ローグ34

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ローグ34

1 名前：花 ★ 投稿日：04/05/10 03:28 ID:???: ここはローグとローグを志すシーフのための情報交換をするスレッドだ。

前スレ：ローグ33
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1083265212/l50

■シフアサ系の話題、情報交換はこっちだ■
今なら格好いいアサシンのお兄さんお姉さんがお出迎えしてくれるぞ。(5/10現在)
シフアサスレ124
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1083781439/l50

※※　質問の前には下記のサイトとお約束をよく読め　※※
[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html

■参照サイト■
[ローグスレのまとめっぽいサイト] 　ttp://www.geocities.jp/dahlia_ro/
[Soul Steal]　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[R.O.M 776］　　　　　　　　　　　　ttp://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/index.html
[みすとれ巣］　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[ROSV]　　　　　　　　　　　　　ttp://rosv.zive.net/
[弓ログのまとめ]　　　　　　　　 ttp://rogue.k-server.org/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/grafitti.html
[山本亭(ASPDシミュレータ有り)] 　　ttp://setsunasa.net/ro/

■お約束■
・出来るだけsage進行。次スレは>>950がスレ作成依頼スレッドで依頼しろ。
・スレタイに文句のある奴は>>950取れ。
・煽り荒らしは㌧㌦

■NG Word 推奨■
・劣化ハンター

　 /||＜ケンカすんなよ！！
(　゜д゜)
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 03:29 ID:5Qlgv/fk: ２⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 03:44 ID:s5/SaASh: ㌧㌍遊び３
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 03:44 ID:a/FjqMR2: lllllllli　　　　"''illll'',lllll､　　　　　　　　　　　　｀` ' ''''!!,,
lllllllllllllllllllllllllllll",l''"　＼　　　　　 .／'~￣' ' - ､　　　~ " -,
lllllllllllllllllllllllllll'',iil　　　　＼　　　 /　　　　　　　＼　　　　　＼
lllllllllllllllllllllllllii ,ill　　　　　　＼　 /　　　,,,,,,,ﾐ, 　　＼　　　　　ヽ、
llllllllllllllllllllllllli' illl,,,,,　　　　　 .＼/　　／　　ヽ　　　ﾄ - ,,_　　　'i,
llllllllllllllllllllllllll llll''　｀` ' ‐.､._　　'ilﾉ,,ｿ　　　　　l,　　ﾘllllllllii,,-,　　'i,
llllllllllllllllllllllllll ll'　　　　　　　｀` '''"´　　　　　　l　　ﾘllllllllli:::i ヽ　　i
lllllllllllllllllllllllll lll　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　ﾉi lllllllllli::i　＼　 i
.illlllllllllllllllllllll llli.　　　　　　　　　　　　　　　　　i　ﾉ::::i, lllllllllli i　　 i i
,illllllllllllllllllllllll 'll　　　　　　　　　　　　　　　　　i' /_ , .'il llllllllll:i　　i i
li,'llllllllllllllllllllll 'll　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ_ｲ-'"il lllllllllﾘ　　ｿ
lll 'illlllllllllllllllll, ll　　_ _ _ _　　　　　　　　　　　,ｲ_/,,,,ill　il llllllllﾘ
llllll illlllllllllllllllli lll''"' ' ' ‐ -"-' ',,- ,,､､　　!　/',, ．ﾂlll　li lllllllﾘ
llllll ''llllllllllﾂ ;llli 'l　　,,,,,,,,!.,,i___　 ' '-''ﾂ,, ;; !　,,;;iiiiiiiﾂ゛　ll llllllll
llllll　　,,　　 'illll .i　"ﾐii!, ・ .ﾂlllﾂ::...　　　 ''i::::::....::. 　　 .ll llllllll
"''　 illlllllliiiiii;;lllll i　　"''''''""" ::::　　　　:.....'i,　 :::　　　ﾘ llllllll
　ii　llllllllllllllllllllllll i ';　　　　　　:::　　　　~' '"i,　::　　 .il' lllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllli i ',,　　　　　　' ;,.　　 ::　　 ' ,　　　ﾉ llllllll
ll!!!llllllllllllllllllllllllllllli, i ＼　　　　　　''　　,,,.　　_/　　　/; llllllll
,li;;,"lllli;,,',','illlllllllllllll i　ヽ　　　　　　　　~"' ',,,,,　　' ﾉ,llllllll
!!!,llli "iiii!!!!illlllllllllllll i;　ヽ　　　　　　,,,,;,;;,;,,,;,.ﾂ''　　/: illllllll
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　 i lllll .ill　"iii;,''illllll　il;,､　　　　　　　-,,,_,;-''"~　/ﾂ,illl''ill
　 i llll ,ill　　　llii,'illll, ill, ｀` '‐.､._　　　　　　　　 /ﾂi ,ll illl
　 i llll lll　　　 ''illl 'ill, 'il　　　　　`' .､._　　　　/ ,;i' lll',iill
　 i llll lll　　　　 'ill,'illl, 'i,,　　　　　　　｀` ' ‐''"　 il ll' illl

姿を見せて･･･攻撃する何て・・・・・馬鹿がやることだ・・・俺たちローグは･･･どうせぶっ殺す相手に姿なんて見せる必要ないんだぜ･･･
5 名前：=nino= 投稿日：04/05/10 03:45 ID:BoHdqJmh: 　　　　　　､..,,,,,,_,,,,..､..__
　　　　　,r'"　　　　　　　ヽ､
　　　　/　　　　　　　　　　 i
　　　　 i　　　　　　　　　　　　|
　　　　i　　　=nino=　　　　　　 | 　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 |　　　　　　　　　　　| ＜　　新スレおめｗ
　　　　i　ﾞに)>　　　/のﾌ　　 | 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　　　　　　　　　　|
　　　　 i　　　"､_, )ﾞ､　　　　/
　　　　　i　　､,ﾆ=ﾆ､,　　　 /
　　　　　ヽ　`こニﾉ　　／
　　　　　ヽ､..___,,,,..／
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 03:46 ID:nfW6dVhb: 　　　　　　　 _,,.-‐-､__,,....,
　　　―‐ ／,;／;,／ ∴ヾ､,;`､;‐-,､
　―― .／'／,;;;;;,> ．‥ ．〈,;;;,＼,;;,ヽ　　　
　　　　/;/;/,;;;/,;,/‥‥∴‥ヽ,;;;;;,ヽ;,ヽ　　|　ちょ、ちょっと待って！新スレ早すぎ
　￣　/;/;/;,',;;,';,/．：∵∴∵∴：､,;;;;ヽ;,ﾞ,　ヽ─ｙ──────────
　　　;',;;;;',;;',;;;;ﾚ‐_'"`'ヽ∴∵ｒ'"`''ヾ,;;;},;;,i　
＿＿{,;;|;|,;|,;;;;ﾄ.'´｀`ヽ､ヽ.：/／￣〉/,;,i!,;;,i　
　　　|,;;|;|,;|,;;;|;ﾞ＼､＿,.〉 | |〈.__,.ノ./,;, ||,;;,|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
＿　 !,;;|;|,;|,;;;|,;,,ヽ∵∴　!! ∴∵/,;;;;;,||,;;,',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ:^)
　　　!,;;|;|,;|,;;;|,;;;;;,}　 ∵　ｯ ∵．{,;;;;;;, }!,;;;,i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 !,;;|;|,;l,;;;l,;,∠_'＿＿_,､＿'ヽ､,;;;,!,;;, j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ﾉﾉノ／／
￣￣ |,;;|;|,;|,;;;|;＜ー─‐-----;:Ξ〉,;;,l,;;;;;,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
―　　|,;;|;|,;l,;;;l,;,,＼￣．ー一 '"．/,;;;;;,!,;;;;;,!　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　 |,;;|;|,;l,;;;ﾄ,;;;,,ヽ　∴　　 ∴/,,;;;;;;;,l,;;;;,」､_　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´ノ　l　l-､　　　ﾞノ
　　　L;;!Ｌｌ_;;|,;;;;;;;;,,ヽﾆﾆﾆﾆﾆ'-‐二フﾉノ,ィヘ､　　　　　 . -‐ ' "´ﾆ'-‐二フﾉl　ヽ`ー''"ｰ'"
　／二ミ｀`‐-ﾆ二─＝＝＝ﾆニ-─彡'",.／',r>､ﾞｰｧ' "´＝＝＝ノﾆニ-─彡ヽ､`ｰ／ノ
　＝＝=､､＝=､､二ニﾆ＝ii ┌＝二ニ＝"<<´ ＜ヽ/＝=､､二ニﾆノノ=､､二ニ__.. -'-'"
＝y　　}}　〃＝=ｌｌ　ｌ|　}｝ヾ､ i } l=＝ﾏ､ヾ､ヽYﾆﾆ/l=＝ﾏ､ヾ､ヽYﾆl=＝ .　-‐ '"´
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 03:47 ID:BoHdqJmh: 　　　　　　__,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　 ,.-'''"-─ `ー,　　　　,--─'''''''''''i　　　,-､,,　　　　　　　　　　/､　　　　　　　　ヽ
　,.-,/　　　　　　 /;i　　 /::::::::::::::::::::::!　　　|,,　　＼　　　　　　　|･ |―-､　　　　　　|
（　 ,'　　　　　 i;;;;;|　　i:::::::::::::::::::::;ﾉ　　　　ヽ-､,,/''ー''' 7　　　ｑ -´　二ヽ　　　　 |
　`''|　　　　　 |;;;;;;i 　　|:::::::::::::::::::::}　　　　　　　　｀`ー''　　　　"ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 !　　　　　　　'､;;;/　　 '､:::::::::::::::::::i　　　　　　　　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　 '､　`-=''''フ'ー'''　　　　ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　＼＿／　　　　　　　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ヽ　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>　＿＿＿　 /　 /　裏ミニー　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼～～|=◯_ノ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 03:50 ID:nfW6dVhb: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（三）　　うぉぉぉぉ！やるぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 u　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　 |　　　　 ∫＼Ψ／∫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾉΨΨ　　《　　 | |　　》
＼＼ローグスレも頂きだな／／　　　　　　/　 |||ﾟДﾟ）　　 ∫／| |＼∫　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　∧_ 　(_　　　　　.| |
∫＼　+　ｃCCCC ヽ　　　　　　　　　　　　　　|　　　ヾヽ　　　　| |
《　　| |　　（　　ﾟДﾟ）　　　　　て　　　　　　　ヽ　ヽ､_,i_,!＼　　 ,っ-､
∫／| |γ⌒´‐　－　⌒ヽ、ｎ　そ　　　　　　　彡 /"i"|ヽ　⌒;__i＿ﾉ　
　　　| | 〉ﾝ､_ ｀{ _＿ /｀、（三）　　　　　　　　　| 　/"i__|　　￣　　
　　（三0_´∧ﾐｷ）彡ﾉヽ￣ﾉ　　　　　　　　　ﾉ~ﾐ~~~~.|　　　　
　　　￣　　ﾉ~ﾐ~~~~.|　　　　
　　　　　　【銭形】　　　　　　　　　　　　　　　　　【ルリヲ】
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 03:50 ID:P2cM3JYg: 8get!
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 03:50 ID:P2cM3JYg: _no
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 03:54 ID:nfW6dVhb: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,.　"　　　 __　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　,.､-‐''"　ﾞヽ､　''"´　,.　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 _,.-'"　　　　　　´ヽ.　´´　　　　､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y'"　　　　　　　　　　 l　　　　　　　ヽ. ､!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ﾞ､l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　__,,......,,__　　　　ヽ,　　　　 ,,...,,_　　ﾞ,l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l´ﾞ､zr''"´_￣｀`'''''‐-､―‐ﾞ,---,r'",.-‐.,l　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !:.:.:}:.:.:.:.:.:lj ,`:.:.:.:.:._,.ﾉ　　 l／´　'r-､ !l　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:.:ﾉ:.:.:.:.:.`´:.:.:.:;r'"　　　　　　　　<'‐,/.!　 l
　　　　　　　　　　　　　 ,.-､　　　 r''ﾞヽ､_:.:.:.:.:／　　　　　　　　,.--‐''ﾞ /　　|　　　　>>9-10取らせてあげません
　　　　　,.-､.,_　　　　 / 　l!　　　　ヽ､_　　￣´´　　　　　　　　　ｒ---‐'ﾞ　　 .j
　　　　 /　　ヾ｀'''‐-､. ﾞ､　 .l!　　　　　 '=､.＿＿＿,,...ヽ　　　　　 l　　＼､.＿ヽ､
　　　　ヽ､　　＼ﾉ_,.,ヽ.l 　ヽ　　　　　 r=ｧ''"´／　　　　　　 /　,,..-'ﾞ::;:／ﾍ-､ﾞ''‐､
　　　_,,,..r‐ﾞヽ､　　ヽ‐'ﾞ /`　　ﾞ､　　　　　ヽ,｀￣´　　　　　_,.r‐'ﾞ,. ''ﾞ:::;:-'"　／　ﾞ,ヽ
-‐'''"_,,.､-‐'''"＼.__ﾉ　 l.　　　ﾞ,　　　　 / ｀　　　 ,.､ ''"‐''"´,.-''" 　／　　　　〉､
‐'''"´ 　ヽ､.　　ﾞヽ､　 '､　　　ﾉ　　　　　ヽ､＿,,..->:::::::::::;::-'''ﾞ　　／　　　　／:::::::
　　　　　〈`ヽ､.　　 `ヽ.　､／　　　　　　　　　 /"ﾞ､r''"　　　 .／　　　　／:::::::::::::
　　　　　　/! _　｀`''‐､._,ﾉ-､.l　　　　　　　　 _,.z'ﾞ/,.., ´　　　　／　　　　／:::::::::::::::::
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 04:21 ID:qxfGP51h: 　　　　　　　　　　／/　　,ィ
　　　　　　ﾄ､　.／　/-‐'´ .|
　　　　　　 |　Ｖ　 .⊥,.ィ　/'7
　　　　　　 |　/　／／ / ./ /
　　　　　　 | // | / //　　/
　　　　 _>-‐|/l/‐-く／ヽ､
　　　〃　　　　　　　　ヽ　
　　　r' 　　　　　　　　　　　　|　
　　 !　　　　　　　　　　　　　　 |.
.　　 {. 　　　　　　　　　　　 | 　
　　ﾚ-､∠ﾆ'＝=ｧ　､=＝ﾆゞ<　
　　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|
.　　ヽ.ヽ///// 　　 {:. /// ｌﾘ
.　　　 }.iｰi　　　　 ^ r'　　　 ,'　　
　　　 !|　ヽ.　　ｰ=＝=- 　 /
.　　／}　　＼　　ｰ‐ 　 ,ｲ　
　__/　∥　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼
姿を隠して･･･後ろから攻撃するなんて…馬鹿がやることだ…俺達ローグは…ノンケでも構わず食っちまうんだぜ…
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 05:06 ID:kC5Hx6Xd: >>4
君はアサシンでは...
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 06:59 ID:FlyK3hMN: 何このスレ・・・・・・・？

　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 07:07 ID:V0wjSlqP: 最強厨「なぁ君達、ローグで最強なのはどんな型なんだい？」

「どんなタイプのローグだろうとそれぞれその個性にあった適材適所がある」
「弓ローグには弓ローグの・・・」
「短剣ローグには短剣ローグの・・・」
「それぞれのタイプで狩りの目的や得意な敵が違う・・・」
「ローグのタイプに『強い』『弱い』の概念はない」

□□□　　　□□悪＜BSb!
□敵□　→ □敵□
□悪□　　　□□□

ローグは働きも実際の動きも桂馬のようなキャラです
飛車角になりたければ他職をお勧めします。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 07:11 ID:jX3VXpNY: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　キバヤシ用しおり

　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ　　
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､　
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| } 　
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ // 　
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今日はここまでこじつけた
―――――――――――――――――――――――――――
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 09:20 ID:AO9g3WQB: >16
ﾜﾛﾀ
18 名前：GERAID 投稿日：04/05/10 10:43 ID:W4k1wUlV: 元ALTの仁丹様が18getだ
愚民ども、ひれ伏せ

>>8
お前等、神聖なローグスレを荒らしにくんなよ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 14:01 ID:/7QPOMDo: |´･ω･)っ<【ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040510135402-neta00.jpg】
|ﾐ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 15:12 ID:arVnewUX: 　　　　　　　　　_,,..
　　　　　　　 /´・::｀＞
　　　　　　　/:::::( ﾟ,_dﾟ)　♪　バックスタブでﾄﾞﾚﾌﾞｯﾁｮ♪
　　　　　　　|::::| 　　 }ヽ
　　　　　　　し'　　　｝J
　　　　　　　ゝ　,、　<
　　　　　　 ´⌒´ ｀⌒
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 15:35 ID:YVC6kkPJ: >>19

(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　age
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 16:16 ID:mGQgT2hs: ①STR90 AGI90 DEX80
②STR100 AGI90 DEX65
③STR90 AGI100 DEX65
砂茶10剣10
どれが好き？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 16:20 ID:xBFgoe1k: （´･ω･`）
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 16:35 ID:YVC6kkPJ: >>22
①

①LUK１００　DEX１２０
②LUK１１０　DEX１１０
スティールコイン１０
どっちが好き？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:08 ID:xeahS8TV: >>19
もったいないけど、正解に近い組み合わせだとは思う。

それはともかく語呂悪すぎ。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:09 ID:xxUDAVBa: ここじゃなくてPT連携向けかも知れんけど質問

AGI>DEXな72歳。砂10剣10BSB10SA5で、プリWIZとの固定PT持ち
SG狩りが多いんだが氷を割るのがどうも上手くできずｼｮﾎﾞｰﾝ
世間のモヒ毛悪女はどうやってるのだろうか?

1.殴って割る……なんか位置ズレひどくてうろうろしている間にSG終了。
2.SAしてみる……発動はするけど、空振り多すぎ。SP30をドブに捨てる感じ。
3.インベしてみる……微妙に射程が長く割りやすい。ひそかに安だが毒属性なのがアレな事も。
4.MBしてみる……通常攻撃とおなじ欠点あり。吹き飛ばしでSGヒット数下がったり、タゲが変なことになったり。
5.弓を使ってみる……ワシ0の為射程がお察し。ついでに特化弓何ももってない。

どれもいまいちなんだよなぁ
ワシがなくても連弩の射程って長いらしいけど、実際いくつなんだろ
できれば情報頼みます。
割るの専用なら問題ないと思うので。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:25 ID:1Ut8RxCc: ASあるわけでもないのに、弓で割るなんて効率悪いだろ？
インベがベターだと思うけどな。
まぁ、PTM見る限りスティル要員みたいだし
適当に殴ってたほうがいいかもな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 17:36 ID:uTcKC5j9: うちのﾛｸﾞ子が廃坑で妖精の耳砂りますた(ﾉ´∀｀*)
いや・・・最新鯖で1Mいってなかたわけだが＿|￣|○
嬉しかったんだよ(´･ω･`)
DEX60あればｽｹﾜｶから砂しまくりだしｵｽｽﾒ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 19:18 ID:EkHC0zJi: 質問です

+7ＴＴｸﾞﾗとか持ってる方使い心地はどうでしょうか？
当方
STR70AGI70DEX50
くらいの短剣ﾛｰｸﾞなのですが

ﾓｯｷﾝ、火ﾀﾞﾏ、水ﾀﾞﾏ、THｽﾁﾚとそろえ
次はそろそろサイズ特化かなぁと思っているのです。

常道としてはTbdなのでしょうが、いま大型も多いので
TTが使われる場面が結構あるのかと気になっています。

なので同じ短剣ログのひとで使ったことある人いれば
使用感とかお願いします
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 19:43 ID:U9/M+54B: 悪漢悪女な皆さんに質問。
QDマインって何刺？
テンプレみたりぐぐってもみたが不明のまま。

プティット（地上タイプ）・ストラウフ・オークスケルトン
プランクトン・ドロップス

どれかの４枚刺しかなと思ったりもしたんだが・・

あと、異なる状態異常系４枚刺しマインor３枚刺しスティって
微妙に見かけないんだが、需要無しor使えねぇから？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 19:43 ID:oTzg97kn: >26
メインプリなので氷割りの経験なら豊富なら78歳悪女がお答えしますね。

氷割りにかけてはインベ・MBの二択です。それぞれの利点は
インベ：射程が長い
MB：複数まとめて割れる

基本はMBですが、SGでタゲが変わり易い敵はMBでまとめて割り難いので
（自分ではなくWizに向かってしまうので）インベで一匹ずつですね。
例えば時計4のアラームクロックではMBが大活躍します。
お金に余裕があれば両方使ってみるのがいいと思います。

それから、インベMBともに発動まで若干のタメがありますので、
SGの2発目HIT後「3発目HIT前」に撃ち込むとうまく割れると思います♪
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 20:00 ID:og6NZ5VA: >>29
あれば便利だけどTbdより先に買うべき物じゃないよ。
いや、マジで
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 20:29 ID:yuvnd9F3: ・・・・・・おにいちゃん♥
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040510183048.jpg
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 21:03 ID:fJ9yodzZ: >>30
なに挿しって・・・。チャットかRMCで売ってたのかな？
状態異常挿し短剣はｓマイン挿しは少ないですよ。
ナイフやカッターに挿す物です。
例えばアサがマインだと、SCや持ち替え不便らしいと、ｱｻｽﾚﾃﾞﾐﾀｺﾄｱﾙ。
それにマイン高いし、状態異常するのに使う武器にATKなんて入りませんし。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 21:19 ID:aGYUK5PC: 普通QDマインといったらドロップスかと
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 22:12 ID:fJ9yodzZ: in韓国

*ソードリジェクト
-デミであって反射時に敵に受けたダメージの半分をかえすようになりました。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 22:20 ID:5OOrHXuL: 韓国公知見たんだけど、ソードリジェクトの変更ってこういう事なのか?
5取ったら35％の確立で敵orプレイヤー（剣装備限定）の攻撃を3回だけ1/2に減少させ、
なおかつ受けたダメ（反射時だから減少したダメ？）の半分を相手に与える。

例を挙げると元々は2k食らうはずが1/2され1kこっちが受ける。
さらに反射効果で相手に半分=500を･･･
そうだったら中々良さげだな･･･期待しとくか。
38 名前：３７投稿日：04/05/10 22:26 ID:5OOrHXuL: けど、言い回しが分かり難いんだよな･･･
「反射時=反射後」に受けたダメの半分なのか、
本来のダメを相手側と痛み分けするのか。
あと、「デミであって」って何だ？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 22:38 ID:AZrIT3Xa: >>37
被ダメージが三回1/2になる確率は100％なんじゃないか？
35％ってのは「反射確率」だったような。

>なおかつ受けたダメ（反射時だから減少したダメ？）の半分を相手に与える。
多分本来喰らうはずだったダメの半分だと思う…思いたい？

でも、対人では剣系を使ってるのって短剣ローグと
AGI騎士くらいな気もするから結構微妙かなぁ…。
というかよく考えてみるとスキルを反射できない恐れがある罠(´･ω･)

>あと、「デミであって」って何だ？
ダメージを受けて、みたいな意味かな？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/10 23:43 ID:wdrA4Nkn: 　　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／（ ´Д` ）　＜ >>39嘘書かれても困るな　
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　＼
　　　　　/丶　　　　　|Σノ　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　 / //7ゝ〇　ノ＼　
　　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　　///　　///ノ
　　　　|/　　///
　　　 /　　/／
　　　Ｖ_ノ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 00:09 ID:J45XjsfA: つまり変なリフレクトシールド＝ソードリジェクトって認識でOK？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 01:02 ID:bACN2qui: これに武器脱がしも同時発動だったら素敵だと思ったTOM35歳自由業
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 01:16 ID:wrgDuJ9w: 　　　　　　　　　　　＿_　
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 03:37 ID:Ky2lBQwf: どこか深淵を倒す時に安全な位置が書いてあるＨＰが
あったと思うのですがご存知の方いましたら教えてください。
または位置が分かる人教えてチョ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 03:46 ID:Qbf9xYdy: シフアサスレの天麩羅サイトに載ってけど

ここじゃなくて質問スレで聞こうな。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 04:18 ID:7WjoY5og: ゼニーナイフが安めで売っていたので興味本位で購入。
前々スレでカラ傘52に対して1匹当たり何回、砂が出るか検証してくれた人がいて
効果無かったようなこと書いてあったのは見てたんだけど、
スティの確率が上がるかどうかはわからなかったので検証数は少ないけど
おもちゃで試してきました。

ミストケース相手に石投げでタゲ取ってその後スティ。
100体(盗めるまでスティって断念無し)

Lv88ローグ、DEX43+14
+5THグラ装備
100回盗むのに745回スティ(一匹当たり7.45回、成功率13.4%)
何回で盗めたか<何発=そのスティ数で盗めた回数>
1発=11回,2=8,3=13,4=9,5=5,6=6,7=6,8=8,9=6,10=2,
11=5,12=4,13=2,14=2,15=2,16=1,17=3,18=2,19=2,22=1,24=1,28=1

ゼニーナイフ装備
100回盗むのに675回スティ(一匹当たり6.75回、成功率14.8%)
何回で盗めたか<何発=そのスティ数で盗めた回数>
1発=18回,2=11,3=10,4=8,5=8,6=4,7=5,8=1,9=8,10=6,
11=2,12=4,13=2,14=3,15=2,16=2,17=1,22=2,23=1,38=1

微妙にゼニーの方が良さげなんですが誤差の内でしょうか？
体感では素早くスティれてる感じはあったような気がするのですが…
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 04:46 ID:i4a3X0y2: 100回だと1,2%は十分誤差だね。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 05:13 ID:8QnEtHCC: 仮に1.2%上がったとしてQD武器の方が盗めるってオチなんじゃないのか
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 05:19 ID:4ZhUjoNm: >>46
それと同じ検証をあと100回やってくれれば全員が納得できると思う。
酷なこと言ってるのはわかるけどそれくらいやらないとわからんのだよ。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 05:38 ID:maPIxNjV: >>44
□□○□□□□□□□　★深淵
□○★○□□□□●□　●自分
□□○□□□□□□□　○PTメンバー
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 06:47 ID:3ljniLmR: >50
完璧だ・・・・なんて恐ろしいことを思いつく奴なんだ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 06:59 ID:k/uVTyUY: >50
おまえあたまいいな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 07:09 ID:29geMShS: □ Σ○∠ﾁｬｰｼﾞｱﾛｰ!!　　　　　　　 ★深淵
Σ ○★○≡≡━⇒●＜ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ　●自分
□ Σ○□□□□□□　　　　　　　 ○PTメンバー
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 07:35 ID:KLV9esHX: STR40/DEX40のﾛｰｸﾞが天津Fで1時間で
BASE177k/JOB119k/68kz
くらいしか稼げません。（通信回線がAirH")
こんな物ですか？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 08:29 ID:4ZhUjoNm: >>54
十分稼いでいると思います。
そのステならそんなもんですよ。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 08:45 ID:2N83BCBQ: 凄い泥棒キャラ作ろうと思っているのですが
0スティって
対象アイテムのドロップ率×(キャラDEX+スキルLv×3－敵DEX＋10)÷10000
でしたっけ？
敵DEX-自DEX+スティLV*3+10=0　
でしたっけ・・・？

別に仕様だから不正とかじゃないですよね？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 08:54 ID:VGNr0caS: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 09:06 ID:4ZhUjoNm: >>57
GJ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 10:05 ID:DbYoDb2J: ローグとは0スティおめでてぇな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 10:06 ID:DbYoDb2J: 漏れ何言ってっか分かんねぇよ
61 名前：( ﾟ,_dﾟ) 投稿日：04/05/11 10:10 ID:magIL1qt: >>59
日本語でよろしく
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 10:20 ID:z7Lm2Bz3: >>56
漏れの場合経験目的で狩りまくるときに
0ｽﾅｯﾁを意識or無意識にやってたなぁ。今はなきﾜﾆ園でDEX57に調整したり。
しかし実際ﾚｱ（sﾌﾞﾛｰﾁ）砂ったのはﾌﾞﾚｽもらって67のときだった＿|￣|○
ほかに、婆園でDEX58状態でJKリンゴ頂いたり（あとでJKのDEXが98だと気づいた）
しかし実際は0ｽﾃｨのdex+１や２くらいでも超低確率なため十分ﾚｱ狙える感じかも。
まあローグは砂でﾁｬﾘﾁｬﾘ言わしてﾅﾝﾎﾞだし、0なんか意識せず普通にDEXあげるのが正解だと思う。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 10:36 ID:eWjM9DwZ: 　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ﾖｲｻｰ!!
　　　__　　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　ヽヽ　 /　　/　＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　　　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　　　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
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　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　 |
／　　　＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>56
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 10:46 ID:sVmikGxQ: http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXxXhX1cAan2k
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 11:40 ID:80uoKowq: lv85 STR9+6 AGI9+7 VIT50+5 INT40+4 DEX98+13 LUK1

↑のステで、DS型（Bsb無し）のローグやってます（PvGvで遊ぶのが目的）。

自分としてはVIT65+5のAGI42+7で完成させようかと思っていたのですが、VIT55+5で止めて
残りAGIに振ったほうがDSの速度が上がっていいんじゃないかというふうに思ったりもしています。

どなたかアドバイスもらえませんか？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 11:48 ID:uPbAhVG7: kuma
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 11:49 ID:6cfKnOPe: >>44
□□○□□□□||□△□　★深淵　△復活地点
□○★○□□□||□●□　●自分
□□○□□□□||□□□　○PTメンバー
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 11:52 ID:ZU+8xRn6: >>65
一長一短あるからなんとも言えない。
ただ、通常狩りでの快適さを重視するのであれば
VIT60/残りAGIの方がいいでしょう。ＡＧＩ上げなら、BASE90以降の苦しい時期に
上げれば上げるだけ殲滅力が高まるので、モチベーション維持につながるし。

ところで、完成レベルが中途半端なんだけど、STR/INT/DEX値は現状のままなん？
69 名前：65 投稿日：04/05/11 12:04 ID:80uoKowq: 失礼しました。

当初の最終完成ステ（Lv99）は次の通りです。
STR24+6 AGI42+7 VIT65+5 INT40+4 DEX99+13 LUK1（残りポイント0）

もう一つが次のものです。
STR24+6 AGI53+7 VIT55+5 INT40+4 DEX99+13 LUK1（残りポイント6）

スキルはDS10、脱がし全種5、リムーブトラップ、㌧㌦2、その他前提スキルで。

耐久力（回復量、MHP）の点からはVIT70がいいと思っているのですが、メインでするのでは
ないにせよ、中衛位置から敵後衛にDS連射などをすることもあります。その際にAGI50と60とで
どれほどの差があるのか、それはVITを削ってまで優先させていいほどのものなのか、という点が
自分ではいまいち分からないものですから。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 12:06 ID:I9E3B98z: 念願の＋７ＴＢｄグラを買いました。
露店回って安いのを探して自分で作るより、若干高かった（´Д⊂ヽ
っていっても１５０ｋ程度だけど。
装備は基本的なカードを刺した＋４精錬が終わり、属性ダマも４色。
そこで皆さんに質問です。
現在、もっとも効率の出るオットーをメインに狩っていて
飽きたらＳＤ３に行くって感じでやってるんですが、
＋５ダマから＋７ダマに買い換えるメリットってあります？
差額で１，５Ｍ程かかりますが、そんなに変わらないかな？
とも思って・・・
廃精錬が終わってから買う方がいいんでしょうか？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 12:20 ID:z7Lm2Bz3: >>70
+5でATK+25、+7で36～51、差は11～26、
敵DEFと属性倍率しだいでは、DAﾀﾞﾒｰｼﾞ100近く違う。
オットーよくいくならまずは風を+7にしてはいかが？
伊豆でもおいしいし。そのあと亀いくのを見越して
火と地をそろえるといいかも。水はﾊﾟｻﾅと心中しない限りは
+7いらないかも・・・。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 12:36 ID:DlimQrXn: >>65,69
Gvやるのなら最終ステは99じゃなく98がいいかもしれん。
光ってると目立つからハイドで隠れるのも難しくなりますね＾－＾
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 12:56 ID:ILxOWWsz: >>70
個人的には過剰精錬のﾒﾘｯﾄはあると思います。
先日水ﾀﾞﾏを+5→+7にしたのですが、SD5(+7水ﾀﾞﾏ･+8TBｸﾞﾗ使用)での効率も少しあがりました。
余談ですが、ﾎﾛﾝを叩いた時に+5と+7の差に驚きました。
↓私が現在属性ﾀﾞﾏを持っていく主なｿﾛ狩場
+5風：伊豆5　+7水：SD5　+6火：GD3　+5土：時計B4
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:03 ID:rqU9nr/z: 確かSTRが高くなったら更にダメの違いが出るんだっけ。過剰精錬。

昨日空プティで2時間エル狩りしようと思ったのでいってみた。
結果。エル０、アロエベラ３(砂１、落２)。
アロエベラのが確率低いのにそりゃNEEEEEEEEよ(´・ω・`)
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:16 ID:bACN2qui: ベラはいずれ自分にプロボの効果に変更になるそうだから溜めておいた方がいいぞ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:17 ID:yU+p3FUL: AGI型オーラローグの私（当然脱がしもDSも無し）

GvGに行くと
「脱がさないよー（ﾟ∀ﾟ)ﾉ」
とオープンで喋ってアピールしても即ヌッコロサレマス。

…どうすればよいのでしょうか？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:20 ID:7psuJT7+: >>76
GVGに行かなければ解決します
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:47 ID:Jdw2+tUj: >>76
小気味よいジョークが足りないからだと思います
殺伐とした雰囲気のGvGには娯楽が不足がちですからね
難しくありません
もっとフレンドリーでおちゃめな悪漢ぽく振舞えば解決することでしょう
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:51 ID:T5ufNifC: >>76
いっそ
「脱いじゃうよー (*´Д`)ｱｱﾝ」
と言ってみるのはどうか。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:52 ID:7XiUDDlc: >76
そこでグラフィティ!!

