騎士情報交換スレ Lv46

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騎士情報交換スレ Lv46

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/06/29 17:49 ID:???: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。生涯剣士を貫こうとしている方もこちらでどうぞ

■お約束■
・メール欄はsage推奨です
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう

【前スレ】
　騎士情報交換スレ Lv45
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1087903568/
【関連スレ】
　クルセイダー情報交換スレ24
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1087906625/

※ステ振り・狩場質問等は>>2-3のリンク先や過去ログをよく読んだ上でする事
2 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/06/29 17:50 ID:???: ■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛けましょう
・最適な育て方、最強のタイプや武器などはありません。優劣を決めているのは中の人です
・情報教えて君は嫌われます。安易に質問せず、できる限り自分で調べましょう
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します
　下記サイトに情報が無かった場合でも、過去スレと現行スレくらいは検索しましょう
・それでも手詰まりになったら>>3の質問テンプレに則って、意見を求めるのもいいでしょう
　テンプレ無視の質問については、放置されても仕方ありません
・煽り、荒らし、妬み、叩きレス、マナーに関する話題はスレ違いなので放置
　我慢できなかったら当該スレに誘導しましょう

■騎士Wiki■
・テンプレサイト。FAQ、育成指針等々質問の前にまず熟読しろ！
　ttp://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~roknight/wiki/wiki.cgi
■過去ログ倉庫■
　-【Lv1～87 新Lv1～36】　ttp://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　-【新Lv37～】　　　　　ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/
3 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/06/29 17:50 ID:???: ■情報サイト■
-【ROAD】　　　　　　　－剣士系基本.　　　　　　　 ttp://beh.s8.xrea.com/road/
-【はぐれ剣士黄昏系】　－剣士系お役立ち情報抜粋. 　ttp://f36.aaacafe.ne.jp/~ninelow/
-【狩場情報】　　　　　－MAPとmobデータ. 　　　　 ttp://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
-【みすとれ巣】　　　　－戦闘データ計算機　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
-【すきるしみゅれーた】　－スキル取得のシミュレート　　ttp://uniuni.dfz.jp/

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル：***(修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾　： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます）
所持金　： ***

■質問用テンプレ（お手軽自動作成機）■
　騎士スレ質問テンプレ（未完成）
　ttp://f16.aaacafe.ne.jp/~prass/si.html
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 17:50 ID:uRFyl1zB: 　　| 　。
　　|ヽ_ハ,
　　|～～ヽ
　　|ﾉﾉ））)ﾝ｀
　　|ﾟｰﾟﾉ,)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･?
　　|⊂)）ﾝ　
　　|.j ゝ
　　|
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 17:52 ID:uRFyl1zB: 　　　　　。　。
　　　　 .ﾉヽ_ハ,
　　　 ./～～～ヽ
　　　　i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
　　　,ﾍ((ゝﾟ -ﾟﾉ,)　　そうか、誰もいないのか
　　　,ゝ.（二)=)）ﾝ　　誰もいないということは…
　　 ζ_ /_|鬥|.j ゝ
　　　￡｀し' Ｊ´
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 17:52 ID:RZpDm6ly: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:| いるよ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 17:52 ID:uRFyl1zB: 　　　　　。　。
　　　　　ﾉヽ_ハ,
　　　　./～～～ヽ
　　　　 i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
　　　 ,ﾍ(∩ﾟヮﾟﾉ,)　　テンコーするならｲﾏﾉｳﾁ
　　　 ,ゝし|⊂)）ﾝ
　　 ζ_. /_|鬥jゝ
　　　　￡｀し'ﾉ

　　　　　◎　　　◎　　　　◎
　　◎　　 ◎　　◎　　　◎　　　◎
　　　 ◎ 　 ◎。　。◎　　 ◎
◎　　　　◎　ﾉヽ_ハ,　　◎　　　◎
　　 ◎　　　./～～～ヽ　　　◎
　　　　 ◎　i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀　ﾃﾝｺｰ!!!
◎　◎　◎,ﾍ(∩ﾟヮﾟﾉ,) ◎　◎　◎
　　　　 ◎ ,ゝし|⊂)）ﾝ　◎
　　 ◎　　ζ_. /_|鬥jゝ　　　◎
◎ 　　 ◎　￡｀し'ﾉ　　◎　　　◎
　　 ◎　　◎ 　◎　 ◎　　◎
◎　　　 ◎　　◎　　◎　　　◎
　　　 ◎　　　 ◎　　　◎
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 17:52 ID:uRFyl1zB: 　　.。　　。
　　 |＼／|
　　/､､､､､ヽ
　 '´ﾘ从从ﾘヽ
　ｉ∩ﾟヮﾟﾉﾉ　　ﾃﾝｺｰ!!
　ヽｉ.ｉ｀ﾟ⊂）ノ
　ヽ< i.品.i >ノ
　　｀､jl.ﾉ

　　　　。　。
　　　　 .ﾉヽ_ハ,
　　　 ./～～～ヽ
　　　　i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀　ﾃﾝｺｫｫｫｫｫｫ!
　　　ヽゝﾟヮﾟﾉ)ノ　ｵﾃﾝｺｫｫｫｫｫ!!
　　　 ζ_ /_ へ
　　　　　く　　　　　　　　　　 .。　。
　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉヽ_ハ,
　　　　　　　　　　　　　　　 ./～～～ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀　ﾌﾟﾘﾝｾｽﾀﾉｼｰﾖｰ!
　　　　　　　　　　　　　　　ヽゝﾟヮﾟﾉ)ノ　ﾀﾉｼｰ!
　　　　　　　　　　　　　　　へ_._ ゝζ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 17:53 ID:RZpDm6ly: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:| …………
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 17:55 ID:LcJn4nAj: 10
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 17:58 ID:ZHUVrGDq: いいから前スレにリンクはれよ…

>1ｵﾂです
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 18:10 ID:6lc5PB78: じゃ12げｔ
13 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 19:31 ID:UTu3GPyp: >>前スレカローラ
俺の騎士のオーラ想定ステと98％同じだったんでちとしょんぼり。
（俺のはAgi17Luk2Int32。Gv時ロザリ*2でlucky+1されるからこれがいいかなと。）
どっちつかずの万能兵器になれるかなとおもったんだが結局量産なのか。
そして45転職なのでインデ5を除けばスキルも一緒。
まぁ最強厨だ量産だいわれようがオーラまでがんばるぜ。（事実だからｷﾆｼﾅｲ）
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 20:05 ID:XhVcP6Jn: 自分もスキルはカローラと同じ、ステもほぼ同じでINT36　AGI10　LUK3+4を想定

カローラステだとベリットを着けないとSP399でSP回復上昇手前になるので
余ったポイントでINTに2振るなどした方がいいかもしれんね。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 20:11 ID:2K+7qAGk: 俺もほぼ一緒・・・
なんかｼｮﾎﾞﾝ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 20:25 ID:F036vpQJ: 自分で考えて作ったキャラなんだからいいんじゃないかな？
量産と言われようが自分が考え出した一番イイステ振りだと思うのなら自身を持とう。
そんな自分はStr=Dex>Vit>>Int_|＼○_
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 20:37 ID:H+aAgSlZ: >前スレID:gMccT0Dv
一攫千金狙いできる人間とできない人間が居るんだな
お前さんは我慢が足りなさそうなのでできない人間に分類される
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 20:40 ID:gMccT0Dv: 前スレ>>997氏

とりあえず50％ギリギリまでミルク買い込んで連打するような感じなんで…
一撃で8～90受けるんで連打しないと間に合わなかったり。

レアなカードや装備品には初めてこのかた出会ったことないし、
（ノビ時代にロッダフロッグカード出たけどポポリン取られて泣く泣く諦めたことはあったけど）
NPC売りするしかない収集品以外（クリスタルブルーとか青ジェムとか）は倉庫に放り込んでます。

２キャラ目で商人作って、露天でまとめて売ろうかな…とか考えてるんですが。

>>18
そんなはっきり言わんで下さいよ(´･ω･｀)
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 20:43 ID:H+aAgSlZ: >19
ミルクは金食い虫肉を食え
っていうか貧乏人がPOT連打しないと間に合わないような必死狩りをするな
我慢が足りてない証拠だな。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 20:43 ID:vZ7MCUBw: >>18
1stでBase40ぐらいって初MMOの初心者さんとかじゃないのかな。
そんな厳しい言い方しないでも慣れてないとかそんなもんだと思う。

>>19
LV40-50は伊豆よりはエルダーウィローの方が金銭効率が高い。
クリブルってドロップ率あんまり高くないしな。
（伊豆MobはHPが高くて数こなすのが大変。）

倉庫にたまってるのは本でも読みながらチャット売りして、
水カタナ狩ってエルダ森に行くのがいいと思う。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 20:45 ID:SGWwItS2: まぁぶっちゃけある程度お金貯まったらそれをセカンドマジシャンにでも流用させたほうが
お金たまりやすいんだけどね・・・。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 20:46 ID:pcGCkSVX: >前スレID:gMccT0Dv

俺も１ｓｔ剣士は大変だったよ。
騎士になって２ヶ月ぐらい当時のＧＤ２Ｆに篭って自力で
おばけＣ出したけど今はそれもできないし炭鉱で数をこなせる様な
ステにしてお金を稼ぐのが良いと思う。
その前としてはキャラメルでパイク狙うのはどうだろうか？
一本１００Ｋ近くになるだろうしまったくでないわけじゃないと
思うのだが？ＪＯＢも上げやすいので転職も近くなると思うのだけど。
１ｓｔの苦しみそのものがゲームの楽しみでもあると思う。
マジみたいにお金かからないで強くなれたりするわけじゃないしね。

前スレのＡＧＩ９１の件ありがとうな！
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 20:50 ID:gMccT0Dv: みなさんありがとうございます。

やっぱり楽して強くはなれませんね…
背伸びせずに自力でコツコツ頑張る事にします。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 20:54 ID:caVCd0I5: >>22
説得力があるなさすがWIZ様ですね
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 21:09 ID:ugft27Tk: マジのが金貯めやすいってのは常識。
ただ、初心者じゃそこまでして金貯めたいとかも思わないと思うので
やはりコツコツ貯めるしかないと思う。
精錬ギャンブルとかはするなよ？
あと、目標を決めたら無駄な買い物をせずにひたすら貯める事。
俺もThorだけど、1stで60前後で木琴なんてムリ。
俺は課金当初辺りで買ったが、ベース70くらいで買えたなぁ。
当時3.5Mくらいだった気もするけど。
とりあえず、コンドルかflee+5カードでベース70台に買えるようにすればいいんでない？
炭鉱は最低でもflee167くらいないとキツイ。
今はエルダでひたすら狩るのがオススメ。
装備ないAGI剣士は商人に比べればマシだが、結構マゾイので頑張りや。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 21:18 ID:H+aAgSlZ: 俺がマジ作った時は
ギオペそこそこにして
クロックばっかり狩ってたから
JOB48転職で1Mz弱+プパシルク+テレクリしかなかった約2Mz
転職までギオペ狩ってたらもっと旨かったかも知れんが
マジでクロック狩りだと金たまらないね

近接はいままで４キャラ育てて
うち３つが鯖1STだけど
全部JOB50転職で全部5M以上の資金は溜まってた

マジのほうが金溜まるってのは眉唾だな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 21:20 ID:RYBjAjgx: 漏れはLV40-50は狼MAPとワムテルMAPだった。
狼MAPで肉と化け餌と貯めれば回復代かからずに背伸び
もできたし。その後はでたCやパイク売り払って火ランス
買って（無精錬だが）、ひたすらフローラ。ここも慣れてくると
回復いらない＆植物花や茎が結構高く売れる。
漏れはまったりとフローラでJOB50までいった。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 21:38 ID:QYWGkqTE: 自分もマジ50転職～wiz育成したが、正直全然たまらね。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 21:39 ID:HrIAeMkI: 自分はINTプリが今までで一番稼いだかもしれん。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 21:51 ID:oFoWy9ZE: 全然流れが違うんで申しわけﾅｲ。

祭りｽﾚにQの告知があるんだけど、おまいらどーする?
俺はこの前参加出来なかったんで、絶対参加したいのよ。
けど、なんかこの前は盛り上がってたのに、今回は・・・・
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
自分の鯖に貼って盛り上げるしかないのかな。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 22:01 ID:XtvCz07H: >>45
騎士子たんのパンツは白だと思うぞ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 22:04 ID:Vxk1uuFG: Lv40で風カタナ持ってて何言ってんだかと思う。
オレが1stのときなんかＬｖ45くらいでやっと店売り最強装備揃えた。
それでも全然辛くなかった。初心者だから何をするのも楽しかったし。
木琴なんか手に入れたのはＬｖ75のときだったな。
Ｌｖ65からずっとＧＤ2Ｆに篭り2ヶ月かけてやっと手に入れた品。

お前さんはまず楽しむことを考えれ。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 22:07 ID:XtvCz07H: いや、意表をついて黒だ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 22:08 ID:XtvCz07H: 縞パンツの良さも忘れてもらっては困る。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 22:09 ID:XtvCz07H: すみません、今日彼女と別れたので、つい。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 22:25 ID:KGDL27AY: >>36
なんで「つい」なのかわからんのだが
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 22:27 ID:RnuQ+g5C: つまみだせいますぐ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 22:28 ID:Zua+XcFp: 誰とは言わんが、XtvCz07Hﾓﾁﾂｹ。

あと、gMccT0Dv。オマエさんは
【資本が】貧乏に胸を張れ第７幕【足りない】
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1088102722/
効率！効率！効率！～手段が目的に４
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1088101153/

この辺のほうが合ってるかも知れん。
効率スレのほうは最近B級グルメスレ化しつつあるので、過去ログ読んでみるがよろし。

>>ALL
ここしばらくのやり取りは良い雰囲気でﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ。
嵐と釣り師に負けないで頑張ろうな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 22:34 ID:83tM+5Sb: ＞>>ALL
＞ここしばらくのやり取りは良い雰囲気でﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ。
＞嵐と釣り師に負けないで頑張ろうな
↑こういう書き込みが
嵐と釣りを召還してることに気づかないのかね？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 22:40 ID:ugft27Tk: な・・・マジの方が金貯まらないだって・・・？
つか、近接のジョブ50転職あたりで全部5M貯まってたってリアルラック高いだけじゃね？
つっても荒らす気はないのでスマン。
俺としては育成が近接に比べて圧倒的に早い(1st)
マジ系だとINTさえカンストすれば時計等
高レベルDですぐに狩ることができる、ってことで金は貯まると思うんだけども。

つっても、俺の情報がスゴク古い可能性があるからダメかも。
何が言いたいかと言うと・・・・嘘情報書いたっぽくてゴメンナサイ。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 22:42 ID:pfQ6HcE3: 前スレでVIT槍騎士はステ例でたが
AGIスイッチに関してはテンプレに加えてもいいのか？
ステ２例、両手メインやりメインとも悪くないと思うし。
スイッチ型だが両手オンリー量産型でも十分通じるし
あまったポイントで槍取るのが主流だしな

ついでにここまで情報出てきたし
時計３を高Ｌｖ狩場情報に追加してみるのはどうか？
かつて荒れた発端の報告や現在までの議論の中で有益な狩り報告がうまってる
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 22:54 ID:rybfkXZj: 高レベルDで狩れば狩るほど
取得経験値に対する金銭期待値は下がっていくばかり。

マジ系で金が溜まるのは
取得金銭が多いからではなく
装備などでの消耗金銭が少ないからだ

最強装備を揃えつつ100M貯めたい
ならマジ-wiz安定だが

とりあえず基本装備を揃えたい
って次元の場合はマジ系で金稼ぎはNG
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 23:05 ID:StLJXQTg: ひょんなことから+8sプレート手に入れました
どう使えばいいと思いますか？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 23:08 ID:Xx6q8ebB: ちょいと質問。崑崙で狩りをしてる方々、金銭効率はどれくらい出ていますか？
どうも今までの書込みを見るに、ほとんどの人が何かしらの回復アイテムを使用しているようなので
回復アイテム代を差し引いた純利益を型別で聞いてみたいです。

自分の場合、ステはバランスで片手剣使用。(両手剣スキルもアリ)
桃木一匹ごとにHPR発動させつつ狩りをした場合、
時給250kz～300kzほどです(回復アイテム不要)
+7火クレでの稼ぎも計測してみたいのですが、流石に実験用のためだけに買うのは（；´Д｀）
効率を計測している方、どうかよろしくお願いします。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 23:08 ID:VVd4CGOC: +9に挑戦する以外に選択肢があると思うか？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 23:31 ID:rybfkXZj: >44
バースリー挿しで
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 23:34 ID:Vxk1uuFG: 天使ポｃだろ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 23:36 ID:DxEW8IOQ: >>44
他の装備によるだろうけど貧乏or精練合計値で実DEF上がらないだったら売り。刺すんだったらバスリ。

>>45
鯖ごとに違うだろ…。
ドロップの数・消耗品の数・ｸﾏｰを叩いているかがないと比較しようがないような。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/29 23:56 ID:gBAUxO9y: 6gets（σ･∀･）σ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 00:15 ID:OA8a0atp: >>50
それはギャグで言ってるのか？（AAｒｙ
52 名前：44 投稿日：04/06/30 00:22 ID:VNlTZ9Ac: ありがとうございます
バースリーですか～
なんかまだ70歳の私には無用の長物っぽいですね・・・
売っちゃおうかな・・・でも次に手に入るかは微妙だし・・・
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 00:36 ID:KKDWKVE1: またか・・・
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 00:41 ID:hrJAFqb9: >>53
これ以上はスルーしる。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 00:51 ID:HtAotfcZ: 昔はピッキか鉄ハエだったが属性攻撃痛くなってからは正直、全部微妙。
なんだかんだ言って+4ピッキメイルと+4婆メイルでなんとかなってる俺ガイル。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 01:03 ID:rSEtVcmz: 防具レベルでプレートがかなり優位に立てるかもしれない。
諸情報が入らないことにはサッパリだけど。
俺としてはカエルと全属性鎧かなぁ。
防具レベルやレベル5武器、転生職専用武器防具等気になるな。
まぁ、いつになるかサッパリ＋↑の後者はボスレアだけだったりして。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 01:27 ID:hdtQQ4Id: SD4通いの）９６歳旧量産プチラック両手騎士です
先ほどパサナメイルきていつものようにこすこすLv上げしてたのですが
○のFBがちといつもよりもらう？
とおもいメイル脱いでみたら、あれ軽減されてない？てなかんじになりました
よくよくおもいかえせば牛からも１ｋ越えのダメもらってるし
今日のパッチでなんかへんになってます？
ほかのひとどですかね？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 01:49 ID:WDAxi8Nk: >>42
956 ：918 [sage]：04/06/29(火) 17:06 ID:whGLHDIw sage
ああ、すまんコピペ後修正わすれてた
MB修正も来るかも分からんもん予想してステ提示も意味がない
あくまで現状で。

AGI量産スイッチ型Lv99
マンティスブローチ×2・マタブーツ装備時ステ（ステ上昇装備はこれのみ）
Str86+14 Agi95+5 Vit10+10 Int12 Dex44+6 Luk1+4
Str76+14 Agi95+5 Vit20+10 Int30 Dex44+6 Luk1+4

両手メインスキル
HP回復10　片手剣1　バッシュ10　プロボ10　インデュア5　MB3
ペコ5　ライディング1
槍修練7　ピアース10　スタブ1
両手10　2HQ10　AC5　BB10

槍メインスキル
HP回復10　片手剣1　バッシュ10　プロボ10　インデュア7　MB1
ペコ5　ライディング1
槍修練10　ピアース10　スタブ3　BDS10
両手10　2HQ8　AC2

これでどうだ

これのことかな？
槍の場合のコンセプトはすべての局面での量産であったけど
これはどうなんだろうな。とりあえず考察してみよう
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 02:11 ID:r+LB/Kp9: Str86+14 Agi95+5 Vit10+10 Int12 Dex44+6 Luk1+4
とりあえず↑これはおすすめできない
まず両手としてもINTが低い(槍なら論外)

両手オンリーの場合でも最低ラインがINT18理想はINT24
本当に通常攻撃しかしなく
すべての敵を95％回避できる場所で
スキルなんてプロボくらいしかつかわねーよってのなら18でいいが
INT12だと常時プロボもままならないし
95％回避できない敵をバッシュで瞬殺していくのも無理
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 02:11 ID:bDXWZ9Va: >>58のスキル振りでＧｖにもでたい場合
ＡＧＩを８５+５までおとしてその分をＶＩＴに振ることを
オススメする

そのかわり多少ソロできる範囲は減って
ＳＤ４とかへのデビューＬｖはあがるがな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 02:53 ID:LKPoflwL: Str86+14 Agi97+5 Vit1+10 Int20 Dex34+6 Luk1+4のオーラ直前スイッチがここに
59も言ってるけどINT12はちょっと低いと思う
INT20も決して高いとは思わないけど、
ソロで両手使うときにSP装備したら全プロボ＋あまったSPでバッシュくらいなら可能
ペアでも相手がDEXならSP切れもそんなになく、PTならほぼ問題ない
俺はAGIカンストして終わりだけど、それは実用性じゃなくてマロンだから
実用性を考えるならAGIかDEXを削ってINTをあげたほうが使いやすくはなると思う
時計４行かないならAGI91止めでもよくなるのでステ振りの自由度が上がる

>>60
スイッチは対人は完全に捨てたほうがいいと思う
AGI削るなら60～70くらいまで削ってDEXとVITに振ってBOSS槍にシフトしたほうがいい
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 02:58 ID:4L1ezam4: >>59
騎士の場合、そもそも常時プロボなんてする狩場ない
ヤワイ敵ばっかだし、その分バッシュとかピアースにでもまわした方が１００倍マシ
INT12は両手騎士なら高い方だぞ
両手メインスイッチはソロはずっと両手剣で
あまったポイントでピアースをとり
PTのブレスマグニ状況下で一部持ち替えだからな
過去に時計３高効率報告もこの型。

槍メインだともちろんソロから槍スキルでSPガンガン使うから
INT高い方がいいけどね
VIT槍騎士でよくいわれるようにINT18以上は欲しい

だから

Str86+14 Agi95+5 Vit10+10 Int12 Dex44+6 Luk1+4
は両手メイン向き

Str76+14 Agi95+5 Vit20+10 Int30 Dex44+6 Luk1+4
はスキル多用したい両手メインor槍メイン向き向き

でいいんでは？
でもそうすると槍にしてはSTRが低くて外見がいまいちな感がある
なんで

Str86+14 Agi91+5 Vit10+10 Int24 Dex44+6 Luk1+4
槍メイン向き

というのもありだな。
こんくらいのステ振りに収束するだろうな

>>60
今回のステ談義ではGvGはなしでいこう
AGIはそもそもGvGにはいかないから話がややこしくなるしね
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 03:05 ID:4L1ezam4: AGIのカンストしても増える狩場は時計４のみ。
しかも昨今の時計４は微妙スギーっていうか経験値も金も負けてたりする
なんでカンストはなしでいいよね
時計３狩りするためにはFlee218必要で素AGI95が妥協点かな
STR100とるにはやっぱINT削るしかないんだよな
このあたりはSP回復薬使用のポリシーにもかかわる
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 03:06 ID:0koY2MFX: 1年振りに騎士育ててるんだけど、両手AGIでもINT上げたほうがいいのか
少し予定変えないとなぁ

しかしスキルはインデ7槍系完全捨てのぷち強い剣士型で突っ走るよ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 03:09 ID:rIpd//wf: RO嫁（リアル恋人）のいる俺はINT12でも問題無し
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 03:10 ID:P+Mhti7E: なんか凄く今更なんだが
何でピアースとBDSのSP消費って修正されないんだ？
バッシュより低いって明らかに問題だろう。
なんというか現状では両手剣殺し。
駄目元でヘルプデスクに報告した香具師っている？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 03:19 ID:RZnQVi3B: 俺、INT６のオーラ両手だけど、SPあんま困らんかったぞ。
プロボかける敵なんかそんな居ないし（最近の狩場だとパサナくらい？）、むしろ余るから適当にバッシュぶち込んでた。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 03:22 ID:a7UAF7uJ: >>前スレ937

|ω・´)AGI>STR=DEX騎士ｲﾙﾖ・・・

今STR62+8 AGI99+2 VIT1+10 INT6 DEX60+6 LUK1+4でDEX70まで上げる予定
ぶっちゃけDEX60↑はかなりマロンが含まれます
特化武器も狩場も量産型両手騎士と同じ　ただ周りと与ダメ比べないように(´･ω･)
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 03:23 ID:DJeUSc3X: 俺は両手騎士持ちだけど、両手は手数で勝負するもんだと思ってるなぁ
だから別にいいんじゃないかな
まぁBBくらいはもうちょい燃費よくして欲しいなぁ、以前は今より消費少なかったんだっけ？
INT1な旧型にゃなかなか厳しいわ・・・。INT上げちまうかなぁ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 03:29 ID:zj7zFwQ8: V槍、GG専用とかしないならVIT削ってINT48にしてエギラで+2されたほうがいいとおもうがどうか
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 03:38 ID:LKPoflwL: プロボがほしくなる狩場はエルメス、時計３、亀１かな
時計３ではAB＋アラームに全プロボできたら効率は跳ね上がる
さらに本にバッシュを叩き込まないとダメだから結構INTも重要になると思う
亀１とエルメスは単純に敵DEFが馬鹿高いのでプロボないとやってらんね
篭る狩場にもよるけどミノ→SD→亀地上コースでオーラ目指すならINTはほとんどいらないと思う

>>63
完全に狩りの効率だけ考えたらAGIカンストはマロンになりつつあるかもしれないけど
AGI両手の最大の魅力は剣速だと思うからAGIカンストも大いにありだと思う
AGI91とAGI99の剣速は全然違うからな

>>68
つ[村正]
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 03:44 ID:4L1ezam4: まとめてみた。

両手メイン向き（高STR型）
Str86+14 Agi95+5 Vit10+10 Int12 Dex44+6 Luk1+4
Str86+14 Agi95+5 Vit1+10 Int18 Dex44+6 Luk1+4

槍メイン向き（高STR型）
Str86+14 Agi91+5 Vit10+10 Int24 Dex44+6 Luk1+4

両手・槍メイン双方向き（バランス型）
Str76+14 Agi95+5 Vit20+10 Int30 Dex44+6 Luk1+4

両手・槍メイン双方向き（カンスト型）
Str76+14 Agi99+5 Vit10+10 Int18 Dex49+6 Luk1+4
Str76+14 Agi99+5 Vit1+10 Int24 Dex49+6 Luk1+4

あたりでどうだろうか。
どれもINT多めだが大抵最後に伸ばすし、オーラまで行けばこんなもんか
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 05:13 ID:38XSSVyN: >>72
改善案があるわけじゃないが、スイッチにしろ槍を使うならＳＴＲ100にしたほうがいいんじゃないか？
俺的には槍メイン向きステがスイッチな感じだな。
下３つは両手剣メイン向きで、高ＳＴＲ型より汎用性に富んでいるって気がするが。
あとDEX44→49のポイントでVITに振るのもありだと思う。
ＩＮＴと違って特定の値で止めなくてもいいからな。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 05:24 ID:swWnZpdA: 便乗してSTR極からの派生を。どれもLv99時のステータス

ジェガン(STR>VIT>DEX)
STR94+16 AGI18+2 VIT70+10 INT30 DEX54+6 LUK1+4

素STRVIT100
STR92+8 AGI11+2 VIT90+10 INT18 DEX39+6 LUK1+4

STR>DEX=AGI
STR94+16 AGI67+2 VIT20+10 INT18 DEX64+6 LUK1+4

下二つはやっぱりイマイチかな…
ジェガンがバランス良すぎだ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 05:29 ID:wyxqAa0m: 純AGI両手ならINT1でも問題はないけどね
何時間狩するかによるけど青ポもてばSP休憩もそれほど必要ないし
20もINTに振るなら別にまわしたほうがいい
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 05:31 ID:wyxqAa0m: 追加
ワイズや靴などでSP増やすとかね
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 06:31 ID:mCqZiKER: とっても遅レスだが。
>>45
当方、最古鯖のオーラリーチS>V>D>A>Iバランス両手きこり。
ほとんど全ての拾い物を友人と遊ぶためか、マステラもローヤルも自分で使うために通うので
基本的に赤字。でも、もし売ればそこそこの金になっているはずなので計算してみた。

平均すると1時間で枝3本ほど、マステラは20個弱、ローヤル10個前後。
硬い桃で概ね旅費＋狂気＋αがでるくらい。で、200Kzあたりってことになるが、

使う回復がなんと白ポ50個だｗ　'`,､'`,､(´∀` )'`,､'`,､　微妙両手バランスなめんなｗ　連打面倒なんだよｗ

それでも、今使っている白ポは、全ての知り合いのケミに頼んで溜めた白葉から摩り下ろしてもらったもの。
お礼を含めてだいたい1個700zくらいで作ってもらったので、-35K、純利益は160Kってくらいかな。
仮に全ての白ポをDC買いすると、-46Kほど、純利益は150K弱か。
わかってる。他の回復アイテム使えばもっと儲かる。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 07:12 ID:M/D0oeCQ: S>V槍　AGI両手の世の主流を無視して　VIT両手騎士登場(´･ω･｀)
やっとオーラがでたのでカキコさせてください。

コボリング×2装備　マタC刺しブーツ
Str78+12 Agi52+3 Vit92+10 Int1 Dex30+6 Luk6+4 HP17726

スキル
HP回復10 片手剣10 両手10 バッシュ10 プロボ10 インデュア10 MB3
2HQ10 AC5 BB10 ライディング1 ペコ5　槍修練1　ピアース3　SB5 スキルポイント4あまり

感想
STR90なのが今一つ威力に欠けた気がした。ソロ最終狩場はSD4、自給500K
ソロ性能ではS>V槍、AGI両手より劣る気がした。VIT92の2分が失敗した・・
マタC修正はいらなければHP18K越の予定だった。

PTプレイ推奨ステ振りなのでしょうか？
木琴装備で速度10もらってフリー186　QMをもらうとそれなりにかわせてると思う。
村正の特性を実用LVで引き出せるステだと思う。
速度ブレス10　2HQ　狂気P　村正でASPD184　コボリング×2装備、グロリアもらてクリ率51％
外見でみるとAGI－LUK騎士に見える。牛のスタンをきにせず狩っているとびっくりされる。
アスペをもらて深淵と戦うとクリ連発でかなり効果があると思う。BDSはHPおおいのであまり気にならない。
Gｖはスタン呪いをきにせず特攻。エンペで両手に持ち替えてたたきまくる。
黄色いから目立つ　狙われる　死亡(つД`)　そんなときは片手　片手でもASDP170出るAGIステ。
このステでソロギルドの方、もしかしたら砦獲れるかも。。獲れないかも。。

VIT型
STR100 AGI60 VIT90 INT1 DEX40 LUK1
STR90 AGI60 VIT100 INT1 DEX40 LUK1
こう言うステは少ないんでしょうか？　AGIにある程度振れば攻撃速あがて結構いいと
思うんだけど、AGIよりSTR110にした方がやぱりいいのかな。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 07:18 ID:RqXNa9WF: >>78
つかVitならInt振って槍にしたほうがいいしねえ・・・
流石にVit両手は推奨には出来んと思う

それはそれとしてオーラ乙
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 07:32 ID:Y1O/9uXT: 　ちなみに当方STR>AGI槍騎士だけど、（行けるかどうかはともかく）Lv99時点での
ステ振りは一応こんな感じを予定。
　STR削ってINT、DEXに回した方が汎用性高いかなぁ。そのへん悩み中。

　STR:94+16 AGI:81+2 VIT:11+10 INT:32+0 DEX:41+6 LUK:1+4
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 08:13 ID:4L1ezam4: >>80
STR110は典型的な槍騎士だな
両手剣で2HQで殴るというなら最低でもAGI90以上は欲しいが
槍オンリーだとAGI80程度まで削ったりするね
AGI両手使うよさは高AGIによる狩場の広さだからね

AGI槍騎士ならそのステで全く問題ないと思う
STR100にしなくてもどのステも必要な値を十分クリアしてる
一発のダメでかい方が見栄えするので110おすすめしとく
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 08:22 ID:4L1ezam4: INTの値に関しては、両手オンリー騎士でもINT1の時代はさすがに終わったと思う
最低でも6、あるいは12まではすぐあげられるし。
INT1→12は90代後半のほぼ1LVのステポイントであげられるし効果絶大
ましてや槍を少しでも使うならやはり12は欲しいステータス
INT1で問題ないってのはそういうSP使わない狩りかたしか知らないせいだと思うぞ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 08:54 ID:KsZM5ryT: 両手メイン向き
Str86+14 Agi95+5 Vit1+10 Int18 Dex44+6 Luk1+4

槍メイン向き
Str86+14 Agi91+5 Vit10+10 Int24 Dex44+6 Luk1+4

いろいろ載せるのもなんなのでとりあえずこの２つでどうだろ？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 09:05 ID:4L1ezam4: >>83
そうだな、サクっと書いてたほうが見やすいしいいな
細かい派生Verや2つのステのトレードオフ考え出したらきりないしね

乗せるとしたら両手メインは
VIT10+10 INT12
のほうがよくないかな？
INTそこまでいらんという声もあるようだし、一応HP10k越えでAB楽になるしね
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 09:08 ID:4L1ezam4: と、書いて思ったがそうすると乗せる2つのステが
単にAGIとINTのトレードオフになってバリエーションの豊かさが感じられずイマイチだな
やっぱりVIT1+10 INT18でいいかな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 09:15 ID:LKPoflwL: >>80
そのステは結構マロンだと思うぞ
プリとペア得意で対大型秒間火力最強だとは思うけど
DEX低いからBOSS狩れないし、VITないからPTでVIT騎士みたいな狩り方できなし
おまけにAGIが低いから狩場もけっこう狭い
削るならAGIで余ったポイントをDEXとINTに振り分けれると汎用性が上がる
AGI槍というよりはSTRバランスみたいになってしまうけど・・・

個人的にはVIT初期値～20くらいのAGI型だと盾持ってもトレインしにくいから
高lvWIZとは相性が悪くなる
逆にハンタみたいな各個撃破型の後衛との相性は良好
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 09:46 ID:e+fePEU/: AGI槍は2HQを、AGI両手はピアスを取るのはある意味当然になってきてるから、
スイッチってわざわざ言う必要もないと思うんだが。

"ひとつの狩場でスイッチ"って難しいだろうし。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:05 ID:wyxqAa0m: >>82
両手のみって書いてるんですが・・・
>>75で書いてるけどプロボ、バッシュ、BB使いますよ
ただSP切れて死ぬなんてまず無い

SPが無ければ辛い槍とSPが無くてもそれほど困らない両手
を一緒にするのはどうかと思うけどね

INT増やすならほかにポイントまわしたいって人もいるんですよ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:09 ID:zj7zFwQ8: νガンダム
STR94+16 AGI15+2 VIT60+10 INT48 DEX54+6 LUK1+4
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:12 ID:RtD6VfHZ: 雑魚狩り特化だし精々ＺＺって所だな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:17 ID:zj7zFwQ8: 呼称はさておき、VIT80にするよりSP回復１．５倍くらいに跳ね上がるこっちのほうが汎用性高くないかというお話
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:21 ID:lweMHLWR: >>88
同意。両手はINT1でも困らない。

槍のINT18は最低ラインだからAGI槍だと通常攻撃を必死に混ぜても切れやすい。30は欲しいと思う。

両手メインはDEXがちと低くないかな。パサナトンボクロック本の必中は欲しいと思うんだが。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:27 ID:RtD6VfHZ: ソロ狩の能率は上がるだろうが
プリペアや短期決戦アイテム使いまくりのボス狩りやＧｖじゃ
ＶＩＴ80のキャラより明らかに↓
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:28 ID:lweMHLWR: >>89
VIT80うんぬんは賛成。
流行りだとDEXなんだろうけど結局ピアス回数増やせるならどうにかなるもんなぁ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:33 ID:d8KNEqx2: 完全スクリーム空間を歩くにはVITいくついるんだっけ…

＞プリペアや短期決戦アイテム使いまくりのボス狩りやＧｖじゃＶＩＴ80のキャラより明らかに↓

おまえ　あたまわるいな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:33 ID:pNlbmA72: う～む　自分の書きこみがさらっと　流されてる；；
VIT100　AGI60　って言うのだめなん？
有り余るHPを敵に削らせて　SP消費を押さえてHP回復向上で乗りきろうって
ことなんだけど。AGI全然ないとぼこられるから回復追いつかないけど
AGI60ふれば結構変わると思うけどな。
INT48振るならいっそヒール10あるクルセの方が・・・
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:36 ID:zj7zFwQ8: INT48は純粋に火力目的だぞ？
HPとははPOTでどうにでも
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:37 ID:zzXqwHhn: どれだよ('A`)ID変わってるから知らん

Agi60のVit100？他のステどうなんだよ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:40 ID:e20JftKi: >>96
貴様、まさか回復はヒルクｒ（ｒｙ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:40 ID:d8KNEqx2: >>96
どこでの戦闘を想定してるんだ。TOM来るぞ。

