++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯83++

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++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯83++

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/05/27 17:14 ID:???: □前スレッド□
++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯82++
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1084565207/
□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。依頼しない人は書き込まないで下さい。
・質問の前に関連サイト､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導されます。

□関連サイト・スレッド□
・にゅ缶モンクスレ　　：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1085422711/
・Acolyte Maniax　　　：http://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
　-支援型スレ　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1077641940/
　-殴り型スレ.　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1083606493/
　-PT支援考察スレ.　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1055046013/
・スキルシミュレータ　：http://uniuni.dfz.jp/
・スキル実用レベル表：http://acopri.kt.fc2.com/
・R FIELD.　　　　　　　：http://www.asahi-net.or.jp/~bf3t-usm/rag/
・7kai shinda poring.　：http://poring.parfait.ne.jp/
・狩場情報.　　　　　　：http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
・ぱわ。　　　　　　　　：http://box.elsia.net/~kses/healattack/
2 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/05/27 17:14 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください。

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々。
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 17:18 ID:IGrjmrU2: 3ｹﾞｯﾄ！
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 17:19 ID:5yiqomXT: ゲト4
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 17:30 ID:5v62Epll: ５だ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 17:32 ID:Fvx3bVtp: 初の一桁6げっと！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 17:35 ID:O9KZCZX2: 七
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 17:42 ID:k7k7Fc1G: ↑7

　　　　σ(ﾟ∀ﾟ*)　ｵﾚ

↓8
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 17:43 ID:k7k7Fc1G: 　　　　　(*ﾉﾉ)　　恥を晒した
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 17:46 ID:BuQluIaZ: (･ω･)ﾎﾟﾘﾝも愛して!
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 18:29 ID:VpAfTgx4: 早速質問。
壁（非公平支援）や製造支援求むというチャットをよく見かけるが
報酬っていくらぐらいが相場なのだろうか。
自分はsesのLv90VITプリで壁の時は時給150k+全ドロップ、
製造支援はあまりやったことがないのでわからん。

拘束される時間も関係してくると思うが…。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 19:07 ID:92cF7OOW: IA10でAGI+12！

Σ(・∀・)３ｼびっくりして耳がでっかくなっちゃった！
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 19:29 ID:GXLIebt7: 13枚目のグールC・・・
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 19:38 ID:kLxMVzo8: アンゼでダメージ14減少！
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 19:45 ID:4gFumUXW: レイド被ダメ15
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 20:11 ID:csPGWFQa: ヒール２　消費ＳＰ１６
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 20:22 ID:t4xk1Grp: >>11
鯖によると思うが、大体150-200k+ドロップって感じじゃね？
まぁ場所とか時間より、チャット主の財力次第だと思われ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 20:40 ID:hElGyc9W: 　＜ＩＮＴプリの一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく経験値にがめつい(強欲、寄生虫、二言目には「効率」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で殴りプリを馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければお座りもＯＫ！）
●通常のモンスに弱く、不死系には威張り散らす（タゲられた赤バエにはIAで置き去りにし、遠くのプリズナを叩きにいく）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（ＰＴでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、趣味職を排斥する(差別主義者、狭量）
●悪口、陰口が大好き（ＩＮＴプリが３人寄れば他職の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（復活地点を重くする辻サンク命）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、どこでもいける殴りに猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）　　
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●女は、ネカマが多数、でなければお姫様気取りの腐った考えのやつが多い
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 20:45 ID:92cF7OOW: 結構当てはまるやつ普通いるな・・・

>>タゲられた赤バエにはIAで置き去り
×IA→○DA

●あら探しだけは名人級
(((;ﾟДﾟ)))
20 名前：前スレ935 投稿日：04/05/27 21:27 ID:UPFEm2A5: アドバイスありがとうございました。
計算式は自分のミスでした(；´Д`)ｽﾐﾏｾﾝ

殆どがソロ狩りになると思うんで
20%も変わるならTU10取ることにします。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 21:28 ID:4FjDrYx5: Boterの定義かとｵﾓﾀ w
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 21:32 ID:KrWOlN3D: 前スレ>>1000
アンタすげぇｗ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 21:40 ID:dfbCw3BM: ああ、俺もINTプリやってる時はかなり効率気になるな
自分で倒すわけじゃないからPTの人たちはちゃんとソロ以上の効率でてるのかなとかスッゲー気になる
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 22:01 ID:Gy5tW1Tv: >>22
きっと共闘HL入れてから即LAのコンボが決まったんだろう
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 22:13 ID:GXLIebt7: >>23
非公平支援すればソロより出るぞｗｗｗっうぇｗ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 22:27 ID:MynrDE/G: >>20
まぁ、アクラウス・ミミック・AマミーのMH４匹くらいまでは
軽くTU試すことができるLVとステと装備じゃないとTU10は
生かせ切れないかもね。試行機会が多いほどTU1との差が出る
と思われ。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 22:52 ID:QaW7M1yz: >>26
試行機会が多いほどってどういうこと？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 22:53 ID:o4TF7wlT: たぶんTU使う回数が多いほどって意味だと思うよ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 23:07 ID:QaW7M1yz: >>28
ﾏｼﾞｶｰ。

ちなみに、
あるmobにTU1・TU10をn回かけるとして、
n回目までに成功する確率の差は
nが大きければ大きいほど少なくなる気がするのだが
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 23:16 ID:xB5m0tKA: 試行回数が多いほどTU1と(TU10での殲滅時間に)差が出る。
ということじゃないかな。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 23:20 ID:k7k7Fc1G: 愚痴。

当方MEプリ志望。JOB50でME10予定。早くMEが使いたい年頃です。

たまには効率を追及した狩りを　や　　ら　　な　　い　　か　と言われて、
どこに行くのか訊ねると『オットー海岸』。
あの、私JOBの方も美味しいところがいいです…。
あなた(クリアサ)はJOBなんていらないだろうけど。

ただの観光で誘ってくれたなら行くけど、相手の事考えずに『効率』って言ったのかと思うと…。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 23:23 ID:p3rs3rgd: >>31
JOB50は所詮80台では達成。その先考えるならBASE中心でも悪くは無い。
レベル上がれば、当然DEXとかあげるだろ？ME10目指すなら。
お前の発言は、誘ったアサシンにすごく失礼だな。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 23:26 ID:LgdYvEuX: そんなにJOBが欲しいならソロで狩ればいいじゃない。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 23:32 ID:8U5m3Pgi: >>32
っていうか、純２極でどんなに大目に見てもBase85は、欲しいぞDEXの値的に・・・
（実用に使えるのは古代装備できるようになってから）
job低めでレベルあがっていっても83にはjobカンストしてるから安心ｼﾙっ

>>18
俺の知り合いに殆ど重なるヤツが居る・・・ﾀﾞﾒﾎﾟ
全然当てはまらないヤツもいるけどなー
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 23:42 ID:DA7gxhoX: 34の32に対するレスの内容がよくわからない
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 23:43 ID:8U5m3Pgi: >>31ですね　_nolll
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 23:43 ID:us4gQ0FF: 皆様初めまして、こんばんわ。
稚拙な質問ではありますが何方かご教授ください。
当方、RO始めて1週間1stｱｺで、先程無事にﾌﾟﾘに転職できました。
物事を始める前に情報集めてから動くﾀｲﾌﾟでして、色々とｻｲﾄを巡ってから
ROを始めたのですが、やはり1stｷｬﾗなので装備も基本的なものしか揃えられず
鯖選択で友人と違う鯖にしてしまったのに気づいたのがJOB46のﾄｷ；；
そんな状態なので怖くて臨時行けなくて延々天津でJOB48転職しました。
そこで質問なんですが、ｿﾛﾒｲﾝで成長させていく場合、ﾌﾟﾘｽｷﾙはどの順序で取れば宜しいですか？
それと、どれくらい装備が整えば臨時などには行ける様になるのでしょうか？
色々なｻｲﾄを見てみると、現状ではとても行けない気がしてしまって…。
稚拙な質問ではありますが何方かご教授お願いいたします。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdnsXdAhFbfsOqnqE1jX
↑が、習得済みのｱｺｽｷﾙと習得したいﾌﾟﾘｽｷﾙです。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 23:44 ID:Qo6juBq2: オットーって別にjob悪くないと思うんだけど
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 23:44 ID:DA7gxhoX: >36
すまん、そのぐらい俺も気付くべきだった_|￣|○|||
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 23:51 ID:p3rs3rgd: >>37
>どれくらい装備が整えば臨時などには行ける様になるのでしょうか？
百聞は一見にしかず。
ここで質問する時間あるなら臨時広場に行って臨時してこい。
失敗恐れて石橋ばかり叩いても、何も良いことないぞ。
失敗したら、次に成功すればいいじゃない。

装備やらスキルやらは散々過去で語られてるので、見てみなされ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 23:53 ID:noK3W4kq: 一週間でジョブ48ってできるの？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/27 23:54 ID:lO0h/c7U: できる
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 00:34 ID:bLCHxCtX: >>37
転職お疲れ様。(・ω・)b
自分が始めての時もやっぱり不安で、先に同職（アコ）が一人いたPTに入って
カバーしたりしてもらったりしてました。
あと、臨時初めてっていうと結構暖かく迎えられたり。
40の言う通り、まずはﾄﾗｲしてみるべし。(・ω・)b

それと、1stだし、も少し気楽になって
自分で度合いみたりして手探りでスキルとったりするのも楽しいと思うよ。
44 名前：11 投稿日：04/05/28 00:45 ID:3EBHgxDN: >>17
レスTHX
みんな金よくもってるなと感心してしまう。

>>18
確かにそんなヤツ多いな。
でもそうしてそうなったのか考えてみてほしい。
支援する時の苦労が大きい時の経験からそうなってしまうのではないか？（例えば効率とか）
お座りなぞ論外だが。
ネカマに関して言えば個人の好き勝手でどうでもいいことじゃないか。

ぶっちゃけ、プリに関してそこまで欠点（？）をあげられる>>18のほうが
当てはまっている点が多いと思うのは自分だけか？
45 名前：44 投稿日：04/05/28 00:47 ID:3EBHgxDN: >>44
×そうして
○どうして
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 00:52 ID:upA6yHl9: >>37
スキル取得の順番だけど、原則は
低LV時から役に立つスキルを優先
高LVになって役に立つスキルは後回し
の二点。

具体的なスキルで言えば、
キリエはMaxHPが多いと効果が大きく
低LV時からSkillLVを高くしても恩恵が薄いので後回しにできる。
アスペも最終的にLV5にするとしても、
武器持ち替えの兼ね合いからLV3程度で足りることが多い。
グロも戦闘時間の兼ね合いからLV3程度で足りることが多い。
IMもLV3とLV5で殲滅時間が大きく変わることは多いとも言えないので、
LV4以上に上げるのは後回しにしても良いかもしれない。
この段階でJob37かな。
あと削れると言えば、リザをLV2か3ぐらいで止めておくぐらいか。

もちろん、喪前様が良く組む相手にも依ってくる。
wizと組む機会が少ないのであればサフラを後回しにしても良いし、
前衛を組む機会が少ないのであればグロを後回しにしても良い
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 01:21 ID:I9jdVAHo: 判っちゃ居るとは思うけど>18はコピペ改変な。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 01:37 ID:8ou0B+kv: >>46
1週間で1stキャラをソロプレイでプリに転職できたのなら、
もう1週間程度でプリのJob40ぐらいまでは持っていくことも可能だろうから、
ぶっちゃけどれからとってもほとんど変わらない気がする。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 01:42 ID:upA6yHl9: >>48
Σ（ﾟдﾟlll）

それもそうだね(´･ω･`)
50 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 01:50 ID:IiowMJfQ: >>37
とりあえずプリ転職おめでとう！　これからもガンガレ！
んでスキルだけど、大体>>46さんが言ってくれてるから自分的な補足として
まずマグニ５最初にとるといいかも。プリスキルのなかでもっとも使ってもっとも
強いスキルだと個人的には思ってますので。
その後はぶっちゃけどうとってもいいと思います。とりあえずマグニ後回しだけは
止めとくべきかと。
臨時については色々言われてますけど、個人的にはタラ盾とALL+4精錬があれば大丈夫
だと思います。やっぱり行く所って城や騎士団に最終的に絞られてきちゃいますし。
Dexwizとペアで狩るとかでない限り過剰精錬もさほど必要ではないと思いますので。
でも普通プリに求められるのは耐久性ではなく上手な支援なので、装備なくてもどんどん
行って慣れるのが一番大事ですよ。
あと最後に、残ったスキルPでTU取ると幸せになれるかも？ｗ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 02:26 ID:zHJdW6iB: >>37
他の方々よりもっと具体的に言ってみる。

マニピ5、グロ3、リザ4を取る。これでJOB22。
アマツソロってればこの辺までは一瞬。

次にキリエ9、LA。 JOB33に。
この辺からアマツで上げるのが厳しくなるから臨時行き。
SP枯渇だけは避けたいからソヒ靴かエギラ靴の好きな方を。

Wizと組むことが多ければサフラ3、ハンタと組むことが多ければグロ5、
前衛(特にクリアサ)と組むことが多ければアスペ5を取る。
ペア狩りじゃなくて集団PTが多ければグロ5→サフラ3→アスペ5。
金が溜まってればイミュンマフラー→タラ盾と揃える。

あとは穴埋めして終了。
あくまで「自分ならこうする」って意見なので参考にする程度に。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 04:12 ID:6w2uYvpN: >>37
1stでしかも天津は金銭効率あんまりよくないから
精錬まで手がまわってないんじゃないかな？
情報集めているんだったらわかっている(orもう持っている)だろうけど
とりあえずプパ鎧は欲しい(鉄1000個分くらいか？)
sセイントは高くなってきているのでつなぎの装備と割り切ってしまうならメントルやアドベでもいい
装備が乏しくてもMHPが増加すれば自ヒールで少しは耐えられるだろうからね
臨時でSPがまだ残ってるのに真っ先にプリが死んでしまうことは避けたい
60台くらいだとまだプリに硬さが要求されることはまずないので
立ち回りさえしっかりできれば未精錬防具でもやっていけると思う
(基本的に自分がタゲられたらマジWIZ以外のPTMになすりつけるくらいの勢いで)
ずっとソロやっていたなら支援の感覚がつかめていないかもしれないので
始めのうちはプリ2人の臨時に入ることをオススメする
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 06:33 ID:HZh5jqf3: 装備の無い1stキャラから一週間でJOB48か…
天津があるとはいえ時代は変わったなぁ(;´Д｀)
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 06:46 ID:M9UxAbgq: >>37
スキル修得の順番について、ちょっと他の人と違うこと言ってみる。
IM5を早い段階で取る。理由は、元の攻撃力が低いうちほど
IMの+25が効果的だから。特にノビ支援の時なんかはIM5が最強。
低いレベルのうちから大人数で上級ダンジョンに挑戦する人が多いし
それも楽しいんだけど、ピラミッドやゲフェンといった中級狩場へ
次第に人数を絞って行くことをすすめてみる。前衛1ハンター1支援1といった
構成なら2人に常時IMするのは難しくない。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 09:50 ID:E/RzPlrr: >>37
正直ＪＯＢをあげてから行くよりは、ＪＯＢをあげに臨時に行くほうがよい。
ＧＤ２か３か監獄１あたりかな？
アコでも可な募集に入るのが一番無難。
アコでもいいのだから、最低限要求されるのはヒール速度ブレスのみ
プリスキルは支援自体に慣れてないと大変なので。
チャットに入る際に、「なり立ての柔らかいプリですが・・・」って
言っておけば問題ないと思う。
臨時は初めてなら、初めてだということを告げておけば
かけて欲しいスキルあれば言ってくれると思う。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 09:52 ID:E/RzPlrr: 追記
装備はとりあえずプパ服あればあとは店売り一式でも
ＧＤ２、３、監獄１あたりは問題ないと思うが。
騎士団・城に行くなら全身＋４でタラ盾ぐらいは欲しいかもしれない。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 09:56 ID:ZV+tXhja: >>11
製造BSもちで製造支援チャットも立ち上げたりしてるわけだが
謝礼は青ジェム5個か10個が多いな～、その程度の謝礼でも
チャット立ち上げてからすぐに見つかる様です、謝礼は看板に
きちんと書いてます

ちなみに私の言う製造支援って製造BSのレベル上げ支援じゃなくて
製造するときの確率上昇用のブレグロ支援の事ね

>>37
結果さえ出せればぶっちゃけ裸でもいいわけですが、敢えて言うのなら
先に揃えるべき装備の優先度は個人的にはこんな感じかな

1. プパ刺し鎧、TVスタッフ等のMHP装備
2. All+4程度の精練
3. 狩場にあった3減盾
4. エギラ靴等SP回復上昇装備
5. レイド
6. ALL+7程度の精練

当面は2まで有れば良いんじゃないかと思います

スキルはソロならマグニ、SPR、LA、リカバリ、TU&グロ以外はそもそも
使わないはず、それぐらいまでなら2時間も有れば上がるだろうし
あまり迷うことはないかと思います。PTを考慮するのなら勿論話は別ですが
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 10:29 ID:66LOQSrs: 今のｴﾙ価格から計算するとALL+4達成する費用は込み込みで1,5Mくらいなのか・・・
あとはｓ装備の値段次第だけどいい時代なんだな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 10:38 ID:cAxqhoIw: 天津で鉄５Ｋぐらい貯まった

精錬云々よりＣのが重要だなぁ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 10:56 ID:66LOQSrs: 精錬を見据えたｱｺ時代の育成場所としてはｱﾏﾂよりもGH地下のｶﾞｰｺﾞｲﾙがいい気がする
配置変更後試しにINTｱｺ育ててみてJob40>48でｴﾙ原60個くらい手に入れた記憶がある
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 11:01 ID:MpStkJGW: >>59
コモド前だとエル塊1原石2で終了だな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 11:03 ID:r04I6gE+: よく婆ｃ鎧がいいとかいうけど
敵の攻撃ってぜんぶ属性攻撃？

もしそうならレイドｃって意味ないんじゃ・・？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 11:09 ID:zxIQNm8+: >>63
レイドは属性攻撃も軽減できる。詳しくはカード効果スレへ。
それに、仮に全部属性攻撃だったとしても婆鎧がいいことにはならないのだが・・・
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 11:15 ID:nXW9nq4l: 鉄:5000個 1個あたり300z → 1500000z(1.5Mz)
All+4　出来るじゃんｗ

製造BSに☆入Lv1武器にしてもらうと、10倍くらいの価値にはなると思うけど。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 11:15 ID:5sXi/IN5: バスリ鎧は闇１なんで基本四属性は軽減しません。主に対闇（敵スキルのHP吸収とか呪い）に有効。
WIZ様方が属性通らNEEEEE！！って憎んでるのは闇2以降の皆様方です、闇4高MDEFとか鬼。
まあプリの場合はアスペHLが「こうかはばつぐんだ！」なんで闇属性むしろ好きなのですががが。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 11:21 ID:LB5rPhHW: BS作成の属性武器がレイドCの影響を受けるのは知ってるが
敵の属性攻撃も軽減って初めて聞いたんだけど
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 11:25 ID:MpStkJGW: バースリーがいいのは
・事実上弱点がない
・一部状態異常や吸収を完全防御
・城騎士団でメインになるレイドリックの属性攻撃を完全防御

>>64
属性攻撃は軽減しない
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 11:34 ID:ynJkrTDV: 騎士団はイービルセイントローブ着てるけど、城はホーリーローブたなぁ。
油じゃ出ないから、めったに見ないけど。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 11:39 ID:nXW9nq4l: >>64
カード効果有無報告スレはパッチ変更点スレに合併っぽい。

で、レイドは
魔法攻撃は軽減あり（遠距離扱い?）
属性攻撃は軽減なし
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 11:42 ID:LB5rPhHW: >>70
ちょっとまってくれ・・・
魔法攻撃軽減もあり得ないんだけど
遠距離扱いは確かだが、それはホルンとロングメイスに影響されるだけだ

属性フードやぼろマントが取引される理由を考えてくれ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 11:45 ID:MpStkJGW: 魔法攻撃はマジ系の使う魔法のことじゃなくて
マルドゥークとかが使う「魔法攻撃」というスキル
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 11:51 ID:r7rj7k+e: 属性フードとぼろマントの最大の需要はGvGにあると思われる。
狩りの時の魔法攻撃軽減とかは、あるとしてもその次じゃないかと。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 11:56 ID:LB5rPhHW: >>72-73
魔法攻撃って聞いてすぐにPP、GGが浮かんだもんで・・・
つまり敵が使ってくる魔法は全部軽減出来るって事？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 12:04 ID:MpStkJGW: 違う。
ボルトに代表される魔法とはまったく別物で、
「魔法攻撃」というMATK依存のmob専用打撃スキルがある。
落雷みたいなエフェクトだったかな？
念鎧で軽減され、イミューンでも軽減される。
遠距離ってのは初耳・・・。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 12:08 ID:LB5rPhHW: >>75
あの落雷みたいなのがそうなのか～
やっと分かった・・・
ｔｈｘ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 12:11 ID:Af4Ngxxr: >>74
マルドゥークとかには「魔法攻撃」って名前そのものの攻撃がある、
これはおそらく無属性なMATK攻撃っぽい
んで、これは軽減できるってだけ。遠距離とかはこの場合全然関係ない
他にも多段攻撃とかクリティカル攻撃も軽減できたようなはず

遠距離の軽減はホルンとかでの話ね
後は、火属性攻撃とか呪い攻撃とかあるけど、こういうのは当然レイドじゃ無理。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 12:19 ID:zHJdW6iB: 気になったんですが、イービルセイントって必要ですか？
Wizとペアやったりするときに着るのかな・・。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 12:20 ID:kClXHiNE: 亀島の時のデータでは、レイドが闇属性攻撃を使ってくる
確率は15～20%ぐらいだったはず

で、この場合、鉄蠅よりかは婆の方が良いという試算をして
過去スレに書いた覚えがあります

ただ、配置変更前の城1でのDEXプリのソロの場合、婆だと
プパに比べると死ぬときはころっと死ぬと言った印象は持ってます
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 12:22 ID:nXW9nq4l: 嘘書いてしまったようで猛省。

ついでに今上がった点をまとめてみると

・近接通常攻撃は軽減
・多段/ｸﾘﾃｨｶﾙも属性が無いものは軽減
・遠距離（弓/職種/桃など）も属性が無いものは軽減・「魔法攻撃」というmobスキルは軽減
・PCの魔法攻撃・mobのﾎﾞﾙﾄ系魔法攻撃は軽減なし
・mobの「属性攻撃」は軽減なし

こんなところ？

ちなみに、ボルト系mob魔法攻撃（遠距離）はホルンで軽減できるって既出？
クルセスレで検証されたらしいけど。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 12:23 ID:nXW9nq4l: リロード汁＞自分
>>77氏が書いてるジャン＠ホルン
つってきます∧||∧
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 12:38 ID:M30ucw9E: もっと分かりやすく。
レイドｃの効果は
無属性攻撃、属性無し攻撃を軽減する。で良いんじゃないの？
その他の属性攻撃は全て軽減出来てないでしょ？
属性武器でも、属性矢でも、属性付与でも、レイドｃ貫通じゃないの？
83 名前：78 投稿日：04/05/28 12:42 ID:zHJdW6iB: プパと子デザしか持ってないけどどうしようかな・・。
もうちょっと悩んでおきます。ありがとう。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 12:44 ID:y4ulUhat: 属性武器は抜けない、属性矢と付与は抜けるって対人スレに書いてあったな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 12:46 ID:M30ucw9E: あ、そなんだ
EPでレイドｃ無効とか言ってたから、属性武器と、属性付与は同じものだと思ってた
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 12:46 ID:KQ9qJH00: >>82
属性武器の定義がちょっと曖昧。
Lv4武器などにあるもとから属性のついているようなものはレイド貫通。
だけど、BSの製造スキルで作った、火クレイモアみたいなのは
レイドの効果がある。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 12:47 ID:RqWnMQDF: 多分重力も把握してないな
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 12:55 ID:nXW9nq4l: まとめてみる。

・近接通常攻撃は軽減
・多段/ｸﾘﾃｨｶﾙも属性が無いものは軽減
・遠距離（弓/職種/桃など）も属性が無いものは軽減・「魔法攻撃」というmobスキルは軽減
・製造された属性の入ってる武器は軽減あり
・PCの魔法攻撃・mobのﾎﾞﾙﾄ系魔法攻撃は軽減なし
・mobの「属性攻撃」は軽減なし
・元から属性の入ってる武器(Lv4/属性矢)は軽減なし
・後から属性の付与された武器(ｱｽﾍﾟ/EP)は軽減なし

このあとにまた進展があったら纏めてみますが
仕事中だから実践できねぇ（T-T)
89 名前：37 投稿日：04/05/28 13:07 ID:KSKCXu5D: レス下さった皆様ありがとうございます。
取り敢えず、商人を作った方が青石が安くていいと聞いたのでノビを作って
延々とプパ叩いて転職させました。（というかプパしか叩かないで転職）
お陰でプパカードが8枚+sガード3個出ましたので装備にちょっとお金を貯めれました。
現状で、+4ﾋﾞﾚﾀ・+4ﾌﾟﾊﾟｾｲﾝﾄ・+4ﾍﾋﾞｰﾊﾞｯｸﾗｰ・+6sﾏﾌﾗ（ﾎﾟﾘﾝから出ました。
まではいけました。
次はﾀﾗですね、頑張ります。
取り敢えず、ｽｷﾙは今のところhttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdnsXdAhAbfb2qA2k
です。
臨時までの道のりは厳しそうですね；；
というか･･･3回ほど臨時募集に行ったんですよ･･･で、装備聞かれて追い出されちゃいました。
頑張らねば･･･。

ホント、レスありがとうございます。
誰にも転職祝ってもらえなかったので凄く嬉しいです。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 13:14 ID:zHJdW6iB: ＞プパカードが8枚+sガード3個

(　 Д )　　　ﾟ　ﾟ

＞+6sﾏﾌﾗ（ﾎﾟﾘﾝから出ました

(　 Д ) 　　　　　...　。 ... 。

そっちの方がおめでとうと言いたい気がする。
あと個人的にはタラよりもどの狩り場であろうが役に立つレイドの方がいいのでは、と…。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 13:25 ID:u6hfNhxb: >87
Gvでダメージ表示されないのは、重力の隠蔽工作だったんだよ！
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 13:32 ID:dLlI6NTl: >89
　そこまでラックがあるなら、コモド東の洞窟はどうよ？
　タラ結構いるからカードねらえるし、ヘビーバックラーあるならニュマ不発動
でもペノメナ怖くないから経験点も稼げる。ヒドラカード出たら売りでレイド資金に
すればタラ＋レイドが最短で揃えられるかも。

　あと、臨時追い出されたなら自分で建てるのはどう？手始めにODあたり。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 13:33 ID:Af4Ngxxr: プパカードが8/10001(約0.08%)、sガードが3/10001(約0.03%)
商人転職までのノビに必要なJob経験値が1161でプパの経験値が2/4
転職までに倒すプパの数290匹、BLV8と50%ほどで転職

まぁ、商人転職までに全部出たというわけでもないかもしれないので。。。

カード8枚にsガード3つ出す期待値になるMob数は10001として
この時点での経験値が200002、BLV26と50%ほどの計算になります。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 13:42 ID:LB5rPhHW: ちなみに属性矢装備した鷹はレイドを貫通するんだよね

色々と謎仕様が多い
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 13:55 ID:pFHyMrP1: 察してやれ
BOTだろ
そうでなきゃ強運杉
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 14:05 ID:lWttYnjS: フェンｃ２マルクｃ３Sマフ４青箱36という露天を発見したがこれもBOTかねぇ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 14:08 ID:66LOQSrs: たとえ怪しくとも決め付けは良くない上にｽﾚ違いですなー
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 14:15 ID:Jtrpjdo5: おまいらいつまで37の釣り針に引っかかっているんですか？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 14:16 ID:fyP0m/K+: >>93
分母に1足すのはおかしいのでは？

テーブルに１とあるものの場合
乱数で0-9999(これで10000)通りのうち、1以下が出るとドロップする
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 14:20 ID:u1AjUklg: >>96
BOTかどうかは、わからんけど
アホなのは確か
101 名前：37 投稿日：04/05/28 14:26 ID:KSKCXu5D: なんか釣りみたいになっちゃってスレを険悪にしてしまって申し訳ないです。
でも、BOTとか使ってません･･･というかADSLの設定すらできない人間にｺｰﾄﾞとか
そんな単語が出てくるようなモノはいじれないです；；　　　orz

スレの雰囲気悪くさせてしまったみたいで住民の皆様本当にすみませんでした。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 14:35 ID:G5bKgSMs: ビギナーズラックだろ。
漏れのGMにも初心者がいて、プパ殴ったらカードが出て・・・

・・・何も知らずに店売りした香具師が居る。

そのGMは後にもソルスケｃやら妖精耳やらぼこぼこ出してた。
そんなもんさ。ﾊﾊﾊﾊ・・・
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 14:40 ID:sFKEbaRJ: 人間は自分の体験や経験から大きく外れた事象に遭遇すると必ずこういう。

・・・人間技ではない!!
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 14:48 ID:nXW9nq4l: レイド効果について、ちと纏めてみる。

が、もう正直何がナンダカ…

・近接通常攻撃は軽減
・多段/ｸﾘﾃｨｶﾙも属性が無いものは軽減
・通常矢装備時の鷹は軽減
・遠距離（弓/職種/桃など）も属性が無いものは軽減・「魔法攻撃」というmobスキルは軽減
・製造された属性の入ってる武器は軽減

・PCの魔法攻撃・mobのﾎﾞﾙﾄ系魔法攻撃は軽減なし
・mobの「属性攻撃」は軽減なし
・元から属性の入ってる武器(Lv4/属性矢)は軽減なし
・後から属性の付与された武器(ｱｽﾍﾟ/EP)は軽減なし
・属性矢装備時の鷹は軽減なし
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 15:15 ID:66LOQSrs: なんかｶｰﾄﾞ効果検証ｽﾚ（ってあるの？）に行った方が手っ取り早そうな感じだね
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 15:17 ID:LB5rPhHW: カード効果検証はパッチ変更点へと統合されたもより
>>104のでまとまってると思う

変に騒ぎ立ててすまんかった
107 名前：63 投稿日：04/05/28 15:27 ID:31r5S4v1: IDちがうけど６３です。（レイドｃの質問者）
こんなに討論してもらえるとは・・・感謝です。

敵の攻撃はたまに属性攻撃がはいる程度なんですね。
皆さんのおかげで本当によく分かりました。
やっぱりレイドはすごいんですね・・・

最後に。
アコプリスレにはあまり関係がない質問をしたのにも
かかわらず答えてくださった皆さんありがとうございました。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 15:46 ID:Af4Ngxxr: >>99
なんの敵のアイテムだか忘れたがドロップテーブルで10000ってので落とすのがいる
んでもって闇リンゴとかが0なので
ドロップの乱数は0-10000で間違いナイっぽい
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 15:58 ID:GeryElxt: 城2に篭っていてバースリーCについて気になったこと

Breeze from Pronteraから
レイドリック闇属性攻撃　マグナムブレイク　マキシマイズパワー　エモーション
深淵の騎士闇属性攻撃　ブランディッシュスピア　マキシマイズパワー　スピアーブーメラン
チャージアロー　召喚（カーリッツバーグ）　テレポート

深淵の騎士の方の属性攻撃は無効化できるのですが、
レイドリックの闇属性攻撃が無効化ではなくて、
闇属性攻撃⇒通常攻撃程度のダメージになっただけ
なので混乱してます、見間違いならいいんですが……。
現在、未課金状態なのでどなたか調べてくれると助かります。

私の装備は、エルダビレタ、オペラ、イービルセイント、アークワンド、タラバクラ、
　　　　　　レイドマフラ、マタシューズ、イヤリング、インベクリップでした
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 16:10 ID:Af4Ngxxr: レイドの属性攻撃ってぱっとみ見分けつき難い奴じゃなかったっけ？
闇鎧来てる時と脱いでる時でMissの量が歴然と違うから、それくらいでしか判断してないけど
とりあえずMissになるはず。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 16:11 ID:h8jeI6J/: >>108
0は本来でないことを前提とした数字。
闇リンゴ自体はイレギュラー。最近は0が設定されたDROPアイテムもあるがな・・・

どんな言語でもいいから1-10000までの乱数が出るスクリプトを書いてみろ。
話はそれからだ。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 16:12 ID:Af4Ngxxr: >>109
後、深淵はスピアブーメランは使わないと思う
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 16:16 ID:fyP0m/K+: ちゃうちゃう。テーブルの値は分子。
（テーブル作成はソフト組んだ人とは別人と思われる）

分母は、ソフト側の定義で、開発者ならわかるけど
乱数ってのは、普通0～(n-1)で算出するもの

10000で定義されてても、それ以下であればドロップする。

…あ、ここアコプリスレじゃないか。スレ違いすま
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 16:19 ID:nndoVu5G: DEX頼りにHL狩りをなされている方はおられますか？
HL狩りだと、どの程度のレベル・DEX・装備・狩場でどの程度の効率がでるのかを教えていただきたいです。

DEX型のプリさんにあまりいいものじゃないよと言われてちょっとくじけそうなDEX70プリ(´･ω･`)
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 16:20 ID:Af4Ngxxr: >>111
んなん、重力に聞いてくれ
つーか、じゃあドロップテーブルで10000の奴があって実際に闇リンゴが出る理由を教えてくれ
てか、グールのデスナイフも0だったかな。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 16:23 ID:MpStkJGW: 終了

↓↓↓↓ここから>>114へのレス↓↓↓↓
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 16:34 ID:ubMcURnY: >>114
HLで「まともな狩場でまともに狩って効率を出す」のは無理です

終了

↓↓↓↓次の方どうぞ↓↓↓↓
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 16:49 ID:u0v6/s2A: >>114
HL頼みだと某MAPは400k～450kくらいが上限かな。
そのDexだと400k↓しか出ないと思うけど…
119 名前：114 投稿日：04/05/28 16:53 ID:nndoVu5G: ではHLと何かヒール砲など別のものを駆使すれば効率ってでるのですか？
もしくはよくわからないのですが、まともじゃない狩場？？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 16:59 ID:FNCzRzm7: >>114
Lv96 DEX104支援です。
ソロの場合、HL狩りで高効率出せたのは配置変更前の騎士団だけでした。
現在の配置で高効率出せる狩場は残念ながらありません。
カタコンや修道院のミミックや赤ハエは、中途半端なDEXのHLより
高HITを生かしてインベナムや特化武器で殴ったほうが早い場合があります。

DEX100以上でキリエ10持ちならキリエが効いている間に撃ち落すことも可能ですが
複数相手の場合はフェンが必須になってきます。

高DEXHL(DEX100↑)が生きるのは前衛ペア時の共闘取り、殲滅補助やレイドアチャ掃討。
3人以上のPTならHLでSG氷割等も可能ですが、前衛に任せて自分は待機していたほうがいいかもしれません。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 17:07 ID:h8jeI6J/: HLが単体魔法である以上限界がある。
FWとロングボルトの無いセージみたいなもんだ。

