++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯81++

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯81++

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/05/04 08:05 ID:???: □前スレッド□
++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯80++
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1082773040/
□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。依頼しない人は書き込まないで下さい。
・質問の前に関連サイト､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導されます。

□関連サイト・スレッド□
・にゅ缶モンクスレ　　：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1082961649/
・Acolyte Maniax　　　：http://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
　-支援型スレ　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1077641940/
　-殴り型スレ.　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1083606493/
　-PT支援考察スレ.　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1055046013/
・スキルシミュレータ　：http://uniuni.dfz.jp/
・スキル実用レベル表：http://acopri.kt.fc2.com/
・R FIELD.　　　　　　　：http://www.asahi-net.or.jp/~bf3t-usm/rag/
・7kai shinda poring.　：http://poring.parfait.ne.jp/
・狩場情報.　　　　　　：http://www.tujige.info/ro/
・ぱわ。　　　　　　　　：http://box.elsia.net/~kses/healattack/
2 名前：Akemino ★ 投稿日：04/05/04 08:05 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 08:18 ID:/EL8v84T: ｽﾚ立て乙。
ついでに３ｹﾞﾄ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 08:31 ID:RhodQ5r0: スレ立ておつ。
SPR4の俺が4ｹﾞﾄ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 08:34 ID:3nZhNGIV: ｽﾚ立て乙
IM5の俺が5ｹﾞﾄ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 08:35 ID:SBzC8CX5: BOSS厨必須のIM5
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 08:35 ID:SBzC8CX5: 癒しのサンク７_|￣|○
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 08:57 ID:fiWMj4Sa: SP回復は８秒毎です
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 08:58 ID:nlGAf2th: やっと揃った防具ALL+9
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 09:31 ID:R9v37UIS: SW９のMEﾌﾟﾘが10ゲト
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 12:12 ID:lSAxZzt1: 速度増加Lv9でAGI+11、ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 12:40 ID:JLzOgCCA: ｱｸﾜﾝを精錬してる人、挙手！

…ﾊｲ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 12:43 ID:plvjkL+L: スレ立て乙13げと
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 12:55 ID:btz5zF2h: マニピかかるとSP回復は4sec毎です
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 13:01 ID:ryW3uEON: 4secはプリじゃ㍉
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 13:11 ID:ASM73gmE: 本人降臨ですよ

モロにここを見ている「モロ」
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6922/1083635687/
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 19:58 ID:wO26fSxd: >>10
鐘10駄目プリ｜ω；｀)ｳｯｳｯｳｯ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 20:28 ID:VQQhZRkn: 少し聞きたいのですが…
オウルデューク等の悪魔系のBOSS判定の敵にシグナムクルシスをすると汗エモ出ますが
あれはちゃんとシグナムが働いたのでしょうか？
エモだけでてDEFは減らない？　教えてエロイ人
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 20:37 ID:zJGaFXzh: DOPでもBAPでもDEF下がりますよ。効きにくいですが
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 20:40 ID:n0EXd04N: すみません、当方アサなのですが相方にINT-AGIプリがいます。
出会ってから1年ということで何か贈ろうと思ってます。

INTｶﾝｽﾄ　DEXちょっと　あと全部AGIでSTR1なプリなんですが
最近ソロでいろいろ倒すのが楽しいらしく、いろいろいってるみたいです。
そこで質問なのですが、STR１のAGIプリでもそこそこダメージ与えられる武器って何がいいのでしょうか？

伊豆が好きみたいなので
+8THチェインか+5風スタナあたりにしようかと思うのですが・・
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 20:46 ID:bOtiUYqa: THはあまりよろしくない希ガス
とりあえず、属性本４色セットとかは？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 20:59 ID:T5+pplAo: 今lv62でJOB47の支援アコなのですが、キュアとアクアベネディクタを取るか
エンジェラスを4にして48で転職するか迷ってます。
ステはINT>DEX>VITを考えているのですが、何かアドバイス下さい～
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 21:00 ID:pNayBVg7: 将来何がしたいのかわからんのにアドバイスもくそもあるかボケ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 21:23 ID:wO26fSxd: 鐘10でリザもサンクも無い＿|￣|○
質問ですが・・・、テンプレスキル表のサンク説明欄に、GvGでよく使う
みたいに書かれてるんだが・・・本当なのか？　当方vitなのですが。
だとしたらリザ無しサンク無しの濡れは一生　対mob決戦兵器？(；´Д｀)
pvpはともかくGvGにも縁がなくなるのか'｀,、('∀｀) '｀,、
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 21:31 ID:ryW3uEON: ＞一生　対mob決戦兵器？(；´Д｀)

殴・ＭＥｌω・`)・・・。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 21:36 ID:nVSkStT5: >>24
過去ログにも有ると思うけど
サンクはGvでも使うことも出来ると言うだけで
現在サンクロード等の使い道は滅多にされない
というか、重い鯖だと発動すらしない
現在Gvでのサンクの使い道はポタ係りのお仕事
そもそもGvでフェンは使えないからVIT型の遅い詠唱のサンクではそもそも使い道は無い
VIT型ならGvでサンク使う必要は無いし、無くても全く困らない
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 21:44 ID:wO26fSxd: おおそうなんですか・・・。情報サンクスです。

>>25 (；´Д｀)ｺﾞﾒﾝﾖｰ　ﾃﾞﾃｵｲﾃﾞｰ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 22:46 ID:hPMU3aSB: えーとくだらない質問かもなんですが、
PvやGvでイビルドルイドCつけた人にTUするとやっぱり即死させれるんでしょうか?
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 22:58 ID:nVSkStT5: >>28
死ぬ。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 23:19 ID:oac+Yult: >>20
THチェインって選択肢は悪くはない。悪くはないけど、あくまで万能包丁の域を出ない一品。
店売りスタナを+7あたりまで精錬すれば、確か似たような性能になったと思う。

相方プリさんは、HLではなくてソロ殴りを楽しんでいるんだろか。
だとしたら、よく行く狩場に合わせた特化がいいと思うよ。
ただ、伊豆のmobはMaxHPが多くてしぶといから、Str初期値のプリが殴るには向いてない気がするけどね・・
もし炭鉱にも行くようなら、TEvとMBクリップのセットなんておもしろいかも。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 23:34 ID:zJGaFXzh: >20
資産にある程度余裕があるなら　つ[マンティスリング]
STRが1+5+4+10で20になる逸品
片方ブラストにしてDADADA！
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 23:41 ID:lSQNft+I: I=Dオーラ達成した支援プリが、時代に乗り遅れるようにI>Vプリを作成。

…楽すぎて拍子抜けしますた。WIZペア需要しかなく単調…発光は早そうだけどね。
詠唱で進軍を止めてしまうのがひたすらもどかしく、仕方ないと割り切れる程でもなくて。
利点だけに目を向けるならば、兎に角しぶとい…自己生存能力特化プリと言った感じですね。
90くらいまで上げて、週2h稼働で良いかなと思ってます。

前スレでVITプリ以外趣味だのとの書き込みがあったのでどうかなと。
初心者さんにススメるならVITかな？　手軽に支援が楽しめますよ。
DEX寄りはもう少し慣れてからが良いと思うです（初心者がここ見てるかは別として）
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 23:47 ID:ryW3uEON: ＤＥＸプリを装ったＶＩＴプリの釣り乙
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 23:52 ID:CTDZuGJv: >20
プリが相方を連れず伊豆に行く理由と言ったら、フェンかセイント狙いのような気がするんだが
そのものズバリを送るのは不作法ととしても、風武器を送るのはどうなのかなぁ。
送り物なんだから気持ち程度でいいんじゃないかね。
属性本フルセットとか（・∀・）
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 23:52 ID:bOtiUYqa: 装備が揃ってないVitプリほど辛いもんは無いだろ。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 23:54 ID:SqQKFi4E: >>20
私のこと言われてるのかと思ったけど、私は知り合ってから２年だったわ
THでもいいけど、状態異常武器なんかもいいよー
囲まれたら、MB連打でスタンさせて、安全な分の敵だけ相手にするとかね
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/04 23:55 ID:A0KOYzHA: Vitプリを薦めないでくれ…・
最近下手なのが多すぎる
下手で　高レベルになるからたちが悪い
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 00:25 ID:A2FZhpA6: THチェインよりDHバイブルのがいいかも
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 00:30 ID:1SHE6Ujm: マニアックに+7DHアクワンなんかどうだ？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 00:38 ID:+hkcYllF: 微妙に+6DBアクワンで
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 00:45 ID:20S5Ux6z: OKOK、俺のお気に入りの一本をお勧めしよう

っ[黒蛇蟻モニング]

微妙ってイウナ＿|￣|○
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 00:52 ID:mcJQKQuX: >32
そりゃ排ガスまじかのデスペナ＆必要時間を味わった事があるなら
Ｉ＞Ｖプリじゃなくても楽に感じると思われ･･･
まぁ防具全部使い回しだろうし、ラグ中にいきなり死んでたりって事が
ないから、楽っていうか緊張感はまるで無い罠。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 00:58 ID:Yvw8iur4: >37
現状では、正直VITプリ(正確にはVIT>DEX)しか勧められないのだが。

DEXはあまりにも脆すぎでしょ。臨時とか行く事を考えると、すぐ死ぬDEXは勧められない。
AGIはAGIで、LV90(最低85異常か)は無いとAGIのメリット生きてこないけど、
初心者がそこまで育てるかは…。

バランスは論外。自分が好んでやるならともかく、他人には勧められん。

37には、初心者にどのタイプを勧めるのか是非聞きたいね。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 01:19 ID:tUERjvpc: >>32
屑は消えろ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 01:22 ID:Uvc9oItF: つーか、アレだな
初心者は　アコプリやるなってことだろ

経験からソロがBase30位までで
残り臨公系のみでLv上げてるキャラは上手なのが比較的多いと思われる
あと、マジWizのセカンドのプリも比較的うまいよな
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 01:22 ID:PxsVX+I5: 荒れてるな
VIT信者必死すぎ修正汁
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 01:26 ID:4fV9qZwD: >45
それは基本的にタゲられないような動きを身体が覚えているからだろう。
VITやると防御性能だけ高いから動きにも余裕もあるんじゃないかなぁ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 01:41 ID:Ti1PXB+/: >>22
エンジェラス4で48転職ってのはいかにも中途半端
エンジェラスはプリのポイントも使って
高レベルにしないと実用スキルにならない
48転職前提ならアクア・キュアをすすめる
49 名前：45 投稿日：04/05/05 02:02 ID:Uvc9oItF: 動きに余裕があるのは良いのだが
事象に対するレスポンスが遅すぎ
詠唱も遅すぎ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 02:11 ID:W/2C4eYv: Int-Dex≧Vitでやってこうと思ってる74プリです。
現在スキルが下記のようなのですが、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdnsXdAhFbdsBqnqB1kk

今後の残りポイントをﾄﾞｺに振っていこうか楽しみながら悩んでます。
よろしければ今後の取得についてご意見を聞かせて下さい。

状況は、今まで固定でアサさんの相方がいたのですが、半引退状態のため、
現在臨時がメインです。たぶんこれからもそうでしょう。
装備は+4防具がそろってる程度。狩場は監獄を抜けて城か騎士団にシフト中。

色気出してＴＵ1とか取ったりしてるのですが、作り直す気とかはないです。
よろしくおねがいします。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 02:15 ID:pGr9Rd92: >>24
Vitは前線に出て支援。Dexは後方で支援。これが基本。
サンクロードは見たことないけど、エンペやガーディアンにサンクとかは結構効果的。
そうなるとVitにはサンク使うよりもする仕事があるので、サンクはいらない。

>>32
Dexと同じタイミングで支援すれば100%進軍とまります。
個人的には初めてプリするなら(1stや装備の資金が限りなく０の場合）は
VitDexのバランスが良いかと。ステ振りは先にDexで詠唱に満足したらVitかな。
Vitはフェンと各種装備が必須というか要求される。それなりに資金必要だから難しいかと。
Dexなら防御面は前衛に任せられるから何とかなりそう。
ただある程度装備あるならVitの方が楽になる。
エグい装備持ってるとDexが最強になる。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 02:20 ID:Uvc9oItF: >>50
しばらく不便はなさそうだから
仕様変更に備えて　ポイント余らせておくのが良いと思う。

どうしても、と言うのなら実用面でリザを+2-3(ﾘｻﾞ3-4)程度だろうか
あとはキリエグロの補完か？

>>51　エグい装備とは？（聞かない方がいい気がしているのは秘密だっ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 02:42 ID:pGr9Rd92: 各種防御系cはあたりまえとして、精錬+８以上に
一番怖いスタン耐性に超兄貴c。
事故死防止に常時イグ実配備･･･

（　´∀｀）一般人にはムリっすね
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 03:34 ID:gUf31fCl: 今現在ＩＮＴ＞ＶＩＴでプリをしてるんですが育て方に悩んでいます！
素でＶＩＴが60ＩＮＴが83なんですが今後どちらに振っていけばよいでしょう？
ＤＥＸは１です。振る気もありません！でもまちがっていたら
警告よろしくおねがいします
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 03:58 ID:fFx5+r9C: 個人的に万能型はINT途中止めVIT>DEXタイプ。
同レベルのINTカンスト型と比べ、同じVIT（HP)を保ちつつDEXも確保できる。
大人数臨時の時ｓｐちょっときつくなるけど、大人数なんてそんなに組む機会無い。
俺はDEX１フェンの詠唱の遅さに耐えられないのでこの型にしたが、超オススメ。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 06:22 ID:e4wR3MFb: >>50
リザ4 DA1 キリエ10 グロ5
月並でスマン。

>>54
パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。

Vit補正込み80 > Int91 or 99 > Vit補正込み100

沈黙スタン耐性優先の俺好みタイプ超ペア型。
SPが頻繁に切れるならInt優先で補正込み120に調整。
Dex1はその覚悟があるなら問題無い。
しかし30振ればフェンの有無程度に変わる事も付け加えておこう。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 08:57 ID:5N77L3lU: ＞能型はINT途中止めVIT>DEXタイプ
ＮＴ途中止めってきつくない？
壁するなら大量にﾋｰﾙ使うわけだし
回復量も馬鹿にならないから、120↓は考えられんのだが
靴もマタだろうしね
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 08:57 ID:5N77L3lU: ＩＮＴに脳内変換ﾆｮﾛ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 09:20 ID:aWmvblb+: Gv用Int途中止めInt>Vit>Dexプリを作ってみた感想としては、
Int120達成しないと騎士団・城2レベルの狩場になるとイグ種をかなり使う。
(たとえエギラをはいていたとしても)
さすがにきついから素95まで上げましたよ。
これならエルダ・骸骨・耳輪*2で120達成できる。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 09:30 ID:/DVKDT0A: ほぼサブステ装備のINT116ぐらいでいつもやってるけどあんまりこまったことないな
ただ、ジュノー2と亀最下層(BOSS時)はつらいからINT120にしてる
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 09:48 ID:cBGXbz6N: こんにちは、私はAGI>STR殴りプリ志望なのですが、
キリエを10にするか、DBを10にするかで迷ってます。
また、グロリアも取っておくか悩んでいるのですが、
(メインでは使わず単調な戦闘に飽きたときクリ装備でｱﾋｬろうかと)
良ければアドバイスお願いします。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 09:58 ID:FO6nbXLL: >>61キリエ10にしてグロ取れ。理由は>>1
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 09:59 ID:ACVNsNoL: >>61
キリエは9で十分。
仕様変更がまた来たら困るってのなら10取っておいて損はないが
使うのは基本的に9。

DBはあると特定の敵に対して修練があるってだけで
あるに越した事はないが無くても構わない。そういう位置付け。
亀島や時計地下やSDに長く籠もるつもりなら正直その分他に回すのが良いと思う。

グロリアは完全切りでもいいが、飽きた時にｱﾋｬりたいなら3は取っておくべし。

こんな感じかな。
ｽｷﾙ何取るのか分からないのでどれを選べとは言えないけど、
自分はDBよりもｷﾘｴとｸﾞﾛﾘｱをｵｽｽﾒ。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 10:33 ID:D5j2Oxpa: ちと質問なんですけど、
キリエって9で止めるのはどうしてです？過去スレでは10と体感大差ないって話ですけど
それなら9でなく8でいいのでは？と・・・
ガード回数が8と9で一緒の9（10は10回）ガードの％は2％刻みだし。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 10:36 ID:fFx5+r9C: ただ単に９がｓｐ３０中最高ってだけ。
８も９も体感大差無いんで削ってもいい。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 10:40 ID:ACVNsNoL: >>64
単純に
対象のHPを5000と仮定して
レベル9が最もSP効率が良いから9がオススメっていうだけで
8でも良いっちゃ良いし、10でも良いっちゃ良い。
ただまあ
「SPを効率的に使おうと思ったら9を使うのがベスト」
って感じで捉えておくと良いかと。
67 名前：64 投稿日：04/05/05 10:50 ID:D5j2Oxpa: >>65-66
はや！早速のレス。ありです。
なるほど・・・効率ででつか。
覚えておきます
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 11:03 ID:fFx5+r9C: ちなみに俺はキリエ１０。
GvGでVIT前衛にかける場合９回防御と１０回防御の差が重要かな～なんて思ったから。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 11:24 ID:UdGOMlZC: >68
だな。
結構WPに突っ込む時、ASとか、MB,BDSで削られるれるからな
Gvも考慮してDEXﾌﾟﾘで後方支援とか考えるなら、
キリエは１０でも損はないよ。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 12:03 ID:pOn7Vnxo: 前に、ここでオール5は雑魚プリとさんざん言われていた俺だ、
やっとオール6になったぞ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 12:10 ID:GQ7dhcnW: 質問させてください。
初めてプリを作るので迷ってます。
型としてはInt>Vit-Dexの予定ですが、

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhEbdmoqnqBxAgK

のようなスキル振りにしたいのですが、

１．ぶっちゃけSWはいらない？
２．IM、サフラちょっとづつ足りてませんが、大丈夫ですか？

の２点が気になります。
よろしくお願いします。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 12:12 ID:Ln9aTjcA: ちなみに俺もキリエ10
ただ単に中途半端嫌いなだけなんだけどね⊂⌒~⊃。Д。）⊃
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 12:19 ID:aWmvblb+: >>71
IMはともかく、サフラ途中止めするのはどうかと思う。
3取るか切るかじゃないかな。
あとそのステ型だとリザとるなら3以上推奨。
SWもDex結構振らないと持ち腐れる可能性大。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 12:24 ID:VMm0uOpY: >>26
亀だけどGvでのサンクの使い道はエンペにかけることもあるよー
ジョークが飛び交ってたりするとVITのほうがいいこともあり
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 12:39 ID:Uvc9oItF: >>53
なんだ、あと超兄貴Cだけじゃん

_no
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 12:45 ID:GQ7dhcnW: >>72-73
即レスありがとうございます。
SW使いたいならDex型かぁとか思いつつ
ステ振りも含めて見直してみます。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 12:46 ID:ZtyVVR9I: １号機はｷﾘｴ10。２号機はキリエ9のｴﾝｼﾞｪﾗｽ10。スキルP的に足りなくてわりと泣く泣く9止めだった
>>71
一応同じようなステスキル型で今はメインでは無いですがSW持ちのプリ持ってる人間の感想

1.WIZとペア組んだ場合結構便利な「こと」もある
　GXｸﾙｾとペア組んだ場合結構便利な「こと」もある
　DEX低いとLv7じゃｳﾎﾞｧ
　
2.IMとサフラはMAXで振ってやっと大きな意味がでてくるスキルだと思います
　中途半端にしてると私みたいに支援プリを作り直すことにも・・・
　ｻﾌﾗは3取った方がいいと思うよ。2で止めるくらいならばIM5にしてサフラ切りでいいと思う
　IMは近接職とかのスキル狩りメインの場合結構ダメージかわるんですが確殺回数かわることって結構少なく
　微妙っちゃ微妙なんで切るかどうかはその人次第かも。このスキルはGXｸﾙｾのほかにMP使い戦闘BS、クリアサとかとも相性いいです
　ﾉﾋﾞの壁するときとか低Lv者の壁するとかだとIM5って最強の支援スキルなんですけどね。普段はｻﾌﾗｸﾞﾛ塩とかと比べるとかなり効果地味です
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 12:46 ID:ZtyVVR9I: orz
79 名前：50 投稿日：04/05/05 12:50 ID:W/2C4eYv: >>52
>>56

ご意見ありがとうございました。
リザの充実を念頭に置きつつ、もうしばらくポイントを余らせておきます。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 12:59 ID:GQ7dhcnW: >>77
メインがDex-Int Wiz（しかも２キャラ）で、
近接職にとってのIMは自分が近接職を作ったことが無いので、
IMの実用性がさっぱりと分からなかったので、聞いてみました。

サフラに関してですがLv90を越えたあたりから、
MHに突撃した時に、サフラよりも
SWやキリエもらって安全にSG10を放てる方が、
ディレイ中に逃げ回らなくてすむので、
自分がプリを作る時はとりたいなぁと思ったのです。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 13:14 ID:slDWG+XX: IMはペアでもない限りかける気がどんどん無くなるスキル･･･。
5取ったけど、前提の３で十分過ぎると思う。（まぁ、殴りは5必須じゃないのかな？）
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 13:14 ID:jWvjnKNJ: 質問があります。ｂａｓｅ74のｊｏｂ41でstr＞agi＞dexでスキルポイント5残しています。
axaksXdAhFbaqncAqA2k　ここまでスキル振りしてあります。
残りＴＵ10にして趣味に走るか、グロリア3キリエ9の凡庸で行くか、グロリア3ＴＵ1で行くか
悩んでいます。どのタイプにしたらいいかアドバイスありましたらお願いします。
残りのポイントで他のお勧めスキルツリーもあったらどうぞお願いします。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 13:51 ID:8f9BtPUN: ちょっと質問をさせてください。

先日アコを育て始めまして
Intカンスト→Dexで行こうと思っております。

スキルは、プリ迄見越しまして
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhFbcsOqnqBbNjX
の予定で考えてました。

知り合いのプリの方々に上記のスキル取りについて意見を伺いまして、
「塩4でグロ3」にするか「塩5でグロ2」にするか迷っております。

狩りは、たぶんソロが中心になるかと思います。
臨時はたまに参加する程度でしょうか・・・・

テンプレサイト等は、時間のある限り見まして実用スキル表とも照らし
合わせて考えました。

その他の部分においてもアドバイスいただければ幸いです。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 13:58 ID:qOfCDUrZ: アスペ3 ｸﾞﾛ3 TU1 とかどうだろうか
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 14:16 ID:aCQaRhGv: >>83
>>84の案にいぴょう。アスペも3あれば常時使うのに困らないしね。
TUあれば、高Lvになった時ソロ狩りに使えるかも。かも。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 14:22 ID:x4sMbvE/: DEXプリがソロでピラ地下か？
迷惑だから止めろ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 14:27 ID:g+jdmfra: するしないは個人の問題だが人に勧めるもんじゃない。
迷惑だ、うざいって思う奴のが多いんだからな
88 名前：83 投稿日：04/05/05 14:29 ID:8f9BtPUN: >>84
>>85
ありがとうございます。そういう取り方もあるんですね。
ソロとPTでの各スキルの最低必要時間の感覚が今一なもので・・・
もっと練りこまないといけないですね。

>>86
何処で狩るかは決めていませんが、そういう風におっしゃるのでしたら
できる限り行かない様にしますよ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 14:30 ID:EYw7gbH0: >>86-87
ただ迷惑、うざいだけじゃ意味ワカランから、迷惑な根拠を示してくれ。
でないと知らない人間にはさっぱり。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 14:35 ID:NA0hZKWx: むしろ、そういう話題は職スレに持ち込むな。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 14:45 ID:4fV9qZwD: >86
適正なレベルで、全部狩る前提なら何の問題が？
ＡマミーにTUして㌧でるのはＶＩＴが多いとの統計もあるぞ
まぁあれだ
つ　[http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1082230570/l50]
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 14:54 ID:hVT5uocW: アドを貼る時、最後の]は、スペース開けてくれると助かる
Janeとかだと、そこまでアドレスで認識してしまうのだよ

つ　[ http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1082230570/l50 ]
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 14:57 ID:PxsVX+I5: >92
ver古いか、旧世代のjaneじゃない？
Doe Style辺りだと問題ない。
誘導はいらんよな。
94 名前：前ｽﾚ968 投稿日：04/05/05 15:07 ID:WIVn+Vq4: 前ｽﾚ968ですが、ｷｬﾗﾁｪﾝ技がどうしてもうまくいきません・・・
PT組むとか何か方法があるのでしょうか・・・
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 15:13 ID:gjvOaaKB: ｺﾉｽﾚﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 15:18 ID:Uvc9oItF: 要するにお前は釣られたって事だ
968はお前じゃないだろ（ID:WIVn+Vq4
それと同アカでPT組めねぇだろ

---------cut line-----------------------------
97 名前：94 投稿日：04/05/05 15:32 ID:qOfCDUrZ: TU=ﾋﾟﾗ地下厨狩りに直結させて叩こうとするのはTUを提案してみた自分としては
かなり不本意かな

現状Aﾏﾐｰやｶﾘｯﾂなど高HPのMOBとの戦闘も多い事だし、そういう戦闘に対して
ﾌﾟﾘが出来うる選択肢を一つ増やしただけに過ぎない訳だが・・・他職さんかね
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 15:35 ID:qOfCDUrZ: 84だった・・・ｽﾏﾝ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 15:35 ID:fq3a3py9: うんこみたいなレスの中にも貴重な情報は埋もれている。
各々の裁量で適切な取捨選択を。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 15:40 ID:ECrxUiVy: >>93
つ|RFC 1738|
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 15:43 ID:fFx5+r9C: 他職には支援プリがソロで高効率出すの許せないのがいるみたいだな。
ソロで自給１M出して何が悪いんだよって感じ。たまには臨時にも行ってやるのに。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 16:10 ID:PxsVX+I5: >100
定型化された情報構文か。そんなのもあったな。
まーブラウザ側で対応されてるんだし、スレ違い引っ張るﾅ。にゃー
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 16:17 ID:SFz+VI6W: 盛り上がってるなー。
80歳すぎても天津走り回ってる俺にはあんまり関係無さそうだがー。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 16:20 ID:4fV9qZwD: 2268ヒールでるようになると、天津がやたらおいしくなるらしい。（銃奇２殺）
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 16:23 ID:fFx5+r9C: 畳はアコだらけだしテレポもできないしで微妙。
２Fはお察し

まぁそこそこの効率は出るかも。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 16:23 ID:Uvc9oItF: そうか？
美味しいっどれくらいよ？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 16:29 ID:4fV9qZwD: 暇つぶしの域を出ないけど、頑張っても500k_|￣|○
無駄に鉄もたまるし悪くはないが、INTプリのソロならそんなもんだろ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 16:34 ID:aI3R0cPR: >>93
一番最新のJane Doe Viewでもダメだった。
Viewが旧世代だっていわれると返す言葉ないんだけどね。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 16:53 ID:3hUkR7g9: 天津畳はなぁ・・・・明らかにプレイヤーキャラが多すぎのMOB不足でかえって効率悪いような。
あと、天津畳ってなんかやたらとラグくない？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 17:37 ID:cBGXbz6N: キリエについてレス頂けたか他動も有り難うございました。
それで追加で質問なのですが再度スキル振りを見直したら、
もっとよさげな案が見つかりましたのですが
そのスキル取りをするとキリエは７しか取れないのです。
これでも実用性はあると思われますか？
殴りプリでソロプレイヤーなのであまりHPも無いので微妙かなと思いまして・・・
（常時使用するに値するかな・・・）
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 18:06 ID:KzvW+kfX: >>107
500kも出る？
無理しての最高効率じゃなく、普通の狩りの平均で。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 18:20 ID:PxsVX+I5: >111
だから「頑張っても」なのだろう
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 18:29 ID:ACVNsNoL: >>110
キリエは9が一番SP的に良いけど、
次点が7だったと思うので十分実用性はあると思うよー。
殴りでキリエの回数制限に引っかかってバリアが切れる事は余り無いので、
キリエ9との差は4%かそこら分のバリアの差程度って感じで考えてもOKだと思う。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 18:34 ID:cBGXbz6N: >>113
返信有り難うございます。
それを効いて安心しました。
サンク10を8にしてキリエを9にするかでかなり悩んでたので（汗
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 18:49 ID:C1E+XMBF: >>104
２２６８ヒールってことは、エルダ中段が無ければLv91～でしょ。
よっぽど臨時とかで城なりADなり行っていたほうが「やたらおいしく」ない？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 18:52 ID:XjE4LYGM: TUは修道院とかでドルやレイスに1回で決まると
軟禁状態で鬱積してた思いがかっ飛んで気持ち良いけどね
ミミックはちゃんとインベで処理してますよー
フェン付けてHLのが効果的？
フェンなんか買えないよ・・・・・
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 18:56 ID:x4sMbvE/: ADってどのくらいの人が利用してんだろ
鯖人口の10%くらい？
一度くらいは行ってみたいな～
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 18:59 ID:XjgUBC3g: 10人に1人も使ってるとは到底思えないんだが・・・。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 19:08 ID:4vADfizS: >>113
まった、7が一番微妙だったかと。
SP効率の次点は6だよ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 19:23 ID:lnNUkdcW: >>117
1%
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 19:42 ID:EYw7gbH0: とりあえずLV64のINT全振りプリ（SPR4マニピ5）で畳を駆け抜けたら、
250k/200kぐらい効率出たぞ。（全部ヒール10で癒殺、忍者は耐えるか人が居なければハイド）
まあ、途中でSP切れるから30秒ぐらい休憩時間を取ることもあるが。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 20:23 ID:lnNUkdcW: >>121
鯖と時間にもよるんじゃないだろうか。
chaosじゃアコがやたら多く、明らかに銃奇兵の供給が間に合ってないな。
体感的には自分が1時間あたりに倒せる量の半分以下しか回ってきていない。
当方は77プリなので雅人形も倒さないと効率はまったくでないのだが、最近ではトレインGXクルセ・トレインMEが多くて雅人形もあまりまわってこない。
アコ時代にはいいかもしれないが、プリになってからは微妙な狩場だと思った。
夜なんてラグが酷すぎてHLの連射速度も遥かに落ちるしね。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 20:30 ID:EYw7gbH0: >>122
ナルホド。ちなみに鯖は皿で時間帯は２０～２２時の一番混むとき。
混むと微妙に回転が偏って、一部屋に３～５匹溜まってることが。

もちろん、入り口から２F入り口まで1匹しか倒せないときもあるけど。
ただ激しくラグいから、ニュマ切れても死なないHPがないとだめっぽ。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 20:39 ID:20S5Ux6z: 畳の効率はINTによるところがほとんどだからSP切れ起こすようなら
ほぼ限界効率は出てる
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 20:54 ID:4vADfizS: 夜になると、どーもニュマ９マスのうちいくつか欠けて出ている予感＿|￣|○
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 21:15 ID:a/R/UPss: >>125
時間を問わず、天津畳でのニューマは信用しない方がいい。
夜は90％以上、それ以外の時間でも平気で無効になってることが多いから。
俺はINT120維持のブパセイント・ベリットシューズでHPアップさせてるからニューマなしでヒールで狩ってる。
5匹とかたまってると結構ダメージ食らうが、そういう状況だと尚更ラグが酷すぎてニューマが不発や欠けで無効になってるからね。
ニューマバグが直らない限り、HPの低い時のアコには結構きつい狩場だね。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 21:24 ID:Ni8Xnoan: >>126
装備の自慢がしたいだけですか？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 21:27 ID:NA0hZKWx: (　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 21:29 ID:gC8SG6eN: 流れを切って申し訳ありませんが、質問です。
HL時のモーションキャンセルはどうやるのでしょうか？
HLのインジケーターが８割くらい進んだときに次のHLを撃つと
モーションキャンセルされてるっぽいですが
なかなかうまくいきません。
目押しを練習するしかないのでしょうか？
また、SUPも効果あるのでしょうか。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 22:33 ID:CiZu1YS6: 慣れとしか・・・・
攻撃くらいながらだとキャンセルしやすいから
シャアあたりで練習するといいよ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 22:34 ID:3+C7s9dj: あれ、HLのモーションキャンセルって
HL詠唱→詠唱中に、何も無い所をクリック→HLのタゲ指定
じゃなかったっけ？ち、違うのかしら（ﾟдﾟ；）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 22:43 ID:CiZu1YS6: そっちはかなり高度なほうだとおもう（地面クリックキャンセル）
普通は先行入力してﾓｰｼｮﾝを無くすだけのはず
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 22:57 ID:4vADfizS: DEX9プラス補正だと、ホーリーライト!!の
「イ」か「ト」あたりで次をクリックのような木がする。
ただ毎回タイミング変わっているようなー・・・
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 22:59 ID:DZCmSqJ2: >>133
良く分からん(；´Д｀)
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 23:04 ID:KKsE/i3z: >>129
ここで練習でもしなされ

ttp://box.elsia.net/~kses/healattack/casting.html
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 23:10 ID:CiZu1YS6: ＳＵＰはどうなんだろ
自分はいつも飲んでるけど、どちらかというと
ｷｬﾝｾﾙ失敗したときにﾓｰｼｮﾝ短くしてるだけのような気がする
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 23:26 ID:FhGTr7hA: INTカンスト＞DEXプリ
TU10の感想。長文ごめんなさいっ

ソロ：話題に上るピラ地下３で、失敗時のダメージを見る限り、あんまり10の人はいないようだ。
TU１０、ミミック虫対策をして、早朝人のいない時間にテレポしつつ全体のばらつきを確認、
Aマミーの多そうなところにwiz歩きで近づき一体ずつ処理。80台臨時程度の効率は出る。
HITが上がっていくにつれ空振りがなくなるのがモチベーションにつながる。押し付けはしない。
他のPCへの配慮（装備を用意していく、ベースも上がってから狩場に望む）を
考えると、90台の狩場と感じた。実際漏れは、+7装備3減レイド付き、過剰DBバイブルインベナムで
80台から通っていたが、それでも安定しているとはいいがたい。下を見ればきりがないが、
狩場でたまにソロプリの人と会話してみると、なかなかみな苦労しているようだ。
話す余裕のない人の狩りかたはかなり必死で会話が成立しなかった。

正直INTDEXでピラ地下3は相当敷居が高い。AGIの高レベルの人はミミックが苦手なんだそうだ。
VITの人はかなり余裕があるけど、やはりたまに貯まってしまうらしい。

カタコンはかなり楽なのだが、やはりAマミーに比べて単発経験値が少ない。気分転換にはちょうどいい。

PT(臨時）：騎士団で単体カリッツに初弾だけ撃って、かなり沈めるのがTU10持ちINTプリの快感。
スキルポイントの都合で、漏れはサフラが取れなかったため、ウィズとの相性はすこしマイナスなのかも。
TUは撃ちたいが、初弾（共闘目的）以外は撃たずに常にディレイ計算する方が評判いい。
深淵のBDSルーチンを考えながらきっちり配置が決まるとPT冥利に尽きる。

70～80台臨時で、AGI先行型弓手、ローグ（出来ればAGIDEX系）、クリアサ、この３職と
ピラ地下３ペアの相性がよかった。自分が前に立つとき、このレベル帯なら後衛はDS師のような高DEXでないと少し厳しい。
もし私がAGIプリなら後衛はウィズもいい感じだったろう。

装備がよいと、VITプリ＆ウィズの真似事が廃屋などで出来る。テンポが良い分、安定度はやはり落ちる。
配置変更後緑POT忘れて大変だったのは内緒だ。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/05 23:38 ID:4vADfizS: >>1344
ゲージがそこらへんまで来たときに次のHLを撃つ。
139 名前：1344 投稿日：04/05/06 00:17 ID:TBc9jd3k: >>138
了解。
詠唱時間中に
チャーシュメンよろしく、ホーリーラーイート!!とか数えてるのかと思った
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 00:35 ID:nGb4eyOX: ＞117
ＡＤ行きたかったらまず８０後半になること、出来ればオーラと組める８９以降。
ＧｖＧで仲間と共に自力で砦を取るか、傭兵参加してＡＤ権を獲得するか、
都合よく砦ギルドに中の良い友達いて頼み込むくらいしか思いつきません。

傭兵参加の自信が無ければ、ポタ・支援係を募集しているなら飛び込んでみて
「報酬いらないからＡＤつれてって」と交渉してみてはいかがでしょうか。

ＡＤ行くようになると普通の狩場に戻れなくなるくらい稼げる。
ペアの相手の廃装備（ALL+9クラス）オーラＷｉｚが派手にかき集めてＳＧ一発打つだけで
３０Ｋ～４０Ｋの経験値。時給１Ｍ後半～２Ｍの世界だよ。
プチレアはぼろぼろ出るし、１日本気でもぐれば１０Ｍ以上の経験値と数Ｍｚの稼ぎは確定です。

