未実装システム情報＆討論スレ 47th

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未実装システム情報＆討論スレ 47th

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/06/15 21:13 ID:???: 未実装のシステム、マップ、モンスター、アイテムなどの
情報収集と話し合いをするスレッドです。

イベントやインタビューでの公式情報、
韓国鯖での実装情報などの話し合いはこちらでどうぞ。

■直前スレ
未実装システム情報＆討論スレ 46th
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1086853994/

■関連スレ
パッチ変更点スレ　その35
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1086929595/

■他MMOの話題はこちらへ
ROﾌﾟﾚｲﾔｰが他のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語ったりするスレその5
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1086715115/

■職叩き・バランス改変を希望する人はこちらへ
【あなたに】職叩き・討論スレッド第330章【力を】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1086714525/

■妄想システムをぶちまけたい方はこちらへ
RO新要素妄想スレ～こんなのがあったら～
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077883949/l50

■アルケミ強化を望む人はこちらへ
悲しい日々は去った！ガッチャマン！#3
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1086275177/

■雑談をしたい人ははこちらへ
【ﾈｺ】適当に雑談をするスレその17【ﾏｯｼｸﾞﾗ】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1086806269/

sage進行(メール欄に半角で sage って書こうね)
次のスレは>>950が依頼。反応が無ければ>>970が依頼。それでも反応無ければ気づいた人がお願いします。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/15 21:14 ID:vigcyAIF: 2
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/15 21:16 ID:gLhrjlKc: ゲット厨が3を取る
4 名前：sage 投稿日：04/06/15 21:18 ID:ObhJMrCO: 4
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/15 21:19 ID:ObhJMrCO: _|￣|○
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/15 21:23 ID:VylEAmTE: 6！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/15 21:35 ID:+TFYEUXL: 以後1000までgetをお楽しみください
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/15 22:07 ID:gkN51CRk: 　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000獲り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/15 22:07 ID:HS+/zAIv: 1000get

↓以降未実装スレをお楽しみください
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/15 23:54 ID:R57Fq6+f: ﾎﾟｺﾀﾝｲﾝｼﾀｵ（´？？∀？？`）
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 00:37 ID:eUhCzWEU: おいすー＾＾
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 01:13 ID:x20jdfZL: 既婚者専用アイテムって結局なんなのだろ。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 01:16 ID:x20jdfZL: と思ったら…OWNに今でてた…
ドレスやタキシードを
再び着られるようになるってことですか。
ええな！
高そうだけど…
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 01:32 ID:gVmiDQJP: あーあ離婚システム来ちゃったよ・・・
これでｂ（職叩きになるため自粛）ひっかえし放題だな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 02:27 ID:bO/DEbpd: >>14
それを防ぐために、離婚して一ヶ月は再婚禁止にするとかは？

それよりﾎﾟﾏｴ達。前スレが埋まってませんよ。俺もな('A`)
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 06:34 ID:GET0Eb3s: 過去ログまとめサイト
ﾉｼ　ttp://f33.aaacafe.ne.jp/~kagura/link.html
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 09:10 ID:JQQH3+Iw: 未実装っつーか、関係あるかどうか微妙な話題なんだがギルメンとよく話題になるのが
ひとつのアカウント内で男・女キャラ両方作れるようにして欲しいなぁ。
日本独自仕様って事で、ガンホーなんとかしてくれないかな…。

いちおメールしてくるわ。
みんなも興味があったらメールしてみてくれい。ﾉｼ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 09:33 ID:Ffbf6HNu: もう１垢課金してくれって癌は言うに決まってるじゃないか
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 09:54 ID:g68Pb9u/: >>17
わざわざ5キャラから3キャラに独自変更した癌が実行に移すと本気で思ってるなら凄い。
てか、性転換BOTerがｱﾋｬるから5キャラに戻してくれりゃそれでいい('A`)
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 10:55 ID:C4XgJWfH: 今すぐケミにカタール装備させろ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 10:58 ID:Nk+hXGxu: 何故カタール？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 11:00 ID:cgMVFDC9: BS アルケミは弓ぐらい装備させて欲しいよホント
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 11:20 ID:D34KJzuj: >>22
製造成功率高くて属性矢特化弓メマーWPのオマケつきとかすごくなっちまう
もう1垢取って公平上げする事をお勧めします _､ _
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 11:30 ID:xDAGiLhk: ただのわがままですね(　´_ゝ｀)
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 11:34 ID:oABe4b2O: アルケミ諸君はいい加減割り切ったらどうですかね。
愚痴なら愚痴スレでどうぞ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 12:00 ID:DcdlILKb: アルケミは下等生物
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 12:06 ID:60cXNQbV: ハンターは?
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 12:08 ID:BFRWfa3a: おにぎり
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 12:11 ID:+gTEtoBR: アルケミの転職試験に警告文でも追加すればいいんだな。
「この職を選ぶ者、全ての希望を捨てよ」　とか
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 12:19 ID:oOUt3HPT: 全カタールの攻撃力+20ヽ(｀д´)ノｷﾎﾞﾝ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 12:22 ID:C4XgJWfH: アルケミは見た目だけで存在する価値があるのだ
最強厨どもにはワカランだろうがな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 12:23 ID:ajvJdUOh: 現在の未実装スキルってBS、ローグ、アルケミ以外になんかあったっけ？
と振ってみる

で、ふと考えたらホムってスキルツリーにないからBSやローグのほうが不遇じゃないのかと
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 12:40 ID:o2goqeRV: >>31
ハンタ娘いればいらねえじゃん
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 12:42 ID:cgMVFDC9: segeは本作れるとか聞いたけど結局知らない
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 12:42 ID:C4XgJWfH: 繁多のどこがいいんだか
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 12:43 ID:MwnRA5bs: テンプレに、その時点での未実装ネタをおおまかに書き出しておかないか？

情報だけあるもの
韓国サクライ実装済
韓国本鯖実装済くらいにわけて
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 12:51 ID:ZCPnvqOm: >>30
贅沢いってんじゃねぇ！
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 13:05 ID:itGNr2rj: >>30
転生すりゃ問題ないだろ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 13:31 ID:Ovo8kPWl: バランススレ向きな話題かも知れんけど、ハンタのダメージトラップ関連と
属性場関連のスキルはバランス的に存在自体意味不明すぎるなぁ。フラッググラフティ、オリ研究、は機能してないな。

こういうスキルには一切ノータッチなんだろうか…
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 13:38 ID:Jt9rRAIT: sage→スクロール作成
ケミ→ホム
ストーカー→スティールバックパック

なんか、目玉スキルが没になったクラスって共通する末路があるような。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 13:42 ID:i4OSjcpE: ネタにもならないゴミスキル一覧

デバインプロテクション
ファイヤーボール
ナパームビート
フロストノヴァ
マジックロッド
ドラゴノロジー
属性場全部
フラッシャー
フリージングトラップ
ショックウェーブトラップ
スローポイズン
ベノムスプラッシャー
フラッググラフィティ
鑑定
属性石製造
オリデオコン研究
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 13:45 ID:5v+pd9Zz: ショックウェーブトラップ

これは強いな。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 13:46 ID:oABe4b2O: 基本スキルにもゴミがちらほら…
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 13:48 ID:i4OSjcpE: 属性場は属性の攻撃力200％でもいいと思うんだがなー
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 13:53 ID:xDAGiLhk: ここはスキルについて考えるスレになりましｔ

って

ｺﾞﾗｧ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 13:55 ID:Ovo8kPWl: >>44
ストームガストの攻撃が2倍になってしまうからな…
と言っても今のままじゃ、本当にただのゴミだな

>>41
単に下位スキル、若しくは条件スキルは仕方ないとは思う。
デバイン、ネイパ7、Ｆボール5、ドラゴン5までは
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 13:58 ID:MjeZDaJz: なんで範囲攻撃にMATK*5なんてつけたんだろね（´д｀;
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 14:00 ID:PflIV8SW: >>41
ディバインプロテクションはVitモンクやってるとそこそこ優秀に感じる。
銃奇兵からダメージ1桁になるし。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 14:04 ID:x6Md+JT/: DB/DPがβ1仕様なら…、ちょっと強いか。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 14:05 ID:FTtsBpiE: >>36
大分昔の一時期テンプレあったんだけどね。いつの間にか消えた
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 14:05 ID:IegWgjx6: スキンテンパやヒルトも実用度は・・・
鉱石発見は浪漫も無くなったし
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 14:14 ID:vVgIRuul: >>51
テンパとヒルトは修正が確定したからな。
53 名前：スティールコイン 投稿日：04/06/16 14:19 ID:s/W6qzAk: 地味に俺様もつかえねぇぜ！

鑑定は露店専用キャラには便利。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 14:22 ID:Jt9rRAIT: 竜系をいまの３～４倍増やせばドラゴノロジーも活きてくるとは思うけどなぁ。
効果範囲が狭すぎるのが一番の問題だな。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 14:40 ID:dsW6SEPE: >>53
と同じく鑑定は結構使える。使えると言うか、よく使う。鑑定代金ケチりたい貧乏人には少しだけありがたいスキルだよ。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 14:48 ID:p6VufW8h: >54
何を勘違いしたのか炭鉱周辺に腐る程配置されてるがな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 14:53 ID:Jt9rRAIT: >>56
生息数じゃなくて種類って意味だ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 14:56 ID:FTtsBpiE: >>56
竜マップなんてLv1～99の間でどれだけの時間いるよ？
そのためだけにドラゴノジー取るなんて無駄過ぎるんだよね。

いくらドラゴノジーの効果が上がったって、竜族Mobが増えないかぎり
一生死にスキルのままだと思われ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 14:58 ID:i4OSjcpE: ドラゴノロジーは竜種族モンスの経験値２倍でいい
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 14:59 ID:oABe4b2O: 増えてもデタラメな強さだろうな
スキルが意味を為さないくらいに
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 14:59 ID:MjeZDaJz: 竜が増えたって死にスキルでしょ。
純殴りでも大した火力出ないし、多少被弾したところでヒールすりゃいいし。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 15:04 ID:i4OSjcpE: 窓手とガーゴイルを竜族にすればいい
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 15:09 ID:ZTQd0IN3: 属性200%で地空龍に経験値2kでもあれば少しは意味があるんだろうが。。
龍mobの追加や、既存の比較的龍が多いMAPに属性場の池が有るとかすれば
もしかすると化けるかも知れないと思うが、そんなに一つのスキルを優遇しても寒いか。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 15:13 ID:uCGSyn98: >>42
ショックウェーブの消費SPを知ってての発言か
モンスターが使うショックウェーブは強いとは感じるけどね

一番罠関連で使いにくいのはクレイモアのはず
範囲罠（巻き込みダメージあり）のくせに
動かせないし、もちろん足元には置けないし、巻き込むなんて労力いるし
（巻き込まないと弱いし）
土属性だった時はカビの時使えたといえば使えたが火属性になったし
罠2個使うしね

上に出てないのはネタになるってことなのか忘れられたってことなのか
皆で叩けるって点だけは唯一のとりえだけど
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 15:15 ID:uCGSyn98: 書いてたら
ドラゴノロジーの話題になってて浮いてるのはごめんなさい＿|￣|●
罠狩り士の戯言として流してください(つД`)
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 15:22 ID:EJCr8PWQ: ギルドスキルに「ギルドマスター継承」が欲しい｡
ギルマスが指定したメンバーにギルマスの座を明け渡しできるスキル。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 15:31 ID:Jt9rRAIT: >>61
修正後の仕様なら魔法ダメも１０％うｐするから
対応数（種類）さえ増えればかなりマシになりそうだぞ。
敵の対応数を除けばぶっちぎり最高の対種族修練だと思われ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 15:35 ID:oABe4b2O: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 15:42 ID:/lu1XNTV: 妄想スレかセージスレかと思った
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 15:50 ID:8mpva/4z: (爾д爾)
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 15:50 ID:EaasczGX: ソニックブロウも追加ヨロ
・消費SPは修羅除いた単体スキルで最大
・命中補正なし
・圧倒的なモーションとディレイ

最悪のSP効率を支払って、通常攻撃以下のダメージ効率を弾き出す最強単体攻撃だ。
あ、一応大ダメージSSとかのネタにはなるのか。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 15:51 ID:nLyS/iEP: (;ﾟωﾟ;)
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 15:52 ID:Pz+sDVbd: 空振りソニックほど見ていて悲しいスキルは無いな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 15:53 ID:oABe4b2O: 初期の鬼仕様はどこへ…
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 15:55 ID:W+id3QUZ: つーかドラゴノロジーは、実装されるかどうかも不明な三次職「ドラゴントーカー」のためにあるスキルですが。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 15:58 ID:pu4vfLeH: ピラ地下3Fにアヌビス(聖3,近接にとってはDEF0のシャア同然)と
修道院にダークプリースト(闇4だったか)が配置されればいいさ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 16:03 ID:vVgIRuul: >>75
モンクに必要なDP10DB10のごとく
ドラゴノロジー取りきらないとスキルが出現しないんだな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 16:09 ID:+gTEtoBR: スコーピオンキングとかなんで今だにほったらかしなんだろうな。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 16:13 ID:pu4vfLeH: あのアムムト仮面みたいなのじゃどこがスコーピオンなのかわからないからアイアンフィストにキャラグラ置き換えて登場させたいけど
カード絵があのまんまだから新カード絵ができるまで動けないんだろう
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 16:16 ID:zOLMavGl: ダースドラゴンとキースドラゴンは強いからドラゴ欲しいよ。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 16:23 ID:i4OSjcpE: ドラゴノロジー10取得で種族が竜族になる、PvやGvでヒドラやタラが無効な体になる！！
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 16:24 ID:Mq7xvwb+: >>79
スコーピオンキングはサソリというよりはあの人間のであってると思うぞ。調べて見れば分かる
本当はあの人間みたいので後ろにサソリの尻尾がついてれば完璧だな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 16:26 ID:HHogERDa: つーかドラゴノロジーってさ、そもそも賢者が何故に竜族に強いんだ？
非生物っーか魔法生物、要するに無形のモブに強い方がイメージに合ってない？
って、これはむしろケミ向けっぽいか、ホムの前提あたりで。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 16:30 ID:pu4vfLeH: んなゴミダメヨゴレエッタヒニンボケウルフチンポコオンナノクサッタチョベリバスキル
ケミでもいらないよ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 16:32 ID:oABe4b2O: 言葉を慎めたわけが
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 16:39 ID:tcLk7JhL: >>82
ハメナプトラね
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 16:40 ID:ypVMw2lR: オリデオコン研究は永遠に実装無しかな？
製造ＢＳには悩みどころ。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 16:41 ID:i4OSjcpE: －オリデオコン研究
鉱石発見で出るオリ原の確率が５倍になります
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 16:41 ID:EaasczGX: >86
あなたも股間が（ﾟДﾟ）ﾃﾞｶﾌﾟﾘｵ!!
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 16:47 ID:oOUt3HPT: ハムナプトラ2のスコキン
CGがへぼすぎて流石3流って感じだった
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 16:57 ID:itGNr2rj: あれみてカード絵がなんで人間なんだろう？という疑問が解けたよ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 17:17 ID:Jt9rRAIT: 無形版ドラゴノロジーだったら普通に選択肢に入りそうだが。
MAX５でATK+20％、被ダメ-20％だったら十分すぎる性能だな。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 17:26 ID:i4OSjcpE: セージらしく無属性モンスに20％追加ダメージのスキルが欲しかった
94 名前：シグナムクルシス 投稿日：04/06/16 17:30 ID:upgl3VDt: |ω・`)...
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 17:41 ID:4XuS5ket: ホワイトスミスのメルトダウンて、メマーでも効果乗るのか分かる方います？
これによって転生時のやる気が変わりそうなんで・・・。
一通りサクライサイト見ても分かりませんでした。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 17:50 ID:ZdH2V1wL: >>95
あなたが本当にサクライサイトを一通り見て、それでも載っていないのならば
ここの住人にもわからないでしょう。ここの情報源はサクライサイトなのだから。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 17:52 ID:b4z0pkve: いっそセージには、全知識があるから全ての敵の弱点を知ってるということで
全種族に強いというスキルがあってもいい気がする。
防御だと強すぎるから攻撃力で。
大魔法も持って無いしどうかな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 17:53 ID:fSfCKeoi: それはここじゃなくて、重力か癌に言った方が良いな
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 18:11 ID:BNwJV6La: そういえば
未実装MAPへ繋がると思われたピラB3の中央↑が
今回のアニメパッチで妙な所と繋がってしまったな
これは日本独自で期間限定なのかね？

同じようなのが結構色んなところに有るけど
MAP拡張とか、どっかと繋げるとか重力にはもうちょっと頑張ってもらいたい
例えば、どっかから時計↑↓4へのNPCみたいにアイテム消費でGH最下層の左下へ行けるとか
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 18:19 ID:CAQKwtfa: 魔法版プロボの性能次第じゃ、セージは全種族に強くなれる。
メモライズはセージの手が余りすぎてイラネっぽいが。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 18:21 ID:jpaA6PA3: >>83
ドラゴン＝知識の象徴
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 18:21 ID:CAQKwtfa: に

それにしてもプロスキルはセージの時にあっても罰はあたらないと思うな。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 18:22 ID:p6VufW8h: >90
あれは笑うところだ。元がプロレスラーというのがミソ。
3Dの三沢光晴のバケモンが襲い来るのを想像してみそ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 18:34 ID:Jt9rRAIT: ハムナプトラはインディージョーンズをパクったギャグ映画だろ？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 18:38 ID:/lu1XNTV: 進化の過程
レイダース→インディ→ハム
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 19:34 ID:i0ZMbdhq: ニブルヘイムの敵の種族とかわかるかたいます？
カリッツのお金ためるべきか迷う・・。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 19:41 ID:g7HvhnAW: 血殺人者以外悪霊不死
録音行
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 19:54 ID:XjwyL793: ショックウェーブはDS師向けが使う分には有効かなと。
他の方だと消費大きすぎるのは同意。
ドラゴノジーだけど修正されるのって確定なの？
現状だと殴りにしか効果ないから微妙すぎる。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 19:59 ID:O2ha69np: 消費が大きいけどPvでは十分それに見合う効果はあると思うよ
騎士とかSP低い奴に使えば通常攻撃しかされなくなる。Pvで青ポ使う奴なかなか居ないし
プリとかダンサーとかウザイのを倒すのにも必需品だな
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 20:02 ID:i0ZMbdhq: >107
あり
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 20:10 ID:uCGSyn98: Pvでのみは結構使えるのね
そんなPvいかないから知らんかった
ショックウェーブって
罠2個消費＆消費SP多で使いどころ難しいんだよね
Gvじゃ不発がとても痛いし
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 20:21 ID:/tOJU3tM: クレイモアだってMBすれば２セル動かせるぞ
フリージングトラップも巻き込み倍加でほぼ凍結するから
ASでまとめて凍らせればブラスト放り込む絶好のチャンス作れるし
まぁ、フラッシャはネタにしかならないけど
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 20:54 ID:Pz+sDVbd: フラッシャーって暗闇のやつか？
うっかり目玉焼きのとか踏むと凹むんだよなあれ…。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 20:57 ID:4wZQiGT1: >>49
いまより性能落ちるよ
β1のDPDBが％で計算されてるって勘違いしてるやつ多すぎ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 21:01 ID:x0AldJ01: β1の頃は敵のATKが低かっただけだな。
むしろ敵のATKが低すぎて％減少じゃ効果薄かったし。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 21:05 ID:wh2vA+Ly: フェイヨン魔窟時代か…
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 21:53 ID:78gJLub0: DP、DBってβ１の時から効果変わったの？
被ダメ-30と与ダメ+30だったよね？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 21:54 ID:GtnpRPqD: >>112
フラッシャーはAマミとかに使える。
クレイモアはマジで使えない。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 22:13 ID:4wZQiGT1: >>117
数字は変わってないけど
β2になってから悪魔にも適用されるようになりますた
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 22:28 ID:/tOJU3tM: >>118
せめてフラッシャにも巻き込みがあればね。
Aマミー相手だとファミリア挿した弓で数発撃つだけで十分だったりするし。
現状、クレイモアは誰もいない時計地下1でアクラウスひっぱってストレス発散したり
ブラストの効きにくい亀地上で代わりに無理矢理巻き込んだりするぐらいにしか使わないけど
仕様変更が来て横置きできるようになれば十分実用レベルになると思う
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 22:43 ID:KrTImDAk: ところでバトルトードやらワーウルフやらダークプリーストとかどうなりましたか。
敵グラあるんだから実装しない理由がわからん。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 22:49 ID:6I/26OR3: バトルトードってのは初耳だ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 23:00 ID:xZM2k/Rr: クレイモアなめんな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/16 23:10 ID:FTtsBpiE: データにそんなのはないんだが…＜バトルトード
韓国櫻井にすら実装されてないMobのSPRファイルなら、

・ワーウルフ
・ラプティス
・ダークプリースト
・アイアンフィスト
・ラフレシア（カードデータ有）

のみだと思う。アポカリプスとかは韓国イベントでGD4Fに配置されたね。
ドロップテーブルはあるけどSPRファイルが無いのが、
（クリスマスジャックとかカホとか、本鯖や櫻井に実装されてるものや、韓国イベントで出たMobとかは除外して）

・アヌビス（カードデータ有）
・ヒュージリン
・兵隊アンドレ・デニーロ・ピエール（カードデータ有）
・スコーピオンキング（カードデータ有）
・コボルト四男・五男

ぐらいか。カードデータだけあるのは、

・ヴェルゼブブ
・アンドレの幼虫
・ミスティカート
・フェイスワーム

だけかな。見直すと、意外に未実装Mob多いね
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 00:41 ID:3Bf2LMQv: 建物半透明知らないうちにならなくなったけどあれ不都合あったかな？
後はα版バフォが使ってた張り手攻撃も個人的には気に入ってましたが。
モンスター意外にもLV4武器の大半はまだ未実装ですね
死亡時の声は韓国では結局実装したのかな？
傭兵キャラのグラフックは有ったのかな？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 01:08 ID:2HuM6xN9: >>124
そんなに未実装あったんだね。
というか新ＭＡＰでそういうの入れれば、あんなにモブで苦労しなくてもいいのに。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 01:29 ID:axAmO1WR: >>124
っ初期の巨大ムカー

あと、コボルトリーダーの武器が槌と毬バージョンも存在してるな。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 05:03 ID:ZmIofpqy: 転生について質問なんですが

転生システムについて見てみると
「転生前がウィザードなら転生後もウィザード以外は選べない」と表記してあって、その下に

おおまかな流れ
ノビ→マジ→Wiz→転生→ノービスハイ→マジシャンハイ→ハイウィザード(転生二次職)
と書いてあった。
ここで疑問におもったのが、ハイウィザードのまえに　ウィザードハイが入らないのだろうか？
ということです。ウィザードのスキルとかはもう覚えられないのかな？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 05:05 ID:aKDxcC56: (ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 06:23 ID:qscDGcZ3: 馬鹿が湧きました
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 08:40 ID:HZV4Qsuw: >>128
ノビ→マジ→ＷＩＺ→転生→ノビ→マジ→ＷＩＺ→…ハイＷＩＺ

スキル面だけで言うとこういうこと。
転生の際にＨＰ，ＳＰ+30％程度される（実際には関数が一定量上がる）
釣られてないよな…
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 08:46 ID:Ox04N8Ed: >>124
おお、すまんな。
昔は、ドット絵で「こんなMobが追加されますよ～」みたいなのがあったよね。
GHかコモドか忘れたけど、そこにダークプリーストやアイアンフィストと並んで、
逆毛のカエルがいたもんで。
たしか名前がバトルトードだったかな、っと。
ソースも出せないし、俺の思い込みかもしれないから忘れてくれ。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 09:23 ID:9sq50ZVB: >>131
その書き方はもし128が本気で分かってなかったら分かりにくいと思われ
転職する順として

ノビ→マジ→WIZ→転生→ノビ→マジ→WIZ

で、転生後の職名がそれぞれ

ノビ→ノビハイ　　マジ→マジハイ　　WIZ→ハイWIZ

となるだけの話。ハイWIZで元のWIZのスキルに追加スキルがついてジョブ
上限が70になるってことだ。
釣られたかなぁ・・・。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 09:26 ID:G0a549Df: 「書いてあった」
って、自分で調べておいてそのソースを信用できない位なら
ここで訊く方が信用できないと思うんだが。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 10:11 ID:9V+XEtXw: 明らかに釣りだろ。
でなきゃ思考回路がおかしい奴だな。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 11:27 ID:/5UCejw+: >>127
ジャボテンダーのことかーーーーーー！！

針万本
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 11:54 ID:ffBAdJ9E: >>132

俺も覚えてるぞ。ソースはないけど。
確か赤っぽいようで毒々しい感じがして、頭の辺りにトサカがついてるヤツだよな？
名前までは覚えてないけど、確かに見たことはある。
俺はトードのグラフィックがソレに変わるもんだと思って、GMに吹聴したら
違うじゃねぇか、と言われた事がある。データ上にないなら没になったのかな。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 12:11 ID:pvRERcQ+: ノービス→一次職→二次職(新二次職を含む)→ベースLv99+ジョブLv50→伝承クエスト受領→
伝承クエスト達成→ノービス→一次職→二次上位職→三次職

rock onに書いてた。
転生後、ノビハイ→剣士ハイ→クルセイダーハイ→パラディン
のようにもみえるので不安だった。ｱﾘｴﾅｲが。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 12:13 ID:pvRERcQ+: もしかして
ノビハイ→剣士ハイ→パラディン→三次職？？
と思ったりしたからだった。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 12:21 ID:NmpformG: 伝承クエストがありえない条件提示して来るとかないよね?
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 12:22 ID:sr8dhzN+: >>139
いや、それはあってるだろ

ハイウィザードは転生二次であって三次ではない。
マジシャン系三次はソーサラーだったはず。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 12:24 ID:7XjNwENX: ROM776の過去ニュースの2002/9/11に画像発見
現アモンラーがファラオとなってる
狼（バトルウルフ？）と蛙（トード？）と蠍（アイアンフィスト）とダークプリーストがいまだ未実装か
蛙とバトルウルフはクライアントのデータにも入ってないんだっけ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 12:34 ID:ffBAdJ9E: >>142

