騎士情報交換スレ Lv42

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騎士情報交換スレ Lv42

1 名前：どり ★ 投稿日：04/06/01 00:21 ID:???: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。生涯剣士を貫こうとしている方もこちらでどうぞ。

■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

【前スレ】
　騎士情報交換スレ Lv41
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1085569426/
【関連スレ】
　クルセイダー情報交換スレ Lv22
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1085433978/

※ステ振り・狩場質問等は>>2-3のリンク先や過去ログをよく読んだ上でする事。
2 名前：どり ★ 投稿日：04/06/01 00:21 ID:???: ■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛けましょう。
・最適な育て方、最強のタイプや武器などはありません。優劣を決めているのは中の人です。
・情報教えて君は嫌われます。安易に質問せず、できる限り自分で調べましょう。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。
　下記サイトに情報が無かった場合でも、過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも手詰まりになったら>>3の質問テンプレに則って、意見を求めるのもいいでしょう。
　テンプレ無視の質問については、放置されても仕方ありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩きレス、マナーに関する話題はスレ違いなので放置。
　我慢できなかったら当該スレに誘導しましょう。

■騎士Wiki■
・テンプレサイトもどき
　ttp://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~roknight/wiki/wiki.cgi
・ＦＡＱ
　ttp://p26.aaacafe.ne.jp/~roknight/wiki/wiki.cgi?FAQ
・VIT槍育成テンプレ
　ttp://p26.aaacafe.ne.jp/~roknight/wiki/wiki.cgi?%ce%cc%bb%ba%b7%bf%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6#i7
■過去ログ倉庫■
　-【Lv1～87 新Lv1～36】　ttp://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　-【新Lv37～】　　　　　　　ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/
3 名前：どり ★ 投稿日：04/06/01 00:21 ID:???: ■情報サイト■
-【ROAD】　　　　　　　　　－剣士系基本.　　　　　　　　　　ttp://beh.s8.xrea.com/road/
-【はぐれ剣士黄昏系】　－剣士系お役立ち情報抜粋. 　ttp://f36.aaacafe.ne.jp/~ninelow/
-【狩場情報】　　　　　　　－MAPとmobデータ. 　　　　　　ttp://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
-【みすとれ巣】　　　　　　－戦闘データ計算機　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
-【すきるしみゅれーた】　－スキル取得のシミュレート　　ttp://uniuni.dfz.jp/

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル：***(修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾　　： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます）
所持金　　： ***
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 00:22 ID:737SesxD: よし４ｹﾞｯﾄ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 00:25 ID:+UqrhbQY: うはｗｗｗｗｗ内藤様ｗｗｗがｗｗ5ｗｗｗゲットｗｗｗだｗｗぜ！！！１１１！
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 00:26 ID:w8yO5roG: 5ｹﾞﾄｰ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 00:29 ID:tiEMZCPe: 記念ぱぴこ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 00:30 ID:Eg1HEU47: つうか改変すべきところがあったのに早漏が先走るなよ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 00:32 ID:qDtSYEwl: FC東京元9番、福田健二様が9ゲット!
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 00:36 ID:bEYcV1Cy: さっそくあぼ～んがあるな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 01:13 ID:sJJ01zC7: 騎士（奇死に非ず）諸君、新スレだ。
このスレが再び健全な流れを取り戻せるかどうかは皆のインデュアにかかっている。
転職試験を思い出せ。殴っちゃいけないのを必死にこらえたではないか。
あえて何をどのようにとは言わんが察してくれ。

健全な空気が戻ってくることを切に願い・・・インデュア。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 01:15 ID:CyeTYOb3: >>11
>あえて何をどのようにとは言わんが察してくれ。

ﾜﾗﾀ
そして…インデュア。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 01:15 ID:av9eTlOp: ネタがないのがいけないんだよな、結局は･･･
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 01:16 ID:Eg1HEU47: ネタが無いって言うよりか
情報すべてに信憑性がなくなってしまったなこのスレは。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 01:18 ID:ZM5OVEXf: >>14
大丈夫、そう思ってるのは俺とお前の二人だけだから。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 01:24 ID:2GUvPeVe: 流れを全く読まずに書くが
掲示板の事全部鵜呑みにするのも阿呆

参考程度にするのが良い

>>14
なら来るなよ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 01:27 ID:Eg1HEU47: >16
大丈夫俺のおかげでこのスレも変わる。
今日一日で池沼を大分排除したからな
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 01:27 ID:av9eTlOp: じゃぁ、ネタ投下というか話題転換を考え小話を一つ･･･
ある特定のグループの中での爪弾き者を味方にするには共通の敵を見つければよい･･･

たまにBOSSをソロで頑張ってる騎士に対してIWで固めて掻っ攫ってくBOSSギルドUZEEEEEEEE
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 01:34 ID:Eg1HEU47: >18
ラディッツ倒すために
カカロットと仲間になろうと思ったら
筋斗雲でどっかに逃げられた気分な漏れ。

BOSS狩りで一番ウザがられてるのは多分騎士。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 01:34 ID:rfJD4D5k: なんで槍騎士って厨が多いんだろうな
内の鯖、時計B4に来る槍騎士の100%がトレインBDSなんだが
中には人がいてもインデュアトレインするゴミがいるのよ
ID抜いて晒すしか出来ないROの現状はおかしくない？

まあなんてゆーか、槍騎士UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 01:34 ID:ya7mMRdM: >>17
確かに池沼は大分排除できたな。
後は俺とお前の二人だけだからラクなもんだ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 01:37 ID:Eg1HEU47: まぁどうやら1DAYの人はやっぱり釣りだったようで返答無し
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 01:38 ID:tiEMZCPe: 1DAY譲渡完了、報告待つ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 01:40 ID:w44C2iPl: NGID　Eg1HEU47

こんな簡単なこともできないのか、お前ら。
気狂いにレスする必要はない。

せめてレスリンク張るな。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 01:41 ID:EuDVnQBc: ネタ振りにならない気がするけど、あえて聞いてみる。

コモド西って両手AGIで長時間滞在できると思う？
ファントムマスクでも作ろうかなと思って行ってみたら、
かなりあっさりたたき出されて、凹み中のLv95騎士。
蛇模様の髪集めたいんだが・・・。

悪魔種族、無属性、中型ってのがやっぱネックかなぁ。
必中HITもかなり要求されるし、石化も使ってくるし･･･。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 01:46 ID:0/3ZMh33: クリ剣のようなものがないと時間かかりすぎで持たないんじゃないかと思うが…
自分は若サーベルでも試したが、髪10個も集まらんうちに敗退した_|￣|○
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 01:47 ID:Eg1HEU47: >25
大分前だけど白ポ満載で20個くらいてに入って帰還した

ファントムマスクつくるまでとあきらめて
そこそこ散在狩りした方がいいと思うよ。

さて、どうやって自給証明SS作るかな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 01:57 ID:ya7mMRdM: ・コモド西
プリとペアとかはどうかな？
悪魔だったらブレスカース効くだろうし、ペノよけのニュマもあれば
問題なし！とか…

ソロ限定での話だったらごめんよ。
ファントムマスクを作る方法の一つとしての提案なだけだから…
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 02:17 ID:ZM5OVEXf: >>24
馬鹿か？
新しいネタもねーのに頑張ってる奴に触らないでどうするんだ？

お前は上島竜平が「押すなよ！」って言ったら押さないでいるのか？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 02:20 ID:EuDVnQBc: 自分でネタ振りしておいて触るのもアレなんだが、
これ以上荒れるのは悲しいので先に言っとく。
最後の書き込みからすると、1時間後にまた荒れそうなんで予防装置と思ってくれ・・・。

>Eg1HEU47

時給出せない証明はSSじゃ無理。
狩り方がヘボイって言われるだけ。

前スレのSSがあれじゃあ１M出せてる証明になってないのは皆承知の通り。
元EXPも不明瞭、狩り時間も不明瞭だしな。

で、あんたがすべきことは、１M出せない理由を述べること。
真偽をそこまで疑うってからには十分足る理論的根拠があるからだろう。

必中に足りてないてのはわかるが、メインのアラームにほぼ必中。
倒すまでにMISS出ないこともあると思われる。
(殲滅力十分だしね)
本にはHITが足りてないが、バッシュなら必中、
ある程度削られてる以上大した相手でもない。
俺はこのような理論から１M出せることもあると思う。
（EXPと殲滅時間上に問題はないしね。）

理由がいえないのなら、だまっておくべき。
十分あのSSに対して真偽のほどがあやしいって皆に思わせることには成功してるんだから、
それでOK。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 02:20 ID:CAa9l+ds: ちょっと前、AC→BDS→ACが繋がることを確認したものです
AC→BB→ACができるかどうかを確認したんだけど報告してもいい？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 02:24 ID:lyKKymFS: >>31
某馬鹿を納得させるために、SSは時刻を確認できる3枚以上連続で出せよ
それでも納得してくれないかもしれないけどな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 02:26 ID:EuDVnQBc: 色々考えてて自分へのレスへの返答忘れてた（汗

>26
クリ剣か・・・。
そのお金で白ぽの方が早そうかもｗ

>27
やっぱ回復でごり押しですかねぇ・・・。

>28
ペアですか、発想になかったです。
ただ、EXPも稼げそうにないし、知らない人誘うワケにも行きませんしねぇ。
知り合い誘うにしてもLv合う人が居ない罠。
できれば唐突に装備してみたいしね(笑

ちなみにHITが足らないようだったので、プロボとDA２HSで行ってみたのですよ。
クリ剣て村正だとペノ来たら泣きそうだしなぁー。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 02:26 ID:IlyG4S9B: キャラセレの画像、前後の２枚は必須な
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 02:43 ID:0/3ZMh33: Knight@第2次マイグレ新鯖　Base96/Job50
スキル：BB10・2HQ10・ｲﾝﾃﾞｭｱ1・両手剣修練10・HPR10・移動HPR・AB・急所攻撃・他
Str99+11 Agi81+3 Vit12+10 Int1 Dex35+6 Luk3+4 Flee200+1(180+1) Cri3 Def28(装備DEF合計)＋ 20(精錬値合計)

属性武器： +5火ブロソ　+5水ブロソ
特殊装備： +5アーマーオブイフリート　+5マタブーツ　+4モッキングマント　+4イミューンマント
　　　　　　　　クリップオブパワー　テレポートクリップ
POT　　　　：紅100　白10　ローヤル3　緑5

狩場：時計B2廃兄
時給：約780k/h
狂気2HQでブロソとマントをショートカットで切り替えつつ、ひたすら切ります。
FLEEもDEFも決して高くなく、AB状態を紅ぽとHPR等で維持します。
徒歩なので1vs1を基本に、MHは少しづつおびき寄せるなどして消極的に戦います。
囲まれた場合レイドに切り替え、最優先でアクラウスにバッシュ、次に赤こうもりを潰します。
廃兄とブリライトは同程度に処理し、弓を最後に回します。
(インデュアしてもいいが、移動先で新たにタゲられるのを未然に防ぐ)
途中で息切れして3回ほど座り休憩しました。他にもときどきスクワットしてSPを回復させています。
SGWIZを主力としたPTがそれなりに見かけられたので、同進行方向に進んでいた場合、テレポで索敵します。
SS撮ることを前提にして狩った為、多少無茶をしていた感は否めません。

以下SS3枚(ログイン状態、狂気2本消費後、直後蝶で帰還してログアウトした状態)
ログインは時計カプラ前ですが…そこは撮り忘れました_|￣|○
ttp://49uper.com:8080/img-s/2894.jpg
ttp://49uper.com:8080/img-s/2893.jpg
ttp://49uper.com:8080/img-s/2892.jpg
とりあえず前スレ962なんですが、SSの撮り方云々で揉めていたので
例としてこんな感じでどうでしょうか？

1Mとかいう話題からすると、効率低いのはお察しください
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 02:50 ID:D1dwaWzO: 今セージ作ってるんだけどＢＯＳＳ以外に土属性付与って欲しい事ある？
前に友達に亀地上では使わないか聞いたらいらないって言われたんだけど通常狩りで一生出番無しかな？
後ｇｖで付与して喜ばれるものなのかもあわせて教えてくださいませ
あんまり必要なさそうだったら今すぐ転職してきます(*´ω｀)
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 02:52 ID:uO6XqG4E: 低レベルキャラに対してマミー武器に土付与して養ｓ・・・ゲフゲフ
マジレスすると嵐とか狩らない限りあまりいらないものだと思われる

がっかりさせてごめんなさいね(´･ω･`)
38 名前：31 投稿日：04/06/01 02:54 ID:CAa9l+ds: 騎士スレってきびしくなりましたね
効率には全く関係ないのでSSはつけません。むしろ効率は悪化します。
武器が斧なのは気にしないでください。ただの斧好きです

DEX44　ASPD133　武器：2HA　増速POT無し
相手：グール
余裕でAC→BB→ACが繋がりました。グール攻撃遅すぎ、足遅すぎ
ちなみにBDSよりBBの方が敵を吹っ飛ばす距離が長く、
ACが5レベルだったので非常にやりやすいかったです
（AC→BDS→ACを調べたときはACが2だった）

これでグールはノーダメージで倒せますが、SPがもたないため実戦には全くもって不向きです
周りからはやたらテクニカルに見えるようなので、宴会芸としてどうぞ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 03:07 ID:D1dwaWzO: >37
そうなのかー、どうもありがとう
でもＭＡＸまで振ろうと思ってた分他にまわせるとなると新たな迷いが･･･
考えちゃう前に試験官にあってくるよ))))ﾉｼ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 03:19 ID:B2wjGHCI: どんなSSが上がってくるか気になって仕方ない。
できればメンテ前までに上がってきて欲しいな。

そんなわけでSS楽しみにしてるからガンバレー
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 03:26 ID:SZBBT91R: OK、簡潔に

狩場報告('A`)ﾓｳﾔﾗﾈｰ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 03:33 ID:Eg1HEU47: >>30
えー・・・せっかく頑張ったのに
オーラキャラはまだ課金してないけどさ。
ちなみに大体900kってとこだった。
そもそも1M出せないことの証明ってのはおかしくないか？
1M出せた証明ってのを先にするべきであって。
その証明することを逃げた時点であの議論は終わってると思うんだけど。
まだ続けたほうがいい？

1Mはベルトコンベアー鯖なら出ると思われ。
もしくは70進法の国とか。
自分の鯖はベルトコンベアー鯖じゃないし60進法の国なので出ないけどな。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 03:40 ID:IlyG4S9B: 所詮口だけですか
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 03:40 ID:IbtNdSU6: >>37
今は土付与して狩る狩場は無いけど
洛陽には風モブだけの階層もあるという話(敵強いけどね)
Gvではレイド貫通＆実質聖体以外軽減されないので割と美味しい
Pvでもレイド・ドケビ装備が多いためお金重量に余裕があるなら
有効なのは有効かと
あとはマミー武器使ってねk
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 03:43 ID:Eg1HEU47: >43
お褒めに預かり光栄です、が
そんなに口うまくないですよ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 03:43 ID:SZBBT91R: ってかなんでこんなアフォのいいなりになってるんだ？
今まで通りでいいじゃん
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 03:45 ID:QUGsOb2d: いきなり弱気になったな　
しかも1Ｄａｙもらっといて　オーラはまだ課金してません

実は　オーラキャラすらいないと
あれだけ大口叩いたのに結果無しって　なんだろうね
非オーラで900だせるなら前スレ668が頑張って1Ｍでたとしても
不思議じゃないんじゃないのか？

逃げてるのはお前だ　阿呆
期待して損したわ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 03:54 ID:SZBBT91R: とりあえずな、1DAYはただじゃねぇ
どんなに安くてもリアルの金がかかってる

それを提供してもらったんだからSS捏造した日にゃ・・・(・∀・)ﾆﾖﾆﾖ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 04:16 ID:Eg1HEU47: >47
逃げてるって言われても攻めるってのが何を表すのかさっぱり。
1DAYくれた人は
『開始前・後SS、プレイ時間帯及び装備・ステ晒しもヨロシク
(キャラは隠しておけよ)
あんだけスレ掻き回したんだからせめて少し位は貢献しる
SSUP等は頃合見計らって上げてくれ
手は抜かずにマジ狩りな。んじゃ頑張っとくれ』
こう言ってるが勘違いもはなはだしい。
BOTerの100円ごときで奴隷のごとく働かされのはおことわり。
そもそも俺がSS出したところで時計1Mがどう変わるもんでもない
オーラ持ってる証明が何をどうやって証明できるんだか･･･。
ぶっちゃけ量産とはいえ詳細ステ晒す気も無いしな。
まだ課金してないのでBOTer様はどうぞご自分でお使いください。

俺が900kしか出てない狩りSS出したところで
724曰く全くスキルやハエを使わずに、
RO初心者が騎士を操り敵をクリックして倒してる
と表現されるだけだしな。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 04:16 ID:ehmHH2+G: >>42
これで確定したな
お前は口だけの真性、釣りにもならん
お前の今までの粘着レスにはただの1つも数字が示されてない
みすとれ巣で計算した？じゃ、その計算結果とやらと効率との因果関係を示せよ
900kでた？じゃ、その証明してくれよ
ステも装備もスキルも狩り方もなーんもなし
証明する義務があるんだろ？
絶対にお前の言う3枚のSSあげろ

お前のやるべきことを親切にも羅列してやるから逃げるなよ
１．900kの万人が納得するSSとってこい

２．オーラキャラで狩って万人が納得するSSとってこい

３．>679で与ダメ高い＝高効率論を主張してらっしゃるが
>必中にも届かない場合STR上げても殲滅力落としてるだけなのですが。
どのステに対してそのようなことがいえるのか（数字で示せよ）
殲滅力落とすとは何%落ちるのか？そもそも殲滅力の定義は？
効率は何kから何kまで何%落ちるのか？

４．>少なくともみすとれ巣で出た実験結果は
>実際のゲーム中と同じ結果が出ます
みすとれ巣でどのステを入力しどのような結果が出たのか？（当然数字で示せよ）
ゲームにおける結果とは何か？
何がどうなったら「同じ」と判定できるのか？

５．>BBにまわすSPの余裕なんてほとんど無いんですが
何SPをBBにまわせるんだ？

６．>まぁお察し。
お察しの定義は？
その定義に従えばステがお察しかお察しでないかが一意に決まるんだよな？
それぞれ具体的なステをあげろ。
そのステで何kの効率が出せるのか？

７．>>896,919,921に対してお前の見解を実データに基づき逐一解答しろ
>悪いがお前とそんな低レベルな罵り合いするつもりは無い。
という逃げは使えんぞ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 04:18 ID:Eg1HEU47: >50
とりあえずお前が724？Y/N
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 04:19 ID:ehmHH2+G: N
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 04:21 ID:+o/puzgG: 1-50をインデュアトレイン→Bds　
このスレ面白くない。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 04:36 ID:Eg1HEU47: Nじゃ無駄でしょ。お話にならない
そもそも49でも言ったとおり724と違い俺が出すSSに何の価値も無い。
1.>>30
2.無理、理由はオーラだから
3.俺のステ公開したくないんだがな。まぁアラームで約殲滅力10%DOWNしてるな。ミミック本は約15%DOWN
4.平均確殺回数でみすとれ巣と同じ。
5.それを説明する義務は俺じゃなく72氏だろ
BBに多くSPまわせば効率UPするが、本にバッシュどの程度使うか問われても
無視して他の煽りに対するレスにご熱心だったが。
6.MISSしまくりブレス乞食なのはお察しください、のお察し。
7.>>896そもそも定量的な実データとは何か不明。
>>919何を勘違いしてるのかわからんが索敵がはやけりゃ出るだろ、ただその索敵が早い証明を何一つしないでお消えくださったが。裏ずけも糞もない。
>>921定量的という言葉自体にレスしろと言うのが意味不明。
使う場面間違ってんだよ、としか。

要するにここまでレスしてもあなたが724で無い限り大半が無駄だから
51でY/Nか聞いたんだがな
Nであればただ個人叩きしてるだけとしか思えない。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 04:36 ID:/kh9WKYq: ここは逆ギレなインターネッツですね(　´_ゝ｀)
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 04:38 ID:lGnCpwfh: スパイラルでS２ハルバードは使えますか？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 04:41 ID:Eg1HEU47: まぁ今俺にできることは非オーラキャラで900kでしたってことだけ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 04:43 ID:ehmHH2+G: お前が900k出せるなら時計3の狩りに熟練した668なら1M出せてもなんら不思議ではない
常に1Mだせるなんてこれっぽっちもいってないしな
ここで情報提供するからには証拠を示す義務があるとおまえ自身が言ったな
まさか自分で破るつもりじゃなかろうな？
1Mについて議論するのに意味がない意味があるじゃねーよ
情報提供する以上、証明の義務があるといったのは他ならないお前だ
自分は自キャラだ巣の嫌がって668には強要か
池沼ってすげーな
で、>>30かよｗ
>で、あんたがすべきことは、１M出せない理由を述べること。
ハヤクオシエテー

つか、お前のは個人叩きじゃないの？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 04:45 ID:CzBfPBkH: 専用ブラウザの使い方が分からず、NGIDに入れられない馬鹿だけが会話しております。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 04:45 ID:lGnCpwfh: あ、知り合いでソロ時給６５０～７００ｋ↓でオーラ頑張った人いますよ
なぜならもの凄いバランスステですから時給がでないそうです
ちなみにSTR100でしたかな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 04:56 ID:ehmHH2+G: ああ、すまん俺もいまからNGIDに入れるよ
>まぁ今俺にできることは非オーラキャラで900kでしたってことだけ。
最後の最後にそれかよｗワラタ
668はステ装備スキル狩り方SSまで提示してるのになお足りんとか言ってるな
お前の出した情報の正確性・信憑性をお前の尺度で評価してみてくれないかね
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 05:02 ID:S9WJAtSa: だから早起きして見てこの不毛なもんばっかりっての勘弁してwWw
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 05:10 ID:d918phzw: 　　　　　　　　　　　＼　　　
　　　　　　　　　　　　＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ　　　インデュア！
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ　
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 05:12 ID:CyeTYOb3: ごめん、どうしても許せん
>>49
>BOTerの100円ごときで奴隷のごとく働かされのはおことわり。

わざわざ1DAYまで譲ってくれた人をBOTer呼ばわりとは…
お前人間が終わってる、流石に呆れた。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 05:13 ID:Eg1HEU47: >58
724氏が熟練してるかどうかがお前にわかるのか？
それを724氏どういうことが熟練か説明してもらうよう説明したが
勘と経験って答えが帰ってきただけ。
勘と経験でハエでMHひきまくりMHをBBでつぶしまくれば1M出るってことが熟練の技なら
その熟練の技もっと見たかったなぁ。
池沼じゃなければ自キャラは出さんだろ
SSの共用に近い要求はしたが
それはステスキル装備のSSじゃなく1M出してるSSだ
自分で考えて振ってないやつの量産ステスキル装備なんぞどうでもいい。
1M出せない理由は私より724氏がよく知ってるんじゃないですか？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 05:14 ID:CzBfPBkH: >>64
反応してる限り同類というのが何百レスも使ってまだわからんのか
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 05:20 ID:Eg1HEU47: 誤字多いなぁ
共用→強要

つか724氏じゃない人間にレスしても何の意味も無いんだよな

俺が期待してることは1M出した証拠や方法、勘や経験とは具体的にどういうものか
であって。

そこら辺の荒らしが俺に期待してることは
1M出せないことの証明と俺がオーラでいくつ効率出してることの証明だっけ？
1M出せないことの証明は不可能だし
オーラで稼ぐ経験値の証明も不可能だしそれ自体には何の意味も無い。
あ、オーラSS出すことで俺の発言の真偽が確かめられるんだっけ？
真であれ儀であれ724氏の発言の真偽の判断材料にならない以上
これも意味が無い。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 05:21 ID:Eg1HEU47: >64
事情知らないんなら黙ってろ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 05:27 ID:DON6ZznF: >>49
もう1Mとか900ｋとかはどうでもいい
SS上げたって時給を万人に納得させるのは無理、それは否定しようがない。

そこでだ
お前はオーラ騎士を持ってるんだろ？
んじゃその騎士さまの発光してるとこだけでもSSで見せてくれよ
狩りするのが面倒ならせめてそれくらいはして自分の発言に信憑性を持たせろ
今のままじゃ完全に脳内扱いだぞ？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 05:34 ID:ATNQfQDc: >>69
賛成。
妥協案になってしまうけど、Eg1～がその証明もできないようなら脳内確定だね。
できれば今日、いま現在のSSがいいなあ。1day手に入れたようだし、ログイン出来るでしょ。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 05:34 ID:9G0jgBu5: あの手、この手で必死に言い逃れようとする様にギャラリーとしては萎え

>>67
お前のやってることにこそ意味がないんだから黙ってろ。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 05:46 ID:Eg1HEU47: >69,70
お前が俺のことを真と思おうが偽と思おうがどうでもいい
むしろ偽と思ってくれたほうが都合がいいくらいだ。
課金しない理由はBOTerとわかってる人間の100円は受け取らない、以上。
そもそも何の妥協案か不明。
>71
ならギャラリーを黙らせろ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 05:50 ID:ATNQfQDc: >>72
偽と思ってくれたほうが都合がいいの？
それは、>>57を含めて考えるとオーラキャラもちってのは
嘘でしたってことでいいのかな？

これだけひっぱっておいて・・・つまんねえオチ。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 05:50 ID:7GOUrBlv: お前らいい加減にしろよ('A`)

この糞池沼をNGIDにぶちこんでインデュアしとけ
会話の通じる知能なんてありゃしないといい加減気付け
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 05:53 ID:CzBfPBkH: 専用ブラウザの使い方が分からず、NGIDに入れられない馬鹿だけがまだ会話しております！

Eg1HEU47を言い負かせと祖父からの遺言でもあるんですかってくらい皆必死です！
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 05:55 ID:GTQ4muIE: おまえら朝から何やってんだろうなぁ
ってかオーラで1M出して何が楽しいんだろうなぁ

狩場情報だすんならよ～
「店売り装備＋精錬は安全圏内のみ」
と
「各種特化＋過剰精錬」
を比べる。

とかみたいにすると、廃にも初心者にも優しくておもしろくなりそうなんだがどうよ？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 06:10 ID:Eg1HEU47: >73
無いと思ってくれりゃ晒す必要もないしな。
オーラSS晒せば次はステ、装備、結局狩り報告
までしなくちゃならんのはだるすぎ。
まぁ自分でステ考えられん雑魚にとっては教えてほしくてしょうがなくて
罠にかけるつもりなんだろうが残念だったな。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 06:20 ID:7GOUrBlv: ソースあるのかどうか知らんが、未実装スレより

スパイラルピアースのHitボーナスが適用されなかったのが修正されました
ポールアクスの性能が変化しました
（重量が380→150　スロット数が１→２　２HQとSQ使用可能に）
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 06:28 ID:PM1QSlw/: >>78
・・・それは・・・ネタです
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 06:31 ID:7GOUrBlv: ('A`)ｳﾞｧｰ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 06:33 ID:Uub9sO4t: こいつアサスレに沸いてた神聖様＝息吹だろ
いい加減放置しとけよ('A`)
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 06:38 ID:/kh9WKYq: >>78
また系列：窓になるのか('A`)
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 06:39 ID:l9p4r3o3: >>75
下らない煽りいれてないで黙ってろ。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 06:57 ID:rH/edtLx: tiEMZCPe
スマン、寝てた('A`
ID変わってないようならメルアド晒してくれ
1Day返すから
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 06:58 ID:rH/edtLx: 言い出しっぺのLQDo6mNYです
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 07:07 ID:RATu16ZO: ID:Eg1HEU47
こいつはオーラ騎士にあこがれてるスパノビ
もう1年分ぐらいやってるから今更転職もできず。
１day実際にくれる人がいるわけないと思って調子のったが出てきてしまったため、
その後の対策がまったくできない。
ピンチに陥ったID:Eg1HEU47。
ごまかすためにくれた人をBOTer扱いするID:Eg1HEU47。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 07:13 ID:resXsKGs: >>25
興味があったんでAGI＞STR=LUKの村正+5所持のクリ騎士で行って見たよ。

1対1の状況つくって10個程取る事は取れたんだけど…狩りって言うよりようやく倒せたって感じばっかりだった

相手のHPは2万ちょっと、こっちのクリは340くらいと長引けば相手の増援も来るので苦戦。
更に石化で時間延長。攻撃回避してたらメデューサ×2、ペノと増えてトリプルパンチでやられた_|￣|○
騎士で戦うには難しい相手だなぁ。必中はHIT173、95％回避は231…どの武器がいいんだろう
村正使うなら、初期VITだと20秒以上呪われっぱなしなんで万能薬も常備して頑張ってね。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 07:54 ID:nwqDbwes: もう、寝たかな

初出　766 (^ー^*)ノ～さん　sage　04/05/31 15:23 ID:xy7gZo1n
終了　77 (^ー^*)ノ～さん　sage　04/06/01 06:10 ID:Eg1HEU47
15時間か暇やね

皆さんお疲れ様でした
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 08:10 ID:mZBVisrH: 今日の夕方あたりまた突撃してきそうで(´｀)
もしそうなったら今度こそ皆インデュアしてくれ。
少なくとも俺は「情報の交換」がしたい･･･
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 08:44 ID:RDWtceUz: 騎士情報交換スレ Lv42はどこにありますか？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 08:49 ID:nMC2RTL3: 荒れてる荒れてる～♪

このタイミングならドサクサ紛れに言える!!

時計地下B4F　微トレイン狩　時給950K～1.1M/1h　LV97
STR60　AGI91　VIT80　DEX46　INT19　HP16K　SP358　Flee208　表示DEF76

属性武器：強い土パイク
特化武器： +10QAパイク　+10Qblパイク
三減盾　　：タラ盾
特殊装備：月光剣　木琴マント

やってる事は基本的にトレイン狩。バースリーを2,3秒引っ張ってBDS
ジョーカーはQAでピアース。プロポは掛けない。
ジョーカー2体以上ならBDSで纏めて倒す。念は無視。
探索はテレポクリップを使う。
モンハウ発見したらインデュア使って特攻して、絡めてBDS。
SPは適度にバースリーで回復。秒間約6回復。一分かからずにほぼ全回復可能。
回復アイテムはマステラ使用。MHに連続して当たらない限り、まず使用しない。50あれば5時間は余裕で持つ。
ジョーカーがボトルネックなので無視すればもっと行く。が、名刺は魅力的なので無視できない。
魔剣は基本的に無視。ウィスパーも無視。溜まってウザければBDSで片付ける程度。
ABはやらない。

こんなとこだね。
SS？んな面倒なモン出すわけないだろ？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 09:00 ID:ygnLDpMd: 本気で馬鹿が多いな、ここは・・
こいつ相手にして何かメリットあるのか？
馬鹿みたいに無駄なレスが続いてあぼ～んばっかり・・・（しかもほぼ1日）

なに言ってるか内容はわからんがこいつの言ってることに情報価値あるのか？
つーか無視できないならほかにスレ立ててやれ

キチガイのこいつより触ってる奴のほうが鬱陶しい
93 名前：11 投稿日：04/06/01 09:08 ID:aC2P48us: 携帯からおはｲﾖｳ。どうなっているかと覗きに来てみればやっぱり荒れてたね。皆インデュアのレベルが足りないぞ。精進しる。んでね、漏れは前スレの814でもあるのだが、アドバイスもらった狩場は既存の装備で試せるとして、経済的なモチベーションを維持するために新武器開発に着手したいのだが、 Str80でAgiカンストの騎士が作るとしたらどんなのが面白いだろうか。今持ってるのは+7DBd、DTi、+5DA、+5四色モア、+4村正。 Flee224あるけどVit初期値だから弓Mobは厳しいかんじ。こんなの作ったらこの辺逝けそうってのあったら聞かせて欲しいな。今は新天地開拓よりも弱点克服の意味合いが強い+7DGなんてどうかななんて思っとるのですが。本とかデビルチシリーズとか用にね。携帯からは初めてだから読みにくかったらごめん。
94 名前：11=93 投稿日：04/06/01 09:13 ID:phTOGqjP: 入れたはずの改行が・・・。読みにくくてほんとごめん。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 09:29 ID:737SesxD: なんだか高レベルの狩場ばっかりでまいっちんぐまちこさんだなぁ・・・。

んで質問。Lv86AGIｶﾝｽﾄ両手なんだけど、このレベル帯だとどこで狩ってた？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 09:33 ID:Ma3UHACR: >>93
>+7DBd、DTi
この辺が２ＨＳで揃えているなら+7DGブロソなんてどうだろ。
対サイズ武器３本を携帯するときに同一ＳＣで３本操作する事は避けられるし、
本相手に使うときにはＤＥＦ+５も地味にうれしい。
ＡＴＫ差も７５％のサイズ補正で少し埋まるしな。

使い所はデビ・本に加えて亀島のペスト、ノグロド１Ｆのデアボリック相手かな。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 09:34 ID:qHE/v7kw: 何か寝たと思えば何か変な狩場報告が湧いたな
トレイン狩りですって公言したあげく
さらりと念は無視とか書いてる辺りがもうね・・・
前スレで少しネタ振ってみたもののレスはトレイン肯定ばかり
荒れてる場を抑えるための「ここは騎士剣士スレ(奇死ではない)です」っていう
ﾏﾏｰﾘ推進レスも通用しなくなってるな・・・
ここは紛う事無き奇死スレだ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 09:36 ID:7eWZdDr2: >>95
水クレ持って牛が吉。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 09:42 ID:Ma3UHACR: >>96
補足。
亀島ペスト対策はゴブ剣がベストなのは言うまでも無い。緑亀も食えるしね。
他の用途を目的として用意したＤＧをペスト相手に流用できる、という事だ。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 09:56 ID:WRXTrN0B: >>95
風クレ持ってオットー。
…まだSD3Fが生きてたけどな。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 10:01 ID:fqL3+O0z: >>95
そのなんだ過去スレもテンプレも見る気もないのかな？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 10:04 ID:737SesxD: すまん・・・。ageちゃってたから正直、相手にされないと思ってた。
やっぱり牛かオットーか、だよな。

時計地下４Ｆいってみたけど同職の槍がひどかったんですぐ引き返してきた。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 10:06 ID:737SesxD: >>101
いやテンプレどころかＢ２ＨＳも目通してるけど

実際80代の狩場って微妙だから(ムシャクシャしてやった)聞いてみたかったんだ。

(今は反省している)
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 10:20 ID:a/+djTNq: Eg1HEU47なんてもうどうでもいいじゃん（´･ω･｀）ﾏﾏｰﾘｼﾖｳﾖ
105 名前：前スレ454 投稿日：04/06/01 10:24 ID:eQANtDut: おかげさまで騎士になれました。
補正込みで、STR60,AGI9,VIT20,INT12,DEX42ぐらいの感じです
そこで質問なんですが
とてもじゃなくQBlパイクは買うお金がないので
それなりに使えるかなって片手槍（３減盾装備のため）だと何がよいでしょうか
+9QHパイクあたりを考えているんですが微妙でしょうか・・・

槍一筋にいきたいので片手剣等あまり使いたくないので何かありましたら
お願いします。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 10:30 ID:4SOvcoSo: >105
おめでとう(=´ω｀)ｂ
んで、それなりに使える片手槍っていうと間違いなく属性パイクだ。
まちがってもQHパイクを買ってはならん。いや、、持ってる人を否定するわけじゃないけど。

槍で汎用性が高く有用なものというと、
QBld、QTi、QBdなどが上げられるがやはり値段が高い。
中途半端なものを買うぐらいだったら貯金してQTiやQBldを勧める。
安くQEvが売ってたらそれを買って炭鉱でお金稼ぎ＞ある程度稼いだら売るってのもありかな。
まぁでも属性買って貯金をお勧めしておく
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 10:35 ID:a/+djTNq: QHよりも属性槍を揃えていくといいと思うよ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 10:36 ID:eyE0HC0Q: あれだけ荒れた後だと
普段スルーされそうな質問ですら…
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 10:36 ID:6yJasdm+: >>103
IDが惜しいな
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 10:43 ID:ZTUDBP4D: 86AGIカンストって私のたどった道と同じだな･･･
半年休眠前にLV91だったので、今の事情はさっぱり判らないな。

以前は「SD3一択」で終ってた質問だし
こういう質問こそ検証の価値があると思うんだが？

初心者、中LV帯が全く質問できない雰囲気って悲しいよな･･･
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 10:46 ID:x7bOW89w: んじゃエサ大好き両手AGI＠97がちょっとだけ狩場報告
STR90　AGI105　VIT11　DEX51　INT12　LUK5 HP9.3K　SP427　Flee222　表示DEF45
マタブーツとウィローゴーグルを使ってます

いつもエサ50個と白ぽ15個搭載してSD4で1時間(狂気を拾ってやる気があれば追加で30分)
そんな毎日ですが，HF避け損ねて死ぬとしばらくへこむのでそういうときは亀1に行くようにしてます

亀1の場合，火クレと風クレと+7動物通販を持っていき，狂気と重量が許すかぎりいくらでも滞在可能です
人もあまりいないし，囲まれてピンチになることもほぼ無いのでのんびりプロボ狩り
SP無くなってきたらスクワットしたり緑亀にはプロボ無しで叩いたり拾った蜂蜜舐めたりしながら
だいたい８００～９００k位は出ます

回復は赤ぽと紅ぽがポロポロでるのでほとんど何も持って行っていません
亀地上を突破するためのハエ20枚とポーションを拾うまでの緊急用エサ10個くらいです
金銭効率はお察しですが，渡航費＋αくらいならでます

ギルチャでグダグダしながら狩るには良いところかと
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 10:47 ID:rgZztYuA: また騎士の評判落ちたかなヽ（´ー`；）ノ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 10:51 ID:zgMC98nk: ま　た　騎　士　ス　レ　か
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 11:01 ID:WRXTrN0B: ？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 11:03 ID:Ma3UHACR: 85前後で通っていた狩場で、知名度の低い場所はあるけどね。
当然それほど時給が見込める訳でもないしレアが美味い訳でもない。
人が少なくてﾏｯﾀﾘ出来るのが唯一の利点てな狩場情報なんてお呼びじゃないだろ？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 11:05 ID:Ma3UHACR: 大事な事忘れてた、時給測ってないonz
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 11:11 ID:w8BerX0q: うはｗｗｗ1時間でｗｗｗｗウシ200匹ｗｗｗｗ漏れｗｗｗｗ強すぎｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗっうぇ

SSいる？ｗｗｗｗSSいる？ｗｗｗｗぜってーださねぇｗｗｗｗｗｗ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 11:17 ID:eyE0HC0Q: >115
時給を求めるわけでもレアを求めるわけでもないなら
どこでだってまったりと出来る罠、過疎地なら尚更
いっその事ログインしｎ（略

>117
うはｗｗｗｗｗふかしｗｗｗこいてんじゃねぇよっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内ｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗっうぇ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 11:24 ID:UYS8MBrX: >>117
まぁ、あれだ。
牛だけ200匹狩っても、550kしか経験値入らない訳だ。
SSｲﾗﾈｗｗｗｗｗ
乙ｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 11:25 ID:4SOvcoSo: むしろ雑魚杉だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 11:28 ID:mZBVisrH: おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こｗこｗはｗｗｗｗｗ内藤ｗスｗレｗｗｗｗｗｗ
牛ｗｗｗｗ200匹ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うｗはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 11:40 ID:ZZTZ7awb: 逆毛あんまり好きじゃないけど、
今までのふいんき（←なぜか変換できない）に比べたら
幾分かマシだと思ってるオレは逆毛に侵され気味？

>>115
そういう狩場情報も欲しいと思う73AGI騎士がここに！
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 11:46 ID:knj2bpEC: 「ふいんき」じゃなくて「ふんいき」なんだなぁこれが
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 11:48 ID:knj2bpEC: 漏れのIDエナジーコート!!
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 11:51 ID:qHE/v7kw: >>123はエナジーコートとか言ってないで
書きこむ前に2chかココを半年POMれ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 11:54 ID:ZZTZ7awb: >>123
オレが悪かった。
とりあえず、

つ【　http://that.2ch.net/gline/kako/1070/10704/1070428448.html　】
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 12:00 ID:UYS8MBrX: まぁまぁ、もちつけ
あえて触れずにそのまま辱めるのも良かったんだが

エナジーコートって微妙だな
SPR切ってる漏れのWizの場合、カビに囲まれてボコられると
いつの間にかSPが半分位減らされるんだよな

激しくスレ違いだな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 12:02 ID:j6mWSeDo: ttp://www.owlnet.rice.edu/~mrdarius/music/tunak.ram
これから前ｽﾚ後半を見ようとされる皆様はこの曲と合わせてご覧ください。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 12:14 ID:meTaylG+: 時計地下４Ｆってやばいな。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 12:14 ID:UYS8MBrX: >>128
腹筋が攣りそうになったぞ
飯が食えないじゃないか
どうしてくれる
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 12:15 ID:VQNByzh2: Knight@狼鯖　Base84/Job50
スキル：BDS10 ﾋﾟｱｰｽ10 AC2 ﾌﾟﾛﾎﾞｯｸ10
Str82+8 Agi9+2 Vit66+10 Int18 Dex34+6 Luk1 Flee90+1 Def63+76

属性武器： +9属性パイク4種
特化武器： +10Qblパイク、+10QAパイク
三減盾　　： +5タラシールド、+5兄貴シールド
特殊装備： +5レイドマント、+7ベリットブーツ、+7ヘルム

狩場：プロンテラ南
時給：15k/h

持ち替えが大変なので基本的に風パイクもって
ポリンだけ狩ります
空き瓶がでるのでそこそこ金銭効率はよかったです
今回は走り回りながら索敵していたので、ハエを使えばもうちょっと
効率がでるかもしれません
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 12:17 ID:Ma3UHACR: >>122
73歳だときついと思うが、参考までに。
既出だっりするかも知れぬ。

サンダルマン西ＭＡＰ（東半分の要塞エリアのみ）
Knight@狼鯖　Base85前後/Job50
スキル：ＢＢ・ペコセット、ピアース１０スポアブーメラン５
Str60(位) Agi90～99(伸ばしてる最中だった) Vit貧弱貧弱ｩ！ Int12 Dex40(台) Luk(ｵｲｼｲﾉ？)
Flee200台 Criお察し下さいっ！ Def28＋ 14.7

属性武器： +５星土ブロソ
特化武器： +７ＤＧブロソ、+10ＱＡカタナ
三減盾　　：両手剣なので割愛
特殊装備：ヨヨクリ２つ、草の葉、木琴
所持金　　：ごめんなさいっ！

時給：そこそこ。牛とかＳＤ３の方が美味しい（と思う）。詳しい数値は各自で測っておくれ。
zeny：収集品はやや高価？プチレアはオリ原、ｓコンポジ、ｓクロスボウ、イグ種、ﾄﾞﾗﾌﾟｰｽｃ。
ステムと弓のＭＨが出来やすいので注意。ＢＢより誘い出してのバッシュ各個撃破で。
ハーピーは沈黙攻撃使ってくるので要青汁。ＡＣでＰＯＴ消費を抑えつつ対処可能。