正直･･･ヤバい。普通に戻れなくなるのが怖い気がした。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 00:40 ID:zhGiSrk0: 90代も後半だけど、ADなんかシラネー
まぁ、AGIプリじゃお呼びでないみたいなところのようですが
別キャラが所属してるギルドが砦取れそうなんで、
そしたら遊びに行かせて貰いますかね
142 名前：129 投稿日：04/05/06 01:14 ID:sKt/MFdc: 早速のレス、どうもありがとうございます！
地面クリックのほうは、難しいので
目押しを練習します(^^;;
135さん、おもしろいシミュレーターの紹介どうもありがとうございます～
楽しみました(^0^)
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 04:35 ID:LP3Xyt9O: >>129
ｼｮｰﾄｶｯﾄとｸﾘｯｸを連打して何度も打ち込んでれば、
大抵ﾀｲﾐﾝｸﾞがどこかで合って、ﾓｰｼｮﾝは無くなる…と思う。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 04:39 ID:QrziNshZ: >>141
98VIT>DEX支援だけど私もADなんかシラネー
たまり場のみんなと遊びに行く時に出すぐらい。

普通のプリは砦なんか無関係、みんな似たようなものです。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 05:23 ID:HzBTXIZy: HLはキャスト中に次のHL撃ってれば勝手にキャンセルされない？
何の工夫も要らない希ガス。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 05:25 ID:sow8OUH6: よく見てるとキャンセルされてないときが結構あるよ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 05:49 ID:33EICyNh: タイミングとか多分関係ないよ。
詠唱開始と同時でも終了間際でも、
出る時は出るし出ない時は出ない。
大抵は出るけどね。

ただ、敵の数は絶対関係してると思うね。
鉄砲5匹以上に囲まれてると、明らかにキャンセル失敗する確率上がる。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 06:56 ID:nGb4eyOX: ＡＤ向きの型論争ですが、Ｖｉｔ型、ＤＥＸ型、ＡＧＩ型でも大差ないと思いました。
特にＡＧＩ型ですが、Ｆｌｅｅ２１０あればほとんど避けるみたいなので
かなり活躍できそうな気がします。

相手のＷｉｚが廃装備であることが多いので
プリ側は準々廃程度（ＡＬＬ＋５～６程度と３減とレイド）でも何とかなります。
キリエはほとんど使いません、基本的にサフラ連打とヒール・ブレス・速度・マグニ。
サフラさえあればなんとかなりますし、
例え無くてもＤｅｘＷｉｚと組むなら問題なさそうです。

多くの方がＡＤ無関係だと思いますが、「ＡＤについて語るスレ」というのが無いので
予備知識になればいいかなと思ってカキコ。私はまだＡＤルーキーなので、
ＡＤについて語れる方がいらっしゃったらＡＤにおける支援について教えて欲しかったりします。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 07:16 ID:fSKoG6d4: AD行ける機会はそれこそずーっとあったんだけど、
殴りだったので行けなかったよ＿|￣|○
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 07:17 ID:0EPrhUbB: HLのショトカとクリックの連打でできない？

鯖からHL詠唱開始の情報受け取った時に
詠唱終了モーションの表示が完了してるか
してないかって事じゃないのかなぁ？

鯖とか回線のラグで、受信遅れると
モーションの表示完了しちゃうっぽい希ガス。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 07:59 ID:BLPTZ/qN: ちとスレ違い気味だが・・・
>>148
AD行くのに相手のwizってのでADルーキーと云う言葉に納得。
どの型でも大差ないという結論には同意。
ADには前衛にハンターや雷鳥なんかも入れてギルドPT組んで行くのが一般的だ。
いけるからとwizプリだけで数字を求める場所ではないぞ。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 09:26 ID:MP7xlEQ6: 少し前にキリエのことが書かれていますが、
私も今キリエとサンクで迷ってます。
片方を10にすると片方は7になってしまうのですが
キリエは8、9なら何とか良さそうですが
サンクはやはり10無いとあまり思わしくないでしょうか？
（青ジェム使いますし）
とは言ってもサンクを使いながら倒す敵なんて当分先だし、数が限られてますし・・・
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 09:32 ID:XBG1lCLs: サンクの用途を詳しく書かないことには助言出来ないと思うけど。
攻撃に使うって事なの？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 09:44 ID:UkqKV7He: >>152
テンプレのAcolyte Maniaxより抜粋　
・戦闘後の回復用として使用する場合はLv3程度あれば十分だが、攻撃に使用する場合は７以上は欲しい
取りあえずテンプレサイトだけでも巡ってみる事をお勧めします
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 09:44 ID:MP7xlEQ6: あ、すっかり忘れていました。
当方殴りプリでして、後ろサンクなどで深淵狩りとかに使うという意味です。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 10:13 ID:9qmGyvsA: >>155
当方サンク７所持。後ろサンクで深淵や魔剣も倒してますが
深淵のカリツ焼くの考えると１０あればあるで便利そう。
俺はあまりキリエ自体使ってない（４なんで）その二択なら
サンク１０キリエ７かな。キリエ６止めで１点他補強もいいかも。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 10:13 ID:XBG1lCLs: 支援でバックサンクならともかく、殴りだと私じゃ助言出来ないな・・・
殴りスレで聞いた方が良いかもしれん。
ｽﾏｿ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 10:22 ID:dxeGXb7o: >>151
ＡＤでは殆どＷｉｚペア。多くても前衛１名加えた３人が一般的な気もします。
特にゲフェンＡＤだとソロＷｉｚやソロＭＥが大暴れしているのが現状です。

どの型でも大差ないのは同意。殴りでも問題ない。
殴り特有の避けｏｒ耐えを活かし、高い積載量でレアを大量収納。
前衛の白ポの預かりも重宝するよ。
ＳＰの少なさはイグ実・種でカバー。プチレアで平気で元は取れる。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 11:11 ID:iB3oQ5JI: >>158
高効率が出るからと、Vit前衛やその他の職をおざなりにしてwizプリのペアばかりを許すGvギルドはいずれ廃れるようになる。
週一回、Gvの時間だけ重宝がられて、いざ砦が取れたとしてもウマウマするのがwizプリだけ。
このあたりを考えたら、>>151の書いたことだって察することができるんじゃなかろうか。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 11:14 ID:XBG1lCLs: ADみたいな美味い狩り場だからこそ、普通の狩りでお察しなキャラの
育成を助けてやる雰囲気じゃないとギルドはそのうち廃れる。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 11:36 ID:XVily/Pk: >>111

カブキにタゲられて時間を消耗するとかで無いのなら理論上9.3秒に1匹
倒していけば500kは出るはず。

ヒール2発なら戦闘時間は短いけどドロップ拾ってれば合わせて
4秒ぐらいは掛かりそう、となると策敵5秒…、どうだろうね

一応私の場合旧時計1でカビをインベ8発連打で420k出したことは有る
これが14.5秒に1匹の計算。沸きさえ9.3秒に1匹は決して不可では
無いとは思うけど

>>キリエのレベル
SP効率はプリのSP回復量を考えるとそれほど重要で無いような気はする…
他に取りたいスキルがあるのなら7ぐらいまで削ってもそんな差は出ないと思います
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 11:49 ID:rAwFkuBS: ｷﾘｴに関してですが、DEXﾌﾟﾘだと早い詠唱で最大効果を求めるので9予定だったけど10にしました
たかが２％されど２％　たかが1回されど１回

こういう考え方もあるということで（・ω・）
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 13:34 ID:rCMKGPim: >>160
確かにそういう考えもあるが別の考えもある
ギルド運営について語るスレでも出たが
例えば槍騎士とＢＳ(完全対人仕様型のぞく）
彼らをＡＤに誘って、オーラになったらボス狩誘われるかといわれたら
仲いいのなら話は別だがそうじゃないなら誘われないケースが多い。
プリとＷｉｚはオーラになればなったで上納にかなり貢献できるのだし
好きにさせてオーラになったとき上納でがんばってもらえばいいと。
ダンサーとかバード、ローグやらなら誘うべきではあるが
将来的に自分がウマーする予定のあるキャラはそういったものを誘う義理はないと思う
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 13:41 ID:VHGsroIU: >>163
ギルド運営スレ読んでるなら分かってると思うが
前衛を大事にしないとその砦すら取れませんよ。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 13:57 ID:XBG1lCLs: 最初に言ったとおり、通常狩りがお察しな職なんだけどね。

ギルドに貢献しようと、そういったキャラを作ってる人それぞれを
大事にしないギルドに未来があるとは俺には思えない。
確実に溝を作るよ。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 13:58 ID:RjQdFICo: >>145でほぼ正解だと思んだけどな

ただフェンクリつけてる場合、被弾したときは発動しない。
被弾した後にもう一度入力すれば発動する。

>ただ、敵の数は絶対関係してると思うね。
>鉄砲5匹以上に囲まれてると、明らかにキャンセル失敗する確率上がる。
これは詠唱完了間際に被弾する確率が高いから。

これじゃないかな？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 14:02 ID:ZiVbJlN1: 姫プリ語録っていつの間にかあんなに増えていたんだね

笑いすぎてお腹痛い‥‥ orz
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 14:19 ID:Xx7gbNvP: >>166
被弾すると発動モーションがキャンセルされるので、
ショトカとクリック連打してればOK

詠唱中の先行入力だとキャンセルされるときとされないときがあって、これはよく分からん・・・
DEXが高くなるほどキャンセル失敗しやすくなる気がする。
バードのMSだとDEX120こえたあたりから全く出来なくなった。
DEX100以上あるなら歩きキャンセルを練習した方がいいと思う。

>>160
他にも90プリ 80Wiz 70プリがいるギルドで、
90プリと80WizでADいっちゃって70プリと80Wizが組めなくなるとかがあるな。
ギルド内PT狩りで70プリを優先した編成してると、元80Wizが「いつも誘ってもらえない」とか馬鹿なこと言い出したり・・
うちのギルドの話だが('A`)

>>157
支援のバックサンクのコツとかあったら教えて下さい。
いつも上手く行かなくて、いいかげん前衛がヘタレなせいだと思い出してきちゃって・・・
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 14:21 ID:orCrFvdE: >163
オーラ出さなくてもボスは狩れるし、
非オーラのWIZやプリでも上納できるし、オーラBSでも上納できますよ？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 14:24 ID:XBG1lCLs: >>168
どっちかって言うと息の合わせ方だと思うんだけど、
事前にどんな事を相談してるんだろ？

あと、深淵に対しては前スレ当たりで騒動があったけど、
バックサンクはあまり実用的ではないで片づいたはず。

その時に騎士の意見とか出てたけど、バックサンクは
前衛に負担だなんて意見もあったっけ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 14:26 ID:BnE/cYGZ: >>163にもいえることだが
どっちかが折れる、「譲り合い」って言葉を知れ池沼共。
ＡＤの話はキモいからやめろよ。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 14:32 ID:xa+JJb5+: 普通の大多数のプリには無関係だしねAD
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 14:32 ID:XBG1lCLs: 要らない情報は出すなって言うよりスルーが正しい。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 14:49 ID:Z6wf1JZg: >>163
俺も同意。
特にプリはオーラ出せば非公平育成でギルド人員強化に貢献できるしね。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 15:25 ID:PELHkoB6: >>170
後ろサンクは対深淵で試したところ凄まじく有用であった、とか前スレで実践報告でてたでしょ？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 15:33 ID:XBG1lCLs: >>175
読み返したら実践報告出てたね。
あの騒動が鬱陶しかったので途中から読み飛ばしてた。
スマンかった。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 15:42 ID:UqdhMj6R: バックサンクはプリの自己満足だと思われ。
ヒールだけで耐えれないような沸きならともかくそんな事は滅多にないから大抵ヒールで事足りる。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 15:47 ID:ZY8m5mqp: 何か根本的に勘違いしてるようだけど、ヒールで耐えられないから使うんじゃなくて、
サンクでリカバーしてる間、手が空くことが後ろサンクの一番の恩恵なんだけど。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 15:52 ID:XBG1lCLs: ただ、前衛に負担をかける事にはなるんだよね。

バックサンクを出す場面云々はプリの腕次第だけど、
バックサンクの使い方となると前衛の領分になる訳で。

お互い話あうしかないんだけど、使うに当たってコツとかあるのかね。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 16:24 ID:UqdhMj6R: >>178
サンクで時間を作るメリットが薄い。
BDS、MB、CAで飛ばされたら敵まで回復してサンクすぐ消えるし。
血騎士なら話は別だが深淵程度ならサンクは邪魔になるだけじゃないか？

まぁ前衛やってる時はどんな状況でもサンク使われると動きが制限されて邪魔に感じるが。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 16:33 ID:ZlUbyPd9: バックサンクはソロで使うには高回避-高速詠唱のAGI-DEX型でこそ使いこなせると前スレで語られてたな。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 16:40 ID:ZY8m5mqp: >>180
ひとつだけ思うのは、深淵「程度」と言えるんだったら、
別に回復したって問題ないんじゃないってことかな。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 16:43 ID:XBG1lCLs: >>182
程度で済ませてあっても邪魔って表現が
間違ってるとは思えないけど。

それはそうと、狩り場情報が閉鎖だそうです。
情報見るならいまのうち。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 16:50 ID:ZY8m5mqp: そこまで使って欲しくないんなら事前に、もしくは一度使ったあとにでも相談すりゃいい話でしょ。
前スレの蒸し返しみたく「後ろサンクは常にヒールよりも有効です」なんて主張するつもりはないし。
メリット・デメリットの多寡なんて個人個人のキャラ性能にもPスキルにも感じ方にも左右されるんだし、
恩恵と弊害とのトレードオフで、使うかどうかケースバイケースで決めてきゃ済む話。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 16:54 ID:XBG1lCLs: >>184
そもそも事の発端は、上手く使うにはどうしたら良いかって話なんだけど。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:02 ID:OUyW8ioM: 185>>
ぶっちゃけ，上手い騎士と友人になること．

プリのみのPスキルやステじゃどうしようもない部分があるので
相方にある程度の理解とPスキルが必要になってくる．
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:03 ID:cV3gRelL: 深淵程度で深淵が回復問題ないなら、それこそサンクを使う意味が…

つか、バックサンクは結果でしょ？　それを使って上手くいかないのは前衛、使用者ともに
そのスキルに向かないって事でしょ。特に自分でなく、相手を攻めるような考えになるのであれば
なおさら。

個人的には自分に使うかな、前衛が手一杯の時に自分も少しだけその負担を受ける意味で
新しい敵が沸いたらバックサンク（状況によっては敵含む）してセルフヒールの時間を前衛支援に当てる。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:03 ID:R1SSrpI6: 臨時公平中にサンクを使っているのはOD1でしか見たことがない。（攻撃兼回復）
あとはShift置き辻サンクぐらいか。いまでも出来るのかは知らんけど。
189 名前：186 投稿日：04/05/06 17:04 ID:OUyW8ioM: スマン，>>185に変換ヨロ．

どうやったらこんな間違いするんだ＿|￣|○
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:13 ID:XBG1lCLs: 別に俺は質問者じゃないんだけどな。
なぜバックサンクを必要としてるのかは知らない。
バックサンクが必要だから使ってるんじゃなく、何となく自己満足したい
だけなのかもしれない。ＳＰに不安があるから使ってるのかも知れない。

質問者の意図はとりあえず前衛がサンクを上手く活用してくれない。
なら、どうすれば上手く活用してくれるかな？って事でしょ。

深淵程度って言ってるのは質問者じゃないし、
一つのレスに過剰反応せず、質問者からの流れを見て欲しい。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:15 ID:ZY8m5mqp: >>190
あのさ・・・話拡大してるのにあなたも一役買ってるんだから、
そんな無責任で投げやりな態度取られてもどうかと思うし、
だいたい、元ネタにしかレスしちゃいけないなんて無茶な縛り方されても困る。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:26 ID:cV3gRelL: 前衛がサンクを上手く利用してくれない。
だから上手く利用して欲しい。

に対しては、それはもう前衛にサンクの特徴を知らせるだけでいいんじゃない？
それをもとに前衛が考えそれを利用するか、利用しないかはケースバイケース。

前衛には前衛の考えがあるだろうし、それを否定してまでサンクを利用させる利点があるかどうか。
上手く利用してくれないっていうのは、プリの思惑通りに動いてくれないって事だよね？
前衛は人形じゃないから、前衛には前衛の経験考えがあり、それに加えサンクの知識を加え、
どう行動するかは前衛の判断に任せ、また研究しようとなればそのPTの試行錯誤になる。

前衛側にしたら、わけのわからんサンクより普通のヒールくれ。ってことになると思うし。
（SP足りないなら他の狩場に移動する等、サンク以外の回避方法もある）

要は前衛の中の人次第、どうしてもサンクしたい場合はそれを一緒に研究してくれる
前衛を探すのが吉かと。

と、言う意味でサンクは自己完結が基本のスキルではないでしょうか？と意見しました。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:27 ID:LlWHb/oA: おまいら、またｻﾝｸ論争やんの？
前々ｽﾚ読んで来いヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)`ν゜)・;'.、 ←(代表で191)
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:29 ID:0S8xHMzW: 別キャラに高レベル殴りプリもってる前衛と組むといいよ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:34 ID:rSoU3wkZ: ｵﾎﾎﾎ-　どうやらわたくしが必要のようね!!
バックサンクはプリ必須のスキルね、これが使えないなんてプリ失格もいいトコ
今騎士団で深淵相手にバックサンクは常識よ？

前衛の思惑？何を仰っているのか解りかねますわ。
プリはPTでは一番ですのよ？わたくしの指示に愚民どもは従えばよろしいのですわ！！
みなさんも是非使ってみてくださいね。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:35 ID:XBG1lCLs: >>191
ごめん、言ってることがよく分からないのですが。

>>183でのレスに問題があったのでしょうか？
深淵「程度」と表現されても、攻撃しても回復されてれば
倒すのに余計に時間がかかる訳で邪魔になるって表現に
間違いは無いんじゃないか？と、指摘しただけなんですが。

そしたら>>184のように私が質問者であるような解答をされて
それに続くように私へ皆さんが指摘なさるので、
>>190のようにレスしたつもりなんですけど。

投げやりなんじゃなくて、私は質問者じゃないよ？と言ってるつもりです。
こうすれば解決って私に言われても、困ってしまうのですが。
197 名前：186 投稿日：04/05/06 17:40 ID:OUyW8ioM: >>190
言われてみれば一理ありますな．

……が，肝心のいい考えが浮かばん＿|￣|○||

前衛がサンクの範囲を感覚的につかめてないとして考える．
深淵等のタゲをとったら動かないように事前に伝えておいて，
前衛の位置にあわせてサンクを出すくらいか(´･ω･)？
でもこれじゃじゃまな深淵どかして，
カリツ殴るとかをやりにくいことに変わりはないしなぁ．

まぁサンクを使わないですむようにするのがいちばｎ（ｒｙ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:44 ID:rSoU3wkZ: サンク姫をご存知でない方もいらっしゃると思うので一応。
サンクは有効なスキルではあるが、回りにそれを利用してもらうとなると
打ち合わせや、様様な障害がある。

サンク熟知した他者や自分で使用する場合は問題ありませんが、
（サンクの再利用、破棄を各個人、その状況で考えられる為）
基本的に他人にそれを強要するという点が最も問題であるという事です。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:54 ID:XBG1lCLs: >>197
ん～結局、相手に活用して貰うには仕様を分かって貰おうって
努力がプリ側に必要なんだよね。
何でバックサンクを使っているのか、その状況次第なんでしょうけど。
それが分からないことには助言出来ないって所でしょうか。

個別レスでこちらに聞かれたので、情報出るように立ち回ったつもりが
冷静になってレスを見ていくとスレが荒れる原因を作ってしまったようで。
頭冷やして出直します。
失礼しました。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 17:59 ID:Xx7gbNvP: 前衛がヘタレと言うのは失言でした。反省します。
用途はヒールじゃ追いつかない（追いつきそうに無い）状況のバックアップです。
荒れる質問をしてしまって申し訳ない。
私に、サンクを活用してもらおうという努力が足りてませんでした。よく話し合ってみます。
201 名前：186 投稿日：04/05/06 18:06 ID:OUyW8ioM: >>199
やはり相手の理解が必須ですね．
相手への理解のさせ方とかになるとスレ違いな感がするので言及は避けますが．
てかこればっかりはね．正解無いですし．

それでは名無しにもどります．では皆様活発な議論を(´･ω･)
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 18:14 ID:XBG1lCLs: >>200
ヒールじゃ追いつかない状況だと追いつかせるのにサンクは考えると思いますけど、
騎士団でその状況だと、やっぱりバックサンクを活用するのは
相当難しいんじゃないかと。

アチャのCA、レイドのMB、JKのJT、深淵のBDS、CAなど、
あそこに沸く敵のほとんどが吹っ飛ばし攻撃を持っているので、
飛ばされた時にその大量に敵（？）が一気に回復しかねない状況で
サンクは厳しいかなと思います。

スミマセン、散々引っ張っておきながら私にはやはり答えは出せそうもありません・・・
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 18:20 ID:ZcyLRs3H: ヒールが追いつかないなら回復剤飲むし・・・と前衛の意見
204 名前：MEサンク姫 投稿日：04/05/06 18:22 ID:5QpGJ03q: 私はDOP様とやるときはいつもバックよっ！
そしてDOP様は私のMEで昇天よ～。
205 名前：真・サンク姫 投稿日：04/05/06 18:26 ID:rSoU3wkZ: あなた誰よ!!
バックサンクは自分じゃなくて下僕に使うものなのよ!!!
さっさとお帰り!!!
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 18:28 ID:ITKIpOuw: お前ら忘れてないか？

ＳＷやサンクは使えるスキルではない。
使　い　こ　な　す　ス　キ　ル　だ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 18:49 ID:yM4by8Z/: ＤＯＰはサンクのほうが優秀そうだね
ハエ一匹ぐらい張り付いても少し白Ｐ飲めば大丈夫だし
ＳＷだとハエきたら積むorz
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 18:49 ID:HPSLmpVI: しかし真面目な話「ヒールでは対処できない局面でサンク」という観点からは
ソロの方がPT支援よりよほど使いこなせるんだよな。
使い方が解ってないのどうのとかいう問題も発生しないし。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 18:50 ID:myxUeQPc: >>200
背伸びしないで行ける狩場へいくよろし
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 18:50 ID:XBG1lCLs: >>203
プリ視点だと、回復剤を使わせずに済ませたいってのがあると思う。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 19:07 ID:33EICyNh: 確かに組んでる人に白使わせたら申し訳ない気分になるよな。
しかし、自分はガブガブやってんのに
他人には飲んで欲しくないってのは
少々烏滸がましいのかもしれないと思うこの頃。

効率上げる為に飲むのは仕方ない事だしなぁ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 19:09 ID:XBG1lCLs: >>211
白ポがぶ飲みじゃないと乗り切れない場面はどうしてもあるけどね。
飲ませずに済ませる方法を模索するのは悪いことじゃないって意味で。
それを突き詰めると死なせない支援になる訳だし。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 19:37 ID:33EICyNh: >>212
だなぁ。

ところで、サンクの話だったんだな。
流れ読めない俺マンセ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 19:39 ID:8ybQQ7Cm: 語り尽くされた内容なはずなんですけど
記事を探せない無能な私に助言をお願いします

INT91止めでブレス装備により110になる場合
回復効率を考えるとエギラが１番優秀なんでしょうか
ラグで自然回復が遅れる云々とか言われていましたが
エギラ・ソフィー・ベリットのいずれが優れていたのか
忘れてしまいましたので、お願いします
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 19:42 ID:7RwNK33j: 靴とINT途中止めの話は>>1読んでからにして欲しいと思う今日この頃
80もある過去ログ（スレ）読めって訳じゃないからできなくはないでしょ？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 21:08 ID:Pv6W7XLS: >>214
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6280/

テンプレサイトもだけど、あこまにさんとこのリンクページをチェックしてると幸せになれるかも。
使えそうなurlはだいたい網羅されてるしね。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 21:45 ID:fSKoG6d4: >>158
それがな、昨日メマーとSBで5回も一撃死した＿|￣|○
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/06 22:58 ID:GFZ028X0: >>204
バックなんだ…(´Д｀*)
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 00:50 ID:Am7iLa6v: ＭＥ取らない支援intプリは
やっぱｖｉｔがいいんですかね？
ＤＥＸで高速マニピとかやってみたいんだが・・・・ｗ
ｖｉｔにするかＤＥＸにするか迷う
ＤＥＸの場合ペア狩りって無理なの？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 00:53 ID:yj9Iz8hD: ＞２１７
恐らくフェイＡＤだと思うが、プパ・マタのＨＰ増強装備がいい。
アムトトのメマーにはカリツ盾が欲しいところだが高価なので
用意できなければゴキ卵盾でＨＰ増強がいいと思います。
ジェネラルスケルトンのＳＢにもＨＰ増強装備で耐える。
意外にムナック帽（不死種族耐性１０％）を被るのもＳＢ対策にはいいかもしれない。

ゲフェＡＤでもゾンビマスターのＢＤＳ、デッドリーレイスのグリムのダメージも減るので
ムナック帽はかなり優秀。お試しあれ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 00:54 ID:LtSR2dK4: >>219
釣れますか？＾＾

マジレスする気にもならん。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 01:35 ID:l3RzQIXA: 流れを無視して質問ｽﾏｿ。
ＲＯ自体初プレイで、１stキャラは支援アコプリにしようと思ってます。
そのステ振りで、INT極かINT>DEXのどちらかにしようと思ってるんですけど、
初心者だとやはりINT>VITの方が扱いやすいのでしょうか？
・まだ未プレイなので、あくまで予定ですが、GvsGやPvsPはしないつもりです。
・固定相方等もいないので、ある程度どんな相手、状況でも対応できるキャラが理想です。
ただ、>>32から>>45くらいまでを読むと、初プレイでの支援は躊躇してしまったりも・・。
あちこちのサイトも見てはみたんですけど、やはりスキル選択等は実際にプレイしてみないと解りにくいですし。
初プレイで支援は難しいのでしょうか・・(´･ω･`)
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 01:58 ID:UyAbkuXo: >>222
最初から上手な人間なんていないわけで。
ＲＯ自体初プレイだとしても、低Lv臨時を数こなしていくことで経験をつむのが大事。
またスキル選択、ステ選択もまた経験を得て自分に最良のを見つけていくもの。
びびらずに最初のうちならへたくそでもいいと思うよ。
何事も何度もやるべし
ここの意見は慣れている人向けだから躊躇しがちになるかもしれないが
初心者なら初心者なりにがんばればＯＫ(　´∀`)
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 02:01 ID:UyAbkuXo: 追記
ただし、高Lv(90↑）においてのへたくそだけは勘弁な
今はLvあがるのが早いものだからへたくそな高Lvの多いこと多いこと…
よって、急いでLvをあげようとせずに、臨時で動きをゆっくり学ぶようにするべし
正直高Lv域でのへたくそは帰ってくれと思う。マターリならいいんだろうが…
へたくそで効率出る場所へ行こうとする輩がオオスギ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 02:19 ID:l3RzQIXA: >>223
確かに、始める前から「こんなステ、スキルの型のキャラを作るぞ」ってすると、楽しみも減っちゃうかもですね。
お言葉に甘えてじっくり頑張ってみますです。
ﾄﾝｸｽｰヽ(´ー｀)ノ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 02:21 ID:tz42z4Rl: >>222
私もRO1stキャラが支援アコでした。
コモド直前に始めたので、丁度一年ほど前になりますかね。
あの頃は、今ほど成長が早くなくて（カタコンツアーとかあったし、私が知らないだけで超速育成はあったのかもしれませんが）、特に高レベルの知り合いも居なかったので、ゆっくりまったり楽しみながら上げました。
途中、友達がログインできない時期があったりして、その間他キャラに浮気したりしてたので、単純時間ではありませんが、プリに転職するのに半年近く掛かりました。
その間に色んなことを覚えましたし、失敗もしました。でもその経験があるから技術が見に付くわけで。
正直、一次職を数日ですっ飛ばす今の風潮は「個人的には」とても良いことだとは思えません。半年とは言わずとも、数ヶ月はじっくり楽しんで欲しい。「個人的には」。
なんか話がずれましたが。
即席栽培で転職するのでなければ、支援の立ち回りなんてアコ時代に覚えられますから、1stから支援でも大丈夫です。
1stキャラくらいは、できるだけ壁などで育たず、じっくり楽しんで成長するのが良いんじゃないかと、老婆心から助言しておきます。

…でも、今の低レベル臨時ってどんな風になってるのかなぁ。廃装備やら壁育成やらで低レベル臨時自体がなくなったりしてないんだろうか。臨広場ではたまに低レベルPTの募集も見かける気はするけど…
227 名前：222 投稿日：04/05/07 02:50 ID:l3RzQIXA: >>226
なるほどー。　ご意見参考にさせて戴きますです。
超速育成や壁のマイナス面も、これまでやったネトゲに照らし合わせてみると、何となく解ります。
せっかくの1stプレイですし、マイペースに育てて行こうと思います。
　
ただ、最後の言葉が少し気になりますね・・。
良い感じの仲間や師匠的存在の人に出会えれば良いんですけど(´д｀)
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 05:15 ID:2P4PuQ3C: 今は低レベル臨時からアコに仕事があるいい時代になったなぁ。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 06:48 ID:6ps3Zjgs: 1ｓｔＩＮＴアコは絶対オススメしない
共闘ボーナス入った経験地ばかり美味い敵を食いＬｖだけ上がり
清算やら募集やらで狩る時間が限られ、どんどん貧乏になる
さらにステ・スキル振りを失敗したりする恐れが高い
作り直すとまた金かかるしね
どうせなら殴りアコ・プリが良いと思うよ
支援も出来るし、友達とまったり狩る＆お金を貯めるならマジオススメ。
装備が整って、ある程度スキルが分かったら
支援なりＭＥなり作ればいい
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 07:21 ID:5sxV0V5i: マジレス
1st殴りアコ（プリ）は絶対オススメしない

殴りはソロは格段に楽ではあるが、
臨時等知らない人間パーティーを組む機会は全くと言っていいほどない。
（例外として祭りや同職同士）
特別社交的な人間ならまだしも、
鯖によって程度の差はあれどこもコミュニティが熟成しきっている現在、
新規参入殴りアコプリは、ただの話友達ならまだしも、狩り友を得ることは難しいかもしれない。
（ROが始まったばかりの頃で誰もが知り合いを増やそうとしていた時期は違っただろうが）
ギルドに入るならなおさら支援アコでなければ立場として苦しい物になるでしょう。
その場合には作り直しても良いんだけどね。

他職と比べて楽な訳でもなく、多少支援能力があっても組んで邪魔扱いされる
ことが多い殴りは、2nd以降のソロ用にすべき。
1stにするとアイデンティティが崩壊しますよ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 07:35 ID:kXLvia3m: １ｓｔは殴りアコだったよ
延々赤ダメ一桁の血柱あげつつ、FD２でソルスケ叩いてたさ

え？違う？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 07:43 ID:6ps3Zjgs: 懐かしすぎる（*´ω｀）
あのころの被ダメ軽減コンプレックスが今のＶＩＴプリに
受け継がれてるのかもしれん
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 07:44 ID:nMvE29PI: 1stはINT>AGI支援プリ、木琴一つで騎士団に籠もれるんでプリにしては結構稼げる。
VITプリで非公平やれば600kz/hくらい稼げそうだが、元手がかかりすぎるから1stではオススメできない。

>>231
何時の時代だよ？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 07:50 ID:LHCRDBQj: >>222
ステ振りについて
一応支援前提で考えるとIntは当然上げることになるけど、DexとVitの
バランスは人それぞれ。一つ言えることは、DexとVitのうち片方しか
上げないタイプ（Int-○○二極）は支援プリとしては特殊で
汎用性に欠け使いにくい。どちらも30程度振れば効果は見えてくるから
それから伸ばしたい方を伸ばすのがいいかと。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 08:17 ID:NjKraocT: サンク論議は前ｽﾚ見てくれよ・・・

ＶＩＴ型で使うのは無謀、ＤＥＸ必須
Ｉｎｔ無い型での方が有用、だから殴りプリに愛用される。

前衛にもサンク利用スキルが必要
固定メンバーでお互いの慣れがあれば、非常に有用
臨時PTでの使用は危険

SP効率だけ見れば最強

ﾘｻﾞ時の保険や、交戦中に支援切れそうな時の先置き回復としてどうぞ

って感じでまとまらなかったっけ？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 08:20 ID:LtSR2dK4: おや、また必須という言葉がでてきましたか
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 08:42 ID:kXLvia3m: まぁ、必須って単語に意味を脳内変換出来ずに過敏反応する奴が出てくるとアレだし
VIT型で使うのは難しく。DEXが高いほど使いやすくなる。くらいでどうよ？
まぁ、サンクは>>235の感じでまとまってるし、終わりでいいんじゃね？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 08:47 ID:FHw/ZDAO: 天津は延々同じ作業の繰り返しだし
臨時は金入らんし
1stアコって楽しいところを見る前に引退しそうなんだが。

やっぱ1stなら剣士じゃないかねぇ。
目に付いたものはとりあえず殴る精神で育つのが王道。
若きゃぁ頃から臨時や天津なんて邪道ですよ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 08:48 ID:OLERTtPO: 1stINT支援でも何も悪いことはないよ。
臨時も同じ。装備がないと蹴る募集主も多いだろうけど、
そういうところは自分にとっても背伸びだしね。
合うところに入るか自分で募集してこつこつやればいい。
プリ募集している中小Gも多いし、本人の性格がそれほど悪くなければ問題なくやっていける。

自分はまったりGに所属しオーラに100M切るところ迄到達しましたよ。
プリ一人で2ndのWIZにall+7↑買ってあげられる程度のお金も稼げます。
サブでパッシブ系近接作った方が儲かるかもだけどね。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 08:49 ID:MiTo0kXO: 今回の話は前衛にうまく使って貰うにはどうしたら良いかって話だろ。

内容も見ないでサンクって見た途端過剰反応して
既に終わった内容をさも迷惑そうに語り出して何考えてるんですかね。
241 名前：214 投稿日：04/05/07 09:44 ID:hJIesyaR: >>216
まさに、こんなHP探してたんです
ありがとございます
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 10:48 ID:nwUPCcdG: こだわりや目標があると失敗したって思うようになるかもしれないけど、
極端な話プリは6点フラットステでも問題ないくらいだと思う。
ただスキルは必須級のスキルと死にスキルの差が激しいので、
ブレスヒール速度増加を10、ポタニューマセット、マニピを最低3くらいは抑えておいたほうがいい。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 11:58 ID:ZzkiQcFI: >>222
アコ時代はとりあえずINTに振っておけば
支援として困ることはない。
INTが80越えたあたりからどうするのか考えればいい。
大人数PTが好きなら素INTは90↑欲しいけど
ペア専門ならSP尽きない程度でもいい。
サブステは、主に組む職と使いたい（取る）スキル構成と
自分の性格を基準に決めていけばいい。
２極（例：INT99＝VIT99）とかはロマンなステと言われてるので
作り直しのキャラとかならお勧めだけど。
（欠点も利点も理解した上で作ってるはずなので）