DEXを極めようとすると被ダメやFLEE不足で
自ヒールに時間を取られて頭打ちになる。
１匹倒すまでに１ヒールで済むくらいでないと実用的でない。

組み合わせて効率を叩き出す方法とはつまり範囲攻撃。
プリに可能な範囲攻撃はMEと聖域とMB。

MEを取るとスキル不足に悩まされる。
聖域を取っても総ダメージ量に上限があるので攻撃ソースとして弱い。
MBを使い出したらHLよりMBが主攻撃な狩りになる、間違いない。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 17:12 ID:E/RzPlrr: ソロ効率を求めるなら、DEXならMEのほうがよいと思う。
DEXはソロにはたしかに向いているが・・・
効率を求めるなら正直、今から残り全部VITに振ってWIZペアが無難な感じがする。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 17:29 ID:iE85RUmD: >>114
まぁ一応、今の騎士団1でもHLとTUでもあれば600kは出るよ。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 17:30 ID:Us2bWt1N: >>114
ソープリスタ～にまともな狩場は用意されてない。
まともじゃない狩場でなら700K/h維持（深夜～夕方）してオーラ出したけどね。
Lvと装備はお察しください。
素人にはおすすめしません。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 17:33 ID:gFTZaWDf: おまいらTU忘れてませんか？
ソロプリだったら、かなり有用だと思うけどな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 18:17 ID:ubMcURnY: 98INT-DEX２極（INT-DEX-120）
早朝騎士団2なら軽く700ｋ/hぐらい出る
ｽﾃｨすると600ｋ/hぐらいまで下がるけどね
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 18:27 ID:66LOQSrs: 某移住鯖・・・早朝はそもそも人が居ない・・・
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 18:41 ID:lWttYnjS: いいから俺をLydiaに戻せ！
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 18:55 ID:ubMcURnY: 　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ｵﾏｲﾗｵﾏｲﾗ　ﾓｻﾓｻｼﾖｳ
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾓｻﾓｻｽﾚﾊﾞ　ｷﾌﾞﾝﾊ　ｷﾖﾗｶ
　　　　　　|　　　　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　　,:'
　　　　　　|''~''''∪

　　　　　　　　　　　　　　　l^丶　　　　　　　　　　　
　　　　　　あ　もさもさ　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶ミ　　　　　
　　　　　　　　　（（　　ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　　ﾐ　';´∀｀';, ｻﾜﾔｶｰ
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　もさもさ
　　　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀'; ｷﾖﾗｶｰ
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u
130 名前：114 投稿日：04/05/28 19:07 ID:nndoVu5G: うーん、色々情報ありがとうございました。
ソロでも自給１Mという話と高速詠唱に憧れてDEXプリしてたのですが
無念＿|￣|○
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 19:10 ID:xiwCptiy: >>130
ニブルヘイムを待て
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 19:34 ID:iE85RUmD: >>131
ニブルが来るとますますMEとの格差が広がる罠
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 19:53 ID:jfVKsk35: >129
萌えちまった・・・_|￣|○
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 22:06 ID:e+91ED4E: >>114
INTAGI FLEE208－TU10プリですが、ソロ1時間経過時点で
Aマミー144匹　アクラウス7匹　ミミック4匹　ベリット3匹　その他21匹
（その他には他のプリを食ったアクラウス・ミミックのEXP不良がほとんど）

１２４４４６６/h出た事あります。まぁ、TUあって人がいなければ１M超える
事も可能ですね。

アクラウス・ミミックが2匹くらいなら避けて引っ張りながら、Ａマミーの
所まで行ってＡマミーだけ倒して飛ぶ・・とかですが。

普通に、あまり飛ばないで狩ってても６００ｋ～７００ｋは余裕ですね。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 23:08 ID:PFApAAtj: >>129

(*´д｀*)
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/28 23:34 ID:zdfw9mdv: 1stで、一週間でＪＯＢ４８転職って・・・。
ここ一年位ＲＯ離れてたけど、今はそんな事も可能なのか・・・。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 00:26 ID:rC4JD0gL: >>136
多分、下手な近接職より楽にLv上がるぞ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 00:48 ID:UpkibRoB: 速度を移動用にのみ取るひとって１で足りてます？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 01:01 ID:UrGv2IhW: ずっと1でやってたけど、足りなかった。
結局、他の都合があって10まで伸ばしたけど、せめて3くらいはほしかった。
1だと、町中を端から端まで歩けないことが多いよ。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 02:00 ID:JmdcS9s2: >>138
コモド前に移動用と速度１取ったけど、９５あたりでとっといたスキルポイントで速度２にした
今は激しく速度１０が欲しくて転生待ち。
PTで一切狩らないのなら１０も無くても良いかもしれないけど
ソロだとしても、やはり速度は適度にあった方が狩りが楽だよ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 03:05 ID:HbVElmMp: スキルパッチ後の速度減少の成功率計算式って、どこかに無いかな？
ぶっちゃけ強化なのか劣化なのかもよく解らないんだけど
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 03:06 ID:wynl6evA: 劣化だったはず。
ルアフ弱体化と並んでプリには鞭しかなかったと記憶してる。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 03:30 ID:Ghc70olV: まあ、たいした鞭じゃないけどな
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 04:15 ID:wynl6evA: うむ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 04:47 ID:x+AKPZ56: こんにちは
私は93I-D-プチVの支援プリです

マグナムｸﾘｯﾌﾟを貸してもらうことになりアサシンさんとペアで
GDに遊びに行き連打したのですが効果がイマイチで；；

囲まれたときにｽﾀﾝをしてくれたらｱｻｼﾝさんも楽になると思い
ｻﾍﾞｰｼﾞCの刺さった武器で連打しようと思ったのですが

どの武器に指したら一番有用ですか？また似たようなｽﾃの方
使ってみた感想など聞けたら嬉しいです＾＾
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 05:02 ID:/WiFQNRc: >>145
何に刺すかに関してはプリでしか使わないのならs4ロッドに4枚刺し
AGI職と組む場合はファミリアなんかも良いかも知れないです
回避率上がるので

VIT壁プリだったらダメを減らすって意味で呪いあたりがいいのかな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 05:08 ID:wynl6evA: ロッドでいいよ。
見た目とMatk+15%を捨てて
僅かなダメージに縋りたいならメイスでも。

まぁそんな事してる暇あったらHLしてた方がマシと思うが。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 05:21 ID:tKL7pc2Q: 呪いってダメ減るし、クリ率も上がるしな
MBとの相性も良い

ところで騎士団で深淵に呪いかけてるプリを見たけど
クリアサとのペアなら結構使えると思った
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 05:29 ID:FYhGKldi: 詠唱の速さと相方の殲滅力にもよるけど状態異常MBは>145氏の言ってる様な
アサさん（AGI前衛職）と組むのなら良い選択肢だと思うけど…。

最初からMB撃って借りするとか言ってるわけでもないし、定点ならまだしも
移動狩りならMHに突っ込んだときに一匹ずつ潰していけるようになるので
アリだと思う。時計↑3でアサさんとペアしたときアサさんが睡眠MB持ってたけど
かなりいい感じだった。

>145
>146さんの言うようにスタンだけでなく他の異常も含めてアサさんと話してみては？
狩りしたときの感想ですけど激沸きのときに使っていたので効果時間が長い
ものが良いと思います（一匹ずつ確実に処理していくため）
150 名前：138 投稿日：04/05/29 05:49 ID:UpkibRoB: うちも呪いにしてますね。INT-VIT。DEF前衛アコ。
目玉焼きマグナムブレイク。

>>139-140
それでエンジェ10とその他セットを全部取ったあと
JOB48で速度１　DP５になってしまうのです。
もらえるものは全部もらう主義なのでJOB50にして
さらにスキルポイントを２つもらうので
速度３　DP５　にするか
速度１　DP7　にするかを考えてたのでありました。

速度１　DP５で全て事足りてるのですが
どちらもいらないわけではなく、
片や移動中常時使用、片やパッシブとどちらも有意義に使ってたので
一晩悩んでおりました。
もう一晩悩んで見ます。
ありがとうございました。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 07:25 ID:s148wMrC: >>145
当方I>V>>Dﾌﾟﾘでﾊﾝﾀとﾍﾟｱが多いんだけど状態異常MBの使用感を参考までに
狩場は亀地上ﾍﾟｱです。武器はQ闇、Qｽﾀﾝ、ﾛｯﾄﾞ
闇は激しくTOMかった。囲まれてる時点で当りまくるからほぼ無意味
盲目による一時的なﾀｹﾞ剥がしとしてなら使えました。
闇らせたらmobから離れるなどの立ち回りに工夫がいります。

ｽﾀﾝは便利だけど効果時間そのものが短くてﾋﾟﾝﾁを切り抜ける要素には
あまりならなかった。

毒と沈黙もありますが「囲まれたとき」では役に立たないので略

凍結と催眠は未所持なのでわかりませんが、効果時間の長い催眠なら
私の経験上闇、ｽﾀﾝよりは囲まれたときの対処としてはかなり使えると思います。
凍結、催眠MBで囲まれ対処してる人いたら体験談が知りたいです。
152 名前：145 投稿日：04/05/29 07:32 ID:x+AKPZ56: お返事ありがとうございます
＞＞146　147さん
プリで使おうと思ってるのでｓ4ロッドにしてみます＾＾
＞＞149さん
沢山に囲まれると悲しいかな90後半でもｱｻｼﾝさん死にかけます；；
少しでも一度に相手をする数を減らせればと思い、状態異常攻撃を思いつきました
>>138。148さん
呪いや睡眠でもいいですね、一番安いｃで作ってみてもいいかもですね
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 08:48 ID:c96D1Xys: 自分がアホだからかもしれないが、MB連打してるとせっかく睡眠にかかった奴にもう一発入れちゃったりな。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 08:58 ID:bq7fnpwY: 状態異常ＭＢするときって
一回一回少し移動しつつ使うもんではないの？
呪いとかなら連打でいいんだけどね。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 09:02 ID:c96D1Xys: 囲まれてピンチ、とりあえずヒール切らさないようにしつつMBを。

……って状況で一発ごとに移動するよりは連打で早急にカース入れたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　気がする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　気がする。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 09:37 ID:VekRCZge: >145
　スタン期待＋ＡＴＫ上昇でスケルトンカードを刺したチェインでＭＢしてましたが、
スタナの下位互換と気づき、今は＋５スタナで殴っています。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 09:54 ID:ok0/xCoB: 呪い2枚スタン2枚のメイスで殴ってるよ。
PvPでもそこそこ使えてる
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 11:17 ID:4JC0Rd0f: Vitプリ＆DexWIZで城２ペアをするときについて質問が。
WIZさんがSG出した後、MBクリップで氷をまとめて上手く割る方法って
ないでしょうか？

カーソル合わせてMBしてるのに出なかったり、MBが出てもなぜか
赤MISSだったりしてなかなかまとめて上手く割れません。
どなたかご教授を。_no|||
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 11:19 ID:4JC0Rd0f: ごめんなさい。上げてしまいました･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 11:51 ID:56CjYLJD: MBは必中では無いため、☆武器などを使わないと普通にMissが出ます。
発動自体しないのは座標ずれなどで敵の位置が間違っているせいかと。
何回か通常クリックすれば座標ずれが直るので、
座標ずれを直してから近くに移動してMB使用でいけると思います
SG3Hit目が当たる直前に使用すれば、MB発動→凍結→ダメージとなって
ばらけたあとでも一気に割ることができます
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 12:03 ID:kfMR4BgK: >>141
もう見つけちまってるかもしれんが
http://pastel.chips.jp/r-on/
未来予想図→スキル効果変更な

HighPriestの服(色違い)一覧画像載ってるとこ知ってたら教えて(；´Д`)人
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 12:04 ID:2U2ncs0a: >>158
SGに当たった敵は皆Wizに向かって移動するという性質を使って、
MBをシフトクリックでWizに当てるという方法もあったり。
163 名前：161 投稿日：04/05/29 12:05 ID:kfMR4BgK: って、計算式か…ちょっと違うな。ｺﾞﾒｿ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 12:09 ID:aWS0V9WG: 姫プリﾏﾀﾞｧ－? (･∀･ )っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 12:37 ID:9MlMTKZN: 凍ってる敵相手って必中じゃないのかな？
減算DEF高い相手に０ﾀﾞﾒ赤MISSの可能性も有るんじゃないかな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 12:55 ID:wDop+BXA: >>162
通常MAPでどうやってPCにMB発動させるのかと・・・
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 12:58 ID:JmdcS9s2: 多分凍結の水属性にMBの火属性で0ダメ赤MISSの予感
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 13:21 ID:cCFAUARu: >>166
零式グリムと同じってことじゃね？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 13:24 ID:KLxUoKkP: >>161
らぐなの何かのＢＢＳに転生職の画像一覧はあったけど、男女それぞれナナメ向きだけだね。
一覧ってことは髪形や向きが全部ほしいってこと？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 13:31 ID:srQQ0kBt: >>166
ﾌﾟ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 13:41 ID:wDop+BXA: >>168
零式グリムってなにさ・・・
そんな嵌ってるヤツしか知らないようなの出されてもわからんし
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 14:03 ID:npaWX9/a: >>158
ちゃんと精錬した杖なら凍結レイドでもMissにはならない
未精錬だとMissが出るかも
狭いところでノックバックあまりしないならMBでまとめて割りやすい
ラグと座標ずれのせいで確実にまとめて割るのはかなり難しい
それ以外だとインベが安定
自分は安定を取ってインベかなぁ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 14:29 ID:3DuA4MiH: 嵌ってないやつはこんなところ書き込まないし(　´,_ゝ｀)
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 14:48 ID:c+ji1n40: >>171
俺は未精練ｱｸﾜﾝ使ってたけど普通に割れたよ
凍結、睡眠、スタン時は必中なはず。
個人的にはインベよりMBの方が割りやすい
インベだとなぜかその場で硬直してしまう事が多い・・
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 14:57 ID:nXFa+rHE: 零式グリムって…アサシンはそんな風に呼んでるの？
微笑ましいというか痛々しいというか。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 14:58 ID:GPZRHehK: >>171
>>162　はMBをシフトクリックで～って書いてんだから一度やってみればどうだい？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 15:02 ID:NXZFiyCb: >>166
シフトクリックって書いてるし。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 15:07 ID:wDop+BXA: いや、だから、PC相手にシフトクリックしたところでMBは発動しないわけで・・・
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 15:20 ID:UOzIP7fA: 零式の由来ってるろ剣？それともガンダム系？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 15:32 ID:AWg6s7Fx: エフェクトでないだけで効果はあるんじゃなかったっけ？
（PCには効果がなく、範囲内のmobにはダメージが入る）

昔はこうだったと思うんだけど、修正された？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 15:42 ID:GPZRHehK: まじで修正されてて自分が遅れてるのかと思って試してきた
少なくともブラストクリップのMBとカートレボリューションでは
シフト押しPCクリックでそのPCの周りの敵にダメージがいく（エフェクトは出ない）
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 15:53 ID:eFVd4wwc: 速度減少１は南無スキルになるの？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 15:54 ID:wDop+BXA: 普通やんねーしそんなこと・・・。
まったく知らんかった＿|￣|○|||

いいこと聞いた、サンクス(´･ω･｀)ﾉｼ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 17:17 ID:l1YJoM7f: ごちゃごちゃ言う前に自分でやってこっての。
ホント馬鹿だねぇ・・・
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 17:25 ID:wDop+BXA: しょうがないよ、バカなんだから(´･ω･｀)
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 17:25 ID:wDop+BXA: 今気付いたけど俺のID、ｻｶｹﾞDOPかよｗ

そんだけ(´･ω･｀)ﾉｼ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 17:30 ID:pgdYehsA: 　　　　　　　　　＿ゝヽ∠--ー、　　 r-‐―‐―￣￣￣＼
　　　　　　　ノ　 ″　　　ヾ　ﾐ　＜ ⌒、ヾ　　　　　＼　　　ヽ
　　　　　／　″″″″　へ　ﾐ＜　^ ^l 　＼ヽ　ヽ＼＼丶　｜
　　　　　/　　″″　/|/ヽ|、lll＼＜　　 l.|ヽ　ヽ＼　＼ヽ丶＼ i
　ピク→│　ii　ii　ii　|　　＼ヽ　/ y ＼　 |!／ヽ|ヽ|＼ヽ＼＼　　|
　　　　i　　ii　i　i　i | ＝＝i　<　|ﾉf=。=　　=。=＝″|　＼　　＼l
　　　 .| 　　ii 　r-ｙ | ヽ､_ 　　＼　ヽ__ |　　ヽ－=　　|　ト、＼丶i ←犯多
　　　 i　　ii 　 l ヲ|.| u　　　　_　＼　　ﾒ　u 　　　u　　| .|ｺ |　　 l
　　　 .|　　ii　i ヽリｌ　　ﾋ=====－┘ヒ　　　　　　　　　| |_丿!l ｜
　　　　 |　 ii 　ii　ヽ　　　￣￣〕　　 | ―――==ｭ　　|　　　iｌ　ｌ　
　　　　　.|　ii　　　＼　　　　|　　　　|　　 ≡　u　 .／|ll　|ｌヽ　i|　
　　　　　/ii　i 　　|＼ヽ　　　　|　　　　＼u　　　／　 |ｌｌ |　　＼ii
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　　　　|∧ / | |ヽ |⌒ヽ＼ヽ　　　　　　　ill!　|　／　 /≡≡≡≡≡≡ｒ≡≡＼
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～⌒ ～⌒　）　　　　　斗　|　　　　|≡≡　| / ヽ/≡≡≡≡≡≡　　|≡
　犯　　来　（　　　　　　丿　|　　　　|≡≡　|　/≡≡≡≡≡≡≡　　 |≡
　多　　い　　ﾌ　　　　/　　|　　　　　|≡≡ ∨≡≡≡≡≡≡≡　　　 |≡
　：　　よ　　　）　　　/　　|　　　　　　|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ 　　　|≡
　！　　　　　（　＼/　　　|　　　　　　|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡　　|≡
　　　　　　　丿　/　　　　|　　　　　　|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡　　|≡
～⌒ ～⌒　　　　　　　　|　　　　　　|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 17:45 ID:BJ2YWNDz: >>187
誤爆ﾜﾗﾀ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 18:14 ID:QCnmU/Ar: >>175
痛々しいと思うアンタが痛々しいな。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 18:15 ID:TzZv/k8y: 普通に痛いだろ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 18:17 ID:BJ2YWNDz: この程度を痛いとか言うなら
ＲＯやってる事自体痛い。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 18:48 ID:bq7fnpwY: 出たよ。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 20:02 ID:G1RBdEsi: SWもサンクもMEもTUもない極支援型プリINT＞DEXプリなのですが、
現在のところ、ソロはカタコン監禁で時給300ｋ↑程度です。
狩りはソロ７割、相方モンクとの狩り２割、ギルド狩り１割で、
今のところ、ソロでの稼ぎが一番良いようです。

自分としてはハイプリーストが目標で、レベル９９を目指しているのですが、
HL狩りでは効率が出ないという書き込みを見て、すごく不安になってきました。
今のスキルで９９を目指すより、もう一人MEプリを作ったほうが、早く
９９に達することができるのではないかとか、思ったりもします。

現在レベル83なのですが、このまま突き進むべきなのか、やり直すべき
なのか、諸先輩方のご意見お聞かせください。
よろしくお願いします。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 20:15 ID:lKC6DVOs: >>193
支援プリがソロメインでオーラを目指すのはとてつもなく大変だと思う
せっかくの支援プリなら固定相方を作るのが効率がいい
固定相方が見つからなくても臨時に行けばソロよりは効率が良いはずだ
それでもソロが多いなら作り直すことも視野に入れても良いが
MEプリは80後半にでもならないと実力を発揮できないし、
延々とGDに篭ることになりそうなのでオススメはしない
ニブル来ればもっと稼げるようになるかもしれないけどね
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 20:26 ID:ANHBJvwe: >193
そのレベルでHL狩りするなら、カタコンより玩具で桐箱や下水２で紫ネズミと戯れましょう。
お金なら前者、経験値なら後者で。

INT120維持でDEXが100近くにならないと効率の2文字は伸びてきません＞Hl狩り。
そして重大な欠点が・・・・大変疲れるｗ
＠低LVでもいいからサンクが欲しいかな、バックサンクで無理矢理押し通すことが出来るMOBの量が増えるから。
月光持っていれば金銭効率だけはトップクラスなので気長に頑張れば何とかなるかな？＞（現97歳の戯言）
亀とか火山２とかDEX支援の見せ場もあるし。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 20:39 ID:OHfPk7PO: >>193
ME無しInt-Dexだけど今98の64％
90台はほぼソロで、GH下水2に篭ってた。
レベルが上がってDex増えると効率が少しずつ上がって楽しかったり。
最終的には400k↑出るのであとは根気かな。
組める相手とかいるなら組むに越したことは無いんだけどね。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 20:43 ID:DbD8yMwC: >>196
ソロプリで金銭効率悪いところに延々と籠もってて『楽しい』ってのはどうかと思うぞ．．．
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 20:46 ID:LerX5R6y: >196
下水2ってガーゴ・・・？
あそこでずっと狩ってるのか・・・。
確かに時給は400~450ぐらい行ったけど、ひたすらHLで疲れた。
1時間ももたなかったよ。
すごいね。

>193
アマツで銃奇兵狩り。
たぶんこれでも300~400kは出る。
フェンあれば忍者は倒せるのでお試しあれ。
無ければ逃げるしか。
199 名前：193 投稿日：04/05/29 20:46 ID:G1RBdEsi: >>194　195　196

ありがとうございます。
なんか、少し勇気がわいてきたので、作り直しは最終手段として
このままがんばってみようと思います。
モンクの相方がいるので、相談しつつ、ソロメインで頑張ります！
さっそく教えていただいた狩場に行って見ます(^-^)

>>195
玩具で桐箱ってどこでしょう？
おもちゃDでミストケースのことですか？
200 名前：193 投稿日：04/05/29 20:49 ID:G1RBdEsi: 書き込んでいる間にもレスが・・。ありがとうございます！

>>198
アマツですか！なるほどー。
アコ時代の狩場にいいと聞いてたので、ソロでは行った事ありませんでした。
ここも、ぜひ行って見ます。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 20:55 ID:OHfPk7PO: >>197
経験重視で死ににくい狩場だとここだったので。
詠唱狂なので詠唱早くなるだけで楽しくなるのですよ。

オリエル地味にでますよ。あとタロウカーｄ(
…まぁ、本格的に金策に走る場合は月光持ってミミックやらなにやら狩りますけどね。
気分転換になりますし。

>>198
人によるのでしょうな。
自分は効率でてもデスペナと隣り合わせとかの方がよほど疲れるので…
まず死なない狩場ならあまり疲れなかったりします。
アマツは旧鯖だったので人多くてダメでした。
今ならマイグレの後だからアマツもよさそうですね。

ではこれにてﾉｼ
202 名前：161 投稿日：04/05/29 21:12 ID:BS+RpyOB: らぐ何。リニューアルされてた
ハイプリの服の色って女がピンクで男は水色だけ…？
昔見た画像だと白とか緑とか染料と同じだけ種類在ったんだけどボツったのかな
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/29 21:28 ID:BNryk5Xw: >>202
　専用画像出るまでの暫定措置だから多色にする必要がないのでは？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 00:02 ID:4BooN1na: クルセが素晴らしい。
ボロ布のような白から、メタリックな青に。これはいいよ。うん。

プリは下品の一言に尽きる。

男BSが学生風。
男ハンタの上着と腹巻きついに同化。どうみても短パンとハイソ。

後はナイトとアサシンが少しだけ新鮮な印象を受けるくらい。
他は冴えないね。

High一次職だと、男剣士と男商人がいい。特に剣士。

まぁ新グラに期待するしかない。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 00:26 ID:WMzdJKSl: >>202
転生すると服染色ってはなしもあったけど、あれボツになって
専用グラフィックが用意されるって話し。
で、「本サーバーで転生システムが運用されはじめているにもかかわらず」
まだグラフィックはできてないから、あんな感じになってます。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 00:42 ID:c2evKrMV: サンクの回復が、７７７が上限じゃないって本と？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 00:45 ID:4BooN1na: 嘘だよ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 01:05 ID:I518P7WO: その嘘ほんと
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 01:10 ID:kKO4S+Ms: 先輩方に相談にのっていただきたく…。
アコジョブ50転職でスキルを
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?nxansXdAhDbdmoqnqEbNjX
のように取ろうと思っています。
ですが、ふとしたことからアンゼを10まで取りたくなってしまったのですが、
アンゼ10まで取っているプリの方は何を削っておられるのでしょうか？
それともアンゼ10は趣味の領域ですか…？悩んでスキルが振れないでいます。
どうかご教授お願いします。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 01:29 ID:00gKfC60: DEFガチガチVIT99低ダメ最高(ﾟ∀ﾟ)ｳﾋﾟが好きな人にはマジオススメ。

趣味の領域だと思う。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 01:34 ID:OLCwx1Lf: >>209
アンゼ10を取るとしたら俺ならこうする
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?GX1sXdAhDbdsOqnqE1jX
サンクは通常狩りで使う事は皆無なのでいらない。
速度減少も同じ理由でいらない。
で、余ったポイントでアンゼ10のIM5。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 01:47 ID:FlrwDBmQ: 趣味の領域だろうけど自分が好きなようにやるのが楽しいと思う。
213 名前：161 投稿日：04/05/30 02:03 ID:aaNBgs+Z: あんな色嫌(´･ω･｀)
白とか期待してたのにﾅｧ
ハンタ男の“上着と腹巻きついに同化。どうみても短パンとハイソ”
転生二次職の中で一番(*ﾟ∀ﾟ)ｶｸｲｲ!!と思ったのはどうやら俺だけのようだ…

>>209
Vit極にしないなら切った方がスキルPに優しい
極にするなら欲しい
有りと無しじゃ精錬ALL+8だとしたらALL+9くらい違う…気がする
>210のアスペ削ってTU1おすすめ
（青GemケチらないでShiftリザするなら不要）
俺は塩1減少1TU1にした
I=Vだと後衛にしか拾われないぞ

それにしてもアンゼ10の質問多いな…
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 03:59 ID:wVwwqmYk: 鐘10、一般狩りじゃ趣味の範囲を出ないけど、
Gv出るならそれなりに使えるらしいって聞いた。
まぁ、参考までに。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 04:00 ID:4M966QER: そんな違うか？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 04:02 ID:wVwwqmYk: .wVww ＜うは、いいID
（゜д゜）＜QM使うってことはWizですか逆毛様
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 04:02 ID:2wQfwrZH: アンゼ１０って有効に使うなら
　Vit極よりも　I＞VIt=DEX系の方が良くないか？
Vit極なら壁プリだろうし、アンゼの減算DEFアップは囲まれて殆ど意味を成さないだろうし

I＞VIt=DEX系の純支援型?の自己防衛用と俺は考えているのだが・・・
218 名前：149 投稿日：04/05/30 05:19 ID:aqd9NUVh: >151
書かれていますけど睡眠剣MBアサさんとのペアのときの感想です。
>154さんが言われているように睡眠ＭＢしつつ来た方向（後ろ）に
下がりながら数を調整後に殲滅に移るという形でした。

睡眠が掛かって遠目の敵からその場においていくという形になります。
暗闇のように即タゲ移りもありませんし、効果時間も長い（らしい）ので
良い感じで狩れました。

ちなみに私のときはアサさんが持っていたので、MH＞アサさんMB連打しつつ
下がる＞私は下がりつつヒールしながら支援。でしたが
プリが持つのでしたら最初に複数回打ってスペースを空けてからアサさんに
進路（後ろの方）を空けてもらいつつ動くような形になるのかな？と思います。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 07:05 ID:wlVVOEqE: >>209
まぁ、VIT型アンゼ１０愛用者の小言。
INT120VIT100DEX35のプリだけどワニ園の時代あまりに眠くてアンゼかけ忘れてMHに突っ込んで
ああ、この程度なら平気だなぁ～と突っ込んだらヒール間に合わなくてしぼん。とかあった
亀２で稼いでた時、相方がアサなので持久戦になることも多く、途中アンゼ切れるとHPの減りは結構早くなる
ヒールが間に合う間に合わない位の差が出てきたりもする。
数が多いと減算DEFは殆ど無意味と卓上論では確かに無駄と思うけど
現実の体感ではかなりの数が居る時でもアンゼの有り無し、減算DEFの差は実際に感じた。

まぁ、後は低いダメの時の見た目の気持ちよさかな？対人だと３桁が２桁に、２桁が１桁にと変わる様は周りの反応を見ても楽しい
カタコンで狩る場合でも、シャアのダメで１とか出るのは嬉しい。まぁ、ここら辺は確かに自己満足の領域だね

まぁ、そんなギリギリで戦うのが悪いと言うのも事実だし、PT編成が悪いとか、無茶しすぎと言うのも事実。
とりあえずアンゼ１０の体感した使用感って事で参考までに。

スキル振りは現在作り直し中のは>>211のキリエを８、TU１、キュア１を取ってる
最近キリエは９でも良いって事でポイント節約で９を予定してたけど
８でも９と２％しか違わなく、回数も９回のまま。使った感じはキリエ１０とどう違うのか分からない程度だった
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 07:14 ID:q0DyCJ5d: アンゼじゃなくて、サンク5～7取ってGGポタ係なんかで金儲けもいいんじゃない？
うちの鯖だとサンク持ちは無しより+100ｋ↑優遇されてるし。

俺KATEEEEEEE用のアンゼよりよっぽど有用だと思う93アンゼ10持ちプリ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 09:10 ID:iW5LAXsg: 鐘10に関して>>219に同意
自分の中ではﾏﾝｾｰ
でもｷﾞﾙﾄﾞの中に一人鐘10持ちが居れば充分なので他の人には別のｽｷﾙを
取ってもらう事にしてる
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 10:06 ID:k25ivkHA: Gvだと、見えないしなぁ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 11:03 ID:FlrwDBmQ: 靴に刺すカードのことで質問させてください。

色々調べてみたのですが、マタ靴を使ってる人が多いのでしょうか？
しかし当方INT-DEX2極のMEプリ志望なので、HP+10％の恩恵があるのか微妙です。
鎧もプパじゃなく子デザになると思いますし…。
同じタイプのプリさんが何を装備しているのか知りたいです。

そして今はINT120に達してないのですが、
120になったらソヒーとエギラでは後者の方が有用ということで良いのでしょうか。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 11:09 ID:dKuEuzh/: では、裸足になって重量を減らすのはどうだろうか。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 11:18 ID:tGAlActf: 靴の話題はお腹いっぱい。過去ログで調べてください。
服ｃに関しては子デザはお勧めしません。プパが良いでしょう。
というか何故に子デザなのだろうか・・・。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 11:22 ID:FHGl6V/c: INT中途止め二極
プパマタ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 11:29 ID:q0DyCJ5d: INTプリが挿すもんとしては　マタ　ベリット　エギラ　ソヒー　くらいか。
んで靴に挿すｃに正解はない、それぞれの感覚で最適なｃは異なるよ
みすとれ巣でシミュレートしてみて納得いったもの装備したらいい
鎧は他の人同様プパがいいと思う
子デザ装備するくらいなら素直にINTステ上げるか杖、アクセで調整すべし

つーか、アンゼ10とかもみすとれ巣で計算すりゃいいのになぁ・・・
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 11:38 ID:KVTDaaXx: なりたて初心者アコです。
速度とブレスはどっちを先にとるべきか迷っています。
皆好みだといいます。
どういうプレイが好みなら速度、どういうプレイが好みならブレスなのか
簡単にアドバイスいただけると幸いです。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 11:46 ID:GYZd2JT8: >>223
98ＳＷ-ＭＥ二極inＧＤ3
ＩＮＴ116でマタだとｓｐキツいです
エギラだと全然余裕。ベリットでもいいかも。
ＩＮＴ120だとマタでもｓｐ余るくらい
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 11:49 ID:qIVkncw0: >>225
Lv97のINT127でヒールが2268からさらに1段階上がるから。

上段、中段ともにエルダ、骸骨、コデザセイント、イヤリングx2の
狩りで実用性はまったくない装備ですが、ヒール1段階上がるのを
見たくないですか？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 11:49 ID:4xkJlrup: >>228
INTアコでソロ狩りするなら移動高速化用に低LvIAを取ってからブレスを10にして、IAを10に
するといいと思う。自分はアマツ狩りを考えて低レベルIAヒール10ブレス10 ニュマを先にとってIA10
は後回しにした。
AGI型殴りアコやAGI型の相方がいるのなら、IAによるFLEE上昇は狩場Lvに直結するので
ヒールを後回しにしてでもIAを先に10にするのがお勧め。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 11:51 ID:iW5LAXsg: >>230
オーラ出せば済む話なんじゃあ・・・
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 11:52 ID:FlrwDBmQ: >>229
ありがとうございます。
実際に使ってみた感想が聞きたかったので助かりました。
プパセイント＋マタ靴を目指して頑張ろうと思います。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 11:55 ID:KVTDaaXx: >231
ありがとうございました。低Lv速度をとってからブレス→高Lv速度に
することにしました。
参考になりました。どうもです。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 12:06 ID:qIVkncw0: >>232

97>98　58m
98>99　99m

157mためて1ランクアップさせるか、97の時点で出してみるか。
人によるでしょうね。

中段あるなら98からセイントは外せますが、なければLv99のINT125
なので、コデザ必要ですね。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 12:32 ID:4IqpWkLk: 子犬が大好きなんだな
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 12:34 ID:26tfl1SH: /battlemodeを使っている方に質問します。(プリさんに多そうなのでここで失礼します)

時々、文字キーからのスキル入力が全く反応しなくなるときがあるんです。
この症状に陥るとファンクションキーからはスキルを出せるのに
文字（Q-zの三段分)を打ってもスキルのカーソルが全く出なくなります。
文章の入力待機状態になっているわけでもありません。
(リターンキーで切替れば文字入力は問題なくできます)

現在リログしないと直せないんですが、Gv中だと城から出てしまうので辛いです。

何か変なキーをおしているのか、PC的な問題なのか、見当がつきません。
OSがWindows98なのとPC環境が最低スペックに少し届かないのがいけないのかな。

何故このような状態になるのか、心当たりのある方いらっしゃいましたら
教えていただけないでしょうか。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 12:35 ID:mE0RYy7O: まずS中段前提に考えてる事がナンセンス
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 12:44 ID:CUpMWDfL: それならいっそ、アコでオーラ出してエルダ中段用意して2352ヒールしてみないか

関係ないけど、m＝ミリ、メートル　M＝メガ
240 名前：237 投稿日：04/05/30 12:47 ID:26tfl1SH: 自己レスですみません、どうもツール(RoMonitor)の併用が原因のようでした。
ツールを終了させたところリログなしできちんとスキルが出るようになりました。
スレ汚し失礼いたしました。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 12:48 ID:tGAlActf: >>230
>狩りで実用性はまったくない装備ですが

