|○

うちの構想だとＦＬＥＥ２４０突破でコンロン１Ｆソロやアマツソロ。
さらには神の領域と呼ばれる窓手９５回避でガチ狩り。（←ＰＴで行った時にやっていた悪漢が居た。

その悪漢と話してみるとＤＳやＢＳｂを織り交ぜながらガチ。
危なくなったら逃げ撃ち。ヒルクリとＱＭＣで回復。
緊急回復薬はアロエの葉で月光剣があればかなりの時間滞在できるそうだ。
なんか悪漢ｶｯｺｲｲなって思った瞬間だった。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 21:07 ID:6fbsRADF: >>196
ｽﾃｨﾙﾛｰｸﾞの最終狩場はやはり桃樹だろう。鍛えれば鍛えただけ見返りが多くなる。
――が、FLEE230程度ないと辛いのは周知の事実。
実質８５↑だろうし、最終狩場って言えるんぢゃね？
あとは亀ﾄｶﾅー
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 21:08 ID:MEStIeqN: 月光剣があればって条件もキツイだろ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 21:10 ID:VeJAjoq6: お前さんがた月光剣は精錬して使ってる？
俺STR110予定、現在STR100、AGI70、DEX60の短剣ローグなんだけど。

前スレで精錬すると価値落ちるっていうし…。

月光剣もちの短剣ローグの方、どうしてるか教えてくださいな。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 21:18 ID:eBeHOY05: 精錬しないほうがいいのは一匹の敵からどれだけ吸えるかってことを重視したときだと思うから
STR短剣で通常攻撃に織り交ぜてくなら精錬有りでなるべく殲滅力を下げないようにしたほうがいいと思う
110あればDAで300*2ぐらいでるし
というわけで精錬してるローグが一人
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 21:29 ID:Un0Ebo9w: 過剰精錬とは無縁だから、貯まって安くなっていく部類だな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 21:33 ID:xJeH9z0U: >>199
91歳で似たステ振りの俺は+4に精錬したよ。
月光剣で攻撃している間に最後まで1対1でいられる事はあまり無いからね。
ちょうど草を刈り取っている間に横湧きされる感じに似ている。
SPは多く吸い取りたいけど、目の前のmobはさっさと処理したい。
その辺の複雑な感情に後押しされて+4にした。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 21:45 ID:RmXlkcuQ: 私は最終STR５０の盗みローグだから月光剣は無精錬で使ってます。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 21:47 ID:dAXQvFlN: >>198
月光剣はＩｒｉｓで３０Ｍの頃に買ったので最終狩場として窓手に設定してみようかなっと。
属性が通りやすいし＋７ＤＢｈ角弓の火矢セットで挑んでみようかと。
ただ行くまでがめんどいんだよな窓手。。。。
アクセスが悪いよなー＿|￣|○
あとはＧＨ室内で＋７ＤＨｄ角弓でダークフレーム狩りとかｳﾏｰだった。
あいつＭＤＥＦと高闇属性でＷＩＺの天敵なんだがＤＥＦがないし銀矢が２００％通るからｳﾏｳﾏ。
レアはマズイが経験値とジョブはうまいお勧め敵。
ただ少ないけど暴走機関車がいるからそいつに轢かれないように注意しないとダメポ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 21:55 ID:dAXQvFlN: おっとＤＦは聖１７５％だったか。
あと暴走機関車はﾊｹﾞの事ね。
ハイドも効かないからダメポ。
ただ一体だけだからそこまで怖くない。当たったら土矢ＢＳｂで片付ける。
ライドワードは消耗したくない時はハイドでやりすごせばおｋ。
ＤＦ部屋占領で効率７００ｋから８００ｋ出る。
あとライドとＤＦは暗闇攻撃してくるから緑ポか目隠し必須。
セージワームのＳＷは弓ローグにとっては関係ない。
むしろＳＷを乗っ取って自分のバリアーにできる。
アリス嬢はいじめちゃってくれ。
穴場でほぼ毎日貸切状態
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 22:40 ID:I653wMFY: >>192
どんな装備でﾒﾏｰしても当たらなければどうということはない
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 22:47 ID:MEStIeqN: >>206
Tblじゃ確かに当たらないと思うがこっちも40だからマミー混ぜられるとそんなに回避できないよ
マミー入れば痛くないけどな

で30~40にまだ誰も居ないのは何かの陰謀か
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 22:49 ID:1yRmt8jW: 質問させてください。
今base70
str 20+5 agi 60+7 vit 1+5 int 1+1 dex 74+10 luk 1　なんですが

盗みローグ作ってるんですがこのままdexカンスト（に近い)してからほかのステ上げたほうがいいですか？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 23:05 ID:T0+fVxjI: >>208
あなたの行きたい狩り場次第です。

ｽﾃの質問は行ってるor行きたい狩場を挙げろと何度出てきただろう・・・
210 名前：（＾ー＾*）ノ～さん 投稿日：04/05/01 23:17 ID:2Bd3/Yrz: >>208
とりあえず盗みするにはAGIが低すぎるといっておく・・・
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 23:22 ID:1yRmt8jW: >>209
すいません。
主戦はおもちゃです。　狩場は最終的にはミミクがいるところに行ってみたいと思ってます。
>>210
あぁagi少ないっすか・・・
ずっとおもちゃに居たんでこのぐらいでいいか　なんて思ってました。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 23:33 ID:dAXQvFlN: >>211
ＡＧＩ７０→ＤＥＸ９０→ＡＧＩ８０→ＤＥＸ１１０→ＡＧＩがいいよ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 23:36 ID:VeJAjoq6: 今Pvで光ってるWiz切ってきたんだが溜まり場でぼーっとしてるところを
バックスタブ×2で強襲、プリとペアできてたんでインティミ。
んではなれたあとにQMかけられたけど気にせずバックスタブ。
相手FB10詠唱、で俺死亡だったんだけどさ。

こいつに勝つことはできるのかね？
相手はおそらくINT＝DEXWizです。
俺の武器がTbdだったってのもあったんだがSTR100で
バックスタブ使ってもダメが600くらいしかとおらなかった。
有名GvギルドのオーラWiz相手では分が悪い？

ちなみにストリップは何も持ってないです。

Qスタンマインでインベ連打とかってのも今考えたらありですかね。
それとFB詠唱にあわせてハイドとかですか？

いい手あったら教えてください。
214 名前：213 投稿日：04/05/01 23:40 ID:VeJAjoq6: さすがにDEXカンストしてるとFB10でも詠唱がすごく早いです。
見て考えて行動できるくらいの時間ではないと思います。
あっ、と思ったらもう発動していたみたいな感じなんで、
そういうのも含めてどうなんですかね。

FB使ってくるならパサナCとも考えましたが
もちろんJTも持ってるみたいですし、SGもすごい速さで詠唱してきちゃいます。

一人では無理でしょうか？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 23:46 ID:dAXQvFlN: >>213
悔しい気持ちは分かるが勝つのはかなり難しい。
やつらのＥＣ＋レイド＋タラの壁は遥か分厚く堅い。
素直にあきらめるのがいい。
緑ポもってないようだったらＱサイレンスインベとか効くだろうが持ってるだろうしな。。。。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/01 23:47 ID:1yRmt8jW: >>212
ありがとうございます。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 00:21 ID:gx2YZ8Az: 上の方のレスで30～40でPP話し誰もつっこまないから
俺がかわりに・・。
まだﾛｰｸﾞじゃなくてｼｰﾌだろ？
とつっこんでおくよｗ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 00:28 ID:tIsbLx/d: ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬしていいですか？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 00:30 ID:7gVwWZ4D: 該当レスの初めから嫁。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 00:31 ID:KZ3JWjIE: >>218
ストリップで全部剥いてからパシャパシャしてやれ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 00:51 ID:9QTroZoV: 「Lv31～40でローグなんておかしい！チートだ！」とか晒されたりしてな
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 01:19 ID:VnRUnYiS: >>213
正直なところ、Gvならいざ知らず、Pvで廃ガスWizに勝つのは難しい。
瞬殺出来なければ瞬間詠唱JTorSG飛んできて終了。
しかし、廃精練＆EC＆タラ＆レイドなWizは糞堅くて瞬殺は無理…。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 01:31 ID:w35kXHGa: Lv65、str=agi>dexな短剣ローグですがこのレベル帯だと効率はどの位出る物なのでしょうか？
現在おもちゃ工場2Fで220k前後なのですが、良いのか悪いのかいまいち分かりません。
いい加減違う狩場に行きたいのですが。
木琴有防具は+5、特化は揃っています。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 01:33 ID:3LLcDXvL: 考えれるだけのすべての方法取るとして最高でどれぐらい低いLvでローグになれるんだろうか
40が限界？
225 名前：213 投稿日：04/05/02 01:36 ID:sajPm90Q: >>224
考えられるだけすべての方法をとったらBase3とかじゃない？
ヒントは0ヒーラー。
自分で0ヒーラー調べてみてよ。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 01:39 ID:sajPm90Q: 以降ナナシにもどります（;´Д｀）
Base1でなれるみたいね。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 01:42 ID:3LLcDXvL: Base1か・・・・・Base1だとローグに限らずどんな二次職でも神だな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 01:46 ID:0pTEboIW: >>223
経験値効率と金銭効率があるので一概にはいえんが、短剣量産ステみたいだから
多分オットーでもうちょっと効率出ると思う。
プリを動かせるなら桃でもいいが・・・
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 01:56 ID:7gVwWZ4D: 上納MAXでエギラ食ってJOBが上がったらデスペナでBaseリセットすれば
楽に結構いけそう。
・・・って、上納はもしかして99%OK?ギルド設定で99%設定できたんだが。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 02:11 ID:KZ3JWjIE: >>229
ノビはデスペナがないので、BaseLv1を目指すなら、それじゃ駄目。
あとギルド上納は50%がMAXだったと思うんだが。
0ヒーラーのサイトに詳しく書いてあるけど、プパを使ってJobEXP「だけ」を
稼がないといけない。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 02:21 ID:0pTEboIW: ぶっちゃけ、シーフになるだけですごいと思うのだが
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 03:02 ID:JIG0q+ps: つ【金ゴキＣ】
ｺﾚﾃﾞWizﾊｺﾜｸﾅｰｲ

というのは冗談で・・・。

武器を対人用にして、あとは思いっきりMDEF装備にして・・・でも無理かも・・・。
オーラくらいのＷｉｚだったら精錬とかも凄いんだろうからなぁ・・・。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 03:31 ID:jqlqbXMQ: オーラだけじゃなくて有名廃ギルドだろ？無理すぎる
Bsbは連打できない上に後ろ取るのに集中しちゃうから魔法避けれないんだよな
FBもSGもハイドとBSで超反応すれば避けれるんだが。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 03:48 ID:sajPm90Q: やはり一人では無理ですね…。
ローグ5人くらいで囲まないとダメぽですね。
一人がプリを拉致。このときハイドでWizのまわりに潜伏。
ローグその１がBsb。すかさず2，3，4はハイドを解除。
それぞれQスタン、Q沈黙、ストリップシールドを連打。

これでOKか。
って北斗の拳とか読んでもそうだけど俺たちってつるんでなんぼじゃない？
ソロで立ち向かおうとしてた俺がローグ自体に反するもんだったんだな。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 04:01 ID:Q83ri2G8: >>234
それはピクのやる事だな。
wizを拉致って射程範囲外にバックステップ、状態変化弓撃ってれば倒せる
DEX100ならDS連発で余裕だな。鷲１０じゃない？知るかよｗ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 04:02 ID:gx2YZ8Az: 普通にPvの話になってるよｗ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 04:06 ID:KZ3JWjIE: >>235
前提が短剣BSbローグで勝つ方法だぞ。弓DSローグはお呼びじゃない。

でも、1対多数で勝っても、あんまり意味ないんじゃ(^^;;
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 04:43 ID:4h8+iZqt: スタンインベ粘着→Ｂｌｄインベ粘着→Ｂｓｂで
Ｖｉｔあんまり振ってない後衛職は倒せる
接近するまでにＷＩＺの場合ＪＴ乱射ハンターの場合ＤＳ＆ＣＡ乱射来るだろうけど
まぁＫＩＡＩで頑張れ（ハンターアンクあるから普通に無理だけどな）
Ｉｎｔ少ない前衛職は睡眠インティミ→ストリップ→Ｂｓｂ
頭馬ｃ刺しだったらまぁＫＩＡＩで頑張れ

まぁーぶっちゃけソロだとシンドイＰＴに入って光る職だから仕方ないがな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 06:00 ID:EYeeyrlg: てかFBってハイドで避けれなかったか？

…Pvは短剣の時代になるかと思ったがDS型の方が主流になるっぽいな。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 08:30 ID:ZL/wVO9y: そこで盗作
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 09:16 ID:E7CvwRm8: 初歩的でスレ違い気味の質問でわるいんだけど、バックステップで罠って跳び越せる？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 09:29 ID:3dhpCuKk: >>239
避けれる

>>241
掛かるが、ステップで通過した部分の罠は複数まとめて潰すことが出来る
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 09:40 ID:1WdIERuO: 書いてあるけど、オーラDEX=INTWIZの詠唱速度は本当に速い。
ルアフサイト炊かれてる事考えると、バックステップ→ハイドで避けないとなんだけど
いつもハイド押すと同時にFBヒットしてます･･･
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 09:46 ID:3dhpCuKk: PvPでルアフ切られる事はまずないからハイドで魔法避けようなんてのは
無理と思っていた方が良い。SG10でも避けるのホント難しいよ。
使えると言えばGvG攻城くらいかな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 11:32 ID:56OByDvS: DEXカンストの廃ＷＩＺのＳＧ１０ってどれくらいの詠唱速度だっけ？
３秒ぐらいだった記憶があるんだが？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 11:43 ID:KoaeqL0X: 初歩的な質問なんだけどPvPで㌧㌦したら足元のワッカは相手に見えてるの？
だとしたら意味なさ杉だな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 11:45 ID:oD15525r: GGでスタンすると隠れながらピヨるのが間抜けすぎでなんだかなって感じにはなるな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 11:50 ID:3dhpCuKk: PvPだと常時サフラだから取り合えず高速詠唱って事でおながい
PvPは常にサフラぶっ掛けで、避けるはかなり難しい
奇襲ワープとかされるとまず無理だね

>>246
見えない
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 12:52 ID:yDfRK+wY: 今からローグつくるやつは素直にDEXとVITにふってろってこった
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 12:58 ID:dT/pbRmj: ＭＹ悪漢がよぅやく75になったんでＧｖに参加させようと思ったんだが……。
ダメージが痛すぎるよﾌﾞﾗｻﾞｰ。エンペまでたどり着けません＿ｌ￣ｌ○lll
とりあえず防具として
ＡＬＬ＋４のゴーグル、鱈盾、蠅シューズ、Ｊｒマフラー、蛙メントル
で、ＨＰ5000ぎりぎりでなるぐらいなんだ。悪漢の兄貴達はどのぐらいの装備からエンペたどり着ける？
ちなみに回復アイテムは紅ぽです。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 13:01 ID:nJTJkdZ3: 頭はアレ、タラ盾はそのままで、シューズはガラス靴かマタ靴。
マフラーは魔法が痛くてたどり着けないのならジニーとかダスティの属性軽減系。
体はアンフロかドケビ等の属性鎧。

まぁ、75歳でGvってのがそもそも早漏過ぎかと。
Wizとかだったらそこそこ防衛に使えたりするんだけどね。
とりあえず、狂気を飲めるようになってからもう一度装備をそろえて言ってみるといい。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 13:03 ID:nJTJkdZ3: 追記：通常攻撃が痛い場合は、かけるものをイミュンに。

てか、Gvを語るときは鯖くらい書かないとダメ。
鯖によってGvはまるっきり別物だしね。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 13:12 ID:o62kXzsK: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〟
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254 名前：テスト中 投稿日：04/05/02 13:13 ID:o62kXzsK: >>253
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 13:28 ID:TmKKOp5f: DEXカンストでフルDEX装備+ブレスの理論値だとSG10は2秒、JTとかボルト10は約0.93秒
まぁ実際にはもう少し遅くなる
さすがにフルDEX装備なんてのはしてこないから、DEX120前後と仮定して
SG10なら3秒、ボルト10は1秒ちょいくらい、って思っておけばいいかな
ちなみにサフラ3が入ると詠唱時間45％カットなので目も当てられません
1秒ちょいでSG10が出て、ボルト10なんてそこらへんにいるWizのSSくらいの速度になる
ただし上は全てフェンなし。

>>213のような状況ならサフラは切れてフェンをつけてると思うので反応できる範囲だと思う
対Wizに特化したMDEF装備+あれ、で一撃で死なないようにする
相手がVITに振ってなければスタンインベでスタンさせれば倒せる筈
256 名前：テスト中 投稿日：04/05/02 13:34 ID:o62kXzsK: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　〟
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257 名前：テスト中 投稿日：04/05/02 13:35 ID:o62kXzsK: >>256
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 13:37 ID:Ze9phURV: テストスレッドその5
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1075904635/

ここに行けや。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 13:37 ID:nJTJkdZ3: こちらへどうぞ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1075904635/
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 13:37 ID:nJTJkdZ3: 式はいつだい（*ノノ）？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 14:05 ID:Bx8qSRVv: Pvで廃ガスINT-DEXWisに勝つために・・・
ｲﾝﾃｨﾐで旅行しまくるってのはどうだ？
これでﾀｰｹﾞｯﾃｨﾝｸﾞもやりづらいはず…

あ、そこの人、TOM呼ばないで・・・(´・ω・｀)

魔法タゲられたあとに誘拐するとどうなるんだろうか？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 14:10 ID:56OByDvS: ところでロードナイトとかﾏｼﾞ狂ってﾙほどの強さなんだがうちらは
ソードリジュクトとチェイスウォークだけなんかね？？？(笑)
これじゃジョブ７０になってもその二つを取ったら現状と変わらん
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 15:03 ID:JIG0q+ps: >262
騎士は騎士、悪漢は悪漢でいいじゃない。
別に際立った強さはなくていいよと思うが？
俺TUEEEしたいならロードナイトなりスナイパーなりすればいいしね。
ストーカーにはストーカーのいいところがきっとあるさ。
まだ来てもいないのにぐだぐだ言っても始らんさ。

それに新スキルがなくってもJob70もあれば、
転生前にできなかった色々なものの両立ができたりと
それだけでも十分な気がするよ。
落書きとりつつ、戦闘力も十分な悪漢とかね。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 15:03 ID:+NQlhIOk: チェイスウォークで㌧㌍遊びが強化されるんだぜ！
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 15:05 ID:z/KOaJJS: >>264
残念ながらﾁｪｲｽｳｫｰｸは足跡がついちまうんだぜ！
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 15:07 ID:F4SOPKEJ: チェイスウォーク持続短すぎ
修正してくれよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 15:10 ID:KZ3JWjIE: >>262
Gravityって企画してたスキルが没になっても、決して新規のスキルでそれを
補おうとはしないんだよな。没スキルがどれ程その職にとって、目玉スキルで
あっても・・・

そういう意味ではストーカーも、アルケミとかアルケミとかアルケミとかの
仲間入りってことさ～～
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 15:26 ID:z1aaO+2I: 大丈夫。強いといわれている職はたいしたことない。
アサだったりモンクだったり。

だからって逆があるかといわれると相手が重力なもんだから、予想がつかない(´･ω･`)
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 15:29 ID:ZBhxBEYN: 元々の1stはPriest
クローキングがしたくてしたくて狩り装備も揃わぬままﾌﾘﾙﾄﾞﾗc購入
2-2時職発表と共にトンネルドライブがしたくてしたくてﾛｰｸﾞに転職
そして、チェイスウォークに恋い焦がれ転生目指してまつ(｀･ω･´)

そんな漏れの今のｷｬﾗｽﾛ
1st Str-Agi短剣ﾛｰｸﾞﾞ
2nd Vit-Dex攻城戦用脱衣ﾛｰｸﾞ
3rd Agi-Dex珍速砂ﾛｰｸﾞ

別にｽﾄｰｶｰが弱かろうが、んなこたぁどーでも良い
㌧㌦とかﾁｪｲｽｳｫｰｸで遊べればそれで満足さ。
問題といえば盗作と落書きに憧れて2垢目に突入するか否か...
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 15:31 ID:KXYnislV: 廃ローグｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 15:38 ID:1WdIERuO: >>261
詠唱中断
フェン付だろうが、GXだろうが、詠唱中誘拐すれば魔法止められます
GXクルセ誘拐旅行とか良くやってるよﾏﾏﾝ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 16:00 ID:TmKKOp5f: それはつまり回線が太くPCの性能が相手より良ければ延々と相手が反応する前にインティミできるという事かｯ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 16:26 ID:1d2buiaJ: ストーカーとかどうでもいいから、落書きのバグ直して欲しい
あといつも字汚いって言われるからもう少し読みやすく。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 16:28 ID:56OByDvS: >>272
そうやね本当に１０秒近くとまってるオーラバトラー
とか居たからインティミ→必ず北向きなので下に回りこんでＢＳｂ→インティミのコンボしてぬっころしたことある。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 16:57 ID:exaYHkQB: しかし万が一インティミ失敗するとｺｺﾄﾞｺｰに
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 16:58 ID:1WdIERuO: インティミ後、無敵時間があるから注意ね
Gv時のWP移動後みたいな感じだと思う
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 17:54 ID:NOX+L59K: ランテレで10秒止まるって、そんな環境でオーラにできたのがすごいな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 18:06 ID:lW+Hpsnk: それAFKしてたか抵抗するのもﾏﾝﾄﾞｸｻかっただけじゃないか？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 18:14 ID:8YlEtz6a: マゾだったんだろ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 18:56 ID:EZzCdO87: 後ろが弱かったんだよ。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 19:05 ID:NtpjjQcr: >>261
>>271
詠唱中拉致っても、拉致先で魔法食らったことあります。
デリュージでWB＞拉致しても拉致先でWB食らって死にました。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 19:17 ID:lW+Hpsnk: WBは普通の魔法と違って発射（魔法発動時の手の振り）が複数回あるからなぁ。
その辺が関係してるんじゃなかろかね。
例えば最初の1発分の発射はインティミでキャンセルされても飛んだ先で残りの発射分を食らうとか……。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 19:35 ID:sGgRHaiL: たしかにWBは一癖ありそうだな。
大昔にゃ連殺バグなんかもあったしな･･･ってローグ板だとスレ違いかな？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 19:39 ID:y4rssPUj: いやはや、昔のＷＢ壁超ＨＩＴはすごかった・・・。
そういえば船長からＷＢ１０盗んだ画像があったな、鯖移動で消えなくなるパッチ来たら
ＩｎｔＷＢ特化ローグとか出現したりしないかな。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 19:52 ID:5FZUZDJm: いや船長から覚えても他のSkill一発食らったら終わりじゃん
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 20:16 ID:0pTEboIW: ＞デリュージでWB
拉致ｯた先でも発動してるっておかしいよな。
水ないのに。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 21:02 ID:3dhpCuKk: 流れ断ち切るの悪いけど質問

当方、STR9+補正の神速目指してるローグなんだけど
回復アイテムって何が良いかな？今の狩場は伊豆4Fや玩具2Fです。
STRないからミルク大量に担げなくて･･･(´・ω・`)カプラ往復がちょっと嫌になってきました。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 21:08 ID:f/gIONrK: ヒルクリ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 21:10 ID:f2+T/8ZO: >>287
ヒルクリを買えばいいじゃない
　　　　　　　　　　　　いいじゃない
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 21:11 ID:f2+T/8ZO: 幸せにしてね（*ﾉﾉ）
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 21:15 ID:KZ3JWjIE: >>287
ヒールクリップ。

うちのサーバなら、ヒルクリ一択・・・
多分、相場からしてありえない選択肢なんだろうけど、STR9を貫くつもりなら、
いずれ必要になる。THグラ、木琴の次ぐらいには何とかして手に入れないと
いけない。頑張れ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 21:20 ID:ALJ9dhZH: >>287
何とも言えないけど、入手難易度や効果を考えると
白ポあたりが一番いんじゃない？あとは、買うの面倒だけどアイス。
おもちゃで稼いだ金で白ポを買って、伊豆に行く、みたいなイメージで。
おもちゃでは、狩り開始直後に被弾しまくった時用の白ポと
拾ったり盗んだりしたケーキ食べればいいと思います。

ヒルクリも、買えるのであれば欲しい所。
今は必要じゃないかもしれないけど、いずれ必要になります。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 21:24 ID:z1aaO+2I: 悪漢を夢見るシーフに助言をｸﾀﾞｻｲ(；´Д`)

武器は借り物の、火・水・風ダマとTM(ﾏｰﾀｰ)スチ。
+5海賊、オペラ、+4ピッキメイル、+4木琴、+6犬靴、蟷螂クリップ*2

ステは
Lv44
STR　30+10
AGI　47+1
DEX　30+2

Flee　142
Aspd　167
HIT　76

これで、OD1Fといのししとゴブと伊豆を試して、大体自給が70ｋくらいでしたが
ゴブと伊豆は被ダメと命中から少し厳しかったです。
いのししとODは楽で、特にODだとなぜか辻支援が多くもらえるので150ｋとかもたまに出ます。

とりあえず、大体回ってみたところこんな感じでした。
他に、盲点を突くような狩場はないでしょうか？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 21:32 ID:f/gIONrK: >>293
フェイ↓←←のさすらい狼Mapでエルダー狩り
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 21:35 ID:K8UTr/DQ: >>293
風と水武器持ってモロク→→→のサソリマップはどうだ？（旧ゴーレムマップ）
比較的安定して時給（80k/h-120k/h）も出るし、砂漠狼からレアも狙える。
子デザを叩いて肉を食い、滞在時間も延ばせる。
ハエ狩りでなくともそれなりに敵と遭遇するしな。

事実オレはお前さんくらいのレベルからここに篭って悪党に変身したぜ。
サソリは索敵範囲が広く、砂漠狼は狭い。
ここに気をつければ囲まれることは少ないかと。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 21:36 ID:F4SOPKEJ: オットー海岸山側でレグルロ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 21:40 ID:jYN280Gb: おもちゃ1Fでクッキー狩る。
いやホント人いないし小型だし強さのわりに経験値ｳﾏｰでまじお勧め
298 名前：287 投稿日：04/05/02 21:54 ID:3dhpCuKk: >>288->>292
ヒルクリですか。死ぬ気でお金貯めます。

>>293
オレも>>295さんと同じでサソリマップでした
属性ダマあるならフェイ↓→の旧ドケビ森でｴﾙﾀﾞ+ｴｷﾞﾗも良いですね
299 名前：293 投稿日：04/05/02 21:57 ID:z1aaO+2I: おお～多くのレスありがとうございます～

>>294
なるほど、エルダーですかぁ。
一度行って見たんですけれど、少し湧きが甘かった記憶があります。
しかし、しっかりと計測していないので、今度計測したいと思います～

>>295
なるほど、サソリと砂漠狼ですかぁ。
しかし、少しばかり回避が足りていないようです･ﾟ･(ﾉ×`)･ﾟ･

サソリ　　：　95％151
砂漠狼　：　95％158

もう少しLv上がったら行ってみたいと思います～。

>>296
オットー海岸は山側とはいえ、少なからずオットーもいるし、ガラパゴで殺されそうです･ﾟ･(ﾉ×`)･ﾟ･
でも、一度挑戦してみますね(`･ω･´)！

>>297
おお、おもちゃは盲点でした。
おもちゃ＝箱というイメージがあったので…
試してみますね～。特化がないのがいささか不安ですが(；´Д`)

>>298
なるほどー、フェイも行ってみたいと思います～。

悪漢の人って、見た目と風評より全然あったかいんですね(*´Д`)ﾎﾚﾀﾖ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 22:29 ID:upWDtQdB: うちの鯖だと木琴でヒルクリ1.5個買えちゃう・・・(´・ω・`)
レイド買うほうが下手すると木琴よりも安かったり。
かなり異常事態なんだよな。

まあ、木琴の方が先なのは変わらんか。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 22:41 ID:5FZUZDJm: アメはともかくケーキは食っちゃダメだろ？
あれがおもちゃの収入源だぞ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 22:59 ID:V47lDHlJ: ケーキを持ってルティエの道具屋で赤ポ３０個買える。
これで滞在時間が大幅に伸びるはず。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 23:31 ID:ltUw8ZwB: 悪漢先輩方に質問です。
現在LV70/40
ステ：STR10+6 AGI80+12 DEX59+9 INT=VIT=LUK=1 FLEE212
武器：+5THグラ +8DAWスティ +6風ダマ
防具：+6矢リンゴ +7STRピッキアーマー +4雄ゴキブーツ +4木琴マント
　　　+4ガード（兄貴、タラ、熊、ホルン）
　　　ククレクリップ*2
お金：6Mくらい
今後のステ振りはDEXを70～80 AGI90 その後未定の予定です。

この状況で人が比較的多い、もしくはBOTしかいない狩場で
1～２時間くらい篭れる狩場ってどこがありますでしょうか？
プチレア＆レアが美味いとさらにうれしいです。

あと次に装備買うとしたら何がいいのでしょう？

回答よろしくお願いします。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 23:34 ID:C4aqbgxN: >>299
覚醒○売ってる人も最初は優しいらしいぞ。

>>300
うちの鯖だとヒルクリで+4木琴1.5個くらいかな。
なわけで、俺はビタタ自力ゲット。
火武器と毎秒2回くらいランテレしていく人たちを気にしない精神力が
あればシーフでも自力可能だよ。いつ手に入るか計算できないのが難点
だが。
305 名前：303 投稿日：04/05/02 23:35 ID:ltUw8ZwB: 書き忘れました。
回復はミルクを400くらい持っていってます。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/02 23:42 ID:i6eTre72: スタンさせてからインティミすればずっとスタン直らない現象起きるから
実際与ダメによっては素手で誰でも倒せる