AGI>VITならまだ低STRでもやってけるだろうけど
どのシーンでも微妙。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:40 ID:RbwdhJm1: 現在90のSTR槍騎士(月光剣有り)
STR94+16 AGI28+2 VIT50+10 INT1 DEX54+6 LUK1+4

99時の予定
STR94+16 AGI48+2 VIT50+10 INT6 DEX64+6 LUK11+4

バランス型は狩りに関しては強いと思うんだが、
やっぱｺﾚだと俺TUEEEｽﾃになっちゃうのかの
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:43 ID:lweMHLWR: >>101
ボス崩れ。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:53 ID:iBQJeb0c: >96 >>78やな
GVG用両手ロードナイトって言うなら
それが答えだと思う。ただしINT24は必要

今やっているのが量産型を作ろうってことなので、スルーされたんだと思う
バランス型は持ち主と使い方によって全く違う動きをする。
どちらかと言うと、プレイヤーの強さが出ると思う
よって量産型には不向き
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:53 ID:pNlbmA72: えと　>>78の下から3行目にかきました。。
だめ？　微妙なの？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:54 ID:pNlbmA72: そだったのか・・　ごめんなさい
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:55 ID:CZkw7YvB: >>101
激しくボス型
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 10:57 ID:RtD6VfHZ: >97
汎用性ってのは火力の事か？
俺はキャラの万能性の事かと思ってるんだが…
それにＳＰだってＰＯＴで代用できるわけだし
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 11:05 ID:zj7zFwQ8: １時間につき青POT50以上の差をVIT10で買えるならやすいだろうに
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 11:19 ID:7oyl4Jtk: >>96=78（だと思う）
俺もvit両手だけど、槍・剣に関わらずvit型は戦車だと思うので
vit両手はagi振る分をintに回してバンバンＢＢ撃った方がいいと思う。
ちなみに私は補正込みでagi22で、やはりagi型の剣速は羨ましくは思えるけど
困ったことはないし、バッシュ・ＢＢで殲滅した方が楽だった。
私の考えでは戦車だからagi振りで速度上げてマシンガン撃つよりも、
int上げて主砲ぶっ放した方がいいと思ってる。
あと２ＨＱも使うからやっぱりint上げたい。

で、オーラ乙。vit両手剣でオーラは誉れだ。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 11:42 ID:r+LB/Kp9: INT1でも困らないって…
スキル使えないってデメリットが生じてるのに
困らないってのはただマゾなだだけだろ

両手の場合はSTR100はいらない
AGIは狩場制限すればカンストは不要
DEXはメインで狩りたい敵必中でOK
INTは効率UPに不可欠
VITはPOT節約とPTやプリペアでの安定性UPに。

STR100INT1で通常攻撃だけで戦うよりも
STR90INT1で全プロボや初段バッシュ交えたほうが殲滅力あがります。
どんな敵でもね。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 11:52 ID:rW9Bhtgl: 火力重視なら
str120 AGI60 VIT1 INT1　DEX60 LUK1
回復は全部イグ実です＞＜；
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 11:54 ID:CZkw7YvB: STR120か。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 11:55 ID:G+fvyi4b: >>110
数値で出せ。まずはそれからだ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 12:01 ID:vQBMNWhh: >>110
スキル「使えない」ということは無いと思うけど、必要なのは同意。
INT12振りの方が汎用性が高いから量産としては振るべき。

極端な例を出すと、
Lv92-INT1 SP285 回復量3 ウィローで4
Lv92-INT12 SP320 回復量6 ウィローで7
このあたりSP300の境界線がLv90ちょいにあることからもINT6or12が
やっぱりベストかなと思う。

> DEXはメインで狩りたい敵必中でOK
これが難しいんだぞ。Lv90ちょいでSTR100-パサナ必中だと
他のステが結構きつい。具体数値を出してくれないと
「単にケチ付けたいだけちゃうの？」って気になる。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 12:01 ID:r+LB/Kp9: >113
STR90(76)→STR100(86)
までのポイントで
INT1→30
にしてもポイントが余るって事

ちなみにINT30までにすると初段バッシュや全プロボでもSPがあまります。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 12:06 ID:r+LB/Kp9: >114
＞これが難しいんだぞ。Lv90ちょいでSTR100-パサナ必中だと
＞他のステが結構きつい。
レベル90でSTR100なんて明らかにSTR先行で他のステ圧迫してるのは明白
ステ足らないのは当然だろうに

ケチつけてるのはお前さんのほうだ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 12:07 ID:vQBMNWhh: >>115
手のひら返したようでスマンが、それ面白い意見だな。
ただし、STR100を推してる人とINT1okの人と別じゃないか？
（その分INT12→30で余ったのはDEXにまわすとかが妥当かな）
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 12:13 ID:2AyCk/D7: STR100のINT2（ブレスで12になるため）のオーラ持ちだけど、
別段ここまでINT2で困る事は無かった
ダラダラ狩るのが好きだったため、忙しなくスキル使わなかったし

STR100、INT1もSTR90、INT30もどっちも強いんだし結局は中の人の狩り方次第じゃない？
両方アリでもいいような
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 12:16 ID:r+LB/Kp9: 中の人の狩り方っていうか
スキル使わないと厳しい場所切り捨てて効率無視なら
どんなステでもいいんじゃない？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 12:45 ID:2AyCk/D7: 失礼、確かに効率出る狩り方だとスキル使える方が有利かもね
ただ終盤のあの苦行とも言えるExp稼ぎで、常に集中して狩るのは辛いものがあるのですよ
それでダラダラやってたわけなんだけど、それだとINT上げてもSP余るわけなのよ
時速1.2Mで1時間集中して狩るより、900kほどで3時間TVでも観ながらやったほうが楽だった
狩り場ランク下げると中の人のSP消費も少なく、デスペナを貰う事はまず無くなるので…
オーラロードまでの最強の敵は、中の人の心も折るデスペナですし
「強い」の定義が私とあなたとでは違うので、この辺で食い違いが起きるのかも
瞬発力と中の人の集中力全開でやるならINT30もいいし、
中の人の疲労度を抑えるのなら高STR、低INTでもいいと思うわけです

正直、STR100にして困った事と言えば、あなたのおっしゃるとおり他のステの完成が遅れることと
コボブロ、ククレブロ等装備するとSTRが一段階下がることですか
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 12:46 ID:CwAeUT+1: 激しく流れをぶったぎるが誰かミミックのドロップテーブル
教えてくれないか? 時計3の期待値を計算してみたい

井戸はオリ16kクリップ180Kでどうしても儲かるとは思えんので…
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 12:46 ID:wyxqAa0m: 両手AGIの攻撃は2HQですよ
常時2HQをキープして硬けりゃプロボ
Flee限界を超える敵が出たらバッシュorBB

SP管理ができればそれほどSP減らないし
SPの使用頻度の高い狩場には青ぽ使えば問題ない

スキル使用は狩り方しだいですよ、皆が同じ狩り方してるわけではないのです
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 12:49 ID:X+0VWdh2: >>121
だからこういうところで聞く前にググれよ。
ドロップテーブルでぐぐれば一発ででるじゃねぇか。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 13:21 ID:2m+wQj6o: ミミック殴りたければピラ３もオススメ、意外と数いる
マミーがEXP糞まずいんでレベル上げたい人にはおすすめしない（つっても箱狙う時点でEXPなんか気にしないだろうけど
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 14:34 ID:zzXqwHhn: 俺用メモ
Dex60　+10QBlﾊﾟｲｸ
ピッキ無し
Str90
ハイオーク.　　　　　ピアース3+通常1　BDS3+通常1
オークアーチャー　ピアース4+通常1　BDS3+通常1
Str100
ハイオーク　　.　　　ピアース2+通常3　BDS2+通常4
オークアーチャー　ピアース3+通常3　BDS2+通常4
Str110
ハイオーク　.　　　　ピアース2+通常2　BDS2+通常3
オークアーチャー　ピアース3+通常2　BDS2+通常3

ピッキあり
Str91
ハイオーク　.　　　　ピアース2+通常4　BDS3+通常1
オークアーチャー　ピアース4+通常1　BDS3+通常1
Str101
ハイオーク　　.　　　ピアース2+通常3　BDS2+通常4
オークアーチャー　ピアース3+通常3　BDS2+通常4
Str111
ハイオーク　.　　　　ピアース2+通常2　BDS2+通常3
オークアーチャー　ピアース3+通常2　BDS2+通常3
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 14:34 ID:zzXqwHhn: ピッキ無しAB
Str90
ハイオーク　　.　　　ピアース2+通常2　BDS2+通常2
オークアーチャー　ピアース3+通常1　BDS2+通常2
Str100
ハイオーク　　.　　　ピアース2+通常1　BDS2+通常1
オークアーチャー　ピアース3　BDS2+通常1
Str110
ハイオーク　　.　　　ピアース1+通常4　BDS2
オークアーチャー　ピアース2+通常3　BDS2

ピッキありAB
Str91
ハイオーク　　.　　　ピアース2+通常1　BDS2+通常2
オークアーチャー　ピアース3+通常1　BDS2+通常2
Str101
ハイオーク　　.　　　ピアース1+通常5　BDS2+通常1
オークアーチャー　ピアース2+通常3　BDS2+通常1
Str111
ハイオーク　　.　　　ピアース1+通常4　BDS1+通常4
オークアーチャー　ピアース2+通常2　BDS2
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 14:40 ID:cwi9XOb6: >>122
計算機おいておきますね
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/ruin/ro/zenycalc.shtml
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 14:42 ID:lvuMbipY: >>125
あー、そのへんの一覧表orスクリプトすげー欲しいｗ

STR90/100/110 DEX40/50/60 +9/+10QBl/+7/+8/+9/☆火水ﾊﾟｲｸ

Puki｜λ．．．作業ﾔﾏﾂﾞﾐｰ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 15:06 ID:1OgkDOpP: agiはしらんがvitだったら廃兄貴はピアース連打だとおもうんだがどうよ。
ピアース2+通常1とかならつつくが、ピアース2+通常4とかならピアース3にしちまって
そのあまった時間座った方がいい気がする。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 15:17 ID:zzXqwHhn: そこは趣味でどうぞ。
ピアース1+通常4ならピアース2で確殺
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 15:23 ID:r+LB/Kp9: >122
みんなが同じ狩り方じゃないってそりゃ当たり前
でもINT振ったほうが総合火力は上ですよ
狩場は広いですよこれだけの話

テレビ見ながらとかスキル使わなくても我慢できる
とかの中の人の都合は個人で決める問題なのでどうでもいいのです
キャラとしての性能を述べてるだけなのが理解できないのでしょうか

2HQでただ切ってるだけの時代は過ぎたのです。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 15:23 ID:zzXqwHhn: ていうか通常攻撃何発までなら突付くってのが人それぞれだから、
基本的に上記の表記にする他ない。

エクセルよくわからんしJavaScriptもサッパリわからん…
RankingBowみたいなのが有ればいいんだがなぁ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 16:43 ID:cLRKOSHE: >>128
どっちがほしいんだよｗ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 16:45 ID:+FLLo+6V: >>69
遅レスだが
それだったらせめてバッシュ消費5とかにしてくれんかな
上級スキルのピアースやBDSが
BBどころかバッシュよりも消費低いのが納得できん
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 17:29 ID:KqXfhEz2: 大型相手にする場合はピアース×3入るにも関わらずSP消費7。
その癖両手剣は消費15のバッシュ連打しても到底勝てやしない。
2HQも追いつかない。
少なくてもVIT両手騎士はお察しくださいってことか('A`)
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 17:30 ID:2+dHD/jQ: Lv99で
str92 agi12 vit87 int18 dex44 luk1
（狩りではstr110 GvGではvit100になるように調整）
のvit槍を目指してます
でもvit100って今の少し軽くなったGvG、PvPではどうなんだろう・・
状態異常無効は魅力的だけど・・
str96 agi43 vit60 int18 dex54 luk1
純粋に槍騎士を楽しむのだったらこっちのほうがいいですか？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 17:41 ID:e20JftKi: >>134
上級職のスキルなんだから下級職のスキルより使い勝手が良くてなにがわるいんだ？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 17:43 ID:zzXqwHhn: スタンさせれる上に武器制限ないのにね。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 17:43 ID:hrJAFqb9: 軽くなったからこそVITが有効になるんじゃ・・・
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 17:52 ID:MM1gLaox: >>138
純粋に槍騎士を楽しむんだったらAGI上げる前にINTあげとけ。
18はちょっと足りないでしょ。
AGIは対人目的でなければほぼ全段スキルで攻撃できるSPがあって
始めて生きるシロモノかと。

>>139
俺もそんな気がするけど、結局鯖と砦によるんじゃね。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 17:54 ID:EpvJ97mp: >>137
アサシンにあやまれ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 17:54 ID:rpSc+GcS: >137
差がでかすぎるばっかりに
下級職スキルをないがしろにしてる点じゃないか？

槍騎士以外はすべての職が
1次職スキル使って2次職スキルは＋αだけど
槍騎士だけは1次職スキルほとんど使わなくなる
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 17:57 ID:2m+wQj6o: んじゃピアースの消費14、BDS30にしていいから、バッシュは30のBB50な
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 17:57 ID:+FLLo+6V: >>137
ボーリングバッシュにあやまれ
その他の下級スキルよりSP消費が激しい全ての上位スキルにあやまれ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 17:58 ID:jbKwy/8Z: >>125,126
参考になります＾＾
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 17:59 ID:+Be2tJYV: じゃとりあえず、クルセにスピアブーメランでいいからプレゼントしようぜ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:00 ID:hEwsDkZ0: >>143
1次職がバッシュを連打できない日が来るのか。

寧ろ下級スキルだからこそ使いやすい筈なんだがな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:02 ID:rpSc+GcS: ＢＢ弱体化させた槍騎士様の粘着ップリは怖いものがあるからな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:04 ID:csmo702L: 個人的にはバッシュもBBもそのままで
ピアースとBDSだけ消費SP2倍になっても構わないと思う。

でもその代わり剣士のスキルツリーに槍修練を入れて欲すぃ。
槍スキルコンプリート出来ないのが凄く辛い＿|￣|○
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:05 ID:cLRKOSHE: >>149
取れるスキルがあるだけ良いじゃねぇか
持った事もない槍スキル取るしかない両手は悲惨だ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:06 ID:RlOdoUd5: Lv10ﾊﾞｯｼｭのSP消費が不満ならLv5ﾊﾞｯｼｭをこれでもかと叩き込めばいいじゃない。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:07 ID:csmo702L: >>150
片手修練とかMBとかインデュアとかあるじゃないか。

…いや、すまん。悪かった。
無いものねだりは良くないな。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:08 ID:+Be2tJYV: SP消費5倍でいいから深淵レベルのBdSにしてほしいね
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:10 ID:7Cd0URTs: いろいろ意見あると思うがLv99なんだしSTR100でいいと思う
他ステも高い次元でさまざまな場面での要求をクリアしてる

AGI系騎士のステ振り例
Lv99　マンティスブローチ×2、マタブーツ装備時

両手メイン向き
Str86+14 Agi95+5 Vit10+10 Int12 Dex44+6 Luk1+4
HP回復10　片手剣1　バッシュ10　プロボ10　インデュア5　MB3
ペコ5　ライディング1
槍修練7　ピアース10　スタブ1
両手10　2HQ10　AC5　BB10

槍メイン向き
Str86+14 Agi91+5 Vit10+10 Int24 Dex44+6 Luk1+4
HP回復10　片手剣1　バッシュ10　プロボ10　インデュア7　MB1
ペコ5　ライディング1
槍修練10　ピアース10　スタブ3　BDS10
両手10　2HQ8　AC2

でテンプレ追加しないか？
現状の最適解といっていいんじゃなかろうか。
別にケチつけるとこないと思うし。
あとは各人の好みでアレンジできる人はやればいいし、
教えて君にはこうしろって言うだけでおｋだしね。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:10 ID:+FLLo+6V: >>151
それでもSP消費はピアースに負けちゃうんだろ？('∀`)
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:12 ID:HtAotfcZ: まあ騎士の強化は今後ありえないんだから希望が無いな。
他職はどちらも含めて変化してってるのにな・・・せめて飴と鞭で両方欲しいよ。

BDSは消費SP増加しようが％低くなろうがいいがピアース修正されたら吊るしかねえな。
そういうこと考えてるからWIZと騎士の両方育ててしまってる・・・
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:12 ID:rpSc+GcS: >153
深淵のBDSは確かLv8じゃなかったか？

ダメが高いのはATKが高いだけなんだが。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:14 ID:+Be2tJYV: >>157
そのダメージを再現したいんだよ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:15 ID:+FLLo+6V: >>158
ATKを深遠並にまで上げれば可能だと思うよ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:15 ID:Je2pm8OF: (´･ω･｀)-з
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:15 ID:+Be2tJYV: 俺にはできねぇ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:17 ID:zj7zFwQ8: 消費５倍で威力も約５倍だと詠唱時間分強化される
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:19 ID:lTZbPfLy: ところで現状ではStr86+14だと思うのだが、新頭装備を見越して完成をSTR85+15にしてる人は多いのかな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多いのかな？
STR85+15にしている人の数（1/20）
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:21 ID:rpSc+GcS: 詠唱時間5倍DEF低下も5倍で
範囲も5倍攻撃力減衰率も5倍
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:23 ID:csmo702L: もしピアース修正来ても結局INT調整したり
バッシュやBDSで生き延びれる気がする。
でもBDSに修正が来ちゃったら
騎士団での対深遠セットにおける圧倒的優位が崩れそうで怖い。

>>159
むしろ防具固めて深遠からの被ダメを下げる方が追い抜くには早いな。
あとはプロボとか。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:25 ID:84o0uC3Q: ピアースの性能がいいのは対大型で、中型ならバッシュがの方がスタン付くのでやや良。
小型は明らかにバッシュのほうが強い。
BDSを対小型に使うのはは詠唱時間の存在が邪魔だしDEFの減少は正直痛い。

ピアースの強さは、対大型600%しかし武器は槍限定スキル
強さを得るための制限はあるのだから別にいいと思うのだが。

今は余ったスキルポイントで槍スキルを取る両手剣型も量産ステが確立しようかと
いうほどに認知され広まっているというのに、何故いまさらピアースBDSが叩かれるのか。

VIT槍は2HQで俺HAEEEし辛いのにAGI両手は最近スイッチ型が出てきて槍スキル使える
ようになったんだし、本当に何故槍スキル叩かれているのがわからない。

ここまで書いて、「最近騎士スキルネタ不足だし釣りも兼ねてネタ投下だぜ！」って可能性が
脳裏をよぎった…　＿|￣|○<何熱くなってるんだ俺

過去槍騎士が粘着してBB弱体化させたと言うなら、今度は両手剣騎士が粘着して
槍スキルの弱体化させるんだろうから、先の事は気にせずマッタリいこうぜ皆
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:28 ID:pdQWekWc: >163
デビだか他かしらんが
ウィロー、ボンヘル使用者のほが多いんじゃないか
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:31 ID:v6iJAHz0: >>166
対中型ピアース 400% SP7
バッシュ 400% SP15 スタン30%

スタン30%ってSP8、約ピアース一発分ほどの価値があったんだ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:32 ID:rpSc+GcS: 槍限定のどこが制限なのか…

槍がことごとく弱い武器ならともかく

全武器TOPクラスの使い勝手を誇るってのに
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:34 ID:csmo702L: >>167
>>163が言ってるのは“新”頭装備の天使＆悪魔の羽耳の事では。
STR+1、DEF+1の頭中段装備だ。いつ実装されるかはわからん。

あとPTを頭に入れるならマンティスリングを使って
STR84の方がヨヨクリなんかへの付け替えに抵抗が少ないかも。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:38 ID:jbKwy/8Z: >>170
それが来るまでの繋ぎの話じゃねーの？
今、10の倍数-1の穴をどう埋めるか
違ったらゴ�
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:40 ID:Xvrn5mbi: 個人的にスタン30%にSP8の価値は感じるんだけどな。
結局☆バッシュでスタンさせてピアースとか両スキル使うからかもしれんが
比較してYOEEEEとか思う程じゃない。

それより詠唱あり詠唱中Defダウンありだが
BDSの全サイズに同じ%のダメージで範囲攻撃で消費SP12とバッシュの15の差の方がなんだこれって思うけどなぁ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:45 ID:pdQWekWc: >170
あー、すまん、俺の勘違いだ。
「みんな84+16でしょ」と自分の装備に合わせて話すすめてるのに
「んなの人によって違うやろ」突っ込むつもりだったんだけど、俺も勘違いで思い込みしてた
JOB補正+カマキリ（クリップorリング以外）のつもりだったのかね
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:46 ID:SiRdq4UY: >>169
槍がTOPｸﾗｽの使い勝手なのはピアースとBdsがあってこそのことだろ
どちらも満足につかえなかった時代に槍騎士がネタだったのがその証拠みたいなもんだ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:47 ID:cmLZ6K3M: >>172
お前の意見はわかった。わかったから静かにしてろ。

基本的にモンスターはVIT型PCに分類できるほどVIT高め
が多い状況でスタン30%にピアース一発分の価値は無い。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:48 ID:fzq6yp1X: 槍が高燃費の全スキル攻撃職
両手剣が２HQでの半パッシブ職
現状そういう区分で割り切れるんだし問題ないと思うが？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:48 ID:pdQWekWc: 元々>171氏の説明のつもりでもあったんだけどね
JOB8+カマキリ6+頭1 で15にする想定かと思い込んでしまったもんで
ひとつリングにして15ってことなら、勘違いで失礼。

（ただ片方だけリングにするって想定がよくわからんかったんだが）
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:48 ID:84o0uC3Q: >>168
普通に小型と間違えていた。申し訳ない
対小型ピアース　200% SP7
バッシュ400% SP15　スタン30%

>>169
槍スキルを含めると当然槍は優秀だね。
槍という武器を単体で考えるとAspdは早いわけでもないし、弱くは無いだろうけど
決して"武器として"優秀では無いと思うのだが。
片手剣の用に汎用性高いわけでも、弓の用にカード属性効果が同時に付くわけでも。
もちろん、スキル含めたら優秀な武器だよ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:49 ID:hrJAFqb9: また味職の妬みか
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:51 ID:+CkeZnZK: >>176
テンプレに槍のINT18でおｋみたいに書かれてるから真に受けてINT18でスキル使いまくりTUEEEEEEEEって思われてるんだと思うが
実際INT18の槍型とか狩場の大半をお座りで過ごすか青飲みまくりで悲惨なんだよな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:52 ID:7Cd0URTs: 雲行きが怪しいな
お前さんたちみんな冷静になれ

ここは情報交換スレ
未実装スレでも叩きスレでも昔語りスレでもない。

現状の仕様の中で解を求めていろいろ議論するのがこのスレだろ
仕様についてゴチャゴチャ言のはスレの無駄消費
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:53 ID:v6iJAHz0: >>174
武器としては良い方だろ
まあ他がヘボ過ぎるってだけの話だが
片手剣＞短剣＞＞＞＞その他
一番強い片手剣を使う騎士が欠片も存在しないのは片手剣が弱い証拠になるのか？

修練を武器性能として加味するなら短剣のちょっと下くらいになる

弓と杖は次元が違うから除去で宜しく
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:53 ID:csmo702L: >>173,177
俺最初STR86+14って意見が多かったから
GvGやるVIT騎士（マンティスロザリオ）とか
両手AGI騎士（マンティスブローチ）の話題かと思ってたよ(ﾟ∀ﾟ ;)
申し訳ない。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 18:57 ID:KCS5+Eiw: >>134
せっかくみんなスルーして他の話題に集中してたのに・・・。

つーかおめーわざとか？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 19:07 ID:1Zbf9z2l: ピアースやBdSの燃費もそうだが、盾持てるってのも大きいな。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 19:09 ID:+aCvGPKJ: >>154
それでいいと思うけど、AGI槍のINT24は泣けるな…。
もう一息AGI下げてINT上げちゃった方が幸せな気がするんだが。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 19:10 ID:jbKwy/8Z: >>183
横から入って来た俺も勘違いしてたかもしれん。
たぶん、流れは両手AGIのテンプレ用ステみたいな感じでしたね。
中段STR来るまでパワーリングで来てからパワーブローチ等なら
なんの不思議も無かったね。すんませんでした。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 19:15 ID:MM1gLaox: >>154
微妙にポイント使い切ってなかったぽいぞ。
STR86+14 AGI89+5 VIT10+10 INT30+0 DEX44+6 LUK1+4でどうだ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 19:19 ID:e20JftKi: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1088553325/

議論したい方はどーぞ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 19:23 ID:7Cd0URTs: >>187,188
そのほうがいいかもな。
このあたりはまさに各人の好みだが
両手剣に持ち替えもするかもしれん槍型だしテンプレならINT30がいいか。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 19:24 ID:JrWwUyzP: 思い込みでのレスが多いらしいな。
会話の前提になっている条件は、ちゃんと確認しよう。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 19:25 ID:zzXqwHhn: RankingSpear作る神まだ？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 19:27 ID:7Cd0URTs: うあ、すまん
槍メインの方のスキル計算間違えてた
両手1しかとれんかった
誰か他に案ある？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 19:31 ID:7Cd0URTs: とおもったらあってた・・・
剣修練10にしてた騒がせてスマン
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 19:33 ID:MM1gLaox: 槍メイン向き修正案
Str86+14 Agi89+5 Vit10+10 Int30 Dex44+6 Luk1+4
HP回復10　片手1 両手10 バッシュ10　プロボ10　インデュア7　MB1
ペコ5　ライディング1
槍修練10　ピアース10　スタブ3　BDS10 2HQ3　AC2

これでSB切りの2HQ8かどうかだろうな。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 19:34 ID:cLRKOSHE: ttp://f16.aaacafe.ne.jp/~prass/kcalc.html

こんな感じで色々追加していくのではなくて
Ranking Bowの槍バージョンいる？

時間かかってもいいなら作るけど・・・
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 19:51 ID:bc3T18nj: こんなこと言うと鬼が笑うが、
転生後の話はこのスレ使うの？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 19:54 ID:dMSz03Zw: 転生が来れば使うだろ
スキル詳細が出たらちょっと検証みたいな事は前からしてるし
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 19:57 ID:ZiN7uVd0: 転生話でスレが埋まるくらいなら専用スレもいるだろうが
スキル追加程度では無用の心配かと
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 19:58 ID:2dtwnAgh: っというかスキル弱体化して
いいことなんてないんだし
なにマゾ発言してるんだか
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 20:04 ID:fjMAhwX5: ここは道騎士及び、道騎士を目指す騎士、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方もこちらでどうぞ
生涯騎士を貫こうとしている方もこちらです

ってなるだろう
基本は変わらないし、ロードナイトの時点で装備とか狩場とか聞く事ないしな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 20:24 ID:Tv8TFjZj: すいません、転生来たらそっこうで転生して道騎士目指そうとおもうんですが
どんな装備でどこでかるのがいいんですかっ＞＜

こうですか？わかりませんっ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 21:27 ID:8NzS/YXe: >>195
スキルツリー解りやすくするため、「わむてるらぶ」にURIリンクを追記したらどうだろう。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 21:32 ID:8NzS/YXe: ところで質問なんだけど、
VIT20、VIT40、VIT60・・・って20ごとにDEFが追加されるんですか？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 21:56 ID:CXgl6Qda: >>203
ところでもまいさまは今までURLをURIだと思って生きてきたのか。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 22:08 ID:8NzS/YXe: URIと書いても間違いじゃなかろう？
URI⊃URLなんだから。意味解るよね？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 22:11 ID:hrJAFqb9: 読み方：ユーアールアイ
フルスペル： Uniform Resource Identifier

インターネット上に存在する情報資源の場所を指し示す記述方式。
インターネットにおける情報の「住所」にあたる。
URIは包括的な概念であり、現在インターネットで広く用いられているURLは
URIの機能の一部を具体的に仕様化したものである
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 22:14 ID:CXgl6Qda: >>206
そこまで考えて書いてたのか。ｽﾏﾝｶｯﾀ。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 22:18 ID:4L1ezam4: URI話はスレ違いだぞ、話し始めたらSWとか出てくるしね

というわけで、AGI系騎士テンプレ案はそろそろ確定させていいのかな
両手メイン槍メインとも要求されるレベルが非常に高いな・・・
先にSTR100にしたらどっちもオーラ間近にならないと他ステがなかなか満足いかない
その分完成したときが高次元でまとまってて強力なわけなんだが。

STR90止め完成のがお手軽ではあったけど
これからのデフォルトスタンダードとして
テンプレに出して目標として提示するのは十分にアリだね
最近90後半も多くなってきたことだし。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 22:24 ID:F/MJEPCB: >>204
VIT49以下　なし
VIT50 　ダメージ -3
VIT60 　ダメージ -8
VIT70 　ダメージ-15
VIT80 　ダメージ-24
VIT90 　ダメージ-35
VIT100　ダメージ-35

の幅で、ランダムにダメージが減少する。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 22:32 ID:8NzS/YXe: >>210
おお～なるほど。
ありがとう！
だからVIT型は60↑目指すのね。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 22:37 ID:F/MJEPCB: あ、VIT100は　ダメージ-48らしい。

というか２年前の情報なんで、どうなんだろうね。
213 名前：アルケミ 投稿日：04/06/30 22:42 ID:q0g6EjdO: マテ。
ＶＩＴ型が６０↑目指すというか多いのは
ＰｖＧｖでの状態異常耐性が目的だと
思うんだが？
ダメージ軽減したいなら素直に過剰精錬しとけ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 22:46 ID:fzq6yp1X: 何時のデータだそれ･･･
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 23:04 ID:q0g6EjdO: やっべ。アルケミで書き込んじまった（汗
ＶＩＴ槍騎士もやってるんだ、信じてくれ；；
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 23:20 ID:aU4+B2DY: ここに消すに消せないβ2のころから消せないオーラ騎士が・・・
STR90+20 AGI89+3 DEX54+6
STRカンストしたかったけどボーナスに１足りてない両手騎士
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 23:22 ID:ZiN7uVd0: 転生すればいいじゃなーい
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 23:27 ID:SKox/kIA: 何となくステ晒し。

Knight@酷いデフレ鯖　Base98/Job50
スキル：HPR:10　片手剣:10　両手剣:10　バッシュ:10　プロボ:10　MB:10　インデュア:7
：ペコセット　BBセット AB　スタンバッシュ
Str:71+8+1 Agi:99+2+9 Vit:10+10 Int20 Dex:52+6 Luk1+4 Flee:229 Cri:2 Def41+26

属性武器：+7水クレ　+6風クレ　+5火クレ　+5ぷち土クレ　
特化武器：+8DHd2HS　+7DBh、DBd、DTi、DBd、DCl、DEv、各2HS
　　　　　 +5DAブロソ　+8TCrバッソ　+5DTi海東
三減盾　：+5タラシールド　+4ヘビーシールド
　　　　　（先日、カリツｃを拾ったんだけど、作るか売る迷い中…。）
特殊装備：+7スピードメイル　+6バフォ帽　+6木琴マント　+7ゴキブーツ　ククレブローチ*2
　　　　　サブ装備　+7婆メイル　+4鉄蝿プレート　+4ワイズヘルム　+5レイドマント
　　　　　パワーブローチ*1　他微妙装備多数
所持金　　：4Ｍ弱

残りSTRを1、DEXを2上げて完成予定。
見ての通り、ぷち速い量産AGI両手ステです。

飽きっぽくて一箇所に篭っての狩りが苦手な為、狩場を広げる為のAGIカンスト、
同様の理由である程度のHitを確保する為のDEX50↑。
折角のAGIカンストなので剣速を上げるのと無駄に高FLEEを目指す為にAGI装備で固めてます。
STR80止めINT20は>>120氏も言っている狩りのスタイルの違いですかね。
2HQで流すだけならINTは20も要らないと思います。
INT20止めだとLv99ベリット履きでMSP397らしいので微妙に損した気分。
漏れはベリット持って無いから気にしませんが…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
INTを上げる予定があるなら、剣士時代に12は確保しておくと少し幸せですね。

あとVIT10+10は何気にオススメ。
PTやプリペア時、AB狩り時の安定感が意外と変わってきます。
素VIT1→10のステポイント消費の少なさを考えると効果は大きいかと。

騎士はどのステにポイント振っても効果があるんで、ステ振り考えるのも楽しいですね。
逆を言えばそれがステ振りの難しさを生み出してるのかもしれませんが。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 23:27 ID:iBQJeb0c: ちょっとエクセルの勉強をしてみた。
初めてなので疲れた。寝る。

両手騎士の秒間ダメージ計算Def無視版
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040630232020-01.zip
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 23:39 ID:Pm/3yXa6: >>185
逆じゃね？
盾を持たざるを得ないからしかたなくLv1武器にしかない片手槍を使ってるんだろ
ああ、ポールアクスはファンタジーな武器なので除外ね

盾持たなくていい世界ならS3トライデント大活躍やね
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 23:53 ID:dMSz03Zw: >>220
つまり盾持たざるを得ないのに持てない両手武器はゴミって事か？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 23:57 ID:8NzS/YXe: AGI槍ならS3トライデントで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/06/30 23:59 ID:cmLZ6K3M: トライデントはクルセの得物。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 00:01 ID:Y8aqI+VZ: 2ndを消したつもりが1ｓｔだった
寝ぼけてやった

今は途方に暮れている
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 00:02 ID:zkxAUbYt: >>220
言いたいことは分かるが、現実として今のROは盾が非常に強力な世界なわけで。

そりゃ盾無しでも高耐久力を維持できるならみんな両手槍に飛びつくだろうけども、
現状では「盾無し＋ｓ３トライデント」よりも「盾＋ｓ４パイク」の方が有効だからこそ
槍騎士のスタンダードがｓ４パイクになってるんだよな。
ならば盾を持てることは槍騎士の強みと言っても間違いないと思うな。

もし『低ATKだけど盾を持てて２HQを使えるLv1ｓ４武器』があったら、
両手騎士も大喜びで飛びつくと思うよ。
（別に両手騎士の愚痴とかじゃなくて、ただの例え話だから深く突っ込まないでくれ）
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 00:03 ID:UMJ4k1qI: >>221
極端だなぁ
一般的に多いとされてる槍騎士はVITだから、硬さを求めて盾+片手槍を選ぶっていうだけで
AGIなら十分に効果的だよ。てか、こんなの既出事項っしょ

>>222
ｳﾏｰ

上で出てたBDS&ピアースの槍制限もきついとは思うけど
2HQの武器制限もなんだかんだできついんだよね
そんな漏れは盾持たないとあっさり死ねるSTRバランス
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 00:05 ID:GMDg21oR: >>224
すまん、思わず吹いてしまったが、イ㌔
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 00:06 ID:GQqm7b0o: クイッケン系は両手でブン回してるとでも思えばいいんじゃねーかなぁ
…グラフィックは片手だが（騎士）
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 00:13 ID:5i0tuU1K: 今年頭辺りに一時休止し、本日ﾗｸﾞﾅに戻ってきました。
今世界はどんななってるんでしょうか。
なんか過去ログ見たところ属性攻撃が痛くなったとかありましたが…
一応ステと装備はこんななっております。

Knight@iris鯖　Base94/Job50
スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/knt.html?GXfXdNHXeKqx
Str86+14 Ag85+5 Vit13+10 Int24 Dex34+6 Luk1+4 Flee204 Def28＋28

属性武器： ☆水パイク、☆火パイク、火ランス、火フランベ
特化武器： Qbd、Qbl、Qti、TgA、Qev
三減盾　：タラ盾、熊盾、兄貴バックラ
特殊装備：ペコメイル、木琴マント、マタブーツ、カマキリブロチ×2　テレポクリップ
所持金　： 7M

とまぁこんな感じなのですが、どの辺の狩場がよさげでしょう？
SD4、5とかそのへんになるのかな。
よければご教授くださいませ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 00:52 ID:lq2fpcqg: 本日ってまだ13分しかたってないじゃん。
もっと色々回ったほうがいいと思うよ。狩場なんてすぐみつけても楽しくないし。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 01:33 ID:oOmm7aUs: >>228
思えばいいっていうか両手剣だしな

ﾊﾞｯｿの両手でも片手ででも使えるっていうあの設定を復活させれば良いんじゃないだろうかな
ﾊﾞｯｿ装備状態で盾無し→2HQ使える
　　　　　　　　　　　盾ｱﾘ→2HQ使えない　とか

おｋそしたら漏れの+9ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄｱｲｽﾊﾞｯｿがひｗをｗふｗくｗぜｗｗｗｗｗっうぇ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 01:54 ID:I4PbxHlg: >218
俺のステとそっくりだ。
俺は、Str80、Agi110、Vit20、Int2 、Dex60、Luk10て感じなんだが、
Lv上がったら、Vitに振ろうか、Intに振ろうか悩み中。

友人と出かけることが結構あるので、Vitに振って耐えられるようにしようか、
ソロ時用にInt振ろうか悩んでるんだが、Int20て勝手はいかがですか？
(上げるとしても14程度までしか上げられないかもだけど。)