ってその装備で狩りするんですよね・・・？
なんかよくわからないけどそこまで最大ヒールに
拘る必要が・・・。恩恵がどうの書いてるから
実用性は全く無視してるわけじゃないと思うけど、
たぶんヒールに拘らず2268で装備変えたほうが幸せ。だと思う。たぶん。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 12:54 ID:iW5LAXsg: いや、最大ヒール量も浪漫のひとつだしその人それぞれでいいでしょ
そんな自分はｓ中段は考えずに+10目指してｸﾎｸﾎしちゃうけどこれも浪漫だろうし
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 13:07 ID:ygCGDOKO: LV９９INT-DEX（極）　ME
ALL+9装備、鎧子デザ、靴ソフィー　S中段、アクセ（フェン+イヤリング）
２３５２ヒール出してますが、十分実用装備かと
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 13:08 ID:hgv8iCEh: 実用性がないのが解ってるのなら話す必要がない。
2352の出し方なんて知られてるんだから何もかも無意味。

98歳SPR切りDEXはベリットを履いているけどオーラ出たらマタに変えようかと思ってる。
マタとベリットの差が微妙、ソロ多いからSP欲しいって選択だったんだけど
転生するとSPは余裕そうだしね。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 13:14 ID:ygCGDOKO: 2352ヒールを実用LVで出してると言いたいのだよ
一般には、実用装備ではないがな、廃なら、余裕で
実用装備だといいたいのだ、
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 13:23 ID:mE0RYy7O: 質問に対する適切なアドバイスとして「HP増加装備がいい」といってるわけで
廃人の装備自慢ならよそでやっとくれ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 13:24 ID:hgv8iCEh: >>245
リロードしてなかったから243は読んでなかった。すまない
それだけの資産があると色々と自由でいいね。羨ましいよ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 13:29 ID:iW5LAXsg: 逆にそこまでしないと実用にならない意味に気付いたほうが宜しいかと。。。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 14:10 ID:gUtW1eR9: 情報が高レベル廃レベルだと
羨ましいだの妬みだので邪険にする奴多いな。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 14:57 ID:oxbpwE8O: プリでヒールのことはいまいち何も考えたことはないが、wizの348ヒールを見たときはさすがにすごいと思った。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 15:15 ID:Vu9Y1HxS: ヒール砲狩りで確殺が変わるならまだしも
ヒールが2352であることがPTでなんの意味もない以上
いくら廃でもHP装備の方がいいだろ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 15:21 ID:iaHN8EwD: 1文を点で区切りすぎるとなぜか低年齢に見えるね。
LvｶﾝｽﾄにもかかわらずMob名間違えてるあたり臭過ぎです。
素直にHP増強のほうがいいね。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 15:25 ID:dyQiyo2W: そういうツッコミするんならまず全角数字にダメ出しとけ。
いずれにしても臭過ぎだが。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 15:26 ID:qaa7YaFr: いまだに「ソヒー」を誤訳だと思ってるんだよ、そっとしておいてあげなさい。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 15:41 ID:wlVVOEqE: >>252
句読点やモブの名前の間違位でいちいち突っ込む方にも幼稚さを感じるかと。
多少の表現方法の間違いでも情報はちゃんと伝わってるし、問題は無いでしょう？
大体スレの流れには全く関係ないのだし、煽ったって荒れるだけでしょ？
多少の間違いや表現方法くらい脳内変換で読みとる位の余裕持とうよ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 15:51 ID:qaa7YaFr: >>255
そういう言い方のほうが荒れると思うんですがどうですかね。
句読点の指摘の仕方は確かにあれだと思うけど、
>>243の話は嘘くさいって言いたいならスレの流れに関係なくはないんじゃ。
というか多少の煽りを看過できない貴方の方が荒れる原因になりますよ。
にゅ缶は2chの派生なんで、そこら辺はわかってほしいかも。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 15:56 ID:dKuEuzh/: いちいちむきにならないで、もっとイージーにいきましょ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 15:57 ID:wlVVOEqE: (´・ω・｀)ごめんね。放置スキルのLVを上げてくるよ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 16:09 ID:dP1z1pnb: おれは2ヶ月前にS中段が欲しいと思い立って
一生懸命お金貯めてるけど、BOSSもADも行けないから
一日3時間通常狩りして（繋がない日も有）やっと1/3貯まった所。
他に買うものが無いんであればいつかは貯まるし、
お金を稼ぐのが上手い人ならもっと早く貯まるんじゃないかな。
そこまで現実離れしてないと思う。
溜まり場に行く時間がほとんどないけどね＿|￣|○
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 16:13 ID:xBI8QTGp: つ[青箱ドリーム]
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 16:17 ID:dP1z1pnb: その手があったか(ノ∀`)
って、コラ！

S中段は紫だけではなく青箱からも出ますか？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 16:25 ID:iW5LAXsg: 今のところでたって報告は無いみたい
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 16:27 ID:IYONOJMa: もっといけてるS中段装備でないかな
今のメガネ類だとキャライメージが・・・
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 16:34 ID:xBI8QTGp: 出ないはずだけど紫箱ドリームは響きがいまいちだったので避けた
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 16:50 ID:dP1z1pnb: スレ違いにレスをありがとう
青はダメですか
もう少し供給多いと良いのにな。

メガネ類ｶｺﾜﾙｲのには同意。
女性キャラ（姉御系以外）だとどうしようもないね
おれのは男プリだから一緒にタバコでもくわえさせておこうかな。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 16:54 ID:Q1Eh/YVE: たまごが竹輪にみえてしょうがない・・・・・
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 16:55 ID:Q1Eh/YVE: たばこに脳内変換で・・・・・
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 16:56 ID:FDbquzk3: 俺はβのときからSグラサンが目標だったから常にグラサン付けてた。
人知れずこっそりエルダグラサンに変えても誰にもばれてないぜ。
…ま、急につけると変かもしれんけど長年付けてると外したほうが変に見えるってことで。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 17:18 ID:MUo7WiqY: なんで今回の頭装備で中段int+1装備はないんだー！！！！
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 18:04 ID:I518P7WO: Sﾐﾆｸﾞﾗｽか片眼鏡きぼん
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 18:20 ID:uPCwcCXd: sミニグラス高そうだな…

ヒール量のお話
俺はInt98+にしちまったからDef重視防具＋アクワン装備でInt116
発酵してる癖に2184しか回復しねぇorz
2268との差は84しか無いけど
精錬Def必死に上げても秒間回復量少ないД＜鬱!
Def2下げてでもヒール量は増やすべきかもしれないって鬱。雨。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 18:37 ID:aiOKJhDG: ご相談が・・
INT99，VIT>DEXプリが武器にファブルｃを刺す場合s4メイスとｓ4ロット
どちらが宜しいのでしょうか？
ステ振りから前衛も兼ねることが多くどちらが良いか待ってます(´・ω・`)

どなたかご教授を・・_|￣|○
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 18:49 ID:s9oIHZ5p: >>272
ぶっちゃけどっちでも変わらないというか、
火力職とのコンビだと思うけど、
SGの氷割りも考慮してメイスに一票。
SCに余裕があれば星メイスに持ち替えるべきだと思うが
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 18:54 ID:xldX1/Zv: ファブル＝耐久力増強目的なわけで、その時点で攻撃能力はおまけの誤差の気のせいレベルなわけです。
メイスなら殴る能力、杖ならＭＡｔｋ＋15％、ＶＩＴＤＥＸとのことなのでＨＬする事を考えてロッドでよいかと存じます。
ＳＴＲにも振るバランス型でかつ固定相方にＢＳ居るとかでない限りは、大体ロッドに挿すのが妥当と思います、はい。

ぶっちゃけどっちでもほとんど変わりませんけどね。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 18:56 ID:xldX1/Zv: ！
……そうか攻撃職とのコンビか……最近ＤＥＸの方ばかりやってて忘れてました＿l⌒|〇l||l
結局相方次第なんですね。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 18:58 ID:IYONOJMa: 安いから２本作る
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 19:06 ID:qaa7YaFr: >>276
ファブル8枚は結構高いです先生。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 19:12 ID:IYONOJMa: しばらく見ない間にファブル高くなってたのね
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 19:16 ID:dKuEuzh/: ＋１０ロッドは金銭面よりも用意するほうが骨折れる
売ってたらいいけどね。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 19:20 ID:3Zw/pyBl: 前に＋１０Ｑファブルロッド作ったけど後悔してます
作るならＴファブルスタッフのほうがいいかもしれないです
ＨＰ＋１００＋＠をとるか、ＩＮＴ＋２をとるかの差ですけどね
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 19:23 ID:FDbquzk3: 自分のInt>Vit>Dexプリは昔(Int91止めしてたころ)はQVロッド使ってたけど、
Int120にしたくてIntを上げた結果、バランス的にTVスタッフに持ち替えた。
Intの値を気にしないならロッドだけど、自分のIntと装備の兼ね合いで
アクワンとかスタッフという選択肢もありますよ。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 19:34 ID:I518P7WO: TVスタッフまじおすすめ　一度やってみなよ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 19:41 ID:aiOKJhDG: 色々意見ありがとでした

成程最終的にはTVスタッフになりそうなんですね
ファブル4枚集めるのも大変ですのでそちらを目標にして行きたいと思います

(´・ω・`)アレ、s3スタッフドコニモウッテナイヨ・・・・
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 19:56 ID:I518P7WO: >>283
Bijouだったら5本ほど倉庫にあるから譲るよ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 20:05 ID:dedBr/XS: つ[BOT]
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 22:09 ID:FHGl6V/c: >>283
BSでSD篭ってるからボロボロでるんだが、OC価格↑、店売りDC価格↓でもなかなか売れない罠。
よってほとんどはNPCに持っていってます・・・
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 22:13 ID:hgv8iCEh: DとVのアークスタッフロッドをそれぞれ用意しておくと成長過程で便利だった。
安いから精錬してﾆﾔﾆﾔするのも楽しいよ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 22:24 ID:FlrwDBmQ: メイスを精錬してニヤニヤしようと思ったんだけど一回もニヤニヤできませんでした。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 22:31 ID:ZyaZ2RVc: +1で失敗とは器用だな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 22:36 ID:s9oIHZ5p: +7メイスを買ったんだろう
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 22:36 ID:FlrwDBmQ: +10成功のことじゃなかったのか。＜ニヤニヤ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 22:59 ID:Edafqhud: ちょいと質問なんですが
Int>Dex>Vit支援型ﾌﾟﾘを目指そうとしている６５歳アコですが
この前＋５プチ強火フィストが６００Kで売ってるのを見て思わず買ってしまったんです
そこで質問ですが、I>D>Vで使い道はあるのでしょうか？
殴りじゃないのに買うなとかは100も承知です。
使い道があるとしたらどんな感じでしょうか？
やはりMBくらいかなと個人的には思っているのですが・・・
因みにDVはとっていません。
・・・やっぱいらんかなぁ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 23:01 ID:wlVVOEqE: 今もナックル系はプリが装備するとASPDがアレなんじゃないの…？
殴りとかそう言う以前の問題だと思うんだけど
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 23:01 ID:npOsys3K: 殴りでもフィストはいらんだろ？
支援プリでフィストって・・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 23:03 ID:FHGl6V/c: >>292
使い道は全く無い
ところでDVってなに？('ω`)
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 23:05 ID:Edafqhud: がーん・・・やっぱそうかぁ
装備できるの見てついつい買ってしまたー
ありがとうございました・・
FDでスケルトンでも殴ろうかな・・・
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 23:06 ID:WMzdJKSl: >>296
殴ってみて、使えるかどうか判断してみれば？
自分も「使い物にならない」って話だけで、実際みたことないから。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 23:20 ID:dKuEuzh/: ディレイに影響されない戦いかたするんだったら
邪魔にはならんじゃないかなｗ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 23:29 ID:s9oIHZ5p: >>295
ドメスティックバイオレンス
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 23:39 ID:mygHZ+Gv: >>295
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/dvexp/dv02.htm
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 23:40 ID:mygHZ+Gv: >>299
優しくしてね(ぽっ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/30 23:58 ID:wlVVOEqE: >>296
やっぱり修正されて無かった
ナックルで殴ると３秒に１回位の速度で殴る素敵武器でした
頑張ってスケルトン殴ってみて下さい
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 00:22 ID:sDJOKcrU: >>292
プリーストの装備武器と基本ASPD
杖 140、鈍器 140、本 140、ナックル 0
おそらく間違いはないはず…。
AGIもDEXも1なら、ASPDは一桁になるはず。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 00:24 ID:goRJHCsl: 3秒に1回くらいしか殴らないなら面白いからバグナウ辺りを1個買おうかな
支援ﾌﾟﾘしか持ってないけど。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 00:47 ID:GgbrbUqr: 攻城戦でエンペ回復のためにサンク使おうと思うんですが
設置する場所はエンペの真下でいいんですよね？
エンペの↓に設置したのにサンクで回復するエフェクトが見えなかったんですが・・・
ラグでサンクが半分くらいしか出なかったからでしょうか(´・ω・｀)
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 00:55 ID:0ckc+mIs: >>304
面白くないぞ
休憩して殴ってるようにしか見えない
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 01:02 ID:eAzlcG9w: >>305
エンペの周辺に四角い枠が見えてたらサンクは発動してるからエンペが全快
そうじゃなかったら不発
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 01:02 ID:oI+ODQ/r: プリでナックル系は使い古された面白くもなんともないネタなので
ソロやギルメン相手に1回限りのネタとして使うのが限界。
たまに闘技場で得意げに「フィストだから遅いｗ」とか言いながら
殴ってるプリがいるが、その寒さはかなりのものだ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 01:31 ID:osN6aXz1: モンク居ないのに倉庫に、+10が2つと+9のが11つのバグナウがある。

しかも全部属性付き。

щ(・∀・）ﾅｲﾃﾅﾝｶﾅｲﾖ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 03:27 ID:WV0yCUKl: プリさんの視点を聞きたくて、ちょっと質問させて貰います。
当方80代前半INT>=DEX wiz(ALL+5程度)、4名のPTで城2行きの場合、
FWは邪魔ですか？
前衛さんがちょっと離れたレイドを殴っている時の縦1枚とか、
沸いた時の自衛用に1枚FWを置いてSGに入ったりしていますが、
いいから動かずにSG撃ってなさい(　´ﾛ｀)
って感じでしょうか？
自衛の為に多少移動するWizと、常に動かず殴られながら
SG砲台になるWizのどちらが支援しやすいですか、という話です。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 03:38 ID:GtbRcm1q: 禿げ本ならPT面子に押し付ければよし、＞QMかけてからね
アチャは・・ニューマ待ちで耐えかLAを待って直JT、ハンターが居ればお任せで、FDは要らない。
零度はFWでもいい気もするけどプリがタゲとるのが普通。

4人って事はプリと君（うぃｚ）以外に＠2人居るわけだけど。
その片方がVITの人ならば、前で耐えてるだろうから＠一人に頑張ってもらうとかかな？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 03:42 ID:8llaZDCd: 邪魔とまでは言わないけど、FW→SGとされるとサフラ入れるタイミングがシビア。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 03:43 ID:tTrGq2Et: >>310
WizのMHPだと、ヒールの回数が増えてしまい
SP切れｱﾎﾞﾝもあるから、自衛用にFW張ってもらった方が良いかな。

まぁ、プリ次第では、タゲ持ってもらうのもあり。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 03:58 ID:WV0yCUKl: レスありがとうございます。
ﾀｹﾞを移すか取って貰うのが普通なんですかね。
元がソロ野郎なAGIだったので、ついFWを＿|￣|○
>>312
2～3人のPTでは大人しくサフラを待ってますが、
4人↑のPTでは、あまり待たずに撃ってしまっています。
馬鹿ﾓﾉ、待ってろ(ﾟＡﾟ)
って思われてる事もあるのかな…。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 04:02 ID:Hb8ytHMa: >>310
俺はすげぇ邪魔
サフラ消えるのもあるけどFWで新たにwizタゲのmobが増えるのが多々ある
そしてヒールする間もなくあぼーん
OD2がいい例だな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 04:06 ID:+H80cx8u: 俺はＦＷ歓迎
意味もなく遅いＳＧを唱えられても困るし、自衛はありがたい
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 04:08 ID:BpUsZe/n: >314
FWはどっちでもいいかな･･･という感じ。
逆側から突っ込む人もいてかえって面倒な時もあるけどまぁ適当に判断してくれれば。

サフラは二秒のディレイが嫌なんで漏れはタイミングを外すともう出さない。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 04:19 ID:sxEANr4q: ちょと違うけどペアの場合の話。

こっちが禿とか本のタゲもってて横沸きしたときにFW　は上手いと思う。
でも、そういう状況じゃないときに乱発されるのは萎える。
MHにあたった時にFW３枚張ってからSGとか、こっち耐えてるんだからさっさと撃ってくれって思う(；´Д｀)
LAいれてるﾚｲﾄﾞｱﾁｬにFD連発とかもう最悪。
ソロやりたいなら臨時来ないでくれと。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 04:41 ID:jxKZt8Fd: >>310
俺から見ると邪魔。
明らかに自分に向かってきてる本やレイドがいる時くらいならいいけど
自衛用とかで毎回出されてるとたまらん。
サフラも難しくなるし、殲滅も遅れるし。

タゲ擦り付けは賢いやり方だけど
俺としては遭遇即SGに入るWizの方が遙かにやりやすい。

が、プリがへたれだと判断した場合は
自衛的動きを入れるしかない。Wizが死んだら終わりだ。
質を見極めて行こう。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 06:07 ID:CLdCUSGK: うまいＷＩＺの場合ＦＷで自動的にＳＧの氷割りしてくれる。
ま、でもひっかける敵の量や横沸きにも左右されて安定しないし
サフラもやりにくいし、臨時ではやらないほうがいいに一票。
固定ペアで打ち合わせの上どうぞって感じかな。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 06:22 ID:pfb/Uhzw: >>810
そのくらいのLvだとMHPもまだ少ないだろうから
WIZが複数のMOBにタゲられたりするとプリはヒールに専念しなければならなくなってしまうので
FWによる自衛はアリだと思う
ECとか使ってると殴られっぱなしじゃあSPもたないだろうし…
大きく移動したりするのは新たにタゲられたりヒールがしにくくなるので
あくまでスマートに最小限の動きで
そのくらいのLvでのSG10はサフラ貰ってからでないと遅くて危険なので
緊急回避用のSG1と使い分けた方がよい
また、WIZとプリ以外がPTにいるのならQMも使うだろうから
FW→QM→攻撃魔法といったようにQMの後はFW使わないようにすれば
プリ側としてもサフラかけやすい
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 06:23 ID:pfb/Uhzw: ↑810じゃなくて>>310ね…
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 09:47 ID:wX/eVuMu: FW使われても困る。
FWに新しいレイドなんか引っ掛けられたら目も当てられない。
サフラからSG1使うだけでいい。
そこからサフラSG10で追撃
禿にQMもいらない。
QMのモーションとディレイの間にSG1詠唱始めた方がよほど懸命。
何も考えずに凍り割ったりしないで自然解凍に合わせて次のSGあわせてるだけで安全。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 10:32 ID:aSefaMU8: >>310
どっちでも良いけど、気分次第で行動変えられるとものすごく困る。
同じことはQMとかでも言えるけど。
一定の状況ならFW(あるいはQM)入れてからSGに入るということが分かっているWizだと、
最初の詠唱待ってからサフラ入れるんだが。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 10:46 ID:w4xTaXQH: 90代WIZプリ持ち
WIZ側だとヒールよりFWの方が頼れるから80頃までは多用する。
HP/DEX/装備が充実してきたら禿やレイドの1~2匹持ったまま直SG10とかやりだす。
プリからすると張りつけたまま直SG通せと言いたくなる。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 10:53 ID:wUp0g/IX: 80代前半って前提が抜けてない？

前衛としか書かれてないからQM要る要らないも分からないし、
FW使う使わないは結局、プリと前衛次第。
タゲ取りその他をやってくれそうもなければ、自衛はアリかと。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 11:01 ID:4IX0whQQ: >>310
その前提だと、前衛と弓とWIZとプリか、前衛２とWIZとプリぐらいが
無難なPT構成だと思うが、タゲは前衛がとりきれないならプリが取るべきだと思っている。
ただ、そのレベルだとDEXプリの場合、タゲ持てない紙の人もたまにいるわけで
出発前にプリのサブステは聞いておいたほうがいい。
DEXはFWを出して自衛を考慮、VITはタゲ取り期待、プリが下手ならFW自衛で。

私にも同じレベルぐらいのプリがいるが、ヒールの優先度は、WIZ＞弓＞前衛
WIZが死亡の場合は決壊も予想されるので、
WIZを死なさないようにとにかく気をつかっている。
前衛にはSG終わるまで白連打で耐えてくれってのが本音。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 12:18 ID:KtohZINx: >>310
まぁ、狩りの方法もその場の状況次第で変わるし
臨機応変の対応をして貰いたい処。
とにかくFWはプリさん次第で賛否両論なので
臨時等で組んだ際には、事前にFWは必要か必要でないかの打ち合わせをすれば良いんじゃないかな？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 14:19 ID:ournB7yE: >>282
芸能人やディレクターにペット扱いされるのでお勧めできない。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 16:53 ID:9hmpcKkR: 5/25を境にそれまで平均2,8M前後だった悪魔のヘアバンドが高騰した。
私はもっと値下がりするだろうと高をくくり、敢えて見送った。
しかし、それが全ての間違いだった…
新頭装備が発表された途端、手を翻したかのように価格が沸騰。
いきなり4M5Mオーバーの嵐、まだ状況を理解していない3M設定の露天から我急げと転売厨が先物買い。
首都プロンテラはてんやわんやの大騒動となった。
元々前から買う予定だった私も早く買わねばと先を急いだが時既に遅し、ほぼ全ての露天が4Mオーバーの大惨事。
なんてことだ…
安い時に買い占めた転売厨が早速複数の悪魔のHBを高価格で売り出している。
今頃思い通り売れに売れて狂気乱舞してる姿が目に浮かぶ…真に以って悔しい。
悪魔のヘアバンドを手に入れるのはまだまだ先になりそうだ。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 16:55 ID:9hmpcKkR: 誤爆です、スルーか削除してください…
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 16:57 ID:4MXxEhs6: とりあえず拝んでおこう　（-人-）
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 17:20 ID:rYY/ac6h: Str+1のs中段だからなぁ・・・
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 17:26 ID:KtohZINx: でも、GD３に沸くようになって以前と比べて産出量も増えてるし
何より、新頭装備が日本に来るのなんて数ヶ月は先なんだから
一ヶ月もすればかなり値下がると思うけどね
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 18:19 ID:AGPzkkLv: うちの鯖ではすでに下がりだしているが…
一ヶ月もすれば元通りだろう。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 19:46 ID:7B7I0KEb: ｸﾞｰﾙＣ４枚、馬ﾃﾞﾋﾞﾙﾁＣ３枚、ﾏﾘｵＣ２枚、ｼｬｱ1枚でてるのに
何故かｳｨｽﾊﾟＣと悪魔ＨＢが出ＮＥＥＥＥＥＥＥ！
パルチはザクザク出るのになんでだよ（つд｀）ｱ・・・ﾏﾀﾃﾞﾀ

ところで一気に倒すとアイテム出ないっていうけど
鯖側の処理が間に合ってないのでは？
しばらくたってからポロポロ何処からかアイテムが落ちることが多いし
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 19:59 ID:WaRsjDXe: >>336
元々ドロップ自体、昔に比べて出にくくなってるから気のせいだと思うんだけどねえ。
たしかにMEで潰してると、数秒経ってアイテムがポロッと出ることもある。が、例えば
明らかにグールが混じってないのに入れ歯が出たりとか・・・

MEの場合、発動している最中に結界内に直接MOBが沸いた場合、そのMOBへのダメージ
が見えないことあるんだよね。例えばデビルチなんかは倒すのに２セット（10HIT*２回）
いるけど、１セット目のダメージは見えないことがある（ダメージは通っている）。２セット
は普通にダメージが見える。

こんな場合、例えば１セットで倒しきれるグール辺りが沸いた場合、ひょっとしたらMOB
の絵すら見えないままアイテムが落ちることあるんじゃないかと想像してたり。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 20:29 ID:4M0VTFMx: ＦＷも使いようによってはいいと思います
１０匹オーバー沸いた時ＳＧでいったん凍らせて
数歩下がってＦＷｘ３だしてＳＧ１０すると
大抵殲滅できました
凍ってもＦＷに突っ込んでくるから
氷割らなくていいのが利点です
まぁ、823の言うように事前に打ち合わせですね
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 21:04 ID:p6Dg84tV: サンクの回復量知りたいのだが・・・
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 21:07 ID:ZfHOYUNu: >>339
>>1
以上。はい、お次の方。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 21:19 ID:Wc2q9/Z5: >>337
その通りだと思います。Mobの絵は見えませんがいきなり経験値が入りますね。
それでレベルが上がって何事かと思いました。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 21:25 ID:s2ncc15t: >>334
タラフロで懲りてないんかねえ。あのアホ商人どもは。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 21:41 ID:gXMYDz+f: Gvにサンク使おうかと思ってスキルをためていたのですが、間違って
別のとこに振ってしまい、サンクが７までとれなくなってしまい
ました。これはやはり作り直したほうが良いのでしょうか？
サンク６でも十分使えるかどうか皆様のご意見をお聞かせ願えればと思います。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 22:32 ID:AecIvg54: >343
十分には使えません、なむ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 22:50 ID:WJuALIlp: アスム、通常狩りでは１／２、対人では１/３か・・
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/05/31 23:35 ID:2ZDDyeh0: Gvで回復に使うなら10じゃないの？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 00:26 ID:5b0ytGWe: サンクロードは見なくなったな
攻めで使うなら、復帰したときの回復用、多ければ多いだけよし
守りならエンペくらいだから、６でも７でも変わらない気もする
つか、マイグレあった旧鯖だが、Gvは相変わらずだしな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 02:32 ID:d9xw8cJC: WIZとしてはFWはまあ使った方が安定しそうだったら使う
他の人の動き次第だな。無理な動きする人が多ければ自衛は必須だし
確実にタゲ取ってくれる人と組んだら使わない
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 03:29 ID:0JNZ2pCv: サンクは攻めでは不発もあるしなかなか使いにくい。サンク敷く位ならLPって感じで。
突っ込んでくる敵前衛も回復しちゃうのが痛い。
守りでは誰も持ってなくて自分が持ってて良かったと思うことはあるが、必須ではないな。
そんなVIT>DEX型。エンペ修復担当。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 04:15 ID:7eD1YQf3: ownより転載。

▼6月1日定期点検案内（韓国公式告知集）
明日の韓国版定期メンテナンス時のアップデート内容です。
【サクライサーバ】
- プロンテラ聖堂で新しくコイフを販売するようになります。
公式イラストの女性プリーストが身に着けてる修道女の被り物です。

ﾊﾔｸﾆﾎﾟﾝﾆｺｲ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 04:38 ID:Jtd7kznI: >>350
あれ、微妙に四角いんだよな。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 09:31 ID:li3FLtdY: 微妙どころか寅さん並に四角いよ・・・
頭でっかちになってちょっと嫌かも
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 10:23 ID:ej6h9BSg: 修道女の帽子の真実
　＿＿＿　　　　＿＿_
　||￣￣||　中身　 |wWw|
　 ( ﾟДﾟ) 　　→　　( ﾟДﾟ)
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 10:38 ID:UpEbIYWt: ( ﾟДﾟ)＜
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 12:02 ID:NO5yJI8P: ｵﾅｺﾞﾉﾐｶﾌﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 12:28 ID:f3ZLm2VE: 修道女の帽子の真実
　＿＿＿　　　　＿＿_
　||￣￣||　中身　 |（ﾟдﾟ)|
　 ( ﾟДﾟ) 　　→　　( ﾟДﾟ)
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 13:47 ID:xaYbi64e: クリフトォ！
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 13:50 ID:UpEbIYWt: ｱﾝｸﾙ修正で吊る準備は出来ましたか？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:35 ID:mcnhpqwJ: INTプリのソロ性能の低さにあきれて
殴りプリ作ってみたが

殴りプリもソロしんどいな
LV75でOD2が最高で400kしか出てない他は300k前後、コンビだとピラ4で550kほど
支援でこのくらいのレベルのころはピラ地下3、600k↑、コンビで廃屋800kとかだったのに…。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:37 ID:1WiBX0L/: 半年振りに復帰してみたらＢＯＴがさっぱり居ないな・・・。

何かあったのか？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:44 ID:OiAMmeQz: どこの脳内鯖ですか
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:48 ID:rwSEsQGw: ひさしぶりにRoやったんだが敵ドロップでMEが消えないな。
これってかなり上方修正じゃないか？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:54 ID:02Ov94p8: >359
支援プリでLv75程度でピラB3で600k↑？
そりゃ「お察しください」な狩り方爆裂ってことに気づけ……

というか、INTプリのソロ性能の低さってその狩り方で600k出て不満ということなのか
いける場所が限られるという点を言ってるのか、どっちよ？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:59 ID:jyLodfnp: >>359
完成するLVも装備も違うんじゃない？
高時給出したくてME作ったは良いけど、ME１０取ったばかりのLVじゃDEX低すぎて
普通の支援プリの方が稼げる…とかと同じ話なんじゃないかと

ソロ性能に呆れてソロ職作ったのに
ペア職のペアの時給より時給出ないとか言われてもなぁ…
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:08 ID:ID9eyc/+: つーか70代の近接なんてそんなもんでしょ
とりあえず85↑まで上げてから愚痴言いましょうや
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:08 ID:NO5yJI8P: 触らないほうがいいんだろうけど70台殴りはまだまだ下積み時代
90くらいからｽﾃが出来上がってくるからそこからが楽しくなるだろうけどね
あとは良い武器無いと自給なんて出ない
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:48 ID:DZOABPDP: つーかオペラ装備のアコプリって最悪だな。
トレイン・ＭＰＫ・暴言・逆ギレなんでもあり。
ちゃんと鎖付けて飼ってろよ、御前等方。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 16:43 ID:NO5yJI8P: □他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 16:58 ID:AOEthajX: 修道女の帽子アサも装備出来るらしい･･･。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:12 ID:nhiTx4dL: どっちかっつーとトレイン厨プリの飼い主はDEXWIZな気がするのだが。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:15 ID:OZmNJYtr: 鵜飼の鵜。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:16 ID:pmU2h2jn: 最近のトレンドは
廃屋でSTR-VIT槍とVITプリが別々にトレイン→騎士側が適度に溜まったら殲滅
そしてプリの所へトレインしながら行き到着後殲滅　これだね　まじおすすめ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:34 ID:qE3vL41O: さすがVITプリ様はやることが違いますね。

屑が。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:40 ID:+p0il3HW: トレイン出来ないのはＤＥＸ支援プリだけでしょ
ＭＥもＶＩＴもＡＧＩも皆トレインしてるのにね（ｐｇｒ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:41 ID:+p0il3HW: ＤＥＸプリも時計4で超トレインしてるの忘れてた
やっぱりプリは全員屑なだ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:43 ID:CcSLCTkv: まぁこんにちわプリーストが来たらサブステに関係無く
猫も杓子も超トレインだろ。
現在でさえプリの壁性能の良さが問題になってるのにさらに電車仕様にしてどうすんだよ・・・。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:49 ID:+p0il3HW: これからは（今もそうか？）トレインが一般的になるんじゃないかな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:55 ID:99TJYxfy: スレ違い乙
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:56 ID:ugzwYBZv: バルカン超特急
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 18:04 ID:Q1o0ODKY: トレインして何か問題でもあるのか？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 18:10 ID:kYJb3nQG: トレインの中で殺人が起きます。

おあとがよろしいようで。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 18:28 ID:PmbwEOoT: >>380
公式ＨＰでマナー違反としてあがってるから
問題あるっちゃあるんじゃない？

まぁ、リアルで自転車二人乗り禁止ですよってくらいだろうけどね
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 18:56 ID:jyLodfnp: (´-ω-`)他型の貶しあいには放置スキル１０。まぢお勧め。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:05 ID:Ay1b8xys: 他人に迷惑さえかけなければトレインしたって別に問題じゃないと思う。
私だけがやってるわけじゃない、皆だってやってるわけだしその方が効率もイイ。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:24 ID:W+TH+yJg: 効率厨ｶｴﾚ！！
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:31 ID:HcPU/E/T: そんなトレインで俺様が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:35 ID:XI4ZmMUy: トレインがむかつくなら自分でもやってみれば良いじゃない
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:37 ID:3zqQhEvi: いまどき2,3匹も引っ張れませんてなプリは
ペア臨時でもらい手があるの？

1匹1匹律儀に倒して他の列車ごっこをうざいうざい言いながら
うらやましそうに見てるPTが楽しいのか？

他人に突き当たったら止まる、くらいでやれば迷惑もかけない
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:44 ID:02Ov94p8: >388
>他人に突き当たったら止まる、くらいでやれば迷惑もかけない
そう思ってるのは淫蕩鰤様やそのお仲間ぐらいですよ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:45 ID:ySMQ2cK/: 喪前ら、スレを殺す気か
391 名前：sage 投稿日：04/06/01 19:58 ID:j9avFozu: 列車には近寄らない、が賢明
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:59 ID:j9avFozu: やっば、上げちゃった_|￣|○|||
393 名前：リフ ◆RIFEViiejE 投稿日：04/06/01 20:13 ID:6r/v4saN: 　　　　　　　　／　　　丶ヽ
　　　　　　　　|　,､_　 _､　　 |
　　　　　　__　　 --　 --　　∂
　　 i＜´ 　 }/| 　し､　 √ |
　　　ヽ.._＼./　､　ﾄ-=ヽ　　/ ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ ゝ_________ノ　,ゝ-＞　　　　さすがリフだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　職叩きと素で間違えて書き込みそうになっても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　　　なんともないぜ！
　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:33 ID:ID9eyc/+: >>392
{`-'}　　……
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:11 ID:ugzwYBZv: >393
{`-'}神の裁きをあげちゃうぞｖｖｖ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:14 ID:p+3Be+YF: またトレイン話かよぅヽ(`Д´)ﾉ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:45 ID:maX6r5ov: ら～ぶとれ～いんもどれない～
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:52 ID:iSw8vG9W: このまま君を連れ去って～
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:59 ID:vMaUo63Q: >>397
JASRACに通報しますた
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 23:03 ID:FEbVuivi: 敢えて空気を読まずにマジレスしつつ400げっつ。

>>399
歌詞まるまる転載とかだとイカンが
ワンフレーズ程度の歌詞なら問題ないのだ。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 23:04 ID:kZjSC0VP: >>397,398
懐かしいな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 00:00 ID:7/Lo5yqv: 公式にはトレインがマナー違反とは書いてないし
トレインって別にしてもいいんじゃないの？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 00:12 ID:UMK9BqQ/: 　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 01:12 ID:qSQ7/zMy: ■モンスターの溜め込み
なんらかの行動によって故意にモンスターを独占する行為