牛がダメージ食らった時のフガフガ音が気に食わなくて別の狩場を探して見つけた場所。
ステムと叩くとキュポキュポ音がして楽しいので通い詰めました。
当然他にいい狩場があるので人は少ない。そこにメリットを感じる人向け。
通う内に色々目の付け所が分かるから、気に入ったなら研究してみるといいかと。
高級装備があるのは育て直しだから、ただそれだけ。他の装備で置換可能。

もったいぶった割りにたいした事無い情報でｽﾏｿ。あっ！石を投げないで！
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 12:21 ID:Ma3UHACR: 修正。
>ＢＢより誘い出してのバッシュ各個撃破で。
→ＭＨへの対処はＢＢではなく、誘い出してのバッシュ各個撃破で。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 12:24 ID:ghCz1clQ: >>132
MHへの対処は誘い出してのバッシュより、
カートレヴォリューションの方が良いんじゃないか？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 12:28 ID:Ma3UHACR: >>134
コサンスの髭親父のテキトーっぷりに腹がたってな、レボはとってない。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 12:34 ID:Ma3UHACR: >>118
すまん、見逃してた。
>>132に書いてあるように、ＥＸＰやzeny稼ぐ為に努力するのは吝かじゃない。
だが、肌が合わない狩場は避けたいのさ。

まあ、お前さんもステムのあの音を聞いてみるといい。ハマルかもしれん。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 12:40 ID:UYS8MBrX: ネタにばっか反応してスレ消費するのもなんだから、
真面目なレス付けときます。
>>122
漏れの騎士の場合、ﾍﾞｰｽ73の頃は装備がろくに無い時代だった。
唯一まともな装備と言えばｺﾓﾄﾞ前に全財産注ぎ込んだ+5木琴マントだけだった。
他の装備は店売りものだけで、精練も満足なものでなく、
行くことの出来る狩場も限られていた。
70代になると以前と比べて急に必要経験値が増え、
レベルもなかなか上がらず、ガマンの時代だった。
ﾏﾀｰﾘな狩場を求めようとするのは仕方のないこと。
ステと装備がわからないからなんとも言えないし、昔と配置違って一概に言えないが
個人的には70代は装備を整えるレベル期間だと思う。
ﾏﾀｰﾘとは言えないが、息抜きにﾌﾟﾛ北D1で色んなMOBを相手にするのも悪くないと思う。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 12:41 ID:fJ9WFHvB: >>131見てポリン島マジオススメとか書こうとしたけど、
ポリン島ってポリン族は多いけどポリンは多くないよな。
ポリンを狩りたい場合はどこが一番いいんだろうか。

>>132
ステムの音いいよな。時計地下とか前は通ったのに…(つД｀)
オススメ言うなら経験値効率も書いて欲しかった。
メンテ中だろうけどステもネタっぽくはしないで欲しかった。
あと、弓はLv70じゃ痛いだろう。ATK低いとは言ってもFlee200は欲しいよ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 12:43 ID:fJ9WFHvB: >>137
マジレスすると、+5木琴マントを+4木琴マフラか何かにして、
差額で装備どうにかすべきだったんじゃね・・・？(´Д｀；)
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 12:45 ID:wleh7DlQ: そこはそれ、あれでしょ。
剣士系しか装備できないマントがーっとか。

効率欲しいなら武器＞＞＞＞防具なのは既出だし。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 12:51 ID:6yJasdm+: >>138
玩具でマスタリン捕まえて召喚待ち
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 13:00 ID:z8BfYWOE: β2で剣士で初めて蟻地獄へ行った時に、蟻に囲まれてる剣士がいて
そこでその剣士がマグナムブレイクしたら敵が一瞬で全滅したのみて
剣士(・∀・)ｶｺｲｲ!!って思った。

ちなみにマグナムブレイクなんてスキルが剣士にあったのを知ったのはそれみてから。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 13:06 ID:z4TP3eVm: >>139
「コモド前」に全財産って言ってるんだからいいんじゃないの？
当時は+5まで破壊されないし

私もコモド前に+5デビルチヘルムと+5木琴マント作ったなぁ
今となっては金額的に得したのか損したのかよくわからんけど・・・
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 13:07 ID:/4PDNjLU: 大損
そんなん考えなくてもわかるだろぉ
エル1Mとかありえなかったし
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 13:08 ID:UYS8MBrX: >>139
良く嫁といいたいところだが、
木琴マント作ったのがコモドパッチ当る前。
当時防具精練安全圏が+5でエル塊が1M弱。
Sマフラは200k以下だったかな。
当時+1精練されてるだけで価格が1M上乗せされるような時代。
未精練が当たり前の時代だった（鉄蝿とツムリCが今の10倍位の値段だったか？）
DEFは防具のDEFで稼ぐしかなかった。
当時Sマントは3M弱でウィスパCが6M弱。
一生ものになるだろうと判断し、Sマントに挿して
コモドパッチ当る前日にｷﾞﾘｷﾞﾘ+5に出来た。
実際Lv92になる今もずっと愛用している。
それに、+5マフラーに挿したところで
未精練属性クレイモアが6M、オリ塊700kLV2属性武器が2Mのような相場で差額で何とかできるものじゃなかった。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 13:09 ID:OVXz79rq: 誰か今日のNGwordのリスト教えてくれない？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 13:09 ID:T0j61gqb: >>95氏
自分はagi91止めのlv83から背伸びでSD4に行ってた。
回復は、紅Ｐもしくはアイス
dex40かつパサナ95％回避できてなかったからよく死んだ。
戦い方は、武器+5水クレのみAB狩りで
パサナ→プロボ10（→SPに余裕があればﾊﾞｯｼｭ*２）→斬る
牛→通常斬る（もしくはSP余剰ならプロボ10）
○→通常斬る
ミミック→バッシュ連打もしくはハエ(´･ω･`)
パサナのクリがAB狩りには痛いから
パサナ鎧作れるなら、作った方がいいと思う
そんな自分は、ピッキ鎧(´･ω･`)

>>122氏
ｌｖ73のときは、配置変更前だったけど
やっぱり炭鉱３がメインだった
経験値ソコソコ、金銭なかなかでいいと思う
ネズミは、なんとかがんばれ・・・
ｌｖ80になってから、ピラ地下で牛叩いてた
そんな自分は、製造BS持ちで
儲けがランタンのみだった(´･ω･`)
あと、臨時とか行ってた希ガス

長文ｽﾏｿ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 13:10 ID:TEKcZ45Z: >>141
138じゃないが、昨日やってたわ
誤クリでマスタリン潰しちゃったけどな

空き瓶は集まるけど和みすぎて
通りがかりの人と座談会始めちゃう罠が付いてる
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 13:14 ID:z4TP3eVm: >>144
いや、ヘルムは今とそんなに値段変わらんし、マントは当時は今の半額くらいだったかな？よく覚えてないけど
エルは全部自力だし、そもそも私が精錬したのはエル塊３００ｋｚ前後の頃
エル１Mってそれこそコモド直前の狂乱インフレの時だけでしょ、ちなみに中期鯖ね私は
150 名前：122 投稿日：04/06/01 13:15 ID:ZZTZ7awb: >>122
ありが㌧
正直なところ、牛と炭鉱で耐えるより仕方ないのかと悩んでいたため、
自分で探すっていうこと忘れてた気がします。
何より、効率がいい狩場情報ってのだけって寂しくない？
また、そこの効率で（ｒｙ　っていうのもさ。

>>137
ご忠告感謝。
古参なため、それなりの装備はあるのです。
特化とかよりも趣味装備とか買っちゃうけど。

上にもあるように、効率がどうのこうのって狩場情報も大切だけど
そうじゃない狩場情報だってあってもいいじゃんって思っての>>122だったので･･･。
要は前スレで散々でてたけどさ、

つ【　取捨選択　】
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 13:27 ID:mpeji6JG: センセー質問デス！
＞パサナのクリがAB狩りには痛いから
＞パサナ鎧作れるなら、作った方がいいと思う
よく呪いや暗闇やら吸収が闇鎧で防げると聞きますが、パサナのクリティカルも実は火属性で、属性鎧で防げるんですか？

つーかいまいちどの攻撃がどの属性乗ってるとかわかんないんだよな。
どっかで闇鎧着てればレイドのMBが痛くないとかそんな書きこみ見た事もあったし……。
152 名前：122 投稿日：04/06/01 13:28 ID:ZZTZ7awb: >>147
炭鉱も結構行くのですが、単調で飽きちゃうんです。
お金はたしかに稼げますよね。
武器はボーンド1本だけ持って行くので、
ネズミが沸いたら2HQでひたすら殴る+細かにバッシュ。
これで結構いけるもんですよ。楽勝すぎて面白くない感じ。

関係ないけど、スリルを味わう時はピラB３でエンシェントマミーを殴ってます。
lv73のAGI両手騎士で。
あるのは挑戦してみよーって思う心だけ。
いつか楽々とヤツを倒せるようになりたいと勝手に思ってますね。
もちろん効率なんて（計ってないけど）でてないと思うし、
回復をがっつがつ使うし、デスペナもおまけについてくる。素人にはお勧めできない。

長文＆乱文ごめん。前スレみたいにならないで欲しい。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 13:31 ID:Aio40mMl: >>145
あ、だからコモド後に木琴マント→木琴マフラにしてとか思ったんだが、
Lv73だったのはコモドよりはるかに前の話なのね。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 13:36 ID:Oxiolgn4: まあAGIだろうがVITだろうがマフラー使ってる奴は負け組。せっかくマントでDEFを稼げるんだからマント一択。
レイドや木琴を使いまわしたいとか言うが、マフラーとマント両方作れば良い事。金なんて長くやってりゃ自然に貯まるし。特に騎士なら。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 13:44 ID:T0j61gqb: >>151氏
実際、自分はピッキ鎧で使ってないが
過去ログで書いてあった希ガス・・・＿|￣|○ｽﾏｿ
レイドの属性攻撃は、闇属性攻撃だから
コレが痛くないのだと思う
MBは強制火属性。よって軽減できないと思う
（闇１の火耐性は100％）

>>122氏
なるほど～
自分は、炭鉱でプチMH探しをしてるので
そんなに飽きないかな
プチMHを発見→忍→からめて433式BBで撃破
と楽しんでます
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 13:45 ID:w8BerX0q: >151
パサナは属性攻撃とは別で属性特にないクリティカル使ってくるんじゃないのかなぁ？良く知らんので回答にもなりゃしないわけだが…
あとレイドのMBを闇鎧で防げる？火対闇１は100％入るんだけど…

>154
まぁまぁ、マント買う金を他にまわしたほうが強いときもあるんだし
長くやってりゃっていうけど、誰もがSマントかえるほどの金が手に入るほど長くやっているというわけじゃないんだからさ
その金が手に入るまでは使いまわしようのマフラーでいいヤンって話
新鯖１から初めて、Sかけるものをいきなりマント買うかっていったら他に金まわすだろ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 13:47 ID:fJ9WFHvB: >>151
パサナのクリティカルは火属性じゃない。
無属性だと思う。（ゴスリン効くかはしらねｗ）
あと、闇１って火100%だからMB減らせないんじゃ・・？

>>154
負け組って単語は気軽に使わない方がいいと思うぞ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 13:48 ID:fJ9WFHvB: って壮大に結婚だな・・・(*´Д｀)
159 名前：155 投稿日：04/06/01 13:53 ID:T0j61gqb: 式場は、プロ騎士団前のペコレンタル屋さんで
オネガイシマス
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 13:54 ID:UYS8MBrX: >>153
どうやら、いろんな意味で行き違いになってるらしい。
昔話ばかりですまんが、
LV73の時は1回目のマイグレの1ヶ月前あたりだったかな。
今思い返せば、+5木琴ﾏﾝﾄ→+4or+5木琴ﾏﾌﾗｰにして、コモド後に差額で武器そろえたほうが早かったと思うが
木琴マント作ったとき、持ちキャラがVIT型BSとまだ剣士だったもんで
ﾏﾌﾗｰに替えようとは全く思わなかった。
ﾚｲﾄﾞ揃える余裕が無かったし、BSを少しでも固くできるようにマント選んだという理由もあった。
実際、当時木琴はﾏﾌﾗｰに挿すのが主流でﾏﾝﾄに挿すのはむしろ異端だった。
今にしてみれば、過剰精錬が容易で、エルがこんなに安くなるとは思ってなかったからな。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:17 ID:rG72tALE: 正直言って昔の事って如何でも良くないか？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:21 ID:eqJBYAqB: >>154
腹減った、気づけば下着姿
手元に20000円あった
5000円でとりあえずやすい服買って200円でパン2個買って100円でジュース買う、残りは今後の資金にする→安いマフラーで済ませて特化武器も揃える派
15000円でいい服買って着替えに5000円使う。食うもん無いので餓死→マントマフラー両方揃える派

ちなみにRMT換算だと
マフラーが約400円で
マントが約2000円
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:23 ID:eyE0HC0Q: 何が言いたいのかさっぱり解らん…
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:23 ID:mpeji6JG: レスいっぱい貰っちゃったので返信ﾍﾝｼﾝ
「パサナのクリに対処するために火属性鎧を」と読めたので皆に確認してみたかっただけです。
レイドのMBもパサナのクリも、そんな事無いだろーとは思ってましたので多数と同意見で一安心。

あとは石化攻撃とか他の特殊な攻撃に属性は乗ってるのかどうかかな…メデューサ狩るのに石化がつらいよ…。
メデューサの95%回避達成してたら、石化食らったら解けるまでの時間で敵が寄って来る＿|￣|○
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:26 ID:meTaylG+: 今80台半ばint6でﾍﾞﾘｯﾄｳｲﾛｸﾘｯﾌﾟx2装備でSPR1+1+4で6なんだが90台騎士団ﾍﾟｱだとどのくらいSPRあると休憩いれずに狩れるかな？
今だと深淵が重なるとあっという間にＳＰが空に（ｶﾘｯﾂごとBDS）になっちまうし。
intはなるべく抑えたいんだがint18位じゃ足りないかな？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:28 ID:mpeji6JG: 訂正。メデューサのはSCだったっけか…クロック対応ってことで…。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:29 ID:mcnhpqwJ: >165
他ステ次第ってことが理解できないのかね？この馬鹿槍騎士様。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:35 ID:meTaylG+: >>167
STR100 AGI30 VIT30 INT6 DEX70 LUK1
QTに常時ｱｽﾍﾟ、念と剣用に☆火ﾊﾟｲｸとQAﾊﾟｲｸ　実DEF56
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:36 ID:lGnCpwfh: ながれてしまいましたが
スパイラルピアースの武器ですが
S2ハルバードはポールアックスのかわりになりますか？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:36 ID:mcnhpqwJ: >168
念で持ち替える必要ないだろ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:37 ID:4SOvcoSo: 24で余裕・・・と言いたい所だけど
プリの上手さによるな。DEX型で高速マニピやHL、TUでカリツ退治とかやってくれるといいけど
共闘以外は自分だけで殲滅となると少し足りないかもしれん
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:37 ID:4SOvcoSo: >169
ハルバードは両手なのでvit型には厳しいと思われます。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:39 ID:wleh7DlQ: >>165
漏れ、Lv98両手S>V>D>Aだけど96くらいから城ペアとかしてた感想からいうと、
STR100でブレスこみ30もしくは青併用が下限じゃないかな。

両手だと、あんまりSPRばかりあってももてあます。ペアで10～11/4secだと、すぐMAXになっちゃう。
ピアースあれば細かく使っていけるからコントロールは楽だろうから、13～14あってもいいんじゃないかな。

で、漏前様のステはどうなってて、Lv90でどこまであげる気よ？
174 名前：93 投稿日：04/06/01 14:39 ID:sJJ01zC7: >>96
ほむ、ブロソかぁ。盲点だったなぁ。
+7の場合ダメージ幅の下限は2HSと同じで上限が20低いだけ。
それでシミュ上の被ダメ予想が100ちょい減る。
属性が効く小型ならモア使えばいいのだし、
効かない相手用の副兵装と考えるとこれは（･∀･）ｲｲ!!かもしれない。

メンテ開けたらSブロソ探してみるよ（ﾟ∀ﾟ）=3
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:39 ID:lGnCpwfh: むしろポールアックスかえないひとは
S２ハルバードで妥協するしかないということでしょうか？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:42 ID:meTaylG+: >>170
いやとりあえず準備だけはして持って行ってるけどいらんかな？
アスペってディレイ長いから無くてもやばい時は白Ｐと青Ｐでごり押しするために一応火を選んで持って行ってるんだが・・・
>>171
今はまだ自分にも余裕が無いから横沸きとか怖いし防御方面の支援に専念してもらってる感じ、90台になれば自分もプリのほうも余裕が変わってくるかなと思って。
やっぱりそのくらいは必要みたいですね。18か20で様子見て24or26位まで考えて見ます。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:42 ID:wleh7DlQ: 買えないなら狩ればいいじゃない(ﾏﾘｰ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:44 ID:WPkipbgI: SP回復量をSPRを略すのはやめないか・・・？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:44 ID:w8BerX0q: 転生迎えるのにポールアックスも買えない時点でどうかとおもうんだが…
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:45 ID:4SOvcoSo: >170
横脇深遠でプリ死んでフェン持ってないので一人で色々殲滅するハメになったときとかにいる。

…いや、フェン買えって話ですけどね（；´д`）高いんだよなぁ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:52 ID:meTaylG+: >>173
90でSTR110 95でDex75予定
VITはそのまま30で残りをintとAgiに振る予定です。あと書いてなかったね、槍です。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:53 ID:mcnhpqwJ: >176
やばくないときは常時アスペかかってるんなら
念ジョカ用武器は要らない
他倒したあと念ジョカ倒せばいいだけ
念ジョカだけ256匹に囲まれてしかもアスペ切れた、とかなら別。
そもそも騎士団でアスペディレイ位で死ぬならﾍﾟｱ狩りは向いてない。

どうしても属性武器持っていきたいなら
レベル90代DEX80あればジョカに8割くらい当たるから
+10星あり火パイクより精練無し土ジャベリンのほうがマシ。

常時アスペなら対策すべきは聖ジョカ、本当に行ってるのかさえ疑問符だ。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 14:56 ID:mcnhpqwJ: >180
深淵横脇でプリ殺すってのは槍騎士の恥だな
沸き即カリツ詠唱で相当時間に余裕があるんだが
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:00 ID:4SOvcoSo: レベルと組んでる相手の装備によるだろそんなの・・・
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:02 ID:wleh7DlQ: >>181
すまそ、直後166でステ書いてたね、リロードしろよ漏れ。
DEX高いなぁ、ペアできるような遊び方しているようだけど、そんなに要る？
城とかボスも狙ってるとかかな。まぁそれは関係ないか。

ボス狙いならINT据え置きでイグ種とか青中心にして、AGIにしたほうがいいだろうし
そうでないならVITとINTにもうちょっと振ったほうがいい希ガス。

漏れDEX55＋ブレス＋QAカタナ＋バッシュでペア城やるけど、
ハウス突撃さえなければやれてるよ。

>>183
もうちょっとﾏﾏｰﾘ汁
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:03 ID:8s9gc3+/: 騎士団向け槍騎士（ペア用）
Lv90↑推奨（80台からでも立ちまわりや装備ステでなんとでも）
QTi DADBlorDADTi　タライミュン（SP次第でカエルウィロベリット　表示DEF50とかでもＯＫ、槍のが大事。
支援込み時 STR100↑ DEX70↑ INT36↑
特にニングロをつけてでもDEX重要。
JKごときで槍を持ち替えてるとプリさんに愛想尽かされます。
あとは清算時に必ず自分から空瓶代を経費or自腹で払うようにしましょう。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:04 ID:meTaylG+: >>182
教えて君が好まれないのは承知してるがなんでそこまでけんか腰なんだ？
元々ボス狩るために作ったが相方ができたんでＡＤかなるべく騎士団で狩るようにする予定でintまだ6だけど考えてみようと思っただけなんだが。
Lv86で騎士団ペアで行きだしたの最近だよ、事情とかちょっと変なのかもしれんがその辺は勘弁してくれ。
VIT30に抑えてるからMHPだって対してないし(闇鎧にﾍﾞﾘｯﾄ)一度深淵とか抱えるとまだ余裕無くてプリ護衛が遅れる事も多々ある、プリ側からそうでもなのかもしれないが結構ディレイも気になったよ。
聖なら持ち替えてＱＴでいいし。ちなみにフェンは持ってないからそれもそろえようと思う。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:06 ID:04vbUqnP: メンテ後転職なんだがステ振りで質問。
VIT槍でGVGやるならインデュア10は必須ですか？
相方と意見が分かれれて昨日転職できなかった・・・
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:07 ID:W2cfZuix: >>186
>JKごときで槍を持ち替えてるとプリさんに愛想尽かされます。
Σ(ﾟдﾟlll)

ジョカで持ち替え不要前提なのにDADBlorDADTiってなんだよ。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:10 ID:UYS8MBrX: JK用の特化武器のことじゃね？
ミノCかヒドラCのどっちか使えってことでしょ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:11 ID:4SOvcoSo: >188
まだスキル変更着てないからなんとも言えないというのが正直なところ。
ただ、GvじゃわざわざMDEF装備にしてるぐらいなんだから
出来る限りインデュアのレベルは高いほうがいいと思う。

個人的には剣士時代は8ぐらいで、騎士で変更来てから、騎士のスキルポイントで
10振るか振らないか決めるのがいいと思う。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:12 ID:tIF8DUwe: >>180
プリ死んでフェンないからって
フェンなんでいるんだ？

プリがフェンいるということか？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:13 ID:4SOvcoSo: >190
186はジョカで持ち替えないって言ってるんだからQTiあればDADBldいらないじゃんって言いたいのでは？

>189
聖属性のジョカ用だと思う。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:14 ID:4SOvcoSo: >192
いるのは念ジョカ用の武器のことです。フェンじゃないです。わかりにくくてスマン
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:15 ID:WPkipbgI: >>193
2行目はその通りなんだが、
聖属性ジョカはQTiをはずす→つけるでいいんじゃ。
>>192
イグ葉を使う際に自分がつけるんだと思う＜フェン
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:17 ID:UYS8MBrX: >>193
QTi見てなかった。突っ込みｻﾝｸｽ

>>192
ｲｸﾞ葉使う時ﾌｪﾝないとキャンセルされるからじゃね？
というか、ﾌﾟﾘを死なせる時点でペア狩りが成立しているとは思えん。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:20 ID:2sSz4uF0: AGI槍な方々、QBdパイクって使ってる？
当方Lv85 STR75+15 AGI78+2 DEX46+6な槍騎士なんだけど、
騎士団＆時計4Fペア用武器(QA、QTi、QBh、ｸﾞﾝｸﾞ)揃ったから
次はQBdパイク作ろうかって迷ってるんだわ。

カーニバル中にGD3Fでサッキュバス＆インキュバスに囲まれた時に
QBdほしいなぁって思ったんだけど、今はいないし・・・
色々考えてみたが火付与してGH最下層1階で、とか
QHdないのでレイドアチョに対して使う、くらいしか思いつかない(´・ω・`)
もしこんな狩場でQBd大活躍してます！ってのあったらぜひ教えてほしい。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:21 ID:f3QPnWiq: >>183
装備そろってない７０代のプリだとカリッツ２体にタゲられただけですぐ死ぬ。
>>176
INTは３８＋１０ウィロー、エギラ装備でも深遠２連続とかだとＳＰなくなる。（そんときは、青ポ飲むけど）
ちなみに、７０からでも装備あれば、ペアで騎士団２Fはいける。（実際俺が行ってた）
ＱＴパイクとＪＫ特化あれば問題なし。普段は持ちかえで深遠とか魔剣のときだけ、
アスペもらえばいい。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:24 ID:wleh7DlQ: そうか、槍はエンシェント2枚にしてアスペして200％超えるから
常時アスペのコストパフォーマンスがいいんだな。DEXあげたくもなるね。
だが、ボスステでもない限り、常時より適宜持ち替えのほうが美味しくないか？

両手だとASPDあるからカリツはタイタンAC連射、
魔剣、JKはエンシェントとバッシュ、レイド兄弟はハロウドと使い分けるから
アスペかかると逆にやりづらくて持ち替えるのも申し訳なく。

空き瓶なんぞエルメスプレートで集めりゃいいんだがね(BOT露店から買いたくねぇ)。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:28 ID:mcnhpqwJ: >198
＞装備そろってない７０代のプリだとカリッツ２体にタゲられただけですぐ死ぬ。
ならそれは既にコンビが成立して無いだろ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:30 ID:Aio40mMl: >>199
俺はマターリ狩りとマジ狩りで武器分けてる。
マジ狩り：ハロウドおいてく。常時アスペでジョカ来る度に切れる。
マターリ：ハロ・タイタン・QA持って念ジョカ・魔剣・深淵来た時だけアスペもらう。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:31 ID:E/wWhmxf: >>197
オイラはAgi槍じゃない（Str＞Dex≒Int）けどピラ地下B2でマミベリト処理するときに使ってる＜ソロ時
PTだと突発的にどっか遊びに行くことが多いからQtiとQbd持ってるとどこにでもいけていい感じ
（PTだと20％ｃとの差はあんまり気にしないでいいと思ってる）
ちなみにオイラはQA、QBl、QTi、QBd、ｸﾞﾝｸﾞもってるけど最近QTi、QBd、ｸﾞﾝｸﾞしか使ってない'`,、('∀`)　'`,、
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:35 ID:3zRUklD6: うちのスイッチ騎士子でプリペア騎士団行く時は、
・DTブロソ＋アスペ（主にレイド、カリツ、アチョもこのまま、聖水ケチる時はJKもこれ）
・QAパイク（旧時代の遺産マミ大杉のJK用、他に特化槍ないので槍スキル攻撃もぜんぶコレ）
こんなかんじ。確かにJKマンドクセだけどその為だけにDEX上げる余裕は・・。

QTパイクとか欲しいけどそうなると両手剣全然使わなくなりそうなヨカン。
でも相方プリとはマイグレ別れしちゃったんでQA作っても使いどころない・・。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:35 ID:ya7mMRdM: 前から思っていたことなんだが…
槍のHit音ってどうしてああ「ぽすっぽすっ」って感じなんだろうな？

いや、オレがそう聞こえているだけかもしれんが…
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:38 ID:3zRUklD6: QAじゃないQTだった。

INT18だとやっぱソロは両手剣の方が楽だなーやっぱし。槍はSP管理マンドクセ。
所有武器がブロソ7本の槍3本で自称槍騎士ってのも大嘘吐きだよなぁと思う92歳。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:39 ID:UYS8MBrX: >>197
それだけ特化ﾊﾟｲｸ揃っているならQBdは不要かと思う。
過去ログにあったと思うが、中型特化武器は繋ぎとして使うのが多い。
そのレベルだと使えたとしても時計地下4のﾊﾞｰｻﾝ位？
でも、BdよりBlの方がいいな
ﾚｲﾄﾞｱﾁｬならアスペ貰ってQTiのままごり押しで十分だし
活躍する余地はないと思う。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 15:48 ID:w8BerX0q: おれは騎士団2でペアのときはQTiとQA・グングだな
基本的にQTiにアスペ掛けて倒す。念ジョカにグング・聖ジョカと魔剣にQA
聖ジョカの見分け方はHL撃ってもらってる。まぁそんなに会わないけど
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 16:07 ID:1gBqFm1/: >>200
＞＞装備そろってない７０代のプリだとカリッツ２体にタゲられただけですぐ死ぬ。
＞ならそれは既にコンビが成立して無いだろ
？？？
なんで成立しないの？運悪く深遠が横沸きしたとき２体にタゲられるわけで、
普段はタゲられなきゃ死なないのだから問題ないだろ？カリッツ以外はタゲが
簡単にはずせるわけで、カリッツだけはずれにくいからやっかいなだけだし。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 16:21 ID:mcnhpqwJ: >208
たげられて死ぬんだろ？しかも組む騎士がスタブで時間稼ぎとかの頭も無いしプリはハイドもできない。
横沸こうが、CAで吹っ飛ばされた先に深淵がいようが
進軍してたときに騎士だけがちょっと立ち止まって
プリが騎士を追い越してしまってその先に深淵がいようが
片方が何らかのちょっとしたアクシデントで深淵にタゲられただけで
もう片方は守る術も無く死ぬんだろ？

成り立ってないだろ。
死なない側の意見からすりゃいくら相方死のうが所詮捨て駒なのかもしれんが。
死ぬ側からすや1ミス=死ならそれは狩りとは呼ばん。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 16:23 ID:LevnK+3U: >>198
INT48でSP尽きるってのはSTR足りないか立ち回り悪いかどっちかじゃないか？
俺はSTR100+10、INT20+10でSP500台くらいだけど深淵２連続でもSP切れないぞ
大体一セットにSP120くらい使う感じ(もちろん塩つきで)
SPきついのは血騎士かな(AGI槍なんでﾌﾟﾛﾎﾞ入れるのが恐ろしい・・)

>>176
INT20の使用感としてはペアのプリがDEXよりでHLで殲滅支援してくれるなら足りるけど
VITだったりすると結構ｶﾂｶﾂになると思う

>>197
QBDは亀2Fに行く時に便利
自分もAGI槍だけど亀2に行く時は盾持ち替えが結構重要だから武器一本ですませれるのは便利
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 16:23 ID:w8BerX0q: >208
レベル70で装備も整ってないのに騎士団という選択肢がまぁ間違いだと思うぞ
で装備が揃ってれば深淵横湧きでもプリは耐えられる。というかそれだけの危険があるんだからプリだって高級回復剤を持ってるべきだと思うが
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 16:28 ID:Aio40mMl: どっちも前提を無視して脳内FAを相手に強要してるように見えるぞ。

ここは俺の顔に免じて引き下がってくれないか。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 16:29 ID:C12Tfof8: わかった
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 16:31 ID:4SOvcoSo: 多分元々俺がプリ死んだときに念ジョカ倒すために必要ってところから始まったと思うんだが。
確かに普段はプリ死なせることはないし、念ジョカ用の武器を使うことは無いが。
どんな状況でも絶対に死なないとかありえないと思うんだが。
死ななかったとしてもプリが鯖ｷｬﾝされたときにソロでしばらく待ってることもあるだろ？
万が一を考えたら念ジョカ用の武器を持って行くのは必要だと思うんだがどうだろうか？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 16:36 ID:W2cfZuix: >>214
誰も必要じゃないとは言ってない気がするし、俺も必要だと思う。

ここは俺の顔に免じて(ry
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 16:39 ID:w8BerX0q: そりゃ絶対死なないってのはありえんし、そういった状況のために対念はあってもいい

だたそれとは別の話題で、カリツ2匹で死ねるプリってどうよってこと
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 16:43 ID:aFy6P+GG: >216
その「別の話題」は荒れるので、やめてくれ。
臨時行くのにAll+7必須とかいう話と同じレベルの議論になるだけ。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 16:45 ID:1gBqFm1/: >>209
７０代の経験値テーブル見てる？確かに90代とかで死んだらそりゃへこむだろうけど、
70代で死んだってたいしたことじゃないでしょ。７０代で５，６人でいったときと、2人で行くときでは、
経験値が全然違うんだぞ。一時間で数回死んでも大人数より、経験値はいるじゃん。
最高で1時間で2回殺したことあるけど、それでも、大ＰＴより経験値はいってるわけだし。
>>211
騎士団って元々、金＞経験値目的でいくとこだよね。人が少ないってことは、それだけ取り分多いわけ
だから、「装備ない＝金がいる」プリにとってはいいことなのでは？
先に述べたように経験値も多く入るわけだし。
219 名前：165 投稿日：04/06/01 16:46 ID:meTaylG+: 荒れてる発端俺みたいで
ごめんねここで質問するの母さん初めてだったからごめんね
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 16:46 ID:uZPTQXRs: Lv70程度じゃINT極振りVITだとしてもせいぜいHP3000台
避けないし装備もないようじゃカリツ２体であっさり死ねるな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 16:48 ID:C6/Tw+yT: カリッツはああ見えて結構強いぞ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 16:50 ID:YYCz6t83: 流れぶった切って。
lv57のAGI=LUK騎士ですが、
ムラマサステ＆低レベルって
同レベルの両手騎士ほど殲滅ないし、狩場限られますよね。
そこでふと思いついて蛙とｳｨﾛｰを装備して
アマツで河童にＡＣ挟みで狩りすると良い感じでした。
Cri以外は殆ど当たってないですが。。
他にこんな感じでAC狩りしてる人居ませんか？
ねらい目は
・ｱｸﾃｨﾌﾞの沸きが少ない
・ASPD遅め（SP長持ち）
・スキル攻撃少な目
だと思うのですが、どうでしょう。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:01 ID:mcnhpqwJ: >218
まぁそこは認識の違いだな。
ミスして死のうが経験金銭旨いんだからおｋ
なんて発想を俺は相手に強要できない。君はできるその差。
経験値デスペナなんてどうでもよく
自分が扱ってるキャラが死ぬという現象はできるだけ起こしたくないし起こさせたくないね。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:13 ID:FJ7V7G7O: >>216
アコプリスレの話題だとは思うが

あえて答えれば
ペアで行った時にカリツ＊２にタゲられたらプリは
ハイドするorAGI多めなら呪いブレスで避けるとか
リカバりー＆騎士でタゲ取り等
少し考えれば色々やれることはあると思うがどうだろう。

ヒールのみで必死で耐えて、立ち回りが慣れてなさそうなら
上記のような提案をペア組んでる方からプリにすべきではないかと思う。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:14 ID:av9eTlOp: 結局今朝の荒れもこうして皆が学べるなら、成長の糧としては問題なかったわけだ
いや、問題無い訳じゃないけど････

騎士団でってわけじゃないけど、後衛職は装備よりも腕とか馴れとかな気がするかな?
速度ブレスを最重要視してる人とか、全部をある程度満遍なく支援ってひともいるし
そもそも騎士は組んでもらえるだけ喜んでくんｄ(ry
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:18 ID:3JfvatvW: Knight@Ses鯖　Base97/Job50
スキル：両手全般
Str78 Agi109 Vit23 Int6 Dex60 Luk6 Flee226 Def46(表示)

属性武器：＋７火ｸﾚ　＋５土☆ｸﾚ
特化武器：＋７ＤＧ２ＨＳ
特殊装備：＋６風鎧（デビルチのJTがあるので気分的に）

検証してみました＠GD3

1時間で経験値７００ｋ

ちなみに、このときの接続人数２ｋ弱
移住前は、経験値５００～６００ｋでした
STR８０台＋Hd持っていけば８００ｋ出るの「かも」しれませんね。

まぁ、ここは両手騎士が気分転換に来るようなところなので、
効率を議論することそのものがナンセンスな気がしますが。

過疎鯖の方々は試してみるのお勧めしますよー。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:19 ID:3JfvatvW: ageてしまいました・・・
申し訳ない
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:23 ID:1gBqFm1/: >>223
なるほど、そういうことね。俺はゲームと割り切っているので、そこまで気にしてないな。
ま、気にする人は、組まなくなるし、気にしない人はまた組みにくるわけだ。

スレがあれてしまい失礼しました。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:38 ID:DQXBKjCr: >>228
ゲームと割り切ってるというか
ROという世界での経験値とゼニーを得るためのツールとしか思ってないだけでは？

逆にいうと>>223はゲームと割り切って楽しんでるからこそ
キャラが死ぬことに嫌悪感があるわけで。

はたから見てりゃゲームごときの経験値や金に必死だな、としか。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:47 ID:/BJ1/c/y: 　　_、_
（　,_ﾉ` )y―┛~~<必死だな･･･
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:47 ID:dtxaFy/R: お前ら個人のゲーム論はどうでもいい。

チラシの裏にでも書いてろ、な！
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:50 ID:dOC2+VTz: 昔々あるところにナイトの青年がおりました。
もういい加減にいい歳になった青年は親の勧めもあり村でも評判のプリーストの女性とお見合いをしました。
話も弾み中々いい雰囲気になりお互いの趣味のついての話になったときです、

プリ：「ナイト様はどのようなご趣味をお持ちですか？」
ナイト：「僕は…あえて言うと釣りですね」
プリ：「釣り、ですか？何が釣れるのですか？」
ナイト：「そうですね…主にクマですか」
プリ：「は？クマ…ですか？」
ナイト：「クマです」
プリ：「ナイト様はご冗談がお上手ですね＾＾；」
ナイト：「いえ、冗談じゃないですよ。本当に釣れるんです」
プリ：「ナイト様、私をからかってらっしゃるのですか？」
ナイト：「本当ですってば。調子のいいときは一つのエサでそれはもうたくさん…」
プリ：「いい加減にしてください！いったいどこでクマが釣れるというのですか！？」

ナイト：「騎士スレですよ」
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:51 ID:ya7mMRdM: まぁ、まだこの流れはマシなんでないか？
ちょっと前の面白さに比べたら
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:52 ID:w8BerX0q: あまりにアレなんで、ワシ自ら貴様らの頭を冷やしてやるぞ
この必殺技を食らえ！

　　　 | ＿
　　　∥Ⅲ＼
　　　∥ _、_ ＼
　　　_∥ ,_ﾉ` ）＿　　＜チンチン滅多斬り!!
　／　∥　　　　　　＼＿＿
/　＿丁　　　　 /＼ |　　　|
(＿＿＿）__ ＿/　　 | 　　 |
　 /＼／／ /　　　 |　　　|
　|_ 　／＼　＼　　　＼／
　| |/ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ )＿ ) ドドドドド
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 17:52 ID:IlyG4S9B: 今日は彼が来ませんように
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 18:00 ID:mCI9lgzE: 騎士スレの特徴

・自分と違う意見が出ると叩くか煽る
・装備やレベルが自分より↑か↓だと叩くか煽る
・自分と違う型の話が出ると叩くか煽る
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 18:01 ID:1AFVoom/: >>226
前スレでGD3で800k出るっていってた668はSTR100だから
ほぼ間違いなく出るだろうな
つまり226のデータは前スレ668が800k出せることの裏づけになる

時計3に関しても、前スレ668で800k-900koverと書いてあって、
どっかの真性様を信じるならちょいと言って狩っただけで900kを確認したらしいじゃないか
なのにまだグチグチ粘着してたのは全くの謎
1Mにしても運がよければ十分にでる効率だということがいえるな
結局1Mを否定するどころか自ら裏付けてしまったが
オーラだの出して引くに引けなくなった哀れなヒッキーの末路＠15時間粘着乙

SS出せだの云々言う前に実際に自分で追試やってみろってこった
それが各自が真偽を判定し、実証するっつーことだ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 18:04 ID:wy9TsBww: >>222
ＬＶ９３　ＳＴＲ＞ＤＥＸ騎士で、
アラームがスキル使ってくる前はＡＣでアラーム狩ってたよ。

アラームだとＡＣの間にちょうどＢＤＳが挟める位で、いい感じで狩れた。
今は本が増えちゃってｲﾀｲｲﾀｲ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 18:06 ID:2sSz4uF0: お三方レスありがとう。
>>206　なるほど、不死1～2の敵に対しては火パイクよりもQBdのほうがいいんだったね。
確かにQTiとQBd持ってればPTで色々な狩場にいけそうだ。
具体的には、監獄とか>>210が言ってるように亀島2Fだろうか。

と言うか、亀島2Fにいる騎士は皆VITだと思っていたので、
AGI槍な自分では出番無しかと思ってたわ。
もしよければ、>>210氏がどんなPT構成でどんな風に亀島2Fで狩っているか
教えてほしいな。

206>>　自分はよくプリペアで騎士団、私プリWIZのトリオで古城2Fに行くんだけど、
何よりもレイドアチョのCAがうざいんだよね・・・。
例えば、自分が彷徨うとか本を数匹かかえている時にWIZの方向にCA食らってすっとぶと
彷徨うやら本が全部WIZに行ってしまったり_|￣|○
CAでふっとばされるとプリも支援しづらいだろうしね。
騎士団ペアではQTiにアスペでごり押しでもあまり時間かからずに処理できるんだが、
古城にはQTiとQBh、☆土パイク持ち替えでアスペは深淵出たときのみで行ってるので、
どうしてもアチョ処理に時間かかっちゃう(´・ω・`)
その打開策にQBd作るかどうか迷ってたんだが、アチョ処理用だけじゃなく
上記のように監獄とか亀島でも使えそうだし、作る価値はありそうだな。

長文失礼、大いに参考になったよ。ありがとう。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 18:10 ID:2sSz4uF0: アンカーみすってる_|￣|○
最初の206→202だね。
申し訳ない。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 18:26 ID:k6RpeV/F: >239
古城のアチョって話ならHdの方がいいと思う。
ただし価格差はお察しくださいなのと使いまわせる範囲も考えるとBdも悪くないんじゃないかな。
槍騎士にとっての優先順位として高いほうじゃないと思うけど、装備も揃ってるようだし。
242 名前：226 投稿日：04/06/01 18:39 ID:3JfvatvW: ステを参考にしていただければ分かりますが、
DEX60というのは量産両手AGIの上限だと思っています。
GD３では、念＋シャアのMHに土クレBBが有効になります。

STR100DEX40型では、武器や戦い方も全く異なってくるはずです。
そういう点では、私の検証はあまり意味がないのかも。

まぁ狩場情報なんて、似た型の同じレベル帯・将来そのステを目指す方々に役立てばいいやって感じですね！

私的にGD３は、ソロで必死に狩って時給800ｋでレアなし　よりも
プリさんとペアでチャットしながら固定狩り時給200kで悪魔HB1個獲得！の方がいいなー。

こんな事言っては、騎士スレの意味ないですね。ごめんなさい。
今日はどうか荒れませんように。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 18:49 ID:3zRUklD6: 効率的な問題考えるとやっぱシャアは土で叩いた方がいいよなぁ・・。
でも持ち替えダルいんでついついDGで済ませてしまうワタシ、GD3シャアあんまいない気もするし。
当方は+7DGブロソ、+7火ブロソ、+7火ハルバでGD3やっとります。槍はBDS用。
そう効率出る狩場じゃないんでやっぱりレア目当てですね。

・・グールカード1個獲得orz
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 18:53 ID:uqLjxtgq: >>243
そんなあなたにプロボック、マジオススメ
土クレ&プロボ10入れるとあら不思議
STR70な私でも500ダメバンバン出ます
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 18:53 ID:zgMC98nk: 流れに割り込んですみません。ちょっとお聞きしたいのですが、
>ｲｸﾞ葉使う時ﾌｪﾝないとキャンセルされるから
というログを見たのですが、
小生、インデュア→イグ　つー方法なのですが、
これではダメなのでしょうか？