死ににくいのがいいならVITが必要だし
詠唱遅いのが耐えられないならDEXが必要だし
避けないのはイヤならAGIが必要だし。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 12:30 ID:a2LLo6sI: INTアコ育成って序盤STR1のまま延々と敵倒さなければならない時点で
かなりマゾいのではなかろうか
装備が何も無い状態の1stでINT型だとそれはもう想像を絶する…
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 12:48 ID:ahU6qj9T: 先週Gvギルドなるものに誘われるままに入ったんだが
実は俺ガス出てるもののPv、Gvの対人経験がほとんど無いのだ。
ステはINTｶﾝｽﾄ＞VIT>>微DEXで鐘10のサンク無しLDLA無し速度減少無し
IA10、ブレス10、マニピ5、グロ3等はあるのだが塩サフラ等の狩りスキルが充実してるものの
これと言って対人用と思えるものを持ってなかったりする
こういうプリの場合ってGvだとどう動けばいいのかな？
先週ためしに入ったときは人だらけでまったく動けずに気が付いたら仲間全滅して自分だけ生き残ってるみたいな感じだった
普段の狩りの感覚でしかないからどうも広範囲見渡せないらしくとくに画面外に仲間いるとろくに支援もできず・・・
こういう場合ってとりあえずHP減ってる人にヒールしてればいいのかな？
DEX無いから詠唱系スキルはどうにもならんし・・・
ただただ人の波に翻弄されるばかりでなにもできませんでした・・・
VIT型はこう動け！みたいなのってありますかね？
さすがに今週はもうちっとがんばりたい・・・でもLDとLA無いのって致命的な気も・・・
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 12:49 ID:FHw/ZDAO: ↓次にお前はβ1時代の話を始める
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 12:49 ID:SEoyiOPf: shiftサンクは出来なくなってます。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 12:54 ID:BPbRWPsK: >>230
話が合って意気投合すりゃ殴りだろうがなんだろうが一緒に狩りに行くようになるものだ。
寂しいキャラ人生歩んで来たんだな、あんた・・・。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 13:00 ID:uxDoxZfl: >>245
感覚は慣れしかないね。
やることは基本的にはヒール、次に氷やぴよってる人にリカバリー、支援が切れそうならブレスとかも。
それでも手が空いてたらLD/LA等、または状態変化武器でインベやマグナム、って感じかな。
Vitは丈夫なので前衛のすぐ近くにいて回復・支援の合間に状態変化攻撃とか結構いいかもしれない。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 13:13 ID:DI9KUPG9: >>245
Gvの場合、基本はアイテムでHP回復。優先度は支援＞＞ヒール。
VIT型ならアンフロ用意して最前線の前衛支援が妥当かな。
交戦中は狩りのような完全な支援は無理なので、努力は必要だができなくても気に病まないように。
s4ロッドに状態異常c挿して敵中でMBとかもいい。
最も重要なのは慣れだから、回数重ねていけばいいかと。
251 名前：245 投稿日：04/05/07 13:37 ID:ahU6qj9T: レスありがとうございます
状態異常MBですか・・・
MBクリップも無ければ状態異常ワンドも無いや・・・
2ndのBSが使ってたQ睡眠メイスがあるんですがこれでもいいのかな？
攻撃があたらないような気はしますが・・・
アンフロは前回「どうせINT高いしそうそう凍らないだろ」とか思っていったら
ガンガン凍ってかなりヘコんだんで今回は用意しました・・・
慣れるまで初心に帰って精進します

ところでHP9k越えてるんですが阿修羅で一発で死亡。
これってそういうもんなのかな？阿修羅きたらもう諦める他無い？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 13:42 ID:5jXlNqQO: ＧＧではＨＩＴ補正があるとはいえＭＢは当たるのかね。
そういうのは弓手に任せて一人に粘着した方が良いと思う。

>>251
ゴスリンでも付けない限り、阿修羅は喰らったらおしまい。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 13:45 ID:0f9YPp4q: 阿修羅はゴスかハイド
重くて付け替えも出来ない状況が多いだろうけどね
でもそんなに強くない阿修羅ならあれ鱈イミュンで耐えきれることもあるので諦めない
254 名前：245 投稿日：04/05/07 13:53 ID:ahU6qj9T: SC的にﾊｲﾄﾞはきつそうなんでしばらくは阿修羅防御は諦めることにします
とりあえずLAもLDも無いのでインベでペチペチと睡眠攻撃入れてみることにしてみます
色々なレスthx
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 13:53 ID:5jXlNqQO: >>254
対人戦について語るスレRound-30
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1082847298/

ここを定期的に見ておくと良いぞ。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 14:41 ID:7sMWh3ec: 1stでいまINTアコ育てているよ。
+6の店で買ったチェインで延々とゴキブリとか毒茸叩いて44レベルまであげたけど
なにもつらいとは思わなかった。

そこで友達に装備を借りた。
えーとなんか与えダメが80→170とか2倍にあがるんですが・・・
受けるダメージが80→35とか半分以下になるのですが・・・

プリさんが手伝ってくれるって？
マニピとレックスなんたらでホーリーライト撃つと楽に800ダメージとかでて
経験値が8%とかあがるんですが・・・・

楽を知ってしまうと人間戻れないって恐怖。
あっというまに8レベルもあがったけど今日からまた装備返却で+6チェインか
アークワンドでHL撃つか、臨時PTでのレベル上げに戻ります。

比較対象があるからこそつらいとか楽だっていう感情が芽生えるんだと再認識。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 15:28 ID:lOU9wT0M: ん？1st
80/50 STR70 AGI54 VIT44 INT34 DEX48 LUK30ブレス1 速度1他色々40転職
ニューマもブレスもプリスキルで取った。(ニュマアコ時代でてこなかったので取れなかった・・)
まだなぜか生きてますよ。育成はブレスと速度は10取った方が楽ですな。
つくりなおししても同じ感じでブレス10速度10にするくらいかな。

悪い見本としてどうぞ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 15:29 ID:BPbRWPsK: >>254
セージ拾って来てSpB、マジオスス�
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:26 ID:y5W5CW1N: ROを始めてあこやってみて、臨時公平に行ったらツール使ってないとだめといわれました
ツールってどんなものなんでしょうか・・・
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:34 ID:uxDoxZfl: >>259
にゅ缶ではツールの話はタブーなので、残念ですが諦めるか自力でなんとかして下さい。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:38 ID:a2LLo6sI: 近頃のアコプリ(>>259さんの事じゃないよ)はツールないと支援できないのかしらん？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:38 ID:5jXlNqQO: ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/delguide.html
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:40 ID:kDPCv7MZ: >>259
必要ない。そんな奴の戯言、気にしなくていいよ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:48 ID:PBG+6bVf: >>259
そんな厨捨てとけ。
支援する時はブレス->速度の順でまずは自分からかけるんだよ。
それだけ守ってればツールなんかなくてもそんなに困らないからさ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 16:49 ID:PBG+6bVf: ごめんあげちゃった_|￣|○
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 17:10 ID:7rD+DUeN: スキルについて質問です。
まだアコなんですが、色々悩ましいので意見ください。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?GX1sXdAhFafmoqnqA1jX

現在こんな感じで考えてます。
ＩＮＴ＝ＤＥＸの二極予定です。

基本的なスキルは網羅してると思いますが、
迷っているのはリザ、エンジェです。
リザはイグでいいかと思っていまのところ取る予定はありません。
エンジェはあるにこしたことはないっていう感じでとってます。
しかしＶｉｔ型でないのでエンジェの出番は少ないかとも思うので、
キリエの前提だけでとめてリザ4とるのもいいかと思ってます。
その場合
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhFbfmoqnqEaNjX
です。

他のことでもなにか意見あったらお願いします。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 17:15 ID:5jXlNqQO: 俺ならリザよりサンク取るかな。
せっかくのDEXだし。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 17:20 ID:PBG+6bVf: 使う場面はおいといて、サンクの高速詠唱気持ちいいぞｗ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 17:29 ID:by7JjTO7: >>266

INTDEX二極ならアンゼ10とリザ4は余程のこだわりがないとまず取らない。
漏れならアンゼの代わりにキリエ10とサンクかSWを取るな。
DEXプリのキリエ10は相性抜群。
アスペもグロも5レベルも必要ない。あるには越した事はないがレベル上げて得られる恩恵は持続時間なので3レベル程度でも十分やっていける。
GvPvを考えるなら減速1もありかと。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 17:32 ID:Ureg0kfv: >>266
ＩＮＴＤＥＸ二極ならキリエかグロ・サフラ少し削ってＭＥ取るのも楽しいぞ
臨時無いときとか便利だし
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 17:47 ID:IBYStvoB: >266
キリエ（9でもOK)とSW10はとっておくと良い。
90代後半なって後悔するから。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 17:48 ID:xs67ZosL: あのスキル振りからMEはムリだろ。ネタでME1とかならいいが。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 18:00 ID:bWxACQCg: ＞臨時公平に行ったらツール使ってないとだめといわれました
おいおいマジか…つーか馬鹿か？そういう奴がいるから
RO初心者→取り残される→面白くない→やめる→玄人ばかりの世界→('A`)ｳﾞｧｰ
になるんだよ…癌なんとか汁！
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 18:04 ID:BoqQtE8j: >>270
MEってｽｷﾙﾚﾍﾞﾙいくつから実用性ありますか？
キリエを４とってSWを６とってグロを２にしてMEを７でとめようと思ってるのですが・・・
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 18:08 ID:xs67ZosL: >>274
10
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 18:12 ID:BoqQtE8j: やっぱ１０必要なのか・・・
もう一回スキル振り考え直してきます。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 18:15 ID:ET6apNkd: まったくだ、何で独自仕様で禁止にしてるのか理解できん
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 18:16 ID:hRYqxMAI: >>274
まぁ妥協案としてME9もなくはないが・・・。
あとSW取るなら7以上必須。
一つの提案としてキリエ4サンク7グロ1残りMEというのはどうか？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 18:19 ID:Ureg0kfv: サンク切ってキリエ伸ばしたほうが良さそう
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 18:46 ID:ahU6qj9T: >>266
ｷﾘｴ削り過ぎると臨時で拾ってもらいにくくなるよ。あとLv90↑だとｻﾌﾗ必須塩必須みたいな空気
とくにME持ってたりするとなおさら。臨時を考えるならばキリエ9は削らない方がいいと思う
キリエを高速で付け直せるとVIT型の支援なんかだとほぼヒール必要ないし
鐘10あればV前衛へのヒールの回数はさらに減る
スキルの取り方として個人的には間違ってないと思うよ
とくにI>Dだったりすると終盤は前衛が居るPTであることが前程になるし
そうなるとどうしてもV騎士等と組むことが多くなるだろうから
そのときに鐘10に高速詠唱のキリエがあれば支援力として申し分ないと思う

>>266は取ってるスキルからして支援をしたいんだろうしMEは妥当じゃないと思うんだけどな
MEなんて入れようものならものすごい中途半端になって後悔しそう
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 18:50 ID:5jXlNqQO: キリエ削る云々言ってるのはもう一人の質問者だよ。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 18:51 ID:hRYqxMAI: >>280
一応念のため、MEの前提にアスペは入ってる。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 18:56 ID:Am7iLa6v: 初めてガーゴイルを狩ってみたんですけど
ある程度ダメージを与えると
ガーゴイルが硬直しません？
攻撃してこないで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなんだが
仕様ですか？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 18:58 ID:vUeydwFU: >>283
キーピング
スキルの一つ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 18:59 ID:5jXlNqQO: >>283
狩ったことないから分からないけど、ブリライトは死にそうになると
動かなくなって堅くなるんだよね。

ガーゴイルもそんな感じになってるとか？
DEFだったらHLじゃ実感感じないだろうけど。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 18:59 ID:7rD+DUeN: >267-272
回答ありがとうございます。

サンクは本当はとりたかったのですけど
アンゼのほうがいいかと思ってました。
サンクは使いこなすスキルで使わなくてもいい場面のほうが
多いようなので、それならアンゼかな？と思ってましたが
サンクとる気になってきました。

あとＳＷはネタスキルだと思ってたんですが、
どういうときに使うんでしょうか。
あまり使っている現場をみたことがないので、
いまいち使えなさそうに感じるのですが、
どういうときにないと困るのか教えていただけますか？

あと、せっかくのＤＥＸだからＭＥとるのもやはり考えました。
しかしスキルからしてきついのと、ＭＥプリは以前作ったことが
あるので（42転職ですが）今回は支援スキルのみでいこうと思ってます。

狩りについて少し情報を出すの忘れてました。
ＩＮＴ＝ＤＥＸというステから
ＰＴか前衛とのペアになると思っており、恐らくソロは
暇つぶし程度しかしません。

その辺をふまえてサンク10と今度はＳＷ10のどちらが
いいでしょうか。意見を聞かせてください。
いまのところサンク10にしようとおもってます。
ＳＷ10の場合はマグニ・グロが4になります。
とるものが他になかったから5にしてました。
このスキルポイントを減らすことによって
他に有効なスキル振りが出来そうになかったので…。
287 名前：266 投稿日：04/05/07 19:08 ID:7rD+DUeN: 286は私です。

280さんどうも。

なるほど。
そうなるとアンゼ10も捨てがたいですね。
アンゼかＳＷかサンクか。
280さんがおっしゃるとおり支援したいのならアンゼなんでしょうか？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 19:19 ID:5jXlNqQO: >>286
サンクは普段の狩りよりGGよりになってしまうかもしれないね。

アンゼは無難だけど、効果はやっぱり微妙って言うのが正直な所。
高DEF、VIT型の前衛に満足感を与える程度だと思う。
まず世界が変わるほどではないし、DEX型には高速キリエがある。

DEX型って浪漫、Pスキル求められるって雰囲気があるから、
高DEXだと活用出来る、SW、サンクって選択のが無難じゃないかと思ったんだけどね。

SWは使ったことないから使用者に任せます。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 19:19 ID:HwySCqUV: >>287
あなたにアンゼをすすめている人は誰もいないように見えるんだけど気のせい？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 19:24 ID:5jXlNqQO: >>289
>>280が勧めてる。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 19:24 ID:Ureg0kfv: アンゼが支援から最も遠い希ガス
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 19:38 ID:5kSVXHEy: アンゼはかなり微妙。
VIT型BS持ってるけど、減産DEF-50が欲しいと思うのはソロで回復アイテム使ってる時だけ。
プリのヒールがある状態では被ダメが50程度減ってもほとんど誤差。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 19:40 ID:qWGGMoJ3: アンゼは廃VITプリが自分の硬さに満足するためだけのスキルです。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 19:42 ID:sRO8n7vE: 当方INT-VIT支援プリ
速度ブレスの持続時間ツール使わないから切れる目安がいまいちつかないわけで
自分だけホイールで速度9に調整して自分の速度切れたらPTMに支援かけなおしてる人いる?

まだアコプリ経験2ヶ月弱なので支援の慣れががが
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 19:54 ID:KRE0hGEe: >294
そりゃ良い手だな。

と支援の知識を仕入れてもPTは年に1回しか組まないから意味ない(´･ω･`)
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 20:01 ID:sEhAvE0r: アンゼはどちらかというとVIT型が壁になるとき自分に使う感じ。
PT全体に効くという仕様はあまり重要じゃない気がする。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 20:09 ID:+518omBa: キリエ：ないと困る。
アンゼ：なくてもいいが、ないと困るときがある。冠婚葬祭とか。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 20:12 ID:G+wcVV9m: みんなアンゼ２は持ってるじゃん
299 名前：266 投稿日：04/05/07 20:15 ID:7rD+DUeN: 回答ありがとうございました。
アンゼはやめてサンクかＳＷにします。
どのみち二つとも最後にとると思うので
もうちょっと悩んでみようと思います。
まだアコですし。

アンゼ10をやめるとアコのときＪＯＢ47か48で転職できそうです。
どうもありがとうございました。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 20:15 ID:HyXW6ZEM: >297
キリエの前提条件…
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 20:17 ID:5ecQe+GC: >>294
手元のストップウォッチとにらめっこさ。

…支援対象は自分ひとりだがな。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 20:33 ID:NmeDD1JF: >>294
様子を見てこまめにかけなおしてる。移動狩りとか激湧くところだと持続時間の
タイミングでかけ直しできないことあるから。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 20:53 ID:TsYg1cVM: よく相方募集で「♀プリさん　リアル♀限定」とか見るんだけど
どうやって♀だと判断してるんだろうね。可愛らしい顔文字いっぱい使ってたりとかかなぁ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 21:04 ID:sRO8n7vE: >>302
たしかに戦闘中に支援切れるとブレスぐらいしかかけなおす余裕ないね･･･
速度は詠唱とディレイがあるし
沸きが激しかったり移動狩りの時はSPの余裕があるときにこまめにかけなおすのがいいのかな

移動狩りとかで移動してる相手に支援でカーソル合わせるのが大変なことが多いけどやっぱりそれも慣れかな…
支援かけるから止まって下さいとか言いにくいのです・・・
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 21:08 ID:Y+2TasMD: いや、臨時でも支援待ちしてと言ってるなぁ、自分は。

あと大人数支援だと掛け忘れる人も出ちゃったりするから
かかってない人は言ってクレとも言ったりね
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 21:11 ID:e++OWW34: >>303
証明書をスキャンして、メッセでうｐして貰うのだよ。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 21:16 ID:G+wcVV9m: たまに思うんだが、戦闘中はずっとヒール待機してんのか？
ディレイがあろうが支援のかけ直しすればいいじゃん
ダメージ食らってようが、死んでなければ、ヒールで回復出来ちゃうんだしさ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 21:25 ID:z53kkhsy: ３人くらいなら別に止まらんでもブレス速度くらいかけるけどなあ、てかいい加減慣れた。
５人、６人PTで支援が一人なのに止まらないのは、ちょっときつい。どうしようもないときは止まってくれって言うけど。

>>307
俺はかけ直す、まああくまで基本的にね。
見た感じ待機しないと死にそうなら待機。
支援も切れそうにないし、別に死にそうにない時は適当にHLぶち込むか、LAかけるか、
ＳＰやばめなら座るか…ってところかねえ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 21:27 ID:sRO8n7vE: 1匹や2匹のまず死ぬことの無い状況ならかけてるんだけどヒール連打しないといけない状況が時々あって
そのときに限って支援が切れたりすることが多いのです

こっちの場合まだ70前後での臨時だから十分な回避や防御が必ずしもあるとも限らないですし
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 22:18 ID:n0xQsKQG: ブレスと速度は別々に（体感で１２０秒前後の間空けて）かけてます
ブレスと速度を同時にかけると（特にLV高くない時は）SPが不安になりますし、
大PTだとかけてる最中に敵湧き→誰に何処までかけたか忘れる事も多いです（私だけ？）
片方だけなら移動しながらでもそんなに進軍止めずに全員にかけられますしね
戦闘中でもMH時以外なら平気でかけ直ししちゃいます（速度もマグニも）

私はDEX型プリ（DEX支援+ME）しか持ってないのでこんな感じですが、
VIT型やAGI型の方はまた違うのかもしれませんけど・・・

>>307さん
MH時の支援切れはAGI型への速度が最優先で、次点がWIZさんへのブレスかな・・・
ヒール連打の隙間にそれだけ何とか通せると、耐えるのが少しだけ楽になる気がします
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 22:20 ID:n0xQsKQG: ＞MH時の支援切れはAGI型への速度が最優先で、次点がWIZさんへのブレスかな・・・
↓
＞MH時の支援切れはAGI型前衛への速度が最優先で、次点がWIZさんへのブレスかな・・・

ちょっと判り辛い書き方だったので補完します、連続書き込みスミマセン
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 22:30 ID:W5x6Ce+q: 何やらSWの話題が出ていたみたいなので
Base71 Int＞Dex、SW7の若輩支援プリの体験で良ければ少々。

基本的には大人数臨時ではあまり使わないかな、という感じです。
皆何がしかの自衛手段を持ってるし（範囲攻撃なりFWなり）沸いた時点で
WizさんがSG1で対処することが多い。
強いて言うならSG1の後に高レベルSGを撃つWizさんに使うくらいかと。
それと自分に張るくらいです。

むしろペア狩のときに持ってて良かったというケースはあります。
戦BSさんと組んでSD4F牛狩りの際、沸きにぶちあたりBSさん動けず
HFでピヨってしまいヒール連打でも沈んでしまいそうなところに張って
ヒール→リカバリーで事なきを得たことがあります。

高レベルの人たちがどう使ってるのかは個人的にも興味のあるところですが
私くらいのレベルでは、ヒールが間に合わなさそうなときに時間稼ぎのために
使うスキルかな、という印象です。
乱文雑文失礼。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 22:39 ID:iwbr6ffl: ７８歳、INT>DEX＞VITプリ
自分の支援の仕方も>>309とほぼ同じかなあ

PTによくかけるスキルがブレス速度マニピキリエなので
最初に全員に速度→全員にキリエ→マニピ→全員にブレスの順番でかける
これでブレスと速度の切れる時間に差ができる

万が一途中でブレス速度が同時に切れてしまったら一旦両方ともかけて
余裕があるときに片方だけ途中でかけなおす、これで差ができる

キリエはダメージを受けたと思ったらすぐにかけなおす、マニピは適当
これだけで結構SPがキツくなることは減らせる

この方法に>>294さんのやり方を加えると支援がそう切れることはなくなるかな…
やはりブレス速度を結構な人数に同時にかけるとSPがつらい…
314 名前：３１３ 投稿日：04/05/07 22:40 ID:iwbr6ffl: 訂正
>>309→>>310
315 名前：310 投稿日：04/05/07 22:53 ID:n0xQsKQG: >>313
＞万が一途中でブレス速度が同時に切れてしまったら一旦両方ともかけて
＞余裕があるときに片方だけ途中でかけなおす、これで差ができる
ですね、私の書き方だと「まず片方だけかけといて狩り続行→120秒後にもう片方・・・」って
とられかねない書き方だったかも・・・313さんのが正解です（私もそうしてます）

そして310での私の書き込みですが
>>307さん→>>309さんでした・・・（私、書き込み間違い多すぎ）
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 23:06 ID:rkoQPl6H: >>294
ボクサーは１ラウンド３分を体で覚えるという。
長らくプリやってると支援の切れ目を体感で捕らえることが出来るようになる。
いやこれ本当の話ね。
そこでツールとか言ってるのは、小学校の算数に計算機持ち出すようなもの。
後々勝ち組になるのはツール無しだ、ガンバレ>>294
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 23:29 ID:KRE0hGEe: β2のころからアコプリやってるけど
未だにブーストスキルの切れ目わからんよ(´･ω･`)
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 23:29 ID:A0iEGkNf: しかしまあそこまで手間かけたり勝ち組だ負け組みだと苦労せずとも
RTXをDLしてきて、設定も何もいじらずにRagnarokフォルダに
DLLファイルとiniファイルをつっこんでROを起動するだけで
キャラの頭上に名前と支援名と残り時間のタイマーバーが出るという・・・
ROなんか適当でいいから楽しく楽に支援プリやりたいんでねぇ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 23:34 ID:nKwkePve: 別に少しくらい支援きらしたっていいだろ。。。

文句・催促言われて耐えられれば。。。

切らさずに支援なんて自己満足。。。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 23:36 ID:sEhAvE0r: まあ、1、2秒の支援の切れ目で文句を言う輩とは組みたくないな・・・
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 23:39 ID:SOvSla9Y: >>294
私も自分だけＩＡ９で時間計ってます。
ただ移動の激しい狩りだと切れた時に歩くのが遅れるのでブレスを９にする事も。
intとsp具合と相談で、ｓｐが半分切りそうなら
一端ＩＡ９ブレス１０に置き換えたりしつつ調整しています。

後はdexがやや多めなので戦闘中に横着して、前衛キリエ後に支援かけ直ししたり。
マグニは>>316の様に何となく切れそうだなと感じる様になります。
詠唱開始と同時にマグニ効果が切れると、自分ＧＪとささやかな幸せをｹﾞｯﾂできます。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 23:50 ID:asgtczdB: 私はＩＡはともかくブレスはきらせたくはない派かな
相手のＳＰがすくなからず増えてますし
切れたとき、そのＳＰがへっちゃうと
なんかもったいないなーって思うのですよね
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 23:51 ID:lgI9XRCe: 支援ツール使ってる人はもし、使えなくなったらどうするんだろ。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 23:51 ID:/a1wcmKm: どうせSP余るから効果時間残り半分くらいでさっさとかけ直すが。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/07 23:54 ID:A9Bg2S9K: 使わずに計る方法を見つけるだけだと思うが。
上のほうでいろいろ言ってるような
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 00:02 ID:hQ53/FYI: 私は速度派かなぁ
やっぱ移動狩りだと、移動速度が遅くなるとストレス感じる…

まぁ、私の場合は時間ぎりぎりよりも３分の２くらい時間経った位でかけ直しちゃってるけどね
暇があれば、こまめにかけ直してる
タイミング的にディレイとかの関係で足止めしたり、MH等で忙しい時に切れたら厳しいしね
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 00:13 ID:4MaUsw2l: 自分は長年の体内時計+マニピ＆グロリアの間隔で時間計ってるかなぁ

>>321
>詠唱開始と同時にマグニ効果が切れると、自分ＧＪとささやかな幸せをｹﾞｯﾂできます。

激しく同意
あと重なってるキャラにピンポイントできっちりヒールとかにも幸せを感じる
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 00:15 ID:GzxwPh28: >>318
ｻﾝｸｽ
激しく（・∀・）ｲｲ!!
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 00:23 ID:/SLJ90W6: ブーストスキルはまず自分に、１０秒程度間をおいてから
みんなにかけるようにしてる。
後は自分のが切れたらかけてあげれば良い。

常時フルブーストなんて必要ないし、要は敵が沸いてるときに
ブースト状態で要られるかが問題。

知り合いはマニピが３（６０秒）で、マニピの回数が３になったら
かけ直すとかやってるみたい。
330 名前：姫プリ 投稿日：04/05/08 01:07 ID:2D1RUjJK: やっと93/50になった姫プリ。

久しぶりに暇になったから黙って座っていたら、
商人さんに声かけられたの。
♂商人さん「すいませんｗプリさんｗ」
あたしは無言で慈悲の心でヒールしてあげたの。
そしたら♂商人さんは、
♂商人さん「いあいあｗポアｔお持ちですか？ｗ」
って言ったんだ。
あたしが慈悲の心でヒールしてあげたのに、ありがとうございますの一言もないわけ？
しかもなに！ポアｔって焦り過ぎなのよ。
どっかの団体にでも入ってるわけ？失礼しちゃう。
仕方ないから無視するのもかわいそうだし返事してあげたの。
そしたら♂商人さん
♂商人さん「プオｒポタおねｗ」
はぁ！！？？なにこの人？？！カプラサービスをあたしを間違えているわけ！？？
……あいた口がふさがらないわ。
あたしはあきれて黙っていたの。そしたら、
♂商人さん「あのｗ早くお願いできますかｗ」
はぁ！？ちょっとまってよ。あたしプロポタがあるなんて一言も言ってないわよ！失礼しちゃうわね。
それでなくても面倒でかまってもらってるだけありがたいと思って欲しいわ。
こんなのにかまってられないと思って思わずテレポートしたの。
そしたら♂商人さんの真横にワープしちゃって
♂商人は「おかｗｗｗっうぇ」って言ってきた。
あたしは耐えれなくなってROをすぐログアウトしたわ。
なによあいつ！！失礼しちゃう！！
初めて精神的に負けたわ。もうあんなのこりごり。
これだから厨房は嫌なのよね。
ゴールデンウィークのせいかしら？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 01:09 ID:U3bHcDdc: (*´Д`)おかｗｗｗ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 01:11 ID:/SLJ90W6: ひ、姫プリ・・・（/ω＼）
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 01:14 ID:K0PsbU6O: SWは回数で壊れるのがクソ。
死にそうな時＝囲まれてる時だから、そんなときにSW張っても一瞬で壊される。
詠唱とディレイにかかる時間＞SWで無敵になれる時間、な状況がほとんどだから、
ジェム消費してまで使う状況ってのが思いつかないね。
少なくともVITプリには必要ないし、VIT前衛がいるPTでも使わない。

INTDEXプリがソロやコンビで、魔剣とガチする状況なら使うかも。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 01:15 ID:ThS6Sb9Q: 臨時、INTDEXで支援やってるんだが、どうしても支援かけつつ後ろからついてくと、
ちょっとづつ前との距離が離れる。離れてくるとタゲるのがちょっと難しくなるので
また少し遅れる。交戦中の終わり際狙ってやってるんだけど、
交戦の間隔がちょっと長いと、やっぱり距離はなれちゃう。支援の切れ目は、
こっちにしかわからないわけで、

「そんなに離れないでくれ」

って意味のことをどういう風に先に言うと、一番角が立たないか、諸兄らの意見が聞きたい。
先に行かせてピンチを体験させるみたいな、荒療治はできれば無しの方向で。
335 名前：222 投稿日：04/05/08 01:15 ID:xAZ98Usu: 皆様レス有難うございますー。　そして長文ｽﾏｿです。
　
>>229
殴りアコを作るなら、いっそクルセの方が良いかなぁ、等と思ってみたりもするんですけど、

さすがにスレ違いですね。
折角のアコプリなので、支援系で行きたいなーと。　わがままです（笑
　
>>230
やっぱりＰＴプレイの方に興味があるので、支援の方が（性格的にも）向いてる気がします。
＞鯖によって程度の差はあれどこもコミュニティが熟成
新鯖だと、多少は初心者の人も多いんでしょうか。　ううむ。
　
>>233
まだシステム等も殆ど理解できて無かったりするので、稼ぎ～とかまでは考えて無かったりし

ます。
あ、後で後悔するかもですけど(´д｀)
　
>>234
＞二極は支援プリとしては特殊
なるほど。　
そうなると、未プレイなので感覚ではあるんですけど（こればっかでｽﾏｿです）、INT>DEX>VIT

くらいがいいカナーと。
　
>>238
1stアコで楽しい所を見つけられなかったら、他職で2ndを作って試してみようカナーと思いま

した。
＞やっぱ1stなら剣士
このレスを読んだ後、「もしかしてクルセでも支援は可能かもっ」と言う考えが頭を過ぎって

、一瞬浮気しそうになりました。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(´･ω･`)
336 名前：222 投稿日：04/05/08 01:19 ID:xAZ98Usu: って改行オカシイ。　ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾒｿﾅｻｲｰ
　
>>239
たしかにー。
背伸びしても、前述のキャラＬｖだけ高くてプレイヤーＬｖは低いまま、って状態になっちゃうかもですしね。
ギルドは・・・。　入ってみたいんですけど、ギルド選びに凄く迷いそうです。　優柔不断（笑）。
　
>>242
何だかかなり心強いレスです。　スキル選びは・・・。　
実際にプレイして色んな人の意見を聞いたりして、それで考えて行こうカナーって思いました。
　
>>243
ペアとかだと、相方さんが引退した時がツライですよね・・（他ゲーで経験アリ）。
＞２極とかはロマンなステ
・・・と言われると挑戦したくなる無謀者がここに。
い、いや、さすがに1stではやめておきます。
ともあれ、必要に応じたステを伸ばす、って言うのは、基本的すぎて見えてませんでした。
でも正直、全部必要に感ｊ（ｒｙ
　
>244
＞序盤STR1のまま延々と
た、確かにそれは少し心配してます・・。　き、気合で、何とか。
　
>>256
Ｌｖ上げを支援して貰うのも、クセになりそうで怖いですよねぇ。
ノービス時代に、誘惑に負けない様気をつけますです。
　
>>257
正直、ネトゲのキャラって、愛着が一番大事かなぁ、とは思います。　
世間では悪い見本、って言うキャラでも、愛着があればいーんじゃないかと。
って何だか馴れ合いぽくてｽﾏｿです。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 01:21 ID:/SLJ90W6: いやちょっとまて・・・
全レスするつもりか・・・
個人の掲示板じゃないんだから、そりゃまずいぞ(´Д`)
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 01:22 ID:VbRaUIu0: ROのシステムよりも匿名掲示板の使い方の理解から始めた方がいい
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 01:24 ID:U3bHcDdc: >>333
SWのディレイはスキルのディレイじゃなくて
モーションのディレイだからキャンセルできるような

キャンセルしてもあんまり変わらんな
340 名前：222 投稿日：04/05/08 01:25 ID:xAZ98Usu: ｺﾞ､ｺﾞﾐﾝﾅｻｲ。　ｷｴﾏｽ｡
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 01:43 ID:4MaUsw2l: >>334
「何故離れてはいけないのか」の理由を述べれば済むと思う
…まぁ何故PTが離れ過ぎちゃいかんのか考えりゃ分かることだが
それでもちゃんと言葉に出さないと伝わらないしね
特にやっぱりペコ乗りは先行しがちなので、絶対言わなきゃならない
オレは「必ずメンバーが画面内に見えるよう移動してください」と言ってる
こういうのは初っ端が大事、初っ端に俺様がリーダーだ！というのをそれとなく主張しておくといいと思う
なので、オレは臨時はいつも自分で看板立てて募集してます
仕切り屋は面倒くさいし疲れるけど、それでも誰かを死なすよりはマシ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 02:11 ID:MSat1zg5: >>334
普通に「支援するから止まって」と言えばいい。
それで文句を言われたり、再三言っても無視して先行するなら、早めに切り上げるのが上策。

>>340
誰にも最初はある。そんなに気にすんな。次から気をつけれ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 03:02 ID:w1I8K4+i: >>330
ﾊｹﾞﾜﾗ。
プロポタってことは時計にいたのかな。
まぁ何にせよとうとう姫プリにLV追い抜かれた訳だが(つД｀)
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 04:47 ID:RzkyA2BZ: SWの話

90後半のVit=DexでSW10＆サンク10取ってます。
今まででSWを最も多く使った相手はエンペリウム、次いでソロ時自分に、
ですが、ソロの時は後ろサンクのほうが楽なことが多いのでそれほど使いません。
攻撃サンクを使う時に、自分の回復でサンクを消費するのを避ける意味で使うことは
ありますが、それはキリエでもいい気がします。SWならHLが1～2発余分に撃てる程度。
以上はVit=Dexの場合なので、純DexのソロだともっとSW寄りになる気がします。

ボスでも使えないこともないですが、ノックバックスキルを考えるとあまりあてには
できません。シーズでのボス戦ではそれなりに役に立ちます（フェン不可だし
ペア、PT狩りでは滅多に使いません、他人にかける場合はかけられる側も慣れて
ないと無駄になることが多いですし、他人の位置ズレ状態まで気にしていないといけない
ので。あらかじめ打ち合わせをして活用していくよう動くのはありだとは思います。
が、ノックバック攻撃をする敵がいる城・騎士団・ゲフェンADあたりでは「やばい時」は
大抵飛ばされまくりなので、SWでどうにかするというのは難しいです。

取得LVについては、取るなら7以上と、よく言われる通りかと思います。7からさらに
上げてもそれなりの効果がありますが、例えばサフラを3→2にしてSW9→10とかいうのは
ありえない、、キリエ9→10とSW9→10で悩んでキリエを取るとか、そういうレベルだと
思います。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 06:25 ID:xDhqnjAa: 初めてアコ作ったんですが、スキルなどはどうとっていくのがいいでしょう？
今ヒール5　ブレス10　速度2　DP5です
PTを前提にしての振り方を教えてください
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 06:47 ID:zCHYnZ80: >>1
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 06:56 ID:sS9ZQTva: >>330
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
そのｗｗｗっうぇ商人も姫ギルドに入れちゃうんだよね！？
仲間を増やそうぜー
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 07:25 ID:FALPYv2H: ぶっちゃけ超趣味型と割り切ったうえで先輩方に質問

AGI,DEX,INTの3点フラット型、或いは
DEX99,INT60以上(修正抜き)、残りAGIのプリがあるとして、

ME8を絶対条件とした場合、
貴方ならどんな未来図(活躍できるシーン、スキル構成)をシミュレートしますか？

意味不明分でごめんなさい。
休日をこんなつまらないことに割いてくれる方がいれば、
御回答いただければ幸いです
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 07:54 ID:x7yCuw3P: >>348
MEを取った殴りプリですか?