あと狩り場候補にしてるトコ教えてもらえるとありがたい。
俺も、218氏同様飽きっぽいのでね。
俺は、SD4、GD3、監獄1、イズ５、時計3、時計地下4あたりをブラブラしてます。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 02:02 ID:4B3kgFGy: ttp://f16.aaacafe.ne.jp/~prass/kcalc2.html

かなり中途半端・・・
Ranking Bowみたく形を整える、武器選ばせるのは大変そう・・・
とりあえず敵だけは選ばせてみた・・・
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 02:25 ID:4F2eprMI: >>229
SD4、5に行って見ればいいじゃない
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 02:32 ID:USMeBUAf: OK、騎士wikiにAgiスイッチ型追加してみた。
無難なコメントでまとめといたが、なんかつっこみあれば直してくれ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 04:05 ID:SO+JWg8S: >>233
槍騎士が実用しそうな武器を全部比較しようとしたらかなりややこしくなるな。
D種族D属性196%パイク,種族3サイズ1対人パイク,DADBlパイク,DADT騎士団パイク,TA属性1対嵐パイク
T深淵トライデント,属性ランス,グングニル。
短剣も考え出したら大変だな。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 04:17 ID:431bcxLB: 先輩方に質問です、これから騎士をはじめることにして
STR>VIT槍タイプ、ステスキルは自分で色々考えて決めたのですが
友人に騎士はお金がかかる、と言われました。どの職でもお金はかかるのでは？と思ったのですが
臨時などでは騎士はPTで耐えてくれる立派な壁という立場が臨まれているので
ソロで稼ぎやすい職や後衛火力職などに比べ、装備依存にかかる部分が大きいと言われました
私は基本的にずっとソロでしたので、PTで前衛ができる騎士がやりたくてやろうと思ったのです
ですので、現状PTで求められる装備がどれほどのものなのか少々解りません
友人などに話を聞いたりもしました、が
一応騎士の先輩方である「騎士である自分の立場から見てこの程度は欲しい」という
意見も聞きたいので、よろしくお願いします
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 04:25 ID:USMeBUAf: >>237
DEFは剣士系最強装備all+5相当あたりでOK。
あとは各種盾（タラ兄貴ホルン）とレイド外套、闇鎧(+7バスリメイル)あれば問題なし。

PTでは武器はQTパイク、QBdパイク、各種属性パイクあれば問題なし。
ソロや対人ではQBlパイクがあると便利（LVあげには必須という説もあり）。

お金に余裕できたらDADBlパイクをJk用にかえば
一通り完成だと思う。
このくらいまでならどんなステや職も大して費用かわらんから大丈夫。
それ以上欲しけりゃ精錬するもよし、特化パイク買うのもよし好きにしたらいい
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 04:27 ID:431bcxLB: >>238
早速のレス有難うございます
自分でも試行錯誤しながら頑張ってみます（｀・ω・´）
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 04:53 ID:vpUbZfHR: >>238
便乗でなんなんですが・・
じゃ、じゃあ、ALL+4のレイドマフラー、三減バックラー、ピッキメイル、ワイズゴーグル、マタブーツに
武器は属性パイクのみ(一応☆入り)とかいう装備できょうびの臨公行ったら、もう論外もいいとこですか？(´･ω･｀)
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 05:00 ID:4F2eprMI: >>240
LVが分からないがその装備で蹴られるなら1stはほぼ臨時無理だな
ってか武器をまず揃えろよ！
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 05:25 ID:fhOuTt8m: 臨時なら騎士団、城、亀だろうから牛パイクか若パイクはいるんじゃないの？
あと属性鎧も

なくても臨時をけられるほどではないと思う
レイドタラありゃそこまで聞かないし
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 06:12 ID:iUCAJ91s: >>237
最終的にかかる金は大して変わらんけど、ＰＴで最低限求められる装備ってのが結構高め。
3減レイド、やばい時に容赦なく回復連打できる事。
これくらいは早い時期から求められると思う。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 08:07 ID:er56Eq4a: QBdパイクって使うか？
値段の割りに全然活躍機会が少ないような・・・
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 08:09 ID:HOlfag+l: ODﾏﾆｱな俺には必須
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 09:19 ID:Ive/c6G6: >>233
GJ、お疲れ。
槍騎士的に欲しい機能としてはピアースでの確殺求められるといいなぁ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 09:49 ID:mVL63nye: 槍は片手槍の存在がなぁ。
ATK低いけど盾持ったままﾋﾟｱｰｽBDS撃ち放題が素晴らしい。

消費sp増量と片手槍廃止どっちか選べって言われたらみんなどっち？

俺はどっちも選びたくな(ry
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 10:28 ID:I0b+ZIsp: 相談するほどでもないのが多いな

>>224　ｲ㌔。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 10:49 ID:G2PuMVtb: >>246
ピアースでの確殺は
敵HP/最小ダメを四捨五入でいいのかな？
ただ現状では計算結果がみすとれ巣さんと
ズレるので微妙な感じです・・・
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 10:50 ID:NiASnEGT: BOTが激減したようですが、これでもうSD2で普通に狩っててもBOT扱いされたりしないよね…
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 10:50 ID:F++LQwew: >>247
盾が持てなくなったらAGIを低めに調整した意味がさっぱり
と無くなってしまうのでどちらか選べといわれたら、消費SP増量
の方むりにでも選びたい。でもよく考えたらAGI槍よりもVIT槍の方
が盾有りという利点が無くなるので辛いですね
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 10:57 ID:gqcPo7jR: >>249
そりゃ元にした計算機がずれてるって断り書いてあるし。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 10:59 ID:G2PuMVtb: >>252
Ranking Bowさんのことかな？
計算式はまったく別物です。
弓系の計算式と同じにできないので。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 11:20 ID:u1fswJgw: >>218
漏れとほとんど同じだなぁ
違うのはINTが14なのとVITが1でｓｔｒが少し高いくらいか
装備も内容が全然変わらないのにﾜﾛﾀ
漏れもVIT振るかどうか迷ってるんだけど
プリペアとPT多いから10振ることにしたよ

問題はINT20に出来ないことだけどなorz
Lv99+INT（20+10）+蛙ｳｨﾛ+ソヒーでMSP600いくんだけどなぁ
DEX52INT20VIT8+10だと激しく中途半端だし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 11:34 ID:dmJBx7Yz: VIT8も10も大してかわらないと思うが・・・
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 11:42 ID:u1fswJgw: >>255
INT振らなければDEX54+6VIT10+10で綺麗にまとまる

良く考えたら騎士団とかじゃソヒー履けないしINTは諦めるか・・・
結局青Pガブ飲みだしな(´・ω・)
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 11:46 ID:lSJTCjpU: >>253
B2HSの両手剣ダメ計算機じゃない？
Math.Floorとかの使い方が適当だったようでみすとれ巣とはずれてる。

何せ書いた本人が言うんだから間違いない。ヽ(゜∀。)ノ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 11:50 ID:pSgm8BC/: >>249
ttp://www.geocities.jp/jururi_asacalc/

これをベースに変えていくってのはどうかな？
転載、改造自由って一応書いてあるので
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 11:56 ID:zbuvu9J4: ブレス混みINT30、MSP600ならマニビ混みで、
現状と比べると1800sp/h違うからな・・・
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 11:57 ID:9tQUcQfz: >>258
それいいですね。うちももらっとこ（　｀･ω･）つ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 12:14 ID:G2PuMVtb: >>257
騎士系統で使われているものだから
いいかと思ったよ。

計算式はもうちょい見直しますわ。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 12:16 ID:9tQUcQfz: >>261
いやまぁなんと言うか中身酷いのであんまり
使いまわしてもらいたくないとかそっちです
特に武器テーブルあたりのｶｺ悪いこと…（´Д｀；）
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 12:55 ID:vKNE2D/a: もう制限スキル多杉
2HQですら槍でも使える武器があるんだから
ピアースを両手剣にも解放汁
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 13:00 ID:5amCMN+F: 言って置くが２ＨＱが使える槍は槍スキル使えないからな。
ピアースが使える両手剣があっても良いが、その両手剣は２ＨＱ使えなくてもいいんだろうな？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 13:07 ID:TJRUtv47: とりあえず＋１０武器のみでしか確認してないけど
計算結果はみすとれ巣さんと同じ結果に。

まだまだ改良しないとダメだけど
ある程度参考にはなるかと・・・
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 13:10 ID:FaRo6SKP: いつまでポールアクスバグを前提に語ってるんだか。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 13:19 ID:mVL63nye: 両手剣でピアース…したら２ＨＱ切れる仕様ならありかもね。

てか、そんな事したら両手槍がゴミくずになっちまうじゃねーかと。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 13:20 ID:QN2zF75B: ポールアクスで2ＨＱ/スピアクイッケンが使えたバグはとっくに修正されていたような？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 13:23 ID:zudKJBDZ: 片手剣限定スキルも作ってくれよヽ(`Д´)ﾉ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 13:25 ID:gtJhnMrd: >>269
っ　[片手剣修練]
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 13:26 ID:eFB+8Oyf: Knight@中期鯖　Base72/Job42
スキル：槍10　ピア10　BDS10　ペコ6　2HQ1　AC2　剣1　両手1　忍7
Str90 Agi11 Vit30 Int36 Dex40 Luk3 Flee83 Cri1 Def30＋15.4

属性武器： +7☆火水パイク
特化武器：無
三減盾　： +5タラ・+4兄貴
特殊装備：盾以外にC無し
所持金　： 100ｋ

ステは大体です。
５４歳の転職から西兄貴で全ピアーズ生活したが、貯めた収集品でやっとタラ盾を買うことができ、
新しい兄貴生活を満喫しようとしたところめでたく二枚目の兄貴Cをゲットしました。
（西兄貴レア内訳　C：２　角弓：０　イヤリング：０）

そこで、しばらく兄貴たちに別れを告げて狩場を変えようと思うのですが、以下の選択肢ではどれが妥当でしょうか？
ちなみに対騎士団装備を整えることが第一目標です。

１）風パイク買ってアマツ神社前粘着
２）砂漠に移住してピラ地下生活
３）３＆臨時でペアSD4
４）経験値を諦めてFD3で水遊び

深遠をぬっころす下準備として、どれが妥当でしょうか？
もっとイカス意見があれば、そちらもご教授ください。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 13:28 ID:fbhrj7Ye: とりあえずその装備、財政をみるにだ

炭鉱で頑張れ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 13:33 ID:QN2zF75B: >271
水パイクもってウシでも頃吸ってのはどうだ？
ＳＤがキツイならピラ地下で。カードが出れば騎士団用にもできるし
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 13:34 ID:Qd+1RWee: >>233
まじお疲れ＆GJ
個人的にだけど、敵の名前はあいうえおで並べた方が良くないかな
Lv別より探しやすいと思うんだけど、ソートの手間かかるかな…_no

何はともあれGJJ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 13:41 ID:zudKJBDZ: >>270
短剣でも出来ちゃうよヽ(`Д´)ﾉ

>>271
経験値的にピラ地下でカード狙いがオスス・。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 14:01 ID:duk+mrsg: 血刃がやっと6本貯まった･･･＠4本とか･･･（ﾉω；
277 名前：271 投稿日：04/07/01 14:15 ID:eFB+8Oyf: >272
炭鉱は、全スキルという戦い方なのでミストのSP吸収が痛くて・・
　過去に惨敗した記憶があるので敬遠していました。

>273、275
　やはり牛ですか・・・経験上肉代と鼻輪で㌧㌧のはずですが、Ｃ狙いと割り切ってがんばってみます。
　西兄貴ではミルク400搭載でしたが、計算したところ肉のほうが遥かによかったのに最近気がつく・・・orz

あと、臨時などで「VIT前衛募集」がよくあるのですが、私のステでも入れるものでしょうか？
普段は「S>I騎士」と名乗っています。VIT募集に狙って入ったことはありませんが、蹴られた事は数回あります。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 14:21 ID:FaRo6SKP: >271
１）風パイク買ってアマツ神社前粘着
カッパって避けれないと実はキツイよ
２）砂漠に移住してピラ地下生活
ミノは金銭面はかなりカード頼みだぞ
そのステだとミノはいいとしてもマミーとベリットが普通に痛い
３）３＆臨時でペアSD4
臨時は儲からないこれ定説。騎士団は例外だな
４）経験値を諦めてFD3で水遊び
ヒドラｃ狙いか？とりあえず騎士団じゃヒドラカードは別にいらない

親デザやオボンヌでも狩ってるほうがいい。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 14:23 ID:+5VRoGT5: エクスキュージョナーですか……。
両手剣騎士としては、いつかは手にしてみたいね。
固有グラだったりするのか？とか
Gv戦でVit100のクルセをバッサリいけるのか？とか
妄想は膨らむわ。
　　　　　　
無事、作り上げることができたら
詳しいレポートよろしゅう。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 14:24 ID:aRzI1EyD: 血塗られた刃ってドロップ率カード並だったっけ？
一枚数十Mしそうだな、処刑剣を手にするのが夢だが現実は厳しいな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 14:25 ID:si2nmvju: >>271
S>Iには水ランス持ってSD4LAプリペア狩りおすすめ。
かなり適当にやっても600k↑の効率が出る。装備も大していらない。

数をこなせるので単位時間あたりの収集品もそれなり。
ただし金銭はやっぱり牛Cに頼むことになっちゃうと思うが。
1stで装備を揃えるのはきついから、防御力はBaseLvでカバーと
割り切ってLvを上げちゃった方がいいかも。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 14:28 ID:CIrhmozb: 防御無視は未実装ってあるけど、どうなんだろう
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 14:30 ID:F++LQwew: >>271
イミュン持ちなら臨時に入れると思う
高STR型がVITとして臨時に入るのは高精錬ｃ装備が前提で、
それが無い人はその分をVITに振ってMHPで補っていると思う
私は行ってないからしらないけれど、SD2が快適になったと
聞いたので青箱狙いとかも視野にいれてみては？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 14:45 ID:f7HZ+zA+: http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1088474281/763
ﾐｼﾞﾝｺBOTerが廃の仲間入りしたそうにしてますよ(　´,_ゝ`)
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 14:52 ID:LBytlvzp: 騎士ってこんなんばっかかよ、ｷﾓ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 15:08 ID:5amCMN+F: 対人するのに狩り装備揃えたＢＯＴｅｒ　なむ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 15:13 ID:eFB+8Oyf: 　　　| _
　　　Ⅱ＼
　　　|_、_ ＼
　　　|,_ﾉ` ）　<+9Sメイル-スチールチョンチョンC
　　　|　　　　 <GJ!
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 15:28 ID:vKNE2D/a: >>284
Sﾍﾙﾑ・Sﾌﾟﾚｰﾄじゃない時点でもううんこ
で、ｾｲﾌﾃｨも思ってるより使い勝っては悪い
289 名前：271 投稿日：04/07/01 15:52 ID:eFB+8Oyf: 皆様ありがとうございました。
まだエラも持ってないので、帰ったら風パイク買って伊豆へ行ってきます。
・・・ｱﾚ？ｵﾚﾎﾝﾄﾆ100kﾓﾓｯﾃﾀｯｹ・・？
この際風カタナでもいいか・・・。

伊豆　λ…
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 15:57 ID:wWtzjG8p: よく考えたらピアースだけ槍専用スキルの中で
”スピア”の文字が無いな。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 15:58 ID:N3gP4YJs: ピアースピアースピアース
なんだｔｔ(ry
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 16:00 ID:Uu0TWRpU: プリッツのCMのようだ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 16:20 ID:TJRUtv47: >>274
敵の並びを名前順にしました。
こっちのが探しやすいね。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 16:36 ID:axVf9G9N: エクスは実装されてる。
韓国での話ですがねｗ
日本も実装されてるとは思うが・・・・
なんか韓サクライではエクス持ちのＡＧＩ寄りの道騎士が、
ＭＢ！ＭＢ！でハッスルしてる模様。
ＧＸクルセが可愛そうになるくらいやばいらしいです。
天敵のデッドリー鎧も、通常攻撃はミスになるけどＭＢなら
火属性でダメＵＰ＆防御無視攻撃。

まあ韓サクライでも３本しか存在しないらしいですが・・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 16:44 ID:GfADkNfS: GD2のアレが鬼牙などでなく処刑剣ならな・・・
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 16:52 ID:gd+6hkBx: >>271
ほとんど同じ境遇なんだが、マッタリやるならサンドマンうまいぞ。
目玉焼きと蟻カードもそこそこの値段だし。
ｴﾙ原がぽろぽろ出るのがでかい。
回復あまりいらないので地味に金は増える。
風ﾊﾟｲｸいるけどね。
297 名前：296 投稿日：04/07/01 16:52 ID:gd+6hkBx: すまん
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 17:00 ID:w29peaxx: 剣士Lv30でプリの壁アリで養殖しするとしたらいい場所あります？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 17:06 ID:dmJBx7Yz: ポリン島
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 17:11 ID:eXDr/QLp: >>298
危険覚悟上等なら天津の畳1orおもちゃ
まぁ普通はサベージですかね。首都↓↓←←
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 17:15 ID:pmMhpWzz: SD2快適とかありえねー。見て愕然とするぞ。　by餃子
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 17:20 ID:lqJbmnAK: SD2マジ快適。っつーか人いなくてＭＨばっかだ
見て愕然とするだろうな餃子は。　ｂｙ元餃子＞イドゥン
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 17:24 ID:QN2zF75B: >296
必要なのは火やね
そういえば最近の砂男ってサイト必要？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 17:25 ID:4F2eprMI: >>298
首都↓←なんてどうですか？お勧めですよ＾＾；；；；；；；；；；；；；；
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 17:29 ID:er56Eq4a: >>298
マジレスすると窓手＾＾
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 17:38 ID:oINZPvZ7: >>298
ゲフェＡＤでイグ葉狩り、ミニモンは、もう一人つれてって処理してもらえ。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 17:41 ID:pSgm8BC/: じゅるりベースでぴあす計算機作ってみたが

適当なアプロダが見つからないorz
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 17:42 ID:+5VRoGT5: >>280
エクスキューショナーDrop率
※Rhapsody of the Ragnarok Online.より

オリデオコン　　　 1.46%
鋼鉄　　　　　　　 1.21%
ブレイド[4]　　　　1.01%
レイピア[3]　　　　0.81%
シミター[3]　　　　0.61%
環頭太刀[3]　　　　0.41%
血に染まった刃　　 0.06%
リンゴ　　　　　　 0.01%

現実ってやつですか……。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 17:47 ID:pSgm8BC/: とりあえず

ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040701174619-pierce.lzh
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 17:51 ID:tJe4uSqI: >>308
まぁリビオがでるまで血に染まった刃＜執行人の手袋だったわけだが
普通に600kくらいで売ってたときもあったしな in 最古鯖
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 18:06 ID:XafDfZia: 片手槍廃止

これで
槍　　　：スキル攻撃重視
片手剣：防御重視
両手剣：通常攻撃重視
となって一件落着
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 18:08 ID:XafDfZia: すまん誤爆した。
マジで忘れてくれ_no
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 18:20 ID:9tQUcQfz: >>309
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
乙。

それはそうとステタイプ分類に挑戦してみたんだけど、
意見plz

ttp://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~roknight/templete/index.php?%A5%B9%A5%C6%A5%BF%A5%A4%A5%D7#content_1_0
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 18:35 ID:7+RKH2i8: >>303
アクティブのハイドするMobはこちらに攻撃した時点で出てくるのでサイト不要。
サイトが必要なのはホードやフリルドラみたいなノンアクティブで隠れる奴。

サンドマンなら、サイトあれば良いけど必須ではない。
Mobの攻撃避けても攻撃した時点でちゃんと出てくるので安心しる。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 18:56 ID:lSJTCjpU: >>309
今update最中だったりする？
・AB対応
・回数を最頻じゃなくて、（ピアス確殺回数-1）+確殺通常攻撃回数という表記に変更
という作業をやってみようと思うんだが。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 18:59 ID:lSJTCjpU: って最頻の攻撃回数じゃなくて確殺回数にすると大変だ(´Д｀；)
別の欄増やした方が妥当だな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 19:02 ID:OdP7NhrC: >>313
おつおつ～

ちょっとコメントさせてもらうと、細かく分けすぎじゃないか？
VIT槍型の場合、結局量産VITが優れすぎていて他が派生系に過ぎない気がする
INT槍→量産をちょっとINTあげただけ
DEX槍→量産をちょっとDEXあげただけ
BOSS槍≒DEX槍
これらは量産VITの中の注釈で書いておけばいい
逆に言えばこれら3種の最大公約数が量産VIT槍なわけだ

あまり細かいのは見にくいので
量産VIT槍、GvG槍、STR-VITバランス槍
の3種でいいと思う

AGIに関しても細かすぎかな

AGI槍はあまりＰで2HQとるのはある意味普通なので、
STR-AGI槍メインスイッチ、STR-AGIバランス槍
の2種でよいと思う

AGI両手型は
STR-AGI両手メインスイッチ、量産AGI両手、AGI-DEX両手
の3種類でいいと思う

VIT両手はもとより、AGI-LUKは趣味の領域なので
入れてしまうと見にくくなる気がする
神速もAGI-DEXの一種にすぎないし。
全タイプを網羅するというならAGI-LUK両手くらいはあったほうがいいけどね

とりあえずスタンダードタイプとしての分類をしておくほうが
参考にしやすいんではなかろうか。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 19:10 ID:MtprkNjK: はじめましてコンバンワ
今自分はVITよりの騎士作ってますけど
ピアースの速度上げたいためにAGIに振ろうとしてますが、
体感的にAGIどのくらい振り始めたらピアースの速度あがったと実感できますか？
どうぞご教授おねがいします。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 19:19 ID:iyHm9yIh: INT槍と量産槍のSP回復は倍くらい違ったりするんだけど、一括していいのだろうか
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 19:32 ID:uKlHbVzk: 　村正ステ騎士は押さえておきたいとこかなぁ。ステ振り特殊だし。

　両手はAC前提の1しか取ってないAGI片手槍－片手剣騎士より。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 19:34 ID:hQhW2e2+: 唐突に狩場報告。オススメの伊豆３F

Knight@中期鯖　Base72/Job42
スキル：槍10　ピア10　BDS10　ペコ6　2HQ1　AC2　剣1　両手1　忍7
Str90 Agi11 Vit30 Int36 Dex40 Luk3 Flee83 Cri1 Def30＋15.4

属性武器： +7風カタナ
特化武器： +10グレイブ
特殊装備：盾以外にC無し
所持金　： 70ｋ

ハイスピ二本消費
140ｋ/90ｋ　金銭（OC）40ｋ

ハエ索敵なしペコ、ミルク370持込210消費
遭遇率はカナ＝マルス＞オボンヌ＝ヒドラ＝きのこ＞＞＞半漁
２HQかけてカナとオボンヌ、ヒドラを叩き斬ります。ヒドラ多い時はインデで特攻。
人いません。俺以外にはハンタ１　剣士１　スパノビ２　プリ１くらい。
ドロップのうち肉は即消費。今回のめぼしいレアはアクアマリンとディミトリン。まあ、短時間なのでレアは期待してません。
最初オボンヌに全然会わなかったのですが、ポイントを把握してからはいい遭遇率でした。
オボンヌ３以上のときのみ槍でBDSしますが、沈黙ウザイです。頻繁に黙るので２HQで正解でした。
実は風パイク買う金が無かっただけですが'`,､('∀`) '`,､
マスクかぶって行きましたが、ほぼ効果無しです。マルハットでも使いましょう。
半漁とは４回遭遇しましたが、ピアーズ連打で沈めました。半漁が出るだけ効率が上がる感じです。

感想として、ぬるめでオボンヌが少なめなのでセイント狙いで来ても
経験値とレアのバランスが取れていない気がしました。
転職したて位でピアレス、風武器があればそこそこおいしい狩場かもしれません。

ノンアクが狩場の半分を占めていたので、プロポでまとめてBDSがやりたくなってくる場所でもありました。（ﾔｯﾃﾅｲｹﾄﾞﾈ）
322 名前：313 投稿日：04/07/01 19:34 ID:LnW9haso: >>317の意見をもとに若干改訂。

INT槍・BOSS槍はやっぱり量産とはVITの意味が違うので分けてみた。
VIT系の網羅っぷりに比べるとAGIがとがってる感じがしてしまうが
しょうがないと言うことで。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 19:35 ID:FiO9td02: >>320
村正：AGI99 DEX64　残りLUK

これでフル支援で呪われずにASPD190　( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 19:50 ID:+tBOUNyw: INT槍ってことで…
ttp://p26.aaacafe.ne.jp/~roknight/b2hs/knight_spr.html
INT48↑ないとエギラで+2ならない
クリップ時代だと87から16回復する
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 19:55 ID:gtJhnMrd: >>318
体感的にってのは個人差があるのでなんとも言えない。
ぶっちゃけＶＩＴ槍ならば他ステ削ってまでやる価値は薄い
量産最終ステをみれば分かるがＡＧＩ20くらいまでは余裕ある
ピアースは確殺回数が肝なので、今のステが分からないが
ＡＧＩいくつまで振れるかを出してほしい。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 19:59 ID:IEmdUOuB: ようｗおれ騎士じゃないけどちょっと書くわｗ
BSと騎士だったらBSのほうがボス狩りやすいよな？ｗ
なんか騎士のほうが狩りやすいとか言ってるやつがいたけどBSだよな？ｗ
だって騎士なんかHP高いだけの肉壁職だしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BSのほうがボス狩りにむいてるにきまってんじゃんｗ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 20:00 ID:9uzQ1x/D: >>326
うん、そうだね
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 20:01 ID:02t5Va52: >>318
Agi上げるよりモーションキャンセル練習した方がいいですよ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 20:06 ID:rhs/xqVW: ID:IEmdUOuB　BSスレにも湧いてたな

最近は暑いですね
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 20:14 ID:TJRUtv47: >>309
そっちのが見やすくていいね。
自分が作ったやつはいらないぽいな。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 20:41 ID:pliKAu6c: 弓手スレにも沸いててﾜﾛﾀ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 20:48 ID:MtprkNjK: レスありがとうございます
>>325
最終的にはAGI40くらいまで振れます
そしていつも狩ってるミノで確殺で2発です

>>328
モーションキャンセルですか
聞いたことないで検索して試してみますね
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 20:59 ID:lSJTCjpU: >>309氏に捧ぐ。
既にやっちゃってたらごめんなさい。

ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040701205826-pierce2.zip

AB・プロボ・確殺回数対応。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 21:22 ID:MtprkNjK: 細かいことですがスフィンクス帽がありませんよ＞＜
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 21:28 ID:8kKERUO2: 全ての騎士ｽﾚ在住のみなさんへ

ﾏｲｸﾞﾚも落ち着いた今日この頃、HAEEEE!!好きな香具師らどうよ。
明晩、ついに第Ⅱ回Q祭りﾃﾞｨｽﾖ!
ﾏｲｸﾞﾚで微妙に過疎ってる鯖も多いと思うが、万障お繰り合わせの上参加ﾖﾛ!!!!

個人的には、前回のLokiには負けてらんねーから
亀将軍3回撃破が目標だがなー(人数集まんねーとムリポ)

とりあえず、速好き騎士(子)・聖騎士(子)、20時に旧剣士ｷﾞﾙﾄﾞに集合～
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 21:31 ID:9tQUcQfz: >>334
Σ(ﾟдﾟlll)なるほどっ！アサ装備不可騎士装備可能品がないのかっ！

デビルチCあたりにSTR足しておいて（えー）
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 21:49 ID:hMycdQOY: ちょっと聞きたいんやけど、ＳＤ４で休憩なしで戦ってる人はどんなステフリなん？
俺はFREE207でSTR90　DEX40なんやけど、ﾐﾉにパサナが混ざると、被弾が多くなって
どうしても休憩が多くなるんや。

武器は＋５水ｸﾚ、鎧はｶｴﾙｼﾙｸ　防具はoll＋４なんやけど、装備がへぼいんか
　ｽﾃﾌﾘがあかんのか、どっちやろ。おしえてくんせえ。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 21:50 ID:er56Eq4a: お金気にしなければ休憩いらないんじゃ？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 21:53 ID:02t5Va52: Flee185 Str90 Dex40だけど30分で休憩時間合計5分くらいかなぁ
んで大体370～80k稼いでPOT切れる

回復アイテム拾った芋だけなんで、
適当なアイテム積めば切れるまでは球形無し滞在できそうかな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 22:00 ID:9tQUcQfz: カエルシルクにイピョーウ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 22:56 ID:tbAfTV3Y: 騎士はなんで斧と鈍器が装備できるんだろうなあ・・・・
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/01 23:10 ID:02t5Va52: 修練は通らんが鈍器にARを貰うと片手剣を上回る速度になるぞ

斧は…Int騎士が聖斧でヒールできるとか血斧で俺HAEEとか
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 00:02 ID:kaXjje1f: >>335
志村～、日付日付！

7月2日です、ちなみに。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 00:35 ID:mAZ5ahR4: >>337
SD4で休憩なしで狩るなら回復薬は惜しみなく使うべし。
それと、見たところDEXが足りてない感じが否めない。
ミノとパサナ混じって被弾が多くなるのは、処理速度が遅いため。
パサナにミスが多いはず。
自分はSTR90HIT153Flee198でAB狩り。
MHに連続で遭遇してSPがきつくならない限りﾉﾝｽﾄｯﾌﾟで狩り。
大体2時間滞在を目安に帰還。
SP回復の休憩時間も2時間の間に5分も休んでない。
ほぼずっと走り回って各個撃破。
むやみにMH突っ込まなければ、回復薬なくても余程の事がない限りデスペナはもらわない。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 00:43 ID:1QbxrVq0: BOTがいなくなったギオペ峠に行ってみたので報告

Ｋｎｉｇｈｔ@3期鯖　Base78/Job48
スキル:ペコセット　２HQ10　両手修練10　AC5　BB10
ｓtr42+8 Agi95+5 Vit1+10 Int6 Dex34+4 Luk1+4 Flee198 Def33＋11

属性武器： +5火クレイモア
特化武器： +5Dインベナム２HS
特殊装備：木琴マフラー　蛙鎧

経験地効率：Base420ｋ/Job195ｋ　

HSP2本、黄P15個消費

アルゴス、マンティス、ギオペ、好き嫌いしないで狩りました。ギオペにはプロボ５を使用（10だとSP切れを起こすため）
基本的に回復アイテムは使わなくても平気ですが、常時ABで狩っているので沸いたときの事故死を防ぐために回復は黄Pを使用
普通に戦っていると被弾量よりもHPRの回復量が上回ってしまうので、ギオペのVDに浸かってHPを調節していました
金銭効率は1時間で収集品40ｋ、エル8個となかなか
武器は炭坑用に使っていたDｲﾝﾍﾞﾅﾑがあったのでそれを使いましたが、持ち替えが面倒なので虫特化があればそちらのほうが良いかと
狩場の雰囲気は某魔法職のトレインがたまに目に付きますが、さほど気になりませんでした（MAPが広いせいかも）
いままでBOTだらけな狩場だったので敬遠していましたが、これからはちょくちょく通ってみます
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 00:45 ID:Wx6D6BeK: >>343
いや335は明晩って書いてあるきがするが・・・
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 00:51 ID:WraJlw6n: 祭りスレってどこ？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 00:52 ID:uFOqs9Hl: そう言うときはやっぱり日付と曜日も書くべきだろうなぁ
今度は行きたい…
349 名前：335 投稿日：04/07/02 01:06 ID:/MZaGPvT: >>343
そうそう7/2(金)の20時、旧剣士ｷﾞﾙﾄﾞ前だナ。
>>346
OKOKww、343がｶｷｺんだのが日付変わってからだからな。
ｵﾚの書き方も曖昧だったわ。
>>348
今日だからなー。来てｸﾚ!

とにかく、あれだな、同志よ!

亡者OK?、ﾑﾗﾏｻOK?、Qｺﾞｷ刀OK?
ｺﾞｷﾒｲﾙ・ｺﾞｷﾌﾞｰﾂOK?
もしも、なーんにもなくても、気にスンナ!
速いの好きなら無問題。あとは、気合DA!!!!　

全鯖で"光速の一夜"祭りﾃﾞｨｽﾖ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 01:28 ID:uyAGWnLG: 【祭】開催告知＆実況スレ Lv8【祭】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1063824426/560
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 01:42 ID:/v2oh9bm: >337
当方Str70Agi110Dex60Int2の両手騎士だが、
SD４ならMH連続とか、HF避け失敗連続とかないかぎり休憩はいらんな。

337氏の場合だとDex低いから微妙かもしれんけど、私の場合はパサナ必中満たしてるので、
全パサナにプロボ５したら大分楽になった。

両手ステだと蛙は微妙な気がするから、属性かピッキかにしてみたらどうかと思う。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 02:14 ID:pynoqYV4: ごつミノ美味いな。初めて行ったがプリペアでもそんなにきつくなかった。
ただSP切れが激しくて休憩もかなりした。結婚してたらさぞやイイ狩場なんだろーな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 02:14 ID:WraJlw6n: >>352
ローヤルがしがし食べるべし
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 02:41 ID:pKlySIhG: ごつミノが美味いステってどんなもんなんだろう
以前プリペアで支援込みのステSTR100、SP回復12、水パイク動物盾
で行ったら頻繁に休憩を必要として、そう美味いとは感じられなかった
SP回復をたくさん使用できたりマリッジスキルでSP回復出来るなら
確実に大幅効率アップするだろうけど、ごつミノHP高すぎ。
STR120でSP回復ももっと高ければ美味いのかな？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 02:55 ID:pynoqYV4: >>354
STR120INT30だったが取り巻きミノをBDS３連発で倒せるうえに
プロボ１０を最初にかけておけばごつミノもそんなに辛くはない。

ただマリッジスキルが無いからすごく美味いというわけでもない。
騎士団２よりかは良かったが、レアも無いししょっちゅう行こうとは思わないな。
あくまで気分転換って感じ。プリさんへの負担もでかいしなー。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 02:59 ID:qyuxdosG: >>354
漏れも最初土と水パイクもって行ったが、殲滅力不足だったので
属性ランスに変えてやってみたらかなり休憩の頻度は下がった、
ブレ込みSTR120は欲しい、当然緊急用に青ポは必須だな。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 03:02 ID:WraJlw6n: >>354
DCrDFパイクで水付与するのが基本
プリペアで結婚スキル全開で狩る
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 03:04 ID:Zth04711: 最下層は属性付与必須だろ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 03:08 ID:MtFYOWBh: ゴツミノ水付与狩りだとMEとペア以外キツイ
INT-DEX2極でもHLだけじゃガゴの処理に時間かかるからな

ソロで水付与してガゴぶっちぎってる槍騎士とかもいるが
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 03:08 ID:Zth04711: ガゴはブッチにきまってんだろ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 03:18 ID:tkSqXm7T: ↑奇死はお帰りください
振りきりやトレインも、他のPCがソロフロアに全くいないで貸しきり状態ならばやってもいいとは思うが
一人でもいる時はヤメロ
人様に迷惑かけるような真似はするんじゃない
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 03:19 ID:tkSqXm7T: ソロフロア→フロアに変換お願い＿|￣|○＿
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 03:52 ID:WraJlw6n: >>361
ガーゴ倒してる騎士なんていない
あんなのはwizプリペアにあげりゃいい
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 04:00 ID:7CB52qpW: みんながやってるからという理由で厨行為を正当化すんな屑
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 04:05 ID:Hq8OEiFc: で、効率はどんなもんでしょ？
３Ｍ位でるなら篭ってもいいかも・・・・
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 04:17 ID:TH16oCR5: あんなの一匹倒すより牛を数倒したほうがいいんだけどね
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 04:39 ID:pynoqYV4: スマン、最下層のこと書かなきゃよかったな。
水付与なんてめんどいこと普通の人はしないし、ガーゴも普通は倒すし。
みんな煽りにはインデュアしてくれ・・・

真性様って意外に多いのがROだからな。前衛に（特に騎士とアサ）多い気がする　orz

>>365
あんな遠いところでレアも出ない無駄にHP高いゴツミノ相手より
時計地下４F好きなだけ婆トレインしてたほうがいいよ。そのほうが皆が幸せ。
またはSD4Fで水付与狩りしたほうが長い間の平均効率見ても高い。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 04:41 ID:vmbavyJF: トレインしなきゃ効率でないやん！
みんな本当にトレインしてないのかと（ry
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 05:13 ID:UkQchc18: これだから騎士スレは

って犯多様が言ってましたよ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 05:35 ID:vmbavyJF: 職叩き用語を使うのはどうなんんだ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　どうなんだ？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 06:00 ID:HLGANk+n: っMB
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 08:49 ID:PK4H2/+j: ごつみのは水付与して一人公平で"ミノだけ"食べるのがオススメ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 09:02 ID:+ZPbDYVl: ほとんどベルトコンベア状態だからな。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 10:04 ID:NuIDA1kl: >>284
ＢＯＴしてない俺とあんま変わらない装備だな。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 10:17 ID:03Mjg6cE: >>374

↓釣りか天然か池沼のうちどれかだろうけど、こんなんPV来ても頭悪すぎてカモられるだろｗｗｗ
770 ：763 ：04/07/01 13:21 ID:???
>>767
肉入りでやってた時期が極端に低くてMDEFとか良くわからないです。
DEFと何が違うんでしたっけ?