おお、よく見つけたね。
記憶力が最近落ちてるんじゃないのか、とか思っていたが何気にあってて良かった。
この辺りはもう、忘れ去られてるんだろうかね。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 12:41 ID:9V+XEtXw: どうやら上位2次職と3次職の区別ができてない奴がいるな。
今転生システムとして発表されてる職は上位2次職だ。3次職じゃないぞ。

ちなみに3次職の詳しい内容はまだ発表されていない。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 12:44 ID:pvRERcQ+: >>141 Σ　合ってるんですか？
じゃあ三次職の情報が全然載ってなかっただけか。
ソーサラー以外で名前知ってるのｱﾘﾏｽｶ？
よかったらおしえてください
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 12:46 ID:p+h3BqDV: 3次職はなかったことにされますが何か
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 12:49 ID:sr8dhzN+: >>145
以前どっかの雑誌をスキャンしたような画像が出回った時に流れてた情報だけど
ロードナイト→ジェネラル
ハイプリースト→ビショップ
ハイウィザード→ソーサラー

とかそんなだった。半分うろ覚えで済まん。
詳しく覚えてる人がいたらその人に教わってくれ。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 13:03 ID:WGAZqxKh: >>145
各職古典RPGっぽくていい響きだなあ。

他の職も覚えてる人がいたら是非教えてほしい。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 13:04 ID:WGAZqxKh: アンカー間違えた＿|￣|○

>>147ってことで。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 13:05 ID:nlbxRI/Y: 全部噂に過ぎんだろ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 13:07 ID:aWycTY61: 噂を操るＲＰＧ　ラグナロクオンライン
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 13:20 ID:mRyVz+si: 色々調べてたら伝説の3Dモンスターが…
暇な人は4gamer行ってラグナロクで検索後SSクリック。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 13:26 ID:vmRLleGo: ﾊﾟｯﾁｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 13:29 ID:B6dMRh/7: >>153
ﾆﾔﾆﾔ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 13:36 ID:MLCX0CRo: >>153
ﾆﾖﾆﾖ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 13:39 ID:HpSkTGhg: >>153
ﾆｷﾆｷ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 13:41 ID:/nw06o2N: >>153
ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 13:51 ID:SeecgWva: spr見てると「スイッチ」ってのもいるな。
中身はお察し、例によってチョンチョンで代替。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 14:10 ID:/uuRxUXe: ところで離婚システムが実装される予定はないのでしょうか？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 14:17 ID:MgoXHrNj: ある
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 14:30 ID:OgfYZJbA: >>151
どっちかっつーと噂に踊らされるＲＰＧ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 14:31 ID:vmRLleGo: >>159
○.O.M 776の6月15日の記事を参照
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 14:32 ID:5XEvcide: デビルチが仲を引き裂いてくれるよ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 14:57 ID:NbRb2SyQ: 159面白い。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 15:09 ID:pr83pQuk: ﾊﾟｯﾁｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 15:15 ID:MgoXHrNj: >>165
ﾆﾔﾆﾔ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 15:19 ID:h1lD61XB: ぶり返しネタで悪いが
罠の現在の仕様で一番痛いのは
罠を重ね置きはともかく並べて置けないトコだと思うんだがどうだろう
すばらしいことに
新仕様では罠の周りには引き続き罠は置けませんとか親切に注釈付いてるのが素敵

実際強い罠ってのはアンクルくらいしかないんだが
現在のはこれにあわせて他の罠がとばっちりをくってるとしか思えん仕様だしな
今や化石となった当時もてはやされたアンクルスキッドがいい例だろう
・・・今スキッドの価値ないだろ糞重力っと
見直しすらできないのにツリーに存在させる脳みそを非難したくもなる
とりあえず自分のトコのゲームを1職1職丁寧にプレイしてみて
内容をもう少し理解してからスキルとかいじってほしいね
コレつかえねーからｲﾗﾈｰって思うんでなくてどうやったら使えるようになるか
製作者としてはそっちが大事だろ
・・・とこんなとこでクダまいてみた
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 15:24 ID:sr8dhzN+: >>167
火マジやったことある？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 15:24 ID:nlbxRI/Y: ＞どうやったら使えるようになるか

今の仕様でそれ考えればいいじゃない
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 15:26 ID:22azxJMl: イメージ優先で、遠距離職に移動封鎖スキルなんかつけるから…
どう転んだって凧揚げにしかならないのにな。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 15:27 ID:51h5iAR6: 罠は確か最初の頃は
「発動範囲内に置いた場合は、一度敵を発動範囲外に出さないと発動しない
　だが、他の敵が範囲外から範囲内に侵入してきた場合は発動
　複数攻撃罠の場合は、元々そこに居た敵にもまとめて効果が出る」
にする予定だったはずなんだが…
今の仕様は技術が追い付かなかった結果なのか？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 15:28 ID:8YUDcTLr: 罠変更来ると、ハンターってやることが・・・・
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 15:47 ID:9V+XEtXw: だいたいなんで空を飛んでる敵が罠にかかるの小一時間ｔ・・・・・
174 名前：アチャスケC 投稿日：04/06/17 16:10 ID:HpSkTGhg: 壁】ω；｀)
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 16:10 ID:TAIp8Z/K: だいたいなんで空を飛んでる敵がQMにかかるの小一時間ｔ・・・・・
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 16:11 ID:W3vJ6+U+: 重力のせいさ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 16:25 ID:n9gZPxXr: >>137
ラプティス。こんなもん常識だ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 16:34 ID:MuXKxwBN: >>176
うまい
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 16:38 ID:SeecgWva: >>177
>>142見れ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:13 ID:7TAK38Ua: すみません、どなたか教えてください
インデュアのMDEF上昇ってどれくらい上昇するのでしょうか？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:14 ID:8YUDcTLr: ---------------------------------------＞

これくらい上がる
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:15 ID:juzcOOTX: >>173
グリムトゥースは当たらないのになｗ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:19 ID:SeecgWva: ＞--------------------------------------＜
　　　＜-----------------------------＞

錯覚により上の方が長く見える
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:19 ID:qJdIQxPf: 天国---------------------------------------＞奈良の大仏
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:20 ID:VMsTkExp: >>182
ありゃトゲトゲが5mあるんだよ。QMも上空5mぐらい。
罠は輪ゴムの力で真上に跳ね上がってるんだよ。
だから効果時間が切れるとぴょこん、と跳ね上がる。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:20 ID:fIkQrYaH: Hunterの罠変更っていつどう変更されたんだ?
普段からここチェックしているがどうも見逃したようなので詳細教えていただけると助かる限り。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:25 ID:3Bf2LMQv: シーズモードでインデュア修正後Lv*MDEF+1だっけ？
現在MDEF特化なら55だから最高MDEF65？
凍らない為アンフロならMDEF60だから魔法が今までより楽になるのかな

そもそも歩行未実装だけど・・・
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:26 ID:8YUDcTLr: っ【たれ猫】
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:27 ID:jnIgIRq9: >>186
最初→罠つえー直置きつえー
コモド→直置きできねー
未実装→城攻戦で味方もひっかかる
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:27 ID:fIkQrYaH: >>189
味方も引っかかる奴だけしか変更されてないのか？
なら対人以外はあまり変わってないという事か・・・
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:28 ID:CxshjHmO: なんか蟹工船みたいだな＞城攻戦
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:29 ID:aWycTY61: 蟹光線か、懐かしいな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:40 ID:rPOxxwXt: ピラーを元の使用に戻してくれとか言ってみたりする
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:44 ID:/5UCejw+: そういや、昔のアンクルって鬼のように強かっただっけ。
直置き出来たし、AGIに影響されなかったし、何より捕まえる敵の
数に制限無かったし。

>192
これの事か？
ttp://f31.aaacafe.ne.jp/~nullpo/wsc/
猫蟹どっちも手に入らなかったんだよなぁ。見てみたかったのに。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:44 ID:9V+XEtXw: >>193
ピラーは仕様は前のままで媒体を青Jから赤Jにすればいいと思う。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:46 ID:n0sG7Pat: で、ここで、んなスレ違い甚だしい事言って何か起こるのかい？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:47 ID:V0s4yhwP: >>190
アンクルの持続時間の計算式と持続時間の最低補償も変更された。
STR、DEX、AGIがそこそこ以上にある奴はさっぱり止まらなくなる。
が、相手のステによっては前より長くなる。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:48 ID:iObSv/fc: >>195
それは強すぎ。青Jも赤Jも大して変わらないし。
赤Jにするならいっそアサにでもやれよ。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 17:50 ID:nlbxRI/Y: 止めたい奴ほど止まらない。
止まる奴は止めなくても余裕。

なんだかな
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 18:09 ID:AHHut2Pl: >>197
うちのSTR100 AGI99 DEX50の娘はｱﾝｸﾙ無視出来るのかな。

Vitは4しか無いからGvなんぞいかんがな( ﾟдﾟ)y-~
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 18:10 ID:Ox04N8Ed: >>137,142
ちょっと遅レスだけど、わざわざ調べてくれてありがとう。
記憶違いじゃなくて良かったよ。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 18:26 ID:qbzElv7c: >>200
無視できるとしたらGvでも罠敷き詰め防衛してるマップを歩き回るだけで物凄い役に立ちそうだ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 18:30 ID:V0s4yhwP: 基本時間30秒-{(対象のSTR+DEX+AGI)*0.11}
最低保証は1秒だったかな。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 18:34 ID:V0s4yhwP: 一応比較しやすいように今のアンクルの性能も書いとく。

停止時間＝20-対象のＡＧＩ*0.1秒
最低補償＝3+（BaseLv-20）*0.05秒

連書きｽﾏｿ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 18:38 ID:U6z/Kf3U: VITプリだけ止まるようになるのか。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 18:49 ID:qbzElv7c: どーせ淫売しか止まらないようになるんだったら、
別に止まらなくていいから強制沈黙にならんかね
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 18:51 ID:qbzElv7c: すまん、素で職叩きスレと間違えてた。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 18:52 ID:8YUDcTLr: 結局、ハンターに出番はない訳ﾃﾞｽﾈ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 18:53 ID:vgY1stDy: どうせなら使用者のDEX、INTも考慮して貰いたいなぁ
２極と罠師の置くアンクルに差が無いってのは何とも…
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 18:57 ID:jnIgIRq9: >>209
そこらはダメージ罠の仕様を見直せばどうにか…ﾅﾙﾊｽﾞ。
DSの基本性能がいいから罠微妙すぎー
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 19:03 ID:8YUDcTLr: 罠修正はDS、AS修正と同時に来そうじゃない？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 19:23 ID:U6z/Kf3U: 同時に、というか同じスキル見直しキャンペーンのものだわさ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 19:23 ID:iObSv/fc: 来そうも何もサクライでも未実装なものが日本に来る訳がない。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 19:24 ID:IK/O/xko: DSとASのディレイの0.3秒ってaspd183以上だかなんかじゃないと今と変わりないんじゃなかったっけ？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 19:26 ID:le7DTZ1e: >>213
桜井では実装してる
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 19:26 ID:gUl+kb4B: コモドのカジノはどうｎ（ｒｙ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 19:30 ID:/5UCejw+: ディレイ減少ってDEXだろ？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 19:35 ID:hslJnAzM: >>214
ディレイがついたことで先行入力受け付けなくなったから
ASPDいくつだろうが連射しにくくなることは確実かな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 19:36 ID:a05in+vq: DSディレイは桜井に来てるが
罠修正って着てたか？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 19:58 ID:Nd5bbP+X: >コモドのカジノはどうｎ（ｒｙ
ダイヤモンド３カラットでＳＲが出る？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 20:03 ID:iObSv/fc: >>219
罠修正は来てないよ。
>215はモンクスレにも沸いてる池沼だから放っておいてやってくれ。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 20:29 ID:72dJhxC7: 正直、弓に相手と自分の距離によるDMG計算来て欲しいんだが……。
ワシの目で5マス→15マスになることから考えて、DMTをATKの
1-3・・・50%
4-6・・・80%
7-9・・・110%
10-12・・・80%
13-15・・・50%
とか妄想してみたのだがどうだろうか。

ゲームバランス討論スレみたいのが無かったのでここにレスしてみる・・・。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 20:31 ID:4KJ0iwyh: 一番いいのは威力と命中を分割することだと思うな
他と同じように…
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 20:32 ID:SeecgWva: バランススレはこのスレでのバランス妄想が激しくなると誰かがLiveに立てるよ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 20:33 ID:yV9kbepq: >>222
（´・∞・）っ［
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077883949/

ここではいかがか？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 20:36 ID:iObSv/fc: >>222
50%はさすがにやりすぎ。
1-5=75%
6-10=100%
11-15 75%

やるにしてもこれくらいが妥当だろ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 21:47 ID:Y3Ghhm/k: >>222
お前の妄想はカス以下だな。
228 名前：ストーカー 投稿日：04/06/17 22:00 ID:3ICDUxaR: いつになったら新スキル出るんだよ
おい！
いいかげんにしないとﾄﾝﾄﾞﾙで臨時中の奴等の所に未鑑定装備落とすぞｺﾞﾗｧ！
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 22:12 ID:n9gZPxXr: 嫌いなやつ(女ナイト、たぶん中身はチンコブラリ)がやってた臨時を偶然発見して
やったことがあるな、レイスの死亡に合わせてsフードを。。。そいつがいつも居た場所にそれ以来とんとみなくなった
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 22:14 ID:EZ4yrmUg: >>222
DMG補正
1 = 0%
2-5=75%
6-10=100%
11-15 75%

Hit補正
1-5=100%
6-10=75%
11-15=50%

弓なんだから最低限こうだろ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 22:20 ID:iObSv/fc: >>230
ゲームにリアル持ち出すのは間違い。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 22:24 ID:qqerK9wt: じゃあ弓なんだから遠くまで飛ぶってのも無しで
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 22:24 ID:2lGjyqos: ハンターなんて対人お察しなのにこれ以上弱くしてどうするのかね。
韓国のRWC動画全鯖見たが、どのチームもハンターは多くても１人、０人のとこも多数あった。
仕事は罠かAS。
罠修正きたら完全に負け組職だろ。狩では強いがな。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 22:29 ID:eWzCmbYA: なんか同じような職が他にもいるな、なんだっけ？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 22:30 ID:j8tbflxs: 弓のダメージはどの部位にあてるかが全てだぞ？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 22:33 ID:2lGjyqos: ハンター＆ピクミソ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 22:38 ID:qqerK9wt: >>233
全てのAGI型の宿命
その中ではハンターが群を抜いて性能良いがな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 22:42 ID:iObSv/fc: >>237
お前は何も分かってないな。
アサや雷鳥ならVITに振ればそれなりに使えるが
ハンタがVITに振ると下手するとAGI型より使えなくなる。
狩りでは強いが対人ではどうやっても雑魚。
それがハンタ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 22:50 ID:P74UzIER: ハンター今でも十分弱いが
まだ引きずり落とそうとしてるのは何者だ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 22:53 ID:qqerK9wt: >>238
それはハンターのAGIが極端に強すぎるから
それでも十分アサ騎士BSアルケミなどのAGI型より数段使える
こいつらPTでも対人でも1次職にすら劣るからな
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 22:55 ID:QQuHpK/l: >>229
括弧内ﾜﾛﾀ(´∀｀)
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:04 ID:iObSv/fc: >>240
だからアサ、騎士、BS、ケミはVIT振れば良いだろ。
わざわざAGIにする必要ないし。
ハンタはVITに振ったらAGIより弱くなるってのが理解出来ないのか？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:06 ID:qqerK9wt: >>242
そんなこと言うならわざわざハンタ育てる必要ないし
VIT騎士やらVITプリでも育てればいいだろ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:10 ID:iObSv/fc: >>243
ハンタの性能の話ししてるのに他作れば良いだろって頭沸いてるのか？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:11 ID:Ox04N8Ed: さて、そろそろ職叩きスレにお帰りください。
ゲームバランス改変妄想スレが欲しいなら自分らで立ててね。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:12 ID:9V+XEtXw: お前ら水掛け論はそのへんでやめとかないか？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:13 ID:ePOAEQ/1: 騎士　VITにすれば使える
ケミ　VITふれば使える
ハンタ　VITもAGIもダメ

対人戦。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:15 ID:qqerK9wt: >>244
ハンターの性能
ソロ：最高 PT：最高対人：それなり Gv：補助
凄い高性能だな、どこでもｲﾗﾈって切られることはない
全て最高で無いと満足できない沸いてる頭じゃ理解できないだろうが
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:17 ID:ePOAEQ/1: ID:qqerK9wtは必死でハンタ叩きしすぎ。
ぬるぽ並に時代遅れ。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:19 ID:jnIgIRq9: ハンタは強いけど弱体化させるほどじゃないよ。
ソロ効率も亀島がたまたま相性いいだけで他じゃ普通だし。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:20 ID:2lGjyqos: ハンタがPTで最高て。脳内乙。PTじゃWIZプリと次点で前衛以外いりません
どうも昔からやってる奴はハンターに幻想抱いてるな。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:21 ID:ePOAEQ/1: あと今言ってんのはハンタの対人性能の話しだろ。

>>233も>>238も
「狩りでは強いが対人ザコ」って言ってんのに。
どんなステ振りしても。

それに対して
勝手に全職AGIに固定する>>237
それを曲げないで必死に>>240
突然ハンタやめろ>>243
さらに通常狩りに話しを持ってく>>248
全部同一人物ｗｗｗｗｗｗｗｗ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:22 ID:O+wvGHf0: ＤＳとアンクル修正来たら対人とＢＯＳＳだめぽっぽいしな。
アサシンと変わらん。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:23 ID:uLT41LeY: >>229
ごめんあなたの方が嫌なやつに見える第三者的に見ると
たぶん君はネットはまだ早い19↓だね？

犯多は一人だとただの厨だけどプリとペアになるとキチガイになる
犯多が他と似たような強さだったら中の人も変貌しなくてすむのに・・・・
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:25 ID:iObSv/fc: >ID:ePOAEQ/1の最初の書き込みが>232だしな。
こんな池沼に触るんじゃなかったよ。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:26 ID:TpuBWShj: ハンタが対人雑魚ってのは上見すぎ
もっと雑魚の職は幾らでも居る
全体から見れば上の下程度
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:30 ID:JuIXzXdq: 前衛職はVITしか存在せず後衛もDEXorVITしか存在しないならハンタは弱いだろうが
実際はAGIも大量に居るし、ハンタ以下の方が多いだろ
ナンバー1か2見て弱い弱いとしか言えないってのがもう病んでるよなぁ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:32 ID:+lilHqKW: 禿同
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:38 ID:QNgd67GW: >>251
この前衛ってのにもBS、ローグ、アサシン、アルケミ、槍クルセ、両手騎士、金剛無しモンクは含まれてないんだろうな
WIZプリもDEXWIZとVITプリ以外は存在しないことになってるんだろうな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:39 ID:7XjNwENX: またループか
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:40 ID:iObSv/fc: どうも頭の悪い奴が多すぎるな。
各職業を対人ステにした場合、弱い順に並べてみろ。

どう考えてもハンタ以下の方が多いなんて有り得ない。
お前らは所持重量とか一切考えてないんだろうな。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:40 ID:QQuHpK/l: ハンターはソロで育てやすい。作ってみた感想。
ソロだと回復、矢、罠でお金が飛ぶかなぁ。罠が特に。
対人とかは興味ないしやったことないのでわからないですけど。

ただ、ここで叩く必要性があるのか疑問。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:43 ID:iswhU19m: ハンターは昔最強だったから、騎士やらに抜かれたのが悔しいんだろ。
Gvで弱いだけなんだから我侭言うな。まあボス狩りしているハンターが居たら問答無用でニューマしてやるが。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:45 ID:V0s4yhwP: >222あたりから予想できてたとはいえ、
相変わらず頭の悪い流れだな。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:45 ID:iObSv/fc: >>263
何が我侭なんだよ。流れが読めてないならレス付けるなよ。
ハンタが対人お察しって言ってるだけで強くしろなんて誰も言ってないんだろ。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:47 ID:QQuHpK/l: そろそろやめようよ…(･∀･)
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:48 ID:QNgd67GW: 煩多様がいかに馬鹿か身を以て示してくれたiObSv/fcに敬礼
彼の頭の中には最強型以外存在しないようです
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:50 ID:iswhU19m: >>265
だからお察しはお察しのままで良いじゃない。Gv以外はトップクラスの性能のくせに、Gvでも活躍させろなんて我侭以外の何者でもない。
AGI型がお察しの状況の中で、ハンターはAGI型でもまだ他の職のAGI型よりはGvでどうにかなるだけマシだろ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:51 ID:HS/PW0uL: お前らやっはりこれを貼らないと分からんようだな。
ネタがないのはしょうがないがそろそろすれ違い甚だしいから
あるべき場所に帰ってくれる（ﾟ∀ﾟ）？

　情報が来る　　　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！スレ
　　　↓　　　　　　　
　　　↓　　　　　　　未実装システム予想スレ
　　　↓　　　　　　　
　　　↓ 　　　　　　変更が適用された後を勝手に予想して職叩きスレ
　　　↓　　　　　　　
　　　↓　　　　　　　既存システムについて語るスレ
　　　↓
　　　↓　　　　　　　妄想スレ
　　　↓
　　　↓　　　　　　　ｘｘ職強すぎ修正しると連呼するスレ　←このへん
　　　↓
　　　↓　　　　　　　クソスレ
　　　↓
　　　↓　　　　　　　AAスレ
　時間の経過
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:53 ID:iObSv/fc: >>267
俺は対人好きだからハンタ持ってないよ。
お前やハンタを対人で強いって言ってる奴らのLvは相当低いんだろうな。

>>268
良く読め。
いつ誰がGvで活躍させろなんて言ったんだ？
脳内で語るなよ。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:55 ID:22azxJMl: アサがVIT振れば使えるとか狂気の沙汰だな。
ハンターは崖撃ち主体でダメージを受けにくく、しかもDSという瞬発力があって、
おまけに範囲に状態異常まで撒けるし、アンクルは防衛に不可欠なわけだが、
アサは常に接近戦で盾持たずにメマーで削られ、大ダメージを与えるスキルもなく、
高STRクリによる削り能力も高ASPDによるヒットストップも、AGIを削れば削るほど削がれていく訳だが。

正直転生来たら、VIT振ったアサクロは大化けすると思うが、
現状のアサでは、VIT1でもVIT50でもVIT100でも、それぞれ致命的な欠陥が出来る。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:57 ID:le7DTZ1e: そもそも職で対人の強弱を語ってる時点で知能指数が低いんだろうな
大切なのは職の強さではなくてその職をどう使うかだ
ハンターだって強いやつはいるし弱いやつも居る
所詮は中の人の腕次第だな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:58 ID:iObSv/fc: >>272
お前はモンクスレから出てくるなよ。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/17 23:59 ID:HS/PW0uL: 日本語わからんのかお前ら
すれ違いだ禿げ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 00:00 ID:mF1Cq9Le: >>271
> 正直転生来たら、VIT振ったアサクロは大化けすると思うが、

どっかで聞いたなぁ。ああ、アサ実装前のこれかな?
つ[そにｃぶろう]
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 00:01 ID:ZQHGUneg: どうしてお前に言論の自由を否定されなくちゃいけないんだい？
スレを荒らしているのはお前のほうだろ
それにも気がつかないのかい？池沼よ
277 名前：アサシン 投稿日：04/06/18 00:10 ID:s3qy8bge: お前等あまり俺様の事をなめてっと後悔するぜｗ
+10裏切り者を使えば何も装備していない奴相手に通常攻撃で
1 0 0 0 ダ　　　メ　　　ー　　　　ジ
越えるんだぜｗ
さらにアクティブスキルを使えば恐いものﾅｼだぜｗ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 00:14 ID:tQM4o4CQ: 現にLOKIでは、過剰裏切り者つけたSTR110Lv90後半アサの集団が
ニーベルング雷鳥と合わせて傭兵で活躍してる。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 00:16 ID:lo75H41W: アサ使えないとか言ってる奴は知りもしないで叩いてる奴か
自虐野郎なんだろうな。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 00:18 ID:tQM4o4CQ: 実際他に比べるとかなり対人お察しなんだが、それでも出来ることはありますよと。
ハンターも対人強くないがとてもじゃないが弱いなんて言えない。
贅沢言うんじゃありませんよ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 00:19 ID:zZsngr3H: はっきりとネタにしか聞こえんわけだが…
ほんとなのか、lokiの人々…

うちの鯖ではロキ防衛がそこそこ普及してきて、ロキの上に乗せれば使えなくはない、程度だが、
所詮ロキをしっかりと維持できる鯖状況とバックの戦力あってのことで、
活躍、というレベルまでは到底いけない状況だが。
上位ギルドでGvに出て来る廃アサなんて全然いないしな。
みんな別キャラで出て来る。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 00:22 ID:zZsngr3H: >279
防具ALL+8精錬、VIT40のオーラアサ持ち。
裏切りも+8。

97VIT槍騎士も持ってるが、こっちのほうが遥かに需要あるし、
事実アサで出てくれといわれた事はない。
自分でやってて、アサが活躍できてると思ったことも一度もない。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 00:25 ID:tQM4o4CQ: 実際傭兵というスタイルならかなり強いですよ。
狭い道に布陣してオーラVIT騎士を囲み数秒で瞬殺していきますからね。
もちろん主力にはなりえないですが十分仕事は果たしていると思います。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 00:26 ID:tQM4o4CQ: アサが活躍できるために集団を組むってのは外せないわけなんですが、
元々そんなに経費使わない職なんで数集めやすいのがリースナブルでうけてます。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 00:26 ID:lo75H41W: >>282
そりゃ97VIT騎士と比べると負けるだろう。
97VIT騎士より需要ある職なんてそうそうないしね。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 00:28 ID:zZsngr3H: >283
お前さんの言葉に、激しく燃え上がる何かが湧き上がってくる…
統率取ってロキとニーベル重ねれば、本当に格好良いだろうな。
よし、根気強くニーベルンゲン部隊の実験をマスターに進言してみるぜ！

お前ら毎回自虐してすまねぇな。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 00:30 ID:CUaoPrGX: >>286
それが出る鯖環境だと良いな

うちの鯖じゃ罠すら出ねぇ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 00:34 ID:lo75H41W: >>286
お前さんみたいなアサは大好きだ。
苦しい時もあるだろうが笑顔で頑張ってくれ。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 00:53 ID:1z14jpQc: 息吹出張乙
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 01:10 ID:N/ZSTQqr: 282は

