シフアサが本音でカタールスレ 134

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シフアサが本音でカタールスレ 134

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/06/25 10:35 ID:???: ■シフアサテンプレ
http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~assassin/

■ローグはローグスレへ
ワイルドなモヒ毛兄さんやお姉さんが待ってるよ！
ローグ38(6/25現在)
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1087842005/

■お約束
・情報はギブ＆テイクが基本。一方的な教えて君は嫌われます。
・リンク先の質問集やサイトをよく読んでから質問しましょう。
・Ctrl+Fでスレ内の検索も有効です。
・貴方のレベル、ステータス、スキル、装備も立派な情報です。
・質問者の装備やステータスや目標がわからない質問には答えられません。
・職業叩きや文句や苦情や愚痴や相場は該当スレで。
・ｽﾚﾀｲ議論、珍武器発見報告はほどほどに。
・次スレタイ議論はレス900以降から。
・荒らし､煽りや釣りはバックステップで放置
・萌え画像は萌えスレへぶち撒けろ！
・エロ話も他の場所で。ここを見ているのはそういう話が好きな人ばかりではありません。
・スク水も禁止。中の人だってスク水が嫌いな人もいます。どうしてもスク水にしか見えないならこちらに。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1082153903/

※関連サイトは>>2
※メール欄sage推奨。強制ではありませんができるだけsageましょう。
※新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドで依頼。いなければ>>970に。
ｽﾚ作成依頼ｽﾚｯﾄﾞ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1083481003/
2 名前：Akemino ★ 投稿日：04/06/25 10:35 ID:???: ■アサシンのタイプ分けについて
・カタアサ、クリアサ、二刀アサ、スイッチなどは個人の主観によって決まります。
・絶対的な基準は存在しません。議論は他でやってください。
・自分の使ってる武器・ステなどから、自分自身で判断・主張しましょう。
・他人からそれが認められるかどうかは、その方の主観によります。
・自分の意見を他人に押し付けることだけはやめましょう。

■情報サイト
【R.O.M 776 】総合情報サイト
ttp://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/index.html
【狩場情報】 MAPとmobデータに特化した情報サイト ※機能少のミラー版
ttp://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
【RagnarokOnlineMAP】
ttp://romap.s59.xrea.com/index.php?FrontPage
【魂盗】―属性カタール・ステ振り見本・必中目安と狩場別95%回避目安―
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
■ダメージ計算機■
【みすとれ巣】―総合戦闘データ計算―
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
【カタアサ頑張ってます！】―特化カタール比較計算機―
ttp://www.geocities.jp/jururi_asacalc/
■精錬計算機■
【精錬計算機２号】―精錬期待値計算―
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7972/jRO/seiren2.html

■前スレ
ｼﾌｱｻが本音でｶﾀｰﾙｽﾚ　133
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1087805630
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:37 ID:UwSaKdNc: 初の３げっと！？
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:38 ID:bl1bkscr: 4?
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:39 ID:7Lo96QCf: 5スロリ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:39 ID:2NUnmBNS: 5ｹﾞﾄーヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:39 ID:rs7NxZl4: 初めての1桁ゲットーヽ(・∀・)ノ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:40 ID:2NUnmBNS: _|￣|○
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:40 ID:dHMuuunn: 8get!
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:40 ID:dHMuuunn: _n｡10！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:40 ID:b//hudjb: 10！
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:41 ID:Npk82K71: 11PM
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:41 ID:b//hudjb: _|￣|○|||
生まれてきてすみません
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:41 ID:ECjlEWT6: +8盗賊の弓持ちアサ子(もう装備でません)が13でしょうか？。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:41 ID:WMt29+DS: 　　○○○
　　○･ω･ ○　＜みんな仲良くね！
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:47 ID:yA61HrUe: 　　○○○
　　○　 ○　　　　　　･ω･　＜みんな仲良くね！
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:51 ID:H1FTcmEv: 　○○○
　　○○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･ω･　＜みんな仲良くね！
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:51 ID:Npk82K71: ↑俺も含めてｹﾞﾄｽﾞｻ軍団もうぐでんぐでんだw

さて、>>998
二刀のプチスイッチだと思うけど、５Ｍで買えていま、劇的にソロ狩場に
変化をもたらすものは
１、過剰裏切り　/西兄村（他もあるが）
２、Ｑch短剣　/崑崙
３、Ｑcl短剣　/ﾐﾉﾀ
あたりだろう。他には当面使用予定の無い物をうって、TBDｸﾞﾗ。
それから、伊豆用に水鎧。量産のTCJや属性ダマスカスは
倉庫の肥やしになりがち。金銭はまだまだの状態みたいなので、
その辺はきっちり資金繰りしてまわしてみ。それとそろそろ防具の
過剰精錬も課題になってくる。ここまで考慮して崑崙行きをオススメしたい。
時計という選択肢もあるが、投資額が大きい。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:52 ID:f5gyKT8+: 動に騎士の拡張とグラフィック間違えてますよってメール送ったぜ(ﾟ∀ﾟ)
とりあえず落ちぶれ騎士っぽくてなんかなぁ…と思う同志はメールしる。

んで、グラフィックに拘るのがキモいとか言う香具師も、そんなこと言ってるのは見た目に気を使わないﾃﾞﾌﾞｦﾀだとか言う香具師も両方ﾅﾝｾﾝｽだということに気付け。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:57 ID:GBFDnsbk: >>前スレ998
とりあえずお薦めはお金使い切らずに完成品QFlマイン。
パサナの短剣で堅実に稼げて、ミノCが出ればそれなりに儲かるSD4にいけるはず。
ただ、対パサナでHITが足りないので、Miss表示が嫌ならこいつだけ
TCJ+EPでもいいかも。…恐らくダメージは二刀のほうが上だが。

ココが気に入ったら、それにあわせてDEX上げるなりマミー混ぜ特化作るなり。
多分そのステだとここが金銭EXP両立狩場のハズ。ハズ。

>>18
崑崙はFLEE的にちょっと厳しくないかい？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:57 ID:GBFDnsbk: 下げ忘れ…ゴメンヨ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:59 ID:yA61HrUe: >>21
ゆるしますぇん
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 10:59 ID:yA61HrUe: >>22
許しません
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:02 ID:GzV4FAOW: >>19
というか私的にはゲームキャラの容姿にこだわる人ほど
現実では服のセンスに無頓着な人が多く、せめてゲーム内ではと格好良く見せようとする奴もいる。
つまりRO内で、ゲームキャラの容姿がお察し系はむしろリアルでは清潔感のある人で
萌えな容姿とか気にしている人ほどオタ系が多いと推測。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:02 ID:Npk82K71: >>20
flee230あれば、ミルク積みの減ったら連打→３０分使いきり帰還
の繰り返しで無難にかせげない？
逆にsd4fはきつくないか？非ダメが結構痛いのは崑崙と同じと思うが・・・。
補給所からの距離も気になる。
もうちょい資産があれば時計３Ｆすすめられるんだけどな・・・。
もち本は相手にできないけどね～。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:04 ID:b//hudjb: そういえばひとつ気になったんだが
全スレで

　740 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：04/06/24(木) 16:56 ID:HOehD+np sage
　転生してローグになってもっかい転生してストーカーやるからいいや('A`)
　741 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：04/06/24(木) 16:58 ID:eWtp1X3C sage
　>>740
　転生したら転生前の職以外にはなれない、とマジレス

と有ったが、今まで漏れもそう思ってたんだが
ttp://www.bl.mmtr.or.jp/~ohokis/ro/ro_joui2ji.html
を見るとこう書いてある。

■伝承をするようになれば?

　ノービスになった人々には基本的にすべてのスキルが消え基本能力だけ残っているようになります。
　またすべてのステータスは1になって100ポイントのステータスポイントが与えられるようになります。
　クエストスキルも全部消えるようになります。以後1次職業までは同じの成長過程を歩みます。
　伝承の前にウィザードだったキャラクターは伝承後にも同じくウィザード以外には転職することができないです。

　他の職業群に転職しようとするならそれに対して相応する補償をしてこそ可能です。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　しかし長所もあります。
　転職をすれば以前に学んだクエストスキルをまた憶え出していているようになります。
　同じクエストスキルを学ぶためにまたアイテムを集めて苦労する必要性はないです。

これが本当ならローグになれるんじゃないのか？
違ったらｽﾏｿ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:06 ID:GBFDnsbk: >>21
＿|￣|〇|||
削除依頼スレに書いてそのままだったんだYO

>>25
確かに補給所からの行き来は辛いかも。
昔はよくやってたが崑崙で慣れるとシンドイね…
ただ崑崙も228でいけるものなのだろうか。
うちのアサは260あるけど割と辛い＿|￣|〇
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:07 ID://DaOwje: >>24
だからな。
それは「あなた的には」であってあなたの意見の押し付けにすぎませんよ。
そしてその推測は実証のしようが無いのでするだけ無駄ですよ。

つまりは>>19の言う「ナンセンス」であると気付こうぜ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:11 ID:AaYYeu0t: 日曜のRWCで少しは実証できるな
どうでもいいことだが…

ちなみに俺は転生グラ見て最初に自分のオーラ♀アサのことよりも
あの服を描いた際のことをまっさきに考えて色々言いたくなったキモヲタ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:12 ID:3BcTGkKV: だからくどいと言うとろーに
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:18 ID:3dqw4fLv: 今のＳＤはアサには敷居が高いぞ
QFLマインが安売りしてるのはそのためだ
最低ヒルクリ、あとはマリシャス太陽があって
やっと高効率狩場としての狩場になると思うが
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:21 ID:KkRQbcmz: >>26
それ、昔の話
その後「デキネ」って発表があった（雑誌のインタビューだったか）

まあ当初は2-1→2-2の転職も出来る予定だったにのに廃止したから
＞他の職業群に転職しようとするならそれに対して相応する補償をしてこそ可能です。
を読んで言葉どおりの意味に受け取った奴は少ないと思うがなー
いつも通りの重力仕事だ

今現在韓国鯖がどういう実装をされてるのかは知らん
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:24 ID:VWopHAtK: よしわかった。誘導しないからいつまでも続くんだな。
キャラグラに関してはこっちへどうぞー。

転生キャラグラフィックについて
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1088047367/
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:25 ID:Npk82K71: >>24　そこまでの話題はｽﾚ違い＆蒸し返すな。
>>28　面白い方ですね。

うちのアサはflee235くらいのころから崑崙かよってた記憶の
話なんだけど、ウンパラ以降で仕様かわったんだっけ？
だとしたら、完全とりさげ。ごめん、話は聞いてたけど確認してなかったよ。。。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:48 ID:GBFDnsbk: >>31
QFl安売りを狙って…のつもりだったけど、そんなにきついかなあ。
もしSDがダメだとしたら、FLEE230ぐらいのオイシイ狩場ってあんまりないね。
なんだかんだと3匹回避FLEEは確保したいわけだし…。

ソロでもSTR型よりAGI高めのほうが安定の時代なのか？
今までAGIカンストがコンプレックス気味だったけどちょっと自信が(｀･ω･´)

>>34
割と変わってるらしい。
知り合いのFLEE232二刀アサは追い出されたといってた。
ウンバラきてから行くようになったけど、FLEE260にSP回復6の
ヒルクリ＋ミルク300でなんとか丁度30分常時EPできるぐらい。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 11:56 ID:zDWybrMX: ウンバラ後はFLEE235(または若干↓)でも上で書かれているように牛乳積んで
30分で再出撃するようにすれば問題ない
ヒルクリや(太陽)マリシャスで回復しなくとも十二分に黒字。牛乳代は無視できる範囲じゃないか
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 12:40 ID:aa/MCAMB: ニューマCが出るのを待てばいいじゃない！
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 12:44 ID:SEyhlWeu: 窓手C（クァグマイア使用可）ﾏﾀﾞｰ？(・∀・)
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 12:56 ID:yA61HrUe: 81アサシンがFLEE229で崑崙いってきました
ヒルクリ&ミルク450個で桃木狩りへ・・・
必中回避できなくなったっぽいから１マスあけずに即クリックで攻撃
・・・・・
・・・・
・・・

むりぽ('A`)
桃木の攻撃必中です_|￣|○
本よりくらってるキガス・・体感FLEE２４０↑ないときついっぽいね
誰だ２３５で避けるなんていったやつはヽ(`Д´)ﾉ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 12:57 ID:yA61HrUe: 追記

１２分で帰還
３０分持ちませんでした。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 13:02 ID:tGCVVDJB: なあ、今更だけど、

■ポイズンリアクト
持続時間の間、ダメージ受ける場合、50%の確率でインベナムスキルで反撃するようになります。
スキルレベルが上がるによって反撃可能回数が増加します。

毒属性の敵にインベで反撃すんのか・・・？

罠が恐ろしくてPRにポイント振れない・・・
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 13:03 ID:8wSZ/k/6: さーていまさら。

たしか前スレ800そこそこで抜けてたわけだが、なんじゃあのにゅぼーんの嵐は。
何が書いてあったか非常にきになるぞ。
リアルタイムで見られなかったのが残念だ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 13:09 ID:sV5tJcia: >>42
2匹のクマ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 13:10 ID:Npk82K71: >>39
検証乙。
うちも近日言ってまいります。うちのfleeは238で通ってたしね。
これでダメなら仕様変更（必中攻撃とhit）が
おっきいのかも。だけど、うちのステはstr１００の
+8Tbdに４枚ブースターに常時ep緊急白青ポ搭載で行ってます。
正直、索敵時間が長い・・・。
最近時計人なので、本との体感差も報告します。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 13:19 ID:qVO16sIt: ＰＲ
毒属性には今まで通り倍率でカウンターじゃなかったか？

ハヤイトコＶＳのタイマー解除仕様なんとかしてくれよ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 13:30 ID:SEyhlWeu: 毒属性MOBに殴られたら今まで通り反撃して効果が切れるんだろ？
そうじゃないとスキル解説の説明が付かないじゃん。
となるとインベ反撃ってのは通常MOBに対して有効となる可能性が
高いわけで、うまくいきゃ通常狩りで常用できるスキルになるかも知れないな。
（もちろん時間性スキルじゃなくて回数制限があるから常時は無理だろうが…）
まだはっきりとした事は分からんけどね。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 13:36 ID:NDhVgxb6: スロットにカードを挿す前に言っておくッ！
おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
い･･･いや･･･体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが・・・・・・・・
あ･･･ありのまま　今起こったことを話すぜ！
『俺はシフクロにピッキCを挿したと思ったら　いつのまにかすごいピッキCが挿さっていた』
な･･･何を言っているのかわからねーと思うが　おれも何をされたのかわからなかった･･･
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 13:38 ID:sV5tJcia: >>47
やっちゃったな

南無・・・
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 13:47 ID:370VUfgs: >前ｽﾚ998
終わるｽﾚで質問てのはどうかと。
新しいの建つのまってからのほうがレスは付き易いぞ。

>39>44
FLEE256をもってして敵攻撃試行回数700回の平均回避率は9割強だったとだけ。
スキルなければ235は95%回避だと思うよ。スキルなければ。
なんかやってくる前に刈り倒せれば割とらくだったりするかも。

>47
組み合わせるアイテムとｶｰﾄﾞ以外は持つな、か。
ｶｰﾄﾞは精錬してから。精錬は余分な武器防具を持たずに。
これらに続いて残さないといけない教訓だな。
とりあえずは、南無。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 13:48 ID:370VUfgs: 意味なくageちまった・・・すまん。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 13:50 ID:3dqw4fLv: >>47
そう言うのカンカンすると無駄に+9とかの神器になるんだよな
アサもVITが大事な時代だ
時代を先どりだとおも…いやなんて言うか…南無
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 14:02 ID:8wSZ/k/6: うっわびびった。

今時計にいたのよ時計。
狩りおわって座ってやすんでたのね。
で、なんか悪魔HBの同職がいたわけさ。
何の気なしにカーソルあわせたら・・・

一銭歳ｷﾀｰ！！！

いや、一時期彼のギルドに所属してたんだが、無言で抜けた分めっちゃ気まずいし。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 14:03 ID:Gg5912UT: >>52
誤爆･･･か？誰だろう一銭歳って･･･
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 14:08 ID:txpn4CQB: >>47
ん～、返答用のセリフ､パッとするもんないからとりあえず
ポルナレフ南無とだけ
S詐欺露店とかと同じでﾌﾞﾂは確認しるってことだな

石橋を叩いて渡る性格なもんだからこういうことは基本的にしないが
何事も慎重すぎるぐらいが一番だと思うぞ
ROに限らずMMORPGは取り返しがつかない事象多いことなんだし

>>52
わざわざここでいうようなことか？
彼だってROユーザーである以上、条件さえ合えば出会うこともあるだろう

>>53
人のことは言えないが触るな・・・とだけ
55 名前：ー銭歳 投稿日：04/06/25 14:10 ID:qW7a1/ad: 俺だよ、俺俺!!
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 14:12 ID:8wSZ/k/6: >>55
誰だ貴様！！

>>54
いやまあいうことじゃないって言われればそれまで。
気まずかったってだけ。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 14:30 ID:+3Bfsn5A: ＦＬＥＥ２３９のうちのアサで崑崙いってみました。回復はヒルクリとミルク
30分でミルク４００はなくなりますね。30分ならなんとかいけそうだけど、
それ以上は辛いって感じですね。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 14:35 ID:SEyhlWeu: 697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/02/14 06:23 ID:pzc6mRKt
オーラは出してなく、しかもカタアサなのに一閃斎の700越えCriダメとか見て素直に凄いなとか思うな。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 14:53 ID:Gg5912UT: 崑崙、95%達成しててもガンガン食らうのはASPDのせいかな？それともスキル？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:08 ID:iQDkGdul: >59 過去ログｙ　と言いたいトコロだが

怒りエモマークのあとHitが上昇するっぽい。おそらくFlee255↑が95%回避に必要になる。
ハンパなFleeのAgi職が通える場所じゃ無くなったとだけ言っておく。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:13 ID:GzV4FAOW: そうか？Flee248ミルク500積んで30分楽に逝ける、んでも十分黒字にはなる。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:16 ID:DxEaW9jF: flee245＠崑崙ですが、ヒルクリ太陽マリシャス持つようになってから
無茶(4体以上のところにつっこむ)しなければPOT消費ゼロです。
実際は4体以上のところにもつっこむのでPOTは必要になりますが。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:28 ID:JLEJuzLm: SD4ソロ行って参りました
odin鯖 Base[85]/Job[50]
Str[54+8]/Agi[58+11]/Vit[69+2]/Int[1+4]/Dex[32+8]/Luk[30]
所持武器：[+7DTiカタール/+9TCJ]
所持防具：[オークヘルム/オペラ/火アドベ/木琴マフラー/マタシューズ/コボクリx2]
特殊装備：[なし]

Exp効率：770k/h
Zeny効率：50k/h

パサナ＆ミミック：TCJ+EP
ミノ＆マル：DTiカタール+EP
の持ち替え、ミルク400個搭載で30分狩れました。
ヒルクリあれば1時間篭れるかも。
沸きが少ないので座りながらマッタリ狩るならいいところです。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:31 ID:IwAypXLZ: SD4F
付与BSだと1，5Mとか出るって話
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:33 ID:yA61HrUe: >>64
知り合いの92BSが付与して蝿狩りしても出なかったから
瞬間時給と間違えてんじゃねーかと怒ってた
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:36 ID:IwAypXLZ: >>65
俺の80台雑魚バランスBSでも１M超えるよ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:37 ID:+3Bfsn5A: >>60
ハンパなFleeのAgi職じゃなくて、
ハンパなFleeのアサシンってのが本当は正しい。

ＡＧＩ騎士にはＨＰと回復能力、
ハンターは遠距離とＤＳによる殲滅力
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:37 ID:uWo+cayk: >>52
無言でギルド抜けるだけあって非常識だな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:44 ID:pCefQ45V: ♀廃鰤グラ公開のおかげでExp目的で亀地上ペア狩りとかに
誘われるようになった
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 15:46 ID:Npk82K71: なんで崑崙flee対策のaiなんてつんだんだろ？
ニューマ対策に蝶を増やすとか熊アクティブとか・・・・。
愚痴ですな。すまぬ。
蝶が増えたってのは本当？＠崑崙１Ｆ
だとしたら養殖は減ったのかな。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:07 ID:GBFDnsbk: 蝶が増えても養殖は減らないなあ。
減ったのはギリギリ闘えてたアチャアコペアとかっぽい。
むしろ同Lvでいけなくなったので保護者連れてきて、
保護者がいるもんだから無茶できるわけで、
大量にタゲとってたりして余計タチが悪くなった希ガス。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:08 ID:MdsWXNpQ: SD4行こうとしている同士に少しだけお話。

Lv91 S94+補正 A74+補正 D32+補正 L15 で嫌って程通ってるが、
正直あそこはSTR型2刀の狩り場とは言いがたい

AGI型は別かもしれんけど、俺のAGI程度では2刀でミノ叩くよりも
TC+EPで無難にこなさないとMobの各種スキルに反応できない
体験談で統計とったわけではないが、
TC+EPで狩りに行くと HF HD etc. を全く喰らわずに帰還できる事がざらだが
水+QFlで狩りに行ったら、Aspdの遅さでバカスカ食らう(ﾉ∀`)

あそこで2刀してるアサを見ると素直に尊敬できる
サシなら2刀の方が殲滅早いんだけど、
対複数になるとHF HD 避けてる合間に1発を入れる余裕が
全く無い場合も結構ある(カタなら1発入れてからBkSも簡単)し、
各種Mobの詠唱潰しもままならない

まぁ、右1刀 QFl(TFl?)+EP と動物盾で行ったらまた違うのかも知れないけど
ぶっちゃけそれってローg(ｒｙ
73 名前：前ｽﾚ899 投稿日：04/06/25 16:48 ID:1Q8wLpKG: >>908
ﾚｽｻﾝｸｽ
確かに>>900は全然違うものだが何かｱｻに繋がるものでﾍﾞﾉﾑ繋がりでやった。
今は反省し（ｒｙ　・・ｷﾝｸﾞです。

>>気分転換狩場
ふむふむ。結構似たｽﾃなので参考になりそうだ。
城2や騎士団1・2は自分もｱｻ2ﾌﾟﾘ1で知り合いと行ったりするんだが
亀最下層・BOSS全般・ADは未体験だ。
崑崙3はたまにｿﾛで遊びにいくこともある。
仙人が叩き殺す寸前にﾃﾚﾎﾟすることがあるので妙にﾑｶつくことがある。

亀は80あたりに行って忍者亀に分身でﾘﾝﾁされてから怖くて行ってない。
たしか亀島実装後1ヶ月あたりだったろうか。
今ならもっとｽｷﾙが強化されてるような気がするのだがｱｻでも行けるもんなのかな？
ｷﾞﾙﾒﾝ誘って・・ってことだからやっぱWizとかいないとｷﾋﾞｼｲかな。

BOSSは・・・現状ではPTで行ってFAとってもMVPすらとれなさそうなので
それでは純戦闘職として寂しいのでBOSS狩りは転生するまで我慢してる。
ADは　2人・しかもｱｻﾛｸﾞしかいないｷﾞﾙﾄﾞなので今のところ縁はなさそう。

ふむむ。やっぱ普段は崑崙1監獄1かぁ。
死の危険がなくて確実に儲かる狩場としては優秀だし。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 16:56 ID:D2U33JYY: >>72
ｽﾃもLVも十分だけど、立ち回りが悪いんじゃないのか？
Ctrlｸﾘｯｸとかはやってないよな！？
自分も似たｽﾃでSD4Fに篭ってるけど、
4～5匹に囲まれてもﾜﾝｸﾘｯｸで即離脱みたいな状況って無い様な・・・・。
むしろﾊﾟｻﾅのｸﾘﾃｨｶﾙが妙に被弾する気がする。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:02 ID:hf8Vt81W: 亀でヤバいのは2Fだべ　最下層ペア狩りマジお勧め
ニンザはディビナよく効くから有るならやって貰った方がいい　氷以外はEP効くし、将軍はトロいからどうとでもなる
カタアサペア狩りの最終狩場の一つな希ガス
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:07 ID:3dqw4fLv: >>75
亀将軍のWBで狙撃されてから言ってください
あんなとこデスペナもらいに行くようなもんだ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:07 ID:l/z8S/uz: Lv85だがSD4いってきた。パサナがいてえええー
最後は囲まれてﾃﾝﾊﾟってたらピヨって逝きましたが、ええ
ステはSTR80 AGI98 DEX30 LUK30　TC、裏切りにTB＋TAグラ
Flee233　Hit115　ヒルクリ白ポ搭載で毒TCを主力でやってみました。
20分少々の滞在ですが　1時間あたり500k程度の稼ぎとでました。

ｲﾐｭﾝと火鎧必須ですかねぇ？　ぽこぽこ食らうスキル攻撃が痛すぎﾏｽ
78 名前： ＱＣＪ 投稿日：04/06/25 17:11 ID:tvu/AkRd: 　＞５２　南無っす。
　自分もそれに近い経験あり。　といっても注意してても防げなかったと思う
かなり昔だけどクリジュルにソルスケｃの２枚目指そうとカードクリック→
ジュル選択した瞬間、鯖缶。なんだよーと思いつつ再ログインしてみると
カードが無い。おかしいなと思ってジュル見ても一枚しか刺さってないし、、、
・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　そんなわけで自分のＴＣＪにはソルスケｃが４枚刺さって
るんだと思い込んでます。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:15 ID:xfRGDcx5: あんまり話題に上らないけど、
桃木と同じhit上昇ｽｷﾙ、管理人も使ってくるね。
前までよゆ～でｽﾃｨﾙ後倒してたのに同じ事やったら
たいまんで白ぽ6個も使ってしまったorz
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:17 ID:3dqw4fLv: >>79
ありゃー必中のマジックアタックだと何度言えば
たまに詠唱してミスってるのは実は沈黙化攻撃だったり
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:18 ID:EIpQyxoe: >>76
亀将軍のWBなんて水鎧で痛くも痒くもないし…。水鎧なくてもﾌﾟﾘのﾋｰﾙで十分間に合う。
そもそもﾌﾟﾘﾍﾟｱなんだから、IA貰ってるだろうから、即効亀将軍は引き離せるし。

考えなしに亀将軍に突っ込んでいくような馬鹿でもない限り、将軍様は相手に
しないことが可能。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:19 ID:hf8Vt81W: >>76
横沸きでもされん限り、画面端に将軍確認→回避で十分狩りになってるが・・・？
もう何十回と行ってるが、死んだのはニンザのSBと自ら将軍に特攻したぐらいしか思い出せんのだが
今は属性攻撃で多少キツくなってるがな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:23 ID:2JN0yklU: 将軍なんか取り巻きいなけりゃ死なないしなぁ。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:23 ID:3dqw4fLv: ＷＢで貼り付けにあって取り巻きが突っ込んできて
死んだ記憶があるんだが
まともに歩けなかったのは俺が下手糞のせいなのかorz
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:23 ID:Svg3/MCj: カタアサが攻撃力において微妙扱いなのは属性武器の弱さが原因の一つでもある気がする。
ボスが落とす物もあるのだし、Atkはジュルかカタールと同程度で良い気がするのだが。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:26 ID:ex0lmZJf: とりあえず、コンロン情報
Flee266避け浪漫アサの報告
桃木必中攻撃も難なく回避できますた。
260台いけば、ウンバラ後もストレスなく狩れると思う。

>>83
将軍のＢＤＳは穴に入れるが、ＳＢは穴ないはずだから
将軍単品でも死ぬと思うがどうだろう。
所詮５％の壁があるだろうしな＿|￣|○

WBは水鎧で死なないし、もし食らったらうまくバックステップ使うといい。
それと、ボスのスキルはハイディングで回避不能になったから
ハイディングすりゃいいやと思ってたら、ＷＢやＳＢでｱﾎﾞﾝだ（´・ω:;.:...
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:27 ID:w1wUHWYi: >>72
そのASPDでもHF詠唱確認してからバックステップで回避できない？
HDは火鎧着ておくと大して痛くなくなるからそんなに回避する必要もなくなる。
ただ、DEX多めの２刀じゃないとパナサの必中HITが高い為辛いし
ウンバラ後はパナサのクリティカルが妙に被弾率上がって痛いかな。

Qゴブ手に入ったからQヒドラとQペコ卵も持ってSD5F行ったら１時間で瀕死になって帰ってきたよ。
パナサのクリ痛いわぁ、黒蛇の毒攻撃も痛いわぁ、持ち替え間違えるわ(ﾉД`)
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:31 ID:xfRGDcx5: >>80
必中のマジックアタックってなんで言いきれるの？
よくわからないけど、最初当たらなくて途中からがしがし当たり始めたんだけど
ｽﾃｨｰﾙが普通に決まるっぽいので、DEX上がったのではないっぽい。
詠唱は知らないが、魔法系ならMDEFで軽減できるのかね？
ﾌﾟﾘで壁してる人いたけど、ﾀﾞﾒｰｼﾞ前と変わってないようだけど？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:34 ID:3dqw4fLv: 何か物凄い噛み付かれてる訳だが
マルの攻撃に同様の攻撃スキルがある
あとあれはマジックアタックって言っても無属性攻撃だ
イーミュン付け替えれば分かる
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:37 ID:KkRQbcmz: >>88
小学生みたいでﾜﾛﾀ
91 名前：73 投稿日：04/06/25 17:39 ID:1Q8wLpKG: 色々意見がわかれて面白いな。
さすがにデスペナは精神的によろしくないので
レベル上がった直後にでも行ってみるよ。亀最下層。

ところでこないだレベ96なった直後にｸﾘｱｻ＆AGIﾌﾟﾘﾍﾟｱの知人に
PTに入れてもらって彼らは普段無視してる深淵を試してみた。
+7裏切りの試し斬りでもあったのだが、2時間ほど狩って1度も死ぬことがなかった。
Bsbきたら木琴からｲﾐｭﾝに着替えつつ穴に移動。装備はALL+5程度
STR90+ﾌﾞﾚｽでSTR100にｱｽﾍﾟｸﾞﾛ貰って+7裏切りで1300↑のクリが出て爽快！
たまにはこういう息抜きもいいねぇ。
あまりにも楽しすぎて転生したらまたｽｲｯﾁやるかｶﾀ専門目指すが迷い始めてしまった。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:41 ID:xDlOVlnY: 部外者ですまんが

>>88
桃木の場合の「HIT上昇ｽｷﾙ」って
怒りｴﾓ後に桃木の攻撃をよく喰らうようになるやつだよね
管理人、ﾊﾟｯﾁ後幾度と無く倒したけど
怒りｴﾓ後に避けられなくなった、ということは一度もなかった

そもそも、
桃木の「HIT上昇ｽｷﾙ」　→　一種のブーストスキル（単純にHITがUP）
管理人の魔法攻撃　→　アクティブスキル（HIT補正つき？の攻撃）
スキルの特性からして全くの別物ですよ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:46 ID:t7lYQxlt: >>88
別にそう思いたいなら勝手に思っとけばいいんじゃないの？
「よくわからない」のになんで説明してくれる人に噛み付くかね
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:50 ID:ex0lmZJf: 桃木の怒りエモは避けれるけど
管理人の雷エフェクト攻撃（マジックアタック？）を食らうと
その後１００前後のダメージを何回か連続で食らうようになったはず

・・・ウンバラ後の敵スキルが多様になってワケﾜｶﾝﾈ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:50 ID:8pMV801J: 桃木避けにくくなったと言ってる人多いがFleeだけじゃなくて殲滅力も考慮したほうがいいんじゃないかな
自分のアサはStr90でFlee260あるけどこれだとさすがにボコボコにやられるってことはないと思う
装備はTBdグラとQBdマインにEPで手抜きしてるけどヒルクリと緊急用白ポだけで問題ない
別キャラのハンターで行くときFlee237だけどこっちもスキル使われない限りは95％避けれてる
問題はスキルを使われた後、これは間違いなく被弾率上がってるから後は敵を倒す速さの問題
Str100↑できちんとした2刀装備使っていればそんなに戦闘時間違わないからFlee235前後でも苦労はしないと思う
ここできつくなったとか言ってる人は単純に火力不足では？

火力に自信がない人はFlee255↑
Fleeに自信がない人はStr100↑特化付き
くらいが快適に狩れる目安だと思えばいいんじゃないかな
まぁ完全に個人的な意見だからあんまり反論されても困るけど敷居が高くなったのは事実
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:53 ID:c7DVyPCq: カタアサとして、ミノ用特化武器作るとしたら、
対火TFlと対動物TCl？　どっちがいいとおもいます？まぜる？
できれば、ミノ以外にも流用できるといいんですが・・・

対大型３枚そろえる資産は　ちとないです。
ステはトリプル特化がそれなりに使えるものとして、想定していただければ。

虫特化で、ギオペ狩ってますが、気分転換にダンジョン行って見たいんでう
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:55 ID:L82GwoJw: 管理者で試してきた。
例の攻撃詠唱が始まり、被弾し始めたらハイドでタゲ解除。
しばらくして戦闘再開したが、詠唱してないのに例の攻撃によるダメが再び続いた。
どうも一定時間自己ブーストするスキルのようだ。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:57 ID:akQpST87: >>96
自分がのちのち何を狩りたいかを考えて作るのが特化の基本ではないかな
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 17:59 ID:D2U33JYY: >>96
言葉通りミノ特化だったらDFlCrジュル。
SD4Fで使うんだったらTFlジュルがいいんじゃないでしょうか。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:00 ID:1Q8wLpKG: FLEE245程度の私の場合は

桃木は崑崙ではﾒｲﾝの敵ゆえに気にしても仕方ないので
どうせ弱いし土属性だから太陽QMでおいしく吸えるので気にしないようにしてるのだが

時計管理人の場合は1発殴ってからDEX40という管理人にはｽﾃｨできるギリギリの値で
SPを半分使う覚悟で無理矢理ｽﾃｨ試行してるのでよくあの雷ｴﾌｪｸﾄ後の連続攻撃を食らう。
雷攻撃受けながらでもこのｷﾞﾘｷﾞﾘのDEXでもｽﾃｨ成功はするのでDEX上昇ではない。
ま、ﾓﾝｽﾀｰのDEXはHITと関係ないとの話もあるのでどうでもいいかもしれないが。

でもって昨日ｽﾃｨ失敗でSP空になりかけたときに
ちょうど雷攻撃くらったので試しにハイドしてみた。
ﾉﾝｱｸﾃｨﾌﾞだからなのか地属性魔法じゃないからなのか知らないが
結論としてはハイドしたら食らわなかった。
そしてすぐにハイド解いてまた管理人殴ったが通常攻撃に戻っていた。
（雷攻撃のHITUP効果は消えていた）

つまり、ﾉﾝｱｸﾃｨﾌﾞである管理人に雷攻撃されたら一旦ﾊｲﾄﾞしてすぐに解除で攻撃
これでいいじゃない。

でもスティをした後ならばこの手段はやめておこうな。
ハイドしてタゲ外れたときに万が一飛ぶとスティ放置と同じで迷惑になるから。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:02 ID:1Q8wLpKG: うを・・書いてるうちに97とｹｺｰﾝ

しかも結果変わってるし。
もっかい試してくる。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:03 ID:sV5tJcia: >>96
カタアサなら氷柱いっとこうぜ・・・
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:05 ID:xfRGDcx5: いや、別に噛み付いてるわけでもむきになってるわけでもないんだけど
なんか、もう何度も説明したから・・・みたいな書き込みされたんで

結構前のスレで無属性魔法みたいだって書き込みがあったのは覚えてるけど
桃木ｽｷﾙとは別だと考えるとしても
攻撃避けられなくて、ﾚｲﾄﾞで軽減できるから無属性魔法ってのは短絡的かと思ったまでです。

まぁ、どっちにしても私のｱｻだと被弾が痛すぎるので、今後ｿﾛじゃ叩けないな～
気に障ったのならすまんです。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:07 ID:VWopHAtK: >102
氷柱は凍ったら次の攻撃の威力が落ちるし、
割ったときにタゲ移る(こともある)し、ダメぽ。
しかも意外に凍らせる率高いでやんの('A`)
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:08 ID:e+tWysi5: ベース８８でSTR90、FLEE235くらいだが
ミルク１ｋ持ってっても枝一本出れば黒だから気にせずがぶ飲みして狩ってるぜー

所持量５０％切るまではＥＰもヒルクリも使わない
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:08 ID:MdsWXNpQ: >74
立ち回りの事を言われると他人と比べた事がないので何とも言えないけど、
プレイヤースキルはリビオのSB回避率50%なレベルなんで、
単純に反応が鈍いだけって事もあるかも

それと、CtrlはPT狩りはおろかMobスキル実装後から全く使い物にならんので
温い狩り場のソロ以外は使ってないなぁ
(Ctrlクリックしてると叩き拾いができて楽なんだけどね)

TCの時の立ち回りは、詠唱系スキルは全部回避できる自信あるので
サクッと殺せるマルデューク → スキルが痛いパサナ → 牛
の順に叩くようにしてる(2刀時は牛とパサナの優先度を逆にした)
また、ヒルクリは使用して無いので牛パサナには接近された時に1発インベ
回避にはバックステップ

>>4～5匹に囲まれてもﾜﾝｸﾘｯｸで即離脱みたいな状況って無い様な・・・・。
重力乱数で3匹以上が交代交代に詠唱してくる事も多いわけで．．．

>87
回避は可能なんだけど、あまりにもシビアすぎるなぁと思ったので。
TCで叩いてる時には詠唱見た後にも『あと2回叩いて逃げるかなー』
って考える余裕すらあるんだけど、2刀では
『はよモーション終ってくれ！逃げれん！』って感じに拘束時間が長く感じて。

>>DEX多めの２刀じゃないと
鋭い。 DEXはたしかに足りない。
なので、何度かやってるうちにパサナはTC+EPに変えた
TCの方が早いわけじゃないけど、安定した殲滅速度でペースがつかみやすく楽だった

>96
大筋は>99に同意
が、作る前に素ジュルで叩きに行った方がいい希ガス
んで、そのダメを1.6倍して見て現在の自分のメイン武器を超えそうかどうか確認
Cri減算とか与ダメはみすとれ巣で計算したトコで、実感とはかなり違うし
わざわざ作って若干上がってても、実感ないなぁって思ったら勿体無いしね
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:10 ID:8wSZ/k/6: さきほど狩してたら、プリWIZペアと鉢合わせたのね。
で、辻支援としてWIZからQMをいただいたのはいいんだけど、
なぜかプリのほうがサフラくれたのね。
なんかものすごい反応に困った。
とりあえず♪かえしといたけど･･･

まあ普通に考えれば誤爆かFキーミスかなんかなんだろうけど･･･
なんだったんだろ？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:16 ID:L82GwoJw: >>101
うあ・・・、私ももっかい試してきます。

>>107
今のうちに石を拾え！　ということですよ！！
109 名前：ベナムスプラッシャ 投稿日：04/06/25 18:16 ID:zDWybrMX: 俺が期待されているんだよ、俺、俺。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:19 ID:2lVBiMkf: 　　　　　　　ｒｯ‐ - - ､__
　　　　　/´, , 　　　､ヾﾕｭ、
　　　　　ｆ'　ｉｌｌ　ﾊヽl　ＯH、
　　 ~旦{ ,ｨl kﾅﾚ' 'ﾚ卞 R仕|　　　　お茶
　　　 (^ﾊ、b⌒＿⌒c ﾘ lソ旦~　　　わはー
　　　　くl l Ｎiヽk__ｿ_ｨﾉﾚﾊTlﾌ
　　　　　｀ヽｌｌ |　｀´｡ "ﾍl l ﾚ′
　　　　　　　｀‐l　(^w^)　｀く_
　　　　　　　　|　'＾＾＾｀　　ﾉ_)
　　　　　　　　∟＿_, -‐'´
　　　　　　　　　　し′　　　｀V⌒ヽ
111 名前：９６投稿日：04/06/25 18:20 ID:c7DVyPCq: 安く作って、高Lv狩場でも流用したいって考え方が、都合よすぎるし
特化することと反してることは　重々承知しているつもりではあるのですが・・