ただし、小生agi型　free210ちょいある為、イグ詠唱中にfreeの
おかげなのかインデュアのおかげなのか判断できません。
どなたかインデュア中にモブに殴られて、イグ詠唱妨害された
経験がある方は居られますか？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 18:56 ID:jotClJJc: >226
意味無くないぞ。
俺のステはあんたのステと同じような感じで、Vitがもうちょい少ない感じ。
Lv的に二つほど下なので、参考になるよ。

風鎧よりはStrピッキとあとどうにかStr+1したらもうちょい稼げそうではあるなーとは思うが。

で、俺もDEX60なんだが、ハンターフライに☆土クレでもざくざく行ける？
5ダメが出まくったらカッコワルイとか思ってDA2HSで行ってたんだが・・・。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 18:57 ID:NdPvjP1/: 当方支援プリをしています。
相方様がAGI両手剣騎士なのですがちょっと相談があります。
AGI型はソロの方が効率良いことは分かっていたんですがどうしても一緒にいたくて
先月相方にして欲しいと言ったところめでたくOKをもらうことができたんです。
それからは毎日狩りに行ったり観光に行ったりととても楽しい日々を過ごしてきました。
冒頭で述べたソロの方が効率がいいのではという私の不安を口にしたこともあるのですが
「○○ちゃんと一緒にいる方がずっと楽しい」「効率よりも二人でROの世界を楽しめることが大切」
と、相方として最高にうれしい言葉をかけてくれたりもしました。
そして昨日のことなんですがどちらかといえば狩り好きな相方様から今日は二人でゆっくりしたい
とデートに誘ってくれたんです。
彼からこんなことに誘ってくれることは珍しいのでとても嬉しかったです。
もちろん私は即OKして呼び出し場所のアルベルタまで行きました。
待っていてくれた彼は私を停泊してる船の船室まで連れてきました。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 18:59 ID:uZPTQXRs: NGID:NdPvjP1/

お早めに
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:02 ID:uZPTQXRs: >>226
AGIカンスト、STR=DEX=70を目指してる騎士がここに（´・ω・）ﾉｼ
型としては量産崩れでもあり、神速崩れでもあり・・・
ぶっちゃけロマンを求めたらこうなりました

Lv97でシャア必中ですよぅ
250 名前：243 投稿日：04/06/01 19:02 ID:3zRUklD6: >>246さん
DEX50でLv92の漏れでも+7土ブロソ、+7DGでシャアざくざく刻めてますんでLv97DEX60なら蝶余裕と思われ。

>>244さん
プロボももちろん使ってますがスタンに期待して一発だけバッシュぶち込むのも悪くない感じっす。SP消費あんまかわらないし。
INT18でSP400台なので両手メインの狩場ならSP無駄遣いし放題さー。たまに調子に乗りすぎて切れるけど。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:02 ID:Aio40mMl: >>245
ダメ。妨害されまつ。

>>246
それこそみすとれ巣様の出番だ。
体感でもあんまり5ダメでない上に土クレの方がかなりダメが高いぞ。
あとはバッシュすれば必中とかがあるな。

>>226は土クレでBBと言っているが、俺はシャアよりグール先に潰す目的で火クレBBだ。
グールのATKの高さは囲まれた時には結構痛い。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:09 ID:uqLjxtgq: シャアをメインで狩れる場所ってのがあまりないんだよね
どうしても「ついで」って感じで叩いてる
監獄1FならDA2HS、GD3F、プロ北ならDG2HS

カタコンくらいかなぁ
253 名前：245 投稿日：04/06/01 19:09 ID:zgMC98nk: >>251さん。　　　そうですか、ありがとうございました。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:27 ID:ZTUDBP4D: 持ってく武器を最適化するには敵のタイプが多すぎるな･･･＞GD3

この前、かなーり久しぶり(半年課金停止)にGD３行ってみたんだが、
１～２F含めて、相当変わってて焦った･･･

んで、ｳｨｽﾊﾟの弱さにびっくりした･･･
名詞もぎ取るまではすげぇ苦労したことが思い出されて感慨深かった。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:33 ID:h4VSFofj: ｼｬｱをﾒｲﾝで狩りたい？
そんなのGD1と2を結ぶWP前でTV見たり本読んだりしてれば勝手に運んできてもらえるだろ。
土ｸﾚ1本持ってれば後はなにもいらない。
これで「けっこう硬い皮」が2000ほど貯まりました。

そういやｼｬｱってｶｰﾄﾞなんて落とすんだっけ？落とさないよね？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:46 ID:M/ZnswIg: 流れぶっちでｽﾏﾝが、当方ｱｻｼﾝ。
SD4がﾒｲﾝ狩場なんだけど、おまいさん方の意見が聞きたい。

壁が多くてMobが溜まってることが殆どなんだけど、範囲攻撃がｸﾞﾘﾑしかないのな。
4匹程こっちに来ると流石にｸﾞﾘﾑ使うわけよ。
もちろん人が着たらﾊｲﾄﾞ解除して流れないようにすんだけど、ｸﾞﾘﾑのｼｮﾄｶ連打してるから急にはﾊｲﾄﾞ解除できない。
流れちゃう事もあるんだけど、その時は謝罪する。

ここからが本題。
10匹近く溜まってて、ｸﾞﾘﾑと言えど範囲が決まってるからある程度集めないと辛い訳よ。
で、集めてる最中に騎士が横を通ったのよ。暫く距離を置いてから集めてｸﾞﾘﾑ開始と思ってﾊｲﾄﾞしたら。
騎士がいきなり引き返してきてBds。そして一言「溜め込み乙ｗ」。その後ﾊｴで飛んでいった。

あっけに取られてたけど、気を取り直して狩り再開。
またMHに当って一箇所に集めようとしてて、その時丁度壁越しにその騎士が狩ってた。
ｸﾞﾘﾑ開始して3発程度撃った所でMobがいきなり流れるから何事かと思えば、その騎士がこっちに回ってきて。
「溜め込みはノーマナーですよｗ」。
それからは出会う度にMobが4匹近く居れば騎士が周りうろちょろ。

かき集めて溜め込んでる訳でもないと言ったら、「ｸﾞﾘﾑ使うから悪いんだ」と言う始末。
「雑魚ﾋﾟｸが騎士様の狩場に来てんじゃﾈｗｗｗ」とか言われたんですけど、
騎士って皆こんな奴ばっかなんですか(;´Д`)？

それとｸﾞﾘﾑしてるの見たらどうするか、どう思うか教えて下さい、(;´Д`)人
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:46 ID:9WOdNypp: >>255
＞そういやｼｬｱってｶｰﾄﾞなんて落とすんだっけ？落とさないよね？

ああ、落とさないよ。
世間に出回ってるのは、全部カード帖産だから。

('A`)ｳﾞｧｰ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:48 ID:iXn/Ar3i: 自分も量産97両手だけど
GD3行くときは、属性クレ持ち替えが面倒なので武器は
+7DG2hs　+7火クレ　+10QC刀(DOP合戦参加用)
とにかくデビルチが溜まると痛い（高いASPD＆atk)シャアが混じる場合が多いので
耐久力のない念からBBで潰し、持ち替えDGでBB
時給は順々に倒していけば700k～程度

柵内のMH潰すのが楽しい。。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:52 ID:9aTrcado: +7鉄ハエメイル
+7Sなしプレート
+5鉄ハエプレート
+4鉄ハエプレート

DEFの高い順に並べるとどうなりますか？(*´Д`)
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:53 ID:WPkipbgI: >>256
>騎士って皆こんな奴ばっかなんですか(;´Д`)？
そんなわきゃない。でもそういう人もいる。ただし職は関係ねーだろ

>それとｸﾞﾘﾑしてるの見たらどうするか、どう思うか教えて下さい、(;´Д`)人
アサって単発退治の方が美味しいと思ってるので、ピンチだと思う。
グリム→Hit中にハイド解除でタゲを維持できることは知ってるけど、
正直それメインで狩ってたら「ピクアサ必死だなｗｗｗ」とか心の片隅で考えつつ通り過ぎる。

確個呼び出しの上殲滅することをオススメする。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:55 ID:WPkipbgI: >>259
>>1
鉄蝿は実DEF+2。精練DEFは0.7扱いで、
小数点以下は他の部位の精練値を加算して四捨五入なので自分で計算してくれ。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 19:58 ID:h4VSFofj: >256
まぁなんだ、狩場で見た騎士の苦情をここに…とはいえ、例が例なのと
＞それとｸﾞﾘﾑしてるの見たらどうするか、どう思うか教えて下さい、(;´Д`)人
ここだけは答えてもいいかと思うのでﾚｽ
俺はｸﾞﾘﾑが非常に使いづらいｽｷﾙだってのは理解している。
だから、せっかくある範囲攻撃だし使うならどうぞ、って感じ。
うまい人はﾊｲﾄﾞ＞ｸﾞﾘﾑ＞解除で再度回復連打しつつﾀｹﾞ確保＞ﾊｲﾄﾞ＞ｸﾞﾘﾑとかしてるから
気にならない場合も。
まぁどうするかってととりあえずその場は離れるけど。ｱｻｼﾝの戦い方としては…
ちょっとづつ引っ張って各個撃破のほうが賢いのではないかと…。って、狩り方にｹﾁつけるのは良くないな。
ｸﾞﾘﾑの時は気を使ってる様だし、すまん。

で、だ。
＞騎士って皆こんな奴ばっかなんですか(;´Д`)？
これは余計。あなたの周りがみんなこんなならそう思えばいい。
こんなところでそんなこと言う前に、池沼に当たったと思って
通報するなりしたほうが明日の狩場の平穏の為ですよ。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 20:00 ID:9aTrcado: >>261
どもです。

今までwizと商人しかやったことなくて、実defって言われてもさっぱりだ_|￣|○
結局、素っ裸の状態でさっきの４つの装備を装備したら、どれが一番DEFが高いのかを
知りたかったのです・・・。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 20:02 ID:h4VSFofj: >257
だよな、落とさないよな？
それを聞いて安心したよ。

（うдT）
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 20:02 ID:WPkipbgI: >>263
wizと商人でも実DEFと精練DEFの仕組みは覚えておいて損はないだろ…。
初心者スレやそういうサイトでも行ってこい(´･ω･`)
266 名前：226 投稿日：04/06/01 20:03 ID:ZEV98Ets: ID変わってると思いますが、226です。

>>246
Lv98でSTR72+8になります。＠50%
あえてSTR装備はナシで行ってます。
ﾚﾍﾞﾙが上がれば強くなれる！って飴がないとやってられませんよ(ﾉ_・。)

STR装備の方が効率は出るんでしょうけどねｗ
STR80は後のお楽しみ。

>>258
MH潰しは楽しいですよね。
血柱噴いてHP８割もっていかれつつ殲滅とか、快感です。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 20:07 ID:nwqDbwes: オーラブレイド時のサイズ特化についての計算
dex60
str　　　基本値　 0　　10　　20　　30　　40　　50　　60　　70　　80　　90　　100
対中小
+10刀　　152　　243　 260　281　 305　 332　363　396　433　473　516　 563
+72hs　　218　　283　 297　314 　334 　356　380　408　438　470　505 　543
対大
+10刀　　167　　267 　284　 305 　329 　356　387　420　457　497　540　　587
+72hs　　238　　309 　323 　340 　360 　382　406　434　464　496　531　　569

この計算は相手のdef0の状態のものであり相手のdefが高ければ高いほど
オーラブレイドの影響は大きくなる
実際にはstr70位で刀が上回るはず
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 20:09 ID:M/ZnswIg: >>260
>>262

ﾚｽ㌧ｸｽ。

常時各個撃破出来るような場所じゃない。
ﾍﾟｺやら増速常時あるなら話は別だけど、増速無しのｱｻｼﾝじゃﾊﾟｻﾅ混じりの大群振り切るのは至難の業。

相当距離歩けば2、3匹まで振り切れるけど、そこまで歩いてるならｸﾞﾘﾑやった方がはるかに美味しい。
時給で言えば300kぐらいの単位で変わる。

まぁ、こんな奴ばっかなのかと言ったのは言い過ぎだったな。
でも、SD4に居る騎士でｸﾞﾘﾑを狙ってﾀｹﾞ奪いに来なかったのが居ないもんで。

言い過ぎｽﾏﾝ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 20:10 ID:PmbwEOoT: >>256
いろんな意味でちょっかいかけてくる奴は
そんな奴ばっかだと思うよ
特に範囲あるぶん、ちょっかいかけたがるのが多い
殴りプリやってた時とか、血柱すらあげてないのに
bdsして「大丈夫？」とか聞いてくるのも多かったしね

騎士やってるとBOTと間違えられることも多いし
ちょっとずつ心が荒んでいって
騎士でこういう人が多いっと、自己認識してる
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 20:18 ID:wleh7DlQ: >>268
運が悪かったねぇ。
でも、そもそもグリムをみてちょっかいだそうと思わないひとは、はなから近寄らないから
漏前さんも気づかないと思うよ。

漏れは間違って突っ込んじゃったら「いいからそのままグリムして」とか言うけどな。
でも、めったに非二刀アサに会わないから、そんな機会ないなぁ。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 20:23 ID:ly2992GZ: >>256
それはグリムなんてMPKスキル使ってるあんたのほうが100%悪い
騎士のほうが悪いと本気で思ってるようならグリム使わずにMBｸﾘｯﾌﾟ使えば？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 20:29 ID:KQ+lE3/h: >>256
＞グリムしてるの見たら

近寄らない。

っていうのは簡単だけど君が言う「壁が多い」ダンジョンだと一方通行が多いから、
わざわざ敵が殆ど居ないのがわかってる道を引き返すのも馬鹿馬鹿しいし突っ切るかも。
まぁ漏れはテレクリもってるからテレポするけどな。

それだけ相手に気を使わせるスキルなのに使ってて、
横取りされて逆ギレするのも如何なものかと。
まぁそこにいた騎士もアレだけどな。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 20:31 ID:2sSz4uF0: >>241 確かにQHdにすればレイド兄弟に有効ってのはすごい魅力的に自分も感じる。
でも、ほぼそのためだけにおよそ30M↑の大金をはたけるかって考えるとね(´・ω・`)

まぁでも、騎士ﾀﾞｲｽｷｰな自分としては最終的にはもちろんほしい。
いつかQHdパイクとカリツ盾を握り締めて古城2Fペアなんてやってみたいなぁ・・・(´ω`)
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 20:31 ID:2qlfbPwY: >>268
まぁ、こんな感じで>>271の様なヤツがいるのが騎士の現実だ

んで小話を１つ

旧時計4Fの話だが、お立ち台に深淵&アラム4、5匹溜まってたことがあった
SiR持ちWizは近くにおらず、集まった数人で「どうしようか、突っ込もうか」と相談していた矢先、１人のアサが特攻
まずグリムでアラム殲滅　そのあと深淵をガチで倒してた

時計4F住人のアサ達には当たり前だったかもしれないが、アサの醍醐味って暗殺者の文字通りではなかろうか
敵と場所を選ぶがな
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 20:33 ID:40iD13Q/: >>271
ちと気になったんだが、他の狩場ならとにかくSD4でMB（；´Д｀）？
SD4って火属性mobしかいないよね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 20:41 ID:+l5vNh2i: >>275
たまに沸くリアルINTの足りない内藤さんでしょ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 20:46 ID:C12Tfof8: >>275
脳内鯖の話だろ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 20:46 ID:RDWtceUz: Knight　Base75/Job43
Str90 Agi11 Vit50 Int24 Dex48 Luk5

武器：+9QBlパイク、+9QTiパイク、+9QCrパイク、風以外の+8☆2属性パイク
防具：+5ワイズヘルム、エラ、パイプタバコ(これは譲れない)、+7ピッキメイル
　　　+5タラシールド、+5兄貴バクラ、+5レイドマント、+4マタブーツ、パワクリ×２

DTiDAパイクを作ろうとしているけど、あとマミー1枚で完成

次は過剰精錬防具を揃えようと思うんだけど、武器で何か足りないものあるかな？
これは作っておいた方がイイって武器があれば教えてほしいですよ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 20:53 ID:I7R70EU6: >>278
QBｄかな
亀に臨時で行くんだったら持ってて損はない
あと微妙に遅かったが…DADTiは微妙すぎー
DADBｌをオススメしたかったな

んでもって、グングニル。正直7割くらいはマロンだが、まぁ持っとけ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 20:58 ID:viE+evEJ: >256
範囲攻撃無いこと前提でアサシン使ってるんだから
ノンアクでも狩ってろよ
雑魚い殲滅力でアクティブがいるMAPに来るな
お前みたいなのがいなけりゃトレインBDS狩りでもっと出るんだよ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 20:59 ID:AxkOlSfx: DADTiは完全騎士団特化。悪いもんじゃないけど、騎士団だけ。

DADBlだと、Pv・Gvでも使えるが、騎士団の魔剣・ｶﾘﾂがﾏﾝﾄﾞｸｾ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:00 ID:FsR+IErn: >>280
職叩きスレから話題作りの為にわざわざ出張ご苦労様です
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:01 ID:RDWtceUz: >>279
QBd高い(ﾉ∀`)でも頑張ってみるよ

DADTiパイクは、実はまだカード挿してないです（紛らわしくてごめん
DADBlパイクは対ＪＫ専用になってしまいそうで、ミストルに有効なDADTiパイクに
しようと思ったんだけど微妙かな？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:02 ID:cW/u2Pve: GD3なんだがﾛｰｸﾞの時はDGAｸﾞﾗと火ﾀﾞﾏで何とかやっていけてる
騎士の武器でそれに相当するのが何なのかは知らないが
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:16 ID:h4VSFofj: >268
＞各個撃破
と言ったのは、MHに突っ込んでﾀｹﾞ総浚いして倒すのではなくて、
ちょっとづつ近寄っておびき出して倒せば？と言う意味だったんだよ。
実際、ちょっとづつ近づいてちょっとづつでは呼び出せないほど固まってるのならば、
纏める必要も無くｸﾞﾘﾑが使えるだろうし。
＞増速無しのｱｻｼﾝじゃﾊﾟｻﾅ混じりの大群振り切るのは至難の業
ｱｻｼﾝのﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟって、相当の早さに見えるけどあれってそんなに使えないｽｷﾙなのか？ちょっと意外。
というか範囲ｳﾏｰしたいだけかい！まぁその気持ちもわからないではないけど…。

ともあれ、現状は池沼の言質取ってﾉｰﾏﾅｰ通報でもしてやるしかないのではないかと。
まぁなんだ、最強厨様の多いことはご存知の通りなのでよほど腹に据えかねたのはお察しするよ。
ここにいて余計な煽り食らう前にﾍﾙﾌﾟﾃﾞｽｸへ行ってらっしゃいな。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:19 ID:1vbZ9VNr: GD3は赤ハエの生息数は少ないので、それ用の対策はあまり必要ないです。
Lv90＋DEX40あれば土クレで問題ありません。
実際に、土クレなくても、ハロウドと火クレさえあれば十分な効率が出ます。
効率面への影響は、BBでウィスパを一撃で倒せるかどうかが大きいかも。

赤ハエがどうしても気になるなら+7DG2HSがいいですが、
小型剣は使い回しがききにくいので新たな入手はオススメしません。
効率よりは狩ってて楽しい&レア類でおいしいのがGD3ですね。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:19 ID:AxkOlSfx: ちなみにバックダッシュは直線移動ならペコIAより早い。

つまり>>268がタゲられたら全部殲滅しなきゃ気がすまないタチってことだな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:21 ID:I7R70EU6: >>281
あーPv/GvしないならDTDAのがいいかもなぁ
倍率の違いも1.3と1.4ならまぁ気にならないか…
STR100でJKのピアース確殺に若干誤差があった気がする

みすとれすで調べてみてくれ…今ギルドの会議がｏｒｚ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:21 ID:jZTJmoId: >283
DADTiでﾊﾁ公とかDLもつつけるから結構便利
Gv行くならBlの方がいいかも。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:21 ID:OVXz79rq: バ　ッ　ク　ダ　ッ　シ　ュ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:21 ID:o8VR016L: >バックダッシュは直線移動ならペコIAより早い。
指攣るほど連打したって無理
適当抜かすな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:23 ID:AxkOlSfx: あーはいはいステップね('A`)

ところでバックステップの連打でペコIAホントに抜けないか？
悠々抜かれた記憶があるんだが。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:25 ID:k6RpeV/F: >283
全然微妙じゃない。既に書かれてるけど騎士団ならタイタンの方がいい。
DADBｌは対人やるなら使いまわせるってだけ。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:25 ID:WAdIGUHk: どうでもいいかもしんないけどさ。

まともな人間が、たかだか騎士全体の数％にもみたないサンプリング数で、
＞騎士って皆こんな奴ばっかなんですか(;´Д`)？
なんて異常な拡大解釈するわけないじゃん。

>>256は、ちゃんとそんな人間ばかりじゃないって分かって文章を書いてる。

なんでこういうのに触るわけ？
そんなにネタがないと寂しいのか？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:29 ID:2sSz4uF0: >>283　要HIT200↑の大型BOSSに使えるんじゃないかなぁ。
バフォとかDLとかね。
まぁDEX次第だけども。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:35 ID:o8VR016L: >>292
バックステップは瞬間的な速さはあるが何回も連続で繋ぐには
モーションの終わりにタイミング良くキーを押す必要があり非常に困難、
また連続入力の最中はキャラやMOBが視界に表示されないため
長くステップするとそれだけでMPKになる可能性があるので
そもそも連続では出せない。スピードもペコ＋IAの方が上。
はいはいスレ違いの話題終了
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:35 ID:k6RpeV/F: >295
バフォに2枚で足りるって相当DEX振らないと無理かと。
一般的な範囲のDEXで2枚が適当なのはDLとハティあたり。
ただしハティはグングの方がいいと思う。付与するなら別だけど。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:38 ID:AxkOlSfx: >>296
＞増速無しのｱｻｼﾝじゃﾊﾟｻﾅ混じりの大群振り切るのは至難の業
論点はここな。スレ違いどころか論点違えるのもどうかと思うぞ。

はいはいスレ違いの話題終了
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:41 ID:wleh7DlQ: 両方が終了といったにもかかわらず続くに1ゼロピ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:41 ID:o8VR016L: (ﾟдﾟ)ﾊｧ？
論点もクソも>>287の馬鹿なカキコだけ読んでレスしただけだよ
語るなら勝手にやってろ、読んでないから
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:44 ID:GPXIGMre: 昨日から何なの
この流れ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:47 ID:2sSz4uF0: >>297うぁホントだ。
DADTだとベース95 DEX75 ブレス10でやっとピアース必中か_|￣|○
適当なこと言って申し訳ない。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:47 ID:wleh7DlQ: 3～4日前からなんかそこらじゅうのRO系板にこういうのが湧いてるっぽい。
レス内容みるかぎりROプレイヤーだから、真性だろ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:48 ID:mCI9lgzE: 騎士スレの特徴

・自分と違う意見が出ると叩くか煽る
・装備やレベルが自分より↑か↓だと叩くか煽る
・自分と違う型の話が出ると叩くか煽る
・叩くか煽るのが普通だと思ってる香具師多数
・２ちゃんねると同じだと（ｒｙ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:49 ID:RDWtceUz: >>279,281,288,289,293,295
情報ありがとう(ﾉ∀`)
対人はそのうちやるかもしれないけど、今はまだ装備もレベルも低いから
やらないかな。
対人やるころにはDADBlを買えるかもしれないですし

BOSSもそのうちやるかもしれないけど、今は保留

なにしろ高い買い物だから、慎重にいきたかったので質問しました
答えてくれた方ありがとうです

DTiにするかDBlにするかは、ちょっとジョカの確殺回数が気になるので、みすとれ巣で計算してきます(`･ω･´)ゞ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 21:55 ID:h4VSFofj: 俺もTi槍が欲しいと思うことがあるんだけど、
両手ﾒｲﾝなので低STR…ｖｓ大型専用てことで作りたいんだけどﾊﾟｲｸじゃ与ﾀﾞﾒお察しっぽいし、
JKとかにも使うにはﾏﾐ2枚は挿したいし…ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄでDTiAだと結局どっちつかずになりそうだよね。
HIT+100ｶｰﾄﾞなんて夢のようだしなぁ。とにかく大型専用でTTiﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄにしようと思うんだけど、
後悔するとおもうかい？ちょっと背中を押して欲しいっす。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:06 ID:5TVGlOoW: DEX60程度あればマミーいらない？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:07 ID:1vbZ9VNr: >>306
具体的なSTRとDEXがないと答えられませんよ。
でも基本的に盾は持てたほうがいいです。
プロボ時の深淵やBOSSで即死します。

INTにもよりますが、スイッチ騎士がタイタン槍でピアースを撃つ敵は、
深淵の騎士、深淵後の余剰アスペ時間のレイド、フクロウ、各種BOSS
あたりです。
ジョーカーは両手メインの場合、マミー挿し両手剣で斬るほうが良いです。
マミー2枚混ぜの槍はまさにジョーカー専用となるので、
よく考えてから作ってください。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:16 ID:1vbZ9VNr: >>288,305
このスレで使われる意味としても確認しておきたいのですが、
確殺回数＝最悪時の攻撃回数
でよいですよね？
平均確殺回数とか意味不明な単語がときどき見受けられるので。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:17 ID:FsR+IErn: >>309
両手騎士の場合はそれでいいけど、
槍騎士の確殺回数は「確実にそのmobを殺せる攻撃回数」を指すことの方が多いと思われ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:20 ID:I7R70EU6: >>309
STR100DEX50の段階でギリギリ確殺だと感じたからそういった

確殺回数がDEXによって違ってくることはわかってるだろ？

ついでに、平均確殺回数なんて言葉を使った覚えはない
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:23 ID:h4VSFofj: >308
そうでした、質問ﾃﾝﾌﾟﾚ忘れてました。
にもかかわらず親切にありがとう。
盾含めてよく考えようと思います。
313 名前：256 投稿日：04/06/01 22:23 ID:M/ZnswIg: 紳士淑女な皆ﾚｽ㌧ｸｽ

ODのような広範囲に敵が密集してるMHじゃなくて、ごく小さい範囲で敵が密集してる。
だから、ちょっと近付けば丸ごと流れてくる事が殆ど。
ごく小さいと言っても、ｸﾞﾘﾑするには少々でか過ぎる範囲な訳で。

ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟは画面で見えてる向きと鯖側の向きとで違うことあるから確実性が無い。
焦ってﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ使うと壁側に突っ込んだりするし。
ﾏﾙちゃんのFWも展開してくるからﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟはHF避ける為ぐらいにしか使えない。
HF回避の為と言えど、結局はﾊｲﾄﾞのが確実に回避できるけどね。HDしか食らわなくなるし。

それにﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ中は敵やら他PCが見えないから、止めた先がMHでﾊｲﾄﾞしたら他PTが居てMPKになりかけたって事も。
ﾐﾐｯｸは相当頑張らないとﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟで振り切れない。

まぁ、なんだ。
ｸﾞﾘﾑで狩ってる=BBorBdsで美味しく頂く、なんて考え方変えて下さい、おながいします(;´Д`)人
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:25 ID:1vbZ9VNr: >>310,311
返答どうもでした。
両手、槍に関係なく、
最悪時（最低ダメージが常に出る）場合の必要攻撃回数
でよいですね。
つまりきっちり整数（通常攻撃20回、ピアース2発etc）で出ます。

平均確殺回数というのはあなたじゃなくてこのスレでときたま使用されますよ。
平均攻撃回数を意図したのかもしれません。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:31 ID:1vbZ9VNr: すいません書き忘れ。
「攻撃がすべてHITする前提での」が抜けてましたね。
でないと、必中でない場合確殺回数は無限回になってしまいますし。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:34 ID:wleh7DlQ: >>311
なんか荒んでるな。もちつけ。

>STR100DEX50の段階でギリギリ確殺だと感じた

A．STR100DEX50において、ある値、N回攻撃を以って確殺。
　　これよりDEX(ないしSTR)がすこしでも低いと、確殺ではない「らしい」。

B．みすとれ巣などで確かめたわけではないが、
　　STR100DEX50において、ある値、N回攻撃を以って「体感」100％殺せる。

「感じた」ってのは、このAとBのどっちの意味なのかな。
前者なら確殺だし、後者なら計算しないと判明しないが。

>>313
漏れ、そんな酷いことしないし。ここでいわれても困る。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:36 ID:CAa9l+ds: Knight@Tiamet鯖　Base59/Job29
スキル：ﾊﾞｯｼｭ10、HPR10、剣修練1、両手修練5、MB3、ｲﾝﾃﾞｭｱｰ3、AC5、2HQ10、BB10
Str10+12 Agi1+2 Vit1+8 Int72 Dex42+2 Luk9+3 Flee62+2 Cri5 Def26＋20

属性武器： +4ﾗｲﾄｴﾌﾟｼﾛﾝ
特化武器： +5ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾘｹｰﾝﾂｰﾊﾝﾄﾞｱｯｸｽ
三減盾　　：無し
特殊装備：ｴｷｽﾄﾗﾒｲﾙ、ｲﾐｭｰﾝﾏﾝﾄ、ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ、ｸﾘｯﾌﾟｵﾌﾞﾊﾟﾜｰ*2
所持金　　： 200ｋぐらい

狩場：GD2F
時給：100ｋ/ｈ

INT>DEX型騎士、ﾒｲﾝ武器はﾗｲﾄｴﾌﾟｼﾛﾝ、趣味で２HAを所持
1時間でミルク50個、ヒナレ5個、ﾊｴ10個消費
ＨＳＰは持ってくるのを忘れたので使用せず
SPが16/8ｓで、ACだけだとSPが回復してしまうことがあるびっくり仕様
ﾅｲﾄﾒｱはﾊﾞｯｼｭ10連打、ｺｳﾓﾘはﾊﾞｯｼｭ5連打
ｸﾞｰﾙはACにﾊﾞｯｼｭ5を挟みながら応戦
ｶﾎﾞﾁｬは2HAに持ち替えてひたすらAC
2,3体敵がきたらBB
4体以上の敵、魔剣は人がいないところまで何とか耐えてﾊｴ
倒したらとりあえず休憩、この時ﾋｰﾙを使用する。ﾋｰﾙ一回で448回復するので大助かり
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:45 ID:wleh7DlQ: 禿藁ｗｗｗｗｗｗ漏前さんｗｗｗ輝きすぎｗｗｗｗ
バッシュのエフェクトでｗｗｗｗGGGJJJJJJｗｗｗｗｗっうぇ

いいなぁ、普通に楽しそうだよ。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:47 ID:Qa6TDArR: >>316

そのＡとＢの場合Ｂの方が信用に足ると感じるんだけどな
なんか微妙に計算狂わない？みすとれ巣　何が原因なのか良くわからないけど。。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:49 ID:GPXIGMre: >>317
男のステだな・・・
でも何をしたいのさっぱりわからん
INT-DEXならクルセでGXでもやってた方ががが

そんな俺もINT騎士聖斧持ち(｀･ω･´)b
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:51 ID:I7R70EU6: >>316
これ以上は荒れるから自粛します
その二択だとBかな
20xxくらいダメ入って、6回で殺せないことはないって体感
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:52 ID:1vbZ9VNr: >>320
コンセプトは斧騎士かな？
AGI初期値でAGI両手騎士のスキルフルセット（BB10まで）とってるのか疑問でしたが、
BDSでは斧で範囲が撃てない・・・！
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 22:55 ID:tM/u9MOw: 適当に狩場報告でも

Knight@chaos鯖　Base98/Job50
スキル:両手剣セット
Str85+15 Agi99+6 Vit20+10 Int1+0 Dex30+6 Luk6+4 Flee224 Cri Def48(21＋27)

属性武器： +5火クレイモア
特化武器： +7ＤＢｈ２ＨＳ

コモド北で550ｋ～600ｋ/h位でした。
ここは人少なくてマッタリ狩れます。エルが結構出るのでゼニーは儲かります。
経験値はお察しください程度しか出ませんが。
狩り方は２ＨＱ+狂気で切りまくるだけ。ゴーレムのみプロボ10を使ってます。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 23:03 ID:1vbZ9VNr: >>323
経験値はそのくらいですね。
でもかなりよい気分転換になります。

ただ、1つ大事な注意を。
ゴーレムは大ダメージでピヨらせてくるので、AGI初期値の方は、
プロボかかってた場合HPが最低4kくらいないと即死の危険があります。
AB狩りは厳禁。
まったりしていて、その実結構気が抜けない狩場です。
325 名前：317 投稿日：04/06/01 23:04 ID:CAa9l+ds: ｽｷﾙに誤りあり、
ﾌﾟﾛﾎﾞ10を追加してください
早く戦闘ＢＳ+殴りﾌﾟﾘと組んでみたいのぉ

>322
何故わかった？！
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 23:22 ID:s2Lc+3dY: >317
バッシュ5を2回(SP8*2、ATK250%*2=500%)撃つなら
バッシュ10+通常攻撃(SP15、ATK400%+100%=500%)の方が
スタン率30%も付くし、SP的にもお得でないかな。
全バッシュの方がカコイイというのならそのままガンバレ。(*´д`)b
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 23:35 ID:l1P/zD/2: >313
昔の廃屋で筋肉鰤様にタゲ持たせてグリムしてるピクがいたぜ。

邪魔くせぇからサイトしといた。

クレアボヤントクリップ常備です。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 23:58 ID:737SesxD: ttp://www.owlnet.rice.edu/~mrdarius/music/tunak.ram

荒れたときは128氏がオススメするこの音楽を聴きながら

騎士スレをお楽しみください
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/01 23:59 ID:LevnK+3U: >>239
ちょっと亀レスだけど
自分はソロに飽きたらよく臨時やPTしてる97AGIスイッチ
VIT1なんで亀行く時は基本的にHP装備でマタペコイミュン＋タラor兄貴盾
PT編成は臨時で行く時は基本の4人PT、ギルメンと行く時は自分プリ弓の3人PTが多いです
4人PTで行く時は、VIT騎士とあんまりすることは変わらないと思う・・・
ただHPが少ないので、白ポを普段よりたくさん持っていっています
3人PTで行く時は、トレインせずに各個撃破なんでマタ→ソヒーにしてSP確保
んでもって風亀以外に全プロボして行きます
MHにぶち当たった時は、数にもよりますけど自分に集めてもらって耐えれるならBDSで殲滅
無理そうならACでﾊﾝﾀが数減らしてくれるのを待ちます
4人PTより3人PTのほうが連携してる感じで楽しい感じ
こんな感じの狩り方で大体1Mちょっと超えるくらいの時給になります
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 00:21 ID:nCyMKtbN: 時計３Ｆで時給１Mくらいでるようなので挑戦してみました
Knight@heimdal鯖　Base99
スキル：槍修練10　BDS10　ピアース10　ブーメラン5　スタブ3　バッシュ10　プロボ7
Str84+10 Agi99+9 Vit10+10 Int6 Dex42+6 Luk1+4 Flee227 Def42+20

特化武器： +5Tビボルダートライデント
特殊装備：ｴﾃﾞｭﾚｲﾄﾍﾙﾑ　ｴｷｽﾄﾗﾒｲﾙ　ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ　ﾓｯｷﾝｸﾞﾏﾝﾄ　ｱｽﾚﾁｯｸﾌﾞﾛｰﾁ*2

狩り途中、晩御飯が出来てしまったので30分ほどしか狩れなかったのですが
大体650ｋくらいでした・・・・＿|￣|○
このまま続けてたらもっと下がってたかも
普通にプロボ狩りしてたんですが、箱と本に予想以上に苦戦してHPSPともカツカツ
もうちょっと余裕もって狩れるかなぁと思ったんですが・・・・
ちなみにメイン狩場では、旧時計４で700ｋ　亀地上で900ｋくらいでした
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 00:33 ID:kZoknmy0: >330
槍で挑戦とはGJ!　しかしなあ･･･
高ATKがやたら痛い本、やたらFleeの高いミミック
そしてこいつら小型で、槍じゃ対処できん
INT6だし、効率でるわけないとおもうぞ･･･
むしろ普通AGI騎士なみの650kでてるのに感服
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 00:39 ID:dFRsuJyL: ミミックは中型だがね
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 00:40 ID:kZoknmy0: >332
本当だ、すまんかった
いずせにせよピアースあたりづらいしINT6では苦戦するな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 00:41 ID:jJZSoWeC: 　Lv86AGI槍騎士、騎士団ペアで700k/hってぶっちゃけどんなもんでしょ？
　QA無いとJK魔剣とまともにやり合えないので、アスペいっぱい使わせちゃいました。
深淵の時だけで良いよ、って言ったのに気をきかせて湧くたびに入れてくれてたのは、
ありがたいような申し訳ないような。
　ソロでミノ狩って550k/h程度なので、自分としては支援よろしきを得て割と頑張れた
方なのですが。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 00:56 ID:kZoknmy0: ちょっとここでネタ投下いいか？
「量産型AGI騎士はなぜゆえに量産と呼ばれるか」
ってのついて皆はどう思う？
ここでは量産型としてSTR90AGIカンストDEX50を想定してみる

このステには過去のAGI騎士達の知恵が詰まってるわけなんだが、
今までの主だった議論として、
１　STR90,AGIカンスト vs STR100,AGI非カンスト
２　STR90,DEX50 vs STR100,DEX40
の2つが取り上げられると思う

で、１も２もいずれも
「殲滅力ほぼかわらんから、回避高いor命中高い方がいい」
ってことで前者が選択されてきたよな
みすとれ巣で計算した敵1体倒すまでの時間を参考にされてた

ただ、イレギュラーともいえるSTR100,AGI非カンスト,DEX40な668氏の登場により
今や量産ステに一石投じられた気がするんだな
氏の報告によると、量産型より100k程度以上は高い効率が出せるようだ
俺が今まで知る範囲では、実際の狩りでこうして比較された例はない
狩場によっても違うだろうが、
1つのAGI騎士推奨型として668タイプはありなんじゃないかと思う
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 01:02 ID:JZWvKVFb: AG両手を語るならハズしてはならないポイントがもう一つ・・そうASPD!
DEX40と５０ではやはり剣速に違いが生じてくる・・正直に言うとほとんど変わらないけど・・
あと高レベル武器を使うときのDEX補正計算もあるはず

結構高ﾀﾞﾒ結構速い結構安定ﾀﾞﾒ・・
そんなこんなで自分はSTR90AGIｶﾝｽﾄDEX50という量産型になりました
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 01:13 ID:vudcA9cb: 時計４で戦うため、狩場を広げるためＡＧＩカンストしかなかった
で、他のステを振ったら量産になったとさ
100ｋよりも狩場を広く持ちたいなと

別に668型が良いなら人それぞれということで
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 01:16 ID:ueKrQ6uH: AGIカンスト型は早くから時計で狩れたからだろう?
90から昔の時計にはなんとか行けた。でも非カンスト型は95位から行ける。
その違いじゃないの?あとは高DEXが推奨されてDEX50↑が流行った。

AGI非カンスト型なんて昔からいるし騒ぐ事じゃぁないと思うけどな。
あと他の狩場でどうなのかって事じゃね?
俺自身思いつかないけど、その辺でも変わるのかもしれん。
最後にアクセが蟷螂とフナムシの2択で、微妙なfleeとASPDの差が出る気がする。

俺はSTR80 DEX60 フナムシ*2のオーラ両手だけど
fleeの高さ分行けるとこが少しだけ多い。クロックまでは普通のDEF装備で狩れる。
最終的にぷち速いASPDで普通ダメ連打か、トロイASPDだけど高ダメ連打にするかの
2択で考えればいいんでないの?カンストしたとこで増える狩場なんてたかがしれてるが。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 01:22 ID:DnQT4rT9: イレギュラーというか

元々今のDex50型はLv90でアラームを90台中盤で亀地上を見据えたもの
90後半でアラーム必中を見据えてStrをあげたステに比べれば対アラームで劣るのは当然だと思う

実際対クロック、対トンボだとStr90 Dex50型のが強いしね
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 01:27 ID:kZoknmy0: やっぱ時計4の存在がでかいのか
今は効率では亀があるとはいえ、時計4は騎士の目標みたいな風潮が確かにあるな
AGIカンストして増える狩場っていったら時計4くらいか･･･
高Lvな非カンストでも行けるらしいが楽さと早期からいけるってのはうまみだ

あとひとつ気になってるのが、668氏がBB多用するらしいこと
亀以降INT回復力が劇的に改善され、トレインBDS＝高効率というのは事実
なんで、高STRによるBB攻撃が効率に予想以上に響くんじゃないかとも思う
逆に言えば、BBが使えるか使えない狩場、どっちを優先するかってことかもしれん
クロックみたいな非アクティブではBBなんて使わんから339に同意
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 01:28 ID:+UWPwH0M: STR>AGI>VITの剣バランス（槍なし）やってるんですが、
現在Lv90で　STR90 AGI75 VIT50 DEX50 INT12なのですが、

Lv96で　STR90 AGI80 VIT60 DEX50 INT18　か
Lv98で　STR100 AGI77 VIT60 DEX50 INT12　

あたりの完成を狙ってます。
ちなみに、PvGv（片手剣）ソロ狩（両手剣）　などやってます。

STRを取るか、STRを90維持したまま他のステも充実させていくかで
迷ってます。バランスで完成している方、意見などあればお願いします。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 01:54 ID:byDbuyAl: >>335
いくら前スレ668の相手が池沼だからといって
前スレ668を信用してるほうもどうかと思われ

敵の敵は味方、な発想実に幼稚
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 01:57 ID:8uhYnses: >>334
悪くない。むしろ良い方。
参考までにLv98STR＞DEX-AGI-INT槍だと700～950k/hってトコ。
それと、アスペを下手に遠慮すると漏前のSPが切れる可能性があるから
プリの選択は正しかったと思う。

んで、そういう部分もあるから聖水は騎士側で用意。これ紳士の嗜み。
最悪あとで空き瓶だけでも渡したい所。
JK魔剣で持ち変えないなら50本前後、
持ち変えるなら70本↑くらいで約2時間分て感じ。
槍騎士がアスペ欲しいのは騎士団のみ＝黒字間違い無しなので、
露店でちっとくらい高くても思い切って買ってしまうと良い。

これは俺の主観なんだが、
プリにとって聖水ってのは金額よりも
空き瓶調達と聖水詰める手間が一番苦になると思うんだよね。
しかも城でアサシンに掛ける場合と違って、
聖JK（DEXによってはJK・魔剣も）と当たったら掛け直しが必要。
そう考えると聖水はやはり騎士が出すのが当然じゃないかと思うわけで。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 02:00 ID:DnQT4rT9: >>341
そのＬｖ域でＡｇｉ75→80は大差ないと思うので後者を薦めてみる

