シフアサが本音でかたーるスレ136

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シフアサが本音でかたーるスレ136

1 名前：[T] ★ 投稿日：04/07/03 19:42 ID:???: ■シフアサテンプレ■
http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~assassin/

■ローグはローグスレ■
ワイルドなモヒ毛兄さんやお姉さんが待ってるよ！
ローグ39(7/3現在)
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1088269064/l50

■お約束■
・情報はギブ＆テイクが基本。一方的な教えて君は嫌われます。
・リンク先(>>2)のサイトをよく読んでから質問しましょう。
・貴方のレベル、ステータス、スキル、装備も立派な情報です。
・質問者の装備やステータスや目標がわからない質問には答えられません。
・職業叩きや文句や苦情や愚痴や相場は該当スレで。
・Ctrl+Fでスレ内の検索も有効です。
・珍武器発見報告はほどほどに。
・次スレタイ議論はレス900以降から。
・荒らし､煽りや釣りはバックステップで放置
・萌え画像・エロ話・スク水は他の場所で。見ている人全てが好きな人とは限りません。

※関連サイトは>>2
※メール欄sage推奨。強制ではありませんができるだけsageましょう。
※新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドで依頼。いなければ>>970に。
ｽﾚ作成依頼ｽﾚｯﾄﾞ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1083481003/l50
2 名前：[T] ★ 投稿日：04/07/03 19:42 ID:???: ■アサシンのタイプ分けについて
・カタアサ、クリアサ、二刀アサ、スイッチなどは個人の主観によって決まります。
・絶対的な基準は存在しません。議論は他でやってください。
・自分の使ってる武器・ステなどから、自分自身で判断・主張しましょう。
・他人からそれが認められるかどうかは、その方の主観によります。
・自分の意見を他人に押し付けることだけはやめましょう。

■情報サイト
【R.O.M 776 】総合情報サイト
ttp://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/index.html
【狩場情報】 MAPとmobデータに特化した情報サイト ※機能少のミラー版
ttp://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
【RagnarokOnlineMAP】 MAPとmobデータのみの情報サイト
ttp://romap.s59.xrea.com/
【魂盗】―属性カタール・ステ振り見本・必中目安と狩場別95%回避目安―
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
■ダメージ計算機■
【みすとれ巣】―総合戦闘データ計算―
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
【カタアサ頑張ってます！】―特化カタール比較計算機―
ttp://www.geocities.jp/jururi_asacalc/
■精錬計算機■
【精錬計算機２号】―精錬期待値計算―
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7972/jRO/seiren2.html

■前スレ
ｼﾌｱｻが本音でｶﾀｰﾙｽﾚ　135
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1088480969/
3 名前：[T] ★ 投稿日：04/07/03 19:43 ID:???: ・質問は以下のテンプレを使ってみましょう。
　ステいくつか、装備は何を持ってるかなど、無駄レスを省けます。
・このテンプレは、他人に見てもらう際に見やすくすることが目的です。

■狩場情報＆相談用テンプレ■

Assassin@[]鯖 Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
所持武器：[](使ってる武器)
所持防具：[](使ってる防具)
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか)
所持スキル：[]

・相談の場合
目指す方向と使えるゼニーの程度を明記

・報告の場合
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXX/h
滞在時間：XXh
狩り方のコツ：
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 19:47 ID:v7mSWasq: ﾌｫｫｫｫｫｫｫｫｫ(*ω*)ｫｫｫｫｫｫｫｫｫﾌ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 19:51 ID:WjZSrTrS: 5ゲット!!
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 19:52 ID:K2Bo1EsH: 6ｷﾀー
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 19:53 ID:LMSbRV6m: 7777777777ｫｫｫｫｫｯ！
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 19:53 ID:8MIGEklB: 8
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 19:54 ID:LOsmJOEN: 16?
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 19:56 ID:dXbFjO4+: 10get
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 19:58 ID:bJWKThyO: １１
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 20:07 ID:nonOL434: 12ｹﾞﾄ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 20:12 ID:OrxPz/rc: 13げっとー
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 20:14 ID:U8nSS7Qj: 14get
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 20:18 ID:NPVB4s/R: 前　ス　レ　埋　め　な　い　か
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 21:13 ID:LOzJnUU8: 16ゲッツ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 22:10 ID:muuxk9To: 最近音沙汰がないが、kROのアサたちは今も動に抗議しているんだろうか。
死にスキル修正されんかねぇ…。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 22:28 ID:X+AeI6wf: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｼﾅﾁｸｰ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 23:44 ID:jeVbTRvX: ヾ( Д )ﾉ゛ﾟﾟ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 23:45 ID:g9466E6P: ヾ( Д )ﾉ゛　　　ミ。。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 23:50 ID:stlwrn3o: ΣΣヾ( Д )ﾉ゛　　　(。А。)？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/03 23:59 ID:b3bDgINN: 前スレ>>994
スキルの仕様すら知らんようでは、とてもとてもTOM様は呼べません。
…テンプレ見ておいで。

前スレ>>995
前スレ>>996がひとつの回答。
もうひとつはこれまたテンプレ見ておいで。

ゼノークは足が速いから、ノーダメはちょっと難しいかも。
肉かチチぐらいは持っていけよ。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 00:27 ID:L/5VPavh: 前スレ>>995
裏切りグリム、これ最強。
バッカバッカ倒れていってすげー楽しい。
もちろん周りの人には迷惑かけないように。
24 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/07/04 00:46 ID:mWixaQTb: 高Lvニ刀アサの狩場は
亀地上　監獄　時計３，４、B２　SD4　伊豆５辺りで合ってますか？
もし他にもあれば教えてください
それと窓はアサで狩れるのでしょうか
25 名前：>前ｽﾚ994 投稿日：04/07/04 00:51 ID:6PgSKgrM: 梅ネタで書いただけなのになんでﾃﾝﾌﾟﾚうんぬん言われなきゃ
ならんのだろうか･･･orz

ﾍﾞﾂﾆﾖﾊﾞﾚﾅｸﾃﾓｲｲｼﾅ･･･

ていうかなんで「テンプレみておいで」が出てくるか
私の小さい脳では理解できないわ･･･

ちなみに真面目に書くとVS10PR8のSTR78DEX40（補正こみ）のｍｙアサで
VDで毒化したマルクをぺちぺち殴って（ちなみに１匹）VSをかけ、
出た数字が2150だっけな･･･（もしかすると支援あった時かもしれん･･･）
うろ覚えですまない･･･
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 00:51 ID:zQVnbCy9: >>24
後は、コンロン1、2F　オットー海岸あたりもいいと思う

窓は属性攻撃強化後は行ってないけど、殲滅力とFLEEあれば狩れると思う、
QMもらうとしすぐに(´･ω･)だけどね・・・
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 00:55 ID:u9Hsw50+: >>24
前に窓狩りをしてるアサの話があったと思うけどどのくらい前だったかな…
バックステップ駆使したり結構スリリングらしいよ

最近+7ｳｻﾐﾐやら+8Sカタ成功したりで超幸せ(*´∀`*)
つー感じでちょっと自慢させてください。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 00:59 ID:zQVnbCy9: >>27
おめでとう(＊´ω｀)

しかし、属性強化ひどいねぇ・・・・
ミュータントから８ｋとかってなにさ・・・
さっき書いた窓も属性攻撃やばそうだね
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:05 ID:7B2WgEZz: >>24
時計地下４は？

窓の攻撃力を超える回復力を持ったアイテム（最低で白ｐ）を
使いつづける余裕があるんなら狩りになるんじゃね？
普通アサシンでそんな回復連打なんてしないし、窓は現実的じゃなかろ

・・・というかだな、狩場なんて上記のように
回復アイテムに糸目をつけないとか装備はろくに無くても出向くだけならとか
前提をつけるとどこでもいけるわけで聞くだけ無駄なことだ
ある程度特定させたいなら特定させるための条件付けが必要だ
ようするに、ステ・装備・優先事項等書けと
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:08 ID:OE2+pNlo: >>24
あと追加するとしたら時計B4・SD5・地下水路４（ワニ）ってとこかな？
監獄はスイッチ型になるだろうけど１・２大丈夫

窓は高Flee・高殲滅力のタイプであれば大丈夫だが、滞在時間と移動時間を考えれば
一般的な狩場とは言いづらい。太陽マリシャスにサイトクリップがあればそこそこやれるが

一時話題に上っていたアマツ３とかは最近どうなんだろう？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:09 ID:6oKMEjxi: ・萌え画像・エロ話・スク水は他の場所で。
見ている人全てが好きな人とは限りません。

スク水は健全な青少年のおかずじゃないか。
男の浪漫を制約して何が楽しいんだ。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:17 ID:WanJ18J1: >>31
女性も読むので
あと、スク水は一般的なジャンルなのか？
ロリコンとヲヤヂくらいじゃないの？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:19 ID:P1vE5tPo: AGIｶﾝｽﾄなら時計1が地味にうまいことに気がついた。
無形も植物も安いし、植物は崑崙で使いまわせるし。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:20 ID:YlqiwNUc: >>33
俺もあれは好きだがスレの平和のために>>31に触るのすら我慢してる。
つまり、さわんじゃね。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:21 ID:YlqiwNUc: すまん。32だった＿|￣|○　＜俺も間接的にサワンジャネ
36 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/07/04 01:23 ID:mWixaQTb: みなさんありがとうございました
聞いたのは一つはスイッチから２刀にしたので育成のプランを立てたくて。
これを参考にさせて頂いて武器を揃えていこうと思います
二つ目は最近中級者？が質問
それに上級者が答えるというのが多かったので
質問に答えてる方々はどういう狩りをしているのか気になりまして。
即レスありがとうございました
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:24 ID:/7C1u5RC: >>33
あ、それ自分も思った。人いないし、敵の数の調整もしやすい。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:28 ID:YlqiwNUc: >>30
1週間かそこらぐらい前に行ってみたが、
とても狩りとよべるものではないと思った。（旧鯖からの移住最新鯖・96ｽｲｯﾁ）
2時間居たが全く人には会わなかった。
回復は太陽QM+ﾋﾙｸﾘでやっていたが何度か死の淵が見えた。
観光専用かPT向けだと思った。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:30 ID:SlH4Fr1r: 時計1の欠点って
・レアがない
・FLEE/HITの敷居が高い
・本のexpが中途半端
くらいか
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:31 ID:PjW901uB: 最近シフアサスレは回避が高くていいね！
普段ＲＯＭってるがあまりによかったんで書かせてもらった。
ということで寝る。お休み(*´▽｀)ﾉｼ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:38 ID:6oKMEjxi: >>32
このスレに女性なんていない。
男の浪漫は♀アサたんにあり。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:42 ID:aDypgCQx: >>41
そういうこと言ってるからモテないんだよ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:43 ID:4rXyApIi: >>33
むしろ本特化＋常時ＥＰとかじゃだめ？
ＥＰ効かない敵もいないしかなりカビのＨＰも低いからそれなりにいけそうな気が
するんだが

フリー足りない二刀の戯言です
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:47 ID:6oKMEjxi: >>42
絶対にいない。断言できる。
だから男の浪漫を追及したい。
至極真っ当な意見じゃないか。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:57 ID:zQVnbCy9: >>43
ジョブが欲しいなら本はいいんだけど、
狩れるレベルになるとジョブじゃなくて、ベースの方が欲しくなるころだろうから
なんともなぁ・・・
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:58 ID:h6r26A1n: >>44
一緒に海に行こうか？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 01:59 ID:MZzsvMUK: つまり時計1Fは転生後に適した狩場ってことですかね。
その頃にはHITもFLEEも修正パッチ来てるだろうし。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 02:00 ID:6oKMEjxi: >>46
うむ。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 02:06 ID:zfIe1j49: DEX1のクリアサ作ろうと思うのですが、
グリムやベノムスプラッシャーは当たるのでしょうか（＾＾；
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 02:07 ID:F8E6DLX6: 当てようと思えば当たる。
代価を払え
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 02:08 ID:A3oGlD5Z: 必殺のトリプルエンシェントジュルが火を吹くぜ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 02:10 ID:Q80zsGzP: TAｼﾞｭﾙ勢いで買っちゃったけど使ったことないぜっ
DEX40な97スイッチじゃ使いどころないっての… orz
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 02:11 ID:IEVC+YJ0: >>ID:6oKMEjxi
少なくとも私が♀です。
あまりいい気分で読めるレスではないので勘弁願います。

ところで、質問です。
未だに亀地上での時給を、亀地上以外で超えることが出来ないんですが
どなたか亀地上以外の狩場で亀地上の時給を超えたことはありますか？
ちなみに当方の亀地上の時給は1M～1.2Mくらいです。(最新鯖)
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 02:13 ID:zfIe1j49: DEX1クリアサ
つまり、各個撃破に専念した方が無難といったところでしょうか（＾＾；

ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 02:16 ID:F8E6DLX6: そもそもVSで大量殺戮できるとでも（ry
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 02:18 ID:IU8ip8Ec: アサソロで亀地より効率でるトコはないべ　多分　ADとかは知らん
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 02:20 ID:zfIe1j49: >VS
当たってさえくれれば贅沢は言いませんw

仕事人風味を味わいたい♪
58 名前：前スレ995 投稿日：04/07/04 02:22 ID:+vM5Bw1k: テンプレ読んだよ！　なるほどこうすればいいのねん。
今度このテクで、がんばってゼノーク大量虐殺やってみます。
ゼノークの回避95%ギリギリだから、囲まれるとFLEE低下で痛いのねん。

あと、このスレもとたんにFLEE低くなったのは囲まれたからですか？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 02:23 ID:awwrEWTB: ピラ地下、１FからのWPやや↑の袋小路に、ミノ８マミ３のMHになってた・・
狭い通路に　みっしりつまったミノは、壁越しに見ても気が遠くなりそうだった

あれは、1匹ずつひっぱりだして、撃破するしかないんか

VSは、仕掛けたあと殴っちゃいけないってのがなぁ、仕掛けた際のダメ無いし、
前スレで、Lv10だと爆破まで11秒かかる　とかなかったっけ？
普通に倒してるよね、11秒って・・
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 02:32 ID:up2POHoA: >>58
暇だから
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 02:35 ID:3LmKCNRs: >> ID:6okMEjxi
そのまま、戻ってくるな

いいかげんさ、アクセス制限かけてもらったほうがいいんじゃないの？
どうせスク水スク水騒いでるの同一人物の仕業なんだろうし
私含めて、こういう性質の悪い嵐に触ってんじゃね

>>53
私だと時計地下4で実測値1.1M～1.2M/hぐらい（Lisa鯖）
亀地上にはいったことがないから比較はできないがどうなんだろう？

>>59
ピラ地下はMAP内における行き止まりの何箇所か敵が貯まりやすい傾向にある
その場所を頭に入れておいてそこに出向くときは注意しながら移動するしかない
私は別キャラでピラ地下にいってたが、そういうときは嬉々として突っ込むが
アサシンだと正直一匹ずつ引っ張り出すしかないと思う

転生後の狩場にプリとのコンビ前提で
時計１はそれなりにいいと思ってるんだがどうなんだろうな
転生きてるころにはスキル変更でDAのHIT+10もきてるだろうから
BASE80で補正込みDEX40は確保するとして、DAで+10、ブレスで+10
この時点でHIT140、右手DGAグラ、左手カビ・本用のマイン
婆と管理人用に適切なカタール（裏切りとTCか？）あたり用意
装備でもう少しDEX補強すればカビも必中だし、いい狩場になると思うがどうか？
DEXによっては右手TGグラでもいいかもしれない
どうせカビはHP少ないから必中でなくてもさほど困らないはずだし

・・・組んでくれるプリがいるかどうかってのは別の話な・・・
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 02:49 ID:ADpqOzmW: >>25
VSにカード効果はのらない。属性のみ。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 02:53 ID:DI2Pc8Wq: >>61
男は黙ってNGID
神経質な漏れは触った香具師もNGIDにした上でログを一旦削除して再取得
面倒だが後味すっきり
ついでに言うと、「最近のシフアサスレはFLEE高くて～」とか
態々余計な事を抜かす漏れの一番嫌いな人種もNGID

「男は黙ってNGID」の筈が黙っていられなかった
まだまだ修行が足りない
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 02:57 ID:YlqiwNUc: >>59
オマエさんは大事なことを忘れてる。
そんなソロのAGI職じゃ誰も突っ込めないような場所だって
俺達は無傷で皆殺し暗殺することができる。
そう、あのスキルがあるじゃないか。いや、まじで。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 03:02 ID:YlqiwNUc: つーか、グリムをかなり甘く見てるやつ多すぎじゃね？
ASPD依存で連射可能な範囲攻撃なんだぜ？しかもかなり広範囲の。
通常、クリックして敵が死ぬまで待つしかないアサにとっては
対5匹以上の敵には「EDP以上」の殲滅力だぜ？
たとえ二刀アサでも1匹ずつおびき出してちまちま狩るよりカタ使ってグリムのが早い。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 03:03 ID:ZjGBUb+p: ぬるぽ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 03:06 ID:IU8ip8Ec: 時と場所と敵は選ぶがな　グリムはつえーよ
200％きたらもうね　漏れる
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 03:08 ID:fUUQ9c8v: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ66ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　 _(ﾟ∈ﾟ )　　　　　＞　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　（⌒ | ／＼　　　＞　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　彡ﾉ彡)　　ヽ　　＞　
　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯｶﾞｯ　＜　　　／ｒ⌒丶）　　＞
　　　　　　　　　臨　　　　　　　　　　＜　　 / ／ |　 / 　　　＞
　　　　　　　　　　　　人人人人人人　　　＼）　＼ )　　　＞
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　彡ヽ　　彡ヽ　　
￣陣￣￣￣￣￣||￣￣￣兵￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∠￣||ヽ
　　　　　　　　|/ﾟUﾟ|　
　　　　　　　（＿ξ）
　　皆　　　　〉　 |　　　　　闘
　　　　　　　〈__,へ__）
　　　　　　　Ｕ　　Ｕ

　　　　　　　　　者
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 03:27 ID:IEVC+YJ0: さて、やっとこ94の99.6%にきた53です。

>>61
なるほど……時計地下4ですか…
当方、実はカタアサ(亀地上ではDBdA+QCr/TInA)ですので、HITが足りるかなぁ
まだ、可能性は残されていそうですね
よーし、ちゃきちゃきがんばるぞー
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 03:36 ID:cE7ThbYb: グリムってカタスキルなのに何で二刀ステの方が圧倒的に有利なんだよorz
クリ有りにしろよ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 03:42 ID:+IXdyQ2P: >>69
カタアサで時計地下４は正直Jkがネックでどうしようもない
時計地下４の効率の鍵は素HIT140以上、STR110、婆用に右手Tヒドラで7枚特化
自分で言っておいてなんだが亀地上のほうが全然いいと思う

私は正直グリムの評価はあまり高くない（STR110二刀流グリム５持ち）

5~6に囲まれたとしても2~3秒で殲滅できるような相手（例・婆）なら
そもそもグリムの必要ないし通常攻撃ないしはMBで十分、となると
囲まれてもすぐに殲滅できずに削られる相手（例・アラーム）に使うわけだが
仮にグリム用のT特化ジュル用意したとしてもグリムの威力だと
殲滅に時間がかかりすぎて、結局は一匹ずつ引っ張って倒したほうが
気分的に早く感じる、実際はグリムのほうが早いとは思うのだが・・・
これは私がASPD依存型スキルの連射が得意でないということも関係している
ただ、LV5で200パーセントになるなら話は別だと思う
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 03:42 ID:xf61GiZn: というかアサのアクティブスキルはどれもHIT補正が無いから二刀のが使いこなせる罠

(´･ω･`)
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 03:49 ID:qE6+N3Qz: まぁグリム云々は敵の鈍化効果にかかってると思うんだけど
タゲ移りさえ気をつければ相当強いだろうなぁ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 03:58 ID:cE7ThbYb: ってことでまだグリム取るかどうか迷ってるカタアサ81歳なんだが
レベル90台になって行く狩場でどれ位のHITがあれば使える感じですか？
体感的に、ちなみに現在DEX22+8
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 04:00 ID:59/mHcfd: グリムはMBクリップ手に入れるまでの
繋ぎ程度にしか使わなかったなぁ。
仕様変更きたら使うかもしれないけど。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 04:02 ID:L/5VPavh: グリムの良いところは、虫悪魔がいないMAPならどんなに追加オーダーが来ようと
SPが続く限り戦えること。
すさまじいMHがソロでつぶせるのが醍醐味。
欠点は敵が流れる、掘り起こされたらBSすら使う暇なく死ぬこともありうる、ってあたりか。

はい、そこ！SG1→SG10とかBDSとか言わない！
･･･一応後者は白P食うよ。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 04:03 ID:5AKLFll0: 炭坑とかでのどうしようもない量のＭＨに
グリムはいいと思う。
ってかＭＢだと１発もらい始めると死が見える…
睡眠ＭＢなら別だけどね。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 04:13 ID:khmB2IcI: 　　　　　　　ｒｯ‐ - - ､__
　　　　　/´, , 　　　､ヾﾕｭ、
　　　　　ｆ'　ｉｌｌ　ﾊヽl　ＯH、
　　 ~旦{ ,ｨl kﾅﾚ' 'ﾚ卞 R仕|　　　　お茶
　　　 (^ﾊ、b⌒＿⌒c ﾘ lソ旦~　　　わはー
　　　　くl l Ｎiヽk__ｿ_ｨﾉﾚﾊTlﾌ
　　　　　｀ヽｌｌ |　｀´｡ "ﾍl l ﾚ′
　　　　　　　｀‐l　(^w^)　｀く_
　　　　　　　　|　'＾＾＾｀　　ﾉ_)
　　　　　　　　∟＿_, -‐'´
　　　　　　　　　　し′　　　｀V⌒ヽ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 04:21 ID:In0Pxp1J: AA止めろってのに
無駄に携帯のバッテリ食う
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 04:26 ID:IEVC+YJ0: 無事に95になった53=69です。
>>71
あ、やっぱりそんな感じになりますか……。
現在HITが115で一応はDBlAを持っているので、DEX装備で調整すれば
行けない事も無いようですが……大人しく崑崙－亀地上の方が良いかな…。
ありがとうございました。

最後に自分のステさらし
Lv95／50
Str83+6　Agi93+10　Vit18+2　Int2+4　Dex12+8　Luk32
個人的にはVITを上げるのが早すぎたかなーと思っています。

上げたのは91→92→93で上げたと思いますが、あの時はGvとPTノ為に少しでもVITが欲しかった…
即ち……今は、お察しください_|￣|○
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 04:28 ID:IEVC+YJ0: 上げたのは～～で上げた　→　上げたタイミングは～～の時だと

日本語が変でしたm(＿＿)m
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 04:31 ID:qE6+N3Qz: >>74
そこそこ沸いて3体以上に囲まれることがあり、敵の種類があまりない狩場で考えると
最終狩場としては時計Ｂ4、亀地上、伊豆5Ｆとかかかな
最低でもＤＥＸ27くらいは必要で52あれば申し分ない感じ

アサクロのブレイカーはカード効果乗らないで必中ってことなので
各属性ｶﾀｰﾙとルラギリで撃てってことか
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 04:43 ID:YlqiwNUc: >>82
ブレイカーの必中はINT部分のみ。
ｃ乗らないならルラギリも乗らないんじゃ？
それ以前にアンドレ武器で二刀のがいいと思われる。
84 名前：82 投稿日：04/07/04 04:54 ID:qE6+N3Qz: >>83
なにぃ！そうだったのか＿|￣|○
遠くからデスナイフでエンペ攻撃とか考えてた
ブレイカーを実戦で使うならけっこうなＩＮＴが必要ってことかぁ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 05:01 ID:L/5VPavh: >>84
まあそもそもエンペにスキル攻撃自体通用しないわけだが。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 05:04 ID:9gyZBmIG: グリムも今度修正来るけど、移動速度50%OFFじゃなくて時間限定でトラップと同効果、
つまり中確率で１～２秒間完全足止めだったら、
タゲ流れの心配せずに使えるスキルになるのにと妄想
あの棘に縫い止められるイメージでさ
高確率で数秒間だと散布型トラップになって強すぎて本職から文句来るだろうけど、
50%程度で１秒間ならバランスとれそうな気がする
連射でグリム狩りとかはSP制限で難しいだろうから、緊急時の殲滅用として

あ、吐夢はいいよ分かってるから
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 05:06 ID:9gyZBmIG: でもそんな修正より立ちグリムOKにしてくれれば問題解決だと、
書いた後で気が付いた＿|￣|○
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 07:01 ID:Px9w5iae: 95歳@ケイオス鯖
STR82+8　AGI99+10　DEX20+15　LUK23
flee254　hit130
時計3用武器として
TAグラ　Tペコグラ　T親デザマミマイン　Qワカマイン
を妄想してるわけだけど、どう思います？
現在ある武器　属性マイン、裏切り　デスナイフ　（+ペコ卵C1枚）
金かけすぎかなと思うんだけど自分のステじゃこれ位用意しないとミミックと本が結構ネックになりそうだと思ったんですが
もっと対費用効果的に節約すべきところありますかね？
このステで挑むのって無謀ですかね。。。8ヶ月ぶりくらいに復帰して考えたんですが..昔はTCでがんばってたんだが（´・ω・｀）
とりあえずTBhグラとQBdマインを用意して金ためつつぼちぼち揃えようという計画なんですが、どう思います？
そのステでその武器作るくらいならこっちの狩場でその辺の特化するほうがスマートだぞみたいな意見あればよろしくです（´・ω・｀）
TCくらいあれば自分である程度狩場回れるんだがHジャマ+5で監獄いったら死ねた（；´д｀）追加mobが予想以上に強かった･･･
亀も考えたけどオーラ出るまでに投資したzeny取り戻した上で金溜まるかって考えて行かないことにしました･･･貧乏性なんです（´・ω・｀）
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 07:01 ID:Px9w5iae: ひさびさにカキコしたらあがっちまったorzゴメン
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 07:15 ID:IEVC+YJ0: >>88
TBdとQケミカルを用意して崑崙と言うのはいかがでしょうか？
重要が大きく下がることは無いであろう物が主収入源なので、対費効果は相当良い筈です。
ただし、逆に目立ったレアが無いののも事実。
それが平気でしたら、現存する狩場では金銭効率は最上級かと思いますよ。

……と、ココまで書いて気が付いたんですが…ケイオスなのね…
そうすると相当、混んでるかも知れません…
頑張ってください。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 07:38 ID:8Oo4qV4B: みんなグリム強化に目がいってる今
それよりSBどうにかしてくれと声を大にして叫びたい。

とかいいつつ、グリムに対しての意見を。
グリムはタゲ移らないために歩行遅くするくらいなら
暗闇を高確率で付与するほうが効くと思うんだが…。
砂まきの立場ないけど。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 09:38 ID:In0Pxp1J: >砂まき
元々玩具以下の使い道も無いだろ。

つーか追加スキル来た時、どの職も通常/対人で使える必殺スキルばっか増えたのに
シフ系だけなんでゴミ中のゴミの塵以下の価値も無いスキルばっか増えたんだよ。
砂とか石とかステップとかそんなの一般人でもできるだろ。納得いかねー。
93 名前：５９投稿日：04/07/04 09:41 ID:awwrEWTB: ( ノﾟДﾟ)おはよう。あんなMH見て寝たせいか、案の定、夢の中までミノでてきたよ・・

うちは、グリム使ってるよ。氷柱カタ使ってるから、3匹目が来たときは、
いったんグリムで1匹凍らせてから　なぐってる。結構、長い時間　足止めできるよ
人が通りかかると問答無用でタゲが移るから、接続人数多いと　やっぱり
使いづらいかな。

そうか、暗闇にすれば、タゲも流れない？
でも、暗闇ってどうっやって見分ければいいんでしょう
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 09:48 ID:JrproOI7: >93
暗闇は外見じゃ判断不可能。
攻撃当ててﾋﾟｮﾛﾛて音が鳴ったら離れる。
その場で動かないやつがいたらそいつが暗闇状態。

ただしリンクはするから使う敵の特性を調べてからね。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 10:09 ID:OE2+pNlo: >>88
ステを見ても効率・金銭面から時計３というのはベストの選択だと思う
現状のステからいけば
右手－Tペコグラ固定
左手　アラーム：QBｄ（90％Hit)　本：TGA（96％Hit）　箱：TA（98％Hit）
で問題ないと思う。
持ち替えを考えればTGAはカッターにした方が持ち替えはしやすい
箱はTAグラを右、左にQBｄの方が高ダメ出るが持ち替えが煩雑になる
のと箱はあたりさえすればあっさり沈むので左にTAを持つ方がいい
ジョーカー等さらに高Fleeの相手を想定するならTAでなくQAでもいい

それと闇属性攻撃・吸収攻撃・暗闇攻撃がきついので婆鎧はほぼ必須
だと思う

TCを持っているのであればまずは婆鎧を買って時計３にこもって金貯め
つつ、TBｈ＋QBｄ→TGA→TA(QA)と揃えていくのがいいと思う
あるいは手持ちの属性マイン＋QBｄでコンロンで稼いでからという手もある

ちなみにTBｈは既製品を狙った方が安くつくと思う。多分＋５TBｈを自作す
る費用で＋７TBhが買えると思う
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 10:39 ID:6oKMEjxi: >>78
きゃわぃぃ('A*`)ﾊｧﾊｧ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 11:05 ID:In0Pxp1J: +8TAジュル2Mがついに売れてた
買った奴も売った奴もおめでとう
性能は店売りジュルと同じだけど頑張れよ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 11:21 ID:PF5TH6f4: へ鯖の時計3はもうダメだなぁ・・・

いや、時計3がダメというわけではなく、
オリとクリップの暴落で金銭的にいい狩場ではなくなった。
数の少ないミミック相手に箱を期待するくらいなら
修道院行った方がマシだからねぇ・・・
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 11:28 ID:aDypgCQx: 二刀でメインで狩る敵の命中率が、90%とかの狩場は適正ではないと思う。
100 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/07/04 11:35 ID:mWixaQTb: >>99
背伸びもいいよね
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 11:39 ID:5pMV0bPf: ダメって言ってるわけではなくて適正ではないといってるだけだよ
102 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/07/04 11:43 ID:mWixaQTb: >>101
うんそれはわかるよ
でも９割当たれば十分に適正範囲内に入らないかな？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 11:45 ID:aF0wdSaD: ９０％なら経験上まるで問題ないと思う。
筆誅で倒すのに１０秒かかる敵なら９０％でも１１秒。
囲まれるとその１秒でも痛いかもしれないが、逆に自覚がある分立ち回りが上達した。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 11:46 ID:aF0wdSaD: 筆誅→必中
なんでこんな変換に＿|￣|○
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 11:57 ID:ADpqOzmW: 個人の感覚と場所によりけりだろうね。
窓手で90%だと、あまりにも不安定すぎる。
ジョーカーに90%だとしても、あまり問題ない、ってなかんじ。

どっちにしろ、できるだけ100%に近ければ近いほどいいってこった。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 12:02 ID:aDypgCQx: >>102,103
90%と100%の差って、スケワカ一枚抜いたくらいの差だよ。
はっきりいって全然違う。
問題ないとか思っていても効率には大きな差となって現れるよ。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 12:05 ID:OE2+pNlo: >>106
ステが完成した状態で命中率90％であれば適正ではないだろうけど、88が今後稼ぎつつDexを
伸ばしていくのなら問題ないと思う。Lｖ97でアラーム必中達成かな？
レベル上がる毎に効率がぐんとアップするからモチベーション保てる。

あるいはDex装備で７補正しているようだからDex装備はずしてDBｈAグラを使うという手もあるけ
れど、今後Dex伸ばしていくのであればHitが過剰になっていくし、97-98レベルになればTBｈを作
り直す事になると思う。Str100を目指すのならこっちのほうがいいかな

他に稼げて高Flee低Dexを生かせる別の狩場となるとコンロン・監獄ということになるだろうが、
装備が整うまではどこかに焦点を絞って対応する装備を整えた方がいいと思う
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 12:07 ID:QwEZ8Cs6: メインで狩る敵の命中率90パーセントってのは、
ただ滞在する分には問題ない値だと思うが
より経験値欲しいとか高みを目指すなら足りない値だと思う
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 12:12 ID:aDypgCQx: >>107
Dexを上げていけば適性、という言い方なら別に間違いではなかったと思うが、
元がそういう書き方をしていないから、指摘させてもらった。
印象でしかないけど、>88はそこからあまりDex上げなそうだし。
LUK上げそう。数字半端だし。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 12:14 ID:aDypgCQx: あ、もう一個追記。
別に90%の命中率でも、狩りになることは間違いないと思う。
ただ90%の命中率で時計３に行くくらいなら、
私なら崑崙に行く。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 12:14 ID:U0jQ8SQ3: >>70
そうやって嘆く奴は大抵スキル仕様のステにしていない。
オレはカタを最大限に使うためにSTRとDEXを高くした。
カタールだからってSTRとDEXを上げちゃ駄目ってことは無いしな。
仕様変更により一撃1000↑のグリムができるようになる。
当たらないならDEX上げろ。威力が低いならSTRを上げろ。
クリを出すステにしておいてスキルが弱いというのは間違い。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 12:14 ID:7ZcL37z+: これから新キャラ作るんだけど、ソロ狩りｵﾝﾘｰだと
アサシンよりモンクの方がいいかな？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 12:17 ID:aDypgCQx: >>112
アサシンをやりたいならアサシンをやる。
モンクをやりたいならモンクをやる。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 12:18 ID:MZzsvMUK: >>112
それでいいと思うよ。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 12:19 ID:7ZcL37z+: 蟻
参考になりますた
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 12:37 ID:RvfbHGxq: >>110
だから人によりけりだろ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 12:45 ID:SFC+GjnG: >>111
言いたいことはわかるが、最後の１文はどうかと思うぞ
そもそもクリを出せることがカタールの利点なのに、
それを捨てなければ活用できないスキルしかないというのが問題なわけで

