マジスレ～魔術師に関する情報交換～#132

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#132

1 名前：花 ★ 投稿日：04/06/21 22:15 ID:???: ■マジスレ外部テンプレート■
　-http://f31.aaacafe.ne.jp/~wizard/
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※スレ立て依頼は>950に一任。放置されていたら気づいた人が依頼を。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:17 ID:YFrur34Q: （　,_ﾉ` ）y~~　2かな
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:18 ID:haLnqPNT: ok,2get
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:18 ID:3f+L5dM/: （　,_ﾉ` ）y~~~　３かも
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:28 ID:v7pZB5mP: FBl5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:30 ID:TaFvH9IN: FB6の駆け出しﾏｼﾞが6get
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:32 ID:kpJPo4sx: SG7が中途半端とか言わないでっ！
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:49 ID:H5aqKXsi: sex

FN超連打できたらいいなー。
LV10で基本4秒だからDEX100で1.333秒。
こりゃ使える！
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 22:51 ID:tApU8Kzp: -【AGIマジWiz紳士録】　　 http://f45.aaacafe.ne.jp/~agiwiz
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 23:01 ID:CVnITuD7: 10？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 23:27 ID:MUhLU9A3: JT9で11Hit。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/21 23:31 ID:/Qdnz06X: Job50でINT+12
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 00:53 ID:EIUs83DD: FW9で13Hit！
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 01:30 ID:5EXIq77R: マジスキルは全部で１４
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:16 ID:tYeJ4HpL: >>前1002
すまん、狙ってたんだ。(;´Д｀)人

あらためて。
>>1乙。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:17 ID:Bj7JtuuP: ぶっちゃけエラー落ちとかツール使ってなければほぼありえないじゃん？
17 名前：前1002 投稿日：04/06/22 02:17 ID:XLHHZ4I8: やってしまった＿|￣|○
恥ずかしいよﾏﾏﾝ

ﾁｸｼｮｰ
>>前1000
エフェクトうざい！
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:20 ID:IkrcBugB: >>16
何もツールとか入れてないし、っていうかツール入れる以前に起動しないんだが
パッチ鯖通った後にＲＯはじめようとすると
セットアップが延々ブラクラのように出るんだがどうしたらいいだろう？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:22 ID:48b1gJLl: あの速度で1002か(;´Д｀)

>>18
ここで聞くことじゃないと思う
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 02:30 ID:XLHHZ4I8: >>18
スレ違いだが
ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/faq002.html#s002006
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 04:32 ID:mgcAWY9i: >>18
まぁ、IDからしてバグってそうだしな。
諦めるしか。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 04:46 ID:zpy9mMnZ: 窓手にWBするとき

WB4とWB2を2回
どっちがよいでしょうか？
WB2なら２連続率５０％ってとこです
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 05:05 ID:Bj7JtuuP: 無駄の少ない方が正解だ
人それぞれ答えは異なる
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 05:07 ID:njc8mY4j: WB4撃ったあとヨーヨーで死ぬのが嫌ならWB2*2
そうでないならWB4
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 06:27 ID:OtYauLWP: やば、９０にもなってﾚｲﾄﾞも3減もない俺SUGEEE
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 07:06 ID:BHsYK7Ds: 最近フェイＡＤでＧＭとトレイン狩りしてる
構成が騎士ｘＰｒｉｘＷｉｚ、装備は最低+7と思ってもらってＯＫ、騎士はカリッツ有

この構成で2.4Ｍ/ｈの壁が破れない。なかなか難しいものだ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 07:24 ID:IfFO7zoB: (´・∀・`)ﾍｰ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 07:28 ID:ONtrkxrC: ＾＾；；；；；；
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 07:52 ID:eY0Cs7nR: 前スレとこのスレの奴に障りまくってしまおう

前スレ958
一箇所名前の消し忘れがありますよっと

前スレ959
こういう言い回しをする奴が一番嫌い

前スレ982
アサ持ちの前でピクって言うなヽ(｀Д´)ﾉ

>>26
ごめん、ゲフェADペアなら本気でやれば2,8M行く
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 08:14 ID:BHsYK7Ds: >>29
まじでー
おいらペア2.3Ｍ/ｈが限界だなぁ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 08:19 ID:BHsYK7Ds: そういえば古の鰐園ではトレインブラストシュートで
公平2.5～3Ｍ/ｈ出たとかギルメンが言ってたな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 08:24 ID:eY0Cs7nR: >>30
アベレージは2,2~2,3ぐらいだけどね
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 09:31 ID:OtYauLWP: WIZのGv用装備ってどんな感じにしてます？
ｱﾝﾌﾛｼﾙｸとﾏﾀ靴あればおｋ？
90↑でINTいくつで止めてるのか教えてください＞＜うにうに
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 09:35 ID:vQTnQRdX: 前スレの話題にあったから試しに韓国のBBSとかメールに
QM修正書き込めないかと見てきてみたがどうも無理くさい…
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 09:58 ID:JkroQcj3: >33
それよりもタラ盾が一番先かと
あとアンフロはHP少ないウィズに単純に付けると
SG10くらうと凍らないで食らい続ける欠点もあるからフードで対処するなり
頭部はマルドゥークＣ刺したサクレがお勧めかな沈黙したら何も出来ません
まだまだいっぱいあるがとりあえずHPとかみてまわったほうがいいよ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:07 ID:BHsYK7Ds: 俺のはアベレージ、ただし相手を選ぶ
大事なのは瞬間効率よりデスペナ含めたアベレージだよな

ほんと、Ｌｖ上がるほどデスペナ回避が重要になるよ・・・
へたれとか言わないでくだｓ（ｒｙ

>>33
ok,俺様の装備を紹介しよう

防衛時
矢りんごorあれorピアレスサクレ、Ｓ中段、アンフロシルク、ＤＤアーク
タラ盾、ホードフード、マタ靴、ニングロｘ2
精錬値はＡＬＬ+７

攻撃時
あれorピアレスサクレ、Ｓ中段、アンフロorゼピュorハードシルク、ＤＶアーク
タラ盾、ホードフードorぼろマント、マタ靴、ニングロｘ2orニンブルロザリｘ2
精錬値はＡＬＬ+7（しょぼいっていうな）

攻撃時は耐久力重視かな。ちなみに回復剤はマステラ使用、集めるのがメンド（ｒｙ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:29 ID:OtYauLWP: >>35-36
なるほど、ありです。
攻撃時と防衛時で違ってくるんですね。
95までにそろえま；
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:33 ID:eMMapmNa: >>33
頭：矢りんご(DEX)＝エルダサクレ(INT)＞ピアレスサクレ＞あれ
　　GGだとDEX早いほうがいいから矢リンゴ優先、INT次第ではエルダサクレ
　　ピアレスは攻め時LD粘着されたときのみ他は緑POTとリカバで処理
　　S中段は持ってません（TT

鎧：アンフロシルク＞ハードフォマル＝ドケピシルク＝ポイズンメントル＞他属性服
　　基本は凍らないようにアンフロ、余裕あるときハードやドケピにチェンジ
　　粘着インベプリUZEEEEEEEEEEEされたら毒服にチェンジ
　　ゴスリン、エンジェは持ってません（TT

盾：タラガード＞＞ホルンガード
　　基本的にタラ、ロキ等の安定防衛時にホルン

外套：イミューン＝ガード＞ジニー＞ワームス＝ホード
　　近接に粘着されることが多い時イミューン、攻めでSG多いときジニー
　　土矢ハンター報告あったら倉庫からホードとか
　　攻め時に粘着回避にガードマフラー

靴：マタ　HP多いほうがいいから

アクセ：ニングロ＞ハイドロザ
　　ガードマフラーないときはハイドロザ使ってました
　　GGのためにニンブルロザリは作るお金がありませんでした
　　
まぁ自分の持ってる範囲だとこんな感じ
タライミューンアンフロは最低欲しいと思いました
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:34 ID:a7wLpRZn: 防衛の時はひたすら弾幕生成

攻撃の時はJT狙撃、本当に必要な場面でのみ大魔法

レース時はSG、QM、FWバラマキ

もちろんこっちに来る攻撃の種類も変わってくるから
装備変えるのは当然のことかと。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:35 ID:8N6CSlyi: 95までに揃うのか?
オーラ出ても揃わないんだが
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:38 ID:OtYauLWP: >>40
ﾍﾍ･･･騎士団でｃだすぜ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:39 ID:Vf3gRuGD: Gvは、Pvと違って即死攻撃が結構少ない
Pvだとガラス履くとMHP不足しがちなんだがGvだと問題なさげ=ガラス(・∀・)ｲｲ!!

という訳でDEFで固めるよりもECかけてMDEFで固めるほうがいいと思う
MDEF装備もDEF装備も中途半端は良くない。思ったほど効果が出ないから
そんな俺は靴ガラス、肩はぼろで安定。

MDEF装備ならドケビは外していいのでアクアを着るべし。
肩はBSにそなえて持ち替え用にイミューンを準備。
43 名前：38 投稿日：04/06/22 10:40 ID:eMMapmNa: 素INTは95でDDｱｰｸ+ブレスで120
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:45 ID:OtYauLWP: >>43
・・・INTｶﾝｽﾄしちゃったよ(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ
QVｽﾀﾝ杖でいやがらせするか・・・・
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:46 ID:BHsYK7Ds: んだな、ガラスの靴はいいな
ＭＤＥＦ（％）確保でゼピュロスはずしてハードに換装できるのが大きい
シーズでは60％補正がかかってるから、ＰＯＴが発動する限り即死しなくなる

そういう意味でＷｉｚにとっての天敵はスタン攻撃だなぁ
こればっかりはＶｉｔＷｉｚ以外に対策が無いのが・・・

まあ、じゃんけんみたいなものだなぁ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:46 ID:OtYauLWP: Vってなんだ；
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:50 ID:UK7MzU5s: クアドロブルバイタルスタン杖

チートで通報しますタ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:50 ID:eMMapmNa: >>44
頭エルダサクレorSイヤリングでINT126維持でもいいんじゃん？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:52 ID:Vf3gRuGD: ガラスを履くか履かないか
履くならMDEF36～39で戦闘できるがMHPが下がるのでVITチョイ振りキャラ向け

VITなくてマタ履く場合は付け替えゲーになり、混戦だと総じて魔法+物理攻撃で落ちやすい
GGだと即死クラスの攻撃が少ないので、VIT低くてもQVロッドのMHPupにまかせてMDEF着るのも手

外套は基本ぼろだがガードマフラー重要。イミューンはBS対策時のみ。
防衛時崖上はint/dexup装備とホルン盾で安定

ニンブルロザリオは、ゼロムの相場が崩壊してる鯖では作って損はない。
むしろMDEFは喉から手が出る程欲しい・・・
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:55 ID:eY0Cs7nR: >>36
2,8M/hが瞬間効率ってわけじゃなくて
1時間ぐらいの時給が2.8M/hだったことが一回あるってことね
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:55 ID:BHsYK7Ds: Ｉｎｔカンストでいいと思うよ
詠唱速度＆ディレイはブラキでブースト出来るが、
ＭＡＴＫはＩｎｔ以外で上昇しないからな（除：ＬＡ）
最近はブラキを考慮（ブラキ特化バード完備）して、フルＩｎｔ装備で防衛に出ようかと悩み中だ。

さらに狩り効率もＩｎｔカンスト型のほうが出しやすい
（ＬＡボルトによる確殺率向上→ペア時の効率ＵＰ）

まあ、熟練のＷｉｚなら問題ない人もいるが・・・

そんな俺はＤｅｘ先行だった。鰐をＬＡＪＴ＆ＬｏＶｘ2で撃ちもらすのが辛かったなぁ・・・
今ではオーラ出てるからいいんだけどね
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:57 ID:BHsYK7Ds: >>50
それすげーって
お前さんも凄いが、相方さんはもっと凄いと思うぞ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:59 ID:eY0Cs7nR: 俺も便乗して装備書いとくか
頭：ピアレスサクレ、体：アンフロシルク(⇔ポイズンシルク)、盾：タラ(ｒｙ
肩：イミュンマフラ、靴：ガラスの靴、武器QVロッド(⇔Q睡眠カッター)
アクセ１：ポイズンクリップ　アクセ２：ハイドロザリオ

ぶっちゃけDEXの差なんてほとんど関係ないような鯖状況だかr
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 10:59 ID:eMMapmNa: >>51
俺もそう思っていたがワニ園が閉鎖された今
残念ながら今の狩場でINT120で困る狩場はない・・・
ADではPT(Wiz2以上＆ブラギ)でしか狩りしたことないから分からない雑魚ですけどね('A`)
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:06 ID:BHsYK7Ds: ああ、そういえば先日のパッチでＳＧのＨｉｔ間隔が短くなったっけ？
なんか知り合いのＩｎｔ削りＷｉｚが「楽になった」って言ってたな・・・

時代はＶｉｔ振りか・・・っ！？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:30 ID:fLUKsGK/: ＜SGのHIT間隔が…

それが原因かな…
なんか知らんがたまたま行った監獄2Fｿﾛで平均1300k超えてた
Int120 Flee210 94歳のAgi>Dex +8精錬ﾀﾗｲﾐｭﾝﾌﾟﾊﾟ中段
使ったｽｷﾙ FW FB5 QM SG5

たまたまかもしれん
それと、ﾌﾟﾛ北3Fで1Mの壁がもうすぐ破れそうです
使うｽｷﾙ FW FB5 HD3 QM IW5
IWはﾊﾒに使おうとせずにMobとの距離稼ぎに使ってます

どうしてもﾔｷﾞ無理…
ｺﾞｽﾘﾝはやってる途中で飛んじゃうことが多いんですが
なんとかなりませんでしょうか？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:32 ID:sq+Ti5Sg: ゴスリンは密着して攻撃受けてるときとかに飛ぶみたいで、
SG連打で密着させずにやれば一回も飛ばなかったな。
逃げJTとかでもいいかも
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:46 ID:fLUKsGK/: なるほど…
FWで大きいｳｨｽﾊﾟなんとかしつつ避けながらSS連打してます
ｸﾛｰｷﾝｸﾞ（？）もFWであぶりだしてます

沈没船でやった時はWB2を連打してました
結構時間かかった…
そしてその直後船長が部屋から飛び出してきて
色が違うﾚｲｽとWB10のｺﾝﾎﾞで瞬殺された…

ﾔｷﾞとか無理ですよね…あれかなりの時間放置されてるっぽいんですが…
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 11:48 ID:Eo7U/aSI: >>33
漏れ漏れも

頭:ピアレスサクレ・エルダサクレ・矢りんご
LD粘着に備えてピアレス持ってるが、ほとんどエルダで問題ないね。
矢りんごにするとものすごい勢いでLD飛んでくるが(;´Д｀)
肩:イミュンマフラ・ガードフード・ぼろマント
色々試したが、やっぱメマーが痛いのでイミュン
DS対策にグロリアスも持ってるが最近全然喰らわないので倉庫行き
体:アンフロシルク・ポイズンシルク・アクアシルク
通常はアンフロ、インベやアサに粘着された時はポイズン、大魔法地帯に突入する
時はアクア、ドケビやデッドリーもあるがこれ以上増やすと付け替えが…
盾:タラ
ホルンがいいって人もいるけど盾二枚も持てないのでタラ一択
靴:マタ
ガラスの靴良さそうなので買ってみるかな
武器:QDロッド・Qスタンロッド
INTカンストしたら126調整するかも知れん
スタンロッドは前スレにも書いたが使ったためしなしorz
アクセ:ニンブルグロｘ２・ハイドロザリオ・ロザリー・ヒルクリ
クロークあってもハイドの方が使うと思う
ロザリはMDEF欲しいとき用（ハイドロザ＋ロザリ）

ステはDEX先行だったけど、オーラ目前だからほぼ二極。
スタンはVIT30程度じゃあんま変化ないと割り切ってリカバリに期待することにした。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 13:27 ID:322fKtA5: >>56
自分はs中段がないがINT＞AGI＞DEXの96歳、SGのHIT間隔が短くなりさらにLvが上がりDEXが上がるに連れて
効率がガンガンあがる。自分がs中段があれば骸骨杖をTDスタッフにしたいところだ。
インジャスティスに対してFBよりJTを使うのが個人的にはお勧めだ。
（自分もFB5なのですごく親近感がわく（*´д｀）ﾊｧﾊｧ）
午前中10時頃から3時くらいまでの間はなら1.3～1.5M/h出せるぜ！@chaos
まぁでも1.4越えだすとINT120のSPR10、エギラ＋トンガリ帽子でもSPがりがり減っていく。
SPRを発動させながらテレポさせないと確実にSPが空になる。
ドロップ無視すれば1.5M/hキープ出来そう、だが確実に消費SPが追いつかずイグ実やらSP回復剤が必要だと思うが・・・。
上記の時間帯だと、ドロップ拾ってたまに少しスクワットヒールして普通に狩りしてると大体1.3～1.4M/hくらいの稼ぎ。
足枷は無視して、白ぽの拾う数と湧きに押されて緊急白ぽ連打で時間が変わってくるが大体1時間半～2時間くらいを目処に
上記の効率を維持して重量オーバーになる。
貧乏症なのでアーマーはきっちり拾ってしまうので滞在時間が一気に短くなる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

あとプロ北3Fは監獄よりもよっぽどSP消費がきついと思う。
SP消費さえ気にしなければ1Mの大台をキープできると思うのだがガンガンSPが減っていく・・・。
SP消費削減のキーポイントはやはりIW＋SGだと思うんだが地形上うまくいかない_|￣|●lllﾑｽﾞｲ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 13:56 ID:L09fvLMX: 淫正義ってﾎﾞﾙﾄで落としてる？
87のINT120FLEE169DEX52だけどSG5ブチ当てて倒してます
監獄1.2ともに900kくらい。2はフェンダークの処理にFWSG5*2+αが必要なんで
空いてるときは1行ってます。

シャア＞FW 場合によってHD1~2で追撃
淫正義＞FWSG5 一匹は無視してテレポ
ゾンビ＞FW
リビオ＞縦FW横FWSG5 縦FWからの滑り割りはHIT数が減って倒しきれない事が多いのでFW二枚。
ハム太郎＞FW

使うスキルはFWSG5HD3JT6 ってもほとんどFWSGでやってる感じ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 14:07 ID:nXq+UK7v: 久しぶりにＲＯに帰ってきたが、一番驚いたのが

　ＱＭのゴボゴボ音がなくなってる！！

びっくり。
どうでもいいけどLV78で窓手一匹、0.1%って普通だよな？なんか妙に少ない気がする。
前はこのＭＡＰでももうちょっと稼げたような…
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 14:14 ID:rt+yjlVe: >>62
Lv78から79に必要なExpは2,547,417
窓手一匹でExpが4,081=一匹当たり0.16%入る。

つまり普通。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 14:19 ID:nXq+UK7v: >>63
サンクス…
ＯＤでＳＧぶっ放した方が効率よかったりするもんだから、窓手のほうが下がったのかと思ってたよ
話題のプロ北に特攻してみようかな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 14:20 ID:OIABDdni: サクライ新仕様の歌踊スキルが来れば
MH前で一瞬ブラギ→アドリブ→20秒間効果持続でバードもDSしまくりとかできるのか。
GvG防衛時の張り直しも若干楽になるのかな。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 15:01 ID:ouruz8Y1: ここまで読んだ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 15:04 ID:uimCqJ+b: ここからも読んでよ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 15:08 ID:6nCgmJwH: ここらへんは読んだ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 15:28 ID:322fKtA5: INTカンストの補正込みDEX13な自分！！
昨日友達にフェンクリを二つ借りて装備してみたYO!!!!
そしておもむろにMS詠唱・・・・

・・・・・・・・・・・・・

････・・・・・・・・・・・・・・・

･････････・・・・・・・・・・・・・・・・

メテオストーム!!

∑!!(　д)　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ
OSEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!
フェンのペナルティは重なるんですね（；´д｀）すさまじい詠唱速度だったよ・・・。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 15:30 ID:zUpL8km+: フェン二つ装備は考えたこともなかったな（;´Д｀）
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 15:39 ID:kY0VyHgw: >>70
ヒルクリ2つ装備も消費が1.5倍になるのかな。
普段からフェンクリとフェングロ装備して、元の詠唱速度忘れたころに
ニングロ×2とか持ちかえると体感速度凄そう。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 15:40 ID:EQO6bIFH: >>69
計算してみた
15*(150-13)/150*1.25*1.25≒21.4

OSEEEEEEEEEEEEEEE!
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 15:49 ID:eY0Cs7nR: 一度見てみたいかもｗ
74 名前：69 投稿日：04/06/22 15:50 ID:322fKtA5: 自分MSのLvが1なので長詠唱の後障害物で不発し隕石が0個だったときはまさに圧巻でした。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 16:09 ID:Vf3gRuGD: > スタンはVIT30程度じゃあんま変化ないと割り切ってリカバリに期待することにした。
二極を否定するわけじゃない(むしろしっかり支援入れば強い)けど、これはよくある間違い。

VITチョイ振りでもスタン率、スタン時間、MaxHP等全て向上するので、硬さが違いすぎる。
こればっかりはやってみないとだけどね・・・(´･ω･`)
VIT20でもいいからあったら対人全然違うよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 16:11 ID:Ho+AgKvx: 監獄とSGネタが出てきたのでちょっとカキコ

SGのHit間隔が短くなったことでフェンダークをSG1回で倒せることができるようになりました!

とは言ってもINT126でSG10を11Hitくらいさせないといけないので
ブレス前提だし、凍結後即割れるようでないと11Hitはしてくれない
9Hit凍結後JTでも撃ち漏らすことはほとんどないんだけどね
ウンバラ前まではSG2回必要だっただけにテンポがかなり良くなった感じ

>>71
ヒルクリ×2+ミストレスc装備で
1.25×1.25×1.25≒1.95となったりするんじゃないだろうか
FWがSG並みのSP消費量になってすぐに枯渇する予感
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 16:20 ID:JkroQcj3: >76
11HITする？？
ｱﾝﾃﾞｯﾄで数えても10HITだったような・・・
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 16:44 ID:6nCgmJwH: 時間的には11HITどころか12HITしてもおかしくないのに
11HIT以上はプロテクトかかってる気ががが
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 17:37 ID:AcI+Ys1A: ちょっとSCの正確な効果について質問したいんですけど、
・成功すると石化移行時間５秒
・石化移行時間中はスキルとアイテムが使用できない
・石化中はDEF50%減少、MDEF25%増加、移動とスキルとアイテム使用不可

・・・で合ってますか？
石化移行時間中スキルアイテム使用不可なら
Gvのとき囲んでる騎士とかに使うのもありかなぁと思ったんですけど(´･ω･｀)
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 17:40 ID:Vf3gRuGD: >>79
少なくとも昔はそうだった
長らく対人セージ動かしてないから今の仕様は知らない(´･ω･`)
BOX中のVITプリにSCかけたらあっという間に死んで面白かったんだが
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 17:43 ID:Eo7U/aSI: >>69
ん？そうか？
以前ストップウォッチ片手に実験した時は同じだった気がするが…
DEXカンストだから測定誤差に収まってしまったのかも知れん(;´Д｀)
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 17:53 ID:yaBHwpkk: 教えてください。
今ＨＤ４、ＷＢ４です。スキルポイントが１あまってて、どちらを５に
するか迷ってます。いずれＡＤも行くからＷＢもほしいし、普段狩りで使える
ＨＤも必要だし・・・
どっちがおすすめでしょうか？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 17:57 ID:Jhre4DYG: ダブルフェンは以前誰かがレポしてたはず。
ペナルティは重複。片方でもフェン外すと詠唱中断防止が無効になる。
そんな感じだった。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 17:57 ID:vvER3FrU: >>82
落ち着いて自分のメル欄見ることが必要

そしてADいくようなLvなら自分で考えなさい
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 17:58 ID:fXnkKC3c: >>82
>>1

個人的にはHD一択だが。
sageも覚えような。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 18:05 ID:L09fvLMX: >>82
HD5WB5で作りなおす。マジオスス�
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 18:16 ID:Bj7JtuuP: GvのMSWizってDex削るのが正解なんだろうか・・・
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 18:58 ID:XiJBhXcU: >>33
装備は鯖、資産、攻防、ステでだいぶ変わるよな･･･
ということでおじさんの装備を公開

ステ：INTDEXの完全２極型
頭：矢りんご（Int126にするときはエルダサクレ）
中段：相場の半分以下で買えたピアレスグラス
武器：QDロッド（Int126にするときはDDアーク）
靴：マタ（最近、過剰精錬ガラス靴に変えようかと思ってきた）
鎧：基本はアンフロシルクだが、粘着されたとき用にゼピュシルクは常備、突撃用にアクアシルクも
肩：ジニー＞フレームガード＞イミューンの順番で持ち替えをしてるが、これまたぼろマントに変えようかと･･･
アクセ：ニンブルグローブ*2、ニンブルロザリオ*2のどちらか

結局、いろんな事してもMHPが低いから効果が薄いことが多々あるんだよね
騎士やプリだと属性鎧とか無関係でMDEF装備で終了って場面が多いけど、wizだとVit1もまだまだ多いし
悩むところだ。

>>82
発光してるwizからのアドバイス
俺はWB4、HD5だけど、WB5＞HD5になる場面は殆どないな
大人しくHD5にするのがベター
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 18:59 ID:XiJBhXcU: >>82
追加で。
もちろんゲフェンやアルデのAD経験済み
魔法の使用頻度はSG＞＞WBって感じ
ゲフェンに行くならそれなりの精錬と装備が必要になってくるんでガンバレ！
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 19:15 ID:u0I+RY51: 質問
今日、ギルドメンバーが月夜花に会いガチで勝負を挑みました。
ギルメンはアサで月夜花にボルトをキャスティングされ、詠唱中にハイドしました。
しかし、ハイド中は魔法が効かない筈なのにボルトは当たってしまいました。
当たってしまったのは月夜花がBOSSなので、ハイドを見破られたからなのでしょうか？
それとも本来無効の筈の魔法が、偶然タイミング悪くダメージを貰いハイドが解除され
たまたま当たってしまったのでしょうか？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 19:21 ID:36Q/heVo: >>90
なぜこのｽﾚで聞くのかと･･･
質問ｽﾚという立派なｽﾚがあるじゃないか
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 19:24 ID:U8X2EXKf: >>90
設置系は避けれるがと思うが、単体指定スキルは詠唱開始したら
ディスペルしない限り回避は無理ってことじゃないのか？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 19:24 ID:u0I+RY51: >>91
魔法に関しての事でしたので、ここかなと
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 19:25 ID:UUlY8td3: ヤファは悪魔。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 19:25 ID:ePEHDV0h: >>90
そもそもハイドで魔法が無効なのはタゲが外れるからでボスにゃ意味ない
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 19:31 ID:L09fvLMX: >>95
そうなのか？
クロークとの関係もあるしただタゲが外れたからってわけじゃないと思うが。

とりあえず、ハイドじゃ単体指定魔法はよけれない。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 19:45 ID:XiJBhXcU: >>96
PvPだと避けられる気がする
一般フィールドと違うのか？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 19:47 ID:t6xwGzFz: PvPで避けれるのは知ってるけどなー。
一般じゃ試した事もないな。
あと、ぎりぎり避けた！ってタイミングでハイドしても遅かったりするinPvP。
その可能性もありそうだが。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 19:55 ID:jhGv0Wul: 前アサやっててSDで○にFBやられそうになったときあるけどハイドでかわせたよ

たぶん悪魔系とかボス系だからだと思う……
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:06 ID:MuRm838z: エルダーウィローのFBならハイドでかわせるよ
うちの商人はいつもそれでかわしてるし。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:08 ID:Rb2CRFMW: 詠唱完了した後避けようとしたんじゃないの？
ハイドするタイミング遅いと隠れた後に直撃するよ。
ちなみにBOSSの魔法も悪魔の魔法もハイドで避けれます。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:35 ID:6z4WWZK/: 通常狩りでの回復剤って皆さん何使ってます？
当方６９WIZでミルクメインに使ってますが、他にオススメの物ってありますか？
ヒルクリ？やっと＠１Ｍまで漕ぎ付けた所です……
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:37 ID:8BcVlUXC: ミルクと現地調達の化け餌。あと応急ダンス踊って辻ヒール待ち。
最後のヤツをやると哀れまれる。素人にはお勧めできない。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:38 ID:WUBKlc8Z: ヒルクリ手に入れる前まではミルク使ってた
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:39 ID:uOnLuMbI: ヒルクリと白ポ
ちょっとリッチにいく時は白のかわりにアロエ葉かマステラ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:39 ID:Jhre4DYG: ヒルクリ手に入れる前までは座ってた。

いや、まじで。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:41 ID:GPYnOyTZ: ヒルクリ手に入れる前まではHP1で戦ってた
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:45 ID:uOnLuMbI: あ～ヒルクリ前か
ヒルクリ前はニンジン全盛期の頃だったからニンジン使ってたな
でも今ならミルクかアイスあたりが妥当じゃないかと。
アイスは回復量多くて使いやすいけど、多分買うのがメンドイ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:48 ID:6z4WWZK/: >>103-108
ご返答ありがとうございます。
やはりミルクやアイスがよさそうですね。

今裏でレア売却できてようやくヒルクリ資金貯まりました･ﾟ･(ノД｀)・。・
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:53 ID:8BcVlUXC: ヒルクリ買ったならそのうち白ポ以下は積まなくなる。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:54 ID:HuAJKpg1: よもや自分でこの言葉を書き込む日が来るとは思ってもいなかった。
煩わしい縦読みも不要。いくぜ。