これがトレインも該当するならトレインはマナー違反
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 01:32 ID:PA4DNcsb: トレインくらいええやん
あんま必死すぎるのは確かに見苦しいけど
結局誰でも一度は通る道だ
オーラ出した時に一度もトレインした記憶が無い奴だけ文句言えばいいよ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 01:33 ID:PO0eMIe4: ＋4ハードロングコートを340ｋで購入＠Chaos
…間違ってないよな？
繋ぎ装備としてはコストパフォーマンス十分だよな？
Wizでも使えるもん…。

ところで、なんでシルクローブのがメントルより高いのかわからない。
MDEFってそんなに重要なのかな？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 01:35 ID:Al6TRwWA: >>406
Gv用
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 01:38 ID:+gI6ywfd: >>406
＞MDEFってそんなに重要なのかな？
Gvやってみろ

プパロングはいい買い物だと思う。
俺も長いことカエルメントルですごしたもんだ。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 01:38 ID:PO0eMIe4: >>407
一発なっとく (｡･ｘ･)ゝ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 01:40 ID:PO0eMIe4: >>408
(｡･ｘ･)ゝ

メントルの話してることからもわかるかもしれないけど、繋ぎ防具を探してまして。
340ｋだったら、プパがタダみたいなもんだー！と勢いで購入してしまいました。
どうもありがとう～。
あまりに自分が真っ先に死ぬもんで…(つД`)ｺﾞﾒﾝﾈ　ﾐﾝﾅ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 01:40 ID:SBHu1BIO: >405
なら漏れは胸を張って文句言えるわけだ。
ちなみにソロで時給500k以下、3～5名のPT狩りで平均700kぐらいだったが
続けてるうちにオーラ出せたぞ。

というよりトレイン自体が必死の証って気付こうな。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 02:04 ID:EcRJ4Egh: トレインいいじゃんってのを、釣りとしか思わなかった香具師(1/20)
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 02:10 ID:lDXWvwtn: トレインいいじゃんってのを、釣りとしか思わなかった香具師(2/20)
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 02:26 ID:CswwNIva: GH行く途中、プティ倒さずに振り切ったりするのもトレインだが
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 02:33 ID:Z00eyVrQ: 本スレが隔離スレになるのって騎士スレとここだけだよな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 02:44 ID:5T8thPHF: 缶自体が隔離所だｔ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 03:34 ID:PA4DNcsb: >>411
俺的に神だ。神。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 04:30 ID:CdNp6QPV: トレイントレインっておまえら黒猫の読みすぎDA!!
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 04:32 ID:VZGLgq7Z: 人に会っても止まらずにグール擦り付けたりJK擦り付けたりする奴がいるじゃん。
あれはトレインを通り越してMPKってことで通報していいのか？('A`)
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 04:45 ID:xUI989Ki: いいよ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 04:50 ID:VZGLgq7Z: 許可が下りたから通報してみた。
でも京都府警は対応が悪かった。畜生。('A`)
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 04:54 ID:ZDLTxmkc: 通報するなら一度Wisで注意して、再度MPKされたらにしたほうがよりBANされるぞ。

ところで殴りプリでソロ時給出すならTU10お勧め。1でもいいけど。
AマミーにTUしつつ、虫とミミックもきっちり処理できる。虫だけ残して飛び去る某職とは違う。
…あれ？(゜∀。)
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 06:16 ID:nbbTIDb8: >>422
それ殴りプリちゃうTUプリや
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 08:19 ID:6dgerIcI: 近くの敵をまとめるくらいならいいけど
何画面もトレインするのは仲間が危険になるから止めて欲しいな
一応支援職なんだから仲間のことも見てくださいよーと
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 08:54 ID:4ay0ua0k: プリって支援職だっけ？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 09:21 ID:8cGC2ykf: >>425
一応って書いてるっしょ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 09:48 ID:zkKiUtS3: まぁ、こんな話はプリスレですることじゃないだろ
キモキモした話がしたければ各鯖のキモスレでやってくれ。
プリっていってもいろいろな人間がやってるわけで中身の人次第だ。
ってことで続きがやりたければ各鯖のキモスレでよろ。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 10:36 ID:FAovEvFZ: お前等アコプリやってて人生恥ずかしくないのか？
ＲＯやってるだけで社会のゴミなのに
更にアコプリ使っているなんて救いようが無いね。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 10:57 ID:PA4DNcsb: ぐええぇーー！マグヌス！マグヌス！！
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 11:38 ID:+kT2iGB5: 俺は限界だと思った
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 11:57 ID:2dFFhnRf: まあ、プリの効率への思い入れは凄まじいものがあるからな。
たまたま知人の知人ってくらいのＶＩＴプリに、昔壁してやったお礼に
誘われて、嫌々行ってみたんだが、まず装備が凄い。
もう凄い過剰精錬。俺の装備を聞くと「それじゃ足りないよ、貧乏人」という顔をする。
ソロ職はいつまでもソロやってろ、みたいな。
絶対、その装備より、俺の装備の方が集めるのに時間かかってる。
っつうか、それほぼ貢ぎ物でつくったんじゃねえか。
で、プリ先行でＭＨに突っ込む。やたら突っ込む。
最強厨っぽいの煩多様とWiiiz様もこのときばかりはＶＩＴプリを尊敬。
普段「ソロのが効率出るしwwwwwwwプリｲﾗﾈwwwww」とか言ってる癖に、
「プリ様クール！」とか言ってる。宅急便か？　畜生、氏ね。
貯め込みも凄い、まずトレイン。んでボロボロこぼしてる。こぼすな。
ほとんどＭＰＫ。つうか貯め込みすんな。
で、やたら貯め込んでＳＧ。まとめて一気に殲滅。効率良いモブから殲滅。
ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、殲滅。　ＶＩＴプリが貯め込んで、後衛がどんどん殲滅。
俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした倒してないじゃないか？」などと、残った
ミミックとかを寄越す。畜生。
で、さんざんＭＨ潰しまくった後に、町中に戻ってオープンで効率自慢。
「今日は２Ｍ／ｈとか出ちゃってｳﾏｰ」とかＶＩＴプリが言う。
おまえ、効率以外に自慢することないのか？
一緒に行ったヤツも「俺○○％も稼げたwwwwお前もうまかった？wwww」とか
言う。逆毛つけんな、殺すぞ。
ＶＩＴプリが「オーラ出ちゃうねwww」とか言って、Wiiiz様が「上納してるから
大丈夫さwwww」とか言う。
廃のｼﾞｮｰｸ意味わかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、逆毛つけんな、氏ね。

まあ、おまえら、ＶＩＴプリに狩り誘われたら、要注意ってこった。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 12:02 ID:cF8T1PsD: ちょっとﾜﾗﾀ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 12:06 ID:62jrCH2j: かなりﾜﾗﾀ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 12:17 ID:Mf6LBAi7: 見事な改変だ・・・
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 12:35 ID:ADCl2ZjM: 大丈夫。前衛なんて誘わないから＾＾
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 12:39 ID:cwdhatoN: 俺のDEXWiiiiizも誘うなよw
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 12:44 ID:bjaRH9jU: 漏れはアコプリスレのこういう殺伐としたジョークが大好きだ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 12:51 ID:CdNp6QPV: 臨時でプリやってる者なんスけど、狩りが終わった時or狩り中によく
「どう、効率いい？」
みたいなこと言われるんスけどあれはやめてほしいッスね。
俺別に効率気にしてないしまったりできればそれでいいし。
心配して言ってくれてるのはわかるんスけどね。
中には効率悪くて急に用事作って清算するプリがいるとか、俺は違うッス。
なんでＲＯに来てまでギスギス物事を早く進めなきゃならないのだろう……。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 12:57 ID:6IIwFSmV: >>438
その都度その場で言え
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 12:59 ID:XLA9O3mv: 別にレベルが上がらなくたって、赤字になったって楽しければいいと
思ってるLv71のプリ。効率なんて気にしてないけどなー。
ときどき育ったＯＤとかにもいって辻支援してるよ。それも楽しいし。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 13:20 ID:+a8TMUJP: 他人の役に立てるっていいよね
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 13:44 ID:fQxvUYvU: 情けは人の為ならずを地でいくインターネッツですね
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 14:42 ID:id5mLx4l: 鰤自体ﾈﾀ職だしな。
戦闘のｵﾏｹくらいか。

関係ないが>>438を見て某鍵の蹴られｷｬﾗを思い出したよ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 15:05 ID:y0T5Yizx: まあ、プリがなんでPT組むかを考えれば、
効率は気を使うんでないの？
支援は職としては優秀だけど、
ソロじゃ趣味職クラスかそれ以下の効率しか出ないしな。
ソロ可能な職よりPT組んでる事は多いだろうし、
組む相手や狩り場によって段違いに効率が変わるから、
ソロ職より効率には敏感だろう。
高効率は一度味わうとやめられんから、
高効率にこだわるプリは多いと思われ。

という俺は、自分勝手な奴に拾われるのが嫌で、
ソロばかりなオナニー支援７８歳
ソロにはサフラも塩もIMもいらねーよ。
数秒で切れた切れた騒ぐ奴も居ない。

STR槍騎士はブレス速度マニピヒールの
手軽な支援で馬鹿に出来ない効率を発揮する
仕事で疲れた支援に優しい職だと思った。
ソロより効率出ればいいんだ。また組んでおくれ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 15:13 ID:SS8N3Ike: VITプリなんて肉アンクル・肉ＰＯＴのくせにでかい顔しすぎ。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 15:13 ID:sRIqvXEk: 大抵の住人はもう見てないと思うけど

お互い、暇ですね(　´,_ゝ｀)
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 15:18 ID:Ow0LglNz: まぁウンバラ来るまでネタもないし
煽りあいでもしてろってことでしょ

>>444
豚と組むとどのくらい出るんスか？
参考までに聞かせてほしいです
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 15:25 ID:mmYWqHq/: 皆さんこんにちは。先輩聖職者の皆さんに幾つか相談があります。
今までINT>DEX二極の形でステ振りをして来て､ようやく80歳を迎えました。

当初は今後もこのままDEXをｶﾝｽﾄまで極振りにと考えていましたが(INTはｶﾝｽﾄ済み
知り合いのひとりにHLの高速詠唱タノシーでもしたいと考えてない限りは
DEX二極よりVITに幾分か振った方が臨公等に行くには絶対に有利だぞ？と言われ
別の知り合いにもDEX二極よりはINT>VIT>DEXの方が耐久力合って後半楽だよ？等とも言われ
このままINT>DEX二極にはせず､INT>DEX>VITかINT>VIT>DEXにした方が良いのかなと悩んでます。；；

やはりVITに若干振った方が臨公に行くには無難なのでしょうか？

＃とりあえずただどうですか？では質問に答えて貰えないかも
＃知れないので私の周りの状況を少し述べておこうと思います＾＾；

・現在のステが補正込みINT120､DEX65､VIT初期値でステPは余らしています
・レベル挙げの方法は臨公8割ギルドハント2割と言う感じ(ギルドはまったり系なので；；
・装備はほぼ9割方ALL4ですが､レイド/プパ/タラ/兄貴/フェンは持っています
・PvPは全くですが､GvGには多少行ってみたい物のDEX型だった為参加しても雇われポタ係止まり＾＾；
・DEXは高速詠唱出来なくても､GMの月光クリップでそこそこ遊べるなら極じゃなくても構わないかなと今は考え出しています

長文になりましたがどうか助言の程よろしくお願いします。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 15:32 ID:EQ+5Padt: >>448
一点だけ。
臨公で組む職の内訳わかる？大体でいいから
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 15:37 ID:sRIqvXEk: >>448
DEX極はある意味、浪漫
VITがあった方が無難なのは確かだけど・・・

ギルメンが言ってるのは要するに、あなた自身が壁になって
少人数で狩れた方が効率も良いし楽だと言ってる訳さ
これについて、あなたがどう思うか・・・だと思うよ
忠告は正しいとは思うけど、振り回される必要はない

あと月光で遊ぶにはまだDEXは不足しているし、
ブレス等の補正込みで100程度は欲しくなるよ
GG等を考えるならVITは70～80は欲しくなると思う

この辺りを踏まえて、一度シミュレータとかで
LVがいくつになるのかとか見て、じっくり考えてみては？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 15:45 ID:CvWiTDuL: >448
VIT振った方が無難なのは確か。
HPの差は生存率に直結するし。

DEX２極は浪漫でその浪漫を追求するというのなら道は１つ。
そうでないならVIT20～30程度振った方がいいかもしれない。

ちなみにブレス込みDEX75でミミックから盗れないこともないが
被弾等を考えたらもっと欲しいかも。
自分はAGI型(ミミック95%回避)なのでこのDEXでミミック相手にして
遊んでるけど。

サクサク盗って行きたいというならDEX100↑欲しいんじゃないかな。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 15:46 ID:DnMRDuRV: >>448
DEX極にロマンや信念がないなら、VITにも振ったほうが生存確率は上がります。
自分が死ぬのは構わないけど９８の人を死なせるとさすがに凹みます。

ＧｖＧへ行きたいなら、VIT初期値では、超兄貴Ｃでもない限り
スタンしている間に死亡で面白くないと思います。

ALL7ですが、囲まれてよく死んでるDEXプリの戯言でした。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 15:51 ID:SS8N3Ike: >>448
DEXプリはネタ過ぎるので作り直してVITに振りなさい。
そしてオペラをつければ立派な厨になれますよｗｗｗ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 16:04 ID:7lqb1po6: >>448
普通にGvに参加したい→VIT80まで上げる(ステP足りるか知らんけど)
安定した狩りがしたい→最低でもVIT30。
高速詠唱を楽しみたい or JKからだってスティルしてみせるぜ→DEX極
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 16:13 ID:bcliC8ii: 高速詠唱に憧れてるわけでもなさそうだしVIT振りでいいんじゃないかな
スティルを楽しむならもうちょっとDEX上げてからVITに。
VITが50~60あればスタンしてもすぐ治るからGvもそれなりに楽しめると思う
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 16:34 ID:VTKiyb43: >>448
高Ｌｖプリに残された道は二つ
極ＤＥＸのＨＬ・ＭＥソロ狩りか
ＶＩＴ振ってハンタＷＩＺの肉壁になるか
どっちになるかを決めるのはあなたしだい
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 16:41 ID:mmYWqHq/: たくさんの返信ありがとうございます。
やはりVITに振った方が浪漫を求めない限りは良いみたいですね。

教えて頂いたみすとれ巣で計算してみたところ､詠唱速度が2倍になる
補正込み75でDEX止めると､Lv90でVITがちょうど50になる事が分かりました。

当面はこれを目標にレベルを上げ､GvGに参加してみてもう少しVITが欲しかったらVITに。
もうこれぐらいでも何とかなるかなと思ったらDEXに振りたいと思います。

皆さん本当にありがとうございました。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 16:44 ID:aewFauKp: ペア共闘用にインベうってるんですが
状態異常刺しロッドを使うことで効果を上げたいと思います。

・スタン　有効だがタゲがかわる恐れ。
・呪い　高価。呪いブレスのようにQM効果が消えてしまう？
・毒　安いが、一回毒かかると以降撃つ意味がなくなる。
・凍結　ネタぽ
・暗黒　AGIと組むときのみ有効か
・睡眠　×
・沈黙　Gvはともかくモンス相手には意味が薄い
・上記の混合
・そもそもそういう戦い方をしない

いまのところ有力なのは呪い。みなさんは何使ってます？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 17:00 ID:sRIqvXEk: >>458
共闘にインベ打つって言っても一発で十分だし、
壁になってるなら共闘目的で打つ必要もないし、
GG用に呪いを持ってるだけで狩りには持ち出さないな

前衛と組んでても延々と状態異常出すまで
インベ撃つのはナンセンスな気がする
やっても睡眠MBで数減らす位かね

あくまでも私視点ですが
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 17:30 ID:7/Lo5yqv: 素手インベ早くていいよ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 18:25 ID:VTKiyb43: プリも全員速度Ｐ飲む時代が来たのか
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 19:09 ID:CvWiTDuL: >461
殴りプリは当然として、INT型でも月光使いやインベ使いは皆飲んでると思ってた。
ソロINTでインベアタック狩りしてる人なんかは飲んでるんじゃないの？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 19:20 ID:+kT2iGB5: >>458
状態異常は毒がオススメ。
敵の『防御ダウン+ＨＰ減』で殲滅時間が短くなるので
局面を問わず役に立つ。

動きを止める系の状態異常は
余裕なとき　→　動きを止めなくても倒せる
余裕ない時　→　インベなんてしてる暇ない
と、あんまり役に立たない。

ヤバくなりそうな時にあらかじめ使うのなら
効果時間の長い睡眠を、一発ずつ確認しながら入れて行くのがいいかも。

殲滅速度重視＝毒　ピンチ対応重視＝睡眠　
あとは　敵のスキルが強い場所＝沈黙　かな。

ていうか、普段は状態異常武器なんて使わず
バイタルアーク使ってんだけどね・・・
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 19:34 ID:p0CN2MSK: 先輩方に助言いただきたくカキコします
当方、現在80/50のInt>Vit>Dex支援プリなのですがスキルポイントの使い道が未だに決まらない_|￣|○
そこでスキル振りの助言(というか後押し)をお願いします

まず、現在の素のステが　INT99 VIT42 DEX31 で、ここから素VIT80まで振って素DEX50残りLUK予定
スキルの方が ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhFbdsBqnqB1jU のようになっていて、残りポイントが7
この7点の候補としては以下の4種類のどれかにしようと思っています
1. 中途半端にアンゼ2⇒9
2. サンク7でGvポタサンク係
3. 聖体5とDA1キュア1でGv参戦
4. リザ1⇒4、グロ3⇒5、TU1、キュア1の無難振り
以上のような感じです
2と3に関しては現在別のキャラでGvは参加してるのでけっこう微妙かも(´・ω・`)
いちおうVIT型なのでアンゼ欲しいんだけど中途半端な9って言うのがどうも…
アンゼ9持ちの方が居られましたら使用感とか聞けると嬉しいかもしれません

後追加で質問なのですが、騎士団が好きで良くハンタで行ってるのですが
そろそろこのプリでも行きたいなぁと思っております
装備が実DEF41INT120、タラレイドプバベリットでMHP5500ちょいなのですけど
この状態で騎士団2Fの深淵壁可能でしょうか？
もうちょっとMHP欲しいようなDEFも欲しいような…
無難にVIT前衛と一緒に行くのがいいのかなぁ…(フェン無いし(´・ω・`)

っと、長文になりましたがよろしくお願いします

#こちらの方に書き込むのが初めてなもので至らないところがあればご指摘お願いします
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 20:05 ID:GfawU3w0: >>464
無難に４が良いと思うかな
アンゼ９はLVが低くてもそれ相応の効果が有るけど
大事なスキルポイントを使って中途半端な事をするには勿体ない
それなら無難にでも、４でスキル振りした方が狩りにも効果は大きいと思うよ

深遠壁は、その程度のHPもあって装備も揃ってるし
BDSは余裕だろうし、深遠セットとの戦い位なら無理をしなければ狩れるんじゃないかな
ただBDSで一気にHPが赤くなると思うから白ポとかも持っていった方が良いとは思うかな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 21:01 ID:LO/HcMu0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿|
　　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　 ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　￣　　　　　　　　 i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: /　　興　　カ　　　　君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　|　　　　　　,,,,,,　　/ ;:;:;:;:;:;: |　　味　タ　　　　：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､,! '''''　　　　　　　　＼ ;;;;;;;;;_|　　が　コ　　　　：
　　　　　　　　　　　　　ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ　ｬﾆ,ニニ､＞〉;; / _|　　あ　　ン
　　　　　ﾉ　l　ﾊ　 l　ヾトイ｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ〉　る　　に
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉノ　ノﾉ!_丿　| 　 l　　　｀ " '''　　 }ii ﾘﾉ |　　の　　　　|＼＿＿
　　　　　ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　 .l!　.{　　　、　　　　ｨ!ii;}' ﾉ|　　か　　　　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ　ヽ　　 {!　ﾞｰ<⌒'　　　　 ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ |　　ね　　　　 |
　　､ィッ＞f｢　　_,,二-　　ヽ.　 }i､　 -=＝=-'　　ﾘiii;ﾂ　 |　　？　　　　 |
　　｀〒T〔!|　　　　　　　r ,_ﾉ　_ﾉ}lli,　　-r=‐　　,i;llilili|　　＞＿＿＿＿_／｀ヽ､
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　　　　 `ﾄ.､!　 lj　　（＿_l、/　 | 　ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ　　 /,l l　　　　 /
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　　 ,ｨ、化ｧ ',＼　　　 l　〉　 | 　 | | ﾞ､ /／∧　　　／ /　 l l　　　　 l
（爪(（､`ｰ'′ ',　｀''t‐--'′〉ﾄ､ | 　 | |. Vﾊ彡 ∧　／　　　　|_L､　　i　|　／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_　　　`!､ `!　l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ|　　l　|/
　　　　　　　　　　　 ?h　　ヽ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ 　Ｏ',ﾞ:､　l　|／
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 22:56 ID:p0CN2MSK: >>465
レスありがとうございます
やっぱ無難に4がいいですかねぇ
確かに中途半端なスキルレベルは勿体無いですしね(´・ω・`)
そろそろ誤爆振りが怖いので、無難なパターン4でやってみます
アンゼ欲しくなったら作り直すのもありですしね

>深淵戦
このDEFでBdS余裕ですか(；´Д`)
ちょっと誰か拾って特攻してみます(`･ω･)

[騎士団2F]λ.....＜経験値より金をくれー
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 23:30 ID:u/6XIFaU: アンゼは対人だと結構効果あるよ。DSやﾋﾟｱｰｽ、ﾊﾝﾀの通常攻撃のﾀﾞﾒｰｼﾞ結構ｶｯﾄできる。
まぁGGだと元からそんなに痛くないけどね。PPだと結構違う。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 23:57 ID:EQ+5Padt: 「結構」は程度表現が抽象的すぎて参考にならない
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 00:43 ID:6rlloaD5: 今時鐘10プリなんて珍しくもないんだし、持ってる人に任せればいいと思うよ
鐘10のためだけに作り直すのは何だか勿体無い気がする
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 02:24 ID:V5IVTJSl: >>469
「結構」硬い皮
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 03:39 ID:nAbwgkYN: けっこう仮面ホスィ
他の装備は強制的に裸でもいいからさ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 03:43 ID:SRtH8vOU: 結構高い皮
って感じだよな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 04:56 ID:5xjcf0qq: すごいピッキがどうすごいのかも抽象的すぎて分からないな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 05:10 ID:cklp/01v: 後頭部が異常な発達を見せ突出し、それに伴って羽の先端から気弾を生み出せるに至ったピッキ。

……これで満足だろうか。

━━━━━━━━━━━━━━━猫━━━━━━━━━━━━━━━
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 11:23 ID:A6b/q9yM: >>464

深淵だけならいけるだろうけど、カリツのセットはきついんじゃ…
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 11:25 ID:XRYaesid: Gvで傭兵ごっこしようと思ってINT未カンスト＞VITプリを育てているのですが
やっぱりサンク無いとお誘いは来ないでしょうか
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 11:33 ID:jJUNMAl7: >>476
カリツは片方に引き取って貰うものじゃね？

>>477
VITでサンク取って何がしたいんだ？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 11:33 ID:vC1ptpDO: >>477
VITでもGvでサンクの使い道が無い訳では無いけど
普通サンクはDEX型が優遇される物じゃない？
VIT型でサンク無いのは割と普通かと。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 11:43 ID:oBX6AFzP: Gvやってるプリって屑ばかりだよな。
一生砦から出てくるなって。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 12:02 ID:X1zTVYYm: 嫌々ながらも出てるプリや恩義で出てるプリも少なくともここにいる。
プリに屑が多いのは認めるがGVGに出てるプリみんなを屑だと言うのはちと早計。
482 名前：477 投稿日：04/06/03 12:07 ID:XRYaesid: >>478-479
やっぱりいらないですね。DEX型の人に任せることにします。
ありがとうございました。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 12:28 ID:JbajFyKM: 質問です。支援プリやってる者なんですが
アクアベネディクタは塩を取るなら取るべきですよね？
JOB４８転職エンジェ２止めなんですがキュアと速度減少取って
アクア取るの忘れてた_|￣|○

TU１を削って取るかアクアなしで知り合いやチャット買いするかで
迷ってます。作り直す気力はありません；
どなたかアドバイスお願いします。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 12:31 ID:JbajFyKM: ×→「知り合いやチャット買い」
○→「知り合いから買うかチャット買い」
訂正お願いしますOTL
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 12:33 ID:jJUNMAl7: >>483
スキル取得条件
アクアベネディクタ LVが１以上
イムポシティオマヌス LVが３以上で可能

スキルシミュレータくらい使おうぜ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 12:34 ID:OvKL3tdA: >>480
んなこたぁない。Gvやってる良いプリさんだってたくさんいる
ただ、時間場所が限定されててキャラだとはいえ人を殺せる聖職者というのも
どうかとは思う。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 12:35 ID:/cS80I0e: >>483
塩はアクア取らないと取れない
以上
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 12:38 ID:4P6wo6Pc: >483
速度減少２？
私もJOB48転職でアンゼ２、キュア有速度減少なしだけど
アクア１取れましたよ？

アクアは塩の前提だから取らないと塩取れない。
489 名前：488 投稿日：04/06/03 12:39 ID:4P6wo6Pc: ん、なんか勘違いした模様
忘れておくんなまし
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 12:40 ID:T1Ox1sgH: >>478
サンクポタ係マジお勧め
491 名前：483 投稿日：04/06/03 12:56 ID:JbajFyKM: しまった・・・すっかり取得条件のこと忘れてました。
TU１は諦めます；

レスありがとうございました。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 12:57 ID:nJJhGxz7: 最終手段|っ[作り直し]
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 13:03 ID:HOjDWvUa: >>490
Vitじゃどこも雇ってくんねーって。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 13:11 ID:T1Ox1sgH: >>493
そんなことはない。ポタとヒールさえあれば型など問わない。
サンクがあればベター。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 13:25 ID:HOjDWvUa: >>494
いやいや、ベターとかじゃなくて、サンクポタ係りの話でしょ？
サンク前提で雇おうとしてるギルドがVit型を選ぶわけないって話。
選んでくれる風変わりなギルドが皆無とは言わんけどさ。

てか、ヒールって何さ。
WP突撃後や争奪戦に負けた時流れこんでくるのが、ヒールでカバーしきれる量なわけないやん。
一番スピードが求められてる瞬間なのに。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 14:15 ID:+LioPc8B: スロポミスって取った俺を誰か慰めてくれ○|￣|＿
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 14:16 ID:jJUNMAl7: >>496
俺的に神
(･∀･)ｲｷﾛ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 14:39 ID:873ucbt4: >>496　ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ
いや、プリ始めようと思うんだがこれが妙に気に入ったからとろうと思う
まぁプリスキル振っちまったのは痛いな・・・ｲｷﾛ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 15:07 ID:vC1ptpDO: 土曜日、もしくは日曜日までポタサンク係りを募集してる処なら拾って貰えるんじゃない？
やっぱポタサンク係りは地味で退屈だし、2hの拘束時間狩りに行ってたほうが稼げるとか言って
結構集まらないんじゃないかと。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 15:58 ID:DNsKRzgb: 某マイグレ鯖だが、GvG人気高いのと移住したばっかで、
今はポタ専プリなかなか拾えない状態。
サンク無くてもVIT型でも需要あるよ。もちろんサンクある方が謝礼多くなるけど。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 16:52 ID:6rlloaD5: うちの鯖だと　サンク無○　サンク有◎　って感じかな
ステを問われる事は殆どないと思う。俺は聞かれた事一度もない

ただ
>>WP突撃後や争奪戦に負けた時流れこんでくる
この時が非常にダルイ。サンクとっときゃよかったと思うはず
サンクは詠唱長めだしDEXあるに越した事はないだろうけど、
プロ南で募集してるようなギルドなら、サンク無VITでも雇ってくれると思う
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 17:45 ID:Jbq9bUmz: (´-`).。oO（Gvかあ・・・一度参加してみたいなあ・・・）と最近思うSWMEプリ96歳。 INT-DEX2極だとスタンがどうにもなりませんねえ。たまにソロで様子見に行くとスタンしまくりで歩けない。最近の短期決戦仕様だと特に。 10秒ルール時代は、乱戦のとこに突っ込んでLD→HLでWizやらハンターを倒すことも出来たんですが、今はもう無理・・・サンクもME前提のLv3だし、拠点サポートにもイマイチっぽい。やっぱり脇で観戦するしかないのう。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 17:47 ID:Jbq9bUmz: うお。w3mから書き込んだら改行なくなってた。スマン。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 17:50 ID:zUFq7fzw: >>502
エンペにSWする場合とかもあるし、
聞いてみるだけ聞いてみれば良いんじゃないの?
ホントにそれだけになりそうだけd
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 19:02 ID:E5sgfVum: Ｉ＞Ｄサンク７持ちの７０プリ。
張り切ってサンク・ポタを出しまくっていたら
１８０発装填していた青ジェムが切れました。
倉庫にも青ジェムないし、メンバーも持っていない、
ベースキャンプはアマツ。
どーしよーとパニックになってる間に砦が陥落しました_|￣|○

少しＩＮＴに振ってる殴りプリがポタサンク係りに向いてるのか？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 19:13 ID:fgwKFQV7: >>505
倉庫に貯めておけば無問題。

DEX装備、あと裸なら300～400持てると思うが。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 19:24 ID:ShgUgkOB: >>502
98ＳＷ-ＭＥプリ
知り合いのプリさんのギルドの手伝いしてた時は
外でポタ・サンク・速度ﾌﾞﾚｽﾏﾆﾋﾟ等の支援してた
サンク3でも白Ｐ使用量減らせると思うから、一気に来た時は
ポタ出しつつ張ってみたり
無償なら何処でも手伝わせてくれるし、知り合い増えたり
同じ支援係りのプリさんとまったり喋ったり
御礼に青ジェム大量に貰ったりして幸せになれる
荒んだ時はマジオススメ。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 19:56 ID:1SAzgVye: あの少々お聞きしたいのですが、
Lv10のブレスが掛かってる人にLv9以下のブレスをかけたら
どうなるのでしょうか？
自分はスキル的にブレス8迄しか取れないので、
もしLv10掛かってる人にかけたら上書きされてLv8になるなら
やたらに辻支援には使えないなぁ・・・と思いまして。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 20:03 ID:hPv+YvrT: >>508
>>1
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 20:09 ID:kEL7TzWG: >508

・・というか、ステ振りスキル振りなんて個人の自由だから
本来は口出しするべきじゃないけど正直な話、ブレス8で育成は
色んな意味でキツいと思われ・・支援されるほうもキツい。

観賞用だとかポタ専用とか、なんか他に目的あって作ってるのなら
辻さえしなければいいからそのままでも問題ないとは思うが
臨公だとかペア狩りだとかでブレス8は正直絶対ありえないと思う
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 20:23 ID:7iQNq3Dz: >>508
Lv調節できるんだから、ブレス8かけた人にブレス1かけてみれば分かるよ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 20:37 ID:IMnsbNpU: こんにちわ、始めまして。
ここのスレッドを読んでいて
仲間を探したくなったので書き込みます。

当方Lv90のAGI>INT支援プリです。
ステータスは
AGI：99+24　int：71+15　DEX：20+14　VIT：16+5
木琴装備FLEE237　レイド装備FLEE217
AGI系の装備は　木琴マフラー　ブローチ×２　
クワドロプルシュールドを装備しています。
AGIプリというと、INT>AGIさんが多いみたいですが
私と似ている型の人はいらっしゃいますか？
寂しいので仲間求む（´・ω・｀）
ついでに、AGIプリの情報を・・・
（興味がないとかイワナイデ（ノ＿・。）
狩りは主に、コンビ狩りで生活をしています。
狩場は騎士団2F　城2F　亀地上　が比較的多いです。
騎士団ではイミューンマフラーを装備すれば、
深淵のBDSを真横直撃で何とか生きています。
（とはいえHPが赤くなるので、あまりお勧めできませんが・・・
狩場では主にレイドマフラーと
木琴マフラーを切り替えて生活しています。
AGI特化プリの利点は、
レイド無しでも上記のとおり、FLEE217あるので
城の禿げ等以外にはあまり当たらないのは便利です。
基本的に少数の敵にたげられても当たらないので、
急いではがさなくて良いのが好評かも？
後は,避けるので壁してるとき楽チン？
逆に欠点は
囲まれると防御DEFを上げても、低MHP低INTにつき
つぶれちゃう事あり。
PTは4人以上になるとSP切れる雑魚プリです。
後ソロ狩りのときに、避けるのは良いのですが
STRもINTも低いので殲滅力に難あり・・・
（TUありません・・・
こんなAGIプリですが個人的には気に入って、
まったり育ててます。
長々と失礼しました。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 20:56 ID:X9ca9SMU: ( ﾟДﾟ)<
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 21:05 ID:LKeOrBnX: ( Д) ﾟﾟ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 21:10 ID:U/N/p0se: ( ﾟДﾟ)<
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 22:18 ID:Tr9xTbgq: (ﾟДﾟ)y─┛~~
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 22:27 ID:cklp/01v: 　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　＜
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 22:29 ID:ifyUQFu0: >>508
既にブレスLv2以上取得しているなら、自分にLv2→Lv1でかけてみるといい。
上書きされません。ただし上書きされるスキルもあるので注意。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 22:34 ID:1QHp+DGP: >>512
漏れ自身では絶対に選択しなそうなタイプなのでなんか魅力的に見える
そこからSTR伸ばすとアコマニの人と同じようなタイプになるんじゃないかな
TUないからピラB3はちょっとつらそうだけど
がんばれ～
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 22:58 ID:SY+79Tbp: 結婚システムきたらWizと結婚して時計４に強制監禁させる予定。
逃げても無駄よ、骨の髄まで経験値吸ってやるわ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 23:20 ID:hALwZAE+: >>520
吸わせるのは経験値だけじゃないぞ？
　　　　　　　　　経験値だけじゃないぞ？（はぁはぁ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 23:58 ID:FVw5pA3D: >>520
財布からも吸わせてくれるって事か。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 23:59 ID:FVw5pA3D: レス番間違えたヽ(｀Д´)ﾉ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 00:05 ID:NMZUgoIz: >>512
ｺﾐｺﾐInt=Agi=120＞残りDEXプリ持ちです
まぁInt先行で育てましたけどね。
ぶっちゃけロマン型なんだが周りの見えてるPTメンバーには好評ですよね。
被弾が少ないので精神的に快適だそうで…。

ところで改行もうちっと工夫しましょうよ。
句読点ですべて改行＋行間詰は読みにくいﾃﾞｽﾖ
525 名前：512 投稿日：04/06/04 00:38 ID:RVNnVvxU: 読みにくい文章で申し訳ないです。
始めは、改行でわかりやすいように行間も空けていました。
しかし、「改行が多すぎます」とエラーが、送信時にでてしまい
あわてて消した結果が現状に（汗