クリでないカタールなんて特化なしの二刀と同じだぞ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 12:53 ID:Hag7c8Rt: >>111
スキル仕様に沿ったステが二刀ステなんじゃないか？
>>70はスキルが弱いなど一言も言ってない。
何があったか知らんがもうちょっと落ち着こう、な？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 13:06 ID:aDypgCQx: >>116
人それぞれっていうか、単に効率が崑崙の方が↑って意味だけど。
STR90の時計3でHitも足りないと、がんばっても700k/h出るか出ないかくらいだろうし。
別にそれでも時計行きたいという人を止めたりはしないよ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 13:12 ID:BSjW4Slr: カタールの「クリティカル」をいかすか、「カタール専用のスキル」をいかすかのどちらかのステ振りを選ばないといかん、てことじゃないかね。
前者なら高Luk、後者なら高Dex、と。
まあそんな選択しないといけないスキルはそうそうないわけだが・・・
ちなみに私はAgi-Dexだからどっちの利点も選択してないけど。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 13:27 ID:qKZwfQdP: 斧騎士や短剣ハンター程度の趣味職っぽく感じるね、カタアサ。
クリ利用かスキル利用か選ばないと中途半端。
でも選んでも微妙な強さしか得られない。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 13:27 ID:hS2MlWMd: 流れぶった切ってここに書いていいかよく分からん話を投下。ついさっきアサに転職してきたんだが、転職試験の指定された名前のmobを倒す試験で部屋に入ったら…ｱﾚ（゜∀。）？なんか２人いるんですけど… 確か１人が終わるまでは入れないはずだよね？それで試験で２人のうちどちらかが失敗すると、失敗した方だけが戻されてまた新しく１人入ってくる…みたいな感じですた。片方が失敗した時に周りのポリンが一斉に砕けてた…ﾋｨｨｨ２人合わせて６匹倒すと２人とも次に進めたんだけど、NPCが喋ってくれなくて、何故か既に湧いていたマミーに撲殺されますた…（´･ω･｀）こんなバグあるんですか？鯖は美女でつ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 13:27 ID:hS2MlWMd: 流れぶった切ってここに書いていいかよく分からん話を投下。
ついさっきアサに転職してきたんだが、転職試験の指定された名前のmobを倒す試験で部屋に入ったら…ｱﾚ（゜∀。）？なんか２人いるんですけど…
確か１人が終わるまでは入れないはずだよね？
それで試験で２人のうちどちらかが失敗すると、失敗した方だけが戻されてまた新しく１人入ってくる…みたいな感じですた。片方が失敗した時に周りのポリンが一斉に砕けてた…ﾋｨｨｨ
２人合わせて６匹倒すと２人とも次に進めたんだけど、NPCが喋ってくれなくて、何故か既に湧いていたマミーに撲殺されますた…（´･ω･｀）
こんなバグあるんですか？鯖は美女でつ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 13:29 ID:3yutw5iY: >>119
どうやったら>>88の装備で崑崙行ったほうが効率でると思うのかが知りたいな。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 13:30 ID:+38IDcf8: あれ…二重になっちゃった…すまん。携帯からだからミスっちゃったみたいだ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 13:34 ID:aDypgCQx: >>124
>88の装備だったら確実に崑崙だろ。
現在ある武器　属性マイン、裏切り　デスナイフ　（+ペコ卵C1枚）

属性マイン一刀で崑崙が最高効率。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 13:37 ID:aDypgCQx: あ、嘘。時計と崑崙なら崑崙って意味で修正よろ。
裏切り使える狩場に行ったほうがいいわな。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 13:38 ID:r1rzYC1D: >>122
その他、「名のない者」の問題をパスせずに、次のマップに転送されるときがあったり
転職試験は結構変な部分があるが、頻繁に起こったりせず、再現性も無いので、
修正される見込みはあんまりない。気にするな。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 13:41 ID:OE2+pNlo: >>126
昔TCJで時計に行っていたの一文からてっきりTCJあるもんだと思っていたが売り払っているようだね。
とすれば現在の装備なら126の通り一刀崑崙か裏切り持って西兄貴かな？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 13:47 ID:3yutw5iY: >>126
すまんけどまるで理解できないんだが。
どうやったら、属性マイン一刀で、崑崙で、700k/h以上、出るんだ？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 13:53 ID:aDypgCQx: >>130
崑崙というのは、>88の
＞そのステでその武器作るくらいならこっちの狩場でその辺の特化するほうが
スマートだぞみたいな意見あればよろしくです（´・ω・｀）
を受けて。
もちろん崑崙特化を作って崑崙に行くことを想定している。

なぜ時計でないかといったら、Hit不足もそうだし、
あと私もSTR90のアサだから分かるんだけど、
STR90でアラームはかなり硬く感じるんだよね。
私はHitアラームには足りているけれど、それでも微妙な感じなので、
その実体験に基づいてアドバイスしたの。

属性マインについては、>124を受けて。
今ある装備で、っていうから、今ある装備で時計はさすがにないと思うから
時計か崑崙かなら、崑崙に属性マイン一刀でっていうのがベターじゃないのってこと。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 14:13 ID:q916oA/4: 引退するときは装備を売らない方がよさげですね。
そのときは"二度とやること無い"と思っていても、またやるかもしれないし･･･。
知り合いで引退(結果的には休止ですが)した人も結構戻ってきている･･･。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 14:18 ID:NVr5aFq2: 92スイッチ STR90AGI100DEX30LUK30
ブローチ欲しくてジナイ沼いってきますた。
いきなりドラゴンと遭遇でミルク350個消費orz

装備が+5風ダマ、+9QSマイン、+9QCマイン、+10QMカッター、+7茨、TC（竜用）

MAPにふたりとかなので横沸きは皆無。
MH遭遇したらひとまず退却し、一匹ずつ処理。
砲台が山ほどいたらｸﾞﾘﾑで撃墜、その後ペスト→ワニ。
回復はヒルクリとQMカッターで余裕でした。
ワニのバッシュが1.2k、属性攻撃が500ほどでした。
金銭効率もなかなか。
地下水路4はいったことないのですが、こっちも90代の狩場候補になると思います。

DSDFマイン作ってまたいくぞー(ﾟ∀ﾟ)
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 14:42 ID:uzfzgtF5: >>130
特化でもなんでもない1.2倍しか攻撃力ないカタより
属性マインでさらに攻撃力1.5倍の方が効率は出るだろう

実際700ｋでるかは知らん
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 14:45 ID:TaizVPff: つ[EP]
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 14:46 ID:In0Pxp1J: PRの発動機構について教えて下さい。
こちらの通常攻撃と同時に相手がインベ等を撃ってきた場合、
こっちの攻撃と反撃は同時か、高ASPDで殴った時みたいに連続で出るのですか？
つまり通常攻撃のモーションをキャンセルして即座に反撃は出ますか？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 14:54 ID:Thqma91q: 亀だが気になったので･･･
>83
ブレイカーはインベとは違うだろ。
韓国の検証でもバックスタブと同じ必中とあるぞ。
それってどこぞのスレの妄想ネタじゃなかったっけ？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 15:02 ID:Hag7c8Rt: >>136
インベじゃPR反撃はできないぞ。
PRは攻撃された瞬間発動だから
詠唱しようが座ってようが攻撃モーションだろうが即反撃できる。

>つまり通常攻撃のモーションをキャンセルして即座に反撃は出ますか？
たまにASPD190顔負けの連打が一瞬だけ見れます。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 15:02 ID:awwrEWTB: SB、グリムが、必中　防御無視になればいいのに。

イメージは　手動鷹？　ぶっりつびーと　だっけ？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 15:13 ID:QGXl+MtC: クリティカル判定付けてくれるだけで、だいぶ違うのにな

重力の技術力では無理くさいが
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 15:14 ID:ADpqOzmW: >>138
対人戦のみ、相手のインベにPRが反応する…

対mob：防御属性が毒の敵にのみ反撃。

対人：毒属性攻撃にのみ反撃（インベ、EP付与）ポイズンナイフはシラネ。
　　　　ギオペ鎧装備者（防御毒属性Lv１）の通常攻撃には反応しない。

だったと思うのだが、最後に見たのがものすごく前なのであまり自信無し。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 15:15 ID:TaizVPff: なんせホムをAIで動かそうとしていまだに実装じまい・・
いや・・できないことしなくていいからー・・・
143 名前：前スレ994 投稿日：04/07/04 15:18 ID:6PgSKgrM: >>62
やっぱりそのことを突っ込まれてたのね･･･
うすうすは気づいてたけど、そんな重箱のスミを突付かれるとは
思わんかったから除外してたよ･･･

まあ知らない人が勘違いしてしまったらダメだしな。
亀レスすまなかった。そして突っ込みサンクス

以後名無しに戻ります
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 15:27 ID:Hag7c8Rt: >>141
>対人戦のみ、相手のインベにPRが反応する…
ΩΩΩ＜　　初めて知ったよthx
ポイズンナイフはEP状態と同じだから反撃する・・・はず。

>>140
スナイパーの転生スキルであったな、Cri出るの。
予定だけで未実装っぽいけどなー
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 15:27 ID:In0Pxp1J: >138
なるほど、即座に反撃処理が行われるなら低ASPD二刀でも使えそうですね。

>141
ペストのインベに反応するって以前聞いたんですが気のせいでしょうか？
ポイント温存中なのであいにく私の方では検証できません・・・。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 15:32 ID:awwrEWTB: 技術てきなものは　わかりませんが、
必中にしろ、防御無視にしろ、Bスタブや、Aカウンターに搭載されてるわけだし、
スキル使用でクリが出る出ないじゃなくて、手動でクリ仕様の攻撃を発動させるスキル
ってのは、無理なんですかねぇ。カタ専用なんだし。鷹はできるのにぃぃぃ

・・はっ！　うちは　アサが　だいすきだぁぁぁ！！　　　よしっ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 15:58 ID:Y7ueE5kv: 無いものねだりを見知らぬ人間にこうまで愚痴愚痴と垂れ流せる根性はたいしたものだな
そろそろキショいですお前等、現実を見据えて下さい
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 16:02 ID:KthPsm4U: >138
PR、即反撃じゃないだろ。
攻撃されると反撃モード（通常攻撃がPR倍率）になって、攻撃対象まで接近、
射程が合った瞬間に反撃発動、じゃないっけ。

近接攻撃には即発動みたいなもんだが、
中・遠距離攻撃だと普通に止められたりする。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 16:13 ID:PVTERqxk: >>144
対人でもスキルには反応しない
>>141はてきとーｽｷﾞ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 16:25 ID:PjW901uB: ペノにＰＲやると、近づくまで反撃されなかった記憶があるが・・・
伊豆５で９５ぐらいのときは近づくまでに結構被弾するから
ＰＲで被弾しないように近づいたもんだ。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 16:50 ID:haYzioLA: ふと思った…
壁クローク移動速度ＵＰってＢＯＴの壁移動仕様ですか？

＿|￣|○

嫌なこと考えてしまった。スルーしてください…。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 16:58 ID:Thqma91q: >151
「直線以外上手く歩けない」に12Zeny。
153 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/07/04 17:06 ID:mWixaQTb: PR質問に便乗して。。
前にPR状態で
ペノに攻撃くらう→反撃モード発動→ペノに向かう途中で他のﾓﾝｽに触る→そいつにPR攻撃
っていうのあったのですが今はどうなんだろう
知ってる人いませんか
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 17:21 ID:KthPsm4U: >153
1.毒mobから攻撃
↓
2.PR発動で攻撃無効化
↓
3.PR状態（次の攻撃がPR倍率）
↓
4.攻撃した相手を自動でターゲッティング、接近
↓
5.反撃

この4の段階で移動をキャンセルすれば、
PR倍率状態のままフリーになるので、任意で属性不問でPR攻撃できる。
今も変わってない。
最低でもスキル修正来るまでは変わらないと思われ。
155 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/07/04 17:32 ID:mWixaQTb: >>154
即レスありがとう。そっか変わってないのか
あの歩いてる瞬間が大好きなんだよね
そして途中で横から入ってきた半漁に邪魔すんなとばかりの大ﾀﾞﾒ(*´д`)
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 17:36 ID:In0Pxp1J: PvPだとEP掛かったロングメイスとかで殴ってもらって
反撃が発動する直前に歩きキャンセルすれば、PRの威力で別の敵を殴れるそうです。
テロに使えるってどこかのページに書いてありました。

それにしてもインベに反撃できないとは・・・
PvPで身を守る手段として有効かと思ったのに残念TT
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 17:42 ID:SJzD5tCw: 冷たい氷柱にかいてあったね
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 17:44 ID:ADpqOzmW: >>156
書いた本人だけど、>>141読んだ？
少なくとも前は、対人と対mobでPRの反撃発動条件が違ったんだけど。

Pv行くなら、知り合いにPRかけて、インベを撃ってみればすぐわかるんで内科医。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:12 ID:In0Pxp1J: >158
すいません、書いた通り私はPRをまだ取得したわけでは無いので試せないのです。

PvPに行くとプリが日常的にインベ撃ってくるんで、もしインベ自体に反撃可能なら
毒鎧要らずでアンフロ固定でTUEEEEヽ(ﾟ∀ﾟ)ノできると考えたのですが・・・
TOMかも知れないですね＿|￣|○
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:16 ID:PVTERqxk: 対人と対mobで発動条件が違うってのは
対mobでは毒属性の敵の通常攻撃を受けると発動する
対人では毒属性の武器を装備した敵の通常攻撃を受けると発動するが、
毒属性の(鎧を装備した)敵の攻撃では発動しないってことだったんだが。
俺の知らないうちに仕様が変わったってんなら知らないが、
つい昨日敵にPRかけてインベしてきたばっかりだしな・・・
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:23 ID:tgwusHN3: アサシン雑魚すぎ(´・∀・`)、
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:24 ID:tgwusHN3: あ、俺ハンター(´゜∀゜`)
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:24 ID:fZyzBr6C: ぶっちゃけ、VSは置いておくとしても、PR取った、もしくは取る人って
どれくらいいるんだ？
俺は取りません
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:25 ID:YlqiwNUc: >>161
残念っ！そんな雑魚しか相手にできないお前はもっと雑魚ですから。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:25 ID:tgwusHN3: 取らなくていい。だってとっても雑魚いんだし(゜3゜)♪るんるん
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:27 ID:tgwusHN3: (　´・∀・`)へぇ～
ハンター様に口答えしていいと思ってんの？さつるよ？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:29 ID:/7C1u5RC: 俺は5あるな。そしてVS1だ。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:32 ID:avvOQuyM: >>166
とりあえずお前さんの第2の故郷はここがいいと思う
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1088931011/l50
新スレ立ったばかりだから多分人気者
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:33 ID:LQP9b3Jk: アサスレの皆様、婆鎧に関して教えてください…！
相方のアサに婆C挿しメイルをプレゼントしようとお金を貯めている最中なのですが、
今婆鎧は凡庸鎧として狩りでは最も適したものになっている、であっていますか？
もしそうならば、
・何は無くともまず婆C！だから+4婆メイルで充分！
・今後もしばらくメイン鎧として有用だから、折角だったら+7婆メイル目指せ！
のどちらが良いのでしょうか。記憶が正しければ、相方は+5婆アーマーは持っていたと
思います。
当方支援が中心で直接属性攻撃のエグさを痛感することがあまりなく、
唯一持っている戦闘BSもVIT型であまりレベルの高い狩場にも行かないせいか、
属性攻撃も肉少々で回復できる程度、という認識くらいにしか感じられないのです。
婆鎧は高精練を目指した方が幸せになれますか？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:34 ID:tgwusHN3: >>169
あなたの職は？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:35 ID:TaizVPff: おｋ、馬鹿な俺に教えてくれ

さつる

ってなんだ・・・？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:36 ID:s2FCQ5/E: 反応しないほうがいいんだが・・・
>>171
殺る　ってやりたくて殺をさつで変換しようとしたんだろ。
つーかおまいらスルー汁。漏れもだが。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:37 ID:r1rzYC1D: >>169
どこ行く為の装備かにもよるぞ。
騎士団や時計にいかないうちのアサは、プパがPT用の鎧になってるしな。

やりたいことを書いてもらえると、助かる。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:39 ID:xUOOTVHg: >>171
お前はとりあえず他の職スレに出張するのやめろ
もしくは職叩きスレに帰れ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:39 ID:tgwusHN3: >>169
まあどうせプリだろうから教えてやる
まずその相方のアサ？アサシン？うんこにあんたなんて嫌いよって言って
ハンターと組めｂ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:41 ID:/7C1u5RC: >>169
多分だけど、+7婆アーマーが正解だと思う。
精錬数を2個上げてプレゼントしてみよう。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:43 ID:ADpqOzmW: >>169
凡庸→汎用と言いたかったんかいな？

汎用鎧ならＳＴＲピッキあたりか。
属性鎧は、その狩場に応じて付け替えないと意味無し。
精錬度合いは、所持金の余裕に応じて、ってかんじかな。
なのでオレの属性鎧は+4～+7までバラバラ。

実際に挿す鎧はメイルかアーマー。
防御力が少しでも欲しい狩場で使うならメイル、
重量に余裕を持たせたい場合はアーマーとか。
アーマーはメイルに比べれば安いしね。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:47 ID:35LHZrtS: ・・・+10ジャマダハルという神器が売り出されてた@Thor鯖
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:51 ID:tgwusHN3: ってか雑魚シンとプリが組んで自給どんだけでるんだ？
自給1ｋとか？(;´_　ゝ`)
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:53 ID:frx6xIYN: ちょっと前に出てたんですが、右手がサイズ特化左手が種族属性特化が
最終的なダメージが高いってのはどういう事ですか？
稚拙な文章ですいません。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 18:58 ID:YlqiwNUc: >>180
（115％ｘ３）ｘ（120％ｘ２）ｘ（120％ｘ２）
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 19:00 ID:YlqiwNUc: >>180
書き方間違えた。訂正

130％ｘ140％ｘ140％　になるから。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 19:00 ID:tgwusHN3: え？そんなことも分からないわけ？低脳が多いのかな禿げシンは。
左手がダメージ高いのはそいつが左利きだからに決まってるだろ？
そんなことも分からないから両手で攻撃するハンターになって、
アサシンをPVPでさつりまくらないか？たのしいぞ。かなり
マッタリしてる組の中に入ってアサシンだけを狙って倒していく。
すぐ死んでくれるので楽しいんだよね(´・∀・｀)
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 19:02 ID:YlqiwNUc: どこを縦読みだろう・・
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 19:06 ID:frx6xIYN: >>181
レスthx、ちょっと考えたら分かりました。
倍率の高い種族属性特化ｃを
刺せる枚数の多い左手に刺せば倍率上がるのは当たり前でしたね_no
でも右手にサイズ特化装備するのはその狩場の敵のサイズが
揃ってる時ぐらい(亀地上とか)ですよね？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 19:07 ID:QM+dnHbA: >>184
モンクスレと弓手スレでID検索して納得したらスルーよろ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 19:12 ID:IEVC+YJ0: >>182

145％ｘ140％ｘ140％　になるから。
…だよね？

一つのMOBに対して基本的にはなるべく特化カードを複数種類挿した方が効果が高い
って事になるかな

理屈としては
同じカードは加算で計算するけど
違うカードは乗算で計算するから

そして、サイズ特化は倍率が若干低いのでなるべく枚数を控えた方が良い
更に、汎用性……そう考えると
右手にサイズ特化×3、左手に種族×４or属性×４
もっと特化して
右手にサイズ特化×3、左手に種族×2＋属性×2
となる訳です
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 19:15 ID:IEVC+YJ0: >>186
分かりましたか…_|￣|○

そう言うときは属性グラとかで行きましょうー
MOBの数とかも見なきゃいけないけど
何かしらかぶるものがあることが多いので
それを探すのも二刀アサの楽しみです。

………別回答としてTHグラなんてのも在りますが……
アサシンだけのために作るほどの武器ではないような気がしてます。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 19:19 ID:WanJ18J1: ポン・デ・ライオンストラップｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 19:20 ID:YlqiwNUc: >>185
えっと、>>180で書いてある「ちょっと前に出てた」ってのは
たぶん私が書いたやつだと思うんだけど
あくまでもあれば現実的な範囲で最高ダメージを出すためのものなので
超ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜで敵ごとに好き放題やっちゃった系になりそうな特化作れるぜ！ってな
状況ならば右ｻｲｽﾞ左種族2属性2ではなく、右種族3左属性3ｻｲｽﾞ1のほうがダメは出ると思う。
だが20％UP系にｻｲｽﾞなんて混ぜたら完全に後で売ることができない武器になっちゃうので
それを考慮してできる最大限のダメージ出せそうなのが右ｻｲｽﾞ左種族2属性2。亀地上ならこれにさらにEP可能。
EPきかなくて属性効く場合は右属性ダマ左種族2属性2になる。
でも狩場の他の敵や金銭的な問題考えるとSD4とかだと右属性ダマ左属性4になる。
SD4の場合に右属性3左属性4にEPしないのは右を水ダマにしたほうが最終的に倍率高いから。
ただ、水属性の敵だけは種族まで同じの多いので右属性ダマ左種族2属性2が使える。

>>186
OK.ヤンマーニしとく。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 19:20 ID:frx6xIYN: 右手も持ち替えるにはカタール挟まないとできないんだったかな？
二刀の持ち替えムズいっすね(ﾉ∀`)でもそれもﾀﾉｼｰ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 19:22 ID:q916oA/4: 補足
ｵﾅｼﾞｸ前ｽﾚの最後の方ででﾐﾉへの与ﾀﾞﾒ値を書き連ねたものですが、
威力を優先すると
ｻｲｽﾞ*2種族*2属性*3(orｻｲｽﾞ*2種族*3属性*2)の方が微妙に威力が高い･･･
ｻｲｽﾞ*2種族*2属性*3(orｻｲｽﾞ*2種族*3属性*2)＞ｻｲｽﾞ*1種族*3属性*3＞ｻｲｽﾞ*3種族*2属性*2
ｽﾃによって変わるかもしれないけどね･･･。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 19:23 ID:In0Pxp1J: >>180
右手サイズグラ固定で左手に種族2×属性2枚の1.96倍局所特化マインを
もってくるのは大ダメ好きの人や完全主義の人に人気ですね。
例として

（猫MAP）DGAグラ＋DWDClマイン　※EP（土付与も可）
（コモド海岸）TBdグラ＋DSDClマイン　※風付与無しなら右に風ダマ
（伊豆5F）TBdグラ＋DSDBlマイン　※風付与無しなら右に風ダマ
（亀地上）TBdグラ＋（DWDInマイン＋DUnDClマイン）　※EP
（崑崙）TBdグラ＋（DWDInマイン＋DUnDKmマイン）　※EP
（ルルカ）TBdグラ＋（DWDKmマイン＋DFlDBlマイン）　※EP

などがあるでしょうね。本気で篭る価値がある狩場だと感じたなら
その場所の1.96倍特化を作る意味は十二分にあります。
こうした武器パターンのメリットとしては持ち替えが楽である事と大ダメージ＆高効率が狙える事、
右手の汎用サイズグラ（特にTBdグラ）を高次精錬にするメリットが激増する事でしょうかね。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 19:23 ID:YlqiwNUc: >>187
む・・さらに書き間違えてた。
145％ｘ140％ｘ140％
そのとーり。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 20:04 ID:5HWJQwVN: >>169
遅レスですが169さん

私は+7ピッキメイルと+5婆メイル持ちですが、ウンバラ来てからはほとんど
ピッキメイル付けてません。

時計3・騎士団・時計地下4・亀地上と、高レベルな狩場に行く人にとっては
優れた防具なので、お金に余裕があるなら+7メイルを目指した方がいいと思
います。騎士団あたりはDEFがかなり気になってくるんで…

もし上記の狩場に行かないのであれば、+4の剣魚アーマー、パサナアーマー
なぞがあれば、狩場が広がっていいかと。もう持ってたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 20:04 ID:uzfzgtF5: そんだけ金かけても水パイク騎士に鼻歌流しながら抜かれるんだから
さっさとｙ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 20:35 ID:9EpgmjCx: >196
ああ牛ね。
大丈夫、俺らは牛なんて不味いもの狩るためにここで情報交換してるわけじゃ無いから。

ていうか君牛しか狩れないんじゃないの？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 20:36 ID:lbADrrVr: >196
ああ牛ね。
大丈夫、俺らは牛なんて不味いもの狩るためにここで情報交換してるわけじゃ無いから。

ていうか君牛しか狩れないんじゃないの？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 20:44 ID:GzYqtWhk: スキル使って通常攻撃に張り合われてもなぁ

負けるほうがおかしいんじゃないの？　としか言えんな
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 21:12 ID:OE2+pNlo: >>169
婆シフクロ．．．（＋4でいいよ）
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 21:17 ID:PXK5L7Xm: >200
時計地下は痛くないからｼﾌｸﾛもありですな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 21:44 ID:tgwusHN3: Gv中だけどアサシン雑魚い(*^Д`*)
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 21:55 ID:7Ft4X4M0: >>195
便乗質問で悪いが、亀地上での婆メイルの使用感について聞きたいことが。
婆Ｃは闇属性１付与なんで亀地上で軽減できるのはトンボのドレインだけなんだが、
わざわざＳｔｒピッキを切るほどの意味はあるんだろうか。
使用頻度としては風属性攻撃の方が多いような気がするんで、
属性を積むとしたら婆Ｃ≦サンドメンＣあたりかと考えてる。
鎧Ｃに関してはまだ実際に試してないんで、諸兄方のご意見求む。
ちなみに現在、俺はＳｔｒピッキメイルを搭載中。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 21:59 ID:3ekcKlcm: >>203
崑崙後？からトンボの吸収頻度が下がったから以前ほどは必要ない、とローグｽﾚで検証されてたと思う。
俺の体感でよければ婆ｲﾗﾈ、ｓｔｒピッキﾏﾝｾｰ。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:10 ID:88kqct3r: >>203>>204ほぼ同意
一応、ﾊﾞﾊﾞｱ鎧はペスト対策も微妙に兼ねてるね
ほとんど意味は無いけど・・

砂男ｃ≧ﾊﾞﾊﾞｱcっていうか、ドケビcでいいじゃないのよ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:12 ID:MZzsvMUK: >>205
ドケビだと兎が痛くなるのでわ
俺はピッキシフクロで狩ってます。
特に属性が欲しいと思ったことは無い。
207 名前：205 投稿日：04/07/04 22:22 ID:88kqct3r: >>205
あっ・・そっか＿|￣|〇
ごめんね、亀で属性鎧使ったこと無いの丸出しだったな
恥ずかし・・(*´Д｀)

かく言う私もﾋﾟｯｷﾒｲﾙなわけだが・・
重量的にシフクロが長期滞在に向いているかもしれないね
208 名前：205 投稿日：04/07/04 22:24 ID:88kqct3r: うわ・・
自己レスするほどうろたえていたわけだ

ﾌﾟﾊﾟとか蛙を挿してみるのも面白いかもしれない・・
でも結局ﾋﾟｯｷになるかな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:38 ID:OJZCcqw7: プパや蛙は一撃死しないようだしピッキでいいんじゃないかな?
と亀地上では狩りをしたことないカタアサの戯言
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:52 ID:tgwusHN3: アサシンやってるやつってなんでやってんだ？
俺には理解ができないわ。だってボスも狩れない、対人ではどの職よりも弱いし
やってるやつは頭がおかしいと思う。理解できない理解できない理解できない
でも転生きたら強くなるんだろうな(いい気になるなﾊﾞｶﾁﾝｶﾞ)
あぁなるほど転生でハンターを返り討ちにしようとしてるのか。
でもそんなに甘くいかないぞ、スナイパーにはIAがプリいなくてもできるスキルがあるからな
　　そ　の　名　も　ウ　イ　ン　ド　ウ　ォ　ー　ク　　　
もう漏れの脳みそ内では、転生後のスナイパーｖｓアサシンクロスの勝負が手にとって見えてる。
ハ　集中力+ウインドウォーク　ア　ポイズン何とかバックステップで来る
でも俺にはウインドウォークでＩＡがあるアサクロ追いつかないスナイパＤＳＤＳＤＳＤＳＤＳＤＳＤＳ
楽勝(#´_ ゝ`)所詮ピク。誰でも勝てる。　　　　ハンタースナイパー最強

　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(OｗO)/
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:54 ID:QM+dnHbA: --------------------------------------------
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 22:59 ID:Wy+/K7Ye: 手短に
オーラ
別キャラ
どっち
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:03 ID:khmB2IcI: 　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　（　´∀｀）（厨） )）　＜　　夏だなあ～
　/////// 　　　　（つ　へへつ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:05 ID:tgwusHN3: アサシンよアサシンよアサシンよアサシンよアサシンよ
どうしてそんなに弱いんだ。そんなに弱いとボクが食べちゃうよ
外は気をつけてあるこうね。|||ДO)ﾊﾞｧｰ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:09 ID:frx6xIYN: >>212
どうせならガス出してから別キャラするといいｙｐ
216 名前：88 投稿日：04/07/04 23:13 ID:V+kX5LAC: >>88です
遅レスですが、たくさんのレスありがとうございます。
これからはDEXあげていくつもりです
STR100とも迷ったんですが
避けて確実に当てるというコンセプトも効率とか関係なくカッコいいかなと思ったんです
hit足りてきたらAGI装備にすると思います。
STR100狙いだとオーラ出てもたしか必中にならなかったんですよ（ギリギリなったかな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:14 ID:QTNMyLwn: クリだけに頼って生きて行くつもりのDEX1アサですが、
気ままにどこにでも行ける程度にクリ出すにはどの程度LUKを振っておけばいいでしょうか？
一つの狩場に篭るとすぐ飽きちゃう性格なもので　;^^)ゞ
一応自分の目安としては素70程度を考えているのですが、先達の方の経験をお聞きしたいです
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:16 ID:IEVC+YJ0: >>217
少し前に同じような話題が出てきているので
そちらを参照にしてください。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:18 ID:tgwusHN3: In　PvPer　ソロバトル　スナイパーｖｓアサシンクロス
脳内勝負で勝てるのを言葉にしてみな
まぁムリだろうな。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら書くのはやめたほうがいいぞ。心臓に悪いから。
そんなにスナイパーを恐れるな。恐れてくれたほうが俺にとっては面白いんだけどな。pgr
アサシンは一生ハンターからチビってろ。

>>217
ん？(ﾟ_　ゝﾟ)Luk99+αに決まってる。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:18 ID:t7WwVJ/g: まず、流れぶった切って申し訳ない。
最近、切に思うけど…ROも人もサーバーも末期だなぁ…って。

シーフのJob５０転職、無駄とか色々言われちまったよ…。＿|￣|○
自分でも利点少ないのわかってるけど、アサもシーフも好きなんだ。
少し気になっただけだけど、Job５０まで嬉々として上げた兄貴姉貴たちっていたりしますか？
221 名前：217 投稿日：04/07/04 23:19 ID:QTNMyLwn: すみません、書き込んだ後で気付きました(;´Д｀)
熟読して頑張って俺URUSEEEEEしてきます
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:19 ID:tgwusHN3: >>220
いない。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:25 ID:4sPr8sms: >>220
ﾉｼ

下積みは長いほうがいいだろうな～って感じでのんびりやってたらJobカンストしてた。
無駄云々言うのは無粋だな。
せめて「そうか、頑張れよ」とさらっと流して欲しいところ。
224 名前：モンク 投稿日：04/07/04 23:26 ID:pxzJ0iQK: ハンタよハンタよハンタよハンタよハンタよ
どうしてそんなに弱いんだ。そんなに弱いとボク食べちゃうよ
外は気をつけてあるこうね。|||ДO)ﾊﾞｧｰ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:26 ID:XUeLkvpx: >>220
別に問題ないと思う。
どの職でも50まで上げたからって損するってことは無いはず。
正直なところ自分も50転職しとけば良かったかなっておもって思ってる。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:28 ID:XUeLkvpx: お、質問の趣旨とちょっと違ったね。
ごめんちゃい。
自分は40転職だけど50に憧れる人　ﾉｼ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:29 ID:tgwusHN3: モンクとかアサシンと同じくらいへらへらだろ。
ただタラ盾がもてるだけ。
まぁ今作ってる阿修羅モンクができたら俺は最強。あともうちょいで転職だから
まってろよBS+騎士+Vitプリこの３人うっとい
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:38 ID:Dr8MKZWq: ４０転職で後悔する事はあっても５０転職で後悔する事は無いな。
５０転職より４０転職のが早くアサシンになれるけど、
オーラまでの経験値量を考えたらそれくらいどうでも良いくらいの差だな。
ちなみに俺は４０転職で後悔してる人＿|＼○＿
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:41 ID:tgwusHN3: 別に４０転職でも５０転職でもどうでもいい
所詮アサ所詮シフどうでもいい

ハンター様>>>>>>絶壁>>>>地面>>>>>地下>>>>>地下水>>>>>アサ

俺の友達のハンターはみんなこう思ってるぞ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:46 ID:o0zNKtEN: ご高説はいいがハンタスレでさらし者になってるぞ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/04 23:50 ID:s9v97gWc: 転生後なら迷わずジョブMAXで転職だな。
これ以上は手の尽くし様がない所がいい。
そんなおれはマインも全部+10
　　　　　　　　　　　・・・に出来たらなあ'`,､ ('∀`) '`,､

>>前スレ1000
ｶﾞｯ!!
232 名前：今日の一行感想 投稿日：04/07/05 00:03 ID:XjuvnEYC: tgwusHN3 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< YHiumYVh
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:11 ID:5ZWPCoHZ: YHiumYVhって誰だったっけ？
神聖様？
234 名前：220 投稿日：04/07/05 00:17 ID:XWgJdW/C: レスくれた心にアサシンの兄貴姉貴たち、ありがとう。
やっぱりなんだかんだでも、ここのアサシンもROのアサシンも好きだ。
目指せ全キャラJob５０転職！(｀・ω・´)

（でも顔文字打てないからコピペ…。＿|￣|○
235 名前：逆毛様 投稿日：04/07/05 00:22 ID:cCFTJWbi: そこのハンター君よ
ここの住人が何故アサを使い続けるかをこの逆毛ナイト様が答えてやろう
それはアサが好きだからだろうwwwwwww

まぁ最強紳士の俺様から言わせれば、戦闘ではろくに生き残れず、足止め程度もこなせない玩具遊びが好きなハンター君も
｢十分弱い｣んだがな
いや、私が強すぎるだけだね
これは失敬したよwwwwwwwwww