個人的にはＳｔｒよりＶｉｔに振り込んで補正込み70でオーラとか・・・
あまり語られないけどＶｉｔ高めバランス騎士はＧｖ強いですよ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 02:08 ID:kZoknmy0: >342
信用できないやつは放置すりゃいいって結論出てただろ
いちいちしょうもない煽りいれてくれるな
んなことしてたら出る情報なにからなにまで信じられんから議論に値しないってことになる
俺自身量産型なわけだが668ステに興味があってな、
その強さの秘密が知りたかっただけだよ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 02:08 ID:OQRgUJuX: >>334　騎士団ペアで時給700kなら多いと思うけどなぁ。
自分は支援無しでステがSTR90 AGI80 VIT20 INT20 DEX42なAGI槍。
騎士団2Fなら+9QTi＆+9QAパイク、+4グング、実DEF46タラレイドありな装備で
騎士団ペア狩りしてるけど、だいたいいつも時給600k前後だねぇ。
ちなみにアスペは深淵、魔剣、血騎士と遭遇時のみかけてもらってる。
アスペふんだんにもらえば700k行くのかな。
今度お願いしてみよう・・・

お宝満載な狩場だし、倒しがいのある強めな敵がいて緊張感ある狩りが楽しめるし、
その上時給700kも出てるなら自分は超御の字だと思うよ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 03:40 ID:okbtT/a+: なあ、今騎士で天下やら、ホロンやらいるマップで狩ってたんだが、
0ダメージやら2ダメージ、あげくの果てにクリティカルで22とか出る事がある…。
こりゃなんか騎士特有の現象かなんか？
武器はアイスランスとアイスモアなんだが。
てっか0って数字が出ることなんかあるんか？
ああ、ツールの類は使ってないべ。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 03:47 ID:PxgUxyW1: 数字が欠けてるだけだと思うのだが、へこんでる地形でなりやすい。
実際はちゃんとダメージ与えてるし、職関係なし。

そうじゃないならわからん。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 03:49 ID:ti2jfCmG: >>347
もしかしてプロボかけずにホロン叩いてないか？
って、そんなわけないよな･･･
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 03:54 ID:25VIOJrn: なんとなくみすとれ巣をいじっていて、オーラクリ騎士を妄想してみたんだ。
そしたら、レイドにクリで４桁ダメ連射、平均３秒ほどで倒す騎士がそこにいるわけだ。
まあ、プリの支援付きだけどね。
漏れのVIT槍騎士の場合ABプロボLAピアースならレイド一撃だけどさ
浪漫という点で果てしない差があるな、と。
クリ騎士って実際どうなんだ？片手間にやっても実用Lvには届かないというなら諦めるんだが・・・
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 03:56 ID:okbtT/a+: >>348
そう、なのかなあ？
自分ではまあ無論ちゃんと見てるつもりではあるけど、あそこ坂道多いからなあ。
うーむ、ちゃんと敵HP計算しとけばよかった。
しかし剣士の頃からずっとあそこのお世話になってたのに今日始めて見るんよなあ。
まあ偶然って可能性も充分あるし、うーむ…。

>349
さすがにそれは。
それにそうしてしまっても、両手剣修練も槍修練も取ってるし、精錬もしてるんで、大体１００ちょっとは確実に通るんよ。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 03:57 ID:3vQgz8jB: >>347
状況がよく分からないのでＳＳうぴょろ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 04:02 ID:okbtT/a+: >>352
ぐあ、すまん、ごくたまにしかならんのでちょっと狙って取る自信がない。
それにあれからはまだ一回もないんよね。
これは>>348でFA…か？
もし今度またあったら狙ってSS取ってみるよ。
つーか今日はもう寝るっすわ。
寝ぼけてたとかだと嫌だなあ…。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 04:10 ID:Wau5GX2Z: ホロンとかミストケースがたまに使う見掛けの被ダメの表示がでかくなる
スキルあるよね？それが今回のパッチでＰＬの与ダメにも影響するように
なったとか？まあ、そんなことどこにも書いてないからやっぱり＞３４８が
正解かと。クリで２２はだせないだろうし。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 04:17 ID:uA1qfSuz: >>345
668本人の自作自演にしか見えない
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 04:52 ID:6A1kTyIc: >>351
ちなみにそのMAPでも欠けるポイントはある。
今まで無かったってのはそういう狩場に行ってなかったとか、
偶然の要素が大きいと思うよ。

OPTIONのなんたらっていう所にチェックを入れると直るらしい。
一時使えたけど今は未実装になってるんだっけ？

場所は何となく覚えてるからちと行ってみる。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 05:13 ID:bcliC8ii: >>343
うちの鯖だとエル塊1個で空き瓶300個は手に入る。しかも短時間で
2時間も狩りをすればエル数個は出るだろうし、収集品でもけっこうな額になるから
対深淵、魔剣、血騎士、ありえないMH・・・とキチンと状況を選べば、赤字になる事はありえないんだよね

持ち替えしまくりで「常時ｱｽﾍﾟﾖﾛｗｗｗｗｗｗ」ってな輩となると勘弁だが、
普通の人なら使った以上の見返りは必ず得られるので、出し惜しみする必要がない
騎士がｽﾋﾟﾎﾟや白ポ飲むのと似たような感覚かな。槍騎士（in騎士団）相手には欠かせないものだと思う

というわけで、50個くらい使ってもそう気にしなくていいと思うのだが
もちろん経費で落としたり現物支給してくれるのは物凄く助かるので、それはそれでありがたく頂戴している。
聖水作るのは何だかんだで面倒だ

ちなみに700ｋ出てるのなら充分だと思うぞ、>>334
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 05:58 ID:6A1kTyIc: 行って来た、地面が茶色い所で叩くと比較的なりやすいみたい。
クリティカルの黄色がちょっと見づらいかも。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/364.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/365.jpg

何故かアップローダー探すのに手間取った・・・orz
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 06:11 ID:wOByzMMW: >>350
クリが有効なのは高ＤＥＦかつアスペが有効な相手。
ステによるけどカリッツや禿、ＪＫは量産ＡＧＩ騎士より早く倒せるのが特徴。
つまりソロお察しください。固定相方が付き添ってくれるならどうぞ。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 06:25 ID:YI80WbJX: キシ終わったな
もうこのスレ終了でいいだろ？
ましな情報交換もしねえし
効率自慢や患者のノーマナーUZEEEEEEEEばっかりな戯言
聞き飽きたよ
いっそのことスレごとなくせばいいんじゃね？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 06:37 ID:0rrJPdIF: >360
お前が来なければいいだけ
ゴミレスが多くても、有用な情報は出てきている。

勝手に終了宣言だすなや
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 07:50 ID:I+AWpzFK: |_、_
|,_ﾉ`)　…
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 07:57 ID:FBjgxb1Z: INTジョブボーナスが欲しい…。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 07:59 ID:GuM1g6LR: 今起きた、昨日の夜の分のログ読んでみた
昨夜は普通の議論に混じって変な脳内がわいただけみたいだな
一昨日に比べたら屁みたいなもんかと

とりあえず>>128
このイスラム臭い髭親父は誰だ
夢に出てきたぞ
責任とってくれ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 08:06 ID:LUKDMo2s: ここはひとつ受けを狙った情報を…

Knight@Iris鯖　Am5:00-6:00 Base95/Job50
Str75+15 Agi30+3 Vit84+12 Int21 Dex44+6 Luk16+4
Hit145 Flee128+3 Aspd159(狂気168) Cri7 防具Def35精錬28
剣10、ﾊﾞｯｼｭ10、HPR10、両手5、MB3、ｲﾝﾃﾞｭｱ3、ﾌﾟﾛﾎﾞ8
槍8、ﾋﾟｱｰｽ10、ｽﾀｯﾌﾞ1、SB5、2HQ10、AC5、BB10

　今回使ったものに限って
属性:+7火ﾌﾗﾝﾍﾞﾙｼﾞｭ、+7強い火ﾊﾟｲｸ、+6ﾌﾟﾁ強い土海東
特化:+7ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾛｳﾄﾞｴﾝｼｪﾝﾄｻｰﾍﾞﾙ、+7ｸﾜﾄﾞﾗﾌﾟﾙﾊﾞｲﾀﾙﾅｲﾌ
３減:+6ｼｰﾙﾄﾞｵﾌﾞｶﾞﾙｶﾞﾝﾁｭｱ
特殊:+5ｴﾃﾞｭｳﾚｲﾄﾍﾙﾑ、+4ﾜｲｽﾞﾊｯﾄ、えらﾍﾙﾑ、ｹｲﾝ、+5ﾌﾟﾚｰﾄｵﾌﾞﾋｰﾏﾝ、ｺｯﾄﾝｼｬﾂｵﾌﾞ
　　:ｱｰﾚｽ、+5ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ、+7ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ、ﾈｯｸﾚｽｵﾌﾞﾊﾟﾜｰ*2、ﾛﾊﾞｽﾄｸﾘｯﾌﾟ
回復:白POT、青POT、念の為ﾏｽﾃﾗ、ﾛｰﾔﾙｾﾞﾘｰ少々(+蝿など)

狩場:時計B1(ｱｸﾗｳｽﾏｯﾌﾟ)
時給:Bexp…244.818　Zeny…86.288 ﾚｱ…ｵﾘ原1 消費…狂気2、白POT7、蝿10、蝶1

狩り方…B1到着したらログアウトしてExp記録、以後マップを周回しつつ、敵影が
　　見えなくなるor端まで来たらハエ索敵、基本的に慎重に移動、手動ﾏﾆﾋﾟ全開。
　　アクラウスへはピアース2発+通常攻撃6-7回orピアース3発+通常攻撃2-3回、
　　3匹以上来た時のみピアース4発。BBは確実に連鎖出来ると記憶した位置以外では
　　滅多に使わない。
　　蟲が来るのが見えてれば初撃にAC当てて被ﾀﾞﾒ軽減、途中でも1回挟めるとなを良し。
　　ﾄﾞﾗｲﾝﾘｱも倒す、こちらは通常攻撃3発確殺。
　　狂気切れた時点でExp確認のためﾛｸﾞｱｳﾄ、記録。

　んで。ゼニー時給ウハウハですた(＞＜ｂ…丸型の皮のドロップ率次第ですが。
今回、ｻｰﾄﾞｵﾆｷｽ3つ出たのがｲﾚｷﾞｭﾗｰとしても、75000ｚ↑＠1時間は旧SD3Fのﾄﾞﾛｯﾌﾟ
ｱｲﾃﾑ収入に匹敵してるかも。ﾚｱはお察し下さい。
　①アイテム欄のオカシな奴は座って回復する時付けかえるもの。
　②当方徒歩、槍修練8止まりのため、ﾍﾟｺ持ち、Def↑、Vit100到達やらStr100型、
　　BdS持ちな人達ならもっと楽に沢山稼げるでしょう。
　③なんと言っても全然人いないので(今回中央ﾎﾟﾀ付近でﾍﾟｱPT1組見かけただけ)、
　　癌張っちゃっても文句つけてくる人がいなくて気楽ですよ～

　　まぁ、こんな微妙以下のMAPの検証出されても、反応に困るんだろうなぁ…
　　Zeny時給なら騎士団ｇ(ｒｙ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 08:07 ID:HgGZgess: 俺は時計３なんてクリップ欲しいときにしか行かないんだけどさ
あそこって使わないような袋小路の通路があるじゃん？
そこに全部の本を捨ててくる大作戦とかする人居ないのかな。
上にあるランダムテレポの出口なんて使う人居ないだろうから
うってつけだと思うんだけど。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 08:49 ID:76Y3Gbvn: ttp://www10.big.or.jp/~youc/ro/cgi-bin/ssbbs/file/1086133311.jpg
証拠ＳＳ提出します。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 08:51 ID:0rrJPdIF: >366
以前それやったんだけどさ、
いつの間にか殲滅されちゃって、元の木阿弥になったことがある

１0回ほど隔離したんだけどねぇ･･･
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 09:17 ID:5uvU2ffp: >>366
カンベンしてくれ(；´Д｀)
俺はそこを休憩所に使ってるんだ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 09:57 ID:pOBhgVFl: >>364
つ[Daler Mehndi]
ttp://www.no-nothingrock.com/articles/daler/
ttp://member.nifty.ne.jp/DANCER/TunakTunak.htm
|_、_
|,_ﾉ`)　…
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 10:20 ID:KFZnM1JK: ( ・∀・)つ
ttp://files.deviantart.com/f/2003/41/0/0/dollarmending.swf
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 10:31 ID:mby5iRMI: 流れをぶった切って申し訳ないが、ちょっと聞いてくれ

新エドガマップ(フェイ↓↓←)で
エドガ時間がわからなかったのでなんとなく
水クレ＆土クレ持って２時間ていど全Mob殲滅＆アイテム全拾いで
狩ってたんだが経験値1.3Mぐらい稼いでるんですよ。
ポポとかホロンとかも全て倒してこの数字ですよ？
ホロンは全プロボ5で2HQ状態で切りまくってました。
ホロンからエル原石・エルダウィローから枝が
コンスタントに出るので金銭的にもそれほど不味くはなかったよ。
エドガ時間以外は最過疎鯖ということもあってかまったく人がいません。

Knight@Tyr鯖　Base88/Job50
スキル：プロボ5・2HQ10・BB10
Str60+10 Agi90+3 Vit1+10 Int12 Dex54+6 Luk2+4 Flee211 Cri10 Def23＋28

結局、エドガは狩り始めてから１時間半とすこしぐらい後でしたよ(´;ω;`)
メンテがあったんだからそっから大体の時間を予想しろよ、俺_|￣|○
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 10:36 ID:nmZFTe8v: >372
あそこは湧きが壮絶だから、地味に美味い。
美味いんだが…　正直延々ともぐら叩きしてる気になって精神的に辛い。
江戸川さん探しついでに1時間程度狩るとかがよいかもしれん。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 10:44 ID:R+eBHirJ: 亀気味だが

>量産Agi云々

俺はStr80、Agiカンスト、残りDexの神速崩れ。
ただ実用範囲での火力を持たせつつ可能な限りのASPDをと考え、辿り着いたのがこのステ。
装備は頭はポリシーを貫くバンダナで、あとはゴキメイル、ゴキブーツ、ククレブロチ*2。
オーラと同時に支援込みASPDが188に到達予定。
バンダナにDex+1とかついてくれればDexちょうど70なんだけどまぁそれは無理な話。
バッシュは常に2連に近い状態で打ち込めるので、青なりローヤルなり積み込んで特化で連打すると
そこそこのボス程度なら槍やBSにも勝てたりする。

通常戦闘におけるHit補正がピアースに頼れないAgi両手は、
Str80でDex高めってのも悪くないんじゃないかなと思う今日この頃。

途中で客来たから何が言いたかったのか忘れちゃったよ(´・ω・｀）
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 10:51 ID:QRZ+OiEQ: >>367
ダメージの表示かけはいろんなとこであるよな。
発生条件は座標っぽい。

時計４Fの右中段（テンキーで言う６の部分）にある、
石のアーチの真下（くぐるかくぐらないか）あたりで戦うと、
ダメージ欠けが頻発し、LBのダメージを無効化するマスすらある。

ただし、こっちのダメも時々無効化されてるっぽくて、
時間がかかったりして('A`)だった。
結局よくわかんないし使えるものでもないからほっといてるけど。

誰か詳細知ってる人は教えてケロ。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 10:53 ID:NGgl1udy: 実際に食らうダメージは同じだと思うが…
俺ダメージ欠け出てても確殺変わらなかったし…
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 11:03 ID:R+eBHirJ: >ダメージ欠け
旧ミミズMAP南側の崖下とか商人上げてたときもよく欠けてたよ。
表示が07とか、時には数字の一部分しか見えなかったりとか。
ただ確殺回数変わらないのは確かだからdc気にしなくていいかと。
あまり気分のいい現象ではないけどね。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 11:11 ID:TqKgVdMb: >374
俺もStr80AgiカンストDex60のプチDEX高めだが、Dex高めも悪くないと思う。
これはパサナの登場ってのが大きいんだがね。
パサナ、ハンターフライに属性クレでバシバシ当てられるし、
DAでJKも普通にぬっ殺せる。てか属性変わってなけりゃ属性クレでも倒せる。
>351
SD4でもあちこち欠けるな･･･。
牛やらパサナたたいてるとしょっぱいDMGが出ることがしばしば。
言われてみれば同じような座標や地形で出てる気もする。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 11:36 ID:YRxw2ygK: なんかステ晒しが流行ってる様なので私もカキコ
Base99/Job50 中期鯖
スキル：両手BBペコ一式プロボ10 （ピアース10）
Str93+17 Agi91+5 Vit2+10 Int6 Dex44+6 Luk1+4 Flee215 表示Def48だったかな？うろ覚え
装備換装でSTR101AGI104辺りまで調節可

今時両手騎士でSTR110ってのも希少種だとは思いますが、高速大ダメージを夢見てこんなステに・・・
AB+7火クレイで㌦に１ｋダメ連発DA DA DA（殆どやったこと無いけど）
あとBd武器にアスペかけて貰って不死殴るのも楽しいですねぇ（99.99％ソロだけど）

最終狩場は、人が多い所が嫌いな性分なのでSD5と気晴らしのコモド北でした
SD5は+7水クレイと+10QCr刀担いで時給1M～1.1M
コモド北は+9DBh２HS一本で650～700ｋ位どちらもハエ大量消費

SD5はハエ索敵パサナに全プロボ狩りMISS目立つけど泣かない（だって90後半までDEX40だったんだもん・・・）、
夜9時以降ゴールデンタイムになるとコモド北に避難。TV見ながらハエ索敵、敵発見→プロボ10→Ctrクリックでﾏﾀｰﾘ

上記の性分なので人気狩場の効率は分かりませんが、こんなステ/狩り方もありますよって事で
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 11:38 ID:QRZ+OiEQ: >+9DBh２HS
[>ころしてでも　うばいとる
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 12:35 ID:GuM1g6LR: >>374
(；´Д`)・・・食事中に飛ぶんじゃなかった
いや、その、なんだ、ありがとう・・・
382 名前：381 投稿日：04/06/02 12:38 ID:GuM1g6LR: むしゃくしゃしていた
レスができればなんでもよかった
本当は>>370だった
いまは反省している
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 12:41 ID:bjaRH9jU: >>341
後者+AGIはもう上げずにINTっていうのはどう？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 13:34 ID:EKijveIh: 374,378,379あたりかなり参考になるな
ちなみに379ステのSTRピッキつき武器別与ダメ
アラーム
[　武器名称　][min-max][avr]
[+9 ２ＨＳ　　][369-498][433]
[+9 バッソ　　][384-472][428]
[+10カタナ　　][406-446][426]

コモドゴーレム（フロボあり）
[　武器名称　][min-max][avr]
[+9 ２ＨＳ　　][432-568][500]
[+9 バッソ　　][452-540][496]
[+10カタナ　　][482-507][494]

アラームの場合、プロボABと敵がヤワくなるにしたがい、
+92HSを方カタナがどんどんぬいていく
+9バッソはどれでも安定してそこそこ高ダ�
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 13:48 ID:zZUDbYz3: 作成にかかる金は圧倒的に+92HSが高いのに
STR110時のダメージ差じゃ全然報われねぇな…
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 14:05 ID:ddX3CF0l: カタナ自体の威力は弱いがc4枚挿せてダメのばらつきが少ない・・・高STRでないとc効果を生かせない
2HSは言わずもがな

クレイモアにスロ2つついてたらカタナといい勝負かもしらん
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 14:17 ID:mby5iRMI: >>385
今まで何度も言われているように
2HSに2枚挿しの武器はSTR80↓の奴が使うと最適な武器
＆カードが高価な場合は出費を抑えられることが利点な武器。
STR100↑の場合は+10カタナに4枚挿し一択。
STR90前後だとどれでもあまり変化がないが平均数値だと+8↑のバッソが最適なSTR。

>>386
s4カタナ(atk60)とs2クレイモア(atk180)か、、、
みんなs2クレイモアしか使わないに１票。

両手斧の
バトルアックス(atk80)と２ＨＡ(atk185)の以上に素ATKに差がでるから
マミーcや状態異常系カード以外では属性２＊種族２でかろうじて使い道が出てくる
バトルアックスよりカタナは更に使われない武器になるだけと思われる。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 14:31 ID:dV5YTNim: いつか話題になった
「S3バッソで狙うぐらいならゴキスレイヤーで過剰を」
って話はどうなんだろう。
下水でレベル上げてたら20本位溜まったが、+9目指して
全部叩き折ってみる価値あるかな。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 14:38 ID:kaHcydmX: >>388
スレイヤーなら+10目指すってのもありだな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 14:38 ID:YJFIUuQh: ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1085569426/821

亀頭レスだが

お前だけが信じているか

お前以外の皆が信じているか？

の違いがあるぞ

面白いだろうぇうぇｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗ
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391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 14:38 ID:uA1qfSuz: >388
自分で使うなら何でもＯＫ
どうせなら+10狙えば？
Tﾏﾐｰとか一撃の威力どうでもいいしバッソとSC変えれるしでお勧め
特化剣はお勧めしない

>387
STR100でもバッソが最適
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 14:43 ID:35Sgd707: 当方Str90、Dex55（目標は60、達成はLV98だがな）のAgi両手剣騎士
+8↑のバッソ高いしβ１から２HS愛用なので特化武器は２HSで揃えてるな
393 名前：379 投稿日：04/06/02 14:46 ID:YRxw2ygK: ・・・と、+9DBｈ２HSに突っ込み入ってますね
+9 ２HSは「露店で」買ったのですよ（去年の話）。滅多に見かけるものでも無いので持ってて損はないかなぁ、と
その前は+10QBhカタナ使っていました。

んで、２HSとバッソ、カタナのSTR毎の考察は皆さん言われてるように語られ尽くされてるので割愛
実際の使用感なんぞを

+9 ２HS
最高ダメが気持ちいい、クリダメなんか見ると昇天できる、俺TUEEEE

+10カタナ
ダメの安定＝確殺回数の安定。これって結構大事なんですよね
慣れた狩場だと確殺回数殴り終わる直前に次の敵をクリック、とかやるんですが
回数が安定しない場合結構メンドイ（たまに死ぬ前に次の敵殴ってしまったり。武器持ち替えが重なるとさらに泥沼）
まぁ、次の敵を殴るまでのコンマ数秒がどこまで効率に影響するか激しく微妙ですが
インターバル無しでスムーズに敵を処理していると気持ちいいなぁ、ってただそれだけです
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 14:46 ID:tqMxR3ZI: >>388
ｽﾚｲﾔｰは固有グラフィックがないのが好きｼﾞｬﾉｩ。
ﾐｽﾄﾙﾃｲﾝが呉れたけど+8でｸﾎﾎﾎﾎ。

手元には露店で買った+10Tﾍﾞﾉﾏｽｽﾚｲﾔｰ・・・。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 14:47 ID:dV5YTNim: ＯＫ、ログインしたらクホってくるﾉｼ
スレイヤーってその上のバッソとATK差が２５もあるのか。
まあC枚数と精錬分のほうが重要なんだろうけど何気にでかいな。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 15:09 ID:mby5iRMI: >>391
一択は言いすぎだったね、すまん。
｢STR100でバッソが最適」は
敵＆状況(AB･プロボ･属性付与＆アスペ等)によってカタナに
逆転されることもあるが確かに平均的に見ればバッソが一番だね。

>>395
机上計算なので
+6sバッソと+10sスレイヤーが過剰精錬ボーナスも含めて大体同性能。
値段的に言えば
sバッソ400k：sスレイヤー10kで計算して+7sバッソと+9sスレイヤーがほぼ同期待値。
したがって、計算上は効果的ではないという結論になるね。

と言いつつ、天使狩り用に使ってた+10Tダムドスレイヤー持ってたりするけどね。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 16:01 ID:nC8NS1TL: ときーたま出る+9バッソ特化剣はやっぱ貴重だと痛感
計算してみりゃ分かるがSTR100越えのあらゆる面で優秀
なにより武器グラが激しくｲｶｽ、これに尽きる
新たに製造されるのなんてないだろうな
+8はぼちぼち作られたり、完成品みかけたりするが
+9は現存品のみで出回ることがほとんどない

プロボABはどちらもダメージ倍率を高める
プロボ→乗算DEF減少→ATK倍率上昇
AB→ATK倍率上昇
そういうわけでどんどんカタナ有利になっていくが
なかなかどうして+9バッソとの差はほぼ皆無
クリっぽい騎士なんかは、最高ダメの大きい2HSが有利になるな
俺も最高ダメスキー派なので2HS使い
サンマはガマン
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 16:35 ID:uA1qfSuz: +6バッソ
ATK18～133の平均ATK75.5
+10スレイヤー
ATK30～120＋4～20の平均ATK87
DEXが75以下なら性能は同じにはならないと思うけど…。

ちなみに
+8スレイヤーでATK24+116＋2～10の平均ATK76で+6バッソほぼ同じ
+8バッソでATK24～139+2～10の平均ATK87.5で+10スレイヤーとほぼ同じ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 16:47 ID:tqMxR3ZI: +6ﾊﾞｽﾀと+8ｽﾚｲﾔｰ、+7ﾊﾞｽﾀと+9ｽﾚｲﾔｰ、+8ﾊﾞｽﾀと+10ｽﾚｲﾔｰが、
ｱﾗｰﾑDef、ﾚｲﾄﾞﾘｯｸDef、ﾎﾟﾘﾝDef何れに於いても殆ど等しい。

軽さとｱｲﾃﾑ欄の絵、見た目でｽﾚｲﾔｰ好きｼﾞｬﾉｩ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 17:30 ID:G/ppg/oR: 現在lv97でstr83(strピッキ、コボブロ)
lv99で装備補正込み90(strピッキ、コボリング)にしようと思うのですが、特化作る場合pt等考慮にいれてやはりバッソ辺りで作るべきですか？

コボに拘るのはQC刀で小、中型300↑ダメ(´･ω･`)ﾏﾛﾝ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 17:36 ID:iUIKnamk: まぁ、特化武器は自分のステで計算した方がいいんじゃね。
たとえばSTR100DEX58のオレのステで対アラームだと

　プロボ10あり：バッソ+8＜スレイヤー+10＜バッソ+9＜カタナ+10
　　　なし　　　：カタナ+10＜バッソ+8＜スレイヤー+10＜バッソ+9

DEX高めなので、武器LvのDEXボーナスが微妙に効いてる。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 17:41 ID:YqQ4XusU: >>400
> pt等考慮にいれてやはりバッソ辺りで作るべきですか？
どういうPTの形態を想定してるか知らんけど、
PT等考慮ならブロソ辺りのがいいんじゃ。
403 名前：400 投稿日：04/06/02 17:48 ID:G/ppg/oR: 語弊がありました、すみません
pt等＞主にペアでの狩りを想定した場合です・・・

ptなら素直に片手で行ってますorz
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 18:05 ID:hMRnJBV/: +8バッソは2Mくらいするからそこにどのような価値を見出すかだな
といっても+72HSでも1M強はするわけだがバッソの場合カード1枚多く必要

とにかくいえるのは、ステがなんであれ特化剣は+72HSで作っとけば間違いないってことだ
安い、強い、完成品購入楽と3拍子そろってる
バッソは使用者を選び、半端なステじゃ使いこなせない
量産ＡＧＩでは通常殴りにおいて+8バッソも+72HSも差は皆無なので
武器重量、ｼｮｰﾄｶｯﾄの持ち替えやすさ、武器グラ、懐具合
を考慮して自分で決めなされ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 18:24 ID:hMRnJBV/: >>379
と、話のコシおってすまんかったな
コモド北はいくつか狩り報告されてるがどれも600kあたりに収束してる
ピヨ→即死コンボ発生率の高さの俺的評価
コモド北＞時計４＝ウシ＞騎士団（ペア狩り）
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 18:29 ID:mby5iRMI: ぐはっ
やっぱり間違ってたよ、申し訳ない。

吊ってきます… AA略
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 19:10 ID:TqKgVdMb: >405
HFではスタンしたことあるが、他ではスタンしたことあまりないなぁ。
もっとも他の３つあまり行かないんだがね。
騎士団でカリツがスタン攻撃してくるんだっけ？一度も食らったことないや。
クロックやゴーレムのスタンも他の人が掛かってるのを見たぐらい。
俺的評価はこうだな。
ごつ牛>>牛>コモド>時計>>騎士団
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 19:18 ID:VTKiyb43: 時計4でピヨ→即死コンボなんてあるのか？
ＨＰ5ｋ↑保ってればスタン中にオウル一匹追加されても
余裕で生き残れるぞ(ＶＩＴ1+10)
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 19:20 ID:JZWvKVFb: >>408
そこでAB狩りですよ
自分はやったこと無いけど
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 19:35 ID:hMRnJBV/: >>408
それ言ったらどこでも即死するわけないじゃん
HPMAXあればスタンしても死なないって言ってるのと同じ、そりゃ当たりまえだ
「ＨＰ5ｋ↑保ってれば」ってあたりで十分に死の危険の大きさを示してる
5ｋまでHPRで回復させようとアイテムけちってるとアボンするってことだな
この辺の狩り戦略は人それぞれだから、408が余裕だろうが他人はどうか分からん
ウシは盾レイド持ちかえればＡＢ狩りでもそうそう死なないよ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 19:41 ID:Afo1VC5d: >>405
帰宅してID変わってますが379です
今のコモド北では死なないですよ。
崑崙前に比べてメガリスが激減したため囲まれることも減りましたし、
HP5.5ｋ↑程度をキープするようにしておけば、スタンしてｽﾋﾟｱｽﾀﾌﾞ（？）喰らってもミルク連打すれば間に合います

STR90↑ある方なら一時間にエル塊換算で3個程度は出ると思いますので
TV観ながらのんびり狩るには良い場所かと

* せこいなミルクかよ、とか言うﾅｰ。補給の容易なとこでは節約節約。これ大事ﾈｰ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 19:56 ID:gT8U013I: Knight@Tyr鯖　Base92Job50
スキル：槍セットSBナシ、2HQ4、AC3
Str76+15 Agi84+3 Vit20+10 Int18 Dex44+6 Luk1+4 Flee199 Defはお察しくださいレベル
所持武器は+7各サイズ特化ブロソ、+7四属性ブロソ、+7火水ハルバ、+10QAパイク
あと所持金もお察しくださいレベルの貧乏騎士ですってか精錬に浪漫を求めすぎて散りました。

こんな感じのぷちバランス騎士なのですがここに来てステ振りに迷っております。
というのも移住で組んでくれるプリいなくなったのでコンビ前提ステだと厳しくなってきたもので。
低AGI故に行ける狩場少ないせいでモチベーション維持できなくなりつつあるのが現状です。

A:STR84+16（なんとかSリング買う）、DEX54+6、INT24にする…これが初期コンセプト
B：AGIカンストするまで黙々と振って黙々と転生を待つ…堅実だけど夢があるようなないような？
C：ひたすらVIT振ってよりバランスっぽく…Gvにもチョッカイ出せそうだけど貧乏人には辛い
D：AGI90くらい、VITとINTもちょい上げ…堅実というか中途半端というか

一番の焦点はSTR100目指すか90で止めとくか。
STR100の方に聞きたいのですが90の時と比べるとどれだけ俺TUEEE!と感じるようになりましたでしょうか。
体感でいいのでというか体感こそ重要なのでおながいします。

辻ブレスIA貰った時は確かにﾋｬｯﾊｰ!って感じなんだけどIAによるFLEEとASPD増加の方が効いてる気がしてにんとも。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 20:39 ID:uA1qfSuz: >411
そりゃノンアクメインの狩場で非ABなら死なないのは当たりまえ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 20:48 ID:nCC7PJjW: コモド北でひとつ。
スタン攻撃は2歩くらい下がってキャンセルできるので
中断不可で範囲の広い牛のHFよりはだいぶ楽だった
体感で詠唱もHFより少し早いくらいだが見てからゆっくり対処しても間に合うレベル

ノンアクプロボ狩りのコモド北は1vs1が維持しやすいので
アクティブ敵のSD４の方がBOX時スタン死があるので危険だと思う

しばらく通っていたがAGIでもDEF（過剰精錬）の重要性が良く解る狩場だった
プロボ10ゴーレムの通常攻撃が１ｋ近く食らうと話にならないほどきつい
反面、ガチガチにDEFを上げてスタン避ければHPRでほとんど間に合った
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 21:22 ID:ljVyHByY: 騎士スレの皆様、こんばんは。
私は現在Lv97の量産Agi両手騎士をやっているのですが
つい先日知り合いに誘われて、椅子取り以上中堅未満な
感じのGvギルドに入って何度かGvGを体験したのですが、
よくピヨってしまうため、あまり仕事が果たせてないかな、と
感じ、新たに騎士をもう一人つくろうかと思っております。
どうせならAgi両手騎士に向いてない(?)タイプのこと
(PT狩り、対人、ボス狩りなど)を、「そこそこ」こなせる感じの
騎士にしたいと思ったので、Str>Vit=Dex=Agi3点フラット
ぐらいのバランス槍騎士を作ろうかな、と考えております。

こんな感じのステの先達の方、いらっしゃいましたら使用感
などを教えていただけると幸いです。
宜しくお願いします。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 21:27 ID:vudcA9cb: >>415
>>1
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 21:30 ID:hb/DjIL1: >>415
今作ってる。
悪くないね。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 21:42 ID:PcCIEDVT: スタン防げるの超兄貴Ｃだけってせつない・・。
せめて30％でも防げるカードあったっていいのになぁ。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 21:51 ID:Xa6x45pT: >>415
それどこの宣伝？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 21:59 ID:teQ3dMOs: AGI下げてVIT振っておけ。BOSSと対決は槍VITならできる。
VITDEX高めの方がいいと思うぞ。

もっといっちゃうと脱衣ログとかVITダンサの方が低レベルで需要ない？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 22:09 ID:t3WTEnZT: そこそこならAGI振らんでいいだろ。VITとDEXとINT振れ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 22:14 ID:Abkyb/6B: >AGI下げてVIT振っておけ。BOSSと対決は槍VITならできる。

でもMVPとれない・・・・
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 22:25 ID:4qWZgfnd: BOSS狩りにAGIが必要ってのは脳内
実際はASPDより索敵勝負
STR110↑特化パイクで必中できてFA取れればAGI初期値でも関係ない
VIT抑えてAGI大目にしても若干火力が上がるだけでPOT効率激減するからやめといたほうがいい。

AGIはなんだかんだ言ってソロ狩り用
VITメイン防御型でもAGI30～40ほど振って木琴つければそれなりのFLEE
ミノ2確ペースで狩ってるとこの程度のFLEEでもかなり避ける。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 22:38 ID:bOA3C38j: BOSS狩りたいなら深淵武器に属性付与しとけ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 22:48 ID:+ZtqW/W/: ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/366.zip
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 22:55 ID:lnXiXvEm: オーラ騎士ってやつが適当言ってるかどうかは別として
425の画像は参考になるな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 22:59 ID:tqMxR3ZI: >>423
結果として戦闘時間が短縮できればPOT使用量も減る。
Agiあったほうが早くていいね。

関係ないが、オークロード相手だと、火パイク＋鱈盾より火ランスが良いとかもね。
Str110でさえﾀﾞﾒｰｼﾞ効率+40%だから被ﾀﾞﾒｰｼﾞ-30%とどっちがいいか。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 23:05 ID:4qWZgfnd: >427
1POTの回復量がぜんぜん違うんだがな
PTだと使わなくていい場面でまで使わなくちゃならない。
BOSSとの戦闘時間なんて一人が頑張ったところで…。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 23:07 ID:kZoknmy0: キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ッ！？
神降臨の予感
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 23:18 ID:265KDF7V: わざわざ「そこそこ」って言ってるんだから本人はバランス志向なんだろ。
BOSSも肉壁だけじゃなく条件次第で
FAひっくり返したい的なニュアンスならAGIに振るのが吉。
ＰＴでも必要以上に肉壁特化しなきゃVITはそこそこで十分。
むしろGvスタン考えなきゃ要らんステ。
いずれにしろDEXと高精錬が重要だが。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 23:27 ID:4qWZgfnd: また荒れるのか…
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 23:37 ID:jJZSoWeC: 　「PTに要求されてるのは肉壁だ」
　「車掌さん乙～」
　「低効率南無」
　「何を言うか、○Mでてるぞ」
　「SS出せや」

　めんどうなので、100レス分省略しておきました。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 23:44 ID:gnV56X+H: 騎士ってPvGvだと明らかに劣化クルセですよね？
PvGvはスパっと諦めてEXP効率、金銭効率、Boss狩りステにすべきでしょうか？
それとも高VitにしてPvGvでも少しは役に立てたほうがいいんでしょうか？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 23:47 ID:OuNxoqGF: >431
あれだけ渋ってたSSを今ごろ投下する意図は解らんけど
もう荒れはしないんでない？
だってもう一人の当事者はオーラどころか
騎士すら持ってるかも怪しかったし…

理屈より理論、理論より実践ってこったね

まぁ取り敢えずSS乙
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 23:55 ID:265KDF7V: >433
育成コストがかなり違う割にリターンが少ないのが難点。
そして高VIT騎士は他の用途にも高いレベルで使える汎用性がある。
んで釣りなら該当スレでやってくれると皆が喜ぶ。
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1086016887/l50
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 23:56 ID:t3WTEnZT: ID:4qWZgfndのようなやつがいると助かるな。
ぜひAGI振りじゃないやつを勧めてくれ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 23:58 ID:265KDF7V: すまんこっちだ
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1086093243/201-300
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/02 23:58 ID:dZswXbqn: >>425
ｓｓとかしっかり提示して
いい情報とは思う。思うけど・・・
昨日あれだけ荒れたのにって思うと
なんか人として微妙な気がするのは私だけ？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 00:00 ID:7awDKUFk: 工ｴｴｪｪ（´д`）ｪｪｴｴ工
GvPvじゃクルセ＞騎士なのか？
GvPvで活躍するためにvit槍騎士を作った俺って一体
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 00:12 ID:BEi0VRX+: >>438
冷静になってきちんと掲示したのだから十分大人の対応だと思いますよ
時間が取れなくて遅くなったのかもしれませんし

なんにせよ>>425さんお疲れ様です
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 00:16 ID:tyvfQ1KC: 　　　　　　皿
　　　（　｀ー´）　／　出すか出さないかというなら出した方が良いんじゃネーノ
　　　/　　　　つ
　　　（人＿つ_つ

何で今更とか荒れたとか言うのって、そういった点で追求するのは、言葉は違えど、
やってる事はnounaiオーラ様とあまり変わらんと思うが？
（情報を検討するでもなく、筋違いな追及。）

出てきたSSと情報を元にして、これからの騎士の養分にするのがスマートだと思う。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 00:17 ID:nJVWTSdd: >415
とても境遇が似ているので私の感じたことなどを・・・
1stのAGI両手騎士がオーラ出たので
2ndにSTR－バランス槍騎士を育成中
現在LV97　STR110　VIT60　AGI53　DEX60　INT18
ステポイントちょっと残ってるけどAGIかINTか迷い中

使用感のほうですが
GVG・ボス狩りともに専門キャラには及びませんが
そこそこ以上にはこなせていて満足しています
PT狩りも両手騎士のときとはまた違った役割が楽しいです
1stはソロ特化といった感じでしたが
この騎士のオールマイティさはとても気に入っています

難点を挙げると
意外と両手騎士と装備の使い回しが出来ないことです
武器はもちろんのこと
両手騎士はDEFを重視していなかったので
防具はほぼ１から揃える必要がありました

ただ、防具をこつこつそろえていくのも騎士の楽しみだと思いますので
長く楽しめるんじゃないかと思います

長くなりましたが参考になれば幸いです
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 00:18 ID:lhXyrO4r: 騎士のキャンセルピーアスってどうすればできるんでしょうか？
高速でピアースをだすあれです。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 00:25 ID:fKwDo5LS: どれとは言わんが定期的に煽りや釣り師が来てるなぁ・・・
でも冷静に対応しているオマイラが好きだ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 00:26 ID:/65irb63: >>438
>なんか人として微妙な気がするのは私だけ？
こりゃただの人格攻撃だろ
真性厨房だけじゃなくてお前さんも荒れる大きな原因になってるのにいつまで気づかないのか
こんな住民ばかりじゃ議論にならんと668はわずか２、３レスでカキコやめてる
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 00:26 ID:VVeyRGc0: >>428

極端な話だが、Vit50とVit100だと回復量3:4だろ。
Vit50削ると(Vit90→40)、Agi9→70くらい出来るから攻撃速度は4/3以上になる。
そういう意味なんだがね。

最初に発見したらラッキィって自分で倒すだろ？
誰か来るのを待って倒して貰うわけでもあるまいに。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 00:37 ID:z8wA9Xdz: まーとりあえず、雑魚BOSS程度ならVit削ってもそれほど問題じゃないな。
BAPクラスにならないとVitの真価はわからんかもな。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 00:38 ID:OqVL5LjC: >>439
HP係数からくる高HPとVit、HPRによる回復剤の回復力
ﾍﾟｺの機動性
詠唱妨害用ﾌﾟﾛﾎﾟ

槍騎士のやれることはどれもｸﾙｾもでき、なおかつAG、RSや献身がある分劣ってはいる
でもVit槍騎士でも2HQ取ってｴﾝﾍﾟ殴ったりは出来る
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 00:49 ID:NZrn8MjO: 先日、１年以上連れ添った相方（プリ）が引退した・・・。

AGI騎士は一人でも平気ﾀﾞﾖﾈ？(´；ω；｀) ﾌﾞﾜｯ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 00:50 ID:3nWaO91p: >425
ﾌｰやれやれ
要求したのは自称800-900k↑のときの900kの効率証明SSなんだがな
お前さんが自称900k-1M↑になったのならば当然すべきことはわかるだろ

まぁこれは捏造は無いと信用させるSSだと思うよ。ただ無価値だけどな
こっちからは調子良かった最高の900kSSか
調子悪かった最低の900kの効率か判断できないわけだ
俺はエスパーではないんでね。

まぁお察ししますよあなたの発言の中身をね。ただの誇張病。
キシスレにはよく沸いてる病気なので気にする必要はありません。

スレ荒らしたければここで反論どうぞ、いやならメールで。
あと日本語理解能力が足りてないようです。
あなたは第1者。
私が突っ込みを入れた第2者。
私は何の情報も垂れ流してませんので、勘違いはおやめください。

そんなSSしか提示できないならとっとと傍観者にでも。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 00:52 ID:/65irb63: >>448
逆に言えば、AG、RSや献身、あたりがどれほど使えるかってことだな
使えないならわざわざ何倍も手間のかかるVITクルセなんて育ててられん
通常狩りもBOSS狩りもVIT騎士のが安定
実際のGVGではクルセいなくても問題ないでほとんどFAでてるせいで
VIT騎士育成の世の中になってる
いればいればで便利だが、「便利さ」と「育成の手間&使いまわしのしやすさ」
を天秤にかけて場合、前者にほとんど勝ち目がない
これ以上はクルセスレ行きだな
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 00:55 ID:U1YVWCZ1: ぇー、一応言っておくが構って君は誰も相手しなければ消えるので放置しましょう
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 00:57 ID:3nWaO91p: >452
そんな言い方はあんまりだろ
>>425も自分の汚名を返上したくて必死なんだ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:02 ID:Yd2v8SXY: >>449
うん、AGI騎士はソロでやってけるさ。全然平気だよー。