ついにねんがんの　エリュダイトグラス　をてにいれたぞ！

エルオリ青紫全部売り飛ばし、過剰精練にも古代アクセにも手を出さず、溜めに溜めた全財産が日の目を見た…。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:55 ID:8BcVlUXC: ところで質問ですがゴノレゴに依頼するにはどうしたらできますか？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 20:59 ID:0zbV1ECT: >>111
氏ね。自慢すんな。ラグでFW抜けられて氏ね。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 21:00 ID:WUBKlc8Z: エリュダイト中段手に入れてないのにFW抜けられて死にました
マジお勧め
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 21:00 ID:vY7HgnXC: ニンジンが流行したことなんてあったっけ。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 21:00 ID:UUlY8td3: メ几
木又してでも　　うばいとる
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 21:02 ID:/Lvkpm38: >>115
β２だな。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 21:03 ID:Rk0BZLMQ: 知り合いの商人がいるなら、初期回復アイテムは断然にく。
ただし狩場との距離が遠い所だと滞在時間がオ㍗ルので、時計とか旧ギオペなどの局地戦闘用にどうぞ。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 21:08 ID:6IzH5Mg9: 芋→人参→カボチャ→ミルク
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 21:09 ID:eY0Cs7nR: アサWIZ持ちの俺が答えよう
ハイドが遅かった確率97%
相手の詠唱バーが振り切れるまでに
しゅーって音とエフェクトが完全に消えないと振ってきていぶり出される
あれだミノのHF食らうのなんでやねんと似たようなものと思えば
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 21:15 ID:/Lvkpm38: HFはハイドしててももらうんじゃない？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 21:20 ID:6aq2RKgG: >>109
マジWizでアイスを使うのは致命的だと思うんだが。
凍ったりしたらちょーヤバくね？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 21:34 ID:UUlY8td3: ちょーヤバいな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 21:35 ID:y/Ti1u9U: そこでおもちですよ
125 名前：109 投稿日：04/06/22 21:37 ID:6z4WWZK/: >>122
はっ・・・そうですよね？回復してても凍っちゃったら元も子もないですよね（＾＾；
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 21:38 ID:/Lvkpm38: ( ･ω･)つアンフロ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 21:40 ID:WUBKlc8Z: >>124
マジWizでおもちを使うのは致命的だと思うんだが。
スタンしたりしたらちょーヤバくね？
128 名前：109 投稿日：04/06/22 21:41 ID:6z4WWZK/: ミスって途中で送信orz

これだけじゃあアレなんで。
>>121
ＨＦはハイド中にも食らいますが、ピヨったままハイドしている状態になります。
皆さん、ありがとうございました。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 21:44 ID:UUlY8td3: ちょーヤバいな
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 21:52 ID:HyFakXMc: >>122-129
おまえら大好き

これ見てWiz98で飽きてたけど頑張ってオーラにしてくるよ！
ソロでアイスと餅持って！
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 21:54 ID:eY0Cs7nR: あぁHFのハイドって言うのとは違って
ちゃんと見た目上振り切って逃げ切ってるのになぜかぴよるじゃない？
それと似たようなもので見た目で間に合っているかどうかは関係なく
アタリ判定で間に合っているか間に合ってないかってこと
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 22:03 ID:uOnLuMbI: 見た目逃げ切ってもHF喰らうのは
移動先に到着するまで
移動前の座標で処理されるから

多分違う現象と思う
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 22:08 ID:OsRsZm+U: >119
カボチャの時代は極短かったな。
ニンジンはなんだかんだでミルクの時代までスタンダードだった。
Junoだっけか。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 22:15 ID:vY7HgnXC: 芋の次はニンジンだったのか。流行してたの知らなかった。
芋の時代からずっとバナナだったし(´-`)
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 22:17 ID:WUBKlc8Z: 134はLydiaのあの人
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 22:22 ID:9JMXDE5l: >>132
それは移動開始地点と目標地点の途中に大魔法を置かれた場合に
歩いてる途中でも食らうから違うと言われてなかったっけ。
（移動前の座標で処理されるなら食らわないはず）
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 22:24 ID:MtN5SCKC: 芋の時代からミルク愛用してたなぁ。
当時は一時期ミルクの良さが広まり始めたけど、結局定着せずに終わってしまったが。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 22:25 ID:uOnLuMbI: 敵のスキルは判定位置が違うと思う
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 22:49 ID:UUlY8td3: 俺の1stは

ニンジンとかカボチャとか流行ってたときも

野菜キライキライと言って

いもばっか喰って

大きくなったが

最近胸が無いのを気にし始めて

牛乳だ

文句があるのか
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 22:57 ID:uOnLuMbI: しかし現実は牛乳より芋の方がｒｙ

俎板なそこのあなた。
よく考えてみると根菜類嫌いじゃないですか？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 23:32 ID:ufOQsz+b: BOT対策らしき物が行われたと言うことで、久々にソロ狩りしてみた＠赤芋

すげぇ、モンハウだらけだ。
囲まれ続けるなんて、死ぬはずないけど息切れしそうでハラハラした。
たのしかった。さて、いつまで続くやら。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 23:37 ID:M73oOmeT: MS,SG,JTを１０とって、ＨＤ，ＱＭを５取ったのですが
ポイントが４あまったんです。
ｷﾘのいいＷＢとろうかと思ってたんですが、
ＪＴのノックバック防ぐためＩＷにまわそうかと思い始めたのですが、
これはＴＯＭですか？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 23:48 ID:L09fvLMX: >>136
HFは設置スキルじゃないのでは？
GvでHF不発は聞いたこと無い。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/22 23:56 ID:pZiN3eYw: Base20の火マジの狩場ってどこがいい？
まだ殴りでレベル上げたほうがいいかな？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 00:02 ID:LRzYv64X: >>142
IWは使おうと思えば面白いスキルだけど、ぶっちゃけ使わなくても問題なし。
ＪＴ撃つのにＩＷで囲っちゃうとドロップ取るのに邪魔になったりするよ。
ノックバックも７セロ程度なので、あんまり気にすることは無いかと。ＩＷは大魔法用だな
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 00:03 ID:6znN5isc: >>141
SD行ってみたけど、BOTだらけだったよ。
ま、あそこは肉入りでもBOTと区別しにくい動きするのが多いわけだけど。

最近ずっと、BOTのほとんどいない時計にいたから、BOTの存在は精神的に堪えるわ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 00:04 ID:pegepM7E: ソロ次のショトカは大抵
FW FB JT QM HD SG クリップテレポ　ヒール
で埋まる気がする
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 00:08 ID:LRzYv64X: >>147
俺も大体そんな感じだな～
HDはボルトの変わりに使えないことも無いし、ＨＤとＳＧは役割がかぶることがあるね。
ＱＭ、ＦＷ，ハエ、テレポ、ＳＧ、クリップ、ヒールはレギュラーだな。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 00:15 ID:d1aqPKMC: ようやくＷＩＺになれたけど
ＨＤってなに？　無茶ﾂﾖ！
修正入ったら泣く。Ｌ５　ｳﾏｰ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 00:27 ID:FnLX1929: >>147
ズバリだな。
俺はバランスなんでSGHDFBから一個抜いてFD入れてる。
ほとんど使わないけど、きついときに決まると一気に楽になるからどうにも外せない。

蝿はラグったときしか使わないから2.3ページ目のF9(テレポの真下）に入れてるよ。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 01:28 ID:R/18qisl: >BOT対策らしき物が行われたと言うことで

それは本当なのかキバヤシ！？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 01:31 ID:YUjBEv+G: もう、突破されて復活してるよ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 01:37 ID:R/18qisl: １瞬引退から戻りたくなったじゃないか…
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 01:53 ID:FnLX1929: 突破というか、流出だろ？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 02:33 ID:LO/B2W+a: BOTいない天国は半日で終了、と。

＿|￣|○
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 02:34 ID:pegepM7E: ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1087186604/718

よくわからんがもともとツール嫌いの俺としてはそのツール製作者にはネット上から消えて欲しいところだ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 02:51 ID:R1OVwMp2: >>156
坊やは帰って寝てな
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 02:54 ID:Jhi9EeAa: まぁしかしツール仕様が不可能だったら効率等も気にならなくて違った楽しみ方があるとは思うんだけどね・・・。
まぁにゅ缶ではツール話はご法度だ、ガイドラインに書いてあるから間違いない。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 03:04 ID:VNGNvyNE: >>156
禿同
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 03:46 ID:4W1diIri: 叩きだろうと擁護だろうとツールの話題は等しくにゅ缶ガイドラインに抵触する
TPOを弁えない輩もネット上から消えて欲しいところだ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 05:13 ID:Dh1RhQMK: >>156
釣れますか？

つかあの程度ならちょっとわかる人なら自力でできるっつぅの。
あそこの情報出る前に既にエミュのほうでも軽く対策されてたし。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 05:40 ID:sbYYesp7: ツール使用者は死ね
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 06:56 ID:AfEtXMYw: 最近リアル友人を追って2鯖やり始めたんだ。
亜子やってみたんだが金ぜんぜんたまらないな_|￣|○
で、Wizやってたのを生かして資金調達専用のキャラ作ろうと思うんだが。
赤芋通常ドロップだけでもかなり（ﾟдﾟ）ｳﾏｰだったしな。
壁だけもらって速攻40転、やっぱり装備無いから転職試験は巻物通過、
FW10FB4-6SPR10QM5HD5取ったらあとはひたすら亜子の精錬装備そろうまでひたすら赤芋監禁。
そりゃ確かに肉無しは萎えるが。どうかねぇ？

接続時間短いからギルドで養殖してもらえないんだよぅ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 07:01 ID:TiZ+rDuO: 何を訊きたいのかよくわからん。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 07:28 ID:qKaaO088: ﾆﾎﾝｺﾞｽｺｼﾃﾞｷﾏｽ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 07:33 ID:0NNAz7Yl: >>163
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1087186604

こうですか？わかりません
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 07:48 ID:JO9lSXzJ: >>155
半日か．．
今日は残業ないから、楽しみにしてたのにな。
昨日１０分くらい久しぶりに狩りになった新オペ峠、もう一度じっくりやりたいよ。
そろそろ会社行ってくるﾉｼ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 08:22 ID:KZL4EmzA: >>163
要約すると「努力は極力したくないが、Wizで金稼ぎたい」という事だろうか。

Wizはそんなに儲かる方でもないと思うが。
極まったAgiWizは結構儲かるのだがねぇ。

個人的には砂ローグ又は騎士あたりをお勧めする。
OC10商人も作って置いた方が良いだろう。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 08:25 ID:yeHi3WsC: しかしwizはPｽｷﾙが効率に直結する罠
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 09:17 ID:q73tOX0L: 窓手がいつもよりぜんぜんドロの塊を
落としてくれなかったんだけど、
これって、俺だけたまたまかな？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 09:36 ID:i0NxgvvM: >168
本気で儲けならBOSS狩りBSだろうな
AGIWIZも鯖によってはそれほど儲からないorz
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 09:52 ID:KlvU9Qlg: >>170
1万匹は最低でも殺してドロップ率報告な
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 10:00 ID:CqKpFEP1: >>171
BOSS狩りBSが儲かるなんて言ってたらTOMが来るぞ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 10:08 ID:LTRdWlZK: ドロ塊のドロップ率が変わったかはしらんが、
１万匹殺傷とか廃行為をさらっと言うのは、
どうかと思うぞ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 10:13 ID:q73tOX0L: >172
報告というか、ちょっと質問するだけでも
このスレ的にはダメなんでしょうか？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 10:13 ID:N5hVjSIG: ドロップ率を語るにはそれくらいのデータが必要ってこった。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 10:25 ID:FnLX1929: >>175
だから、たまたまだ、と172が答えてるだろう。
そもそも質問になってない。
どの鯖でどのパッチ以降で何匹窓手を倒して実際でたドロップはなんなのかくらい書け。
「いつもより落とさなかった」これにどう答えろというんだ。

窓手篭っててもSグローブ出ないんです→放置対象
○匹窓手狩ってもSグローブでないんです→慰めor励ましorその程度で出るわけねーだろpgr
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 10:26 ID:SA9M9Hkm: パッチ変更スレの「ぬるぽ→ガッ」みたいなもんだよ１万匹は。

例　パッチ後全然アラームがクリップ出さない、値上り確実？→最低１０ｋ匹殺して～
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 10:39 ID:KVQUIOAm: 別に体感の話ならいいんじゃね？
俺も170の言ってること、「あぁ、そうかも」って思ったしな。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 11:05 ID:73u86oui: 行間が読めないと（職スレで語るのは）難しい

170「ドロ出ねーｙｐ！ヽ(｀Д´)ﾉ」
172「たまたまだ」

完結してる定型文をうだうだ論じるなって
それにドロップ率はスレ違いだしな

・・・・これだけならレスする必要もなかった
だが、もし170がドロ塊とドロップ率をかけているとしたら・・
巧いな170　(`・ω・´)ｂ<GJ!
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 11:18 ID:JKa4cDCQ: レアではなく、通常ドロップ品でいつもと大幅に数が違っていたら、
ちょっとは疑ってもいいのではなかろうか＞ドロップ率変更
まあ、２，３日様子みてみ。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:01 ID:FNcBfH8/: やばい、窓手、プロ北、伊豆とか巡ってみたけど
ＯＤ2が一番効率が出るかも…2倍近くも
あんまりココで稼ぐの嫌なんだけどなぁ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:09 ID:kyGoCgow: 87,86,97,73wizを下水,監獄で育てたけど
一個もＳグローブでないが？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:15 ID:Of0KD7QS: でない奴はでない。以上。

本気で儲ける気ならボス狩騎士だが、ボス狩騎士つくるにも
大金がいるという罠。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:15 ID:j4ClEAdh: 監獄の比率が高いんじゃね？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:20 ID:CqKpFEP1: プロ下水なんじゃないか？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:24 ID:tcIJCSBL: グローブ2個取るために窓11k殺したけど
今の相場じゃ泥で買える罠

泣いてないぞ泣いてないぞ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:34 ID:uOSyAZPQ: >>184
牛パイクとエンチャ　あと動物盾とハエ大量
大金なんていらなくないか？
2週間で90台には乗るだろうし・・・。
まぁどの程度を大金というかは人それぞれだし、スレ違いだからﾉｼ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:37 ID:TBKt/yj3: ボスBS騎士作るよりは油のほうが良くない？
儲けは薄くても初期投資がほぼゼロだろうし
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:37 ID:Of0KD7QS: そんなへぼ装備でボスは狩れない。ただの雑魚騎士ができるだけ。では終わり。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:37 ID:0NNAz7Yl: キルカウントしてない俺には数値でいわれてもピンとこない罠。
ＤＥＸ先行でＬｖ７５～９４、ずっとＧＨ下水で窓手狩ってた俺は
ｓグロ６つと指貫１つゲット。
メインのＡＧＩバランスがオーラ吹いてからベースＥＸＰで７０Ｍ稼ぐ間、
期間的に言って２ヶ月騎士団２Ｆに篭ってカリツｃ１枚獲得。

ごめん、ちょっと自慢したかったんだ・・・。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:40 ID:TT7ltYI3: 騎士の殲滅力で防具無視か・・・
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:45 ID:TBKt/yj3: >>190
188は「牛でLvガンガン上がるぜー。金かかんねーよ」って意味だと思う
深遠武器とかの投資は入ってない話かと
194 名前：174 投稿日：04/06/23 12:49 ID:y+fyK3pW: >176
それはドロップ率が何百何千分の１ののアイテムの話だろ
なんで数分の１で落とす泥で１万回も試すんだ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:50 ID:Dh1RhQMK: >>191
窓って飽きない？
なんか単調で1時間で飽きるんだよね。
そんなオレは監獄や時計、炭鉱、ピラを色々めぐってる。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:54 ID:itNZNFx+: 2週間で90台ってすごいな・・・
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 12:55 ID:OF40L5nJ: 窓ってなんかこうモチベーションを保てるようなプチレアがないのがねぇ
一応クランプからオリ結晶が出るけど……
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 13:04 ID:qbXYLvLX: >>194
「それは本当ですか！？詳しいでデータが欲しいので後１万匹狩って下さい」
「ちゃんと出るからもうちょっと狩ってからもの言えや」

さて、僕達が言いたいのはどちらでしょう
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 13:10 ID:fiDWCKZV: ドロップ率は蜂変更点スレあたりでどうぞ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 13:29 ID:5e8GQXmy: 俺90になるのに1ヶ月もかかった_|￣|○
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 13:46 ID:UOhjgcbi: みなさんPTやペアの時INTどれくらいに合わせてますか？
INT120で詠唱速度優先？INT126でMATK優先？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 13:52 ID:IC/ban/B: >>201
INTカンスト型なのでINT126です。
Lv90越えてDEX105になったら詠唱速度がなんとなく早くなったような気がします。

なんとなくですが・・・。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 13:55 ID:cZn//Wq1: 90代後半のWizの方って狩りで白ポは何個くらい持ってますか？
デスペナがきつくなったら使おうと思ってたアロエ葉1000ちょいは既に使い果たし、マステラは3500と高いです。
少し減った所にスキルで即死しますので自分に詠唱きたらHP7～8割程度あっても白光り。
ソロだと飛べるのでそんなに使いませんけどね。

>>201
ＳＧ10を1回で敵を倒しやすいようにINT126にしてます。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 14:08 ID:5e8GQXmy: 場所次第
まぁ狩りだとInt126かな
対人だとS中段ないので120ですが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 14:11 ID:6JU4/ekX: >201
今98だけど、鎧はプパか属性鎧にしてるので、ブレス込みINT=DEX=126。
体感での話しだけど、INT120と126は結構殲滅力に差が出る。
ラヴァゴーレムが1回のSG10で倒せたりする。

>203
ペアでは白40個にマステラ10個ぐらい持っていくかな。
鎧がシルクだから結構持てる。ただ今後過剰精錬ミンクを作る予定なんだけど、
ミンクだと重量きついから持って行く回復アイテムを変えるかも。
206 名前：194 投稿日：04/06/23 14:14 ID:d4rWpsVa: >198
それは170に言ってやってくれ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 14:19 ID:7wYBwfUv: >>204
Intカンストしてたら、DDアークとエルダサクレで126達成できるぞ？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 14:22 ID:5e8GQXmy: >>207
対人だとピアレスつけないのは愚行(´・ω・｀)
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 14:25 ID:qbXYLvLX: ごめん、何か変なのに触ったみたいだ('A`)
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 14:25 ID:tYAcwxVx: >>201
126だだだ
対人でも126　粘着LD来ると124になったりします
エルダ中段ほっすぃぃぃぃ

>>203,205
ミンク派な人だけどマステラ20～30積んでる
時計4だと20　城だと30かな
城は回復剤使いまくるとかじゃなくて滞在時間の問題です
白ポだと意味もなく叩くのがもったいない
貧乏性なので・・・

>>208
沈黙になってから付け替えて緑ポ飲むべし
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 14:36 ID:JBJ5jRbd: 今日の出来事風味で読み流してくれ。

手持ちのクリップが心もとなくなったから、いつもの窓手じゃなくて久しぶりに時計に行ったんだわ。
相変わらず漏れのリアルラックはステ低いなぁ、と思いながら筋肉時計と本と箱相手に。
箱なんざ罠と拡大鏡しか入ってねーとか思いながらうろついていたら、そこへFWの轟音が聞こえる。
他人のFWは異様に音が響いて感じるなぁ、と思いながら避けて進むとそこには

ノビが縦FWの端に。

え？ノビ？？ああ、スパノビか。いやしかし、うーん
とか、わけの分からん印象を尻目に筋肉時計を倒したあと、ブレスをかけて歩き去るスパノビ。
その光景を見てると、漏れの職は一体なんだ？と本気で疑ってしまったよ。
たしかにMAX HP/SPが非常に厳しいのは分かるし育成も半端無いんだろうけど、それにしても
時計塔も敵が再配置されてモンスターの面子が変わったと思ったら、狩る側のこっちも変わって
きてやがると来たもんだ。

これからもっと増えるのかねぇ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 14:37 ID:5e8GQXmy: いざってときに沈黙するときついよ
考え方の違いかな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 15:13 ID:5ffFYIzN: 緑ぽの数だって有限だしな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 15:15 ID:A0h0/BSV: エルダサクレ付けてると意外にLDされない。
長期戦なら最初のうちだけピアレスつけとけば途中で交換しても狙われにくい。
心理戦だな。

>>201
INT119で詠唱最優先俺HAEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

いつもSP足りませんorz
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 15:32 ID:cZn//Wq1: >>205,210
ほるほど、ミンクでマステラ30、シルクで白40ですか。
ロングで白25持ってますが予備マステラも常備することにします。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 15:48 ID:h60fZgw5: ちょと調べる時間がないので（仕事中）既出の質問なら申し訳ないです。
よろしければお答えください。

当方BMモードを用いてよく狩をするのですが、
テレポをした後によく、文字入力モードになっていることが多く、
スキルを使ったつもりでも、文字入力がされていて、それが原因で死ぬことが
よくあります。

例：テレポしてレイド2匹発見
　　FW（F4）をおして下がる
　　ヘブンズドライブ(Yキー)を押して敵の場所をクリック

　　文字入力状態になっているのでスキルが発動せず
　　敵を殴りにいってしまい、殴られて死亡。

LVも９０を超えて、そろそろデスペナが痛くなってきたころです。
このように、テレポ後に、文字入力モードにならない方法はありませんか？

現在テレポを発動し、エンターを押してテレポしています。

よろしければお答えください。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 15:51 ID:3k5gFdpU: ENTERに反応するんだからクリックするしかないんじゃない？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 16:00 ID:XRUd+9sJ: 半角にすればよくなかったっけ。
あと/bmのときはテレポでEnter2回押せば良かった気がする。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 16:27 ID:AkB5kfAN: ('A`)　アニメのＦＰ強かったな…
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 16:35 ID:9PNO0iUU: FPというよりナッチンが強かったのです。真理です。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 17:49 ID:Zqe5oq35: WIZのPスキルで
ダブルHDって言うのがあったと思うのですけど
テンプレにのってないんですがどなたかやり方をご教授頂けないでしょうか
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 17:52 ID:PKMDkyvz: >>221
移動中の敵にHDを当てる。
FWで弾いている最中に当てても起こる。
速度の速い敵だとトリプルヒットもありえるらしい。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 17:55 ID:QoTNO1VT: >>219
あれFPだったのか
技叫ぶときに聞き取れなかったから
FWかと思ってたんだが（´Д｀；）
まぁでもコボ相手にFPはちょっとな。

>>221
やり方は>>222のとおりだけど
あんなもんはPスキルじゃぁないと思う
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 18:14 ID:H5KS/9DK: Dex上がってくると直でダブルHit狙える
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 18:18 ID:Zqe5oq35: なるほど
222-224様ありがとうございました（　_ _)
狙ってやるのは難しそうですがｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ(`･ω･´)
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 18:19 ID:TiZ+rDuO: 狙わなくても自然になるから安心しる
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 18:26 ID:/+RUed6S: 難しいってか狙ってやるのは不可能だ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 18:46 ID:Uwoyq5eQ: やりたくなくてもなっちまう
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:05 ID:SpBtgnkp: INT120とINT126で実際どれくらいの威力差あるんだろう…。
禿へのHD5で1000くらい違ったりするんかな。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:07 ID:3k5gFdpU: 1嫁
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:07 ID:xk5rtEzG: シミュレータをおすすめする。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:07 ID:Of0KD7QS: テンプレ読めばいいじゃん。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:20 ID:Sy1O6M2f: なんかﾜﾛﾀ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:21 ID:UL0hjJpk: >>190
ボス狩りはSTR110とそこそこの特化あればFA勝負だぞ
STR110で特化パイクのFA返そうとしたら深淵＋付与でタイマンくらいじゃないときつい
弱めのボスで属性ランス使われたら付与有りでもFAまず返せないしな
人気ボスだと与ダメ分散するからFA返されることはほぼない
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:30 ID:J6ju6pAi: 騎士情報交換スレ Lv45
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1087903568/
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:50 ID:xJDVfibN: 油で狩るんじゃね？普通。

鯖によるだろうが。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:51 ID:/+RUed6S: 油なら競争する必要なくないか？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:53 ID:5e8GQXmy: 騎士のペコを利用した探索能力はFAにマジでつえーぞ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:56 ID:CqKpFEP1: >>234->>238
>>1,>>235
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 19:58 ID:UL0hjJpk: 臨時油では募集される職きまってるからな
ボス壁出来る騎士　アブラセージ　S4U踊り　雷鳥　支援
WIZじゃ油臨時に呼ばれることはまず無いから油で稼ぐのは無理
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:01 ID:XGJozQXu: >>238
ペコ利用とか関係ない。
BOSS索敵にハエ連打しない奴はマジで狩るつもりあるのかと問い質したい。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:03 ID:5e8GQXmy: >>248
WIZのWBは強いけどWIZだけはいらんね
油セージか雷鳥あたりがCCの時だけ出せばいい

鯖によっては騎士じゃなくてアサだったりするんだよな、募集あるの
俺の鯖がそうなんだがアサより騎士の方が言いと思うんだがなぁ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:13 ID:cEuI9nLz: >>242
ATKまわりの敷居が高くなったのを運剣とかFleeで誤魔化すつもりなんだろうけど、
VITしっかり振ったアサとかでない限りで難しいよなぁ…。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:23 ID:xJDVfibN: 募集、ってか知らん奴とやるもんなのか。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:39 ID:5e8GQXmy: >>244
油臨時ってのが俺の鯖だとあったな
こないだのパッチ以降減ったらしいが

一回だけ体験でオーラピクでいったけど
なんつーか申し訳ない気がしたよ
スペルブレイカーで召喚や強力スキルないから倒せるんだけど
そこまでお膳立てしてもらえないと壁として戦えないアサがなんかむなしくなったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:48 ID:UL0hjJpk: 某鯖では毎日のように油臨時あるぞ？
ボスの経験も分け前のうちだからWIZが１人でWBｳﾏｰとかするといい気はされないな
ギルドイベントで油やるにしてもGvステの雷鳥にできるだけ吸わせたほうがいいだろうし
結局WIZはいらない子だな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 20:51 ID:xRq3LEZX: >>245
フォローなのかは知らんが、油のBOSS壁に求められてるのは
殲滅までBOSSの攻撃に耐えることだから、耐えられたのなら胸を張っていいと思うぞ。
運剣二刀にヨヨロザ辺り装備すれば仮に召還通っても短時間なら耐えられないことはないし。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 21:00 ID:CqKpFEP1: お前ら
ここは何スレだ？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 21:08 ID:f0I0YhVx: スレスレ
250 名前：廃♂マジ 投稿日：04/06/23 21:20 ID:h94qnblZ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'　 ⊂ヽ
　　　　　　　､　＿　　　　　 ,　-──-　、　　　　 ,,　　 {ﾆﾆﾆﾆﾆi}
　　　　　　　ヾｰ＝｀ﾞ￣二7　 r',.-　　　　ヽ;-‐ ''"/　　ヾ.ﾆﾆ,フ′
　　　　　　　　＼､._　=三ゝ-ｧ　,.ニヽ.__,.- V　' /　　　　　}二i{
　　　　　　　　　ヾ　 ‐-　,-､ヾ　, ‐- 、　 , -'､//　　　　　 :|　│
　　　　　　 rｰ＜＼`ｰ l ｆrj |l ''"三`=.jj.=了j'ﾆヽ_　　　　,∟.」　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／　　　＼ヾミゝﾆj.l ｰ┐ `,ﾆ⌒ヽ!／ノ│　 f´Y-- ''ヽ　　|　ヒャダ・・・・
　　　　　/　　＿,.ゝ、` ｰ-/　ゞ,. -一''"￣`'-､　 /┐　し1─‐ﾞ〈　＜　　・・・・・・・ゴホン
　　　　　ヽ、i´/´　＼ヽ二〃　ﾚ_,..''-ｰ''"＾｀ヾ!ｰ'′|_,､/ゝ{二.'_ﾉ　　|　　　ストームガスト !!
.　　　　　 ∨!　　　 l.　　 {. 　 ″ 　　 ,,ｨ　 }　 i　ﾚ |./　 |　 |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 21:22 ID:FnLX1929: たしかにスレ違い気味ではあるが、他職への理解を深めるのは重要なことだよ。

>>241
蝿連打は当然騎士でもやるよ。
ペコ+蝿は徒歩+蝿より早いってだけ。
自分から被弾しに行くし、wizよかFA取るのに向いてる。

ペコ+IAで蝿＞１秒走る＞蝿の繰り返しかな。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 22:36 ID:mJiys2TC: >>250
ﾜﾛﾀ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 23:12 ID:W/eH0/h6: スレ違い気味というか

完全に　ス　レ　違　い
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/23 23:24 ID:yeHi3WsC: というか

どう考えてもこっち
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1087726786/
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 00:07 ID:+eaq2KWT: ここにいる方に言ってもアレかもしれないんだけど・・・
時計でマジやってると、とにかくヘタレなPTに轢かれませんか？
まぁ死にはしなくても、あふぉ前衛にタゲ外されるとか
轢かれるのが1次職PTならまぁ。。。と思えるんだけど
大概2次職なんですよね

で、愚痴はそこいらで質問です。
2次職のPTで時計3階って美味いんですかね？
大体ﾏｼﾞｳｨｽﾞがその中にいないので
他職でPTしたことある人いたら
参考までに教えて欲しいです
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 00:13 ID:Nsfky3Ip: >>255
近くて敵の手応えがそれなりで監獄やらより軽い。
時計４と違って鍵が要らない。
クリップやオリ、鍵類が出て（実利益はともかく）モチベーションが上がる。

4人↑PTの場合、金銭EXPともに間違い無く不味い。
2～3ならメンツ次第かな。
騎士*2とかは安定性もあって十分稼げるかと思う。

それはともかく、前衛にタゲ移されるってのは近づきすぎじゃないのか？
外周の通路ならお互い移し移されしょうがない。
こっちもFWやらFDやらでタゲ移りの危険を常にかかえてるわけだしおおらかに見ようぜ。

トレインPTなら、まあ南無。
257 名前：255 投稿日：04/06/24 00:18 ID:+eaq2KWT: なるほど
大体3人くらいだから、城までの繋ぎに良い感じなんですね

IAで火壁に突っ込んでくるからいつもいきなりなの
火壁の理解度ってのはやらないとわからないかもだしね

もちょいおおらかに見てみます～

幸いまだﾄﾚｲﾝPTにいは遭遇してませんでした
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 00:18 ID:Ruh/VWsK: 騎士団いけないLVだと時計3はいいかもな
監獄、GD3は60代から行けるが騎士団は80代じゃないときついし
その間にちょうどいい臨時向きの狩り場ないかなあ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 00:25 ID:b0ocapjJ: >>256
画面外から詠唱中に速度で突っ込んできて、
FWのラインから敵をずらして走り去るのも結構いるな。
普段ならその程度は特に問題ないんだけど、
4～5匹とか焼いてる時にそれやられると泣きたくなる。
SGしてるときならまだいいけど、MSしてるときはやめてくれ･･･ orz
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 00:38 ID:1FoS3Wch: 何処の狩場でもFWに突っ込まれることは良くある。
まぁ慌てず対処できるように頑張ろうな。