ここの住人諸君！
会話の流れを切ったうえに、別スレに土足で上がってしまった非礼を詫びよう
では、またRO内で我ら逆毛に会ったときは仲良くやろうではないか
私は君たちアサシンを応援するよ
ではなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうぇ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:28 ID:cndsU39o: >>235
いや、その、なんだ
靴は縫いでもﾍﾟｺが裸足だろうからいいとして、
つ[ふぁっしょんかつら]
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:37 ID:wIRcE3kT: ブレイカー情報

STR80 INT24でスティングに6500～7500のダメージがでるそうな
武器は書いてなかったけど多分何らかの火属性武器でしょう

あとダメージ公式は
ダメージ 1 = 物理攻撃力の最終ダメージ
ダメージ 2 = {(スキルレベル x 使用キャラクターの INT) x 5 } + ランダムダメージ(500～1000)
最終的なギゴングポダメージ = ダメージ 1 + ダメージ 2
相手への命中率 = 無条件命中 (*修正 : ダメージ2は無条件命中, 1はヒット率に影響)
ダメージ計算 = 最終ダメージの半分はDEFで, 残り半分はMDEFで減少

マスターの時スキル後ディレー 2.8秒に sp消耗 30

らーげ泥棒板を見ている限りだと思ったより使えるねと言ってる人が多かったですね
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:44 ID:3fNZDy36: 2.8秒の間にそれくらいのダメ与えれるぞ
そのうえ詠唱もあるわけで・・・

結局TOMか
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:45 ID:wWkuC5lK: 裏切りEP+アドバンスカタ+ブレイカーを
クロークからの奇襲でやれば結構楽しそうな予感。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:50 ID:g1GvpE1X: >>220
ｓ３グラが欲しくて５０転職したアサシンがここに。
カタールオンリーのクリアサチックなステなのでハイディング８はともかくスティール１０は(´･ω･｀)だけどある程度ＤＥＸ上げる予定があるなら全然無駄じゃないと思うよ。上げないにしてもスキルレベル高いに越したことないし。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:50 ID:6TfzKzyk: >>237
スティングのＨＰが9500だからステによっては確殺可能？！
一応飛び道具だからなぁ
コンビ狩りで相方が連れてきたスティングを次々砲撃とかできんのかな
242 名前：169 投稿日：04/07/05 00:51 ID:hjcN1xXC: 婆鎧について質問した者です。こちらが提示しなければならない情報が不足して
いたにも関わらず、丁寧なレスを下さった皆さまありがとうございます。

お察しの通り支援プリです。壁もMEもできないタイプです。
凡庸→汎用　正にそうです、お恥ずかしいです＞177さん
行く狩場は＞195さんが仰っているのとほぼ同じな
時計3・騎士団・時計地下4・亀地上あたりがペアの中心になっています。
相方は重量よりもDEFの方を気にしているように見えるので、それならばメイルを
+7までもっていけたら一番良さそうですね。
＞200さんの+4婆シフクロも、+7メイルに比べたら安く上がるのでいいかも！と
思ったのですが、DEFとあと着まわし（私のBSが借りることもあるかもしれないので）を
考えると、やはりメイルかなあ…と思ってしまいました。
STRピッキメイルは+5か6のを持っているようなので、亀以外のGHや時計等で活躍しそうな
婆メイルをがんばって+7を目指そうと思います。
皆さんありがとうございました！
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:52 ID:jk3CWjPd: スキル10、ちょいINTにしてSP回復量少しゲットしたとしてINTは12
ブレスあたり貰うと仮定したら無条件命中分だけで1500～2000か
属性かカード乗れば対禿げ最終兵器に・・・とかならないかのぉ
と思ったがこのダメージもDEFとかMEDFの影響受けるのか・・・駄目だな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:52 ID:wIRcE3kT: INTが高くなってくると公式に当てはめたダメージより実際のダメージのほうが
だいぶ大きくなると言うことなのでINTによるボーナスがあると言うようなことも
書いてありました。INT100を公式に当てはめると5500～6000の人が実際には10000
位のダメージが出るとかなんとか・・・

あと、カードによるダメージ増加は無いものの裏切り者によるダメージ増加は
効果があるようです。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:57 ID:Lix+aE6t: >>244
裏切りの効果が乗るのか。なら裏切り＋属性で結構ダメージ出るかもね。
ただアサでINT上げるメリットがなさすぎだからなあ。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:59 ID:Lix+aE6t: すまん。sage忘れた。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 00:59 ID:A5p5GzH5: >>237の計算式だと窓手に6000も出ない気がするんだが…
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:04 ID:jk3CWjPd: MEDF>MDEFで・・・

惜しむらくはブレイカーが転生したあとじゃないと使えないという点だな
計算式の関係上STR上げても極端に威力は変わらないからINT上げねばならないが
転生した後にINT全力なんて、その後ステ再振りが保証されていない限り
やる気にならんし、新境地を開拓する人柱になるにしてはリスクが高すぎる

そもそも237のは公式に発表された計算式？
有志が検証材料を集めて仮に作った式だとしたらまだ当てにならんし
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:08 ID:wIRcE3kT: たしかに公式に当てはめても4000ﾁｮｲしかダメージが出ませんね
でもINT初期値で牛に氷カタールで5k↑出してるＳＳがありましたよね・・・
どうにもブレイカーは謎が多いですね
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:08 ID:A5p5GzH5: てからーげって今閉鎖中じゃ？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:09 ID:nJjOvvFG: サクライ開放かエミュ流出でもないと検証できないな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:15 ID:WqoOiWET: まだスレ同士で戦争起こそうとしてる頭の悪いのが残ってたのか・・・
誰とは言わないが。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:16 ID:wIRcE3kT: ragnagate.wingc.netにURL変更になって７月１日から新規オープンされています
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:18 ID:A5p5GzH5: 2スレ前で検証してたサイトによると、DEFMDEF共に無視のようだが。金剛無効化してるし
あれ見ると(Atk+Matk)×スキルレベルが一番近いかと思った
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:28 ID:EBvW5M9V: ブレイカーは中断有りの時点で既に終わっている。
特殊効果無し+単体攻撃+連射できないでは使う場所は酷く限られたものになると予想。
ほら、単体攻撃で連射できなくて何のかんので終わってるスキルが俺らにはあるじゃん。
やっぱりTOMカモン～って事になるのは間違い無さそうだ。

PｖPならスキルダメージの減算が無いから「コッソリ近づいて最初の一発」で使えるかもしれない･･･
とか思ったけど1500～3000位の攻撃する位なら状態異常インベ連打の方がかなり有効臭いのが悲しいな。
（柔らかい後衛&毒鎧無視前提ですまん＾＾；）

さて、動の言うように「戦勝スキルの下降修正はしない」は本当なのか楽しみだなぁw
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:44 ID:5ZWPCoHZ: プリと組んでＬＡ→ブレイカーで確殺してサクサク狩るってのはＴＯＭ？
いや、同じ様なやり方で指弾モンクプリコンビがアザラシ倒してるのを見てな。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:47 ID:hSLONxSp: 1stキャラで現在job41のシーフ育ててる者ですが
アサシンに転職しようと思っています
そこでカタールと２刀流それぞれの
メリット、デメリットを教えていただけたらと思います
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:50 ID:MzZIFhBg: >>257
その質問文書いててさ、自分で「ＦＡＱくさい文章だなぁ」って思わなかった？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:54 ID:MHn7gIQV: aiu
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:55 ID:MHn7gIQV: 誤った・・・
すまない_|￣|○
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 01:56 ID:FKpla5Rw: そんな>>257は>>1にあるテンプレを見に行くこと。
1stってことは今時珍しいリアル初心者なんだろう。まぁがんがろうじゃないか。
あと、メール欄にsage、な。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 02:11 ID:n/r/s4Yx: >>257
カタール
メリット：ｸﾘﾃｨｶﾙ攻撃連打が派手でｶｯｺｲｲ。
デメリット：ほとんどの場合でシーフのように片手短剣のほうが強い。つまり弱い。

二刀
メリット：凶悪なほどの攻撃力。通常攻撃で1000以上のダメージを当たり前のように出せる。
デメリット；アサにはスキルがないので地味な戦いになる。
　　　　　　接近職について無知な人が見ると何がすごいのかすらわからない。

派手好きならカタールどうぞ。俺つぇーーっなら二刀どうぞ。どっちもしたいならスイッチどうぞ。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 02:16 ID:wIRcE3kT: も一つ情報
ＥＤＰは武器を変えても解けないそうです
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 02:17 ID:s3kqt0I8: 二刀はスキルの代わりに持ち替えで忙しさが味わえますよー
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 02:21 ID:6TfzKzyk: >>263
バグっぽいけど仕様であってほしいなぁ
これで毒ＰＯＴのコスト抜かせば優秀なブーストスキルになるのに
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 02:23 ID:A5p5GzH5: DAはやっぱ、発動時のみ+10みたいだな。後何故かDA10の時ダメージが220%になってるそうだが
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 02:25 ID:0KDV2lmJ: >>256
大抵の指弾モンクは、その先に阿修羅があるんだよね。
Gvなんかでは、指弾でwizを崖撃ちで殺したり、阿修羅でVIT騎士を沈めたりと活躍の場も…。

アサシンクロスっていうのは、ブレイカーの先に何かいいものがあるのかな…。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 02:36 ID:n/r/s4Yx: >>267
モンク
指弾の先にあるもの・・阿修羅

アサ
ポイズンリアクトの先にあるもの・・・ベノムスプラッ（ｒｙ

アサクロ
フリークローキングの先にあるもの・・・ブレイカー

アサ系は先にあるもののほうが暗そうです。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 02:38 ID:A5p5GzH5: ブレイカーの先にあるものは、ゴミスキルと噂のメテオアサルトだｗ
270 名前：257 投稿日：04/07/05 02:44 ID:hSLONxSp: ありがとうございました。
自分は２刀メインの方向で行くことにしました。
271 名前：257 投稿日：04/07/05 02:45 ID:hSLONxSp: sage忘れ失礼。。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 02:50 ID:EBvW5M9V: そういや「下降修正はしない」とあるけど=上方修正する～ではないよな。
EDPに期待するかねぇ。
たしかｌｖ5で350+50㌫のダメージUPだっけ？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 03:03 ID:wLRbsTlp: そもそも「下方修正はしません」
発言は昔も１回言ってるから信じられないな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 03:12 ID:WYFU8tKF: 「スキルを下方修正するより敵を調整（強化？）します」とは言ってたな。
もしかすると上方修正なしで、敵だけガンガン強くなったりな・・。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 03:12 ID:g1GvpE1X: 転生きたらスキルどれとろうかな？とか迷ってみたいなぁ･･･
今とってるスキルにAカタ研究とってVDとPR１０まで上げて残りは使わないになるのかな･･･(´･ω･｀)
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 03:18 ID:A5p5GzH5: >>249
カード効果乗るようになったのかもね、それだと7000ぐらい行くし
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 03:51 ID:+xF3VUWj: >>257
二刀で溢れ返ってる現状、カタール選ぶことないよ。
俺は量産嫌だからカタonlyだけどね。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 03:57 ID:2MAxwNJh: >>277
溢れかえってるの二刀じゃ無くてスイッチ。
まともに「純二刀です。」と名乗れる人は鯖ごとに、数えるほどしかいないきがす・・・
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 04:09 ID:KwQrpRsJ: >>278
どこで｢純｣とするかの問題だと思います。
推測ですが、恐らくはDEX1でも二刀流の方が強い場面があると思います。
その時点で｢純カタアサ｣とは名乗れるのか…と言うことになります。

逆にLUKが1でもTCを振り回したほうが……となります。
……まぁ、こちらのケースは少ない(と言うかBOSSくらい？)のですが……

私は
Lv95のStr83/Agi93/Vit18/Int2/Dex12/Lu32と
Lv90のStr95/Agi67/Vit1/Int2/Dex46/Luk1の2人のアサシンを持っていますが
自分としては上はクリアサ、下は純二刀流と名乗りたいです。
しかし、どちらのキャラでも二刀を振り、TCを振ります。

結局は自分の名乗りたい呼び名で名乗って
それが他人から認められるかは別の問題かと思います。

そして277さんが言っているのは
自分も少々書きましたが
二刀を振るった方が強い場面が多いと言うことだと思いますよ。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 04:12 ID:KwQrpRsJ: ちょっと言葉足らずで最後、変な文章になってしまった……。

二刀を振るった方が強い場面が多いので二刀を振るっているアサシンばかりだが
自分は自分の流儀を守ってカタールを振るっている。
と言うことだと思いますよ。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 04:31 ID:hgOC/dfN: 面倒だし、もう自分が愛してる方の武器っつーことにしよう
2刀よりカタールを愛してるなら例えLUK1でもそいつはカタアサってことで
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 04:39 ID:KwQrpRsJ: >>281
あー…それ良いですね。
個人的にはテンプレ化しても良いくらいですねぇ。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 04:45 ID:IQU+/XQE: Base81/Job50
Str91/Agi84/Vit1/Int1/Dex45/Luk1/Flee215+1/Hit126/Cri1/実Def38+3
右手 +5ｳｲﾝﾄﾞﾀﾞﾏ

ﾌｪﾝC欲しいので伊豆で頑張りたいんだけど、
ﾄﾘﾌﾟﾙｻﾊﾘｯｸﾌｨｯｼｬｰﾏｲﾝか QSﾏｲﾝか悩んでます。
両方試してみたいけど、そこまではお金なくて…

計算機だとﾄﾘﾌﾟﾙｻﾊﾘｯｸﾌｨｯｼｬｰﾏｲﾝのが良さそうなんだけど
リアルな体感で全体的にどっちのが良いんですかね。
QSﾏｲﾝじゃないと対半漁人が辛いのかな。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 04:49 ID:EMTFQ60H: 金がないならQS、そこそこあるのならDSDFがいいかもしれん
285 名前：284 投稿日：04/07/05 04:54 ID:EMTFQ60H: 追記：半漁の95％回避は223、必中HITは135。

囲まれると結構痛いかもしれないけど、単体ならどっちでもごり押しでいけると思う。
あとはヒルクリがあれば、そこそこ持つかと。

DSDFにを進める理由は、水系の敵の結構な部分に最高倍率になるからもあるけど、
気分転換にワニを狩れると言う微妙な特典が('A`)ｂ

ただ、DSDFにするとオットーが狩り難くなるのでオットー狩りたいのならQSがいいかもしれん。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 04:58 ID:tgLqQ+kk: 金ないんならQSにしとき　そこまで変わらん
完全特化ってのは資産に余裕のある時作るもんだ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 05:04 ID:IQU+/XQE: >>284
>>286
どもです。とりあえずQS作ってみます。
も少しお金に余裕が出来たらDSDFを目指します。
頑張って自分でカード出せると嬉しいけど。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 05:07 ID:hFZk9fHL: >>282
β1で今でいう一次職を一通りやって、シーフのDAが気に入ったから
何も無くても二刀専門でやっていた（β2では、+8スチレ二刀だったな）が、
仲間と組むようになり、カタール系も役に立つなと思った。

ステも、あることをきっかけに作り直し、今では自称PT向けバランス型スイッチ。
まあ、自分のことはどうでも良いか。

というか、>>281の言ってる内容は、結局は>>2。もうテンプレに入ってる。

>>284
マリンスフィアーと半漁がダメ下がるので、半漁が痛いと思うならQS。
TSFとQSの違いは、結局その辺か。
だけど、それだけSTRあれば伊豆程度の狩場だとQSでも過剰火力になるから
心配する必要は無いような気もする。MHでは、結局どちら使っても無理だしな。

中古じゃなく新品を作る、というなら、どっちか作る前にTSの時点で
一度、試しに狩りに行ってみることがおすすめ。自身の優先度が分かる。

ただ、実DEF38もある人が、伊豆セットでそんなに悩むのか？と思うのは余計か。
表示の間違いかもしれんけどな。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 05:17 ID:CjnzM9iS: >283
金が無いのならばQSお勧めかな。
ただ、イズ篭ってればすぐに金も溜まるだろうし
それからも長期滞在する予定ならばDSDF買うのも良いかと。
私は最近DSDF作って、QSとの持ち替えで狩りしてますが
やはり効率は確実にUP。もし、長く居座る予定ならばDSDFもお勧めします。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 06:44 ID:kJAnmKoQ: 漏れは二刀スキル取ってないぜ！
そして得たベノムスプラｓｓ（ｒｙ

･･･後悔はしてないさ
291 名前：（○口○*）さん 投稿日：04/07/05 06:49 ID:DMEtb9ec: 漏れは二刀スキル取ってなかったぜ！
そして得たポイズンリアクｔ（ｒｙ

…４桁ダメTUEEEで遊んでたら、二刀がしたくなって作り直したけどな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 07:10 ID:KvllebYy: 二刀を捨てて盗聴用に上げたクローク10が今になって役に立つとは
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 07:39 ID:E2La3RFW: 属性カタ+グロリアメインなのにDEX22まで上げちまった
激しく後悔・・・(´・ω・`)dexﾑｲﾐﾀﾞﾈ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 07:50 ID:pzqL3I1g: >>293
Aspd
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 08:11 ID:3NxWS1eD: >>293
いや、そるすけを指すことができない属性カタだからこそDEXが重要なんだけど。
基本的にカタでも神速型等でSTRが極端に低いという理由以外ではDEX＞LUK。
ちなみにこれ過去ログで鬼のように既出。
しかも親切な人がDEXとLUｋそれぞれで計算して秒間ダメの差まで書いてある。
まずはテンプレの計算機で「今のDEX,LUKの値」と「DEX初期値、LUK全振り」で
計算してみるといい。

というかテンプレにも
「完全にクリだけ！という人以外はDEXも重要」と追加した方がいんじゃね？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 08:12 ID:3NxWS1eD: ごめん。上げてしまった＿|￣|○
吊ってきます∧||∧
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 08:12 ID:tF+bxtgx: >>293
SB
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 09:19 ID:EBvW5M9V: >295
まぁまて、293氏は「グロリアメイン」とある。
つまりはCriオンリーのクリアサさんとお見受けするぞ。
それならDEX1でも納得だろう。
「ｵﾚﾆﾊ(´・ω・`)dexﾑｲﾐﾀﾞｯﾀ」と言う事と勝手に推測。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 09:21 ID:CGKpLqGw: >>295 鬼のように既出ってとこから分かるように、ＳＴＲに振るならＤＥＸも必要なのは他の戦闘職と同じ、常識。
なので俺はわざわざ追加する必要は無いと考えている。てーかＬＵＫ妄信する奴まだ居るんだな・・・
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 09:22 ID:Nv2UtF4p: これからハゲとジョーカーしか叩かないんだろう
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 09:25 ID:Smkq0ZT3: 全て分かった上でDEX12|ω･｀)ｿｺﾏﾃﾞｲﾜﾅｸﾀｯﾃｲｲｼﾞｬﾅｲ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 09:27 ID:z2+3x/W3: 当らなければマミーｃを使えばいいじゃない?（ﾏﾘｰ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 10:16 ID:3NxWS1eD: >>299
超既出で他職なら常識なのに毎スレ数回はこの手の質問がくるからテンプレに
追加したほうがいんじゃね？って言ったんだけど。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 10:22 ID:YnLLxOMb: >>220
JOB50まで喜んで上げても飽きるときは飽きるさ。モンクだけど。　
アサシンは40転職だけど二次のJOBカンストした時点から
JOB経験値が無駄になる感覚というか、後悔したなぁ、まる
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 10:34 ID:wGVVOImU: >>290
2刀切りVS持ち(3/20)
昔、モロク↓で枝モンスにVSかましてNPCのねーちゃんを
毒にしたことでヒーローになれた思い出のあるスキル。
今は↑出来なくとも監獄やGD3FでVS使うだけで同職からも
驚かれてとても楽しい。
発動すると敵味方自分関係なく毒にしてしまった時代はわざと
突っ込んできて毒になりたがるマゾい人にも大満足。

今？レベル89で作り直したｙｐ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 11:18 ID:5SnDDXkG: 新鯖で人いないせいだと思うが･･･
忍者プリの亀地上ペア狩りで恐ろしい時給でますた・・・

Assassin@[ちゅる]鯖 Base[95]/Job[50]
Str[70]/Agi[113]/Vit[1]/Int[1]/Dex[20]/Luk[55]/Flee[236]/Hit[119]/表示Cri[20]/表示Def[30]※装備ｊｏｂ補正込み･支援なし
所持武器：[右：+8T若グラ　左：+9T動物、+9T昆虫ﾏｲﾝ]
所持防具：[天使HB,spdｼﾌｸﾛ,ﾊﾞﾌｫJr,ﾍﾙﾒｽ,ﾆﾝｸﾞﾛ,ﾊﾟﾜｸﾘ･･･過剰精錬なし、防具はＨＢ以外ステータスを上げる目的で装着]
特殊装備：[なし]
所持スキル：[EP10]

・報告の場合
Exp効率：1.6M/h
Zeny効率：--/h
滞在時間：1h
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 11:21 ID:5SnDDXkG: - 続き -

狩り方のコツ：
　忍者：時給出すのに必死で索敵、常時持ち替えＥＰ（当然ＳＰは切れない）
　プリ：基本的にまたーりついてくるだけ、速度、ブレス、マヌス要員

　プリが硬くて死にづらいので、ﾏﾆﾋﾟ等で前衛が立ち止まらず前衛のペースで歩いた。
　ペストは、プリのルアフ、ＨＬにまかせる。
　特に変わった狩り方はしていない。

装備とかのコメント：
ｌｖ９５になってｓｔｒが７０超えたので、最近になってから２刀使い始めた
　ﾏｲﾝは、亀地上用に用意したブースターで、最後のスロットにマミを刺すか、ｕｐ２０％刺すか検討中。
　多分、マミ刺したほうがいいような気がする。
　頭装備は、気分的に天使をつけたが、ホントに時給出す気なら矢林檎つけるのが正。
　Ｆｒｅｅが十分足りてるので、殲滅力上げる為、ﾊﾞﾌｫｊｒﾏﾌﾗにしている。

感想・考察
　時間帯が月曜朝９時（接続人数８００人以下）というのもあり、他に見かけたのはローグ１、モンク、ＢＳ１。
　敵にいっぱいありつけたのが大きい。
　画面上にトンボ、兎が５体以上出現している時が結構あった。
　ブースターを完成させれば、まだ伸びる余地が十分ある。１．７Ｍくらいでるナ・・・
　この忍者で、Ｄ特化Ｃカタール装備を使った場合の平均ソロ時給は、７５０ｋ程度（ミスがやや目立つ）
　　　　　　　　　２刀（若＋Ｔブースター）装備を使った場合の平均ソロ時給は、９００ｋ程度（ミスが目立つ）
　この忍者とプリでＤ特化Ｃカタール装備を使った場合の平均時給は、７５０ｋ程度（・・・爽快感はある）
　
　同レベルの純２刀であれば、今のちゅる鯖なら時給２Ｍも可能と感じる。

最後に一言
　ちゅる鯖ばんざーい♪
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 11:33 ID:vLutLpz+: >>307
え、公平で？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 11:40 ID:vzya2sn1: 忍者使いの人はこちらへ。

ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1085470539/l50
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 11:41 ID:6JLCZgyV: 非公平でしょ
非公平なら非公平と最初に書こうな(´ー`)
あたかも自力で1.6M出したように書くのは見てて痛々しい
てか亀非公平なら最古鯖でも普通に1.6程度なら軽く出る
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:09 ID:DaLJsUvs: 公平とはちょっと考えられないね。
漏れはＥｉｒだけどソロで1.4↓くらいが限界だったし。
装備がヘボいので、このくらいしか出ませんでした。
移住鯖の非公平なら２Ｍは可能だと思います。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:10 ID:iicBLjXS: >>285
半漁　回避213　必中118
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:18 ID:rJktlz0w: アサプリ公平で１．６でるとは誰も思わんでしょさすがに（どんな狩場であっても）。
で、>>306本人はそこまで出ると思わなかったから、恐ろしい効率、と書いただけかと。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:21 ID:6eu94Cdw: 白ポ89%搭載ならソロで2Mも簡単です　Σｄ('A`)ｽﾞﾋﾞｼｨ

いや・・やったことないけどさ・・
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:22 ID:NKnPWsWn: でもまぁ確かに非公平とはいえStr70で1.6M出りゃすごいんじゃねぇの？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:22 ID:iN1s/zV8: とりあえず>>306よ、おめでとうって事で。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:29 ID:41BDT0NJ: >>314
沸き、索敵、殲滅力を考慮して、ソロ2Mは不可能じゃないか？
と俺は思ったが、狩りかたをいってみてくれ。
朝の非公平ペアでも1.7までしか出なかったし、
２pcのﾌﾟﾘ支援有りソロでも良くて1.5だしなぁ。
ｹｯﾁｬｺ、最近俺自身の狩りかたが下手なようなきがしてならないので、
教育意味含め紹介してくれないか？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:44 ID:9RYsdm2m: こんにちは。以前ここで新クローキングについて色々教えてもらった者です。
本日もクローキングについてです(´･ω･`)
自分は亀島地上をメイン狩場にしているのですが本日このような体験をしました。
1、ペストがクローキングでこちらに接近。
2、その状態のままピアース（？）のような連続HITスキル使用（被弾）
3、姿を現さないままさらになんらかのスキル使用

このことから、MOBのクローキングの仕様は、通常攻撃時にのみ姿が現れるのではないかと思うのです。

そして以前MOBのクローク解除条件が時間であり、それが現仕様にかわったのは
アサの新クローキングもこのMOBの仕様と同じになるためではないか、と思う次第です。
つまり、インベナム・VD等は隠れたまま使用できるのではないかと。

という希望を抱いてみたんですが、ありえないことなんでしょうか(´･ω･`)
長文失礼しました。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:54 ID:wX418A4q: クローク粘着状態インベ、、
楽しそうだ。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 12:55 ID:bm2JlOLy: 亀＠Chaos朝方
Lv93　Str111　Dex48　白P満載
対ウサギ　+5火ダマ　+9Q動物マイン
対カトンボ　+5土ダマ　+9W風W蟲マイン

これで大体1時間篭れてソロ時給1.5Mだった。
白P過積載のため、EP常時というわけにはいかないのでこーなったが持ち替え忙しい。
おまけに対ペストが弱いからやっぱり右手は+7T若グラのほうがいいかもしらん。

実のところEP+若+特化＞属性+特化だったりするし。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:40 ID:HI3B5CS/: 諸君の知恵を拝借したく、失礼します。

当方、中期サーバでLv82のINT>DEXプリをやっている者です。
今までリアル友ギルメンか、それらが居なければ臨時へ行くような感じでこのレベルまで来ました。
最近あるアサシンと仲良くなり、時間が合えば一緒に行動するようになったのですが、何分アサ
とのペア行動の経験が少なく困っております。

アサの方が同じ狩場に篭りつづけているようなので、２人の時はｲﾛｲﾛ回れればと思っています。
範囲攻撃の無いAGI前衛という事で、酷く囲まれることの無い場所を選んで回っているのですが、
オススメの狩場などあれば教えていただけないかと…。

当方　Lv82INT>DEXプリ
先方　Lv87アサシン（カタ・二刀両方使うようです）
カタールは水以外全部。二刀は崑崙SET、イズSETのようです。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:45 ID:3NxWS1eD: >>321
監獄１とかどうよ？
アスペあればTCだけでアヒャれる。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:46 ID:iN1s/zV8: >>317
オレは移住鯖だけど、
早朝アイテム完全放置の超ハエ狩り、
+8TBｄグラと+10各種族マインで三匹からEPやって1.7～1.8M/hが限界。
もっと効率が出る狩り方があるならオレも知りたいかも。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:55 ID:5SnDDXkG: >308、310氏へ
307です。
公平で、各１．６Ｍ（計３．２Ｍ）ずつ取得なので、驚いて書き込みました。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 13:57 ID:QGQlT99F: >>324
公平の設定し忘れとかいうオチないか？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:01 ID:2fUwT4YH: 非公平なら2,8Ｍは堅いな
純2刀なら3,5Ｍとかわかわかめな数字も出そうな勢いだ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:14 ID:5SnDDXkG: 307です。
スマソ･･･計算間違いでした。
漏れ　　：ｌｖ９５：Ｅｘｐ　１．８％ｕｐ　３５．６Ｍ＊０．０１８％＝１．６Ｍ←アフォ　　
相プリ　：ｌｖ８８：Ｅｘｐ１４．０％ｕｐ　　７．１Ｍ＊０．１４％　＝９９０ｋ←○

あんまり、調子がよかったんでアフォになってたようだ。
板汚しスマソ･･
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:17 ID:j7W2F2+u: どうでもいいが、％要らんぞ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:22 ID:tCHYsTfV: ┃　　　　　　　　　 ┃ 　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┃　　　　　　　　　 ┃ 　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :
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330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:25 ID:0WN1thzC: >>329
そう落ち込むことも無いだろう。十分やり直しが利く範囲だ。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:30 ID:QGQlT99F: >>321
囲まれにくい狩場を選んでというのが気になるが、今はどのあたり行っているんでしょうね
あんまりデスペナ気にしすぎていたら狩場も広がらないし

まぁTCJ持ってプリ同伴であればどこでもいけるから、それこそいろいろ廻ってみて見ればいいと思う。
その中で気に入った狩場があればアサに「ここの特化あればもっとおいしいね」とかいって特化武器を
準備してもらう。今はレベルにしては装備が整っているとは言い難いが、コンロン篭っているのなら徐々
に揃ってくるでしょう。
その際に９０台でソロで篭れるような狩場だと特化準備したらプリいらねってなっちゃうかもｗ

将来的にもプリ同伴がのぞましい狩場としておすすめなら監獄２・時計４・亀D２
将来的にアサソロ可能な狩場なら監獄１・時計３・時計地下４・時計地下２・亀地上・SD4
ってかんじかな

まぁお幸せに
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:31 ID:2fUwT4YH: >>330
何かで見たけどきわどいらしいぞ！

┃　　　　　　　　　 ┃ 　　　
┃　　　　　　　　　 ┃ 80代　
┃ 　　　┌┐┌┬┬┬┨ 70代　
┃┌┐┌┼┼┼┼┴┴┨ 60代　
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃ 50代
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 40代
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 30代
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 20代
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 10代
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:34 ID:lEVNS9IG: 旧鯖の22時～25時の間でプリとのペア狩りで
時給1M以上出せる人居ますか？
Lv95のSTR120　AGI104　DEX60の二刀と
Lv97のSTR80　 AGI119　DEX75の殴りプリのペアで
どうがんばっても900ｋくらいしか出せない・・・
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:37 ID:bgCMBkLE: 公平で１Ｍ/ｈ↑だすのはＡＤ以外だとかなり難しい気がするなあ。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:44 ID:UiJdRvMf: 最高でも920kくらいかなぁ…
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 14:47 ID:UiJdRvMf: >>333
あ、クリアサとINT>VITプリとの公平狩りで、平均時給920kね
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 15:09 ID:IPMsX5lr: 友達のプリとの交換非公平で、亀地上で3Mちょい/1.5hを出したことがある。
これでギリギリ公平1M/hかなー。
最古鯖で時間帯は忘れた。MBを結構使った記憶がある。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 15:11 ID:hFZk9fHL: >>331
プリとペアの場合、時計4と亀D2はなんとなく分かるけど、
監獄2が選択肢に入る理由がよくわからない。

フェンダークを倒すのに時間かかり過ぎて、
すぐに監獄1に戻ったから、あんまり良い思い出が無い。

うちの相方はグロリア無しのME型だから、その差かな。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 15:13 ID:/hiYZot2: >333
アマツ3Fってどうだろう。
コンロンで忍者のASPDが上がってソロできなくなってから、
狩場情報が全くないが・・・
二人ともそれだけDex高ければかなりうまい気がする。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 15:20 ID:Awvf+0bg: 公平で950ｋ↑は我々アサシンよりもプリの立ち回りが重要
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 15:22 ID:6eu94Cdw: われわれアサシンはクリックしてればいい！！

('A`)
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 15:23 ID:rrFbPwAu: >>329
ttp://homepage2.nifty.com/arika_download/mpeg/Death-Gm05.mpg
1分40秒付近で、そのシチュだな。復活しているぞ。
がんがれ。ただ、二度とここへは来るなよ。

>>333
そのホットタイムではしょうがないね。900行けば上等でしょ。
で、26時すぎの亀とかならとモノにできるかどうか・・・・というところでしょ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 15:24 ID:Awvf+0bg: 'A`)っ[EP][インベ][MB]
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 15:33 ID:QKN6Eigl: ２刀アサソロで1.5M/hは普通に出るんだな・・スゴイや
今までAGIBSってたけど、LV95で1.2M/hくらいだったしなぁ
現在メインになってた２刀アサが亀デビューするのが楽しみだ。
345 名前：344 投稿日：04/07/05 15:34 ID:QKN6Eigl: ×なってた→○なってきた　でお願いします_|￣|○
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 15:36 ID:41BDT0NJ: 少し話題ずれるが、午前２時過ぎの過疎っぷりは大体五時半くらいまで持続
っぽい？俺は深夜ゲーは無理だけど、現場仕事で疲れてバタンＱの翌朝
とかに早く目覚めてログインしたりするんだが、日も出て間もない
時間ってのは人気狩場に肉入りの数が片手で足りる程度しかおらん・・・・。
この間、亀ソロ（本当に一人だった・・・）だったことがあった。
5:00～5:30まで。七時に終わったけど、その間来たのはモンクと
アサ二人。ちなみにアサ二人はすぐ散っていった。＠中期鯖
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 15:39 ID:41BDT0NJ: に・・・日本語が変だ・・・。
一個だけ補足。５時からの３０分が完全ソロで、俺自信の狩り終わりが
７時。下らん話なのにｽﾏｿ。マジスマソ。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 15:40 ID:vLutLpz+: >>346
平日午前中も過疎だよ。当たり前か。夏休みきたら変わるんだろうが……
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 16:06 ID:QGQlT99F: >>338
監獄２は太陽マリシャスあればソロでも狩場にできるところだから、
太陽マリシャスなくてもプリペアなら大丈夫だと思うけどね。
まぁ時折とんでもないMHもあるからMB（できれば催眠MB）ないと辛いかな