772 ：763 ：04/07/01 13:22 ID:???
低くて→短くて

スマソ訂正

773 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/07/01 13:23 ID:???
>>763
つーかお前、その装備じゃ使えねぇ
500Mでそれだけって…暑さで頭の中腐ったか？

776 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/07/01 13:24 ID:???
つーか俺たち童貞守ってるんだから胸張って生きようぜ
どうでもいい女とsexして童貞捨てたような奴らなんざ鼻で笑ってやれ

777 ：763 ：04/07/01 13:24 ID:???
む～良くわからないですがGvではあまり必要とされないんでしょうか。
狩り場でトレインMPKして遊ぶかなぁ

787 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/07/01 13:31 ID:???
>>763
LisaはBOTとRMTerが一番活発だった鯖だから
一部のギルドは元BOTerを受け入れる可能性がある。
とりあえずプロ南のGM募集広場でギルド募集してみそ。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 10:34 ID:gQJdg29Z: 俺はゴツミノには行かないが
牛はＡｇｉ両手だとスタンだるいし
槍だと水付与しないなら美味しくない・・・
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 10:52 ID:+H372HeE: >>375
いくら硬かろうが肉入り期間短いから経験不足&Pスキルお察しでGv出ても木偶の坊
下手に資産持ってるから廃にいい様に扱われてポイッ

ただ何となくBOT使ってたらこんなんなりましたって感じだな
Gv出てもすぐ飽きるだろ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 11:01 ID:iieGg7lP: ttp://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~roknight/templete/index.php?%A5%B9%A5%C6%A5%BF%A5%A4%A5%D7

BOSS槍とGv槍のステが更新されてるんだけど詳しい人ツッコミよろ。
俺は無理に分類しないでもいいと思うんだが。

・高ATKのバフォと・高Fleeの嵐を一緒にするのは無理がない？DEX13しか変わってないし。
・Gv槍にDexは要らんでしょ。STR90も搭載重量の点とかから言って本末転倒だと思うし、
　STR92+8 VIT90+10 DEX40程度でINTを上げるステ１つでいいと思う。

仕様とかならともかく、こういう意見の割れそうなものを書き逃げするのは
あんまりよくないと思うんだが、気にしすぎかな。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 11:10 ID:MQgb5su1: だから、INT槍するならINT48がいいんだってば！
42じゃ30でも大して変わらん
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 11:14 ID:iieGg7lP: >>379
いやまぁそこまで主張するなら自分で変えるとか
テンプレで言うとかしてくれよ(´Д｀；) 変えといた
381 名前：380 投稿日：04/07/02 11:19 ID:iieGg7lP: ラスト"変えといた"を"変えといたけどさ"あたりに脳内修正ぷりーず
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 12:29 ID:02PsU1WK: 最強厨って単語にはあんまりピンと来なかったんだが
ちょいと休止してて、ひさしぶりに騎士スレ来て
過去ログやらなにやら確認してみてああ、なるほどなと思った

真っ当に楽しんでる騎士、今じゃ少数派かもしれんが頑張れ
俺も頑張る
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 12:31 ID:TY1PjMR/: >>382
そういうこと書くからまた荒れるんだろうが・・・
騎士ならインデュアして心の中で思っとけ。
そんなこと書いてる時点でおまえさんも同類だ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 12:33 ID:QkIXwop1: ( ´・_・｀)/w
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 12:52 ID:ygqA1zbn: オールマイティーにある程度なんでもできるキャラメイキングを乗せるのはいいんだけどさ、各方面用の特化ステまで書く必要ないと思うが
Ｇｖや対ボスなんて、そもそも自分で判断できないようなレベルじゃ無駄なんだし

ＶＩＴ槍とＡＧＩ槍とＡＧＩ両手剣の3種類だけ書いておけばいいと思う
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 12:52 ID:8uuhFWTV: あぶねぇ！Q祭りは今日か！
しばらく騎士ｽﾚも祭りｽﾚも見てなかったから逃すところだった。
前回とLvも装備も変わってないけど鯖が変わってどんな面子が集まるやら…。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 13:01 ID:ladPFpwG: 俺、最終予定ステこれにそっくりだｗ

BOSS槍

対嵐・バフォ　Lv99 マンティスリングx2装備時
Str94+16 Agi33+2 Vit45+10 Int30 Dex71+6 Luk1+4

俺の最終予定　（ﾏﾝﾃｨｽﾘﾝｸﾞ×2）
str94+16 Agi33+2 Vit51+10 Int25 Dex69+6 Luk1+4

コンセプトは騎士団で魔剣以外マミーいらずだったのだが、BOSS狩りステだったのね。
まだ70台ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ　＿|￣|○
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 13:23 ID:a2jXVjHq: 俺もboss槍作ってる途中のﾏﾀﾞ雑魚だがvit50近く必要なんかね
まぁあれか、精錬ＤＥＦ次第か、そうだよなうん。

orz
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 13:39 ID:/V8pTsYu: wikiみてたんだが

ＶＩＴ槍育成テンプレ

初期ステはSTR9AGI9VIT9
Lv1～12
プパアドベ着てプロ地下水路でゴキ潰し
さっさと剣士に転職しる

ＶＩＴ→DEXだよな？
さすがにＤＥＸ1じゃゴキにあたらんと思うが

直してくるわ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 13:41 ID:g0LCuUpN: Q祭りだが
村正使用者の呪い解除は自己責任でやって欲しいところ

こないだ5人ほど支援してたが村正使いが3人もいて
SPカツカツだった
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 13:41 ID:qKtljuJU: >>388
ボス用にVIT振るのは主にMHP確保の為とＨＰ回復剤効果上昇の為。
強化された属性攻撃やスキル攻撃で一撃死さえしないなら回復剤でなんとかなる。
ステを振る順番としては一番最後でも可。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 13:43 ID:kWBIJDlU: プパアドベ着てればゴキの命中率なんか気にならん
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 13:48 ID:DCP0MjvA: なぁ、属性鎧って本当に必要か？
表示DEF73のVIT槍だが鉄ハエしかもってなくてもまったく困らないんだが・・・
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 13:49 ID:/V8pTsYu: >>392
うぉそうなのか。DEX初期値で育てたことなかったからな・・・。
ゴキ必中ＨＩＴ32、コウモリ必中ＨＩＴ40
ＨＩＴ2でいけるのか？
間違っていたらすまん
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 13:49 ID:W33AgNV4: プパアドベがあれば命中率も気にならんが被ダメも気にならんなぁ。
どうせすぐどっちも上げるんだしどっちでもいい気もするが。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 13:52 ID:twhv7vEL: >>393
それは「まったく困らない」んじゃなくて「属性鎧無しでの狩りに慣れてしまった」だけ
ちょっと前にAGI両手が「INTは１で充分」「いや12でも足りない」と論争してたのと一緒

対深遠での闇鎧の有無は長い目で見れば被ダメに相当差があるはずだぞ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 13:52 ID:94b8c2bR: プパアドベ着てればゴキのダメージなんか気にならんからどっちもどっち
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 13:54 ID:KOvrz5dx: >>393
何を持って大丈夫とするのかはその人次第だろ。
性能を比べた時、属性鎧（特化装備）>Def装備（汎用）
と言うだけの事、鉄ハエで安定してるならそれでいいんじゃない？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 13:56 ID:ygqA1zbn: ＨＩＴが足りないならグングを使えばいいじゃない(ﾏﾘｰ

いや剣士転職直後にグングもって伊豆いったら面白いようにレベルがあがったもんで…
400 名前：399 投稿日：04/07/02 13:57 ID:ygqA1zbn: ちなみにノビ時代は+10超強いマインだからやっぱ命中は気にならなかったよ

でもＤＥＸはちゃんと上げたけどね
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 13:58 ID:/v2oh9bm: Vit→通常被ダメもざくざく食らう→通常Def重視
Agi→通常ダメは回避が基本→通常攻撃よりたまのでかい一撃防御したい→属性鎧

ま、狩場にもよるし、戦闘スタイルにもよるしな。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 14:02 ID:/V8pTsYu: なるほど。まぁどっちでもいいのか
wikiすでに修正しちゃったよorz
気になるなら戻してください。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 14:03 ID:DCP0MjvA: そうなのかー
わりとトレインする方なんだけど
属性買った方がやっぱいいのかねー
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 14:05 ID:yhOK5ZUa: フリオニｃ１枚あれば、泣けるほど強くなれるよな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 14:06 ID:rFekxWe3: そんなことよりこいつを見てくれ。
これをどう思う？

つ[+8S2ブロードソード]

・・・・・なんでよりにもよってこいつが('A`)
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 14:07 ID:U+FvM/cw: >>404
あれば、な

夢から醒め（ｒｙ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 14:08 ID:8uuhFWTV: >390に同意
前回聖水40、万能20持って行った村正使いだが、
解除自分で出来るよーと言ったのにﾌﾞﾚｽ1の飛んでくるのの早いこと…
曰く「誰が自力でできるか覚えてられん！」とさ。
そんなわけだから、Q祭り参加者は聖水か万能は全員しこたま用意汁！
もしくは呪い解除は誰にもするなと支援様に言うようにしたほうが良いかと。

というか、ぶっちゃけ支援はIAだけ貰えたら超幸せだと思う。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 14:11 ID:ygqA1zbn: ブレスでも地味にＡＳＰＤ上がるけどなー
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 14:18 ID:8uuhFWTV: ﾌﾞﾚｽ10であがるDEX10によるAspdは俺のｷｬﾗで約0.2±かな。
もし、コレも欲しいというのならそれこそ呪い解除やﾋｰﾙに使うSPが勿体無い。
よって、全員白ﾎﾟなりﾏｽﾃﾗなりで回復＆聖水や万能で呪い解除を徹底したほうが楽しいね。

というか、支援様が来ること前提で話してて来なかったら凹むなｗ
最悪来なかったら、俺の鯖なら俺が支援してやるがな。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 14:21 ID:gMMxdYwm: >>405
お前さんのステタイプによるが、AGI両手だったらタイタンを刺すことを勧める。
つ[B2HSの騎士団２]
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 14:21 ID:c2FJ785z: ブランヂッシュってノックバックしないんですか？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 14:22 ID:twhv7vEL: >>408
呪い解除のブレスと支援のブレスは全く意味合いが違うぞ
支援ブレス中に呪われた場合、呪い解除用のブレスはレベルに関わらず呪い解除、
更に支援ブレスに上書きされない
このため、SP管理をしっかりする人は支援用→ブレス10、呪い解除用→ブレス1と使い分ける
めんどくさがりな人は全部10だがな

で、>>390が言ってるのは
「支援ブレスはやぶさかじゃないが、呪い解除は自力でやってくれ」てことだろう
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 14:23 ID:YpI/OCAC: >>393
別にいらんよ。
実DEF55くらいだけど属性攻撃のために+4メイルとか着たら逆に痛くなってやってられん。
+7プレートで各属性揃えられるならまた話別だけどな。
そんなもん作るくらいなら一着鉄蝿作って特化槍揃えて被弾そのもの減らしたり、BOSSカード買ったりと色々別の金の使い方する。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 14:23 ID:twhv7vEL: ブランディッシュスピアは敵をノックバックさせる

ブランヂッシュというスキルはROには存在しない
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 14:29 ID:OKoJakde: >>405
ブロソマニヤな自分としては激しく羨ましい・・。
まだ+7サイズ特化*3と+7属性*4が揃ったトコで+8には手が出ない・・。
漏れの場合はブロソ売ってNEEEEE！て時に買っちゃった+72HSが8になっちゃって途方に暮れたもんです。

んで刺すなら騎士団用にTiが無難っぽいですが相方プリいないと作っても出番ロクにない予感が。
ブルジョワさんならHdもオススメだけどそれこそ夢のまた夢。
Bdあんま使わないしGも微妙なんであとはBhくらいかなぁ、役に立ちそうなの。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 14:29 ID:KOvrz5dx: まぁ属性鎧って言っても闇と火しか使わんしな･･･そんな金掛かるもんでもないよ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 14:30 ID:twhv7vEL: >>405
ソロで時計4か監獄行くつもりがあるならミノ挿すと幸せになれると思う
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 14:32 ID:c2FJ785z: >414
ありがとう。
419 名前：405 投稿日：04/07/02 14:44 ID:rFekxWe3: >>417
対大型・中型は+7 2HSで、対小型は+7ブロソで揃えてしまっているんだ。
なのでニブルで回避しきれない敵が出てきた場合のことを考えてハロウド化検討中。
ここでいう検討中は予算の都合上癌崩的用法上の検討中だけどもorz
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 14:56 ID:zVPhLwCa: タロウ必中ＨＩＴ51
主食はもちろんタロウですよ？
そのあとは緑ゴキはヤバイのでポポリンとﾊｱﾊｱ
もちろん即死しないHPとミルク必須でごり押し

属性鎧はボス用に使う（即死級
421 名前：417 投稿日：04/07/02 14:57 ID:twhv7vEL: >>419
計算式の関係上、大概の場合与ダメは+8ブロソ≧+72HS。
つまり2HSからの持ち替えを勧めたつもりだったんだ。

漏れが「時計4か監獄」と書いたのはそれぞれオウルデュークとリビオを想定してる。
95回避しにくい敵に対して、実DEF5（精錬DEF7相当）のアドバンテージは相当デカイ。
極端な話をすると、もし喪前さんが今防具をALL+7にしてるなら
ALL+9に換装したくらいの差ってことになる。
あと今後の新敵も、これまでの前例を考えると大型多そうだしね。

まあRMCあたりでオークションに出せば欲しがるマニアはいると思うから
金銭的余裕がないなら売るのが一番良いんじゃないかな。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 15:00 ID:pynoqYV4: >>413
でも闇鎧だけは別物だと思うぞ。被ダメだけじゃなく暗闇や吸収攻撃防ぐから。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 15:10 ID:8uuhFWTV: >412
>408は多分俺（>407）の
＞ぶっちゃけ支援はIAだけ貰えたら超幸せだと思う
に対して言ってるんだと思うよ。
Q祭りでHAEEEしたいならﾌﾞﾚｽで上がるDEXも欲しくないか？と。
俺は極端な話として、祭りに付き合ってくれる支援様ならとりあえずIAだけでもありがたいので
SPかつかつにしてまで支援してくれとは言わないほうが良いと思う。と言い、
408氏はﾌﾞﾚｽも欲しくないか？と（いうﾆｭｱﾝｽの事を）言っただけ。

ちなみに呪い解除一発SP28だ。Aspd180-190でぶん回してれば1回の戦闘で1回くらい
呪われるだろうよ。それが3人ともなればその都度SP84消費だ。
SP管理云々ではちょっと厳しいのではないかと。（通常のｷﾞﾙﾄﾞ狩りとかで村正騎士一人とかならそれでもいいだろうけど）
大体が蛸殴りだからほぼ移動狩りでSPRも期待できないし。なにより祭りで神経使わせるのもどうかと。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 15:16 ID:gQJdg29Z: 属性鎧は闇だけ持ってれば良いと思う。
時計Ｂ４では必須だし城と騎士団では被ダメにかなりの差がでる。
レイドとか深淵の属性攻撃は１発がでかいからＭＨ等でそれがあるかどうかで生死が分かれる事もある。

あとボスとかＡＤいくならあるのとないのとじゃ全然ちゃう
ＢＡＰに闇鎧なしとかありえないし
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 15:17 ID:JhinOaGv: 最低でもグロありLUK>Baseだろ＜村正PTで振り回す条件

PTメンバに迷惑かけてもやるってんだから
俺TUEEEEでMH突っ込む勇者様と同じだよな。
量産ステで村正振り回そうってのは置いてきゃいいでしょ。

>>417
リビオにDA2HSよりDTi2HSの方が良いってHitいくつ必要だよ…。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 15:20 ID:KOvrz5dx: 火も結構便利だぞ
弱点属性の水は限られた場所にしか居ないから汎用性も高めだ
427 名前：417 投稿日：04/07/02 15:20 ID:twhv7vEL: >>425
そうだね、そう言われてみればリビオ必中HIT188だよね
ごめんね、お母さん自分がAGI＞DEX＞STRだからごめんね
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 15:24 ID:pynoqYV4: 　　　+5ﾀﾞﾌﾞﾙﾍﾞﾉﾏｰｽﾂﾙｷﾞ
　　　↓
　　　｜＿
　　　∥Ⅲ＼ ←+5店売りﾍﾙﾑ
　　　 ∥ _、_ ＼
　　＿∥ ,_ﾉ` ）＿＜ｲﾝﾃﾞｭｱ!!
　／　∥　　　　　　＼＿＿
/　＿_丁　　　　/＼│　　│
(＿＿＿）＿__ /　　│　　│←+4ｴｸｾﾚﾝﾄﾐﾗｰｼｰﾙﾄﾞ
　|　＼│/／/　　 │　　│
　|　　／＼　＼　　＼／
　|　/ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ)　 ) ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿) ←+4回復のｻﾝﾀﾞﾙ
　↑+5 ﾌﾞﾘｰﾌ

遅れましたがここにインデュア置いておきますね
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 15:29 ID:G2udKZMi: >424
今日プリとペアで闇鎧無しでバフォ狩れたぞ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 15:30 ID:gQJdg29Z: >>426
闇以外もあるに越した事はないんだけどね。
ただソロなら狩場選べば良い事だしＰＴでいくような場所で城騎士団はかなり頻度高いかなと。

他の属性は特定狩場に篭る覚悟の場合とボスやＡＤ利用しないなら要らんかなと思ったんで。
火はボス狩りではかなり使うけどね。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 15:32 ID:phokWRME: BAPの属性攻撃は風じゃなかったっけ？
9999表示の割合ダメージが痛いだけじゃねーの？
あと子バフォから呪いくらうがブレスかければ消えるしな。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 15:34 ID:gQJdg29Z: >>429
ふむ、ありえないと書いたのは間違いだったみたいだ、すまん。
ただ競争ないなら俺もＳＷでいけるかもしれんけど、サッカー状態になると闇なしは危険だと思う。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 15:41 ID:8uuhFWTV: >425
あ、いやその量産だろうがTPOさえ弁えて使えばいいだけだし（自力解除とかｷﾞﾙﾄﾞで遠足とかﾏｯﾀﾘ時にﾈﾀとしてとか）
言ってることは至極尤もなんだけど、とりあえず今は祭りでの扱いのお話でした。
んで、好意で支援してくれるんだから手間かけないようにしようぜー、と。そういう話でした。

＞属性鎧
なくてもどうにかなりそうだけど、やっぱり欲しいなぁと思うときはあるんだよね。
やっぱり痛いと思うときは多々あるわけで。
でも、MHP低いからｷﾘｴの耐久力上げる為のﾍﾟｺ鎧を脱ぎづらい…。悩む所だ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 15:44 ID:BzItFBHx: AB好きの俺は+7ﾒｲﾙで闇火水風と4つ作ったな
プレートに変えるとしたら他装備が全部揃ってからだろうなぁ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 15:52 ID:KOvrz5dx: BAPの属性攻撃はLv5（625％）の闇属性とLv3(375%)の風属性攻撃らしい
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 16:07 ID:ygqA1zbn: >428
だから両手剣と盾を同時にも持つなとｗ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 16:12 ID:WraJlw6n: >>436
それはぎゃｇ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 16:13 ID:0VoYzhIW: >>436
ツルギは片ｔ
439 名前：436 投稿日：04/07/02 16:33 ID:ygqA1zbn: 素でｶﾀﾅと間違えてた_|￣|○
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 16:37 ID:jUKEFyLi: ＡＤいくなら、属性鎧でドケピないとつらい。
アルデ、ゲフェでは、厄介な敵が風属性の魔法をうってくるし、
ＷＩＺがメインで使ってるＳＧに被弾したときに後衛職だと、
あるなしで生死を分けることも多々ある。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 16:57 ID:UJfXD+gX: こんにちは、これから剣士を育てて村正騎士を目指そうと思っているのですが
インデュアっていくら取ればいいでしょうか？
また、村正騎士（別名クリ騎士）にプロボックって入りますかね？
クリティカル防御無視だし・・・

もし良ければアドバイスお願いします。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 17:00 ID:qtHXY+Fs: >>441
攻撃を全弾クリティカルにでるんなら要らないんじゃない？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 17:00 ID:WraJlw6n: >>441
村正騎士とインデュアのレベルは基本的に関係ない　とりたいだけ取ればいい
最初からLUK一直線でクリでまくりってわけでもないからプロボあっても損はしない
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 17:06 ID:twhv7vEL: クリ騎士であっても属性が有効な場所では属性クレを握るのが一般的
故にクリだろうが非クリだろうが両手騎士ならプロボは10推奨です
剣士時代は5でも困らないけど将来どうせ10欲しくなります
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 17:18 ID:HKxrNhSU: >>387
俺の最終予定
Str94+16 Agi9+2 Vit55+10 Int32 Dex69+6 Luk1+4
同じく騎士団特化志望。
今はSTR、DEX、INTがそれぞれ一回り低く、
ニンブルグローブ＋QTiパイクでやってる。
446 名前：429 投稿日：04/07/02 17:19 ID:G2udKZMi: ＳＷ無しで戦ってたけど・・・(;´∀｀)

前の時間にもう１ＰＴいてサッカーしようとしてた＾＾
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 18:26 ID:BEQqzv9z: 釣りだけど触っちゃう

>>446
もちろん属性鎧なしで勝てることはある。
なぜ属性鎧をBOSSで勧めるのは安定性の問題だ。
明らかに属性鎧あるとないとじゃ差がある。
火と闇は通常狩りでも使えるから損でもないしね。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 18:41 ID:pynoqYV4: よくバフォに攻撃当たるな。やっぱDEX高めのマミー刺し武器にアスペで攻撃？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 18:50 ID:BEQqzv9z: バフォはDADTi使う人が多いんでないかい？
さすがにマミｃなしじゃ無理
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 19:29 ID:k9Rx88Y/: Q祭りまた間に合わないぽ・・・orz
お仕事ってやーね
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 19:48 ID:2bCZyR1p: 他スレから来ましたが、>>5->>9に誰も触らないなんて
お前ら不感症か。そんなだからBOTって言われるんだよ。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 19:50 ID:ZNLsm1n7: >>448
バフォ用に深淵や鬼挿し作ってる人は少ないだろうし
一番ありがちなのは
Dエンシェントハロウドディカーセイトかな
これだとアスペつきSTR120でバフォJrもBDS3発。
DexはLvカンストでも補正込み81必要だから、結構きついかもしれん。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 19:52 ID:m7RRj5Vw: >>338-340
>>344
>>351

教えてくれてありがとー。よー考えたら自分の型も書かずアホやな、俺。
　ＡＧ両手でした。
やっぱりＤＥＸ不足に因る火力不足みたいやな。HIT138で多めやおもうてたけど
パサナには結構ミスでてたからな。

属性鎧も考えなあかんな。ちょっと前はミノ3匹にスタン中攻撃されてもしなん
　かったけど、今HP８ｋちょいあるのに即死した。（HP　MAXやなかったおもうけど）

しっかし、最近狩が楽しいわ。BOTがいないとこんなに気分ええんやなあ
狩場で他人と話すなんて、久しぶりやったわ。
（たいてい、話し掛けても無視されたなあ。ﾘｻﾞしましょか？とかでもな）
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:01 ID:ywJ/rwq4: 8時になったけれども
Q祭をする同志!!集まれ!!
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:04 ID:O48UyF76: Q参加する、が、相当遅れる・・orz
Tia鯖、21:00まで待っててくれー
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:05 ID:L2XfOkEE: 時間だけど人INEEEEEEEEEEEE
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:06 ID:LiCE9Nn9: heimdald誰も居ない(´・ω・｀)
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:09 ID:r1kkIVET: balだれもいない_|￣|○
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:11 ID:Wx6D6BeK: Tyrでも人いるのに狼死んだ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:13 ID:L2XfOkEE: 井戸二人しかいません。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:14 ID:iKc8U0LK: TIA鯖。今のところ、二人っす＿|￣|○
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:15 ID:Wx6D6BeK: てかいくら金曜とはいえ時間早すぎじゃね？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:24 ID:g0LCuUpN: >462
だね
bijouは6人＋プリさん2人でいいかんじです
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:25 ID:9h+TP6o5: いどん二人かー・・・仕方ない(・`ω´・)フロ入るか！
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:26 ID:L2XfOkEE: >>464
３人になった。４人目に名乗りをあげれ！
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:27 ID:wlIvpzJq: eirどんな感じですか～？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:28 ID:H9/DC4Qi: いっそのこと22時くらいまで待ってくれはしないだろうか＿|￣|○
>455一緒にツーハンドクイッケンしないかい（´ω｀）Tia鯖
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:28 ID:2yq8GI8U: サラ、人います？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:32 ID:r1kkIVET: bal二人になった
引き続き参加者募集中DADADADA
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:33 ID:miVybG/G: >>468
入りたいけどレポートがorz
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:33 ID:t5/ZIEBg: LOKI誰も居ねぇ････
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 20:39 ID:pMdQb4Yg: Eirは…騎士ばかり6人います。
まだｶﾌﾟﾗ前でお話中
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 21:16 ID:3B+n7ewU: Balまだ待ってますので
来られる方はお願いしますー
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 21:42 ID:Wn1FBq6I: sara、出遅れたーっ。誰もおらん onz。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 21:45 ID:xqyGGHgp: 一応連絡。
Q祭り　Chaos鯖　騎士7人　プリ1人　今から騎士団２Fに出発します。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 21:59 ID:LiCE9Nn9: へ鯖待ちつづけて10名になりました
BSプリも混じってそろそろ出発ですε=(`ω´)
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 22:17 ID:DmlR1tji: 各鯖、PT名と行き先書いておいてくれないか？
そろそろ皆参加できる時間だし、あとで合流したい場合に助かる
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 22:20 ID:LiCE9Nn9: heimdal
行き先　：　GH騎士団
PT名　：全ては速度のために
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 22:24 ID:MaAvZ1Xm: ヘム鯖途中参加希望ですがOKですか？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 22:29 ID:HNe24ayY: LOKIまだ剣士ギルド前で待ってます。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 22:30 ID:HNe24ayY: あ、二次会です。連カキ失礼。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 22:32 ID:kaXjje1f: Iris
騎士団2Fで暴れてます。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 22:41 ID:WraJlw6n: Sesのカキコがないのはなぜ(´ω｀)
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 22:42 ID:kaXjje1f: あ、Iris16～7人います
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 22:43 ID:pMdQb4Yg: Eir今から時計3から騎士団へ移動
騎士４ﾌﾟﾘ１
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 23:04 ID:r1kkIVET: balは騎士4人とプリさん1人
監獄で30分狩ったあと騎士団2に挑戦→深淵でGYAAA!!!
参加された方，おつかれでした
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 23:15 ID:LkE/kIfK: bijou終わりました
騎士７クルセ２プリ２wiz1でノーグ2

クルセの一人が有名なBOTだったこと(会話もプリに粘着＆シモネタ)
プリの一人がME連発で騎士陣が全然馬殴れなかったこと
騎士の一人が槍騎士でBDSピアース連発＆ブレス速度ヨロ発言多発だったこと
この３点がちと趣旨に外れてた気がします
趣旨は外れていたもののQM援護に徹してくれて魔法撃たずに殴ってたwizさんには大感謝
清算できる雰囲気じゃなく
清算が半強制的に二人の総取りで終わったこと(プリではなく騎士２人)も残念。
支援してくれたプリさんやwizさんが総取りなら全然OKなのですが･･･

bijou鯖(fenrirとheimdalも)は旧剣士ギルド前＝臨時広場で
しかも募集の仕方が
光速の一夜、AGI祭り
↑こんな感じの募集を臨時広場のど真ん中で行ったのでおかしな方向になっちゃいました。
募集する時はきちんと限定しないとダメですね
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 23:26 ID:DmlR1tji: BOTやらは完全なキチガイとして
俺TUEEEしたいだけのキチガイ予備軍が必ずいる
祭りの名の下になんでもありだとなぜか勘違いしちゃう君ね

どこで打ち切るかはPTの判断だが、
お引取りくださいというか、それでも聞かないならさっさと除名するのが得策。
趣旨からはずれたんなら趣旨理解してきてる騎士に失礼すぎるだろ
PTリーダーがきちんと整理すべきだな
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 23:26 ID:c2FJ785z: ビジョウ行けばよかったなぁちょっと遅れて行ったらもう誰もいなかった・・・
でもイタイ人達もいたみたいなんで行かなくてよかったかな？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 23:30 ID:ZntjDecm: >>487
ここで言うのも何ですが、同意です。

と言うか、最後のあれは何だったんですか？清算は
後の問題のことも考えて何が何でも人数分割って
配るものだと思ってたのにわけがわからなかった。

次回はテンプレをもっと工夫しBijouカスタムしなければ
ならないと痛感いたしました。

後、集合場所の移動は駄目でしたね。ええ。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 23:36 ID:DmlR1tji: 「祭り」スレに書き込んだ時点で勘違いするやつが必ずでる
祭り＝何しても許されるの脳内辞書があるからな
ただの臨時PTなのにねぇ
臨時PTの常にのっとって行動するのが常識だ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 23:42 ID:kaXjje1f: Q祭 in Irisの報告をば。
集合時間の20：00時点では7人ほどで、前回より盛り上がらないかもと思っていたら、
出発時刻の21：00には騎士15+ﾌﾟﾘ2（数字は正確でないかも）も集まって、2PTに分散することに。

狩場は騎士団2F。深遠も魔剣も雑魚のごとく切り伏せていくものの、肝心の血騎士に会えず(´･ω･`)
最後に北階段でSS何枚かとって終了、と思いきや撮影中に深遠の襲撃があって数人死亡。意外なオチがつく。

というわけで、IrisのQ祭りはめっちゃ楽しかったですよ～(≧∇≦)ｂ
現在有志が二次会に出陣している模様ですが、自分は時間がやばいので一足お先に落ちました＾＾；
二次会の報告は別の方ヨロスク(`･ω･´)
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 23:46 ID:oMFfjMtR: >>487
つかその募集タイトルだと全く別物だろ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 23:48 ID:BEQqzv9z: 騎士やクルセじゃなくてもいいしな・・・
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 23:48 ID:lnB2QUiP: >>441
もう遅いかもしれないが、オーラ出す直前までいくとプロボ使ってるのもかったるくなる。
微クリ騎士なら必須かもしれないが、Luck１００近くまでいくならプロボいらない。

結局、ムラマサじゃなく属性クレイモア振ってたけどねｗ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/02 23:57 ID:O48UyF76: TiaQの報告
時間よりすごく遅れて21:00に旧剣士G前に行ったけど
まだみんないてくれて間に合った。
プリさん1人、騎士5人で騎士団2Fへ。
深遠・魔剣以外は瞬殺。血騎士にも一度遭遇したが撃破。

ちょいﾇﾙｲかなーなんて思ってたが、23:00過ぎにｶﾅｰﾘのMHに突っ込み
善戦むなしく全滅帰還しますた。
とても楽しかったのでTiaでは明日(7/3土)もQ祭りやります。
19時旧剣士G前集合ですので、今日来れなかった人是非参加してください。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 00:00 ID:O8wdo4rM: >>467
わー、ごめん。
Tiaの行き先とか書いとけば良かった
夢中で楽しんでいたんで、ここﾁｪｯｸしてませんでした。
>>496にも書いたけど
明日もやるので良かったら是非是非参加してちょーだい
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 00:01 ID:Llx84PKU: Ses鯖報告
2000時の時点ではほとんどいませんでした。出発は2130過ぎ。
最初は騎士5人プリ1人騎士団2へ。
プリさんが途中1人追加っていうのが大きかったのか結構さくさく進みました。
魔剣2連続とか深淵2同時沸きとかも普通に切り抜けられたし、とても楽しかったです。
残念ながら血騎士には会えず、そして2300に帰還しました。
Ses鯖は臨時広場はプロ南で、旧剣士ギルド前はギルド等の溜まり場風でした。
精算では非公平PTだったのでプリさん2人にドロップ(エル含め)全て進呈ですんなりまとまりました。

半分頭寝てるのでフォローとかあったらよろしくSesの人…
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 00:17 ID:5strsGZr: 井戸鯖は結局一時間待つも３人しか集まらず、
集まった内の１人のご厚意によりADに行ってきました。
23時過ぎに解散。もっと認知度高めなきゃだめですね⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 00:34 ID:2XTGjpfG: >>499
何気に一番すごいとこいってるな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 01:40 ID:dHo5AQat: Knight@Eir鯖　Base85/Job50
スキル：片手、両手修練10 ﾊﾞｯｼｭ10 HPR10 ﾌﾟﾛﾎﾞ5 MB3 ｲﾝﾃﾞｭｱ1 AC5 BB10 2HQ10 ﾍﾟｺｾｯﾄ余りP12
Str55+15 Agi95+3 Vit1+10 Int1 Dex44+6 Luk1+4 ｽﾃP10余りFlee203+1 Cri2 Def35+11

属性武器： +5火、水クレイモア　+8風、土カタナ
;特化武器：ないです
三減盾　：ないです
特殊装備： +4ピッキメイル　マンティスクリップ×２　+4マタブーツ　木琴マント
所持金　：１．８Ｍ

これからのステと狩場の質問なんですが、
最終ステをSTR100 AGI100 VIT20 INT12 DEX50 LUK5（補正込み、ﾋﾟｯｷﾒｲﾙはずしてﾏﾝﾃｨｽﾌﾞﾛﾁ×２　ﾏﾀﾌﾞｰﾂ）
と考えているんですが、ピラ地下牛狩りにいい加減飽き始めSDに移りたいのですが現在のHITだとパサナが厳しいため
今からDEX振って60にしてSDへいき、最終ステのSTRを90に減らそうかなと考えているんですがこれはあさはかでしょうか？
それともまだまだ牛狩りを続けるべきでしょうか？

それと牛Ｃが一枚出たのですが、自分としては今のところ使い道がないと思うのですが売るべきでしょうか？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:12 ID:tAX92RGl: >>501
テンプレの目標ステですね。
このステの狩場報告をちょうどやろうとおもってたのでグッドタイミングかも。
私はLv95でSTR100 AGI100 VIT11 INT2 DEX40 LUK5でした。
さんざんこき下ろされたステも今やテンプレか・・・
以下の報告では、朝方のログイン人数3kでSTRピッキありでAB狩りしています。

時計3の平均効率は
Lv95：850k
Lv96：INT1→12で950k
Lv97：DEX40→45で1M
と増加してきました。大体理論値通りかな。

AGI非カンストのLv85では時計はまだ無理なので、GD3をオススメしてみます。
Lv97の私のステでGD3では850kはでます。
Lv85だけどDEX50もあるのでおいしいし、お金がたまる狩場の方がいいですよ。
そのうち亀地上もいくでしょうから、シャア用に土クレイモアを買うといいでしょう。
デビルチが時間かかると思ったら安価なDG2HSでも。
とにかくお金かせぎたいというなら効率を少し犠牲にしてSD2という手もあります。

いまじゃ装備が貧弱です（特に武器）のでお金が欲しいですね。
マンティスブローチはぜひとも欲しいですが高価なので。
牛Ｃは今のところ必要ないので売ってください。
また、あまったポイントでピアース10取得をおすすめしておきます。
お金が稼げるようになればタラ盾とQTパイクを購入してくださいね。

SDに最後までとことんこだわるなら従来の量産型のSTR90DEX60がいいと思います。
DEX50ではパサナはそんなに厳しいというほどでもないと思いますけど・・・
STRが低いので時間がかかって苦戦してるのかもしれません。
DEXは50あれば十分だし、Lv95になればHIT+10されるのをお忘れなく。

多分、このタイプのステでは最終狩場目標が時計3になるので、
ここで戦えるように装備を頑張って整えてください。
狩れる様になれば、1Lv上がる間に20M以上稼げるようになります。
一刻も早くLvあげたい場合は亀地上へ（ただし全くお金が増えません）。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:12 ID:Bg2LsxHh: Iris二次会終了。
残った９人(プリ1)で亀島へ。
あわよくば亀将軍に会えると良いなぁと地下3Fへ
硬めの亀も人数と攻撃速度でサクサク狩っていると、
本当に亀将軍に遭遇し、プリさんとVITの方を除いてSBやらBDS等でやられる。
蘇生してもう２回程挑むものの、やはり歯が立たずプリさん以外死亡。
その後他のPTが倒し、我々も集合場所に戻って精算、雑談、解散という流れ。

将軍は倒せなかったけれど楽しく終わりました(´ω`)
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:15 ID:nbAnOXGl: てかここで報告しなくていいから(;´Д`)
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:19 ID:7+OOiRdg: >>501
高レベルになると1レベル上げる間隔が長くなる
DEXは命中以外は基本的にあまり劇的な変化がないが，STRは10毎のボーナスで結構変わる
んでDEXを先行すると将来高レベルになった上でSTRに振ることになるが，10毎のボーナスの間隔がもの凄く長く感じてしまう
つまりSTRを先に完成した方がモチベーションを維持しやすいのではないかなあと