ついでに言うとプリが最後尾にいるPTだと、その後ろにMOB引っ張ってる
ことがたまにあるから、これも注意だな。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 00:52 ID:/OPe3Vv2: マゲで３Fに来るほうがお門違いの気がするんだけど・・・・?
LV７０以下のステで現状の３Fでまともに狩リ続けられるとは思えない。

焼き途中に横沸きしたら蝿でしか対処出来ないLVで
夕方以降の横沸きしまくる状況で狩りって無理有りすぎ。
１部屋の中に6以上ってこともざらだし、本とミミックが2以上混じってたら
FWなんてあっという間に食いつぶされるわで、これまた蝿で食い残し生産と。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 01:27 ID:Ruh/VWsK: 漏れみたいにノンアクのクロック狩るのが超ニガテなヤシもいるからな
それほど横沸きするわけでもないし単体のアラーム見つけて狩るのも悪くね
事故死も少ないしな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 01:32 ID:iETRiPJB: 自職のことだからなるべくフォローしたいところだけど3Fはマジにはちょっと背伸び狩場な以上邪魔なのは
マジのほうってことになる
あまりPTいないけど何気に70代少数PT向けだしね
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 01:34 ID:4k+awtke: つか時計は平気でFWぬけてくるから嫌いだヽ(｀Д´)ﾉ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 01:35 ID:dU6R9X0X: >>261

志村ー、志村ー！…というよりバカ殿？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 01:38 ID:zQiU5a5m: >>261
新鮮な話題と斬新な意見ありがとうございます、巣へお戻り下さい
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 01:43 ID:JXJirSWx: じゃあマジのFWにならつっこんでもいいか、つったらそんなワケはない。

マジだから云々じゃなくてFW突撃について語るべきじゃね。
話しの発端がマジの人だっただけで。

IAかかってると反応できずにはいっちまうこともある
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 01:44 ID:Nsfky3Ip: j3、時計３も時計２もさして変わらないわけだが。
３は時間選べば人居ないからなー早朝プレイとかは時計３のが快適だと思う。
クロックつるのめんどくさいよ。カビも糞不味い。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 01:49 ID:CCBlE1z2: というか、テンプレの注意事項読んで来い
スレ違いだ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 02:15 ID:UrjjF6L0: 先輩WIZ様方にスキル振りの質問です。
当方78/48、INT＞DEX

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKHxdAdoadafmnaXbk

↑現在このようになっています。（９ポイント余り）

現在ソロはほとんどなく、臨時で騎士団、城2、ペアで時計4F、地下2Fなどいってます。
騎士団ではMSが有効と聞き、取ろうと思ったのですが７までしかとれず・・・。
ギルメンに相談したところ、亀で使えるLOVがいいんじゃないか？と言われました。
LOVも９までしかとれないのですが、９でも実用的なのでしょうか？
ちなみにGVG、ギルドDには多分ずっと縁がないと思われますorz
何かよいスキル振りなどありましたら教えてください。

全く使いこなせないのにIWとかとるもんじゃないですね・・・（・ω・｀）
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 02:21 ID:GFckM0Gx: >>270
それはテンプレを見ればわかることだ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 02:24 ID:JXJirSWx: >>270
最初は誰だって使えないんだから、IWも練習すればなんとかなる。

ほんとはADとかで必要性に迫られたほうが早く成長するがな。
「使わなきゃ狩れない！」ってなると必死に覚える。ワープしかり縦しかり。

LoVはまぁ9でもいいんじゃないか？
もともと殺しじゃなくて削りスキルだし。

PTメインならQMが気になるところだが。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 02:29 ID:b0ocapjJ: >>265
昔はmagicianじゃなくてmageだったんよ。
だから隠れ里もMageWizになってたりで名残がある。

>>270
LoVもMSも10にできないならやめといた方がいいよ。
その構成だと特に必要なスキルはないので好きに取っちゃっていいかと。
自分なら宴会芸に（もちろん使いこなそうとはするけど）FPかFN取ってしまうかも。
だけどQMを5にするポイント残すとそれも9までしか取れないジレンマ。
難しいとこだな。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 02:44 ID:xi5sYMDa: 聖：プリ　騎：ナイト　魔：WIZ　狩：ハンタ　マ：マヤー　敵：BOSS厨　□：壁　氷：IW

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　　　　　　　　敵
　聖騎　　　　　　　　　　敵マ敵　　　狩＜ﾁｬｰｼﾞｱﾛｰ !!
　　　魔　　　　　　　　　　　敵

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　　　　　　　　敵
　聖騎　マ←←←←←敵　敵　　　狩
　　　魔　　　　　　　　　　　敵

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　　　　氷　　　敵
　聖騎　マ　　　　氷　　敵　敵　　狩
　　　魔＜IW10 !!　氷　　　敵
　　　　　　　　　　　氷
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 03:18 ID:KZytN7F0: ボスにスタブだのCAだのやる奴も厨認定。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 03:20 ID:UVSImP1R: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　　　　　敵＜ブランディッシュスピア !!
　聖騎　マ　　　　　　敵　敵　　狩
　　　魔　　　　　氷敵＜メマーナイト !!
　　　　　　　　　　　
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 03:28 ID:r7QsUt/3: 偉大な先人方に質問があります
スキル振りで悩んでいるので背中を押してください

INT(99)＞AGI(80前後)＞DEXのAGIWIZを予定していますが、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rFHXenfOadcFlabsak
↑これをベースとして、残りの5ポイントはどのように振るのが効果的でしょうか

1.SPR5→SPR10
SP枯渇対策
2.FB5→FB10
有効打ロングボルト。DEZWIZでは使い勝手がよかったため。（AGIでは初体験
3.JT5→JT10
火力、詠唱している余裕があるかは不明
4.IW3→IW5、WB0→WB2、EST
狩場の幅を増やすため

窓手、プロ北、城2あたりを狩場として想定してありますが、
AGIなのでFWで止まる敵のいるところなら、何処にでも行くと思います
AGIWIZの先駆者の方々、ご指南よろしくお願いします
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 03:48 ID:PH8sXirh: DEXWizでPvメインGv･ボスたまにやるかな～って感じの場合
御前様方ならどのスキルを削る？(ポイント余り＠3
一応知り合いのコネで砦持ちギルドには入れそうなんだが･･･

SC9→SC10　WB4→WB5　QM4→QM5　IW2→IW3
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 03:51 ID:mz1kwJg4: >>277
素直にＪＴ伸ばしたほうがいいかもね。
AGIでも凍結後の主力はＪＴに頼ることになるし。
ところで、ソロ限定？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 03:54 ID:0i/sMoaQ: >>277

自分のWizはまったく同ステめざしで現在Int115 Agi63 Dex41
スキルはFB5 JT5 SG5 IW3 WB4 SPR7

エギラ装備で時計３でSP切れが割りとある。
Int120にすると歩き索敵ならなんとか持つ感じ。
FB5、JT5・・・普通に使っていけるが10はキツいと思う。
WB4・・・ペノ時代の産物。今はいらないと思う。
IW3・・・なくてもどうにでもなる。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 03:57 ID:mz1kwJg4: >>279
俺ならIW削る。
他のスキルは1ポイントでも高いほうが効果がでかいからね…（ＱＭは弱体化後も含めて
282 名前：281 投稿日：04/06/24 03:58 ID:mz1kwJg4: あ、ｽﾏﾝ。レス番修正。
>>278
俺ならIW削るます。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 04:15 ID:GKTSPu/9: >270
1.ROやる時間がある程度取れる
2.まわりも協力してくれる
3.マジWIZ装備が殆ど揃っている
以上のうち2つ該当するなら作り直しをオススメ
1つでもとりあえず作り直しを検討することをオスス�
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 05:51 ID:CCBlE1z2: >>277
AGI80からDEXだと、自分がそのステのオーラだけど

3か1が無難
無難、高JTは騎士団、城ソロではなにかと使います
SPRはとりあえずあって困ることはない

一番微妙なのが4、ESTはまぁネタとしても
WBは現状のAGIだと狩場が広がるのはあんまりない
FBは密かに7まであるとレイドがFW+FB7で沈むので便利だったりもするけどJT5があればそっちでいい
んでもって10まではAGIだとまず使わない

後は、窓手が狩場としての想定のウェイト大きいみたいだけど
AGIでなんでわざわざ窓手にいくのかは疑問

FN削れば色々融通は効くんだけどなぁ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 05:58 ID:6rxusQKo: ういざど→どうぐ→すてる→ロマン
ロマンをすてますか？→はい

それをすてるなんて、とんでもない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 06:01 ID:GKTSPu/9: AGI80の94歳もってるが、JT5止めで後悔中
JT10を激しくオススメ
次点がSPRかな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 06:16 ID:6rxusQKo: どうぐ→ういざど→すてる→ロマン
だったか。

シャドウゲイトと　まざる　まざる

なつゲーネタはここでおわってしまった！

>>286
JTは10もいらない気がする。
DEX型見習いだけど
10撃ってもヴォラーレるから SCにはLv7が入ってる。
トドメファイナルでLv10打ち込みたい所だけど
その前に別の方法で削るのなら10必須でもないし
JT10じゃないと確殺できない敵はあんまいない希ガス。

でも>>277見た感じ風属性がちょっと弱いね。せっかくﾉｳﾞｧるのに…
だめだまとまんねえ～(;´Д｀) やっぱ聞き流して。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 06:19 ID:S1o1dd/q: >>286
JT10となるとちょっと詠唱厳しそうだが、
現状FLEE197DEX51でユピテル５止めですが、ユピテルは7程あってもよかったと思ってます。
なんだかんだで一発のダメージが大きい魔法が一つあればなぁと感じる事が多々。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 06:49 ID:HHH78BEc: INT120のAGI型ならレイドアチョ用にJT4で十分だよ。
メイン狩場でFDJTつかうのはそのくらいだし。
ただし深淵狩りたいなら絶対JT10必要。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 07:52 ID:S1o1dd/q: >>277
前提として色々な場所に行きたそうで、稼ぎ用とか俺すげぇ目的じゃないっぽいので、
ユピテルとWB両立させてみては？
色々な場所に遊び行ってまたーり楽しむにはいいと思います。
効率狩りとか重視するなら>>289の考え方でスキル調整するのがいいかと思います。

AGIWIZ志望の面子も変わったのだなぁ・・・。
以前と違って、AGIを選ぶ理由に「ゆったり楽しむ」派が少なくなってる気がする。
291 名前：277 投稿日：04/06/24 07:52 ID:r7QsUt/3: 指南ありがとうございます。
>>279様
7～9割ソロです。
場合によってはギルドでのBOSS狩りの際に、このキャラを持ち出す可能性があるくらいです。

>>274様
窓手のウェイトが重いのは育成時によく通った場所だからです。
確かにAGIが上がってくるとあまり使わないかと思います。

3番のJT10が、高火力と言う点から一押しの様子ですが、>>287>>288様の言うように詠唱に不安があるのも事実ですね…
皆さんのアドバイスを参考に、再度スキル振りについて推敲してみます。
ありがとうございました。

でもFNは切れん！切れないんだ！！
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 08:31 ID:qHtKPaJr: AGI型Wizやってるが、JT10はかなり使用頻度高いな。
FD10FW10JT10SG5は俺的には必須。
むしろFBがｲﾗﾈ。

拘りあるんなら別にかまわんがFNは仕様変更きても、どうにもならん。
SiRとるなりFP取ったほうがまだ　マ　シ　。
ネタなら１だけ取っとけ。まぁ40転職したと思えば別にいいんだが

AGI型は詠唱が遅い分、詠唱が元々短くて燃費の悪い魔法を撃つ事多いから
SPRは10取っててもいいと思うけどな。
FWでAマミ直火焼きとかしてるとすぐになくなる。

人によって戦うスタイルが違うから一概には言えないが、参考までに。
293 名前：270 投稿日：04/06/24 08:52 ID:UrjjF6L0: 皆様アドバイスありがとうございます。

んー、MS、LOVともに10とれないとやっぱり微妙っぽいですね
QMの修正は失念していました。2ポイントは余しておきたいですね・・・。
そうなるとTS10もSIRも無理・・・。
とりあえずIWとWBを5にして残りはSCあたりにでも振ってみます。。。
IWはAGIWIZもいるので（まだLV低いですが）使いこなせるよう練習してみます。

>>283
2と3はある程度当てはまるのですが如何せん時間が・・・（´Д｀；）
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 10:03 ID:GKTSPu/9: JT10便利だよ

FB10はｲﾗﾈ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 10:05 ID:hnfe2nXZ: 窓手専用っぽいとこがあるな＞FB10
最近はJT対策されてたりするから、Pvだと結構使えるのだが。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 10:43 ID:+kkpoTDP: AGIでロングボルトはあまり使わないなぁ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 10:49 ID:H6pRmYBA: JTはなるべく確殺レベルで使いたいところだね。
JT5+JT3で倒せる敵が居たとしても、JT10で撃ったほうが
タゲ移りの心配とかＦＷの座標ずれ、LAとの相性や詠唱速度を考えても遥かに楽だったりする。
そう考えても、いろいろ選べるように10にしておきたいところ。

雑魚敵倒す時なんかもっぱら、ＪＴ10かＦＷ+ＨＤ3しか使ってないな～
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 10:58 ID:H6pRmYBA: ttp://www.ragnarok.co.kr/News/Update/NoticeView.asp?noticeSeqNo=32&Page=1&Condition=&KeyWord=&mNum=4
ｳﾓｧｰ（ﾟДﾟ）
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 11:09 ID:OV8pAxCt: >>298
廃Wiz（♀）いいな～
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 11:15 ID:RAfMCNkY: それより髪型が・・・・
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 11:17 ID:vsr401od: ♂がノースリーブじゃなかったら転生しない。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 11:23 ID:GHBjUfGn: これはいい魔女っ子(廃WIZ♀)ですね
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 11:25 ID:GKTSPu/9: よっしゃ
♂こんにちわWIZ（・∀・）ｲｲ

♀WIZはおばさんから脱却したようで（・∀・）ｲｲ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 11:27 ID:+0bGRSRB: 日本に実装されるのが半年後か１年後かしらんけど、
さすがにその頃には廃職めずらしくなくなりそう・・・。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 11:30 ID:wJX65D+t: ♀Wizがｵﾂｶﾚﾁｬｰﾝに見える…
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 11:33 ID:IVvY2jju: なんか吹っ切れた感じで可愛いな廃wiz。
がんばって、もう一人99にしておこうかな。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 11:38 ID:cOHNRJYV: コレ見てちょっと転生目指す気が失せた98♂Wiz…＿|￣|○i|i

♀Wizは普通に可愛くて良いなぁ(*´Д｀)
でも明らかに下はいてｎ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 11:46 ID:zzxQWQ5p: ♂廃Wiz、この姿でヘタレプレイするのは恥ずかしすぎる_no
転生前の姿も選択できるようにして欲しいと熱望する98歳♂Wiz持ち。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 11:54 ID:aT/L/AC+: ♀が幼女っぽいな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 11:55 ID:RktsbLIl: ♀はあれでもうちょっとしっかり立ってくれればなぁ・・・
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 12:04 ID:AKkrs52J: こっちの方が分かりやすい。
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040624114446-rebirth_2_neta.gif
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 12:17 ID:Y1B8u+H8: ♀、おちつきが、、、
なんか転生する気力20%減だ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 12:21 ID:H9tSiwR1: 今のおばちゃん♀WIZからかなりランクアップに見えるけど
結構嘆いてる人いるのな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 12:21 ID:H6pRmYBA: 多分こんな感じ？
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040624122056-wizko_neta.gif
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 12:23 ID:+Ja8HvZa: 格好はいいんだが、手がなぁ。
みよーんって感じでバカっぽい。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 12:25 ID:Y1B8u+H8: ♀チャンピオンみたいな手の感じならなぁ
これじゃヒゲダンスみたいだ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 12:43 ID:H6pRmYBA: ｵﾂｶﾚﾁｬｰﾝ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 12:45 ID:j4ntjkId: 　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ（＿）
これかよ！

似てなくもないな･･･
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 12:46 ID:AKcJc73L: 昨日セージになったばかり・・・
くそう、後1日情報が早ければWIZになったのに。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 12:52 ID:Im7jSEJJ: そんな考え方じゃ99なんて無理だろ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 12:52 ID:CHq6VFvT: ♂Wizいい感じだ～
でも今の髪型と色に合いそうにないのが(´･ω･｀)
とりあえずﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝはアップした。ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞｰ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 12:56 ID:hnfe2nXZ: 魔法の力で若くなった♀WIZ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 12:58 ID:qZcBhSDb: ♂はボトムスの色が気に入らないが染色可能だったら良い感じだ。
全身黒で塗ってみたい。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 13:42 ID:PjZzGfEX: 昔からマジスレは苦虫を噛み潰したかのような　(^ー^*)ノ～さん　ばかりだと思ったが・・・。

みんな萌え愛好家だったのね（´ー`)ｙ－～～　ﾖｶﾖｶ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 13:43 ID:DtGK6IKh: 廃Wizのドット結構いいんだけどさ
逆毛にしたらすごい勢いで我らがゼフェル先生に見えちゃうよ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:04 ID:b0ocapjJ: ♂こんにちわWizは、マント脱いだら白タイツの王子様っぽいな･･･
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:20 ID:2hoprZ47: マントをバッと脱ぎ捨ててレイピアとか抜きそうだな。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:22 ID:BCnh92Qq: ♀ズボンはき忘れたみたいな感じだな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:28 ID:dHx3f6Ql: ♀のマントの肩当ての部分であって手じゃないんじゃないか？

と希望的観測をしてみる
ﾄﾞｯﾁﾆｼﾃﾓﾆﾃﾙﾖﾅ
330 名前：278 投稿日：04/06/24 14:41 ID:GnXDPVIz: >>281
亀ですまんが、レスTHX
でも、IW2って微妙すぎるよな･･･なんに使うんだ、これ？○|￣|_
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:43 ID:4k+awtke: >>330
俺のIW1に比べればいいじゃないか_|￣|○
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:44 ID:cOHNRJYV: >>330.331
俺のIW9に比べればorz
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:44 ID:+kkpoTDP: >>332
ちょっと羨ましい
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:48 ID:ymQPijT3: 俺のFW9に比べれば・・・ou-
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 14:59 ID:CCBlE1z2: ♀Wizの新グラフィック
それこそマジカルウィザードプリンセスみたいだな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 15:02 ID:RAfMCNkY: ウィズは楽しいがかわいさがないと常々思ってた私にとっては
かわいくなることは良いことかと
この格好で/bangbangしたいね
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 15:07 ID:uwszbMls: 転生前も駄目だったけど転生後もこれはこれで駄目だろ＿|￣|○
普通に落ち着いた立ち方でもさせればいいが、妙にブリっ子ぽいポーズで萎える･･･
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 15:20 ID:QSnnWOXH: >>327
♂廃Wizは華麗に殴れってことだな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 15:21 ID:CCBlE1z2: せめて、手をまっすぐおろしてる感じなら最高だったんだがな
こう、マジ娘みたいな感じで
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 15:30 ID:0zdsW6Oa: 　 o
　Jし
　∧
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 15:30 ID:rJWlHdqZ: ♀ｳｨｽﾞは、今のコケシに比べりゃ全然マシだ！
でもあの手で♀アルケミみたいな歩き方は勘弁な！
あと、詠唱時の「ホフッ」って感じの手のモーションも変えてくれ！
ﾊﾆｬｰﾝ♪みたいなﾓｰｼｮﾝだったら引退だ！

流れをFNでぶった切って、AGIｳｨｽﾞ良いな
INT>DEX76歳だけど、消してAGIに転職しようかとか思っちゃうよ（*´Д｀)
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 15:33 ID:+kkpoTDP: ♂廃殴りWizとか格好いいかもね
多分ROを知らない人にはWizに見えない
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 15:43 ID:5WMKQiaM: 女WIZ萌え語ってる奴で暇人はちょっとTalesWeaverでティチエルやってみてく
れないか。魔法ごとに杖振ったりバトンみたいに杖まわしたり前に構えたり妙
に芸が細かい。

WIZ娘も詠唱中モーションあって、魔法ごとにいちいちスキル違ったら
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rFHXenfOadcFlabsak
みたいに振るぞ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 15:48 ID:CCBlE1z2: >>343
あんな、あーぱーは勘弁願いたいが
性能の半分はプリだし
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 15:51 ID:U+xjeTrN: >>343
漏れは杖を魔法のステッキ風にして欲しい。
で、魔法を使うときもくるっと一回転して唱える感じで。

漏れの中では魔力が増大しすぎて
人間から魔法少女に生まれ変わった事になってるんで。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 15:52 ID:n6kHFqLa: クローズβでティチやってたが、属性に意味が無くて火さえ取ってれば
他がいらない状態でつまんなくて辞めたな
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 15:58 ID:hnfe2nXZ: TWは、それ以前に操作性が悪すぎてつまらなかった。
ROのようにキビキビした動きは出来ないな。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 16:12 ID:rJWlHdqZ: ＞345
魔法少女って、人間じゃないのか。　まぁ人間は魔法使わんが

俺はこう、ドロロンえんま君みたいのが良いんだなぁ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 16:15 ID:xk3pEG95: ♀こんにちわWIZと♀こんにちわプリはこんにちわ繋がりなのか
両方ぶりっこ姫っぽくなってる（；´Д｀)
そして♂WIZはアホ王子っぽいorz
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 16:28 ID:U+xjeTrN: >>348
まぁマリーベルみたいなもんだと思ってくれ。
人間の形してても人間じゃないだろ。
魔力の力で若返った上に人間外になったんだよ。

で、外見イメージとしてはマジカルエミ。
足むき出しにしてるし。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 16:32 ID:CCBlE1z2: だから♀Wizは
マジカルウィザードプリンセスだって
間違いない
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 16:43 ID:WaJTUnjO: つまりはテンコー
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 16:44 ID:mbc7mM+/: ♀Hi-Wizがめちゃくちゃツボなわけだがそれはさておき

…転生2次職が普通に狩場にあふれる情景って、予想もつかない…
転生させた上に2次まで育て上げるだなんて…むりっぽ_no
ああ…スキルいらないからあの姿になりたいものなだ…（*´Д｀)
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 16:45 ID:DGIxu8eI: 盛り上がってるとこ悪いが、キモい
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 16:49 ID:RAfMCNkY: >351
そのマジカルウィザードプリンセスって
いったいネタは何？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 16:59 ID:QhOfF4/Y: っていうか廃ＷＩＺ替わりすぎだろ！

相当不評だったんだなぁ・・。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 17:25 ID:4dSGgQXr: 格好は良しとしよう、攻めてちゃんと立っててくれ＿|￣|●
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 17:36 ID:yVaLi5a3: 別に容姿とか立ち姿なんてどうでもいいんだが
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 17:37 ID:dq5ks/j4: 攻めて立たせるだなんて(*ﾉﾉ)

ところで氷雷Wizにカリツ盾は使い道ありますか？
今はバックラーなんですけど、使えるなら交換しようと思ってます
カローラなら監獄ソロがあるけど、氷雷だし…
ちなみにINT105止めDEX型Lv77
基本装備は揃ってると考えて下さい
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 17:40 ID:Uh3OYTte: 時計4ならカリツが役に立ちそう。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 17:40 ID:+Ja8HvZa: 氷雷とかカローラとかじゃなくて、行く狩場を基準に決めたらいいじゃない。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 17:45 ID:6rxusQKo: ♀こんにちわWizは
裸Yシャツか裸エプロン(ミニ)に見える…
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 17:50 ID:+kkpoTDP: マジカルウィザードプリンセス、見たことあるんだけど初出がどこか分からないなぁ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 17:54 ID:6WBUWEui: プロフェッサーは中段眼鏡が必須なんですね
365 名前：359 投稿日：04/06/24 18:14 ID:dq5ks/j4: 行ける狩り場…行ける狩り場…牛？(´･ω･`)

GD3でSG回してみたんですけど、沸きに潰されました
クロックを美味しく狩れないから時計４はどうなんでしょう…
行けるのかな？
現状でチャレンジしてダメだったカリツガードは諦めます
ありがとうございました
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 18:15 ID:WFtHRc1P: >>359
氷雷IntDexで効率を追い求めると、最終的にOD2でテレポSGに落ち着く。
ただ、どんなに気をつけようと、存在自体が他人から疎まれるのは覚悟の上で。
（似たような所で牛はテレポ回数多くて面倒。MH真っ只中で事故死する可能性あり）

発達途上では、PT組んで城行ったりするだろうから、
禿持ち替え用にあると助かるかもしれない。
ソロで行く狩場では、AD以外にカリツが必要なところは無いと思う。

時計4行くときは、殴りプリとかモンクとペアおすすめ。
カリツあれば被ダメ減るけど、ホルンでいいんじゃないだろうか。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 18:24 ID:n/8c0NE3: DexならPTに潜り込めばいいじゃない
Agi氷雷90歳もうだめだ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 18:32 ID:dq5ks/j4: >366
そうなんです。重盾で賄えちゃうんですよね…
やっぱり趣味装備でしたか＿|￣|○
元々INTプリのソロピラ用なのが間違いの気もしますが

>>367
(´･ω･)人(･ω･`)<ﾋｮｳﾗｲﾅｶｰﾏ
お互い頑張りましょー
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 18:33 ID:9NY1RlbP: >>365
ぶっちゃけWIZにカリツはいらないよ。HP足りない時にリビオのSBに耐えられるくらい。
カリツ欲しいのはBOSS狩りする槍騎士やBS、GDのMEプリ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 18:35 ID:n6kHFqLa: 過去スレでは城でカリツ＞タラ派って人、多くなかったっけ？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 18:35 ID:n6kHFqLa: ｽﾏﾝ、氷雷か（;´Д｀）
忘れてくれ・・・
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 18:36 ID:p6ZUPhih: ニブル01は湧き次第ではペア狩り狩場の候補になると思うので
（地、不死、闇1しか出ないのでSGが100％通る）
その時カリツがあれば使えるかもしれない。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 18:51 ID:NZfnuGHE: ＤＥＸＷＩＺならカリッツは結構必要
でもAgiならいらなそう
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 18:52 ID:bAFPqlUm: ウンバラ前は城ソロやるならカリツ盾がほしかった。今はまだいってないから
わかんね。ＰＴでいくならタラ。禿げは速攻なすれ。零℃のほうが
簡単にはずれないから痛い。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 18:52 ID:DbxJmDer: ところでSGでぶっ飛ぶマスの数って何個なんだろう？
廃屋で弓相手どこにSG出せばベストなのか分からない(´･ω･`)
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 19:11 ID:6rxusQKo: 2セル

由美兄貴は射程が長いから
ノックバック後範囲内に戻ってくるとは限らないね
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 19:17 ID:bKxZUru2: Dexこそカリツいらないんじゃないのか？ Agiは監獄ソロが鉄板だから超便利。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 19:22 ID:NZfnuGHE: いや監獄とか時計とか城とか
とくに後半は監獄篭りっきりになるからリビオSB防げるのはかなりいい
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 19:26 ID:v3SSBLhA: DEXもあれば便利だけどAGIのほうが使う機会多いかと＞カーリッツ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 19:31 ID:/HDJvfAs: 廃♀WIZ良いか？
漏れは今の♀WIZのほうが好きだ
落ち着いてる感じが最高
座ってるとお茶と猫が似合って良い
詠唱モーションも「やれやれ」って感じで萌え
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 19:37 ID:0GRoNpWN: ゲフェADじゃほぼ必須なだ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 19:42 ID:v3SSBLhA: とりあえず380はWiz娘萌えスレ住人だ
まず間違いない
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 19:44 ID:wMIBaTUs: >>381
通常mob悪魔はミニデモのみ。後は不死なのであるに越した事は無いが
別に無くても良い。ゴスリンとDLも悪魔だがアレはBOSSだからな。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 19:50 ID:0GRoNpWN: そりゃ無くてもなんとかなるけど
ミニデモ＋デビルチ小隊激しく痛いぞ？
カリッツ無しは城2にリジッドかホルンガードで行くようなもんだ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 19:55 ID:24QgXlkq: >>383はDIの存在無視してる時点でゲフェンADの経験ないからスルーで。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 19:55 ID:yVaLi5a3: >>384
ギクリ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 19:56 ID:6cFxV5pB: >>384

確かに必須とは言えないけどWIZからみて一番やっかいな敵だな。
移動速度・ATK・ASPD・取り巻き・どれをみてもきつい。

ここの他にカリッツ盾が欲しいと思った場所はフェイADくらいかな。
他の場所は特にそこまで欲しいとは思わなかった。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 19:57 ID:v3SSBLhA: カーリッツが一番使えるのはGD3だと思う
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 19:59 ID:QSnnWOXH: ニブルソロは…まず無理か
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:03 ID:aDaKuDCq: DIはキッツイな、MHに混じってると泣きたくなる

というか、装備に要不要は無いだろう
スキルやステと違って限界があるもんじゃないし、いくらでも強化できる
金に余裕があれば、あった方が良いに決まってるな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:10 ID:bAFPqlUm: きてみなきゃわからん。俺は挑戦する。
ところで誰もウンバラ報告しないけどやっぱまずい？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:12 ID:Eg3CCdnA: 言うまでもない、というかレアが無いから新ＭＡＰは過疎化の運命。
新敵にもカードがあればな…
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:21 ID:HVg331qz: AGI兄貴達、AGI初心者の俺にちょっち教えてけさい
DEXｳｨｽﾞ消して、AGIに生まれ変わりさせようと思ってるんですけど、
ｽｷﾙLvのﾊﾞﾗﾝｽが判らないのです（↓予定）
8FxzO0Q0edG1x8Djx8jb6hOHjqvhx8Djx8jb@vQ05o0hAi03_w10g$2fGgJ$44u54hxb9E8$2