G☆Pでもいいよ。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:55 ID:yU+p3FUL: >>78

ペットのポリンに自分と同じ名前をつけて㌧㌦移動しながら、
「ボク、○○、無害なポリンだよ（ﾟ∀ﾟ)ﾉ」
とオープンで喋ってアピールしても即ヌッコロサレマシタ。

…どうすればよいのでしょうか？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 13:58 ID:cb7kSSPV: SDで集めたブリーフをﾄﾝﾄﾞﾙしながら
「箱から出た　未鑑定服～」といいながら・・・
だめっぽ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 14:21 ID:Jdw2+tUj: それは深刻な症状です

現代医学ではまだ改名されておらず手の施しようがありません・・・
激しい痛みを伴っても一時的に進行を遅らせて未来に解決を託す方法はありますので
覚悟ができましたらまたおいでください
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 14:24 ID:yIODSuqH: >>81
おまえあたまいいな

んじゃ、青や紫の箱投げまくって、皆が群がってる最中に逃走。
やる際は是非声かけてくださいませ。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 14:28 ID:mK8fZGzP: >>76,78-84
ごめん、笑ったｗ

やっぱり悪漢は最高(〃▽〃)
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 14:38 ID:j2915AXj: この悪漢スレは近年まれに見る良スレの予感
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 15:11 ID:8LUNVVWI: 最初のＡＡ群が最悪だけどな。
88 名前：46 投稿日：04/05/11 15:17 ID:7WjoY5og: >>47>>48>>49
しつこく希望を捨てきれなかった自分ですが…
>>48の言ってるようにQDの方が盗めます…
ミストケース相手だと2%ちょい確率上がるみたいなので。

他にも盗めるアイテムテーブルのランクが上がりやすい!?とか
しつこく妄想してましたがさすがにこっちは簡単な検証もめんどくさそう…

おまけに今後スティ率UPが実装されるかもしれないし安い今の内に！
とかまで思う始末。

さっさと夢から覚めて今度暇見て売っぱらいます
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 16:28 ID:eWjM9DwZ: ほんとDEX１，２の差ってっ結構あるんだよね。。。
　
今更で酢仮想ですか。。。。。。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 16:57 ID:EQXmHrTQ: 盗賊の指輪って結局未実装だったのかね。

スティル率は銭ﾅﾂﾌよりこっちが有力候補と思われ。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 17:14 ID:cb7kSSPV: 　昨日　友達が言ってた事・・・・
「ローグ専用の弓矢はダーツでいいじゃん」

ｵﾚ的には実装して欲しいが兄弟姉妹の皆様はどうよ？
かっこよくないか？

でその＠あるんだが
友曰く
「転生後は、ロケットパンチで～」
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 17:21 ID:CtJNYWXC: ちょっとお前らさん方に質問
当方91短剣ローグ

補正込みSTR100　AGI88　INT18　DEX50　他初期値
MHP5068　木琴時FLEE229
イミュン・木琴換装、タラバックラ、+8TTiグラ、TBdグラ所持の表示DEF60
運剣無し

こいつで城臨時、騎士団臨時っていってもいいものかね・・・
てか、騎士団なら死なない自信はあるから、ウィズとプリ募集するんだが全然来ない
多分位置的には、タゲ取り、壁、スティル、インベでSGの氷割、Bsbで殲滅だと思うんだけど、
正直最近、臨時に混ざる自信が無くてソロばっかり・・・

だから同じようなlvの悪漢なお前さん方、実際臨時に入ってどういった立ち回りor役に立ててる？
ちょっと話を聞かせて欲しい

あ、ソロのが美味いのは分かってるよ。一応念のため。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 17:26 ID:DeUcjHI+: 銭ナイフってスティールコインの確率が上がるんじゃなかったっけ？
俺の思い違い？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 17:28 ID:mK8fZGzP: 前スレ、前々スレでも出てるんだけど
テンプレ入れた方が良いんじゃ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 17:29 ID:hTHtD+Lu: さりげに流されてるけど
>>74
過剰の効果とSTRは関係ない　STRいくつでも一定
96 名前：46 投稿日：04/05/11 17:33 ID:7WjoY5og: >>93
そいやこれ忘れてました…
スティコに関しても検証結果って出てるんでしょうか？
なければ売り払う前にちょっと>>46と同じ感じで試してみたくなるのですが…
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 17:47 ID:eWjM9DwZ: ちょいと質問。
　
ﾛｰｸﾞに婆C挿し防具は必要？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 17:52 ID:RTsPXwR8: >>97
時計地下４いくなら必須。
そうでなくても、吸収、暗闇攻撃、呪い攻撃、闇、不死属性攻撃を
防御できるからあると便利。修道院とかでも使える。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 17:52 ID:CtJNYWXC: 時計地下4いくならあると便利
婆のドレインが地味に効くから。
他の場所にはあんまり使わない
亀地上でもトンボが吸血使ってくるけど、95%回避達成すれば気になるほど喰らわない

あと、ヒルクリ持ちorプリとペアでなければ、ドルｃ鎧でもいいと思う
DEF+1があるし、凍結防止もついてるから、ジョカのFDが効かなくなる。
ただしSSが痛くなるので注意
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 17:56 ID:eWjM9DwZ: >>99
あれ？ｽｷﾙ攻撃って必中じゃなかたっけ？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 17:59 ID:/zJcT7fb: ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
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　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､
今日はここまで読みますた
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 18:00 ID:CtJNYWXC: 吸血攻撃は回避判定あるよ
ドレインは必中っていうか、多分魔法と同じ扱いだと思う。
ジョカ、婆、ドルが使ってくるやつな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 18:10 ID:sqYaPQum: >>98
呪い防げたっけ？
記憶では時計B4で呪い食らったんだけどねぇ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 18:27 ID:f0L0hTS8: 婆鎧でドレイン、呪い攻撃、毒攻撃、暗闇攻撃あたりを防げたような気がする。
でも多分上記4つのうち一つが防げなかったような気がする･･･

>>103
村正持ってる騎士とかいうオチじゃないだろうな
105 名前：74 投稿日：04/05/11 18:57 ID:rqU9nr/z: >>75
へぇ、そうだったのか。じゃあべらもっと集めてみようかな。
>>95
そうだったのか、ありがとう。
くっ･･･騙された！あいつめ街中で全裸にしてやる。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 19:03 ID:wO4dEQve: 毒攻撃は防げるけど、毒にはかかってしまうのよね

>103
石化とかされてる時なら呪いくらうが
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 19:09 ID:rqU9nr/z: >>106
土属性１になっちゃうからね
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 19:32 ID:CtJNYWXC: っていうかお前らさん方、>>92にも答えてください。
それとも90↑のローグって臨入らないもの？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 19:48 ID:0LrGuGO0: 対人スレで微妙にスルーされたんで質問です。
当方９８歳になった脱がし専門なんですが･･･やっぱり光ると
狙い撃ちにされるんでしょうか？
前衛にタコにされても脱がすだけなんで全然問題ないのですが
WIZと阿修羅が怖いです。
光ってる方、どうかアドバイス下さい。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 19:58 ID:CkH0zyLO: >>108
90↑の臨での前衛はVITだけでしょ？
AGI前衛は需要ないし、ソロのほうが稼げる。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 20:24 ID:sGAUNwIO: >>92
私の９１短剣はよく臨時で城３人でいきますよ。
ローグ、Wiz、プリであなたのステからStr少し引いて、Dex60。
全MobにQMもらったら禿でもほぼ全Mobから３回前後で盗れます。
装備もそこそこあるんだから、チャットタイトルに城でお金稼ぎ、と入れるのがポイント。
それとそこそこ装備があるように分からせるため、ちょっと高価な頭趣味装備もおすすめ。
Myローグがスイートジェントル愛用で、狩り直前にゴーグルにします。
あとは禿優先に立ち回って潰し、全Mobから盗り、インベで氷割りをすれば活躍できます。
沸いたとき用に白ポ多めに、アンティも私は必須。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 20:28 ID:i4a3X0y2: >>108
WIZプリ募集したってそのLvならINT-VITプリとWIZペアでいいわけで。
タゲ取り、壁、インベでSGの氷割→全部プリが可能
Bsbで殲滅→WIZのが数倍殲滅力上

スティルも必要ならWIZがやるだろうし、倒す量に大して変化ない以上、経験値を1/2から1/3に下げるほどの価値もない。

きつい言い方だが、実際こんなもん。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 20:37 ID:t6BHZqHu: 　/||　＜ローグは終盤までに固定PTみつけとけ。俺のようにな。
(　ﾟДﾟ)＜その固定PTってモヒ毛様と俺の二人のことじゃないですよね！？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 20:45 ID:3ljniLmR: メインプリな香だが　まぁ　臨にくるWizが必ずスティールできるわけじゃないから
金銭なり遊び要素が絡むなら
盗めるローグは結構働いてくれるから、漏れはわりと好んで連れて行くけどな
つってもまぁ呼ばないが来ても拒まない程度だけど

20分足らずで「重くなったから持って」とエル塊40個渡された時はちょっと感動した
スティール＞Bsbが非常に滑らかな悪漢だったので、その辺も感動した
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 20:47 ID:iwh6TUvF: >>114
＞20分でエル塊40
(ﾟДﾟ)<
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 20:47 ID:yt+8kpml: 20分でｴﾙ魂40個はすごいな。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:02 ID:wO4dEQve: ぶっかけありえない
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:03 ID:u3f3XgjJ: ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
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　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､キバヤシ再登場
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:03 ID:g4Tf//Sl: 単純計算で30秒に1個出てることになるな。
残念ながらそれは自分の懐を痛めてでもPTへ貢献したい！
という他のローグの立場を苦しめてる自虐ローグだ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:05 ID:CS94YCJj: >>119
ええ話だ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:10 ID:D3YCGwiU: >>114
何というか･･･最後だったんだろうな…。

>>92
９０代にもなってくると臨時で求められるものは金銭効率＜＜＜EXP効率
になってくる。大体の人はね。
まぁ>>113のモヒ毛様に激しく同意。
今97歳だが、固定PTでまったり遊んでるよ。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:12 ID:OI7h0TNv: >>120
何が良い話？
あんたバカァ？
過去スレ嫁。
123 名前：114 投稿日：04/05/11 21:20 ID:3ljniLmR: まぁ　ドロップ自体も良いペースだったから　全部スティールだったとは思わんが
>119のとおりだったとしても、PTM的には素敵な悪漢であったのはﾏﾁｶﾞｲﾅｲ

そん時は出来過ぎだとしても　連れて行けば金銭効率いつも結構あがってるな
ちょっと重めで300k～500kくらいのB級レアなんかは投げ捨ててでも狩を続けたいと思う程
神懸ってる時を目の当たりにすると３人目は悪漢確定なんて思ってしまうな

漏れがついてるだけかもしれんが
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:21 ID:xAkymOuy: （運が）いい話ってことだな、きっと
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:25 ID:yt+8kpml: >>123
ｴﾙ魂40個だされてよく普通に対応できるな・・・
近いうちにお前の前から消えるかもな。
まぁマイグレあたりには注意しとけ。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:32 ID:rqU9nr/z: マイグレは
様子見の人が最終日に申し込み→アバがΣ(ﾟДﾟ；)→移住できなかった
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:33 ID:i4a3X0y2: 作り話すぎ。
そのローグが自分の金削って渡してるとしたらものすごい迷惑な話だし。
これで>>114はそれがローグの標準と思ってるわけだろ？
俺はDEX-AGIの盗みだがそんな盗みは不可能なわけで
俺が正直にアイテム渡しても>>114は横領してると思うだろうよ。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:34 ID:rqU9nr/z: アバって･･･ABBAかよ＿＿|　￣￣　|　○

鯖でしたごめんなさい
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:34 ID:EQXmHrTQ: 嘘の申告で、全ての悪漢が同じように盗むものだと思われたらたまらないって話だったな。
せいぜい一時間盗みだけに集中して6個前後盗めれば万々歳の平均値だよ。
嘘の申告は同職を苦しめかねんから、まじ勘弁な。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:37 ID:WJcmaGEP: >>ちょっと重めで300k～500kくらいのB級レアなんかは投げ捨ててでも狩を続けたいと思う程

この時点でﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮだな。嘘を書くときはもうちょっと信憑性をもたせましょう。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 21:45 ID:Hl34U749: 20分でエル40個＝1時間で120個
120*相場＝軽く6Mz/h↑
すげえミミック部屋になんか篭ってられねえぜ！！

…ﾌｰﾝ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 22:05 ID:Uzcez9TJ: ﾌﾊﾊﾊ　俺なんて30分で眼鏡3個出したぜ！！！！！

ミミック産の＿|￣|〇
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 22:05 ID:RTsPXwR8: 1時間でﾛｻﾞﾘｵ3個盗んだことあったな。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 22:09 ID:j/Or93sm: 俺はﾘﾝｺﾞ2個だ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 22:10 ID:rqU9nr/z: ○「まぁ40個出ない可能性も･･･０じゃねえしなあ！」
△「城いかなかったら０だもんね」
□「僕は、80個盗めると思ってましたよ」
○「ケケケケケ、バカだ　バカがいるぞ！」
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 22:10 ID:CkH0zyLO: 本来はミスだけど星の必中ダメが出た場合
スナッチは発動しますか？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 22:14 ID:rqU9nr/z: >>136
出るよ。既出だけど
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 22:15 ID:z7+TpyA3: やったー。このスレを見て盗みにあこがれ作ったローグ59歳。
ついにミストケースからダイヤモンド2カラット砂茶！
いや、箱のほうがよかったんだけども(´・ω・`)
箱のほうが確率高いらしいってマジですか？ orz
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 22:16 ID:CkH0zyLO: >>137
ありがとうありがとう
既出でごめんよ、ありがとう
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 22:21 ID:rqU9nr/z: 俺は馬からもレクからもミスとケースからも箱出したことないなー・・・。
とぼやく68歳ローグのぼやき。
ドロップは2回あるけど(´ω`)
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 22:22 ID:rqU9nr/z: a　g　e　ち　ま　っ　た　あ　あ　あ

事情で暇になってるからここに住み込もうとしたらミスっちまった･･･鬱だ。
ROに入れたらスティコインをBOTの敵にしてきます
λ.......
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 22:47 ID:Iq5xeSeg: AHAHAHAHAHA
今までスティコをミストケースにやってたよ
スティれっちゅー話やｗスティコって銭もうかるなーって素で思ってた。
その前に気がつけ俺ｗｗｗｗこれからはスティっておきます。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 22:51 ID:rqU9nr/z: いや･･･DEX-INT-LUKのスティスティコ特化なら･･･あるいは･･･しかし･･･
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 22:56 ID:nodkMWSV: どうでもいいっちゃどうでもいいんだが
連弩の存在意義ってあるのだろうか…
すべての点で角弓に負けてる気がしないでもないんだが、何か利点ないのかなぁ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 23:01 ID:rqU9nr/z: 説明どおりに高速連射ができればいいのにね。
あと、ボウガンってことで片手になってくれてもいいかも。
もちろんボウガン＝片手って決め付けてるわけではないんだけど･･･。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 23:03 ID:j2915AXj: まあ、お察しくださいな武器があるというのもまた一興
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 23:06 ID:rqU9nr/z: バトルアックスみたいなもんかｗｗ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 23:14 ID:3wwejH1R: 漏れは盗作なんてすっぱりあきらめて
スティコ10Lv取る予定です。

そんで片っ端から敵のサイフを算出してやるんだー！
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 23:20 ID:LVJSHHay: エル塊クラスの同一アイテム40個は無いが、金銭的にエル塊40と同等のモノ盗めちゃう時って
だいたい　芋づるな気はする

>>147
どうにもバトルアックスという単語を見ると、古きよき重力語の復活を熱望してしまう
どうして　アックス　が　ﾁﾞｯﾊﾍﾞ　になっていたのやら
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 23:28 ID:rqU9nr/z: >>149
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ
あまり古参じゃないからそれ初耳だｗｗ
151 名前：ﾂﾃﾞﾛｰ・ﾅﾂﾌ・ﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ 投稿日：04/05/11 23:37 ID:EAeW5Yqa: ﾁﾞｯﾊﾍﾞAGE
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 23:45 ID:8hsQODqT: 古参じゃない方々に

つ[ ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1995/rags3.htm ]
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 23:45 ID:wHq5L+YL: 兄弟達よ。やっとMY60歳ローグが砂茶でｓミンクとってくれたよヽ|・∀・|ノ
スティ5のDEX50だから20回に1回ぐらいしかとれないけどね（・∀・）
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 23:56 ID:A2RfyLT7: スティ５ってあんたローグ失格だよ( ﾟ,_Jﾟ)
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/11 23:59 ID:LJmFVFWQ: たった今、弓ローグ用にハイブリッド角弓（スロットひとつ余り）を
作ってみたが、作ってから激しく後悔している。
あと一枚、なにを挿すべきだろうか？なに挿しても激しく微妙な悪寒・・・
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 00:04 ID:lNJXbESO: 残念だがその角弓の命は終わった。

>>152
そのサイトにも銀の矢が銀の指輪っていう名称だったことや
ﾆｸﾇﾅｰや去来要請は載ってないな。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 00:07 ID:lNJXbESO: おっと前者二つは載ってたか。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 00:09 ID:XerNrngA: アーチャスケルトﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ

ありがとう152よ。笑いを･･･ありがとう！

うわさで聞いた、矢の名前がアックスなのは本当だったのか･･･。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 00:10 ID:UELq963l: >>155
ソルスケ　これしかねえ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 00:18 ID:MjwWS3eT: 確かにｵﾝﾄﾞｩﾙ語に通じる物はあったな。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 00:19 ID:XerNrngA: >>155
つ（ゴーレム･･･デビアス）
おっと右手は間違ってた。
（状態異常C、盗蟲、ファブル）⊂　左手
両手間違ってたりヽ(ﾟ∀｡)ﾉ

いやぶっちゃけ微妙すぎ･･･
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 00:20 ID:CbCib5QO: >>155
雌ゴキで微妙にAspd増加を試みたりとかぢゃね？

まぁ　>156の発言がすべて語ってるが
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 00:48 ID:Iu5HA2OX: 　/||　＜いっそ船長Cでもどうだ？
(　ﾟДﾟ)＜モヒ毛様　弓のサイズ修正は・・・
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 00:50 ID:XerNrngA: 　/||　＜更に言うともう一枚黒蛇なんてどうだ！
(　ﾟДﾟ)＜モヒ家様、DA確率は・・・
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 00:57 ID:k0KMDQnY: >>155
実は私も、何処にも持って行ける汎用武器として、ハイブリッド○○角弓を
作ろうと思ってる。勿論、ネタじゃないぞ。

で、残り1枚をどうするかなんだけど。
状態異常系は状態異常矢の実装による仕様変更が怖いし、ステータス加算系は
武器をこれに限定してしまうようなものは全部パス。当然、特化系もパス。
すると、残るのはルナ、雌ゴキ、ウルフ、蟻、マミー、ソルスケ、シャアと
BOSSカード。あと、例外的にデビアスは良いかもしれない。

ソルスケかなあ・・・
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 01:01 ID:Tc73NS5z: 前スレの最後でハイディングの取り数、質問してた者です
ハイディング、転職試験で必須ですね
深淵が画面に同時に３体なんて怖すぎ
５回ぐらい死にましたが、めでたくローグ転職しました
おもちゃで、青箱めざしてがんばります、ではでは～
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 01:03 ID:YLc2WIub: 汎用武器にするならアンドレしかないっしょ。黒蛇はもう挿してるんだし
たまに弓にアンドレ挿すのはｳﾞｧｰ('A`)とか言う人いるけど
それはハンターボウ装備できる煩多様の話だからローグ、雷鳥には普通にありえる

一番いいのは首都の魔人に捧げて+8にしてもらうことだがねヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 01:10 ID:k0KMDQnY: >>167
横領されるだけじゃん、それ(T^T

まあ、それはさておいて、ハンターボウの存在を抜きにしたとしても
ダメージ計算上、弓に蟻はあんまり意味がないって説を聞いたことが
ある。一度、みすとれ巣で計算してみるか。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 01:11 ID:fc6WZAA6: >>155
サイドライク挿したら神
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 01:13 ID:e9+Y05Qf: まぁどちらにせよネタ武器だね。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 01:28 ID:0jyeOlh6: >>166
自分の価値感で必須とか言うな。隅歩けばハイド使わなくてもいけるぞ。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 01:29 ID:OV6kYjWI: >>165 >>167
マジで挿すなら、アンドレ＞スケワカ＞デビアスかなぁ。
スケワカは候補から外してるようなので、アンドレ・デビアスの二択か。

前スレでも少し出てたけど、「角弓にアンドレを挿すな」というのは
ハンターボウという、優秀な汎用武器があるハンターにとっての格言のようで
ざっと計算した限り、DEX90～110程度の弓ロ－グであるなら
普通に使える汎用弓(THグラと同じような位置付け)になるみたいなので
悪くは無いと思います(最良ではないけど)。

ただ、本当に作るなら、DH角弓の方が優秀。
弓DAに浪漫を感じているんだろうけど、どうせ作るならDHの方がいいよ。
もしくは、アクアハイブリッド＋DHの2本作るとか。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 01:36 ID:YLc2WIub: >>166
転職おめでとう。よき悪漢・悪女ライフを過ごしてくれ

>>168
ちとﾐｽﾄﾚ巣行ってみた。黒蛇が対応してなかったっぽいけど、
与ダメちゃっかり上がってたぞぃ。20や30程度だがね(つД｀)
DEXや属性通るか否かで変わってくるとは思うがそこまでは知らね

>>171

|∧∧
|･ω･`) …ｵﾁｬﾄﾞｳｿﾞ
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 02:51 ID:l/aZnb1r: ハイドよりフリルドラCでクローキングの方が楽そうだけどな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 03:17 ID:s6PEZVw9: (=ﾟωﾟ)ﾉ　クリティカルアクアハイブリッドクロスボウ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 03:24 ID:0jyeOlh6: １ｓｔで脱がしローグ(DEX>VIT)をつくり装備が店売り角弓しかないから
LV上げが困難すぎる・・・。

LV54　(DEX70VIT50)
装備はほぼ店売り。

どこか良い狩場ないですか？
ギルメンなんてもちろんいません。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 03:44 ID:e9+Y05Qf: 1stで
脱がしローグDEX>VITてこれまたすごいな。
俺も脱がし作りたいが、今のSTR>AGI>DEXすら
防具ALL+4でALL+5ですら辛いのに、
より硬さ重要な脱がしは今のSTR>AGI>DEXが完成してから作りたい('A`)
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 04:23 ID:0jyeOlh6: >>177
同情するなら金をくれ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 04:39 ID:k0KMDQnY: >>178
お前さん、それが言いたかっただけなんちゃうんかと・・・(^^;;

オークDぐらいじゃないかなあ。
とにかく足が遅い敵やノンアクティヴな敵を、DSで狩っていくしかないのでは。
SPが切れたらダンジョン外でお座りして回復すれば良いし。

ただ、オークDってめぼしいレアがないから、何時まで経っても貧乏なままに
なってしまうかも。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 04:45 ID:l/aZnb1r: っつーか、ギルメン無しって事はGvG考えて無いのに脱がしローグなの？ >>176
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 04:55 ID:ZkS2tvh7: そもそも金の無い1stがGvギルドに入れてもらえると思ってんの？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 05:16 ID:kK/vKzmi: >>176
はっきり言ってやる
脱がしローグとかVIT型のローグなんてもんはしょせん廃の道楽。異端児
最低でも装備がそれなりに揃ってからやるもの。ALL5は要るしCも無きゃ無理

お前がどんだけ頑張っても今の状態だと70行かないかでLv上げに限界を感じるだろう
しかも臨時に入るのも困難だろうから一生ソロはほぼ確実。VIT型は異端児だから入るならALL5だろうと断られる

一生ソロでもいいし作り直す気が無いならSD1とかおもちゃで地道に青箱とか稼ぐしか無いが相当我慢強くないと駄目だ
無理だと思ったらAGI型に変える、もしくは2ndで稼ぎやすい何かの職の量産型とか作って稼ぐんだな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 06:03 ID:EbWASFf6: >>176
そこからAGIを60くらい振ると楽になるかもよ。
みんなの言うとおり、金稼いで装備充実させないとお話にならない。
素AGI60程度でもﾓｯｷﾝでFLEE200↑いくから狩場の選択肢も増えるし。
ﾐﾐｯｸ95%回避（204だっけ？）できればｳﾏｰもできる。
現状辛いと思うなら、さっさと作り直して、DEX50→AGI60→DEX90↑→仕上げにVIT
という育て方にしてみては？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 06:04 ID:64pRbcSh: >>182
おいおい、質問に答えてないだろ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 06:07 ID:CbCib5QO: その程度のVitでbase54ならまだまだステ振りの方向性変更がギリギリ間に合うんぢゃないか？
まぁ　54なら文無しでも作り直しなんて直ぐに済むけど

そのまま続ける気なら、多分下水がなんだかんだで金銭的にも効率は出るかと
ちなみに、ゴキ卵はきちんと叩いておくように

せめて属性ダマかアンドレ挿し短剣でもあれば大分マシだとは思う
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 06:18 ID:kK/vKzmi: >>184
SD1かおもちゃって書いてあるだろ？

それにまともに答えるにもスキルが分からなきゃ何とも言えんだろ
187 名前：54 投稿日：04/05/12 06:32 ID:MwzKr4oh: >>55
サンクス。DEX上げてもう少しチャリチャリいわせたいな。

+7サハリック角弓が予想以上に使えます。（天津Ｆと伊豆しか意味ないと思うが）
悪缶ならオリは普通に盗み拾った物ですませば貧乏な内は使える。
＿ｎｏ今日も河童がトモダチ・・・・
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 08:12 ID:XerNrngA: サハリック角弓とか俺と同じじゃないか（ ´∀｀）人（´∀｀）
オットーも水属性だよ。DEX低くても俺TUEEEEEEEEEEできた。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 09:04 ID:lbbQBCBv: サハリック連弩は天津Fのヒドラ特化装備です。
普通の矢でも俺のステなら確殺数が1減る。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 10:46 ID:0hm7Dk/y: 短剣型脱衣ローグ作ってみようと思って育成中なのですが、
ここに来てちょっと疑問が。
脱衣が成功したかどうかってのは、エフェクトで判断するものでしょうか？
つまりスティルとかインベみたいにログに「～失敗」とか出ないのですかね？
エフェクト入れると、ちょっとGv辛いんですよ_|￣|○
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 10:56 ID:EbWASFf6: >>190
ちゃんとｽｷﾙ使用失敗でるよ。あとｴﾌｪｸﾄきってても、
成功時にはｽｷﾙ使用モーション（ヒールや応急手当のあれ）が出て
失敗時には出ないで武器構え状態になるだけだからそれで見分けつくかも。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 11:07 ID:0hm7Dk/y: >>191
おぉ、ありがとうございます。
これで心置きなく育成できます。
短剣脱衣型の人柱になれるように頑張りますヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 11:19 ID:nITRPfJC: スキル使用失敗で見分けるのはおすすめできない。
失敗ログで埋まっていつのかわからなくなるからorz
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 11:20 ID:JGwQjK/4: すでに脱がし済みでも失敗って赤文字出るんじゃないっけ
Gv用ローグ持ってないんでわかりませんが（ ´Д｀）
違ったらツッコミよろしく
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 11:25 ID:nITRPfJC: 脱がし済みは、失敗って出るけどスキルディレイがなくてSP減らないからすぐ分かる。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 11:42 ID:QeKkOzg7: 68短剣ﾛｰｸﾞ見習いまだ弓の方が強いのでそれ持ってGD通いの毎日
なんか人が集まってて蝙蝠見えるから何かなあとおもったらドラキュラ様が
バック連打と残りは弓でMVP取れたよー。イグ実でしたがBASE50%貰えたので良いか(*ﾟ∀ﾟ)
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 11:45 ID:L3umaYJh: これだから弓は…
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 11:55 ID:TADU+miS: >195
例えば盾を装備していないPCに
ストリップシールドを試みた場合にも
スキルディレイがなくてSP減らないという現象になるの？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 12:03 ID:JalzIzyv: >>197
短剣は蝙蝠の爪を山ほどスナれる
マジでお勧め
氏ね
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 13:30 ID:gwvbHm5X: 　 /||＜ケンカすんなよ！！
(　゜д゜)
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 13:56 ID:JI8Dd8Rk: ちす、悪漢ども。

LOKIで短剣ﾛｰｸﾞやってたんだが引退が決定した。
世話になったこのスレの悪漢共に俺の装備を買ってほしい。（ROM専門だったけど）

で、BBSを用意した。まだ何も書き込んでないけど序ヶに情報載せるから
LOKI住人は暇なときにチェックしてくれ。
http://8711.teacup.com/rogue/bbs

板汚しすまねぇ、邪魔したな。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 14:38 ID:3sge1nnf: dex-agi２極盗みローグ作成中です
まだシーフレベル５５
dex52
agi58
という状況なのですが、通常攻撃ではかなりDEXを上げないとTHグラの方が上のようですね。
今はゼノークを狩ってるのですが、今後８０台前半くらいで早めに亀地上など行けるように、ある程度ＡＧＩ先行させたほうがいいでしょうか？
もちろんＤＥＸが完成しだしたら弓で戦いますが・・・
金は結構あるので装備については、ほぼ満たしているし、必要な物も買えると思います。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 14:43 ID:vXGgE80p: >>196
自分もその現場目撃したぞ～

お前の他にもう一人悪娘がはりついて蝙蝠わいた瞬間SAで
常にドラキュラ１匹と戦うようにしてたみたいだった
もちろんその悪娘はダメージもらいまくり、痛そうだったな
その悪娘のほかにも何人か協力してたが苦戦してた
そこへお前さんが現れてBsb連打でドラキュラ撃沈させたよな
MVPの文字も輝いてかっこよかったぞ

>>203
…その時の悪娘か、南無
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 14:53 ID:f2+lnQdL: >>198
俺は>195じゃないが、フルDEX装備フル支援込みで脱がす時はDEX85の短剣脱がしローグ。

一応相手が何も装備していなくても、通常時と同じように脱がします。
失敗すればこっちのSP減るし、成功すればエモがでる。
それゆえに、短剣で脱がしは結構きついです。

自分のDEXが中途半端ゆえに相手を脱がしきれるかどうか、常に疑心暗鬼。
（自DEX60で騎士なら脱がせると言う人も居るが、実際やってみると分かるけどそうそう脱がせない）

INT振れないけど白青ポ大量搭載できるし、矢ﾘﾝｺﾞ装備でもまぁ耐えられるって点ではいいかも？

Gvで脱がしやるなら、DEX>STR≧VITがいいかも？
（俺はソロで手動盗もやるので、STR>DEX>VITです）
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 14:55 ID:CbCib5QO: >>202
転職後はアクティブスキルが充実してくるんで
個人的にはDex2・Agi１くらいの割合がいいかなぁと

ちなみに漏れんとこは補正込みDex70ってところなのだが
大型を殴らない限り+5THグラと+4オーガが、ほぼ互角という状況
オーガのdef半減に目をつぶれるなら、Fleeはある程度補える
価格もそれほど変わらないし（まぁ　この辺は鯖しだいか）
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 15:44 ID:5h53xjJ3: >>26
超亀レスだが、同じAGI>DEXログとしてSG割りについて一言
PTでもBSBやる事があるので、もともと弓は持ち歩いている
その場合、氷割りは弓がやっぱり便利かな
射程6でもインベよりはるかに長いし
ターゲットを変えながらワンクリックしていけばポンポン割れる

割るために弓というのはお勧めしないけど、どうせBSBの為に持ち歩いているなら
弓お勧め
通常攻撃で十分だし、特化弓使えば威力も悪くないはず
SG前から接近していたMOBにはMB、それ以外は弓かな

ちなみに連弩は射程10
ワシ4相当だし、さすがにこんなのを使うのは勿体無いかな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 16:05 ID:uifnk350: >>203>>196

なんだ、その、まぁ、面白かった。
いっしょけんめいがんばった悪娘と、にょほほほほほほほってMVP取ってったローグ。

これでカードでもドロップして悪娘が拾ってたら更に面白いのにな。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 16:07 ID:Fpgl1gxQ: 　　　　　　 __,,,,..-_─_一_-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐‐_‐-_-､`-､　ヾ`ヽ､　　　
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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
209 名前：うはｗｗｗおｋｗｗｗっうぇ 投稿日：04/05/12 17:26 ID:dSNZuVdi: ㌧㌦でペット行進ってどういうことですか
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 18:12 ID:ROdQC9xU: 久しぶりの平日休みの為、色々行ってみました。
経験値とゼニーを書いてみたいと思います。
すべて１時間です。若干アバウトなとこもあるので、
こんなもんかって感じで思ってください。売り値はＯＣ１０です。
猫マップとＳＤ２のレクだけアクティブスティール、それ以外は砂任せです。
青箱やカード等のレアは含んでいません。参考になれば幸いです。
補正込みＳＴＲ５０・ＡＧＩ９１・ＤＥＸ６４　７８短剣ログ
装備７ＴＢｄグラ・各種+５属性ダマ・木琴あり

玩具（テレポ狩り）経験値３７０ｋ　金８０ｋ
猫マップ（徒歩）　経験値２９０ｋ　金１５０ｋ＜バラ含まず
ＳＤ３（徒歩）　　経験値３５０ｋ　金７０ｋ
アマツＦ（徒歩）　経験値２６０ｋ　金１１０ｋ＜アロエ・ヒナレ含まず
コモド東（徒歩）　経験値５２０ｋ　金７０ｋ＜青ハブ含まず

↑でカード含まずと書いてますが、実際は一枚も出てません。
装備はパサナからｓ３スティレが２本出ました。
猫マップで１時間で６本バラが出ました。うち３本はハエＢＯＴの土産です。
玩具で１個ＳＤ３で１個の青箱が出てます。レアはこんなもんでしょうか。

コモド東でレベル上げて崑崙に行った方が金貯まるかなぁ・・・
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 18:32 ID:1P9z9v4g: コモド東（徒歩）　経験値５２０ｋ　
す・・・すげぇ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 18:35 ID:ml8fUDeT: 東Dでなく、ラッコのことでは？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 18:39 ID:ROdQC9xU: 西コモド浜辺の間違いでした（´Д⊂ヽ
青ハブをルートしたガラパゴを１体倒したのと、
チンピラ２体以外はオットーとレグルロだけです。
214 名前：176 投稿日：04/05/12 18:46 ID:AdlEbhkd: >>179-186
レスｔｈｘ
スキルはＤＳ10までとったところ。
まぁ、まったりおもちゃとかであげていくことにするよ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 19:08 ID:obi6AXWQ: http://serio.ne.jp/~kaede/flash/jris.html
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 19:12 ID:8yMO47nS: >>166
俺はひきつけてバックステップ連打。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 19:21 ID:Uu2n1gWL: ソロ用のなりたて短剣ローグが先輩方に質問・・・
将来DEXを70以上にあげようと思うのですが
鷲の目でさらにHITあげる必要はありますか？
あとソロの方でコイン使ってる人いますでしょうか・・？
鷲削ってコインを上げてみるのはどうかなぁと思っているのですが・・
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 19:25 ID:XerNrngA: 両方とらずにクローン
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 19:52 ID:ZeGf20DF: >>217
DEX70越えは、そろそろ短剣というよりスイッチに近い気がするので
鷲を取っておいてもいいんじゃないかな。
というかスティコがお察し下さい。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 20:19 ID:RQts246Z: >217
個人的には
㌧㌦5>鷲>>>コイン>>>盗作

まあ、余ったポイントなら好きにすればいいよ
盗作１じゃネタにもならないけど
やっぱ4くらいは欲しいところやのぉ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 20:28 ID:y+Guz5/U: 54&187でつ。
>>188
（ ´∀｀）人（´∀｀）ナカマナカマ
角弓は今もだけど修正くるまでのつなぎと考えてました。
ｃＤＣ取ったやっちゃった系なのでほとんどまともなスキルがｂＳＢ10しかないです。
剣修練は４だったかな_noやっちゃた(苦笑)チャリチャリ云わせるためにＤＥＸあげなきゃ

>>188
ＤＥＸが無い(込40)のでbSBで風矢付きで与ダメが2000前後なので、お察し下さい。
破魔矢ｂＳＢでＴＵＥＥＥＥできますがミスして普通に撃ってしまうと懐が寒～ぅ。

最近は騎士ＢＯＴが河童２匹で飛ぶので根性ナシ!!と叫んでます。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 21:04 ID:7iX8MXVW: 鷲の目10とったらDS10取らないと勿体無いんだろか？
余りスキルポイントでbsbかDS取ろうと思っているのだけど。
223 名前： ◆H/l/ROGUE. 投稿日：04/05/12 21:05 ID:lAghEWtV: 良いトリップ 1 個獲得

使わないしぃ。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 21:05 ID:Wk0I5VcA: 廃ローグ
225 名前： ◆H/l/ROGUE. 投稿日：04/05/12 21:07 ID:lAghEWtV: お前さん方にはこれをやろう。
#y5e-;%^4
226 名前： ◆ROGUE6UCls 投稿日：04/05/12 21:19 ID:NGQyaZ5G: どれどれ
227 名前：217 投稿日：04/05/12 21:42 ID:Uu2n1gWL: >>219
一生短剣のつもりなんですが、それなら鷲は取らなくていいってことですかね・・？
というかコインそこまで使えないんですか；；
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 21:53 ID:hCWHc4ZF: 地味に混沌鯖のｹﾞﾌｪ塔前に固定沸きするラクガキ屋が凄いと思う今日この頃。
普通に描いても上手いが絵や顔文字までやるとはな。
落書使いの人は見てみることをお勧めしてみる。

まぁ[グラフィティの解説]見れば出来なくはないんだが。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 22:08 ID:ZeGf20DF: >>227
いや、短剣でもいいんだけど
弓もそこそこ使えるDEXだから、その２択なら鷲とっとけば
なんちゃって弓ローグとか出来て面白いですよと。

そもそも、どんなスキル振りを予定してるの？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 22:26 ID:3osdVIQX: 溜まり場で同じレベルくらいの人らが狩り行くことになって
黙ってたら誘われるかなーとおもってたら誘われなかった・・・
声上げるべきだったのかな・・・・それとも嫌われてるのか・・・
マイグレで移住するしこれを機に逃避行でもするかな・・
だれからも追いかけられないと思うけど
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 22:35 ID:xcpp/J9k: 次からはこれもテンプレにどう？(´∀｀)

【アミ】♀ローグに萌えられますか？
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1078813392/l50
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 22:37 ID:ZY9WBvi0: >>231
( ﾟДﾟ)<
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 23:15 ID:ZkS2tvh7: DEX70ごときじゃ高い金払って特化角弓作ってもTHグラに及ばないぞ？
剣修練とDAのせいで。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 23:28 ID:rXE40EQb: >>228
詳細キボン。
固定沸きっつーと一定の時間に現れるってことかいな？
別鯖だが同じ落書き師として負けられん！
これから見に行ってみるかな～。

混沌鯖ってCHAOSで良かったよね？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 23:42 ID:hCWHc4ZF: >>234
当方GDに篭ってるんだが夜ごろしか見たことない。
体感的に３０分～１時間だと思う。話してみたがほぼ毎日やってるらしいな。
名前ageると晒しになるから "重力に似ている" とだけ書いておこう。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 23:43 ID:AdlEbhkd: >>228
俺もそいつよく見るな。あれはすごいな。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/12 23:44 ID:6VMmCtKp: つかその落書きＳＳ希望
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 01:39 ID:D/IMDluO: 落書き取ってる漏れとしてもぜひ見てみたいな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 01:40 ID:3so0m3Hi: >>235
サンクス。会って話できたよ～。
というか想像以上でした_|￣|○|||ｶｸﾉﾁｶﾞｲｯﾃﾔﾂｶ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 02:34 ID:x/RGTgDP: こういうのもローグの仕事なんだよね。
そういう俺はCDC５ローグですが・・・・。
縁の下の力持ちでCDC５価格＋１ｚでアイテムを露店で捌いてますよ。
すぐ売り切れるから往復が大変・・・・
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 02:50 ID:qqTZFQuV: >>240
それやってたら、近くの商人さま方からWisで

①「営業妨害するなよ」
②「慈善事業のつもりですか？」
③「原価以下で大量に売んなハゲ」
④「ノーマナーで通報しときました」
⑤「どうせネカマだろ、さっさと氏ね」

などのコメントをいただいたことがあります。

もうね(ry
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 02:52 ID:N9YcSaGG: 一応言っておくが・・・
もし自分で良い事してるって思ってるのなら、それは偽善でしかないぞ>>240
買う側にとっちゃ有り難いが、他の商売敵にとってはすごく迷惑でもある
まぁ値段なんか別に好きにつけていいんだが、正直な所はあまり良くは思われてないよ絶対

あぁ、～個、売る。　のログが流れるのが好きってのならまた別だけどね

ちなみに俺は今は消耗品売りとかしない人間だけどな。
むかーし、RO始めた頃、消耗品売りで稼いでた時代に思ってたもんだ
原価売りとか、吐き気がしてた
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 02:59 ID:E6hEiGmj: >>242
あんた大丈夫か・・・？
原価売り云々ひっくるめて、それ妬みって言うんだが
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 03:00 ID:1x/V/OOG: >241
　おれもローグのこと知らないときは、何でこの人は
ミルク安く売れるのだろうと思ってたけど
ローグ作ってから（志そうとしたときから）
理解できたね。
最初は、空き瓶から牛乳やってるのかと思ったさ

商人垢もちなのでもうね
同業者がすいません
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 03:04 ID:AVgBoZ5z: ミルクの儲けなんて1000個売って1kだろ？
狩り行けよ狩り
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 03:04 ID:N9YcSaGG: 妬むのは当然だろう
実際売りづらくなるんだから

でも、「自分が楽しめるから」っていう理由なら納得できるけど
たまに「自分って良い事してる」とか思ってる人間いるだろ？
そういう奴に吐き気がするって言うの。

例えば、そういう露店が毎日並んでいれば、
その値段が当たり前のように感じられたりしてくる。
そんで、ちょっとでも高いと「ぼったくり」だの言われてみろよ？
良い気持ちはしないだろ？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 03:09 ID:x/RGTgDP: >>241
そう言っても毎回往復きついのでサービスタイムみたいな感じでやってますよ。
１時間だけ集中商売とか。
それなら商人からも苦情あまり来ませんしね。。。。(笑)
まぁ、現実世界でもその論理は分かるのでしょうがないと思ってますよ。
現実世界は色々企画して競争できるけどROだとどうしても
CDC5>DC10ですからね。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 03:09 ID:yg4O+jCs: 懐かしの商人スレはここですか？
街中で赤ポ16z売りなんてやってらんないよ
やっぱピラ4直通ポタで黄ポ紅ポ売りだね
高い高いと言われながらも売れてゆくログを眺めてうっとりした日々
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 03:14 ID:x/RGTgDP: >>ピラ4直通ポタ??
すまん素でﾜｶﾗﾝから教えてくれ

>>246
楽しんでるからやってるのですよ(笑)
悪党が良いことするなんて気紛れですよ。
まぁ、善と偽善の違いなんてその人の主観でしかないんだけどね。
善と偽善の明確な区分けなんてできやしませんよ。
俺の考えだと偽善でも何もしないよりはマシって事かねえ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 03:15 ID:fTWzNV7D: 妬みを正当化とは恐れ入りますね
ぼったくり言われると良い気持ちはしないって
俺らが売れないと困るんだから安く売るなって抑圧はどうなんだよ