何故か素ＶＩＴ１６とか、ＤＥＸ２０とかちまちま振っちゃってるので、
（アコ時代はＡＧＩ殴りでした）
Ｌｖ９９でも素ＩＮＴは９０が限界っぽいです。

ＰＴは、別キャラにＩＮＴカンストプリがいるのでそちらに任せてます。
ＡＧＩプリはコンビｏｒ少人数専用。ＩＮＴプリはＰＴ専用と使い分け。
ＡＧＩプリやってて詠唱遅いとか、ＩＮＴプリやってて避けないのが
きになるとか、問題点も感じます。
しかし、全部できる万能型なんてないですしね。

ＡＧＩカンスト低ＩＮＴプリってネタキャラなんでしょうか？
私は1ヶ月ほど前まで、
ＡＧＩ支援プリは自分のような型だと思ってました（汗

おやすみなさい～
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 02:01 ID:QoWYCt7G: >>512
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1077641940/
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1083606493/
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1043756987/
仲間はこの辺で探した方がいいな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 02:34 ID:k76RfeNv: Lv６７支援プリです。INTカンストして
JOB補正、ブレス込みでINT１２０を達成しました。

VIT＞DEXを予定しているのですが先にどちらを伸ばした
方が育成しやすいなどありますか？
臨公でのPT狩りがメインです。
今のところ自分的にはVITを先行して高レベルになってから
DEXに振り、詠唱速度アップでモチベーション保ちやすいかなと思ってます。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 03:23 ID:GKZquGq4: Myプリの場合Dexは早い段階で素31まで振った
低レベルのうちは中～大PTが多く、硬さは必要とされないが
支援対象が多いので詠唱が遅いとストレスになる
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 03:42 ID:X1DfYVxN: スレ違いかもしれないが・・・。
支援プリ持ちの人に聞きたいのですけど、大人数PT
の支援って、効率下がるは、面倒かかるはでやっぱ
り嫌なものかな？
（大人数の定義は個人の感覚によるのかもしれない
けど、プリ含めて４人以上かな？プリ複数体制の場合も
大人数PTとする）
なんで、こんなことを聞くのかというと、同じ「支
援プリ」と名乗ってても、ペアもしくは３人でない
ともうダメ、という人とそうでない人で、なんかも
う違う職業じゃないのか、と思ってしまってな・・・

結局はPTMも含めた中の人次第なんだろうけど・・

狩場はどこでも、PTMの編成もまかせます、と自己主張
しないプリさんが案外多い気もするから、本音を聞いて
みたくなった。まあ、この質問もそうゆう人に向けてで
す。ちゃんと自己主張するプリさんは、大人数嫌いかど
うかはこちらも判断できるので。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 03:46 ID:fCiS0Djo: IAですら詠唱・ディレイはあるので、DEX30はあったほうがいいと思う

VITは上げるごとに効果が見えるから、気分的にはいいかもしれないが、
VIT＞DEXなら、DEXあげてからVITに振ったほうが、後々が精神的に楽かな
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 03:47 ID:uW/Dvqdw: 自分含めて4人までならいいけど5人からダウト
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 03:56 ID:fCiS0Djo: >>529
LV、ステ、タイプ、また狩場によって、それなりの幅がある

INT＞DEXのアンゼ2で、6人の火山2は、いけたりいけなかったり

俺は90INT＞DEX＞ややVITですが、城2なら、前衛1、弓1、Wiz1、自分
という4人がベストと思うへたれです
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 04:35 ID:zxWoqyeg: >>529
俺は、自分を含めて3人がベストだと思ってる。
正直４人までなら支援できるが、4人だと結構だるくなる（ここが限界）。
５人↑の場合は、殴りプリやらモンク（IAとか掛けられる人）でもいない限りやらない。

個人差もあると思うが、大PTは効率悪くなるというより、面倒で嫌い。
（ちなみに知り合いに一人支援大好きプリもいます）
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 04:35 ID:1YWTuguF: >>529
４人まではOK。５人は微妙。６人以上はかなり嫌｡
目の届かない人が出て死なせるのが嫌です｡
DEXよほど高くならないと支援に時間がかかり
その間に先に進んじゃう人とか出て来ますし｡
あ、４人でも前衛３とかもつらいです。重なること多いので｡
G狩り楽しみにしてる人もいますので断れませんが…
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 04:51 ID:1wd8LK5h: >>528
俺の場合、臨時だと何かと楽なペア主体にしてる
支援の限界は自分含めて5人まで、それ以上は2人体制にしてもらわないとやってられん

いろんな意味でペアは効率いいんだよね
すぐ揃い、出発でき、精算にも時間がかからない。支援側としてもHP管理の対称が少ないのは非常に楽
んで大人数PTっていうと
OD、GD、騎士団、城2辺り思い浮かぶんだけど
OD行くくらいならソロでミルク飲みながら狩り、
GDで魔剣にﾇｯｺﾛされまくってデスペナ稼ぐよりはペアでおもちゃとかソロで天津、
騎士団や城に背伸びして行くくらいならペア旧Dでモリモリ狩る・・・等の方が効率いいような気がする
大勢でワイワイやって激しく全滅するのも楽しいんだけどね、と作りなおしのプリを育てていて思った
90代は90代でペアですら楽に踏破できるところを3、4人で行っても
スリルないわ単なる作業になるわでつまらないしなぁ・・・
とりあえず狩り場のMAP狭すぎ、もっと広くして欲しい
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 07:09 ID:Wecb+r5+: >>520
絶対に捨てられること無いからある意味最高だな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 07:12 ID:hPUobh53: なんで俺♂ﾌﾟﾘにしたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 07:18 ID:BFvrnLYk: ペアが楽って言うのはプリの観点だと思うけどな
95WIZ持ちだけど城とか行くときはもう一人入れてくれって思う
スリルなんて求めてないからこっちだけ何度も死ぬのは勘弁とか思う
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 07:20 ID:i6iH2U84: >>529
色んな事情で大人数PTを支援することが多かったから6人ぐらいなら
特に気にならない
二桁超えるとさすがに辛いが慣れってやつは大きい
人数に合わせた効率のいい支援は、やはり経験を積み重ねないと難しい
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 07:20 ID:3v454EU+: >>537
やらないか
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 07:25 ID:Wecb+r5+: >>538
それはプリが下手なだけ
前衛居ると安定性がかえって下がるよ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 07:30 ID:BFvrnLYk: プリが下手なだけって言うけど実際下手なプリと臨時で組む可能性もかなりあるわけで
良くいるのが先行しすぎる人でどうしようもないから
もう一人入れていけば良かったって後悔することが意外に多いよ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 07:37 ID:WO6wHSX7: >>541
どうして安定性が下がる訳？
プリが敵に囲まれてる常態でWizが敵に襲われたら自衛するしか手段が無いし
そこでWizの護衛役に前衛を１人入れるだけ安定性が上がると思うんだが…
そこで前衛を入れて安定性が下がるのは使う人が下手か、前衛が下手なだけでは？
まぁ、時給は下がるだろうが、Wizにとっては死なない事が一番稼げたりもするからね。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 08:03 ID:HQq6Fuuu: >>543
前衛入れたのにプリも前衛しようとするから。
プリが下手だと前衛を入れることで安定性が下がる。
後衛ペアしかできないVITプリ多すぎってこった
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 08:17 ID:ctCwkHqT: 城ペアはタゲ取りにくいし
wizが強いかどうかでほとんど決まる
プリにできる事なんてヒールぐらいだろ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 08:24 ID:FvRMRDqs: ◎トレイン中の敵の後ろを歩くWiz
　プリとしてもトレインが目的なのだから、その敵を置いていく程突っ走りはしない。
　それを理解していれば、むしろ安全な類の歩き方だと解る。
　プリとしてはこの上なくやり安い。
　理想は、お互いが画面から見えるか見えないか程度の距離。
　しかし、横沸きでWizの足が止まった事に気付かないような糞鰤だと自殺行為。
　プリ側のDef次第で効率は果てしなく伸びる。

○高Def 高Dex 高Pskill 先行Wiz
　勝手に走って勝手にSGで殲滅する先行野郎。
　死なない自信のあるWizならば、別にやっても構わない。
　一定間隔でサフラをかけつつ後ろを歩くだけなので、楽と言えば楽。

△トレイン中の敵とプリの間を歩くWiz
　救いがたい。
　廃兄禿本時計バロンごつミノ
　トレインする敵は、接触でタゲが移るMobが多い。
　それを理解しない馬鹿。
　トレイン中の敵を背後に背負う > 殴られたくない一心で走る > プリを追い抜く > 前から新手 > 乙
　それを阻止しようとプリが急ぐと、結果トレインした敵を零す事になる。

×低Def 先行Wiz
　糞。塵。価値で言えば耳垢くらい。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 08:26 ID:WO6wHSX7: >>544
自分の役割を考えずに行動するプリなら
ペアでも後衛の事考えずに行動するからペアの方が安定性が上がるって事は無い気もするけど
前に出たがるプリならハンタを入れれば安定するのかな
タゲも取れるし、前でなくて良いしWizの防衛には最適かも
548 名前：527 投稿日：04/06/04 08:32 ID:5CjW8YAR: >>528 >>530
なるほど。たしかに今は硬さ、MHPに不満はないしこれから5、6人で監獄や騎士団に行く機会も多いと思うのでスムーズにIA、マニピをかけられるようにDEXを30まで振ることにします。レス感謝です！携帯から失礼しました。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 08:34 ID:EfWRe14G: 90台城ペアでwizが死ぬのってほとんどwizがﾍﾀﾚなだけだろ(；´Д｀)
どうせ、いっぱいきたら慌ててちょこまか動いてｱﾎﾞｰﾝ　とかやってんだろ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 08:46 ID:XfuLyVVh: 自分の無茶無謀もWIZのせいですかｗ
糞プリですなｗ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 08:46 ID:Wecb+r5+: ﾍﾀﾚﾌﾟﾘさんこんにちわ＾＾
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 08:52 ID:WO6wHSX7: >>549
Wizがヘタレなのをカバーする為にもWizを護る役割が１人居た方が良いんじゃない？
しかもプリがヘタレだと自分にヒールで精一杯でWizにろくにヒールも出来ずに全滅とか
固定PTでならお互い分かってるだろうからペアでもなんでも良いが
当たりはずれの有る臨時だと相手にＰスキルを求めすぎるのは問題じゃない？
だからこそ安定性を求める訳でしょ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 09:03 ID:I/8ZUMLx: ヒールっていうか、メインWizとして言わせて貰うと城はニューマの頻度が低い人と組むのがかなり怖い
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 09:11 ID:Wecb+r5+: ＷＩＺ守るだけなら
前衛+ＷＩＺ+ﾌﾟﾘよりＷＩＺ+ﾌﾟﾘ×2のほうが良さそう
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 09:16 ID:skpoaiHI: プリ先行WIZ+弓が良いと思うけどね
アチョだけをいちいちJTでしばくのダルイし
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 09:25 ID:eAx9MI3P: ハンターがいれば深淵に遭遇しても
凍らして離脱or飛ばしorSG→LA→JTの繰り返しなんてだるいことしなくて済むからな。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 09:38 ID:BFvrnLYk: あとJTを多用した狩り方が個人的に好きじゃないのもあるな
確殺でも他のPTの近くに飛ばしたりすると気持ち悪いし
前衛か弓がいればボルトで済むところが多いからな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 09:39 ID:EfWRe14G: >>552
まあ一番Pｽｷﾙ必要なのwizだからしょうがないんかね（´･ω･`）

DefとPｽｷﾙに自信が無いwizへ。

絶対にﾌﾟﾘの前を歩かないようにするといいよ。
速度マニピ詠唱でちょっと止まったときに追い抜いてしまわない間隔を保ってくれ。
それだけで結構違う。

あと深淵はJT連打or氷割って飛ばすで。
SG→LA→JTのが早いけど、カリツのタゲwizにいってちょこちょこ動いて敵集めるくらいならそっちのがまし。

これくらいはすぐにできるだろ。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 09:47 ID:BFvrnLYk: DEFにもPスキルにも自信がないわけじゃないが
やっぱりペアだとプリに依存する部分が大きくて不安だから
前衛や弓が欲しいと思う。初見の臨時なら尚更
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 10:14 ID:vl9glTXP: 自分がプリで前衛のときは、mob集めてどのくらいまで耐えられるかも
自分で理解できてるし、自分に対するヒールはまずミスすることがない。

だけど前衛の場合、その前衛がどれだけmobに耐えられるか
回復アイテムは何を積んでるのか、
また、トレインで集めた後、障害物でヒール射線のとおらない場所に
停止されたりすると、
前衛にヒールしようとして移動したらWIZにヒール射線通らない、
逆にWIZにヒールとどく位置にいると前衛にヒールできない
みたいな状況も城2とかだと結構ある。

それにペアで両方タゲられたら自分はマステラ食って
WIZにヒールとかもできるけど、臨時で組んだ前衛に
「WIZにヒール優先するからお前は白ポ飲んどけ」とは流石に言い辛いしな・・

それを考えると、安定性についてはどちらが良いとは言い切れないが
ペアの方が気楽ではあるなぁ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 10:37 ID:WO6wHSX7: まぁ、自分の支援しやすさとか、人が増えるほどに出てくるPスキルや、連携でのトラブルは有るものの
死ににくい我が身のやりやすさよりも、死にやすい人の意見も尊重してあげた方が良いんじゃないかな
狩りで何を求めるかは人それぞれだし、狩りに行く前に話し合って決めるべきなんじゃないかな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 11:35 ID:jia97NqO: >>529
メンバーがそれなりに自立できていれば5人までは苦にならないけど、
初弾からボコボコ被弾するAgi前衛や、三減レイドが揃ってない柔らかいVit前衛などがいる時は、
ヒールに忙殺されることになるから4人ぐらいまでが限界かな。
狩場で最頻の雑魚(たとえば騎士団ならレイド)2～3体とやり合うぐらいなら、
戦闘終了後にヒールしときさえすれば死なないぐらいの前衛だったら何も問題ないんだけど。

>>553
ペアなんてやらないからペアでは事情違うんだろうけど、
PTでは城ぐらいになるとあえてニュマ入れなくなるけどな。
城が適正狩場となるぐらいのPTの殲滅力だと、
ニュマ入れて次の支援入れるまでにはたいていレイドアチャは倒されてるし、
ハンターがいる場合ニュマの置き場所に神経質にならざるを得ないため、
張るのに慎重になってる間に余計に支援が遅れることになる。
たいていはニュマ張ってる間にサフラでも入れた方がまし。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 11:35 ID:t9qLDm6/: fen鯖臨時広場の商人なんですが聖水600って高いかね？
需要あれば扱おうと思うんですけど。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 11:47 ID:Q3y/eWn2: １時間レベル５で常時使うと１２k
半分の使用量にしても６ｋ

俺ならイラネって額だな。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 12:26 ID:N2H9qqNZ: 死にたくないならトレインしなければいいじゃない。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 12:37 ID:I/8ZUMLx: >>562
SG or MSの詠唱中にCAで飛ばされると結構怖いんだよね
飛ばされた先に本が複数いたりすると乙い
城はハンタいたほうが楽だね
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 12:59 ID:WO6wHSX7: >>565
MH直撃、横沸き、決壊等
必ずしも沢山の数に囲まれるのがトレインとは限らないのだよ
まして城なら尚更。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 13:00 ID:ENNUBuIE: >>529
6人とかだとIAブレスのかけ直し面倒だな～とは思います

みんな勝手に動くので、誰にかけ直し済みかわからなくなりがちだし
かといって前衛->後衛とか順番決めてかけ直していくのはそれは
それで探すの面倒だし

一応少人数でも大人数でも速度とブレスのタイミングをずらして一度に
全部かけ直さなくて良いような工夫ぐらいはしていますが…

プリ2の時だと速度とブレスで分担するのではなく、前衛、後衛とかで
担当する相手を分けて、同様に速度とブレスのタイミングをずらして
掛けるようにすれば一度にかけ直す対象は3人で済むので楽だな～
と思います

ちなみに大人数の定義は私的には5人以上かな～
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 13:16 ID:RHXeYIVz: 城の場合、前衛にAGI系を入れると安定しない。
Vit系を入れると余裕ができる。
AGI系と色々組んでみたが

モンク＞アサ＞騎士＞ローグ＞ケミ＞＞＞BS

モンクは自衛できるし、習得スキルによるが一番楽だった
AGIBSが最も向いてない…
避けない、回復力もない、HPも少ないので、全く役に立たない
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 13:30 ID:8OPEUjaW: ２～３　理想的
４　　　ちょいダルい
５　　　拒否できるなら拒否したい
６～　　俺には無理だ

87LVﾌﾟﾘ（INT＞VIT＞DEX）の一意見。
人数増えれば増えるほどこっちが気にすることが増える。
当然、負担も増える。支援が好きとか嫌いとかじゃなく物理的にな。
あと２～３人なら、基本支援以外のスキルで遊べるが、大人数になればなるほど遊べなくなる。

大人数でわいわいやるのは楽しいだろうが、
その辺は気にしてくれいいんじゃないかなって思うぞ。
プリは支援マシーンじゃないんだからな。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 13:34 ID:l+F7ZSzo: ２～　俺には無理だ

ソロ生活長いからね＿|￣|○
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 13:42 ID:/8vYOckQ: ３人以下○
４人　プリ＋前衛＋後衛２　○　
　　　プリ＋前衛２＋後衛　　前衛１がヒールクルセなら○　それ以外は×
５人　プリ＋前衛２＋後衛２　同上
　　　プリ２＋前衛＋後衛２　プリ１はVITか精錬済なら○　それ以外は×
６人　プリ２＋αなら○

かな。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 13:48 ID:Cu61nkPq: 2～3人がBEST
4人はいまいち
5人～は絶対に嫌
経験値的にも労力的にも人が増えるごとにまずくなる。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 13:57 ID:IulcL+Vn: >>529
遅レスかもしれないけど、とりあえず4人までかな？
>>570の方もいっているけど、大人数になると会話などは楽しいけど
ゲームとしては楽しくない。
IA＆ブレス＆ヒールマシンにしかならず、他のスキルを使って遊んだりできないから。

>狩場はどこでも、PTMの編成もまかせます、と自己主張
>しないプリさんが案外多い気もするから

行きたい所とかはいろいろあったりするけど、これに関しては前衛の装備などによるから
自分一人主張するものじゃないと思ってる。
レベルに不似合いな所へいくって話の場合は、止めるor死ぬの前提かを聞く（ｗ
もちろん、死ぬの前提で考えてる場合は即テレポ用意を忘れない。

関係ないけど、最近気になるのが臨時募集で自分のレベル+10を求める人が多いような…
自分のレベル±5ならわかるけど、それで高いレベルの方が多く入って無理な狩場（高い人には普通）
いって本人死亡。で、文句をいう人が…
プリ以外でも臨時するけど、アコ＆マジwizに多いと思うのは自分だけかな
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 14:01 ID:Y30H7kyj: >>574
そういうのがイヤだから自分で募集している。
自分+10でだけど。
自分のプリは精錬もあるし雑魚が入ってきたら困るしね。
自分が募集主だと中で精錬と装備聞いて、追い出せるしね。
ほんと他職で無理いってくるのが多すぎる。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 14:06 ID:7I2fec06: 2～3人は90代
4人は80代
5人↑～はそれ以下のLV帯　ただしもう一人プリ募集してもらう(モンクとかいれば別)

私的に、上記で挙げたLV帯の人数以下で募集する人は効率厨としてメモしています。
うまーできようが絶対組まない、無言狩りだろうし多分真の廃人か効率厨と当たる可能性大だから。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 14:06 ID:rRb2Hmnw: クマ呼ぶか?
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 14:11 ID:8OPEUjaW: 呼んどけ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 14:13 ID:zRpl/Oxz: まぁ、この世辞がらい時勢では仕方ない事かも知れない。
最近の支援プリはほぼ全ての人がと言う訳では無いだろうけど
なんでもかんでも効率効率と言う人が多くなってきてる気がする。
ここ最新50のレス見る限りではそう言う考えの人が多いのか…と感じた。

各言う俺も一支援キャラ持ちの身としてはちょっと寂しい感じ。
結局は各々のプレイスタイルに寄るから一概にお前ら駄目だろとかは
さすがに言えないし、言う気もさらさら無いけどなんだかぁとは思ってしまうなぁ。

確かに人数が増えればその分支援は忙しくなるし大変だろうけど
それでも純粋に支援をするのが楽しいから効率は二の次って奴も居ると分かって欲しい。

ちなみに大人数定義は6ぐらいから大人数だと俺は思ってるかな。
大人数PTでこれぐらいまでならやっても平気な人数はギルドの狩りなら何人でも。
臨公なら6人ぐらいなら一人でも平気だが、6人↑になるならもう一人ぐらいプリが欲しい所って感じ。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 14:14 ID:Cu61nkPq: まあ臨公は自分で募集するのがBEST雑魚は追い出せるし。
私の場合はINT１２０達成しているプリとSTR槍だけは装備さえ揃っていれば自分より↑で
募集しても問題ないと思ってる。
その2職は5レベルぐらいの差だと装備で何とでもなるから。
装備が揃ってなくて自分より↑のレベル募集してる雑魚はいらない
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 14:16 ID:jia97NqO: >>562で書いた通りペアも敬遠してるが、逆に人数が10や20、複数支援体制の時も敬遠してる。

前者は、いろいろできて楽しいと言う意見多いみたいだけど、相手の職が固定になる分、
使えるスキルの幅が限定されるし、壁機能付き有人POTって感じに思えてくる。思いっきり暇だし。
後者は、まじめに狩りをする気がない臨時になることがありありとわかって、
そんな臨時に参加するぐらいなら街でチャットでもしてた方がましだから。

マイベストは4人かなあ。前衛1支援1弓1魔法1と職のバランス取れてるから色々やれるし。
ちゃんと自立できたメンバーなら、もう1人前衛か、前衛よりの中衛を混ぜて5人でやるのも結構好きだが。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 14:20 ID:QUh6EwV8: 臨公か、殴りプリとモンクがＭＹキャラの俺には関係が無いな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 14:26 ID:Vnryb7iA: 臨時云々は該当スレでやった方が良いんじゃないの？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 14:28 ID:SCxomxl9: 個人的には４人から。
できれば６人以上の大PTが、わいわい楽しくて好き。
プリは自分一人でもいいし、３人以上いて聖体持ちプリさんを混ぜるのもいい。

レベルが上がるにつれて少人数PTで出かけることが増えてきて、ちょっと寂しい。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 14:33 ID:1OT6ghAh: 城は前衛いれば確かに安定するんだろうけど、最近うまい前衛っ
ていないね；；
沸いてもWizのタゲ取りしないで、離れたとこで個別に叩いてる・・・
支援してる側からしたらうまくまとめてSGで一掃して欲しいのに
そんなんじゃ前衛とWizを別々に支援してるみたいで逆に疲れる

高レベルになるとPTに入れないって前衛の人は言うけど
もっと役割を考えた行動すればいくらでも需要はあると思うな
・・・そんなアサ持ちプリのぼやき＾＾；

そうそう、城行くならMBクリップお勧め！時給が100kくらい上がりました
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 14:40 ID:/8vYOckQ: >>585
上手い前衛が減ってるというが、前衛だけでなく、
全職上手い人が減ってる傾向がある。
昔に比べて装備が整ってるから死ににくくなったってのはあると思うが

ただ、私の周りで上手いねぇって言われるプリの大半がツール使用。
ツールつかっていれば上手いもなにも、見ればわかるんだから・・・
587 名前：570 投稿日：04/06/04 14:41 ID:8OPEUjaW: さっきの87LVプリだが、もうLVあげる気もないんで効率うんぬんでどうこうは言ってないつもり。
やること多ければ疲れるもんは疲れるという単純な話。
87LVまでやってたら、もういい加減支援してるだけで幸せとは思えないのでな。（飽きっぽいのか？）
とりあえず、効率厨も困り者だが、効率って言葉に過剰反応する椰子も困り者だと思う、今日この頃。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 14:45 ID:Vnryb7iA: （;´Д｀）
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 14:51 ID:3Us5HkY4: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　ここからクマスレ
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 14:55 ID:MY4S1jnX: 糞アコプリIIIIIIIIIIIIII。
毎回ブレス1かけるんじゃねEEEEEEEEEEEEEE。
事在る毎に「BOT？」
うぜえんじゃボケ。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 14:59 ID:3tQ1QUDE: はい、次!!
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 14:59 ID:Btdrx1LA: 本人にYEAH！
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 15:00 ID:28TlK1nL: >>590
では、毎回「BOTジャナイヨ」と答えてあげればいいじゃない（笑
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 15:15 ID:1lGQ+WOJ: >>586
ツール使って分かることなんて支援が切れそうとかくらいだろ？
途切れない支援が上手いなんて思えないなぁ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 15:26 ID:icFnYzS1: >>585
同じくアサ持ちプリなんだけど、アサやってる時は(沸いてない時の話ね)
自分が禿げ殴ってる時、Wizさんにレイドが張り付いてきたとする。
普通ならここでWizからタゲ取る為に禿げの攻撃はやめるよね？
でももう少しで禿げ倒せそうな時ってあるんだ。あと一撃二撃で殲滅できる時。
そんな時も禿げへの攻撃をやめてWizさんのタゲ外しに行かなければならないのかな？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 15:36 ID:skpoaiHI: 前衛の仕事はWIZの範囲攻撃が当たりやすいようにすることくらいだろ。
WIZのタゲ取りはFWか弓かプリ辺りがすべき。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 16:07 ID:ARrhte/5: >595
そんくらい自分で考えて臨機応変にやれよ
　
これだからﾋﾟｸﾐﾝは・・・・頭悪いﾔｼ多すぎる
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 16:09 ID:MIf/AeAr: >>512>>524
自分はAGIカンスト>INT50後半>DEX50前半殴り支援持ち

ｷﾞﾙﾒﾝからは支援ﾓﾝｸ扱いされてますが中々好評です。
INT装備に変更すれば1800ヒールも出ますしね

ちなみにかなり殴り寄りなのでBSと組みたいのだがｷﾞﾙﾒﾝにBS少ないorz
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 16:13 ID:n+deca65: >>597
595みたいな迷いってのはアサ側が悪いんじゃなくて
臨機応変でやったら「なんでタゲ取りに来ないんだよ」とか
えっらそうに文句のたまうクソ野郎がプリやウィズにいるもんだから
起こることなんだけどな。
ま、この手のはウィズやってようがプリやってようが何やってようが
起こる問題で、結局中の人の話になるんだが。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 16:18 ID:Vnryb7iA: いい加減、PT連携なりの該当スレでやれって
601 名前：529 投稿日：04/06/04 16:27 ID:X1DfYVxN: う、こんなにレスがつくとは・・・
レスくれた方々ありがとうございます。
私もレベル７０中盤までのなんちゃって支援プリを過去
やってましたが、支援プリやってた経験からでた意見と
同じような人が多いと感じました。ちょと一安心。
私が支援プリをやり続けてたら、という仮定で言えば、
私は>>534さんの感触に一番近いかも。
（５人という数は私もいろんな意味で微妙だと思います＾＾；）
レスくれた方々の意見を乱暴にまとめてみると

３－４人　支援プリさんにとってストレスを感じない。
　　　　　（３人がベストと思うか、４人がベストと思う
　　　　　　かでまた区別できそうですね）
５人　　　事情があれば、支援する。ストレスが積もる要
　　　　　因多々ありそうな人数。ＰＴＭ次第ではストレ
　　　　　スを感じないことも。
６人以上　敬遠したい。ワイワイと楽しむことが好きな
　　　　　プリさんはアリな人数。

（このまとめ方も、私なりの一つの意見。）

臨時ならまだしも、Ｇ狩りなどで５人以上集まった
場合、誰かを切るわけにもいかないですよね・・
結局そのまま狩りにいくことになるのですが。
表面上は不平一つ言わず支援してくれるプリさん達
、ありがとうござます。

支援プリさんと付き合っていく上で、みなさんの意
見を参考にさせてもらいます。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 16:42 ID:sh4T4apD: 糞アコプリUZEEEEEEEEEEEEEEE。
「BOT？」って聞かれたから
「BOTジャナイヨ」て答えたら
「BOTだｗｗｗ通報しますｗ。BANされて後悔しろよｗｗｗ」って返された。
むかつくんじゃい、このボケ。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 16:42 ID:ARrhte/5: たしかに、ただ突っ立てるだけのうぃずとかいるしな・・・・
しかもﾌｪﾝつけてたりなんかしたら目も当てらんない
　
しかもなに、その詠唱ﾊﾞｰの上がり方は・・・・・ってのなんか、もうね、あｆｋｔばｋｋｔ
ﾌｪﾝ付け替えくらい、それこそ、騎士なら精錬どれくらい云々以上に基本だと思うんだけど・・・・
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 16:45 ID:3Us5HkY4: 仕様バグをつく行為なのに基本言われてもね・・・。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 16:46 ID:1wd8LK5h: まぁ付け替えが下手ならそれはそれで「付けたままでいいから、頼むから詠唱通してくれ」って思うけどな
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 17:06 ID:W9Q7vuR3: BOTワードにBOTジャナイヨと回答するBOT増産中ですな・・・。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 17:28 ID:ARrhte/5: >604
仕様をついてるってだけでﾊﾞｸﾞじゃないでしょ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 17:36 ID:43nvDM6s: ここで騒いで何がしたいんだか
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 17:40 ID:79AChuua: 結局､少人数プレイしか嫌とか大人数でわいわいやるのが良かろうと
それぞれのプレイスタイルなんだし､他人がとやかく言う事じゃない罠。

まぁ､代わりに少人数しか嫌と言ってる奴は周りから
効率厨とか言われても文句を言わない(すぐ脊髄反射しない)様にすれば
誰も問題ないんじゃない？そお言う人は自分で分かってて少人数プレイしてるんだろうし
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 17:44 ID:W9Q7vuR3: 相手の職とか装備とか気にしてる時点で自分がヘタレだといいかげん気づけ。
装備揃ってて効率出るPTならプリはブレスと速度とヒール・キリエだけあれば誰でも出来る。
人の装備に文句たれるような奴は支援の片隅にもおけんな。
効率出そうとするときは支援というよりドーピング係でしかない。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 17:56 ID:5x0Ra6pT: >>610は未精錬店売り防具のVIT前衛とでも組んでくれるとってもいい人

それはともかく普通に相手の装備や職は気にするだろ。
装備の差をPスキルで埋めれるようなゲームでしたっけ？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:00 ID:Cu61nkPq: >>610
自分と同水準の装備までなら相手に要求するのは当然の権利だと思うんだけど・・・
装備の質によって狩りの難易度＆効率が全然変わるんだし。
職にこだわらないならケミやセージとでも組んでくださいね
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:20 ID:CzzOHfFU: バグか仕様かは重力の人にしか分かりません。仕様書ないし。

バグを報告しても仕様だと追い返され、
似たバグを仕様だと思ったらバグで報告しなかったことを罵られ、
というのはよくあるデバッガの人⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｽ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:21 ID:lCNJSPat: ＞自分と同水準の装備までなら相手に要求するのは当然の権利だと思うんだけど・・・

ﾌﾟﾘって何度も作り直すから
70～80代でＡＬＬ+7とかがほとんどでしょ
そのくらいだと前衛は武器揃えるのに精一杯だし
フェンすら無いＷＩＺとかも多いから
組める人は少ないと思うよ

参考までにうちの味騎士がＡＬＬ+7各種三減盾ｲﾐｭﾝ特化剣＆ﾊﾟｲｸを
揃え終わったのはオーラ出してからでした(´・ω・)
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:32 ID:79AChuua: >>612
その手の事も結構話し尽された事だと思うが､とりあえず返信。

防具の精錬値はALL7が基本とか言ってる人はまぁお察しだと思う。
だが､ギルメンとの狩りならまだしも見知らぬ人と行く狩りの臨公では
最低でもALL4ぐらいは合ってくれたほうが助かると言うか無難なのは確か。

あとはAGI職なら木琴､VIT職ならレイド。
狩場に合わせた三減盾(最低タラだけでも良い)。
お金に余裕がある前衛なら特化か属性の一本もあれば尚Good。

まぁ大体はこんな所じゃない？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:32 ID:W9Q7vuR3: という風に行き先はプリの心の中で既に決まっていて
自分は楽してEXP稼ごうとしか思ってないプリばっかり臨時にいますよ～。
大人数だから辛いとかそういうのではなく効率悪いから余計なのはいりませんな今日この頃。

そういう話。

つまり優秀な人材を集めて会社を興しました。業績上がりました。
人材集めるの上手いね。それだけ。
という話。
617 名前：821 投稿日：04/06/04 18:37 ID:4RUXWeOu: 優秀な人材を集めて業績を上げることに何の問題が？
無能ばかりあつめて大赤字で喜ぶようなマゾ志向な奴にとってはどうかは知らんが。
お前は+4精錬すら完了していないネタステばかりの大人数PTでプリがお前だけでも喜んでいくんですね？
苦労してEXP稼ぐのが楽しいんですよね？
つーか616ってプリじゃなく趣味装備ばかり集めて防具精錬全くなしのくせに臨時で蹴られて文句いってる奴にしか見えないんだが。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:38 ID:2vJwMFTk: >>612
ALL+8の鰤様も同水準の装備を常に他職に求めるってか？馬鹿が。
お前とROプレイしてる時間も違うんだし砦取ってる取ってないでもレア度や装備の整い具合が違ってくる。
そうみると最低この装備があればおｋ、それでいいだろが。同水準は高望みしすぎだ氏ね。
権利とかもうね、馬鹿かと、アフォかと('Ａ`)
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:42 ID:9YD9dgcT: >>618
ALL+8とかいきなり極端なもの出すな。
レベルにもよるがALL+4精錬と木琴orイミューンとタラ盾くらいは要求してもいいと思うが。
GHクラスにいくなら尚更ね。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:43 ID:Cu61nkPq: >>614
自分と同水準の装備っていうのはその狩場で使う装備（武器＆防具）の値段が同じくらいっていう意味ね。
さすがに自分が+7終わってるからっていってVIT騎士にALL+7持って来いなんて池沼なことは言いません。
まあその基準も求める権利があるってだけで実際にその装備を持ってる人を待つか妥協するかは時と場合によるしね。

