++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯85++

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++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯85++

1 名前：[T] ★ 投稿日：04/06/19 01:55 ID:???: □前スレッド□
++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯84++
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1086660848/
□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。依頼しない人は書き込まないで下さい。
・質問の前に関連サイト､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導されます。

□関連サイト・スレッド□
・にゅ缶モンクスレ　　：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1087488620/
・Acolyte Maniax　　　：http://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
　-支援型スレ　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1077641940/
　-殴り型スレ.　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1086418515/
　-PT支援考察スレ.　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1055046013/
・スキルシミュレータ　：http://uniuni.dfz.jp/
・スキル実用レベル表：http://acopri.kt.fc2.com/
・R FIELD.　　　　　　　：http://www.asahi-net.or.jp/~bf3t-usm/rag/
・7kai shinda poring.　：http://poring.parfait.ne.jp/
・狩場情報.　　　　　　：http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
・ぱわ。　　　　　　　　：http://box.elsia.net/~kses/healattack/
2 名前：[T] ★ 投稿日：04/06/19 01:55 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください。

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々。
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 01:56 ID:/kE8tCpX: すろぽ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 02:02 ID:zyXXe9hC: 4ぽ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 02:06 ID:GTJEC35r: 5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 02:09 ID:1v3rQCqE: ６(σ・∀・)σゲッツ!!
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 02:27 ID:VWchLC5W: VITでもサンク7　('A`)
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 02:32 ID:1ZQ9+br8: キリエは8で止めようかな
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 02:35 ID:VTuIa6yH: TU９しかとれないや
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 02:35 ID:1tpSEbEk: SB10
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 03:15 ID:Zm7X3TpJ: 11じゃなかったらＩＡ捨ててシグナム取る
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 03:19 ID:S774fx2y: >>11
良かったな。人生壊れなくて
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 04:57 ID:N6RPS2V8: プリ育成が人生
（（（；ﾟДﾟ）））
14 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 09:03 ID:7uhYSJiF: (д)ﾟﾟ
詳細きぼんぬ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 10:05 ID:fNVEZ6bJ: >>14
そ　れ　は　ヒ　ー　ル　で　治　せ　る　の　か
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 10:42 ID:QPAF+Lu1: >>16
治せる。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 10:45 ID:T4yAVsQq: 治せなくてもカプラ嬢が直してくれるから無問題。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 10:47 ID:1ZQ9+br8: カプラ嬢は医者になった方がいいと思う
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 11:00 ID:mVyD6bzl: 治すじゃなくて直すだぞ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 11:09 ID:XS7pz1AV: 治療
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 11:20 ID:7uhYSJiF: 取れた部位を戻す場合は治すじゃなくて直すだったような。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 11:28 ID:isCBGGU0: >>14
いつもこうやって殺されてるのか…。

転職まで＠何回打ち抜かれることやら(´・ω・｀)
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 12:27 ID:cKT1Zm5P: そういうもんは萌え板グロスレに貼ってこいやチンカス
25 名前：sage 投稿日：04/06/19 12:35 ID:Fuma43Wy: そもそもｸﾞﾛスレのヤツだな･･･
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 12:38 ID:Fuma43Wy: y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 14:21 ID:E6xHqW6b: つーかピラ地下でさえウザイのによりによって監獄まで足を運んでくるなよ糞VIT支援プリ。
リビオ、シャア、インジャスぶっちぎりで逃げてちょこまか動き(邪魔でしょうがない)
画面外でテレポるならまだしも…っておい！お前まだ俺の画面内にいるっつ～の死ねよ('A`)
しかも戦闘中に、テレポしたのだと思うがいきなり俺に重なってきやがってもうウザくて敵わん。
謝りもせずそのまま何もなかったかのようにテレポ…

頼むから鰤はみんな死んでくれ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 14:24 ID:S774fx2y: >>27
だーかーらー
本人に言えよ！
やってない奴に失礼だろ！
つーか、１つを見てそれを全てだと思いこむお前自身
そのプリと同LVだって事に気付け
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 14:30 ID:4mPYgPW1: 本人なんて存在しないんだからしょうがないじゃないか
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 14:30 ID:46j/k8pd: まぁ一部のプリの行動が悪い、とスレに書き込んでくるのはもう定型ネタだから
いちいち本気で反応せずに>>1へ誘導すればいいんじゃないか？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 15:10 ID:uQ+U6/W8: いや、採点してやろうぜ

>>27
独創性に欠ける、24点
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 15:18 ID:Oqqiig/A: どうでもいいけどゾンビブリズナーしか食わないんだったら激しくまずそう。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 15:53 ID:Ji5kRR5f: 初めての支援アコで、初臨時行ってみたが
支援のこと舐めてたわ
あんなに大変なものだったとは。慣れてないのもあるかもしれんが
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 16:55 ID:J7jDLBtQ: すいません、SRとはなんのことなのでしょうか。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 16:58 ID:vRgtomAI: サイトラッシャー
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 17:03 ID:Dj4mvfnX: こっちのスレ的にはセイフティリングでは？
マジスレ的にはサイトラッシャー(SiR表記もアリ)
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 17:04 ID:pMufl7u4: >>28
一人が池沼なことをしたらそれはその職全体の責任でもある。
これに懲りて池沼な行為は二度としないようにして頂きたい。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 17:08 ID:1DedDfYM: a
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 17:08 ID:J7jDLBtQ: >>35 >>36 どうもありがとうございます～
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 17:11 ID:jdG6Zskc: >>37
一人が池沼なことをしたらそれはその国民全体の責任でもある。
これに懲りて池沼な行為は二度としないようにして頂きたい。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 17:12 ID:cKT1Zm5P: >>31
24点もやるなんて、もったいない
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 17:43 ID:x1l2vo3U: ソロする場合はｖｉｔ型とDEX型どっちが遊べますかね？
メインは臨公なんですが、気分転換にソロもやりたいなーｗと思ったりしてます。
スキルは支援です。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 17:50 ID:uW1gsBdV: ソロだけ見たら
DEX＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞VIT
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 17:53 ID:S774fx2y: >>28
貴方がなんの職やってるかは知らないけど
多分貴方の職にも悪質な人は居ると思うよ
その場合貴方の発言はそのまま貴方に来る訳で。

というか、ルールを守れない人が他人のルール違反に文句を言うのは
自分を棚に上げてるだけかと…
取りあえず>１をお読み下さい。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 17:56 ID:S774fx2y: 間違えた>>37ね
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 17:57 ID:x1l2vo3U: >>43
そうなんですか
それじゃDEXageようかなっ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 18:08 ID:47apbQCP: 臨公には何か行きづらいのでギルメンと組もうとしてる
Lv87のInt>Dex支援プリなのですが、
このタイプのプリってどんな職が組みやすいんでしょう？
もちろん中の人次第というのはわかってますが、
動きやすさとかやりやすさとか体験談みたいなのがあれば教えて頂きたいです。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 18:11 ID:hetbADYw: >>47
agi,vit問わず前衛全般
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 18:13 ID:x7xNGY8T: ｳﾞｪｰ
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　（,, ´∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　～(￣__)_) r-.! !-､
　　　　　　｀'----'
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 18:14 ID:S774fx2y: >>47
組むだけならどの職とも組めるけど
相性で言えば前衛職
BS、槍騎士とかだと自分がVIT型である必要はあまり無いし
殲滅が早すぎて忙しい２極ハンタとかには詠唱の早いDEX型も相性良いんじゃないかな？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 18:14 ID:fDKJ9NDd: ｱｳﾞｧｳﾞｧｳﾞｧｳﾞｧｰｰｰｰ
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　（,, ´∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　～(￣__)_) r-.! !-､
　　　　　　｀'----'
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 18:17 ID:uW1gsBdV: ﾜ゛ｰﾚ゛ｰﾜ゛ｰﾚ゛ｰﾊ゛ｰ
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　（,, ´∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　～(￣__)_) r-.! !-､
　　　　　　｀'----'
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 18:22 ID:jdG6Zskc: >>50
DEX型とハンターだと盾になる人が居ないからあまり狩り場が無いんだよね
即死するATKが無くて回避出来る場所なら行けるんだけど
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 18:40 ID:7oewY/G7: >>50
味騎・ｱｻｌω・`)ω・`)
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 18:44 ID:0bn6gWzp: >>47　>>50
殲滅力だけ考えれば
DS師＞避けDS師≧INT量産≧LUK量産≒属性矢ばりばり使える2極＞＞２極
自衛能力の全くない純DS師は別として、Fleeがそれなりに期待できる他の型だと、
BDS等の即死スキルがない狩り場なら
DEX型はテンポよく狩れるということで相性がいい。
問題は、そういう即死スキルがない狩り場なら、
ハンタにとってはソロの方が良いということだが。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 18:53 ID:U6X8T+TS: >>49 >>51-52
和んだ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 19:08 ID:yLprZ76b: お前ら釣られすぎ。いちいち反応するから荒らしが絶えないってことに気付けクズ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 19:13 ID:b2NgQcAl: 【現在の自分のLvとステータス】75/46
【目標とするステータス、型】INT120、VIT100、DEX34
【取得済みスキル】
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhDbdsBqnqE1jX
【Lvの上げ方】臨時メイン、時々相方とペア
【相方の有無と職】有り。VIT槍騎士
【現在の狩場】監獄、城２、騎士団、時計４
【質問内容】
DAと取るか迷っています。
１．DA5まで上げてアスペグロ等を削る。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXeAsXdAhDbdsBqnqE1jU
２．DA１だけ取って後は汎用的なスキル振り。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhEbfsOqnqE1jX
【その他特にこだわりとか目標とか】
GvGも参戦するので、DAを取るか迷っています。
他スキルを削ってまで取る価値はないでしょうか？
Pvで使っているプリさんを見て、嫌がらせになるなぁと思ったんですが。
アドバイスお願いします(´･ω･`)
59 名前：47 投稿日：04/06/19 19:24 ID:47apbQCP: なるほど・・。
ということは相手にとっても自分にとっても
組んでて助かるというのは前衛がメインということですね。
ギルド内に前衛が少ないのが(´･ω･｀)ですが･･･。

ありがとうございました～。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 19:58 ID:KOD7CayL: VITプリでリザ3の人っていらっしゃいますか？
やっぱり詠唱が無いとあるじゃ大違いですよね、フェンが無いと特に。
いらっしゃったら使い心地を聞きたいのですが。
・・・リザ4とサンク7で迷ってるんですけどね。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 20:14 ID:BXgyzi+p: >>60
VITじゃサンク使いこなせません
その二つならリザ4一択
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 20:14 ID:LCp1r4z8: >>59
いや、前衛もいいとは思うが、後衛でも十分いける。
ただ、Wizだけはちと組みにくいかもしれない。
上にも出てるが、狙い目（？）はDS師系かな。
組んだ感じだと、

亀地上
・DS師ハンター：1M弱
・AGI-DEX型（避けDS型？）雷鳥：900K程度
・バランスハンター：800K～（ステ振りによって差が大きい、上手い人で1.1M出た）

これくらいは出る。
ただ、DS師型は沸くと全滅の危険性があるので無理できない。
そして無理をしないと、その殲滅力のせいで無茶苦茶暇。やることが無い。飽きる。
ついでにDS型は硬い敵には無力なのも難点。行ける狩場が限られる。

DS師・雷鳥はソロが厳しい職業らしいので、こっちが余程変じゃない限り組んでくれるのが利点っぽい
VIT型がwizと組む場合ほど効率が出ないと思うが、お勧めできるのはこんな感じ。

装備さえ廃なら、wizペアもいけないことは無いと思うが･･･。
高レベルの狩場もペアで行きたいとなると、前衛と騎士団とかになるんじゃないかな。
バランス型ハンターが相手でも何処でも行けると思うけど･･･。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 20:17 ID:RbDiLJK2: あ、ちなみに当方INT>DEX型のLV78。87DEXプリだともっといい方法があるかもな
低レベルの意見ですまん
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 20:20 ID:h0lujaww: リザ4かTUあればVITプリでもピラ地下３Fソロで時給1M出るね
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 20:28 ID:tehvVIez: >>60
当方VIT91Dex36のリザ３・サンク７もちだけど、リザ４はあったほうがいいですね。
リザ３だと誰かが死んだときに、とっさにリザ詠唱開始→フェン装備の手順に
混乱するときあるからつらいですね。即リザなら死んですぐの時点なら立て直せる
チャンスありますしね。
　ついでだからサンク７の使用感も。毎週Ｇｖで出してるけどＩ＞Ｖ＞Ｄ型なら
サンクはもっててもいいですね。Ｉ＞Ｖ二極型だとサンクとらない人が多いので、
エンペ修復役としてギルドで重宝されるかも。たしかに攻撃受け始めたら
詠唱無理だけど、ラグってるとき・混戦になってるときならDex型だろうと
ほとんど大差ないです。
　狩とかの使用はかなりお察しです…個人的にはエンペ修復専門スキルですね（´･ω･`）
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 20:43 ID:i95FzkDX: ■弓手vs暗殺親善試合～No Mercy～■

■開催日時■
6/19(土)22:00
6/20(日)22:00 ※予備日

■開催場所■
モロクPvP

■ルール■
・エントリーされる方は開始20分前にPv会場に来てください。
・1vs1のガチンコ勝負です。(支援魔法など禁止
・対戦相手は能力が近い人同士が戦えるように組み合わせします。(双方の同意も確認)
・試合希望の勇士の方は試合スタッフ(当日捨てノビ数名)に自分のタイプを教えてください。(※例:92歳二極ハンター、92歳スイッチ型アサシン)
・Lv差は最高5までとします。
・公平にな試合にする為、一方的な展開を防ぐにあたり「チャージアロー」「バックステップ」の使用は原則として禁じます。ご了承ください。
・プリなどの保護者同伴での戦いは当然ながら禁止です。(観客としてならWelcome
・回復アイテムは各自で揃えお使いください。
・対戦相手決めは該当者が見当たらなかった場合、近いLvの職業の観客の方との試合などを予定しております。
・試合中の野次、暴言などは「絶対」におやめください！！
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 20:54 ID:Qtdgql0D: GGでしぶとい前衛が数匹だけ防衛線を抜けてきて、エンペ結構叩かれた時と
GG時間終了間際にエンペに敵群がってる時にサンクあってよかったと思うね。
サンク無かったら落ちてたなって場面が結構あった。
大手GGギルドになるほど一人はいてほしいね＞サンク持
VIT>DEX型はこの役に適任だと思う。（DEX型の人だとダンサーのスタンにひっかかる）
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 20:55 ID:S774fx2y: >>66
誤爆？だよね？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 20:58 ID:/kE8tCpX: >68
無差別爆撃。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 21:36 ID:8+3Cyl5+: 次でジョブ50になるのですが何に振るか迷ってます
候補は
・キュア
・IM5
・アスペ5
・リザ2
・グロ4
・TU2
わたくし的にはアスペ5かなと思っています
ちなみにステータスはINT>DEXです
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 21:41 ID:S774fx2y: >>70
次でって事はポイントは１だけな訳だよね？
って事はIM４なら５まで上げるべきだと思うんだけど
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 21:54 ID:A8AyY4qV: そもそもIMってそんなに使えるスキルなのか
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 21:56 ID:/kE8tCpX: >70
すろぽ

ではなくて、よく組む職によるとは思うが、キュア・アスペ5 のどちらかを推す。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 21:57 ID:mjjqWgSH: >>70
どれでもそれなりには使えると思うけど
アスペかIMのどちらか自分がよく使う方ってのが一番無難かと。
75 名前：60 投稿日：04/06/19 22:11 ID:KOD7CayL: なるほど、有益な情報ありがとうございます。
いまのところGvに参加する予定はないので無難にリザ4にしようと思います。
ありがとうございました。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 22:11 ID:w+NSQqHy: >>72
ディレイはネックだけど汎用性があって使いやすいスキルじゃないか
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 23:43 ID:ctLiYEjB: こんばんわアコプリ様。
今夜も夜伽で忙しいですか？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/19 23:46 ID:RDHt6xHG: >>77
うん忙しい
私以外だれも相手に出来ないぐらいね
79 名前：47 投稿日：04/06/20 00:52 ID:1RX4ep5x: >>62-63
なるほど…かなり参考になります。

DS型は暇になりますか･･。
どうせやるなら自分も楽しんでやりたいし、
相手にも楽しんでもらいたいので、
DS型の人と組む時は、こちらもなるべく工夫するように心がけます(｀･ω･´)

装備も廃と言えるほど、まだ完璧に整ってるわけではないので
Wizペアは無茶しない程度に留めておくようにします。

とりあえず先ほどギルメン(前衛職)を思い切って誘ってみたところ、
「テンポが速くて楽しい～(´∀｀*)」なる言葉をもらったので、
一時期悩んでた時に作り直さなくてよかったなぁと･･･。

本当にありがとうございました。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 01:01 ID:xqNW2CfR: イムポは前衛用の俺TUEEEEEスキル。エンジェと同じ。
俺TUEEEEEはできるけど、効率上げるために必要かといわれれば、そうではない。
槍騎士と結婚するつもりでもないんなら取らなくていいと思う。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 01:05 ID:yw90q0NX: >>80
スキル職だと確殺変わると結構な差になるぞ。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 01:12 ID:3yi79y1O: IMは3で十分だね前提の>80の人の言うとおりでFAですよ。

90過ぎた騎士ハムタの火力で、IMつかおーかなー?？って思うのは
ピアーズ、DSで２確とか３確って状況でのみ、それ以外じゃ面倒臭いだけ。
まぁカタアサには効果絶大なんだけどね、IMって・・・。

騎士と騎士団篭るならアスペ５有った方がコストパフォーマンスが上がるかと。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 01:19 ID:yAftOxQZ: IMは重要。
ナニが重要って仕事してます感をかもし出ｓ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 01:20 ID:WMuEG8ix: ──　=≡∧＿∧　=　　　　　　　　　　　　　かもし出ｓ・・・
── =≡（# ・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（　　　.）
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､>>83
── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　-=　し'
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 02:30 ID:7wMhM39h: 低レベルでの臨時に行ってみたくてアコ作ったんだけど、
GDの臨時ってなんで前衛2なのかね。
前衛2いる状況ってなくないか？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 02:38 ID:Lp43Jmgj: >85
一人じゃ耐えられないとか、
後衛が後ろから来た敵に対処できないとかいう状況が
低レベルの場合は非常に多い。
Wizなら火属性相手でもなんとかなったりするけど、
FDのないマジの場合、後ろから火属性の敵なんかが来たら
逃げるしかなかったり。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 02:49 ID:wzeOJl8d: >>85
低LVの臨時は装備揃って無い人も多く
GDレベルの臨時だと全て未精錬って人もざらだろう
後衛、支援はタゲられたら前衛がフォローしなければ死ぬ場合も多いし
人数の多いPTで１人で全体を護るのは難しいだろうし
それにAGIも低く、木琴もまだ持ってない人だって居るだろうし
沢山のタゲを持つと避けきれない耐えれないって事にもなるし
いくらSP回復が早くなったとはいえ、アコのMAXSPなんてすぐ枯渇する
まぁ、疑問に感じるなら自分で募集して見ると良いんじゃないかな
そこで装備の揃って無い奴が臨時来るんじゃねえなんて考えちゃダメだぞ？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 03:00 ID:45Oa9X9J: IMはボスするなら必須スキル。
逆にボスしないなら、必須ではない。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 03:05 ID:rz4Mffue: アコ時代GD2Fの臨公だと前衛2～3名, 後衛1～2名, アコ2名って感じが多かったかな。
2次職が混じり出すと前衛が1～2名になるかな。

あとは1stキャラと2nd以降キャラの比率にもよる。
全員が装備がある2nd以降なら前後支援各1名の3人PTでも行けるだろうけど。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 03:41 ID:7PvtMay4: >>79
DS師はテレビ見ながら適当に支援して、1M程度の効率でいい時にお勧め
ブレス・速度・マニピ・（イムポ）で十分なのも楽。
気がついたらキリエをすると喜ばれる感じ。暇なのはたまには利点（*´∀｀*)

支援相手としては一番楽で、精錬がそれほど無くても組める相手な気がする
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 04:29 ID:HZCfYpeH: 現在INT>VITアコを育てている者ですが
過去ログを眺めていて、アンゼ10は微妙というような事が書かれていましたが
アンゼ10とDP10ならばどちらが効果的なのでしょうか・・・
最終的な狩場は城や騎士団、亀などが浮かびますが今後ニブルが実装され
悪魔の敵が増えた場合DP10のほうが効果は高いのでしょうか・・・
皆様のお知恵をお貸し下さい！！
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 04:51 ID:ZcfbFGqv: >>91
どっちも趣味、ぶっちゃけいらねぇYO
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 04:56 ID:kgUQa9hG: >>92
同意。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 04:57 ID:wzeOJl8d: >>91
貴方が最終的にVITをいくつまで上げるかと
アンゼ１０とDP１０では使うスキルポイントの数も違うけど
とりあえずアンゼとDP１０の効果だけを見ると
ブレス条件でDP５は有ると思うので実質＋DP５の効果になると思う。
DP５は悪魔、不死のダメージを１５減らすだけ。しかもモブが限定される
それに対しアンゼ１０はキリエ条件のアンゼ２で使う人はあまり居ないと思うので
アンゼ１０の効果として見れば減算DEFが１５０％になるし、敵を選ばないし、PT全体の効果
VIT型を目指すと言うのならアンゼ１０の方が断然有利。
むしろ>1のテンプレサイトを見てアンゼとDPの説明を読めばすぐに分かると思いますよ

アンゼが微妙なのは効果その物はVIT型にとって重要なスキルであるものの
アコの基本スキルセットでアンゼを取りきれないため、プリスキルを削る羽目になる
他重要スキルを削ってまでアンゼ１０を取るには微妙なだけで
プリスキルに余裕があるのならVIT型なら是非取りたいスキル
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 07:02 ID:ZcfbFGqv: >>94
ほーVITプリにはぜひ取りたいスキルだったとは知らなかったよ'`,、('∀`) '`,、
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 08:37 ID:7iXVYGml: >>96
VITプリやったことないでしょ(・∀・)
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 08:39 ID:7iXVYGml: >>96
>>95
＿|￣|((((((○
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 08:41 ID:rksMAUOI: おはようございますアコプリ様。
朝からネットゲーとは良いご身分ですね。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 08:49 ID:cZTvCkSB: ＶＩＴプリなんて人間のクズがやるもんだ
亀や時計のあの糞プリ共全員死ね
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 08:49 ID:XpG5y1RI: 朝からにゅ缶（ｒｙ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 09:08 ID:2VvGT+mO: 毎朝上げつつ釣り糸垂らしに来てる奴がいるな。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 09:49 ID:xfigbjI9: 旧鯖時計3にストノでちんたら殴るうえにハエ飛びおしつけタゲ奪いなんでもありな
殴りプリ*2が常時いるがBOTだよな？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 09:52 ID:bIz00r7o: 超絶トレインプリに必要なスキルってなんですか？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 09:58 ID:xdiWoKfz: 『厚顔無恥』かな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 10:00 ID:dpsfXZ3g: >>103

DEF、VIT、Pスキル

そして某板に晒されても気にしない精神力
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 10:14 ID:YWvC3TF5: 　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　プリは逆毛じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　髪の毛立ってないとﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　逆毛の相方ﾎｽｨ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　　）　　　　　　　　　　　　　　　wWw
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

　　　　　　　　　wWw
　　　　　⊂⌒（　ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　　　WｗW
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 10:14 ID:+IB2x22d: むしろ晒してくれと言えるくらいの度胸かな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 10:19 ID:LX7I1kRD: >>106
かわええ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 10:20 ID:6ar3t5D5: >>103
どうせ晒されるんなら
ティアラ+目隠し+お花+オーラで
「うはｗｗｗ漏れ超有名人ｗｗｗｗ」
「もっと僕を晒してぇぇｖｖｖｖ」
と連呼して欲しい
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 10:24 ID:47NdGtFJ: ちょっと気になったんだけど DS師ってそんな手間のかからない相手かな？
脆さじゃ全職中TOPクラスだから自分が前に立たないといけないし
交戦中は(確殺変わらないのでなければ)LAを常に挟みたいところだろうから
戦闘中に支援～というのがやりにくい。。。
DS師と組むと稼げるけどテンポよすぎて常に忙しい
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 10:30 ID:+GCq/c/i: ＭＥの俺はDS師としか組めん！
むしろ組んでくれないっ！
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 10:32 ID:6ar3t5D5: >>111
槍騎士とかニ刀アサとかＧＸクルセとか
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 10:51 ID:NyLldnVk: >>103-104
ﾊｹﾞﾜﾗ。　お前らGJ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 10:54 ID:VStKfpYD: 【現在の自分のLvとステータス】55/43

【目標とするステータス、型】　
Int＞Vit＝Dex（具体的にはLv93でInt120＞Dex75＞Vit63、育て方はIntｶﾝｽﾄ後、Dex先行）

【取得済みスキル】
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?ak1sWdAhA9ak
【Lvの上げ方】　天津ソロ　転職後は臨時メインの予定
【相方の有無と職】　いまのところ無し。
【質問内容】
誰とでもそつなく組めるプリを目指しているのですが、SW7かサンク7か鐘10で迷ってます。
1・SW7取得
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhEbcmbqnqCxAjX
2・サンクチュアリ7取得
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXansXdAhFbdmbqnqCbNkk
3・鐘10取得
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?GX1sXdAhFbdmbqnqD1kk
【その他特にこだわりとか目標とか】
目標は砦取得なので、GvGにも参戦していますが、まだレーサー…。
臨時もGvGもそこそここなせる器用貧乏な支援プリ目指してます。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 11:52 ID:k6zQI/Qx: >114
誰とでもそつなく組むなら
INT極はやめたほうがいいと思う
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 11:55 ID:vEOwykFT: >>114
１，２，３は全部、誰とでも組めるといえば組める
だけどＡＧＩ前衛のことを考えるなら１かな

ちなみにそれだとリザ２→１にして他に回したほうがいいかも

あと１，２を混ぜた超器用貧乏のこんなのも提案してみる
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhEbdloqnnoyAjX
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 12:10 ID:xqNW2CfR: 漏れのプリ99で
INT91+15
VIT81+5
DEX61+14
LUK12+7
予定だけど、これって量産？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 12:56 ID:EwGeB/8K: >>114
Ｇｖも激しくやる予定ならサンクがお勧め
高レベルＩ＞Ｄ≒Ｖが砦ないでサンク使うのに適しているとおもう
自分のサンクで砦が死守できたりすることはまれだか、ないとはいえない
リザ２にこだわり無ければＳＰＲごとばっさり切るとＰは楽だよ
９０↑になったらリザ頻繁に使うこともないしね（Ｐｖ除く）

>>117
過程は量産かもしれないが９９時点じゃ違うと思う
オーラ出してＩＮＴカンストしてないぷりは私の周りじゃ稀
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 12:56 ID:47NdGtFJ: 誰とでも"そつなく"組むならＩＮＴ120は悪くないんじゃない？
ヒール馬鹿食いするキャラ・ＰＴなんかもあるわけだし
普段はサブステ装備で(ＱＶロッドとか)SP減ってきたらor
SPが必要なPTはINT装備で120↑とかもできるし。
ヒール回復量が上がるのも地味に効果あると思うしね
INT抑えたサブステ重視やバランスは汎用性はあがるかも知れないけど底力の点で多少カンストに見劣りしそう
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 13:30 ID:p2QG4Ct+: 皆様、ブレス速度のかけ直し間隔は、どのように測っていますか？
私はマニピ２回につきブレス速度１回、としているのですが、
時々数え間違えてブレス速度を切らしてしまいます。
そこへうまい具合に激しく湧いたらさぁ大変。
そんなことが無いよう、うまい対策を教えてくださいませ。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 13:41 ID:XpG5y1RI: ぶっちゃけツール使うしかないような気もするんだが、
次善の策として速度９を自分にかけるってことでＦＡ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 13:43 ID:EwGeB/8K: >>120
古典的な手だが
自分へのブレスかＩＡを９とか８にしてみると分かりやすい
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 13:43 ID:+GCq/c/i: 一番先に自分に速度増加9ブレス10、で後は皆にブレス速度増加。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 14:17 ID:+8EP0stP: 俺は鐘5（2分30秒）だから、鐘が切れたら順に支援をかけ直してる。
30秒の猶予があるから進軍を止めることがあんまりないのが利点かな。
まあ、鐘5自体少数派だと思うから微妙だけど・・・。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 14:23 ID:TQij9wWC: >>120
戦闘中余裕があったらガンガンかけなおしておく。
時にはつい30秒ぐらい前にかけたのに・・・・ってことがあっても構わない。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 14:27 ID:6ar3t5D5: ﾍﾟｱとかならそれでも良いんだけどね
ＰＴだと地味にｓｐに響いてくる

一番良いのはカンｄ（ｒｙ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 14:37 ID:xqNW2CfR: ツール使うな、Pスキル磨けっていたっだろ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 14:51 ID:6ar3t5D5: まぁ支援プリはツール使わないと大変だとは思う
ずらーっと右側にアイコン並ぶし
自分はＭＥプリだからブレス速度マニピだけで
許してもらってるけど(´・ω・)
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 14:55 ID:xqNW2CfR: ＞まぁ金稼ぎはBOT使わないと大変だと思う

だと？もういっぺん言ってみろ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 14:59 ID:+IB2x22d: 亀地上とか廃屋とかほいほい着いていかなきゃ結構貯まるよ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 15:12 ID:ZcfbFGqv: ツールツールってツールつかってるなんてBOTと同じでBAN対象じゃん
そんな話ここですんなあほども
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 15:25 ID:5rfKe/RK: >>120
自分に先にブレス速度かけてりゃいいだけ。
ツールは使うなよ。
使ったらおまえも不正者の仲間入りだ。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 15:29 ID:5wiqi0Lh: >>33
禿同
最近前衛職のワガママが激しく（ｒｙ

このままじゃスレ違いなので・・
サンク5でも復帰ポタつとまりますか？
１つスキルミス振りしたりで、今からサンク取ると5になってしまうわけです
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 15:33 ID:ivLjmqIt: 利用できるものは何でも利用した方が効率的ですよ。
ツールにせよなんにせよ、BOT使うよりはマシだろ？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 15:38 ID:VxMEytEa: キーボードと連動して起動するタイマー使え。
ROとは関係のないやつな。

それすらも許せないなら、パソコンの横にタイマーおいとけ。

両方ツールでもなんでもない。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 15:39 ID:5wiqi0Lh: >>133ですが訂正です
サンク5と聖体5、Ｇｖ向きに考えてどっちがいいですかね?
もちろんレーサーレベルではあるんですが・・
137 名前：85 投稿日：04/06/20 16:13 ID:7wMhM39h: >>86,87
そんなもんか。
いや、３回くらい行ったんだけど３回とも前衛が商人系＋他だったのよ。
んで一回途中でBSが抜けたときあって、そしたら効率上がって支援楽になったの。
商人系って臨時にはいらｎうわなにをするやめｒ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 16:21 ID:BkU0mjHh: 生産職と組むほうがまったり狩れていい
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 16:24 ID:EvdAMhCk: 生産職っていうとアレか

　　　　矢作成!!
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 16:31 ID:k5J/+eK7: 生産職っていうとアレか

　　　　アルケミ子でぼに（ry
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 16:41 ID:raBJzEBH: ♀は全員生産職
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 16:56 ID:HfG2vEYE: 言いたい事はわかる
それなら♂も生産職だろ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 17:16 ID:ivLjmqIt: ポリンとポポリンはけっこんした

ポリンはポポリンの中に挿入した

ポポリンからは真っ赤な血が出た

ポリンの物はビックリして萎えた

ポポリンが「来て……」と呟いた

でもポリンは怖くてできなかった

二人の新婚初夜はこれにてお預け

ポポリンがまた頑張ろうねと言った

返せなかった言葉をポリンは笑みで返した

～happy end～

しかしそんなポリンとポポリンの幸せなひとときをよく思わない生き物がいた

そう、それは一人だけ除け者にされたような名前である'ドロップス'だった

これから巻き起こるドロップスの考えたポポリン寝取り計画。

今、その火蓋が切って落とされる―
144 名前：120 投稿日：04/06/20 17:20 ID:p2QG4Ct+: 皆様ありがとう。
>>135の案が有効そうなので、使いやすそうなタイマーがあったら買ってきます。
当面はマニピで計時を続けるか・・・
145 名前：143 投稿日：04/06/20 17:57 ID:ivLjmqIt: 【14140号室】ポリンとポポリンの部屋の前に辿り着いた
一晩考えた作戦を反芻し、いざドロップスは前へ進み出した

ペチョ！

ドロップスはけっかいした、何者かに踏みつけられたのだ
ハンタ娘「ん？今なんか踏んずけたような。…(ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ)気のせいか」
ドロップス「………」

いつか犯してやろうと思った

気を取り直し今度こそポポリン達の部屋へ一歩進む
ペチャ！
ドロップスはふたたびびけっかいした
アサ「うはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんかキモイ音したなｗｗｗｗｗｗｗｗまた癌の罠かｗｗｗ修正ヨロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ドロップス「………(怒)」