価格なんて競争だろうが
寝言抜かしてるんじゃね
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 03:18 ID:pd3RUzvG: >>249
昔はポタメモ制限がなかったからピラ4とかFD3とかへ直ポタが出せた。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 03:18 ID:Zeoz2gND: >>249
ﾏｼﾞﾚｽするとβ1のころはﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ内にも直でﾎﾟﾀできた
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 03:21 ID:x/RGTgDP: なるほど遥か昔だったのか。
ポタって昔はメッチャ便利だったんだな。
今は弱体化されてあれだけど・・・
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 03:23 ID:N9YcSaGG: 俺のせいでスレ違いの話題になってしまったな

とりあえず
>>249
一方的な善悪の区別しないでやってるなら別にかまわない
茶々入れてすまなかった
昔を思い出して気になってしまっただけだ

>>250
価格が競争なのも重々分かってるよ
それに抑圧してるつもりもない
最初に言ってるだろ？
価格なんて好きにつければいい　って

で、これ以降ROMに徹するよ
この話に興味のない悪漢達すまなかった
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 03:23 ID:ZG0gEb9C: そういえば、ぽた出来たな。
わすれてた。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 03:27 ID:VtldnFsO: CDCというスキルを活かして商売してるだけで偽善も何もないだろ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 03:33 ID:E6hEiGmj: それは偽善だって言い放っておいて抑圧してないって、そりゃーないでしょ
人より安く売ってれば商売敵から良く思われないのなんて当然じゃない

商人より安く手に入れられるCDCには
確かに疑問は感じるけどね
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 03:36 ID:N9YcSaGG: >>257
商人は「交渉」で、悪漢は「脅す」って設定じゃないか？
と、マジでROMるわ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 03:42 ID:8Y4h4qDq: 白ポをCSCで買って・・・
GVGの日に･･･
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 03:43 ID:8Y4h4qDq: ｱﾊﾊメッセの癖でシフトエンター押してしまった･･･ｽﾏｿ｡

白ポをCSCで買って・・・
GVGの日に･･･
912ｚで売る･･･
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 03:55 ID:ZG0gEb9C: csc
　CSC
　　C　S　C　
　　　　Ｃ　　Ｓ　　Ｃ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 05:19 ID:ngDFgr3Q: 悪漢悪娘なみなさん、おはよう。
ちょっと質問させてください。

当方str50、agi74、dex43の短剣型なんですが、
自前のsﾊﾞｯｸﾗを精錬したところ+6成功しました。
現在の装備は防具が+4木琴、+4ごきｼｭｰｽﾞ、店売りｼﾌｸﾛ、ﾌﾞﾛｰﾁ
武器が+7THグラ、水ﾀﾞﾏです。
このﾊﾞｯｸﾗを売って他のものを買うか、自力でﾀﾗcを出して刺すか
迷っています。
所持金は200kです。

ぜひアドバイスをいただければと思います。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 05:29 ID:fwSG+qwu: >>262
+6バックラーを売って、+4タラバックラーを買う。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 05:33 ID:AVgBoZ5z: タラより兄貴先じゃね？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 05:56 ID:ngDFgr3Q: 早いレスありがとうございます。

>>263
やはり売って他のものを買うほうがいいようですね。

>>264
ﾀﾗより兄貴ですか･･･
行く狩場に必要なものを考えて買うようにしますね。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 06:58 ID:s7jmfPiA: >>265
タラはそりゃ三減の中では激しく使える。
値段も考慮に入れればカリツ以上だと思われる。

けど初期投資額でいったときに兄貴Cは安い。
さらにローグのいく狩場に動物が多い。
一番はじめに買うのは兄貴Cにしてそれで金貯めてタラ買うのがベストだと思う。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 07:01 ID:s7jmfPiA: あと+6はちょっと微妙だから売っちゃって
「完成品」の+4兄貴バックラーが正解だと思う。
+4兄貴バックラー＝+4バックラーの値段で買えるよ。
ALL+4のあとは金貯めて+7にしていく。+5とか+6はいらんと思うよ。

自力作成に思い入れがどうのってのならｼﾗﾈ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 07:14 ID:lpnWnWjn: 運によって左右されるのは十分承知なんだが
ローグ防具ALL+７ってレベルいくつくらいで達成できるもの？
９５↑いってれば大体目処立つのかな。
そんな漏れは現在ALL+４．
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 07:39 ID:WdXZfPId: >>268
80代でAll+5達成したけど、それ以来防具はそのままで93。
AGI型ソロ最終狩場で特に問題もないのでずっとこのままかも。
FLEEに余裕ある狩場用にイミュンマントは欲しいかな程度。
GvPv目指してるVIT型なら全然話は違ってくると思う。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 07:41 ID:s7jmfPiA: >>268
95じゃまだまだだと思う。
97↑でALL+7そろう感じじゃない？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 07:54 ID:lpnWnWjn: そうなのか。情報サンクス。
がんがってみるよ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 09:05 ID:H9xJa2qN: +7兄貴ガード持ってるから
+7兄貴バックラーにする気になれず
+7木琴フード持ってｒ
いまいちやる気になれない
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 09:13 ID:j9SztS+0: オーラでてるけどぜんぜん+7じゃないや＿|￣|○
でも余計なものや他ｷｬﾗに金つぎこまなけりゃ、オーラまでに余裕で＋７できるかもね。
最大の難関はマントとシフクロかな。それぞれマフラー（ﾌｰﾄﾞ）、メイル（ｱｰﾏｰ？）+7で妥協すれば
ぐっとｺｽﾄ楽になるが。まあAGI型で防具1個20Mとかは費用対・・もといｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ怪しいので
盾あり表示DEF50、盾なし40あたりを目標にするのがいいかと。
>>272
漏れもガード愛好家だったりする。WIZと共用してるんだが、
いつも狩場とかでなんでガードなんですか？って言われるよﾏﾏﾝ！
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 09:17 ID:x/RGTgDP: ガードって何気にDEF３だからなコストパフォーマンスは最高！のはず。
フードと一緒だけどやっぱり目に見えちゃうからきっと貧乏くさいローグだって思われてるんだろうな。。。。_orz
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 09:18 ID:rFsuL4ZE: ﾅｽﾞｪｶﾞｰﾄﾞﾅﾝﾃﾞｨｽ!!
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 09:20 ID:6dBNif2Y: 餃子鯖の悪漢志望シフ子ですが、バックラーが高いのでガードにしてしまいました。
刺すカードがクワガタで微妙だからというのもありますが。
バックラー700k以上ってあまりに高いよ…。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 09:20 ID:x/RGTgDP: フードと一緒っていうのはマフラーとのDEF差１のことね。。。
っていうかAGI系列の職業ってDEF１に執心するよりレイド装備の方が
大切だよね。
９５回避できる狩場だとすんげえ効き目ある。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 09:53 ID:s5cwr2l5: ちょいと質問させてください

Lv：91 Str：82 Agi：100 Vit：9 Int：18 Dex：60 Luk：1 （補正込み）
武器：+73ｻｲｽﾞｸﾞﾗ、+7ﾋﾄﾞﾗｸﾞﾗ、+54色ﾀﾞﾏ
防具：+7ﾋﾟｯｷﾒｲﾙ、+7ﾃﾞﾋﾞﾙﾁｷｬｯﾌﾟ、+7ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ、3減盾4種（ｶﾘﾂ、ﾀﾗが7,兄貴、熊が4）、+4木琴ﾏﾌﾗ、+5ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ、ﾊﾟﾜｰﾌﾞﾛｰﾁ*2
ゆくゆくは+7ﾌﾟﾊﾟﾒｲﾙ、+7木琴・ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ、月光剣を入手したい
な、ｵｰﾗまでやる気ﾏﾝﾏﾝの悪漢なのですがこの先のｽﾃ振りで迷ってます
1 - Str：100 後は一緒
2 - Str：90 Dex：70 後は一緒
のどちらかにしようと思ってます。
１：殲滅力（HIT、ASPDに不満はない）
２：ｽﾃﾎﾟｲﾝﾄに余裕ができAGI+1してﾏﾀが履ける、ｽﾅｯﾁ力微UP
てなところです。

ｿﾛでのﾒｲﾝの狩場は今はGD3、月光剣買えたら騎士団にでも行きたいなと思ってます。
初めは１まっしぐらだったのですが、ﾍﾟｱで騎士団によくいくようになり事故を防ぐためと収入UPのために2の案が頭をよぎるようになりました。

諸悪漢ならどうしますか？色々な参考意見聞かせてください
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 10:00 ID:O3k6sYMh: >>278
Vitをもう少し振って、AGIも+1してマタ。ｽﾅｯﾁ力は上げなくてもいいかも。
鎧の方もﾌﾟﾊﾟにしようとしてるのは正解。95超えてから死んだら鬱ですよ。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 10:16 ID:j9SztS+0: >>278
１で、STR装備してSTR100（87+13とか）
DEX装備（ﾆﾝｸﾞﾛ2矢リンゴ）してSTRこみ90、DEX70のｽｲｯﾁとかどうかな。
あとはVITｺﾐ20くらいあっても損はない感じ。AGI１の差でそんな変わるもんじゃないし
振らずにそのままﾏﾀはいちゃっていいかもよ。
オーラ後ﾐﾐｯｸｳﾏｰする気あるなら月光剣あってもDEX70は欲しい感じ。
命中の兼ね合いもあるしね。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 10:32 ID:PwWj8u6q: >>278
＞武器：+73ｻｲｽﾞｸﾞﾗ、+7ﾋﾄﾞﾗｸﾞﾗ、+54色ﾀﾞﾏ

+ ７３ｻｲｽﾞｸﾞﾗ
+ ５４色ﾀﾞﾏ
なんかすごそうだな。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 11:39 ID:N1sPZj/X: 転職試験場のカリッツうまー作戦用のシーフ育ててるんですが
場所によってはカリッツと１：１を実現できないところがあったりします？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 11:57 ID:kXVlxZEF: >>253
漏前さんはβ1にポタを持ってたアコさんがどんなに凄かったか調べるべきだ
ポタコさんには尊敬の念を覚えたものだぞ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 12:00 ID:49Gt+wov: 前提条件がテレポ10でポタルLv9とかだったもんな。
_no i|||
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 12:26 ID:toq8FtVB: 悪漢・悪娘の諸先輩の皆様
教えて頂きたいことがございます

Vitバランス脱がし短剣ローグを作成しております
いきなりTOM召喚とか言われそうですがそれはさておき
ひょんなことから＋７Sグラを入手したので
手持ちの短剣＋５THグラと＋５火ダマを手放して
汎用短剣１本を作ろうと決意（この１本のみで狩りを続ける予定）
なんのｃを挿すべきかテンプレサイトを見たのですが
＋７THと＋７DBdの2択で迷っています
高STRならボーンドとのことですが、
具体的にいくつくらいが目安なのでしょうか
現在ベース６３で素STR40
最終的には補正込み80を確保する予定です
宜しくお願いします。
286 名前：285 投稿日：04/05/13 12:29 ID:toq8FtVB: 連かきすいません。
最終的にベース９６で補正込みSTR８０を確保する予定です。
わかりにくかったので訂正します。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 12:39 ID:j9SztS+0: >>285
TBdあればおもちゃほかいろいろいけるのでおすすめ。あと、TBlでVIT御用達コースの
ﾊｲｵｸ→婆園へいくという選択肢もあり・・・だが、防具も充実させないと行き詰るぞ。
まずはTBd完成するまで炭鉱かおもちゃあたりに篭って金稼ぎすることを薦める。
完成したらその武器使ってまた金稼ぎ！千里の道も一歩からだ、がんがれ！
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 12:49 ID:8Y4h4qDq: >>284
ポ（ｒｙ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 13:04 ID:AVgBoZ5z: 一本のみでって言い切るならTHじゃね？
大型も小型も全部それで斬るんだろ。
290 名前：278 投稿日：04/05/13 13:29 ID:s5cwr2l5: >>279>>280
レスthx

やっぱりHPあげて安定性高める方がよさげですね。
2を軸にもう少し考えながらやってみます。
どうせ時間かかるんだし。

>>281
悪漢ですからね
ハッタリは必須ですよ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 13:38 ID:7DbwsfWF: ローグ槍とカタール持てるようにして欲しいな・・・。
プリのナックルみたいのは勘弁だけど。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 13:39 ID:DgtZ8mjz: その三つで言うならナックルが一番ローグっぽい気がする
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 13:54 ID:wF6XNRCp: そこで鞭ですよ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 14:00 ID:Z5mrWoJh: ピアース、BDS、SB、グリムを覚えたときのあのもどかしさといったらもうね
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 14:42 ID:8usWmLdj: 　　　　　　　　　　.,∧､
　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　〃　　　　　　　　ヽ　
　　　r' 　　　　　　　　　　　　|　
　　 !　　　　　　Nimda　　　　 |.
.　　 {. 　　　　　　　　　　　 | 　
　　ﾚ-､∠ﾆ'＝=ｧ　､=＝ﾆゞ<　
　　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.| 　
.　　ヽ.ヽ///// 　　 {:. /// ｌﾘ
.　　　 }.iｰi　　　　 ^ r'　　　 ,'　　
　　　 !|　ヽ.　　ｰ=＝=- 　 /
.　　／}　　＼　　ｰ‐ 　 ,ｲ　
　__/　∥　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼
わたしは　ろーぐNimda
たたかいはできませんが
じゅえるくらうんをもってます

よろしければ
ごいっしょさせてください
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 14:57 ID:8Y4h4qDq: ジュエルクラウン買わなくてよかった
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 15:27 ID:jMFej7RC: ジュエルとかクラウンとかロードサークレット付けてる奴は厨ばっかだしな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 15:30 ID:F17Rqt5R: ローグっぽいって短剣が一番だとおもうんだが・・・悪漢ぽいよな？

>>297
人を頭装備で判断するのは　よくない事ですよー

_|￣|○|||
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 15:47 ID:O3k6sYMh: 悪女には鞭の方が似合ってそうな気もするな。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 16:10 ID:4f6x5Ryz: GvG用脱がしローグの先輩方に質問
ﾄﾝﾄﾞﾙ5ってｲﾗﾈ？今2なんだが…

死に戻りの第1MAP抜ける時なんかに良く使うんだが、
上げても殆ど体感変わらないもんかね？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 16:20 ID:uRF+pnfi: >300
自分は㌧㌦5取った。
対人やるなら5あると何かと便利。IAかけるとそこそこの速度になるし。
スキル構成としては㌧㌦5、脱がし全般、インティミ1って感じ。
ただ、悪漢の性として㌧㌦4にして
ｷﾞｬﾝｸﾞｽﾀｰ('∀`)ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ！
を取れば良かったとも少し思った。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 16:24 ID:j9SztS+0: >>300
脱がしではないが、㌧㌦5もってる。
㌧㌦２と㌧㌦5の違いはまーちゃんのPC１とPC３の違い程度らしい。
5だと速度もらえば常速くらい？なかんじで、エンペレースでやや有利かも。
うざい弓ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝやりすごしたり、うざいSGやりすごすときに使う程度だけど。
303 名前：285 投稿日：04/05/13 16:25 ID:toq8FtVB: >287
>289
レスありがとうございました
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 16:29 ID:aywcqC5v: >>302

弓ガーディアンは虫じゃなかったっけ？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 16:31 ID:q0Q4GY7e: 今日PVでモンクに残影から阿修羅くらって死んだ。どこかでみたような
光景だと思ったら、北斗の拳だった。

ローグってなぜに北斗の拳の雑魚チックなグラフィッくなんだろうOTL
転生するとましになることを期待して

｜時計｜　λ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 16:32 ID:uqzKuy1G: 虫はエンペとソルジャーだった気がする
307 名前：300 投稿日：04/05/13 16:36 ID:4f6x5Ryz: >>301-302
成る程、ありがとう先輩
2ヶ月悩んでずっと貯金だったポイント3の使い道がやっと決まった

剣修練0→3と天秤でずっと悩んだよ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 17:33 ID:qFHSwUaZ: 質問なのですが
鷲の目って弓の射程と命中率を上げると書いてありますが
短剣装備時にも効果はあるのでしょうか？

あとAGI-DEX極の砂型を作ってる途中なのですが
この型だと鷲の目は要りますか？弓は使わない予定です。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 17:47 ID:jMFej7RC: >>305
残影から阿修羅って喰らうの無理じゃない？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 17:55 ID:qFHSwUaZ: >>309
画面端ギリギリからタゲの横へ残影で移動
んで最速で気孔＞阿修羅　の事のはず。
座ってたら反応しにくい
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 17:55 ID:evHzMBNC: ジュエルクラウンいいと思うんだけどなぁ。。。

・つまらん捨てポイントだがINT+2で6の倍数になるステ
だったらエルダウィロゴーグルという選択なんだが
・時計対暗闇用に目隠し装備可能
・ｓジュエルだと装備表示未実装
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 17:56 ID:7DbwsfWF: >>294
そうなんですよ。ピアース結構使う奴いるし。

PvPでBB。玩具でメマー・SG・FW・FD位しか楽しめるところが・・・。
どっか楽しげなクローン狩場無いかな・・・。GD3?
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:04 ID:n7kroAuC: Pv＞Gvの対人ローグを作ろうと考えているのですが、ご意見いただけないでしょうか？

http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GRJkokhNrFqnb3k
スキル取りは上記を予定していて
これはまあ問題ないかとは思うのですが
PvはGvと違って脱衣の役割の他に殲滅力も欲しいのでステ振りが難しくて(つД`)

とりあえず↓の2通りを考えてみたのですが
どちらの方がPvに有効そうでしょうか？

弓ローグ(DEX100VIT80AGI60INT40くらい)　or　短剣ローグ(STR100DEX=VIT=AGI=60くらい)
*その時の装備で多少変わるため、大体の数字を書いています。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:08 ID:MEQerDkG: 流れに乗ってないんだけど・・・
　
知り合いと狩りいくとありえない確率で箱が出まくります・・・
なんでだろーなんでだろー
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:08 ID:j9SztS+0: >>312
婆園でジョーカーから各種魔法が！
SS、FBl、FD、JT、HDとよりどりみどり！
しかしﾒｲﾝのお婆さまはMDEF糞高くて魔法きかねえという罠つき！
ｺﾝﾛﾝ前修道院ならまだ実用性あったらしいけどね。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:09 ID:9UHdvJ0o: モンクの三段→連打→猛龍コンボって
北斗の百烈拳みたいだよね。
アータタタタ（ここまでで連打）ホアタァ！（猛龍）みたいな感じで

え？すれ違い？Pvで喰らったんだよ＿|￣|○
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:10 ID:Z5mrWoJh: さらに猛竜から阿修羅につなげられて
「お前はもう、死んでいる」
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:11 ID:op04PIgb: 「あべしっ！」

って発言似合うよな、俺ら。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:13 ID:j9SztS+0: 阿修羅くらう直前にオークロードｃ刺し鎧に着替えて
[お前ももう死んでいる（pgr」・・・という妄想。
ｸﾙｾのﾘﾌﾚｸﾄｼｰﾙﾄﾞならまじで相打ちできるらしい。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:15 ID:9UHdvJ0o: じゃあ、その技を断己相殺拳と名付けましょう
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:40 ID:WX0YfPy6: でも雑魚からハート様になった程度だろ？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 18:56 ID:8m23RSej: まだまだ発展段階な短剣脱がしローグを目指しているものですが
少し質問です。

>>313さんとは逆に
Gｖ＞Pvを考えているのですが脱がしコンプ＆Bsb10は取りましたが
その後のスキルは何をとろうか迷っています。

A　SA→インティミコース+G☆P+修練1
B　㌧㌦1　修練10

短剣脱がしでGG参加する場合、主に攻撃はBsbになると思いBsbで攻撃する場合
修練分は大してのらないのでBを考えているのですが
実際短剣ローグがGGで通常攻撃をすることはあるのでしょうか？
ちなみに私は旧鯖の弱小GGギルドに所属している為前衛を脱がしてある程度殲滅できる
短剣脱がしを作ろうと思いました。一応盗作㌧㌦5ありの短剣ローグ持ちです。

ステは補正込みでDEX80、VIT70、STR70、AGI29、INT20の
Blv90でひとまず完成を目指しています。ちなみにDEXとINTは目標を達成しています。

これを削ってこれをあげたほうがいいというのもありましたらあわせてご教授お願いします。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 19:11 ID:hJL6VQc9: VIT＝DEXの脱がしをやっていらっしゃる方に質問なのですが、
アンフロは何に挿してる派でしょうか。
メイルにしようと思っていましたが重量がすごくきつくて・・・。
これがいいぞ！っという意見があったらお聞かせください。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 19:36 ID:ULaOZ0Id: >>322
短剣ローグとしては微妙すぎるステなので、
（STR微妙AGI低いVITもうちょっと欲しい）
DEX100 VIT100 STR30 or 20 AGIお好きに INT20 ㌧㌦5　SA5 誘拐1
なんてのはどうだろうか？

>>323
頑張ってｚ貯めてシフクロ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 19:43 ID:UPer8FIa: >>323
|дﾟ)っ[フォーマルスーツ]
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 19:43 ID:I2wMUI07: このスレの脱がしはSTRとAGIに振りたがるなあ

79/50
DEX80＋9　INT24＋4　VIT71＋5（VIT振り中）他初期値
＋8小型クロスボウ、＋8中型クロスボウ
ワイズリボン、＋4蛙メントル、＋5イミュンマフラ、＋4エギラシューズ、グローブ、テレクリ

これでも時計2で300ｋ↑は出る、クロックにALLスティしても200ｋ（人が多かったら流石に無理だが）
VITはLv70ぐらいから振り続けているけど、結局VITは効率には全然直結しないので
Lv70の頃から効率は余り変わってないと思う。（回復剤は人がいるところで本に絡まれたときの白ポぐらいしか使ってない）

最近バランス脱衣が多いようなので、VITDEXでも（ある程度の）効率は出ますよと狩場情報書いてみた。
と言うか未だに同じ型を見ないのでDEXVITの諸氏時計2はどうかね？
上手く捌くコツはやはり㌧㌦。カビの大群を㌧㌦からのBSbで一匹ずつ確実に仕留めていく様とか面白いぞ！
あと、ここにはハイド見破る敵がいないので突然の便意にも対応可能な狩場となっている。
興味ある人いればちょっと詳しく書くよ。

>>324
アドベ
…いや、未精錬アドベがマルクC2Mの時に800ｋで売ってたんだ
そのまま特に買い替えもせずこのまま(;´Д｀)
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 19:53 ID:a/toHEp/: ふと思ったのですが
スキル表見ると脱衣って結構ＳＰ食うので
皆さんもっとＩＮＴ上げてるのかと思いきや、
意外と20前後でそれほど高くはないんですね。
このくらいでもＳＰは充分なのでしょうか？

>>326
めっさ興味あります
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 19:58 ID:ULaOZ0Id: >>327
通常狩りでは無問題だろうけど、
GvGでは充分じゃないんじゃない？
だから微妙にSTR振って通常狩りでの重量対策、
GｖGでは青ポ満載できるようにしてるのかと。

まぁ想像だけどね（ﾟДﾟ)y─┛~~
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 19:58 ID:syTI55sh: >>327
ネタじゃなければ、SPは青POTやローヤルで回復する物だぞ？
通常回復なんて待つはずが無い。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 20:00 ID:7K3LWj8Y: ローヤルで蜂蜜プレイ　　　これ最強
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 20:13 ID:I2wMUI07: 時計2の狩り方はクロックとカビを食べる。

クロックはBSb＞ハイドを4set
ブレス貰うと三発確殺になるのでDEX100程度でクロック三発が可能になると思われる。
狙い方は少し特殊で
クロックの移動中にBSb＞ハイドを入れると座標がバグる。
BSbが当たった場所でクロックは止まった様に見えるけど、実際は移動先にいる現象。
BSbは相手との位置関係がデリケートなのでこの状態になるとクロックの再移動を待たねばならず、時間の無駄になる。
これを踏まえるとBSbはクロックが止まってる間に狙うことになるが、AGI初期値のBSbは二発が限度。
（三発入れられるが三発目はクロックが移動してしまう、とどめのみ推奨）

カビは一匹だったら普通に一発被弾しながら後ろを取ってBSbで一撃。
と言いたいところだが、俺のDEXだと5匹に1匹は撃ちもらすのでコストの安い炎矢通常射撃で落とす。
複数集まってるときは引き付けてハイドをするとさっきいた場所に密集するので
カビが動かず攻撃してきて尚且つ背後を取れている場所からBSbを決めて順番に落とす。

本は逃げ、ミミックはHPに余裕があったらスティしてBSbして倒すときもある。

この狩場はクロックでSP、カビでHPと言う敵によって消費する体力が違うので
HP少なくてSPが残ってたらクロックを探しに、HPが多かったらその逆と言うような普通のキャラとは違う感じの狩り方ができる。

違う狩場を紹介するならやはり猫MAPだろうか。
BSb一撃が条件になるだけの緩い狩場、スティもすれば金銭効率もかなり良い。

>>327-328
俺の場合は逆。
狩りではSPがすぐ枯渇するが、
PvGvともにSPが切れたことは今まで一度も無い。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 20:24 ID:I2wMUI07: 嗚呼、書き込んだ後で気づいた…
弓BSb型は今から作れないよな(;´Д｀)
あんま意味無い情報になっちまったかな、すまん。

書き忘れたDEXVIT型の良い所で
「完成が早い」
ってのを推しておく。

VITローグはやっぱり脱衣を一番期待されているわけだし
脱がし専門で行けば必要になるステはDEXとVITと少々のINTのみ。
それゆえ他のステに振るより早い段階で実戦に投入できるようになると言うのも
見逃せないメリットだと思うよ、うん。

長文連カキすまんね
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 21:20 ID:TjhYqc0c: cDCで仕入れは良く利用してます。
でも販売はＤ前で寝露店で高額売りしてます。
ＨＳＰなら１１６０とかで、、、３～５時くらいの人を相手にしています（苦笑）
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 22:02 ID:BEMv825q: |ｹﾞﾌｪ塔|ω･)<噂のﾗｸｶﾞｷ屋が沸いてますよと。
| |ｻｯ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 22:37 ID:qFHSwUaZ: キャラ作って見て来た。

落書きもって無いから凄いのかどうか解らん。
一回作れればあとはコピペでできるんだよな、これ。
336 名前：282 投稿日：04/05/13 23:03 ID:N1sPZj/X: うぅぅ・・・完全スルーですか・・・

仕方ない、速攻JOB40にして場所ごとに検証
4箇所繰り返してベストなカリッツうまー作戦をやってみせる！！！

いくらある程度装備あるとはいえ、何回も作り直すのめんどくｓ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 23:04 ID:kXVlxZEF: 200秒のアートクリエイターか
かっこいいな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 23:11 ID:ZLKcS7gY: >326
ＯＤなら550kくらい出ると思うが
もちろん厨乱射じゃなくてな
俺はInt10+4だが500kくらい出てたし

というかちょっとAgi振ったくらいじゃ効率変わらん
効率もとめるならその分DexとIntに振ったほうがいい
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 23:37 ID:uRF+pnfi: >282
何故今更カリッツなんだ？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 23:42 ID:BEMv825q: 友達がカリツ出して悔しいので漏れも！…とかって類か？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/13 23:45 ID:AVgBoZ5z: ちなみに転職する人からみるとものすごい迷惑
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 00:27 ID:PCEAhaMR: 好きにすればいいんじゃね～の
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 00:27 ID:QlgCS2k0: 当方Lv90前半のDEX>VIT>INT30な弓BSb脱衣型。月光剣は非所持。

対人脱衣でAGIに振っても狩場滞在時間が延びるだけ。
Lv90↑目指すならAGI振ったほうが楽は楽だけど、AGI初期値でも牛や婆園で600k～800kぐらい効率出るし。
回復剤は最低でも白ポ。できればマステラを使いたいので貧乏人にはお奨めできないけどね。
そもそも1stなどお金のない人には向いてない型だからその辺はしょうがないと言えばしょうがないかも。
SP回復剤は重いので使うならイグ系だが、流石にそこまでするならプリ雇ったほうが効率いい罠。

狩場は、転職前は下水→BSb10とって玩具、猫→狂気飲めるまでOD2→その後は牛か婆園。
通常狩りはまだいいんだけど、この型だとミミック狩りができないのが心残りかな(´・ω・)

>>327-328
通常狩りではSP全然足りない。月光剣がないのでSP休憩しつつ狩ってる。
GvGとPvPではBSb連発とかしない限りまずSPはなくならない。
ただ、ダンサーの自分勝手なダンスとかハンターのショックウェーブとかもたまにやられて辛かったり。
この辺はSP回復剤使うしかないので、そういう意味ではSTRも重要かも。
344 名前：282 投稿日：04/05/14 00:36 ID:GNAFQDKM: メインキャラ（アサシンとBS）がとりあえずの目標まで育ったので
装備の使いまわしもできるし、ローグを作ろうと思ったんだけど
とりあえず何らかのコンセプトを持たせたキャラを作成したくなった
で、思いついたのが転職試験のカリッツ撃破

確かにレアに興味はあったりするが、それ目当てだったら
さっさと転職してDEX>AGI＞STRのスナッチャーローグにする
カリッツからレアを直接狙うより、別途稼いで買ったほうがはやいだろうし
あくまでシーフでカリッツ撃破が目標で、そのあと継続するかどうかは不明
・・・282を見る限りだとレア狙いとしか取れないな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 01:11 ID:cZLmfYLE: >>284
かなりの遅レスだけど。
ルアフ3→テレポ8で初めてポタが取れて、
ポタは8でやっと１カ所メモれる。セーブポイントへのポタは無し。
10にするとやっと3カ所だけど、闇ポタになる。

β１はアコ２つ商人１つの３つを除く全てのスキルが10まであったんだよな…。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 01:23 ID:XM4lKOio: >>344
Lv82 STR36+4 AGI81+5 DEX67+4（ステポイント温存中）スイッチシーフでは
歯が立たなかった。武器が+7DHダマと+4盗賊弓で、対大型弓がなかったのも
あるけど、仮にあっても駄目だったろうと思う。
白ポ消費前提なら勝てないこともないけど、それでは狩りにならないしね。

既に分かってると思うけど、シーフでカーリッツ狩るならSTR-AGI短剣型一択。
それ以外では、あのHPを削り切れない。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 02:15 ID:AO++uq1a: ODに篭りつづけてｾﾞﾉCが3枚も集まってしまったのだが
1．+8ｽﾁﾚに3枚刺し
2．もう一枚買い取って+9ﾏｲﾝorｶｯﾀｰに4枚刺し
のどちらがいいと思いますか。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 02:20 ID:2szH6ogh: >>344
LV94 AGI90+10 DEX90+10 他STRとINT少々
のシーフでも倒すのに苦労した。
ちょっと位置取り間違えると複数匹同時に沸くし。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 02:21 ID:HwUODtP+: 3.売る

インベ持ってんのに毒短剣とか物凄く微妙
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 02:22 ID:2szH6ogh: >>347

３枚とも売却して露店で先に見つけた完成品を買う。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 02:28 ID:GnFUjg3/: ハンター持ってるなら
ボウに挿しちゃってGvPvでSAで遊ぶネタ武器にでも。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 06:17 ID:U3ZwtbQG: てか　今のゼノークcって確かAtk+10だろ？
毒効果も含めりゃ旧アンドレ以上の性能ではあるんだから
大して高くもないし、装備Lvも低い+10スチレとかに挿しちゃって良いんぢゃね？
拾い物なら話のネタ程度にさ

ローグにとって使えるかどうかはともかく、新キャラ育て用とかになら使えそうだし
まぁゼノークｃを買って作るものではないと思うけど
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 06:17 ID:zCea8OmT: 毒短剣とか毒弓装備しながらインベすれば毒になる確率格段にアップするよ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 06:51 ID:U3ZwtbQG: てか　昔の毒は強かったなぁ　属性面ではアレだったけど・・・

人にあげてしまった垢の毒Vitアサ、今頃どうしてるかなぁ・・・
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 06:57 ID:Pe0Ah058: 消されてるな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 07:43 ID:3Ixg5P9B: 規約違反で通報しますた
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 09:46 ID:DQrz4AYV: 悪漢、悪女の皆！
遂に念願の「月光剣」を手に入れた！
でも、仕事が忙しくてまだ使ってない悪漢Lv.81(ﾉA`)
この土日はDにこもるぞー！(ﾟ∀ﾟ)
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 09:55 ID:rJXd93ZN: （ﾟдﾟ）< Welcome to this crazy time !!
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 10:00 ID:agUTGVA5: （ﾟдﾟ）< このふざけた時代へようこそ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 10:31 ID:Im+bCxqF: >358-359

その作品の流れだと、俺らの仕事は膨らんで爆ぜる事になるんだが．．．＿|￣|○　ﾋﾃﾞﾌﾞ！ﾅﾂｶｼｰ

次回月光の剣通ぅ～「月光剣！　ぁ俺は土日を、ぁ待っていたぁ～(千葉繁節で」
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 10:33 ID:D8kvthmr: >>359
（ﾟдﾟ）< 君は TOUGH BOT TOUGH BOT TOUGH BOT TOUGH BOT♪
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 10:38 ID:rJXd93ZN: >359
BOTはｶｴﾚ(・∀・)!!
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 10:45 ID:agUTGVA5: >>362
なんで俺がBOTやねん
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 10:58 ID:2szH6ogh: 先生！（ﾟ∀ﾟ)ﾉ変な流れで書き込みが出来ません！
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 11:07 ID:keZCTjD8: 考えるな、感じるんだ！
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 11:09 ID:slCmmArl: 重力は巨大なチンポくわえてる
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 11:19 ID:rJXd93ZN: >363
いや、ごめん、だって、>361に書いてあったから・・・
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 11:22 ID:USiB532c: おまえらに不足しているモノをお届けにあがりました

　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜□■□■□■□｜　　　|　　　
　／⌒　 (6　　　　　つ　｜　　　|　　　愛がアップ！
　（　　｜　　／＿＿＿　｜　＜　　　　　
　　－　＼　　　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／　　　　　　　
　|　　　 !　　　）｀Y'''"　ヽ,,／　　　　
　 ! l　　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　
　ヽヽ　ゝ　　　 !￣!~～､　　　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''～--､
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 11:36 ID:agUTGVA5: >>367
気づかなかった
TOUGH BOTだったのかよｗ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 13:03 ID:P56ACn4o: PvP用ローグのスキル振りとステ振り教えて下さい。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 13:14 ID:agUTGVA5: >>370
自分で調べなさい
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 13:15 ID:aY4Ad1xn: >>370
VIｔだけにひたすら振って、カンスト目前まで来たらDEXひたすら。INT少々。
㌧㌦５とBsb10とインティミ取ってソーっと近づいてザクッといって誘拐して殺害。以上。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 13:16 ID:2cmLFThq: >>370
ステはINT-LUK全振り。
先にLUKに50ぐらい振った方がクリティカルが出やすくていいかんじ。
スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GDsXpAqnaNsAabqBqx
この取り方が現在主流だ。
あと装備関係は
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1083265212/105
を参考にしよう。
PvPで一番ローグに求められてるのは守れる堅さだ。がんばれ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 14:02 ID:F9Ze5vkV: >>370
INT-DEX クローンスキル10
ハイドバックステップインティミと覚えた魔法を駆使して戦う
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 14:14 ID:4ITFHzE8: >>373
(,,ﾟДﾟ)∩先生！　それローグ転職できてません！
以前ピラB3Fがいいって話題合ったけどインベ１０だとサクっとAマミーが毒になるのがいいね。

まあ10分でsave Pointに帰還してたわけだが＿|￣|〇ｲﾀｽｷﾞﾀﾞﾖﾏﾏﾝ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 14:44 ID:WPgYgNbG: 　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 14:59 ID:GsvyRPAc: DEX-AGIの盗みローグ作成中です
鎧はやはりSシフクロがよいでしょうか？
現在はWIZプリ装備から使いまわしているミンクオブデザートなのですが、重すぎますね
売るときのことも考えて鎧を決めたいのですが、シフクロだと精錬しにくいなどの欠点もあります
無理して＋６Sシフクロを作っても売るときに損をしそうでもあります
後、刺すカードはピッキがベストですか？
将来的にはDEXカンストで１１０を目指す予定なので、頭装備に関してもDEX１０の桁が上がるとき以外はリンゴでなく、オークヘルムでもよいでしょうか。

最後に、月光剣使うことを前提にすると、狩り時に重量５０％超えていてもそれほど効率落ちないでしょうか？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:01 ID:bErOxstg: >>377
+10シフクロ何個か用意して好きなカード刺せばいいじゃん。

つーか、予算ぐらいかけよ。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:25 ID:GpX4e4Gn: >>370
ステはキャラ作成時からの数値も重要になってくるので間違いのないように。
まず STR5 AGI5 VIT5 INT5 DEX5 LUK5 から始め、LvUPしたら一つのステに集中して振るのではなく、
全てのステを満遍なく振らないと後で後悔するということをおさえておけばOK。
スキルは>>373で紹介されているものでほぼ問題ないが、
できればこちら(↓アドレス参照)の方が殆どの事態に幅広く対応できるだろう。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?AiIFpAqoaNsnabqBqx
装備関係も>>373のものが望ましいのだが、
あまりにも高価且つ競争率の高い装備なので購入することが困難になるはず。
なので↓に最適と思われる装備を記載しておいたので参考にしてほしい

頭　　+10停止表示板　　　　　　　　　頭中　サングラスオブクレリック
頭下　白ひげ
武器　+10ダブルアクアダマスカス　　盾　+10アムレットバックラー
肩掛　+10フードオブゴースト　　　　　履物　+10回復のサンダル
装飾　ロバストリング　　　　　　　　　装飾　リングアンダーアキャスト

PvPでローグに一番求められているものは、どんな状況にも対応できる柔軟さだ。頑張れ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:33 ID:rJXd93ZN: 自分も、いらんこと書いた口だけど・・・・
　
　
　
今日はこのｽﾚだめぽだな⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:33 ID:7iu2h44N: 軽くて安いのはメントルだ。売るときの値段も安いけどナ
金が唸ってるならフォマル一択。これなら売るときも高値で捌ける
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:33 ID:xNIt/11P: だな。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:46 ID:2cmLFThq: だって、だって・・・
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 15:53 ID:2cmLFThq: 鎧はメントルいいよー
安いから元手もほとんどかからないし、ＳＤ３で狩りしてたら結構出る。
露店とかでも安く買えるしね。
DEFは確かに大切だけど、ＡＧＩ型は被弾しないで戦うことを前提としているから
無理してｓシフクロにする必要もないかと。
カードはプパやロッダフロッグでも十分幸せになれるはず。
あと、DEX10繰り上がるとき以外はオークヘルムでもOK。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 16:07 ID:KAfUh5jq: 私はロングコートかミンク
理由は悪女だから（脳内ヴィジュアル的に）