>>616
無能な人材ばかり集めて赤字だしてどうするんですか？
リアルだと優秀な人材を集められるというのは立派な才能ですよ。
いくら人件費がかかってもそれに見合う利益がでれば問題なしなんだし・・・
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:44 ID:48F7R6MJ: キミたちゲームやってて楽しいかい？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:46 ID:uW/Dvqdw: 楽しくないならすぐやめてる
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:48 ID:Vnryb7iA: ここ何のスレよ？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:50 ID:/Xsweo9Q: 　　　＿＿＿　 /ヘ;;;;;ｒ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　';=ｒ=-ﾘ　　＜　　なんだ、このスレは・・・
　　| 　||＿＿|| . ヽ二/　　　　 |
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:51 ID:9YD9dgcT: とりあえず616にききたいんだが。
貴方の言う楽してEXP稼ごうとしてなくて大人数が辛くなくて余計なのいっぱいいて効率がソロ以下でも全く気にしない神のようなプリには
どの程度までの能力を相手に要求したらそれに当てはまらなくなってしまいますか？
やっぱり80代でGHに行くのに+4精錬やAGIなら木琴、VITならレイド、盾持てる職ならせめてタラ盾を要求したらやっぱり失格ですか？
あと少人数で行きたいのにネタステのキャラが大量にきた場合も拒んではやっぱり失格ですか？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:53 ID:Cu61nkPq: >>618
装備が揃ってる人を妬んでるんですか？
それとも自分が貧乏だから臨公に行けなくなるのが困るとか？
Aｌｌ+8あったら同水準の装備要求して良いんじゃない。
まあWIZはALL+7までが多いから+7で妥協してさっさと狩りにいった方が良いけどね。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:55 ID:5xBzfp6m: >>623
どんな大人数になろうと、どんなネタキャラがこようと拒んではいけないという大変すばらしい思想の610＝616様が、神のようなプリとはこうあるべきだと指南してくださるスレです。

まぁ、相手に求めすぎるのもあれだが、その狩場での生存率を上げる最低限の装備を要求するのは何も問題じゃないと思うけどな。

↓ここから通常のスレ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:02 ID:W9Q7vuR3: まだわからんようだな・・・。
貴方に集められて会社興して業績上がりましたが前の会社の方が給料良かったです。
すいませんがが辞めます。

ということが最近多いよ。

つまり効率考えるんなら他の人もソロより効率上がるとか
貴方と組むとウマーだよとかそっちの論議をしろという話。
自分の事はさておき人を語るなと。
プリは自装備で効率出す職じゃないよな？
相手がどうこういう前に自分を磨いてからな。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:04 ID:Vnryb7iA: ─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　おわっとけ
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　　／　　 }￢､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　　　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　￣""'''￢-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、　　ヽ､ /　　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　　ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　ヽ.　　 ,'　　　 '､ノ''"　　　ﾉ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:08 ID:Cu61nkPq: >>628
優秀な人材にはそれに見合う給料を払うのは当然じゃない優秀な人ほど転職しやすいんだし・・・
自分の価値を正当に評価してくれるところに移るのに何の問題があるの？
WIZ＆VITプリのペアならソロより効率は上がるけど・・・
プリの装備で溜め込める限界も全然変わるし・・・
低レベルで装備も揃ってないのに偉そうな事をいう雑魚ですか？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:10 ID:3Us5HkY4: 　　　　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ﾇ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　猫線引かれても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　　　なんともないぜ！
　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　ﾙ/7r‐く　 lー!
　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾎﾟ7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:15 ID:2vJwMFTk: 妬んでるわけじゃねぇよ屑。
大体の装備が揃ってればそれでいいじゃないかって話だ。
おまえらの考えを見ると、これが揃ってないといけないとか+7↑じゃないと効率でないとか
あーだこーだ言い杉、敷居を高くしすぎだっつってんだ。いいからお前ら死ねよ('Ａ`)
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:19 ID:365FNczo: 人それぞれでいいじゃない
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:20 ID:Cu61nkPq: >>632
はいはいそういう台詞はALL+7↑揃ってから言ってね。
揃ってないのに言うのはただの妬みですよ。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:24 ID:n+deca65: +7エリュダイトリボン
+7アドベンチャースーツオブデザート
+7バックラーオブアテネ
+7クイックフード
+7回復のサンダル
+7骸骨の杖
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:26 ID:lCNJSPat: 削って削って最後には自分が削られて路頭に彷徨うんだから
好きにさせておこうよ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:32 ID:WO6wHSX7: >>619
狩り場での必要最低限これくらいは揃ってて欲しい装備はあるだろうけど
>>612の「自分と同水準の装備までなら相手に要求するのは当然の権利だと思うんだけど・・・」
は自分が良い装備ならそれを基本に、他人も最低限自分以上の装備が無ければダメって意味じゃないの？
それなら＋８装備が極端だとしても、実際に＋８装備を持ってる人は組む人にもそれを要求するって事でしょ？
そもそも、時給を求めないならネタ職と組んでろって話の方が極端かと。
必要最低限の装備さえ有ればそれ相応の時給は出せるし
確かに装備が充実してる人の方が高い時給が出るのは確かだけど、そんな極端な差は出ない
そもそも相手の装備が悪いからって臨時を蹴る人はあまり良い印象は受けないし
最高時給を極めなければ時給無視してるって訳じゃないでしょ？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:33 ID:roitcO8p: 今話してる話題とは少し違うかも知れないけど、
最近何かと評判のよくないAGI騎士を誘って騎士団に行き
決壊PTを尻目に2HQでガシガシ刻んで回るのは
やっててとても楽しい。
SWやHLなどで多少忙しいことは忙しいんだが、なんと言うかやけに燃えてくる。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:34 ID:ThcGI/0M: そんなことよりバレーみろ、バレー！
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:34 ID:W9Q7vuR3: ・・・自分の事は完全に棚上げですね。よく読み返してみてくれ。

あいつ装備もALL+7だしスキルもテンプレ通りだけど
組んでも痒いところに手が届かないしあいつと組むならソロの方が効率いいや。
人の装備の注文ばっかりうるせんだよなー。追い出されたあの人いた方が
俺たちも楽で効率そんなかわらんしいたほうがよかったのに・・。

とか陰で言われないようにしようぜ(実話)

これでわかるか？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:34 ID:ei6/8wtr: >>632
いい装備で時給あがったって数値としてでてるだけ
それがなくても問題ないのですよ？
それが分からずに愚痴ってるのは妬みだと思う
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:35 ID:+55pvYzg: リボンって精錬できたっけ？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:35 ID:zdVdeEHj: >Cu61nkPq
おまいさんの言い方が悪いのかもしれんが、
その言い方だと「自分より資産が↓の奴はクズ、来るな」
と取れるがそれでいいか？そうなら立派な池沼だ。
およそ考えられる「普通」だと
「自分が要求してもいい範囲」は下限：装備無しから上限：自分と同じ資産で
その範囲から「そもそも狩りにならない」とかいうレベル帯等を排除して
上限から下限の中で妥協点を見つける、自分より金持ちが来たらラッキー、だと思うが。

>>625
どれだけ稼ぎたいかによる。
その面子で行って最低限満足する結果が得られないと判断したら別に断ってもいいか思うが。
どの程度が最低限かなんかは他人には判断できないんだから自分で判断しる。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:51 ID:Cu61nkPq: >>637
言ってることをちゃんと理解してください。
私が言ってるのは自分と同資産までだったら別に要求しても問題ないって言ってるだけね。
例えば自分が10M分の装備しか持ってないのに相手に20M分の装備を要求するのはどうかと思うでしょ。
逆に自分が20M分の装備持ってるから相手にせめて10M分くらいの装備を持ってきてって言うのは別に問題ないでしょ。
その相手に要求してもまあ妥当だと思うのが自分と同等のレベルまで持っててっていう話。
>>640
装備で言い返せないから今度はPスキルですか？
私がPスキルがないってどこから出てきたんですか？
一応装備が揃うまで育ててるんだからそれなりの物はあると思いますよ。
装備が揃ってる人と揃ってない人じゃ経験的に揃ってる人のほうが上手いと思うんだけどね
慣れがある分ね。姫様は知らないけど
>>643
637への返信のところでも書いてありますが、相手に要求できるのが
０～自分の装備と同レベルまでって意味ね。
自分の考えの中から妥協点を探って狩りに行くのは当然だと思いますよ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:55 ID:ZxdELlld: プリ「ALL+7では無いならPTに不要です。お帰り下さい。こっちはALL+8ですので」
他職「私はALL+9ですが、ALL+8程度のプリなら要りません」

極論に極論を重ねたらこういうやりとりも考えられるわけだが。
他職からしたら同レベルの資産・装備を要求しているわけだが、Cu61nkPqがこのプリの立場だとどう思う？
それじゃ仕方がない、と何一つ悪い気せずに帰れるのか？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:01 ID:6HqF5myP: ここは小学生の喧嘩なインターネッツですね
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:01 ID:ei6/8wtr: Cu61nkPq
高ＬＶでも自分と同等ものを「要求」してもいい
っていうのはおかしいと思う
同等程度の装備があったらいいなっていうの方が普通じゃないの？
人それぞれお金のかけ方儲かり方違うんだし
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:02 ID:Wo0H6a9H: 知り合いからGvGでのポタプリを頼まれたのですが、
Gvとは無縁な生活を送っていましたのでいまいち勝手が分かりません。
具体的にポタプリはどういうことをすればよいのでしょうか？
当方サンク７持ちです。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:02 ID:ZGNdP08W: 流れを切ってもうしわけありませんが、教えてください。
ＩＮＴ＝ＤＥＸな８６プリなのですが、相方がＧＸクルセを作り
ようやく城２へいけるようになりましたが、少しでも城専用に硬くなるべく
ホーリーローブの購入を思ってるのですが、着てる方いましたら装着感等
教えてください。いまの装備はだいたい＋８装備が揃っておりプパセイント
を愛用しています。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:04 ID:WO6wHSX7: >>644
や、それはわかってるけど
金銭的問題でも同じ事だって事に気付いてない？
結局自分が金持ち装備だったら、相手にもそれを基準とした資産の装備を要求してるって訳なんだから
それを脳内変換した上で私の文章を理解して欲しいかな？

そもそもあまり攻撃を受けない、受けたら困る職のDEFなんて時給にはあんまし影響無いんだよね
Wizに至っては中の人の腕や、スキル振りの方が重要。
装備や武器の充実度で時給は上がるかもしれないけど、中の人のPスキル次第で大幅に時給は変わる。
取りあえず組んでうまい人探した方が良いって気もするけどね
今は装備が揃って無くても今後揃っていくだろうし、装備が揃ったら態度変えるのって相手にとってその反応はどうよ？って気もするよ？

というか、装備が揃ってても下手な人は居るわけで…
貴方がPスキルの話をしてないからってPスキルの話を持ち込んではいけない訳ではないでしょ？
早い話装備だけで相手を判断するのはよくないって話なんだから。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:08 ID:Ywl9B9ZM: いい加減無視しとけ。
口論してもどうせどっちも引かんだろ。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:09 ID:WO6wHSX7: >>648
基本的に事前に打ち合わせはあるだろうけど
基本的に大勢人が戻ってきたらサンク敷いて、目的地のポタを複数出すって感じじゃないかな
１個だけだと人が大勢来ると詰まるからね

>>649
えっと、それは禿対策なのかな？
それ買うならカリツ盾を作った方が良い気もするかなぁ
鎧はDEX型ならそのままプパの方が良いと思う
敵の攻撃を軽減と言う意味で使うなら、レイドも多いし
闇鎧でも良いんじゃないかなって思う
ホーリーローブだと過剰精錬もきついし、悪魔系BOSS戦を考えてないならあまり要らない装備なんじゃないかな？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:10 ID:W9Q7vuR3: 装備の話もPスキルの話もそっちが勝手に持ち出したんだろ・・
というのはまぁいいとして。

そんなこんなより素直に人間としてどうかと俺は思った。

・効率出したいとき：
　装備揃っててスキルはちゃんととってて中の人はお察しくださいなプリ。
　テクもすごいのよっ!だけど自分の事しか考えてません！

ココ見てたらこう思われても仕方ないな。
まぁでも組んでくれる人がいればいいのか。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:11 ID:ZxdELlld: >648
単純に攻める砦の前でメモ取っておいて、ポタを出す係。
さらに攻める先を変更になった場合は即座にメモ取りに行ってポタを出せるようにする。

言うまでもない事だけど、ポタを間違えて出した場合はGv参加者全員に迷惑がかかるので
それだけ注意。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:12 ID:zdVdeEHj: >Cu61nkPq
それならおまいさんの言い回しが悪いだけだ。
あの言い回しは見る奴にとっては「自分以下の資産の奴はクズ」とも取れるぞ。

>>648
Cu61nkPqが言ってる同等の物とは「要求してもいい上限の理想的な状態」であって
実際にそれを要求するかどうか居るかは別問題だぞ？
結局同等程度の装備があったらいいなっていうおまいさんの意見と同じ、多分。
656 名前：655 投稿日：04/06/04 20:13 ID:zdVdeEHj: ずれた、>>647だ_|￣|○
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:14 ID:79AChuua: >>655
気のせいか後者の文のアンカー間違えてない？(；´д`)
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:20 ID:Cu61nkPq: >>645
別に良いんじゃない。
ALL+9持ってるプリがそうそう臨公に来ることはないと思うけどね。
+9揃ってる人を待つための時間のロスと+8で妥協することによるマイナスを考えて決めればいいんだし。
>>647
逆に聞くけどそれだったら装備で相手を断るのがすべてだめにならない？
最低限なんて人によって基準が違うわけだし。
>>650
あなたが装備や職に関係なく組めなんてことを言い出したんでしょ。
WIZにPスキルが大事なのは当然ですが、やっぱり慣れてる人のほうが上手い人が多いですよ。
少なくてもオーラ持ちで下手な人はまずいない。
そして長くやるってことは装備も揃ってるわけですしね。
断るのは断りかたの問題。ALL+7揃ってない雑魚はいらないなんて言うと思ってるんですか？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:23 ID:rRHPXgrk: ALL+7で断わるプリが実際にいるのだがなー
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:23 ID:RHXeYIVz: 　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::　　
　　　|　(_●_)　ミ　餌がいっぱいあるんだけど、罠じゃないｸﾏ？
　　　| 　|∪|　　ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::
661 名前：648 投稿日：04/06/04 20:25 ID:Wo0H6a9H: アドバイスありがとございます（＾＾
Gvの人に迷惑がかからないようがんばります(｀･ω･´)
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:27 ID:7PDVbbGO: >649
15%カットで悪魔に対して100/85=1.176・・・
の擬似的なHPUPと見れるわけだけど、INT=DEX二極86だとプパのHP700の方が効果があるのではないかと思ったり。
城だと悪魔以外のもいるしなぁ。
ホーローローブはMEプリ用だと思います。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:30 ID:0ZwUC1DB: >>612の言い分は理解できると思うけどなぁ。なんで叩かれてるんだろ。

そしてこんな流れにした>>610が叩かれないのが不思議
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:40 ID:wXTbL9Rz: 同程度の装備を要求するのも自由。しないのも自由。
リアルでもそう。人間としてオカシイだなんていう池沼が湧いてますね。
あ、いつものことですか。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:40 ID:W9Q7vuR3: 文句いう前に自分を見つめなおし、いっしょに組む人の事情も考えろよな。
人のせいにしてもなにも生まれませんよ。
という一般論いっただけだし。

まぁだいぶ噛まれてるけど。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:45 ID:ZGNdP08W: ６４９ですが、みなさま意見ありがとうございます。
どうも禿対策よりは全般にプパでＨＰ底上げしたほうがいいみたいですね。
ありがとうございました。

６６２＞
実はＭＥプリです。。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:48 ID:zdVdeEHj: >>663
>>612の時点での書き方がちょっと悪かった→それを誤解。
話がかみ合ってない、しかし基本的に言ってることはCu61nkPqも叩いてる方も同じ。
Cu61nkPqが言ってる「同等の資産の要求までは許容範囲（実際に同等の奴しか相手にしないわけではない、理論上の上限）」
を他が「自分を基準にして同等以上でないと組まないのは池沼だ」と誤解してるだけ。
いい加減両者の通訳するのもいい加減しんどいんでままーりとシンドラーのリストでも見てます。

>>660
全部食い尽くしてくれ。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:50 ID:KbvbeUCI: そりゃ
（「プリの要求が高い」と）文句いう前に自分（の装備）を見つめなおし、一緒に組む人の事情も考えろ
（臨時の雰囲気が悪くなるのはプリ様が高要求するからと）人のせいにしても何も生まれませんよ

って事かな
臨時を憂えるなら、まずお前様から募集して雰囲気変えようとしてみたらどじゃろ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:50 ID:ei6/8wtr: >>663
｢自分と同水準の装備までなら相手に要求するのは当然の権利だと思うんだけど・・｣
っが、おかしいと感じてる人から色々言われてるんだと思う。
本人にそんな意思がなかったとしても
この文章で同じくらいの装備じゃないときるって読み取れるからね
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:52 ID:k76RfeNv: Cu61nkPqはPT募集するときに「募)ALL+7以上の～」とチャット立てて
下さいね(´^ω^`)
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:53 ID:ei6/8wtr: って、>>667さんが同じ事いってる・・・
リロードしろよ自分

　　　　　　　　　　　　　0rz
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:54 ID:WO6wHSX7: >>658
えっと…まぁ、なんだ。あまり極端な考えで読みとらないでね？
職に関係無く組めって話はしたつもり無かったけど
慣れてる人の方が上手いのは確かだけど、装備が揃ってる＝慣れてる訳でも無いんじゃない？
オーラ持ちでも、中の人のPスキルは様々。巧い人もいれば、その人よりは下手な人だって居たし
断り方だって、言い方はどうであれ、装備で相手を選んだらあまり良い印象はうけないでしょ？
最低限の装備は確かに人によって基準が違うだろうけど
流石に城に行くのに禿に当たらない人とかは狩りに支障が出るから問題ってのは分かるけど
無いと致命的な物を聞く分には良いけど、基本的に相手の装備を聞くのがあまり良い事では無いと思うんだよね

効率を求める人にとって相手の装備も１つの基準と考えるのだろうし
装備が揃ってる中でPスキルが有る人を捜すのも確かに選択肢では有ると思う
ただ、そんなに相手を選んでると、一般的に嫌な人だと思われる事は自覚して欲しいかな？
これだけ反感を買ってる分臨時等でも反感を買うって事で。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:54 ID:tETzbsaY: >>670
Lv低い割には偉そうなだ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:55 ID:0ZwUC1DB: >>667 >>669
なるへそ。解説thx!!

シンドラーのリスト今日だったか・・・今から見てくる。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:59 ID:M/Ljy2iw: >>666
INT-DEX2極MEやってますが、Lv96/プパ、ベリット装備でMHP5300ちょいです。プパ無しだと
MHP4700未満になるわけで、これで城２はちょっと不安に感じますねえ。DEX型だから避けないし。
GD3ならホーリーローブの効果もありそうですが、城2だとプパのほうがいいかと思われます。
軽減盾の効かないライドワード対策にもなるし、安定度は上かと。

ME的視点からだと、GD3に限定していえばホーリーローブはアリでしょうね。それ以外の狩場
だとやっぱプパだと思います。GD3にしても、ハンタフライの許容量から考えると、カリッツ＋プパの
ほうがいいかとは思うくらい。

# ニブルヘイムはまた別のお話。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 21:03 ID:49qm6ZH6: Ｇｖ用プリのスキル振りってどんなのがいいのでしょうか？
分かる方や詳しい方教えて下さいお願します
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 21:06 ID:jF0L2ZA3: つーか物事を極端にしか読み取れない人多いね。
まぁたぶんわざと揚げ足取ってるだけだと思うけど、もし素で文章理解できてない
のなら小説やらなんやら本読んで理解力向上させたほうがいいよ。
理解力ない人って社会人になった時仕事ちゃんとこなせるのかなぁ……将来が不安だ……
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 21:07 ID:sdhLTd5B: でも装備がそろってないプリが募集かけて後々それに気付いた時はぶっちゃけはらたつな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 21:42 ID:fCsMj2TP: 哀れな>Cu61nkPqがいるスレはここでつか？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 21:46 ID:W2g/R6i5: その基準で腹立つならまともな武器のない戦闘職にも腹立ててもらわんとね。

全キャラの資産は余裕で100M超。ほぼ全ての職を経験しているので大概の装備は持っている。
それでも知合いは私の装備の貸与を頑なに断り、並みよりちょっといい程度の装備で私と組む。
彼は技術が最高というわけではないけど水準より全然いいから絶対の信頼をおいて支援できる、それで十分満足。
そういうものじゃないのかな…
まれに決壊死することもあるけどそれが少なくとも相手の装備のせいだとは思いません。

>>676
キャンプ係･拠点支援＝サンク7以上、ある程度のDEX
突撃部隊=なるたけINT-VIT極、(初期ステVIT9LUK9INT9が理想。AGI不要)
後者は早めに実戦で戦いたい場合は足りないVITを補う為に高Lvアンゼ推奨。
とにかく状態異常耐性を上げるべきです。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 21:52 ID:rzReF+XF: ただプリスレを荒らしに来てるだけの奴に、
お前ら釣られすぎ。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 21:55 ID:N2H9qqNZ: >>635
+7骸骨の杖を作って一人でﾆﾔﾆﾔしてた俺への挑戦だな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　挑戦だな
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 21:56 ID:h3TDDGbD: 今さらAGIプリな話だけど、FLEE250行ってる支援の人はいないのかなぁ｡この前臨時で行ったプリさんが241の人だったんだけど、 AGI>VIT=INTらしく深遠も耐えてくれて、安定した狩りでした。というこでAGIプリタノシソー!!
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 22:01 ID:L98aOjyA: プリで250は行かないんじゃないの？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 22:13 ID:Cu61nkPq: >>670
低レベルな煽りはもういいですから・・・
>>672
>相手の職とか装備とか気にしてる時点で自分がヘタレだといいかげん気づけ。
と610であなたが書き込みしてますが？
どう見ても相手の職と装備を気にせずに組めと言ってるようにしか読み取れません。
>>680
臨公と知り合いと狩りに行くのでは前提条件が全然違います。
知り合いと狩りにいく場合はそれ自体が目的だったり、装備や狩り方までわかってるので
その人に合わせた場所を選べば良いだけ。
私だって知り合いのBSと組んだりしますよ。
臨公じゃ絶対に組みませんけどね。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 22:14 ID:qb01jHT0: LV99AGI99全AGI装備IA10で250超えるかな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 22:14 ID:9lDSPutQ: 武器もシュールドだといくみたいなんだけど、今計算したら99なのね…
　あと自分の文章読み返したら、言いたいことまとまってないですね。
深遠耐えてたのもありますが、零度３、４くらい張り付かせたまま
マニピ通してた事が印象に残りました。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 22:17 ID:W2g/R6i5: あー失礼、スキルだけ聞いているのですね。読み違えたorz
GGで良く使うのは
サフラ3(Wiz相手だけに使うとは限らない!)
IA10 ブレス10 マニピ5 ヒール10 リカバリー(このあたりは説明不要ですね)
アンゼ10 ディビナ(狙いは矢りんごやクラウン(・∀・)) キュアー(味方の沈黙解除)
意外なところで(?)アスペルシオ5
これはイミューン装備を無効化する為に味方に対して使います。
(属性武器や属性矢なら不要です。先に友軍の装備している武器を確認しましょう。
主にマミー刺しや特化武器を持っている人が対象になります。)
敵が聖体を使ってくるような事があれば(殆ど無いですけどね)裏目に出ますけどね。
689 名前：512 投稿日：04/06/04 22:17 ID:RVNnVvxU: こんばんわ512です

526様情報提供ありがとうございました。
早速INTプリ・アコの情報交換スレに書き込んでみました。

598様レスありがとうございます。
私も亀地上にＢＳさんとコンビで行くときなどは、
+6スタナー片手にＡＲを楽しんだりもしています。
（ダメージは100ちょっとですけどね・・・
最近やっとアノリアン95％回避になったのがうれすぃ。
ウィズさんと息抜きにＧＨの窓↓マップへ行って
キリエでヨケヨケ、ＬＡかけながら狩りをしたりもします。

ＡＧＩ特化プリな私ですが、フェンクリは一応常時もっています。
でも、あまり使ってないかも・・・
禿げもキリエかかってる状態でキリエをかけなおすのなら、
フェン無しでよけれます。それに、フェンつけなきゃ当たるほど
危険な状態で、詠唱を止めれないのは命にかかわります。
よってフェンを使うのは、リザＬｖ１発動中くらいかな？

コンビ狩りの相性は体感でいうと
ウィズさん　ＡＧＩハンターさん　ＡＧＩ前衛職との相性が
良い気がします。
（ＩＮＴ低いのでダメージを食らう職業は、
ＳＰが危なくなること有り・・・
もっとＩＮＴを上げて汎用的な支援プリになりたひ（´ω｀*）
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 22:19 ID:KbvbeUCI: >>685
>610と>672は別人
いや、ID似てるけどね

>680も似てるな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 22:37 ID:cPPwvpHr: Lv81Int-Agiプリ（素Int89・止/Agi70）ですが、Agi職とのコンビ狩りは気楽でいいですね。
現在Flee195ながら、キリエと3減のおかげで中級Dはあまり苦になりません。

ところで、この間GD3でローグさんと組んだ時、意図せずMHに突っ込まれて2回ほど死なせてしまいました。
以前からたまにこういうことがあるので、ペア相手が囲まれまくってどうしようもない時のために状態異常ロッドを作ろうと思うのですが、
MBと併用する場合はどんなカードが安定するでしょうか？
眠りメインでオマケとして暗闇・呪い・毒を少しだけ配合しようと思うのですが、
あまり混ぜすぎると敵を止める効果が期待できなくなりそうで…
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 22:40 ID:cPPwvpHr: 書き忘れ。リザのLvは何故か4です。

あと、対人戦への使い回しは考えていません。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 22:40 ID:P25E5CrK: とめるだけならスタンとかのほうが。。。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 22:54 ID:NOgM96cA: とりあえず足止め目的なら
[アイス*2睡眠スタン]か[クワドロプルスタン]のがいいと思う
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 23:03 ID:59s4d1o/: メッセの名前でLv表示したり○○売ろうかな・・・とか書いてる奴は何考えてるんだ？
自分から話しかけるのは面倒だから話しかけられるの待ってるのか？
それとも狩りに誘ってもらいにくい職なのにここまで上げましたって自己陶酔か？
ぶっちゃけお前が狩りに誘って貰えないのは
会話のキモさと愚痴しか言わない性格だからだと言ってしまいたい
口を開けば誰かと比べて効率がどうだとか役に立たないからどうだとかうんざりする
僻み根性丸出しで後衛以外は面倒で1人じゃ上げれないか？
後衛でも1人じゃなかったよな？相方プリ付きじゃないと動けないか？
お前が愚痴を話す度に他の奴とwisで偽の用事作ってでも誘わないようにしてるのは知ってるか？
確実にここ見てるだろうから言っておきたい

お前はかなり嫌われている
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 23:08 ID:ul9AaPcv: だー、また糞プリにＢＯＴと間違えられた。
反応しても「高性能ＢＯＴだｗｗｗ」とか
うぜＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ。
お前等ＢＯＴと決め付けたいんだけじゃないのか？

いい加減、アコプリ様は脳みそを変えてきて下さい。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 23:15 ID:ul9AaPcv: 今度はミミックでＭＰＫかよヽ(`Д´)ﾉ

もう寝る！
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 23:22 ID:xzjU4BAR: 696 名前：(^ー^*)ノ～さん本日のレス投稿日：04/06/04 23:08 ul9AaPcv
だー、また糞プリにＢＯＴと間違えられた。
反応しても「高性能ＢＯＴだｗｗｗ」とか
うぜＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ。
お前等ＢＯＴと決め付けたいんだけじゃないのか？

いい加減、アコプリ様は脳みそを変えてきて下さい。 696 名前：(^ー^*)ノ～さん本日のレス投稿日：04/06/04 23:08 ul9AaPcv
だー、また糞プリにＢＯＴと間違えられた。
反応しても「高性能ＢＯＴだｗｗｗ」とか
うぜＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ。
お前等ＢＯＴと決め付けたいんだけじゃないのか？

いい加減、アコプリ様は脳みそを変えてきて下さい。 696 名前：(^ー^*)ノ～さん本日のレス投稿日：04/06/04 23:08 ul9AaPcv
だー、また糞プリにＢＯＴと間違えられた。
反応しても「高性能ＢＯＴだｗｗｗ」とか
うぜＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ。
お前等ＢＯＴと決め付けたいんだけじゃないのか？

いい加減、アコプリ様は脳みそを変えてきて下さい。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 23:29 ID:L98aOjyA: 状態異常が使えるのって亀地上くらいまで？
レイドに効いたらなー
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 23:43 ID:WO6wHSX7: >>685
えっと>>610は私じゃないです。、まぁ、それだけ
もう突っ込みません。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 23:59 ID:Cu61nkPq: >>700
あれ勘違いしてました。あんな池沼と勘違いして申し訳ございません。
>>665
>文句いう前に自分を見つめなおし、いっしょに組む人の事情も考えろよな。
>人のせいにしてもなにも生まれませんよ。
>という一般論いっただけだし。
あなたみたいに雑魚装備で臨公にきて迷惑かける人が1番邪魔です。
募集段階で追い出してるのなら誰にも迷惑はかけてないし。
募集主には誰と組むか決める権利があるんですよ。
これだから雑魚は・・・
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 00:43 ID:1b0YnrJY: シンドラーのリスト終わって来て見たらまだやってたのか･･･。

>Cu61nkPq
だからそういう書き方が悪いんだって･･･。

とりあえず701を翻訳すると
・GD3に行くのに属性武器が無いと言われても知らん、最低限それだけは揃えれ。
・ただでさえ深遠狩りに不向きなVIT1＋補正の80歳AGIBSがタラレイドも無しに来てもどうしろと･･･。
そんなのに付き合わされる身にもなってみろ。それくらい選ぶ権利はある。
ということだ合ってるかCu61nkPq？
あまり雑魚雑魚と連呼するのもアレだぞ？
もう疲れたんで寝る･･･。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 00:44 ID:1b0YnrJY: 2つ目の例は深遠狩りを募集していて、な。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 00:49 ID:HwFBKm5i: 喪前ら、今日もスレを殺す気か
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 00:51 ID:4RBwl2EZ: もう触らなくてもいいだろ…
基準も価値観も違う上に譲歩もしない。議論になるわけがない。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 01:13 ID:B7yhWkDS: >>675
計算式分からんけどホーリーローブがＨＰ+15％と考えると
プパも大体+15・6％ぐらい。実際にはシャア等も混じるから
ＧＤではプパのほうが良いと思うんだけどどうでしょ

素ＨＰの多いＩＮＴ-ＤＥＸ＞ＶＩＴ　ＫＥ-ＭＥプリはシラネ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 01:25 ID:3KAuhqL9: 自分から折れることのできない度量の小さい池沼ということでもういいな

↓以下アコプリスレをお楽しみください。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 01:42 ID:B7yhWkDS: 結婚システムが来ると
槍騎士+プリが最強になります
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 02:09 ID:v0TJ5XdW: はい、次。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 02:13 ID:HFrMbDE6: 結婚システムが来ても
槍騎士+青P蝿が最強にでした
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 02:26 ID:wNznQMh+: くぁwせｄｔｇｙｈじゅいこｌｐ；＠：
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 02:27 ID:r9pQCATe: あんまり触りたくないけど一言。>> Cu61nkPq
臨公というのは誰が来てもおかしくない場所です。あなたの為だけにあるわけではない。
装備ステスキル全てに注文つけたいなら臨公ではなく恒常的な狩り仲間を募集するべきでしょう。
臨公で募集されると臨公を探す側にとっても非常に邪魔だと思いますよ。お互にとって不幸なだけです。

これは時間経過が進んでレア品が潤沢に出回った弊害だよなぁ…
気持ちは分かるけど、募集される側も我慢してる事もあるのよ。
私は装備よりもPスキル面で臨公見限ったのであまり人の事言えたクチじゃないんですが…
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 02:46 ID:L3aXEGSA: なんか凄い進んでると思ったら・・・

ところで最近各所でGH地下ｶﾞｰｺﾞが紹介されている影響なのか
結構人増えてきた感じ
回転よくなれば良いなと思った58/46の今日この頃
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 05:17 ID:F3aSgiDH: >>713
第二のカタコンか。クランプ即蝿するアコプリの姿が目に浮かぶぜ。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 05:49 ID:U2Bs1dmb: あんなとこでまともに狩りをするのは同職くらいなもんだろうし、いいじゃん
ピラ地下なんかでやられるよりはよっぽどマシだよ
58ならペアで玩具とかの方が美味しいと思うけどなぁ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 07:55 ID:/nHVVQya: Cu61nkPqは負け組だな
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 08:53 ID:Y5An6uKr: 　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　＞
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　　　　　　`ー-- ..＿へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　ﾉ　　　　　､　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 09:15 ID:nt/cVazC: 結婚スキルでSPやる場合って実際どれくらいのSPが移るのかな？
いろいろ見たけど具体的な数値がよくわからないので
もし知ってる方いたら教えてくだされ。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 09:21 ID:dLNsSE9O: 装備が云々は別として、ただ単純にCu61nkPqさんみたいな人とは組みたくないなぁ。チャットで条件提示して固定狩り仲間募集したほうが良いともいます。個人的な意見として装備、Pスキルよりも人間的に痛いのはかんべん。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 09:48 ID:/nDK2mAZ: 　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ　　　
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、　昔はな、
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　このスレでも普通に情報交換されていたんだぞ
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
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:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
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:::::::::::::::/ヽ;／へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
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　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 10:37 ID:2FANLc7K: 俺もageるような人とは組みたくないなぁ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 10:40 ID:RwNK8FWt: そこ、揚げ足取りしない。
暗黙のルールでSage進行ではあるものの
故意にageてる訳でも無いし、Sage忘れってだけかと。
ここでSageる義務なんて無いんだからageて何が悪い！って言う奴なら
確かに組みたくないがな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 10:53 ID:6v/u785F: >>722
・・・(´Д`;)

>>718
15％消費して15％回復するとかだった気がする
未実装スレで聞くのが妥当
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 11:02 ID:kvtwTWBT: どうでもいいけどSageだと上がるんじゃないのか？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 11:51 ID:Jw5gCp4a: >>718
Ro(c)k on!によれば15%消費。