んでSTR90と100だが，DEX60 にするならSTRは90で充分強いと思う
見たところ両手剣っぽいし，両手剣はクレ，2HS共にLv3なので片手槍と違って底上げ効果が大きく感じると思う

ただ一生SDで過ごすことになる
両手ソロで金銭経験を安定両立できるのは
時計とSDくらいだと思うので，そうならないためにもピアースに10振ってみてはどうか

牛Cは個人的に売るのが正解かと
506 名前：505 投稿日：04/07/03 02:20 ID:7+OOiRdg: 書き込む前にリロードしろ漏れorz
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:24 ID:uASasCE9: 祭りは面白いと思うが「Ｑ祭り」だけじゃ何の事かわかんないよー（´д｀；）
初見の人もいるだろうし、もう一文だけでも付け加えてくれたら俺も行く事が出来たのにな、と言う愚痴。

騎士職はみんなで殴りかかるのが楽しい職やね
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:24 ID:lfHYydV3: >>501
Defは除算Def（ステ欄左側の数字）の非精錬Defと精錬Defを分けてな
減算Defは書かなくてもVitみりゃわかるので

Hit目的のDexは趣味の問題
8、9割当たれば満足という人もいるし、10回に1回でもスカると気持ち悪い人もいる
自分の性格と考えあわせてどうぞ
なお90レベル時Hitが仮に140→150になっても、大して狩れる場所が増えるわけではない

とはいえ純両手の場合、Str100→Sｔｒ90、Dex50→Dex60としても
トータルの殲滅力はそんなに変わらないので、正に趣味の問題
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:27 ID:tAX92RGl: >>505
フォローサンクスでした。
ちょっとミスリーディングする書き方したので補足。
STR=AGI=100型とSTR90AGIカンストDEX60の従来型では
時計3の敵のステを見た場合に前者のが有利であること。
後者でも狩れないと言うのではなくて、十分に狩れます。
SDと亀では同じくらいだと思います。
趣味といえるかもしれませんね。

また、槍修練はピアースに余り効果がないので
ピアース10残り修練でＯＫです。
深淵をはじめ各種BOSSでSTR100ピアースは威力を発揮します。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:30 ID:iouMUJJF: 思ったより修練は大きいと思うんだけどな・・・
武器のカードやら属性やらの倍率とピアースの高倍率考えると馬鹿にできん。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:31 ID:MW+Kkka9: >>507
このスレ検索すれば出るだろ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:34 ID:+QZfDI+K: 前スレ50～90でBBの連鎖限界数の話が出ていたのでポリン島で検証してきました。

結論から言うと

BB最大Hit数＝スキルレベル

のようです。

検証内容
ポリン、ドラップス、ポポリン等をプロボで計11体集めて連鎖可能範囲でBB10→2体無傷で残る
同上10体集めて連鎖可能範囲でBB9→1体残る
（中略）
3体集めてBB２→1体残る
2体集めてBB２→ターゲットにしか当たらない。

という結果となりました。
BBの連鎖限界数がある以上不発範囲も不要なわけで、
重力はスキルの実装状況理解しているんでしょうか？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:39 ID:4TMo4zcQ: >>510
どっちも10とれればな
スキルポイント足りなければピアースのレベルを上げたほうがいいのは明白
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:40 ID:tAX92RGl: >>510
深淵に+10QTパイクでブレス＋アスペ＋フロボ＋ピアースで
槍修練7と1で300～400程度の差/5kダメージです。
誤差というほど大きくはないですが、修練1でも十分実用ですよ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:41 ID:tAX92RGl: 大きくない→小さくないに訂正を・・・
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:41 ID:7+OOiRdg: >>512
本当なら不発ラインは何の意味も無いってことになるな

検証にあるようにLv10だと10匹にしか当たらないってのはちょっと意外
でも実際に10体以上に囲まれること自体が少ないのできがつかなかっただけか・・
517 名前：501 投稿日：04/07/03 02:44 ID:dHo5AQat: >>502さん
先輩さんですね、報告ご苦労様です。参考になります。
GD3は一度LV83の時にいったのですがシャア用にマミ武器が必要かなと思ったんですが
亀地上のことも考えると土クレイモアのほうがいいのでしょうか
デビルチきつかったイメージがあるので今から行ってもう一度確認してみます。
特にSDにこだわっているわけではないのですが牛狩りだけよりも狩場広げてみようかな
と思ったのですがGD3がいけそうなら牛とGD3の交互でもよさそうです。
頑張って装備整えます。

>>505さん
一生SDは・・・とりあえずアラームを狩るのが夢なので現在の目標ステを目指します。
先にVITとINTを完成させるのはまずいのでしょうか？
INT完成したらウィローゴーグルはずそうかなとも思っていたのですが・・・
殲滅力優先のためにSTR優先なのでしょうか？

牛Ｃはご指摘されたとおり売ることにします。
お二人ともピアース１０にしてみてはということだったのですが
さっき一つ質問を書き忘れてしまっていて、ﾌﾟﾛﾎﾞが５しかなく１０にしたほうがいいでしょうか？
と聞くつもりでした。
ﾌﾟﾛﾎﾞ１０必須のようなことを聞いたのですがﾌﾟﾛﾎﾞ１０とﾋﾟｱｰｽ１０どちらをとるべきでしょうか？
なんだか質問ばかりで申し訳ないです；
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:46 ID:9RsGiAHE: プロのクレイモア製作ＮＰＣはどこにいった？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:47 ID:tAX92RGl: >>517
間違いなくピアース10です。
プロボ5と10では狩り効率にほとんど影響しません。
520 名前：501 投稿日：04/07/03 02:50 ID:dHo5AQat: >>508
書き込む前に更新するべきでした。
すいません、書き方わからなくてステ表にのってるのそのまま書いてしまいました；
自分の性格と趣味の問題ですか。
別に自分は１０回に１回スカしても大丈夫なんですが
牛狩り始めたころ少しミスが出てたんですが「ミス出す奴は来るな」と言われたことがあったのですが・・・
でもやはり当初の目標通りSTR100、DEX50にしようかなと思います。
なんかSTR100という響きがなんとなくいいので。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:54 ID:nTQsie6F: >>517
オマエさんは人にあれこれ聞く前にみすとれ素辺りでイヤになるほどシミュってみた方が良いぞ。

マミ武器か属性武器が良いか >>
シミュればわかるし、Lv上がれば結果も変わる。

どのステを先にあげるか >>
好み。どの狩場にどのLvで行くのか考えながら調節しなさい。
でも、個人的にはINT６くらいにとっとと上げた方が良いと思う。Lv９０前後でINT６振ると丁度SPの桁が繰り上がるから
その辺で上げても良し。

プロボ５or１０ >>
５と１０かで言ったら１０の方が良いに決まってる。将来狩るであろう敵（パサナ、アラーム辺り）
で、５と１０の効果を調べてみなさい。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:57 ID:OXDwoySF: 半端なＶＩＴ型の災難
プロボ10→ＡＢ

攻撃避けてえええ！！！
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:58 ID:tAX92RGl: >>501
VITを先にあげるのはあまり得策ではありません。
STRの完成が1Lv遅れてしまいますので計算機で調べてみてください。
VIT10は最後の最後に伸ばすのが一般的かと思います。
INTも時計にいくようになってからあげる方がよいです。

こつこつ頑張ってください。
折れそうになる気持ちは分かります。
特にLv90あたりじゃまわりはアラーム余裕なのに結構苦戦しますからね。
DEXやAGIをあげたい誘惑に何度も駆られましたし・・・
厳しいけども>>521さんに同意ですね。先を見越しつつ・・・
STR100 AGI100 VIT20 INT12 DEX50 LUK5というのは
まさにLv99で初めて完成するLv99のためのステータスなので道のりは厳しいのです。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 02:58 ID:nbAnOXGl: >>522
いや、大して変らないから
525 名前：501 投稿日：04/07/03 04:38 ID:WmGsHKHk: >>521
みすとれ巣で与ダメの計算ができること忘れてました；
属性武器のほうがよさげだったので土クレイモアにします。
自分で計算して調節します。
プロボ５と１０で計算してきました。もう少し自分で考えてみます。

>>523
なるほど、VITは最後ですか。
とりあえずもう少しSTRあげてみようと思います。
かなり厳しそうですが頑張ってみます。

ＧＤ行ってきたんですがやはりシャアがきつかったのでとりあえず土クレイモア購入してみます。
DG2HSも欲しいかなと思ったけどシャア殲滅が遅すぎるので属性剣で。
囲まれるときつけどなんとかなりそうなので頑張ってみます。
それではおやすみなさい～　ﾉｼ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 05:46 ID:iouMUJJF: いかにも女の書き込みっぽいのを騎士スレで見るとなごむのは俺だろうか。
普段から効率やらトレインやらBOTやらで殺伐としてるから、こういうのは嬉しい。

全然関係無いが、槍騎士ならSP回復中筋トレするよな？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 05:54 ID:Rg09Ek3j: 槍騎士目指してますが、純槍は初めてなのでいくつか質問させてください。
騎士団２でプリとのペア狩りを、メインに想定しています。

Lv80後半　STR90 AGI60 VIT30 INT32 DEX50 LUK1　補正混み、マタ装備でMaxHP9k程度
（最終ステは、上記からSTR110 AGI75程度まで伸ばす
ステ振りですが、上記のようなステに木琴装備で騎士団ペアが可能でしょうか？
VITでなくAGIよりにする理由は、木琴はあるがレイドがなく、騎士団デビューの頃までに
レイドと特化武器の両方を揃える見込みがないから。
防具はタラ盾ありの、ALL+5精錬です。
VIT型・レイド・防具ALL+7以上じゃないと無理というのであれば、
もう少し資金を貯めてから挑戦したいと思ってます。

特化武器は、ペアの場合以下のどちらが有効でしょうか？（アスペ使用想定
１．DTDAパイクのみ
２．QTパイクで、ジョーカーは武器持ち替え
　（Hit補正武器は、手持ちのTAトラかグングニールを使うことになります
３．妥協して、１ＦでQTパイク、本はグングニールかQGパイク購入

あと、現在の騎士団は闇鎧はやっぱり必須でしょうか？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 06:26 ID:pyU263iU: >>527
Agiならなおさら闇鎧はほしいかな。
ただ騎士団２に特化する場合はAgiいらないと思う。
レイドアチョの処理が楽にはなるが基本的にＡＬＬピアースのほうが楽だし
それよりはＱＴ常時可能なdexに持っていくほうが大事な気がする。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 06:34 ID:Zko14n3E: －－－－－－－－－－　ｷﾘﾄﾘ　－－－－－－－－－－－
Q祭りだけじゃ確かに分かりづらいな
検索しろって人は自分が分かってるから言える言葉で
初めて見てQ祭り？ナニソレ・・・→検索って癖のついてる人はそんな居ないと思われ。

参加者が少なかったサーバもあるみたいだし、もう少し書き込みに配慮があればと思った。
楽しそうな祭りだし、もっと参加しやすいように
もう少し、書き込みを考えて行ければいいんじゃないかな。
－－－－－－－－－－　ｷﾘﾄﾘ　－－－－－－－－－－－

※俺も参加したかったよ( 谷)

－－－－－－－－－－　再開　－－－－－－－－－－－
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 07:29 ID:vA7r/NxJ: こういう掲示板で検索する癖が付いて無い奴の方が希だと思うが
癖が付いてないのは馬鹿な質問厨だけだろ

同じスレで何回も説明してレス消費するのはウザイし
そんな事言うならBDSやらBdやらも毎回説明するのか？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 07:49 ID:YzpWpZmZ: >530
そんな言い方せずとも…
BDSとBdやQ祭りって同等に並べられるような基本用語かい？
スキル名は調べられてもQ祭りはわかんないって人がいてもおかしくないと思うが…

定着するようならテンプレにいれとけばいいのでは。
テンプレ嫁ですむし。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 07:50 ID:vA7r/NxJ: スレ読めですむじゃん
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 07:55 ID:BmkbTp2R: 　「祭り」なのにそんな閉鎖的でどうするよ。
　本気で継続したいならもっと周知宣伝せねば。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 08:00 ID:J3VJicDe: テンプレの載ってないもんくらいしかたないんじゃねーのぅ？
俺は所謂糞廃人だから全部読むけど、過去ログ読め一点張りとかアフォとしか思えないね。
英語まともに読めないとか、テンプレも見れないとかならしらんが略称くらい１レスでお終いでいいんじゃね？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 08:56 ID:Bz8eAFzo: このスレをざーっと読んでみたが
Q祭りで検索に引っかかるレスには詳細とか何も書いてないし
祭りスレのアドは全然違うとこにあったわ
少なくとも当日とか前日あたりに「明日は祭りだぜ」って書く奴は
詳細はコピペって貼っといたほうがいいと思う
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 08:58 ID:D9gy9dWy: 前にQ祭り言われた時はクリ祭りかなぁ・・・とか思ってたよ。
このスレじゃクイックンってわかるけどQ祭り単体でこられてもなぁ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 09:04 ID:nbAnOXGl: 一回荒れ気味になると嫌でも長引きますね
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 09:12 ID:YFEtIJRs: ま、次の課題って事で。
次やるときは簡潔でわかりやすくコンパクトな宣伝をしようって事で終了しようぜ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 09:16 ID:nSo/7ezh: 次回開催日が決定したときは、露店商人持ちが「ｸｲｯｹﾝ祭*/* 20：00剣士G前」みたいな露店出すようにすればｲｲﾝﾃﾞﾈ？
Q祭りじゃわからんだろうが、ｸｲｯｹﾝ祭りと書けば少なくとも普通の騎士ｸﾙｾにはわかるはず。

というか>>512氏の報告がスルー気味なのだが、ｱﾏﾂFのﾋﾄﾞﾗって確か16匹いて、全部BBで巻き込めたような気がするのだが。
けどﾎﾟﾎﾟだとSLｖ以上は巻き込めない…これはどういう事なんだろう？
ひょっとして移動するMobと移動しないMobだと連鎖判定が違うのか？？
いずれにせよ、検証乙でした。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 09:23 ID:1Ir3LeLu: 同一セル上においてのみスキルレベル数までしか巻き込めないという仮説を立ててみる。
ポポとかは歩きながら集めたら当然同じセルに重なってくるだろうし。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 09:49 ID:rCghaRp9: >>540の仮説はIW使えば検証できそうだな。
俺は周りにIW使えるWizいないので検証できそうな方お願いします。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 09:53 ID:wGoJx0SP: 将来VIT槍騎士志望のSTR＞VIT剣士なんですがjob50目指して東兄貴に篭っています。
つい先ほどjob40になったんですが効率が今ひとつなので狩場を1ﾗﾝｸ上げたいんですが
何処かいいところないでしょうか？

装備は火水風土海東剣　タラ　表示DFF40　所持金は4Mほどです。
ちなみに修練は片手、両手ともにとっていません。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 10:00 ID:u7HcAIGC: >527
２．の方法が一番効果的だと思います。
ポコポコ死なずに狩れることを可能と言うなら、今のステ・装備でも全然可能です。

プリとペア組む場合、AGIの高低は安全面では特に問題にならんです。
俺はAGI60ですが、ﾊﾞｽﾘcなくてもやれてます。キリエ切れなければ死なないし。
QTiでHit166対ジョーカー（7割Hit）では赤Missが頻発してｳｶﾞｰｯです（主観）。

ステ・装備以上に重要なのは、乱戦にならない進軍・戦闘中の立ち回り方や、
乱戦時の行動をプリと共通認識できているか、だと感じます。
暗闇は厄介な場面に発展することがあるので、何か対策をとるとよいと思います。

>BB
不発地帯があるのは、ガーターゾーンという意図かも。ボウリングだし。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 10:06 ID:pyU263iU: >>543
>暗闇は厄介な場面に発展することがあるので、何か対策をとるとよいと思います。
だから闇鎧だって・・・
変にＭＨ突っ込まないのが大事だけど突っ込んじゃったり横沸きで乱戦になった時こそ闇鎧が安定に繋がるわけで
闇鎧なきゃ死ぬわけじゃないけど安定力は段違いだよ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 10:23 ID:2/x9Yveb: ガーターゾーン…

その名前使うと、BBの不発地帯がバグじゃなく仕様に見えてくるなぁ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 10:24 ID:KQNijoTY: 俺がVIT型だからかもしれないけど暗闇って深淵倒し終わった頃には
直ってるのよね
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 10:25 ID:2/x9Yveb: 連書きだが、闇鎧のすばらしい所は、
目隠しなんてゴージャス装備もいらず、
ステ調整したくもないのにデビルチｃ使わなくてもいい所なだ。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 10:25 ID:CEnAjhmW: >542
東に居るなら西にいけばいいじゃない（ﾏﾘｰ

マジレスすると剣士の青二才時代で多少狩場変えただけじゃさほど変わらんよ。
それよりも将来の為に自分の足で各地回っておいで。
その方が一箇所にいるのと違って飽きが来にくく新鮮な気持ちで狩れるので
気がついたらジョブもいい所まで上がってるはず。
それができないなら、地道な修練が必要な騎士は今のうちに辞めて置く方が無難だ。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 10:30 ID:u7HcAIGC: >暗闇
体験上、一番やばいのは暗闇状態で吹っ飛ばされたとき。
白ぽ万能薬携帯だと低コスト。目隠しもってればそれでもいい。
乱戦になったら一度離脱する手もある。
対闇鎧欲しいけどｓﾌﾟﾚｰﾄ高いしな～。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 10:32 ID:rCghaRp9: >>527
最終ステがほぼ俺の騎士と同じになりそう。

現在Lv87　Str80+15Agi74+27Dex44+6Int20他初期値(支援なし）だけど
木琴装備でもいけなくはないです。
ただ、やっぱり深淵2匹+レイド多数とかの状況になるとレイドなしでは厳しいので
普段は木琴で深淵が見えた時点でレイドに変えるようにしています。
また、武器ですが一度QT+アスペのみで試しに狩ってみましたが
やはりHIT不足でピアースの回数が増えSPが厳しくなります。
なのでQT+ジョカ用武器の持ち替えがいいかと。
闇鎧は個人的には暗闇が怖いので必須だと思います。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 11:13 ID:nxG/SwOp: >>542
ついさっきSTR>VITjob50転職しました。
漏れの場合その時期からサンドマンだったかな。
エルも結構出てｳﾏｳﾏ。
火水剣しか持ってなくて目玉焼きにエル持ってかれたら素手で殴り倒してたyo...

job48から西兄貴でミルク89%突撃でした。
>>548の言ってる様に色んな場所回った方がいいかもね。
前スレにも似たような質問あるしログ読んでみるのもいい。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 11:43 ID:lP6MQoHm: >>542
ソロならゴブ武器作って蛇森か狼砂漠がベスト
狼はお金も稼げるのでｳﾏｰ。HP500ほど保てば
黒蛇のﾋﾟｱｰｽにも耐えられるので常時ABで
ペアとか支援してもらえるなら西兄貴が一番かな
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 11:55 ID:ZmX1mQ45: 今度槍騎士を作ろうと思うだが育て方って楽なのかな。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 12:02 ID:u7HcAIGC: 金かければ楽に育つと思うだ。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 12:03 ID:384wBEuE: >>553
金があれば楽。
育成過程でExp重視すると金が貯まらない。
騎士団行くようになると金が貯まるようになるが、
その為の投資も必要。

というわけで別キャラの資産投入するか
コツコツやるかって事になると思う。
キャラ性能は高いから辛いって事はない。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 12:08 ID:LxA/p5Yf: >>552
どこにいってもそうは変わらないと思うけどいくならサンドマンかな。
自分のSTR剣士で200kほどの効率はでてた。アイス購入で回復には困らないし。
>>553
やっぱり金次第。属性付与と回復代けちらなければＳＴＲ高いし楽といえば楽。
ただ金かかりすぎる。特化高いし
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 12:09 ID:pyU263iU: 金次第だな・・・
金のある槍騎士は全職ぶっちぎりで楽
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 12:18 ID:CxOLUZ7s: STR先行槍で属性パイク、ヒドラパイクはゲットしたんだが、次はミノか？

相方がアスペあるから騎士団行きたいとか・・・orz　まだBase71だよ・・・。
559 名前：527 投稿日：04/07/03 12:29 ID:Rg09Ek3j: たくさんのレスありがとうございました。
ステ的には問題ないようなので、このままAGIより木琴でいって、
レイドは騎士団でCがでたら作ろうと思います。

武器はDTDA常時のがよいかと思ってましたが、それよりQT持ち替えですか……
まぁ、そっちのほうがQTが他でも活用できるし、牛CよりマミーCのが高いので
ありがたかったりはしますが。
闇鎧は準備してみます。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 12:59 ID:pyU263iU: >>559
あと気になったのが
レイドがなく木琴があるからAgiってのはどうかと思うぞ？
予定狩場で木琴でAGIいくつあればという想定があるならかまわんが木琴あるからAgi振るってのは本末転倒
レイドは確かに高いが所詮金で買える物、ステは一度振ったらもう戻せない物
もうちょい考えてからのほうがいいよ・・・
一度書いたが槍騎士ペアで篭るにはＡｇｉあっても良いけどなくても困らないから
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 12:59 ID:9TI3SiLT: >>558
ミノつくってその後マミかな
とりあえず騎士のほうの武器防具が揃っていて
プリがしっかり立ちまわれるなら
休み休みでよければ、75もあればペア可能
74Str槍（まだStr90台）と75Vitプリ（LA塩5持ち）。QT、QA（お察しなほど昔に作ったｗ）、☆地
2Fで2時間30分。騎士死亡が1回のみ（回収不能だったので帰還して再突入
再突入後の効率だけど、約2時間で430ｋ/ｈくらい
深淵2体来たら1回ぶっちして1匹ずつ処理、とかやってりゃ問題なく戦える
・・・ただし過疎鯖の、更に早朝だからこそ出来る戦い方だけど

人が多い時間や鯖だと
もうちょっとレベル上げてからの方がいいかも
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 13:00 ID:CC5CKFRw: 質問です
西兄貴において、ダメを減らすだけなら頭はunkでしょうか
+10ヘルムでもないと逆転しないのかな？

あーでも、ＤＭＧ気にしないならウィローですよねぇ(槍ｋ�
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 13:18 ID:EZK60pBD: >562
他の装備のDEF、減算DEF、タライミュンの有無にもよりますが
一般的には普通のDEF装備した方があれよりダメ減らせます
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 13:24 ID:CC5CKFRw: >>563
まああああじｓｋ
なるほど、ありがとうございました
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 13:43 ID:KT2qYYGh: Ｑ祭り、今回の各鯖の状況はどうだったんだろ。

こちら鶴鯖の状況など。
前回は移住前の最後の祭りだった事もあり、
>>539さんの言うような手法で丸一日告知しまくって人集めたんですが
今回は人いね～だろうなぁ～とのんびりしてたら急に金曜開催で慌てたり。
開催時間についてはまだ検討の余地ありと思いました。
( 社会人様には厳しい時間との指摘が前回もあったような。 )

【参加者11+プリ様x2】

狼の時もそうだったけど相変わらずボーダー高し。＞平均Ｌｖ
参加者の７割が89~99とは。
予想外だったのは狼の時の参加者が結構移住してた事かな。

今回は亀島パスでノーグ１･２F→騎士団で〆
ノーグはAGIでいくと程よい手ごわさと沸きでいい感じでした。
過疎鯖ならではのｵｶｼﾅ沸きで一人、二人と倒れていったときは焦りましたが。
面白かったのが当初いっぱい居たぺ子が最後には０になってたこと。
♂騎士が激しく過疎ってたんでほとんど　ﾌﾄﾓﾓ祭り　だったのはうれしい誤算ｗ(ﾏﾃ

ＢＢの六芒星が花火のごとく６ヶ所７ヶ所と咲く様は懐かしい光景でした。

他の鯖も発起人の案にのってその鯖内で誰か先導きっちゃえば楽しめそうと感じました。
名前の”Ｑ祭り”はもう知名度あげていくしかなさそう。
ＱならクリのＣとは差別化できるし、あくまでも　"２ＨＱのＱ　ＳＱのＱ"だと
発起人様も前回祭りでいってたようないなかったような･･･

個人的には鈍器祭りくらいの知名度になればいいなあと思いました。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 13:52 ID:I9wm9i1Z: 【祭】開催告知＆実況スレ Lv8【祭】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1063824426/
こっちに報告したほうがいいと思うよ
567 名前：553 投稿日：04/07/03 14:28 ID:ZmX1mQ45: 金次第かぁ・・・・。
5Mは確保出来そうなんですが、どうでしょう。
使い道とか教えて頂ければ幸いです。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 14:33 ID:nTQsie6F: >>567
お前さんは、>>2 の騎士wikiをじっくり読んできなさい。話はそれからだ。
あと、5M程度じゃたいした物は買えないので、騎士で稼ぐのか、他キャラで稼ぐのか決めた方がいい。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 14:46 ID:BzacXX1t: >>567
>>1
とりあえず用意できる金によって詰まる個所が違う。
木琴と火水クレあればLv90まで大丈夫なAGI両手とは最低ランクがかなり違うと思う。
（ソロ職だしな）

・低レベル
属性短剣
・転職まで
ウィロー頭装備
水ランス
・転職後-Lv70
☆火水+7パイク
タラ盾
・Lv70-Lv80
動物盾

ここまでは余裕。かなりお金かかんないで防御ステ低めで育てられる。
（ただし防具が弱い（+4店売り程度）だとそのまま効率に直結する。）

とこの後がきつい。
１．イミュン
２．QTiパイク
３．DADBlorDADTiパイク
４．QBlパイク

西兄貴はお金イマイチだしSD3が無い今、SD2・伊豆・炭鉱等
ちょっと効率の悪い/適正の少ないところにLv10ぐらいカンヅメになる覚悟が必要です。

１．臨時行くなら最初に欲しい。無いと盾役微妙。
２．騎士団ペアするなら欲しい。単なる壁役だったら要らないかも。
３．Gv考えてるなら後者はおすすめしない。臨時に最低限一本と言うなら魔剣にも効く後者。
４．ソロやGvしないんだったらイラネ。西兄貴が火水パイクで十分でもイラネ。

過剰精錬は騎士装備＋スロット付きは+4 BS装備可は+6 店売りは+7とか
そんだけ揃ってれば亀ADトレインしようと思わなければ発光までだいじょうぶだと思う。

それぞれが何M必要なのかは価格調査隊でも。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 14:49 ID:BzacXX1t: 適性少ない→適正低いに訂正。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 14:51 ID:CcE8tKor: 質問だけど騎士団行ってる両手Agiの人はそのまま両手貫いてるのかな？
ピアースもないので片手剣を作ろうかと思ってるんですが。
BDSとかで即死いないから安定していい狩りになるかな～と
前にTTiサーベルを持っていた人の報告があったと思いますが他に使っている人とかいますか？
ちなみにTAとTTi作ろうと思っています＜2F
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 14:53 ID:BzacXX1t: >>571
イミュンと高Lvあれば盾無しでもいける。B2HS読め。
多分その分のお金を防具にかけた方が楽しいと思う。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 14:57 ID:BzacXX1t: 言うの忘れてたけど、AGI両手で深淵セットは戦闘時間から言って
全然おいしくないのでなるべく戦闘しないように避けるのがコツ。
（片手剣だとなおさらです。）

Tiにアスペでプロボ殴りだと理論上はレイド10匹倒せるとかいう話があったぐらいだし。
騎士団＋激しく＋ウマーなのはセット＋αごとBdSでつぶせる槍騎士だからこそですよ。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 15:44 ID:msncCFEM: そっそうかBBか・・・
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 15:52 ID:EZK60pBD: 騎士団でTAサーベルはいらないと思うけどな
TAバッソは欲しいけど
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 16:00 ID:V6Kls3YP: なりたてVIT両手なんですが、
おもちゃ工場で、青箱出したんですが､
それを裁き、属性刀を買おうと思うんですが､どの属性が、
使いまわし、将来に役立ちますか？
ご指摘御願いします。

まだ、始めたばっかで・・・＿|￣|○
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 16:04 ID:BmkbTp2R: >>567
　そんな貴方にはAGIスイッチお奨め。両手騎士としてソロで効率良く育て、お金を貯め
て槍騎士としてPTでの活躍を目指せます。
　GvPv、ボス狩り方面には向かないですが、通常狩りではVITより使いやすいとの意見
も多いです。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 16:05 ID:HxGDUMJr: >>576
土以外。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 16:08 ID:4l+KbSO0: 両手VITは参考になる意見とかが滅多に出てこないし
狩りについても茨の道だからくじけず頑張れ超頑張れ
俺の両手VITも約2年まったりしながらやってやっと90になったよ（つД｀）
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 16:19 ID:713K8jZ8: STR＞＞VIT槍騎士ですが、ACっていりますか？
ちなみにPv好きなんでスピアスタブも使うんですが・・。そのほかのスキルはペコ+修練＋ﾋﾟｱｽ＋BDSです。
AC取る価値ありますか？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 16:27 ID:iouMUJJF: 取れ。VITなら実用性は低いが損は無い。面白いスキルだとは思う。

あんまり効率や適正に縛られるのも良くないぞ！遊びスキルも必要だ！
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 16:29 ID:713K8jZ8: >>581
うし。取ります。１でも実用レベルですか？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 16:29 ID:nTQsie6F: >>580
Pv好きって、SBは？
無いと対ハンタが結構ウザいと思うが
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 16:34 ID:713K8jZ8: >>583
SBは、ACを取るとしたら、あまったポインと全振りと考えてます。
本当はACに１か２振るか、SB１か２伸ばすかっていう質問だったんです。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 16:34 ID:713K8jZ8: わかりにくいですね。つまり、AC２、SB６か
ACなし、SB８かという質問です。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 16:38 ID:nTQsie6F: >>585
ん？俺が言ってるのはスピアブーメランだぞ？Max５Lv
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 16:39 ID:o5p2ktw8: 現在Lv84
Str96+14 Agi15+2 Vit30+10 Int22 Dex50+6 Luk1+4
でLv90にSTR98+12（SR+ﾊﾟﾜﾘ）予定なのですが。
STR94+16に比べて実際どうなのでしょうか？
STRを98または99にしちゃった人の意見お願いします
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 16:43 ID:713K8jZ8: >>586
もちろん5取ります＾＾；
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 16:48 ID:qjMDbDah: Gv出たいんだけどMdefいくつくらいあればいいかな？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 16:52 ID:I9wm9i1Z: あればあるほどいいんだろうね
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 16:54 ID:ROawclXg: 前スレのACについて記載されてたのWikiに乗っけた方がいいな。
後VITでAB云々。

この二つは定期的に質問あるからな・・・
ABについては書いてあったような気もするが。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 16:59 ID:BzacXX1t: 新wikiのFAQにAC乗せてきた。

>>585
スピアスタブはLv3で十分。
ダメージソースとしてはいまいち、SP効率の点から言っても話になりません。
STR-INTで防御ステ無しの人なら高Lvでも使えるかも、という程度です。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 17:02 ID:713K8jZ8: ありがとうございましたー
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 17:05 ID:X2Mr6jWm: 槍騎士志望の剣士が金なさそうなのに上の狩場いくのはやめとけ。
特に西兄貴な(ｱｺ拾ってSTR剣士がペアするのは○)、テンプレで補足したほうがいいような気が汁。
大体LV70後半から騎士団いきたくなるのが多いと思うが、
その装備整えるのは1STではかなりきつい、
2NDでも1STの装備や金次第だが楽では無いと思うぞ。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 17:05 ID:+eQNAbcb: R○Tで2万も使っちまったよ。
馬鹿だ俺。後悔してる。

エミュ鯖使えばなんでも出来るのにねぇ・・・
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 17:06 ID:6n7jpxPb: 格安だから思わず買ってしまった・・・

+8ﾀﾞﾌﾞﾙｳﾙｳﾞｧﾘﾝ2ＨＳ　価格1Ｍ（Ｔｉａｍａｔ）

これって、結構強いよね・・？？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 17:08 ID:RV6Tc1j4: 槍スキル全部１０取りたいよーｳﾜｰﾝ！
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 17:09 ID:VNqVc2Bn: >>587
何が？

完成予定ステ、やりたいこと
それによって変わってくる

>>595
RT機ならディスクアップ、マジオススメ
ビタ押し２択決まった時はシビれるね
まぁPSで出てるから20k使うくらいならそっち買ったほうがいいかも
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 17:16 ID:9pTjzwuz: >>595
同意、ただエ○ュ鯖は個人が運営してる物だから
何時データ消されても文句は言えないし、人少ないのでちょっとイマイチかな。
自分でエミュ鯖作ればいいだろうけど、所詮キャラシミュみたいな感じで直ぐ飽きるよ。
ＥＸＰ50倍の所でやったらLv70代で直ぐ飽きた・・・

あと、Ｒ○Ｔの価値は高価装備を購入できて他プレイヤーに見られて優越感を感じる
と言うのもあるため、人の少ない＆簡単に改造できるエミュ鯖では虚しいｶﾓﾈ。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 17:17 ID:9pTjzwuz: あ、○付けるの忘れてらｗ
601 名前：587 投稿日：04/07/03 17:21 ID:o5p2ktw8: 94→98の分のﾎﾟｲﾝﾄを
VITやAGIに振ったほうが得なのかな？

完成予定ステは
STR110 VIT40 DEX60 INT32有れば満足
VITを半端に振ってもあんまり効果があるとは思えないし
それより、DEF上げたほうが効果的と思いまして。

やりたい事は、転生に向けてｵｰﾗ出すことですね
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 17:31 ID:IZXeyU2D: おい、オマイラあまり不穏当な話題はしないように。
603 名前：587 投稿日：04/07/03 17:34 ID:o5p2ktw8: 訂正：それより、DEF上げたほうが効果的と思いまして。
↓
DEFがあればVITそんなにいらないと思うので。

GvやPvPはしません。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 17:36 ID:UKOW+Dsk: 狼鯖の村正が何故かいきなり二倍近く値段が上がったな・・・
一斉価格操作か？

どうせだれもかわんと思うけどなあ・・・
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 17:57 ID:uASasCE9: >>604
ある日いっせいに青箱の値段が下がったのと似てるかもな。
本来その値段程度なのに、イマイチ踏ん切りがつかなかったのが何かのきっかけに連鎖的に上下する。

実際は知らんけど。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 17:59 ID:YVjpfgnC: >>592
新wikiって>>1のwikiだよね？
ＦＡＱみてきたけどのってない？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 18:00 ID:CcgPlQAO: >>571
タラ盾持ってほしい。プリやってると分かるけど
即死はないとはいえ、一気にＨＰが大量に削れるのは怖い
騎士団では出来る限り余裕を持ってないと
湧いた時一気に潰されるぞ

ちなみに漏れの騎士（Ｌｖ98量産両手）はTTiｻｰﾍﾞﾙを使用している
両手剣（ﾊﾛｳﾄﾞ・ＴＡﾊﾞｯｿ・火ｸﾚ）と持ち替え
深淵に会ったらアスペ+TTiでバッシュとプリのヒールを混ぜつつカリツを殲滅
そのあとゆっくり深淵をいただく
夜は横湧きが怖いから深淵だけ先に潰すのも良い

>>575
ＴＡｻｰﾍﾞﾙ便利だと思うぞ
ＭＨに当たった時ＪＫが大抵混じってるから
ＢＢ用に買おうかと思ってる。ＤＡＤＴﾌﾞﾚｲﾄﾞとどっちが良いんだろう・・・
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 18:03 ID:CcgPlQAO: ついでに愚痴だ
騎士団のＢＢ不発ゾーンを全て暗記したんだが
組んでくれるギルドのＶＩＴプリが先行するから
あまり意味が無い(´・ω・`)
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 18:03 ID:VNqVc2Bn: >>587
DEF問題は金さえあれば過剰精錬でなんとか補える
でもステPはいくら金積んでもどうにもならない時もあるもんで・・・
あくまで俺の意見だけど、STR94+16のまま他のステにポイント振ったほうがいいと思うぞ

AGIカンスト騎士の戯言
610 名前：571 投稿日：04/07/03 18:13 ID:CcE8tKor: なんか微妙って意見が多いですね～…
両手だとプリ側から怖いという意見が出てるんですよね。
それで安定するために盾持って片手にしようかと。
両手⇔片手持ち変えがいいのかなぁ…
深淵のみサーベルと盾を持つとか。