・・・・・昔の話だ。良く最強プレイをしてたよ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 00:08 ID:dCXNLJPC: >303
アマツフィールドお勧め、風ダマとミルクもって１時間ぐらいこもれるし金銭効率もわるくない、しかも補給しやすい。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 00:21 ID:8klm1hUa: >>303
経験値ならオットー(キツいかな？)
金ならアマツFに猫にスフィンクス3F(実は一番のお気には秘密(ﾏﾃ)
スフィンクス3Fは経験値3～400kも出せたりするけど、囲まれやすい
ので危険度高い。

人の条件は(美女だと)
オットーは人多し、猫は変更前しか行ってないが多いだろうなぁ、
アマツ・スフィンクス3Fは俺しかいないﾖｶｰﾝの時多し(´・ω・`)

んで、買い物はヒルクリ。INTは14+4くらいあると便利だと思うけど好みで。
剣修練あるならTBdグラも結構いいんじゃないのだろうか。
+7以上にステップアップするのもいいかも。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 00:30 ID:Re2NZTeC: >>303
ちょっと頑張ってオットー海岸もいいかも。
ガラパゴが黄ポを頻繁に落とすので回復もできるし、イグ葉・サイファーを落とすのでドロップもなかなか。
レグルロもサイファーボロボロ出すし、
何と言ってもチンピラからSリング盗れれば御大臣に。

気をつけるべき点はガラパゴのリンクとＷＢ。
自分は60後半～75ぐらいまで篭ってました。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 00:30 ID:8klm1hUa: 正直、ヒルクリあったとしても重量制限の壁のせいで収集品を
選別しないと2時間は篭れないと言う過酷な現実・・・
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 00:41 ID:y3mFNU3m: っ[胱剣]
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 00:43 ID:jvBDSL5C: 弓ﾛｰｸﾞの最終の武器ってDBd角弓ですか?
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 00:47 ID:5/SCJOwr: ある意味の最強は>>311
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 00:48 ID:jeiSBgRQ: ヒルクリ持ちの方々、荷物配分はどうしてます？
緊急時の白10以外持たないで狩場に行ってるんだけど、いきなり囲まれて全部消費すると(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだよ。
素int1だけど、スタブ用にSP取っておかないといけないから結局座る事になって効率下がる。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 00:55 ID:Nh8orcYH: ローグならINTは振ってもいいんじゃない？
>>311を持つ予定だから振らないんだよ！！と言われたら　ああそうですかとしか言えないが
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 01:03 ID:Thv+GUtk: >>314
狩場相応の装備品（弓式）
緊急用のマステラ１０個
ブドウジュース１０個
ヒルクリ
狩場に合わせた矢２０本

以上でDS＆BSb狩り。

スキル弱体化？
知らん！
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 01:27 ID:8klm1hUa: >314
だいたい補正後STR50AGI90VIT30INT20DEX75程度剣修練10の俺だと
基本的にはアロエ葉15、武器は汎用がTBdかTH、属性ダマは持たない
か一本程度、QDマイン常備、盾は場合によって持ち替え用一枚。
追加盾は今のところ亀地上行く時の場合。
これで基本重量500～700くらい。

いきなり囲まれたら早々にインティミ逃げしてるし、スタブ多用するほど
の場所には行ってないチキン野郎。
アロエ葉は持ち帰り予定の場合。緊急アイテム消耗込みの狩場に行く
時は白ポに切り替え。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 02:41 ID:ZxU8z3o6: >>303
＞この状況で人が比較的多い、もしくはBOTしかいない狩場で
この条件を出す理由がわからんが……
スキル書いてないからわからんが、珍速なら多分剣修練あるよね？
普通にオットーガラパゴだな。風ダマとTHで余裕のはず。
ガラパゴリンクするから危険だけど、殴ってる最中にリンクされたらインティミ。まじおすすめ。

ああ、それからｓリングは過度に期待しないように（´・ω・｀）
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 04:08 ID:YrYZBCYu: ＞＞この状況で人が比較的多い、もしくはBOTしかいない狩場で
＞この条件を出す理由がわからんが……
そりゃもちろんアレだ、BOT特定されやすかったらやb(ry

とまあ冗談はおいといても、人が多いってことはデータ的としても
ウマさが保証されてるってことだしな。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 05:48 ID:ac2FV6dx: ＡＧＩ80でオットーきついような・・・・・
おれのローグ>>303とめちゃくちゃ似てるけど
オットーｷﾂｲ

　監獄に萎えてるプリ様多いから（俺の鯖はね）
落ちてるプリ拉致ればもの凄く楽に・・・・
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 06:31 ID:ajv2YprL: むしろ上半分でガラバゴ狩でいいんじゃないかと。
レグルロもいるからそんなに金銭悪くないしWBはハイドでかわせばいいし。

まあ上半分でもたまにオットーいるけどね・・・
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 07:37 ID:i2oW9prt: プリつきでそんなヌルい狩り場いってもしょうがないけどな。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 10:27 ID:hzWubZJs: プリいるなら亀地いったら
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 12:41 ID:pH8jB7bg: 亀地は厨狩場だから素人にはお勧めできない
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 16:35 ID:ZxU8z3o6: 亀地って何であんなに殺伐としてるんだろうね。
人のスグ隣にいるMOBを殴る、固定してる人のいる狭い場所にズケズケ入ってくる、
ハエなすりつけMPKは当然、死んでる人がいても無視……

……もう慣れたけどさ（　´_ゝ`）
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 16:45 ID:if+MEtIy: 最終狩場って荒んだところ多いよな。
亀地、時計地上4地下4、SD上層、窓手･･･
亀地はトレイン合戦がない分まだましなんかね？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 17:09 ID:gDMAW58G: 303で質問した者です。
取得スキル書くの忘れたにもかかわらず多くの回答ありがとうございました。
アマツとオットーに行った感想ですが
アマツはレアはないもののドロップ率の異常な高さ（2個/1匹）
しかも高額収集品が結構多いので稼げました。
経験値も河童がまだかなり美味しいです。
オットーはタイマン勝負なら楽勝なんですが2匹以上くると
かなりしんどかったですが経験値美味いですね。
ガラパゴは1度叩いてみたのですが、倒すのに時間が掛かりすぎで
オットーよりもきつかったです。
INTにちょっと振ってヒルクリ有りで重量50%以下で行き
スキル戦闘できるようになればいいかなと思いました。
しかし私の鯖ではヒルクリはまだ7M超、もう少し稼いでから
再挑戦となりそうです。
SDはこれから行ってみようと思います、１、２Fが長くて行くのが
めんどくさくて敬遠してたんですけど。

＞＞この状況で人が比較的多い、もしくはBOTしかいない狩場で
＞この条件を出す理由がわからんが……
この条件出したのは319さんも仰っていられるように
人の少ない狩場よりも敵の回転が早くレアが出やすいと思われるからですね。
明け方のBOTばかりのコボマップで鋼鉄20/1h（これは稀ですが）とか出ると人の少ない
狩場は行く気がなくなってしまうわけで。

回答下さった皆様、ありがとうございました。
悪漢ホントに楽しいですね、オーラ目指して頑張ります。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 18:05 ID:hzWubZJs: たかが70まで育てて何が楽しいだ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 18:32 ID:IfnoJ3So: いややっぱ楽しさのピークは人にもよるだろうけど
大抵は転職直後からBaseLv70くらいだと思うぞ。
転職して一気にジョブLv上がるしシーフになかった強力な一撃や
㌧㌍砂茶拉致等変わったスキル使えるようになるしな。
で、そっからスキルも一通り楽しんだところで俺いつまで玩具篭りなんだろうとか
あぁ転職直後くらいまでは臨公気軽に入れててよかったなぁ
でも今じゃちょっと入りづら……とか狩場のマンネリ感で思考がネガティブ気味になる。
その後85手前になると早く狂気使えるようになりたいなぁ
90手前になると早く古代アクセ装備できるようになりたいなぁと少し楽しくなってきて
それぞれいざ使えるようになってみると期待しすぎてたほどは凄くもないなぁとなる。
95越えたあたりで俺結構強くなったなぁと楽しくなるも
目の前にちらつき始めるオーラへの必要経験値
必要日数（ttp://www.geocities.jp/sk30s/hai_ver2.html）を計算してまた凹む。
そしていざガスが出るとあ～やることねぇGvステのがよかったかなぁ？
と悩み転生来るまで魂抜ける日々さ。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 18:43 ID:n8e31xD0: オーラでたらプチBOSS狩り（怨霊とか）や
修道院通いの日々を送ってる今日このごろ。
経験稼ぎ狩りほとんどしてないのに上納が30Mｺｴﾀ・・・。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 19:32 ID:if+MEtIy: ローグとはあんまり関係ないけどさ、
漏れの鯖だと去年の今頃なんて99Lvなぞ数えるほどしかいなかったんだけどな･･･
各鯖、ここ1年でガス出してるやつの数は数倍～数十倍になったと思うけど、
やっぱGvGの実装とかSP回復公式の変更や速度増加POTの実装、敵の配置変更が大きかったんだろうか？
昔は500k/hでもSUGEEEEEEEEとか思ってたんだけどな･･･

･･･と、昔を思う98の晩春、ただ黙々と兎と蜻蛉を狩る。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 19:57 ID:ZxU8z3o6: 亀パッチの導入が大きかったな。
アレで半端プリの立場が一気に上がった。
今までＩＮＴプリ様守りながら何とか行ってた狩場に、
自衛できるＡＧＩやＶＩＴ型とペアで行けるようになった。

……プリ様は悪漢をあんまり拾ってくれないけどね（´・ω・｀）
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 20:06 ID:o4ozpmvQ: すごい初歩的な質問なのかも知れませんが、皆さんの知恵をお貸しください。
SAはもともとスタンと暗闇が付いていますよね？　私は今までｾﾞﾉｰｸc挿しｸﾞﾗで
SAをよくやっていまして、その毒付与もきちんと反映されているので今度は
他の状態異常付与をしようと思い、s4ソードにマリナを1枚挿してみたんです。

ところが、何度試しても氷化してくれません。1枚しか挿していないから確率が
低いのは納得できるんですが、結構な回数試したのに氷化しない‥‥
これはなぜでしょう？
①毒はSAに付与されるが、氷化は駄目(睡眠や呪いならOKですか？)
②SAに状態異常付与されるのは短剣のみ。片手剣は駄目
考えられるのはこの２つくらいなんですが‥‥
どうか教えてください。
334 名前：333 投稿日：04/05/03 20:13 ID:o4ozpmvQ: ＿|￣|○
すみません。書き込んだ直後に試したら一回で氷化してくれました。
スレ汚しすみませんでした
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 20:24 ID:fxZrUss4: 友人が引退して月光剣と+7THグラを譲り受け
これ等が活かせそうなAGI>DEXｽﾅｯﾁﾛｰｸﾞ作ろうと思いますが
1stがジョカクリ持ちlv90の2極ﾊﾝﾀ。

やめた方がいい？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 20:32 ID:FGUzzICu: 突発弓祭）ごつミノツアー　lv関係なし

鯖：LOKI
募集場所：プロ正門前臨時広場

９時ぐらいまで募集してから開始の予定。一時間程度の遊び臨公ですので
気軽においで下さい。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 21:21 ID:m5A5UWGY: >>335
お金稼ぎ用のつもりなら、Lv90ハンタのが上なのかも。
普通にローグ楽しみたいなら作ればいいと思う。

漏れも質問。
AGI≧DEX>STR志望のスナッチローグなんだけど、
今BaseLv70でようやくDEX上げているところ。
ステは補正込みで
STR 30 AGI 95 DEX 56 他初期値

同じような型の人に質問なんだけど、SAやBSb撃つ時って弓装備したりしてる？
短剣より高威力なんだろうけど、弓や矢をそろえる必要があるし、
持ち替え面倒そうで。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 21:25 ID:VNBuC0UW: INTカンスト残り全AGIの盗作悪娘86歳が月光剣を入手したので使用感を。

…

…

売りますた_|￣|○
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 21:30 ID:TYPrO84E: すみません先輩方、駆け出し悪漢に助言をください。
将来的にAgi>Dex>Str>Int、弓短剣ｽﾅｯﾁｽﾃｨﾙﾊｧﾊｧになろうと思うんですが
ｽｷﾙで迷っております。
現在：[ ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GSmxHKgA8k ]
候補：
・ﾜｼ10DS10　余り3
・ﾜｼ10DS7ｲﾝﾃｨﾐ1
・剣10ﾜｼ7ｲﾝﾃｨﾐ1
・剣10ﾜｼ10びっくり3
どれがいい感じでしょうか…。使いまわしの関係で、
弓は割りといいもの使ってます。短剣はほぼ一生+5ｷﾝﾀﾞﾏだと思います。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 21:35 ID:4aKBqRGi: どうでもいいが、ローグのオーラですることが何もないとか言ってたら、アサのオーラなんて
もう、なんに使ったらいいか(;´Д`)
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 21:38 ID:IzTAxSQg: チャリーン

「古い紫色の箱１個獲得」

ぷは～～～、やっぱローグ人生、この時の為にやっているようなもんよね
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 21:45 ID:IzTAxSQg: >>337

私はSTR 50 AGI 102 DEX 100のローグで、
サンタポ以外の一般的な範囲内での特化弓（カホとか深遠とか除く）
全て揃えたけど全く使ってない。

理由１位：持ち替え面倒
理由２位：微妙に重い
理由３位：スナッチャー発動しない

>>339
その中のどれか一つなら剣10ﾜｼ7ｲﾝﾃｨﾐ1。
私自身は剣１０金１０鷲１誘拐１。おすすめ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 21:46 ID:VNBuC0UW: >340
別PTで運剣とれいｎ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 21:49 ID:eNkzxE9I: >>339
>Agi>Dex>Str>Int、弓短剣ｽﾅｯﾁ
ならば、スイッチの旧式量産型である
>・剣10ﾜｼ7ｲﾝﾃｨﾐ1
が良いと思うけど、只でさえ乏しい殲滅力に弓ＢＳｂ弱体化が待っているので
８０くらいで成長止めるならともかく、ステータスと共にオススメし難い。

しかし、>・ﾜｼ10DS10　余り3　は
Ｓｔｒ削り、ＤＥＸ，ＩＮＴ多目、アクティブスティル中心になり
>339の別キャラに月光持たせればキャラが被ってしまう予感

そうすると
>・剣10びっくり3 が残るが
針路変更で盗作１０か、ストリップを目指すのはどうだろう？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 21:58 ID:mkkwPikY: >>337
AGI>DEX>STRのスイッチ型。
MB撃つ時には、弓に切り替えていましたが・・・あ、未だシーフなんです（笑）

MB撃つような時は大抵、そのまま連打する必要があるので、1発目は短剣のまま
撃つことが多いです。敵を吹っ飛ばしてから、もう一度MBのターゲットを出して
おき、その隙に切り替えます。
ただ、弓が盗賊弓で固定＆MBが火属性なので、最近手に入れた+7TBdグラの方が
与ダメが大きくなることが多く、そういう切り替えはやらなくなりました・・・
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 22:07 ID:STonetHe: >>338
　　　　　　　　　　／/　　,ィ
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　　　　 _>-‐|/l/‐-く／ヽ､
　　　〃　　　　　　　　ヽ　
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　　ﾚ-､∠ﾆ'＝=ｧ　､=＝ﾆゞ<　
　　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|
.　　ヽ.ヽ///// 　　 {:. /// ｌﾘ
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　　　 !|　ヽ.　　ｰ=＝=- 　 /
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　__/　∥　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼
intｶﾝｽﾄして･･･月光剣買う何て…馬鹿がやることだ…俺達ローグは…ノンケでも構わず食っちまうんだぜ…
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/03 22:21 ID:hzWubZJs: >>346
ﾜﾛﾀ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 00:06 ID:B3yJ7Y0G: 韓国に新頭装備が30くらい追加になるらしいぞ
モヒ毛はモヒ毛はあるよな？　　翻訳が待ち遠しい…
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 00:22 ID:gq9jfDxt: >348
ざっくり探してみたんだが・・・ｿｰｽﾖﾛ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 00:26 ID:8Wsuyhn0: 新頭装備は垂れた猫に期待してみる
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 00:34 ID:/HabNs6x: 随分下がってるのでageます。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 00:35 ID:YB0eEEwY: ゲーム内でペンギン帽とか聞いたが
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 00:56 ID:JUwSkWIX: >>341
だよな箱ﾁﾘｰﾝて特に紫とか来た日にゃもうね、やっててよかったと。
そして97にして久しぶりＤＥＸ振って残りもすべてＤＥＸに振る予定の
悪漢がここに。
月光ありゃ無限のＳＰと回避性能で盗みＮＯ１だよ。
月光あればね・・・（・∀・）
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 01:09 ID:B3yJ7Y0G: 頭装備翻訳結果出たな

…うーん、ないような気がするが、考えてみればモヒ毛って訳されるわけもなく
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 01:39 ID:rmldjJ3k: 不死王の兜上段 Def+13 MDef+10 ヒールを受けられなくなる精錬できない騎士 95↑
オーク勇者の兜上段 Def+6 MDef+3 スタン耐性50％重量280 男性専用二次職業 90↑
クイーンズクラウン上段 Def+5 Int+1 Vit+1 重量80 女性専用二次職業 75↑
アビスの黒帽子上段 Def+6 Str+1 Vit+1 重量100 騎士クルセイダー二次職業 80↑
ヴァルキリーズヘルム上段 Def+5 Agi+2 Luk+1 重量60 精錬できない女性専用クルセイダー二次職業 70↑
ネコ耳帽子上段 Def+3 Agi+1 Flee+5 重量10 精錬できない全ての職業
黒猫のヘアバンド上段 Def+2 重量10 全ての職業
悪魔の羽上段上段 Def+0 Str+2 重量10 精錬できないプリースト・モンク・クルセイダーを除く二次職業 70↑
ツタンカーメンマスク上段中段下段 Def+11 Int+3 重量200 ノービスを除く全ての職業 70↑
古い髪飾り上段中段下段 Def+3 Int+1 Agi+1 重量40 女性専用ノービスを除く全ての職業
タイガーマスク上段中段下段 Def+1 Str+2 重量10 人型モンスターに対して5％の追加ダメージモンク 80↑
ウンバラ仮面中段下段 Def+1 重量10 全ての職業
アラーム仮面中段下段 Def+0 ASPD+2 重量10 全ての職業
嵐騎士仮面中段下段 Def+2 LUCKY+5 重量30 二次職業 80↑
おしゃれなオペラ仮面中段 Def+1 重量10 全ての職業
ごまかしグラス中段 Def+0 重量10 全ての職業
メカニカルサングラス中段 Def+1 スキル『モンスター情報』重量20 全ての職業
汗中段 Def+0 重量10 全ての職業
ハートサングラス中段 Def+1 重量10 全ての職業
スターサングラス中段 Def+1 重量10 全ての職業
トルネードアイ中段 Def+0 Hit-10 Flee-10 LUCKY+10 重量10 全ての職業
アサシンマスク下段 Def+0 毒属性からの耐性30％重量10 アサシン
十字傷跡下段 Def+0 重量10 全ての職業
涎下段 Def+0 回復アイテムによる回復力5％向上 Flee-5 重量10 全ての職業
小さな牙下段 Def+0 Atk+1 重量10 全ての職業
タバコチョコ下段 Def+0 HP回復力100％向上重量10 スーパーノービス
爪楊枝下段 Def+0 重量10 全ての職業
吐血下段 Def+0 MDef+1 最大HP5%減少重量10 全ての職業
舌下段 Def+0 重量10 全ての職業
黒子 Def+0 重量10 全ての職業
猿轡 Def+0 アイテムが使えない沈黙にかからない重量10 全ての職業
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 01:43 ID:cm8NQX6U: アラーム仮面中段下段 Def+0 ASPD+2 重量10 全ての職業

A　S　P　D　+　2

A　　S　　P　　D　　+　　2

A　　　S　　　P　　　D　　　+　　　2
357 名前：AGI-DEX二極 投稿日：04/05/04 01:45 ID:X4nEaJFx: 　　　　　　　　　　　　　 , '　 ,.へ､　　　＼　　　＿|__　ゝ
　　　　　　　　　　　　　 /　 ./　　v＼　　　ヽ　　　 |, -‐ ､
　　　　　　　　　　ノ　〈 u ＼､　ヽ..___, 1 ',　 .＜| 　 _,ﾉ ASPD・・・っ！
　　　　　　 ,.. -一''´　/⌒i 〉 v　vﾞヽヽ.__,.　!. }
　　　　　 ∠_-‐　　　　l（7//u　{ ＼、ｌ,,`ー''　ﾚ　　＿|__　ゝ
_,,..　-‐'' "￣,二ﾆ=‐､　ヽ/'∧ヾ:ヽ._｡ﾝ,,　 _'.ﾆﾗ"´　　 |, -‐ ､　　ASPD・・・っ！
` ､,,.　-‐'' "　　　│ i.　 l　|ヽヾ:ミ;;彡　 <｡_ノ　　　.＜| 　 _,ﾉ
.　ヽ　　　　　　 |　!.　 !　ﾄ､ヽ,＼r-　v' |ｯ'　　　　　　　　　　
.　　 ',　　　　　　 |　ｌ　│U＼,.､`'ｰ｀ュ､ :|　　　　＿|__　ゝ　　ASPD・・・っ！
　　　|.　　　　　　 |　 !.　|.＼. ~`'ｰ= ｪｪｼ`’　　　　 .|, -‐ ､
　　　!　　　　　　 |　 |　ﾄ､　ゝ､ー／!　|　　　　＜| 　 _,ﾉ　
.　　 !　　　　　　　.＞ﾚW％ラ'ヽ｀´|　|　|　　　　　　　　　　　　　　　ASPD・・・っ！
. 　 ,'　　　　　 │　　|%二7　/ 　 |　W　　　　　＿|__　ゝ
　 /　　　　　　　　|.　　|)／/ ./　　 |　　　　　　　　 .|, -‐ ､
､/　　　　　　　　 |　　|/　/ /　　　 l　　　　　　　＜| 　 _,ﾉ　　ASPD・・・っ！
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 02:09 ID:vKszFVwn: 悪漢に似合う頭装備が追加されたら良いなあ。
ヘアスタイルの変更もいずれ出来るようになるし、ここは一発、お洒落なローグを
目指すことにしよう。おにぎり背負うようなセンスには絶対負けないぞっ！

先ず取り敢えずは！

・・・頭眼鏡が売ってないよう＿|￣|○
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 02:10 ID:pimSwDK1: .　　 |　　/ :l　lll　/─|/‐-l/、　l/　　 ,. -─ヽ!ｰ` ヽ　|ll　 |ll　|　　　　　ククク･･･
　　　l ll /　 | r:､ / 　　　　 `　　 '´　　　　　ヽ　 ,r‐､　|　　　　　信用するなよ･････････人を･･･
　　　! ./　　|/| |ll|.＝＝＝=｡==　　　　==｡=＝＝＝ |l|ｌ|'-､ l　!
　　　|/　　　　| | |　｀　ｰ--‐ '　| :　　　ｰ--‐ ' ´ 　 |　!｀ i | ||
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 02:15 ID:LS4HWjJC: 新頭装備のソースください
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 02:40 ID:cme0ymwO: 先輩方に質問を。
1stキャラがオーラでたので3rdでローグを作ろうと思います。
コンセプトは「効率が1stよりもでて、かつローグらしい盗みもできる」ということで
ステをSTR100　AGI100　INTちょっと　DEX60+7（90後半完成・戦闘装備）と設定してみました。

1stが職ステともに多少趣味気味だったため98の追い込みで亀地上でも800k程度の時給しかでず
多少コンプレックスだったこともあり、時給1M↑目指したいということでSTR100を。
問題はDEX60+7でどのくらい盗めるのでしょうか？ということ。
テンプレにはDEX60が砂の最低ライン、DEX50程度でも盗むことができるが満足はしない？と書いてありますが、
この程度だと例えばミミックから箱や桃木から枝、以前みたSSのソヒーからsマフラーなどの砂は現実ラインでしょうか？
レア狙いでなくともドロップアイテムを時々盗んで金銭効率微upくらいになればある程度満足できるとは思います。
盗みたいモンスや狩場ではフルDEX装備で60＋20の80程度までなら上げられると思うのですが、それも含めて。

ちなみに弓は亀地上通ってたこともあり嫌弓厨と化してしまっているのもあり、短剣のみでいくのは決めています。
先輩方の体験談などありましたらお願いしますmm
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 03:07 ID:AvZkGzcz: >>361
俺の場合STR素96、DEX素48で
頭or鎧STR＋PリングPﾌﾞﾛｰﾁorPリング2コで+14（110）、DEX+7（55）
ﾆﾝｸﾞﾛ２＋矢ﾘﾝｺﾞでSTR+6（102）、DEX＋18（66）のｽｲｯﾁにしてます。
経験効率はSTR110状態で亀1.4～1.2M、婆1.1M～800kってとこでした。
盗みのほうはこのDEXでも月光剣さえあればどうにでもなる感じ。
ﾐﾐｯｸは○、桃木はやや厳しい（盗むより狩りまくるほうがいい）
月光剣なくてもQDEX短剣（ﾅｲﾌ、ｶｯﾀｰ等）でｽﾅｯﾁ試みれば結構抜けます。
素60でフルDEX装備すればもっと楽かも。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 03:11 ID:+MY+J6ci: まず、そのステが無理なんじゃないか？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 03:27 ID:AvZkGzcz: 確かに、AGIを素80くらいに抑えないと達成できないかも。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 04:04 ID:vKszFVwn: みすとれ巣でやってみた。
一応可能なんだけど、これって戦闘装備なのかな。

素ステ＋Jobボーナス＋アイテムボーナス
STR85+6+9（エクストラシーフクロス,リングオブパワー*2）
AGI88+7+5（亡者のHB,エクストラシーフクロス,靴オブヘルメス）
DEX60+7

ただ、これだとLv99完成になっちゃうんですけど。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 05:28 ID:YTs1A/ZV: アラーム仮面ＨＯＳＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩ

これ、神速ｽﾅｯﾁｬｰとか泣けるくらいＡｓｐｄ低い弓ログ装備したら(；ﾟ∀ﾟ)＝3　ﾑｯﾊｰ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 06:43 ID:LDaXWzPU: 十字傷跡下段 Def+0 重量10 全ての職業

ローグ的にはこれかな？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 06:45 ID:s8hNsDar: >>361
私の場合は40転職後の補正込みdex40↓のときソヒ狩りしてたらsマフラを盗むことができました。
砂茶(Lv4)発動してもほとんど盗めることはなく覚醒中にも数えるほどしか盗めませんでした。
8割が髪で2割があかぽといったところだったと思います。
その後Lv60までの間で砂茶でsマフラを2個、ドロップで2個手に入れることができ、
いろいろ装備をそろえることができました。って誰も私のその後なんて聞いてませんね。
というわけで、これ以上砂茶にP振れなかった短剣脱衣なLv83悪女でした。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 07:31 ID:3nZhNGIV: >>361
俺の場合DEXは60(JOB補正込み)なのだが桃木は倒すまでにチャリーンとはなかなか言わない
ただ桃木って普通に1時間篭って普通にローヤル30、マステラ30、枝10本とかあるわけで虐殺しまくった方がよかったりする
ヘタに盗もうとか思うと逆に時間かかってどうにもならない罠
あと効率だけ考えるならどうしてもSTR先行でAGIが押さえ気味になるからASPDがお察しになりがち
さらに火力もあるために敵を倒すまでの時間も早いためどうしても砂発動回数も少ない
そのせいもあって砂での回収率もやや低めになってしまうのも覚悟しといたほうがいい
今までで取ったものってそれなりに価値あるものってなるとおもちゃ時代に砂った青箱くらいなもんか
とりあえずめぼしいもの砂ってないし盗めたことないや
うちのSTR100AGI92DEX60（補正込み）の場合亀地上で1M～1.2M、SD5Fで800k～900k、時計地下4で700ｋ～800k
ちなみに普段あまりやらんのだがSTR110に調整していくとSD5Fでも普通に1M出たりもする
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 09:28 ID:t/D81MLv: アラーム仮面！！！！！！！

月光剣でｓｐ吸い取る速度がアップアップアップ！！

ごめん、興奮した。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 09:33 ID:0ovQ1fPF: で、どこにソースがあるんだ？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 09:37 ID:+wg9+40+: 盛り上がってるとこすまないが既にネタでFAがでてる。

サクライに導入されたパッチ内に入っていたのは↓
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1083096431/458-459
ちなみにまだ名前のみデータとして実装で性能などは一切実装されていない。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 10:40 ID:URHz2FF9: どんなものが着ても、ワイズゴーグルが使いやすくて外せない
374 名前：ｙｊｄ 投稿日：04/05/04 11:15 ID:L1iHfrJe: 　　　∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　ｸｯﾎｯﾎｯｗｗ
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ　　
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　（　＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　＼＿)
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 11:55 ID:NkmjhGcg: >>372
ネタか…。
しかし、ゴブリン兄弟仮面は激しく欲しいな。
トンカチゴブリンの、あのやる気無さそうな(-_-)面は魅力的だ。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 13:50 ID:3hk9y5jj: ゴブリンライダーの仮面が一番欲しいけど、入っていない予感。
上段装備はウィロー挿しキャップを手放せないけどね。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 14:01 ID:J2mnWhkG: IrisでS２角弓が安めの２Mで露店にあった。
買ってみた。