対動物なら、コモドでもつかえるかなぁ・・なんて、想像できるのですが
対火特化で作って、ミノ以外に何があるのか浮かばなかったので・・

カタールで属性特化するなら、氷柱買えれば、バトン３枚より
安く済みますが、なかなか見かけなくて。

＞＞一度殴ってみる
大型トリプル特化という意味では、いまの虫特化、対ギオペのクリダメと
変わらないということですか？　むむむ

せっかく、単刀直入なレスもいただいたりしましたが、もう少し悩んでみます。
淡い期待を抱いてる、劇的な変化は　そうないのでしょうね。
あいまいな質問へのレス、ありがとうございました。　 (；´д`)つ旦~
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:23 ID:c7DVyPCq: 『対大型、トリプル種族（属性）特化』

ですね。あいまいでした。TTiではないです
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:26 ID:5W4Efm2I: またもや流れをぶったぎって報告
前スレ415だがあの後も時計3に何度か通ってみた
二刀アサ@iris鯖 Base86/Job50
Str91 Agi93 Vit3 Int5 Dex47 Luk1 Flee230 Hit133 実Def27+3
所持武器：+5TBhｸﾞﾗ/+5TAｸﾞﾗ/+7TBdｸﾞﾗ
所持防具：矢林檎/+4ﾒｲﾙｵﾌﾞｾﾞﾋﾟｭﾛｽ/+4木琴ﾏﾌﾗ/+4ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ/ﾊﾟﾜｸﾘ/ﾊﾟﾜｸﾘ
特殊装備：牛乳1000　蝿30　緑ﾎﾟ10
使用スキル：　なし
Exp効率：302823/30m　
Zeny効率：95432/30m
狩り方：前と同じだがとりあえず記載
基本は歩き狩り。本は回りに人が居ないときは蝿、人が居たら殴る
アラーム複数居たら出来るかぎり1対1に持ち込む。
倒す優先順位は　本>ﾐﾐｯｸ>ｱﾗｰﾑ>管理人
HPは1500～2500辺りをキープ
大体30分でミルクが切れるのでその時点で帰還。

30分を5回行ってきた
zeny効率はOC10･DC10で計算されてます。
レアは適当に

zeny効率だがｴｸｾﾙで集計してみた
ながったらしいから載せないが見てみたい人が居るなら
どこかにうｐしてみるかもしらん
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:33 ID:1Q8wLpKG: >>108
実験すべく時計３彷徨ってるのだがなかなか管理人がいない～
とか書いてたら会えたので試してみた。

確かに雷食らった直後にﾊｲﾄﾞしてすぐ解いて攻撃すると食らった。
でも雷食らってﾊｲﾄﾞ解除後5～10秒ほどおいてから殴ると食らわなかった。

つまり雷後の高HIT攻撃が出る回数分の時間のうちに
タゲとらなければ高HIT攻撃は食らわない。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:45 ID:DxEaW9jF: >113
それはちょっと見てみたい＞zeny効率
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:46 ID:3dqw4fLv: マジックアタックはハイドでタゲ解除してもしばらくは残ってるよ
雷エフェクト攻撃食らった直後にハイドして
タゲはずれたの確認してから殴ってみるといい
一定時間MATKで無属性必中攻撃をするスキルで
ほぼ間違い無いと思うし過去に検証した人も同じ事書いてた
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:52 ID:1Q8wLpKG: >>116
いや、だから>>114でそれも試したと書いたのだが。

あと何度か完全回避が発動して避けれたので魔法じゃないのは確かだな。
どのみちハイドで時間稼ぎは逃げられる恐れがあるのでやる価値ないな。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 18:57 ID:3dqw4fLv: 完全回避で回避出来たなら初撃以外スキルじゃないって事だな
って事はマジで超高ＨＩＴ補正されてるだけなのか?
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:09 ID:DxEaW9jF: まあ、プリーストはVIT100で決まりだな。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:10 ID:DxEaW9jF: 超誤爆。スマヌ。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:35 ID:IQCj2eam: >>116でFAだろ
知り合いのINTカンストプリが食らったらダメージ２ケタ～１ケタ台になったし。

>>89
数スレ前からイミューン→イーミュンの誤字見かけてたんだが、
全部お前さんか？(･∀･)
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:36 ID:yO9RLink: ｲｰ(・ω・)ﾐｭﾝ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:37 ID:xDlOVlnY: マジックアタック、5回攻撃とかの類じゃないのかな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:46 ID:MoDfTbOd: Lv95 STR90 AGI111 VIT15 DEX32 LUK21
のマルチアサなのですが、このステでソロだとどこが効率出るでしょうか。
ちなみに武器は、TCJ DBdAグラ QBd QIn QBh QCl QSマインがあります。
指導お願いします。

それと、ＱＭマインつかってる人使い心地どうでしょうか？
現在買おうか悩んでいる途中です。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:53 ID:DxEaW9jF: >124
効率だけなら亀地上で鉄板。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:54 ID:5W4Efm2I: >>115
まあ消費したアイテム数と入手したアイテム数の記録つけてるだけだが
つ[ttp://sorimati.s3.x-beat.com/upload/source/up1692.lzh]
とりあえず当分は記録つけてみる・・・
QBdﾏｲﾝがほすぃZE
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:54 ID:+CrYUADy: >>124
FLEEとHITも書いてくれ。計算するの面倒だ。

・・・監獄とか？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 19:57 ID:MoDfTbOd: FLEEは零度マント装備時239でＨＩＴはＴＣＪ装備時127です。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:01 ID:3dqw4fLv: いーみゅん…いみゅーん…みゅーん…
あしたからいみゅーんてかくからへいきだ
へいきだよ？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:08 ID:WMt29+DS: 多職(他職の誤字？)ってのも時々みかけるけど、ネタじゃないんだよな？
ウチのATOK,IME2000じゃ変換出て来ないけど。。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:12 ID:gWFm7rKM: 公式「最近の不具合」に不審な項目が追加されております
ﾏ､ﾏｻｶ･･･　そんな馬鹿な
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:13 ID:DxEaW9jF: >>126
なるほど。サンクス。
俺もつけてみるかなぁ。
キルカウント取ったほうが早いかな……？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:25 ID:L9PaJsNp: 今更だが>>103は魔法はレイドｃで軽減できないと思ってないか？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:37 ID:/6ZDX99T: >>131
どれのことだ？

>SPが残っていてもクローキングが自動で解除される。
これなんかびっくりするほど既出だけどなぁ。

>モンスターの属性攻撃の不具合。
これは全部ニューマで防げるというやつ。
韓国鯖で出て、修正済みの不具合。
相変わらずテストしてない癌方様。

>>133
無属性の魔法ってなんかあるの？
マジ系詳しくないので知らないんだけども。

まぁ、あったとしても重力様が斜め上をキリモミ回転しない限り削減されるとは思うが。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:39 ID:KkRQbcmz: ＞仕様　アサシンの攻撃時のグラフィック効果とサウンド効果の変更。

ｳﾎｯ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:40 ID:3BcTGkKV: >>134
多分>>131は、
「クローキングの仕様変更は、
　後のスキル修正パッチの布石じゃなかったのんかー！！
　ただの不具合なのかー！！」
と言いたいんじゃないか
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:43 ID:3dqw4fLv: 無属性魔法はたしかこんにちわｗｉｚに追加されるんじゃなかったっけ
多分今の魔法に無属性魔法は無いと思う
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:49 ID:ZSg73Thn: ↑こんにちわWizを流行らせたい
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 20:49 ID:HEQuZD0f: >>124
全くもって面白くないアドバイスだが
そのLv帯だと経験値なら亀地上、金銭なら崑崙1F、間を取って時計3F
ちょっと刺激も求めて監獄というのが定番。

金銭によほど余裕がない限り
そのDexでも二刀を振れる崑崙1Fを勧めるが…

QMの方は「現在は」太陽剣との組み合わせでヤバイ吸収力らしいので
セットならかなり実用的だそうな
いつ仕様変更が来るか分からないけど
単品での使い心地は持ってないので他の人にパス
140 名前：131 投稿日：04/06/25 20:52 ID:gWFm7rKM: sorry.
一部属性攻撃が異常に強くなったのが
実は倍率ミスだった　て不具合かと思ったんよ
もしそうなら属性c騒動が空回りに･･･と

遠距離扱いか･･･だからホルンで防げると。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 21:15 ID:Gg5912UT: 無属性魔法はこんにちはWIZにも無いと思う。無属性でダメージ与える魔法はね。
昔MSが無属性だったけどなぁー。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 21:20 ID:w1wUHWYi: >>141
いやこんにちわWIZに無属性魔法で攻撃する魔法あるでよ。
MATKで近接攻撃を仕掛けるっていう魔法が。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 21:29 ID:VabWaWLi: こんにちは。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 21:29 ID:3BcTGkKV: こんばんは。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 21:29 ID:LwGSVifb: ところで時計管理人の連続必中攻撃だけど、
ときどき１、２発完全回避でかわせるんだが、魔法って完全回避で避けれるの？
自分、PvとかGvとか全くやらないんで分からないんだ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 21:34 ID:/6ZDX99T: >>145
あれは「MATKを攻撃力計算に用いた物理攻撃」扱いの模様。
なので、完全回避が発動する。
SAGAで言えばサイコソードみたいなもんだ。

なお、あれが「必中」なのか「鬼HIT」になっているのかははっきりしないが、
Flee260超えていても完全回避以外でかわせたためしが無いので
実質「完全回避のみ可能な必中攻撃」という認識でいいかと。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:10 ID:niCzvlat: 今日は4本叩いて８が２本と９が一本できました。あと９を９本がんばろう。
（｀・ω・´）ｂ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:11 ID:IXXyQnNz: 必中か超HITかを調べるには
完全回避じゃなくて白MISS出るまで攻撃食らってればわかる。
超HITだったら5%はかわせるはずだしー。

んまぁ調べてもたいして意味無いし、
溜め込みと思われるから素人にはオスス�
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:13 ID:iWOyx+R4: 最近マフラー安くなっていいな。
+7が6M切ってたんでイミュンと木琴乗り換えちまったい
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:18 ID:3dqw4fLv: スキルは完全回避できないはずだし超ＨＩＴで良いんでないかい?
まあ未知の仕様の攻撃かもしれんが
どっちにしろほぼ食らいながら狩るしかない訳で
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:19 ID:DxEaW9jF: 5%かわせるって何だ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:21 ID:OlVBfIYe: QMかけてもらえば判るかもしれんね。
あとハイドでよけたあと別の敵に殴られてみるとか。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 22:32 ID:HH2ccg78: >>151
回避率の最低保障が5%あるから超Hitの場合5%ぶんの白Missが出る、ってことでわ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 23:19 ID:REBmZHNE: >>153
今そういう仕様があるの?
つまり必中HITってものは存在しない?
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 23:20 ID:ElrUtA7T: 逆と勘違いしてないか？100%回避は存在しないってのと。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 23:24 ID:GbJ23jpy: 最高９５％回避はあるけど、最高で９５％までしかhitしないのはないはず、、
間違ってたらsorry
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 23:26 ID:RAak/H05: アサクロ♂って……劣化騎士なグラフィックになってしまったのだね
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 23:26 ID:4e3uQS2v: 意外と知らないみたいだけど・・・
PCの回避率は最低5%保障されるという仕様があったはず。
ためしにみすとれいってみては。多分5%ってのだけは残ってるよ。
いや、みすとれが絶対正しいといいたいわけじゃないんだけど…
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 23:33 ID:RAak/H05: 確かプロボでポリン十数匹集めてぼこられまくるって実験昔やったのがいたな。
結果はいくつか白ミスがでるってけっかだったはず。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 23:34 ID:hf8Vt81W: 前のマイグレの時、ノビで深淵避けた（完全回避じゃなく）から5％保障はあると思う
今はｼﾗﾈ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 23:43 ID:UJ2OPBO5: 必中と回避に関しては、PCとmobでは若干仕様が異なる。
だから、ごっちゃにすると一生理解出来ない。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/25 23:49 ID:akQpST87: 釣られすぎ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 00:13 ID:FJfSO6Wt: 質問なのですが、
太陽剣＋ＱＭマインを買おうと思うんですけど、現在手持ちが10Ｍなので、どちらか片方しか買えないんだけれど、
どっちを先に買ったほうがいいでしょうか？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 00:15 ID:gmI1PDh8: TMグラもいいぞ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 00:17 ID:Whbd2LQM: 質問なのですが、
つい、1スレ前を調べればすぐにわかることを調べないのはなぜでしょうか？

と、このままじゃ私も同類なので

太陽剣さえあればいきなりＱＭである必要は無いよ
シングルマリシャスから徐々に枚数を上げていけばいいよ

それと持ち替え等々考えて挿すように…
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 00:20 ID:ZwXFogQG: お金貯めて両方。これが基本。
片方だけ入手して、仕様変更されると悲しいよ。

マリシャスは残っても使い道あるから、QMマインの方が無難？
太陽剣+マリシャス1枚マインっての選択肢もあるかな。
太陽剣だけ入手ってのは避けるべき。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 00:37 ID:sgnfmcUA: >>163,166
ﾏｲﾝなの？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 00:43 ID:oKYBZ/Ty: 人によってはカッター・ナイフで特化揃えてる人もいるだろう。
しかし、コスト的にマインはお奨めしない。
売る時売れにくいし。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 00:47 ID:5O/Dpa4j: 　　　　　　ｒｯ‐ - - ､__
　|＼　　　/´, , 　　　､ヾﾕｭ、 /|
　＼＼　.ｆ'　ｉｌｌ　ﾊヽl　ＯH、|:|.|
　　.＼＼{ ,ｨl kﾅﾚ' 'ﾚ卞 R仕||::|..|　　　二刀流
　　 ´~(^ﾊ、b⌒＿⌒c ﾘ lソ .====　　　　　わはー
　　　　くl l Ｎiヽk__ｿ_ｨﾉﾚﾊTlﾌ.|
　　　　　｀ヽｌｌ |　｀´｡ "ﾍl l ﾚ′~
　　　　　　　｀‐l　(^w^)　｀く_
　　　　　　　　|　'＾＾＾｀　　ﾉ_)
　　　　　　　　∟＿_, -‐'´
　　　　　　　　　　し′　　　｀V⌒ヽ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 00:54 ID:AEcQZXfR: …先輩方にちょいと教えて欲しいことが。
アサ一筋でやってきて、はや18ヶ月。レベルは90近くになったというのに
装備がいまだ+7TCJ/コボクリ*2/+4木琴マフくらいで、それ以外はデスナイフと裏切り・爆炎くらいしか揃っていないのです。

趣味やPv・ネタ装備に金をかけた覚えもないのですが、どうしても金が溜まらんのです＿|￣|●
最盛期のSD3や今ブームの崑崙1も通ってみたけど、主だった収入は得られず。
今日も静かにFD5で狩っています…

何とか貧乏を脱出する方法はありませんでしょうか？是非ともアドバイスをお願いします（´｀）
ちなみに倉庫内全部売り払って現在所持金3M位です
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:01 ID:W99ZfXVR: >>170
箱が15個ほど買えるじゃまいか。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:02 ID:kw8Q70M6: +7TCJに苦労の跡が見えるのは俺だけかな

>>170
ステ晒すと良いと思うぞ
ステがわからないとなんとも言いがたい
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:02 ID:itj6SsYb: >>154

相当昔からあるよ。
Mobからの攻撃は最低5㌫は回避保証ってのは。でもPCがMobに攻撃するときはそれは
ないから、必中HITを満たせば全部攻撃はあたる。

>>170
アサで欲しいものがあるなら、それを目標にお金を貯めるという明確な意識を持つこと
が先決かも。
SD3Fとかでs1シューズが出るまで狩る、とか、s1マフラでるまで他の狩場行かない、とか。
ちょっとした「自分ルール」を決めると、目標への段階が如実にわかるから、お勧め。
ﾅﾆﾓ欲しいものがないけど、差し当たって安心できる程度のお金はもっていたい、とかなら
別にお金なんぞ稼がなくてそのままのほうがいいよ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:09 ID:BCdqnNp+: >>170
とりあえず、炭鉱に行って
スケワカ１万５千匹ほどヌッ殺してきなさい
終わった頃には資産が１０M越えてる
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:14 ID:STPxZ6Om: >>170
では狩り以外でお金を増やすということを。邪道という人も居るかもしれないけども・・・

元金で買取屋をする。できる限り売れるもの（実用品、青箱等）を買い取る。AGI系は売れにくいのではずしたほうが良い。（価格調査サイト参照
メリットは自分が欲しい装備類が安く手に入る可能性もあること。自分は格安で+7DCカタールを手に入れることができました
デメリットは持間がかかることと不良在庫を抱えるリスクがあること；；
鑑定眼と話術に自信のある方にお勧め。

次に精練。BS居るならそれで、居なければ信用のおける人に。自分の鯖ではミンクがお勧め。
＋６にすると５．５倍で売れている。ここまでなら割と成功するので良い感じ
博打ではあるけど箱や帖よりは分が良い。無論叩くものも日々値段が上がり下がりしているので見極めが必要です
鑑定眼と運に自信のある方はどうぞ。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:16 ID:b6O2rh6y: どうでもいい質問なのかもしれないど、おまいらの意見を聞きたい。
トンボ、パピヨン用にｷｬﾗﾒﾙ*2ｺﾞﾙｧ*2ﾏｲﾝを作ろうと思っている。
刺すﾏｲﾝとｃは用意できた。

でだ、「DInDW」か「DWDIｎ」、どっちにしたらいいと思うよ？
…くだらない質問なんだが、こんなんで2時間も悩んでいる
俺の背中を誰か押してくれorz

これだけではアレなので>>170
ステが判らないのではっきりとはいえないが、90近くでクリセットありなら
空プティ狩りけっこうお勧め。
1時間狩ればエル1個は出るだろうし、竜鱗も集められる。
絶賛値下がり中のwiz帽とエルダc買って、とんがり帽子を作成
安めに売ればそれなりに稼げるぞ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:17 ID:AEcQZXfR: 色々なアドバイス、身に染みました。ありがとうございます。
>>171
青箱は最初に三個明けて絶望して以来売ったことしかありません＿|￣|○
>>172
TCJは試練のピラ2三ヵ月篭りで一枚ずつ差していった本当に大切なものです。
ステはSTR70/AGI106/DEX30/LUK40/他1　FLEE243　HIT118な典型的なクリアサだと思います。
>>173
確かに…ピラ2を卒業してからは集中篭りはしてなくて、色々と回っていたので飽きっぽかったかもです。
今は、とり合えず伊豆特化短剣を買うか桃木特化を買うかで悩んでいます。

ありがとうございました
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:20 ID:gmI1PDh8: >>176
一枚ずつ交互に挿すとどっちの名前になるのか試してみて。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:26 ID:3uzalZZR: >>178
先に刺したほうが前に来る。
ｺﾞﾙｧ→ｷｬﾗﾒﾙ→ｺﾞﾙｧ→ｷｬﾗﾒﾙ＝DWDIn
ｷｬﾗﾒﾙが先だとDInDW
俺はDWDInのほうが好きかな。
深い意味はないけど声に出した時語呂がいい感じ。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:26 ID:ZiOEb/Ik: >>178
最初の2枚の順番通りになるだけ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:30 ID:r88gdp8Z: >>176
ウインディーを先に持ってくれば、
考え様によっては「WWWInマイン」、即ち逆毛マインだ('∀`)
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:35 ID:OVW6/fyW: 実験を兼ねた狩場報告。
スイッチアサ@iris鯖 Base89/Job50
Str80 Agi102 Vit3 Int6 Dex32 Luk34 Flee241+9 Hit121（ﾏﾐｰCでHit141）実Def30+1
武器：右手：+7DBdAｸﾞﾗ/左手：+10QFlマイン，+6TBdグラ，+7QSiｶｯﾀｰ
防具：+7ﾜｲｽﾞｷｬｯﾌﾟ/+5火ﾛﾝｸﾞｺｰﾄ/+4木琴ﾏﾌﾗｰ/+5ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗｰ/+4ﾏﾀﾌﾞｰﾂ/ﾖﾖｸﾘｯﾌﾟ/ﾀﾛｳｸﾘｯﾌﾟ/ﾋｰﾙｸﾘｯﾌﾟ/ｷｭｱｸﾘｯﾌﾟ
回復材：アイス100　
スキル：　ﾋｰﾙ，VD，ｷｭｱ
Exp効率：500 k/h　くらい　
Zeny効率：不明（ダンジョン内でログアウト）

ﾊﾟｻﾅのスキルが痛いので沈黙を与えてみたらどうだろうか？ということで、上記装備でSD3Fへ行ってみました。
ﾏﾀ、ﾚｸ、ﾐﾐｯｸは左手をTBｄ、ﾏﾙは左手をQFlで応戦。
ﾊﾟｻﾅはとりあえずQSiで殴りだして、２，３撃で沈黙したらQFl、さらに２，３撃でも沈黙しなかったらQFl。
こんな感じで試しに30分戦ってみたのですが、やはりQSi一本では微妙でした＿|￣|○
それでも、沈黙してくれれば被ダメをかなり低く抑えられるのでSPと回復材の節約にはなると思います。

基本はｲﾐｭｰﾝ、MHに突っ込まない、VDの使用を戸惑わない、ﾚｸかﾏﾀ（ひょっとすると両方？）の暗闇に気をつける
の慎重狩りでしたが経験値的には悪く無いかと。同レベル帯の同志の参考になれば幸いです。

以上、失礼します。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:35 ID:yu5gDPVw: Sマインがどこにも売ってないんですが@最新鯖

というわけで、先輩方に質問です。
ホーネットが一番沸くMAPってどこでしょうか？
もう自給自足しかないみたい････orz
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:35 ID:kHn40Sa2: 　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　: :､
　　　　　　　,:' ＼　,,.　､.／　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i. 　なんだこの♀麻黒のモンペは
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊　 :::::i　　
　　　　　　 :　　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,､　￣￣　　　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､
185 名前：176 投稿日：04/06/26 01:39 ID:b6O2rh6y: >>181
ｿﾚﾀﾞ!!
うはｗｗｗｗ刺してくるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179もありがとうな！
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:41 ID:9ZbqLEL3: >>170
アサ一筋って商人は育てていないのか？
>>174と同意見で目標きめて篭れ意外と金がたまるし装備が篭るダンジョンだけで
いいので武器や防具に散財しないよ。
2垢でアサを3人育てたが
LV92中途半端ステの初代アサはピラでソルC7枚回収した後はＳＤで青箱ロマン。
LV85のカタよりスイッチ二代目アサはFD5でホロン狩りつつソルC4枚後炭鉱軟禁中
LV55のクリアサが現在FD5でホロン狩りながらソルC狙っている。
ソルCは+9TCジュル+7DCカタにして残りは特化用に残しているが
青箱は儲かったぞ！ただし開けないで全部売れ！
後は精錬ギャンブルはするな精錬済みの装備を買うのが無駄遣いしないコツだ。
装備が揃えばアサは中級ダンジョンなら半永久的に篭れるぞレベル上がるの遅いけどね。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 01:43 ID:kw8Q70M6: >>177
伊豆特化お勧め
伊豆はレアの宝庫です
収集品だけでも中々の稼ぎになるしね
・・・強靭な精神力が必須だけども

桃木特化というとTbd+QCh？
スケワカが中々素敵なお値段なので>>174になりそうだね
ああ、火ダマ+QChならいけるか
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 02:00 ID:ArI72/dL: >>177
伊豆はレア出ないと悲惨。
FLEE高いから崑崙おすすめですね。
必中痛いけどミルク満載で30分補給覚悟で。

3Mじゃ完全特化は無理だから
TBdジュルか火ダマ＋QCh（蝶は茨）がお勧めですよー
とりあえず爆炎と茨持って一度行ってみましょう。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 02:30 ID:ArI72/dL: 必中→怒りモード

orz ウンバラ前はよかった・・・
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 04:22 ID:T0woLD4H: アサで高Lvになってくると臨時ってあんまりいかなくなるよな
たまにはPTとかペアやりたいんだけど狩り場が限定されていけね・・・
深淵のでる城騎士団は危険だし今更監獄？だしな
191 名前：174 投稿日：04/06/26 04:28 ID:BCdqnNp+: 炭鉱篭りのコツ
マップの左上の線路が十字に交差しているところで定点狩り
回復はミルクのみ　ヒルクリあればミルクは必要なし　
ミルクは300個くらいでOK　3時間くらい篭れば積載が５０％くらいになるので帰還
自給は大体　３００～３５０Kくらい
金銭効率は、ドロップによりけりだがエル原がかなり美味い
私はLV９２で篭ってＬＶ９４までココで上げた。
スケワカｃは４枚ほどでた
参考までに
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 04:30 ID:KO/Mw9Nq: ホーネットっつたら、『女王蜂の山』だべ。ミストレス様のいる。

マンティス、ギオペもいるで、レアの夢も見られる。マイン集まるほうが
早そうだが
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 05:35 ID:wt38Cer6: ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040625201402-ro_group.jpg

(・ω・;;)?
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 05:50 ID:2RP5k/fw: >>182
AマミーだけどQSi使ってた
俺はスイッチなんでピラ4FだとDHdCジュル/火ダマ/QBdマイン/QSiナイフ
んでAマミーは毒にしてQSiでLHQ
両手に持つのとAspdが桁違いなんで同じ時間で2.74倍くらい殴れる（謎
DBdAグラ＋QSiカッターだとどれくらいダメ出るか判らんし、カタール一本
持って行かなきゃならんが、せっかく作ったんだし試してみては如何か

・・・ってマミー混ぜなきゃHit足りんか
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 06:07 ID:Biv1MhWq: ト、トリプルエインシェントジュル(+8)　３Ｍ・・・

マミー一枚分かぁ・・ど、ど、どう使う？？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 06:18 ID:wt38Cer6: >>195
グリムしか使い道がなくね？それは…
超高ＦＬＥＥＭＯＢに当てるのなら、ＴＣの方が絶対優秀だし

対人でグリムは、ハンタ以外なら大体当たるしねぇ…

やっぱ価格通り微妙な一品ではないだろうか…
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 06:30 ID:3wNk+GTJ: 質問なのですが
どの職が火or氷宝剣を効果的に使えるかと言う議題の中で
intーagiの二刀アサシンならば、通常より二倍の確立で発動したり、
一回の攻撃で二度ボルトが発動するのでは？という疑問がでました
しかし、どちらも高額武器なため容易に実験できない有様です
右手にファイアーブランド左手にアイスファルシオンで攻撃した場合どうなるのでしょうか？
どうかご教授お願いします
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 06:37 ID:Nr5rxyiS: >>190
高レベルって90台だよね？
アサシンが行くとしたらやっぱ城、亀Ｄしかないね。
クリアサ限定だけど。
そういえば臨時広場に２刀流ってあんまり落ちてないね～。
自分のアサでもやったことないけど
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 06:52 ID:FdHi15NV: ちょっと相談に乗ってもらいたいのですが、
base71
STR73+7　AGI60+11　Vit1+2　INT1+3　DEX28+11　LUK1
2刀ｽﾃなのですが次にどの武器を買おうか悩んでます。
今手持ちの武器は
火・風ﾀﾞﾏ　QBｄﾏｲﾝ　QBｈﾏｲﾝ　QSﾏｲﾝ　TCｼﾞｭﾙ　です。
あと狩場の相談なのですが、
いま炭鉱でちびちび狩ってるんですけど
他においしそうな狩場があれば教えてください。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 07:11 ID:slJPekyG: >>197
宝剣は「オートスペルでファイアーボルト(コールドボルト)が使えるようになる」
で、オートスペルは「１回に発動する魔法を１種類のみ選択」
なので二刀宝剣でも、発動するのはどっちか片方のみ。

ちなみに宝剣は int-dex　に類する型で上げてる職に需要あり。
（製薬アルケミとか）
この場合はオートスペルではなくて、普通にボルトを使ってるそうな。

>>199
狩場はここで画面とにらめっこ。

RagnarokOnlineMAP
ttp://romap.s59.xrea.com/

武器は、狩場が決まってからゆっくり考える。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 07:12 ID:Oluhjq2c: >>199
そのまま、炭鉱に篭ってｓ3グラ用の若ｃを3枚出す
という方向性でどうよ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 07:22 ID:edPhNnNx: 二刀ペアはありえない梟特化があれば時計４がおいしいんだけどね
ろくに装備無いwizよりお察しなのがなんとも
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 07:29 ID:HOaMOfPw: 二刀ペアは亀地上で地味に800k/h～をくらい出すくらいかな。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 07:38 ID:2DmtjpvB: ソロ時二刀でも臨時出撃時はクリ装備に切り替えるんが普通だからねえ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 07:54 ID:Nr5rxyiS: それでもクリアサとペアよりは効率出ると思うんだけどね～。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 08:05 ID:izqwB7U/: クリアサと組む＝気分転換、クリアサが好き、かっこいい
二刀と組む＝TCJもってないのかな、効率ならDEX型でも犯多と亀地上、他はWIZ
だからな。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 08:13 ID:nVGe3b2o: うるせぇよ、そういう独断と偏見カキコでマインドコントロールすんじゃねぇ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 08:23 ID:u1OEjq4r: ペア800って時計3レベルだろ
亀地上なら1M以上でるよ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 08:28 ID:zXQMBk+c: そもそもアサでペア・PT自体が気分転換みたいなもんだしな。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 08:31 ID:7NuISeZV: わざわざプリにexp吸わせて効率さげたくないね。
気分転換用の支援人形＠ＧＨ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 09:21 ID:e0kpWyKQ: 自分の効率犠牲にして、使えねぇ奴扱いを受けて
へたすりゃデスペナ覚悟しなきゃいけないんだからな～
ペアや臨時なんて組もうなんて思わんよな・・・
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 09:27 ID:HIwl9s3z: まぁ、アサやってて楽しければ何でも良いんですよ、何でも
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 09:43 ID:HOaMOfPw: >>208
鯖と時間によるだろうがうちの鯖じゃよほど時間選ばないと出ない。
出るわけがない。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 09:48 ID:xLltAeA6: >>197
Agi-Dexｱｻで火水宝剣両手持ちさせてもらったことがあるが、
定確立･コールドボルト優先だったはず。（持ち替えてもコールドボルト）
※数ヶ月前のことで記憶が曖昧だから今夜辺りまた試させてもらおうと思う

(´-`)ﾟoO（右バゼラルド左宝剣のAgi-Intｱｻ強そうだと思った）
('_`)ﾟoO（バゼラルド未実装だがﾅ…）
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 09:57 ID:abk+Og5x: セカンドにプリもってるアサ使いだが
アサも装備揃ってくるとソロでハエ飛び狩りしたほうが効率いいのか･･･
アサを支援したくてプリ作った身としてはちょっと悲しいもんだな

プリとペア狩りの方が効率伸びるケースってもうないのかな？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 09:59 ID:DGRlpJBZ: うーん、やっぱり高レベルアサの人からしたら、プリは吸い取りにしか
感じられませんかね…。

タイミングが凄く悪いですが、アサスレの皆さんに相談です。
当方：80台後半INT>DEX支援プリ（MEナシ）
相方：90台後半STR>AGI二刀アサ

高レベルアサはソロよりPTの方が効率が落ちることは重々承知していましたが、
金銭効率も相方は私より10倍くらい稼ぐようになり、経験値だけでなくお金まで
吸い取っているような現状に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
相方は気にしないでいいと言ってくれるのですが、もともと共有財産として
過ごしていることもあり、今の逆ヒモのような状態をなんとか脱して
相方の役に立ちたいなあと思っています。
経験値の方は仕方が無いと思いますので、せめてお金の方だけでも、
ペアで行く事によって大幅アップが狙える場所はないでしょうか？
ちなみに相方の装備は、各種属性ダマ、+7Tbdグラ、伊豆特化、オットー特化
そしてTマリシャス+太陽剣、ヒルクリ、木琴などです。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:05 ID:q+ydIZs/: 当方古参鯖のINT-VITプリ90代後半で、いつもクリアサさんとペアで組んでいます。
最近は、監獄アスペ狩りで800-900ｋ/ｈは必ずでますよ。
古城2Fでも、混雑次第ですが、750-900k/hはでます。
共闘ボーナスなどを意識して戦えば　クリアサさんとの相性は抜群ですよ！！！
経験値もお金もお互いおいしいです。クリアサさん、ガンバ！
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:06 ID:iZbcHyJr: 装備のそろってない70～80台なら効率上がるけど、
装備がそろったらまず効率自体はおちるなぁ。

でもプリペアの目的って効率じゃないと思うんだよな正直。
狩りながらちょこちょこだべったりとか、飽きが来ないっていうのが最重要だな、おれは。

そもそもプリ側も効率ほしかったらWIZなりハンタなりと組むと思うし。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:07 ID:5O/Dpa4j: >>199
>>201さんと同意見になるけど、やはり炭鉱がまだお勧めかと思う。
自分も6ヶ月くらい前同じようなステ・Lvで炭鉱通いしてた。
ワカ特化は揃ってるみたいだし、
TEｖ作れればQBｈと合わせてミスト特化になるからお勧めだけど、
現状で普通に狩れてるならいらないかな。

あとは炭鉱篭りで鋼鉄溜まってたら、
土ダマ作ってルルカ森とかは？
うーたん→水ダマ+QBd
白たま・ドリアード→土ダマ+QBd
ハーピー→逃げ
70台くらいのLvだとなかなか旨いって報告がちらほらあったはず。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:11 ID:IShOXkFg: >>215
＞プリとペア狩りの方が効率伸びるケース
非公平だとアサのほうは効率伸びるな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:12 ID:nVGe3b2o: うわ、本当に+8TAジュル3Mで出てやがるｗ
用途としては高STR二刀がハンターやアサに対しグリムする以外に有り得ないと思うんだけど
PvPじゃマミー4～5枚の武器じゃないと90%以上の命中達成するの難しいからな・・・
俺は今STR110 AGI70 DEX48でスキルポイント温存したまま対人二刀目指してるけど
さすがにカタ修練4 SB5取ってグリム5取るのは勇気がいるな(;´Д`)
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:24 ID:QHuXPSLh: 他のサイトの掲示板に乗っていたけど既出かな？
対人のアサクロは,INT型が主流になるのかな…

www.gamemeca.com/special/section/html_section/ragmeca/preview/view.html?seq=778
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:26 ID:IShOXkFg: >>221
二刀なのにマミー5枚も使って必中にならないってどんな雑魚だよ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:40 ID:gcCK/37X: 効率厨同士だと、

プリ側：アサは効率出ない、ボス狩れない
アサ側：プリは効率下げて吸い取るだけ

こんな感じだな。
相性は最悪だと思う。
実際、アサプリ両方持ってるけど、ストイックに稼ぐなら、
アサではプリと組みたくないし、プリだと他職を優先する。

ま、まったり派同士や仲間内の気晴らしなら、効率なんて関係ないけどな。
楽しけりゃいいさ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:40 ID:7NuISeZV: こんなことは、利己的でもちろん相方にももらしたことはないんだけど、
アサと組む（前衛各種も）プリは相手の消費（装備）によって効率のばしてる
んだから、1:1の金銭分配になってるのは、不釣合いになってると思う。
個人的には、逆に情をかけられるほど必死になっていくんだけどね。。。
プリの効率を上げようと思って装備を整えようと思ったら、ソロでお金貯めないと
自分自身の資金もたまらない・・・っていう葛藤にも度々陥った。
そだなぁ。トレイン→MEの狩りかたでプリーストに火力を与えると
効率出るかもね。大魔法とかＢＤＳのほうがって言う疑問が浮かんだら、
アサシンとしてはばっさりと手を切って欲しい。
結局85～はアサＸプリってのは相性よさそうで悪いんだよね。
>>216
まず、ペアなのに範囲のないアサにとっては殲滅力が命。しかし、やっぱり
範囲を使いたい。二人の出せる範囲はグリム、サンク、ＭＢ。アサの有り余るSPを
範囲に使えるＭＢは大きい。マニピでもってブーストも掛かる。
更には高hit高defの倒しづらい敵はHLでガンガン削る。不死が来たらアサには
叩かせないくらいの感じでヒール砲。
まとめると、「範囲攻撃とプリの火力」この二つを解決したいので、
監獄が第一候補。次にオーソドックスに亀。お金を求めて騎士団と城。
いずれにせよ、そちらのアサでは資産不足なので、何とかして整えてください。
太陽マリシャスをもってる時点でかなり相方さんはソロへの意識が強いです。
すてられないようにがんばって！
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:44 ID:gEfsIWDJ: >>197
二刀流宝剣ASの仕様（6/26現在）

LV5（発動率15％）
2種類の宝剣を装備した場合、最後に装備した宝剣のASが適用（左右関係なし）
無限ASだが、スキル欄からASを使うとLV5ASで上書きされる（240ｓ）

つまり、ASを切り替えしたい場合は
使いたい宝剣を装備し直す
使いたいASを使用（制限時間有）

こんな感じ。参考にしてくれい
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:48 ID:v4EPsyJg: ルルカ森行って来たんだけど。
ドリアードの攻撃って赤ダメ表示出てから実際にHP減るまで（HPバーが減るまで）
ラグがあるんだけど・・・俺だけ？
ステムやウータン、ハーピーの攻撃はラグなんて無いのに・・・。

HP残り1000以下で属性攻撃で1300喰らった！
　　　　　　　　　　↓
やべぇ！死ぬ！っつうか死んだ？（慌てて肉連打で2000まで回復）
　　　　　　　　　　↓
HP減って700残りに・・・助かった～。

天津は、フィールドもダンジョンの敵もダメージが遅れてやって来るから「MAP鯖」の所為かも？って思っていたけど
ルルカ森では、ドリアードだけなんだよなぁ・・・。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 10:49 ID:Sgxy85Rf: 翻訳通した
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.gamemeca.com/special/section/html_section/ragmeca/preview/view.html?seq=778

/じゅるり
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:00 ID:hDvLbKfo: かなり適当な概要

必中
ダメージ算出は自strとintが関与、ＧＸみたいに相手のDEF/MDEFの影響を受け軽減
にゅまで防げる（ミス表示）
属性はのる　属性のらせた場合零度Ｃ貫通
カード効果はのらない
スペルブレイカーでブレイク可能
転生プリのアスムプティオでダメージ軽減可能

まちがってたらごめんよ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:01 ID:HOaMOfPw: 監獄で850k～900kって普通にソロで出ちゃうんだよなぁ。
緊急回復もリビオの白ポで間に合うから長時間篭れるし・・・
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:01 ID:2RP5k/fw: >>216
似たような境遇のアサ側、俺はカタ寄りスイッチだけど
アサプリだと云々は他の人に任せて、90後半と80後半が組んでるってとこで少し

うちの場合は一緒に転生しようって言ってるんで、俺の方はExp稼いでも仕方ない
からソロはだらだらやってる
もし似たような目標持ってるならさっさとLv.上げるのが良いと思う
それで相方さん放ったらかしにしてどっかのWizと～なんてのはお勧めしないが

それと90後半のデスペナって下手すると１回で１日分のExp消えていくんで、性格
がどうだろうと気になる
んで216さんが80後半だとそこの感覚に温度差があると思うんで、思ってる以上に
死なせないような狩り方をして欲しい
99目指すなら多少のExp効率より死なない事のがよほど大事
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:01 ID:cxwU34Db: >>222
ある意味アサの阿修羅モンク版みたいだな。
まぁ防御ステが初期値じゃ数回反撃食らったら死ぬだろうし、そういう意味では一撃で確実に仕留められる阿修羅モンクに比べどうだろうな・・・。
あとこのステだと通常狩りが劣化WIZどころじゃないな。ミノに5ｋ出したところで同数値のINT-DEXWIZなら瞬殺だろうし。
でもまぁ、（ブレイカーの計算式忘れたが）INT30そこそこでこのssの３分の１程度のダメが必中でいくなら対人ステとしては充分INT上げる価値はありそう。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:01 ID:yvUgUM+f: >>228
気功法意外と強いな
と、言いたいところだが・・・INTカンストSTR90のアサシンクロスなんてなぁ・・・
サクライならでは('A`)
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:06 ID:baOWQPsM: 普通に考えてINT99まで上げないと思う
せいぜい上げても30程度じゃない？