FN、IWは使った事ないので入れてみた、FPは使う気がないので捨て
FNはSGと比べて詠唱時間が早いので、やばそうな時ぶっ放そうかと思ってます
ｽﾃは、INTｶﾝｽﾄ、AGI80（FLEE188）、残りDEX

知りたいのは、ﾏｼﾞｽｷﾙはFDとSPRのｽｷﾙLv（予定8:0）
SS10は、ナンかこう気分が良いので
ｳｨｽﾞは、IW、SG、QMのｽｷﾙLv（予定4:10：5）
QMはとりあえず3辺りで止めてﾎﾟｲﾝﾄ保存、
SGは将来的には多少詠唱速度上がるので、10もありなのかなと思ってます
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:25 ID:bAFPqlUm: そっち重いから１からいけるワムテルはってくれないかな。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:25 ID:n/8c0NE3: SPRは10欲しい
FD8微妙
FN夢から覚めなさい

まあ試してみたいなら試してみるのが大事
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:28 ID:yVaLi5a3: >>391
当方VITWIZで全く参考にならないと思うが報告

鯖LOKI　Lv97　DEF50+91　INTカンスト　DEX40程度
(ウンバラが来た次の日のデータ)
フムガジャングル
300k/h
持ってった装備　対昆虫盾　対人間盾
対遠距離盾は遠距離攻撃が全然痛くないからいらない
チョコは耐えてSG1通してその後殴れば死ぬ
基本はカブト虫、数匹をまとめてFWで焼くことが多い
カブト虫のMHを探すことが効率UPの鍵っぽい
一応チョコのDROPにいいものがある
あとはカブト虫のsガードくらい
ナックルの価値は分からないが出たことは無い
狭いのでMHが各地にあった

カララ沼
500/h
持ってった装備　対遠距離盾　対虫盾
フェアリーフもドラゴンテイルも風なので非常にESが役に立つ
ペストは数少ない、グリフォンは会ったことが無い鰐は無視
フェアリーフの収集品は一応人に売れる
死ぬ要因があるとすればドラゴンテイルくらいで
フェアリーフのダメージは全然痛くは無い

>>392の言うとおり過疎化しているが
逆を言えば自由に飛びまわれるのでやばいと思って蝿しても
人に迷惑がかかることは無い
ただしカブト虫MAPには6人くらい人が居た。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:33 ID:6cFxV5pB: >>392

亀島は経験値目的なら人気狩り場だし、アマツも崑崙も１Fは結構人気狩り場。
ジュノーもWIZにとってはお世話になるMAPも多いい。
GH以降はろくなMAPが追加されないとはいわれてるけど、
なんだかんだいって人口の分散にはなってると思う。

ウンバラはどうなんだろ…
近接のスレをみてみるとゴーレムが固くて効率がでないらしいが。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 20:46 ID:YzdRJL+1: 先輩方教えて下さい。
自分はGv用ぽい感じでWiz育ててるんですが
最終ステをI>D>V　D>I>V　I-D　のどれにするか迷ってます。
各ステをお持ちの人居ましたら感想を聞かせて下さい。
ちなみに、SG・MS・FB10持ちです
399 名前：393 投稿日：04/06/24 21:01 ID:HVg331qz: ＞395
SPRて10も要るんですか（DEX型でSPR1だけど全然必要性を感じてない）
したら、固めるのにと思ってたFDを1でSPRに全部、代用はIWでかな

ｳｨｽﾞｽｷﾙは、とりあえずHD5とQM、SGがそこそこあれば大丈夫そうだから、
FN分のﾎﾟｲﾝﾄは溜めつつ様子見かな？
res thx

そういやFNって、専用のｸﾞﾗﾌｨｯｸありましたっけ？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 21:16 ID:wMIBaTUs: >>385
まさかソロの話してるのか？
あの激しい沸きでDEXやバランスがソロとか㍉だろ
もし飛んで同盟組んでいないギルドのSGに当たったりしたら死亡だし。
高AGIはまずGvギルドに入れてもらえないだろうし。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 21:19 ID:oxVeMxMx: >>398
過去ロ（ry

中途半端なVITなんてあっても意味ないぞ。

>>399
ソロしたことある？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 21:26 ID:PSJvsLZP: ２スレ前あたりで出てた「月光剣でIW攻撃してSP吸えるか」ですが、
知り合いに試してもらったところ吸えないそうです…
まぁ何の役にも立たない情報ですが一応報告(´･ω･`)
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 21:40 ID:DGIxu8eI: >401
過去ログには、
場合によっては中途半端なVITも
結構役に立つって書かれてたな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 21:42 ID:NZfnuGHE: 俺もSPR1の万年ソロDEXWIZだけどSPRが特に必要とは思えない
エギラはいて座ってればすぐ回復するしね
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 21:50 ID:41hbc7Xr: agiはsp効率悪いと何度（ｒｙ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 21:52 ID:NZfnuGHE: ってAgiの話かOTL
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 21:55 ID:U9p3UtCy: 対人とかBOSSの話になると嘘教えようとするのが沸くな

ニヤニヤ(･∀･)
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 22:10 ID:HVg331qz: ＞401
DEXは76歳INT極他DEXで時計3か窓手だけど、当然ｿﾛ
ソレでSPが枯れまくって困った経験はないなぁ、まだDEX50台で低いしね
GHのどっかでｿﾛした時は結構SP減ったかな

AGIｿﾛは当然経験無い、だから聞いている訳で
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 22:21 ID:yF8Wu7Cq: >>397
ウンバラは経験値レア共に激しく不味いよ
転職前後Lvだとそこそこいいかもしれないけど・・
あとはせいぜい麦わら帽子の材料集めくらい？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 22:26 ID:9+Y11Lbg: >>408
監獄でint120SPR1でも時給1.3M超えたあたりからガリガリSP減ってく
ちなみにDEX型ね
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 22:30 ID:86SA09jK: SPRは一回でも10を経験すると1なんて考えられない。
でも10を経験してない人なら当然1でも満足できる。
ちなみにエギラはぶっちゃけいらない。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 22:43 ID:EYPO3v9q: ＞FNはSGと比べて詠唱時間が早いので、やばそうな時ぶっ放そうかと思ってます
いい夢見てるね。その気持ち忘れないように。

SPR5のAgi型がInt117のとき監獄1Fソロの話するなら、
30分でSPが切れる(HDダブルヒット狙いのため)
120にしたら切れなくなった(SP回復UPと確殺が減ったため)
惜しみなく魔法使うならSPR10でもいいかと。
それからFDは10にしておくべき、SSと並んで押しの一撃に重宝する。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 22:52 ID:CCBlE1z2: >>355
昔報告のあった、電波の飛んでそうな魔女っ娘ロールプレイ? ネタに登場するWizの自称
あまりにインパクトがあったので、その後埋めネタとかにも使われた
ちなみに、それをやった中の人はナージャコピペを改変した人と同じらしい

>363
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1068346460/525-527
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1068346460/729-732
一応、↑が初出なんだが、ログは残ってない感じだな

まぁ、埋めの時にでも余裕があったら貼ってみるよ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 22:55 ID:Cqny9y/y: あれそれなみさんじゃなかたっけ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 22:59 ID:A1EJmm7m: >>407
同意
中途半端なvitが使えないっていってる奴は2極の気がする

vitは役に立ちますよと
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 23:00 ID:2dcQ6Vme: >>411
SPRの話になると、リアルでの金の話が思い浮かぶ。

月20万で生活してる人からしてみたら、
月50万の給料なんて必須だとは思えないさね。
20万で生きていけるって言い張るだろうなぁ。

けど、その逆はねぇ・・・。

一度上がった生活水準を下げて満足するのは難しい。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 23:04 ID:J4lO+I2n: 満足はしないがあくまでも効率は目的のための手段なわけだ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 23:06 ID:4k+awtke: 少なくとも2極の俺からすると対人はVIT振りのやつ強そうに見えるけどな
VIT振りのやつから2極がどう見えるのかは知らない
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 23:22 ID:bFH/OUxs: 狩りしてる時にさ、自然回復量とSPrの回復量一回計ってみようよ
狩った時間と青い数字が出た回数数えるだけで計れるから

自分は　自然回復量＞＞SPrの回復量
だからといってSPrが無駄ってわけじゃないけど
ｴｷﾞﾗの方がずっと効果があるし

ていうかSPr発動させつつｴｷﾞﾗ無しの狩りで効率出るのかな…
上の給料の話に例えるならSPrは月給30万が31万になる程度だと思う
座ってる時なら発動し続けるから1.5倍くらいになることもあるけど
それでもその程度…

て、これ前にも何回も話し合われてるけどねｗ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 23:26 ID:QmHsAPLh: イグ実食えよ雑魚ども
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 23:26 ID:dSm91QPx: 2極はPvで反応良い奴がやってるとすげえ強く感じるな。
それに劣る奴でもVIT振ってればそれなりに、って感じ。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 23:30 ID:aDaKuDCq: 結局LA ボルトで沈むんだけどね
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 23:43 ID:A1EJmm7m: >>421
スタンは反応よくても無理じゃないか？
スクリームとか
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 23:51 ID:tnLRrrZH: >>419
1.5倍をこの程度、とはね
適当な数字だろうし、その程度の違いに価値を見出すかどうかは人それぞれだけれどもね
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/24 23:58 ID:LqEDSlTI: Gv用なら二極の方がいいかもー
PvやるならちょVITがいいかもー
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 00:16 ID:3WnGy8W9: Wiz一人で考えると、矢林檎・エルダ中段・DDアクワン・ニングロ*2で
ブレス込み Int93+27 Dex96+29 Vit33+1 (Base99 ポイント余りなし)あたりが一番バランス取れてるんじゃないかなと思っている。
あくまでWiz一人で考えるとだけどね。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 00:58 ID:RB0nQ5Ra: >>411
もしAGI型の話なら、
監獄で早朝の狩りまくりモードで1.4M超えだすとINT120＋SPR10＋エギラ＋㌧ガリ帽子でもガリガリ減っていく。
気合いれなくても普通に1.25M/hくらいは重量オーバーの2時間くらいまではキープ出来るがエギラないとSP途中で尽きる。
高ｌｖになるにつれてAGI型の人はエギラ靴に変わっていくきらいがある。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 01:13 ID:YycoJi93: ハイウィザードが似合うのはシルクハットくらいか･･･
これはっていうのある？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 01:28 ID:7JbKEsiQ: ♂ならサークレットマジお勧め

てかシルクハット♂ハイWIZがかぶるとコナン君のライバルの人みたいになる予感
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 01:29 ID:DiHC+4T7: 逆毛だからﾘﾎﾞﾝ

狩りのときはﾘﾝｺﾞだけどな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 01:40 ID:7v0BKsIq: 連続稼動時間に関係するのは単位時間あたりSP回復量そのものじゃなくて
SP変化量(=SP回復量-SP消費量)なんだよな。
たとえば、SPRなしで1分に70SP減る時(20～30分連続稼動)、
1分に1回SPR10(70SP)発動させれば永久機関ができるわけだ。

SP回復量だけで言っても、1分に1回のSPR10は、エギラや
Int119→120に決して劣らない効果があるしな。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 02:46 ID:Nj8037t1: SPRの待ち時間が苦痛だ。テレポ索敵するときくらいしか意図的には発動させてない。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 02:50 ID:vrdA4ZdK: 対人やるならvit振ってた方が強いな。
2極は着替えを極めれてないと、もろすぎる。
ぶっちゃけ、対人ｽﾚで聞いた方が良いと思うぞ…

>agiスキル
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rEJkenfBadafpAaTak
こんだけあれば困らんだろ。
下手にTOMスキルとるより、いっぺんセオリー通りに育ててみることを
激しくｵｽｽﾒしておく。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 02:50 ID:YzzELK1t: SPRは戦闘後に3秒待てば発動とかぐらいの時しか狙わないよ。
だからそんな苦痛でもない。
そのちょっとの時間に座れば手動マニピにもなるしSPはかなり余裕出来るしメリットは大きいな。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 03:06 ID:XQcrUz+E: 以前I>D>Vでlvは91（なぜかAGI20）のWIZ持ってて今は2極のlv99やってるんだが
どちらのキャラでもPvかなり行ってたけど感想としては
タイマンor小人数の戦いならI＞V、PT戦ならﾁｮｲVITと言った感じ。

理由としては普通にDEX装備でも少人数ならDEXのが強いがINT装備にした時の2極は
恐ろしく強い、意外にやってる人は少ないが開幕SGでWIZﾊﾝﾀ辺りは瞬殺出きるので
D装備とI装備で火力調節が出きる２極は優秀だと思う。

ただPT戦だとチョイVは激しく強い、サイフが痛いがVIT30あるだけでもかなり
死ななくなる。

禿既だがようは適材適所だと思った、ただ総合的には相手を倒せる率は遥かに
２極のが高かった、lvが2極で91の頃も同じ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 03:07 ID:XQcrUz+E: スマソ、３行目の所I>Dに脳内変換よろ。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 03:24 ID:fIBenX4V: http://www.owlnet.rice.edu/~mrdarius/music/tunak.ram
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 03:46 ID:ZKuE1ywJ: カーリッツ盾無いと監獄効率落ちるなぁ。あと窓手でもジュノーでも使ってる。ADは必須。
古城はヒール負担軽減ならタラ、即死回避ならカーリッツかね。亀に持ってく動物（タラ）とタラ（カーリッツ）みたいな感じだ。
ぶっちゃけタラとカーリッツ以外ｲﾗﾈ。
動物がごっつい牛で使うけど、無くてもよさげ。

対人でVITは欲しいな。無いとアンフロ使ったときヘボ過ぎる。
VITダンサーとかいると終る_|￣|○ 超ｃあるならここはクリアできるが。
WizもMDEF上げる時代だし、VIT振らないと対人仕様とは言えんかもね。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 03:54 ID:exTaB602: INT-DEX126 VIT60まで行ける廃Wizが最強ということか。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 04:26 ID:MpzuVSxn: ＶＩＴ上げると、二乗関数的に効果があるからな。

一つはスタン防止、もう一つはスタンの時間短縮だからＶＩＴ20とＶＩＴ30だと2倍近くくらい耐久力が違ったりするね。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 06:45 ID:BkHLuoOl: >>438
水路はホルンの方がいいと思うぞ
城はｼﾗﾈ　個人的にはタラで十分だと感じる
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 07:57 ID:kTkdzRZ4: >>439
廃wizで恐らくHP係数があがるだろうからそんだけVITあると相当強そうだ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 08:13 ID:2X8Enfcw: >>442
HP8000くらいいったりしてな
444 名前：癌投稿日：04/06/25 08:37 ID:MMExl7/s: >>443
転生後はHP,SPが約1.25倍だからVIT60で8000は無理ぽ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 08:38 ID:MMExl7/s: 名前は気にするなorz
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 09:01 ID:uboO6H32: >>444
癌は(・∀・)ｶｴﾚ!!
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 09:31 ID:L4T3m2wg: ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKdKnndodqafjkaXbk

INT-DEX・ソロ　でスキルは↑を想定しているのだが、FDって使う？
SPR10にするかFD10にするか悩み中
WIZポイント2余らせているのは、QM修正に備えて一応保留ってことで
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 09:33 ID:MfVS/nTq: >>442-443
マタ靴で7100
プパ＋マタで7900くらいまで行くと思われる
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 09:43 ID:IkaGr+P/: MHP8k、VIT60、MDEF36+126、DEF32+60、ECあり
阿修羅以外どうやって殺すんだ？(；´д｀)
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 09:46 ID:1LlMN/CB: ストリップ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 09:53 ID:Cj8id3d4: >>447
ソロで遠距離敵を足止めするのには結構に使える。
深淵ソロで撃破したいなら必須かも。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 09:56 ID:iZ/EukDn: >>449
そこで重力的ﾊﾞﾗﾝｽ取りですよ。

ECのﾀﾞﾒｰｼﾞ軽減がMAX15%になりm(ry

考えたくもない((('A`))))
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 09:59 ID:YTl2T/Xk: >>449
教授がソウルバーンして青POTが尽きたら放置(ﾟ∀。)
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:16 ID:YI6kikv/: >>449
他職も強くなることを忘れるなよ。
転生後のキャラは誰もまともに殺せなくてアイテム尽きたら負けの勝負になる予感
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:22 ID:i4mgsmdF: >>454
既に韓国のRWC予選でその予兆は出てたらしいね。
既に阿修羅ゲーになってるとか。
他職は敵方阿修羅の妨害役か。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:31 ID:opDCacbh: >>455
俺は韓国RWCの動画全部落として見てみたが、阿修羅ゲーなのは確かだ
特に酷かったのが、桜井のチャンピオン二人居たチーム
他の動画は30分前後が普通なんだが、それは15分で終わった
チャンピオンの一気に阿修羅撃てる状況まで持っていくスキルと阿修羅の対人の強さがやばい
そのチームはwizとハンターにも阿修羅撃つ始末だったぜ･･･

追伸：あの動画見てる限り、シーズモードのせいなのか、アイテム連打なのかわからないが、SGじゃ敵死なない('A`)
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:32 ID:IkaGr+P/: だよなぁ
転生したら誰もがVIT振るようになると、とんでもない消耗戦
「後衛からつぶす」って概念はなくなるやもしれん
458 名前：393 投稿日：04/06/25 10:42 ID:GmU+qdtK: 色々助言Thx

検討した結果、今のﾍﾟｰｽなら年内には噴きそうなので、
まずはｺｹｼから魔女っ娘への変身を夢見てみたいと思いますわ
して、魔女っ娘の方でAGIに変更かなぁと
まROを後半年続けるか判らんけど、てかｱｽｶﾞﾙﾄﾞDL中だけど
ちょっち色々夢見てみようと思います

知り合いがVITﾌﾟﾘ育成中ってのもあって、
相性の良いDEXで、元々やりたかった高速大魔法を満喫したいと思いますわ
90超えてｿﾛしたりすれば、SPRとか自分の戦い方で必要か否かも判ると思うし
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:46 ID:pjI8ixy0: >458
片手間にやるならAGIはやめたほうがいいぞ
完成が遅いからな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:51 ID:jn7H9zC8: ｺｹｼいうな、ﾌﾟﾘﾝと呼べ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:54 ID:IkaGr+P/: 昔のAGIは監獄ソロできるだけでもエルザクザクで、
騎士団もヌルかったからソロで余裕だったが・・・
今の未完成(70台?)AGI型は狩り場がない(´･ω･`)
いやむしろ、あるんだけどDEX型と比べてとくに狩場広くないんだよな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:05 ID:IkaGr+P/: 対人でVITの話だけど、俺はI=D二極とD>I>V持ってるのでちょっと口出しておく
これからWizで対人をやってみたいって奴はVIT振っておけ

VITなしだとPvの速さについて行けず、着替えや対近接の動きに余裕がなくなる。
GvでもVITがないとスタンで動けず、対近接でもモルボルや睡眠短剣を生かす前に死ぬ

VITが多少あれば、ミスも体力でカバーできて長時間生きていられる。
結果練習になる。Gvでも仕事できる。
それで理解を深めてそれでも二極が面白そうってんならそっちも作るといい。

どっちが強いとか強くないとかは言わない。荒れるし状況で全然変わるし。
ただ二極Wizは明らかに上級者向けのピーキーな特性のキャラだ。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:23 ID:7mZZVqRn: AGIって完成遅いかな？
QMとFWあるから９５％回避しなくてもそれなりに戦えると思っているので、７５くらいから色々楽しめた。
DEXは８５過ぎないと、本来の性能を発揮しないような気がするので、
DEXの方が遅いような気がしなくもない。
個人の感覚の違いでしかないのかな。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:23 ID:0u4Km4Bs: これからの対人用Wiz育成の理想は
手持ちのWizを早急に99まで育てて廃Wizを作ることだな。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:23 ID:tfod8WZn: >>461
70代ならまだAGIとDEXにそんなに差は無いし
臨時でも窓手でも時計でも行けると思うが…
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:26 ID:pjI8ixy0: >465
窓手は70台ならソロだろう
時計は行かないからわからないが

監獄でも70後半からソロ可能
これはAGI/DEXともかわらず

違いは中盤の80台かと。AGIはソロが辛い時期だが
DEXは臨時にお呼ばれされるからなぁ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:51 ID:+x1m5u8S: それはひょっとしてギャグで言っているのか(AA略

2nd以降はどうかしらんが、AGI系の1stだったらそのLvはとにかくあちこち
まわって気づいたらLvが上がってるって感じが理想じゃないかな。
どうせLvが高くなったら同じ狩り場にしか通わなくなんだし、
それなら効率とか置いて置いてあちこちまわって楽しまなきゃ損だ。

経験値目的で窓行く人多いけど、炭坑とかなら70中盤のWizなら
ミルクだけで結構籠もれると思うしｵﾇﾇﾒ。
β2の時だけど、氷雷70Wiz、ミルク49%搭載で1時間チョイは行けた記憶が。
経験値もｿｺｿｺな上、鉱石類も美味いし。　まあ昔に比べれば不味くなったがな(ﾉ∀｀)
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:51 ID:+x1m5u8S: しもた、>>461ね。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:51 ID:tfod8WZn: 監獄ソロ行ければ充分じゃないかなと思う
てか、DEXで監獄ってきびしいよ、結構（70代
装備揃ってて人が少ないなら大丈夫なんだろうけど
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 12:21 ID:sY06D0QY: そのｶﾝｺｯｸの阿修羅動画ってどこよ？

リンクきぼん
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 12:25 ID:1LlMN/CB: 対人スレ見に行けばあるよ
ftp://download.ragnarok.nefficient.co.kr/pub/ragnarok/WEB/Movie/onfinal/kor_onfinal-sakray.zip
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 12:26 ID:kEQ6KUzl: 一気に玉5個溜められるクソ技あるしな。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 12:30 ID:pjI8ixy0: >469
AGI70台でもQMあっても95%回避ってわけでもないだろ
それは無理にSG使ってないか？
あと、人数によっても沸き方違うからなぁ

漏れは74から監獄で狩りできてるが
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 12:36 ID:FOKKd1h9: Dex型の良さは息抜きに臨時だぜ！とか
ｷﾞﾙﾄﾞや知り合いと、とかなんかそういうのだよなぁ
AgiWIZだとそういうのがしにくい

AgiWIZでそこそこ騎士団行くんだけど
ﾊﾞﾊﾞｧ鎧か＄鎧作ると良いらしいんで作ってみようと思うけど
どっちが良いかな…そして何に刺したら…
今ﾊｰﾄﾞﾐﾝｸなんだけどﾐﾝｸ２つ持って歩くのは無茶だよな

現在１Fはﾊｰﾄﾞﾐﾝｸ＋ｴｷﾞﾗ、２Fはｱﾝﾌﾛｼﾙｸ＋ｶﾞﾗｽ靴を使ってます
１Fは深遠とやり合いたい＆あの遠距離暗闇攻撃がﾔﾊﾞいのと
２FはJKのFDで凍ると逝けるのでそれの対策として…
＄だったら２Fでも使えるのでｼﾙｸでしょうか？
でもﾋｰﾙのたびに着替え…ﾊﾞﾊﾞｧかな…
みんなどう思います？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 13:05 ID:oEOuwZO8: >>474
重量気になるなら、婆ロング（理想はフォマル）でいいんじゃないの？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 13:09 ID:IwJg8Z/B: 質問です。
base50、job37
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?qnCAbacn93Jy
str1、agi9、vit1、int75、dex9、luc1

現在、延々ホルンを狩っているんですが、どこか良い狩場ってありますか？

FWとかがないもので、赤芋なんぞに瞬殺されちまいます。
知恵を拝借させていただけないでしょうか？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 13:21 ID:oEOuwZO8: >>476
つ[ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1087206453/]
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 13:41 ID:/K2qEkiW: >>476
きっついスキル振りだな。FD10にしてLBとっておもちゃくらいしか思いつかん。
あとは臨時かな・・・SSあるんだし。

>>477
まだマジなんだからいいじゃないか。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 14:01 ID:mQRRonU9: 転生が来てGvが今以上の回復剤勝負になったら、
市場でのゼニーの価値が回復するかもしれない。

…しかしここはマジスレだった。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 14:08 ID:GmU+qdtK: ＞476
延々とﾎﾙﾝってんも凄いですな

俺もGD臨時とかが良いと思うなぁ
でなきゃ、JLv40ちょい転職組とかそろそろ追い込み時期だろうし、
前衛職とﾍﾟｱでも良いんでないかな？
ｿﾛなら、FDあるし蠍砂漠辺り？

＞479
今からﾏｽﾃﾗとか溜め込んでおけば、年末辺りﾊｯﾋﾟｰになるかも？
．．．でもｳｨｽﾞでそんなﾄｺ行かんわいな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 14:20 ID:MpzuVSxn: 桜井はレベルアップスピードが圧倒的に違うから、いきなり廃職のＧｖＧになるとは考えにくいけど、
究極はあのムービーみたいなＧｖＧなんだな。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 14:23 ID:v2BhW9F0: フェイ→→↓でホロンにCB逃げ撃ち。大将軍のESを耐えつつCB。狐は逃げろ。
氷雷スパノビ狩場っぽいけど少なくとも延々ホルンよりはましだろう(^^；

ついでに誘導。
ttp://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1077442248/
セージもOKらしい。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:10 ID:2TGq+kKo: 時計2でアンクル出しててもFW出してても必死でボルト1とかで持っていく奴は
狩場の空気読まないで俺うめぇーとでも思ってんのかな。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:16 ID:MkSmbQE8: いい機会だから言っておこう。
そんなことで愚痴をいちいち書き込む奴は、
心の狭さではお前が叩いてる奴と大差ない。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:18 ID:FtHFlAno: 毎日毎日沸くバカをわざわざ相手にして疲れないか？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:18 ID:2TGq+kKo: 凄い必死な奴がいてイライラしてたんだが俺が必死だったな・・・
スレ汚しｽﾏﾝ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:20 ID:opDCacbh: >>484-486
放置スキルを取得しました。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:27 ID:SbBRdx5N: >>487
クエストスキルだったのか…。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:28 ID:TGQcLBR6: >>483
むしろそっちが正しい狩りかたでしょ。
以前4匹沸いたからSiRでまとめてタゲ取ったら何故か怒られたわけだが。
そんなに心配しなくても死なないっつの
490 名前：476 投稿日：04/06/25 15:43 ID:IwJg8Z/B: やはり厳しいスキル振りですか・・・。

なんとなく個人的に選んでいったんですが、実際今は厳しいです。
マクロスミサイルｶｺｲｲ!!とか・・・。
base30前後からずっとホルンです。
…おかげでホルンＣ拾いました（´･ω･｀）。

転職組み探して仲良くしてもらってみます。
有難うございました。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:45 ID:k/Dy4zlV: 百人中、一人くらいそんなのが居るとリズムが崩されるな。あそこは先に誰かが近付いたら、みんなそのままスルーして次の敵探してるし。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:48 ID:U3x5H61J: 自分の胸にﾁｸﾁｸするものがあるのかな。
ムキになってる人が意味分からん。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:49 ID:OBIwtqO7: スルー出来るのが良い魔法使いのたしなみ。
放置スキルのレベル上げ推奨。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:50 ID:brKC0b9C: フェイ→→↓でホロン狩りが良いんじゃないのかと
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:10 ID:qgSUL+Pe: >>494
>>482
496 名前：心の狭い人 投稿日：04/06/25 16:20 ID:vexMNNgd: 100人中変なのが１匹いると残りの99人に八つ当たりしたくなる。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:36 ID:jxIiydiI: >496
97人だろうが!!
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:37 ID:pUC1mLMl: ん？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:39 ID:SbBRdx5N: >>498
メル欄
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:49 ID:11SV6dhk: Base70のInt105止めAgiWiz。この間怖いもの見たさでカタコンに出かけてみた。
てかカタコンに入る前に修道院で㌦様遭遇、FWで焼いてみたが㌦様硬いな。
単発ダメ2って何だよ（；´Д｀）
㌦様焼くにはIntどれくらいいるもんなん？(ﾟ∀。)
501 名前：500 投稿日：04/06/25 16:50 ID:11SV6dhk: ｽﾏｿ、500ゲトだ。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:50 ID:2EyEw0uw: 妄想でしかないかもしれんが、ちょっと聞いてくれ。

詠唱なしスキル（サイト、応急手当等）→移動先指定→もう一度詠唱なしスキル

これを素早くやると、動いたように見えてて実際は動いてない状況になるのはご存知だと思う。
問題はこの後だ。
これをPvPでやったらどうなるだろうか？

魔<ｸｸｸ□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□偽＜FB！
□□□□□□騎＜攻撃できねえ！　why!!?
□□□□□□□□

てことになったりしないかな？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:51 ID:2EyEw0uw: ｽﾏﾝ、あげちまったOTZ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:57 ID:L5mjRZH5: >>500
まともに焼くなら150くらい欲しいんじゃねーの？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:59 ID:v8Xc/5v7: マジをクリックすればかってに近付くんじゃないのかと
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:59 ID:RwnsQ5iF: Matk倍率0.5だからなぁ。
素直にSG使うベさ。
Dex15しかなくても、多分SG10が一番早いと思う。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:59 ID:2EyEw0uw: やっぱりそうなのかな・・（´･ω･｀）
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:59 ID:Nbp9f81b: >>500
せめてFPで焼いとけ

>>501
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:59 ID:9kx6o550: >>502
忌み嫌われている最悪のﾊﾞｸﾞ技
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:01 ID:RwnsQ5iF: 騎士がWizをクリックして攻撃しようとした時点で虚像が消えて、
Wizのほんとの座標が見えるようになるね。

忌み嫌われているのは、その撹乱ではなく、
射程外大魔法の方だとは思うが。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:01 ID:2EyEw0uw: そうだったのか＿|￣|○ｺﾞﾒﾝﾖ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:04 ID:L5mjRZH5: （´゜Д゜｀）ワープ打ちもろきまったな
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:07 ID:TGQcLBR6: そういや、久々にドル様にSG10撃ったら一発で倒せたんだが、なんか変わった?
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:08 ID:v8Xc/5v7: 確信犯だろ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:09 ID:RwnsQ5iF: ウンバラパッチ以降SGのヒットディレイが0.45秒に戻って、
普通に10ヒットするようになりますた。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:09 ID:FtHFlAno: HIT間隔
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:11 ID:mQRRonU9: お前は確信犯の意味を勉強しなおせ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:11 ID:RudS/gEf: 最近の＄様は何もしないで横通るだけですぐ因縁つけてきて怖いです
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:12 ID:diXm4YYJ: 辞書厨ｷﾀ━━━━('A`)━━━━ｯ!!