S１　だ　っ　た

でもむかついたので過剰精錬したら＋８になっちまった。
兄弟達こいつをどう思う？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 14:09 ID:NkmjhGcg: >>377
南無。

つ】ｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰC
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 14:10 ID:EN5BuBZn: ネタだとしてもタイガーマスクに期待してる人(1/20）
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 14:24 ID:peR51Ccx: >>377
泣け。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 14:27 ID:AvZkGzcz: 現状、ASPDが直で+2になる武器で正宗があるが
AGIDEX極まった騎士が使うとどえらいことになる。
188→190になったりしてHAEEEEEEE！
STR-5、DEF半減と、きついﾍﾟﾅﾙﾃｨあるがそれでも人気あるわけだ。
悪漢でもASPD183が185になったらDAがHAEEEEEEEE
とにかくASPD高いほど効果絶大なわけだ。ﾈﾀでも期待しちゃうぞ！

>>377
ｲ㌔！ｷｯﾄｲｲｺﾄ㌃ﾖ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 14:28 ID:IlccgEcR: うほ！
全部のボスにインティミついてるｗ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 14:37 ID:/HabNs6x: ソロ率９９．９％の俺様の出番というわけだ。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 14:45 ID:J2mnWhkG: 黒蛇！DAが出るときはどんな特化弓よりも強いぞ！？
なるほどS２角弓詐欺にひっかかり＋８S１角弓を
作ったのもきっとローグ神からの啓示だったのか！！？？

みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗぇｗぇｗーｗっｗ！！１！････
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 14:46 ID:hOqXz3ZA: 念願の＋10Qﾄﾞﾗｯﾌﾟｽﾅﾂﾌが完成したぞ！
こいつでﾐﾐｯｸから紫箱ｽﾃｨしてくる(｀･ω･´)
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 14:49 ID:LcCOljD+: ちょっとまってくれ・・・
+10ナツフは微妙じゃないか・・・　いや、念のためだ
そんな俺は未精錬QDﾅﾂﾌ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 14:55 ID:3hk9y5jj: っ[+7QDファルシオン]

DAが出ないのが砂に良いかと思ったら、ASPDが…。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 14:58 ID:Nj5Dc45x: >>386と>>387の武器どっちかつくろうと思うんだが、どっちがいいかな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 14:59 ID:Nj5Dc45x: てか、素手じゃだめ？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 15:05 ID:Q3JozCVN: 素手だと持ち替えめんどくさい。
素手のSC作ってくれんかな？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 15:21 ID:AvZkGzcz: 素手は弓→盾でできるけどｼｮｰﾄｶｯﾄ2ｺ使うな（´･ω･｀）
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 15:28 ID:sUe7uW5/: >>388
ステや装備と相談してみるといい
盗み用ゆえATKが低くどうしても盗めない時の殲滅時間が増えるから
回避＆殲滅力に自信があるなら片手ないなら短剣がよいかと

>>389
盗む時のためということを忘れてはいまいか？
QD武器のDEX+4が結構重要だったりする
たかが+4だと思われがちだが+4でも地味に砂成功率を上げてくれる素晴らしい一品なのだよ
STR高めだとこの+4があるだけで倒す前に砂成功する場合が多々ある
393 名前：58ﾛｰｸﾞだが 投稿日：04/05/04 15:34 ID:lGvSwFZ3: ねんがんの　ヒルクリを　てにいれたぞ！

回復量88Σ(ﾟДﾟ；Ξ；ﾟдﾟ)
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 15:39 ID:AvZkGzcz: >>392
地味だけどHIT+3×4枚、DEXあわせて+16の効果も侮れないね。
60～80くらいのDEXでﾐﾐｯｸ殴るのに重宝。命中させないと砂もでないし。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 16:26 ID:toqybCGs: 見てたら作りたくなっちゃったよｗ
さっそくドロップスｃ４枚買ったんだが、ナイフもカッターも売ってねぇ・・・
ＳＴＲ４５なんだけど、やっぱ精錬しないナイフがいいのかな？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 16:27 ID:Vrmg9hLa: 斧
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 16:44 ID:vBOENGeP: ☆武器の必中部分で砂って出ないの？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 16:48 ID:hydlVBQH: 出るよ。
はい、次。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 17:05 ID:TZrUjoqu: 42弓シーフに良い狩り場教えてください(逆毛
ステはDEX9AGI9VIT40LUK40他初期値です
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 17:07 ID:QzuDdi9O: 未精錬ナイフのがいいよ。
ナイフぐらい買わずにポリンぬっ殺してこい
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 17:08 ID:NkmjhGcg: >>399
ポリンかなんか狩ればいいんじゃん？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 17:08 ID:TZrUjoqu: vit40じゃなくてint40だった(´･ω･`)
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 17:09 ID:QzuDdi9O: >>399
そんなネタステじゃ効率出すには知り合いに公平で引き上げてもらうしかない。
攻撃性能がLv10台のシーフと同じだし。
まぁとりあえず弓より蟻短剣持ったほうがいいんじゃない？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 17:10 ID:QzuDdi9O: あぁ、INTか。Gv用ならそのGv仲間にBsb10まで育ててもらうのが普通じゃない？
そのあとはネコBsbガチとかいろいろあるけど。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 17:11 ID:HE6Vcz8h: 40台は古木伐採が一番
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 17:13 ID:U7ediadR: シーフの人　おねがい。
転職で　コモド海岸に行くときは、暗号入力中『ハイド』しよう？ね？

シーオッターにサンドバックにされてるの見つけても、間に合わないんだよー
なんとかしてあげたいけど、そんな転職の希望に満ちたシーフさんの横たわる姿が　
とても心苦しい・・せめて、攻略の参考に　ここに来た人だけでも　　

意味ねーかなぁ　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 17:16 ID:TZrUjoqu: >>401
ありがとうございます。
プロ南でマウスをセロハンテープ固定して
無限レベルアップしますね！！１１！１１１１１

>>404
GVG用じゃなくてスティルコイン特化なんです
もちろんGv仲魔なんているはずもなく…(´･ω･`)
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 17:20 ID:QzuDdi9O: >>407
ごめん見間違えてた。
VIT40LUK40を訂正してVIT40INT40のGv用かと思ったよ。

で、肝心の狩場だけどマジでどこがいいんだろう。
+7THグラくらいあればダメージはけっこう通る。
しかしASPDは遅いしなぁ。
初級狩場回ってみるのが正解かも。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 17:28 ID:QzX05ZB5: 406にうっかり萌えてしまったのは俺だけですか？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 17:29 ID:TZrUjoqu: thx。でもTHグラ買うお金はないので
+5DB角弓でなんとか頑張ってみます。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 17:32 ID:hydlVBQH: >>407はATLUSの工作員だ、間違い無い。
で、弓撃ってハイドorバックステップもいいし
回復連打でTHグラ刻みでもいいけど
せっかくINTだしファイアーブランドとサイトクリップ持って
ホードやサンドマンをFB狩りとか楽しそうだけどどうよ。
INT40じゃダメもSPもお察し下さいだけどな。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 17:36 ID:hydlVBQH: （´ω｀）.。oO（あれ、スティコ特化て…DEX関係無かったっけ？）
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 17:41 ID:QzuDdi9O: そいえばDEXとLUK影響だよな。
というかスティコはDEX高ければLv4でもかなり盗めるから
DEX上げて殲滅力も確保して敵を数多く倒した方がいい希ガス
盗めても倒すのに時間かかってたら意味ないしね
414 名前：(^ー^*)の～さん 投稿日：04/05/04 17:43 ID:lRz7vmyp: ASPDが２ごとき上がっただけで体感変わるものだろうか？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 17:49 ID:X4nEaJFx: ごときとはなんだごときとは
+1でも10M出すぞ、それくらい変わる
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 17:57 ID:vKszFVwn: >>414
AGI-DEXが極まってからの+2はでか過ぎ。
具体的には180（AGI-DEX極の狂気Pがこのくらい）＞182で攻撃間隔が
約10%短くなる。体感的には最早別物。

他の装備との兼ね合いもあるが、AGI-DEX型にとって+1で10Mは出しても
確かに惜しくない。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 18:13 ID:hydlVBQH: >>414
さては　きさま　斧ローグだな

で、スティコ特化なんだが成功率にはDEXLUK
スティコ連発するにはINT
敵にスティコ試行してる間の耐久にはAGIVIT

これだとDEX>AGI>INTの弓ローグみたいなステで
スティコ10取るのが現実的ではないかね？
どうしてもスティコ特化名乗りたきゃINT-LukじゃなくてDEX-Luk2極だろうけど
どっちにしても接敵試行してる間に死亡or使う回復剤で赤字じゃ……。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 18:13 ID:1LPiMIsk: 正宗と同じ処理だとすると基本ASPDが2あがるので
実は大して変わらない気がする
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 18:27 ID:juItr8dk: I=D>Lあたりのスティ、スティコ特化ならレア狙いでｐｔ入れてもらえるかも
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 18:31 ID:toqybCGs: ドッペルゲンガーｃって３０％アップだっけ？
ってことは、オレのローグが172だから、攻撃スピード２２３？？？？
そんなわけないよな・・・３０％じゃないのかな？

猫マップで猫狩りつつポリン倒してナイフゲット（１時間近くかかった）
さっそくドロップスｃ４刺してＳＤ３に。
仕事の電話かかってきたよ（´Д⊂ヽ　帰ってきてから試します。
ＨＩＴ１５８だとミストレ巣によると66％当たるらしいので・・・
ＤＥＸ補正込み７０になったし、楽しみだ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 18:39 ID:vKszFVwn: >>419
ローグが盗み終わるまで、Tankは殴られっ放し、Nukerは攻撃出来ないのか？
死人が出るって、それ(^^;;

実際の話、アクティブスティールを使うのは、臨時PTではあんまり良い顔を
されない。砂型が敵殲滅しつつ、パッシブでチャリチャリいわせることで
PTに受け入れられてるのとは、多少話が違う。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 18:45 ID:B3yJ7Y0G: だから、もう斧は持てないって
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 18:59 ID:yX2OrWB2: オーノー
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 19:04 ID:PlYOc00l: >>422-423
おまいら俺を笑死させる気か…orz

>>421
そうかね？
余裕のある時にアクティブスティしない方がお察しな気もするが。
まぁ湧いてて皆必死な時にチリンチリンやってる奴は…ね(´ω｀；）
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 19:08 ID:d3EvW3M4: >>418
BSの斧と鈍器の差みたいなものか。
基本で2.5の差が有っても増速POTとARの結果、コンマ幾つしか変わらなくなると言う現実を見れば・・・

それでも欲しいけどなっ！
でも、ネタでなかったとしたら高騰するだろうなぁ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 19:12 ID:MUcXgCI5: >>423はバード
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 19:15 ID:NkPiM+vP: ハンタなんだけどローグの諸兄に聞きたい。

ﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞｸｽﾄﾛｰｽｱｰﾊﾞって需要ある？

いや、暇だから作ってみただけで。処分に困ってるんだけど。。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 19:24 ID:t/D81MLv: >>427
スティールしながらまったり遊ぶときにあるといいかもしれない程度かな？

弓ログならQDﾅｲﾌよりいいかもしれないけど、後はみんなにまかせた。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 19:25 ID:d3EvW3M4: >>427
貴重なs2アバになんてことを・・・と言う訳で実用性はありません。
スティール用なら、4枚刺しﾅﾌﾂでいいし。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 19:39 ID:YG+dFNPw: これからのＰｖＰで、強いステ振りとスキル振りを教えてください！
＞ｗ＜ｳﾆﾆ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 19:43 ID:0sWUqnT4: >>430
Dex極のとInt・Agi振り。
CAと罠で嫌がらせしながら犯多スレに帰れ。
432 名前：427 投稿日：04/05/04 19:54 ID:NkPiM+vP: >>428,>>429
短剣ログにはｲﾗﾈｰﾖｳﾞｫｹってことですか(´･ω･｀)

弓ログにも需要はないんですかブラザー。弓ログの意見求む。

必死だなぁ、俺。(;´Д｀)
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 19:56 ID:t/D81MLv: >>432
だから弓ログが「倉庫に放り込んでおくおもちゃ」程度の価値はあるんじゃないかと。

まー微妙過ぎるっちゃ微妙過ぎるけどね。
露店にだしとけば、なんとなーく買ってく人いると思うよ。
+7とかだったらナムすぎるけど。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 20:10 ID:vKszFVwn: >>432
必死さに打たれてレス。

サイズ弓や特化弓でなくても良いようなぬるぬるの狩場なら、弓ローグでも
THグラを持っちゃった方が簡単なんですよ。スティールをやってる間、盾が
持てるのが大きい。
なので、そいつに実用の意味での需要は殆どありません。スナッチャーが
弓で発動するならともかく、あくまでおもちゃでしかない。

正直な話、DDxアーバなんてのは、弓しか選択肢がなく、盾を持たない弓手の
発想ですよ。
435 名前：427 投稿日：04/05/04 20:12 ID:NkPiM+vP: >>433
やっぱ弓ログでもネタ武器程度ですか。orz
露店にさり気なくだしときます。レスありがとでしたー
436 名前：430 投稿日：04/05/04 20:30 ID:jqzFGz/r: >>431
ＶＩＴないと死んでしまいそうなんですが、
その辺はどうお考えですか＞ｗ＜ｳﾆﾆﾆ？

あと、スキルもお願いいたします＞ｗ＜ｂ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 21:00 ID:nVSkStT5: >>430
「これから」のPvで強いステ、スキルなんて知ってるやついるのか？
強いかもしれない、ならまだ分かるが。
何をもって強いといってるのか分からないし。
どっちにしろ、強さ求めるならローグはやめた方がいい。

というわけで、自分で強いステ、スキルを探すのが良いと思うぞ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 21:07 ID:Tvzfb1Od: ﾏｼﾞﾚｽする悪漢達に萌え。

おまいらやさしいな。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 21:20 ID:juItr8dk: SAするとラグるジンクス発見
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 21:40 ID:sYvrHBcJ: >>439
PCスペックの足りてない悪漢とお見受けしたが、如何なものか
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 21:40 ID:/dgqHjJD: 当方今弓ローグ転職間近の物なのですが
脱衣をしたくて育ててきたもののＶＩＴ系作った事がなく装備も過剰精錬
なものがないのでＤＥＸ－ＡＧＩで育ててしまいました。
DEX63AGI50の補正込みなんですが脱衣はあきらめたほうがいいでしょうか？
脱衣にするとしたらBsb切ろうと思うのですがDS切ったほうがいいと
思う方います？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 21:41 ID:/dgqHjJD: ぐっはあげてしもた・・・すまそ(´・ω・｀)
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 21:47 ID:UHvmqObb: 出撃できるのが遅くなるがVITは後で振ればいいよ。
僕はBSｂ型だから現在必死でオーラ目指してるが時間ないなら
DSだろうね、他に聞きたい事あったら今やる気ないから答えるが･･･。
現在97歳になったVIT>DEXな悪漢でした。
444 名前：441 投稿日：04/05/04 21:52 ID:/dgqHjJD: >>443
なるほど、つうことは443殿はAGI初期値なんすか？
なんかAGI振り過ぎた感があってもう無理かと思ったんですが
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 22:08 ID:NkmjhGcg: >>425
AGIカンストBS持ってるけど、ASPD182.2(鈍器)と
ASPD182.9(斧)とでは、体感でかなり違うよ。
鈍器が斧並のASPDになるなら、10M20M30M出してもイイナー。
中下段装備なら自由効くし。

ま、効果はネタなんだろうけど。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 22:17 ID:UHvmqObb: INTと間違ってAGIに少し振ってたりするけどね。
それにそれくらいのAGIならあんま気にならん、VIT補正１００
目指すのはきついかもしれんが・・・。
逆に狩りの効率は上がっていいだろうね。
それにDEXカンストAGI=VIT=80ってのもよく聞く話だ。
僕はDEXカンストはさせてないがね。まぁ狩りでは問題ないし。
ストリップ速度のためにカンストさせる必要があるかどうかは
ステあまらせてるから凍結期間中に実験してみるつもり。
447 名前：441 投稿日：04/05/04 22:24 ID:/dgqHjJD: >>443
普段はモンクでGvしてるんですが阿修羅や残影、金剛ぐらいしかやることないので
作ってみた次第です。まぁ過剰精錬防具ないのでDEXをある程度あげて
VITに振る前には揃えたいと思います
先人の助言大変ありがたいです。廃ガスまでがんが(｀・ω・´)b
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 22:25 ID:PlYOc00l: >>441,444
当方DEX>AGI=VITな脱衣型。
上げ方はAGI先行で通常狩りを楽にしてからVIT振っていったので、
今のそっちのステからVITをちょびちょび上げていった感じかな。
VITは50越えた辺りから効果がハッキリ見えてくるよー。
まぁソロで装備が無くVIT-DEXはかなり辛いものがあると思うので
少なくとも作り直しは考えないほうが良いかな。

BSbかDSってのは個人の好みも入ってくるっぽいので何とも言えんね。
将来のことを考えたらDS一択になるのかもしれないけど(´･ω･)
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 22:32 ID:yX2OrWB2: 　　　　　　　　　,/::::'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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ごめんなさい。おしっこ漏らしちゃった；
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 22:37 ID:9waXVVkx: 遅レスだけどDDアーバ使ってます。
作ったのは去年の夏くらい。
当時ｓ2アーバの相場が300～400ｋだったかな？in loki
（弓もﾄﾞﾛﾌﾟｽCもらい物だからあんまり覚えてないけど）
弓シーフだった私はスティ命だったので攻撃力と言うより、
より多くのDEXが欲しかったのです・・・。
で、貧乏なんで使いつづけ現在にいたる、と。
ちなみにローグなった今は特に利点なし！
今の相場だったらまず作ってない武器ですね・・・。
451 名前：443 投稿日：04/05/04 22:50 ID:UHvmqObb: >>441
頑張りなよ、過剰精錬なんてなくてもやる気あったらレベル上がるから。
ちなみにうちの装備を晒すと
+5矢りんご、＋5木琴ﾏﾌﾗ、+5ｿﾋｼｭｰｽﾞ、+4ﾛｯｶﾀｲﾂ。
中段、下段言うとキャラばれるかもしれんから言わないけど、弓は狩場次第。
ま～こんな装備だがなんとかなってる。要はやる気次第。
452 名前：443 投稿日：04/05/04 22:55 ID:UHvmqObb: うは、ロッカメントルの間違いだ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 22:59 ID:CTDZuGJv: DDアーバのDEXはおいしいけど・・・
・・・重い。

漏れは新鯖が立って市場に物が無かった頃、店売りアーバにどらぷす刺したけど
DEX+3分の元はとった。
何だかんだ言って最初に作った思い入れのある武器だけに、未だに持ってたりする。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 23:04 ID:2831SZjl: 質問があるんですが、修練ってBSｂの倍率かかりますか？
テンプレサイトになかったもので。
あと修練は特化武器の倍率もかかりますか？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 23:15 ID:7D/OphNN: >>454
BSｂなどのスキル倍率はかからない。倍率計算後に加算だけされる。
％アップ系のカードの効果や属性相性は乗る。
その辺が気になったらみすとれ巣の戦闘関連の項目を見るべし。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 23:55 ID:paHmfD0D: ﾓﾏｲﾗそろそろ>>420にディレイのなんたるかを教えてやってくれ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 00:09 ID:ikUdWBTE: >>456
「DOPカードでASPD223 Da!Da!Da!」には夢があって良いとは思わんか？
私にはそんな>>420の夢を壊すことは出来ない。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 00:21 ID:kWIlWgHU: DOPカードって狂気飲んだのと同じ状態になるとか聞いた。
つまり狂気飲める職は恩恵が・・・。
マトモな使い道はDCジュルオブバーサーカくらいらしい。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 00:37 ID:eLIZ7wUR: このスレを読んで急にローグが作りたくなってきた。
そういう訳だからまずは>>420の夢をBleak Outすると言う悪事を働こうと思う。

ASPDから求める秒間攻撃速度の計算式は
50/(200-ASPD)
だ。
つまり・・・後は計算してみてくれ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 00:53 ID:S0r/PdH5: 是非とも殴りプリにドッペルＣを使わせてみたいものだな。
ドップ鈍器＋ＡＲでどうなることやら・・・。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 01:24 ID:JDBoju8O: 狩場相談です。
Lv71、str70 agi81 dex39残り初期値FLEE203短剣ローグです。
特化は+7TBd・THグラと+5風・水ダマ、後ヒルクリと3減盾があります。

オットセイ：避けれずにどんどん被弾、30分持たない。
ピラ地下：ラグでHF命中事故死しまくり。
SD3：バサナが硬い。スタブでSPがすぐ無くなる。
炭鉱B3：人多過ぎでmobの回転率激悪。おもちゃより悪い。
おもちゃ2F：もう勘弁してください。

どこかこのステで美味しそうな狩場は無いものでしょうか。
Exp最優先で金銭効率は多少悪くても我慢できます。
特化が必要であれば1本は買うお金があります・・・宜しくお願いします。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 01:39 ID:Mxvyqn2g: 風ダマ持って伊豆5で半漁狩りなんてどうだろう
俺の場合はFlee200超えたあたりから半漁で稼いだよ
STR20でミルク700積んで特攻、だいたい30分で使い切ってたけど
STR70もあればもっと滞在時間延びるだろう

くれぐれもみすとれ巣で計算忘れるなよ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 01:53 ID:dpYzW+TC: その場合、くれぐれもペノメナ注意な。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 02:07 ID:77kdxO7V: ピラ2Fとか
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 02:19 ID:uxEQQw0I: >>459
正しくは”Break Out”だ
正しい英語を身に付け、ガイジンにバカにされないようにしよう（・ｗ・）ｂ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 02:24 ID:kWIlWgHU: rupanってローグが全鯖に1人か2人はいそうで怖い。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 02:27 ID:XjUMd90p: 志村～、rupin、rupin～
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 02:44 ID:iv5grcCt: いや、lupanでしょ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 02:58 ID:hv0SCUBa: 俺はluponだと思うな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 03:04 ID:ikUdWBTE: 偽者が大量に出没してる辺り、流石は有名な強盗紳士って感じだな。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 03:07 ID:B3617L1/: fujikoっていう名前の悪娘もいそうだな。

どら焼きかぶった男プリを想像してしまった。なぜだ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 03:22 ID:hv0SCUBa: >>461
Exp欲しさならオットーで決まりだと思うぞ。嘘じゃないぞ。

チョンチョンサンダル履いて傘でもかぶってとにかく95%回避
実現した上で、動物盾構えてもう一度行ってみるんだ。
ついでに言えば回復はヒルクリ使うな。ＳＰはBsbのためにある。
さらに言えば特化武器１本分の金があるなら牛乳飲め。
95%ぎりぎりまで積んでいけば戻るまでに身長5mmは伸びるし、
カルシウムも取れてＢＯＴを見てもイライラしなくなるぞ。
まぁ、それ以前に牛乳はうまいからな。

もし嘘だったら社会勉強したと思って諦めろ、いいな。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 03:27 ID:+JcA6uVg: >>462
言っちゃ悪いが半漁人狩るのならオットー狩ってた方がはるかにマシ
ガラパゴ、チンピラ等の美味い敵もいるしね
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 03:59 ID:G/rbhoQs: 461

agi84　str40なローグがLv72の時海岸をうろついてミルク200本で1時間位だった。
えーと、オットーが痛いならシーオッターのほうはどうでしょう？
奴の方がATK低かったはずだし、風武器も通りやすい・・はず。
うちの悪娘はそっちで修行してオットーデビュウ。
マッタリ狩りでどちらも自給300k程度。
ただ、ガラパゴから黄ポが出るからオットー海岸の方が回復剤使わないと
思いましたがね。
最初は一時間位しか居られなかったけど、属性ダマ売り払ってヒルクリ手に
入れてからは2～3時間は滞在可能に。
ヒルクリ使うのは好みだと思いますが、自分は移動が面倒だったので　_no
そんなところです。がんがれ。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 05:14 ID:77kdxO7V: シーオッターのが必要FLEE↑じゃないっけ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 06:15 ID:MkjZxPc9: ついでにいうと、ｼｰｵｯﾀｰのほうは囲まれた際に殴ってないやつから
WB飛んでくるから、私はｵｯﾄｰのが好き
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 06:58 ID:dVYXPU/q: おいおいおいおい、おまいさん方ちょいと聞いとくれよ。
つい先日ミルクの過剰摂取はアトピーやアレルギーの原因になる
と聞いたんだが本当なのかい？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 07:26 ID:bnOPELpd: >>461

ＧＤ2Ｆマジお勧め、Ｌｖ80までうちのローグはここだった

Ｅｘｐ的にはjobに偏りがちになるけど68～80までそこで稼いだうちのローグはＬｖ77でjobｶﾝｽｺ'｀,、('∀｀) '｀,、(job40転職)

しかも金銭効率も高い、馬からオリ塊・箱・グールからオリ原・ジャックからｓタイツetc

ここに篭って獲たレアは（68～80間）オリ塊：数え切れないが少なくとも80～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　裏切り者：３本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デスナイフ：７本　　＿|￣|:.` ;:･∵ﾟ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｓタイツ：１個
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　箱：30～40箱くらいかな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グールｃ：４枚　　　＿|￣|:.` ;:･∵ﾟ.