今度あのピクミンの鼻と口をボクのベト液で塞いでやろうと固く誓った

ひょい
騎士娘「なんだこれ？」
ドロップスはついに見つかってしまった！
騎士娘「結構可愛い奴だな………よし、私が飼ってやろう」
ドロップスは右に左に激しく抵抗した
ぷにっ
なにか柔らかいのに触れた
騎士娘「コ、コラ！じっとしてろ」
ドロップス「………(惚)」
なんか……もうどうでもいいや……
ドロップスはポポリン寝取り計画をだんねんした　～めでたしめでたし～
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 18:23 ID:lkRDQAWe: やっぱり低DEXのサンクはﾈﾀだったのかな・・・・
DEX46+14でサンクlv3という中途半端な87プリ
一応エンペ修復にチマチマ使ってます
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 18:26 ID:xqNW2CfR: サンクは殴りプリのスキルだっていたっだろ

INT支援みたいにヒール連打で耐えるのが無理だから、後ろサンクつかったり、
PT全員が傷ついてるときに、SP節約のためにサンク張ったりする。
ヒール使いまくれるINT支援にサンクの出番はない。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 18:28 ID:Na4zKyKy: クソつまんねえオナニー小説は放置な
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 18:31 ID:xqNW2CfR: あーあ、釣れちゃった('A`)
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 18:39 ID:xdiWoKfz: いたっだろ
いたっだろ
いたっだろ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 18:48 ID:6ar3t5D5: >>143
感動をありがとう
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 18:51 ID:mbRwE3Em: >>148
きぃきぃ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:01 ID:R+MxEyMe: きぃきぃだな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:14 ID:orUdiNzI: ♀ＭＥプリの結婚相手っで相性いいのって
槍騎士はいわずもがなだけど
ＤＳバードや指弾モンクとかとか

みんなならなに考えます？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:28 ID:R+MxEyMe: >>154
おまえさんからは愛情が感じられない。
一人でオナニーしてなさい。
156 名前：114 投稿日：04/06/20 19:33 ID:VStKfpYD: レスありがとうございます。
とりあえず鐘10はすっぱり諦められそうです。

SWかサンクか、は転職してからでも遅くなさそうなので、転職ぐらいまでに結論を出そうと思います。
プリのスキル振りって無茶苦茶悩みますね～…。

それとInt120はちょとした夢みたいなものなので捨てられません。記入してなくてスミマセンでした…。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:37 ID:orUdiNzI: >>155
愛はあるよ
だからＭＥプリ用の結婚相手としてキャラつくるんじゃない
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:37 ID:6ar3t5D5: >>154
槍騎士にｓｐあげると
ＭＥ使う機会が減るからダメだ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:38 ID:6ar3t5D5: >>157
槍騎士マジオススメ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:41 ID:wzeOJl8d: >>157
愛があるのなら最も相性が良いのは
自分と気の合う性格の人だな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:44 ID:6ar3t5D5: もう相性の良い♀ＭＥプリが居るから
その人の為に何を作るか考えてるんでしょ？
狩場の多さや将来的にﾆﾌﾞﾙでトレインすることも考えると
槍騎士が良いと思う
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 19:51 ID:5rfKe/RK: >>161
キチガイコンビか。
でも実際多そうだよなそれ。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 20:02 ID:orUdiNzI: >>162
これって悪いことなの？
なんでキチガイになるのかわからない
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 20:07 ID:5rfKe/RK: >>163
時計や亀のWIZﾌﾟﾘペアのトレインSGや槍騎士のトレインBDSと同じクラスのトレインになるから。
キチガイレベルのトレインじゃないかどうかはそれらの現場見てからもう一度考えてくれ。
IAかけられる分余計に酷いかもな。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 20:15 ID:orUdiNzI: >>164
なにか勘違いしてるけど
なんでトレイン前提の話になってるの？
ＭＥ＝トレインって結びつけるのもどうかと思うんだけど
大体今の現状でＭＥ使うんだったら
戦闘職の攻撃スキルで倒した方が早いし安いし
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 20:18 ID:U3kWxX0q: ただ槍騎士ってのも芸がないな。
SP譲渡まで考慮して、トレインできる程度までVIT振った
STR-INT-VIT GXクルセなんか面白そうじゃない？
相乗効果で繰り広げられる壮絶なトレインと溜め込み殲滅に個人的に興味がある
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 20:24 ID:L8R6lgyh: 殲滅する前に死にそうなコンビだなぉぃ（;´Д｀）
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 20:26 ID:k5J/+eK7: 天使Cあればもぬすごい効率が出そうだ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 20:34 ID:xfigbjI9: トレイントレイン叩いてる割jには、
ペア狩りでのプリの暴走＆モブ溜め込みはこのスレの常識なんだな
DS師との亀ペアなんて激しく溜め込み他人のタゲ強引に奪いまくりが平均的なプリぽいな
OK、結局1人で稼げない分効率厨化するのは許せやってことね
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 20:41 ID:k5J/+eK7: また採点するのか…
期末試験にはまだ早いのに。

>>169
ブルーハーツ懐かしいよな。でも12点。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 20:46 ID:Kny7w9tX: トレイン＝キチガイだと思ってる馬鹿が多そうだな。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 20:50 ID:FIO/8DaL: ＭＥっとなるとやっぱ嫌う人がいて荒れるね
相方両手騎士のサンク１０プリからみると
ＭＥがすごくほしくなる

ＭＥあったら深淵のカリツ食べられるし
お城ペアとかいけたかもしれないと思うと･･･
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 20:59 ID:5rfKe/RK: >>165

161 ：(^ー^*)ノ～さん：04/06/20 19:44 ID:6ar3t5D5
もう相性の良い♀ＭＥプリが居るから
その人の為に何を作るか考えてるんでしょ？
狩場の多さや将来的にﾆﾌﾞﾙでトレインすることも考えると
槍騎士が良いと思う

よく読もうな。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 21:08 ID:cPnYUbXO: ぶっちゃけ力士ってSP譲渡しなくてもSP十分持ってないか？
まぁINTに触れる分DEXとかVITに触れるかもしれんが…。
今までいろんな力士と組んだけど
スキル連打してても1時間2回以上SP切れた馬鹿力士なんてない。

むしろSPがきつすぎてスキル連打が不可能な職とかのほうが
結婚するにはいいんじゃ。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 21:15 ID:R+MxEyMe: >>174
しむらー。装備品装備品ー。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 21:55 ID:cZTvCkSB: トレイン＝キチガイだろ
なにトレイン正当化しようとしてるんだか

トレイン厨死ねよ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 22:03 ID:rksMAUOI: こんばんわアコプリ様。
今日も必死なＧｖＧも終了しましたね。
寄生しているギルドは砦取れましたか？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 22:04 ID:k5J/+eK7: まあいいや。放っておこう。

ところで+9セイントができちゃって、現在用途に関してふたつの選択肢を考えてます。
1、ババアCを刺してみる
2、鉄ハエを刺してDEF強化
どちらがいいと思う？
意見を聞かせて欲しい。

ちなみに現在の素HP7ｋ、MAXDEF58、ステはINT>VIT＝DEX。
あまり壁はやらないから、鉄ハエでいいと思う？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 22:10 ID:7Qlyq9tC: >>178
３、俺に譲渡。
これマジお勧め。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 22:11 ID:cPnYUbXO: >175
文法をはっきりさせてからの会話はできませんか？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 22:15 ID:wzeOJl8d: >>178
個人的には…
婆ｃかなぁ
鉄ハエも汎用性が高くて良いのだけど、＋９なんて高価な物に刺して
汎用性は高いが、あまり体感の無い物作っても勿体ないと言うのが個人的感想
DEFマニーなら鉄ハエでも良いし
そうで無いなら高LVでよく行くと思われる騎士団、城特化に婆ｃの方が使う頻度も高いと思う
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 22:18 ID:94Me4Dtq: >>178
売る
婆なんて+7で十分
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 22:40 ID:iaHZPbJ/: 売ってマフラかシューズの精錬値でも上げた方がいいんじゃない
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 22:48 ID:FIO/8DaL: >>173
165じゃないけど
よく読んでもトレイン前提の話になってるのかわからないぞ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 22:48 ID:aiQDndKr: cPnYUbXO･･･

ﾄﾞﾝﾏｲ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 22:49 ID:k5J/+eK7: ご意見thx。
売りは盲点だった。
とりあえず売りチャ立てて様子見ることにするべ。

>>179
うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ1Gよろｗｗｗｗｗｗ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 23:04 ID:xqNW2CfR: ニブルでMEって本当に使えるのか？確殺できないモンス多くね？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/20 23:06 ID:6ar3t5D5: >>172
両手騎士と城は㍉
結婚してると可能みたいだけど詳しくは知らない
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 00:06 ID:OOLZEY8m: 禿にこまめに闇ブレス
両手騎士が各種特化武器所持してれば特に問題なく可能だが＞城ペア
もちろんプリにある程度の殲滅力も求められるので
壁プリ様だと多分無理
最近流行の村正特化騎士は組んだこと無いから知らないな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 00:57 ID:Winfnc6y: >>184
161の書き込みに
”将来的にﾆﾌﾞﾙでトレインすることも考えると槍騎士が良いと思う”
とある。これはどう見てもニブルでのトレイン前提で槍騎士を薦めてるとしか。

>>187
はやりのINT途中止めだとなおさら無理なのが多そうだけどね。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 01:22 ID:r0/BUkAI: ニブルに槍騎士って言うけど、ニブルってそんな大型ばっかりだったっけ？
むしろINTカンスト壁プリ＋Dex＞INTのMEプリとかの方がよかったりしないか
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 01:28 ID:U2dsyO6d: 殲滅力だと圧倒的にGXクルセ＞＞＞MEプリだぞ
プリがMEプリと組むメリットはほとんどない
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 01:29 ID:egMulNOq: >>191
小型中型はBdSやMEでなぎ払う
MEで倒せないブラッディーマーダーが大型

正直槍騎士と組んでもMEできなくなるだけなんでﾂﾏﾗﾝ
♀MEプリで結婚してればなおさらじゃないか？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 02:00 ID:/fhvHqTp: ME主力で戦いたいプリはどの職と組みたいのかなあ・・・
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 02:03 ID:yiQOXh9T: >194
支援プリ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 02:06 ID:Mffsry6Y: >>195
> >194
△ 支援プリ
○ VIT支援プリ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 02:07 ID:9NZTwROI: 槍騎士と組んで面白いタイプのプリなんてあるのか？
Vitプリ＋DexWIZと同じで激しく作業じみてるし、
稼ぎたいなら別として、楽しみたいなら槍騎士ペアは少し違う気がする。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 02:07 ID:yGS/QjlA: >>194
VIT＝INT献身クルセとかどうだろうか
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 02:19 ID:/FIS6Enl: >>194
多分サフラ持ちプリ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 02:47 ID:FFwVLA1b: 遅レスだけど

>120
　ブレス・速度が同時に切れたときにＭＨに当たるのが一番の問題。
　なのでマニピをかけるたびに速度とブレスを交互にかける。

　これで実質上、マニピ二回でブレス・速度を一回かけることになり
　また同時に切れない為、かけなおし（立て直し）もききやすいと思う。

　どちらの支援を先にかけたという話になると思うけど今まではログを
　読んでいたけど良く考えたら支援は右にかけたものから下に追加されていく
　から上にあるほうをかけなおしで良かったんだよね？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 02:50 ID:pVL1t/bg: >>197
殴りプリ。プロボマンセー。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 02:57 ID:egMulNOq: >>194
ペアならBS、殴りプリ、DEX支援プリ
VITプリよりDEXプリがいい。ME効かない敵にHLできるから。
サフラは別に無くていい。
ペアじゃなくてもブラギ持ちバードがいるとME撃ちやすい
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 03:00 ID:f/wwSnOt: >>194
モンク。トレイン金剛マンセー
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 03:45 ID:WbjzP5CR: ME=トレインって勘違いしてる変なのが多いな･･･。
βの頃の偏見持ちか、単に他人からの受け売りか知らないが。

基本的にMEで生きていこうと思うなら、
トレインしまくり＞MEとか無理。
属性攻撃、状態異常とか最近強まってきたことから
場所にもよるが、ほとんどの場合まず自分が寝る。
相方がいたとしたらできるかもしれないが、
その相方が廃DEFでVit極。
さらにトレイン対象が不死悪魔のみ、かつ高Atkでないことがまず条件。

よってトレインは難しいので小まめにME展開をすることが理想。
青ジェムの浪費は気にしない。
そんなの気にしてたらモチベーション保てない。

ME使いが嫌われる理由としてSW、サンク、MEが使いようによっては
使えるスキルなのに(青ジェムをケチって)使わないことが大きいと思う。
結果として何もしない、トレインﾏﾝｾｰなプリとして見られてる感じがする。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 03:50 ID:Mffsry6Y: >>204
SGﾒｲﾝのWizさんやBdsメインの騎士さんとかと一緒で、そういうのが、
特に他人の目や迷惑を考えないのが一杯いるからじゃいかね？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 04:54 ID:NjL1+cnc: >>201
殴りプリで槍騎士と組むと
一発殴ってＬＡ一発殴ってＬＡ、あと基本支援ってな感じやってるのが理想の行動になってしまう。
プロボなんてよっぽどの敵にしかかけないしかけたとしても自分の殲滅力なんて微塵にも役立たない
つまりヒール量少ない劣化支援モードになる、しかもほとんどの状況で自分の防御性能が役立たない。
殴りプリが組んで一番つまらない職が間違いなく槍騎士だ、槍騎士ｻｲｷｮ-だから効率は出るがな。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 05:21 ID:D186ZDyE: 槍騎士と組むなら、連携やらを楽しむというより、
アクションとかシューティングをやる気分でないと楽しめないと思う。
Wizと組む場合も大して変わらないだろうけどね

殴りで騎士と組むんだったら、非村正のAgi両手のが楽しめそうだと思う
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 06:56 ID:gUXsxR08: >>194
両手/片手or両手/槍騎士とかどうよ
主な狩場の騎士団、時計4でガンガン使えるし
ＧＤ3でもペコ+㌦鎧付け替え+ｲﾝﾃﾞｭｱ+ｶﾘﾂで絶対トレインが止まらない
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 10:06 ID:6143kV+Q: おはようございます、アコプリ様。
今日も学校にも仕事にも行かないでLV上げを頑張りましょう。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 10:11 ID:7+NlqOCG: 以前どこかのPTスレでMEプリとGXヒールクルセのペアが妄想されてた事があったな
どちらも不死悪魔につよく、MEプリの方が詠唱に入っちゃってもクルセ側からヒール飛ばせるという利点がある
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 10:14 ID:dabMYN5h: MEとGX同時に詠唱に入ってしまい死亡ってパターンになりそうだ
実際GX連打の方が良くないか？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 10:17 ID:JvkIWs9z: お前の朝の恒例行事になってるな。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 10:46 ID:2x69DXo2: ぜひこのまま続けてほしい。でも同じネタはだめだよ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 10:50 ID:/BfaonmV: ♂槍騎士と♀ぷりとの結婚ってなんだなかな～と思われてるようですが
実際どうなのか知りたい人もいるかもしれないので報告

97槍騎士STR100VIT100の典型Ｇｖ騎士と94INT-VIT２極ぷりで結婚しました
ｓｐ問題解決したのにいまだにｽｸﾜｯﾄしたがるｶﾜｲｲ相方です

定番の騎士団1or2は大型槍にｱｽﾍﾟでﾋﾟｱｽとBds延々撃ってます
１匹の本にも全ﾊﾞｯｼｭでいけるので楽になりました
あんま効率みてませんが増えたはずです

いけるってだけなら城もいけます
マミー槍ｱｽﾍﾟ固定でBds撃ちまくりか
大型小型ﾏﾐｰ槍Ｂｄ剣持ちかえでなんとかなってました
しかしINT120ｴｷﾞﾗでもﾌﾟﾘのＳＰは危険です（ｷﾘｴ遅い為ほぼ全ひーるなので）
ＷＩＺ追加して普通に狩ったほうがいいのは間違いない場所です

げふぇ以外のＡＤもいってみましたが普通に狩れます
ｱﾙﾃﾞは大型小型槍持ち替え　ﾌｪｲは小型槍ｱｽﾍﾟ　ぷろは火土槍だったはずです
ここらもＷＩＺ追加したほーがいいのは間違いないけどね

STR>AGI多め槍とINT>DEX多めぷりの高速殲滅ｺﾝﾋﾞですといい感じかもしれませんが
Ｇｖｺﾝﾋﾞじゃ休憩なくなった程度のもんです
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 11:05 ID:WoN5LPNa: >214
ウンバラ来てまだ間が無いわけだが
もうすべてのＡＤいったのか？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 11:11 ID:WbjzP5CR: >>215
行こうと思えば普通に行ける。
ただ、それなりの人脈がいるが。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 11:27 ID:WoN5LPNa: >216
行けるかどうかじゃなくて
明らかに脳内臭いから本当に行ったかどうかを聞いてるんだがな。そう見えなかったか？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 11:49 ID:xKuN8vPK: てか行けるかどうかよりスキル詳細の報告のが有用な気がするんだが
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 12:10 ID:pVL1t/bg: >>206
LAもってる殴りプリなんて滅多にいないぞ？

それに槍＋殴りでノーグロード1Fとかいくと、プロボ＋ピアースで
溶岩ゴーレム処理してもらいつつ、こちらはの方は雑魚を倒したり
手が空きそうになったら溶岩も殴ったりと、かなり楽しめる
特に、槍の相性悪い赤デビルチはこちらが聖水惜しまず持ち替えて
アスペHdにすると速攻処理できるし、マニピとヒール(＋IM)さえあれば
ほぼ支援が事足りるんで相性はかなりいいぞ？
溶岩に多少時間がかかる分、SPR発動させることもできるしね

効率も1Mちょっとでるし、マステラやオリ原石がぼろぼろでるんで金銭もそこそこいける
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 12:17 ID:6fv5kDYM: ♂槍騎士と♀プリとの結婚ってなんだなかな～と思われてるようですが

なんだかな～というか死ねって感じ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 12:27 ID:63CVZhTD: 火山1ってトレインしなくても美味いん？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 12:32 ID:pVL1t/bg: トレインしたければSGWizと組めば？
それこそ殴りじゃ相性最悪だが
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 12:53 ID:i8OW66gG: 殴りの話なんていらないよ。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 12:55 ID:bjlvFX9U: 適当にフィールドウロツイテ時間見て火山1突入が一番効率いいだろ。
入り口いつもものすごいことになっとるし。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:00 ID:byO7WdZJ: >>204
つ[切り離しME]
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:03 ID:KhkcTjaS: >219
あそこ槍騎士と行くととてもじゃないけどＳＰ足りない
槍騎士も殴りプリもね
マニピとヒールさえあればって簡単に言うが
そのヒールが一番きついんだよ。他の支援なんてINTプリと変わりません
本当に殴りプリやったことありますか？

プロボかかったデアボリックにアスペＨｄで殴ったところで
お世辞にも瞬殺なんて無理だし(ＨＩＴ足りない分レイドより時間かかる)
そんなペースで1Ｍなんて出るはずも無い。
宣伝に必死な槍騎士様の脳内殴りプリ乙
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:08 ID:KhkcTjaS: つかID:pVL1t/bgは脳内確定だな

DEXSGWiz-殴りプリはそこまで相性悪くない、
wizからしたらVITプリのほうがいいかもしれんが。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:14 ID:TKWhfBRK: VITﾌﾟﾘ様って育てていて面白いの？
ｿﾛ出来ないし一生寄生しないと行けなくて肉ｱﾝｸﾞﾙで楽しいﾜｹ
229 名前：120 投稿日：04/06/21 13:20 ID:qcl5lquv: >>200
サンクス。
「ブレスと速度を交互にかけると良い」という話は聞いていたが、そういう意味だったのか！
てっきり、「一人目にブレス→一人目に速度→二人目にブレス→二人目に速度・・・」
という意味だと思って、「別に変わらないじゃん」と思っていたよ・・・

今度から、それでやってみるよ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:23 ID:HFu+UavB: 流行の型ってだけで、誰にでも誘われる。
高Lvになれば自然にGvにも誘われる。

　いな　　　　　　　　　　　　浪
　いん　　　 ,─--.､
　言と　　　ﾉ从ハ从　　　　漫
　葉聞　　 .ﾘ ´∀｀§
　かこ　　　 X＿@X 　　　　型
　｜え　　　U|_____|U
　｜の　　　 ∪　∪
　! !

Dexプリの悪評を聞いた上での"ソロ"や"独立"だとのたまうのですか　
もしそうだというのなら―――虫唾が走る
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:35 ID:U2dsyO6d: >>228
ソロできますがなにか？ピラ地下３Fで時給２M出ます
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:36 ID:B+iLiyMG: 2秒でわかる嘘をつくな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:39 ID:pVL1t/bg: 脳内はそっちの方だと思うんだが？
殴りプリでLAとか言い出してる時点で怪しいと思ってたけどな

お互いにFLEE足りてれば十分にSPは保つし、HITもDEX多め型の量産なら
若干のミスはでるにしろ普通に足りる上にディアボにはプロボもいらない
それにSG-WIZとの相性はどう考えてもWiz側にメリットがないので最悪ということ
ちゃんと装備も相方との連携も調えた上でいってみな？かなり美味な狩場だぞ？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:46 ID:Mffsry6Y: >>233
横槍だが、
> 殴りプリでLAとか言い出してる時点で怪しいと思ってたけどな

自分のステ・スキルに自信を持つことと、他人のやり方を否定するのとは、別の話
餅つけ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:48 ID:oS7+h88u: 殴りでもＬＡ持ってるのはいるぞ？
多いとは言わないけど
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:49 ID:AE9XBQUe: >>231
さわんじゃね
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:52 ID:f3asI9Xq: >>233
あそこで槍騎士が回避確保するにはIA込みでもかなりAGI振らないと無理じゃないかな
ラーヴァは召還ですぐに3体来て回避下がるし
ディアの硬さは深淵並だけどマジでフロボなしで潰してるの？
深淵ならまだ大型闇4だからダメージ出るけどディアは小型闇2だし
レベルと装備を書いてくれんと情報としても不完全
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:57 ID:SGHxZZ7B: このスレは基本的に

ソロできないだろといわれる→ソロできると主張（ハエ飛び押し付け許せよな）
効率だせるとこ教えれ→プリ暴走トレイン狩り＠亀（効率出したいんだから大目に見ろや）

だから、新参者は覚えておくようにな。
括弧内を指摘されると釣り扱いして隠蔽しようとするのが正しいやり方。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:59 ID:egMulNOq: >>233
DEXWizとの相性がVIT支援プリ＞＞＞＞殴りプリなのは確かだが最悪ではない
ソロより効率が下がる＝メリットが無いならそれはそのとおりかもしれない
相性は職より中の人に左右されるもの。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 13:59 ID:9EHHrfgQ: 殴りプリでLA取るのは個人の自由だろ

サフラ３、リザ２以上、ＳＰＲ４以上、サンク、キリエ5以上、ＬＡ
↑この中から３つ程取れるし何とってもソロでは変わらないわけだからなＬＡとっても何もおかしいこと無い
昔はＴＣチェインで禿にＬＡかけた狩りとか普通にやってたし。

殴りプリとWizで火山１行くと
QMまきながら５～６匹集める→サフラ→ＳＧで
いいし集める段階で共闘取りやすいから別に相性悪くない
あそこはＳＧ撃つ頻度が少ないから多少ＱＭ混じっても問題ないしな

殴りプリ＋槍騎士で火山行くと
槍騎士がVITだった場合被弾多すぎでお話にならない
槍騎士がAGI>STRだった場合FLEEでは問題ないが肝心の殲滅力が足りてないので
到底１Mも出せない
槍騎士がSTR>AGIだった場合とりあえず火山じゃFLEE不足で全く避けない

＞ディアボにはプロボもいらない
DEF64+53、95％必要回避213
↑こんなプロボを使ってくれといわんばかりの敵にプロボ使わない理由が不明
あそこに剣士系と行く場合は全プロボは当然だろ

しいて使わないモンスを上げるとしたらブレーザーと蝙蝠くらい
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:07 ID:pVL1t/bg: >>234
すまん、ちょっとカチンと来て言い過ぎた
まずこっちの方が先に脳内言われて否定されたもんでな…
LAとってる殴りを否定する気もないし、
全くいないわけじゃないってことは解ってる。すまなんだ

で、これで最後にしたいもんだけど

まずラーヴァの召還はそれこそこっちが引き受ければ問題なし
本体倒してもらってるうちにできる限りブレイザーを倒す
要FLEE228なんでSTR＞DEX＞AGIだと少しきついが、LV90代中盤なら
避けられる槍もそこそこにいるし、95%避けられないなら、
状況次第だけど、雑魚があまりいないならこちら(殴りプリ)が
ラーヴァを引きつけることもあり

それとディアボは「速攻でつぶせる」ってこちらの言い方がまずかった
つぶしやすいだけで瞬殺というわけじゃなく、ディアボにプロボをかけないのは
SPR型の殴りだと瞬殺すればいいってもんじゃない、ということ
もちろん状況次第ではプロボをかけてもらうこともあるけど、
基本的にはSPBOXとしての役割になってもらってる
ラーヴァで多少時間がかかる場合も、それと同じくだ

LVは当然、こういう狩場なんでかなり高めで
90代中盤～後半前提になるけど実際美味だぞ…？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:10 ID:pVL1t/bg: 書き忘れ。装備は当然、水武器＋プリ側にHd
槍側にフレームもってもらって付与セージがいるなら
もっと楽にもなるだろうけど
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:13 ID:U2dsyO6d: ディアボリックにプロボってお前ら本当にプリか？
我々にはあのスキルがあるじゃないか
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:24 ID:aQY8ASg0: ・ヽ( ´∀｀)ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:26 ID:9m/yoprY: >>241
そんなちんたらした狩り方でよく1Mでるね。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:26 ID:SNUmucm8: 聖水のため空き瓶集めにWIZで蟻地獄へ・・・・3分でダメでした
新鯖なのにピュンピュンとびまくるBOTたち・・・
買取ﾁｬｯﾄで買う以外の方法はありますでしょうか？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:28 ID:x2BBJp8W: このスレは煽りと槍騎士と殴りプリと屑VITプリの構成でできていますm(__)m
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:28 ID:S789Mh0A: ・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

殴りプリでシグナム取ってる奴いるのか？
→ウチの殴りはネタでシグナム1持ってます!(`･ω･´)

プロボと違ってMOBのATK上がらなくてマジオスス�
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:28 ID:pVL1t/bg: だからきっちり共闘ボーナスいれて、それで戦ってみな？
SP尽きて休憩はさむより、よっぽど効率は↑になる

やりもしないででないとか脳内とか言ってるのの相手はもう疲れたわ…
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:31 ID:oS7+h88u: >>246
トードマップのが楽
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:33 ID:xBgQu/Dx: >241
なんか矛盾してないか？
そもそもプロボマンセーだから槍騎士と相性いいって言ってなかったっけ？
でも実際プロボかかってるのは
殴りプリが殴ってる敵じゃなくて槍騎士が殲滅してる敵なわけだ。
なら全職全型槍騎士と相性いいという結論に至るが。

で、まじめな話
君の話がすべて本当だと仮定しても
ｷﾐただ強い槍騎士に寄生して吸ってるだけだぞ
槍騎士からしたら
LAが無い時点でプリは２流
いちいちSPR待ちしなきゃならない時点で３流
ヒール量＆SP量がカスで無茶が効かない(BDSごり押しができない)時点で４流
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:34 ID:x2BBJp8W: >>250
いや普通天使ゴスリン狙いも兼ねてポリン島だと思うが
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:37 ID:Mffsry6Y: >>251
＞＞234
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:42 ID:pVL1t/bg: >>251
後半部分、こちらが他の敵を倒してないならそうなるかもしれないけど
INTプリと違って殲滅力が皆無じゃないって点を無視してるよ

プロボマンセーは、ラーヴァ本体殴ってみるとよく解る
若干こっちの独りよがりが入ってるのも確かではあるけど、
向こうのSPが尽きかけてる時に、無理にピアースまで使わず
こっちの殲滅力を＋してプロボと通常攻撃のみで殲滅する時とかで実感できるよ
大きい休憩を挟まずにちょっとした停止のみで狩り続けられるのが大きい
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:46 ID:U2dsyO6d: 水付与クリアサ+殴りプリがノーグ１F最適コンビだよ
水付与と属性相性の悪いディアボリックはシグナム+アスペで楽勝だし。
クリアサは騎士なんかより確実に被ダメが少ないしね。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:47 ID:x2BBJp8W: >>255
あからさまな釣り、３点
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:51 ID:4HecnjCw: 硬いINTプリ+DEXWIZが最適じゃないのか？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:52 ID:6J58S57p: ﾗｰｳﾞｧx2と悪魔熊ｺｳﾓﾘそこそこのぷちMHは普通に出くわすからなぁ・・・
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:52 ID:wDepGES3: VITプリは頭も固いからな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:54 ID:5WTWdFnO: プロボ無しの糞固いデアボリックに
特化チェイン＋アスペで殴りかかったところで
HL以下じゃねーの？殴りのほうは多分20秒じゃ足りないと思う。
ステ知らないから計算できねーが。STR>DEX>AGIだっけ？

まぁ一ついえることは
LAで伸びる槍騎士の殲滅力＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞プリの殲滅力
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:57 ID:bjlvFX9U: >>248
殴りプリではないけれどうちのモンクはシグナム持ちだ。

・・うちのも1だけど。

うちの殴りプリはシグナムのかわりに聖体1。
そして極INTTUプリがシグナム1持ち。

ネタは所詮ネタなのでやっぱり意外性のほうが好きな人。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:57 ID:eDI8dKgn: あんなとこ人いないし
トレインしても公式の禁止事項には該当しないだろ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:58 ID:LncMJYgJ: ME+力士で火山1行っても1Mはちょっと厳しいな
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:58 ID:SNUmucm8: 出ちゃったよ・・・・「トレイン」
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 14:58 ID:WW/eccMm: 「ゴールデンメイス」と「ロングメイス」についての質問です。
この２つには固有の武器グラフィックが存在するのでしょうか？
値段も安くないので試してみる事ができませんorz
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:02 ID:oS7+h88u: ロングメイス持ってるけどなかったです
ゴールドはｼﾗﾈ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:04 ID:bjlvFX9U: 聖域・ME使うなら２F。
1Fだとクリアサ・鷹ハンタ・発勁モンクだね。
なんにしろ阿修羅モンクと結婚するのがベストだが。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:05 ID:/aTvBPX2: >>263
MEで1行く時点でミスチョイス。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:07 ID:9br6kUXB: SGwiz的には火山行くのに殴りプリは悪くないどころかかなりいいぞ
VITプリとペアだと白ポ重くて拾えないからな
同じ理由でモンクも悪くない。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:09 ID:yGS/QjlA: >>265
ゴールデンメイスは黄金のピーマンです。マジお勧め
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:09 ID:bjlvFX9U: つまり球拾いというかごみ拾いというか・・・

・・・アイテムスィーパー!!だな。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:13 ID:bjlvFX9U: >>270
それが本当ならマジ欲しいかも。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:15 ID:U2dsyO6d: ゴールデンメイスは武器グラ実装当初から見た目だけで人気があったぞ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:15 ID:gjVdEMv/: >268
ブレイザー、デアボリックに効くから悪くは無い
後残るのは大型2種と雑魚1種だから槍騎士問題ないしな

2階は
ナイトメアテラー増えてME効くのが3種に増えるけど
ME効かないのが中型小型でしかもすべてタフで統一性が無い

ME+殲滅役2名なら2階だけど
ME+殲滅役1名でしかもその一名が槍騎士なら１階でFA
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:17 ID:WW/eccMm: ﾚｽthx、黒蛇ゴールデンメイス作る事にしました。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:18 ID:U2dsyO6d: 俺もVITプリなんだが、STRの重要性に最近気づいた
INT>VIT>>DEXが一般的だろうけど
INT>VIT>DEX=STRなんかが理想的かもしれない
一応OD２Fソロなんかも視野に入れてる
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:21 ID:oS7+h88u: >>276
言いたいことが良く分からない
OD2ソロが出来る！て事か？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:23 ID:/aTvBPX2: >>274
1Fの湧きやディアボクラスのHPじゃ、MEの詠唱コストに見合わないからミスチョイス。
1Fだとピアース+BdS連打が主力武器になるから、時計4や騎士団あたりの方がよっぽどまし。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:24 ID:4HecnjCw: >>269
拾っておいてヤバイときにがぶ飲み。
無駄に拾いまくったら捨てる。

プリが
DEX　キリエかけてSGに引っ張る
AGI　素でSGに
VIT　以下略
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:25 ID:U2dsyO6d: >>277
重量な。ヒールで耐え切れないときは回復アイテム使うわけだし
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:29 ID:oS7+h88u: >>280
マステラにすれば上げなくて済むじゃない
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:30 ID:gjVdEMv/: >278
脳内乙。
時計４じゃMEなんぞダメージ減にならないし。
騎士団２じゃME発動前に殲滅し終わってる。
ピアース+BdS連打が主力武器になる→それこそ騎士団時計４の象徴だろ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:32 ID:bjlvFX9U: >>276
漏れも昔にSTRの重要性に気づいて作り直したら
STR>AGI>DEX>VIT=INT>LUKになったよ。

装備一通りと聖水・青J50づつくらい余裕で持てて盾もほぼ全部もったままいけるので
マジお勧め。

・・・(。∇゜?)アレ？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:33 ID:/aTvBPX2: >>282
頭悪いね。ノーグ1じゃ騎士の火力を前面に押し出すから、
それだったら騎士団や時計4の方がましだって言ってるのに。
それと、時計4行ったことある？
285 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:45 ID:gjVdEMv/: >284
騎士の火力を前面に押し出すのはどこ行っても同じ