結果弱いと・・・
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:09 ID:HOaMOfPw: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20GXCKlsBnrBbxGSJy
TOM?
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:09 ID:fnnk+l8E: いやーしかしこれまで以上にINT振りが見直されるかもしれないぞ
アサクロにはアクティブスキルが増えていることだし、クローキング浪漫やらあることだしな
余ったステでINT、VITをちょびっと振るタイプがてでくるのかもしれん

俺は振らないが。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:14 ID:iZbcHyJr: INT30か。
ステP的に余裕があるならそんなに悪くはないな。
SP回復量もあがるし、ヒルクリの効率もあがる。

計算式がきになるところだなぁ。
STR90にINT30程度でも2000↑ひっぱれるなら、緊急避難的になら使う価値はあるやもしれん。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:15 ID:iZbcHyJr: ってごめん、そういや詠唱あったよな。
緊急回避にはならんか･･･
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:16 ID:Uw9kqQyQ: よくわからんがINTなしだとミノ相手に2.5k？
画面だと氷カタつかってるらしいから５ｋでてるけど。

予想よりは強いけど微妙ってところか。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:17 ID:HOaMOfPw: Int30のMATKなんかゴミだから、どうかねぇ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:17 ID:WUNHbtZs: >216
＞Tマリシャス+太陽剣、ヒルクリ
かなりソロ思考な暗殺さんな希ガス。

金銭効率って言っても、二刀暗殺と10も下の支援プリを比べるのは酷。それはLv追いついてから考えて。
どうしても気になるなら、所持金で武器等のプレゼントもありでしょうが、
無意味になっても怖いのでオススメしません。金銭はともかく、支援をばっちり決めてあげてください。

ポイントとしては、他職で有効なﾏﾆﾋﾟがアサではほとんど意味がない。ここがかなりネックになる。
＃そういう意味では若干DEX極は相性が悪いかもしれず。進軍を止めないメリットは健在だが。
逆に、場所さえ選べば確実に効果を発揮するスキルはいくつかある。たとえば、アスペ。
武器との組み合わせによって、んでもない与ダメをぶち込めるようになるので、お互いに気分がイイ。
これが効くところを選ぶといいんじゃないかな。聖水確保が大変だが、これだけはがんばって。

あと、IM・LexAは当たり前だが、グロリアも二刀のATK増加に意味がある。臆せず使うこと。
支援スタイルが単調になりすぎていないか？　これは難点になりうる。
たまには芸スキル(速度減少とか)使って、雰囲気を変えたりしてみよう。
カースブレス・LexD などもピンポイントで決めると、イイ気分に。
それと、余裕があるなら、後ろから HL・TU・その他を使って、共闘EXPボーナスをきっちり決めること。
なにより絶対に殺さないこと。95以降で後ろにプリが居てのデスペナはかなりメゲるかと。

でも、基本的には
＞相方は気にしないでいいと言ってくれる
これを信じてあげてください。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:20 ID:OEMeCg/A: ソロはソロ、ＰＴはＰＴと考えて、両方の装備を揃えてる人もいる
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:29 ID:ZlIycteq: >>223
一般的なBase90/AGI90程度のクリアサ、及び二極ハンターにPvPで必中させるには
HIT250～260が必要、IAも考慮したAGIカンストクラスのアサに必中させるには
HIT285↑が必要。対人に対応したVIT寄り低AGIアサなんてのは稀で
ほとんどのアサは高FLEEの狩りステで来てる人が多いので
本格的に常時必中を狙うにはTAやQA程度じゃお話にならない
適当発言も程々に
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:30 ID:Biv1MhWq: >>228
スキルも気になるところですが、狐のお面が気になってきになって　しゃーない。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:40 ID:BCdqnNp+: >>243
たしかそうだよね
しかし、こうやってみるといかにＡＧＩ職が肩身の狭い思いしているかよく解かるな
大体、騎士の急所攻撃とかＢＳのＨＦ強化なんて酷い話だよな
確かこのときってアサには毒強化とかＳＢ強化とか言ってたような気がするが…？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 11:47 ID:yvUgUM+f: >>228で気になったこと。
・カード効果が乗らなくてATKが必要
・EPは乗る
・装備が+8デスナイフ

デスナイフ：ATK150
ハリケーンジャマダハル：ATK165+20
(ﾟAﾟ)!!
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:07 ID:ZlIycteq: >>246
武器ATKの最大値が乗るスキルなんてROにおいてあるわけ無いと思うが。
ていうかそういう考えはかなり古い考えなのでさっさと捨て去った方がいい。
たとえ武器ATKが1000あろうと、STR1/DEX1なら普通に1ダメとか出るのが
武器ATKってもんでしょ（大雑把に言えばね）
クリティカルを出せるか、DEX99とかいう珍ステじゃない限りは、
武器ATKというのはROというゲームにおいてあまり意味を成さない数字なので
当てにしない方が良い。
248 名前：裏切り者 投稿日：04/06/26 12:09 ID:7NuISeZV: (0w0)呼んだか？いや俺は全てを裏切るがね。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:10 ID:Whbd2LQM: >>247
それでも少しでも高い数値を出したいのなら
武器ATKが少しでも高い方を選ぶのは当然の選択肢だと思うが
平均値も上がるわけだしね
250 名前：裏切り者 投稿日：04/06/26 12:10 ID:QsI41KNU: >>248
(#0M0)聞きかじりで裏切りの名を使うんじゃない！
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:10 ID:hLTL2e7s: うーん･･･あのステでやっとあれじゃ正直とる必要無いかなぁ。
あんなマゾいステでアノ程度で、さらにDEXも無いと駄目だし。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:14 ID:W99ZfXVR: >>247
あんた　何言ってンの
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:27 ID:Uw9kqQyQ: >>247の考え方はアサ使い特有じゃない？
その理論でいくと属性ダマと属性ナイフは(精錬無しでは)ほとんど同じという極論に達してしまう。
254 名前：ジャマダハル 投稿日：04/06/26 12:29 ID:7NuISeZV: (A`)呼んだか？俺はｼﾞｬﾏﾀﾞﾊﾙなのかﾏﾝﾄﾞｸｾなのか自分でもﾜｶﾗﾅｸﾅｯﾃｷﾀ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:33 ID:Uw9kqQyQ: >>247

>>253書いた後で気がついたぜ！
> 武器ATKの最大値が乗るスキルなんてROにおいてあるわけ無いと思うが。

マキシマイズパワーがあるじゃん。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:34 ID:+/NVbefJ: つ[DHカタール]
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:35 ID:dY4JgvIs: 最大値が乗るって意味はイマイチわからないが
武器ATKに意味はあるだろ。
カード乗らないんだから単純に武器ATK高ければ高いほどいい。
DEXが1だろうと100だろうとそれはかわらん。

さらに言うなら武器ATKとアンドレ系カードだけが乗るアルケミスキルだってあるし（%UPカードは無効）
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:49 ID:ocQkSsZv: スキル変更でFlee+10されると思うんだが
FleeだけでみるとAgiを10下げて、そのぶん他の（今話題に出ているIntなど)
ステにかなり幅が広がりがでるとおもってる。
攻撃速度は下がるけどね。
楽しくなってきましたなぁ。

こうやって考えてるうちが一番楽しい。
そしてまた鞭が
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:50 ID:zXQMBk+c: ていうか同じような計算式のはずのGXも武器ATKとアンドレ系のみ適用だぞ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:53 ID:Jt1xUd0N: いやだからさ、単純に武器ATKの高い武器よりもアンドレ数枚刺し武器の方が平均ダメが高くなる事が多いのはROじゃ常識で全職共通の話って事でしょ。属性ナイフがどうとか言ってる奴は何を勘違いしてるんだ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 12:58 ID:cxwU34Db: まぁあれだな、C効果が乗らないGX用にクルセがDH海東剣持つのと同じだな。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:02 ID:W99ZfXVR: >>260
＞武器ATKというのはROというゲームにおいてあまり意味を成さない数字なので
＞当てにしない方が良い。

こんな事いわなきゃまあそう受け取ってもよかったんだが。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:09 ID:2RP5k/fw: 逆を言えば武器Atk1000あればStr1だろうがDex1だろうが1000ダメ出る事もあるんだよな
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:12 ID:cdD//hIn: >>260
スロットが少ない高ATK武器は、精錬ボーナスが高いから一概には言えないと思う。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:13 ID:ONhsLAWX: つまりだ、このSSにしてもデスナイフなんかじゃなくTHグラ二刀の方がダメは跳ね上がったのは明らかだろうな、と。基本ATK上げるためにSTR振ってたんだろうし。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:23 ID:iZbcHyJr: 俺も
＞武器ATKというのはROというゲームにおいてあまり意味を成さない数字なので
＞当てにしない方が良い。
この一言さえなければ普通に受け取れたと思う。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:27 ID:iZbcHyJr: とりあえず詠唱妨害があるっていうのが最大のネックじゃないかとおもうのだが。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:30 ID:hDvLbKfo: アサシンにもいよいよフェン装備の時代が・・・

来るわけもなく
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:32 ID:gHov3R5C: 昔に引退してて最近復帰した95アサ

str82AGI99dex20luk23　hit123　flee239＋20

引退するときに売り払った装備のzeny資産が約60M
物資産がコボクリ、THdジュル、＋4木琴マフラ
まずは+4で防具を買おうと思ってる。
そのあと崑崙1F特化と時計3F特化どっちをつくってやろうと思っているんですが
ニングロりんごでhit補強してピッキと海賊HBでstr90まであげてdex成長でアラーム狩るか
STR成長でパワリング他STR装備で96歳でSTR100を狙いつつ崑崙か迷ってるんですがどうしたらいいと思いますか？
LUK成長でカタール使いもありか。。。
現状の狩場とこれからの成長方針にかなり迷ってます。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:40 ID:OdSPE7HX: 結局緊急回避スキルは無しですか。
まぁグリム強化だけでいいや。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:41 ID:l944ICVb: >>269
よし、暇だからマジレスするとだな
>ニングロりんごでhit補強してピッキと海賊HBでstr90まであげてdex成長でアラーム狩るか
りんごと海賊HBはどちらも頭上段だな。
上段だけに冗談もほどほどにしとけよ。

なんちゃって。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:42 ID:Whbd2LQM: >>269
平均自給で決めるのならどこかに答えがあるのだろうけど
自給だけではなく、モチベーションが大きく関わってくるから
最終的に狩場は自分で決めるしかないと思うよ

ただ、一つ言えるのは
時計はババァC挿さないと厳しくなっていると言うこと
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:42 ID:gM00MjJH: >>271
わらたｗｗｗっうぇうぇｗｗ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:50 ID:QHuXPSLh: >>228
ブレイカーでじゅるりはまだ早いかもね
同様にC効果が乗らなそうなＭＡの威力しだいによっては、(´￢｀)／だらーりかも

>258
>こうやって考えてるうちが一番楽しい。
同意。
>そしてまた鞭が
((((；ﾟДﾟ)))) もぅ、勘弁して…
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 13:51 ID:A44De1wo: >>269
60Mあったら+4防具とヒルクリ買っても、おつりで両方買える気がする。
TCJと+7若ｸﾞﾗ＆若マインでも買って実際に両方行ってみれば？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:00 ID:OdSPE7HX: >>272
＞時計はババァC挿さないと厳しくなっていると言うこと

なんか理由あるの？
鎧ピッキだけど普通に狩ってますが・・・
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:05 ID:tE1E66oT: グリムのモブ移動速度鈍化機能は廃案？それとも調整中？
緊急回避の手段として「敵を殲滅」する事より「逃げる」ってのが暗殺者っぽくて好きだが（マナーは置いておいて…）
蝿使えって突ｋｋ（ｒｙ

カメハメ波もINT極であの数値ならSBのがマシな悪寒
スキル調整パッチで期待しているのがMBだけなＭｙアサはいったいなんなんだろう。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:15 ID:edPhNnNx: まあアサクロはHIT+10FLEE+10で削れるステポイントを
ＶＩＴかＳＴＲかＩＮＴのどれに振るかで分かれるようになるんだろうな
FLEE+10で削れるステポイントは馬鹿にならんな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:15 ID:cuYe9yhl: >>296
そんな釣りでクマ
それだけ金あって転生目当てなら亀地上いっとけ。

>>276
過去ｽﾚ読んでいらっしゃい。
・・と思ったが話がちと古いので教えておこう。
アラムの幻覚攻撃？の9999を婆だと闇属性なので食らわずに済む。以上。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:16 ID:cuYe9yhl: ↑>>296→>>269だった
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:31 ID:iZbcHyJr: >>276
>>279に加えて、本とミミックのHP吸収攻撃も防げるのでだいぶ楽になる。

暇なんで今のとこわかってるアラムの幻覚攻撃について。
9999の直後に現HPの10％だか12％だか削られる。
これを防ぐには常にHPを低めに維持しなければいけないが
そうすると事故死の可能性もあがるため、個人的にはお勧めできない。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:34 ID:9G2wpoRO: 今突然思ったんだが時計地下1Fのアクラウス農園でTBdグラ+キャラメルマインにEPして狩ったら効率でないかな？
ミルクとかじゃ沸きすぎてきつそうな気もするけど。
誰か実験ﾖﾛ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:37 ID:8AtQi4Qg: ﾊﾝﾀで行ったことあるけどあそこ超微妙
赤蝙蝠とアクラウスしかいない+マップの端とかにやたら溜まるのでおすすめしない
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:39 ID:cuYe9yhl: アクラウス
HP 6,075 EXP/JOB 860/1,000 必中HIT 154
HPのわりにEXPまずすぎ。
それに赤蝙蝠もいるからEP切ったりしないとならん。
実験ﾖﾛじゃなくモンスのステぐらい調べてから言え。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:40 ID:F/X+47Rz: 時計地下１Fってそんなに沸いたっけ？
ウンバラ前に通ったけど全然沸いてない印象があるよ
まあ、沸いてないとの確証がないので知ってる人いたら情報plz
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:40 ID:/z8g3XB0: 韓国記事読み終わったが、
：利点
必中
ディレイ無
：弱点
中断される
ニュマで防御される（霧状の飛び道具だったのか＾＾；
本鯖でINTに多く振るアサクロなんてまずいないと予測される事かな。

>282
STRに自信があればMBで遊べるぐらいかな。
蟲10匹の中で連打は楽しいぞ＾＾；
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:41 ID:OdSPE7HX: >>279,281
ああ、9999を防げるのね。
でもあれ歩いて避けれるしなぁ・・
管理人の連続ダメージは防げないの？そっちの方が対処に困ってるんだけど。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:45 ID:BCdqnNp+: >>282
暇だからちょっと行ってみるよ
たぶん効率で無いと思うけど…
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:45 ID:r+appWk/: ｓ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:45 ID:edPhNnNx: 歩いて避けるとは神がかってるな
完全回避セットもっていけば50%回避できるぞ
殲滅お察しだが
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:50 ID:gV1Q1iGj: >>282
10分くらい行ってみた。微妙すぎ。
トレインしてMBとかもしてみたけど、多分それでも400k前後くらいが限界。
EXPが三倍くらいあったらいい狩場かもしれない。
96歳STR100HIT150のアサでした。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:52 ID:cuYe9yhl: >>287
歩いて避けてる時間もったいない
・・というよりｸﾘｯｸして倒すまで他のことできるから時計３狩りしてるので
わざわざ避ける気力があるならばミノ行ったほうがおいしいと思ったり。

管理人の雷後の連続はﾊｲﾄﾞで攻撃時間中タゲ外せば防げるが
待ってる間に飛ばれる罠。諦めてそのまま殴りませう。

>>286
肝心のGvにてフェンが使えないので
無理してでも使うならSTR-INT-DEXなんつーますます微妙なステになるんじゃないかと。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:53 ID:Biv1MhWq: >>278
スキル修正と対人を見越して、Agi抑え目にして、Vitに振っているんだけど、
Aspdほしい・・・

Agi 56+11 Aspd 164→169（覚醒時）

狩場で、黄色いお人形さん達が　サクサク剣を振るう隣で、うちのカタは
ぽこぽこってカンジ。追撃含みでも　手数で負けてる気がする・・・|ω･`)　ﾁﾗｯ
このさきは　いつもの愚痴ですわ。SBか狂気か　VSが阿修羅ばりの5桁ダメになんねかな
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:56 ID:OdSPE7HX: >>292
避ける時間なんてせいぜい1秒程度だがそれでも勿体ない？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:56 ID:iZbcHyJr: >>287
すげぇ、あれってよけれたのか。
俺もBSとかつかったり歩いてみたりもしたが、さっぱりよけらんなかったよ。
で、あきらめてイービルアーマー買って今に至るわけだが。

つかめんどくさくないかそれ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:59 ID:0Lk6DXtQ: >>287
管理人殴らなければいいじゃない
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 14:59 ID:fLmKXN9s: >>294
・・というよりｸﾘｯｸして倒すまで他のことできるから時計３狩りしてるので
わざわざ避ける気力があるならばミノ行ったほうがおいしいと思ったり。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:00 ID:edPhNnNx: 一匹0.5回としてだいたい俺は1時間に250くらい狩るから
攻撃モーションキャンセルも考えると125回～250回
精神集中してクリックしないといけないわけだ
俺なら見えてても普通に当たりに行くな
集中して1時間より適当クリックの2時間を選ぶ
299 名前：269 投稿日：04/06/26 15:01 ID:yaoyGK5j: 金あるほうなのか（´・ω・｀）？
その他装備なんもないだよね、書いてある以外は。
TC+10が30M時代に売り払って、武器とヒルクリ防具その他売って60Mくらいなったね当時は。
釣りでもないし。。コンロン、時計3、SDあたりを敵mobみながら考えてた。
亀いくとzenyがたまらないから良くないと思った。
通うならコンロンか時計3がいいかと思ったんだが敵の配置、ステが変わってて武器もないので効率が気になったわけなんです。
矢リンゴと海賊装備は、ちといろいろ組み合わせ考えてたから混ざっただけなんだ。それが悪かったかな。
すいませんでした、攻撃的なレスがついたね、どうも荒らしたようで…ごめんね（´・ω・｀）
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:01 ID:cuYe9yhl: >>294
時間もったいないの直後の文も読んでくれ。
つまり>>295の最後の1文だ。

それをそう思わない気分のときはミノにでもいく。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:03 ID:edPhNnNx: >>269
過去ログ読んだらアサの主な狩場なんだから腐るほど語られてる罠
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:05 ID:YQ6SYJkq: >293
STR型なら、二刀でPR直撃ちすれば5桁ダメは余裕。
マジおすすめ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:10 ID:g1c7zsQK: >>269
まあ過去ログ嫁と煽るほどの書き込みじゃあないよ。冷静に見ればね。
その資産もレベル相応かそれ以下、いまの時代じゃ少ないほうかもしれない。
引退した時代から察するに今の状態とはずいぶん違うし、変更パッチも何段階かきてるしな
過去ログ読んでも想像し難いってのもあるかもしれんし

ただな60Mっていうだけで妬むそういう人間の心があることも想定すべきだと思う。
かといって資金わからんとアドバイスのしようもないから
ひたすらに下手に遠慮がちに書かないとダメだ
BBSでうまく立ち回るには大事なことだよっと。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:12 ID:g1c7zsQK: 別に301のことを煽りっていってるんじゃないぞ（；´д｀）
そこまで叩かれるような事でもないっていうか、まあ紛らわしくｽﾏｿ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:16 ID:ArI72/dL: >>299
LVあげたいなら亀地上特化買って防具精錬
お金増やしたいなら転売

てかそれだけお金あるなら一気にALL+6とか揃えたほうがよかったのでは・・・？
あと最初の一文は余計だと思う。お金ない人のことも考えよう。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:17 ID:g1c7zsQK: とりあえず
亀最下層
WIZVITプリと94歳AGIカンスト微lukクリアサ、常時TC。EP使用。
自給1.2M
囲まれてやばい時で忍者多いときは幸運とタラ盾、その他幸運*2
思ったよりうまかった。非トレインでも結構うまいなあと驚いた@ケイオス
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:20 ID:BCdqnNp+: 時計地下１行って来た結果
ＳＴＲ１１０　ＨＩＴ１４９　Ｆｌｅｅ２３６

>>291と同じように微妙すぎる…。
時給は３５０ｋ
ＥＰは赤蝙蝠がいるので使用しなかった。
金銭効率も悪い…。沸きがイマイチすぎてなんとも言えん
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:23 ID:cuYe9yhl: >>299
驚いた。ほんとに釣りじゃなかったのか。それともさらにｸﾏｰ？
それはいいとしてマジレスすると

１．EXPも金も安定して1箇所にｵｰﾗまで篭りたい
→時計３か崑崙特化作って篭る

２．EXPだけでいい。
→亀地上

３．いろんなとこにだらだら行きたい
→DEX低いのでDBdAｸﾞﾗQBdﾏｲﾝとTCJあたり作ってうろつく。
（時計３・崑崙・亀地上・監獄等、いろんなとこ気楽に行ける）

４．武器に金かけたくないがEXPも稼ぎつつちょっとは夢も見たい
対水特化二刀でオットーかアノリアンかイズ５

５．少ない投資で金を確実に稼ぎたい
対水特化でFD4かアカイモ特化で篭る

６．カタール使って俺Tsueeeeeeeeee!!したい
過剰精錬裏切りもって廃屋

とりあえず>>305も言ってるがM単位の所持金は書くべきじゃない。
～の特化武器を作れる資金はあります。程度でかかないと釣りかと思われるぞっと。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:29 ID:Qyy87Kns: >>299
今はhitあげて97か98でSTR100目指したらいいんじゃないかな。
LUK上げはオススメしないなあ。STR90あるし無理やり2刀でもカタより強いことがほとんどかと
sリングに手だすとなると60Mだと+4防具で我慢しても相当つらめだし
金ためとレベル上げかねて97か8くらいでsリングげっとという流れでいけばいいんじゃないかな
という妄想だがね...妬みはどこのスレにもいるから気をつけなされ、妬む人がいることを考慮して発言しよう。こんなんじゃ済まんよ（；´д｀）荒れる元だ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:33 ID:2RP5k/fw: おぃおぃおぃ、M単位の所持金は書くべきじゃないってそりゃねぇだろ

課金直後からやってたような奴だと総資産100M程度は全然珍しくないし
60Mって数字は見慣れてないだけで少ない方だと思うぞ
ある程度の特化武器と過剰精錬防具揃えた奴は一回計算してみ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:37 ID:BCdqnNp+: 装備の揃ってるアサなら全部売ればそれくらい行くだろう…。
大体、所持金書いてもらった方が的確なアドバイスできると思うのだが…？
ちなみに防具は＋４でそろえない方がいい
あとでまた買い直す時、＋４じゃ全く売れない＋６くらいが妥当
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:39 ID:cuYe9yhl: >>310
ﾁｶﾞｳﾁｶﾞｳ
意味を勘違いしている。
俺だって96で今の装備全部売ったら100M越えるが
ソロで90台後半まできてるとこれくらいの資産あるやつぁ多いと思うが
ペアとかで育ってるやつだとほんとに資産ないやつとかいるぞ。

高レベルでも資産のない者だって存在するんだから
妬まれて荒れる可能性を考慮して書くべきじゃないと言ってる。
何も>>299の所持金が妙に多いとかそういう意味じゃない。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:41 ID:F/X+47Rz: 60Mが多いか少ないかは別問題としてBOSSレア何個か拾えれば入手可能な値段。
妬むほどじゃないし油やBOSS狩りが出来る奴なら誰にでも持つことの出来る金額だぞ
こんなことで荒れるとか馬鹿らしい('A`)
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:44 ID:gV1Q1iGj: 大量の金持ってるからといって妬む方が筋違いだと思うのだがどうだろう・・・
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:46 ID:0Lk6DXtQ: >>310
同意

>>312
所持金で妬む人がいるとかそういうことを考慮するのがそもそもおかしいと思う
普通に狩りしてれば貯まる範疇で貯まらなかったのはその人の自業自得だし

ここから本題
>>299
似たようなステとしてアドバイスすると99目指すならStrは100あったほうがいいと思う
ただ現状だとDexが少し低いので309も言ってるようにHitを最初に確保したほうがいいかも
あとは崑崙1なり時計3なりどっちかに絞って狩りしていれば
98になって効率優先とかになるころには大分余裕出切るんじゃないかな
装備に関しては鯖がわからないからなんとも言えないけどうちの鯖だと
ブーツメイルくらいは+7で他+6で作ってもまだ特化1セットは作れるはず
+4、5は売るとき大変なのでお薦めしない
環境の変化に慣れるまでは大変だと思うががんばれ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:48 ID:Qyy87Kns: 1-96=96-99 必要なexpの総量
後半になるほどzeny効率は格段に上がる上に必要exp量も格段に増える。
オーラとかいった人ならよくわかるんじゃないかと思うが
俺いま96だけど90の時ですらいまの財産状況想像できんくらいだった。
世の中には+7は全部BOTERだろとか思ってる人間も結構いるんじゃねぇかと思う（自分より強い奴は全部BOTER、これ最強）
金もってるほうなのか（´・ω・｀）？　で311が思ってるようなことは当人も思ってるように察するが
つか60Mの人がごめんつって引っ込んだんだからもういいだろ（；´д｀）　俺も俺だな（'A｀）
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:51 ID:F/X+47Rz: 全く関係ないからスルーしてくれていいんだが>>316毒男の顔変じゃないか('A`)
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:51 ID:cuYe9yhl: >>313
そんなことを言えば転売商人やれば誰でもできる。

そーゆー問題じゃなく、
金持ってなくて妬む者だって存在するんだからそれくらい考慮しろ。と。

つまりここ見てるやつはみんな90台の資産60M↑なやつばかりじゃないってことだ。

少なくとも俺は>>269見て荒れる原因うんぬんの前に

　　ただの釣りか

と思った。
以前そんな釣りが実際あったし。このｼﾌｱｻｽﾚで。
情報求めてきてるんだから釣りと間違われないほうがいいだろ？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:53 ID:HOaMOfPw: STR100あってもJOb補正込みDEX28だと活かせない。
まだJob補正込みDEX40のSTR90の方が二刀使うような敵には殲滅早い。
320 名前：271 投稿日：04/06/26 15:55 ID:l944ICVb: >>269,299
すまん。単に「上段だけに～」が書きたかっただけなのよ･･･＿|￣|○

狩場に関しては、Baseは十分にあるからTCと属性カタを買って旧ダンジョンから歩いてみてはどうだろう？
260近いFleeが活きてくる（であろう）崑崙Dでの狩りも可能かと。

キャラ育成に関しては
もう少しDex伸ばして二刀も楽しめるタイプか、Lukを伸ばして高Aspdのカタアサタイプか
どちらにも可能性があると思う。

と、まだ90にすら達していない未熟者の意見ですが･･･
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 15:58 ID:F/X+47Rz: >>318
金持ってなくて妬む者の方が釣りだろ
金こんだけ持ってます何かいい武器ないでしょうか？とか聞かれても、
これあればこの狩場で便利だよと教えればそれでいい
釣りだと思うなら放置すればいい
それで終る問題だろ違うか？
んじゃこの件に関してはもうレスしない('A`)ﾉ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:02 ID:xhPpKzDK: ﾌﾌﾌｯ
なんと低レベルな・・・
俺なんて装備全部売ったらRMで100万いくよ～ん♪
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:04 ID:cuYe9yhl: まいっか。どうせ今後質問するひと次第だし。
俺自身は釣りじゃないと思い直したから>>308でレスし直したし。

荒れる原因になる可能性を秘めている事は書かないほうがいいと思う人間と
べつに荒れる原因になってもスルーすりゃいいと思う人間の考え方の違いだな。

考え方は議論しても仕方ないので俺もここでレス終えておく。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:04 ID:caWHLAPW: 配置変更やら何やらあって必要なものも変わってるだろうから
別にどれくらいの金をもっててどういうものが必要か聞くのがおかしいのだろうか
てか妬みのほうがあらしにしか見えないし
60Ｍなんて装備売り払ったアサシンならもって手当たり前だと思うぞ?
でその値段で妬みが入るから考慮しろっていわれたって
ちょっと厳しいんじゃないか?
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:04 ID:ZRvvhq4K: cuYe9yhlはなんでこんなに必死なんだ？

そろそろ自分が荒れる原因になってるって気付くべき。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:09 ID:cuYe9yhl: 俺必死だな＿|￣|○

むしゃくしゃしてやったわけじゃない。
相手は誰でもよかったわけでもない。
まさかこんなことになるとは思わなかった。
今は反省している。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:09 ID:HzPk2jUE: >>325
せやね
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:14 ID:ArI72/dL: 私ももうやめときます。気を悪くした方ゴメンナサイ

と、これだけではなんなので狩場報告。

旧キャラメル山
旧鯖 Base[63]/Job[30]
Str[45+6]/Agi[70+11]/Vit[1+2]/Int[1+2]/Dex[12+3]/Luk[26+2]
所持武器：[+9TCJ/+7爆炎]
所持防具：[ピエロ帽/スクラッチマスク/ピッキメイル/木琴マフラー/マタブーツ/コボクリx2]
特殊装備：[なし]

Exp効率：300k/h
Zeny効率：110k/h

ミルク500で30分の2ｾｯﾄです。
ひたすらプティにEP＋TCJ。蜘蛛が激しく邪魔です・・・
FLEEギリギリなので3匹くると辛いです。属性攻撃痛い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

Zeny効率は1時間で鱗100個（うちの鯖だと500zで売れる）＋収集品
今回たまたまエル塊が出たので+50kとなってます。

赤芋と比べるとプティのASPDが速いので格段に滞在時間短いです。微妙かも。。。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:14 ID:HOaMOfPw: 大体、>269見ればわかるが、
海賊HBでSTR調整するブルジョアなんかいるか。
60Mあっても、ヒルクリ太陽マリシャスレイドマフラ辺り買うだけでも半分消えるわ。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:16 ID:Oc5r628h: 俺97だけど、んな金ねーぞ(｀Д´)

と思ってふと考える　装備売って大体30M　今までに空けた箱の数や精錬のことを思い出す　計算

あー・・・・いくもんやねぇ、100ぐらい　俺馬鹿だな'`,､('∀`) '`,､
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:18 ID:Whbd2LQM: いやね
私が少々煽り気味に書いたのは
60M貯められるほどROをやった人なら
BBSを検索することぐらいは出来るだろうと判断したからです

確かに
状況が大きく変わっていて
しばらく居なかった人には厳しい世界になっているだろうけど
検索…情報収集の手間自体はそう大きく変わるわけではないはず

そんな訳で、戒めつつレスをしたのですよ

私自身は総資産は書いてもらった方がレスしやすいと思う
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:20 ID:7NuISeZV: 俺の名前を言ってみろ。
トキ：大体武器はそろってます　防具もc刺しに過剰ものもまざってます。
シュウ：武器は２～３本だのみです。かろうじて木琴持ってます。
ラオウ：ニュートラルサングラスですがなにか？
ジャギ：属性ナイフとスピードメントルですがなにか？
333 名前：ベナムスプラッシャー 投稿日：04/06/26 16:27 ID:jaRy+1ek: 俺の名前を言ってみろ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:28 ID:r88gdp8Z: まあ喪前らこれでも見てもちつけ
ttp://pya.cc/cnt2.php?uid=436
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 16:41 ID:7NuISeZV: >>333　ID神一重。
336 名前：ベナムスプラッシャ 投稿日：04/06/26 16:57 ID:yO5MLA8c: 引退したのに財産とかLv90↑って言っている時点で釣りかと思った
知り合いの引退は箱祭りとか、装備自体を配りまくりとかでキャラ消しだったしな
337 名前：ベノムスプラッシャー 投稿日：04/06/26 16:59 ID:JqcCV2Py: ここは毒の多いスレですね
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:01 ID:6QxEhCWB: >337
やあドｋ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:02 ID:iZbcHyJr: まあ引き金を引きたくないならあたりまえとか言わないほうが良いな。
レア運ないやつはほんとにないから。

俺も90まで全資産あわせても20Mもいかなかったし、
そのころんなこと言われてたらたぶん引っかかったと思う。
精錬ギャンブル、箱、枝どれも使わなかったけどようやっとそんなもんだった。

別に○○Mもってるって書いたやつが悪いってわけではないと思うのであしからず。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:02 ID:nDFd/cuf: >>336
折角苦労して集めた装備やアイテムを売るのは苦労が水の泡になるようで口惜しい。
だから一緒に頑張ってきたMyキャラと一緒にそのまま放置して、半年後に消えるのを
待つ、っていう知人しか漏れの周りにはいない。

リア友で総資産150Mくらいのやつは、箱祭りもばら撒きもせず、誰にも祝福されずに
ROの世界に生まれたように、ひっそりと消えていった。

だからなんだって話だが…。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:07 ID:MRy0gIe1: んー、どだろ。引退しても武具とかお金とか残してる人って、「またやるかも」とか思って保険かけてるようなもんだからね。
一時引退、やリアルが忙しくなって今の段階だと引退、でもその後どう転ぶか分からないから、ってんで残す人も多いだろうし。
それに飽きて引退、でもまたやりたくなる場合だってごまんとあるし。その場の感情ってのも多いかんね、ゲームだと。
青箱破産→引退→やりたくなる→金ためる→青箱破産→（ｒｙ
を3回繰り返した私が言うんだ。間違いない。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:07 ID:SpbV1QNV: >>331
この板ってその情報収集の手段のひとつじゃないのかね
わからないこと、迷っていることを質問する→わかるやつが答える
という使い方悪くないと思う。
他の人が見ても充分参考にできるもんだし

わかんねぇ奴・答えるのメンドってやつはスルーして欲しい。
そんな奴に限って自分で調べろとか意味のないレスつけたがる
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:11 ID:edPhNnNx: 自分で調べろが意味が無いとは面白い解釈ですな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:11 ID:9boyWtiw: たった今SD5Fに着いて即パサナ4匹にクリ連発されて死んだ＿|￣|○
ウンバラで変わったと聞いていたがこれほどとはね…。

闇メイル買えるまで崑崙に篭るか。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:16 ID:NQM00oeU: >>344
下手するとＳＤ5よりコンロンのがキツイが・・・。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:23 ID:SpbV1QNV: で本題、自分なら時計３特化を買ってHit伸ばしていくかな
＋7TBｈグラ・QBdマイン・TGAマイン・＋８TCJ　これで３０Mくらい
＋7ブーツ・ヒルクリ・ニングロ・パワクリ・＋７婆メイル　これで２５Mくらい
５Mほど資金は残しておけると思う

昔は時計特化というとTBｄ＋QBｈが主流だったと思うが、これから作るなら
TBｈ＋QBｄがおすすめ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:24 ID:Whbd2LQM: >>342
すでに煽り気味のレスが返っているが
私からも一言

自分で調べるのが本道でしょ？
一番困るのは
聞く→答えてくれる→聞く→……
と言うのに慣れすぎて
何か一つ条件が変わっただけでも聞きに来るような奴

一度DEX40Lv80で聞きに来て
今度はDEX41Lv81で聞きに来るとかな

そんな馬鹿を量産しない為にも
自分で調べろ系のレスは必須に近いものだと思う

ただし、世の中にはその暇すらない…って人も居るのは事実
そういう人がROを楽しむが故の苦渋の選択だって事があるのは忘れちゃいけないと思う

そんなこんなを考えて私はあのようなレスになったんですよ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:24 ID:L4XkaJHP: 引退する時に祝福されたら俺は嫌だ･･･
どうせなら惜しまれたい･･･

"箱･精錬祭り"はともかく、"枝乱舞"は迷惑かかりそう･･･。(短時間での枝大量使用は禁止されているし･･･)
>>340
私のまわりだと引退する時に"ばら撒き"をすると、貰った人の集める楽しみが減る
といった理由でばら蒔かない人が結構いました。
高額の趣味頭装備も売却してしまえば他の物買えるし･･･。

>>344
ﾊﾟｻﾅのｸﾘ痛いですよね
対抗策としてはは喰らう前に殺すが基本かな？
→複数のﾊﾟｻﾅに囲まれないようにする(蝿･ﾃﾚﾎﾟ索敵は囲まれやすいです)＆ﾊﾟｻﾅ優先で殺す
ﾊﾟｻﾅのｸﾘには｢あれ｣や｢ﾚｲﾄﾞC｣が効果的です。
あとはﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ&ｸﾛｰｷﾝｸﾞで敵の量を調節するくらいかな？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:26 ID:VoW04odZ: 今日も素敵な暗殺の先輩方、お元気でしょうか。
２スレ程前の627です。
中々ナイスな発展が御座いましたので、お世話になった先輩方にご報告を。

最近、仕事が忙しくあまりLv上げも出来ず、まだLvは75.
プリさんともその間会わずじまいだったのですが昨日久しぶりに会いまして、
少し話してたのですが・・・相方さんが出来たっぽい、と。

「ぽい」って何だと思いつつ名前を聞くと・・・知り合いでした。orz
しかもオーラ絶賛放出中の人でした。しかもアサ（；´ω｀）
そういえばプリに過剰精錬セイント貢いだとか言ってたなぁ、その人。

で、またなのですが先輩方に質問です。
オーラの相方に70前後のプリってどうなんでしょう？
組むのは勿論無理でしょうし、溜まり場とかで話すなら別に貢ぐ必要も無い気がしますし・・。
オーラ氏の別キャラの相方だとしたら、そのキャラの名前で言うと思うんですが、
バッチリオーラ出してるキャラの名前言ってましたし・・。
もう何が何だかわかんねぇよヽ（`Д´）ﾉ

*以前は30分で飽きてたんですが最近ソロで1時間狩れるようになりました。
　俺頑張った。もっと頑張れ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:27 ID:25g2549y: がんばれ！
俺みたいに５，６時間狩場にこもれれば
シーオッターでオーラ出せるぞ(´ω`)
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:28 ID:zjlFhA3/: しかし漏れも342には同意ではある
うざい教えてクンかどうかは文体から察せるし、
なんでもかんでも「検索しろ」、で済ませるかのような姿勢には疑問が残る。
装備とステの組み合わせの数だけケースがあるんだし。
酷似した質問や材料が1スレ2スレ前に山ほど転がってる、とかならそう言えばいい。
なので、ある意味「自分で調べろレスが無意味」ってのにも同意できる。
ちょっとカッコつけて持って回った言い方したばかりにオコチャマがブチキレて荒れる、なんてのもよくある話だからな。

＞高レベルでも資産のない者だって存在するんだから
には激しく同意できるが
＞妬まれて荒れる可能性を考慮して書くべきじゃないと言ってる。
は本末転倒。
他の人も言ってるように、妬んで荒らすやつ(･∀･)ｶｴﾚ!!で終わるだけのこと。

>>321>>342でいいと思う。以上
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:37 ID:HOaMOfPw: >>349
ボス狩りたいときに連れてく。
しかしそのペアは相方解消した方がプリにとっては幸福だろう。
アイテムガツガツ貢いでくれるならともかく。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:38 ID:L4XkaJHP: >>349
名前って複数のｷｬﾗ持っていてもﾒｲﾝｷｬﾗでよびませんかね？
装備を貢ぐ→LVが上げやすくなる→ﾌﾟﾘがLV89↑になる→公平組んでｲﾁｬｲﾁｬできる。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:38 ID:SpbV1QNV: あおりはスルーするとして

>>聞く→答えてくれる→聞く→……
>>と言うのに慣れすぎて

２回目の聞くで調べろってのは正論だと思うんだが、今回も１回目で追い払われ
てるような気がしてね

>>情報はギブ＆テイクが基本。一方的な教えて君は嫌われます。
これやと思うんですわ。
聞いた奴は次はギブに廻ってくれるんやないやろか？
質問の結果をフィードバックしてくれるでもいいし。

オレは今は多少ギブすること多くなったけど最初はテイクやった
最初の質問で追い払われてたらここに居つかんやったな
355 名前：216 投稿日：04/06/26 17:39 ID:ca70/4tG: >225、231、241さん
大変丁寧なレスをありがとうございます。
相方も、私とペアをすることの利点は、安定することだと言っていました。
それだけにやはり私がきっちり支援の仕事をこなし、安心して殲滅のみに
集中できるような状態にすることが大事なのだなと再認識しました。
私も相方も共にオーラを目指していますので、ソロのときにおこる不慮の事故で
食らうデスペナが私と組んでいるときは皆無になる、くらいの支援を
がんばりたいと思います。
単調になりがちな支援は確かにそうかもと思いました。色々変化をつけて
アクセントにしたいと思います。