まじで洒落にならんくらいの資産になる（貧乏な漏れには(つД｀））

あ、魔剣とドラキュラは逃げろよ、無理すんな

あんなとこにいるのがおかしい奴らだからね

狂気Ｐ飲めるようになったmy悪漢が魔剣にﾘﾍﾞﾝｼﾞにいったらＢｓｂ連打で勝てました（｀・ω・´）

白ポ40消費して ===＼＿○ノ　ｽﾞｺｰ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 07:44 ID:JwrfQQme: ゲフェ2Ｆの湧き具合はいいな
囲まれやすくて、難しいところだとは思うけど
行くのに時間がかからないのもいいから、Ｌｖ上げにはいいんじゃないか
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 08:31 ID:Y2PedNee: GDはSTRAGIかAGIDEX型の場所だよな。使ったことないから分からないがSPが続くならSTRINTとかDEXINTも
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 08:34 ID:phVWoKtC: ちょいと亀だが、DOPカードはARや2HQと重複しないと聞いた。
あと、増速Pとも重複しないとか。
482 名前：478 投稿日：04/05/05 08:38 ID:bnOPELpd: あ、書き忘れたが武器は短剣型なら火ダマとジャック・赤蝙蝠用にＴｂｄか水でいいぞ

弓型はＤｂｄ弓に銀・念（重要）・水（できれば）持ち替えでな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 10:13 ID:PwIcDV2u: 砂ローグ育成中なんですが、dexｶﾝｽﾄする利点ってあるのでしょうか？
なんか収集品しか盗れなくなりそうな気がするのですが・・・。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 10:25 ID:mbKUYP1V: レアを盗める確率もちゃんと上がる「らしい」よ。

DEXｶﾝｽﾄすると収集品を山盛り盗めちゃうから、損した気分になっちまうらしい。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 10:41 ID:TK1JChEW: 一回の試行において狙ったアイテムを盗る確率のピークってのは一応あるみたいだけどな
青箱でいうと
ナイトメア113（スティ10計算）
九尾102
レクイエムミミックミストケースはDEXあればあるほどよい。
ただピークといってもそれ以降ガクンと減るわけでもなし、気にすることでもないかと
一体においてレア盗る確率極めたいならDEX上げない方がいいけどな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 10:47 ID:mbKUYP1V: >>485
それはｽﾃｨ10のDEX補正も込んでるのかな？
普通にステ画面でみれるDEXの方かな？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 10:54 ID:YfqbdYSz: >>483
「DEX上げすぎると収集品しか盗れなくなる」というのは
微妙に間違った認識(心配しすぎ)です。
スティール成功率自体が上がるので、結果として収集品「も」
たくさん盗れてしまいますが、成功率低くて全然砂れないよりはマシでしょう。

先にDEXカンストさせると、AGI(ASPD)の完成が遅れることになるので
そういう理由で、砂型でDEXカンストはあまりオススメしませんが…。

>>486
スティ10のDEX補正なんてあったっけ？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 10:56 ID:TK1JChEW: >>486
113、102というのはステ画面のDEXです
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 11:03 ID:cIkjlAHP: 461です。
たくさんのレス本当にありがとうございます(´；ω；`)

シーオッターでもミルク山積みで30分持つか微妙なところでした。
350k位は出ていたようで確かに効率は良かったです。
多分赤字では無いし、補給も近いのでExp重視で此処に篭る事にします。

GD2も>>478氏の上げられたレア効率ならかなり美味しいですね。
今から回ってみる事にします。

最後に>>472が笑いのツボに＿|￣|○
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 11:08 ID:rUxUb0xT: >472
志村ー、ミルク９５％積んでいったら殴れないーーー

自分も昨日７０前にしてオットーデビュー。３０分で帰還(´･ω･`)
ＦＬＥＥ足りてても一発が痛すぎですよ。
先輩悪漢から風ダマあってまったり稼ぐなら伊豆３でオボンヌからｓセイント夢見たほうが
いいよっていわれましたよ。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 11:13 ID:ikUdWBTE: >>487
その通りだね。
そういう心配する人が多いので、バースリーで計算してみたことがある。
ウィーザードハットが盗れる確率のピークDEXは125（Soul Steal掲載の
データと成功判定式による）だった。

DEX上げ過ぎてレアが盗れなくなるなんてのは、レベルが極端に低いくせに
レアを持ってる、例えばホーネットのS4マインとかなんで、あんまり考慮する
必要はない。
まあ、例外も居るといえば居る。例えばマーター。こいつは化け餌と獣皮の
ドロップ率が高すぎて、DEXを上げれば上げる程、エル原が盗れる確率は落ちる。
あと、猫の大リボンとかかな。

>>486
スティールでDEX補正・・・凄く欲しいです。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 11:25 ID:WHsLsFBr: ｽﾃｨﾙﾚﾍﾞﾙ1につきDEX3の補正がかかるｱﾚのことでは？
ｽﾃｨﾙ10で+30な
(DEX100の月光ｽﾃｨﾙ=DEX73のﾛｰｸﾞｽﾃｨﾙ)
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 11:25 ID:VoloPyHo: うはｗ
Koreで転職したてのシフを適当に放しといたら1日ちょいで転職できたｗ

一度覚えると止められねｗ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 11:28 ID:LWmX6VtQ: なぁ…狩場情報見てて気付いたんだけどさ、
ゲフェADにいるゾンビマスターって、モヒ毛じゃないのか？！
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 11:31 ID:EFIwedZc: なんかｽﾃｨとDEXの関係がよくわからなくなってきたな

漏れの認識だと、

①とりあえずアイテムテーブル1番から成功判定。
②ドロップ率がスティ率に影響してる。
③取れたらその時点で判定終了。

②と③が絡むと、
④よく落とす品より後ろにあるアイテムは高DEXになればなるほど盗める確率が減る(収集品盗ったらそれ以上判定なし。
⑤低DEXなら収集品を盗む確率が低いので後ろのほうのアイテムに対して判定をかける頻度が上がる。

⑥結局1番から判定かけるので、1番にレアor欲しいものがあれば、毎回判定するから高DEXになればなるほど盗り易い。
（ﾚｸ、玩具箱、ﾐﾐｯｸなど。）

こんな感じ？間違ってるような気がするので訂正よろ(´・ω・｀)
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 12:08 ID:jG5U/42O: 合ってる。
ただ、DEXぎりぎりだと成功率が洒落にならないから回数かけないと
盗めないのがジレンマ。
砂発動確率が倍になってくれれば低DEXﾏﾝｾｰになるんだけどなぁ。
497 名前：439 投稿日：04/05/05 12:09 ID:pHrCXUEC: ついさっき起きたばっかなんで亀。

いやー、処理ラグじゃなくてナイスタイミングで鯖が重くなるんだなこれが。
もちろん最近の鯖状態考えれば思い込みってのはすぐわかるけどヽ(´ー`)ﾉ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 12:14 ID:wtnOjjQb: FLEE200 DEX90補正込み

武器＋５DBd角弓　＋５THグラ　LV73/45

このステでよさそうな狩場はないでしょうか、、？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 12:21 ID:ikUdWBTE: >>495
１．２．３．は少なくとも現時点の説からすると、合っている。

でも、結論の４．は大抵の場合、間違っている。
DEXが150とか200とか、無限に上がるなら合っているんだけど、132までしか
いかないローグのDEXでは間違っている方が多い。

必要なら詳しい説明もするけど、要は「DEXを上げすぎると」の「上げすぎ」
ってのは、DEX100を超えた次元の話ってこと。80そこらでは関係ない。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 12:21 ID:pvO9Dk15: ﾏｼﾞﾚｽすると金・経験値共におもちゃ2一択
ｲﾝﾃｨﾐとﾊｴorﾃﾚﾎﾟを併用して箱狩りまくれ
BOT容疑も掛かるけどナ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 12:42 ID:dJsLaMjw: >>498
SD3もなかなか(・∀・)ｲｲ!!かと。
パサナだけ弓Bsbして他は短剣でサクサクと。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 13:20 ID:B3617L1/: オットーでスタブ狩りとか。
そのＤＥＸだとＤＢ角と風矢で２確になるかどうかはわからんが。
三発いるようだとおもちゃかなあ・・・
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 13:31 ID:G9Nx4BHr: うはｗ
Koreで転職したてのシフを適当に放しといたら1日ちょいで転職できたｗ

一度覚えると止められねｗ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 14:12 ID:xVpTASAy: >>461
もう行ってしまったかもしれないが一言

そのBaseLVとDEXでGD2はｷﾂｲｿﾞｰ
馬に攻撃がなかなか当たらなくて被弾率が高いし
馬含めて４匹来たら正直アウトだぞ

と、BASE７１のときDEX補正込み５０しかなくて死んだ
スナッチローグの戯言＿|￣|○

ちなみに自分の７０～７８までのGD2の戦歴は
　オリ塊　たぶん50個ほど
　裏切り者　１
　青箱　　　０　＿|￣|○
以上

先生、馬から青箱って本当に出るの…？｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 14:16 ID:a4jnKqAC: Lv79にもなって今更なんだが、Bsbって難しいよな…。
当方Agi＞Dex=Str短剣ローグなんだが、テンプレの通りにやっても
コツつかめなくてタイマンですらなかなか背後を取れず、SPの使い道
が常にヒルクリとSAとスティールなヘタレ悪娘。
Bsbうまく使えないと臨時でも足引っ張りそうでもう延々ソロ。
テンプレのが一番わかりやすいのかもしれないけど、Bsbの背後の取り方って
どうすればうまくできるのかな…。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 14:27 ID:b3y1WFKw: 先輩方に質問させてください。

あとJob1でグラフィティを習得できるagi>dex>strの落書き志望ローグです。
グラフィティのために、砂とBsbは４止め。覚えた後は残りの3ポイントをBsbに振ってJobカンストと考えていました。

ところが、ヒルクリを手に入れてからというもの、SPはほとんどヒールと誘拐のためにしか使わなくなり、元々4止めでﾋﾞﾐｮﾝということもあり、Bsbを全く使わなくなりました。

今後もヒルクリを多用した狩りになるだろうと思い、スキル振りに迷いが出てます。
１．残りポイントを振ってもBsb7止まりだし、どうせ使わないようなら砂に3ポイント振ってスティ発動率を上げるか。
２．砂に振っても7止まりでどっちにしろ微妙なら、予定通りBsb7にして戦い方に幅を持たせるか。

砂を7にするか、Bsbを7にするか・・・どちらにも踏ん切りがつきません。
どちらが有効と思われるでしょうか？
ご意見/ご指導、お願いします。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 14:31 ID:haf+BGr8: >>505
安心汁。

86AGI＞STR＞DEXな漏れのショトカ
F1ミルク
F2ハエ
F3～F5武器が専ら
F6～F8空っぽ
F9ハイド

ダメだこりゃ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
まぁココ最近桃樹ソロしかしてないからなぁ・・・ハイドすらつかわね。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 14:51 ID:GPKfj2kb: >>505
Mobの向きのデフォルトは北向き。（湧いた直後、固定は全て北向き）
動かなければ向きは変わらない。（攻撃で見た目変わっても実際は変わってない）
これらを踏まえればそう難しくないかと。
タイマンならちょっと引っ張って、敵の背後をクリックすればOK。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 14:56 ID:QKsd1ZKT: モヒ毛悪女の皆さんに相談したいのですが。
lv64/47シーフで金を貯めに貯めてようやく3.5Mほど集まったんですが、
次に買う装備で迷っています。

現在のステが str28+4 agi76+8 dex40+3 あと初期値で、
装備がワイズリボン・ゴキメントル・ホードフード・ハエサンダル・ククレベルト・マタ輪
武器が+5Dキンダマ・+8Tサハリックスチレです。
今、考えているのが
1.タラガード…SDでの狩りを楽にする。1stの貧乏プリ（lv72）にも使える。
2.THグラor属性ダマ1本…殲滅力を上げて狩場を広げる
3.ウィスパｃを買って木琴フード作成…本命？
の3つです。
一応、今後はAgiカンストStr≧Dexの短剣スナッチローグに育てる予定です。

1stがアコだったのでほとんど金が貯まらず、2ndのシーフも所持金ほぼ0からの
スタートだったので、大きな買い物をするのに踏ん切りがつきません。
俺の背中を押してください！モヒ毛様！
510 名前：509 投稿日：04/05/05 15:01 ID:QKsd1ZKT: 書き忘れてましたが鯖はlydiaです…連ｶｷｽﾏｿ。
改めて見ると貧乏キャラのテンプレみたいな装備だな俺_|￣|○
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 15:07 ID:Mxvyqn2g: 木琴一択
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 15:07 ID:GPKfj2kb: >>509
俺だったら兄貴バックラー買うかな。
今兄貴Cめっちゃ安いし、デザ狼や猫に使えるから。
SDもレクイエムよりマーターのがうざいと感じる。
選択肢の中だったら３かな。武器はそのStrじゃ劇的な変化はないと思う。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 15:12 ID:MH3zS71u: 正直ダブルキンダマあれば75くらいまでは何とかなる。
やっぱ木琴かね
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 15:14 ID:MH3zS71u: 途中で送信してしまった＿|￣|〇

あとは蛙ｃでも買ってSD2でレクからメントル盗んで蛙メントル作成。
もう一キャラのノビ用にアドベでもいいけど
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 15:25 ID:B3617L1/: >>509
普通なら木琴一択なんだが、リディアの相場見ると・・・
兄貴一択だあね。カード最低値110ｋってなんですか（´・ω・｀）
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 16:05 ID:LgxOGvXx: 流れを激しくぶった切って、質問。
こちらクローンスキル(Lv2)持ちのローグなんですけれども、
レイドのMBを食らったら、Lv-1のMBなんか覚えたりしたわけで。
当然、覚えてもつかえません。
クローンスキルのレベルを上げたら使えるようになりますかね？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 16:22 ID:sYo3SXse: 使える使えないじゃない　お前が使うか使わないかだ
518 名前：516 投稿日：04/05/05 16:27 ID:LgxOGvXx: >517
言い方を変えましょう
発動しませんので、レベルを上げたら発動できるようになりますか？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 16:41 ID:lDT78se3: アンクルだけでいいから使いてぇなぁ･･･
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 17:05 ID:dBDk2cn7: >>505
視点変更してるかい？
俺は自キャラを画面の上になるように視点変更してる。
そうすることでスタブの位置が敵キャラの影にならなくなる。
それと、敵の真後ろではなく斜め後ろのほうがクリックしやすいぞ。
あとは慣れだ、ガンバレ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 17:07 ID:t4gUp9uW: >505
プレイヤーを発見したモンスターの動き方を知ればだいぶやりやすくなるよ。
ttp://f31.aaacafe.ne.jp/~wizard/
↑マジスレテンプレのFWのトコとかで簡単に説明してある

それをふまえた上で、モンスターがきたら叩きにいかずに寄ってくるのを待てば簡単。
①モンスターが出現
□□□□□敵<PCハッケン
□□□□□□
□悪□□□□
------------------------------------------
②モンスター寄ってくる
□□□□□□　　□□□□□□　　□□□□□□
□□□□敵□　　□□□敵←□　　□□敵<ｵﾗｵﾗｵﾗ
□悪□□□□　　□悪□□□□　　□悪□□□□
------------------------------------------
③攻撃してきたモンスターは見かけ上がどうあれ射程１の場合必ず悪漢の近接マスにいるので
(この場合右上)敵がきた方向に２歩進めば(斜め含む)後ろをとったことになる
□□□□□□　　□□□□□□　　□□□□□□
□□敵□□□　　□□敵□□□　　□□敵□□□
□→悪□□□　　□□→悪□□　　□□□悪<ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞｧBsb!
------------------------------------------
自ら近づいたら自分や敵の座標が曖昧になり位置を把握しづらくなるので、
この待ちの方法は"自分の座標を固定することにより敵の座標を読み取る"手法。
どれだけ豪快に座標ずれしていようがほぼ確実に決まるようになる。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 17:12 ID:77kdxO7V: 近接状態から右に進んで左方向に桂馬の動きすればすぐ取れるんだけどな。
敵がでかくて邪魔なときはホイールまわして表示画面を狭く。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 17:20 ID:PsVwRevE: bsbなんて、下手か上手なだけだろ
なれるしかねぇよ？？がんばれ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 17:22 ID:Fky1pfeH: すれちがいBSｂやインティミBSｂも知らない奴いっぱいいるんだろうな・・・・
525 名前：505 投稿日：04/05/05 17:31 ID:a4jnKqAC: やっぱり悪漢悪娘のみんなは優しいな！
こんなにアドバイスもらえるとは思わなかったよ。

で、皆様のアドバイス実践すべくおもちゃでトレーニング。
なかなかうまくいかずミストケースうろうろさせつつ練習してたら

「頭悪いBOTがいるねｗ」と言われますた。

練習する場所が悪かったorzと思いつつ
「BOTじゃないです、Bsbの練習してました（´・ω・｀）」
と言ったら「ごめんなさい（´・ω・｀）」と言ってくれまして
ひとくちケーキ十個とフル支援もらいました。ほのぼの。

そんなこんなで>>508氏のひっぱってやるやり方はどうにか2回に1回くらいできるように。
引き続き>>521氏や他の皆さんのやり方も出来るように癌ばってきます！
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 17:59 ID:uTgmAQSm: >>525
桂馬の動きってわからない？
敵がいたら敵と逆の方向に1歩動いてそのあと敵の方向に桂馬の動きするだけだよ。
どこが難しいかな？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 18:04 ID:77kdxO7V: 最強厨「なぁ君達、ローグで最強なのはどんな型なんだい？」

「どんなタイプのローグだろうとそれぞれその個性にあった適材適所がある」
「弓ローグには弓ローグの・・・」
「短剣ローグには短剣ローグの・・・」
「それぞれのタイプで狩りの目的や得意な敵が違う・・・」
「ローグのタイプに『強い』『弱い』の概念はない」

□□□　　　□□悪＜BSb!
□敵□　→ □敵□
□悪□　　　□□□

ローグは働きも実際の動きも桂馬のようなキャラです
飛車角になりたければ他職をお勧めします。

そういえばこのスレはこのテンプレ抜けてる。これが桂馬の動き。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 18:49 ID:B3617L1/: ぶっちゃけ亀地とかいくと飛車角になれるけどな。
敵が柔らかい、属性がよく通る、大型がいない、三減が効く。
特に三減は前衛には貴重な長所。ＦＬＥＥ高いからレイドもつけられるし。
レイド+タラ+アスペＢＳｂで深淵をＢＤＳ耐えつつヌッコロしたときは感動してしまった８１歳。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 19:01 ID:slNjw82B: 念のため確認しておくが
こう斜めの位置から敵がきた場合
□□□□敵□
□□□□□□
□□悪□□□

Bsb撃てるのは■の位置だよな？
□□□■■□
□□□敵■□
□□悪□□□

この場合は自分が動いて仕切りなおせばいいんだけどさ
□□□□□□　　□□□□□□　　□□□□□□　　□□□□□□
□□□敵□□　　□□←敵□□　　□□敵□□□　　□□敵□□□
□←悪□□□　　□悪□□□□　　□悪→□□□　　□□□悪＜Bsb
530 名前：505 投稿日：04/05/05 19:07 ID:a4jnKqAC: >>526
いやぁ、桂馬の動き、頭では理解している（と思う）のですけど…
なんかやってみると「スキル使用失敗」が出るんですよね。
もうこうなると感覚的なもので慣れ次第なのかなぁとは思うのですけど。
なんか間違っている可能性もあるんですけど、自分ではわからず。

いい加減「ん、わたしがBsb使わないのは囲まれたときのSAと
滞在時間を延ばすためのヒールにSP当ててるからなの。
どっちかっていうと堅実派だから」
とかわけわからない言い訳をしなくていいように引き続きがんばってきます。（・ω・）
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 19:30 ID:Fky1pfeH: >>530
インティミBSｂって知ってる？
インティミした敵は必ず向きが北になっているので
そいつの南３マスのどれかに回り込めばBSｂ連続して叩き込める。
あとはすれちがいBSｂ。思いっきり敵の後ろ１マスより遠いところを
クリックしてそこに向かって歩いて、敵を追い越しすれ違ったところ
でタイミングよくBSｂいれれば勝手に歩きとまって連続ではいる。
あとは固定砲台は必ず北向きなので南にまわるべし。
あと自分のとなりに即沸きして移動しないでこっちに攻撃して来た敵も一緒。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 19:40 ID:+JcA6uVg: 敵の後方を適当にクリックしてBsb連打でOK
ただしラグには弱い
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 20:03 ID:3Mt6YD+o: 神速短剣のLv80↑のソロ狩場ってどこ？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 20:04 ID:NA0hZKWx: ポリン島
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 20:14 ID:ikUdWBTE: ポリン島一択。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 20:40 ID:Eejq3kVn: iROの公式みてたら
インティミ＞スナッチ
盗作＞インティミ
になってる。盗作がインティミっておかしくない？
サイトが間違ってるっぽい？
537 名前：509 投稿日：04/05/05 20:44 ID:QKsd1ZKT: レス下さった悪漢悪女の先輩方ありがとうございます。
やっぱ木琴か、とおもいきや兄貴ｃって選択肢もあったんですね。
確かにSDでウザいのはどちらかといえばレクよりマーターですし…。
とりあえずプロで値段を見て、安いのがあれば買ってきます。

[ﾌﾟﾛﾝﾃﾗ]　　　λ=3=3=3
538 名前：506 投稿日：04/05/05 20:47 ID:b3y1WFKw: >>530
それは私へのあてつけですか・・・TT
＿|￣|〇ｽﾙｰｻﾚﾁｬｯﾀｰ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 20:56 ID:NaklseUE: ラグでかくかく汁場合
Bsb失敗を考えると、普通に殴る方が倒すのはやかったりする罠。
ついでいうと砂発動しないBsb萎え
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 21:53 ID:bJyHMOYb: >>539
弓型には関係ないのでBSb萌え
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 22:32 ID:/K13hsYQ: >>538
うまいな。つい>>506読んじまった。
じゃ、そういうことでがんばれよ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 22:37 ID:/K13hsYQ: ってのもアレなんで。
Soul Steal行って計算しながら悶えるといいんじゃないか？

ステわからんのでs20-a80-d60の+7THグラで計算してみたが通常攻撃と
秒間ダメ大差ないな。となると、必中に価値を見出すか、
チリーンを増やすかは好みやプレイスタイル、狩場によると思う。
ちなみに弓はBsb使えなくなるかもしれんので計算してない。
面倒だったからじゃないぞ。
それから思い余ってBsb+2と砂+1とかはやめた方がいいと思うぞ。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 22:54 ID:JwrfQQme: >>538
返事が干し毛りゃ、もう少し詳しく書け
短剣型だろうけど

雑魚相手ならＢＳｂなんてジョーカーくらいにしか使わないしいらんだろう
そういうステなら大概の敵に当てられるだろうし
ジョーカー相手にちまちま普通に殴り殺して砂ってる
短剣型も見かけた事もあるし、そういう感じでいいだろう
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 23:11 ID:vP9oMYZ0: >>506
よし、おそらくお前さんと全く同じステ振りな
85歳ジョブカンスト悪女の意見を。

非常に微妙なところです。
私もBsbが非常に苦手ですが、それでも全く使わないというわけでもない。
特に、ジョーカーやらミミックやら禿やらのお相手をするときは
なんだかんだ言って使います。
ただ、上記のような敵がいるところに行かないというなら、無くてもいいわけで…

つまりは、SD程度のダンジョンにソロで永久に籠もって
マッタリ箱だけ狩ってりゃいいや、ってんなら、砂でもかまいませんが
PTでの戦闘に貢献したいとか、GH行きたいとかなら
少しでもBsbのダメージ上げときましょう。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 23:18 ID:dBDk2cn7: 低STRだとBSb10の700%でもあまり恩恵がないと思ってる人って私だけ？
バック取ってからの700%とDA2連発に思ったより差がなくて
Bsb全く使ってないんだけど。
バック取るのに掛かる時間と使用後ディレイ考えると
BSb連発するなら使えなくもないけど、毎回連発する程SP余裕ないし。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 23:23 ID:GPKfj2kb: 俺は攻撃するとき、常に背後を取るようにしてるから。
最大でも2マス移動するのに、大して時間かからんし。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 23:36 ID:aJpqnU/Q: >546
それは職業病かも・・・騎士プレイしてても思わずやってる自分に
気づいて(´・ω・`) BSbﾀﾖｳｼﾃﾙﾜｹｼﾞｬﾅｲﾉﾆ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 23:57 ID:EmD+kECW: 上級者はスルーしてください（｀･ω･´）ゝ

引っ張り→方向転換Mobの後ろ２-３マスくらいクリック→Mob通り抜けた瞬間スタブで楽に後ろ取れます（
たまに１マス空きますが連続スタブならMobが動いても自動で後ろ取り直してくれますよ
弓スタブで大型の後ろ取りづらい時にオススメ（｀･ω･´）ｂ属性矢の無駄撃ちﾓｯﾀｲﾅｲ

あと、「後ろ取れねぇ～；；」な悪漢初心者さんにスタブ教えたんですが、スナップいれっぱでしたｗ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 00:27 ID:5q3BvTvW: ずっと以前に、転職試験Dで友達と一緒に敵を叩き殺しながら行けますか？と
聞いた者です。
結局、友達はクライアントの調子が悪くて単独行になってしまいましたが・・・

深淵とカーリッツ以外は全滅させながら行けました。
カーリッツも何とかしようと思ったんですが、通りすがりのシフ子さんが居て、
2匹沸いてしまったので、断念。

ていうか、ここ良いですね。深淵のとこにさえ近寄らなければ、なかなか
良い感じに沸くし、ちょっと座ってれば回復するし。
調子に乗ってダンジョン出口で引き返して延々狩ってしまいました。友達が
復帰してくるまで、暫くここに篭ろうと思います。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 00:37 ID:U0P/JYPU: 弓じゃないとＢＳｂの恩恵って少ないよね。
というか前にもちょっと話でたけど、剣修練のダメージってＢＳｂに乗らないのかな？
ＶＩＴ減算値が最後にかかるだけだからどう考えても通常ダメＸ7＜ＢＳｂになるはずなんだけど（弓だとなる）
短剣だとスタブの方がダメージ低いっぽい。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 00:44 ID:u7ErJ1eC: (剣修練を除外した最終ATK×7倍)+剣修練=Bsbダメージ
じゃなかったっけ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 01:01 ID:u1anBdo/: Hey,John!
精錬や修練分はDef無視なのは知ってるだろ？
つまり敵のDefで修正された後に加わるってことさ。
スキル倍率はかからないんだZe,HAHAHA.
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 01:33 ID:U0P/JYPU: なるほど、そう考えると計算の順番としては
基本攻撃力ｘ7－敵ＤＥＦによる除・減算+精錬+修練（ｘ属性はここかな？）+星
って感じになるのかな？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 02:17 ID:ORNhLE/a: おいおい属性とC倍率は最初にかかるだろ。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 02:39 ID:U0P/JYPU: んん？
でも属性剣を過剰精錬するとやたらダメージでかくならん？
修練も属性乗るっぽいし。
俺の勘違い？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 03:06 ID:T0cz2e7B: てか、過去スレ嫁
どうせヒマなんだろうが
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 03:33 ID:ORNhLE/a: 基本攻撃力ｘ7－敵ＤＥＦによる除・減算+精錬+修練（ｘ属性はここかな？）+星
なんだこの下手な公式は。

｛基本攻撃力（ATK＊C倍率＊属性＊スキル倍率）＊敵除算DEF｝－敵減算DEF
＋精錬＋修練＋星

精錬や修練のC倍率や属性の乗り方は自分で調べろ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 03:45 ID:S6+7qboE: 短剣と砂で悩んでるなりたてローグです
スナッチ７か10とDEX何処まで上げるかで悩んでいる者なんですが
体感で7と10はどれ位違い感じられますか？
後砂10の人はDEX幾つ位になって違いが感じられる様になりましたか？
良ければ教えて下さい
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 04:12 ID:aWE1X6+p: >>558
よく言われてるのが60じゃない？
俺はシーフのときに60にしちゃったから違い云々はわからん。
けど60あれば十分だと思う。
それ以上上げるとSTRとAGIに響くぞ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 04:29 ID:U0P/JYPU: >>557
いや、お前の公式のどこをどう見たら修練や精錬に属性やカード倍率がかかるのか
不思議で仕方がないんだが……
まともに話す気がないみたいだからいいや。
561 名前：　投稿日：04/05/06 04:29 ID:0TOLqO9j: GvPvで活躍したいローグはVIT-DEX二極でストリップ系全部取得が最強
VIT-DEXオーラローグマジ強すぎ('A`)
もちろんPT戦でな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 04:48 ID:SzWEz9wW: >>560
学生時代、よく数学苦手だなって言われただろ。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 04:49 ID:jGa5gKWm: >>561
STRじゃお話になりません
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 04:50 ID:jGa5gKWm: STR1の1が抜けた
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 04:53 ID:Pkh1vRgN: >>461の人
チョー遅レスで悪いんですが、一応書き込み。
Lv７１ならアマツフィールドでもいいんじゃないかなーかなー
物足りないかな？
人の居ない時間なら河童と唐傘ｵｲｼｲﾖ

---------------　以上です　-------------------
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 04:56 ID:0TOLqO9j: >>563
どう話にならないんだ？
もしかしてBSｂとかするんじゃないよな？
それとも回復剤が積めないからとかいう理由か？(´,_ゝ｀)
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 05:01 ID:SzWEz9wW: 普通にVIT=DEX二極はダメダメだろ
他の脱衣ローグを出し抜きたきゃVIT削ってSTRに振れよ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 05:17 ID:U0P/JYPU: >>562
お前バカだろ。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 06:29 ID:FRh7uaMT: BSb特化とかおもしろそうだな(ｺﾞｸﾘ
STR>INT>(AGIorVIT)で、全弾BSbで闘う一騎当千な悪漢を夢見てしまったよ。
今までそんな話題あったんか知らないし、過去ﾛｸﾞも読んでないｸﾞｽﾞだけどよ、
気が向いたらご意見いただけると嬉しいね。

・必中なのでDEXは初期値でもいいか？
・つぅか、全弾BSbてINTいくらあっても足りね？
・スキルは修練とBSb以外はﾄﾝﾄﾞﾙ5SA5盗作6とか？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 07:43 ID:00xnfmZq: 過去スレ読む暇ないもので、前にも出た質問かも知れませんが質問させてください。
スティ（砂茶）ってDEX高いとレアが盗みにくくなるのですか？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 07:45 ID:4jRdD7Ff: 必死になっている奴には悪いが属性やカード倍率は一番最後に掛かる
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 08:07 ID:m0uJK4XL: >>570
いつの話をしてるんだ？
最近の公式では、スティルにLUKが絡むのがほぼ常識だぞ。
もちろんその他のステもあるから、極振りってわけにはいかないけど
Lukが7の倍率になるように振ると、ドロップテーブルの一番確率が低いものを
盗みやすくなるのが、前スレ732氏の検証でわかってる。
つまりDEXを60程度まで上げて、LUKを7の倍数止め。これが最新流行。
あとは、ゼニーナイフ装備で、スティル系の確率が軒並みアップするから
盗み系悪漢にはマジオススメ。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 08:19 ID:5q3BvTvW: >>572
いくら今となっては常識だからって、そういう言い方は感心しないな。

>>570
過去スレを全部読めとまで言わないが、このスレぐらい読んどこう。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 09:15 ID:NMtOk/HB: 貧乏だったわしも、ゼニーナイフでモテモテ大金持ちじゃよ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 09:15 ID:kmW3BFsa: 　ゼニーナイフは、デマじゃなかった？
LUK7倍数ははじめて知ったが
＠結局はDEX高いほうが盗みやすいという結論でなかった？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 09:20 ID:XBG1lCLs: 前スレ732って、顔文字な訳だが。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 09:23 ID:+wNWDbHY: 顔文字を通り越して諸悪の根源な気もするが。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 09:29 ID:XfR2esh9: おまいら2ch用ブラウザ使わないからそういうことになるんだよ
ﾒﾙ欄読めよ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 09:33 ID:XBG1lCLs: いや、メール欄も見てるし。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 09:55 ID:UX5qgZvZ: >>572は何も考えずに質問するヤツを諭そうとしている節があるのはいいが
LUK云々のでまかせはちょっと悪ふざけが過ぎるな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 10:40 ID:n25XDwe4: 俺は>>570よりは>>572のが好きだぜ。でもほどほどにな。