は冗談として、フラットなら闇ブレスで回避できるMEプリになるのかな。完成レベル90じゃ足りないけど。
DEX99確定ならおとなしくINT90台まであげたほうがいい。

不足してる条件
1：固定か臨時かソロか
2：INTをどの時期にあげるのか
3：イメージとして支援プリにしたいのか殴りプリにしたいのかMEプリにしたいのか

MEが確定なら残りポイントでサンクをすすめる。
INT77程度じゃリビオとかにダメージはいらないし。

あとソロはGH下水2と階段で殴りになるかと。多分Base90まで。

質問の意味をつかみかねてるので解答があいまいだけど。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 08:38 ID:6KlIWH9+: 昼下がりの教会閉鎖したんだな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 09:15 ID:YCC/AbBH: おいおい、お前ら簡単な一言で済むじゃないですか。

>334
「おいってちゃやだ…」だ。これ最強。
♀垢限定のうえに下手するとキモがられること請け合いの諸刃の剣。

ソロ辻支援プリの俺には関係無いけどな。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 10:39 ID:tqBddup6: >>351
激しく（・∀・）キモ!!
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 10:44 ID:A78366Hi: ｵｨｯてちゃやだ・・・

？？？
さ、さすがにそんな言葉は吐けねぇなぁ・・・
女ｱｶだがなー
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 11:35 ID:4UhRchtC: 「ちょっと待って」でええやん
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 11:42 ID:K0PsbU6O: 「まってー＞＜」でいいじゃん
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 11:46 ID:7U3JO7ZJ: 「まって欲しいみゅ☆ミ」でいいじゃん
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 11:55 ID:TDI71UOd: 星が甘いよ。「☆ミ」じゃなくて「☆彡」でいこう。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 12:03 ID:Pq9dslNq: ゴキブリうまいみゅ～☆彡
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 12:51 ID:Vykco05A: 「この早漏野郎が！！」とは思うが、口には出したこと無いなぁ。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 13:08 ID:BEWCoOG2: >>334
既に言われてるように、普通に「支援掛けるから待って欲しい」と言えば
待ってくれると思うけど、それって結局行軍を止めることになるので、
俺は前衛には好きに動いて貰って、かけられる範囲でかけてる。

正直、MH発見したら即座に躊躇なく単身突っ込むようなアホ前衛でない限り、
前衛には支援スキルの１つや２つ掛かってなくてもピンチになんかならないので、
「全員に常時支援スキルを行き渡らせたい」というのは、
プリ側のただの自己満足のような気がする。
支援スキルが１つ２つなくてピンチになるぐらいだったらあってもピンチになる。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 13:18 ID:RFftGg0N: 雑魚ほどフル支援を要求するしな
ｼﾐｭﾚｰﾀｰなんかでフル支援された自キャラ見て
ﾆﾖﾆﾖしてたりｷﾓｲｷﾓｲ＾＾＾＾；；；；
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 13:22 ID:goTU5dDh: >>358
懐かしいなぁオイ(笑)
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 13:25 ID:9fiWE5Jv: >>334
>>360にほぼ胴衣。
アフォな前衛で無い限り、欲しい支援が切れたらちゃんと待ってくれる。
全部掛けたいってのは自己満足だと思うから＜前衛持ちの意見
自分はスキルで戦うタイプなんで（HXクルセ）マニピが切れたら必ず止まる。
それ以外は正直殲滅力のある壁だと思っているので、ヒールさえあればいいｗ

とりあえずwizにブレスは切らさないことは絶対だと思ってる。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 13:28 ID:/SLJ90W6: マニピお願いとか言われない予防策だと思ってフル支援を心がけてるけど
待ってくれない奴に限って支援しろとうるさいので、きちんと待てと言う。
無視するなら、しないだけ。
後半はともかく、６０～７０代は背伸び臨公がほとんどだし。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 13:34 ID:JZXsnfZ7: 大体は支援のかけ直しは交戦中にやる。
それ程、乱戦にならなければヒールなどは後回しでもいい。

支援をかける順番の基本はまずは自分から。
それから後衛とは慣れがちになる前衛→後衛と言った感じ。
前衛にマニピなどが届かない場合もあるが、それは前衛の方も承知の事で先に進んでいるのだろうし
無理に支援をかける必要もないと思っている。
もちろん、かける事に越した事はない。
SPに余裕があるなら支援が切れそうになくてもかけ直しする。

マニピはともかく、ブレス速度は常時保ちたいスキルかな。
366 名前：365 投稿日：04/05/08 13:36 ID:JZXsnfZ7: 訂正

○離れがちになる
×は慣れがちになる
367 名前：334 投稿日：04/05/08 14:07 ID:ThS6Sb9Q: 実に多くのレス、大変参考になりますた。感謝します。けっこう答えが返ってくるってことは、
みんな少なからず体験しているんだなあ、と嬉しくなった。

ごきぶりうまいみゅ～☆ミ

これでいいのか、なるほど！
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 14:49 ID:JMD9kil5: >>367
それチガウ(；´Д｀)ノ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 14:50 ID:OBroomLX: マニピについて質問なのですが、
範囲が画面内のPTとありますが、セル数制限とかあるのでしょうか？
それとも画面端でも「ボァー」ってマニピのエフェクトが出たら
その人には掛かったと見ていいのでしょうか？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 15:16 ID:PFon94xk: PT支援魔法がかかるのは、画面で見える範囲よりちょっとだけ広いと聞いたことがあります。
「ボアー」のエフェクトがかかってるなら、確実かと。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 16:05 ID:x7yCuw3P: エフェクトが見えるのは詠唱が完了した瞬間画面の範囲内にいた人で、実際の効果範囲はそれより少し広い。
だからプリからみてエフェクトなし(頭上にマグニの文字が表示されない)でも実際にはかかってることがある。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 17:26 ID:2D1RUjJK: るぅりん
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 17:35 ID:7YNQocss: >>330
姫プリはずっと「Lv80/50(INT123)のままの方が
いいような気がするけどどうよ？

>>350
前スレ８００
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 17:37 ID:tKc9mQMb: >>373
いちいち突っ込むなボケ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 18:00 ID:EYYUPMZD: >>374
ぬるぽ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 18:52 ID:vginVF7Q: アサシンギルドでなりふりかまわずルアフするのヤメテ(´д｀;)
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 18:52 ID:SGh9d07Q: ６０代とかで多人数支援してるとｓｐきつくて全員のブレス速度維持がきつい。

でも支援省くと省かれた人が寂しい目で見てる気がして全員に支援しちゃうorz
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 18:53 ID:XHFjAEM3: >367
ゴキブリうまいみゅ～☆彡

星が違うぞ！
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 19:15 ID:PFon94xk: >>377
速度は全員かける。見た目で効果がわかりやすいし、移動するときに全員そろわないとまずい。
（ぺこ乗ってる人は省くって手もあるけど）
ブレスは自分と魔法職・弓職にかけ、spが回復してきたところで他の職にかける。

てな具合で自分はやってたけど、どうでしょう。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 19:23 ID:P2HzZ6Zc: >>367
後ろからプリが、ゴキブリうまいみゅ～☆彡とか言いながら追いかけてきたら、
待つどころか逃げるだろ。

>>369
同じマップならええんとちゃうのん？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 19:27 ID:8sj2DTAq: >>380
>>371でも言われてるけど、視界よりちょっと広い程度
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 19:28 ID:HA3aheCz: ゴキブリうまいみゅ～☆彡

・・・・・・言ってみてぇ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 19:41 ID:wmN/QyfR: 言いたくねぇ

言うなら
待ってイクなら一緒に
が妥当じゃね？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 20:04 ID:sNcphRQa: 詠唱の無い呪文は詠唱中にかけておけよ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 20:05 ID:sNcphRQa: 意味不明だ＿|￣|○
詠唱の無い呪文は移動中にかけておけよ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 20:58 ID:Ae2Y+RRF: ＞377
はじめまして。
速度10とブレス10は　持続時間がほぼ同じなので　同時にブレス速度切れてませんか？
私は　持続時間の半分くらい経ったかなって思った時
どちらかを掛け直してます。そうする事によって一度に沢山のSPを消費するのを防いでます
それとブレスと速度どちらか片方なら移動しながら楽に掛け直しが出来てよい感じですよ^^
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/08 21:14 ID:n2Uq5imN: SPに余裕ができると比較的楽な戦闘中に速度やらマグニ入れれたりして楽
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 00:11 ID:1vQqYIlX: 今からアコ作ろうと思うんだがvitかdexどっちを9にしたらいい？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 00:17 ID:kr5scTxG: dex
はい次
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 00:37 ID:XtPTidCu: STR>AGIプリを目指してJOB48～50を目標にアコ育成に励んでいるのですが、
メイス修練はあったほうがいいと思うのですが、
DBを取るか、そのポイント分でマニピ３グロリア５を取ろうかと迷っています。
あと、SPRはやっぱり１０あったほうがいいと思いますか？
PTを組むことはなく、ソロオンリーです。
アドバイスよろしくお願いします。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 00:39 ID:dIgOp2Ni: 1stで２極するつもりないなら序盤がマゾすぎるのでvitにも振っとけ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 00:46 ID:7QHppQaT: >>390
マニピ３→５＞＞＞＞＞＞SPR８→１０
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 00:47 ID:F+iFnFO2: >>390
言葉だけだと微妙なんで、スキルシミュレータ使って予定のスキルリストを提示した後に、
もう一度着ていただけませんか？
悩んでいる物よりも重要な落とし穴が隠れているかもしれないので…
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 01:00 ID:22HUMdrv: >>377
ＡＧＬ型じゃなくてＩＡが歩行速度の為だけとしてるなら
3人以下のＰＴなら自分にかけるＩＡを9
4人以上のＰＴなら自分にかけるＩＡを7～8
6人以上なら最初に全員に支援かけてからマグニ使って
マグニ切れと同時にブレスかＩＡってやってますが
6人以上の場合はプリ２人になる事が多いと思うので
ブレスかＩＡのどちらかを分担してます
自分がＤＥＸプリの為もう片方のプリがＶＩＴだった場合は
ＩＡを担当する事が多いです
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 01:03 ID:69qRVDae: 質問です
プリにとってSRってどうですか？
臨時収入で買える金額までお金が溜まったのですが
個人的にMBクリップ+インベクリップ以上の価値があまり見出せないんです
現在の精錬状況はマフラーだけ+5で、他は+6です、ラフレシアとカリッツ盾はありません

SR使ってる方、使用感などを教えてくれませんか？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 01:07 ID:jrWjk1Ab: いいから精練しろ

次！
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 01:11 ID:7QHppQaT: >>395
頭が悪い発言だな。
鯖にもよるが、古参鯖だとＳＲ買う金で余裕でＡＬＬ＋７装備がそろう。
ＳＲのＤＥＦ＋３は精錬を＋５進ませるのと同じ硬さ。
＋８まじりの＋７精錬が終わった後ではじめて、ＳＲの有用性について語る資格がある。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 01:12 ID:jXq4yY26: DEFは積み重ね。
SRの使用感と言われても、その状態でSR付けて世界が変わる訳じゃないよ。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 01:14 ID:X7/KJXFa: >>377
60代で多人数PTなら当然支援は複数のはず。ブレスとIAの担当を分ければ解決。
それを支援1人でやろうとしてるならPT構成自体に無理がある。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 01:15 ID:DfzXDolS: >>395
SRはDEFマニアの俺TUEEタイプ用と言っても過言では無い物。
でも、オール９↑でSR×２まで行けば流石にレイドの被ダメが相当下がるし凄いとは思う
けど、オール７程度だと、個人的に被ダメ軽減目的とするならヨヨの方が性能は高い気もする
でも、ヨヨだと、敵に囲まれる事を前提としているVIT型の方が効果が大きく
あまり敵に囲まれないようにして、BDS等の大ダメージを軽減しようと言う考えのDEX型には
ヨヨよりはSRの方が効果は高いかもしれない
でも、正直狩りにおいては、単にDEFだけの高さよりも、INTやVIT等のステの補強や
囲まれたときや、ソロ狩り等で使うフェン、MB、インベ等の能力補助のアクセの方が
狩りのスタイル次第では重要となる。
まぁ、正直SRは欲しいと思ったら買えば良いんじゃないかな？
自分の考えでMBやインベ以上の価値が見出せないのなら買っても多分すぐに要らなくなると思うよ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 01:22 ID:/BOQ3eEJ: >>390
グロは趣味の範囲。ソロならまず使わない。マニピは必須。３以上は欲しい。
DBは有効なスキルだが、マニピがとれなくなるくらいならマニピ優先したほうがいい。

>>395
防具の精錬がALL+7以上でないなら、費用対効果でSRより精錬済ましたほうがいい。
つか、SRなんてレイドとカリッツ手に入れて、バックラー、シューズ、マフラーが+8になってから
そろそろ手に入れようかなってものだと思うんだが・・・
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 01:43 ID:7QHppQaT: >>401
グロはソロでも使いまくるぞ。ってーか殴りプリの貴重なアドバンテージの一つだ。ATK+9だしな。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 02:00 ID:g+zh/VM+: >>402
ATK+6、Cri+9だったハズ

ちなみに漏れもソロ時はほぼ常時グロリア(Lv5)
殴りじゃなくてバランスだが
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 03:16 ID:8+4C7zst: 質問です。
手元に+10sメイスと+10sロッドがあるのですが、状態異常武器を作るには
どちらが適しているでしょうか？

+10sメイス→使いまわしできて売りやすい
+10sロッド→軽い

ぐらいの認識なのですが。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 03:41 ID:929wSbRx: >>404

ロッドの場合はMATK+15%が有りますから

私はMEで睡眠メイスなども持ってるのですが、GDあたりで
たくさん沸いたときに引き睡眠マグナムで数減らしてMEの戦法を
思いついて実際試しに行ったのですが持ち替えが激しく面倒で
実用じゃないなと判断しました…

というわけでその後作ったQカースはロッドで作ってます。

MATKを全く気にしないタイプ、例えばVIT壁プリさんが呪いメイスで
MHに突っ込んでMB連打とかの用途なら別にメイスでも良いんじゃ
ないかとは思いますよ
406 名前：404 投稿日：04/05/09 03:44 ID:8+4C7zst: あ、申し送れました。私の型はINT-VITです。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 03:48 ID:DfzXDolS: >>404
ベストを考えるなら売ることや、使い回しの事は考えず
自分専用にロッドが良いんじゃないかと
状態異常を与える事を第一目的としてるのであって
まして、Gvで使うので有れば、回復剤の持てる限界量に影響する為
武器の重さと言うのも大きな所だと思う
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 03:57 ID:9qhw2OqY: でも、Vitだったら前線に行くこともあるだろうし
そこにPTにBSが入ってることも結構ある。
それなら、ARが利くメイスの方が良いと思う
409 名前：390 投稿日：04/05/09 04:43 ID:G/8LTN/4: >>391
キャラは４０転職のINTプリを殴りたい私には向いていないので消して、作り直しています。
あとはハンターとBSがいます。

>>392
今はマニピのほうが大事なんですね。しばらくROから離れていたので知識が古いです・・・。
スキルシュミレーターに行って検討してきますね。

>>393
392さんのアドバイスを受けて考えてみたのが
1次職業 47pt 2次職業 49pt

賛美系: ｷﾘｴ10 ﾏﾆﾌｨ5 ｸﾞﾛﾘｱ5
回復系: ﾋｰﾙ10 ｷｭｱ1 ﾘｶﾊﾞﾘ1
Passive系: DP5 SPR8 ﾒｲｽ10
祝福系: IM5 ｱｽﾍﾟ5 ﾌﾞﾚｽ10
補助系: ｴﾝｼﾞｪ2 IA10 ﾙｱﾌ1 ﾆｭｰﾏ1 ﾃﾚﾎﾟ2 ﾎﾟﾀ4
　　　: AB1
クエスト: HL1
です。
DBを取るならマニピ・グロリアを無しにしてDBに振ろうと考えています。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 04:44 ID:g6nxnd0r: ちょっと質問なんですが
当方槍騎士でﾌﾟﾘさんをﾍﾟｱでよく誘ってるんですが（主に臨時）
ﾌﾟﾘさん的には臨時（ﾍﾟｱ時）に何を求めてますか？
1　EXP　2　金　3　楽しさ
後EXPが欲しいって方はLv75前後だと
どれ位稼げれば満足なのでしょうか？
一緒に組んだ方々は結構EXPに不満らしく途中で切り上げって事が
多々ありました。
まだ特化武器などが用意できてない為
狩場はSD4がﾒｲﾝで大体550ｋ/hは出せてます
これが少なすぎって言われてしまうと流石に
誘いにくいので教えて頂きたいと思い書き込みさせて頂きました
鯖はｹｲｵｽです
長文＆駄文で申し訳ないです・・・・・
411 名前：390 投稿日：04/05/09 04:46 ID:G/8LTN/4: >>401-403
グロリア・マニピは殴りでも重要なんですね。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 04:59 ID:QqfIm84u: >>410
そういうのは本人に聞いて。
その効率で不満って言われるのは
単に向こうがそちらを性格的に合わないとか狩りのスタイルに耐えられないとか
「効率以外の面」で何かが気に入らなかったっていう可能性が高いと思われ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 05:06 ID:URHIbMpK: >>410
まず、プリと言ってもそれぞれ個人差あるので
どれがいいとかそんな事わかるわけない
ペアで効率求める人もいれば、またーり狩りたい人もいるはず
一般的に支援プリ（特にVIT型）であることを強調して、
ペア希望のチャットを出すプリは効率重視の香具師が多いです
自分もハンタと槍騎士を持っていますが、経験上そんな感じ

ただ、経験値効率的にBase75前後で550ｋ/hも出れば十分だと思う
相手が効率悪いので帰りたいと言うのなら、そんな相手とは組まないで正解
養殖育ちで非公平へ10近く↑のGM等としか狩りに行かないタイプの
効率厨はプレイヤスキルもない場合が多々ありますので

それとは別に貴方のプレイスタイルや話術等に問題があり、
相手が切り上げるとすればそれは貴方自身で解決しなさいな('A`)
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 05:06 ID:7QHppQaT: >>409
>DBを取るならマニピ・グロリアを無しにしてDBに振ろうと考えています。
ありえない。プリスキルで一番重要なのがマニピだぞ。次がアスペ。
ぶっちゃけキリエは４で十分だよ。殴りならキリエをいちいち詠唱してられない。
イムポとグロで精一杯だからね。保険にかけとくだけなら４で十分。
ＶＩＴ振り殴りで窓手狩るとかならキリエ１０あってもいいけど。

で、そのイムポとグロとブレスと速度と適時ヒールを満遍なく使うのにマニピは必要。

あと、最近殴りに人気なのがＴＵ。カーリッツを１撃で倒せるのは便利。
サンクも使い方次第では便利だし、最近は硬い悪魔モンスが増えてるからシグナムもアリかも。
ここらへん、微妙スキルかと思うかもしれないけど、キリエ１０より役に立つし、
狩場が広がってできることが増えるから、グロを５から３に削ってでも取るのをおすすめ。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 05:08 ID:DfzXDolS: >>410
臨時に求める物はプリの数だけ有るから臨時に何を求めてるかと問われても困る
まぁ、取りあえず経験値で言えば
そのLVで公平５５０ｋ平均で出せると言うのなら十分過ぎると思うし
上を見ればきりは無いけど、その時給に不満を感じて切り上げる人なんてのは
特別な例というか、失敗した人に当たったと思って気にしなければ良いかと
まぁ、他でも言ってるように、経験値以外の狩りのスタイルや貴方自身個人に問題が有る可能性もあるので
とりあえず、一緒に狩るプリさんと相談して狩っていくと良いんじゃないかな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 05:32 ID:2xXlFnFY: >410
　プレイスタイル（極端なトレイｎ）や話術（何か聞いても不機嫌なかんじ）
　があまり問題でないならまあ、あまり気にする必要は無いと思うよ？
　募集チャットの時の雰囲気で何となくわかる気はするけどね…効率重視の人は
　あまり話さないしｗ役割分担あまり乗り気じゃないしｗ

　私は効率よりも遊んでいる感じがする臨時が好きだな～。ＰＴメンバーが
　サクサク狩っていくのをみるのも良いし、狩場で定点でおしゃべりも良い。

　ペアで面と向かって聞きにくい感じがするなら複数（3人～）で行ってみて
　それでも帰っちゃうなら周りの人にそれとなく聞いてみてもいいのでは？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 05:44 ID:G/8LTN/4: >>414
レスありがとう。アドバイスを参考にしてもう一度スキル配分を練り直してみます。
418 名前：409 投稿日：04/05/09 05:53 ID:G/8LTN/4: すみません何度も・・・。
こんな感じではどうでしょうか？
1次職業 56pt 2次職業 42pt

賛美系: ｷﾘｴ4 ﾏﾆﾌｨ5 ｸﾞﾛﾘｱ5
回復系: ﾋｰﾙ10
Passive系: DP5 DB10 SPR8 ﾒｲｽ10
祝福系: IM5 ｱｽﾍﾟ5 ﾌﾞﾚｽ10
補助系: ｴﾝｼﾞｪ2 IA10 ﾙｱﾌ1 ﾆｭｰﾏ1 ﾃﾚﾎﾟ2 ﾎﾟﾀ4
　　　: AB1
クエスト: HL1

キュアとリカバリって重要でしょうか？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 06:06 ID:2xXlFnFY: >409
　キュアは一応、ｃで代用できる。でも付け替えなどしなくてはいけないから
　スキルＰ余っているなら取った方がいいかな？
　リカバリーはあったほうが良いと思う。スタンとか回復できるしね。
　重要かどうかは支援するのか？とかソロで緑Ｐ使うのか？によって
　変わるかな…

　>1のスキル実用レベル表とにらめっこをオススメします。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 06:08 ID:G/8LTN/4: >>419
ありがとうございます。ROやっていたのがコモドよりもっと前なので
にらめっこしてきます。何度もすみませんでした。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 07:13 ID:JFIafro/: >>413
('A`) ｳﾞｧｰ
なんか突っ込みどころ満載な文章だな

あ、ペア狩りできないDex鰤様でしたか＾＾＾；；＾；＾；＾；；＾＾；
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 07:54 ID:DHz694X6: 突っ込みどころ多いのは確かだが落ち着け。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 08:00 ID:N/rl9OA4: >>421-422
隔離病棟から脱走した人なんです。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 08:09 ID:JKciGVy/: 大方当たってるだけにな
効率&溜め込み重視のVIT、支援&Pスキル重視のDEXでFAでてるんだ
表で話す事じゃないがな。
反論してる時点でここから上3レスくらい同罪
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 08:15 ID:BSqiOgyB: てかプリにPスキルとかなにそれ？って感じ
テキトーに支援とヒールやっときゃいいやん
個人的にPスキルうんぬん言えるのはWIZだけと思う
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 08:16 ID:9qhw2OqY: じゃあ、俺が>>413の要点だけを摘出してやるよ

413 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：04/05/09(日) 05:06 ID:URHIbMpK
>>410
まず、プリと言ってもそれぞれ個人差あるので
どれがいいとかそんな事わかるわけない
ペアで効率求める人もいれば、またーり狩りたい人もいる

こんな感じ？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 08:33 ID:JKciGVy/: >>425
WIZの方がいらんだろ。

つーことでDEXプリ経験することをススメてみる
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 08:57 ID:NeMoop2Z: ２垢でDEXプリ+Wizを動かしている俺にPスキルがある訳で
プリWizそのものにはそんな物存在しねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 09:03 ID:2YOqrfS+: へー。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 09:14 ID:X/FAmJwj: 荒れてるな。支援プリと壁プリ論争持ち込むな。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 09:18 ID:DfzXDolS: >>427
まぁ、反応するだけ荒れるだけだからスルーして来たけどさ
WizもプリもPスキルは必要だし、どっちの方が必要だとか、必要ないとか比べる物じゃないだろ

というかさ、もう少し自分に自信持とうよ
自分職、型の良さは自分が一番わかってるんだから、その良さを伝えれば良いだけだし
他職、型をけなす必要なんてまったく無いし、反感買うだけで何も伝わらないと思うぞ？
むしろ、他を土台に自分を良く見せようとするのは、自分だけでは良く見せられない劣等感有る人間のする事
それよりも、もう少し他の職、型の良さを見つけられるだけの余裕を持たないか？

まぁ、つっこみ所満載の文章だろうと
>>426位の脳内フィルターで文章を読もうぜ。これで荒れる心配はないぞ！
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 09:46 ID:X/FAmJwj: 他職や型を経験しないで拗ねてる人が多いのがorz
養殖やお察し狩りでヘタレが増えてる気もする。

言いたい事はアレだ。
臨時で色々な職や型、人と触れ合う機会が多いのが支援プリの最大のメリットだね。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 09:52 ID:htZLiCUe: 燃料無いんだからこっちに来いよ
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1083812083/
>>410
時計4のほうが自給だしやすいぞ
特化武器買ってみるといい
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 11:43 ID:LgmaeoGo: >418
最終的にはｓｔｒ＞ａｇｉ＞ｄｅｘくらいのステ振りになると思うんだけど、
ｉｎｔはどこまで上げる？
今のＳＰ回復公式からすると、ｉｎｔ１アコでも常時ＩＡブレスで走り回り、
合間にヒールで回復は可能。プリなら、ここにマニピでＳＰ回復できる訳。
亀前ならとにかくＳＰＲ１０取れだったけど、今はＳＰＲはとりあえず
４くらいとって、後は様子を見ながら上げていくといいと。
ソロオンリーで、ちょっとだけｉｎｔとかなら、ＳＰＲごとばっさり切ることも
今は可能だし。
なので、ＳＰＲはとりあえず４位で様子見ながら、他のを上げていくのが
いいと思う。それから、アスペ５もイラネ。どうせもちかえで切れる。
グロはかけなおし面倒じゃなきゃ、３で事足りるし。
保険というけれど、ＡＧＩで避けた分は長持ちするんだし、ヒールを
減らすことも可能なので、ここで浮いた分をキリエに振るのもありかと。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 11:51 ID:M4Gr+b1x: >>416
>効率重視の人はあまり話さないし
支援してると話す暇なんて無いんだけど…
文字打ち始めるとＰＴが移動し始めてしまったりしてね。
それに文字打つという事はｼｮｰﾄｶｯﾄやマウスから一時的に手を放すということで
その瞬間に敵に湧かれたらまずいし。

自分も臨時いうかＰＴには効率求めたいかな。
支援だとソロの稼ぎがお察しくださいなので
ＰＴで狩らないでいつ稼ぐんだって感じが。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 12:29 ID:S2Ba6c+H: 効率は特に求めてないけど、楽しさを求める人の定義する「楽しさ」って、
ほとんど会話やネタにあるのがちょっとイヤ。
そういう人の狙った言動はたいてい寒いから。
俺の場合、楽しさ≒うまく連携して敵を倒すことなので、
どっちかというと周囲は効率を求めてくれた方が噛み合う。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 12:40 ID:X/FAmJwj: 普通に狩ってて、ちょっとした合間の会話で楽しめれば十分かな。
ペア狩りは会話がまずないのが…。
３人くらいが丁度良い気がする
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 12:48 ID:9YCghiTM: まあプリが臨時で効率求めるのは仕方ないかもしれないが
ソロでも効率出せる他職との温度の違いは知ってたほうがいいかもな
臨時ではじめてあった人と効率出せるなんてよほど運がないとあり得ないしな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 12:52 ID:L/zjY77p: >>410
VITよりプリで槍騎士さんとペア狩りしたことありますが
騎士さんがどんどん先に行ってしまうために
支援のかけなおし等に苦労したことがあります。
効率に不満があるのではなく、そのあたりの問題かもしれませんよ？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 13:25 ID:0oKyhfvq: 自分の場合は「楽しさ＞お金＞効率」だね。
ただ「楽しさ」っていうのは「高テンションで特攻してフハハハ」ってんじゃなく
自分がうまいこと支援ができたかどうか。>>436氏の意見に近い。

お金は大事っすよ。「精算いらない」なんてよっぽど急な用事でもないかぎり言わない。
精算までいつづけないと収入にならないから、長時間の臨時はつらい。

経験値効率はいちいち覚えてない。だから「効率悪くない？」って聞かれると困る。
自分がデスペナ何パーセントもくらってるようなら、経験値効率が悪いというより
それはうまく支援できてないからという理由でしょぼんとなる。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 13:26 ID:4MNowwT0: >>434
殴りプリでポイント浮かすのにヒールを減らすなんてありえない。
Str>AgiはAgi>Strに比べて被弾も多くなるのでなおさら。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 13:52 ID:LgmaeoGo: >441
ちゃうって。
キリエをかける→長持ちさせてヒール回数を減らす、だ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 13:59 ID:KVPN6e5m: >>418
SPR8切りでキリエ4->10、キュア、リカバリ取った方が良いかと
まぁ、SPR取る前にマニピ５とってSP続くかどうか確認してだめなら
振った方がよさげ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 15:55 ID:3BngFQtx: 現在殴りＡＧＩ＞ＤＥＸ＞ＳＴＲを育成しているのですが
キリエグロエンゼを切りその分をＳＷ、サンクに回すのはどうなんでしょうか？
なんかイマイチキリエとグロの必要性が感じられなかったもので、、、
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 15:58 ID:c6NspLDY: >444
じゃあそうすりゃ良いんじゃないの？
SWもサンクも有用なスキルではあるし
弱くて話にならないってことにはならんっしょ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 16:27 ID:jXq4yY26: 何がどうなって必要性を感じなかったのか、具体的に書かないと
それじゃそうしたら？としか言えないと思うよ。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 16:37 ID:2YOqrfS+: 殴りプリでSW欲しいと思ったことはないな。
サンクは魔剣や深遠と戦う時とかは欲しいと思ったことはあるけど
無くてもヒールのみで勝てる。勿論レベルと装備はいるんだが。
BOSS以外ならサンク無しで倒せないのってほぼ居ないし。

キリエはVITに少しだけ振ってマタとかでHP増やしたら
かなり使えるスキル。SPに結構余裕が出てくるし
MHに突っ込んだ時一瞬無敵ってだけで生存率も割とあがる。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 17:12 ID:929wSbRx: SWって連打するとINTでもSP足りなくなるんだったかな

いやね、RMCでちょうどみすとれ巣c出品されてたので
ちょっと無駄遣いしたあとなので微妙に開始値にお金足りないので
買えないんだけど…

敵に遭遇したら片っ端からSWとかやってみたいSW10持ちプリでした
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 17:57 ID:htZLiCUe: ソロのときフェン要らなくなる上に
カリツも安心して喰えるし
重量問題も解決するから
ﾐｽﾄﾚｽいつかは欲しいなぁ・・・

そんなMEプリの戯言
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 18:00 ID:q95Ee1Ze: ステ振りで迷っててちょっと質問です。
プラン１ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?GX1sXdAhEbdsBqnqD1kk
プラン2ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?GX1sXdAhEadsoqnqnxAjX
のどっちが良いでしょうか？
後、プラン1の場合リザ4にしてキリエ8にするというのも迷ってます。
INTカンストVIT補正込み80残りDEXの予定で相方はいません。
装備は一応あります。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 18:02 ID:wFVlr3RY: 支援プリってお金がたまりにくい職業だと思うんだけど
みんないくらぐらいたまった？
ちなみに俺はlv98で装備は+７～８あたりで全部換金すると
１００～１２０Mぐらいだった。
ステ振りはINTカンストのVITだったな。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 18:13 ID:uOtpYF3x: 支援プリの金銭効率なんて、結局PT次第だと思うが
ソロだと結局１発大きいの狙うくらいかないしなー
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 18:22 ID:Cusu7ipx: プリの金銭効率はかなりいいと思うが。
廃屋とか亀ばっかりだとアレだが、後半は騎士団、城等うまい狩場いけるし。
臨時がすぐみつかる点も○。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 18:27 ID:htZLiCUe: プリは共闘ボーナス吸った経験値ばかり美味いmob喰ってるんだから
何処行っても金銭効率良くは無いと思うが・・・
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 18:51 ID:jrWjk1Ab: 俺半年で１５０Mくらい
現在９８、最古鯖、80までは臨時、あとは固定騎士ペアとWizペア半々位
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 18:56 ID:htZLiCUe: 一日約830ｋｚかよすげーな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 19:01 ID:DfzXDolS: お金稼ぎは時代の流れのタイミングや、カード等レアの運が絡むからなんとも言えないね
私の場合だとクリップが1Mした時代に毎日時計で狩ってて装備を揃えたし
ワニに人が少なかった時代から狩り初めてブローチでかなり稼いだし
混み始めて値段下がった時代はブローチは溜め込んで、ワニが消える直前値上がった時代に
一気に売り出してまた結構稼いだしね
でも、これから初めて同じだけ稼げるか。と言われたから稼ぐ自信は無いね

>>454
入る臨時次第じゃない？行き先が書いてない臨時に入れば
騎士団、城等の金銭効率も良い狩り場を指定しても
相手が行き先未定だった場合大抵はOKしてくれるよ？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 19:02 ID:g3T4JdZk: 平均だして、スゲーとか言ってるなよ。

臨時収入とか、アップダウン考えろー
平均出して羨んでる奴は子供。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 19:34 ID:31AbxPnH: 正直天津で鉄と星欠片集めて露天で売るだけで、それなりの収入になるわけだが。
知り合いは２日で2M貯めてたぞ。朝方に潜ってたME持ちだが。
鯖によって売れる値段は変わると思うが、収入としてはいいほうじゃないかね？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 19:35 ID:iId/qcSq: まぁ半年で98だなんて廃人だからそんくらい普通じゃね？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 19:36 ID:hdCNR5TS: >457
だねぇ。エルが1Mした時にスティル狩りしまくってたりとか。

>451
自分は、β２時台からほぼ臨時のみで活動して、現時点の時価総額が
90M位。LVは95。90超えたあたりから資産が溜まり始めた感じかなぁ。

もっとも、防具はまだ+7精練終わってないわけだけど。
資産の1/3が特化武器…。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 19:41 ID:+dWSuFg+: >>459
まさかchaosの池沼レベルの長距離トレインMEプリか？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 19:58 ID:31AbxPnH: >>462
鯖が違う。うちの鯖だと雅放置されまくりだからなー。
1部屋に4～8匹居たりするのはよくある光景。
古参鯖とかだと人大杉でダメかもしらん。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 20:04 ID:F+iFnFO2: >>458
それ考えたとしても、やっぱり800kz/dってすごいぞ。
一週間5.6gz。2週間あれば、+7レイドマフラを始め。+7防具が一つ手に入る計算…

うちは大体、1年間で80mくらいかな。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 20:11 ID:Id9hJFge: >>464
つ|非公平支援 200kz/h+drop|
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 20:19 ID:4MNowwT0: 1日青箱4個出せばそれだけで1M/d
そんな難しくもないだろ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 20:21 ID:iId/qcSq: 半年で98だなんて接続時間も相当なもんだし1日1Mくらいどうってことない
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 20:25 ID:hdCNR5TS: まあ、自由に使える時間がそこまであればね…。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 20:27 ID:PLajw9lm: 総合的に見るならこう。

金銭効率　＝VITプリ＞DEXプリ
経験値効率＝VITプリ＞DEXプリ
楽しさ　　＝VITプリ＜DEXプリ
人気　　　＝VITプリ＞DEXプリ
池沼　　　＝VITプリ＞DEXプリ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 20:36 ID:c6NspLDY: まぁあんまり不等号は使わないようにな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 20:37 ID:DfzXDolS: みんな！スルーするんだ！
だから型の比較をすると荒れるからやめろって…
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 20:42 ID:M4Gr+b1x: 型とかどうでもいいし
好きに育てれば良いじゃない

…と思う。
うちのプリなんてINTｶﾝｽﾄのバランス型だよ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 21:56 ID:Ti+CkZbz: 総合的に見るなら

金銭効率　＝中の人の運
経験値効率＝ＡＤもち人脈
楽しさ　　＝人それぞれ
人気　　　＝量産型
池沼　　　＝お察しください

だと思うぞ～
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 22:26 ID:NeMoop2Z: >>466
スティル駆使しようと時間2～3個
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 22:30 ID:myiCOYgW: >>474
時間2～3個出るなら1日4個は楽じゃん・・・
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 22:33 ID:iD2VSLon: ソロで騎士団２行けるDEXがVITに金銭で負けるなんてのは有りえない。
ついでにコモド北で荒稼ぎもできるしね、WIZペアで。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 22:36 ID:NeMoop2Z: >>476
あそこは一人だからこそいい。
時間2～10個の平均値4個という恐ろしく効率が低い場所だ。
二人で分けるなら、騎士団行ったほうがマシ。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 22:37 ID:uOtpYF3x: ソロで騎士団２はいいけど、ジョカと深淵どうすんのよ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 22:43 ID:DfzXDolS: >>476
いい加減幼稚なレスか勘弁して欲しい…
何故VIT型と優劣付けたがるのかな？そんなにVIT型に勝ってないと嫌な訳？
Dex型ソロで行けるかもしれないがJK、深遠等で時間がかかるもしくは逃げる羽目になるし
VITならハンタや騎士等と組んで２倍の数を狩れば良いだけ
結果的にどっちも大差ない
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 23:10 ID:Id9hJFge: ソロだと好きなタイミングで休憩できるのがいいね。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 23:29 ID:+dWSuFg+: >>478
SWがあれば余裕。
なければ知らん。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 23:30 ID:GYpplHDw: 気になったので計算してみた。
Lv95支援プリで資産は約130M。
ただし途中一度作り直したのと、DEXプリでスティルしてきてこれ。

合計金額出してみたら意外に多くてビックリ。
数字を見てたら一度全部売り払ってカード帳紫箱開けたい衝動に…（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 23:31 ID:htZLiCUe: >>479
スティして金銭効率を1.5倍近くまで引き上げられるDEXと
金銭効率下げまくるVITじゃ優劣の差は明らかだろ

某スレから転載
・ﾌﾞﾘｶﾞﾝを50％でﾄﾞﾛｯﾌﾟする敵を倒し続けて（ﾚｲﾄﾞ等）
ソロ職がＬｖ95までに100Ｍｚ稼ぐとすると
ＷＩＺプリは80Ｍ、ｱｻ月光プリは150Ｍ
二倍近く資金に差がつく

金ならDEX、効率ならVITでいいじゃない
それともVITプリ様は金銭効率でも一番じゃないと気がすみませんか＾＾＾；；
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 23:34 ID:jXq4yY26: 最後にイラン捨て台詞吐くと全部台無しだな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 23:35 ID:htZLiCUe: -と思ったけどスティルはハンタWIZでも出来るね
やっぱり金もVITプリが一番か（´ー｀）ｙ-~~
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 23:38 ID:Cusu7ipx: マニピキリエあたりの詠唱が５～６秒あればVITマンセーにはならなかったのにね。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 23:43 ID:x0/oljYy: ヒールに詠唱がつけばVIT型ﾏﾝｾｰにはならないな