火山１だったら
デアボリック単体からME撃っていっても十分OKだし
デアボリック+ゴーレムセットとか
ゴーレム２SET３SETとかだとかなりウマー。
騎士はME後にゴーレムにプロボピアースでいい

騎士団槍騎士ペアでMEとか普通に意味無いね。

時計４もオウルデューク４匹以上とかの事態にならない限り
ダメ通らないので不毛

まぁ後から付け足してごちゃごちゃ言ってるけど
＞MEで1行く時点でミスチョイス。
↑この発言から騎士団時計４出てくるほうがおかしい
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 15:55 ID:Kctssfq/: 時計4でも騎士団でもノーグでも
ＭＥはＨＰ削るor取り巻き剥がしてＢＤＳのｓｐ消費を抑えることが出来るから
十分使えると言える。少なくともただボーっと突っ立ってるよりマシ
休憩が少なくなるから効率も上がる
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 16:01 ID:dabMYN5h: >>246
普通にポリン島で拾った方が早くないか？
スティルクリップあれば少しだけ空きビン回収効率があがる。
低レベルキャラのレベル上げの場所でもあるからポリンとドラップスのみ叩くのがお勧め。

>>248
殴りでシグナム1とDA1持ちだよ～
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 16:27 ID:AtQ5GYU+: >>288
月光クリなんて皆がもってるもんじゃないかと。

wizまたはスナッチローグで稼ぐ手もある。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 16:58 ID:slP608K9: 火山入り口に商人でも配置しとけよ。
INT>VITプリにSTRなんてゴミだろ。
Gvならマステラでも積んどけ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 17:07 ID:IlWlCKTA: 激しく既出な質問ですが…Int120>Agiな支援プリにはどの靴Cが一番いいんでしょうか？
①チョンチョン、雄盗蟲：Flee＋2～3は少ない？→ククレC並
②マーター：基本MHP4kくらいですから、400くらいしか増えない→盗蟲の卵C並
③エギラ、ソヒー：ソロやペアならマニピをサボるくらいSP充分だし
④ベリット：どっちつかず？
結局どれも微妙な感じが…
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 17:12 ID:U2dsyO6d: >>291
マタ一択
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 17:14 ID:i8OW66gG: ゾンビC
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 17:18 ID:oS7+h88u: マタはAGI+1だしマタで良いんじゃね？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 17:25 ID:7lQkzl39: 他の人も推すように、Int120ならマタでいいと思う。
Int控えめ>Agi>DexのようにIntを削った型ならエギラやソヒーもいい感じ。
あくまで避ける(or耐える)ことより支援が本業なので。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 17:29 ID:5v/f1Aif: マニピは自分じゃなくて相手のためにかけるスキルだっ！
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 17:32 ID:Kctssfq/: MEｌω・`)相手？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 17:37 ID:gBX2UVek: 当方殴りアコで現在JOB43です。ステはAGI>STR>DEXです。
プリになった時の質問なんですが、SPRとキリエは１０必要なんでしょうか？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 17:38 ID:gBX2UVek: ゆくゆくはSTR＞AGIにしたいと思っているのですが、
他にもお勧めスキルのレベルなど教えてください。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:20 ID:zol7HM55: >>172
つい先日VIT騎士と城2ペア行ってみたMEプリ94歳なので感想など

日時は日曜早朝で効率800k/hぐらい。禿2以上or禿1+他3匹ぐらいがME撃つ基準
人少ない分MH多くて2,3度ひやっとする場面は有り。数匹+深淵の時が一番やば
かったけどとりあえず2H程度で死亡0なのはさすがVIT職だなと。
こちらはイグ種+青J、相手は白+ローヤルでお互い出費5万ずつぐらいだったかな
MH多めだったことも有りかなり緊張感は有った感じです

Wizペアだと同じぐらいの日時だとちゃんとアイテム拾った場合でも1M↑で
余り緊張感は無い感じで楽、息の合ったVITの相方とアイテム無視で
走り続ければ相当出るらしいのでVITが流行るのも解るような気はする…

ところで最近どうも半固定メンバでの狩りの時給がイマイチ…
プリ1～2(私とINT>DEX)、ハンタ1～2(量産とAGIカンスト型)、2刀寄りのクリアサの
4～5人ぐらいのPTで良く出かけるのですがソロ監獄の700k/hを超えることが
あまりなく、またデスペナも90中盤で凄く辛いので亀2や騎士団など即死系の
攻撃が有るところにも行きづらい状況。特に上記5人のパターンでどこか良い狩場
無いですかね～、ってスレ違いだけど
＃あっ、WizやVIT職加えろってのはとりあえず無しの方向で

>>282
騎士団はMEでカリツ削りきる前にピアズ連打で先に倒しちゃうので
騎士に少し殲滅を待って貰うようなやり方がカリツのEXPもでウマ～
みたいな話を以前聞いたような。時計4は私の場合MEだと詠唱3秒+ダメ
5回分の15秒で1万ダメ前後。オウルってMHP3.5万ぐらいだったかな
ペアしたこと無いので騎士側のオウルへの火力知らないので、
ME有ったらそれなり殲滅早くなって騎士のSPも節約できて良いのか、
あるいはジェムの無駄なだけなのかは良くわかんないけど。
でも2匹来たら使っても良いような気はする
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:21 ID:t+QNupMA: >298
必須ではありません。
あったらないより便利です。
スキルポイントに見合った価値があるかどうかは……人による。

オススメのスキルとか詳しい事は殴りプリスレで聞いた方がいいかも。
>1参照で
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:22 ID:zol7HM55: うう、sage忘れた、ゴメンナサイ…
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:29 ID:COjEYJQk: ちょっとｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾒｲｽ関連で質問があります。
友人の殴りプリがｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾒｲｽに何挿したらいいかと相談してきて
黒蛇かﾏﾐｰかなと思ったのですが、何がお勧めでしょうか？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:35 ID:LcRezySI: >>303
売る
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:39 ID:KgpVwtPM: >>303
武器の実用性はさておいて、
殴る必要の有る不死は中型しか無いかと思うんだが
諸氏はどう思われますか？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 18:41 ID:A8RHVv5P: >>303
汎用なら黒蛇だが、アンデッド10%を活かしたいなら、サイズｃ、
レイス、㌦あたり殴るならミノｃがオススメだが趣味の域を出ない。
自分のやりたいことと狩場想定して挿すべきｃ考えれ。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:22 ID:hGneB9wS: 武器グラだけど聞かれてないけど言うとスパナも実装済み。
見た目以外マジオススメしないw

だって重いし、高いし、モルボルメイスで事足りるしね。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:47 ID:LHTCkMhK: >>300
やっぱり亀D2がいいんじゃないかな？
堅い氷亀はクリに頼って、SB恐いアサルトはDSでさくっと倒していけば
テンポも良いしHLで共闘入れれば時給もそこそこ出ると思う
全員風鎧着せれば属性攻撃も恐くないし
MEは全く役に立たないけどね…
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 19:58 ID:+VpgmNG1: とうとうスティル修正されますよっと
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.ragnarok.co.kr/News/Notice/NoticeView.asp?noticeSeqNo=761&mNum=1&

ＤＥＸプリ南無ｗｗっうぇ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:15 ID:egMulNOq: >>309
砂ローグが不憫でならん・・・
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:18 ID:+VpgmNG1: 砂ﾛｸﾞの場合スティル10が発動するんじゃないの？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:21 ID:dabMYN5h: スティルレベル*3+DEX(だっけ？)がスティルレベル*3+DEX/2になると言うことかな？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:24 ID:TgZ4HBws: 「スキルレベルにによるスチール成功率が高くなって」だから最初の倍率が上がるんじゃない？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:29 ID:ds/soKkb: >>303
つ『ﾃﾞﾋﾞｱｽｃ』
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:39 ID:Iq+m+tMi: >>291
FLEEは200～210くらいあれば十分なのでプパ＋マタ＋ちょVIT10～30
＋LV90台でMHP6k～7k超えるようにするほうが、FLEE220目指すより
役に立つ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:46 ID:C/yS4WUZ: まあ修正来るまで引き続き稼がせて貰うよ。
転生待ちのプリはいいとしても金稼ぎ職を別に作らないといけないのが痛い＿|￣|○
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:52 ID:xKuN8vPK: 修正来るの何年後の話だ？
まぁ案外早く来る可能性もあるが。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:54 ID:WbjzP5CR: Dexカンストでも月光クリならDex65位扱いになるのか。
QM無いとかなり辛くなるな。
逆に言えばWizがいれば今までより少し盗みにくくなるくらいで
ほとんど影響がないわけだが。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 20:56 ID:IlWlCKTA: WizのQMも弱体化されたわけで
まあQM5なら今のと同等だがね
320 名前：298 投稿日：04/06/21 20:58 ID:gBX2UVek: >>301
ありがとうございます。久々のROなので勝手がわからず困っていました。
殴りスレ見に行ってきますね。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:01 ID:xzb3FFeQ: レク、馬、ミストケースあたりまでは今までと変わらず。
ミミックを狙うとなるとQM必須ってことか。

ところで、これで零スティもできなくなるのかね？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:10 ID:rdXmxqcl: >>320
殴りスレに来ても>>298みたいな質問じゃ答えらんないよ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:25 ID:iJ0bl/Oi: ますますもって、VIT以外の存在を許さない世界だな
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:32 ID:8yZmYkus: >>303
一応10Mかけて10本ほどクホって+7にしたら不死相手にSTR70以下で
+7サイズ金メイス＞+10サイズチェインになる。
種族と属性どちらに効くか、不死以外の敵が居て持ち替えとアスペの頻度はどうか、それによるけどな。
金があってSTRが高くないなら+7↑大型金メイス、+7↑中型金メイスは純粋におすすめできるよ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:39 ID:U2dsyO6d: 10Mもかけるんなら+9サイズモニング作るよ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:56 ID:KfzX7zmk: >>325
10Ｍで+9サイズモニング手に入るなら欲しいんだが。
最近未精錬ですら売ってないよ、うちの鯖。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 21:59 ID:zi5rpgSJ: >>285はなんでにゅぼ～んされｔんだ？ｗ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:58 ID:ZquIvEy1: ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（( （(　　)ノ｀J
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:43 ID:JpsE5Hre: お伺いしたいのですが
現在Lv64　INT82　VIT39　AGI9　残り1なのですが（補正無し）
INTは早いうちに90ぐらいまで上げておいた方がいいのでしょうか・・
団体PTはそんなに組まない予定なのですが、みなさまのご意見お願いします！
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 03:07 ID:gXomYtFN: カンストした方が楽
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 03:09 ID:Nk7UT1Ff: >>329
どんな職とメインに組むのか、どんな狩りの方法をするのかで
SP消費の早さは変わるのでなんとも言えませんが
INTカンスト７０プリ。３人位の監獄で結構SP枯渇します。
避けない職、VIT型の人と組む場合や、騎士団だと深遠と戦う時とかもSP消費がきついし
逆にアサ、ハンタ等AGI型の人とメインで組む場合はあまりSP減らないです

確かにINT途中止めでサブステ上げたほうがバランス的にステータスは高くなるけど
後でやっぱINT低くてきついから…とINTを上げようと思ってもLVも上がりにくくなってて辛いかもしれません
まぁ、LVの上がりやすい時期にINTを９０，もしくはカンストをした方が困ることは無いと思いますよ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 04:16 ID:dWcVAGKA: INT99＋15（ブレス込み）Lv74MEプリ
騎士団2、槍騎士ペアで遊んできました。
SW使って深淵とじゃれていたので、ヒール減らせてｓｐはちょうどいいくらい。
（MH処理で3割程度かそれ以下まで落ち込みますけど、マニピして索敵いくと回復する）
騎士がSTR先行でSW一枚で深淵食えるから楽でした。
ヒールによるHP補填だけで戦うとｓｐ足りなさそうです。
INT120欲しいけど装備買うお金ないよぅ(涙
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 07:59 ID:qQLVU4AW: 【現在の自分のLvとステータス】76/48　STR1　AGI9 VIT45　INT99　DEX1　LUK1
【目標とするステータス、型】INT114　VIT81+9 DEX49+14
【取得済みスキル】http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?AxdAsXdAhDbdroqnkeabac
【Lvの上げ方】少人数臨時メインです。
【質問内容】
JOBカンスト近くなってスキル振りが不安になってきてしまいました(つд`;)
VIT先行型の支援さんでマニピ3止めの人っていらっしゃいますか？
狩場・相方・GG等のこだわりは特にないです。
いくつか候補を考えたので意見ください

①アンゼ8→10
②マニピ3→5
③マニピ3→4　グロ3→4
④サフラ0→2
⑤塩3→5
⑥(　´∀`)すろぽ1→3
⑦その他

VIT先行型の先輩方助言貰えるとありがたいです。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 08:13 ID:lL7IkQs1: 極ＤＥＸでないかぎりマニピ3は辛いぞ
②がオススメ。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 08:23 ID:O0TLGhyg: でもアンゼ8までとってるなら10まで突っ走った方が・・・
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 08:50 ID:Mj6kUHjs: 作り直せ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 08:55 ID:T0rZ6xNT: >>336

そういう書き方は他人でもむかつくんだよ
根拠も書け屑が
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 09:05 ID:JFUGayJ4: おはようございます、アコプリ様。
台風一過で今日はいい天気なのに外にも出ないでROしてると海で青ﾋﾞｮｳﾀﾝって呼ばれちゃいますよ？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 09:09 ID:rxSVQ9X4: 日焼けすると嫌だから街中でも日焼け止め塗っているんだが…
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 09:28 ID:y5UnOWBC: おはようございます、アコプリ様。
今日も気持ち悪いぐらいオペラが似合っていますね。
壁・トレイン頑張ってくださいね。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 09:28 ID:jjH4LQbn: >>336
屑氏ね

>>333
ＤＥＸもそれなりに上げるようなので③でもいいかも。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 09:32 ID:Mj6kUHjs: 作り直して頂けませんでしょうか。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 09:52 ID:ARwsvm82: ホントこのスレ釣り堀ですなぁ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 09:54 ID:xjurk4hr: >>333
②のマニピ5か
⑦でアンゼ9マニピ4がいいかと
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:02 ID:reY6XvJS: 作り直しの根拠をあえてあげるなら、
スキルが必要か不要かの判断もしないで早期転職したせいで、
スキルポイントがきつくなってるから。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:03 ID:kuQOV6ZF: ⑦ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?GXdAsXdAhFeqroqnqEabjX
ジョブカンスト前って事もあり、
まだレベル上げ辛い時期入ってないと思うから現状スキルじゃこれから先が辛いと思う。
347 名前：346 投稿日：04/06/22 10:04 ID:kuQOV6ZF: ごめん中文抜けてた。
適当に補完してください。
俺は作り直し推奨派で。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:07 ID:lL7IkQs1: 作り直し？
お前等そんなんだから
いつまでたっても低Ｌｖなんだよ（´,_ゝ｀）
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:09 ID:0a2qzhLy: >>333
その状態でも何とかやってくなら
②か③かねぇ・・・

作り直せ＞屑氏ね

もどうかと。。

でも作り直し出来るなら作り直したほうが良いと思う。
アコのスキルに13ポイントも裂いてるのは痛い。

一通り支援スキルは取ってるから
支援していく事は勿論可能だけど低DEX&低レベル(スキル)な事もあり、
かけ直しとかが非常に大変だと思う。

あとはこのスレで書かれてた事で
知り合いのVITプリがマニピ3で臨時で騎士団に某職とペアで行ったら
泣かされて帰ってきた。

何てのもあった覚えが・・
相手次第だろうけど、マニピは詠唱長いしディレイもそこそこあるし、
常時切らさないで欲しい職もいるだろうし、
VIT型で3はやっぱりキツイと思う。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:17 ID:QSvNz1Xb: >333
デブがサフラとって無いとかありえない。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:17 ID:y5UnOWBC: 作り直し？
おまえそこまで育てるのに何十何百時間費やしたんだ？
また時間をかけてそこまで上げる気か？
時間が勿体無いと思わないのか？

その苦労・手間が分かっていて
作り直しを推奨する奴もどうかと思うがな。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:18 ID:FIBccvE8: >>333
マニピは仲間に必要だが
アンゼはなくてもやっていけるからな。
マニピ5推奨
ただ、少数臨時ってのがWIZペアならアンゼで自分を硬くするのもアリだ。
その辺は自分で。
353 名前：333 投稿日：04/06/22 10:20 ID:qQLVU4AW: とりあえず作り直しは絶対しない感じです。
かなり初期の頃作ったキャラなんで。
時間が勿体無いですし・・・。
今のスキルからで喜ばれるのはやっぱり②ですかね？
丁度アンゼの効果時間がブレスIAと同じなので、8止めもありかな～と思ってました。
10まで持っていってもVIT90で減算DEF9しか変わらないし・・・。

>>349
つい先日のことなんですが実際に泣かされました(つд`;)
ハンターとペアで亀地上いったんですが・・・マニピ中に事故って（2回も；
「ヒールが遅いもうちょっと腕を磨け」ときっつい一言貰いました・・・
詠唱とﾃﾞｨﾚｲで動けないんだよう｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
で、このままアンゼ振っていいのか不安になってカキコした次第です。

皆さんしょぼいプリの相談に付き合ってくれてありがとうございました。
とりあえずマニピ5の感じでいこうと思います。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:20 ID:FYzKywzo: >>333
私もマニピ5に一票です。
作り直しも考えられるけど、普通に支援していく分には十分なスキル振り
だしこのままでもOKかと。

そういや以前亀臨時で速度6のプリさんいたことあったけど
誰も文句言わなかったよ。
job50転職云々より中の人の腕が大事です。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:24 ID:a7wLpRZn: 普通は臨時じゃ言いたくても胸の内にしまっておく。
最初に断るのも苦手な人だっているし。
大抵ギルチャで愚痴ってるよ。

少なくとも2回目以降は組もうとは思わないし、
IA10のプリがいればそっちと組む。

効率厨とかそんなんじゃなくてごく普通のことかと。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:27 ID:09FzSDfa: ハンター、WIZは他職と比べて効率感覚（？）がぜんぜん違う気がする・・
気のせいかもしれないが・・
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:28 ID:D/tejIEg: そういえばbijouで
速度２ブレス４とかのVIT殴りプリと組んだことある

プリなんてブレス速度ありゃ何でもいいやと思ってたから
びっくりしたな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:30 ID:tyG46pXY: ハンタWIZのセカンドのプリと
騎士アサBSのセカンドのプリでは効率感覚がぜんぜん違う気がする
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:31 ID:8N6CSlyi: ハンターしている奴って口調がきついのが多いよな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:32 ID:a7wLpRZn: 騎士とハンタは狩り方の感覚が違うな。

ウィズはプリ依存
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:34 ID:LcTOXNuW: 【現在の自分のLvとステータス】　76/44　STR1　AGI9 VIT40　INT99　DEX15　LUK1
【取得済みスキル】　http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?qKansXdAhEbdmbqnnranjX
【目標とするステータス、型】　ＩＮＴ＞ＶＩＴ＝ＤＥＸ？
【Lvの上げ方】　少人数臨公メイン
【質問内容】
将来的（少なくともＬｖ８０以上）にＧｖＧに参加することを考えた場合、
１．サンクを７まで取り、これからはＤＥＸを上げる
２．サンクは７まで取るが詠唱時間には目をつぶってＶＩＴを上げる
３．サンクを１取ったのは間違いだったと諦めて他のスキルを取る、以後ＶＩＴ
４．つくりなおｓｈ

……のうち、どれを選択するべきでしょうか。
なるべくなら４はなしの方向で。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:35 ID:LcTOXNuW: ＞将来的（少なくともＬｖ８０以上）にＧｖＧに参加することを考えた場合、
失礼しました……少なくとも８５以上と訂正します。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:37 ID:/VedDiJy: とりあえずマッタリとか言ってるハンターは、
全然マッタリじゃないことがおおかった。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:38 ID:0a2qzhLy: >>333
良く見直してみたらうちのプリとスキル振り殆ど一緒だった。。
臨時臨時じゃなくても、相方まで行かなくても半固定の狩り仲間を作るのも良いかも。

>IA10のプリがいればそっちと組む。
自分はこうは思わないかな。
まあ、人それぞれって事。

1stがアサシンだったせいもあるのかもな。

自分の良く組むプリはIA6にサフラ1だけど、
Wizで組んでもサフラ3のプリと効率殆ど変わらないし、
楽しくやれてるから気にもならないよ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:39 ID:reY6XvJS: >>361
作り直しを厭うような人物にGvはまともに務まらないので諦めて狩り中心にして1か3。
どっちがやりたいかぐらい自分で決めよう。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:43 ID:Mj6kUHjs: 時間が無いからこそ効率の出るまともなスキル振りで作り直すんだよ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:45 ID:JFUGayJ4: 半田使ってるﾔｼは、ﾘｱﾙ年齢低いﾔｼ多い。多すぎる。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:45 ID:lL7IkQs1: 効率を出すのはプリじゃない
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:46 ID:OCTiGc7+: >>333
83/50 STR70 AGI60 VIT44 INT32 DEX50 LUK30
マニピ4 グロ3 キリエ6 速度1 ブレス1 聖体1 IM5 アスペ5 SPR8 リザ2 聖域7
DP10 鐘8

少人数で効率気にしなければこれでも普通にこなせるよ。
AGI型多ければ後半はキリエ＞ヒールだし
効率上げたいならよほどでない限り各自回復でプリは高INTでHLのがいいし

だいたい1次JOB50転職して一通りスキルとったら前衛と組むにしろ後衛と組むにしろ
通常狩りならブレス10速度10キリエマニピヒールくらいしか使わない。
下手するとキリエグロリアもいらない。

作り直すにしろこだわりないなら同じことになる気がするし。

そうそう・・臨時には行ってないので安心してくれ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:50 ID:reY6XvJS: >>369
とっても使わないのは怠惰なだけだと思うけどね。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:52 ID:8N6CSlyi: さすがGVギルドは、人使いが荒いな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:53 ID:tyG46pXY: 毒の沼実装希望。スロポが活躍しそうな場所って常時毒にかかる環境しかありえない。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:57 ID:sVpehk9B: 常時毒がかかる環境…。
少なくともWiz、プリは行けないな。
行けるのはSPほとんど関係ないアサ位か。
結局スロポは存在自体が無意味。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:00 ID:FYzKywzo: >>361
少人数メインなら2がいいかなぁ・・。
速度減少もあるしGvではなかなか使えそう。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:03 ID:OCTiGc7+: >>370
楽しく狩るなら使うけど。
効率出そうと思ったらIMする間にHL入れたほうが殲滅はやい。
アスペは持ち替えしまくるのでボスくらいにしか使わん。
Wiz・STR騎士いたらLA使うくらい。
正直高LVで狩りのテンポ速くなるとディレイ付くスキルほとんど使わん。

正直・・・・JOBカンスト&支援スキル一通り取得してから
臨時行ってる人2割いないと思うがどうだろう。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:06 ID:475INTUA: >366
そもそも、時間無いんだったらプリ使うべきじゃないと思うぞ。
他人に依存しないと稼げない時点で終わってる。素直に戦闘職使うべき。

楽けりゃいいやって考えるなら、今のキャラでも十分だけど。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:09 ID:reY6XvJS: >>375
>効率出そうと思ったらIMする間にHL入れたほうが殲滅はやい。

根本的に運用方法が間違い。IMは移動など戦闘の合間にかけるスキル。
アスぺは、騎士団のような狩場ではほとんど人型/大型ばかりなので普通に使うけど。
レイドアチャやアリス相手にいちいち持ち替えるんだったら別だが、
そんなことするより常時アスぺ維持した方が効率は出る。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:10 ID:uGQmXkI2: >375
さんざん言われてる事だけど、JOBカンストするあたりで飽きる奴が多いからな。
あと、デスペナもきつくなってくるから、キャラの死＝プリの責任になる事が多い
現状、それで嫌になる人もいるだろうし。

プリ使いなら経験あるだろ？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:34 ID:HwwEUCn7: >>378
>デスペナもきつくなってくるから、キャラの死＝プリの責任になる事が多い

ええ、もうこれが怖くって90超えてから臨公いけません
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:42 ID:OCTiGc7+: >>377
まぁ模範解答ですな。基本は合ってる。あとは状況とかメンバによるね。
私が怠惰なだけかもしれんけど。いや怠惰なんですごめんなさい。

>>378
なのにjobカンスト目前の人に作り直せと言うのはすばらしいなぁと思っただけです。
たぶんゴール直前なのに。

JOBカンスト後プリに求められることって
前衛：長期滞在・HPSPのリカバリーから即戦線復帰
後衛：前衛代わり・肉壁・タゲ集め・HPSPのリカバリー・荷物持ち・事故防止

これくらい？
プリ以外の職は効率はソロのがいいしな・・・多分。(飽きるけど)

Gv特化とかだとそんなにINTいらない気が・・・・しないでもない。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:43 ID:0SQshhdn: >キャラの死＝プリの責任になる事が多い
90越えてなくても同じように言われていることだが
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:51 ID:Mi+N01kt: INT-DEX2極振りのプリを作ろうと思ってますが
需要ありますか？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:51 ID:hRFGSadN: >380
> >>378
> なのにjobカンスト目前の人に作り直せと言うのはすばらしいなぁと思っただけです。
> たぶんゴール直前なのに。
言うのは無料だからな。自分が作り直す訳じゃないし、いくらでも言えるよ。
普通の支援なら40転職でも十分なんだよね。遊びが無くなるだけで、必須なスキルはほぼ全て網羅できる。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:57 ID:Ld6qj2f/: ＋8↑Dﾏﾐｺﾞﾗｧﾌﾞｯｸが欲しいぜ！
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 12:08 ID:OCTiGc7+: >>382
ここで聞くときっと無いって言われる。
HL・MEで攻撃メインの支援付き後衛聖魔法職としてなら楽しそうだけど。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 12:16 ID:UOBM/YIf: 自分の存在意義は自分で見つけろ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 12:19 ID:JFUGayJ4: 将来DEXでﾃﾞｨﾚｲも短くなるからINT-DEXおすすめ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 12:20 ID:HlYsKrDZ: スティルでｳﾏｰだよ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 12:27 ID:2dWh3Y3l: >>382
漏れの鯖だけかも知れないけど、そもそも普通に支援募集の臨時に
入って型や精練聞かれてその結果断られたなんて経験が無い
なので殴りならともかく支援なら型に関わらず需要はあるってのが私の答え

ただ、Wizがペア募集してるのなんかはVIT希望なんだろうな～とは
思うので入ったことはない。臨時よりどりみどｐりな70～80台に
比べて臨時自体極端に減る90台で少ない中の1つであるWizペア
が出来ないのは少し辛い所ではあるけどね

ちなみにINT>DEX型でWIzのペア募集のチャットに入ったことある人
いたらどうだったか聞いてみたかったり、私は逆に落ちててWizから
誘われてペア行ったことなら有るんだけど
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 12:29 ID:zUpL8km+: >>386で正解だろ（;´Д｀）
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 12:52 ID:kfM63RQF: >>381
読解力無さすぎ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 14:28 ID:Nk7UT1Ff: >>333
VIT100アンゼ10派から見ても
マニピ５を勧めてみる。
確かにアンゼ８というのは中途半端ではあるけど
サフラSWサンクみたいに推奨LV以下だと効果が極端に変わる物でもないし
アンゼの効果はスキルLVで決まる物ではなく、その人のVITで変わるので１人１人効果が変わってくるものだしね
まぁ、LV相応の効果は有るし、効果時間も丁度速度ブレスと同じ２４０秒だし
アンゼ８でも十分使えると思うよ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 14:36 ID:mo3crqNn: >>383
>普通の支援なら40転職でも十分なんだよね。遊びが無くなるだけで
その“遊び”がないのに満足できるかどうかだぁね
ｽﾃｽｷﾙに後悔や不満を抱くらいなら作りなおすのがｵｽｽﾒってこった
まぁ今なら転生を狙う、て手もあるわけだが。

余裕ない、時間ない、愛着あるってなら勧めはしないけどな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 14:40 ID:walrB8gR: >>333
①をお勧めします
本当なら②の選択が一番いいとは思いますけど
アンゼを８まで上げた理由には何かしら目標もあったことでしょうし
DEXが目標値になるまでは色々悩み続けると思うけど、マニピに関しては落ち着きます
アンゼを上げなければ、ずっと後悔しちゃうだろうし…
頑張ってくださいね。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 14:59 ID:JpsE5Hre: >>330-332
ご教授ありがとうございました！！
これからはＶＩＴ上げるの一時中断してＩＮＴカンスト目指したいと思います！＞＜ｂ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 15:20 ID:C3PUGstR: ＞ｗ＜ｂ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 15:44 ID:mtmogyek: >>394
正直あの目標値のDEXじゃまだマニピの詠唱にかなりストレスありますよ。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 16:08 ID:IsOEgXDd: 壁や養殖環境ならすぐにでもJob50できるから簡単に作り直せと言えるが
それができない人達は作り直すだけでも膨大な時間がかかるわけで。
そうなる頃には飽きてる可能性もないとは言い切れない。
早く転職してしまうと取るスキルが少なくて遊べない言うけどそんな劇的に変わる
わけでもないしー考え方一つでいくらでも楽しめるしー。

作り直しする人は、壁してして君と高LVになりたくない人だけ。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 16:09 ID:+GEdCrpl: 世界は一巡したのか？？
>>375>>363の台詞を言った覚えがあるぞ。。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 16:31 ID:Nk7UT1Ff: >>398
そうとも限らない
私はオーラ持ちで、新規にプリを作ったのだけど
７０まで上げたところでスキル振りをミスってLD７にしてしまった
オーラが元々速度２のサフラアスペが無いコモド前のプリだったので
今度はちゃんとしたスキル振りを。と目指してた分、スキル振りミスはしたくなかった
だから再度１から壁とかにも頼らず、公平でのみのLV上げで作り直したし、高LVも目指すつもり。
むしろ、高LVまで上げる人の方が後半後悔するだろうから早い段階で作り直した方が良いって思う人も多いんじゃないかな？

高LVを目指さない人の方が４０転職向けって見方も出来る
オーラまでの道のりはとても長く膨大な時間を要するし高LVになればなるほどに作り直しが辛くなる
だからこそスキル振りは慎重に、そして後悔の無い様に出来るだけ欲しいスキルは取っておきたい

個人的には、作り直しする人は完璧主義者なんじゃないだろうか。とか思った
まぁ、作り直しする理由なんて人それぞれって事さ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 16:33 ID:mtmogyek: >>398
俺は壁も養殖も一切なしで作り直しでジョブ50転職したぞ。
しかも作り直しの方が今じゃメインで高レベルだ。
まぁ、俺の場合はソロメインだし、作り直し前がINTDEX支援型、作り直しがINTDEXのME型での結果なので、相方やPT組める環境があるなら作り直しせずにそのままの方が結果的にレベルが高くなるだろうけどな。
398のいうように正直転職までの途中で飽きかけたし。
とはいえ、作り直しは壁養殖しかいないような言い方はやめてもらいたいものだ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 16:35 ID:SNWMO3Ms: いまは天津Ｄ１があるから、作り直しも楽だけどね。上納掛けないでINTアコやってたら、あっという間に59/47
あまりに楽なんで1回／１日は臨公に参加するようにしてる。飽きるし

１stのプリは91INT＞DEX＞VITでほぼ臨公だけでここまできた。80代後半から90までと、90途中から現在と、
それぞれ別の献身クルセの半相方と後衛募集して城とか

俺も落ちてた時にWIZさんに拾われて時計↑4に不安を感じながら行ったけど、結果EXPは±0、セイントを
子デザからプパに変えた直接のきっかけだった
403 名前：402 投稿日：04/06/22 16:38 ID:SNWMO3Ms: 補足、IAのみ８だけどそう言って蹴られたことはないし、言い忘れても気づく人は滅多にいない
404 名前：333 投稿日：04/06/22 17:01 ID:qQLVU4AW: 皆本当にありがとう(つд`;)
ちょっと荒んでた気持ちも落ち着きました。
支援職の憂鬱ってやってみないとわからないですよね。

>>392さん
ありがとう。自分の考えに自信がつきました。

>>394さん
特にアンゼに思い入れがあるとかじゃないので、
その点は大丈夫です！（他に振りたいスキル特になかったし

∩(・∀・ )∩さーて今日も支援プリがんばるぞ～
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 18:03 ID:XCVEzFuu: スキル依存職→作り直したくなる
ステ依存職→作り直すくらいならレベル上げた方がいいと感じる
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 18:08 ID:BdHnqXJG: 廃人→作り直すぐらいなら転生した方がいいと感じる
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 18:18 ID:mo3crqNn: いや、廃人なら普通に作りなおすだろ(;´д｀)
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 18:21 ID:nNj5vZ2R: しかも垢増やしてな(;´д｀)
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 19:48 ID:9tAeHd5C: 廃人ならBOTで育てて(;´д｀)ｳﾏｰ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 19:52 ID:+VefkGPv: BOTなんて使わなくても育てられるのが廃人と呼ばれる由縁なんだが。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 19:54 ID:UUlY8td3: 廃人なら2垢でBOTとお座り公平だろっつーか>>409のメル欄は何。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:00 ID:bLtimzE7: なんか変なのが沸いてきたな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:05 ID:OnxZsfhf: すみません。
ようやく+7カリツバクラをげっとしたんですが、
城２にいってもタラのほうがいいような気がします；；