悪漢はメントルでもいいんじゃない
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 16:13 ID:zY0gbPkD: 私は短剣ローグ予定のシフ子ですが、忍者スーツです。
重いとかいろいろ言われますが、5kで買ったんで…。
お金貯まったら、忍者スーツ買い集めてカンカンクホクホしようかなあ。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 16:16 ID:Gy8LsekX: シーフクロースと同等の身軽さコットンシャツがお薦め
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 16:16 ID:rJXd93ZN: 漏れも忍者愛好家。
　
まだまだ過剰精錬する資金もないお年頃じゃないけど、
予備を1個げっとしたのでｶﾝｶﾝしてみたらなんとか+6ができたーよ(；´ー`)ｙ-~~~
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 16:19 ID:xNIt/11P: 短剣型なのでメイル
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 16:26 ID:Q34yQlCM: >>384
＞ＡＧＩ型は被弾しないで戦うことを前提としているから
ソロやらないなら確かにそうだけど、多少でもソロやる気あるなら
ＤＥＦに金を惜しんじゃいけないよ。
特にローグは高ＤＥＦ・三減・イミュンで下手なＶＩＴ型より硬くなるし。
5％・必中の壁は絶対に越えられないんだから。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 16:37 ID:jGNz3zxy: +７ロングコートオブチャンピョーン　を愛用しております。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 16:50 ID:YcnLoz5z: STRが78もあるので余裕綽々で+7メイルオブﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ。
鎧の王者ですよ。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 17:01 ID:zjk2rDwT: 漏れは+5ミンクのコートオブちゃんぴょん。なにか金糸で刺繍されてそうだ。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 17:07 ID:bFRokPA+: 今からローグを作ろうとしているんですがちょっと質問です。
AGI>DEX>INTの弓ローグにしようと思ってるんですけれども、
弓ローグでスナッチャーを使っている方は、
その時だけ短剣を持ってるんでしょうか？
今のところ弓で使えないなら４で十分かなと思っているのですが。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 17:17 ID:bC2Gu0Q6: +6フォマルスーツオブちゃんぴおん。
かなり安かったんで即買いした。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 17:18 ID:rJXd93ZN: みんなちゃんぴおんかYO！
　
そんな漏れはPT用に+4ﾌﾟﾊﾟﾒﾝﾄﾚ_|￣|○
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 17:35 ID:+/6CnW2O: 漏れの悪娘は+8ロングコートオブチャンピオン
オットーが4着プレゼントしてくれたんで･･･
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 17:36 ID:5xdtZRDq: STR70で+7 ｴｷｽﾄﾗﾒｲﾙ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 17:53 ID:lwpWS3za: 武器ばっかりに銭かけて防具は他ｷｬﾗの使いまわし以外は
未精練なのを使ってるのは漏れだけでつか？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 18:01 ID:DHt3n2O0: >>394
OK、素手かパンチかコブシか拳好きなのを選べ。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 18:13 ID:UzP1ktPY: >>400
てめぇ400返せYOヽ(`Д´)ﾉ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 18:22 ID:Xw4srcdw: 　　　　 /ｰ- ＿＿....!
　　　／│　　銭形　 >‐- ､
　　<　　ヽー----- '"　／
　　 `ー- ....＿＿＿_....ィi
　　　　{^:| く.(　・」 l・ﾉ|/
　　　　l.h| r'　"^.　l.^" 〉i
__,.─／ヽ| |　　 `ー'　 |l＼─,
　／　　 | |∠ﾆ三i三i>lゞ＼ ~^ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　~V 　　　　　〉　　 > 〈　＜　ところ☆まいはとんでもないものを盗んでいきました。それはセラスの装備です
　　＿＞　　ヽ.........へ- '　／　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

----------------------------------------------------
403 名前：ひとりで貼れるかな・・・ 投稿日：04/05/14 18:23 ID:tX58zRdN: 　　　　　 /ｰ- ＿＿....!
　　　／│　　銭形　 >‐- ､
　　<　　ヽー----- '"　／
　　 `ー- ....＿＿＿_....ィi
　　　　{^:| く.(　・」 l・ﾉ|/
　　　　l.h| r'　"^.　l.^" 〉i
__,.─／ヽ| |　　 `ー'　 |l＼─,
　／　　 | |∠ﾆ三i三i>lゞ＼ ~^ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　~V 　　　　　〉　　 > 〈　＜　ところ☆まいはとんでもないものを盗んでいきました。それはセラスの装備です
　　＿＞　　ヽ.........へ- '　／　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 18:25 ID:tX58zRdN: 　　　　　　　　　 /ｰ- ＿＿....!
　　　　　　　／│　　ところ　 >‐- ､
　　　　　　<　　ヽー----- '"　／
　　　　　　 `ー- ....＿＿＿_....ィi
　　　　　　 l　/ ━━━　 ━━
　　　　　┌i, │ 《《●》　《●》
　　　　　＼i│ 　＝　│＝│
　　　　　　 l┘ 　　　　│ 　/
　　__,.─／ヽ| |　　　∴：┘　　|l＼─,
　　　／　　 | |　　　　《∋ 　　lゞ＼ ~^ヽ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　.　~V ∵∵∵　　〉　　 > 〈　＜　俺はとんでもないものを盗んでいきました。セラスの装備です。
　　　　　　＿＞　　ヽ.........へ- '　／　　|　　　ついでに心も盗みました。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 18:30 ID:Z8B/5lh8: 　他のスロとの兼ね合いによりBSのSTRピッキ使ってるけどね。
重いのが難点・・・
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 18:32 ID:r4PinoJO: 　　　　 /ｰ- ＿＿....!
　　　／│　　銭形　 >‐- ､
　　<　　ヽー----- '"　／
　　 `ー- ....＿＿＿_....ィi
　　　　{^:| く.(　・」 l・ﾉ|/
　　　　l.h| r'　"^.　l.^" 〉i
__,.─／ヽ| |　　 `ー'　 |l＼─,
　／　　 | |∠ﾆ三i三i>lゞ＼ ~^ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　~V 　　　　　〉　　 > 〈　＜　ところ☆まいはとんでもないものを盗んでいきました。それはセラスの装備です
　　＿＞　　ヽ.........へ- '　／　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 19:18 ID:iL+cDYXJ: >>390
金を惜しんじゃいけないよって喧嘩売ってんのか！
そもそも過剰する金なんてないんだよ！

agi型はよける事前提ってのは、そうやって自分を慰めてるんだよ！

ぶっちゃけ優先順位が低いだけなんだけどね。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 19:34 ID:aXCDYotf: 矢りんごって何か嫌なので鉱山ヘルメット欲しいと思ってる悪娘。

現在は+4ウィロリボン…_|￣|○
ついでに鎧は+4ロッカメントル…_|￣|○

いやだってね…ちょっと前に復帰して間違って+7シルクをね･･･_|￣|○
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 19:49 ID:rUuEz2sV: いいぢゃないの　安い実用装備
各々お財布事情に差があるんだからな　大いに結構

ところでグラに挿そうと思ったアンドレCを+8角弓に挿してしまった漏れはどうしたらいい？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 19:56 ID:TvtnKF0E: DEX-AGIの盗みでオーラのかたっているんですか？

base73 job42
なんですけどどこで狩ればいいですかね　レベル上げです。
STR 20+6 AGI 65+7 DEX 77+10　他1+job補正
装備はs0ゴーグル+4 忍者+4 木琴+4 店売りブーツ+4 ワムテクリ*2 +5THグラ　ホルンバックラ+4

です

今は空プティ狩ってるんですけど殲滅力がね・・
おもちゃに戻ったほうがいいのかな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 19:59 ID:W1RMfkkJ: >>409
ホルグレンへどうぞ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 20:00 ID:uJCE/IWP: 防具なんてカードに気を遣えばレベル90代でもall+4精錬で別に困らないっちゃー困らないし
ソロと言うよりはむしろパーティで(　´,_ゝ`)ショボッと思われないための見栄のほうが大きい。
火力は効率に直結するが９５％避ける状態での被弾ダメージなんて回復剤で補う範囲だしな。
DEF10上がったっていける狩り場が広がったりなんてほとんどないし。

優先順位というかDEFを大事にするかは人による考え方の違いだろう。
特にvit型持ちはDEFの重要さと俺ＫＡＴＥＥＥのすばらしさをよくわかってるからな。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 20:17 ID:2cmLFThq: >>390
うは、俺普段ソロだけどDEFは結構へぼい装備のAll+5で
そんなに困ったことなかったからそう思ってしまった。
確かにDEFに金を惜しむなっていうのは一理あるね。

>>410
炭坑だともう効率悪いかな？
TFクロスボウかDTi角弓があれば、スイッチでピラ地下の牛狩りとか美味しいかもね。
マミーとベリットは普通に短剣で刻んで、牛は弓+水矢のBsb３発で倒せると思うし。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 20:36 ID:TvtnKF0E: >>413
どもです。
あー弓ですか。
今度お金貯めて買ってみようかなぁ

炭鉱見てみたんですが結構よさそうですね。
今度行ってみます
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 20:48 ID:F9Ze5vkV: >>410
DB角弓でも持ってればピラ4がいいんだが
たしかそれくらいのLvの時に450ｋ/ｈ程度だったかな
装備見る限りお金無さそうだから、素直に空プティ狩るのがいいと思う
GH→で狩ってる時は時給300ｋ/ｈ　お金150～200ｋ/ｈ程度だったと思うけど
俺は満足してたな(；´Д｀)
我慢して装備揃えるのがいいよ

俺はDEX100になったら修道院へ移動して
1日3時間程度の狩しかしてないが、1ヶ月で月光剣買えるまで貯まった
頑張れ( ´ー｀)y-~~
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 20:55 ID:RjI2+/vs: 月光なんてララーラーララララーラー
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 21:06 ID:0Pz1joar: 誰か上手い落書の仕方を教えてくれ＿|￣|○
正直[グラフィティの解説]読んでも上手にできん…
某ﾗｸｶﾞｷ屋に会った人おるなら聞いた役に立ちそうな話とかよろ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 21:15 ID:TRyR4/Dw: >>417
>>402-404>>406
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 21:17 ID:nmz6v/A8: >>418
なんでだよっ！
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 22:09 ID:P56ACn4o: すいませんでした。今日一日色々調べてみて、とりあえず自分なりに考えてみました。

LV90の時に
STR86(100)　INT2(6)　AGI45(52)　DEX50(60)　VIT55(60)　LUK1
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GRJkokhNrFqnan2k（3Pあまり）

を目指そうと思います。
BSb修正を考えて探検を持ちたいと思います。
PvP用ローグとして活躍出来るよう、ステスキル戦術など何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/14 23:05 ID:TvtnKF0E: >>415
ありがとうございます。
今は我慢ですね。

頑張るぞー
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 00:31 ID:AD5yYY2+: >>420
残りスキルは㌧㌦か剣修練でいいとして
通常狩りはどうするつもりなんだろう？
そのintとagiじゃ微妙に避けれない、攻撃遅い、スキル連発狩り出来ないで
レベル９０までかなり大変な気も・・・。

あと、DEX値から脱がし対象はVIT職と前衛全般だと思うけど
どうにも中途半端な気がする。
バックスタブで殲滅要員になるならagidex削ってstr振ったほうがいいし
脱がし要員なら単純にDEX-VITの二極風味な方が遥かに活躍できる。
それに相手にローグがいた場合も考えるとやっぱりDEX差が響いてくるから
脱がされて即アボンになる事も。
Pvでローグで殲滅役になりたいならstr110ordex110(ブレス無し)は
見積もっておいたほうがいいんじゃないかな。

どちらもこなしたいっていうバランスステなら
もっと高レベル・・・というかレベルカンスト付近にならないと
活躍できる場面が少ないと思う。
完成するのが極めて遅い分、完成後はかなりイイと思うけどね。
423 名前：201 投稿日：04/05/15 00:35 ID:S3it5AzT: LOKIのみなさん、遺品整理にご協力ください。
http://8711.teacup.com/rogue/bbs
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 01:32 ID:L54NQoAB: スレちｇ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 01:56 ID:58nqpHYy: DS脱がし型の人って残り2point何に振ってる？
漏れのステはlv80DEX-AGI　一応Gvも視野にいれているけどどちらかというと狩りを楽しみたい

候補は
スナッチャー
リムーブトラップ
ギャングスター(ローグ自体希少だから微妙かな)
剣修練
トンネル(1stローグで5まで上げたけど微妙だった)

気持ちはややスナッチャーに傾いています
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 03:18 ID:MP2jdsxv: DEX-AGIとかGv全く視野に入ってないし
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 03:42 ID:0VtQzCSs: 漏れのステはDEX－VI漏れのステはlv80DEX-AGI　一応狩りも視野にいれているけどどちらかというとGvを楽しみたい

候補は
スナッチャー
リムーブトラップ
ギャングスター(ローグ自体希少だから微妙かな)
剣修練
トンネル(1stローグで5まで上げたけど微妙だった)

気持ちはややギャングスターに傾いています。

井戸鯖の人俺と一緒にギャンクスターやりませう。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 04:22 ID:lZ0ont/J: DEX-INT DSﾛｰｸﾞ志望は夢から覚めなさいですか？

agiもvitも無い、回避できないけど
特定狩場ではｱﾝｸﾙとかFWとかで足止めDSできるｷｬﾗにしたいです

・・・盗作取れるのがLv70代なので、すごっくﾏｿﾞそうな気もしますが
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 06:01 ID:Gy5iw29Q: >>425
やっぱりリムーブかなあ。Gvの罠地帯で役立つかも！？
>>428
やあTOM！ｱﾝｸﾙは盗れない。倒錯はダメージ受けないとだめだぞ！
育成はﾁｪﾍﾟｯﾄからFWとってｸﾛｯｸ狩りが基本になるのかな（やってる人みたことない）
ファイアーブランドでﾎﾞﾙﾄ撃つのもいいね・・・ってこれだとマジ（うわーなｎ
あとﾋﾙｸﾘつけっぱにならざるをえないから、消費SPに耐えられるかどうかも・・。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 07:05 ID:UPramFpc: いや　たとえわりと頻繁にダメもらうとこでも　ヒルクリ付けっぱなしは無いから
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 07:27 ID:wcGH3u1n: >>430
うーん、なんかイマイチ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 07:43 ID:JAu0pTyE: >>430
クマー！
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 08:19 ID:DFVUJ3e9: 悪漢、悪女の皆！
最近月光剣を手に入れてこの土日はDに篭もる気
マンマンのモヒだが、月光剣かなりイイ！
ASPDが覚醒込みで177有るのだがガンガンSP溜まる
緊急用に白ポ10本ほど持ち、ﾋﾙｸﾘあれば重量ｵｰﾊﾞｰで
戻る以外ではほとんど永久機関できるってのは素晴らしいです
30M出した甲斐が有ったってもんだ(ﾉ∀`)
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 08:31 ID:s1j7/4Pn: >>430
お前に盗作10を取る使命を与える。そしてその後報告すること
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 08:32 ID:LpqyJCJz: 使い勝手が良いのは当然でしょ、３０Mも出してるんだから
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 08:45 ID:oGiraivj: なぁ、鷲の目を短剣ローグでとってる人ってどれくらいいる？
俺もとろうかどうしようか迷ってるんだけど、そのＨＩＴ１０で結構
かわるもんかな？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 08:47 ID:Gy5iw29Q: >>430
ﾏｼﾞﾚｽすると、ｽｷﾙｸﾘｯﾌﾟつけかえで盗んだｽｷﾙ消えるから。
>433
おめでとう。しかし月光剣あったからといってSPが無限になるわけじゃない。
ｽｷﾙむやみに連発せずに計画的に使おうな！
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 08:49 ID:oGiraivj: ちなみに俺はＡＧＩ特化です。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 09:38 ID:975jOplk: >>436
鷲7です。
育成段階での赤蝿、ﾐﾐｯｸ等と戦う際に役に立っています。
現在 LV96 STR100 AGI89 VIT6 INT24 DEX63 LUK1(矢ﾘﾝｺﾞ+STRﾋﾟｯｷｰ+ｺﾎﾞｸﾘ+ﾏﾝﾃｨｽﾘﾝｸﾞ)
修練10 砂10 Bsb10 ㌧㌦2 SA5 鷲7 ｲﾝﾃｨﾐ1 ｽﾃｨｺ4
現在の予定では LV99 STR100 AGI89 VIT12 INT24 DEX73 LUK1 (矢ﾘﾝｺﾞ+STRﾋﾟｯｷｰ+ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘｯﾌﾟ+ﾏﾝﾃｨｽﾘﾝｸﾞ)にする予定です。
経験値目当ての狩場SD5はﾐﾐｯｸ、ﾚｱ目当ての狩場GD3は赤蝿がいるので役に立っています。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 10:04 ID:Gy5iw29Q: 鷲はあまったｽｷﾙPで取るのがよいかと思う。
砂やSA削ってまでとるもんではない。でもあればオーラ後もﾐﾐｯｸとか
有利になることは確か。
漏れは鷲なしLV99、DEX66（ｺﾐ）でHIT165だが、ﾐﾐｯｸ砂用に
+9ﾄﾘﾌﾟﾙﾃﾞｸｽﾄﾛｰｽｴﾝｼｪﾝﾄﾏｲﾝを作ってしまった！これでHit197
鷲あればQDEXでも十分砂れたのかなあ。
まあ鷲とらなかったのも珍武器作ったのも後悔はしてないが。速攻元とれたし。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 10:13 ID:PM/hfDlf: おまいさん方質問です。
BSB10　インティミ1　剣10　で残りは必要分しか取ってないです。
で、残り13Pありますがどれがお勧めでしょう？
ちなみにAGI、STRの短剣でDEXは補正込みで50あります。レベルが上がったら
60を目標にしていますが。
1　スィテコ、砂を10まであげて残り1Pは趣味で
2　ストリップアーマー3までとっちゃえ、あとはなんとかなんべ
3　マロンでクローンを9までとっちゃえ
4　ローグ板DCを4までとっちゃう、俺ネタ大スキー
本当になやんでるんだよ＿|￣|○
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 10:26 ID:Fap9RIUf: >>429
育成はﾁｪﾍﾟｯﾄからFWとってｸﾛｯｸ狩りが基本になるのかな（やってる人みたことない）
やってますよ。
過去スレに自分が狩ってるSSが載っていたかな。
>>428
正直FWは10あった方が楽、だけどDEXあれば５でもなんとかいけるのかな？
詠唱が長くなるんだよねあれ。
スキルシミュレーターやれば分かるが、盗作１０まで取れないからね。
DEXが灰あってINTもそこそこあれば対動物カッキュンで猫MAPで狩っていればそれほどマゾでもない。
多分接敵される前に倒せる。300kくらいは出せるはず。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 10:32 ID:/wVpzNek: >>420
スキルはそれでいいと思う。
残り3Pは今後の修正とかのために振らないで取っておいてもいいかもしれない。

ステは>>422が言ってるようにINTが無いのはかなり致命的な感じがする。
通常狩りもそうだし、PvでもそのDEXで脱衣はかなりSP消費すると思うから、
補正込み最低18ぐらいあってもいいんじゃないかな？
常に青Pやら使うっていうなら、INTはそれでも全然問題無いけど。
あとGvを考えないでPvだけなら、他のステはそれでもいいかもね。
DEXがちょっと低すぎるのが気になるけど。
一回脱衣ローグを作ると分かると思うけど、DEX50程度と80～90だとかなり成功率は変わるよ。
DEX50台の頃の成功率とかを思い出すと泣けてくるほど。

Pv用って言っても、相手によって全然戦略とかも変わるから、「これが正解」というステはない。
作るのは大変かもしれないけど、一回その目標で作ってみて自分で模索することをお薦めする。

脱衣もBSBも強いスキルだけど、Pvで俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEしたいならWIZかハンターの方がずっといいけどね。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 11:13 ID:ottdpl+4: >>436
もしかしたらそのうち、弓以外にはHITし無く
修正したりするかも知れないので､良く考えて取ろう。
因みに俺は取りたいけど取らない。
あと、sageよう。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 11:15 ID:wEDg6sEk: >>440
鷲でＤＥＸが増えるわけじゃないから当たるようにはなっても
スティールの確率が上がらないから、目に見えて砂れるようにはならないと思う
ミミック相手なら素直にＤＥＸ７０↑を補正で目指したほうがよいかと
ＤＥＸ装備で６６ならｽﾏｿ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 11:25 ID:Gy5iw29Q: >>445
攻撃当てて砂発動させるためのHITってことね。
DEXはﾆﾝｸﾞﾛ矢りんごでﾌﾞｰｽﾄして66、武器で+3～４の69～70。
このDEXでもﾐﾐｯｸ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰは問題なくできる感じ。
ﾐﾐｯｸ部屋独占で1分３や４相手するときは月光剣必須になるけどね。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 11:37 ID:SfX/8ntt: INT-DEX型が話題に載ってるんで…
今某鯖でINT60＞DEX20＞AGI9＞他1ﾂｰﾌ育成中。激しくﾏｿﾞい。
武器はﾌｧｲｱｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞと+5THｸﾞﾗ。ﾋﾙｸﾘで144回復…HP700いってないけど。
今ﾌｪｲﾖﾝ→↓でBOTと格闘中。将来的には
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GSmxoehNaNqnboqBcx
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GSmxHKrA3bn1cK
どっちにするか悩んでる。INT-DEX両方ｶﾝｽﾄ目指すかどうかも思案中。
やっぱ上のｽｷﾙ振りかなぁ…

ﾏｧﾉﾝﾋﾞﾘｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽﾖ
448 名前：るぅりん☆62歳 投稿日：04/05/15 11:41 ID:TfXFnsES: >>428
GHでダークロードからFWを上手くパクれれば
窓手狩りも不可能ではないと思う。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 11:41 ID:TfXFnsES: ('A`)
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 11:49 ID:Gy5iw29Q: >>448
叩きｽﾚへ（・∀・）ｶｴﾚ!!・・・とだけ言うのもなんなので
マジレスするとガゴのCAであっさり夢潰える罠・・・。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 11:53 ID:PMASuBef: >447
定石的に趣味ステやるんならまず計画立ててAGIとかSTRなどの
効率向上ステの取得可能値割り出して、それをまず上げるだろ・・・
無計画なんだからマゾいのは自業自得と思う。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 11:57 ID:lBJ5aSG9: 今AGI>DEXの砂ログ作ってるんだが
砂ローグでもSAって使えるかな？
インティミ欲しいから少し取りたいと思ってるんだけど・・・

元アサなので質問なんでモヒ毛＝ローグなのだ？
453 名前：445 投稿日：04/05/15 12:02 ID:wEDg6sEk: >>446
月光必須ってことはアクティブスティール多用してる？
SPなくなってきたら月光に持ち替えてるんだけど当たらなくて思うように回復しなくてｼｮﾎﾞｰﾝ
結局その間はQDナイフで砂狙い＝月光なくても…とか思ったり

>>448
ワールドによってはカタコンと窓手マップが鯖移動になるとこもあるから無理かも

>>452
燃費とタゲが移る可能性があるから絶対お勧めというわけでもないけど
範囲攻撃がSAしかないからあると便利かな、クローキングしてくるmobをあぶり出せるし
モヒ毛は公式のイラスト
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 12:06 ID:RpRTCxak: RO始めて半年、
シフ系は武器次第だといわれて、出たレアはひたすら売り続け
回復アイテムはミルクも惜しみ、青箱の魔力も払いのけて貯めた10M。

これで+8Tボーンドグラを買えた漏れは勝ち組ですか？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 12:15 ID:Gy5iw29Q: >>453
湧きまくってるときはHIT165状態で月光剣殴りつつSPﾁｬｰｼﾞ、
倒す直前（約20回）砂ってなかったらもちかえｽﾃｨｰﾙ連打。
4匹同時とかきたらさすがにﾏｲﾝかTBdｸﾞﾗで殲滅優先。
湧いてないとき（定点で1分2匹↓とか）はﾏｲﾝで殴って砂れなかったら
ｽﾃｨｰﾙ。これでほとんどSP尽きない。つきたら㌦わいたときにでもﾁｬｰｼﾞ。
って感じで稼いでます。INTはｺﾐ14。
>>454
おめでとう！やはり箱は開けるより売るのが限りなく正解に近い・・・。
とくに紫は当たりもでかいが損もでかすぎ。ｵﾘ矢ってﾅﾝﾀﾞﾖ！
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 12:51 ID:JPYohsxf: このスレを何となく読んで珍速とスナッチャーに憧れてAGI,DEXローグ目指したけど
シーフ時代はおもちゃでひたすらJOB50目指し
ローグになってからは延々オークダンジョンでゼノーク狩るばかりの生活で
弓ばかり使って攻撃遅いわスナッチャーの出番もないわで
理想と現実のギャップに苦しんでたけど今日めでたく狂気ポーション使えるLVに。

ASPD180超えるとナイフ攻撃きもちー!!
速度ブレス貰うとASPD182になったけど見たこともない変な動きで攻撃しれくたよ。
珍速の意味がようやく分かった85歳。このままLV95ソロでASPD183目指して頑張る。
速度ブレス込みのASPD185見るまでは戦いつづけるZE!!
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 13:02 ID:YtDDmIrD: >>456
一度はアサクロバードをナンパしてアヒャるのをおすすめする。
その気持ちを忘れずに頑張れよー。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 14:34 ID:c2xC8JHh: やっとこインティミをとれたVIT－DEX型
Pvで欲しかったスキルが一通り完成したんだけど、先輩方はこの後どういうスキルとってるんでしょう？
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GRJkokhNrFqnan2k
↑
現在の状態
①㌧㌦5　大して速さかわらん気がする
②剣修練あげちゃえ　通常狩りはPT組んで幸運もって壁ちっくなんでこれでもいいかな、と
③すなっちゃあげる　通常狩りでのお楽しみあっぷか？？
一番知りたいのは㌧㌦５の有用性です。実際５の人と並んで歩いたことあるけど、
10セル歩いて2セルも差がなかったと思う。これってやっぱ重要なんかな。。。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 14:49 ID:/wVpzNek: >>454
勝ち負けっていう概念をどこで判断するか次第だけど、イイもの買ったね。
てか、勝ち組み負け組みって判断するのは本人次第だから、ここで同意を求めるのはどうかと。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 14:59 ID:Gy5iw29Q: >>458
あえてｲﾝﾃｨﾐ４はどうだ？
ダメージ倍率高いほうがｷﾘｴ貫通しやすい・・・かも。
㌧㌦５の有効性は>>300-302あたりを参考に。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 15:01 ID:E+mhOU38: >>454
青箱を開けたとか売ったとか以前に、
グラは+7が多いと思われるこのスレで+8持ってるって言うのは
勝ち組の部類にはいると思うぞ。

他の装備もある程度揃ってればだけど。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 15:14 ID:Q2XAkep8: テンプレサイトにトンネルドライブ5の速さ出てた気もするが
5にするか悩んで止まない悪漢諸君に
クローン1だけとろうか悩んでいるﾄﾝﾄﾞﾙ5持ちのオレが
その決断をしやすくなるようなすばらしい助言をしてやろう

トンドル5は

・・・PC3まーちゃんよりもはるかに遅い

ヽ(`Д´)ﾉｷｮｳｿｳｼﾀｻｼﾀﾄﾓｯ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 15:43 ID:z6EU9dcX: >>462
まーちゃんナメンナ。
PC3でも通常の65％の速度で歩ける。

穴掘ってその中を進む俺たちが勝てるわけあるまい。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 16:09 ID:xMFz9KMx: でもトンドル2と5は結構差がある。5にしてからはトンドルでの苦痛を感じなくなった
465 名前：428 投稿日：04/05/15 16:29 ID:lZ0ont/J: ちなみにスキル予定はこう

http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXoehN1cKbn1bx

DEX先行で40転職、ﾛｰｸﾞでは速攻DS取る
盗作取る頃にはかなりのDEXなのでFWは使いこなせるだろうとの目論見
シーフ時代がかなりのﾏｿﾞなので別ｷｬﾗ先に育てて廃DEFで挑むしかないかな

・・・てか、ｱﾝｸﾙ取れないですかぁ・・・・＿|￣|○ ﾕﾒｶﾗｻﾒｶｹ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 17:11 ID:xZ5oqW86: 強いスキルならみんな取ってるはずだからな
それが取られてないってことはそれなりの理由があるってことだ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 17:51 ID:7u0EBJ0D: Bsb脱がしって悩まないよな…
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 18:26 ID:XDNC9B6R: http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GAJkokrA3bn1cK

こんな感じでINT-DEXﾏｼﾞ系みたいにスキルのみで戦うってのは無理かなぁ？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 18:39 ID:1GXuJIY8: 昨日急に短剣ローグをやりたくてLv64Lvのハンター消して
シーフ育ててるのですが
やっぱ配置変更後はｷﾂｲ＿|￣|○
今Lv41なんですがjob40転職する場合の最終狩場って
どこがいんでしょうか？以前はミミズ、ﾞサンドマンあたりだったんですが
今のサンドマンもサイトクリップ何とかなりますかね？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 18:41 ID:Gy5iw29Q: >>468
距離あけて戦わないといけないからBsbは微妙かも・・・。
修正きたらモット微妙。かといってDS５かｸﾛｰﾝ５かの選択も難しい・・・。
ﾁｪﾍﾟｯﾄFW主体で生きるなら絶対盗作10はあったほうがいい。
FW10は詠唱なんかよりも持続時間とHIT数が優秀。DS5はややTOMだが
ないよりはﾏｼだと思う・・・。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 18:45 ID:9sIKMLsd: >>469
AGI先上げ+木琴もってるなら玩具いってみれば？
俺は無かったから伊豆いってたけど。。。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 18:57 ID:1GXuJIY8: >>471
玩具ですか
とりあえず木琴も持ってますし1stのアサの武器の武器も
使えそうなんで言ってみます
ありがとうございます
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 19:00 ID:uKcKW4XO: ㌧㌦で進んだ後がモグラの穴っぽく落とし穴になったら面白いのに、と思った
474 名前：変わった育て方をしてみるスレ 378 投稿日：04/05/15 19:01 ID:Fap9RIUf: >>468
FWは時計塔では慣れれば壁ハメできるぞ。一瞬で火柱１本分くらわせられる＊３。
ハメなくてもまぁ宝剣でボルトぶっ放してればそれなりに殲滅いいが。
バスタブは今の仕様ならそれなりに優秀。
１撃は被弾してしまうが、猫MAPでワイルドローズ狩る分には２撃で沈められるので
そこそこいいテンポで狩れる。被弾ダメ＜ヒルクリ用SPの回復速度なんで休憩ほとんど無しで狩れる。
475 名前：326 投稿日：04/05/15 20:04 ID:L1Pn7ezd: >>338
行ってみました

300ｋ↓をうろうろするような効率
湧き具合に左右されそうな狩場だし、何かここは色々コツがありそうだ…
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 20:24 ID:MP2jdsxv: >>456
手遅れだけどよほどDEX上げない限りAGI-DEXでもTHグラ持って斬るほうが修練+DAで弓より強いんだよね…
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 20:31 ID:NJE4x89Q: >>465
それなりにｚ持ってるのなら、Bd弓さえ入手すれば悪漢までは力押しでいけるよ

盗賊転職＞ｺﾞﾙｧ遠距離撃ち＞ポリン島で草餅虐殺＞フローラヌッ殺し
＞水矢少々と牛乳満載で大将軍と中距離ガチ（エルダ産枝のおかげで赤字はそんなに酷くない）

大将軍を盗賊の弓＆店売り矢で撃つと、効率は下がるけど赤字は相当減る。
あと、ポポリンを超遅Aspdで移動撃ち狩りはマジおすすめ。
二発確殺だと、「お前はもう　死んでいる」とか「ｻﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞｯｯ!!」って感じで楽しすぎです
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 20:59 ID:vkDEs+56: LV95と35%
STR44+6,AGI99+21,VIT1+5,INT34+4,DEX64+7,LUK1
FLEE262+1(普段はjr外套なので-17),ASPD182,DEF48+6
INTは次LVで合計42にしてSP回復が15にする予定

・マイブーム
zeny稼ぎに修道院行って常時テレポ狩り
マシーンモンクやら後ろから人の行く道を追い抜いて何かを訴えてくる方が多いのでテレポ狩り
+7火ダマ,+8Tbnグラ,+4月光剣
2時間でなんとなくsビレタ*3,青箱*3が出ればいい感じ
運がいい日は紫*2,骸骨杖やらぼろマント
月光剣を握るときはSA連打や、ミミ子へのアクティブスキル連打で消耗したときにドルかグール相手に。

月光剣は効果変更が発表された早い時期で2本10Mで購入してたのでラッキーでしたが、
アクティブスティル連打の為だけにであれば、
短剣高速で振れる職じゃないとあんまり生かせなさそうなので、30Mでも買うべきかと言われれば微妙かなーと。

必中目的のスタブなら必須,取るスキル他にないなら取って損なし
サプライズはSP回復手段がある場合のみ強スキル,ヒットしてればタゲ外れなんてゼンゼンない
インベはSAを取ると使わなくなるので10不要

STR高くしてくのはポイントがどんどん圧迫されてくるから、同じポイント数でINTとか沢山上げた方が
色々と便利でつよ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 21:01 ID:AftqZW70: dex-agiで盗みローグ志望です
スキル取りに迷っています
ＤＳは１０取ろうと思うのですが、残りをどうするか
Bsb、SA、スナッチャーの３つのスキルを中心に考えています
どれもマックスにすることは不可能で、どれか一つを捨てることになります。
狩場は将来、亀地上や窓手、時計地下４でＥＸＰ重視の狩り、あるいはﾐﾐｯｸmapでスティルする予定です
個人的にＳＡの重要性がわからないのですが、これを削ってＢｓｂ＋スナッチャーでも大丈夫でしょうか。
ちなみに剣修練は取りません。
どうぞアドバイスお願いします。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 21:13 ID:Rh78ENKh: dex次第だけど、多分砂発動に期待するよりスティルしたほうが早かったりするし
SAが無難だと思う多数に囲まれればSP効率も高いわけだし　多少Intに振るなら尚更

まぁ　砂の発動率は各々の主観でかなり違ってくるけど
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 21:13 ID:MP2jdsxv: >>479
Bsb取るなら弓Bsbダメ半減修正覚悟の上で。必中部分に期待するくらいかな。
ぶっちゃけ今でもDSあったら使わないかと。
かといって剣修練とらないなら砂もいらないんじゃないかなぁ。QDナイフで遊ぶくらいか。
SAは暗闇スタンかけるのが地味にいいし消えるモンスターあぶり出しにもね。
あとインティミは地味に使えるから取った方がいいし、そのためにはSA5必須。

結局剣修練が一番いいんだけど取らないようなのでインティミとってあとは趣味かな。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 21:14 ID:DCBkGjdT: >>478

なんか言い方がやらしいな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 22:17 ID:eK+Y/3Zl: 今72歳のstr19+6　AGI80+8　VIT1+5　INT4+2　DEX60+6　LUK1の短剣ﾛｰｸﾞ
+7THグラとおさがりの+7DBアーバと属性ﾀﾞﾏ使って狩りやってるんですが
そこそこお金が溜まったので+7Tbdグラでも買おうと思ってんですが、これってSTR幾つ位から実感できますかね？
この後はずっとSTRしかあげないんですがしばらく実感できないようであれば他の特化でも買おうかと思ったのですが
後このぐらいのLV帯で良く行く狩場で役立つ特化良ければ教えて下さい
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 22:59 ID:qqiZgthe: DEX-VITの脱衣型ってDA必要でしょうか?
武器さえあればスッパリ切って､インベ10でも取った方が有効な気がしてきた10歳ノビ（ﾏﾃ
先輩方の意見をお聞かせ下さい
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 23:04 ID:2qp4VAha: VIT型はASPD遅いから、DA必須じゃないか？

ｲﾝﾍﾞもINT上げなかったらすぐ息切れするぞ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 23:05 ID:2qp4VAha: 連投スマン

DEX型なら弓使うって手もあるんだな、ならDAいらんかも
487 名前：484 投稿日：04/05/15 23:23 ID:qqiZgthe: >>485
一応弓で通すつもりなのですが､短剣の活躍する場もあるかな～?
って質問でした
ついでに短剣・弓共に1stで一通り揃ってる場合
INTも必要に応じて上げる予定です

判り難くてゴメンナサイ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 23:33 ID:vkispSfv: ステ完成後は確かに使わないんだが、育成過程でDA削って何取るんだ？
ASPDの関係でよっぽど条件整えない限りシーフの間は短剣＞弓になるので、
DA削ると時給は確実に下がる。
LV低いうちは誤差って考えならジョブ40で転職せずにインベもDAも取ればいいんじゃね？と思う。
漏れはインベ10ハイド8の50転職。インベ全く使ってない。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 23:43 ID:CSCBv890: >>483
すぐにでも。
理由は簡単、剣修練にもカード効果は乗るから。

狩場は知らない。配置変更後の世界は知らない。
変更前ならピラ4FとかTBdが良かった。今でも良いかも。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 23:43 ID:3usUUCMt: >>482
>>478は先にagiカンストさせる暴挙にでたんだから察してあげなさい^^
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 23:48 ID:8TC4Kpkn: >>484
DEX≧VITのシーフ時代は何やってもマゾイけど
ソロで狩るならやっぱりDAに頼るしかない
インベはSP対ダメージ効率悪すぎて実用的じゃない
お座りSP回復大好きっ子以外は無理　時給的にも期待できない
あと弓は壁してもらうときやりやすいことしか利点が無い
与ダメ効率は短剣と大差ないし盾なしで被弾しまくるのはマズい

漏れは別キャラで装備用意してから
ボンドグラでおもちゃ→アマツコースで白ポ出費狩りしたんだけど
カード＆属性効く狩場で弓使ってもこれより出費↑もしくは時給↓
射程短すぎ＆ASPD遅すぎで逃げ撃ち崖撃ちの類がほぼ不可能だしね

>>485
ASPDとDAの取捨は関係ないと思う
492 名前：ちん投稿日：04/05/15 23:56 ID:oOt7T9Lk: DEX110弓ローグの最強武器は過剰精錬特化クロスボウですか？ちなみに95+7補正+4ニングロ2個ってな感じです、ヤリンゴは好きじゃありません…あとヒルクリの代わりにゾンビサンダルやエギラサンダルで座ってる間回復しようかなと思ってたりするのですがどう思います？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 23:57 ID:3usUUCMt: インベはDEF100近くのBOSS以外のmobに重宝しますよ
勿論、毒になったら通常攻撃ね

そんなmobのいるMAPに行かないというのであれば、インベは全くもって不要ですｗ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/15 23:58 ID:RcDCXxuw: 誰かﾄﾘﾌﾟﾙ目玉焼ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽの使用感をｷﾎﾞﾝﾇ。
呪いってソロ時はどうなのよ？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 00:03 ID:M+J6unAX: >>492
+10角が一番強い　回復は好きにしていいよ　ヒルクリの代わりにはならないけど

>>494
状態異常は4枚挿し武器じゃないとクズ
ダメージはダメージ　異常付与は異常付与として持ち替えるべき
あとモンスを呪ってもいいことないので
その武器は二重にお察し武器
496 名前：494 投稿日：04/05/16 00:06 ID:z3gsuJLE: うはwwwww
速レスｻﾝｸｽ。
自分が呪い状態だと動きとダメが減るからこれはｲｸﾙかも、と思ったんだが･･･orz
素直にッ寄り道せずに次の目標のTTiｸﾞﾗと過剰メイルまでお金を貯めます･･･
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 00:38 ID:5xh3negO: >>492
マジレスしてみる。