あと自分で行かないから入れてないけど
騎士団・城２・コンロン２・アマツ３なんてのも候補にはいるかな？
火山２はどうだろう？ペアではちょい厳しいかな？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:06 ID:BdDrpzTf: >>333
以前このスレでお世話になりアサさんの相方が出来た支援ＭＥプリです
（レベルは私９６で、相方アサさん９４（スイッチタイプ）になりました。

情報収集に来たのですが、効率ではこの間監獄１でギリギリ公平1M/hでした。
狩り方は通常キリエ、グロ、アスペ維持しながらリビオ２体、囚人３体からＭＥです。
相方のアサさんは当然回避するので、囲まれている敵にＭＢを一回入れて貰って
なるべく全部に攻撃を当て共闘ボーナスを狙います。

運が良かったのも知れないですが、普段は雑談しながら狩っているので効率は
出ないです。沸きに左右されますが、人が多い時間ほどハウスが出来易いようで
ＭＥに巻き込む敵もリビオ、囚人合わせて７体↑とかも結構あります。
最初はＭＥ中はアサさんの立ち回りが慣れてなかったので、危険な時も
多かったですが今は慣れて貰ったので安定して狩れています。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:19 ID:OzDJv5j1: 二刀流アサシンってなぜやってる？
高ダメージ出したいだけ？だったらＤＳハンター作れよ。
二刀流キモシンとか何もできないべ？

ハンター>>>>>空>>>>>>>空気>>>>>>屋上>>>>>地面>>>>下水道>>>>ねずみ>>>>>二刀流ザコシン

くらいかな。ってかアサシン雑魚すぎてかわいそうｐｇｒ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:22 ID:CGKpLqGw: >>303 ステに関係した単純な質問を減らすためにテンプレに追加するんだとしたら微妙だと思う。
ステの詳細は2のリンク先で出てる。なのに毎回こういう質問が出るってことは自分で調べようともしていないから。
「約束事」も読まず最初からここに来てくだらない質問してるんだからなぁ・・・。読まない、考えないなんだからどうしようも無い。
だから安直な質問はその答えが見つかるサイトに誘導するのが今のとこベターなんじゃないかと考えてる。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:24 ID:OzDJv5j1: >>352
いや、ステとかスキルどうしたらいいですか？っとか・・・。
アサシンがどうしたってみな同じなわけで。最弱は最弱らしく、糞でも食ってろよ。うぇ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:30 ID:41BDT0NJ: >>352
まぁ現実的だぁな。そういう香具師には
1行レスでURL張りとかで冷たくあしらう・・・っと言いたいとこだけど、
かといって、善意の初心者を蹴散らすようで気の毒なきがする。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:31 ID:LQZo+KR2: >>352
テンプレ読まない人って結構居るから私もそれがベターだと思う
356 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/07/05 17:35 ID:AagT8OHj: んーでもここに来るっていうだけで初心者ではないだろ
URLのみでもいいから誘導してあげれば十分かな
情報手に入れればそいつも満足だろうし
タイプ分けについては話がまとまる訳ないだろうし
そういう俺はdex9　LUK65の自称カタアサ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:36 ID:OzDJv5j1: >>356
pgr雑魚シン登場！？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:39 ID:OzDJv5j1: まず、俺のハンターと>356が戦ったとしよう。
１００％俺、負けないよな。お前ら雑魚すぎて。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:40 ID:OzDJv5j1: いや130％負けないな(ﾟ,_　ゝﾟ)pgr
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:43 ID:ueDTvEOL: 話題が出てないので…
ＯＷＮのＴＯＰ　NEWS：　7/5 15：00版で　6/29の韓国のスキルパッチに修整があったと報告があります

クローキング
壁についていなくても使用可能だが代わりに移動速度が遅くなります。
（追加の文章）※今後、スキル3以下では壁につかない場合、スキル使用が不可能に修正されるでしょう。
(現在はバグによって抜けている内容です。)

↑つまり４Ｌｖ必要ってことですか？

■ポイズンリアクト
使用後、一般攻撃に対して50%の確率で最大5回インベナムで反撃を加えます。
SP消費量が増加されました。
（追加の文章）使用すぐに自分にだけ発動されるスキルに変更されました。

↑つまり、辻が出来ないと言うことですか？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:46 ID:OzDJv5j1: だからクローキングがいる？とかポインズアクトが使えない？っとか
そんなのどうでもいい。

　　　ア　サ　シ　ン　の　存　在　が　い　ら　な　い　。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:48 ID:HiVjEVSP: ID:OzDJv5j1は1年ぶりに復帰してみたら
攻撃あたらないと鷹が発動しないことに気づいた鷹死
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:49 ID:LQZo+KR2: >>360
PRはハイドとか見たいにSC押すと即発動するスキルになるみたいね。つまり辻は出来なくなると
壁無しクロキンはLv4～になるんかねぇ？それとも間違いか・・・まぁ私は10とるけどね
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:51 ID:fMmWlX68: >>360
以前の話だとLV3から壁離れだったからLV3からな気もするけど･･･
PRは辻できないと見て良いだろうね。それより高威力の反撃に加えてインベが追加なのか
それともインベで反撃だけの効果になるのかの方が重要な気がする。
実質弱体化になるし。

>>362
いちいち触んじゃね
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:52 ID:IPMsX5lr: >>360
＞↑つまり４Ｌｖ必要ってことですか？
以下とか未満とかの微妙なニュアンスまでちゃんと訳されるものなのかな？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:52 ID:OzDJv5j1: なんかハンター様に勝てない雑魚アサが沸いてますね(´,_　ゝ`)pgr

ん？俺か二極オーラハンター様ですよ。おがめ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:53 ID:OzDJv5j1: 雑魚アサシンこと>362あてな。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:57 ID:aeWOYlLz: >>362
昨日あたりから沸いて、こことモンクスレと弓手スレを荒らしてる池沼だから
相手すんじゃね
いいかげん、削除ガイドライン1と2に抵触してる気もするが・・・

>>364
ポイズンリアクトって修正に修正を重ねて、今は
毒相手＞今と変わらず、ただSP消費増し
毒以外＞360の説明文通り

・・・なのじゃなかろうか？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:57 ID:41BDT0NJ: ttp://www.ragnarok.co.kr/News/Notice/NoticeView.asp?noticeSeqNo=768&Page=1&Condition=&KeyWord=&mNum=1

これが原文（韓国公式）。
んで、アサシンとこはassassinと英語表記もあるし、赤字で書いてある。
ownの翻訳見てからなら一目瞭然。
んで、俺が翻訳サイトで何度か翻訳してみたが、どれも「スキルlv３以下」
と出る。ハングラー、だれか真相究明ヨロ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 17:58 ID:OzDJv5j1: なにいってんだ？教えてやってるのに、なんだよ、その態度は。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:00 ID:fMmWlX68: >>368
あぁ、良く見たら一般攻撃にはって書いてあるね。ｽﾏｿ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:01 ID:PemONH3i: 書き込み速いし、顔の幅広いからVIT-AGI二極か。
DEXとINTは思いっきり低いしな。
「ポインズアクト」だもんなｗ
ぶははははははははははははは
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:03 ID:IyDnMx/B: >>372
落ち着け
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:03 ID:OzDJv5j1: ん？(´_　ゝ｀)
なんか言ったかアサシンよアサシンよ。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:06 ID:OzDJv5j1: >>372
はやいこと自分の雑魚さに気づけよ？うぇ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:06 ID:sl2Bo0JC: >>372
まあまあ、OzDJv5j1は半島の人なんだよ
下手すりゃ北側
多少日本語が不自由でも大目に見てやれよ
ポイズンリアクトって英語だけどな

つーわけで>>OzDJv5j1
さっさと>>369訳せよ
お前んとこの言葉だろ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:07 ID:OzDJv5j1: >>376
エラーったんだが？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:11 ID:VIRvwxiM: ポイズンリアクトなんですけど
今までは毒攻撃に対して使いきり反撃だからよかったんですけど
毒以外では最大５回のインベ反撃ということで
回数が残ってたら囲まれてるPCやMB中のPCの近くを通る時、
反撃してしまうかもしれないので使い所が難しくなりますね。
消費SPが増えるのも困るな。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:12 ID:OzDJv5j1: だから、そんな話しても無駄だってわからないのか？
アサシンなんてスキルを何使おうが雑魚いんだからよ。弱すぎなんだよ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:14 ID:fgVVM4jq: >>379
だから、そんなレスしても無駄だってわからないのか？
OzDJv5j1なんてネタにされて楽しまれてるんだからよ。面白杉なんだよ。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:14 ID:f1/fib0B: >>377
まず韓国語をOSにインストールするといいですよ。そうすればエラーもでずに読めるはずです。翻訳がんばって下さいね＾＾

>>372>>376
お前らはとっととNGID設定しる。それができないならスルーしれ。さわんじゃね
382 名前：ハンター様 投稿日：04/07/05 18:15 ID:cmqCVQzV: >>OzDJv5j1
とりあえずお前さんのハンターを見せてもらおうか
「お前ら雑魚に見せる価値もない」「めんどくさい」「わからない」
「見せたら粘着が沸くだろ」は却下
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:15 ID:xWUkQgfi: >>ID:OzDJv5j1

おまえの住処はこっちだ。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1088931011/l50
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:17 ID:xWUkQgfi: そして2度と戻ってくるなー
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:19 ID:EhmwcRFc: NG設定でｎｏｕｎａｉ鯖の平和は保たれたのであった。

以下シフアサスレをお楽しみ下さい
↓
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:21 ID:gnmmWgo0: お、いたいた。

なんだ、２極ハンターか。
対人スレで、『騎士プリBSらへんはムリ』とか言ってたもんな。
せっかく　オーラまでがんばったのにね。
そんで、自分の雑魚さに気がついて、今度は、阿修羅モンクか。ふむ
Gvでも　活躍できるといいね。阿修羅、待ってるよ　( ´Д｀)ﾉ゛

アサの人、お邪魔した。　( ´Д｀)ﾉ゛
最近、Vit振りが出始めて、なにげに　うざくなってきたよ。がんば
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:25 ID:OzDJv5j1: Vit振ってるアサシンでもアサシンはアサシン　つ　　ま　　り

　雑　　魚　　ざつにぎょ　と書いて雑魚。雑な魚、だからお前らアサシンは雑な魚OK？
　
　弱すぎなんだよpgr
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:26 ID:MddAuVDx: >>350
あの「速度10ないプリはダメ」って言われた人ですか
無事に相方ゲットしたようで良かったですね。

良かったですねｪー！(つд｀)
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:28 ID:FNB2QTmF: ポイズンリアクトの修正が来たら運剣＆リアクトで一定時間だけ楽しい状態になれそうだ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:32 ID:OzDJv5j1: >>388
IA10ないプリはいらん。作り直せ。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:33 ID:MddAuVDx: >>387
ぶっちゃけるとGvでハンタ程度にはやられないんだが・・・
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:35 ID:OzDJv5j1: >>391
ん？(ﾟ,_　ゝﾟ)
なんか言ってるぞ。ハンターに勝てないから脳内で勝ってるのですか？ｐｇｒ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:38 ID:6eu94Cdw: 弓が無くなってしまいました！
　　　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　　　　（く_,`　）　　何も出来ません！
　　　（　,_ﾉ` ）　　　　/ヽ∽/⌒i
　　／ヽ∽/＼　　　|　 ∨　.|　|
　　 |　　 ∨　　|　　　|　・　　|　|
　　 |　　・　　.|　　　|　・　　|　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（u　⊃
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:39 ID:vzya2sn1: P2のIDあぼーんを初めて試してみた。これはいい。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:40 ID:ueDTvEOL: 360です
どんなに翻訳させてもやっぱり「以下」って出ますね
まだまだシーフだから、これから考えると言うことで…なに削ろう(^^Ａ
やっぱり、左右修練かな…

シーフ楽しいですね、ひらひら回避できるのが嬉しい♪
今までやった事があるのが、支援プリ・ＶＩＴ片手騎士・韓国量産ハンタ・ＡＧＩアルケ・ＡＧＩダンサだから
こんなにひらひら回避できるとは♪
スティール修整も楽しみでしょうがないです＾＾
アサシンになったら、カタールをＤＥＸで当てるタイプにしようかと考え中
ＡＧＩ91　ＤＥＸ42　ＬＵＫ30　きっとあまり居ないタイプ…ですよね？（笑
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:41 ID:n/r/s4Yx: >>391でさわんじゃね・・とか思ってたが>>393の流れにﾜﾛﾀ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:43 ID:BEaFz/Gx: PRの反撃のインベはインベナムのSLvに依存してくれ。ていうか俺のインベ10を有効に使わせてくれ。

あと、今後スキルは情報修正しかしませんって言っておいて
■クローキングがLv1からでも移動可能なように上方修正されました。
なんてきた日にゃあ2ポイント返せって言いたくなるね。
この上方修正ってのは、例えばいままでLv10でないと使い物にならなかったスキルがLv5でも十分
ってことになったりする場合も考えられるわけで…。なんか心配だ。
これと関連して、敵を強くするのはいいがATK増やしたりDEF増やすよりもHPと経験値を増やしてもうちょっとPT寄りの
バランスにしたほうがいいと個人的には思う。BOTが増殖したのもプレイヤー側が強すぎるからという
のも原因のひとつだと思うんだ。プレイヤーも上方修正して、敵も強くしますってのより
プレイヤーのスキルを弱くし（Gvもこのほうが楽しめるだろう）敵のHP・EXP増、言わば戦闘の長期化
を図ったほうが作戦や立ち回りなど、考えることの楽しさも生まれてくるんじゃないかな。

すまん、後半のはアサスレに書くことじゃなかったとここまで書いて気づいたが、せっかく書いたので投稿。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:43 ID:f1/fib0B: >>395
ﾉｼ
同志がここに。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:44 ID:OzDJv5j1: ハンターがアサシンに負けてるとこ見たことない。
ってかありえないだろ。アサシン狩最強ハンターが雑魚アサに負けるはずがない。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:45 ID:OzDJv5j1: もし、ハンターに勝てるならどうやって勝つのか言ってみろ。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:45 ID:n/r/s4Yx: >>395
＞ＡＧＩ91　ＤＥＸ42　ＬＵＫ30　きっとあまり居ないタイプ…ですよね？
ごめん、それたぶんかなりいる。
でもほとんどがカタをDEXで当てるだけではなく二刀もカタも両方使うスイッチだけど。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:47 ID:OzDJv5j1: まぁムリだろうけどな。
まず、アンクル、CA、DS、Qｽﾀﾝ、Qﾋﾄﾞﾗ、毒タイツがあったら確実に負けない。
俺は全部持ってるから、負けることはまず無い。よって、ハンター最強
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:48 ID:gnmmWgo0: また、来ちゃった。（´Д｀）人

対人スレによると、AD持ちらしいよー？
２極なもんで、防衛で、つまはじきにされて、
いま一生懸命　阿修羅マン作ってるって。

まぁ、なんだ。罪なGｖだな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:50 ID:I02Usdex: おいおまいら、ハンターなんて旧二次で一番萌えない職は相手にするな
我々は♀アサたんのことだけを考えていればいいのだ（｀・ω・´）ノ

一部バカが沸いてて気分悪いのでこんな話をしてみよう
そう、アサシンギルドでは性術訓練が男女共に必修項目だ
その内容は、お互いに交わって、いかに相手を気持ちよくさせるかというもの
♀はいざずもがな、♂もターゲットは男ばかりとは限らないのでその辺の技術が必要になってくる
で、男女一組になって一夜を明かすわけだが、この勝負、先にイッた方が負けだ
負けると屈辱的なペナルティを負うことになるのでどちらも必死だ
ｾｸｰｽっていうのは普通は楽しむものだけど、彼らにとってｾｸｰｽは決して遊びやふざけでやるのではない
仕事のうちなんだ
こういうことを繰り返して彼らは冷徹な暗殺者になっていくわけ
淫欲の虜になったアサシンなんて聞いたことないだろ？
やがて一人前になった彼らはペアを組んで任務を遂行することが多いという
関係者に聞いてみると、訓練が彼らの絆を深くするんだと
つまり愛が芽生えるらしい（/ω＼）
互いの背中を預けられる♂アサと♀アサのペアほど相性のいい組み合わせはない
城２などで男女アサのペア狩りを見かけると、俺はいつもこの話を思い出してしまうのだ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:52 ID:6eu94Cdw: GVだとハンタ使いにくくなっちゃうからしょうがないっしょ
まぁそこで応用を考えるのが一流のハンター、もといハンターだいすきっこ
俺らもなんとかアサで対人勝とうと考えてる。

すぐ逃げるID:OzDJv5j1　はただの負けいぬ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:52 ID:0WN1thzC: >>395
補正なしでAGIカンスト、DEX32、Luk40のアサならここに　ﾉｼ
一時期時計B4で二刀もしていたが、どうも違うと思い、装備売っぱらい中。
てか、売れね…('A`)

ところで、リアクトのインベで反撃ってSP消費するんだろうか？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:53 ID:Dj14ykVe: ハンターかわいいよハンター。♀限定。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:54 ID:umGnLp5D: シフ系じゃないんですが面白いの居るって聞いたので見に来ました。
本物っぽいですね　( ´ー｀)y-~~
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:55 ID:OzDJv5j1: >>405
負け犬はお前らだろｗｗｗあ、負けすぎ犬だったか(´,_ ゝ`)
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:56 ID:f1/fib0B: 本日のNGID

ID:OzDJv5j1
ID:gnmmWgo0
ID:6eu94Cdw

お前らまとめて帰れ。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 18:57 ID:Dj14ykVe: 全然関係ないけどこの間オーラINTプリにPvPでハンターとアサシンが仲良く負けてたな
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:00 ID:OzDJv5j1: >>411
そのハンターはハンターでは無い。ハンターって呼ぶな。俺が恥ずい。
Intプリとか騎士とかBSは臭いとおもわないか？臭すぎるから近寄らないでほしい。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:00 ID:gnmmWgo0: おれも、同罪かぁぁぁ

そだね。ごめん。２極ハンタって聞いたら　楽しくなっちゃった。ごめん
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:01 ID:OzDJv5j1: とくにBSの悪臭はたまらん。からHLにディレイつけてほしい。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:01 ID:EhmwcRFc: >408
弓手とモンクと対人にも本物がおります
同一人物だがな……

ちなみにMyアサは素AGI91　DEX32　LUK30　ぐらいの半端スイッチが目標だったり。
1stなので装備がorz
TCJはあるのでTBhグラとQBdマイン手に入れて時計地上３にデビューしたい80歳。
でも所持金6.7M　てんで足りません。

炭坑｜　λ......
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:03 ID:BEaFz/Gx: アサ側のフリをしてレスつけてるのも実は嵐仲間なんだろ。もしくは同一人物だ。ホットケ。

助けてーがんほーまーん。

以降レスつけてる奴も無視の方向で。回避率向上も取ってないやつはシーフですらない。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:04 ID:OzDJv5j1: >>416
取ってなくてもシーフはシーフだろ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:04 ID:QGQlT99F: つうか職がどうのじゃなくて中の人間性の問題だろ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:05 ID:FvzpZ0hV: まぁほら、夏だし？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:06 ID:OzDJv5j1: >>416
シーフでアサシンに転職するんだぞ？つまりシーフは子分。
俺はアーチャーの事を誇りに思う。

ってことで>416はアサシンの真の屑。逝ってよし
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:06 ID:EhmwcRFc: そうだね　FREEの高さこそがシフ系のいいところだ。

以下シフアサスレをお楽しみ（ｒｙ
↓
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:06 ID:kCBFgfmB: クリアサの人をよく見かけるのですが、クリアサの法が
二刀流より人気があるのですか？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:07 ID:Dj14ykVe: パッシブ移動速度向上、せめて10％にならんかなー
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:09 ID:n/r/s4Yx: ふと思いついたのでネタふり。
「回避率増加スキルのレベルが高まることによってアサシンの移動速度が速くなります。」
以前の報告ではこれによって得られる速度上昇は
普通の人が20歩あるいたときにアサは21歩あるけるだけということだったが
この文自体を読み直すと気になるところがないか？

回避向上スキルって10レベルまであんだぜ？
「回避率増加スキルのレベルが高まることによって」ってことなので
ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙが１上がるごとに少しでも早くならないとおかしいわけで。
・・・とここまで書いてせいぜい普通100歩が110歩になるだけかと思ってしまったが。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:09 ID:CAqNmrC7: 同じく。アサやる前は皆クリアサもしくはカタアサはよく見かけたが
二刀の方があんま見ないんだけど、そんな事ないのかな？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:10 ID:Dj14ykVe: >>415
TBdとQBhのほうがよくない？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:10 ID:FNB2QTmF: 二刀は一つの狩場から出て来ないから気付かないだけで結構な数がいるよ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:11 ID:SC2o7ItZ: >>422
クリアサの方が２刀よりもお金が全然かからないことが
影響しているんだと思いますよ。

２刀は武器への投資額が半端じゃないですからね････
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:11 ID:Dj14ykVe: 最近アサシンの数は減ってる気がする。
逆に労具が増えている印象があるね
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:14 ID:IPMsX5lr: >>424
slv*0.5%速度増加じゃなかったっけ。
つまりslv10で5%の増加＝普通の人が20セル移動する間に21セル移動できる。

しかし、せめて>>423の言うように10%にならんかなぁ。
10%なら普通に歩くよりも速いのが体感しやすくなるし、ペコやIAほどじゃないからちゃんと区別も出来ると思うんだけど。
431 名前：415 投稿日：04/07/05 19:15 ID:EhmwcRFc: >426
∑(￣□￣；ｿｳﾅﾉｶ
QBdなら属性ダマとも合わせて別の場所にも行けるかなとか思ったのですが
実際時計３に行ってる皆さんはどのような装備なのでしょう……
常識なのかもしれませんが　RO始めて２ヶ月ほどの割とリアルノビくさい者なので
よく判ってなかったりします＿|￣|○

＃ネトゲ自体は３年以上やってるのでかなり香ばしい具合です
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:15 ID:kwELLbO5: 確かに自分が狩ってて、最近二刀ｱｻｼﾝ見ないきがする・・・

コンロンにいないだけか・・・_|￣|○
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:15 ID:f1/fib0B: 10歩が11歩でもソロ狩りとかなら一時間やってればかなり違ってくるような気がする。
少し前にあたったパッチの変更点で105％ではなく110％と記述されていたような気がしたんだけど夢か何かだったんだろうか。

よく見るアサの型だけど、やっぱり行く狩場によって変わってくるんでないだろうか。
亀地上などは二刀が多いですし。かといって硬いところやGvなどではカタのほうを良く見かけるし。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:17 ID:bRdeKIxJ: >>426
時計3Fはアラーム特化はもちろん、本にも特化しないと滞在時間が厳しい。
素AGI90じゃなおさら。
そのため右TBh、左QBd、QGのほうが右固定できるので持ち替えが楽。

ちなみに>415の目標ステくらいのステで行ってますが
マミー混ぜで殲滅力ないのでミミック特化もないと効率でませんね・・・。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:18 ID:Dj14ykVe: >>431
確かにそうなんだけど、属性ダマと組み合わせるなら
Q属性・種族とかD種族D属性マインのほうがいいわけだし。
ある程度はそのTCJでどうにでもなるしね。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:19 ID:IPMsX5lr: >>431
本、アラーム、ミミックの持ち替えを考えるならTBh+QBdが一番いいような気がする。
その場合はQGとかマミー武器とかも必要になってくるけど。

っていうか80歳で時計3Fは（主に本が）きつくないのかね？俺は行ってないのからよく知らないのだけど。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:20 ID:BQQVr8mF: >>429
ﾑｰﾝﾗｲﾄな盗人達がｽﾃｨ計算式修正対策として作っているのでは？
私は転生後の金稼ぎ用ｷｬﾗとしてﾛｰｸﾞつくりましたけどね･･･。
>>433
今日、伊豆5いったけど5Fで出会ったｱｻは全員短剣を振り回していました。
確かに狩場によりますよね。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:22 ID:Dj14ykVe: 持ち替えは結局慣れじゃないかと思う。
右固定のほうが楽なのは確かだが。
時計あんまり行きませんけどね自分。
一応素でSTR86AGI70DEX42です。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:22 ID:n/r/s4Yx: >>426
本、ミミック、管理人で持ち替える場合はTBh・QBdのがいい。
でも自分は時計にアチャスケ居た時代の人なのでTBd・QBhだが。

>>422　>>425
行ってる狩場による。

PTで行くような狩場（城２や亀など）だとカタで倒しやすい敵が多いから。
二刀だと種族属性ともにﾊﾞﾗﾊﾞﾗな上に特化武器用ｃが高すぎるので狩り難い。

逆にPTで行かないような狩場だと二刀が多い。（時計３や地下４など）
カタだと二刀に比べて殲滅速度が遅いので二刀と同じ狩場に行くにも数レベル高くないときつい。
440 名前：415 投稿日：04/07/05 19:24 ID:EhmwcRFc: 皆さんご意見感謝です。
色々準備が必要だとよーく判ったので頑張って炭坑生活に勤しみます……

まぁいくらなんでもLV80で時計３は行きません、さすがに。
お金貯めてる間にレベルも上がっていくだろうという計算です。先は長いですがｏｒｚ

1stでいきなりスイッチを志してしまったのでお財布はいつもブリザード吹き荒れてますが
色々揃えてちょっとづつ強くなるのが楽しぃです。いつかは監獄や時計でﾌﾞｨﾌﾞｨ言わせたいものです(*´ー｀)
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:24 ID:sZzjGui7: 二刀ってのは武器の予算の関係と敵のDEFで狩場が限定されてくるから、
二刀がよくいくであろう狩場にいけば見れると思うよ。
（伊豆４とか･･･伊豆４とか･･･伊豆４とか･･･）
ﾜﾀｼﾓｲﾙﾖ･･･ﾋﾞﾝﾎﾞｳﾃﾞﾎｶﾉﾄｺｲｸﾌﾞｷｦｶｳｵｶﾈｶﾞ･･･ｶｰﾄﾞﾃﾞﾃｸﾀﾞｻｲ･･･orz

高DEF多い場所ならスイッチ型ならTC使うだろうし、
純２刀なら自分の能力を引き出せない場所にそもそもいかない。
（というかいけないと思う･･･）

私の場合、1kﾀﾞﾒでないとなんか落ち着かｎ･･･
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:34 ID:A5p5GzH5: >>430,433
本鯖適応時に、移動速度上昇率がスキルLv×1%に変わったよ。ラーゲの掲示板で言ってるから多分信用できるかと
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:36 ID:n/r/s4Yx: >>442
まじかっ！？
たしかペコだと25％なんだっけ？
10％ってどんな感じなんだろ
・・ちょっぴり普段より速くなったかな・・程度なんだろうか
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:39 ID:CabJaF8I: >>432
コンロンは養殖PTで('A`)ｳﾞｧｰだから人のいる時間帯は行かない。
その間は別キャラ稼動するようにして深夜とか早朝にログインして狩りに行ってる。
結構そういう理由で回避してる兄貴姉貴多いんでないかな？
あと、アサがソロで行くには結構なLVが要求されますから・・・
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:39 ID:f1/fib0B: >>442
やっぱりそっか。夢じゃなくて良かったよぉ（つдＴ）

>>443
明確にわかる程度ではあると思うよ。問題は速度増加と重複しないことで･･･
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:43 ID:ueDTvEOL: 10％ＵＰは判らないけど…
商人のＰＣ8Ｌｖが普通の人の90％の速度らしいですね

ＰＣ8Ｌｖ商人と一般人の差くらい　かな？
微妙…
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:43 ID:bRdeKIxJ: +6Dタイタンカタールなるものが900kで露店に出てた。
My2ndアサにはどうだろうと、じゅるりでしばし計算。
成長過程でミストや赤芋に使えると判断。
さあ買おうと画面を見ると・・・・・・orz
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:44 ID:8hGwAo8i: シフアサスレの回避率の高さは目を見張る物があるな
誰も>>421に突っ込まないぜ！
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:45 ID:EhmwcRFc: お抱え商人ちゃんが最近やっとPC10になったんだけど
PC8の時は並んで歩いてるとじりじり置いて行かれるって感じですた。

アサ子はじりじり速くなるのかなぁ。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:50 ID:n/r/s4Yx: >>445
ペコの速度に速度増加乗った状態だと制御しにくいほど速くなるので
たとえ10%でも速度とかぶらないのはそれはそれでいいんじゃないと思ったり。

プリやってるときに臨時でたまにﾍﾟｺな人に速度かけると
その速さに嬉しくてか暴走しまくる人がたまにいるのでわざとその人だけ
速度かけなかったりすることすらある。暴走されて敵を無駄に集められて決壊とか実際あるから。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:50 ID:tgLqQ+kk: ソロレーサーの俺には結構嬉しい変更だ('∀`)
速すぎると敵の的になり、遅すぎると間に合わず　こんくらいでいいよ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:51 ID:jo0SoFhv: >>OzDJv5j1
アサスレの皆スマン(;´Д`)
とりあえず、喪前さんのハンターのステ、装備、鯖を言ってくれないか？
最低限、鯖だけで良い、きっと喪前さんが優越感に浸れる時間が増えるからいいだろう？
くだらん理由で却下は駄目な
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:51 ID:Dj14ykVe: 地味に効く仕様変更だと思う。
蠅策敵とかならともかく、歩き索敵なら確実に効率アップ？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:52 ID:fMmWlX68: 速くしてもらって自分で調節すればいいだけなんｊｙ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:56 ID:n/r/s4Yx: >>452
ｶｴﾚ
お前もこのスレでは却下だ。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 19:56 ID:IPMsX5lr: 単純計算で、例えば索敵時間：殲滅時間＝8：2くらいだとすると、移動速度10%増加で効率は8%アップだよね。
ってことは亀地上なら効率100kくらい上がることに・・・ウマー？
457 名前：アサ男 投稿日：04/07/05 19:57 ID:mbgB9Mm1: >>449
｜ω・`)ｵｲﾃｶﾅｲﾃﾞ…
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 20:01 ID:Dj14ykVe: 実用性云々よりもパッシブで他人より足が速いというのがたまらなく嬉しい
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 20:03 ID:p1ExhMu3: Gvの細い通路に沸いた緑沼を通り抜けたあとでも
微妙に足が速いままってのは微妙にうれしい…かも。

あと遠距離mob相手に、微妙に近づきやすくなる…かも。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 20:05 ID:n/r/s4Yx: 移動速度の増加ってさ
キャラ（その職）が好きだからとかを除いて
あくまでも職のペアでの性能的な相性のみで考えるとすると

現状、アサでプリと組むメリットは移動速度の増加も多く占めているのに
その効果が半減するってことにもなるよな。

アサとプリペアはよく見かけるけどAGI騎士とプリペアを見かけないのはそれもあると思うし。
なんかますますアサのソロ化に拍車をかけてる気がする。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 20:08 ID:OwdBerL9: ゲフェンからGHにPTで歩いていく時
ゲフェン西門出たとこの橋んとこが楽しみだ
みんなでトコトコ歩いてると一番差がわかるはず

いつもshiftクリックで引っ張ってもらってるギルメンよ・・
この俺様には通じなくなるぞ(ﾟ∀ﾟ)
462 名前：350 投稿日：04/07/05 20:09 ID:mV6F8rkN: >>388さん
ID変わってますが、>>350です
流れが速く遅レスですが

>あの「速度10ないプリはダメ」って言われた人ですか

はい。その通りです。此処で色々教えて貰った皆さんには
感謝してます。

時々見に来て、アサさんの事で質問するかもしれませんが
宜しくお願いします。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 20:10 ID:n/r/s4Yx: >>461
へいTOM！
IAとは重複しないぜ！
そのPTにIA使える職がいないなら別だが。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 20:11 ID:j7W2F2+u: >>460
占めてるか？
ペアで移動速度UPって大して重要な要素でもないと思うが。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 20:12 ID:8hGwAo8i: >>463
嘘だと言ってくれ…
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 20:16 ID:9ovC7L7H: >>464
効率アップにはつながってないな。
前を歩いてる奴をブチ抜いた直後に、あ！モンハウ！という時もブチ抜いた後ろめたさで
引くに引けなくなってそのまま交戦、ｱﾎﾞﾝと死因にすらなっている。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 20:17 ID:Dj14ykVe: ソニックブリャーやグリムトウスを二刀でも使えるようにしてくれないかなー
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 20:24 ID:n/r/s4Yx: >>464
占めてると思う。

カタアサだとグロリアでの利点が大きいうえに
殲滅速度自体が遅いから敵倒してるうちに次の敵きたりするので移動速度効果薄いけど

二刀アサだと元の殲滅速度が速いゆえに1匹倒してるうちに
次のが沸かずに探すために移動なんてのよくあるし。

ま、移動狩りでなく固定狩りならあまり関係ないけど。
でもペアで固定狩りなんてしてる人、どこも今の湧きの悪さじゃ少ないんじゃないだろうか？

そんな支援プリ・スイッチアサ持ちで相方にLUKアサと純二刀アサを持つものの意見でした。

>>465
それに関しては>>445が言っていた。　さらに以前からそんな話もあった。

>>467
SBはともかくグリムを二刀で使えたらやばすぎ。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 20:29 ID:br3DGQ79: ソロに関しては、多かれ少なかれ移動速度が上がれば効率は上がる希ガス。
ＭＨに突っ込んで死ぬのも、結局は対抗処置の不備と単なるミスなわけで。

ペア狩り時はＩＡが効率アップにつながるのは認めるが、
だからと言って１０％程度の移動速度の差で効率が目に見えて増えるとは思えない。
結局、ペア狩りにおける効率は殲滅力の勝負かと。
そもそもわずかな差の移動速度が効率に直結するような狩場は、
索敵にテレポが使えないペア狩りで行くべきではないと思われ。