有効な狩場ってどこでしょうか？？

ゲフェンのアジトダンジョンだよ」って友達から言われたんですが、
一生縁がないように思います＾＾；
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:07 ID:a7wLpRZn: BOT使うよりもADでﾆﾖ養殖とか。

ウィズプリペアで2.5～2.8Mくらい出るから、
公平さえ組めりゃ座ってるだけで1.8Mくらい。

ウィズプリ、ウィズプリ、VITサゲとかで座ってて2Mくらい。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:08 ID:9tAeHd5C: >>413
そんなもん買う前に考えろよ。
ピラ4でも行って来い。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:18 ID:tyG46pXY: >>413
GD３Fとか火山２Fとか
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:22 ID:ooNMywhB: BOSS、GD２，３　時計４、GH室内、階段、崑崙最深部、監獄手前、火山と奥って色々あるよっと
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:57 ID:Mj6kUHjs: 何もかも俺のせいみたいだな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:58 ID:GK4PLVNS: ｶﾘﾂ買えるような金持ってる香具師が狩場分からんというのが
不思議でしょうがないな。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 21:42 ID:/VedDiJy: カタコンで物凄い勢いのHL連打してる人をみたんだが・・・。
やっぱかっこいいなぁ、ソロでどれだけ稼げるんだろ。

結局相方とわかれてソロになるなら、
漏れもＶＩＴに振らずに夢を追いかけてINT=DEXにすればよかった・・・。

今更遅いけど。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 22:16 ID:qXw6opAJ: >>420
INT-DEXのHL狩りは>>420さんが思っているほど効率出ないですよー(=ﾟωﾟ)ノ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 22:21 ID:gXomYtFN: >>420
精々500k/hかそこら
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 23:39 ID:E5rahCIN: ソロはINTDEXと言われた時代も、過ぎ去った過去ですね･･･
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 01:20 ID:6rjO6+NE: 今はTUさえあれば1M/h狙えるからなぁ・・・
俺は古い人間だからあくまでHL狩りを貫くが、他人に勧めようとは思わないな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 07:16 ID:E6fDMTNX: 昔は城２ソロで、サンクありDEXで700kくらい？
今は、TUで厚顔無恥なら誰でも1M
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 08:41 ID:kueSNItN: ＭＥ１０・ＴＵ１０の退魔師はかぎりなくネタなお察しキャラなんでしょうか？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 08:58 ID:N3ykDTl0: ＭＥ10あるとＴＵ使う場面って無いような・・・
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 09:02 ID:3NtD+WAB: >>426
アコマニのリンクからいけるところにME10/TU10の人のサイトが
あったな・・・
正直微妙な気もするが・・・
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 10:00 ID:oB0u6L35: おいすー＾＾
アコプリ様今日も元気にトレインしてますか？
あなたたちみたいな寄生虫はとっとと死んでくださいね♥（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
430 名前：室伏投稿日：04/06/23 10:04 ID:pjKBu8EQ: おっはよー
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 10:10 ID:Du2VBH+Q: なんかすごい微妙なこと聞いてもいいか

INT=DEX>VITのME型。SWorキリエに8ポイント回す予定
SW8キリエ0と、SW7キリエ1で迷ってるんだが、1レベルのキリエって意味あるか?
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 10:11 ID:Du2VBH+Q: 追記
ｷﾘｴ1ならシャアやらﾐﾐｸやらに使う予定。それにSW使ってたらジェム石大変そうなんで
433 名前：室伏投稿日：04/06/23 10:13 ID:pjKBu8EQ: キリエ1は重要。
ナニが重要って仕事してます感をかもし出ｓ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 10:13 ID:pjKBu8EQ: orz
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 10:16 ID:BKzwKnoT: 首太い奴はBalに帰れよ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 10:17 ID:90KbEmvS: >>433
首太いな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 10:24 ID:qOB8l46h: ──　=≡∧＿∧　=　　　　　　　　　　　　　かもし出ｓ・・・
── =≡（# ・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（　　　.）
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､>>433
── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　-=　し'
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 10:46 ID:JwZRYUG2: >>420
カタコンの沸きだと300k/hぐらいしか出ないんじゃないかな～とは思うけど
どうなんだろうね。不死は元々HPの割にEXPイマイチだし

一応SP回復40のキャラが座らずにドルだけLA無しのヒール砲で刈り続けた
場合のSP的な制約による理論上の上限が300k/hあたりね

INT>DEXのHL狩りで今美味しそうな狩場となると、ジョカ深淵無視での
騎士団2かリビオ無視での監獄1ぐらいしか思い浮かばないや

HL使わないのならTBlチェイン持って西兄貴で全インベ狩りとかは
有りだろうけどね
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 11:18 ID:+nd9Y1YN: ブレス込みＩＮＴ１２４、ＳＰＲ４でヒールの回復量２１００の７７プリが
必死にドルとレイスを狩って時給がだいたい３００ｋ前後だった
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 11:20 ID:6pw2PJ5N: 私はソロ時給450k/hで満足。
レアが出ない狩場だからモチベーション持続が無地かしいけれど・・・
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 11:21 ID:6pw2PJ5N: 無地かしい→難しい　に・・・お願いします・・・
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 11:23 ID:CyqMNMq5: INT>ＡＧＩ＞ＤＥＸでＩＮＴ1２３ヒール+ＨＬ狩りだと
会う敵全部ぬっころでろｏ０ｋくらいです。
３００↑はかなりきついかなあ…。
ＴＵあればかわるのかな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 11:26 ID:dLQ+GdhC: ＰＡＤから書いたら変になった；
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:04 ID:yo4A2K/n: >>413
カリツ盾がいるのはゲフェＡＤとフェイＡＤ。
特にフェイＡＤだとアムトトのメマーに耐えるのに必要。
無いとあっさり逝ける。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:09 ID:fewWGB8B: 昔は愛着があるので作りなおしは考えてませんとの声が圧倒的だったが
ＳＰ回復公式の変更でかなりの香具師が作り直したよな。

ここの香具師らはもともとキャラへの愛着なんてないんだよ。
壁してないという香具師らも手伝って貰える友達がいないだけ、いたらほいほいついていくよ。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:15 ID:XAq5CUN9: >>431
フェン付け替えるときキリエ1でもあれば全然違う（はず
ショトカに入るかどうかは微妙
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:30 ID:ge5QUDW4: その言い回しだとベータから殴って癒せるINT36バランス型の漏れは勝ち組みなのか？
ニュマバグでアコ時代取れなかったけどな。
そもそも今壁なし1次職ソロ最速な感じでJOB50いけるし。壁割合のが減ってるでしょ。
どうせ愛着ない人は飽きるんだからプリのJOB48とかで作り直すんでなくて
JOBカンストしてからどうぞって感じでは。

あたりまえな話だけど仕様変更バリバリなMMOだとすくなくともネタっぽく
バランス風味にしたほうが長生きはできるぞ。流行は所詮流行でしかないし
特化すると仕様変更に弱くなりがち。課金始まっても仕様がころころ変わるのはどうかと
思うが。

触るだけだとなんなので必殺技を伝授
不死にHL＞ヒール(最速で)でちょっとコンボ風味。とどめさす時にどうぞ。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 13:08 ID:/RZUcKnD: >>416-417 >>444
間抜けな質問につきあってくれてありがとうです（。。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 13:25 ID:WEvjmPDz: VITでもDEXでもない93歳VIT≒DEX志望の俺様が、騎士団2階で
JKも深淵も狩るテレポ逃げ無しの超紳士な狩りをしたら時給360kだったorz
JK深淵逃げると前計ったとき450↑はあった気がする。
よく覚えてないから間違いかも知れんが。
ちなみにスティルいれなかったらもうちょい↑かと。
深淵セットは5回倒した。

ドロップはスティ込みで
ブリガン86、エル3、オリ1、ジャルゴン8、エプロン1、馬の手綱3、
Sメイル1、白ポ3、骨28、カタナ2、ボウ1
こんな感じ。メイルとエル3のうち2はスティ。
いつもはブリガンがもうちょい出てると思う。

何気にしょぼいな…。zはそこそこ溜まるんだけどね。
結構まったり狩ってたしこんなもんか…。

カタコンは居てると疲れる。張り合いないしなぁ。
レアも高額なのはSマントくらいか？
450 名前：赤い奴 投稿日：04/06/23 13:49 ID:9BxDtnUd: >>449
>レアも高額なのはSマントくらいか？

俺様の名刺は要らないんだな？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 14:16 ID:zrkA3I4M: >>447
そういやマイアコにStr=Agi=Vit=Int=Dex=Lukという極バランスなプリさんがいますな
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 14:42 ID:92UQofhE: INT-DEX ME10SW10型97歳だが、ありがちなソロ狩場/ソロ自給はこんな感じ。
基本的にBOSS以外の出会った敵は全てヌッコロす。全力で。

天津B2：600k前後。ひたすらHLとﾋｰﾙ。一反木綿だけはSW併用。鉄を集めたい時に行く。
カタコン：600k前後。＄とレイスが3体以上いたらME撃つが正直ぬるい。沸きが悪い。ﾏﾀｰﾘしたい時向け。
ピラ4F：600～700k前後。イシス3体以上or古代マミーがいたらME撃つが正直ぬるい。沸きイマイチ。ｵｼは無視。
ピラB3：700k～800k前後。古代マミー1体からME。箱と虫の遭遇頻度次第で自給は大きく変化する。赤字なのであまり行かない。
GD2：600k～700k前後。馬3以上からME。魔剣はSW+HL。ドラキュラはMDEF高すぎで美味くない。
GD3：800k（夜）～1.1M（朝）前後。ひたすらハウス探してME。経験値とZenyレア稼ぎのバランスがいい。ｳﾝﾊﾞﾗ以降ｿﾛDOP狩りはきつくなった。
監獄1：1M～1.2M前後。リビオは1体からME。カリッツさえあればリビオのSB2発食らっても即死はしない。収入は囚人とｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽ次第。
GH室内：700k～800k前後。額縁1体からME。本に囲まれないよう注意。人があまりいないのでﾊｳｽ率高し。

日頃はGD3がメイン、たまに監獄1しか行ってない。他の狩場は息抜きにいく程度。

青ジェム100個、白ポ15個、緑ポ5個、ｱﾝﾁﾍﾟｲﾝﾒﾝﾄ2個を常備。GD2/GD3/監獄1/GH室内はカリッツ盾、
他はゴキ卵盾/虫盾を切り替えて使用。DEX123、INT116に調整してることが一番多い。狩り時間は1～1.5時間程度。

HLオンリー狩りだと時計地下廃オークとか、西兄貴村とか、SD3とかあるけど、正直SP管理がきついしうまみも
少ないのであまり行かない。効率無視すればどこでもいけるんだけども。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 14:44 ID:92b3Lcjn: M級レア
sマント、ハンターフライカード、骸骨の杖、古い紫色の箱

100k級レア
sビレタ、ドルイドカード、古く青い箱、ロザリオ、エンペリウム、ぼろマント

プチレア
鋼鉄、ラフウインド、バイブル、エルニウム原石、オリデオコン原石、マント、デスナイフ
sダマスカス、プロペラ、オパール、呪われたルビー、グールカード、ゾンビカード、ダイヤモンド

カタコンベはレア豊富だと思うんだけどね。
退屈だけど。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 14:52 ID:WEvjmPDz: >>450
　すまん、忘れてた(；´Д｀）
うちの鯖じゃ骸骨がMしないんだよなぁ_|￣|○

>>452の見て、
やっぱ中途なDEXな漏れは無理にソロしないで、
おとなしく相方に寄生しとこうと思った_|￣|○
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 15:45 ID:S9t9OS7s: グール産のレアは処分に困るものばかりだな
ｃを含めカスばっかだ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 16:01 ID:pjKBu8EQ: Cはビレタに刺せばいいじゃない

いいじゃない
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 16:07 ID:JwZRYUG2: >>452
同型94歳 DEX120 INT115 カリツ持ちだがこんな感じ
書かなかったのは行ってないところなので効率不明

ピラ4F：600～700k -> 500～550k 効率は古代の遭遇率次第
GD2：600k～700k　->350～400k 魔剣は同じくSWHLで
GD3：800k（夜）～1.1M（朝） -> 400～450k 効率はシャアの遭遇率次第?
監獄1：1M～1.2M -> 700k～750k リビオ1or囚人2からME

うーん、なんでこんなに違うんだろ。マリオやグールや囚人あたり
すぐ近くにまとめられそうなのがいなかったら単体のままHL連打で
倒してるのでそのあたりかな～
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 16:22 ID:uW0MAqVG: MEｽﾚに迷い込んだのかと思った
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 16:22 ID:hfjFEJWo: こんにちわ、アコプリ様。
挨拶が遅れて申し訳御座いません。

今日もはレア、効率話で必死ですね。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 16:23 ID:9Mxl9KFw: >>456
それは伝説のビレタか
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 16:26 ID:tzL9hxQt: 『今日「も」必死だな』と揶揄したいのか、『今日「は」必死だな』と揶揄したいのか。
どちらにしても煽るためにageた割りに誤字脱字してるのは見苦しいですよ、っと。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 16:30 ID:JRHKXWoN: 毎日沸く馬鹿にいちいちさわるお前が一番見苦しい
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 16:36 ID:qOB8l46h: >>462
禿同
464 名前：452 投稿日：04/06/23 16:50 ID:92UQofhE: >>457
ヒール砲ではなくてHL？アンデッド単体の場合はヒール砲、アンデッド以外はHL連打しとります。
±100kくらいの誤差はあるだろうけど、GD3だけ開きが大きいね。

基本的に夜中～朝の効率を書いとります。うちは移住した新設鯖なので、朝は2000人切ってて
ME撃つのも気兼ねがないっす。GD3辺りはテレポ策敵のことも多いし。

SWME型だけど、SWはほとんど使わないっす。監獄1でよっぽどのハウスを潰す時の時間稼ぎくらいかな。
GD3だとデビルチ馬混じった10体↑のハウスでもME詠唱開始→フェン装着→ME発動でディレイ解けるまで耐える
だけ。ほんとにヤバイ時は白ポ飲むけども。後は延々とハウスを探す。
トレインは意味ない。敵見つけたら即効で倒して次の策敵開始。ロングスパンでみるとこれが一番稼げる。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 17:11 ID:G5GwBDCU: そういうのに限ってマップに2,3人だと、ME後赤ハエとか残すんだろうと・・・。

ROのノーマナーの一番の原因は、「効率」からきてますな。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 17:14 ID:3k5gFdpU: マナー論者は巣に帰れ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 17:15 ID:zF6+JWvZ: なんで遭遇した敵全部倒さなあかんのかいまだにわからん。
人いないとこもってってテレポでいいじゃん。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 17:16 ID:90KbEmvS: >>465
同じく移住鯖。
残念ながらタゲられたシャアを全部倒して1M↑です。
DOP+シャア*2は流石に逃げますがね。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 17:33 ID:US8vsyOC: >>465
新鯖だとハエ倒しても1Ｍ↑出るね
つかシャアなんて効率に響かん
ＳＷ型だとシャア倒さないとアイテム拾えないし
大抵はＭＥ消える前に倒せる

ＤＯＰは無理にサンク敷くより
ＳＷ→ＭＥ→ヒール→ＳＷ→ヒール→ＭＥで
白Ｐﾁﾏﾁﾏ飲んだほうが良いみたい（闇鎧は必須）
ＳＷ貫通するクリが痛いよﾏﾏﾝorz
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 18:14 ID:Njur/pMo: >>467
その狩場で出る敵と比べて、抜きん出て強くもないシャアすら倒せない雑魚は
アマツにお帰りください（゜,_ノ゜）
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 18:14 ID:kfcJAr0M: >>467
アコプリ情報交換スレ♯84の402辺りを嫁
同じようなことが書いてある。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 18:44 ID:St2WGMmV: というか、まあ気分とかプライドの問題だと思う
人が周りにいなI=誰の迷惑にもならないという前提で
勝ち目がないから逃げるのと面倒だから飛ぶの違いは精神的に大きいかな
例えば騎士団で血騎士を1回ｿﾛで倒しておくとそれまでなんとなく引け目を感じてて
全部処理してたJKをHL一発のダメが200代のものは
「面倒だから」飛ぶという行為に対して呵責がなくなった
自分の中で言い訳が成立するというか…

正直、WIZ持ちとしては時計で同職、ﾊﾝﾀｰ勢が主に本の横沸きに対して
全く周囲を省みずﾃﾚﾎﾟ逃げするのを見慣れてからは
ｶﾀｺﾝやﾋﾟﾗでのﾃﾞﾌﾞのﾁｮｲｽ食い逃げなんざかわいいもんだなという希ｶﾞｽ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 18:50 ID:xJDVfibN: 横沸きは飛ばないと死ぬ。
普段はFWなりアンクルで倒してる。

本倒せない騎士とかがカビだけ食いにきて、本全逃げとかはないだろ？

アコプリは効率のためにブっちぎってるだけ。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 18:57 ID:S9t9OS7s: >>473
ピラ地下だと殆どのプリはAマミだけ食って他放置
こっちは残った団子虫と箱だけ食わされる、なんて事が多いからね
地形的な問題もあるんだが・・・

MPK紛いのような直接迷惑をかけられる事は少ないが、釈然としないものはあるな
475 名前：452 投稿日：04/06/23 19:11 ID:92UQofhE: マナー論なんてものに持っていくつもりはないけど（紳士協定かつ自己責任で遊ぶべきものだし）、
GD3/監獄1、カタコン辺りのシャアって別に逃げるほどのもんでもないっしょー。HL連打ですぐ終わるし。
>>469氏の言うように、シャアは効率にそれほど響かんし。箱や本なら影響するけどね。
シャアの数体程度で逃げなきゃならんようなLvでもないし、そんなLvの頃はフェイヨンやODで頑張ってたし。

ハウスの程度（シャアがどれだけ混じってるか、ME対象はどれくらいいるのか、距離は？）を画面から
即読み取って、SWいるのか要らないのか、MEを展開する位置はどこがいいのか（スタブやJTでの位置ずれを
考慮する）、ME展開後の位置取りや動き方をどうする、ってのがMEソロ狩りの醍醐味だわなあ。

そう考えると、シャアが１，２体混じってる位のほうが緊張感と変化がついていい。ME展開→次の繰り返し
だけだとルーチンワークになって眠くなる。

>>469
SW貫通痛いね･･･一度それでやられたよ・・・orz
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:11 ID:k9bIetni: どっちにしても、押しつけて飛ぶのでない限りノーマナーではないし、
むしろアコプリスレでなんの情報交換にもならない啓蒙される方がよっぽどノーマナーなので、
ぐたぐた言いたいなら愚痴スレか職叩きスレでどうぞ。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:11 ID:U6m8xA3S: >>473
AGIに振れよ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:12 ID:aDJHy4wm: >>474
１「他の人もやってるしいいでしょ？」
２「非常時以外はできるだけ処理しよう」

どの考え方を取るかで池沼具合がわかるなｗWｗ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:13 ID:90KbEmvS: >>473
効率の為に、横沸きで飛ばないと死ぬようなところに来てるんだから同じこと。
効率の為じゃないって言うなら保険アンクル置くとかすればいい。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:14 ID:3k5gFdpU: >>92UQofhE
マナー論になるのが分かってるから話題にするなっつうの
学習しろよヴォケ
481 名前：473 投稿日：04/06/23 19:19 ID:xJDVfibN: マジでこういうこと言えるんだから凄い。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:20 ID:JRHKXWoN: >>475
善人気取って悦に入りたいだけだろ？
こんなくだらない水掛け論で長々と話すんじゃねーよ
有意義でも何でもない、不毛
巣に帰れ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:32 ID:4u++eyAd: まったくだ、アコプリは消えろ。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:36 ID:FNwxNj44: サフラ2って微妙？やっぱ3のが良いかな？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:37 ID:90KbEmvS: >>483
俺は厳しいが公平だ。職差別は許さん。
鰤を、犯多を、力士を、渦を、俺は見下さん。
すべて----平等に価値が無い。

分かったかウジ虫。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:38 ID:evkLiihs: 流れを断ち切って高レベルプリさんに質問
デスペナってどれぐらい貰ってます？
当方９５歳殴りですが９４->９５で５回ほど。
９５になって1%たまった直後に死んでかなり凹んでたり。
時給700kぐらいしかでないんでそろそろしんどくなってきた今日この頃。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:38 ID:kfcJAr0M: >>484
どう考えてもサフラ3の一択でないの？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:39 ID:szzon4wS: 　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　_,,,..-='''''~~~＿＿__:::::::::::￣~~'''ｭ
　　　　　　　　|　　　　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐､ﾉノ､〉::::::::::::::_,.=''
　　　　　　 _,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ﾂ,　､_〈__,,..= ''''~
　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ~''~,ｨ'~(i~　乂
(~::::::::::::::::::::::::::::r=~　_,,,_　:::::::::::::::::::　　　 ' ￣ﾉ　　　ヽ
　~''''''''''''''''''''''~（:::::（("~ヽ~ヽ　:::::::::　　　　　　　..:r　　　)
　　　　　　　　　）:::::ヾ､　 l|_､_　:::::::　　　　　　　 r`ｰ'f
　　　　　　　　（:::::::::::`l､　 _,-､　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ　
　　　　　　　　　 `i::::　　　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　　口でクソたれる前と後に“サー”と言え
　　　　　　　　　　＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1 　　　分かったか、ウジ虫ども！
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　ﾉ　　ｿ　
　　　　　　　　　　　　　＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f 　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ---‐''
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:45 ID:VStmlGlT: >>485
お前はもっと価値がないな＾＾
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:51 ID:xJDVfibN: マジレスかっこよすぎ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:56 ID:j34emzm/: （ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:58 ID:kfcJAr0M: そうだろ？だからといって惚れるなよ('A`)9m
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:59 ID:92b3Lcjn: ここまでくまスレ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:00 ID:90KbEmvS: >>489
なんだその煽りは。じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる。

>>479のレスをしたこと自体については価値が無いのを認めるが、
内容についてとやかく言われる筋合いは無いな。
なぜなら俺はどちらもやらないからだ。
分かったかウジ虫。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:05 ID:PpET+mKQ: >472
ちょっと待て。
魔法職が即行で飛んで本とか箱を押し付けられてピンチな時に、アンクル出してくれたり
弓で飛ばしてからアンクルorガチで瞬殺してくれた上に「なんでwizが飛ぶのかねぇ・・」
とか世間話（イヤミ？）始めるのは大概ハンタなんだが？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:11 ID:92b3Lcjn: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／-　イ､_
　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　／: : : : : : : : : : : (
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　　 ∩＿＿＿∩　　　 ii　　’,∴ 　ｪェ ( : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : ::::}　　
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　 |　　　　　　　: : ::;:ミ　::;:| !　　　∴ ･　¨C〉　(_二:;: ;::;:／<<495
　彡､　　　　: : ::;:／⌒ ノ||!､ ’　　･∵　（､／/|　　　￣ヽ
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497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:12 ID:5NFWgWMs: >486
ソロPT半々で発光したINT-AGIバランスプリだが
98→99の間の死亡回数は40～50回ほど。
毎日ログインしてて５ヶ月ほどかかった。

ちなみにソロ時給が450k～650k、PT狩りは600k～700kぐらい。
こんな効率でこれだけ死んでても時間かければ発光出来る。

てか、そのくらいの死亡率で凹んでるのは精神的な焦りが大きいんじゃない？
ﾏﾀｰﾘな生活でも発光出来るよ。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:13 ID:V2JERYDq: 　　　　　　　　　　/⌒＼
　　　　　　　　　/ ／￣￣￣￣￣￣＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　　　＼　　＜　　今、溜め込み養殖鰤にＭＰＫしてきた
　　　　　　　　　/　　 ∠,,＿ﾉ　ｿ　＿ ,,.. _）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／| 　'',,（(ノ )　　ノ (＼)　 |
　　　　　　　 |　| 　　　￣'　　　　　￣　イ　　　ﾊｧ　ﾊｧ
　　　　　　　＼| υ 　　　　､_/ﾛﾛﾛ)_ ノ
　　　　　　　　/　　　　　　　　￣￣　　＼
　　　　　／|　　　　υ　　　　　　　　　＼
　　　　（　.| 　　　/　　ﾉ￣￣￣）　ﾉ　　＼
　　　　　　ヽ.|◯　　| 　ﾉ￣￣￣）　 /＼　○＼
　　　　　　　/.| 　o　.| 　ﾉ￣￣￣）　/　　＼　oﾟ＼
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:15 ID:zrkA3I4M: そもそも深夜になるとピラB3には漏れと即飛びBOT一体しかいないわけだが…
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:18 ID:IJJ0wOrF: 臨公で、俺（プリ）プリ、アサ、騎士、ウィズで城に行ったんだが、
レイドアチャから弓が出ました。
んで募集主な騎士さんが拾って鑑定、「またボウ・・・」って言いながらボウをポイ。
そしたらプリさんが、「なんでＳアバがボウになるんだ？」と一言。
へ？と思ってたら、
「俺、未鑑定アイテムの名前が出るようにしてるんだよ　なんでＳアバが出てボウなんだ？」
「最初っから詐欺目的の臨時かよ・・・最低だなｗ　人に迷惑かけてないチータな俺よりタチ悪いわ。胸悪いから帰る」
ってテレポで帰っていきました。
残りのメンツで問い詰めたら、マジでアーバだったそうです。（最低やな）
人に迷惑かけないツールの類なら、詐欺防止で導入してもいいかも？とか思っちまったよ・・・
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:20 ID:BKzwKnoT: ループさせるんだったらliveRoあたりでやってくれよ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:21 ID:St2WGMmV: >>495
なにが「ちょっと待て」なんだ？
文章の繋がりが見えないんだがあえてﾚｽするなら

ﾊﾝﾀｰが即行で飛んで本とか箱を押し付けられてピンチな時に、ＱＭ出してくれたり
ＪＴで飛ばしてからＱＭor高ＬＶﾎﾞﾙﾄで瞬殺してくれた上に「なんでﾊﾝﾀｰが飛ぶのかねぇ・・」
とか世間話（イヤミ？）始めるのは大概ＷＩＺなんだが？

ってまんま改変もできちゃうんでその問いかけは意味がないよ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:23 ID:92b3Lcjn: 　　∩__（⌒ヽ　∩ 　　　　
　　 | ノ￣￣￣　ヽ　　
　 /⌒) ●　　　● |　＼＼
　/　/　　( _●_)　ミ　＼＼＼　　　＿／-　イ､_
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　＼　　　ヽノ　　＼　　　＼＼＼/: : : : : : ; : ;: ; : ;;: ; : ::ゝ
　　＼　　　　　　　ヽl⌒)OOo＼{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　　 ,ゝ　　　　　　　 {　　）　 )＼{:: : :ノ ,_;:;:;ﾇ､ェｪヾ: ::}
　　／　＿＿＿　　　｜　::::::/＼ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　ヽ＿＿　　|　＼　ﾉ　　::::|　＼|　/／　￣ｹ/ /::ノ　　>>502
　　　　　　｀ー′　｀ゝ＿ノ　　　〉(_二─-┘{／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／､／/|　￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 //　|／／ﾄﾞ〉
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:25 ID:St2WGMmV: ＱＭじゃあ死なないよな…ＨＤに脳内変換ﾖﾛ
＿｜￣｜○∠))
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:48 ID:pjKBu8EQ: くま大活躍だな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 21:13 ID:HlBFcLiu: とりあえず嫌だと感じる、文句を言うのは職業ではなく中の人
人の数だけマナーが有るんだし、お互いに自分のルールを押しつけてるだけ
正直マナーの問題はプリに限った問題ではないし、ここで話しても無意味
スレ違いなので他でやって欲しい

>>500
その問題はお互いの信用に頼るしかない
自衛の為でも違反行為には変わりない事を理解して欲しい
後これもスレ違い
507 名前：452 投稿日：04/06/23 21:18 ID:92UQofhE: >>480 >>482
とりあえず、DEX型のソロ効率の話題にME型の立場から現状を書いてみただけで、マナー論は語ってないっすよ。
>>475の書き込みは、>>465辺りから出てる「シャアどうしてんの？」みたいな書き込みに対する報告っつーことで。
マナーなんていう意味ない話は持ち出してないつもりなんで、指摘するなら>>465辺りじゃないっすか？

# なんで私がマナー論を振りかざしているように指摘されてるのか判らんなあ
# 単にDEX型の効率ネタの話だけなのに。ひょっとしてMEネタ自体タブーなの？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 21:24 ID:JwZRYUG2: >>486
94MEだけど記憶にあるだけで7回。現在42%、今はまだいいけど
あと,2,3レベル上がるとかなり辛いかも

ちなみに5回はDL、2回は監獄ソロです。PTでは死んでないかな
509 名前：452 投稿日：04/06/23 21:45 ID:92UQofhE: あ、判った。論点のずれてる>>465に返事せず無視すれば良かったんだな。すまんかった。猛省する。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 21:45 ID:MM9c837k: >>452
昔のイメージやただＭＥ叩きたい人などがいるから
ＭＥってでただけで過剰反応してるだけだから
無視すればいいと思うよ

感覚的にペコ騎士みたらＢＯＴっと同じＬＶ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 21:45 ID:B1QJEC1J: >>486
同じくＭＥで悪いけど
98で３回ほど
一回はＧＤでＭＨ→ＪＴ→ＦＷ→ＦＷのｺﾝﾎﾞ喰らって
ＭＥに戻れず白連打もテレポも間に合わず死亡
２回目はギルメンのハンターと騎士団いって
削られたところをＢＤＳで死亡
３回目はＷＩＺペア時計4で本部屋に突っ込んだのは良いものの
ＷＩＺが間違ってＳＧではなくＬｏｖ打って仲良くお寝んね

ちなみに臨時で98の人を２人ぐらい殺してるなぁ
高Ｌｖになっても劇的に事故が減るわけじゃないし
やっぱり無茶はしないことかね
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 21:46 ID:r6XVUroO: アマツ2Fで時給350kも出たよヽ( ´∀`)ノ

とか喜んでた漏れが可愛く見えました。
たまにME欲しくなるけど、文字通り隣の芝生は何とやらなんだろうね…

METUなくて狩場にお困りのI>D二極支援な人にはプティマップがお奨め。
そこそこの時給（400ｋ弱）と、忘れた頃に拾えるプチレアでモチベーションが保ち易い。
インベ連打してると激しく手疲れるけどね(つ∀`)
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 23:29 ID:Xl1NaaA1: てか臨時でレアが出たら、出たときに出たと言って
持ち主がだれかハッキリさせとかないと後でもめる
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 23:44 ID:U6HltDZY: こことピクスレは釣れ釣れで楽しいな♪
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 23:49 ID:nkieNgEb: >513
いや、だから、限定レアならともかく、鑑定前の見た目が同じレアとスカ出す敵だと
拾って鑑定した奴が嘘言ってるかどうかなんて判断できないじゃん。
まぁスレ違いなんだけどね。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 00:04 ID:+0bGRSRB: まあまあ、ひとまず落ち着きましょうよ。
３人で臨時組んだと仮定して、１Ｍｚのレアなら３３３Ｋｚの分配。
３Ｍのレアが出てようやく１Ｍｚの分配。
まあ、詐欺られたら嫌な感じするけど、所詮ははした金。
ちょっと考えてみると、もめるほどのことじゃないですよ。
たしかに１０Ｍ↑のレアを詐欺られたら嫌な感じはするだろうけど、
それでもせいぜい分配は３Ｍｚちょい。たいしたこたーない。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 00:08 ID:WFWenkIa: 見知らぬ他人を信用出来ないなら臨公に行かなければ良いだけ
固定PTで狩れば良いじゃない

固定PT内でも詐欺する人が居るならソロしかないけどな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 00:08 ID:CCBlE1z2: というか、現状
装備が未鑑定アイテムとしてドロップされる、というのは
詐欺に使う以外の意味がないんだから
（鑑定はZ消費としても手間としても殆どリスクになってないし）
そういう無意味な仕様を強いてる重力からすると
詐欺られる可能性も含めてゲームを楽しめってことなんだろ

じゃなけりゃ、なんで装備アイテムが未鑑定でドロップする必要性が説明つかん
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 00:16 ID:VkS2VrcY: すでに空気が変わってるが、INT>VIT>DEXの漏れは
カタコンソロ、目に付く敵をほぼ倒して240k～260k
なぜか天津2Ｆでは200ｋ前後。