俺はVIT型だから詠唱はｶﾝﾍﾞﾝﾅｰ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/09 23:55 ID:hdCNR5TS: 私のAGI型プリ救済のためにも、是非詠唱実装をお願いします。（・∀・）

…冗談はともかく、詠唱なんて付いたらかなりのアコプリが首釣る事になりそうだよね。
ヒールの難易度(いつかけるか、誰にかけるか)が一気に上がるから。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 00:02 ID:gTa69CYt: AGIでディレイ減少でもさせてくれたらなー
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 00:02 ID:nVU0ptOR: 詠唱1秒、ディレイなし、詠唱中断不可でいいじゃないか
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 00:05 ID:/s0GzSsY: ＤＥＸプリが盗むのと、ほかのＤＥＸ戦闘職が盗むのは
どっちも同じだからＶＩＴもＤＥＸも
優劣ないような気がするぞ？
492 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 00:45 ID:BnVVNVN0: 意気込んで削除依頼しようとしたら既に出されていｔ（ｒｙ

月光は趣味だよ。元を取ろうとか、稼ごうって欲を出すと楽しめない気がする（自分はね）。
暇な時にスティ狩りをしたり、ギルハンで非公平支援をする時、wizさんからQMをもらってここぞとばかりに盗んでみたり。
単純にできることが増えるのは楽しくてイイヨ(*´ω`)
494 名前：416 投稿日：04/05/10 01:57 ID:0TqPvcUz: >435
>支援してると話す暇なんて無いんだけど…
>文字打ち始めるとＰＴが移動し始めてしまったりしてね。
>それに文字打つという事はｼｮｰﾄｶｯﾄやマウスから一時的に手を放すということで
>その瞬間に敵に湧かれたらまずいし。

半日以上の遅レスだけど私も臨時の戦闘中はおしゃべるする暇なんて無いと
思っていますよ。おしゃべりしていて死なせたなんてお話にもなりませんし…。

少し説明が足りませんでしたが臨時募集チャットの間ですとか狩場での
休憩時間くらいは余裕を持ってお話してもいいのじゃないのかなって…
まあ、その日会った方が多い中で話が弾むのもあまり無いとは思いますけど。

効率を求めるのも判りますし、レベル上げるために臨時に行くのですけど
効率ばかりに目が行って他人を駒扱いするのは嫌ですね。

>493
　そうですね。非公平支援が多めの職だからこそ月光ですることが無い時間を
　スティルに当ててみたり…特に低レベル帯（一次職狩場）にレアが
　おいしいモンスがいたりするからね。
　元を取ろうと思って買ったけど多分、元を取るのは見える数字では
　無理そう…でもギルド狩りのときとかも重宝してます。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 02:43 ID:fwX3Xw78: ぶっちゃけ、お金稼ぎやすいプリは姫プリ。
間違いねぇ

…で、二番目はその狩場でスティ可能なソロプリ。
三番目はソロプリ(殴り)。
ペア以上は、単純に人数で割れや。

スティは…なんというか、SD2やFD4とか温めの狩場で『チリン(*´Д｀)』
と、スティそのものに萌えるか、
臨時城で『ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！』って叫ぶためか、どっちかだねぇ
1,5h、ブリガン600個エル20個オリ8個sアバsサーベルレイドcc帖と来た時は
清算終わった後、メンバー全員で大聖堂にお払いに行ってきたよ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 03:18 ID:UPOwGsR5: アマツでニュマ→攻撃食らう→硬直
って現象が起こるんですが
ガーゴイルだと硬直しないんですよ
どう言う事ですか？

itnアコの追い込みはアマツと下水ガーゴイルどっちがいいのかなぁ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 04:03 ID:fwX3Xw78: >>496
＞硬直
仕様です＆既出の話題です。

前スレあたりを"銃"で検索。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 04:31 ID:ZoqCXgyD: え、プリって非公平支援が多い職だったの？

うちのギルハンほとんどのメンバーはメインの職業でいくけど
公平組めないアコプリがいたらマスターがかならずレベルの合う戦闘職
出してくれるんだが････ええもう、それこそ20台から90台まで
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 04:47 ID:Z72k48dH: ニューマ置く感覚でSW置けるとしたら、それはTUEEEEEですな
そんなプリを見てみたひ・・・
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 05:21 ID:yNlhBAAQ: >498
とりあえず君のとこのギルマスはいい人だって気付け。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 06:00 ID:ZoqCXgyD: そうなの？

いやまぁ、誰かがIntアコ作るって言い出したら
公平用キャラ作って臨時いけるくらいまではって
45歳くらいまで組んでくれるし
いい人はいい人だと思ってたんだが･･･

もしかして相当希少種？
＿|￣|○感謝しないとだめね･･･
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 06:31 ID:DiVt6amC: >>501
>公平用キャラ作って
この時点で普通無理だと思う。
スロット埋まってるしね。
でもうちのギルドはINT型作ると畳でサポートしてくれるよ。
装備ない場合は貸してくれるし。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 06:46 ID:ZoqCXgyD: じゃぁ、ギルメン育成用に３垢中の１スロット用意してくれてる
うちのマスターはめちゃくちゃいい人天然素材級？

恩返ししてきますわ
メインキャラのAgi騎士非公平支援すれば喜んでもらえますよね、多分
いつも吸ってばっかじゃ申し訳ない｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

(´・ω・｀)よく考えたらうちの装備も半分借り物だわ･･･返したらDefが半分に
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 07:16 ID:MaPKDuJ/: 吸ってるなんて思われるのが一番迷惑だと思うぞ
非公平なんてしなくても、これからも組んでくれるだけで
嬉しいんじゃないかな
・・・AGI騎士は非公平しても大して変わらな（ｒｙ

>>499
ニュマ張れなくなるから、実際にはポンポン置けないとは思う
CA使う敵が居る場所でSW使うのはかなり慎重になるなぁ
とマジレス
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 08:13 ID:x5o/Y5OD: >>501
普通のいい人だと思うよ
うちのギルメンは皆そんな感じだし
不公平支援なんてなかなかさせてもらえないよ('A｀)
506 名前：501 投稿日：04/05/10 08:36 ID:ZoqCXgyD: >>504
そですね～
これからもきっちり支援させていただこうと思います(｀･ω･´)
Agi騎士で臨時いっては「(´∀｀)また断られちゃった、てへ」って感じな人なので･･･
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡不憫だよ･･･

>>505
(´・ω・｀)
ギルメンみんながってんならまだギブアンドテイク成り立つんだけども
全部マスター一人でそれやってるんですよね･･･もらってばっか＿|￣|○
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 09:38 ID:rc2nGyDn: 姫プリどころか姫アコもいる
硬さ自慢やウンチクはじめるし。
まちがいなくVIT厨プリ♀になるな。。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 09:59 ID:IZ0l3VK7: 現在、INT-DEXの２極プリを目指してアコやってるものなんですが
スキル振りで相談があります。
メインキャラでINT＞VIT＞DEX支援もってるんですが、
この様なステ振りのためソロ出来ないので、ソロも出来て支援も出来るって言うのを目指してます。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhEacmbqnnnInjX

今のところこのようなスキル振りを目標にしてるのですが、
そもそも、DEX極プリを目指すきっかけとなった友人のプリが
TU１あるとソロ楽だ～と言ってて悩んでるのです。
TU取るならサンク、キリエ辺りを削ることになりそうですが・・・
TU１の使用感、このスキル振りについてアドバイスなどぜひぜひレスよろしくお願いします。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 09:59 ID:IZ0l3VK7: 下げ忘れましたすいませんorz
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 10:30 ID:2Lor+SAy: >>508
TU1あると後半ｿﾛで古代ﾏﾐ狩ができるから私もお勧めしとく。
成功率は２５％ちょっとなんだけど、時間帯によっては時給８００ｋ前後出たりしてなかなか馬鹿にできません
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 10:44 ID:U0Plkgs/: 同職内叩き合いは、INTvs殴りの時代からの伝統行事ですか？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 10:45 ID:geaWLqMx: 時給８００Kって一分内に約２匹、１時間で１００匹程度だけど・・・
TUあるとそんなに稼げるの・・・？
ホントなら行ってみたいな。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 10:53 ID:XcIaoKSV: TU1は安定しないが決まると気持ちがいい。
それと確率的に４匹に１匹は２秒程度で古代マミーを倒せるのは大きい。
まあ本当にTUの真価を発揮するなら、TU10のINT-LUK型でゲフェADが最高らしい。
聞いた話だと、TU成功率約50%で時給数Mでるそうだ。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 11:18 ID:Dztb7kUG: >>508
TUでソロなら、SWは狩場では使わないと思うので
SW切って余ったスキルポイントで、グロ等のスキルLvも上げた方が
掛け直す手間＆ディレイが軽減されて動きやすい。
効率を出したいなら、サンク切りでTUのLv上げる事を考えてみれば？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 11:44 ID:kQ4NrZ2F: 少々質問いいですか？
VIT型には色々な形がありますが、I>V I>D>V 　I>V=D
I>V>DはDEX50まであげて残りVIT。
I>V=DだとDEXを75まであげて残りVITの違いなのですが、DEXをどこまであげようかで
悩んでいます。
WIZと城２でペア狩りをしたいのですが、詠唱速度も欲しいといった感じです。
DEXを75まであげても十分硬さを発揮することは出来るのでしょうか？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 11:45 ID:ELKI/5Yy: >>508
TU1使用感。
INT40-LUK30でグロかけて決まる時は連発でバシバシ決まったりするが
決まらない時はぜんぜんきまらない。そんな感じ。
mobHP減らすと決まりやすくなるので長いディレイ中殴るのと
サブステAGIかVIT充実させとくのお勧め。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 12:04 ID:ELKI/5Yy: >>515
硬さは装備で。HP量はVITで。
そう考えといた方が良い。
GHクラスだと特に。
LV80タラ持ちレイド無しALL+4装備VIT40ちょいHP4k位で
BDS食らってHP真っ赤
リビオのSB食らってHP真っ赤
単体相手で即死しないくらいだとすると最低これくらい。

目安程度に考えてね。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 12:12 ID:+mt2TTk4: もっとVIT上げて、もっと精錬してレイドもってけばLv70でもBDSなんて耐えれますよっと
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 12:19 ID:BtiEhd5i: >>512
Lv90TU3、2極MEプリ。誰もいないピラB3で古代マミー以外全無視すれば1Mいける（ME未使用）。
タゲられたら団子や箱も倒すと言うならINT>AGI>DEXみたいな型じゃないと難しいと思う。
それでもやっぱり早朝とかじゃないと古代マミーが回ってこなくて効率落ちる。

古代マミーとカリツ、㌦以外はTU使わない（ADは知らん）。
PTだと出会い頭に一発入れるくらいかな。
リザ切りだと前提に5ポイントも使うので微妙かも。
元々LAリザ取ってて前提完備なら激しくお勧めなんですが。
サンクかSW切るならSW切りがいいと思うけど、俺はまだ騎士団行けないのでよくわからん。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 13:14 ID:YAln7892: >>515
心配なら先にVITを上げるべし。
WIZとペア狩りするレベルになる頃にはVITもそこそこ上がってるはずなので
いけると思ったところでVIT止めて、残りDEX全振りでいいかと。
ペアだとタゲ全部プリなので、装備の力は大きいので、資産がある程度必要だが。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 13:31 ID:fu0j9I00: マニピキリエにストレス感じない妥協点までDEX振るのが良い気もする。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 15:09 ID:V5zAcX+G: wizペアで詠唱速度ってあんまり関係なくない？
そりゃ早いに越したことはないがかけ直しのときは止まるでしょ

ハンタペアだと交戦中にかけ直すだろうからそっちで考えるといいかも
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 15:12 ID:fu0j9I00: なんだ。止まる前提なのかorz
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 15:19 ID:+mt2TTk4: >>523
当然だろ。
支援かけ直ししてんのに待ちもせずに突っ込んでいっておっ死んで、
なんで回復に来ないんだとかのたまってる香具師見るともうね・・・。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 15:24 ID:fu0j9I00: >524
その認識は低DEXに慣れすぎたからかの？
移動時や戦闘中・後のちょっとした合間にちょこちょこいれてくもの。
わざわざ止まってたらテンポ悪いし、少人数PTの移動狩りだと特にね。

画面ぶっちぎりは論外だけどね。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 15:33 ID:+mt2TTk4: >>525
ブレス・補正込みDEX60だし、低すぎはしないが高いってわけでもないからな、俺のﾌﾟﾘは。

あと、俺が言ってるのは画面ぶっちぎりの話な。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 15:38 ID:fu0j9I00: >526
そのくらいDEXあれば不自由はしないね。多分限りなく正解に近い。
うまくPTMの癖を掴んで詠唱が良いー。

まぁアレですよ。馬鹿は死んでも治らないって奴。
何度言っても逆ギレされるしね…orz
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 16:20 ID:DiVt6amC: ＰＴって普通
前衛も後衛もお互いにＰＴ全体を見渡しつつ行動するものじゃないのかな。
後衛が交戦中なのに先に行ってしまう前衛とか論外。
敵倒すとそのまま次の敵に突進する人がやけに多い気がする。
支援切れればかけなおす為に止まればいいと思うんだけど･･･
前衛やってる時はいつもそうしてるしそれが当然だと思ってるよ。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 16:23 ID:FxZD/D5h: 俺はINT-DEXの二極しかもってないのでWizとのペア狩りのことは知らんが、
Wizなのに画面ブッちぎるような底なしのアフォいるの？
前衛では数え切れないぐらいそういうのいるけどさ。
Wiz-プリのペア狩りって、プリの方が前に出るのが普通だと思ってたんだが。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 16:25 ID:pCsd1grX: 臨時殆ど経験なしで、装備に任せたソロ荒稼ぎとか養殖な人が増えたからかな
基本的な事できない人多い希ガス。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 16:25 ID:FxZD/D5h: >>528
そうするのが「正常」だが、残念だがそれが「普通」ではないと思う。
529でも書いたが、基地外みたいな前衛は腐るほどいる。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 16:33 ID:+mt2TTk4: >>529
そういうWIZも居る
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 16:40 ID:YAln7892: >>529
ペアじゃなくても、釣り＆先行がやたら好きなWIZはいる。
マジの間は、FW自慢（縦置き完璧）か装備自慢（フェン・プパ等完備）で、
当然、WIZになってもそのクセは直るわけはなく・・・タイプか
前衛キャラがメインで初めて後衛育成ってタイプ。

FW下手なほうが、先行する危険も少ないが自衛ができない場合もあるので
一長一短かもしれない。
AGIWIZなら先行はごく普通。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 16:41 ID:J3fbLNEr: >>529
居る。廃オクとかの臨時だと結構来る
何かしら自分を守るスキル（SW等）持ってたり
ちょVITだったりする場合が多い
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 16:52 ID:nGjLwKTi: たまにでてくる「姫プリ」という単語。
たまにひどいプリさんがいるのは知っていましたが・・
当方支援アコ（♂）、相手支援プリ（♀）。
マニピ切れっぱなし。何故かエンジェラスかける。
「速度、ありません。ブレス、７です」
変わった支援スキルさえとってなければ６０のアコなら大抵速度ブレスは
大抵１０だと思う。
なぁ、なにとってんだよ？
８人60のアコかけたらＳＰ空なんだけど？
自分の分くらいやれよ。
ヒールもしないでＬＡしてる始末。
ヒールくらいしてくれと懇願後、ご機嫌を損ねたらしく
お座りしたままどうやらギルチャに夢中。
敵に教われてても逃げない。
♀アコだからって回りも何も言いやしないで、
俺のＳＰ切れて全滅。

こんなプリあり？とアマツでアコ仲間としゃべったところ
同じような経験者を結構発見。
「そいうの姫プリっていうんだよ」
と、教えてもらいました。
別に♀アコでもいい人はいい人だけどな。

と、昨夜の愚痴をこぼしてみる。
初めて書くんで、激しく浮く予感（悪寒）。
ラグナ暦２ヶ月。初の姫プリ体験でした。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 16:56 ID:cnpQU3/R: >>535
書き込む前に、書いた文章を一度読み直すようにしよう。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 16:56 ID:+mt2TTk4: >>535
ﾌﾟﾘとｱｺがごっちゃになっとるぞ(´Д｀i|)
姫ﾌﾟﾘも姫ﾌﾟﾘ、純粋養殖のダメップリだな。

ちなみに、ここでいわれる姫ﾌﾟﾘってのは、時たま投下されるネタ話のﾌﾟﾘを指すことが多い
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 16:58 ID:bfDihJ8N: >>535
愚痴スレ逝け
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:09 ID:rlIm4bFL: そういや去年の秋ごろリディアで「ヒール無しプリひろってください」ってのを見かけた
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:17 ID:Yp0GZFQ4: 結構いそうで致命的なのがマニピ無しプリだよな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:20 ID:bfDihJ8N: 少なくとも俺はマニピ無しプリは見たことが無い。
グロリア、アスペ、サフラ、LAは見たことがあるな。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:22 ID:Yp0GZFQ4: >>541
>>グロリア、アスペ、サフラ、LAは見たことがあるな。

これは普通すぎ、てか７割のプリはこの中のどれか１つは持ってないだろ。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:24 ID:geaWLqMx: 俺の知り合いはマニピなしだよ。

・・・殴りだけど。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:24 ID:bfDihJ8N: >>結構「いそう」で致命的～
そういう意味で「全然」見たことが無いぞ？ってこと in 幼児鯖
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:26 ID:AHVBrRlM: >>435
>支援だとソロの稼ぎがお察しくださいなので
> ＰＴで狩らないでいつ稼ぐんだって感じが。

ＰＴでしゃべらないといつしゃべるんだ？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:32 ID:Vazl1q8C: ブレス速度完成しないで先に鐘１０とったんだろうなぁ・・・
いくら姫でもそんなｽｷﾙ振りって・・・ありなのか？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:37 ID:njoMYWcD: 私はLAとリザが無い。
臨時で死んでる他のＰＴいたら間髪入れずに
「起こしましょうか？」って言って、
「リザよろ～」って言う前衛さんは結構いるのでイグは余計に持っていく。
１ｓｔキャラ支援でもイグ代位は経費無くても何とかなる。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:40 ID:NLg9xWEr: >>545
話ならギルメンや知り合い等、レベル差が開いていてもできる相手はいるだろ。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:40 ID:DiVt6amC: >>545
狩りの前後とか普段ギルメンその他知り合い等と喋らない？
臨時中に会話始めて狩らなく(迎撃程度)なる、しかもその頻度が高いと
ハズレたなと思う。プリで参加しているときはね。

>>546
全てのプレイヤーが入念な下調べをしてＲＯに参加しているわけでは無いと思うよ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:46 ID:BpiPiF8A: その♀プリは、チャットの延長線としてＲＯをやっているのかも。
（臨公なのかマッタリなのか状況が分からないから、なんともいえないけど）

スキルに関しては、知らない人はとことん知らないからねぇ。
まぁ知らないことは罪である、ってのもあるかもしれないけど・・・
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:53 ID:JeizawaR: まぁ、サンクとか先にとってマニピ後に取るプリだっているわけだし。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:55 ID:ZnK+Fldn: >529
ピッタリくっついてると前衛にタゲが行かない事があるから
一画面ぐらい離してついってたりとかはしない？
索敵しながら、移動狩りがメインの狩場って大体そうなんだけど・・・
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 18:03 ID:AO9g3WQB: ｼﾞｮﾌﾞLV成長途中(30あたりから）なら当然取ってないor実用ﾚﾍﾞﾙに達してないｽｷﾙもあるわけで・・・
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 18:08 ID:FxZD/D5h: >>552
一画面も離さなくても支援が届く距離を維持するぐらいで充分だし、
それ以上離すと、後衛や支援の傍に横湧きした際、前衛の対処が遅れることになる。
さらにそんな時に前衛は画面外で別の敵とやり始めてたりすることも多々ある。
これ全滅の第一歩。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 19:10 ID:ay4RUIZY: INTカンスト後ＶＩＴ振りのプリをやっています。（ＤＥＸ初期値
Ｌｖは９２です。
過剰精錬装備をぼちぼち揃えているのですがぁ～
服に挿すカードは鉄ハエ、プパ、ペコのどれがイイでしょうか？
もしくはこれら以外にオススメのカードってあります？
+8聖服の購入ｏｒｶﾝｶﾝを考えております。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 19:13 ID:47KFck+T: >>555
>>1
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 19:23 ID:A5l5HZ3E: >>555
今鎧に刺してるカードを刺せばいい。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 19:25 ID:geaWLqMx: 好きなの挿せば？
VITプリだから、これしかないなんてカードはないよ。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 19:48 ID:WSAEUg3/: つーかLv92にもなって聞かないと自分に必要なものすらわからんとは。
二択で背中を押してくれというならともかく、ペコorプパなんて計算すりゃ一発だろ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 20:00 ID:Wg7SZAd3: 普通に釣りだろ。流れ的に言えばVITプリを装った叩きネタ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 20:06 ID:t4pFGORY: １個しかセイントを作らないなら・・・
Gvするなら、アンフロで確定。
しなくても、亀に行くことがあるならアンフロ。
城・騎士団がメインならバースリー。闇属性は普通に便利です。

で、鉄ハエ・プパ・ペコに関して言えば、
他にもセイントを作るっていう前提で挿すべきカードだと思う。
で、過剰精錬につかうなら鉄ハエ＞プパ・ペコだと思う。
鉄ハエはすでに精錬がしっかりしてないとあんまり効果がないので
せめて、ALL7↑くらいでやっと使ってもいいかなってぐらい。
def表示を上げるためぐらいにしか低defだと使えないかも。
defやHPが低いならプパ・ペコが安定すると思う。
今のLvだと効果はペコ＞プパっぽいけど、売ることを考えるならペコ安定かと。
でもVITプリで8プパは微妙な感じが・・・。7プパぐらいでいいかも。

で、自分の考えでは7の属性セイントをきっちりそろえた上で、8鉄ハエかな。
属性が合うなら、7属性＞8鉄ハエだと思う。
ただ7属性使ってると8鉄ハエは微妙に感じてくるから
鉄ハエだと9かなぁって思ってくる・・・。

＝＝＝結論：よっぽど高精錬じゃないと鉄ハエ微妙
562 名前：555 投稿日：04/05/10 20:07 ID:ay4RUIZY: >>レスくれた人ＡＬＬ
ｽﾏ。釣りじゃないんです。
他キャラもいるからペコかプパかで悩む。
ｏｒ鉄ハエってどうなのかな？と。
+8制服が高いから失敗したくないし…
今挿しているカードはプパ。 +5フォマルに。
同職の方はどのような装備なのか聞きたかっただけなんです。
563 名前：555 投稿日：04/05/10 20:09 ID:ay4RUIZY: >>561さん
大変参考になります。
+7聖服で属性が揃ってないので… +8諦めて+7をいくつか揃えるか… _|￣|○
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 20:14 ID:t4pFGORY: 真面目に答えたのに・・・。

>>559
高Lvになると必要かどうかは分かるようにはなるけど
実際に価格に相当するかどうかはかなり悩むかと。
特に高精錬装備とかは7→8で３倍くらいかかるし
服カードなんかは完全に一長一短だしね。
シューズ、マフラ、帽子なんかを精錬するのとはちょっと違うかも。

>>560
釣りとかネタとか言われると萎えます。＞＜
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 20:28 ID:geaWLqMx: 普段、どんな狩り場へ行っててGGもやるとか、
そういった付加価値な情報を書いてくれない限り、
まともな解答はあまり来ないと、そう言う事でしょ。
（最近、荒れる事多いしね）

実際親切な人はこう言う時なら○○って答えてくれてるけど、
質問するときはなるべく、自分の状況を詳細に書く。
566 名前：561 投稿日：04/05/10 20:32 ID:t4pFGORY: んじゃ、もう少しだけ。

属性でそろえた順番は闇→風→火で、＋アンフロを持ってます。
ただしアンフロはGvしか使わないからシルク挿し。
普段はほとんど闇しか使ってません。
亀なら風、廃屋とDLのメテオ対策に火ぐらい。全部７。
8鉄ハエ・アンフロを使ってたときもあったけど
結局属性の方が安定します。属性攻撃はレイドｃ効かないしね。
INT=VIT志望ならたぶんプパ・ペコもいらなくなってくると思う。

盾持ち替え集める→服持ち替え集める。って感じかなぁ。
7属性あつまったら、だいたいどこでも行けるんで
次は服・盾以外の部分から8にしていくとイイかも。

90↑だとALL7とか普通にいる状態なんで、
そこから先の話とかも聞いてみたいとなぁと思ってたりもします。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 20:37 ID:bfDihJ8N: >>561
亀に行くならゼピュの方がいいぞ。
アンフロだとCB食らうからな。
ゼピュだと凍らない+CBも食らわない。
まさに亀だと万能。
568 名前：561 投稿日：04/05/10 20:45 ID:t4pFGORY: >>567
１個しかつくらないって前提で＞＜
ゼピュは常時では使えないかなってことで。
ただ自分は亀行ってた頃はゼピュ持ってなくてアンフロで代用してました。
アンフロ持ってて、ゼピュないならアンフロでもいいかなと。
ただ亀ではゼピュ＞アンフロなのは同意！
わかりにくかったですね・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 21:08 ID:x6jes5Z1: ゼピュってトケビの事ですか？
アクアセイントではなくてですよね。
なぜセイントオブゼピュロスが良いのか教えて欲しいです～
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 21:09 ID:nVU0ptOR: >569

>567
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 21:12 ID:x6jes5Z1: >>570
トケビセイントは凍るよね？
実は凍らないんですか？
あとCBも食らうような気がするんですが･･･
よくわからないです。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 21:14 ID:geaWLqMx: そう思うならまず属性表見直してこいよ。
何でも聞けば良いと思わないように。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 21:29 ID:eIPBxVA5: ｱｸｱよりｾﾞﾋﾟｭのがいい理由は書いてないな。風亀の属性攻撃。
ＦＤで凍らない理由はヒントだけやろう。

つ［水亀のｉｎｔ］［魔法ダメージ計算］［端数切捨て］
574 名前：555 投稿日：04/05/10 21:31 ID:ay4RUIZY: >>561さん、レスをくださった方々
スレを荒らしてしまい申し訳ありません。
書き込みするのに慣れていないもので…
当方、ＧｖＧはやっておりません。
普段の狩りは騎士団、城などで亀にはあまり行きませんね。
何度か561さんの書き込みを読んで考えたところ+7で属性聖服
を揃える方向でがんばってみようかなと。
+8を手に入れるのはそれからにします。
+8一つでオールマイティーに使えるわけじゃないんですよね…
ちょっと考えが甘かったと反省しております。

どうもありがとうございました。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 22:05 ID:nVU0ptOR: ●ハイプリースト(High Priest)

*アスムプティオ
-ダメージ軽減量が1/2から1/4に調整されて持続時間が増えました。

*バジリカ
- SP消費量が減少しました。バジリカ範囲内でいくつかのスキルが通じたバグが修正されました。

*メディタティオ
-ヒールスキルのHP回復量がスキルレベルが増加することによって増加するようになりました。

OWNより転載。
やっぱりアムスのダメージ半減はやば過ぎたんだろうね。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 22:13 ID:gw67HrwE: 1/4カットでもまだまだ高性能だと思うけどなぁ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 22:26 ID:BwevhqHR: 現状耐えれない敵いないし、バジリカなんぞいらんと思うんだがどうよ？
被ダメ3/4なんかなると
レイドとか60～90とかになるしボスも全部ゴミみたいな火力に感じられる。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 22:34 ID:QynXb5yh: VIT以外でも溜め込み可能に
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 22:42 ID:TdLVvyjF: ｹﾞｰﾑがおもしろくなくなったら何も無いしﾊﾞﾗﾝｽは整えてほしいな。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 22:48 ID:pFdO6qW/: >>577
もう今の時点でレイド二桁とか余裕でいるから50↓とかありになるな。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 22:59 ID:5+2olZQh: レイド二桁とかあじで！？(ﾟДﾟ；)
130とかならｺﾞﾛｺﾞﾛ居るけど。。

セイントは相方がHunなら鉄蝿、Wizならペコかなぁ
城・騎士団が婆一択なのは同意
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 00:15 ID:y3Jm8lY2: まあ新鯖だと量産されるバランスでもないしどうでもいいけどな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 00:22 ID:gftes+qN: うちは新鯖じゃないけど２桁プリは噂に聞く程度で実際には見かけない程度だなぁ…
１３０ならたまに見るけど、ゴロゴロとまでは居ないなぁ…
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 00:36 ID:uXNc5uxq: 被ダメ１３０→１００の違いって
ＶＩＴ８０アンゼ１０の減産ＤＥＦ１２０と
ＶＩＴ１００アンゼ１０の減産ＤＥＦ１５０の違いであって、
装備じゃなくてステの影響が大きい気がするが、どうよ？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 00:45 ID:y3Jm8lY2: まあそこまで行くと激しく自己満足だな
ミョルニル実装されたら無詠唱聖域でVIT50↑のハイプリが((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 01:43 ID:55oILdV5: 痛いmobだとMHP、痛くないmobだと減算が効いてくるね。
I=Dオーラだして、I=V育成中。マジで楽、余程の事ないと死ぬ気せんわ。レイド５くらいがペットのようだ…。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 01:59 ID:cH7ulyke: >>584
何か勘違いしてないか？
アンゼがステータスの影響を受けることは当たり前のことだろ。
装備ＤＥＦの影響うけるわけないし。

問題は使いこなすには高ＤＥＦ推奨ってだけ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 02:00 ID:cH7ulyke: ウホ、流れ読んでなかった・・・_no
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 02:03 ID:e9Y+fRoi: いまさらぶり返すような話じゃないかもしれないけど、
金儲けは転売が一番なので、VITかDEXかを競い合っても
どんぐりの背比べな気がする。
まあ、ｱｺﾌﾟﾘｽﾚだし、どの型のﾌﾟﾘが金儲けやすいという比較も
情報交換のひとつではあると思うけど、ｵｰﾗになるまでに儲かる金が
数十Ｍくらいの小銭の差しか出ないなら、ぶっちゃけどっちでも・・・。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 02:56 ID:YjNPs9GV: >>589
どこの鯖でもノビ作ってその小銭もらいに行きます！！
本気と書いてマジです！
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 03:41 ID:2ov99xMz: >589　十数Ｍと数十Ｍの差をもう少し考えた方が良い。

　　　90Ｍでも小銭と言い切るならまあいいけど。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 03:51 ID:uXNc5uxq: ９０Mあれば＋１０装備が１つ買えるぞ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 04:00 ID:gftes+qN: うちの鯖だと無理だな…うん。
あ、フードなら買えるな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 04:07 ID:FPRCiGu2: シューズでもLokiだと120M↑だな。
マフラーだと350M↑で落札されてる。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 04:36 ID:TldKi0JM: はじめてﾌﾟﾘ作りました。ｱｻｼﾝ好きだど、ずっとｿﾛで相方欲しい…
けど時間が不規則→なかなか見つからない→なら自分で作ってしまえ
と、ｱｺJOB50転職でﾌﾟﾘ作りました。現在66/33。自分の支援できないけど。

ﾊﾝﾀとWiz（共に中の人同じなﾘｱﾙ知人）と遊ぶ事が多そうなのでI>V>D（予定）と
いうﾐｰﾊｰな感じではありますが、支援が楽しくて仕方ないです(ﾟ∀。)ｱﾚ？ｱｻﾊ？

で、+7ﾊﾞｲﾌﾞﾙを買った（超好みの問題で…）のですが、有効に活かすとしたら
皆さんならどのC挿しますか？
個人的にはﾏﾐｰ挿して、ﾐﾐｯｸとかどうしてもさばかなければいけない時が来たら
ﾏｸﾞﾅﾑ！ﾏｸﾞﾅﾑ！（持ってないけど）かｲﾝﾍﾞﾅﾑ！ｲﾝﾍﾞﾅﾑ！とか、
ﾀﾌさと合わせて乗り切れるかなと考えてます。STR1です。

高Lvな人の話も大変参考にはなるのですが、なにぶん雲の上で…＿|￣|○
駆け出しﾌﾟﾘへの先達のｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ!!