微妙に話題からそれるが、ＢＯＴにペコ騎士が多いのは
安い装備で耐久力を稼げるというだけじゃなく、
移動時間を削って効率を稼ぐためだと思ってたんだが。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 20:40 ID:PnqMvlVN: 伊豆5Fに向かう途中の4Fでテロ枝？で呼び出されたゴスリン御一行が・・・
伊豆セットしか持って来てない・・・でも、+5風ダマでガチンコしたよ
念属性攻撃とソウルストライクで地味にHP削られて半漁人と剣魚にも囲まれて
回避決壊・・・デスぺナ食らったけど、まだ85歳だから激痛でもないですが
4月からROをはじめて、ソロ（アサ）でゲフェンはキツイからレベル低いうちは
いかないほうがいいよと言われて伊豆に篭っていたりで初対念戦でした
念属性MOBの予習はしていたが、初めて念MOBと対戦して凹んでいます。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 20:42 ID:n/r/s4Yx: >>469
たぶん論点が違う。
あくまでも445の言うように10％速度上昇とIAがかぶらないことを考慮して

ペアのメリットである移動速度UPが、
ソロでもその半分は移動上昇するようになるならば、ペアのメリットが今よりも落ちる

と言いたいだけなので。

ほかの人も言ってるようにソロにおいて10％速度上昇は効率UPに十分なりえる。
だがIA貰っても今までと同じ速度になるんじゃあ、
二刀だとソロ時よりも今まででもペアだと効率落ちるのが
10％上昇きたら「ソロ時に比べて」ますます効率ダウンしてしまってペアがデメリットになっちまうなと。

なぜ最後にBOTの話にふってるのか理解できないが
ペコ騎士が多かったのはその理由プラス、自己回復能力があるからだろうね。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 20:47 ID:MNzFMK8u: スティル修正ってどうなんの？
おしえてえろいひと
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 20:49 ID:6eu94Cdw: 過去ログ読め
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 20:53 ID:n/r/s4Yx: DEX初期値9+JOB補正8＝
DEX17でもレイドアチョから盗めるほどになる予定。
あとは過去ログ読め。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:14 ID:OzDJv5j1: ん？じゃあ月光は値上がるんじゃないのか？
なんで値下がってんだか。まぁ使えるキャラいないんだけどな。アサ＝雑魚
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:15 ID:6eu94Cdw: なんで削除依頼出してきたのに削除されないんだろう・・

>>475
矢リングさんおかえりなさいませ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:16 ID:OzDJv5j1: 俺が管理人だったりしてな(゜_　ゝ゜)
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:18 ID:6eu94Cdw: そっかぁ
さすが矢リングさん、月光の値下がりの理由もわからないなんてさすがですね
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:18 ID:fC34Kq2N: 今日のNGID：OzDJv5j1
おすすめ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:19 ID:OzDJv5j1: 別に月光なくてもADで青箱ｓマントぼろぼろうはうはなんだけどな。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:20 ID:xpSEwrME: ↑まったくスティルと関係ないのだが…頭弱い？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:21 ID:f1/fib0B: >>471
効率の点で言えばいいたい事はわかる。
でもまぁ、それだけでなく安定感や狩りの持続時間、孤独感からの脱却などいろいろなメリットを望んで組んでる人が居るわけで。

反感があるのはおそらくメリット(利点・価値）が落ちるといってるところだろう。

あくまでソロ狩り時にメリットが大きくなるだけであって、間違ってもペアのメリットが落ちるわけではないからね。
まぁ、組みたがる人が多少減るという気はします。組むよりもソロのほうが効率出る人がでてくるわけですし。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:21 ID:8hGwAo8i: ついでにこいつも入れておけ
ID:6eu94Cdw
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:28 ID:QKN6Eigl: 弓手スレみたいに預言者こねーかな
485 名前：321 投稿日：04/07/05 21:29 ID:8jb4Ikq7: ID変わってますが321です。

いろいろな意見感謝です。どんなものかおおよそのイメージができましたので、
大変参考になりました。
お互い社会人なので、ゆっくり遊びまわろうと思いマス。

>>331
囲まれにくい場所というか、アサ側がPCスペックの問題でエフェクトを切る必要
があり、大量の遠距離攻撃を受ける場所はニュマが見えない為事故の元になる
のです。
崑崙２F程度であれば平気ですが、コモド西はちょっとキツイ。そんな感じですね。

お互い装備も未熟なのですが、だからこそ楽しみがあると思うのでｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:30 ID:OzDJv5j1: ってか、アサシンが団体の臨PTに入ってこないでほしい。
ただ邪魔なだけ、吸うなよって感じ。非情に遺憾だ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:30 ID:OzDJv5j1: 俺たちハンターやいろんな職の邪魔をするのをいい加減やめてほしい。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:31 ID:6eu94Cdw: 俺たちハンターやいろんな職の邪魔をするのをいい加減やめてほしい

ごめん、爆笑した
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:33 ID:61wZKmHG: >>461
俺、あそこはBspで抜けてっから・・・
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:34 ID:vLutLpz+: >>481
おいおい、すごいIDだな
491 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/07/05 21:35 ID:AagT8OHj: そんなにスティ率上昇　移動速度UPが嬉しいか？
戦闘と直接関係ないだろ
何でみんなそんなに歓迎的なの
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:35 ID:umGnLp5D: ちょいと書き込みに間が開いたのは飯でも食ってたのかな。
ってことは12時くらいには寝ちゃう?
朝までOzDJv5j1とかやらないか?
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:40 ID:6eu94Cdw: 　（　　人＿＿＿__,,）俺たちハンターやいろんな職の邪魔をするのをいい加減やめてほしい
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　　__,ノ　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:42 ID:n/r/s4Yx: >>491
移動速度UPは思いっきり時給UPに繋がるぞ。
お前さんが常時囲まれつづけて狩りしてて歩く暇なんてないなら別だが。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:45 ID:XPlXgiV1: >>487
　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･･)""ヽ　　　なるほどね・・・
　　|　)　　ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
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　人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
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　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
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　人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:46 ID:vLutLpz+: >>491
単純に強化だからじゃない？
結局対人にほとんど役に立たないわけで、
これ以上ベーススペックを上げたら、
強いアクティブスキルなんて遠のくだけだってのは置いておいて。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:47 ID:OzDJv5j1: 　　ｗｗWＷWｗｗ　　
ん？(゜,_　ゝ゜)pgr

雑魚アサシンは消えろｐGR
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:51 ID:4I07otL4: >>492
昨日の生活習慣から推測するとOzDJv5j1は1時までには就寝してるな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:51 ID:Dj14ykVe: まぁ上方修正は上方修正だから個人的には歓迎。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:55 ID:2cRN/vcG: ところで質問なのですがLv50（Str30、Flee165、Hit90）シーフの良い狩場を紹介してくださいよ。
武器は+7TBdと+7風ダマがあります。後はマインゴーシュありますがStr低いので、TBdメインです。
今のところゴブリンとOD外の姉貴狩りメインですが少々物足りなくなってきました。（時給160ｋくらい）
おもちゃ2Fは少しHitとFleeが足りないようなので困っています。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:57 ID:OzDJv5j1: >>500
聞かなくたって分かるだろ？
+7TBｄ+7風ダマ持ってるじてんで、アサシンのお下がりって分かる。聞いてんじゃねぇよ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 21:59 ID:iN1s/zV8: >>500
POTガブ飲みでおもちゃ2Fがいいんじゃね？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:00 ID:kJAnmKoQ: あぼーん機能いいな、壮観。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:01 ID:OzDJv5j1: >>500
まず作り直せ。これは前職統一してることなんだが、教えてやろう。
商人でも剣士でもシーフでも1辞職を育てる時は、STR先行でいったほうが自給はあがる。
素人はAGIやVitを上げるだろうが、それじゃダメだ。全く先の辛さをわかっていない。
STR鬼上げしながら、必要ヒットまでDEXを上げる。そしてSTRをあげていって転職。
このパターンが一番育てやすい。だが、注意天は回復アイテムをすごく消費するとこ。ここ危険
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:02 ID:XPlXgiV1: OzDJv5j1には触るまいと思ってたけど、これだけ
お前自称2極Hunだったよな？2極っつー事はAGIDEXだとは思うんだけど。
プリWizアサ持ちの俺から言わせて貰えればGGDでハンタいらないんだよね
だからと言ってアサが必要かと言われたらそうではない、
まぁハンタなんて連れていくよりプリか騎士の壁でWizがSGしたほうが
全然効率いいしな。それに今更完全2極なんてGvでも経費食うだけだし
AGI削ってINTやVIT振ってるHun入れたほうがまだマシってこった。
とりあえず変なのに触っちまったんで今日はもう書き込みませんよ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:04 ID:PV+NAxv5: おまえら、Flee落ちてるぞっ！
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:04 ID:2cRN/vcG: >>501
いえ、最近シーフを作ると言ったら1stがアサシンの友人が転職まで貸してくれると言って
借りているものなのですよ。
それで伊豆2でFlee上げて中型捜してゴブと姉貴が結構美味かったので狩ってたんですが、
行き詰まってきたので相談にきました。
アルケミが1stでおもちゃ2F美味しかったんですけど、カート無いと帰還が早くてきつかったです＾＾；
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:07 ID:umGnLp5D: あー、真面目に答えちゃ駄目だよ。
500みたいにネタ振って504のような失笑を買う文章引き出さなきゃ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:07 ID:hsscjnQI: >>506
な、なんだってーーーーーｯｯｯ

Flee+10まだ？('A`)

関係ないけど月9ドラマとか10年ぶりに見ちまった。あ、一応韓国繋がりか。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:09 ID:OzDJv5j1: >>505
初心者は帰れ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:10 ID:sZzjGui7: >>507
いちいちID:OzDJv5j1に返事返すな
仮にもシーフなら回避率向上を使うんだ！！
それとAGI高くて+7風ダマあるなら伊豆３とかもいいんじゃないかな
AGIアサは昔やったけどすっかり忘れてるので今はどうだかわからんけど
昔私がクリアサやってたころはそこで追い上げしてたぞ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:10 ID:iicBLjXS: >>500
とりあえず160ｋ出てて物足りないならこの先続かないと思うぞ
転職までそこで十分いける。
必死狩りでさくっと転職したいなら>>502の言うようにガブ飲みで狩るしかない
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:11 ID:3/Zjdd+G: >>500
そのレベルだとそのぐらいの自給でも十分だと思うがどうだろうか（約1、2時間でBase＋1）
ソロのシーフで、STRも30くらいならそれ以上の時給は出そうとしても滞在時間が減るだけで
むしろマイナスだと思う
素直にTBd一本でOD1かおもちゃ1でクッキーを叩いてたほうがいい
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:12 ID:OzDJv5j1: >>511
モンスにスキルがあるの知ってるか？池沼
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:13 ID:MI11V5Zk: OzDJv5j1はAM1:00までにはママとおねんねするから問題ないぞ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:14 ID:2cRN/vcG: やはりその辺しか無いようですな。
伊豆3はまだ試してないので今日はちょっと篭ってみます。ありがとセンクス！
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:15 ID:OzDJv5j1: >>500
やっぱSTRに問題がある。そのSTRじゃあ自給でない。ただの雑魚シーフだ。
ってことでアーチャーを作れ。その武器を売ってTbdクロスを買うといい。
もちろん、キャラ名はそのアサシンにばれないように変えろ。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:15 ID:fgVVM4jq: >>515
次のOzDJv5j1の反論が簡単に予想できたんだが保留しておこう
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:16 ID:EBvW5M9V: >433
なんか「あぼーん」が多くて亀になってしまうのだが
韓国のBBSにLV毎1㌫がどうのこうのいう話がありませんでしたっけね？
ネタだったのかしら～
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:16 ID:tgLqQ+kk: もう時代は変わった　それは分ってる
それでも言いたい　お前そんだけの武器が有って、1次で160ｋでて物足りんて、舐めてんのか
とりあえずスチレ一本で盗賊時代を駆け抜けた兄貴達に謝れ

NGID:tgLqQ+kk
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:16 ID:sZzjGui7: >>516
あー言い忘れてたけど鯖によるとよくたまってたり、
半漁人もいるから気をつけてなー
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:17 ID:OzDJv5j1: >>516
やめとけ、釣られるな。3Fとかモンス沸きすぎて半漁人もいるし、回復代がもったいないだけだぞ。
俺のいったとうりシーフ消して、借りてる装備パクってアーチャーやったほうが良い。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:18 ID:j7W2F2+u: クロークのLVの話だが、新しい告知でてるぞ。

OWN翻訳より
-クローキングレベルが1～2の時は、周りに壁がなければ使うことができなくなります。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:18 ID:kmWDKMax: 新回避力向上 !!
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:18 ID:egi4AT+R: OzDJv5j1って他スレとID同じままじゃんか･･･

マジでこいつID変えられないのか(；´Д｀)
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:18 ID:sZzjGui7: うあ･･･「鯖によると」を「鯖によるけど」に脳内変換求む･･･
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:21 ID:ueDTvEOL: なんか皆さん荒れてますねぇ　暑いのかな？

>>500
FleeとHITを見て、テンプレの低級～中級狩場を見ると…
FD４なんてどうですかねぇ？　ソフィーのHPが多くて嫌になるけど、風ダマがあるならいけるのでは？
最近はBOTが減ってかなり気楽に…
FD２～３は飛んで回復の消費を抑えて、FD4ってのもありかと

ただ、補給の楽さは兄貴東村には敵いませんね
528 名前：ヤンマーニ 投稿日：04/07/05 22:22 ID:n/r/s4Yx: オマエラみんな、サワンジャネ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:22 ID:xpSEwrME: >486
非情に遺憾×
非常に遺憾○
>522
俺のいったとうり×
俺のいったとおり○
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:24 ID:EBvW5M9V: >523
周りに壁がなければ使うことが出来ない･･･
壁際でないと使えないって事だよな。
バグの修正したのね＾＾；

これで本来の告知通り「LV1～2じゃ壁際しか走れない」と言う事になるのね。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:26 ID:OzDJv5j1: >>527
本気でいけると思ってるのか？
いい加減、初心者に優しく接しられないんだろうか。この雑魚シンどもは。
ソヒーはバッシュがあるし、自殺ってスキルもある。
STR30でちみちみやってたら、7割自殺するだろ。で、バッシュは800くらい食らうんじゃないか？俺は500くらいだった気がする。
しかも狐がきたらどうすんだ？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:28 ID:NcTyHMP3: >>461
ｱﾎ!! お前はわかっちゃいねえ。全然わかってねえ!!
バックステップ鬼連打で速度ペコ追い抜いて
誰より速くコボマップに到着してﾅﾝﾎﾞ。出直せ。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:28 ID:I02Usdex: Gvで無傷でエンペまでいけそうだ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:29 ID:OzDJv5j1: >>533
まぁムリだな。金ゴキでもないがぎり。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:29 ID:xpSEwrME: >>533
Gｖじゃルアフ必須になるだろう…。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:30 ID:+Bn8kE0p: 　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r～～ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　ﾑﾍ._　　　ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　え－－い、専用ブラウザのあぼーんばかりじゃないか！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　ヽ.　　　|　アサシンを語れっ！アサシンの戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:30 ID:MI11V5Zk: OzDJv5j1のこれまでの発言したレスの数を他職のも含めてまとめてみると
えらいことになるんでないかな。もうずっとPCにへばりついたままなんじゃないの？
もうすぐ日付け変更でID変わるしその前に誰かまとめて晒してくれないかな・・・
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:30 ID:OzDJv5j1: 貧乏しかいないアサシンでは、ボスcも持ってるやついないんだろうがな(´,_　ゝ`)pgr
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:31 ID:OzDJv5j1: アサシンがボスc持ってても雑魚シンにはかわりないがな。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:32 ID:tfAjzlqd: 顔を真っ赤にしてIQ20くらいの頭で反論をひねり出しているんだろう
頭悪い発言を新クローク(Lv3)でニヤニヤするよろし
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:33 ID:j7W2F2+u: >>535
範囲が狭くなるのを忘れちゃいけない。
ルアフで5×5、サイトですら7×7しかない。
・・・だけどルアフサイト係とか置かれそうだな、実際。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:34 ID:8X4BBkGF: ルアフサイトの範囲かなり狭くなるぞ。
ルアフなら２マス以内に、サイトなら３マス以内に近づかれなければ見つからない。

狭い通路で炊かれてると見つかるが、見つかるころには一撃加えられるとこまで近づいてる。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:34 ID:MI11V5Zk: 彼の一日の生活習慣が一目でわかるから有志の方は是非
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:36 ID:OzDJv5j1: 雑魚シンが１匹や２匹抜けたとこで、(´_　ゝ`)雑魚一丁抜けました。スパノビ１人、後を追ってくださーい！
ってだけのこと。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:37 ID:DV+rVidS: >541
ルアフサイト係を置かせる強制力ってのはデカイよ。
防衛不利なご時世、大手でも人数集めに四苦八苦してるところへ、
できれば最奥エンペに配置したいプリを各所にばら撒かなきゃいけないんだから。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:37 ID:OzDJv5j1: 　ってかガンホーよガンホーよ
　ア　サ　シ　ン　強　化　や　め　な　い　か　？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:37 ID:OzDJv5j1: 　

　　　　　　　　　　ハ　ン　タ　ー　強　化　し　ろ　よ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:38 ID:d8CruKNe: >>500
俺の転職直前って言っても40転職なんだが
54/40でSTR43　FLEE169　HIT89　DEF55(表示)+2の+5TH1本で
base 250k/hくらいまで出たぞ。ミルクがぶ飲みだが
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:39 ID:VQQStGnu: とりあえず赤の唐揚げ棒とフライドチキンを買ってきたぜ
なんかサンクスでもこれだけは妙にはまったな、妙な薬品くささがたまらないよ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:40 ID:VQQStGnu: ごめんねたけし達お母さんコンビニ板に書き込んだつもりだったのごめんね

何かもう駄目です寝る！
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:40 ID:E9+7yu3U: >>537
かなりの暇人っぽいね。
匿名掲示板で他人を罵るしか楽しみがないんだろうな。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:41 ID:OzDJv5j1: >>551
転生が来ないからな。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:41 ID:xvh89J1r: >>548
250k/hで喜ぶ雑魚はいらね。
あー、だから雑魚シンか。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:42 ID:OzDJv5j1: 転売＝露天しかしてないし
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:43 ID:xpSEwrME: ちょっと言葉が足りなかったな
ルアフサイトの範囲が狭くなることによって今まであまり使用しなかったのが常に使用することになる。
さらにアサのクローク強化によってますます需要が高まるからルアフは必須になってくると言いたかった。
まあ、防衛の基本は閉鎖だから閉鎖場所＋ルアフになるだけだろうけど…。
抜けたときの壁際高速移動は魅力的だがそもそもクローク１０なんて取ってるアサは希少種だろう…。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:45 ID:OzDJv5j1: ってかクロークもアサシンクロスも強すぎだろ。やる気でねぇ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:48 ID:FNB2QTmF: クローク上方修正来て高速で歩けても、適当設置大魔法の直撃喰らう事に今気付いた
㌧㌍とクロークでうまい事バランス取れてんだな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:48 ID:OBDXyaqu: 先輩方に訊いてみる。mobから逃げながらPR反撃してるのは漏れだけですか？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:54 ID:XHsacCeJ: ダリィ奴がでてるから、ちと雑談っぽく質問してみる。

思い入れの有る武器（防具）ってある？
なんとなく聞いてみたくなったんでね。

俺は、+8Ｔﾌﾞﾘﾝｸｽﾁﾚ。
金がなくて駆け出しの初心者時代に、そのなけなしの金をはたいて+8ｓスチレ
買って、倉庫に眠ってた蝙蝠ｃ刺した。完成品は決していいもんってわけじゃないけど
なんか凄く嬉しくて（初めてのｃ刺し武器だった）結局、転職までそれ一本と属性マインだったな。

正直もう使う時は無いんだろうけど、どうしても売れない品なんだよね。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:55 ID:EBvW5M9V: >554
露天×
露店○
IMEに頼りすぎるなよ、若いうちに頭鍛えとけ。

>555
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20GXCKIfGAcKbsasJy
これなら毒撒いて隠れて高速移動して足止めもできるかな？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:57 ID:PnqMvlVN: OzDJv5j1
botが使えなくなったミジンコがウサ晴らしで粘着してるのか(微笑
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:57 ID:I02Usdex: 【クローキングドライブ】MaxLv.1　パッシブ
クローキングを取得していることが前提条件。
ハイディング状態でクローキングできる。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:57 ID:OzDJv5j1: >>559
そんな武器さっさと売れよ。
こういうやつって大抵、捨てられない病がおおい。お前の部屋きたなそうだな
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:58 ID:OzDJv5j1: >>561
BOT?証拠あるのか？１回も使おうと思った事ないな。
まぁ雑魚シンどもは俺の最強さに嫉妬してるんだろうが。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 22:59 ID:Oe4U+dl4: >>559
あるなぁ。
ピラ2で雑談してた人が、出した矢リンゴをなぜかタダでくれたものとか。
臨時組んで(騎士時だが)
GD2にいったときにPTMの人がアイスランスくれたりとか。
もう消えたけど初心者時代β2で人にもらったs3ダガーとか。

いろんな人からいろんなものもらってんだなぁ俺。
彼らの心も受け継いでいきたいね。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:01 ID:4e4wwriX: >>559【Ｄキンダマ】

初めてのＣ挿し武器は、やはり心に残るもんですね。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:02 ID:xpSEwrME: >>560
なかなか素敵なスキルの取り方だな…。
スキルからみてカタアサ一択のようだが、
現在サクライで実装予定のLV5武器に短剣で使える武器が実装された時のことを考えると左右修練は欲しいと思う…。
まあ、二刀アサはGvじゃお察しだからな！
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:06 ID:d5Hx/F26: OzDJv5j1って、なんか１時間以上ここで問答してんのなｗ
暇でいいな・・
仕事の用意して、みんな寝ようぜっ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:09 ID:p1ExhMu3: クロキンLv3でも、移動速度修正が79%だな。㌧㌦より速いみたい。
ちなみに4以降は82 85 88 91 94 97 100 ってなかんじのもより。
代わりに大魔法の直撃は食らうが、それでも今まで大魔法突破→壁際へ→クロキンとかやってたのが
壁際に行く必要がなくなったのとルアフクロキンの修正分、楽になるな。

あと、とっさのバッシュ＆HF回避も今までハイドで回避→潜水艦のごとくじっと待つorグリムだったが
どこでもクロキンならクロキン成功後、スタンしてなければある程度自由に逃げられるし。
嫌がらせ度合いがますます増して、ちょっとだけ面白くなりそうだな。

あとはコレがいつくるのかだよなぁ・・・。

>>567
ＨＩＴ補正があるから、クリは出なくてもそれなりにあたる。
なもんで裏切り持ってダンサーの支援があると地味に強いらしいな。
某二刀アサギルドで後方の防衛ラインでそんな防衛やってたそうで。

ＶＩＴ＆DEX振りなら、WP上で状態異常MB連打や
wiz集団のど真ん中で対人特化MB連打とかできるみたいだけど、どうだろう。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:12 ID:ueDTvEOL: 私用と露店放置で狩りもしないでいたので　軽く妄想してみるか
A:二極ハンタ
B:二刀アサシン
C:プリ子

A「Cちゃん、オーラなったぜ」
C「はいはい、おめでとう、じゃあ私、B君と狩り行ってくるね」
A「はぁ、雑魚シンと？なんでよ、あいつ弱いじゃねぇか」
C「だって、あんた、月光売ったんでしょ？値下がりするからって」
A「当たり前だろう、修整きてから売ったら大損するんだぞ」
C「私○▽□が欲しいけど、紫箱しか出ないだよぉ。あんたもう、盗めないんでしょ？だったらB君に盗んでもらう」
A「う…」
C「それに、修整きたら、あんたが盗むより、B君のが確率高いんだもん、今から顔つなぎしておかないとね」
A「Bなんか弱い、時給なんか殆ど無い」
C「発光したかったら、Wizと組むわよ、B君が待ってるから、じゃね」
A「………………」

な～んてね
紫箱盗んでみたいなぁ…（笑

よっし　私用終了～　転職までがんばろっと
[OD1]　入…ｲｿｲｿ
[OD1]>>「まぐまむぶれいくぅぅ!!」ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞﾗ

>>500
MyシーフはSTR30しかなくて貧乏で風ダマ買えないから、ソフィーに自殺されまくって落ち込んだけど、500さんなら狩れるのでは？
バッシュはけっこう回避できた　バッシュは絶対命中でないからFleeが高かったら避けれる

狐さんは、そこらへんでDS狩りしてるアチャと同じ行動でいいんでないの？　たまにDS狩りしてるハンタも同じ行動してるけどね～
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:14 ID:I02Usdex: 俺の考えた話に誰も触らないとわ･･･
このスレの住人はマジでFreeが高いですな！

ところでむっつりスケベの住人ならよく知ってると思うが、オナペットっていう言葉があるよな
もちろん俺は今夜は♀アサたんをオナペットにするつもりだが、諸兄はどうするよ？

おっと失礼、野暮な質問だったな。
では本題に移そう。ID:Oなんとかが言ってるほどアサシンは雑魚じゃないと俺は思う
いや、むしろ強い。
アサ以外でスキルを使わずに４ケタダメ出せる職があるか？
レイドアチョ９５％回避を達成できるのはアサだけだ。
そんなアサをもっと強くすることができるスキルがこれだ。

【グリムペット】MaxLv.1　パッシブ
自分自身を基点に零式グリムが打てる。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:14 ID:EBvW5M9V: >559
+8Tｳﾙｳﾞｧﾘﾝｽﾁﾚかなぁ。
先にRo始めていた友人に貰った+8ｓ3スチレに一枚一枚挿していった記憶が･･･

>567
やっぱり使えるパッシブは取っといた方が無難だろうかね。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20GXCKESHNsJbnasJy
これならVITがあればGvで嫌がらせ＆レースに参加できそうかのう。
それにしても凄い変なスキル取りだな＾＾；
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:17 ID:QbSLLTu6: ↓OzDJv5j1の予感！
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:22 ID:YIUb9rY+: >>573愛してるぜべいべ

修練MAXとEP1クローク1だけとってポイント温存してる俺にはやくエサを､､､
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:27 ID:Oe4U+dl4: >>574
っ[VS10]
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:31 ID:DV+rVidS: >559
+5THグラ。
RO始めて間もなかった課金開始直後、
当時は二刀の最終武器だと信じて疑わなかった。
スチレにしときゃいいのに、見栄張って買ったグラに1枚刺し、2枚刺し、3枚刺し、
無精錬で戦いながら貯金して、+1づつ精錬値を上げていった。
結局、しばらくしてTBグラに乗り換えちゃったけどね。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:41 ID:OzDJv5j1: あれだな、ここはシフアサ　スレ、シーフとアサシンのスレ。
ハンターはハンターのスレ騎士は騎士など。
アサシンだけは人気がないからシーフと同じにしたってことか。惨めだなpgr
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:41 ID:OzDJv5j1: １辞職と一緒にスレを進めないといけないとか、おわっとるな。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:43 ID:rRZ1emMf: なんていうか、かわいそうな人。たまに、吐く弱音が涙を誘うね。
がんばって育てた　オーラ２極ハンターが、すっかり雑魚扱いなんで、
くやしくて、いま、泣きながら阿修羅モンク作ってるんだね・・

パッチひとつで　どうにでもなる、たかがゲームじゃん。がんばれ
ハンターが雑魚になったくらいで、きみのアイデンティティは揺らぎはしないさ
さぁ、そろそろ、寝る時間だよ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:44 ID:n/r/s4Yx: どうやらやつは1次職時代はBOTで延々とポリンを狩っていたらしい。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:46 ID:xpSEwrME: >>578
１辞職×
１次職○
582 名前：559 投稿日：04/07/05 23:48 ID:XHsacCeJ: >>565 >>566 >>572 >>576
レスありがと。意外と居るもんだなぁって思いました。

>>563
俺が聞きたいのはさっさと売る気にはならないもの。
さっさと売れるものに思い入れがあるとは思えない。ＯＫ？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:49 ID:1ciXchR+: ん？
騎士やハンターだけのスレってあったっけか？
剣士とアチャは上記のスレの範疇だと思ったが、はて
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:49 ID:S5t7jHb/: >>559
属性短剣だな、水マインと風水スチル。今もカートに入りっぱなしだ。

ところでみんなは、アカに居るのはBS？　それともアルケミ？
自分はアルケミだ。精錬したいな……
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:49 ID:fgVVM4jq: >>577
どうでもいいが貴方様のハンターのスレは残念ながら
ハンターとハンターを目指すアーチャーのスレだ。
無知とは悲しいものですね。というかまずｽﾚﾀｲにﾊﾝﾀｰとかないし（pgr
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:50 ID:mAMLXv6x: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#134
魔術師（Magician,Wizard）に関する情報交換スレッドです

騎士情報交換スレ Lv47
ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。生涯剣士を貫こうとしている方もこちらでどうぞ

弓手系情報交換スレッド138
ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。

++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯86++
ここは特に書いてないがスレタイ見れば分かるよな

2-1次職と1次職でスレ分かれてるのってBSスレだけじゃねえの？
2-2次職スレも大体志望1次職の情報も扱ってるだろ。

どうでもいいが弓スレの存在は知ってたがハンタースレがあるなんて知らなかったなｗ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:51 ID:n/r/s4Yx: かなり前のほうの話のレスになるんだが
■クローキング
壁についていなくても使用可能だが代わりに移動速度が遅くなります。
※今後、スキル3以下では壁につかない場合、スキル使用が不可能に修正されるでしょう。

これが「レベル3以下」って表現だったから
レベ４以上じゃないと壁につかなきゃ使えないと騒いでいたが
明日の分の告知見てみたら
-クローキングレベルが1～2の時は、周りに壁がなければ使うことができなくなります。
って書いてあったのでレベル３以降からどこでもクロキンできるので確定なようだ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:51 ID:/hiYZot2: 境界例を相手にするのやめろって。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:56 ID:3RG4GXOX: ごめん、仕事忙しくて久しく読んでなかったので
既出過ぎる話だったら許して。

リビオのSBって闇メイルで無効化できるようになったの？
２～３時間篭ったけど一発も食らわなかったのだけど。

試行時間が短いので運がよかっただけとも考えられるけど。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:56 ID:rRZ1emMf: 彼は、いま、キズついているんだよ。
自分の、２極オーラハンターが、雑魚なことに気がついてさぁ。
作成中の阿修羅マンが　できるまで、暖かく見守ってあげようじゃないか

ごめんね、アサでもないおれが言うのもなんだけど。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:56 ID:xvh89J1r: 避けに5%があるかぎりアサは永遠の雑魚。
雑魚やって喜んでるお前らは雑魚思考から抜け出せないのは当たり前。
嘆く前に騎士なりハンタなりやればいいだけだろ（ｗ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/05 23:59 ID:n/r/s4Yx: >>589
敵のスキルもスキル自体に属性がないプレイヤのスキルは属性のらないかと。

そこでふとこんな妄想をしてみた。
もしもEPが敵にも使用できたら・・俺達アサは婆鎧だけでﾓﾝｽｽｷﾙによる攻撃を全てｼｬｯﾄｱｳﾄ可能に！！
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 00:01 ID:vHcSWH0a: >>590
阿修羅マンになんか知らんがﾜﾛﾀ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 00:02 ID:v4mK37eZ: >>592
おまいは属性表を眺めたことが無いのかと子一時間（ｒｙ
闇鎧じゃ毒属性攻撃は50%しか削減できないぞ。

とりあえずギオペ鎧を買って炭鉱監禁の刑に処す。
ゆけ。稼いでこい。妄想する時間でワカが3匹倒せるぞ。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 00:05 ID:BXfZM04X: 日付変わりましたよ、義務教育中の君
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 00:10 ID:jNnAy5Yn: そうかぁ。
じゃあ純粋に運が良かったのかな？＾－＾；

詠唱→汗エモしかしてこなかったからてっきり闇鎧が生かせると
喜んだのだけど、ちょっと考えが甘かったかなｗ；
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 00:11 ID:CBO9ccJ6: >>594
㌦鎧と書き間違えた＿|￣|○
どうせソロしかしないし回復は太陽QMだからヒール使えなくても平気さっ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 00:12 ID:QbADt2VD: 寝る前に一言だけ言わせてくれ

なんつーか、アサとハンターって永遠のライバルだよな。もちろんいい意味で
これからもよろしくな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 00:27 ID:QqSU/4D5: 今日もオクアチャのアンクルにラグで突っ込んだけど、負けないぜ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 00:29 ID:0RvfpLGJ: ハンタ雑魚とかアサ雑魚とかぬかしてる奴らはさっさと職叩きに帰れよ。
スレ違い。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 00:32 ID:ExB4Sbcr: 一応韓国でスキル強化が入ったみたいで嬉しい限りなんだが
それに埋もれて一つ忘れていたことがあるんだ。

つ[バーサクポーション]

そのうち飲めるようにならないかなぁ（つД｀）
やっぱTOM？orz
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 00:34 ID:mMVCyFkt: そのうちアサクロが毒POTで攻撃速度が増加するので、それとの兼ね合いで無理
ただ、毒POTの攻撃速度増加がすでに動に忘れられてそうだが
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 00:39 ID:ExB4Sbcr: >>602
未来は暗そうですか･･･('Ａ`)
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 00:42 ID:q/TsZzRU: >>548
…DEF55？
いや、まさかな。。。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 00:48 ID:Xt830T41: 狂気飲めるようになったら短剣ローグとのバランスが取りづらくなるしなあ
二刀、カタの基本ASPDをちょこっと上げてくれればと思ったけど>>602の通りだし
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:00 ID:/OXi+6+O: >>604
なんかおかしいかな
普通に盾持ってたしﾒｲﾙだったし精錬もしてたからそのくらいは
まぁ欲を言えばﾎﾙﾝﾊﾞｸﾗもって行きたかったけど
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:03 ID:Pv4lrgmQ: 毒POTによるASPD増加ですが、すでに適用されているようです。
速度POTを使うと30秒間25%ASPDが増加する代わりに致命的な毒(解毒できない)に犯されて
しまうそうです。あまりにあほらしくて使ってる人はいないんだとか・・・。

ただ、致命的な毒生産の方はだいぶ成功率上がっていて1/2くらいの成功率になってるそうです。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:07 ID:mskYmIs1: 斧鈍器祭りinPvP開催！！
参加資格
斧、鈍器装備可な職ならどなたでも（装備持参でお願いします）
日時
7月13日（火）10：00集合
場所
PvP控え室ひだり側