こですか？
わかりません!!
520 名前：500 投稿日：04/06/25 17:14 ID:11SV6dhk: うぅ、やっぱりそうなりまつか。
計算機でやってきたらInt120のSG5を2セットでやっと確殺…
IWの持続もたねぇヨ。
SG6以上取る気無いんだけど㌦様見たら放置安定？足遅いし。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:16 ID:hpqluIlx: 計算機ってアンデッドにSGも3発で凍結計算だっけ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:25 ID:hpqluIlx: あ、計算機か。確殺int表見てたorz
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:40 ID:Hoc70VMk: ほむにちわ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:58 ID:LWYzzIq7: うぇにちわ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:04 ID:nrmM316T: とりあえず、INT105のAgiWizは、Mdef高いモブ相手にするにはかなりマゾいと思う。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:06 ID:TGQcLBR6: 10Hitするね。あと、MDEF下がってない？前はSG10で2200なんて出なかったような気がするんだ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:15 ID:hEbtbJ4k: つか㌦様はスキルの連打が痛すぎ。
前は足元IWでHD防げたのに…
吸収は前と同じく、遠距離SCや呪い、暗闇攻撃、属性攻撃？までしてきやがる。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:16 ID:MpzuVSxn: ＳＣが全体的に凶悪になってるな。
遠距離版スタンみたいなもんだわアレ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:52 ID:+x1m5u8S: ＄様のHDから逃れようと移動するとダブルヒット食らうし、もうね
でも今回のパッチで結構倒しやすくなったから勘弁してやる( ´∀｀)σ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:22 ID:jn7H9zC8: >>474
㌦鎧の欠点を克服する方法はある
ただにゅ缶では言い難いことだけどAGI-Wizスレの147とかを見てくるといいかと
ちなみに、㌦をさすなら、というか2Fでは
何を装備するにしてもDEF>>MDEFなのでシルクはやめとけ

>>529
ATK・ASPDはさほど脅威でもないので
Xハメをして裏側に一枚蓋、それからSG
Movは1枚ハメ(+蓋)だとスキル連発してきますが
Xハメだと完全にノータゲの状態になります
直SGができるくらいになるまではこれがいいかと
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:22 ID:U1VIT2DL: 現在Gv用ﾏｼﾞを作成しているのですが、ﾏｼﾞのｽｷﾙ振りに迷っています。

現在（Job50転職予定）
FB10、Fﾎﾞｰﾙ5、FW10、サイト1、LB4、ｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑ1、ﾅﾊﾟｰﾑﾋﾞｰﾄ1
CB5、FD1、ｽﾄｰﾝｶｰｽ1
以上です

Wizでの予定
ｻｲﾄﾗｯｼｭ2、MS10、JT10、WB4、SG10、ｱｰｽｽﾊﾟｲｸ3、HD5、QM5
以上です

この場合INT>DEX型ﾏｼﾞの残り10は
どのように振るのが良いでしょうか？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:25 ID:Exp87uun: >>531
過去ログ（以下略・・と言われる前に焼き肉おごってもらって気分がいいのでマジレス
(*´ω｀）つSC10
残り1はタイマー目的でSPR1の人が多いようです
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:57 ID:GtTeKruK: すいません、当方Lv70INT-ちょいVITプリ（サフラなし)なんですが、
ギルメンのLv70のINT－DEXWiz（SGあり)とたまにペアするんですが
このLvだと何処が狩りに良いでしょうか？

ギルメンのWizはあまり掲示板とか見ない人なんで、
私が聞きにきました。他職ですみません・・・・
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 21:00 ID:4GSTNbg6: 前衛いれて監獄が一番よさげ
そのLvだとペアは正直あまり意味が無い、どうしてもペアで効率だしたいってなら完全にプリがWIZの補佐に回る形で
窓手・時計2・時計3あたりがよさげ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 21:01 ID:opDCacbh: >>533
監獄、廃屋あたりじゃない？
装備などにもよると思う
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 21:03 ID:9sRFzDnb: >>533
俺がその頃行ってたのは
廃屋(時計地下2)、SD4と5(5のほうがお勧め)、PD4
あたりかな･･･

どれもSGひとつでソコソコ効率も出る狩場だと思う
537 名前：536 投稿日：04/06/25 21:04 ID:9sRFzDnb: PD4ってのはピラミッド地上4Fのことで、フェイヨンではないつもりです
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 21:06 ID:jxIiydiI: >533
サフラやLA（？）がないなら、
ウィズのソロ狩場に貴方が着いていくのが良い
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 21:09 ID:GtTeKruK: みなさんありがとうございます。
時計に行ってたんですが、どうも本で死ぬ事が多かったので・・・・

とりあえずピラDとスフィDに行ってみます。
どうもありがとうございました。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 21:16 ID:jxIiydiI: >539
>時計に行ってたんですが、どうも本で死ぬ事が多かったので・・・・
>
その場合、貴方がウィズのFWをうまく利用できるか、
生死をわけるかと思われます

2人の立ち位置とか研究すると良いかと
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 21:53 ID:7/+vUc0h: 立ち回りの問題じゃないだろ。
レベル70そこらじゃ、本なんかプリ居る方がむしろ邪魔。
一瞬程度のヒール途切れでどっちも死ぬし。
おとなしく廃屋SGですな。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:18 ID:ozrk1MDl: 本相手だと斜めFW>QM> (縦FW>)>SG削りってのが一番早いと思う。MDEF高めだからSG5～?
あとは婆鎧を用意してみ・・・ても暗闇と吸収防ぐだけか

結局廃屋で落ち着くかと。あそこもMH前にサフラあると早いんですけどね
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:20 ID:Hoc70VMk: QM→FW→HDダブルヒットで始末すればいいんじゃねーの？
まあ534のいってるとおり1人で戦うような感じで
プリにサポートしてもらうというのが一番だろう。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:22 ID:7OSIbAz2: >541
立ち回りは大きいと思うぞ
プリがウィズ経験者ならかなり楽しめ

つか、今の廃屋はサフラなしだと
かなりストレスたまらね？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:35 ID:YzzELK1t: 虫もいるし、70程度じゃストレスっていうか結構危険だな。
装備が未熟なら特に。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:38 ID:jxIiydiI: >541
邪魔ですか・・・

なんというか、色々２人で苦労しながら、
お互いの動きや癖を理解しあいつつ、
上達していく過程を楽しむなんて遊び方を、
してる人は少数派なのかな・・・
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:46 ID:A3cRwxMz: >>546
だから、相当うまい動きをしない限り居ないほうがマシってくらい
70ペアで時計は難しいんだよ。
効率出したいなら簡単なとこ行け。
時計行くなら効率出ないと思っておけ。

つーかな、いっしょにうまくなる過程を～とか本気で思ってるなら
こんなとこで狩場聞かずに自分の足で見て回るだろうよ。

>>544
相当熟練のペア同士でも、70そこそこの殲滅スピードだと広間じゃ死にえると思う。
ＦＷ2枚使ったとこに本がそれぞれに噛み付いたらもう無理だし。
（プリが白ぽ使えばどうにかなるが･･･）
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:57 ID:bVfS7JvU: 上達するためには知識は必要だよ。
ここに訊きにくるのは自然だと思うが。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:58 ID:4GSTNbg6: ビバノウレッジ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:59 ID:86/jFwJc: 知識<見識
実際に見て回ってみればいいと思うよ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:59 ID:K7U2doiZ: こんばんは。
当方プリなのですが、最近Wizさんと組むことが多くなってきました。
そこでペア時の狩場について相談をさせていただきたいのですが…

当方Lv90 Int>Vit>Dexプリ、Int120-Dex50-Vit76(支援補正込み)
WizさんはLv89 Int>Dexで、Int123-Dex105(同じく支援補正込み)

スキルは
私
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdnsXdAhFessOqnqCbnak
Wizさん
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKHXnndodqafsXaGbk

プリはカリツ以外の三減盾とレイド有りの表示Def53
Wizさんはリジット・兄貴盾、レイド有りの表示Def37です。

一応自分達なりに情報を集めて狩場をまわってみたのですが

廃オク→トレインだらけで性に合わずすぐに帰還
時計3→650～800k/h　ほぼ死ぬことなく安定　クリップ・箱で収入もそこそこ
監獄1→650～800k/h　　Wizさんは歩きにくいようで、あまり好きではないらしい
ごつミノ→700～900k/h　他ペアや大人数PTの有無でかなり上下

このごろは時計3とごつミノを往復する生活です。
経験・金銭効率共に特に不満があるわけではないのですが
私が少々飽きっぽいため、二つの狩場に通い続けるのはちょっとダレてしまって…(ﾉ´∀｀；)
この他にも良い狩場がありましたらご教授願いたいです。
では、よろしくお願いします。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 23:07 ID:4GSTNbg6: >>551
狩場候補としては監獄2・火山Dとかはいいかも
ちょっときついかもしてないけど城2にチャレンジもいいかも

ごめんね、俺90代だけどソロで監獄ばっかりいってるからごめんね
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 23:32 ID:4ga6gJoB: INT-DEX Lv96 で初めて SD5 ソロしたが効率 900K くらいとまあそれなりだった。
十匹くらいに囲まれそうになってもフェン SG1 撃って白ぽちょっと使えばぎりぎり死なないので、
それで凍ったらすぐ割れるタイミングにあわせて SG10 撃っとけばザクザク倒せる。
SP たまに足らなくなるが、とにかく動いてヒール使わないようにすればまあ大丈夫。

ファラオはタゲ外 SG → 走ってきて当たってる途中に外へ逃げの連続で途中までやったが
どう考えても一時間はかかりそうだったので諦めた。

過疎ってるところならここも良いんじゃないかと思いました。
人多いと MAP 構成上やりづらいかも。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 23:32 ID:8BPd6z23: wiz・プリ両方持ってるけど、プリとしての立ち回りの難易度は
今の廃屋＞＞＞時計だな～
あくまで７０代ならば。

時計は
ぶっちゃけ、安価なHPドーピング装備さえあれば
>>541の
>一瞬程度のヒール途切れでどっちも死ぬ
はあり得ない。それは相当下手。

むしろ廃屋のモンハウの方が危険。
トレインに耐えるためにはプリ側の装備充実は
単なるHPドーピング装備程度では無理ぽ。
効率を考えないなら、行けないことはないが。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 23:32 ID:hsHr8Kwb: 地味な差だけど時計４も有りだと思う
３Fに比べ人少ないから狩りしやすいし
時計３通ってるなら鍵も溜まってる事だろうしね
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 23:55 ID:6rgssS04: >>554とかを見て弓ぶっちぎるアホが増えないことを祈る
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 00:02 ID:awHxqxa4: >>554
片方だけ狙われたならそりゃ死なないって。
ただ、プリに本とミミックかアラーム、WIZにアラームとミミックなんてシチュいくらでもあるわけで、
はがすのに手間取るとあっというまに死ぬからな。
70くらいなんか自称VITプリであってVITじゃないから、セルフヒールでギリギリだから
WIZにまでヒールなんかしてられんし。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 00:23 ID:vvQokM8t: 何を必死に時計ペアができてる人に噛付いてるんだ？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 00:27 ID:CLfFhQOL: 自己弁護に必死なんだろ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 00:35 ID:+RsD0wTt: 鯖と時間帯が違うのかもな。
561 名前：てぃ投稿日：04/06/26 00:38 ID:MBTqU7di: はＵ〃めまＵτ初心者τ〃すけと〃
魔法使ぃゃっτます了ｨｽｩｫ→儿ぁったらﾌｧｨｬ→ｩｫ→儿なＵτ〃も
大丈夫τ〃Ｕょぅか？教ぇτ＜た〃さぃ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 00:40 ID:CLfFhQOL: ギャル文字と2ch語ってなんとなく似てるよね
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 00:42 ID:DLcubZ0a: ＩＷはＷＩＺスキル、ＦＷはマジスキル

てか、初心者ならＦＷ切りはお奨めしないと言ってみる
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 00:46 ID:uDVfr+ra: >>てぃ
話せば分かりそうな奴だから忠告しておく。
もう少し板の空気とか雰囲気を考えて書き込んだ方がいいぞ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 00:54 ID:p/1cgHMA: ネタにマジレスかっこいい！！！１１！！１！
566 名前：てぃ投稿日：04/06/26 00:55 ID:MBTqU7di: こ〃めωなさぃτ〃もゎからなかったから★★★
ﾌｧｨｬ→ｩｫ→儿とっτ頑張ｊます
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:00 ID:DLcubZ0a: マジスレなだけにマジレスしてみました

ゴメン、逝ってくる（具体的には誰も知らない所へ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 02:09 ID:GM/hlymU: さてココで、みんなお待ちかね、職別レベルの発表だぁっ！

繁多 136
アサ 134
Wiz 132
プリ 85
ＢＳ 55
騎士 45
ログ 38
モン 29
十字 24
ケミ 24
セジ 18
雷鳥 13

まだまだ低いレベルのクラスはがんばってくれ！ではシーユーネクストタイム。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 02:10 ID:GM/hlymU: すみません。壮大に誤爆しました。
プロ北のモンハウに突っ込んで芯で来ます。orz
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 02:20 ID:CLfFhQOL: >>569
突っ込む前にこれがなんのレベルなのかおしえてくれまいか
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 02:23 ID:RvinkTU0: レベル132SUGEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 02:25 ID:p/1cgHMA: スレタイをじっと眺めてると幸せになれるかもな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 03:21 ID:BXO5mOK5: Lv６６のINT107DEX13のWizなんですが、
ヒルクリ買うために、カードで一攫千金狙うなら何がいいでしょうか？
まだRO暦10日程度の初心者ですorz
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 03:23 ID:CLfFhQOL: 蟻の巣だな間違いない

>>572
まりがとう
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 03:56 ID:Jn727qDn: クロックの属性攻撃EC状態で2200ってあふぉかと！？もうねる
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 03:56 ID:XvxlabN7: >>573
GHMAPでカーリッツ焼き最凶
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 04:09 ID:1lxxFJiA: >573
装備うっぱらって紫ギャンブル
578 名前：577 投稿日：04/06/26 04:10 ID:1lxxFJiA: 紫→ｃ帖に脳内変換よろorz
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 04:35 ID:h2L53GI1: >>567のIDがエロい
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 04:47 ID:0U54WYSa: 属性攻撃にＥＣは効かない
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 05:09 ID:Pf8APeDr: EC効かんのか。知らんかった。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 07:05 ID:deCEBfsG: 藻前さん、LB対策に風鎧だろ？？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 08:39 ID:Ubvt6OL6: >>573
昔と比べて簡単になっているＲＯとはいえ、
10日でそこまで行けたのなら、なかなか。('A`)ｂ
マジウィズの狩場ならカードよりも「アルギオペ」やらを狙って
Ｓブーツなり、エルニウム原石などをチマチマ集めていけば
ヒルクリまではそう遠くはないと思います。
遊んでいる鯖によって相場が違うので一概にこれはいいとか言えないのもありますが、
マンティスカードとかも結構売れると思います。

色々な場所に行って色んなスキルを使って思いっきり楽しんでみよう('A`)ｂ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 08:52 ID:n1jjynH2: ピカトリナ寺院（名前うろ覚え）狸を死ぬほど狩れば？＞ねこみみ
猿カードもまぁまぁのはず。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 09:29 ID:GM/hlymU: 騎士作って伊豆でカード狙い
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 09:37 ID:PqKD0ILD: 答えになってねーよ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:10 ID:JfcpqVO1: てかアルギオペって昔はエル結出してなかったっけ？いつから原石になったんだろorz
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:11 ID:RV+MUO3+: >>568
スレ違いだけど、騎士の45は転生後のLvじゃなかったっけ？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:15 ID:BXO5mOK5: 皆さんレスありがとうございます。
先程まで蟻の巣行ってたんですが、
ボスっぽいのに殺され帰ってきました('A｀)
次はGHMAPでカーリッツ焼きに挑戦してきます。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:46 ID:VekRPgI8: >>587
いつの時代の人ですか。
コモドだぞ～。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:05 ID:3XMguqvn: 今はアルギオペないけどね。BOTのせいで激しく難易度高いくせに効率悪いマップになってる。
だからカビにFWで一桁しかでないマジでも時計2に来た方が楽だ・・・
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:07 ID:/5UcvYZh: カーリッツはグリムあるから、
ヒルクリも装備もないなら危険だと思うけどな。まぁ頑張れ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:08 ID:gkuBeYEV: 個人的萌え度♀編

ジプシー＞ハイウィズ＞ストーカー＞＞＞＞[ ぬりかべ ]＞＞＞＞＞他

だと思うがどうよ？
594 名前：593 投稿日：04/06/26 11:10 ID:gkuBeYEV: うあ、すまねぇぇ…誤爆orz
元の板にもう投稿する勇気ねぇぇぇ…
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:10 ID:/mku0itP: 危険とか以前にヒルクリ無しじゃ10分で回復切れてお話にならないかと。
こっちがFWミスなしラグなしでも確実にHP奪ってくる遠距離攻撃系が居るのは痛い。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:12 ID:RdCkfEos: セントカピトーリナ寺院？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:16 ID:j8/MlAPC: 10分で帰還じゃエル1個出るか出ないか･･･
通常ドロップは骨だから不味い事この上ないし
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:10 ID:BGaSwgnI: 俺は時計、赤芋で地道に稼いでヒルクリ買ったなぁ。
とりわけ時計３は収集品うまくてマジおすすめ。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:36 ID:XPlWO/3P: つか、ＧＨＭＡＰはネタだろ？
深淵のチャージアローで即死するぞ・・・
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:47 ID:dQlDGARa: >>355
蝶亀レスだが
マジカルプリンセスと言えば□のネトゲでみんなdeクエストってので見た気がする。

ぐぐるのすら面倒なので、気になるなら自分でぐぐってくれ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:01 ID:EzxiKuqt: ﾊｲｳｨｽﾞとかのｸﾞﾗｯﾌｨｯｸでてるのって、既出？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:06 ID:D9/DQBUy: (ﾟдﾟ)ﾊ?
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:06 ID:D0nAW23y: 300レスぐらい前で既出
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:06 ID:tSMEFiY4: (ﾟдﾟ)ﾊァァ?
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:07 ID:+z+8vK+3: GHの庭のことでは？＞ＧＨＭＡＰ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:07 ID:ZhHMdzqI: (ﾟдﾟ)ﾊｧｧｧｧｧｧ!?

で、MageWizの金稼ぎなんだが、ﾌｪｲ5とか行ってみるのも楽しげ。
FD10が必須みたいな感じではあるが･･･
ﾎﾛﾝと大将軍はFD→JT、ｿﾋｰはFW→JT、フェンがあるならJTだけでもいいか。
ﾄﾞｹﾋﾟはおもむろにSG。骨各種はFWで焼く。
ﾄﾞｹﾋﾟCとSﾏﾌﾗｰ、ｿﾙｽｹCあたりが旨い。何よりまったりやれるのがいい。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:20 ID:RP0lEFCE: >>605
GH庭に出るMob
深淵の騎士、カーリッツバーグ、ガーゴイル。
深淵のCAどころかガーゴイル一匹で詰みだろ。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:20 ID:Hg9yODJe: 炭鉱いけ、炭鉱。意外といっぱいいてあちこちで火柱たってる。
鉄鉱石は捨てろ。爆走ハム太郎ごときは障害でもなんでもあるまい。
ミルク積んでGO。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:22 ID:2ke8uCIN: >>605
庭だとガーゴに遭遇した瞬間南無る
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:41 ID:+z+8vK+3: >>606
FDいくんなら、3階のほうがいいかもよ。
ムナからシューズねらいで。
一発千金じゃないけれども。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:43 ID:+z+8vK+3: 一攫千金だ…orz
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:52 ID:inAossGY: 喪前様方、Fキーってどんな感じで組んでます？
あれこれ考えて組んでみたんだが、指がつりそうだ・・(´･ω･｀)
良かったら、教えてください
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:58 ID:RP0lEFCE: >612
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1051286129/
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:58 ID:qDmy0JJa: それ言うとくだらないショートカット晒しが増えるからやめてくれ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:00 ID:RdCkfEos: >>612
俺はこの板じゃSC晒しはできない
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:09 ID:C3/QFion: そんなこと言わんでいいから
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:54 ID:D9/DQBUy: >>612
FWとかヒールとか良く使うのをF8やF9に配置。あとは慣れる。
F1まで全部瞬時に押せるようになれば一人前。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:54 ID:vhJ2JpML: >>612
F1～5　小指
F6　　　薬指
F7　　　中指
F8～9　人差し指

こうですか！？わかりません！！
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:48 ID:SYLrUCeA: ばか、全部人差し指だって。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:53 ID:D9/DQBUy: 経絡秘孔を極めるスレはここですか？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:59 ID:tSMEFiY4: いいえ、楽しいパソコン講座(キーボード編)です
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:01 ID:+xeYfCga: /bm + /q2
マヂオスス・

てか普通に使ってますけどね↑二つ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:09 ID:DLcubZ0a: ｑ2・・・

0990？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:24 ID:MiGXrzqU: >>623

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　〈! 　 ,. -'　　　　　　　　 | | ヽ∠-----',　'´　　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が　 | |<二Z二￣　／　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　ヽ　　　　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　　　ヽ､　　　 [　　　　ヽ　　　　|
　　　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　　 r'　　　　　ヽ､　　 |
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 20:29 ID:H+wmmogQ: >>624
漏前はそのAA使いたかっただけだな。間違いない。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 20:33 ID:DLcubZ0a: さっき試してきて分かった
マウスホイールがＦ８になるんだなるほど
まだまだ勉強不足だなぁ、俺

　　　　　　　　　　　　　　　　_,ィ､　 ,r､__
　　　　　　　　　　　　 ,.ﾍｰ'´　 i ｀´/　　｀i_
　　　　　　　　　　　　/ヾ、　ヽ、　i　/　　　／ヽ
　　　　　　　 _ｨ､〉　 >　´￣　￣　｀く　　,ゝ、
　　　　　　　　　　}、 ,>'´　　　　　　　　､　　ヽ.／｀ヽ
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　　　　　　　　Ｙ　　　 ! 　 | |　 l i i　　 l　i　 ',__,.ゝ
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　　　　　　　　 i　　 ! 　 | 　 | |　　 | j＿__j　|　 |i i!
　　　　　　　　 |ｉ!　 l　 ,.|‐Ｔ丁i! 　ﾊlj, --!｀ﾄlノ、||
　　　　　　　　 | !　 !　　ﾚ'ｉ´｀j　　　　"i´ ｀iヽ,　i ||　 _
　　　　　　　　 | l　 |i 　 iバ__ｿ　　　　Ｌ__ｿ /.ノ |!　_ヽ)
　　　　　　　　 | | 　|ｌ　　|､////　'　　///// |!　|i　ヽ)
　　　　　　　　 !ハ　|!　　|,ゝ'　´￣￣｀　く　ﾚy'|!
　　　　　 __,ノﾚ'ヽiﾊ／　　　　　　　＼｝'´￣　｀ヽ､
　　　ィ´￣／　　 ,べY 　　頑張るから　　　Ｙ｀i__　　　＼
　　　　〉／　　　　/　, ､ヽ　　見捨てないで　／_｀ヽ＼　　　＼
　　 ,ｨ'ん、　／　! '´__　ヽ　　下さいね　　 /´__,.｀　',　＼　　ｧ'｀
　　｀ヽ､/ｰ'　　 /! 　 __｀ヾ!　　　　　　　　　ﾚ'´　_,.　 !　　＼ i
　　　　/ｰ-ｨ､　ｨ__!　 ___｀フ　　　　　　　 /　ヽ二　　/7　　_ｉ弋
　　　/　　　辷j　 ! 　ヽ　　　　　　／　/　　　　/　 /　}　 j´　　〉
　　ヽ、　　　冫ヽ__ｭ_y＼　　／　 / 　　／ヽﾍ／え´　　 /
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　　　く／//f´￣l/　　　 |　　　　　 i　　　　　y /-､| |
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　　　　ｉ l 　 | ,ゝ,ハ　　／　　　　　 ´,ﾊ　　／〉　　ﾚ' 　ヽ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 20:35 ID:0A4cF4WQ: 626の元ネタって何？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 20:40 ID:bnXKjzEy: >>626
頑張ってもダメ
俺は見捨てる
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:16 ID:8VPHK+Pd: とりあえず、窓手でお座りしている奴等に窓大量トレインして殺した奴にカリツ盾上げる。
鯖は何処でも良い、SSを上げてくれればOKだ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:35 ID:ulqoL2vZ: >>629
別に大量じゃなくて一匹でいいじゃん。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:37 ID:f3WB9EH5: まぁ最近は中の人が居るのか知らんが逃げるから片側から攻めてもな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:41 ID:i7Cd84xf: 臨公等でペア狩りしてる人に質問

Lv90DEXWIZ
興味本位で初めてプリとペア狩りしてみたのですが・・・。
プリがかき集めて、ひたすらSGの連続。
組んだプリは私より被ダメが多く、何度もなすられる始末。
あげくのはては耐えられなくなると私に押し付けてヒール連打。
ヒール追いつかないから自前の白ポ連打。
白ポ切れて私死んだらテレポ・・・。

プリに吸われてるような感じで嫌な気分でした。
確かに高効率でしたけれど、プリとのペア狩りっていつもこんな感じなのですか？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:45 ID:4jgkmflA: 放置力向上の出番？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:57 ID:+xeYfCga: >632
ネタかもしれんが一応マジレスすると中の人次第でＦＡ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:58 ID:RdCkfEos: 個人的にそういうのに遭遇したら俺はハズレと感じる、それだけ
636 名前：632 投稿日：04/06/26 22:08 ID:i7Cd84xf: 誤爆。
スルーよろしくです。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 22:08 ID:QXznA43I: ハズレと当たりたくなかったら知り合い以外とはペア狩りしない方がいいかもしれん。
知らない人とペア狩りする場合は多少の覚悟はしておくべし、嫌な目に遭ってもいちいちBBSで報告したり愚痴はかないように、ってとこかね。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 22:27 ID:Pf8APeDr: 期待してない返答だったから誤爆ということにしておこうか、的な雰囲気が漂ってるな。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 22:48 ID:AQfLESAW: >>632
プリの中の人が上手くないなと悟ったらSG1で一度沈静化してから高LvSG撃つっていう戦法に変えたほうがいいぞ。
恐らくサフラも期待できんだろうしな、Lv90ならSG1ならよほどの溜め込み以外なら間に合うだろう。
お前さんもやばいと感じたらFWで先制して身を守ることがポイントだ、
まだ90歳なら失敗もそんなに怖くない、上手くない人とあたったら練習だと思って試行錯誤して最善策を探すのがwizの
醍醐味ですぜ('∀`)ｂ
がんばれ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:03 ID:ppRxdywF: ポイントは90にして始めてのペア、ってな気がする
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:20 ID:jqsPFCTI: 俺はペア狩りしない。
臨時でいわれたら「ｗ」で終わらせてる。

ペアさえ回避すればハズレに当たることはそうそうない。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:34 ID:GM/hlymU: ＊「誰か私とペア組みません？＾-＾」
Ａ「ｗ」
Ｂ「ｗ」
Ｃ「ｗ」

こんな感じかｗ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:37 ID:aYa0bpl+: 今月から復帰して新しい鯖（新鯖ではなく過去遊んだ事のない鯖）で1から開始して
Lv85/50でINT105止めDEX全振り中、スキルはSG10,MS10のカローラです。
現在時計3で篭っていてクリップ15個まで貯まりましたが
自分の鯖だとヒルクリまで@5個なのです。

フェンクリならすぐに買えそうなのでちょっと悩み中です。
ずっとソロだったけどフェンあれば臨時も気楽に行けそうだなぁ・・思っちゃってるんですが
ヒルクリを先に入手するまでがんばったほうがいいですか?
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:46 ID:GM/hlymU: 初Ｗｉｚ？…かな
ペア狩りでもしてたなら、先にフェンでも別にいいと思うけど、
まさかソロのミルクだけでそのレベルまで上げてないよね…

ソロの比率がある程度高いのなら、ヒルクリのほうが便利ぃよ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:46 ID:jqsPFCTI: 俺の鯖じゃビタタがじわじわ値下がり傾向、フェンは変わらずやや上がり気味。
俺ならフェンを買って、持ってないなら余り金でテレクリやHP装備を揃える。

ソロで行くならどっちも無くてなんとかなるし、そのまま頑張って良いんじゃね？
フェンならほぼ原価で売却できるだろうから買いたいなら悩むこともあるまい。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:51 ID:0A4cF4WQ: 643の鯖がどこか知らんけどtiametだったらもうフェンクリ＞ヒルクリだ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:56 ID:ZhHMdzqI: 値段から推測するとIrisじゃないな・・・
Irisは1ﾋﾙｸﾘ=15ｸﾘｯﾌﾟになってる

個人的にはヒルクリのほうがいいかなぁ・・・と
フェンを買うためにまた稼ぐってことになるけど、
ヒルクリがあれば一攫千金の狩場に長居できる&復帰までの時間が短縮できる。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:00 ID:ITrQKwum: レアが出る狩場で狩っていれば、0.02%でもちゃんとレアが出るけど
出ない狩場だと、いくら狩ろうが0.00%。ってのはかなり重要だね。

相当前だが伊豆2で、LoVぶっ放しした時、2日でタラ3枚と言う記録を作ったことあるよ。
その時17Ｍでジョカクリ買って、倉庫にしまってるうちに10Mに価値落ちちゃったけどな。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:10 ID:zv1MV9La: 唐突ですが
先達の皆様、質問させてください。
当方Base90になったばかりのDEXWIZなのですが
狩場のことで相談があります。