これが正解とか、そういうのは余り気にしてないです。あ、ちょと気にしてます。
これが良かった、こんなのどうよ？とかそんなの教えた貰えれば幸いです。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 04:59 ID:gftes+qN: >>595
まぁ、文章の読みづらさは置いておいて。

バイブルの使い道は基本的にソロ専用だと思うので
武器の性能上、小型の敵に１００％が利点なんで
メインはカタコンでのシャアの殲滅用になるんじゃないかな？
小型を叩かないのなら鈍器で良い訳だしね
HITが足りないならマミーとキャラメル刺してインベナムで狩るのが良く使われる使い方じゃないかな？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 05:47 ID:tc3IBFNi: ＞ずっとｿﾛで相方欲しい→なかなか見つからない→なら自分で作ってしまえ

漏れも漏れも(´・ω・)ﾉｼ
これでプリ作った人かなり多いと思う
そしてプリやってると、他職の相方が欲しくなって
またメインキャラに戻（以下略
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 07:29 ID:GS+CLcBC: なんだかんだでもう70台の臨時PTに参加しているのですが、
このレベル帯のプレイヤーは
・プリなのに速度増加10じゃない
・常時アンゼルス2をキープ
・前衛募集なのになぜか両手剣騎士（しかも村正）
・GH城行きの前衛募集にBS（タラ盾なし）
・プリが率先してポタ出したと思ったら、ゲフェン町中（自分は猫ポタ持ち）

といった愉快な方々が目立ちます。
さっさと90台まで上げてしまいたいところ。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 07:30 ID:c2fcZWoC: この時間だとあまり釣れないと思う。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 08:15 ID:zQZ4siHx: >>598
その愉快さこそがそのレベル帯の臨公の醍醐味
この闇なべをつついてるときのような感覚
楽しめないなら君の言うとおり
さっさと通過してしまうのも手なんだが
ちょっともったいない気もするよ
メインキャラが発光への折り返しまで来て
効率に敏感な狩りが増えるとともに
本気でそう思うようになった

こんなのは俺だけかね？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 08:17 ID:zZkRI0jR: ⊃【ダブルバイタルバイブル】

舌噛みそうなこれで決まり。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 09:34 ID:IEDDWZrK: ⊃【バイタルアンタッチャブルバイブル】

>>598
さっさと90台に上げたいのに臨時に行く人のが愉快
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 09:43 ID:LDxWpCSn: >>598
70代だとステと職の特性もはっきり出てないから
はっきりいって速度がどうのステがどうの職がどうのいっても意味がない
ステが完成してないからまあ装備依存だしな
あと効率厨は臨時行くなでFA
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 10:06 ID:a8iIY8jR: アンゼ２は画面外に出て見えなくなったプレイヤーのHP確認のために使ってる。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 10:23 ID:pLMW0Eip: >598
　あえてつられてみる。

　ポタがゲフェン街中なのは勘弁してくれ。炭坑にもゲフェンＤにも行きたいのだよ…。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 10:36 ID:mK8fZGzP: ・・・598に釣られる方がどうかと。
まず脳内フィルターを身につけようぜ？
607 名前：595 投稿日：04/05/11 10:50 ID:TldKi0JM: うわ、確かに改めて見ると読みづらいな。ｽﾝﾏｾﾝ＿|￣|○

>>596
なるほど。ﾒｲﾝがｱｻで短剣使ってたから、小型100%を逆に利点だと思ってませんでした。
ｿﾛ時に使う武器としてC挿していく、ってのはかなり納得できました。

>>597

個人的にもそうならない事を祈って置いておきますね。
つ[いつか現れる>>597の未来の相方]

>>601　s3+8Tﾊﾞｲﾀﾙｽﾀｯﾌあるけど、ﾊﾞｲﾌﾞﾙ時もVITを求められる一品ですね。

>>602　使用する用途とかがいまいち見えませんが、語呂はかなり好きです（　,_ﾉ` ）ｂ

レスありがとうございますヽ(´ー`)ノ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 10:55 ID:LPKEdffZ: マミーとキャラメル刺し+7バイブルは愛用してます。
STRそこそこある人なら、良い武器だと思ってます。所詮趣味の域を出ませんが。

>596
STR1なら、キャラメルよりアンドレの方がいいと思うよ。
ミミックにも使えるし。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 11:22 ID:cD3sV9Lg: >>555 == >>563 == >>574

ALL+7からALl+8へのアップグレードならともかく、服だけ+8にしても
目に見えてダメ下がるなんて事は無いわけなので、どっちかというと
カリツの購入あたりをすすめてみる

>>598

速度ボーナスを考慮して2段階目の移動速度上昇になるIA6からさらに2頑張って
45転職したMyプリは、ジョブカンストまでIA8で通したな～
スキル迷ってて振ってなかっただけなので、最後IAは10にしたけどね

あと↑とは別のプリだけど、最近(90直前)まで鍛冶屋前ポタ取ってた
別垢で製造BSいるのでね。臨時の時はポタゲフェだけどいいかなって
飛ぶ前に聞いてたけど、ヤダって言う人に会ったことはないな
最近は2PC操作してポタするも面倒になってBSで鍛冶屋に行くときは
空間転送使うようにしてるので、彡マップに変更したが…

前衛うんぬんに関してはBSやAGI騎士不可とかあえて書かなくとも
役立たず(?)なのを自分自身で察して来るな、と言いたいのかな…
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 11:33 ID:oyr9XJNz: >>546
入念な下調べはともかく、
535のいうとおりなら、ヒールもしないってとこが問題かと。
鐘10速度なしは、たぶん、VIT前衛が最初に、そのプリの相手だったとか
そんなのの可能性が高い。
で、ニュマセット、鐘１０ヒル１０ブレス７でJOB４１転職かも。

>>598
臨時でステ・スキル・装備関係は募集時に限定＆指定募集でほぼ解決するので
不満があるならそうするべき。
アンゼ2はHPバー表示か時計代わり。
効率求めるなら、WIZとペアでADがお勧め。
611 名前：こぴぺ（涙 投稿日：04/05/11 11:34 ID:2aee0Ga2: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1083877365/438
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 11:57 ID:oyr9XJNz: >>611
カタコンで死ぬマジもＰＳがないと思われ。
養殖でマジを連れていったけど、横湧きにもＦＷで自衛はしてた。

昔は養殖はプリが多かったけど、最近はWIZが多いよなぁ。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 11:58 ID:mK8fZGzP: >>612
あちこちのスレに貼ってるコピペ厨
放置
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 12:01 ID:2aee0Ga2: そういうおまいも俺と一緒に出張してるじゃないかｗ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 12:06 ID:37VskqH5: >>612
というか、さすがに転職して1ヶ月で60代ってのだとヘタレてるのは事実だろうな
養殖ってのより、要領が悪い（1st？）ってところだろうけど
下手は下手なんだろう、ってのは伺えるわな

えてして他人に食い物にされるやからは比例してあんま巧くない
SSMの時のプリもそんな感じだったろうしな

ま、マジも糞だが、所詮マジなんてそんなもんだし。
ここのプリの性質からすると、そんな甘ちゃんなのは少なそうだけどｗ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 12:10 ID:M6tN/g8P: >>600
俺は70台臨時が好きで4回ほどプリを作り直してる。
ジョブは47前後で転職、プリになってからは50％上納を繰り返してきた。
1STは90超えてペアや少人数ばかりでハッキリ言ってつまらん。
しかし最近は初心者が本当に減って、廃装備キャラが増えてきて・・・
そろそろ潮時か・・・
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 12:14 ID:oGBqm34m: >>615
プレイ時間は人それぞれ。
転職1ヶ月で60代だって別におかしく無いと思うよ？

あと上手いかどうかは経験もあるが
ゲーム慣れしているかどうかもあると思う。
コンシューマ等でゲーム経験が多い人は最初から一定のラインは保ってる。
あまりゲームやらない人とかアクション系が苦手な人はやはりきついのではないだろか。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 12:28 ID:VfwQDR7x: >617
できれば放置の方向で　(´･ω･)っ旦
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 12:32 ID:ZHQURGvF: >>467,8
亀レスすると
・ＷＩＺハンターアサ騎士を半年で９８
　　全然普通、廃ってほどじゃない
・ＢＳ、ＶＩＴプリ、ローグ、殴りプリを半年で９８
　　それなりに廃。ＶＩＴプリは高接続の
　　固定相方居ればひとつ上のランクか。
・ＤＥＸプリ、ＭＥプリ、を半年で９８
　　固定相方無しだったらかなりヤバイ。
・油専用メール欄、アルケミを半年で９８
　　神
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 12:38 ID:LDxWpCSn: MEプリはゲフェAD持ちなら90の時点で2M↑ソロで出るからやばいくらい楽
それ以外はお察しだが
それと相方無しだったらDEXよりVITの方が上げにくい
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 12:41 ID:RSl4tz4l: >>618
615は悪意なく書き込んでるっぽいからな。注意してやらねば。
それにしても本気でああ考えてると思うと怖い・・・。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 12:55 ID:mzN69bSK: MEプリって上がりやすいと思ってたけどそうでもないのか
夜は狩りになら無いのが一番の問題かね
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 12:56 ID:OmPUAHYr: ゲフェＡＤ、フェイＡＤがあれば恐らくゲーム中一番上げやすい。
だがＭＥプリでそれらのＡＤを利用する難易度が非常に高い・・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:02 ID:LDxWpCSn: 決壊師型（聖域-SW-ME）のDEXなら普通にGvでもいける
SWとDEX型のサンクはレアリティそこそこあるからな
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:03 ID:0GGQlrH8: >>620
相方無しだとしてもVITなら臨時でペアとかすぐ拾われるから
DEX型に比べるとやっぱりLVの上がりは早い。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:10 ID:LDxWpCSn: 臨時は当たり外れあるからなあ・・ペアとか尚更だし
臨時無いときは気軽にソロ行きつつVIT前衛含む
亀臨時とか気軽に入れるDEX型もそれほど悪くないぞ
両方やったがVIT型はやっぱり相方が居てこそだと思った
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:13 ID:mzN69bSK: DEXプリはアルケミよりマゾいだろ
長時間放置で、ようやく前衛に拾われても400ｋ/h↓の効率
当方97DEXプリだけど、一週間の効率平均してみたら
500ｋ/hいかなかったよ (ノ∀｀)ﾀﾊｰ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:15 ID:oyr9XJNz: >>627
ソロの効率は？長時間放置なら、ソロしたほうがよっぽどいいような。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:17 ID:P4zWu/qx: 長時間放置されるのがステのせいだったらいいんだけどな。
90↑で臨時なんかやってると、周囲みんな顔見知りだろ？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:23 ID:GU/lhkyb: VIT型はWIZとペアして共闘で効率出せるってだけで
90↑になってくると相方とは言わないまでも
狩り仲間にWIZが数人いなければ他の型とかわらんよ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:24 ID:Td48NJ4e: やいやいプリのお兄様お姉様方相談乗ってくださいよヽ(｀Д´) /

メンテ後＠100kで49転職しますが、βより初の支援プリでして
スキル振りと悩んでおります(･ω･Ξ･ω･)ｱｰﾃﾞﾓﾅｲｺｰﾃﾞﾓﾅｲ
ステはINT－DEX－VIT予定のPv・Gv無しの臨公及びソロ狩りがメインになります。

予定候補スキル1
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhEbdmbqnqBbNkk
予定候補スキル2
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhEbdkOqnqByAkk
で、質問ですが

候補1の余り2ポイントの割り振りを
IM5か、塩5＆聖体1か、キリエ10＆塩5か　で悩んでます。
（ホントは候補2にしたいけど知り合いにキリエ4意味ﾅｲﾎﾟといわれ(´・ω・`)

夢見がちなへっぽこアコに厳しい意見お願いします(´￢`）
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:28 ID:gftes+qN: ゲフェADはMEプリが美味しいのは事実なんだが
取り巻き召還するようになって、かなりソロは厳しい気がするんだが
うちもゲフェADに行く場合MEプリ連れて行く事は有るけど、まだソロは見てないかなぁ
あと、うちの鯖だとADはギルド間トラブルが起きやすい場所なんで自分勝手に狩れる場所では無いので
テレポ狩りとかレイスだけ食べるとかそーいうのやってギルドが叩かれたらギルドを脱退させられると思うよ…
一般人には無縁だし、アジト持ちでも、鯖によってはソロは出来なかったり
よく効率の話でADは出てくるけど、かなり参考にならない話だよね
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:33 ID:gftes+qN: >>631
塩３IM５グロ４を勧めてみる。
塩なんて現状武器の持ち替え等で３も有れば十分だと思うので
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:37 ID:GU/lhkyb: 最近はSW-MEより支援MEの方が多いからかもしれないけど
SWとDOPくらいはソロで喰いきれるくらいのPスキル有れば大したこと無いよ
ADで問題になるのは大体大トレインとかSGとかPKとかその辺だしな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:41 ID:0xaTrAND: ギルメンのMEプリはよく、ソロでＡＤ行ってるぞ。
たんに、そのプリのレベルかＰスキルが足りないでかでは？
ＭＥなら、イビル刺しの防具着てないかぎり、あたらないから、
周りをそれほど気にしなくていいのでは？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:42 ID:wfA8G2hp: ADソロはかなり辛いと思うよ。デビ３セットとか来ると騎士でもどんどん削られるし。
ＶＩＴ型と組むとかなり安定するからこっち推奨。つか流れるからソロやめてくれorz
うちの鯖にはレイスとゾンビだけリザ狩りしてる屑VITがいますけどね('A｀)
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:49 ID:aTWn6vGG: ＤＥＸプリとＶＩＴプリの論議で盛り上がっているところなんですが、バランスプリって実際どうなんでしょう。
私のプリはＩＮＴカンストＤＥＸ７０残りＶＩＴ（現在Ｌｖ９４・ＶＩＴ５０）
装備は全部ＶＩＴ優先。基本的にフェンはつけずに狩りにいくので詠唱速度はそこそこ。
ＭＨに突っ込んだりと多少の無茶はできるうえに、詠唱速度があるので立ち止まることにストレスも感じません。
打たれ弱くてギリギリになることはしばしあるのですが…。
最終ＶＩＴ６５ぐらいで行こうと思ってるのですが、他にＤＥＸ＞ＶＩＴバランスを持ってる方で何かエピソードとかあったら教えていただきたいです。
Ｇｖではサンク持ちＤＥＸプリということで、エンペと前線を行き来したり。
Ｇｖでどんな風に動いてるかとかも教えていただけると助かります。
ＤＥＸ＞ＶＩＴってあんまりいないらしいので、教えてクンになってしまって恐縮なのですが_|￣|○
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:52 ID:a8iIY8jR: >>631
その候補２でキュアーと速度減少を切って47転職、
LA切ってリザ４にしてるのが自分のプリ。まだjob40代だけども。

たしかにキリエ４は意味ないので、臨時にいくときは「キリエが４しかない」っていうのを
必ず言うようにして、他にプリさんいればキリエをお願いしてる。
なおかつサンクとSWはまだ臨時で使ったことない。
スキルLVとdexが極まってきてから使うようになるかもしれないけどねー。
自分はやってみたいからこういうスキル振りだけど、人にはすすめようとは思わんです。

肝心の候補１の余りポイントなんですが、おのおののスキルを実際に使ってみてから決めるのはダメかい？
聖体はともかく、他のスキルはそれぞれ取るわけだから
どのくらい使うものなのか、効果がもっとほしくなるか体感してから決めてもいいんじゃないかと。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:59 ID:CTWiDpeK: 廃と一般人は同じにしちゃいけない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いけない
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 14:03 ID:lfPFSEC/: ||||||||||||||||||||DEX99VIT1
|||||||||DEX90VIT34
||||||||DEX80VIT52
|||||||||||||DEX70VIT64
||||||||||||||||DEX67VIT67
||||||||||||||||||||||||DEX64VIT70
||||||||||||||||||||||||||||||||||||DEX52VIT80
||||||||||||||DEX34VIT90
|DEX１VIT99

全く持って妄想なんだがコモド以降に育てたINT極VIT-DEXプリは
こういう分布なんじゃないかと。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 14:06 ID:i4yoReAG: ||||||||||||||||||||DEX99VIT1
|||||||||DEX90VIT34
||||||||DEX80VIT52
|||||||||||||DEX70VIT64
||||||||||||||||DEX67VIT67
||||||||||||||||||||||||DEX64VIT70
||||||||||||||||||||||||||||||||||||DEX52VIT80
||||||||||||||DEX34VIT90　　　　　　　　　　　　　　　　　　←僕ここ。(´･ω･｀)
|DEX１VIT99
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 14:14 ID:wfA8G2hp: ||||||||||||||||||||DEX99VIT1　　　　　　　　　←おいらはここ(ﾟｘﾟ)
|||||||||DEX90VIT34
||||||||DEX80VIT52
|||||||||||||DEX70VIT64
||||||||||||||||DEX67VIT67
||||||||||||||||||||||||DEX64VIT70
||||||||||||||||||||||||||||||||||||DEX52VIT80
||||||||||||||DEX34VIT90
|DEX１VIT99

DEX極って結構いるのかな？俺はMEだからあれだけど。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 14:15 ID:bEK7M/2J: ||||||||||||||||||||DEX99VIT1
|||||||||DEX90VIT34
||||||||DEX80VIT52
|||||||||||||DEX70VIT64
||||||||||||||||DEX67VIT67
||||||||||||||||||||||||DEX64VIT70
||||||||||||||||||||||||||||||||||||DEX52VIT80
||||||||||||||DEX34VIT90　　　　　　　　　　　　　　　　←私も限りなくここに近い（´ω｀）素ステだとね
|DEX１VIT99
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 14:17 ID:pxN9L8eA: http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?GXdnsXdAhDbdsA1nobNjX

残り何に振るか悩んでるI>Dです。臨時中心の狩りシテマス。（ADﾅﾆｿﾚ
貴方だったら何に振りますか？
645 名前：631 投稿日：04/05/11 14:21 ID:Td48NJ4e: >>633　>>638
アドバイスありーです（´▽｀）
なるほど…塩3にするのもありですかっ
基本は候補1でIM5めざしつつ、638さんの言うとおり
実際に使ってみてもう一度考えたいと思います。

とはいえSWも使ってみたいと思いつつ…
その時はもう一人つくっちゃお(*'-')
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 14:25 ID:gftes+qN: >>644
マニピ５グロ５が最も狩りでストレスを感じない振りじゃないかな
他の上げてもあまり体感の無い物ばかりだし
Dex型ならリザ１でも問題無いだろうしね
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 14:27 ID:1ueuMQMG: >>644
私ならキリエ１、マニピ１、グロ１かな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 14:30 ID:RSl4tz4l: >>644
アサとのペア多いならアスペ上げてもいいかも。
そうでもなきゃ647氏と同意見。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 14:31 ID:4aPLlsem: 支援でDEX極サンクSW無しって珍しいのか？
普通にWizとペア出来るし、共闘もしっかりとっている。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 14:35 ID:mK8fZGzP: >>644
キリエ、マニピ、TUかな。
臨時中心じゃTUはハズレかもだけど、何となくソロしたい時のお供に。
後、DEX型は前衛と組むのが多いからアスペは高い方が良い位かな？

って言ってる事が矛盾してるな・・・
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 14:38 ID:fPe/+LqQ: >>650
志村、前提前提
652 名前：650 投稿日：04/05/11 14:41 ID:mK8fZGzP: >>651
ごめん、さっき自分でやってたの見てた(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ＴＵは忘れて下さい・・・
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 14:58 ID:wAs3Bk/E: >>637
INT>DEX>VITの話題が出てきたので書き込み。
Lv95 INT120 DEX101 VIT31 表示DEF53 HP6141 の支援プリです。

Lv相応の装備を持っていますが、最近のVIT多めプリさんと比べると
ペア時（前衛後衛共に）は確かに打たれ弱さを実感しますね。
前衛、後衛、自分の構成が一番安定するようです。
詠唱魔法は移動狩り時、マニピなら先頭でかけ始めれば後ろが追いつく頃には完了
キリエは若干遅れる程度です。速度ブレスは無問題。

騎士団ならば深淵1カリツ1程度なら受け持ち可能で、HP5ｋあればスタンしてもすぐ復帰できてました。
あまりやりたくないのですが、2Fではジョーカー5体まで受け持つことができました。
あと高DEXを生かしてレイド弓優先でHLで殲滅補助もしています。
PTにWIZがいる場合はHLで氷割しています。

GVGはたまにしか参加しませんが主な仕事は砦前支援かポタ要員ですね。
最前線で支援することはスタンばかりで不可能でした。

DEX多めVIT少なめの狩り特化型プリでした。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 15:07 ID:yIODSuqH: >>644
私はどうせリザ取ったのであれば、１よりは３～４にした方がいいと思う。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 15:42 ID:0xaTrAND: ||||||||||||||||||||DEX99VIT1
|||||||||DEX90VIT34
||||||||DEX80VIT52
|||||||||||||DEX70VIT64
||||||||||||||||DEX67VIT67
||||||||||||||||||||||||DEX64VIT70
||||||||||||||||||||||||||||||||||||DEX52VIT80
||||||||||||||DEX34VIT90　　←俺は、ここに入るかな
|DEX１VIT99
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 15:55 ID:TuE3Zbwj: ||||||||||||||||||||DEX99VIT1
|||||||||DEX90VIT34
||||||||DEX80VIT52
|||||||||||||DEX70VIT64
||||||||||||||||DEX67VIT67
||||||||||||||||||||||||DEX64VIT70 ←わたしはここかな？
||||||||||||||||||||||||||||||||||||DEX52VIT80
||||||||||||||DEX34VIT90　　
|DEX１VIT99

込み込みDEX75で前衛いるPTならフェンいらないです。
装備はALL+8ぐらいだけどWizハンタとのペア狩りも出来ます。
Gv向きじゃないけど、いろんな人といろんなとこに狩りいけるので
マジお勧め^^
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 16:09 ID:3sd4XxPu: 知り合いのＭＥプリはＧｖのポタ係のバイトを何週もやって
ギルドの信用得てＡＤ行きＰＴに混ぜてもらってたよ。
８０から１～２週間で９０まで上がったみたい。

ＡＤだとキリグロいらないから、ＳＷを７にしてサフラ３の
Ｗｉｚ支援可能なＭＥってのもありな気がしてきた。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 16:17 ID:cF5rMnQ7: ||||||||||||||||||||DEX99VIT1 ←ここ
|||||||||DEX90VIT34
||||||||DEX80VIT52
|||||||||||||DEX70VIT64
||||||||||||||||DEX67VIT67
||||||||||||||||||||||||DEX64VIT70
||||||||||||||||||||||||||||||||||||DEX52VIT80
||||||||||||||DEX34VIT90　　
|DEX１VIT99

β1引継ぎの完全INTDEX極
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 16:32 ID:NFkUioiU: >>598って旧鯖のオーラ3キャラ持ちの人の日記だな
昼下がりにも登録してあったなぁ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 16:58 ID:0pkQ8Rjo: >>657
自分もサンクポタ係引き受けて、AD入れてもらってる90↑MEですが。
サフラなんぞwizに使ってる暇があるなら、自分でさっさとME撃った方がマシです。
MEはスキルの余裕が殆どないし、滅多に組まないwizにしか意味の無いサフラを
取る為だけにサンクやSWは切りたくないです。特にGv前提ならサンク切れないし。
あとMEがいるんだからwizは別にイラナイです。彼らは普通Dでも十分頑張れます。
AD行きPTは前衛職（GvG前提な以上ほとんどVIT）とソロお察しなVIT雷鳥悪かな？
この辺は育成をG単位で手伝ってあげたいところなので優先して連れて行きます。
ちなみに、うちのGではプリwizハンターだけでAD行く奴は強制脱退ものです。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 17:06 ID:mK8fZGzP: MEだけで稼ぎたいんだって人もいれば
支援も適度にしたいって人もいるし、
それこそ考え次第でしょ。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 17:08 ID:ixMHzV7e: ||||||||||||||||||||DEX99VIT1
|||||||||DEX90VIT34
||||||||DEX80VIT52
|||||||||||||DEX70VIT64
||||||||||||||||DEX67VIT67
||||||||||||||||||||||||DEX64VIT70
||||||||||||||||||||||||||||||||||||DEX52VIT80
||||||||||||||DEX34VIT90　　
|DEX１VIT99 ←ここ　_|￣|○ロマンなんです
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 17:15 ID:lMylwMAI: Lv67現在DEX99の私はﾄﾞｺかな・・・・
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 17:16 ID:baV4/G83: ||||||||||||||||||||DEX99VIT1
|||||||||DEX90VIT34 　　←ここかな
||||||||DEX80VIT52
|||||||||||||DEX70VIT64
||||||||||||||||DEX67VIT67
||||||||||||||||||||||||DEX64VIT70
||||||||||||||||||||||||||||||||||||DEX52VIT80
||||||||||||||DEX34VIT90　　
|DEX１VIT99

狩ステならちょVitもいい感じ．詠唱それなりにはいけますし．
Wizペアの安定性はVitとは激しく差がありますが．
>>653氏も書いていますが，深淵セットはスタン中にDbsとかこなけりゃOK．
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 17:18 ID:VfwQDR7x: 最初に作った>640は責任を取るように
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 17:22 ID:baV4/G83: いま>>640はちょっとあせってると予想．
でも見やすくていいんじゃね？　とか言ってみる．
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 17:47 ID:3c8EbYxt: コモド以降に育てた、ってことは

||||||||||||||||||||DEX99VIT1 ←ここにいる人と
|||||||||DEX90VIT34
||||||||DEX80VIT52
|||||||||||||DEX70VIT64
||||||||||||||||DEX67VIT67
||||||||||||||||||||||||DEX64VIT70
||||||||||||||||||||||||||||||||||||DEX52VIT80
||||||||||||||DEX34VIT90
|DEX１VIT99 ←ここにいる人は

ロマンですか？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 18:04 ID:aU+7Ml3y: ||||||||||||||||||||DEX99VIT1
|||||||||DEX90VIT34
||||||||DEX80VIT52
|||||||||||||DEX70VIT64
||||||||||||||||DEX67VIT67 ←ここ
||||||||||||||||||||||||DEX64VIT70
||||||||||||||||||||||||||||||||||||DEX52VIT80
||||||||||||||DEX34VIT90　　
|DEX１VIT99

普通に満足してるけど少数派なのかな・・・(´・ω・｀)
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 18:16 ID:Yb8b3Zud: ﾉ

||||||||||||||||||||DEX99VIT1
|||||||||DEX90VIT34
||||||||DEX80VIT52
|||||||||||||DEX70VIT64
||||||||||||||||DEX67VIT67 ←ここ
||||||||||||||||||||||||DEX64VIT70
||||||||||||||||||||||||||||||||||||DEX52VIT80
||||||||||||||DEX34VIT90　　
|DEX１VIT99

VITもっと抑えてよかったかなぁと後悔気味
せめて素DEX70くらいあればスティライフもそれなりに楽しめそう
93素DEX55プリの戯言です
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 18:20 ID:mKXHnEta: ||||||||||||||||||||DEX99VIT1 ←あとLv2上がるとここ。Intｶﾝｽﾄ後Dex極
|||||||||DEX90VIT34
||||||||DEX80VIT52
|||||||||||||DEX70VIT64
||||||||||||||||DEX67VIT67
||||||||||||||||||||||||DEX64VIT70
||||||||||||||||||||||||||||||||||||DEX52VIT80
||||||||||||||DEX34VIT90　　
|DEX１VIT99

MEなんで2極で来てる。が、ちょっとVITに振りたい誘惑も。
コモドちょい前にプリ転職。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 18:21 ID:eWjM9DwZ: ちょとご相談させてください。
　
ﾘｻﾞ１持ちで、TU取るかｷﾘｴ6→7にするならどちがいいですかね？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 18:21 ID:yIODSuqH: ||||||||||||||||||||DEX99VIT1
|||||||||DEX90VIT34　　←ここ
||||||||DEX80VIT52
|||||||||||||DEX70VIT64
||||||||||||||||DEX67VIT67
||||||||||||||||||||||||DEX64VIT70
||||||||||||||||||||||||||||||||||||DEX52VIT80
||||||||||||||DEX34VIT90　　
|DEX１VIT99

1stプリで装備が無かったのでHPが多めに欲しかったのです。
どうせならINT=DEX目指すべきだったなぁと後悔。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 18:38 ID:1wj9wE0M: 集計

|||DEX99VIT1
||DEX90VIT34
DEX80VIT52
DEX70VIT64
||DEX67VIT67
|DEX64VIT70
DEX52VIT80
|||DEX34VIT90
|DEX１VIT99

アプリコにスレ立てて各自1本ずつ足してくか？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 18:44 ID:4rjSVwZI: 質問
今78歳、Int-DEXのMEプリですが
護身用に持つ武器で悩んでます

今後の狩場はｶﾀｺﾝやﾋﾟﾗ地下になると思うので、対象はｼｬｧ･ﾐﾐｯｸ･ｱｸﾗｳｽ
になると思うのですが、このｽﾚの先輩方はどうやって対処してますか？

DEXあってSTR1の場合、+10THﾁｪｲﾝとか、+7HDﾊﾞｲﾌﾞﾙとかのﾊﾘｹｰﾝ武器が良いのかな
あるいはﾌｪﾝでHL連打するべきか・・・
上の方でﾏﾐｰ使うって意見も出てますね

ちなみに必死こいてﾌｪﾝｸﾘ買いました、そうなると武器要らないんでしょうか
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 18:47 ID:iOlQA682: 出来るならここらで統計とってみたいですね。。。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 18:50 ID:7kT103oj: >>671
ソロでカタコンなりピラ地下いくならTU
>>674
武器いらんです
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 18:52 ID:js2X4vfy: >>674
小型中型が多いことと武器LVによるDEX補正、
そしてC枚数を考えると+7DHバイブルがいいんじゃないかな。
まぁ正直な所いずれHLの方が早くなるし、
逆にHLが遅いようなLVでピラ地下行くのはお勧めしない。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 18:55 ID:y23LpYaj: INT-AGI-DEXだけどDEX66あるので>>674に答えてみると
+7DG、+7DBdﾊﾞｲﾌﾞﾙとMBｸﾘｯﾌﾟでOK
ﾊﾘｹｰﾝより強いですよ。揃えるのがアレだけど。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 19:02 ID:ee0Ef7MS: お前らDEXとVITの下らない論争なんかやめろ。
それよりも今は巨人VS阪神に一本集中！
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 19:05 ID:4rjSVwZI: >>678
質問、+7DGって動物特化ですよね？
虫特化の間違いって事で良いでしょうか・・・

虫特化はｼｬｧとｱｸﾗｳｽに使えそうですね、DEX型なら素のHITで当りそうだし

あと、もしかしたら土本って選択肢もあるかも。
対象はｼｬｧと風幽霊あたり、猫狩りにも行けるかも。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 19:08 ID:0jwus1t1: ダブルギガンティック

小型特化だと思われ。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 19:09 ID:r1t2p0Cz: Gはギガンティック、小型特化だ
動物はクレーマロウス
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 19:10 ID:1wj9wE0M: >>674
ピラB3で同業者を見てるとHLが圧倒的に多い。
つーか殴ってるのは俺（AGI-DEX，+7DHバイブル）くらい。
過去に見たのは
黄金ピーマン（バランス？）、チェイン（AGI-DEX？）、バイブルインベ（VIT？）とか。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 19:10 ID:aHS/Ewdc: >>679
からくりドームでの試合は見ててむかつくんだが。。。
ジャンパイアと癌ﾁﾈ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 19:12 ID:tcD0Ho3+: ||||||||||||||||||||DEX99VIT1←ここの予定（現95
（略

ピラB3に使うならDBdバイブル一択。
ミミックもアクラウスも中型だし。
70代じゃミミックには全然当たらないけどね。
カタコンのシャアなんかは殴るよりHLのほうが早い。

ちなみにピラ地下でMBはDEX型だと+7じゃ辛い。
アコマニのあれはAGI型の芸当。

いや、楽しいけどね、MB。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 19:44 ID:1wj9wE0M: 「←ここ」スレ立てた

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1084272216/
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 19:48 ID:r1t2p0Cz: 駄スレが一個立ちました

VITとDEXしか選択肢ねぇし
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 19:49 ID:VfwQDR7x: >662-673な流れが続くよりマシ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 20:29 ID:CaTdJFoB: >>575
*アスムプティオ
ROM776だと2/3になってるけど、どっちが本当なんだ？
どっちにしてもPvP1/2ってことはGvでも半減なんじゃ？
必須の予感
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 20:31 ID:3fF9R568: Pvとシーズは違うと何度言ったｒ（ｒｙ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 20:39 ID:F6AqhIKs: シフアサスレに変な同職が湧いて、両方の職自分としてはかなり微妙。

(大半の)Vitプリの中の人も大変だなぁ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 20:43 ID:cD3sV9Lg: >>674

当方93MEプリですが、殴るのなら>>678さんの通りで良いかと。
BSとの共有を考えると中型はTBdチェインもありですが
ただ、やっとフェン買えたとの事なので、金額的にきついんじゃないかとは…

あと、ME狩りの狩場としてはピラ地下やカタコンは個人的にはあまり向かないような気が。
難易度低めのから順に上げていくと、OD2、ピラ2、階段D、GD2、ピラ4、OD3、監獄1
といったところがME狩り向きじゃないかな～

GD3/監獄でソロ出来る頃になるとシャアはHLの方が速かったり、高DEF低MDEFなので

あと、ME狩りする以上、ME撃つときは杖に持ち替えた方が良いので
(欲を言えば毒クリもゼロムに持ち替えた方が良いけどそこまでは辛いかも)
持ち替えがかなり忙しくなります

私はインベ連打の方が若干速く倒せる程度の差しか出ない敵で有ればHLで倒してました
高MDEFでかつ毒でインベで125%な敵、例えばカビなんかだといつまでたっても
特化武器でインベの方が速く倒せるわけですが、上記の狩場ではその様な敵は
ほとんどいないかと…

というわけで個人的にはHLだけで良いかとは思います

もしDHバイブルあたり検討してるのなら、マイトスタッフが案外良いかもとか言ってみる
これだと持ち替え怠っても、DDアークorTDスタッフより若干不利な程度で済むし
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 20:44 ID:DKVe+px0: またVIT-DEX論争に発展しそうで怖いな。。。
悩む人にとって価値のある情報になる事を望む。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:11 ID:gftes+qN: VITーDEX論争は基本的に利点の説明で別の型と比較する事から発展する場合と
利点の説明を他型がけなす事から始まる場合が多いんだよね
どっちの型も欠点は有るし、欠点は欠点なりにそれを補おうと試行錯誤する訳で
どっちの情報も間違っては居ないんだから
他型の話でも、その型だったらと考えて自己中心的な考えにならなければ荒れないと思うんだよね
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:12 ID:QkvUsvsn: DEF72のカチカチプリだ。こちらも鬼のように強く、高貴なる存在。
聖婦と名づけよう
聖なる婦女子、略して聖婦(せいふ)だ。
まあアサでもギルメンの奴ならしぶしぶペアで時計4F行ってやる
のだが、効率の悪いこと悪いこと、たまらねぇーな。
いや、俺のギルメンアサだから装備は超豪華なんだが、
アサシンの性能だと一生ソロしてろと思うね。
俺と組んだ時間を家宝としてもらいたいね。

こんなこと言ってるプリさんがアサスレで暴れて困っております
こっちはマタ―リしたいのです
どなたか連れ戻しに来てください
ID:YLNHEt0P　です
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:22 ID:aHS/Ewdc: 既に職叩きに誘導されてるじゃないか
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:26 ID:tXRYTq9l: >695
(　´∀｀)つミ　放置ｽｷﾙLV10
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:30 ID:5ZcHtrgl: ||||||←なんかこの線をみてると
W||||||||||||||||||Z様って言われてるみたいでムカツクんだが・・・
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:35 ID:i3hfnovC: >>698
考えすぎ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:42 ID:lzUqxel5: ちょっと無理があるよな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 22:02 ID:iy/s6q5D: ||||||||||||||||||||DEX99VIT1
|||||||||DEX90VIT34
||||||||DEX80VIT52
|||||||||||||DEX70VIT64
||||||||||||||||DEX67VIT67
||||||||||||||||||||||||DEX64VIT70
||||||||||||||||||||||||||||||||||||DEX52VIT80
||||||||||||||DEX34VIT90　　
|DEX１VIT99　　　←ここなんだけど…。

浪漫かなぁ
90前半で詠唱の遅さにいらだって狩りに行かず、出かける先は遊公だったり、
MEﾌﾟﾘや殴りﾌﾟﾘに手を出してて完成いつかわかりませんが
702 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 23:25 ID:8lG0Ztxs: >>695
アサスレいってきたけどすげぇな
YLNHEt0Pは　ネ申
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 23:47 ID:cH7ulyke: まぁ言ってることは正しいな。
アサシンじゃなくピクミンが臨時きたらそりゃしらける。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 00:19 ID:MjwWS3eT: アサシンじゃなくてピクミンきたら相方にするかも。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 00:34 ID:aKSL/S/K: うちのギルド、髪の色によって職位がすべてピクミン。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 00:49 ID:vzVbzJ5z: ペアで時計な時点でおかしいだろ、MEならともかく
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 01:39 ID:O9ADu421: ちょっとお前達、どうして誰も>>692の

>OD2、ピラ2、階段D、GD2、ピラ4、OD3←

に突っ込まないんだ。
それとも俺が知らないだけで実装予定なのか？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 01:53 ID:f9ZT4S7Z: その後すぐGD3の話してんだから誰でも脳内補完するだろ・・・
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 01:59 ID:O9ADu421: >>709
なるほど、ありがとう。
やはり眠い時に書き込みはいかんね。おやすみ。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 03:17 ID:zDWoSZ6P: 今更サンクの話し掘り起こしちゃうが某鯖の騎士団に後ろサンク使いまくりのプリいる

詠唱速度みると極ＤＥＸじゃないプリ（バランスか？）
深淵セット×２とか血騎士＋深淵セットとかを白ポなしで耐えるプリ
（背負いながら支援かけ直しまでしてやがる・・・マグニとかも）

正直スゲと思いました
Ｐスキルで化けるスキルは化けるね
（てか通常狩場で初めて見たよ後ろサンク活用するプリ）
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 03:28 ID:36oLw9T7: >>711
精錬がそこそこ進んでいたりＶＩＴがある程度あると
十分すぎるほどサンクの回復速度は速かったり。
コンビとかだと慣れれば前衛＋自分同時に間に置いて
後ろサンク状態とかできるので重宝しています。
使い慣れるまで本当に青がもったいなく感じ
使い慣れると本当に青が安いと感じるスキルかも。

ノックバック系スキル、不発が最大の敵ですけどね…。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 08:07 ID:ITsOGFQf: 騎士団で後ろサンクね
このスレに登場してきた時は散々馬鹿にした記憶があるが
使ってみるとなかなか良かったりする（VIT80DEX50）
自分が壁やるときは調整しやすい
前衛が壁やるときは失敗してもヒールと同等の回復+少々の攻撃になる
最初は知り合いとのペアで練習して
熟練してきたら臨時でも使ってみるといい
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 09:13 ID:VHwCEhoU: Lv８０のINTVITプリ見習ですが質問です。

先日溜め込んだセイントをカンカンした所＋８が１着だけ出来上がりました。
他の部位は＋７精錬まで終わっていて（盾は＋７タラのみ）鎧は＋４プパセイントを今まで使っていました。
この場合、＋８に最初に刺すべきカードは鉄蝿、ペコ、バースリーあたりが候補だと思うのですが何が良いのでしょうか？
？

計算したところVIT99アンゼ10でALL+9＆SR２個のような廃精錬をしてレイドを相手にした場合
鉄蝿：ダメージを約８％減少
ペコ：HP１０％上昇

と、相当な精錬を施しても総許容ダメージ量はペコ>鉄蝿でどう見てもペコの方が頑丈になれるのに
出回っている＋８↑のセイントは圧倒的に鉄蝿の方が多いのは何故でしょうか？
硬い方が相対的にヒールの効果が強くなるし、被ダメの数字を減らせて嬉しいのは分かるのですが
All＋８程度で妥協してしまう人間にはペコでいいということなのでしょうか？

質問が多いですがどうかご教授をお願いします。　m(_ _)m
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 09:24 ID:dYlgg4kU: >>714
>出回っている＋８↑のセイントは圧倒的に鉄蝿の方が多いのは何故

作った→微妙→売るか('A`)
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 09:46 ID:7yRO6xsn: 売るか→いらね→売れ残り('A`)