Ｌｖなどなど不問　斧鈍器装備できればだれでもＯＫ！
主催者なっし　テロったり殴りあったりダベッタリＰｖを楽しもーじゃないか
ご参加お待ちしております
鈍器最高ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:08 ID:KIX1F1PT: いくらなんでもあほらしすぎるなそりゃ(´Д｀)
覚醒と重複できれば…でも、そんなもんに消費するならEDPに使うよなぁ…
たとえ店売り5Kくらいでも、そんな用途には使わないわ…
610 名前：607 投稿日：04/07/06 01:15 ID:Pv4lrgmQ: >速度POTを使うと→毒POTを使うと

nounai補完ﾖﾛ　＿|￣|○
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:16 ID:EViUvzMj: OzDJv5j1が呼んだ面白がってる他職っぽい人たちはかえったかな？

>>607
となるとネタ決定ですか。解毒とかそう言うので併用可能なら遊びに位は使えるのかなぁ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:17 ID:Q2VBdTyZ: 使うとしたら祭りとかギルド狩りで夕日と速度ブレスがある状態くらいか？
かなりアヒャれそうではある。
後はエンペ破壊時とかくらいか。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:17 ID:mMVCyFkt: EDP+毒POT+グリムで高速700%～800%の攻撃を繰り出します。そんだけ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:23 ID:Pv4lrgmQ: 皆、これ見て元気だせ！

ttp://www.dogwoan.com/MMM/2.jpg
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:26 ID:W9k4/zHr: >>606
TBd＋DEF55で玩具きついってのはありえないかと。
THグラ＋表示DEF45でも47くらいから89%ミルク搭載で篭ってたよ。
で、赤字かというとケーキと真珠のおかげでそうでもない。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:27 ID:vHcSWH0a: >>606
おかしくはないがかなり高精錬じゃないか?(；´Д｀)
結構硬い装備を選んでALL+5にしたが45だぞ？
ヒーマンにアテネでも49…。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:28 ID:W9k4/zHr: あ、失礼しました。
間違って解釈してたorz
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:29 ID:BXfZM04X: 606はVITとDEFを足しちゃってる気がする
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:32 ID:Pv4lrgmQ: あとこんなんとか

ttp://www.dogwoan.com/MMM/3.jpg
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:35 ID:W9k4/zHr: >>618
DEF55（表示）+2
って書いてますよっ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:37 ID:mMVCyFkt: >>619
BOSSに効いてた頃のかこれ？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:38 ID:qt1HiZ2c: ALL6でDEF55いくな
なんでそんなにつっこむのかよくわからん
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:39 ID:v4mK37eZ: >>614
これって500%のころのSSじゃなかったけ？

ちなみに今、STR90で、+7裏切りで対中型に610～680前後、
タラフロで30%減らされて427～476
コレを500%すると2135～2380
400%だと1708～1904

STR100だと対中型に660～723
タラフロ略で462～506
500%で2310～2530
400%で1848～2024

どっちにしろびみょーに合わないな…。

>>619
今はBOSSに効かなくなったんじゃないのか・・・？
最初は毒化だけが効かないという話だったが、
説明文や韓国掲示板にダメージ増加がないとかいうのが乗ってるって話になって以下略。
まぁ、説明文が信用できないのはいつものことなんだが。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:45 ID:J9MPriAG: >>623
志村ーレイドレイド
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:46 ID:mMVCyFkt: らーげ掲示板見るとEDPやクロキンやグリムの修正で対人は大分良くなったみたいだな
BOSSは今より強化されてまたさらに強化される予定らしいからやっぱ無理か。EDPも乗らんし
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:50 ID:mMVCyFkt: >>624
EPかければレイド無効
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:51 ID:Pv4lrgmQ: すべて、６月２９日以降のＳＳのようです
617は
2300 - VITGXクルセ
3700 - スナイパー
2500 - ストーカー
2600 - VITプリ
ソニックブローはタラ盾VITプリ
だそうです
Lv93 STR100 + エンチャントポイズン蝶仮面エキストラメイル +7裏切り者使用

619はただの属性付与のようです（武器は書いてませんでした）
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:53 ID:Pv4lrgmQ: どうでもいいけどこの人めちゃめちゃ廃ですね・・・
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 01:53 ID:J9MPriAG: >.626
ごめんね母さんＰｖとかＧｖとかしないから
脊髄反射で書いたのばればれだね
ごめんね・・・
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 02:00 ID:mMVCyFkt: 確かにボスに当ててるダメージはEDP時に比べて大分低いな。アサクロにはカタール研究があったな
>>623を1.2倍にすれば大体あってくるか？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 02:01 ID:w7XUbO4t: ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1063468541/411-412

同職の方々への応援歌にしたかったのですが難しいですね
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 02:05 ID:J8WVZt4y: ttp://www16.big.or.jp/~rmc2/cgi-bin/upb/file/screenheimdal037.jpg

欲しいけど別鯖なだ…。
まぁどうせそんなにお金ないわけですが＿|￣|○
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 02:10 ID:EViUvzMj: >>632
せめて名前くらい消しといてやろうぜ。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 02:12 ID:v4mK37eZ: あ、おにゅーのカタ修練で1.2倍になるのか。
だとしたら対人のほうは計算合うかも。

STR90
2049～2284

STR100
2217～2428

蝶仮面やエキストラつければ大体SSの数値と合いそう。

対BOSSは…なんだろう？属性付与だけでこの値？
1400～2800ぐらいか。2800の方はLAが効いてるのか？

+10TCJ、STR100で対大型に366～385
単純に属性付与じゃ、200%して732～770、400%だと1464～1540、
それぞれ1.2倍すると878～924、1756～1848
全然合わない＿|￣|○

+10T特化ジュル＆属性付与（200%）だと1173～1234、1.2倍で1407～1480。これか？
でもBOSS相手にT特化ジュルってさっぱり当たらない気がする。
たまたま当たった場面を撮っただけなのだろうか…。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 02:18 ID:a7XmuIgl: >>632
+7ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝﾏﾝﾄ・・・orz
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 02:19 ID:mMVCyFkt: 多分そうじゃ無い？対人の方も裏切り者でクリでてるSSだし
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 02:22 ID:GS8Nttve: >>634
世間にはLUKアサシンという者が(ｒｙ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 02:26 ID:EE+oIEp6: ■クローキング
壁についていなくても使用可能だが代わりに移動速度が遅くなります。
※今後、スキル3以下では壁につかない場合、スキル使用が不可能に修正されるでしょう。

ってあるけど結局クローキング中に殴れるのかな?（ペストみたいに
そこだけ気になります。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 02:28 ID:mMVCyFkt: ちなみに今のペストは攻撃したらすぐ姿現すようになったぞ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 02:30 ID:MHJmHFIO: EDP+裏切りでクロークからSBかまして後衛ぬっころせないかなぁ･･･
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 02:32 ID:PCUTkzAr: すげぇ・・転生すれば対人も強くなれるのか！！
ただそのための費用が('A`)
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 02:38 ID:mMVCyFkt: 対人とは基本的に金がかかるものさ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 02:44 ID:J8WVZt4y: >>633
取引サイトの証拠SSのURLなんだが(URL見てわかるけど)、まずかったか。
すまない、気をつけるよ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 02:45 ID:4PKzq3oc: よくこのスレで+10裏切り見かけるけど
鯖全体だとけっこう存在してるのかなぁ
俺にとってはＢｏｓｓカード並のレアで神器だと思ってるんだけど
もうすぐアサに渡した精錬費用10Ｍが底を尽きる＿|￣|○
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 03:00 ID:Zw4sAWNy: 夢みたいなことばっか言ってるなら
アサ消して槍騎士に作り直しゃいいじゃん。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 03:08 ID:YBZbjxrv: シフアサスレの皆さんへ
最近他スレやここに沸いてるようなヤツばかりがハンターじゃないです。
AGI好きなオレにとってはアサシンもハンターも大好きです
ホント、こんなんばっかがハンターじゃない・・・・信じて(´・ω・｀)
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 03:08 ID:J9MPriAG: Assassin@[eir]鯖 Base[93]/Job[50]
Str[96+7]/Agi[76+16]//Int[1+5]/Dex[42!+8]/Luk[1]/Flee[235]/Hit[143]/Cri[1}
所持武器：+7TBhｸﾞﾗ　＋６ＴＢｄスティレ　+6ＤＡｸﾞﾗ　+8TGＡマイン
所持防具：+7デビキャップ　オペラ　+4婆メイル　+4木琴　+5ゴキ靴　ククレクリップ＊２
特殊装備：+8ＱＭカッターただし今回使用せず
所持スキル：クローク２　他使用せず

・報告の場合
狩場；時計３Ｆ
Exp効率：30分でEXP15875776-15417846=457,930
Zeny効率：針63個　髑髏14個　古本8個　ジャルゴン10個　エル原石1個　オリ1個　拡大鏡25個　クリップ1個
滞在時間；３Ｆに入ってからちょうど覚醒きれるまでで30分
狩り方のコツ：敵がいなくなったらハエ。ひたすらハエ。敵が見えたらなんでも殴る本＊２もどんとこい

持ち物；ベニポ330個　覚醒1個　ハエ70個
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　30分後
　　　　　　　　　↓
　　　　　ベニポ0個　　　　　　　　　ハエ26個

ちょっと無茶したかったの・・・ごめんねでも結構自給でてｳﾏｰだったのよ？
でもかなりお金かかるから素直に亀地上行ってなさいとか言わないでね？それと酒飲みながらやってるから変なところあったらごめんね
ちょっと限界に挑戦したかっただけなの・・・
計測はたったいまやったばかりなの　ごめんね
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 03:11 ID:xwsAImei: >>647
DEXの「42!」が印象に残った
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 03:16 ID:X+1SUBER: 同意。42の階乗かよ！　いくつだ！？　と。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 03:19 ID:J9MPriAG: だから気にするなっていったのにぃ＞ｗ＜
お仕置きですね？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 03:22 ID:CBO9ccJ6: >>647
素直に亀地上行ってなさい
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 03:28 ID:Zw4sAWNy: >>647
93にもなって時計3Fってダメダメじゃん（ｗ
悪いこと言わないから消して別職やれな。
ストレス溜まらないぞ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 03:29 ID:J9MPriAG: 激しく回避力向上
っていうかお前飽きた
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 03:37 ID:Zw4sAWNy: いや俺はアサ使いの連中のために言ってるんだよ。
みんなにいらね、ピクミンって言われてここで鬱憤書き込んで
毎日ソロしかやってなくて
そんなんじゃMMOとして楽しめないだろ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 03:44 ID:o1BVt/7k: いや俺はZw4sAWNyのために言ってるんだよ。
ハンタスレにもいらね、厨氏ねって言われてここで鬱憤書き込んで
毎日ソロしかやってなくて
そんなんじゃMMOとして楽しめないだろ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 03:46 ID:Zw4sAWNy: 誰と間違ってんだかな。
俺ハンタやってねーし
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 03:48 ID:Pv4lrgmQ: 誰もてめぇがハンターだなんて言ってねぇよ"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 03:50 ID:MHJmHFIO: あー、前どこだっけなぁ、R○Cあたりでシフスレ荒れてた時に似てるなぁ。
あんときは確か
シフスレに神聖沸く→
どうやらハンターらしいことがわかる→
弓スレに同士が「やっぱり皆さん私たちのこと好きじゃないんですか？自分は仲良くしたいんです」
みたいなこと聞きに行く→
弓手の皆が「そんなことない、あんなのは一部だから気にしないでくれ」

ま、まったりやろうや。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 03:50 ID:J9MPriAG: つ「ミューズ」
俺も微妙に触っちゃったけどできればこれ以上触って欲しくない
夏休みだからってアフォなことするやつはできるだけ放置しておいて欲しい。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 03:53 ID:Zw4sAWNy: >>657
>>655が言ってるだろ。
1つ上のレス読まずに書き込むほど何必死になってるんだ？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 03:55 ID:Pv4lrgmQ: ハンタスレのことを書いてるだけで誰もお前がハンターとは言ってない。と俺は言ってるんだ。
もうちょっと国語勉強しろよ・・・
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 03:57 ID:xgR1Jmlz: 655もてめぇがハンターだなんて言ってねぇよ
日本語不自由なら半島に帰れよ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 04:03 ID:h6HPYXfb: 前スレと違ってえらい被弾率高いな・・・
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 04:05 ID:XENSl0w+: この一つ前にシフアサスレ荒れたのってクルセの神聖様ご降臨なされた時だよね
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 04:12 ID:eE4FAGpG: >>663
っ【5%の壁】

さぁ、運剣二刀にヨヨクリ装備だ皆の衆
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 04:14 ID:MHJmHFIO: >>665
それでもまだ2%ちょいの壁はのこるけどな。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 04:17 ID:Y1ZEmp5o: もう寝なさい
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 04:18 ID:Zw4sAWNy: >>661>>662
>いや俺はZw4sAWNyのために言ってるんだよ。
>ハンタスレにもいらね、厨氏ねって言われてここで鬱憤書き込んで
>毎日ソロしかやってなくて
>そんなんじゃMMOとして楽しめないだろ。

これはどう読んでも俺がハンタって言ってる文章だろ。
日本語勉強しなおしてから日本にきなさい（ｗ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 04:32 ID:s5Ko3+rl: >いや俺はアサ使いの連中のために言ってるんだよ。
>みんなにいらね、ピクミンって言われてここで鬱憤書き込んで
>毎日ソロしかやってなくて
>そんなんじゃMMOとして楽しめないだろ。

これはどう読んでもZw4sAWNyが荒らしだっていってる文章だろ。
日本語勉強しなおしてから日本に来なさい（ｗ＜

こうですか？わかりません（＞ｗ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 04:35 ID:MHJmHFIO: >・荒らし､煽りや釣りはバックステップで放置
>・職業叩きや文句や苦情や愚痴や相場は該当スレで。

>>1すらよめないあなた方もここには相応しくない、とでも言って欲しいのか？
マジでいい加減にしてくれ。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 04:55 ID:Zw4sAWNy: >>669
それが荒らしにしか見えないならよっぽど心が荒んでるな。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 05:04 ID:CBO9ccJ6: 寝る前にと思って見にきたが・・まだやってたのか。
子供の相手してないでお前さんたちもさっさと寝ろ。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 06:10 ID:lg/H3a0E: あぼ～んしてる漏れには何がナニやらさっぱりだぜ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 06:20 ID:CrVomVmY: あああああああああ俺クローク２だよ畜生
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 06:27 ID:0syrck3h: いいからおまいさん達放っておきなさい。俺もだが。

どーせこんな奴はリアルでも友達いないんだから、構って欲しくてしゃーないのよ。
俺たちが構うと、こいつは画面の向こう側で嬉しがるのよ？キモいだろ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 06:42 ID:/DvwCK1Y: 今まで純二刀でやってきて
お金が溜まってきたのでTCJコボクリ購入。
なんだこれは･･･素晴らしい。もっと早く気づいてれば
カタール修練10まで取ったのに･･･orz

ただなんとなく、鳴れない為か耳が痛くなってきたｱﾜﾜ

なにはともあれアサシン万歳！
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 06:46 ID:K+bZmcfW: カタアサが二刀の良さに気付き、二刀がカタの良さに気付く　ええ話や

後者は稀だが
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 07:32 ID:sbd47CS9: ぶったぎって雑談。
以前深淵のBDS耐性のサイト（タラレイド＆DEF比較）が紹介されてて
ブックマークつけといたんだが、久しぶりに見ようと思ったら消えたのかサイトが見つからん・・
誰か保存してる人はいませんか('ω`)
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 07:43 ID:buoyaLDR: >>676
俺も純二刀で90にしてTCJ買って(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ｶﾀｰﾙ修練4....orz
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 07:49 ID:w7XUbO4t: >>678
tp://p26.aaacafe.ne.jp/~roknight/b2hs/
tp://p26.aaacafe.ne.jp/~roknight/b2hs/kisidan2.html

騎士サイトだけどここかな？

レポート終わらない・・・・もう寝たい
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 08:29 ID:Ewd+YEEs: 97歳アサシン消した
クライアントも消した（・∀・）ﾉｼ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 08:30 ID:lg/H3a0E: >>681
事情は知りませんが乙であります
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 08:38 ID:Ewd+YEEs: どっかの鯖のどっかの過疎MAPに武器は撒いた、防具は友人へ
特にすごい装備でもないが
消えたか、mobにくわれたか誰かが拾ったか
拾った人にはぜひ良いアサシン目指して欲しいものだ
オーラの夢が適わなかったのは口惜しいが、さいなら
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 08:47 ID:qt1HiZ2c: >>671
もう終わりかよ
つまんねー奴
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 09:20 ID:DELvqiot: >>681
全クリおめでとう
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 09:20 ID:Pv4lrgmQ: 転生後のスキルってメテオアサルトはたしかに弱いけどその他は使えるものが
結構多いような気がする。ブレイカーも詠唱は0.5秒で遠距離攻撃スキルで
そこそこダメージ出るから使いどころさえ選べばすごく使えると思うしね。
既存アサスキルも修正されたからクロキンとかグリムとかソニックブローとか
取ってたらどの道メテオアサルトに振るスキルポイントないかも。
やっぱり転生職の中ではアサクロは恵まれてると思う。
どの職だってすべてのスキルが有用だってわけじゃないしね。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 09:45 ID:A3yqDbVV: その分、パッシブもアクティブも二刀もカタールも、とか考えてたら
バランス型どころかフラット型も辞さない辺りが怖かったりするけどな。
ネタだけど。

補正に無駄な部分が全く無いというのは、良いことなんだろうか悪いことなんだろうか。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 10:08 ID:Rh/zi60h: 闇鎧について質問させてください。

騎士団には深淵がいるので闇鎧で行ってるんですけど、城2も闇鎧で行ったほうがいいのでしょうか？
レイドの属性攻撃が2000ほど食らうと前に見た気がするのでないと危険かなと思うのですが。

最近属性鎧必須になってきてＳＴＲピッキで調整してたんですがそろそろ鎧で調整はやめるべきですかね・・・？(´・ω・｀)
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 10:16 ID:2CLABHyQ: >>646
皆分かってます、気にしないで。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 10:19 ID:65IlnMnD: 諸兄の方々に質問します。
ステ&装備品は以下のとおりです。

Assassin@iris鯖 Base97/Job50
Str78+8/Agi99+14/Vit1+2/Int1+4/Dex20+8/Luk40/
Flee260+5(木琴時)/Hit125/Cri96/実Def39.5(鉄蝿時)
所持武器：＋9TCJ,＋8TBdｸﾞﾗ,＋10Qｻﾊﾏｲﾝ,＋10虫ﾏｲﾝ,＋10動物ﾏｲﾝ
　　　　　＋6風ﾀﾞﾏ,＋5火水土ﾀﾞﾏ,＋4裏切り,＋5土ｶﾀ
所持防具：＋4天使HB,ｵﾍﾟﾗ,＋7鉄蝿ﾒｲﾙor＋7婆ﾒｲﾙ,＋7木琴ﾏﾝﾄor
　　　　　＋7ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ,＋7ﾏﾀﾌﾞｰﾂ
特殊装備：ｺﾎﾞﾌﾞﾛ＊2,ﾊﾟﾜｸﾘ*2,ﾃﾚｸﾘ,ﾋﾙｸﾘ,MBｸﾘ
所持スキル：DA&回避&ｲﾝﾍﾞ10,ﾊｲﾄﾞ2,ｽﾃｨ7,BS,砂,石拾,石投げ,
　　　　　　右・左5,ｶﾀ10,SB10,ｸﾛｰｸ2,ｸﾞﾘﾑ5,EP10,VD2

質問は･･･ｿﾛ狩りの場所についてです。
普段は、ﾌﾟﾘﾍﾟｱで監獄1or騎士団2or亀地上or伊豆5あたりで狩りか、
臨時（ﾌﾟﾘ&Wiz）で、城2で狩りをしています。
ｿﾛ狩りはたまにするくらいで西兄貴にしか行く事がありません。
私のｽﾃ＆装備品でｿﾛ狩りするにはどの狩場がよいのでしょうか？
諸兄の方々、どうか御教授お願い致します。

追記で質問なんですが、
WizとPT組んだ場合、SGの氷を割る時は、
MBとｸﾞﾘﾑではどちらが有効なんでしょうか？
普段は、連射性が高くある程度の遠距離が利くｸﾞﾘﾑを使っています。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 10:20 ID:zwc9Mfaw: >>688
韓国で実装されている新頭装備も考慮してみた方がいいかもしれません。
いつ頃ﾊﾟｯﾁが来るかはわからないけどね･･･。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 10:22 ID:A3yqDbVV: >>688
城2はウンバラ以降行ってないので、鎧についてだけ。

ピッキ鎧で調整するのはATK+10もある分、ソロだと敵倒すのが早くなるので良いけど
PTだと全部の敵を自分で倒すわけじゃないので、属性鎧が有効な場所は使うことをおすすめ。
個人的には効かない場所ではピッキかプパのどちらかを選択するけど、頭はまだ大丈夫だけど
鎧までSTR調整に使うのは不便だと思う。属性鎧使ってるとき、思った以上にダメ減るしね。

支援の手間を少なくすることができれば、結果として全体に貢献してることにもなるよ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 10:23 ID:wMjzfDh5: >>688
結局一極論や、一場面にしか対応していない装備ステってのは、
なかなか、難しい問題なので、それをよく把握してくれな。
んで、本題だが、属性防御装備を付けられる状態というのは必要だと思う。
他の狩場でも、属性鎧を装備していきたいところは山ほどあるからね。
個人的にはﾋﾟｯｷのＡＴＫ+10はあきらめてSTR+1は素ステで補ったほうが
いい気がする。どれだけ装備に汎用性を持たせられるかが、
長い目で見るキャラの強さにつながると思う。
城２においては闇装備は有効だ。レイドの攻撃しかり、本の吸収もあるしね。

とはいえ、strを１補正してatk+10というのは馬鹿にならない補正でもある。
俺が十分紹介できたかわからんが、バースリー（パサナやﾄﾞｹﾋﾟも）とピッキ
利点、そして汎用性。両者をふるいにかけ、判断してくれ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 10:24 ID:/YTj1xJg: >>688
やめるべきだね、せめて頭で
属性攻撃強化以前から、鎧でのstr調整はあまりお勧めではなかったしね
婆以外にもアンフロやドケビを着なければいけない時もある
ピッキの特性はATK+10だとわりきるべし
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 10:28 ID:Fjf+yHi+: >686
たしかに恵まれている方ではあるな。
使える使えないは別にしたって追加スキルが5つ↑もある職は少ない。
使えないスキルで確定しても無理して使うという楽しみも有るしなw

そういやアサクロのスキルの特性見ると
EDPは「BOSS狩では使えない」という欠点があるが
>614や>619見てみると対人向けのスキルと考えればかなり優秀だな。
ブレイカーは必中という部分を生かせばいろんな場面で使えそうだ。
後はMAをどう動が処理するかが楽しみでもある。

より威力の強い攻撃スキル>道騎士
多彩な攻撃スキル>ゴルゴ
微妙な制限のかかったスキル>アサクロ
現状での転生職はこんなイメージだな。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 10:33 ID:CBO9ccJ6: >>688
騎士団や城でのPTということなのでカタアサだろうという判断でレスするが
頭と鎧だけは自由になるようにしておくのがベスト。
コボアクセ（コボクリかコボリング）装備でSTRを10倍数に揃えるのはありだと思う。

そんな自分はスイッチで素STR82。JOB補正6とｺﾎﾞｸﾘ２つでSTR90にしてる。二刀時もクリ出したいのでコボクリ。
コボリングで調整しようかとも思ったが転生したら長期間古代アクセ使えなくなるのでやめた。
でも新頭装備きたら素STR82でも自力でSTR100可能になるのでソロで亀地上用に買おうかとも思い始めた。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 10:41 ID:wMjzfDh5: >>690
お前さんのステ装備だと、すでにソロオンリーが成り立つほど十分な状態だと思う。
資産も数Ｍ程度の出費は簡単に捻出できるはず。過去ログをよんだりしてみて、
美味しそうな狩場の書き込みを見てくれ。そこでしっかり効率を出せるはずだ。
簡単に言うとsd４・５、亀地上・崑崙・時計・監獄。
どこへいってもそれなりのことはできるだろうな。
追い込み頑張ってくれ。
ＳＧ割りだが、ＳＧ中とＳＧ後一発目はグリムがいいと思う。敵の座標もむちゃくちゃだし、
遠距離で確実に割れる。その後はタゲ移りのないようにＭＢ。
範囲攻撃による割り過ぎ注意の意味で､
射程のあるインベナムも混ぜてみてはどうだろう？敵へのダメージを割り切るなら
石投げもありうるが・・・。
あと、不死など固まらない相手が混じっていたら当然グリムは無しかな？
すまん俺はまだまだWIZ有りPT修行中だ。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 10:54 ID:A3yqDbVV: >>690
他の場所でも大抵平気な気もする。ただ、SD辺りはHit低めなので向かないかな。

例えばだが、ペノ用のブースター作って伊豆5でも十分大丈夫かと。
ペノ特化だと、TBdグラに合わせて、DEvDFマイン作ってもそんなに高くはならない気もするな。
それだけ装備あれば、普段はレイド、ペノ来たら木琴に着替えるというのもできるのかな。

あとは、中型マイン作って監獄でも良さそうだ。

>>696
同じくスイッチで素STR82派。と言っても、今Base90で素STR80だから、達成は次のレベルなんだが。
使ってるアクセはやっぱりコボクリ。だけど、MB時にSTR下がるのが嫌なので、STR補強用に頭にデビルチ挿してる。
今のレベルがレベルだけに、転生なんてまだまだ先だから、コボブローチに買い替え予定。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:03 ID:PCUTkzAr: ぶ、ブレイカーって範囲スキルじゃないの！？
だめぽー(ﾉ∀`)
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:05 ID:Itm41kPD: やっと素STR90達成しｺﾎﾞ2でSTR100になれたんだが普段の狩りが
時計アラム廃兄貴、亀地上、SDで2刀のためﾖﾖｸﾘとｾﾞﾛﾑを付け替えて
ｺﾎﾞ使わないため常にSTR98だなぁと思い素でSTR92にするかﾖﾖﾘﾝｸﾞを
作ってしまおうか迷い中。
ﾖﾖﾘﾝｸﾞなんて持ってる人・・・いないかな_no|||

これだと持ってないけどｸﾘﾃｨｶﾙﾘﾝｸﾞ2個でもSTR100にできて良いなと
買えるわけでもないのに妄想だけしてみた。
以下も妄想↓

ｸﾘﾃｨｶﾙﾘﾝｸﾞって希少なわりにｺﾎﾞｸﾘの方がSTR+1もついてて良い、
ｺﾎﾞﾛｻﾞにすれば多少ｸﾘ率も近づくってことでロマン装備と思われがち。
もう少し付加価値はないものかと思い

①素直にSTR+2等のｽﾃｱｯﾌﾟ
②ｸﾘﾃｨｶﾙ+5→+10と大幅ｱｯﾌﾟ
③装備時のみSBがｸﾘﾃｨｶﾙ発動、滅→殺に変更
④今のままの効果で狩りやすいmobが落とすように

みんなはどれが希望？
漏れは迷うことなく　つ[③]
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:11 ID:PCUTkzAr: 俺は②
LUK40アサでも特化がつかいやすくなるからね
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:13 ID:GS8Nttve: >>699
範囲スキルはメテオアサルト。
でらーげ掲示板漁ってたんだがこんな記述が

メテオアサルトはスキルレベルに関わらず
使用ディレイ0.5秒,使用後ディレイ0.5秒

レベル１の時ダメージ80% 状態異常確率10%でsp消耗は10
レベル１増加毎にダメージ40%増加,状態異常5%増加, sp消耗2増加で

マスターの時ダメージ440%状態異常確率55% sp消耗28です.
状態異常はスタン、暗黒、出血

状態異常確率55%。
スクリームより高確率かつ複数の状態異常が見込める。
カード属性乗らないにしてもこれは相当強いんじゃないだろうか。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:18 ID:Qpk9gWgI: >>695
ブレイカー屑杉とか言われてるけど意外と使えるのかもしれないな。
MAは多分威力弱体で詠唱が消えるとかだと予想。
旧ソニックみたいな扱い受けてるMAだが、何故動は詠唱を付けたがるか・・・
>>699
範囲はMAな。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:20 ID:PCUTkzAr: >>702
ｻﾝｸｽ
カードとか乗らないってことは・・TH2刀でうってもだめそうだね(´･ω･)
よほど周りに人がいない限り修正グリムのほが使えそうな予感・・
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:23 ID:GS8Nttve: >>704
ハリケーンはATK増加だから効果はあると思う
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:26 ID:4i1HhTpr: 修正グリムがかなり優秀スキルだから、MAは使うとしても対人だろうね……
しかしスキルをどう取るか激しく悩む……
ソニックかニ刀か高レベルクローキングかMAかブレイカーかVDか、
どれか切らないといけない……Job70でも。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:28 ID:A3yqDbVV: >>704
韓国でのブレイカー紹介記事では、ハリケーンジャマっぽいので撃ってたぞ。
あともう一つはデスナイフだと思うので、効果はあると思う。

ただ、二刀で撃ってたのは見たこと無いな。よく分からん。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:28 ID:Qpk9gWgI: まぁ、迷うだろうけど実際きてみて色んな情報と併用しつつ
取るのが良いんだろうね。

まぁ、取ってから修正とかもありそうだけど・・・。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:29 ID:ZDduSO8c: >>706
ｽｷﾙ取りが悩めて幸せなヤツ（1/20）
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:30 ID:CBO9ccJ6: >>702
実際そこまで状態異常率が高いなら睡眠MB感覚では使えそうだな。
以前は詠唱に2秒とか公式の板に書かれてたからお察しだと思ったが。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:31 ID:4i1HhTpr: 転生キャラは最転生可能とかなら、スキル取り悩むのもいいのだけどね……
スキル取りミスッてももう一度育てられる自信はありませんよ（汗

失敗しないために、もう一人アサ作るかなぁ。
クロークの使い勝手とか調査するための。
712 名前：（○口○*）さん 投稿日：04/07/06 11:33 ID:bORxb2CO: >>702
それだと確かにカード乗るのはやばいな。
もしカード乗ったら、Qべべ二刀でスタン率95％！！SUGEEEEEEE
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:36 ID:m/tghduG: ブレイカーとかMAにカード効果が乗らないのは当然なんじゃないだろうか？
つーか、ほとんどの人が理解してて「乗ればなぁ」とか言ってるんだと思うが…。

つまりは、カード効果が乗ると二刀とカタールの差がさらに広がるってことだろ？（他転生スキル込みでも）
属性乗せる分にはそこまで差はないと思うが､二刀のいかれたカード倍率が乗ったら、
カタ使いはみんな吊っちまうぜ！てか、吊るぜ_no

現状でカタール専用スキルにカード倍率が乗るのも、この辺を考えての事だと思う。
また、「カタール専用」が解除されないのも同じ理由。

まぁ、他職のスキルと比べて見劣るのは確かかもしれない。
だが、二刀の仕様が変更されない限り、カード効果云々は諦めておいた方がいいだろう。

偉そうな事言ってごめん！
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:37 ID:4i1HhTpr: >>713
別にカタ使いだってスキルの時だけニ刀にすればいいじゃん。
それで調整すればええんちゃう？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:40 ID:RDV8EI3H: スク水の夏。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:41 ID:wMjzfDh5: (ﾇA`)両手にホーネット８枚の効果ノレ！な予感するポ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:43 ID:moYlI1Tv: >>713
それのどこがカタ使いなのかと
718 名前：678 投稿日：04/07/06 11:43 ID:0H4n9Ozm: >>680
ありがたい・・・が、これじゃないんだ。エクセルの表ぽくて項目がDEF40～60？くらい
１、タラ有、イミュン無
２、タラ無、イミュン有
３、タラ有、イミュン有　　
深淵のBDS1発＋通常攻撃1発耐えれるだけの目標HPが比較されてる
騎士ｽﾚも行ってみたが見つからない・・
719 名前：717 投稿日：04/07/06 11:44 ID:moYlI1Tv: ごめん
>>714だった
720 名前：（○口○*）さん 投稿日：04/07/06 11:50 ID:bORxb2CO: >>713
アサの良い所は、二刀とカタの両立が可能なことだろう？
ハンターと違ってステで全てが左右されるわけじゃないから、
結局はカタでも二刀でもどちらかが強化されればアサの強化だ。
二刀修練を取ってないアサが吊るだとかは、それは自分でアサの道を狭くしてるのだから
自業自得と言うしかない。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:53 ID:OkZB26Fn: >>713
カタ使いでもカード効果は乗ってほしいぞ。
二刀とカタの差は広がるかもしれないが、カタの強化にもなるんだし。

二刀の倍率のままスキル倍率も乗ってしまうと威力が高すぎて他職とのバランスが取れない。
スキル倍率が低すぎると転生後のスキルっぽくないとかだと思うけど。

>>714
逆にいうとカタ専用スキルになってカード効果が乗るなら
二刀でもスキル使うときにカタ持ち替えするだろうね。持ち替え好き多いし。
722 名前：690 投稿日：04/07/06 11:59 ID:feOaCNDj: >>697,698
御教授有難うございます。
過去ログを参照して色々と行ってみます。

…の前に、資金貯めねば…＿|￣|○|||

>>697
SG割りなんですが、ｸﾞﾘﾑの場合でですが、
（それ以前に、ｸﾞﾘﾑしか使わない）
強SGでMOB確殺時以外は氷割りは1回で止めています。
ただ、確殺時は2回の氷割はします。
それと、MHの一時沈静化の時は氷割は控えています。
ｸﾞﾘﾑだと、ﾀｹﾞがWizさんの方に流れてしまい、
全滅の危険性が多いからです。
ｸﾞﾘﾑの長所は、連射性が良、遠距離可で、
短所は、ﾀｹﾞ移り、ﾊｲﾄﾞ無効のMOBがいると使い難い、ﾆｭﾏによるｸﾞﾘﾑの無効化。