ただの自慢
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 01:11 ID:8/tVy4CJ: マイグレーションみたいなキャンペーンで、好きなサーバーに移動させて欲しいなぁ。
漏れはケイオス、リアフレはフェンリル、同じゲームやってるのに遊べないorz
マイグレーションだと新規サーバー、しかも移住するサーバーが決められちゃってるもんなぁ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 01:13 ID:lHVTGJag: >>290
ああいうのが自慢に見える時点で対人なんてやる資格もない。
普通に失せろ。

GvじゃVIT槍のが明らかに需要高いだろうな。
それに両方近接系だから仕方ない。

もしDEXウィズとそのアサだったら、状況によっちゃアサできてくれってこともあるかも。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 01:13 ID:1iq37+wb: ｱｻｼﾝが実状を書けば自虐になり、
プリが効率の話をすれば姫プリ効率厨になる。
にゅ缶ってのは実に面白いな。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 01:15 ID:lHVTGJag: >>293
両方ウザいから、そう言えば手っ取り早く追っ払えるだけ。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 01:22 ID:ZQHGUneg: >>294
お前頭入ってないだろ？
手っ取り早く追っ払えた試しがないんだが、できれば実例を持ってきてくれないか？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 01:27 ID:fmxNFRdl: つーかココでバランス語ってる連中、マジでウザい
バランス妄想スレ消したの失敗だろ、どーみても。
職叩きはまだあるんだっけか？
そこ行ってやれよ、殆ど内容かわんねーだろ、低脳ども。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 01:28 ID:lo75H41W: sageも知らない奴が言ってもなぁ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 01:30 ID:N/ZSTQqr: ここは釣るやつ釣られるやつ沢山いるスレです。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 01:44 ID:/VZes0Ql: >>293
煽りじゃなくアサシンは、実情：ただの自虐＝6:4くらいだから叩かれる。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 01:56 ID:fmxNFRdl: >>297
アフォか、ワザと上げてんだよカス。
なんでもかんでもsageりゃイイってもんじゃねーだろが。
そーゆうのを馬鹿の一つ覚えって言うんだ。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 01:57 ID:b8n8AiVk: ここは力士スレですよ？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 01:58 ID:G4/D6GFR: >>300
このスレはなんでもかんでもsageてりゃいいんだよ。
頭に詰まってるのは豆腐か？
お前さんがageた理由をわかりやすく述べてみてくれ。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 01:58 ID:ZQHGUneg: 言ってる事と行動が支離滅裂してるぞ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 02:02 ID:N/ZSTQqr: >>298
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 02:04 ID:k12bRJC0: ただの叩きスレだなこれじゃぁ(ﾉ∀｀)
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 02:08 ID:Px6hp6aW: >>269
何というか毎年罹るインフルエンザみたいなもんだ。
どーせすぐ流れは変わる
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 02:09 ID:QxXGV2iO: っ[職叩きwith未実装システムスレ48th]
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 02:10 ID:+GvZZUUs: 流れを変えるために置いておきますね。

＼ｻｶﾀﾞﾁﾃﾞｷﾈ /
　 `-----v--○
　　　　　○　ノ|ヽ
　　＿|￣|　　<し
　　　

　　　　　　＼○ ＜ｵｯｹｰ
　　　　＿_○　 |
　　　ノ)　/|　 <し

　　　　　　＼○
　　＼＿○　　|
　　ノ　 /|　　<し

　　　＼/ ＼○
　　　　　|○　 |
　　　　 /|　　<し

　　　　　|/ ＼○
　　　　　|○　 |
　　　　 /|　　<し

　　　　　　　(　　　 ○」
　　　　　＿/￣　　「/
　　　　　ノ○　　／＞
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 02:15 ID:BFAMaEgk: >>308
逆立ち受け逃げ厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 02:21 ID:eSFjh5kQ: >>293
その実情が自虐なんじゃねえの？
アサなんて狩りステなら育成余裕な部類なんだけど
Wizの高効率や力士のトレインBDS見て何ｷﾓｷﾓしてんだか
はっきりいってプチ強い剣士なGv用献身ペコVitクルセとか
火力0なGv用LPSCばら撒きVit>Dexセージのが遥かにマゾ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 02:29 ID:pWwwOpGH: >>310
Wizや騎士は高効率が出るステで対人出来たりボス狩れたりできるからじゃないか？
アサが狩りステで育ってもな。
312 名前：草投稿日：04/06/18 02:29 ID:ZQHGUneg: >>311
釣りだ察せ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 02:34 ID:aWB2Jw5X: アサは普通に強いと思うけどね…狩りと対人両方を並程度以上にはこなせなくは無いんだし
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 02:35 ID:1iq37+wb: >その実情が自虐なんじゃねえの？
凄い意見だな。感動した。
ピクの自虐UZEEEEEEEは全く同意だが、
ここではアサが出来る事と出来ない事を書いただけで自虐にされそうだ。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 02:38 ID:lHVTGJag: 書いてもいいが、そんなんすでにみんな知ってるから

「何わざわざ既出なこと書いてんの？ウザいよ？自虐？」
ってなるわけだ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 02:51 ID:eEs6Rl2b: >>302
釣りだからageてんだろ。
触るなよ、ばっちぃだろ。手あらっとけよ？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 02:51 ID:aQnUSN61: いや、書くのもよくないぞ

スレ違いだから
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 04:55 ID:zKcFCSRF: もうどうでもいいさー
転生情報求　画像があれば嬉しい
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 07:08 ID:MvwJTNF8: 結婚スキルって今のHP・SP譲渡と相手呼ぶだけで終わりなのかね？
もう少し狩りで使えるようなスキルの実装があって良いと思うがな。

例えば♂→♀（逆でも可）に掛けて一定時間相手のダメージを引き受けられるような
某ゲームの「かばう」みたいなスキルはイメージ的にも合うんじゃないかね？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 07:09 ID:9/BAQBkV: クルセの献身が…
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 07:20 ID:meH3104s: つか「君だけは守るよ」ってスキルがあるのに
別のスキルで庇われたら名前負けしてるやん

家を実装してロクトフェイトスキルを実装してくれれば良いな
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 08:09 ID:J8tNgYVd: ♂×♂の結婚を実装して欲しい(´・ω・`)
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 08:22 ID:lLxtdNxH: 中身以前に見た目がｷﾓｲから同性結婚はﾏｼﾞｶﾝﾍﾞﾝ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 09:05 ID:byF1qm9C: >>323
何を今更・・・
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 10:12 ID:3TQQGByT: >>324
たぶん>>323は逆毛のドレス姿を想像したんだよ
というかシステム的に無理とかそういうんじゃないか？重力はどうせしないだろうし。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 10:16 ID:rSye+lj6: アサシンよりも2-2の一部の職の方が遥にマゾイ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 10:23 ID:lHVTGJag: >>319
SP譲渡で効率2M叩きだせるっつーのに
これ以上狩りのための結婚はヤバいだろ。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 10:24 ID:3TQQGByT: 書き込んでから思いついたがやるとすれば相棒システムやら義兄弟システムみたいなのだろうな

>>326
半未実装な職がマゾイのは当たり前だろ？そもそも狩りステなら差はあれどどの職も普通だし
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 10:52 ID:av58Du9I: >>328
属性付与の武器破壊とか、不利なシステムが未実装なのにsageはマゾいですよヽ(´ー｀)ﾉ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 11:13 ID:YBwznMV0: >>329
そういや属性付与に失敗すると武器破壊されるんだっけか
これからは付与sage置くときは修理BSも必要になる予感！
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 11:14 ID:zR8y3Gr8: なかったことにされる予感
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 11:29 ID:zCWj5reV: >>319
♀スパノビの結婚スキルはALLステータス+1になるとか聞いたが。
持続時間次第ではセージ垢に支援用スパノビもつくってみるかな。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 12:19 ID:eBls9ar4: 転生２次職のグラフィックってよぉ・・・
リーが絵を書かなきゃドットで作れるわけないよなぁ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 12:49 ID:ZRqwS/HS: >>326
別に狩りという視点で言えば、アサシンはマゾくも何ともないわけで。
アサシンの最大の悲劇はGVGで居場所がない。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 14:08 ID:7Xv4AW/a: アサシン最大の悲劇は見た目が一番ダサイ
特に女アサ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 14:10 ID:lvqzluKy: 男の股間と顎に手をやるのも何とか汁
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 14:17 ID:8/tVy4CJ: >>101
知識の象徴はヘビじゃなかったか？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 14:24 ID:JL+JMoae: 結婚と言えば共有倉庫とか金庫とかはどうなったんだろうなぁ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 14:25 ID:zOZBre31: む、共有倉庫って実装されてないのか？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 14:38 ID:qQ/wbNnc: 倉庫なんか共用されたらリアル知人としかｹｺｰﾝしにくくなるな
341 名前：83 投稿日：04/06/18 14:44 ID:uzlAoE3B: >>337
　遅レスでスマンです。
　そう、蛇です。自分の尻尾を加えている蛇。知識の守護者ウロボロス。
　○（環）で描かれたり∞（無限）で描かれたりしてる。
　最近では某ハガレンで有名ですな。他にも錬金術絡みだと結構見かけるね。
　そんで賢者より錬金術師（アルケミ）に向いてるって言ったわけですよ。

　まぁ、ある意味では蛇も竜も同じ扱いですな、蛇が転じて竜になった訳だし。
　これは西洋も東洋も一緒だったはず。水神様ってことでね。
　ちなみにリヴァイアサンも出何処は一緒。
　
　という、ＡＤ＆Ｄを原書で遊んでた世代の蘊蓄というか戯言。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 14:45 ID:2CKVb5tG: 同性婚がアリなら倉庫共有は嬉しいけどなヽ(´ー｀)ノ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 15:03 ID:iQM9fv8U: ＨＰ付与は50％位でもいい気はするな～
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 15:11 ID:CEiJNU3A: >>343
HP付与はDex150でやるとASPD依存になる
この状態だとヒール逆転
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 15:14 ID:7Xv4AW/a: 死が二人を分かつまで、の言葉通りＨＰ共有制にしたら良かったのに
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 15:19 ID:qQ/wbNnc: そして死んだらキャラロストor離婚と
金払って再婚してください
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 15:20 ID:2CKVb5tG: っ【死んでも永遠に・・・】
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 15:30 ID:bqfgjlPq: >>335
ダサイか？♂の座りは確かにあれだが。
♀はダサイとこ特にないな。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 15:41 ID:+ImwaDJv: >>335
はスク水の良さのわからないガキ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 15:43 ID:2CKVb5tG: 女の子ちっくで暗殺者っぽくやいやん・・・
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 15:45 ID:DwCe/uH2: ♀アサはあの腰蓑がいただけない。
♂のマントの短いバージョン見たいな感じだったら良かったのにw
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 15:49 ID:iQM9fv8U: なんか現住民族みたいでイヤン
個人的に騎士とかよりカッコイイと思うんだけどね
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 16:09 ID:o2LBxpN+: ♀アサ愛好家は>>349のようなﾌﾞﾙｾﾗおやじ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 16:18 ID:KfiN5tZg: >>335の好きな職は♀プリ♀アルケミ♀ハンタのｷﾓ職
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 16:44 ID:ezB3KRsu: 女アサはあんまりいいと思わないな･･･。アサっぽくないというか。
♂は座り方以外はカコイイとおもう。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 16:54 ID:3TQQGByT: つまり無理やり未実装な話題にすると転生２次のグラはどうなるんだろうなって話か
既存職の見た目が良い悪いとかは人によって違うだろうからスレ違いだし言い合うだけ無駄だぞ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 17:04 ID:c/ALVLXL: 　　　　　 /|
　　　　　 |/＿＿
　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　┷┷┷
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 17:11 ID:zCWj5reV: ttp://server1.zonealta.net/~skrime/Ragnarok/ragnarok_004.jpg
アサクロは原作キャラみたいにボーンメイルでいいよ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 17:33 ID:iIDEOfDI: こんなのもいいな～（´・ω・｀）
http://bassethound.hp.infoseek.co.jp/dot/asassin_cross.png
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 17:43 ID:3TQQGByT: >>359
＞直リンク・再配布などはしないでください。
よく読めと
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 17:53 ID:pWwwOpGH: >>359
そのドット絵は最高だが
お前のやったことは最低だな。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 18:01 ID:HL0vmGrD: >>337
知識の象徴＝アダムを誘惑した蛇＝終末の龍
って説とか
洞窟に宝物を貯め込む龍と村を離れた隠者が同一視され
貯め込んだ宝物＝溜め込んだ知識
って説とかある
とりあえず欧米圏だと龍と蛇は同一のものとして扱われる事もしばしば
きょーりゅーとかんけーあるんじゃろかと思ったり思わなかったり
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 18:02 ID:VBTLwWzo: >>360-361
しね
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 18:05 ID:lvqzluKy: レス番間違ってますよ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 18:09 ID:DX5UGrm7: >>361

やった事も最低だが、ドット自体も微妙。浮浪者にしか見えん。
まぁ、個人の趣味だけどさ。
正直ある程度の派手さがないと転生したくない。
派手さって言ってもきらびやか、って意味じゃないけどさ。
完全に既存職グラと差別化して欲しいもんだ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 18:10 ID:2CKVb5tG: 連番にする辺り、間違ってないだろ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 18:10 ID:88wZunRn: >>308
めっちゃﾜﾗﾀ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 18:56 ID:YBwznMV0: 転生が日鯖に実装されたらもうこのスレいらないんじゃまいか
天候やら傭兵やら３Dモンスやらどうせ実装されないんだし
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 19:00 ID:CUOwAPmY: 動が「実装しません」と宣言でもしない限りこのスレは続くだろう
ネタとして楽しんでるんだろうから
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 19:05 ID:lvqzluKy: 要らんというなら無くした後の事も考えて
一緒に提案せぇ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 19:06 ID:zR8y3Gr8: 職叩きと合併
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 19:24 ID:pJWmkC4t: LiveROに移動でいいよ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 19:33 ID:nxx7jEYV: >368
ホムは・・・・
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 19:41 ID:YnI8/GpL: >>373
傭兵ができればホムもできる→実質不可能
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 19:42 ID:ACKKgLDS: 転生なんて早くて１１月、１２月だろ？
その間、危機感抱いた重力がなにかしらエピソード作るだろ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 19:48 ID:ZQHGUneg: 転生は来るなら上半期決算に間に合わせるために10月か
12月ー2月の癌イベントを行った後で3月くらいに実装じゃね？
癌が企業として更生しようとしてるのを考えれば上半期決算に間に合わせてくると思う
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 20:27 ID:tAsR/HQf: 決算とかイベントじゃなく、ユーザーの利便性に会わせたスケジュールにしてくれ・・
いや、しやがれ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 20:36 ID:88wZunRn: で、韓国の運営者へのQ＆Aが更新されたぞ。
・ノービス用追加アイテムを9月ごろに実装
・低レベルユーザー向けのクエスト追加も9月予定
・エンジェラスのエフェクト簡略化もまた9月(ry
・アカハック対策にカプラ倉庫に暗証番号を7月に予定

目に付いたのはこんなとこか。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 21:00 ID:cM37lAn3: カプラ前で暗号をＯＰ誤爆する奴多発の予感。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 21:03 ID:lvqzluKy: 手持ち装備を売る/落とすときは暗証番号必要にすりゃいいのに
四桁くらいでいいから
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 21:03 ID:am14CAKz: ログイン時みたいに開いたウィンドウにパスを打ち込むんでない？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 21:42 ID:ddUwJTfU: スパノビみたいに7回発言してから暗号だろう
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 21:48 ID:c3B0PLOP: >380
持ち替えてから売ればいいだけだから無意味だと思うが。
まさか、持ち替えの時にも暗証番号いれるとか？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 21:55 ID:O5XdbQhC: >>377
管理会社じゃなく集金会社だから㍉
萌え装備した騎士メスが漏れ的に一番ｴﾛｲのだが
気が付くとがんばって支援してるよy=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

ちなみに、ゴーグル、天使HB、悪魔HB、ヘルムは萌え装備じゃないので支援しませんごめんなさーい＞ｗ＜にうにう
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 21:58 ID:kaZP+wFs: 時計地下のゴキ死ね
BOTゴキもしね
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 22:15 ID:O5XdbQhC: ゴキは萌え装備して狩らないぞ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 22:19 ID:eEywNVvh: ゴーグルが萌えないとかいってるようじゃまだまだだな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 22:28 ID:d6mirBkw: オペラマスクが萌えないとかいってるようじゃまだまだだな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 22:31 ID:O5XdbQhC: BOT5割厨3割萌え装備買えない貧乏人2割だしゴーグル
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 22:42 ID:O5XdbQhC: >>388
オペラは厨8割BOT2割だから萌えれません・・・・・ごめんなさい
本当にごめんなさい
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 22:49 ID:0zCLmC8e: そういう価値観でしか見られないなんて、相当ひどい目に遭ったのか…南無
少なくてもうちの鯖には99のゴーグル騎士子がいるな
　
これだけでは何なので
　
韓国告知見てみたら、天使耳のSTR+1は仕様だとか
というわけで天使耳は最高級ネタ装備決定
　
わざわざ20数Mまで使ってまで5M程度で作れるアイテムと同じ効果、というのもねぇ
AGI+1だといけない理由でもあるのやら…
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 22:52 ID:O5XdbQhC: >>391
うん、ひどい目にあった
耳は中段じゃないの？中段は5Mじゃむりっしょ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 22:52 ID:G4/D6GFR: >>391
O5XdbQhCの理論によればそれはBOTでオーラにした騎士子か厨騎士子。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 22:53 ID:lHVTGJag: 悪魔と同じじゃん。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 22:54 ID:G4/D6GFR: >>392
悪魔HB+妖精耳で作れる黒耳毛と同じ効果だから
より値段の高い天使HBを使って白耳毛を作る意味はないということだろ。
で、黒耳毛なら悪魔3M、妖精2Mで鯖によっては5Mで作れる。
加えて、耳毛は両方滑稽極まりないが、特に白は笑えるからな。黒以上に。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 22:59 ID:uCJh0p33: いまさら…
そんなのティアラとクラウンが高い時点でお察しを。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 23:09 ID:aLeYG/lU: >>391
最高級ネタ中段はハートファンデーション
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 23:09 ID:nWxCF5GQ: そうか？天使耳が似合う装備もないことはないだろ
ポリン帽とかポリン帽とか
まあ自分は悪魔よか好き、どっちもどっちだが
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 23:10 ID:kaZP+wFs: どっちもイランゴミ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 23:12 ID:CGFBw3U9: 頭装備もいいが俺的には銀行を早く。
無くなりそうだがなー
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 23:14 ID:lHVTGJag: 金持つことにﾍﾟﾅﾙﾃｨないんだからいらんと思うが

と思ったら受け渡し用か。
ギルメンにでも頼め！
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 23:16 ID:fmxNFRdl: 俺の騎士子はヘルム＋天使耳でワルキューレ風で行く気満々さ！
まぁ仲間には止められたがね、
ﾃﾞﾋﾞﾙﾁ帽子とかに優先して投資するタイプなんで
天使耳作る人はアレにそういう価値観を見出す人間じゃないと
いらんわな。
ちなみにＳＴＲ＋１は嬉しいよ、ＶＩＴ槍騎士で
育ててるしね。
ＡＧＩ＋１でも作るけど。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 23:28 ID:ACKKgLDS: 韓国は厨と廃しか存在しないのでこれからも厨装備廃装備中心に追加していきます
ソーリージャップ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 23:37 ID:kaZP+wFs: 勝手に決め付けんなハゲ
厨と灰は日本もだろ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/18 23:45 ID:0Ivor3xR: つか自分の好きな物装備すりゃいいじゃん
他人に「天使耳かよ(ﾌﾟｹﾞﾗｷﾞｬﾊｸｽｰ」とか「悪魔耳ｗｗｗ貧ｗ乏ｗ人ｗ」とか
「金の鈴かよｗｗｗｗｗ精錬も出来ないのにｗｗｗｗｗｗおっと誤爆ｗｗｗｗｗ」とか
「熱血+羽で俺最強ですか？ｗｗｗｗ」とか「「りぼんの騎士(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
とか言われても、自分が好きなら良いじゃんか！気にするなよ！
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:05 ID:cje30Rl9: >>378
追加アイテムってなんだろうな。
7月中に出来る予定ってことは、新規で作るって意味だよね。
現状ドロップ不味いMobが落とすアイテムになると個人的にうれｓ・・ｳﾜｰﾅﾆｦｽﾙｷｻﾏﾗ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:11 ID:cje30Rl9: 9月か・・orz
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:14 ID:AaOb6dvF: S装備ドロップするmobとか増やせよって感じだな。
ただでさえ精錬費日本独自仕様（ガンホーがんばってますっ！）なのによ。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:18 ID:YmmjYdBu: 最強頭装備
S付きうんこ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:20 ID:OdbWVZ/N: Ｓ装備ドロップmob増やしたら増やしたで、相場が；
現在でも普通に露店で余ってるし・・・
つか精錬費日本独自仕様だったか？日本も韓国も同じだったような。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:23 ID:cqop6SLP: 九月のクエスト拡張って、去年のTGSで癌呆が発表してたクエストシステムだったらいいなぁ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:27 ID:3sX2r87N: ニブルより新装備を早めに実装してもらいたいひひひひひひひひひ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:27 ID:Ja5oQ6Q5: 癌　『なにそれ？』
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:29 ID:cje30Rl9: >>410
何？ｓ装備の相場下がったら困るってどういうことですか？
皆過剰精錬とかしやすくなったり、入手しやすくなって万々歳じゃ？
今の相場はどう考えても高すぎだろ。あれだけBOTが量産しててこの価格。

そして精錬費は日本独自仕様だよ。もしかして最近始めた人？
ソース知りたかったらROM776のコモド実装時あたりの過去ログ探せ。
「韓国では精錬費据え置き」と書かれている。
ちなみにIROも据え置きね。「日本だけ費用10倍」の糞仕様だよ。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:31 ID:aExx3fzx: つーか単なるｓ装備品くらい、それぞれ２～３mobくらいが落とすようにすればいいのに。
だから狩場が固まってBOTｳﾏ-になるんだよな。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:33 ID:2FeEe2H7: すぐに極めやすくなるような、ゲームの寿命が短くなる変更なんてしないだろ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:34 ID:i5vM3Xte: つーか相場相場ってこのゲームのユーザは相場を尊重したがるけど
この前みたいに新頭装備材料とかのインフレが起こればすぐにでも相場は凄まじい変動が起こる
正直現状の相場ってそんなに大事だと思えない。
新要素の追加があれば毎回相場なんて変わるモノなんだから
相場をアホみたいに尊重する香具師らの気持ちが正直わけわからん…
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:36 ID:Ja5oQ6Q5: 安くなって困るのは量産体制ひいてる人でしょ。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:38 ID:RLdLHIp4: ニブルの敵配置って追加されたMobのみ？
既存のMobでニブルに配置されるやつっていないよね
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:38 ID:aExx3fzx: >>416
装備品そろえたくらいで極まったことになるか？
それに＋6、＋7、＋8程度の過剰が多少増えたところで、所詮ｃドロップと精錬成功は変わらないだろうから、多少しかかわらんだろ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:47 ID:B2wxeezk: レアドロップ確立の最低値を、1/5000から1/100000まで引き下げて欲しいな。
現状の、0.02%はレアと言うには出過ぎる物が多すぎ。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:52 ID:ll9/J8Nl: >>421
今より更に輪をかけてレアはBOT産になるってオチだろうな
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:53 ID:cje30Rl9: >>421
そんなマゾくされてもなぁ・・・・嬉しがる奴はあんまいないだろう。
例えば木琴やレイド等、ほとんどの装備品は「必須」な状態だから、
そんな極端な延命措置は逆にユーザー離れを起こすような。
ちなみに供給過剰なのはBOTのせいではないかね。

現状のレアは現状維持で、神器クラスの新アイテムのドロップ率ならそれでもいいよ。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 00:56 ID:aExx3fzx: 神器クラスとは言わない

普通のｓ楽器ｓ鞭をドロップしてください
お願いします
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 01:01 ID:cje30Rl9: ｓロープとｓギターはよく露店に並ぶようになったな。
ん？足りないか？

っ［洛陽以降の新マップに期待する］
っ［重力がジルタスやヴァイオリー等にドロップ設定してくれるのを待つ］
っ［箱で夢を見る］

さあ好きなの選べ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 01:14 ID:n608NeAA: 別にレア装備でバランス崩しまくるほど極端に強いものなんてないんだしねえ・・・
レア関係は現状でいいと思われ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 01:22 ID:PSIszQ77: 属性相性-25%とかが吸収されるようにならないかなぁ。
そうすれば＄Cで深淵の属性攻撃が1kヒールとなるのに。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 01:23 ID:tm1bj57m: VIT騎士、プリがさらに楽になるだけだろそれ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 01:27 ID:+dBHYPmY: とりあえず外套cたちの効果変えれ。
正直、属性100%防御でやっとマトモにぽつぽつ使われるくらいだろうに。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 01:39 ID:PTtXF6gJ: 100%防御だとPVGVやばいことになるな。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 01:49 ID:OdbWVZ/N: 属性100%・・・ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬしちゃうぞ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 01:57 ID:+dBHYPmY: >>430
熱くて良いじゃないか。それでも死ぬときゃ死ぬよ。
まあ100%は極端にしてももっと付随効果つけないとアレだよ、
ただでさえほぼ木琴レイドローグの3択状態なのに。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 02:01 ID:zCUjCyF+: 逆にドロップ減らせば、
過剰精錬やカード持ちが減って
プリ硬すぎって言う状況も減ると思うんだが。

BOTいなければな
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 02:08 ID:70sgOJXB: >>433

BOTがいなくなる・・・・か

まるで夢物語だな
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 02:11 ID:FwW40pcj: 通常狩りで単にレイドが強すぎ、
そして3減盾があまりにもﾌﾞｯ壊れて強すぎ。

同じ3割でも、盾と外套で笑えるほど有用度が違うからな。
盾の3減はスキル軽減不可とかで丁度いい気がする。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 02:20 ID:OdbWVZ/N: 前までは弱すぎがこんどは
強すぎ(凄すぎ)の話題か。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 02:23 ID:FB8LYF9m: 次はデカすぎの話としようか。