んで、LiveROにあった結婚システムスレ（いまはもうない）に、男性用スキルのHP回復は
自分のMHPの15%を消費して、相手のMHPの15%を回復するとあったので、
SPの方もたぶん同じじゃないかと。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 11:53 ID:F3aSgiDH: >>723
消費SP1、最大SP(HP)の15%を付与。15%残ってない時は使用失敗。詠唱3秒ディレイ無し
らしい
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 13:24 ID:WJCKlR8H: >>699
ピラB3とかは？Int>Agiプリなんでそこがソロにはいいみたいですが
アコマニ見て、団子虫＆ミミック対策に睡眠メイス買おうかと
考えてますけど…あくまでも敵の足止めとして（倒せないので結局テレポ；；）
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 13:47 ID:0ln6tVPn: 倒せないなら行くなよ…
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 13:50 ID:r70ZIaNT: agiだと、スタンやら睡眠で数匹を動けなくして、避けられる範囲で戦う
一度食らいついたmobは10匹いようが倒せと言うなら知らん
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 13:54 ID:QHypZ7KC: ピラB３なんて古代マミーだけ倒して残りテレポでいいじゃない。
武器なんて無駄
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 14:00 ID:D7/qz4nP: ここでは倒せないなら行くなと言いつつ
自分は平気でテレポする
これが通の生き方
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 14:06 ID:Kll9dsue: >>731
普通にそれ多そうだな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 14:11 ID:j9Uz5pdM: むしろちゃんと倒してるプリーストっているのだろうか……
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 14:12 ID:kvtwTWBT: TBdﾁｪｲﾝもってMBでもぶっ放せばいい
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 14:13 ID:r70ZIaNT: MB持ってない奴は例外なく飛んでる
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 14:13 ID:FFnyvLbk: >>734
ここの池沼共が、武器なんか買うわけないじゃん
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 14:41 ID:7hXey/y4: 倒してるぞ。
+8DBdバイブルでMBしてる。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 14:42 ID:+72RH9mV: DHバイブル使った方がよくないか
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 14:42 ID:tt3n/AH3: 支援アコは最短何日で転職可能だろうか？
自分も支援してあげたいと思うようになったのだが
マジのように高速育成が可能なのだろうか？
前衛しかやったことないからわかんね(´・ω・)
テンプレ読んできます
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 14:46 ID:+72RH9mV: >>739
装備さえあれば二週間以内に50転職可能
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 14:46 ID:+72RH9mV: ああ、最短か。俺は5日で50転職が最大記録だったな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 14:56 ID:wF+8B8wv: 何日より、約何時間で情報だした方が参考になる気が。
廃の1日と社会人の1日じゃ5時間ぐらい差があるし。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 14:57 ID:7hXey/y4: >>738
ミミック・アクラウス共に中型で、計算してもスケワカの方が若干ながら強い。
費用はかかるけどね。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:06 ID:5nnteEmB: 最短かしらんけど
・平日は仕事が終わってから(1時間～３時間)
・土日はたっぷりめに時間を使い
・友人知人フル活用
・殴りプリ持ちなんで武器防具共にそろってた(特に武器)
・葡萄J青ポ飲みまくり(1Mちょい飛んだ)
で
40転職で3日
47転職で9日(途中用事がなければ7日でいけたかも)
だったよ。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:11 ID:uK0rBYin: 手伝ってもらって、金をそこそこかけたら
30時間でJob50転職に持っていけるかどうかってかんじ。
ゲフェADがあればもっと短くなるかな。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:21 ID:gWvRNJue: >>733
俺のﾌﾟﾘはむしろ古マミーの方をテレポだ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:24 ID:r9pQCATe: どうしても急ぎたいなら仕方が無いけど、
なるたけアコの時代にも促成栽培ではなくきちんと支援も経験して欲しいなーと思います
今までにアコプリ経験がないなら尚の事。

>>699
昔レイドが鬼硬かった頃は毒弓でDEF下げたりして戦ってたのをふと思い出しました
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:26 ID:WJCKlR8H: >>743
BS持ちなので+6TBdチェインとMBクリはあるけど
ミミックもアクラウスも時間かかるわりに旨みがないからなー
しかもMBよく不発だし orz
こうもり4枚挿しで暗闇にしてしまうのもアリかな？Agiなら
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:27 ID:ebyMV3ES: 初めてカキコさせていただきます！
みなさんにお聞きしたいのですが、上のほうでALL+8の話で揉めてますが
ALL+7と+8ではそんなに違いがでるものなのでしょうか・・・？
+7→+8では値段がだいぶ違うのでそれに見合った効果はあるのか気になりまして・・
ご教授お願いします。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:35 ID:r9pQCATe: >>749
精練+1のDEFは0.7(小数点四捨五入らしい)
仮に+7から+8で四捨五入切り上げでDEFが+1されたとして、
例えばDEF60と61で被ダメ計算をすると
　　　　　　　　　　　DEF60　DEF61
ATK100の攻撃　　　 40　　　39
ATK1000の攻撃　　 400　.　 390
ATK5000の攻撃　.　2000　　1950

価値があるかどうかは個人の主観の問題だと思いますよ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:40 ID:D7/qz4nP: 丁度軽く計算してたとこだけど
>>745と全く同意見。
30時間辺りが目安だと思うね。

俺はALLソロで5日転職なんだけど、Job35以降の時給が100K - 130K/h だったね。
すると、一日6時間か。
装備は書くと自慢UZEEって言われるくらい。
基本は座りでたまに蜂蜜。一時間で20本飲むか飲まないか程度。

二日目終わった時点でJob42が目安かな。
序盤THチェインがあると大分違う。
これがないと35までが怠い。

Job1からJob39までが650K。
Job39からJob50までが2.7M。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:42 ID:o8XMOWjl: 80↑のプリ持ちの皆さんに質問です。
当方90のGXクルセを育てています。固定の相方さんいないので
臨時広場でプリさん募集して、ペア狩りメインでレベルを上げてきました。
ところが90を超えたところから、いくら募集してもプリさんが
入ってくれなくなりました。
自分はプリ持ってませんが、GXクルセの支援が他と比べて
難しいのは承知しています。
やはり高レベルプリさんだとwizさんﾊﾝﾀさんとのペアじゃないと
効率でない＆危険なので、敬遠されるんでしょうか？
ちなみに天使ｃも持ってるけど、募集チャットには気恥ずかしくて
書けません・・・。
通常の臨時だと戦力にはなれんので、寂しくピラ４でソロ狩りしてます。
たまにオシリスからクラウンなんかも出たりしますが、
ソロだけじゃつまんないです。愚痴を書いてすみません。
GXクルセとコンビ組んでくれるようなプリさんいませんかねえ・・・。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:43 ID:PrQ3tM6y: 補正込みでINT120,DEX80,VIT80とINT-VIT極。
ペア狩りならどちらが優れている？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:45 ID:ABaXdoEt: >>730
お前みたいな池沼はピラ地下B3へ来るなってこった。

>>737
漏れは+7DHバイブル使ってMBしてる。金に余裕が無いのさ・・・orz
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:45 ID:r9pQCATe: ちょっと言葉が足りない気がするので補足します。
DEF59.9(=DEF60)のうち+7の装備を+8にする事によってDEF60.6(=DEF61)になるということです。
ATK1000で10ダメージ差がそれ単体では対した事がないにしても、
数匹のモンスターや人から分当たり300発貰えば3000ダメージの差です(大げさな表現ですが…)
塵も積もれば馬鹿にならないのです。
しかしながら、そこまで派手に攻撃を貰うような戦い方をしないように心がけるなら、
高価な過剰精練防具に手を出す必要はありません。
もっと優先すべきものがあればそちらを買うほうがより快適にゲームをできるのではないでしょうか。
そういう意味で、価値があるかどうかは個人の主観の問題だと思います。
最後逃げるような答えで申し訳ない。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:48 ID:d0MVls2Z: >749
あるといえばあるし、無いと言えば無い。

単純にDEFの差だけを見るなら精錬値で+5、実DEFで3.5の差。
ATK1000の敵からの被ダメが30～40減るようなもの。
敵殲滅までに10回被弾するなら累積で300～400ぐらい変わる、となる。

価格的な価値と効果が見合ってるかどうか、ってのはその人次第。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:50 ID:Hu2BSKiV: >>752
まずギルドで相方じゃなくても狩り友達くらいは数人作ろう
９０代で臨時組のフリーなプリさん探すのは難しいぞ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:54 ID:ebyMV3ES: >755,756
レスありがとうございます！
細かい目で見れば変わるけど
大雑把な目で見れば気持ち程度と考えちゃえばいいのですかね・・・？
これで迷いなく趣味装備に走れそうですヾ(〃^∇^)ノ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:54 ID:r9pQCATe: >>752
高LvになるとギルドやPTお抱えになって固定の面子で動く人が増えるのが、
臨時募集でも来にくくなる一因だと思います(そして残りの数少ないプリがwizやハンタを優先してしまうのもあると思います)
臨時の一回きりの関係ではなく、もっと近い間柄の付き合いのプリさんをつくるべきかと。
高Lv帯の公平ギルドに入るなり、気に入った人に雑談を絡めたり積極的にアピールするなどしてはどうでしょうか。
760 名前：752 投稿日：04/06/05 16:02 ID:ePXXSaKX: 高レベルになると、やはり固定面子が多くなるんですね。
私の接続時間が不特定かつ低接続なため、なかなか相方さんというのは
迷惑かけることになるので難しいのです・・。
ギルドには入っていますが、まったりなギルドでレベルも
80以下がほとんどのため公平狩りはできません。
今のギルドは楽しいので移籍は考えられない状況ですけどね～。
フリーの高レベルプリさん（そんな人がいたらの話ですが）
うちのギルドに引き込むようにがんばってみます。
レスくれたみなさん、ありがとうございました。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 16:02 ID:R9bFWHGK: ちょと質問です。

過去の遺産の中に[ ｺﾃﾞｻﾞﾌｫﾏﾙ ]なんてものがあったんですよ
んで、とりあえず露店に置いても売れないんで、精錬してみたんです。
そしたら+5までに！
それでまた露店に置いてみたんですがやっぱり売れないんですよ。

で、今+6に挑戦するべきかどうか悩んでいます。
実際ｺﾃﾞｻﾞﾌｫﾏﾙってどうですか？価値はどれくらい？
いくら？って聞くのは鯖違いで意味を成さないので、
コレと同じくらいの価値だと思う～てのを上げていただけませんでしょうか？
おながいします。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 16:03 ID:RwNK8FWt: >>752
個人的GXクルセは強いし、時給も悪くは無いと思うけど
偏見というか、城に多いペアGXクルセにトレインが多いのがなんとも
まぁ、貴方がトレインしてなければ別に職業に責任は無いので別に良いのだけど
別に敬遠してるつもりは無いけど、臨時で拾われないのはここで言われても仕方ないかなぁ
気長に固定のプリさん捕まえるしか無いんじゃないか

>>749
DEFは何処で妥協するか。じゃないかな？
価格＝効果じゃなくて
価格＝過剰精錬のリスクの価値だから
DEFは上げれば上がるだけダメージを減らせるけど
DEFを上げれば上がるほどに精錬のリスクが上がるって事で。
まぁ、被ダメを減らす限界を超える為の価値だと思ってください

そこはLV９８＞９９になるのに経験値1００Mも稼いで上げる価値が有るかどうか。ってのと同じなんじゃない？
強くなろうと思えば強くなるほどにかかるコストは高くなるって処で。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 16:07 ID:RwNK8FWt: >>761
子デザ自体が現在ほぼ意味の無い物となってるので
プリならセイントで済むし、Wiz用なのかな…？
まぁ、Wiz用って考えて＋６子デザロングと同じか、やや高い程度なんじゃない？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 16:12 ID:/nDK2mAZ: >>761
価値は無い。
うちのワールドだと
未使用フォーマル＞＞＞+5子犬フォーマル
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 16:18 ID:hbo5vT8K: >>752
(´・ω・)っ【ME】
ここにMEプリ置いておきますね
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 16:26 ID:jQw/O5ir: >>761
即金が必要じゃないならSﾌｫﾏﾙと同じかやや高いぐらいの値をつけておけ。
子ﾃﾞｻﾞﾌｫﾏﾙを作ろうと思ってる奴が見ればたぶん買ってくれる。
かなり気の長い話だけどなー。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 17:24 ID:Rw3KHREL: プリやWIZにはプパが有効すぎて
コデザ刺しなんていらないのですよ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 17:53 ID:r70ZIaNT: まぁ、昔は子デザ２Ｍとかだったのですよ
倉庫の中にはそんな前時代の遺物が残ってたりするわけで
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 17:56 ID:/T4AUbwr: 86歳INT>DE>VIT支援プリ。
+7ミンクを愛用してるかたにお聞きしたいです。
ミンクは重量がネックだと思うのですが、実際使い心地はいかがでしょうか？
青ジェムもって、緊急用回復剤もって、場合には聖水、矢などと考えると使いにくいかなぁと思うのですが。
狩場ではアイテムも拾いますし・・・。
いっそLロングとかのほうが・・がんばってフォーマルのほうがいいのかなと迷い中なのです。。。
DEF1をどうみるかですかね～・・・・。
ちなみに使いまわしを考えてるのでセイントはやめました。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 18:10 ID:D005C3u9: >>769
＋７セイント装備だけど趣味頭装備7･8個いつも持ち歩いてるので
ミンクより重くなってるのでいちを

この状態でも青ジェム２５白Ｐ１０青Ｐ５いぐは３聖水２５までは
だいたいコンビの時もってけれるので
特化武器とか持つ必要がない支援プリだから
重量的には大丈夫とは思います。
重量オーバーすれば、もう1人の人にもってまらえばいいし
矢や聖水とか時間がたつに連れて消費してくものですしね
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 18:15 ID:U2Bs1dmb: フォマルの半分の価値もないと思う＜子デザフォマル
ずっと前は使ってたようで元は取れてるだろうし、
さらに過剰するかsフォマルの30~40％の値段で売り飛ばすのがいいんじゃないかなぁ
まぁ仮に+6や7ができようと微妙な事には変わりないと思う・・・
772 名前：761 投稿日：04/06/05 18:40 ID:R9bFWHGK: みんなありがとう♪
とりあえず今はsﾌｫﾏﾙの半額程度で置いてました。
とりあえず+6に挑戦して、出来たら自分で装備します。
773 名前：761 投稿日：04/06/05 18:57 ID:R9bFWHGK: 愛するｻﾚｰたんに捧げた結果・・・・・・・・・成功しました。
INT>VIT>DEX型予定ﾌﾟﾘですが、ﾌﾟﾊﾟ卒業したら着ようと思います。
みんな勇気をありがとう♪
（って、いつﾌﾟﾊﾟ卒業できるんだろう・・・・・・）
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 19:08 ID:hbo5vT8K: ｵﾒﾃﾞ㌧ヽ（´ー｀）ﾉ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 22:17 ID:uN8k8vXy: >>610
一行目と二行目の繋がりが無さ杉
装備揃ってて効率の出るPT、ならば誰でも出来るよ
揃ってない奴が臨時に来ても困るだろ
AGI騎士で木琴無しとかアサでTCJ無しとかウィズでフェン無しとかマジで勘弁
揃ってるなら安心して騎士団なり亀なり城なりいくっつーの
自分がAll+7だろうが+8だろうが前衛がレイド無しとか木琴無しとか+4精錬もまだとかだとキツイだろ
最低限の装備の事を言ってるんであって+4以上を強制してんじゃねーぞ？そこ妬むなよ
いくら動きがよかろうが後半の臨時PTの狩場で未精錬じゃキリエはろうがヒールしようが死ぬこたあるしな

自分が+7だから+7以外と組む気は無いって言ってるわけじゃねーんだ
自分が何だろうが最低限の属性武器やカード挿し防具くらいは用意しといてくれってことだろ

支援の片隅って（ ´,_ゝ｀）風上だろ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 22:35 ID:OT8CP0cl: ぬるぽ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 22:48 ID:HGa+fCzJ: お前等アコプリ使ってて恥ずかしくないですか？
人生捨てたくなければ今すぐアコプリを削除するかＲＯをやめるべきです。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 22:55 ID:gnS95ack: >777
人生捨てたくなければこんなところを見るべきではありません。
真人間ならとっととどっかにお帰りください。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 23:04 ID:Pv4Ut5yh: まあ、「聖職者」という職業柄こういった荒らしが来るのも毎度のことでして
えー、ｱｺﾌﾟﾘのみなさまに何が言いたいかってと…

・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

で、よろしくおながいします
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 23:18 ID:HGa+fCzJ: >>778は人生捨ててて社会不適合人間と認めてるのか。
毎日引き篭もってＬＶ上げを頑張ってくださいね（ ´,_ゝ｀）
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 23:25 ID:ucKR/tHO: >777
じゃあ臨時では、人生捨ててるアコプリとは組まないほうがいいですよー
同じ穴のムジナって思われちゃいますからねー＾＾
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 23:29 ID:HGa+fCzJ: ﾌﾟﾘ様となんか組まないよ。
だってＲＯやってないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 23:41 ID:D7/qz4nP: 末期患者一名収容。
アコプリスレの危険度が8に上がった。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 23:51 ID:r9pQCATe: 荒らしてでも人の関心を惹きたいくらい寂しがり屋さんなのです。
人とのコミュニケーションの方法が間違っている事を理解させる為にもレスせずに放置しましょう。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 00:01 ID:KN4wEU88: 辻で出会う聖職者はみんな良い人。。。
なのにココは殺伐。。。。
みんなRO内で溜まってるガスをココで吐き出してんのか？？？？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 00:12 ID:KD79P9AO: >785
つ偽善者
つ仮面（正義面）
つ自己欺瞞

お好きなのをどうぞ。
言っておくが、プリだって一人の人間だぞ。皆いい人なんて
ありえないと言っていいでしょう。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 00:14 ID:oKwMadLE: 50転職スキル取りについてお尋ねします。
ＩＮＴ＞ＶＩＴ＞ＤＥＸ型予定、ＧｖＰｖの予定なしです。完成90前。
鐘3速度減少1にすべきか鐘4かで迷っています。(キュアーは取得、キリエ10予定)
速度減少はタゲ取りに良い等と聞きましたが、実際に使用しての感じなどをお聞かせください。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 00:31 ID:3NgILhx9: 騎士団ソロで狩ってるINT-DEXの人はカリツの処理どうしてますかぃ？
他のスキル切り詰めてTU1覚えるか・・・。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 00:56 ID:3R5qdjSg: 鐘10しないなら他のスキル伸ばすほうが良さげ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 01:12 ID:sqasdor5: 多分Roで会う聖職者は>>785にとって「都合の」いいプリなんでしょう。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 01:35 ID:9ugeCI5p: そういう>>786は人間不信
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 01:46 ID:0P232voh: ７７５＞そもそも後半の臨時PTでVIT前衛なのに未精錬とかﾚｲﾄﾞないとかって人いるんだろうか？くんだことないな。というか皆極端に受け取って煽ったり煽られたりしてるだけのような・・
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 01:59 ID:8tr9dbsG: >>792
VIT騎士はまだまとも最近のVIT騎士はそれなりに資産がある人のやる職だしね。
マイグレ鯖で新規に作ってるのは知らない。
臨公で迷惑をかけるのは黄色くなるペコかと。
いくつになっても外れがいる。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 02:05 ID:3SH4UNFV: クリアサ募集してんのにTCJ持ってない奴来たことはあるけどな
騎士団の前衛志願してた騎士が+4イミューンマフラーとか頭が笠とかあったけどな
戦闘BSとか言ってた奴がVIT型だった・・・・・・・・・・これはウソでもないが雑魚杉('A`)
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 02:19 ID:0P232voh: ソロ用にAGI騎士もってるんだけど、俺がヘタレってところもあると思うんだけどたしかに高レベルになればなるほどこれじゃあ臨時いきにくいなぁって思ったり。
うまい人はどうなのかな？　　
AGI型と組むときはペアかな。ﾏｯﾀﾘ狩ればいい気分転換になるかな（失礼な意味にとらないで）
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 02:29 ID:sJZ65ok5: >>787
減少：使おうと思えば時々使える場所がある。Gvで時々邪魔くさい。
金童：2も3も4も変わらんような。

鐘2、減少1、ｼｸﾞﾅﾑ1まじおすすめ。
　　　　　　　　　　　　　　　まじおすすめ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 02:35 ID:aT1hZRw9: >>796
だが、ｼｸﾞﾅﾑの前提にDB3があるぞ？
798 名前：７８７ 投稿日：04/06/06 02:38 ID:oKwMadLE: >789
>796
ありがとうございます(シグナムは無理ですが。。。
鐘３速度減少１で行ってみます。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 02:50 ID:8MS1dfIM: 待て、鐘は2or10の二択だ。

10まで取る気無いなら、速減2かDPに回した方がいいぞ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 02:59 ID:CXWMHYle: >>713
超タロウと食いかけガゴが大抵ワンセットになってる。酷いもんだよ。
おまけに、養殖業者の親プリ（♂）がカワイイモンク志望アコ（♀）の為に、
フロア中の超タロウを全部まとめて通路の奧まで引っ張ったりしてるし・・
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 05:40 ID:QSbgn99+: >>788
TU1MEなしSW7なDEX極支援がここにいるので

リカバリかけてTUしても
２０秒以内に倒せるかどうかってくらいの確率です。
もたもたしてると横沸きして結局テレポって場合もあります。
まだ　リカバリ→ヒール砲逃げ撃ち
のほうが安定して狩れると思います。（SP使用量は大きいですが）

私の場合はSW張ってHLで狩ってます。
TU１は確率悪すぎてSCに入れてません。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 07:08 ID:MWZVNlnS: >>795
ペアで城に行くとニュマ、キリエ、ＭＢ、サンクをフル活用しないと生き残れない。
そんな背中合わせのスリルに身を委ねるのが楽しい、ＡＧＩ騎士とよく組む96ＡＧＩプリ。
うまいかどうかは聞くな。聞くな。

ちなみに感触よければ次回３人ＰＴとかにも誘ったりしてる。
ソロが多い職なだけに、ネタっぽい地方でもつきあってくれるから
俺は積極的に仲良くしてるぜヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 07:22 ID:o6RiyQSZ: 皆様おはようございます。朝から質問で申し訳ないですがどうかご教授下さい。
Base72　Job42　HP4401　SP1199　所持金5M
STR6　AGI12　VIT39　INT103　DEX13　LUK7　（補正込み・ﾌﾞﾚｽ等抜き）
・+5ｴﾙﾀﾞｰｳｨﾛｰﾋﾞﾚﾀ・ｵﾍﾟﾗ仮面・+10ﾌｧﾌﾞﾙ4枚ﾛｯﾄﾞ・+4ﾌﾟﾊﾟｾｲﾝﾄ・+4ﾎﾙﾝﾊﾞｯｸﾗｰ
・+6ｲﾐｭｰﾝﾏﾌﾗー・+4ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ・ﾈｯｸﾚｽ・毒茸ｸﾘｯﾌﾟ
INT＞VIT＞DEX　志望で、相方は二極ﾊﾝﾀｰさんです。
で、質問なんですが装備品は何を買えば宜しいですか？
Base80↑を考慮して最後まで使えるﾀﾗですか？
それともALL+5程度にでも過剰精錬でしょうか？
あるいは神官の手袋×2で安全にDEF向上でしょうか？
IDでわかると思いますが以前にも質問させていただいたのですが
RO開始から3週間弱な上に1STプリなので、未だに右も左も･･･。
装備品の購入順序の基礎みたいなのも探したのですが見つからなくて。
稚拙な質問ですが宜しければご教授下さい。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 07:25 ID:o6RiyQSZ: 今確認したらIDは毎日変わるんですね。
803＝37　です。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 07:48 ID:9Jyeqzob: まず三減盾を揃えると良いんじゃないかな。
狩り場との相談になるけど個人的な優先順位はタラ＞兄貴=熊、をとりあえず+4バックラにでも挿しとこう

次にフェンか過剰精練だと思うんだが、自分に足りないと思う方を選んで欲しい。
今のDEXだとフェン付きじゃ詠唱遅すぎてとても使えないと思うが、どうしても支援を通したいって時にはあると便利
いずれ必要になると思うし、付け替えの練習の意味も兼ねて早めに手に入れるのも悪くない
過剰精練は+5よりも一気に+6か7に挑戦した方がいいと思う。精練スレ覗けば分かるけど大体+6が壁だしね
それに+6なら完成品が安くで売ってる事も多いんでそれを買うってのもアリ

そのうちINTカンストさせる予定なら
杖をアクワンやスタッフにして、アクセをイヤリングか神官にして120にするといいかも

しっかし、開始1ヶ月足らずでそこまでの装備が揃うなんて、今のROってすげぇな・・・
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 07:59 ID:9Jyeqzob: あぁ、あと過剰精練に手を出す際にはエルをなるたけ自前で用意しよう
エル採掘っていうとコモド北なんだろうが二極にはちと荷が重いかなぁ
まぁ他にも騎士団を始めいろいろあるだろうし、原石等こまめに貯めつつ頑張ってくれ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 08:01 ID:cjsXrtD+: 漏れもタラ盾に１票。
壁役っぽいのでその後過剰精錬かな。

>しっかし、開始1ヶ月足らずでそこまでの装備が揃うなんて、今のROってすげぇな・・・
いや、独力で揃えているならこんな質問はしないと思うが・・・
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 08:02 ID:cjsXrtD+: 勘違いしてたすまん下の２行忘れて
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 08:25 ID:1YDzKTls: >>803
上のレスで答えが大体出ていると思うが俺も。

俺的揃える物の優先順位
第一位：タラバックラー
第二位：フェンクリップ
第三位：熊バックラーａｎｄ兄貴バックラー

番外：ＤバイタルアクワンｏｒＴＶスタッフ、神官の手袋ｏｒ耳輪（補正込みＩＮＴ１２０に調整用）

その後過剰精錬かな。タラは使うので是非ともほしいです。あとどちらかというと
、神官の手袋＝安価なＩＮＴ増加装備って感じです。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 10:54 ID:nkYGonHn: スレ違いだが
803さんの装備はレンタルとか含めてじゃないんだろうか…
しかし1stが三週間で所持金５M…ありえねー
すげぇなちくしょう。ほんとにアコプリなのか…
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 10:58 ID:lav3H896: (´-ω-`)つ青箱
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 11:18 ID:od85jU0q: 貰い物だろ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 11:18 ID:346HDTz0: >>795
INT振ってｓｐ装備にして
特化ﾊﾟｲｸか片手剣+ﾀﾗｶﾘﾂ盾持って溜め込みBB
マジオススメ。VITプリなら先行してもらうといい。
座標のこと知らないプリだと沈むから素人には
オススメできない。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 11:27 ID:tE/ljlk5: おそらく支援プリ持ちであろう相方から借りてるんでない？
5MくらいならGDペアして運がよければそれくらい行くかも知れん。
+10なんてある意味無意味な精錬のファブルロッドとか買ってて
神官の手袋持ってないから欲しいというのはちょっと想像できんし。

>>803
優先するのはタラ。フェンは前に出るようになるまで要らない。
相方が亀地上へ行きたいとか言うなら動物か虫盾も考慮に。
神官の手袋はINT120↑にしない限り優先して買うものでも無いと思う。
INT120で止めるなら1個で十分。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 12:19 ID:U/B5VfDV: MEプリ目指しているのですが
型、スキル等で迷っております
ＭＥプリさん御用達のサイトのおすすめがありましたら
教えて頂けないでしょうか
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 12:34 ID:VxtGdMwv: >>810
>>37
>>89
>>803
実質2週間で以上の装備をそろえたのかな？

37は悪いことは言わないから、一日あたりのプレイ時間と
主にどういう経緯でそこまでの装備とお金がそろったのかを
主張しておいたがよくないかな？

経験上鯖1stレベル72でそれだけの資産はそろわない。
ふつーにやってたら。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 12:35 ID:cpON+a3c: 時給1.2Mとかいうのは、ペアの場合二人で1.2M、一人600kということでしょうか？
それとも一人1.2M出てるんでしょうか？
ハンタさんと亀島ペア行ったときのしりたくてもf9いえうｆｔ２ｈｇふぉ４４お＠「「
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 12:47 ID:zM5TU5Gf: >>815
まずはこちらへ
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1077764574/
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 13:05 ID:KIvJty09: >>817
普通一人1.2M/hのこと。二人で1.2M/hなら特記される。
90↑二極（または二極崩れ）ハンタと亀地上、最下窓手あたりなら1M/h越える。
DEXWizと廃屋、時計4も1M/h越える。簡単安全高効率ならこの辺がメジャー。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 13:25 ID:tjrxE0aZ: メジャーな狩場は人が多くてだメジャー
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 13:31 ID:od85jU0q: >>816
それ見るとかなり信じがたいな。
つーか1st 48転職が一週間て時点でゲッソリだよ。
それ情報を集めてたとかのレベルじゃねぇよ。
その装備も異常。
また来るつもりなら何か説明して欲しいもんだね。個人的に。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 13:47 ID:BKywjSrV: 信じるのも聖職者の仕事、何か事情があってのその装備なのでしょう。
友人の形見かもしれませんし…
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 13:58 ID:VWfX/drS: >>820
バード様乙。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 14:41 ID:joa01I4I: 実質2週間の密度が違うんだろ・・・
装備無くてもｱﾏﾂなら楽に上がるしな・・・
まぁｱﾏﾂじゃ金は稼げない訳だが友人にﾌﾟﾘ成り立てGD臨時でﾄﾞﾗｷｭﾗc出した奴も居るくらい
だからさ・・・
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 14:48 ID:lav3H896: まぁ、なんだ可能性で言えば不可能では無いし
限りなく異常と見えるけど、ここはそんな事を問答する場でも無い
ただ、言えることは、装備、LV上げの早さから察するに
ここで聞かなくても自分で調べ、考えられるんじゃないだろうか。って処かな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 15:18 ID:qsnPoiDy: 友達に養殖されて装備借りているだけだろ？
ある意味いつもの荒れている状態よりきもいな。
説明して欲しいもんだね、とかきもすぎ。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 16:01 ID:od85jU0q: 友達とは別の鯖でソロメインって書いてあんじゃん。よく読めよ。
ま、こんなとこであら探ししてるのがキモいのは同意だがね。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 16:26 ID:hjTJaKqC: GVポタ屋さん用プリ作ろうと思うんですが、
あれって2時間パソコンに張り付かないといけないわけですが、儲かるものなのでしょうか？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 16:31 ID:oVPSmxSg: ア　コ　プ　リ　ス　レ　自　体　ネ　タ　だ　ろ　？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 16:35 ID:AIsDnoZ+: >>828
雇用条件次第です。
給与額、ジェム支給有無などを雇用者に確認しましょう。
プリにする気があるならプリで2時間PT狩りしてるほうが儲かったりするわけですが…
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 16:41 ID:hjTJaKqC: >>830
2時間800kジェム支給有りとかだといいと思うんです。
1stをVITにしてしまい、お金がいるのに金がないので思いついたのがGvポタ屋さんです。

あと、臨公運がことごとくないので、臨公は疲れました。
Gvポタ屋専門だから40転職　INTonlyで行こうと思います。

それで稼いだお金を1stに回すということです。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 16:52 ID:opLzlQvy: 流石に800k払うのなら2kヒールDEX100↑サンク10じゃないのか
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 17:01 ID:HFR9tdDM: >>828
さすがに800ｋはなかなかない
あっても600kぐらい
個人的にはお金目的で1週間に1度だけのアルバイトのために
そこまでやる価値はないと思う・・・
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 17:40 ID:JHh3Rilg: 結局ここの家畜は、みんなとダラダラ愚痴ってるのが楽しいんだろ？
みんなで「政治家って奴は腐ってる！」とか言って「ああ、そうだ！俺たちのほうが頭がいいよな！」
と傷の舐めあいしてるだけ。

それでいて選挙に行かない。投票は唯一事態を打開できる権利なのに。
それでいてROをやめない。契約破棄は唯一事態を打開できる権利なのに。

結局なぁなぁで同じ思想のやつらとﾃｨﾝﾎﾟ舐めあってるのが楽しいとｗ
癌はそんな家畜をうまく飼って、月間1億円以上の売上と。

BOTerにバカにされている、にゅ患者（ ´,_ゝ｀）
ガンホーにバカにされている、にゅ患者（ ´,_ゝ｀）
他のネトゲプレイヤーからバカにされている、にゅ患者（ ´,_ゝ｀）
愚痴は言うけどしっかりガンホーにお金を払っている、にゅ患者（ ´,_ゝ｀）

惨めな家畜ども
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''￢―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 17:46 ID:de2kHX0z: ぶっちゃけアコプリって他職見下してるしな
836 名前：37＝803 投稿日：04/06/06 17:53 ID:o6RiyQSZ: レスくださった皆様ありがとうございます。
タラ→三減盾ｺﾝﾌﾟ→過剰精錬でいきたいと思います。

えと、ここから先ﾘｱﾙ事情込みなんで読み飛ばして下さい…。
一日のﾌﾟﾚｲ時間→ﾘｽﾄﾗで現在無職、次の仕事までの休憩期間なんで
ほぼ引きこもり状態で廃ﾌﾟﾚｲしてます、っても再来週から仕事再開なのですが。
装備→貢物というかもらい物はｵﾍﾟﾗ仮面くらいです。
金銭→相方とｶﾀｺﾝでsﾏﾝﾄと青箱からsﾘﾝｸﾞとﾊﾝﾀｰﾌﾗｲCで一気に裕福になりました。
以上です。
一切、養殖とか貢がれたりとかはないです。あ、でも南のﾎﾟﾘﾝから+6sﾏﾌﾗは頂きました。
相方ともちゃんと清算してますし、ただ…怖くて臨時いけてないです；；
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 17:57 ID:mWnEIDad: 雌プリって時点でお察し（ｒ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 18:02 ID:dqb9RZPO: 当方LokiでGvポタサンクやってますが、大抵300ｋ+経費です
普通に狩りに行くのと同じような収入なので、儲かるかときかれれば否としか。
たまたまサンク7持っていて、攻城戦の時間は周り含めて狩りに行きたがらないものなので
暇つぶし間隔です

本音を言えば、もう少し値上げしてほしかったり
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 18:12 ID:20EQ1mKw: 青代2割程ごまかせばどうだろう？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 18:14 ID:/ggKW4iK: 300Kは少ないな。

そして今日のこの釣り糸の数は何なんだ　('A`)
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 18:43 ID:1L5qUyps: >>840
中間テストなんかのの結果が出て、
親に怒られて、RO出来なくなった奴が暴れてるんだろう
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 18:47 ID:jfmnmMHm: 常に200番以下ですがナニカ？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 18:57 ID:CWRGiGgd: >>836
脳内決定
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 19:00 ID:oWONR/Me: ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　最強のハンター様が844GETだ！　　ひれ伏せ嫌弓厨どもが！！

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミΣ゜ア　　　
←－<≡　　　　　　　　　　　　　　　ヾ(　　ミミ　
　　　　　　　　　　　 ┌　 ←●-<<　〆〆　　　
　　　←－<≡　　 │　（ﾟ∀ﾟ　）
　　　　　　　　　　←⊆⊂二［　）
　←－<≡ 　　　　 │　 |||||||||　
　　　　　　　　　　　｜/__,へ___ヽ
　　　　　　　　　　　 └｜｜｜｜
　　　　　　　　　　　　（＿（＿｜
ハンター様は強い!　ハンター様は偉い!　ハンター様は　ネ申!!
Hunter is the strongest!　Hunter is the greatest!　Hunter is the god!!