１人だと寂しいだけで狩りは問題ないよー。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:03 ID:DVEsypM1: >>452
すみません、質問させてください。
452さんが言う構って君てどちらの方なのか確認が取りたいです。
NGIDで指定してもらえますか？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:03 ID:/65irb63: 実証データと予測データの区別がつかない池沼、これが謎を解く鍵だったんだな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:03 ID:R38V0IoU: 騎士は量産に向いているし性能もいい
クルセは量産に向いてないがGv・Pv性能は騎士より上

これだけの違い
どこがどう違うかは自分で体感するか過去ログでも読んでくれ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:06 ID:3nWaO91p: >456
425本人様ですか？
日付変わってID変われば言いたい放題できて楽ですね。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:06 ID:U1YVWCZ1: >>453
だ～か～ら～、コイツは友達居なくてストレス対象のはけ口も無いから
匿名掲示板で暴れるしか出来ないどうしようもない屑なんだってばさ

相手したらこいつの暇つぶしの相手にされるだけ
相手したら負けなの

>>455
ID:3nWaO91p
これね、こいつの相手するとまた半日続くぞ
私はこの件に関してはもう一切書き込みは致しません
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:07 ID:OqVL5LjC: >>451
だが、MBの修正が来たらｸﾙｾは爆発的に増えそうだ
あの倍率、発動後の火属性ﾀﾞﾒ追加、Hit補正の3拍子は強すぎる
明らかに2次職ｽｷﾙであるBBを越えてるし、威力のBDSにも劣らない
そうなってくるとSP係数が高い分、Vit騎士の効率に匹敵するんじゃないだろうか？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:10 ID:DVEsypM1: >>459
さきほど質問させてもらった者です。
ID指定ありがとうございます。
自分の予想とあっていたので安心しました。
以後、透明あぼーん指定します。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:11 ID:3nWaO91p: >459
お前も
＞コイツは友達居なくてストレス対象のはけ口も無いから
＞匿名掲示板で暴れるしか出来ないどうしようもない屑
と同じことやってることに気づいたほうがいい。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:15 ID:o8jkh/LS: >460
あのまま来れば、Gv目的の育成はかなり楽になるだろうな。
ただMBは火属性が問題。
効率出せそうな場所はやっぱりかなり限定されるぽ。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:16 ID:xH3p0ig4: 正直、ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ━━━!!、とか思ったやつ(1/20)

>>444
ここからせめてこのスレ内まで冷静に対応できたら漏れも好きになれると思うな。たぶん無理だが。
速攻消費して次スレとかいってたらマジうける

じゃあ、変なのきたし今日は寝るとしよう。騎士スレのみんなも、アレの相手するぐらいなら寝たほうがよっぽど有意義だと思うZE
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:17 ID:/65irb63: >>460
そりゃどうだろうか？
クルセはスキル全般のSP効率の悪さがネック
主力スキルがなんのステ補正もないHXで、
アスペピアース600%HIT補正つきSP消費７>>>HX450%じゃどうしようもない
ピアース兄貴狩りと言う安直で効率でまくりな狩りの方法がない
MBは兄貴や亀では使えない
火は闇モブに効かない
やっぱMBは主力にはなりえんし微妙なままと予想
それ以前にさ、MBは騎士も使えるし
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:17 ID:hAmPEf0Y: >460
Ｈｉｔ補正なんて初耳なんだが…
それに火属性ダメの追加って25％だぞ
多少は効率上がるかもしれんが
火属性の縛りがある以上使える狩場は限られてくるでしょ

主にアンデット用だろうけど
クルセは元々聖属性のスキルがあるしなぁ…
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:19 ID:U1YVWCZ1: >>464
私も正直池沼の相手は嫌いじゃないんだが、ここでやられると困る

ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1086093243/

ここなら慢性ネタ不足なので勇者様歓迎なんだけどねぇ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:24 ID:Yd2v8SXY: >>467
ただの似非オーラだよ？本当にネタになると思う？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:24 ID:3nWaO91p: >467
職叩き厨は巣に帰れ
ここは騎士スレ寝ぼけんな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:25 ID:/65irb63: 追記
騎士：ウシに属性付与ピアースウマー、BDSウマーウマー
クルセ：ウシにMBキカネー
となるとおもう人の数→(1/20)
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:26 ID:Tl8M0krG: MBは威力が400%だったかに上がる
属性ってデメリットはあるが単純威力ならBB、BDSを超える範囲攻撃
無詠唱無ディレイで連打可能ならGX型のようなSP無限タイプにとってはやばい威力になる

まあこれの恩恵受けるのはプリやアサの方がでかいがな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:27 ID:4JxSKblj: >469
真性様がここにいると困るから誘導しようとしてるんだろ。
職叩きからこちらに誘導されたら困るが、このケースならいいんじゃないか？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:28 ID:oCgnqhFa: >>469
大義名分を振りかざして特定叩きを行うお前も帰った方がいいよ。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:33 ID:DVEsypM1: >>471
プリは分かるけど、SPが高いと思えないアサが恩恵を受けるのは、
グリム以外の範囲攻撃を得られるってこと？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:34 ID:4JxSKblj: あ、ていうか真性様が・・・げふんげふん。
通りで過剰反応するわけだ。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:34 ID:HMPsZXYU: MBの修正に関して話題出てますが、そのまま来るとは思えないんだけど
そういうのは来てから、もしくは、kRO本鯖入ってからやったほうがいいと思いますが、どうでしょうか。

あの倍率、とか言われても正しいソース出せない情報で議論しても不毛。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:34 ID:o8jkh/LS: 威力は10で450%だな。
ただGX型の標準はINT-VITだったかと思うが。
低STRじゃGXには敵わないと思われ。
んで、たしかに恐いのはSPタンクのVITプリだな。
STRにも振ってバランス殴り風味にされると
本気で支援も出来るマルチファイターだと思う。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:34 ID:/65irb63: MBは150%+Lv*30%だったような気がした
MBクリップLv3で240%
アサの場合左手ブーストx1.8で本職のMBLv10並まで強化される
その後右手のブースト
騎士の特化MBLv10＝アサの両手特化MBLv3
亀や時計でものすごそうだな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:35 ID:4JxSKblj: >474
今現在アサシンでもMBクリップ使う人は多いのだから、
MBが強化されたら単純に暗殺にも恩恵がでかいということではないかな？
騎士ならBBorBDS使うだろうしね
480 名前：460 投稿日：04/06/03 01:35 ID:OqVL5LjC: MBにHit補正ないのか
Rock Onのｽｷﾙ効果変更見て、てっきりHit補正付くものだと思ってた、すまん
でもこのｹﾞｰﾑ、火や聖は優秀な属性に入るからcと重なってｳﾏｰなことも多くないかな？
闇っつっても実際食うのは闇1のﾊﾞｰｽﾘだろうし100%通るし

>>465
MB10でSP15だし、それで効率、つまりｸﾙｾの育成の手間が減るんじゃないかって話が元

>>470
牛に効かないのは痛いな
ただ、属性付与なんてもらえるのは極一部かと

>>471
450%じゃなかったっけ？
150%+SLv*30%
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:37 ID:tyo0mNZO: このスレ読んだんだけどさ・・・
騎士はどうしてもクルセに負けたくないわけ？
なんか惨めだ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:40 ID:R38V0IoU: 150%のほうかSlv*:30%のほうかどっちかが
火属性のHIT補正付きだったな確か。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:48 ID:DVEsypM1: >>478
あ、左手の恩恵でしたか！忘れていた。ありがとうございます。
まだ正確な仕様が決まってないんですね・・・できることは待つことのみ。
楽しみにしてよ～っと。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:51 ID:U1YVWCZ1: >>468
正直ネタにはならんと思う、ただの構って君だしなぁ・・・
なんかまた別のヘンなの湧いてるし・・・

自治厨ｳｾﾞｰ>>俺

って、これだけじゃなんなんでなんかネタないかな・・・

貴方のお気に入りのなんとなく行く狩場は？
効率だのなんだのに疲れていく狩場ね

私は昨日からちょくちょく上がってるコモド北がお気に入り
プロボ→Ctrクリック→TV観る→ｳﾏｰ
たまにスタンしてとんでもないことになるのもまた一興
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:52 ID:QQXBl3zf: >>481
クルセ＝壁
騎士＝戦車
他職を圧倒するHPとDEF、その上単体と範囲の破壊力をも持ち合わせている。
そんな頼もしさに憧れて騎士をやっているので
そう簡単に負けてもらっては困る
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 01:58 ID:tw6AGbZ9: 当方wizの陣取る崖にへばりついてBDS連打が大好きなstr-バランス槍。
そもそも崖下まで辿り着けなかったり、mdef装備＋BDS詠唱のdef低下を
前衛陣にタコられて往生したりするわけだが、まぁそれは置いといて
ここで質問です。

BDS（多分BBも）の詠唱中に、mdefが低下するなんてことはあるだろうか？

(´-｀)｡oO（ふと不安になっただけで、疑う理由は体感すらないんだけどね）
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 02:01 ID:cQr3LoS1: >>484
ｸﾞﾝｸﾞﾆﾙを手に入れてβ２以来久しく来てなかった伊豆Ｄへと赴いてる
何故かマイグレ以降(直接起因かはわからんが)人がもの凄くいない
というか、ＢＯＴすら2､3体しかいない････時間帯によっては誰一人存在しない
ここって、レアの宝庫じゃなかったのかと思惑を疑いながら狩ってる
相当な数のＭＨがひしめいていて、最近魚盾を作ろうかと思案中
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 02:05 ID:/65irb63: >>484,487
思うに、
>たまにスタンしてとんでもないことになるのもまた一興
これだな、これがポイントだ

487が魚盾を入手してしまったらMHのスリルがなくなり
興ざめになってしまうかもしれない
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 02:12 ID:nfyZtu0U: >>412

STR１００とSTR９０の差は確かに感じられるね。
でも個人的にはSTR９０あればまぁ満足かな。
ＳＴＲ９０でとめて他のステにふった方が
安定はする気がする。
490 名前：415 投稿日：04/06/03 02:30 ID:/3SnVdiO: 415です。皆様、色々とご意見有難うございます。

>420さん
脱衣ログやVitダンサは実際問題数足りていないと他の
ギルメンも思っているのか、目下育成中の方がすでに
何人かおられます。
それもあるのと私の場合は、単に騎士が好きなのです。

>420-423、430さん
私はAgiはPvPと通常狩りを目当てに考えていたのですが、
微妙なのかなぁ…
そもそも2垢2PCな環境じゃないためボス狩りに関しては
あまり深く考えてませんでした。競争になったらどうせ勝て
ないと思うので。

>442さん
難点に挙げられている武器については、現Agi騎士が
槍8ピアース10もちでヒドラ槍とタイタン槍とマミー槍は所有
しているので何とかなりそうなのですが、防具は442さん
同様、DEF重視してこなかったので色々と苦労しそうです。
そして使用感、ありがとうございます。私の目指すところとも一致
している感じで、育ててみようという意欲が沸きました。

長文乱文失礼致しました。
騎士スレの皆様に幸あらんことを
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 02:54 ID:DZSlafSp: MB修正後ノックバックで窓手を潰す絵を
思い浮かべたのは俺だけか
俺だけか
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 03:09 ID:0AMrU7tE: >>485
>クルセ＝壁
>騎士＝戦車
この表現はうまいな。
献身クルセとAGI片手ヒールクルセの次に槍騎士を育ててるが、
そんな感じはする。クルセが両方ともペコ乗ってないから余計
そう感じるな。槍騎士はペコ乗ってるし、なにげに槍の射程が
長いのが思ったよりいい。ピアース、ＢＤＳは言うに及ばず、
槍騎士は通常狩りにおいては間違いなく性能ずば抜けてるじゃ
ねえかな。てか、クルセの狩りに慣れてたから、正直槍騎士っ
てこんなに強いのか、と自分で作ってみてびっくりしたが。
両方作ってみた感想を一言。
作る順番として
クルセ→騎士
は、おおいにありそうだけど
騎士→クルセ
は、Ｇｖのためやいろんなタイプを楽しむことを趣味と
してるような人以外あまりいない気はする・・・
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 03:09 ID:U1YVWCZ1: >>487
伊豆は楽しいよね、レア色々あるし、私も９０後半でも遊びに行ってた（狩場荒らしとか言うなヽ（`Д´）ノ）

武器の持ち替えが少なくて楽ってのも狩場選択の目安になると思う
私はメイン二個、サブ1個が限界、それ以上必要なとこはメンドイのでパス。

多少倍率悪くても上記に収まるように考えるのも楽しかったりする。

そいや>>484のレスにはLvと大体のタイプ書いてもらった方がよかったなぁ、
以下レス付ける人はある程度書いてもらえばうれしいです

んで、ちょっとだけ懺悔
私、実はオーラだから久しく狩り行ってないんだゴメン。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 03:14 ID:M9VkqEO0: >>492
クルセ→騎士は最強厨が多いからそう感じるだけ
騎士→クルセはクルセ実装時に大量に移ったから今更移る人が少ないだけ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 03:29 ID:oH9hNhF1: ＰＰだとクルセが近接職トップクラスだと思う。
ＧＧだと数揃えやすく、運用コストも安い騎士だな。

クルセはガンダム、騎士はジムって感じ。
戦争は数なのだよ(ﾟ∀ﾟ)ﾌﾊﾊﾊﾊﾊ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 04:46 ID:3nWaO91p: 崖上献身クルセとかの役割は騎士10人いてもあがなえないような。
まぁ対人なんてどうでもいいけど
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 05:03 ID:HMPsZXYU: 今朝起きて見た人がガンヲタで終わりかよｗｗｗｗ
じゃ可哀そうなので、↑にあがってた時計3F効率、実地検証してみました。

LV97AGI両手
STR80+12,AGI99+3､VIT11+10,INT1,DEX42+6,LUK2+4
装備はエデュウレイトヘルム、えらヘルム、アイアンケイン
+7DBh2HS、モッキングマフラー、ピッキメイルグリーンブーツ
クリップオブカウンターｘ２（なんとなくクリティカル出したかっただけです。
精錬値はALL5+@程度とみて貰えればいいいです。

ログイン画面での確認で1時間に約870kのExpを稼ぎました。
サーバーはLisa、@LV1上がってSTR100で突撃することが出来れば900k↑は出そうだなっていうのが感想

時計3F自体は昔の時計4Fのような感じで、時計4F育ちだった私としては懐かしくて楽しかったです。

金銭的な面でも消耗はハエ3個と、狂気2個だけと黒字確定な状態で終わりました。
運によるので金銭効率とかはどうかなって思いますが、クリップｘ２個出てほくほくです。

※騎士団片手剣ソロとか結構楽しかったですよ。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 05:11 ID:++MBOSWj: 時計３Fの効率気にしてる奴がおおいみたいだが
俺は大体１M近くででるよ
調子いいときだと１．０５Mあたりで2時間狩れてる
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 05:18 ID:VJn65DPK: 俺は100M出てるよ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 05:23 ID:LPQPRCGd: (´ﾟдﾟ｀)
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 05:31 ID:/TjKFsW4: 昨日転職したVIT槍騎士ですが転職祝いに貰った青箱からｓヘルムが出ました。
いまは+4ﾜｲｽﾞキャップ被ってます。貧乏騎士の自分には+4ｓヘルムが
一生装備になりそうなのでC何を挿そうか迷ってます。
ちなみに鎧は+4ピッキメイル、靴は+4ベリットﾌﾞｰﾂです。
VIT槍ならﾜｲｽﾞでFAですかね？箱くれた知人はﾃﾞﾋﾞﾙﾁ押しているので
迷ってます。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 05:32 ID:W70CUS6Q: ワイズ挿しとけ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 05:39 ID:LPQPRCGd: sヘルムを売って+7ﾜｲｽﾞｺﾞｰｸﾞﾙを作るに1票
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 05:42 ID:3nWaO91p: VITでゴーグルはやめといたほうがいいんじゃねーの？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 05:48 ID:LPQPRCGd: +4ヘルムエラでDEF11、+7ｺﾞｰｸﾞﾙでDEF10だからDEF1の差でも気になるDEFﾏﾝｾｰな人なら
常時ﾏｼﾞﾝｶﾞｰでヘルムにスタイナーcでも挿しときゃ良い
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 05:51 ID:/4BQJloU: >>501
デビルチはやめとけ
俺も>>503がいいと思うよ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 05:54 ID:3nWaO91p: >505
DEFの差ももちろんあるけど外見の差な。
この場合はどっちがかっこいい、とかじゃなくて
どっちがぱっと見VIT槍として頼もしく見えるか、ね。
VITは硬くて当然みたいな雰囲気あるから、印象で硬いヘルムはそういう意味で有利。
AGI両手ならゴーグルでいいと思うけど。
DEF重視=スタイナーとか無知もいいとこ。過剰精練ヘルムでいいじゃん
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 05:58 ID:1bq+UOOQ: ゴーグルって他職でも使いまわせて良さそうなイメージはあるんだけど
実際に剣士系以外でワイズゴーグルが重宝するのってローグぐらいだからなあ。

最初から使いまわす事を前提として用意するんでなければ
わざわざゴーグル選ぶ事も無い気がする。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 06:00 ID:LPQPRCGd: >>507
それもそうだな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 06:01 ID:FHiUdRQb: 　ヘルムエラケインってそんなに嫌われてるんだ……。悪くないと思うのだけど。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 06:31 ID:ZZER97PK: 好みの問題
終了
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 06:51 ID:Mioaf4s7: 見た目だと骨兜被ってると「ｶﾀｿｰ!ｲｶﾆﾓVitｻﾝ」だよね。
でも聞いたらAgiｻﾝだった(ﾟ∀ﾟ)

ｶﾀｿｰとは違うけど、ﾏｼﾞｪ帽被ってると「ｫｫｫﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｼﾞｰ」みたいなかんじ。

私？可愛いからゴグル;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 07:57 ID:DwLtSyv/: >>497
お疲れ様です。でも時計の話題は今、みんな、お腹一杯だと思う…

>>501
今ウィローCに満足してるかどうか(将来ｽﾃを頭装備で調節する必要の有無)、本当に
+4Sヘルムで一生過ごす覚悟があるかによるけど…なんだかんだ言いつつ、
槍騎士とウィローCの相性はいいので

本命:ウィローヘルム⇔対抗:デビルチヘルム
ナイトメアは狩場特化になり、その他Cはゴミ(特に、Vitで沈黙耐性なのでｽﾀｲﾅｰ
だけはやめとけ)

他のキャラと使いまわすつもりがないなら、ゴーグルもお勧めできない
Def云々ではなく、中段装備の選択肢が無くなってしまうから。

おまけ…鯖によっては、頑張って高めに買い取ってもらい、安く売ってる+5骨兜を
捜すって手もある。最終的な精錬値を見て、Defあがらないなら+4でお釣りもらっても
いいし。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 08:20 ID:4uiGuTXe: なんか騎士とクルセの比較出てきてるけどさ、
もともとコンセプトが違うんだし
比較するだけ無駄じゃね？

漏れ的２次職イメージ
2-1　PTプレイと対MOB戦優秀型（人と魔物が戦う世界の初期コンセプト）
2-2　PvGvなど対人特化型（時勢の流れで生まれた攻城戦用スキル搭載）

と、おもふ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 08:24 ID:Kamzw9Ua: アリストのヘルムつけてる人（1/20）

まぁ完成品が格安だったってのと
叩いたら間違って+8になったから使ってるだけなんだけどね…
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 08:31 ID:5XGWWqIG: おにゃのこゴーグルはすごく可愛いのに、
野郎ゴーグルは武骨っつーかダサい外見にしかならんのはなんでだ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 09:03 ID:UWZV2/pY: 騎士だからさっ

♂マジゴーグルとか可愛いんだけどねぇ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 09:05 ID:E67VjOrm: 汎用型は騎士、特化型はクルセってことでいいんじゃね？
槍騎士でＧｖ出てるが、たまにモンクの阿修羅で一撃で殺される。
ＲＳで返せるクルセがうらやましく思えたり･･･。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 10:02 ID:JuKs5JtJ: 中段といっても基本的にはオペラかエラの二択で
どっちもイメージがお察しなのでゴーグルです
嘘です。すみません。お金無いからです。
野郎だとホントにゴーグル装備したくないな・・・
しかも♂ペコ騎士はダントツで似合わない気がする＞ゴーグル
ワイズゴーグルを活かせる職はもっとありますぞ
フルブーストしたらSPカツカツのBSや
ハンターでも似合うし実用的。
そんな自分は♂AGI両手は+5ワイズリボンで
♀STR槍は+6ワイズゴーグルです。
見た目とSP重視ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 10:04 ID:xAEUkhC5: そういやゴーグルしてるハンターって見た事無いな…
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 10:17 ID:x/LsAc9Q: いっぱいいると思うぞ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 10:18 ID:rgNYNOyp: ゴーグルつけると望遠鏡つけられないからな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 10:18 ID:rgNYNOyp: ｽﾏﾝ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 10:20 ID:Ub83rzaE: ♀ゴーグル＝見た目重視
♂ゴーグル＝貧乏
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 10:22 ID:wDWgURTA: カード挿せる頭装備って、どれもグラフィックが
好きになれないんだよな～。
俺はジュエルヘルム使ってる。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 10:28 ID:K5TWeZQc: +4ｓヘルムより+7ｓキャップの方が性能はいいんだが、やっぱ見た目だな
DEFも0,1しか変わんないし好みの問題。

まあ、俺は+5にしようとして1個クホったわけだが・・・(5Mが消し飛んだ(´；ω；`)ﾌﾞﾜｧ

>>515
アリストのヘルム・・・(ﾟＡﾟ)ｺﾞｸﾘ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 10:32 ID:7WkQoNua: もうお腹いっぱいだろうけど
時計3Fの話題が出てるから俺も効率調べて来ました

LV99AGI槍
STR84+17,AGI91+3､VIT1+10,INT21,DEX44+6,LUK1+4
特化武器は+8Tbdトライデントのみ使用
木琴STRピッキ装備表示Def66
狩り方は画面内に居るアラームを全てかき集めてBDS
一匹しかいない時はピアース連打アラームの足が遅いのでロングトレインしてたら効率出ません
効率を求めていたのでミミックはハエ逃げ本は近くの人へ押付けるかハエで
ただひたすらアラームをローヤルガブ飲みで全ピアースかBDSで狩り
効率は1.3M出ました滞在時間は30分でローヤル131ハエ74消費
HPよりもSPの消費が激しくローヤルゼリーを使っていたのでHP量に気おつける必要はありませんでした
クリップ2個出たので赤字覚悟してこんなブルジョア狩りしたのにおどろき
ギルドの上納もかねてしばらくはここで金稼ぎするかも
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 10:39 ID:ANljg3vX: >524
それは昨日+7ﾃﾞﾋﾞｺﾞｰｸﾞﾙをつくった漏れに対する挑戦かヽ(`Д´)/
3個から初めて+7+6出来たんで売って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

Sヘルム欲しいんだけどね、売ってないしそれほどﾘｯﾁって訳じゃないからなぁ
BSのｽｷﾙ修正待ちとﾐｽﾄアラームの暗闇がうざいので便利ですよ。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 10:40 ID:xAEUkhC5: そｎ（ry
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 10:42 ID:ZOL2hkog: >>527
ローヤルがぶ飲みのリッチ狩りするとすごいな・・・
滞在30分なので一時間だと均されてもう少し下がるかもしれないけど
それでも１Ｍは行くと予想できるね。
でもクリップ２個は今回運がよかっただけだと思うからギルド上納はともかく金稼ぎは・・・

あえて一つ言うと、レベル99なら今使うより転生後のブルジュワ狩りの為に
ローヤルは大事にとっておいたほうがいいと思う。むしろ俺はその為に集めてる。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 10:59 ID:izn4LIRo: 時計に狩りにいってる方へ質問です。
レベルいくつから挑戦しましたか？
みたところ90代が多いようなのですが・・・。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 11:06 ID:U2hwWGfR: >>531
AGI両手
時計を95%避けられるようになったLv93から配置変更がくる(Lv95の途中)まで4Fにいた

いまはSD4でｽﾀﾝしてる
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 11:12 ID:FvtSRQ9o: >>527
Tbdトライデント装備で表示DEF66って本当に可能か？
骨兜･鉄蝿プレート･マント･ブーツ＆SR*2でALL+8でも届かないよ・・・
STRの補正が+17ってことでリングオブパワー＊２と思われるので
普通に考えれば盾を装備してDEF重視にしたときのDEFかな？

狩りをしたときの正確な情報をください。

>>531
AGI両手剣のソロ前提ですが、
時計3Fで主食となるアラームの95%回避にFLEE218必要なので
AGIカンストとしてもLv90位にならないと95%回避を達成できない。
95%に足りていない人は狩りは出来ても1時間↑の長期滞在は難しいと思われる。

プリ同伴なら85位でいけるんじゃないかな？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 11:16 ID:SxDl+VZ7: >531
アラーム避けきれるようになってからってのが多そうじゃない？

まぁ漏れはVITなんで時計はペアで４Fに遊びに行くぐらいですが（B4は魔境らしいので近づきたくない
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 11:16 ID:xAEUkhC5: >効率を求めていたのでミミックはハエ逃げ本は近くの人へ押付けるかハエで

＞　本　は　近　く　の　人　へ　押　付　け　る
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 11:18 ID:rwLQ9K7J: プリ同伴でVITならLV70代で十分行けるぞ
AGIだと本や暗黒でSP食うからきついのかな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 11:38 ID:JuKs5JtJ: >>535
あ～あ、触っちゃった('A`)

ところでSTR先行剣士で40↑転職を目指す場合に効率が良いのは
おもちゃ・大将軍以外だと蛇砂漠くらいですかね？
同職(騎士)や商人系の列車が酷くて鬱になる狩場だけど美味いんだよな(つД`)
今はTHグラで行っているのですがゴブ環頭辺りを作る価値はありますかね？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 11:39 ID:c+hvVdHd: もういい、おまえら釣られるだけだから触るな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 11:40 ID:ebgRsM45: >>535
そこは笑うところだろ。
わざわざ書いてる理由を察しろよ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 11:45 ID:eWU35QDP: おいおいお前さん方、叩くところはちゃんと叩かないと、
何も知らない人にこんなの黙認するスレだと思われますよ？
…というわけで

>>529
略　し　す　ぎ　！
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 11:46 ID:wDWgURTA: >>537
まぁ、金が余ってるなら検討してもいいかも。
すぐ終わる一次職時代のためにゴブ環頭作るのは、
金の無駄という気がしないでもない。

俺はケミ用に作ったボーンドサーベルがあったので
蜂蜜舐めながら黒蛇にバッシュしてた。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 11:50 ID:c+hvVdHd: >>537
資産余ってて効率求めるなら作るのもあり
でも繋ぎ武器だからなぁ　俺はその分ミルクにつぎ込むね

列車嫌なら狼親子砂漠でまったりと
蛇砂漠ほどじゃないがそれなりに効率も出る

あとはSD1F、SD2F
うちの殴りアコはここ行ってた
まぁ、あまりおすすめできないがな
剣士じゃ蛇のが美味かろう
543 名前：531 投稿日：04/06/03 12:13 ID:izn4LIRo: やはり95％回避が条件ですよね。
私はAGIｶﾝｽﾄ両手でソロしかしたことないので
S1ブローチ装備してから時計に行ってみたいと思います。（現Lv87）
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 12:26 ID:fHIBe001: >>537
40から篭もって今JOB47ですがTゴブ環頭良いよ
今STR70なんでABすると黒蛇バッシュ3発
ここで３Mha稼いだので元は取れてるしね。うちの鯖だと1.25ぐらい出来るし
ただBOTとトレインばっかの狩場なので飽きてはくるかも
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 12:34 ID:cKTKNPIf: >>531
旧時計4FデビューしたときのFLEEが215だった。（STR先行型のため）
ガツガツ狩るなら確かに被弾が多く、長期滞在は出来なかったけど
こまめにHPR作動させて、たまに休憩を挟めばミルク500の白30で5時間くらいは篭れた。
そこまで気張らなくても立ち回り次第でなんとかなるよ？
時給は… ごめん、忘れたけどそこまで悪くなかったはず。

>>537
出来合いのを買うなら別にいいと思うけど、一から作ってまではお薦めしないかな。
一応カード2.5～3枚分くらいの値段で処分出来るとは思うけど。
次に蛇砂漠に篭る職が買っていくだろうし。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 13:07 ID:V7GoxcDp: OK流れをぶった切ってカード購入時の質問だ
今現在２Mを所持しているのさだが
自分の鯖はヒドラCが1,4~1,6な訳だ
＋10カタナに4枚刺しを目指すばゃぃ
まとめて買うのか、それともお金がたまった時点で1枚づつ買うのか。
つまりは
相場下降を狙ってまとめて買うか、趣味に走って精錬しないよう即座に買うか
どちらが(･∀･)か教えろ下さい。

皆はDOCHI !?
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 13:09 ID:1jYX4Cq5: >>546
自分で出す
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 13:11 ID:V7GoxcDp: >547
Σ(ﾟДﾟ；)
中は（ｒｙ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 13:17 ID:xdc1n9C9: たまに完成品が作るより安く売られてることもあるので
四枚買えるだけのお金を貯めつつ露店を覗く。マジオススメ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 13:20 ID:V7GoxcDp: >549
レス㌧クス
そういう賢い買い方があったとは_ｌ￣l○
貯めてみます(´･ω･`)ﾉｼ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 13:41 ID:rR5PRInt: 40転職で騎士になった次の日にｲﾝﾃﾞｭｱの仕様変更を知った＿|￣|○
今からだとＳＢ５インデ４
もしくはＳＢ切りインデ９

Ｇｖそこそこやるとしたらどっちがいいんだろ・・・
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 13:48 ID:SxDl+VZ7: >相場下降を狙ってまとめて買う
いまのところヒドラが極端に下落する要因が無い。よって現実的ではない

>趣味に走って精錬しないよう即座に買うか
そんなん、ガマンできる人はガマンできる。自分の性格にあわせたまえ

ちなみに過去体験として…
ゴキメイルがほしかった漏れは720ｋでSメイルを入手。んでゴキCを探してうろついてたら、+4ゴキメイルが400で売ってたことはあった
（ちなみに所持金は残ってたので買えた。そのあとSメイルはそのまま売り払ったが

あと
>完成品が売られている可能性を考えて、4枚分溜まるまでまちつつ露天を覗く
これは上にある「趣味に走る人」にはオススメできないｗ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 13:51 ID:SxDl+VZ7: あぁ、用は趣味に走っちゃいそうな人はおとなしく1枚1枚買っておきなさいってことね

ガマンできるなら金が溜まるまで待ったほうがいい。とりあえずヒドラが高騰する要因もないので
（ただRO相場の変動は、リアルの相場と違って蓄積されたデータによる予想が出来ないので考えるだけ無駄
（それこそ韓国サクライでなんか公知が出た瞬間に一気に変動するわけだし（例：金の鈴
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 14:08 ID:Q39x3W9f: >551
逝く。

もう一度がんば。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 14:24 ID:plZ+k3L3: >>546
素朴な疑問なんだけど、両手騎士でヒドラ武器って何に使うの？
対人なら片手武器だし・・・

あとメル欄に関してはググるがよろし。読みがわかれば意味もわかるでしょう
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 14:32 ID:KiS+snJA: >555
バーサン。　２ＨＱ＋ﾊﾞｰｻｸ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 14:50 ID:N8tzVi2H: え？俺対人でQA刀とQヒドラ刀の二本挿しだぜ。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 14:52 ID:3Jy9Hv/b: >>546
間違いない
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 14:55 ID:xAEUkhC5: 俺が使ったのはコボ・ゴブ狩りの時＞ヒドラ武器
後はPvPに遊びに行く時くらいだな
西兄貴でも使えそうな気はするが…

あった方が良いけど無くても全然問題ないって感じ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 15:03 ID:OU5MCz9w: 時計3FでFlee202な俺は本にｶﾞｸﾌﾞﾙしつつﾐﾙｸ200と白ﾎﾟ30個を持って
ひたすら各個撃破で時給？ﾅﾆｿﾚ？な感じです。
STRの低さに加え+5DBｈﾌﾞﾛｿと+7DA2HSという武器なので
ﾌﾟﾛﾎﾞ10のABでもｱﾗｰﾑへの与ﾀﾞﾒが380-410程度。狩れてるとは言いがたい。
ﾜｲｽﾞﾊｯﾄでSP410程度なので、本にさえ会わなければそれなりに狩れるんだけど
本にﾊﾞｯｼｭするとSPがお察しくださいになり休憩が長く…orz
Flee確保できなきゃﾀﾞﾒだね。

読めない漢字はｺﾋﾟﾍﾟして再変換ｵｽｽm
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 15:26 ID:plZ+k3L3: ヒドラ武器関連
Thx >> All

両手騎士をオーラまで上げる過程でヒドラ両手武器を欲しいと思ったことが一度も無かったのよ、私
今だと時計B４もあるから、持ってても損は無い武器なのかも知れん
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 15:36 ID:SxDl+VZ7: 漏れもヒドラはコボグブオークに遊びに行くときしか使わないなぁ…
しかもコボゴブは時給なんぞ他に比べれば出るわけも無いわけで…
両手なら他に狩場があるし、わざわざ時計Ｂ４用に作るのはもったいないとおもう
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 15:39 ID:Mioaf4s7: コボゴブくらい属性バラバラならいいけど、オークは火水クレイモアの方が強。
属性付与するなら別ですが。

対人しないならボーンドのほうが幅広く使えて○。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 16:02 ID:pnoIhDVQ: >562
そんな寂しいこと言うなよ。おれ時計地下４用にヒドラ２ブロソ作っちまったよ。
Ｐｖで遊ぶときも使えてなかなかお得だぞ。
鱈盾もてとか言う突っ込みはなしな。俺はいつでも両手剣魂だからな。
565 名前：第2者 投稿日：04/06/03 16:19 ID:Rg5nqTRF: 時計３で狩り慣れてりゃ900ｋ↑出るってのは間違いなさそうだな。
なんか脳内ぽいのがときたま混じってるがきにしないでおこう。

>>57
まぁ今俺にできることは非オーラキャラで900kでしたってことだけ。

ウホッ、情報提供する第1者ハケーン
んじゃ突っ込んでみるか。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ＳＳまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 16:24 ID:TDeWW4eC: ＳＴＲ：９０　ＶＩＴ：５０　ＩＮＴ：２４　ＤＥＸ：５０
の槍騎士はどこで駆れば高自給でますか？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 16:29 ID:plZ+k3L3: もう、ネタはお腹一杯なので、該当者はLiveRoに戻って下さい
あそこは釣堀一杯あるからあっちの方が楽しいぞ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 16:34 ID:/4BQJloU: >>566
西兄貴で付与狩
ALLスキルで1Mは出る
問題は20分で切れるってことだ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 16:35 ID:az8tUsDz: >566
装備にもよるが、そのレベルだと西兄貴なら余裕で自給できるだろうし
思う存分走り回ることもできる。超兄とデッドヒートの可能性も。
お勧め。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 16:36 ID:sKNQJzNy: 聞いてくださいよ　時計3ばっかの自給報告でてるから
SD4にも活気をって事で報告しようと行ってきたんですよ
最近行ってなかったから
レベルも上がり前よりいいだろうなぁって思ってた
SD4到着AB突入キャラセレでSS
狂気使用狩り開始
時計みつつ半分位でアイテム装備だしてSS
二本目使用しまた半分位でSS
残り１０分　アイテム量見てると
いつもの帰還時位ある
これは効率が上がってる？と、残り時間がんばる意欲がわいてくる
モンハウ発見突入すつ
アボン

('Ａ｀)
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 16:43 ID:A0oeHjiy: >564
安心してくれ。
90後半になると時計地下４は安全で効率も見こめる長い付き合いの狩り場だよ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 16:46 ID:OXJUwVsY: やるならいい時給で、ってのも分かるんだけど、そればっかりじゃ寂しくない？
最近の騎士スレみてるとそこばっかりで、もっと楽しめる狩り場とかそういう情報も欲しいと思いました。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 16:50 ID:plZ+k3L3: >>572

>>484が、そんな感じのネタ振りをしていたが書き込み時間的に盛り上がらなかったっぽい
オマエさんも書いてみたらどうだい？お気に入りの狩場
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 16:51 ID:x/LsAc9Q: 下水2Fの全てのゴキをリンクさせてみたいと思ったヤツ(1/20)

マジですごいと思う・・・騒音が
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 17:15 ID:xYL6RwIP: >>574
まぁ雑談なんだろうｹﾄﾞ…囲まれDef低下って知ってるか？油断してたら死ねますよっと。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 17:23 ID:eGNfhsUp: >574
「溜め込みウザ、死ねよ奇士様ｗｗ」とか言われた後に
言われた方は当然言った方もゴキなんぞ溜め込んでも旨くないとお互いに気付くと思うヤツ（1/20）
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 17:25 ID:vcHt18iS: ちょっと亀だが>>537
自分は+8ゴブ環頭をチャットで安く買えたので、それを使ってｼﾞｮﾌﾞ50達成した
一応そのときのステ晒し
Lv68/50　Str68+14 Agi9+3 Vit40+4 Int18 Dex44+3 Luk1+2

ABは使わずにミルクたっぷり持って1時間滞在。
BaseExpは300k/h近くいくこともあったので、+8ゴブ環頭マジオススメ
さらに、収集品を倉庫に溜めに溜めて、増えるのを楽しみに狩ってたので
ｼﾞｮﾌﾞ50はそれほど苦じゃなかったなぁ・・・（50達成時に毒の牙2300個ぐらいあった

トレインする某職はあまりに酷かったらｓｓ撮って休憩中に晒したり・・・

個人的結論は、お金に余裕があるなら買ったほうがいいと思う
黒蛇で重要なのはDEXかな。DEXを早めに上げたので黒蛇が楽だった。
んで使い終わって露店に置くときは「黒蛇砂漠特化」と書いて売ったら
チャット買いしたときより300kほど高く売れたヽ(´ー`)ﾉ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 17:32 ID:E67VjOrm: >574
２０匹くらいならやったことある。
いあ、ＭＡＰに自分しかいなかったから…。
最近、下水は人気ないよね…
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 17:45 ID:VjBd2Qk3: VIT槍騎士は結婚パッチで相方にSPもらえばさらにウハウハですか？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 17:47 ID:U780pOfB: >579
むしろVITもあるAGI槍がやばい。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 18:06 ID:ytbXXkrX: >574
カーニバル中で蝙蝠だったがOD2がすごかったぞ。
人全くいなかったので軽く80匹は連れまわせた
582 名前：537 投稿日：04/06/03 18:11 ID:h3MCtUmS: 皆様レスありがとうございます
資金があったら買うと楽だよ～って感じですね
良く考えたらボーンドでも良いのか・・・

>>577辺りが自分の育成予定ステと似ているのですが、
そのSTR補正はどこから・・・
583 名前：501 投稿日：04/06/03 18:13 ID:/TjKFsW4: レス有難う御座いました。
結局ウイロー挿しました。
AGI片手槍ってありですか？
西兄貴で見かけました。
584 名前：537 投稿日：04/06/03 18:14 ID:h3MCtUmS: 資金に関しては今1M程しか無く、
手元に売り物の+8ブーツがあるのですが
全然売れなくて・・・叩きたい衝動が襲ってきております。

これを叩くと俺の騎士ライフが消え去ると思ってなんとか自制せねば(；´Д｀)
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 18:20 ID:PIoTabx9: 時計とかSDとかソロ狩りの話の所でなんなんだけど
騎士団用の武器のことで質問～。
今お金が９Mくらいあるのだけど
QTiパイクかDTiDAパイクのどちらを買おうか迷ってる。
ぶっちゃけどっちのが効率でますかね。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 18:23 ID:c+hvVdHd: >>585

つ[みすとれ巣]
587 名前：577 投稿日：04/06/03 18:30 ID:vcHt18iS: >>582
これは、剣士のジョブ50時の補正+7とパワクリ×２とピッキメイルですよ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 18:42 ID:gA+h/OS/: >>583
>>1のwikiの「AGI槍のステと武器」の項をどうぞ。
589 名前：537 投稿日：04/06/03 19:05 ID:h3MCtUmS: >>577
すみません、調べもせずに(つД`)剣士ってSTR補正+7もあったのね

そしてさようなら騎士スレ
理由は聞かないで（´・ω:;.:...
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 19:13 ID:V7GoxcDp: >546

>555
ヒドラ4枚で
えと騎士団で深遠様狩りとか_ｌ￣l○
最大ダメを夢見ているだけでつ。（*´∀｀)
当方Str-Intでしてﾊﾞｯｼｭでｳﾊｳﾊとかしたかったり、たくなかったりとか
大型4枚も良いんですけどね
お金揃えてまつ(´･ω･`)
そだね_ｌ￣l○ぐぐるよ

他に雑談するとロードナイトのスキル振りで
自分には両手剣、槍を狩り中に持ち変える技術は無いので槍取るの諦めようかと_ｌ￣l○
せめて槍修練8で止めｔ（ｒｙ

＠経験値が１Mで揉めていたけど
個人的には皆はどういう情報がﾎｼｲのカナァとおもたよ(´･ω･`)
まぁ纏めるのは無理だろうけどね(不特定多数の人がいる訳だし
そういうのをテンプレに寸のも良いかもね。無駄かもしれないけど(´･ω･`)ﾉｼ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 19:20 ID:v1vuMct3: >>585
ダメージ高い方が効率出るに決まってんだろ。
DEX足りないなら1Fで我慢しろ。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 19:50 ID:9lNbP3Ru: >>590
STR-INT型ならなおさら槍の方がいいんちゃうかなぁ
防御捨てた型は攻撃特化するしかないから、SP効率にやさしい槍ｽｷﾙのほうが相性良いと思う
STR-INTの人の書き込みはたま～に有るけど、皆、槍使いだった気がします
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 20:02 ID:zaLzKrQj: >>589
なぜに早まった?
多少価格下げてでも売り切ればよかったのに

少なくともミルク500kは買えたろ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 20:09 ID:pOJ3KJQV: やっべ、+10DADBパイクをどこかに落としてしまった。
俺の騎士生活が終わりを告げた・・・全財産はたいて買ったのに_ｌ￣l○
９０歳にもなって属性パイク以外にコレしか武器無かったのにもうだめぽ_ｌ￣l○

おまいらガンバレ。俺は一足先にPSOBBに行ってる_ｌ￣l○ノシ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 20:10 ID:az8tUsDz: >592
両手INT騎士ってのもいいじゃん。
無尽蔵のSPがあるなら2HQ+バッシュの方が瞬間火力はある。盾使えないのは非常に痛いが…
槍スキルは燃費がいいのでINTは適当な所で止めても十分になってしまうからなぁ。
BBとBDSの選択以外は主要スキル全部取れるからスイッチも可能か。