同じｸﾞﾘﾑ派の方やMB派、ｲﾝﾍﾞ派の方から意見を伺いたいのですが、
それぞれに長所や短所はあるのでしょうか？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:02 ID:4i1HhTpr: >>717
なんでスキル使用時すらカタしか使わないとかいう一部の人間の我侭のために
アサシン全体が我慢しないといけないんだ？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:08 ID:mm+qJ0Fl: お前らが仕様を決めているわけじゃないんだから落ち着け。

仕様に対する文句は重力にメール出せ。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:09 ID:GS8Nttve: >>718
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3546.zip
作ってみた。アサシン仕様ってことでDEFちょい低めに30～50。
BDS+通常攻撃一発のダメージでアレも追加しといた
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:11 ID:lg/H3a0E: 要するに>>713の二段目が蛇足だったって事だ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:12 ID:R0MugPCg: >>720
そういや前に誰か二刀修練は騎士でいう騎兵修練みたいなもんだって言ってた人がいたな。

確かにアサのカタと２刀って騎士のVIT槍と両手AGIのような住み分けとは性質が違うと思う。
ステやスキルだってどっちかをしたらどっちかをできなくなるって程差はないんだし。

しかしカタ使いと二刀使いという住み分けが未だにされてるのは、初期の公式ガイドブックでそういったタイプ分けをしていたのと、カタと２刀両方揃えると激しく金がかかるという金銭的理由からかもしれん。

今回の既存スキル修正を見ても重力が想定してるアサってここでいうスイッチな気がする。重力が住み分けを考えてるとしたらカタと２刀というよりは毒スキルとカタスキルだと思う。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:17 ID:4Kqu/cGw: ちょい質問
知合いがINTVIT２極アサ育ててるんだけどなんか利点あるの？
ネタキャラだろって聞いても将来に備えてだ！って感じで本気で育ててるっぽい
どうかんがえてもネタとしか思えないけど・・・
誰かネタですって言ってください
それで納得できるんで
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:19 ID:mm+qJ0Fl: ﾌﾞﾚｲｶｰやﾒﾃｵｱｻﾙﾄに（過度な）期待してGv用として育てている

ってところじゃないかな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:22 ID:GS8Nttve: >>728
転生後ステリセットされる事を知らないのかもな。
グリムやスプラッシャにしてもSTR無いと話しにならんし
状態異常MBするにしてもある程度のHITがいるし将来でもなんでもないし

しかし面白いから何も言わず傍観して時々報告しに来てくれｗ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:23 ID:R0/uOcv1: 転生できなきゃ意味無いだろ…
アホか
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:26 ID:fAyTuh/k: 亀レスですいません
>>676
俺も同意です
純2刀なのですがGMからクリセット借りる機会があったんで借りる事に
luk1の俺でもクリが出る～！！
まさに感動した！！
取るもの無かったしてことで取ったカタ修練10良い選択でした
大型特化無いので馬にはデスナイフ使ってたりもしますが＾＾；
でもグリム無しSB1ですけどね～

>>677
これの件あってクリアサ作りたくなりましたよ
スロット無いけどさ・・・_|￣|○
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:33 ID:wMjzfDh5: 転生後のステを今育成ってありえなくないか・・・？
きっと騎士団城用０スティールアサシンだ！

>>725　乙　＆　ＧＪ

この表を見ながら思ったんだが、
アレを装備した時実def30保持って
メイル　マント　ブーツ　バクラ　で　実def18
残りの+12って　｛　+12　*　1/0.7　｝　で合計精錬値18が必要なのか・・・。
これはall+4にあと+2の過剰精錬ですむな。
バクラ抜きだと実def16の+14を三種でとなると、合計精錬値が20＝+7+7+6か。。
道は長い。。。
更にシフクロやマフラー、シューズという人間もいるんだなと考えると、
深遠ＢＤＳってのがいかに強力かを思い知った・・・。
おっと。オペラがあったか。
俺はATK依存症の２刀アサだが、少しDEF１の重要性を見直したよ。。。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:38 ID:HRmYC6X/: >>723
その流れで行くと､二刀が勝ち組み、って話になるんだけど、
そういう話にしたいわけじゃないんでしょ？

「カタ使い」を「純カタ」で解釈させてもらうけど、
純カタの人にだってプライドはあると思う。そのプライドを「我侭」とか言うのはどうかと思うよ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:46 ID:HLE64CZR: 二刀流はPTに向かずソロ向けだと聞いたのですが、なぜですか?
PTで楽しみたいのならカタール型の方がいいんでしょうか？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:52 ID:ZmIHqatg: >>735
割と既出だ。
二刀＝STR高めで作るため回避低めになりPTでの壁になるのがきつい
＆主に特化装備で戦うが、PTで行く場所は特化装備の値段が高い
（作らないといけない種類が多い）のであまりつくらない。ゆえにPTは行きにくい。

･･･こんなとこかな？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:54 ID:A3yqDbVV: >>735
二刀が向かないというのは、金銭的な問題が一番なのは散々既出だな。
1つのMAPの特化を作るだけでも10M以上かかる場合があるから、
延々と一箇所にこもりやすいソロの方が向くと言われている。

PTでも、二刀もカタも持ってたら両方普通に使うぞ。
後は趣味の問題だ。たまにFLEEが足りないとか、ステの問題も出てくるけど、
それはPT組むことを前提にしたステにすることで補うことができる。

まあ、所詮ゲームだし、好きなようにすれば良いんだけどな。
何かにこだわって、何かに特化する強さを求めるのも間違ってない。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:56 ID:wMjzfDh5: >>735
まずsageてくれな。
二刀は防御ステのagiよりもstrを強化する傾向にある。
そうするとアタッカーとしての存在に傾くが、後衛の攻撃力には
やはり劣る。範囲も無い。

ＰＴ戦闘では前衛は攻撃力よりも後衛支援をきっちり保護する役目が重要。
カタールは二刀に比べるとagiが高い場合が多い。
よってptではよりfleeの高いカタールがいいとされているが・・・。
断定できない理由は自分で調べてくれ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 13:00 ID:NjGRfwOh: >>735
そんなあなたはDEX40　Luk40をお勧めします。
TOMだろうけど,カタールだろうが２刀だろうが楽しんだ者勝ちさ
２刀でもカタールでも得意不得意あるから場所次第
今は敵の配置的にカタールだけでも２刀だけでも辛いところだし

PTなら　スイッチ＞カタール＝２刀かもな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 13:00 ID:82BHWkib: カタールは、プリさんにグロリアもらうと　目に見えて変化があるらしいので、
支援し甲斐があるとか　ないとか。万年ソロには未知の世界ですが

なんか、二刀VSカタール　みたいな話になると思うのが、両方とって
クローク、毒スキルも取りたいぜ！とか欲張ると、いがいにポイント足りないね
左手修練分を、カタ修練に回して、ほか　５づつとるのが一番無難ですかね
Lv4どまりは、クロキン？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 13:03 ID:ZmIHqatg: まあ実際のところ二刀とカタールとスイッチ
どれがいいなんて考えちゃいけない。

みんな『誇り』を武器に戦う仲間じゃないか･･･

そんな私は純二刀カタ切り毒アサ。
VSﾀﾉｼｰｰｰｰｰ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 13:08 ID:OkZB26Fn: >>735
どちらにしろある程度お金がないとPTに向かない。
PTに向くといわれるのはクリアサなんだけど、クリセットがあるのが前提。
カタアサの場合は二刀より被弾が少ないかも？ぐらい。
二刀は↑にあるようにPT狩場の特化をそろえるのがつらい。

星武器持って盾持ってプチ強いシーフをした方がPTの為になる場合も多いのが泣き所だ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 13:20 ID:Rb16d/Ag: アサクロについてちと質問。
今の漏れのアサだとＩＡ、ブレス、グロリアで対レクイエム想定、殲滅重視
装備だと秒間ダメ約1700。ＡＥＰとカタール修練考えると毒100％の対人で
1700×1.2×2→4080　タラあれ装備でも秒間2400程度って事であってる？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 13:25 ID:GS8Nttve: >>743
クリ率8割以上ならそれに近いかもしれん。
対人はレクより対レイドでウェポンパーフェクションをかけて計算すると実際に近い値が出ると思う。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 13:33 ID:Fjf+yHi+: 以前RO内でオープン会話している一次職の団体の会話中に
A「EDPは強そうだよなぁ」
B「でも毒鎧で無効化されちゃうんだろ、使えねぇよ～」
C「そうなの？」
というものが有って、一緒にいた友人に
「本当なの？」
と聞かれたが当時は答えられなかった。

EDPについて判りやすい説明文をご教授願いたい。
746 名前：678 投稿日：04/07/06 13:40 ID:0H4n9Ozm: >>680
>>725

Thx ｼﾌｱｻｽﾚは温かいのう(´д⊂

これだけじゃなんなので、オススメ狩場を。
ソロ狩りとかに疲れてくると、ギルメンの騎士を亀D１に連れてって
アサでFA→騎士がプロボと狩るとなかなかよかった。（当方STR110二刀、ギルメンVIT騎士）
持ち替えもしないし、効率もそこそこ（俺はペアで800ｋ～）収入はお察しだが、
硬いソリッド亀にもプロボとEPで2000ﾀﾞﾒ行くからスパスパ狩れる。ヒルクリだけで回復剤使わず2人とも50％になるまで篭れた。
プリがいなくても狩れるのでギルメンに騎士が居たら誘って行って見ればよいよ。
非公平狩りだと時間帯問わず1.6M/ｈ出るしﾃﾞｽﾍﾟﾅの恐れもないから98→99の狩場にﾏｼﾞｵｽｽﾒ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 13:41 ID:A3yqDbVV: >>745
では簡単に。
EDPは、BOSS無効で無属性のダメ向上スキルと記憶している。

間違ってたら、修正よろしく。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 13:41 ID:VfWkQSG6: シフアサスレだけ伸びが良過ぎるｗｗｗWW
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 13:43 ID:OkZB26Fn: >>743
ステと武器が何なのかよくわからんけど
EDPにGvG補正(60%)はないものとすると
EDPと激カタ修練のクリアサ仕様で秒間2000-3500前後は出せそう。

>>745
350%+50%(毒追撃)だと思ったが、350%部分も毒属性になるのかはわからん。
出来れば50%の部分だけ毒属性であって欲しいとは思ってるけど。
BOSSに無効ということから毒属性である可能性も捨てきれない。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 13:45 ID:GS8Nttve: >>745
エンチャントデッドリーポイズンMAXLv5
消費SP50+10*SLv
発動時にデッドリーポイズンを一個消費し、通常攻撃のダメージを増加させる
低確率で通常の毒よりHPの減りの大きい猛毒状態にすることができる。
スキルレベルによって増加の割合が上がっていき、最高で400%
ボスに対しては攻撃力増加の効果は適用されない。
スキルレベルに関係無く持続時間1分
属性付与効果は無く、武器の持ち替えでも切れない。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 13:52 ID:NjGRfwOh: >>748
お前SGのLv6なんだな
もしくはｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙサハリック

繋ぎのブーストとしてQHマイン作りたいけどアンドレCねあがってる・・・YO
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 13:54 ID:slGnl50i: >>735
ほとんどの２刀特化を揃えているスイッチ型だが、ＰＴ狩りでは狩場によるがやはりＴＣＪメインになっている
二刀の場合ＰＴでの特化武器が揃っているかどうかという問題もあるが、特化武器が揃っていたとしてもＰＴで行く
狩場の多くは頻繁に持ち替えが必要で、さらに全体の火力も大きいので、瞬時に持ち替えたとしてもどうしても最
初の１-２撃は持ち替え前の武器になるから持ち替えている間にすでにＭｏｂが倒されているケースも多い。

あとプレイスタイルによるだろうが、ＰＴとの会話を楽しみながら狩りをする場合は持ち替えがない方が楽というのも
ある。

ただ、この場面でアサの火力が必要といった場面の時は二刀特化を使う。まぁそれほど機会はないけどね
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 13:59 ID:+gVCLZs4: 荒らしがきたのは別に構わんが
それに反応して(pgrとかタイピングして必死に煽り返してる同職を見て幻滅した
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 14:06 ID:owPaXnL+: ものすごく亀レス＆流れぶったぎりですまないが、ＰＲについてだ。

ＰＲ＋チャット入室状態で毒属性攻撃を受ければ、ＰＲ待機状態を維持できる。
その後攻撃すれば、既出の通りPR反撃の威力で攻撃できた。

こないだ炭鉱でミストから毒貰ってＳＢで潰して、
武器変えてスケワカに９ｋだしたからﾏﾃｨｶﾞｲﾅｲ！

既出だったらスマソ。
今日久々に見に来て、
上から全部読んだが誰もふれてなかったから気になったんだ...
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 14:07 ID:+gVCLZs4: >>754
何ヶ月か前に既出
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 14:10 ID:hcrYNUn8: >>728
実は自分もINTVITアサを少し考えた。
これはスキル変更を見越しての試しなんじゃないかな。
新クロークとグリムなどのスキルで翻弄するにはもはやAGIは不要。
グリムの攻撃速度なんて壁さえあればゼログリムでどうにでもなるし、これは普段狩りであっても同じことが言える。
つまりプリペア前提ステでさらにGvでもそこそこ活躍できると言う面白い型になるかもしれん。

さぁTOMこいやー
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 14:13 ID:hcrYNUn8: >>753
安心しろ。そいつらのほとんどは面白がって外から来た連中がほとんどだ。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 14:17 ID:Fjf+yHi+: 皆さんありがとう。
持ち替えても効果が切れない、Gｖ60㌫補正無ってのもいいですな。
エンペ割りに使えたら強そうだのう。

>753
暫定だが管理人に処置されたから荒らしの彼が現れる事はもう無いんじゃないのかね。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 14:34 ID:mm+qJ0Fl: 鯖オープンしたらしいけど。

ｸﾛｷﾝ修正来たかどうか知りたい外出先。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 14:34 ID:Pv4lrgmQ: EDPは無属性ダメージ増加率350%+毒属性追加ダメージ50%
この無属性ダメージには属性付与も乗るので>>614のSSの対ロリルリのような
ダメージも通常攻撃で出せます。

BOSSに無効というのはBOSSにはダメージ増加効果が無く、EDPを使っても
使っていない時と同じダメージが入っていきます。

それとEDPを使うと基本ダメージが高いので対高VITキャラの場合、VITによる
減算ダメージ減少がほとんど気にならず裏切りや二刀流を使う際にかなり有利になると思います。

300のダメージから100減算されるとかなり弱くなるが1200から100減算されても
ほとんど気になりませんよね。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 14:36 ID:nLUY1bcv: スイッチアサシン@[eir]鯖 Base[90]/Job[50]
Str80+10/Agi90+12/Vit1+2/Int2+4/Dex13+8/Luk30/Flee242/Hit111/Cri45/実Def31
所持武器：+9TCJ/+6裏切り者/+6爆炎カタ/+5鎌イタチ/月光剣/+7TBｄグラ/+10QBｄ
マイン/+9QSマイン/+5火ダマ/+5フォーチュン*2/+7デスナイフ
所持防具：+5STRメイル/+4木琴マフラ/+4マタブーツ/+4悪魔HB/オペラ/+7レイドマフラ
特殊装備：ヒルクリ/テレクリ/ヨヨクリ*2/コボクリ*2/白ポ20/マステラ10
所持スキル：EP5/カタ10右10左10/SB10/スティル10/他

監獄1Fソロ
Exp効率：600/h
Zeny効率：60ｋ/h
滞在時間：1h

主なHP回復はヒルクリで、SPに関しては月光剣があるので座っての休憩はないのですが、
月光剣をマリシャス武器に変更することで効率はあがるのでしょうか？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 14:43 ID:nUwaqUvJ: >>759
今週も語り部オンリエンをお楽しみください
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 14:55 ID:whjZ3GvZ: >>761
月光マリシャス使わず素直に牛乳なり飲んだ方が効率は上がる
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 14:55 ID:TR9xfh6G: >>759
今試してきた。
LV93　SP416　ｸﾛｰｸ１
結果　残りSP213　時間11分で効果切れ

結論は>>762
765 名前：759 投稿日：04/07/06 14:59 ID:mm+qJ0Fl: >>764
検証ありがとう兄弟。お疲れ様です。

癌に過剰な期待をする俺/w
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 15:05 ID:FpmwuR+V: クロキンはこのままじゃない？
どこでもクロークが実装されてるの確定したんだし。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 15:17 ID:MHJmHFIO: ちっと亀だが、某弓Bsbみたいに二刀時のみ効果半減かそれ以下で手を打って、
MAとブレイカーにｃ乗っけてくれんかね。

まあ本家はどうやら両方ノックバックのみになって弓時半減消えたくさいが。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 15:17 ID:slGnl50i: >>761
太陽マリシャスならヒールかけている時間分が敵索・攻撃に使えるので間違いなくあがる。
なにより滞在時間が大幅に伸びるのが大きい。太陽マリシャスＭＢあれば多少のＭＨも恐くない
マリシャス二刀だと効率はそれほど伸びないんじゃないかな？

月光剣売って太陽マリシャス揃えてみれば？いやムリに売らなくてもいいけどさ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 15:26 ID:wMjzfDh5: >>761
>太陽マリシャスＭＢあれば多少のＭＨも恐くない

よく効く話なんだが、ここでのSP枯渇を月光で補うというのはどうだ？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 15:33 ID:slGnl50i: >>769
まぁあれば安心って程度だろうね。
そんなに常時ＭＢ使う訳じゃないからＳＰは重量50％まではほぼ常に満タン状態ですから
重量50％超の時ならさらなる滞在時間延長には効果的
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 15:34 ID:KsTuYmPf: >767
素直に二刀にもカード乗っければいいだろ。
二刀の奴も、大半が対人でカタール使うんだ、
カタール派もスキル使用時くらい二刀握れって。

カタールは強化グリムにAカタ研と餌目白押しなんだ、
雑魚狩り以外ではゴミの二刀にも餌あっていいと思うよ、俺は。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 15:35 ID:V2gQ7ekg: >>766
いや、誰かが今のクロークのことをサポートに投稿したら、
バグで調査中て返ってきたんじゃなかったけ？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 15:39 ID:CBO9ccJ6: >>772
でもそれは癌がテキトーなとこ言ってるだけだと思うがな。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 15:40 ID:lg/H3a0E: >>771
すると、スキル自体の威力が下方修正されるんじゃない？
余り意味無いと思うが
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 15:41 ID:MHJmHFIO: >>771
たのむからちっとｃ7枚乗った場合の倍率計算してから言ってくれ。
どう考えても異常だといえる状態になることを無視して言うことは俺にはできん。
二刀に関しては今で十分強いということを理解してくれ、まじで。
現状範囲がないとか囲まれたら脆いってのはアサの弱みであって二刀の弱みじゃないからな。
二刀のヤツも対人でカタ持つんだったらそれでいいじゃない。

なーにを同職内で張り合ってんだ。阿呆らしい。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 15:46 ID:2HyUmHjJ: ブレイカーの物理ダメージの部分ならカード効果乗っても良いかもしれんね
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 15:51 ID:KpAWXAxg: >>775
モチツケ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 15:57 ID:0admzSyR: でもさ、散々既出ではあるけど、MAにC効果乗らないんだったら新MBの方が絶対強いよな・・・
779 名前：819 投稿日：04/07/06 15:59 ID:BCg93KBF: 今純二刀でカタ切って毒に回してるんだけど、転生したらスイッチになろうかな。
っと思ってスキル振り考えたんだけど
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20GXCKmpyarKboGSJy
結構スキルポイント足りないね。二刀メインでMA強化に期待をかけてみたんだけど…
ほらスタンとか追加効果あるってことだし…ﾀﾞﾒｶﾅ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 16:04 ID:BCg93KBF: うう名前消し忘れた。orz
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 16:05 ID:MHJmHFIO: >>777
了解。すまんかった。迷惑かけた。

>>778
そらまー単純威力みるならな。
でも>>702みとけ。対人では十分使えると思うぞ。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 16:06 ID:s6FkAKtt: 転生後オーラだしてもJOB60ちょっとじゃないっけ？
JOB70とか今の職で10体オーラくらいしんどそうだ。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 16:07 ID:NjGRfwOh: 転生スキルなんだしｃ効果乗ってもそれくらいいいと思うけどな。
そんな簡単にｵｰﾗなんて㍉だし
すべては重力次第だな、ﾊﾞｸﾞで乗るかもしれないし(・∀・)

MAは日本に転生実装されてから論議してくれよ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 16:07 ID:adi19cAA: ｃ効果乗るとしたら二刀だけ半減とかじゃなくてグリムみたいにカタールもって発動でいいのに。
カタール型は持ち替え楽orなし、でも有利に使えるのは二刀ステ、いままでどおりで別に問題ないし。変に強くなりすぎて下方修正よりよっぽどいいし。
結局乗らないならイラナイ。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 16:18 ID:CBO9ccJ6: そろそろオマエラ妄想スレに　い　か　な　い　か　？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 16:30 ID:jYqd2XQo: C効果が乗らないのはカタールと二刀の間の差を考えてじゃなくて
他の職業との差を考えてなんじゃ？普通特化武器に使うCは２～４枚だし
それにしても盾がもてないって十分痛手なんだしC効果乗せて欲しい
せめて左手だけでも
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 16:32 ID:w7XUbO4t: 強化パッチが当たった翌日、私は妻とともにGHに出かけた。
上級狩場だというのにアサシンが前線に出て戦っている。
アサシンの表情は希望と活気に満ち、額から流れる暗殺者の汗がヒールを反射していた。

「ソロアサが効率の大小で憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとあるGvギルドに所属していたオーラアサシンが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからはアサシンがPTを支える時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻のスク水が、オーラアサシンの肩に手を置いて優しく言った。
「暗という字を御覧なさい。日の光が輝いているじゃないですか」
クローキング中の隠密アサシンがそう言って微笑んだ。

２刀アサは長年使ってきた風ダマを質に入れ、黒光りするTCJを購入した。
「オットーはもう不要だ。これからはマップ中にカタの音を響かせよう」
PTの危機を救ったクリアサの表情で男は言った。

青空のなかををバースリーが横切っていった
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 16:44 ID:4i1HhTpr: ニ刀の倍率がどうこういうのは見当違い。
MA自体の倍率下げて調整すればいいんだし。
しかしニ刀のカード効果が乗るようになると
状態異常ニ刀MAがなんだか素敵なことになりそうで
そういう方向での期待をしているんだけど。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 16:46 ID:NjGRfwOh: >>787
最後で吹いたじゃないか
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 16:49 ID:3+K822i8: アサシンなんてやってないで武器売り払って騎士！
今はSTR＞VIT騎士が人気だよ♪

まぁ私はプリですがWIZさんとのペアでゲフェンAD時給2M↑出てるので満足ですが＾＾；
4キャラ目のオーラ目指してｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾏｽ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 16:50 ID:jQ9Qf6Ww: >>788
そうすると、カタ使いもが二刀でMAしないと威力に差が出過ぎるだろ？
すると、カタ使いも二刀を用意する羽目になり
持ち替えの手間もある

またカタ使いと二刀流の差が出来ると思うんだが…？
それはまずいと思うぞ

基本的にはカタールで考えて
二刀流の時だけ補正を与える……それでいいと思うんだがなぁ……
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 16:53 ID:lg/H3a0E: もまえらもちつけ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 16:55 ID:QqSU/4D5: どっちでもいいよ、どうせ腐ったスキルにｎ（鯖缶
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 16:57 ID:3+K822i8: 対人でアサシンなんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:07 ID:PCUTkzAr: >>794
ぉぉ、おかえり
学校終わったのかい？病院の診察は大丈夫？おぢさんのチンポなめる？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:09 ID:CBO9ccJ6: 04/07/04 tgwusHN3　→　04/07/05 OzDJv5j1　→　04/07/06 3+K822i8

こうですね。毎日ヒマなやつだな。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:12 ID:3+K822i8: はずれ
毎日こんなとこ見ないよ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:12 ID:cf/nn5Ej: ぜんぜん、別人でしょ。笑　
いまさら、『STR＞VIT騎士が人気だよ♪』なんて、言ってるし。
煽りにしても、つまらんな。

彼は、いま、全力で　阿修羅マン作ってる。絶望から、立ち直れたかな・・
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:13 ID:cgdldENx: 触ってるカスも所詮同類だがな
俺様中心カタール使い様と言い、今日はガキの多いスレですね
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:14 ID:PCUTkzAr: >>799
ｳｻﾞ('A`)
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:19 ID:xwsAImei: >>799
ｻｳｻﾞ-('A`)
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:20 ID:CBO9ccJ6: >>799
じゃあ俺に触ったおまえもカスだな。おめでとう。
お互い、何の情報交換にもなってないので消えような。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:23 ID:V2gQ7ekg: >>787
自分も最後の行で笑った。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:23 ID:cf/nn5Ej: そだね、モニターの前で思っても、書き込んだら　(´・ω・｀)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

なんか、パッチきた？なんもなきゃ、帰るね　　( ´Д｀)ﾉ゛
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:33 ID:4i1HhTpr: >>791
どちらを持つ権利もあるんだし、武器揃えるのが大変とか、転生キャラの言うセリフじゃないし。
そもそもなんでカタ使いと二刀使いを別キャラみたいに言うんだかが理解できない。
両方使う権利が与えられてるのがアサシンなのにねぇ。
俺がスイッチ型だからかね。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:36 ID:ZXpUnI6S: とりあえずお前ら駄レスしてる暇があったらNGID登録しとこうぜ。

さっき過疎鯖でグリムｳﾏｰしてたら急にハイドが切れてｼﾎﾞﾝしたんですが、最近こういう事多い･･･。
なんか切れる理由あるのかな(´･ω･｀)
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:39 ID:s6FkAKtt: 1　SP切れ
2　連打するあまりハイドをまた使って解除
3　悪魔や虫にばれた
4　ディアボロが混じってた
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:41 ID:Fjf+yHi+: >779
友人アサシンは転生後はこのスキル振りにすると言っている。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20GXCKInbxqtGKasJy
クロークに期待をしているらしい。
純二刀と毒+オマケで戦うというが･･む、友が見たら私とばれるかも･･･＾＾；
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:46 ID:8NXzaI/F: >806
勝手にクロークが切れる不具合がサポセンに上がってる。
ハイドでもなるのか。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:55 ID:454tiR9H: ローグも持ってるが、㌧㌦中に解除されたことがあるぞ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 18:07 ID:NjGRfwOh: ﾊｲﾃﾞｨﾝｸﾞはLvによって効果持続時間が違うぞ
時間ぎれっちゅーこたぁないか？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 18:13 ID:454tiR9H: ハイド8だったけど明らかに4分も経ってなかった
…盗聴に夢中で時間すぎてたのかも知らん
813 名前：806 投稿日：04/07/06 18:14 ID:ZXpUnI6S: 大量のレスありがとう。
>>807　2はありうるかも。注意して撃ってみます。
>>809,810　うちの場合も不具合のせいかもしれませんね…。早く直せ動(;´Д｀)
>>811　はっ！その可能性を忘れていた。でも１分も潜ってなかったと思う…。(Lv2って１分ですよね、確か
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 18:18 ID:jQ9Qf6Ww: >>805
転生キャラ＝金に余裕が
ってのはおかしくないか？

”同じ”アサシンなんだから
自分の得意とする武器で同じように使えるスキルでもいいだろ？

MAの威力低下をして、”同じ”アサシンが使うスキルに差が出てもしょうがないだろ？
だから、”同じ”アサシンの中でバランスを取っても良いのでは？と言うこと

ゴメン、何か強調してみたから煽りっぽく見えるかも
悪気はないので意見の一つだと受け取ってください
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 18:27 ID:ivL1od9J: MAにはカード効果乗らないのは解ったでも属性カタとか裏切りはどうなのだろうか？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 18:28 ID:bv4hueDW: >814
二刀の装備制限したって、結局二刀使いがカタール持てば、
二刀ステ＞＞カタステにしかならないことに気付こうな。
両者に依然として差が出たまま、スキルの最大パフォーマンスだけが下がるという。

カタールに拘るのはいいが、意固地になって対立してみて、
結果的にアサシン全体の不利益になるんじゃ本末転倒だぞ。
そんなに二刀持つの嫌か？

カタステでも二刀持つことでスキル有効活用できるなら、
二刀も持ちたいと思う同志の方が多かろうと思う。
二刀が高FLEE高DEF相手にカタールをつかうように、だ。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 18:30 ID:RDV8EI3H: ♀アサたんのスク水に悩殺されたので記念カキコ。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 18:40 ID:ZDduSO8c: 今日もどんぐりの背比べしてますね＾＾＾＾＾；；；；；；；；
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 18:46 ID:b8tbMFPl: >>816
現状で狩場にあわせた特化をわざわざカタールのほかに高コストでそれぞれ作って
あえてカタを使うメリットがあると思うのか･･･
何かの特化１本作るコストでTC十分作れたりするし、汎用性のあるお手軽TCを１本作ればほぼ足りる「２刀使いがカタを持つ」のと
それぞれの狩場にあわせて「カタ使いが２刀を持つ」のとはまったく別の話だと思うんだがどうだろうか
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 18:47 ID:sL73O1Tx: 時給1M↑出してる人って、その狩場のメインMobに対してみすとれ巣の秒間経験値どのくらいなの？
教えてアサシンの偉い人。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 18:49 ID:jQ9Qf6Ww: ん？
何か言っていることがズレてる気がする……

私は、アサシンの武器における使用カード枚数の基本値を二刀流に置くのが変だと言っているのですが…

全体的にスキルが弱くなって、アサシンの全てが使い物にならないとなるよりは
カード倍率が異常な二刀流だけでも補正を加えた方が良い結果(使えるスキル)になるのでは？と言う事です。
スキルの総合パフォーマンスはこちらの方が上がると思うのです。

もちろん中途半端になるかもしれないけど、それは製作側次第。

私は二刀もクリアサも持っています。
そして、どちらも大好きです。
だから…少しでも使えるスキルが来て欲しいのですよ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 18:54 ID:aGi3JUEt: >>819
同じ。
結局どっちを揃えて使うかは個人の自由(ステ振り含めて)。
その自分の判断(趣味)を全体に押し付けて、強化だ制限だと言う事自体、我儘な発想だと気付いてないだけ。

ところで、転生2次の経験値テーブル見てきたけど、ヤバいなこれ。
自給600kだ700kだって、ベースが90台に乗るかどうか辺りから出るような効率だよな。
70～80台の殲滅力なんてたかが知れてるのに、それでこの必要経験値って・・・。
めっさ転生やる気失せた。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:04 ID:2HyUmHjJ: 常時EDPで今の3.5～4倍の効率ｗｗｗｗとブルジョワな人が思っています
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:11 ID:QnajiF1X: 重力はきっとこの流れを予想していたんだよ。

アサのスキルが使いやすいと、「二刀ばっかりダメ高すぎ!」とカタアサから反感が出る。
かといって二刀時の倍率を抑えると、「カタアサの我侭ウゼェ!」と二刀から反感が出る。
ならばいっそ、両方で使えないスキルにｓｈ…
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:16 ID:ChJUdb0Y: それだ！
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:17 ID:5aFdLf15: >>822
むしろネックなのは廃一次職時代だと思う、これは近接武器使用職全部に言える
ただ、シーフ系列以外は防御捨てて攻撃に特化したステで高効率がでるのに対し
シーフ系列はどうしても戦闘のほとんどが通常攻撃を締めるわけで
STRとDEXだけでもいい他職と違いAGIも上がらないと効率はついてこないから
この辺は他職と比べてハンデになっている気がするな
アサシンクロスになってしまえれば、TCで背伸び狩りできるから
銭に糸目をつけなければそれなりにLV上げれるだろう・・・と思う
転生が視野に入っている人間なら少しぐらい赤字で狩りしても平気だろう
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:19 ID:xwsAImei: カタと二刀のどっちでも使えるからバランス取りが難しいんだろ。
それぞれに専用技用意すればよかったのに。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:19 ID:2HyUmHjJ: 騎士みたいな感じで
カタール：強力な単体スキルと範囲攻撃スキル
二刀：攻撃速度上昇スキルと範囲攻撃スキル

みたいにしてくれたら良い感じだったんだろうが。毒スキルとか微妙過ぎ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:21 ID:5aFdLf15: おっと言葉が抜けた、廃一次職時代のJOB40以降かな
個人的にはJOB44もあれば転職していいと思ってるから
実は他職に比べマシなほうかもしれないと思いなおした
JOB50にする意義を見出せないってのもなんか寂しいものがあるが・・・
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:24 ID:adi19cAA: >>824
なんか投げやりだけどたしかにそれが一番バランスとれてるかも・・・

>>827-828
それを重力に求めるのは㍉だと思われ。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:26 ID:TdPjJipv: WIZでいうQM的な・・まあアレは強すぎるけど・・
PTに多大に貢献できるｽｷﾙが欲しいとこだ、ｱｸﾃｨﾌﾞｽｷﾙは別にいいから

タクティクスオウガのチャージスペルやワードオブペインみたいなのｷﾎﾞﾝ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:32 ID:4goMOAF5: 弓を持っても短剣を持ってもいいローグの弓スタブが1/2になる修正みたいなもんで
カタール→短剣、二刀→弓と置き換えて見て、不公平かそうじゃないか言ってるわけか？
違ったらごめん。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:34 ID:Fjf+yHi+: >818
比喩を使いたいのだろうが的外れだと意味はないぞ。
絵に描いた餅の話はやめようぜ～ってのがいいかも＾＾；

>822
>70～80台の殲滅力
それを補う為に転生スキルがあると信じたいが･･･BOSS戦、雑魚戦共に殲滅力アップに直接繋がるスキルがアサクロには乏しいね＾＾；
EDP→気軽に何度も繰り返し使えない。
AKR→二刀メインだと関係無いし･･･有ったとしても二刀の方が攻撃力は高い
ブレイカー→どちらかというとPVPやGV向け？
MA→MBの方が（r
アサのPvPやGvG向けスキル追加がアサクロって気がしてきたぞ。