とりあえずタイタンは作った方がいいと思うのでこっちだけ作って見ます。
それで騎士団へ行ってみてTAを作るか検討して見たいと思います～。

使ってる人いたらもっと体験を聞いて見たいです。
611 名前：606 投稿日：04/07/03 18:15 ID:YVjpfgnC: 新の方みつけました
お騒がせしました
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 18:29 ID:qRGo+z8n: ざっと読んだけど状況書いてないなぁ
PT狩りなら最初から片手剣と盾でもいいくらいだが
ペアならピアースもないということだし両手バッシュで速攻殲滅のほうがいいんじゃないのか？
>>573から考えると、ペアなら深淵ほっとくという方向性でもいいんだし
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 18:37 ID:hF3ar7nz: 新Wikiってなにー？な人へ。
新WikiというのはPukiwikiに以降したもの。管理人さんなどは変更されていない。
アドレスは「1行掲示板」に載っていた。どうせ聞いてくる人出そうだから書いておく。
管理人さんこつこつ書きこんでるね。感謝。

http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~roknight/templete/
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 18:37 ID:1Ir3LeLu: ハゲから村正出てる？どうにも露店で見る数が減ったような。
村正の変わりにルビーがとかいう話が大昔に出てた気がするが
しばらくにゅ缶見ないうちに見失ってしまったよ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 18:48 ID:CcgPlQAO: 最初は両手バッシュで速攻殲滅でいいじゃんって思ってたけど
98で何度も騎士団に行くことになると
安定性が欲しくなって来るんだよ・・・
他ＰＴいると無視もできないし
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 19:03 ID:0J20WPS7: >>614
イグ種がルビーになったらしいってことで決着した。
村正は相変わらず出る模様。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 19:32 ID:I9wm9i1Z: >>616
どこ？→村正ドロップ関係
618 名前：571 投稿日：04/07/03 19:50 ID:CcE8tKor: 御飯食べてました、少し詳しく書かせて頂きますね。
Knight@Lisa鯖　Base98/Job50
スキル：ttp://uniuni.dfz.jp/skill/knt.html?10HKmxHXbndncA
Str100 Agi103 Vit11 Int1 Dex49 Luk5 Flee221 Cri2 Def21＋ 23

属性武器： +5火クレ
特化武器： +9QAカタナ・+7DHd2HS・+8DTi2HS
三減盾　： +7タラシールド
特殊装備：マタ/レイド/木琴
所持金　： 10Mちょい

騎士団の装備のみ書かせて頂きました。
両手だと深淵カリッツ2の時にBDS+攻撃などを食らってHPギリor死亡と言う時があります。
深淵逃げるという手もありますが他PTもいますしカードが高額なので是非倒したい所です。
ちなみにペア狩りです、両手Agiと言うこともあってPT狩りの経験はほとんどないですね_|＼○_
ギルド内のプリと一緒に組んでいっています。
相手がVitと言うこともあり自分が先行→深淵発見→プリに深淵取ってもらう→その間にカリッツをさっさと倒す
という行動はダメですかね？
深淵に耐えれるかがわかりませんがBDS直は大丈夫そうでも闇属性攻撃が辛いかも知れません…

長々と書いてすみませんでした。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 20:04 ID:jos0beG8: >>616
どこで決着したの？
イグ種出たんだけど
620 名前：614 投稿日：04/07/03 20:04 ID:1Ir3LeLu: >>616
thx
これでまたSGにまぎれて未鑑定ﾆﾀﾅを落とすドッキリができるよ。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 20:42 ID:CcgPlQAO: >>618
ちょっとまてお前俺のＤＯＰだろ
Ｌｖと鯖、スキル、ギルドのＶＩＴプリに連れて行ってもらうあたり
完全に同じだぞ。ステはほんの少し違うけどな
個人的にＢＤＳと闇属性攻撃は同じくらい痛いし
暗闇攻撃がヤヴァいから闇鎧付けてる（ＨＰ9.8ｋぐらいになるはず）

＞相手がVitと言うこともあり自分が先行→深淵発見→プリに深淵取ってもらう→その間にカリッツをさっさと倒す
という行動はダメですかね？
漏れも大体いつもそうしてもらってる。プリにカリツがいった場合は
さっさと深淵だけ倒しちゃうけどね。

ＩＮＴが低いからＴTiｻｰﾍﾞﾙは辛いかもしれん
ＩＮＴ14+ｳｨﾛでも持ちかえでｓｐカツカツだからな・・・
とりあえず闇鎧買って
プリに深淵かカリツのタゲとってもらって被弾を減らしつつ
2ＨＱで切っていったほうが良いかも
622 名前：571 投稿日：04/07/03 20:47 ID:CcE8tKor: 鯖も一緒ですか？
最近はペナ痛いので行っていないんですが…
書き忘れてましたが婆メイル持ってます。
Vit槍も持っているんですがAgiで稼ぎたいなぁと思ったので。

Intは上げる予定ないですね～…98まで来ちゃったんでもう1のまま頑張ろうかなぁと。
持ち変えと言うのは2HQとの持ち変えですかね？
片手だけならバッシュくらいしか使わないので楽と思ってるんですが片手の持ち変えで辛かったらどうしよう…
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 20:59 ID:CcgPlQAO: 普通に深淵時だけＴTiにｱｽﾍﾟかけてもらってゆっくり喰ってれば
両手（通常）→片手（深淵時のみ）→両手（通常）と持ち替えても
ｓｐ足りなくならないんだけど、自分の場合
ＪＫやレイドが追加されると速攻で深淵潰したいから
バッシュが多くなっちゃってｓｐがガリガリ削れる
深淵戦終わったらまた2ＨＱかけなきゃならないから
完全にｓｐがなくなってしまう(´・ω・)ﾛｰﾔﾙﾀﾍﾞﾃﾙﾖ・・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 21:07 ID:CcgPlQAO: とりあえず素ｻｰﾍﾞﾙか何かにアスペかけてもらって
どんなかんじか試してみるのも良いかも
そろそろスレ消費しすぎなので消えますね(´・ω・)ﾉｼ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 21:09 ID:4TMo4zcQ: >>599
エ○ュ鯖ってどうやったらできるの？
自分で立てるとかは無理です
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 21:11 ID:756bmrQv: >>625
法に触れるからやめとけ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 21:25 ID:r7oXCRxI: ちょっと村正の呪い時間についてご質問が・・・
現在、騎士のステが
Str9+8 Agi91+8 Vit50+10 Int1 Dex40+6 Luk１ Flee199 Cri32（村正装備時

なのですが、50+10でも解けるのに10秒程度かかってしまうようなのです。
VIT騎士のみなさんで、村正使ってるけど俺はVIT**で*秒で解ける。といったことを教えて欲しいのです

変でしたら、スルーしてくださっても構わないので。よろしくお願いします
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 21:28 ID:756bmrQv: >>626
君はもう一度>>1-3のサイトを見てきた方が良い
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 21:29 ID:jd+pJWKk: 呪い持続時間の目安は30*(1-VIT/100)で（LUKとかは微少量につき無視しておく）
VIT1 30秒
VIT10 27秒
VIT60 12秒
VIT90 3秒
くらいだ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 21:29 ID:756bmrQv: ○|￣|_見てきます
×>>626
○>>627
631 名前：627 投稿日：04/07/03 21:31 ID:r7oXCRxI: くあっ、ごめんなさい。計算式があったのですね_|￣|○
>>629さんありがとうございました。
スルーしてくださって結構です(´Д｀；)
吊ってきます。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 22:22 ID:ATxbXfpy: ボスとかＧｖとかどうでもいいからとにかく転生を目指す騎士をこれから作ろうかと思うのだが

Lv86 HP7985 SP496(ウィロー+クリップ2)
Str86+8+6 Agi11+2 Vit21+10 Int48 Dex59+6 Luk1+4
ASPD157.6 SP回復13+1(エギラ)
水付与+10QFパイクパサナ命中97% ＡＢ Bds2確ピアース3確ミノ2確

　↓ここから全てAgi振りで

Lv98 HP10249 SP549(ウィロー+クリップ2)
Str86+8+6 Agi61+2 Vit21+10 Int48 Dex59+6 Luk1+4
ASPD167.2 SP回復14+2(エギラ)

こんなかんじでいいかな？
持ってる防具はALL+6程度、別垢セージ持ち。赤字狩りは勘弁です。
もっとこうした方が良さげという点があればよろしくお願いします。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 22:44 ID:BzacXX1t: >>632
そのVITでABすると多分事故死する。
鯖状態かプレイヤースキルか装備かに自信があるならどうぞ。

あとは槍騎士ちょっとやれば分かるけどAspdのテンポの良さは
効率にはあんまり直結しない。さすがに61まで振るとFleeの点からも
かなり楽だと思うけど。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 22:50 ID:CC5CKFRw: >>632
プリも作って自分の騎士とｹｺﾝ→ﾌﾞﾚｽ水付与ＡＢでミノ1確になるまでＳＴＲ振る
そのステからだとＳＴＲもう少し振ってあとはINT振りまくり
あ、プリからＳＰ貰うならＩＮＴいらないかもな。ＡＧＩ＝ＶＩＴくらいがいいかな。
まぁ相当過疎でもない限り晒される危険も伴う諸刃のステ。
ミノばっかも飽きるしな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 22:55 ID:tdraa0jr: >>631
どうせ通常攻撃は少ないんだから、俺はＡＧＩなど振らずにＳＴＲとＶＩＴに
振るけどな。っていうか振ってる。素ＤＥＸはもうちょい削ってもいいかもしれない。
参考になれば幸いナリ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 22:59 ID:7yfP7YcB: DEFってどれぐらいあればいいでしょうか？
高レベルになってくるとDEF60じゃ不満ですか(´･ω･`)

全キャラ装備脱いでも、DEF70とかいかないや＿|￣|○
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 23:25 ID:qjMDbDah: DEF70以上あるといいね。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 23:28 ID:EBG+i6Ku: 人による
自分が雑魚いと思うのならALL+10でも狙ってみれば？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 23:32 ID:hRRfTu/s: >636
ソロなら、回復剤にいくら金かけられるかで決まる。
毎回マステラ連打できるだけの財力があるんなら、
即死しない限り過剰精錬なんか要らん。

PTなら場所次第だけど、その場合も
３減盾とレイドの有無のほうが、DEFよかずっと大事だからねぇ…
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 23:43 ID:1Evbbxco: しかし、DEFよりも３減盾よりもレイドよりも大切なものがある。

ヒールしてくれる相方プリ：priceless

というわけだ　orz
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 00:12 ID:uuuICm1w: DEF100あればヒールなんて

+10妖精の耳|　λ....
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 00:39 ID:tM31aPRg: Σ(；´Д｀)
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 00:44 ID:9/Hu2WTH: 騎士団行くなら
２階でアスペかけてピアース狩りするよりも
１階で深遠の取り巻きカリツ何度も召還させてMEで狩ってるほうがｳﾏｳﾏだね
エルが２時間で32個とか出てビビッタ

必要なものはできるだけ高いDEFとタライミュン(まぁなくても全然余裕だがあったほうが当然安定します)
と星槍とハイドクリップ

プリはできるだけ早く詠唱できるハイドクリップ持ちMEプリ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 00:44 ID:6sLlnlj7: >>636
あるに越したことないけど上を目指すときりがないです
ちなみに自分はvit80のdef64～68（狩場によって+5ウイローヘルムと+７ヘルム、属性鎧変える）で特に困っていません
他の方も書かれている通り３減とレイドのほうが重要だと思います
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:12 ID:5W6Vs+wi: >>643
その方法だったら
ＶＩＴプリとｗｉｚの方がよくないｋ　y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵;

深遠ずっともってるなとか粘着されそうだね
後深遠倒さないとカードでませんのことよ？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:14 ID:uy/Ww2U4: Ｓヘルム過剰に挑戦して＋６成功したが怖すぎて
＋７にはいけんかった・・・
最初は＋７に行く気満々だったんだがな
デビルチ挿して妥協したＬｖ８１歳の梅雨。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:25 ID:9/Hu2WTH: >645
欲しいのはカリツc＆カリツレアなんで
深淵cと深淵レアは別にいいや
まぁvitプリとDEXwizのほうがいいかも
私の場合はMEプリの育成も兼ねてるので…
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:27 ID:UnhB/GrH: >>645
つ[GH周辺のしんぷち]
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:29 ID:UnhB/GrH: いや、違うな　これだ

つ[アサシン転職所のしんぷち]
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:34 ID:FjMyib62: >>643
それやると晒される危険性があるからオススメできない・・・
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:35 ID:E5WDrWw4: 金銭効率ＭＡＸの狩場ってやっぱ騎士団ですかね
これ以上の狩場ってないのかな（ＢＯＳＳ狩りやＡＤ含めても）？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:35 ID:FjMyib62: AD含めたらダントツでゲフェADだろ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:55 ID:b7sX4Zxg: というか、Boss狩りはドロップ率に加えて、
時間湧きとルート権の問題があるから比較しようがないな。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 02:30 ID:0kt7HREV: DEFは20台で武器も店売りクレイモアで、FLEEも150台だが
リアル♀の殴りプリの相方がいる俺は勝ち組ってことだな。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 02:53 ID:UnhB/GrH: >>654
それがリアル相方だったら勝ち組になれるかもしれないな
でもおまいさんが魔法使い一直線だったら勇者だな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 03:03 ID:9/Hu2WTH: >650
晒したい奴には晒させとけばいいと思うんですけどねぇ
つーか騎士団2で晒されてる槍騎士なんていっぱいいるし
657 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 03:44 ID:W7065KAE: >>656
迷惑だから晒される
お前はいいかもしれんがそんなことを人に勧められたもんではない
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 03:54 ID:ljyHQPIE: >>657
はじめてみたけど有名なのかな？
ﾜﾛﾀ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 03:59 ID:9/Hu2WTH: >658
ん？
具体的に何が迷惑なんだ？
誰もいないMAPでカリツ狩るのがそんなに迷惑か？
晒してるのは大半が妬＆みマナー厨だと思うんだが。

俺は人ごみであふれかえってる2階で
トレイン狩りするほうがよっぽど迷惑だと思う。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 04:17 ID:4FoxpxGb: >>660
騎士団って誰もいないMAPだったのか
CHAOSだと5～6PTが常時巡回してるが

GH外でやる分には誰も文句言わないだろうが騎士団って書いちゃってるし
ちなみにモンスターの故意の溜め込みは処罰対象、悪ければBANですよー
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 04:19 ID:2TbKBv0B: Lisaの騎士団１も２も何PTかは確実にいるな
誰もいないとかどこの過疎鯖かと
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 04:19 ID:FjMyib62: 2Fでのトレイン狩りなんて見たことねーや
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 04:32 ID:GKXB6Vgl: 俺はIrisだが騎士団でのトレインは1,2F共に見たことない。
職問わずってんならAgiWizがショートトレインしてるのを
見かけるぐらいか。
別に目に余る範囲ではないから気にはしてないが。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 05:02 ID:LTSLY+QJ: 昨今トレインは全然見なくなったな
GXクルセが元気に走りまわってた頃は、かなりの数がいたけど
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 05:19 ID:FPrIEKGs: ｳﾏｰMobが足遅いからだろねー＜トレインしない
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 06:05 ID:8z9tPyh0: >>660

○○○の方が迷惑、だから…ってのは正当化の理由にならんぞ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 07:07 ID:70mDsaq8: とりあえず、一人変なのがいるみたいだけど
それは置いといて

お前らさん方に質問なんだが
ＳＷにのってるウォーターボーイどうやって対処してる？
スタンバッシュはＳＷで届かないし
スピアブーメランやるとキャンセルＷＢが飛んでくる。

どうかこのわたしめに対処方を御教授ください
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 09:05 ID:uOUjUd4e: >>668
1.プロボ連打
2.状態スピアブーメラン
3.ＤＳ連打してもらう
4.ＡＳ連打してもらう
5.魔法で攻撃してもらう
6.指弾で攻撃してもらう
7.10回くらい殴ってＳＷが切れた所にニューマしてもらう。
8.セージにLPしてもらう。
9.無視して突き進む。
10.ドケビシルクでひたすら耐える
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 09:42 ID:suOxkJD5: 騎士団ならともかく、時計4でトレインする槍騎士なんとかシル
・・・ノンアクMOBガンガン引っ張ってBDSでｳﾏｰですか。
ソロでチビチビ狩ってるのに、クロックがっさり持っていかれたらもうね・・・
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 09:48 ID:pxxng7d5: >>668
PPなのかGGなのかADなのかで変わって来るんだが
PPスタブで押し出せる
ADは入ったこと無いからｼﾗﾈ
GGならフロポかシカトだろな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 10:06 ID:louLPyql: >>670
淫売様おはようございます
今日も時計４でトレインですね^^；；；；；；；；；；；；；；；；
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 10:20 ID:vOIIuOpN: ホント騎士スレ、厨房あふれ返ったなぁ…
まともな力士の人が可哀相すぎる。全体の何割かしらんけど…
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 10:34 ID:P/2jSi+A: >>668
しっかり護衛されてるキャラを騎士ひとりで何とかするのは不可能
まあちゃんと着替えてスタンSBかなにかで粘着しつつ
後続を通すための壁になればいいんじゃね？
一番堅い騎士がWBの的になってればそれより柔いキャラも抜けやすくなるしな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 10:35 ID:ilVy5N/S: まともじゃないから矢力士っていうんですよ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 10:47 ID:C/TOT44E: アコプリスレもすごいし最近荒れ方がハンパじゃないな
夏休み前にこれでは２週間後が怖いよ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 10:52 ID:exwpEUaf: >>580
LV85のSTR>DEX>VIT>INTなAC3持ち槍騎士です。
（AC2で止めるつもりがミスクリックで3に_|￣|●）

嫁さんのプリと二人で狩る時は、騎士團や時計4などに行っているのですが、
ACは非常に有用だと感じます。

AC連打すれば殆どダメを食らわずに本やアラームを倒す事が出来ます。
プリがAFK中のときなど、一人で倒さねばならない時などに特に有用ですね。
もちろんいつもどおりにバッシュやピアース連打でも構わないですが、
ACだと時間がかかってもHP/SPの節約になります。
また禿や魔剣相手の時にも当たらない攻撃を連発するよりは、
ACを使ってダメ無効化というのも、自分のHP/SPや
プリさん（ひいてはPT全体に）に優しいスキルだと思います。

結婚前は素INT20(ブレス込み30)でもSPカツカツだったので、本とタイマンの時には
よくAC使ってました。もちろん、レイド等巻き込んでのBdSがベストですが。
今は結婚スキルもあるので本相手にはACではなくBdS連発していますが、
良ければ参考までに。

ナイトはやっぱりやってて楽しいですね。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 11:07 ID:GQUfuZYp: +7DBlと+7Dマミ2HS売ってくれるヤシはいませんか(´･ω･｀)
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 11:26 ID:EhABmDal: まともな力士はこんな所まじめに見ない

目新しい情報も無いし、自分の経験を書き込む気にもなれない
狩場荒らされたくないからな・・・
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 11:31 ID:P/2jSi+A: まともな槍騎士はいてもまともな力士はいない
まともなハンターはいてもまともな犯多はいない
まともなWIZはいてもまともなwiiiiiiiiz様はいない

何が言いたいかというと職叩き用語使うなと
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 12:06 ID:MR90nTPm: おめーら、お茶でも飲んでﾘﾌﾚｯｼｭしろ！

　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　　ヽ )ﾉ　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ﾉ　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　 /. (　ヽ旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　　旦~ 旦~ 旦~
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 12:23 ID:uoSDsT1I: >>681
俺は一杯一杯丁寧に心を込めた茶しか飲まん
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 12:41 ID:UnhB/GrH: >>678
売ってなきゃ自分で作れ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 13:11 ID:iRb4Epr5: SP回復公式変更来た時点で、槍騎士は最強厨の餌食となりました。
お察しください。
685 名前：懐かしい過去 投稿日：04/07/04 14:01 ID:ccJgsEZ6: 　　槍騎士にだって最期ぐらい大めに別れくらい告げさせもらって構わないだろう？
　────v───────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　/|
　　　　　　　　　　　　く」
　　　　　　　　　　　 //　　　　
　　　　　　　　_、 _　// 　
　　　　　　（　ー`)// _、
　　　　　　(((~ゝ;;;/（　　j∋
　　　　､_,ﾉ ^ll々ノ;;-*if
　　　 Σ" [__]} >　　　ﾉ
　　　　 "'--し　　 ,,ノ'
　　　　　　　).jl i￣
　　　　　　/ .i__ L_
　　　　　　^v'　 ^'

　　　槍騎士は渋かった！　槍騎士は格好良かった！　最期くらい笑顔で見送ろうじゃないか！
　　A spear knight was astringent! A spear knight was smart!
　　　　　　　　　　　　　　　Let's pass it up by the smile as much as an end!

　　　　　　　　　　　　
>>両手剣騎士　　常時２ＨＱができるようになってよかったな。騎士のプライドはお前に任せた
>>アサシン　　　いろいろ微強化があって面白そうだな。またクリ連発を楽しませてくれよ
>>弓シーフ　　　スティルが気軽に使えそうでよかったじゃないか。夢は大きくな
>>ウィザード　　お前も大変そうだな。もう盾は出来そうに無いがＦＷを駆使して生き残ってくれ
>>ＩＮＴプリ　　ヒール砲が弱体化してつらそうだな。でもキミを必要としてるやつは周りにたくさんいるはずだ
>>殴りプリ　　　アスペ、イムポが使えそうじゃないか。また聖水集めからだな。お前のＭＢ光ってたぜ
>>戦闘ＢＳ　　　いつも同じ略称で惑わせてすまなかった。もう迷惑をかけることも無いだろう。革命楽しみにしてる
>>製造ＢＳ　　　属性槍を探すのは大変だったが、水、火、風パイクは実に役にたった。心からありがとう
>>露店まちゃ　　いろいろなカートが増えるらしいな。レベルを上げるのはつらいと思うが、個性的な出店楽しみにしてるぞ
>>弓鷹ハンター　アンクルをつつけて楽しかったぜ。一部の敵が大変そうだがそこは新矢で何とか頑張ってくれ
>>罠ハンター　　一緒にどうだ？
>>大型モンス　　お前らと腕をあわせて楽しかったぜ、でも固くなりすぎだ。
>>中型モンス　　１００％だか７５％だかしらないがややこしくてすまなかったな
>>ウィスパー　　ライバルが居なくなって悲しい？ばかいうな涙をふくんだ。これからも頑張れよ
>>他のみんな　　今まで迷惑かけてすまなかったな、すまないがここでリタイヤだ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 14:06 ID:k/LLMOAF: 両手→槍ときたら次の最強は片手かな（*´ω｀）
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 14:07 ID:Ev25jKGk: ＧＤ用に+7DG2HS作ってる人っています？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 14:10 ID:UnhB/GrH: >>687
(｀･ω･)ﾉｼ

倉庫の肥やしﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 14:15 ID:zGncjCU0: >>687
属性ｸﾚ使ってたときよりﾃﾞﾋﾞが早く潰せていいい感じ。
以前より確実に楽にはなった。ほかに使い道が少ないのがね（；´д`）
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 14:17 ID:StlSnv48: なぁおまいら
昔から育ててきたものの、中の人のへそ曲がりっぷりで
色々苦労をかけてきたMY騎士の相談というか、中の人を説得してやってくれ。

当初ASPD190目指しAGI-DEXの珍速目指すも、ARの重ねがけ不可でグレる。
その後AGI99なんてネタだよねー、の声を聞くや意地でAGI99にする（しかも当時STR30DEX30）。
AGIカンスト後、ARの後遺症からDEX無視してSTRに振り始める。自称目指すは補正込みSTR100(91+9)
ここへ来て、元来のDEXの低さ（素31）が首を持ち上げ始め
マミ剣無しではどうにもなくなる。
しかもステ計算機通すと、STR91DEX31よりSTR81DEX50の方が強いことが発覚（わかってはいたが）
AGI99の意地を貫き通した自分と、普段の狩りが辛くなってる自分が戦い合ってるL93ソロ騎士。

頼む、DEXに振るように漏れの背中をそっと押してくれ・・・＿|￣|○
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 14:21 ID:tgwusHN3: みんな押すなよ
こいつの背中、汗だくだぞ・・・。押したら最後…
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 14:25 ID:H1VfipST: >>690
つ[クリマンセー時代にdex9止めでSTR=AGI>LUKだったけど、どうしようもなくなって結局82歳超えてからdexに振り出して余計苦労いっぱいのぱうわ]
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 14:27 ID:3xNUTSLP: どうでもいいが+9はデビルチ挿しか？それともSTRピッキ？
MOB狩りならデビルチよりウィローの方がいいだろうし、
ピッキなら属性鎧着けられなくてｳｳﾞｧｰになるかもしれん
そこら辺もちょっと考えたほうがいいぞ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 14:29 ID:tgwusHN3: ＞６９２は＞６９０の汗かき仲間として　世界のキモイよ人　に認定されました。拍手
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 14:30 ID:DpFmckMM: Lv3だから勘弁してくれ
.＿＿＿＿＿＿
|スピアスタブ !!|
.￣￣￣￣￣￣
　　(　｀Д)　　　　　　三ヽ(Д´ )ﾉ
　　(　　　)ゝ─→　　　三 (　　)←>>690
　　ノ　　ゝ　　　　　　　三ﾉ　ﾉ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 14:31 ID:uuuICm1w: >>690
DEXが素で40まで上げれるなら
フルAGI装備村正フル支援で190になるからｶﾞﾝｶﾞﾚ
697 名前：690 投稿日：04/07/04 14:55 ID:StlSnv48: みんなありがとう（つД｀）
>>692
LUKいいよな。村正持ってないしLUK1だけど、クリ騎士かっこいいよ。

>>695
槍スキル取ろうと思ってスピアブーメラン知り合いから(念属性攻撃だから)薦められて
取った途端に属性の仕様変更来た漏れには、スタブが輝いて見えるよ。

>>696
DEX40か。STR100だと、その時点でDEX31が確定しちゃうんだよな。
STR90を考えてみよう。支援してくれる人はいないけどな。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 14:59 ID:9/Hu2WTH: DEX犠牲にしてまでのSTR100に何の価値もない
BOTにまぎれてスケワカやレクイエム狩ってるなら別だが。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 15:00 ID:6jIwg169: >>687
俺は+10ATGカタナ
どっちかというとシャア専用な感じ
スイッチBDS型にとっては武器重量は永遠のテーマだ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 15:03 ID:9/Hu2WTH: >661
騎士団1はPT狩りはもいないね
モンクBOTと同じように深淵カリツだけ焼いてるwizとかはいるが

>663
うちの鯖じゃ槍騎士PTがひたすらかき集めてBDSしてるな

>667
晒されるからってのが不当化の理由にならないのと同じだね。
701 名前：690 投稿日：04/07/04 15:17 ID:StlSnv48: >>698
そうだよな。
狩り場の範囲を広める意味でもDEXは役に立つよな。ありがとう。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 15:55 ID:MR90nTPm: >>602
単純にそうかもしれんけど
セラが教会側のひとだとしたら
つれて来いってのもただの方便なのかなとおもって
マニアクスのメノラー集めもそんなかんじだったし
暇だからなんか無駄に考えすぎだな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 16:48 ID:uOUjUd4e: ＳＤ4ＦでQFパイク持ってＡＢ狩りするにはVitもしくはHPいくつくらい必要ですか？
だいたい10k/4=2500で2000↑保つくらいでいいですか？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 16:55 ID:K1WQD4hZ: 装備と鯖具合による。10kあればまぁ可能。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 17:10 ID:LsmswsM+: Q祭りってどうなった？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 17:25 ID:DFzaXUGq: つ[ctrl+F]
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:00 ID:+yTLsGHg: >>700
晒す人間がいるってことは、不快に感じるやつがいるってこと。
他の人が嫌がることはしないのが騎士の嗜みだろ？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:13 ID:9/Hu2WTH: >707
万人が不快に感じない狩りかたなんて不可能だと思うのだが

不快に感じる人の数を最大限に低く抑えるってのなら
狩場を騎士団1にするのは悪くない選択だと思いますよ
しかも騎士団1といっても誰も人がこないエリアに陣取ってればいいんですからね

騎士団2なんて自分以外のプレイヤーがいるだけで不快

晒すのは不快だから？
違うでしょ
ただの妬みorマナー厨だけですよ人の狩りかたに難癖つけて晒してるのは。

同じ晒しでもBOTとかは別ね
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:24 ID:Rry0qTlX: >708
可哀そうな人・・・・（´；ω；`）
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:25 ID:Bm5lQpdU: もうｻﾜﾝｼﾞｬﾈ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:26 ID:+yTLsGHg: >>707
確かに万人が不快に感じない狩り方なんぞないが、
晒されない狩り方はいくらでもある。晒すってのはよほどの事だよ。
妬みとかマナー厨とかと見なして切り捨てるのは簡単だけど、もう少し考えた方がいいかもね。
それとも他人がどう感じようがそんなの勝手だろう、って人の方が多いのかねぇ…
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:26 ID:6Ub0pDWZ: なんで最近はこうもｽﾙｰできないボウヤが多いんだい
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:29 ID:ByyQ9w3k: 坊やだからさ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:31 ID:xUOOTVHg: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i､　,ノ,l.r''_,.L.ィ.＿,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　､l :iｲ '"　'_,.　" ;:／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i, :_,;'∠､;_　,. - ; :.｀`':､._
　　　　　　　 ,,..-‐- ..、　　　　　　　,ﾉﾆ-ぅ'`-､''Yヾ :::　.:､'"´
　　　　　 l:　　 : ::;i:l::;;v､　　　　　{Ξ=三'　ﾉ､ｨ,',i､､　ヾ､　　　　　　　　このコーヒーのように熱いやつらが多いってこった
　　　　　　　l:　　 : ::;i:l` ,ゝ,`､　　　　t=Ξ='‐くノ';;k'ﾞヽ,i　､ゝ　　　　　　　　そしてやけどするような熱さはコーヒーの味を損ねる…
　　　　　 l:　　 : ::;i:lr`.くﾞ'　ヽ　　　 '-i._,,... 　 ,ｼ　 'ゝ,N`
　　　　　　ヽﾆ二ニｿt-ﾆri,　,' 　　　　ﾞ'i.,,,.／,.r‐''",.r->､..,,,＿　　　　　つまり、そういうことだ…
　　　　　　　　　　　　 `､. -　i　　　　　　　　,.i"入　／'/',.'',r',r';='´゛''ｰ､
　　　　　　　　　 i´i'ー'"l　　　　 ,.r,'ﾞ/｀i'　>,'/././ /./,r'　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 i)i　　 l、　　　,/','//　,ｉ /,.',' /./,.' //　　　　　　 l
　　　　　　　　　　 / ,'ﾞ''''''　ヽ　 ,r'/,'.,'/　 i/ ,'.,' ,'./././ ﾚ　　　　　 l
　　　　　　　　 l　　　　 i'r''" ,',',','i'　 /' ,' ,' ,'.,' ,' ,'r'ﾞ　　　　　　　 ,'
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715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:32 ID:70mDsaq8: >>668
すまん、ADでの話だ
ADでSWに乗ってるWB使いとタイマンで出くわした時の対処方っすね
相手はオーラ超高速WB使い、こっちはオーラSTR＞VIT槍騎士の場合の対処
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:34 ID:pxxng7d5: 睡眠orスタンor沈黙槍でSBかスタブ
スタブで水場から追い出すでもSBで射程外から撃つでもなんでも
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:34 ID:Bm5lQpdU: こっちタイマンで向こうはプリ同伴なら勝てるわけないだろ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:35 ID:TaizVPff: 騎士雑魚すぎ(´･∀･`)
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:36 ID:TaizVPff: 俺？ハンターだけど　(´･∀･`)
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:37 ID:tgwusHN3: まねスンナや
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:39 ID:b2rIvdkv: 無茶を承知で言ってみる
金ゴキｃ使えば楽勝さ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:41 ID:tgwusHN3: 金ゴキｃの効果ってどんなもん？
金装備でプロポが消費SP10だとしたら消費SP20になるんか？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:56 ID:prakAq9K: なるね。

妄想終了
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:58 ID:sKXY5OTq: >708

深淵に召還させてカリツだけ倒して、って発言から晒しがどうのとなったようだけど
私は別に召還させててもなんとも思いません。敵の占有だとか回転しないとかそこまであせってもないので。

晒しを見てても、確かにねたみが相当数占めてるかなぁ、とも思います。
でも

>万人が不快に感じない狩りかたなんて不可能だと思うのだが
>騎士団2なんて自分以外のプレイヤーがいるだけで不快

この発言で私が感じたのはあなたもねたむ側、晒すかは知りませんけど。
不可能と言い訳しながらわざわざ迷惑かけてそう、といった印象持ちましたし。
わざわざオンラインゲームすることないのに。自分一人しかいないゲームがお勧めです。

>709さんと同意見なのですが>708さんにはＲＯする事自体が毒な気がしました。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:58 ID:ssncisVk: >>715
ブーメランでスタンするのを祈る
スタブで水場、ＳＷから追い出す
くらいしかないんじゃないか。
その後は水場に戻さないようスタブとかで調節しつつ、が理想か？
相手ＶＩＴにもよるがまぁ水場から追い出せばすぐ勝負つくだろうけどな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 19:02 ID:ywZqD7V5: >>724
触るな触るな。

まぁあえてひとつ言わせて貰うなら、「お前はネトゲに向いてないからコンシューマやってろ」みたいな理屈も厨的に感じる。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 19:56 ID:kadNxsb2: 正直、90台でプリと亀D内ペアってどう思う
最下層なら人も少なめだから狂気BDSで面白そうなんだが
マリッジ有りだと尚更うまそう。
どう思う兄弟、ちなみにボスステｗｗ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 20:05 ID:TaizVPff: >>720
なっ・・！！おまえ！！騎士スレの住人だったのか
・・・納得。騎士ってこんなんばっかかよ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 20:06 ID:l5jXn33L: 誰とは言わんがこちらへどうぞ

【先生!】職叩き・討論ｽﾚ第347章【急患です!】
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1088931011/
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 20:46 ID:SoP9h4uo: >>703
前スレでSD4のSTR80で1.6M報告した騎士です。
叩かれたが。

当方Lv98、AGI89、水ランスだけども、1500ぐらいでも大丈夫。
木琴だと白ポ少なめ、ただAB維持が難しく事故死がある。
イミュンだと白ポ多め、AB維持が簡単で事故死しにくい感じ。

MH時にイミュンのが回復のタイミングとりやすいので、
用意できるならまずイミュンきて様子見てはどうだろう。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 21:51 ID:KFSX0P9A: [WB-SW]Wizならｽﾀﾝﾌﾞｰﾒﾗﾝ
[WB]Wizでお互いﾌﾟﾘ付きならﾎｰﾘｰﾗｲﾄ&ﾊﾞｯｼｭ
自分一人でなら負け組み

ところでVit90↑で村正振ってる奴はいるか？
Agi50　Dex40もあればAspdも十分あると思うんだが。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 21:52 ID:zE2ChZz+: やっと目標の装備が揃ったので騎士を作りたいのですが、下記の条件で剣士Job50転職するにはどのような場所を利用すれば早いのでしょうか？
あと転職後の狩場はどこがいいのでしょうか？

武器は＋10Sパイクに4枚挿しでヒドラ、ゴブリン、キャラメル、バドン、サンタポ、親デザ、スケワカ、ミノ、マミー
防具は＋9ヘルム、エラ、ケイン、+7鉄蝿メイル、＋6鉄蝿プレート、＋8水火風シルク、＋7タラシールド、＋8兄貴バックラ、＋8熊バックラ、＋8カリッツバックラ、＋7レイドマント、＋8マタブーツ、パワークリップ*2、SR*2
あと2アカで四属性付与できるセージを用意してあります
ステは最終でSTR94、AGI9、VIT70、INT20、DEX64、LUK1を予定しており、STR先行で育てようと思います
スキルはこれを予定しています
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/knt.html?JkzodNHXeKqK
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 21:58 ID:AtyPVPTw: ↓
以下50レス罵倒
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:01 ID:ApYefBYT: >>732
>>1のwikiのリンクとんで
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:03 ID:DFzaXUGq: >>732
廃スレにでも帰れよぅ。･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:05 ID:Bm5lQpdU: 今日も太公望さんはお元気そうで
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:11 ID:I0V8d0Me: 　　　+5ﾘﾍﾞﾚｰｼｮﾝｽﾋﾟﾘﾁｬﾙ海東剣
　　　↓
　　　｜＿
　　　∥Ⅲ＼ ←+4店売りﾍﾙﾑ
　　　 ∥ _、_ ＼
　　＿∥ ,_ﾉ` ）＿＜ｲﾝﾃﾞｭｱ!!
　／　∥　　　　　　＼＿＿
/　＿_丁　　　　/＼│　　│
(＿＿＿）＿__ /　　│　　│←+6ﾌﾟﾗｽﾀﾗｽｼｰﾙﾄﾞ
　|　＼│/／/　　 │　　│
　|　　／＼　＼　　＼／
　|　/ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ)　 ) ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿) ←+5足鎖
　↑+6ﾌﾞﾘｰﾌ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:12 ID:uuuICm1w: >>732
防具がしょぼすぎる　出直せ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:26 ID:JVn+FXg4: >>738
・・・そうか？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:29 ID:uuuICm1w: >>739
いや、普通に聞かれても・・・・
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:35 ID:Tsay57Rw: ご同輩諸兄、GvGのときの兜って何装備してる？
いい加減う○こ卒業してぇorz
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:35 ID:2jAWve8b: >>732
とりあえずHP低いから被ダメの少ない
尚且つ、槍なので大型を狙うのが良いだろう
ペコ卵パイクに水付与して天下代将軍でも狩れ

持ってねぇのかよ、氏ね
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:37 ID:GKXB6Vgl: >>732
スタブ5はあんま意味ない。
3で止めて残りは2HQかMB辺りにでもふってはどうか。