>594
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ﾏﾀｷｶﾞﾑｲﾀﾗｶｴｯﾃｺｲﾖ…
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 20:14 ID:S/JZpmc/: INT槍だと、スタブ、ブーメランの存在が大きいね。
ガチンコ狩り、AC狩り以外の選択肢ができるところがｲｲと思う。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 20:47 ID:NHOAOFo3: 最終Dex54+6の槍騎士なんですが
グングニール必須でしょうか？
対念とSG氷割りとかで城で役に立つとか聞いたんですが
うちの鯖だと9Mくらいする物です。
対念に☆属性パイクで済ますよりやっぱりグングニールでしょうか？意見お願いします。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 20:50 ID:Mioaf4s7: >>597
もし必須なら貴方は今困っているはずだ。
今特に問題ないなら必須とはいえない。

どうせﾊﾃｨｰと念ｼﾞｮｰｶｰくらいしか使いどころないですがね。
氷割りならﾌﾟﾛﾎﾞ１。念相手なら、他の敵に合わせた属性ﾊﾟｲｸがいいよ。
GDなら火や土ね。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 20:52 ID:48oghJG2: 今からスイッチ騎士作ろうと思っているのですが、スキルで悩んでるので質問。
発光時のステはこんなカンジで決定済み↓
STR66+14 AGI98+2 VIT40+10 INT20 DEX45+6 （パワロザ*2）
狩りも楽しみたいしGvもしたいがコンセプト。
普段は脱衣なので騎士では気まぐれでGvを嗜む程度で考えてください。

問題のスキルですがこの4つで迷ってます。
両手10/PB10/ペコセットは一緒で、
①MB1/インデ7/槍10/ピアス10/BDS10/SB5/2HQ4/AC1/（槍＞両手）
②MB1/インデ10/槍1/ピアス10/BDS10/SB5/2HQ9/AC1/（槍＞両手）
③MB3/インデ5/槍8/ピアス10/BBセット（両手＞槍）
④MB3/インデ7/槍1/ピアス10/SB5/BBセット（両手＞槍）

槍修練の有無で+7水ランス&+10水パイク･ピッキ有･狂気AB状態で牛をシミュしてみました結果、
修練Lv1 水ランス秒間1036 ピアス3423 BDS3288 SB2029
　　水パイク秒間 701 ピアス2440 BDS2417 SB1477
修練Lv10 水ランス秒間1185 ピアス3657 BDS3367 SB2108
　　水パイク秒間 851 ピアス2677 BDS2496 SB1556
という結果でした。
どちらも通常攻撃による秒間ダメでは150前後差あり、ピアスでさらに230に差が開きます。
ですが、BDS･SBでは80差まで縮まりそこまでの差はなくなりました。
当方、両手片手10の騎士しかしたことないのでピアース/BDSの使用頻度･SP管理等がよくわかっていません。
なので4パターンもスキル構成ができてしまったわけなのですが…

これらを踏まえた上でどちらがより騎士ライフを楽しめるかご教授下さいorz
最終狩場はSD4や時計B4を考えております。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 20:55 ID:48oghJG2: ズレまくり＿|￣|○||
見にくくてごめんなさい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 20:58 ID:20lYEAX+: >>597
当方Lv98のSTR>AGI>VIT=DEX>INTでスキルは槍
88の頃から時計Ｂ４にずっと通っているのだが
グングニールが最大限に生かせるのはこの狩場以外ないと思う。

利点を挙げると　１．軽い
　　　　　　　　２．念ジョーカーが楽々（DAとほぼ同じ感覚）
　　　　　　　　３．STR110の場合ｳｨｽﾊﾟがBDSで体感50％確殺
いわずもがな、利点の２が一番大きいわけだが何気に３も結構重要
とはいえ３の利点は属性ランスで１確にもってってる人も多いので好き好きかなと

Dex60予定の貴方ならおそらく３はグングで１確にもってけると思う
（当方はDEX50)
それ以外の狩場だと軽い属性パイク＋って感じなので９Ｍの価値があるかは微妙
あとハティー相手なんかには結構有利かな（付与無しの場合だけど_no)

ただ時計Ｂ４に篭る予定なら確実にあったほうがいい
俺は96の時に10Ｍ↑出してまで買ったけど後悔はしてないし一生物の武器だと思う
転生後はコンセントレーションがあるから微妙かもだけどね
ここらへんから判断してもらえると幸いです。・・・長くてｽﾏｿ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 21:13 ID:hAmPEf0Y: >599
発光まで頭が及んでるなら
それまでに決めればいいじゃん

どうせ先は長いんだから
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 21:24 ID:20lYEAX+: >>599
コンセプトにもよるとは思うんだけど
俺はその１のプランの2HQを4⇒3 AC1⇒2にしたタイプの騎士なんだが
そこまでの高ＡＧＩにしてしまうのなら両手剣メインのＢＢタイプの方が
いいんじゃないかなぁと思うよ。

最終狩場時計Ｂ４に関しては↑でも言ってるように通い詰めてるから
言わせてもらうと、最低限STRは100ないと辛いと思う。
（ＢＤＳでバーサンが２確）

そこまでのFleeが確保できるならむしろ亀地上か時計↑４のがいいんじゃ？
とも思ってしまうな。

なのでＢＤＳタイプにするならＡＧＩを８０ラインまで削ってＳＴＲを上げる
あるいはそのままのステでＢＢタイプ（ｲﾝﾃﾞ削ってｽﾀﾌﾞ１ｵｽｽﾒ）かなぁ？

追記として　俺は２ＨＱ取ってるもののコレは気分転換でしか使わない
原因は持ち替えないと範囲攻撃の打てないところ。
後は特化２本＋属性１本みたいに複数武器をもってくとこだとスイッチの為に
武器が何本も必要になってしまうのが問題かなあ

狩り始めは槍でピアース＆BDS狩り⇒SP４分の１切ったら2HQで刻む
⇒SP回復したらまた槍に⇒SPが４分の（ｒｙ
↑みたいなのが槍メインのスイッチって言うと思うんだけど
実際この狩り方はSD4みたいな単一属性狩場じゃないとやりにくい。

もっとうまく使ってるよーって人いたら俺も情報欲しい(´･ω･`)
BDSタイプの方は片手剣をサブ武器としてもってくほうが優秀かなと
思っている次第_no
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 21:27 ID:/65irb63: >>599
BDS10まで槍スキルしっかりとるとそれはスイッチではなくただの槍騎士だといってみる。
槍メイン所詮気分転換で2HQなんで、両手？そんなのｲﾗﾈｰﾖ
両手メイン必要に駆られて盾持ちピアース(深淵とかな)
とまあ、激しく違う
槍メインだとわざわざスイッチと名乗る必要性がない
自分がどっちかよく考えて決めた方がいい。

ウシで槍使うのか?　とすれば槍ﾒｲﾝか。
BDS10とると槍メインにせざるを得なくなるので修練10以外はありえない。
よってその中なら①に一票＝普通の槍騎士
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 21:38 ID:/65irb63: >>603
かぶったスマン

>>599には両手片手10の騎士っつーのがいるらしいが普通の量産型AGIか?
それならなおさら、半端なことせんと量産型VIT槍にすればいいと思うけどな
もう最終ステ決心してるらしいが参考までに。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 21:47 ID:x1c3o+fS: >>599
2HQ使いながら範囲をBDSするとSP消費激しいよ。2HQのかけ直しがね。
まぁスキル見てもAGI槍騎士っぽいので2HQはあまり使わないかな。
エンペ殴るだけに2HQ取るならそんなにスキルポイント振らなくてもいい感じかな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 22:16 ID:1NNxAM3m: すんません
Ｇｖ用にタラ盾を買いたいと思っているのですが
シールドかミラーシールド、どっちのほうがよろしいのでしょうか
いま、すごい悩んでおります。
ぜひご教授をお願いいたします
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 22:20 ID:OXJUwVsY: >>583
STR>AGI型とか普通に強いですよ、寧ろヤヴァい火力になります。
私の騎士にピアースLV10があれば・・・（両手AGI騎士ピアースLV3orz
609 名前：599 投稿日：04/06/03 22:37 ID:48oghJG2: >>605
両手片手10騎士はLv95 str80 agiカンスト dex60の量産です。
VITは…勘弁して下さい_|￣|○
あの攻撃の遅さがイライラしてしまって…_＿＿○_

スイッチっていうか狩場によって両手1本槍1本で絞る感じ。
SD4とかだと実際どっちでも効率変わらないと思うので、
同じ狩場でも武器替えるだけで効率そのままで気分転換とかできますし、
上記の理由から高Lv2HQ欲しいといった感じです。
高AGIも両手はASPD、槍はﾊﾟｲｸじゃなくてﾗﾝｽ持って95%回避ということからです。
それとVITもGv用っていうより牛HF用かもしれませんね（笑
今の騎士はvit1なのでAB狩り>HF>('A｀)でヤル気なくすことが多々あったので(笑
あとは両手騎士特有のピアス&BDS撃ってみたい病かな。
上で計算した通りBDSでのダメ差があまりなかったので私は②がいいかな～とか。
最初槍でピアス&BDS撃ちまくり>SP枯渇後2HQ>SP全回復後またピアス&BDSとか楽しそうなんですけどTOMですか？

というわけでまだまだご意見お待ちしております。
610 名前：599 投稿日：04/06/03 22:51 ID:48oghJG2: って最後から2文目のやつは>>603さんが書いていましたねorz
現騎士はLv80から95の今までSD4一本だったのでSD4信者です( ﾟ∀ﾟ)=3
時計B4もたまに行くようになったのですが、
QAとQBlカタナで普通に狩れてるのでSTR80でAGIｶﾝｽﾄで問題ないなと。
殲滅力より狩場を広げるFleeを選びます。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 22:56 ID:ecbcdEJj: >>607
ミラー
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 23:01 ID:2+Q53siS: まあ、STR80程度の両手ステでも
槍に持ち替えると結構やヴぁイ火力にはなる。
SPにも凶悪なダメージ与えるけども。
その火力は瞬間火力だと思ったほうがいいかな。
SP枯渇したらスイッチとあるけど、水ランスと水クレ持っていったら実際には
水クレで刻んでる時間>>>槍で暴れる時間
になると思います。
まあ、ソロでの槍スキルの使い勝手が微妙だったとしても
２ＨＱさえあれば両手騎士としてはなんとかなるから、
それでも納得できるなら①でもいいんじゃないかな。
ただ自分はやはり無難にＢＢ＋ピアースを薦めますが。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 23:02 ID:ohazLHGE: >>607
Gv行って魔法が痛いと思ったならミラー揃えてMDEF装備
物理攻撃が痛いと思うなら高精錬シールド

ぶっちゃけ真面目にGvやるならミラー一択
通常狩りでDEF装備したくてそれと流用せざるを得ない人orレーサーならシールドでも可
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 23:05 ID:Of/lGwc8: ぶっちゃけAB狩りってのがよくわからいんですが
闘ってるうちにHP回復しないかい？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 23:07 ID:2+Q53siS: ①じゃなくて②か。そうなるとスキルはともかく
槍の通常攻撃がややしょぼくなるね。
AGIカンストタイプだと、槍持っててもけっこう通常攻撃まぜたくなるので。
てか、インデは削ってもいいんじゃないかなぁ・・・
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 23:12 ID:2+Q53siS: >614
その場合、囲まれたり
いろいろ工夫して攻撃貰って残りＨＰを調節する。
てか、ＡＢ狩りはその調節が鬼門。
うまく被弾してくれるといいんだが
被弾欲しい時には当たらず、食らうときは連続で当たったりします。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 23:23 ID:daogSEVw: AGI型で基本的に２HQしか使わずHPSP回復をアイテムに頼るなら
回復アイテムを重量オーバーするまで持ってAB発動状態にし続けれる。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 23:34 ID:Mioaf4s7: >>617
そういえば、ｺﾓﾄﾞ～亀までの間は、
葡萄ジュースや蜂蜜を積んで、ミルク過積載でABしてた記憶がｱﾙﾅｧ。
619 名前：599 投稿日：04/06/03 23:51 ID:48oghJG2: >>614
AB狩りについては>>616,>>617の言う通り。
あと同じ狩場に長く通ってると
この位持って行ってこうやって狩れば50%を行ったり来たりして
常時AB調節が簡単にできるコツみたいなのがわかってくるかと思います。

>>615
カンスト型だと通常攻撃もまぜたくなるのかぁ…ふむふむ。
インデは4持ってるんですけど使用感としては長ければ長いほどいいなぁと思ったので
今回作るときはできるだけ取りたいなと。修正も来ますしね。
っていうか②間違ってるよorz
インデ10にしたら2HQは9じゃなくて8ですね(･ω･`)
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/03 23:57 ID:Of/lGwc8: (=*ﾟωﾟ*)ﾉｵﾒｰﾗありが㌧
早速ABとってくる
621 名前：599 投稿日：04/06/04 00:07 ID:Q1QIVhVA: そろそろ寝るのでこれ以降の意見についてのレスはまた明日します。
それでは多視点な意見が来ることを祈りつつ、ノシ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 00:35 ID:qDCLFRrZ: MAXHPが10kのキャラがいたとするとどんなステであろうが
HP7k付近で安定させるのも4k付近で安定させるのも消費アイテムは当然同じ。
秒間被ダメ分をアイテムで補うわけだからな。
HPRで増えすぎたらアイテム使わないし
減りすぎだと思ったらアイテムで回復させる。

ただ、ABで安定させるには2.5k以下でないとだめなので
HPR出るのはもとより動かないと自然にHPが回復するので
ちょこまか動いてHPは回復しないようなテクが必要。
さらに残りHPが1kとかになると明らかに危険なのでアイテムで回復させにゃならん。
基準値が4kやら7kならまだまだ余裕なのでアイテムなんか必要ない。
そういうわけで必然的に回復アイテム消費量が大幅に増えるがAB維持は簡単にできるぞ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 01:13 ID:4Zt6/UI1: ABを維持するのにおすすめなのがレイド
おいしい狩場って木琴ありで大体FLEEぎりぎりだろうから
HPがAB範囲からはずれたらレイドに変える
俺これでSD４常にAB状態維持できて水クレで大体時給１，５Mぐらい
付与すれば１，９M・・・・
ABなしだと水クレで１，１M　付与で１，５M　です
AB偉大すぎεー(´ー`*)
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 02:09 ID:4LRSSyZ9: Agi型はABあるとおいしそうなんだがVIT型にABっているんですかね？
カーニバル中覚えて試そうと思ったんだがやりそこねて覚えようか悩んでるんよ。

あー、ちなみに漏れ両手VIT騎士な(´・ω・｀)
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 02:26 ID:h3bTF6Dm: >>624
どんなタイプのステ、スキルであろうが有用というか必須。
>>622読めばわかるよ。
>HP7k付近で安定させるのも4k付近で安定させるのも消費アイテムは当然同じ。
>秒間被ダメ分をアイテムで補うわけだからな。

残すHPによってアイテム消費量が異なると勘違いしてる人がよくいるね。
もしABしたくなければ高HP維持すればよいだけの話。
どうしても25%以下までHPが低下する→狩り場撰択か狩り方のミス
ABしてもVITしか低下しないし、攻撃力が飛躍的にあがるのであったほうが窮地を脱しやすいよ。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 03:00 ID:oS2v5eG3: >>624
STRをしっかり上げているなら使える。
ただし、最後の追い込み等できつい狩場に篭る時には邪魔になることもある。
まあわかりやすく言うと、牛廃屋で一生過ごすなら取っといて損なし。
それ以上に行くのが夢、目的なら取らないのもよし。

>>622>>625
MHに当たった時に、7ｋ-4ｋ分の差が出てくるんでは。
普段の狩りでﾌﾘｰに期待できる場合、7ｋ維持したい人が4ｋになってても
だらだら狩って7ｋに戻そうとする間に自然回復する分の数値もあるわけで。
まあ視点の違いでのずれだとは思うけどね。
>>622は減った分はすぐに維持数値に戻そうとアイテムを使うことが前提なんだろうし。

そこ以外のところはほぼ同意。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 03:10 ID:h3bTF6Dm: >>626
4kがほっとけば7kまで回復するような狩り場狩り方でAB議論しても仕方ないと思うよ。
普通に狩ってて25%割り込むなんてまずありえないし。
ABしようと思ったら木琴レイドはずすなどして故意にくらいまくる必要がある。
MHもつっこむ前にHP回復しておけば全く問題ない。
>>622は普通に狩ってるとじりじりHPが削られていくような狩り場を想定してるんだろうな。
そうした場合早かれ遅かれアイテムが必要になるし。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 07:16 ID:LPw34j4L: そのうちABが手動で切り替えれる(アクティブスキル)になるかもしれんから、
あまり心配はいらないと思うよ。

間違ってたらゴメン。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 07:58 ID:rSlXFl01: 　非ABだったら戦い終わったあとに休息or索敵中に勝手に回復するところ、ABだと
命の危険を感じて回復アイテムに頼らなければいけなくなる、ってことじゃないの？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 08:19 ID:FmmYTd3C: ABで下がるのって減算VITだけじゃないの？
減算なら別に1/2になろうが4/1になろうがあんま変わらん気がするけど…
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 08:44 ID:9UVyi9dF: 減算だけだとホロンにかけても変わら事になるぞ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 08:45 ID:9UVyi9dF: 変わら事→変わらん事

orz
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 08:46 ID:rPBedIpu: PCへのプロボは減算だけだろ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 08:46 ID:pXid/y+s: >>631
プロボックはプレイヤーの場合とmobの場合で効果が異なる。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 09:17 ID:QCSQILqS: どんなステであっても、「AB発動したから死んだ」なんてケースは無い。
「AB発動させてたから死んだ」ならあり得るが、
実際はABのせいではなく「HPを低下したままにしておいた」ため。

Vit減算なんてせいぜい100であり、ABで減るのは60%だから、
一撃当たりのダメージがVit100でも30~60しか増えないの。

>>628,>>629
たとえばの話ですが、MaxHP8000、Vitは1。
AB取得しないでHP2000↓とAB取得でHP2000↓。
ABだと受けるダメージは５くらい増えるけど、殆ど誤差。
死ぬまでの時間はまず変わらない。

AB取っていようが取っていまいが、HP減って危険ならアイテム使うだろう？
もしon/off実装でAB発動しないようにしても、ゲージが赤くならないわけではないからね。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 09:29 ID:oGSLVjnB: ただしVIT型のABは「避けない」という特質のせいで、
回復剤の消耗が極めて激しくなってしまう……

アイスクリームの大量販売やってくれる露店があればねぇ。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 10:17 ID:MkuztV71: >619
私の場合はスイッチじゃなくて純槍（宴会芸用に2HQLv2だけ持ってる。当時はホント
あっというまに切れた。）だけど参考までに。

AGIカンスト型は通常攻撃を「混ぜたくなる」というより「混ぜざるをえない」といったほうが正確だと思う。
AGIにステポイントを取られる以上、他の型と比較してSTR＆INTにポイントをさきずらい。
当然、一撃が軽い、弾数が少ない、ということになる。
通常狩りの範囲ではどうしても通常攻撃に頼る部分が出てくるハズ。このときに修練の有無は馬鹿にならない。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 10:31 ID:QCSQILqS: >>636
だからVit100としても増えるダメージは30（３減レイド有り）~60（無し）程度。

一撃１~50位で済む場所なら、確かに消耗は増えるだろうが、
その程度のダメージの場所ならHPが減らないのでは？

攻撃力+30%だから戦闘時間が30%減る即ち損害も30%減るだろう。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 10:46 ID:QCSQILqS: （　´∀｀）ｵｯｽ俺Vit>>Str両手、今日もODでﾏﾏｰﾘさ。回復ｱｲﾃﾑ？ｲﾗﾈｪｰ

（　´∀｀）ﾌﾌﾌｲﾀｸﾈｪｲﾀｸﾈｪ

（；´∀｀）何か増えてきたぞ、HP減ってきたﾅｧ

(；ﾟ∀ﾟ)ｩｫｫｫｫｵ！赤いぞゲージ！増えるぞダメージ！死ぬ死ぬゥ！

αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

ヽ(`Д´)ﾉABなんて取るんじゃなかったよ！
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 10:50 ID:R/YEaJ97: >638
無しでも*0.7だから42程度だな。
それにVIT値による減算ボーナスは生きてるから、VIT100だとVIT1と比べて
平均76だ。
狩場にもよるが、ABはVIT型でも優秀といえると思う。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 11:01 ID:9IzaEI46: >638
そんな単純にはいかんだろ
相手のASPD・ATKによっては
AB時の方が被害が大きくなる場合もある

マタなんかが良い例だぞ
与ダメが1.3倍になっても被ダメが20倍とかになるし
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 11:02 ID:WsULWYkt: グングニールについて質問なんですがハンターフライに攻撃するとミスばかりで全くあたりません
他の武器で殴るとあたるんですが…属性合ってなかったり？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 11:06 ID:FmmYTd3C: >>642
グングの属性は風
シャアの属性も風
ってことでお察しのとおり属性合ってません
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 11:09 ID:ZXrAHctB: >642
お前がハンターフライだと思って殴ってたのは実はゴッグだ。
風属性のMobを風武器で殴っていたなんてつまらない理由じゃないから安心汁。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 11:12 ID:bz6Yg8N/: 　　　　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　グングニールの直撃を受けても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　　　なんともないぜ！
　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 11:18 ID:9IzaEI46: お前水属性だろ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 11:27 ID:mMi4ow6d: >599の質問の一部
「ピアース/BDSの使用頻度･SP管理等がよくわかっていません」
いやSP管理なんて最終的に自分で覚えるしかないし、やってみないと判らないとおもう

廃っぽいし、まずはLv85狂気まで上げてみてみたほうが速い。習うより慣れろ、だ
あと両手使う予定があるならBDS覚えるのは自爆コース。すなおにBB/ピアース10にしておきなさいって事だ
純粋にAGI槍にするってんならBDSなんだけどなぁ…まぁ両手剣の頻度によるってことで

Gvをそれほどやる予定も無い見たいだし、変更後を見越したとしてもインデュア多めに取る必要もないと思う。433式用に数秒持てばいいだけだしな
あとGvに力入れないキャラなら、Sロザ使う必要はないんじゃない？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 12:11 ID:km0vsX+E: VIT型でＡＢを使いこなすには
STRがほぼ完成している＆最低HP8K↑が必要で
ＡＢ状態で狩りを続けるなら緊急用回復剤＆HP調整用の回復剤は常識だと思う。

ＡＢを使うのは(極端な例だが)
ピアース＊３で確殺だったMobがＡＢ状態でピアース＊２で確殺になったり
雑魚MobをＢｄＳ＊１＋αまたはＢｄＳ＊２だった物がＢｄＳ＊１確殺になったりすると
ＳＰの使用効率や経験値効率が跳ね上がる。
両手剣なら通常攻撃＊２０確殺が１５確殺になれば同様。
また、受けるダメージ一発が大きくなっても攻撃を受ける回数が減れば
高AtkMobの場合は逆にダメージ総量が減ったりする。
減算DEFの影響が大きい低AtkMobの場合は逆にダメージ総量が増加する。

まあ、経験値効率とかで一番重用なのは索敵時間。
ＡＢで４秒かかっていた殲滅時間が３秒になっても平均索敵時間が１秒増えていれば効率に変化はない。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 12:18 ID:de0nGHt7: >>648
最後の2行禿道
オットーMAPで付与ABしてたみたんだが結局通常の場合と大差なかった
いくら速く倒せてもその分は知ってる時間が増えただけな気がしたよ・・

でもプロボすると通常が1kこえて俺tueeeできたからちょっと満足だ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 12:31 ID:9IzaEI46: 付与ABで通常と大差無しって…
実際どれくらいの違いだったんだ？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 12:56 ID:km0vsX+E: >>649
現最新鯖(つーかTyrだけかもしれんけど)だと人が少なすぎてMobの回転が悪く
MAPのどこかがＭＨ化していることが良くある。
動作は軽いので狩り自体は快適なんだが・・・
652 名前：624 投稿日：04/06/04 16:18 ID:4LRSSyZ9: レスサンクス

影響結構あると思ったんだがそんなないもんなのね
HP14ｋ↑あるし取ってみるよ。

みんなにかなり感謝(´・ω・)ﾉｼ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 16:39 ID:KqGs5/5p: 威力も当然重要だが、結局索敵に行き着く気がする･･･

ペコIAのアドバンテージって相当なものだと思う。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 16:43 ID:de0nGHt7: >>650
時給で50kくらいの差だったと思う
時間は朝5時頃で鯖はbal
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 17:02 ID:FmmYTd3C: VIT槍やってるけど
ABの良さは攻撃力UPによるスキル回数がミソですよ
ABするとスキル使用回数が減ってほぼスキル攻撃でいけるので効率UP！
今まで5回だったのが3回とかね

というかABに慣れてしまってABなしじゃ狩る気にならん…
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 17:07 ID:ARrhte/5: >623
ABが偉大なんは禿げあがってるわけだが、おまいの脳内効率はもういいって(　´_ゝ｀)
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 17:10 ID:4MOAU+XN: STR完成VIT槍騎士だと支援+水付与+ABで牛ピアーズ1発なのがいいな
コツ掴めば全く被弾せずに狩れるしマジお奨め
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 17:16 ID:klmtwFAC: >>648
その点、牛はAB向きだよ。
オレのステだと通常15発が11発、BB3発がBB2発+通常一発になる。
余ったSPをテレポに回して索敵効率もアップする。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 17:31 ID:ICTgQfQE: 854 （○口○*）さん sage 04/06/04 17:13 ID:zZBG0+PQ
騎士スレいくと「本気で騎士に打ち込む者に失礼だ」と言われたり、
「お前はセージスレで2垢属性付与セージの作り方をきいたり
BSスレで精錬専用BS育成の相談をするのか？」みたな言い方で
追い出される、と勝手に予測してみる。

858 （○口○*）さん sage 04/06/04 17:18 ID:oErh68k/
>>850
何の変哲も無いスキル振りだ
片手10　両手10　HPR10　バッシュ10　プロボ10　MB6　インデュア1
AC5　2HQ10　BB10　ペコ1　ペコ修練5
で40転職の騎士job50
これを44転職に遅らせてMB10にするかどうか、ってやつだ
ソロ専なんでGvは考慮外、従ってインデュアは1止めだ

>>849,852
現状の職スレで真面目に質問しに行く気なんか無えよ
で、スレ違いだの邪魔だの言うなら叩きネタplz

スレ潰せば？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 17:39 ID:p+Z7C0PC: >>659
職叩きスレから出てくるなよ池沼。あそこは「持ち出し、出張厳禁」の隔離スレだ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 17:47 ID:mMi4ow6d: >657
だからピアーズじゃなくてピアースだと何回言えばわかｒ（ｒｙ

いや気になる性格なもので…ｽﾏﾝ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 17:53 ID:ARrhte/5: すまん、漏れの知識フル回転してみすとれすでしゅみって来たんだけど、
どうやっても牛を1撃確殺にならんのよ・・・_|￣|○
すまんが教えてくれんか(;´Д`)人
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 17:58 ID:V0hhR2vu: >>662
支援ってLAじゃないかな
　　　　　　LAじゃないかな
664 名前：599 投稿日：04/06/04 18:01 ID:Q1QIVhVA: >>637、>>647
たしかにSP管理は経験してみないことにはわからないですね。

仰る通り狂気くらいまで上げちゃうのがいいと思うんですけど、
剣士時代にMB1or3の選択があるのでそういうわけにもいかないというのが現状。
JOB50はお金があって仲間がいればそれなりのスピードで到達できますし。
パワロザなのは今あるアクセがそれだからというだけです。
リングにしてもいいんですけど、ロザのほうがあとあと調節効くので。
それにリング高いから今更買う気が…゜・゜(ﾉД`).゜・゜

敵属性等が単一狩場→通常攻撃は2HQ、スキルは槍（武器は剣槍で2本）
敵属性等がまちまちで1:1が多い→2HQ+バッシュ（武器は剣で複数）
敵属性等がまちまちで囲まれやすい→槍（武器は槍で複数）
両手AGIはできるだけ1:1で戦闘し、BBは使わないほど理想だと思ってる。
だから2HQで切り、2~3来たらバッシュでこと足りるのがベスト。
これが頭にあるから両手で範囲いらない＝じゃあ範囲は槍のほうで取得しようっていう感じ。
だけど現状BBは結構多用するので低Lv2HQ+バッシュじゃSPが辛いのでは？と思って、
せめて2HQだけでも高LvにしてSP節約したいなと。
あとインデは減らしてもいいと思いました。
②はインデ10>7にして2HQ10+スタブ1ってところでしょうか。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:02 ID:WvVllXvM: Tバドントライデント装備してフロストウェポン、オートバーサークをONにしな。
話はソレからだ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:03 ID:8MoYYh84: ここで聞くようなことじゃないかも知れないけど
GG以外じゃ騎士ってギルドには必要ないのかな？
95のVITカンスト槍なんだけど昨日の夜公平ギルド募集して寝て
朝見たら一件も書き込み無くて_|￣|○
ちなみに最新鯖
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:04 ID:ARrhte/5: LAって・・・・そんな見も蓋も無い・・・
　
たしか以前のｽﾚでも牛ﾋﾟｱｰｽ1撃で狩ってる騎士を見たことあるって書き込みがあったと思うんだけど、それも見間違いなんかな～？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:05 ID:abPRAd97: Lv95の槍VIT公平志望なんて畏れ多くて拾えないと思う。
「装備とか揃ってて立派な人だと思うし、
もっと待遇のいいGvギルドとかに拾われるよね」
とかいうのがオチじゃないだろうか。

Gvギルドは自主性のない奴は避けたいだろうし。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:06 ID:ARrhte/5: _|￣|○||| ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄﾃﾞｽｶｿｳﾃﾞｽｶ・・・・ｽﾚﾖｺﾞｼﾃｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:07 ID:bEbW76Ml: >662
STR110（槍修練10・ペコ騎乗）と仮定して、
+10DカニDゴブリンパイク＋AB＋水付与＋ブレスでピアースすると
確殺できるんじゃないかな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:08 ID:mMi4ow6d: STR120/DEX62/STRﾋﾟｯｷ/+7Dフレームクレーマロウストラにフロスト掛けてAB発動させれば確殺完了
フロボ使えばもっとDEX低くてもいけそうだけどな
672 名前：671 投稿日：04/06/04 18:08 ID:mMi4ow6d: もちろん騎兵な
あとSTR120で判ると思うけど、ブレスも貰ってます
673 名前：666 投稿日：04/06/04 18:15 ID:8MoYYh84: >>668
意見サンクス
やっぱり騎士なんてPTにいらないだろうしな(´･ω･`)
知り合いの雑談ギルドにでも入れてもらってソロでのんびり頑張ることにするよ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:25 ID:WaX+C2O4: トライデントで。

牛１確殺
STR110 DEX60 LUK5 STRピッキ +7Tフレームトラ AB 水付与ブレス（STR120-DEX70になる）
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:37 ID:S+4ZJRV4: >騎士なんてPTにいらないだろうしな

職叩きしてんじゃね
自虐もな

ＶＩＴ騎士全盛の時代になにいうかね
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 18:59 ID:tl/brNJb: PTにいらない職なんかないよﾟДﾟ)y-~~
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:26 ID:Zti64aXG: >>673
昨日某ヘ鯖で97のVITカンスト槍騎士が公平ギルド募集してるの見たけど
GG×ってギルドの職位に書いてて、近くでGM募集してるとこ見ると騎士募集してるとこはみんなGGギルドなんだよな。
GGやらなくて公平ってところは少ないだろうから気長に募集してみたらいいとこ見つかるかも知れんぞ。
>>675も言ってるけど自虐なんてしないで、レベル高いんだから誇りを持とうぜ。
亀島なんかじゃVIT騎士クルセ必須だからな。
まぁ俺はAGIだからVITのPT事情なんて分からんが・・・
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:47 ID:vEPw65Fq: QFｌパイクで牛一発の人見たけど、
一発で倒せなかったり安定していなかったみたい。
パサナへのピアースで、こっちが勝手にQFｌだと思っているだけだけど。

次にその人見たら、まず一発殴ってからピアース。この繰り返しで狩りしていた。
ピアースの後移動先行入力、ダメージだけ置き去りにしている感じで次の敵へ向かっていた。
アイテムも置き去りにしていたけど。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 19:50 ID:4Zt6/UI1: 656>
全然脳内効率じゃないからｗｗｗｗ
人いなくてMHが結構あるから
１時間に蜂蜜２０個程度のSP財でそれぐらいでるよ
ステは
STR１１０・AGI８４・VIT５０・DEX４５　LV９７だ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:35 ID:zaf15U8F: 個人的にロードナイトのスキルを考えてみました

http://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10sXJbqnHSeKqsabbsJl

槍ナイトと考えているのですが、この選択に此処を修正したほうが良いよ。とかとかアドバイスを頂けると幸いです。

後、皆さんの予定してるステ、スキルを教えていただけると幸いです
681 名前：680 投稿日：04/06/04 20:36 ID:zaf15U8F: 因みに、Gv＆通常、両方楽しめるようにしたいので、それを考慮に入れてよろしくお願いします
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:43 ID:DdPE3iXa: >>678
今計算してみたけど
strｶﾝｽﾄ＆strｶﾞﾁｶﾞﾁ装備(含太陽神)＆dex45↑で
武器がQﾌﾚｰﾑ＆水付与で無く
DﾌﾚｰﾑDｺﾞﾌﾞ＆水付与なら１確だた
ﾌﾙ支援ありなら、もっと楽っぽ

そんだけ8('A`)8ﾉ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:48 ID:B+AkDaZk: >>680
コンセントレーション5レベルとピアース10レベルは取った方が良いと思う。

個人的予想ではGVG、騎士最強は両手剣VITじゃないかと思っている
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:49 ID:ZZx2m2sN: 対牛はStr110にQFｌ、Strピッキ、ブレス、水付与のABで１確殺だよ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:53 ID:8P1G4fNE: >>684
確はDEXによるっつの。
ちょろっと前にいろいろ計算データ出てるんだから適当言わない。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:54 ID:DdPE3iXa: ごめんね母さん　初めて>>678だけ見て反射でﾚｽしちゃったから　ごめんね
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 20:58 ID:ei6/8wtr: あれ？みすりれ巣の牛のＨＰ治ってる？
たしか前にも牛投与ピアースの話題でたとき
向こう(みすとれ巣)の牛のＨＰが高いままって読んだ記憶がある
688 名前：680 投稿日：04/06/04 21:03 ID:zaf15U8F: うーん…こんな感じでしょうか？
http://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10sXCBqnHXdxqsbobszy

後、もし両手剣が強いのならば、こんな感じで考えてみたのですがどうでしょうか。
http://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10JkCBHXbxdpcFGB1cL
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 21:06 ID:ITqTal76: なんか道って両手道騎士するヤツいるん？いねぇよなw
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 21:07 ID:b6AsTJlN: >>688
Job70にするには現在で言うオーラキャラを5人近くつくる覚悟が要ると思った
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 21:21 ID:2lpLxdgd: 両手道騎士をする予定の香具師（1/20）
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 21:26 ID:xSQ1AZZw: 経験値知りたければRo(c)oｎ!の未来予想図でも見てきなさいって事だ
69→70にするのだけでも200M超えてるがな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 21:26 ID:S+4ZJRV4: 両手道騎士をする予定の香具師（2/20）

予定でなく確定だけどな
694 名前：680 投稿日：04/06/04 21:38 ID:zaf15U8F: では、
http://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10JkCBHXbndncFGB1cL
両手にするならば、ひとまず道騎士JOB58で完成予定で、これから先の槍スキルは廃人用として考えて行きます。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 21:45 ID:xSQ1AZZw: まぁまだ来てもいないもの判断しろといっても限界があるんだけどな
聞いただけのものと実際使ってみたのとでは感じが違う事も考えられるし（過去のアサシンとか

まぁほどほどにして、あとは未実装スレに行ったほうがいいかも
696 名前：680 投稿日：04/06/04 21:49 ID:zaf15U8F: 少し考え直してみたのですが、ロマンであるJOBカンストを狙うのならば
http://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10JkCBHXbndncFGB1cL
http://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10JkJbHXbwdocFGB1cL
http://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10JkwbHXbndwcFGBafcL
この3通りで考えてみたのですが、どれが一番効果的でしょうかねぇ

…っというか、ヘッドクラッシュって両手剣も適用されましたっけ？(´・ω・`)
697 名前：680 投稿日：04/06/04 21:50 ID:zaf15U8F: >>695
そうですね、そうします＿|￣|○
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 23:03 ID:59s4d1o/: メッセの名前でLv表示したり○○売ろうかな・・・とか書いてる奴は何考えてるんだ？
自分から話しかけるのは面倒だから話しかけられるの待ってるのか？
それとも狩りに誘ってもらいにくい職なのにここまで上げましたって自己陶酔か？
ぶっちゃけお前が狩りに誘って貰えないのは
会話のキモさと愚痴しか言わない性格だからだと言ってしまいたい
口を開けば誰かと比べて効率がどうだとか役に立たないからどうだとかうんざりする
僻み根性丸出しで後衛以外は面倒で1人じゃ上げれないか？
後衛でも1人じゃなかったよな？相方プリ付きじゃないと動けないか？
お前が愚痴を話す度に他の奴とwisで偽の用事作ってでも誘わないようにしてるのは知ってるか？
確実にここ見てるだろうから言っておきたい

お前はかなり嫌われている
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 23:07 ID:6ZR+UAK0: ｵﾆｰﾁｬﾝ(*・∀・*)ｴｯﾁｰ!!
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 23:10 ID:aP7QFO1Q: 分からん部分は保留にしとけ（ていうか分かってる部分も変更されかねんわけで
特に槍のジョインと;y=-(ﾟ∀ﾟ)・∵;;ﾍｯﾄﾞｸﾗｯｼｭ!はさっぱり見えてこねえ

剣はパリィングでBdSあたりも防御できるならブロソで三減より硬いんだが、
無理ならただの安定度強化スキルってことなんだろう
てかクルセのAGと同じような仕様ならAgiじゃないと意味無いんじゃねえのかね？

>698
私信を書くな、本人に言え、スレを荒らすな、日本語をしゃべれ、ナニとは云わんが抜いてもう寝ろ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 23:16 ID:FmmYTd3C: 最強の定義がわからん。
狩じゃ両手かもしらんが対人やるなら片手一択だな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/04 23:43 ID:ei6/8wtr: >>698
アコ、モンク、騎士スレで
あげてまでくだらないこといってるんじゃね
そいつが嫌われてようとお前の方がやっちゃった系
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 00:05 ID:5BcCymJt: >>689
1stのβ1からの騎士は純両手にする。β1からずっと両手剣だったので今更変えるつもりは一切無し。
2ndの現在レベル98のAGI-LUKなクリネタ騎士をオーラ噴かせて、こっちは色々スキル取って実験するつもり。どうせお遊びキャラだし。

転生実装までもうちょっと時間があれば、もう1体矢力士でも作ってそいつでも実験してみたい。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 00:16 ID:IbFmtRzx: ようやく引退・・・　β1からやってきたが限界だ、槍騎士ガンバレよ

剣士スレの頃からお世話になった、このスレに感謝

http://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~miduki/freess/img/935.jpg

↑最後のステ　最高DEFは72だった・・・

片手の騎士の感想なんざいらんか_|￣|○
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 00:19 ID:IbFmtRzx: リングが残ってるのは過去のスレで何か言ってたから、深い意味は無い

PPではVIT90あればスタンはほとんど気にならない
効率は普通に狩って550ｋって所が限界だった

騎士ﾀﾉｼーヾ（　゜д゜）ノ゛
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 00:52 ID:2Q796Nk7: >>704
お疲れ様です。Ro引退後も幸あらんことを
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 01:20 ID:z6JVR3pO: >>704
いい旅でしたか？これからもよい旅を…。
騎士ﾀﾉｼｰヽ(´-`)ノ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 01:32 ID:gHndHtTs: こういうスレでやられると未練がましいったらありゃしないから
引退スレでも立ててそっちで隔離報告してくれると良。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 01:54 ID:y7Lj4i0P: 肝心のメッセージ欄のセリフに時刻が被ってるのがわらえたｗ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 06:12 ID:wmKehmIR: >>599,644
両手AGIはできるだけ1:1で戦闘し、BBは使わないほど理想だと思ってる。
だから2HQで切り、2~3来たらバッシュでこと足りるのがベスト。

そうはいうが、実際問題かなりＢＢ使うよ
世の中には>425みたいなＢＢ使いの猛者もいる
いちいちもちかえてＢＤＳなんてありえないよ＞ＳＰ的にも重量的にも
ＳＴＲも低いので弾数かかって余計に厳しいと思う
だっていちいち槍にもちかえて範囲撃ってる騎士みたことないでしょ？

BB/ピアース10に一票。
本音言うとVIT槍にしる。
量産いるんだからわざわざ両手にこだわらんでもいいだろうと･･･
なんでもできるキャラなんてむりだよ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 07:24 ID:yc1KrsXh: >>696
LDSを見た限り、ヘッドクラッシュとジョイントビートは槍専用スキルだそうだ
前提が槍修練9だしなぁ…

まぁいつ変更されるかもわからんから、ここでどうこう言っても始まらんのだが
斧でヘッドとジョイントをぶちかましたかった自分はゲンナリしてしまった_|￣|○
槍スキルばっかりで、斧じゃぁオラブレくらいしか使えねぇよ(´・ω・｀)
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 07:33 ID:HSEemXGO: 　BB、緊急回避に乱射するような使い方しか自分は出来てないから、それならBDSの
方が（持ち替えのリスクを考えても）マシだった感。
　きちんと戦術的に使いこなせてるならBBで良いんじゃない？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 07:56 ID:dMY975Cy: +7Dhd2HSを買いたいんだが…
10Mは安い？
マイグレ前に+5が7.5とか9Mとかそんなんでした。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 08:04 ID:cPINncdj: >>711
バーサークがあるじゃないか
　　　　　　　　　　　あるじゃないか