あと追記なのですが、アサの武器のことをあまり把握していなかったので、
相方にどんな武器をもっているのか聞いてみました。
TBDグラ　DGAグラ　Tblグラ　QAカッター　QBsマイン　QFlマイン　DWDCrマイン
QBhマイン　Qclマイン　Qchマイン　DInDWマイン　DSDFマイン　DSDClマイン
睡眠ﾅｲﾌ（MBクリップもありました）
二刀ではありますが、昔クリアサ系だったこともあり、スイッチ寄り二刀なので
TCJも有効なようですので、手に入れたらアスペで騎士団に行ってみたいです。

241さんの言ってくださった
>でも、基本的には
>＞相方は気にしないでいいと言ってくれる
>これを信じてあげてください。
この言葉を支えに、がんばりたいと思います。ありがとうございました！
356 名前：(ﾟдﾟ)ﾅﾝﾄｶｼﾙ! 投稿日：04/06/26 17:46 ID:ARd3fiIt: ところで喪前ら最近熱い狩場が増えませんね。
過疎MAPは大型パッチ来る度増えてるけど・・・
騎士団、城以外にもっと強くてｳﾏｰなMAPできませんかね。
PTでしかこれないような所、もっとほしぃです・・・orz
初級者に優しいMAPばかり増やして廃LV上級者の狩場が無いのはなんとかしてくれぃ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:48 ID:F/X+47Rz: ウンバラDとか一人でいけないと思うがダメか？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:49 ID:Whbd2LQM: >>354
１回目で追い払われ……が通用する可能性
それが文章からただの面倒なだけと解釈できる場合

今回はそれが｢60Mの資産持ち｣だった
それだけなんですよ

ちょっと｢面倒だから｣って表現は悪いけど
必要以上に手助けするのは本人の成長を妨げると思うんです
だから、その人に合ったレスを返す……それが一番いいと思う

資産があると知らなければ答えてしまったのか？と聞かれたら
そうだ、と答えることになり
言った者負けで不公平だと言われそうなので
私は自分の資産は臆さずに出すべきだと言いたいです

長々と失礼しましたー
359 名前：(ﾟдﾟ)ﾅﾝﾄｶｼﾙ! 投稿日：04/06/26 17:51 ID:ARd3fiIt: あ、それと>>356だが他所のスレで思いのたけをブチ込んでみると
BS（・∀・）ｶｴﾚ!!って言われたんだがこれってどういうことですかね・・・
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:51 ID:HOaMOfPw: つか、60M資産があったら何を買うべきか考えるのって
結構役立つから、ひとつの話題提供としてみればいいじゃん。
レスする相手だけに読ませるものではないですよ。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:51 ID:edPhNnNx: まず金額書くなら鯖書けド阿呆
たがだか60M程度で嫉みなんてなに言ってんだか
装備無い状態で60Mなんて珍しくも無い
嫉みかっこわるいとかいってる奴が気にしすぎ
金額書かなくても候補地の特化くらい作れるで充分
狩りたい場所が決まったらHITくらい考えて自分で考察しろ
95にもなってアラームにも触れた事ないのか?
あと崑崙についてはウンバラのスキルの件も有って腐るほど話しが出てる
狩りたい狩場が特異な僻地じゃないんだから
前スレ見たらほとんど情報も有るだろうに
362 名前：183 投稿日：04/06/26 17:56 ID:yu5gDPVw: え、えと
こんな流れの中でこういうこと言うのもなんなんですが

>>192
(´▽｀)ﾏﾘｶﾞﾄｰ
マンＣ、Ｓﾌﾞｰﾂの夢を見つつしばらく篭ってみます。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 17:57 ID:EeMToFqM: >>356
＞初級者に優しいMAPばかり増やして廃LV上級者の狩場が無いのはなんとかしてくれぃ
時計やGHを実装した所為で、
その逆の意見が出てアマツや崑崙が生まれたという所に考えは回らんのだろうか。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:02 ID:9woSCEdk: 予算ってのは、聞く側が提示できる数少ない情報のひとつ
数字の大きさ次第では疎まれる可能性がなんていってたら
予算なんて書けなくなるし、情報交換にならない
むしろ、書かないほうが情報交換スレにとっては駄目
何せ的確な判断を下せないから、アドバイスも何もあったもんじゃない
可能性だけでいうなら、木琴しかないとかTCしかないとか言っても
それがあるだけいいじゃねーか、我侭言ってんじゃねとかありうるぞ

まあ、最近本当に自分で調べれば（考えれば）分かるだろって質問も多いが
調べていないから質問してくるか、調べる能力が乏しいかのどちらかだろうな
ある程度調べる能力があれば、疑問なんて解決するぐらいには
このゲームの情報は散々出つくしているはずなのにな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:06 ID:cuYe9yhl: 必死でレスしてしまった私が言うのもなんだが

資産あるとかないとかそれを書くかとか

もう、どうでもいいじゃないか。

事の発端である>>269自身だって反省してるし
今後質問するやつだってｚ表示するやつは
釣りに間違われてもいいと思ってるかそれすら考慮できないやつなんだから。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:09 ID:HOaMOfPw: 釣りに間違う方がどうかしてると思うんだが･･･
間違った方は海より深く反省すべし。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:11 ID:sU011NGD: >>356
火山2Fオススメ。
レアないけど。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:13 ID:Ms3NdQv4: 今更だけど、崑崙１Ｆ人面樹倒すとき火ダマ＋QBdでもTBd＋QBd＋EPと同じようなダメなんだな。
火ダマの方は蝶へのダメ低いけどEPの分のSPをヒールにまわせたりするから良いなーとか思った。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:24 ID:v3DKKNCo: あれだ。
シフアサスレは元気だな。
1日置いたら、もう読む気が失せるほどログがたまってる。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:24 ID:fcjDCd4a: なぁ突然話が変わるがTCJって+6で十分じゃないのか？
いまやクリアサ＝ピクミンだしＴＣＪなんて用はあたればいいだけの武器だろ？敵しだいといわれればおしまいだがはっきりいってゼノキンなどの刺さった+6スチレより弱いぞ
やはりエンチャントマインorグラのない貧乏な漏れは当たればいいだけの武器なんだがそういうようなことを思ったやついるか？
てか日本語へたくそだな漏れは
用はＴＣＪはまさに値段の割りになんだかな～って感じじゃないのか？
by死す鯖+6ＴＣＪを２Ｍで買ったへぼアサ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:27 ID:Orw9mXtj: 当てるだけなら十分だ。
もともと、過剰精錬は浪漫を求めるものだしな。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:31 ID:fcjDCd4a: >>371
だよな～死す鯖なら+6ＴＣＪ＝マミーｃ一枚だしね
373 名前：(ﾟдﾟ)ﾅﾝﾄｶｼﾙ! 投稿日：04/06/26 18:37 ID:ARd3fiIt: ふむ、なんか>>269で荒れてるけど95で総資産60M・・・普通だと思うぞ。
俺も90で総資産50Mだし久しぶりのROなら変更きた狩場について悩むのもまた当然。
釣りと勘違いされたのはなぜかっていうと次の>>299の発言の「金ある方なのか？」だと思う。
冷静に考えると釣りじゃないことがわかるとしても、そこまでのLVに至ってない人や
高LVになってもレア運ない人にとっては60Mという数字、これはもうROを知り尽くしている感じがする。
それなのに何を今更・・・どんな装備が良いかって？自分で考えろボケ！みたいに釣りと勘違い＋妬みが加算される。

数十Mの資産は我ら廃人にとっては普通の額だけど一般プレイヤーにとっては莫大な資産。
それなのに金あるのか？だと？釣りかこいつと勘違いする人がでてくる(お金ない人限定)
そういう質問をする時は細心の注意を払った方が身の為。んじゃ俺はバイト行ってくるﾉｼ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:37 ID:km/CbdP2: >316

>いまやクリアサ＝ピクミン

なんというか、こういうレッテル貼りで、他人を貶める奴の脳には、虫でも
わいてるんじゃないか？クリアサも十人十色、いろいろいるのがわかって、
こう書きますか？それともそんな事も想定できない方なのかな？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:38 ID:K7c6KAf9: 落ち着け
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:40 ID:edPhNnNx: >>370
ＨＩＴ足りてるならTCJじゃなくて+5ジャマで充分なんて良く言われる事だな
ＴＣＪは堅い避ける特化持ち替えにくい場所用
いわゆる『超汎用』武器だ
TCJは良い武器だと俺は思うよ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:52 ID:fcjDCd4a: やはりミミック専用か・・・
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:55 ID:edPhNnNx: >>377
つ【ミミック　Luk110】
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:55 ID:cuYe9yhl: >>377
ﾐﾐｯｸは盗む為にQDEXﾅｲﾌ二刀でｽﾃｨって面倒だからそのままﾅｲﾌで殴り殺してる人（1/20）
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:57 ID:ArI72/dL: >>370
自分でピクミンって思ってるなら+6で十分かと。

というかゼノキンのほうがいいと思ってるなら+6TC売ってそれ買いなさいな

釣られちゃった？(ﾟ∀ﾟ)
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 18:58 ID:F/X+47Rz: 嵐が放置されてます！助けて下さい！！
と言われて断りきれない場面ならTCJ大活躍の予感
死ぬ死なないは別として。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 19:05 ID:km/CbdP2: >375
落ち着きました、ごめんなさい。
やっぱりコン＄マフラーじゃ回避できないや。木琴取って、出直してきます。
383 名前：+6トリプルカオスジュル 投稿日：04/06/26 19:10 ID:JqcCV2Py: まぁ、どうしてもTCJ使わなければならないような場面はLUK低めなアサの
うろつく者等の高FLEEやラーヴァゴーレムのような高DEFぐらいなものだからな。
今となっては持ち替え用以外には汎用武器なのかもしれから精錬値はさほど
重要ではないかもしれないな。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 19:13 ID:EeMToFqM: >>381
鯖にもよるが、大抵は嵐が放置されてる状況が稀だがな。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 19:23 ID:fcjDCd4a: >>373
釣られてみるが95でも総資金60Mって少なくね？普通1キャラが常にそれぐらい持っていないか？まぁ自分はR（ｒｙ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 19:24 ID:xWz6V58X: ﾀﾞﾒ元で精錬してたら+8ｶﾀｰﾙ[2]が出来たんだけど
欲しい人ってどのくらい居ます？
(´･ω･｀)特化カタールにしようとも2刀だし微妙かな･･･
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 19:35 ID:hrWq4/BP: >>386
　：そう　かんけいないね
　　
　：殺してでも　うばいとる
　　
→ ：ゆずってくれ　たのむ！！

欲しい理由を挙げろいわれたらなんとなくとかかっこよさそうくらいしか出てこないが。
鯖にもよるが+8なジュルが大体1M近辺、+8カタールは4M近辺…特化にしたときのダメージは大体同じくらいが多い。
神速AGI-DEX型とかLUK高め型なら良い感じに使えるかなぁ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 19:38 ID:cuYe9yhl: >>385
はいはい、そりゃすごいね。
R（ｒｙのあとにMTが続くんだったらすごくもなんともないがね。
ネタなら激しく面白くなかったので山田君ざぶとん全部もってっちゃいなさい。

つかそれは「釣られて」じゃなくて「釣り」だろうというツッコミ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 19:41 ID:HOaMOfPw: >>373
マジレスしとくと、>279があるから>299で金あるほうなのか？と書いたのだと思われ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 19:41 ID:edPhNnNx: >>388
まぁ自分はR（ｒｙ
まあ自分はROやるWebマネーも買えないけどな

勝手に補完してみる
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 19:44 ID:cuYe9yhl: >>387
AGIDEX珍速型でもDEXでﾀﾞﾒ底上げがあるから
倍率ｃ多く使えるほうが最終的にいいことが多い
・・という風なのが過去のｽﾚにあった気がする。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 19:46 ID:slJPekyG: >>387
>>391

せっかく作ってくれたんだから、テンプレにもある「じゅるり」を使えばどないよ。

【カタアサ頑張ってます！】―特化カタール比較計算機―
ttp://www.geocities.jp/jururi_asacalc/
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 19:58 ID:cuYe9yhl: >>392
すまん
普段はじゅるりは愛用してるのだが
特に質問されたわけでもない話だったので試さなかった。

で、実際じゅるりでやってみた。AGIDEXｶﾝｽﾄコボ２
アラムでもギオペでもトンボでも+10T特化Jより+8D特化Kのが上になるねぇ。
かたい相手だからかと思って対象変えてみたが
DEF0である婆に対しても+10T特化Jより+8D特化Kのが上になって驚いた。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 20:15 ID:2RP5k/fw: 蒸し返したくはないが収まったように見えて判ってない奴いるんで

資産がどうのに関しては60M程度で妬んで情報交換の邪魔すんな
90くらいまで育てりゃ持ってておかしい金額じゃないんだから、釣り扱いする
方がどうかしてる
>>269だってごく普通に質問してるだけだろ

それと質問に安易に答えると教えてクンが増えるっつーのは判るが、>>269
は引退して狩場さっぱり判んない状況で時計3Fと崑崙1Fを候補に挙げる
程度には調べて来てる
その上でどっちにしたら良いか聞いてんだから答えて良いと思う

んで＞cuYe9yhlさんよ、あんた人の事釣り扱いしといて
＞事の発端である>>269自身だって反省してるし
とはぶったまげた
俺にはあんたの方が釣りに思えるが、俺は釣られたのか？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 20:23 ID:ocQkSsZv: いいかげんｳｻﾞｲよ釣り師
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 20:28 ID:lQcApZEe: レベル低いうちから亀に行こうと思って、ＤＡＤＩｎマインを作ろうと思うのですが
激しく微妙武器になりますか？

右は+7Ｔｂｄ固定です。
レベルが上がるに連れてＡＴＩｎ、DWDＩｎを作ろうと思っているのですが。
また、ＴＣｌＡマインも考えているのです。

ＤＥＸ完成が遅めになるので迷っています。
作っても、処分に困るやっちゃた系になりますかね？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 20:31 ID:Ms3NdQv4: 虫じゃなくて風にすれば他のＭＯＢにも使えないことない気がする。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 20:35 ID:ArI72/dL: >>396
+7風ダマとDClDSマインでオットーいったほうがいいのでは？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 20:37 ID:+Y7bO/Pl: ID:cuYe9yhlが悪かったなんてみんなわかってるから
今更蒸し返して自分も同レベルになってるなよ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 20:39 ID:slJPekyG: >>396
行こうと考えてる想定ステをかいてみれ。

で、こっからは半分想像で書くが、
マミーを２枚も混ぜてるようなステで亀島に行ったところで
湧きに押しつぶされて終わりのような気がするが。

現時点で腐るほど金があり、光るのだけが目的ならばその武器を作ってもいいかもしれないが
あまりに低Lv時から亀島に行ったところで、ろくすっぽ金なんぞ溜まらないし、無駄に回復材を使うだけだし、
無理せずにもっと低Lvで行ける狩場でLv上げと資金をためたほうがいい気がするぞ。

ROの狩りは「弱い敵を相手に数を狩る」のが基本だしな。
一匹相手に大量に回復剤を使ったり、あまりに時間をかけてると
結局ワンランク落とした狩場で稼いだほうが近道だったりするぞ。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 20:40 ID:Whbd2LQM: >>396
お金がかかるが
DBdAとTInA＆Qｺﾞﾌﾞﾘﾝで行った方が良いと思う
と、言いつつ
そのＴＣｌＡマインってトリプルクレーマウロスエンシェントだよね？
そう思って書いてる訳ですが……

そうでなければ大人しく他のところ行った方が良いともう
ちなみにウチの子はLv78から白ポ満載で行っていたことがある
たしかFLEE205くらいから行ってたと思う
あっという間にLv90まで駆け上った感があったよ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 20:43 ID:e4/arBEu: 時計3F人増えたな
昨日の夕方、今日の朝とも効率750k/hしか出てない(ﾉ∀`)
崑崙組が流れてきたのかなぁ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 20:51 ID:cuYe9yhl: >>394
私は必死になってレスしたことを反省してるので
スレを荒れた方向にしないためにもうその話はする気はない。

みんな、雰囲気悪くしてごめんな。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 20:54 ID:W99ZfXVR: >>394
判ってないのはお前だ。とよく言われませんか。
405 名前：386 投稿日：04/06/26 20:56 ID:xWz6V58X: 色々レスくれた方々ありがとう(｀･ω･´)
自分で使おうかな…と思ったんだけど
私が行く狩場は大抵2刀で行くのでなんで微妙かもorz
悩み種
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 20:59 ID:oVO+KMuK: セージワームも管理者と同じ雷みたいな連続HITスキル使ってくるけど
管理者よりダメ上だな
やっぱINT攻撃なんだな
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:01 ID:edPhNnNx: 時計3Fのテレポ狩り狩場情報流した俺も明日で卒業だ
クリップ値下がりして大変だろうが経験値金銭効率ともに
良い狩場だからみんな頑張ってくれ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:07 ID:dMBqLZwg: ID抽出すると面白いよね
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:12 ID:awHxqxa4: http://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

アサ強くねーか？
EPクリ連打が属性鎧無しだから無効にはできない。
ちょっとは役に立ちそうな予感。
410 名前：396 投稿日：04/06/26 21:16 ID:lQcApZEe: >>397
他のMOB…空プティとか？

>>398
やっぱりオットーですかね～

>>400、>>401
ﾑﾑﾑ…やはりそうでしょうか。

そうです、Tクレーマウロスエンシェントです。
今それより少し低い76なのです。
詳しいステは今会社なので（お察しくだｓ）ちょっと覚えてないのですが
一気に上げてしまいたいな～っと思ったんですね。

でもなんか微妙武器になりそうですね。。。
しばらくはやはりオットーでも狩ることにします。
レスくれた先輩方、感謝です。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:19 ID:jRO8n6Ex: >>409
夢かｒ(ry
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:21 ID:6WQ8Mppk: こんばんは、Job38シーフです。
今の狩場はフェイのエギラエルダ熊MAPと伊豆B2Fです。
武器は+6スティと水・風マイン、木琴なし、転職までこの狩場でやってくつもりです。

が、次の狩場が見つかりません…orz
アサになっても↑の狩場にいるとなんかBOTに見られそうで不安なんですが、
どこかお奨めの狩場ってありますか？
それと転職する頃には１Mくらいは溜まってそうなんですが、
お奨め武器などってありますでしょうか…
先輩の皆々様方、よければアドバイスお願いします。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:21 ID:+Y7bO/Pl: >>409
ちょっとは役に立つというか、人数制限の関係から、
役に立たたないとそれだけで負けぽ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:24 ID:2RP5k/fw: おーけー引っ込む、蒸し返してすまんかった
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:36 ID:fcjDCd4a: >>412
おもちゃ１Fでクッキー
ハエ持込で天津フィールド
回復がぶ飲みで東オーク
おすすめ武器+5ダブルキンダマスカス
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:42 ID:hrWq4/BP: >>412
カタール系か二刀流のどちらを目指すかわからんからやや適当になるかもだが、
+5Dスケルトンorゼノークorウルフダマを中古で買えたら買う。
あとは適当な回避+5CとSフード。これも出来たら中古。そして兄貴盾。
買う前にみすとれ巣で適度に計算しつつ買う計画を。
狩り場はなんとなくモロク→→or→→→　親デザがキツイなら→→かな。多分少なめ。
転職直後でも左手用特化がなければ盾持ちのが安心。まず買うならQSで伊豆やソヒーに
、とか書いたあたりで気力が尽きた。
あとは>>1にあるテンプレを参考にしてくれ。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:44 ID:OVW6/fyW: >>412
OK、とりあえず鯖とステを公開してくれるとアドバイスがしやすいと思うぞ。
イズD2FはバドンCやヒドラC、Sアーマーが拾えるので良い狩場だと思う。
ファイヨン周辺のエギラ、エルダ、熊はエル原オリ原が拾えるし、熊Cは高値で捌ける。
次の狩り場としてはゲフェ↑→でキャラメルやクワガタ狩りなんてどうよ？
火短剣があれば楽に倒せるしレアもなかなか美味いと思う。
418 名前：412 投稿日：04/06/26 21:53 ID:6WQ8Mppk: >>415
！　おもちゃの存在すっかり忘れてました、行ってみますね。ありがとうございます。
>>416
ご丁寧にありがとうございます、カタか二刀かはまだ決まってなかったりします…。
親デザはまだ95%回避じゃないんで、試しに→→に行ってみますね。
>>417
鯖はEin、STR40・AGI5?（Flee155）・DEX20です。
防具はS1ゴーグル、ホードフード、チョンチョンサンダル、ピッキアーマー、マタ輪*2です。
火はまだ持ってないんですよ、マインだと火は微妙と聞きまして。スティ↑ならいい感じなんでしょうかね。
伊豆はなんだかさっぱりレア（アーマー含む）が出ないんでorz、今の主な収入源は枝です。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 21:54 ID:cuYe9yhl: >>412
転職前までならば
コモド→でタラ狩るのもいいよ。BOTまみれだけどｃの夢も見れるしね。

転職後、BOTと間違われたくないならば
アサギルドマップである程度ﾚﾍﾞﾙ上げるのもいい。

そもそも特化装備のない弱い状態のアサのBOTなんて
かなり少ないからBOTと間違われることはあまりないんじゃないかな。

狩りだけで稼いでいくつもりならばﾚﾍﾞﾙ低いうちはBOTのいる狩場で我慢したほうがいい。
ｻﾝﾄﾞﾏﾝかｿﾋｰである程度ﾚﾍﾞﾙあげてｱｶｲﾓか炭鉱行くのをオススメする。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 22:01 ID:9woSCEdk: >>412
狩場、お勧め装備については他の人が言ってるから私は他の視点から
スティールは使っているだろうか？
スキルLVとDEXの値によるが、SPの続く限りやってみるのがお勧め
どうせシーフ時代にSPなんて使いやしない、せいぜい応急手当？
今いっている狩場でスティール狙うべき相手は
駄目元でエルダーウィロー、比較的盗みやすい熊になると思う
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 22:01 ID:cuYe9yhl: >>412
書き忘れた。
高レベルになってからもBOTに間違われたくないならば
ヒルクリ購入まじオススメ。ヒールダンスしてるｱｻBOTなんて見たこと無い。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 22:10 ID:Aetp55kO: >>386
ちょうど探しててかなり欲しい
+7DC作ろうと思ってたんだけどちょっと微妙かな、と
lokiだけど3Mくらいなら即買い。4Mだと超悩む
423 名前：412 投稿日：04/06/26 22:11 ID:6WQ8Mppk: >>419
おおっタラちゃんそんなところにもいたんですね～
伊豆3Fに行ってしまってオボンヌのせいで狩れなくてションボリしてました…
なるほどしかしBOTまみれですか、今の狩場といいどこもBOTばかりですね～…
ヒルクリあれば確かにBOTには見えませんね、手に入れられるのはいつの日やら、ですがｗ；
>>420
Σスティールは最初の頃は使ってたんですが最近はさっぱりでした…orz
たしかにSPもったいないですね、頑張ってパクってきます。ちなみにスキルLvは5です。

武器は響きの素敵な+5ダブルキンダマ探してみます、どうもありがとうございました。
424 名前：412 投稿日：04/06/26 22:15 ID:JgMDuexy: うお！タラは伊豆にはもういないんですね…
まだ見ぬ3Fにいるとばかり思ってました、失礼しましたorz
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 22:28 ID:M/7qtXBk: BOTに見えるとか気にしないほうがいいよ。
なんでもかんでもBOTと決め付ける厨はほっとけほっとけ。
まともな神経してる人は、最初にBOTかどうかなんて疑わないよ。
そんなことよりROの世界、アサの世界を楽しむことが遥かに大事だって。
426 名前：412 投稿日：04/06/26 22:58 ID:JgMDuexy: >>425
確かにそうですね…
まぁ俺も「BOTに見られるんじゃないか」なんて考えてるのは
俺自身が他人を疑ってる気持ちあるからでしょうねorz　やっぱ明け方プレイが悪いのかな…
人の温もりと殺伐の境界をさまよいつつエンジョイしてきますヽ(`Д´)ﾉ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:47 ID:+Y7bO/Pl: レベル上がれば自然とBOTほとんどいない狩場にシフトしていくから
さっさとレベル上げること推奨。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/26 23:51 ID:/z8g3XB0: >422
ﾍﾑ鯖では3.6Mで今売っている店があるな。
3Mなら即買いなのだがw
っとスレ違いだな＾＾；
429 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/06/27 00:03 ID:TIFl4oQ4: 旧鯖なのですがTCの値段が下がっているのはなぜでしょうか
知っている方おりましたら教えてください
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:23 ID:54bVyQZN: >>429
ｽﾚ違いな気をひしひしと感じるが
それはともかくたぶんソルスケｃ自体の値段が下がってきたから。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:52 ID:3DTadgtM: まさに需用と供給とゆうか、供給と需用だけどな。
崑崙後はピラ２にほとんどBOTいなくなって、ソルスケCがじわじわ値上がり、
値上がったからまたBOT来て、また下がったって感じ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:56 ID:1MEz1LvN: 俺の狩場の崑崙もGD3もオーラBOTいるなあ・・・
さすがに亀にはいないが。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 00:59 ID:CZF8+xH1: >432
ダメ元で通報しる
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 01:03 ID:OY+1SJjS: 亀がまだ狩場として有名じゃなかった頃はいたんだけどなBOT。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 01:49 ID:Xu8Crad4: >>348
ちょっと昔の話だが、引退祭りで枝1600本をフェイで使った事があるのは内緒です。
便乗もいたけど。

追伸：
Saraのお話。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:11 ID:UIr/CRgD: 狩場報告です

GH最下層　地価洞窟1

二刀アサ@最古鯖　B96/J50
STR87+13　AGI86+12　VIT21+2　INT2+4　DEX45+8　LUK1
所持武器：+7TBdグラ　+8QBhマイン
所持防具：+7デビゴーグル　+7プパメイル　+6木琴マント　+7マタブーツ
特殊装備：MBクリップ
使用スキル：MB　バックステップ
EXP効率1.7M/h
Zeny効率：収集品ほとんど拾わなかったので不明

狩り方：
ギルメンのプリとの交換壁のため非公平で、ギルメンのセージも誘って付与狩りに挑戦してみました。
基本的に普通に歩いて策敵→殲滅するだけです。
ある程度沸いたらMB。場合によっては少し白ポを飲みます。
窓手はMB5発ほどなので、多少沸いてもこれで何とかなります。
QMはバックステップで避け。
窓手はDA三発で沈みます。「攻撃は最大の防御」の言葉通り、とにかく窓手を優先して倒します。

総評：
付与で非公平の割にはちょっと物足りなかったかなーと思います。
完全特化でないのもあって、やはりアクラウスが邪魔すぎでした。EXP2倍にしてもいいくらいかと・・・
1時間狩って白ポを飲んだ沸きは1度だけ。突っ込みすぎなければ大丈夫かと思います。
最初は慣れないで何度か危ない場面もありましたが、30分もすれば大分慣れた気がします。

そうそうできる狩り方ではないのですが、とりあえず参考までに。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:31 ID:cGvH35th: >>421
アサは知らんがローグは居るな
横殴りされると突然ヒールするので丸判りだが。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 02:57 ID:wAoxoGR3: 時計3FにモンクBOTとかいる御時世だからな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 03:18 ID:XpVQUveF: 太陽ﾏﾘｼｬｽって火属性でダメージ増えない相手には
右手にQMカッターもって左手に太陽持ったほうがいいのか？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 03:26 ID:54bVyQZN: どちらに持っても吸うのは初撃である右手のみ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 03:33 ID:pcKTLeEq: 同志たちよ。

今日ひょんなことからデスナイフというものを拾ってしまったのだが、
これは使えるのだろうか？

いまだシーフなりたてなのでいつか装備する日を夢見てじゅんとしたいと思います。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 03:41 ID:54bVyQZN: >>441
ウィスパなどの念属性の敵に使える最もATKの高い武器である。
装備を揃えていく段階では十分使える。そのまま持っておくといい。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:12 ID:wktGKosD: 今更本当にどうでもいいことなんだが
>>355のQBsマインが何の略かわからない…
気になって寝れねぇヽ(｀Д´)ﾉ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:15 ID:Zu0agvlJ: >>443
ｄとｓの打ち間違えでは？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:17 ID:J5fBFyEW: ﾌﾞﾗｯｸｽﾐｽ4枚挿し(-_-)ｂ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:17 ID:5mwnp6md: >>443
ゼノーク4枚挿してるんだよきっと
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:33 ID:wktGKosD: RAG.Dで語呂がそれっぽいの探して俺もゼノーク4枚もしくはQDsかと思ったが
よくよく見てみるとQBdが無いから単なる打ちミスだったか。
持ってない武器は思いつかないものだ…
スッキリしたよ。ありがとう(*´∀｀)
QBdを夢見て、おやすみ　ﾉｼ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:36 ID:BqjR47OP: >>439
相手が火属性が有効でない場合はEPかけるって手もあるね
でもまぁ基本はできるだけ火属性が有効な相手を選んで使うのがいいと思う
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 04:40 ID:t1fS2c/0: 時計3F
旧鯖 Base89/Job50
Str65+10/Agi91＋11/Vit1+2/Int1+4/Dex22＋9/Luk45/DEF39＋3/FLEE241
所持武器：＋8DCK
所持防具：＋6悪魔HB/＋4ピッキメイル/＋7木琴マフラー/＋5マタブーツ
特殊装備：目隠し/コボクリx2/ヒルクリ
時計が狩りづらくなってGD3Fに篭ってたんですが久しぶりに戻ってきてちょっと計測してみました。
HPは常時1500～1600キープ、索敵は歩きで管理者無視、なるべく1対1で戦えるようにもっていくいつもの狩り方で覚醒1個ミルク350個ほど使用で約230ｋでした。
以前なら時給計測ができただろうし、もう少し稼げたかもしれませんがウンバラ以降1時間篭るのが無理になってしまったので時給は測れませんでした。
婆メイル装備して行けば大分楽なんだろうけどStrピッキ捨てがたいんですよね（´・ω・｀）
収集品はすごくうまいんですけどやっぱりGDと比べると夢が見れないので90になったらGDに帰ろうかと思います。
450 名前：４４９ 投稿日：04/06/27 04:43 ID:t1fS2c/0: コピペで引用した部分書き換えるの忘れてました；；
鯖はThorです。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 05:12 ID:iJU2wE0a: ｔｔ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 05:14 ID:iJU2wE0a: cuYe9yhl
香ばしいNO1
453 名前：sage 投稿日：04/06/27 06:00 ID:Gd+8Ce5A: はじめまして。
最近アサを復活させまして、狩り場と装備に悩んでいます。

Freya鯖 Base77/Job48
Str69+9/Agi80＋11/Vit1+2/Int2+4/Dex11＋7/Luk19/DEF47＋3/FLEE218
所持武器：＋7TCJ,+7THグラ*2,+6火ダマ,+6水ダマ,+7S3グラ
所持防具：＋7悪魔HB/＋7ハードメイル/＋7木琴マフラー/＋7マタブーツ,+7デビルチゴーグル
特殊装備：ニンブルクリ*2/コボクリ*2/パワクリ*2/ヒルクリ

元々クリアサオンリーだったのを、ゼニに余裕が出来たので
スイッチにしようと復帰させたので、DEXが低すぎるのが困りモノです。
予算はとりあえず20M程あります。
狩り場と装備を教えて頂ければと思いますが、出来ればマミーを挿すほど背伸びしない方向で考えています。
よろしくお願いしますm(__)m
454 名前：453 投稿日：04/06/27 06:00 ID:Gd+8Ce5A: 名前に書いてしまった・・・＿|￣|○
失礼致しました・・・
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 06:18 ID:ZRQq6D+y: ♀アサたんでオナヌー最高ばい!!(＾・ω・＾)b
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 06:25 ID:rR5ChZpx: 今日露天で買った物
つ　+7Qスケワカナイフ　１，５M

ほんとにアサシン装備ってロマンですなｗ
処分に困るかもしれないけどマインに比べて軽いから個人的には好都合かな？
自分は所詮　左手＝飾りだし
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 06:25 ID:uSfRInAJ: >>453
ん～、とりあえずDEXを補正込み30程度までは伸ばして、STRをもうちょい引っ張ったほうが
良いと思うけど、まあそれはそれとして･･･
装備と狩場っていうのは現在いけるところ、ってこと？
まあ定番のQSマインと風ダマでも買ってオットーいくとか、QBｄ買ってTCとあわせて監獄とか、
QFlかって、SD４あたりかな、パサナとミミックはTCで。ああ、火鎧もないとつらいかも。

ん～、いまいち思いつかないなぁ、すまないね。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 06:28 ID:ZRQq6D+y: ♀アサたんでオナヌーしたいんだよ!!!!!(・ω・´＃)
スク水を引きちぎりたいんだよ!!!!!(・ω・´＃)
俺のリビドーにちゃんと答えてよ!!!!!(´；ω；｀)
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 07:09 ID:0cnVDfgS: >>458
スク水は引きちぎったら意味ないだろ(　´ー｀)y－~~
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 07:28 ID:eGqi1yFw: >>453
見たところ二刀アサ必須のTBｄグラが無いようなので炭鉱に篭る事をお勧めする。
まだまだLVも低いみたいなので、炭鉱ぐらいが一番最適だと思うのだが…？
オットーは属性攻撃がシャレにならんのでちょっと行くにはまだ辛いだろうし…。
崑崙もHIT、Flee不足…。特化武器を買おうにもやはりDEX不足で使いこなせないとおもわれ。
とりあえず、炭鉱が嫌ならばTCJに毒付与でルルカ森あたりが無難？
461 名前：買取チャットしてたが 投稿日：04/06/27 08:02 ID:0QuKKG1H: SD：5f（TBｄ/QBｌorQFl･QCｌ）、4f（水/QFl〔QCｌ/QBｌ〕）
時計：3f（TBh/QBｄ・QG）、4f（TBｄ/QBｈ、TT/QT）
　　　B2（水/QF、火/QBｄ）、B4（TBｌ/QBｄ･QA、属性カタor念風JK用土剣）
伊豆：5f（風/QS･〔Eｖ/〕QBｄ）
GH：監獄1（TC、火/QBｄ、DGA/QIｎorDWDIｎ）
コモド：海岸（風/QSorQCｌ）
亀：地上（TBｄ/QCｌ･QInorDWDIｎ）
崑崙：1f（TBｄ/QCｈ･QIｎorDWDIｎ、〔TBｄ/QBｄ･QBｌ〕）

推奨属性鎧：水（伊豆･海岸）、火（SD）、闇（時計･亀）

DEX4,50程あると仮定しつつよく語られる80台後半よりのソロ狩場をチョイス、まあ時計B2はいらんかったか
威力と持ち替えの相関及びある程度の資金繰りを考慮して、各所の私見ベスト特化を書き出してみた
実質時計4はQMや月光・太陽なりの+αがないと辛いと思われるが一応一般狩場ではあるので付記
崑崙はキコリだけでなくマタギもするならということで番外特化付記
伊豆のEvは果たして作る価値に見合うのか量りかねた
ミミックどうすんだと言われそうな点が各所にあるが、まあ一応倒せるはず&各人で工夫ということで一つ宜しく

右TOPはBd、次点で水･風･火の属性剣大御所、後はやや特殊系Bh･Bl、サイズ適合種が少ないG･T、JK用土
左TOPはBd5、他In3（DWDIｎ3）･Cl3、F2･S2、Bl1T1A1Bh1
462 名前：暇で暇でしょうがなく 投稿日：04/06/27 08:02 ID:0QuKKG1H: 字面だけだと左はBdが最優秀になるが必ずしも左手Bdである必要は無いものが大半
右手に置き換えての使用も考えるとむしろ右Bdの優秀性がより際立つ
ここらの使い勝手とコストの相関が左Bdの物議誘発性の由縁か、まあ「あれば便利」という認識程度で
InというかWIｎが次点に来たのは自分で書き出して意外ではあった、持ってませんすいませんｱﾋｬ
ClはSD･亀･浜と経験値マンセー気味な特化のようだ、FlはSDの友というか天敵
Sは漁師御用達でワニが消えても尚健在けどDSDFって今はあんまいらんなぁ('A`)
Blは妙に扱いが低くなった気もするが牛以外のSD時計B4とそれまでの成長過程での使いやすさでは評価できる
T&AはTCなりあると優先度は下がり、なければだいぶ上がる気もする、絶対必須と言える相手はそれぞれ1種のみ
但しあれば普段の幅も広がることは確か
Gも地位あやふや、小型は左右いずれかで特化していれば強引に叩き潰せるものが多い、唯一推奨できる相手は本か
属性sも実際においては大半がBdなりで代用可能、殲滅減衰幅はグラの過剰値によってだいぶ減る
水の対パサナなどさり気にHITに不安を抱えていたりする場合も多い
DEX値と背伸び具合次第で、時計亀での使用も含めたDBdAグラ等の投入は価値あり、殲滅落ちてもメンタルが安定しますｱﾋｬ
Bhは左右に散らばってるが、人に応じていずれかに固定されるだろう、俺は旧型なので左持ちだけど不満も無し
時計特化あると普段の幅が広がるというか、城にでも誘われたら本キラーになってみない？みたいな
463 名前：やってしまいました 投稿日：04/06/27 08:03 ID:0QuKKG1H: 既知の事実をごちゃごちゃ書いた挙句上手い纏めも思いつかんが、とりあえず
DWDIｎは金と経験の両面をカバーしつつわりと安価で作成可能な優良ブースターっぽいですよ！
けどなんだかんだで引き立て役なのでメイン特化もしっかりね！ADとかも行けるかも？ならQIｎのほうがいいよ！
QFｌはSDｽｷｰならとりあえず買っておけ！
ﾎﾞﾁﾎﾞﾁﾀﾞﾒｰｼﾞﾃﾞﾘｬｲｲﾖ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾな奴は7枚Bd！見えた敵はフルパワージェノサイドしたい君にTGA！
対人武器系は年寄りの狩りにはあまり出番無くなるかもね！
Gvでも大抵TCだし('A`)毒入れてA混ぜ無し必中ならまあ、一応二刀も…毒ぶち込む暇ねえけど大概

と言い残して俺は去りますってか、だらだら書いてる間も誰も来てくれねえ('A`)苗
グダグダの内に朝飯へ、Have a nice day,ALL、定年99過ぎたクドクド長話好き爺風味アサからのお届けでした
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 09:08 ID:moYLp0Qu: >>461-463
口調キモイし自サイト作ってそこでやって下さい
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 09:21 ID:6xXYJqaz: >>464
いや、言ってる事は筋通ってるしそこまで言う事ないだろ・・(;´д｀)
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 09:25 ID:CZF8+xH1: 夏だからかしらんが、>464みたいな知能障害を起こすヤツが絶えないな。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 09:31 ID:uSfRInAJ: >>461-463
とりあえず言ってることは良いと思うが、もちっと読みやすくしてくれるともっと良かったかな。
実は後半つかれてきて適当になってるだろ。

とりあえずお疲れさん。
もうちっと値段を考え直してもう一度チャットたててみないな。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 10:26 ID:dlG7EfDO: >>458
スク水は引きちぎるのではなく、まず股間や肩の部分を横にずらしてから
ゆっくりとねぶるものだ。
すぐに水着ひっぺかしてとにかく犯りたいだけのジャリガキは失せろ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 10:54 ID:u64vrM0Y: >>458
もんぺじゃダメか？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 10:57 ID:FXdXym+7: ちょいとスイマセン
Lv94で素ステが上から99+6/74+10/5+2/2+4/42+8/1
上記のようなステな方々
最近どの辺で、どんな装備で狩りしてますか？