ヘタ・・・なのか・・・・orz
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 00:22 ID:WFWenkIa: >>519
鯖や時間帯によってかなり差が出ると思うぞ
旧鯖で人が多い時間帯だと敵より人の方が多いでしょ？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 00:45 ID:Tkifu6pu: >>518
アイテムが未鑑定なのは当たり外れがあり、何が出たのかというドキドキ感
初めて戦う敵なら、どんな当たり外れがあるかも分からない訳で
装備アイテムが未鑑定でドロップする必要性なんていくらでも説明出来る
というかWizardry等昔からRPGの中ではよくあるゲームシステムだと思うが？
まぁ、それが悪用も出来るってだけだ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 00:51 ID:jlG7cFSb: >>519
そのステだとミミック・シャアに時間かかりすぎでしょ。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 01:06 ID:GwnwSnNi: >521
そゆドキドキがROでは現実問題全く機能してない
のが明らかであるのにも関わらず（ドロップの種類が非常に限定、更に重量でわかる）
っていうのを問題視してるんだと思うけどな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 01:27 ID:Qlo9SQVm: PT組んでる時に拾ったのは全て共有のアイテムとして特別措置があればいいんだけどな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 01:33 ID:WFWenkIa: PT設定画面にそういう機能の項目だけはあるね
いつ実装されるのか不明だけど
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 01:36 ID:cVyTKjCN: 今はオーラでたから行ってないけど
亀で激ヤバスーパートレインしない限り死ななかったLv90→99までで１，２回程度かな。
鯖が（旧鯖に比べて）軽いってのも理由の一つだと思うけど。
527 名前：457 投稿日：04/06/24 01:38 ID:LvpSi9io: >>464
ME狩りしてるとセルフヒールとかもあってSP不足気味になることが
過去に多かったので不死相手でも燃費の良いHLを使ってました

レベルも上がって昔ほどSP不足は感じないから素直にヒール連打の
方が良いのかも知れませんね。エギラじゃなくベリットだと
少し辛いかもしれないけど

まあGDの効率なんかは最近は行ってなかったりもするので測り直して
みるかな～
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 01:39 ID:Tkifu6pu: そう？レイスやソヒーの落とす未鑑定装備見るとｓ付きかｓ無しかドキドキするけど？
青箱だって未鑑定アイテムが出ると当たりかハズレかドキドキするけどな
だからついつい青箱に熱くなって破産に…
今日情報サイトを見ればすぐに分かるし、相手が何を落とすか一度知ってしまえば重量等ですぐに判断は出来てしまうけど
１から始めた初心者にとっては全ては手探りな訳で、まったく機能してない訳ではないと思うよ
別に慣れた人を基準にROを作ってる訳ではないのだし、基礎のコンセプトを否定するのはどうかと
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 01:40 ID:ao37t1Vq: こんばんわ、アコプリさま。
今日も寝ないで超絶トレインですか？
そろそろ自分のやっている愚かさに気付いてくださいね。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 01:44 ID:AllV948p: こんばんわ、529さま。
今日も寝ないで煽りですか？
そろそろ自分のやっている愚かさに気付いてくださいね。

はい終了
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 01:50 ID:JXJirSWx: 毎日煽ってるのは同一人物だろうが、
毎日触ってるのも同一人物どころか

煽ってる奴がID変えて触ってるようにすら見えてきた。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 01:52 ID:MsBmJvmk: なんでスルーせずに煽り返すんだろう
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 01:52 ID:WFWenkIa: どっちも放置するのが確実
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 02:03 ID:/7aRXeM0: ﾆ = ﾌは歩を総合的に
使用する格闘技である
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

この格闘技を極めることにより…
　　　　　( ﾟдﾟ) 歩　歩
　　　　　(＼／＼／

攻撃効果は120％上昇
　　　　　( ﾟдﾟ)歩　　　　　　　　　　　　相手：(ﾟдﾟ；)ﾎﾟｶｰﾝ
　　　　　(＼／＼
　　　　　　　　　　＼歩　ﾋﾞｼｨｨイ!!!!　　
　　　　　　　　　　　　┌――――――┐
　
視聴率では63％上昇
　　　　　歩―
　　　　　　　　　｜
　　　　　　(ﾟдﾟ ) 　　　　　　　解説：ぁ打っちゃったよ！打っちゃった！
　歩;＿／|　y | 　　　　　実況ｽﾚ：　二歩ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ﾆ = ﾌを極めたものは無敵になる！
　　歩　　　( ﾟдﾟ)　歩
　　　　＼／|　y |＼／
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 02:35 ID:vPLYdmRF: >>531-533
swnjn
536 名前：527=457 投稿日：04/06/24 02:44 ID:LvpSi9io: とりあえずこの時間のGD3で計測してみました

MATKあまり必要ない場所なので装備変えてDEX124INT108、
青100個、ベリット靴カリツ盾にて

45分で青使い切って800k/hと良い感じでした。人の多い時間に
比べて随分変わるな～と言った印象。シャアもちゃんと処理してます
飛びまくってるとこの時間は結構MHに遭遇するのでそれが良い感じ
みたいです

レアはオリ原8、青ハブ3、銀服、骸骨、プロペラ、うーむ・・・・
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 05:03 ID:xi5sYMDa: WIZとｺﾝﾋﾞでGH最下層ってどうなの？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 06:45 ID:/zi6yrDq: >>537
あそこでプリが壁になるにはAGI極でもVIT極でもむり
INT＞＝AGI＝＞VITくらいのバランスで
動物盾＋イミュン装備でFlee210～220くらいだとごつミノ３体くらい耐えれるデコイになれる
氷を割りつつサフラSG発動待ち
経験値自体は悪くないけど
遠いし、通常ドロップが鼻輪だし、遠いし、遠いし
気分転換以外に行く気にはなれない
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 06:52 ID:xi5sYMDa: >>538
実際にWIZプリコンビをよく見るので、どういうステなのか気になったのですが。
ちなみにあそこ、ごつミノ2セットで6匹に囲まれる状態なのでFLEEは意味ないような･･･
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 06:53 ID:Tkifu6pu: >>537
それってスタンしない？
まぁ、普通にVIT極で狩れてますが。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 06:54 ID:Tkifu6pu: >>538だね。ｽﾏｿ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 07:02 ID:Snn5p8MO: >>538
イミュン装備でFlee220ってどんなnounai鯖だよ…

AGI99+Base99+IA10（12）+Job（4）＝214
他にカードで補正してやっとこ220ちょい

もしかして朝釣りなのか？
まあVIT極でなくてもV60とパサナあれば普通に狩れる
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 07:08 ID:xi5sYMDa: で、肝心の効率はどの程度出るんだ？
「またミノｃ出た」ってオープンで聞こえたから金銭効率もよさそうだけど。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 07:20 ID:Tkifu6pu: 混み具合にもよると思うけど
ペアじゃなく、ハンタの氷割り係り付きの３人で１．３位だったかな
ミノｃなんて所詮確率はカード。そう滅多に出ないと言うか、出たこと無いし
正直お金は儲からない。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 08:26 ID:hiXjwTVW: >>537
LV90後半のVIT80プリだが、WIZとペアで全然余裕だな。
氷割りはインベ＋ロングメイスで結構スムーズだし、
ミノ５(取り巻き含む)↑以外は回復使わんし。
時給は込み具合だけど、空いてりゃ1.5Ｍとかでるな。
まぁ、お金に関してお察し下さい・・・
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 09:12 ID:XQ9EkvdO: おはようございます、アコプリ様。
今日もいい天気ですね。
引き篭もってないでたまには外に出ましょうね。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 09:31 ID:Snn5p8MO: 確かにGHやらADばかりいると飽きてくるな。
今日は>>546の助言に従ってフィールドて狩りするとしよう！

ありがとう>>546さん！
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 09:39 ID:i65Gyhmq: 釜山は雨です…
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 09:59 ID:IT1IrZ/R: ゴツミノは3減効くし
攻撃速度も遅いし大ダメージ攻撃スキルも無いから
ATKの高さ＆取り巻きつきの割には実は敵の攻撃自体は全然たいしたこと無い
どっちかって言うとスタン対策とかガゴのCA対策の方が重要

ゴツミノはインベで氷割すると高確率で飛ぶので
インベで割るのはお勧めできないな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 10:14 ID:yYLDJKY/: >>546
毎日毎日巡回ご苦労様です
そこで提案なのですがトリップつけてはどうでしょうか？

うまい具合に貴方様だけをNGワードに入れたいんです
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 10:23 ID:O8v8E332: 藻前らに質問(*´д`)ﾉ
現在POINTが１つ余ってるんだが、グロ2→3にするか、TU0→1にするかで迷ってる。
リザ4あるからTU1はいらないかねぇ？
青Jの件は置いといて、効果的に差はある？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 10:33 ID:hNUPQbnB: >>550
頭弱そうな子っぽいから
トリップつける頭もないと思うよ

>>551
組む相手によって違うかな
グロほしい職と組むことが多いなら
やっぱ３がいい
そうでもないならＴＵ１だとは思う
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 10:33 ID:S1o1dd/q: TU云々より、グロ３あると結構楽よん。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 10:48 ID:6NMwtQh2: これって既出？

ttp://www.ragnarok.co.kr/News/Update/NoticeView.asp?noticeSeqNo=32&Page=1&Condition=&KeyWord=&mNum=4
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 10:53 ID:oSwITACT: ソロ案外行くならTUのほうがいいような気がする
グロは、有用性下がってるし
でも、どうせ2までとっちまったなら3にするって手もあるな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 11:10 ID:wAKIBAF+: >>551
かけ直しが気にならなければTU取ろう。遊ぶ楽しみが増えるし。
かけ直しが面倒で自分的にはグロリアって結構使うんだよなぁ→グロ3
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 11:14 ID:Xo9qM0Q5: ♂プリ・・・・そりゃないだろ。。。派手すぎだー
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 11:37 ID:wXpQxmKk: >>557
♀プリはいいのか

つか騎士子がorz
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 11:40 ID:2yKMWaNo: 同一人物かは知らんが全スレにはってるな>公式ＨＰアドレス
未実装スレ扱いだろうに・・・
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 11:47 ID:t2P0lNpg: どうせなら全スレに張れよ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 12:11 ID:aDaKuDCq: 転生まで頑張る気力が無くなった♂プリ(1/20)
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 12:18 ID:H9tSiwR1: 女プリは相変わらず真正面を向くのが嫌いですな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 12:33 ID:n6kHFqLa: ハイプリ、何か(´･д･`) ﾔﾀﾞ
何だよｱﾚ・・・
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 12:37 ID:ymQPijT3: >>563
プリの容姿が気に入らないとずっとアコのままでオーラを出したヤツもいる。
エタアコみたいにエタプリになればいいんじゃ？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 13:14 ID:690GNk4b: ハイプリ転職する気失せたorz
ハイＷｉｚは激しくカッコイイが。

ＦＦＴの白魔パクりすぎ。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 13:26 ID:AyhAIAes: いや・・・これはサクラ大戦だろう。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 13:28 ID:1pN4pu17: 流れぶったぎって悪いが
プリのＰｖＧｖにおける動きの考察サイトみたいなの
ってないですか？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 13:31 ID:B9aGDSnt: >>566
まんまだな。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 13:39 ID:XPOPo9c1: ♀ハイプリはエプロン装備で家庭的なので転生目指します
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 13:59 ID:ukqhUAOv: ♀ハイプリ様生足になっていらっしゃいませんか(;´Д｀)
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:08 ID:ymQPijT3: 生足だろうがなんだろうが、問題は死んだときのグラフィックだな。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:09 ID:DToUOdSX: 白のうっすーいストッキング履いてないか？太ももの上の当たりに線が見える。
あれ半ズボンか何かかな。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:12 ID:/PmGCtCz: ストッキングは色変更だろうな
むしろ腰の後ろのリボンぽいのが気になるんだが・・・
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:14 ID:39b2f6/B: 俺は転生ﾌﾟﾘ激しくｶｺﾖく感じるんだが・・・。

まぁ、人それぞれか(´･ω･)
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:22 ID:oWvfwtrG: ♂はカコイイと思う。
なんかもうすごい感じ。自信に満ち溢れてそう。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:29 ID:xIQJGCRp: せめて青系にしてくれればなぁ…どこの聖職者なんだよ(´･ω･)
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:33 ID:ukqhUAOv: >>576
ttp://kkp.catholic.org.hk/images/2959/p1f.jpg
ttp://images.google.co.jp/imgres?imgurl=www.slps.hlc.edu.tw/Alang/alcakang/image/%E7%A5%9E%E7%88%B6%E7%A5%9D%E7%A6%8F.jpg&imgrefurl=http://www.slps.hlc.edu.tw/Alang/alcakang/snagan/sng1.htm&h=480&w=443&sz=30&tbnid=oUjMlAmUXVUJ:&tbnh=125&tbnw=116&start=2&prev=/images%3Fq%3D%25E7%25A5%259E%25E7%2588%25B6%26hl%3Dja%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26inlang%3Dja%26c2coff%3D1%26sa%3DN
台湾、香港らしい
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:36 ID:oWvfwtrG: 台湾はRO市場でかいからなぁー
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:44 ID:t93qy+TL: 色のイメージとしては枢機卿じゃないかな
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:44 ID:SbV65LDr: >>576
こうですか？わかりません
ttp://vip.bird.to/eden/source/up0296.gif
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:56 ID:BCnh92Qq: >580
毒攻撃してきそう
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 15:03 ID:xIQJGCRp: 今でも普通に毒連打してますがね
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 15:12 ID:mZe1mZmI: >>580
青のがかわいいですね～
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 15:15 ID:cgyMGfYk: ♂プリのデザインはけっこういいなー
でも個人的にはモノトーンカラーにして欲しかったところ
赤はさすがにハデすぎだ・・・
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 15:45 ID:CCBlE1z2: >>576
いや、西洋でもカトリックなら高位の聖職者は
たいがい白と赤の色が基調だと思うぞ
(教皇は当然真っ白だし、その下の枢機卿は真っ赤だ

一般的にClerical collorといえば黒系をさすけど
韓国は日本なんかよりずっとキリスト教が布教されてるわけで
青系の聖職衣の方が実際にキリスト教が身近にあると変に見えるんじゃないか
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 15:54 ID:3mxEFOGL: 失礼
当方int-luk、支援＋ＴＵ型を目指す。

ネタアコにございます（ﾟ∀｡）

で現状
uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?an1hOanhA9aj

未来予想図としてこんな予定を立てましたが…
uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhFhDmbqnkcbNbW

ここから３個削るなら何でしょうか・・・。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 15:59 ID:3mxEFOGL: 追記：出来ればシグナムもとりたいです＿|￣|○
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 16:05 ID:Sf8TvGOM: >>587

アスペ５→３
ＬＤ５→３
ＬＡなし

はどうでしょうか？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 16:05 ID:7XGuP99H: そのメル欄は何なのかと小一時間（ｒｙ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 16:06 ID:7XGuP99H: >>587
そのメル欄は何なのかと。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 16:07 ID:Tkifu6pu: >>586
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdDsXdBhDbdkOqnkbbNcJ
思い切ってキリエを削ってこんなのは如何？
キリエは使う人は使うけど、使わない人は使わなくても支障出てないし
592 名前：588 投稿日：04/06/24 16:07 ID:Sf8TvGOM: ごめんなさい、聖体とるからアスペ削れないのか汗

リザ２→１
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 16:21 ID:xIQJGCRp: そうかわかったぞ！
つまり今仮実装してる赤い服の廃プリはこのための伏線だったんだよ！！
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 16:29 ID:Tkifu6pu: 聖体も取りたいのね。
なら聖体もネタと割り切って１にして
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhFeqkOqnnobNcJ
こんな処で。
シグナム取りたいならサンクあたりを犠牲にするしか無いかと
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 16:31 ID:Ot4XxR2j: >>586

参考にすらならないかもしれないけどうちのINT-LUKの目標はこうです。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gKadsXdFhAbfcBqnqE1cK

ここから聖体のために削れるもの削れば答えはでるかと。
596 名前：586 投稿日：04/06/24 16:37 ID:3mxEFOGL: Thx

>>589-590
その狙いすました２重カキコは何なのｋ（ry

ＴＵメイン、サブ支援なのですが
逆でもいいかなぁと思ってきたり・・・

実際ＴＵやキリエの実用レベルっていくつなんでしょうか？
テンプレサイトはオススメレベルしか書いてなくて・・・
（キリエ：グロリア前提４orSP効率９、ＴＵ：それらしい記述なし）

聖体、シグナム切れば
uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhEbdlbqnkdbOlw
これでいい気もしますが・・・リザ３はディレイ上厳しいですか？

まぁネタを極めるなら
uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdDsxdBhFeqkOqokcfbeK
これなワケですが_|￣|○
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 16:53 ID:Tkifu6pu: >>596
キリエに限っては回数の問題で２の倍数のLVが良いとは思うけど
耐久度はLVを下げれば下げた分だけ耐久も下がる訳で
TUも同じ事。その分成功率が下がる。
TUやキリエの実用LVは如何に自分が妥協できるか。だと思うよ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 17:58 ID:LvpSi9io: >>596

TUは確率に関わるわけで、高確率じゃないとヤダって人もいれば低確率でも回数重ねれば
良いって人もいるわけで、実用レベルの決定ってのは難しいと思う。Base上がれば確率上がるし

とりあえずステをBase80INT123LUK1+6常時グロとする。この場合TU成功率は24%+SkillLV*2%

各TUレベルで何回TU<n>回までに倒しきれる敵の割合は

TU1(成功率26%)：3回:59% 4回:70% 5回:78% 6回:84%
TU3(成功率30%)：3回:66% 4回:76% 5回:83% 6回:88%
TU5(成功率34%)：3回:71% 4回:81% 5回:87% 6回:92%
TU8(成功率40%)：3回:78% 4回:87% 5回:92% 6回:95%
TU10(成功率44%)：3回:82% 4回:90% 5回:94% 6回:97%

本当は失敗しても微ダメを与えるので次回からの成功率はどんどん上がってくるわけで、
上記数値は厳密には正しくは無いんだがAマミなら誤差の範囲でしょって事でね

10匹中9匹は4回以内に倒せる、あたりが精神的には良いような気がする
となるとTU8ぐらいが実用かな～とは思うわけだが

ヒール砲より速く倒せるかどうかって観点だと、2kヒールで倒すまでに掛かる時間は
だいたい下記ぐらいの感じなのでTU10有れば囚人相手でもそれなりに実用かなって思います
(TUで倒すまでの時間=0.5+3*(試行回数-1)秒ぐらいで計算)
もちろんSPの節約のメリットが有るので、時間多少余分に掛かっても実用だ、って
考え方もあるわけですが…

ゾンビ囚人：6秒
ドル：9秒
カリツ：13秒
Aマミ：24秒
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 18:55 ID:xdN1yqvt: >>580
それクロノ（ｒｙ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 19:09 ID:WFWenkIa: Aマミーは2～3回ヒールで削ってからすると結構成功するね
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 19:13 ID:V5wKQ4EA: ハイプリーストはあれだ、リングに上がる前のチャンピョンみたいだな。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 19:27 ID:Tkifu6pu: ベース９９INT１２０Luk１０＋３０TU１０プリ持ってるけど
１０回の内９回４回以内ってのはかなり難しいかな
１０回の平均の回数でみれば大体４回位になるかもしれないけどね
失敗するときは５～６回失敗する時もある訳で
失敗するとTUの凶悪ディレイ３秒が襲ってくるし
時間がかかればヒールもしなくちゃいけなくなるし、グロリアも切れる
TU狩りは思いの外時間のかかるもの。
確率の問題は重力乱数と言う謎の確率が存在するので体感確率はもっと低いと思って良いかも
INT＝Lukの本格TUプリ目指すなら、そこで妥協せずに１０を勧めておきたいね

ちょっと余談ではあるけど、そんなマイプリのTUの成功率を見てると
ピラ地下で1M平均で出すのってかなりシビアって気がするのだけど、どうなのだろう
平均で散策時間込みで１匹３０秒以内に倒さないといけないって…
しかも最近のリザだとTU１かリザ４狩りなのだろうし、リザ４だとそもそもジェムが1H持たない気も…
(´・ω・｀)単に私のリアルラックが低くて散策運と、TU運が低いだけなのかしら
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 19:47 ID:/4pd7ztK: >>600
Base85　Int120　Luk40　TU10として試算。

AマミーのHPMax(40599)状態からTU撃つと
一発目　44.5％
五発目までの累積成功率94.97％

AマミーのHPを35000まで減らした状態からTU撃つと
一発目　47.25％
五発目までの累積成功率96.11％

ヒール入れる分、TUにまわした方が良い気がする
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:05 ID:GEVgkM3n: MEプリさんに質問があるのですが、
ギルドのプリが常時自給1･3-6Mという数字をソロで出しているのですが・・・
これはやっぱり＝ロングトレインなのかな～と身近な疑問なのです
知ってどうするわけでもないんですが好奇心という奴で知りたいのでおねがいします～
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:08 ID:+0N4oK5w: ＡＤ以外で1.3Ｍ↑はトレインとかそういう問題じゃなく
テレポ→ＭＥ置く→即テレポ
の繰り返しかと思われ。もちろんアイテムは拾えないし
敵が死ぬのすら見えない場合もある
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:10 ID:VJOBM2ln: 荒れる元になる様ならスルーして貰って構わないんだが、
DEX型の支援プリの利点があまり良く分からない・・・・
そりゃME型ならDEX寄りで然るべきだけど、支援だったらVITの方が安定する様な気がする・・・
ペアにしろ多人数PTにしろそんなに高速詠唱は求められていないし、
敵に張り付かれると厄介だし・・・

DEX型の支援プリさんはどういう利点でDEX型にしたの？
DEX型のプリさんを見かける度に思うんだが・・・・
純粋に聞きたかっただけなので、論争になる様なら控えます。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:11 ID:s0IvPQQ6: 70代の支援サフラｱﾘのプリなんだけど、ピラ地上4で
ＧＸクルセとペア組んで、マミートレインで結構自給でてる
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:12 ID:k1R6NxQo: >606
【天に栄光】支援プリに望むこと10【地に平和】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1086658197
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:13 ID:+0N4oK5w: >>606
一応誘導してやるよ
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1087950722/
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:14 ID:qwyQGAGP: BASE80、LUK50のTU10プリ作ってピラ地下3いっているのですが、
それだけあっても、9連続でTU失敗とか結構ありますよ。
しかも囲まれてるときに限って。
ちなみに朝の7時～8時半は他に人が（BOTすら）いなくて時給1.5M超えたり。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:16 ID:WFWenkIa: >>603
TUじゃなくてリザ4狩りなので微妙でも成功率上げたいのです(^^;
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:28 ID:04OOJKRN: >606
DEX低いと詠唱遅くてかったるい。
効率その他の実益は少ないけど、ストレスがたまりにくい。
プリが後ろからついていく形の支援なら
DEXの方が有利な点もあると思うけど。
まあ、ぶっちゃけ中の人の好みかも。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:29 ID:Tkifu6pu: >>606
純粋に詠唱の時間がストレスなんじゃない？
VITやってるとDEXの詠唱の早さは魅力的だし。
PTの為効率の為じゃなくて、自分の為に詠唱速度を少しでも短くしたいってのは有ると思うよ

後DEX型とVIT型ではプレイスタイルも違う訳だし
壁プリしないのなら多少敵にタゲられた位じゃ特に困ることも無いだろうしね
PTが求めて無くても、人数が多ければ速度の詠唱がストレスだったり
キリエの詠唱が長くてこまめにかけるのなんて嫌って人も居るだろうし
殲滅が早い移動狩りでマニピで足止めするのがストレスって人だって居るだろうしね

なんでもVIT型と同じ環境化で考えるのはよくないし
死ぬような状況が無いのに、VIT振るだけ無駄。DEX上げたほうが有利って考えだって出来ちゃうでしょ？
まぁ、一番の理由は自分が楽しいからってのが理由なんじゃない？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:29 ID:0e0uueDF: >>６６６

あまり狩り効率とか考えないで好きなタイプで選べばいいと思うよ。
狩り効率とか言い出すと論争なるし。

Dex, Agi, Vitそれぞれ利点欠点あるし、自分がどういうタイプで
プリとしてＰＴにいるのが好きかってのが本来一番重要だよ。

それぞれのタイプがどういう狩りにむいてるかったのは
個別で質問すればいいよ。タイプで比較すると論争なるから。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:32 ID:nsHct0QU: ━━━━━━━━━━━ここまで読んだ━━━━━━━━━━━━━━
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:34 ID:I7zKcw+k: ━━━━━━━━━━━ここからも読んで━━━━━━━━━━━━━━
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:34 ID:v3SSBLhA: >>606
サンク使いたかったとかね
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:46 ID:LsNiv6DT: >>606
硬いことに魅力をもつか
詠唱の早さに魅力をもつか
でＤＥＸかＶＩＴってだけ
対ＭＯＢならどっちもどっちだよ

それに高ＬＶになればＤＥＸでも敵に張り付かれても死なないし
1･2匹なら処理だって可能ですよ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:47 ID:/4pd7ztK: >>611
それならそれで良いんだけど
>>600と言ってることズレてないか？

まぁ漏れが出したのはあくまで計算上の数値なんで
体感では大きく差が出るのかもしれんが
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:47 ID:oEOYXWKl: >>606
支援プリ
Lv96 INT120>DEX106>VIT31

現状の敵配置や属性攻撃等を考えると貴方の言うとおりだと思います。
PT支援は各自の支援スタイルがあるから特に言及しません。
ソロでもHLが必要な狩場はカタコン程度でしかも代用の攻撃方法もあります。
まともに狩りをしようにもアマツ以外ソロ狩場は殆どありません。

私の場合、コモド前転職でソロは配置変更前、敵スキルも属性攻撃も無かった時代。
当時はプリでVITにふることはまれでDEX、AGI型が主流でした。

PTは高速詠唱でキリエやマニピを使い、狩りのペースアップに貢献
ソロは騎士団、赤ハエのいなかったカタコン。
カタコンにハエが配置されても高速HLで対応可能。
ジョカCを手に入れてからはスティルも可能になり一番の稼ぎ頭でした。
今ほど過剰精錬防具も出回っていなくて、精錬しても安全圏でした。

パッチによってスキルやゲームの仕様が変更される度、各職のステやスキル振りも変化し
その仕様に最適な量産タイプの型が出来ていくのだと思います。
現在の仕様ではVIT型が主流なのはそのため。

自分のプリは既に旧型となっていますが、VIT型とはまた違った支援方法で
なんとか生き延びています。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:51 ID:+HWIOad1: 正直、TU10プリ作るならLukに40↑振るくらいなら、
AGI40↑振ってAGI杖＋ウィスパ着てLv90↑でFLEE180↑とかのほうが、
安全かつ呪いブレスすればいくら失敗しようが必中攻撃以外食らわない
方が安定するような･･･。１～２匹避けれるなら引っ張って歩けるしね。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:54 ID:aAPR5YCu: >>606
私はサンクもMEも持たないDEX支援です。
DEXに振るのを選んだのは、臨時PTでの進軍時にマニピで足止めするのが
イヤだったから。
当然、止まってくれる人も居るんですが、中には置いてけぼりにして下さる
方もいまして(笑)　そういう場合、自分がピンチになってしまってガッカリ
してしまうのを避けたくて。

前衛+ハンタと三人で固定PT作って狩りに行くのが多くなったけれど
自分がタゲ貰う事は少ないので、プパ+イミュン（+フェン）あれば
殲滅終わるまで生きていられるし。
私はそれでいい。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 21:11 ID:16nEoynT: うわーきづけばI>D=Vのステでサンクlv3だよ
lv90手前まで来たので作り直しせずにいきますか；・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 21:11 ID:XTI2W3YZ: >606
できたら、ここでは型論争をしないで欲しいかな…
情報交換ならともかく、荒れるとわかりきっている話題を振るのはどうなんだろう。
らいぶろにも幾つかプリスレはあるしね。
多分、向こうの方が本音を聞きだし易いと思う。

しっかし、一年くらい前は殴り vs Intで型論争してなかったっけ。
いい加減飽きないよな。私も('A`*)ﾉ゛
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 21:22 ID:ukqhUAOv: フラットですら問題ないプリに型論争は無意味だな。
趣味や環境（よくPT組む仲間とか）によって最適は変わってくる。
○○型が理解できないとか自分の想像力の無さをアピールしてどうするのかと。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 23:28 ID:T6K43qw0: すいませ～ん色々と聞きたくてお邪魔させて頂きます^^

私は最近VITプリ見習いのアコ作ったのですが、
実際INTカンスト後はVIT極でいいんでしょうか？

やはりDEXもそこそこいるのかな～？と思いまして。

振るならどの程度振ればいいのでしょうか？
出来ればご指摘お願いします
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 23:31 ID:WFWenkIa: >>626
何のためにVIT型にするのかそれが重要です

GvGでの状態異常対策？
通常の狩りで壁？
ただ単に死に難くするため？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 23:37 ID:O3gOvxZx: >>626
趣味。VIT振って使ってみて、
詠唱が遅くて使いづらいと思ったら、必要な分だけ上げれば？
詠唱速度なんて、ＰＳと過剰精錬でカバー出来ると感じるなら、
半端なDEX取らずに詠唱は遅いと割り切ってVIT極に振ればいいし。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 23:46 ID:NtxvfV4m: こんばんわ～。
90近くのint-vit型で
しばらく休止ということで装備が全く無い状態なんですが
この状態で臨時にいくと・・看板で予め書いておくとしても厳しいでしょうか・・。

もし、無理であるようなら・・・アマツか・・な(´･ω･`)
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 23:54 ID:WFWenkIa: >>629
無いというのは完全に裸状態？
そうなら店売り最強防具とアークとマタ首輪を装備してみては
お金に余裕があるならALL+4精錬とか

これだけでも壁をしないなら結構余裕じゃないかな？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 23:54 ID:RTMKfb/s: >>629
前衛・後衛・プリみたいなPTならまぁ、大丈夫かもしれない
VIT型って書かない方がいいかも
632 名前：626 投稿日：04/06/24 23:58 ID:T6K43qw0: 627さんレスサンクス。

えと、Gvは時間的に無理なので壁ですね～
友達にVITプリが居なかったので作ってみようかな？って感じです。
狩りは主に友達としか行かないもので^^;
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 00:00 ID:5Zj56+YC: ども、レスありがとうっす。
Zenyと装備関係は全部捨てたりしたんですよね・・・。
まだ全然確認してないからわからないけど、多分NPC品も買えるかどうか・・・(´･ω･`)

人数多めの臨時で頑張ってみます！　
ダメだったらまたきますね(´･ω･`)
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 01:11 ID:n4Jy9apZ: >>633
大丈夫、漏れも全く同じ境遇から復活できた。VITプリ
装備品から消耗品まで全てZenyに変えて青箱買い漁って
出た物全て500ｚガチャで処分。残ったお金は親しかった友人に全て預けて
プリ以外のキャラを消した（1ｓｔプリは消せなかった。)状態から完全復帰できたぞ。
漏れの場合はコンロンの不公平支援大体相場が時給エル結4～6or200～300ｋ+全Drop in Iris で店売り装備揃えて、
臨時には事情説明して柔らかい事を理解してもらった上で参加したよ。
最初は青ジェムすらなかったから不公平支援の依頼者さんに前金もらったっけ・・あの時はありがとう。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 01:18 ID:h8ZvERhx: ポタ屋…というのは禁句でつか？
昔はあれで店売り最強装備を買えたのにね
今じゃポタ広場に誰もいないし誰も来ない…
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 01:25 ID:bs7fqWBc: いまはカプラ転送があるからね～
あとポタのメモ制限か

プロのカプラで移動出来ない場所ならポタ需要あるけどね
アルデバラン, ルティエ, 天津等
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 02:11 ID:ZOXgDvFu: オーラまであとわずかなマイ♂プリ

知りあいが、♂廃プリみて
にしきのあきらとかさいじょうひできとかいうんですよ・・・
＿|￣|○　なんとなく自分もそうみえてきました
やるきがががが
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 02:40 ID:rjIvfkIS: >>606
私は衝動買いしてみた月光が鎧までフルDEX装備してもDEX46の
プリでは使いこなせなかったってのが一番の理由かな

どうせDEX作るのならMEの方が良いだろって思ってMEにして今に
至るわけですが

あと個人的にはソロも出来るってのは結構重要だったり。
なので1stはINT>AGI>STR です

ソロしたいならソロ職をって事じゃなく、あくまでもPT向けプリで
かつ色んなところでソロが出来る事が個人的には大事なので
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 02:54 ID:JGQ22xDK: ホーリーローブを使っているプリさん達に質問です。
使い心地というのはいかがなものなのでしょう？
現在90手前のINTカンスト残りVITな支援プリなのですが、
やっとALL+7装備が揃ったので次にお金貯めて購入するものの候補として考えています。
城２あたりでは+4精錬でも+7プパセイントに勝るのかな・・・？
あとカリツ盾がまだなので、どちらがいいかというのも含めてアドバイスいただきたいです。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 03:12 ID:cBodNCYz: >637
言い得て妙
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 03:28 ID:GVicNwOI: >>639
激しく微妙
城ならカリツ盾とタラの切り替えの方が良いし
プパを脱ぐ位なら属性攻撃も痛くなったので婆鎧の方が良い
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 03:30 ID:zAyej61P: >>639
ゲフェＡＤでも行かない限り使わないと思う。
ＶＩＴプリで城２行く場合、ブパセイントよりイービルセイントを使う方がいいよ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 03:59 ID:bs7fqWBc: >>632
ボス壁は別とすると深淵のBDSに耐えられればまず問題ないから
VIT60も必要ないね。
ただし装備, 防具の精錬具合, Baseレベルにも関係するけど。
詳しくは、みすとれ巣のシミュレータで確認するのが楽。

DEXにどの程度振るかについては>>628にもあるように詠唱速度の遅さに
耐えられなければ振るって感じがいいよ。
わたしの感覚だとDEXが補正込み＋ブレス込みで40くらいあれば十分だね。
詠唱に時間かかるのはマニピとキリエだけだし。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 04:12 ID:sk8eghTX: VIT60程度だとカリツのスタン攻撃でスタンするぞ。
タイミングが悪ければ即死もありえる。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 07:50 ID:feyrQ+W2: Lv97 INT120>VIT90>DEX50くらい