バーサークは片手剣用スキルだと思う人(1/20)
剣速は早くなり(2HQ+集中ポーションくらい)、ダメージは1.5倍、3減楯も使える

片手剣修練を取る余裕が無いがな

>>713
鯖による　多分安い
715 名前：713 投稿日：04/06/05 08:10 ID:dMY975Cy: リディアなんですがやっぱ安いのかなあ・・
妥当価格いくらなんだが見当がつかない；；
この鯖はツーハンに挿すとやっちゃった武器扱いぽいんですが＾＾；
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 08:10 ID:wmKehmIR: >>713
鯖どこよ?
価格質問スレで訊けといいたいが、当方もちょいと興味があったりする
せめてサンタポカードの相場くらいだせよ。
+7Dhd2HS買うかどうかは騎士団での価値とニブルヘイムへの期待次第か。
ニブルうまそうだし、実装間近で買ってたんじゃ値あがり厳しいかもね。
+7は最終装備だし、旧鯖の場合露店価格じゃまず買えないよ。
完成品＝そいつの一生ものの装備だから手放さず、市場に数がすくない
旧鯖なら13Mあたりじゃないかな。
ちょいこの前見かけた+8Thdバッソ、もしかしたら買いだったのかも…
717 名前：713 投稿日：04/06/05 08:20 ID:dMY975Cy: レスありです＾＾当方リディア！
サンタポの相場は９Mですかね。８－１０Mをいったりきたり。

RMCで現在+8のThdはでていますね＾＾12M-15M即決です＾＾
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 08:22 ID:OK1idUKD: あんたついさっきまで十字路でチャット立ててたろ？
719 名前：713 投稿日：04/06/05 08:25 ID:dMY975Cy: ばれますたかｗ　Σ(´ⅴ｀lll)
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 08:38 ID:uWlETxwg: ＋７Ｄｈｄ２ＨＳへ鯖じゃ、１２Ｍで売ってたよ

売れてなかったみたいだけど
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 08:42 ID:/51yxIlX: カードの値段考えると破格なのはなんでかね
ハロウド使う狩場は大体ＰＴで行くところだから両手剣だとやりづらいってことか
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 08:44 ID:OK1idUKD: 正直サンタポみたいな高級Cだと
＋8２HSに挿したくない？

関係ないけど＋9Dビホ2HSが9Mだか８Mだかで売ってた事もあったか。
723 名前：713 投稿日：04/06/05 08:52 ID:dMY975Cy: 12Mなら買いたいですねえ・・・。
破格なんですよ＾＾やっちゃった武器扱い；
だからこそできているやつを買いたい；
+8なんて・・俗人にはもてません(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 09:09 ID:pPn8b7ih: +8トリプルハロウドバッソはどうなんだろう・・・
こちらはシズサバ
725 名前：713 投稿日：04/06/05 09:56 ID:dMY975Cy: バッソはどうだか・・
関東はリディアでもかなりうれていませんねえｗ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 10:32 ID:NRLDNFUp: >>710
＞いちいちもちかえてＢＤＳなんてありえないよ＞ＳＰ的にも重量的にも
＞ＳＴＲも低いので弾数かかって余計に厳しいと思う
433式BBを完全に使いこなせてなければ、安全性は明らかにBDS＞BB

BDSorBB2発で殲滅出来る集団を考えた場合
BDSは12*2＝24　かけ直しの2HQ4レベルとすると26　24+26＝50
BBは22*2＝44
3発かかるケースではBDS62：66BBとなり逆転
これ以降1殲滅あたりに範囲スキルを撃つ回数が増えるほど、SP上はBBに対してBDSのほうが有利になる
よってStrが低いので弾数かかって厳しい、というのは的外れ
Strが低い→範囲攻撃で殲滅する場合、1回殲滅までに範囲を撃つ回数が増える
→BDS+2HQかけ直しのSPをBB連発のSPが超える、という逆の結果を生じる
（あくまで同じような戦い方で、同じタイミングで範囲スキルを撃つという前提だが）
仮にBDSを撃っていってSP尽きるなら、同じタイミングでBBを撃っていっても
やっぱり大差ないタイミングか、むしろBBのほうが早いタイミングで尽きることもあるはず

またStr、Dexに関わりなく、BDS密着、BBガーターなしとすると、威力は常に
+5サイズトラBDS＞+7特化2HSBB
+5属性ランスBDS＞+5属性クレBB
+9属性パイクBDS＜+5属性クレBB

+7特化2HSBBと+9特化パイクBDSの比較だと、StrとDexが関わってくるので割愛
大まかに言うとStr80で大体互角。そこからStrが上がるほどパイク有利になる
よって両手槍使いなら特に、両手剣BBより両手槍BDSのほうが、範囲を撃つ回数が少なくて済む可能性がある
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 10:38 ID:LgFfkDzd: 2HS＞バッソ＞カタナは後ろに行くに従って高STRでないと意味が無くなる
よって中レベル帯の人やAGI寄りの人でも使いこなせる2HSが最も市場価値が高い
露店でQ特化カタナ類がよく投げ売られたりしてるのは高STRか極STRの人でないと
使いこなせないため買い手が付かないからである、逆に言えばカタナが欲しい人は
自作なんてせずに地道に募集すれば安いのが見つかるはず
728 名前：726 投稿日：04/06/05 11:00 ID:NRLDNFUp: んで重量についてはまあ頭を使えば何とか

1、基本的にもってく槍は1本（例外の場所もいくつかあるが
2、カード挿し槍は軽いパイクかトライデント
3、特化両手剣を全部2HS（orブロソ）で揃えない
4、属性クレとか属性ランスの2本持ちはやんない（例、GD3とか監獄。不死には火として、シャア用に地まで持ってかない

これで何とかなるもんです
自分が1番重くなるのは
DHｄ2HS、QAカタナ、TTiトラ、TAトラで計620になる騎士団2（プリペア

＞だっていちいち槍にもちかえて範囲撃ってる騎士みたことないでしょ？

少なくともここにいるし、過去スレでもBDSスイッチ型の騎士はそれなりの数が出てきてる
またスイッチ型は、BDSやピアースを撃ってたり敵をまとめてる時に、視界に入っても槍騎士にしか見えないし
BDSやピアースを撃ってない時は両手騎士にしか見えない
場所によっては完全槍仕様にして来ていることもある

現実にBDSスイッチ型の1番の問題はコスト
資産がないならBBスイッチ型にしといて、まずは両手騎士として生き
資産が貯まるのを待ったほうがいいと思う
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 11:08 ID:dVOZVTjF: >>713
どうでも良いが；やｗや＾＾は貴方にとって句読点か？
リディアから移住したの正解だったな。こういうのが多すぎあの鯖
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 11:34 ID:8HY5aVpP: >>729
鯖は関係無いだろ
ぶっちゃけLydiaの膿は全部Sesに移住しましｔ
膿が取れても新しい部分がまた膿むだけだろうけど。

>>713
匿名掲示板で個人特定出来る情報を自分から晒すのはぉｳﾞｧｶっぽいからやめとけぃ

俺も鯖板で似たような事やってるけどな＿|￣|○

と、売り物をクホって騎士スレにさようならを告げたものの
装備を売って元手を作ってなんとか取り戻そうとしているAGI騎士68歳(；´Д｀)
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 11:53 ID:00UtkKyB: >>729
他人の言葉遣いにケチをつける貴方は何様でしょうか＾＾；
732 名前：599 投稿日：04/06/05 12:04 ID:UAFlhUMX: >>710,>>726
参考になります。
わたし的に思うのはBBとBDSの一番の違いは威力よりも吹き飛ぶ飛ばないだと思います。

例えば5匹のmob集団(ABCDE)に連続してBBを撃ったとします。
連鎖の最後は確実に吹き飛ぶので（最大5セル）自分の周りには4匹になります。
mobの足の速さにもよりますが次のBB発動にまでに自分に寄って来なかった場合、2発目は4匹にしか当りません。
1匹に対しBB3発で仕留められると仮定すれば、
1発目でABCDEにﾀﾞﾒｰｼﾞ→Aが吹き飛ぶ・周りはBCDE
2発目でAが戻れずBCDEにダメージ→Bが吹き飛ぶ・Aが戻る・周りにはACDE
3発目でBが戻れずACDEにダメージ→Aが再度吹き飛ぶ・Bが戻る・周りにはBCDEのみ
このときA,Bは2発なので残り、CDEは3発なので死にます。
Aが戻るまでまって4発目撃てばこの戦闘は終わりますね。
ただこれはあくまでAとBが吹き飛んだ場合です。もしかしたらABCDと順々に飛んでいくかもしれません。
そうなったらこの場合よりも余計に撃たなくてはならないことになります。
吹き飛んだのが戻るまで待てば？と仰るかもしれませんが、
戻るのを待ってる間血柱を上げ続け死にいたるケースを経験してるので却下です。
これがBDSの場合BBより少ない消費SPで確実に3発以内で仕留めることが可能です。
2HQ分を入れてもBB側のほうが消費が多いことでしょう。
433式のBB不発ラインはだいだい頭に入ってますしエモで座標確認できるようにもしてます。
ですがこればっかりは433式といえど無理なので。

問題はコストですか…たしかにそうですね。
両手のほうは4属性・3サイズ特化・DHd・DBh・DEv・DCl・QA・QBlはあります。
属性は土以外+7で特化は全部+7ブロソ(Bdのみ+8)と+10カタナです。
片手は修練取っただけでまったく使ってないので一切武器無しです。
槍は今回の騎士作成に当って先走って+5水火ランスと+8強い4属性パイクを作ってもらいました。
やはり両手BB型がいるので今回はどうしてもBDS型にしたいという気持ちが上です。
転職後は2HQを4程度まで取得して両手で切り刻みながら考えて行こうかなと思ってます。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 12:04 ID:F1labrKI: 顔文字つけるのが流行ですか@w@？

ところで、当方ムラマサ使いで
ACがLvによってHIT補正が違うらしいのを
初めて知ったんですが、クリ倍率のほうは検証されてるんでしょうか？
ACを実戦で使っていきたいので、
同じなら2で止めてBBごと切ろうかと思ってるんだけど
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 12:14 ID:pS+ioG8s: >>732
>戻るのを待ってる間血柱を上げ続け死にいたるケースを経験してるので却下です

なんどか出てるが、BB撃つ前にAC連打しておくと吉。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 14:00 ID:HDmTZhY4: STR=AGIスイッチ持ちだけど、範囲はBDSを取ってる
ソロのメインの狩場は時計4、SD4、亀1、エルメスプレートなどなど
自分の場合槍スキルはPT用と割り切ってるのでソロではBDSはほぼ使ってない
狩場もあんまり囲まれないようなところを選んで回ってる
個人的にはソロで範囲撃つならBBのほうが優秀だと思うが、狩場選べばBB撃つことなんてほとんどなくなる
囲まれやすい狩場(時計↓4やGD3)は槍持って行けばｳﾏｰできる
AGIスイッチってのはある程度PTやペア狩りを想定した型だからBDSを取ったほうがいいと思う
WIZいるPTなら範囲はなくてもいいけど、プリペアで時計4や騎士団行く時はBDSのほうが優秀
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 14:06 ID:gSybMDQL: 未だ案すら出てないがスキル仕様変更でどう転ぶかも気になるな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 14:26 ID:hQEk0etJ: BBの話がでているが、VIT両手の自分には縁のない話だな…。

参考にもならないだろうが書くと、ソロのときはわざと囲まれるようなことはめったにしない。
なってしまったらふっとんでしまったAに駆け寄る。ついてきた残りと合流するタイミングでBB。
もともとHPだけはあるんで、移動中多少くらっても平気。

囲まれるより速く各個撃破しつづけたほうがウマーいけどね。

PTのときは、そもそもBB使わない。
ペアだと使うが、ソロのときと基本は同じでいい。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:22 ID:ap9Rbz9X: AGI両手剣のわたしはSP余ってたら2匹からBB
特にSD4では2匹の牛に出会い頭BB一閃
その後は普通に殴ります

囲まれる気配があったら出来るだけ移動して頭数を減らす
正直5，6匹以上居てBB連射中のHFは避けるのがほぼムリ(BB詠唱中にHF来たらもうムリ)
なのでそんな状況は極力避けるべく，BBは敵の少ないウチにこまめに打つことにしてます

でもHF受けつつもBB発射しきってピヨピヨしながら牛の群れをなぎ倒したときは快感でうっとりするね
その後生き残ったパサナのバッシュで死んだりするのもまぁ許せる

ワケねEEEEEだろおぉぉぉがああ重力うぅぅぅぅBBの不発無くして下さい_|￣|○
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:42 ID:YF5JgB55: >>725
環刀、一年近くまえからずっといろんな露店たらい回し。
同じ物かどうかはしらんが８～９Ｍから下がっていって４～５Ｍになると消えるをず～～～～っと繰り返してる。
多分コモドで精錬や武器Ｌｖの変更来たせいだとおもうけどね。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 15:54 ID:vQ7kayWe: >>738
普通にバッシュ撃った方がダメージ効率もSP効率も良いぞ
BBの溜時間や不発エリアの確認とかで2～3発は殴れるし
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 17:03 ID:pS+ioG8s: VIT-STRの完全GvG仕様槍騎士目指してるジョブ50なりたて剣士なんですが
回復10、プロボ10、インデュ10、バッシュ10、剣修練1で残りSP8を
何に振るか悩んでます。アドバイスお願いできませんか（。。
（知り合いには両手剣修練に全振りしてエンペ叩き用に2ＨＱ覚えろ言われてますが
実際GvGで使う事あるんでしょうか・・・？剣修練で短剣のがいい気がしてきて・・
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 17:06 ID:ap9Rbz9X: >>741
MBにふってみたらどうだろう
どうだろう
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 17:09 ID:tQ4lvNwy: Gv仕様なら不要なんじゃない？ 1で充分な気が素
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 17:26 ID:ILNvuxJV: ACを覚えていると何かと役に立つ場面がもしかしたら万が一あるようなことになると推測しないでもないと希望的観測。
両手1はとっておこう。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 17:31 ID:pS+ioG8s: >>743
やっぱＧｖでもMB1は必要なのかな。。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 17:36 ID:vsC3Vyj2: >>745
連打できる範囲攻撃として、状態異常or足止めとしてそこそこ役に立ってる。
ただBDS使おうがBB使おうがMB使おうが、結局騎士じゃSP足りない(´・ω・｀)ﾛｰﾔﾙ使いすぎ・・・。
正直VITプリがMBクリップ持った方がよっぽど経済的な予感｣￣｜...((○
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 17:45 ID:KBcR1IGS: うちの子ももスイッチ騎士子ですが範囲はBDSです。
確かに重量はキツイっちゃキツイっすね、槍ないと範囲撃てないだけに。
結局重量キツイんでSTR70止めで先にAGI伸ばすはずがSTR90にしてからようやくAGI補強することに。

BDS一番使うのはピラ地下かなぁ。2匹からがっつりBDS、MHだろうと気にせず飛び込んでひたすらBDS。
ミノ6、7匹位までならまあ事故死しないで行けてると思うます、ラグり具合にもよりますが。
極稀にどやっても避けれないタイミングでHF来ますがその時は大人しく死ぬかリカバーした瞬間白ポ猛連打で。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 17:59 ID:IazvG4Oe: PvGvを全くやらないのにＶｉｔ槍騎士を作ろうとしてる友人が
いるのですが通常狩りでも有効なのでしょうか？
現在ＬＶ５３でＡＧＩ９とか。
ＡＧＩ型のほうが手数も多いし便利かなーと思うのですが
どうなんでしょうか？
749 名前：741 投稿日：04/06/05 18:02 ID:pS+ioG8s: とりあえず両手剣1とMB1取る事にしました。後6どうしよう・・・
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 18:04 ID:tKbweF8f: 俺なら片手剣でいいような気がする。
エンペ殴るときにQMかかって2HQ切れるとか多いし
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 18:18 ID:CzH4n7p2: >>748
PT需要はそれなりにあるかと
VITはそこそこ（素で50～60）で止めてSTRとDEXとINTに適当に振れと、伝えてあげるがよろし

って、これじゃ、STRバランスのような気もする・・・
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 18:57 ID:IazvG4Oe: >>751
ありがとうございます。
こーゆー所を見ない友人なんで助かります。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 19:31 ID:mK1N6R12: ACはエンペたたく時に使えるぞー

入力が反応する軽い時限定だけど
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 19:46 ID:U1yDJbkW: >>748
>>751に同意。
実際、通常狩り仕様のVIT槍はSTR＞VIT-DEX＞INTっていう
STRバランス型がほとんど。
人によってはDEXやINTが高かったりする。VITは割りとおざなり。
これでもMHPは十分確保できるし、
仮にスタンしたって元から全被弾だから大差ない。

火力は元々9割方がスキル依存なので、
AGIは基本的に初期値でも十分。それよりもSTR、DEX、INTでスキル効率を。
AGIに振る場合はSPが余って仕方がないとか、
どうしても瞬発力を高めたい（ボス狩り型に多い）場合。

通常狩りは十分強いから心配要らない。
特にプリ支援が得られる環境下が激しく強い。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 20:28 ID:KimS+ggI: ちょっと相談させてください。

現在Lv64の片手槍騎士です。
ステータスは　STR 42/AGI 9/VIT 70/DEX 34/INT 1/Luk 1
という風になっております。
将来GvGに参加しようと思って育てているのですが、今後のステ振りについて悩んでいます。

当面はSTRに振り続けて100を目指します。
その後、STR100到達の時点からその後のステ振りについて、
1.VITを（補正込みで）90もしくは100まで上げる
2.VIT70で抑えつつDEX50↑まで上げる
3.VIT、DEXそのままINTを30↑まで上げる

と、いくつか候補を立てているのですが、GvGに対応できるようにするならどんな形にしていった方が
いいでしょうか？
よろしければアドバイスをお願します。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 20:35 ID:UQ0RwMC0: BBの使い時

・mobが同じセルに固まって散らしたい時
・レアが出て即座に拾いたい時
・炭鉱で俺TUEEEEEしたい時

ぶっちゃけ使わねぇ('A`)
いくら不発セルがわかるようになってもデスペナ痛いお年頃だから
なるべくタイマン&バッシュ連打

AGIは囲まれたら終わりと思わなきゃやっていけん
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 20:45 ID:2p5zpQU9: >>755
>>1
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 21:00 ID:Wdb3zyfd: 稜弥
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 21:00 ID:Wdb3zyfd: 誤爆orz
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 21:28 ID:IbFmtRzx: >>755

呪いはかなり厄介だから90or100にしたほうが良いかも知れん

VIT90なら装備がかなり制限されるがな・・・

DEXはGG時にHIT補修があるからそこまで必要って感じでは無いな、よける奴は魔法で消えていくし

ということで1or3がいいとかと思われます委員長!
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 21:45 ID:i7JkkeFq: >>755
それぞれのステータスで、それぞれの働きがある。
俺は２のタイプだが、１もいいだろうし３もいい部分がある。
（３０はちょっと多いような気もするけど）

なので、俺はどれも正解だと思います先生！
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 21:53 ID:hIFQ27BT: >>755
VITを上げればGv向き、DEXとINTを上げれば通常狩り向き
正直上げていく過程で自分で考えるのが一番確実だと思います、教頭！
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 23:09 ID:fqUGS4UG: どうでもいいが騎士スレでわざわざ「騎士子」とか表記してる人はちょっとやばいと思う
そんなのは萌えスレだけにｼﾃｸﾀﾞｻｲよと
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 23:12 ID:i2cOdgJh: そんなのは愚痴スレだけにｼﾃｸﾀﾞｻｲよと
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 23:25 ID:+sNkZ2DM: うちの鯖に必死にグング求めてる騎士がいるんだけど
槍騎士ならかなりほしいものなの？
俺も槍なんだけどＧｖＧのあんふろしるくやsリング2つが
ないからそっちさきにそろえたあと買うべきもんなのかなと
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 23:36 ID:U7h/KJBT: とりあえずこのスレ内をゴッｇ…いや、「グング」で検索するといいと思うよ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 23:45 ID:i2cOdgJh: 645 (^ー^*)ノ～さん　sage　04/06/04 11:12 ID:bz6Yg8N/

　　　　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　グングニールの直撃を受けても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　　　なんともないぜ！
　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/05 23:56 ID:UQ0RwMC0: 646 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/06/04 11:18 ID:9IzaEI46
お前水属性だろ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 00:50 ID:MKAM5jjx: 槍騎士の先輩方今槍修練1ピアース10BDS10の槍見習いなんですが
槍修練と先に10にするかSBを先に5にするか皆さんならﾄﾞｯﾁ選びますか？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 00:55 ID:xLPm4ppl: 普通に考えて槍修練に決まってる････

えっ！？、必殺技が欲しい、ならば教えよう【スタブーメラン】という秘技をｋ(ry
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 01:02 ID:O6qYR7PU: |ω・｀)94　AGI槍　SD4自給報告いる？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 01:03 ID:jdtFIrtC: いるいる～。
自分もＡＧＩ槍もってるんでお願いします
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 01:15 ID:MKAM5jjx: >>770
ありがと修練あげときます
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 01:31 ID:7ypz9VtW: 時給報告は荒れる可能性があるので覚悟の上でやったほうがいい
というかなんでいちいちケチつけるひつが出てくるのかが理解できないけどなぁ…

>グング
念ジョカ、伊豆、念に最強の片手槍として威力を発揮
まぁ金があるなら買っといて損は無い。あたり前だが風パイクの上位互換だしな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 01:38 ID:O6qYR7PU: Knight)@Tia鯖　Base94/Job50
スキル：槍10　ピアース10　BDS10　ペコ6
Str78+14 Agi85+5 Vit10+10 Int32 Dex44+6 Luk1+4 Flee204 Def24+23

属性武器： +5星水ランス
特化武器： +5TAトライデント
特殊装備：ワイズヘルム　蛙メイル　マタブーツ　木琴マント　パワブロ*2　
紅P100個　ブドウJ10個を持込　紅P70個　ブドウJ3個を使用

SD4　自給1.2M
狩り開始　
http://almega.ddo.jp/script/up/img/up003.jpg
狂気二本目使用直後　
http://almega.ddo.jp/script/up/img/up004.jpg
狩り終了時
http://almega.ddo.jp/script/up/img/up005.jpg

常時ABです　スクワットもそれなりに
牛　ピアース*2　通常0-3
○　通常のみ　
バサナ　ピアース*3　残り通常
SPが少ない時は牛のピアースを減らします
箱も箱関係が出るとうれしいので確実に倒します
AGI型のメリットを生かして
両手槍の高ATK武器とSTRで結構楽しいダメージが出ます
騎士団だとトライデントは盾をもてるパイクに劣りますが
SD4　ピラB2だとランスのATK　必要FLEEの問題で両手槍が生きると思います
何か質問あれば、答えれる範囲で答えます
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 01:41 ID:YrSzNAC1: >>774
>というかなんでいちいちケチつけるひつが出てくるのかが理解できないけどなぁ…
僕の騎士よりずっと自給いいよ、おかしいよママーっていうガキばっかりなせいじゃないか？
目標にして高みをめざすっていう姿勢がどこにもないからな＞騎士スレ

>風パイクの上位互換　には同意。
+10強パイクと値段同じくらいだ。
だが無理してほしいかといえばいらんな～
念ジョカのためだけに用意するのってバカバカしいし。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 01:44 ID:Dx9AkRrt: 藻前らそんなこと言ってるとまた来ちゃいますよ…
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 01:48 ID:QJnoLMZG: |,_ﾉ`)＜騎士スレとGvにおすすめ！インデュア10！
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 01:49 ID:74ONA9z0: すごく疑問に思ってることがある。

どこでも言われてるけどVIT騎士は育成しやすさトップクラスだと。
・・・えーと、廃DEF装備に何十Mもかかり、そしてさらにトレイン前提な気がしてならんのだが。
確かにピアースやＢＤＳはイイ。それでも育成「しやすい」とはとても思えない。

だいたい何十Mも必要ならメマーBSや青ポ飲みまくりのVIT弓職と大して変わらない・・・
zenyが豊富なこと前提で語られてる気がするよ、騎士は。無いと雑魚扱いだもんな orz
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 02:01 ID:Iwk/AvAZ: >>779
装備や育成費用の話をしだすと、「いや、あの職の最低装備はあ～だ、こ～だ」とｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになる。間違いないっ

どんな職/ステでも、極めればそれなりにかかるよ
でも、適当な装備でも結構なんとかなる。その辺のさじ加減はやってみないとわからない

隣の芝生は青いって事かと
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 02:04 ID:X0z18KDQ: 槍Vitは店売りAll+4に火水パイクだけでも育成できなくはないからなぁ。

まぁ、議論になると云々っつーかそもそも比較してもしょうがないが
あと、トレインする理由はmobコントロール(方向をまとめる)とSP節約
潤沢なSPがあるなら大抵の場合ショートトレインだけで十分だからトレイン前提ってのは間違ってるよ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 02:07 ID:Dx9AkRrt: ＞何十Mも必要ならメマーBSや青ポ飲みまくりのVIT弓職と
＞大して変わらない・・・

投資という意味では同じだが
使ったら無くなるのものとそうでないのが
大して違わないってのは無いだろ…
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 02:08 ID:JXmCi2TD: まあゼロから始めるならVIT騎士は楽じゃあないわな。
Gvの為に作る＝Gvに参戦できるぐらいの装備は当然あるような人ばっかだから
楽に見られがちだが。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 02:12 ID:74ONA9z0: >>780
ゴメン。トレインって効率出すためのロングトレインってことね。
まともにVIT騎士やってたら高効率なんて全然出せやしないんでつい愚痴ってしまった。
育成できなくは無いけどずっと西兄貴とピラB2だとね・・・
785 名前：781 投稿日：04/06/06 02:31 ID:X0z18KDQ: >>784
レス番間違えてない？

釣りなら申し訳ないんだがマジレス。
ロングトレイン＝効率出る訳じゃないぞ
潤沢なSPがあることを前提とするなら全ピアースでも大して効率変わらん。
あくまでロングトレインの目的はSPの節約でしかない。

西兄貴やSD4は、鯖次第だがロングトレイン無しで900k↑は出せるしな
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 02:37 ID:CbIZzKh4: 槍騎士が育成しやすくないなんて言ったら他から刺されるぞと。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 02:39 ID:sXDijs8t: グングニルは属性武器でなおかつ、hit+30ってのがでかいとおもうんだが．．．
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 02:41 ID:Iwk/AvAZ: どうでもいいような狩場報告を一つ
知り合いのプリさんが公平範囲内に入ったのと、久しぶりに両手剣をぶん回したくなったので
久しく狩りに行ってなかった騎士引っ張り出してみました

Base99/Job50（中期鯖
スキル：ペコBBセットプロボ10
Str93+17 Agi91+4 Vit1+10 Int6 Dex44+6 Luk1+4 表示Def40後半、忘れた

属性武器： +5土クレイモア
特化武器： +10対動物刀
特殊装備：デビルチヘルム　ピッキメイル　木琴マント

亀D１　公平時給700kくらい

最初、亀地上で狩ろうと思ったのですが・・・。
駄目っ、あの「ｶｻｶｻｶｻ」って音と視界の悪さが性に合わないですっ
そいや、亀地上なんて実装直後の人が少なかった頃しか行ってなかったなぁ・・・

つうわけで、到着3分で亀D１に転戦
予想通り、ゴールデンタイム（深夜0:00前後）でも人が少な～い
武器も対動物刀一本で済むので楽チン楽チン
プロボ１０かけて、ひたすら刻むのみじゃ～～～～っ！！！

すいません、一時間で飽きました。
アクティブが少ないのでなんのピンチも無いし、プリさんも退屈だったかも

まぁ、会話しながらでも余裕だし、ペア狩り多い人は息抜きにいかがでしょうか
ただ、STR90↑、プロボ10じゃ無いとまともにダメ通らないと思います
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 02:46 ID:m4opvNau: 今属性ランスを使っているAGI槍騎士です。
属性が混在していたりする狩場では無属性武器を使おうと思うのですが、お勧めの槍はありませんでしょうか？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 02:49 ID:Dx9AkRrt: >1
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 02:51 ID:OhW62BSa: 騎士でオシリス狙おうなんて無理な話かな？
取り巻きにすら勝てないか？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 02:51 ID:HeY7/N0Z: 普通のランス使えばいいじゃない
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 03:02 ID:Iwk/AvAZ: >>789
狩場の敵配置をみて、どんな武器をどんなショトカに配置するのが良いかな～、
と考えたりするのは楽しくないかい？

多少倍率が落ちても持ち替えの手間を考えたらこれだっ、とか考えながら狩りを重ねるのも楽しいぞぃ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 03:13 ID:NA8mEJTC: >>791
アスペ貰ってＦＡ取れればどうにでもなりそうだけどなぁ。ソロでって意味じゃAマミーいるしキツイかもね。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 03:19 ID:nOBiSn1K: オシは今秒間五回HX撃ってくるクルセがいるからな～
こっちがアスペかけてFAでも負けることあるよ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 03:21 ID:cdNa0/v/: 最近、油臨時に良く行く96騎士です。
騎士以外で油に参加することが無いので、他の油前衛がどんな感じか知る機会が無いのですが、
みなさんは、どんなステータス、どんな装備で油臨時に前衛として参加しているのでしょう。
また、強ボス相手にはオートカウンターを使っているのでしょうか？それとも攻撃に専念しているのでしょうか？

私の場合は・・・

ステータス、装備
Lv96
HP12033 表示DEF68(イミュン有り)
STR94+16 AGI28+2 VIT50+10 INT36 DEX56+6 LUK1+4
武器：Qマミーパイク、Qヒドラパイク、Qゴブリンパイク、星火パイク、星水ブレード
盾：カリツ、タラ、兄貴

立ち回り
CCが来たら、初期のタゲ取り用水ブレード+カリツ盾で準備。
CC後、ブレードで斬りつつ出現BOSSにあわせて盾、武器の順に選択。
以降ピアース連打(ミストレスはバッシュ)、オートカウンターはカリツ盾買ってからは使っておらず。

一応、ここ2ヶ月は決壊も無く、自分では前衛として成り立っているつもりなのですが、
他のメンバーから使えねぇとか思われていたらいやなので・・・
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 03:52 ID:NA8mEJTC: >>795
そういや今HXバグってるんでしたな。
しかしバグ利用とはいえ秒間5回って凄いなぁ。シールドチャージってそんなに連打が効くスキルだったのか。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 04:05 ID:NA8mEJTC: >>796
俺はよくセージで参加してるけど、それだけ装備があってHPもあるならAC使う必要ないんじゃない。
普通はセージがSB連打するから、取り巻きやスキルを使われることはあまりないしね。仮にバフォ辺りにBDS使われてもその装備とHPなら余裕だろうし。

他の人がCC出した時は俺も騎士を出すけど、盾に集中してるよ。殲滅はハンターやらに任せた方がラクだし。
とにかく決壊が怖いので死なないようにだけは注意している。人数が少ない時は俺もバッシュやら使うけど、基本的には通常攻撃してる。

盾に専念してくれるなら使えないと思うことはないかと。まあ俺はまったり油派なのでそう思うだけかもしれんが。身内でしかやらないしなぁ。
まあ普通にピアースしてれば良いんじゃないかと。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 06:03 ID:jJUWVZ0k: Ｌｖ８０だいのさ～ＶＩＴ槍の狩場どこがいい？
西兄貴もういきたくねえんだよ
効率重視でどこがいい？
ふざけた回答はするなよ
ぶっとばすからな
まじめにこたえろよ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 06:15 ID:74ONA9z0: ピラ地下かプリとコンビで騎士団。これ以外無い。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 06:18 ID:jJUWVZ0k: ピラ地下なんて西兄貴以下だよな
コンビ狩もまじでいいから。
装備はなんでもいいからおねがいしますよほんとに。
ないならないっていってよもう～
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 06:24 ID:4FEknars: やっとオーラが出た。道騎士になったらスキルはこんな感じでいくわ
http://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10JkJkHXbndncFGBdncL
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 06:25 ID:aGgdX0BD: じゃあはっきり言ってやる、ソロなら西兄貴以上の狩場は無し！

それが嫌ならプリの相方つくんな。
槍騎士はプリ（鰤に非ず）と組めば戦力三倍増。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 06:29 ID:jJUWVZ0k: おまえはっきりいうな
ないのか・・・ありがとよ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 06:30 ID:hrv0N3SW: >>799
SUGEEEEEEEEEE笑う！マジ笑う！頼む！ぶっ飛ばしてくれ頼む！どうやるんだ、ヲイ。
めちゃくちゃ楽しみだ、799さんが漏れをどうやって特定してここに来るのか。やっぱあれか、
スーパーハカー様本人か、友達がそれか？　UWAAAAAAAAAA今夜は眠れないYO禿笑

西兄貴逝けよ。
まちがってもピラ地下なんかいくなよ。SD4Fも却下だ。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 06:34 ID:hrv0N3SW: ところで掲示板って使う人選ぶよね。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 06:36 ID:jJUWVZ0k: 選ばねえよぶっ殺すぞ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 06:55 ID:OlyomPYj: >>797
秒間5回撃てるAspdだと
狙って出せるキャンセル受付時間の長さじゃないと思うし
人間の指の連打性能で無理やりキャンセルできるレベルでもないと思うんで
多分連打ツールとかなんか使ってるんじゃないかという疑いを捨てきれないけどな
慣れればできるものなのかねぇ…
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 07:03 ID:aYbZJiDe: まあ、(２or３)秒間５発ってオチな気がするけどな
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 07:10 ID:sW61G5ER: HXの2hitを2発と数えてるとすればSQ使ってりゃ普通かな～と考えてみたり。

>>806
あぁ…マメにリロードできないと乗り遅れた書込みしたりして、難しいよな…
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 07:11 ID:hrv0N3SW: >>807
こっちだと他の人に邪魔なんで
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1079579285/584
でレスしといた。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 07:14 ID:LOUAaFk3: モンクスレで発見！
ttp://www.geocities.jp/monk20jp/Monk.html

コレの騎士バージョン作れば、質問もしやすいな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 07:18 ID:74ONA9z0: BOT気にしないなら赤芋MAPもオススメ。Sブーツが美味しい。

まあ両手剣騎士もそんなに狩場自体多くないし効率考えると限られるけど。
スイッチが一番楽しいな。修練取ってないから弱いしSTR先行だから遅いとヒドイもんだが。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 09:54 ID:nOBiSn1K: >808
なんかうっだうだ書いてるが今のHX使ってみてからにしてくれ
ASPDとか言ってる時点で…。
問題はせいぜい809の言うとおりSP消費がでかいことくらい
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 10:16 ID:c51xM+nU: ピアースだけじゃなく、BDSにもHit補正ありますか？
なんか微妙に当たりやすい気がするんですが･･･
でも、どこのスキル紹介見ても記述無いし、体感だけかな(´･ω･｀)
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 10:28 ID:w12v2aS2: 無いでっす♪
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 10:39 ID:eyImF+DG: >>812
なかなかおもしろいな
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 10:41 ID:S51HLy55: おはぃょぅ(=ﾟωﾟ)ノ

今度DEXWIZ作ろうと思ったんだが、当然イミューンマフラが必要になるわけよ。
現在VIT騎士もいて、＋５イミューンマントを装備しているのだけど
これを売って＋７イミューンマフラに買い換えようとしたわけよ。
そしたらな、DEFが0,6下がってしまうんだよなorz

どうかはっきり言ってくれ。＋７イミューンマフラ＋５イミューンマントでも大差ない　って

イミューンマフラ着けているVIT騎士さんはいるかな？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 10:53 ID:BlyLLxM7: >818
流石に自分で判断しろよと言う解答しか帰ってこないんじゃ･･･
マフラー使ってる人は普通に多いってﾛｸﾞに残ってるような。

どっちにしてもﾏﾝﾄをいずれ+7にとか考えてるんなら+5は売るわけだし
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 10:57 ID:xwJf6gaT: >818
言ってほしいなら言ってやる、「そんなの大差ない」。
+4精錬と+7精錬の差すら、投資資金量のことを考えれば無価値と言っていいのに
0.6なんて端数の上下など何をかいわんや。

そもそもそれほどの小さな数にこだわるようなプレイスタイルは、
両方を気楽に買っちゃえるほどの資産持ってからでなくてはやってられません。
心おきなく買い換えておしまいなさいな。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 11:10 ID:WCskHeig: >>799
>>805
おまいらにオススメの武器。
つ「思い槍」
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 11:13 ID:S51HLy55: >>819,>>820
ありがとう、これでスッキリしたよ
さっそくイミュンマント売り払おうとログインしようとしたが、チケ切れ＆今日は雨

雨なので外出もままならず、家では家族がﾃﾚﾋﾞを占領中。
つまらん休日になりそうだ・・・orz
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 11:14 ID:74ONA9z0: 逸見さんのCM思い出したじゃないか！

確か板割りとかもあったよな
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 11:17 ID:n01dVOQT: >>820
＞+4精錬と+7精錬の差すら、投資資金量のことを考えれば無価値と言っていいのに

いや、さすがにそれは言い過ぎかと。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 11:26 ID:fXmPfItF: 逸見さん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
826 名前：599 投稿日：04/06/06 11:27 ID:qYJ/lu8/: みなさんの意見を聞いてBDS型で問題なさそうなのでそっちでいくことに決めました。
とりあえず2HQ4＞ペコ+BDSまでとったあとで修練の有無を悩もうと思います。
ありがとうございました。名無しに戻ります。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 11:29 ID:xwJf6gaT: >824
まぁ材料にも依るけどな。

ただ、1Mで白Pが1000個買えるっていう事実を頭の片隅にでも入れとけば
過剰精錬云々で精神的に追い込まれてる人がちょっと楽になれるかな、と思うワケでね。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 11:57 ID:hrv0N3SW: うーむ、防具の過剰精錬話は散々でているから、過去ログ読んでくれって
気がしないわけでもないが、相場はわずかなりとも変化し続けるから…。
そう考えれば、答えは常にひとつではない、か。

さて、どの時代でも共通して言えることは、

・カードの効果の価値が高いものほど、過剰精錬を求める理由は薄くなる
・初期～中期で価格対効果を求めるならば、過剰精錬よりカード効果を。
　同じ過剰精錬であっても防具よりも武器を。
・終盤やPT特化で強力な防具が必要になったとしても、価格対効果を考えて高価なPOTも考慮すべし。

ってところであってるかな。ツッコミよろしく。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 12:06 ID:58cMj9K3: はっきり言っちゃうと、＋４と＋７は相当違うぞ・・。
＋７までは揃えるべき。そんな高くもないし。
それ以降の＋８、＋９は費用対効果があまり望めないといえるけどね。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 12:15 ID:2PcxEwyK: つーか過剰精錬過剰精錬いってるけどVITで+4でも99になるの別に辛くもなんともないだろ。
実際光ったし。多職のがよっぽどツライ。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 12:19 ID:xwJf6gaT: そこらへんは感覚の差だな…
+7メイル・+7ゴーグル・+7マフラー・+7シールド×α・+7ブーツあたりだろうが、
それぞれカード刺してない状態で買おうと思ったら
+4精錬作るのに比べてひとつあたり5Mくらいの差額は嫌でも出るワケで。

既にカード差してある分を買おうってんならモノによっては激安になるからお勧めだが、
合計25Mの差額を払ってまで揃えるべきものとは俺には思えんな……
まぁある程度以上のPTだったら槍騎士が武器代にかかるカネは4色☆パイクだけで済むから、
わりと楽にそんだけの額を揃えられるのかもしれんが。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 12:21 ID:xwJf6gaT: >830
ソロなら全然要らんよ。　
タラ盾と+4精錬とテレポクリップと火水パイク持ってひたすら西兄貴、ってだけの話だ…
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 12:21 ID:GX4i4ai4: +7Sマントとか+7Sヘルムが高くないと言える廃は羨ましい限りですね
マントは+6、SヘルムとSプレートが+5でSブーツだけが+7の96歳雑魚騎士の戯言だが
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 12:30 ID:n6qSiWWY: ＾＾；　嫌味な人ですね＾＾；；
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 12:37 ID:zWzjNrht: 何を+7までもってくかによるよな。
店売りヘルム店売りプレートやキャップなんかは7でもコストパフォーマンスいいと思うが
マントやsプレートsヘルムはなぁ・・・
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 12:50 ID:hSgm2q59: +7マフラー≒+4マントのDEF（あくまで単体で見たとき）

BS持ちだったら勢いで+5までは過剰精錬してもいいような感じがするが
俺の場合はいつもここでクホる

防具精錬より武器を過剰精錬した方が殲滅力は上がるがな
結局は防具過剰精錬は自己満足じゃね
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 12:51 ID:L6mPJiB7: 個人的にだが

ｓ頭装備はそんなに重要ではないのでNPCﾍﾙﾑを過剰精錬すれば無問題
ｓ鎧は重要だがﾒｲﾙがBSその他と使い回しが利くし安いので、それを過剰精錬
ｓかけるものも重要だがｶｰﾄﾞ効果が高いので過剰精錬の必要性は薄い
使い回し＆値段を考えるとﾏﾌﾗｰだが+5ﾏﾝﾄも捨て難い
ｓ靴は重要、値段的に過剰精錬し易いので最低でも+5↑にしたい
ついでに用途によって複数必要(鎧にも言えるか・・・)
ｓ盾も重要、しかしGGPPやらないのなら過剰精錬の必要は無いと思う
使い回したいのはﾊﾞｯｸﾗｰorｶﾞｰﾄﾞ、騎士最終就職先用はｼｰﾙﾄﾞと使い分ける

結論
店売り装備：頭
ｓ装備：鎧　かけるもの　靴　盾

過剰精錬重要度：鎧＞靴＞頭＞盾＞かけるもの
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 12:51 ID:wciE5cZF: MHをつぶすのにBB4発打つ（消費SP92）のとBDS4発打って2HQかけなおす（消費SP98）のと
ほとんどSP消費が変わらないと感じたので確実性の高いBDSを範囲攻撃として使う
両手剣AGI騎士を作ろうと考えているのですが（AGI>STR>DEXで）
このように範囲攻撃の時のみ持ちかえをしようとすると
槍も普通の狩りにもって行く事になるので重量が心配です。

もし上のような感じで範囲攻撃のみBDSを使っている両手剣騎士さんがいたら
実際の使い心地を教えてもらえないでしょうか？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 12:55 ID:PZ6sTWG8: グングって装備するとどんなかんじになるの？ＳＳみたいわ。
バフォカマみたいなんかな・・・＿|￣|○
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 13:08 ID:DZLr1qLm: 正直過剰店売りヘルムとか言ってる奴は何？列車役？とか思う
単純にソロでExp効率を上げる目的ではウィローを装備しない奴は馬鹿
槍騎士だろうとプロボAGI両手騎士だろうとね
SP回復量+1を舐めちゃいかん
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 13:11 ID:zWzjNrht: 俺SP315なんですけど(；´д`)
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 13:15 ID:JrqyKfwb: >>839
パイクと見た目かわらん気ガス
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 13:18 ID:ISGd4+l3: >>841
（ノ∀｀）
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 13:20 ID:xwJf6gaT: >840
ソロでEXP効率を上げる目的なら過剰精錬そもそもｲﾗﾈ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 13:20 ID:Dx9AkRrt: >838
つ[過去ログ]
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 13:23 ID:hrv0N3SW: 列車奇師とか黄ゴキ、つまり騎士じゃない輩は一発叩いて放置。

ウィローはMAX SPそのものの確保にもなる。
SP管理がきっちりできる香具師には要らないんだけどな。
ゴーグルという優秀なS装備があるのに、使わない理由はたしかにないな。
ウィローを使うデメリットがあるとしたら、頭防具の選択肢がへることか。

DEFをとてもとてもあげたい、という向きにはちょっとオススメしづらいカードか？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 13:26 ID:n01dVOQT: >>846
Sキャップ＋えら、ではなく、なぜにSゴーグル？？？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 13:30 ID:zWzjNrht: 外見の問題じゃない？
俺もそれでゴーグルにしてる。使ってないけど(ﾟ∀ﾟ)

それはそうと、確かにソロだとｳｨﾛｰは有用だと思うんだが、
後衛がいるようなPTだとやはりDEFを重視した方が良くないか？
PTだとプロボやスタブ、ACによるタゲコントロールが重要なわけで
SPがあってもそれほど変化が無いように思えるんだが。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 13:45 ID:hrv0N3SW: >>848
型によるとおもうかな。
騎士自身の攻撃力も期待するようなPT(c.f.騎士団臨時)だと、
緊急時の手数のためにウィローってのはあるから。

DEFを軽視していい、ということではなく、ひとつの答えに絞れないということ。
中の人の向き不向きが出るところだと思うよ＜DEFかSPか
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 13:53 ID:CEprRIDs: つまり俺KATEEEEEEEEEEEしたい勇者様にはDEFって事で
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 14:00 ID:j9vS1iCm: ＳＰ補強装備もＤＥＦ優先装備も全部揃えればええやん。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 14:10 ID:yQCs9uzU: MHを潰すことを考えてる勇者はたぶん車掌なんだろうな
常識人ならMHを潰すことではなくMHを避けることを考える
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 14:16 ID:wzRsWVY0: >>837
考え方の違いだと思うが俺は優先度かなり違うな。
俺はこんな感じだと思ってる
過剰精錬重要度：かけるもの＞靴＞頭＞鎧≧盾

鎧と盾は使い分けたいから優先度はかなり低く見てる
逆にマフラーはほぼ固定なわけで最優先。靴と頭も複数持ちでも２つまでだろう。
精錬ってのは合計値なわけでどの箇所が精錬重要かではなく＋合計をいかに高く保てるかじゃないかな？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 14:17 ID:BlyLLxM7: >852
流石にそうは言い切れないんじゃない？
PTだとやっぱ稼がないとって意識が強くなるし。

私は両手だから突っ込みたいとはそれほど思わないけど、
MHあったら美味く食いたいとは普通に思うよ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 14:22 ID:LmZk6g8w: >>838
過去ログどころかこのスレの上のほうでも、それなりに話に出てる・・・

間違い1
BB10の消費SPは22
間違い2
スイッチBDSで2HQ10使うのはほぼ無意味
というか現仕様ではありえない（将来SQと同じ加速方式にならん、とは言いきれんが
間違い3
質問の仕方が悪いです
使い心地と言われても漠然としすぎて、何が聞きたいのかわかりません
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 14:29 ID:ngCw/oCi: >>852
臆せず戦うか、逃げ走るかの違いだな。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 14:48 ID:4u8/AbAj: 結論はうんこ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 15:26 ID:hSgm2q59: OK、今日初めてデビアスと戦った

なんだあの超HITのWBは・・・
一撃6000持ってかれたよ(つД`)
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 15:31 ID:IZc76RpK: AB狩りとかしてなくて良かったな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 17:33 ID:ByOKvVUJ: >>856
よほどもミスをしない限り勝てるmobを相手にしてるくせに、
「臆せず」とか言ってもなぁ・・・
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 17:59 ID:yXmQU5BN: >860
ミスしなけりゃ勝てる相手でﾋﾞﾋﾞﾙ奴が臆病者。
ミスしなくても負ける可能性がある相手に突っ込むのは勇敢でなく無謀。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 18:10 ID:xLPm4ppl: >>861
だからこそ、臆病者に負けは無く名誉がこない
無謀だからこそ、名が残り褒め称えられる･･･

どっちが利口であろうなぁ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 18:19 ID:n01dVOQT: >>861
ミスしなくても負ける可能性1％の相手に突っ込むのは無謀なのか。
可能性で語るとうだうだになるから止めとけ。

自分で「勝てる」って思えれば無謀でも無いだろうな。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 18:27 ID:hSgm2q59: ここは勇者様なインターネッツですね(　´_ゝ｀)
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 18:42 ID:hgrNHPki: 騎士スレだもの
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 18:49 ID:OXUKWqL9: そしてMH潰した瞬間見られたら
「トレイン奇死UZEEEEeeeeee!!」と言われ、
MHで死んだら「トレイン失敗かよ、ﾌﾟ」と言われる。

とりあえず、褒め称えられることは無いと思う・・・
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 18:50 ID:PZ6sTWG8: >>842
まぢですか・・・_|￣|○
ものすごいカッコイイ物だと思ってた。買うのどうしよっかな・・・
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 18:50 ID:K+GyChEf: 被害妄想満開でゲームしてて楽しいか？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 18:56 ID:yQCs9uzU: どこの鯖かによるよな
とりあえず最古鯖だと騎士様が大量mob抱えるのは日常的な光景なわけで
勇敢でもアホでもない
ウザイのはどこの鯖でも同じだけど
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 18:58 ID:oWONR/Me: ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　最強のハンター様が870GETだ！　　ひれ伏せ嫌弓厨どもが！！

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミΣ゜ア　　　
←－<≡　　　　　　　　　　　　　　　ヾ(　　ミミ　
　　　　　　　　　　　 ┌　 ←●-<<　〆〆　　　
　　　←－<≡　　 │　（ﾟ∀ﾟ　）
　　　　　　　　　　←⊆⊂二［　）
　←－<≡ 　　　　 │　 |||||||||　
　　　　　　　　　　　｜/__,へ___ヽ
　　　　　　　　　　　 └｜｜｜｜
　　　　　　　　　　　　（＿（＿｜
ハンター様は強い!　ハンター様は偉い!　ハンター様は　ネ申!!
Hunter is the strongest!　Hunter is the greatest!　Hunter is the god!!