お暇な方お答えください
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 11:24 ID:fc1uAGq5: 知ってるがお前の態度がk(AAry
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 11:34 ID:cD5K777E: >>470
STRとAGIがまったく同じアサ（補正は違うが）。DEXは32+8　LUKは32。
カタール使いなんで参考にならんかもしれんが狩場は
・監獄　　過剰爆炎とTBdとTC
・時計　　TBhとTC　
・廃屋　　過剰裏切り
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 11:44 ID:lMXEFllB: メテオがお察しな今アサクロの範囲攻撃候補は
無詠唱でカード倍率が乗る倍率200％のMBで決まりそうだな
これで火属性じゃなければ良いんだがなぁ
ってか全てにおいてMB3に負ける勢いのメテオってなんなんだ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 11:59 ID:czPKdR9z: アサシンがGv用にアンフロ刺す鎧はなにがいいでしょうかね？
参考に聞かせて
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:00 ID:GLO2Ivmz: アサクロスキルより剣士スキルの方が強いんじゃーな
まぁ無くてもまた99目指すけどさ

>>474
他キャラの共用も考えても良いと思うよ
漏れは+7ロングコートに挿してる
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:01 ID:lMXEFllB: >>474
普通はなるべく軽い物を選ぶ
白ポとか回復を大量に積みたいから
ｓ1シフクロはその点においてかなり理想的かと
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:06 ID:TERzDNBS: >>474
重さを考えるとロングコート、他に高いけどSシフクロとか。
メイルに挿したけど、重すぎて白ぽがあんまりもてなかった人より。

>>475
EDP＋MBでBOSSの取り巻きぐらいは瞬殺できるかもしれないぞ。
本体は知らんが。

…メテオ、スキルツリー最上にあるが
噂されてる性能どおりだとすると、第２のVS誕生になりそうな勢い灘。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:13 ID:8lg+IrlB: そういえば、アドバンスカタール修練ってどんくらいダメあがるんだろう。ツリーからは消えてないよね？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:14 ID:u64vrM0Y: SLｖ×４％じゃなかったっけ？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:16 ID:u64vrM0Y: ごめん、全然違った…＿|￣|○
（10＋SLｖ×2）％らしい。＠盗魂
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:20 ID:cD5K777E: >>479
オレもそっちだと思ってたよ。
最初発表された時はMAXLv5だったのになぁ・・・
さらに+5ポイントも使わなきゃいかんのか＿|￣|○
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:24 ID:lMXEFllB: でもハルシが没ったし+30％って言うのは
パッシブ命のアサにはある意味上方修正だと思うが
あのINT+STR攻撃取る人にはきついか
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:27 ID:54bVyQZN: 転生してまでネタに走るやつは鯖に数人いるかどうかなんじゃなかろうか。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:47 ID:54bVyQZN: OWN■ギルド大会オリエンテーション運営者との対話(GAMEJOK翻訳/8:48)
Q：伝承キャラクターらのスキルバランスが合わない。(スナイパーとロードナイトを例をあげて説明)
これに対してどのように考えるのか?
A：ユーザーらがスナイパーとロードナイトの場合'他のキャラクターに比べて,スキルが良いと
話せば下方修正されるとして静かにしていよう'といっているのも全て知っている。
(この時参加者らが大きく笑いましたね)
6月29日に伝承スキルをはじめとして1,2次キャラクターのスキルの上方修正に対する内容が公開されるだろう。
これから下降パッチは絶対にない。キャラクターを下降するよりはモンスターを向上させる。

なんだ重力・・職間ﾊﾞﾗﾝｽ悪いのわかっとるやん。
で、なんで一部の強い職を弱体化しないかわりにﾓﾝｽ強化なんだ・・それ以外の職を向上してくれYO！
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:49 ID:uSfRInAJ: ああ、結局インフレ化におちついたか。
まあわかってたことだからな。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:52 ID:Hy19+Pgi: >>484
強い職を弱体化すればその強い職からの非難が来るからだろ。
というか
>'他のキャラクターに比べて,スキルが良いと話せば
>下方修正されるとして静かにしていよう'といっているのも全て知っている。
にﾜﾗﾀ。
知ってるとかの前にちゃんと調整してから出せよ(#'A`)
とりあえず29日待ちだな。
願わくばMAが消費SP増えてもいいから、属性C効果乗って詠唱ﾅｼ中断ﾅｼになりますように。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:54 ID:TERzDNBS: >（10＋SLｖ×2）％らしい。

これソースどこなん？
魂盗のTOPにあるアサクロスキルのリンク先では最大Lv５だし（+12%～+20%）
最近そんな変更があったなんて情報出てないし、
韓国公知にもなんにも出ていないし、
更新されたスキルシミュレーターにも出てない。
で、魂盗の掲示板がなぜか開かないので過去ログの確認ができない…。

>>484
弱いやつを強くするって考え方がなんで出てこないんだろうねぇ…不思議。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:55 ID:TERzDNBS: ごめん･･･勘違い。

>オレもそっちだと思ってたよ。
>最初発表された時はMAXLv5だったのになぁ・・・
>さらに+5ポイントも使わなきゃいかんのか＿|￣|○

これみて最大Lv10になったのかとおもた。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:55 ID:PluHaOK4: 皆きっとEPとPRが他人にも使えると言うことを忘れてる
忘れてる
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:56 ID:TERzDNBS: >>489
EP→PTのみ

PR→下手するとMPKスキルと化す
491 名前：480 投稿日：04/06/27 12:57 ID:u64vrM0Y: >>481
(´∀｀)…
アドバンスってMaxLv5の20％が最大じゃないの？
いつの間にMax10に？？
あれ？もしかして俺、遅れてる？？？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:58 ID:54bVyQZN: >>486
ヒトの文にケチつけるならせめてその文の行の最後まで読んでくれ。
俺は強い職弱体化してほしいなんざ言ってない。
今まで強かったのが弱くなったらかわいそうだしな。
ましてややり直しきかない転生職だしな。
俺が言いたいのは最後の部分「・・それ以外の職を向上してくれYO！」だ。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 12:59 ID:PluHaOK4: >>490
そんな事はッッ　理解しているｯｯ!!
何かあるだろう、こう、Drasticな、処方がァァ！？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:00 ID:t9poil3h: 強い職を弱くしてバランス取るくらいなら
弱い職を強くして
全体的にプレイヤーキャラが強くなりすぎるだろうから
それにあわせてモンスターも強くしてバランスを取る

と言ってるだけでしょ？
495 名前：480 投稿日：04/06/27 13:02 ID:u64vrM0Y: (；´∀｀)？？？
なんだか混乱してきたぞ…
結局アドバンスはMAX5なのか10なのか？？

…まぁ、いいや。実装まで待とう。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:02 ID:lMXEFllB: とりあえずＭＡに属性とカード倍率乗ってMB並に撃てりゃ
EDPがBossに効かなくても俺は文句無い
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:06 ID:54bVyQZN: >>496
さすがにMB並に連打できたら強すぎる気がするが
転生しても普段使うｱｸﾃｨﾌﾞｽｷﾙは他の1次職のものです。
・・ではは寂しすぎるよな。MBとかﾋｰﾙとか。

つかMA、強制毒属性でもいいからせめてｃのせてほしいな・・
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:13 ID:NVx6rYJb: なんかアサってやたらとMaxLv.10のスキルが多いように感じるのは漏れだけか？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:15 ID:uSfRInAJ: MA詠唱中断さえなくなればSP消費もうちっとあがってもいいや。
緊急時に使えないんじゃどうしようもないし。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:29 ID:6qizMaIz: >>498
さらにやたらと使えないものばかりだしな・・
ﾊﾟｯｼｳﾞはいいけどな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:29 ID:+4G4yh3u: > 強い職を弱くしてバランス取るくらいなら
> 弱い職を強くして
> 全体的にプレイヤーキャラが強くなりすぎるだろうから
> それにあわせてモンスターも強くしてバランスを取る

で、AGI職が一撃死するような敵スキルが多数実装され……
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:30 ID:fVVvoFNO: 爆裂みたいなかっこいいエフェクトの自己ブーストスキルが欲しい・・・
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:33 ID:+4G4yh3u: >>502

248 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：04/06/17 14:22 ID:6WWPqK/h
アサシンがモンスター3体以上に囲まれた場合に、
「阿修羅覇王拳」のエフェクトと同じように「た・す・け・て」と表示されるように上方修正しました。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:35 ID:+4G4yh3u: あ、阿修羅だった……
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 13:45 ID:wAoxoGR3: SBのエフェクト無くして欲しい。
VSにエフェクトつけて欲しい。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 14:01 ID:Hy19+Pgi: >>492
というか、
>6月29日に伝承スキルをはじめとして1,2次キャラクターのスキルの上方修正に対する内容が公開されるだろう。
>これから下降パッチは絶対にない。
俺はこれを見て、強い職以外のスキルを多く上方修正するって思ったんだが違うのか?
喪前さんの言うそれ以外の職を向上だと考えた上での発言だったけど、
勘違いしてたのなら正直スマンかった。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 14:07 ID:TERzDNBS: >>505
SB：エフェクトエラーで落っこちる→誰も使わなくて報告が無い→永久に放置　と予想

VB：一応、爆破時にハナチョーチンが割れるようなエフェクトがある

>>506
まぁ、MMOである限り色々変更はあるんだろうけど

>これから下降パッチは絶対にない。

これだけは絶対に信じられない。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 14:35 ID:lMXEFllB: ×これから下降パッチは絶対にない。
○これからパッチはもうない
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 14:49 ID:NFEgNKce: いつもの重力の大風呂敷だろ＜下降パッチ云々
一年前にも同じようなセリフ吐いていたんだし
明らかに下降させているとしか思えないスキル修正案があるだろ
・・・弓Bsb以外は下降といわず、ただの変更と取れなくもないが

・・・ところでとんどる？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 14:50 ID:qPMwrb3o: とんどるぅ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 15:10 ID:LyDzNxZN: つまりBOTにPRを使うことで粘着嫌がらせが可能ということか？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 15:10 ID:LyDzNxZN: ｽﾏﾝ、ageてしまった
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 15:11 ID:JhYZ2ODG: もうMAはMBの毒属性版でいいよ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 15:34 ID:YTuDqhSG: んじゃアサクロスキル上方修正はありそうだね。
「期待は全くしていないけど」＾＾；
あえて妄想すればADK修練にｌｖ*1クリ率が追加とかなれば嬉しいな。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 15:50 ID:85JGX+C/: >>511
(´-｀)o0（逆晒しされてひどい粘着で返されるな…
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:06 ID:54bVyQZN: >>506
こっちも過剰反応してスマンかった。

それにしても>>505の案いいな。というかそうであるべきだろう。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:11 ID:iJU2wE0a: TCにアスペ+EDPで闇不死あたりにはすごいダメだせそうだな
BOSSはしらんが…このダメ効率でもメマーにはまけそうだな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:28 ID:E3Ks6yhS: 嘘か本当かは知らないけど
韓国のBBSでEDP使ってボス殴っても通常のEDP無し状態ダメージと同じダメージしか出ない
つまりボス自体にはEDP使っても無意味と書いてあったとの報告はあったぞ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:34 ID:lMXEFllB: スキルの解説に思いっきり書いてあるわな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:38 ID:BkemIeBJ: ボスにEDP効かなくていいから倍率上げてくれ。
倍率今のままならボスにも効くようにしてくれ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:42 ID:uSfRInAJ: まあこれ以上上げるのはありえないだろうとマジレスしてみる。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 17:58 ID:sTP9LaAN: アサシンでボスからMVP取る夢は5次職ぐらいで叶いますか？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:14 ID:TERzDNBS: >>522
ソロでか？今でも取れる。

・高Lvと装備と前準備
・真夜中～午前中までの他人が少ない時間
・人気の無いBOSSを狙う

ぶっちゃけ、取り合いになりゃ負ける可能性が高いけどな。
ファラオがなんぼか取れる可能性が高い。
プリさんとかについてきてもらえばもうちょい可能性が増す。
あとは根気と運だな。まぁがんばれ。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:18 ID:LjuUP68M: ボスに効かないなら正直EDPとる意味ないなあ。

使い道がねえ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:33 ID:E3Ks6yhS: 公知じゃないけどラグフェスで

■会場で行われた最新情報について
ニブルは8月の実装予定
転生・新頭装備の情報はあったが具体的な実装時期は発表なし

と発表があったとOWNに書いてあった
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:41 ID:54bVyQZN: えーと、もし対人関係をしないとすると
MA→属性もｃも乗らないので進化版MBのが使えるのでお察し
なぞの飛び道具→性能がINTSTRで決まりさらに詠唱中断ありでお察し
EDP→ﾎﾞｽに使えず尚且つｺｽﾄと材料集めて作る手間考えると通常狩りでもお察し
ﾊﾙｼﾈｰｼｮﾝﾜｰｸだっけ？→なかったことに？妄想段階。

つまり、転生してとるｱｻｸﾛｽｷﾙはAｶﾀ修練だけでいいってことだな！！
アサと同じくアサクロもｽｷﾙ振りに悩まずに済むと。やったね。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:44 ID:E3Ks6yhS: MAも詠唱中断されるんじゃなかったっけ？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:46 ID:Hy19+Pgi: >>526
そうやって見ると結構いい感じに見えるかぁぁぁぁぁぁ(#ﾟдﾟ)<
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:47 ID:54bVyQZN: 属性もｃ倍率ものらないんじゃ中断されようがされまいが使えないと思う。

逆にいうと詠唱中断される条件があっても
属性とｃ倍率がのるように修正でもしてくれればﾌｪﾝつけてでも使う価値あり。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:50 ID:hg7tEOSv: ＿|￣|○相変わらず、アクティブスキル使うより通常攻撃した方が強いのか。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:51 ID:lMXEFllB: ＥＰとＶＤとクロキン10取るために転生するに決まってるだろ?
のこりSBで10、二刀修練10、SBで10、グリムで5、カタ修練で10
転生してもスキルポイント全然たりねぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:53 ID:54bVyQZN: 転生してもとるのは「アサシンスキル」のみってことか。

つまり俺たちはアサシンクロスに転生するんじゃない。

　　　　　　　　アサシンに転生するんだ！！（なんだってーっ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:53 ID:lMXEFllB: ってかEDPの前段階のAEPってめちゃ使えそうなスキルだったのにな
特化二刀+EP+AEPってsageの簡易版属性付加だよ?
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:56 ID:54bVyQZN: >>533
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 18:57 ID:NFEgNKce: 一番使えるアクティブスキルはポイズンリアクトになります！！！

・・・転生する意味ねーなぁ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:00 ID:CAzSO9L2: >>535
スキルポイント振りなおせるじゃないか。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:03 ID:dG/E3zgi: VSのほうが使えそうな予感。
アサクロスキル全切り（Aカタ修練除く）すれば余裕でいけそうだ。

もういやだ、重力バランス…_|￣|○
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:04 ID:uSfRInAJ: 俺はとりあえずMAかEDPが改善されない限り転生は見送る。
別にアサで対人やる気もないんでね。

みんなはどうするのかな。
やっぱり転生して対人用に作るのかな？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:09 ID:lMXEFllB: とりあえず転生してアサクロになって二刀修練と
Ａカタ修練まで取ってスキルポイントは放置かな
ＨＩＴとFLEEの追加来てたらAGIDEXを現在の
それぞれ-10ずつして育てながら様子見するつもり
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:10 ID:6qizMaIz: アサシンとの違いは
「クロス」がついてスキルポイントが20もらえます
っていうだけだなあ

>>538
自分は狩りｽﾃで行こうと思っている
LVがかなり上がりにくい仕様なんでしょ
上級職が対人で強くないといけないわけでもないし
ロードナイトやスナイパー見てたら勝てる気がしないもん
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:13 ID:XpVQUveF: >>540
もんぺ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:18 ID:3DTadgtM: >>540
現実の視野にいれられるジョブポイントなんか60ちょっとだから、
Aカタしか使えないって現状の方がバランスとれｔ(ry
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:21 ID:VVvihS16: 　　　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　　ステ振り間違っても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　　　なんとも無いぜ！
　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:21 ID:T3HimCNJ: あれはかぼちゃパンツですよ？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:21 ID:t1fS2c/0: カタ修練10とEP1だけ取って残り38ポイント溜め込んでる私はスキルポイントの振りなおしすら意味がない・・・
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:21 ID:uSfRInAJ: >>540
その狩りメインってステにしても、MAは緊急回避になりえずEDPがボスに利かず対人はお察しじゃ
やることない気がして。
多少のステPとスキルPのために大変な思いをするのはあほらしいかな、って。

個人的にはあの見た目はちょいと魅力的なんだが。
547 名前：546 投稿日：04/06/27 19:25 ID:uSfRInAJ: 追記。
ステ振りまちがってても普通にアサを作り直すほうがらくっぽいかなと思った。
548 名前：470 投稿日：04/06/27 19:32 ID:CiZxi2Do: >>472
ありがとうございます
なんとなく色々な狩場から追い出され気味？とか自虐入ってました
僕も色々回ってみますね
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:40 ID:4dlk/xyz: ｽﾃﾎﾟｲﾝﾄの差は初期ｽﾃ差だけだから･･･
100-2*8*3＝52
LV96～99のｽﾃﾎﾟｲﾝﾄは1LV毎22P
Job51以降のJob補正を考慮しても転生前の性能と同程度になるにはﾍﾞｰｽ経験値折り返し点以降。
ｽｷﾙがほとんど変わらないなら微妙だ･･･。
ｱｻｼﾝｸﾛｽ≒HPとSPが高いだけのｱｻｼﾝ　かな？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:52 ID:LYj/KoHg: 糞スレage
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:52 ID:uSfRInAJ: 作り直しに慣れてるひとならいいけど、時間的にオーラ一人つくるのがやっとな俺には用はなさそうだな。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 19:59 ID:IEVkBIr9: 転生したら二刀とカタールはどっちが強いですか？

クリアサは楽ですか？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 20:01 ID:IUBDC0+z: 見ての通りアサシンは糞ゴミなので
セージのほうがまだまし
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 20:04 ID:54bVyQZN: 前から気になってたが
糞スレageってやるやつって一体何なんだろうな。

自分で糞だと思ってるものをageてどーすんだと。
それともスカトロマニアなのか？

>>552
転生してもどっちも今のアサシンとかわらないのでお帰りください。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 20:05 ID:5mwnp6md: swnjn
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 20:17 ID:54bVyQZN: >>555
ｺﾞﾒｿ

それはともかく、>>549計算してくれたのを参考にさらにAカタ修練も考慮して
転生後に今のﾚﾍﾞﾙ99の強さと同等になるﾚﾍﾞﾙはいくつなのかを
ﾐｽﾄﾚｽとにらめっこしながらだいたいで計算してみた。

自分のｱｻのｽﾃだとｱｻｸﾛのﾚﾍﾞ91でほぼ同等になった。
あくまでAｶﾀ修練生かしてｶﾀのみという状況でだが。

そして転生後の経験値ﾃｰﾌﾞﾙを見てみた。

転生後にﾚﾍﾞﾙ91になるのに必要な経験値は・・・
センセイ！今のｵｰﾗになるどころじゃない経験値必要です！
しかもそれでやっとｶﾀｰﾙ使用時のみ転生前99と同じ強さです。

ﾉﾘだけで転生するつもりだったけど怖くなってきた・・
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 20:36 ID:eC/XfAlq: アサシンだってボスは狩れるぞ？

今朝もドラゴンフライ倒してぶどうJゲットしたしな、昨日はイクリプスからにんじんJもでたぜ？hehe
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 20:40 ID:SkF0kaZf: つーかレベル99の強さ捨ててまで転生したくねぇ。。。
ステ的に同じレベルまでもってくるのにまた半年や一年は掛かるだろうし
そこまでのめり込んだらゲーム脳になって社会復帰できなくなる希ガス
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 20:44 ID:Q4qdiqpj: そうだよなぁ
しかも転生後ステ振り失敗したらマジ泣くよ。
キャラリセットも転生ノビから始められれば良いのになぁ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 20:45 ID:54bVyQZN: >>557
それMVPﾎﾞｽでもなければ血騎士のようにMVP並に強くもなく達成感ない。
そういう中ﾎﾞｽ？でも狼ぐらいまでならｽﾊﾟﾉﾋﾞでも倒せるぜ。むしろ今朝ｽﾊﾟで狩った。

さて、悲しい現実をつきつけて自分も悲しくなってしまったところで
もっと現実的に楽しめそうな話のネタを投下。

ニブルが8月にくるらしいぜ！（OWN参照
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 20:48 ID:lMXEFllB: つーか俺は弱くなったとしても流動性のないキャラ動かすよりましなタイプだから
99の状態でも同職の95とあまり変わらないしな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 20:53 ID:PlMnVVFB: 転生後も公平PT組めるだろうから、私は転生する予定です。
装備が整ってるアサシンは、中レベルではかなり強いですし。
一番の問題は強さじゃなくてグラフィックですよね。

ネナベでよかったー！
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 21:02 ID:54bVyQZN: つまり低レベル＆装備もなくて相方もできずに90台までいって
装備揃ったものの今更相方を探せるようなﾚﾍﾞﾙでもなく
そのままソロでオーラまでつっぱしってしまう現状が

転生すると装備がﾌﾞﾙｼﾞｮﾜで尚且つﾚﾍﾞﾙ上がるの遅いから
のんびり相方探しても十分間に合うっていうことですね！！
・・冗談抜きでこの考えならいいかもしれない。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 21:45 ID:rivs7jLL: EDPがボスに利かないとなると対人やらない
奴は取る価値ないと思うんだが
通常狩りでﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使えるブルジョアは取るかもしれないけど
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 21:53 ID:RKXoeAYw: 通常狩りで使わないとレベルあげるのがかなりだるくなるような＿|￣|○
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 21:54 ID:7Rxj4A03: お前さん方

ﾏﾘｼｬｽｶｯﾀｰ作ろうと思うんだが、カッターの精錬ってしたほうがいいのかな？
一応＋１０カッター買ったんだが
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 22:03 ID:ls2pLapy: 買ったんだったら、それに挿したら良いんじゃないか？
とりあえず、操作ミスでクホって消滅することは無くなるし。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 22:19 ID:vtIh/1MO: NPC売りの危険はあるぞ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 22:32 ID:AbkAdNuz: >>566
+10カッターで全然OKだ！
このスレでは太陽剣もなくちゃ微妙な雰囲気だが
個人的にQM短剣にはワニ篭りの際大変世話になった
オーラ出してDFDSマインと共に倉庫の肥やしになってるが
この2本は思い出の品なんで何か売れない

>>568
レアのNPCなんて絶対しないぜ！いつも売るものスクロールして確かめるし！
とか思ってたけど最近オペラ仮面がどこにもないことに気づく＿|￣|○
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 22:43 ID:8uheiWC9: 商人キャラ作って露店なりOC売りしていれば
アサシンの外した装備品をうっかり売ってしまうのは無くなるでしょ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 22:47 ID:BoqARgLJ: それをしてしまうのがこのスレの住人…。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 22:48 ID:BoqARgLJ: 貧乏スレと間違えた…
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 22:48 ID:q+BYqkXe: +7裏切り者が4Mで陳列されてたけど先に買われて鬱
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 22:54 ID:vhM1/ZkK: ヒルクリ売るような奴もいるしな

俺とか(ﾉ∀`)　あの時知り合いの助けがなかったら引退してたな・・・
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 22:54 ID:YxbBNlhL: 500付近でMAに詠唱がどうのこうのって書いてあるけど、
キャスティングありで、中断されるのってｿｳﾙﾌﾞﾚｲｶｰ(気空砲?)じゃないのか？

MAって使用前後にディレイがあったんだと思うが。
6/1のパッチでディレイが減ったらしいが(韓国)、どの程度かは不明だな。
ROMの韓国告知集参照な。

カード効果乗らないって検証済みなのはﾌﾞﾚｲｶｰ。
韓国サクでﾌﾞﾚｲｶｰの検証されてたが、
カード効果が乗っていなかった。GXみたいな感じで。
MAに乗るかどうかは不明。
でもMAは特殊な計算式でもないから恐らくは属性やカード効果も乗ると思われる。
多分な、たぶん、タブン、TABUN、TOM?

MB SP15 190％＋追加攻撃力
MA SP28 440％＋状態変化(ｽﾀﾝ・暗闇・?)
消費効率は悪いわけじゃないから、後はディレイ次第だな。
追加攻撃力はMB→MAで、MAにも乗せられるだろうし。
ディレイ軽いなら土以外にはMAでOKか。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 22:56 ID:y6zYe5sp: アサ諸兄の皆様
ついにねんがんの+7裏切り者が出来ました。

ここにもう一本+6の裏切りがあるんですが
これはカンカン叩くべきでしょうか？

それとも売るべきでしょうか？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 22:57 ID:BkemIeBJ: >>575
MAはカードも属性も乗らないって、韓国の方で愚痴られていたような。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:04 ID:TERzDNBS: >>575
>>577の言うとおり、韓国のBBSで「MAはカードも属性も乗らない」と愚痴られていたらしい。
ただ、それ以外のソースは皆無。情報ないのよね…。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:15 ID:YxbBNlhL: そんな愚痴があったのか・・・

でも韓国のBBSって結構適当だったりする。
EDPの弱体化パッチの時に韓国のBBSで200％になったとかヌカしてたし。
結局その時は400％だった。

現在はさらに威力さがって350％になったとか聞いたがどうなんだろう。

なにかの間違いだろうと新事態。俺はその可能性に賭けてみたい(ﾟ∀｡)
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:15 ID:q+BYqkXe: >>576
お前か俺の+7裏切り者を買っていったのは
呪ってやる呪ってやる
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:19 ID:CAzSO9L2: >>576
叩いて、＋７が出来たらもう一回叩け。
582 名前：576 投稿日：04/06/27 23:20 ID:y6zYe5sp: >>580
いや、普通にカンカンしましたが…
とマジレスしてみる。

このまま上にチャレンジするべきか…
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:20 ID:54bVyQZN: 危なかった。
危うく>>569にまぬけなﾂｯｺﾐを入れてしまうところだった。
やっと↓4ﾜﾆ園に行けるﾚﾍﾞﾙになったと同時にﾜﾆ園が消えてしまったので
ｱﾉﾘｱﾝについてちゃんと調べてなかった。
昔ｲｽﾞだけでなくｿﾋｰでも使えるようにQSﾏｲﾝ作ってたので
何の疑問も持たずにそれでたまにｱﾉﾘｱﾝとも遊んでいた。
今>>569を見て疑問に思って調べるまでずっと勘違いしていたぜ。
まさか弱ﾜﾆ（ｱﾘｹﾞｰﾀ）は動物なのに強ﾜﾆ（ｱﾉﾘｱﾝ）は魚類扱いだったとはな・・

>>580
ﾁｶﾞｳﾀﾞﾛ
自分で叩いたんだと思うぜ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:20 ID:OgWPM2Sq: >>580
いやまて落ち着け。
内容からすると576は+7を作ったみたいだ。

>>576
金銭的にかなーりすごく余裕があるならカンカンするのが面白いかも。断定はしないけど。
余裕なかったら売ったほうがよさげ。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:22 ID:85JGX+C/: >>576
カンカンして>>580に4Mで売れ
もしクホったら>>580の恨みが晴れて解決
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:23 ID:YxbBNlhL: >>584
「+7が一本あって+6も一本あって、
＋6をカンカンして＋7になれば＋8に挑戦してみれ。
＋7一本は確保してあるし。」
ってコトじゃない？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:45 ID:iDYuXUvk: 発光前だったら太陽マリシャス揃えたのになあ。
転生来て実際使う頃には効果修正されてそうで、欲しいんだけど手が出せないﾁｷﾝな俺。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/27 23:48 ID:Ia3S3qLg: 韓国公式建議板に上がっているアサシンスキルに関する建議の中で一番最近のものを

ttp://www.gokorea.jp/webtrans/index.html?url=http%3A%2F%2Fwww.ragnarok.co.kr%2Fcommunity%2Fproposalcontent.asp%3FmNum%3D3%26seqNo%3D1910%26page%3D2%26serOption%3D%26sertext%3D

建議板には結構頻繁にアサシンスキルに関する建議が上がっていて、
２、３日に一回くらいは建議が出ている。
ちなみに建議板は一度運営者の目を通してから掲示されているので全ての建議が上がるわけではないから
結構な頻度でアサシンに関する建議がなされていることがわかる。（ただ、今月の２２日あたりから
急に１日あたりの掲示数が増えているのでもしかしたら今は全部通ってるのかもしれない）
他のを見ても問題点に関してはほぼ同じことが書いてあるから
↑のを見れば現在の仕様が大体わかるはずです。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:04 ID:mcFzSIJv: 太陽マリシャス修正されても
合計ダメから吸えるようになればかなり使えると思う

はやく日鯖にも実装してホシイ・・・orz
590 名前：584 投稿日：04/06/28 00:05 ID:XtmLQxKl: >>586
ちと書き方が悪かったか。
既に完成した+7は使うものとして除外して、その時点で金銭に余裕あればカンカンチャレンジ。
余裕無ければ売れば額は少ないが確実に金はてにはいる、と…
なんか書いててどんどん変になりそうだからこの辺で。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:06 ID:JGW8kt6y: >588
韓国でも俺たちを同じことを思って、オフィシャルに訴えかけてくれてる
同士がいるんだね。
これで既存スキルやアサクロスキルにひとつでも実用レベルのものが
できてくれればいいんだけど。
向こうに日本語でメール送っても読んでもらえるんだろうか。
何かできることがあるなら俺もしたいからさ。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:06 ID:KJq0hYzR: >>588
メテオオゾルト

クリティカルで暮らすアサシンにメテオオゾルトは

中身ない蜜柑やまったく同じです.

・・この部分だけ印象に残っちまった＿|￣|○
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:13 ID:mtrHzMMN: 転生にSTR120の夢を抱いてる漏れは変？(´･ω･`)

・・・って、パワリン付けるのにLV90↑
JOBボーナスSTR＋9が付くのって65→66なのね。

無理ぽ('A`)
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:14 ID:Hu2gJoKY: 重力に日本語でメール送るくらいなら、英語の方がまだ良い。
日本語だと誤った解釈をされる場合もあるからな。
英語なら翻訳サイトなり使えばできるだろうし。
ただしちゃんと英文が書けないなら結果的に同じ事。翻訳サイトなり使って書くくらいの
努力しない奴は送る資格ないし逆に迷惑。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:16 ID:p0nK91c3: >>588
ﾘﾝｸ先のページ読んでみた。
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ・・・
韓国にもちゃんとアサシンのことを重力に訴えかけてくれてる同士がいるんだな。
あそこまで深刻に語られたの読んだら、ｹﾞｰﾑのことだというのにマジで泣きそうになった。
アサシンやっててよかった。転生後元の強さに戻るのきつくてもがんばろうと思った。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:27 ID:JGW8kt6y: >>594
別スレで日本用窓口のメアドがあるというのを見たので、本当なのか詳細を知ってる人が
いるかと思って書いてみた。
学生じゃなくなって久しいんで、英語は綺麗さっぱり忘れちゃってて翻訳かけた表現が
正しいのかどうか確認できないからやめとくことにする。

俺も>>595のいうように、同じ思いでいてくれる人が海の向こうにもいるんだなと
思えただけでちょっとやる気出た。
転生を楽しみに待ちたいと思う。
597 名前：576 投稿日：04/06/28 00:30 ID:YCcwx4A4: 二本目の+7出来ちゃいましたｗ
↑を目指すか売るか…
うーむ…
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:31 ID:QRGnG7Ye: 俺は+9カタールをクホった
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:32 ID:mKkmzVE/: >>589
スキル～がマリシャルに、の修正なら確かにきたが
それがDAに適用されているとは限らないわけで。なにせ重力。

あと、太陽剣がステキなのは「HP吸収発動率を100%にする」ところなので、
仮に合計ダメから吸えるようになっても、発動率が12%じゃしんどいわけで。
（それでも、現状の太陽無しQMよりははるかに回復するだろうけど）
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:34 ID:7b0fAJsI: うろう。ギャンブルで儲かるのは1部の人たちだけ。＋７までいったんだからいいじゃない。
まじめに生きてればいいことあるさ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:38 ID:vIHKdTD1: 一ﾋﾟｰ歳のＬＵＫアサを見て憧れた俺は、LUK40アサスィン消して
LUK70アサスィン作ろうと思うんだがどうですｋ（ｒｙ
やっぱバイヤーさんきちゃいますかね
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 00:53 ID:wxPPTRof: >>556
ちと亀レスだけど。
転生後レベル91になるまでのEXPって240Mくらいじゃない？今のオーラになる(400Mくらいだっけ)よりは少ない思う。
90までで210Mくらいだから、とりあえず俺の目標はこのあたりかな・・・
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 01:09 ID:BApA6lAh: 過剰精錬はな、失敗したときにこう思うぐらいだったらやるな

「仮に売っていればいくらになっていただろうか？」

青箱なんかと同じで、失敗しても失敗した分は存在しないものと
思えるぐらいの図太い神経がないと過剰精錬はお勧めしない

転生前の完成LVが95～96ぐらいなら、転生後でLV91～2もあれば取り返せる？
そうすると必要経験値もおそらく同じぐらいだったと思うので
既にオーラが視野に入っている人間にとっては
強さを取り戻すこと事態はそう難しくないことかもしれん
転生前の完成LVがオーラとかだと南無としか言えんけども
オーラ＝通過点と考えられないなら転生してもきついだけだろうな
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 01:33 ID:p0nK91c3: >>602
どうやら俺が過去にどっかで拾ってきた経験値表が間違ってるようだ。
この表だとレベ70の時点で既に転生前の経験値よりも1桁多くなってた。
なのでレベル91の時点で92への必要経験値が既に95Mとかになってる。

改めて検索してみて776にあったので見てみたらﾚﾍﾞﾙごとに2.5～3倍程度だな。
たしかにこれなら転生前の強さを取り戻すことは早めになんとかできそうだ。
だがあくまでカタ使う前提での強さだが。

・・ま、それでも転生前の強さに「急いで」したいﾋﾄなんて
ほとんどが対人とか目的だったりするだろうし使うのはカタだろうから問題ないかな。

つっこみサンクス！>>588との相乗効果でさらに転生やる気でてきた！！
605 名前：566 投稿日：04/06/28 01:37 ID:FG+Z3aJM: >>567-569
ありがとう。無精錬の方がいいのかな、と一瞬思ったんだが挿してみるね

まだ一枚しかシャア持ってないけど。
606 名前：いっせんさいの娘 投稿日：04/06/28 01:39 ID:H2+UwKaB: >>53
http://page.freett.com/hiro_bayside/
一閃ｻｲのHP

っつうか最近だとこういうの便秘薬暗殺者だとかコーラックアサとか言うらしい。
数も増えているらしいがいつのまにそんなのができたのか謎だ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 01:43 ID:5xTGPR26: だからリアル薬中のサイトを張るなと。
608 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/06/28 01:52 ID:IBzN9ZNQ: >>裏切り
冗談抜きでマイグレ中に裏切り過剰したら2/3　8成功したぞ
1/2が9で10は無理だったけどな
自慢or大ダメかっけーならｶﾝｶﾝ
それ以外なら迷わず売れ

求めるなら売れ

あとコーラックだかなんだか知らんが
クリアサは昔からたくさんいる
世間がTCアサもクリアサと呼んでるだけ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 02:53 ID:p0nK91c3: 韓国公式建議板を読んでいた。こんなのがあった。

タイトル：女オセシンクロス

暗殺者がかめズボンに田植長靴をはくのは.. 酷いです..
モーションが堂々な姿に変わることももう望まないことにしました..
最初にああにさせられた姿勢なのにそのまま不明瞭一所で暮しますよ..
だからズボンと履き物でも修正願います..
オセシンは暗殺者であって芸人ではないです

芸人・・・現状、スキルもだよな＿|￣|○　そして転生して見た目も芸人に！ｱﾚ？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 02:59 ID:O6TNP8HM: >>609
国は違えど思いは一緒か･･･
感慨深いものがあるな。
がんがれkROのアサ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 03:01 ID:kAJpCYgE: ｋROの♀ｱｻたんはﾘｱﾙおんにゃのこだよね|ω･`)？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 03:08 ID:p0nK91c3: さらにこんなのあった。

<致命的な毒婦なの>

ボスモブ使用不可能この最近追加されたが, とてもあきれる部分でした.

また致命的な毒婦女医真正な姿である "特殊な毒"が具現にならないです.
具現の時には具現初日バグパッチ以後時点から始めて今までこんなに威力が
下向きされる必要まであったのか納得するようにメリットを付与してください.

やはり最近になってEDPはBOSSに使用不可能になったようだな。
なんつーか、不満もりもりだな・・。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 03:15 ID:THmwZImJ: ＞暗鬱に
　生きて行く
　寝なさい ...