INTは2～3人なら120なくてもSP余る。4↑なら120ないときつい時あり

壁プリをするならVIT80↑推奨。私はGvやるのでスタン無効の値で止めました

DEXは高いほうが便利ではあるけど、支援していてPTに置いていかれるって
人はDEXが低いのに問題があるのではなく、支援をするタイミングが悪い
私はDEX低めなので、ブレスと速度を時間差つけてかけています
とは言ってもDEX初期値とかだと流石に遅すぎます。キリエとか詠唱長いし
最低ブレス込み30くらいないと使えないスキルになっちゃうかも
残りのポイントはDEXに振る予定、理由はストリップローグ対策
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 08:12 ID:sk8eghTX: DEX100でも簡単にストリップされるから、ストリップ対策にDEX振るのは無意味。
Gv考えてるなら少しでも多く回復材積めるようにSTRあげろ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 08:15 ID:m8SVQl8F: >>646
禿同
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 08:22 ID:feyrQ+W2: >>646
元々DEX低いからストリップ完全に防ごうなんて考えてませんよ
他に振るものがないから少しでも成功率を下げるために振るだけ
マステラ使えば重量は全然問題ないからSTRなんかに振る気はない
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 08:25 ID:sk8eghTX: >>648
STR30振ればマステラ300個多く持てるんですが
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 08:29 ID:xAqwfBJ7: >>641
>>642
ふむふむ。
アドバイスありがとうございます。
とりあえずババアセイントを買う方向でがんばります。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 08:37 ID:feyrQ+W2: >>646
そもそもなぜあなたに命令口調でステ振りについて文句言われなければ
ならないのかが分からない。意見を交換するのと、文句を言うのは違いますよ
最強厨はお帰りください^^;;;;;
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 08:43 ID:feyrQ+W2: それに今気づいたけど、マステラ300個も使うプリなんかいないし(pgr
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 08:48 ID:gsAOLKeX: あなたも646と同じくらい痛いと思いますよ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 09:15 ID:c/ZRXNI8: 645必死だな
アコプリって自分の意見が必ず正しいと信じてる奴しか
いないんですね＾＾
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 09:17 ID:Aeontdzc: おはようございます、アコプリ様。
今日は朝から煽られていますね。
まあ自業自得なので少しは自粛して下さいね。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 09:39 ID:bwbFSP95: >>655
おいーす＾＾
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 09:53 ID:0UtFrWmU: >>639
属性攻撃が強くなる前までは城2でも使えていましたが、
いまではイービルセイントのがよさそうです。

私がホーリーローブを使っているのは、GD、時計4、あとは
バフォ行くときぐらいでしょうか。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:05 ID:IEc3JrEb: あの、質問です。
ﾋｰﾙ砲は杖で威力上がりますか？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:07 ID:KNXbHVWe: >>658
「杖」という要素で威力があがることは無いが、
オプションのINT補正で１ランク上のヒール砲になる場合もある。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:13 ID:IEc3JrEb: なるほど～
ありがとございました★ミ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:15 ID:az3o+F5F: 高Dexの恩恵を一番感じるのは鬼湧き時のマニピかけ直し。
どんなにうまく管理していても、連戦連戦の繰り返しで戦闘中にマニピがとぎれることはあるし、
そういう時は、相次ぐヒール連打でたいていSPがカツカツになってるから、
戦闘中にマニピを挟めるだけの詠唱速度があるかどうかが生死を分ける。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:43 ID:WVH8NPPq: >>661
そんなのよりはPTメンバの思いやりや
チャットで生死を分けたいのだが…
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:49 ID:KNXbHVWe: DEXプリが語るときに忘れがちなものを置いておきますね。

っ[ディレイ]
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:09 ID:yUCuMxHG: 献身クルセとDexWiz、漏れのDexプリのトリオが妙に安定してて楽しかった。

個人的に、Vitに振るのならスタン耐性が目的かな～。
前にさえ出なければMaxHPなんて大して必要とも感じないし。

|-`)ｏＯ（海の向こうでは、スタンしても殴られると回復するってのはデマだったりします？）
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:18 ID:46X6V3ZB: 1st　pri　INT＞AGI＞DEX　　　　　　　 lｖ８７にて隠居
2nd　pri　INT＞VIT＞DEX(ﾌﾞﾚｽ込み５２）lv９０
3rd　pri　INT＞VIT（2極予定）　　　　 lv８２
とまぁ、こんな感じでpriをDEXの2極以外は作ってみているのですが
やはり皆さんが言うとおりどの型にも魅力ありますねー。
2ndはﾘｻﾞ修正来る前の子なので、ﾘｻﾞ１でそれさえなければ
臨時でｺﾝﾋﾞでも、PTでも詠唱に気を取られないし、城くらいならば
ショートトレインもできるし、深淵も1対ならば怖くないしｲｲｶﾝｼﾞ。
3rdはまだレベルが低いですが、2ndで出来なかった城ｺﾝﾋﾞMH潰しを
目標に今頑張ってレベルあげていってます。
勿論、Gvでｽﾀﾝしないってのも魅力のひとつですよね。
2極と今は思っていますが、多分DEXに振ると思います・・・。
やっぱり2ndが使いやすかったからかなぁ・・・。
1stは後方支援として使いやすかったですよー。
結局はどう支援していくかですよね。

鬼沸き時のﾏﾆﾋﾟ・・・たしかに困るときはありますね；
回復剤を高いレベルになれば持っていくのが当たり前に
なってきているので、なるべくは様子見ながらかけてって
感じですが(;´Д｀)ﾑｽﾞｶｼｲﾖﾈ・・・
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:25 ID:c/ZRXNI8: ｲﾝﾍﾞｸﾘ+Ｑ毒杖で簡易ﾌﾟﾛﾎﾞになると考えてるのですけど
激しくＴＯＭでしょうか(´・ω・)
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:30 ID:Nbp9f81b: >>649
重量50%以上を前提としてるなら、そうだろうな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:30 ID:opDCacbh: >>悪魔の化身
OK。俺に毒杖の理由を教えてくれ！
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:56 ID:MNfpl212: 煽っておいて質問はねーだろ('A`)
何がしたいのかも良くわからんし。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 12:20 ID:rjIvfkIS: >>666
毒は敵ＶＩＴ25%現象だけどブロポは10Lvで60%減少、
こっちはVITだっけ?DEFだっけ?

毒は本当に掛けたい高VITの敵は毒の耐性も高いってのが辛いところ
あと高DEX型ならわざわざ毒にするより最初からHL連打してた方が殲滅速いかも
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 12:23 ID:kEQ6KUzl: 鬼沸き時にマニピ詠唱されてもなぁ。

そもそも鬼沸き時はDEXプリにも少なからずタゲいくから、
それを剥がさなきゃならんのが、戦闘職にとっては超負担。
魔法でならいいが、他だったら自分もモブ背負いつつ移動して剥がさなきゃならんし。

鬼沸き時DEXプリは自ヒールだけになって結局使い物にならなくなる。

VITだったら白で耐えつつBOXされてる前衛、白持てないハンタにヒールとか。
まぁAD級でもない限りなかなかSP切れることはないが。

ジリ貧で死ぬってのはまずないな。
ボス混じりとかでMSくらってブッつぶれたりとかのが多い。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 12:35 ID:GzV4FAOW: まぁ鬼沸きマニピのおかげでSP切れずに助かる時もある
かけずに死ぬのとかけて助かるの差は大きいわけで
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 12:37 ID:1Pjg4rru: まぁ、>>661の言ってる状況ってのは、
瞬間的な鬼沸きじゃなくて、沸きが数分断続的に続いて殲滅≒沸き状態になってるときかと。
そんなときにDEX以外は詠唱遅くて戦闘中にマニピやってらんねってことじゃ？
でも、フェン装備で戰闘の切れ間にマニピでよくないか・・・？

数分戦闘続くような沸き　⇒　殲滅力足りなさすぎor敵誘い込みすぎ
支援ﾏﾆｱﾜﾈ　⇒　タイミング下手orPTメンバ選べ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 12:49 ID:a5rltSer: >>672
かけたらディレイ中に事故で死んじゃったってのもあるわけで。
まぁ状況次第だな。

俺はVIT型なもんで、戦闘中マニピかけたくなったら
マニピ中に死ぬ可能性がある人にキリエかけてからする。
それも無理そうなら素直にローヤル食うな。　非常時用に常に１０個持ってる。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 12:55 ID:U6RxHBQe: カンスト近辺のDEXによるマグニは２０程度の速度増加の詠唱と一緒だぞっといってみる。

同年代の騎士なら全快付近にしてからならディレイ後ヒールが悠々間に合うし
WIZとかの後衛が集られてる時にマグニなんて後回しなのは常識だろうに。

７５程度にしかならないDEXとカンスト近辺のDEXじゃプリの動き自体全然違うから
DEX支援探して別キャラだして組んでみればいいよ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 12:59 ID:GZdMhRNg: 連続沸き時のマニピ切れで困るのは、戦闘職のSP枯渇
例えばハンタがDSを多用してなんとか凌いでる状況で
ハンタのSP切れ→急激に火力が低下して全滅ってケースはある
その意味で戦闘中でもマニピ入れられるのは大きい
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 13:32 ID:qK4O0hOu: 攻城戦流しのプリになろうと思っているのですが、DAないとダメですかね？
今のスキルはttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?nxdnsXdAhAbcsN1qB1jX
で、アスペ・リザ・LA（LDのオマケ）を上げようと思っています
目標の型はINT>VIT>DEXです
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 13:37 ID:qK4O0hOu: リザ1と鐘4→DA2にしていればDA10取れたことに気づいた・・_|￣|○
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 13:39 ID:pQ36q1h3: 依然プリ持ちだったのですが、最近またプリを作ってみたくなったので質問です。

【目標とするステータス、型】LV90時INT102VIT80DEX75（対人か狩りかなどで若干上下します。）
【取得予定スキル】http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhFbfsOqnqE1kk
　　　　　　　　　http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhBbdsNqnqEbNkkのどちらか
【大体の装備と予算】ALL7程度。
【Lvの上げ方】ギルメン主体、臨時は極々たまに気が向いたら。ソロはしません。
【質問内容】
INTをどこまで振るかについて。
GvPvによく行くことになると思うのですが、対人をやる場合ヒール回復量の点から
INTはやはりカンストするべきなのでしょうか？
普段の狩りはギルメン達とペアか少数が主で、イグ種も常時携帯できるくらいの財力はなんとかあるので
SP回復の面では、カンストじゃなくてもいいかなぁと思うのですが。

【その他特にこだわりとか目標とか】
対人仕様なのでVIT80にはしたいのですが、
通常狩りでのHL共闘や高速キリエなどで働いている感をかもしだｓ
も好きなので、DEXも出来れば高めにしたいんです。
そうするとINTを減らすしかないんですが、対人時のヒール回復量が不安で。
出来るだけ多い方がいいとか、2kヒール出来れば十分とか、皆様のご意見お聞かせください。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 14:02 ID:QMiL/NuH: ──　=≡∧＿∧　=　　　　　　　　　　　　　かもし出ｓ・・・
── =≡（# ・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（　　　.）
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､>>679
── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　-=　し'
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 14:21 ID:8bzqqdri: 今Lvいくつなのか知らんけど、そこまで方針決まってるなら
Lv上げながら考えればいいだけじゃないの？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:17 ID:0A7S02G4: >>676
禿同。職的にはハンター騎士系のSPサポート目的が多い。ついでBSモンク系かな。
それ以外の職はPT狩りならSP余るし、自分は一応INT/SP系装備を持参していくから
適宜付け替えて調整出来る。

DEX120～123で調整してるけど、普通に戦闘中でもマニピカはかけ直してる。
歩きながらかけ直しても５，６マス歩く分くらいで完了するし。
当然、即死級の被弾が予想される戦闘中はヒールに専念だががが。

>>663
ディレイのほうが大事だよね。あとDEX型だとHLを数発叩き込むこともあると思うんだけど、
モーションキャンセルによる先行入力も気をつけないといけない。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:41 ID:pd23eqN1: >>682
先行入力は諸刃の剣だよね。昔流行った「挟みLA」と同じ。
いかにも「テクありますっ」ていうプレイしてても、キャンセルHLしまくってその間に
禿の属性攻撃あたりでWizほぼ即死コンボが怖い。

テクニカルなプレイ、硬さを生かしたプレイなんかもいいけど、やはりプリは死なせないでナンボだよなぁ。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:49 ID:Bo3y80UG: LV85-92,3ではDEX極のマニピは使いやすいと思う
自分のキャラは最終的にブレス補正込み str35 vit80 dex60 int120 luk20
にしたけど、95↑からのラストスパートかなり動かしやすかった
Dexはあと１０低くても良かったと思う(フェンスイッチは必須)
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:51 ID:KNXbHVWe: >>684
もう少し日本語でお願いします。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:56 ID:pd23eqN1: >>685
関係ないけど訳してみました！がんばりました！

LV85-92,3ではDEX極のマニピは使いやすいと思う（と見てて思った）
（被弾とか多くてマニピが必須の場面も多いから）
自分のキャラは最終的にブレス補正込み str35 vit80 dex60 int120 luk20
にしたけど、（それなりにDEXあったから）95↑からのラストスパートかなり動かしやすかった
（95↑からはHPも増えるしFleeも上がるし精錬もすすむから、以前よりヒールでSP取られないしね）
（今考えたら）Dexはあと１０低くても良かったと思う(フェンスイッチは必須)
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:57 ID:AeJTADTG: >>684

全然ＤＥＸ極じゃないきが？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:13 ID:P09TRNlp: >>685
わしもわしも！

LV90前後では、まだSP消費が厳しくて、マニピが必須の場面が多かったので、
同レベル帯のプリが使っているDEX極のマニピは使いやすそうだった。

自分のキャラは最終的にブレス補正込みvit80 dex60 int120にしたけど、
この程度のDEXでもLv95以降のラストスパートでかなり動かしやすかった。
フェンスイッチを活用すれば、Dexはあと１０低くても良かったかもしれない。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:15 ID:NrHSQUFW: >>685
DEX極、マジお薦め
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:16 ID:q5JchhSF: 頭の弱い人が数名沸いてますね・・・。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:22 ID:5pGBaTls: sage進行なのにsageることのできない頭の弱い人が沸いてますね・・・・
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:26 ID:TTaN+OiM: ここはくだらないインターネッツですね
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:23 ID:Cm89UelG: >>682
自分のプリが密かに師匠と仰いでる方のような気がするのですががｇ
（ステとか言い回し等が

閑話休題

SW・サンク・MEなしのほぼ極DEX目指すLv78支援プリ
INT117DEX75VIT10（装備・補正込み）
INT装備に切り替えればINT121にはなりますが
矢リンゴニンブルTD杖外すのはかなり痛い今日この頃
鬼沸き時のヒール連打でSP枯渇後にだけINT120↑にしてSP回復速度上げてます
やっと詠唱1/2だけどHL連打する場合のINT117と121ではMATKの差が出る上に
INT装備の方がDEFも高くなるジレンマ＿|￣|○ （過剰エルダビレタと神官手袋＊2なので
DEXプリの常でHPはプパなどで補強しても最近の敵スキルで即死する事も度々・・・
臨時ではかならず前もってDEXよりと伝えますが
やはり後衛の方と組むのは怖かったりします
IA一瞬、マニピカで進軍を殆ど止めない事を目指して浪漫に走るか
臨時や色々な方の支援も出来るようにVIT上げるか・・・

VITの方は逆のジレンマがあったりするのかしら
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:42 ID:0S6D1hY0: 沸き＝殲滅速度の時が、1番楽しいと感じるよ。
死と隣り合わせが好きな支援ってダメですか？
DEX極で、キリエ10DEX105だけど、キリエなんぞ遅くて掛けてられないので
作り直して、SW型にしたし。

DEX型は、死にやすいけど、巻き返しが出来るところが魅力かな。
VIT型は、死ににくいし、安定するけど、死ねるってところからの巻き返しが
難しいかと。WIZと組んでれば別なんだろうけど。

自分では、DEX一択だけど、
他人には、INT>DEX=VITがいいのではと勧めるね。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:53 ID:4CT+jGAO: VIT型プリーストの鎧に挿すCは、

鉄ハエとCブパC

どっちがいい感じですか？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:56 ID:GL73pleE: いろいろな型の長所を取り込みつつなんでもできるのは

STR=AGI=INT=VIT=DEX=LUK

ですな。しかし回復量がアレなので

INT>STR=AGI=VIT=DEX=LUK

でFAかな。

VITだろうがDEXだろうがどっちにしてもやばいときに切り抜ける手法が
違うようにしか思えない。組んでる職ちがければ切り抜け方も違うし。

素直に同一職とペア組んだときの比較でお願いします。
697 名前：679 投稿日：04/06/25 18:57 ID:pQ36q1h3: >>681

これから作るのでまだキャラはいないのですが、
目標INTを決めておかないと振りすぎや、高LV時にINTを振ることなどになってしまうので・・・。
引き続きご意見募集してみます。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:02 ID:GL73pleE: >>695
つ[属性C]

正直矢面立たなきゃブリーフで良いと思うが後ろにいたらVITステは保険でしかない。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:05 ID:bwbFSP95: >>695
あえてペコペコ。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:13 ID:GL73pleE: >>697
素直にこう質問
Q.GvPv等対人でプリは何を頻繁にしますか？

そして
A.ヒール・ニュマ・サフラが一番多いかな？
という回答だとすると

突っ立って長期滞在するためにINT-VIT>STRでSPR10リザ4もってれば
いいんでない？と言う回答になりそうな予感。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:19 ID:bs7fqWBc: >>695
つ[ ロッダフロッグC ]

鉄ハエCとプパCの中から選ぶならプパCかな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:27 ID:kEQ6KUzl: ニュマなんてここしばらくお目にかかってないなぁ。

ってかそもそも出せんのか？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:30 ID:bs7fqWBc: Gvでニューマ張っている人は見かけるよ

鯖や砦や時間帯によっては出ないかも知れないけど
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:37 ID:GVicNwOI: >>695
過去数スレ読んでみると何度も話題に上がってるかと。
とりあえずプパと鉄ハエの役割が違うので、一言でどっちが良いと比べられる物ではないけど
HPを増やして余裕を上げる、もしくは即死を防ぐのを考えればプパ
HPに満足してて、安定してHPの減りを減らしたいのなら属性鎧
属性攻撃が無い処、特化鎧を作るお金が無ければ汎用性の高い装備として
もしくはDEFの高さを見て惚れ惚れしたいのなら鉄ハエで。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:46 ID:FMx77LxZ: >>637
おいおい。ひできとかにしきのとか、そんなのよりもっとぴったりなのがいるじゃないか
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040624165747-hp_neta.jpg
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:52 ID:YaObXVqj: LUKは初期値９で残りジョブ補正なんですがINT支援がAマミをリザ４狩りって現実的に見てどうなんでしょうか？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:26 ID:LB+8SYST: 高見沢マジ勘弁
もう高見沢にしか見えない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:26 ID:sjqhIE5h: >>706
経験値効率ならそこそこ。
ただし金銭効率は余裕で赤字だと思われます。
実際にやってみれば分かることでは？？

リザ狩りのコツとしては、青ジェムの消費を気にせずにばんばん打つこと。
とりあえず３００個くらい持っていって、
その結果から、今後続けるかどうかを考えればいいかと。
初めの３００個をためらうようなら、やめた方がいいです。
だいたい、確率３分の１くらいまではあがるので、
３００個＝１００匹＝800kくらいの経験値になります。
709 名前：sage 投稿日：04/06/25 20:26 ID:U/607Wiv: こんなスキル振りのプリってどうなんだろ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhFqqkNdnnnJbgK
GvG特化で考えてたらこんなのになったんですが、やっぱ微妙かな？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:28 ID:U/607Wiv: >>709
ageてまった。ごめんなさい。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:31 ID:CVwbDykC: 同じプリでも役割分担があるわけで・・
なにがしたいのかよく分からんスキル振りだな。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:34 ID:bs7fqWBc: 聖体降福ってGvGで使える？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:35 ID:m8SVQl8F: >>709
とりあえずスロポいらんから削ってサフラ３に・・・
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:37 ID:sk8eghTX: >>712
使える。MDEF10～25アップみたいなものだからな
715 名前：709 投稿日：04/06/25 20:45 ID:U/607Wiv: >>712
GvGで聖体プリがいて、聖体かけてもらったBSさんが聖体(･∀･)ｲｲ!!
っていってました。

>>713
たしかにそうですね。ミスった。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:48 ID:sk8eghTX: 聖体は1人いれば良いので、自分が取らなくても誰かがって奴が多すぎ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 21:13 ID:pX2AFxhI: ニブルヘイムまだーー？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 21:55 ID:kHx4ZuQT: 永遠にお待ちください
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:07 ID:o4kFRJof: ＋6シューズなるものが偶然出来ました。
評判のいいベリットcを挿してみようかと思うのですが
ソヒやエギラと違いSP回復力UP効果がないのが心配です。
（LV75、DEX=VIT、INTは120に調節しています）
ソヒcを挿して高SPを維持するか、SP回復を捨ててHPも伸ばすベリットを挿すか、
どちらがいいでしょう？アドバイス下さい。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:10 ID:yUCuMxHG: >>719
できちゃった+6は売って、完成品の+6か+7を買った方がいいと思う。
どのCがBestかは、自分のＩｎｔ値や立ちまわりを考えてから決めるといい。

SP回復量と靴Cの比較
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6280/script/spr.html
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:12 ID:bs7fqWBc: >>719
SP回復力UP効果があるのはエギラだけ
ソヒーとベリットはMaxSP増加により間接的にSP回復力がUPする

どの程度の差になるかはテンプレサイトに書いているはず
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:12 ID:n4Jy9apZ: +6は中途半端でカードの価値が下がるから+7までがんばるか売って+4完成品買え。

といいたいところだけど靴なのでカード安いしな。
型によるけど個人的にはマーターかエギラの二択だと思う。
VIT型でHP8000↑なる予定ならマーターがいいよ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:12 ID:MTKkCarT: 普段の狩りでSP足りなければソヒにしとけばいいだろ
ペア狩りとかでSPに余裕あるなら、マタでいいし
もう、靴Cの話はお腹いっぱい
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:22 ID:o4kFRJof: スクリプトで試したところ、自分にはソヒ靴があっているようでした。
エギラは使った事がありますが、
ソヒに慣れてしまったためかMAXSPがかなり低くなるのがどうも落ち着かないので、
必須と感じたら購入を検討してみようと思います（´∀｀　）
アドバイスありがとうございました。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:29 ID:VKjscuAb: ソヒーCにはSP回復力3%向上って効果がある
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:46 ID:GVicNwOI: >>719
マニピを切らさないようにすれば１２０未満でも問題はない
靴は現在一番需要の高いベリットをお勧め。
HPとSPが増えるので、VIT型壁プリとしてHPの高さの安定さと、持久戦にも耐えるMAXSPを上げる事が出来る
拘りが無いのなら一番無難でバランスが良い

狩りでHPに問題は無いがSPが心許ないというのならエギラ
もしくは、沸いたときの持久戦を考えればソヒー
逆にSPが余裕で、滅多にSPが切れないと思うのならマタ
そこは自分のプレイスタイルで変更してみると良いよ
貴方のプレイスタイルは貴方にしか分からないから、ベストの答えは貴方自身で見つけるしかないから
無難な答えしか出せないからね
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:56 ID:bs7fqWBc: >>725
失礼、すっかり忘れてたよ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 00:42 ID:2CT+cRMc: 【Lvとステ】
　Base99　Int99+18　Vit93+7　Dex25+14　Luk9+9　（装備Job補正ブレス有り）
【取得済スキル】
　ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?GXansXdAhEackOqnqAyAjX
【大体の装備と予算】
　あれ　DVｱｰｸ　+7ｱﾝﾌﾛｼﾙｸ（ｾﾞﾋﾟｭ・ｱｸｱ）　+7ﾀﾗﾊﾞｸﾗ　+7ﾎﾞﾛﾏﾝﾄ　+7ｶﾞﾗｽ靴　ｲﾝﾍﾞ・ﾊｲﾄﾞﾛｻﾞ　（他）
【質問内容】
スキルポイント1余ってて、それの取り方について何かアドバイスが頂ければと思い書き込みました
「俺ならこれを取るな」と言うのがある方、良ければ教えて下さいな

「光ってもスキル振り決められねーのかよ！」ってのは今回は勘弁してください・・・
729 名前：728 投稿日：04/06/26 00:49 ID:2CT+cRMc: >>728
すいません、「Gvする事を念頭に置いて、どれを取るか」と言う事を書き忘れていました

装備を見て頂ければ判りますが、Gv優先型です
スキルもGvで使いそうなモノを優先したため、SRPごとリザ切り捨ててたりします
宜しく御願いします
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:01 ID:FZZp7Bda: グロかスロポじゃないかね
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:09 ID:nIxX3kTf: ━━━━━━━━━━━ここまで読んだ━━━━━━━━━━━━━━
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:18 ID:3hqCSLTZ: 転生しないなら､速度減少2も良いんじゃないかと思ったり｡｡｡｡
(グロはGvなら 1 有れば十分だと思う｡)
上納狩りするなら､グロ3が良いだろうけど｡
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:26 ID:4Nn/RJof: 自分ならキュア。
クリップで使えるから取らなかったけど、bmで3枚目とかに入れれるなら欲しい感じ。
あくまで上のスキル構成ならの話ですがね。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:48 ID:eQ73VTFh: 遅レスだが対人で一番大事なスキルは

　リ　カ　バ　リ　ー

リカバリのタイミングと速さが、うまいプリと下手プリの差だと思うくらい重要。
ダンサー増えれば増えるほど。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 02:13 ID:FZZp7Bda: 今更何を言ってるんだ？そんなの誰でも知ってるだろ？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 03:18 ID:XHtzdMrq: >>719

私の場合、INT112止めなので、SP足りないことも多くエギラとベリットを
狩り場によっ履き替えてます

ただINT120有るって事なので、SP足りるのならマタでも良いのかも

マタがイマイチなのはSP8%HP8%のベリットに比べてHP12%と4%しか
増えないことですが、ベリットのSP増はSP回復的には1(ごくまれに2)
しか貢献しないので、SP足りてるのならちょっとでも死亡率を下げる
ためにマタってのも1つの手かと
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 03:23 ID:FZZp7Bda: lv90でVIT90あるとHP5桁なるからなぁ。
10000超えると4％って400ですよ。　プパとロッダ以上に違うし。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 03:25 ID:FZZp7Bda: 5桁近く、な。一応脳内修正しといて(´д`;)
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 03:37 ID:iRCKcxrp: マタはHP10％UPじゃ？最近また変わったのかな
うちの鯖だと未だに1M↑するベリットはマタの4、5倍高いくせに効果が今壱つな感
糞安いマタかエギラで充分な気もする
740 名前：728 投稿日：04/06/26 04:38 ID:2CT+cRMc: 仲間に聞いてみた回答と合わせて参考にさせて頂きます
あの構成だとグロかキュアと言う人が多いようです
レス下さった方、有り難う御座いました
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 05:30 ID:b5yir0By: >>736-738
やあ、ドク（ｒｙ
マタがHP12%upって大分昔の話だぞｗ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 06:27 ID:B8eN54Kg: >>739
個人的にはマタとベリの差はHPは２％しか違わないし
私の狩りの方法だと、VIT壁プリなので戦闘中は常時ヒールだし、持久戦になる事も多いので
持久戦は流石にマニピあってもSPは減る一方だから、HPも欲しいしSPも欲しい
だから自分のプレイスタイルではベリットが一番バランスの良い物だと思う

値段が高いと言うけど、特別手の届かない値段でも無いと思うし
高い過剰精錬装備に刺すのならカードの値段をケチる方が勿体ないと思うし
＋７↑とかの過剰精錬の靴２種類揃えるより、ベリット１つで事足りるのなら、そっちの方が安いって気もしなくもないｗ

とはいえ、SP消耗が激しくなく、SPが減らないと言うならベリットにする意味は無いしHPだけ増強してた方が良いだろうし
SPが減る状況ならエギラを優先して、多少HP減ったとしても狩りに影響が無いと言うのならベリットを使う意味は無い
その事実は間違ってないとは思うし、貴方の中ではそれがベストなのだと思う
まぁ、靴のカードはその人の狩り方次第って事だね
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 08:59 ID:n1jjynH2: 正直なんでﾍﾞﾘｯﾄだけがあんなに高いんかﾜｶﾝﾈ・・・・
どのｃでも好みなんだから、同じ価格帯に落ち着いてよさそうなのに･･･
俺もLv90超えたらわかるのかな。ﾜｸﾜｸ（超える予定なし、でも廃ﾌﾟﾘｶｺｪｪ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 09:22 ID:kEf3M26h: 騎士団や城行くとなると婆鎧が必要。
でもプパ鎧のＨＰ＋６００が無くなるのはツライ。
マタ履くとＳＰが不安。
ソヒー・エギラだとＨＰが不安。
そういうわけで、プパ鎧を脱がなければならない事態が来たら
ベリットという考えが出てくる。
９０超えてプパ鎧を脱がなければならない
城や騎士団や火山やごつみのに篭りたいならなおさら。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 09:24 ID:n1jjynH2: >>744

だからといってﾍﾞﾘｯﾄじゃHPもSPもモノタンナイってならないの？
あ、コレは煽りじゃなくって素直な感想を聞きたいんです。ごめん
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:07 ID:QEA8T/fX: 一応ツッコミ
>>737
>10000超えると4％って400ですよ。　プパとロッダ以上に違うし。
なに言ってるかまったくわからん。
4％ってなんだ？

>>744
>でもプパ鎧のＨＰ＋６００が無くなるのはツライ。
プパは＋700な
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:13 ID:kEf3M26h: ベリットがあんなに高騰したのはクルセイダー実装の際に
クルセに売れるぞと商人たちが一気に値を吊り上げた名残です。
在住鯖では１Ｍ前後だったベリットがクルセ実装で６Ｍまで高騰しましたよ。

ベリット履けばＨＰもＳＰの心配が無くなることはないです。そこまで万能じゃありません。
ベリットのいいところは安定感。それとＤＥＸ型・ＶＩＴ型関係なく汎用性があること。
それとさっきも言ったけどウンバラ以降は属性鎧が求められるので
プパを脱いだ分の減ったＨＰが補えること。

８０くらいまではソヒー･エギラ・マタの好きなの選んでも問題なさそうだけど、
それ以降の高レベル狩場で属性鎧がいるところに踏み込むなら
ベリットの選択があるというわけ。
９０越えるような人なら緊急時のイグ実２～３個常備ってのも多いので
ＳＰ切れたら食べますし、それか「ちょっと回復させて」ときちんと言ったりね。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:36 ID:JmRK1vwS: INT80+ブレス補正だけどぶっちゃけSP切れる状態ってのがわからん
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:38 ID:gO5rvJ9O: ヘタレVit騎士がカスみたいな殲滅力で深淵＋レイド*nとどつきあいしてると減ってくよ

…むしろヒール間に合わないぜ．．．
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:49 ID:/UwuUgO4: 90超えて「ちょっと休憩させて」とか言うと白い目で見られたりするのは俺だけかな。
INT108止めしてる自分のせいなのは重々承知してるんだが。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:51 ID:/UwuUgO4: >>748
80前後で、騎士以外(天使GXとかﾅｼ)の前衛とwizの３人で騎士団行ったらわかるよ。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:53 ID:ucn4MpYQ: ベリットが高いのは供給が少ないのもあるだろう
正直agi+1,HP+2%、とSP+8%の比較だったら、SP+8%取るが大した差でもないのは確か
うちの鯖だとマタ250k、ベリット1.8Mだから、マタで十分かな
ベリット500kぐらいだったら考えると思うが
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:37 ID:hcV46RXT: AD行くなら、SPの必要性がわかるよ。
というか、VIT型ならMHPはPvGvぐらいしかマタ必要としないし。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:39 ID:LKnjDMbm: MEプリ（ＩＮＴ116）だとベリッド良いかもしれん
・・・と思ったけどハエ連戦するとｓｐがガリガリ削れるね
ｓｐ＝効率だからエギラは外せないか(´・ω・)
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:06 ID:v29ktYWw: >>748
ブレスありInt90程なら>>751の条件で下手すると深淵1匹処理するまでにSPがなくなる。
マジオスス・
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:09 ID:MiGXrzqU: つまり最低素で90はあった方がお得ってこと？
757 名前：748 投稿日：04/06/26 12:13 ID:sFhqq/dU: 深淵3匹くらい来ないと枯渇しないんですが、良いPTﾒﾑﾊﾞと当たり続けてただけかな。
INT上げるのも考慮してみます。ちなみにLV68でした。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:16 ID:Aw3f4MTN: 戦力を左右するのは他職、プリなんてどれでも同じ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:20 ID:NhSIjpn3: 俺は逆。二足用意する金がないからベリット使ってた。
今はPT用のマタとソロ用エギラ。