DEX極ハンタを持っていないなら、角弓。
DEX110だと、だいたい+7特化(20%系)*2角弓≒+10特化*3クロス。
スケワカ等のサイズ特化だと、+6角弓≒+10クロス。
カードが3枚必要なこと、クロスは売れにくいことまで考慮するなら、角弓＞クロス。

また、一般的なINT量(一桁～30ぐらい)だと、エギラサンダル等の履き替えは
面倒な割りに効果低いです。少なくとも、ヒルクリの代わりはつとまりません。
氏に戻り時に早く回復したい時専用(→面倒なので倉庫の肥やし)になると思います。
ソヒーでSP増やして、増えたSPをヒールや攻撃スキルに回した方が有効。
矢リンゴ装備しないなら、SPはウィローで強化した分で十分だろうから
むしろ、過剰精錬マタブーツでDEFとHPを強化した方が有効でしょう。

というか根本的な問題として、90歳↑でこの質問はどうかと思う…。
シーフ時代から現在まで、一度も自分で調べたり、検証したりしなかったんだろうか？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 00:46 ID:9ugYu4hf: >>497
多分砂型ローグBOT
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 02:30 ID:/bWCcN+m: 趣味頭装備したいけどソヒー装備のせいでSPが92も上がってしまうウィローゴーグルをはずせないヒルクリ使うAGI-DEXローグに勇気の出るお言葉を('A`)
500 名前：484 投稿日：04/05/16 02:39 ID:6PNuKrhV: >>488
>>491
細かな説明ありがとうございます
とりあえずDA10取って､白ポ満載でおもちゃ殴り込みます(`･ω･´)
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 02:41 ID:JK5t2Y+b: >>499
つ「ワイズサングラス」
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 02:42 ID:BgRv1vcb: 最終的にSTR>AGI>VIT>DEX予定のLV70のの短剣ローグなんだけど、
所持装備がTBd、THdグラと火、水、土ダマ。
TTiグラをちらほら見かけるんだけど、大型グラってどんな所で使う？
自分じゃあんまり必要無いと思ってるんだけど、何か見逃してる
可能性もあるんで、意見を聞かせて貰えるとありがたい。
ちなみに将来的に何かBOSSに挑んでみたいとも考えてる。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 03:12 ID:e89DwLdy: >>502
つかわん。
なくても困らないよ。
しいていえば騎士団とか。それだけ。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 04:29 ID:BwKRsPv+: 最古鯖でローグになろうとした。
試験で最後のワープポイント付近にアークエンジェリンorz
これって次のメンテまで待たないと無理っすかねぇ？
Fleeが足りないので弓アチャとクルーザにたげられたら
ハイドもままらなくて困ってます。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 04:32 ID:LKxIO3/F: バックステップでつっこむのはどうよ？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 04:52 ID:epvcaNhw: >>502
Lv70だと使いません。
90になってから買っても全然おｋ
ちなみに90台後半から水・土ﾀﾞﾏいらなくなりますｗ
種族特化ｸﾞﾗに惹かれていきますよー
ｶｰﾄﾞ3枚が安いので+8ｸﾞﾗで
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 05:16 ID:M+J6unAX: ＞弓アチャ

ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 05:31 ID:g1cx/f7Z: >>497に一応補足。

確かにDEX110時の通常攻撃ではその角弓とクロスの比較はあっているんだろうけど
ローグ固有のバックスタブは(あくまで現状で)700%かかる。
そこに属性矢の倍率(125~200%)もかけれる相手なら当然弓の
(20%UP系)C枚数は多ければ多いほどダメージもでかくなる。

ただ20%UP系カードは属性矢の有効な相手じゃない限り
3枚挿しクロスと4枚挿しコンポジで大差なかったはずなので
+8↑クロス3枚挿しが限りなく正解に近いと思う。
もちろんサイズC(15%UP)は+7↑角弓に2枚挿しでいいと思うけどね。

弓ローグはASPDの関係で一般的なハンターみたいに
通常射撃主体で戦っても微妙過ぎるから
int上げてスキルメインで戦うのが普通じゃないのかな？
という訳でスタブの高倍率を考えると20%UPカードは
一概に角弓安定とも言い切れないよ。

>>492が通常攻撃メインなのかスキル(バックスタブ)メインなのか
分からないのでそこらへんも考えて決めると良いよ。
ただ弓バックスタブはダメ1/2が近々来るようなのでそれも含めてね。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 05:59 ID:KVsAF4qM: ＤＥＸ＞ＶＩＴの脱がしを作ろうと思ってるんですけど
最初のステ振りはどうしたらいいでしょうか？
ＤＥＸ９ＶＩＴ１　か　ＤＥＸ１ＶＩＴ９　またはどちらも５
どれがお勧めですか？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 06:45 ID:dQ/JWNBl: >>508
結局弓スタブ1/2って確定したの？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 06:50 ID:VU7hcdMd: >>509
様子見て両方上げるつもりなら　どちらだろうと大差ない
どちらか一方を一気に目標値まで上げるならそっちのステを9で

てか　上げるつもりのステの初期値は基本的にどうでも良い
一般的には成長過程で一切上げるつもりの無いステの初期値で悩むもの
あんたでいうところの　STR、AGI、INT、LUKで悩む

まぁ　漏れならDEX、INT、LUKを9で行く
ホント好きに上げれば？　って程のことだがな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 08:04 ID:/bWCcN+m: ローグ固有のバックスタブは(あくまで現状で)700%かかる。
そこに属性矢の倍率(125~200%)もかけれる相手なら当然弓の
(20%UP系)C枚数は多ければ多いほどダメージもでかくなる。

意味不明。
通常の与ダメが角弓＞クロスならそれに7をかけても角弓の勝ちだぞ？
実際は単純に7かけるだけじゃないけど同じ。
20%UPでも元の値が小さくては意味ない。
7倍した時のみ20%UPが効果高くなる意味を教えてくれ。
100*1.4＞80*1.6なら700*1.4＞560*1.6だぞ。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 08:52 ID:80QcnGJq: >>512
個々のケースについては計算してみないとわからないが、スキルダメージはそこまで単純な計算はできない。
・修練および精錬による固定追加ダメージ分にはスキル倍率がかからない
・スキル倍率が高いほど敵減算DEFの影響が小さくなる
の２つに注意する必要がある。
例えばアラームやごつミノのような減算DEFが極端に高い相手の場合、
通常ダメが角弓＞クロスでもスキルを使うと逆転することは十分にあり得る。
514 名前：痛い人 投稿日：04/05/16 09:34 ID:aYvaGcOf: 誰か僕に木琴くれないと荒らします。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 09:46 ID:8LC2Mnt6: >>514
ヤマハのでいいならやるよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 09:48 ID:Yo6/oFp1: >>512
煽る前に与ダメの計算式を見直して来い

>>515
うまいな
517 名前：痛い人 投稿日：04/05/16 09:57 ID:aYvaGcOf: 誰か僕にウィスパーｃ挿しの肩にかけるものくれないと荒らします。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 10:00 ID:1zHIPYyE: まぁ、俺は巻き戻りで木琴消えたわけだが・・・
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 10:19 ID:u7Z0DStR: >>517
ＯＫＯＫ
まず鯖とキャラ名を言ってみ。
話はそれからだ
520 名前：痛い人 投稿日：04/05/16 10:36 ID:aYvaGcOf: よーしパパ晒しちゃうぞー
>>519
bijouのkedomyaku
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 11:07 ID:iprclPRT: 話しぶった切るがとうとう狩場情報ｻｲﾄが・・・＿|￣|○
管理人様ｵﾂｶﾚｰ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 11:15 ID:WWXyQxcb: いいサイトでした。ｵﾂｶﾚｻﾏｰ

ところで、LV98になるとモヒカンが生えてきて頭装備品が装備不可になるってホントですか？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 11:17 ID:8LC2Mnt6: >>520
自宅の住所を言ってくれれば
ヤマハの木琴配送しますよ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 12:17 ID:UXQTq5xt: >>521
むしろ頚動脈ぶった切ってほしかった。
525 名前：痛い人 投稿日：04/05/16 13:24 ID:aYvaGcOf: なんだよ
ID:u7Z0DStRはただのへたれか
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 13:26 ID:80QcnGJq: 律儀にsageてるaYvaGcOf萌え
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 14:10 ID:97XGyKUP: 519光臨期待あげまん
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 14:11 ID:iprclPRT: >>524
ｽﾏｿ釣りに構ってる暇がなかった罠

暇だなしかし・・・そういえばiROも閉鎖？ﾋﾗｶﾅｶﾀﾖｰ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 14:30 ID:O7j8LYO9: Gvでモルボルマインを使ってみたいSA5短剣ローグなんですが、
GvだとSAってつかえないですかね？
やはりMBクリップを買ったほうがいいのでしょうか・・・
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 14:49 ID:WT5M//+c: >>529
ハイド出来れば使えるんじゃないかと
ルアフ・サイトの範囲変更早く来ないかな～
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 15:23 ID:aYvaGcOf: ネタはここまでにして・・と
ところでローグのもっとも多いとされる量産型のステ振りってどんなんですか？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 15:31 ID:UXtjb64y: 把握しきれん。
が、AGI-DEX2極が一番よく見る気がする。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 15:33 ID:fZXr4idz: 俺たちに量産なんて概念はねぇよ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 15:43 ID:aYvaGcOf: >>532
え、AGI－DEXって多かったの？
個人的にAGI＞STR＞DEXかと思ったのに。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 16:07 ID:Gq1rtUkt: ゼニーナイフへの夢を捨て切れぬ94歳悪漢
自分でも検証してみた。

スティールコインLV4
DEX50 LUK1
装備は短剣とテレクリのみ
対象：カラ傘

・ゼニーナイフ装備時
試行 500回
成功 99回
確率 19.8％

・非装備時（月光剣装備）
試行 500回
成功 104回
確率 20.8％

＿|￣|○|||
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 16:34 ID:ZAu+uLuk: dex-vitを消してdex-agiなローグを作っているのですが、今ってカビ狩れなくて中盤の狩り場に困るんですね・・・
レベル７０
補正込みでdex≒agi=80程度です
スキルはDS、SA有りで、bsb剣修練なしです。

窓手やらオットー、時計↑２Ｆやら行って見たのですが、fleeが低いせいか狩りになりません
flee203確保できたら亀地上に背伸びしてみようと思うのですが、現状でどこか良い狩場はないでしょうか
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 17:00 ID:yy8e19IX: すまん、教えてくれ
今シーオッターでダブルアタック１２００出した悪漢いたんだが
ミストレ巣で計算しても８００がやっとなんだけどどうして？
ボーンドグラ+10にしてもQ動物マイン+10でも計算あわねー
俺の見間違いなのか？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 17:07 ID:uiGCxuRb: 属性付与で計算したか？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 17:14 ID:m/nf46yT: >>537
つ[ライトニングローダー]
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 17:17 ID:qx/pwKiS: 2垢2pcの属性付与じゃないのかな？　と言ってみる
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 17:33 ID:WS76OjP0: >>540
最近属性付与したｿﾛﾌﾟﾚｰﾔｰを多く見かけるようになりましたよね。
昔(配置変更前)はBOSS狩りと鰐園くらいでしか見かけなかったけど、
今は色々なところで･･･。
SD4SD5での水付与や伊豆での風付与は結構頻繁に見ます･･･。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 17:36 ID:xfC9x2n5: そこで質問なんだが
属性付与屋なんてものがあったら
みんないくらまでなら出す？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 17:40 ID:uiGCxuRb: >>542
20-30ｋかな。属性石自前なら10ｋくらいかもだけど
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 17:41 ID:WrpkCbl4: その狩場に居るのなら、一回10K位だしてもいいな。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 17:48 ID:UXQTq5xt: >>528
釣りじゃねーネタだ！
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 17:54 ID:yy8e19IX: ああー頭から抜けてましたわ…
理論的に考えるのが苦手なのかなぁ
が、礼は言わない、悪党だからね
とりあえずライトニングローダーってなんじゃらほい？
うまい話があったら教えるから頼むよ兄弟教えてくれよ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 17:58 ID:5xh3negO: >>542
属性石自前でも、20k程度(≒数10k)なら出しますが
使う側からの意見としては、『常時出店してるわけじゃない』のが痛い。

ポタと違って、属性付与取ってるセージの人口が多くないから
属性石持って、わくわくしながら狩場に着いたら付与屋がいなくて呆然
…みたいな状況が、ごく普通に起こり得るので
2垢2PCで自力付与じゃないと、あまりに不安定で厳しい。

セージ視点で見ると、いい商売(小遣い稼ぎ)になると思うけど。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 18:02 ID:aYvaGcOf: いや、実際属性屋は存在するわけだが。
>>543の言うとおり30分20ｋだったような。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 18:04 ID:aYvaGcOf: 20分30ｋだった
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 18:07 ID:WS76OjP0: >>546
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾛｰﾀﾞｰはｾｰｼﾞの武器への風付与ｽｷﾙです。
効果時間は20分、効果対象はPTのﾒﾝﾊﾞｰのみ、ｽｷﾙ使用の際に付与する属性の属性原石を1個使用。
火付与：ﾌﾚｲﾑﾗﾝﾁｬｰ
水付与：ﾌﾛｽﾄｳｪﾎﾟﾝ
風付与：ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾛｰﾀﾞｰ
土付与：ｻｲｽﾞﾐｯｸｳｪﾎﾟﾝ
注意することは付与効果時間内でも武器を持ち替えると付与効果が消える点です。
ｱｲｺﾝは消えませんが(今はわかりませんが)効果は消えています。
でいいかな？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 18:17 ID:xfC9x2n5: あとスキルレベルが低いと
付与に失敗して装備が外れることがある。
その場合はもう一度装備しなおして
もう一回属性付与をする必要がある。
失敗しても属性石を消費するのがつらいな。

まあ本来の使用だと『失敗→武器破壊』らしいから
武器が外れるだけの現仕様には感謝だけどね。

これに気づかず付与失敗したまま敵を殴りに行っちゃうと
アラ？　ってな事になるので注意
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 18:19 ID:f3zzWinC: 属性付与できるセージは油持ちなら前提で火水風を2まで取ってるから
とりあえず付与できるセージの人口は決して少ないわけじゃないかと
２PCで付与してソロ狩りってのは油セージ持ちだと思われ
属性屋がほとんど居ないのは油臨時をしていた方が圧倒的に儲かるからかと
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 18:31 ID:8oEhvz9z: str76 agi90 dex36、FLEE217の短剣悪女です。
オットー海岸にいい加減飽きたのですが、Exp重視の良い狩場は無いでしょうか？
亀地上、GDはhitが低いため、囲まれて狩りにもなりませんでした。

ステ振りの順番間違えたかな・・・・・
特化は一通り、3減盾もあります。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 18:33 ID:/bWCcN+m: >>536
DEX-AGIの中盤で剣修練なしなんてマゾ型はまずくて当たり前。短剣のが殲滅力上だよ。
亀地上もFLEE203ごときじゃ囲まれて即死確実。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 18:51 ID:5EBFrI2I: >>553
ひたすらハエ狩りで玩具。
str５０装備は＋7ＴＢｄｸﾞﾗで時給400ｋ出たよ。
strがそれだけ高けりゃもう少し出ると思う。
ＨＩＴ１４０↑ないと狩りにならんが、ＳＤ５もいい。
風ダマが＋５しかないのでオットーでは５５０ｋ弱しか出ないが、
水ダマ＋７で６５０ｋ程度出た。湧きは申し分ないしね。
ＨＩＴ足りないのは矢ﾘﾝｺﾞ・ニンクリ等で調整すればいいんじゃ？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 19:01 ID:zNFUXeEe: >>536
ピラ２はどっすか？
イシスお姉さん固いんでDSで処理するのが吉ですが、意外と数が多いのがまた…

ゲフェ２で馬に念矢DS、他の雑魚は銀矢でﾊﾞﾝﾊﾞﾝも候補に上げて見る。

どちらも、それくらいのレベルで一時間に２０％あがりましたよ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 20:40 ID:NdrD5Wka: >>536
亀地上ソロ狩りは狂気POT使えるくらいになってからが目安。
Flee確保云々の問題じゃなく、ペストのAspdの高さとハイドはAgi型にとって脅威。
さらに、ヘタに手を出すと兎のバッシュがくる(命中補正があったと思う)。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 21:44 ID:U0OujOU4: 536のflee203確保で亀って('A`)
DEX>AGI>INTのFLEE212な俺でも囲まれて即死。
220位ほしいのに・・・。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 21:47 ID:xY/ncN8m: このスレでBsbのダメが1/2になるって見ましたけど本当なんですか？
弓ローグ作ろうと思ってましたが作る気うせたきが・・・・・。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 21:48 ID:GUCcQuJr: >>553
+4でもいいからバースリーC挿し鎧装備して
時計地下4Fいってみそ。
かなり世界変わる。
途中徘徊するジョカ群はBsbで全部対処すりゃいいし。
シーフ60歳～ローグ98歳までずっとお世話になってる狩場です。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 21:49 ID:GUCcQuJr: >>560
しまった上げちまった･･･
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 21:56 ID:z3gsuJLE: >>553
金銭面では(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとはいえないけど時計地下4EXP効率はいいよ!!
但し魔剣には気をつけてな。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 22:12 ID:iROq+A+K: マイグレで移住予定の砂茶ローグです。
しばらく貯金をしていたので、そろそろ何か装備でも買おうかなと考えているのですが、
M単位の実用装備品を買うのなら移住前と移住後どちらがいいと思われますか？
やはり新鯖では流通量が少なくて基本的に値上がり傾向なんでしょうか？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 22:16 ID:/bNKL3oF: 移住して人数が少なくなる分、上位狩場で出るレアは高く、
下位狩場で出るレアは安く、なるのかなぁ？
…という事は想像できるが結果は蓋開けてみないとよくわかりません。

直感を信じて、思い切って決めちゃってクダサィ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 22:17 ID:Qdj6M7P1: >>563
ｳｨｽﾊﾟは移住前に抑えたほうがいいのかも。
今ある新鯖の相場と比較して旧鯖のほうが明らかに安いものは買って
持ち込むのが吉かも。
566 名前：自己責任 投稿日：04/05/16 22:17 ID:m/nf46yT: 実用品はワールド内の総数が余り気味でない限り高値安定。
よって、移住者が50%超えるとか、物を持ってる人間が移住する割合が
高い、という事実が無い限りは移住先では品薄になって暴騰する。

と、無責任に言われたら買うのか藻前さんは。と
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 22:23 ID:httzodfU: >>563
スレ違いだろ。
とりあえず移住鯖は移住人数が半端じゃなく多そうだし、今の新鯖のようにはならない可能性が高いとだけは言っておく。
移住するのは多少なりともアクティブなやつだしな。
あと人が少ないと必須的実用品は高いが、少ないのは供給量だけじゃなく需要とゼニー産出量もだって事を忘れるな。
って誰か言ってたよ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 22:29 ID:iROq+A+K: スレ違い気味の質問に親切に答えていただき、
皆さんどうもありがとうございました。
単品でレアな装備は移住後もしばらくすれば出回ると踏んで、
すぐには出回らなさそうなカード刺し装備を買って、
残りはZenyのまま残して持ち越すことに決めました。
569 名前：553 投稿日：04/05/16 22:38 ID:8oEhvz9z: レスありがとうございます。

オットーは人が少ない時間だと450k位出るのですが、夜は300k切る勢いです。
おもちゃも同等なので路頭に迷っていました・・・・・

時計B4は盲点でしたが、hit117なので婆にどの位当たるのやら。
dex装備にしても結構微妙な気がしますが、取り急ぎ婆C用意して行ってみる事にします。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 22:47 ID:Qdj6M7P1: >>569
そのHITだとちょっと厳しいかもしれん。たしか婆さんが必中140かな。
それ以下だとｼﾞｮｶにカスリもしないし、ｼﾞｮｶ全BsbでSPがカツカツになる。
あとばあさん湧きまくるので手間取ると囲まれてｼﾞｮｶもきてｱﾋｬるぞ！
もうちょいLVあげてDEXもあげたほうが確実かも。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 22:54 ID:JK5t2Y+b: >>563
先ず、移住先は産出者が少ないのに需要者が多いので、価格が高くなる傾向が
あります。木琴なんかは、取り敢えず1プレイヤーに1個行き渡った辺りで需要が
頭打ちになり、産出者の増加と相俟って価格が安定しますが、新サーバは未だ
そこまで至っていないというのが現状です。

さて、そこで移住です。
移住者はある程度のレベルのキャラが多いので、産出者は増加します。また、
移住者は装備が大体揃っているでしょうから、産出者の増加に比して需要の
増加は緩やかであると思われます。
しかし、移住者が持ち込むゼニーのせいで通貨がダブつき、新サーバ内の経済は
一気にインフレを起こすことが予想されます。レアであって消耗品なもの、
例えば過剰精錬に使われる武器防具などが高騰し、それに比例する形で
他のレアも高騰するでしょう。

結論として、移住直後はあらゆる物が高騰します。その後、徐々に「一度
買えば暫くは需要が満たされる物」、つまり木琴等の価格が、旧サーバの
ように安定し、それに従って、ゆっくりと「何個でも需要がある物」、
つまり武器防具が、供給の安定に伴って価格安定していくと思われます。

現状必要な物は、移住前に買っておくのが良いでしょう。
尤も、あなたがギャンブラーであるなら、移住直後に移住前の価格でのこのこ
露店を出している原住民から、持ち込みゼニーで物を買い漁るという博打に
出てみるのも一興ですが。

と、無責任に言われたらあなたは信じます？/gg
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 23:01 ID:y/zCTgzn: ここで聞くのもなんだけど
ゼニーナイフって特殊な効果あるの？
あったとしても未実装？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/16 23:38 ID:uzqQFQ3K: >>572
あったらいいな、って感じ。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 00:13 ID:KJFU57ek: 最強の脱がしローグのステってどういうもんなんでしょか？
DEX99で他をどのように振ればいいのか迷ってます。
今現在は、Lv55、STR9、AGI16、VIT50、INT1、DEX56、LUK1です。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 00:19 ID:ZkDvFJH/: >574
ほれ。
ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1078465490/l50
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 00:20 ID:hSdQ8hkE: 最強？TOM先生に聞いてください。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 00:39 ID:DnjbJdG8: つ[ ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GXJkJkrKrFsXeBqBsX ]
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 00:43 ID:8HIQMRZa: >>574
まず、LUKをカンストさせて、つぎに、残りのステをすべて平均に振る
スキルはこれで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?tXIgoerAaNqnboqBnK
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 00:52 ID:EhlUmokI: 移住後の価格云々忘れてませんかね、そう、BOTですよ。
BOT使いが、全鯖に放しているわけではありません。
メイン自キャラのいる鯖で、金稼いでるわけですよ。

ずばり、BOTの少ない鯖では
BOT系アイテムの絶対数が少ないわけですから高騰します。

なんてな。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 00:55 ID:EhlUmokI: さらに、つけたすと過剰精錬職人のいる鯖では
+7あたりは価格安定ですが、いない鯖だと。。。ね

移住人数は正直言って、無関係。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 01:26 ID:+azHRklh: まあ、必要最小限のものは揃えたからな。。。
あとは月光剣だけだがそれはどうしようもない。。。。
＋７クラニアルバックラー欲しかったが金ないので＋５で妥協
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 01:26 ID:uMnm8Urk: 唐突に話をぶった切りつつモヒ毛・悪女の皆に質問をさせていただきます。
最終狩場を時計↑3or4と視点において先に+7TBhグラを作成して
玩具工場でガスガス暴れている悪女は勝ち組なのでしょうか？
現在ステータスは
Lv57のSTR30・AGI67+7・DEX37+4(他1)
と、なっております。
武器は先程言った+7TBhのみ＿|￣|○
この他に風ダマを購入するつもりですが、
他に亀地表以外でよい狩場がないか、どうかモヒ毛様ご教授お願いします。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 02:00 ID:EK4pMFQ9: >>582
買い取り商人やってて+7TBhグラが安く手に入ったんで
使ってみたんだがTbdと大して変わりないよ。
Tbhなんて使い道が無いし、ずっと時計にこもり続けるならいいが
他の狩場にいくときにすごく困る。
Tbdが超汎用武器。それ以外先に作ったら負け組みですよ。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 02:04 ID:+azHRklh: >>582
STR30ぐらいじゃ２０％C三枚の強さは生きてこない。
それならATK＋５ある汎用性あるTbdがおすすめ。
威力はちょっとばかし落ちるが確殺回数が問題であって落ちなければ
威力は関係ない。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 02:05 ID:miSCbfMq: >582
一時的におもちゃで使って、後で手放す分には悪く無いかも。
ただし、やっぱりTBdが何かと便利だから、TBh売って手に入る
ような状況であれば売って手に入れるのをお薦めする
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 02:55 ID:RkOejJrj: >>582
TBh一本だとおもちゃ卒業後に武器が無くて泣き見ます。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 03:06 ID:XiIXvHYU: ついさっきローグに転職したのですが
短剣ローグ目指してます
持ってる武器はQBdマイン、火ダマ、土ダマです
やっぱ次はTHグラを買うのがいいでしょうか？
一番はTBdグラなんでしょうがお金がなくて・・・
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 03:08 ID:mMTmE2OZ: よく考えたら盗作ローグって転生しなくても転生スキル使えるんだよな…
589 名前：587 投稿日：04/05/17 03:13 ID:XiIXvHYU: 書き忘れでQBdマインはアサの使い回しですので
売るとかはなしで
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 03:22 ID:RkOejJrj: >>587
ステがわからないんでなんとも言い辛いがQBdマイン売りでTBdグラ買うとか
つか持ってるもんが思いっきりアサの亀地上装備って気が・・・
Qbdなんて持ってるってことは別キャラにアサが居るんだろうから売るのも厳しいだろうけどね・・・
STR上げてくとTHは使わなくなるから使い捨てと割り切るにはTHグラは金がかかりすぎるという点が
無理に新しい武器用意しなくてもとりあえずQBdと属性武器でやったらどうだろうか？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 03:23 ID:RkOejJrj: 書き込んでる間に・・・orz
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 03:25 ID:IZUuF4Lh: >>591
わかるぞ、その気持ち！
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 03:28 ID:+azHRklh: THグラかなあ。ただ中型敵には依然QBｄマインの方が強いと思うから微妙かねえ
いっぱい貯めて＋８TBｄグラとかどうだろう？

ところでみんなにインティミについてのレポートを

時々ラグでインティミが二回入ってしまうことがあるが
そうすると自分も相手もワープするがワープ終わった時に相手がいない。
どうやらこっちは二回㌧だことにされてるみたいだが相手は一回だけ㌧だことになってる。
いきなりライドワードが現れてびっくりしたあの日の疑問が解けた。

もし普通に二回インティミを決められれば戦略性に幅が広がるだろうな・・・
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 04:45 ID:zbym7QAL: >>582
安心しなさいｗ
どうもソロしかいないようね、ここは

Tbhに聖属性で騎士団ね
属性支援ありならTbhって使えるよ、もちろん値段的に+7は安く揃えられるから
+8でも手が届くね
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 04:50 ID:RkOejJrj: >>594
聖属性TBhｸﾞﾗ使って騎士団のなにを叩くつもりなのか参考までに教えてください
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 04:51 ID:VnzllJ23: 狩場情報が消えてるなぁ
便利だったのに・・・
あそこみたいにmapとモンスターのデータがセットで見れるサイトないでしょうか
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 05:09 ID:EK4pMFQ9: >>595
1Fにでてくるらいどわーどというほんのもんすたーをたたきます。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 05:14 ID:YsvGfYg2: >>595
血騎士だろ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 05:17 ID:RkOejJrj: >>597
いやそれ聖属性関係ないし
血騎士魔剣対策だとそれだけで使うと塩勿体ないから普通TTi使うよなとか思った程度なんで聞き流してくれ
>>596
ttp://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
効率がらみが過去ログとしてしか見れないがmobの分布だったら十分な感じ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 06:33 ID:6VFJXeke: >>594
つまりこういう事だな。
( ･(ェ)･ )TBｈグラに聖属性マジお勧め。
決してTBｌと間違ったわけでは無い。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 07:48 ID:xa/xUfZP: 脱がし短剣ローグを作ろうと思うのですが、Base85で
STR44+6　AGI52+8　VIT59+5　INT26+4　DEX63+7　LUK1+2
（装備はGv装備の補正です）
というステ振りを考えていますがどんなもんでしょうか…
GvG主体で考えています。
先輩ローグの方よろしくお願いします。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 07:49 ID:xa/xUfZP: sage忘れｽﾏｿ(´・(ｪ)･｀)
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 09:04 ID:rI2oLTlH: 悪漢らしく、好きにしろ。
ステ振り間違えたぐらいで萎える軟弱野郎はローグじゃねぇ！
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 09:46 ID:XiIXvHYU: +5THダマ買う気だけど
別にそんなにも気にしなくてもいいよね？
+7だと急に値段が上がりすぎるし
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 10:06 ID:jNAj3JfL: >>604
それだと手放す時に結構安く買い叩かれるよ。
因みに+5と+7だとATKが10違います。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 10:21 ID:MdvtLDA/: 買う時にすでに安いし問題ないだろう
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 10:21 ID:3qpBzbjI: >>604
通報しますた。

S3ダマあるならﾎｽｨ。
DHダマはTHグラよりも更に微妙だしな。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 10:24 ID:RkOejJrj: >>604
THグラだったら+2は地味にでかいと思うよ
ただ中古で安い奴買うならとくに損は無いし金額との相談じゃね
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 10:28 ID:Gz1jLXFN: 中古で安い+5THグリを買う。
↓
いらなくなったら、同じような値段で安く売り払う。
↓
一番いいのはクホの神さまにry
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 10:29 ID:yKk90fMF: シーフのスキルについて質問します。
現在ジョブ４０で回避１０ハイド１０スチール１０毒３解毒１を取り残り５ポイントという
ところで、後をどうしようか考えています。

Lv99時の予定ステがSTR13+9　AGI63+7　VIT55+5　INT34+4　DEX99+7　LUK1　です。
（DEX先行にバランスよく上げていくつもり）

で、①このままDA5で転職②毒8で転職③ジョブ45にしてDA10で転職④ジョブ42の毒10で転職
くらいの選択で悩んでるのですが、アドバイスをお願いします。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 10:40 ID:3WhsU4e8: パっと見の印象で判断願います。

Lv99 ステータスが（補正込）
HP8530 MP626
STR50 AGI90 VIT80 INT24 DEX60 LUC1
スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXokgJrFqn4k

こんなローグを作ってみようかと思ったのですが
先輩方はどう思われるでしょう？
Gv棄てるならストリップ系は取るでしょうし
Gvと狩兼用ならコレで行こうかと迷ったのですが
今まで80のAGIローグしか育てた事が無く…(ﾉ-`)、
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 10:51 ID:4HhXTuXJ: 弓を持てばDEXがそのまま攻撃力になって通常狩りは可能だし、
脱がしの成功率はDEX依存だから、半端STRよりもDEX上げた方がいいんでは？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 11:35 ID:IFi65MFV: >>546
遅レスだが縦読みかｗ
あと武器についてでてるけど
低STRはTHグラで、余裕でたらTBdグラがお勧め、世界が変わります。
いずれタイタンも作りたいけどどうせ騎士団なんてオーラ出る頃じゃないと
意味ないと思ってるんで趣味で小型特化とか作ってみたいお年頃です。
で質問、ミミックみんなスタブで倒してるよね？STR＝AGIの悪漢なので
普通にはあたんねー、60DEXあってもすかるすかる
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 11:40 ID:RkOejJrj: つかGv用のローグはGv用と割り切った方がいいと思うよ
その方が完成も早いし育成も実は楽（装備があればだが）
狩り用、Gv用ってわけた方が最終的に時間は少なくてすむかと
DSハンターとかみたいなステ振りでDS狩りが結構育成楽だったりします
Lv80台までなら装備さえ揃ってて葡萄Jくらい飲めるだけの資金あれば簡単に育つ
（弓は+5DBd角と+5DTi角くらいあればわりとなんとでもなる）
狂気飲めたあたりから相当ダルくなってくるんでここからが根性の見せ所なのだが
ここまでくると後回しにしたVITもそれなりにあがってきてるはずでギルメンなんかのプリに
資金の余裕あればバイト支援とか頼むと90まではそれなりに短時間でいけちゃいます
俺は92（D>V>I）で育成飽きたがGv用としてはこのくらいのLvで「脱がし専門」として十分に満足できる性能にはなる
このタイプだとプリと公平でも崑崙、牛、ペノ、窓手でそれなりに効率出ちゃうんでわりとLv85あたりまでなら
それほど苦労せずになんとかなっちゃいますよ
臨時はさすがにきついから友達とかとのペアになりますけどね
思い切ってINTを早めにあげるとわりと育成そのものは楽ですよ
Gv用にマステラローヤル狩りしてたらあら不思議、気がついたらLv85くらいになってるはずです
脱がしは決して怖くﾅｰｲ。勇気をﾓﾃｸﾀﾞｻｰｲ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 12:01 ID:mreMalls: 低STRの短剣ローグの場合、重量不足で満足なミルクがもてないんですが、
ヒルクリで補助するか、三減盾で被ダメそのものを減らすか、
どちらかを揃えるとしたらどちらが優先度が高いでしょうか。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 12:05 ID:BcmU3ujP: >>613
DEX60でもオーラ近くなってHIT150↑になれば
ﾐﾐｯｸ普通に殴り殺せるよ。盗んでカモるなら最低DEX60、
せめて70↑はあったほうがいい。
あと、騎士団でタイタンはﾍﾟｱでなければ必須ってわけでもない。
ヒドラで十分。それよりか深淵Ｂｄｓで死なないための装備を
整えるほうが重要（ﾌﾟﾊﾟ、ﾏﾀ、鱈、ｲﾐｭﾝ）
>>615
安くて効果ある盾だと思う。
ヒルクリ必要なのは町やカプラから遠い、または入場料とられる狩場。
あとはINTしだい。使うなら最低でも12はほしい。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 12:40 ID:efI3naRk: >>615
ヒール使う分のSPもBsbなどのスキルにまわせるから
3減買ってまた金貯めしたほうがいいと思う
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 12:44 ID:kQDdEuW0: >610
弓のみで行くならDA要らない気がするし、俺なら　毒に振って　すぐ転職
DA発動時に砂地発動確立も二回分になるなら　DAに振れるだけ振るかな
その辺　知りませんけれども

>611
Gvで活躍を期待するならSTR→DEX、剣修練･Bsb→DSへ注ぎ込んでは？
HiDEXのが　弓使用の狩りで安定すると思いますし、AGI→INTでDS乱射も
弓Bsbﾀﾞﾒｰｼﾞ減ﾊﾟｯﾁが　当たるかも知れませんしね
ｽｲｯﾁで遊びたいなら　上記ｽﾃ/ｽｷﾙがﾊﾞﾗﾝｽ良く見えます、経験無いですが
しかし、Gv･狩り･ｽｲｯﾁとは欲張りですナｗ
ｽｲｯﾁ忙しそうだし楽しそうでもありますが　強そうには見えないかも知れませんナ

>615
個人的に、他のｽﾛｯﾄのｷｬﾗとの兼ね合いも　重要だと思いますぞ
ﾏｼﾞ系居るor予定してるなら　まずﾋﾙｸﾘ、三減盾もｶﾞｰﾄﾞで、
とかすれば　少しでも安くなりますし、使い回しが利きますから　総合的に楽
ｽﾃ次第ってのもありますが、INTもLvも低いなら、ﾋﾙｸﾘもｶｽ回復だから、
資金、時給、狩場Lvとの兼ね合いで　ﾍﾞｽﾄなﾁｮｲｽを

して　当方からも質問です
AGI=DEX二極短剣を　育て中ですが、
火力不足を補う為に　毒c4枚挿短剣の作成を考えてます（ｲﾝﾍﾞ3なので）
似た様な短剣　使ってる方　居たら使い勝手等　教えて頂きたく
ｼｮﾎﾞｲなら　睡眠MBorﾓﾙﾎﾞﾙMB辺りを狙いたいなぁと思ってますので、
あまり　無駄金を使う余裕が無いモンでして（残金2M程度）
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 12:51 ID:kkq8kQ+/: 低STRだとBsbの後ろ取ってる時間に殴った方が強いからBsbあんま使わない。
使うとしたらPT狩りかな。だからソヒー＋ウィロだけでINT1でもヒルクリのSPはなんとかなるよ。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 13:23 ID:XmM2dH9R: 月光剣自力ｹﾞｯﾄを夢見てみた悪漢の質問です。
　
入手方法ってｷﾞﾙﾄﾞ宝箱？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 13:24 ID:BcmU3ujP: >>620
ﾔﾌｧ倒せ、いや、その前に九尾狐倒せるようになれよ(ﾟ∀ﾟ)
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 13:29 ID:O6aHCR44: >>619
だったらBsbを2～3発入れれば良いではありませんか(ﾏﾘｰ

そんなに手間かな？　後ろ取るの．．．
時間的な部分が気になるなら、まずCtrl＋ｸﾘｯｸ→ある程度刻んだら背後取りしてBsb
これなら通常攻撃とBsbのﾀｲﾑﾛｽ最小にできる
高Aspdでも秒速2.5付近ってとこだろ？　両方DA発動しても4発分がせいぜいなんだし

そんな俺はBsbﾏﾆｱ
群がる敵を、迅速かつ的確にBsbでぬっ頃していくと、周囲から心温まる声援が
「BOTうぜぇ」
「必死すぎ」
「ｽﾀﾌﾞ連打って、升？」
こちとら悪漢だ、冷たい視線なんかに負けるもんか（´・ω・`）
623 名前：622 投稿日：04/05/17 13:32 ID:O6aHCR44: >高Aspdでも秒速2.5付近ってとこだろ？　

秒速で2.5回攻撃って意味に変換よろしく＿|￣|○
ちなみにAspd180で 2.5HIT/sec でつね．．．
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 14:16 ID:JPRaWUHM: ﾔﾌｧ&狐を倒せる悪漢･･･
水矢+DFｌ角でSASASASAﾊﾞｽﾀﾌﾞﾊﾞｽﾀﾌﾞ････

それ以前にﾔﾌｧと狐に囲まれてﾊｲﾄﾞできるかが不安だ･･･
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 14:33 ID:BcmU3ujP: >>624
弓よりか水付与短剣＋ｶﾘﾂ/兄貴盾＋ｲﾐｭｰﾝが妥当かな。
ﾊｲﾄﾞできなくてもｷﾂﾈ程度ならｼﾛﾎﾟで耐えながら殴り殺せると思う。
HP４ｋ↑をキープできれば十分勝てるんじゃないかな。
問題は人気ボスだから他のボス厨に勝てるかどうかだ＿|￣|○
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 14:33 ID:4X8HUqIV: >>624
水ﾀﾞﾏで㌧㌦ＳＡｽﾃｯﾌﾟ→㌧㌦SAｽﾃｯﾌﾟ→・・・
で狐潰して本体