なあ俺のｴｷﾞﾗを見てくれ…こいつをどう思う？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 02:29 ID:abxpZi0C: すごく…中身が気になります…
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 03:58 ID:AaOb6dvF: /e2
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 09:27 ID:3y9jaLWt: /e4
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 09:34 ID:PoZgQ2bk: 死にcが多すぎ
いらないカード10枚とカード帖1つ交換NPCとかやって欲しい
あと頭装備は全部ｓ付きにすべき
同じような見た目の奴が多すぎて面白くない
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 09:40 ID:suAlRTt0: 441みたいな池沼はどうすればいいんでしょうか。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 09:46 ID:VGlZNr4i: 要精神鑑定
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 10:22 ID:rmG0kH7a: 最初の１行と最後の１行には同意するけど
間の提案が極端だな。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 10:25 ID:WapjD6si: 441はエルダクラウンやデビルチ悪魔HBとかで溢れるようになるのは認めるんですか？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 10:34 ID:uW1gsBdV: >>441は昔韓国公式の建議にも同じ提案したやつがいた。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 10:40 ID:PoZgQ2bk: もちろんs付き変更の場合は頭装備自体は下降変更
防御値以外は無しでもイイ
つまり純粋に見た目の好みだけで選べるようにして欲しい
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 11:12 ID:2FeEe2H7: 見た目で選びたいなら性能無視する。
性能で選びたいなら見た目は仕方ない。

たまたま両方気に入った防具があればまぁバンザイだろう。

両方無条件で手に入れようなんて虫が良すぎﾃﾞｽﾖｰ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 11:39 ID:1wOty8Sy: っていうか>>441の見た目が同じやつが多いのには同意。
服もひとつの職で二種類、色も変えれたり、顔も表情かえれたりしたらおもろいのに
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 11:50 ID:RXZdbrjQ: >>449
重力から無理宣言出てるけどな。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 11:57 ID:0CIuS792: （人件費割くの勿体ないから）実現できません！
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 12:21 ID:264ua497: >>435
ＢＳの新スキンテンパリングと同じ仕様にしたらいいのにな。
ジャックＣで火属性mobからの or 火属性の攻撃を20%軽減とか。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 12:31 ID:XEWS98XH: >>or 火属性の攻撃を20%軽減
ﾊﾟｼｬｵﾊﾟｼｬ(AA略
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 12:46 ID:cKT1Zm5P: どの辺がﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬなんやろ・・・
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 12:50 ID:KeSs6MoP: ジャックCは既に火属性攻撃30％減
後半の部分がﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬだな
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 12:54 ID:Tp82IVIL: テンパとごっちゃになってるだけだよな。そう言ってくれ。

で、属性Mob3減になったらイシスC高騰だな。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 13:11 ID:cKT1Zm5P: あぁなるほど、そういえば確かにそうだな・・・
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 13:23 ID:E/NkM2H9: だから452は火属性攻撃30％減少から
火属性モンスの攻撃と（ＦＷ、メテオ等の）火属性攻撃を
20％減少にしろって言いたいんじゃね？

まぁ456には激しく同意。これが来るなら盾ｃも下方修正いると思うが。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 13:45 ID:ONS8dao1: 頭装備の色変えか。
ソレ欲しいなぁ　渋系の色にすればかっこよくなるのに

ハットとかハットとかハットとか
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 13:49 ID:1uGeFR/u: っ[ﾊﾟﾚｯﾄ書き換え]

まぁこれじゃ自分しか分からん上に規約違反だが
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 14:17 ID:TPKPc/5z: どうせならそこら辺りのインターフェースをオープンにして
一部、ユーザーが自由に弄れる装備とか作ってくれりゃいいのに

フリーだと簡単過ぎていけないから
書換屋みたいなのを設置して利用するのに
ランダムで収集品を要求されるとか

妄想スレ逝きだな…
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 14:23 ID:1uGeFR/u: >>461
それだと弄ってない人にはデフォにしか見えないってのがちょっとな・・・
重力もﾌｧﾝｻｲﾄのドット絵やアイデアパｋ・・・もとい参考にするぐらいなら思い切って公募すりゃいいのに
そうすりゃ開発費用も時間も殆どかからずﾕｰｻﾞｰにうけるであろう新頭装備できるのにな
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 15:05 ID:0CIuS792: UOですら服や髪の染料なんてかなり自由に出来たのにな…。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 15:23 ID:Z0dVlyoN: >>463
MMO黎明期のゲームなのに、未だにこれにある機能の
実装のを目標にしてる若しくは諦めているゲームが多々あるってのがなんだかな。
グラフィックの進化は確実にしてるがシステムは寧ろ退化してるのばっかだよな。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 15:38 ID:cqop6SLP: もう十年ぐらい運営が続いていて、いまだに新規アップデートが
続いてるってのは凄い。UOはMMOで唯一成功したソフトだな。

ロードブリティッシュ新作のタブラ・ラサだかはどうなるんだろう。
NCSOFTの開発力の低さは、リネ2で実証されちゃったからなぁ。不安だ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 16:02 ID:RBpteN3C: これ置いときますね

ttp://lovelove.rabi-en-rose.net/blog.php?n=52
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 16:14 ID:ktEvKjp2: 対外的にみればROも残念ながら成功しているMMOだと思うんだが。
日本と台湾では、だが。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 16:21 ID:feGfGWX2: UO繋がりって事でこれも置いときますね

ttp://www.japan.ea.com/archive/uo/04ad/images/uo_top_2004_poster01.jpg
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 16:34 ID:8haFw3ZP: 国産ＭＭＯは見る影もないからなー。
ＴＦＬＯが消えたのはやっぱ痛い。
国産で最も失敗したのはやはりＦＦかな。
接続数はＮＡのお陰でまだなんとか持ってるようだが
運営サイドがユーザーに与えた不信は癌を遥かに超えてる。
癌も糞だとは思うが公開質問状に一応は答えたしな。
完全無視とはさすがだ、スクエニ。
ＦＦ実況板の■何々しろ＞●何々する＞■想定外、ヤメロの
テンプレは何時見ても笑えるしな。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 18:22 ID:+z6Vc1tm: ■はユーザーの見つけた穴を速攻で埋める会社だからなー
管理会社と運営会社が一緒だから対応早い早い
ＲＯなら屈伸や二刀やBDSも速攻で修正されるだろうな
ＲＯは趣味の範囲でキャラの個性が出せるし
それなりにソロで狩れるのが評価されてるんだろうな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 18:43 ID:7Rmlve7e: >>470
釣られる覚悟で言うけど
スクワットと二刀は”仕様”だろ、BDSは不明だけどな
韓国公式スキル説明が300％→562％に修正されるか
スキル自体が562％→300％に修正されるか
答えは放置なワケだが
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 19:12 ID:n1qiRx76: 二刀は仕様だけどスクワットは仕様ではないね
プログラムの穴を利用した裏技だと思う
バグになるか裏技のままかは今後の重力次第だけど
重力の力でスクワットを修正するのは難しいかと思われ
SP回復公式を一新すれば可能かもしれんがね
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 20:41 ID:i95FzkDX: ■弓手vs暗殺親善試合～No Mercy～■

　　　　　　　　　　　　　＿＿_
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　　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
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　　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　＜　腕に自信があるやつはかかってこい
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　　 /　　　　| ｌ―-/＿ｌ＿￣ /|_ -―i |￣￣ヽ
　　/　　　　//　ヽ:::::::::::::y::::::::::/ 　 / |　　　ヽ
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￣￣￣　　　 |::::::::::::::_ 二 =〒￣::::::｝￣　／:::::::::::::::::l |:::::::::::::::::::::::::::!|
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474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 20:41 ID:i95FzkDX: ■開催鯖■
Loki
■開催日時■
6/19(土)22:00
6/20(日)22:00 ※予備日

■開催場所■
モロクPvP

■ルール■
・エントリーされる方は開始20分前にPv会場に来てください。
・1vs1のガチンコ勝負です。(支援魔法など禁止
・対戦相手は能力が近い人同士が戦えるように組み合わせします。(双方の同意も確認)
・試合希望の勇士の方は試合スタッフ(当日捨てノビ数名)に自分のタイプを教えてください。(※例:92歳二極ハンター、92歳スイッチ型アサシン)
・Lv差は最高5までとします。
・公平にな試合にする為、一方的な展開を防ぐにあたり「チャージアロー」「バックステップ」の使用は原則として禁じます。ご了承ください。
・プリなどの保護者同伴での戦いは当然ながら禁止です。(観客としてならWelcome
・回復アイテムは各自で揃えお使いください。
・対戦相手決めは該当者が見当たらなかった場合、近いLvの職業の観客の方との試合などを予定しております。
・試合中の野次、暴言などは「絶対」におやめください！！

両職の友好化をはかるためPv後
この二職中心で色々な狩場にて共闘し合うという二次会も予定しております。

奮ってご参加ください。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 20:50 ID:RZigK14y: マルチうざ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 20:55 ID:i95FzkDX: >>475
すまんかった・・・
もうやめとくです　orz

申し訳ない・・・
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 20:59 ID:/kE8tCpX: >476
削除依頼出しとけよ池沼
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 22:52 ID:dumiz85V: BDS562.5%は仕様だからとく覚えておけよ。
Notice
[公知]8月5日サクライテストサーバ、アップデート予定事項
番号 60　日付 2002-08-01 17:43:12

こんにちは
ラグナロクオンライン運営チームです。

[騎士]
- スピアブーメラン強化

. 既存：レベル当たりの攻撃力(150-200-250-300%)
. 修正：レベル当たりの攻撃力(180-260-340-420%)

- ブランディッシュスピア

. 既存：スキルレベル上昇により一定するように上昇する攻撃力
+ スプラッシュ範囲の増加
. 修正：スキルレベル上昇により一定するように上昇する攻撃力
+ スプラッシュ範囲の増加 + 隣接モンスターへの収束加算攻撃力を追加
　最大値：範囲(1)、範囲(2)、範囲(3)、範囲(4)
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 23:28 ID:7Rmlve7e: >>478
捏造乙
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 23:29 ID:HUDJTcgV: >>475
おいおい、荒らしたくてやってるんじゃなかったのか……。
相当迷惑なんですけど。やったスレ全部を対象に削除依頼して来い。
本気でうざい。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 23:43 ID:dumiz85V: >>479
ROM777の過去ニュースの一番昔見て来い。
暇潰しに昔の告知見てたらあってなぁ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 23:46 ID:dTcZlJTY: >>481
ところでキミはサクライサーバというカタカナが読めない幼稚園児ですか？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 23:46 ID:0VGz3IJE: まぁ仕様だろうが何だろうがバランス壊してるスキルは
普通なら下方修正入れるべきなんだけどな。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 23:49 ID:eFuXwoXf: むしろ一つだけ強さブッちぎりでBOSSも瞬殺、
俺様最強だぜフゥーハハハーハァーな奴を作ってくれる方がありがたい
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 23:56 ID:3sX2r87N: スポアブーメランは速射できなくなったんだから必中でも良いと思うんだがなぁ
動ﾁﾈ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 00:02 ID:q201jd7q: >>485
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 00:13 ID:sWjKLH0I: >>478が正しいならスポアブーメランは4レベルマスターだよな？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 00:30 ID:894NXvqs: むしろBDSってセルバグ以外だと2002年から全く仕様変わってなかったのか。
ある意味恐ろしいな。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 00:35 ID:45dXAaIp: ずっとBBの影に隠れていたからな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 00:45 ID:kz6nCzRw: 槍＝趣味でくくられてたしな
趣味職認定を受けると、あらゆるスキルがお察しという事になるのが定例
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 01:06 ID:wONo2wZZ: BDSがやばくなったのはsp回復変更が来てからだろ。
それ以前の騎士のSPじゃあの消費でも連発できなかったし今の威力でも全然問題なかった。
（一応当時でも青ポ連打で1M/h近く出せたことは出せたが・・・）
昔のBBは連発できなくてもヤバい威力だったから修正来たけどそれで完全にBDSと立場が逆転したな。
消費25だと今のsp回復式でも連発しにくいし、うまくまとめないと当たらないし、タゲ指定スキルだから扱いにくい。
とはいってもBBも十分強力なスキルではあると思うんだがな。BDSが異常なだけで。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 01:07 ID:tvuus3D9: >>485
ハンター殺しに十分強いだろ。むしろつよすｇ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 01:32 ID:3MkIvATi: BBが糞なだけだろ。
BDSもタゲ指定スキルだぜ？
問題は
糞不発ゾーン。
糞SP消費。
糞倍率。

昔のBBがやばかったのは多段があったから。
今のBDSが異常に見えるのはSP回復公式が異常だから。
SP回復元に戻したらGVGの糞SG連打も実はかなり抑制できるはずだ。
INT123型以外は魔法なんぞ連打できないからな。
アンフロピアレス矢リンゴとかDEX杖使ってたらSP枯渇。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 01:35 ID:3wSQI7HZ: GGの大魔法って大抵プラギ上じゃね？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 01:36 ID:BR4KhrQG: 今のピアレスに詠唱減少ってあったっけ？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 01:48 ID:3JywTf4U: SP回復公式変更後一気に糞ゲー度が増したな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 01:49 ID:m+rVQiUm: 使いどころ見極めずに乱発できるようになったしな…
トレイン狩りなんかいい例か
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 01:50 ID:3wSQI7HZ: SP回復公式変更前のままだと今度は阿修羅モンクが猛威を奮えそうだな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 01:50 ID:Jzuhj/P/: 今のピアレスは沈黙防御だけだな。
緑ポ積んで矢リンゴ装備のが多い気もすっけど。

GG特化型ならInt126↑がデフォなんで、
むしろ今より回復しちまうよ。
Pv向けのD>I>V型は壊滅するだろうけどな。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 02:00 ID:zo4u1OMM: >>499
鯖が軽ければの話だな。
以前のSPの超回復は鯖の重さ依存だったぞ。

INTカンストしなくてもいいってことで、ステの幅が広がったのはよかったんだけどな。
微INTにも意味ができたし。
低INTでの回復量が多すぎてスキル乱発ゲーになったな。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 02:02 ID:nR9cvbZs: 回復はこんなもんでいいだろう。
消費をいじればいい。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 02:20 ID:0vznD2Ro: 確かにピアースとかは以前のSP回復公式を元に設定されてる節があるよなあ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 02:40 ID:H1XJO8Cl: 使ってる側から見てもSGは150～200くらい消費してもかまわんくらいの強さだな･･･。
まぁ200でも余裕で連発できるかもしれんが･･･。

SP回復式が問題というかスキル連発、ブースト常時維持が非常に簡単でそれが強力過ぎて
簡単に常時使用できるのが問題かも。
現特にAR、維持しつづけてたら他職のASPDと大して変わらないしそれ前提でバランス組んでるんだから
最初からASPD鈍器145斧150くらいにしとけよと･･･。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 02:44 ID:GTPxbF2x: アルケミが泣くぞ(´Д｀；)
505 名前：503 投稿日：04/06/20 02:44 ID:H1XJO8Cl: ちょいと訂正、
×それ前提でバランス組んでるんだから
○それ前提でバランス組んでるなら
細かいところでスマソ。
ブーストスキル常時使用が前提でバランス取ってるように見えるからなぁ･･･。
506 名前：503 投稿日：04/06/20 02:47 ID:H1XJO8Cl: >>504
いや今のアルケミってBSの素のASPDに合わせてるだけの気がする･･･。
だからアルケミのASPDもそれくらいに･･･。
連続で書き込むのもアレなんでそろそろ消えまつ（´・ω・｀）
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 02:58 ID:42KOiYIA: >>504
アルケミで鈍器使ってる奴は居ないだろ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 04:36 ID:0KaSsSws: ARだけ見てそんな事言われてもな・・・
AR取ってないBSやってみればそんなこととても言えんと思うが
防御スキル特になし+使えるアクティブスキルがﾒﾏｰとｶｰﾚﾎﾞだぜ？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 04:39 ID:3wSQI7HZ: ARのほかにOTに武器研究がBSの強みだと思うんだがどうよ？
OTによる常時ダメージ底上げと武器研究によるHITの増加
アルケミにこれの代わりになるスキルはないと思うが
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 04:47 ID:/hypJmYZ: SP回復がおかしいとか言っているのはピク
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 04:53 ID:A4fTjebu: >>508
スキルが存在するのに取ってないからどうとか言われても・・・
鉄拳取ってないモンクなんてスパノビにすら劣りますが？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 04:58 ID:Lc1T/Mw3: ここらで一遍バランスの総見直しでもやってくれんかな重力は。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 04:59 ID:9038V29S: >>508
AR使わないって完全製造BSか？
つーかAR使わないならいくら鈍器遅くなったって関係ない
片手剣しか使わないからな

ARは両手斧専用にすればいいんじゃないか
攻撃速度UP系でこれだけ片手で使用可能ってのがおかしいんだし
これならやっと両手斧にも少しは存在価値が出てくる・・・
攻撃速度UP系は皆存在価値皆無だから同じくそうなるだけかもしれないが・・・
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 05:55 ID:0KaSsSws: >509
OT+武器研究なんてARのみの半分の戦力にもならない
大体なんでｹﾐを比較対照にしてるの？
>513
それでもいいかもね
後半は攻撃痛いから片手+盾と両手どっちにしようか･･･って選択肢にもなり得るし
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 06:30 ID:1J/CDWRG: >>502
節がある、ではなく確実に以前の公式前提で設定されている。
というのも、公式変更に伴う消費SPの調整などが行われなかったから。

無論新2次職のスキルは新公式を前提に消費SPが設定されている。
クルセーダーが割とわかりやすい例かもしれない。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 09:03 ID:HTRXGzEK: >>421
一般人にはレアなどデータに存在するだけ、ってな状態にしちゃうと本当につまらないよ。
ドリキャスのPSOを思い出して欲しい…。

しかもあのゲームは、そのお陰でチートやる奴を増産して終わったな…。
チートだの不正だのを嫌うまともな神経してる奴が意外と多かったんだわ。
517 名前：516 投稿日：04/06/20 09:05 ID:HTRXGzEK: あぁ、後半２行はそれでゲーム辞める奴が大量にいてゲームの寿命が終わったって事ね。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 09:07 ID:wONo2wZZ: きっと公式変更当時は韓国には槍騎士なぞまったくいなかったから
なんの調整も行われなかったんだろうな。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 09:29 ID:HTRXGzEK: つーか、スキルが多用できるようになった今のSP回復公式は賛成だけどなぁ。
以前のINT126↑なんてアフォみたいだったし、アコなんかは転職までずっとノービスと変わりない感じだったからな。（魔法職である実感０）
敵をシコシコとただ殴って、たま～にスキルよりも、スキルを多彩に使って戦える今の方が楽しいと思わないか？
おかしい（修正対象になる）のはBDSの威力だったり消費SPだったりの方で、現状のSP回復仕様は良いと思うが。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 09:37 ID:CaNbYRPj: だなぁ
昔は集中力向上なんてほとんど使えなかったしなぁ
レベルアップ寸前に使ったりとかくらいしか…
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 10:29 ID:fBhDNizo: >>508
BSの防御スキル？あれがあるじゃないか。重量が8000も増えるあれが。
白ポが沢山持てるYO！
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 10:34 ID:txyO//P7: つーか、韓国ではほとんど旧二次ばっかりだから今のSP回復公式にあわせて
SP消費いじったりすると「弱体化イクナイ」とか大騒ぎするから
やりたくても出来ないってのがあるんじゃないの？

下手にいじると客離れするしなー。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 11:10 ID:kz6nCzRw: 今のROって常にｽｰﾊﾟｰｺﾝﾎﾞｹﾞｰｼﾞが満タンの格ゲーに近いものがあるよな…
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 11:25 ID:45dXAaIp: |ω・｀）　いつも満タン…？
　↑阿修羅モンク
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 11:31 ID:S3P21nq+: >>524
対価を得てるだろうが。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 11:46 ID:M19lEvaU: 阿修羅は十分等価交換だろう
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 11:54 ID:fSwqGO58: 何かを得るにはそれなりの代価を払わないといけないんだよ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 12:33 ID:fMRPXtVt: 客離れするほど客なんていないだろ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 12:36 ID:b1LVTz1W: お得意さまと言う名前の客（BOT）は居るよ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 13:03 ID:txyO//P7: >>528
１が０になったら商売にならんだろ。
重力のことだから韓国プレイヤーがいなくなったら開発中止とかしそうだし。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 13:31 ID:ViRqtfsT: 国外の客からの収益で存続できてる会社が韓プレイヤーがいなくなるだけで開発が終るかね？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 13:34 ID:wONo2wZZ: >>531
廃れてる韓国の客の意見しか取り入れないで
盛り上がってる他国の現状を見ようともしない開発会社だから十分有り得る。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 13:40 ID:UJJQYOdd: それならそれで良し、だな…俺的には。
むしろ韓国でのテスト止めてほしいぐらいだ。
国際に持っていけ(´∀｀)
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 13:43 ID:HCwj+4qE: >532
盛り上がってる他国の現状を見てないんじゃなくて、その他国の運営会社からの
要望等々が伝わってないんじゃないだろうか。
ついでにその運営会社がユーザーの望んでいる事を重力に伝えようとする意思が
あるのかどうか。

重力----運営会社----ユーザー

この繋がりの中でパイプ役は運営会社なわけだが、そこで滞ったらユーザーの意見は
重力には伝わらないだろう。

そもそもユーザーとの意志疎通を拒んでるような会社が運営してる段階でダメすぎなんだが……
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 14:17 ID:YGrEbSyS: んー、そこまで癌がユーザーとの意思疎通を拒んでると
感じたことは無いなぁ。
一応、サミットだっけか？あれで直接質疑応答なんかしてるし
そこまで拒絶感を感じた事は無いが温度差は感じる。
癌娘とかな。
んな所に金使う前に他に投資するべき部分があるだろうと。
拒絶感を感じたのはＦＦかなｗ

んで話は変わるがニブルってウマーな狩場なのかねぇ？
前に聞いた話じゃ転生用に経験値沢山くれる場所って言ってたと
思うんだが、沸きが減ったとかゆう話も聞くし
どーなんだろうと。
ロリルリの沸き加減も激しく気になる。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 14:57 ID:txyO//P7: >>535
敵の強さのわりには経験値多めでSマフラー、Sマントのドロップもあるようだ。
ニブル１だと、ほとんど不死１だからたいていの職は困らないだろうな。
ニブル２は闇３のロリルリとジェイソンがいるから魔法系は不味そう。
ニブル街はそれに加えて禿を取り巻きにしたデス様が出るから狩場にならない予感。

MEプリやクルセ、弓系みたいな聖属性が得意な職はウマーだろうな。
要求FLEEが低めだからAGI職にもいいかも。

あと、すっかり忘れられてそうだけどピラB2にMVPボスのアモン・ラー、
時計４にエルダーが追加されるようだな。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 15:02 ID:ViRqtfsT: 単純計算でSRの産出量が2倍（ドロップ率知らんけど）になるからラーは美味しそうだ。
ATK、DEF、必要HITが相当低いし。

ただ、HPの馬鹿高さとコーマの使用頻度、FPの足元置きが問題だが…
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 15:07 ID:XZrxctHV: Sﾏﾌﾗｰはただのﾏﾌﾗｰとの話一応出てるね
最近第2MAPだっけ？の沸き減らしたのは余りに敵の数が多すぎて韓国ユーザーが減らすように進言した結果だったっけ
前SS見たけどかなりの敵が居てこりゃ厳しいだろうとは確かに思った
ただ重力極端だからどこまで減らしたのかが重量ポイントだな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 15:09 ID:txyO//P7: とりあえず言えることは、韓国（特にサクライ）の沸き具合は
まったくあてにならないってことだな。
こればっかりは癌砲調整次第。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 15:45 ID:9Pe00Vcz: ニブル街はデスペナ無しなのだろうか
もしそうなら廃が張り付いてデス狩りまくりだろうな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 15:49 ID:ViRqtfsT: >>540
有りに決まってる
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 15:53 ID:P2gGZwHE: >534
運営会社は日本だけじゃなくて、各国にあって、
プレイ人口が多い国の要望は概ね同じところに落ち着いてくる（特にBOT対策）と思われるわけだが、
各国の管理会社が揃いも揃って要望を伝えてないなんてことはありえないだろう。

しかし現実問題として、台湾やIROでもBOTがウヨウヨ（台湾は日本同様の放置、IROは冤罪をも恐れぬBAN）しているあたり、
単純に、重力が他国の要望を見る余裕がないだけだと思われ。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 15:56 ID:wONo2wZZ: ほんといい加減本国見限って欲しい。
でもきっと国からの助成金とかで本国見捨てるわけにはいかない理由があるような気がする。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 15:58 ID:0KaSsSws: まあ重力にも面子ってものがあるんだろうな
他国で上手くいってるから金の心配は無いけど、開発会社としては
自国で失敗してるってのは屈辱だろうからな
単純にこれ以上人を減らしたくないからこその現状のｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄなんではないかな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 17:03 ID:KukUHPHh: LDS更新されてますな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 17:07 ID:VTncFc+5: 戯言。キャラを弱体化すると文句があるのだったら、敵の上限を上げて欲しいねぃ。

例えば今居るモンスターのステ+30％　経験地+20％したらみんな喜ぶだろう。
ついでにキャラのスキルも伴って強化。（LOVや、キリエを強化したりね。）
全体的に見えるとキャラの相対的弱体化でゲームの延命にも繋がる。

Diablo2ってゲームは、敵の超強化とキャラの強化でゲームの規模を大きく成功させたゲームだと思う。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 17:10 ID:jeZE9O5l: ・強さのインフレ
・強制PT仕様
・現状維持