よく分かりませんがこの部分で泣きました
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 03:22 ID:p0nK91c3: >>611
まぁそうだろな。
カボチャズボンを脱がせてメンダリを出るようにしてくれ!!!
メンダリが何かはわからんが、
韓国人的に見てあれは

かめズボン（カボチャパンツ）+ 田植え長靴

というふうに認識されてるということがわかった。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 03:26 ID:LiJEzzlk: >588
きれいに不満点を上げてるな。
「アサシンスキル=詐欺」って例え方が笑える。

そういや攻撃スキルに制限やペナルティが多いのもアサシンの特徴だよな。
制限に見合うリターンがあればここまで文句も言われないのにね。
韓国のユーザーには頑張って欲しい所だわい。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 03:30 ID:p0nK91c3: 状態以上の效果もあまり良いと見えないのに,
低いズングデムにカドズングデムの未適用は間違ったと思います.
しかも切れる 2秒間のキャスティングがあると言うのに

・・やはりMAもお察しなようだ。
カードがのらず中断ありのキャスティング2秒だとさ・・
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 04:33 ID:A4FNwS7U: こない転生より目先のエルニウム、って事で流れぶっちぎって兄者達に質問。
現在
+7TC　+6裏切り　+5 4色ダマ　+7TBd QBd　QCr QIn QCm QBh +7TH*2 +5DAWi(ﾏﾐ2ｺﾞﾗ1)
+4悪魔HB　プパシフクロ　木琴イミュンマフラ　マタブーツ　コボクリ*2　パワクリ*2　ヒルクリ
と、いった感じになってるんですが、今しがた城でﾊｹﾞ4体の前に撃沈して、+7精錬防具の着用を勧められました。
勧めた方が言うには、やはりALL+7と+4では世界が違うというのです。
けれど、TAや、太陽剣マリシャス、星2属性、いい加減趣味の頭装備も欲しいところで財布は今日もカツカツ。
兄者やスク水のお姉さん達、無論+4より+7防具のほうがいいとは分かるのだけれど、あえて過剰精錬防具のメリットデメリット、使い心地を教えてくれないでしょうか。
また、アサシン生活がどれくらいしてから過剰防具に手を出したんでしょうか。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 04:45 ID:oyO2ols3: 禿げ4体にQMつきで沈んだなら単にレベル不足な気がする
QMあるなら死ぬことはないと思うが…ヒールがないなら白飲めば済む話だし。
本題の精錬の話だけど
ALL7無くても暮らせるしあれば楽、ヒルクリでのSP消費も目に見えて減る。
たしかに世界は違うが劇的ってほどでもない。
囲まれた時の生存率あげたいなら幸運+カリツやるか、幸運2刀でいいんじゃなかろうか
まぁ俺はソロ思考なんでPTならまた別かもしらんね。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 04:47 ID:oyO2ols3: ソロ思考=PTのためにALL7とかがんばる事もないきがするだけ
俺は7レベル精錬は一番最後だったなぁ俺は。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 04:48 ID:p0nK91c3: レベ88からALL+4から+7に変えた。
理由は当時アラム天国だった時計４でヒルクリのみでのんびり半永久狩りしたかったから。
あきらかに被ダメが少なくなって狩りが楽になった。（休憩不要になった）

今はレベ96、装備は靴が+7以外は全部+5ランクダウンさせた。
頭もDEF装備からDEF１の趣味装備にかえた。
理由は太陽マリシャス手に入れたので
ソロでの被ダメ自体が全く気にならなくなったから。
アラム程度なら裸でもいいぐらい。

普段ソロしかしないのでこんな感じ。
まれにペアで騎士団にいくときだけ+5ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ持ってくだけ。
ALL+5ぐらいでこのﾚﾍﾞﾙでVITも多少あればこの軽装備でも深淵で死ぬこともない。
やっぱ基本は避ける職なんだから武器に投資して火力優先したいところ。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 05:04 ID:9egT3DYl: >>617
もちろんAll＋４とAll＋７は違うとはいえ、盾が持てない＆避けてなんぼのアサでは
他職と比べると重要度は下だと思う。ただ属性鎧がないのはつらいのでまず狩場に
応じた鎧を＋７でつくるのをおすすめする。
次にPT主体なら運剣×２、ソロなら太陽マリシャスを先に揃えた方がいいと思う。
その次にまだ足りない武器を補充して、最後にマフラをマントに（別に＋５程度でいい
と思う）、ブーツと頭を＋７にすればいいのでは？

他職の多くは武器が比較的早い段階で特化が揃うので防具の過剰精錬につぎ込み
やすいけど、アサの場合はどうしても揃える武器が多いので同レベル帯の他職に比
べれば防具の過剰精錬はおそくなるのもだと思うなぁ。

あとTAと☆２属性が上がっているが、TAはジョーカー用であればTBｌ＋QAの方が使い
勝手よいのでは？☆２属性はいらないと思う。PTのタゲ取り用なら☆マインで充分
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 05:10 ID:SPA9EwYG: 今まで、4人ほどアサ作り直しやってるので、レベルは参考に出来る数値を出せないのだが。

盾持てないアサでの過剰精錬をいくらやっても、禿4体に囲まれるような状況だと無理があるぞ？
過剰精錬のことは分かってると思うんだが、ALL4とALL7は、見た目でも被ダメが減り事故死が減るのがメリットだが
そんな費用があるのなら、白ポ飲んだほうが囲まれた時の生存率が上がる。
デメリットは、特にソロの場合、武器に比べての対費用効果が非常に低いことか。

過剰精錬に手を出したのは、PT中心になってから。
伊豆特化で稼ぎ、中型特化とTCJを手に入れた時点で、ほとんどの敵に最高ダメは無理でも対処できるようになり、
2～3人の少人数PT主体で壁役だったため、行かない場所の武器より先に過剰精錬購入に手を染めた。
マントだけは高すぎる為+5で妥協してるが。

とりあえず、ソロ主体でおっけーなら太陽マリシャス、PT重視なら+7精錬だと思うぞ。
何を重視するかで、揃える順番変わるしな。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 05:16 ID:B5kFur1e: >>621
属性鎧をまず＋7にするのはお勧めで気ない
+7にするなら最も持ち替えの少ない靴にすべき
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 05:23 ID:SPA9EwYG: ついでに、値段はどれくらいなんだろうと思って、自分の鯖での相場で計算してみた。

+7sゴーグル、+7sメイル、+7sブーツ、+5sマントで23M。
太陽マリシャスで21M。

防具は+4の中古品を処分すれば、差額でカード代+αが出るとして、
マントを木琴レイド用に2つとか考えないなら、ほとんど差が出ないものだな。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 05:51 ID:2Q0I1sFo: 俺の装備してるものでアラームに対して
+4なら252～318、+7なら218～275、差は34～43
30分で100回食らうとして3400～4300
ヒルクリ一回144としてSPが354～447
回避に重点を置いてるアサにも過剰精練は小さい様で意外に大きい
太陽剣で踊るにしても一回回数増えるって事だな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 06:04 ID:eo0xEQmd: >>588
ソニックブローをカタールクィクンファさせるのです.
増加されるゴングソックは 190 固定
スキルレベル1 50% 消耗 SP 20 固定長続き時間 15秒
スキルレベル2 60%
スキルレベル3 70%
スキルレベル4 80%
スキルレベル5 90%
スキルレベル6 100%
スキルレベル7 110%
スキルレベル8 120%
スキルレベル9 130%
スキルレベル10 140%
これはいただけないな・・・％は倍率だと思うが、190固定でコレはヤバくないか？
実際実装されても消費SP50↑は確実　100あってもおかしくない
韓国でも一部では妄想激しいんだな、と思いました
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 06:08 ID:YCcwx4A4: >>588
これって要はカタールクイッケンって事だよな？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 06:26 ID:R723JSC1: >>588読んだから悲しくなってきた。
苦労して転生してまた裏切られるのかと思うと…＿|￣|○
それでもアサを続けてくんだろうな、きっと(´・ω・｀)
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 06:49 ID:V35rdXL3: >>626
俺もこれは虫が良すぎるなと思ったよ。

そんな俺は何スレか前に「SBを3秒間だけASPD190にしてくれ！」と吼えてた奴。

多くは望まなくなっちゃったなぁ･･･＿|￣|○飼ｲ慣ﾗｻﾚﾁｬｯﾀﾖ･･･重力ﾆ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 07:39 ID:UJKQ5SVG: ( ´Д｀)ﾉ゛<はいはーい。カタを両手100%にして、っていった夢想家なウチ

最近は、微妙なステで、特化カタール　クリ時に　追撃含みで500ダメいくことに満足ぎみ

＞そういや攻撃スキルに制限やペナルティが多い
VSってすごいよねー。600%の微妙な倍率のMAXダメだすのにスキルポイント３０も使って
発動前提複雑（毒化、HP2/3）、詠唱有り、発動後カウントダウン（さらに詠唱とも）
その間、殴っちゃダメ　たった3×3のスプラッシュ・・

実は　まだ取れてないので、実際どれほど微妙なスキルかは体感してないんじゃが
ここまで　相手の都合も関係するスキルって他にあるんじゃろか・・FDコンボ？
そりゃ　自虐もしたくなっるてばよ。うちらこそ　苦行僧ってかんじ

VDも　ただ毒化じゃなくて、サンクのダメージ版くらい派手に効いて欲しいよね
範囲内にいると、もりもりHPが減るくらいの。
どうせ毒ダメは　赤ゲージで減少ストップだしさぁ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 07:40 ID:jMqQj/M+: http://page.freett.com/clytie/#catyO7lsg9a2QqjavN6rQjqco-@eB0540khY3UZw$5fIwW$46q56txcCpAP0
ついにここまできた。明日発光します

スレ汚しスマン
オーラ記念パピコでした
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 07:43 ID:H2+UwKaB: え、何？
カタールクイッケン！？
すげぇそんなのできるのか
え、釣られた？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 07:57 ID:zU8CKOc6: できません
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 07:59 ID:bxb2SLst: >>630
なんというかこのゲーム毒の恐ろしさが伝わってこないよな。
毒化即治癒しないとｺｴｪェってくらいもっと強くして欲しい。
そうすりゃ毒マスターっていう育成タイプもできて楽しいのに…
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 08:05 ID:UJKQ5SVG: 某FFが、Xあたりで　1ターンMAXHPの1割割愛ダメージになったように、
最大持続時間で、赤ゲージになるくらい調整欲しいっすね
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 08:11 ID:sLcNZMqb: そういや重の言ってた「新しいタイプである毒アサシン」ってのは
いったいどんなタイプを想定してたんだろうな・・・
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 08:21 ID:IAMBUABf: 毒にかかったら、身体に関わるAGI,VITにINTとDEXを全部下げちまえ
画面もだんだん色がにじんでくとかの視覚効果もあるとGood
それくらいしてくれるなら、喜んで毒スキルとってやるよおおお
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 08:22 ID:t82xO9MJ: それでもｾﾞﾉｰｸCやｽﾈｰｸCにくわれちゃうんだよね
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 08:23 ID:4MY5ixq1: なあなあ
1つ聞きたいことがあるのだよ
スキル仕様変更でクローキングが壁際に関係なく
使えるようになるっていうのくる？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 08:29 ID:t82xO9MJ: 一（ピー）斎のHPはじめてみたけど・・・・なんか宗教の勧誘活動っぽいにおいがする気が・・・
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 08:39 ID:BkLev4Hc: 半年ぶりに復帰の浦島太郎にどうか狩り場情報をください先輩方。
二刀専門アサ@iris鯖 Base86/Job50
Str86 Agi99 Vit3 Int5 Dex41 Luk1 Flee235+11 Hit127 Def42+3
武器：右手：+5各種属性ダマ、+5TBdグラ/左手：対人、動物、昆虫、伊豆特化マイン
防具：+4ｴﾃﾞｭｳﾚｲﾄｼﾞｭｴﾙﾍﾙﾑ/ｵﾍﾟﾗ仮面/+6ｴｷｽﾄﾗﾒｲﾙ/+5木琴ﾏﾝﾄ//+5ﾏﾀﾌﾞｰﾂ/ﾖﾖｸﾘｯﾌﾟ×2
回復材：主に白ポ
スキル：VD

休止前に廃屋で時給800kで１時間滞在だったのでそのあたりを目標にうろうろしたのですが、
廃屋＞やっぱり虫がまずい
ココモビーチ＞600kくらい。死にそうにないし悪くないかも。
SD4＞バックステップがどうしてもうまく使えずｽﾀﾝ＞死亡
オーク村西＞思っていたほど沸かない。400kくらいしか出ず帰還。
亀島地上＞最有力候補。800~900K出るが貧乏なので旅費がもったいない。

現金は17Mほどありますが３キャラ育ててるのであまり贅沢もできません。
良い狩り場やそろえるべき装備、身につけるべきプレイヤースキルなどありましたら
どうぞご教授ください。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 08:40 ID:j/8GN4gG: 殺伐としたスレに救世主が！
ﾄﾞｸﾐﾝ

ｱｶﾄﾞｸﾐﾝﾊｵﾔﾆﾂﾖｲ　　　　　　ｱｵﾄﾞｸﾐﾝﾊｿﾄﾃﾞﾅｲ　　　　　　ｷﾄﾞｸﾐﾝﾊﾀｶｸﾄﾌﾞ
　　人　　　J('A`;)し　　　　　　　　人　　　　　　　　　＼　　　　人||
　(`Д')ﾉ　　（　）　　　　　　　　. ('A`)　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ　　　　　　('A`)
　ﾉ( ﾍﾍ　　　｜|　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　ｱﾝｱﾝ／　　　（~~）　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜|　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／
　　　　ﾑﾗｻｷﾄﾞｸﾐﾝﾀﾑｼﾓﾁ　　　　　　　　　　ｼﾛﾄﾞｸﾐﾝﾆﾊｲｴｶﾞﾅｲ
　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　('A`;)　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_('A` )＿_
　　　　　　　ヽ/ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　 |Ｅ三( ヽ/)三l|
　　　　　　　　（（　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |jY===）=）tr=l
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 08:42 ID:j/8GN4gG: 殺伐としたスレに救世主が！
ﾋﾟｸﾐﾝ

ｱｶﾋﾟｸﾐﾝﾊｵﾔﾆﾂﾖｲ　　　　　　ｱｵﾋﾟｸﾐﾝﾊｿﾄﾃﾞﾅｲ　　　　　　ｷﾋﾟｸﾐﾝﾊﾀｶｸﾄﾌﾞ
　　人　　　J('A`;)し　　　　　　　　人　　　　　　　　　＼　　　　人||
　(`Д')ﾉ　　（　）　　　　　　　　. ('A`)　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ　　　　　　('A`)
　ﾉ( ﾍﾍ　　　｜|　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　ｱﾝｱﾝ／　　　（~~）　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜|　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／
　　　　ﾑﾗｻｷﾋﾟｸﾐﾝﾀﾑｼﾓﾁ　　　　　　　　　　ｼﾛﾋﾟｸﾐﾝﾆﾊｲｴｶﾞﾅｲ
　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　('A`;)　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_('A` )＿_
　　　　　　　ヽ/ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　 |Ｅ三( ヽ/)三l|
　　　　　　　　（（　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |jY===）=）tr=l
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 09:21 ID:8pCtuYju: に.. ズウック目を通したらアサシンクロスのイメージに対して不満を示す
ユゾブンドルが多いようですね.
今度アサシンクロスイメージ.. とても期待したが
見てから率直に `絶望`しました.
何か暗い雰囲気をぷんぷん漂う漆黒のマントや.. そのようなものを期待したが..
誰がモロッコ出身アニラルカブァフックセックの, 土でもたらして作ったよろいみたいな
雰囲気をぷんぷん漂いますね..
フックソックに隠れていてから暗殺しなさいという意味で偽装色を作ったのではないだろうし..
実地アサシンが強くて, お金をザルボルオでこのようなもののためと言うよりは
純然といわゆるポデと言う趣のためするユゾブンドルがマンウンゴルロ分かっているのに
こんな形象になってしまえば本当に物悲しいです.
なおさら戦勝スキルが弱いからどうしたら言葉が多いのにイメージまで..
切ないこと言い尽くせないです.
アサシンは土から飛び出すキャラクターではないです.
闇を友にして暗闇の中で生きて行くキャラクター.
そこにゴルマッヌン色. 服装がほしいです.
あれこれ開発しようか大変なこと卵だが
ユーザー達の反応も認めたらと思う希望です.
ありがとうございます.

韓国ではアサクログラフィック不評みたいだな。
確かに言いたいことはよく解る。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 09:35 ID:vIHKdTD1: モロッコ出身アニラルカブァフックセック

(((((;ﾟДﾟ)))))
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 10:08 ID:0LCUSZqT: >>617
過剰精錬の防具を使い始めたのは85ぐらいになってお金たくさん稼げるようになってからですね。
ALL7ではないですけどそれでも4の時に比べて被ダメは目に見えて減りました。お金をかけただけの効果はあると思いますよ。
デメリットというとDEF重視にするならシフクロやガラス靴、あと趣味装備ができなくなるぐらいじゃないでしょうか。気にならないなら多分ありません。

久しぶりにギルメン＆知り合い＋αで非公平PT組んで騎士団へ行って死にまくったけどすごく楽しかった。
思えば74～90までずっとソロで手動Botみたいな狩りしてきたのですごい新鮮でした。たまにはデスペナ上等で楽しく遠足するのもいいものですね。深淵の足止めしてるときに仲間の初心者クルセがプロボかけちゃったおかげで5桁ダメくらって即死には驚いたけどｗ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 10:22 ID:kAJpCYgE: ＼_WＷWWWWWWWWWWWWWW／
≫　　転生してくるからなー ≪
／MMM|　/MMMMMMMMMMM､＼
　　　　　|/

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──-99ｱｻ　...___　　　　)　まってくれ、俺も後少しなんだ
　三　／レi ﾆ　|　　ﾆ ≡ ）　　
　.ﾆ（　´∀)|　ニ　　|!ｶ_ ろ　　
　|　/　つつ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜　
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　つ
　　　　　　_,.. -‐'"　　しへ　ヽ　 .
__,,　-‐''"　　　　　　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　98ｱｻ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:14 ID:UJKQ5SVG: 機械の体にでも　なるん？

アサクロの胸の○ンダムみたいなパーツは　排気ダクトだったのか
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:30 ID:vrYhymaq: 韓国のアサにも♂ｱｻｸﾛはアサってイメージじゃないっ!って思う人が居て良かった(つДT)
ついでに今までの不満を一気に動にぶつけて欲しいな。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:32 ID:8sJ3pYm5: アサクロ♂も♀も今（アサ）よりいいと思うオレは少数派？
651 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/06/28 11:33 ID:IBzN9ZNQ: >>588
この前にどの運営者様がメールで
"アサシンは 1:1に上手な戦闘ができたらその魅力を楽しんでください"
というものを言いました. 率直に言わば
戦闘キャラクターの中に 1:1に上手ではないクラスがありますか?
あれば言葉して見ますね. オディルブァでアサシンが 1:1 最強という単語が付きますか?
いくら回避率が高くても 95%の美学の存在する以上はアサシンに 1:1
最強と言う(のは)単語と言う(のは)存在することができません.
この 95%の美学はすべてのクラスに皆公平に与えられるが
アサシンにはすべてのクラスのように公平なスキルがありますか?
アサシンには主力で使うことができるスキルがありますか?
アサシンにはこれだけは優秀だと話せるのがありますか?
一体どうしてアサシンに逼迫をなさるのですか?
"アサシンの悲しい日々は行った?!" これどの誰分のお話ですか?

もう泣きそうになった
仕事中に_|￣|○
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:38 ID:Gr1ROOuK: >651
仕事中に泣きそうになった(2/20000)
なんだよこれｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:40 ID:vIHKdTD1: 韓国の人達がんばれ・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:40 ID:lH24z4xu: 別にタイマン最強でなくてもいいけどな
職イメージから言えば他の戦闘のプロと正々堂々１対１で闘うなんていう土俵に
上がった時点で負けは決まってるんだろうから
土俵に上がる前に仕留めるのがアサシンの本懐なんだろう

ただ、それにしてももうちょっとだけどうにかならないのかなぁ？
「ローグが職イメージ上アサシンより強いのはおかしい」とインタビューで言ったらしいが
同様に「アサシンが職イメージ上騎士より強いのはおかしい」と思ってそうなんだよな

もうすこしコンセプトありきでクラスの特徴をつけて欲しいぜ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:44 ID:r6uMCH3I: 1対1で勝てないなら暗殺者らしく闇にまぎれて暗殺すればいいじゃなーい。
というわけで、とっととコーマスキルくださいorz
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:46 ID:cpBJ3r1H: 流れをぶった切って質問
BSスキルのウェポンパーフェクションってありますよね
PTであれをかけてもらったら短剣でも適応されるんでしょうか
もしいけるんだったらミノとかでｱﾋｬれるんじゃないかと思いまして
どなたか実際に試されたという人はいらっしゃいますか？

某所で調べたら、斧・メイスのみって書いてたんだけど
そんなことはないとほかの人に言われて、ちょっと混乱してます
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:46 ID:WKe8GRCj: 毒型ｵｾｼﾝ=致命的な毒付与=ｵｾｼﾝｸﾛｽ

つまり転生しろっていうことだｔｔ（ｒｙ

ﾙｱﾌｻｲﾄで解除されないｸﾛｰｸから毒を撒くとかやりたいな
BSbのｼｽﾃﾑ使って、後ろからｲﾝﾍﾞやると100%毒になるとか。

nounaiServer|　λ...さて、帰るか･･･
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:47 ID:Gr1ROOuK: いつも思うんだが、ローグのバックスタブってあきらかにアサシン向けスキルだよな。
クローキングで音もなく近づき背後からの必中700%攻撃、カード７枚分のブーストで
有無を言わさず即死。
このことに重力が気づいてアサクロスキルにバックスタブ追加もありうるか？

　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:48 ID:9admN39C: >650
日本では♂は良いって人が多いと思われ。

>651
韓国公式建議板の翻訳コピペ?
仕事中ではないが泣いた。
特に最後のアサシンの悲しい日々は云々のくだりが(つДて)
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 11:56 ID:Lz6pYY3r: >>656
斧・鈍器にしかきかないのはOTと思われ。(ARもね)
WPはPTMの全武器に適応。
MPだけは自分のみ。

で、あってるハズ。

確かにダメージ結構あがるけど、
それよりブレス・速度とか属性付与とかの方がいい。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:05 ID:yS1RlvfQ: メテオアサルトはいらないので
サプライズアタックやバックスタブがとれるようになったらいい
そっちのがよっぽど暗殺者っぽい
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:16 ID:cuNbkbli: スティール、解毒、インベナムを忘れててメテオアサルトを削除してそのかわ
りバックスタブを下さい
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:19 ID:Lz6pYY3r: 妄想指数があがってきたな。
そろそろやめとけ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:20 ID:m8bu4Z8I: >>662
なんだ、いまさら連打できない（なくなる）スキルほしいのか？
･･･って二刀倍率がのったら恐ろしいことになるか。
ﾋﾟｸﾐｿ強すぎ修正汁！っていわれそうだな。

ま、仮に似たようなスキルがきたとしてもｃ効果乗らないとかそのへんでおちつくだろ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:43 ID:6jlJw9EG: 韓国のアサシンの人には頑張ってもらいたいな
今回（ドット絵・ゴミスキル）でかなり怒り爆発してるね＜韓公式BBS
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:51 ID:Nc3ioX3P: >>656
WPは全武器に適用されます。

PTメンバーにはLV5で効果時間10ｓですが。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:55 ID:sJWJWL6Z: >>651で爆笑した俺は少数派？特に「95％の美学」に。

まぁ、桃木とかだと美学どころか芸術の域だがな…。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:57 ID:x6JGo5rI: アサに欲しいもの
スタン耐性のある装備
常時使えるのスキル（一撃必殺系）
通常ダメの底上げ

これだけあるだけでもかなり違うと思う…。
というか一対一でも勝てるようにして下さい…。
2次職で勝てる相手がいないんですけど……
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 12:58 ID:8sJ3pYm5: >>668
一次職にも負けるしな＿|￣|○
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:00 ID:pDyNm7sG: 対人弱いって言ってる奴は
AGIの代わりにVIT70ぐらい振ってみろ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:02 ID:I7ajV93o: ・VDがMVPボス以外の敵すべてに有効
・狂気が飲める

これだけでいい
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:09 ID:MlJO68ta: >>656
アサ戦闘BS持ちの漏れがしっかりと答えよう。
アドレナリンラッシュ（AR）とオーバートラスト（OT）は斧鈍器のみ、
ウェポンパーフェクション（WP）とマキシマイズパワー（MP）は何にでもかかる。
その代わりWPはBS本人が持続時間５０秒に対してPTメンバーは１０秒、敵に
遭遇して即WP発動が基本だがBS以外は１０秒で切れてもBSはWPきれてなく、
かけ直しもBSが切れてからになることが多いためWP発動して初めの１匹目にしか
効果はないと思っておいたほうがいい。
牛に常時WP使うとすると１０秒ごとにBSがかけるのはかなり負担ありすぎDA
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:09 ID:hBTWP+W6: はぁ・・・韓国の必死な抵抗には多いにエールを送りたいし、
脳内妄想の人達だって夢があっていいと思う。

私もこのままアサシンロードを行くけど・・・
なんか、幻滅した。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:16 ID:ZLAwl5x1: 関係ないが、一昨日鈍器祭りに参加したしたところ、
覚醒＋ARで両斧だと、覚醒無し両短剣のASPD上回ること発覚。

いや、だからなんだといわれてもこまるが。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:25 ID:IcdV3vjz: >>670
振ったらどうなんのさ、おい
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:28 ID:MlJO68ta: ここまでBSスレ

　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ) ≡＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　( ﾟ∀ﾟ)　≡
　　　　　(～ )～/　引き続きシフアサスレをどうぞ　　/～(　 )～ ≡
　　　　　（（ ≡－－－－－－－－－－－－－－－　（（　 ≡
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:33 ID:m8bu4Z8I: >>670
VIT70ふって他職の対人、Gv型並の活躍ができるならふってみても良い。

で、どの程度使えるようになるんだ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:39 ID:8sJ3pYm5: >>677

>670じゃないけど
過去スレでは
・VITを振ってようやく他職の狩りステと並ぶ程度。G特化ステとは天地の差。
・そもそもそだてるのが辛い。

って出てた希ガス
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:40 ID:fAUXI4pI: VIT70あれば
レーサーとしてはまあまあかも
680 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/06/28 13:40 ID:IBzN9ZNQ: 確かに狂気使えれば・・とは何度も思ったな
なぜ魔術師や鍛冶師が使えて暗殺者が使えないのか
そしてローグは使えるというイジメをするのか
そのうちスパノビもOKとかなったら泣くぞ
くだらんスキルには目をつぶるよだから狂気使わせてくれ

転生なんてもう趣味の範囲だからﾄﾞｳﾃﾞﾓ(*´∀｀)
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:41 ID:7f/IUUez: まあ結局は狩りステでも強いハンター、力士、WIZ、GXクルセがいるから
VIT振ってみろって言うのが、虚しいんだよな。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:47 ID:m8bu4Z8I: ほほぅ、なるほど。
･･･結局「弱い」から「弱くない」になるだけじゃねぇか>>670

>>678
>>679
二人ともサンクス。参考になった。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:49 ID:bu1TBPUH: >>682
まぁ待て。
強い弱いは>>631の意見を聞いてからにしないか？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:53 ID:9cUu/DFC: EXP計算機が更新してたっぽいから試しに。
http://yuna.dip.jp/py/cgi/exp/

現在のレベル : 95 経験値 : 75.0％　目標のレベル : 99
時給(効率) : 800k/h (※半角で)　プレイ時間 : 2時間0分／日

◆計算結果◆
レベル 99 達成予定日は 2004年11月10日です。
必要な経験値 215,736,499
必要な時間 269時間40分
日数にしてみると 134日と20時間

◆絶望したいと言うそんなあなたに！◆
完成までに30日チケットが 4枚必要です
１日あたり50円で換算するとガンホーに6,750円支払うことになります
時給800円でアルバイトしたら、同じ時間で 215,736円稼げます
そのお金で５円チョコを買ったら 43,147個買えます
同じ時間で光は 29,124,427万km先まで行ってます
具体的に言うと地球を129,441万周ほどしてます
経験値と同じ枚数のロト６を買うと 35回くらいは１等が当たります
米を１合ずつ注いだら東京ドーム9杯分になります

漏れの誕生日ちょい前にはオーラにできそうで安心したが
絶望項目は正直見るんじゃなかｔｔ（ｒｙ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 13:55 ID:rBoCVejL: vit70も振るとAspdが落ちてしまってアサの役目の一つである
エンペ割やヒットストップでの足止めの効果が微妙になるんだよな。
ｖｉｔ無きゃ無いで状態異常で身動き取れなくなるんだけど。

狂気が飲める＆ソニックがある程度連射できる低ディレイスキルになれば、
結構PvやGvでも面白いキャラになりそうだしステ振りにもバリエーションがでそうだけどね。
それでも近接職でありながら盾を持つと職特性が消えるクラスである以上は
微妙な強さにとどまるだろうけど。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:02 ID:GJe5vUC5: vit振りたければ転生すればいいじゃない
確かﾉﾋﾞのうちからｽﾃﾎﾟｲﾝﾄ100あるんだよな？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:07 ID:WGC0Dnwf: 転生キャラは新キャラ作成と違ってステがALL1
それを配慮すると実質得するのは52ポイント

VIT1から21にできるくらい
ぶっちゃけ20程度じゃ役に立たんよ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:08 ID:pDyNm7sG: なるほど、試してもみないで噂や脳内だけで決め付けるのか・・・
患者と言われる理由がわかったよ

GvだとVIT70あれば、エンペ割りのレース会場で役に立つ
ASPDなんかよりもVITで状態異常の耐性付くのと
死ににくくなる事のほうが重要
一度、スタンするとレース会場だとエンペを再タゲしづらいし
結果的にそちらの方がエンペ割り成功しやすい

PvPには余り行ったことがないけど、
最古鯖にはそこそこ強いVITアサが居るとは聞いたことがある
（そいつに関していい噂は聞かないが）
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:10 ID:m8bu4Z8I: 普通のノビの初期値が48だから、転生ノビは52P得なだけ。
で、52PでどれだけのことができるかというとVIT1->21で50Pだったりする。
現状VIT20、もしくは30程度振っている人は割と多いことを考えると、
現在20の人は32、30の人は40まで伸ばせるだけだったりする。

にしても>>631すげー。
ぜひとも光臨していただきたいところだ。
ここまでくるともはや気合なきがするな。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:16 ID:fAUXI4pI: >>688
679でがいしゅつ
後、他人のこと悪く言う前に鏡見ろよ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:17 ID:eo0xEQmd: >>685
＞アサの役目の一つであるエンペ割やヒットストップでの足止め
どっちもバランス気味AGI騎士で変わりが効く、というかあっちの方が性能いいんだよな・・・。

VIT50程度でLUKに降って状態異常をある程度防ぎつつ攻撃力も上げるのがイイ、
みたいな案もあったな。
こっちならそこそこASPDもあるだろうし裏切り者も使えるから攻撃力も見劣りしない
激しく大器晩成だがな・・・・。
これで他職のVIT型並みには耐えれる。
やはり最大の差はアクティブスキルだと思われ。
状態異常MBはC8枚挿せるとは言え現状多数ハンターによるアローシャワー連打で十分だし、
VDとEPくらいしかすることが無い。

まあ高精錬ガチガチの敵を相手にする時にはかなり役に立つから１同盟に３，４人は欲しいところ。
いないと困るが、多くいてもギルド枠がもったいない。
そんなんでアサは需要が無いように見えるわけだな。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:24 ID:m8bu4Z8I: >>690
まってくれ、俺が下手に煽り気味の発言したのも十分問題だった。
あまり責めるのはやめておいてくれ。

だが正直最初の二行は戴けないが。
試せっつわれて試せるほど皆暇がないからこういう情報交換の場があるんじゃないのかと思う。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:28 ID:fAUXI4pI: >>692
患者とか偉そうなこといってる割には……って意味だが。
別に既出の情報を補強することはかまわない。

……謝りもせずあまり責めるのはやめておいてくれとか
言っているような奴に言えるようなことは、鏡見ろ、くらいだな。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:34 ID:Cqru25X3: VIT70もいらんよ
VIT50LUK70あれば他職のVIT75程度の耐性にはなる
これで耐性としては十分
VITに上げた分をSTR減らせばASPDは下がることはない
減ったSTRは裏切りでも使えばほぼカバーできる

VIT振るくらいなら他職をやれ？
弱い（とされている）アサシンで考えるのが楽しいんだよ
どう克服するかってね
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:38 ID:x6JGo5rI: そうだな、アサで勝つことに意義があるんだと思う…。
しかしLUKに振るという時点で二刀アサには未来は無い…。
ああ…LUKに振りたい…。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:40 ID:vFMwyCuN: 遅レスだけど、客が企業に商品の感想送るのが“迷惑”ってすごい発想だなあ。

>694の型は強そうだ。
育てるのがひと苦労そうだけど、裏切り持って延々廃兄貴とかなのかな。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:41 ID:vFMwyCuN: すまん、上一行は>594あてね。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:42 ID:m8bu4Z8I: >俺が下手に煽り気味の発言したのも十分問題だった。
これで間接的に謝っているつもりだったんだが、まあいいか。

ID:pDyNm7sGすまんかった。
別に決めつけたつもりはなく、～なんじゃないか？という問いかけのつもりだった。
俺の文章がおかしかったのは確かだ。悪かった。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:48 ID:0iylFUQm: 妹が欲しいのですが、どうすればいいですか？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:48 ID:p0nK91c3: 単にID:fAUXI4pIが
ID:m8bu4Z8IのことをID:pDyNm7sGと勘違いしてるんじゃないか？
これみるとそうとしか思えない

693 ：(^ー^*)ノ～さん：04/06/28 14:28 ID:fAUXI4pI
>>692
患者とか偉そうなこといってる割には……って意味だが。
別に既出の情報を補強することはかまわない。
……謝りもせずあまり責めるのはやめておいてくれとか
言っているような奴に言えるようなことは、鏡見ろ、くらいだな。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:54 ID:lxrm4F3Y: >>699
俺の妹をあげるよ
誰か萌える妹をください
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:57 ID:hBTWP+W6: fAUXI4pIはなにをいきり立っているんだ？w
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:58 ID:37ZVYoz9: そんなものは存在しない！
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:58 ID:fAUXI4pI: >>700
おお、そのとおり。
ID:m8bu4Z8Iすまんかった。本当に申し訳ないです。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 14:58 ID:8sJ3pYm5: >>699,701
親に頼むか孤児院に行くことをお勧めする。

というかまずは精神病院池
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:04 ID:m8bu4Z8I: >>704
ああ、なんだ、そうだったのか。正直モニタの前に？マークが飛びまくってたよ。
昼間っから酒かっ食らってるせいもあって、何かとんでもない発言したかと思って
自レス抽出までしてたｗ

間違いだったのなら何の問題もないです。
丁寧にどうもありがとう。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:04 ID:p0nK91c3: 今日もｼﾌｱｻｽﾚは平和ですね。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:14 ID:x6JGo5rI: 兄弟よちょっと聞いてくれ
属性鎧用にアーマーを精錬したら＋７が出来てしまった。
属性付与カードは何を刺すべきだろうか？
やはり婆ｃが定番なのだろうか…？
あと属性鎧作るのって皆は何で作ってる？
ちょっとアーマーだと不満があるのだが……。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:19 ID:I7ajV93o: >>708
Def的には十分な物だと思うぞ。
メイルと比べて軽いし、単価も安い。マジオススメ。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:26 ID:ZdZpDUAt: 1年ぶりにふらりとチケット購入してやってみたら、鯖はなんかえらい増えてるわ
良く分からんパッチがｲｯﾊﾟｲ当たってるわ、キャラまだ残ってたわ、と浦島状態。
77歳アサが残ってたからまたやろうと思ってるんだが、重要変更点とかある？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:28 ID:m8bu4Z8I: 属性攻撃大幅強化、敵配置変更、ｃ効果一部変更。HP/SP回復公式変更。
あれ、敵スキル自体一年前はなかったっけ？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:30 ID:Cqru25X3: 1年ぶりっつわれてもコモド前と後じゃかなり違うので
具体的にどの時期までやったかを書いてくれないと変更点は書けない
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:32 ID:ZdZpDUAt: >>711
うへー、えらい変わったんだな。

>>712
コモドってあれか、南国みたいなとこ？
未実装だった。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:38 ID:m8bu4Z8I: ああ、コモド前と後なら
エル、オリの大幅ﾄﾞﾛｯﾌﾟ率アップ、過剰精錬失敗時に武器防具が破壊される。
ん、そーいや2-2次職追加にスパノビ・結婚実装なんてのもあるな。

あー、あとは各職単位のスキル効果変更とかもあるが、さすがにそこまではかききれない。
2-2次職と一緒に調べてくれ。

>>ALL
抜け補完、暇があったらよろしく。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:39 ID:MlJO68ta: 前スレで亀地上のペストがハイドしても楽になったと書いてあったんで
今さらながら狩り報告。

スイッチアサ@井戸鯖 Base95/Job50
Str96 Agi105 Vit6 Int7 Dex40 Luk11 Flee256+12 Hit135 実Def34
所持武器：右手+9QBdﾏｲﾝ/+6土ﾀﾞﾏ左手+8QCrﾏｲﾝ/+8TInAﾏｲﾝ
所持防具：+6ﾋﾟｯｷｼﾌｸﾛ/+4木琴ﾏﾝﾄ/+7ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ/ﾖﾖｸﾘ*2
特殊装備：ﾋﾙｸﾘｱｲｽ400
Exp効率：1.1M/1h（3時間平均）

感想、買ったばかりのホロンクリップどうしてくれよう_no
愚痴はおいといて狩りやすくなったから思わずアルベルタセーブにして
赤字覚悟で篭ることにした。
ペストのハイドがうざくなくなるだけでこんなに楽になるとは(;´д｀)

ついでに食らった敵スキルのダメージ↓
ウサギバッシュ？：2000～2300（1時間に1～2回）
トンボ属性攻撃：800くらい（1時間に3～5回）
ペストダブルアタック？：170*2（1時間に4～5回）
緑亀属性攻撃？：1000～1700（たまたま）

アイスで氷結→ウサギバッシュコンボ食らったところ2800持ってかれて
死ぬかと思ったら死んでたのは笑えない。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:39 ID:vIHKdTD1: 知り合い引っ越しちゃってるかもよ・・・
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:41 ID:WzhGM3pI: んじゃ随分変わってるな…。
思いつく限り変更点紹介してみるか。
・クリティカルが敵のLUKにより減少。
　これによりLUK40+クリセットでもクリ100%ではなくなった
・速度増加系POTの追加。ハイスピードPOTでウハウハ。
・街の追加（コモド・アマツ・ジュノー・コンロン・ウンバラ）
・それに伴う各ダンジョンの追加。アサで美味いのは崑崙Dくらいか
・敵配置変更（時計1.2.3にライドワードそれなりに追加とか　アサにはちょっとﾀﾞﾙｲ変更だった）
・深遠の騎士カードの実装（BOSSに追加ダメ）
・頭装備追加
・HP、SP回復公式変更
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:44 ID:EuJu2vhB: >713
なにコモド知らないのか、そりゃ大変だ
あそこには新しくカジノが出来てな、地道に稼ぐのもｲｲが
一か八かあそこで金投入してもいい、スロットかルーレットがお勧め
ポーカーは金持ちのゲームだ最初に手は出すなよ
上手くやれば金滅茶苦茶増える、ただあそこに永住しないようにな

まあ全て妄想だけど、基本的には敵が強くなって新しい敵とアイテムとMAPが増えただけ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:45 ID:ZdZpDUAt: >>716
今公式見てたんだけど、鯖移住みたいなのあったんやね。
入ってたギルドも無くなってたし、フレンドリストは全部消えてたよ（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>717
>・クリティカルが敵のLUKにより減少。
　これによりLUK40+クリセットでもクリ100%ではなくなった

ﾏｼﾞすか。
毒カタアサだから切ない。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:47 ID:m8bu4Z8I: >>719
さらに切ないことに、高Fleeの敵ほど高LUKだったりする傾向があるのでｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:48 ID:JFWcVsik: ・Lv99キャラが発光する

これを忘れるな('A`)9m
722 名前：sage 投稿日：04/06/28 15:49 ID:+Xbz/lc3: 毒ならエンチャントポイズンがつおいぞ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:53 ID:+Xbz/lc3: ('A`)ごめんなさいセージ持ってないです

カタアサなら裏切り者持って西兄貴盛りなんてどうだ？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 15:53 ID:ZdZpDUAt: >>718
ひょっとしてグラストヘイムみたいなのがいっぱい増えたのか。
全く縁がなさそうだからそれはどうでもよさそうだ。

>>720
アサって何かこういう目に良く遭ってた記憶が。

>>721
今ｹﾞﾌｪﾝ居るんだけど、無駄に発光してる人がそれか？
何のスキル使ってんだと思ってたよ。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:03 ID:JFWcVsik: 一番大事なこと忘れてた。
・大部分の敵DEFが大幅減少　→　TCJ万能ではなくなり、特化揃える必要あり
・属性カタールの実装

たしか昔って…プリズナに二刀でダメ3桁すらいかなかったような記憶が…
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:06 ID:fKGGLB3o: コモド前だとたぶんヒルクリの事知らないんじゃないかな

亀島パッチでSP回復の計算が変わってInt初期値とかでもかなりの
SP回復するようになったんでアサでもヒルクリ使う人多数
Int6ごとに回復量増えるんでInt2+4がお勧め

あと回復関連では太陽マリシャスがあるが、俺自身は使ってないんで
誰かフォロー頼む
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:06 ID:Ph+PpOXg: 裏切り者がTBlに負けてた時代の人だろう。
裏切り者能力変更
裏切り者（ATK140,対人+50%dam,DEF+3,FLEE+5,LUCKY+2）(11/30)
ソウルスティールより。

>>724
GHよりは弱い狩場が多いですな。てかGHほど大きいD自体ない。

コモド＞エル稼ぎにはそこそこいい場所(?)クリセット必須。
アマツ＞ニュマアコの転職追い込みD。忍者は強い。
ジュノー＞クリアサ本領発揮。ただしｽｰﾊﾟｰ過疎地&高レベル必須。
コンロン＞ウンバラパッチによりｱｯﾋｬｰ強くなったのがいる。過去数スレに情報あり。
ウンバラ＞微妙。強くないが弱くない。気分転換用の狩場と思おうという話も。

↑のほうであがってたがエルオリのドロップ率がかなり高くなった。
ソルコボなどのクリセットもすごく安くなった。全部そろえても安けりゃとりあえず７Mくらいで終わる。
転生もいよいよ話題に上りだした。韓サクでは実装済み。
PvP、GvGが実装。アサはお察しが多い。役立たないわけじゃないが…。
正直細かく言うと書き切れん。

77って言ってらすたね。>>723をオススメする。
ハイオークもコモド前にゃいなかったのか。えーっと…
裏切り者(500kくらい)にEPかけて青いオークをぶったぎる。
レイドリックくらいの経験値がもらえると思ってくださいな。レアはお察し。
>>725
コモド前って二刀ダメ別々だったっけ。覚えてないや…。　長々とスマソ。マジで書き切れね。
728 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/06/28 16:10 ID:IBzN9ZNQ: ここのみんな温かいな
俺からも一個
回復量の変更でかぼちゃの時代は終わった
時代はミルクだ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:10 ID:p0nK91c3: >>724
GVGが実装された。
毎週日曜20時～22時まで廃による醜い砦の奪い合いが行われている。
関係ない人には鯖が重くなってﾛｸﾞｲﾝしにくくて黄ばみ文字が流れるだけのもの。（消せない