現在INT80+12、DEXは99+21のほか初期値なのですが
INTが足りないのかお城ペアをすると結構殲滅に時間がかかり、思うように狩れません。
なので最近はノーグロードと廃屋を行ったり来たりしているのですが
マンネリしてきたのでどこかいい狩場はないでしょうか？
防具はAll+7のカリツ、タラ、動物盾を持ってます。
普段はペア狩りで、相方はAll+5のタラ、虫、動物所持の87INT>DEX>VITプリです。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:10 ID:WEuAFilX: >>648
とんでもない狩場荒らしですね
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:21 ID:2Kl8RXFz: >>650
どうせBOTばっかりだしかまやしないさ。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:26 ID:ITrQKwum: 狩場荒らしってのは間違ってないょ
まぁ、荒れそうなんで
-------------点線-----------

時計塔でクリップ稼ぎははっきり言って効率悪いと思うな。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:27 ID:DArn4an8: >>649
INT装備に変えればいいじゃん。
QDロッドをDDアクワンにするだけでブレス込みINT105だから
それで多少変わるでしょ。
マンネリしてきたらPTでもすればいいかと。新狩場は癌に言うように。
つーかこれはマジスレの話題なのか？
654 名前：649 投稿日：04/06/27 00:35 ID:zv1MV9La: ありゃ、スレ違いでしたか；
あんまりこういう場所に書き込まないのでどうも申し訳ないです。

>>653
DDアクワンは考えてなかったですね･･。
早速準備してみます。
PTは以前に臨時で貸した装備持ち逃げされて以来行ってないです；
Gもマイグレでなくなったので、移住しなかった友人とペアばっかりですね。

スレ違い失礼しました
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:35 ID:WvfyErUo: 時計3って何気に厳しくないか？
ミミック本速すぎアラームキーピングうざすぎ。
監獄1のほうが敵の足も遅いから対処しやすくて楽。
それに経験もドロップもいいし。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:39 ID:nM7w2d+5: >>649
別にスレ違いでもないと思うけど…とりあえずINT105ってのは同意。
後、臨時で装備の借り貸しなんてしちゃだめですよ。
借りパクするつもりなかったとしても回線不良やらでどちらかが帰ってこれなくなることだって考えられるんだし。

ペアの狩場は・・・DEX>INTやったことないしペアしてくれる知り合いもいないからアドバイスできません・゜・(ノ▽｀)・゜・
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:39 ID:3wZKr6gA: 監獄は一撃がでかすぎるんでミルク滞在だときつい。
フェン無しDEXでシャアも無理。

時計も似たようなもんだが近い分まだマシっしょ。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:51 ID:OME1WaVQ: >>632
まあ漏れが見知らぬ人とのペアを嫌がるのはそれ
WIZはプリを殺すことは出来ないが
プリはWIZを簡単に殺せる
対等じゃねーよって感じ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:56 ID:jXc7K6g7: それDEXプリだったとかいうオチか？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:58 ID:OME1WaVQ: 言葉足らずだったかな
下手なプリは組んだWIZを簡単に殺せるが
下手なWIZは自分が死ぬだけでプリを殺すことは出来ない
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 01:12 ID:p2R59uUi: 初対面とペアで狩る時は廃屋や城、農具とか行きたくない
まずは時計4に誘って相性が良いか確かめてみる
本部屋に近づかなければソロでもいけるMAPだし
そこまで不味い効率にはそうそうならないはず

時計4を効率出ないからと断る相手なら多分組んでも上手くいかない
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 01:40 ID:42OZ30sx: じゃぁ、ヒルクリ買うまで貧乏なWIZはいったい何処で狩ればいいんだ？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 01:43 ID:tXD1cgz5: 1.露店商人つくって買い取り＆寝露店
2.砂ローグ
3.騎士
スロット3つあるんだから1キャラで完結させなくてもよいかと。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 01:48 ID:xYAjJwKj: 赤いもか時計2しかないんじゃないのか？
時計3もいいかもしれないが・・

663の案なら1を推奨
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 01:54 ID:QMYrLSHE: 時計2は出掛ける手間が0だからな。下手したら回復アイテム使わないで復活ポイント往復さ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:23 ID:p2BgQ0Zv: >>662
蟻の巣
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:25 ID:6yIwpq2s: DEX＞INTでlv90↑の同士はどこで狩る事が多いのだろうか。

私の場合lv91、DEX120、INT95で窓の850ｋくらいが一番効率がいいのですが
ここで語られてる程同lvのWIZを見かけない気がするので質問です。

マジの追い込み時代からここまでほぼ完全に窓に監禁されてたので
Pスキル不足かもしれないですが監獄何度か試してもは500ｋがギリ出せる位でした。

DEX先行は永久窓監禁がベターでしょうか？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:57 ID:Lc0QwBsG: >>667
素INT80残りDEXの88歳でSPR1、エギラじゃなくても監獄で休憩込み750ｋはキープできるよ。
多分同じステだから似たような効率は出ると思う。
SPR10やエギラあったら多分100ｋから200ｋ上も狙えるはず。
コツはINT装備で補正込みINT100を狙うことと、FWSG割りの精度かな。

窓はレアとかの面でモチベーション維持が出来ないうえに、
狩りが作業っぽくなるのであまり好きじゃないな。
β1から作り直しながらやってるけど、おそらく今までに20時間未満ぐらいしか居たことないと思う。
窓に行くぐらいなら時計3で隕石落としながら450～500ｋのほうがずっといいと思ってるぐらい。
何気に炭鉱でも400ｋちょっと出るし色々いける場所は多いよ。

効率以外のところを重視しないプレイスタイルなら窓監禁しかないんじゃないかね。
ずっと窓ということは多分そうだと思うんだけど、
もしそうでないなら色々な場所行ってみるといいよ。
例えばコモド西洞窟とかソロで行ってみたことある？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:58 ID:i+P2q//+: ソロ飽きてもっぱらプロンテラ噴水前で戦ってます(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 03:09 ID:42OZ30sx: 時計2Fって儲かるのか？
レアがミミックと管理者くらいしかいいの無いと思うんだが…。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 03:44 ID:vlXZ0qFO: エルニュム

てか時計2も監獄１もメイン収入は安定して手に入るエルだしな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 03:55 ID:q9Vqh6Ej: >>667
ソロは最近ほとんどしなくなったな
事故死が怖いからPTで稼ぐようになった
最近は４人程度でゲフェADで時給1.5M近く出てる
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 03:59 ID:f4hhRdEp: >>663
まだ1stがwizで1ヶ月程度しかやってないが
砂ローグはスナッチャーあるから分かるけど騎士ってそんなにいいのか？
騎士はAGI型だと予想するが
盗み　砂＞騎
殲滅　騎＞砂
滞在　騎＞砂
ってことか？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:05 ID:vlXZ0qFO: Agi騎士は高Lvになると騎士団ソロとか出来る上に安定感が半端じゃないからかなり
幅広い狩場で長時間篭れる
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:12 ID:db6Qz7lx: >>674
騎士団ソロは無理だろ
騎士のfleeじゃagiカンストでもたかが知れてる
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:14 ID:vlXZ0qFO: うちの鯖やってるAgi騎士いたんだけれども
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:18 ID:qnRzoYPu: lokiにいたな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:19 ID:db6Qz7lx: >>676
普通に考えて、深淵はまず無理だろうが
大抵ハエになるだろ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:20 ID:p4LEKsRj: >>667
INTが少々キツイな。DEX装備で騎士団1F or 監獄（>668にもあるけど）でSG滑りの制度上げるのがいい。
慣れてきたら少しづつDEX装備落してINT装備にした方がいいかも。
INT105、112、119、120じゃ結構変ってた。俺も同じDEX先行でINT上げた口。現在Lv98の経験談。

まぁDEX先行は素直にペア狩りがお勧めだが。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:23 ID:f4QLmniz: >>678
こっちでこの話題もどうかと思うが
騎士団２ならAGI騎士いくらでもいるぞ
白ポ満載で1時間半～2時間はいられる
何も突撃ばっかじゃないから深淵見て引き返してもいいんだし
深淵と戦うという選択肢はもちろんないようだが
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:24 ID:1JJTXz+i: うちのギルメンのAGI騎士で騎士団ソロやってる人いるよ
金銭効率は悪くないし一発の期待はあるけど、経験値効率は悪いそうだ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:25 ID:db6Qz7lx: 白ポ持っても深淵2体いれば、回復尽きるもんだと思ってたよ
スレ違い合わせてすまんかった
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:27 ID:1JJTXz+i: ちなみに一緒に行った事もあるけど、深淵は楽勝だね、むしろカーリッツのほうがキツイそうだ。
そこでメテオの出番ですよ(｀･ω･´)
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:28 ID:b54bYjdW: 騎士はDef高くできるから95%回避する必要はまったくない
Flee190もあればレイドほぼ避けるしJKはダメ低いから無問題
3時間も4時間も続けて狩るわけじゃないしね

Agi槍だと深淵も10秒かからずに倒すからすごいよな・・・
Wizじゃ深淵倒すの時間かかりすぎ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:37 ID:i+P2q//+: メテオストーム!!→決まったぜ！→SGやってくんない？→(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 06:05 ID:gzoT799q: 前衛職と騎士団に遊びに行くときはSG10ばかりだな。
カリツが一発で沈んでｳﾏｰ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 06:12 ID:B+LcoLWM: クルセ｜ω･`)　騎士団は普通にソロできるよ。　レイドアチャが最凶の敵だけど。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 06:34 ID:eycU9GtY: >>675
ゴロゴロいるぞ、剣士ですらたまにみかけるし)
つーか、うちの鯖だと騎士団ソロをみたことない職を探す方が難しい
まだみてないのは、商人・アチャくらいかな
それ以外はノビ含めて全部みたことある(アコとか剣士はちょくちょくみる)

全部が全部まともに狩れてるとは思わないけど
騎士はプリWizとならんでよく見掛けるほう。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 06:45 ID:1JJTXz+i: 自分はSGよりメテオ撃ってくれって言われるなー。これは前衛に攻撃力があるからかな。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 06:56 ID:VpL9ya1N: 引き続き、
AGI剣士系で騎士団ソロスッドレをお楽しみください
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 07:19 ID:XGxUqrSZ: 今レベル54だけどSPR10でSP46くらいずつ回復、自然回復20くらいずつとエギラで+3ずつ
回復してまつ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 07:38 ID:OME1WaVQ: MSはちょうど中心があてられないとカリツ落ちないからな
深淵BDSで位置がずれることも良くあるし
SGHIT中に割らなければ飛ばないしSGの方が確実
693 名前：643 投稿日：04/06/27 09:07 ID:yagkXSPr: お答えありがとうでした。
鯖はフレイアです。
ヒルクリ値下がり傾向なんですね。
もう1週間くらい時計篭ってみようと思います。

>>644
ソロのミルクだけですよ
想像よりもかなり楽だと思いますよ

重ね重ねありがとうございました
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 09:39 ID:VpL9ya1N: ＞693
ふらい屋のヒルクリ、下がり傾向じゃあないと思いますよ（俺もふらい屋）
現状維持～微上昇傾向かも（6M台がなくなって、7～7.5M台に）
ただ、その代わりにクリッポ自体が値上がりしてるから、
17～18クリッポ＝ヒルクリ位じゃないかなぁと思う
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 10:07 ID:pO3HDenu: フレイアヒルクリそんなにたけぇのな・・・
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 10:15 ID:jkW9iVLd: ＳＥＳだとビタタＣが４Ｍ切ってるからなぁ・・・
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 10:50 ID:RONvD8F/: 最近窓手でWBの連射の練習をしてるんですがどう頑張っても70％くらいしか成功しません。
100％成功できる猛者とかはいらっしゃるんですかね？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 10:51 ID:PquhKKMG: WB2ならほぼ成功するんだがなぁ
4はタイミングがつかめん
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 11:13 ID:FmTa7LHV: 連射って水玉が飛んでるモーション中にWB詠唱ってことですか？
1匹倒し終わってすぐ次のに詠唱し始めるのなら出来るとは思うんですが
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 11:30 ID:PquhKKMG: モーションが始まる直前に次の詠唱のことだと思うけど
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 11:31 ID:i+P2q//+: 奇数目のキャンセルなら
スキルクリックしたあと押しっぱなしにするといいよ。
あと狂気ポ飲むと若干出やすい気がする
偶数回目はディレイが微妙にあって成功しにくい
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 11:40 ID:uIFp4hPF: WB連射はほぼ100%成功できるようになりました
単純に慣れですよ、無理な人は連打でも結構いけると思うのですが
普通に出来る人は連打でも良く成功するのですが
出来ない人が連打してもたまにしか成功しないのを見ると
無意識にWBのボタンを連打するタイミングを体が覚えてるんだと思います
昔72から93くらいまでペノだけでLV上げたので
私の場合その影響だと思います、わかる人が少ないと思いますが・・
WBの1回目の詠唱中にセージのマジックロッドLV3と同じくらいのタイミングで
次の詠唱をキャンセル入力かな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:12 ID:YityZTGu: WB2ならほぼ100%出来る
WB4も昔は出来たが、DEXカンストになった今じゃ無理だ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:21 ID:EQxbS74Z: あはは
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:50 ID:6I0u8nQD: スレ違い承知で先輩方に聞きたいのですが
当方98のDEXWIZ、別にオーラ急いでないので金銭重視で毎日お城で狩りしてるのですが
深淵倒すのに結構時間かかってしまうんですよね・・・
そこでいつも思うのは深淵がカリツ無限に召喚してくるんですが、そのカリツはｃドロップするのかな(´･ω･)
っていつも思ってます・・・
なんか出るのか出ないのかよくわかんなくてはっきりしてほしくて＿ｌ￣ｌ○
どうか教えてください(´･ω･｀)
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:52 ID:YityZTGu: 2ヶ月で2枚出した
両方とも深淵召還のカリッツだよ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:52 ID:PquhKKMG: カリツｃ値下がりしたのはなんでかな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:55 ID:OLoA4sS7: 鯖によるんでないか？
こっちは30M近くするけど。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 14:00 ID:CarGGv98: 単純に課率の出現数が増えたからだろう。崑崙前はボーナスMOBだった。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 14:02 ID:dz1HhB5C: 深遠見るといつもわざとカリツ召還させてSGで食ってるんだが
Cどころかエルすら出たこと無いのは単に折れの運が悪いだけなのか
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 14:05 ID:bNXDpEQu: そう
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 14:28 ID:+G+lIf3w: ㌧㌦age
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 15:01 ID:DTaU+wEK: とんがり帽子と丸い帽子、どっちがお金持ちに見えますか？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 15:04 ID:CarGGv98: ♂なら何もつけてないグラフィック、これ最強。
お金持ち率多し。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 15:06 ID:YityZTGu: 性能はとんがり
見た目は丸帽
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 15:12 ID:CBT5Q1TS: 単品だととんがりの方がやや金かかってるけど
丸帽のがなんか数が少ない印象が
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 15:13 ID:bD3tITnu: 丸帽はS無しが店売りだからかな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 15:15 ID:5BQ6XwZU: とんがり:中流、もしくは機能重視の大金持ち
○帽:見た目重視の人で少なくとも中流以上
サクレ:激しく貧乏、過剰精錬のそれなり金持ち
クラウンティアラ:見栄っ張り小金持ち、もしくは大富豪、またはBOTer
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 15:17 ID:10pIBbHA: 過剰精錬を考えると
サクレ＞丸帽＞とんがり
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 15:20 ID:5BQ6XwZU: 追加
太陽神:大手Gvギルドの地位のある人、大富豪、Boter
ただし総じて見栄っ張り

どれも俺の主観なんだけどな。ところで金持ち具合なんて確認してどうするんだ？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 15:21 ID:CarGGv98: 釣りだろ釣り。最近は釣りなのかマジなんだかわからんのしか
いないけどな。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 15:23 ID:kA9mL2R5: クラウンティアラ太陽神は金持ちって感じはしないな
どっちかというと廃っぽい
やっぱ過剰精錬サクレじゃない？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 15:24 ID:YityZTGu: 矢リンゴにグラスorサングラスでオーラ付きが金持ちに見える
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 15:24 ID:IMF65Ze+: WB5と4は全然違いますか？
どうしようか考えちゅ♪
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 15:32 ID:kQnyFPeT: 心行くまで考えたらいいよ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 16:08 ID:L8FqQruf: 計算機やint表でも眺めながら考えてくれや
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 16:08 ID:FE/LyD1F: 街ではティアラクラウン＋中下段趣味装備
狩場ではヤリンゴエルダグラス　が廃で金持ち
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 16:36 ID:rogOTT5E: 質問の趣旨からずれるが、個人的にトンガリ帽は幼稚園の制服の帽子
みたいな印象がある。見た目がと言う意味じゃないけどね。
ＤＥＦは大して気にならないが、地のＳＰじゃ足りなくてＭＳＰアップが欲しい。
なんか正にレベル低いマジ向けって感じじゃないか？
それに狩場や時計塔前とかでトンガリ被ったマジがワラワラ居る所を見ると
♂マジの服装さえ園児服に見えてきそうだ・・・。

・・・と思ったことがある。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 16:44 ID:CarGGv98: じゃあなんだ、時計塔の前は遠足の集合場所か？サンクくれるプリは
引率の保母さんか？

そう見えてきたじゃないか、どうしてくれる。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 16:52 ID:I3tC4uXC: 質問いいでしょうか。
狩場情報のログを見ても低Lvの頃があまり載っていないもので。

Lv23/17 全INT振りでINT37+2 DEX9+2です。
装備は全て店売りロッドアドベサンダルハットガードです。
ｽｷﾙはFﾎﾞﾙﾄ5,Fﾎﾞｰﾙ5,FW1,ｻｲﾄ1,SRR4を取っています。
ﾏﾝﾄﾞﾗ狩りでここまで上げたのですが、この先も当分ﾏﾝﾄﾞﾗしかないのでしょうか？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:01 ID:NrIfR/Pb: トンガリが中流か？
マジ系のほとんどがトンガリつけてると思うんだが。ぶっちゃけ見飽きてキモい。
結局のところエルダサクレ＞トンガリだし。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:06 ID:iE+rNsr3: シルクハット派はいないのか・・・orz
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:11 ID:q5RP/oCo: 殆ど死ぬことが無い慣れた狩場なら
サクレのDEFより、とんがりのSP+150って方が魅力に感じるなぁ。
地味に１回のSP回復量も増えるし。

SPが切れない狩場ならサクレなのかもしれん。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:14 ID:L8FqQruf: >>730
もうすこし火壁上がるまでそこで
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:19 ID:kQnyFPeT: SPが切れないってのはソロじゃまずないと思うけど。
特に今はＩｎｔ途中止めが主流なわけだし。
なんで、エルダサクレ＞とんがりってのはないと思う。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:20 ID:cEB26vTt: >>730
FW10になるまでは我慢。
FW10あればフローラと赤芋虫で一気にレベルが上がります。
鯖によるけど杖は神官の杖が店売りアークワンドよりも安く売ってたりするので
買ってもいいかも
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:26 ID:ITrQKwum: >>780
最低でもＦＷ8は欲しいね。
8あれば、足の遅いモンスターなら食べれるようにはなるとは思う。でも無理は禁物。
マンドラに飽きたら、詠唱反応ではない、確殺できるノンアクティブ
例えばゴキブリとか倒すのも面白いかもな。

お勧めしない狩り方だが、岸うち（高低差を利用してノーダメージで敵を倒す）も出来ない事は無い。
崖を探しているうちに、ＲＯの魔術師のシステムが分かってくると思うよ。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:35 ID:7CZxJx9j: >>730
ダメ計算機とにらめっこしつつフェイヨン↓↓お勧め
延々ｺﾞﾙｧよりは気が楽
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:38 ID:IlD1YtRJ: >>730
じゃあ俺はポポリンをオススメしてみる。
INT40FB5で7割、INT42で確殺できるしマンドラよりExpはおいしい。
そこたら中にいるので探すのも楽。
ただレアが皆無なのでお金は溜まらないかも。

マンドラに飽きたら食べて見るのもよろし。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:40 ID:YU2+jrOi: >>724

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　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ　 |　　　　　　　お前の態度は　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　気に入った　　　　　　 |
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:40 ID:qdI5+yCo: >>730

ゴルァ飽きたら、その上のMAP。
芋やゴキがいるけど生息数はかなり少なめ。
フローラを狩りまくれ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:50 ID:I3tC4uXC: >>730です。
みなさん色々なレスありがとうございました。
ポポリンを確殺できれば、EXPなどもマンドラの倍近くあるようなので、結構稼げそうですね。
頃合いをみて色々と探し回ってみたいと思います。
FWムズかしいですね･･･
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:59 ID:10pIBbHA: エルダ中段で矢リンピにするくらいなら、エルダ二つにしてニングロ付けないか？
DEF2、DEX1だけ後者のが高い。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:04 ID:ZiGu6RLe: Intカンストだと、エルダ中段＋アークでちょうど具合がいいんじゃよ。
ソロだと上中段エルダが基本だけどね。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:33 ID:+W3cfK+J: エルダ中段+やりんぴの人ってニングロは既に2個つけてるんじゃない？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:35 ID:kQnyFPeT: 俺もそれ意味わからんかった。
ニングロのかわりに、前者だと何が付いているのだろう。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:39 ID:OME1WaVQ: SRに決まってるじゃないか
ヨヨグロの方が性能いい気がするけどなー
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:40 ID:uLI+014v: >>746
ろざりおおぶすぽあ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:44 ID:10pIBbHA: PT　エルダ上中、QD、ニングロ、ニングロフェン耳持ち替え
ソロ　エルダ上中、骸骨、ニングロ、テレ耳

PTでINT120なら中段はオペラ、PVGVはやらんから知らん。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:52 ID:YityZTGu: int126 dex128にする方がメリットが大きいんじゃないか？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:07 ID:Cw1f6eAX: >>749
PT時は
エルダ上段→矢リンゴ/QDロッド→TDスタッフ
にしたほうが良くないか？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:17 ID:10pIBbHA: >>751
DEX/INT/DEFのバランスは中の人次第
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:21 ID:6BaCClCO: フェン耳でINT126調整ってどうなんだろう？
自分もフェン耳持ってるけどエルダ＋アークで常時126維持にしてる
フェン付けたときのINT1が地味に勿体なく感じたりしない事もないかなーって気もするんだけど（ﾄﾞｯﾁﾀﾞ
付け替え前提のSGメイン狩りだとフェン耳INT126も有りなのかね
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:35 ID:PquhKKMG: ちょっとした魔法でも付け替えってのは面倒なんで常時Int126だなぁ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 21:55 ID:2OMAHJK7: 新鯖にソロもGvの手伝もできるwizを作ろうと思い、以下のような
スキル構成のwizを考えてたのですが、SW10　SC10のwizは激しく
TOMでしょうか。
ここをこうしたほうが使える！ってポイントがあれば、
ご指摘お願いします。
（スキルポイント2あまりは、QM修正に備えてです）

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rKdxfkeKadafcAaXak
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:17 ID:7CZxJx9j: ソロでもGvでもSWなんてそう使わんから
切ってMSなり上げた方がいい
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:19 ID:Or9OaJKc: >>755
一応ｽﾃを書いた方がいいと思います
Int-Dex か Int-Dex-Vit か Dex-Int-Vit と勝手に予想してレスです

ｿﾛの方はFW10 SG10さえあれば、現状Dex型が光るまでを考えても
さほど困りません
JT10もあり、ﾍﾟｱやPTも行けるし

GvではSG10 JT10、QMのおきまり魔法を抑えていて
FB10もあるので単体魔法連射係にもなれるしいいのではないでしょうか
あとよくあると良いと聞くのはSC MS SRですね（無くても困らないけど）

SWは現状あまりGvでは使われません
というのもﾆｭﾏが敷けずDSに狙われたら痛いのと
そもそもｼﾞｪﾑを使うのにｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ設置魔法であるため不発して悔しい思いをします

ただ、狩りでは使おうと思えば使えるようです
けどSWﾏﾆｱでない限りｵｽｽﾒできません
ﾏﾆｱにはたまらない一品(ぇ

GvするのならQMはすでに5振ってしまってもかまわないかと思います
（Gv参加直前まで振らなくてもいいと思いますが）
Gvでは1回の設置で長くもつ人の方が重宝されるので

もしSWをやめて念系統を捨てるならそのﾎﾟｲﾝﾄはとっておいて
FNの様子を見るのも良いかもしれません
FN変更でもFNが腐ったままならSWなりMSなりSRなりに振るとかで
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:19 ID:+G+lIf3w: >755
女王蜂ｃあればTOMではないと思う
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:37 ID:5766qzPQ: いきなり質問なんですが、SG→LOVコンボは使えないんですか？LOV取りたいんですが、スキルの説明欄だとあまり有効な使い方が
無いように書いてあるんで。LOV使えませんかね、やっぱMSのほうがいいのかと悩み中です。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:38 ID:CIViNdc3: それはGvでか？通常狩りでか？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:42 ID:wLwgSGmc: >>とんがり:中流、もしくは機能重視の大金持ち
　○帽:見た目重視の人で少なくとも中流以上
　サクレ:激しく貧乏、過剰精錬のそれなり金持ち
　クラウンティアラ:見栄っ張り小金持ち、もしくは大富豪、またはBOTer

・・・エルダリボンは貧乏以下ですか・・・・・・・
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:51 ID:Or9OaJKc: >>759
LoVは風攻撃を一定の間隔で4回します
つまり1回目の攻撃で氷はとけます

氷雷ｺﾝﾎﾞはあまり有効に成立していないわけです
しかも1回目の攻撃が終わった程度ではMobはあまり死なずに
4回の攻撃を終えるまでにﾎﾞｺられます

さらにSG→SGの方が有効に活用できるため
普通はこっちを使います

LoVは高Int高Dexの人が趣味でHDのような範囲魔法としてｿﾛもしくは
「水Mobの多い狩場でのPTでの狩り」で使う魔法です
でもそれを利用できる狩り場も減りつつあります
（時計3・4Mob配置変更ﾜﾆ園閉鎖など）
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:58 ID:FmTa7LHV: >>762
3･4で有効な敵居たっけ?鰐は地下だったよな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:01 ID:qttvU5Ec: 水属性の敵が２体以上現れる狩場ならLoVは有効だな。
それ以外じゃＳＧで十分。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:06 ID:ShZFxil6: >>759
>>762の言ってることは正しいけど、城2ならSGからLoVすれば大抵の敵は倒しきれるのも確か。
>>1のテンプレの計算機で色々試してみて使えると思ったら使えば良いと思うよ。
個人的にはSG>SGのほうが確実で強いけど、そこにあえてTSやLoVを持ってくる方が好き。

>>762
>LoVは高Int高Dexの人が
一つだけ気になったんだけど、使うにあたってそこまで高DEXは要らないかも。
個人的には、MS=高DEX向き、LoV=高INT向け、TS=高INT高DEX向けってイメージ。

>>763
アラームにFWからLoVじゃない？
確かINT120ならFW+ボルト10ちょっとで倒しきれるからLoVなら丁度いい予感。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:18 ID:FRUrRSRB: >>765
LoVって詠唱長くない？
同じ詠唱時間なら、Lvを調整したSG唱えた方が、時間あたりのダメージ効率はいいんじゃない？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:21 ID:qttvU5Ec: >>766
LoVは敵が散らないから、ＨＤのように使えるよ。
倒せなくても凍結しないのも何気に便利。

ただ、最低詠唱時間10秒は痛いしとエフェクトとディレイがウザ過ぎるけど。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:29 ID:qttvU5Ec: あ、言ってる事が良く分からんな。
SG実際打ち込んだ事があるけど、今のＳＧはノックバックがものすごくて
上手く位置定めないと、他の人に飛んでいったりこっちに飛んできて危ないと思った。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:34 ID:yT6Mdhio: 時計３でＬＯＶ撃つと、箱本が横沸きしたときに困るんだよね
確かにアラームはほぼ確殺だけども
安全なＳＧの方が良いと思う

それでも俺はＬＯＶを使うがな！
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:38 ID:qttvU5Ec: LoVはSG見たいにシンプルなエフェクトにして欲しいね。
ＳＧがヒョォォォーなのに、LoVがズガンッドガッズガガンドドッだし。画面見にくいしな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:40 ID:YwFRtoTL: >>763
変更前の時計3・4はアチャスケ巻き込んでLoVの事言ってるんだと思う
SGより範囲大きいしアラームも大抵殺せたんで当時は自分もよく使ってた
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:41 ID:KgBfT2Qw: >766
Lov10のとSG5～6でほぼ同じ詠唱時間。SG5で少し短く、6で長くなる。（Dex100で0.1秒ほどの差）
INT120で対アラームだとSG6（3Hit)＜Lov10。平均でLovの方が500程高い。
MDEFの高いオウルデュークでもSG6＜Lov10だが、差は200程度。

SGが4HIT以上する場合はSGの方が火力密度は圧倒的に↑だな。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:48 ID:ShZFxil6: >>766
長いけど長いからといって高DEXが必要といえるほどDEXが必要でもないって感じかと。
実際JT10にちょっと毛が生えた程度の詠唱時間なので、
DEX70もあれば十分ぐらい振り回せるだろうし。

SGもいいとは思うけど、FWからSGすると割らないと倒しきれない。
もしくはFW28HIT後にSG10発動の3HITでギリギリ倒しきれるぐらい。
移動速度の遅さから滑り割りの失敗もあることを考えると、
LoVでFW28HIT+LoVで丁度倒しきれるメリットはそれなりに大きそう。
HD5*2+追撃でも良いだろうけどね。
ただ>>769みたいに横湧きも考えると少々使い勝手悪いのかもしれない。
だけど、普段からFW>MSぶん回してる自分から見たら
詠唱もディレイも短くてうらやましいぐらいだ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 02:11 ID:HinD1u1Z: 時計3-4でＬｏＶってのは敵配置変更前の話かと。
アラームをＦＷで止めながら複数方向に散らばったアチョをまとめて巻き込んでＬｏＶ。
配置変更前の時計では漏れはかなりお世話になった。旧配置だったらＬｏＶはＳＧより頻繁に撃ってたな。