出回ってる言うより売れ残ってる
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 09:48 ID:Wf0/+b8J: ペコは誰も作らないから誰も売りに出さない
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 10:28 ID:8wVptS8L: 自ヒールすると射程外のｷｬﾗにかけるのまだなおってないんですか？
一日一回はやってる気がする
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 10:34 ID:s+mMpGbB: お察しください
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 11:21 ID:jbnb3jYN: このバグ直らないと攻城戦は歩くこともままならないんだよな。
韓国じゃ苦情出ないのかね。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 11:22 ID:TjeE5cxJ: 死にかけの時にソレやっちゃうと泣けるよね。
targetの名前出てるの確認してんのに。。。
てか、３～４回連続でなった時は萎えた。。。前衛さん死んじゃった（テヘ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 11:25 ID:kSJbyMYb: （・:*:・)俺目指せよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 11:27 ID:AxAF8tTJ: 誰だよお前。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 11:38 ID:TjeE5cxJ: >>686の←ここスレのサンプルがまだ18人だが
このスレのVITorDEXプリって実はそんなもんなのだろうか。。。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 11:41 ID:Wk+26Zzh: そもそもこのスレの住人が20人程度なのかもな。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 11:59 ID:s+mMpGbB: VITプリの巣窟って言われてるけど
実はこのスレVITプリ少ないしな（藁
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 12:16 ID:40o5fDyD: >>714
ちょっと前のレスぐらい読んでくださいよ＿|￣|○
>>555から574あたりを読めば少しは解決するでしょう。

過剰精錬とカードを選ぶならレイド１とかじゃなくて
大量に囲まれた時の話。

鉄ハエは被ダメを減らすから、１度のヒールでカバーできる敵の数が増えます。
でもヒール量以上なら徐々にHPが減っていきます。
ペコはMHPを増やす。つまりヒールが間に合わず一気にガガッとHPが減るときに
死ぬまでの時間が増える→白POT使えば死ににくくなる。
ということ。
属性ｃは属性攻撃のダメを減らすor無効化できる。
属性攻撃はレイドｃ無効なので、属性攻撃を連続で受けると
予定外の大きなダメを受けるので、安定してダメを受けるには
属性ｃを付ける必要がある。

さぁ、昼休み終わって学校に・・・
[学校]　　λ........
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 12:19 ID:K6hWAYyJ: >>708
それよりもOD2でMEって糞まずくないのか？
あそこは数がゼノーク>>>>>>骨だから、ゼノークをいくら倒せるかで金銭・経験値効率が左右されるんじゃ？
ゼノークにはME効かないし、あそこでME使う機会はまずないような気がする。
骨何ざ近くに湧いてもせいぜい2.3匹がいいとこ。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 12:26 ID:GLaKjdiy: >>728
いや、HLだろ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 12:29 ID:eREVWPPp: ME狩りと表記してるけどね
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 12:49 ID:Jwn/U3d7: >>714
そこまで精練してる奴、絶対Defジャンキーだから
死ににくいとかそういうのより、赤ダメを1でも減らす事に命賭けてるんだろ。

実用性で見れば、多分ペコのが上。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 13:18 ID:SWU5GwRc: OD2はMEよりMBを連発した方が早いし楽だし効率もいい
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 13:27 ID:pRARazrz: >>714
つーか100レスくらい前とほとんど同じ質問すんじゃねぇーよ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 13:28 ID:TjeE5cxJ: 良くわかんないけど、８％と１０％を単純に比べるより、
その８％が何ダメージなのか、10％はＨＰいくつなのか比べた方がいいと思った。

考えてみましたが、敵をｎ匹溜め込んで、
ダメージ（１００％）×ｎ＞秒間ヒール2100
ダメージ（１００％－８％）×ｎ＜秒間ヒール2100
の状況が度々訪れるような狩りをするのなら
鉄蝿の方が良いんじゃないでしょうか。
たまに飛んでくる一撃がでかい敵を相手にするならペコのが良いんでしょうね。
自分のＨＰ量と相談では、後はヒール連発によるＳＰの消費量の関係かなぁ？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 13:35 ID:cU6gM0hr: HP8k↑でALL+8精錬のプリは十分硬いからこれ以上HPはいらない。
だからみんな鉄ハエ刺すんだよ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 13:39 ID:j358M5Cd: 深遠2匹耐えれるくらいだしね。
ちょっとずつ削られて死ぬよりSP使い切って死んだほうが気分的にもいいし。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 13:44 ID:iqZs+XhB: >>714
INTVIT二極の一着目なら漏れはドケビを挿す。

+8鉄蝿を売っている層は、
+9以上を手に入れたDEF追求派が少数。
よく考えもせずに作っちゃったのが多数。
他人より被ダメが少ないことをステータスにしてたが、上には上がいることに諦めたのが数名。
ってとこだろ。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 13:49 ID:TjeE5cxJ: >>714
というかペコに魅力を感じるのはVIT型の人で
需要からして市場に出回ってる数が少ないのは当たり前だ。

相場と需要ってのをもうちょい考えたほうがいいよ。
狩場で痛い痛くないっていうより、
レアの売り買いで痛い目見なくてすむから。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 13:54 ID:cU6gM0hr: +8以上になると鉄ハエとプパ以外は考えられない。
ペコってHP8k以上のVITプリにしか需要がないから、かなり微妙だぞ。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 13:59 ID:eREVWPPp: 鉄ハエ、プパはどの型にも汎用性あるしね。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 14:16 ID:dYlgg4kU: セイントローブって、剣士系では着られなくなってしまったが、商人系では
まだ着られるしね。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 14:46 ID:f72ja4Le: >>728
御意。OD2でME中心狩りは意味ない。あそこでMEを使うのは、骨に囲まれ且つゼノークが
周辺にうようよいてヒール砲のタゲが定まらない時。MEで骨だけ蒸発してもらう。
ゼノークはHL。闇だしMDEFも低いからHL３～４発もあれば倒せる。が、まだDEXが低い
であろうLvで美味いと言えるほど殲滅が速いとも思えない。DEXが完成するとゼノークを2秒
くらいで倒せるようになるが、その頃にはOD2自体が美味くない。

低Lv時のME活用ということならフェイ3もお奨め。スタンするとME効果発動しない点だけ
注意だけども。
743 名前：692 投稿日：04/05/12 15:28 ID:371s6viK: みんな突っ込みTHX

OD3は私的のようにGD3に脳内変換ヨロです

OD2は確かにHL狩りでのゼノのEXPがメインなのでME狩りっていうには
どうかなという感は有りますが、>>674さんぐらいのまだDEX低いMEプリが
あえて嬉しがりでME使いに行くのならここかな、ってな感じで書いてます

階段DなんかもME使うのは風幽霊との1:1がほとんどになるので
似たような感じかも。ただミミックを処理するので有ればOD2よりかは
難易度は高いと思います

あとスリーパー無視前提になるのであえて書かなかったのですが
ジュノ入り口マップなんかも良いかと思います

ME狩りする事が有意義だなと思うのは、書いたうちOD2と階段Dを
除いた分でまあピラ2行けるようになった頃からかな～とは思います
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 15:28 ID:cU6gM0hr: MEを３秒くらいで詠唱してる糞ブリがGD３Fを荒らしまくってんだが、なんとかしてくれ。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 15:29 ID:eREVWPPp: 本人にどうぞ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 15:33 ID:B2q8C4MV: 狩りしつつDOP時間探ってるんだろう
MEプリならソロでDOP食えるしな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 15:37 ID:pzZsrMSo: 赤蝿全放置でってならしかるべき場所で晒せばいいし
処理してるなら、おかしいのは君。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 15:39 ID:Av7MRxaI: 某姫みたいにワープMEで横殴りとかなら別だけどな。今はワープできないが。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 15:46 ID:IRNOMJvj: >>747
晒しなんてどいつも妬み、私怨、ネタだろ。
そんな手段に訴える時点でおわっとるわ。
赤ハエ全放置なら晒しとか言ってるの見るともうね、笑いがこみ上げてくるわ( ´m｀)
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 15:47 ID:9vmW9ILG: >>744さん
ME３秒程度のDEXではﾊｴ倒すのも時間がかかりますし
荒らしていると思われてもしかたありませんね
同職がご迷惑おかけしました
これからはDEX124以下の雑魚にはGDに来ないように
キツく言っておきますので、どうか今日のところはお引取り下さい
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 15:52 ID:SWU5GwRc: MEの話になるとどうしていつも入れ食いになるんだろう。
やはりエサが不足しているからたまに投げ込まれるとそこに
全員で食いついてしまうという本能なんだろうか。
そういえば近所の池の鯉もエサを投げ込むと我先にと食いついてくる。
恋っていいなぁ。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 15:53 ID:eREVWPPp: いや、だから本人に言えでお終いで良いじゃない
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 16:06 ID:WMfr6OTw: そもそも晒しという概念自体が患者
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 16:07 ID:pgLnE03F: こんにちわプリの皆様
最近リアル友人がROを始めてWizになったので
プリをやり始めたのですが、狩場の相談です

こちらは装備が揃ってるのでいいのですが、相方は装備が揃ってないのでお金が欲しいのです
70代のプリWizのコンビでお金稼ぐなら何処がいいでしょうか？

相方WizはLv73のINT>>DEXのskillは量産型
こちらはLv75のINT>>VITのサフラLAありプリです
装備はALL+5程度のWizはフェンありです(コンビの時だけ貸してる

どこかいい場所があったら教えてもらえると嬉しいです
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 16:18 ID:j358M5Cd: ペアなら監獄あたりじゃね。きっちりサフラ入れてけばさくさく狩れるはず。
槍騎士とかDEXハンタ探して騎士団なんかもいい感じ。
あとは無難に廃屋とか。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 16:20 ID:QDD4K5Gm: >754
Expとお金両方ってんならともかく
お金がほしいなら、BOTのいるMAPに行けばよい
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 16:22 ID:eREVWPPp: そのLVでペアなら金稼ごうって言うよりLV上げようで良いと思う。
一番良いのは城２とかの臨時募集をする。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 16:32 ID:cU6gM0hr: WIZと組んでメデューサをWB狩りしたことある奴いる？効率とかどんなもん？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 16:32 ID:WaytgsmX: VITなら平気なのかね・・・
INT-DEX70台ﾌﾟﾘだとWizとｺﾝﾋﾞ組んでも

ｿﾆｯｸﾌﾞﾛｫｫｫｩ！ → ﾌﾟﾁｯ → お察しください

となる事を昨日確認・・・。・゜・(ノД｀)・゜・。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 17:37 ID:+4plzWd+: >>758
過疎化してるとこ見りゃお察しくださいなんだろう
水場ってMAP左上の方にあるだけでしょ？
湧きが激しいわけでもないし、かといって水場までトレインするのもいろんな意味で微妙。
素直にSG10でいいんでないかな
ただメデューサはDEF、MDF共に高めでクソ不味いmobなイメージがあるんだけど、どうなんだろ
今度Wizで行ってみるかなぁ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 18:46 ID:f72ja4Le: >>754
昔は騎士団行ってればそれなりにお金とエルが貯まったんだけどねえ。ペア狩りで今思いつくのは、

時計地下３：ベノとネズミをひたすら食う。サンゴはといい稼ぎになる。ただしWiz側がWB4～5の取得が必須。
時計地下２：ひたすらSGとボルト。アイテム放置の廃狩が多いのでそれを頑張って拾う（笑）。PT多いと横沸き多い。
監獄１：ｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽのブリガン/サイファ/鋼鉄狙い。ただLv70台ペアだと難易度的に微妙。Wizの火力と腕次第ともいえる。
ｷﾙﾊｲﾙ～ｴﾙﾒｽﾌﾟﾚｰﾄ：赤黄ｼﾞｪﾑ、ｸﾞﾚｰﾄﾈｰﾁｬﾝ狙い。そこそこの値段になるので割と収入を見込める。EXPも悪くない。重量に注意。
火山D１：SGとCB狩り。オリ原でまくり＆ﾄﾞﾛｯﾌﾟ品もそこそこ高い。が、一歩間違うと、きもゴーレムで即死。

これくらいかなあ。

レアやS装備で一発狙う手もあるけど、そーゆーとこは人も多いし。

# 崑崙D1で枝、天津で鉄狙いという手もあるが、10kz払ってまで行く価値があるかどうかというと微妙
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 19:06 ID:GLaKjdiy: >>761
＞火山D１：SGとCB狩り。オリ原でまくり＆ﾄﾞﾛｯﾌﾟ品もそこそこ高い。が、一歩間違うと、きもゴーレムで即死。
正直、一匹からでもSG撃った方がCB5より早く殲滅できる。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 19:09 ID:obi6AXWQ: http://serio.ne.jp/~kaede/flash/jris.html
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 19:12 ID:pRARazrz: >>768
JRIS廃スレ(・∀・)ｶｴﾚ!!　
てかあそこの住民がオレ以外にここにいたのかよ。

>>761
崑崙やアマツは自分でポタかポタ屋に頼むのが普通じゃないのか？
765 名前：764 投稿日：04/05/12 19:12 ID:pRARazrz: ｱﾝｶｰﾐｽ
>>763宛ね
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 19:15 ID:eREVWPPp: obi6AXWQは今、各職スレにコピペしまくってるいつもの奴だよ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 19:21 ID:KKMenY0t: ヽ(　゜J゜)ﾉ
768 名前：761 投稿日：04/05/12 20:19 ID:f72ja4Le: >>762
確かにCBレベルが低い or ペア狩りならばコウモリ１からSGいったほうがいいですな。
私CB10持ちのWizもやっててたまにそっちも使うもんで。前衛いる場合、前衛だけで倒しきっちゃい
そうな時はCB1を共闘目的で入れたり（あーでもHD1のほうが多いかもしれん・・・）。

>>764
普通かどうかは判らないが、>>754氏のメモセーブポイントが判らない以上書きようがないっす。
そういや天津はありそうだが、崑崙ポタって現状とってるヒトいるんだろうか。微妙な狩場だからのー。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 20:30 ID:Av7MRxaI: >>768
ﾉｼ←ピラ前、天津、崑崙、プロ取ってる人

崑崙は経験値微妙だけど、崑崙２がドロップウマーなので金がないときにお世話になる。
でも崑崙２はMDEF高い仙人＋コウいるからWizペアだと微妙。3F入り口前までたどり着ければ
Wizペアだとウマーかもしれん。大抵桃木MHできてるから。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 21:09 ID:tYKczlCI: VITプリ志望のINTカンスト寸前の66プリです自力で精錬成功して
+6ビレタ[1] オペラ　+7ｽﾋﾟｰﾄﾞｾｲﾝﾄｱｸﾜﾝ +7木琴ﾏﾌﾗ +7シューズ[1]があります
正直靴とビレタの挿すカードで迷ってます
ビレタには沈黙対策で〇c 無難にエルダc他は分からない
靴はベリットエギラソヒマタで迷ってます

ステふりはintカンスト後VIT全振りDEX１ですフェンは常時装備
i一応どれも買う金はあります

木琴をイミュンにしたいけど木琴はモンク殴りアコが使うので手放せないの・・・
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 21:21 ID:pRARazrz: 頭はエルダｃ＞＞○ｃ
靴はぶっちゃけどれでもいいで結論でてる。好きにしろ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 21:27 ID:Jwn/U3d7: Vit志望なら○はいらん。エルダ一択。
序盤に使いたいなら、+4ビレタあたりに挿して使い捨てに。
靴は個人的にベリットがお勧め。
ベリット is No.1 !!!!!って言ってるわけじゃないから、
ソヒマタエギラ派の人噛み付かんでな。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 21:42 ID:NAJTb9X6: http://disorder-web.hp.infoseek.co.jp/yukijirushi/syacho.html
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 22:46 ID:Y66Fbwk4: 使い捨てならハットおすすめ
775 名前：754 投稿日：04/05/12 23:24 ID:pgLnE03F: レスくださった方々感謝いたします
監獄の方に行ってきたのですが、結構おいしいのでこれから通ってみたいと思います
WizがSB一発なのが泣けますけど
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 23:49 ID:UHkP4LTz: >>775
相方同士で一緒に長期間篭れる＋サフラあるならかぎ使って時計４Ｆ篭りもなかなか狩り場としておいしいぞ。
ただし安定するかわりに激しく狩りが作業になるがｏｒｚ
777 名前：770 投稿日：04/05/12 23:54 ID:tYKczlCI: アドバイスありがとです
ペリット買います帽子もエルダさしました
沈黙って重要度は低いのかぁ・・
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 00:14 ID:15ffPER8: >>777
なっても緑ポか万能薬ですむからね
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 00:19 ID:E6hEiGmj: ピアレスは重要度低いけど、沈黙したのを見せてから
緑ポ、付け替えで相手にLD粘着させてとか、
そういう駆け引きは可能。

なくても何とかなるが、あると便利な一品。
ラグでアイテム使用すら困難な場面もあるしね。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 00:21 ID:hSNC5thX: 沈黙になることを一々考えた事も無い。
なったらなった程度。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 00:23 ID:LtDa3w6U: 何よりVITプリを目標としてるなら
VITが上がれば沈黙耐性も高くなるし、かかってもすぐに治る
狩り場で沈黙を使う敵も少ないし
実質対人を考慮しないなら○装備をわざわざ作る必要は無いと思う
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 00:58 ID:An4tB1OU: 便乗ですみませんが。
GvGでVITプリだとセイントローブとシルクでどちらにアンフロをつけたほうがよいでしょうか？
また、他のお勧めがありましたら、教えてください。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 01:05 ID:WnU0k55U: >>777
緑ぽ10個も持ち歩けば済むこと。
沈黙はGVG用。

さすがに地下４で婆10匹に求愛されたときは
ピアレスビレタでよかったと思ったが。（当方殴り）
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 01:30 ID:LtDa3w6U: >>782
Gvでならシルクに１票
通常攻撃よりも、魔法の方が痛いし
多少のDEFを下げてもシルクの方が優秀
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 01:32 ID:ZqmCcKqZ: プリは魔法よりメマーの標的にされるからDEF重視のほうがよくない？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 01:50 ID:LtDa3w6U: 単体魔法でプリが標的になる事は少ないかもしれないけど
SG等大魔法を受けることは多いと思う
というか、メマーもプリに使うだけそうそう死なないから
プリそのものが攻撃の対象になる事は少ない気もする
とはいえ、標的にされた事を想定したとしても
シルクで耐えられないのならセイントでも同じだと思うんだがどうだろう？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 01:56 ID:ARZNov/c: プリ攻撃すんのﾏﾝﾄﾞｸｾ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 02:19 ID:RvrqrbJn: VITプリにメマー打つのは金の無駄
全然死ななくて(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰになって売ってたら60k消費したし(;つД｀)
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 02:46 ID:FxrQ1R41: >>777
781氏の言う通りVITなら不要。
でもDEX型でプリ先行狩りするなら必須かも知れん。
Wizとペア廃屋でMHつっこんでヒール連打中に沈黙くらって死んだ。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 04:42 ID:XrxjjKT0: プリなんて阿修羅に狙われたら確ｵﾂなんだから
セイントでもシルクでも自分で良いと思うの着れば良い。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 06:49 ID:UKF49bXa: 85/50 INT96+7 VIT53+8 DEX43+3 なのですが、
城２の臨時の際沸きが続きSP切れて全滅させてしまいました_|￣|○
装備は+7プハ聖服 +7ベリッド靴 +7タラ盾 +7レイドマフ +5#です。
青ポは10個ほど持っていきまして、
ヒールを優先しすぎて沸きの際はマニピ切らせてしまったのが敗因だと考えています。
今度の対策として
①SP枯渇時、前にはエギラサンダルに持ち替える。
②青ポをもう少し持っていく（緊急用）。
③SPが無いとPTMに伝え端に移動してもらう。
この他に皆様注意している点、他に対策などありましたらご教授お願いできませんでしょうか。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 07:04 ID:LtDa3w6U: >>791
③が一番良い選択だと思うよ
エギラも悪くはないけどSPは切れるときは切れるし
状況を判断して、このままだとSPが辛いなって思ったら早めに移動
後緊急用はイグ種とかの方が良いかもね
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 07:35 ID:xosDMdMl: >>776
70台のスペックで時計4はきつくないだろうか
沸き激しいし
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 07:40 ID:KhgpxVdQ: 青とかイグとか使うと臨時でプラスにならないし、数回分含めてマイナス
になったりする。
しかも、装備が整ってないのが１名いるとそうなりやすいしね。
使うのが微妙。
VIT振ってない自分より非ダメが2,3倍ある前衛だったりするとなおさらだったり・・・
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 08:01 ID:+c7pbj2G: >>791
まぁ基本は３なんだろうけど、やはりSP切れを起こしにくくしたい所。
intがいくつか分からないけど、補正込みで120はPT狩りなら欲しい。
自分が壁になるような狩り以外は、int120＞def装備だと思うので
まずはこれがかなり大きいと思う。

あと、エギラはやはり常時装備しててこそだと思う。
エギラはSPを回復させるというよりも、SP切れを起こしにくくさせる
という感じで使うべき。"個人的"にはエギラは超オススメ。
GXクルセとのペアやADなどの思いっきりSP消費の激しい狩りにも
対応できます。

青POTよりはイグ種がオススメ。青POTは重いし、回復量少ないしで微妙。
青POT10個でイグ種2個ぐらいは買えるだろうし、そっちの方がいいと思う。

まぁMH退治ごとにきっちりSPは全快させましょう。
おそらくPTのハンターとかもSP減ってるから休憩になるとは思うけどね。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 11:37 ID:OyzsP2Ra: プリなんて激しく放置でしょ。
気付いたら自ギルド俺しかいねーとかよくあるし。
最後に袋で終了。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 11:45 ID:uqzKuy1G: 私も緊急用にはイグ種、イグ実ですね。
青ポはまず持ち歩かないです。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 13:17 ID:5YzaJLLT: 【現在の自分のLvとステータス】 lv80 int99 vit38 dex36 （補正無し
【目標とするステータス、型】dex46にしてvitに全振り
【取得済みスキル】ヒールブレスIA10、ポタニュマなどｱｺｽｷﾙ　アスペ5　IM5 グロ3　ﾏﾆﾋﾟ5　ｷﾘｴ9　ﾘｻﾞ4　LA　TU1　ｻﾌﾗ3ﾅﾄﾞ
【大体の装備と予算】＋4防具（ｴﾙﾀﾞ、ﾌﾟﾊﾟ、ﾏﾀ、ｲﾐｭﾝ）三減（ﾀﾗ熊兄貴)フェンクリ　予算1M
【Lvの上げ方】臨時メイン
【現在の狩場】亀島　監獄　たまに騎士団　城
【質問内容】
目標としていた装備とlvになりました。
今後も臨時でのんびりやってくつもりです。
攻城戦は今の所考えてません。
移住するので貯金中です。
今後買ったほうがいいかなぁというものがあればご指摘お願いします。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 13:30 ID:49Gt+wov: 移住先で高額になりそうな物を買う。
それを移住先で売って欲しい物を買う。
…失礼。

十分にそろってると思いますので。
そのまま装備のupgradeなり、自分の欲しい物を充実させればいいと思います。
何かここに書き込むにいたった悩み事でも？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 13:32 ID:uqzKuy1G: 過剰精錬、一択しかないかと
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 13:44 ID:MEQerDkG: 一般人にとって、本人が言ってる通り、とりあえず一段楽な感じですね。
　
漏れはそこから頭趣味装備ｺﾚｸｼｮﾝに走ってしまって、
装備になんの進展もなくLV90まできてしまいましたが・・・・(；´Д`)ｙ-~~~ﾏﾏｰﾘﾏﾏｰﾘ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 13:54 ID:0Ov4Qseo: 質問です。

今度Vit型支援プリをつくろうかと思うのですが、テンプレにあるフェン三減盾必須というのはまずどれから揃えていけばいいのでしょうか？
いまのところ、特に相方などはいなくて臨時をメインにしていくつもりです。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 13:55 ID:49Gt+wov: そうだな、あえて薦めるとしたら
将来Wizとかと組んだときに氷割るための道具として
マリンスフィアｃ買うのもいいんじゃない？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 13:58 ID:49Gt+wov: メイン狩場に必要な三減>>>サブ狩場の三減>>>>>>>>フェン

ＰＴでフェンが必要になる場面てあまり無い、
立ち回りで何とでもなるし、金額的にも三減から整える方が良いと思う。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 14:11 ID:xLF9wss6: 個人的によく使う順では、タラ＞熊＞兄貴かな。
前衛と組むなら、フェンはいらない。タゲられないように立ち回ればいいのでそれほど、必要ではない。
後衛とペアならフェンはないと困る。自分がタゲをもつので、ないと詠唱系の魔法を出すときに困る。
ＶＩＴだと、詠唱があまりに遅いので、戦闘終ってからだと、テンポよく狩れない。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 14:17 ID:1YiOlZ5W: ちょっと気になってテンプレ見てきたけど、イミュンの間違いじゃないのかなと思った。

テンプレ抜粋
>少人数PT支援に向き、過剰精練、フェン3減盾はほぼ必須。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 14:21 ID:uqzKuy1G: レイドCは鯖によっては値が張るから・・・
マフラーも高いしレイドCをフード挿しもどうかと思うし、
あった方が良いけど持つのは最後の方で良いんじゃないかと。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 14:58 ID:UKDCB4zH: 今+7ぷち強いファイアソードメイスとやらが
4Mで売ってるんですがこれって安いんですか？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 15:00 ID:uqzKuy1G: っ【各鯖相場スレ】
810 名前：802 投稿日：04/05/13 15:02 ID:0Ov4Qseo: お答えありがとうございました。

まずは三減盾から揃えていこうかと思います。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 15:02 ID:UKDCB4zH: >>809
すみません、相場スレは何日待っても反応が無いのでこっちで聞いてしまいました
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 15:08 ID:uqzKuy1G: >>811
今売ってるソードメイスがって言いながら
相場スレで何日も反応がないってさ、
つまり高くて売れ残ってるんじゃないの？
鯖分からないし、何とも言えないけど。
とりあえずこっち見ましょう。

ttp://ro-price.net/
ttp://www5.big.or.jp/~haya/rmc/
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 16:08 ID:IvRt2oGD: 唐突ですが、質問させてください。
現在、Ａｇｉ－Ｄｅｘでアコを育成しています。転職もみえてきたので、
プリのスキルで悩んでるのですが、ＴＵ　１　ってのは微妙でしょうか？
周りに聞くと、リザで代用できるしわざわざ取ることないやろ？
って意見をもらいました。
実際に取ってる方は周りにはいないので、よろしければ教えてください。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 16:09 ID:EBbMUSvQ: 遊びになら結構使えるよね。狩りには使わないけど。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 16:12 ID:uqzKuy1G: このスレをTUで検索すると実用例が出てるよ
816 名前：813 投稿日：04/05/13 16:21 ID:IvRt2oGD: ＞814＆815
お楽しみ用として、取る方向でいきたいと思います。
ありがとうございました。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 16:59 ID:5Q8EVIv+: 仮に未精練ソドメが2M、オリが22kの鯖だと仮定

だいたいLv3のプチはノーマルの1.25～1.5倍ぐらいだと思うので
例えば1.35倍と言うことにすればプチの値段は2.7M程度

これを精練に有利な武器研究10のBSが精練した場合+7作るのに平均で
必要な費用は7.1M

あなたの鯖のソドメやオリの値段解らないので何とも言えないが4Mで
有るのなら恐らく作るよりは安いかと思います

ただし、費用に見合うかどうかは別問題…

特に☆の部分は属性相性などが掛からないので、火が効く敵を殴ったとしても
ダメは5しか増えません。PTにおいて他人のタゲを取らなければいけない職が
使うには効果はそれなりにありますが、Lv3武器においてダメ上昇効果は微々
たる物ですので…

あと、過剰精練武器に関しては、ダメが何割減るかという観点で見た場合、
低STR職の方が効果が高いです。漏れは製造BS持ちで+7水ソドメを3本目で
やっと成功で作ったのですが、廃兄貴へのダメは1割程度上がりました。

高STR職だと+7程度ではここまでは上がらないはず。ダメが何割増えるでは
無くて幾つ上がるかって観点ならまた違うのですが。

よって高STR職だと効果が低い(確殺が変わらない可能性がある)、
低STR職だと効果はそれなりに大きいが、そもそも殴ることがお察しなので
宝の持ち腐れになる可能性がある、といったジレンマはあるかと
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 17:09 ID:9hZdu/wW: また、火武器が有効な地属性や不死属性には高Fleeの敵がほとんどいないため更に微妙。
強いて使うどころを求めるのなら、Jkが上記属性に変化した時ぐらいしかないような気がする。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 17:35 ID:MEQerDkG: TU1とﾘｻﾞ1って成功率同じくらいなん？
　

　
　
　
　
　
>1？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 17:54 ID:t1uQ3UNv: 同じ
ﾐｽﾄﾚｽ持ちDEXプリのディレイ無し高速詠唱ﾘｻﾞ狩りTUEEEなんだろうか
青Jだと一瞬で蒸発しそうだ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:21 ID:9pcSjNxg: どこのサイトみても酒天狗の呪いブレス数値書いてないけど
BOSS属性ついちゃってますか……？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:26 ID:ARZNov/c: ttp://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/index.shtml
95%　218、QM　179だそうです
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:27 ID:K1h2C+0f: RO休止して半年ほどがたち、何気なく復帰してみたMEプリ97歳。
ME向きの狩場ちょっと増えてるんですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
もうちょっと早く復帰すればよかった(´･ω･`)
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:27 ID:5Q8EVIv+: >>821

最近追加されたモンスの情報に関しては、情報が流出していないのか
どこのサイトでも情報は不十分のようですね

みすとれ巣さんのモンスター情報によればコイツは通常クラスの
ため呪いブレス有効、95FLEEは179になるとのことです

しかしながらここでも全ての情報は揃っていないらしくてアイテム
ドロップデータなんかは表示されない状態です、
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:31 ID:uqzKuy1G: 95％ 218 でLVが65らしいから、
218 - （95-20） - 65 = Dex 78

ブレス有（78/2） + 65 + （ 95 - 20） = 179

ボス属性は知らないです。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:31 ID:9pcSjNxg: なるほど、ありがとうございます
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:31 ID:uqzKuy1G: ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

次からリロードｼﾏｽ・・・
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:34 ID:t1uQ3UNv: >>823
コモド後のMEプリは見向きもされなかったからな・・・
今じゃ狩場も増えて叩かれまくってるけどな
つーかお前等MEｽﾚへの爆撃もほどほどにしろよ（藁
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:36 ID:eHt0ly65: >>820
とても残念なお知らせがある。
敵に対してのＴＵもどき使用でのリザ１はディレイがしっかりと3秒つく。
リザ4においてもディレイは同じだけつく。
ようするにリザにおいてＴＵ代わりにするならリザ4一択
青Ｊの費用考慮を無視した場合、敵への使用効果は以下のとおりになる
ＴＵ　詠唱1秒　ディレイ3秒　射程6
リザ1　詠唱6秒　ディレイ3秒　射程10
リザ4　詠唱0秒　ディレイ3秒　射程10
すなわち、青Ｊ費用、ＳＰ量を無視した場合において一番有用なのはリザ4ということになる
DEXプリといえども、上記2点を考慮しない場合はリザ4が一番ってことだ。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:39 ID:t1uQ3UNv: ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!（AAｒｙ

漏れの夢がorz
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:48 ID:DwBRbROd: ﾍﾟｱで崑崙、PTでGD、ソロアマツ
プリ転職までどれが早いかな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:55 ID:/RcWRl0n: だからジェムをJって略すなって
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:57 ID:uqzKuy1G: Blue Gemstone
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:58 ID:Fu1z/kAf: 装備そろってるなら
ソロアマツじゃないか？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 19:02 ID:t1uQ3UNv: >>832
本当は青Gだったのか・・・㌧
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 19:03 ID:uqzKuy1G: 青J→青ジュース→青汁
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 19:11 ID:JptGAkmu: ローマ字でＪだしそれで通ってるから問題ない
ＦＤみたいなもんだ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 19:33 ID:B05057f/: ピラミッドと被るから、フェイヨンダンジョンはFDと略す

ブルージェムを青Jと略すのは単なる低脳
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 19:34 ID:sXdr6cLb: Payon Dungeonの略記がFDになってる理由の通説として
Pyramid Dungeonと区別しにくいからというのがあるが
そもそもピラミッドはダンジョンではないわけで
結局この手の略記は正否を問わず先に普及させたもん勝ち
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 20:03 ID:juM/gOvj: アコマニ雑記更新。
バジリカよくねぇ？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 20:18 ID:YETfZiT3: PDってプロDじゃなかったのね…
プロ北だと思ってたorz
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 20:19 ID:KoVyVtIV: 漏れは+7装備ありで
バッタ・ポポ
　↓（転職）
ポイスポ・クワ
　↓（+8ｓ無ソドメ；）
オモチャ工場
　↓（ＨＬ）
アマツ・ガーゴ・２回ほどＧＤ臨時

で１週間で50いったなぁヽ( ´ー｀)ﾉ
まぁ臨時だといつのまにか経験値稼げてるーっていうのがいいのぉ。
ソロだと飽きが。。。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 20:27 ID:TjhYqc0c: そういやこの前、清算の時に青ジェムを青Jと書きそうになったことが
青J表記に感化されてきたようだorz
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 20:29 ID:voHbcVgb: バジリカ、ちょっと興味があるんだがレベルでどう変わるのだろうか。
1とればそれなりに使えればいいんだが…
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 20:55 ID:OyzsP2Ra: 公式名は「ピラミッドダンジョン」。
それにダンジョンはゲーム用語としては慣習的に「敵の潜む屋内、洞窟内」といった意味で使われてる。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 21:27 ID:Zeoz2gND: >>831
漏れは天津1回も行かずに
SP回復剤持って下水のｶﾞｰｺﾞ狩ってた、防具は頭以外All+7で3日でJob46転職
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 22:02 ID:B9nJsx0x: 初めてこのスレを見てみたんですが、MEの書き込みが少ないのは何故でしょうか？

スキルや型が固定化されやすいから？
崑崙で少々良くなったとはいえ、完全趣味タイプだから？

教えてください_no
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 22:13 ID:JcjgTKd8: >847
> スキルや型が固定化されやすいから？
こっち正解。
あと外部板に専門スレがあるんで
情報交換はそっちメインになるっぽい。

ただし、外部板の専門スレは今はちと荒れ気味なんで
書き込まずにROMだけお勧めしとく
849 名前：847 投稿日：04/05/13 22:14 ID:B9nJsx0x: >>848
ありがとうございます。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 22:15 ID:mTkX4RO9: 釣り？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 22:44 ID:ocOC8DzN: 釣りだな。
普通にMEで検索したらこのスレだけでもかなり話されてるし。
そんな釣り針が見えてる餌じゃ誰も食いつかんぞ。オレ以外はな(・∀・)
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 23:53 ID:E6hEiGmj: >>851
OCが８だからいけないんだよ。
１０にしてきなさい。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 01:12 ID:9uDPvcTG: スキル升か
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 01:41 ID:PtGTUtbt: >>829
お、もしかしてVIT予定のオレがリザ４取れば無詠唱TU撃てる？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 01:50 ID:999AaU+q: >>854
撃てる
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 02:01 ID:XYsA4brx: >>855
機械の体にされるなよ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 02:10 ID:pIbPAlzs: ♪じゃに～　とぅざすたーあーず～
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 02:19 ID:wKe03hsI: たったひとつの命を捨てて
生まれ変わった機会の体
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 02:29 ID:pIbPAlzs: 誤字のカキコを叩いて笑う
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 02:44 ID:TJ5phPvv: 　　 ivv,/ﾚ^^^^^^^|_
　　(　　_＿＿＿＿/
　　 |,ノ　＼　　/ 　]
　　℃ 　＝　　＝ |　　　たった一つの脾臓を捨てて
　　|◎）''￣||￣￣ )　　　生まれ変わった不死身の体
　　彡､＿＿||＿／｀＼　　鉄のポストを叩いて砕く
　/ __＿＼＿＿ｌ/´>　）　オオタがやらねば誰がやる
（＿＿＿)　　　/ （_,／
　|　　　　　　 /
　|ﾞ　　　　 /
　|　　　　　く
　|　　／＼　＼
　|　ﾘ　　)　　_）
　!　/　　 /　／
　し'　　（　＼
　　　　＼___）
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 06:41 ID:vH6xQhka: 質問です
LV99時 INT 110 VIT 110 LUK 11 DEX 10 (ﾌﾞﾚ･ｸﾞﾛ抜き
というステ予定なのですが･･･激しく浪漫でしょうか？

゜д゜＜ LUK 11なら､VIT 100で充分だぁー

DEX 振って､詠唱速度ＵＰしれ～～＞`Д´ﾉ

という意見(忠告?)の方が､多かったのですが｡｡｡
良ければ､INT VIT 2極･似たステの方々の意見を聞きたいのです｡
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 06:56 ID:HqPCe1IT: >>861
99でステ予定を立てること自体が・・・
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 06:57 ID:igA7c5d5: >861
物凄い勢いで浪漫。
Gv仕様、WIZペアだけ考えているなら良いと思うよ。
蝿の被DAM一桁でkateeeeeeしたいなら楽しいかも知れない。