過去ログ読む暇がないんだったら明日にすればいーじゃねーかと思ったのは内緒だ。

それと、黒いキノコに破魔矢誤爆するとｼｮﾎﾞｰﾝとなるな。
誰か誤爆防止ツール作ってくれ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 10:57 ID:LlWHb/oA: >561
こういうこと言うﾔｼは、実際にVIT=DEX2極を見たことない。
　
せいぜい自分が作ってみたい、もしくは、育成中でなにかｱﾄﾞﾊﾞｲｽが欲しい雑魚VIT=DEX型。
　
間違いない
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 11:45 ID:J/zr71CW: >>557
？？？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 11:59 ID:9qwxPOJn: >574
ファーザー様はブリーフでも装備してて下さい＾＾；；；
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 12:03 ID:A6EQELYB: いやむしろズボンをはけ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 12:19 ID:u1anBdo/: >>557
Hey,Jack!
硬い敵にも、Cや属性の倍率はきちんとかかってるだろ？
レイドにアスペ付きで殴れば、ダメージが50%上がるのは周知の事実さ。
Cや属性の修正は終わりにかかるってことなんだZe,HAHAHA.
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 12:30 ID:/SLGPsyg: 式だしてよ式。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 12:47 ID:ttGnAiCx: >>586
バーカｗ俺はジャックじゃねぇよｗ義男だよｗｗｗｗｗｗ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 12:50 ID:u1anBdo/: >>587
【｛(基本攻撃力＋武器攻撃力＋過剰精錬ボーナス)*スキル修正｝*(100%-Def%)-Vit分+精錬Atk+修練+武器研究】*%UP系C修正*属性相性+星のかけら
細かい部分は割愛で、これでよろしいですか？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 13:25 ID:/SLGPsyg: >589
よろしい。乙。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 13:36 ID:LlWHb/oA: なぁ、おまいらこいつをみてくれ
　
っ[+8忍者ｽｰﾂ]
　
こいつをどう思う？
　
ｴﾙがあったから調子に乗ってｶﾝｶﾝしたらできちゃった・・・・(；´Д`)ｙ-~~~
他装備ALL+4で、特にｾﾞﾆ持ちなわけでもないから売っちゃいたいとも思うんだが
いくらくらいなら売れるかな・・・・・？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 13:40 ID:52JyvtqL: >>589
だからそれだとID:U0P/JYPUが納得しないんじゃないの？
>>550-553のログが説明できない。
俺の考えとしてはスキル攻撃の時は修練や精錬がそのままスキル倍率にのらずに
直接その後の属性やC倍率だけ乗ると思うんだが。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 13:43 ID:52JyvtqL: あ、そっかこれでいいんだな。
ｶﾝﾁｶﾞｲすまんΣ（ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ）!?
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 13:44 ID:52JyvtqL: >>591
鯖ぐらい書けって
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 13:45 ID:aWE1X6+p: >>591
＋４と同じ値段なら俺は買ってもいいけど
でもそれ装備するくらいなら＋４ピッキアドベ装備するほうが数倍まし。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 13:50 ID:eyrpkB4n: >>591
ちなみにIrisだと＋７忍者が１．８Mぐらい。
あとは＋８の精錬倍率から売値を割り出しなさい。
597 名前：サイズ補正 投稿日：04/05/06 14:05 ID:iR/74G4q: 畜生、ちょいとダメージ計算式がたくさん載ってると思って見てみりゃ
どいつもこいつもこの俺様のことを忘れやがって……。
武器研究なんてBS限定のも載ってるくせに全職に有効な俺様は無視か！
あん、なんだ？お前ら短剣使いをことごとくいじめ抜いてきた腹いせか？！
の…のろって……のろってやる……へへ…のろってやるぜ……
畜生、ちくしょうちくしょうちくしょう、ちくしょぉぉぉぉーーーーーう！！！！
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 14:12 ID:aWE1X6+p: >>597
大型50%ってなんだよハゲ。
お帰りください。
599 名前：591 投稿日：04/05/06 14:27 ID:LlWHb/oA: 鯖は徹です。

えー、ﾋﾟｯｷの方がましですか・・・・うーん、うーん・・・・・
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 16:34 ID:ON6pX/R/: >>599
最古鯖だったら知り合いのｵｰﾗｱｻが+8めちゃ欲しがってたんだけどな・・・
「忍者こそが漢の装備だ！」とかおっしゃってました
ん？俺？俺はいらない
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 16:51 ID:qJmjM58L: >>599
これ以上なんか書かれる前に適当に売っとけ(;´Д`)
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:04 ID:/yfG1jxY: OH!忍者スーツ！フジヤマゲイシャ！
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:13 ID:a0H8Bzg2: OH!忍者スーツ！ハラキーリ！
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:19 ID:LPTFZmPW: 　 /||＜㌧㌦の精神忘れてんじゃねーよハゲ！
(　゜д゜)＜言い方も考えてくださいモヒ毛様
605 名前：591 投稿日：04/05/06 17:29 ID:LlWHb/oA: やっぱり売りなのかーっ！･ﾟ･( ﾉД`)･ﾟ･｡
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:36 ID:Ugxaiw35: lv80以上の神速短剣の狩場ってどこ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:42 ID:9a9SwCrS: 　 /||＜ゲフェン北でプパ狩り、超おすすめ
(　゜д゜)＜ ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:55 ID:P6/Zib7p: >>606
81歳2極崩れ(INT1→8にした)俺が答えよう。
オットー、亀地上、時計地上2、地下4あたり。とにかく囲まれると辛い。
装備は狩場に応じてあわせてくれ。以上。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 18:04 ID:n25XDwe4: 二人とも弓は使ってないんかい？
神速短剣だから当然と言えば当然だが。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 19:16 ID:Pbr0A9hW: >>606
装備書いてねぇと文句のつけようがねぇ。
経験地目当てなのか収入目当てなのか暇つぶす場所探してるのか。
一般的な狩場とか探してるなら狩場情報とか穴のあくぐらい見れ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 19:43 ID:m1YhRETV: お前らこいつをみてくれ。

つ［+7Dキン角弓］

ネタ武器として売ってるのを見かけて買ってカンカンしたら+7まできましたよ。奥さん。

美女鯖です。ほしい人いる？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 19:50 ID:/cWRIt0K: そういえば状態異常系装備つけてつけてる装備と同じ状態異常起こそうとすると確率UP?

具体的にはQｽﾀｰﾝﾏｲﾝでSAやるとｽﾀﾝ率あがるのかなぁと思った次第で･･･
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 19:58 ID:uGAhhS65: >>611
そこまで逝けば、+5ハンターボウに相当する汎用武器かも・・・
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 20:09 ID:XfR2esh9: >>612
Skillと装備の状態異常は別々の判定じゃないか？
まぁ確率上がるかといえば上がるんだが。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 22:22 ID:7B4z4CIm: 悪漢悪女な皆さんに質問です。
赤芋狩ってたらｓブーツが出ました。
今までＷＩＺとの併用でマタシューズ履いてたんですが
何のカード刺すのがいいんでしょうかねぇ・・
ヒルクリ・スタブを使うことがそこそこあるので、
エギラ・ソヒー・ベリットを考えてるんですが・・・
ＩＮＴ少ないとエギラの方がいいんでしたっけ？
ＨＰも考えるとベリットの方がいいのかな？
皆さん、どんなカード刺してます？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 22:51 ID:umAVR4UP: >>615
(´･ω･`)つ[http://www.geocities.jp/dahlia_ro/]
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 22:55 ID:6S8bxZfh: >616
ページが見つかりません
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 22:56 ID:ON6pX/R/: >>615
俺はBSと兼用でベリット刺してるんだがベリットって中途半端な精錬状態で刺すのもったいないんだよね
後どこまで精錬するかわからんけどブーツって基本的にカード刺すと価値落ちるから
低精錬で使うつもりならばそのブーツを売って中古買った方がいいと思う
ベリットだとすれば+4だとブーツ+ベリットcより安くなるしね

ちなみにエギラはINT1だったりするとまったく回復量が変化しなかったりするよ
あれはINT上げてナンボって感じの装備だからINT上げて無い場合は激しくオススメできません
あと必要なくなったときにブーツだとなかなか売れません
スキルをいっぱい使いたい理由で選ぶならばエギラ刺すくらいならばソヒーがいいかも
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 23:02 ID:TYs7UwiB: SPがいくらあっても足りない盗みスタブローグ
ﾍﾞｰｽ84 INT30ソヒ+ロッダ+ウィローでSP815/回復14
回復１４以下だとソヒ靴が良いと聞いたので・・・
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 23:03 ID:umAVR4UP: ｽﾏｿ
>>1からｲﾃｺｰｲ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 23:17 ID:ON6pX/R/: >>617
最後の　]　これ取ってみれ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 23:20 ID:6S8bxZfh: ああ、みえたみえた
なんだとおもったよ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 00:16 ID:dzLKKP7T: >>615
私はソヒー＋ウィローでSPをがっつり上げてる。
スキル使いまくれてGood。

が、>>618の言う通り、手元にカードもあるっていうんじゃない限り、それは
売っちゃって中古品を買うのが良かったりする。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 01:33 ID:OM28CNeN: まとめサイトよんでたらHD盗作しても使えないってなってたけど完璧に盗作できるな。
いつ修正されたんだろう……
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 01:36 ID:MiTo0kXO: アマツ以降、使えるようになったと書かれてるけど。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 01:37 ID:reKyWZaZ: かなり前
配置変更前のSD4で覚えて3Fで遊んだことある、というくらい前から
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 01:39 ID:opFiEvHR: ローグ最高━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 01:52 ID:gnvTLDMT: >>615
：：liar's tale：：(SP回復量計算機)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6280/index.html
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 01:55 ID:ZndYw4Yt: 前略、

　俺は古参鯖でホソボソと短剣ローグやってるS90A104D50バリタチ短剣ローグだ。
今日は思わず作っちまったナイスでデンジャーなウェポンの紹介をしてやろう。

　っ[+10Qマリシャスマインゴーシュ]

どうだ、その名を聞いただけでもケツの穴がキュッと引き締まるいいウェポンだろう。

　普段の狩りではヒルクリに持ち帰るのが面倒な時位しか出番が無いが、ふとした沸きで
筋肉時計野郎供に囲まれた時、こいつの真価が発揮されるんだ。
　非ダメ300-400程度の奴らの責めを一身に受けながら、その中でこいつでBsBを連打してやるのさ。
　特化武器と違って与ダメが1000程度になっちまうが、こいつの機嫌が良ければ600とかとんでもねぇ
量のHPを回復させてくれる。何度か修羅場をくぐり抜けた、今はいい相棒ってとこだな。

　まぁ、月光ナンタラが最高なんだろうが、こういうウェポンの選択もアリって事さ。

　 /||＜で、対費用効果はどうなんだ？
(　゜д゜) ＜可能性っすよモヒ毛様 _no
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 02:14 ID:GETDO5fX: 俺たち、ローグだよな！
　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐～-ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'←+10ガスマスク
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l! '" |::::l、~`ﾘ
　　　　　　　　　　　　／`ｰ､　ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､､ y;　ヽ､＿`
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　（／　　...,,;;;;:`　､　　　　　　ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /←+10ﾓｯｷﾝｸﾞﾏﾌﾗｰ
　　 ,. -- .,_　　　　　＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　　ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|←+10モッキングタイツ
　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　ﾉ　　　　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　ヾXXXXX |
　 XXX/　　　　　　　`ヽ、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　+13モッコリブリーフ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 02:22 ID:TriOyKSz: >>629
そのアイテムの真価はアサが発揮する。
攻撃時に100%の確率で1%吸収という太陽剣との二刀で、100%の確率で61%吸収という仕様になるのだよ。
ただし短剣+片手剣だからASPDはものすごいことになる。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 02:35 ID:0aiSiV+4: >>629
ローグ（STR型）でQMﾏｲﾝvsﾋﾙｸﾘ月光剣、どっちがいいんだろう。
どっちも滞在時間延長ｱｲﾃﾑなことは確かだし、与ﾀﾞﾒもだいたい同じ。
そしてデメリット[敵殴らないと回復できない]も同じだなー。
別ｷｬﾗにｱｻがいればいいけど、いないなら無理に必要ないのかも。
月光剣ﾋｰﾙで滞在伸びないような狩場じゃ狩りにならんし、QMBsb連発しても
別途SP回復が・・・。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 02:40 ID:Z6DxY6WB: >>632
ありえないレベルでﾋﾙｸﾘ月光だと思うが……
スタブ、ＳＡといいスキル揃ってるローグは、やっぱＳＰ頼りになる局面が多いしね。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 02:49 ID:st+y5EI/: 囲まれた時の悪あがきならQMマインSA連打がなかなかイカス
時には囲まれる前よりもHP増えてる事もあり、かなりイカス
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 02:53 ID:ZD5M1Xy2: そのかわりSPがすごいことになってそうだな
636 名前：629 投稿日：04/05/07 03:43 ID:ZndYw4Yt: 月光借りて狩った事あるけど
マリシャスと月光、両方に言える事が一つ有る

短剣タイプなら殴り殺して座ったほうがイイゾ(対費用効果考えるならね)

月光のSP回復はマリシャスよりも狩りに対する貢献度高い
その代わりお値段も高い _no

月光>>>マリシャスBsB(雑魚になら1000回復)>殺して座れ!!

あと長くなってゴメン。
　マリシャスだとアラーム程度なら2発被弾しても殴り殺してしまえば
HPはトントンなのでその間にSP回復してるって話もある。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 03:56 ID:U034a6Uf: あれだな、月光剣だとつねに重量90%までOKでいいのがいいね。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 04:23 ID:KJeuXUBM: 短剣もしながら砂もちょっとっていうのに夢見たシーフ系初心者なのですが
最終目標ステでAGI80っていうのはやばいですか？
LV80で素ステSTR48（99で94に)AGI80VIT1INT4DEX60LUK1とか考えてみたんですが
まとめサイト見てもAGIは90付近もしくは越えてる人のデータばかりだったので
こんな感じのステの人居ましたらどんな感じか良ければ教えて下さい
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 04:35 ID:7vi/bKcb: 砂りたいならstrはその辺りで止めてもいい気がする
俺はagi=dex>strって感じだな
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 04:38 ID:V8S6d422: >>636
対費用効果ってなに？
費用対効果でしょ？コストパフォーマンスのことでしょ？
せっかくいいこと言ってるんだから日本語正しく使おうよ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 04:43 ID:8u+BSGqN: >>638
91歳の短剣型、装備込みでStr100、Agi88(素で78)、Dex54、Flee229
殲滅速度で補っているけど、ソロで最終狩場に行くには微妙に足りていない。
でもレベルが上がれば容認できる程度だから、もう上げる気は無いです。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 04:52 ID:f0dEXMvg: >>640

ﾆﾔﾆﾔ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 05:00 ID:hAbO/Rmt: >>640
その間違い＆揚げ足ツッコミ、既出もいいとこすぎ。
定期的に何スレかに1回は出てくるな。…と思ったら前スレにもあるや＿|￣|○
貴方でもツッコめるくらいだしほとんどの人には何を言わんとしてるかは
だいたい通じてるんだからいいじゃねもう('A`)
美しくない日本語は許せんとかならまず「非公平」に「臨公」やら「ノーマナー」とかもうね……。
何が言いたいかっつーと元々正しく使えるなら使うにこしたことないけど
間違ってても意見さえざっと伝わればええやんゲームなんやし。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 05:10 ID:aIoKohPm: 月光剣が買える金が入ったんだけど、盗みローグって儲かりますか？
調べた限りじゃミミックやレクイエムで盗むみたいだけど・・・
９０↑くらいの高レベルローグと仮定して、平均してどれくらい稼げるものなのでしょうか
体感でよいので教えてください
長時間プレイすれば、月光剣分の金は取り戻せるかな？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 05:52 ID:o2t9zxOY: 月光剣の金を取り戻すには月光が50Mだとしたら
一日10時間やってざっと三ヶ月かかるってところだな
一日5時間ならその倍
一日1時間以下の奴は何十年かかかる
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 06:29 ID:llgGqJT4: >>644

元を取る事を考えるなら買わないほうが良い。
あれば便利、無くても…な品物。

他にかいたいものが無くなってから買えば良いと思う。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 06:35 ID:ahU6qj9T: 弓ローグの最後の追い込みの窓手では大変お世話になった
けど買った額以上にはさすがに儲からないよな。ミミック部屋は2時間も篭るとしばらく行きたくなくなるくらい飽きる
ただまた売り飛ばせばまたその金は返って来るわけで一度買ってみるといいとは思うよ
欲しい人多いからRMCとか見てるかぎり結構簡単に売れてるようだ
相場が下がるってこともあるから先のことはわからないけどな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 06:36 ID:dvMawYJZ: スチ狩りをすること自体に、
あるいは盗んだ箱を開けること自体に楽しみを見出せる人が買う代物だな。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 07:13 ID:JfNWKim7: 私はローグではないのですが、ローグスキルについて質問したいです。
過去ログいくつか探ってみたのですが、どうも載ってないぽいので…

ゴーレムCとかカナトゥスCとか刺してるとストリップって無効になるんですか？
それともアルケミの塩酸とかだけが無効？
Gvで武器脱がされるのが嫌なのでゴーレムCを考えているのですが…
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 07:24 ID:opFiEvHR: >>644
私は一日２～３時間、１ヶ月で元（３０M）とれたよ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 07:24 ID:l/NkBL+a: >>643
方言きもい
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 07:59 ID:TriOyKSz: 1ヶ月で30Mとって月光剣売れば30M丸儲けじゃない
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 08:05 ID:0aiSiV+4: >>647
ﾐﾐｯｸ部屋無補給で5時間篭って楽しめる俺は変態でしょうか(；´Д｀)？
ｵｰﾗでてるから気兼ねなく篭れるってのもあるけどなー。
月光剣使って休みなしに狩れば、紫しだいで最高1日10M、
少なくても2Mくらい稼げるな、あそこ。いい位置とるか独占できないとおいしくないけど。
あと自分は月光剣コンロン直後（21M）に借金してでも買ったから、とっくの昔に元とれた。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 08:06 ID:ahU6qj9T: 一ヶ月ずっとﾐﾐｯｸ篭りとかするとかなるとさすがに気が滅入るな・・・
一日2～3時間で一ヶ月で30Ｍ到達って一日あたり1Ｍか。俺には真似できないや
他のとこだとなかなか２．３時間で1Ｍとか無謀だし
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 08:10 ID:tuEAEKUL: >>649
残念だが我々の秘儀は石人形やサザエのプロマイドで防げるほど甘くはない
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 08:17 ID:V8S6d422: >>654
紫1個か青5個で終了ってするとだいた2,3時間程度になるんじゃない？
俺5分で紫1個、青2個盗んだこともあるし。そういう日はそこで終わりにしたり。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 09:01 ID:27V1qjl9: >>649
現在の所、アルケミのコーティング以外ではストリップは防げない

というか、カードで防げたら立場のない、ローグ・アルケミ両方持ち
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 09:24 ID:lZgcWOrX: >>651
方言の事をキモイとか言っとる奴はワシがしごうしちゃるけんのぉ！！
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 10:57 ID:PsxNDF3L: そういえばさ、以前[買)S忍者ｽｰﾂ　値段ﾖﾛ]
っていうのを見たのを思い出した＠最新鯖
　
露店ｷｬﾗで、「2Mでいかがでしょう？」って書き込みしといたら、えらく必死なｳｨｽが来てたっけ・・・
初心者がいらんﾈﾀ吹き込まれただけだろうけど・・・
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 11:20 ID:DUj9Ln1W: >>651
怒るでしかしっ！

ガンホー公認の色黒ﾊﾝﾀ娘をわすれてまへんか？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 12:07 ID:UlH/+otU: このたび新しく砂ローグを作ろうと思っているのですがスキルについて少々質問です。

弓BSｂの修正も色々と言われてるようなので
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXHEdx1cK5
と言う感じを考えているのですが、剣修練は砂ローグにとって邪魔になるのでしょうか？

もし、敵を速く倒してしまって砂が楽しめないというのであれば剣修練を捨てて
素直にBSbなりSAなりに振ろうと思うのですが。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 12:11 ID:5jXlNqQO: 弓も剣もって形だと重量に泣くだけの結果に終わると思う。
邪魔になるって事はないけど、結局どっちメインにするの？って感じが。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 12:14 ID:0HvBJSLb: >>661
剣修練が邪魔だと思うくらいなら、DAも捨てれ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 12:17 ID:/GFbSFbR: agidex二極73才、最近の月光剣の使い方。

月光剣でsp吸い取ってDSでぬっころ死。
所持重量すくないけどがんばって49%以下に抑えるといい。
自然回復＋月光剣で結構DS打てます。
GD2とピラ2で280k(上がる%から算出
多いのか少ないのかさっぱり分からないところがまたよし。
665 名前：661 投稿日：04/05/07 12:37 ID:UlH/+otU: 素早いレスありがとうございます。

>>662
なるほど、重量の問題ですか・・・。
狩りのメインは弓一択でいくつもりです。
普段より少しレベルを下げた狩場などで砂を楽しむ時に短剣を使うくらいだと思います。

>>663
そう言われてみればそうですね。
シーフ時代が辛そうなのでDAは取るつもりでいました。
自分の経験がないので修練の有無で砂の使い勝手が変わるかどうか聞きたかったのです。

二人の意見を参考に修練があっても砂をするのに特に問題がなさそうなので
自分の道を進む事にします。
ありがとうございました。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 12:41 ID:OFhCPMc+: >>664
DBd角orアバあるなら窓手行くヨロシ
Dex80で+5Bd弓＆火矢で窓手DS4発
ねずみから200くらい吸えるから結構こもれる。ガゴは土DS2発
ねずみがいないときは座る
これでも400kくらい出るはず
Bd武器持ってないなら月光剣売って武器買ったほうがいいよ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 12:43 ID:L1yrmllo: 対費用効果 ⇒ 費用対効果なOK、学習するぜ(int24)
ありがとう勉強になった。
やっぱリアルintもちっと振るかな...過去ログ見ろよ俺
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 12:47 ID:/GFbSFbR: >>666
FLEE200でも平気でつか？
DEXは補正込み90にﾎﾞｰﾝﾄﾞ武器も一応あります。

つーか、行ってみます。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 12:59 ID:9n8ApNNQ: >667
「対」＝対する
という使い方なら形容動詞＋名詞で元のとほぼ同じ意味なんだから
んなコマかいこと気にすんなって
理解できない相手が日本語をシランということだ
ま正確なのも知っておく方が恥ずかしくは無いが

>660
ttp://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~ragdot/cgi-bin/dotup2/img/430.gif
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 12:59 ID:2u5nMMGl: >>668
ハンター持ちの漏れが答えてみる
Flee200あればネズミかわせるし余裕かと
ガーゴイルは地矢DS2発でok
緊急回避は㌧㌦になると思うけどガーゴイルには見破られるので注意
Fleeが210超えれば最下層1で狩るのもいいかもしれない
ただし旧鯖だと夜は激しく重いのでお薦めできない
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 13:06 ID:2BpWs8L4: シーフ系ってなってるのに、オーキッシュアックス持てないのか・・・・＿|￣|○
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 13:14 ID:1o7V5/Pa: >>668
大丈夫イケル。
俺は結局窓手ガチに憧れて９５回避にしてから挑んだけどな。
最初の挑戦がレベル低くて話にならなかった。
次の挑戦がレベル９６・・・・

ソロモンよ！私は帰ってきた！
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 13:31 ID:Z6DxY6WB: 弓なら素直にＡＧＩorＶＩＴプリと組んでスタブ狩りしとけと思ってしまうわけだが
できるのが今のうちだけかもしれんしな
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 13:31 ID:5jXlNqQO: 遊び心は大事だぞ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 13:32 ID:kx9MbQo1: >>673
荒れるから話題に出すな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 14:05 ID:YdtdZCcZ: >>675
そうやって言うから荒れるんだよ。
>>673
自体は間違ったこと言ってはおらん
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 14:08 ID:YdtdZCcZ: >>672
ガトーのあのシーンは何度見ても感動する。
分かるよ、やられて必死に修行してその強敵を普通に
狩れるようになったときの感動と興奮ってやっぱりイイよな。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 14:56 ID:66ODdg/T: シーフのころは「最強のローグを目指すんだ！」と意気込んでステを上げてたけど、
いざローグになったらスティ＆砂の楽しさに（´Д｀;）になってしまい、今から盗人の道を歩むことに。
目標は青箱盗み専用ローグ。
しかし、、、既にステータスはStr42 Agi55 Dex40（素）
剣修練１０も取ってしまった・・・。
今更引き戻ることはできないのでこのまま突っ走ろうと思ってますが、
ＳＤ２Ｆ　or　玩具に幽閉させてる青箱ローグさんっていますかね？
ここまでＳｔｒあるならいっそのことIntも上げてスティを強化させたほうがいいのでしょうか。
それから気になるのは
アイテム効率は中型グラで普通にガシガシ狩った方がいいのか、
QDexﾅﾌﾂでツンツンやってたほうがいいのか、
ここらへんの議論を読んだ記憶がないのですが、実際どちらのほうが効率いいのですかね？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 15:05 ID:tQmlUzw+: 窓手はSPが大事大事だね。
SP無くなったら死だｗ
前にint30しか無いのに行って即帰った。窓手って月光ないなら
int60はほしいなぁと思って最終的に61にしようとしてた。
自分intのがどうのこうの前にDS７しか取ってないでjob50(蹴
bsb修正聞いてから今は短剣型やってますます。
bsb修正こないにせよ、作り直してたと思うし
実は短剣型したかったし・・・。
もし、もし､ーもーしー。も、ｽｷﾙ再振りさせてくれるなら
1stﾛｰｸﾞの弓型を砂型にしたい＾＾；
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 15:23 ID:16GF695s: >>665
そこはそれ、プチ強いナツフで馬ですよｄ('A｀)
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 15:25 ID:jKl8E+Vc: 先輩型に尋ねたい。
Gvやる上での短剣脱衣型ローグのステとしてはこいつをどう思う？

装備補正込みで　AGI80　VIT70　DEX80　INT30　STR40
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 15:43 ID:V8S6d422: >>669
理解できてるから教えてあげてるんじゃないですか。
それともあなたは

社　会　に　で　て　ま　で　間　違　っ　た　言　葉　を　使　う　気　で　す　か　？

そんな屁理屈が通用するのは学生のいまのうちだけ。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 15:48 ID:tuEAEKUL: >>681
いけないことはないだろうけど、Gvでは殲滅役は捨てたほうがいいぞ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 15:49 ID:UwfgqNar: ttp://www.sem-seminar.com/glossary/j_hiyoutai-kouka.html
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 15:51 ID:/yjWowgD: >>681
で、それはLvいくつで達成だ？
見た感じ99、もしくはそれに近い気がするが･･･

90くらいを見ておいてそこから～を上げてみるとかいう相談or提案のほうがいいような気がする。

>>682
恥かくのは間違ってるやつらだ。社会に出たときに笑ってやれ。このｽﾚであーだこーだいうことじゃない。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 15:53 ID:zvAwkOll: >>681
agiとvit逆だとそこはかとなく美しい。いや僕先輩じゃないけどね。
通常狩りがそこそこ楽だけどそのくらいのレベルになってやっと実用という得してるのかわからんステだな。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 15:54 ID:Wo5rblQQ: >>682
費用対効果　は日本語としてこれで正しいのだが、
対(甲)(乙)　という言い方は英訳とかでも良く使うので
むしとコストパフォーマンスだけ特別に(甲)対(乙)とするのが違和感を感じる。

漏れは、間違ってると分ってても　対費用効果　と使ってる人
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 15:57 ID:8u+BSGqN: スレ違いの事で煽っている奴が社会について語るなって。
>>681
みすとれ巣で計算したら、だいたい95歳で完成って感じか。
Vitを最後に上げるようにしたら、そしてSD辺りで我慢できるならソロでも…。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:05 ID:EUwu38bG: 俺も>>687に同意
確かに国語辞典にはでてこないが、
偶にビジネスの本とかにワザとだと思うが出てきたりするしな

まぁ、V8S6d422は未だ社会にでてない自称エリート学生かﾋｯｷｰかリア厨

>>688
ごめｗｗｗｗｗ煽っちゃったｗｗｗｗｗっうぇ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:09 ID:7Mu/UJ11: 費用対効果は
「費用」「対」「効果」の単語の組み合わせじゃなくて
「費用対効果」でひとつの単語になってるんじゃないかね。
MS-IMEで一括変換できるし。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:17 ID:V8S6d422: >>689
間違ったこと指摘されたのがそんなに悔しかった？
顔真っ赤にして書き込まなくてもいいって。
費用対効果くらいの言葉は頼む、覚えといてくれ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:22 ID:0aiSiV+4: もうあれだ、対費用効果と費用対効果はもうNGワードでいいよ。
一括してコストパフォーマンスにしてくれ！頼む！！
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:22 ID:5jXlNqQO: くだらない議論は別でやってくれ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:23 ID:Jx52fxbq: >>678
ステはまったく違う2極短剣だが答えてみる。
自分はGH修道院に半幽閉気味。毎日30分～1時間は必ず行くことにしている。
戦い方はQDﾏｲﾝでミミックのHPをある程度削ってから（当然砂狙い込み）スティル。
早い段階で砂で盗ったらTHに持ち替えて殲滅。アイテム効率はなんとも言いがたい。
結局リアルラックしだい。

ただ、こうすることでSP管理は楽になった。月光なぞまだ持ってないし。
一応参考までに記しておきます。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:23 ID:TriOyKSz: >>664
Lv71AGI-DEX2極砂短剣ローグ。最古鯖において10000人超えてる時でも猫MAPで280k/hは出ます。
人少ないときならBase320k,Job210kとか出る。Jobがかなりうまい。
あと金銭効率も半端無い。収集品とバラで時給150～200k程度。まぁレアが大きなリボンしか期待できないのが問題点か。
SPの使い道はテレポとBsb。少し歩いて猫がいなければ画面内に出るまでテレポ連打。
犬はSTR1でも+7THグラ+ピッキ服でBsb2発確殺っぽい。

ただおもちゃと同じでほんと飽きる。BOTも養殖もいっぱいだし。
経験値ならオットーとかのがいいけどお金と経験値の総合見るとここかなりいいはず。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:24 ID:B7qF3RAw: >>678
精錬破産して以来SD2Fにこもってる、90歳/DEX100/INT24の弓ローグです。
ハエパケBOTがウザくてウザくてウザく(ry、効果音切ってプレイ中。

補正込DEX50程度だと、青箱狩り(をメインに)するには
DEXが足りません(成功率20数%と低すぎる)。
砂期待だとしても、今のレベル～BASE70台だと
とっとと倒さないと自分が危ないので、TBdグラを使用せざるを得ませんが
STR50＋修練10だと、1匹に1回発動するかしないか。
QDﾅﾂﾌ(未精錬)でも、倒すまでDA込約20発なので、砂は2回程度。
これでは「他職よりは美味しい」という程度でしかありません。