今は本箱の横沸きが怖いからSGのが安定するけどねｏｒｚ

>>759
ＬｏＶはＰＴで使いどころを間違えなければ結構有用な魔法だよ。
打つ前には自分と敵の間にＦＷをはさむのを忘れずに。

ちなみにＬｏＶをもってて真に楽しいと思えるのはｗｉｚ*2かブラギバードと組んだ時。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 02:22 ID:qttvU5Ec: 優しいワニが溜まってるところでLoVで一掃出来たりすると、気持ちいい。

んでも、LoVは切れるスキルだから、何かしらロマン持ってないのなら取るのは辞めた方が良いね。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 03:42 ID:rD9oTLK6: MATK、範囲、威力、ディレイ、詠唱時間
どれもバランス良く強い(属性のバランスは除外)
スキルポイントさえあれば絶対Lov欲しかった
MSSGHDJT型旧式DEXWizの戯言

て言うかメテオのMATK*1ってﾅﾝﾀﾞﾖヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ
大魔法のくせに！大魔法のくせに！

でもロマン溢れるから無問題(*´∀｀)b
MS撃った後「SGしてよ」って言われても
まだまだ頑張れる
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 04:05 ID:GW1PZKhx: 亀レスだが、+7エルダサクレ持ってたのに+7とんがり作った奴
エルダサクレを対人用に+7ピアレスに変えようと思ってたんだけど、オーラでとんがりかぶってるともしかして変？(;´Д｀)
+7とんがり作ったのはセージもいて、エルダサクレだとSPきついからなんだけど
んで、ついでに両方で使っちゃおうと思ってたんだけどなー
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 04:06 ID:a6pZHU1Y: >>761
クラウンティアラ程度の低級装備がBOTerかよ(pgr
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 04:22 ID:WSaxtCOB: とんがりは安いじゃんか
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 04:26 ID:aT2Sjqo+: ティアラかぶってるといまだにお金持ちーとか言われるが
ヒルフェンテレポ三減ALL5~6程度の精錬とさして変わらん値段なんだがな。
ジョカクリや+7+8精錬もってりゃ言うに及ばず。

たしかに高い部類ではあるが、それで資産をどうこう言えるレベルではないな。
今持っててすごいのはデビルチ帽子くらいじゃないか？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 04:34 ID:HLGRlZrM: >780
実用のために使う5Mと趣味に使う5Mは貧乏人から見て価値が違うぞ？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 04:37 ID:dB7jmYuf: どこから5Mが出てきたんだ？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 04:38 ID:XZ9/Hw0j: 趣味装備買うために頑張ってる奴だって居るし
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 04:50 ID:hK9+A0W8: >>779
きっと+8なんだよ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 06:09 ID:VyYDyKaE: >>782
結婚資金だろ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 06:15 ID:8H0J1pwr: 90代くらいの臨公を続けていると金銭感覚が狂う傾向ない？
別鯖でもいいからキャラ作って40～50代くらいまで育て、
庶民感覚あふれる人達が多い臨公に入ってみると、
今までどれだけ自分の金銭感覚狂っていたかがよくわかる。
ステ補正装備とか、あまってる＋７程度の精錬装備とかで臨公行くと、
すごいですね～と感心されちゃう。
たぶん、彼らの感覚のほうが一般的なのだろうし、正常な金銭感覚
じゃなかろうかと個人的に思う。
そう思うようになってから、知り合いなんかに対して、装備などについて
無意識に嫌味な表現になってないかと自分に注意するようになったよ。
装備なんて趣味で買えば何だっていいじゃないの。
そもそもゲームは趣味のひとつとしてやってんだしね。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 06:46 ID:XZ9/Hw0j: 嫌味にならないようにするのはともかく
正常も異常もないだろ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 07:02 ID:jpXo0xza: 多数派と少数派
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 07:19 ID:x8SEzbm2: >>778,780
えっ、クラウン・ティアラというか
>>718の各装備の評価って○帽以外は
それぞれ前半部分が低精錬、右側の後半部分が廃精錬
くらいの、精錬度合いでの評価だろ

>とんがり:(+6～8くらいまでは)中流、もしくは(それ以上は)機能重視の大金持ち
>サクレ:(+6～8くらいまでは)激しく貧乏、(それ以上は)過剰精錬のそれなり金持ち
>クラウンティアラ:(+6～8くらいまでは)見栄っ張り小金持ち、もしくは(それ以上は)大富豪、またはBOTer

ちゃんと前半・後半で評価がわかれてるのは見たほうがいいと思うぞ
ティアラ・クラウンなんて費用対効果の劣悪なものを無駄に精錬するとやっぱ道楽装備になるよ
DEFとINT兼ねると思うと欲しくなるけどね、自分は+7で限界だった(+8欲しいんだけど。。。)
ただ、BOTerか、というと、こんなばかげた装備にBOTの金を使うようなのはいないと思うがね
（そもそもWizで廃DEFってのが微妙)
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 07:45 ID:ShZFxil6: +8サクレって貧乏の中の激しい方のアイテムなのか･･･
恐ろしい世界だねぇ。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 07:47 ID:/fcx0Xph: フェン初めて買った。
詠唱中断なしは詠唱時間増加のデメリットの考えても、世界が変わるな。

そうスキル振りを変えたいくらいに。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 07:52 ID:6Z/KhYCF: +8以上は、ほぼ趣味の世界っしょ。
WIZの+8装備突っ込む金あるなら、
俺は別キャラの装備充実させるな。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 07:59 ID:go4ugiuf: >>790
＋８サクレで貧乏とか言ってるのはある意味哀れだな。
そこまでしても満足感が得られないんだから・・・。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 08:05 ID:SK5wFui3: 無駄なDEF上げるくらいならイグ実買って使ってた方がマシと思うのは漏れだけか？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 08:22 ID:GICv7CUa: 絶対WIZしかやらないなら、他に金の使い道ないからいいんだけどね
WIZって実DEFが低くてECあるから、比較的過剰精錬の恩恵が少ない職
WIZの装備を過剰するくらいなら、前衛の装備を過剰する
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 08:37 ID:Wv3uIdKL: WIZは、攻撃食らわないように戦ってナンボだからなあ。
俺もWIZ装備はそこそこにして、騎士装備に金突っ込んでる。

廃ガス出る前はS中段かなり欲しかったのだが、
今となってはどうでも良くなってしまった。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 09:37 ID:Nun0Ha5r: キャラスロが
DEXWIZ/AGIWIZ/BS（露店精錬用）
VITWIZ/殴りWIZ/バランスWIZ
な自分はひたすら過剰精錬

この金使って前衛やってたら硬い騎士が出来てたたんだろうな・・・と思う
J( 'ｰ`)し　ごめんね。Gv攻め時役に立たなくて、ごめんね
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 09:48 ID:YwFRtoTL: 漏れもS中段欲しかったけど気づいたら廃ガス出てしまった口
対人やらんし転生来るまでに買えればいいやー
と思いながらも暇なときに紫開けちゃったりするんだよね
＿|￣|○ ＜夢からｓ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 09:50 ID:GICv7CUa: プリの+8シューズと+8マフラーをあきらめて、WIZ装備は全部+5～+6
精錬に金使わなかったら最近安くなったS中段がギリギリ買えた庶民の俺(´･ω･`)
まぁ、+8よりはマシかもしれん(´･ω･`)
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 09:52 ID:8KwcpjO7: うちのWIZ娘は+4子悪魔とサングラスつけてるけどほかの装備はALL+5精錬しかしてない。
一応カリツだけは+7まで精錬して刺したけど後の装備はどうでも良い感じ。

余ったお金はプリとか騎士に使っている。
こっちは+7基本でそろそろ+8揃いそうな感じ。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 10:13 ID:1E/1hPfp: 俺はウィズもプリも+4で止まってるな
おまけに装備共有

箱とかカード帖って本当に当たるんですかねorz
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 10:17 ID:Wv3uIdKL: >>801
箱、カード帖は基本的に売ってしまったほうがいいと思う。
個人的に、あれは金持ちの道楽という気がしないでもない。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 10:31 ID:YwFRtoTL: >>801
当たるよ
うちのギルメンで二人S中段出したのがいる
開けてる数は漏れのが多いのに(ﾉ_･｡)
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 10:53 ID:pEQY/erx: ものすごい遅いが言わせてくれ
>>602-606
ﾊｧﾊｧ三兄弟？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:26 ID:VT+c+NtG: 俺の精錬の進め方はちょっと違うな
1個でも+7になると、他も+7で合わせないと気が済まない、"美しくない"と思うんだよ
実DEF上がる所で止めるのが良いんだろうけど、ついつい全部やってしまう
今じゃアクワンも含めてALL+8だ
Wizしか使わないからこれでも良いんだろけどね
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:42 ID:pV6Kd5YL: 過去ログを読むとマジスレでは、
ECとの絡みでベリットCのMSP増加効果を、
叩く人が多いようにみうけますが、
とんがり帽子はなぜ叩かれないのでしょうか？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:44 ID:j4O+Ky/3: ソロではＥＣ使わないからかな？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:47 ID:aT2Sjqo+: >>806
別に叩いてるわけじゃないだろ。
他職でベリットが好まれるのはマタとの比較であって
MSP+8％よりMHP+2％を取るのがwizってだけ。
あとベリットはMSPが繰りあがらないこともあるが、とんがりは100％繰りあがる。
wizにとって繰りあがらない場合のMSPupはECの邪魔でしかない。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:55 ID:Wv3uIdKL: >>806
WIZは、HPが欲しい時とSPが欲しい時がハッキリしているからな。
SPが欲しければ、より優秀なエギラを使うってだけのことだ。
ベリットが叩かれてるというより、TOMなだけ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:57 ID:oZhGZTAw: >>806
ベリットは比較対象となるマタと比べて非常に効果だからデメリットが目立つ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:21 ID:7GX8C4jy: >>806-810
そこでソヒーｃですよ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:24 ID:SK5wFui3: MSP多いからエギラが優秀なだけ
他職はMSPがWIZほど多くないので、ベリットに依存してるだけ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:33 ID:pV6Kd5YL: トンチキな回答が少なくて、ざーんねん
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:37 ID:Wv3uIdKL: >>813
靴Cネタで釣りたいなら、アコプリスレの方がいいぞ。
マジスレでは、ほぼマタとエギラでFA出てる。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:53 ID:AYgDDihP: すいません、激しく質問なのですが
騎士団2Fで当方Wiz、ギルメンプリの二人で狩りにいった所、
私の立ち回りが下手糞だったお陰で死にまくりで相手に
迷惑をかけてしまうことがありました。

どなたか綺麗な立ち回りを教えて頂けませんでしょうか

ちなみに私はタラ盾レイドマフラ、フェンクリ持ち、
プリは両方とも持っておりません。レベルは両方とも75前後です。

もう死なせたくないよ（´・ω・`）
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:55 ID:pV6Kd5YL: >814
円周率が3.14と覚えてる人は多いけど、
円周率とは何なのかを理解してる人は少ないでしょ

そんじゃね
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:59 ID:aT2Sjqo+: >>815
そのLVで騎士団２ペアは死ぬ。しかもプリが先にな。
他行け。

あとペア質問のときはプリの型も書いたほうが良いぞ。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:00 ID:QghuhRl7: >>815
うし、その条件で最高の立ち回りを教えちゃる

　騎　士　団　へ　行　か　な　い

やっべ、マジレスやっｂ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:01 ID:ShZFxil6: >>815
そのLvで装備なしなのに騎士団ペアはきつい。
おとなしく廃屋か監獄でも行っといた方が良いよ。
せめてタラ有りの80以上なら深淵放置で何とかはなるけど。

立ち回りは基本的にソロの動き方+被弾してもいいが移動距離を少なく処理する感じ。
ニューマを徹底して属性攻撃とCAを可能な限り防ぐのがポイント。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:08 ID:SK5wFui3: 75前後のペア狩りで安定にかれるほど今の騎士団は甘くないとだけ言っておこう
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:11 ID:AYgDDihP: >>817-820

早速のレス感謝です。
今までGD>騎士団のように通過してきたので
監獄の存在を忘れていました。

今度は監獄誘ってみます

次はｼﾅｾﾅｲｿﾞｰ(`･ω･´)
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:11 ID:Wv3uIdKL: 死なせたくないという割に、
75で狩場に騎士団を選択するってのが不可解だな。
釣り予告スレでもチェックしとくか・・・
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:37 ID:mu+ZRzoz: スキルシミュレータに上位2次のスキルあったけどハイwizはなかったなorz
どこかスキル載ってるとこない？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:43 ID:fleQumFm: >>821
おとなしく時計3FかODに行っておけ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:11 ID:XZHJItQm: 円周率が3.14ってひさしぶりに聞いた。
なんだか懐かしい気持ち。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:12 ID:tJVRSw5M: いまは「およそ３」だろ？
なんだかなぁ・・・
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:18 ID:j4O+Ky/3: 見直されて3.14に戻るって話でてなかった？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:19 ID:aaaQ4KgB: およそ３なのは少数を教える前に円周率が出てくる関係上そのときは３で教えるだけ
ずっと円周率３で通すわけではない
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:20 ID:Wv3uIdKL: πでいいじゃない。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:29 ID:tJVRSw5M: >>829
文字式を教える前に(ry
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:29 ID:HoAn2GZh: πなんか数学者のおもちゃだ。実数値じゃないと設計できねーよ、とどうでもいいことを言ってみる。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:49 ID:J1WChEd+: >>pV6Kd5YL
人に教えてもらいに来て置いて、手前が理解できないからって
捨て台詞まで吐いて去っていくヤツは氏ね。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:03 ID:cD6kPut5: >>831
実数だろ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:18 ID:qxMMyY+B: うーん、そんなにベリットだめかな？
プリとの共用をしてるもんでベリットでＷｉｚもやってるけれども
ＭＳＰ８％も増えたらＳＰ回復も１は上がることがほとんどじゃないか？数字によっては２上がると思うし

ちなみにソロはどうせエギラだと思うので、プリ付きでのマタとエギラを比較するとして
とりあえずブレスマニピがあるのでＳＰ自体あんまり考えてないっていうのは置いといて（笑）
８％ってことはＳＰ１２５０程度あればＭＳＰ上昇量が１００いくと思うし、ＷｉｚでＩＮＴなりＬｖなりあれば１２５０なんかすぐでしょ
で、ＥＣによるＳＰ消費（とりあえずＳＰ８０％以上の場合を考える）が３％

ＳＰ１５００の状態（ベリットで１６２０）から３％消費すると
４５、ベリットだと４８，６（４８or４９？）だから
一発殴られて３～４しか変わらないのなら、
４秒ごとにＳＰ回復が１～２多いベリットでしかも最初からＳＰ１２０も多いことを考えると
そんなにベリットがだめでもないと思うのだけれども・・・

ＭＳＰが多いと、沸き続ける状況でスタミナアップというのもあるけど
Ｗｉｚの場合沸き続けて殴られることも考えるとＥＣでどんどんＳＰ減るから意味ないのかな

もともとＭＳＰが多いぶん、ＥＣによる消費ＳＰを払う余裕がマタより８％多いということもあるし
回復も上記のとおり
なので、ベリットがマタに比べてはっきりとダメなことも無いと思うんだよね

まぁフェンやヒールみたいな必須事項の話でもないし、持ってる靴がるのならそれでいいよっていう次元だけれども
しいていえばＤＥＸ二極でなかったりして、フリーも計算にいれてたりしたらマタのＡＧＩがいいのかもしんない
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:18 ID:TGIowUgn: さすがマジスレ、みんな高INTだ！
あれ、ここって本当にマジスレだっけ。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:18 ID:Y+6lL4UC: >>815
まてまて、他の装備にも寄るがそのレベルでその装備だとリビオのＳＢ一撃
でプリが寝る事にならないか？
そのレベルでフェンがあるなら廃家でまったりやってもそこそこうまいと思うんだがなぁ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:22 ID:Emgipr4E: >>834
基本的にWIZの為にベリットを使うのがどうか？と言うだけで
兼用で使ってるのまで否定する人は居ないと思うけど
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:27 ID:4xv94Vwb: >>836
遅レス杉
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:27 ID:qttvU5Ec: 効率が欲しいのなら、安全面は考えなくて良いだろうし、
安全面を考えるのなら、効率を求めてもしょうがない。

ってことかねぇ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:29 ID:XZ9/Hw0j: 狩場で狩れてる間の瞬間効率に意味はあるのだろうか
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:39 ID:sc173v0e: >>834
問題なのは、ベリットはマジWIZ的にみてマタ、エギラと比べて大差無い有用度
であるにもかかわらず、マタ400kエギラ300kベリット1600k(へ鯖相場)という、
冗談じゃない価格差があるところだと(昔はLokiでマタ200ｋベリット2000ｋとかｱｯﾀﾖﾈ)。
別キャラが既に持っているのを流用するのはもちろん大アリ。

それはそうと、おまいらに聞きたい。
多種の古代アクセでヒルフェンテレポニンブル付け替えというのに憧れてみるも、
転生したら全部装備できなくなってしまうなァと、クリップで頑張っている
貧乏性で臆病者なのは俺だけﾃﾞｨｽｶｰ＿|￣|○

Lvﾏﾀﾞ97.7ﾅﾉﾆﾈ＿|￣|○|||
842 名前：841 投稿日：04/06/28 16:41 ID:sc173v0e: IDがストンカース173。微妙ｽｷﾞｰ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:42 ID:C573McVi: >>834
その程度の性能の差であの価格差じゃ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:46 ID:TGIowUgn: ttp://www.4gamer.net/store/shots/ragsta/pages/image0036.html
これ何？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:54 ID:HoAn2GZh: FNじゃないのかと・・・
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:59 ID:tJVRSw5M: I=D2極の99あまりAGIの俺だけど
ブレスプパ有り
マタで HP4420 SP2041 SP回復49 EC消費61
ベリで HP4340 SP2204 SP回復51 EC消費66

HP80の差が生死を分けることもないしベリットでも困らないって感じかな
というか知り合いのプリがベリットがいいっていいってたから
WIZもベリttの方がいいかなと思い込んでた、高いのも優秀だからだと(ﾉ∀｀)ﾀﾊｰ

ついでにソヒーエギラも
ソヒー HP4019 SP2347 SP回復53 EC消費70
エギラ HP4019 SP2041 SP回復55 EC消費61
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:09 ID:zr5rxQno: エギラしょうもなｗ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:11 ID:EdK/5DB7: ソロならエギラ、PTならマタ
+7でどっちもそろえるよりは、ベリットひとつのほうが安上がり
ソロ狩りはエギラのほうがだいぶ上
マタとベリットはあんま差がないかなと思う
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:22 ID:qttvU5Ec: >>844
マジッククラッシャー？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:41 ID:dB7jmYuf: マジスレで靴cの話題って珍しいな。

漏れはPT+7マタ、ソロ+4エギラ。
+7ベリット1つより安め。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:42 ID:qxMMyY+B: レスＴｈｘ

ソロはエギラ一択じゃないだろうか？
ＰＴしかしないならマタ・ベリットのどちらかでいいとして
ソロでベリットって、ＳＰ回復かなりしんどくない？
少なくともエギラでカツカツな状態なのでベリットじゃ足りなさすぎて・・・

結局ＰＴとソロでシューズはふたつ要るんじゃないかなぁ

ソロでのベリットのＳＰ回復は微妙すぎるからエギラとは次元が違うでしょ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:03 ID:Wv3uIdKL: 消費SPの多いWIZスキルで、1か2そこら
SP回復増えたって意味が無いからな。
エギラなら、5～6くらい増やせるから次元が違う。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:25 ID:fleQumFm: ソロ＝エギラ最強
マタ＝ブレス、マニピあるPT戦用、HP増えて死にづらい！（・∀・）ｲｲ!!
ソヒー＝SPR10持ちで確実に毎回発動させるのならエギラより↑だが、正直な話ありえん。
ソヒーは低INTの他職にはなかなか良い。
ベリットは兼用ならいいんでないの？
って感じかな、DEX型、AGI型ならびにPTならマタ、ソロならエギラでよしだね。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:51 ID:x2tFMr/n: >>778
+4:見栄っ張りの小金持ち
+5:ぷち運の良い見栄っ張りの小金持ち
+6:超運の良い見栄っ張りの小金持ち
+7:大富豪orBoter
8～:高確率Boter
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:54 ID:Dy1Sfy0t: お前らティアラクラウンに恨みでもあるのか

ありそうだな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:54 ID:tJVRSw5M: >>854
精錬運ないから+4じゃなくて+5を買った俺はどうなる？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:57 ID:x2tFMr/n: >>856
例外その１

俺はクラウンティアラよりもギルド崩壊の鍵となった太陽神に恨みがあるな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:58 ID:DCRl3uNQ: お前らそんなに金持ちが羨ましいのか

とこの一連の流れを見ると思ってしまう
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:00 ID:tJVRSw5M: つか今クラウンティアラ暴落してるし別に見た目が好きならつければいいし
実用主義なら過剰精錬サクレでいいんじゃないのか？(；´Д｀)
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:01 ID:jMclBDoE: >>857
もしかしてThor鯖だったりするか？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:02 ID:oaEP9DSd: 　買いたいもの

　　　　　　　　　　　　　全部我慢して

　　　　　　　ずっと憧れだった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天使HBを買った

　　　　　　　　　　廃装備だ廃装備だと言われても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ずっと連れ添った相方が

　　　　　　　おめでとうと言ってくれたことが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本当に

　　　　　　　　　　　　　　　　　　嬉しかった
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:06 ID:tJVRSw5M: 　　クラウンティアラ
　　　　　　　　　　　　　21M
　　天使のHB
　　　　　　　　29M
相方のおめでとうという言葉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Priceless
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:09 ID:ZrX47jC/: どうしてベリット靴とECの相性が悪いのか
分からないもれはバカでFA？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:10 ID:tJVRSw5M: FA
俺はベリット使いだけどECとの相性が悪いのはわかってる
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:15 ID:4xv94Vwb: MHPが増えると、ダメージ受けたときの消費が増える
それを知らずにマジウィズやってるって事は無いよね？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:16 ID:4xv94Vwb: もとい、MSPだね
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:18 ID:tJVRSw5M: マジシャン
エナジーコート
- タイプ : アクティブスキル
- 内容 : 精神エネルギーで身を包んで、敵からの被害を減らす。現在のSPが多ければ多いほど被害が減らせるが、一度攻撃されるたびにもっと多くのSPを消耗する。

残った SP%　　　1-20　21-40　41-60　61-80　81-100
ダメージ減少量　6%　　 12%　　 18%　　 24%　　 30%
SP消耗量(%)　　　1%　　 1.5%　　　2%　　 2.5%　　　3%

- その他 : 物理攻撃にだけ效果があり , 被撃の時残ったSP によってダメージ減少量が変わります. またこの場合残ったSPによって追加 SPが消耗します.
- 消耗SP : 30
- 長続き時間 : 5分
- キャスティング : 5秒
-取得条件：ジョブレベル35以上
-方法：材料を揃えてマジシャンギルド内のNPCに話しかける。
-材料：ガラス玉3個(プロンテラNPC売り)、ダイヤモンド１カラット1個(モロク6時方向宝石商)、硬い皮5個、けっこう硬い皮1個

OWNからのコピペ、スレッド式掲示板にあわせてズレ修正は入れてあります
見ればわかると思うけどECのSP消費量は最大SPの%で決められている
MSP300の人なら残りSPが81-100％の時に9消費
MSPが3000の人なら残りSPが81-100%の時に90消費
ベリットはMSPを8%増やす効果があるので結果的にECの消費SPが増える
よってベリットとECの相性がよいとはいえない
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:24 ID:Dy1Sfy0t: WizにMSPは要らない
どっちかって言うと邪魔
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:26 ID:aT2Sjqo+: プリみたく沸きに応じて減るわけでもないし1000ちょいも有れば十分持つしなあ。
エギラの強化版でMSP50%回復量+30％とかあったら余裕で使う
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:27 ID:zhwtgbjB: >>868
仮にMaxSPが半分になったとして、俺の場合現状約1980→990。
自然回復量が10*ｴｷﾞﾗ分も減るからやっぱ必要。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:28 ID:UTo5GOsN: >865
最大が8%増えたら消費も同8じ%増えるんだから結局変わらないような…
最大SPが増える効果が小さいってならわかるが。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:29 ID:jnm4SoFE: MSPはあればあるほうがいい。ただそういうデメリットもあるCという
のは面白いな。動もそういうの実装すればいいのに
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:29 ID:tJVRSw5M: 871
確かに最大SPが8%増えて消費SPも8%増えてるね
じゃあSP回復量は8%増えてる？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:35 ID:zEgrVq6J: WB連射って何ですか？先輩
875 名前：871 投稿日：04/06/28 19:39 ID:UTo5GOsN: そういやそうだ。べりっとだめぽ。
876 名前：863 投稿日：04/06/28 19:50 ID:YdXljCdx: >873
このレスでやっと理解できた、ありがとう
つか、他にも同志がいて安心したw
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:51 ID:UUl0tdkr: ボスCかなんかで
MHPとMSPが反対になるカードってのがあっても面白いかもしれない。
VIT騎士がつけたらMSP10kとかになって
ギルメンみんなで(Д)　　　ﾟﾟ

TOMすら出てきませんか。そうですか。
使うとしても油Sageぐらいか…
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:54 ID:waoCZ/tx: VIT阿修羅モンクが使ったらやばいことになる予感
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:55 ID:UUl0tdkr: その手があったか(Д)　ﾟﾟ
まさに一撃必殺ぽ？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:56 ID:go4ugiuf: 小難しいことは別にして、
ソヒーベリットはＥＣ使用時にダメージを受けると
激しく損した気分になる。＜ここが試験に出る
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:10 ID:Fg2VV1J+: 俺も最初はベリットが欲しかったがＦＡは結局マタ
（スタイルはＩＮＴ－ＤＥＸ）

理由：マタよりベリットのほうが高い上に、ＨＰの増加が多い
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:24 ID:eQuW4CiO: >873
ベリットもってないから分からないんだけど
PTでプリにマニピもらってる時に、
その差は大きいもんなんでしょうか？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:26 ID:YwFRtoTL: プパマタに一度慣れちゃうと属性鎧＋エギラとか激しく不安になるよな
いつの間にかソロでもマタ脱げなくなった人(1/20)
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:30 ID:UUl0tdkr: 時計4なんかで殴られながらSGしてると
やっぱマタでよかったと思う。
INTカンストSPR10だけど
EC使うとSPゲージガリゴリ減るし
SGミキサー中に一斉に噛まれて回復間に合わず
HP3桁で生き残る事もある。

ソロではエギラかな。
さすがエギラ。JTマシンガンしても　なんともないぜ(AA略
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:34 ID:cJioYEXb: 1.4Mを超えるとエギラでもがりがり削れて行くけどな。ここらが
限界かなあ。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:36 ID:RA+9anOG: なぁ、既出だったら容赦なくｶﾞｯしてくれていいんだが･･･
GH下水3の241,118辺り（左側の陸へ昇る階段がある場所）もセルバグないか･･･？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:37 ID:KgBfT2Qw: マニピ前提ならベリットは選択肢に入らない気がする。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:42 ID:a6pZHU1Y: 旧鯖だとティアラクラウン程度、
上位廃なら＋８↑がデフォなわけだが。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:43 ID:zr5rxQno: 君たちなんでそんなにダメージ食らうの？ｗ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:47 ID:cJioYEXb: 　　　| _
　　　Ⅱ＼
　　　|_、_ ＼
　　　|,_ﾉ` ）　ｼﾞｰ、ﾃﾞﾊﾞﾝ？
　　　|
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:49 ID:SK5wFui3: >889
マジレスすると詠唱中に横沸き・足元沸きかな
ネタレスなら（ｒｙ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:53 ID:YdmuOG4I: マニピもらえる環境ならどうせSPの心配無いしベリッとでもマタでも好きな方でいい気がする・・・が。
ところで・・・ＥＣ使わなきゃいいんじゃ？
見た感じＰＴとかペアっぽいし、ヒールで回復間に合うべ？
超トレイン前提？？よくわかんないんですが・・・。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:55 ID:zr5rxQno: 俺もエナジーコートなんて一回も使ったことないよｗ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:56 ID:XZHJItQm: HPがカスいから逆にやばそうだ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:59 ID:waoCZ/tx: 超トレインだとしてもECなんて使わない
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:59 ID:aT2Sjqo+: オレもECｲﾗﾈ派だが、Gvや監獄じゃ役に立つんじゃね？

SG詠唱中変態横沸きで一発食らって仕切りなおそうとしたら
MISS MISS ｷｭｰﾝｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ ReturnToSavepoint

エギラなの後悔したよ。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:01 ID:6mJg3cvw: >MISS MISS ｷｭｰﾝｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ ReturnToSavepoint

(´ω`)ﾄﾞﾕｺﾄ？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:05 ID:VT+c+NtG: sonic blow
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:06 ID:KgBfT2Qw: 横湧き→一発食らって（詠唱中断させて）仕切りなおそう→変態の攻撃がﾐｽ→滅→乙
ってことだろ。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:12 ID:CjCI5RWr: 俺ゴキ靴･･･
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:37 ID:I7DXw4F2: >>882,892
プリにマニピ(&ブレス）貰うとSP消費は殆ど意味なくなる
つまり、ベリットでMSPが増えること自体が無意味になる
ならたった2%、2桁のしょぼい程度でもMHPが↑の方が重要
というだけ

マタよりベリットの方が安いならまだしも、現実は逆なわけだし
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:50 ID:lQ9/tX06: EC使わないって言ってる奴はFW抜けられたら即蝿だからだろ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:51 ID:2A7rze6f: 流れを切ってしまいますが。
Wiz先輩諸兄にスキルの質問をさせてください。
最近初めてマジを作ったのですが、自分のマジWizの知識が古すぎてスキル構成に迷っています。
今スレも読みましたが、その上でアドバイスをもらえるとありがたく…

ステはDEX型予定。もしくはINT＞AGI＞DEXに変更するかも。
現在INT70+7、DEXを上げ始めたばかりのベース48。
スキルはFB・Fbl5、FW10、CB5、残りPストック。
基本的にプリとペア、もしくはプリ+アサorローグ+自分の三人PT。たまに臨時。
PvGvは全くやらないか、やってもお遊び程度だと思います。