ﾔﾌｧ95%回避が前提
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 15:09 ID:hqlhaGi0: まぁボス狩りPTにつぶされるに1票
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 15:11 ID:iyvAXoD6: >>624
もう一つの問題が
そこにはホロンがいるという事だ。
運が悪いと消えることすら出来ねぇ_|￣|○
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 15:32 ID:Y3zN348d: 取り巻きは他の香具師等が倒してくれるから
ヤファに正確にbsd打ち込む事だけ考えてればいいと思うよ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 15:34 ID:vm0PpgaA: ㌧㌦で近づけばヤファだけ呼べる・・・・。

が、回避ないとヤファに殴られ→㌧㌦解除→囲まれてアボンヌ。
うまいことバックステップのタイミング押しでヤファだけ呼べるがな。

月光剣漏れもほしいよ(ノД`)
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 15:42 ID:BcmU3ujP: でも不確実なボス狩りよりおもちゃなり修道院で稼いで買ったほうが
確実かもしれない。発見遅れた時ﾗｲﾊﾞﾙに出されても鬱だろうしね。
経験稼ぎ時の青ぽローヤルの代わりに使うなら買う価値はないが、
金稼ぎで盗みまくるのに使うなら大金はたいてでも買う価値はある！
絶対元とれると保障しよう。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 15:46 ID:J4swb0jd: 月光剣が買えないならINT-DEXローグ作ればいいじゃない(ﾏﾘｰ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 16:00 ID:Jd63SUQ/: 今まで、製造入りスミス、パッシブモンク、INT-DEXウィズ、STR>AGI>VITケミを育てて、
「マイグレ前にもう一人くらい兄弟が欲しいなー」
と思って、ここ参考にAGI=DEX>STRのスナッチ＆弓併用できるローグにすべく
アルケミの装備を借りてシフ君を作っています。

でも、ノビからスタートしてたったの２時間で（炭鉱１）→（炭鉱←）で
あっという間にBase34まで行ってキャラメルしばいてる始末。DEX優先振りだから良く当たるし、
STR10しかないのにダブルアタック強いしスティルでいきなりSサンダルゲットするし、
シーフてこんなに楽なのかぁ？と思いました・・・（；´д｀）ぶっちゃけ、66のケミのほうが弱いよ？

いや、絶対どっかで苦労するんですよね？ね？

ちなみに今の装備はこんな感じ。商人装備って殆んどシーフにまわせるなんて知らなかったのです。
+5兄貴帽、オペラ仮面、+7マント、+5ロッダロングコート、+4グリーンシューズ、
+5THグラディウス、+5兄貴盾、ダブルフォースドクリップ、解毒クリップ（早くマタ首輪つけたい・・）

あとは地道に兄弟に頑張ってもらって大中小型の弓を買おうと思ってます。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 16:11 ID:XmM2dH9R: 装備ありゃ、どの職でも最初が強いってのは当たり前なんだけどね・・・
DAは確かに実質ASPD1.5倍だからね。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 16:21 ID:ASiLLXVy: そらケミと比べたらどんな職でｍ・・・
で、商人系の装備は確かに使いまわしはかなり効くけど
製造BSとかと違って避けるから装備は少しでいいから変えるとまたかなりよくなるぞ。
例えばロッダロングコートよりは珍速砂短剣ならSTRピッキCのATK+10とか
金そんなに掛からず低STR型にはなかなかいい。
商人と違って重量増加無いから低STRだとロングコート重いしな。
砂型は盗みまくってただでさえ重量圧迫するし。
兄貴帽もシーフのうちは十分だけどローグになったら
BSbとかでそこそこSP使うようになるからウィローキャップやゴーグルあたりお勧め。
まぁでも弓BSbこれから取るのか？ってなると困るが。それならDSで。
あとサイズ弓より先にフードでもいいから木琴買った方がいいんじゃないか？
636 名前：633 投稿日：04/05/17 16:45 ID:k3b3Y05w: いや、BASE30で50k/hて何事ぞ！と思っていたのですよ。
過去4人ともその位の時給で40代後半～50代後半を過ごしたのです。
1st半戦闘が装備がなくて突破できないのは仕方ないとしても
2ndもデスペナまみれでそこまでいけず、
3rdチェインの揃ったモンクも辛うじて40代のうちにその壁を突破しただけ。
4th商人（アルケミ）は50代になるまでダメでした。

・・・うーむ、単に自分がマゾ過ぎただけなのですか（汗

>>635
実は手元におあつらえ向きな位に
スミスの+6ウィローゴーグルとアルケミのピッキメイルと
モンクの木琴マフラーとウィズのヒルクリが・・・。

＿|￣|○＜そうか、この装備なら砂ローグを育てればよかったのかと　自分回り道杉？

今のところはLv上げに困ってないので使いませんが、
ローグに転職したら必要に応じて使いまわしていこうと思います。

弓Bsbは取ろうと思ってます。砂を10！と欲張らなければDSも両方取れそうだし。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 17:02 ID:LNxShNwk: >>630
㌧㌦で月夜花がよってくる→取り巻きはﾔﾌｧを追いかけてくる
じゃない？
ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟSA、もしくは月夜花が魔法詠唱中にﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟで取り巻きのみ引き剥がしがよいのでは？

大抵は･･･
FD5で月夜花と戦っているPTを目撃→SSで正確な時間をﾁｪｯｸして1時間後蝿で探す
→約1分後1h前に戦っていたPTがﾎﾟﾀで帰っていくのを目撃･･･
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 17:16 ID:OA8eP2i/: >>636
配置変更前ならBase30で100k/h出せたけどな・・・

あと弓BSb弱体化の話は知ってるよね？
639 名前：633 投稿日：04/05/17 17:26 ID:Jd63SUQ/: >>638
Σ(。д。)　弱体化するんですか。知りませんでした。

まだまだ転職は遠い未来だし（鯖も引越ししますので）
このスレを通読して、どのくらいの弱体化か見てから取るかを改めて考えます。
「通常攻撃の方が強い」とかだったら取るのはやめるかも。

短剣も持とうと思ってるので気楽なのと、
「弱体化弱体化といってもケミほどに弱くはなるまい」
というのが根底にありますｗWw
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 17:33 ID:jlMJ+4VM: >>639
弓BSBのダメが『700％』から『350％』に修正
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 17:36 ID:CyzUFMAp: >>639
氏んどけ
642 名前：633 投稿日：04/05/17 17:37 ID:k3b3Y05w: ｜テンプレ｜人.....

Bsbて元々700%もあったんですねぇ・・・組んでみて背筋が凍るダメだなと思ったら
メマーより強かったのかといまさらながら。

弓Bsb半減でも350%でZenyを１文も使わないんだから
個人的には強いと思うのですが、700%に慣れた人から見ると致命的ですよね。
自分も弓をもったらDSばっかり使う気もします。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 18:04 ID:XmM2dH9R: あの、ｽｷﾙ取り相談させてください。
　
短剣型、最終DEX65程度STR>AGIなｽﾃで、今、
　
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQwkBkhX3bn2x
　
な感じです。
当初は盗作5ほど取る予定だったんですが、INTに振る余裕がなくなってきて、
さらに、実際盗作を使ってみて、あまりの使えなさっぷりになんとも脱力感に襲われております_|￣|○|||
　
もう、このｽｷﾙ振りじゃ、他のﾈﾀにも走りづらくなってますががっがが・・・・
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 18:15 ID:BcmU3ujP: >>642
弓Ｂｓｂ弱体についてはあまり触れないほうがいい。
過去に結構そのネタで荒れてるから。
>>643
まず砂は確実に10にすべき。
のこり2Pは㌧㌦、ｽﾃｨｺ、鷲、倒錯・・じゃなくて盗作のどれかに。
オススメは盗作３。１より３のほうがいいことあるさ('∀`)
645 名前：642 投稿日：04/05/17 19:10 ID:Iq7fd4od: >>644
どのスレにも琴線はあるのにいきなり踏み込んでしまい、失礼しました。
おまえ空気読めよ、と自ら反省してます。

でも前が
「花カート以降にスキル取りにゆめをもてない」
職業だっただけに、スキルシミュレーションしてこれだけあれもこれもと迷えるローグは楽しそうです。

とりあえずフローラから植物の茎ゲットする事から目標に
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 20:29 ID:mhlYb9On: とりあえずだな。
アルケミと比べるのはよさないか？

アルケミさん達には本当に申し訳ないが、そこまで底辺にいるわけじゃない。
地面の中を這いずってはいるが。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 20:47 ID:WW1OTbC3: てか　わりと簡単に強感はでる職だよな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 20:57 ID:MjJe0NPo: Loki ローグ祭り第04回～カーニバル前夜祭～

個人企画でイベントやります。
興味のある方は是非参加してください。

■開催鯖：Loki
■開催日時：2004年05月17日(月) 21：00～
■集合場所：ローグギルド中
■参加資格
・ローグ
・支援魔法などで援護できる人

詳細
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1063824426/523n
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 21:04 ID:czUAbmUT: まあなんだ、アルケミ強いぞ？金に糸目さえつけなければ。
お前らもっとメマーや各種ボトル使用スキルのやばさを知るべきだと思います。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 21:17 ID:b+8YaH93: >>649
ｺﾞﾊﾞｰｸ?
盗作でﾎﾞﾄﾙ取るのは面白そうだが

火炎瓶取ってうはｗｗｗｗｗ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 21:25 ID:Zw7aDWpU: ロールバック期間にスキルポイント余ってたらやればいいじゃない

マジレスすると罠と同じ扱いだったと思うから習得むりぽ
652 名前：某極INT盗作ローグ＠フレイア 投稿日：04/05/17 21:54 ID:wGNo/SSw: >>651
盗作のことか？
罠取れるんだが。ちなみに火炎瓶も取れるぞ。
653 名前：某極INT盗作ローグ＠フレイア 投稿日：04/05/17 21:55 ID:wGNo/SSw: ちなみに三段掌も取れる。発動する。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 21:58 ID:Fc4GvlNG: ちょっと質問です。

STR70 AGI96 VIT6 INT18 DEX55 LUK1（補正込み）
Bsb7 SA5 砂4 修練10 誘拐1

+7TBd　+7TTi　+5属性ダマ
+5ババァメントル　+4タラバクラ　+4マタブーツ　テレクリ　ククレクリ　ヒルクリ（付け替え）

８６の悪女なのですが、今更ながら初めて時計地下４Ｆに行って参りました。
ババァがサクサク切れてなかなか爽快なのですが…ＳＰ保ちません。
特に、ジョカへのBsbとヒール分が痛く、歩き狩りでもすぐガス欠です。
アドバイスを頂くとしたらどれでしょう？

１．おとなしく金貯めてムーンライトナイフを買え。
２．サイズグラの持ち替えなんぞめんどいから、TBlを買え。
３．そもそもスタブ７って時点で以下略だから諦めろ。
４．ヒルクリに頼らず、白ぽ満載で行け。
５．その他

よろしくお願いします。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 22:08 ID:kPdpJFXq: ウィロー＆ソヒーが地味に効くよ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 22:30 ID:FUesqou8: >>653
３段は発動するねえ。
DAとかぶらないのが残念だが(笑)
かぶって一気に６連打とか面白そうだが。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 22:50 ID:tXRotMoR: dex-agi型の亀地上ってレベルいくつくらいから行けるでしょうか
装備は必要なものは揃っています。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 22:58 ID:sUhpniQu: >>652
(ﾟДﾟ)…

お前、確か崑崙前の監獄1で……いやなんでもない('A`)
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 22:59 ID:RkOejJrj: >>654
そのステでヒルクリ使いたいなら定点しとけ
効率出したいなら赤字とか気にしないで青ポでも白ポでもガブ飲みしちまえ
んで短時間で往復

>>657
D>AなのかA>Dなのかで全然違うと思われ
どっちにしろ狂気飲めてるなら問題ないんじゃね
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 23:00 ID:RpDUY8iA: 対人ﾛｰｸﾞを目指しているのですがｼﾐｭﾚｰﾀで計算してみた所
最終的にﾄﾝﾈﾙを3から５にするかｲﾝﾃｨﾐを1から３にするかで悩んでいます
対人ﾛｰｸﾞの先輩方はどちらにしたほうがいいと思いますか？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/17 23:17 ID:9bWWsFNZ: >>660
その二択なら、㌧㌦5じゃないかなぁ。

インティミは、GvGでは使えないし、通常の狩場でテレポ代わりに
使うのが主な用途なので、1から3に上げて威力が増したところで
たいして意味がありません。
662 名前：某極INT盗作ローグ＠フレイア 投稿日：04/05/17 23:25 ID:wGNo/SSw: >>658
もう悪事からは足洗って今は車馬の空気を吸ってるサ。
偶にヤツのSb貰って逝ってるが。
…何気にBsbでも食っていけるな。修正永遠に来なければいいのにな。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 00:01 ID:AS4mSrzf: 韓国サクライでソードリジェクトに修正が入ったね。

>「ソードリジェクト」スキルがモンスターからのダメージを反射することが
>できない問題が修正されました。

ということはやっぱり反射する仕様なわけで、良かった良かった。
これが死にスキルだったら、転生を目指すモチベーションが維持出来ない。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 00:05 ID:KyOZiY+k: もっとストーカーにネタスキル追加希望
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 00:17 ID:ssc3jB7W: 本鯖に実装された以上、もう増えない予感
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 00:28 ID:JNE5Yev5: すいません。時々この質問あると思いますが、探しても見つからなかった為教えて下さい。
現在のｽﾄﾘｯﾌﾟの成功率の有力な計算式をお願いします。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 00:36 ID:+CxNRy5C: 時々その質問あると思うなら[ストリップ][脱衣][計算式]で
過去ログいくつかに検索かければいいじゃなーい。
つーか>>1テンプレくらい見ろ。まとめサイトにあるだろーがｳｳﾞｫﾙｳﾞｧｰ!!(｀Д´#)
「探しても見つからなかった」等と言う人は大抵探してもいない法則。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 01:14 ID:VXoZlQD+: >>666
--------------------------------------------------
925 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/05/09 17:14 ID:L/6vSb27
ちょっと即レスがきたので返信。
>>924さん
★ ストリップの成功率。

成功率 = DEX差 * 0.2 + SLv * 5 + 5 (%)

とテンプレサイトにあったから、最低３０％保障はされるんじゃないんですか？
他に確かな計算式が出てるならわからないけど・・。
--------------------------------------------------

前ｽﾚより抜粋でございます。
>>666はどこを探しましたか？
>>667もいっとるが、時々あると思うなら前ｽﾚくらい検索してくれ･･･
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 01:15 ID:NsX0xMqx: まぁまぁそのくらい教えてやろうぜ。
最近の小学校では教えてないらしいし。

>>666

（上底+下底）×高さ÷２
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 01:17 ID:NsX0xMqx: No！！リロードしたのに・・・orz

まぁともかく、親切な668さんに敬礼(*´ー｀)ゞ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 01:38 ID:3MyOy8Vr: もうめんどくさいからテンプレにいれちまえ桂馬の動きと一緒に。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 03:07 ID:QGO/CLY1: +5だがTHグラ手に入れたら大げさかもしれないが世界が変わった
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 04:07 ID:ZOscjpkq: 質問させて下さい。
今str34+4 agi80+9 dex50+6な短剣ローグ71歳です。
装備は武器キンダマ・Tサハリックスチレ
防具ワイズキャップ・タラ盾・蝿シューズなどです。
この後どういった順番で装備を揃えていけばいいでしょうか？
一応今後はAGI>DEX>STRな感じの短剣・スナッチャーメインでの育成を考えています。
やっぱひたすらガマンしてTボーンドなのかな・・・
674 名前：673 投稿日：04/05/18 04:08 ID:ZOscjpkq: 補足
一応木琴はあります。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 04:10 ID:AS4mSrzf: >>671
テンプレも読まないで質問するのが出てくるだけだったりして。

というか本当は、荒らしと同じとみなして放置スキルを発動させるのが
一番良いんだよな。放置されれば自分で調べるしかないわけで。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 04:52 ID:qTlGMjds: >>673
ひたすら我慢するくらいなら+5か+7THの完成品を買うといいよ。
STR低いならそれだけでかなりいけるし、TBd買ったら元の値と大差なく売れるから。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 07:10 ID:EjhJbOb0: >>668
マイナスの概念あるよね？だったら最低30％にならないんじゃないのか？

わけわからんな、最低15％ってのを含んでないのもなんかわけが・・・。

成功率 = DEX差 * 0.2 + SLv * 5 + 5 (%)
　成功率が15％未満の場合→15％
　　　　　　　15％以上の場合→そのまま

ってことかな・・・。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 07:48 ID:ZxaH3lI9: >>677
最低30%については前スレで俺もつっこみいれた気が・・・
DEX差は当然マイナスになることもあります。

あと最低15%ってのはどこで出てきたっけ？？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 08:08 ID:Wu42GfKm: なぁ、おまいら聞いてくれ
去年暮れに1stで育てた短剣ローグが97なんだが
ここにきて鷲の目が短剣でも反映されることに気づいた大バカ野郎なわけだｗ

+7防具　+7ﾀﾞﾏ4　+7ｻｲｽﾞ種族特化ｸﾞﾗ　
もちろん、ﾉﾋﾞ・ｼｰﾌ装備を買う金もあるんだが（ローグっておいしいね）

2ndつくって、そっち育てるべき？
それとも転生に合わせて1st？
どっちがいいのかね？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 08:10 ID:ameCg7AR: >>679
そのキャラは消して作り直すのがいいな。
ワシとってない短剣ローグな時点でお察しだぞ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 08:20 ID:NlEnSq1i: 盗作ってネタとしてでも10まで上げる意味ってありますか？
ネタ悪漢作るつもりなのですがLv10のスキルを使うmobがそんなにいない気がして。。
682 名前：679 投稿日：04/05/18 08:30 ID:Wu42GfKm: >>680
そうなんだよなー

通常装備時、HIT156
DEX装備時、HIT166

+8（かな？）のHITってこのLvにくると致命傷だよなーTT
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 08:30 ID:1dopmoF4: >>677
俺も最低15%保証ってのは初耳なんだが…

>>679
転生してくれ

>>681
ネタ悪漢なら取ればいいじゃない。INTが高ければPvとかでｱﾋｬれるかもだぞ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 08:31 ID:JuQJX8Wd: >>679
短剣で鷲ってそこまで必要じゃなくない？別にきってもいいと思う。
仕様変更がくるかも知れないし、もしきたら死にスキルになる、来なくても
スキル１０でＨＩＴ１０はちょっと考える。
まぁステ画面のＨＩＴ１０が増えて公式でＨＩＴが上がる発表がされてたら
俺も取るかもしれないが、そうじゃなきゃどっちに転んでも痛くないように
切る。ホントに余ったポイントで取るのがいいと思う。
>>681
ネタですから、ロマンだと思う。
685 名前：679 投稿日：04/05/18 08:37 ID:Wu42GfKm: みなさん、意見ありがとね
今調べたら、鷲7でHIT+7でしたね、失礼
う～ん、+7だと。。。微妙？？？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 08:43 ID:si68oc9E: 俺は鷲がなかったから作り直したな。
HIT+7は偉大。作り直す価値はあると思うぞ。
つーか、もう一垢取って試せばよかろう。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 08:47 ID:ameCg7AR: 93％の敵がHIT+7で100%になる。
敵を1万回殴ったと仮定して
93%ならあたるのが9300回
100%ならあたるのは10000回
たったの1万回殴っただけで700回のミスがでちゃう計算になる。
俺らは狩りするときに何回殴ってるんだ？それこそ何十万回は殴ってるだろう。
HIT+7は大きいよ。
てか短剣ローグならワシ7くらいしかとるもんがないし
ストリップとか盗作とかとって遊ばせとくならワシとったほうがよっぽどいい。
老後のミミック狩りにも役立つしな。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 09:11 ID:++AsmUDZ: 短剣型だけど、別に鷲いらんなぁ．．．
高Fleeな敵なんざBsbでいいし
そもそも何をﾒｲﾝに狩るかで、Dexは調整してあるしね
いつ修正がきても文句が言えないｽｷﾙを当てにする気にはなれんので(㌧㌦5だし
修正対応の為ｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄも4つ余らせたまま
老後のﾐﾐｯｸもQDﾅﾂﾌで充分かと
まぁ少しでもStrやAgiを伸ばしたい悪漢には、美味しいｽｷﾙなのは間違いないが

>687
重力の乱数は数字以上のﾓﾉを弾き出すと思われ．．．orz HITｱﾙﾆｺｼﾀｺﾄﾊﾅｲﾅ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 09:20 ID:8ppZyUQu: >687
わしなんていらね（ﾟÅﾟ）
　
その、1匹の戦闘に10回殴るとして10匹相手にして100回。
そのうち3回の攻撃回数って、時間にして1秒程度。
　
おまいらはそんなに1分1秒に切羽詰って生活してるんですか？ｐｇｒ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 09:26 ID:WsmuSWlq: 俺は鷲は修正されると思うから取ってない
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 09:34 ID:pMTbdxBO: 鷲の目で作り直し云々の話が出るとは、
梟、集中って優秀なスキルだよなぁ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 10:01 ID:sSwiLXT4: >>691
激同。
ストーカーにどちらか片方でも欲しいものだ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 10:10 ID:dcDnn55Y: アチャスキルは全くカード化してないからなぁ。
TOMが来そうだけど、スケプリCのネタ効果実装してくれたらと思う時がある。
集中向上LV3でHITもAGIも微妙にあっぷ！

まぁ、DEX型魔法職が㌧でもなく強くなるから、我ながら無理があるとは思うけど。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 10:27 ID:xdO03eON: それ以前に短剣型の場合、DAのHIT修正くるんじゃ？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 10:28 ID:+9ERFFd7: 狩場情報閉鎖で路頭に迷っている悪娘が先輩方に相談です(；´д｀)
テンプレ開けなかったので不備があったらごめんなさい。

当方Base75/JOB46のAGI-DEX2極砂ローグです。
素ステは　STR10 AGI83 VIT1 INT1 DEX66 LUK1(AGI94達成後STRに振る予定)
スキルは　剣修10　砂茶10　ステコ10　Bsb10　㌧㌦2　SA3(誘拐1鷲1で完成予定)
武器は　+10THスチレ　+5水ダマ　+5店売り角弓
防具は　矢りんご　ロッカアドベ＆蝿サンダル＿|￣|○　+4木琴マフラ
アクセは　ワムテクリ　グローブ　テレクリ

この年まで全くレア運に恵まれず、これが現在の最強装備です｡ﾟ・(ﾉД｀)･ﾟ｡
70歳までSD2とおもちゃ分類所ソロの繰り返し。
あまりのドロップ運無さに現状打破しようと75まで騎士団臨時で育ちましたが、
エル以上のレアも出ず、この装備このステでは臨時参加も厳しくなってきました。
改めて自分を鍛えなおそうとソロ狩場を探したのですが、
70-75をほとんどPTですごしたため、どの程度の効率出ればよいのか分かりません＿|￣|○
AGIに良いと勧められたオットーも、あっという間に回復切れて駄目でした；；
あとはOD2かおもちゃ分類所しか浮かびません。
現在、ヒルクリ用に貯めた3Mが手元に有りますが、
これをつかって無難にソロ狩り出来る狩場はどこかにありませんでしょうか……
ちなみにうちの鯖でこの金額ではタラ盾も買えません(´・ω・｀)
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 10:30 ID:Ovdr1651: 梟はともかく集中使えるとモッキンが完全に必要なくなりそうではあるな
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 10:36 ID:WsmuSWlq: 全職AGI型木琴必須という状況がアレな気もする
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 11:03 ID:cRMZ92nz: オーガトゥース愛用してる悪漢さんっていらっしゃいますか？
THグラとの使用感の違いなどお聞きしたいのですが…
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 11:16 ID:si68oc9E: >>698
さんざ既出だが、過剰精錬してもTHグラの方が上とだけ言っておこう。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 11:17 ID:Wu42GfKm: 愛用しているけど、対ペノメナしか使わないかな
THｸﾞﾗとの使用感はわからないけど
DEF半減っていうのは致命傷かも

減バクラの効くFLEEの高いmobで沸きが甘いのであれば
使える剣だけど。。。ネタ武器としかいいようが。。。
FLEE高くても囲まれたら終わりですので
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 11:18 ID:++AsmUDZ: >>695
短剣型な漏れは70代はひたすら河童だったなぁ．．．
ｵｯﾄｰより一回り弱くて丁度良い感じだし
射程長い分背後が取り易くて、Bsb入れるのも楽ちん
Jobｶﾝｽﾄまで河童を食べ続けてた
神社前と、池沿いの北と西が溜まり易い感じ
ｱﾛｴ＆ﾋﾅﾚを貯めれば地味に稼げるし、ｶﾗ傘の収集品額とﾄﾞﾛｯﾌﾟ率は壊れ気味

ﾚｱはほとんど期待できないけどね．．．＿|￣|○ｱﾏﾂﾌｨｰﾙﾄﾞｲﾁﾄﾞﾊｵｲﾃﾞ
702 名前：chaos在住グララン 投稿日：04/05/18 11:20 ID:jUZjh3Aq: >666-678
その検証やってたものだけど、指摘のとおりDEX差が負になった場合の確率への寄与はまだ不明
最低保証が15%やら30%(おそらくLv5使用時)やらも暫定計算式や体感から出たものと思われます

それで、マイグレ期間なんで検証する予定
上記のDEX差が負になる状況、特に暫定計算式での成功率が0以下になる状況の検証を試したいんだけど、
剥がしの手数は多いほうがいいんで、ちょいと検証に協力してもらえる同士を募りたいと思います

帰宅後、スレの反応を見て詳細書く予定ですが、Chaos鯖で協力できる方は名乗り出て頂けますでしょうか

なお、検証自体は参加者なしでも行う予定
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 11:25 ID:JuQJX8Wd: ＳＡって使えるスキル？
３００％で暗闇スタン２５％は魅力的だけど、ＶＩＴ耐性考えると雑魚
ぐらいしか暗闇、スタンにならないし。暗闇１０％スタン１０％ぐらい
でない？そう考えるとめちゃ囲まれて一体を状態異常にできる。
めちゃ囲まれたらハイドしにくいし、ＳＰ３０消費ってちょっときつい
ような。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 11:28 ID:wNbTZ8EK: >703
最古鯖だとラグのおかげでハイドしやすかったぜ！
そんなおいらは移住します。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 11:30 ID:UB9WLcP0: >>703
Fleeギリギリのちょっと強めの敵と戦ってるときに
雑魚追加一丁って時に雑魚倒すのに使ってます
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 11:31 ID:si68oc9E: >>703
蝙蝠4枚挿しﾅﾂﾌでも装備して一度使ってみれ。
3回もやれば全員暗黒になるから。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 11:33 ID:25sBZyH4: >>703
狩り場によるけど、使えるスキルではあると思うよ。
ちなみに、SAは囲まれて使うんでなく、
3体くらいくっついてるときに、さらに増えてきたときに
「とりあえずうっとくか」的に使うと有用。
SD程度なら充分有用。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 11:40 ID:Wu42GfKm: SA5すんごく使えるよ？

ラフレシアバクラの試運転にひさびさ伊豆いったんだが、昔通りの半漁人モンハウだった
１０匹ほどをSA4発で一掃できたんだがｗ

まぁ、DEFがそれほど高くないmob相手なら殲滅用に十分使える
MB推奨派もいるだろうけど、所詮Lv3だと殲滅力不足
ただ、ラグがね。。。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 11:44 ID:Wu42GfKm: あとオットー海岸のレグルロね
あれ集めてSA2発。。。おいしいと思ったよ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 11:48 ID:EDXEIVV8: ＳＡって何気に連射性能高いよな
うまくやれば通常攻撃より早く連打出来る希ガス
SP効率はお察し下さいだが
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 11:54 ID:Wu42GfKm: 大事なこと忘れてた。
ハイド敵を掘り起こすのに必須

ペスト、ウィスパーね
712 名前：７０３ 投稿日：04/05/18 11:58 ID:JuQJX8Wd: レス３９
皆の意見で俺もとってみようと思った。
ほかにも意見あるならよろしく。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 12:08 ID:727uAwOM: 範囲攻撃は取っておくに越した事はないっスよ。
でも、逃げるタイミングを失ってデスペナ、という事も多々あるけどね。
最近はSA中でもHPバーが1/3以下になったら、
周りに人がいなかったら蝿を使って逃げるように心掛けているよ。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 12:23 ID:c2HWyZbd: SAなんて良く取る気になると思う。騎士とかと違ってHPあるわけじゃないし範囲で倒すなんて
微妙すぎだろ。素直に蝿飛んだ方がマシ
ハイド敵を掘り起こすのだって毎回やってたらSP速攻無くなるっての。サイトしろって

SAはインテミ取るとかでも無い限りまったく必要無いよ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 12:23 ID:uwzCSvGO: >>695
１．オットー
２．天津フィールド
３．貧乏そうなプリorモンクを拾ってペア崑崙1F

2極短剣砂型ﾛｰｸﾞでオットーにいくのはそれなりに準備が必要。
風ﾀﾞﾏ、風矢、兄貴盾、水鎧を俺は持っていったかな。弓は手持ちの店売り角でいい。
bsb用に使いなされ。余裕があれば+8Tｻﾊﾘｯｸｸﾛｽとか安価で手に入るから、それでもいい。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 12:27 ID:MjElD9HI: SA以外にSPの使い道ないからなあ

BSbはめんどい
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 12:32 ID:UB9WLcP0: PSの無い人は蝿でいいんじゃない？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 12:41 ID:wNbTZ8EK: >717
PSないけどPS2はあるよ。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 12:42 ID:A9XiDl01: PSっつーかあれだ。
ハエで逃げるような状況をSAで征する事で悦びを得られるかどうかだろ。

spもったいねな奴はハエでいいし、SAたのしーな奴はSAでいいし。
720 名前：681 投稿日：04/05/18 12:43 ID:NlEnSq1i: >>681ですが、盗作は10にすることにしました。ありがとうございます。
で、盗作を10にすると剣修練かBsbのどちらかを一つ削らなくてはいけないのですが、どちらを優先すべきでしょうか？
ちなみに、Lv80時のステは補正込みAgi90 Int50 Dex70の予定です。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 12:45 ID:bAY+81Gt: >>681
盗作は現状の敵だと5で充分かな。
ボスから取りたかったりチェペットからFWとって時計とかで狩るなら10あるほうがいいかも。
この先新MOBが増えて高レベルスキル使ってくるかもしれないから難しいところ。

盗作9＋落書きコースまじおすすｒｙ
私がこのコースだ。ステ振り次第では苦行
あと5でJOBカンストの落書きヽ(`Д´)ﾉｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞｰ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 12:47 ID:bAY+81Gt: ふぉぉぉ、2分差か_|￣|○
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 12:56 ID:GJi8fBa4: 廃DEX-INTでﾀﾞｰｸｲﾘｭｰｼﾞｮﾝからMS取って修道院MS狩り
素人にもｵｽｽﾒしたいが夢から覚めなさいー(ﾄﾑ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 13:05 ID:c2HWyZbd: >>720
AGI削ってINTもう少し上げた方がいいんじゃないか？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 13:10 ID:7c8YYThK: コーティングされたPCに対しては脱がしﾛｰｸﾞが出来ることはあるんでしょうか
㌧㌦しながらBsdかDSと状態異常攻撃しかないでしょうか
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 13:28 ID:EDXEIVV8: 青ポ飲みながらPPで連射SAマジオススメ。最低１秒に2.5発は撃てるよう要練習。
火力密度はスタブ連射とそんなに変わらんしスタンも乗れば２人まとめて秒殺とかも可。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 13:39 ID:pMTbdxBO: >>695
Lv75でその資産があれば、ドロップ率悪いどころかかなり良いんじゃないの？
ソロでなければさらに収入悪化するはずのものなのに。
今の臨時は、2nd前提の上で、そのＬＶ帯だとＡｌｌ+4防具特化武器、フェンクリ、木琴レイド
タラ盾程度は当たり前になってるから、おいつけないのはしょうがない。

ソロ狩場として金銭収入も考える、アマツＦ、おもちゃ、時計２、ねこあたりじゃないでしょうかね。
街の隣で補給が楽な、崑崙１ジュノ出口当りでＢＳｂオンリー狩りも良いかと。
テレビ見ながらＳＰ回復町
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 13:44 ID:4wz9phrK: >>703
SA便利だとおもいますよ。
SD5･GD3がﾒｲﾝ狩場でｶﾅﾘ役に立っています。
私のｽﾃ(STR100)･装備だとｳｨｽﾊﾟｰSA*2、ﾏﾘｵﾈｯﾄSA*3～4。
TBd装備時ﾏｰﾀｰSA*2、水ﾀﾞﾏ装備時ﾏﾙﾄﾞｭｰｸSA3～4。
95%回避割れをおこしそうな時は積極的に使っています。
SP的にもﾋｰﾙで使う分を使う+α(被ﾀﾞﾒが減るので)といった感じです。
ただ、某職某範囲攻撃ｽｷﾙのように敵をかき集めて一気に倒すといった使い方には適していません。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 13:45 ID:InKw7bvn: >>726
マジウィズアコプリにサイトルアフ焚かれて乙。
ってか相当のASPD必要ですねソレ。でもタノシソー

そんな私は弓ローグと短剣ローグ候補シーフ持ち。
今日からマイグレで育成中断ですよ'｀,、('∀｀) '｀,、
さようならケイオスこんにちはイドゥン(´-`)

んでスキル相談。
Str90 Agi99+α Dex50程度を予定している短剣ローグ志望シフ子。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GXCKokhX4n2k
残り13ptどう振ろうか、と悩み中。
個人的には鷲10取っておきたいのだが、そうすると残り3ptしかない。
鷲10取らない場合も含めて、モヒ毛悪女先輩方の意見が聞きたい
+5各サイズグラと+5属性ダマ、+4木琴等の基本装備はとりあえず一通り。
鷲の目の短剣不可修正（可能性）は考えない方向で・・・
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 13:47 ID:MXBc9R9s: 奇襲は低レベルモンスター乱獲する時めちゃくちゃ便利だぞ。旧SD3あったころは良かったなあ＿|￣|○
現状婆５匹以上たまった時くらいしか使ってねーわ。
スキルの特徴的にハイド必須なのは仕方ないとして消費が10+10程度ならな・・・。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 13:50 ID:MXBc9R9s: あ、728がいってるけどGD３ではめちゃくちゃ使えるな。滅多にいかないけど。
あそこMHだらけだし虫悪魔と足の遅いグールしかいないからタゲも分散しない。
いけると見誤って死ぬ危険もでてくるわけだが。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 13:51 ID:Hqgf12bD: >>729
剣修練を1削ってCDC5。これ以外はありえない。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 14:11 ID:c9IF41zg: ローグ祭りなんだけどLOKI以外でもやらね？

せっかく凍結なんだから色々やりたい・・・
734 名前：スティールコイン 投稿日：04/05/18 14:13 ID:sSwiLXT4: 皆で僕を検証してよ（´・ω・｀）
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 14:21 ID:ASpkrqTP: >>703
まぁ色々意見出てるけど、ＳＡは攻撃ではなく回避としての範囲攻撃だ、って
点は共通やね。ＳＡメインで倒しにかかるのはダメ。
>>728殿がＦＡじゃない？　９５回避割れ起こしそうな時に雑魚掃除に使用。

あと、俺の装備で勝手な話をさせてもらえば、プチモンハウに当たってしまった場合に
ｷﾝﾌﾞﾘﾝｸﾍﾞﾉﾏｰｽSA＞数匹スタン&暗闇＞徒歩なりﾊﾞｸｽﾃなりで間合い取り＞
MBｸﾘﾎﾟとQ睡眠武器装備＞出来るだけ眠らせて３，４体になったらメイン武器で
潰しにかかる。
最初のSAで暗闇にかかったMobはちょっと間合い離せばﾌﾟﾚｲﾔｰを見失うので
そいつらは放置。よっぽど近くに他ﾌﾟﾚｲﾔｰがいない限りタゲ移りもしない。
また、毒にかかってくれれば少しは体力減るのでその後の処理がちょっと楽に
なる‥‥かな？（雀の涙程度

まぁ「こんな使い方もあるんだ」程度に。暗闇にして間合いを離してしまう
ってのは囲まれた時には有効かと俺は思うんだが、素直にハエ使用のほうが
危険少ないしね‥‥
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 14:25 ID:q14B+qL8: >>734
ｽﾃｨｺ4でポリンより8z確認しました！
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 14:37 ID:sSwiLXT4: >>736
よし、あと９９９匹検証すべし！！

SAは老後（オーラ後の修道院）
良い場所取れたときに、
ミミック、グール、ドルなど５体以上に絡まれた時に使えますぜ。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 14:40 ID:Wu42GfKm: まぁ、Lv・ｽﾃによってSAの評価は違ってあたりまえでFA
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 14:45 ID:NzyVm6db: ﾏｲｸﾞﾚでゼニナイフの検証してくるかな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 14:47 ID:tsRxwM7b: >>728
同じくSTR100短剣型
配置変更がくる前の時計1Fで、ふわふわ寄ってくる数匹のカビに
タイミング合わせて一気に粉になると快感だったなぁ･･･

今はばーさんを粉にしてますが。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 14:54 ID:Wu42GfKm: あと運だとはわかっているんだが
SAで一掃するとカードがでるんだがｗ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 14:58 ID:UB9WLcP0: >>741
つ[ｱﾙｺﾞｽC]
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 15:11 ID:fQTH6SZd: 対人特化もって、GGﾚｰｽ会場のｴﾝﾍﾟ付近にいって、SASASASASAS。。。

生き残ってるVit型にｽﾄﾘﾌﾟｳｪﾎﾟﾝ。。。。

щ(`Д´щ)TOMこいやぁぁぁぁ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 15:17 ID:hbXzrLT9: 　　v
　　ﾄ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 15:26 ID:CFfuRSHA: SAはGDやPDとか良く沸く
狩り場敵にLv中間より前くらいで役立つ。
PT全滅してて沸いてる所でSAとｽﾃｯﾌﾟでつえ～言われて気持ちい。