青箱狩りが美味しいのは弓ローグであって、短剣ローグでは無いと思います。
強いて言うなら、補正込DEX60(手動成功率・約30%)が最低線、
できればDEX80(成功率約40%)は欲しい。つまり、短剣ローグでは厳しいです。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:28 ID:lgI9XRCe: 社会人がこんな時間にスレ違いで煽るってのもおかしな話だわ。

>>678
玩具辺りなら両方使い分け。
一匹に２回までスティ使って盗めたらTbdでさっさと殺す
盗めなかったら弱めの武器でチクチク。って感じでやってる
INTは３６、VITもちょっと振ってる。
玩具なら割と中途半端ステでも良い感じに稼げるしね。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:48 ID:re6pfCOX: >>696
盗みメイン狩り装備でDEX100の2極短剣（修練10、BSB10、DS無し)の俺は異端だろうか(・ω・｀；)
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:49 ID:UwfgqNar: >>689
>>684
せっかく漏れがお前のために貼ってあげたのに('A`)
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:51 ID:UwfgqNar: ×>>689
〇>>691
だった
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:55 ID:V8S6d422: 対費用効果??
date :
2004/01/12(Mon)
category :
Trash
ふと「対費用効果」という表記を見つけて気になった。最近見かけるようになった気がするけど、これって「費用対効果」が正しいんじゃないか?得られる効果とそれに掛ける費用の対比なんだから意味から考えても後者が正しいと思う。というか前者だと意味がわからない。「対費用」の「効果」なのか?「対」「費用効果(なにそれ)」なのか?どちらにせよ「対」の前に来るべき対比する対象がないので意味不明だ。

というわけでいつものように早速ぐぐってみる。まずは「費用対効果」の検索結果。

日本語のページから費用対効果を検索しました。約440,000件中1 - 50件目・検索にかかった時間0.10秒

Google 検索: 費用対効果より
おー。いっぱいあるね。やっぱりこっちが正解でしょう。対して「対費用効果」は、と…。

日本語のページから対費用効果を検索しました。約429,000件中1 - 50件目・検索にかかった時間0.15秒

Google 検索: 対費用効果より
ええー。わずかに少ないけどほとんど変わらないじゃないか。なんということだ。これではどっちが正しいのかわからない。というわけで今度は素直に辞書を引いてみよう。

ひようたいこうか【費用対効果】

一般に，かける費用と得られる効果を対比していう語。

国語辞典英和辞典和英辞典 - goo 辞書
よかった。やっぱりこっちが合ってるみたい。そして「対費用効果」はありませんでした。しかしここまで誤用が普及してるとは。というかこれは誤用でもなくて単なる間違いだよな。まあ言葉というのは時代によって変わっていくものだと思っているので、特に日本語の乱れを嘆いたりするようなことはないんだけど、でもこれは間違うなよ、と思う。あと「雰囲気」を「ふいんき」と読むのもちょっといただけない。「確信犯」は正しく使っているのか間違って使っているのかが文脈からは判断できないことが多いので、突っ込んでいいのか悪いのかわからずムズムズする。

少なくとも自分はあんまり間違わずに言葉を使っていきたいので間違ってたら突っ込んでいただきたい。会社ではO田さんがいつでも容赦なく突っ込んでくれるのでありがたい。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:56 ID:r5R7AQkS: 費用対効果　支出した費用に対して得られる効果のこと。「対費用効果」という言い方もする。
ttp://www.sem-seminar.com/glossary/j_hiyoutai-kouka.html

なにをそんなに揉めているのか('A`)
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:57 ID:lgI9XRCe: >>699
見てないぽ。

費用対効果
支出した費用に対して得られる効果のこと。
「対費用効果」という言い方もする。

だそうですよ。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:58 ID:zEgHxksc: >>658
亀レス＆スレ違いも甚だしいが、
はだゲンが脳裏をよぎった俺は正解？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:59 ID:nTEkOEUd: 頼む。やめてくれ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:59 ID:5jXlNqQO: 結局、月光剣とか出ると揉めるんですね・・・
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 17:06 ID:/GFbSFbR: 興味が沸いたんでぐぐったんだが、
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&q=%22%E8%B2%BB%E7%94%A8%E5%AF%BE%E5%8A%B9%E6%9E%9C%22+%22%E5%AF%BE%E8%B2%BB%E7%94%A8%E5%8A%B9%E6%9E%9C%22&lr=lang_ja

こいつらに言いたい。せめてどっちかに統一して書けと。
俺の予想ではIMEがたいひようこうかを変換してくれないから、なんとなく混ざってるんじゃないかと。

で、スレ違いなんだってば、ほんとごめんなさい。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 17:11 ID:66ODdg/T: http://www.hemiolia.com/blog/archives/200401/000105.html
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 17:12 ID:l/NkBL+a: インベ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 17:13 ID:/GFbSFbR: ナマ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 17:15 ID:0aiSiV+4: 禿
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 17:27 ID:Wo5rblQQ: 費用対効果と　的を得るについては定期的に出てくるな。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 17:48 ID:2P4PuQ3C: 的を得る
http://www.cypress.ne.jp/hp10203249/pp/0404b.html#p040420a
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 18:05 ID:opFiEvHR: どっちも言いたい意味は、わかるんだからいいじゃん。

以下普通にローグについて情報交換しようよ。

==========================================
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 18:28 ID:PsxNDF3L: うん、ほんとそういうのはどうでもいい。
ｵﾀｸ気質のﾔｼどもは、ほんと引き際をしらないから困る。
自分の知識をひけらかそうとするし、なんつーかひつこい。　

だからﾓﾃないんですよ？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 18:30 ID:5jXlNqQO: もう一度貼っておきますね。

－－－－－－－－－－　ｷﾘﾄﾘ　－－－－－－－－－－－
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 19:01 ID:lgI9XRCe: 　 /||＜ケンカすんなよ！！
(　゜д゜)
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 19:27 ID:/qjAWoRY: 　wWw＜ねんがんの　ローグに転職したぞ！！
(　゜д゜)＜万年ソロで誰も祝ってくれないからってでしゃばり過ぎです、逆毛様
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 19:33 ID:0Ev6X+55: 今日はGW明けということもあり飲み会が無かったので、
速攻で帰って来たら変なのが沸いてたみたいで。

未だ社会にでてない自称エリート学生かﾋｯｷｰかリア厨なID:EUwu38bGの必死さに禿ﾜﾛﾀｗWｗ

ありがとう、仕事の疲れも吹っ飛んだよ。
さて、胱剣買うために頑張るか…。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 19:54 ID:zjmYmJ2S: 　 /||＜今日はｴﾘｰﾄﾋｯｷｰが多いな
(　゜д゜)＜モヒ毛様だってそうじゃないですか
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 19:59 ID:Ro+dOec4: モヒ毛様に質問なのですが
str50 agi70 vit50 dex70程度の砂脱衣短剣ローグ目指してます
スキル振りですが
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GVJkoadsrFqn2bak

ここからSA、BSBを上げるべきなのか砂10にすべきなのか
アドバイスお願いします・・・
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 20:25 ID:qBbhmaWy: >>721
悪い。ｽﾃ振りが微妙すぎてコメントのしようがない。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 20:28 ID:lgI9XRCe: >>719
すっごい説明臭いなｗＷｗＩＤ変えて必死ですねｗＷｗ

>>721
砂６Bsb１０SA１　かなぁ。微妙か。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 20:28 ID:SES/LsmR: 当方、age>dex>strの珍速短剣志望
そこでローグ様達にちょっと相談です
むかーし成功してしまった+8sダマをどうするかなんですが
挿すｃを微妙になやんどります、自分の案では

1、やっぱりここはダブルキンタ（ｒｙ
2、将来のおもちゃ、時計を見越してダブルビホルダ（ダマじゃ微妙すぎる気も（ ´-｀）・・・
3、アンドレ挿して汎用にする（テンプレ見た感じだとこれがいいのかねぇ
4、とりあえず置いておく
5、他

こんな感じに考えてるんですが、どれがよさそうでしょう助言おながいします(;´Д`)人
とりあえずｃ購入資金としては2-3Mくらいを考えてます、鯖は狼です

なんかまとまりのない文章すいません⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 20:29 ID:32dI2tuM: 最初に、スレ違いだから見たくない人は飛ばしてくれ（なら書くなという突っ込みは無しで）

正直言葉の誤用って恥ずかしいぞ？
「確信犯」とか「情けは人のためならず」とかがいい例だと思う。
意味が通じればいいという事には反対はしないが
＝間違った言葉を使ってもいいという事にはならないと思うのだがどうよ？
何をそんなにむきになってるのかは知らんが、
間違ってる言葉を使ったんだから素直に
「訂正どうも」で済むことじゃ無いのか？
後、ここを[ http://www.sem-seminar.com/glossary/j_hiyoutai-kouka.html ]
得意げに出してる奴が居るが、ここの情報はほんとに正しいのか？
1企業のHPの物をいかにも共通の言葉みたいに出す意味が分からないのだが。
「ほんとに」正しい日本語のソースとしてだすならニッコクかせめて
広辞苑からでも引用してくれ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 20:34 ID:EROBQYMP: ＡＧＩ＝ＤＥＸの砂ちゃローグの先輩方に質問があります
ＳＴＲ１でＤＥＸが７０～８０あると+７Ｔハリケーングラより
+４オーガトゥスのほうがダメージは高くなるんでしょうか？
自分でためしたいけど片方しか買うお金しかないんで　
使ってみたことある方よければ　おしえてください
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 20:41 ID:kinV0ZlE: つ[みすとれ巣]
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 20:55 ID:0aiSiV+4: >>726
ok!＋７THｸﾞﾗVS＋４オーガ
STR１、DEX80、修練10、敵DEF0で計算
+7THｸﾞﾗ
小型258-273 平均265
中型231-246 平均238
大型205-220 平均212
+4オーガ
小型213-265 平均239
中型181-220 平均200
大型149-175 平均162

つまり、アンドレパワーは偉大だということだ！
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 20:55 ID:IBYStvoB: >>723
ＩＤ変えて必死ですねｗＷｗ

>>724
もし+7THグラと比べて大した差が無いなら、DHダマにすれば良いんでないかな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 20:59 ID:EROBQYMP: >>728ありがとうございます
ちょっと値段が高いですけど+７ＴＨグラを買おうと思います
731 名前：テストさせて貰いますね 投稿日：04/05/07 21:09 ID:W0cA6QiJ: 　　　　　　　　　　　.,∧、
　　　　　　　　.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
　　　　　　　o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,、 / _ 　　だ～れだ
　　　　　　　／　　　　　　　　　ヽ
732 名前：テストさせて貰いますね 投稿日：04/05/07 21:10 ID:W0cA6QiJ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,∧、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,、 / _
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　ﾘ}　　　　　　../あ～じゃだ
　　　　　　　　　　＼. 　　　　　　　　　　　| 　〉;;;;;;;;-‐／~.~＼ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
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733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 21:15 ID:j5TfJd5N: そもそも正しい言葉とは何か？
そこから始めるべきだろう
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 21:23 ID:/08h9PF1: 俺たちローグは、意味さえわかれば正しい言葉なんてどうでもいいんだぜ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 21:30 ID:W2zlMUl3: ♀ローグの乳について語ってる方がまだ有意義ってもんだ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 21:49 ID:TyP2r3oU: >>735
網タイツのほうがもっと有意義だぞ
737 名前：721 投稿日：04/05/07 21:50 ID:Ro+dOec4: おｋｋｋ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GVJkHaqxrFqn2bak
こんな感じで・・・
SA欲しいなぁ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 21:57 ID:GSigmaga: サプライズ　するかい？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 22:37 ID:+qc1/1vt: ストーカーのｸﾞﾗﾌｨｯｸってどんなんになるんかなぁ･･･
ｱｻｸﾛなんてめっさカッコよくなりそうだけど･･･
嗚呼･･･なんかスッゲー嫌な予感がする･･
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 22:39 ID:zjmYmJ2S: コート一枚

まちがいない
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 22:41 ID:gRoH/eIK: 悪漢悪女な皆さんに質問です。
攻城戦を考え短剣型脱がしローグを育成しようと考えているのですが、
Lv90で一時完成を目指したいと思っています。
ちなみに現在の考えは
Str67+13
Agi75+8
Vit42+5
Int8+4
Dex53+7
Luk1+2
上段：デビルチ
靴：マタ
マンティスロザリオ*2
という考えです。

宜しかったらアドバイス等を頂けると幸いです。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 22:52 ID:TUzBiKaG: 微妙。VIT上げるべき。AGI下げるべき。DEX少ない。
GvというよりPv向きっぽいステかな・・・？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 23:03 ID:dzLKKP7T: >>740
装備可能な鎧はブリーフだけだったりしてなあ・・・
装備可能な頭装備ははゴールデンヘッドギアだけだったりしてなあ・・・

やべぇ、ちょっとかっこ良いぞ。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 23:11 ID:SEoyiOPf: >741
頭は馬のがいいかもしらん。
脱がしすると、どうしても粘着されやすいからね…
あと、strが中途半端だからBsbするなら上げきる。
Bsbしないなら、dex-vitにすればいいんだし
あれもこれも～ってやってると、人数集めるGvの中だと
中途半端キャラになってしまう可能性大。
742がいってるとおり、Pv向きっぽいステだと思うよ。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 23:38 ID:/WctAK1l: ざんねん、それはわたしのおいなりさんだ
746 名前：741 投稿日：04/05/08 00:00 ID:PXFqVVuk: レスありがとうございます。
>>742
VITは50じゃ足りないでしょうか？
やっぱり70くらい必要なのかなぁ・・・
Dexは前衛限定で脱がしたいと考えているのですがそれでも足りないでしょうか？

>>744
最終的にはSTRは87+13にしようかと考えています。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 00:08 ID:jQBRevW7: 鷹の目が弓以外でもHITup適用されているそうなのですが
数値では見えないけど実際には効果があるって言うことで良いんでしょうか？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 00:39 ID:HiPwovB/: ＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　ヽ　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　　● |　　　
　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/.. 　　　　　
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| 　　　　　　　　　この吊り方は、やばすぎるクマー！！！
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　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 00:53 ID:jQBRevW7: あー鷲の目の間違いでした。
HIT上がるものだと思ってスキルあげてもHITの値変わらなかったもので
それとももう弓以外には適応されないようになりました?
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 00:55 ID:FfSX3Bl6: お前ら初心者にただ教えてばっかりは良くないぞ。確信犯か？
大体情けは人の為にならないんだから少しは考えさせなきゃ駄目だよ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 00:58 ID:rIa4T0mU: 韓公知にストーカーのグラフィックが変更云々ってのがあったけど
どこの情報サイトにもストーカーの絵載ってないね

誰かｼﾗﾈ？or画像ﾓｯﾃﾈ？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 01:01 ID:fMxc53z1: ストーカーのグラ変更っていうか色ですよね？
それならつ「らぐなの何か」
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 01:06 ID:HiPwovB/: 元の2Pカラー仕様だとキモかったから
一からグラフィック描き直しするとかじゃなかったか？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 01:16 ID:prfnmduK: -ストーカーの臨時服装の色彩が変更されました。

これかいな？
確かストーカーになっても服の色がローグ時の赤のままだったから、
何か他の色（何色かはｼﾗﾈ）に変わったんじゃなかったっけか？

まぁとっととグラフィックは完成させて欲しいところだ。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 01:39 ID:xlC5Lt3v: >>750
「情けは人のためならず」の意味間違ってるぞ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 01:42 ID:u1zx12Hc: 日本語議論再開は勘弁な
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 01:46 ID:5qi6JdiB: 恥かくのは俺じゃないからどうでもいい
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 01:49 ID:/SLJ90W6: >>756
俺もそう思った
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 02:32 ID:aMUhZU1V: VIT=DEX型の人スキルの取る順番教えて
どうとっていいかわからない。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 02:37 ID:MmbRo/vW: スタブ10→ストリップウェポン5→後はお好みで
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 02:41 ID:MC7Jj17J: >>748,750,755
御三方それぞれ別の意味でﾜﾛﾀ

>>747
目には見えないがちゃんとついてる･･･らしい
ふと思ったんだが楽器にもついてるんだろうか？

>>746
前衛脱がして放置、後衛はBsbで即殺って感じかな？
ってか短剣脱がしはまだ前例が少ないから色々試して先駆者になって欲しい
762 名前：ランページ 投稿日：04/05/08 04:42 ID:GMyq4tNU: >>704
更に亀で返そう
俺の脳裏をよぎったのはカニだった
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 07:09 ID:UjNLjFFd: >>746
後衛をBsbで殺すためには結構慣れがいるかも
Wizとか堅いしﾊﾝﾀはﾊﾝﾀで上級者とかはすごい反応速度でCA撃ってくるし
動く位置を予想してﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟで近寄ろうとするけど・・・
DSに夢中なﾊﾝﾀとか大魔法詠唱中のWizとかに３,４発入れれることはあっても即殺はできない・・・
まぁ俺がしょぼいだけなんだけどな
弓はキャンセルBsbとか駆使しないときついけどその点短剣なら連射速度早そうでいいね
GGはｽｸﾘｰﾑの嵐だからVitはできるだけ高いほうがいいし、ラグで回復でない状況を防ぐためにもHPはあったほうがいい
でもPPはステよりも動き方が重要になる。ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟの使い方から覚えていけばいいと思うけど
まぁPPでもVit60↑は必要だと思う
PPにもﾀﾞﾝｻｰ来るだろうしVit40程度じゃ全然スタンするし・・・
PPステとGGステって同じでいいと思ってる人いるけど、微妙に（ていうか結構？）違うものだったりする

Dex70か60でも結構前衛は脱がせるもんだけどDexをある程度切るときに地味に響くのはｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾀｲﾑ。
60とかだと結構遅かったりするし・・・
そこら辺はStrに振ってる分回復剤で耐えれると思うけど

PPやってると思うんだけど、脱がしのほかに後一つ何か欲しい
廃精錬で耐える、殲滅に加わる、状態異常武器でのインベ粘着とかね
基本は脱がしなんだけどやっぱり後一つ切り札（ていうかPTへの貢献手段）があると戦い方の幅も広がって面白そうだね
そんな俺はﾐｽﾄﾙﾃｨﾝを買うべく貯金中・・・

理想
PvP｜＜ｽﾄｰﾝｶｰｽ!!ｽﾄｰﾝｶｰｽ!!俺TUEEEEE!!
現実
重量きつくてレッドジェムストーンが（ry
Lv3とか微妙すｇ

上を見ればきりがないけどできることからやっていけばいいと思うよ

ってここまで書いて気づいた。
攻城戦想定なんだな・・・＿|￣|○ﾉｼ俺間抜けすぎー・・・
攻城戦だとｽﾀﾌﾞで殲滅するよりは一人でも多く脱がしたほういいと思う
殲滅職は他にいくらでもいるんだしね
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 07:16 ID:UjNLjFFd: 連カキｽﾏｿ
最後に質問書こうとしたら長々と書き込みすぎちまったよ・・・＿|￣|○
好き勝手語ってｽﾏｿ。雑魚の戯言だと思って脳内ｽﾙｰでもしといてくれ
インティミに関して質問なんだが
2人ｲﾝﾃｨﾐって言うバグなんだか仕様なんだかわからない大道芸があってな
既出かもしれないがあれって仕様なのか？
最近やり方知って楽しくて仕方ないんだが、バグだったら控えたほういいのかもねぇ・・・
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 07:40 ID:amjbSMpM: インミィミ二度連続と同じやりかたのやつか？それなら既出だと思う
漏れもやるけどあれって鯖が軽いとできないんだよな
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 08:08 ID:EISHng3a: スティ成功率UPのために蝙蝠刺してみるってのは、やっぱ微妙？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 08:13 ID:6A5xykIs: スティルに暗黒は関係ないだろ、実験してないから多分だけど。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 08:24 ID:gR321Nai: 暗闇で下がるのはhitとFlee、スティなどに影響するのはDEXじゃないか？

>>763
うちの鯖にSC使ってくるオーラローグ居るんだが・・STRは知らないけど、かなり生かしてるっぽい。
浪費は激しそうだけどな。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 08:37 ID:EISHng3a: >>767
>>768

そっかー･･･、金なくてずっとキンブリンクダマ使ってたんだけど、
なんか暗闇にしたとき成功しやすい気がしたんで・・・。
恐るべし、思い込み効果！（違
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 08:55 ID:aE13554M: 暗闇の効果がDEX25%ダウンだったらよかったのにな。
771 名前：ウォールオブフォグ 投稿日：04/05/08 09:55 ID:yJGisb7y: |ω・｀）
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 10:05 ID:UKg5SBXb: >>771
一年たったらまたおいで
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 10:42 ID:e7te0rW2: 　SD2にBOT多すぎだ・・・・
もう肉入り一次職なんか見ると和む

AGIあげてSDいけるようになりてー
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 11:27 ID:KldnFjl5: >>741
俺が現在DEX=VIT=STR=70な短剣脱がしローグなんだが、正直脱がしは結構むずい。
確かに高確率で前衛は脱がせるんだが、なんちゃって高DEX野郎だと全く無理。
俺が相手した奴に聞くとDEX込み込みで60なんだと。（PP時）

俺からのアドバイスとしては、
DEX70で60前後の奴を脱がす場合体感で6回に1回成功な感じ。
また相手が物を装備してなくても、脱がし成功エモはでる。
脱がされ時間が継続している相手に脱がしを行った場合、スキル失敗とでるが自分のSPは消費してない。
相手のDEXがいくつ位なのか、見極められる。

↑が同時にできるなら、剣脱がし型でGvも悪くない。（結構色々と忙しいぞｗ）
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 12:20 ID:NyAC6QKA: 質問なんだけど、STR50、AGIカンスト、DEX70なスナッチローグなんだけども、
ミミックさんから紫箱2個もらって、念願のｓ１シーフクロースに手が届きそうなんだ(；･`д･´)

そこで一生物にしたいこのｓシフクロに挿すには何が一番効果的かなと・・・。
ローグまとめすれ見たけど、ゴキ挿しは微妙とかあって・・・(´･ω･`)
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 12:22 ID:NyAC6QKA: 書き忘れてた、現在装備してるのが+５ロッダフロッグメイルでつ(´･ω･`)
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 12:22 ID:c+DJPPTe: もし弓Ｂｓｂ修正がきたら短剣脱衣を作るつもりでいる９２歳弓脱衣悪女。

前衛限定での脱衣って話が出てたけど、前衛への脱衣は低ＤＥＸでもＯＫってことにはならないと思うよ。
ＶＩＴが無いと騎士のスタンバッシュですぐにピヨるし、
ＢＳは脱がそうとしているところにメマー連発されると脱がす前に一気にやられることも多いしね。

短剣脱衣を考えてる人は脱がして殲滅も欲しいって欲張りな人が多いと思う。
俺も実はそう。
でも、>>763の言う通り後衛のＷＩＺ、プリは比較的固い人が多いから
低ＳＴＲのスタブ程度なら相手を倒す前に自分が倒されるか粘られてＳＰ削られるだけになる。
Ｇｖ時のハンターはそもそも倒せるような場所に出てこないし、Ｐｖだと高速ＤＳで近寄る前に殺されるしね。
それなりにＶＩＴもあって、脱がすためのＤＥＸもあって、そして殲滅に必要なＳＴＲを確保する場合、
必然的にＡＧＩやＩＮＴは押えなくちゃいけない。
ＡＧＩは効率よく狩りをするのに重要なステだから切りたくないのは分かるけど、
短剣脱衣タイプはＡＧＩをかなり押えるか切るぐらいしないとＧｖでもＰｖでも微妙すぎるんじゃないかな？
弱い相手に俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥしたいだけなら別だけどね。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 12:22 ID:3q6NdaJR: >768
ここに代用品おいてきますね

つ[Q睡眠インベ]

ってかローグだとこっちのが使い勝手いい気がしないでもない
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 12:30 ID:hQ53/FYI: >>725
広辞苑には費用対効果も載ってなかったような。
間違って広まっている言葉を使わないと言うなら、
お前は独壇場と言う言葉は使わないのかと。
何か書いたらすっきりした。

うちの93弓ログ娘はAGIが85でVITには振ってません。
DS持ちでBds無し。
ストリップ系は遊びで取ってますが、Gvに出る気はないし、出れる気もしません。
そこで相談なのですが、これからAGIを上げるかVITを上げるか迷ってます。
これからずっとVITを上げると、深淵のBdsでHPMAXなら耐えれる可能性がありますが、
本やオクアチャその他必要FLEEが250前後の敵に対して95%回避が望めません。
AGIを上げるとその逆で、本は避けれてHPMAXでも深淵のBdsで一撃です。
ちなみに最近はプリさんとペアorPTで騎士団や城に行くことが多いです。

ここにいる悪漢悪女ならどちらをお勧めいたしますか？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 12:30 ID:IXaZqxU2: >>741
そのVITならば頭はマルC刺しがオススメ。結構プリってヒマしてるときあるからLD粘着されるよ
スキル封じられたらなにもできないしな
旧鯖とかだとGvなんてターン制だし使いたいときに状態異常回復するのも辛かったりするし
睡眠も怖いけどあまり睡眠入れてくる人いないんだよね
どちらかと言うと毎回苦労するのはLD粘着。VIT微妙な場合個人的にはマルがいいと思うけど
あとVITは60とかだと「上げるの苦労したわりに意味ねーな」とか思うレベル
スタンとか食らいまくるしちょっとガッカリする（回復はそれなりに早くなってくる）
80まで上げると「うはｗｗｗｗ俺強いしｗｗｗｗｗｗ」みたいな気分に
スタンだろうがLDだろうがあまり気にならなくる。自分はウザイと思うからマル装備ですが
ここまで上げたら頭はマルにしなくてもいいかも。俺も馬で睡眠回避するのはアリだと思います
ま、それでもSGを根元から食らうと死にかけたりるんだが
先生、俺シルク着たいです・・・
つかHPあまり低いとこれ即死しないかな？アンフロ着てるとごっそり持ってかれるよ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 12:37 ID:E2NO1wG3: ついにギャングスターパラダイスを覚えてしまった。
おかげで剣修練９までしか取れないけど後悔は・・・してないはず。
ギルドにも所属してないよくＢＯＴ扱いされるソロローグだけどナー＿|￣|○
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 13:15 ID:iOLg122j: >>775
蛙挿しで慣れてたらｼﾌｸﾛも蛙挿すしか(´ﾍ｀；)
後はSTRﾋﾟｯｷかな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 13:16 ID:u4PAXIX6: lv80以上の神速短剣の狩場ってどこ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 13:23 ID:IXaZqxU2: >>783
>>1

そもそもステ装備スキルがわからんのに答えられるわけがない
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 13:47 ID:2OACGqT9: スキルをガンガン使っていくつもりで
一生自分で使い続けるつもりなら蛙でいいと思う
後はアサシンも着れるビッキか
正直、この２つのどちらかかなあ

プパはシフクロには微妙な気がする
そのSTRあるならプパ挿すのはメイルの方だし
結構役に立つバースリーはシフクロにはもったいないし

ゴキ挿しシフクロだけよく見るのは…やはり微妙だったからだろうか
786 名前：７８５ 投稿日：04/05/08 13:57 ID:2OACGqT9: んで↑のやつは
>>775へのレス

>>781
( ´∀｀)つ[CDC]、[グラフィティ]
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 14:03 ID:2HYR1elw: >>785
ゴキシフクロは、ローグ実装前、かつ二刀アサが今より少なく
ピッキにATK+10オプションが付く前の、遺物というか中古品が多いんじゃない？
カタアサなら、ピッキでSTRだけ+1するより、AGI+1の方が効果高いから。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 14:19 ID:jQBRevW7: >>761
ありがとう。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 15:18 ID:IXaZqxU2: むしろ昔ってゴキ刺すのが当たり前みたいな感じだったよね
うちにもｸﾎ実装前に作った+6ゴキシフクロがあったりする
売るのも惜しい気がして倉庫の肥やしになっとる
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 15:20 ID:Ml1oFQDj: 他の鎧系Cには上方修正来たのに、
来なかったｽﾃｨﾁｮﾝとｺﾞｷは今人気ないのぅ。
791 名前：775 投稿日：04/05/08 15:28 ID:NyAC6QKA: みんなありがとーう。考えてみたら狩しか使わんのでピッキ挿しときます(´･ω･`)ｂ
しかしロッダフロッグも挿したい・・・なやみまつ。

同じような型の人は鎧どんなのきてるんだろ(´･ω･`)
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 15:56 ID:aefYMO+d: >>775
STR50、AGI102、DEX100のスナッチローグな私は、
＋７エキストラシーフクロス着てます（´▽｀)y─┛~~
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 15:56 ID:G53nT84O: ゴキはAGIが+1されるだけ
ピッキならSTR+1にATKも+10
ゴキ挿したいならその分素ステのAGIをSTRにまわせばいいんじゃない。
低STR云々はしらね。

ロダフロが挿したいってのはSP回復どうのって話だろ？
自分がLv上げられるところまであげたときの素SPが*00～*49になってると
それこそロダフロがまったく何の意味も持たなくなるぞ。
そういう意味で常に効果を発揮できるのがピッキじゃない。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 16:00 ID:UTTcNPch: 脱衣系作ろうとしてる奴にとりあえず一言。
常識だけど>>780の言うとおりＶｉｔは70以上が基本な。最悪60。
Dexはあればあるほどいいけど、100～110が理想。
ＧｖPvではファブル、状況に応じてドラプスマイン、ナツフでもいいけど。
狩りでは修練付き短剣か弓になるけど、どっちも作ったが弓がお勧め。
体感ではマゾさに大差はないけど後半弓が追い込みで強い。
Ｓｔｒは弓でも少し上げるのはよさげ、重量がきついからな。
Agiは70くらい振りたい香具師が多いみたいだけど、
中途半端はハンターと並んだ時に切なくなるから
いっそ低Aspd高Ｄｅｘで俺ちゅえーしてたほうがいい感じかも。
Ａｇｉ40木琴でそれなりにかわせるから心配無用。