WBがペノ池の遺物だとかSPR10の話だとかJTのレベルだとかLovの有用性だとか色んな話題を読んで、頭がこんがらがりつつ今のところ考えてる構成が、

http://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rIfknndodqafpKbxaF
このLovを取る型か、
http://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rKeXenfBadafsNbxaF
念系を取る型か。

後はSPRを多少削ってFBを10にするとか、SPRを削ってJOB43とかで転職するか、ぽつぽつ派生も考えられますが、ツッコミどころなどはあるでしょうか。
DEX型を予定してるので、念を切ってFD10とかもアリかもしれませんが…
どうかよろしくお願いします。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:51 ID:RA+9anOG: むしろEC使う人にハエ逃げが多い気がするんだが
窓とかだとEC使うとガーゴがやってられん･･･
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:57 ID:HinD1u1Z: ソロでＥＣはありえんな。マジ時代やｗｉｚなりたてならありかもしれんが
MHPある程度確保するとＳＰの無駄スキルと化す。
ＦＷ抜けは立ち位置次第で１被弾に抑えられるしね。

ＰＴのＥＣはＳＰ切れないかぎりやってる。過剰精錬に手をかければいらなくてすむのかなと思ってみたり。

>>903
int-agiとint-dexで戦術と使うスキルはガラリと変わる。
まずはどっちのｗｉｚをやってみたいかを決めてから相談した方がいい。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:58 ID:7GX8C4jy: >>902
時計２のマジはEC使用率が妙に高いが結構飛んでくれる罠

ちなみに自分はどうせ使ってもしょっちゅう死ぬからｲﾗﾈ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:00 ID:YwFRtoTL: どんな過剰精錬しててもPT時SP無駄に余るのは周知の事だし
ECいらなくなることは有り得ないかと…
や、プリ無しPTとか別ですが

EC使わないWizに限って死んだらプリに文句言うヤツ多そうだよな
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:04 ID:waoCZ/tx: 90代だとECかける時間がもったいない
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:07 ID:YwFRtoTL: 90代だとマニピかける時間がもったいない
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:08 ID:waoCZ/tx: マニピはSGうってる間にすればいいじゃない
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:10 ID:ShZFxil6: >>903
まずINT70は少なすぎる。
PTで火力になるには最低でもブレス込み105、推奨で120は欲しい。
ブレス込み105は素INT80+ジョブ補正12+アーク+ブレスで達成できるけど、
ソロのとき圧倒的に火力とSP不足に悩むことになる。
だから最終的にあげるINTを決めて早いうちにそれに近い数値まで上げてしまうのがお勧め。

次にINT-DEXとINT>AGI>DEXバランスだと戦い方に大きな違いが出る。
だからまずどちらにするか決めないとアドバイスする方もどうしようもない。
簡単に分けると、DEXだとLoVの方がいいかもしれないけど、
バランスだと念の方がいいかもしれない。
WBは最高火力を誇るので魅力だけど特に無くても困らないので削っていいと思う。
LoVはINTカンストの火力がないと威力不足。
INT途中止めとは相性悪いよ。
INT途中止めするなら、WBとLoV切ってMS取るのもありかもしれない。

で、最後に。
45転職するみたいだけど本気でやるなら頑張って50転職して
FB10と残りをSPRにつぎ込む方がいいよ。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:16 ID:bRhHE3rB: QM弱体化やFN変化が韓国本鯖にもとうとう適用されます。
QM1の方々は弱体化覚悟しておいてください。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:19 ID:HLGRlZrM: いやまて、見送られてないか！？
914 名前：903 投稿日：04/06/28 22:22 ID:2A7rze6f: >>905
>>911
うー、むー。
まあ多分ソロは殆どしないですし、木琴とか手に入れられるのがいつになるか判らないので、DEX型になると思います。
多少AGI型にも憧れるんですが。PTメインになりますから、DEX型で…！

INTは、補整込み77で一旦止めて、と思ってたんですけどもっと上げた方がいいんですね。テンプレサイトで「INT69止め→DEX全振り」って一例があったので、取り合えず素70で止めてみたのですが。
DEXをある程度確保したらINTをカンストさせようかとも考えてますし、取り合えずINTを80↑にしてみます。
INT→DEX→INTカンスト→DEXカンストって感じだと、念よりLovって感じでしょうか。
ジョブ50転職は……気合と相談してみます……_|￣|○
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:23 ID:bRhHE3rB: >>913
どうも前回分を重力が書き忘れたっぽい。
2個目だけ適用じゃなくて書き忘れってわかるのはアチャの項目。
今本鯖にはディレイは存在しない。なのにディレイ現象とはこれ如何に。
このことから告知は重力がサボってコピペしただけで、本鯖をサクライと同じ状態にする、と判断できる。
MBだけ見送られたな。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:13 ID:ZM0ZcKys: >>914
今Lv73、Int94、Dex74で、PTメインだけど、ソロ時は100%SP不足。
エギラあれば何とかなるかもしれないけど、それでもプラスにはならないと思う。
と、言うことでPTメインでも最低ブレス込み105をお勧め。

Job50転職はぜひやった方がいいです。
損するものは無く、得るものは大きいから。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:14 ID:BonPAZW8: http://www.gamejok.com/Board/UnifyBoard_view.asp?idx=13029&BoardType=Ragnarok&BoardFlag=3&Page=1&Category=3&BeforePage=1&intStartSeq=1&Game=4

既出だったらまんがローグスレでみつけてきたこれ
mageのとこみると

SSのディレイが(・∀・)
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:17 ID:bnAqHIpT: >>917
隠れ里のAGIスレを見るといいぞ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:18 ID:LOMF85J6: ディレイ1.8秒か
今は2.5秒だよなぁ…
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:28 ID:8/TyVbZ4: 1.8秒ねぇ。ぶっちゃけディレイなしにでもならない限り
今まで通り、最後の止めの一撃以外に使えないからどうでもいいなぁ・・
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:29 ID:dBQ5IXos: ちょっと流れを切ってしまうけどこのスキル構成の鑑定お願いします。
ＱＭの修正のために作り直しですＴＴ
ＩＮＴ－ＤＥＸ型の２極ＷＩＺを目指します
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?HXdxnndoGDafcAHXgK
ＳＧ→LoVより　ＳＧ→ＴＳのがイイと聞いたので全色取れるようにしてみました
これをやめてコレをいれたらどう？ってのあったらヨロシクお願いします。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:30 ID:flKmVhTE: >921
マジレスするとSG->JTの方がもっといいです、ﾊｲ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:32 ID:LOMF85J6: >>921
コルドボルト10の存在意義が少し謎ですが、がんばってください。
924 名前：９２１ 投稿日：04/06/29 00:34 ID:dBQ5IXos: ＪＴは単体のとき用で
ＴＳは複数のとき用に両方１０にしてみました＾＾
結局ラストＤＥＸになるとＪＴ連打のがイイんですかねぇ？？？
925 名前：９２１ 投稿日：04/06/29 00:37 ID:dBQ5IXos: ＞９２３
コールドボルト１０は廃屋でﾊｲｵｸ単体のときにｻｻっと次いけるので１０にしてみました＾＾
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:37 ID:79KS0NH/: ん？AGI型追い出しスレ？
927 名前：９２１ 投稿日：04/06/29 00:42 ID:dBQ5IXos: ＞９２６
そんなつもりはなかったのですけれども
そう受け止められたのならゴメンなさい＞＜
初めてレスさせてもらったものでして・・・場を間違えたかもですＴＴ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:44 ID:flKmVhTE: TSを追撃として使えるLvなら普通にJT撃った方がいいんじゃないか？
Lv95↑ならJTで5-6体には余裕で追撃かけられるよ
というか氷割りするから追撃を何回もしなければならない状況が
稀なんだが・・・
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:50 ID:TXAdXz7m: >>928
5,6はJT低レベルじゃないと無理だ
JT10だと4ぐらいが限界
930 名前：919 投稿日：04/06/29 00:51 ID:bnAqHIpT: >>926
いや、詳細っぽいのが向こうにあったから参考までに言ってみただけだ他意はない、
なんたって自分もAGIwizの方も持ってるからな。

>>927
確かにこのスレはsage推奨というわけではないんだが、一応メール欄にsageと入力することをお勧めする。
恐らく専用ブラウザもつかってないだろうからな・・・。
あと数字を入力する際は全角でなく半角で入力することを激しくお勧めします。
全角で入力するとたまに釣りでもしているのかと勘違いされることもあります。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:57 ID:MuxTHTep: Int-Dex Base91　今日も騎士団でSS10撃ちまくりでした。
自分としては微妙な修正でもやっぱ嬉しいなぁ…
NB10持ちもいるし（'ω`*）

・・・念は闇に50％～75％通れば素敵なのにね。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:09 ID:mE5hSwc+: 念MOBの大量増加。それだけでいい。

ニブルってあの世だろ、幽霊がたくさんいたっていいじゃないかよ…
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:12 ID:LOMF85J6: 念がうじゃうじゃ居ても、ディレイ2秒のMatk5、単体の魔法には頼りたくないな。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:15 ID:Xqen2/5K: 実際問題、念メインのDが出来たとしても…
どれぐらい…SSが…使われるのだろうかっ!?
それだけが…わたしの…心残りだ…(ｶﾞﾌ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:21 ID:Rv6Sl5cC: 念メインのDが出てきたとしてもねぇ。。。お察しください。
SSと無形矢DSのスペックの差って凄いよね。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:25 ID:WFt/BPSF: 念メインならFW主軸にHDかボルトかSGか・・・
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:29 ID:2yuAAHAz: マジシャンのスキル[ソウルストライク]の仕様が変更になりました。
これからはスキルレベルが１上がるごとに弾数も１増えていきます。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:35 ID:wcdYfUBu: 他職のスキルや性質との連携なら考えるのもありだが
他職のスキルや性質との比較による不満は激しくかっこ悪い
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:39 ID:mE5hSwc+: 念に念以外が効くのも理不尽なはなしだ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:39 ID:vALYrjwj: というか

単体でﾊﾝﾀ超えたらﾊﾝﾀの立場ないだろ・・・
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:43 ID:l730Huvh: NB弱体化してるよなぁ？
MATK*2なんて腐った計算式なんとかしろよ。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 02:12 ID:GeQ9UopK: 念は、属性相性だけ見なおしてくれればそれで充分なんだが
無属性攻撃の完全に対局な相性にしてくれよ。。。

闇4に0%とかを巧く利用する状況もないわけじゃないんだが。。。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 03:56 ID:d0T3MoH+: 新QMってLV調整不可能なの？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 04:12 ID:ilQpkIdI: >>940
ハンタはAGIで防御と攻撃兼ねてるし
魔法みたいにオーバーキルがほとんどない確実性がウリだから
それでもいいんでないかい
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 04:30 ID:GNcpxkbX: 数ヶ月ぶりに復帰したら浦島太郎状態
今1からマジ育ててるけど
狩場にいままでてきいた敵いなくなってるし
新QMとかもうわけわからん・・・
昔みたいにSGとってれば平気だよね？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 04:34 ID:TztMgbUG: テンプレでも読んでろや
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 04:37 ID:L565EQlu: >>945は攻略本に沿ってやらないと不安でしょうがないタイプ。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 04:43 ID:GNcpxkbX: そうそう
だからおしえろ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 04:48 ID:79q0Jcle: >948
教えてやる
>1のサイト全部隅から隅まで読め
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 04:51 ID:zGxJIFEh: これで君のキャラも引っ張りダコ間違いなしだよ＾＾ｖ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKdKnndxdqafcAHXhK
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 05:04 ID:hLF+5lmJ: >>945
自分も最近復帰したけど
適当によく行ってた狩場回ったり
スレで新しい狩場の話題がないか見たり
質問するなんて真似は思いつかなかった。
臨公入って、敵変わった？盾は何かいる？
とか聞くのもゲームのうちだと思うよ。
聞けなくても、盾全部持ってアロエ葉で重量限界まで持っていくぜ！
ぐらいの気合いでお楽しんでくださいO(^ゝ ^*)o
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 05:07 ID:6liWndSp: O(^ゝ ^*)o
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 07:14 ID:I9KgzseS: （^ゝД*）
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 08:28 ID:GeQ9UopK: 次スレ立ってますよ―、うめましょー
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#133
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1088456273/
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 08:30 ID:GeQ9UopK: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<　今回は>>413で約束した通りナージャコピペと
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 !　同じ中の人のマジカルウィザードプリンセスネタの
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　2本立てでお送りしまーすっ！！！１１１
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 08:31 ID:GeQ9UopK: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
957 名前：1-1 投稿日：04/06/29 08:32 ID:GeQ9UopK: 城2で臨時PT狩りしてたんですよ、自分は騎士。
バフォでて、まぁLVも低いし最初から打ち合せてた通りテレポで飛んだんですね。
で、自分は運良く入り口近くに飛べたので、そこで合流することになったんですよ。
一方プリは飛べたんですけど、ちょっと合流に手間取って、
他のPTメンバーはバフォに轢かれちゃって合流してからいきかえらそうとしたんです。

そうして、プリを待ってる間に馬が湧いたんですね。馬。
まぁ、馬程度なら楽勝で処理できるので倒してたら、運悪く呪い食らったんですよ。
馬自体は倒せたし、ほっときゃ治るんでそのまま座ってたら、
そこに驚愕な奴が現れたんです。

なんか、ソロしてたっぽいんで多分AGI Wizだと思います。デビルチペットで連れてました。
特に気にもしてなかったら、そのWizがいきなり自分の近くにきたらショックエモ。
で、なにかな～と思ってると、いきなり一人芝居。

*** : わっ、***ちゃん、大変だ呪われて困ってる人が居るよ
*** : えっ、本当だ+++（ペットデビルチの名前）くん、どうしよう
*** : もちろん、助けてあげなくちゃだよ
*** : うん、わかった、えいっ

といってキュアー（恐らくオボンヌC・持ち歩いてるのか?）
この時点で俺はかなり困惑。動転して発言できず。

526 名前：2[sage] 投稿日：03/11/14 19:16 ID:9w5R5mFM
*** : あれ？だめだよ、+++くん、なおらないよ～＞＜
*** : ***ちゃん、呪いはキュアーじゃ治らないんだよ、ブレスをしなくっちゃ
*** : えっ、でも私ブレスなんてできないよっ！どうしよう
*** : 何をいってるんだい、君にはそのための力があるじゃないか
*** : さぁ、こんな時こそマジカルウィザードプリンセスから変身だっ！！
*** : そうか、うん、判ったよ+++くん
そして、まずサクレからティアラに装備を変更。
*** : くろなぐ～ら、くろなら～ぐ、ぃてびらぐ
*** : ほーんがパワーで、プリーストさんにな～れっ！
といって、ECを詠唱、そして向きをくるくる変えて一回転（Bangbangコマンド？）
958 名前：1-2 投稿日：04/06/29 08:33 ID:GeQ9UopK: *** : あれ？だめだよ、+++くん、なおらないよ～＞＜
*** : ***ちゃん、呪いはキュアーじゃ治らないんだよ、ブレスをしなくっちゃ
*** : えっ、でも私ブレスなんてできないよっ！どうしよう
*** : 何をいってるんだい、君にはそのための力があるじゃないか
*** : さぁ、こんな時こそマジカルウィザードプリンセスから変身だっ！！
*** : そうか、うん、判ったよ+++くん」
そして、まずサクレからティアラに装備を変更。
*** : くろなぐ～ら、くろなら～ぐ、ぃてびらぐ
*** : ほーんがパワーで、プリーストさんにな～れっ！
といって、ECを詠唱、そして向きをくるくる変えて一回転（Bangbangコマンド？）
そして、リログ

ちなみに、上記の発言、辞書登録してあるのかやたらとはやかったです
Savechatで後から認識できたくらいで、現場では大混乱。
一応？エモを一発だしただけでした。

そして、混乱のままでいると
おもむろに城の入り口からプリーストが登場。

\\\ : あら、あなた呪われてますわね
\\\ : これは大変、それっブレッシングっ！
\\\ : これで、よし、っと。
\\\ : あぁ、私は親切なただの通りすがりのプリーストですから
\\\ : それでは、あなたに神のご加護があらんことを
\\\ : ごきげんよう

そういって、テレポ。
この辺りでだいぶからくりが読めつつげんなりしてましたっ
そうこうするうちにWizがログインしまして
959 名前：1-3 投稿日：04/06/29 08:33 ID:GeQ9UopK: *** : あっ、騎士さんの呪いはちゃんと治ってるよ、よかったね+++くん
*** : うん、きっと親切なただの通りすがりのプリーストさんがなおしてくれたんだよ
*** : そうだね、やったぁ
*** : マジカルウィザードプリンセスは人に内緒で活動しなくちゃだもんね
*** : そうだよ***ちゃん、これでまた一つゲフェニアを救うことに近づけたんだよ
*** : そっかー、うふふふ
*** : じゃあ、騎士さん、がんばってねー
*** : ばいば～い

といって、Wizもテレポ

で、俺は呆然としたまま見送って、とりあえずSavechatして
プリとは合流できてPTも活きかえらせて狩りを続けたのですが。

賞味、上記のこと全てが一分かかってない気がします。
てかよくわかりませんが呪いの効果時間の間でした。
上記の台詞も当然ペットがしゃべるわけもなく
ペットの台詞らしきものも、一人二役でやってました。

そのWizは後ですれ違ったときに確認したら職位もマジカルウィザードプリンセス
ギルドエンブレムもアニメ調と、そういう系統の人らしかったです。
960 名前：2-1 投稿日：04/06/29 08:34 ID:GeQ9UopK: えっと先日、謎のマジカルウィザードプリンセスと
第一種接近遭遇をはたした騎士です。これは今朝の話。
今朝はギルメンとレベルのあう面子がそれなりにそろったのでやっぱり城2へ
俺、プリ（この人は前回と一緒）、ハンター、Wizという構成でした
ま、こっちの面子はあんま関係ないんですが
今回は知り合いだけだし、またーりと定点ぎみでやってたんですね

そうしたら、そこでソロしてるっぽいAGI-Wizをちょこちょこ見かけました
容姿はこんな感じでしたcsf:fz0i60201040a0f、
ヒール324いってるみたいなんでそれなりに高LVと想像。

で、まぁなにかというと、サングラスとタバコしてペットは連れてませんでしたが
この髪型は例のマジカルウィザードプリンセスやろうと一緒なわけですよ。
エンブレムと役職は前回のｲﾀｲのとは違いそれなりに普通でしたが
（ネタ用に一時的にわざわざ変えてたのか？）
保存したSavechatで確認したので名前は間違えません。本人です。
961 名前：2-2 投稿日：04/06/29 08:35 ID:GeQ9UopK: んで、マジカルウィザードプリンセスの話しは
ギルドでもそれなりにうけてたんでギルチャで
「あのWiz、あいつがこの前マジカルウィザードプリンセスとか言ってた奴だぜー」
とか話してたわけですよ。
で、話しをしてると、どうやら別キャラで城2によくきている
ギルメンのハンターの話によると、朝型の城ではよくみかけるWizらしいです。

そうして、狩りもまたーり気味だったせいか
変身呪文や電波な発言などでギルチャがもりあがってたんですよ。
えぇ。魔がさしたとしかいいようがありません。
そのWizがテレポアウトしてきてセルフヒールしてた時に
思わず声をかけてしまいました。

俺 : あー、そこのWizさん
*** : はい？
俺 : あなた、マジカルウィザードプリンセスとか先日やってませんでした？

まぁ、対した理由もなく、先日はネタに反応もできなかったんで、ついってな感じです。
するとそのWizは ! エモを一発だして

*** : わ、わわっ私はマジカルウィザードプリンセスなんかとは関係ありませんのだ

と言って、テレポ。
てか、ありませんのだってなんだよ？
と、思いつつも適当にギルメンと笑ってたんですが
20分後くらいでしょうか、えぇ、再度襲来です。
962 名前：2-3 投稿日：04/06/29 08:35 ID:GeQ9UopK: さっきテレポしたWizが今度はサングラスとタバコをはずしてティアラを装備してやってきました。
律儀にデビルチも連れてエンブレムと職位がｲﾀｲのに変わってます。
（もしかして、こんな奴がギルマスなのか? 違うならわざわざネタのために頼んだのか?）
そして、またもや唐突に一人台詞のオンパレード。

*** : あっ、そこの騎士さん、騎士さん
*** : こんな髪型のウィザードをみませんでしたか？
*** : 今のをちゃんと聞いた? ***ちゃん
*** : それが偽マジカルウィザードプリンセスだよっ、追わなくっちゃ
ギルメンハンタ : ウィザードプリンセス、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
*** : う、うん、ちゃんと聞いてるよぉ。
# 注俺は何も発言してません。
*** : やっぱりお姉ちゃんはここにきてたんだね。
*** : ***ちゃん、お姉ちゃんはお姉ちゃんでも
俺 : あー、もしもし
*** : 今h、偽マジカルウィザードプリンセスだよ、気をつけてっ。
*** : う、うん判ってるよ+++くん
*** : おねぇ、違った、う、うんと偽マジカルウィザードプリンセスさんは
*** : 偽マジカルウィザードプリンセスさんで、
*** : マジカルウィザードプリンセスじゃないので
*** : 間違えないように気をつけてねっ☆ﾐ
ギルメンWiz : 偽ってｗ
*** : うん、そうだよ。それに***ちゃん
*** : マジカルウィザードプリンセスだって活動はみんなには内緒なんだ
ギルメンハンタ : 偽マジカルウィザードプリンセス、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
*** : そっ、そうだよね。ないしょ～、ないしょ～。てへへ♪
*** : それじゃあ+++くん、おね、ｺﾎﾝ、偽マジカルウィザードプリンセスを追いかけよう～。
*** : がんばろうね***ちゃん。
*** : えい、えい、おー。

といって、グーエモをだしてまたまたテレポ。
あいかわらず自分の発言だけで超スピードで発言して口を挟めません。
てか、自分のタイプ速度の遅さをちょっと後悔。
どうせ、発言しても無視される気もしますが。
963 名前：2-4 投稿日：04/06/29 08:37 ID:GeQ9UopK: てな、感じでマジカルウィザードプリンセスが去っていくと、PTはおおはしゃぎ。
今更カリ城ネタかよ。とか偽ってなんだよ、偽って。とか盛り上がってました、が
実は、これで終わりませんでした。
Wizが去って、今度はそれほど時間は経ってなかったでしょうか
今度はプリーストが登場。あいかわらず一人でしゃべり出します。

\\\ : あぁ、今のはマジカルウィザードプリンセスねっ。
\\\ : きっと偽マジカルウィザードプリンセスを追ってるんだわ
\\\ : 偽マジカルウィザードプリンセスは
\\\ : 本当はマジカルウィザードプリンセスの姉なのよ
\\\ : そうして本来なら彼女こそマジカルウィザードプリンセスになるはずだったのに
ギルメンWiz : てか、髪型一緒ｗ変身してるの？
\\\ : 闇の魔法に魅入られてこんなところでアリスちゃんを苛めるようになっちゃったの
俺 : あー、プリさんまできた
\\\ : マジカルウィザードプリンセスは本来はゲフェニアの平和を守ってるんだけど
\\\ : そんな姉を救うべくこうやってグラストヘイムまできてるんだわ
\\\ : そうやってマジカルウィザードプリンセスががんばってることは
\\\ : 秘密のことだから、みんなには内緒にしていてねっ。
ギルメンハンタ : 説明台詞ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
\\\ : あっ、ちなみに私はただの通りすがりの親切で美人のプリーストで
\\\ : マジカルウィザードプリンセスとは関係ないのよ。
\\\ : それじゃあ、みなさんお元気で
# ここでうちのPTにブレス
\\\ : ごきげんよう

といってプリーストもテレポで去りました。
実は途中プリーストがレイドアチャにタゲられたんですが
平然と台詞を続けながら超速のHLでなぎ倒してました
プリの方も城2でソロできそうです。

その後もまた来るのかと思ってましたが、この後はきませんでした。
その後はPTはマジカルウィザードプリンセスネタで笑いつつ
今回はバフォにも襲撃されずに楽しく狩りを終えられましたとさ。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 08:38 ID:dA5QZ7ZJ: あぁそう
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 08:39 ID:GeQ9UopK: というのが、マジカルウィザードプリンセスだっ
>>355 わかったかな？
はっきりいって、ネタかなんなのか知らないが、電波飛びすぎだね
（ぜひ、まだWiz続けてるなら新作やってください）
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 08:44 ID:+cIprDlh: 騎士団の片隅でSP回復しながらマジスレ見てたら
ついMWP読み耽ってしまい
気が付いたらデスペナゲットだぜ＿|￣|○
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 08:45 ID:zGxJIFEh: きみは　ほんとうに　ばかだな

98の時にやったことあるけどな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 09:10 ID:wX6LYRpr: 窓手のお座り所で、まったりにゅ缶見ながら休憩してたら、
横湧きで見事にデスペナゲットしたことが。＠97
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 09:50 ID:pvLIyF7F: 不審な音がしたら即ウィンドウ切り替え、これ最強。
窓手はﾂﾗｲｹﾄﾞﾅｰ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 09:52 ID:l1pKWz00: MVPが虎の革だった
ボスと絡むの久しぶりだった
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:39 ID:JuHfW7Pj: 955はおもちゃの在庫をはきたいバンダイの回し者
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:05 ID:pOxoSwRW: なかなか埋まらんな、こっち
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:06 ID:pOxoSwRW: >>955
この気違い女も毎度毎度埋めにがんばってると思うと、愛着が、、、でるかねぇ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:07 ID:pOxoSwRW: >>957
始めてみたが、これがマジカルウィザードプリンセスか
予想よりずっとぶっとんでるな

こういうロールプレイに出会えてみれば楽しそうであるが
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:08 ID:pOxoSwRW: >>966
よくやるよ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:08 ID:pOxoSwRW: >>971
結局よごれが似合うよな、ナージャって
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:09 ID:pOxoSwRW: 後ヨロシク
>>1000 エフェクトうざい
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:09 ID:AmGm3UTB: 早漏が多すぎてやんなっちゃう

MSもLoVも面白い&使える魔法
向き不向きがあるが
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:13 ID:PEnEPc9g: だからナージャは魔女っ娘じゃないだろ
お前はおとなしく大量に残った商品の在庫でも処分してろ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:18 ID:0+XUNgXR: >>979
そこがいかにも勘違い女っぽくてネタにパンチを聞かせてると思ってるんだがどうか

在庫商品はそのうちプリキュアに新アイテムでバトンが出るよ
そうすればシールだけ上に貼ればOKさ！
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:19 ID:x3MJ5cuV: MS信者が980ゲッツ梅
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:21 ID:x3MJ5cuV: _|￣|○
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:27 ID:gnG98GeY: +4ｸﾗｳﾝ他全部+7装備ってどの程度のお金持ちﾃﾞｨｽか？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:33 ID:0+XUNgXR: 中流+くらいじゃね
Wizの装備としては金かけてるほうだろうけど
それはどっちかというと、Wizにあんま金かける奴が少ないだけだし

zになおして他と比べてみると、金持ちってほどじゃないと思う
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:35 ID:E56jvZv8: 983程度で中流って・・・
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:35 ID:LOMF85J6: +7装備は4Mありゃ、ほぼ確実に買えるね。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:36 ID:LRbeUpsk: >>983
lv90後半のWIZなら割と普通、逆算すりゃ判るだろうがｵﾚの鯖だと６０M相当くらいだ。
WIZは武器、回復剤に金がかからないから+7はあたり前になりつつあるぞ。

勿論人それぞれだが。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:36 ID:cqbecZOM: >>986
うちの鯖はマフラーが無理
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:37 ID:3fvCrzbK: >>983
普通くらいじゃね？

今98でやっとこALL+7や月光とか一通り装備+αがそろったけど
99までに中段とか普通に㍉と思った。
俺自身INT-DEX2極じゃないし似合わないしでハナから購入は考えてないけど…
やっぱ欲しい人は頑張るんだろうなぁ(;´Д｀)

それにしてもやっぱLvが上がるにつれて金銭関係って楽になるなぁと思った。
中段を考えなければコンスタントに金が貯まるわ('∀｀)
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:41 ID:gMZdSelR: 梅ついでにマジ転職後最速でJOB30-40まで行った自慢話よろ。
例)転職後ポポ狩り＞LB4＞壁ワニ狩りで4時間。etc

ちなみに俺は転職＞ゲフェギルドMAP＞ミルク満載カタツムリポポ狩り＞
FB4＞マンドラでノビから初めて4時間でLV17・・・orz
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:41 ID:BZH5L9I0: うめろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:42 ID:b8tFDxV+: >>983
中流階級程度のお金持ち
ちなみにヒルフェンが初心者卒業の証
10M級装備のOEを始めるのは廃か馬鹿のどっちかという認識してる
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:43 ID:BZH5L9I0: +7で満足しようぜ。てか生め梅

+7全部そろってないけどな！
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:44 ID:0+XUNgXR: 実DEF40未満並、Wizの防具にそこまで精錬する必要はない
実DEF40以上50未満上流、まぁ防御にも拘ってみても悪くはない
実DEF50以上廃、Wizをガチガチに固めるのが趣味です

こんなイメージ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:46 ID:idIuGpxh: みなさんお金持ちですなぁ
自分なんかはRO暦2年で全財産換金しても40M超えるかどうか・・・
All+4でオーラになって庶民の味方になろうなどと考えているLv96DEXWiz。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:46 ID:AmGm3UTB: 廃だとか廃じゃないとか最近多いけどあまり好まない話題だな
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:46 ID:JuHfW7Pj: ここに書き込みする人、そうでない人はでは
RO内金銭感覚がちがうと思われ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:47 ID:muxkOqE8: 　　　　　　　　　　　　　　　　___
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　　　　　　　　　　　　 /　l　　　.l l.l　　l　　　　l .l　　　 .ヽ　　ヽ　　　　　＼i
>>955
魔女っ子といえば私よ！魔法も使えないあなたなんかより私のほうがマジスレにふさわしいわ！
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:47 ID:PXad2yzO: 俺か！
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:48 ID:cqbecZOM: DEF50はオペラの有無で結構違う希ガス
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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