高LV狩り場では・・・・ﾂｶﾜﾝ＿|￣|○
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 15:39 ID:hP8uAiYl: 今日からカーニバルイベンントか？
もしそうなら溜めてたsポイントを盗作10振っちゃうけど
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 15:48 ID:IgFCgOZB: アントニオJr.ってどこにいるんでしょうか？
ROM776見てもココモ浜辺としか書いて無くてわからない＿|￣|○
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 15:52 ID:2oofKGL/: >>747
Soul Stealにこれでもか！というくらい詳しく載ってるので参考にしよう。
大雑把な場所をいうとｺﾓﾄﾞ→→↓→→のラッコ海岸の浜辺。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 15:56 ID:IgFCgOZB: >748
ΣROM776ばっかり見てて、そっちは見てませんでした＿|￣|○
転職してきます！ありがとうございました。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 16:08 ID:CFfuRSHA: ファロス燈台(ｺﾓﾄﾞ07)から↑←の方が近いと言ってみる。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 16:11 ID:CFfuRSHA: 747はちゃんとﾊｴ持って行っただろうか・・・
普通のシーフのLvじゃ
シーオッターに合うと即死だからなぁ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 16:17 ID:8j6/4WiX: SA５もちだけど亀でﾌﾟﾘとのペアでよく使います。
かなり使い心地良いと思う。
ＢＯＳＳ狩る時のＦＡ用にも便利だしね。取り巻き無視できるから
753 名前：747 投稿日：04/05/18 16:41 ID:IgFCgOZB: >751
無事転職できましたよー
初砂はかまきりの手でしたｗ
ローグ愉しい(*´Д`*)
バッタの足集めて、またおもちゃ籠もってきますﾉｼ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 17:40 ID:mSUfFjuQ: 悪漢悪女の先輩方に質問です。

現在
Lv70　Str18+7　Agi80+13　Dex54+6　Int12+1　他初期値
の砂でﾁｬﾘﾁｬﾘ言わせたい珍速志望初心者短剣ローグです。

武器はすべて+7ｸﾞﾗでTh、TBd、TBl、TT。
属性ﾀﾞﾏは現在風のみで他は友人のBSに、炭坑で集めた材料渡して制作依頼中。
防具類は+4 笠、+6 エキストラシフクロ、+4木琴マフラー、+7 ゴキ卵バックラー、+6マタブーツ、アクセはアスレチッククリップ×2にﾋﾙｸﾘとﾃﾚｸﾘ。

砂優先したいのでｽﾀﾌﾞ狩りは皆無に等しく、ｽﾃｨｺもSPあまってﾋﾏなときのみ。
ｽｷﾙは砂10、ｽﾃｨｺ4、ｽﾀﾌﾞ7に誘拐2まであり、先にﾈﾀとして盗作1とってからｽﾀﾌﾞに振るかｽﾃｨｺに振るか検討中。
Pv、Gvはやる気なしで、通常ｿﾛ狩り7割でギルド狩り3割。
この先、ギルドメンバーとの少人数PT（支援ﾌﾟﾘ+ﾊﾝﾀｰorWiz+α）の前衛として亀やノーグ、また支援ﾌﾟﾘとのペア狩りで古城を積極的に責めたいと思っています。

そんな状態なのですが、将来レベル90前後完成として
1　Str23+7　Agi99+14　Dex73+7　Int12+1　他初期値
2　Str43+7　Agi99+14　Dex63+7　Int12+1　他初期値
でどちらにすべきが悩んでいます。Strは23まで上げるのは確定してます。
70代前半でStrを23まで振るか、Agiｶﾝｽﾄを優先するべきか…。

ご指導のほどよろしくお願いいたします。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 17:56 ID:gZWu5gYj: >>754
FLEE230あたりで時計行けますので
AGI込み100あたりで止める苦労しません
90前半でAGI以外のステポイントを全振り>>>オーラまで残りAGI

友達で先にAGIカンストさせてオーラまでのポイントがすべてSTR・・・
さすがに作り直してたよｗ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 17:58 ID:VfUTBqu/: LOKIﾛｰｸﾞ祭り何時にどこ？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 18:00 ID:2OOYwIna: STRは50までポイントと与ダメ上昇のバランスが良いから2案かも
AGIカンストは後回しにしてSTR優先しないとLV上げるの大変になってきます
自分はLV92でAGIカンストさせました。
でも99+21やら99+22にする程ASPD目的などでないなら、AGIカンストはポイントを激しく無駄にするというか、
後半やっとの思いでLVアップして得たポイントが一気に吸われるのは結構痛いです。
そのぶんINTとDEXを底上げした方がいいかも
758 名前：677 投稿日：04/05/18 18:57 ID:s6sceTQh: >>678>>683
これだ
http://iro.ragnarokonline.com/game/jobrogskill.asp
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 19:02 ID:lC+P7PAB: やっぱ　こんな時こそ妙なことが起こるもんだな

ホルグレンが+9オーガを打ちあげよった・・・orz
760 名前：754 投稿日：04/05/18 19:36 ID:mSUfFjuQ: >>755
>>757

早速のご回答ありがとうございます。
自分もAgiｶﾝｽﾄ後のStr振りを考えていましたが甘い考えでしたね。
90代の辛さを完全に忘れていました…^^；
また、Aspd向上は憧れますが、IAとﾌﾞﾚｽと覚醒or狂気込みで普通に170代後半になるので、それで満足できそうです。

ということで、Str優先、最終的にはAgiｶﾝｽﾄを考えながらの当面は補正込み100止め。
最終ｽﾃではDex補正込み80にして残りIntという方向で行きたいと思います。

迷いが晴れました、ありがとうございました。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 19:55 ID:U92Iu4QJ: Chaos鯖で22:00～首都南でローグonlyPT組んでBOSS狩りに行きます。

ローグなら型などを問いません。来てね。ってか来てください_|￣|○|||
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 20:34 ID:c9IF41zg: >>761
参加するよ(`･ω･´)

祭スレにもとりあえず告知しておいたほうが良いかも
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 20:43 ID:SQzVhj/A: Lokiローグ祭第04回(04/05/18)

参加していただいたみなさんほんとにありがと＆お疲れ様っ。
SSぺたり。

◆1次会

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◆2次会

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◆3次会

ttp://homepage3.nifty.com/yunx2/ro/dairy/img/0405/040518_44.jpg

カーニバル中の19日に改めて祭やりますのでお時間ある人は是非参加してね。
集合時間・場所は前回と同じの21:00～ローグギルド集合です。
イベントの中身はいつもと違う内容です。
日時場所の質問あったので、こちらにも貼らせていただきました。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 21:48 ID:NX2v7JCT: >702
協力できます。頭盾鎧5 剣3 Dex110(装備込) レベル95 D>A>I 型で宜しければ。
22時までに書いて頂けると助かります。
765 名前：762 投稿日：04/05/18 21:52 ID:U92Iu4QJ: えっと今からPT募集します。チャットがたってると思うので入ってきてください。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 23:21 ID:VKGCITCW: loki鯖で　STR110、剣修練10の　ローグの方
一緒に廃オークへ行って下さる方を募集します

ダメージを見てみたいのです
お忙しいとは思いますが、24時まで　プロ西の　花売り少女でお待ちしています
10分ほどお付き合いお願いします
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 23:24 ID:m7sL5L1V: >>766
っ[みすとれ巣]
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 23:26 ID:VKGCITCW: >>767

いや　+10水ダマできちゃったんです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
実際にダブルアタックをみてみたかったのです
769 名前：702 投稿日：04/05/18 23:30 ID:68uDQ/rZ: >764

遅くなりました
今からちびちび始めますんで、まだ参加出来るようでしたら
Pvﾖｰﾖｰ無制限モロクの30,120付近までお越しください
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 23:35 ID:2oofKGL/: >>768
ｷﾂﾈ相手にやると最高ダメージが出ると思う。
ﾌｪｲ→↓→にｲﾊﾟｰｲいるよ。ﾔﾌｧも。
STR110で最大1370くらいと予想。
漏れは+10ｱｰｽｻｰﾍﾞﾙができた(ﾟдﾟ)
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/18 23:50 ID:NX2v7JCT: >702氏
申し訳ない。明日早いので、今日は辞退させて頂きます。
明日22時からで良ければお付き合いできるので、それに合わせて頂けると
幸いです。
772 名前：766 投稿日：04/05/18 23:50 ID:VKGCITCW: お願いしますきてぇ～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
773 名前：702 投稿日：04/05/18 23:54 ID:68uDQ/rZ: >771
了解しました
他の方も飛び入り歓迎ですので暇な方はどうぞ
774 名前：766 投稿日：04/05/19 00:03 ID:tpzxp3JR: やはり　急では無理ですね

明日も24時に　花売り少女でまっていますのでよろしければお願いします
775 名前：702 投稿日：04/05/19 00:48 ID:oyqOT/Sq: 知人のQM係Wizが所用だったんでちょいとだけ検証

自DEX .50(QMにより100の半分)
的DEX145

成功率 = (50 - 145) * 0.2 + SLv * 5 + 5 (%)

想定成功率結果
Lv1 -9.0% 0/100
Lv2 -4.0% 0/100
Lv3 . 1.0% 0/100
Lv4 . 6.0% 1/32
Lv5 11.0% 0/0(未検証)

とかく時間がなかったんで成功したか否かでの判断だけど、
DEX差がマイナス時にもそのまま計算されてる可能性が高いみたい

また明日もやりますんで、暇な方はどうぞ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 00:57 ID:zmUO+mv4: 嗚呼・・・Chaos祭りあったのか

凍結中にまたやらないかなぁ・・・
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 00:58 ID:Gbz1uMtO: スリーセブンをスティール（σ゜∀゜）σ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 01:30 ID:a/Wzdeob: >>776
Chaos祭りやろうぜ！Lokiみたく派手にやろうぜ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 01:42 ID:wzE7CoT1: TBdｸﾞﾗ、木琴、矢林檎全てアッサリとｸﾎりました。
カーニバルあと丸1日何もできません(´・ω・`)
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 01:49 ID:F009JPSw: TBdｸﾞﾗ　属性ﾀﾞﾏ　木琴　ﾋﾟｯｷﾒｲﾙ　ｶｴﾙﾒﾝﾄﾙ　他c挿しﾒﾝﾄﾙ
ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ　悪魔HB　他に倉庫にあったｸｿｃ挿しﾏﾌﾗ
全部クホってみた。ﾒｲﾙとｴﾝｼﾞﾏﾌﾗだけ+8､9できた・・10はﾑﾘだったか。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 01:52 ID:KDGbWqsQ: >>779
白ポ満載でなんとかしる！
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 02:20 ID:pHfGwLNw: このスレを見てると、つい、自分の木琴も魔人に捧げたくなるから危険だ。
このサーバは巻き戻らないのに(^^;;
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 04:11 ID:bNtfyGbo: >>779
俺たちにはスティルという熱いSkillがあるじゃないか…
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 07:31 ID:JCjTLXLy: >>779
ｺﾋﾟﾍﾟだが金が無くて楽しめないとか言ってる奴らに朗報

904 ：(^ー^*)ノ～さん：04/05/19 05:46 ID:9QK4VYzP
ここだけの話、白ハブ91z、瓶5z、白ポを店に売ると744z。

906 ：(^ー^*)ノ～さん：04/05/19 05:55 ID:pCzhOzvX
ポーション爺に作らせても１個につき744-91-91-5-20=537zの儲け・・・
1000個作って売れば537k手に入るじゃねーか!!!

金適当にこさえて、間に合わせ装備そろえて、うはｗｗｗｗｗｗｗWｗおｋｗｗうぇ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 07:39 ID:nvXKa5SP: 露店で買い漁るにも白ハブでも300z越えてるものが多いし、
狩場で数拾うにもその暇でレア拾えそうなものなのでなんとも

マイグレでデータ凍結されてるのに価格指定して露店売りしてるのが不明
会話して欲しい人に超硬貨な武器貸したりアイテム譲ったりして何が損なのか不明
いいプレイヤー見つけるいいチャンスなのに
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 07:47 ID:JCjTLXLy: いやいや、ｱﾙｹﾐギルド内で製薬材料NPC販売しとるんだわさ
で白ﾊﾌﾞ９１ｚ、と。

瓶はｹﾞﾌｪﾝの魔法ｷﾞﾙﾄﾞへどうぞ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 08:36 ID:zKhQkiP1: Lv42短剣ローグ志望シーフ
STR40+2 AGI34+2 DEX30+2 他初期値
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXokhX1cAan2kを目指しています。
GvPvを無視した　PT狩>ﾍﾟｱ狩をメインと考えると
今後どのようなステ振りをしていったらいいでしょうか？ご助言願います。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 08:44 ID:i8Xfam6P: 必要充分な回避とHITを確保しつつINTを6の倍数に調整してSTRを好きなところまで上げて余ったらVITにでも突っ込め
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 09:31 ID:bNtfyGbo: >>784
金があっても装備売ってくれる奴がいないわけで
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 09:39 ID:rtn7/rgJ: 果てしなく接続人数すくないからな。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 09:41 ID:3M7hxp+8: >790
それ、BOTが居ないかｒ・
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 10:46 ID:d5UiaceY: んだよﾘﾃﾞｨｱ800人てよーいつもは3000人くらいいるくせによぉ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 10:56 ID:5s9oWOWS: こういう機会がないと　たまったゲームがなかなか片付かないからな・・・・
漏れの場合　主にｴﾛｹﾞやらｷﾞｬﾙｹﾞやらｦﾀなゲームが30本くらい積み上がっておる　同人なんかも含めたら更に・・・

ってスレ汚してスマン
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 11:09 ID:bByoXi6t: >>793
やっぱり巻き戻るって分かってるとやる気でないよなー。
漏れはこの機会にソロ付与短剣でBOSS制覇挑戦！
795 名前：695 投稿日：04/05/19 11:09 ID:m42Pj5+u: 695です。ご意見有難う御座いました(ﾉд｀)
皆さんの仰ったアマツFは盲点でした。
補給も近いし今の装備でもやっていけそうなので、
河童と笠で地道に稼ぎますね。

ちなみにドロップは本当に悪いです。
現在の資産は、SD三日篭って箱が一個も出なかったの時に、
むかついて購入した箱からでたエンペ金敷によるものです。
砂で稼ぎたいよママン……

|SD|　　λ......<ﾏｽﾞﾊ　ﾄｺｳﾋﾖｳ　ｱﾂﾒﾅｲﾄ…
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 11:16 ID:ffTRNLL9: 街でバフォ沸いたからさ、死ぬ思いでＬＯＶラーニングしてみた
ＰＶとかとちがって一般人の前で
ローグが大魔法はかなり目立つね
こんなときこそ盗作とって良かった思った瞬間だったわ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 11:45 ID:tGXb3P7L: ラーニングと聞いてFF7が出てきｔ(ry
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 11:49 ID:dkbmvw/d: 元祖は5なわけだが
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 12:02 ID:tGXb3P7L: >>798
Σ(ﾟдﾟ;　そうだったのか・・ｻﾝkｽ　_|￣|○7ｶﾗｼｶﾔｯﾀｺﾄﾅｲﾝﾀﾞﾖｰ

IDがGX・・・ｸﾙｾから奪って使ってみるかなぁー
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 12:30 ID:p8LXSkGv: >>799
７いいよね。FFは３～９まで名作揃いだと思うけど、泣いたのはこれだけだ。
DISC２以降やる気低下したけど(つД｀)
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 12:34 ID:Gbz1uMtO: 先生（ﾟ∀ﾟ)ﾉアニメのせいで職位が「ドロンジョ様」になりました。

…………｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 12:41 ID:Gbz1uMtO: 祭りスレよりコピペ：特に２次会と３次会のSSがいい！（；´▽｀）はぁはぁ
Chaosでもやらないか？

526 ：(^ー^*)ノ～さん：04/05/18 18:11 ID:SQzVhj/A
Lokiローグ祭第04回(04/05/18)

参加していただいたみなさんほんとにありがと＆お疲れ様っ。
SSぺたり。

◆1次会

ttp://homepage3.nifty.com/yunx2/ro/dairy/img/0405/040518_07_02.jpg

ttp://homepage3.nifty.com/yunx2/ro/dairy/img/0405/040518_12_02.jpg

ttp://homepage3.nifty.com/yunx2/ro/dairy/img/0405/040518_19.jpg

ttp://homepage3.nifty.com/yunx2/ro/dairy/img/0405/040518_20.jpg

◆2次会

ttp://homepage3.nifty.com/yunx2/ro/dairy/img/0405/040518_31.jpg

◆3次会

ttp://homepage3.nifty.com/yunx2/ro/dairy/img/0405/040518_44.jpg

カーニバル中の19日に改めて祭やりますのでお時間ある人は是非参加してね。
集合時間・場所は前回と同じで、イベントの中身はいつもと違う内容です。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 13:32 ID:hptBU92w: >>800
いや、待て。FFⅦまでは名作だがⅧとⅨはクソだ。Ⅹはまあまあ。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 13:35 ID:nvtnQgvc: >>803
なにえらそうに語っちゃってるの？
オレPS2結局買わなかったからよくわからんけど
お前もFFだったらなんでもいいんだろ？
そういうFFヲタに限ってあれがクソだの、これがまあまあだの言うんだよね。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 13:37 ID:hptBU92w: >>804
やってもいねえのに偉そうに語るんじゃねえよ餓鬼。
gooでFFレビューのサイトとかゲーム体験レビューとか見てみろやﾎﾞｹ。
俺もクソだと思ってるし大多数の奴もクソだと思ってる
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 13:42 ID:jkpKtuKZ: OK、FFスレに逝ってくれ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 13:43 ID:rtn7/rgJ: >>805
ﾏﾃﾏﾃﾏﾃﾏﾃ

俺的には６から９まで糞だ。
10は久しぶりにｸﾞｯｼﾞｮﾊﾞ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 13:50 ID:CZWjy5rP: ちょいまて10のどこがいいんだ？
あんなMAPの進む先が矢印で教えられるような一本道の糞ゲーの何がおもしろい。
FF5のジョブシステムやFF7のマテリアシステムが熱いんだろ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 13:52 ID:tFG5y4vP: 俺は６までは良かった。一番好きなのは４だけど。
７からは、別物になった・・・
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 14:07 ID:yYZAdM8z: なぁ、悪漢悪女の皆…
AGI90-DEX80(補正込み)の砂型悪漢なんだが
スティル10の砂10なのにあんまり成功しませんね(ﾉA`)
やっぱりDEXは90必要ですか＿|￣|○＜泣ける
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 14:08 ID:JlRDhf2b: OK、とりあえず8と9は糞だということで意見が一致しているのはわかったので
ローグの話題にもどろうじゃないか
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 14:11 ID:dkbmvw/d: >>810
DEXの高い敵狙ってるんじゃない？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 14:23 ID:yfx/sGxH: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,.　"　　　 __　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　,.､-‐''"　ﾞヽ､　''"´　,.　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 _,.-'"　　　　　　´ヽ.　´´　　　　､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y'"　　　　　　　　　　 l　　　　　　　ヽ. ､!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ﾞ､l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　__,,......,,__　　　　ヽ,　　　　 ,,...,,_　　ﾞ,l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l´ﾞ､zr''"´_￣｀`'''''‐-､―‐ﾞ,---,r'",.-‐.,l　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !:.:.:}:.:.:.:.:.:lj ,`:.:.:.:.:._,.ﾉ　　 l／´　'r-､ !l　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:.:ﾉ:.:.:.:.:.`´:.:.:.:;r'"　　　　　　　　<'‐,/.!　 l
　　　　　　　　　　　　　 ,.-､　　　 r''ﾞヽ､_:.:.:.:.:／　　　　　　　　,.--‐''ﾞ /　　|　　　　>>811 もどってあげません
　　　　　,.-､.,_　　　　 / 　l!　　　　ヽ､_　　￣´´　　　　　　　　　ｒ---‐'ﾞ　　 .j　　　　　　　　
　　　　 /　　ヾ｀'''‐-､. ﾞ､　 .l!　　　　　 '=､.＿＿＿,,...ヽ　　　　　 l　　＼､.＿ヽ､
　　　　ヽ､　　＼ﾉ_,.,ヽ.l 　ヽ　　　　　 r=ｧ''"´／　　　　　　 /　,,..-'ﾞ::;:／ﾍ-､ﾞ''‐､
　　　_,,,..r‐ﾞヽ､　　ヽ‐'ﾞ /`　　ﾞ､　　　　　ヽ,｀￣´　　　　　_,.r‐'ﾞ,. ''ﾞ:::;:-'"　／　ﾞ,ヽ
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8,9あたりを否定してるのは
物語の展開が読めてない、DQ厨だろ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 14:29 ID:eX1hwtSi: どうだっていいじゃないか、そんなこと
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 14:30 ID:kANUNJFx: もうFFは前作糞でいいよ

-------------------------------------終了--
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 14:34 ID:FUnVSiAC: >>810
試行回数と対象MOBがわからんからなんとも。。。

スティルしたmobとｱｲﾃﾑのlogをとって検証したら？
817 名前：427 投稿日：04/05/19 14:41 ID:VKfTOgzS: 修道院でミミック・㌦相手に砂でうまうまするには、どれくらいＤＥＸが必要でしょうか。
あと、こいつらはレアがＤＲＯＰテーブルの前の方なのですが、ＱＭあった方がレア取りやすい？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 14:42 ID:VKfTOgzS: あ、変なのが名前欄に残ってた・・・。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 14:44 ID:tFG5y4vP: >>817-818
>>1
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 14:44 ID:d4VwA0AG: >>817
DEXは110↑が望ましい。QMはあるほうが○。
821 名前：817 投稿日：04/05/19 16:25 ID:VKfTOgzS: >>820
㌧クス。まだ当分無理だな orz

あとソロで砂ってうまーな敵って、何が居るよ？ぶっちゃけあんまり居ないよな、
レクに桃の木、クロックくらい？
レクはあんまり数居ないし○パサナが邪魔だし。桃の木クロックはまだ避けない＆ＤＥＸ足りないだろうなぁ。
他に何かお勧めの敵いない？砂ローグって実はかなり高レベルが要求される・・・？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 16:52 ID:k2hAbQgJ: >>817
過去ログ読め
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 16:55 ID:dkbmvw/d: >>821
Lvがわからんとなんとも言えない
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 16:57 ID:tFG5y4vP: >>1って言うのもキチンとしたレスなんだけどさ
何のためのスティル計算機なんだかな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 18:02 ID:kFLllO/6: >>821
２Ｆで狩れば○もパサナもいないぞ。レク多め。経験値マズイけどな。
体感的に、ゼロム＞レク＞マタ＝ＢＯＴ＞ドレインリアって感じかな？
肉入りが少ないので、ＢＯＴが気になる人には厳しいマップだがな。

レアはないけど、地道に稼ぐなら猫マップだろうなぁ・・・
str５０dex６２の短剣ログで、猫相手だとスティール３回以下でほぼ盗める。
１時間でサイファーだけでも３００前後貯まるよ。
ここも画面即ハエＢＯＴ（同職）が多いので、
ＢＯＴが気になる人は厳しいだろうけどな。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 18:14 ID:PrYm13DY: >825
猫も常時１５体以上のＢＯＴが闊歩してるや・・・
ぺこ、モンク、ローグが４：１：１くらい。、ＢＳにＷｉｚまでいる。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 18:17 ID:yoXUSyPf: 砂なら時計だろ
アラームならクリップ、クロックならエル
もちろん鍵な
唯一のレアで管理人からメモライズブック
ミミクは手動スチな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 18:28 ID:yoXUSyPf: Lv90後半の狩場が亀ってのは南無～
せっかく強くなってるのに金銭効率悪い
Base時給1Mは魅力だが、時計でも盗みながら800kはでる
参考までにだが、1日3h程度だが時計で金2Mが最低ノルマ
5日あれば+7Tbdなら余裕で買える

ローグはLv後半おいしいんだから、みんながんばって!!!
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 18:32 ID:PZLIp9vm: ＳＤ２で青箱狩りしてると、
人と出会えて話が出来る事が、
青箱拾う並にうれしい時がたまにあるな。

。。。泣いてないよ。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 18:45 ID:bgQgK9d7: >>829
ハァ？
お前ヴァカだろ？

青箱拾う「よりも」嬉しいよ…（つд｀）ﾒｶﾗｱｾｶﾞ…
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 18:54 ID:O4LlhJCU: ごめん俺８名作だと思う。キスティスまじ大好き。
９は駄作。
832 名前：729 投稿日：04/05/19 18:54 ID:y+XJgFyn: 亀失礼
>>732
返信thx　やはり鷲10かね・・・

マイグレ期間ということもあって、シフ子を40転職させてTD5とってみた。
んで知り合いのTD1ローグと比べてみた。
ゲフェの東カプラから噴水まで競争して半画面も差がつかない･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

鷲10取るとして、残り3pt・・・
素直にスナ7でも取った方がいいんだろーか
先輩方、何か意見下さいませ。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 19:06 ID:bNtfyGbo: というかいつ修正されるかわからないHIT+10にスキルポイント10も価値ないと思うぞ？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 19:12 ID:7XcdgIVm: 729は
>>鷲の目の短剣不可修正（可能性）は考えない方向で・・・
って言ってるから鷲１０取ってもいいんですよ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 19:13 ID:D4qZCqQg: GSPギリギリとれるポイント余らせてたのを
鷲に9ポイント振ったSTR-AGI短剣ﾛｰｸﾞがここに
修正ｺﾜｲﾖｰ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 19:18 ID:Z9hfMe4o: 弓手だってずっと昔から短剣でも素手でもHIT+されてたし、
今更変更されたりはしないと思うけどな
837 名前：817 投稿日：04/05/19 19:29 ID:VKfTOgzS: あー、Soul Stealにスティル計算機あるのか、素で気づかなかった、ごめんよ(´･ω･`)
あと、砂でうまい敵ってのは、全レベルとおしでの事ね。だからレベル書かなかったのよ。
今の感じだと

序盤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終盤
おもちゃ＞猫=ＳＤ＞＞＞＞＞＞桃の木＞時計＞＞修道院

↑みたいなんで、中盤の砂狩場？がないなぁと。
あと、収集品で地道にってのも。砂の為にＳＴＲ下げて殲滅力落としてるのに、
本末転倒？な気がして微妙～。

>>828
やはり砂ローグの本領が発揮されるのは高レベルになってからなのね。
お手軽うまーは夢から醒めなさ～い、でしたかorz

これだけじゃあれなんで、弓短剣スイッチ砂ローグ（予定）を76/44
STR40AGI92VIT11DEX66INT3LUK1　DS10砂10鷲10剣修練10まで育てた感想を・・・。

いくつになったら弓を使えますかorz
弓より短剣の方が強いので、盾を外してまでＤＳを撃つメリットがなく、
この歳でミルク８９％積みヽ(`Д´)ﾉ
ただでさえ砂ローグは晩成なのに、弓も使おうとＢｓｂ切ってＤＳにしちゃうと
更に晩成化します。月光剣もヒルクリも完成しないと有効に使えません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
これからスイッチ型砂ローグを作ろうという方は、晩成なのを覚悟して頑張ってね。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 19:30 ID:BTuyBmPs: つまりは、だ。
弓BSbみたいに見た目が強そうなのはすぐに弱体化の対象に入ってしまうが、
鷲の目バグのように便利でも地味なものは修正される可能性は極めて低いってこった。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 19:33 ID:rtn7/rgJ: 武器研究のHIT加算乗算二段構えも地味でおいしいからな。

鷲が修正される時は、HIT二段構えも修正される時だろう。
そして、そんな地味な修正は永遠にこない気がする…
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 20:06 ID:01wbCJZT: それの意味するところはつまり
砂発動率が公式20%なのに実際は10%と知らずに
20%だと思って砂ローグ作っちゃったという地味に痛い仕様も
公式の10%修正かゲーム内の20%修正どっちも永遠に来ないということだな。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 20:40 ID:nvXKa5SP: ローグてばスナッチなくても、
ダブルアタック、回避率増加、剣修練、バーサクポショーン、高SP係数、3減盾常備、
必中攻撃、似非インデュア（ばっくすてぷ）、似非サイト&範囲（サプライズ）などなど、

近接でテレポ狩りしつつも飽きるまで狩り続けられるいい職業だと思うよ
月光剣あればAGIWIZでソロってた時のたまの休憩なんてありえないし。
スナッチがそれに輪をかけて稼ぎを良くしてくれてるけどね。

あ、転生が現実に可能なLVまで来てるなら鷲に振ってもいいんじゃないかな
842 名前：702 投稿日：04/05/19 21:46 ID:oyqOT/Sq: 775で予告してた検証ですが、都合により今日は取りやめます
参加表明してた771氏、本当に申し訳ないです
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 21:47 ID:kFLllO/6: >>837
ＳＤ３はどうだ？レクと、少ないがミミックがいる。
金銭はｓ３スティがどれだけ出るかにかかってるが
１時間で３～５本程度出る。時給１００ｋ程度だな。
箱が出ればその分増えるし、パサナｃはそこそこ高値つくしね。
ＦＬＥＥ２２０↑ないと話にならんが、
ＳＤ５だと時給１００ｋは確実に超えるよ。
経験値効率として、それくらいのステで属性ダマがあれば
３Ｆは４００ｋ弱　５Ｆは５５０ｋ前後出ると思う。
４Ｆはミノが不味いのでパスした方が無難。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 22:12 ID:LCcNUL8a: >>837
ぶっちゃけた話、老後の修道院除けばずっとおもちゃで十分な罠。
アラームとかムラがあるし、本もいるしAGI極でもあまり美味くない。
ドロップと箱合わせれば桃木より上だしな、おもちゃ。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 22:26 ID:eX1hwtSi: 90後半でおもちゃに行くのも憚られるけどね。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 22:28 ID:EeNaCZeH: アマツとかどうだ？９５レベル↑の弓ローグとか砂ローグとか短剣ローグよく見かける
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 22:29 ID:EeNaCZeH: アマツ３Fのことね。ミミックがうまいみたいだ。
他の敵は知恵と勇気で対決しないとだが
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 23:05 ID:N3+MQme7: おもちゃ２で狂気使ってるところ見られると恥ずかしい砂ローグ89歳。
いつもテレポで端っこに行ってから狂気飲んでます。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 23:11 ID:4XR9+v7O: >>848
甘いな・・・漏れなんてオーラだしておもちゃいくことあるＺＥ
嵐時間ですか？と質問されつつﾐｽﾄｹｰｽ狩り。ﾐﾐｯｸの味覚えてから
ほとんどいってないけどなー。まあ恥ずかしがらずに堂々とのもうよ！
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/19 23:34 ID:ubj0EooJ: 砂ローグやってる人って経験値効率気にするのか？
俺は砂１０取ってから覚醒も使わずにまったり狩りしてるんだが。
ローグやる前はクルセ、アサ、ノビ、ナイト、プリとやってきて
そんときは経験値効率気にしてプレイしてたけど
砂でレア取れる喜びを覚えてからはもう経験値なんてどうでもよくなったよ。
気がついたらBase76になってた。
837はとりあえずGD２に言ってみろと言っておく。
馬から箱、ジャックからSタイツでウマーだ。
グールとオーガとドラキュラ邪魔だけどな。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 00:31 ID:7jnvJ+d5: >>850
砂ローグじゃなく弓ローグですが、なまじスティール成功率が高いと
経験値効率＜＜＜Zeny効率になりがちではあるね。
「レアを盗る」こと自体が、高効率を出すのと同じかそれ以上の悦びだし。

ローグ独特のマイナス点かもしれない…。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 00:53 ID:iDeOA3CK: 砂ローグじゃなくて短剣ローグなんですが
DEX60しか振ってないんでそんなに期待できないですけど
通常攻撃の合間にたまにレアを盗めるのがプチハッピーなわけですよ（*ﾉﾉ）
経験値効率中なんでアクティブスティルはぜんぜん使わないんですが
時計地下4いくとWiz帽とかS2アクワンとかプチレア結構盗めるんでうれしいのさ。
効率気にする人は短剣ローグで決まりさね。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 01:35 ID:LJVW+Y3c: 俺も高ＳＴＲ＆ＤＥＸ60程度だけど、ガリガリ倒しつつﾀﾏｰに盗めるのが嬉しいね。
もう一個のスロットでこっちは珍速スナッチローグ作る気だけど
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 01:50 ID:QXBJaWWK: Atk+10が気になるので、
+5忍者からﾋﾟｯｷﾒｲﾙに乗り換えようと思うのだが
+4ﾒｲﾙってどう？露店売りの+6位まで金貯めた方がいいんかな？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 01:54 ID:CGdPTw6b: >>853
やっぱりそーなるんか。
こっち珍速スナッチローグだけど、光った後は
次のｽﾛｯﾄでStr110短剣ﾛｰｸﾞ作ろうかと思ってたよ。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 02:05 ID:5UVxpEOG: >>854

とりあえずLVとかステとか狩場とか他の装備とかがわからないとなんとも言えないが
お金貯めなきゃ買えないなら、+4でいいと思うぞ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 02:44 ID:iDeOA3CK: >>854
オレはDEF気にしない派だからコットンでもいいと思ってるけど。
値段とDEFの兼ね合いじゃね？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 02:57 ID:AqpLDiXT: >>854
+6って中途半端だから
+4買って、他に揃えるもの揃えた後で
+7買うか作るなりした方が良いと思いますよ。
自分も今は+4で我慢です。
まぁDEFどうでもいい。気にしないなら、安めのなんでも。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 03:12 ID:sdWQlAtv: >>854
まぁ、忍者着るくらいだから積載重量気にしないんだろうね
150→330
860 名前：854 投稿日：04/05/20 03:14 ID:QXBJaWWK: 未精錬飼って、砂って貯めたｴﾙでｶﾝｶﾝして+4にして
俺TUEEEEEEE!!してきます。
ありがとう。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 03:15 ID:sdWQlAtv: メイルはPT専用装備と考えたほうが。。。
シフクロ買うまでブリーフで我慢してたが。。。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 03:16 ID:Tw3IiDvX: >>854
多少リスクあっても自力で+5精錬がお勧め。
比較的簡単に成功するし後々捌きやすい。

ただ、折れても泣かない。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 03:31 ID:5Fx/BWz4: ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 06:16 ID:+YkuLNMZ: >>863
大丈夫。
きっとデータ凍結失敗なんてことは無いさ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 07:44 ID:Sr2QxAZE: ふと気になったんだが、ローグスレだけきちんとしたテンプレがないのな

誰かWiki当たりで作成キボン
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 08:50 ID:wgSBx1Bc: >>865
ﾛｰｸﾞなら他人の力でなく
自分の力で生きていくんだろ？

自分でやりたまえw
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 09:02 ID:+YkuLNMZ: っ[言いだしっぺの法則]
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 09:08 ID:unxL50Sf: まとめサイト二つと魂盗あるからいらないってのが本当のとこかと。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 09:26 ID:WR4dX1vX: バックスタブのエフェクトが、
敵が後ろからド突かれて、何かを口からスプラッシュしている絵に見えるんですが…

ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞ!!＞(#ﾟдﾟ)つ))∀ﾟ)･∵.　←何か
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 09:42 ID:6YYWS6KB: 「臓物を　ブチ撒けろ！！」
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 10:15 ID:qxk69npe: Sﾊﾞｸﾗが欲しくてコートの森に通ってるんだけど
BOTが偶に一斉に消えるのはGMがMAP内に来てるってことなのかな？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 10:45 ID:QRzr4Crw: 　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　鯖最後の油祭りをインディミで妨害まじお勧めだった
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 10:50 ID:1Gn3WOHt: >>872
小難しい理屈は抜きとして、おまいは悪漢として十分に仕事をした。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 13:20 ID:IOKATXVJ: インディミ(ﾟ∀ﾟ)
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 13:27 ID:g2JuwHDY: ｲﾝﾃﾞｨﾐﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ(ﾟ∀ﾟ)!!
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 14:55 ID:rBeUa9OZ: 先輩悪女悪漢様方に質問です。
当方ﾛｰｸﾞ目指しのシーフLv42

ローグでＰＴ狩を楽むぞー！っていうのが今の私の目的です。
それでプロ南で"PT狩でローグに求めるのは？"
という質問チャットを出した所"ﾛｰｸﾞPT狩にｲﾗﾈ"という意見が結構多く
ちょっと悲しくなってしまってる今日この頃。
キャラ作るなら絶対ﾛｰｸﾞがいい。けど、ﾛｰｸﾞはPTｲﾗﾈとか言われる。
ﾛｰｸﾞで狩するならｿﾛよかPTで楽しくやりたい…のぐるぐる回りで悩みに悩んでます。

先輩悪女悪漢様達は、ご自身のキャラクターにどんな誇り・プライドをお持ちですか？
○○なら負けないぞ！とか狩中の××ならピカイチで便利だ！等
誇れるローグを熱く語って欲しいです。
ちょっとﾛｰｸﾞの元気を分けてください…orz
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 15:01 ID:O+iRAW/F: １日遅れで報告
当方８９悪漢　ステはS70 A80 D70 V40 I18(補正込み)
昨日　フリオニでも狩るかー　とＰＴＭとモロクへ
すると魔法使いＧＭ発見(俺様の方)　Ｐｖにいくらしいので㌧㌦でついて行く

フェイに７０名↑という状況の中、ＧＭ率いるＰＴが暴れまわる
ＧＭ：金ゴキ盾・剣ＢＡＰ刺・ＭＳ２秒以下
たしかに強い…が

誘拐でＰＴＭ引き剥がし→盾鎧脱がし→スタブ連打→ＰＴＭ来るor詠唱見えたら再誘拐
悪漢らしい戦い方でＧＭ単独撃破成功

盾鎧脱がしたらｽﾀﾌﾞ1.8k程度。タラ盾もってないっぽく素でも1.3K程度

移住前にいい思い出ができた(ﾟ∀ﾟ)
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 15:02 ID:hS8QE1f4: >876
ペット付き㌧㌦。グラフィティ。たまり場を和ませる。
うちの役目はこんだけ。以上。

PTについては弓メインか短剣メインで動きも変わるからなんとも言えんけど。
短剣なら暗殺系スレとか、弓なら狩人系スレも参考になるのでは？　うちは見てないけど。
臨時とかで微妙って評価でメゲそうなら、どっかの効率最優先ではないギルドに在籍して、
固定メンバで狩りに行くのもええかもな。同鯖なら歓迎するが。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 15:31 ID:IOKATXVJ: ついに6時からメンテ終了ですね。癌砲時間のため＋2～4時間くらいはありそうだけど。
今までにロキで出会ったローグ仲間、ありがとう。そしてこんにちはヘイムダルの悪漢悪女たち。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 15:32 ID:IOKATXVJ: 6時からメンテ終了ってヽ(;´ー`)ﾉ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 16:26 ID:h3Ak4jwP: ローグは弱いから知り合いと遊び行く時しか出せないorz
ｼﾞｮｶc無くなればかなり需要出来そうなのにな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そんな俺はDSローグ
集中欲しいよﾏﾏﾝ・・・
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 16:33 ID:UHfjAwHW: 需要は場合によるが決して弱くはﾅｰｲ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 16:36 ID:ahOm4ax7: ローグ強いと思うんだけどなー。
プリ、騎士、ローグで騎士団2F。
普段はスティルしつつガリガリ、
ジョカ来たら土矢Bsb3確。
深淵は弓でタゲ取ってカリツ引き離しカリツをMEで撃破。
その後タゲを騎士に回して銀矢Bsb連打。
こんな感じで騎士団2Fで十分狩れるけど下手なハンターじゃジョカに当たらないし
DSだと深淵の処理に手間取るから悪漢マジお勧め。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 16:37 ID:v/PimpaR: というかCで使えるシーフ系のスキル多すぎるんだよ
まぁ重力だしな('A`)ｱﾁｬ系とはないし
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 16:40 ID:qPrl7uHN: アチャのスキルは弓使用前提が多いからな…
鷹の目Lv3とかそのまんまマンティスcだし
集中力向上Lv3とかあったとしてもINT-DEXWIZ様が喜ぶだけな気がする('A`)
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 16:44 ID:Mwnj2voW: 馬鹿ー、もっと前向きに考えるんですよ。
アクセ圧迫しなくてもシーフスキル各種使えるんですよ？