色々書いたけど、中途半端が一番よくないってこと。
色々振って各70とかより、Ｖｉｔ80Ｄｅｘ110あとＩｎｔとかのほうが案外楽。

あ、書き忘れたけどIntは36～54。あたりがお勧め。

正直、ＢＳｂ修正がもし来たら短剣脱衣よりＤＳ弓のほうが育てやすい気がする。
と思ったＤＳＶｉｔ弓ローグ
795 名前：775 投稿日：04/05/08 16:02 ID:NyAC6QKA: >>792
ぷら　ぷらす７！？！！？？( ゜д)　。゜。。゜゜。　゜

>>793
なるほど・・・・・たしかにいえてるかもしれんでつ(´･ω･`)

決心がつきました、ピッキさしてきます(＃ﾟДﾟ)
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 16:05 ID:2r4R7kC+: ゴキを挿した場合。
AGIは10の倍数時のステボーナスがないため、婆鎧なども気兼ねなく着まわせる。

ピッキを挿した場合。
ピッキを含めてたSTRが10の倍数になるように調節した場合、婆鎧などを着たときにｼｮﾎﾞﾝ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 16:07 ID:G53nT84O: >>796
バースリーCなんていつ使うの？
時計地下なんて行くほどうまくもないし、
亀地上なら常時ピッキでもほとんど問題ないよ。
（78～90まで亀地で過ごしてきましたが。）
798 名前：796 投稿日：04/05/08 16:10 ID:2r4R7kC+: >>797
ゴキ鎧にしとくと、他のcを挿した鎧（ピッキ含）も使いこなせるので汎用性に優れる、みたいな事が言いたかったのよ。
ゴキ→ピッキへの移行はまぁ可能だけど、ピッキ→ゴキの移行は難しいしね。
799 名前：796 投稿日：04/05/08 16:17 ID:2r4R7kC+: ちなみに俺はLv86のDEX-AGI 砂型だが、盗む確立を少しでも上げたいからロッカｃを使ってる。
地味にATK+5も付くし、DEX高めの型にはﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 16:35 ID:sM8eR+U1: 盗み砂型ローグなんですけどスキルは何取ったらいいですかね？

今 base70 job41
砂10 スティコ4 バックスタブ10 剣修練10
なんですが
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 16:41 ID:2HYR1elw: >>797
経験値効率は一段下がるものの、金銭効率まで考えると
時計B4Fは優秀な狩場。なので、バースリー鎧は使えるよ。
亀地上も、トンボのHP吸収攻撃がウザいので
あるならバースリー鎧つけてった方がいい。

わざわざSシフクロに挿すようなカードでは無いけども。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 16:45 ID:4k+pEnvJ: >780
とにかくSTR漏れつええええええ→デビルチ差し
睡眠だけはどうにもならないしね→メア差し
まだLv低くてvitあげてる最中なんです（＞_＜）→○差し
って感じでいいのかな？
str120目指しつつ、vitを後回しにする場合sジュエルにどのC差しますか？

何も考えずに、あれ被れとかは無しで…＿|￣|○
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 17:15 ID:PlhrjD0P: >>798
なるなる。
頭装備も含めてピッキ鎧でSTR調節しちゃいかんってことだな。
せめてピッキはずしたときは悪魔HB装備できるくらいの余裕は残しとけと。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 17:22 ID:gClh5UIa: >>800
㌧㌦2SA5残り3Pはｽﾃｨｺにでも。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 17:26 ID:IXaZqxU2: >>802
VIT後回しならやはり○かな。LDしてくるプリってかなり多い。
バカの一つ覚えみたいに粘着してくる奴結構多いからね
ただVIT80までくると○装備するか否かってかなり趣味の世界になる。
なぜかいまだに○かぶってるのはこれが俺の持ってる上段装備の中で一番DEF高いからなんだ
+7キャップだけどなorz
ジュエルなんて高級品には手出せません

睡眠封じてもいいんだけど睡眠ってあまり食らわないんだよね。
たまーに騎士がバッシュにプリがインベにトラウジーのせてきたりする人もいるけど極極稀
Gv中に食らう状態異常はスタン=氷結＞＞呪い＞沈黙の順番かな睡眠はこれよりずっと下だよ。
無対策の人結構多いからこれから流行するってこともあるかもしれないけどね

でもな
魔法なんかの対策を考えると結局うんこ乗せて蝶付けんのが一番だったりするんだ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 18:48 ID:14O8lIGH: リアルうんこな俺はリアル人間耐性100%。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 19:18 ID:hQ53/FYI: AGIな漏れには関係あるかどうかだけど、
相方のVITプリはレイドの属性攻撃が無効になるってだけで騎士団に婆鎧着て行ってる。

どのくらいの頻度で属性攻撃来るのか聞いてみたら、
完全に無効になってるから分かんないとか言われた。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 19:51 ID:fUTrgwTy: ピッキのＡＴＫ+10はいいと思う
ＤＡあるシーフ系は他職より地味にｵｲｼｲ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 20:25 ID:XP4COO3V: 他職よりどうこうは眉唾な気がする
もともとASPDとカード属性の倍率(+ｼﾌ系のDA)で攻撃性能のバランスが定まってて
一律のATK増加でそのバランスが動くものなのかな
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 20:26 ID:/SLJ90W6: THグラが良い例じゃ？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 20:31 ID:XP4COO3V: それは「神速」という型（AGI=DEX重視でSTRを捨てる）なら
騎士BSなんかでも同様にハリケーン武器が強いよ
ローグの場合は砂の恩恵がとても旨いためにメジャーとなった型だから
目立つだけじゃないかな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 20:35 ID:/SLJ90W6: STR振った短剣型でも特化短剣に迫る物があるって
以前に比較出てなかったっけ？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 20:35 ID:BvAIcFfM: 対人戦を視野に入れない狩専用盗み特化ローグを作りたいのですが
DEX-AGIがベストでしょうか？
それとも多少はSTRに振ったほうがよいでしょうか？

目的はローグとしての狩の効率と、盗みを両立することです。
おそらく高レベルになれば亀地上でEXP、どこかのミミック狩で盗み、といった形になると思いますが。

資金的に、月光剣や特化弓はギリギリ手に入ります
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 20:37 ID:XP4COO3V: 同じ職のステ振りの違いは問題じゃないと思う
どの職でも同程度に特化に迫るよ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 20:45 ID:/SLJ90W6: いや、他職はSTR（ハンターならDEX）次第で全然迫らないでしょ。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 20:53 ID:XP4COO3V: 計算すんのめんどいしそれでいいや
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 20:59 ID:XP4COO3V: >>813
STRは下げれば下げるほど短剣で効率は出にくくなる
いっそ弓型としてSTR切れば窓手とかで稼げる
月光使ってDS狩りもいい
それでもAGIカンストとかは特にいらないので所持量等のために
補正込みSTR20くらい振ってもいいかも
というか盗みたい効率だしたい　DEXいくつにしようっていうのは
ほとんど全てのローグの悩みで決まった解はないんだけどね
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 21:08 ID:ewes3+0l: DA発動すりゃ、ATK+10が他職以上に効果が出るだけだろ。
THグラもDA発動させたダメージを考えれば他職より長く使っていけるってだけ。

何か変に過剰反応してふて腐れてるけど、最後にめんどいからって言って
去るなら最初から職スレにくるなよ。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 21:08 ID:u4PAXIX6: 今間違えてスナッチャーのスキルLvをあげようとしたのに
間違えてスティールコインを上げてしまった･･･

スティールコインのいいところを10個以上挙げてください･･･死ぬ・・・・
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 21:12 ID:TeoIwXgn: >>819
・か
・ね
・が
・す
・ぐ
・て
・に
・は
・い
・る
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 21:14 ID:aefYMO+d: >>813
俺様を目指すのだ!!（ﾟ∀ﾟ)ﾉ弓使わなくなったけどね。
LV99 AGI102>DEX100>STR50>INT32>VIT10>LUK1
剣10.砂10.金10.BSb10.TD2.SA5.誘拐1.目1

もう一度作り直すならこうだな。（ﾟ∀ﾟ)ﾉ弓イラネ。
LV99 AGI100>DEX80=STR80>INT24>VIT5>LUK1
剣10.砂10.金4.BSb10.TD2.SA5.誘拐1.目7
822 名前：間違えた 投稿日：04/05/08 21:15 ID:u4PAXIX6: >>820
ぶちますよ・・・
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 21:15 ID:XP4COO3V: カード効果を150％伸ばすっていうのはパッシブとドーピングスキルのなかでは最高だね
ピッキはローグ向きですたごめんなさい
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 21:22 ID:aefYMO+d: >>819
とりあえず半分だけあげてあげよう。

１．スティールと違い既にカツアゲ済みかわかる（SP減らない）
２．エフェクトが派手
３．LV1につきDEX５分の効果（仮説）、（スティールはLV1につきDEX３）
４．養殖中の壁で暇なときの小銭稼ぎ。
５．頑張って検証して公式を見つければネ申になれる。

後５個は他の人に任せた。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 21:43 ID:9Ihc5ezF: 10個もあるか？（；´Д｀）
バックスタブにさえ10個もないだろうに
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 21:49 ID:e7te0rW2: 6.スティコも砂発動するようになればなー・・・
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 21:50 ID:MC7Jj17J: ７．ゼニーナツフ手に入れたときに楽しみが倍になるヤカン
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:02 ID:iOLg122j: 8.普通に盗むのははｱｻでもできるが、金はﾛｰｸﾞしか盗めない
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:02 ID:IXaZqxU2: ｽﾃｨｺも砂発動するようになったら珍速短剣とかわりと凶悪だな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:11 ID:XP4COO3V: 大雑把にAGI騎士と比べてきたけど
対ミストケース（DEF5+25）
装備はSTR型＝STR特化　2極＝AGI特化　jrﾏﾝﾄ　ｺﾞｷブーツ　両職共通
STR110DEX40型の場合
特化とハリケーンの差は
ローグ　1400：2000
AGI騎士　1300：1800（DH2HS：QBｈカタナ）
AB発動　1700：2400
10の位切り捨てなので適当

ピッキの効果は
AGI-DEX2極騎士ASPD187.8　45
STR110騎士　ASPD185　35
AGI-DEX2極ﾛｰｸﾞ　ASPD183.4　47
STR110ﾛｰｸﾞ　ASPD178.8　39
武器ｃの倍率なし　ピッキの有無でのSTR繰り上げなし　小数点以下切り捨て
ちなみに2HS　カタナ　グラで特化使うとカード枚数の多い順がそのまま効果の高い順

適当でもいいから計算しないとダメだね　反省
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:14 ID:XP4COO3V: 上の段は秒間ダメの数字　下の段はピッキの有無での秒間ダメの差
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:19 ID:ZfgTdGwI: 桃の樹の砂成功DEXの範囲が大分絞れてきましたよ
現在ｺﾐｺﾐDEX60で一度も盗めずだったのが、辻支援でｺﾐｺﾐ70になったら盗めるようになりますた
既出だったら青箱開けてきます
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:21 ID:/SLJ90W6: >>832
これじゃダメなの？？
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/javascript/snatchcalc6.html
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:21 ID:nnTWt/Gm: ﾋﾟｯｷのいいところはＳＴＲが低くても高くても効果を発揮するところだね。
低いとＡＴＫ+10が（神速は特に）、高いとＳＴＲ+1がめっさ効く。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:23 ID:3bFjmsiO: 桃木のくせにﾘﾝｺﾞばっか盗れるよね
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:24 ID:p8q9LTm2: ９.ギルドで油やってて暇な時にサモンから取れる。
分けるにも至らない額なので横領。ただ、ギルメンの視線が痛いので素人にはお薦めできない。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:25 ID:ZfgTdGwI: >833
崑崙パッチ以降の敵はそこには載ってなかったんで実測をと…
桃の樹は砂型にはかなり重要なMOBだと思うんで報告した次第であります
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:27 ID:/SLJ90W6: >>837
スマン、DEX分かってもドロップ率が分からないもんな・・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:35 ID:XP4COO3V: >>838
これだから脳内野郎は('A`)
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:48 ID:mXVLv6EK: >>XP4COO3V
ここぞとばかりに粘着か？
お前ｷﾓｲよ
消えろ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:51 ID:XP4COO3V: :/SLJ90W6が間違いを恥じたりムカツいたりしてくれればなんでもいいよ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:54 ID:nnTWt/Gm: まだＧＷなのか……
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:55 ID:/SLJ90W6: >>837
えっと、桃の木は９５％回避２３５でLVが５３らしいので、DEXは107です。
ドロップ率が分からないので参考にもならないかもしれませんが・・・
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:56 ID:WvJyQII9: どっちかと言うと>840の方がｷﾓｲな
>838は自分の非を認めてる訳だしね
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:59 ID:9Ihc5ezF: ━━━━━━━━(^ゝД*)━━━━━━━━
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 22:59 ID:y19KDKXB: 既出だと思うけど一応
マステラ1/5
ローヤル1/8
古木の枝1/33
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 23:10 ID:XP4COO3V: 何気に>>818のほうがヒドイな
まるでDAのおかげで最強職であるかのようにDAを盲信してる
他職の増速スキルと対比してトントンのバランスとってるだけなのに
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 23:11 ID:IXaZqxU2: >>844
840は別に838のこと悪く言ってるわけではないと思うぞ
問題なのは839の方だと思うが
ただのレス番違いだったのならｽﾏﾝ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 23:17 ID:WvJyQII9: >848
触れる事ないのに態々触れてるのがどうかと思ったんさぁ
そんな事言ったら漏れもそうだな・・・

もう少し言い方もあるんじゃねぇの？と思ったのさ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 23:21 ID:/SLJ90W6: 別に相手にするつもりないんで良いんですが、
荒れる原因作るのも何なので去ります。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 23:22 ID:9Ihc5ezF: オートバーサクしてる香具師はﾓﾁﾁｭｹって。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 23:23 ID:XP4COO3V: 昔見たニセ情報によって特化とTHの差を誤解してただけっぽいしね
/SLJ90W6が悪いんじゃなくそのニセ情報が悪かったんだ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 23:29 ID:WvJyQII9: >838さんｺﾞﾒﾝ
ﾍﾝに触ってしまって気分悪くさせたね・・・

漏れも去ります
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 23:30 ID:ipCWXVbm: みんなペット連れて㌧㌦して来い。
モロクあたりがオススメだ。
頭冷やせばループ論議から抜けられるぞ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 23:38 ID:MC7Jj17J: >>832
70歳後半からずっと篭ってる漏れからも体感を
DEX補正込み62以下のときは全く盗めなかった
試行回数はわからん･･･がとりあえず成功回数０回
63に上げたときにﾏｸﾞﾚ程度の頻度でポツポツ盗めた感じ
Agi上げながら余りでちょこちょこポイント振ってたから
試行回数も言うほど少なくはないはず

まぁチャリチャリ言わせるには90↑推奨ってことか
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 23:47 ID:MtIf6d16: /SLJ90W6は間違えた事を言ってたのかもしれないが、
別に口悪くののしった訳でも何でもないのにまぁ何だかな。

ちょっと間違えただけで粘着されるとは恐ろしいスレだ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 23:49 ID:r6wd+/m+: 　 /||　　＜なんてったって悪漢悪女の集うスレだからな！ｵｰｰﾄﾊﾞｰｰｻｸｯ!!
(　゜д゜)＜とりあえずおちついて下さいモヒ毛様
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 23:51 ID:MtIf6d16: 落ち着くのは一人だけで済むんだけどな
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 23:53 ID:XP4COO3V: まだぐだぐだ言ってるのか
情報交換スレで嘘情報垂れ流す奴は叩かれることもあるよ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 23:55 ID:u4PAXIX6: lv80以上の神速短剣の狩場ってどこ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 23:57 ID:XP4COO3V: それは流れを変えるためにわざとやってたのか
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 00:05 ID:ceiwmFEZ: お前のＩＤ検索して最初に出てくる話を見ても
まだ誤情報がどうのと叩けるのかね

とっとと失せろ、池沼
863 名前：=nino= 投稿日：04/05/09 00:08 ID:GZ4Fu4cz: 　　　　　　､..,,,,,,_,,,,..､..__
　　　　　,r'"　　　　　　　ヽ､
　　　　/　　　　　　　　　　 i
　　　　 i　　　　　　　　　　　　|
　　　　i　　　=nino=　　　　　　 | 　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 |　　　　　　　　　　　| ＜　　お前らおちつけ
　　　　i　ﾞに)>　　　/のﾌ　　 | 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　　　　　　　　　　|
　　　　 i　　　"､_, )ﾞ､　　　　/
　　　　　i　　､,ﾆ=ﾆ､,　　　 /
　　　　　ヽ　`こニﾉ　　／
　　　　　ヽ､..___,,,,..／
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 00:10 ID:VHNEJQZ+: 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 00:12 ID:zg7wji0C: 日付変わって第二ラウンド
誤情報側のジャブがまず入りました
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 00:15 ID:qAD6D0tr: にゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃー
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 00:20 ID:yOvvkiqe: 最近シフ系スレが荒れてるな

ttp://que.txt-nifty.com/in/1081783739_1.jpg
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 00:22 ID:jXq4yY26: 消えると言っておいてなんだけど、今日のＩＤこれだから。
ジャブとか何もやってないので構わないで下さい。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 00:25 ID:VYbSCPR8: ■NG Word 推奨■

　 /||＜ケンカすんなよ！！
(　゜д゜)
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 00:45 ID:iR4l0zmS: ところで妄想なんだが、どうせなら砂でｽﾃｺも発動してくんないかな・・・
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 00:47 ID:jshk5REo: ハッ！公式に砂発動率20%て書いてあるけど実際は10%。
残りの10%は将来実装する砂スティコ発動率だったんだよ！
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 00:52 ID:ohdYtbM8: どうせなら弓でスナッチャーも発動してくんないかな･･･
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 00:53 ID:zg7wji0C: ていうか公式との食い違いって
精錬値10倍やクリスマスのPBOX条件みたいに
（この辺は仕様を明言してるけど）
プレイヤーの利益を妨げる「癌仕様」じゃないだろうな？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 00:59 ID:GU+Liy0S: というか、公式の表記って明らかにユーザを騙す気で書いてるよな。
ミスと言える数値の間違いじゃないし、動から間違って聞いてるとは思えない。
無論、ユーザの検証が100％じゃないから「間違い」と断言はできないが、
砂の10％の違いなんて検証数から考えて誤差とは言い難い。
公式の表記について癌に何らかのアクションを起こせないものなのだろうか…。
>>873のいう癌独自の仕様だったら凹むけどなorz
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 01:57 ID:2PQsKizR: 話をぶったぎりますが
agi>dex>str（20-30予定）くらいのスイッチローグを予定してるものなんですが
こんなスキル振りって微妙ディスカ？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXHCgX1cK4k
メインがハンタなんで弓は結構あったりするんでいかせないかなぁと
基本的には短剣砂茶でまずいときだけDS連射ってだめですかね

個人的は夢からさめ（ｒｙだと思っていますが意見お願いします
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 02:39 ID:iR4l0zmS: 実際のところ、弓ステだと替えの短剣とか盾とか持つだけの重量的
余裕が無いという一点で「短剣砂茶でまずいときだけDS連射」が無理。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 02:43 ID:iR4l0zmS: 到着30分で重量オーバーにつき狩り終了。
もしくは安い収集品は捨てるからいいよ。
という生活を甘んじられるなら別。
俺は甘んじられなかったんで短剣専門に。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 03:33 ID:Dp05csGF: >>875
少しSTRを振ればいけると思うよ。
重量的に回復は沢山持てないので、ヒルクリが欲しい。ハンターなら持ってる？
短剣<>弓の切り替えはちょっと慣れが必要。練習あるのみ。
879 名前：878 投稿日：04/05/09 03:49 ID:Dp05csGF: あ、「微妙か？」って問いなので、「微妙だって言われるよ」と答えとく。
私はそうは思ってないけど、色んな人の意見や情報を総合すると、微妙らしい。
まあ、やってやれないことはない。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 04:16 ID:q4dwd6M2: 盗みローグやろうと思うんだけどステ上げどんな感じよ？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 04:21 ID:Ju6neAui: そんだけ取れば十分。あとは好きなものでいいよ。
㌧㌦は1取ったほうがいいかなぁ。
俺の場合そこからSAインティミとって今盗作狙ってる。
まぁ普通の短剣ローグと一緒だけどね。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 04:40 ID:LMod+ABt: >>877
今の漏れがまさしくそんな生活だな･･･
最近は覚醒一本消費すると飽きるからいいが。
SD2でも化け餌は拾ってHP減ってたらすぐ使うし、皮は捨ててるし･･･
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 05:34 ID:DAU8phvD: Lv77の短剣（およそSTR70AGI80DEX)ローグです
装備は、主に矢りんご、プパ、木琴、リジット、+7TBｄ、ククレクリ*2です。
サブ武器として、火、水、風ダマがあります。

プリとペアでLvだけをあげるとしたら(金銭効率は無視してくれてかまいません)
どこがいいでしょうか？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 05:45 ID:q4dwd6M2: >>883
DEXいくつですか？
885 名前：883 投稿日：04/05/09 05:53 ID:DAU8phvD: Lv77の短剣（およそSTR70AGI80DEX50)ローグです
装備は、主に矢りんご、プパ、木琴、リジット、+7TBｄ、ククレクリ*2です。
サブ武器として、火、水、風ダマがあります。

プリとペアでLvだけをあげるとしたら(金銭効率は無視してくれてかまいません)
どこがいいでしょうか？

不完全でした。すみません。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 06:06 ID:LP/iuS3Z: >>885
順当にいけばオットーとかじゃない？
亀地もいけるかもね。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 06:07 ID:M3ho+MiG: >>885
非公平で亀地上

ところでハンタやWiz等高火力紙装甲系（2極ﾊﾝﾀは紙じゃないけど）ならわかるんだけど
STR特化とか極端な型でない普通の短剣型でプリとペアって効率そんなに上がるもんなの？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 06:15 ID:jno1h1a3: >>885
亀地上をおすすめします by81悪漢

レアはあまり期待できないけど地味にお金も溜まるしいいかんじ。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 09:32 ID:JNUyReXj: 殲滅力無しの支援と公平ペアでソロより効率あがるのはありえないかと。
共闘入れつつ２倍近くの敵倒せるわけでもないし。
特にソロで亀地上やっていけるようになれば公平ペアでそれ並の効率出すのはかなり困難。

二人に経験値はいって楽しむのが重要なわけで、お互い効率が～なんて遠慮してたら、
実質wizプリ以外ペアなんて成立しないだろう。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 10:20 ID:b/gOoUmz: >>611
今更だがGキン角弓
すごく・・・ほしいです・・・
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 10:22 ID:b/gOoUmz: G=`D
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 11:02 ID:GXC782Cp: 　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../ てめーらオレがいないと思って
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　ﾘ}　　　　　　../調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
　　　　　　　　　　＼. 　　　　　　　　　　　| 　〉;;;;;;;;-‐／~.~＼ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ （・）　（・）|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　＼　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　　　　, つ l ｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
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　　　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ｌ　:::l／　　 ;;` ;　
　　　　|　　　|　　　　　　|　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;; l
　　　　　　　　　　　　　　　　戦闘型アジャ様が巡回に参られました
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 11:06 ID:GXC782Cp: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |,､-‐‐-､_
　　　　　　　 ,､-‐‐/／//―‐-､　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 /　　／　//　　／/´´＼　　　　　　　　　 `l
　／￣￣´　　/　／　　 /／　　　＼　＿　　　　　 /
／　　　,､'´二二､`ヽ､　　　　　　　　　　　￣ヽ､　　/
　　　　　￣　　　 `ヽ､￣`ヽ―i＃＃　　　　 .＼/
　　　　　　＝―-､_　``―ヽ､_|　､,､　､`'､　　　　｜
　　ヽヽ､　　 `ヽ､ヽ＼　　　　　　　 /＼　　　　　/
　　　　　￣`ヽ､ミミ＼_|　　　　,'､　／＼＼　　　 |
　　　　　　　　＃￣彡　　　　　　/　　　＼`＼　/
　　　　　　　　　　　　　＃　　　　 ,､―-､__＼_`l |
＿_　　　　　　　　　,､‐‐　　彡　）　－＜､ `l　＼/
　　　／＼―　　　 l､　／``＼/　￣`―￣　／
　／　　 <＼_　 ,､‐`|ll､　　　））　　　　　 /　　　　喰らえ！
　`l　　　　＼ `ヽ-､///ヽ-､,､／　　　　彡/
　 `l　　　　　`＼_　　`―､/_||　　`l　　　　| 　　　　　必殺！
　　ト､ー､　　　　＼＿＿＿二＞ヽ　　 /
　　｜`l　＼　　　　　　　　　／　　　　／　　グランドクロスッッ！！
　　 `l　|　　＼--､_　　　／　　　） / 　
　　　 |､`＼　　　　＼　 /　　　　　／　　　　　　　　
､　　　|||l,､ `―､＿,､/ /`l　　　　/
,`l　　//＼>ヽ――''´´　/　　／
　＼/　　/　　　　＼　｜＿／
　　＼　/　　　　　　／／／
　　　`ヽ､　　 ,､―'´￣　　|

IDがGXじゃねーか
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 12:17 ID:smBHjR5n: >>882
90歳/DEX100/AGI90・DS10/BSb10/SA5/剣修練3の弓ローグです。

漏れは、そんな生活に耐えられず、STR1→24まで振ったよ…。
主に、旧SD3Fの滞在時間対策だったんだけど
時計2Fのエルや、修道院等のエル原・青箱の重さに耐えられるようになったし
地味に短剣の攻撃力も上がっていい感じ。

剣修練10/BSb10/砂10の珍速短剣砂型じゃない限り
弓ローグでも、STRに20～30振るのマジオススメ(※ただし、最低でもDEX完成後)。
…弓ローグではなく、スイッチローグと呼ばれることになりますが。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 12:53 ID:zmTD+2pm: 芋虫からs1ブーツｹﾞﾄ
装備品って本当に盗めるんだなぁ
DEXは補正込みで60しかないんだけどね。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 12:55 ID:tlL5at5e: 月光剣揃えてdex-agi２極ならハンターより盗み性能が上だ！
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 13:00 ID:on40+Cau: >>894
疑問なんだけど、珍速短剣砂型でＢＳｂ１０って使えるの？
その分で鷲とってＨＩＴ少しでも上げといた方がましなような気がするんだけど
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 13:33 ID:zjLVMQ7E: >>897
そりゃBSbやSAが必要なときは弓にスチッチするしな
HITはDEX高いわけであまり気にならないよ。射程距離もBSbに関しては関係ないので必要ない
剣修練取った場合スキルPの関係で鷲DS10はきついので珍速短剣の大半はDS取ってないと思われる
俺は894じゃないけどね
899 名前：898 投稿日：04/05/09 13:36 ID:zjLVMQ7E: Ｘ剣修練取った場合
○剣修練砂10取った場合
に訂正
900 名前：898 投稿日：04/05/09 13:38 ID:zjLVMQ7E: スチッチ・・・orz
俺ﾓﾁｹﾂ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 13:41 ID:qK1miooi: スチッチかわいいぜ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 13:42 ID:IWWBVAZD: 質問、月光剣って他の人が見ても使ってるってわかる？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 13:44 ID:b7FCdFP/: 武器グラ無し
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 13:47 ID:b6E8tU1e: 無いのかぁぁぁぁ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 13:55 ID:u2a7VQ6Y: グラフィックあったらかっこ良さげなんだけどな…( ￣-￣)
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 13:58 ID:yxxjeUmx: ところで月光剣あるとスティールいいってきくけど、なんでだろ？(´･ω･`)
あれかな、スティール１０をやりまくって取れたら月光で回復ってやつ？？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 14:07 ID:zjLVMQ7E: >>906
そりゃスティールはSP使うわけで
ALLスティール狩りとかソロじゃかなりSPきついところが月光あるとソロでも楽勝
珍速短剣とかだとWIZとかプリに負けない回収率を誇れるようになります
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 14:09 ID:zg7wji0C: >>906
そうだよ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 14:10 ID:b7FCdFP/: あ、どんな型でも一応ダメージがほぼ固定になると思うからそこから月光剣使ってるかはわかるかもしれん・・・・
910 名前：906 投稿日：04/05/09 14:23 ID:yxxjeUmx: おーーみんなありがとう！
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 14:24 ID:JsNL8/mi: やったら弱い短剣ローグがいたらそれっぽいな。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 14:41 ID:zdhkGsyV: >>908

おまえ　あたま　いいな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 15:11 ID:FIWMYcpz: >>898
盗めても倒せないと意味ないからな
スティル要員？それこそWizで十分
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 15:12 ID:FIWMYcpz: >>896だった
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 15:25 ID:on40+Cau: >>898
ＳＡの時だけ弓にスチッチ！あたまいいな
次から採用！！
やっべ、鷲10取っちゃった。ＢＳｂ10もう取れないやっべ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 15:28 ID:zjLVMQ7E: >>913
そもそもPTでの話なんてしてないと思うんだけど
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 16:10 ID:WbspTxv1: >>911