好きなものをお選びください。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 17:13 ID:CJtWsood: その中からなら強さのインフレを選ぶね。
どれも嫌だというならさっさとゲームクリアしろってこった
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 17:20 ID:djsFpeTx: >>538
キョルの谷間に関しては、以前韓公式の掲示板に
Mobが減りすぎて不味くなったという書き込みがあった。
今でも美味いのはニブル01ではないかと思われる。
ここは属性的に魔法職も全然OKだな。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 17:34 ID:GIlGNVyN: 大規模なバランス調整ってのが難しいんだろうな。
再配分をしないから大きな弱体化をすれば全世界から突き上げくらうし、
威力や消費や効果を多少見直す程度しかできないんだろうな。
再配分前提ならスキルツリー変更や弓の攻撃力云々、死にスキル消去、
新スキル追加も出来るんだろうが。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 17:47 ID:n0sRozHV: ただでさえ馬鹿Atk多いのに、これ以上強化しても前衛が辛いだけだろう
それよりも敵AIの強化、蝶蝿の廃止、ﾃﾞｽﾍﾟﾅ率を1%→5%程度に上げていく
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 17:50 ID:UWYy/+F1: デスペナを最大HPと反比例させようぜ。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 17:55 ID:fMRPXtVt: ハエテレポ廃止（モラルが飛躍的によくなる）　ニューマ仕様変更（ディフェンダーの立場がない　養殖不可）
ＧＭコール実装　BOSSの出現時間ランダム　ずべてのBOSSがコーマ使用する

改善すべき点なんて無限にありそうだな
それほどROの完成率が低いってことか
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 17:56 ID:MVaA64tH: デスペナ上げるとPT需要無い職がますます吊るわけだが。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 18:00 ID:VGitual+: >それほどROの完成率が低いってことか

それを言っちゃ(ry
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 18:00 ID:a2fXasZr: Ｇｖでのバランスは今のままでいい気がする
（アルケミとＳａｇｅは若干強化必要だが）

通常狩りではある程度のレベルの狩場からＰＴ組まないときつくなる調整が必要。
支援もかける職によって効果が変わったりとかね
（神の存在から遠いシーフ系とかマジ系は効果が薄かったり、クルセとかは効果高かったり）
あと、夜とか深い洞窟の中とか光（神の力）が届かないところではプリのスキルが存分に
発揮されないとかね。
そうなればＰＯＴたくさん持てる職とか需要出るし、支援＋後衛だけでOKなんて歪なバランス崩れるとおもう。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 18:03 ID:xJgyy8k0: ROはソロでも狩りができるからいいんじゃねーか
PT強制ゲーが好きならFF11でもやってろよ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 18:04 ID:ImXZx6Tb: そんな高度なのを重力に期待するほうが間違ってる。
現状高Dの敵を闇闇闇で揃えるようなとこだし。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 18:04 ID:3IHEo0yh: >>556
支援＋後衛が歪だというなら前衛＋支援も不自然だな。
前衛の火力を下げる修正が必要。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 18:05 ID:Xj0IFR7h: >>551
デスペナ変えるなら90以降の馬鹿EXPどうにかしなきゃな・・・
あれ絶対99に到達させない為の設定にしか思えない
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 18:10 ID:AedvYW3z: デスペナを貰う頻度が職・型によって差がありすぎる。
90台後半騎士が1回死ぬ間にDEXWizは5回は死んでるんじゃないか。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 18:17 ID:VTncFc+5: デスペナ無くして、交通手段も減らす。
現状何のためにデスペナがあるか分からん。なくしてしまったほうがスキーリする。

PTはPT用のMAPを美味くすりゃ良いんじゃないかな。
現状PTで行きたいと思える場所が、亀地下くらいしかないわけで。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 18:20 ID:MVaA64tH: デスペナ無くすならリザも無くさないとな。
イグ葉はボスドロップくらいにしないと。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 18:50 ID:P2gGZwHE: >556
Gvでのケミは、廃Lv環境だとBS以上だけどな。
コスト改正で、水を得た魚のように廃ケミが楽しげに戦ってたよ。
BSとケミの関係は、騎士とクルセの関係に近くなった。

Gvで一番どうしようもないのはぶっちぎりでアサ。
次いでsageとハンター。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:07 ID:ynK+qHFP: 転生っていつごろくるの？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:07 ID:9Pe00Vcz: ハイドやクロキン中は状態異常に掛からない
それに加えてクロキンもハイドと同様にHD以外の魔法は回避できるようにすれば
僅かなスキを突いた隠密プレイとかで役に立つんだけどな＞アサ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:11 ID:Ax9XqtI/: >ハイドやクロキン中は状態異常に掛からない
これだけでも失禁する。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:16 ID:ynK+qHFP: ハイドもクロキンも全職つかえるとおもうのですが
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:18 ID:VTncFc+5: ルアフ修正後は多少マシになるかもな。
でも、通路上にルアフプリ置かれたり、アンクル敷き詰められてたらあんまり意味無いけど。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:18 ID:iax8g529: クロークやハイドで隠れててもスクリームでバレたりするしな･･･

まぁもしその変更しても結局他職がウマウマするだけだろな。
アサのみそうなりますとかじゃないかぎり。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:21 ID:GAKR2pQ6: だからスキルカードを廃止しろとあれほど
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:23 ID:AL1egRYL: クロキンは修正きてちょっとだけカードより強くなると思うのですが

ちょっとだけorz
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:25 ID:VTncFc+5: スキルカードはSP制限をもう少しきつくする必要がありそうだな。
現状テレポクリップなんて、SP10なおかげで全職使ってる始末…
ヒルクリはだいぶきつくなったのに、サイトハイド、インベはノータッチだからなぁ

ヒルクリ除いた、スキルCの消費SP3倍くらいまで伸ばしたほうがいいと思う。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:26 ID:VTncFc+5: >>572
何か特別な修正あったっけ？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:28 ID:ynK+qHFP: 　　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　アサシンやる奴は糞だ！！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　アサシンでGvするやつは馬鹿な糞だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　ホントアサシンは地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:29 ID:Hzdu7KxZ: >>574
韓国サクライのRWCでオセシンが壁無い場所でクロークしてる。
当初の予定だと壁なしクロークはスキルレベル３からなので、
他職にパクられる心配もなくてオセシンほっと一息。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:29 ID:n0sRozHV: 時計地下4で殴りﾌﾟﾘがﾃﾚﾎﾟ→ﾄﾚｲﾝMB→ﾃﾚﾎﾟしてるしな
剣士系より遥かに使いこなしてるよ
あとﾌｪﾝcも修正が必要だな
廃止したほうがいいかと
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:29 ID:P2gGZwHE: >574
まだサクライだが、壁際でなくてもクロキン使えるようになってるようだ。
没だと思われていたが、櫻井WCSの動画でアサクロが壁以外で消えてるのを確認。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:31 ID:2krrOWXe: クリミCはテレポLv2になればいいんですよ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:31 ID:ld9bgLbU: >570
っスキルレベルによる効果制限

・・・ｲｶﾞｲﾆｲｲｶﾓ(・∀・)
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:32 ID:st+vp3i9: 追いはぎの㌧㌦の立場はどうなる？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:33 ID:Xj0IFR7h: 幾らクロークを他職が使えても肩装備外さなきゃいけない欠点考えれば微妙だと思うが
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:33 ID:Ax9XqtI/: ㌧㌦：大魔法回避できる
クロキン：大魔法回避できない
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:44 ID:XDTdJkTC: クロキンってMAXまで上げれば通常速度で移動できるんだろ？だったら大魔法とか普通に回避出来る気が
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:48 ID:P2gGZwHE: >584
㌧㌦はHDで掘られる以外は、潜ってる最中魔法無効ってことだと思われ。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:51 ID:XDTdJkTC: >>585
それは分かってる。GvGで大魔法連発地帯を抜けるのは無理だと思う
けどPvPとかなら大魔法余裕で回避できるしトンドルと違って移動速度早いからルアフとかサイト喰らわないし
上位トンドルな感じだよな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:54 ID:AL1egRYL: FWに引っかかるのが難点
JTとか通常魔法も、ハイドとクローク使い分けなきゃだしね
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 20:02 ID:Ni6/8JBr: >>577
まだそんな恥ずかしい事言ってたの？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 20:17 ID:txyO//P7: >>577
剣士系はMB使いこなせないんじゃなくて、使わなくていいだけだろ。
ああ、たまにクルセが使ってたりするがな。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 21:23 ID:KDPVEhhf: FBLレベル3が使えるカードがあったらintプリみんな使うだろうな。
で本職のマジ系より使いこなしてる、修正しる！とか言われるわけだ。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 21:27 ID:E2k8CyP5: SPR職がSP消耗スキルを使えるようになってるのはいいと思うんだけど、
全職に使われてしまうと疑問の残るスキルはあるね
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 22:00 ID:Jv7tUf3n: FBLならいくらでも良いぞ
１０でも良いくらいだ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 22:04 ID:fAZTThmz: >>553
ハイドすれば良いだけだし
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 22:15 ID:fAZTThmz: >>564
ＢＯＴerかリアル捨て組みじゃないとそんなことにはならない
Ｇｖ参加は楽しいが出費は酷いよ
あと　かつど●　は氏ね
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 22:32 ID:98xhA/ul: ファイアーボールって大抵は強力な魔法として描かれるのにねぇ。
不憫。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 22:35 ID:0vznD2Ro: 亀一撃だしな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 22:53 ID:Xj0IFR7h: >>595
重力はファイアーボール大嫌いなんだよ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 23:07 ID:ynK+qHFP: ファイヤボールって初級魔法ぽいだろ普通
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 23:46 ID:k8gdHsBv: ヒゲのおっさんが使ってるのもFBLなんだろうか
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 00:04 ID:Q7xyaMdT: >>596
亀ってノコノコのこと？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 00:21 ID:W4zeUZEw: 亀BOSSですらたったの5発で沈めるな。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 00:27 ID:qVeOe7Qk: ひげのおっさんのはフィンガーフレアボムズ（一発）だとか言ってみる
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 00:35 ID:Q7xyaMdT: >>602
最大5発だから某氷炎魔人が使うとBOSS瞬殺かよSUGEEEE!!!
つーか一発じゃただのメラゾーｍ（ry
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 00:43 ID:sLbwREHR: 糞ギルドかつどんを取り締まってください癌呆様
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 00:57 ID:W1dTROo+: フィンガーフレアボムズ（一発）なら『ズ』じゃないよね？と言ってみる
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 01:57 ID:10tiMiBJ: 鼻血マリオ・・・よくやったなぁ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 02:05 ID:J/vd87NA: まぁ要するに日陰者のスキルにも光を
ってことですな。　汎用性無くても良いから。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 02:18 ID:mz/t931u: 次のスキル仕様変更を見てると、
意図的に死にスキルを放置してるという穿った見方をしてしまうんだよなぁ。
FPとかすろぽとか何で放置なのかと。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 02:18 ID:e+hrj1ru: とりあえず書いてみよう。俺の希望。
１．mobにタゲられた状態だと移動速度が遅くなればいいのに。
　　Flee減少やDef減少と同じように。
２．インデュア時は移動速度が遅くなればいいのに。
３．ハエ＆テレポレベル１に、詠唱がつけばいいのに。

狩場のmob全部かきあつめてのトレイン狩りとか、
集めるだけ集めて危なくなったらハエとか、勘弁してください・・・
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 02:19 ID:hWm4vju6: >>602
胃と腸を擦り合わせたような声のヒゲのヤツか。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 03:13 ID:KB7iXTuq: >1～>610

真性ですか？もしや本気でいってませんか？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 03:47 ID:EuRjnsqj: >>609
何故トレイン狩りとかハエとかゲーム製作会社の作ったシステムを自分の都合で否定してるんだ？
範囲攻撃は範囲の中の敵にダメージを与えるスキルだし、
範囲の中にたくさん集めた方が効果的だろ？
インデュアで集めて範囲で殲滅するのは与えられたスキルを有効に使った、
ただの上手い狩り方だと思うが。
敵を引っ張れるのもラグナの正式な仕様だし。

製作会社が考えて作ったラグナのシステムが気に入らないなら他のゲームすればいいのに。

自分の考えを押し付けるのはワガママだろ。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 04:13 ID:SYrCwJrF: 製作会社が考えて作ったラグナのシステムが気に入らないなら他のゲームすればいいのに=自分の考えを押し付けるのはワガママだろ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 05:21 ID:+u5oNKjj: 以下ループスレをお楽しみ下さい
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 07:32 ID:sLbwREHR: >>612
妬み厨の戯言だから放置汁
普通は押し付けられたら激ｳｯﾏｰありがとう＞ｗ＜うにうになんだけど
子供が多いから口論になる。
ＭＡＰ全部の敵集めたら普通にまずい＆死亡確定だし、ありえない
長時間トレインして狩るやつなんていないし、精々1～2分それ以上は逆に効率悪
それに、トレインで集める敵よりＰＴが乱獲して狩場独占してる時の方がこっちにこないし敵
ＭＡＰ効率自体はトレインじゃ下がらないのわかってない人多すぎ。
ラグと人が居なければ問題ないのにね。
まともな狩場増やせよ糞動
>>613
「すればいいのに」は個人が思ってることだから
「トレインしてんじゃねぇ」とかの自分の考えを押し付けるワガママとは別意味になるよ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 07:32 ID:vy+ChFHx: ×製作者側が考えて作ったラグナのシステム
○製作者側が何も考えず作ったラグナのシステム
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 08:05 ID:r2h5pzKd: まぁ上手い下手以上に公式でダメな事にいれられてる以上
正当化できようはずがないんだが。＞トレイン
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 08:34 ID:yYv5hiuv: 韓国鯖じゃ人いないから狩場ガラガラでトレインこいても誰にも迷惑かからないし
人がいないから危なくなったらハエテレポとか索敵ハエテレポUZEEEEEEEとか言われないんだろうな

マジで自国優先主義止めてもらいたい
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 08:51 ID:99mO/AnU: 一度に複数倒しても、うま味がなくなるようにするとかな。
Base経験点が最大150%しか入らないようになってるのの延長っぽく。
トレインして１０匹分の敵を同時に倒しても３匹分くらいの経験にしか
ならないようなシステムになっていれば個別・少数撃破のほうがうまくなる。

…でバランス妄想スレだっけここ？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 08:55 ID:cIfoq64M: >>619
それをやるなら範囲攻撃職の単体攻撃強化も必要だな。
ASの発動率を大幅引き上げ、JTをMATK*1.5*HIT数くらいにしよう。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 09:07 ID:P50CwwX5: つかMob密度でキーピングが発動するようにすればええねん。
そのために作った敵スキルだろうにシステム的に手を抜くから意味がなくなる。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 09:09 ID:P50CwwX5: 蛇足だけど、そのためってのはトレイン封じな。
あと、範囲スキルで一掃するとドロップがしょっぱくなるとか。
今でもその気配はあるからその度合いを高めるだけでいいわけだし。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 09:56 ID:kzQqqC6J: トレイン狩は同じく嫌いだけどな。
廃屋よくいくけど、ＷＩＺぷりペアが通った道とか１分以上歩いても
虫か弓アチャーぐらいしかいなかったり、明らかにやばいＭＨとか沸き
ができてる。ぷりにむりについていこうとしてアーチャーと虫ばかりいつも
擦り付けられる。毎日見るけど、今日は・・昨日ＧＶでゲフェンとったから
いないかなと思ったらほんとにいなかった。
今日はまったり狩ができてよかったよ。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 11:20 ID:6KPcKEYT: なんか日鯖だけやたらマナーというか俺ルールを
押し付ける奴が多すぎる気がするがな。
荒れるのもも大概それが原因な気が。

全員が最強厨だったらもめないのにな(゜∀゜)ｱﾋｬ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 11:21 ID:KCCjA3JD: 囲まれで回避減少VIT減少はトレイン防止だと思うが
プリのあの回復力が有る限りトレインは成立してしまう
つまりHP,SP数値を変えるかヒール回復量変えるかしないと守りと回復最強クラスなんだからトレインはなくならない
いっそ範囲スキル全般がスプラッシュ分散ダメージでもいいんじゃない？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 11:25 ID:oS7+h88u: トレイン防止ってトレイン禁止って日本だけじゃねーの？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 11:34 ID:e0r6yzdq: それだけRO以外のMMO経験の無い、ガキが多いって事でしょ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 11:35 ID:zQQknyyi: ループ好きだなほんと・・・
今日の韓国の公知出るまで、ネタないのは判るが
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 11:39 ID:An/zbECn: 職叩きや適うはずのない妄想がなかったらこのスレ30thくらいだったかもな…
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 11:43 ID:jw7ss5OM: >>626
iRO
トレインは処罰対応ときっちり明確に書いてある
トレインで処罰を受けた者もかなりいる
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 11:53 ID:ZURn3NUU: アスムプティオなどは重力がある程度のトレイン狩りを許容している証拠だと思う。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 11:58 ID:vj4jYOY6: プレイ内容に干渉してくる時点で駄目だな＞癌
あれ駄目これ駄目とか言うから今の風潮になっちまった
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 12:01 ID:Hv4dKVh6: BOTが減って同じぐらい美味い狩場を複数作ればトレインUZEEEとかも減るんだろうけどな・・・

ってバランス語るならこっちですな
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1087720562/l50
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 12:05 ID:Jl6yduiD: 聴牌処分した時点で癌は升・BOT以外の悪役RPすら認めてないだろ('A`)
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 12:28 ID:AE9XBQUe: 悪役RPはどうかしらんが、BOTは認めてるよ。

じゃなかったらこんなにBOTがのさばってるわけねぇべ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 12:43 ID:aP9HO36U: 悪役RPなんざ認められなくて良いよ、悪党はさっさと処分してくれや。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 12:54 ID:Hv4dKVh6: よく見てないが実際に詐欺してるとかなら処分されて当然だな

だがその前からずっと大量に居て当然処分されてるべきBOTが放置な状態じゃな・・・
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:05 ID:NWhJ9tzH: 犯罪フラグとかのリスクもねえのに
悪役RPとかふざけたことぬかしてんじゃねえよ
そんなにしたきゃUOとか行け、リスクのないROでやるのはただの餓鬼以下
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:45 ID:Dtm93ZaH: そもそも、トレインやら詐欺のノーマナー行為をゲームシステム面で制しようとするから、
肝心のゲームのバランス面にムリが出るんだよね。
1サーバに常時１～２人のGMが巡回して、その場でGMの権限で処断。
ノーマナーはきちんとノーマナー対応の方で処理すれば、本末転倒にバランス崩す
ことも無いだろうに。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:49 ID:iWY+8wpN: >>639
確かにそうすればいいんだが
バッキャロ人件費がかかるじゃねーか
と思ってるに違いない。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:51 ID:oS7+h88u: スタン、睡眠とかで他へ敵が流れるとノーマナーになり
結局使えないとかさ、なんつうか有り得ない┐(´ー｀)┌
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:16 ID:KCCjA3JD: >>639
GMは各海外は実装しているんだよねぇ
国際GMは初心者に対しても親切にポタまで出してくれたし
日ROはBOT取り締りすら未実装なのにGM見れるのはイベントだけですか？
まるで役所みたいに感覚がおかしいんじゃないか。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:19 ID:vj4jYOY6: そのイベントですら選ばれし勇者しか参加できないわけで
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:28 ID:8xBwHx46: 詐欺なんて引っかかるやつが馬鹿なんじゃねーか
ﾌﾟﾚｲﾔｰ同士で解決すればいいじゃねーの？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:30 ID:hX8ANqlc: GMが介入すべき問題じゃないよな('A`)
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:39 ID:UleFQzj+: >642
BOT取締りが実装されてるのはIROだけだろ。
台湾は凄いぞ。日本と全然変わらん。
マイグレもALLコピーだったから、公式DUPEで相場ズタボロ。

ま、IROが一番住みやすいんじゃね？
あっちは派手なトレインや溜め込みすら、公式で処分が決まっててBANされるから、
厨にはきついだろうが。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:48 ID:Hv4dKVh6: >>644-645
PKで取り返せるとかならそれでもいいけどな、現状引っかかったら泣き寝入りするしかないし
ﾌﾟﾚｲﾔｰ同士で解決できないからGMもどきに頼まないといけないわけで
まぁ露店詐欺とかは引っかかるほうも注意が足らんのだが・・・

>>646
台湾もBOT多いらしいがBAN数も多いんじゃなかったっけ？BANすらされない日本よりよっぽどましじゃないか
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:14 ID:fkNvY0ZW: 昔、露店で装備とか青箱とかを何度かに分けて
10ゼニーで放出した後に
今度は市場価格の10倍で出してやったら速攻売れた
その後の罵詈雑言のWisは見てて笑えるものあったな

「死ね詐欺師」「ボッタクリうぜぇ」「信じてたのに騙すなんて酷いTT」等々
お前等身勝手過ぎｗｗｗ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:17 ID:XY5IxaOF: というかトレイン禁止なんて誰が決めたんだ？
昔の初心者修練所ではトレインMPK（MPK目的でのトレイン）の禁止はあるけどトレイン自体は禁止でもなんでもないし
今の公式でもトレイン禁止なんて欠片も書いてないんだが？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:19 ID:vj4jYOY6: >>648
それいいな　今度やってみるか
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:20 ID:oS7+h88u: 過度の溜め込み
決壊による二次的なMPK
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:33 ID:UleFQzj+: >647
漏れは放置って聞いてるけどな。
ま、外国では癌もアニメやらイベントやらで羨ましがられてるし、
結局隣の芝は青いってことだろ。

まず、MMOの管理会社で顧客から評価されているのを見たことがない。
大手で概ねまともな運営って言えるのはUO、EQくらいか？

癌呆=最強、伝説。王者の風格、ワーストNo1企業
NC（リネ）=中華放置、驚愕の三千円、韓国では鯖管理最悪のため異例の集団訴訟
ネクソン=寝糞の愛称で御馴染み、語るまでもない糞管理会社の重鎮
GBM（旧Seal）=史上最高峰の升ゲー、勿論完全放置。早々と丸投げして撤退
SQUARE ENIX(FF)=不誠実な対応で有名、日本糞管理会社の雄

どうよ？
カプコンも洋ネトゲの管理は凄いらしい。
欠陥パッケージ出して放置したり。
光栄はあんまり悪評聞かんが。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:47 ID:iWY+8wpN: EQ2スクエニなんだよなぁ・・・・
期待してただけにこの仕打ちは酷い
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:49 ID:yYv5hiuv: 管理が難しいから日本企業はMMOに手を出さないのが現状
スクエニの資本や人材でさえかなり手こずってるザマだしな

賢い経営者なら普通は手をださんだろ、例の通り迂闊に手を出して会社の批評落としたり、それに伴う株の下落や顧客離れなんて目に見えてる結果だし
で、責任被るのがオチだし
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:58 ID:5v/f1Aif: 癌はすげー評価高いしなぁ。
ぶっちゃけ大成功。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 16:09 ID:+u5oNKjj: インディゴみたいに失敗したらなかったことにして
新しい会社をつくるような孫兄弟には評判なんてどうでもいいんだろ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 16:13 ID:lxW7vOI6: 今日、我が神からご宣託を受けた。
予言しよう、今日の告知でホム実装について言及があると！！
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 16:14 ID:iWY+8wpN: >>657
これでホム未実装とか言われたら
お尻をぺんぺんするからな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 16:30 ID:lxW7vOI6: >>658
いや・・だって「言及」ってだけで・・その・・・
どうなるかまではボクにはちょっと判りかねます（汗
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 16:35 ID:5miNTqF+: 強気だったり弱気だったり変なヤツだな・・・。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 17:00 ID:AE9XBQUe: よしじゃあ、言及されなかったらお尻ぺんぺんしていいんだな(ﾟДﾟ*)
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 17:12 ID:VfB42LBp: お前らはホム実装告知が欲しいのかお尻ペンペンがしたいのか

　ど　っ　ち　な　ん　だ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 17:14 ID:vj4jYOY6: もちろんケツですが何か
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 17:14 ID:hX8ANqlc: ここは本ﾇﾚですか？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 17:32 ID:m3eV1MXg: 韓国告知ﾏﾀﾞｰ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:03 ID:/rVdBjsn: こんにちは
ラグナロクオンライン運営チームです。

6月22日定期点検内容とサーバー点検時間に対する案内です。

■点検時間

-本サーバー: 6月22日(火) 09:00～11:00 (2時間分予定)

-サクライサーバー: 6月22日(火) 09:00～11:00 (2時間予定)

サクライサーバーの伝承スキルに係わる内容は、767番告知事項を確認してください。
また伝承クエストスキルについては768番告知事項を確認してください。

■サクライサーバーパッチ内容

-オークロードカードが実装されました。

-ギルドリレークエストにおけるモンスターを調整しました。

-阿修羅覇王拳は今後ダメージによってディスペルされません。

-結婚指輪に全てのステータスが+1されるオプションが付加されます。

-キューペットアリスを実装します。

-石化した場合Defが90の地属性4に設定されます。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:04 ID:vOzIBG3F: キャラスロが日鯖独自仕様なんだから
鰤弱体化パッチとか
渦弱体化パッチとか
ケミ強化パッチとか
日鯖独自仕様がなんでこないのかと('A`)

ああ、きてましたね日鯖独自の
『語り部Onlineが』＿|￣|○
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:04 ID:/rVdBjsn: ■本サーバーパッチ内容

-グランドクロススキルを使用後、発動する間には盾の変更が不可能になります。

-シャープシューテングは、弓装備の時にだけ発動されます。

-ニューマをランドプロテクターの上で使用時、エフェクトだけ残ったことが修正されました。

-死亡者の都市ニブルヘイムに離婚悪魔が追加されました。
結婚後寂しい日を送られた方らは離婚悪魔に話しをかけてみるよう願います。

-プロンテラ婚礼用品販売商人が"新婚の思い出"を販売します。
このアイテムは結婚した人にだけ效果があり結婚していない人には何の效果もなく消えてしまいます。
結婚されなかったがいわれのないお金をご使用になることがないよう願います。

パッチ内容を熟知して利用に支障のないように望みます。

(株)グラビティラグナロクオンライン運営チーム
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:05 ID:/rVdBjsn: ラグナロクオンライン運営チームです。

6月22日サクライ定期点検時伝承スキルパッチ事項に対する案内です。

■サクライサーバー戦勝スキルパッチ事項

□ロードナイト

＊スパイラルピアース変更

変更- ダメージが小幅増加しました。

□パラディン

＊サクリファイス変更

変更- HP消費に対するダメージ効率が小幅上方しました。

□チャンピオン

＊狂蓄気変更

変更- 使用後ランダムでダメージや状態異常を受けるようになります。

パッチ内容を熟知して利用に支障のないように望みます。

(株)グラビティラグナロクオンライン運営チーム
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:06 ID:/rVdBjsn: こんにちは
ラグナロクオンライン運営チームです。