>>騎士車掌さんなのに勇者様気取りですか。おめでてーな(pgr
>>プリ一生俺らの肉壁決定な、寄生虫さん＾＾
>>Wiiiz またＦＷ不発かよｗｗｗｗｗｗ一生蟻でも焼いてろｗｗｗｗｗｗｗ
>>ＢＳ俺からボスかっさろうなんて一億万年早いね、名刺用ナイフでも大人しく作ってろ(笑
>>糞ピクおまいらの存在自体が有り得ない、最弱の雑魚職はROからとっとと消えろ。
>>クルセ何においても中途半端なおまいらは臨公に是非とも来ないでくれよ？＾＾；
>>ローグ悪党ごときがハンター様の弓術真似てんじゃねぇよ！！１１１１１１
>>sage 油が修正されていよいよおまいらの存在もお終いだな(pgrrr
>>雷鳥歌って踊って・・・だから何？おまえら弓手の恥晒し者だぞ？？
>>ケミもしかしてホムンクルスなんて夢見てるワケ？ありえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 19:19 ID:RniGf7Dh: >844
なるほど、モンクは天敵なのね。。。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 19:53 ID:rJGtf09w: Gv行けない負け組みどもが必死だな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 20:09 ID:1L5qUyps: >>846
ハンタなんぞ居ても居なくても大してかわらねーもんなぁ…
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 20:15 ID:rJGtf09w: プリより仕事はあるぞ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 20:15 ID:XIko47EQ: 上の方で議論が交わされてたようだが
MB使用時
・SG凍結割用
・MH対策用
に最適な、またはオススメな武器は何がある？
凍結状態の時は必中なので星入りを使う必要はなさそうだが
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 20:30 ID:zc56akEH: >>848
死んだら、歩いて砦まで戻ってくださいね。阿呆鳥様。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:01 ID:p9vc7vzD: 836ぐらいのは
普通にいると思うぞ
俺の友人もROはじめて３日目（店売り最強と風武器貸した）で
タラC2枚だして
誕生日プレゼントに青箱あけたらはじめてあけて
Sリングだしたしな・・・
リアルLUKほしい(´・ω・`)
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:01 ID:CWRGiGgd: ID:rJGtf09w
五十歩百歩じゃない？
ハンターにはハンターの
プリにはプリの仕事あるし
優劣なんてないぞ
853 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
854 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:23 ID:rJGtf09w: 亀地上ならほとんどのハンタは鷹外していくし
アチャ二人ならハンタ一人以上の火力になるだろ
つかアチャとハンタ火力そんなに変わらんし
全然問題ないんじゃね？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:27 ID:e9pVfn9/: >853
AGI騎士の亀地上ソロ狩りよりはましだな。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:27 ID:CXWMHYle: 自分の硬さを見せびらかしたいVITプリと、
楽して転職することだけ考える一次職との利害の一致は、他人には腐臭のみを感じさせます。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:28 ID:rJGtf09w: >>854
削除以来だしてきてやったぞ感謝しろ
>>856
ＡＧＩ騎士が亀地上でソロして何か問題でも？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:30 ID:e9pVfn9/: >>858
別に問題ない。
VITプリ＋アチャ二人が、VITプリ＋雷鳥よりも問題ないことも間違いない。
VITプリ＋アチャ一人より問題ないことは言うまでもない。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:31 ID:vunUzT3y: 淫売鰤なんてロクでもない奴等ばかりだな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:35 ID:e9pVfn9/: >>858
ちなみにAGI騎士を出したのは殲滅速度の比較
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:35 ID:zv/FjOIs: やっぱ中間テストか・・
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:43 ID:rJGtf09w: 殲滅速度は問題ないだろうが
アチャ側にトンボが湧いたらすぐ死ぬだろ
ＡＧＩ騎士なら多少はＢＢで散らせる
養殖ＰＴは安定性に欠けるから
やはり亀地上には来るべきではないな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:56 ID:L5iqW8Sw: 今まだいるよ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:57 ID:ZvoYr7zO: でも、プリはVITでいいよ
AGIだけど、亀地上でも10匹くらい分かれるとあぼーんだし、
Gv行ってもスタンでろくに動けもしないし、
ピラ地下でも普通に狩ってるVIT見かけるしね
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:57 ID:e9pVfn9/: >>863
死なないと思うよ。
転職近くの弓手だったら普通に死なないで狩り続けられる。
アーチャー1、プリ1のPTがずっと狩り続けているところとかも目撃したこともあるし
アーチャー二人なら余裕すらあると思う。
Job40くらいのDS師系のステータスならすでに強キャラと言っていい性能。
多少の激湧きくらいアーチャー二人いるなら軽く殲滅できる。
養殖とかいう言葉は性能面ではちょっと当てはまらない。
一次職が来るなっていう僻み意外の意味はそこにない。

ちなみに怖いのはトンボよりペストに気付かないことだと思われる。
まあこれは他の組み合わせでもいえる事だが。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:01 ID:de2kHX0z: 寄生虫どもはうせろｗ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:01 ID:e9pVfn9/: 奇しくも864が自分で狩り続けられることを宣伝に来てしまったわけで。

養殖は抱え込んでちんたら殲滅されるのが迷惑なだけで
殲滅が早いなら別に何の文句も言える筋合いではないと思う。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:06 ID:L5iqW8Sw: まだいるよ

ＶＩＴプリが溜め込んでるがいいのか？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:08 ID:e9pVfn9/: >>869
とりあえずageんな。そして晒すな。
貴様がクズだってことを一々宣伝に来て何が楽しいんだ？

あと何匹くらい溜め込んでるんだかしらんが
他のＰＴよりあからさまに多くためているのか？
多いならやんわりと注意してやれ。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:09 ID:MaDZZ/Dd: >>868
俺はむしろMOBの強さを体で知らずPスキルも乏しく
装備もろくに揃ってない香具師が量産されるのがウザい。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:13 ID:TW0lb8PN: オーラとかが対人キャラ養殖するのは仕方ないとしても
>>871みたいのは勘弁
俺はオーラ持ちでただ今VITﾀﾞﾝｻ育成中です（ADで
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:13 ID:rSnHLNFW: 相変わらず敵の多いアコプリ様ですね。

普段の行動を見れば自業自得か（ ´,_ゝ｀）
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:17 ID:7D2hUnP/: 中間テストが原因なら他も荒れてるだろうになぜｱｺﾌﾟﾘｽﾚだけ？と考えてみたが

来週のﾊﾟｯﾁで結婚が導入されることが関係しているんじゃなかろうか？
ぶっちゃけ荒らしてるのはｱｺﾌﾟﾘに「結婚してｗｗｗ」と申し込んで断られたから…
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:19 ID:e9pVfn9/: >>871,872
ＰＴくむわけでもない他人のＰスキルや装備に文句言えるのって、お前らなんか偉いのか？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:20 ID:TW0lb8PN: >>875
偉いに決まってんだろ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
今回も砦3つ確保したんだからそこらの雑魚と一緒にすんなよｐｇｒ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:23 ID:de2kHX0z: 相変わらず敵の多いアコプリ様ですね。

しかも仲間割れですか（ ´,_ゝ｀）
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:25 ID:XDh9ArzZ: さぁ～盛り上がってまいりますた（ ´,_ゝ｀）
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:30 ID:de2kHX0z: どうやら寄生虫どもは寄生の真っ最中らしいなｗ
(　´,_ゝ`)死ねよ　ゴミアコプリｗ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:34 ID:kh0wqBnq: あぼ～んされる度にログ再取得するの激しく面倒なんだけど
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:36 ID:zCi39or8: おまえら暇なんだな・・・
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:38 ID:de2kHX0z: ゴキブリどもがうっせーんだよ！
(　´,_ゝ`)
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:53 ID:yQCs9uzU: MEプリで臨公に来るヤツ、まともなの見たこと無い
例1・ヒールをケチるヤツ（ヒール10使わなければいけないほどダメージ食らった時以外は全くヒールしない。しかし自分だけは例外）
例2・マニピをめんどくさがるヤツ（高DEXのクセして絶対的暇な場合にしかマニピしない）
例3・TUにかまけて仲間を見殺しに（MEプリとアンデットのいる場所に行ってはいけません）
例4・全滅したあとに文句を吐く（「あーあME決まれば余裕だったのに。騎士さん柔らかすぎ、ほんとにVIT型？」）
例5・青ジェム代を請求する（この手のプリにまともな人間はいません、お気をつけを）
例6・語尾に「にゃあ」「うみゅ」等意味不明語を話す（この手のプリもまともな人間はいません、お気をつけください）
例7・座りまくりで狩りのテンポを落とす（DEXだけ高けりゃいいってもんじゃねーだろ）
例8・支援漏れ多すぎ（支援がヘタなだけではなく、機嫌次第で永遠にブレスすらもらえません。気をつけましょう）
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:55 ID:Fj3CKqJY: うなうな団ってなんのことだ？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:58 ID:P3q7PyXH: >>de2kHX0z
もう少しがんばりましょう。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 00:10 ID:xQHYTEne: >>803
ゲームは1日1時間
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 00:10 ID:QhGfzanM: すでに末期症状で緩慢な死を迎えるだけのゲームであるROでいまさら「養殖うざい」とか言われてもなぁ。

BOT使ってレベル上げしている連中が普通に存在していて、Gvに普通に参加しているのを見てるからどうでもいいよな。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 00:13 ID:Vz9wHi/P: >>887みたいな自分の力ですこしでも環境を良くしようと努力しない人が、最終的な負け組になるんです。
ゲームでもリアルでも。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 01:03 ID:kd9pag7N: 時間を置いてきてみたが釣り糸が増えてただけだった。　('A`)
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 01:36 ID:T9B+CSJd: うなうなー団ってなんだ俺に教エロよ低脳共('A`)
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 01:54 ID:H+6+zbap: え～～～～！うなうな団知らないんだぁ
みんな知ってるよ、知らないのはお前だけpgr
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 02:16 ID:8sjs0Hhc: もう釣り人も釣果も、中間試験としか思えないな(´・ω・｀)
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 02:45 ID:TCwb1wZN: アコプリスレはどこ行ったの？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 02:56 ID:mieflh48: >>893
In Your Heart
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 05:18 ID:Y4nvxXRx: jkｄんdhjksbｆｋｂふぃうｄｗ３えｒちゅいおｐ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 05:26 ID:BOJvv85F: 誰か中間テスト散々だった僕にｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ南無貼ってください
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 05:28 ID:pi1Lc9X1: ・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 05:42 ID:G/Zrmhyd: 暫く次スレたてなくて良いよ
最近の荒れようと言ったらないね
前の弓手スレみたく少し間をおいたら？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 05:43 ID:qQUxxq6g: ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノｴﾑｴｰｸｽ!!
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 05:53 ID:Vlk7F+h9: 結婚実装で荒れる可能性もあるし間を空けるのも手
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 07:36 ID:LSJxQ2k5: GvG用にVIT型バランスプリ作ろうと思ったんだが
LV95 VIT90 INT70 AGI60 STR20
VITはMHPと耐性
AGIは星入り武器使ってエンペ殴るのとVITの足止めとWIZの詠唱妨害
STRは付け替え装備や白P青P聖水青ジェムなどアイテムを持つため
一応ヒールは２ｋ弱出るみたいだが
このステで通常狩りって満足にできるだろうか
たぶんギルメンとのペア中心になるだろうが
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 08:00 ID:FZaD1A73: >>901

普通にＩＮＴ＞ＶＩＴ＞ＤＥＸの方が無難だと思うけど。
足止めならインベとかＭＢ辺りで十分。毒鎧とかつけられてもＳＧとかｼﾞｮｰｸとかあるわけだし。
もしくは速度減少とかやれる事はたくさんあると思うけどなー。

そこまでするくらいなら新二次作った方がＧＶＧでは働ける気もするし…、
個人的には手間をかけた割にはそこまで働けないと思う。

通常狩りは一応できるんじゃないでしょうか。
その場合ＩＮＴとＶＩＴを完成させてから他に振るって感じなのかな？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 08:12 ID:ASHvcxRa: バランスプリがシスプリに見えた。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 08:30 ID:EgBXwMeK: そのステじゃGvも狩りも両方弱そう
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 08:59 ID:ZcfgRApj: >>901
正直、それなら他職のが良いと思う
プリならやっぱ支援メインが一番だと思うよ
906 名前：815 投稿日：04/06/07 09:07 ID:TY2tZCHT: ものすごい遅レスですが

>>818さんありがとうございました

よく読んでみます
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 09:31 ID:267RmPdQ: >901
ARもらえばAGIなくてもそこそこ速いし、いらないと思う…。
あれば確かに足止めはできそうだけど、
あまりにデメリットが大きいと思うんだよね…。
このステは経験者がいそうにないし、実感どんな感じなのかは難しいと思うけど。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 10:14 ID:0/4qrSSa: うなうな団って何だよ？
ぐぐっても出てこないんだよ。

ROの頂点に立つアコプリ様教えてくださいよ。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 10:45 ID:EE7Pstks: >>901
LV83 STR70 AGI60 VIT45 INT32 DEX50 LUK30
似てないけどこのステでも正直ソロ狩りかったるい。(メイスなしで支援スキル取り)
ひたすら牛と廃兄貴。PTメンバがAGIなら4人までは支援いけるがヒール連発するとだめ
>>901さんはINT70なんでその辺は心配ないと思うけど。
INT低めなVIT支援で生きていけばまーいけるかと。効率がどうのかいうのは除いて。
VITとAGI両方上がってるといがいと避けるしキリエの効きが長いのくらいしかメリット
ないのでその辺考慮してやればおけかと。ステ振り順間違えると途中苦しくなるので
よく考えてガンガレ。INT＞VIT＞AGI＞STRでよいと思うけど。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 11:01 ID:jz0y5Km4: わたくしは孤高のＭＥプリ
誰にも相手にされないＭＥプリ

ギルドなんて入ってないし、ＰＴだってここ1年組んでない
引退しようなんて何度思ったかわからないけれど、
今日も一人ぼっちでカタコン篭ってＳマントを追いかけるの
全ては私の胸を焦がす月明かりの為。
スティールＬＶ１・・・ああ、なんて淫靡な響きでしょう。

カタコン篭って5ヶ月。やっと2枚のＳマントがそろいましたわ。
でもまだまだ。このくらいのお金じゃあなた様は鼻にもかけて下さらないわよね・・・

ちょっとそこの腐った人、邪魔よ。私はそのボロい幽霊しか必要ないの。
ﾃﾚﾎﾟﾃﾚﾎﾟﾃﾚﾎﾟﾃﾚﾎﾟﾋｰﾙﾋｰﾙﾋｰﾙﾋｰﾙﾋｰﾙヒールまっ、S0ﾏﾝﾄですって。わたくしを馬鹿にすると酷い目に遭わせましてよ。
ほらそこに行くﾊﾝﾀさん、シャアあげるわ。カードが出ると良いわね。なんてわたくしは気が利く女のなのでしょう。ﾃﾚﾎﾟ
そこへ行くアサさん、あなたには箱あげるわ。紫箱＆青箱が期待できるわよ。これぞ淑女のたしなみ。ﾃﾚﾎﾟ
ﾃﾚﾎﾟﾃﾚﾎﾟﾃﾚﾎﾟ･･･

ああいとしいいとしいジョーカー様
あなた様の広げられた掌に注がれたシャンパンを飲み干す夢を見て、
カタコンを愛と希望で満たしながら、今夜も火照った体を慰めていくわ。

ジョーカー様・・・罪なひと。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 11:03 ID:jz0y5Km4: すいません、誤爆です。
ごめんなさい。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 11:04 ID:ZcfgRApj: (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 11:23 ID:sHNTAWtZ: >>910
いや、貴方はかなり正しいスレに張ったと思うｗ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 11:30 ID:jdae5+Ui: >>828
亀レスだけど、昨日初めてＧｖＧでポタ係りしたんだけど
かったる過ぎるよ・・・。２時間で350ｋ＋経費でしたし。
前線に出て戦ってるほうが面白いです。

金だけなら２時間ボス狩れば1Ｍは余裕ですし(紫箱で
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 11:31 ID:DfgyGQ1R: >>910
おもしれーーーーーーーーーー。
あなた最高！
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 11:54 ID:0kKcXl2O: >>849
SG割り用は、溶岩ゴレとか固すぎでダメ通らないのも有るので杖を持つ必要が
無いのなら「ぷち強いクラブ」がいいんじゃないかな
杖のMATK+15%だけ欲しいのなら、SPに余裕が有るのなら過剰精練マイトがお勧め
無いのなら+7アクワンにアンドレ2枚差しあたりが強いかと思います

INTやカードによるMHP、DEX、AGI上昇効果まで必要なら必要な武器の
過剰精練頑張るしか無いでしょうね

状態変化系は結構作っててQ睡眠メイス、Q呪いロッド、Q暗黒ロッド/アックス/ボウ
を所持。MEプリのソロ狩りなども考慮して作ったりしてるわけだが
MH対策でとりあえず論じてみるととにかく微妙。ちなみにソロで使う場合も微妙

とにかく成功率が20%×敵の耐性と低すぎるのが最大のネックかなと思います
PTで余裕が有るときに状態変化させても即効敵が倒されるので自己満足の域を
超えない感は有るし、MHでは成功率低く即効性が望めない以上は緊急対策としては
辛いと思います、特にヒール連打しないといけないプリが使うにはね。

あと、MBはノックバックが有るので前衛いる場合やりづらくなって嫌がられるかも

唯一使えるかな～と思うのはMHで即ヒールをしなくても余裕がある前衛プリが
まだヒール連打しなくても何とか耐えられるような段階で、被ダメを少しでも
抑えるためにスタンや呪いMBを連打するときかな、AGIなら暗黒も有りかと。
VITプリ持ってないのでこのあたりは推測の範囲ですが。

パッチ来てMBそのものが弾幕に使えるようになればまた変わってくるかとは思うけどね
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 14:07 ID:ndrfbPiN: なんだこいつら

ｳｾﾞｪ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 14:58 ID:D1tEFkh7: スレ立てなかったらどこで鬱憤を晴らせばいいんだ！
俺の楽しみを奪うなボケがっ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 15:17 ID:It9IK6VI: 自分の鯖のキモスレか、愚痴スレに行けば？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 15:21 ID:eNkL5n1S: そのためにLiveROがあると思うんだが
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 15:35 ID:ZcfgRApj: 隔離スレから出てくるなってのが決まりなんだがな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 16:01 ID:jJnM0BRg: 低～中lvの時にリザ4あると世界が変わるね。
いやホント面白いわこれ。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 16:23 ID:vdC/2uEh: PvPでハンタとペアテロ→相手プリがニュマで妨害してくる→MB!!→DS乱打→GET

という夢を見た。
[伊豆] λ....
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 16:53 ID:JbwO3HRJ: sage
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 17:21 ID:XPMYiCa6: 転生早くしろ
このスレもう持たんぞ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 17:26 ID:eigA1W6B: まぁまぁ>>918のような迷える子羊を
正しい方向に導いてあげるのもアコプリのつとめですよ
さぁ918何があったのか
お姉さん（ﾈｶﾏ）に話してごらん（*´▽｀）
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 17:35 ID:ZcfgRApj: ﾈｶﾏにﾜﾛﾀ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 17:51 ID:2VtKCznH: 転生が来なければスレがもたん時がきているのだ！
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 17:58 ID:eigA1W6B: ＭＥと殴りにスレを明け渡せばいいじゃない
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 18:00 ID:ndrfbPiN: MEプリで臨公に来るヤツ、まともなの見たこと無い
例1・ヒールをケチるヤツ（ヒール10使わなければいけないほどダメージ食らった時以外は全くヒールしない。しかし自分だけは例外）
例2・マニピをめんどくさがるヤツ（高DEXのクセして絶対的暇な場合にしかマニピしない）
例3・TUにかまけて仲間を見殺しに（MEプリとアンデットのいる場所に行ってはいけません）
例4・全滅したあとに文句を吐く（「あーあME決まれば余裕だったのに。騎士さん柔らかすぎ、ほんとにVIT型？」）
例5・青ジェム代を請求する（この手のプリにまともな人間はいません、お気をつけを）
例6・語尾に「にゃあ」「うみゅ」等意味不明語を話す（この手のプリもまともな人間はいません、お気をつけください）
例7・座りまくりで狩りのテンポを落とす（DEXだけ高けりゃいいってもんじゃねーだろ）
例8・支援漏れ多すぎ（支援がヘタなだけではなく、機嫌次第で永遠にブレスすらもらえません。気をつけましょう）
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 18:03 ID:H//S5iHE: >>929
願い下げだ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 18:30 ID:9M+HOf36: MEプリは語尾に「にゃあ」「うみゅ」ってつけてるのか？('A***`)

(;ﾟAﾟ)ｺﾞｸﾘ…
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 18:38 ID:gkvYtCnQ: いいじゃんどんなプリだって
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 18:45 ID:eigA1W6B: 支援漏れ気にしてるのはアコプリだけだって
他職はちょっと速度切れたぐらい気にならないよ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 18:48 ID:Jgtp5/W+: >>930
萌えた
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 18:51 ID:jJnM0BRg: される側で樹になるのはマニピだけだな。
する側でもいつかけ直そうかで樹になるし。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 19:01 ID:EE7Pstks: ちょこまかしすぎな奴とかあえて速度かけるの見送ったりしてるのは内緒だ。
遠くまでトレインしにいっちゃう奴も速度とキリエは忘れたりもする。
いないときにマニピかけたり鐘鳴らしたりもよくやるな。
自分でPTメンバに優先順位つけて決壊防ぐ為に一人見殺しにしたりもするな。
ほとんど決壊のとき一発逆転の為に頼りになる奴起こしたりもするな。
マニピかけ始めたら一気に湧いてメンバ一人しんだりもする。

まぁよくあることだ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 19:12 ID:gkvYtCnQ: >>936
マニピ気になるか？
速度が一番気になると思う。目に見えるし。
マニピが多少切れたところでSPいくらもかわらんし。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 19:21 ID:3zOPy5NX: >>914
ＧｖＧのサンク回復ポタ支援係の旨みは「２時間で350ｋ＋経費」なんかでは無い。
何度もお手伝いをして信頼を得て、溜まり場に顔を出せて雑談できる程度まで
信用を得られればバイトの身分でも一時的にギルドに入れるし
ＡＤを利用することだって可能。ボス狩りや油狩りにも参加できる。
簡単には入れない大手Ｇｖ特化ギルドにも潜り込むことが出来る。
これがポタ係の真の報酬。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 19:22 ID:59IFd2Z4: >>938
スキルで戦う職だとSP=火力なので、そのいくらかで戦闘がかなり変わるよ
索敵が長い場所だとIAや索敵効率を優先したいからマニピを
軽視する場合もある

つまり職次第、狩場次第ってことさ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 19:23 ID:eigA1W6B: 漏れもマニピが一番気になるなぁ
マニピ切れてるのに次の敵に会うまで
マニピ詠唱しないプリ多いけど
立ち止まってでも良いからすぐマニピかけなおして欲しい
マニピ切れてるのにＭＨに当たったら目も当てられないからね
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 19:39 ID:eigA1W6B: いや、こんなこと言うつもりじゃなかったんだけどね(´・ω・`)
支援切れてもさほど気にしないから
プリさん気楽に支援してください

さて吊ってくるか∧||∧
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 19:41 ID:Wd2jLw+b: プリ様いい加減ブレス1かけるのやめてくださいよ。
むかつくので10垢で通報しておきましたｗｗｗ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 19:57 ID:jdae5+Ui: まじで質問。何故ブレス1を使うことでBOTチェックになるの？
ブレス1をかけると何か特定の反応・返事があるから？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 20:04 ID:OVb+5EcM: >>944
ブレス1に意味があるんじゃなく
辻支援に意味があるって言ったほうが良いのかな？

もしその辻支援を掛けた相手がB@Tなら

支援を貰っても反応が返ってこない→B@Tの可能性大

とか考えてる香具師の皆様が多いらしい。
まぁ､最近のB@Tは辻支援しても反応返してくる奴があるみたいだし
何より､中に人が居たとしても反応するのが面倒で返さない人も居るから微妙だと俺は思うガナー
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 20:08 ID:ASHvcxRa: DS師だと、ブレス・マニピ・ルアフ・IMは忘れずに欲しい。
速度・エンジェ・キリエ・グロリア・ニュマはなくてもいい。
LAはヒマな時にでも。

こんなかんじかな。
つまり職次第、狩場次第ってことさ。

ブレス・マニピがないと火力が大幅に落ちそう。
というか、この２つもらえないなら戦闘能力がほぼソロとかわらん。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 20:23 ID:O4zVAjQA: 辻支援するのにわざわざホイール回してブレス１なんてしないプリ(1/20)
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 20:37 ID:eigA1W6B: >>946
ＤＳ師とペアだとＬＡが一番大事な気がするけど？
亀地上ならトンボとウサギをＬＡＤＳ+ＤＳの2発で落とせるのは大きい
共闘入れるの大変だけどね
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 21:01 ID:ETRJoB8L: 一々共闘なんていれてないでが？？？
また効率厨なVITプリが沸きましたか；；
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 21:02 ID:v0F75RK4: 支援もらったとき、エモを毎回返すBOTもいる。まったく返さないBOTもいる。
BOTのことよく知らないで、適当に決め付けるバカが一番困る。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 21:05 ID:gkvYtCnQ: プリで共闘入れないのはどう考えても失格だろ……特にペア狩りで。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 21:15 ID:l/wMzKdz: >>949
星にお帰り、ET
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 21:19 ID:jdae5+Ui: 自分が被ダメするだけでも共闘になるよな
954 名前：946 投稿日：04/06/07 21:20 ID:ASHvcxRa: >>948
なんつーか個人的にハンター側としては
DS１発多く撃つ程度なら１秒未満でいけるけど
（SPはマニピブレスもらってる限りほぼ安全）
LAのディレイ３秒ってのがロスに感じる。

こっちの１秒のために、あっちに３秒使わせるのもなあ、と。
もちろん、手が空いててヒマな時ならどんどん入れて欲しい。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 22:07 ID:oXyZYP2Y: >901
ちょっと遅いですが、なんか自分のステがちょうど近かったんでアドバイスでも。
Lv95 VIT78+5 INT68+6 AGI60+4 STR35+5 DEX26+4

狩りは確かに多少辛いです。大人数狩りには向かないのと、
装備が揃ってない人と組むとSP足りません。
ただし、自分含めて2,3人ならまずSPが尽きることはないし、
そういう狩りばかりになっても苦痛でないならいいんでないかと。

ちなみにエンペ殴るとかするくらいなら支援した方がいいです。
アイテムがたくさんもてるのは非常に便利です。（持ち替え装備が特に）
ヒールは2k弱出るので全く不満はありません。
スクリーム飛び交ってたらWIZとかハンタはTヒドラチェインとかで普通に
撲殺（インベ可）できます。（ちなみにメイス修練取ってます）

このぷりTUEEEEEE！って感じではありませんが、
何気に気付かれにくい強さはあるかと。
Flee170あるんでPvPとかだとTヒドラだとミスがでるんで、
A交じりじゃないと必中しないってメリットもあるし。

自分では気付いてないけど、状態異常MBも極VITプリよりは速いんじゃないかな？
あとアングルから抜けるのも多少速いと思います。
全体的に微妙に美味しいとこがあると思いますが、
VIT極もってなくて比べた事無いから謎のまま終わってる事も多し。

あとは一つ重要なのが、常にイグ系持ち歩くように。というアドバイス。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 22:22 ID:U9N6hq9p: >950
スレ立てはー？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 22:28 ID:KjqoU2vQ: え？このスレで終わりでしょ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 22:34 ID:U9N6hq9p: >956
またまた、そんなこと言って
ほんとは、アコプリスレが大好きなクセにー
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 22:38 ID:Wd2jLw+b: (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 22:52 ID:bNiTyym9: >>943
すまねぇ、β時代の１ｓｔなんでブレス１しかないんだわ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 22:59 ID:en9S9C+c: >>943
通報理由が結構気になるね

>>947
｢Ｅｎｄ｣キー押せばｌｖ１になるよ？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 23:18 ID:h81ryDQY: 【レベル】BASE80 JOB50
【ステータス】STR73+17 AGI55+19 VIT48+5 INT16+15 DEX26+14 LUK1+7 （速度、ブレス込み）
【修得スキル】ヒール10 速度増加10 ブレス10 エンジェラス10 キリエ10 イムポ5
マニピ3 グロリア3 アスペ1 メイス修練10 SP回復向上10
【装備】+4バイパースサークレット　+4セイントローブオブヒーマン
+4アテネバックラー　+4兄貴バックラー　+4鱈バックラー
+4木琴マフラー　+4グリーンシューズ　ククレクリップ　タロウクリップ　MBクリップ
+6火水風チェイン　+5ハリケーンソドメ　+5ボーンドソドメ　+5タイタンソドメ

こんな俺はカッコイイですか？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 23:21 ID:i6+JIRgh: 支援して反応するBOTは反応速度が早すぎるな。
支援した瞬間に♪がthxエモが出るよ。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 23:54 ID:8ze0TJ6U: あー、Bot反応めっちゃ速いね。
交戦中の血柱クルセにヒール投げたら、エフェクトが出る瞬間に
(というか同時)♪エモ出て「うっわ、やってもうた・・・」と凹んだことが。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 00:07 ID:mBldS40Z: ウンコ共、そろそろ寝る時間だぞ。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 00:14 ID:xuE6cktI: あ・・・ぽこ・・・たん・・・いんし・・・た・・・お・・・
ｽﾔｽﾔｽﾔ･･･
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 00:31 ID:/1Q0rMez: INT=VIT=90まで振ってきた90プリです
残りのステポイントINTとVITとSTRどれに振るべきか
支援能力考えたら断然INTなんだろうけど
GvGやってるから（というかGvGしかROの楽しみがない）
VIT振って完全耐性と耐久力目指すか
STR振って搭載量増やすか、そこらへんで迷ってる
通常狩りはペア狩りのみです
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 00:48 ID:TcsRJh4g: ① Dex … マジお勧め。素30でフェン有無くらい変わる。
② Int … 無難で賢明な選択。満足してるなら止めでもいいが、将来後悔する可能性も。
③ Vit … 85 ~ 90でほぼ完全な状態異常耐性が得られるんで、そこから先はポイントの浪費としか。
④ Str … 玄人向け。失敗作と呼ばれても、使いやすいならいいという人用。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 01:12 ID:RxbOucuo: >>960
凄ぇよアンタ…芸プリまだいたんだな(;´ω｀)

プリたんのセクシー画像
ttp://www.getbig.com/pics/bbmen/p/priest.htm
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 01:30 ID:2AG/sZL3: >>969
素直に笑えた＾＾
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 02:13 ID:PdHw5V6o: >>969
やっべ濡れそう(*´д`)
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 02:57 ID:ohqL6Iot: >>969
だきしめられたい（'A*`)
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 03:06 ID:2AG/sZL3: > >>969
> だきしめられたい（'A*`)

さすがにそれは、ちょっとどうかと思った・・・ｗ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 03:11 ID:2AG/sZL3: >>962
オーラまでがんばっていただけないでしょうか？できれば転生して、
さらに輝いて欲しいです

正直、今のままでも俺に取っては眩しいです

元餃子(＠韓国)住人
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 03:50 ID:tnVByBqk: >>961
すごく為になりますたorz
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 06:04 ID:DfS0PcRj: 当方廃装備Lv90 INT>DEX>VITプリ
時計地下で槍騎士とのペア狩りで自給1M超えてます。
俺の狩り方を公開しちゃう。
基本的に大規模なトレインをおこなう。
最低バースリが20匹以上になるまでトレイン。
そして騎士が2発でオババを沈める。JKにはLAピアーズ。
このやり方だとせいぜい800～900kくらい。

900～1Mの狩り方
大規模なトレインをおこなう。
トレインしているときに前から人がきた場合はトレインを
やめずそのまま突っ込む。すると前から来たやつは死ぬかテレポ。騎士の場合は倒されてしまうのでトレイン中断して処理する。
いつもはこの狩り方。

1M～1.3Mの狩り方
大規模なトレインをおこなう。
トレインしているときに前から人がきた場合はトレインを
やめずそのまま突っ込む。すると前から来たやつは死ぬかテレポ。騎士の場合は倒されてしまうのでトレイン中断して処理する。
ここまでは同じだがオババだけ処理したらJKは無視してそのまま
トレインを開始、JKはなにか詠唱したら引き離せるけど、基本的には誰かに押し付け。
狩に飽きたらこの狩り方ｗ
度重なるwisを頂き結構楽しめておりますｗ
俺はいかに回りの人が不愉快になるかをもっとーに狩してます
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 06:21 ID:AMReOWW6: 朝からご苦労様です
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 06:21 ID:4hR+tZvB: これで釣れるところがここの凄いところ。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 06:23 ID:tnVByBqk: >>976
それプリ要らないじゃん
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 06:25 ID:hqdSIQT5: そんなのしなくても1.2でるけどな・・・
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 07:14 ID:tRQT0u2C: 必死なのはかっこ悪くねえ
むしろその逆
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 07:19 ID:tnVByBqk: あんまりすごいトレインだと
不愉快通り越して笑いがでるけどな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 07:24 ID:w3Jrxhbd: むしろ「今ｽｹﾞｰｱﾎが居たよｗWw」とか
ｷﾞﾙﾁｬの談笑の肴になる罠
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 07:59 ID:8q2nbjhD: ほんとに釣れてる・・・
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 08:21 ID:0yYMCNQT: まぁ、ほんとに耐性ないからな
ここの人達は
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 08:24 ID:wh6r3Zbq: だからアコプリスレなんだよね……
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 08:24 ID:tRQT0u2C: 釣り耐性ができるなんてのも
何だか寂しい人生って感じだよな……
俺は釣りはしねぇ。ネタは出すが。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 08:36 ID:G8CU1QaD: ネタか・・これなんてどうよ？
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040601195228-SD2LIVE.avi
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 08:39 ID:/dNXEUb5: 質問したいけど、次スレまで待とう(´ー`)y━~~
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 09:53 ID:xy9hVqBY: 性殖者の皆さん、今日も朝から濡れてますか？
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 09:56 ID:fEwCgohJ: はい
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 09:57 ID:Q8gUFppJ: >>976
なるほど、自給1M↑出すには屑な狩り方しなきゃ出ないことがよくわかった。
ってことで1M↑出してる奴はみんな厨とメモメモ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 10:03 ID:Qpr7N0qH: というわけで、次スレもういらんな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 10:03 ID:k0ST/Wu1: マジでよく釣れるなｗ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 10:03 ID:/v+8enCI: ume
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 10:08 ID:ohqL6Iot: よかった偽善者共のスレがつぶれて
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 10:08 ID:xy9hVqBY: 　　　　 , - 、
　　　　´,_）ﾉ　　　　　　
　 _,_,_,/_,_,,｀ヽ_,　_,、　
　ヽ｀￣￣￣￣[_i/　　
　/ヽ￣￣⌒￣｀ヽ,　　
　i　/ノ -ノルﾉ-ヽi　　
　|i　iイ━　　━/ |　　以上、「アコプリ情報交換スレ#83 今日も濡れ濡れ」でした。
　|　|| i "　 _　"ﾉ| |　　
　ヽiゝi｀ .┬ イﾙﾚ´　次スレが立ったらまた楽しみましょうね
　　/´ヽ￣Y~ヽ,　　　　
　　i ⌒ヽｲＯ´iヽ　　　
　　ヽ　　ヽＯ（⌒ヽ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 10:17 ID:GtFNhkXV: ttp://www.gazo-box.com/misc/src/1086546145256.jpg

以下この画像について1000まで語ること。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 10:21 ID:VDUg5mMa: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034806466/
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/08 10:23 ID:Z19NEJVo: 1000get
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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