・・・・・・あれ？（ﾟ∀。)
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 16:53 ID:WXn00+pc: つ妄想スレ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 17:19 ID:u39PNypa: >>877

俺の宇宙最強キャラがローグ一人に負けるなんて有り得ないな
　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　（く_,`　）　
　　　（　,_ﾉ` ）　/ヽ∽/⌒i　では弱体化ですね？
　　／ヽ∽/ ＼　　∨　|　|
　　/　　 V/￣￣￣￣/.|　|
＿_(__ﾆつ/ Metﾗｿﾅ /　|　|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 17:23 ID:LJVW+Y3c: ローグは汎用職じゃないかなぁ。
なんでもそこそここなすタイプ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 17:34 ID:mt9IMcIS: >889
器用貧乏
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 17:34 ID:+bSJxWMb: 必中スキルの存在は大きいと思う。
前衛として見た場合はHPの低さと高Def対策ないことが欠点かな。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 17:47 ID:qxk69npe: >>891
あれだなー
早く錐実装して欲しいな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 17:49 ID:p68cgP1j: つまりPTに加わりたきゃ
盾も持てずBSbも弱体化し同じDS撃つならハンタのがよく必中の恩恵が少ない弓ローグじゃなく
殲滅はWizにでも任せて短剣で且つそこそこ盗んで金銭面で貢献できる砂ローグにしろと。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 18:00 ID:mt9IMcIS: >876
LV85：AGI85・INT9・DEX85・他1
スキル：Bsb10SA5脱全種5剣0鷲0他必要分。
GV向けにVIT振ろうかと思ってたが、珍速目指してAGIカンストを目指し予定。
狩り場は転々としているが、ステスキルの関係からか、どこに行ってもそれほど出ない。
剣0が響いている模様。

騎士団行臨時PTに入って深淵にBsbかますものの「BDSで死ぬから後ろ下がれ、手間が増える」
と言われる始末。

誇りプライドじゃないが、ソロでコツコツ時間かけてやるならBOT以外にゃ負けねぇつもりだ。
ちょっと淋しいけどな。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 18:06 ID:nCMS3bTH: 今のROのPTってのはPTシステムに加入する手段なだけで、パーティーじゃない
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 18:29 ID:akMhEziz: リサの時計地下は騎士様が大トレインを繰り広げジョーカーを押しつけてくる
あぁ不快だな
邪魔してあげるべきか、ほっとくか
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 18:33 ID:/riX9afh: ﾛｰｸﾞはPTで、弱くはない。強くもない。
漏れは知り合いとしか組まないけど、組んで行くときに限ってどえらいもん盗んじまう・・・
(どうやら普段のﾚｱ運の無さは、PT組んだ時のためにあるらしい○|￣|_)
　
漏れ「これが普通と思われるとﾂﾗｲんだけど・・・・」
PTM「期待してるよ！！また行こうね～♪」
　
いや、まって。。。
　
追伸：質問ﾁｬｯﾄ立ててAFKしてるﾔｼは嫌いです。
　　　「学校行ってます。何かﾈﾀ書き込みﾖﾛｗｗ」とかはもーっと嫌いです。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 18:45 ID:u39PNypa: >>897
>追伸：質問ﾁｬｯﾄ立ててAFKしてるﾔｼは嫌いです。
そんなもんか？
>>876みたいなのなら俺もよく書き込んでるが、
MMOならではの意見の収集方法なんだし別に良いと思うけどな。

>「学校行ってます。何かﾈﾀ書き込みﾖﾛｗｗ」
は論外だけどなー。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 18:47 ID:yp+KQN0E: 職スレに関係ない愚痴を書き込むバカのが嫌いだ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 18:49 ID:PRbO6Q0S: どうでもいいが　マイグレ先はどこもかしこもボス放置で素敵過ぎだな・・・早くもﾃﾞｽﾍﾟﾅ5%
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 19:13 ID:jzQ+1mwC: 考え方を変えるんだ。ボスとタイマンできるっていいなと考えるんだ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 19:16 ID:Ith/Ng+3: 虎いなかった（´･ω･｀）
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 22:19 ID:+FGaggS5: マイグレ元の方がすくな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 22:31 ID:u39PNypa: どなたか、200秒のｱｰﾄｸﾘｴｲﾀｰさんの移住可否を
知っている方はいないでしょうか(´･ω･)
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 22:40 ID:qHgnKt6n: 珍速短剣ローグで緑ゴキブーツってﾋﾞﾐｮｳ？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 22:48 ID:sdWQlAtv: >>905
ASPD確保するなら重要
FLEE確保ならチョンチョン
HPならマタ
HPとSPならベリット
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 22:58 ID:icS5KNgL: >>905
神速への第一歩としては入手必須。
第四歩目と五歩目にアスレチックブローチ*2があったり、
第六歩目がインソムニアックサングラスの入手があったり、
最後の一歩がトリプルシュルードマインゴーシュオブバーサーカーの作成だったり
するが、気にせず頑張れ。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/20 23:01 ID:UHfjAwHW: 第5.5歩目くらいに「気の合う支援プリの相方」もあるけどね
909 名前：905 投稿日：04/05/20 23:53 ID:qHgnKt6n: みなさんレスありがとう。
参考にになりますた。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 00:16 ID:wT9hr+vr: >>907
いみないしそんな短剣
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 01:15 ID:vJqu1vaw: 聞いてください。私はおもちゃ工場に通う60代の短剣ローグです。

今日も普段と同じくせっせと狩っていたんです。
で、ミストケースを倒した瞬間レベルが上がったんです。
するとそれと同時に青箱をドロップしたんです。

わー、偶然とはいえそうあることじゃないし、
めっちゃ嬉しいなぁと思って記念に開けてみたんです。パカっと。

花…ありがとう。きっと箱なりに祝ってくれたんだと信じています。
何故か目の前の景色がうるんで、砂茶の確率が下がったような気がします。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 01:33 ID:LAMd3xx6: >>876
まーなー
標準的なPTに必要とされるｷｬﾗじゃないから、多少の苦労は当然って思ってる。

殲滅に加わる必要がなくて、ｽﾃｨｰﾙしまくりも楽しいし。
ｽﾃｨｰﾙする暇がなくて、DS打ちまくるも楽しい。
壁役でｽﾃｨｰﾙに走り回れないのはちょっと悲しい。

組んでくれる人とのプレイを楽しもう。

>>897
質問チャットは好きな方だな～
なんかMMOらしいって感じがして好きだ。

>>910
珍速短剣でも意味なしなのか？
それとも、ﾀﾞﾌﾞﾙｼｭﾙｰﾄﾞｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽｵﾌﾞﾊﾞｰｻｰｶｰのが好みか？
まさか、ｷﾝﾀﾞﾏｽｶｽｵﾌﾞﾊﾞｰｻｰｶｰがいいとか？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 02:00 ID:lw4ibErR: DOPc使うのなら、狂気飲んで速度もらった方が安い、ということだろ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 02:03 ID:lw4ibErR: あ、デュレイ減少型だったのかDOPcって。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 02:04 ID:lw4ibErR: デュレイ(ﾊﾟｼｬ略
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 02:45 ID:Dy8xya69: ただ単に、DOPｃは狂気と効果被らないからだろ。
3枚以上挿せるなら別だけど、普通は非現実的だからな。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 02:50 ID:kuyDcYx1: 俺は悪漢として認めてもらえるか？＿|￣|○

・ｓシフクロ→＋５で精錬失敗
・＋５Ｔハリケーングラ→＋６で精錬失敗
・＋５Ｔボーンドグラ→＋７で精錬失敗
・＋５Ｔギガンティックグラ→＋６で精錬失敗
・＋５Ｔタイタングラ→＋６で精錬失敗
・＋５Ｔビボルダーグラ→＋７で精錬失敗
・＋７Ｑスターンマイン→＋８で精錬失敗

残り短剣＋７Ｑデクスマインと＋４オーガ。。。残金３００ｋ程。。。
さすがにＰＣ蹴飛ばしたよ。美女鯖だからマイグレ関係ないんだよな。。。
マイグレ鯖の精錬話が盛り上がってるからついやっちゃったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 03:01 ID:RXrQ5zVl: >>876
お前Chaosで出してただろ？見てて痛かったぞ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 03:10 ID:LNPHYhne: >>916
ん、DOPc複数挿しは効果無いらしいぞ
マイクレ巻き戻り祭で試した漢が居るそうな

おれも聞いただけの話なのでｿｰｽ知らにゃい、
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 03:36 ID:3ixF3AQF: >>917
自業自得。なｍ

・・・って言わないｗ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 03:39 ID:ZLT6/hYn: マイクレ（ﾊﾟｼｬ略
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 04:19 ID:HM80ST86: PPで遊んでるローグですが
おそらく一番楽しめる型はSTR>VIT-DEX>AGIかと思われます(私のはこれに少し似てます)
理想は支援有りでSTR110~120VIT70DEX70残りAGIってとこでしょうか

よくいわれるのがVIT-DEX>INTですが、これはWeightの問題で楽しめないかなと
ストリップ率は最高なのですが自力でたおせませんし（Bsb弱体化後）
何より先ほど述べた持続時間が低いのが問題でしょう

STR110~120VIT70DEX70、このステの場合はほとんどの前衛職に勝てますし
なぉ、楽しみたいのであればあえてストリップウェポンはとらないでインティミを取りましょう
自分が反テロに回る場合は
・トンネル→Bsb→インティミでBSかプリ拉致→ストリップシールド→Bsb連射
（Bsbを最初に入れる理由はキリエをはがさないとインティミが通らないから）
・トンネル→ハンターにBsb→３発以内で撃沈（VITふってるハンターは５↑）

ちなみに前衛をストリップウェポンしてしまうとリログ等ですぐに帰ってしまうので
楽しめないのではないかな、と
シールドぐらいだけならそのままタイマン持ち込んできます
プリは盾をはがすと秒間ダメがヒール量を上回るのですぐに倒せます

ステータス面はけっこう強いのでおすすめですが
スキル面は楽しむためだけですのでウェポンを普通にとったほうが良いと思われます
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 04:31 ID:rB2H9v2j: VIT-DEX>INTはGvだろう。Pvはまったく別。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 04:40 ID:HM80ST86: >>109
遅レスです。体験談ですが、もちろん狙い打ちされますよ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 04:50 ID:mhzMcWA5: VIT-DEX>INT-STR型でよくPvいきますけどイマイチですね。
STRに多少振ってるのでWeightはそこまで苦にはなりませんが、Agi初期値なため殲滅力に難があります。
ASPDが低いとBspも遅いので、ｲﾝﾃｨﾐしても逃げきられたりして悲しくなることも･･･。
さらに殲滅するには弓を使うため盾がもてず、㌧㌦から奇襲しても下手すると返り討ちにあったりします。
PT戦で盾を持って脱衣にだけ集中すれば他のどんな型よりも役立ちますが、
殲滅を担当したりソロで俺TUEEEEEEするのは難しいです。

殲滅担当やソロで戦いたいのであれば、
STR110＞VIT=AGI=DEX60
スキルは剣修練を削ってインティミ１＋ストリップ全５あたりがいいんじゃないかなと。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 05:00 ID:HM80ST86: 追記で
VITをある程度あげるごとにPvPいってみましたが
VIT60あれば十分実用的かと思われます

なお、私はその鯖にはいませんがLydia(現在Ses)にいる
STR-AGI>DEX>VITの超Cグラス持ちLv95前後のBsb専門ローグはかなり強くて有名だと聞きました
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 05:41 ID:LNPHYhne: >>922
PPってﾎﾟｰｼｮﾝﾋﾟｯﾁｬｰかとｵﾓﾀ

盗作でPP取れるようになりてぇな
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 06:08 ID:MCZCSd0M: 　　|　　　　,､　　　　　　　ょぅι゛ょ
　　|´д`)　ｧ　　　　(・∀・|　　ゅぅヵぃ
　　|- )　　 ,､　. 　　　 (　- |　　　ιょぅょ!
　　| l　　　　ｧ　　　　　　ｌ｜

　　　　　　　　∞
　　　　　　　('-' )
　　　　　　　 ( ﾉ)　,. ,.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
　　　　　　ﾄﾞｺﾞｯ
　　　　∞　　　　　　　　ぅゎょぅι゛ょっょぃ
　　　　( '-')　､(；´д`)　
　　　　ﾉ､　)= 三 )n　) Σ　　　　　　　ぉぅ…　ぁぁぁぁ…　　
　　　　　〉　　／ / <　　　　　　(∀・；)
　　　　　　　　　　　　　　　⊂ﾟ:::｡っ/ ﾉ　)_
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 06:11 ID:Bv/1RMYR: >>926
むしろ超Cの意味するところが大きいのでは
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 09:39 ID:N2mRl0RG: >>928
ttp://www8.plala.or.jp/kyo_/diary/chat_kick.jpg
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 09:50 ID:Ctpv2cOC: >917
オメーよ～～～
悪漢って意味わかっていってんのか？ん？
精錬失敗祭り(個人)のどこに悪漢に通じる道があるってんだよ！

こんマヌケがぁぁぁぁぁ！！！

>920
うはwwあんた輝いてるわwwww
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 09:57 ID:OqSySvQB: 明日泣き呼笑

↑ヘイムダルでの猫マップ厨乱射BOT。（悪女）
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 10:02 ID:utPJXyjL: >917
（　ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ・・・・・
何やってんだい、おまいさんは・・・・・
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
ｹﾞｰﾑｸﾘｱおめ( ´∀`)
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 11:50 ID:XQhTxWE3: 某鯖露店ｸﾘｯﾌﾟ1.1M*3だとさ。。。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 12:25 ID:+TCvZJYW: 悪漢ではなくギャンブラーだな
よし>917はQデクス持ってクリップ盗みに行け
スティルしたら蝿で飛ぶ
晒されそうな程に悪漢

って美女鯖だったな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 13:02 ID:9NBvbCT6: 短剣ローグ目指してるんだけど、
ぶっちゃけインベ3ハイド10の45転職で妥協したくなってきたorz

インベ3より8がいいよ！って意見ありましたら教えてください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
By 林檎鯖59/43シーフ。。。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 13:12 ID:0a36r3TO: >>936
思い立ったが吉日、さっさと転職どうぞ
漏れは自己満足とs3グラ欲しさにｲﾝﾍﾞ8まで取ったけど
どっちも使ってねぇ．．．
ﾎﾛﾝ相手に使ってはみたものの、水武器用意した手っ取り早かった
どうせ10に出来ないんだし、3でいいんじゃね？

たまに話題にのぼる対Aﾏﾐｰに関してはしらね
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 13:24 ID:AHI3juMT: >936
3で十分ぽ。
毒の追加効果は所詮あまり期待しないので、問題なし。
必中攻撃ってところが長所なわけだが、それだとLv差はさほど気にならないし。
うちはあまりに使わないので今はショートカットから落としてます(;´∀`)

インベに関しては問題ナッシング。
あとはS3グラ欲しいか否か。自己満足のためにJOB50にするか否か。その程度かと。
あ゛、>937さんとかぶってる(;´∀`)
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 13:42 ID:rB2H9v2j: >>936
3でいいよそんなもん。解毒はとっとけ～
940 名前：936 投稿日：04/05/21 14:48 ID:9NBvbCT6: >>937-939
お三方有難う、＠job50kでjob45になるんで転職してくるよ(´-`*)
既にBot騎士が走ってる玩具工場より、thx
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 14:54 ID:+TCvZJYW: STR100短剣でAﾏﾐｰに毒かけても、
STR110になったくらいには上がるけど気休めにしかならないよ
スタブ撃っても劇的に変わるわけもなく

Lv10インベで１～４発で毒にかけて…ってやるより殴るか逃げた方がいいかな
好んで相手にしたくない　時間かかるから
飛びまくってAマミー探してるINTプリの餌だなあれは
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 15:18 ID:p2j9tfk2: >>936
短剣ﾛｰｸﾞならｲﾗﾅｲかもね

素STR9の珍速砂ﾛｰｸﾞ志望の漏れは10ですが
（STRない弓ﾛｰｸﾞ、珍速にはﾍﾞﾝﾘかも＞ｲﾝﾍﾞﾅﾑ）
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 16:00 ID:ev4cR+yj: エンシェントにおおざっぱに毒試してきたぞ。
俺のstr100ローグで、接触してから倒すまでの時間。
通常攻撃→平均40秒程度。
インベ毒いれてから通常攻撃→３２秒程度
だいたいインベ２～３発以内で毒にかかるから、同程度の消費ＳＰのＢＳｂ２発を毒にせずにいれてみると
平均33秒程度。
結論としては、こんなmob相手にするもんじゃねーな( ´∀`)ｱｯﾊｯﾊ

あとβの頃から仕様変わってなければ、インベのレベルあげても変わるのはダメージだけで、
被毒率は変わらなかったと思うぞ。たとえ変わったとしても微々たるもの。
必中目的だろうが毒目的だろうが高レベルは不要かと。
もっといえば高レベルハイドにするのも必要ないし自己満足。

俺はローグ来るの待ってたからジョブ５０でインベ１０ハイド８とってるけど、
何度も言われてるようにインベ3/解毒1/ハイド5の定番４０転職で充分。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 16:01 ID:4Du+zyAL: 弓ローグですが、インベなんてローグなってから使ったことありません。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 16:03 ID:uDXr62lA: インベ使ってもpvpで遊びで使うくらい。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 16:18 ID:OqSySvQB: インベはローグになってから使ってないな。

レベル３じゃジョーカーが毒に・・・ならないのかな。
３でなったの見たことない。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 16:28 ID:yZMHKmRE: インベいっぱい使った敵はホロンくらいかな
Bsbとか覚えたらもう使わなくなったなぁ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 16:33 ID:/kJ1Zzp6: この流れなら言え・・・・乗り遅れたー(*ﾟ∀ﾟ)=3

今まさにPvローグ（STR>DEX=VIT=AGI)ローグつくってるんですが、
逆にAGIはいくつくらい必要なんでしょうか？
振れるとこまで振った方が育成楽になるんで、ぜひともお伺いしたいです。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 16:34 ID:utPJXyjL: 他職でも散々言われてるけど、ｲﾝﾍﾞはSG割るのに便利。
漏れもその目的以外では使ったことねぇなぁ～・・・
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 16:37 ID:ECMpgzWm: >>948
AGIはいくつくらい必要ってのが特に無いんだしな。
最初にAGIをどれくらいにするか決めるより、
他ステ(STR,DEX,VIT)がどれくらい欲しいかが問題なんじゃないか？
なのでそれらと相談しながら決めるのが良いんじゃないかな。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 17:08 ID:PjtJlJqn: Pvメインだと確かに>>922みたいなステで
殲滅+前衛脱がしが出来て魅力的ではあるけど
Gvローグ(高dexローグ)相手だとさくっと武器とか盾脱がされるから、
"殲滅"の部分が出来なくなっちゃって
結局対前衛脱がしローグみたいになったりすることもしばしば。

相手PTに高dexローグがいなければかなり活躍できると思う。
（まぁこれは前衛全般に言える事だけど・・・。）

>>948
agiをなんの目的で振るのかにもよるよ。
Bsbの連射速度向上の為だけに振るなら、
短剣だと30~40もあればいいんじゃないかな。
狩りを楽にするために振るなら補正込み60↑くらいは無いと
中途半端に避けないわ、後半のソロ狩りが厳しいわ、で大変かも。
最後までミノ監禁ならベース80でagi込み40程度でもいいかもね。

あとintが初期値でagi少なめだと
狩りが相当マゾイってことだけ覚えておいたほうが・・。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 17:24 ID:gYZSP20l: インベのいる場面てーのは、オレ的にこんなトコだな

・知り合いの養殖-威力のない毒化武器と組み合わせると非常によろしい
・対人戦-スタブ使えない時に状態異常装備と合わせればそこそこ便利

とりあえず上は威力無い方が使いやすかったりするんだが、下は10欲しいな
まあ、対人でローグには別にやるコトのが多いから下は脱がしスキル無い場合限定かも
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 18:06 ID:jU73RY7p: >>950
ﾖﾛ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 18:14 ID:ECMpgzWm: >>953
もう立ってるぞー。

ローグ35
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1085129397/l50

　 /||＜埋めてから移動しろよ！
(　゜д゜)
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 18:51 ID:nGjDsWMo: 転職したらインベ使わないっす(´･ω･`)
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 19:01 ID:p2j9tfk2: >>955
>>949

転職しても使い道はあるっす
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 19:52 ID:uDXr62lA: 梅の埋め方がうめーーーー。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 19:53 ID:Etr7g/zc: ローグでvitというか、ノビ時代すでに11まで振ってるよ。
ミルクがぶ飲み狩りで、少しミルクの回復量増えてｳﾏｰ
あとは90後半になってステが完成したあとに、安定性高めるのにvit振るのも有。

とりあえず、即死しないだけのMHP確保できたらいいんでない？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 20:18 ID:SyORQKQe: PvPローグ作りたいのですが、ステとスキルを教えてください＞ｗ＜ｳﾆｳﾆ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 20:24 ID:5ck5mFWE: ローグで共闘者いたけどバフォのMVPとれた～
パーティだけどね（´ω｀）
そして梅
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 20:29 ID:FgBG5Dm2: 短剣ローグ育てています。
ワシの目を上げるとHITが上がると聞いたのでワシの目を1取ってみましたが
HIT変わらなくてションボリしています。短剣ではワシの目のHIT上昇は
反映されないのでしょうか？ご存知の方がいらっしゃったらお教えください。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 20:32 ID:XQhTxWE3: >>961
ステータス画面には反映されてないけど
HIT上がっているそうです
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 20:35 ID:TicyVrb1: >>961
>>679-690

ちなみに、鷲の目であがったHITは表示されない
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 20:36 ID:TicyVrb1: ＿|￣|○　リロードしろよ漏れ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 20:54 ID:SyORQKQe: PvPで強い脱がしローグってどんなステとスキルでしょうか＞ｗ＜？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 21:00 ID:XdnUAvu6: 　ＰｖＰローグはSTR>VIT-DEX>ＡＧＩの型が楽しめるというが、実際のところPT戦において
ローグの役割は脱がし>>>>殲滅だと思う。そのためPT戦で活躍するにはDexがないと
話にならないと思われるかと。

　インティミした先で倒すといっても、そもそもPTにおいて重要な役割を持つローグが
わざわざ戦線から離脱してまで、相手一人をさらう事は正直微妙かと･･･。それなら戦線に居続けて
一人でも多くサクサク脱がしていく方が重要ではないかな。

　殲滅ならWiz、Hunterに任せればいいんだし、あくまでローグにしかできないこと(ストリップ)で
勝負するべきかと思います。実際自分がPTで戦ってて相手のローグがインティミしてその場から消えてくれれば
逆にありがたいと感じます。

　Bsbでどうしても相手を殺したいと思うなら、DSに夢中なハンターやSG詠唱を開始したWizあるいはスクリームで
スタンしてる非Vit職に、あるいは盾鎧剥がし済みのジョークで凍ったキャラなどに、バックステップで一気に遠くから
背後に回りこむなどしたらいかがでしょうか？少なくとも自分はこれで十分相手を殺せてるので満足しています。

　とりあえずPPで楽しむのはいいと思うけど一人で何でもこなすより、PT内での役割を意識した方が面白いですよ。

以上Loki鯖で大人数PTでのPT戦を毎週3回以上はやってるRogueの戯言でした
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 21:00 ID:e7NmWTK+: インベ使わない人って多いのね。
漏れは深淵倒すときとか使ってるんだけど。
DSのダメが1.4倍くらいになりますよ！

インベ使うのと使わないの、
どっちが早いかとか、どっちがSPお得とかは気にしたことないから
あまり意味無いかも。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 21:01 ID:ObI8wCRV: >>959>>965
DEX＞VIT＝LUK
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQJfoehNbsqnbn1cK
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 21:09 ID:+El6ZZak: bijou鯖 Base[36]/Job[26]
Str[1+1]/Agi[32+3]/Vit[1+1]/Int[11+1]/Dex[42+2]/Luk[1]/
武器：+4オーガ　店売り角弓
防具：+5木琴ﾏﾌﾗ　+4ｿﾋｰｼｭｰｽﾞ　盗卵ﾊﾞｸﾗ　兄貴ｶﾞｰﾄﾞ　ｳｨﾛｰｺﾞｰｸﾞﾙ
　　　ﾋﾙｸﾘ　ﾃﾚｸﾘ　ｸｸﾚｸﾘ
スキル：DA10　回避10　ｽﾃｨﾙ5

こんなスキルの弓orｽｲｯﾁﾛｰｸﾞ志望シーフの狩場を教えてくださいな･･･。
970 名前：969 投稿日：04/05/21 21:10 ID:+El6ZZak: +4プパミンクのｺｰﾄも追加で･･･
すまんです(;´Д`)
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 21:15 ID:ui9op8tr: 1次の、DA持つシフ職でのJobLV50はおもちゃ分類所のおかげでずいぶん楽に到達できるし、
それまでの狩場として青箱が出るからできればインベのLVも上げといたほうがいい
その間BaseLVも上がるんだからまずい時間の浪費じゃあないかなと

orzまずないだろうが

インベの仕様変更来てキャラ作り直す時間とJob50目指す時間は比べ物にならない

LV96までで、インベ10取って本当に良かったと痛感したことはないけど、
良かったとは思ってる
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 21:16 ID:ui9op8tr: お好み次第、程度でいいんじゃないかな
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 21:18 ID:flm5eaYp: Lokiローグ祭第4.5回(04/05/20)

カーニバル中にも参加していただいたみなさんお疲れ様でした。
移住する人、残留される人、マイグレ後もそれぞれローグライフを楽しんでください。
SSぺたり。

ttp://homepage3.nifty.com/yunx2/ro/dairy/img/0405/040522_11.jpg

ttp://homepage3.nifty.com/yunx2/ro/dairy/img/0405/040522_24.jpg

ttp://homepage3.nifty.com/yunx2/ro/dairy/img/0405/040522_25.jpg (無限草刈)

イベントの終了時の話し合いの結果、
次回の来月のローグ祭から、Loki/Heimdal同時開催になりました。
そのため、企画者が不在でも進行できるようにテンプレ作成しました。
｢毎月第2金曜日｣開催を予定しています。(次回の第05回は、06月11日)
他鯖でも同時開催で同じ形式のイベント行う際には是非ご利用ください。
ローグ祭テンプレ ttp://homepage3.nifty.com/yunx2/ro/rogue/event_template.htm
974 名前：965 投稿日：04/05/21 21:57 ID:SyORQKQe: >>966
ふむふむ、STR>VIT-DEX>ＡＧＩだと楽しめますか！
しかし、DEXも重要と。
しかしインティミが不要ということは、短剣型ではなくてDS型の方がいいという方向も考えられますよね＞ｗ＜
PvPでBSbを決めるのは難しいと思っていたけれど、慣れれば決めれるようですね！

ちょっと型を考えてみました。（短剣ver）
i8puOB87wyq1QqjbA6fwaOf56hAbDTx@mg05I0gizJ8YehAp60fIsW$46u56txd2NEm0

そして、弓も考えて見ました＞ｗ＜
i8pqO0GFg6U1QqjbA6fwaOf56hAbDTx@mg05I0gizJcQehAo$29E$66u56txd2NEm0

ちょっと考えたのでは、この程度しか考えられませんでした。
もしよければ、>>966さんのステとスキルを教えてもらえないでしょうか＞ｗ＜？

あと、考えたステの中で改善すべきところはどこでしょうか？
質問ばかりして申し訳ないです。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 22:21 ID:cK4gmmJ5: >>969
下水が一番だと思うけどね。

オレはプパミンク着れるようになってからエルダ・エギラ狩りで
転職までいったけど。装備もロクになかったし。
そんだけ装備があれば、Ｌ４５くらいで玩具行けるんじゃ？
976 名前：966 投稿日：04/05/21 23:18 ID:XdnUAvu6: >>974
　まず、私の意見はSTR>VIT-DEX>ＡＧＩが一番PPを楽しめると言っている方に反論というか自分なりの
考えを述べているので、STR>VIT-DEX>ＡＧＩがPPを楽しめるとは書いたつもりはありません。

　そもそもPPの楽しみ方は人それぞれなので、どの型が一番楽しいとかはないですよと言いたかったのです。
私の場合は偶々PT戦をする機会が多いので、STR>VIT-DEX>ＡＧＩの型よりもDex>Vitの方が
楽しめると考え、966にあるような意見を書きました。

　インティミが不要と書いたのはあくまで大人数でのPT戦の場合であり、状況によってはあると便利なときも
当然あります。

　965さんはステ・スキルから構想をスタートさせているようですが、PPで楽しみたいのならまず自分が
PPで何をしたいのかを考えるところから始めた方がいいかと思います。

　例えば、タイマンで勝ちたい・ソロでPTに挑みたい・PT戦で火力職になりたい・相手を撹乱したいなど
いろいろありますが、場合によってはSTR>VIT-DEX>ＡＧＩの型が向いてる場合もありますし、Dex>Vitの方が
向いている場合もあります。

　ステ・スキルから役割を決めるのではなくて、やりたいことを決めてからステ・スキルを決めた方がよりゲームを
楽しめるしキャラに愛着をもてると思いますよ。

　参考までに自分は上述の通り、PT戦がメインなのでDex>Vit>Agiの型で、スキルはインティミ1　ストリップMAX　TD5です。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 23:33 ID:j5z6eTU4: >>966
ちょっと俺も、気になることが出てきたんだけれど…うざかったらスルーしてください。

PvP仕様のローグを作って、良かったと思うことや後悔したこと…
また、もっとこうすればよかったことなどが知りたいです

あと多分、BSｂ変更の情報前に作ったんだと思いますが、次に作るならばやっぱりDS型にしますか？

ちょっと気になったので、もし良かったら答えてあげてください(／ω＼)
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 23:41 ID:HM80ST86: 作るのに苦労してるのはわかりますが
まずDEX>VITは楽しめません
DEX>VIT型の方は作るのに苦労してるので非難されると他ステを批判仕返しますが
私はSTR>VIT-DEX>AGIとDEX>VITの2種類を作ってます

体験上間違いなくPvPでは前者のステが楽しめるでしょう
偏った楽しみ方のPvPが楽しめるでしょうか？たぶんこれが「不満足」でしょう

前者の場合
・PT戦
・反テロ戦
・タイマン
・Gv
・持久戦
これに置いて楽しめることがわかりました

しかし後者は
・PT戦
・GvGの防衛だけ
これだけです

両方のステを作った私の考えですので、忌憚無く述べてます
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/21 23:55 ID:rB2H9v2j: 「強さ」を比べるならいいが「楽しさ」を比べるのはやめとけ。結論が出るはずがない。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 00:02 ID:OOK4esO5: 俺の場合は強さこそ楽しさ
でもハンターはなんかダメ、たしかに強いけど
ボス狩りとか前衛が耐えてる時に容赦なくDS連打とか
前衛に申し訳なくてできない

俺はチキン野郎ですか？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 00:05 ID:EIp6yEJP: 俺は1stは狩りしかできないアサでオーラまで行ったから、通常狩りはお腹いっぱいなんだよなぁ。
んで、Gvローグを作ったんだけど結構良いね。

何がいいかって言うと、1stで狩りに特化したキャラ、2ndにGvに特化したキャラでいろいろと使い分けれるから。
全てにおいて「最強」はあるはずも無いのだから、１キャラ１キャラ特化させていくのが楽しい。

この頃はは3rdにPvローグを作ろうと思って>>977で質問をしてみたんですけどね(*ノノ)

>>978
非常に興味深い意見だったけれど、↑のような考えの人もいるから、正直STR>VIT-DEX>AGIは
器用貧乏な気がしてならない（作った事はないので、恐縮ですが…）

やっぱり、個人的には特化していきたいので自分だったらDEX＞VITの方を作りたいなぁと思ったり。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 00:06 ID:vyXq5JW4: その前にまずID:XdnUAvu6さんは>>922の
＞ストリップ率は最高なのですが自力でたおせませんし（Bsb弱体化後）

この文章をきちんと読んでから反論お願いします
明らかに「DEX>VITのBsb型」を推奨しているようですが
弱体化のことを考えても、このタイプを推奨することはこれからのローグ達のためには
NGかとおもわれます。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 00:16 ID:hWQU9tut: STR>DEX>AGI型にしようと思うのですが、
今　ジョブレベルが45で、
覚えてるスキルが、
DA10回避10インベ3解毒スティ10ハイド10㌧㌦2剣修練10スティコ4スタブ10
SA10脱兜5脱盾3なんですが、脱盾を5にして
ジョブレベルが＠3余ります。　そこで　砂に3振るか脱鎧を3まで覚えるか
どっちがよろしいですか？
砂が3レベルあがると盗める確率が結構違うものですか？

先輩方の意見を是非お聞きしたいです。
よろしくお願いします。
984 名前：983 投稿日：04/05/22 00:18 ID:hWQU9tut: すいません　砂をのレベルを書き忘れました。
砂は現在4まで振っております。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 00:19 ID:vyXq5JW4: >>981
ストリップの計算式ですが
「成功率 = DEX差 * 0.2 + SLv * 5 + 5 (%)」

つまり基本が30%でDEX10差ごとに±2%と考えれば良いです
このためDEX70でも十分な効果を及ぼします

WIZやハンターのためにはもっとDEXほしい！という考えが思い浮かぶかもしれませんが
もしWIZやハンターをストリップするためにDEX>VITを作るとします
しかしWIZハンターは常に後ろにいるため敵陣の奥にいかなければなりません
DEX>VIT型は積載量が低いのですから、すぐに回復削られてお帰りになります
当然そんなことをするとPTのためにもなりません

なら前衛だけにストリップを絞るという話になります
通常前衛はDEX40~60程度です

ここで自DEX70で敵DEX60と仮定します
このときの成功率は32%です
もし自DEX110とすると成功率は40%

Weightを捨てて32%→40%にするのであればDEX>VITがいいでしょう
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 00:45 ID:3ZYvKxPC: >>985
もう一つ、DEXが上がると詠唱速度も速くなる。
実詠唱時間＝基本詠唱時間×(150-DEX)　なので、
DEX70と110だと、詠唱時間が倍違うことになります。

これがどのくらい大きいかは分かりませんが・・・
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 00:46 ID:3ZYvKxPC: あぁ、ミスってる；
/150が抜けてますね・・・
失礼しました。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 00:55 ID:qUu6IM2s: お前らおちつけ
966は別にDEX>VIT最強俺TUEEEEEEEE!!なんて言ってないじゃないか
「脱がして相手を弱体化させる」ことに重点をおけばDEX>VIT型が最適なのはOKだよね？
積載量の問題があるからソロは㍉だろうけどPT戦なら特に問題ないっしょ

バランス型も90歳↑になってくると器用貧乏なんて言ってられないほど十分な戦力になる訳で
荷物も持てるから長時間いられるっつーのも魅力な訳だ
間違っても70台とかでのこのこPv行ったらそれこそ中途半端になるだろうけど

こりゃ推測だがバランスで90歳まで育てるのとDEX>VITで80歳まで育てるのは
時間的に大差ないだろうしね
バランス型選んだ人は目標をオーラ近くに設定しとかないと痛い目みるのも事実だ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 01:03 ID:vyXq5JW4: >>988

PT戦でも積載量は重要ですが
特に前にでる職は重要すぎますよ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 01:20 ID:qf3Lc7Jy: DEX差はストリップ継続時間も関係するんじゃないっけ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 01:24 ID:zPyM1/rz: そろそろやめとけ

>>981
>>985

>>15の2行目からよく読め
992 名前：991 投稿日：04/05/22 01:27 ID:zPyM1/rz: >>981
あなたはあまり読む必要がありませんでした
ごめんなさい orz
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 01:28 ID:EIp6yEJP: ちょっとまとめてみた。

>>922氏の推薦型（STR>VIT-DEX>AGI）
i8pzOL87w6c1QqjbA6fwaOf56hAbDTx@mg05I0gizJ8YehAp60fIsW$46u56txd2NEm0
（到達Lv99…削るべき要素が見つからない＿|￣|○）

>>966氏Ver（Dex>Vit>Agi）
i8prO0GFg6W1Qqjb6hw2o0vfb6hDQrN@mg05I0gizJcQehAo$29E$66u56txd2NEm0
（到達Lv91に設定してみた。多分こんな感じ）

DS型だと多分こんな感じ。
i8prO0GFg6W1QqjbbzOmhp50A6b7bEa+@mg05I0gizJcQehAo$29E$66u56txd2NEm0

ようは、>>922氏のはPT戦もそこそこ、タイマンもできるけれどGvをやるにしてはDEXもVITも微妙すぎ。
>>966氏のはPT戦主体でいけるけれど、タイマンは微妙、しかしGvGも任せろ(　ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧてな型なんだよね。

あとは、自分が何をとるかで個人個人が決めればいいと思う。

(´-`）.。oO(後、PvやGvで他の優秀な型ってあったっけ？)
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 01:41 ID:dNxufOAO: そろそろ1000ゲッターがドキドキしはじめる頃。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 02:05 ID:hNQZArN7: や
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 02:05 ID:hNQZArN7: ら
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 02:05 ID:hNQZArN7: な
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 02:05 ID:hNQZArN7: い
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 02:05 ID:hNQZArN7: か
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/22 02:05 ID:hNQZArN7: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,7 ヽ､
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　　　　　　　　　　　　ヽ|| `ｰ '/l!／　　　／　　　　　　　＜　このスレ、全て私の脚本通り！！
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　　　　⊆ Y'ー--イ}。　　｡| 　ﾊ
　　　　オﾉ‐- ､_ ﾉ }。∠ _ ⊥ ＿＼＿＿_,,.ィ￣ヽ
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　　ん､／　∠　-― ' ´　 ∧　　　　　　　 /|　　 l
　/　　ヽ／　　　　　　　 /　ヽ　　　　　　／　l　　 /
　L.＿__}ﾄ､　　　　　　 /　　ヽ　　／　　ﾉ　 ,'
　｀T　 Y　＼　　　　　/　　　　　＼／　　 /　　 l
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1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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