6月22日サクライ定期点検時伝承スキルパッチ事項に対する案内です。

■サクライサーバー戦勝クエストスキルパッチ事項

上位2-1次職クエストスキルを実装します。

□ロードナイト

-オーラストライク　オーラブレードLv5 ボーリングバッシュLv10
ツーハンドクイッケンとオーラブレード使用中のみ使用できて防御力を無視したダメージを複数の敵に与えます。

-グランススティンガー　ブランディッシュスピアLv10 スパイラルピアースLv5 ヘッドクラッシュLv3
短いキャスティングの後向いている方向に7セル移動する。
移動したセル内にいる敵全員にダメージと出血の状態異常を与える。

□アサシンクロス

-シャドウブレード　クローキングLv3 ソニックブロウLv5 グリムトゥースLv1 右手修練Lv5 左手修練Lv5
僅かなSPを消費することで通常攻撃と同じダメージを遠くの敵に与える。あらゆる障害の影響を受けない。

□スナイパー

-矢職人の心　矢作成Lv1
より多様なアイテムから矢を製作できるようになる。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:07 ID:/rVdBjsn: □ハイプリースト

-リインカーネイション　リザレクションLv4 メディタティオLv5
自分よりレベルの低いモンスターを別のモンスターに変化させることができる。
ボスモンスターには無効となる。

□ハイウィザード

-コーマ　ロードオブヴァーミリオンLv10 メテオストームLv10 ストームガストLv10
長い詠唱と共に低確率で相手のHPとSPを1にする。
ボスモンスターには無効となる。

□ホワイトスミス

-アドバンス武器研究　武器研究Lv10 ウェポンパーフェクションLv5
命中率が5％、武器Atkが3％向上する。
製造失敗時に20％の確率で材料を破損しなくなる。
ストリップウェポン状態に75％の耐性をもつようになる。

パッチ内容を熟知して利用に支障のないように望みます。

(株)グラビティラグナロクオンライン運営チーム
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:10 ID:zQQknyyi: (;´Д｀)
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:11 ID:gdYK2Y4U: 書くのに何十分費やしたのか知らないけどネタ乙
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:11 ID:UleFQzj+: >670
タイミングは良かったが、ネタの練りこみが浅かったな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:13 ID:trkYM4/j: 今度からは韓国語でネタ作って翻訳機通したほうがいいな
後発表する時間帯だけど20時くらいがいいと思う
676 名前：665 投稿日：04/06/21 18:13 ID:m3eV1MXg: 漏れが悪かった_|￣|○

大人しく待ってるから本物の告知載せて下さい(つД`)
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:40 ID:r2h5pzKd: ネタだろうが何だろうが言わせてくれ。
槍騎士に追加スキルはもういらねぇ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:57 ID:eZTS6w7g: パッチがftpにアップされたので明日のサクライのパッチ予想。

1.新婚旅行用MAPの追加
　新婚島ザワイ、ザワイ内部の2MAP。ザワイ用のmobも追加かも。
2.時計1Fのセル修正
3.エモーションの修正(or 追加)

パッチからわかるのはこんなところかな。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:06 ID:WXEYJqlh: 新ｴﾓの撫でてる奴って撫でられてる○が居なかったか?
手だけしか見えないんだが・・・それとも俺だけか?
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:17 ID:eZTS6w7g: 告知もでた。
全部はると長くなるのでnaver経由のURLを

6/22定期メンテ告知
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.ragnarok.co.kr/News/Notice/NoticeView.asp?noticeSeqNo=760&Page=1&Condition=&KeyWord=&mNum=1

6/22サクライスキル変更告知
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.ragnarok.co.kr/News/Notice/NoticeView.asp?noticeSeqNo=761&mNum=1&
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:20 ID:trkYM4/j: ザワイって何ができるんだろう
ダンジョンとかあるのかどうか
682 名前：ストーカー 投稿日：04/06/21 19:21 ID:KVtBahsI: 俺らは？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:26 ID:zQQknyyi: スティールの修正これは、
スキルレベルでの成功率が上がって
ＤＥＸでの成功率ボーナスが半分なると？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:30 ID:Mu5nJWWb: >>683
JKCが値崩れしそうだな。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:33 ID:iWY+8wpN: バックスタブ使い勝手物凄く悪くなるな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:33 ID:jJ8Oukl1: 本職よりも他職のほうが使えてたってのはおかしかったからなぁ・・・。
これでシフ系がスティルで優位に立てればいいんだが。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:36 ID:Mu5nJWWb: >>686
試算するとDex136でミミックから紫がギれなくなるほどの修正。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:36 ID:/Aijm89o: 騎士作り直しでｲﾝﾃﾞｭｱ10振ったﾔｼ南無
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:38 ID:KVtBahsI: ん？BSbって弓でも1/2されるのは無し？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:38 ID:coTRJ7gR: 今更アサシンマスクが実装されそうな感じだな
アイテム説明文が変更されてアイテムBMPが追加されてる
装備できるのがアサシンとプリーストになってたけど最近の重力はこのセットが好きなだ

猫鈴まだぁ？（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:39 ID:Fj0b+2rN: >>687
スキルLvによる成功率の上昇値によっては
下手するとシーフ系列にも弱体化になりかねないって事か
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:39 ID:NWhJ9tzH: ぶっちゃけぶっこ抜きだけして敵倒さず放置してる
プリ共多かったからＧＪ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:39 ID:iWY+8wpN: >>689
当然有るだろう。無くなったと書いてないしな。
ノックバックかぁ・・・・・
スキル的についていても問題ないと思うが大分凹むな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:40 ID:zQQknyyi: >>689
今回の桜井での追加修正の発表だから、
弓1/２は変わってないとおもうよ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:41 ID:UleFQzj+: >688
槍騎士は修練もMBも要らんし、
インデュア10でも他にしわ寄せ来ないから痛くも痒くもないだろ。
MDEF上昇が大きくみて半分になったとしても、ないよりはあったほうが強いし。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:42 ID:KVtBahsI: つまりローグは盗みもBSbもしょぼ～ん(・´ω｀・)
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:44 ID:zQQknyyi: スキルレベルのでの成功率によっては、
シーフ系の独壇場なるんじゃない？＞盗み
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:44 ID:Q7xyaMdT: また下方修正オンパレードかよ。いい加減にしろクソ重力が。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:45 ID:ckFQTu1w: スティルのスキルレベル依存度が高くなって嬉しいにゃー、と思ったらDEXの効果が減るのか。
俺の砂ローグ、DEXが105もあるよ…
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:45 ID:OP1foX0E: >>697
それが本来の仕様だろう
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:46 ID:iWY+8wpN: どれくらいスティルLv依存度上がったのか知らないけど希望的観測しても二倍ぐらいでしょうから
例えスティル1Lv辺りの補正値が二倍のDEX6になっても
DEX90　スティル10
現状：
90+30=120

桜井
90/2+60=105

さっきローグになったばっかりなのに○|￣|_
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:47 ID:NWhJ9tzH: 盗みでぶーたれるの一番割りを食うwiiiiiizと鰤だけだろ
砂ログならＤＥＸあるしな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:48 ID:trkYM4/j: 盗みに特化してるログはむしろ独壇場になって喜ぶべき修正じゃないか？
BOTとかBOTとか
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:48 ID:zQQknyyi: >>700
まあねえ＞本来

スキルレベルでの上昇率によっては、
スティール全体の下方修正だったってこともあるのか
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:50 ID:Fj0b+2rN: >>697
それが正しい姿なんだけどな
ハンターWIZプリに負けてる期間が長すぎたな

スティル10のDEX70超えてる趣味アサシン持ってるけど
知り合いのWizやハンターと城とか行った時スティル合戦(どっちが先に盗めるか盗んだ物の価値ではない)に負けまくるとかなり凹める
スティル試行連打数で負けてるだけかもしれんがな・・・
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:53 ID:KVtBahsI: バランス良くなる方法。
もう全部魔法もなにもかも必中じゃなくなｒ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:54 ID:/Aijm89o: 今はDEXWizばっかだしもう必中じゃなくなっても問題ない気もするな。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:59 ID:H+KUCfLE: >>707
なら魔法の攻撃力上げろよ。
という職叩きになるからその辺にしとけ。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:00 ID:qECFQGet: そんな事したら、壁してもらってるマジや天津のＩｎｔすらカンストしてないアコが騒ぐだろ
どうでもいいけどな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:01 ID:lQrk4CmZ: 魔法をHIT依存にすると禿が倒しにくくなって困るのは結局前衛職な気がする
80台位でも禿はWIZ任せな前衛ばかりだし
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:01 ID:FJSXA8b8: 逆にInt-Dex以外お察しくださいになるような。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:02 ID:NWhJ9tzH: 魔法必中じゃないといえば汁で高Lvmobに魔法かまして
ミスったの思い出した
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:02 ID:YD9HyyLV: 魔法はSG修正してLoV強くしてあげりゃいいよ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:02 ID:OP1foX0E: 妄想を引っ張るな
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:03 ID:xrxC7F8C: SG弱体化するだけでもバランスとれるんじゃねーの？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:03 ID:zTxGYgZs: 必中である代わりに詠唱妨害できるんですよ。
まあこんなところで議論しても無駄ですよっと。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:04 ID:M8zsvOed: 大魔法はもうちょい強いといいね。
SGがMatk15+α+凍結、LovがMatk12なのはどうも納得がいかないなぁ…
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:04 ID:SInCUpWy: 攻撃力にばっか目が行くけどQMって糞強い支援スキルだよな
wiz様強杉修正汁
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:06 ID:zQQknyyi: QMは修正予定あるやん。
なんか又ループしてるな話題が
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:08 ID:Q7xyaMdT: >>718
既に修正対象だろ。何寝ぼけてんだ。

で、くだらん職叩きはそこまでにしておいてだな。
ローグのバックステップ云々は飛べる距離が１セル増えるって意味？
あと雷鳥の最後の一文がわけわからん。
誰か賢い人教えてPlz
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:08 ID:sORTBGhc: ここで修正案を口にする奴の99％はロクでも無い案しか考えられない。
何の価値も無い妄想は余所に行け。
722 名前：720 投稿日：04/06/21 20:09 ID:Q7xyaMdT: だー・・・OWNに翻訳出てたか、すまねぇorz
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:16 ID:trkYM4/j: >>720
Bsbにノックバック効果が追加される
つまり今までのように一度後ろを取ったら連打できなくなったって事かな
ローグは飴と鞭が同時にきたな。
鞭のがでかいが
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:23 ID:vysOPkTV: >>723
OWNはバックステップって訳してるよ
確かにBsbだと「ダメージを受けているすべてのモンスターが」っていう部分の意味が通らなくなるけど。
Bsbの対象は１体だし…
Bsbって必中だけど背後を取らなければならないっていう強烈なマイナスポイントが既にあるんだけどな…
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:24 ID:TORn8qP9: というか>704によってはどっちも鞭になりえる訳だが･･･_|￣|○|||
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:26 ID:Qu/qCjSx: >657
どうなってんだ！？
さぁ、尻を出せ！
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:29 ID:trkYM4/j: >>724
バックステップだとしたらこうなる
バックステップが成功した場合ダメージを受けている全てのモンスターが西方向に1マス押し出されます
意味が通じないと思うんだが
バックステップってそもそもダメージ与えないし
重力の誤字はそう珍しいものでもないだろ
文章的にかんがえるならBsbかSAだろ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:30 ID:ZY+FP+RA: 何気に弓手はDSAS共にディレイ減ってますね。
やっぱり弓手（ハンター）がずっと安泰かな。それか槍騎士。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:30 ID:lba4KhIn: ■すべてのバード/ダンサーのソロスキルは次のように変更されます。
1.範囲が9セルから7セルで小さくなります。
2.範囲の中にいる時は演奏の影響を以前と同じように受けます。
3.範囲外に抜け出しても相変らず影響を受けるが20秒のタイムリミットを持つようになります。

こんな修正より、踊りの転送パケット食いすぎやジョークスクリームがあるだろうが
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:31 ID:d11dZBa3: [アサシンAssasin ]
■ベノムスプラッシャー
スキル使用成功の時、毒爆破ダメージが大きく増加しました。
■回避率増加
回避率増加スキルのレベルが高くなるによってアサシンの移動速度が速くなります。
■ポイズンリアクト
持続時間の間、ダメージ受ける場合、50%の確率でインベナムスキルで反撃するようになります。
スキルレベルが上がるによって反撃可能回数が増加します。

なんでアサだけ上方修正オンリーですか。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:32 ID:Mu5nJWWb: >>729
81-49=32
32マス分も少なくなるわけで、その分負担減るんじゃないか？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:36 ID:lba4KhIn: そういや範囲減少で負担少しは減るね＿|￣|○
スクリームジョークも新FNみたいな範囲形式なるとかなり弱体化なってくれるんだが
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:39 ID:XqcUvX8B: バックステップ=>バックスタブだろう
以前にもこんな感じで翻訳されてた
おそらく張り付いて連発できることの修正だろうな

つまり、ローグ南無
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:44 ID:Q7CIlx8y: 単体とはいえあの火力を連発だからな。
予想しててもよかった様な修正だ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:45 ID:Znca9VLD: スタブにノックバック搭載する前にバッシュにディレイ搭載しろよ
人形共のﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯｼｭがうぜぇんだよ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:45 ID:d11dZBa3: なるほど、バックスタブがノックバック式になるってことか。
つまり裏周りしてバックスタブ撃ったら、１マス相手が離れて

ｳﾎﾞｧｰ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:45 ID:Fj0b+2rN: >>730
上方修正オンリーについてはなんともいえないが
VSはスキルツリーの頂点にありながらゴミ中のゴミだからな

パッシブ最強なのは大半の人が認めるだろうけど
余りにもアクティブスキルが使えなさ過ぎるからな
アクティブスキル全般的に汎用性も局地的な使い道も無いし
SP全部ヒールクリップで消費してますって現状はちょと悲しいかと
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:46 ID:UleFQzj+: >730
・弱い
・人気がある
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:47 ID:LsuyzXCN: >>730
上方修正しても、上方修正しても実用レベルに達さないからだろ。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:49 ID:sLbwREHR: >>651
真性発見、過度の溜め込みなんてやったら痛いだけでまずい
適度にトレインがうまい
ＰＴどもより過度の溜め込みはしていないから問題なし
2次的ＭＰＫなんて規約にのせたら全員垢バン
俺様的妄想ルール語るなよキチガイ
お前のルールだと擦り付けた敵に殺されて他の人もｱﾎﾞｰﾝでも処罰対象になるわけだが
馬鹿は糞して氏ね
勝手にルール解釈厨ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:49 ID:LsuyzXCN: >>738
ああ、それか！
ローグとかアルケミとかもっと悲惨だしな。アルケミは無視されつづけ、ローグはBsbを更に弱体化。
GVGで役目があるのは朝とは違うが。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:50 ID:LCtCKu4r: >>741
つ[ｻｹﾞ]
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:50 ID:Q7xyaMdT: >>736
なるほど、バックスタブがノックバック式になるってことか。
つまりPTでバックスタブ撃ったら、一発ごとに１マス敵が離れて

ｳﾎﾞｧｰ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:51 ID:3ONfCUC8: VS　これでも使えるとはかぎらないぞ。

なんでアサだけいじられキャラなんですか？のほうがいいかも
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:56 ID:vysOPkTV: >>741
GVGで役目があるのはVITを上げまくったDEX-VIT(-INT)なGv仕様ローグ。

こんなスキル修正よりVITの状態異常耐性をどうにかしたほうが良い気がするんだが。
初期値だと異常喰らいまくり100だと完全防御って極端すぎやしませんか。
VITを上げると軽減できる程度で良いと思う。
普通対人ってどのように育てたキャラでも参加できるはずなのになぁ。
ＲＯのGvって対人仕様に育てないとすぐピヨって退場。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:56 ID:UleFQzj+: >741
やっぱり修正の差は、最後には人気だろうな…
アサも使用人口は少ないが、原作の主人公クラスの職だし、
固定ファンが結構居て無視しきれなくなった感じじゃないかね…

ケミやローグは後出しの2-2だし、使用人口の薄さ+人気の低さで放置され続けてるんだろう(´Д｀)
tu-ka、テスト鯖なんだから強制的にでも職分布割り振ってテストさせりゃいいのに。
現状、一足先に新要素が味わえる上に、付加サービスのついた、ただの優先鯖だからなぁ。
そりゃ本鯖でなんかプレイしねぇわ…
747 名前：657 投稿日：04/06/21 20:57 ID:lxW7vOI6: おかしいですね、いやボクも怪しいなーとは思ってたんすよ、ホント。
ホムの話なんてあるわきゃないっすよねーｗｗｗ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:57 ID:uMzF9tk3: つか演奏スキルに一度でも乗ると20秒効果が抜けないって
自分勝手とか忘れないでが鬼になるな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:59 ID:ekYCsz1y: 修練10自分勝手5だと3秒に80SP減るんだよな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:59 ID:TORn8qP9: 今までが

　　　□□□
　　　□敵悪<BSbBSbBSb!!!　
　　　□□□

だったのが

　　　□□□　　　　　　　　　　 □□□　　　　□□□
　　　□敵悪<BSb! →　BSb!>悪敵□　→　 □敵悪<BSb!
　　　□□□　　　　　　　　　 □□□　　　　□□□

って感じになるわけか。

ソロ時ならまだ何とかなりそうだが、PT時は･･･_|￣|○|||
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:01 ID:Fj0b+2rN: 使えるとはかぎらなじゃなくて使えないだろ
毒状態でHP3分の2以下じゃないと掛けられないって所がまず駄目
ダメージ出るまでに数秒待たないといけないところが更に駄目
VS掛けた敵と巻き込みたい敵を１マスに集めないと範囲の部分が激しくゴミなところが駄目

これまでもVS掛けた後殴ってはいけない・反撃されてはいけない(まだJROにはきてないけど)
HP3分の１以下じゃないと掛からない・威力の％UP
とやってきたけど相変わらずゴミの烙印押され続けてる

毒状態とHP制限が無ければSPコストがちょっと高いけど赤J使わないVDの代わりになるかもしれないけどね
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:03 ID:U2dsyO6d: ん？バックスタッブ１発撃つごとに位置取りし直さないといけなくなるんでしょ？
つまりいままでのように連発できなくなったってこと。死にスキル１個追加な。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:04 ID:LsuyzXCN: つーか、2-2次職は本当にGVG専用になっていくな。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:06 ID:meMkgqRN: ああそうか、シーズーであぶれた非同盟の俺でもVD爆弾の鉄砲玉になれるようになるのか。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:09 ID:U2dsyO6d: スティール10ならDEX初期値でもミミックから盗みまくりだな

あと何だかんだ言ってもQMと呪いブレスあるWIZプリ、
最初からDEX150あるハンタは今までどおり月光使えそうだが。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:10 ID:T4+AKNMR: ぶっちゃけ、マグナムブレイクだが追尾ダメージより
マグナムブレイク自体のダメージがLv3で240%から変化してないかが気になる・・・
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:11 ID:0ylNsKAe: 確かVS10とる場合はカタールか右手左手修練のどっちかある程度削らなきゃならんから
相当強力なスキルにでもならん限りは
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:11 ID:Q7xyaMdT: そうか、シーズではノックバックないから修正後もBsb普通に使えるな！

・・・・GVGなんかやってないよ＿|￣|○
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:13 ID:Q7CIlx8y: しかし本当にテストサーバの存在価値ねぇな…
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:14 ID:U2dsyO6d: >>757
左手修練なんていらないだろ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:17 ID:Hl2SbyfS: なんで弓強化されるのに誰も触ってないん？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:19 ID:Mu5nJWWb: >>761
無価値だから。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:29 ID:SXi8+DRJ: 職叩きスレでもハンターは終わった存在として扱われているからなぁ。
狩りの性能はトップクラスだけどね。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:31 ID:0fSGwnD5: 職バランスも何もあったもんじゃねーな。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:33 ID:LHTCkMhK: スティール修正は短剣ローグやアサにはかなりの上昇修正だな
DEXWizは今より使い勝手は悪くなるけど致命的な問題にはならないだろう
DEXプリは不死悪魔以外厳しくなるな
QMも闇ブレスも使えないﾊﾝﾀが一番影響大きいかも

弓ローグ＞DEXWiz＞DEXプリ（不死・悪魔限定）＞短剣ローグ・二刀アサ＞ハンタ
ぐらいなバランスだろうか
DEXWizが自衛に難がある事を考えるとけっこういいバランスなのかも知れない
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:34 ID:jdFPl3oW: VSは必中で詠唱妨害されなくなればMAXで取りたい
でもその修正きてない
だから取らない
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:36 ID:XqcUvX8B: >>765 ちと長いが悪漢スレの考察

840 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：04/06/21(月) 21:21 ID:PD+Ag9kz
これから長文に入るので結論だけでいいって人は最後だけ見てくれ

スティールなんだけど、例えばSoul　Stealさんのとこの計算式を借りるとして

ドロップ率*（自DEX－敵DEX+スキルLV*3+10）/100＝スティール率

とあるわけだがスキルの恩恵が最低限で上がったと仮定して倍率4とする
DEXの倍率を何処にかけるのか問題になるわけだが
自分のDEXと敵のDEXの差分が2/1なのか、自分のDEXを1/2にするのかで違う

スティル10、DEX78のシーフ系とスティル1、DEX105の他職をサンプルとし
今の計算式では互いのスティール率に違いがない
ここではスティール対象にうまい部類のミミックを相手に例を出す

修正前のミミック
紫0.02　青0.19　拡大鏡12.21

スティル10、DEX78修正後のミミック
DEX差分を1/2してから計算式に適用　紫0.03　青0.24　拡大鏡14.85
自分のDEXを1/2してから計算式に適用　紫0.01以下　青0.06　拡大鏡4.12

スティール1、DEX105修正後のミミック
DEX差分を1/2してから計算式に適用　紫0.01　青0.13　拡大鏡8.38
自分のDEXを1/2してから計算式に適用　スティール不可

DEX差分のほうだとしたらスティールLVが高いシーフ系にとって上方修正
他職はスティル成功率がスティルLVにあまり依存していない以上
DEXが関与している分の減少分だけ基本的に下方修正
自分のDEXが半分のほうはスティールそのものがかなりの下方修正で問題外

まあ、スティールの修正は色々あるだろうがまだ結論づけるには早い
もちろん自分のDEX、敵のDEX、アイテムのドロップ率によって一概にいえないし
実際に修正が来て計算式を確立させるぐらいのサンプルがないことにはなんとも
あとで、シーフ系DEX最高クラスと他職DEX最高クラスで比較してみる
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:38 ID:Q7CIlx8y: 重力はバランス取り直せと。
パッチ当てまくりの文字通り継ぎ接ぎだらけで
全体が物凄く不恰好になってしまっとる
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:40 ID:j/NMLeAR: DSやASのディレイ緩和されても意味ないからだよ。
バグキャンセルDSはディレイあればそもそも使えない。
バグキャンセル無しなら0.3秒ディレイあっても今までと変わらない。
0.3だと通常連射でもディレイにひっかっかって入力しにくいから0.15くらいになったんじゃないかな。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:42 ID:U2dsyO6d: スティールは10で60相当の成功率補正になるぞ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:43 ID:XqcUvX8B: >>770
ソースよろ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:46 ID:meMkgqRN: スティールLv10ならスキル分の最低値を4とすると修正後は
自DEX/2+SLv*4　になるんだよな？
コレ来たらもうソロじゃﾚｲﾄﾞｱﾁｮやｵｰｸｱﾁｮから盗めなくなるな。

Slv上昇分検証は実装待ちか。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:46 ID:FdzqAAK+: 月光の売りチャット多すぎ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:48 ID:zQQknyyi: 気が早いなー新頭装備のときもそうだったが・・
高いうちに売り逃げってとこなんだろうか
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:50 ID:DSr4ZjpR: 日本まで来るのにまだ間があるだろうになあ。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:56 ID:meMkgqRN: つうか、シフ系以外はゼロスティル気味になってレア量産態勢になるんじゃないの？
QM闇ブレスのDEX半減効果もスキルレベル依存になるらしいが
DEX120のWIZと比べると、Slv*4の修正ならシーフ系のDEXカンスト並に盗める計算なんだが。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:59 ID:0ylNsKAe: この手の修正は日本だと転生と同時に来るのかそれとも転生着てから二ヵ月後とかのペースで来るのか
まあそもそも転生自体未定だけど
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:59 ID:DLIymZDy: このスティル新仕様は、改善されそうだな
ハンターが優遇されてる韓国で、月光ハンターが一番不利になるような
仕様変更は、実装こそされても、文句殺到でまた仕様変更がくるだろう
DSASのディレイ減少がいい例かと
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:01 ID:qIjLAG/k: 今回のについてはまだ確定してないんだよね…？
RMCとかにもジョカ売りがたくさん出ててちょっと笑ったｗ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:04 ID:4TqXefQ9: >>779
サクライでは確定だよ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:07 ID:e0tNlYDe: >>778
当然の修正までﾌﾟﾚｲﾔｰの苦情に右往左往するようじゃ
制作会社として完全に終止状態と言えるな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:07 ID:DLIymZDy: ちょっと気になったこと
サイトは7*7に再変更になったけど
ルアフは5*5まんまなのは、やはりルアフはダメージあることと
亀で支援プリのルアフが問題になってるためだろうか
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:10 ID:0ylNsKAe: >>782
多分重力の事だから前者だけじゃ無いの？
サイトは範囲広く、ルアフは狭いがダメージ与えるで区別
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:13 ID:U2dsyO6d: そういえば、プリがサイトクリップ使えばダメージ１のルアフが出た問題は修正されたっけ？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:13 ID:zTxGYgZs: これで後日ハンター優位スティル修正入ったら
動はマジで糞確定します。俺の中で。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:17 ID:sUnFQscx: 何を今更って感じがしないでもない。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:54 ID:Zd59RYhN: これで月光クリップやすくかえるかな・・・
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:55 ID:8RdJxt+G: 夢なら微妙すぎ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 23:33 ID:hXuu4A1/: てか修正後のＭＢが何気にやばくないか？
Ｌｖ１０で４２０％くらいだっけ？
しかも今のところディレイがないらしいから、
ＡＧＩ騎士様が2ＨＱ状態で状態異常ＭＢ！ＭＢ！
で俺ＵＺＥＥＥＥＥできるかも(*´Д｀*)
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 23:39 ID:b4OnBSvF: ストーカーがｱﾚだから90↑になってからモチベーション保てず
そして今日のBSb修正
消しはしないけど完全にソロで金稼ぐだけのキャラになりそうで寂しい限り…