それと剣士の追い込み場所は
おもちゃ、黒蛇砂漠辺りがメジャーで、
どちらも属性付与の効果は薄い。
あえて使うならBdパイク＋水付与で大将軍だけど、
それでも爆発的な効率にはならないと思う。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:38 ID:2jAWve8b: 中型じゃねぇかよ、氏ね

∧||∧
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:39 ID:uoC8fehD: >>732
+8辺りのTクレーマロウスサーベルと+7辺りのギオベメイルかプパメイル装備
ベース33から回復剤満載で蛇森
+8辺りのTブラッディサーベルに水付与して
同じく回復剤満載+常時ABでベース55辺りから西兄貴
これなら楽勝だろｗ

あるいはプリ雇ってSP回復剤使いまくってバッシュ連打狩り
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:39 ID:GKXB6Vgl: つーかバドンあるからそれでも良いやな。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:42 ID:uuuICm1w: なんでみんなマジレスしてんだ？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:44 ID:JLVvFf/D: Strは100(ブレス込み)でも大丈夫でしょうか？
(´･ω･`)素の状態で100にしようとすると完成lvが98に＿|￣|○
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:49 ID:+yTLsGHg: 何がどう大丈夫なのか聞きたいのか分からないと答えようがないべ。
どんなキャラかによるでそ。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:50 ID:DFzaXUGq: >>748
ブレス前提100でも問題はないかと。ただし90で合わせた方がいい。

後、最近ＳＴＲ100が推奨とされてるわけだが別に100が最優秀というわけでもないと個人的には思うぞ。
100で休み休み狩るよりもう少し低くてもぶっ通しで狩れるくらいに防御振るという考え方も充分アリじゃないかと。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:51 ID:ITGRwk1S: 槍なのか剣なのかAGIなのかVITなのかバランスなのか
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:51 ID:uoC8fehD: >>748
両手剣ならStr70でもいい罠
ま、90まで上げる方が殲滅的にはいい感じだが
素で100まで上げるのは趣味の領域かもしれない
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:54 ID:GKXB6Vgl: >>748
槍騎士の場合だと、
STR100＋QTiパイク＋ブレスアスペの状態で、
レイドがピアース3発確殺、BDS3発＋通常攻撃1になる。
これにIMを掛けるとBDS3発確殺になる。

死ぬ程大雑把だが、IM＝STR10＝通常攻撃一発分だと思ってくれ。
例えばSTR110ならIMなくてもレイドがBDS3発だし、
STR90＋IMならレイドがピアース3発になる。
この辺はあくまでレイド限定の話な。

騎士団行くならSTRは素で100欲しいし、110あっても損はしないと思う。
あとは他のステ次第なだ。
両手騎士なら無理に100に拘る必要は無いと思うが。
754 名前：748 投稿日：04/07/04 22:57 ID:JLVvFf/D: 忘れてました。

Vit槍騎士です。このスレずっとみててもStr100 or 110とかが多かったので,
(；ﾟ∀ﾟ)ブレスなしで100超えてないと臨時とかじゃ頑張れないのかなぁと思って。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:23 ID:Bm5lQpdU: [さとみ] が入室しました
[A子] が入室しました
[さとみ] おはようビームっ！！（★＿★）ﾉｼ
[A子]　
　　　　　　　　　　　　|´ _ﾆ-‐´￣　＿＿　　　|
　　　　　　　　　　 |´　　＿_ﾆ二..,,,,＿_￣￣}
　　　　　　　ヽ｀'ﾆ-､_レ'￣　____,,,,,ノ ,!､,___￣ヽ{_,.-‐'´/
　　　　　　　　`l　｀ヽ'‐ 　 ´.,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､　　/ ／! /
　　　　　　　　　`l,　 <.| 　　´￣´ノ　i｀￣｀｀　 //　 /　　　　　＜おはようビーム･･･
　　　　　　　　　　`l､ヽ| .　　´ /　　} 　　　./ |　/
　　　　　　　　　　　`l＿| 　　ノ. ^,;^.ヽ　　　/_,.‐'´￣｀＼
　　　　　　　　　_,.-''´ヘ l'､　　　,-三-､　 /´-‐__,..-‐　丶.
　　　　　　　　/´ ￣￣＼L＼ '　　""　.-‐´￣￣　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　／￣　　　￣￣￣￣＼
[さとみ] なによその変なピッコロは。ふざけてるの？
[A子] よけろナッパ！
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:26 ID:JEmm3QMm: すみません、ぶっちゃけ質問しますが、
プロボで共闘効果は入りますか？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:27 ID:zE2ChZz+: >>738
物が売りに出ないので無理です

>>742
ペコ卵は安いので用意できますが、他に用途はあるのでしょうか？
それに大将軍ならバドンで代用できます

>>743
スキル修正を考えてMBにします
最初は対人を考えてなくてスタブ10だったのを削ってブーメランに回した名残りだったので
確かにその2箇所では属性の意味がないですね

>>745
＋7Sサーベルなら見つかりますが、＋8Sサーベルはものが少ないので難しいです
それと上のゴブリン挿しは処分が面倒＆買い叩かれる気がするのですが？
プリを雇うのを考えます
2アカでプリを動かすのは面倒そうですし

>>747
親切な方が多いからではないでしょうか？

皆様、ありがとうございました
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:30 ID:+yTLsGHg: >>756
フロボはダメージ０の必中攻撃だと思え！
入る。多分。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:38 ID:JEmm3QMm: >>758
即レスありがとうございます！
入りますか！多分ですかっっ！
ＰＴでやってみます（’ー’）ﾉthx
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:43 ID:/ePQL7sA: 究極の養殖
騎士50人くらいでプロボ入れてお姫様に倒させる

コモド東のペノの経験値がもぬすごいことになってたから大丈夫だろ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:53 ID:cBNKNAPW: 共闘ボーナスはたしか300％までだったはずだが
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:14 ID:ozsbRScq: >>761
騎士６人養殖ぐらいまではやったことあるな。
300%上限ってどっかソースある？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:21 ID:zk/vzuUY: 村正もそうだけど適当なこと言うなら書き込まなくていいよ

無駄だから
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:22 ID:glcv4EDU: 前にコモド東のペノで10ｋくらい経験値もらったぞ？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:24 ID:wN8BoMCi: >>763もそうだけど適当なこと言うなら書き込まなくていいよ

無駄だから
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:25 ID:iqmHbwIP: 以前公式で出てたな、共闘の限界

まぁ誰も試してないのなら癌だし告知が間違ってんだろ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:26 ID:EC6FVsYr: 共闘ボーナスが300%かどうかはしらないが
ペノはBASE2870だから元の経験値＋共闘300%で10kに届くな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:33 ID:IZzQABNx: >>767
共闘は9人まで入り最終的に300％（共闘ボーナスは＋200％）でFA出てたはず
>>764とかでも実際に10ｋもらったのか、2870*3＝8610で10ｋ程度もらったのかがはっきりしない
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:14 ID:/RXngSCR: プロボ=FAになるのかな？
壁するときにFA分のexpボーナスをもってっちゃってるのかのう。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:16 ID:EC6FVsYr: >>769
FAボーナスはドロップ権に付くだけだぞ
20%か30%か忘れたが
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:20 ID:Bkw/KgMl: Knight　Base97/Job50
スキル：槍セット一式
Str94+16 Agi31+2 Vit51+10 Int24 Dex65+6 Luk1+4 Def24+34 MDEF15+24

特化装備： QAパイクホルンミラーシールド
肩はレイド、靴はエギラでした（謎
前に嵐について書き込んだ者です。
今回また嵐を競争相手なしでソロ狩りする機会があったので、
詳細等記録してみました。
今回は白ぽ消費７９、蜂蜜消費８で撃破することができました。

嵐時間少し前
ttp://nekoko.zive.net/upload/files/file0136.jpg
別アカウントのアコで速度のみをかけています

嵐発見直後
ttp://nekoko.zive.net/upload/files/file0137.jpg
発見に手間取ったために速度は切れていました

SGによるモーションキャンセルでの高速ピアース
ttp://nekoko.zive.net/upload/files/file0140.jpg

終了直後
ttp://nekoko.zive.net/upload/files/file0139.jpg
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:22 ID:Bkw/KgMl: 書き忘れ。
鎧はアンフロシルクです。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:23 ID:tIEiAErF: いまさらだけどADのSWWBwiz殺したいなら20ほど列車してスタブ即蝿だな。
んでテレポで分散したところを追撃。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:23 ID:/RXngSCR: >>770
あれ？なんか修練場で右のほうのお姉さんが
「Aさんが50ﾀﾞﾒ、そのあとにBさんが50ﾀﾞﾒあたえたとき、
Aさんに経験値66%、Bさんに残りが入ります。」
見たいなこといってたから、てっきりexpにもFAボーナスがあるものかと思ってたんだけど違うんかな。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:25 ID:B2BMPhcu: ヴァルキリープロファイルとごっちゃにしてる奴いないか？300％とか

とりあえず
俺がオーラ拭く時プロボで共闘入りまくったタラフロ倒したけど
経験値は931だったよ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:27 ID:B2BMPhcu: >774
お姉さんはなんて行ってるか知らんけど
経験値にFAボーナスは無いよ

もしあったら
マジとかアチャはカスダメFAとってハエしてるだけで
レベルがミルミル上がることになる
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:49 ID:n8PK7pR4: ＳＴＲ調整でよく９４＋１６というのを見るのですが
ジョブで＋８．マンティスクリポ×２で＋６で１４ですが
残り２点は何処から稼いでるのでしょうか？
ＳＴＲピッキは属性鎧の重要度を考えるともう選択できないと
思うので悩んでます；；
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:52 ID:bP4t+o1Z: Sリング
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:52 ID:IZzQABNx: マンティスリング*２で＋８
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:57 ID:IlukagZ7: 90前なら海賊頭巾＋ピッキメイルで2点てのがあるが、
ウンバラ以降ちょっと微妙かもしれん。
Lv89までは92+8で過ごすやり方もあるぞ。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 02:19 ID:tLTmYToa: >776
真相はしらんが
実際にFA取りBOTはたくさんいる（た）けどね
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 03:37 ID:1ZhTcyd1: 自分もSTR槍なんですが、ﾏﾝﾃｨｽﾘﾝｸﾞってLv90か・・・。
それまでは補正STR100にしておいて他ステ振って、Lv90にあわせるように素STR94持って行くのがいいんでしょうか？？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 03:42 ID:bP4t+o1Z: >>782
狩場と装備と予算による。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 03:43 ID:hiyiVqld: マンティスリング前は俺はピッキメイル＋デビルチゴーグルで１００にしといた。
属性鎧必要な狩場は重いがスフィ帽で代用。９０まで我慢。

問題はSリング買えるほど財産が無いわけだが
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 03:53 ID:VcaXzxCZ: 現在属性モアをちまちま集めてるＡＧ両手７６歳です。

装備申告でモアの精錬は５が殆どですが過剰精錬って微妙なんでしょうか？
星なし＋７水モアを作成後、「星で十分カバーできる」と言われてしまい
星＋５にして別に（特化剣とか槍など）予算を振るべきか悩み中です。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 04:17 ID:Eacltxj1: 自分は星はあれば良いが値段程の効果はないと考えてる
+7の方が全然強いと思ってるので

あくまで個人の考えなので星の有用性とかつっこまんでね
星入り+7あれば理想だろうけど
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 04:21 ID:IlukagZ7: >>785
過剰精錬クレイモアは威力はあるが
コストパフォーマンスは決して良くない。
また、星武器は目指すモノが違うのでカバーとかそういう問題でもない。

とりあえずおまいのレベルじゃ過剰精錬に挑むにはまだ早い。
失敗して何も残らないくらいなら、
まずは露店で買える範囲の武器と防具を揃える事を勧める。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 04:26 ID:ioYZFuCC: 土以外で☆入りは
低レベルでのLv1武器でのタゲとり用か
最終武器は最高の品でって言う完璧主義者だと思うがなぁ
☆分のダメには属性倍率かからないし
+5と+7を比較すると
+7のほうが11～26（平均18）高い
例えば牛相手だと16～38（平均26）高くなる
大体攻撃回数が1回～2回減る計算になる
☆だと2個入りでも1回減るかどうかってところだな
単純に攻撃力だけ考えればやっぱり過剰精錬だと思うぞ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 04:39 ID:ioYZFuCC: 鯖によって違うが
装備完璧オーラ純製造BSが作ったと仮定すると
期待値で
+5属性クレイモア：1.15M
+7属性クレイモア：4.9M
+5ぷち強クレイモア：1.4M
+5強クレイモア：1.85M
+7強いクレイモア：6.4M
となる
自分の予算と相談で
実際は無料で請け負うオーラBSなんかいないのでもっと高くなるがな
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 05:03 ID:1ZhTcyd1: >>784
やっぱそこまでしてでもSTR110にする価値はありますかね？？
ペアのみだからブレスで110あればいいかな・・・とか。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 05:16 ID:K+W7RVvH: >>790
自分でいいと思ってるならそれでいいじゃない
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 05:25 ID:hiyiVqld: 騎士団ペアとかだと火力が足りんと感じる。騎士団以外でも同じことがいえるが・・・
ソロだと正直STRは１００でもそんなに困らず、重量と狩場にもよるが大丈夫。

ただ俺の場合はSTR110AB状態だと水パイクで廃兄貴が二確だから無理をする。
ミノもStR110だととても楽に狩れる。要はSPとの問題と時間効率だからその辺は自己責任で。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 06:15 ID:yp5DkXEu: 質問してもよろしいでしょうか？
当方str>dex=agl=vitのバランス槍騎士なのですが
ステポイントの振り方で現在値が
dex54+6 agi58+3 int 1 luk 1+4（他割愛）で
1.dex59+6 int6 luk2+5
2.agi63+3 int6
の内どちらのタイプにするか迷っています。
たまにboss狩りにも行きたいとおもっているので
最終的にはマヤーを目標にdex調整したいと思っています。
1にすればピアースでマヤー99％命中するのですが
luk分の2ポイントが無駄に思えてきます。
2にすればピアースでマヤー91％命中に留まりますが
ステポイントの無駄がなく思えます。
91％命中程度じゃボス狩りには向かないものでしょうか？
体感でもいいので教えていただけると嬉しいです。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 06:26 ID:tIEiAErF: >>793
低AGIでのASPD上昇と命中率9%の差を考えるとどっちがBOSSに向いてるかわかると思います。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 06:38 ID:IQJQs0sS: >>793
むしろInt6に突っ込みたくなるな・・・
結婚相手がいるか、SP回復剤使いまくりなら構わんが
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 08:10 ID:yp5DkXEu: >>794
レスありがとうございます。
なるほど。私自身今までVIT型しか育ててきたことがないもので
agi多少振っただけでもこんなに速くなるのかと思っていたクチでして
今回のケースでdexとagiで比べたらどちらが良さそうなのか判別つかなかったんです。
ですが文からお見受けしますとaspdが活きてくるのは高agiになってからなのでしょうね
参考になりました。

>>795
SP回復剤使いまくりでやろうと思っています。
なぜint6にするかといえばlvカンストが近くなってきたので、
dexかagiに振った後、余ったステポイントを残さず振ろうとすると
intかlukをあげる他道が見つからなかったのです。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 08:55 ID:ew6k3H3x: ところで、ｳﾝﾊﾞﾗ後の属性攻撃してくる敵についてまとめられてるサイトってないかな？
有名どころは回ってみたんだけど、見当たらない…orz
798 名前：785 投稿日：04/07/05 09:17 ID:VcaXzxCZ: >>786～789
レスありがとうございます。
C運に恵まれて調子に乗り、つい＋７の精錬に手を出して上手くいったために
調子に乗ってたみたいです(´･ω･｀) ｷﾀｲﾁﾐﾀﾗｶﾞｸﾌﾞﾙ　ｯｽﾈ

とりあえずはレベルにあった防具の調達やレベル上げに精進しまつ。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 09:19 ID:Lj7vxU2Q: Agiカンスト95歳でサイズ特化・属性モア・闇鎧持ちなんだが・・・
接続時間の都合でソロが多くなるんだが、オーラまでのモチベーションが保てなくて困る。
皆どうやって狩りへ行く気を起こしてる？

オーラが目標だから戦うことこそ至福の時とかなら愚問ということになるけど。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 09:25 ID:Nv2UtF4p: とりあえず狩り場へ行く
やる気は後からついてくる事もある
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 09:26 ID:0I9QUW5m: 俺HAEEEEEで常に。
多少効率落ちてもたまにプリさんとペアで遊びに行くといいかも。
あとは狩り場の収集品を延々と貯めてどこまで貯まるか頑張るとか。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 09:28 ID:sR/VW7tk: 惰性でやってまつ(´･ω･｀)
97歳94%正直疲れた＿|￣|○､;'.･　ｵｪｪｪｪｪ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 09:48 ID:zEgwbeIT: >>799
すこしでも楽しいと思える狩場に行く
つまらないと思う狩場には行かない

それでも疲れたら　炭鉱とかに行って
オレTUEEEEEEをする

あとは別の目標を作る(100M貯めるとか)

私はノーグ1の　少しでも気を抜いたら殺られるっ　を楽しむことと
秒間2000オレTUEEEEEEっていうのでオーラ出しました

属性攻撃強化されてからノーグ行ってないから
今狩れるかどうかは分かりません
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 09:53 ID:2qqmt8ZH: まだ88歳だが惰性でやってると上がる。
ただ、目標を持つのは大事だな。
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの1ﾌﾛｱのｶｰﾄﾞ全部集めてみるとか。
現在伊豆4篭りしてるがﾌｪﾝとﾏﾙｸがまったくでないわけで。剣魚は2枚出たが。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 10:23 ID:H0otr04D: >>799
コボクリ装備して昔の狩場巡り（FD5Fとか、OD1Fとか）
たまにでるクリがアクセントになって俺TUEEEEE気分で楽しめます

遊んだあとのデスペナ補完は亀島で
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 10:55 ID:sb5smeZ6: >>802
気持ちは分かる。俺も97～98の期間が一番辛かった。放置してた期間も含めて半年かかったし。
でもLv98になると、ゴールがはっきり見えてる分、気が楽になった。
一月半くらいでオーラまで行ったなぁ･･･。

まぁ、そこで燃え尽きて、しばらく全く狩りに行かなくなったわけですが･･･。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 11:08 ID:g2TYp9JO: ここに篭ってやるZEEEEEEEと決めた後、
そこのドロップコンプリートとか目指すと意外と楽しいよ

私の場合は配置変更前の監獄で
ﾊﾝﾀﾌﾗｲCやﾌｫﾏﾙから、ｱｲｱﾝｹｲﾝ、ﾀｹｺﾌﾟﾀｰ、ｽﾀｲﾅｰCに至るまで
オールコンプリートするまでに90→97まで上がった。

まあ、その間出たクソレアの数は察して＿|￣|○
808 名前：799 投稿日：04/07/05 11:23 ID:Lj7vxU2Q: 皆もやっぱり苦労してるんだな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ピラ4で10M上納したときも首輪3つしかレアが出なかったという遍歴を持つため、
プチレアとかでのモチベーションが保てなくなってしまったのが問題だ。（レア不信）
パサナのクリティカルがもうインチキとしか思えなくなりSD下層にもいけず、
時計3にて「先輩！これ読んでください！」とたくさんの本をプレゼントされながらがんばってます。

せめてマミーの経験値が減らされてなければなぁ・・・(´・ω・｀）
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 11:31 ID:IlukagZ7: ウンバラ以降、俺のINT槍が騎士団に適した型である事がわかり、
攻略するべく身内や臨公でいきまくってたら勝手にゴールしてた。
98になってからはソロ狩り一回しかやらずにひたすら臨公と身内狩り。
その間は大した苦労もなく、
むしろ最後に組みたかった人達と組めないままゴールしそうだったので
途中から上納50%かけたくらいだ。

モチベーション維持に関しては、
思い切って借金でもすると必死に狩り行けるようになるよ。
行き先が牛とかみたいな金にならない狩場だとマズイが。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 11:39 ID:0I9QUW5m: 牛が金にならないって騎士団とか金特化な狩り場と比較してない？
カードは全てM級だし収集品もそこそこ、バーサクポット買う必要無しと悪くない狩り場
だと思うんだが。

臨公行ける槍騎士が羨ましい(´・ω・｀)両手剣はずっとソロ、良くてペアだよ・・・
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:00 ID:ozsbRScq: >>810
牛がそこそこ金になるのは同意。
ただ、カードがまともなピラ地下２は経験値がAGI両手にとっては頭打ち、
SD4はマルCとかパサナCはあんまりうれしくない(´ー｀)

>>797
属性攻撃「強化」なので、敵スキルが載ってるサイトで一覧見ればok。
ただし、属性攻撃にもSkillLvがあって、Lv5で素ATKの6倍とか過去レスで見た。

もらうダメから考えると、普通の雑魚敵はATKの3倍ぐらいっぽい。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:08 ID:InqukRGo: ピラ地下は何気に金銭効率いいと思うます。
最近は水付与槍どもが収集品拾わないで駆け抜けてるのでベリット倒すと大当たりなことも。
なぜかオリ原狂気鼻輪ｲﾊﾟｰｲとか一匹から出るし。斧斧斧斧・・のときもありますがorzｱｸｽｽﾃﾙﾅｰ!

66からピラ地下ほぼ監禁で93にしてはじめてミノCというものを目撃しますた。
「ラピュタは・・本当にあったんだ！」

あとモチベーション保つ方法として、外れC出易い狩場はやめとくってのもドウゾ。
・・GD3行ってると週一でグールC拾うし、GD2でも、カタコンでも出るし。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:14 ID:4dyzt8YO: ｸﾞｰﾙCはレアじゃないんだ!10ｚの収集品なんだよ!!
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:31 ID:LVkkI7DO: マイグレ前の満員の最古鯖でオーラ出したわけだが、とにかく当時は狩場へ行く気しなかった…
あそこは混んでる、あそこはあの職がうざいなど、消去法で狩場選んで行くと全滅
また、新鯖へ行った友人の効率聞いてさらにやる気無くしてた
テンション低いときは無理せず、音楽聞きながらとか友達と電話でもしながら「/noctrl」でまったり過疎地で狩ってるのがいい
上の方でもテレビ見ながらやってた人もいたみたいだし
無理にでもテンション上げるならHMでも流して叫びながら狩れｗ

それと97→98が一番辛かった
焦って経験値稼ごうとしてモンハウに飛びこんで死んだりとかもした
それまでに何度も「なんで俺はこんなことやってるんだろう？」とか思い挫折しかけたが、
ここまで来たらオーラ出したいよなと、なんとか自分を奮い立たせた
98になったらあと一つということで気が楽になったのを覚えてる
PT組んでくれる人がいて、いつのまにか経験値が溜まってるってな状況が一番いいんだろうけどﾅｰ('A｀)ﾉ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:31 ID:PmCcXhjh: 豆知識
グールカードはリボンにつけて売ると４０倍の値段で売れる
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:34 ID:B2BMPhcu: いまのGD3かなりきつくないか？
馬から2000↑人形から1500↑
とかの属性攻撃喰らう、しかも牛と違って囲まれることが多いから割と頻繁に喰らう。
ちなみにDEFは48＋14
もしあれが念属性攻撃なら木琴→マリオネットに変えれば若干楽になるんかいな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:35 ID:cyLDL3c8: それ全部リボンの値段じゃん
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:40 ID:YFCKz46x: 皆様にちょっと質問。

私はAgiカンストの両手槍騎士なんですが、
臨時とか行けるものなんでしょうか？

ソロが好きであんまり行こうと考えたことがなかったんですが、
最近PT戦したいなぁとか。

同じようなステの方の体験談とかもあれば教えて欲しいです。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:41 ID:z466VmD5: >>816
馬、人形からそんな被ダメ貰った事ないんだけども
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:42 ID:eGfw6CzT: いけない事も無いが

何時か絶対悲しい思いするんでやめたほうがいい
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:42 ID:B2BMPhcu: >819
実際喰らってるので。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:44 ID:Nns68MKH: >>819はデビルチのJT対策に風鎧着て行ったでFA。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:45 ID:Nns68MKH: うお、レス番号まちがった>>816な。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:46 ID:uyRrPn5E: >>816
馬から2000？長い事GD3行ってるが食らったことないよ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:47 ID:B2BMPhcu: >824
しつこいな
実際喰らってるって言ってるのが理解できないのか
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:48 ID:uyRrPn5E: >>822
なるほど、それっぽい
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:49 ID:eGfw6CzT: なら食らってると言う証拠を提示しろ
しつこいのはお前だ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:51 ID:YFCKz46x: >>820さん
やっぱそうなんですか・・・。
うーむ、PTで楽しむのは仲間内だけにしておきますかねぇ。

やっぱAgiカンスト槍って少ないのかなぁ・・・。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:55 ID:B2BMPhcu: >827
どこかで聞いたことある決り文句だな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:02 ID:IlukagZ7: >>810-811
牛は金銭効率だけ見ると悪いってわけじゃないんだけど、
それ以上にExp効率が良すぎるのでExp：Zenyの比が悪く、
装備がレベルに追いつかなくなる可能性が高い。
具体的に言うと、Sリング買う金が貯まらないまま終わったりする。
個人的には追い込み時に行くくらいの方が良いのではないかと。

てかAGI騎士はソロで金稼げる場所に行きやすいから
むしろ羨ましいんだが。
…と最近新たにAGI騎士作ってて思った。

>>828
まずいのはAGIカンストじゃなくて両手槍って事の方だと思うぞ。
ペアなら自分が殲滅するしかないから
死なない限りは両手槍ってのも多いにアリだとは思うが。

逆に3人以上なら三減レイド装備で行くと非常に安定した前衛になる。
どうせ木琴付けたって深遠とか避けられるわけ無いし、
逆にレイドだと囲まれた時の踏ん張りがかなり効く。
ヨヨクリなんかもオススメだ。
槍騎士の攻撃力の面じゃなくて、
タゲの扱いの方に特化したら良いかと。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:02 ID:eGfw6CzT: >>819
風鎧付けても2kは超えないと思うけど・・・
属性攻撃って300%だったよね？今。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:03 ID:ozsbRScq: >>822
さらに木琴着てるしな。ダメ600%だ。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:05 ID:XKTVmP4k: >>829
脊椎反射で書きこむのは(･A･)ｲｸﾅｲ
とりあえず馬の属性攻撃はマリオネC装備で500程度になる。
ウィスパCの追加ダメ仕様が変なのかもしれん。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:06 ID:YcQlmnFz: >816
で、おまえさん>822のように属性鎧と木琴合わせて着ていったんじゃないのかね？
闇だと念攻撃は75%だから4属性よりは低くなるだろうが、属性なしよりは食らうはず
自分も似たようなDEFで馬から1500くらいは食らった覚えがあるのでね。
ようは住民から誇張されてるんじゃないかと思われてるわけだから、
状況をもうちょい詳しく説明することをお勧めする。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:06 ID:eGfw6CzT: >>822
なるほど。
木琴の事忘れてました
追加DMG50%ですから600%じゃなくて450%ですかね
確かにそれなら2ｋ越えますね
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:07 ID:eGfw6CzT: ○>>832
×>>822
837 名前：832 投稿日：04/07/05 13:09 ID:ozsbRScq: >>835
書き方が悪かった。
もともと無１だと念は25%なのだが、属性鎧でそれが→100%に。
木琴で+50%で150%なので、属性鎧なし・木琴の人と比べると
600%のダメになると思う。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:10 ID:Nns68MKH: 答えもでたので、以降この話題に関しては放置でよろしく。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:12 ID:cyLDL3c8: さすがオーラ出してる人は違うなと思った
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:18 ID:wVde4iGf: ところでちょいと質問。
ペコ、血斧、速度増加、ヤファｃと移動ディレイ減少の効果を持つものは色々ありますが
これらはどこまで重複するんでしょうか？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:20 ID:eGfw6CzT: ヤファｃと血斧は重複しなかったような気がする。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:21 ID:cyLDL3c8: ペコ+血斧
ペコ+IA
これは重複する。

血斧+IA
ペコ+血斧+IA
これらは重複しない。

ヤファｃに関しては忘れた・・・

課金前はペコ+血斧+IAでペコ特急がすごかったんだけどなぁ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:27 ID:ozsbRScq: ヤファCとペコが重複しないとか聞いたんだが。
とりあえず最大２つなことは確か。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:33 ID:B2BMPhcu: >834
もういいよ
AB狩りしてていきなり死んだから書いたんだが
こんな扱いうけてまで証明する義理も報告する義務も無い
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:35 ID:EwktaPd1: スキルにアイコン表示出るようになってからは、
ペコ以外の速度UP系は全部同じ扱いになった。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:36 ID:eGfw6CzT: レポート書くときに状況等を正確に書くのは必須ですよ。
そんなもん結果だけ出されても過程が理解できなかったら同じだ

-----　この話は終了 -----
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:45 ID:IZzQABNx: 属性鎧木琴着用でAB状態で念敵にプロボ10いれて属性攻撃喰らえばいきなり死ぬこともある罠

( ´,_ゝ`)
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:47 ID:RJ+fF50Y: GD3に属性鎧着ていく奴は馬鹿でFAでてるから
特に新たな報告の必要も無いな。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:48 ID:B2BMPhcu: >846
お前様が木琴考慮すらできない奴だってことはよく分かった。

>847
念にプロボかける奴なんているのか？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:49 ID:B2BMPhcu: >848
なるほど。どこでFA出てた？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:52 ID:Nns68MKH: >>B2BMPhcu
俺が悪かったから、黙ってあっちいってくれ。たのむ。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:58 ID:B2BMPhcu: >851
お前がなんか悪い事言ったか？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:59 ID:Ap0/8VZm: >>816
はっきり言ってソロのAGI系騎士が狩りをするのにはかなりきつい狩場と思うな。
ＭＨがそこかしこに出来てたりするので、ソロ狩りを安定させるためにもかなりの高レベルが必要だろう。
ましてやＡＢ狩りだと囲まれて死亡は当たり前。狩場選択のミスじゃねぇか？

属性攻撃云々より、GD3FでAGI騎士にとって一番痛いのは
５匹↑とかに囲まれた時のデビルチの通常攻撃だと思うけどな。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:00 ID:2qqmt8ZH: >>851
漢は黙ってIDｱｳﾞｫﾝ

>>なんか揉めてる負けず嫌いな人たち
がんばってFA出してください。
ただ950近くになったら自粛してくれ。これだけは頼む。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:03 ID:B2BMPhcu: >853
悪いがちょっとお前さんとは事情が違うもんで
デビルチは余裕
AB狩りしてても属性攻撃喰らわなけりゃ＆DOPさえこなければ死ぬことはない

報告したキャラのレベルは96だから
低レベルってことはないと思うんだが。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:05 ID:ozsbRScq: >>853
囲まれ数を減らすのに尽力する必要があるね。
具体的にはマリオ・グールとかの足が遅いMobをBBでふっとばす。

ガーターは必死にサケロ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:09 ID:cyLDL3c8: 夏は楽しいねぇ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:09 ID:uyRrPn5E: >>853
念には属性いるしデビルチだとサイズ剣使いたいし
とにかく剣の切り替えが大変だね
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:21 ID:eGfw6CzT: Knight　Base94/Job50
Str:65+15 Agi:75+5 Vit:70+10 Int:7+0 Dex:34+6 Luk:9+4 Flee:194 Cri:3 除算Def:22+19 (実DEF:35)　減算DEF80
スキル: 剣修練:10 両手剣修練:10 HPR:10 バッシュ:10 MB:3 プロボック:10 インデュア:1
　　　移動時HP回復スタンバッシュ AB 2HQ:10 AC:5 BB:10 ライディング:1
　　　騎兵修練:5
使用武器：　+7DHd2HS +5ぷち地クレ
特殊装備：　木琴　バーズリーメイル/ペコメイル

30分狩って着ました。
結果はBase 420k/30min Job未測定
属性鎧を着けた時確かにナイトメアから高DMGが確認できた。
が、外せば問題無い。

結論を言うと私から見ればGD3Fは『きつくない』
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:24 ID:eGfw6CzT: 追記：AB状態については私のステの場合高確率で死亡するので確認してません。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:30 ID:avzozO2f: どうせなら使用アイテムとか書いたほうが良いぞ
極端だが白ぽ山積みじゃ話にならんし
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:30 ID:6rIVwqo7: 逆ギレとか見苦しくてかなわん
AB狩りで突然死南無(　´_ゝ`）

あ、誰とはいってませんよ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:32 ID:xK/io/d3: 検証乙カレー。
貴殿くらいハッキリ状況書いてあれば文句なし
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:33 ID:rnN2S2SR: ストラウフに土付与すれば持ち替えなしで快適。
やったのはセージと遊びに行った時くらいﾀﾞｶﾞﾅｰ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:43 ID:InqukRGo: DGにアスペも快適でしたよっと。布人形とデビルチに強くなってザクザク。
・・まあ人助けのお礼に偶然DGにアスペ貰った1回ポッキリでしたがorz。

GD3、そもそもABしてまで必死狩りするメリットあるかな。expヘチョイし。
あそこは気楽にだらだら狩ってレアでたらラッキー、グールCでたら南無くらいで丁度いいかと。
夜の人多い時間以外だとヤヴァイくらいにMH続きなんでABしてると回復かったるいしね。

こう、BDS撃とうと後ろに下がる瞬間人形にFWで引き戻されたりデビのJTでMHから隣のMHへキラーパスされるのは仕様ですか。
特にFW、なんか毎度毎度絶妙なタイミングで飛んできますよ？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:44 ID:cyLDL3c8: オーラまで出してる人だから頭の中が湧いてるんだろ

誰とは言わんがな
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:44 ID:cm8DrCMa: >>818
いけないこともないがまずタラ盾と闇鎧と片手槍用意。話はそれから。
とりあえずレベル的にみて前衛+後衛+支援の構成になると思うから、できれば知り合いで立ち回りを覚えるといい。
PTにおける前衛の役目は、まず壁。決壊してたら話にならない。自分はよくても他の人がお察し。

過去スレよくチェックして、まあがんばれ。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:44 ID:Gg/Q/Lvq: GD3はギガンティックと属性で十分じゃね？切り替えメンドイか？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:47 ID:2bk9tvoQ: 上でLv９７とか９８とかの話出てる中でこんな事言うとブッ飛ばされそうなんですが…
レベル４０過ぎてからいきなりレベルの上がりが悪くなったような気が…
エルダー３体倒してやっと１％上がるくらいだし。
このレベルだったらこれくらいが普通なんですかね？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:50 ID:eGfw6CzT: >>869
普通だと思うよ
後MBが1でもあるなら下水3Fの方が数が倒せるから効率が良いと思う
最後に行ったのが二ヶ月前だから今もそうか分からないけど。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:51 ID:4BKu3GiK: 普通です。そのうち慣れるさ。

ラストは1％あげるのに1時間かかるようになる。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:52 ID:2qqmt8ZH: >>869
その辺が最初の壁かもしれない。
装備が揃ってれば一瞬なんだけど、1stとかで装備がないとかなり上がりづらい（ように感じられる）。
臨時でOD1とかいってみると上がるのが早いかもしれない。

まぁ、3匹倒して1%上がってればまだまだ･･･
40で上がらないとか思ってると70になったときに泣きますよ･･･
873 名前：867 投稿日：04/07/05 14:54 ID:cm8DrCMa: >>818
高Lv帯は、AGI騎士は意外だがハンターと相性がいいと思う。
プロボ10でタゲ取り、DS(+ピアース)即殺、すぐ移動。トレインとか考えなくても結構いける。
ただし騎士・ハンターともにそれなりの装備とLvが要求されるから注意。プリも常時歩き回るのについていける程度のスキルがいる。
あとMHの立ち回りは注意な。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 15:17 ID:Ngez3ZpK: ペコ+IA+血斧

あの速さは禿をも凌駕する速さだったね

お前はROのシューマッハや！って言われたし。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 15:30 ID:MHYGePFs: GD3は土フランと土ランスだけでいけてるなぁ。
時々休憩は挟むけど、ウマはピアース×２＋αで沈むし、
デビルチやシャアはバッシュ２発ほど入れたら殴ってSPを節約。
囲まれても２，３匹でもデビルチやシャアがいなければBDS使わんでいいし。

金稼ぎのためと割り切って篭ってたら上納50%で25M突破しちゃったよ＿|￣|○
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 15:31 ID:2bk9tvoQ: >>869-872
ありがとうございます。
確かに最初の壁みたいな感じです…いままでそこそこスムーズに上がってたもんで。
１ｓｔでjob50転職目指してるんであと30レベルくらいは剣士のまま頑張らないといけないみたいなんで…ハァ。
気分転換にゴキに囲まれてきます。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 15:38 ID:yzpFYbc+: >>876
上がりにくいとは言っても１％３体なら大体１時間３０分～２時間で１UPぐらいのペースは取れるんじゃね？
エルダ森は時間に左右されやすいから下水の方が楽だと思う。
湧きによっては１時間１レベルも可能じゃなかろうか。