騎士、BSともに高性能なスタン攻撃を持ってしまったので
アサでも対人戦したけりゃVIT振らないとやっていけない。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:12 ID:ysBgRHxO: >>708
自分も属性鎧作ろうとは思っているのですが何に挿そうか迷っています。
今のところ持っているｶｰﾄﾞは火(ﾊﾟｻﾅ) 水(ｿｰﾄﾞﾌｨｯｼｭ) 地(ｻﾝﾄﾞﾏﾝ) 闇(ﾊﾞｰｽﾘｰ)。
私はSTRは高めなので重量面はｱﾏﾘ気にしなくてよさそうなのですが･･・。

値段考えるとこの辺かな？
ﾒﾝﾄﾙ DEF4 重量60　(気にかけたこと無いので置いてあったか覚えていません)
ﾛﾝｸﾞｺｰﾄ DEF5 重量120　(時々露店で見かけます)
ｱｰﾏｰ DEF7 重量280　(露店においてあること滅多にないです)
sﾒｲﾙ･sｼﾌｸﾛ･ﾌｫｰﾏﾙはもったいないし･･･。

現在持っている属性鎧は、+0地ｱﾄﾞﾍﾞ(昔、女王蜂狩りをした時にｷﾞﾙﾒﾝから貰いました)と
+4水ｼﾙｸ(昔使っていたけど、今装備できないし･･･)だけです。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:16 ID:ZdZpDUAt: うーん、かなり変わったみたいだねえ。
色々揃えて見たいけど、元手の金が無いんで暫く何かうろうろしそうだよ。

>>727
う、裏切り者ってﾅﾆ？(;´д｀)

>>728
すまない、ニンジンの時代は何時終わったんだ？（苦笑

>>729
GｖGってPvPをギルド単位でやるって事だよね。
アサの居場所無い気がしてしまったよ。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:22 ID:tivAQbyW: >>730
Sアーマーが100kz以下だから一番お薦めだけど
本当に売ってないよね･･･
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:29 ID:OD5SRFMp: いやぁ・・・コモド前の人がいるなんてなんか新鮮だなぁ
おまいらこれを忘れたらダメですよ！

毒強化・・・火、風、地レベル２までのモンスに毒が125％にアップ

そして・・・ソニックブロー10（マスター）で８００％ダメージ！スタン率３０％！

＿|￣|○|||
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:30 ID:mj4fK6u/: >>731
すまない、ニンジンの時代は何時終わったんだ？（苦笑
　
すまない、笑ってしまった
そのLvだと月並みだけど、お金稼ぎなら炭鉱に地道に篭るしかないのかな。
炭鉱にクランプが沸くようになってLv低いキャラがよく死んでます。
ってか1年たってもキャラ残ってるものなのねぇ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:31 ID:tjtLr8Bg: >>730
メントルは超安価、軽い。　
ロングコートは比較的安価、ちょっと重量が気になる。　
アーマーはコストパフォーマンス良し、結構重い。
メイルは上3つと比べると格段に高価、過剰しにくい、やっぱ重い。

軽ければ他にアイテムとか持っていけるし、DEFが高ければやっぱ安心。
やっぱアーマー辺りを勧めたい。　
闇属性攻撃をしてくる敵はおおむね高ATKなんで婆Cはしっかり精錬したものに挿したい、と自分は思う。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:32 ID:WzhGM3pI: >>731
裏切り者ってのは対人特化カタール。
鯖にも寄るが、200k-250ｋ程で取引されてる。
ATKと対人50％ダメ+のおかげで、この値段なのにヒドラ三枚刺しより強い。
カタアサなら必携って感じのカタール。
EPが強くなったから、それと合わせるといい感じだよ。
他にも属性カタールなんてのも出てきた。
お勧めは爆炎のカタール。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:35 ID:Byni9t0V: >>731
大丈夫だ！
俺の倉庫には未だに人参3k本が不良在庫として眠っている！！ｗ

ちなみに「裏切り者」とはカタールの一種でﾄﾘﾌﾟﾙﾌﾞﾗｯﾃﾞｨがﾃﾞﾌｫでついてて
その他オマケでステがちょっと上がる武器だと思っておけばﾓｰﾏﾝﾀｲ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:45 ID:tivAQbyW: あと裏切り者はレベル4武器です。精錬1に+7ボーナス。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:46 ID:bxb2SLst: >>731
裏切りとくれば過剰精錬だな。
以前の普通の精錬による攻撃力ボーナスとは別に、
過剰精錬した分だけ攻撃力ボーナスが付くようになった。

Lv2→過剰*5
Lv3→過剰*8
Lv4→過剰*14

裏切り者はLv4なんで、+7に成功したらATK+51にもなる。
人間種族に対して優れた武器だから、喜び勇んでｸﾎりたいところだが、
昔と違って本当に電子の藻屑となるので気をつけるべし。
ちなみに精錬代金も軒並み上がってる。（Lv4武器は1回につき50k）
740 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/06/28 16:47 ID:IBzN9ZNQ: あとはなんだろな
バックステップ　石拾い　石投げ　砂まき
がクエストこなすと覚えられるぜ
効果は名前を見ての通りだ察しろ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:52 ID:tivAQbyW: 覚えるのはバックステップだけでいいと思う
全部覚えた者の意見。
742 名前：応急手当 投稿日：04/06/28 16:55 ID:MlJO68ta: おどらないか？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:57 ID:p0nK91c3: 太陽QMあるから遠慮しとく。
ヒールダンスも疲れた。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 16:57 ID:8sJ3pYm5: >>741
詠唱反応の敵用に石投げがあれば幸せになれるぞ。
BOTの多い伊豆だと特にそう思う。
優先順位は
BS＞＞石投げ&石拾い＞＞＞越えられない壁が10枚ほど＞＞＞＞＞＞＞＞砂まき
同じく全部覚えた者の意見。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:02 ID:ZdZpDUAt: >>734
やっぱり炭鉱がいいのかな。
以前もそうだった記憶があるよ。

>>736
属性カタール実装されたのかー。
どれも高そうだけど。。。

>>737
おう、俺も倉庫にニンジン2000本くらい入ってたよ！ｗ

>>739
そんなに+出るんだ、ほー・・・。
ドロップ率高くなってって上にあったけど、露天にｲｯﾊﾟｲ並んでたな。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:02 ID:m8bu4Z8I: 砂まき→対ポポリン用最終兵器
ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ
コボMAPとGH前篭りの長かった俺にとっては蝶使えるスキルだったことは間違いない。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:03 ID:fKGGLB3o: ＞ZdZpDUAt
裏切り者自体はコモド前から無かったか？記憶違いならすまん

Gvはシーズという特殊なモードでやるんだが今んとこギルド入ってないようだし
とりあえずは置いといて良いかと
興味が出てきたら調べてみれば良いが、期待はすんな

＞属性鎧
作るならはっきり目的を意識した方が良いと思う
狩りとGvだと重量の重要性が全然違うんでどっちもオッケーなのはsシフクロか
いかんせん高すぎるんでそれは置いといて以下私見、興味ない人はスルー推奨

メントル＞Defが要らないなら構わんが狩りだとさすがに痛いような
　GvだとDefはさほど気にならない（必要なら持ち替える）んでありと思う
　ちなみに買おうと思ってもあまり売ってない、買うなら見つけたときに

ロング＞一見バランスよさげに見えるが中途半端
　複数持ち歩くと重いし、Defいらないならメントルで済む話
　他職で使い回す予定が無いなら候補外

アーマー＞重量が問題なければコストパフォーマンスは良い
　Gvでは複数持ち歩くには重すぎ
　買うなら臨時の清算広場で買いチャットが良いような気がする
　監獄臨時で出ると処分に困る品No.1だと思う

メイル＞重量に問題がなければベスト
　ただ大抵の人は過剰精錬で複数揃えるとなると財布に大ダメージ
　GvでもSP回復使う財力あるならありかも知れん

長文失礼
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:09 ID:tivAQbyW: >>744
石投げはBOSS狩りでしか使ってないや。
プリWIZの護衛として行くんでヒマな時BOSSに投げてる（ｗ
749 名前：617 投稿日：04/06/28 17:15 ID:InDzRJdY: はじめに、解答ありがとうございました。
とりあえず意見を聞いてPT対象にした防御面強化の方針に決めました。　
で、+7精錬防具の相場調べつつ露店ｳﾛｳﾛしていたら、ｱｻｼﾝﾀﾞｶﾞｰが目にとまって、これ2刀にしてHPが一杯(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬｯﾊｰってのはどうでｓｙ(ry

レベル的に既に+7ぐらい完了していなくてはならないというのが自覚出来たので、必死こいて金作って来ます。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:20 ID:SPA9EwYG: 属性カタールはペットと同時実装だから、コモドよりちょっと早いね。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:24 ID:wkvzpx75: コモド後の変更…他の人が書かなさそうなのを

草系はスキルで倒せなくなりました　ＤＡするとＭＩＳＳ×２出ます　基本は素手で殴るｗ
インベをするのもお勧め（笑

ご飯系情報　ＶＩＴ1+2で
ミルク　28～38回復
にんじん・芋・ばなな・リンゴ　19～20回復
カボチャ　20（固定）回復
肉　74～104回復
アイス　111～152回復
赤Ｐ　47～67回復

アイスは食べると凍結しますが、判定がＬｕｋだと言われてます　（昔の）クリアサや製造ＢＳはなかなか凍結しません

てところかな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:44 ID:A+9laxNm: 敵スキルのおかげで手を抜くと怖いってことがあることを述べておく。
回避95％だからーと思っていると、簡単に暗闇にしてくれたり毒にしてくれたり
スタンに睡眠、場合によっては一撃で即死するので注意が必要だ。
状態異常にかかった時の為の万能薬か緑ポは持っておいたほうが良いぞ。
スタンとか睡眠とか凍結に石化中は自力回復できないがな・・。

余談だがいろんな職業が追加されている。
ポーション作れる職業とかも追加されてるんで
知り合いを作ると白ポとか買うよりはるかに安く手に入れられるのでお薦め。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:48 ID:tj7KeUIe: >>751
赤ミスが出てもダメージは合計1通ってるので安心しる
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 17:53 ID:qgoIZSfK: >>710
既出だけど、装備の精錬には気をつけて
エルオリ出易くなったかわりに、精錬失敗時、装備は完全に消えてなくなるよ！
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:01 ID:Gc9TRy3m: こうやって見るとコモド前と結構違うゲームになったねぇ
昔は敵の行動はアタックだけだったし
>>710
地面設置スキル（ハンマーフォールとか）は
バックステップ（こちらの新スキル）で避けるといいっすよ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:07 ID:ZdZpDUAt: 皆色々ありがとう、マジでサンクス。
他にもサイトとか見て調べつつまったりやってみる事にするよ。

とりあえず金稼ぐか_no
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:18 ID:Ph+PpOXg: >>755
一年もたってるんだ、同じだったら払ってきた15kが無駄になっちまうでしょう。

今が無駄じゃないなんて言い切れないけどまぁ楽しいしいいや＿|￣|○
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:41 ID:OeLaQMQ8: 闇鎧が欲しくなってメイル精錬したら+7が一発でできて、喜びいさんで婆C挿した。
でも作った後から考えてみたら、オーラまで時計３にこもるつもりなので、即死する
わけでもないアラームの攻撃防ぐより、攻撃力重視のピッキメイルで適当に回復薬
使ってた方がいい気がしてきた on_
今更臨時とか入って城や騎士団行くわけないしな。転生できたら役立つかしらん？
と思う98歳60%。

ドケピ、鉄蝿、剣魚、ピッキ、婆と+7メイル持ってるから、ついでにバサナも作ろうか
しらん。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:48 ID:m8bu4Z8I: >>758
いいじゃない、普通にうらやましいぞ。おめでとう。

アラムの攻撃防ぐだけでなく、ミミックと本のHP吸収攻撃が防げるのが魅力だ。
そらまーめったに食らうわけじゃないが、だからこそむかつくわけで。

そもアラムのあれはHP倍率で削られるから、レベルが高い、HPが高いほど厄介だし、
HP低めに維持するのもメンドクサイし。

気楽にかれるほうが良いと思う。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 18:55 ID:yV/2h3mT: >>758
まじ羨ましい。
俺婆C挿そうとメイル3つ用意して、結局+5しかできずにいまだカード挿してない。
+5くらいなら対費用的にアーマーのが良かったかなあ。
アラームの9999攻撃は一撃が大きいから婆鎧でいいんじゃないかな。
ヒールダンスしてる時間や回復取りに戻る時間がもったいない。
ということでその鎧大いに使ってくれ！

俺はどうしようかな…('A`)
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:10 ID:SGalkpDa: カタアサ頑張っても崑崙１の自給400k/h_|￣|○
みんな平均どのぐらいなの？人大杉なのか…
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:24 ID:F1HjAFqu: あそこは低ＳＴＲでも二刀＞カタ　in　新鯖
ＳＴＲ４０ＡＧＩカンストＤＥＸ８０のステでＱケミカル、Ｑインセク、+7ＴＢｄの二刀ＥＰで700ｋ
ＴＢｄカタだとたぶん600台

人多いと500台まで落ちるかな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:28 ID:9egT3DYl: １ｓｔアサが９８の50％越えていよいよ転生の準備ができつつあるのですが
次の装備の目標をどれにしようか迷っています。
ちなみに２ｎｄアサは82、あと80代後半のＢＳがあり、オーラ後及び転生後の
低レベル時の金銭稼ぎは２ｎｄ・３ｒｄでと考えています。

今候補に考えているのは

１：QAマイン
時計B4は狩場の雰囲気が好きでないのでたまに息抜きにしか行かないが
転生後も考えるとやっぱりあった方がいいのかも
２：属性鎧をシフクロで作り替え
現在は＋７メイルで婆・ドケビ・ピッキを主に使用。監獄２・時計４で重量50％
オーバーまでこもっていられるが、さらに滞在時間を延ばして移動による時間
ロスを少なくしてオーラまでのラストスパート
３：同じく属性鎧をフォーマルで作り替え
ＢＳとの共用を考えて
４：ストラウフ３枚挿しグラ
現在時計４の梟はミノ７枚で対処。時計4でのさらに効率アップとニブルに向けて
５：貯金
６：そのほか　特に思いつかない

その他の装備に関してはすでに満足のいく程度まで揃っていると思います。

優先順位などご意見を伺えるとうれしい

不思議なモノで次の目標が決まっているときはあっという間にＺｅｎｙ貯まって買え
たりするのだが、決まってないとなかなか貯まらない
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:35 ID:SPA9EwYG: 1.QAは確かに便利。特にJKあたりでは。でも、持ち替え上マインに挿して本当に良いか考えてみるべき。
2.BSとの併用ができない。それでも良いなら。
3.BSとアサの使い回しで、メイルをわざわざフォーマルで作り直す必要は無いと思う。

選択視の中では1か4。
あと、持ってるかどうかは知らないが、太陽マリシャス使えばアサで90%オーバーまで篭れないかな？
765 名前：758 投稿日：04/06/28 19:52 ID:OeLaQMQ8: >>759、>>760
そっか、ヒール回数少なくなる分効率上がるかもね。当分婆メイルで篭ってみて、
違いが出たら報告してみる。

BS持ってて、防具精錬はかなり調子いいんだよね。その反動かどうか知らないけ
どグラやダマはかなり折ったので、武器は精錬品買うことにしてる。持ってるメイル
は全部自作品。いつも+7できた時点で「これこのまま売れば…」と思うんだが、売
るために精錬すると邪念が入って失敗するかもとオカルトな考えしてみたり。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:55 ID:9egT3DYl: >>764
ご意見Ｔｈｘ
３は確かに無駄ですね。自分的にはこれかなぁと思っていたんで目が覚めました
ＱＡは挿すなら自分の場合はカッターですね。つい惰性でマインと書いてしまった

太陽マリシャスは使っていて、重量５０％オーバー後はＳＰが尽きたら帰還するように
しています。
監獄２では沸いたときのＭＢで、時計４ではクロックにＥＰでＳＰ使うので

と書いて思い出した！ＭＢはあるけど催眠セットは持っていない
いまは太陽マリシャスでＭＢ使っているけど催眠セットの方が使い勝手いいかなぁ？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 19:59 ID:m8bu4Z8I: >>763
俺も1か4にだしとく。
特に1。JKとミミック用にやっぱり便利。
ミミックはいっそDADBｈとかで特化しちまったほうがいい気はするが。
マインで良いかどうかは自分の判断しだいやの。
ネタでいくならシフクロ全種。いやこれは俺がほしいだけだが。

そして俺も３はやめといたほうが良いと思う。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:28 ID:SPA9EwYG: >>766
ふと思ったんだが、アサとBSで使いまわしができて、
持ってたら便利というのに「月光剣」というのは、選択肢に入らないか。

正直、自分では買えないので言ってみただけなんだが。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:37 ID:fKGGLB3o: これより吐夢召還の儀を行う

>>763
二刀なのかカタールなのか判らんがDCカタや特化ジュルの類を集めておくのが良いと思う
・カタ研で単純に強くなるのは間違いない
・回避向上と転生Job補正によりアサクロはAgiを削るよりむしろAgiを上げて木琴を外す
　これによりステ的にはカタール有利となる
・現状どうしようもないステであるLuk救済が来る
・現状二刀のカード倍率が非常に高く、その為アサクロスキルではカード倍率がかからない
　なんて事になっているが、これは修正されるであろう
　つまり二刀弱体化＆スキル強化 or カタール強化となる
・重力曰く「今後はキャラ弱体化するならMobを強化する」との事なので高Def高FleeなMob
　が増えると思われる
以上の理由により将来的にはカタールが有利になる
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:43 ID:yzMcNzyv: N| "ﾟ'' {"ﾟ｀lﾘ　夢から覚めないか
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 20:55 ID:p0nK91c3: >>769

　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　　ヽ｀　ヽ' 　｀　　　　　　　o o
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

夢も見るのもほどほどにな。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:03 ID:p0nK91c3: >>768
すでに>>766は太陽マリシャスの鬼回復を体験してしまってるので
あれを体験した状態では月光剣はもはや使い物にならない。
ヒールEPにしかSP使わないアサの現状では。
太陽QM使ってるとたまのMBも余りあるSPで十分だしな。
両方持ってる私が言うんだから間違いない。

なお、私はAGI戦闘BSで月光剣はたまに使ってるがそんなにいいもんじゃない。
斧鈍器じゃないからARきれちまうしな。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:16 ID:tNt7Mw/6: ちょっと聞きたいことが
マインじゃなくてカッターとかってのは
ただ単にカッターのほうが安いから揃えやすいからだよね？
それ以外の理由があるって訳じゃないよね？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:18 ID:QGRJrQJY: >>773
全部マインだと持ち換える時に面倒だからという理由もある
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:19 ID:bu1TBPUH: >>773
特化がカッターって事か？
それともＱＡとかＱＭとか状態異常がカッターって事か？
前者だったらそのとおり、後者だったら持ち替えの都合。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:19 ID:tNt7Mw/6: あ～なるほど、即レスｻﾝｸｽ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:23 ID:JgM69BgM: ところで、SBのエフェクトが変わるって,ディレイ減らずに
瞬獄殺みたいに自分の範囲が暗転『滅』と打撃表示するだけだったらどうする？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:24 ID:9egT3DYl: 御意見多謝です。
７６８で確かにメイルをシフクロに変えて滞在時間を延ばそうとしたのは、重量50％
越えてＳＰが尽きて帰還する現状から月光でＳＰ補充もありだなと思ったが、
７７２での体感からは優先順位は高くなさそうですね。

ということでＱＡを次の目標に、滞在時間の延長は重量50％オーバー時にローヤル
を使うことで対処していこうかなと考えています。

>>769
マジっすか？本来カタアサくずれの二刀なもんで、カタ強化は素直にうれしい
>>770-771
だぁね
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:38 ID:uFyWjxUw: OK流れをぶったぎるぜ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040628/up17.htm
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:41 ID:FYMgkP7E: >>772
普段の狩りならそうかもしれないが、
プロ北やODやGDなんかの鬼MHを月光剣＋特化マイン（QM武器）で
叩き潰すというブルジョワな遊び方もあるぞ。
とりあえずMBを使えば使うほどSPが回復するのは笑える。

青ぽもっていけってのはさておいて。

>>777
見た目が変わるだけなら何も変わらず。
数日間、魅せスキルとして使用された後、永久封印になる人が多いと思うが。

>>779
('A`)＜
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:42 ID:JgM69BgM: >>779
弱すぎて通常攻撃にしか見えない！
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:46 ID:MEWPCJSp: ばっかむしろこっちだろうがよ。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040628/up16.htm
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:48 ID:p0nK91c3: >>781
■オセシンが武器を装備できたバグを修正しました
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:50 ID:Nc3ioX3P: こうですか！わかりません！

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/456.jpg
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:53 ID:6jlJw9EG: >>758
時計3Fでピッキメイルと闇メイルでの効率比較したら
ものすごい差になると思うよ

そういやピッキ鎧愛用の人ってカタールメイン？
漏れ二刀メインスイッチでカタール使う事殆どなくて
二刀じゃ確殺変わらないのでピッキ鎧は持ってない、なので良く分からんです

転生後のSTR調整用に+5くらいのピッキはあった方が良いだろうけど
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:54 ID:RlAf9t7Q: VSのダメージってどの程度増加したんだろう・・・
大きく増加したとか言ってるけど
重力のことだから実際はたいした事ないんだろうなぁ・・・
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 21:56 ID:uFyWjxUw: >>782
それローグじゃねえのか？

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:01 ID:JgM69BgM: 剣ﾛｰｸﾞは狩りキャラとして我々と同等のアクティブ不足になってるな。
BSBが１セルHITBACKってだけで終わる職ってのもなんだが。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:01 ID:AS9sLQ9A: VSってさー
必中でないし詠唱があるから攻撃力上がっても使えないかも？
せめて1000％にｼﾞﾃﾞｸﾞﾃﾞ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:05 ID:fKGGLB3o: なんか見つけた
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/434.gif

最初ピエロ鼻かと思ったらオセシンマスクだそうだ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:09 ID:qgoIZSfK: 泣いていい？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:10 ID:RlAf9t7Q: >>789
たとえ1000%になってもカード効果が乗らない今の仕様じゃゴミだけどな('A`)
仮にもアサシンのスキルツリーの頂点に立つスキルなんだが・・・
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:12 ID:npfSR79O: 店売りマスクｵｽｽﾒ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:14 ID:AS9sLQ9A: >>792
悲しいけど同意

ところでアサシンマスクっていつ日本にくる？
韓国本鯖じゃもう実装されてる？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:15 ID:Lz6pYY3r: VSは確か2次職スキル修正パッチで
Max400(+200)％ 3x3スプラッシュ
↓
Max450(+200)％ 5x5分散スプラッシュ叩かれてもﾀｲﾏｰ持続(未実装かもな?)
になるんじゃなかったっけ？

もうね・・・( ﾟдﾟ)
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:16 ID:Fw9IpNKM: +5店売りジャマが100kで売ってたんで思わず買っちゃいました
C刺し武器なんて1個も持ってないんで良い買い物だった……よね…？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:19 ID:Lz6pYY3r: ついでに
Lv1使用でも修得してる最高Lvの威力が出せなくなるから
Lv10じゃないと450％だせない(SP消費60)うえに、
PRも無意味に消費増えて(Max時SP消費18→45)
合計すっと45＋60＝105消費になるわな。
あと毒にするためにもスキル使うだろうからこれだけじゃ済まないね。

GXの消費超えてるよ・・・( ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:20 ID:RlAf9t7Q: >>795
今週、韓国本鯖に適用されるスキルバランス修正パッチの告知には、
爆発時のダメージがさらに大きく増加したと載っている。
どの程度増加したのか気になるところ。
それ以前にカード効果は乗るようになったのだろうか・・・
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:20 ID:DtteUHsH: >>796
TCJないならとりあえず汎用カタールとしては優秀。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:22 ID:wxPPTRof: 他職のスキルってそんなカード効果載らないもんなの？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:25 ID:/UtVnTsi: >>790
着せ替えに命かけてる俺はマジで涙が出そうになった
ネタであることを摂に願う
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:26 ID:Ph+PpOXg: >>797
仕様勘違いしてないか？それとももれが無知なのか…。
PRのSP消費がなぜはいる？PRが影響するのは
PRレベルによるDMGアップだけじゃないの？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:27 ID:Lz6pYY3r: >>800
たぶん
ブリッツビート
グランドクロス
魔法・罠全般ぐらい
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:29 ID:Lz6pYY3r: >>802
PRのダメージうｐはパッシブ的なもんなの？Σ(；ﾟдﾟ)
使わないといけないと思ってた・・・
弱過ぎであがってるコトに気がつけなかった。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:29 ID:m8bu4Z8I: >>802
察しれ。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:35 ID:f3934lDs: ていうかVSを大魔法並みの範囲にしてくれれば満足

アサに転職してからシーフスキルに7ぐらい振ったから
VS覚えてないけど・・・β1からの1stキャラだから引くに引けなくて
Lv90だぜ('A`)
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:41 ID:UF+qg3Yg: あの・・・回避率増加Lv10でFLEEが更に+10って消えたのかな？
告知に載ってないんだけど・・・

まぁ俺的には移動速度増加だけでもかなりいいんだけど。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:50 ID:Lz6pYY3r: >>807
期待に水を刺すようだがLv10で5％UP
20歩→21歩
普通の速度の人が並んで歩いてなんとか確認できる程度。(と韓国BBSで言われてた
速度増加とは重複しない。

Flee+10の方がいいのに'`,､('∀`)
見送られた(ボツじゃないよな?(((ﾟдﾟ;))))理由は
一度適応したもののアサシンだけでなくシーフの時点ですでに＋4*slvになってて
それがどうにもなってないっつー話。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:54 ID:/tg534eb: ソウルブレーカーのINTの影響力を強く受けます
って相変わらず何考えてるのかわけわからないな・・・
接近としてSTR・DEX+防御ステとしてAGIかVITを上げさせたうえに
アサシン独自(カタールのクリ2倍)としてLukにも意味を持たせたうえに
更にINTにまでステポイント割けって馬鹿すぎ

現状ステータスの種類を絞れる職が強いと大半の人が思ってるのに
更にアサシンのステ分散させようとかわけわからん
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:57 ID:/tg534eb: あ、あと回避率増加は4月13日の時点でもう入ってるだろ
ただ4月13日の時点ではバグでアサシンだけでなくローグとシーフもFｌee+10されていて
それ修正されたとの報告は見てないけど
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:58 ID:3TBEkqkN: >>809
ちょっと前のレスに韓国の意見掲示板みたいのがあって
かなり的を得たユーザーの意見が出てたみたいだけど
ここまで的外れな修正がくるとわざとやってるとしか思えないな。
馬鹿にするのもいい加減にしろ、と。

まぁ、INTちょっと振っただけで5桁ダメ連発できる夢スキルだったら文句ないが。
夢からさｍ（ｒｙ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 22:58 ID:f3934lDs: >>809
だからアサシンはマゾがやれって仕様なんだよ
β2からそうだろ？
813 名前：810 投稿日：04/06/28 23:02 ID:/tg534eb: あーごめん
桜井に入っただけで本鯖にはFlee10来てないね
まぁバグが取れないんだろうな・・・
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 23:03 ID:Lz6pYY3r: >>810
適応されたままだったのかΣ(;ﾟдﾟ)
そういえば実装してないぞ？と言っていたのは日本の方だったな・・・
勘違いだったのか。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 23:04 ID:Lz6pYY3r: ああもう何がなにやら(´д｀)
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 23:09 ID:qtirIkL9: また昔を振り返るネタ的質問だが許してくれ兄弟

2-1次職が発表された時は、イラストと2Dキャラが一緒に発表されてたっけ？
そうであるならあの転生2Dキャラのデザインと癌砲がどういう状況なのか合点いくのだが…･･･
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 23:09 ID:qtirIkL9: 癌砲→重力

俺の馬鹿
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 23:14 ID:Lz6pYY3r: イラストが先じゃなかったかな？曖昧だけど。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 23:34 ID:BkLev4Hc: 　このスレの流れなら言える……。
　だれか641にもレスしてやってくださいよう…
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 23:37 ID:UF+qg3Yg: 4月13日の告知見てきました。

＞また本サーバーにモンスター関連パッチが2個加えられたし、
＞サクライサーバーにスキルバランス関連がパッチになったから利用に参考してください。
＞パッチ内容に対して予め公知をすることができなかった点に対して心より謝りを申し上げます。

4月13日にスキルバランスパッチが当てられたのはサクライのみ、みたいですね。
ということはアサシンのFLEE+10はまだ来てないのか・・・

・・・ん？弓BSb威力半減も来てないのか・・・？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 23:40 ID:uxDfBXN+: FLEE+10もDAでのHIT+10も儚く消えるのだろうか。

移動速度増加なんていらないからFLEE+10くださいどうかお願いします or2
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 23:42 ID:JHP7LDNR: >>821
お前尻でかいな

や　ら　な　い　か
823 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/06/28 23:46 ID:IBzN9ZNQ: ローグに必中あるのにアサに無いってのも変だよな
一撃必殺無理なら必中の一撃欲しい
まあTCがあるだろって言いたいんだろう
Cに頼れって言われてもな(´･ω･`)
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 23:46 ID:2+J3xHkg: とにかくアサシンは泣ける職業だよな

他にもアルケミはお察し職として有名だけどさ
たとえばキャッシュカードあるでしょ、キャッシュカード
残高がいくら入ってるかまだわかんないわけ、アルケミは
でさ、いざホムとか実装されてさ、残高照会してみたらさ
実は大金持ちでしたっていうオチもありうるわけさ
今は預金下ろせなくて使えねえけどさ

それに比べてアサシンみてみろよ
預金通帳に100円くらいしか入ってないの
で、みんなもうそれわかってんのね
残高100円しかねえのにこの先ずっと生きてかなきゃいけないわけ
騎士やハンタがさ、美味そうに焼肉食ってるのを尻目にさ
俺らは毎日ご飯にふりかけかけて食ってんのよ

いくらなんでもこんな薄給じゃあやってけねえよって抗議してもさ
よしよし休みが欲しいのか休みやるよ、とかさ
いやいや俺はお金が欲しいのよ、て言っても聞いてんだかよくわからんしさ
改善する気はあるんだろうけど、やってることが全く的外れなの

なんで俺らだけこんなんなのよって叫んでもさ
じゃあやめりゃいいじゃんそんな職業って言われるばかりでさ
最近なんでこんな職業についたのか自分でもわかんなくなってきたよ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 23:47 ID:pXkrzlbU: >>820
おそらくFLEE+10やHIT+10、弓スタブ半減等の4/13日の修正は
本鯖にも適用されてるはず
じゃないとアチャのDSとASのディレイの文がおかしい。
4/13の修正がディレイがつくで今回の修正がディレイ短縮。
でも告知にはディレイ短縮のみ。
ディレイが無いのに短縮って何？となる。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 23:49 ID:qttvU5Ec: 東シナ海は広くない海なのに、情報の海は隔たりがあるな。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 23:52 ID:bu1TBPUH: 情報の海で最大の壁は言語だからな。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 23:52 ID:Lz6pYY3r: >>819
自分で書いてるあたりで狩場はいいと思う。

SDのスタンはやっぱバクステしかない。
正直他のスキル(属性攻撃・クリ)に比べたら詠唱長い方だし。
長時間は疲れるだろうけどね・・・
800ｋ～は出せると思う。
93スイッチのオレがたまに休みながらでも稼げた。
属性付与があったらなおさら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ビーチは普通におｋ。

つか亀島の旅費がどうこうって白ポはいいのか(ﾟдﾟ;≡;ﾟдﾟ)

崑崙とかどうだろう？お金もｿｺｿｺな方だし。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 23:56 ID:9egT3DYl: >>824
絶妙なたとえだねぇ
あれ、目から汗が、、、
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/28 23:56 ID:UF+qg3Yg: >>825
え～と、これまた見てきたのですが、6月22日にサクライにもう一度
スキルバランスパッチが当たってます。

＞■ダブルストレイピング
＞
＞スキル使用後ディレイが短くなりました。

で、そのバランスパッチが今週、本サーバに当たると。

つまり、4月13日でディレイが付いて、6月22日にディレイ短縮。
その修正結果が今週の6月29日に本サーバへとやってきた、
ということじゃないかと。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:03 ID:NqCDf9wQ: いや、重力お得意の「告知し忘れ」というものがあるらしい。
弓バックスタブの威力半減はきっちり来てるらしい・・・
832 名前：819 投稿日：04/06/29 00:08 ID:c/8k9l/X: >828
ありがとうございます。誰も相手してくれないので気に触る書き方だったかとどきどきしておりました。
ご意見大変参考になりました。言われてみれば白ポ代に比べれば10kなんて屁みたいなもんでしたね…。
コンロンは行ったことないので試してみようと思います。
幸薄い職ではありますが、あなたの前途が明るいものでありますように。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:14 ID:9ajDgeWP: 未実装スレより
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1088144295/764
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:16 ID:amzk98HF: 今日のサクライのパッチ開いてみたんですが
何故かアサシンマスクがアイテムテーブルに追加されてた
以前ジュノーパッチで追加された物も残ってる、つまりアサシンマスクがアイテムテーブルに二つある。

つまり、アサシンマスクはスロットありとなしの二種類がある可能性が・・・
まあ重力のミスである可能性が高いですけどね。
パッチにthumbs.dbとか残ってたし・・・
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:18 ID:kiDhqlGP: ついでに未実装スレより
http://www.gokorea.jp/webtrans/index.html?url=http%3A%2F%2Fwww.gamejok.com%2FBoard%2FUnifyBoard_view.asp%3Fidx%3D13029%26BoardType%3DRagnarok%26BoardFlag%3D3%26Page%3D1%26Category%3D3%26BeforePage%3D1%26intStartSeq%3D1%26Game%3D4
翻訳されないけど・・・

一応スティールのスキルLv1につきDEX3からDEX6に変更
VSがLv10で1000%だからVS10＋PR10で1200％っぽいね
まぁVSはそれでもゴミだけど
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:21 ID:Wr/lziPn: VSは二つぐらい縛りが消えんことには。即爆破とカードが乗るとか、HP制限なしでカードが乗るとか
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:22 ID:EpAmJqQJ: gamejokによるとFLEE+10もHIT+10もグリム200%も
壁無しクロークすらもくるようだが
一番下に「正式に告知された内容じゃない」て書いてあるのと
gamejokってのがどうもね・・・
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:23 ID:HK5pgAlq: 　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:26 ID:DXsXYkp9: 取り合えずクローク強化ｷﾀｰとかぬか喜びしてみていいですか？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:37 ID:Tl9vlRo9: 壁なしクロークは韓サクには来てるぞ。
841 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/06/29 00:39 ID:PNqlLq3r: ここはいつから妄想スレにヽ(`Д´*)ノ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:42 ID:Wr/lziPn: ♀アサシンがスク水と呼ばれ始めたあたりから
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:46 ID:G018Uebp: アサシン実装の噂が囁かれた頃からだろ。

古杉？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:51 ID:FhE566Tf: 2次職が発表された時点で決まってたのさ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:52 ID:zlPOXB/0: しかし、クローク告知に出んのがなー
サクライ動画にはあったが
やっぱ、糠喜びだったりすると怖いわ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:54 ID:Wr/lziPn: 結局来なきゃわからんし、そして何よりも俺のクロークはLv1止めだ(　´∀｀)HAHAHA
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:55 ID:Mc6AiDsl: クローキングＬｖ１０　もう戻れない
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 00:57 ID:xuP0xZ4i: SB6の漏れはどうよ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:00 ID:Wr/lziPn: VS6の俺よりは良いかも知れない
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:01 ID:YmHxHpwZ: 俺はVD6だよ～
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:05 ID:dzDCfx8I: SB10だし(´∀｀　)
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:11 ID:kHOwefrP: SB８な俺はこれからどうしたものやら。ステポイント10余ってるんだけどさ。
毒取ったらTOMの影におびえることになるのかな�
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:12 ID:Wr/lziPn: EPは取れ。取ってるなら放置
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:15 ID:kHOwefrP: EPは５。ベノムダストが微妙に2だけど・・・もしかしてやっちまいましたか？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:16 ID:3BHiABDv: EP10取ってる奴なんで少ないんだろ？
むちゃ使えるのに
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:19 ID:Tl9vlRo9: >>855
持ち替えで切れるから。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:21 ID:V7aqQkXX: EP10もってるけど
今のところはTCJに付与くらいしかしてない。
裏切り+EPできるようになったら西兄貴とか行ってみるけどさ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:21 ID:bCSd8DFh: >>855
もちかえで効果が切れる狩場が多いのと、
べつにEP5でも、切れたらかけなおせばいいだけの話なので
別段EP10をとる必要性が薄いから。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:23 ID:8RspZpl4: >>850
VD6って普通に使えると思うが。
確実に2回毒に出来るわけだし。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:33 ID:hrBA7IXG: おまいら全員らぐどっと行って重力にメール出せ。
ttp://ragdot.hp.infoseek.co.jp/
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:40 ID:UWa4eKsx: らぐどっとの中の人は、
もう向こうの国行って重力に就職してきてくれ。mjd
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 01:47 ID:6ZMl/Rkp: 常時EP可な狩場少ないしね　西兄貴、SD4、崑崙ぐらいしか思いつかん
lv5ぐらいで十分じゃね
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 02:07 ID:/r5YeAam: 重力は即刻らぐどっとの中の人を雇用しる！

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳｱｱｱﾝ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 02:09 ID:jwP891Ea: ＳＢ１０　クローク２　グリム５　ＶＤ１　ＥＰ８な俺はそんなの微妙すぎーってやつか？
とりあえずＳＢはかっこいいからというだけで１０にしてみた＿|￣|○
クローク修正きても、２じゃ壁の外歩けないんだよなぁ。残念
グリム修正は普通に嬉しいかも。
コボ森で裏切りグリム３発で沈められるぜ！これでリーダー戦も楽になると。
ＶＤはＧＶやるからせめて５↑はあったほうがいいんかな。

そしてなぜかＥＰ８
スキルポイント余ったから振ったものの
ＧＶでＡＧＩ騎士ぐらいならＥＰで毒になってくれてなかなかうまーだよ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 02:12 ID:ilQpkIdI: 一応EP10だと毒化率が高まるから微妙に毒ってくれる奴が多い狩場だと便利かもしらん
崑崙と亀地上という最終狩場二つで使えるわけだしな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 02:15 ID:xkgL9p7q: らぐどっとよりまず漏れを雇用しろ。
漏れを雇用した暁には♂アサふんどし一丁
♀アサ真っ白なワンピースにしてやる
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 02:42 ID:E+kuR4gZ: >>864
ぬるいな･･･その程度で微妙とかいっちゃいけない･･･

現在左右修練各５　VD５　VS９　EP９　PR９。
最終的にはアサ毒スキルEP9以外１０にする予定の私はなんだというのだね？

EP１０取りたいが･･･PRのほうが個人的には使える気がするので
涙を飲んで９止め･･･
ポイント足りない･･･orz
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 02:46 ID:LF8KmRkJ: >>866
見た目のカッコ良さに惚れてアサやり始めた俺としては
今のｱｻｸﾛのｸﾞﾗﾌｨｯｸはガッカリなのでネタ好きでもある俺としてはﾌﾝﾄﾞｼのがマシだな。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 02:49 ID:mfzUtEMs: >>866
♂はともかく、♀は普通に人気爆発しそうな予感。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 02:55 ID:UWa4eKsx: >>866
＞真っ白なワンピース
ヤンマーニの予感･･･!!