素直に2-1次職をメインに切り替えるか
BSbが連打ﾑﾘになってもメマーならできるもんな

それにしてもローグ、ぜんぜん強くないのになんでここまで下方修正ばっかり…
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 23:39 ID:YD9HyyLV: SPもたNEEEEEEEEEEEとか
MB一番使いこなせるのは、やっぱプリだろ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 23:41 ID:e0tNlYDe: >>790
アサシンより有用だったからだろ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 23:43 ID:jdFPl3oW: ふふ
MBか・・・
ヒルクリのない俺にもついにSPを使う機会がまわってきた！
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 23:43 ID:PB3KSNWN: INT-AGIプリがバリアはって遊ぶもんだな
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 23:44 ID:TORn8qP9: >>792
なんか無茶な訳だな(；´Д`)
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:10 ID:MESj7sVc: ローグスレの840なんだが、シーフ系以外のスティール使いは相当深刻だと思う
自分のDEXが半分になるという想定の元で計算したのだが・・・

ミミック（DEX75）
プリ、DEX99+JOB5+自ブレス10　スティール不可になった
WIZ、DEX99+JOB6+相手QM　紫0.03＞0.01　青0.36＞0.13　拡大鏡21.61＞8.66
ハンタ　DEX140　紫0.04＞0.01以下　青0.35＞0.04　拡大鏡21.12＞2.96

イビルドルイド（DEX68）
プリ、ミミックの条件+相手ブレス　大体半分から1/3にまで減少
WIZ　ミミックと同じ条件　約1/3にまで減少
ハンタ　ミミックと同じ条件　約1/6にまで減少白ハブとイグ葉以外絶望的

レクイエム（DEX57）
プリ　ミミックと同じ条件　亡者の牙が約4パーセント・・・基本的に絶望的
WIZ　ミミックと同じ条件　約1/2に減少
ハンタ　ミミックと同じ条件　約1/3に減少

QM持ちWIZ、ブレスが効く相手のプリはまだ試行回数でカバーできるが
ハンタはとてもじゃないが試行回数でカバーできるLVじゃない
ゼロスティールしやすい敵が増える・・・とも取れるが
単純に盗みにくくなっただけであり、とてもうまいとはいえない
そもそもが今のDEXでも盗みにくいようなやつばっかりだし＜ゼロになる対象

まあ、新頭装備のために通常収集品を集める分にはいいが
レア盗んでウマーするには微妙なアイテムになるなJkc
一応ある程度の仮定を持たせた上での上記の発言だから
仮定がそもそも違っていたりする可能性はもちろんあるわけで
あまり鵜呑みにしないように、あと一応最悪の事態を想定して計算している
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:11 ID:aewNCscE: >>770の言うとおりスティールLV１につきDEX６分の効果なら、

DEX１５０月光使い
現在：DEX１５３
未来：DEX８１

DEX１２０月光使い
現在：DEX１２３
未来：DEX６６

DEX１００ローグ
現在：DEX１３０
未来：DEX１１０

DEX５０ローグ
現在：DEX８０
未来：DEX８５

低DEX短剣ローグは嬉し～ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
高DEX弓ローグは下方修正だけど月光使い減るからいいか（´・ω・｀）
月光使い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:12 ID:H4Tlz8UF: まあアサとかはずっとその微妙な中でやってきたんだがな
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:13 ID:y5PS2zvR: ■マグナムブレイク

使用後30%の火属性攻撃ダメージが25秒間追加されます。
攻撃力が多少低くなられました。

倍率DOWNじゃねーの？
まぁそれでも今よりは強くなるか。

＞スティール
SLVごとの補正によるが、高DEXほど下方修正となる。
実際にスティル確率が増加するのは低DEXクリアサだけと予想
つまり月光に比べればまだマシだが絶対的な確率は落ちるだろ
バックスタブといいアホかと
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:14 ID:UvZePltU: >>790
ローグは普通に強いだろ。
弱いのはお前さんのステ振りが悪いだけ。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:20 ID:jW7jUZEr: ローグが強くないとかどういう感性してるんだ？
ソロ狩りステでは最強の一角、スナッチ特化で小銭稼ぎ最強、
Gvでは1枚で前衛を完全に押さえ込む鬼札。

2-2で一番恵まれてるのがローグだし、2-2の中で明らかに2-1より強いのもローグだけ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:21 ID:vgvm4dvB: >>801
前半部は同意だが
最後の文章はいらないと思う

～より強いとか書くと荒れるよ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:29 ID:5ZjDjp64: そんな、鷹も罠もAGIDEXも全部兼ね備えたハンターが居ないのと同じように
全てに秀でたローグなんて居ないなんてみんな知ってる。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:29 ID:VdQc8e9q: スティルのＬＶﾎﾞｰﾅｽＵＰはありそうだが
自ＤＥＸ1/2は間違いなくなくなるな
ＤＳ、ＡＳディレイとか普通に考えたら
直さなくて良いものを直してるし
下手したらスティルＬＶ１でもﾎﾞｰﾅｽ付いてｳﾏｰなのかもしれん
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:31 ID:zPMtKLnO: 韓国でアサシンユーザーがローグより役に立たん！修正汁！と言う
↓
動「OK。アサシン強化」
↓
それでもイマイチ差が埋まらない
↓
動「そうか、ローグを弱体化すればバランス取れる！」

こう言う事です
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:35 ID:Act83rJg: 歩かないと鯖での方向変わらないバグで延々とスタブかまして今更何を言い出す。
今回の修正でスタブ＞1マス飛ぶ＞ローグに歩いてくるできっちり前向いてくるから本来の仕様だな。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:35 ID:jW7jUZEr: >803
全部できなくていいだろ。
一つの型で全てができるのは槍騎士だけ。
他の職はかならずどこかを犠牲にしてる。

むしろ「選べば出来る」ことを誇るべき。
「選んでも出来ない」奴等がいる。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:37 ID:UvZePltU: >>803
>801は狩りステ、砂ステ、Gvステ色々な育て方が出来てどれも使えると言ってるんだろ。

ローグもアサと同じで自虐野郎が多いのかな。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:38 ID:78yL2k5Q: >>807
選んでもできないのはどいつだ？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:38 ID:5lxGo5h/: ROのゲームの裏ってよくわからんのだが。ふと思った。
動力ってすごい修正の仕方するけど
動力の人って実際ゲーム中でテストってちゃんとしてるのかな？
なんとなく修正して自分でテストしないで
サクライでやってる人達にテストさせてるの？？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:39 ID:UvZePltU: 取り敢えず突っ込みどころは動力だな。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:40 ID:5ZjDjp64: >>807
なんで変に話をすり替えるのか解らんが、何も卑下してる訳じゃないし
俺は弱いと言った者じゃない。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:42 ID:UvZePltU: >>812
お前さんの言い方だと全部出来ないから弱いと言ってるように聞こえる。

弱いと思ってないなら蛇足なレスは付けない方が良いぞ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:43 ID:5lxGo5h/: 　　【皆　様　ず　っ　とテスタ　ーーです !　!】
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:44 ID:UvZePltU: >>810=814
で、お前さんは何がしたいんだ？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:45 ID:H4Tlz8UF: ローグのは自虐ってわけでもない気がする。
アルケミについで未実装多い職だし
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:46 ID:mnaBA0c6: ローグに未実装…　なんだっけ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:47 ID:YQ35GAIq: 上方修正はかまわん、強い職がさらに強くなってもいい。
下方修正はﾏｼﾞﾔﾒﾚ。

ｹﾞｰﾑの寿命縮めてるだけだぞ、重力。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:48 ID:rapn9xpZ: 筆とか消しゴムとか旗よごしとか
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:48 ID:N7xkg/5P: 動狂ってるな。元から解ってたとこかもしれんが。
対人での強さの反動を通常狩りに持ってくるってどういうことだよ。
スティルも弱体、BSbも弱体、残ったのはストリップだけ、と。
ローグやってる奴の全てが対人やってると思ってんのか？
これは間違いなくアンバランシングパッチと断言できる。

で、
>>807
俺もその出来ない奴等ってのがどの職なのかがわからんのだが･･･。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:50 ID:UvZePltU: ローグのBSbは弱体と言うか修正だけどな。
クライアントの座標が変わらん事を利用して
連発で当てれた今までが異常だっただけだろ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:51 ID:hrJ/+sJt: http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040622004925-joker.jpg

さすがはLOKIだ。仕様変更にも即時対応でなんともないぜ！
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:52 ID:YQ35GAIq: それを言ったらｱｻｼﾝの二刀のバｒｙ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:53 ID:Tkb5CRDw: Bdsの倍率もバグじゃねーの？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:53 ID:UvZePltU: アサの二刀はバグだったが修正したら弱すぎたから
バグの方を採用したと言う正統な理由が有るだろ。
最初はバグだったかも知らんが今は動公認の仕様。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:53 ID:jW7jUZEr: スティールは弱体化かどうかまだわからんだろうが。
固定値如何では弓・砂特化以外には普通にプラスだし、もうすこしもちつけと。
寧ろ、ストリップは変にいじると完全お察しになって、Gvでどうやってもゴミ職が1個増えるだけ。
通常狩りで反動を取ったのは良かったと思う。

盾持てて、剣修練があって、狂気が使えて、充分強いだろ。
その上でスタブがあったことがおかしかったとは思わんのか。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:54 ID:9L7EX1v6: >>822
さすがだな。

・・・・で、6月22日に追加テストっつーことはだ。
一週間でこのテストが終わるわけがないので、29日（6月中）に本鯖実装は見送り確定。
一次パッチだけ先に・・・というのはなさそうだな、DS、MB等は両方にまたがってる。
もういっそのこと、このまま永遠にテスト続けてくれていいよ。
本音を言えば、俺にとって面白くない修正ばっかだったからな。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:02 ID:YQ35GAIq: せめてBsbの修正は対人だけにしてくれ…
確かに対人でのローグは強いけど、狩場までとばっちり受けることないじゃん
このままじゃ一般狩り場じゃﾊﾟｯｼﾌﾞｽﾃｨｰﾙの付いただけのｼｰﾌになっちまう＿|￣|○
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:04 ID:Wptu+UUi: ていうか日本でも上方修正は割と素直に受け入れられるんだな
「○○つよすぎ」で適当に話が終わる

で、韓サクライにローグやストーカーって2,3人しかいないとかそんな感じですか？
クリエイターはひとりだっけ？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:05 ID:0bZIgGVl: ローグが弱いってどういう神経してたらいえるんだろう
狩りステでもアサ、ハンター、wizぐらいなら対人でも軽く殺せる
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:06 ID:S7bWlqJ9: どうしたって重力は2-1職は狩り、2-2職は対人ってしたいみたいだなぁ
実装前からそう公言してたから、別に問題ないか

ストリップの計算式が変わらない以上は
対人でのローグの立場は圧倒的だと思う
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:07 ID:2wpJiUOR: しかしこうも頻繁に修正があると安心してキャラが作れんな。

まあ別に最強を目指してるわけでもないし
これがMMOの宿命だと言われたらそれまでなんだが・・・・・。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:07 ID:5lxGo5h/: ローグはストーカーになっても・・・ね？＾＾；
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:08 ID:UvZePltU: >>828
だからローグは対人だけじゃなく狩りでも強いって言ってるのが何故分からんかね。

BSbも連発で当てれないってだけで単発でも必中、700%と十分優秀だろ。
サプライズも十分実用レベルだしな。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:12 ID:N7xkg/5P: >>830
待て、アサはどうか知らんが狩りステローグにやられるハンタWizなんて雑魚すぎだぞ(；´Д`)

対人では強いと言えるが、狩りでは上の下くらいだと思うがなぁ。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:13 ID:tczEXOOf: やけに噛み付く野郎だな。

手塩にかけたキャラが今より弱くなったら誰だって嫌だろうが。
他との比較とかどうでもいいんだよ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:13 ID:Wptu+UUi: でもローグで臨時って求められてないよな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:13 ID:mnaBA0c6: つーか1マスノックバックなら
何度でもあっさり背後取れるんとちゃう？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:13 ID:UvZePltU: 上に入ってれば十分強いだろ。
最強でないと気が済まないのか？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:13 ID:78yL2k5Q: >>834
狩りでどこがどう強いんだ？

>>826の後半のような理由なら
BSなんてローグの比じゃないだろ
盾持てる、武器研究、狂気
範囲攻撃CR、高倍率メマー
ローグは飛びぬけて強いわけでもないぞ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:16 ID:jW7jUZEr: >840
ぶっちゃけ、狩りステ同士だと、狂気+剣修練でかなり底上げされてるから、
二刀完全特化効くところでも、スタブ入れれば負けてないんだよな。
不死や無属性悪魔が多いところや、特化統一できないところではローグのほうが向いてるし、
それに盾と砂がついてるってんだから、二刀の利点何よって状態だよ。
BSと比較しての利点はDAと回避向上。

亀地上だとハンター＞二刀=短剣ログ=SQクルセ=2HQクルセ=パッシヴモンクって感じだし、
崑崙1みたいなところでは弓スタブが圧倒的に強い。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:17 ID:vgvm4dvB: 狩りと対人を「独断と偏見」で五段階評価にしてみると
ログ狩り4　対人5
アサ狩り4　対人2

つかログのBsbは実装当時はログ内でも強すぎの声が多かったのに
今ごろ修正予定がたったら動を叩くんだな
典型的な日本人でつな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:17 ID:5lxGo5h/: 俺もローグですが。
俺は別にどの職が強いとかど～でもいいけど。
ローグもBSbのあのくらいの修正ならどう～でもいいけど。

ストーカーのスキルが少なすぎるのは
コレどういうことなのか！！！！ってことだ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:18 ID:PmTYRgxS: >>840
弓持てるってだけでセージ、クルセ、アルケミ、モンクよりは強い
クルセは天使有りなら化けるがそれでも微妙
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:19 ID:6uxsIcnS: こんな修正、WIZが過去受けて来た修正に比べれば何の問題も無い。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:19 ID:YQ35GAIq: 別にローグが弱いとか自虐してるつもりはないが
誰だって自分の愛用キャラのスキルが下方修正されたら凹むよな。
上方修正は妬み厨が騒ぐだけ。
下方修正は該当職首吊り。
妬み厨なんてほっときゃいいから、下方修正はやめよう、な。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:20 ID:vgvm4dvB: >>240
亀だと二刀流よりも短剣ログのが持ち換えと修練分抜けてると思う
ハンター＞短剣ログ＝モンク＞二刀流＞剣士系
じゃね？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:21 ID:vgvm4dvB: >>846
下方修正で凹むなら悪い事は言わないからMMOやめろ
下方修正はMMRの醍醐味に一つだ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:22 ID:Wptu+UUi: 韓国の人って盗むとかそういうの嫌いなんだよ　きっと
2-2がなかったころはアサ＝シーフの上位で盗賊だったのが
ローグ実装でアサは盗人じゃなくなった→強化しなくちゃ！
ローグ？　盗人＝卑怯なやつは死ね　　　ってことでしょ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:22 ID:XVs6FBDC: >>842
言ってることが微妙におかしいぞ。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:23 ID:UvZePltU: >>846
もう一度言うがBSbの修正は下方修正じゃなく
単なるバグ修正。
その手の修正なら大抵の職が受けてるよ。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:25 ID:YQ35GAIq: バグってんなら、なぜ最初から
「Bsbはバグです。そのうち直します」
と公知がないのか。
何でも都合の悪いことはバグのせいにしてんじゃねーよ。
バグ修正だろうが何だろうが、弱体化には変わりねーだろうが。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:25 ID:6uxsIcnS: >>843
転生スキルが少ないのはストーカーに限った事じゃないだろ。
客離れ防ぐのに必死な重力が完成しても無いのに無理矢理に実装してるだけ。
>>848
キバヤシ呼んで来る。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:26 ID:N7xkg/5P: >>839
いや誰が強化してくれって言ったよヽ(`Д´)ﾉ

>>842
ちょっとその比較はおかしいぞ。

狩りステログ狩り4　対人1
対人ステログ狩り1　対人5
狩りステアサ狩り4　対人2
対人ステアサ狩り3　対人3

こんな感じじゃないか？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:28 ID:S7bWlqJ9: 　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　　　　　　＼
　ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　､ゝ丶　　　　　　 ,..ｨ从　　　　|　　　
　＼`.、_　　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　
　　　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ　　
.　　　 |fjl、｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉﾚﾘ　　　
　　　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ｰ-‐'　 ,ン　
　　　　　 l 　　 r─‐-､　　　/:|　　　
　　　　　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|　　　
　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､　　　
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　ﾌ＞ｰ､　
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／／l
　　　ヽl　＼＼‐二ﾆ二三／／ /
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:29 ID:YQ35GAIq: 冷静になって考えてみたら俺必死だな。
弱体化されたらされたでいいや。
眠いんで寝る。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:29 ID:UvZePltU: >>852
そんなの動ならいつものことだろ。
バグ修正と下方修正の違いが分からないならもう書くな。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:30 ID:9a35HLii: 今までも問答無用でバグ直してたと思うが･･･
つーか、バグ修正なんてわざわざ事前に公知するような事か？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:31 ID:S7bWlqJ9: >>852
＞バグ修正だろうが何だろうが、弱体化には変わりねーだろうが。
これは違うだろ、バグ修正はバグ修正、スキル調整はスキル調整

BDSも公式通り300％になるのかな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:31 ID:8cWa3xIi: そんな弱体化が嫌なら最初から強いスキルなんて覚えなきゃいいのに。
強いスキルを使う以上、弱体化は覚悟するべきかと。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:31 ID:Wptu+UUi: >>853
限ったことではないが2個しか増えないのってクリエイターとストーカーだけ
その言い方だと他にも沢山あるようにとれる
そして本鯖に実装された今となってはよほどのことがないと増えないだろう
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:32 ID:5lxGo5h/: じゃバグで皆垢バンねｗ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:35 ID:6uxsIcnS: >>861
転生関連のスキルは開発が終わり次第実装するので暫く待ってくれとか
言ってなかったっけ？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:36 ID:PmTYRgxS: >>859
BDSは公式で威力が変わるとちゃんと出た
スキル説明の部分はずっと変わってないがな
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:37 ID:jW7jUZEr: >854
対人ステのアサシンが狩りで3はありえない。
AGI削ったクリアサがどれだけ悲惨か想像してみろ。

ローグはDS使えば養殖は楽だし、完成Lvも低い。
今は弓スタブも驚異的に強いしな。
漏れ的にこうだ。

狩りステログ　狩り4　対人2
狩りステアサ　狩り4　対人1 （狩りステは二刀が基本、盾が持てない、必中スキルない、クリ出ない）
対人ステログ　狩り2　対人5
対人ステアサ　狩り2　対人3

tu-ka、あまりアサシンと比較したくない。
結果はわかりきってる上に、比較するとまた自虐アサウゼーが出てくるからな。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:38 ID:Wptu+UUi: 問答無用でバグ修正
スナッチャーのスキル説明どおりの発動率の修正も期待できそうだ

現実はスキル説明のほうの修正だろうがな…
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:38 ID:RrKK5OYZ: 下方修正いいじゃん
明らかにｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸな騎士のBDSとかをｶﾞﾝｶﾞﾝ弱体化してほしいが
強さが圧倒的にﾌﾟﾚｲﾔｰ>>>ﾓﾝｽﾀｰなのは緊張感無さ杉でﾂﾏﾝﾈ
自分の使ってる職が下方修正されて腹立つのは分かるが、もう少し大人になろうや
そんなだからｽﾍﾟｯｸ厨とか言われるんだよ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:41 ID:8BfoLNQw: BdSが弱体化したところで今度はMBで超絶トレインするだけだと思うが
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:42 ID:S7bWlqJ9: >>864
ソースくれ、パパイヤもイカリもブルドックもダメな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:43 ID:oM4O9+2o: >強さが圧倒的にﾌﾟﾚｲﾔｰ>>>ﾓﾝｽﾀｰなのは緊張感無さ杉
確かにそうだけどRoというか大概のMMOはEXP稼ぐにもレア狙うにしても
数倒してナンボだからどうなんだろうな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:47 ID:oM4O9+2o: >>869
>>864とは別人だが公式って書いてあるんだから韓国公式みてくりゃいいじゃん
韓国公式に書いて無かったならその旨書いからソース要求すればいいんだし
探すの面倒くさいっていうなら他力本願過ぎ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:48 ID:S7bWlqJ9: >>871
公式には書いてないよ、勝手に他力本願にするなよ

捏造ソースなら何度か張られてたみたいだけどなぁ
873 名前：ホムケミ 投稿日：04/06/22 01:50 ID:t4B8LuUz: 修正でも何でもイイから下さい。
そう、例えばスキルツリーとか如何？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:50 ID:Rc4Omob0: BDSやピアースは弱体化というより正常化のような希ガス
槍騎士使ってる自分が言うのも何か変だけどピアース消費SP7とか正直ぬるすぎ
アサのSBって消費34だっけ？35だっけ？
ピアースが正常ならSBは単純計算でピアースの5倍近い威力出ても良いぐらいだしな
つーか、BDSの消費も12なわけで
こうやって見るとアサのSBって悲惨だな
まぁ実際に誰もが認めるお察しスキルなわけだが…
SBの消費多すぎるのは確かなんだが槍スキルの消費少なすぎるのも事実
多少増えても構わんよ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:53 ID:N7xkg/5P: >>865
待て待て、狩りステログはマジで対人で何もできんぞ。
アサは二刀狩りステでもTCｺﾎﾞｸﾘ使えばそれなりにクリ出るし、VDも出来るしね。

そっちの意見も考慮して少し加えてみると

狩りステログ(短剣)　狩り4　対人1゜
狩りステログ(弓)　　狩り3　対人1
狩りステアサ(ｶﾀｰﾙ)　狩り3　対人2゜
狩りステアサ(二刀)　狩り4　対人2
対人ステログ　狩り2　対人5
対人ステアサ　狩り2　対人3

これでどうだ！
アレ、何か趣旨変わってる(ﾟ∀｡)
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:53 ID:5ZjDjp64: まあバグ修正じゃなくあくまでもサクライサーバースキルバランシングパッチらしいから
バグ云々は置いておくとしても、明日以降再度調整が来るかどうか、まだ解らないな。

しかしソロの弓ローグどうするのかね。
今でさえ通常攻撃は同レベルのアチャと変わらないというかそれ以下なのに
全SPをDSにそそぎ込んでも秒間ダメすら覆せないんじゃないのか？
Bsb型は対人もそうだが無属性に対して対抗手段から外れるな。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:54 ID:j38FxcPk: 何も今が適正とはいわんし
7が妥当かどうか、ってのは置いといて

バッシブで強いのがアサで、スキル使ってこそが槍なんだから
直接比較するのは違うと思うぞ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:57 ID:d70SbcE8: 前から言われてるが現状のアサシンはカードマスター辺りに改名すべきだ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:59 ID:oM4O9+2o: >>872
「公式に書いて無い」の一文入れないと元の文に公式って書いてあったんだから
韓国公式内探さずにソース要求してると思われても仕方ないと思うぞ

他力本願扱いしたのは悪かったが
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:00 ID:mnaBA0c6: なんか各職ごとの　『らしさ』　がどんどん無くなっていくな…
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:01 ID:PmTYRgxS: >>869
サクライ告知の2002年8月見てこい
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:01 ID:jW7jUZEr: >875
素晴らしい。
完全に同意できる表だ。

…ｱﾚ、ｵﾚﾀﾁﾅﾝﾉﾊﾅｼｼﾃﾀﾝﾀﾞ（ﾟ∀。）

まぁ、スティールに関しては蓋を開けてみないと何ともいえんような。
Slv分の上方修正がどれほどのものかだなぁ。
まかり間違って、斜め上を錐揉み回転した結果、
Slvが乗算になってたりしたら、JKクリッピ組が完全に吊りそうだ。

あ、それは斜め上じゃなくて、水平方向にちゃんと飛んでるな。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:05 ID:N5M8AJjx: 今どこらへん？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:06 ID:Rc4Omob0: >>877
パッシブ強いアサってのは同意なんだが
スキル使ってこそ槍ってのは違うと思うぞ
それは今のSP消費が少なすぎるからスキル連発が効率良いだけであって
パッシブとアクティブを両方まじえて戦うのが本来想定されてる姿じゃないか？
だからこそSP係数少ないわけだし、その変わりに莫大なHP持ってるわけだし
そういう意味ではアサとソロ効率という観点で直接比較するのも違うと思うぞ
まぁこれは勝手に思ってるだけなんだが
支援特化プリがPT半強制なのと同様に
もしかしたら騎士もPT半強制の職ってのが本来の姿なのかもしれん

まぁプリぐらいPTに求められればの話だがなorz
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:06 ID:UvZePltU: 情報が来る　　　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！スレ
　　　↓　　　　　　　
　　　↓　　　　　　　未実装システム予想スレ
　　　↓　　　　　　　
　　　↓ 　　　　　　変更が適用された後を勝手に予想して職叩きスレ
　　　↓　　　　　　　
　　　↓　　　　　　　既存システムについて語るスレ
　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←このへん
　　　↓　　　　　　　妄想スレ
　　　↓
　　　↓　　　　　　　ｘｘ職強すぎ修正しると連呼するスレ　
　　　↓
　　　↓　　　　　　　クソスレ
　　　↓
　　　↓　　　　　　　AAスレ
　時間の経過
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:07 ID:v4PHhtd/: なんか、Bsbの修正は本来「一発撃つごとに後ろに回る必要がある」はずだったのに
見かけ上向きが変わっても内部で向きが変わってないために連発できる現象
を防ぐ為の苦肉の策って感じだなぁ。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:08 ID:N5M8AJjx: なるほど、次は妄想か
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:10 ID:CNRxmjnV: てか捏造とかいってた奴は何処だ('A`；)

とりあえずBDS倍率バグ論議もこれで終了か
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:10 ID:UvZePltU: >>886
その辺は動の得意技だしな。
アンクルに鷹が分散スプラッシュするのも強引に修正したまま放置だし。
ダメージさえ直せば良いってものじゃないんだがなぁ。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:11 ID:UKePg7jy: BdSとPierceのSP消費倍増きぼんぬ。
最新鯖どこいってもトレインため込みBdS槍奇士しかいません。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:20 ID:uimCqJ+b: >873
喜べ。>657のお尻をぺんぺんする権利をあげよう。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:22 ID:Rc4Omob0: >>890
同職が迷惑かけてすまん