ただこの時期は下手に効率追うと赤字になるからな…
だからって慎重に狩るとモチベーションが下がる一方だし。
Mレアが１枚でも来れば懐的にも気分的にも楽になるんだが。
伊豆でヒドラcでも狙うか？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 15:55 ID:IZzQABNx: 水ランスで天下つっつきつつエルダとエギラ食べればいいじゃない
レベル60くらいまでそれで持っていった……
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 15:56 ID:eGfw6CzT: >>878
多分1st剣士だと思うよ
水ランス買う余裕ないかと。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 16:09 ID:IZzQABNx: 1stって書いてあったな、すまそ

だったら水パイクで……ってのは、さすがに酷すぎるわな

緑ゴキ→ホード→サンドマンってパターンかねぇ
ペアで組んでくれる友達とかを作るとモチベーション保つのに良いかもしれない
狩場も広がるしね
＠臨時は1stの装備だとちょっち厳しいかも
1st50転職は大変だけど頑張れ、蝶頑張れ

1st転職（44転職）に2ヶ月かかったの思い出した。。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 16:13 ID:IQJQs0sS: GD3の経験値効率ってまずいか？
95Agi両手スイッチ。火クレ、ATGカタナ、火ランスで回復紅ポ辺り。結構AB状態
4期鯖で人がいない時間帯なら時給800ｋ↑くらいなら維持出来るんだが
レア期待値は悪くないし

でもMHﾊｹｰﾝ→敵まとめるぜ→人形のFW→進行方向と逆方向へヒットバック
→BDSカス当たり→あぼーん

のコンボは強力灘
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 16:22 ID:beMkXLee: 俺も別にGD3は経験値不味くないと思う
むしろ中レベル帯のPTとかペアなら美味しいんじゃない？

GD3、92歳の純両手AGI（STR80AGI100DEX55）が
+7火クレ・+7☆地クレ・+7DG2HS持ってピッキメイルと木琴マントで行くと
ABしなくても700kは出てる
（モンハウ見ると突っ込みたくなる体質だからABは怖い）

まあ亀地上で必死狩りすれば1.3Mとか出るからそういう意味じゃ不味いけど
金銭と経験値を両立できる数少ない狩場だと思うな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 16:28 ID:jh19OB8o: >869
自分もちょうどそのLV帯なのですが、おもちゃ1Fで赤クッキーがなかなかいいですヨ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 16:45 ID:tIEiAErF: B2BMPhcuよ
俺の2ndMEプリですらGD3Fで300↑のダメなんて滅多にないんだがなぁｗ
無属性だと念は25%
そこで下手に属性変えると100%
さらに木琴で追加ｗｗｗｗｗｗｗ
加えて属性攻撃には倍率もかかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GD3Fに属性鎧着てくのは馬鹿ってのはそういうことだよ。
lv96なら96らしくシステム面の理解も深めなさい。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 16:45 ID:eGfw6CzT: >>884
もういいから蒸し返すな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 16:49 ID:tIEiAErF: >>885
ごめん。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 16:50 ID:ECAl3UUi: みんなが剣士時代の狩場で議論している中、狩場報告してみる。

Knight　Base88/Job50
Str:60+8 Agi:91+4 Vit:15+10 Int:12 Dex:44+6 Luk:11+4 Flee:205 Hit:138 除算Def:39(表示ね)
スキル: 両手剣修練:10 HPR:10 バッシュ:10 プロボック:10 インデュア:1
　　　移動時HP回復スタンバッシュ AB 2HQ:10 AC:5 BB:10 ペコセット etc.
使用武器：　+5HybHブロソ +5ぷち地クレ風クレ
特殊装備：　木琴　ウィロゴーグル

昨日とあわせて2時間ほど狩ってきました。
Base/Job 600k/250kくらい。収集品は50ｋ/hくらい。
レア・プチレアはオリ原2個、草の葉1個。

MAP全体を満遍なく周りつつトンボと変なフェアリーなんとかを地クレで。フェアリーなんとかは
バッシュ2+通常2で沈むくらい。ブロソはペスト対策。mobが三匹以上たまるとバッシュで
フェアリーから殲滅。アリゲーターは途中で狩るのを止めたため、風クレはほとんど使わなかった。
2時間で見かけた人は槍騎士一人。食いかけmobがいたのでもしかしたら誰かいたかも。
ミノよりずっと楽でした。

剣士時代は未精錬店売り2HSでクワガタとキャラメル、毒キノコでした(しかも座って回復)。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 16:55 ID:ECAl3UUi: >>887
場所書いてなかった…＿|￣|○
ウンバラです。コモド→→↑､ウンバラ↓↓→。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 16:59 ID:XoM43J3B: >>869
モロク→→→のサソリ砂漠なんてどうだろうか
スコーピオン・デザートウルフ共に強さのわりには
経験値も収集品もうまいし、白蓮玉が複数のアイテムを含んでいる場合もある
行くのなら水武器と風武器を持っていくといいだろうか
(Lv1属性武器でも充分、余裕があればLv2属性武器か)
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 16:59 ID:0+JicGTe: ＧＤ３が特に不味いと言う訳ではないと思うけど、あそこの敵ってジョブ経験値多いよね。
ジョブカンストした後だとあの高いジョブ経験値分損した気分になる人も居るんじゃないかな？

これで道騎士来てオーラ出るまでジョブも上げ続けないといけないぜ！になると
ベース・ジョブ経験値共に決して不味くはないので人気狩場になるかも。

私は96でお馬さんから青ハブと青箱かっぱらいに行くけど
他のベース上げ目的で狩りに行くより若干上がり鈍いかな？程度に感じます。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:08 ID:B2BMPhcu: >884
システム面の理解って何かね？
システム面の理解をしてない奴（ID:eGfw6CzTあたり）が
自分の状況がすべてと勘違いして
俺が出した情報に噛み付いてきただけだろうが

システム面の理解＝馬や人形がやってくる属性攻撃が念であること、か？
そんなもんくらって見なきゃわからんだろうが
属性攻撃がすべてそのモンスの属性と同じだ、とか勘違いでもしてるんですか？

木琴はともかくGDに属性鎧を着ていくのは念属性攻撃対策なら間違いだろう
だがそれもここでFA出た話題ではなく
私が犯したミスから検証した結果だ

無属性鎧しか持ってない雑魚が
結果的に問題が起こってないから
今まで語られていなかっただけなのに
FAでてるだの言われてもね。
プパ服固定赤はえぶっちぎりの迷惑職はお帰りください
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:10 ID:Lj7vxU2Q: +10ブリーフの勇者はまだか
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:11 ID:TeweADy1: オラにみんなの元気を分けてくれっ！！
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:12 ID:Ngez3ZpK: インデュア！！

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　i､　　　＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:13 ID:ew6k3H3x: この場合BGMは「夏だね」と「夏を待ちきれなくて」のどっちがいいのかな？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:14 ID:Ngez3ZpK: すまんこっちだった

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　　　| lヽi li,　　　→　　| lヽl li　　　→　　 l i,,l 　 l |　　 →　　　　 ./　 /l/
　　　 | l-'l |,l　　　　　　 | | // l　　　　　　 `"|iコ=''　　　　　　　 /　 /
.　　　 'Fｦ|,H　　　　　　E三l_l_A　　　　　　　 | .i .|　　　　　　　 /　 /
　　　　,i_| .| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | || |　　　　　　 i' /l .l,
　　　　　-'‐'　　　　　　　　　　　　　　　　 | || |_　　　　　　　l l .ヽ,ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐' ' `‐'　　　　　 -'-'　 -'-'
　　　　脱ぐ　　　　　　　たたむ　　　　　コーヒーを　　　　砂糖と塩を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つくる　　　　　　まちがえる｡
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:15 ID:wMjmv4qo: おっととっと夏だぜ！
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:15 ID:eGfw6CzT: ピカピカまっさいちゅうだろやっぱここは
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:19 ID:B2BMPhcu: ID:eGfw6CzT
お前必死だな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:19 ID:yp5DkXEu: 殺伐としたこのスレに救世主が！！！
　　　　　　　　　　　　　　　＿､、,-＿　　　　　　　　　　ノ＿_､　　 ┼―
　　　　　　　　　　　　　　 ,´　　　　　´-､　　　　　　　　　　┼‐‐､‐　　/ ﾆ二
　　　　　　　　　　　　　　ﾌ ,､/∨∨|,、ヽ　　　　　　　　ノ彡ヽ　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　 ',　l＿　＿_ |　|　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　',-l ┰l　┰　ﾄ,/　　　 _　　　　　 |　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　ヽ',　｀　　　ﾚ　　　　ﾉ_j　　　　　 ├‐　　　＿_ ､､
　　　　　　　　　　　　　　　 ',　￣　,ｲ/　　　　 |-| 　　　 ─┴─　　　<
　　　　　　　 __　　　　　｀iー‐' {　　　　　　|-|　　　　　　　　 /　_｝　ヽ
　　　　　　　　ﾉ__j 　　　／/　　　｀!ヽ､　　　 |=|　　　　　「|　　　　　ｰ__
　　　　　　　「 | 　　／　ll｀　　 '´ﾉ　　ヽ、　|：|　　　　　　 |」　　　　￣／
.　　　　　　　 !__!　　 /　　ヽ_＿_ノ　　　 l _/￣｀l　　　　　ｏ　　　／｀l_ノ
　　　　　　 !=.!　　|　　|　　　　　た　|　 ( ,lﾆﾆ. |　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　 !.´!　　|　　|　　　　　て　|　　｀{-- ﾉ　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　!__!___ |　　l　　　えぶ　i　　/｀i´|　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　l´ -‐!_l.|　　|　　　　マ　　　|　/ 　'-,〉　　　　　　　　　ｰ　 ,
　　　　　　 !. ﾆﾆ!ﾑ　　!　　　ン　　　i !　　　|　　　　　　　　　＿／
　　　　　　　　ヽ_iﾆiﾌ　ヽ､!　　　　　　 |　　　/
　　　　　　　ヽ　　　 |　　　　　　　　　|｀ー'
　　　　　　　　　　　ヽ、__i　　　　　　　　　 |
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:21 ID:avzozO2f: お前等絶対楽しんでるだろ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:22 ID:B2BMPhcu: AA荒らし夏厨発言荒らしはいいから
どこでFAでてたか教えてくれませんか？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:22 ID:XbkDyA1C: ようするに>>816は

いまのGD3かなりきつくないか？
馬から2000↑人形から1500↑
とかの属性攻撃喰らう、ちなみにDEFは48＋14
俺の装備が悪いのかな？
ちなみに装備とステはこんな感じ
かくかくしかじか
ご意見をお聞かせください。

とでも言えば良いのに>821>825のようなことを言っているから悪いのだよ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:28 ID:Nns68MKH: 某氏は自分のいい加減なレスに関して謙虚さが足りないんだよ。

今、DEF33ハンターが木琴つけてGDいったらナイトメアから700ちょいの
属性攻撃くらったんで、属性鎧付けてれば2000↑もらうことは可能。
それが再確認されただけで良いんじゃないか。

ちなみにFAつのは、"世間一般に認知された"という意味であって、何処かに
明文化されたことをさすのではない。まる。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:28 ID:jv0/CRIN: わざわざ検証をしてくる様子はご立派
そして言ってることは全くの正論

でも、その健勝な(＝ﾟωﾟ)ﾉを人を見下したような偉そうな態度、口調で言われたら
大多数の人間は不愉快になるな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:28 ID:B2BMPhcu: >903
ﾊｧ?
実際喰らってるわけだから
喰らってないと否定するほうが視野狭いだけだろ
実際喰らってるものを喰らってるといって何が悪い
視野狭い奴がいちいち噛み付いてくんなって話。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:29 ID:XnCVpESu: (；´Д｀)
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:30 ID:VL1fM4z1: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡,r;'.:;:f''ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'lﾞt;::,:i'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉﾞヾ;｀i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡,.　　ﾊ　ノl,.ｨﾂ,.rﾉ;,i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'.;ｉ iＶﾞ l'"r'´ 'ﾞ´-'（(ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　tヾ; ,l,' ,'　 ,. '´; : ''"'i;ヽｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ゞ) >- ､.i..∠..,,:: ' ﾉr'ァ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.. -‐`l=ﾐﾆ:::;;;;::=,ヾﾐィ´iヾ､　　　　コーヒーに塩をいれるなんて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　,r'〈ﾆ=三三=ｨ 'ﾉﾉ',ﾊi''｀　　　　オレには…おすすめできねぇぜ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 ,　/とﾆ､>,=三=''<ノl'ﾞｿiiii､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.r'"　　i ,',r'',ﾆ- ' ﾞヾ::っ ,／,.','>､iiiiヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 r'"　　　 i,',',ι'r',.、　ヾr'"／',.', ',`,r'´＼
　　　　　　　　　　　　　　 r┤　　　 i', i i ,'`;ﾞ'lゝ,._,,..`+','.,.',.'.,.',.',.. -‐ ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 r┘ヾ,、　　 ,l i i .i .i .l ,'ｌ :ｏ　l',.',.'.,.'/ ' 　　　 i
　　　　　　　　　　 ,.ﾑ -.､ﾞ'-...,,,,ﾉ'l i ｉｉｉｉl ｌ L.　 -ｨ､'.,',..': ' 　　　 ,'
　　　　　 , ､　　,.r'"　　　 `ｰﾉ'　　l ｉｉ i .i ｉ i'r'　　　　ヾ　　　　 /
　　　　　　,.' ｨ;r'''"ﾞ　　　　　　,r'"　　　l iｌ i i .i i､',　　　　 l'_　　　　 ,i'
　　 r::;ﾆﾂ　ヾ~　､　　　　　,.'　　　　　,',.ｉｉ i .i i'､',　　　　l;､ヾ､　　 /
　　 r':ーぅ::...ﾉl _,,. i　　 ,r'-'　　　　　ｨi 'i .i i .ｉ iﾊﾞ:　　　　ハヾ-　ノ
　　ﾞ､三ッ _,ﾉﾞｏノ　　ノ　　　　 ,r'ﾞl.i i i i .ｉ i l0ゝ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:31 ID:Nns68MKH: ┐(´∇｀)┌
910 名前：818 投稿日：04/07/05 17:32 ID:YFCKz46x: すみません。
激しく会議だったので返事遅れてしまいました。

>>830さん
ふむ、なるほど。
ただ、あんまりお金がないので装備集めるのが大変そうですねぇ。
レイドマフラーと属性パイクはあるんですが、三減盾が・・・。
使いまわしの都合で盾はバックラーでも平気ですかねぇ。
あと、タゲコントロール主体っていう感じだと、やっぱり特化槍を作成する必要はないんでしょうか？
そのあたりの動きには興味があるので、知り合いとちょっと試してみようと思います。

>>867、873さん
知り合いとの狩りのときによく死んだりするんですよねぇ。
その辺も良く覚えないといけませんね。
あと、その人はちょうど良くハンター持ってたりするので、いろいろ試してみようと思います。

装備ですが、マフラーとシューズなんですよね・・・。
あと、個人的事情により、頭装備がDEFの高いものが装備できず。
趣味頭装備で臨時行ったら激しく嫌われそうですが・・・。
やっぱりDEFは必要かなぁ。

それと、どうも集中力が切れた時にMHに突っ込んで死んでしまうことがよくあります。
そのあたりもちょっと慎重になれるようにがんばります。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:33 ID:B2BMPhcu: >904
だから属性鎧すら用意できない雑魚職はスレ違いだから帰れって
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:38 ID:eGfw6CzT: >>911
属性鎧が用意できない者がスレ違いと言う根拠を提示してくれ
視野うんぬんの前に貴方はまず礼節を学んで来て下さい。
俺は視野が狭いかもしれんがお前は心が狭すぎる。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:40 ID:2qqmt8ZH: 950が近いことをお忘れなく。
ｽﾚの最後に誘導がないとﾛｸﾞ読むときに不便なんだよ･･･
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:41 ID:B40cgx1o: むしろB2B氏に敬意を表してだな。

ｺﾞｽﾘﾝ鎧に木琴装備してだれかAB狩り挑戦してくれ。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:41 ID:nIHO7LAN: IDあぼ～んしたんだけどよぉ
あまりのあぼ～んの多さにちょっとひかれて
あぼん無しでレス読んでみたんだが
なんつーか触っちゃってもう手遅れだけどインデュア！
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:45 ID:tIEiAErF: >>901
当然だろ。
スレも終わり近いしさｗ

B2BMPhcuも楽しんで書いてるんだよな？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:45 ID:B40cgx1o: そーいや

スパノビスレでも、属性攻撃ITEEEEE!!って奴と、
そんな攻撃くらった事ねーぞ？に分かれてたの思い出した。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:48 ID:B2BMPhcu: >912
＞属性鎧が用意できない者がスレ違いと言う根拠を提示してくれ
やっぱりお前は文盲だったな。
状況によって鎧着替える騎士と
常時プパ固定のMEプリ様やハンター様じゃ
状況が違うんだから他職は帰れってこと。
そんなことも理解できないのか？木琴の仕様も知らないバランス騎士様。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:50 ID:nIHO7LAN: とりあえずインデユアおいときますね
ttp://roup.jp/loader/img/no0638.jpg
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:51 ID:X2n8ZQWM: ＞私が犯したミスから検証した結果だ
ミスだと自分でわかっていたんなら、
「念属性攻撃が痛いからGD3きつくないか？」なんて発言は出てこないよな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:52 ID:tIEiAErF: なんかプパプパ五月蝿くて不快だな。
過剰ホーリーローブくらい着てるってのにな。
ちょっと侮辱された気分だｗ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:54 ID:59nuLbLO: 装備次第で痛いダメージもらうことは皆分かったんだ
これ以上何を望む
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:55 ID:B2BMPhcu: >920
だから俺が属性鎧着ていったミスから
今ここで叩きにご熱心なID:eGfw6CzT様あたりの邪魔にもめげず検証された結果
馬や人形がやってくる属性攻撃が念だと判明したから
属性鎧を着ていくのはタブーって話だろ？
何か間違ってるか？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:57 ID:xK/io/d3: とりあえず深呼吸して自分の語調を改めてみてはどうか。
ケンカ腰で話したところで良い方向に転ぶことはないと思えるのだが。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:58 ID:B40cgx1o: ん？
誰か検証してきたのか？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:59 ID:B40cgx1o: しかも、馬、人形に属性鎧だとITEEEEって既出情報じゃないんか？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:59 ID:tIEiAErF: 間違ってるよｗｗｗｗ
mobスキル実装の時点でほとんどの属性は判明してる。
この間の強化で目立つようになっただけで、システム周り熟知してる人間はゲフェンで属性使っちゃいけないことは今更もいいところｗ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:01 ID:B2BMPhcu: >921
ホーリーローブ？剣士は装備できませんが何か？
ホーリーローブで対悪魔減算したダメをこんなところで書くことがスレ違いだって
まだ分からないのか？お前はスレ違い。
いかにMEプリ様がお呼びじゃないのにしゃしゃり出てきて邪魔な存在かわかったよ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:01 ID:Ap0/8VZm: >>910=818
３減盾は使いまわしのバックラー挿しでも大抵の狩場では問題ないと思うよ。
臨時は大きく分けて｢ＥＸＰ(お金)を稼ぎたい人｣と
｢ソロの息抜き＆ＰＴプレーを楽しみたい人｣がいるとおもうが、
前者の方とあたっちゃうと酷い事を言われたりするかもしれないが
良い人もたくさんいますので怖がらずに積極的に参加してみよう。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:02 ID:B40cgx1o: >>928
他職でも情報交換してくれるんならスレ違いじゃないよ。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:02 ID:X2n8ZQWM: ＞馬や人形がやってくる属性攻撃が念だと判明したから

…そういや上でそれっぽいこと言ってたな…
わけわからんかったから半分スルーだったんだが
要するに前提知識が大幅に違ってたのね

ほんとにオーラ持ち？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:04 ID:B40cgx1o: >>931
オーラ出すのに必要なのは細かい知識にあらず。
オーラが出るまでモンスター狩りまくる事であります。

レベル高くて情報に疎い人なんていくらでもいるぞー
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:05 ID:B2BMPhcu: >924
俺の口調が悪いからって
読み手が深呼吸して冷静に中身を理解すればいい話なんだがな。
読み手が深呼吸もできないガキだからってそのペースにあわせる必要なんてないだろ

>926
既出ならどこで既出か述べてくれ

>927
お前はハエ倒すことだけ考えてりゃいいんだよ迷惑職
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:09 ID:B40cgx1o: >>933
騎士スレで既出かどうか調べるのは面倒なので逃げます。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:10 ID:z466VmD5: >>932
要するにただの猿ってことですな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:12 ID:B2BMPhcu: >930
だから騎士とMEプリじゃ状況が違いすぎるってこと
AGIwizが乗り込んできてうろつき95%回避なんて余裕だろ
とかいうのがこのスレで語るべき情報だとでも思ってるのかね？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:13 ID:j0oQQzPl: 間違っててもいいじゃない
誰にだってﾐｽはあるんだし
冷静になれば本人だってわかるだろうし
すぐ反応してお前ばかとか書くよりも
真性かどうかまず見極めてから
丁寧に教えてあげればいいじゃない
類は友を呼ぶって言葉知ってるよね？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:14 ID:B2BMPhcu: 夏になると夏厨夏厨わめきだす厨房が増えるな
自分が夏厨だってことわかってないんだろうか
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:14 ID:pXD1eVN1: AB状態な方がおられます
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:15 ID:iqPV4OwV: 興味あった（ヒマともいう）んでGD3行ってみたよ。

結果は……　いぁ、皆知ってて言ってるんだよな？漏れはあえて書かないぞ？
ID:B2BMPhcuに一番釣られたのは漏れかもしれんな。やられたよ。アフォくさ。
っつーか、そのLvだと狩場の情報見てから挑まないか？
いぁ、もういいや。漏れはもう触んね。

ID:B2BMPhcuみたいな真性雑魚に雑魚呼ばわりされた諸兄等、南無です。
実際行くまでも無くわかるとは思うけど、真相知ったらコイツが何言っても滑稽すぎて泣けますよっと。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:18 ID:cyLDL3c8: ID:B2BMPhcuは今日はお暇なようです。
BOT使えないからってイライラはよくないよ？┐(´∀｀)┌
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:20 ID:B2BMPhcu: >940
＞っつーか、そのLvだと狩場の情報見てから挑まないか？
ごもっともな意見だな
で、馬人形がやってくる属性攻撃が念属性だという情報がどこに載ってましたか？

ところで真相って何ですか？

結局何がいいたいのかわからん
個人叩きしかできないのは分かるが。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:21 ID:AL834ijr: B2BMPhcuは今まで肉が入ってなかったBOTerチャマだろうから、
属性攻撃とかウィスパｃの仕様とか知ってるわけがないだろ。

あと、ハンタが身につけるのはプパじゃなくて、ロダフロですよっと。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:22 ID:XbkDyA1C: リアルでもAB状態で属性鎧常時着用なB2BMPhcu氏に誰か念属性攻撃しちゃれ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:23 ID:OqWCCyZr: GD3、そこそこexpもうまいのか・・いつも不精して土ブロソ置いてくのがいけないのかなぁ。
ちょっくらDG、火、土の3本で真面目に狩ってこよ。

しかし今スレのMVPはほぼ決定ですな。ﾆﾖﾆﾖと観察しとくことにします。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:23 ID:XKTVmP4k: サンドマン鎧着てSD4F行ってみた。
かなりきつくないか？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:23 ID:eGfw6CzT: ナイトメア通称馬
LV 49 サイズ大
Skill　：
速度増加
呪い攻撃
SP減少攻撃
念属性攻撃

種族/属性悪魔 / 念3 アクティブ ○
HP 4,437 リンク ×
EXP/JOB 1,729 / 1,787 詠唱反応 ○
ATK 447～529 ルート ×
DEF 0 + 25
MDEF 40 + 15 LUK 10
必中HIT 143 95%FLEE 188
QM必中 106 QM95% 156

狩場情報から抜粋
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:23 ID:2qqmt8ZH: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。生涯剣士を貫こうとしている方もこちらでどうぞ

■お約束■
・メール欄はsage推奨です
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう

【前スレ】
　騎士情報交換スレ Lv46
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1088498991/
【関連スレ】
　クルセイダー情報交換スレ24
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1087906625/

※ステ振り・狩場質問等は>>2-3のリンク先や過去ログをよく読んだ上でする事
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:23 ID:jy7jAMQv: ＧＤ３に属性着てＡＢで死ぬ馬鹿が暴れております。
950 名前：てんぷれ２ 投稿日：04/07/05 18:23 ID:2qqmt8ZH: ■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛けましょう
・最適な育て方、最強のタイプや武器などはありません。優劣を決めているのは中の人です
・情報教えて君は嫌われます。安易に質問せず、できる限り自分で調べましょう
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します
　下記サイトに情報が無かった場合でも、過去スレと現行スレくらいは検索しましょう
・それでも手詰まりになったら>>3の質問テンプレに則って、意見を求めるのもいいでしょう
　テンプレ無視の質問については、放置されても仕方ありません
・煽り、荒らし、妬み、叩きレス、マナーに関する話題はスレ違いなので放置
　我慢できなかったら当該スレに誘導しましょう

■騎士Wiki■
・テンプレサイト。FAQ、育成指針等々質問の前にまず熟読しろ！
　ttp://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~roknight/wiki/wiki.cgi
■過去ログ倉庫■
　-【Lv1～87 新Lv1～36】　ttp://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　-【新Lv37～】　　　　　ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:23 ID:Ngez3ZpK: 結局は馬人形は念属性攻撃してくるってこと？
はたから見てて煽りあっててよくわからんよ。

あとナイトメアテラーの属性攻撃もナイトメアと一緒なのかね？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:24 ID:B40cgx1o: 狩場情報には念属性書いてあるなぁ。

>>935
猿でもレベル上げおろそかなのに、無駄に知識だけはある耳年増よりはマシかと。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:24 ID:eGfw6CzT: >>950
Wikiを新の方に変更よろ
954 名前：てんぷれ３ 投稿日：04/07/05 18:24 ID:2qqmt8ZH: ■情報サイト■
-【ROAD】　　　　　　　－剣士系基本.　　　　　　　 ttp://beh.s8.xrea.com/road/
-【はぐれ剣士黄昏系】　－剣士系お役立ち情報抜粋. 　ttp://f36.aaacafe.ne.jp/~ninelow/
-【狩場情報】　　　　　－MAPとmobデータ. 　　　　 ttp://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
-【みすとれ巣】　　　　－戦闘データ計算機　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
-【すきるしみゅれーた】　－スキル取得のシミュレート　　ttp://uniuni.dfz.jp/

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル：***(修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾　： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます）
所持金　： ***

■質問用テンプレ（お手軽自動作成機）■
　騎士スレ質問テンプレ（未完成）
　ttp://f16.aaacafe.ne.jp/~prass/si.html

1の名前をいれわすれたが気にするな。

で、変更は直前だけでOKだろうか？

とかいいつつ踏んでるし･･･ｲｯﾃｷﾏｽ　orz
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:25 ID:B40cgx1o: テラーは狩場情報信じると火属性攻撃。
956 名前：てんぷれ３ 投稿日：04/07/05 18:26 ID:2qqmt8ZH: >>953
スマン、新Wikiってどこだ・・・
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:26 ID:eGfw6CzT: ttp://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~roknight/templete/index.php
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:29 ID:Ngez3ZpK: テラーは闇３の悪魔種族なのに火属性攻撃してくるのか・・・。
なんか仕様がよくわからん。単純に溶岩ダンジョンだからかな。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:32 ID:2qqmt8ZH: >>957
Thx

依頼いってきますた。
初依頼なので落ち度があっても泣かない（漏れがな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:33 ID:IlukagZ7: 属性攻撃が強くなり、属性鎧が有力視されている今だからこそ、
狩場情報とか見て各Mobの属性攻撃の種類を調べるのは当然。
というか敵の属性攻撃調べないと属性鎧って効果出ないだろ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:39 ID:B2BMPhcu: 俺が馬と人形が念属性攻撃してきてそれが属性鎧着てれば2k↑喰らうことも知らなかった
無知なのは認めよう
ｳﾝﾊﾞﾗ来る前までは普通に風鎧来てAB狩りしてたから
その時の感覚で昨日行ったら2k↑喰らって死んだわけだ

>943
とりあえずBOT呼ばわりは聞き捨てならないな
謝罪しろ

>狩場情報出してきた奴ら
あそこの情報が日本鯖と同じ仕様であるソースでもあるのか？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:41 ID:B40cgx1o: >>961
目安にはなるっしょ＞狩場情報
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:42 ID:CvQ7FjNd: >B2BMPhcu
こんな厨が居るとは…
同じ騎士として恥ずかしいです(つд⊂)
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:44 ID:B2BMPhcu: >962
とっとと逃げろってお前
自分じゃ提示できなかったのに
誰かが提示してくれるとそれに乗っかってきたのか？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:47 ID:XKTVmP4k: >>961
じゃあBreeze from Pronteraにもあるから見てこい
実際に食らって、サイトにも情報出てて、それでも信用できないならソースなんて存在しなくなる

後な、自分が間違ってたと態度変えられないような奴が人に謝罪しろとか偉そうに言うな
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:47 ID:eGfw6CzT: 少なくとも貴方がもたらす情報よりは信頼性が在るよ。
今までの実績が在るからな、狩場情報には。
信頼性の無い情報なんか誰も当てにしない。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:47 ID:XbkDyA1C: オーラ出すのに知識はいらんねぇ
ただ狩り続ける頑迷さのみか、必要なものは

己を省みて己の恥ずべき点を糺す

人として最低限必要なことだが
理解できまいな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:48 ID:FXbVpulx: 　AGI槍騎士JOBカンスト、スキルポイント5余らしてるんだけど、ACってどうかなぁ。
　確かに城で本にたかられて後衛待ちみたいな状況はあるので、役に立ちそうな気が
するんだけど、試すためにスキルポイント振っちゃうのはもったいない気が。
　あと、ショートカット１面目が必須項目で埋まっちゃってるのも苦しい。プリさんとか
どうやってるんだろう？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:49 ID:B40cgx1o: >>964
もう帰ってきちゃいました。
騎士スレで既出かどうかはもちろん調べてません。

で、わたしは誰が提示した話に乗っかってるんですかね？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:49 ID:jy7jAMQv: ：(^ー^*)ノ～さん：04/07/05 12:49 ID:eGfw6CzT
なら食らってると言う証拠を提示しろ
しつこいのはお前だ
：(^ー^*)ノ～さん：04/07/05 12:55 ID:B2BMPhcu
>827
どこかで聞いたことある決り文句だな

自分はごまかしておいてソースソースうるせーぞ、お好み焼きでも食ってのか？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:50 ID:XbkDyA1C: >>968
必要なのでなければ振ってもACは1
レベル上げても硬直時間が増えるだけだからかえってやばくなる
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:50 ID:v0kLP+yB: 属性鎧もそうだがモッキン着ていくなよ
さすがAGI騎士はリアルINT1だなｗ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:56 ID:eGfw6CzT: 騎士情報交換スレ Lv47
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cg/ragnarok/1089021269
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1089021269&ls=50

属性攻撃の話題はもう終わりな、おじさんとの約束だよ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:56 ID:ak0AnC9q: >>972
お前はすべてのAGI騎士を敵にまわした

騎士情報交換スレ Lv47
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1089021269/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1089021269&ls=50

>>950
おつ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:57 ID:Lj7vxU2Q: 槍を使っていたオーラな人々が転生後に両手剣を振っていたら
β1からの両手剣ｽｷｰなおっちゃんは少し悲しむかもしれない。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:58 ID:HwXU+o1T: AGI騎士は喫煙者ばりに、肩身が狭いんだからからかっちゃだめだよ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:58 ID:B40cgx1o: 転生後の両手剣ってうまいのか？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:58 ID:wGVVOImU: 埋め埋め
こういう時はとっとと埋めちまうに限る
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:59 ID:cyLDL3c8: みなさん、言葉を間違えてはいけません。
ID:B2BMPhcuはAGI騎士じゃなく黄ゴキです。
騎士と同類にしないでください＞ｗ＜
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:59 ID:9llyE/tZ: >>974
なぜか怖いと感じません（ごめんなさいっ！
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:00 ID:XKTVmP4k: >>968
ACは1～2で十分いけるしPTで緊急時とかに結構使えるから
他に取りたいスキル無いなら振っていいと思う。
SCは2枚目に緊急用を作っておけばいい。

>>950
スレ依頼乙
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:03 ID:AaEU7F/O: >>972
いあ、流石に木琴は付けてっても良いと思うぞ
agi型にとって　木琴>>>>>>レイド　だし
っていうか95回避してれば600が900になろうと誤差だろw

>>977
窓手が狩れるようになるから結構おいしいと思う
ほかは今と変わらないかも
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:03 ID:B2BMPhcu: >965
ﾊｧ？
俺が間違ってた？
何を？
属性鎧つけることが間違っていたとしても
他人に謝ることじゃないだろ。
大体念属性攻撃対策では無属性鎧のほうがいいが
デビルチのJT対策では風属性鎧のほうがいいんだから
どちらが最適か、なんて個人の判断にゆだねられるものだろ
AGI型の場合はデビルチのJTのほうがはるかに頻度高いんだからな

念属性攻撃だということが信用できないんじゃなくぞ？
少なくとも身をもって体験したからな
とりあえずお前はその手のサイトが何を基に作られてるのか知ってるのかね？

>969
じゃあ調べ終わるまで帰ってこなくていいよ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:04 ID:B40cgx1o: 窓手狩れるのか！
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:04 ID:v0kLP+yB: デビのJTなんてカスダメだろ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:06 ID:4dyzt8YO: 質問者や情報提供者をこき下ろすためだけに常駐している方々が多いこのスレで
ﾄﾝﾏな質問の仕方をするあなたが悪い。

実際、質問者の多くがBOTerってことも十分に推測されるしな･･･
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:06 ID:eGfw6CzT: >>983
韓国のサクライサーバーだろ。
一部の例外とかは在るみたいだが九割方そのままで来ている
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:07 ID:Ngez3ZpK: 　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはB2BMPhcuの日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
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989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:08 ID:iqPV4OwV: >>972
聞き捨てならんな。
微妙な強さだからこそ頭を使わねばならんのだ。VIT槍の人にはそれがわからんのです？

>>977
転生しても漏れは両手だなぁ。
VIT槍も持ってるけど、性に合わないのかも。

>>968
槍ならAC2がオススメ。
3～4は使ったことないけど2で十分。
つーか使えばわかるけど、コレ以上だと長すぎる希ガス。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:08 ID:jLjylKkU: なんていうか・・・噛み付いておいて相手を厨呼ばわりする奴ら多すぎ。

2000食らった→食らうわけ無いだろホラ吹きが→食らったっての

つー流れなのに何故たたかれてるのかがわからん。
殴っておいてもうやめようぜ、な？とか言ってるDQNと変わらんような・・・
まぁ騎士だししょうがないか。
荒れ放題荒らし放題だしな。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:09 ID:i8XW842r: 　　　+6ﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞｰﾝﾄﾞﾂｰﾊﾝﾄﾞｿｰﾄﾞ
　　　↓
　　　｜＿
　　　∥Ⅲ＼ ←+5ｴﾃﾞｭﾚｲﾄｺﾞｰｸﾞﾙ
　　　 ∥ _、_ ＼
　　＿∥ ,_ﾉ` ）＿＜ｲﾝﾃﾞｭｱ!!
　／　∥　　　　　　＼＿＿
/　＿_丁　　　　/＼│　　│
(＿＿＿）＿__ /　　│　　│←+5ﾊﾞｯｸﾗｰｵﾌﾞｱﾃﾈ
　|　＼│/／/　　 │　　│
　|　　／＼　＼　　＼／
　|　/ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ)　 ) ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿) ←+5ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ
　　　　↑+5ｱｰﾏｰｵﾌﾞｾﾞﾋﾟｭﾛｽ
　↑+5ﾓｯｷﾝｸﾞﾏﾌﾗｰ

B2BMPhcu警報。ＡＢに続きｲﾝﾃﾞｭｱも使ってきました。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:10 ID:cyLDL3c8: >>991
なによそのAAは。ふざけてるの？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:10 ID:HwXU+o1T: 両手剣に盾装備とは素敵ですね
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:10 ID:OqWCCyZr: 漏れにはどうしてもそれがﾌﾞﾘｰﾌｵﾌﾞｾﾞﾋﾟｭﾛｽに見えるのだが・・。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:10 ID:iqPV4OwV: (ﾟДﾟ;)…ﾊﾞｯｸﾗｰ？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:10 ID:aY4wdIb/: 結局自分が一番正しいと信じてやまないからね…
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:11 ID:sRIsvS/p: 1
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:11 ID:eGfw6CzT: >>983
残り僅かだから言わせてもらうが木琴の念50%追加を忘れてた俺より
敵が念属性攻撃してくるのに属性鎧つけて尚且つ木琴付けてABして倒れたアンタの方が視野狭いよ。
>>989
もちつけ。VIT槍なんか一言も出てないぞ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:11 ID:sRIsvS/p: 1
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:11 ID:cyLDL3c8: (σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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