>>騎士車掌さんなのに勇者様気取りですか。おめでてーな(pgr
>>プリ一生俺らの肉壁決定な、寄生虫さん＾＾
>>Wiiiz またＦＷ不発かよｗｗｗｗｗｗ一生蟻でも焼いてろｗｗｗｗｗｗｗ
>>ＢＳ俺からボスかっさろうなんて一億万年早いね、名刺用ナイフでも大人しく作ってろ(笑
>>糞ピクおまいらの存在自体が有り得ない、最弱の雑魚職はROからとっとと消えろ。
>>クルセ何においても中途半端なおまいらは臨公に是非とも来ないでくれよ？＾＾；
>>ローグ悪党ごときがハンター様の弓術真似てんじゃねぇよ！！１１１１１１
>>sage 油が修正されていよいよおまいらの存在もお終いだな(pgrrr
>>雷鳥歌って踊って・・・だから何？おまえら弓手の恥晒し者だぞ？？
>>ケミもしかしてホムンクルスなんて夢見てるワケ？ありえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 19:00 ID:Iwk/AvAZ: >>870
ﾜﾛﾀｗWw
久しぶりに見たなこの系統
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 19:09 ID:yQCs9uzU: 870はノートパソコンで書き込んでる
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 19:13 ID:4A0zHk4q: >>867
ゼピュロス、マジオスス

というか最近買ったんだが、INT18じゃ激しく使い物にならんね。

RO始めたころからの夢だったんで大満足だが(*ﾟ∀ﾟ*)=3ｶｯｺｲｰ
威力的には風ランスと変わらん。
ダメージがランスと比べて少し安定してるかな？
盾持てないのが痛いね(ﾉ´∀｀*)
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 20:18 ID:hu5LBTa9: >>873
Lv4武器だから、DEXボーナスが20％高いんじゃない？＞ダメ安定

私も使ったことあるけど、グラはとにかくかこいいよね。
まったく実用的じゃなかったけどｗ

INTAGIクルセでも使いこなせないらしいし。
どこまでいっても微妙な武器。素人にはｵｽｽﾒできない。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 20:21 ID:lJ8C0QJK: どこか武器グラ一通り載っているサイトありませんか？
・・・って質問スレ直行な気が（汗
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 20:39 ID:cpmbB1RX: すんません。諸兄に質問です。
この間、+8の2ＨＳに魔が差して
目玉焼きを差してしまったんです。

これ・・・どうやって処理すればいいんでしょう○|￣|＿
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 20:53 ID:F5lllrAV: >>876
s2？店売り？
どちらにしろ自分で使えばいいんでは？
使いたくないんなら露天で並べて徐々に値下げていけばいつかは売れるでしょ
それもいやならOC10とかそこら辺の雑魚剣士にくれてやるとか・

まぁ状態異常cを少slot武器に刺しちゃうような低脳には判断できないかなｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 20:56 ID:F+5PeBnd: 既出ぽいですが、時計b2お勧めﾃﾞｽ
97両手AB無し　1m前後　
AGI＞STR＞DEX＞LUK　+5水・火クレ　+7DG2hs

廃兄貴経験値美味すぎ、ﾄﾞﾛｯﾌﾟも不味いわけではなく
弓兄貴にバッシュ、虫に属性で当てることができれば問題ないはず
効率は亀・SD4に劣りますけど・・・

気分転換にはﾓｯﾃｺｲﾃﾞｽ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 21:16 ID:7gxYMayQ: Ｌ６７AGI先行ﾊﾞﾗﾝｽ槍から兄貴達に質問。

ぶっちゃけスピアブーメランの有用性ってどんなもんですか？
使うなら５なきゃ使いモノにならそうだし取るか悩んでます。
使用感と使用頻度などをお教えしてもらえると助かります。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 21:17 ID:7gxYMayQ: sage忘れましたｽﾏｿorz
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 21:30 ID:JAHwISmx: ＰＴではタゲ取りに使うくらいだし、
ソロで使う機会もほとんどない。

最近だと、アマツの神社前のヒドラを一掃するのに使ったくらいかなー。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 21:45 ID:U/SDQ7Kj: >>878
今の廃屋で1M？
蟲来る前と大して効率変わってないとかありえない気が。
糞wizプリのSG狩りでアホみたいに沸くし。消耗激しすぎ

よっぽどBBに頼った短期滞在でも出るかどうか。
まぁ廃屋だけ都合よく狩れれば1M出るけどもな

穴場と妄想の勘違いは良くないですよ～
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 21:48 ID:wciE5cZF: 自分は臨時とPvGvでのみ槍+盾を装備する騎士ですが
SBは臨時では使ったことがありません
Pvではハンターにアンクルで止められた時にQAパイクをもってSBで反撃できるので
Pv好きな人はとってもいいんじゃないかとおもいますがVIT振ってないAGI騎士だと
実DEF60ある今でも高DEXハンター相手にするのはかったるいので
VIT槍騎士がPvでハンター倒す時に推奨じゃないかな　って思います。
後は、アンフロ　イカｃ　タラ盾　QBｌパイクもってシロポ連打しながら
WIZをSBで倒したことありますが･･･　あれはもうやらない･･･。
Gvでは常にレーサーなので守りのときは分かりませんがレーサーをやっている限り
必要だと思ったことは有りません
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 21:58 ID:PZ6sTWG8: +5アンドレｃ差しポールアクスって良い武器なんでしょうか？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:04 ID:SQh733u9: >>879
漏れはいまいる場所から動きたくない時、タゲ
取りでよく使う。
（たとえばmobを抱え込んでて、WIZの魔法が詠
唱中の時、他にmobが沸いて、そのmobをこちら
に引き寄せるのに便利）
ＳＢなくてもやっていけるが、漏れはＳＢを使
ったＰＴ狩りに慣れてるので、ＳＢなしは耐え
られない。
プロボは不発があるし、もともと効かない敵も
いるからな・・・。
ソロ重視ならいらないかな。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:08 ID:6Ghi1p8I: http://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20040604021437.html
↑まじやばいよ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:09 ID:6K73AGBZ: >885
プロボ効かなくてSBでタゲ取る敵って具体的に何？
オウルデュークとかはSBじゃこっち向かないしなー

まぁ自分がSB使うのは窓手逃げ撃ち狩りと
遠距離MOB殺したい時くらい。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:21 ID:0QuuP6Lz: >>882
1M出せるのは間違いない
94Agi>Str>Dex>Int両手両手スイッチでも、効率1M自体は出せた（基本は2HQ+バッシュ、3体からBDS
B2についてから休憩なしで戦っている間なら、普通に理論効率は1M超えた状態を維持可能

がしかし、鯖Idun、表示Def40、Vit1+10、Flee213のうちの騎士は
紅ポ80持ってって30分ももたない
確かに消耗激しすぎて、どうしようもない
とてもじゃないが気分転換にはなりません
>>878のDefとFleeを聞きたいもんだ
889 名前：878 投稿日：04/06/06 22:22 ID:F+5PeBnd: 鯖はeirでした
過疎鯖なので参考にならんかも、ｽﾏｿ
基本は2hq＆バッシュ・行き止まりで蝿、因みにbbは消耗激しいため殆ど打ってません、あしからず
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:30 ID:eznXROmQ: >889
1Mキープしようと思ったら
ブリライト、赤こうもり、アクラウスを殴ってるだけで
たとえベルトコンベア状態でも効率どんどん下がっていくわけだが。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:35 ID:Ez2S7oXH: 廃屋の話が出てるので少し報告を
Lv98時代（マイグレ前）に篭ったときは自給１Mとはいかないけど平均で900k-950kくらい

99AGIカンストstr90>dex=vit>int　Flee223　表示def50
武器は+7火、水クレ+蝙蝠用に+8DHd通販　蝿は多めに
鯖はiris

狩り方は888氏と同じ（BDSがBBになるくらい）
＠はオクアチャにはSP余裕あるなら必ずスタンバッシュ
Mobが溜まってきたときの優先度は蝙蝠>団子>廃>弓>ﾌﾞﾘ
基本的に沸かなければ拾える紅Pと白ハブでなんとかなる

基本的に広いところはプリWIZペアがうざいのでひたすら通路移動狩り
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:40 ID:1dNlt3a/: うちの騎士Lv96はAGIカンスト型で、DEXが低い（HIT136）からだろうが、
七～八割しか攻撃が当たらない虫類の駆除が辛すぎて時計B2はだめぽ。
時給は750～800K/hぐらいで、激沸きするから一時間でPOT切れ帰還しちゃうなぁ

出来れば1M/h出る方の詳細ステ聞きたい。亀以外で1M/h出せないや…@へ鯖

# 伊豆5FでAB維持して900～950K/hが最近の効率。これで十分満足してるが
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 22:50 ID:GqQYN16G: >>879
Ｇｖで椅子取りの会場で入り口のところで待機。
Ｑｂｌパイク持って、頑張ってる１次職にＳＢ。
パタパタと倒れていくからストレス解消に使える。
あとは、アンクルではまったときに、することなかったら、
ＳＢをうってる。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:10 ID:xmKPumU3: >>892
あれ？
低DEX型は高FLEE敵相手でも
証明できない謎の高殲滅力で高効率出せるって頑張ってなかった？
時計3も廃屋も敵のFLEEは似たようなもんだし。おかしいなぁ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:26 ID:yQCs9uzU: 槍なら1M級の狩場はゴロゴロあるが両手騎士は・・・・
亀地上とかかな
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:26 ID:YrSzNAC1: >>894
あれ？
脳内型はみすとれ巣で計算して
証明できない謎の高殲滅力で高効率出せるって頑張ってなかった？
SSヨロ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:28 ID:1dNlt3a/: >>894
過去スレで何時間も粘着して高DEX論の煽りを続けてた人？
あれだけ周りから叩かれたのに、まだ粘着続けて煽りかよ。ｷﾓ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:28 ID:TJcnbhhO: 何でこんなに攻撃的なレスが多いんだ(;´Д｀)
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:30 ID:yQCs9uzU: >>898
>>894が原因な黄ガス
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:33 ID:j9vS1iCm: 今までスレに登場したことがある低ＤＥＸ型は全て892だと思い込んでる
匿名掲示板に不慣れな>>894がいるスレはここですか？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/06 23:42 ID:de2kHX0z: まぁ前にここのスレの計算で
ある程度のSTR、AGIがあれば「VIT」槍騎士のピアース狩りよりは
2HQ+初撃バッシュ狩りのほが殲滅速いって結果でてるしな
・・AGI槍の高速ピアースはしらんよ？

それでは頑張って議論を続けてくれ車掌さんがた(　´,_ゝ`)
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 00:06 ID:7A1hWqC0: 結論から言えば、時計B2で1Mは出るだろう
だが>>882のいうようにかなりきついし囲まれ運&兄貴遭遇運もあるだろうな
それによってアイテム消費量が全然違うだろうし。
>>878がたまたま1回いってでたのか恒常的に出てるのかはわからないが
普通に狩れば>>892あたりが妥当な線だと思う。
前の時計3報告でも運がよければ1M、普通に狩れば900kあたりまで出そうだったか。

>>892
伊豆5でそんなに出るのは驚きだ。
2回ほどしかいってないがど、敵少ないせいか600kあたりしか出したことがなかったのでね
情報thx、ちょっと試してみる
903 名前：879 投稿日：04/06/07 00:08 ID:FmLk033G: みなさん貴重なご意見ありがとうございました！！
なるほど、特に必須ではなさそうなので少しポイントためて
使いそうだったらとることにします＾＾
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 00:15 ID:vRyECNm3: 出るだろうとか、出そうとか
自演擁護にしか見えないので
実際出てからSS提出
SS出す気が無いのなら各々の判断に任せてスルー
コレでいいだろ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 00:20 ID:7A1hWqC0: >>904
一応ことわっとくと俺は892じゃないけども。
>出るだろうとか、出そうとか
>自演擁護にしか見えないので
スルーできてないのはお前さんにしか見えんが。
つか、いつからSSないと議論しちゃだめって規則ができたんだ？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 00:32 ID:ewAjQnFo: 話の流れをぶった切ってすみませんが、皆様に一つお聞きしたい。
テンプレにあるVit-str槍騎士育成テンプレに従って育てた場合、
どのくらいの期間でBase80/Job50までいけるのでしょうか？
あ、一日のプレイ時間は大体2～3時間とした場合です。

ちなみに装備は防具：+5プレート、+5アテネ、タラ、兄貴盾、残りは+4店売り。
武器は+8Tヒドラ、+6Tインベ、+5火･風海東剣といったところです。

Vit-Str片手でB80/J50まで育ててきたけど、
最近火力不足が顕著になってきたので作り直すべきかどうか思案中。
どうか皆様の意見を聞かせて下さいませ。
907 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 00:33 ID:NC9Fexlk: Knight(Swordman)@Ses鯖　Base66/Job36
スキル：片手剣修練1 両手剣修練1 バッシュ10　フロボ10 インデュア7 槍修練6 ピアース10 スピアスタブ3 BdS10
Str59+11Agi9+2Vit60+9Int1Dex32+3Luk1Flee76+1Cri1+3Def26＋31
属性武器：ぷち強い火、水、土パイク
特化武器： +9QBlパイク +10QTiパイク
三減盾　： +7クラニアルバックラー +5シルドオブガルガンチュア +5ブルータルバックラー
特殊装備： +7イミューンマフラー +7フレジッドシューズ
所持金　　： 2021564
GvGようのVit型を作ろうと思ってるのですが最終的にVitいくつまで振ったらいいですか？
あとVit型のわりにDef低いかなって思って臨時行きにくいのですが、Defはいくつぐらい欲しいんですか？
あと今は西兄貴でソロしてますがお奨めの狩場はないですか？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 00:38 ID:dXgki9Nr: ｳﾎﾞｧｰ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 00:41 ID:CgeeLZgq: いいじゃない出せないって思う奴は出せないって思わせとけば。
狩場が混まなくて済むからそれで良し

>>907
>>Defはいくつぐらい欲しいんですか？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 00:41 ID:7A1hWqC0: >>906
1日2～3時間も狩るってことは一般人からみりゃかなりの廃プレイ
その装備でそれだけやればLv80まで早くて2ヶ月遅くとも3ヶ月ってとこだと思う
いい時代になったもんだと思うよ
回復アイテムにそれだけ金かけれるかと、転職後に対人槍買えるかどうかがポイントだな

>>907はスルーでいいんじゃね？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 00:44 ID:WK2wKDko: とりあえず適当にスイッチBDS型の狩場報告でも

Knight@Idun鯖　Base94/Job50
スキル：片両槍10　2HQ5　バッシュ10　BDS10　ピアース10　プロボ10　インデュ1　
Str75+15 Agi94+5 Vit1+10 Int18 Dex44+6 Luk1+4 Flee213 Def22(20)＋20

属性武器： +5☆地クレ、☆地ランス、☆火ランス、+7水ランス、残りは+5☆なしでクレ、ランスとも4色あり
特化武器： +5DHd、DBd、+7DBｈ2HS　+9QA、+10TGAカタナ　+5TTi、TAトラ
三減盾　　： +4ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗ、兄貴ﾊﾞｯｸﾗ
特殊装備：木琴、マタ、Strピッキ、ウィロー、パワーブローチ*2、オペラor蝶仮面

SD4　水クレ、水ランス、兄貴ﾊﾞｯｸﾗ（スタン時用）に紅ポ100
SPあるときはピアース、ないときは2HQで、ABになったらなるべく維持。1本道で人と行き会ったら蝿
時給1.0M～1.3M程度。1時間ちょいで紅ポ大体使いきり

監獄1　DBｄ2HS、TGAカタナ、TTiトラと紅ポ100で
リビオはSPに余裕があればプロボ→ピアース*4（攻撃が外れた場合は追加）+通常2発くらい
他は2HQ。SPない時はリビオもプロボ+TGAカタナで無理矢理
敵3体まででリビオ抜きならそのまま2HQ、4体以上かリビオ込み3体かになったらBDS連射
リビオのSB対策にHPは5000以上に保ち、割りこんだらアイテム使ってでも回復
時給900ｋ～1M。50分～1時間30分程度滞在可能
人が増えても然程効率は変わらないが、横沸きが増えて滞在時間が減る
移住前のChaosでは750ｋくらいが限界だった。移住後えらく狩り易くなった
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 00:57 ID:SK7iIBvJ: >>906
大体似たような装備1日2~3時間で作ったんだけど
2週間かかって剣士時代はJOB50転職で今71/34です。
壁とかはしてもらってません。9割ソロ1割ペアかな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 01:11 ID:xVeg9zJv: >>905
だから
実際証明できる奴が現れない限り
それが本当かどうかはわからない
できそう、でるだろうなどの
他人が判断するにおいて邪魔にしかならない想像、予想はヤメロ

あなたが信じるのは勝手だが周りが信じるまでスレで信用していいか悪いか
個人の判断に任せられた情報を
正しいことを前提にスレで暴れられても困るんだよ。
そういう意味でスルー、だ。
気に食わない奴はスルーしろなんて独善意見はお断り
ここはお前の庭じゃない。独善NG前提で語るな
独善意見は使わなくなったノートにでも書いといてくれ。
914 名前：906 投稿日：04/06/07 01:22 ID:ewAjQnFo: >>910,912
参考になりました。Thxです。
2週間から3ヶ月…今使ってる片手騎士B80/J50まで行くのに丸一年ｶｶｯﾀｰﾖ…
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 01:22 ID:CgeeLZgq: >>913
このスレの全員がお前を気に食わない場合
お前は単なる嵐にしかすぎないんだよ
自分の言ってること自分で振り返ってるか？
それで解らないんならお前は単なる荒しで
解っててまだ書き込みしてるんなら釣りっていうんだ

よく理解してから書き込めよ
お前つまんないんだよ
反論するだけなら猿だってできるのによ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 01:28 ID:0cdMm4fL: >>913
ぶっちゃけただの嵐であるお前がこのｽﾚで一番いらない
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 01:28 ID:vXU5/KOA: まぁ騎士同士仲良くしようぜ
とりあえずこれでも見て落ち着こうぜ
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040601195228-SD2LIVE.avi
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 01:33 ID:Y1SArhKH: >>913
>できそう、でるだろうなどの
>他人が判断するにおいて邪魔にしかならない想像、予想はヤメロ
「できそう」「でるだろう」と、憶測で書いていることが分かるんだから
別に良いでしょうに。それを鵜呑みにするか聞き流すかは読み手の判断。

つーか、いつからこのスレは狩場情報とかその感想に
箝口令をしくようになったんですか？
情報提供者にSSで証明しろとかワケが分からん。
垂れ流される情報の真偽とか、読み手が各自で判断するものだろうに。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 01:35 ID:dXgki9Nr: >917
話にはよく聞いてたがここまでとは…
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 01:39 ID:zW8kx2Ac: >>917
(　ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊハハ/ ＼ / ＼／　＼／　＼

('A`)ﾊｧ・・・
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 01:41 ID:MB/zFHYf: >>918
だから
本当に各自で判断させろよ
憶測で書くことがそすなわち煽りで各自で判断させる－要因にしかなってない

箝口令だの被害者絶対正義権利を振りかざすのはやめてくれ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 01:43 ID:wpljq2PN: >>917
捏造でもなんでもないから恐ろしいよね・・・
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 01:47 ID:O+B2BIex: SD2，伊豆4，蟻1はまさに魔境だ・・癌呆がなにもしていない証だな

あとウチの鯖の修道院にはハットを被ったモンクが何体か放たれていてそのうち2体が発光している
ここもやはり魔境だ('A`)
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 01:49 ID:cVpwOChz: 嵐だと思ったら、放置、レスしない、適当にアンカー貼らないで挑発。
これで消えます。触る奴は素人
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 02:00 ID:MB/zFHYf: >924
そういうのが煽りだって気づけ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 02:09 ID:/GcnPPAk: ここは相変わらず乗り手を振り落として暴走する、視野の狭いペコが混じるスレですね。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 02:10 ID:4sVgGWoK: >>917
すげぇ・・・
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 02:14 ID:WK2wKDko: >>926
その発言はペコを不当に貶めてると思うぞ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 02:20 ID:D1gfzPc/: >>917
マジすごいな…
いやでもダンマリになるっていうか…
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 02:35 ID:jJzTFcwY: >>917
これと同じ状況を、コモド東で見たばかりだ。＿|￣|○
あそこも魔境の一つだと思うぞ・・・ペノ居たら飛びまくってるしな・・・。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 02:46 ID:O+B2BIex: >>917
こういう動画って貴重な資料になると思うんだが・・
各game報道ｻｲﾄなりなんなりにおくって特集して貰って癌呆に対して圧力をかけることは出来ないかね・・

ゆめからさｍ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 02:48 ID:7A1hWqC0: つまりだ、先日の粘着君から始まる一連のバカはこういいたいらしい
狩場情報→ステ装備効率、狩り途中の証拠SSだせや
育成質問→ステ装備の証拠SSだせや
スルーしろといいつつ自分はスルーできない池沼。
粘着君もこうだったよなー
証拠SS出せといいつつ自分は証拠SS出せない池沼だった。

どんな情報について誰がどのように議論しようが自由だろう？
興味ないやつはスルーしろ、いちいち口はさむなうっとおしい
興味あるやつの中で建設的な意見質問ガンガンぶつけあえばいい
簡単きわまりないのになぜできんのか？
答えは>>776
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 02:54 ID:/GcnPPAk: 当たり前の分析を讃えて欲しくて、鎮火しかかった火に一々油をそそぐ堪え性がないペコが混じるスレはここですか？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 04:24 ID:jzMOJMDZ: >>932
どこが建設的なんだ？
>>878とか
>>888とか
>>891とか
>>892とかの
真偽性はともかく報告ならまだわからんでもないが

>>902様の何の根拠も無い出るだろう、出そう
と他人が入り込む余地の無い妄想の何が建設的な意見のぶつけ合い？

妄想と議論はきちがえてますよっと
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 04:38 ID:yCCXHdnt: 効率の話で建設的な議論って・・・
それこそ証明して見せないと
一生建設的にはならないだろう

報告例を話半分で個人で判断してりゃいい問題を
出るか出ないかに絞って議論するって頭沸いてるとしか思えん
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 04:55 ID:i70DqX/C: Gv Pv　特化騎士を作ろうと思ってるんだけどさ
STR100VIT100DEX40のVIT特化と
STR90VIT80AGI60DEX40のVIT高めバランス型はどっちが需要あるかな？
このタイプ以外にも需要があるタイプがあったら教えてｸﾀﾞﾂｧｲ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 05:01 ID:594vdabd: >936
防衛
VIT>STR-AGIってな感じのバランス両手
エンペレース
STR>VIT-AGIってな感じのバランス両手
攻撃(突撃)
STR-VITな感じの片手

STR>VIT槍は通常狩りもお手軽で育てやすいからいいけど
Gvじゃイマイチだね

Pvはシラネ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 05:15 ID:LWVq2BfX: >>937
BDS使えないんじゃ防衛でも突撃でも雑魚
MBより一回り小さい範囲にしかならないBBじゃお話にならないし
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 05:23 ID:594vdabd: わっかりっやっすーいｗｗｗ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 06:46 ID:4RNTn9Jd: >923
癌は一応BANしてるが、そのタイミングの殆どはBAN対象者が課金した直後と決まっている。
それ故に、最低1ヶ月は放置状態になってる模様。

金儲けが悪いとは言わないが、ここまで金に汚いと流石に呆れる。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 07:25 ID:sAFM2xcU: １週間振りに騎士スレ見てたら・・・・・

もし親切な方いらっしゃいましたら、教えてくください。
このスレでは有益な情報交換ありましたでしょうか？
1-100ぐらいまでは見たんですけどね。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 07:26 ID:eihFB+eo: 無い
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 07:38 ID:1uMz/oRV: >>940
会社だから利益を追求するのは当然だけど
癌はその方向が間違ってるよね
botを生殺しにしてbotユーザからの利益も当てにしている
長い目で見れば、bot一掃した方がﾕｰｻﾞ数増えると思うんだけど
金のためなら肉入りﾕｰｻﾞの迷惑も放置する、癌･･･

そんなｵｲﾗは、ペコ乗らない槍騎士ﾃﾞｽ orz
944 名前：941 投稿日：04/06/07 07:56 ID:sAFM2xcU: >>942
一言で言われてしまって・・・逆に気になったので軽く流し読みしました。
・・・あなたの言う通りでした・・・orz

前の続きだったり、武器の話だったり、ABの話だったり、結局話戻ったり
（全部、既出のネタじゃないかーーー！！とﾂｯｺﾐ入れてしまいました。）
本当にネタないんだなぁと思う今日この頃・・・
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 07:57 ID:D1gfzPc/: 誰かNGIDまとめよろ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 07:58 ID:7y/CqVfR: >>943
安心しる、俺がいつも行ってる狩り場のBOTは徒歩槍。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 09:49 ID:ncvVxzOx: この前亀地上ペアで950k出てびっくりしたが
このスレとしてはまぁ計測ミスだろう。

BBでウサギ連鎖しまくった＿|￣|○ﾄﾝﾎﾞﾀﾞｹﾃﾞｵﾈｶﾞｲ

マイグレで混みすぎ狩場なくなってほんといい感じ。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 09:57 ID:VinLjBMi: ペアだったら盾持ってウサギ連鎖させたほうが
効率いいのか？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 10:24 ID:eVoyJwNn: >>947
ウチの鯖のＳＤ４は混みまくり
マイグレで移動したら鯖重いし(´･ω･｀)

で、先生方に質問です

まあ普通に特化剣使用だと思われるんですが
プロボック、プリ支援、属性付与等なしで、
ミノを殴った場合に８００～９００（クリではなく通常ダメ）
でるんでしょうか？

こっちはＳＴＲ補正混みで１００超えで＋６強氷クレ使ってる
んですが、せいぜい６００チョイが限度・・・
あんなにダメ出せたら効率もいいんだろうな・・・('A`)
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 10:38 ID:zrpeHq7b: Str110ABで+7水クレだと650~850位当たるらしいぞ。
Strﾋﾟｯｷ仕込んで+8水ｸﾚだと900ﾀﾞﾒにｷﾞﾘｷﾞﾘ届く。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 10:56 ID:QY8zSS6K: >>948
ウサギカメ全プロボ10。トンボはそのままだった。
MH手前で自分が待機して、トンボを２，３匹ずつ擦り付けてもらう感じでやった。
ちなみにステはSTR80DEX50LUK5＋支援 +5火☆土クレ +7動物2HS
自分はLv96でプリはLv87かな。

950k/hはツー○計算なので怪しいとしても経験値バー計算でも900k/hは出てた。
1時間半でトンボ10とか来て死んだので実経験値はイマイチだったけど(´ー｀)
相方になったばっかりで800k/hぐらいは出てくれるとうれしいなと
思っていたのだが、思ったより出るようで一安心。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 10:59 ID:jPtF8Gr0: >950
イムポ入ればもうちょっと楽に届くのでは？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 11:00 ID:jPtF8Gr0: プリ支援も無しか
属性付与だけ無しかとｵﾓﾀ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 11:09 ID:O+B2BIex: >>949
ABを考慮に入れて良いなら+8水クレとSTR110DEX65で700～931でるとみすとれ巣が言っています
上記のステなら+7でも691～906だそうです
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 12:02 ID:9v/YcMIQ: そういや忘れてたんだが、
>>950
次スレ依頼よろ。
>>951-
次スレが立つまで自粛よろ。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 12:20 ID:wmbaFOWS: >>937
攻撃(突撃)
STR-VITな感じの片手

STR>VIT槍は通常狩りもお手軽で育てやすいからいいけど
Gvじゃイマイチだね

Str110＞VIT40とかのやつかい？
STR-VITって両方100の？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 13:02 ID:ZPqWSj5G: AGI両手剣の方でもピアースとってる方って大勢いるとおもうのですが、
その場合槍修練も取ってるモンですか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 13:25 ID:jPtF8Gr0: 人に寄りにけり
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 13:37 ID:Ie7/2F8R: >950いないっぽいし、スレ立て依頼してきたほうがいいかなぁ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 13:47 ID:kNjuQxDg: 次スレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1086546198/
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 13:52 ID:B0v9mlS2: >>960があながち間違ってないと感じてしまうほど最近の騎士スレは悲惨だ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 14:11 ID:Dn0B/aGX: スレ立ていってくる。とりあえず何かあったら原稿準備の間にレスよろ。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 14:17 ID:Dn0B/aGX: 誰かがすでに依頼済みだったーよ。ありがとう。

ってわけで自粛自粛。

>>957
>>1
槍修練7＋スタブ1＋ピアス10あたりがメインじゃないかな。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 14:24 ID:B0v9mlS2: >>963
誰かっていうか>>959が行ってたみたい。

>>959
乙。

>>957
スキルポイント次第だけどピアース10優先
槍修練は残りのポイントで取れるだけ取るってのが多い
まあ具体的には>>963なわけだがスタブは好み
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 14:26 ID:YX0thGss: タラフロってＣ出さないよね？
あれはみんなＣがでるアイテムからでてるんだよね？
かれこれタラフロ撃破数が２０ｋを数えるんだが・・・
（現在１９．８ｋ）
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 14:30 ID:xS9ljnU6: >965
その手の愚痴はウザイので愚痴スレでどうぞBOT様
19800狩ってでない確率は2％
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 14:33 ID:B0v9mlS2: 出ないときは出ないよね
うちのオウルデューク先生12k匹でいまだにシルクハット脱いでくれないですよ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 15:17 ID:Ie7/2F8R: 　|騎士情報交換スレ Lv43
　|http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1086588778/................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
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し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
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969 名前：968 投稿日：04/06/07 15:18 ID:Ie7/2F8R: リンクミスった_|￣|○

騎士情報交換スレ Lv43
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1086588778/
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 15:41 ID:O+B2BIex: >>969
乙
971 名前：957 投稿日：04/06/07 16:13 ID:ZPqWSj5G: >>963 >>964

レスサンクスです。参考にしますです。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 16:30 ID:9v/YcMIQ: スレ立ておつ。埋め埋め。

誰かVIT槍サイト作る気ありませんか？
ダレも居ないんだったら、VIT槍を作ったことの無い自分が
やってみるという無謀なことにチャレンジしてみようかと思うんだが…。

他スレテンプレの綺麗さに打ちのめされた人(1/20)
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 16:30 ID:nTDJ+DX8: >>968
埋めてるのか掘ってるのか、はっきり汁っ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 16:33 ID:jPtF8Gr0: >972
悪い事は言わん、やめとけ

>973
耕してるんだよ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 16:34 ID:nTDJ+DX8: >>973
なるほど、バフォ鎌使いだったんだな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 16:35 ID:nTDJ+DX8: って、アンカーミスった。欝堕死脳
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 16:38 ID:9v/YcMIQ: >>974
なんかこのスレの荒れ放題とゆーか
「妙なプライド持ち」「初心者叩き」の度合いを下げる
いい手段はないかねぇって思ってるんだが。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 16:51 ID:qMqDqbr1: >>957
今時のAGI両手剣はピアース取るのか。
俺のAGIカンスト両手騎士は使い道がなくなったSBが・・・
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 16:53 ID:8YWPRu9t: >>978

β2組か。何もかもが懐かしい。
戻りたいとも思わんが・・・。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 16:53 ID:vXU5/KOA: >>977
サイト作るほどでもなくない？
Wikiにまとめみたいなのがあれば便利かもしらんけど
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 16:54 ID:nTDJ+DX8: >>977
一時期に比べればまともな流れになってると思うよ
釣りや荒し耐性がついて、その手のにはネタで返してるのが増えてきたと思う

「初心者叩き」なんか有る？クレクレ君や教えて君が嫌われるのは当然なわけだしさ
テンプレ読んだ上でのきちんとした質問なら皆まともに回答してると思う

んで、オマエさんが作りたいと思うなら作ってみれば？
予算、狩場報告、ステ振りの順序なんかを書いた育成日記風にしてみるとおもろいかも知れん
・・・と、無責任に言っとく
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 17:04 ID:/qfqFmsl: >>977
ある程度、清濁織り交ぜているから情報交換の意義はあるわけで
「澄み切った水に、魚は住まない」とも言うだろう。
荒れてギスギスばっかりしてるスレも
自治厨が常時いて肩がこってしまうようなスレも同レベルだろう。

自分がこう思うってことを書き込んで
それに対しての返信で熱くなってしまう奴だっているだろう
それらに対して判断する材料となるのは僅か数行の文章だけ。

人によって文章のとらえ方や考え方は違うので
基準とか仕組みなんて必要ないと俺は思う。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 17:10 ID:QY8zSS6K: 埋めついでに適当に返答を。

>>981
>「初心者叩き」なんか有る？
過剰反応って言うのかな。教えて君を適当にあしらうのが当然なのはもちろんだが。
Lv43の>>11の質問がまさにそれだと思うんだが、
ちょっとした書き込みを荒らしに"育ててしまう"傾向があるように思える。

予算かぁ…。
いきなり+6↑のブルジョワ装備が揃えられるわけじゃないけど
タラバックラとイミュンマントぐらいはあるから槍VIT育ててみよか。

>>982
おまいさんや>>981みたいなのばっかりだったら
別に問題ないんだろうけどな(つД｀)
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 17:15 ID:nTDJ+DX8: >>983

>>Lv43の>>11の質問がまさにそれだと思うんだが、

え？アレ、本人もレスつけてるのもネタ楽しんでるんじゃないのか？
最近あの手の釣りが多いから結構楽しんでるんだが・・・、俺、ヘン？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 17:17 ID:QY8zSS6K: >>984
楽しんでるのはいいけど、それこそ「スレ違い」じゃないのか。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 17:19 ID:zcm+MH57: >>983
１．sageていない（sage忘れらしいが）
２．PP、GGでのステ云々は散々既出、1-3を読めば猿でも判る
３．次スレ17が正しいなら予想レベル95。95にもなってそんな事も判らないのか？
よって次スレ11は釣りかBOTerと言われてもしかたないと思うのだが
テンプレも読まない身勝手な香具師の世話をしてやる義務はないだろ
987 名前：968　ホントはこうしたかった 投稿日：04/06/07 17:33 ID:Ie7/2F8R: 　|騎士情報交換スレ Lv43
　|http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1086588778/　................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
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し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　　　　←クレセントサイダー
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988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 17:39 ID:nTDJ+DX8: >>985
まあ、確かに釣り師はよそ行ってやって欲しいとは思うなぁ、
最近定期的にくるよね、各職スレで流行ってるのかね？釣り

釣りなら「LiveRoの職叩きスレ」マジおすすめ
あそこは慢性ネタ不足だから勇者様歓迎。迎撃隊も各職のエキスパートが揃ってるから、凄腕の釣り師でも大満足

叩きだされても責任は持たんｶﾞﾅｰ

オマケ
建物の方のズレは全く気にしない>>987に農具を大切にする農民魂を感じた
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 17:41 ID:B0v9mlS2: 実は>>987の建物はああいうデザインなんだよ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 18:44 ID:M8XZy3hC: >>987の建物見るとサザエさんエンディングの建物思い出す
激しく曲がるやつ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 18:52 ID:O+B2BIex: 話題もなく梅つつ日記的カキコ

両手剣AGI97なんだがSD4にしかいってねええ
over
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 19:18 ID:kur9kIc3: 梅梅
90超えて未だにピラ地下2が最優秀
あと3つLv上がったらHIT154なるからSD4行けるようになるのかなぁ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 19:28 ID:deZZJxgD: MY騎士子たんに１０００捧げたいので盗らないで下さい。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 19:32 ID:IZoxyvFW: 槍VITの人のSD4はHitよりはパサナに耐えられるDEFやHPだと思う。

AGI両手はやっぱり亀地上がずば抜けてます。
亀地上専用っぽいけど動物2HS最高…。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 19:34 ID:dXgki9Nr: レアの無い狩場は効率良くても何故かやる気がでない…
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 19:34 ID:8desP1gN: 俺はいつもVIT槍サイト作りたいと思っている。
HPのぱっとした見た目的にはそこまで良いとは思えなかったが
ある槍サイト（まぁAGI槍やったが）が4月当たりに閉じてしまったので
俺は超個人的にそのサイトのVITバージョンをつくりたいと思ってるなぁ・・・

・・・・脳内でいくら考えても無駄か('A`)作りたいけどいざ作るとなると俺じゃう役不足になるんじゃないかと不安。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 19:38 ID:IZoxyvFW: >>996
某鳥騎士か。＜サイト
AGI槍っぽいサイトが多いからVIT槍是非頼んだ。応援しますぜ。

AGI両手はやってみたけど意外とどうにかなったよｗ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 19:41 ID:O+B2BIex: そこで998
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 19:42 ID:ndrfbPiN: ↓神によるガンホーへのさばき
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/07 19:42 ID:8YWPRu9t: 凄腕の騎士の集うけーじばんはココですかな。

・・・素で間違ってる気がするからgooで一度引いてみることを薦める。

まぁ、肩肘張らずに作るのがいいんじゃね？

999？
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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