ここからは個人的な意見
他職が「槍騎士TUEEEEE」とか言うのはただの僻みにしか聞こえん
が、自職が「槍騎士弱えーよ、〇〇のほうが絶対強い」とか言ってるの見ると
後ろからリアルでスピアスタッブ当てたくなるわけだが…
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:26 ID:78yL2k5Q: >>888
つーか8月なんてこれしか見つからん
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.ragnarok.co.kr/News/Notice/NoticeView.asp?noticeSeqNo=56&Page=57&Condition=&KeyWord=&mNum=1

これであってる？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:27 ID:5lxGo5h/: まぁなんだ。
騎士やwizが強いのはなんとなく当たり前だよ。
なんかイメージ的につよい（ぇ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:31 ID:5lxGo5h/: つか職がそれぞれ違うのだから
バランスなんてないのですよ。と言ってみる。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:33 ID:PmTYRgxS: >>893
それだよ
ちゃんと訳すとスプラッシュ範囲の増加 + 隣接モンスターへの収束加算攻撃力を追加になる
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:38 ID:UiwkVg5V: >つか職がそれぞれ違うのだから
>バランスなんてないのですよ。と言ってみる。
いみがわからない
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:54 ID:j38FxcPk: >884
スキル中心の槍っていうのは位置づけ的に明らかだと思うんだけど？
片手剣と、ASPDや消費SPを比べてみればよくわかるでしょ。
通常攻撃が弱いかわりにスキルが強くなってるわけでしょ？

繰り返すけど、今の消費SPが妥当といってるわけじゃない。
ただ特性としちゃ、そういうことでしょ？
両手、片手剣騎士の使えるバッシュなんか特に強くもないのに
DSやバックスタブ以上の消費だし。BBは言わずもがな。
INTとスキル頻度のバランスどり失敗どうこうは、また別の話ね。

騎士はPT職でアサとソロ効率比べること自体おかしい、だのは
はっきしいってあなた個人の印象で、何の根拠もない話としか思えん。

消費SPと同じく、AGIとVITのバランス取りの問題だと思うが？
（ひいてはトレインｳﾏｰになってしまってる狩りバランス）
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:57 ID:j38FxcPk: 逆にいえば、スキルが強い≒消費SP省エネがなければ
槍なんかSサーベルやSグラに比して、ほとんどメリットなくなるわけで。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 03:07 ID:Rc4Omob0: >>898
スキル中心の槍という表現が正しいのかはわからんが
「パッシブだけで戦う職ではない」という意味でなら同意
だが、バッシュが強くないと本気で思ってるのか？
だとしたら贅沢としか言いようが無い
あなたが槍騎士なのだとしたらピアースのぬるま湯に浸かり過ぎ

個人の印象云々はあなたの言う通りだから反論はしない
気分を害したならすまないとだけ言っておく
最後にスレ違い申し訳ない
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 03:12 ID:j38FxcPk: >900
バッシュが強くないってのはDS・ピアース、スタブなど
それだけでも食べていける中心スキルと比してのことだよ？
ようは「片手剣＝通常強、スキル消費大」「槍＝通常弱、スキル省エネ」
になってるでしょ？ってのを言いたいんだけど。
なんかさっきから言葉尻ばかり捉えられてる気がする。

「バッシブに特性ある職のスキル」と「スキルに特性のある職のスキル」を
消費SPや威力の面でそのまんま比較するのはどうよ？
ってそんなおかしなこと言ってるかい？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 03:15 ID:PmTYRgxS: 槍騎士の位置は良いと思うよ
スキルが強く瞬間火力がある為緊急回避に優れるってのは
問題は重力のバランス感覚がいかれてること
特にSP周りがおかしすぎる

ヒーラーはSP効率考えずにバンバンヒールぶっ飛ばせるし
WIZは常に最大火力の魔法を使える
さらには前衛までもスキル使い放題ときたもんだ

引き合いに出して悪いがリネ2が本来あるべき姿だと思う
タンクは出来るだけ硬くヒーラーMP負担を減らす様にし
後衛はMPに注意して適度に魔法や弓で攻撃
MP少なくなれば座って回復に専念したり一緒に殴ってみたりする

今のROってスキルは使えて当たり前になってるだろ
普通はSP（MP）が足枷になってその中でやりくりするもんだ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 03:18 ID:5ZjDjp64: 同じAGI系のバッシュの秒間ダメはバックスタブを抜く。
威力はあっても、もの凄く遅いよバックスタブは。
背後を取って二次職のスキルで術後ディレイ0.5秒＋モーションディレイで消費SPは16
つか槍の修正なんて今回無いんだからあんまり暴れないでおけば？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 03:40 ID:zPMtKLnO: 亀島パッチ以来準パッシブスキルになってる感じだからなROのアクティブスキルは
その分役に立つアクティブスキルが弱体化すると痛い訳だが
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 03:44 ID:JlxqpfWI: そういや、ある程度以上のレベルだとWIZのSP切れは聞いたことないな。
どうせ切れないんだから、魔法の使用SPなんか0でも同じことだなｗ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 03:46 ID:Rc4Omob0: >>901
900書いた時点で最後にしようと思ったんだがすまん

898であなたが書いた
「INTとスキル頻度のバランスどり失敗どうこうは、また別の話ね。」って部分
こちらが論じたいことを別の話にする時点で論点がズレるのは仕方が無いな

あなたが言いたいのは901の最後3行だよな？
その意見はおおむね同意
で、こちらが論じたいのは902氏が言ってくれてる部分
いくらスキルの強い槍だからと言って連発できるのは
槍騎士使ってる側から見ても不自然だと言いたい
わざわざSP係数少なくした意味が無い
騎士のSP係数少ない分は代わりにHP係数が多くしてある
正確な計算はしてないが
VIT初期値の騎士でもVITカンストWIZよりHP多くなるはず
その上にSP効率まで限りなく良くなったら…これは変だろう？
槍の通常攻撃が弱く火力欲しいのは自分で使ってるからわかる
しかし防御力や耐久力などが高い分、それは仕方ないのではないか？
正直自分のVIT槍騎士が頻繁に一撃死亡するとは思えんし
多少囲まれたぐらいでも死ぬとは思えん
そして実際に死なない
この高いHPやDEFがあってこその低いSPだと思うんだが
槍スキルは低いSP係数という設定を意味のないものにしてないか？
通常火力の低い槍だからスキルが強いという意見には同意だが
連発できるSP消費はおかしいだろう？
874で言った「多少増えても構わんよ」ってのがこちらの趣旨

文章が下手なので長文になってしまって申し訳ない
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 03:48 ID:PmTYRgxS: 一応フォロー
β2直後のでLV60位SPバグ無しだったら凄いバランス良かったと思う
アンデットオークvs人間やってた時が一番輝いてたよ
今12人フルPTで行けるようなダンジョン存在しないだろ
古城1とか全く人居ないような場所に
とにかく数が物を言うようなダンジョン作って欲しい
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 03:50 ID:njc8mY4j: >>905
ソロWizは常にSPとの戦いだ。
PTだと特殊な状況(旧ﾜﾆ園JT乱射とか)でもない限り切れないけどな。

ていうかここ何スレ？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 03:51 ID:S5tUB1Pd: >>908
>>885
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 03:57 ID:vx0qAoNO: >>902
WIZやプリがSP切れたからって敵殴れるようなゲームじゃないんだよ。
ガンガンスキル使って爽快な狩りを楽しんでもらうってのが重力の考え方だ。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 04:03 ID:KQym0trv: >>906
RO内はともかく、こういった匿名の掲示板にて
あなたのようなまともな神経した槍騎士初めて見た。あんたスゲーよ。まじで。
スレ違いなのが惜しいところだが。

ところでふと思ったことだがアサシンが超兄貴帽かぶるとピ（ｒｙに見える。
それでもかぶるアサいたらほんとに勇者だなと思った。いろんな意味で。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 04:04 ID:Rb2CRFMW: 昔の確かにOD1は凄い楽しかったな。
今のGvGみたいな戦争って感じでそこらで戦闘が繰り広げられてた。
PL側の数が少なくなるとmob側の勢力に潰されるし
まったく知らない人との共闘も良くあったし。

今は見る影も無いけど･･･
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 04:08 ID:zPMtKLnO: >>911
とりあえず、アサシンも俺ぐらいにもなるとピ(ryと言われても
任天堂社員の皆様宣伝お疲れ様です
と思うようになるので問題ない
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 04:34 ID:j38FxcPk: >906
何度も書いてるように、アサと槍のスキルを直接的に比較してたから
（5倍近い威力でてもいい、とか）
その部分について、それはどうか？と書いたんだけど？？
（それこそ>906でご自分が書いてるように、職によって色々付帯条件が違うんだ

あくまでそこに対して述べただけであって
それ以上のSP効率がおかしいといったあたりへの批判は、一切してませんよ？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 04:38 ID:j38FxcPk: ようは私が
＞「バッシブに特性ある職のスキル」と「スキルに特性のある職のスキル」
ってつもりで、
＞バッシブで強いのがアサで、スキル使ってこそが槍
と書いたのを、「常時スキルこそが槍！！」と誤解してるだけだと思うんだけどな
私の書き方が悪かったのか、あなたの誤読なのか（両方か）よくわからんが？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 04:40 ID:N5M8AJjx: やべぇ・・・、マジでチャート通りだ・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ
次はクソスレか
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 04:47 ID:zrNT3haQ: 　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._
　　　　　　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ
　　　　　　/　　　　／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　￣l　7　ちくしょう
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　　　　　　|/　　俺達はいったい
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　　＿_ .l　　　どうすれば・・・
　　　　　　!_ﾋ;　　　Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /
　　　　　　/｀ﾞi　　　　　 ´　　　ヽ　 !
　　　　_／:::::::!　　　　　　　　　 ,,..ゝ!
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　／
　!　　＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／
　i､　　　＼:::::::::::::::..､　　~"　／
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 06:30 ID:O5LBJNx2: ROをやめればいいじゃん
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 06:40 ID:zrNT3haQ: こやつめ
＼ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　＋　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、　　ハハハ！
　　ヽ　　__i_　　　　 ,. -─- ､._　　　　　＼ヽ.　　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　　 i 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　ヽ丶　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　 :::::｀ヽ.
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　＼　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　 ::::::::::ヽ
　　　　　　/　　　　／￣~`'''‐- ､.._＿　ノ　　　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　 ::::::::::}
＼＼　　　i. 　　　／　　　　　　　　 :::::l　7.　　　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　 :::::::::|
　＼ヽ　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　　　　 ::::|/　　　　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ　＼ヽ、::::::|
.　　　＼ |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　　＿_:::l 　 __|__　 .　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ
　　　　　　!_ﾋ;　　　Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,`::/　　│.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''::::冫)'./
　┼　　　/｀ﾞi　　　　　 ´　　　ヽ:::::!　　　　　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　::::ﾄr‐'
　　　　_／:::::::!　　　　　　　　　 ,,..ゝ!　　　　　＼ヽ　　　l　　 `＿＿＿　_i__ 　::/:::|
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　-i-___＿　､　　／.　　　　　　　ヽ　　ヽ.　　`ー─''´　i　／::::ﾄ,
　!　　＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　-i-　　　　　　　　　　 >､　　　　　. ／::::／::::|ヽ
　i､　　　＼:::::::::::::::..､　　~"　／ヽ丶　　　　　　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´:::::::/::::
　.! ＼　　　 `‐､.　　 `ｰ;--'´　　＼ヽ　　　　　-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜::::::::::::::::::::/::::::
　ヽ　＼　　　　＼　　 /
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 07:01 ID:hrJ/+sJt: 携帯でチェックする人の身にもなって下さい。
自分勝手にAAを貼るのはやめましょう
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 07:07 ID:Rb2CRFMW: >>920
随分自分勝手ですね
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 07:08 ID:vYkL+x4P: 自分が携帯のような表示能力限定環境なんかで見てるくせに
携帯で表示できないからAAやめろだなんて
なんてわがままな奴だ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 07:36 ID:4Her9Ez6: 　　　　　　　　　　　　　　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　　　　　　　｀ヽ、　　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ/
　　　　　　　　　　／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　く　 / /! 　 | 　〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽト! ヽ､　　　 | 　　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ! ＼ハ`　､ヽ､__ノ　　 ,.イ/ // | /
　　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　　 |＼　〃
　　r'´￣ヽ..　　　　　　　　　　 | | ト　　　 / 　＼
　 /　￣｀ｱ'　　あのね、ここは　.| | |　　⌒/　　　入
　〉　￣二)"　　　　　　　　　　.| | |　　／　　／/ ヽ
　〈! 　 ,. -' 　私の日記帳なの　| | ヽ∠-----',　'´ 　 ',
　 | ＼| |. 　　　　　　　　　　　 | |<二Z二￣　／　　 ',
　 | 　 | |　お前らはメモ帳に _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　　　>-､__　　　 [　　　ヽ　　　　!
　　＼.| l.　　書いてろなの　ヽ､　　　 [　　　　ヽ　　　　|
　　　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　　 r'　　　　　ヽ､　　 |
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 07:38 ID:fPY8KHCF: ヽ(・∀・)ﾉｳﾝｺｰ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 07:40 ID:7brFLrer: >>920にむかついたしAA貼りまくってどうぞ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 07:42 ID:tczEXOOf: 　情報が来る　　　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！スレ
　　　↓　　　　　　　
　　　↓　　　　　　　未実装システム予想スレ
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　時間の経過

時間軸に忠実なスレ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 07:50 ID:V+XppHlL: 　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　>>1-926
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　　　　ここはお前らのメモ帳じゃねぇんだ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　チラシの裏にでも書いてろ、な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
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:::::::::::::::/ヽ;／へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
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　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 08:46 ID:4EjrYkCZ: 　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　　　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　目　
　な. 　　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　つ
　な　　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　ら
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{ （:;;）ゝ､ｉ　＞､{ ｲ (:;;)　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!ﾉ　　：
　と　　ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　：　　　　　 !::､::::i　　　　ｌ　　　　　　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　：　　　　ヾﾄ､:!u 　　　　　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　　　ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　　　 /'　!:://
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929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 08:54 ID:S2f+hU34: 　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　　　　ここはお前のための掲示板じゃねぇんだ
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930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 08:54 ID:hh2t4HhC: バッシュが強くないとか言ってる奴、相当な阿呆だな。
400％で、HIT補正スタン付きの何が不満なんだか。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 08:59 ID:7brFLrer: ディレイ無いしな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 09:29 ID:P1Oh0vdT: つーかDSが強いってのもお笑いだな。
あれはスキルとしてはバッシュ以下だろ。
DSが強いんじゃなくて弓が異状。

ピアース＞＞＞＞スタブ＞バッシュ＞DS＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞SB
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 09:31 ID:36Q/heVo: ﾋﾟｱｰｽが消費SP9で600(400,200)%なのに
ﾊﾞｯｼｭが消費SP15で400%ってのが気に食わないんだろ。
DSは12くらいだっけ？
自分のｽｷﾙより低ｺｽﾄ高威力のｽｷﾙがあれば愚痴、叩き。たとえ同職であっても。
それがROｽﾀｲﾙ。

ﾃﾞｨﾚｲはそのうちつくだろうな。
ｻｸﾗｲでDSﾃﾞｨﾚｲ（減少したが）
↓
道騎士のﾊﾞﾊﾞｯｼｭつえー
↓
ｻｸﾗｲﾊﾝﾀ様方が「修正しる！」
↓
ﾊﾞｯｼｭに0.3秒のﾃﾞｨﾚｲがつきm(ry
↓
ﾋﾟｱｰｽに0.3by(ry
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 09:36 ID:QFfcfScf: これはまた綺麗に既存システムについて語るスレにもどりましたね
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 09:46 ID:j65aUzq0: Jawaiiのmobにチュン・リーそっくりのがいるんだが
名前のつづりはchung_e…ｱﾚ？

シニョンドロップしたりして…。それはないか(´･ω･`)
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 09:48 ID:a7wLpRZn: DSバッシュは１次職スキルでピアースは2次職だしなぁ

SB？なんすかそれ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 09:58 ID:hh2t4HhC: 奇死は、強すぎるピアースの使いすぎで
頭がおかしくなったのかもしれんな。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 09:59 ID:8lQ0xCRz: 騎士やってるが、ピアースは消費SPを修正した方がいいとは思う。SP12ぐらいに。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:02 ID:9jZZx7yn: 6，9，12で
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:02 ID:LNbZ6EWW: はげどう。ついでにBDSも18くらいにあげちまえ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:06 ID:4wLG9+zq: 結果的に韓国鯖の人口密度の最も多い最強厨職業の言い分が通る
最強厨職がどれかなんていわずもがな
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:08 ID:fuPD93Qb: >933
ピアースの消費は7だぞ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:10 ID:kWvjSnPz: 7でちょっとINT振った騎士に600％攻撃高速連発されたら魔法の立場がないな。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:10 ID:7brFLrer: 言っても無駄なのは分かってるがBDSとBBが逆じゃないかって思うぐらい使い勝手が違いすぎだな
２２と１２
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:13 ID:YVSCWxt6: だからおまいら、2次職の単体スキルで消費34、
超長いキャンセル不可モーション＆HIT補正無しなあのスキルについてはどう思ってんのさ。
946 名前：バックスタッブ 投稿日：04/06/22 10:16 ID:HKDUYeJP: やぁ兄弟、そろそろ肩を並べに行くよ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:20 ID:fuPD93Qb: >945
ダニメでの演出がそれなりに良かった。
948 名前：ソニックブロー 投稿日：04/06/22 10:21 ID:3gX5ZI5z: まだまだこの座は譲れん、この青二才めがっ。
949 名前：フラッググラフィティ 投稿日：04/06/22 10:23 ID:NPsZR9YR: おっと、俺を忘れてもらっちゃ困るぜ。
950 名前：ホムンクルス 投稿日：04/06/22 10:26 ID:7+w/GROq: >>946.948
お前ら存在するだけマシだろう?
951 名前：グラフィティ 投稿日：04/06/22 10:28 ID:NPsZR9YR: 「to 950 next thread please!!」
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:31 ID:rg9NQ/3c: まぁ、槍系スキルは2次職のスキル＆槍限定＆槍は修練すら2次職スキルって条件があるから強めで仕方ない感じがするけどね。
通常攻撃遅いし、楯持ち考えると他の片手持ち武器より弱いし。
それでも、優遇されすぎな感はあるし、槍に限定すればｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄも全然きつくないけどね。
953 名前：ソニックブロー 投稿日：04/06/22 10:49 ID:3gX5ZI5z: （´･ω･`）
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:56 ID:N9jxm6lk: バクスタッブは湧いたときに速めに殲滅するためじゃなくて
SP余ってるときに初撃として通常殴りに移行する使い方になりそうだな。

俺は短剣だからまだいいけど、この修正来るなら弓の1/2は元に戻してあげてもいいいと思うが・・。
あの修正は連発できる特化*属性*700%という前提があってのバランス取りだと思うんだよね。
DS以下の倍率、DS以上のSP消費、遠距離不可、後ろを取らなくてはならない、ディレイ0.5秒、
に加えて、毎回位置取り。いくらなんでも南無。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:59 ID:tyG46pXY: 小型で強いモンスばっかりの超効率MAPが出たら力士乙だと思われ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:59 ID:SzzqvGtu: ■韓国全サーバー「スーパーノービス」実装(2003/12/30)
■韓国サクライ12月2日「ウンバラ」UmbalaMAP追加(2003/12/02)

■韓国本サーバー「ニブルヘイム」実装(2004/2/24)
■韓国全サーバー新頭装備追加(2004/5/25)

韓国鯖→６かげつ→日本鯖　として

■日本「ニブルヘイム」８月
■新装備「11月」

ただドロップの関係で、8月に一緒にくるはず、だいした作業でもないし、
今のアニメ連動、ID獲得なら、宣伝込みで７月からアナウンスがあるはず。
８月初旬が理想か？
ラグフェスとウンバラ、微妙に被ってたしなまたなんかあるだろ、コミケとか(*ﾟ∀ﾟ)=3
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:01 ID:2Xy8LMb7: >>935

シンガポール公式見て来い
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:03 ID:fuPD93Qb: >955
車掌が増えるだけのﾖｶﾝ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:07 ID:bWMZ5WpI: BDSは単体で576％ですからな（密着時）
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:12 ID:0QWpB4GP: 武器補正が75％と言ってもパイクのATKなんて60しかないしな。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:16 ID:36Q/heVo: >>956
日本にｽﾊﾟﾉﾋﾞ&結婚ｳﾝﾊﾞﾗが6月に来たのはｼﾞｭｰﾝﾌﾞﾗｲﾄﾞとかいう変な風習に無理やり関連漬けしたからじゃね？
ﾆﾌﾞﾙを盆に結びつけて8月末実装とかありえるな('_`)
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:17 ID:8lQ0xCRz: そういや、このスレじゃドラゴンボートについて何にも触れられてないな
963 名前：sonic blow 投稿日：04/06/22 11:18 ID:WNYMGuWP: ダメージ補正4000%に修正希望
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:22 ID:M2RnDogv: 韓サクでのSBって結局なにも変わってないんだよな？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:22 ID:ebixVSCv: よく勘違いしてる奴が居るけどバッシュにスタンは無いんだけどな。
スタンするのは急所攻撃スキル。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:27 ID:hh2t4HhC: 力士はBDS主体だから、
小型もクソも関係ないと思われ。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:30 ID:zPMtKLnO: >>964
威力とスタン率が正常になっただけ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:32 ID:FIBccvE8: 正直、転生（ニブルヘイム）なんてデカイ飴を8月になってやっと実装なんて遅すぎるだろ
夏休み学生狙いなら7月初旬発表→月末には実装くらいしないと。
他のネトゲにさっさと手を打たれるぞ。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:33 ID:LNbZ6EWW: 時計地下のババァトレインとかマジで酷いよな。
故意にトレインした事ないデブなんか、1割もいねーんじゃねぇ？
まぁ騎士スレでそれ言えば

俺はしてないって人が8割、トレインは正当行為ですとかいうデブが2割

素敵な力士スレを垣間見れるんだが。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:34 ID:pFz9daan: >>968
夢から（ｒｙ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:35 ID:6Npi20H1: そういや何の告知も無しにボーリングバッシュの倍率600→500%に下がったよな、懐かしい
前触れもなく公式のスキル説明が変わった時は何事かと思ったもんだ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:35 ID:h4M/hJYd: >>967
それ敵スキルがやばくなってアサにはどうでもいい修正だな。実質下方修正じゃねーか。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:38 ID:+GEdCrpl: 騎士だけど
アサの強化とプリの弱体化ｷﾎﾞﾝﾇ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:42 ID:g51iVx02: 正直、ニブルはハロウィンもしくはクリスマスに持ってきそうな予感がひしひしとするんだが。
ニブルが来たら次は転生…とはいえ、調整も滅茶苦茶なあんな状態で持ってこられても
変更変更で辛いところだな。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:48 ID:SzzqvGtu: 誰かパチ解析する神ｷﾎﾞﾇ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 12:03 ID:xtWsFhkj: 転生くれば必死な早漏がしまくるでそ
ドット絵確定するまで漏れはせんが糞だったらあれだし
見た目は大事
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 12:14 ID:SzzqvGtu: 日本に転生くる前に、韓国鯖で見た目がわかる予感
韓国鯖のパチの解析のことか？

やっぱり神きぼぬ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 12:18 ID:6Npi20H1: 自らが神になろうとは思わないのか
　　　　そんなにチェーンソーが怖いか
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 12:23 ID:t4B8LuUz: グラ実装なんて来てないぞ。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 12:34 ID:/r+Mlteh: 通常攻撃より弱いSBが34も消費するんだから
ピアースは60、BｄSは100消費でも全然問題ないな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 13:03 ID:G1gXqNfq: チェーンソー強すぎ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 13:10 ID:E2LJ1u/v: なぁ、フロストノヴァの超上方修正にはなんで誰も触らないんだ？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 13:12 ID:KbR9C8Zw: 上方修正入ろうが、所詮は劣化SG
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 13:17 ID:tyG46pXY: 自分の周囲を凍結って時点でDEXWIZには使えない。
DEXWIZってのは敵にタゲられないように動くものだからな。
AGIWIZにはそこそこ良いかもしれないが、
TSがLOVがないとダメージソースにつながらないから微妙。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 13:17 ID:hh2t4HhC: ファイアーボールの修正まだー？ﾁﾝﾁﾝ(AA略
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 13:25 ID:FA2TLOE8: スキルツリーでFDのところにでも入らない限り結局ごみ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 13:32 ID:uimCqJ+b: 次スレ

未実装システム情報＆討論スレ 48th
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1087877349/
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 13:40 ID:a972HiqB: バックスタブの修正は、壁に押し付ければ無効化できるのかなぁ…
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 13:49 ID:BAgrMhMj: パーティのアイテム分配式とかギルドメンバーのミニマップ表示とか
罠の属性変更とか探せば結構あるなぁ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 13:51 ID:QUNCsJ7t: >>988
はっ、もしかしてＣＲのプログラムの使いまわｓ（ｒｙ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 13:53 ID:yyId131P: 壁に押し付けて背後取るのって無理じゃね?
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 13:55 ID:hzfPWzUp: 「後ろといいつつ必ず西へふっ飛んでく」くらいはありそうだからなぁ…
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 13:55 ID:/DpPerH9: (´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 13:58 ID:Yuh6dPTV: 　　　　　　　　　　　__　 __
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　　　　　　　 ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 　 __, このスレで冬眠させてください
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995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 13:59 ID:rt+yjlVe: CRみたいに一定方向に吹っ飛ぶなら左方向の壁際までガンバって持っていけば
どうにかなるかと。

JTみたいに、本人とmobの位置で吹っ飛ぶ方向が決まるならキツイね。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 14:00 ID:/DpPerH9: ☠ฺ ☠ฺ ☠ฺ
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997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 14:02 ID:gQS0MfOU: test
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 14:02 ID:gQS0MfOU: tast
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 14:02 ID:gQS0MfOU: age
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 14:02 ID:1D1Il06B: 1000get
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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