HPが欲しいならマタ。
SPが欲しいならエギラ。
一つでHPもSPも欲しいならベリットしかない。

靴は肩に次いで固定率の高い装備だから値段で臆さない方が良いと思うよ。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:34 ID:QEA8T/fX: 普段はマタで生存率アップ、SPなくなってきたらエギラで回復、で良いんじゃない？
手間かかるけど、常にSPが少なくなるわけでもないし
というわけで過剰マタ靴と+4エギラ靴は常備してます
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:45 ID:UvcS/GF3: 高精錬ベリット靴一足にして、HPが危険な時はマステラで耐え
SPが尽きそうな時はイグ実で凌ぐ
高LVだとこのパターンで対応している人が多い
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:00 ID:QEA8T/fX: （´-｀）.oO(臨公なんかで50k↑もするイグ実を使う義理はない罠)
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:21 ID:V/PQ7Vom: INT低めでサブステ上げてるんなら喰わなきゃならんだろうよ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:26 ID:LKnjDMbm: 762がいいこと言った
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:52 ID:oi7lKWbB: 某センセの所にハイプリの青系ががが
クルセも元々青紫だった所が青になったように、ハイプリもかわらんもんかねぇ。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:07 ID:vs7MNAOy: 装備によってはHP5桁いくプリだけどプパ脱いでもいちいちベリット履こうとか思わないなぁ
β２からソヒ固定してていまさら他の使う気が起きないというのが大きいけど
ぶっちゃけここまで来ると特定状況下意外じゃＨＰ装備なくても問題ないし･･･
あれば履いたかな　って場面はあるけど、なくても別に困らないな
つかスタイル的にはベリットがあってそうだけどね、ＨＰ減ったらＰＯＴ飲めばBOSS以外平気やし。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:11 ID:acgWkI4y: 色の変更は高位聖職者のイメージで緋色なんだろうから厳しくないかな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:14 ID:V/PQ7Vom: 高位聖職者　緋色

巫女？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:19 ID:01KlcWDh: >>769
枢機卿
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:24 ID:NhSIjpn3: 赤であることに問題はないが、その赤が汚いのが…。
深紅とかにしてくれよ＿|￣|○
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:29 ID:QEA8T/fX: デスクリムゾｎ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:33 ID:j8/MlAPC: せっかくだから俺はこの赤い服を選ぶぜ！
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:10 ID:gU3R9dNy: 誰も468が言ったことに突っ込みいれないのな。

>深淵3匹くらい来ないと枯渇しないんですが、良いPTﾒﾑﾊﾞと当たり続けてただけかな。
>INT上げるのも考慮してみます。ちなみにLV68でした。
深淵３匹と同時に交戦したら、９０台でも前衛死にそうだな。
俺のオーラVITプリも深淵３は無理だ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:20 ID:QCwjqXut: >747
ベリットが値上がりしたのは、マタの効果がHP+12%＞+10%に変更されて
「これならベリットの8%とたいして差がないし、SPも上がった方がいいじゃん」
て、なったからでしょ。クルセどうこうもなくはないんだろうが
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:29 ID:n1jjynH2: みなさん、ありがとうございます。
やっぱ突出して高くなければ良いカードなんだけどなぁ･･･高すぎ。。。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:33 ID:IoimKKt0: >>774
ジュノー以前からベリットは高かったし、マタとの価格差はそれでは説明できてない
んじゃないか？価格操作で上がったものがどういうわけか定着してしまった、と言う
ほうが説得力はある
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:41 ID:QCwjqXut: おいおい、値上がりは実装と完全に同時でなくて
韓ではこうなったぞ、って話の段階で高騰するもんでしょうが。ROの常識。

マタとの価格差も、価格操作だの、根拠も確かじゃない妄想よりも
普通に考えれても、わかるもんじゃないか？
昔のSD3の狩場としての盛況ぶりはじめ、マタとベリットの出現場所の違い
更にノンアクとアクテブの違い、狩場におけるBOT量の差
この辺考えてみるといい。

操作の影響が全くないわけじゃなかろうが、それが全鯖的に
クルセどうこうで上がったていうのは違うだろ、ちょっと飛躍しすぎだぞ？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:52 ID:IoimKKt0: >>777
クルセどうこうに関係なくたってBOTerの価格操作はよくあること
うまく儲けることもあるし、こけることもある

実装どうこういうなら、>>776のは亀でもコモドでもいい。高かったのは一緒だし
まあいずれにしろ、需要と供給、鯖のゼニーの総量、欲しい層の財産などから、
いまの価格で安定しているの上に、そろそろスレ違いだし

↓でご意見いただいたら、俺は引っ込みます
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:59 ID:QCwjqXut: BOTerが価格操作できるにしろ、下地があってこそのもんだろ？
元々、その下地が「マタの修正＞＞＞＞＞＞クルセに有効」だという書き込みなんだが？
もろん供給量その他の事情もある。例えば今更マタなんてどうあがいても操作できんのだし。

＞実装どうこういうなら、>>776のは亀でもコモドでもいい。高かったのは一緒だし
あんたの論では、そもそもその頃にクルセいないんだから、値上がりの理由にはならんだろ？もう既に矛盾しとるぞ。
「俺はクルセなんて関係ない、Boter価格操作のことをいってるんだ！」
というなら、私はそもそも「価格操作は値段に影響しない」なんて一言もいってない、噛み付くとこが見当違い
＞まあいずれにしろ、需要と供給
マタの安い理由にも思い当たらんのに、今更こんなこともっともらしく言ってもな。つかsageてくれ。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:05 ID:xWz6V58X: [さとみ] が入室しました
[A子] が入室しました
[さとみ] おはようビームっ！！（★＿★）ﾉｼ
[A子]　
　　　　　　　　　　　　|´ _ﾆ-‐´￣　＿＿　　　|
　　　　　　　　　　 |´　　＿_ﾆ二..,,,,＿_￣￣}
　　　　　　　ヽ｀'ﾆ-､_レ'￣　____,,,,,ノ ,!､,___￣ヽ{_,.-‐'´/
　　　　　　　　`l　｀ヽ'‐ 　 ´.,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､　　/ ／! /
　　　　　　　　　`l,　 <.| 　　´￣´ノ　i｀￣｀｀　 //　 /　　　　　＜おはようビーム･･･
　　　　　　　　　　`l､ヽ| .　　´ /　　} 　　　./ |　/
　　　　　　　　　　　`l＿| 　　ノ. ^,;^.ヽ　　　/_,.‐'´￣｀＼
　　　　　　　　　_,.-''´ヘ l'､　　　,-三-､　 /´-‐__,..-‐　丶.
　　　　　　　　/´ ￣￣＼L＼ '　　""　.-‐´￣￣　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　／￣　　　￣￣￣￣＼
[さとみ] なによその変なピッコロは。ふざけてるの？
[A子] よけろナッパ！
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:14 ID:QCwjqXut: 追記しとくと
SP公式変更で、MAXSPが有効な職が増えたのも
VIT職の増加で、マタのAGI+1に魅力感じないタイプが増えた
等、他もろもろも当然一因であると思う。

クルセに有効だという噂で操作された、って断定書き込みが非常に違和感あったのよ。
いくらなんでもそんなんで踊らされんだろうと
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:45 ID:RTnWCUqx: 靴ｃ一つでこんな討論になるスレも珍しいな。
他の職スレだと好みや型によって人それぞれで話が終わるのに・・・
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:56 ID:QEA8T/fX: >>782は新入り？
靴C議論はアコプリスレの伝統。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:57 ID:LKnjDMbm: >>773
槍騎士はＢＤＳでお手玉できるから
余裕で耐えますよっと
つかあそこは深淵3体を喜んで喰いに行くぐらいじゃないと
美味くないだろ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:07 ID:eXAf1+6J: ＢＤＳお手玉だって(　´,_ゝ｀)
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:14 ID:VZ+H4xO5: >>784
Lv90台で３体はまだあったこと無いから不明だけど、元の書き込みはLv68って書いてる。
そんなレベルじゃ1st装備流用でも耐えられないだろ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:16 ID:baUdK5KV: 属性攻撃の不具合って公式にあるけど今のダメージがバグの可能性あるってことでしょ？
韓国でこれだけダメージ上がったのなら絶対情報来てただろうし。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:21 ID:VZ+H4xO5: >>787
それ別スレで聞いたら
>属性攻撃が遠距離攻撃になってる奴じゃないの

確か韓国では遠距離攻撃になっているのを修正したパッチがあった気がした。
どんな不具合か書いてないから不明だけどね。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:22 ID:0fd9iiff: 単に一律で長射程になってるってだけじゃないのかね＞不具合
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:23 ID:baUdK5KV: なるほど。
確かにニューマで防げちゃうしね。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:25 ID:LKnjDMbm: >>786
ｽﾀﾌﾞでふっ飛ばしてダメージコントロールすれば
耐えられるんじゃね？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:47 ID:B8eN54Kg: 自分のスタイルにあった装備を考え選ぶ事が出来ない人が多いのと
自分のスタイルにあった装備を基準と考え他人に押しつける人がいるのと
ベストの装備よりも値段で考える人がいるって処で揉めてるだけだな。

私がベリットを勧めるのは、その人のスタイルが分からない以上、HPもSPも補えるベリットを「無難」と考え勧めてるだけ
べつに、ベリットが「ベスト」だとは思ってないし、人それぞれのベストがあると思う

相場の話はさ、過去につり上げがあったろうが無かろうが
それだけ需要があるって事なんじゃないの？
数が少なく、欲しい人が多いから値段が上がる。何も不思議じゃないでしょ
自分が使わないからって他人も使わないって訳じゃないんだから
それにベリットを使うのはプリに限った事でもないんだし
ベリットを使う人が増えたのは、やはりカード効果変更だろうね
ＳＰの使わない職や、ＳＰの困らない職はベリットに興味は無いだろうけど
騎士やハンタ等少しでもＳＰが欲しい職は、HPも欲しいけどSPも欲しいって考える人は多いだろうしね

>>745
ベリットでHPが物足りない人がマタに変えて満足って思える人も少ないんじゃない？
マタで満足するのは、あくまでベリットと比較して、少しでもHPが増えて満足してるだけであって
マタそのもののHPアップに満足してる訳では無いと思う
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:53 ID:dgPg1iMD: >>791
３匹も来るときついな
スタブは常に使える状況とか限らないし
そもそも深淵に対するメインのダメージソースが騎士だと耐えてるだけじゃじり貧だしな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:04 ID:e6ao1S/2: さすがに深淵３カリツ6じゃヒール間に合わないと思うぜ！
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:12 ID:V/PQ7Vom: つ|回復剤|
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:21 ID:vMwWT5dd: プリが回復剤とか正気ですか？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:25 ID:Aw3f4MTN: 大人数PTでしたという落ち
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:25 ID:dgPg1iMD: 騎士が回復飲んで耐えるって話だろ
まあVITプリならヒール間に合わなければ白は普通に飲む
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:33 ID:iRCKcxrp: まぁ深淵3匹なんてそうそうありえんだろ
血騎士に会うより難しい気がするが
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:57 ID:v29ktYWw: >>748が>>757を書き込んだ時点で釣りとしか思えないんだが。
釣りだと感じ取った時点で放置。
これ基本。

>>748
大量ですね＾＾
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:58 ID:v29ktYWw: 大量＞大漁に脳内変換よろ＿|￣|○
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:59 ID:2ck0IxYv: >>800
ムキになり杉
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 19:41 ID:ukMnl7kG: 靴に関する議論なんて「てんぷらのFAQ嫁」で済む話じゃないの？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 20:45 ID:Aw3f4MTN: 読んでないから質問するんですよ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 20:52 ID:VMh6ZUzc: もうやだ、この人たち
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:03 ID:9Kn4S1uX: 頭がうめぼしなお前らになにを言っても無駄情報交換も鯖によって違うし議論の無駄。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:04 ID:DC6ZGCEM: うめぼしはお前だろ(ｐｇｒ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:05 ID:DC6ZGCEM: Lv80程度の雑魚が必死になってんじゃねえよ(ｐｇｒ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 22:16 ID:AS5kW/Vm: ワンパターン 20点
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 22:33 ID:pKMec1Vd: 前衛に回復剤もってこいっていうプリさん多いんですけど
プリさんこそ回復剤もってきませんよね＾＾；
自ヒールなんてしてる暇あったら白飲みつつ
前衛にヒールしてくださいね♪
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:03 ID:B8eN54Kg: >>810
持ってきてますが何か？
高LVだと万が一の状況で死なない為にも白ポ持ってきてる。
当然PMが死なれたら自分も死ぬんでヤバイ時は白飲みつつ、PMにヒールするぞ？
何か文句でもあるの？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:05 ID:MiGXrzqU: >>811
つ[放置スキル]
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:12 ID:1jtTRZ3e: 釣り針がでかすぎますぜ！
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:14 ID:ZN+nehf2: なかなか大きな獲物が釣れたんでない？('∀`)
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:25 ID:mrRtEVjJ: >>811
ありえね、高レベルだとデスペナきついから決壊しそうになったら即まず自分がハエだろ
白ポなんて高くて使ってられるか。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:31 ID:VDo60nJj: ━━━━━━━━━━━ここまで読んだ━━━━━━━━━━━━━━
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:31 ID:AS5kW/Vm: あからさま過ぎてつまらない 10点
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:32 ID:a/R63EC9: ありえね、高レベルだとデスペナきついから決壊しそうになったら即まず自分がテレポだろ
ハエなんてＳＣ登録めんどくて使ってられるか。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:38 ID:v29ktYWw: ありえね、高レベルだとヒールなんか放棄して即前衛リザ準備だろ
ヒールなんか燃費悪くて使ってられるか。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:39 ID:O1eFtLdo: >>815
ありえね～
前衛が死んだと判断した瞬間にハエだろ
決壊しそうになったらハエは両方にさばききれない敵がいた時だね
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:01 ID:U1/Oe4Zf: なんでみんな必死なの？ｗ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:05 ID:OwEKNv7D: 必死というか遊んでる気がするが

いつも必死必死言ってるアコプリスレでは中々珍しい･･･
他のスレでは結構ザラにあるんだがな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:30 ID:yHLK19vr: プリはLv上げがつらいしPTでは必須、中心といっていいだろう
だから死ぬわけには行かないからハエ
前衛なんていくら死んでもすぐ稼げるから別にいいだろ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:40 ID:rY5Qg1OY: >>815
釣れますか？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:42 ID:OME1WaVQ: プリのLV上げが辛いかどうかはしらないが
オーラの数は騎士＝プリ＞WIZ＞ハンタ＞＞＞アサ＞BSだな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 01:52 ID:n806xPgD: ME無しINTDEX支援プリは超レアな気がする
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:04 ID:8IJGT9kZ: まぁプリ＝ＷＩＺ　プリ＝ハンタは定番だからねぇ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:07 ID:K4e2ZiBY: >>826
俺のことか…
結構多いと思うけどなぁ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:09 ID:tibPm/Ce: コモド前の高Lvプリなら結構多いんでないの？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:14 ID:PpPxSut5: >>826
わりとっていうかかなりいるよ
いまはVIT全盛でかすれてあんまり見ない感じがするだけだろう
超レアな部類はもっと別の型にあると思ふ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:18 ID:RzoMIBm4: 漏れのアコもｴﾙﾀﾞと臨時で転職まで上げたな
今のアコは当時に比べて比較的楽なほうと思う
昔からアコ→プリで作り直ししてる人ならまだしも流行でINT-VITプリ作ろうとしてる香具師

P　ス　キ　ル　無　さ　す　ぎ

何でボス戦でLA使いますか
何でボス戦でサフラをWIZにかけてますか、漏れは白ぽ飲んどけってことですね
キリエかけるより先にヒールだろ

漏れは初キャラプリの今前衛なんだが・・・・・
あなた正直いりません、苦労しろとは言わないがもう少しPスキル学んでこい
口調は可愛げに繕ってるが頭悪すぎ、正直いらない
以上昔プリ、今騎士の愚痴。

ネタっぽく見えるかもしらんがこんなプリ実在するんだよ
うちのギルドのプリなんだがここ見てたら気付け、お前頭悪すぎ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:18 ID:bag5u7MW: LUK型支援
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:23 ID:tibPm/Ce: 愚痴は愚痴スレで。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:25 ID:B+LcoLWM: >>831
まだマシだから安心しろ。俺はボス戦でヒールの合間にHL撃った馬鹿を知ってる。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:30 ID:GYkcmvLC: >>826
今の支援プリの型の人口順番はこんな感じかと。上位４つは順番間違ってるかも
知れんが、ほとんどこの４つのタイプの支援プリばかり。

[VIT>DEX]＞VIT＞[DEX>VIT]＞＝DEX＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞
[AGIバランス]＞[その他バランス]＞[AGI>DEX]＞[STR>DEX]＞[AGI]＞[LUK]＞etc
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:33 ID:OME1WaVQ: 白Pが間に合う状況で殲滅支援は有りだと思うけどな
白P数個で数秒でも早く倒せるなら安いものと考えるボス厨思考かもしれないが
837 名前：831 投稿日：04/06/27 02:36 ID:RzoMIBm4: すまん、元々誤爆だったんだが
亀以降、最近のアコプリは非常に楽になったと思う
それ自体は凄くいい事なんだ、誰しもマゾなわけじゃないしな

だけどPスキルが全く無い馬鹿もありえんぐらい増殖したってのも事実
今まではPスキルその他諸々学習の場だった低レベル臨時が省かれ、養殖になってるだろう
楽にレベル上げるなとは言わない。だけどもう少し学習してこいと言いたかった
釣りとかじゃなく本気でそう思ってる
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:39 ID:Dne3WbE+: >831
まぁあれだ
たくさんのアホプリがいるからあんたのプリが輝くんだぜ

感謝しれとは言わない。だけどもう少し寛容になれと言いたかった
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:46 ID:FoeEdRDy: >>834
共闘ねらったんじゃない？
プリはずっとヒール構えてろというのは勘弁
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:49 ID:O16+RcUe: 聖職者は仲間を死なせて学習するのです。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:52 ID:RhDgNk+A: >>831
BOSS戦でプリがやることは、ニューマとアスペだけだろ。
ヒールなんて使わん。前衛はドル鎧着てるはずだからな。キリエ連打で正解。
FA取って他PTに発見される前にダメージ稼いでるときは当然LA。
なんつーかレベルの低いBOSS狩りに連れて行かれたプリがかわいそうだよ。
どうせドロップ拾えなかったんだろ？
842 名前：831 投稿日：04/06/27 03:00 ID:RzoMIBm4: >>838
すまん、課金直後に始めた最初のキャラがアコでプリになって85前後で消した
最近もう一度プリ作ろうと思ってみたがやっぱ前衛向きだったようだ
でも最初に作ったキャラってことでアコプリスレはたまに見てる

>>841
状況的には前衛は俺一人、あとは他PTのハンターとか
ちなみに相手はバフォだった、ここでLaかます脳が信じられなくてな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 03:06 ID:LehNkb33: 最初っから全ての人がボス狩りのノウハウを知ってると思ってるのか？
良くない部分があれば注意するそれだけだろ
自分は何も教えず他で完璧に学んで最高の支援をしろというのは自己厨
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 03:14 ID:RhDgNk+A: ちなみに乱戦のBOSSで阿修羅にLA合わせてくるプリがいる
Pスキルってのはこういうことだ
845 名前：831 投稿日：04/06/27 03:15 ID:RzoMIBm4: >>843
そうだな、公平組める範囲でもないし、相方になってるWIZに全て任せてた俺が悪かった
WIZの方のPスキルは俺も信頼できるぐらいある、だがその問題の♀プリに入れ込みすぎだ

これからは俺がギルドの汚れになってどんどん指摘していこうかと思う
てか俺マスターなんだけどな、一人になっても泣かない
846 名前：831 投稿日：04/06/27 03:17 ID:RzoMIBm4: >>844
それは凄いプリだな・・・・・・・一度お目にかかりたい
しかしそれが可能なプリって一握りなのか？それともざらに居るもんなのか？
俺は一握りだと思ったんだがどうだろう
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 03:18 ID:pbAhokWf: 自分とこのギルメンだろ・・・
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 03:25 ID:OME1WaVQ: そういう　ツールが　あるらしい　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　友蔵
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 03:30 ID:kFs4hJ3p: ΩΩ Ω＜な、なんだってーーー！！
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 03:37 ID:RhDgNk+A: >>846
Lで始まる某鯖だが、そいつメマーにLAを誤爆してるのも良く見る。
それでも職人芸的に阿修羅に合わせてドロップ拾われることもあるから油断できない。
BSがいないときはほぼ確実に阿修羅にLAが入ってるな。
SWや吹き飛ばしスキルで阿修羅を妨害されないようにニューマ貼ってるから、
ハンターの攻撃はALLMISSだし、ピアースは一撃ごとの間隔が長いからほぼ確実にLAきめてくる。
851 名前：831 投稿日：04/06/27 03:37 ID:RzoMIBm4: >>848
LAに合わせるツール？俺は聞いたこと無いが使ってる人もおるんかな
しかしLAのタイミングを必死に習得した人にとってはふざけんなって話だよな

それと1個聞きたいんだが、LAのタイミングでダメって変わらないよな？
前述のプリが変わるって言い張ったんで「根拠の無い事は信じないし嫌い」って言ったんだ
あまりにしつこかったしめんどかったんで「そっかー凄いねー」で終わらせたんだが実際そんな事無いよな
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:03 ID:/KoUy44U: >>851　変わらん

しかし、このスレでPスキルっていっても人によって及第点に差がありすぎるんだよね
敵抱えるﾌﾟﾘなら支援の他に多段HDを高確率で成功させたり >>844 のきわどいLAを狙って
差せる人等は巧いなぁと思うが、一方で金魚の糞のように付きまとって支援にIM,HL
追加してるだけで一歩上の支援とかすっ呆けたこと言ってる奴もいるし
853 名前：851 投稿日：04/06/27 04:25 ID:RzoMIBm4: >>アコプリスレの皆
元はと言えば俺の誤爆にここまで付き合わせて正直申し訳ない
おれが思う支援の及第点は状況やPTMに合わせ適切な支援を出来る人かな・・・・・
アバウトすぎて申し訳ない
ただちょっとパーツを置いていくが

[前衛はVIT槍の俺一人][対バフォ][PTは俺、プリ、WIZ][周りには他PTのハンター一杯]

元々は経験値稼ぎで行ったんだが広間で突然バフォに襲われた為応戦
事前にバフォが来たらどうこうって打ち合わせしてなかった俺も悪いんだが
ここでLAやWIZにサフラって行動が信じられなかったからちょっと書いてみた
城にバフォだから大分前の話だ、しかしプリのP好きﾙは当時から全然進歩した様子が無い
>>845でも書いた通り俺にも責任はあるわけだ、ただ昔にプリやって今まったくやってない奴として現役専門家の意見を少し仰ぎたかった
スレ汚し本当に申し訳ない。もうおとなしく寝るよ・・・・・・・・・・
854 名前：851 投稿日：04/06/27 04:28 ID:RzoMIBm4: 言葉足らずだった
>>845で公平組めないって言ったのは今そいつが作り直ししてるから
城にバフォ出てた頃は公平範囲だった
それと
×好きﾙ
○スキル

皆ほんとごめんね
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:32 ID:Y5IsWpot: >>851
>>847

未明の殺伐としたスレにヘーベルハウスが！！

　　　　　　　　　 /|
　　　　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　　　　┷┷┷
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:42 ID:sy8IEWXS: ぶっちゃけそこまで引っ張る話題でもない。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:43 ID:RhDgNk+A: >>853
BOSS狩る打ち合わせもなかったのに、
前衛がプリとWIZをホッポリ出してバフォに飛び込んで行ったなら馬鹿としか･･･
前衛がいなくなったら誰がプリとWIZを守るんだよ。
まわりには禿とかレイドとかウヨウヨいるんじゃないの？
WIZにサフラをかけたのもBOSSを倒すためじゃなくて自衛のためだろ。
LAかけたのも、さっさとバフォが倒されて欲しいからだろ。
お前にバフォを倒してもらおうなんて思ってない。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:47 ID:SwnIu690: 自演？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:56 ID:GT9DyACJ: 正直何がいけないのかさっぱりわからない…
そりゃ前衛のHPが減ってたらヒール優先だろうけど
余裕あるならサフラとかLAとかしていいんじゃないの？

そんな自分はINT>DEXヘタレプリ。
忙しくなるとそれこそヒールしかできなくなるPスキルしかない。
サフラLA入れれるって凄いと思うのはダメプリだからなんだよなあ。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 05:03 ID:+KWG6I7y: こういうの見てるとBOSS狩りってほんとに終わってるな･･･と思う
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 05:26 ID:aFdj9pEX: ぐは、マタ10%だったのね

昔15%だったのがジュノで12%になったものと勘違いしてた
2%の差はかなりいまいち

とはいえベリットもINT120有るのならSP回復面ではイマイチ感は
否めないかな。まあ気休め程度って事で

マタはSPに全然不安の無い層がお金無いときにとりあえず
MHP増やすのには良いかな～と思います
お金有るならベリットでも良いかと
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 05:29 ID:/g3eb8Ib: >SWや吹き飛ばしスキルで阿修羅を妨害されないようにニューマ貼ってるから、
>ハンターの攻撃はALLMISSだし

('A`) あーすげえすげえみならいたいね
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 06:27 ID:9y1icnYc: >>848
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　|| ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　 (( . ||
　　　　　/　　●　　　● |　　　　 .(=)　))
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　　　　J　
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノクマァ？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 06:33 ID:SjB6rL0r: 知りたいならURL張るが・・・にゅ缶ってツール話題禁止だっけ？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 07:17 ID:Aa+8LqpU: >>864
ｐｌｚ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 07:42 ID:+KWG6I7y: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／-　イ､_
　　　ｐｌｚじゃねえ！　　　,　　　　　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　　　　　ﾟ +　`　　　 /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　　　’, ’,∴ ･　¨　{:: : : :　　: : ::;:;: ;: ;:;: ;: ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　　　 ii　　’,∴ 　ｪェ ( : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : ::::}　　
　　 | 　　　　 : : ;: ヽ　 !　| | !　,･，,　 (_ｌ__＼（: ::;:;: ;ヽ: ; : ::ﾉ
　　/　　　　　　: : ;: |く^⌒!|｜　, ，,･_（＿ヽ;:;:）ヽ: ::;:;: ;:; ::ノ
　 |　　　　　　　: : ::;:ミ　::;:| !　　　∴ ･　¨C〉　(_二:;: ;::;:／<<865
　彡､　　　　: : ::;:／⌒ ノ||!､ ’　　･∵　（､／/|　　　￣ヽ
/　/　　　　　　　: : ::;:／!!　　　　　　／　　　//　|／／＼〉
(_/　　　　: : ::;:/''￣　　　　　　　　 /　　　　//　　 /＼／
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 08:08 ID:j4DNb3Fz: ﾜﾛﾀ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 08:18 ID:0cnVDfgS: >>865

　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　　／　　　　＼
　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ　　　　　　 │
　　　　ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ　.|
　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
　. 　,'　ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　.:{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ　　 |　　！　め　│
　 ,;-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ　　　　　　　|
　ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ　l⌒)OOo＿＿／　　　　∩＿＿＿∩
　　ﾊ. ｌ　ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　{　　）　 ) 　　　　　　　　　| ノ --‐'　､_＼
　　　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ　｜　::::::/　　　　　、　　　/　,_;:;:;ノ､　　● |
　　　',　ヽ,,二,,/ .ｌ　 /　　::::| 　　　　　，,･_　 |　　　　( _●_)　ミ
　　　/ ｌ　　　　　ﾄ､/　　　　）　　, ',∴ ･　 ¨彡､　　　|∪|　　ミ
　　彡､ヽ、　　 / ./　　 /￣　　､･∵ '　　　／　　　　ヽノ￣ヽ
　/　＿＿ヽ,,,ノ　/　　　/　　　　　　　　　／　　　　　　　／＼〉
　(＿＿＿）　　/　　　 /　　　　　　　　 /　　　　　　　 /
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 08:54 ID:UxQ/N23d: urdとは言わないから、ヒントもらえません？
探してみたけど、みつからない＿|￣|○
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 09:16 ID:vU02Gkbn: ツールに頼らないと何も出来ないダメな人だらけだらけなんですねｗ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 09:50 ID:Xp3nftQr: っていうかBOSS戦でしかも対バフォなら
プリのヒールに頼ってる時点で考えが終わってるね
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 09:53 ID:7UrNOahO: 停滞したこのスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜URL教えてよ
　　　　　　　┷┷┷
　　　 _, ,_ 　パーン
　（　゜д゜）　
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
　　　　　　.＿＿　　　　　　　|/
　　　　　ヽ|・∀・|ノ＜ょ・・・
　　　　　　┷━┷
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 10:15 ID:d5Qb0QdZ: >>831
確かにすでに囲まれてる状況で悠長にキリエなんぞ唱えてるVITプリは
問題だと思うが。
けどWIZ相方いるVITプリなんて養殖じゃなくたってボス戦慣れしてない奴は
結構いると思うけど。特に1stなら。
とりあえずギルメンの上達を見守るでも優しく教えるでもなくすぐイラナイ
とか言い出す余裕のないギルマスの存在が一番イラナイのではと。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 10:29 ID:a8e6rNMt: おはようございます。このスレで聞くか、シフアサスレで聞くか悩ましいところですが、対応場所がなく
こっちのスレのほうが体験者がいそうなので、支援アコ一年生の相談に乗ってください

【現在の自分のLvとステータス】　Lv31/25　DEX10+1　AGI9+1　あと全部INT（48+1）
【目標とするステータス、型】
Int>Dex>Vit支援型　壁がやりたいわけではなく、むしろ全職と組むのが目標。
手持ちに支援がいないので７人目にして勉強を兼ねて作っています。
【取得済みスキル】 http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?3bKdAhA9ak
【取得予定スキル】http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1rXdAhFbfmoqnqC2k（残り8は未定）
【大体の装備と予算】
手持ちでスミス、モンク、ウィズがいるので大体特化武器、盾があります。
四色ソドメ、（ペコタマ、赤蛇、オクスケ、バドン）チェイン、（タラ、兄貴、クワガタ、龍）盾
イミューンフード、木琴マフラー、マタシューズ　予算は今は1Mしかないですが稼ぐ子は数人います。
【Lvの上げ方】
臨時とソロを混ぜながら。成長したらギルド狩りにもついていくかも。
【相方の有無と職】
いません。ギルメンに追いつくには最低Lv60まではあげる必要があります。
【現在の狩場】
おもちゃ工場でニューマ→インベナム狩り。とにかく当たらないので

【質問内容】
ヒールが10になるかHL覚えるまではまだまだアマツにはいけそうもないし、
（というかどうやってあのヒドラの山こえんねん・・・）
30代中盤、できれば40いかないと臨時も募集できないのでそこまでがまず目標ですが、

現在のダメージソースの「インベナム」について、
ダメージの計算式と武器に何を持っておくべきか分からなかったりします。
Tペコタマでいいのかなんか売ってTアリを作るべきか、そんなものそもそもいらんのか・・
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 10:30 ID:a8e6rNMt: あ、ちなみにHP増強系はプパとロッダフロッグのロングコートを持っています。
今はロッダのコートを着ています。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 10:31 ID:Ff3zRnKV: >>831
んなボス戦限定でPスキルPスキル言うなよ
それと常に上の視点から見てるのが気になるからギルド抜けられないように気を付けろよ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 10:42 ID:+KWG6I7y: >874
質問内容がよく分からないけど…
ギルメンいるなら手伝ってもらえばいいだろうし、それがダメでも
それだけ装備持ってれば何不自由なく上げれると思うんだけどなぁ
あと、30代前半でも臨時募集してる人結構いたよ（雷神鯖だけど）
折角の人が多い日曜なんだから募集してみればどう？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 10:44 ID:rcefB0jF: >>874
シフアサ天麩羅はどう？
ttp://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~assassin/
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 10:59 ID:a8e6rNMt: >>877
いや、壁してもらっても自分がダメージだせないのではあんまりプラスにならないんですよ。
いい相手を選ばないとただ単に周りを鬱陶しがらせるだけなので難しいです（というか自分が昔鬱陶しかった）
DEF下げてくれる剣士系も攻撃力あげてくれる支援特化プリもいない状態で
回復はポーションをガツガツ飲める状態なので、イマイチ助けにはなりません。
まぁ、だからこそ「支援プリ作ってみようかな」という気になったわけですが。

効率も決して悪くはなく、派手な不自由はしてないのですが、
通常攻撃では「あたんないので大変だ」（マミー買うのは一寸辛い）
必中のインベナムだと「SPが切れそうで大変だ」という状態です。

>>878
ダメージ計算は出来ないようですがカード効果は追加されることはわかりました。
とりあえず通常ダメが高く無いと意味がないことが分かったので
もしかしたらSTR1のアコがやる攻撃方法ではないのかもしれませんね。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 11:17 ID:rvX3lS2o: 俺なりにすごいと思うPスキルの持ち主。

ヒール、ブレス、IA、IM、塩、マニピ、キリエ、グロ、SW、サンク、サフラ、LA、エンゲ、リザ
を/bmも使って的確に使い分ける人。
突然のバフォ遭遇にも、SW等で仕切りなおしてくれるので安心。一家に一台欲しいね。
↑すげぇぇ
↓猿でもできるじゃん
ブレス、IA、マニピを定期的にかけ、あとはサフラとヒール連打。