私はAspd１８０、STR５０の短剣ローグ。
月光剣でSP回復してたら、
通りすがりの人に、
「はやいですねー、AGIカンスト、STR初期値ですか？」
って言われたぞ(´∀｀)
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 16:22 ID:FIWMYcpz: >>916
だから、ソロだからこそ盗めても倒せないと意味ないだろ？
ミミックしか狩らないなら別だけど。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 16:27 ID:zjLVMQ7E: >>918
装備切り替えれば問題ないわけで
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 16:33 ID:BhKbQ8tX: 月光はあくまで補助武装ですよ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 16:44 ID:zjLVMQ7E: >>915
つ[DS]
鷲10あるなら取れるだけ取っておけ
BSbよか幾分使い勝手はマシだ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 16:52 ID:MGWlMo94: >921
むしろ弓は諦めた砂型だとDSなんか持ってても意味ないし。

剣でDSｷﾎﾞﾝ。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 17:05 ID:L/6vSb27: こんにちは。

現在短剣Pv脱がしローグを作っています。
先駆者があまりいないので、脱がしのDexについて悩んでいます。
StrとAgiを高めに設定しつつVitやDexもいるのでバランスステになる予定です。

そこでいま脱がしLv5もっている人でそれぞれのDexの体感成功率と体感詠唱速度を教えてほしいです。
Dex50予定しているんですけど、これで実践投入できるのか？
自分はDex○○でこいつにこれくらい成功してるよ～ってなカンジで。
脱がし対象はDexの比較的低い前衛とVitプリのみです。Dex高いハンターやWizは持ち前のBSｂを直接叩き込む予定しています。
よろしくおねがいします。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 17:06 ID:MVs5N/ZE: 脱がす確率ってlv５で１５％だよね？
んでMYローグがDEX５０なんだけど脱がす確率２５％ぐらいなのかな？
脱がしローグは最低どのくらいDEX必要だろう・・・２５％ならDEXこのままで
いいとおもうんだけど。
STRにたくさん振りたいしな・・・
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 17:14 ID:L/6vSb27: ちょっと即レスがきたので返信。
>>924さん
★ ストリップの成功率。

成功率 = DEX差 * 0.2 + SLv * 5 + 5 (%)

とテンプレサイトにあったから、最低３０％保障はされるんじゃないんですか？
他に確かな計算式が出てるならわからないけど・・。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 17:15 ID:smBHjR5n: >>918
例の剣は、「敵を倒す為」ではなく、「(その狩場にいる)弱い敵からSPを吸う」為の武器。
月光剣1本で狩場に行く奴なんかいないよ。

例えば、漏れの主戦場の時計２Ｆだと
クロックをスティール(エル鍵期待)→ペコ卵角弓火矢BSbで倒す
SPが100を切ったら、月光剣でカビからSP吸収する
そのことにより、Sp休憩なしで狩れるので、50%超えまで滞在する
…という戦い方(使い方)をします。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 17:24 ID:vbN3kC9c: STR型なら普通に倒して使えるけどな。
漏れはﾐﾐｯｸ20回殴る→砂なかったらｽﾃｨ１～３０連打
SPがやばいときは㌦から吸えばよし。
STR100、AGI89、DEX66程度でも十分使えるよ。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 17:25 ID:UKckrJTv: 月光剣よりドラキュラ４枚マインほs(殴
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 17:38 ID:JsNL8/mi: それはもうジョワとか言うレベルを超えてるな。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 17:57 ID:8Q+dk0TA: str9 agi90 dex90（補正込みの砂型ローグ育成中なのですが
agi-dexの二極とstr＆intに振るかで悩んでます。
strに24くらい振るとしてstr9の時とそんなに変わるものなのでしょうか？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 18:07 ID:vbN3kC9c: >>930
素STRかな？
9+6（14）でATK15が24＋6（30で）ATK39、差は24P
カード、属性倍率で35～48PDAﾀﾞﾒはその倍の70～96ってとこ。
攻撃手段に弓でｽｷﾙ使用があるならINT振ったほうが楽かもしれんが。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 18:15 ID:zjLVMQ7E: >>930
短剣使ったときの火力UPとして取るというより所持量増やすという目的の方がわかりやすいかも
とりあえずみすとれ巣あたりで満足のできるLvを探すといいと思われ
確殺時間or回数かわらない＝あまり意味無いって感じです
ﾒｲﾝｳｪﾎﾟﾝが弓の場合だとハンターと違い狩場で矢が作れないので
終盤追い込みでﾋﾙｸﾘ使いつつ座りつつのスキル狩りした方が安定するんで
多少STRあるより極DEXとINTあった方が狩りの効率は上げやすいと思います

うちのが修練捨ての弓メインの型なのであまり参考にはならないとは思いますが・・・
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 18:16 ID:wFVlr3RY: >>925
なるほど～。どうもです。
DEX50のままでSTRｶﾝｽﾄのﾏﾝﾃｨｽﾘﾝｸﾞでSTR110目指そうと思います。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 18:25 ID:M9xi8ycp: 噂の月光剣ちょっと借りてみた90短剣型。
（・∀・）ｲｲ!!
もうね標準装備にしたいくらいいい。
買うお金ないんだけどね・・・
がんばろう(;´Д｀)
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 19:22 ID:2TclpJcd: ところで月光剣って何からでるん？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 19:32 ID:tjl19ZCo: >935
俺の尻の穴から。

　*
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 19:35 ID:qGPGpMLh: >>925
DEX差は当然マイナスになることもあるわけで。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 19:50 ID:zg7wji0C: >>935
ヤフ�
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 20:08 ID:FYQnZJny: ヤフージャパン
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 20:16 ID:hzgsfam6: あいだを取ってヤファの尻の穴からということで。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 20:26 ID:IWWBVAZD: 低与ダメ固定気味＝月光とは限らないと思う
ＱＤＥＸナイフ（未精錬or過剰なし）かもしれないし
ていうか愛用してます＞ＱＤナイフ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 22:50 ID:hzgsfam6: そろそろ次スレの時期だなや。
あと数日で完全閉鎖することだし>>1から狩場情報外してもよかんべ。
ついでにグラフィティの解説の後の謎の空白1行も。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 23:00 ID:on40+Cau: 狩場情報閉鎖・・・
個人的には、みすとれ巣、ＴＯＭ７７６以上にお世話になった
サイトだけに閉鎖はとても残念です
臨時で狩場決まる→狩場情報チェック→武器防具選択
って感じで今までやってたのに、これからどうしよう・・・
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 23:07 ID:viQv2jfJ: 　　　　　　　　　　　＿_　
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i 　
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ| 　
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )　.
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　＜７７６
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　　
　／　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 23:13 ID:Mm4Wh4hI: 印穂の方は放置らしいからとりあえずそっちを貼っておいてはどうだ？>>950
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 23:34 ID:4+u8VOel: 次スレテンプレ、こんな感じでどうよ？
以下次スレテンプレ案
--------------------------------------------------------------------------------------------
ここはローグとローグを志すシーフのための情報交換をするスレッドだ。

前スレ：ローグ33
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1083265212/l50

■シフアサ系の話題、情報交換はこっちだ■
今なら格好いいアサシンのお兄さんお姉さんがお出迎えしてくれるぞ。(5/9現在)
シフアサスレ124
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1083781439/l50

※※　質問の前には下記のサイトとお約束をよく読め　※※
[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html

■参照サイト■
[ローグスレのまとめっぽいサイト] 　ttp://www.geocities.jp/dahlia_ro/
[Soul Steal]　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[R.O.M 776］　　　　　　　　　　　　ttp://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/index.html
[みすとれ巣］　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[ROSV]　　　　　　　　　　　　　ttp://rosv.zive.net/
[弓ログのまとめ]　　　　　　　　 ttp://rogue.k-server.org/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/grafitti.html
[ASPDシミュレータ] 　　　　　　　　　　ttp://setsunasa.net/ro/aspd/

■お約束■
・出来るだけsage進行。次スレは>>950がスレ作成依頼スレッドで依頼しろ。
・スレタイに文句のある奴は>>950取れ。
・煽り荒らしは㌧㌦

■NG Word 推奨■
・劣化ハンター

　 /||＜ケンカすんなよ！！
(　゜д゜)
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 23:45 ID:v/hSMmDk: >>943
前から思ってたんだが狩場っていうのは自分で実際に歩いて探した方が楽しいもんだ。
エスカレーターから降りて自分の足で一から歩き始める時代が来ただけのこと。
でも狩場情報は昔は俺も世話になったから本当に管理人お疲れ様でしただな・・・・
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 00:07 ID:zpNL8Ppi: >>950
ヨ　ロ　シ　ク
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 00:09 ID:vmeN9iBg: _|￣|○ ＜俺の屍を超えていけ！
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 00:10 ID:uTcKC5j9: 悪漢ども！㌧㌦いてないで早く>>950を取ってください
951 名前：946 投稿日：04/05/10 00:12 ID:+NbrjyXd: >>950
5/10になったのでシフアサスレのところにある日付だけど(5/9)→(5/10)に変更よろしく
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 00:27 ID:yVVKoQt3: ASPDシュミレータはコンテンツへの直リンクになってるが、良いのか？
仮に直リンクの許可が出てたとしても、やっぱりサイト作成者への敬意を表して、
「山本亭」ってサイト名の紹介を入れようよ。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 00:39 ID:E6k34Vu2: 確かにそれが礼儀だよな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 00:48 ID:+NbrjyXd: >>950でもない上に、二回も貼り付けて申し訳ないが修正案を
以下次スレテンプレ案
-------------------------------------------------------------------------------
ここはローグとローグを志すシーフのための情報交換をするスレッドだ。

前スレ：ローグ33
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1083265212/l50

■シフアサ系の話題、情報交換はこっちだ■
今なら格好いいアサシンのお兄さんお姉さんがお出迎えしてくれるぞ。(5/10現在)
シフアサスレ124
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1083781439/l50

※※　質問の前には下記のサイトとお約束をよく読め　※※
[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html

■参照サイト■
[ローグスレのまとめっぽいサイト] 　ttp://www.geocities.jp/dahlia_ro/
[Soul Steal]　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[R.O.M 776］　　　　　　　　　　　　ttp://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/index.html
[みすとれ巣］　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[ROSV]　　　　　　　　　　　　　ttp://rosv.zive.net/
[弓ログのまとめ]　　　　　　　　 ttp://rogue.k-server.org/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/grafitti.html
[山本亭(ASPDシミュレータ有り)] 　　　　　　ttp://setsunasa.net/

■お約束■
・出来るだけsage進行。次スレは>>950がスレ作成依頼スレッドで依頼しろ。
・スレタイに文句のある奴は>>950取れ。
・煽り荒らしは㌧㌦

■NG Word 推奨■
・劣化ハンター

　 /||＜ケンカすんなよ！！
(　゜д゜)
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 01:12 ID:+NbrjyXd: tu-ka、貼り付けしてないでさっさと依頼してくりゃ良かったのかな
てことでちょっと依頼にいってくる
このスレのモヒ毛たちよ
色々と一人で騒ぐアホが湧いたってことで漏れのことはスルーしてくれ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 01:22 ID:xJIWzGgG: まぁそんなんしだすとこんな風にR.O.M776だけのindex.htmlや
ズレが気になりだしちゃう奴もいるわけで

■参照サイト■
[ローグスレのまとめっぽいサイト]　 ttp://www.geocities.jp/dahlia_ro/
[Soul Steal]　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ]　　　　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[R.O.M 776］　　　　　　　　　　　　　　 ttp://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/
[みすとれ巣］　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[ROSV]　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://rosv.zive.net/
[弓ログのまとめ]　　　　　　　　　　　 ttp://rogue.k-server.org/
[ranking bow]　　　　　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/grafitti.html
[山本亭(ASPDシミュレータ有り)]　 ttp://setsunasa.net/ro/

ところでASPDシミュレータは↑ここリンクしてほしいみたいだぞ。
あと何故にR.O.M776のリンク？
あそこのMAP更新されてたっけ？
つかもはやローグに関係ｎ・
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 03:17 ID:zpNL8Ppi: つか山本亭に格コンテンツ直リンダメってなってるじゃん。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 03:22 ID:JPlcuGJW: 　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../ てめーらオレがいねぇと思って
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　====　ﾘ}　　　　　　../調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
　　　　　　　　　　＼. 　　　　　　　　　　　| 　〉;;;;;;;;-‐／~.~＼ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ （・）　（・）|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　＼　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　　　　, つ l ｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　ヽ_｣;;;;;　　　　/ _ll_〉!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、　　　 ‘ｰ''/丿:::::::::::::::|
　　　:::::::┃-=-`9|、　 "~　...| ヽ　l￣”／::::　__.、__|｀'' ー--‐ｆ '´:::::::::::::::::::|
　　::::::::::┃ヽ _　ヽ　　　　　| 　|　　／　..,-" //|　;; 　　:::: 　;; l l ｀ ;　 ::::::|
　　:::::::::::┃i".ヾ,　|　　　　 ..|　/　　|　　/　;; | |　l　　　;;;;　　_//　　`;; 、::|
　　　::::::::┃||"　／l___ 　　　| /　　 |　/　　l; | | 　 "～-""~ //　　　　 `,
　　　::::_／|＼:~／|　|　　　.　|/　　　|/-　　 /|.|　　　　　　　//　 ;;　;;　　　`,
　　　　|　　|_　　,,,,|　 |　　　../　　　. |　　＼　| |____　　　　_//　　;　 l|　　　　`,
　　　　|　　|　""　　　 |　　 /　　　;' .|　　/"/ｏ　　"" " " o＼　　";.|:::::::::　　l_　
　　　　|　　 |　　　　　 l　... /　　　;;　|;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l　:::::: ｌ::::: _ - ".l
　　　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ｌ　:::l／　　 ;;` ;　
　　　　|　　　|　　　　　　|　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;; l
　　　　　　　　　　　　　　　　戦闘型アジャ様が巡回に参られました
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 03:29 ID:nfW6dVhb: 餃子廃スレ住民で1000取り合戦していいですか？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 03:33 ID:nfW6dVhb: 　　　　　　　　　 ,.. -l_i￣￣￣７７ｰ-　.
　　　　　　　, /７　〃'ヾヽ ─┤i___　　　｀ヽ.
　　　　　／ :! ﾚ',.弌ﾟ_;ﾉ,ﾉ￣｜|─- `、､　ヽ、
　　　　,:'　／! ! ,. -└iﾍ- ‐一ｰ'　､　｀ヽ＼　ヽ.
　　　　,　//´,`'´　　　|　　　　　　ヽ.　　＼ヽ　ヽ
　　　　ﾚ'/／　　　　 !　　　　　　　　　ヽ　　ヽ':,　'
　　　ﾞ∨　　　　　　 i!　!　　　　　　　　 '、　　',.',　',
　　　　〃　　　 , ｉ | i! ∧ ',　､　、　　､　　　, 　　 , i　!
　　　 /,　,'　,'　i! ! | l! |! ヽ.ゝ弋ｰヽ. 　ヽ　　i､　　 i ! |
　　　,', ! i!　i　 l! ﾚ|Tfｉ|!　　ヾ ,.＞ｭ.､ヽ､　',　i! !',　　 !ﾚ
　　 !ｉ l! |　 !　l! ｌ ,ｨ:=:､　　ヾb´｀ヾゝﾄ !､|!､| ',　／′ 　.｡oO( ぬ　る　ぽ)
　　 !ｌ l! ｌ、ヽ. ヾiハ。:!　　　ヾﾟ,_,.:ﾘ　ｉi　 i! ｉ!　く
　　 !! ヽ.i ヾ、ヽ.ﾊ　ヾ,j　　　　 ..ﾞ...¨´,,　!! 　| ﾉ　ヽ
　　　ヽ.　ヽ　　｀i,バ:::::::::: ､__ 　 ::::::::::: ,. i!　 l　!　　ヽ＼
　　　　　　　　 /　ｉヽ''' 　｀´ 　　／　|!　 l　'　　　　ヽヽ.
　　　　　　 ,'　 ,'　i!　ｉ`　、_,.ィ　 , -‐ｉ!　 i　 '　　、　　ヽヽ.
　　　　　　　 i　　i　 |! ｜ ,. __ﾄ､ﾚ'´　　,'　 /ｬ、 ', 　 ',　　　 '
　　　　　　　 |　　ﾚ'´ ￣7/⌒' i　　　 '　 .'ノ' ヽヾ　 ',ヾ､　　　',
　　　　　　, -'‐'_｀二ﾆ.ヽ!i　`7┴,. ,.＝!　,' 　　｀ｰ､ !　iヽ　　 !
　　　　 !　　　 _,. =ｨ..辷＝=='∠.、｜,'　　　　　　　｀>､i　', 　 i
　　　　　 i　　　　　,.-‐ヽｿ）,.､__(Ｏﾘ　| i　　　　 ,　'´‐ｉﾉ　 !　 i
　　　　　,'　　　 // ＼レ'-‐ Tｉ'´ 　 l ! 　　　／'´　　 ! 　,'　/
　　　　くi　　　 ,ノ/　 / i !　　 !l　　　|ｉ　　　／'´　　　　 ! /／
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 03:37 ID:BoHdqJmh: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ～れだ！？
　　　　　　　　　　　　　　＼＼　だ～れだ！？　／／
　　　　　　　　　　+　　　+　＼＼　だ～れだ！？／+
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-、　　.r-‐i'''''''''''i''''‐-、 .r-‐i'''''''''''i''''‐-、　　　　　　
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o　o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o　　　　　　
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|　|＼__|｀‐´｀‐／|__/|＼__|｀‐´｀‐／|__/|　　　　　
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,、 / |_, ─''''''''''''─ ,、 / , ─''''''''''''─ ,、 / _　　　　　
　　　　〃　　　　　　　　〃　　　　　　　　ヽ　　　　　　　::ヽ　　　
　　　　r' 　　　　　　　　　　r' 　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　::|　　　
　　　 !　　　　　　Nimda 　!　　　　　　Nimda　　　　|. Nimda　　　　::|. 　　　
　　　 {. 　　　　　　　　　{. 　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　::| 　　　
　　　レ-、　,,-‐‐ 　　　レ-、∠ニ'＝=ァ　、=＝ニゞ　　　‐‐-､,::ゞ<　　　
　　　 !∩|.}. '"⌒` ,:　　 '!∩|.}. '"旬゛`　　 ./''旬 ` f＾|:　　　 _(o)_,::f＾|　　　
　　　　ｌ（( ゛′｀￣'"　　 f::ｌ（( ゛′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|"　　f::`￣　::|l.| 　　　
　　　ヽ.ヽ///// 　　 {:. /ヽ.ヽ///// 　　 {:. /// ｌリ　　 {:.　　 :::ｌリ　　
　　　　　ーi　　　, ､＿:< ＿ーi　　　　 ^ r'　　　 ,' 　　 ^ r'　　 ::,'　　　　
　　　　　　ヽ.　　/＼i_i_i_／ヽヽ.　　ー=＝=- 　 / 　 /( [三] )ヽ::/　　　　　
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　　　　　　　　　ヽ　（　ノ　　　　（　ヽノ　　　　　　）　）　）
　　　　　　　　　　（＿）し'　　　　　し（＿）　　　　（＿）＿）
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 03:39 ID:nfW6dVhb: 　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　
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　　 ∠;;;;',　　ヽｎ_ｎ'┘　　　　　,i;;;;/　　　　　|　|　　|　　　｀-=ﾆ=- '　　　　 |
　　　　　ヽ　　___'...＿_　　 i 　ハ;;;;;;;;ゝ　　　 | ｜　　 ! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　.!　
　　　　　　ヽ　ﾞ=二二／` ,' ／／八　　　　 |　/　　　＼＿＿＿_＿＿＿／
　　　　　　　ヽ　　 U　／'´ 　 /　ヽ　　　　 | |　　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼　
　　　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　／　　　＼　　 | |　　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
R「僕らの砦が無くなっちゃったねKainzu」
K「俺達ネンカラスのベストプレイスが（爆」
R「仕方ないからこっちに移ろうよ」
K「IDが出るところは嫌だ」
K「お前の掲示板に移ろうぜ」
R「あ、悪いけどあの掲示板」
R「僕とたまちゃんともがみさその3人用なんだ」
R「Kainzuは自分でどこかに作ってね」
K「・・・・・」
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 03:47 ID:s5/SaASh: おまいら新スレ立ちましたよ！

ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1084127331/l50
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 03:53 ID:nfW6dVhb: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　￢く￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　　　＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　／　／　　 / /　　　 ||　 |　　i　ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　　　　　 |,-‐￢￣---┘'７ |!　ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　／ ||ヽ　　-'　　　／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　暇であります！
　　　 ,r '　　ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　　 "" / / ||　|
. ／　　　＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　　　　　／　　 /　/ |　ヽ川＼　　ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　＼　＼「`ー- ､　　　　／　.〉　ト､|　ヽ、
　　　　 ,イ　　　／-─＝￢ﾆヘ､_　＼　厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　＼ﾉ＼　＼　人ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　　　 /　　　　　　　　　／!‐--　| |＼　ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　￣　　　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 04:06 ID:JfCZSlrr: ttp://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/index.shtml

ここ素敵じゃない？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 04:27 ID:qWv20F5z: 鷲の目とってないから黒蛇連弩作ってみたけどもしかしてやっちゃった系？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 04:33 ID:nfW6dVhb: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,.　"　　　 __　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　,.､-‐''"　ﾞヽ､　''"´　,.　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 _,.-'"　　　　　　´ヽ.　´´　　　　､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y'"　　　　　　　　　　 l　　　　　　　ヽ. ､!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ﾞ､l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　__,,......,,__　　　　ヽ,　　　　 ,,...,,_　　ﾞ,l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l´ﾞ､zr''"´_￣｀`'''''‐-､―‐ﾞ,---,r'",.-‐.,l　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !:.:.:}:.:.:.:.:.:lj ,`:.:.:.:.:._,.ﾉ　　 l／´　'r-､ !l　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:.:ﾉ:.:.:.:.:.`´:.:.:.:;r'"　　　　　　　　<'‐,/.!　 l
　　　　　　　　　　　　　 ,.-､　　　 r''ﾞヽ､_:.:.:.:.:／　　　　　　　　,.--‐''ﾞ /　　|　　　　>>作り直させてあげません
　　　　　,.-､.,_　　　　 / 　l!　　　　ヽ､_　　￣´´　　　　　　　　　ｒ---‐'ﾞ　　 .j
　　　　 /　　ヾ｀'''‐-､. ﾞ､　 .l!　　　　　 '=､.＿＿＿,,...ヽ　　　　　 l　　＼､.＿ヽ､
　　　　ヽ､　　＼ﾉ_,.,ヽ.l 　ヽ　　　　　 r=ｧ''"´／　　　　　　 /　,,..-'ﾞ::;:／ﾍ-､ﾞ''‐､
　　　_,,,..r‐ﾞヽ､　　ヽ‐'ﾞ /`　　ﾞ､　　　　　ヽ,｀￣´　　　　　_,.r‐'ﾞ,. ''ﾞ:::;:-'"　／　ﾞ,ヽ
-‐'''"_,,.､-‐'''"＼.__ﾉ　 l.　　　ﾞ,　　　　 / ｀　　　 ,.､ ''"‐''"´,.-''" 　／　　　　〉､
‐'''"´ 　ヽ､.　　ﾞヽ､　 '､　　　ﾉ　　　　　ヽ､＿,,..->:::::::::::;::-'''ﾞ　　／　　　　／:::::::
　　　　　〈`ヽ､.　　 `ヽ.　､／　　　　　　　　　 /"ﾞ､r''"　　　 .／　　　　／:::::::::::::
　　　　　　/! _　｀`''‐､._,ﾉ-､.l　　　　　　　　 _,.z'ﾞ/,.., ´　　　　／　　　　／:::::::::::::::::
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 05:09 ID:I2VM7uMm: >966
ゴミ同士を組み合わせただけで、やっちゃったもなにもないだろう。
重量がきついが、ヒルクリで回復が賄えるような場所でのタゲとりにはＧｏｏｄ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 09:21 ID:o/goFmbp: >>944にﾊｹﾞﾜﾗしてしまったorz
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 12:17 ID:TDAfU+fh: 直リンごときでガタガタ言うなよ。悪漢だしどうでもいい
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 14:58 ID:GsF3orTt: ごときでって・・・
悪漢でも節度をもって行動しないとダメかと
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 15:36 ID:b8tOjP/W: 月光剣買ってみたものの使い勝手が思ったほどよくないことと相場が落ち気味な
こともあって買った翌日に購入価格-2Mで売り｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
極AGI-DEX型以外は買わないほうがいいかも
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 15:41 ID:gJKFzUyM: -アローシャワー MaxLv10
アーチャーの物と同一。

-メモライズクローンスキル MaxLv1
使用することでクローンスキルでクローンしたスキルを一つだけ記憶する。
ログアウトしたりマップを移動することでこの効果はなくなる。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 16:29 ID:Vw09hu6h: >>972
購入金額分の性能は期待できません。なくてもいいけどあったら便利な装備
ってのはこのスレでもずいぶんと前から出てたと思うのだが
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:36 ID:rwjETbYv: >>972
逆に、うちのとある新々鯖だと月光剣値上がり中。
他職のﾌﾞﾙｼﾞｮｱ市民に需要が伸びてきたんかねぇ。
狩りｽﾃのﾛｰｸﾞなんてほとんど見ないよﾏﾏﾝ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 18:46 ID:nHqA1z2h: そろそろ梅ヽ(´Д｀)人(´Д｀)人(´Д｀)人(´Д｀)ノ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 19:38 ID:AWywqNQT: 梅ついでに先輩ローグの方々に質問です
テンプレサイト見ると、ハイディングが最低５振られているのですが
理由はあるのでしょうか？
いまのところハイディングを利用する機会がないので
継続時間を延ばす理由が不明なので
どこまで上げるのがいいのかアドバイスお願いします

トンネルドライブはおそらく１しか取れません
現在スキル　DA10 回避10 スティル10 インベ9 解毒1 ハイド2
AGI>DEX>STRのスイッチローグ目指すシーフです
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 19:51 ID:qWv20F5z: >>977
インベいらないから解毒前提のみで、Job40にするためにハイド5にするだけ。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 20:06 ID:w1n6uRfJ: >>977
ｲﾝﾍﾞは解毒取るための3でいいから
残りの分をﾊｲﾄﾞに振って5にしてるだけ。
っていうかそのスキルだとJob40超えてる気が・・・
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 20:09 ID:yuvnd9F3: >>977
そのスキルならインベ10にしてとっとと転職しちまえ。
どうせ㌧㌍1でそんなに遊ぶつもり無いならハイド2で十分。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 22:02 ID:ZEaZXrRa: ﾊｲﾄﾞ10㌧㌦5あってよかったと思うとき～
ｵｰﾌﾟﾝﾁｬｯﾄ垂れ流してるのをﾆﾔﾆﾔしながら眺めるとき！
あと㌧㌦５はﾍﾟｯﾄ行進にもつかえるぞ！
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 22:30 ID:yVVKoQt3: >>977
Lv2以上のハイディングの数少ない実用的な例としては、SD3Fみたいに幾つかの
ブロックに分かれたマップで、小さい方のブロック側のワープポイント近辺に、
モンハウが出来てしまった時があります。
こういう時、トンネルドライブでモンハウを突っ切って、反対側から潰していくと、
モンスターを独占出来てうまうまです。

まあ、30秒で突っ切れないモンハウってのはそうそうないんですが・・・

あと、1次職スキルを何処まで取るかって質問への共通の答えとして、私は
仕様変更で泣かない程度には取っておくべきだと思っています。現状ではLv1で
十分なんですが、だからってギリギリのLv1では変更が怖いかな、と。

そう考えて、インベはLv10まで上げました。またいつか日の目を見るさ（笑）
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 23:02 ID:WDNoalQH: インベはまあ高DEF低VITとか馬鹿HPの敵に効くからなあ。
カーリッツとか時計管理人とかホロンとか古代マミーとかだな。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 23:02 ID:EeSIIYxO: ㌧４取ってる
色々あるけど、とりあえ今は時計地下行くの楽で重宝
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 23:28 ID:WDNoalQH: 　　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　　　　俺、ローグの首領
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　　　　　お前らは手下なので
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|　　　　　　　アッガイな。
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!　　　　　　　偵察してこい。
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 23:34 ID:wJIkO2vj: じゃあ俺シャイニングアッガイ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 00:10 ID:Dx1mlfQY: 誘導もよろしく
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 00:32 ID:aCG+F0yc: 埋まるの遅いな
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 00:33 ID:ZU+8xRn6: >>983
＞カーリッツとか時計管理人とかホロンとか古代マミーとか

カリツは成功率低くてメリット薄いかも。みすとれ巣→O&A日記→検証用毒率計算機だと
BASE90でも成功率25%程度のようなので、カリツが出る狩場では
とてもインベ連打出来るようなSPの余裕が無いことも含めて
現実的には、古代マミー用(次点でホロン＞管理人)、ということになるのかなー＞インベ10

JOB50転職予定でインベ10先取りするなら
毒が125%通る、地・火・風属性(と100%通る無・水属性)敵に対して
シーフ時代の補助攻撃としてかなり使えるけど(実際多用してました)。

次スレ↓ 　ローグ34

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1084127331/l50
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 01:34 ID:Yu7wEi9Z: 　　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　　　　さすがBOTローグ！
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　　　　　アリーナに送られても
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|　　　　　　　なんともないぜ！
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!　　　　　　　
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 02:18 ID:zDSOkk0i: あれまだ
埋まってなかったのか
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 02:21 ID:4NDECfQ1: う
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 02:23 ID:yHyd9ETK: ま
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 02:30 ID:19ATKqU9: ら
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 02:30 ID:sV7LV8bq: な
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 02:31 ID:vrHJgr+J: ぬ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 02:31 ID:cbJWb4mW: い
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 02:32 ID:19ATKqU9: も
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 02:32 ID:cbJWb4mW: の
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 02:33 ID:sV7LV8bq: だ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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