それはさておき
久し振りに廃坑3Fに行ってきたんだが、
スケルワーカーって前からスキルでクリティカル攻撃してきたっけ？
これの所為で何だか妙に被弾するんだが
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 03:17 ID:zMyP4YTm: >>870
前からやってたが、ウンバラ後頻度が上がったって言ってた奴がいたような。
872 名前：てんぷれの人 ◆KxXxZ7rMp2 投稿日：04/06/29 03:22 ID:IWAeUPri: ちょっと今から30分程度、テンプレのWiki自体のメンテします。
編集とかはちょっと待ってくれると嬉しいです。
873 名前：てんぷれの人 ◆KxXxZ7rMp2 投稿日：04/06/29 03:51 ID:IWAeUPri: 作業は終了しましたが、ちょっとミスで最新の15件がおかしくなりました。
すいません。

後こまごまとした修正とかやりますが、編集とか特に問題ありません。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 04:08 ID:Hw7dS3ov: 敵のスキルは体力が何%以下になると頻度が上がるなど個別に設定されているが、
和歌のクリもこれがされているらしく、詰めが甘いと倒す直前あたりにクリ食らうこと多いYO
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 05:32 ID:UWa4eKsx: >>871 >>874
thx、
以前行ってた時は特化済みのニ刀アサだったが、
今回行ったのは別キャラの未特化カタアサなので
殲滅時間の差が原因かもしれない･･･
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 05:43 ID:4oi0TYfO: テンプレの人　乙
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 05:56 ID:5o3zKsW/: LV75二刀アサ
STR84+7,AGI41+13,VIT1+2,INT1+4,DEX47+6,LUK2,FLEE181,HIT128,表示DEF32+3
スキル:パッシブ全部,EP8,PR10,VD1
使用武器:+8TBdグラ,+10QHdマイン,+10QBdマイン,+4太陽剣,+10QMカッター,+8TCジュル

上記の極端ステのため、メイン狩場はOD2です。アイテムを普通に拾って400k/h,
アイテム無視だと500k/hぐらいの経験値効率です。

仕事が忙しくてあまり狩りにいけないため、転売放置露店でお金を稼いで
武器はそろってますが、経験値がたりません。
一日に割ける狩り時間は最大でも30分なので、街からの近場もしくは長期滞在が
可能な場所で、これ以上の経験値効率が望めそうな場所はありますでしょうか？
（テンプレではワイルドローズのとこが薦められてますが、ここがいいのでしょうか）

所有武具は上記に加えて+8TBlグラ,+7THグラ、+10Q特化マインたくさん、
+10状態異常カッターたくさん、+5幸運剣、ヒルクリ、MBクリなどです。
防具はろくに持ってませんが、4M以内程度なら必要に応じて買い揃えます。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 06:30 ID:LF8KmRkJ: こりゃまたすごいのが来たな。
そのレベルで使いもしない特化武器を「たくさん」の一言で片付けられるほど
資産があるというのに狩りは30分しかできないのに転売はそこまで稼げてるというのか。
転売だって買い取り時間やら相場調べやらで十分時間かかると思うんだがな。
まぁいいや。きっと凄い商才のあるひとなんだろう。見習たいものだ。

さて本題。使いもしない特化武器を「たくさん」持てるほどお金だけは裕福にあるようなので
そこまでお金使い放題でなおかつ短時間で効率だしたいならば
非公平で金払ってプリ雇って亀地上にでもいくのが一番効率はでると思うよ。
レベル的に足りないHITも有り余る資産でマミー1枚右手に混ぜて必中もできる。
べつに必中じゃなくても十分狩りにはなると思うが。
亀地上は金さえあればODと同じく空間転送だけで行けるので移動時間も食わない。
プリ雇うのが嫌であればマステラの実を大量に持っていけばいい。

一応言っておくがべつに釣りだと思って嘘を言ってるのではない。真面目に答えてる。
ただあくまでもそのレベル75でソロでEXP時給500Kも出てても不満だということなので
それよりさらに効果的に効率上げるとなるとこれしか道は無いと思う。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 06:32 ID:8ocY9vMC: 何ーーーーーーーーー！！？？！？！？！
クローキング壁なしでも使えるって？？？？？
期待していいんだな？
期待していいーーーーーんだなーーーーーーーー？？？？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 06:38 ID:/r5YeAam: [アップデート情報]　6月29日

■コモドに滞在する「語り部」が新たな話を
　　するようになりました。

以上
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 06:54 ID:dA5QZ7ZJ: クローキング強化されたからってどうなるんだよ
どうせ最後には街中でクローキング→ルアフ→/ショックの糞コンボ確定なのに
鞭に慣れすぎだろ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 07:03 ID:ilQpkIdI: >>881
何を言いたいのかわからんが
クローク修正はアサクロのダメスキル群よりはるかに革命的だと思うが。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 07:07 ID:LF8KmRkJ: 現状がロクなスキルなくてネタ職状態なんだから
スプラッシャとか違って気楽に街中で使えるネタが増えるんだから素直に喜ぼうぜ。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 07:24 ID:GSE0a8CN: 俺いつもセージとかアルケミとか殴りプリと組みたいなぁって
思ってるんだけどどれもソロのほが効率でるのよね・・
殴りセージとペアなんてすっげーおもしろそうやねん(*´ω`)b
属性原石代とかは清算時に払うとして、俺って少数派かな・・
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 08:07 ID:jwP891Ea: >>867
俺の負けだ・・・微妙さならおまえさんの勝ちだ！
だが毒を極めるのはちょっとうらやましい気がする。
ネタでＶＳほしかったよ_no
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 08:15 ID:y/C6Ln5f: まぁアサは不遇だ、
気を使いまくりな孤独な奴は臨時タッグとかはやめとけい
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 08:28 ID:c30oUMwE: ふと思った…。
個人戦のスペシャリスト
これってソロで狩りできるスペシャリスト！？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 08:34 ID:ledpzO9U: >>887
タイマンでのみスペシャリスト
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 08:34 ID:nrInlWhP: 今日調べたらハイド４　グリム５　EP５　VD２　クローク３　SB５・・・
転職後にスティールとインベLV１０にしたんだけど・・・。
SBは５で止めてｇｊとみるかorzとみるか。。。VDやクロークもしかり。
ハイド４は誤爆で２LV。グリムは私純２刀ですのでorz
はーっはっはっは
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 08:47 ID:GSE0a8CN: おｋ、ちょっと作ってみた出来が悪くてスマン
ttp://aratama-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/gp0232.jpg
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 08:57 ID:nrInlWhP: >>890　俺は仕事中に暇を見つけてみているんだと何度言えば・・・
orz＜ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　ｇｊ
まぁ、確かにあの際どさはなくなってしまったかも知れないけども、
使ってりゃ、可愛いくなるはず。とりあえず、全周見れる動画OR画像待ちかな。
アサシンの掟を思い出そうや。
っ「上を向いて歩こう」
俺たちは泣かないZE。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 09:15 ID:3McOYzgi: スキヤキ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 09:16 ID:P/d4ULqu: 炭坑に必死に篭って幾星霜・・・
持ち金2.2M+若ｃ2枚(σ´ω｀)σゲッツ！

ここで、兄者姉者達に質問をしたい。

１．TBｄグラとQBｄ短剣先につくるならどっちがよさ気でしょうか？
２．QBd短剣は+10ﾅﾂﾌで作っても無問題？やっぱ、マインで作るべき？

足りない資金orカードはタコ部屋勤務で稼ぎ出します。

炭坑|　　　　　λ......

炭坑|<ちょっ！湧きすぎ！湧き過ぎだって！！
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 09:24 ID:Hxa84Rw/: >>893
とりあえず常に俺が主張するところとしてはTBｄグラ。
中型のみ、ほとんどの狩場が結構ある。
左に持ってもそこそこいける。
このふたつから俺はこっちを先にした。
レベルがわからんけど、時計にあたりいくにしても＋QBｈだけでいけないこともない。
まあもちろん最適はTBｈ＋QBｄ、QGi、QAあたりそろえることだが。

俺は左手もダメージソースとしてみてるからあれだけど、
正直確殺がかわることなんてめったにないとおもう。
ただ、売りぬくのが難しくなるだろうことは覚えておいたほうが良いかと。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 09:37 ID:QNAozdEO: ということは、基本的に二刀志望なのか。

1.属性武器を右手に持って殴るなら左手、他にブースターがあるなら右手かな。

　個人的なオススメはブースターとなる左手。
　属性ダマと相性が良いため、安価で両手分の特化ができやすい。
　だが、炭鉱卒業した後の狩場をどこにしたいかにもよるので、最適な解とは限らない。
　自分の目標次第だろう。

　ちなみに、なるべく中古品買った方が安いのを忘れずに。
　ナイフ挿しQBdは自作した方が早いだろうが、+5グラ自作はするなよ。

2.他のブースターを合わせれば、それも選択肢としてはアリ。
　ただ、最高ダメは狙えないのと、もしアサ引退となったときに処分するときは
　叩き売りを覚悟するべし・・・まぁ、これは低精錬マインでも同じなんだろうが。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 09:37 ID:F036vpQJ: アサシンでVit振ってる人に質問です。
Gvもやるからそこそこ振るって人と、狩りの安定性を求めてちょVitの人といると思いますがそれぞれの体験を聞かせてもらえないでしょうか？

アサシンをやるのは始めてでAgi騎士をやっていたんですがHP10ｋ行かないみたいなんで10ｋいくくらいまで振ろうかなぁとか考えてたりします。
90/50 Str80+11 Agi90+11 Vit1+3 Int1+4 Dex12+8 Luk30
特殊装備でピッキ(付け変え可)・マタ靴・コルセア(趣味)です。

Vit51まで振ればHP10ｋに届くみたいですが(みすとれ巣参照)
オーラになった時にVit1と51で3ｋほど変わるんですよね。

Gvはレース程度、Pvはやっていませんが将来やってみたいと思っています。(週に1度イベントであるので)
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 09:42 ID:ZPV0Cx2V: ﾉ　Vit49+4で10063です
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 09:50 ID:BiALrfBT: というか今いるアサのほとんどはクロキ２じゃないのか。
壁際でなくともクロキするにはクロキ３以上じゃないとだめだから
もうダメポ。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 09:52 ID:amzk98HF: VIT48+2にペコ＋マタです
自分はGvやるために作りましたがLUKも70まで上げております。
VIT50に加えLUK70↑でようやく状態異常耐性は満足できるようになりました。
VITだけあげる場合だと60以上は欲しいですね。
50程度なら30と大して変わらないと思います。
耐久度という点では防具精錬＋イミュン＋白ポで十分ですから。

Pvでどうであるかはよく分かりません。
一度行った事はあります
スタンは怖くなかったんですが魔法で惨殺されたり
張り付いてもインデュアで逃げられたり。
即死がかなり少なくなるという点は大きいと思います。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 09:52 ID:FhE566Tf: そんな漏れはJob49、後1ポイントの余裕が･･････

振っていいのか、ものすげえ不安。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 09:53 ID:LF8KmRkJ: ﾐｷﾌﾟ・・ﾌﾟﾙｺｷﾞ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 09:56 ID:hrBA7IXG: >>901が次スレの季節を告げています
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:00 ID:F036vpQJ: 他装備でVitを上げる手もありますね…
Luk70まで振るほど余裕ないですし、50なら30と変わりませんか。
StrかAgiを削ってVit振ればよかったのかなぁ～。
とりあえず30程度振って様子見ですかね。
904 名前：899 投稿日：04/06/29 10:03 ID:amzk98HF: >>903
自分の意見はあくまでGvにおけるものですから、
通常狩りでどうかは分かりません。
対人仕様でAGI限界まで削ってるためソロでほとんどの上級狩場行けませんから・・・
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:05 ID:hrBA7IXG: >>877は、出先のノートでちょこちょこ転売やってるんじゃないのかな
それだけ財産あるのはうらやましいな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:06 ID:Z6mWahfu: 無駄な倉庫の肥やし捌いてようやく太陽剣購入。
試し切りの相手がオットーだったんだけど、それでも
笑える回復を見せてもらえました。

最初知らずに右手に太陽剣、左手QM装備でDAﾃﾞﾈｴﾖ＿|￣|〇|||と
ちょっと鬱入っていたのは内緒。っていうかどうでもいいお話。
907 名前：893 投稿日：04/06/29 10:09 ID:P/d4ULqu: TBｄかQBｄかは目標の狩場しだいで、どっちを作るかって事ですね。
ナツフの方は一生物にするつもりなので、売るときは基本的に考えてません。

あと、カタ寄りスイッチ目指してます。
85/50
60+10/89+11/1+2/2+4/22+8/40
です。
今はSTRあげ集中月間

炭坑卒業したら、監獄かオットーなんかでマッタリいこうかなぁと思ってます。
伊豆セットは持ってます。

やはり、監獄行くなら火ダマ＋QBｄでしょうか？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:12 ID:P/d4ULqu: しまった、一番重要なこと書き忘れてたorz

>>894-895
お二方、回答ありがとうございます。
多謝！
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:17 ID:Hxa84Rw/: >>907
おれは監獄行くときはBd七枚セットとクリセットだな。
ああ、最近DWDIｎつくったから赤いやつはそれつかって瞬殺かましてるけど。
HIT多少足りないし右手が特化じゃないが小型だからおれとしては無問題。

TBｄ＋QBｄだとインジャスティスもそのまま殴れるのが楽だってのが主な理由。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:19 ID:hrBA7IXG: >>906
仕様変更に怯える日々へようこそ
重力の仕様変更方針は、想定使用法＞ゲームバランスなので、時間の問題だよね
重力時間だからかなり余裕はあるけど
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:19 ID:BiALrfBT: >>907
監獄は個人的には
TCJ、火ダマ、TBd(THd)、QBdの四本でいいんじゃないかと思う。
シャア特化とか入れると持ち替えがかなり煩雑になるので
私は持っていかない。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:26 ID:LF8KmRkJ: >>907
私も909と同じく右+7TBdｸﾞﾗ左+10QBdﾏｲﾝとTCJで行ってる。
ゾンビはべつに強いわけでもないし、
変態は柔らかいから火ダマでもきついわけじゃないが
万が一にもソニック食らったら痛いものは痛いわけで、
ゾンビよりも変態をさっさと始末したいから火ダマよりTBdｸﾞﾗおすすめ。
ゾンビ自体はべつに痛くも無いし持ち替え面倒なので私は火ダマは持ってかない。
ｽﾃはあなたよりDEXとSTRが10高いｽｲｯﾁ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:27 ID:gWMIfU5X: >>911に同意
というか以前監獄のベスト装備はそれでＦＡ出てた気がする。
アンデッドはＨＰ高い割に経験値がイマイチなのでやはり最大ダメ出せる火ダマ＋ＱＢｄは欠かせないな。
シャアかリビオにＴＣ挟むことになるので右手の持ち替えも気にならんし、何より監獄はカタ寄りスイッチの最大の見せ場。
右手の持ち替えすら楽しくなってくるハズ。
シャアは余裕があればＴＣ＋ＥＰで充分。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:35 ID:P/d4ULqu: 監獄に必要なものは
クリセット　火ダマ　QBｄ　TBｄ
ちゅう事ですね。

若ｃ@5枚or10M
やる気でてｷﾀ――(｀・ω・´)――!!!

回答ありがとうございました！
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:38 ID:L68mXNxT: >>914
まて
お前は大事な物を忘れている
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:40 ID:UoPL7uIg: 監獄はTHグラも便利だよ。
火ダマは囚人が沸いた時のみ付け替え、リビオはTCJ
通常は右手+7THグラ左手QBｄﾏｲﾝとTGAﾏｲﾝかDGDAｶｯﾀｰにしてる
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:45 ID:OUaOPhcU: 　　　　　　　　　,..-‐－-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　　　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハハハ！！見ろ！！ピクがゴミのようだ
　　　　　 i::::::::::::;:"~￣　　　 ::i||li
　　　　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　　　|:::i´｀　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　　｀i、　･=-_､,　.:/
　　　　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ／ノ )´｀´／彡　　　　ゴミのようだ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼＿/　 |ニニニニ|
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:48 ID:Hxa84Rw/: >>917
目が、めがぁぁあ！！
919 名前：893=907=914 投稿日：04/06/29 10:48 ID:P/d4ULqu: こうですか！わかりません！

っ【くじけない心】

(´・ω・｀)ｽｲﾏｾﾝﾎﾝﾄﾜｶﾗﾅｲﾃﾞｽ。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:50 ID:LF8KmRkJ: >>917
OK、素直な感想を。

　　　その右側の「ゴミのようだ」が多すぎてゴミに見える。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:50 ID:L68mXNxT: >>919
それが分かっているなら、もう俺から教えられることは何もない(´ー`)ｂ
922 名前：893=907=914 投稿日：04/06/29 10:50 ID:P/d4ULqu: ↑のは>>915に向けたレスです
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:51 ID:QNAozdEO: あと、湧いたときの緊急殲滅用にMBクリップを忘れるな。
ソロだとSB痛いし、過剰精錬とヒルクリも欲しくなる。

・・・まぁ、ソロだとハエでも良いんだけど、
PT組んで監獄行く時は、構成によっては（特に少人数orペア時の移動狩り）必須に近い。

Base89のVitちょっと振ったスイッチアサでMEプリと組んでよく行ってるけど、
ペアでだいたいEXP700～800k/h、Zeny100～150k/hくらいか。
91でSTR90、支援込み100になる予定なので、将来的にはもうちょっと時給上がるかな。

>>919
多分コレだ。

つ［相方］
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:56 ID:LF8KmRkJ: >>923
俺たち暗殺者だぜ？闇に生きる者達だぜ？
それなのに聖者が大事な忘れ物っちゅーのは違うだろう。

きっとこれだって。
っ【太陽剣+10Qﾏﾘｼｬｽｶｯﾀｰ】
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:57 ID:Hxa84Rw/: >>924
闇に生きるのに太陽とはこれいかに。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 10:58 ID:P/d4ULqu: >>921
ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽｄ（´ω｀*

>>923
MBクリッポも必要ですか…お金がががｇ（´∀｀；

相方というか、DEXWIZツレが一人…
二人とも囲まれたら速攻昇天ですが・・・
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:02 ID:LF8KmRkJ: >>925
甘いな。
行く道は闇だが心はいつも熱く燃えたぎる太陽！
でなきゃアサシンの仕様には耐えていけない。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:03 ID:lp640G4f: 俺もやっと太陽ﾏﾘｼｬｽ作ったが、
吸ってると可愛そうな子みたいに、辻QMとか連発されます｡･ﾟ･(ﾉω`)･ﾟ･｡
知らない人から見て凄い怪しいってことが最高の弱点…

>>906右をﾏｲﾝにしてDAでても、DA分回復するのかな？
普段右は太陽剣でやってたんですけど、皆右はﾏｲﾝでやってるんだろうか
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:03 ID:fXdG4uIU: そんな相方いるんなら

っ【幸運剣×２】　　と言ってみる
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:05 ID:AEvbmaiv: EDPお察し　　　　　　　　　　　ブレイカーとほほ
＿|￣|○　　　　＿|￣|○　　　　　　＿|￣|○　　　　　＿|￣|○　
　　　　　MBより弱いﾒﾃｵｱｻﾙﾄ　　　　　　　　やはり報われぬVS

＿|￣|○ ･･･　　＿|￣|○ ・・・　　　＿|￣|○ ・・・　　＿|￣|○ ・・・

　　　　　　　　ミ　　○　　　
　　　　　　　　　　／＼　　　ゴオォォォォ…
三　　 ○／　　　＼
　　　　　＼／＼／
　　　　　　　／＼／＼
三　　　　　　　＼　　　／○　　　　　　　　イヤアァァァァァァァァァァ
　　　　　　　＼／
　　　　　　　○　　彡　　　　　　　　　　ヽ○ノヽ○ノヽ○ノ
　　　アサシンクローーース!!　　　　　/　　　/ 　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ)　　ノ)　　ノ)
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:07 ID:GSE0a8CN: メテオ480%じゃないか！！

あ、そっか修正後のMBも・・しかもCのるんだっけ・・
(ﾟ∀ﾟ)ﾇﾍｯﾎ――――――ッ！！
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:09 ID:LF8KmRkJ: OK、俺が詳しくカタるまでもなく
>>930がアサシンの太陽の心を図解してくれた。
見よ！これこそがアサシンの心だ！

>>928
現状はDAでも1発分のみ。水系殴るときには太陽を左手にもつべし。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:09 ID:BiALrfBT: >>928
火属性が通る敵には右手太陽で安定。
毒属性が通る敵には右手太陽のEP。
どっちも100%行かないようなら右手QM短剣。

でやっている。1Hitの回復量重視で。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:14 ID:P/d4ULqu: 授業中に含み笑いさせてもらえるこのスレが大好きだ（ﾉ∀｀)
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:14 ID:QNAozdEO: >>926
火ダマとMBクリップだと、囚人にもTBd効くこと考慮すると
火ダマを後回しにする、という方法もある。
この辺は将来、相方と何度か狩りに行って、何が足りないか確認するべし。

というか、Wizアサペアだったら火ダマいらない気がする。
クリセットとQBdあれば大丈夫かもしれない。

SGの時間稼ぎに、MBクリップやら幸福剣やら有った方が便利なのは確かだが。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:17 ID:Hxa84Rw/: >>927
くうぅぅっ、やるな貴様っ！！

>>935
幸運が廻って来るを通り越して、幸福が訪れるんですか。
そらほしーな。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:19 ID:QNAozdEO: >>936
おまいさま、ツッコミ早すぎです。ｼﾏｯﾀ…
938 名前：ハチシモダ 投稿日：04/06/29 11:21 ID:55QcXQ4M: じゃあ僕もがんばるポ（^O^）
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:26 ID:SiC6gHsz: >>893
＋10ナイフにこだわる理由がわからん
単にナイフとマインの価格差だけの問題ならマインにした方が後々の事を考慮すれば
むしろ安上がりになる。

実際＋10ナイフにスケワカ４枚を挿して自作した時にかかる費用と
出来合の＋９ＱＢｄマインを買う費用はほとんど変わらない。

他の左手用ブースターを揃えていくにしても、費用はＱナイフ自作＞Ｑマイン購入となる
ケースがほとんどなのでいづれマインで特化が揃っていくと思う。

さらにブースターにマミー挿し・状態異常・マリシャスと揃ってきて、それらとＱＢｄナイフ
が重なるケースが出てきたときには、あらためてＱＢｄマインを作ることになりナイフは売ろ
うにも売れず倉庫の肥やしになるか二束三文で売り払うことになる

単に目先の事だけを見ているとあとで後悔する事になるので慎重に考えて欲しい。
まずはスケワカを売って、手元にＱＢｄマインが安く売っていたら即購入できるだけの現金
を準備しておくのがいいと思う。
せっかく安く売っているのを見つけても、現金が足りなくて買い逃すのはもったいないよ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:28 ID:LF8KmRkJ: ハチシモダ、疲れたろう。・・誰だよオマエ・・
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　.{　　　rｲﾊﾁｼノ
941 名前：ハチシモダ 投稿日：04/06/29 11:29 ID:55QcXQ4M: 僕のこと知らない？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:30 ID:WlTxO5pc: 幸福ってわりにはIDが土下座っぽいがozd

SG時間稼ぎ＋割りが出来るMBクリポに1票
TBｄ＋QBｄのブーストで威力もある。

ソロなんでやったこたぁないがねor2
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:30 ID:GSE0a8CN: しらんばい
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:32 ID:55QcXQ4M: うそ～・・・ごめんなさいm(_ _)m
945 名前：ハチシモダ 投稿日：04/06/29 11:36 ID:55QcXQ4M: 私は宇宙人レス。ゴミンナサイ。このパソは学校でつないでます。がっこうめいはちゅうぶこんぴゅー￥
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:38 ID:GSE0a8CN: なんか>>950とりそうな勢いなだ>>ハチシモネタ

・・・・つかシフアサスレにはいつも電波がわくのは何故だ
947 名前：893 投稿日：04/06/29 11:39 ID:P/d4ULqu: >>939
倉庫に+10ﾅﾂﾌがポツーンとあったんで、そっち挿しても問題ないかなぁ…と（´・ω・｀)
状態異常短剣を視野に入れるなら、ナツフよりもマインで作った方が持ちかえが楽ってことですか。
なるほど…。

メンテ空けたらｃ売ってきます(´ω｀)ﾉｼ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:47 ID:HVnvC0fD: そうか、なんか書き込み多いとおもたらメンテか。
監獄用にTBd+QBd作ると、崑崙や亀にもそのままEP付与でいけて便利ダヨネ。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:48 ID:WxdI9s5w: 踏み台＿|￣|○
950 名前：ハチシモダ 投稿日：04/06/29 11:48 ID:55QcXQ4M: 950GET～～～～～～～～～＾!!!!!!!!
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:55 ID:AEvbmaiv: なんか言動が怪しいが・・・>950依頼よろ。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:56 ID:bAm4D6l8: >>950
上げ厨、GET厨と見たが、まともなスレ作成依頼をする気が無いようなら
直ちに権利を放棄せよ。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 11:59 ID:8zZKxiOX: >>948
メンテだろうが漏れは仕事中DA!!＿|￣|......○

スレタイ
シフアサが本音でカタールスレ必死装備でAGI135
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:03 ID:C8mfF4RN: 結局アサシンはゴミということなだｗＷｗ
ローグのほうが脱衣あるし使えるワイ
955 名前：荒野の荒鷲 投稿日：04/06/29 12:05 ID:Wa6GEA6s: こんつぁ！はじめましてｗ
オデン鯖でアサシンやってるもんです・・・・
そう・・・アサシンの必需品といぇば・・ウィスパＣです
でも・・・ありえねぇ・・６Ｍ・・・はぁ・・先は長いです
最近ソロの狩場に悩んでます・・情報ﾖﾛ　73回避200　ｶﾀｰﾙ（ＴＣＪ無
よろしくお願いしまｗ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:08 ID:D2yCQB3w: プロンテラ南でポリンというピンク色のぷよぷよしたモンスターを倒すといいよ！
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:10 ID:jA8Q6Xvn: マジレスすると

モロク北。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:10 ID:bx75rT0H: 拡張2次職はいつ実装されるんだろう…（´・ω・`）
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:18 ID:siB5CTZl: みんなもう少しまともに答えてやれ！

>>955
時計１Ｆなんかどうだろう。カビは・・・いいＺＥ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:19 ID:HVnvC0fD: >>955
ステ装備はできる限り明確にかかないといい返事はもらえないよ。
木琴もTCもないなら、炭鉱やおもちゃDあたりで金稼いで装備整えるといい。

>>958
来年あたりじゃないかなぁ。
誰が答えても予想にしかすぎないとおもうけど。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:24 ID:S8SWcI5C: >>896
俺はSTRAGI100DEXLUK30で残りのVITが20ちょい、ステの細部はあちこち誤差あるが概ねコレ
常時マタなのでHPは8300程
VITに振った最大の理由は攻城への参加、次点でPT狩りを頻繁にしていたので耐久力をということだった
当時VIT以外のステはほぼ固まっていた、DEXを上げることを諦めて最大限VITに廻して成長終了

通常狩りでは当時はまだ城にデカイ山羊がうろついていた時代だったし、亀臨時でもアサの募集があった時代だったので
PTの前衛としてVITは役に立った、既存ステで殲滅力はわりと満足していたしね
ソロでもHPの恩恵を感じることはよくあったが、俺がﾜﾆｽｷｰの突っ込み好きな狩り方してたせいでもある
攻城においては普通に生存率が上がった、スクリーム乱打の中では満足に動きが取れないが
一応スタン率とスタン持続は減った、白ポの回復量増加効果も大きい

最古鯖で攻城ギルドに所属してきた
このステで実Def45（タラ盾装備時）Mdef6だが攻め（対同数規模戦）でエンペまで一番乗りということは何度かやっている
騎士やBSも多数いるんだが、アサでも脇目も振らず進む事だけ考えれば案外抜けられるもののようだ
彼等のように「ラインに食い込みつつ戦う」という真似はできないので、毒を撒いてさっさと動くことにしている
騎士のBDS弾幕に引っかかり難いのはAGIのいいトコだなとか思う、あれは当たると結構痛い
ダンサー2人以下ならライン突破もさほど不自由は無い、3人以上いるとだいぶ難しくなってくる
5人も用意されたら確実に木偶だね、1画面範囲にそこまで揃えてくるのは余程の大手だが
防衛時に騎士に張り付き、しかしスタンバッシュで剥がされ逃すということはわりとある
確実なスタン防止保証には遠く及ばない
通常狩りでさして不自由無く、PTでちょっとだけ丈夫、攻城でも一定の動きはできる
半端ともオールラウンドとも言えるステだよ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:28 ID:QNAozdEO: >>958
正直なところ、ホム以上に怪しい。
最近、第5次サクライテストサーバーがリセットされる発表があったが、
6次でのアップデート予定（あくまで予定、妄想含む）でさえ、拡張2次は載ってなかった。

そして、早く終わると（重力が）予定してた転生さえ、ドット絵出てきたのが、ついこの間だ。

個人的には、もう切り捨てられたモノと考えている。
その方が気楽で良いしな。

ところで、>>950居ないようなら依頼行こうか？
それとも、>>970まで待つか？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:30 ID:D2yCQB3w: 　　　　　　　　　　　 , -ｰ,
　　　　　　　　　／　　 |
　　／⌒ヽ　　／　　　　|　　　　　　　＊おおっと＊
　　/　=ﾟωﾟ)／.　　　　 |　　　　オットーが釣れました！
　　|　　つ'@　　　　　／⌒ヽ
　～＿`)｀).　　　　　/　 =ﾟωﾟ)　＜ﾓｷｭﾓｷｭﾌﾞﾋﾟｰ
￣￣￣しU　　　　　|　 U　/
　　　　　|　　　　　　（　ωつ
～～～～～～～～～～～～
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:40 ID:sX7tl9Ca: >>955
マジレスすると店売りジャマを＋５まで精錬して炭鉱or旧ゴーレム砂漠
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:40 ID:czUzaPJR: >>962
一応待つ意味も込めて970でいいんじゃないかな(´ω`)
966 名前：758 投稿日：04/06/29 12:42 ID:Hu8AXFL1: >>785
遅レスになっちゃったけど。
オレの場合ピッキでSTR109、婆だとSTR108。みすとれ巣計算だとアラームの最頻が
0.75秒変わってくる。確殺が何を指してるのかわかんないけど、オレの場合は最頻を
目安にしてる。
オレも二刀メインスイッチというか、時計３じゃ二刀しか使ってないけど、属性攻撃が
痛すぎない狩場ではピッキ鎧着用。ピッキ着てもSTR110にできないのであんまり気
にしないけど、ちょっとぬるい狩場ならピッキかな。

昨日ピッキから婆に変えて1.5hほど時計３でやってたけど、湧きがよくて過去最大効
率出ちゃったから参考にならなかった。
967 名前：960 投稿日：04/06/29 12:46 ID:HVnvC0fD: >>962,965
950は明らかにシフアサスレ進行妨害っぽいし、
960とったので依頼いってきてしまった。
早漏自治厨でスマソ。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 12:48 ID:QNAozdEO: >>960
依頼おつ。
ところで、

>■前スレ
>ｼﾌｱｻが本音でｶﾀｰﾙｽﾚ　133
>http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1088127303/l50

数字違うぞ。アドレスはあってるが。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 13:11 ID:v/gp3GtE: 最近やっと　ラッコよりアザラシの方が効率が出ることにきづいた・・・

mapに人が何人いるかであんなに違うのね・・

埋め埋めっと
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 13:15 ID:j0ySospt: >>896
俺はだいたい　STR60　AGI70　VIT70　DEX40　LUK30　のカタアサ
ペコ鎧マタ靴装備なのでHP9.5ｋくらい。
狩場は主にSD4とPDB2でミノメインに狩ってる。
HFとか避けるのめんどくさいから、ほとんどスタンしないVITアサは自分に合ってると思う。
殲滅力もクリ500程度で満足してる。

GvではVit前衛として参加。鱈盾装備して白ポ連打で防衛ラインを走り抜けてエンペに張り付く役。
途中のHF、スクリームはほぼ無視できる。マミ挿しor☆入りスタンバッシュも対人武器のスピアーに比べればそんなにダメ食らわない。
敵の戦力にもよるが、たいていエンペ割れるまで張り付くことができる。
防衛では状態異常耐性を生かしてプリに粘着、エンペ周りで状態異常MB連打。

VITアサは育成がキツイと言われてるけど狩場を選べばあまりキツイとは感じない。
VITアサでよかったと思ったのはGvGでモンクから白羽取り→阿修羅もらったことかな。
なんか敵からも認められたって気がした。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 13:17 ID:amzk98HF: >>970
それ凄い分かる。
自分はストリップされてなんとなく嬉しかったな・・・

次スレ立ったべ
シフアサが本音でカタールスレ135
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1088480969/l50
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 13:31 ID:GKmlnH0C: >>969
新鯖ではオットー海岸もまるでプライベートビーチのようですよ♪

埋め埋め
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 13:36 ID:wcY89kql: >>961と似たようなステでVitも同じ20だが
狩りでもGvでも白ポの回復量が美味しいね

MaxHPが増えると同じダメ喰らっても焦る事が減るってのが個人的に良かった
Gvでのスクリームはだいぶマシ、でもHF連打はやっぱきつい
スクリームは人数いないと連打されないってのが多少楽になる原因かな
スタンの復帰は多少早くなった気もするが変わってない気もする・・・
Vit40くらいまで上げればまた変わるんかのぅ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 13:36 ID:uyQvekos: >>970
モンクスレでは白刃なんてGvではアサ相手にしか使えねえ、と言われている。

つまり認められたというよりは遊（ｒｙ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 14:09 ID:FaV5SpaL: 白刃がスキルに使えないから（バッシュ等）
通常攻撃ONLYのアサにしか使えないってことかな。違ってたらごめんよ。

埋め埋め
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 14:12 ID:D/Nf0mMb: にしても、最初の職が弱かったらその分
次のランク（上位二次）になったら、強い職って
するのがゲームとして普通だと思うんだがなぁ……。
韓国はすごいところだなぁ……
977 名前：960 投稿日：04/06/29 14:20 ID:HVnvC0fD: テンプレミススマソ(´-｀;)

>>976
アサの事をいってるなら落ち着け。
一次じゃ恐らく最高の、二次でも最高クラスの狩り職ダゾ。
高DEF用クリ、低DEF用二刀を使い分けられるのは素敵杉。
狩りだけじゃなくて対人まで…なんてのは贅沢ってもんさ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 14:25 ID:aAeTsXo9: 梅ついでに愚痴らせてくれ…
太陽剣の資金にしようと露店に置いた悪魔HBが…
朝見ると売れてたんだが資金が270kしか増えてない。

休みに入ったら崑崙にこもってかってー桃ぶつけられて来ます。
979 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/06/29 14:42 ID:PNqlLq3r: >>978
あなたも神のご加護がありますように

アンコール！アンコール！
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 14:43 ID:GSE0a8CN: そんなあなたのために速攻で作って見ました・・・
ttp://aratama-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/gp0242.jpg
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 14:45 ID:OUaOPhcU: |
|且　ﾅｶﾞﾚｶﾞﾄﾏｯﾀ?
|谷）　ﾔｶｰﾀﾆｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|/
|
　　　　　　　♪ 　　　　　_,-,
　　　　　　　⊂iヾ､　且 / /　　ﾔｶ～ﾀﾆ
　　　　♪　　　＼（谷）/　　　　ﾔｶ～ﾀﾆ
　　　　　　　　　　ヽ　i' |,へ
　　　　　　　　　　　）人i　、ゝ
　　　　　　　　　　　 / /　　ヽi
　　　　　　　　　／／　　ﾟ∴　
　　　　　　　　　 (/ 　　　∵+
　　　　　　　　∵+
　　　　　♪　　　　
　　　　　　　　　　　且　　　　ｷﾓｲﾋﾛｶﾞﾘ
　　　　　　♪　　　（谷）＿＿　　ﾔｶ～ﾀﾆ
　　　　　　　　　 (_￣iつ ,---'､i
　　　　　　　( ((　　|人 (
　　　　　　　　　　　`/ /　　) ))
　　　　　　　　　　　i _|ヽ
　　　　　　　　　　　　|_)'｡
　　　　　　　　　　　　∵
　　　　　　　　　　　 ∴+
|　　　　 _/)
|　　　　/ / 且　　　　　ﾔｶｰﾀﾆﾀｶﾞ
|　　　　＼（谷）⌒_)⊃　「14:45」ｦｵｼﾗｽｼﾏｽ
|　　　　　/ '　（
|　　　　i⌒iヽ _, ゞ
|　　　　∪/ ,/　　　∴
|　　　　　 |_.i　+∵｡
|　　　　　i_)'∵
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 14:46 ID:OUaOPhcU: うはｗｗｗｗｗ誤爆ｗｗｗｗｗｗｗ
でも、ピｗクｗスｗレｗだからおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 14:48 ID:BiALrfBT: VITアサは最大HP活かして太陽マリシャス持っておけば
多少flee足りなくても問題なさそうだ。
太陽マリシャス回復しすぎ修正しないで。
984 名前： ◆fUrTuNeP4A 投稿日：04/06/29 14:53 ID:OUaOPhcU: >>廃スレ951
俺、俺。俺だよ、俺ふぉおおおおおおおおおおおおお
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 14:56 ID:UKaNfKvV: 一緒に帰ろうぜｗ
ｺﾞｺﾞﾘ梅
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 15:06 ID:EaE5YPxX: なんかシフアサスレには餃子廃スレ民がよく来るな。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 15:07 ID:sr7B5x+t: sageながら1000GET狙う
988 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/06/29 15:15 ID:PNqlLq3r: メンテ延長って久しぶりだな
すまん　金稼ぎで崑崙はわかるが
なぜおもちゃ？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 15:15 ID:+XSsIt7Q: 新スレでスキル修正の話題になってるので　こっちを埋め…
ついでに本日のRO店価格調査隊によるウィスパC中央値

Chaos：2.8M　Loki：3.1M　Iris2.98M　Fenrir：3.2M　
Sara:4.2M　Lydia：4.3M　Baldur:4.8M
Odin：5.99M　Thor：6.2M　Freya:多分6.9M(データ少なすぎて…）　Bijou：6.5M
Idun：2.5M　Heidayl:3.05M　Eir:多分4M(データ少なすぎて…）　Tyr：3M　Lisa：3.87M　Ses：3.9M　Tiameｔ：3.9M

鯖の綴り間違ってたらごめん（;´Д｀）

こう見ると、Idunが1番、市場流通がいい感じなのかな
第1期マイグレ鯖…やばそう…
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 15:17 ID:sr7B5x+t: >>976
それが商人→BSだろ？
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 15:18 ID:QNAozdEO: >>988
たぶん青箱狙い。
でも、今のミストケースって2時間で1個出るか出ないかくらいなので、
あまりおすすめできない。人多すぎだしな。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 15:19 ID:gt91QQya: このスレにも、埋め立てにﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ参上！
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 15:20 ID:sr7B5x+t: >>990
そういえば、商人も極STRﾒﾏで強かったな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 15:20 ID:HVnvC0fD: >>988
960のレスの事なら、装備なんもなさそーなんで、
時給金銭両立できそうなのがそんぐらいしかないから。
箱とケーキで結構儲かるし。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 15:21 ID:sr7B5x+t: で、1000狙うわけだ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 15:25 ID:ZC1AyfLb: get
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 15:25 ID:sr7B5x+t: get
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 15:29 ID:UKaNfKvV: 　　　　　r'´:::: --;::｀i 　このスレの998も頂きだ！
　　　　ﾄ､ ,r　｀;,r:､　　　次スレ　シフアサが本音でカタールスレ135
　　　　　!ﾞ'ﾉ､''｀　 i _/ 　　　　 http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1088480969/
_ril　　　 l ｀__　　 ,l´!　　　　　
l_!!! ,､ ,..-ヽｰ'',,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､
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999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 15:30 ID:sr7B5x+t: ⊂ ´⌒つﾟДﾟ)つ　ふっくん様が999ｹﾞﾄー！
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 15:30 ID:BiALrfBT: ( @益@)
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1002 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 15:30 ID:2Zq/g+K9: 1000などゐらぬ

シフアサが本音でカタールスレ135
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1088480969/l50
1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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