ってか、自分で支えれる人数の上限が高ければ高いほど、Pスキル高いと思うなぁ
例え一人が死んでも、他PTが全員生き残るならそれはPTとして支えていると思うし…
それに、PTの為に遣えるのであって、個人の為に遣えるのは、微妙だと思う。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 11:21 ID:j4DNb3Fz: 807 （○口○*）さん　sage　04/06/27 11:18 ID:5Ho6Ukd5
オークレディは♀だったと思う。
それから、あとハンターフライとかも。
冒険者の死体に卵を産み付けるんだって。

産み付けられてるのか（（（（；゜д゜）））））
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 11:34 ID:BeTOYKFY: /bmって支援プリには必須だと思ってたけど、
使ってない人もいると知ってかなり驚いた。
普通に使うスキルだけで１２個あって
とてもとても９個じゃ足りないんですが。
っていうか装備切り替えも含めたら２７個でも足りない。
この辺は世代の差なんだろうなあ……

>>879
攻撃速度が速い、必中というメリットはあるけど、
アコだとＳＰがすぐになくなるから使いづらいと思うよ。
転職してしまえばＤＨバイブルあたりを装備して
がすがす殴れるようになるけど。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 11:46 ID:d5Qb0QdZ: >>879
手伝いは壁に限らないと思うよ。
たとえば、手形取りに行く時に用心棒頼むとか、そのくらいならいいでしょ。
神社前でポタメモ取ってもらうという手もあるよね。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 11:54 ID:YityZTGu: PvPで上手いプリとかなら良く見るんだけどね
狩りは特別ヘタな人除けば大差ない感じ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 11:55 ID:R+C8X6Ne: >>879
DEX1でアコ育てたけど捨て値で売ってたTベノマースチェイン持って
ペコやスネイクをインベ狩り
HITがそれなりに上がってきたら毒茸マップでトンボに脅えながら
ひたすら毒茸をぶっ叩き、JOB30でHL覚えたら速攻天津
ヒドラ地帯はニュマ連打突破したけど、河童が数匹いて死にかけた
ここは知り合いがいるなら素直に頼んだ方がいいだろう

インベ狩りは属性表を見て毒の有効な相手に使わないと意味がない
さらにSTRが低い場合はDEFの低い敵を狙う
必中部分のダメージはたいした事ないのでHITも低い場合はFleeの低い敵を狙う
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:04 ID:tAdBDZxZ: >>882
/bmだけど、それ使ってやってるのって廃集団だからじゃないか？
色々やりたい事出てきて使うって流れは自然だと思ってたけど、
支援系が皆使ってると思ってたってのはちょっと感覚ズレてると思う。
/bmはやりこみ者or廃の証拠ってのがあるぽ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:35 ID:eycU9GtY: >>882
/BMなんて会話し難く使い難いのをわざわざ使うのなんて
単なる潔癖症のにゅ患者くらいだと思うが
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:42 ID:g7tkpaaK: 「支援系が皆/bm使ってる」とは限らないのは同意だけど
「/bm使ってやってるのって廃集団だから。やりこみ者or廃の証拠」って事もないと思いますよ。

狩りでの会話する頻度とか、/bmが使いやすいかどうかとか、人それぞれってだけでは。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:43 ID:HH/yuGD9: SC切り換えは９個じゃ足りないが頁切り換えは使いづらいし/bmは会話しづらいので
SCは基本の９個しか使ってない。
装備切り換えはアイテム欄からダブルクリック、使用頻度が低いスキルもスキル欄から使用。
即座に対応出来るように常時この２つの窓は開いて使えるようにしてる。

そりゃ/bmを使いこなしてて会話も普通に出来るなんて人が居たら最強かもしれんが
使いこなせない人間としてはこういった格好で補ってる。

というか/bmを使いこなしてて、狩場でも普通に会話出来るような人を見たことが無いんだが。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:44 ID:FoeEdRDy: /bmで会話を封印されるよりツール使う方がマシ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:44 ID:cxBO5tcA: 支援スキル取りプリですが/bmは使ってないですね。
880さんのあげたスキルを全て(実用Lvまで)取る事はポイント的に無理ですし、
ステータスの振り方によってはサンク・SWなんて詠唱時間的に使えるものでは無く･･･。
絶対に使うヒールを全ページの同じ位置に、ブレスやIAは2P目と3P目の同じ位置、
支援スキルを1P目に(勿論構成によってはブレス･IAも1P目に)設定しておけば多少の慣れで大丈夫。

確かに/bmを使いこなした方が良いのかもしれませんが、Chatしながら狩る事が多く、使い辛いかな。
自分にPスキルがあるとは思いませんが、/bm使わなくても、上手な人なら上手なんじゃないでしょうか。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:48 ID:opBrCGIh: どうでもいいけど、HLもない時代にアコ育てた人って
自分がPSあると思い込んでる人多いよね。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:50 ID:9vX1K45r: >>880
状況に応じて、最適のスキルを最適のタイミングで使えるってのには同意するけど、
残りのＰＴﾒﾝﾊﾞがちょっとプリの負担減らそうって思うだけでかなり変わると思う。支える人数の上限ね

例えば、複数が被弾する状況になってヒール連打がいる場合、
ＡＣやアンクルでダメ減らしてくれればヒールの回数減らせるからディレイをなんとかやりくりできる
でも、臨時でそういう行動取ってくれる人ってほとんどいない
むしろヒール連打をアテにして無茶な行動取る人の方が多い
固定の相方ならここらへんはフォローできるんだろうけどさ
巷のイメージで、プリのプレイヤスキルに負わされてる部分って多すぎる気がするのよね
プリ＞仲間が戦いやすい環境を用意する
ＰＴメンバ＞プリが支援しやすい環境を維持する
って風にはならんものかな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:11 ID:fFz+HVV1: >>893
喪前さんの気持ちは判るが、支援プリとてPTMのひとりに過ぎん

支援プリが「自分がPTを支えている」と自分の胸に刻みつけておくのと、
だからとPTに対して、「俺がやりやすいようにしてくれぇ」と思うのは別。
と言うより逆じゃないか？

謙虚さを失ったプリは、性別に関係なく姫プリだと思う

ただ、臨時ならそんなもんだけど、固定・半固定なら、機会を捕らえて
PTプレイについて話し合ってみてはどうかね
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:17 ID:dlCVBGRI: >>892
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　|| ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　 (( . ||
　　　　　/　　●　　　● |　　　　 .(=)　))
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　　　　J　
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ =3
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:20 ID:sZrLqgs/: PTM誰もが「俺TUEEEEEE！！」とか考えずにやるのが一番いいんだけどね
「俺ってば支援UMEEEEEE！」なんて考えてたらちょっとあかんでしょ
本当に上手かったら狩り終わったあとに結構言ってもらえるし、そのときに喜びに浸ろうぜ

ただ、柱や曲がり角を挟んで二人が血柱あげてて同時にヒールできなかったり
画面外にまでPTが散らばってたりする場合は「俺悪くNEEEEEEEE！！」と思いたい…

そして、自分が明らかに悪くなくても、死なせた以上謝らなきゃならん支援職のつらさよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:37 ID:4fv+E1U8: 画面外に行く奴にはヒールしない。
大人数PTだと時々突っ走る奴が居るけどほっとく。
最後尾を歩く人に足並みを揃えて歩く。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:38 ID:ju1xNm5w: なんでそんなに性格悪いんだ・・
一言言ってやれば言いだけなのに
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:43 ID:Mocd9B2U: >>898
大体一言言ったくらいで直ればいいんだがな。
大抵数分と立たず忘れて画面外へスタタタ。
正直「死ねばわかるだろ」くらいに諦めてる。
みんなそんな感じだと思うよ。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:44 ID:B99Ia6OA: >>898

大抵一言いっても10分ぐらいしか効果ない。
何度も何度もそういうこと経験すると言う気が無くなる。

自分が損することにならないと気づかない＆直さない人が多いよ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:52 ID:FoeEdRDy: 低Lvだと多少のデスペナは簡単に取り戻せるから暴走するのも多いかと
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:52 ID:IDr9azZW: >874
使い勝手のいいTHチェインで十分かと。
ミミズかクワガタでも叩けばHL覚えるまであっという間だと思う。

ただ、支援職が初めてなら、できるだけ臨時や友達との狩りを中心に育てて欲しいかな。
立ち位置一つ取っても戦闘職とは違うものだし、
まだ回復の遅いアコ時代にこそSP管理とか支援のやり方を学んでください。
スレはこんなんだけど、やっぱ凄く楽しい職だと思うんで(ノ∀`)

# インベは、SPが余って余ってしょうがない時に使う程度かな。
# はじめの２～３回入れてみて毒化したらラッキーくらいの気持ちで。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:52 ID:9nC1WgKA: >>896
> そして、自分が明らかに悪くなくても、死なせた以上謝らなきゃならん支援職のつらさよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

その気持ち、よくわかります。
たしかに、死なせたら謝っちゃうのがトラブルを避けるためには
とても有効だと思うし、謙虚でいいことだと思うのだが、俺は意図的に
謝らないようにしてます。
戦う以上は死ぬのが当然だし、よほど何も考えずに行動していないかぎり
勝敗なんてものは武運によるものですからね。
俺がPTMに謝るのは、電話で狩りを中断させちゃったとか、ごく一般的に
ご迷惑をかけましたという時のみ。
そもそも、生死＝プリによる、というイメージが個人的に気に入らないし、
PTMに支援やヒールした時に「♪～」されるのにも違和感を感じてしまう。
辻支援したわけじゃないんだから、と。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 14:07 ID:IDr9azZW: 私も、意図的に謝らないようにしているな～。
誰かが死ぬのはプリのせい、自分から障害物の向こうに逃げて行ったのに
「プリさんヒール遅すぎｗ；」とかもうね_|￣|○

まぁ、そんな感じの臨時生活に疲れて、今では仲良いギルメンとしか組まなくなったわけだが。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 14:20 ID:9vX1K45r: >>894
>謙虚さを失ったプリは、性別に関係なく姫プリだと思う
「俺様の支援完璧だから皆が俺に合わせろ」ではなく、お互いが相手を少しでも思いやれればいいなと思ったんだ
いわば、ＰＴ全体の安定度っていうの？
そういうのを高めるのはプリだけの仕事ではないって言いたかったんだ
自己中な文章に捉えさせてしまったのなら俺の文章力のなさだ。すまん
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 14:41 ID:wiVazIEU: >>899>>900
どうしてそれを口にだすかな。
そういう態度が高慢だって勘違いされるんだよ。
思っても口に出さずに実行しとけばいいんだよ。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 16:13 ID:ElwtMN1m: ちょっと前に思う事がありギルドを抜けプリを作り直したんだ。
で、度々臨時に行ってるんだけど「支援上手いですね」と良く言われる。
正直、嬉しい。
が、コレ絶対おだて勧誘だよね('A`)
勧誘された事は無いが・・・。
だって作り直し後のプリって非支援のME型だし、
作り直し前は純支援だけど一度も上手いなんて言って貰った事ないし。
純支援より使うスキルが少ない分、上手く見られていたのかもしれない。
そう思うとちょっと切ない。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 16:40 ID:zu+F2Tbw: Irisが負けたああああああああああああああああああああああああああ

J様が出てないからだいｆじょｆはあうｈふいｗｈｆ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:21 ID:22vQB/lY: >>907
支援が上手い＝常時フル支援って訳でもないからな
MEプリで支援してると支援スキルが少ない分
自然に立ち回りに気を付けるから
褒められることもあるんでない？
あんまり勘ぐっても良くないと思うよ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:32 ID:sZrLqgs/: >>907
ギルドに入ってても言われるよ。「支援良すぎ」とか。
自分ではいつもどおりのことやってるだけなのに。

誉め言葉として受け取るときもあるけど、大抵はその人の周りのプリのレベルを疑ってしまう。
「あんた、今までいいもん食わせてもらえなかったんだな(´；ω；｀) 」みたいな。
よし、今日はおっちゃんがなんぼでもいいもん食わせちゃる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:33 ID:m6AoPJr5: MEだと支援楽だよなぁ
キリエとグロ捨ててるからそれ使わなくなるだけでもかなり暇になる
TUやMEの出番のない狩場だと眠くなるよ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:44 ID:1rFH1yGF: 小学生なら努力すれば誉められるが社会人じゃそんな事ないからな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:51 ID:izh5tqfh: 誉められたことはかなり少なかったな…
支援フルセットが当たり前な世の中だから

>>910
>「あんた、今までいいもん食わせてもらえなかったんだな(´；ω；｀) 」
ﾜﾛﾀ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:23 ID:tnbWwHpg: 今日、初めてプリでＧｖに参加します。そこで先人の方々に質問なのですが、
何を装備し、ショートカットには何をどういう順番で入れていますか?　
装備、ステ等はこんな感じです。鯖は割りと軽く、ターン制はありません

ステ　Lv70Int>Vit>dex

装備　モルボルメイス　インベクリップ　ハイドクリップ　+7イミュンマフラ　+5ジニーマフラ
　　　　+7アンフロシルク　+5ロッダセイント

スキル　アコ支援スキル一式　速度減少　リカバ　キリエ　マニピ　グロリア　ディビナ

よろしくお願いします。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:25 ID:FoeEdRDy: 70プリなんか好き勝手やっとっけ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:28 ID:WzHI/6Cf: モルボルメイス装備してVITなさそうなやつにインベ連打
後は状況見て判断
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:32 ID:1+CI1WdI: ﾌﾞﾗｷﾞ範囲内から見えるﾔﾂ全員にLA。これ最強
918 名前：882 投稿日：04/06/27 18:41 ID:BeTOYKFY: >>886
いろいろと反論したかったけど、自分のレベルの上がり方と
授業の出席率を考えたらあながち否定できないことに気づいたので簡潔に↓
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1051286129/568

これでもＲＯ歴３ヶ月と３日（Ｇｖとかボス狩りとかとは無縁）
１年ぐらい前まではＳＣが９個しかなかったと聞いて
それで支援こなす方がよっぽどＰスキルが上ということに
なるんじゃないかと思ってみたり
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:50 ID:r9cdK8sV: LDもLAも無いから一応9個で足りてる（正直10個は欲しいんだけどね）というか
入らないものは諦める。
HLはDEX低くて間に合わないことが多いので気分で入れる。
リザ, テレポとかは2ページ目なので素早く切り替えて使用。
920 名前：874 投稿日：04/06/27 18:53 ID:a8e6rNMt: プリーストと組める職業の人は「どうやったって相手にされない」半分くらいの職業の事を
ふと思い出してあげてほしいな・・・とおもう今日この頃。
ま、その現実に関しては責めません。人並みの効率はやはり大事ですから。

>>893
戦闘職としてPTを見ていると傾向的には「職業的に強い人」ほど無茶しますね。
「ミスったら次がない」という危機感がないのでしょう。

>>902
モンクでPTにヒールかけるときすらたまに誤爆していますので、
はっきり言って、道は遠そうです＿|￣|○＜果たしてまともなプリになれるのだろうか

>>907
それは組んだ相手が謙虚だっただけの話です。
「なんでもあり」なんて募集をしていて相手が主流職業ではなかったのではないでしょうか。

>>910
支援職がプリ1つなのに対して
「騎士クルセローグアサシンハンターバードダンサーウィズセージスミスアルケミモンク」
と12も被支援職業がいるんですから、今までの職業の持ち方しだいでは
支援もらえないソロ活動がデフォルトなので
「プリの形さえしてくれればなんでもいい、たとえ半分寝ていても」
という人だって一杯いるのです。というか自分のキャラスロを見てみても
「自分でもよほど物好きモードで無いと組まないなー」という奴が数名います。

お察し下さい＿|￣|○
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:12 ID:i9OwYFdw: 支援上手い人って大抵ツール使ってるから決して褒めることはないです。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:15 ID:FoeEdRDy: BOTからアイテム買ったり大変だな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:33 ID:QtlESpmz: そのツール使ってても下手な奴が居るんだがどうしたらいい？
俺じゃないしギャグでもないぞ。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:34 ID:ltT7rj/w: >>920
上手い言われて後日wisで再度PT行かないか？と2回以上誘ってれたのが、
GXにDS師、戦闘BS、槍騎士、wizが各2者以上
他は二極ハンターと一次職の剣士が１者づつ。
主流かどうかは見解の違いもあるだろうからお任せする。

作り直してまだ一ヶ月も経ってないから、技術的なものというより、
俺としてはギルドの所属、未所属で変わってくると思うんだがどうだろうか？
925 名前：924 投稿日：04/06/27 19:36 ID:ltT7rj/w: >>907 です俺('A`)
連書きすまん
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:39 ID:r9cdK8sV: >>923
ヒール、ブレス、IA、マニピ以外のスキルは使わせないとかはどうだ？

まぁ、プリが合わない人なんだとは思うけど、スキルがいっぱい、対象もいっぱいで
優先順位をうまく付けられないのかも。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 20:29 ID:sZrLqgs/: 基本
ヒール　ブレス　IA　マニピ　リザ

応用
リカバリー　ルアフ　ニューマ　HL　アスペ　グロ　キュア　サフラ

発展
SW　サンク　DA　LA　LD

かもしだｓ（実際には役に立つと思うがお約束）
IM　キリエ　アンゼ

色々な意味で未確認
スロポ　シグナム

こんな感じ？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 20:35 ID:uLuJVb/A: モザイクの消し方
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 20:57 ID:R7JvEIAg: >>918
別に他のプリとのPスキルの巧さを競ってる訳じゃないし
/bm使って普通に支援出来てる人と
SC9限定で/bm使ってる人と同じように支援してる人との差は
自己満足ではSC９の人の方が巧いだろうが、他人にとっては同じ
むしろ自分に制限して巧くやる事よりも
/bm使ってより沢山のスキルを活用して巧くやる人の方がPTにとっては悦ばれる
支援の目的を忘れちゃダメだと思うよ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 21:17 ID:Dm2RV0GG: >>929
喜ばれるの間違いじゃないか？
それはそうと、別に結果が同じならどっちでも良いと思う。
俺はチャットやりづらくなるからSC9個組だけどな。
別にショトカ27個はいらんので、危急性の高いスキルは3P全て同じところに
置いといて、残りは目的別でページ分けるとかすれば困らないよ。
あとはPスキルってより慣れの問題かな。まぁ、BM使ってる人が見習うほどの
ことではないと思うけど、こういう人もいるってことで。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 21:20 ID:rvX3lS2o: >>923
うちだったら「うまくなりたい…とは思わず、今よりも向上したいと思うなら、顔上げろ」って言うな。
もちろん比喩表現ね。
サッカーやってたとき先輩に言われた一言なんだけど、"顔を上げる"というのは"周りを見る"ってこと。
周りを見て状況を整理して、次の行動を決める…この一連の動作が早い人ほど、状況操作がうまい人だったから。

>>880で支援の上限数が多い人～…といったのも、これが元の考えになっているから。
PTMが多くなれば多くなるほど、状況操作へのルート選択も増え、状況把握能力も必要になってくる。
それに、PTMの3秒後の行動も予測を立てて組み立てるから…
ん～表現が難しいなぁ。自分でゲームメイクをする立場じゃなくて、PTMの行動から予測/行動をする立場。
PTMにあわせて自分が動くって事かな。だから、PTMが多いほど、処理能力が必要になってくるから、Pスキルはすごいと思う。

ただ、上の一人突っ走る人はうちも放置する。
PTMにあわせて行動…とはいっても、PTの命を支える立場にあるから、PTMよりもPTの命の方が大事。
PTの為に、PTMを犠牲にするのは良くあること。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 21:21 ID:rY5Qg1OY: カテゴリ1 ヒールブレス IA マニピ
カテゴリ2 ニューマ LA キリエグロリザ
カテゴリ3 アスペサフラ IM ルアフ SW サンクリカバリ
かもしだｓ HL キュア LD アンゼ DA
余技聖体 TU すろぽヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ヽ（｀Д）ノ†　ﾏｸﾞﾇｽｰ!　ﾏｸﾞﾇｽｰ!

ところで持ってるスキルのうちでの使用頻度の話だよな？
スキル取りとごっちゃになりそうだ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 22:32 ID:Q4EA3Jt6: Lv80ちょいの時Dex-Agi-Lucのハンターと監獄ペアで1.5時間の狩りをしたんだけど、
ハンターへのヒールは3～4回位しかした記憶がない。
これって狩場レベル低いんかな…？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 22:48 ID:22vQB/lY: ハンターの立ち回りが上手いんでしょ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:00 ID:HLepXP5w: 基本
ヒール　ブレス　ＩＡ　マニピ　リザ

応用
リカバリー　キュア　ニューマ　アスペ　グロ　サフラ

発展
ＳＷ　サンク　ＬＡ

かもし出ｓ
ＩＭ　キリエ　エンジェ

後は良く分からないので割愛
>>927にほぼ同意

>>932
仕様頻度じゃない気がする
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:03 ID:10pIBbHA: >>933
プリが壁してたと考えるのが妥当か。
狩り場レベルがどうかは知らん。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:48 ID:/gD2IL/h: というか>>880は釣りじゃなかったのか。
Pスキルっていうかそれスキルハックじゃｎ
938 名前：９２３ 投稿日：04/06/28 01:02 ID:s7B1hRRc: ありがとう。
でも、流石にアスペは使わせることにするよ。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 01:39 ID:dNSBx6r0: >>937
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?qK1sXdAhEbdmbqnnoANjX とか
アンゼが５しかないのが玉に瑕
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 04:12 ID:wR+lGzUy: >>939
リザ１取るならイグ葉でいいじゃん。
spr切ってアンゼ10にすればOK。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 04:42 ID:5tyR/U8p: スレ85の旅も終点に近づいているようですが、サー、ひとつ質問が。
AGI殴り型ソロ中心でキリエ途中止めの方、使い勝手はどのようなもので？
持続時間は変わらないのだし、きつい狩場以外では
それほど不便を感じないのではないかと思うのですが。

グロリア前提までの４止め、SP消費を考えての９止めなどあるようですな。
10あるにこしたことはないとはいえ、他スキルもいろいろ取得して遊んでみたいと思うもの。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 04:52 ID:/5WO62kr: >>941
SP回復速度が遅い時代の殴りプリしか持っていないので参考にならないかも知れないけど

いろいろと微妙スキル構成のためキリエ６止め。

昔はSP回復が遅かったからヒールに使うSP節約のために使っていたけど、
いまはSPR10あるせいもあるけど普通にヒール回復しても平気。
どちらかと言えば攻撃によるノックバック防止のために使うって感じかな。
あと、フェンは付けていないのでキリエ中にマニピ詠唱とか。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 05:03 ID:8A48OMHW: キリエはジョーカー殴ってるときにマニピを通すためによく使う。
それ以外だと余裕があるときに前もってかけておく程度。なくてもいい予感。

ジョーカーからタラ持って1撃300食らう＆マニピの詠唱中に2～3発殴られるので、
最大HPが4000として、キリエ6(18％)あれば確実にマニピ通せる。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 05:04 ID:8A48OMHW: キリエ6は22％だった
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 05:20 ID:5tyR/U8p: >>942-943
参考にさせていただきます、サー。
グロリア前提の４まで取るのは決定事項なので
まずはそこで止めて試してみることにします。

では今日の昼が提出期限の課題を今からやるとしましょう。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 08:00 ID:8hieofgR: >>945
がんばれ。超がんばれ。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 10:09 ID:6K3YW1J+: おはようございます、アコプリさま。
毎回その蛆の湧いた単発レスもスレ終盤の950手前でぱったり止まるのですね。
レスが止まるのはスレ立てするのが面倒だからですか？
相変わらずアコプリさまのやることは姑息で下品でおまけにイヤラシイですね。
お願いですからROから消えてくれると助かります^^
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 10:11 ID:YnXBg4I+: アコプリ消えてほしい→回復役は？→PPアルケミ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

そう、いつもの煽りの人はアルケミの中の人だったんだよ！
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 10:14 ID:MEQdBUTY: >943
経験則そのものは否定しないけど
理論的にはキリエにはタラやレイドの減算は効かないと聞いたようなきがす
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 10:18 ID:N5a3biwu: そしてスレ立ての季節

>>1-3までこのままでいいなら依頼行ってくる
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 10:37 ID:N5a3biwu: 前スレとテンプレ変らなかったので依頼してきた
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:04 ID:K3onSOk9: >>911
釣りかも知れないけど一応レスしてみる

MEプリも非ME支援も持ってるけどMEが楽って思った事はあまりないかな

単に支援に徹するのなら明らかにMEの方が楽なんだけどね
アスペのとマグニがどちらも4なので、かけ直しの間隔は短いけど

私だけかも知れないけど、MEプリはHL連打で殲滅補助したり、
スティルしたりしているのでそれなりに忙しいです
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:43 ID:d9YxDr32: >>940
私の予定しているスキル振りも>939と似ているのですが
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhEbcmbqnqBxAkk

ﾘｻﾞ1ならSPRごと切るほうがいいですか？
型はI＞D＝Vです。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:47 ID:MfcYHfCo: このスレ読んでいると、プリやってるいるのが悲しくなりますね。
苦労して苦労して1年以上かけて育てて糞扱いか・・・。
けっこう本気で悲しい。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:56 ID:xnOMr2An: このスレに書いてることあんまり間に受けるなって
取捨選択しる
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:00 ID:Emgipr4E: 上げる辺り釣り
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:01 ID:xueiN3RS: ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝが次スレへ誘導！　こっち埋めてから来いよ！

++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯86++
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1088390732/
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:05 ID:xfSHCTzL: ネタねーし、しりとりしながら埋めないか？
というわけで

アコライト
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:07 ID:hhxdpSG6: トワイライト
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:10 ID:xnOMr2An: トライデント
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:16 ID:Emgipr4E: トレント
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:18 ID:rYSq/UuA: トラスト
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:27 ID:+kv82+b2: トレンタ君使ってデート
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:28 ID:Bq3Bue+4: トマト
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:31 ID:hZUzUHvL: とんがり暴徒
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:31 ID:9k4c5fPa: トロント

聖水は自分が出すっつってんのに
アスペかけてくれないプリが多いんだが
アスペになにかコンプレックスでも持ってるのか？？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:36 ID:zF4gw/iB: トースト

私なら、くれるって言うなら喜んでぶっかけてあげるぞ。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:38 ID:vVGI8ENe: ㌧㌦
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:39 ID:8hieofgR: √
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:39 ID:9k4c5fPa: √
>>967
（*ノノ）ﾔｻｼｸｵﾈｶﾞｲｼﾏｽﾈ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:40 ID:9k4c5fPa: >>969
（*ノノ）ｼｮﾔﾊﾔｻｼｸ（ｒｙ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:41 ID:Bq3Bue+4: 東鳩ビスケット
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:41 ID:I2yrVst8: ルート

アスペルシオくれって言おうとして、潮くれといったら
変なエモ出された(泣
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:46 ID:9k4c5fPa: ﾄﾛﾋﾟｶﾙﾃﾞｻﾞｰﾄ

重婚は大罪ですよ
さて講義に行くかorz
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:14 ID:xJinPFx4: ㌧出るﾃﾞｰﾄ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:17 ID:gdSXGwAb: TOTO(ﾄﾄ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:20 ID:oaEP9DSd: TOTOTO(ﾄﾄﾄ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:41 ID:UQrtGLDc: トルコリゾート
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:10 ID:nzRYyjxB: 支援の巧い下手は90越えるとうまくて当たり前の世界にはいるね。
当然他職もそういう世界を体験しているから最近はなにも言われない。

でも自分がうまいか下手かなんてわからん。
他職で90代キャラいないしね。

といいつつ梅
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:16 ID:SGalkpDa: 私はどこにでもいるごく普通のアコライト。
現在はジュノー出張中のアサシンである兄に会う為
ここ【喫茶ポリン】でアルバイトをしています。
まっててねおにいちゃん、すぐ会いに行くからね。

カランカラン

あら、お客様がみえたようね。

お客A「やぁドク」
ドク「ウホッいい男。や　ら　な　い　か　」
お客A「ははっ、何言ってんだよ。ここで待ち合わせっつったのはお前だろ」

どうやら友人同士待ち合わせしていたようね。
久しぶりに会ったのか話も弾んでるわ。
さて、オーダー聞きに行かなくちゃっ

アコ「あの、ご注文は何になさいますか？」
ドク「俺青汁で」
お客A「あ、俺ポリンジュース」
アコ「かしこまりました、少々お待ちください」

・・・って思わず頷いちゃったけど、青汁って何のことだろう。
ポリンジュースは当店自慢の人気メニューだからわかるけど、青汁？
エクリプスの毛を溶かした飲み物かしら・・・
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:18 ID:SGalkpDa: 数分後

アコ「お待たせしましたポリンジュースと、あ、青汁ﾆｺﾞｻﾞｲﾏｽ」
ドク「お、この色本当に青色だけど変わってるねぇ」
お客A「(ﾟдﾟ)ポリンジュースうまー」
アコ「当店オリジナルの青汁でございます・・・ごゆっくりお召し上がりｸﾀﾞｻｲ」
ドク「いただきまーす」

カランカラン

アコ「あ、マスターおかえりなさいー」
マスター「ん？あ、あれは！あの色はまさか！！君！それを飲んじゃいかん！！」
ドク「え？」

ごくっ

アコ＆マスター＆お客A「「「あっ」」」

ゴゴゴ、ゴゴゴゴゴ、ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・・・・
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:18 ID:SGalkpDa: アコ「あ、あれ・・・青汁じゃ・・・なかったんですか？」
マスター「うむ、あの澄んだ独特の水色、あれは青汁なんかじゃない・・・」
ドク「別になんともないスよ？むしろ甘くて美味しいですうぇ」
ドク「美味しいっうぇ」
ドク「美味しいｗｗｗっうぇ？」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドク「うはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗヤバイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗ」
マスター「・・・遅かったか。エクリプスからできるのは青汁でなく逆毛汁なんじゃよ」
アコ「そ、そんな・・・」
お客A「お、おい大丈夫か？」
ドク「うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗおれいまｗｗｗｗｗかがやいてるｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗせかいねらえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ドク「アコさんｗｗｗおれとけっこんしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
アコ「イヤですよ！お客様どうか、どうか正気に戻ってください！！」
ドク「無理ｗｗｗｗｗサポシｗｗｗｗｗｗ」
アコ「あぁそんな・・・」

よよよと泣き崩れる私を尻目にドクが店内を暴れ回る。
止めようとしていたお客Aさんもドクに逆毛汁を無理やり飲まされ逆毛戦士に。
そして俺達TUeeeeeeeeeeeeee!!俺達最強oooooooooooooooと叫びながら去っていった。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:20 ID:SGalkpDa: 翌日

マスター「はいっ、請求額」
アコ「はぅ！1M　zeny!?」
マスター「アコ君には夏休み返上でしっかり働いてもらわないとね♪期待しておるよ」
店が壊れたのにニョホホと陽気に笑いながら去っていかれました。
ハァ・・・おにぃちゃん・・・どうやらジュノーへ行くにはまだまだ時間、かかりそうです(泣)

おしまい
984 名前：980 投稿日：04/06/28 16:22 ID:SGalkpDa: 拙い文だが埋めてみた、後の埋め立てよろしく。バイトいてくるﾉｼ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:48 ID:HcFnoadH: INTVITだとお粗末なのが結構多い
INTDEXで９５超え（非ME）に外れに出会ったことが無い
VIT型と違って下手だと生き残れないから淘汰されてるんだろうな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:07 ID:liVFT6ny: というDEXプリからの書き込みでした

・・・そんなのは偶々ひどいのに会ってないだけで
結局は中の人次第だと何遍言わせれば気が済むんだ？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:08 ID:poFNtmmG: というVITプリかｒ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:35 ID:Hh3Mb/uf: つまりINT-DEX支援で廃ガス噴いた後、INT-VITを作るのが最高ってことだな！

というAGIプｒ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:37 ID:2fTBxCrC: あーvit性能で生き残れるよね。
どうすればストレスなく狩りができるかとか考える事多いんだがね。
dexも支援忘れてスティルばかりやってるやつはクソ。

というもう2年以上vit支援してるプリの愚痴。
埋め。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:37 ID:HcFnoadH: >>986　がなんで顔真っ赤にしてるのかわからないんだけど
埋めついでに誰か分析よろしく
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:39 ID:UR7hwYGU: つまり>>986はVitプリだってことなんだよ！！
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:42 ID:xCcMsHe0: 屑DEXプリに泣かされた、または泣かされている、じゃない？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:48 ID:zAkfTsu2: >>985
９５越えプリでハズレに出会ったことが無いって
キリエ全盛期時代のプリは殆どDEXプリだったし
あの頃の臨時でハズレが無いかと言うとそうでもない
まぁ、正直考えすぎっと。梅
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:05 ID:liVFT6ny: >990
俺が顔真っ赤にしてるのはまーたVITだDEXだと
型論争にもってこうとする985のようなやつが出てきたから
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:11 ID:xfSHCTzL: INTDEXだとテクいプリに見えるから得だと言ってみる
INTVITだと硬いから得だと言ってみる
INT＞VITDEXだとどっちつかずだけど苦手がない
INT＞AGIは避けられて得
INT＞STRは臨時なくても殴って稼げる
INT>LUKはTUがSUGEEEEEEEEのだろうか
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:26 ID:Emgipr4E: 梅
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:31 ID:xueiN3RS: ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝが次スレへ誘導！　そろそろ1000ゲッターの出動を要請する！

++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯86++
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1088390732/
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:40 ID:poFNtmmG: 998
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:41 ID:poFNtmmG: 999
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:41 ID:jMclBDoE: 俺以外のアコプリ消えてなくなれ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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