一つだけ言っておくと、マニピ5は必須。絶対必須。
マニピ3のその型の友人が、騎士団ハンタペアで泣かされて帰ってきた_|￣|○
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 07:38 ID:/6xH77f3: Dex初期はキリエを殺してるね。
Dex30振れば便利スキルなのに
初期だとSCに入れる気も起きない。
マニピの詠唱速度問題なんて、キリエに比べれば軽い方だ。
どうしてもDex初期を貫くなら、キリエは4で止めるのをお勧めするよ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 07:46 ID:VZ5+bvOz: VITは補正込み100あればいいんじゃないの？
KATEEEEEならカンストだろうけど
866 名前：861 投稿日：04/05/14 09:37 ID:vH6xQhka: 皆様レス有難うございます｡

862様そうですね｡｡ 98の間が4ｶ月(自分は)はあるだろうし＞＜

863様 Wizとのﾍﾟｱ想定(Gvは枝先ｷﾞﾙﾄﾞ所属)なので､そう言って頂けると
｡安心出来ます(Wizの相方見つけないと･･現ﾊﾝﾀ TT)

864様使用を､4止めという事でしょうか？
｡もう振っちゃったので(ｶﾝｽﾄ残3)､そちらで試してみます♪
｡ (今もSCには入れてるものの､ほぼ使ってない＿|￣|○

865様最初はその予定だったのですが､
｡｢(V100は)一杯居るから､(V110↑)試して(ω)ﾉ｣
｡｢一杯かぁ｡｡｡ (でもV110ｼｭﾐﾚﾄでは､ﾋﾞﾐｮ･･ )｣･･と

おかしな事を､聞いたにも拘らずレスして頂いて嬉しいです
@少しは､VIT 110を目指しながら､VITを上げていく事にします
それでは､駄文失礼しましたｍ(_ _)ｍ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 09:47 ID:T9/cvcyP: >>861

99レベルのINTVIT浪漫二極です。既出ですがマニピ5は必須です。
INTVITですと聖体を取らない限りSPはそんなにかつかつにならないと思いますし、キリエ10でも全然構わないと思います。

当方キリエも10取得済みですが、狩場やPTMの職種によりSCに入れるか入れまいか左右されます。
亀2Fでのハンターに保険としてかけるキリエは優秀は言うまでもなく。
自分がタゲを受け持ちながら殲滅中に支援をかければ進行を妨げる事はほとんどありません。
支援の際はフェン付け替えも必要。

前衛との相性は悪いですが、WIZハンターとの相性はいいです。
三人までのPTなら支援の行き渡りの許容範囲。

ちなみにHPはベリットとQVロッドで10kほど。
Gvでの状態異常は全くといっていいほどかかりません。天敵は阿修羅ぐらい。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 09:50 ID:iEITG3bn: 詠唱のディレイは減らせますか？
DEX型にしようか迷ってるんですが
詠唱が早くてもディレイのせいで
意味が薄い気がするんですが。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 09:54 ID:F7pj+4T2: >>1嫁　てーかそれじゃDEX叩きにしか見えないぞ。
もっと調べて出直して来い
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 09:56 ID:1EZPOT1U: >>868
キャストは減りますがディレイは減りません。
DEXのメリットはキャスト＋ディレイの無動作時間を削ることです。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 10:00 ID:VVmYIoHA: マニピのかけ直しやリザの詠唱が早いのでこれらのスキルを最大レベルまで取らなくても良く、
その分浮いたスキルポイントを他に回して支援スキルを充実させることができるのも、
Dex型のメリットと言えると思う。
872 名前：861 投稿日：04/05/14 10:49 ID:vH6xQhka: awawa｡｡＿|￣|○ すぐ@に書いて貰っている･･

867様
聖体は取っていないので(速度減1取ってますが)､見本とさせて頂きます｡
まだ防衛しか参加させてもらえないmyプリ(頭+4 ｱﾝﾌﾛ絹無 TT)ですが､
｢阿修羅でしか､死なねぇーヽ(#`Д´)ﾉ｣ (土器は見たことが･･･
と言われる日へと､頑張って歩んでいきます｡ｍ(_ _)ｍ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 12:26 ID:HBRwgR2U: >>868
ディレイが減らないくらいで意味が薄いとか思うなら、キミにDEX型は向いてない
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 13:13 ID:gnM1ivOu: 最近城2などの臨時で事故死が多いのと、97・98の人を死なせるかもしれない
という重圧に耐えられなくなってきたINT>DEXプリ95歳なのですが、
支援プリがソロで行ける所ってどこがありますでしょうか？(´・ω・｀)
思いつくのは騎士団、アマツ2、修道院、階段あたりなのですが、
やっぱりこの辺しかないかな？
ちなみにTUとMEはありません。
ソロで500kも出れば御の字なのですが…
METUなしのソロ中心でオーラ出した方っているんでしょうかね…orz
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 14:09 ID:5UiQUsKP: 高LV臨時は型問わずｷﾂｲねー
一緒に死んでも笑って済ませられるような相方いればいいんだろうが・・
876 名前： (^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 14:15 ID:06nQKJyK: >>874
２３時～３時ころまでハンタさんとペアで騎士団２Ｆによくかよってたんだが、
その時毎回のように見かけるプリさんがいた。
たぶんＩＮＴ＞ＤＥＸだと思うんだが、テレポＨＬ狩りでソロしてたなぁ。
で、最近プロで見かけた時には光ってたな（*´Д｀）
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 14:27 ID:HR4E0Dts: >>874
私も騎士団2かな～とは思います

あとはまだ95歳って事なので、例えば85-90あたりで募集して
みるとかはどうだろ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 14:48 ID:6hmsYKGj: >>835
Gというわけでもないと思うが。もうちっと調べてみるとよいよ。

JewelとGemが混じって宝石だとJemと使う事のが多い気がした。
珠という意味ならGemかも。

辞書に載ってない世界の話かもね。
英英辞典とかで調べないと正確なところは謎。誰か得意な人ヨロ。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 14:49 ID:iEITG3bn: >>870 そうなんですか。ｻﾝｸｽ。
もしかしたらAGIで削れるのかなって思ったんですが。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 14:55 ID:NvHR6bxc: >>878
ttp://iro.ragnarokonline.com/game/libraryListItem.asp?SeqNo=24&Category=3#24
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 14:57 ID:ZOXLhRg3: 面倒だから青石でいいじゃん。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:08 ID:MOdHlRTL: またこの手の話か('A`)
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:15 ID:PM9VILvX: 支援プリのソロ狩場として、騎士団をすすめるのはどうかと思いますが・・・。

レイド複数相手しているときに、本2冊来たらどうしますか？
レイド複数相手しているときに、深淵セット来たらどうしますか？
ジョーカー相手しているときに、深淵セット来たらどうしますか？
トレインしてテレポでも、大抵近くにPTいたりしますよね。

どうしても処理できない、もしくは、処理に「非常」に時間がかかる組み合わせの
敵が出るところに、ソロで行くようなものではないと考えます。

ここから先はここで論議するべきことではないので控えますが、迷惑行為
一歩手前の支援プリさんが非常に多いです。もし行くのであれば、
何があっても責任を持ちましょう。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:18 ID:HBRwgR2U: ・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。

お引取りクダサイ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:20 ID:NvHR6bxc: どっちかっつうと、こういう輩が出てくる方が
またかよ！と言いたくなるな。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:21 ID:MOdHlRTL: 上のに従えば騎士団ソロ自体駄目になるな。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:21 ID:5NRM0Mn5: >>874
わっ、この話非常に聞きたい。
>>METUなしのソロ中心でオーラ出した方っているんでしょうかね

当方ＭＥで現在９７　ｿﾛで時1.5Ｍ　一回の狩りで１～1.5％
経験値なかなか上がらなくて精神的につらいので一日一回くらいしか
狩りに行かないが

支援プリでオーラだせた人、ほんとに強い精神力もってると思うよ。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:25 ID:jCC8KIb3: 待て待て、883の意見によれば責任を持てば行ってもいいらしいぞ？

ってわけで責任を持つって具体的に何よ。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:30 ID:Yr6Fm+Uz: 粘着・晒し・MPKされても文句言うなって事じゃないのでは
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:33 ID:MOdHlRTL: 粘着はexall、晒しは完全放置、MPKは逆に通報
これで騎士団ソロはOKですね。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:35 ID:NvHR6bxc: 意見交換の場でクリーンな情報以外出すなってのが夢見すぎなんだよね。
所詮はみんなの経験談、やるやらないはその人が決めれば良い。
誰もそうしろと強制はしてないんだから。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:35 ID:k6cZm8il: >>887
ソロで時給１．５Ｍだからノーグロードだろ？あそこ疲れるよ・・・
８００ｋでＰＴ狩りの方が楽に感じるかもしれん。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:42 ID:PM9VILvX: アコプリの行動を制限するところではないというのは分かっています。
騎士団ソロをすすめるようなことを書いてあったので、
こういう場合もあるということで、私も書きました。

気分を害された方、申し訳ありませんでした。これからは気をつけますね。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:47 ID:6hmsYKGj: そこで公平してどっかいきましょーとかいうと
俺の知り合いのプリはフェン・レイドあればソロでどこぞが余裕らしいぞ。
まーがんばれー。とかいってソロでどっか行ってしまう・・・。

ことのが多いと思うけどどうよ。
むりやりつれてかんと行ってくれない。
非公平だと喜んで一緒にいく・・・・ダメだこりゃ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:58 ID:rJXd93ZN: ME狩りって疲れるの？
　
かき集めてSW貼って、ME唱えるだけでしょ？
よく知らないけど。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 16:05 ID:LxDN5ALV: そういう言い方したら近接職なんてただMobクリックするだけじゃねーか（´Д`；
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 16:10 ID:rJXd93ZN: いや、PT組んで支援って結構疲れるじゃない？
(そりゃ、ぬるい狩場だと眠くなりますが・・・)
それに比べて疲れるってどんなのかなーっと思いまして。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 16:31 ID:8YjxzB28: スキル振りについて質問させてください。
ステはINT（補正込み120）>DEX(71)>VIT(31)程度を予定しております。＠Lv90

現在以下のスキル構成を予定しているのですが、
グロリアは２でも実用に足る物でしょうか？

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhEacmbqnqAFajX

また、キリエ８止めのSW10、もしくはグロリア自体の削除を考えております。
どうかよろしくお願いいたします。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 16:36 ID:HCVPDwXW: >897
普通にHP的な余裕が無いとミスできないから疲れるって程度の話じゃなねーの？
ME型なんてほとんどDEXだろうし少し歯車が狂えば逝くから緊張しっぱなしだろう。

ME狩りだろうがPT狩りだろうが余裕があったり知り合いとだと別に疲れないし余裕が無ければ疲れる。
別に狩り方にはそれほど関係しないと思う。
900 名前：887のＭＥ 投稿日：04/05/14 16:38 ID:5NRM0Mn5: かき集めることなんてできなくて、飛んだ先に火馬が一体でもいたら
直ＭＥ張ってるなぁ
かき集めると竜にｶﾞｶﾞｶﾞｯって食われて歩けなくなるんだｗ

でもな！
ＰＴでの支援が俺も一番気を使うし、疲れると思うよ。
俺の疲れは、経験値が上がっていかない疲れだしさっ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 16:39 ID:DN9XMjQ3: 騎士団でソロするなら１Ｆのほうが迷惑度は少ないかと。

うちの鯖だと、一番多い時間帯でも２～４ＰＴ程度しか見たことないです。
あとはＢＯＴとソロばかり。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 16:42 ID:3pPjsV7T: ここにきて一番お察しなのがI＞V＝Dの中途半端プリになりそうですね。
DEXのような速さもなく、かといってVITのような硬さもない＝拾われない…
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 16:46 ID:DN9XMjQ3: ちなみに、ソロは２次職は踊鳥アルケミ以外、確認してます。＞騎士団１

深淵タイマン希望のかたにも騎士団１お勧めかも（全職）
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 16:51 ID:dNck8BRJ: 騎士団１より騎士団２のほうがヌルいぞ。
騎士団２にはバードやアルケミもいるしな。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 16:51 ID:LcJ0qv6s: 対MOBならVITは60もあれば十分
それ以上VIT振るのはどちらかといえば対人仕様色が強いと認識してるが
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 17:03 ID:XcGoybhp: >905
60どころか30～40程度あれば十分だと思うが。
ベリットやマタ、プパ等でHP増やせるし、状態異常はそうそう喰らう物でもない。

もっともスタンだけは下手に喰らったら逝けるが……
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 17:12 ID:zf++iJJ5: 1は人が少ないから緊急時に逃走しやすい。
2は混んでるから引っ張って飛ぶとかしづらい。
908 名前： (^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 17:52 ID:06nQKJyK: 騎士団2はかなり混んでる狩場だから、流してくれればラッキーって感じだけどなぁ。
危なくなって飛んでくれればボーナスもはいって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだし。
よっぽど馬鹿なことでもしない限り気にならないとは思うけどな。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 18:19 ID:6hmsYKGj: >>902
S>A=D>V>I>Lよりましなのでがんがれ。

・騎士団
1は雪崩が起き難い。
2は深淵x2とかですぐPT崩壊＞雪崩。でびっくりとかのが多い気がする。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 18:22 ID:788waB86: 騎士団2は妬み厨が晒してくれるから気をつけろよ
>>895
楽しいけど疲れる
一回でもフェン持ち替え失敗したら積んだり
ワンミスで晒されたり死んだりする場合も。
DEX極な上に、7秒以上ﾋｰﾙ出来ない訳だから
BOXされたらお察しください

>>874
ｵｰﾗと組めばいいじゃない（ﾏﾘｰ
まぁ金銭重視の騎士とかアサだと
98でも大してデスペナ痛いと感じない
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 18:29 ID:NvHR6bxc: 60代の臨時が騎士団２に来るくらいだしな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 18:43 ID:nxA8Z5xV: それは全員all+7でVIT前衛と火力3人にプリ2人ぐらいいないと無理だろ・・・

っていうかまじでそんなことがあるのか？(;´Д｀)
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 18:53 ID:bWUb5PzR: 60代で城2Fならわかるが(；´Д｀)
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 18:54 ID:zf++iJJ5: モンクが超がんばったらいけないかな？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 18:54 ID:NvHR6bxc: >>912-913
いや、コレがマジなんだよ・・・
一次職とか良く死んでる in LOKI
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 18:55 ID:bJK9HSQJ: 女禍はデカイので裏にいるレイドを先に撃墜しにくい。
その点本の方が楽。
1Fの方が壁が多いし戦い易いのもいいかな。
ダラダラ狩れるしね。

危険なのはモンスターより
それを引きずって逃げる同職、
弓が絡んだときのWIZ。
横殴り全快のPT。
BOT。

何度も通ってると独り者の強弱、上手下手が判るけどそれを見分けるのがコツかも。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 18:56 ID:788waB86: 70代でVIT前衛無しで騎士団ならよくみかけるが
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 19:04 ID:NvHR6bxc: ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1083415973/
騎士団で検索すると大体分かるかと・・・
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 19:11 ID:wKe03hsI: 騎士団ＢＯＴ・・・　世も末だな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 19:19 ID:k0SOVfcf: 騎士団なんて晒される可能性のある所よりも
ピラ地下3でいいじゃない＾＾
あっ、もちろんAマミー以外はテレポね♪
同職だらけだし、迷惑なんてかからないよね
死ぬほうが弱いんだし

まあ、旧階段みたいに
騎士団2をソロプリに渡してくれないかなぁ～
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 19:25 ID:DHt3n2O0: 新鯖だとほとんどの２次職でソロしてるのを見かけるけどね。
見たことないのはアルケミ、雷鳥ぐらい。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 19:39 ID:788waB86: DEXﾌﾟﾘは移住したほうが良いって事？
>>920
ピラ地下は金銭効率悪すぎ＞ｗ＜
本当に騎士団2あけ渡してくれたらうれしいのにね♪
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 19:43 ID:dnFNuOGx: >>874
>>887
同じくその話聞きたい
METU無しでI>Dソロだと配置変更後は400k行けば御の字
現在Lv96で一回の狩りで１～２%は上げてくるけど先は無さそう
臨時だと無茶されてデスペナでこれ以下の効率の方が多くて
最近は臨時で失ったEXPをソロで補填する謎の状態
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 19:46 ID:cZLmfYLE: >>908
よくこういう書き込み見るけどさ
いわゆる自己中心的な意見なんだよね
自分が平気なら他人も気にするなって言ってるような物でしょ？
迷惑に感じる人も居るって事を理解してれば言えないセリフだと思うんだけど、どうだろう？
まぁ、その程度で迷惑に感じる雑魚はお帰り下さいとか思うんだろうけど
そう言う人は自分の行為で周りに迷惑をかけても、自分が気にならなければ平気って人なんだろうね
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 19:50 ID:tPB0eFdo: >>最近は臨時で失ったEXPをソロで補填する謎の状態
なんか涙でてきたよ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 19:57 ID:788waB86: 97↑DEXプリは無茶しないで
気の合う相方みつけて時計4に篭るのが吉
クロック地帯なら死ぬ要素が無いし
700ｋぐらいでダラダラ篭れるうえに金もそこそこ儲かる
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 19:59 ID:eKBtkqUn: >>911-913
うちのAGI先行クリアサは62から騎士団でペア狩りしてたよ？ in 過疎サーバ
もちろん、深淵無視だけどね。
ちなみに60代後半からはペアで監獄かハンター足して3人で監獄2が多かった。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 20:01 ID:F7pj+4T2: 例え効率が出なくてもとも
どんなに死の危険があろうとも
たくさんデスペナをもらうかもしれないが

オ　レ　は　騎　士　団　2　F　で　過　ご　す

いや、お金に目がくらんでるだけだけどね(´･ω･`)
あそこは一匹一匹に夢があって飽きないのよ・・・
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 20:11 ID:bJK9HSQJ: >>923
･ω･)ﾉﾅｶｰﾏ
IntDex二極TUME無し98歳。既に20↑は死んだが何とか50%到達。
補填場所は騎士団1。
サンクSWで何でも喰えるがSPRTUが無いため休憩長い。
装備はall+8INT120調整の腐犬。エギラはMOBの許容量が低くなるので不可。
まったり狩って速度Pが二個切れると0.5%くらい上がってる。

死因はヒールカーソルを敵に捕られる事による回復の遅れのみ。
レイドの攻撃モーション大き過ぎ、深淵図体でかすぎ。ヽ(｀д´)ノ
shift押さなければカーソルがそもそも合わないように修正してくれ…。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 20:12 ID:0Pz1joar: >>928
わかる、わかるよ同志…
お互い頑張ろうな。
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1082311856/l50
ここに祈って出撃だ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 20:24 ID:m39NixQc: >>929
ctrl押しながらヒールだと、ＰＣにしか当たらないんじゃなかったっけ？

で、聞きたいのは、
スピポはタイマー代わり？
サンクSWで狩るならASPD関係ないと思うんだけど、自分が無知なだけかなぁ。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 20:41 ID:bJK9HSQJ: >>931
いい年だけどctrlは初耳…。出来るかなぁ。

時計替わり。
あとヒール砲、モーションキャンセル失敗時、スティルの為かな。
98になってからスティルはしてないけど前の名残でもある。
少しでも安全にしたいしね。

一番の効能は30分間続ける気力が生まれるということです。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 20:43 ID:788waB86: スティしながら狩ってるんじゃね？
それにHLだけでもﾓｰｼｮﾝ短いほうが
ｷｬﾝｾﾙ失敗した時に少し楽な希ガス
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 20:43 ID:hq8X7Hqm: でも30分しか狩れなくなる諸刃の剣
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 20:43 ID:788waB86: ﾘﾛｰﾄﾞしろ漏れorz
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 20:46 ID:g9yS436/: 30分って区切りができるからいいよ。
今日は30分でエル何個でたから好調だーと画面前で(・∀・)ﾆﾔﾆﾔするものよし
30分狩ってもエルでねーと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝするのもよし

つかオレの単位がエル換算になってる・・・_no
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 21:16 ID:QlgCS2k0: これからGv用に支援プリ作ろうと思うのですが
Gv向きの型ってあるのでしょうか？
あれば教えてください～
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 21:18 ID:hgh76GQV: ごく単純に配置変更で騎士団ソロは不味くなったから撤退したなぁ
ジョーカーまで完全無視しないと以前の効率出なくなったし
経験値はピラ地下に負けるし・・・
深淵２セットぐらいを美味しく頂けるペアが騎士団だと一番うまい
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 21:42 ID:wKe03hsI: >>937
今一番のオススメはＤＥＸカンスト＞ＶＩＴ＞ＩＮＴ＝ＳＴＲ型

蝶速い詠唱で支援をしつつ
高めのＶＩＴで状態異常にもならない。

ＩＮＴ低いせいでＳＰが切れるのは早いが
ＳＴＲを上げてアイテムを沢山持ってカバー。
そしてヒールは他人に任せる。　これ。

スキルはまあこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXfNrkdAhAcFjadnqAcBjX
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 22:21 ID:iaoS7X92: にゅ缶のアコプリスレ（通称VITプリスレ）はよくチェックしているのですが、
そこに5/10の日記がコピペされていました。( ´ー｀)
まあたいした燃料にはなりませんでしたが。事実ですしね。

ちなみにそのときのBSさんはPC10＆OC10にも達していませんでした。
事後報告でなんとかなるとでも思っていたのでしょうか。

70台の城2はベストメンバーで挑んでもかなり厳しいのに、
そんなイロモノPT（前衛が村正騎士＆タラ盾無しBS）で何とかなるはずもなく、
広間突入30秒後には皆地面に横たわってました（ﾟ∀ﾟ）

相方とかギルメンはレベルがあわないのでPT組めないし、
かといって「俺のためにキャラ作り直してくれ」と言えるほど図々しくないので、
臨時PTに行くしかないのですよ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 22:22 ID:LcJ0qv6s: >>940
誤爆なむ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 23:06 ID:fCDSrzy0: サンク10メインでSWTUMEなしの95、精錬All+6相当+カリツ
テレポ狩り、とんだ先がインジャスティス2＋α、インジャスティス＋3以上、インジャスティス以外で5以上の場合即飛び
囚人3以上、リビオは即自分中心サンク、インジャスティス＋αで後ろサンク
これで時給700K、青ジェム150個/h、エルを50Kで売ってぎりぎり黒ってかんじ。

TUとADなしで1時間時給が安定するのはここぐらいかな。
サンク不発しないのも安定の必須条件だけど(つД｀)

よくある狩場のGD3だと3匹orデビ馬2匹からサンクで400～600K、
他に西兄貴やOD、GH下水2の早朝テレポ狩りが時給400～500Kぐらいだったかな。

まとまった時間が取れるならおとなしくPTでいったほうが楽で早いんだけどねぇ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 23:18 ID:h+afb4dy: >>942
DEX教えてください・・・＿|￣|○
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 23:49 ID:EGtF5jI1: 942では無いが
プリでのソロ
騎士団２　アマツ　共に、ＨＬのみで　600k近くまででます。
人がいない時間帯だけどね
Int120固定残りDEX装備　素DEX94　常時フェン装備

フェンの付け替えをすればもっと出る予感。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 23:50 ID:kgBngZq2: >>911-913
亀レスだけど、うちの鯖では騎士団２Fでオーラプリが（ペアで）アコの育成をやってた。
世も末だ。in 逆毛
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 00:10 ID:JnRQ3Ums: DEX-VITプリならTBチェイン握り締めてOD2でMB連打
HLでちまちま狩るよりも稼げる
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 00:17 ID:pLgowGYR: >>943
現在Base95のINT121DEX110、常時フェン、プパ、カリツ、レイド、ベリッド。
DEFが防具19+精錬32。キリエは後ろサンクへの伏線にのみ使用。
リビオにあたらないと時給600Kを切って、リビオが続くと800Kを超えて、平均で700って感じ。

2268ヒールに調整しないと地味にSPがきつい。
リビオ4とか5でもインジャスティスが混ざらなければおいしい。
サンクのノックバックでSB滅多にこないし。
ただしSB2発同時にくるとほぼ即死。
インジャスティス2が見えた時点で後ろサンクするのは攻撃に集中してインジャスティスを1にするためだし、
人がいなくてインジャスティス2ならたまる前に飛ぶ。

こんな感じでリビオにありつければ700Kぐらい。

GD3は最高速で600、通常400前後だったかも。
といっても最古鯖でとんだ先に人がいない時間なんて滅多にないからほんとに人のいない時間のみ。
他もあまりいかないから多めに見積もってるかもしれん。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 00:58 ID:h0eygStC: Int-Dex>>Vit98歳　90台は殆どソロでした。
普段はGH下水2でまったり、たまにピラ地下3。
下水は装備いらない(フェンくらいか)けど、
ピラ地下はインベクリップ、マグナムクリップ、
DBdバイブルとかでミミックとアクラウス蹴散らしながらTU。
飛ばないせいでデスペナと隣り合わせなので疲れるけれども。

↑の方を見てるとサンクとか取っとけば狩場広がったんだなぁと
今更ながら思ったり。
あと1…夏くらいまでに上がるかな…
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 01:21 ID:SR4GnUO0: 98→99って97→98のたかが2倍だから、98までいけた奴なら99なんてすぐだぞ。
オーラ挫折してる奴はほとんど94～96で止まってる。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 02:17 ID:R2ijDuIW: >>949
たかが2倍って…
10時間の2倍なら20だが50だと100になる罠

しかし、こういう考え方するからオーラ挫折するんだな
2行目は自分的には核ミサイル落とされた感じがした＿|￣|○
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 02:48 ID:nU5q+Wa1: >>950
つまり馬鹿ほどオーラになれる。次スレよろ
952 名前：950 投稿日：04/05/15 02:50 ID:R2ijDuIW: 次スレ依頼してきた
起きてる間に立ったら誘導貼ります
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 02:53 ID:knfdsea0: >>950
とある学科の人間なら、二倍くらい大差無いって判断するのはよくあること。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 02:57 ID:UNn9lOoL: >>950
何も考えないほうがｵｰﾗになれるよ
日々の積み重ねだし山の頂上みたら登る気無くなる
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 02:58 ID:E+mhOU38: たかだか２倍
でも死ぬとデスペナも２倍
９７の時蘇生した直後に死ぬのと同じ位凹みます

個人的９７と、９８の差は1Hでデスペナ回収出来るか出来ないかの差が大きかったかな
９８の時の相方との平均時給は７００ｋ位だったから１度死ぬと1H頑張って回収出来ない
しかも、回収終わるまでに間死なないように狩らないといけないというプレッシャーはあった
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 03:00 ID:PvmUTcdg: ま、確かに「オーラになって何をすんの？」と考え出したらやる気なくなるだろ。
「転生」って答えは「転生した後オーラになったら何するの？」と堂々巡りになるだけ。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 03:07 ID:1pHaSMoF: 一つ相談が。
当方73歳支援、ステはINTカンスト後DEX=VITに振っています。
現在スキルがqK1sXdAhDbcmbqnqE1jXのようになっていますが、
ここからのスキル振りに悩んでおります。

どのような人と組んでも無難に組むことが出来る支援を目指しているのですが、
ご意見頂ければと思い書き込みました。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 03:16 ID:41nZl4bA: IMは3のままだと存在を忘れるが、5なら打撃職とのペアなら普通に使える
他は好きにしる
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 03:57 ID:k0VXl5oA: >>953
漏れはきっととある学科じゃないが学部まではいっしょだろうなぁ
漏れの卒論には差が二倍程度だったので妥当な値であるという判断がなされていた
指数関数的に変化する値に対して二倍くらい大差無いって判断するのはよくあること

>>957
とりあえず今のスキルでもどれも実用Lvまで達しているので
どのような人と組んでも無難に支援することが出来ると思う
Lv73でDEX=VITならまだ両方とも20台だろうから
これからのステ振り次第でスキルも変わってくると思う
(もちろんこのままDEX=VITでいくという選択肢もある)
VIT型にするならエンジェを10にするとアコ50転職した意味が出てくる
ただエンジェは支援というより自分のために使うようなものだ
(VITプリはVIT前衛と組む機会は少なそうだし)
DEX型にするならSWが欲しいところだが今から取っても6までしかとれず
実用Lvの7まで取れないのでオススメしない
無難なところではキリエ9→10、グロ2→5、IM3→5、アスペ3→5というように
支援スキルをMAXにし、残りはTU1取っておけば手札が広がるといった感じで
綺麗にまとまるのではないだろうか

ちなみに当方Lv89の素ステINT99DEX68VIT30でスキルは
そこからリザ1削ってエンジェ10グロ5IM5
VIT30くらいだとエンジェ10でも平均ダメは10変わるかどうかといった感じで生きてこない
高LvになってDEXなのに壁することが多くてSW欲しかったなぁと思う今日この頃
960 名前：957 投稿日：04/05/15 04:26 ID:1pHaSMoF: レスありがとうございました
DEXに絞っててSWを取るという選択肢も無理そうですし、このままVIT=DEX
で伸ばしていって、支援スキルMAXにしてみようと思います。

(´-｀)。oOどこか削って聖体１とってみたり・・
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 04:28 ID:PhzKuWaV: 聖体１とるくらいならTU１個でも上げとくのが良い。
と、最後をネタに振った95Dexの戯言。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 05:30 ID:R2ijDuIW: 確認に来たら次スレ立ってた
任務完了、おやすみ(｀･ω･´)ﾉｼ

++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯82++
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1084565207/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1084565207&ls=50
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 06:05 ID:FOhKPMbK: >>949
うわ。これなんかすごくわかるな。
94～96でセカンドに力入れ始めた時期だ・・・
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 08:00 ID:PhzKuWaV: 他のキャラに浮気しちゃうよね。expの%が増えるの早いしガンガンLv上がってさ。
５人目のアコがもうすぐぷｒ（げふｎ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 08:19 ID:ZuWIRHgs: >953
天文屋
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 09:41 ID:8klIa1tp: MEプリ+ケミってどうだろう
壁・荷物持ち・ﾊｴ処理・緊急時のPPと
結構魅力的な気がしてきた

TOM？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 10:41 ID:Xg53TEjV: >>956
安心して他キャラ育成できる
ていうか、いいかげん他の使いたいからさっさとオーラ出したい_no

>>966
呪いCRで時間稼ぎとか、ME中にHP危なくなってもPPで回復もできるしいいかもね
お互いアイテム使いまくりで楽しそうかも
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 11:44 ID:t8d/XO7r: >>966
殴りでもいいんじゃ？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 13:05 ID:rBabPJh7: だがカート持ち殴りプリはそうそう見つからん
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 13:51 ID:aYD5x5mO: 96→98までが約106.7M
98→99までが約99.9M
98までこれた人にとっては難しいとは思わないけどね。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 15:18 ID:96mHM0xv: INTカンストの人でオークD2階でMB連打して戦ってる人いますでしょうか？
ソロもしたくなったのでMBクリップ買おうと思います。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 15:53 ID:bgITW/FD: 友人のINTｶﾝｽﾄーVIT（Lv96)の友人がソロOD2でMB連打してました
旧鯖で400～最高700kでるけれど、激しく疲れるのでPTしたいといってました
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 16:21 ID:WAqBqwUD: 何も考えずにMBMBMBMB＞暫くすると手が痛くなって帰還
正直余りｵｽｽﾒはできない・・・
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 16:24 ID:jwdWoShd: OD２でMBは激しく疲れるし結構白い目で見られるだろうし、ちと微妙かな。
もうちょいでレベル上がるときは追い込みで行ったりするけど。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 16:39 ID:Zz0A+bob: >>971-974
MB修正来ればクリック使わなくて非常に楽なんだがねぇ。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 17:18 ID:FOhKPMbK: このスレも終盤だし、一言
おめーら本当にアコプリ好きだなｗ
そんな俺も　支援　殴り　ＭＥ　なわけだが。。。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 17:24 ID:No+Wj1Pw: セルフブーストとセルフヒールに慣れると
いくら強いor安定するといえども他職はできんよ(；´Д`)
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 17:54 ID:bgITW/FD: 人の役に立てることが多いからかも＞ｱｺﾌﾟﾘ好き
前衛もいるけど、囲まれてる人を見ると「大丈夫？」と声かけることしかできないし（そして目の前で死なれたり）
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 18:23 ID:WAqBqwUD: 他職やってみたけどﾎﾟﾀﾃﾚﾎﾟ速度常時使用じゃないとﾀﾞﾒな身体になってたonz
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 18:25 ID:8klIa1tp: 殴りやってるけど
気兼ねなく辻支援出来るから幸せ（*´ω｀）
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 18:37 ID:iqt6wLk1: >>953
ワラタ。桁があってれば大体ＯＫなんて思っちゃうもんな。

あとは、有効数字も気になる。
カロリー表示って3桁目までかいても意味ないだろとか。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 21:42 ID:8yQnt8UD: >981
なんか勘違いしてると思う
全然笑うところじゃないんだけど、違う分野の人だとそう思うものなのかなあ

計算量のオーダーとかの話だと思ったんだけど違うのかな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 22:24 ID:rNrA4/ak: 補正コミＩＮＴ１００・ＳＴＲ１００だが、
ＯＤ２マグナム狩りは残り数％でレベルが上がる時の追い上げによくやる。
Ｔスケワカ持ってゼノに７００ちょっと叩き込めるのでかなりの効率が出る。
恐らく時給７００Ｋ以上出てると思う。

ＳＰが切れるので最近はイグ実２～３個食べてでもノンストップを維持している。
３０分ほどほぼ切らさずにマグナムを続けて数％稼いでレベルアップ。

気がついたら８４から９２までレベルアップの瞬間がＯＤ２だったよ＿|￣|○
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 00:39 ID:zO+RPnDH: スキルポイントが3余ったVIT=DEXです。
ヒールブレスIA10、ポタニュマ　エンゼ２　ｻﾌﾗ3、塩5、ｸﾞﾛ3、IM5　ｷﾘｴ9　ﾘｻﾞ4　LA　などです
他に使うものがないのでエンゼ２→エンゼ５にしようと思うのですが微妙ですかね？
それならキリエ10　グロ5にしたほうがいいですか？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 00:44 ID:jQ82UNjo: >>984
アンゼ5にしても結局使わないと思う。
キリエとグロ補填でいいんじゃないかな。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 00:45 ID:095utp4v: アンゼ半端に取る位なら
キリエ１０，グロ５の方が良いだろうね。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 00:47 ID:zO+RPnDH: >>985-986
キリエグロに使いました
ありがとざいました
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 01:06 ID:MjnK41KC: スキルポイント余ってる奴は仕様変更に備えてポイント温存しておくのが正解。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 02:36 ID:F3vg3xxY: でも、ポイント残してるとスキルウィンドウ開いたとき怖いんだよね
思わずLD６とか(´･ω･｀)
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 02:44 ID:a/BfQS9r: いつ間違えて振ってしまうかがある意味楽しみなﾎﾟｲﾝﾄ温存ﾌﾟﾚｲﾔｰの数 (1/20)
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 02:54 ID:4R3HKvh7: 殴りのくせに、残りをなかなかメイスに振れない温存ﾌﾟﾚｲﾔｰの数(1/20)
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 03:00 ID:CV6tR77m: いつ間違えて振ってしまうかがある意味楽しみなﾎﾟｲﾝﾄ温存ﾌﾟﾚｲﾔｰの数 (2/20)

1年ぐらい余しっぱなし。
95にもなって温存してるなんて。
ココまで来るとなんかもったいなくて使えない。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 03:04 ID:35fjm5Rf: そんな皆さんのためにあるスキルが聖体降福ですよ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 03:06 ID:PeIBtds0: 聖体もちな95歳だけど
実際戦闘に使ったのがプリ祭だけって噂も。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 05:46 ID:MjnK41KC: せめてクルセが聖体要員になってくれればギリギリ実用レベルに届くかもなー
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 09:13 ID:o/V5+ZmB: >>989
そんな場合にそなえて、うちはスキンのSkillUpボタンの部分に赤で「危険」の文字を付け加えてる。
・・・以前間違えてリザ１→３にしちゃったんだよ＿|￣|○

あとスキルをスキルウィンドウから使う時に、アイコンじゃなくて説明文部分（ウィンドウの右側）を
クリックするようにしてる。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 09:31 ID:kIBdJdjW: 昔SCが9個しかなかった頃。
狩場でリザ頼まれて誤振りした奴は結構いるはずだ！
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 09:32 ID:2ksJb8EZ: (ﾟдﾟ)ｳﾒｰ

++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯82++
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1084565207/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1084565207&ls=50
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 10:01 ID:TzfLgxI3: ume
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 10:01 ID:TzfLgxI3: 梅
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

289 KB [ にゅちゃんねる ]