>831
ブレイカーがSPにもダメージを与えれば面白くなるかもね＾＾；

まぁなんだね、
「足りない部分を補う為に作られたスキル」と
「性能を向上させる事を前提に作られたスキル」
には使い勝手や制約に雲泥の差があるという事ですな＾＾；
騎士やスナイパーの追加スキルと比べるとよく判るよね。
原因は>824と>827に有りそうな気がしますなぁ。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:36 ID:5aFdLf15: >>831
チャージスペルは実装済みでは？
ほら、結婚したら使えるスキルにあるじゃないか
ワードオブペインもプロフェッサーに似たようなものが用意されているような・・・

・・・にしても、懐かしいゲーム名出てきたな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:40 ID:JnB+Z2We: 二刀もつとかカタもつとかじゃなくて
二刀ステはスキル使用時だけカタもてば十分強いのに、
カタステはスキル使用時だけ二刀もっても(二刀ステに比べて)
大して効果が上がらない、っていうのが気に入らんのよな。
カタ好きの俺としては。
どうせカード倍率ふっとんでるからスキル使用時の一瞬で見れば
二刀>カタなのは明白なんだし、カタ専用とかの装備依存じゃなくて
カタ｢ステ｣のほうが戦果があがる技が欲しい。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:42 ID:lg/H3a0E: 確率ソースをLukに依存するコーマ、とか
あ、TOMと妄想スレが呼んでる
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:45 ID:Fjf+yHi+: >835
それは行き過ぎなのではないかなぁ。
STR無いけど高ダメージ欲しいっていうの同じじゃないかな。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:47 ID:ZXpUnI6S: >>835
■ソニックブロー、グリムトゥースにクリティカル判定が適用されます

夢から覚めなｓ(ry
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:47 ID:O5FOdRVB: カタ専用スキルだから二刀と比較しようがないけど
例えばSBやグリムがCRI判定つくとカタステで効果あるスキル？
ってことで良いの？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:48 ID:O5FOdRVB: …かぶった＿|￣|○
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:51 ID:PCUTkzAr: SBやグリムにクリ判定ついたら俺アヒャるよ
グリムは必中で400ダメ連打だし
SBだけで初撃400×8で3200ダメでれるし(;´Д`)'`ｧ,､ｧ'`ｧ
特化使えばもっといくか・・なんにせよ緊急回避スキルはﾎｼｲﾈ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:51 ID:v4mK37eZ: >>826
2nd以降で資金が裕福なシーフならば、
TBd＆MB、適当な盾、クリップ、青ぽ持っていけば、OD１～２でガンガンLv上げられるよ。
トレインみたいな無粋なことをしなくても、いやというほど沸くので（時間帯にもよるけど）
MBバンバンぶっ放しつつ、倒しつづけられる。この場合はSTR先行気味の方が稼ぎやすい。

AGIはそこそこで十分。MBのふっとばし効果と、腐兄貴の移動速度の遅さがあいまって
囲まれてもほとんどダメージを受けずに倒せることがある。食らっても肉連打で耐えられる。
事前に金を稼いでおくか、金を稼げるキャラを他のスロットに作っておく必要があるけど。
もし月光剣を持っていれば青ぽもほとんどいらなくなる。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:53 ID:5aFdLf15: >>835
それはまずステありきで装備を選んで、そういうステにしたのが悪い
どんなステでも最適な武器（この場合は二刀かカタに限定）は敵によって変わる
コモドパッチでいわゆる二刀流使いたくて二刀流に向いたステにしても
カタールを使ったほうが良かったのに対し、今はそれが逆になっているだけだし
スキルに関して言えば、ダメージ計算時にある場所でスキル倍率分だけ
威力を増やす仕様のスキルである以上は武器問わずSTR上げろとしか
カードの枚数分に不満があるってんなら、残念ながら
二刀流装備時のカード計算に変更がない限りはいうだけ無駄だろう
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:55 ID:JnB+Z2We: >>839
そういう感じ。
>>837はいきすぎっていうけど、いまのカタスキルが依存するのは
StrとDexだけな感じ。(GTの連射速度のみAgi依存だが誤差レベル)
プレイヤーがLukに振りたくなる(というかカタールの特性を伸ばすために必須)
な仕様にしてるんだから、それを生かすこともして欲しい、ということ。
SBのスタン率が基本値+Luk*0.3増加とかね。
単純にダメージ増やせといってるわけじゃあないよ。
二刀ステはStrもかなり振ってるし、高ダメが特性だしね。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 19:57 ID:4i1HhTpr: >>821
異常な倍率とかじゃなくて
状態異常について考えてほしいんだがなぁ。

あと、>814の文章はおかしい。
同じアサシンに、同じなんだから差なんかないじゃん。
まさか、カタアサとニ刀アサを全然別ものだと考えてるの？
同じアサシンなのに、カタアサとニ刀アサに性能差があるのはおかしいって意味？
もしそうなら、それは最初から考え方が間違ってると思う。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 20:07 ID:bv4hueDW: ＞819
悪いが、発光した段階で、基本狩場の特化は一通り揃ってるし、
二刀装備でただ狩るより、カタスウィッチでスキル使ったほうが強いなら、
費用なんぞ惜しまんよ。

第一、なんのための転生だ。
もっと前へ、あらゆる犠牲を払ってもっと強く、そのための転生だろ。
費用だなんだは「お門違い」だ。
コスト云々だったらEDPだって要らないだろ。

>845
一見するとスタン95%TUEEEEEEEEって思うが、
実はたいしたこと無いと思うけどな。
何で今BSが弱いのか考えてみろって。
詠唱ディレイなし、70%スタンのHFを持つBSが、
高VIT環境とスクリーム乱舞のせいでお呼びでない。

いかに95%スタンでも、詠唱あり、消費28、盾持てないじゃあたかがしれてると思うが。
しかも、それをやるのは、2、3週間で出来上がる量産二次職でなく、
オーラの壁を越え、さらに3倍レートのExpに挑む、選び抜かれたアサシンクロスだ。
とても割に合うとは思わんね。
ダメージカード乗らないと、趣味の領域を出ないと思う。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 20:08 ID:5aFdLf15: >>842
配置変更後にOD1で商人のLVを上げていたのだが、そんなに敵いなくない？
まだ外の兄貴、姉御をハエで探したほうが効率でたから、すぐにOD1はやめた
また昔みたいに敵が増えたりしている？
OD2となると、ゼノーク中心なわけでDEXとSTRの兼ね合いから
LV50程度だと高効率を出すという前提ではおもちゃのほうがいい気がする
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 20:22 ID:v4mK37eZ: >>847
やっぱり時間帯かな。基本的には移動狩り。早朝だと、どこいっても敵がいる。
で、黄金時間に固定PTが多いと、どこかにMHができてたりする。
ただ、全域に満遍なくPTがいるとダメ。そのときはあきらめて別の狩場へ行ってた。

OD２はDBdAグラのおかげかも。DEX低めスイッチがいたから持っていた武器。
ただ、Lvは60前後だったかもしれない。しかもDEX高め。
Lv50だとさすがにHITが足りなくて止めた記憶がある。

ODに慣れてくると、収集品だけで食いつないでいける＆利益もでてくるのがおいしい。
1時間半いて100K～120K＋エルオリ原数個、ごくまれーに微妙なカード。
ブルジョワ狩りとかいって、こんなとこで微妙に貧乏性なオレ。
青ぽ飲んでたから、トントンだったけど。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 20:23 ID:Fjf+yHi+: >844
すまん、ちと性急に書き過ぎ+言い過ぎた。
たしかにカタール専用スキルなのにカタールの特性が生かせていないから困り者なんだよね。
>それを生かすこともして欲しい
AGI、LUKともVITやSTRみたいに目立つ派手な効果が無い分、もうちょい渋く効いてくるような要素は欲しいですな。
AGIがどんなに高くても回避できない攻撃が存在するのだから
AGI*0.1㌫はスキル攻撃が外れる要素を作るとかね･･･＾＾；
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 20:31 ID:bv4hueDW: AGIはASPDに寄与してくるし、かなりの強力ステだと思うけど、
LUKの糞ステっぷりは酷いものがあるな…

現状じゃ、対ステータス異常防御の(INTorVIT+LUK/3)すら嘘っぱちだし。
全ステ異常にLUK/2くらい抵抗与えてもいいと思うな。
ドロップレートをLUKで補正、とかも面白そうだが。
戦闘能力にあまり寄与しないかわり、レアゲットに貢献って感じで。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 20:37 ID:DAezpvL6: 兄貴、姉貴達いつもお疲れさん
今Lv78完全２刀アサがんばってますっ！

最近ふと思ったんですが1stがモンクだったため
金がかからない＆やたらコイツがレア運がよかったため
かなりの金を持っていてアサ転職直後一気に特化武器を買いそろえました。
で最近思ったのは「俺は無駄な買い物をしているんじゃないのか？」ってことです。

現在所持している武器は
４色ダマ（火のみ+7他+5）　TBl・TBd・DAGグラ（全+7）
QBh・Qｺﾞﾌﾞ・QSﾏｲﾝ（QSのみ+10他+9)　+10QMｶｯﾀｰ
+9D呪ｼﾞｭﾙ　って感じです。
ｼﾞｭﾙは持ち替えようだったんですが、何となく精錬したくて
店売りを６本精錬したら+9が出来たんでそれじゃあってことで
目玉焼き挿してみましたｗ

後は欲しいのは時計用にTBhｸﾞﾗ、QBdﾏｲﾝそれと太陽剣です。
なんか自分でも買いすぎじゃねーの？って思ってるんですが
どんなもんなんでしょう？
「これが足りねーよ」「これはいらねーよ」とかあったら指摘お願いします。

長文失礼しました。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 20:39 ID:QqSU/4D5: AGIでダメージ出すスキルなら誰も困らないんじゃないのか、とかいきなりなこと言ってみる
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 20:45 ID:v4mK37eZ: >>851
次に行く狩場で必要な武器以外は要らない。
太陽剣もTBhもQBdも、次に行くつもりの狩場で有用なら買うべし。
いらないならまだいい。必要になったときに買うべし。

>>852
レイピア、ライトセーバー、ネコのつめとか。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 20:46 ID:A3yqDbVV: >>851
>「これが足りねーよ」
どんなもんでしょう、とか言われてもな。
自分で決めたんだったらそれで良いんじゃないか？
最低でも現在もしくは目標のステ書かないと、誰もアドバイスなんて出せない。

>「これはいらねーよ」
>店売りを６本精錬したら+9が出来たんでそれじゃあってことで
>目玉焼き挿してみましたｗ

+9ジュル売っておけば、特化もう1本作る資金が出来てたかもしれない。
純粋な持ち替え用だったら、安いデスナイフや土カタ、もしくは裏切りでも良い。
目的の無い特化作るほど、勿体無いものはない。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 20:46 ID:XtIlPKvI: >>891
これはいらねーよとかたりねーよはあくまで
主観にすぎないから言ってもしょうがないんだけど
あればあるほど二刀ライフ満喫できる。

現実的なとこだと、THdグラ、SD用のQFlマイン、
騎士団用QTiマインはあってもいんじゃね？

…最終的に高Lvでメインになる狩場の全特化そろえると良いｂ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 20:49 ID:Q2VBdTyZ: >>854
いや、いくら+9とはいえ店売りを買うやつはいないと思うが・・・。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 20:58 ID:ChJUdb0Y: 質問なんですが、EPかけた状態でMBで攻撃したら敵は毒化しますか？
属性が毒→火になる、状態異常カードは乗る、のは分かるのですが
EPの毒化は適用されるのでしょうか？
そもそもスキル使用時に適用されているのでしょうか？

便乗して質問が複数になってしまいましたが、お知恵を拝借したい。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 21:18 ID:jQ9Qf6Ww: >>845
少なくとも違うと思います

何が違うか？

間違い無く武器におけるカード使用枚数が違う

これによりカードの効果の乗るスキルはほぼ二刀流優位になっています
唯一カタールが勝っているのはASPD位ではないでしょうか？
状態変化ならなおさらだと思います
こちらは完全に枚数依存だからです

恐らくMAがカード効果が乗らないのは二刀流の所為ではないだろうか？
もしそうなら、武器の攻撃力だけなんてつまらない仕様よりは
何とかしてカード効果を載せる方法を考慮して欲しいだけです

>>846
矢張り、基本狩場の～～は納得できないのですが……
買い替えで狩場のランクアップを行っている人は持っていないと思うんです…。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 21:31 ID:v4mK37eZ: >>857
確か乗ったと思う…が、ものすごく記憶があやふや。ちなみにグリムの場合は毒化する。
しかしMB連打を使うようなところは毒属性攻撃が効かない、効きにくいところばかり。
監獄、OD、GD、ピラ、FD3、コボ平原（対リーダー取り巻き、毒＆弓混じってる）
なので、EPをかけた状態でMBを連打する機会がほとんど無い。
仮に効いたとして、対人時にEP＋MBでちょっとでも嫌がらせ度合いを増すぐらいかな。

>>MBうんぬん
二刀だのカタだのいっても、所詮想像でしかない。
いくらここに書いたところで、変わるわけ無い。

本当に仕様を変えて欲しいなら、ここに書き込んでないで
癌に送ったり動に英訳＆ハングル訳したメールを送るべき。あとはおとなしくしときなさい。
ここでお互い言い合っても不毛なだけだ。

どうしても想像や妄想を書いてみんなに見て欲しいなら、該当スレがいいと思うよ。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077883949/
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 21:42 ID:LmZC+QpJ: 崑崙で大活躍ﾃﾞｨｽﾖｰ!!!!!!!
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 22:03 ID:Q58TN0Xx: >>858
つまりお前さんは
[メテオアサルトにC、属性効果がのります。ただしカタール専用]
ってのがいいのか？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 22:07 ID:jQ9Qf6Ww: >>861
右手分のカード効果が乗ります
ASPD降下のペナルティは左手の武器分の攻撃力も乗る……だと強すぎるかな……？

スキルごとの％を二刀とカタ&一刀で変えるのでも
それ程、難しくは無いと思っているのですが…私がプログラムを触っていない証拠でしょうか？(苦笑
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 22:16 ID:LZIDuWtW: メテオアサルトにC/属性効果が乗っても
素手専用にすれば問題ない。
カタも二刀もない。
864 名前：688 投稿日：04/07/06 22:18 ID:Rh/zi60h: 激しく遅レスすいません_|￣|○

今は素ＳＴＲ81で鎧ピッキ、コボ2でＳＴＲ90にしてたのですけど、
あとＳＴＲ1上げて素ＳＴＲ82にしてみようと思います。
ピッキ鎧が+8なので倉庫に入れっぱなしでもったいない気もするのですが今は婆鎧メインで使ってみようと思います。
レスありがとうございました。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 22:26 ID:Q58TN0Xx: >>862
私もプログラムを扱えない種類の人間ですが、多分無理かと。
おそらく武器のカテゴリ毎にライブラリ化されていて
スキル等の倍率、スキル成功判定等々を行っているものと思われるので
短剣の装備数が変わったというフラグでは変更が厳しいかと。

どんな形でもC、属性効果が適応されたらなー
「右にC、左に属性、そしてさらにEDP、さらにこれにMAを加えて○％の範囲攻撃だー」
なんてウォーズマンなことが想像できるのに。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 22:37 ID:3+K822i8: カタールはどこｄえうってまっすあｓｋｆ？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 22:44 ID:5aFdLf15: >>862
弓Bsbの話を例に出すと、変更当初短剣も1/2になっていて
それをササッと直すことなくBsbの威力変更は保留になりましたって経緯から
重力の技術ではそこまで難しいことはできないのではと邪推
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 23:05 ID:bv4hueDW: >862
盾一刀で終了。
3減効くから範囲のMAにはうってつけだな。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 23:09 ID:jQ9Qf6Ww: >>865,867
やっぱりそうですか……_|￣|○ｻﾞﾝﾈﾝ

そうすると……二刀修練からの派生技とカタール修練からの派生技にするしかないんでしょうねぇ…
今のスキルツリーが出てしまっている以上絶対に無理ですね…
でもなー…武器の持ちかえで付加属性が切れるのだから同じ処に判定持っていけば出来そうな気がするんだけどなぁ…
むー……頑張れ製作者側っ
870 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/07/06 23:10 ID:z/96brBh: ほんといつから妄想スレになったんだよ(´･ω･`)
この中で転生いけそうなの何人いるんだ
誰もアサクロ目指してアサ作ってるわけじゃないよ
アサの時点で強さを求めたいんだ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 23:11 ID:2HyUmHjJ: そういや、ブレイカーってカード効果無しだから盾もって撃っても効果的なんだな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 23:16 ID:1QZRNcnz: PR10持ちSTR-INTで擬似キリエ狩り俺つええええええええ
はTOMンクルス並みにアレでナニですか？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 23:23 ID:CqRahh2f: カタールダメージがLuc依存とかにならんかな。

当方Agi99、Dex91でLv95。
リアルラックに依存しないお金稼ぎと言うことで、猫へ行く。
ワンスティル狩りで１時間にサイファ300、バラ1、などなど。しかし200kに届かない。
これだと青箱一個出した方が金銭効率がよくなっちゃうんだよな。まあレアだから仕方ないんだけど。
今のSD2だとスティル狩りで１時間に最低ひとつは箱を確保できる。が、経験値効率は猫の二分の一。
うーん・・・やはり時計3が一番バランスがいいだろうか。
コンロンも候補だけど、マステラローヤルは基本的に確保だからお金にできないし。
他に何処かある程度両立できる狩り場はないでしょうか。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 23:24 ID:2HyUmHjJ: 韓国サイトの情報を見ると、PRの毒以外の攻撃に対する反撃は、ダメージをそのまま受けて反撃のようです
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 23:27 ID:oZluWcYA: PRにキリエのような防御効果ってあったっけ。。。

ところで相談にのって欲しいのです。
現在手持ちの金が10Mあるんだけど、
これで何買えばいいのか迷ってます。
ステは典型的なスイッチステ。Lv85のFLEE230。HIT115くらい。
現在持っている装備はクリセット、コボクリ、伊豆セット。
今の主な狩場はオットー。
次の狩場は背伸びして亀地上かしら、それとも時計？と胸を膨らませているんだけど、
まず何を買えばいいんでしょうか。
それとも次の狩場に行くにはまだ金（装備）が足りないかなあ。
まだオットー狩ってた方がいいのかなあ。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 23:36 ID:PKySiJ/1: >>875
典型的な質問なので、典型的な答えを返そう。
「行きたい狩場の特化を買え」
あとオットーだと金貯まらんから伊豆に篭った方がいいぞ。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 23:39 ID:1QZRNcnz: 新PR、骨を絶たせて肉を切るだったのか…レスありがとう　|||orz
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 23:40 ID:xwsAImei: >>875
つ【裏切り者＋オリ結晶＋ささやかな運】

あとは頑張れ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 23:46 ID:MHJmHFIO: >>875
とりあえずオットーから卒業しとけ。
んなことやってたら貧乏90才ができあがるぞ。

典型的なスイッチと言われてもわかりづらい。STRいくつなんだ。計算したくないぞ。

別に亀や時計にクリセットのみでいけないこともない。ただ効率はオットーのがいいだろうが。
正直オットー→亀地上って貧乏高レベル作成狩場以外の何者でもない気がする。

とりあえず時計用二刀だけ書いとく。
ADBh＋QBｄ、QG（金あるならTGAでもいいか）、QA
カタまではしらん。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 23:58 ID:w7XUbO4t: アサシンになった翌日、私は妻とともに狩りにでかけた。
過疎MAPだというのにアサシンで溢れている。。
アサシンの表情は絶望と落胆に満ち、頬から伝い落ちる暗殺者の涙が夕日を反射していた。

「人並みにPTを組める時代は終わったのだな」
昨日まで臨公広場に通いつめていた斎藤さんが、がっくりして私たち夫婦に言った。
「ええ、アサシンなんかと組んでも効率はでませんからね」
昨日まではあんなに優しかった妻のアコが、虫けらでも見るように冷たく言った。
「ハンターを御覧なさい。30分でアサシン2時間分も稼ぐじゃないですか」
通りがかりの髪の長いプリｰストがそう言ってあざ笑った。

私は長年連れ添った相方に捨てられ、BOTの徘徊する伊豆Dに放り出された。
「人とのふれあいはもう不要だ。これからは半魚人と暮らしていこう」
世を儚んだ隠者の表情で私は言った。

視界の隅をPTが横切っていった。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 23:59 ID:w7XUbO4t: 煽り目的じゃないです、それでもアサシン大好きです
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 00:01 ID:rugXWHPQ: >>880
釣りじゃないなら重症だな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 00:02 ID:qVFQrCkk: 9月になるまでこのスレ見ないほうがいいな。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 00:04 ID:NRd/6VXz: 10月じゃねーの？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 00:15 ID:7DOTp6Wh: 質問です、特化武器とはなんでしょうか？
テンプレなどを見ても初歩的過ぎるためか
わかっていることを前提としていて説明はのってないんです
あるエリアに的を絞った
そのエリア専用の属性などを乗せた武器だと解釈しています

だとすると、単にアンドレｃなどを挿した
無属性武器を装備した２刀流アサはつかいものにならないんでしょうか？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 00:24 ID:XM1DR2RY: >>885
俺も最初の頃はTHｸﾞﾗ*2でいこうかと思ってたなぁ(ﾉ∀`)
ただやっぱり、特化の%UPとｱﾝﾄﾞﾚのATK+20じゃ最終的にﾀﾞﾒｰｼﾞにかなり差がでてきてしまう
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 00:31 ID:+3bNB80W: >>885
つ[みすとれ巣]
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 00:38 ID:saIsleX3: >>885
他の職なんかで、
高Strになると武器Atkの差よりもCを1枚挿す方がダメージが大きくなる
という現象がよくある。
これと同じようなもんで、
余程低Strでもない限りブースト効果を狙った方がダメージは大きい。
使い物になるかならんかは、個人の価値観や環境によるから答えは出せんが、
少なくとも最後の最後まで使える物ではないと言える。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 00:47 ID:HbkSTEF6: >>880
ネタじゃないならお前さんは漏れのDOPですか？
相方プリをハンターに奪われ（移住ｲﾍﾞﾝﾄ以来、その二人は見かけない）
それ以来、ソロで海底篭り。
気づけば独身99歳に
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 00:51 ID:4SYCQyeJ: >>885
カードを使わない時のダメージ＝200ダメージ
アンドレCを両手に3枚ずつ挿す＝320ダメージ
右手にダメージ1.5倍となる属性武器、左手に20%UPの倍率Cを4枚挿す＝540ダメージ

分かりにくいかな？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 00:52 ID:wi51gCtW: 流れをぶった斬って狩場報告inジナイ沼

旧鯖＠93歳STR90AGI100VIT4INT6DEX30LUK38FLEE243HIT123表示DEF39
武器：+5風ダマ、+9DSDFマイン、+9QCマイン、+10QMカッター、+7茨カタール
特殊装備：ヒルクリ、テレポクリ
回復剤：ミルク300個
時給700kで1時間半滞在
硬皮77鰐革88他少々、鋼鉄5オリ4、赤いマフラー（ｲﾗﾈ）

ニンクリ忘れたおかげで赤MISSが目立ちました。
それに加えてミルクとヒルクリとQMでチンタラ回復してたにもかかわらず
この時給と金銭効率には大満足(*´д｀*)
トードにも2回会えたので楽しめましたし、ブローチ狙えていい感じ。
旧鯖なのに人も全くいませんですた。
HIT低いスイッチアサにはよい狩場だと思います。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 00:55 ID:Qsy96hgF: また+5裏切り→+6で折れた＠ｸﾎﾙｸﾞﾚﾝ＿|￣|○
+6は買った方が安いかなぁ…

>>875
背伸びするにも亀地上はHIT低いんでないかい？
時計はマミー混ぜて当たるにしてもFLEE厳しそうだし
>>878じゃないが一緒に　折らないか？

つ[裏切り　オリ　リアルラック]
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 00:57 ID:M/7utDzu: >>878　>>892
若干の現金も必要でつよ
そして通算するとそれが結構痛かったり
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 00:59 ID:gC1Ff4iA: 重力に技術力がなくて修正しないってよく見るけど
別に技術力がないんじゃなくて単に仕事が雑なだけな気がする。

プログラム的にみても
C効果を片手のみにしたり弓BSB修正とかも
それほど難しくもなくない？

まあ、だるいことしないとダメな可能性もなくはないが
無理ではないと思う。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 01:10 ID:MPqmOD6g: 突然の質問失礼します
太陽ﾏﾘｼｬｽがよく「修正がきたら～」と言われますが
修正の対象になっているのは何でしょうか？

自分の考えとしては今の状態がバグとは思えないんで
あまりにも美味しすぎるので使えなくするのだと思っています。

あと、太陽ﾏﾘｼｬｽの修正ってサクライとかでは実装されているんでしょうか？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 01:11 ID:NRd/6VXz: >>891
時給700kも出たの？俺だと

最新鯖＠93歳STR102AGI90VIT12INT6DEX52LUK1FLEE235HIT145表示DEF40
武器：+5風ダマ、+8QSマイン、+8TCジュル、+5茨カタール
特殊装備：ヒルクリ、テレポクリ
回復剤：ミルク450個
時給500～600kで1時間滞在
硬皮48鰐革54他少々、鋼鉄4オリ1

今度ペスト用に動物マインもって行くか…
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 01:24 ID:AynKTzHN: >>895
太陽ﾏﾘｼｬｽは発動率(特殊武器)と吸収率(ﾏﾘｼｬｽ)の異なるはずの効果が
混在してしまってるのがおかしい感じがするってやつだ。
ローグのBsbでmobが振向かないのを変と感じるのと本質的に同じ。
正しくなさそうな気がするから修正対象になってもおかしくないと。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 01:27 ID:NRd/6VXz: とりあえず、太陽剣+マリシャスの修正と言うか変更は韓国でも来てないみたい
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 01:35 ID:MpH2B7an: おっしゃー！　時計4無料化ー！（ﾟ∀ﾟ）
これは……ﾐﾙｸ1200持って30分～一時間程度の滞在時間
にもかかわらず通いつめ続けた漏れの時代が来たのだー！
ここ以外じゃ使いよーのないＴＴｉｸﾞﾗ＆ＱＴｉﾏｲﾝが火を噴くぜ！

……人多くても負けないもん＿|￣|○
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 01:40 ID:4SYCQyeJ: >>897
太陽剣が、発動率100%吸収1%の特殊なシャアCの効果だと考えれば
今の仕様は特におかしいこともないけどな。
そもそもマリシャスが発動率も効果も加算されること自体がバグっぽい
というのは昔から言われていることだが。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 01:41 ID:zwv694bU: 二刀の倍率もかつてはバグだったし、いずれマリシャスも仕様になるかもしれないね。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 01:44 ID:vDiriSBE: 太陽剣マリシャスは状況が限定されすぎてる（アサシンでしかもボスドロップの太陽剣所有）
せいで、結局放置されてるんだろうな。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 01:46 ID:4SYCQyeJ: 太陽マリシャスの仕様変更しようとして
マリシャス武器が全滅する可能性あるしな。
あと、太陽剣って、他に使いようがないのも。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 01:47 ID:VKYhbDX4: >>895
全く根拠はない。
二刀のカード効果が修正されるかもーというのと同じレベル

と堅く信じている
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 01:50 ID:VKYhbDX4: 短時間であっというまにレスついたね
それだけみんな不安なのかも

メンテの度に「今回も修正なかったぁ」と胸をなで下ろしています
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 01:52 ID:N6uDSXL9: 見込みネーヨなすヤロー！
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 02:06 ID:wi51gCtW: >>896
自分も最初QSだったんですけど
DSDFにしたらかなりの殲滅力アップになりました。
あとQMカッターあるのでペストが回復剤代わりになってましたね。
とにかく止まらず探す、いなかったら飛ぶ。
ヒールは移動時に済ませる。間にあわない分はQMで殴る。
それでも間にあわない場合のみミルク連打。

と、太陽マリシャス話が盛り上がってますが
QM単品でもそこそこ使えますよーと。
太陽マリシャス体験してないから言えるのかもしれませんが・・・。

合計ダメから吸える修正はやくこないかなー。。。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 02:06 ID:WoEPfEvX: いつもアサシンに関することは放置の方向なんだから、太陽マリシャスもきっと放置だと思う。

それに、太陽マリシャスの加算方式を変更したら、マリシャス４枚の加算方式も変更しなければならないはず。

そうするとハンターが困るから、きっと放置に違いない、とも思う。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 02:22 ID:o9SlBMzY: tia鯖＠93歳STR80・AGI110・VIT1・INT6・DEX42・LUK37・FLEE233・HIT135
表示DEF49～50
武器：右 +8Tbdグラ・+7TTiグラ・　持ち替え用　+8TCJ
左 +9Tbhbdマイン・+9QTTiマイン
防具：+7馬キャップ・オペラ・+8エキストラメイル・+6ドケビメイル
　　　+6イミュンマント・+5木琴マント・+7マタブーツ
　　　パワーブローチ・アスレチックブローチ
特殊装備：+4太陽剣・+10QMマイン・ヒルクリ
回復剤：白POT10個
時給12％→20％　2時間滞在（重量50％で帰還）
針150個、柔羽毛18個、エル6個　他収集品

普段はラッコか監獄1Fに監禁状態。いい加減飽きた＆金無いので時計に移住。
白P20個積んで3FいってみたところHit不足でアラーム3体↑で死が見え始める。
そんなわけで本にほぼ会わない4Fへ移動。
移住前オーラアサでヒルクリ、QMでもそこそこいけたので今回は+太陽剣でLet's try.　
結果、Hit不足でmissが目立つもののヒルクリすら使わずに済みました。

とりあえず太陽+QMは反則だなと思った。
2刀のC効果もバグといわれ続けて、結局結果オーライで今に至る訳だが
最終的には太陽+QMもそんなカンジじゃね？と言ってみる。ていうか、むしろ希望する。
ただでさえ死にスキル満載なんだから、この程度の飴があってもバチはあたらないだろう。多分。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 02:26 ID:29Le/Gpb: ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　TマリシャスＪでのＭＢもお忘れなく！　　||
||　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　_、_　　　 ||
||　　　　　　　　　　　　　　＼　　　（く_,`　）　 .||
||　　　　　　　　　　　　　　　⊂＼/~ヽ∽/~ ヽ　 ||
||　　　　　　　　　　　　　　　　＼./|　∨　 |　|　.||
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ |　　　 |　| __||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿__.|∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 | 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿|＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂´__ )( __`つ
911 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/07/07 03:15 ID:humMku+C: >>909
DEXそんなに合ってHIT不足？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 03:16 ID:8gpCxVoq: >910
凄く、微妙です･･･

ｿﾛｿﾛﾐｿﾆｺﾐｰﾝ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 03:20 ID:hFV2X3E4: >>906と>>912が多分次スレの季節を告げています
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 04:05 ID:VSJwh3tb: そろそろ二刀揃えはじめるつもりなんだけど
一番最初に買うべきなのはTBdグラなのかな。
そんな金、今まだないけど（ｗ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 04:08 ID:VIR9HUpy: 最初は対水特化。安くてうまい。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 04:11 ID:4vrTKPxL: >>897
ＢＤＳでの敵の方向変更は修正きたらしいよぉーっと･･･。

それだけでは、アレなので････。
相談なんですよ、兄姉。

最新鯖なんですが、３０Ｍの資金、何に使ったらいいと思います？
Ｌｖ９２　Ｓ８２＋８　Ａ８２＋１１　Ｖ１２＋３　Ｉ１０＋４　Ｄ３２＋８　Ｌ３０　Ｄｅｆ４４＋１５
と、激しく微妙なステなんですが（＝＝；；

装備は土以外のカタール、土以外の＋６属性ダマ、＋９Ｑｂｄマイン、＋９ＱＳマイン
＋１０ＱＢｈマイン、＋８ＴＢｄグラ、＋８ＴＣ、＋９ＣＨｄＤ（略がわからん･･･ミノ、ストラ、ソルです）
防具は、＋４コルセア、＋７エキストラメイル、＋７プパ、＋７アンフロ、＋７ゼピュロス、＋７アクア
＋７マタブーツ、＋５木琴マント、コボクリ＊２、パワクリ＊２、ＭＢ、ヒルクリです。

普段は、ＰＴもしくは、ペア狩り半分、ソロ半分って感じです。

値段が下がってきたから、太陽マリシャスとかも、いいかもって思うんですが･･･。
何か、これあったらいいよーってのあったら教えてください。
ステは、厳しいですがＳｔｒ１００までがんばるつもりです･･･＿|￣|○
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 04:14 ID:L3ITaaoK: まぁネタでもなんでもないんだが
ちょっと暇ができそうだから11ヶ月ぶりに復帰したんだよROに
（MYアサ98歳でオーラでたらまた仮引退なんだが・・・
ステがリセットされてるんだが。ALL1でポイント大量とか
こういう場合どうしたらいいんだよ（；´д｀）ステ振ってBANとかされたら洒落にならん
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 04:14 ID:VIR9HUpy: >>916
変更はBsbな。
919 名前：916 投稿日：04/07/07 04:18 ID:4vrTKPxL: >>918
あ～～酔っ払ってて素で間違った＿|￣|○
今日は大人しく、吊って寝ます｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

Λ｜Λ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 04:19 ID:Ht78CYXm: >>917
つttps://secure.gungho.jp/webhelpdesk/webhelpdesk.aspx
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 04:21 ID:VKYhbDX4: >>916
どこに行きたいのかによるけど、ソロ重視なら太陽マリシャス・ＰＴ重視なら運剣×２
ペア重視なら．．．なんだろね？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 04:22 ID:VIR9HUpy: >>916
すでにそれだけの装備あってべつに行きたい狩場があるわけでもないのに質問とは妙な感じだが
あえてその中で無いものを言うなら過剰精錬裏切りだな。+9自作いてら。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 04:27 ID:iyLLQyH/: >>917
そのままALL1でガス噴いてSSうｐ
924 名前：916 投稿日：04/07/07 04:32 ID:4vrTKPxL: 寝ようと思ったけど、レス来てたので寝る前に･･･

>>921
本来まったり系なので、あそこの狩場だとこの武器があれば効率が～とか
考えてないって所もあるので、狩場限定はしてないんですよね･･･。
ペアだと、時計↑４とか、監獄２Ｆとか、亀とか、火山Ｄとか･･･。
どこも、そこそこ行けるので、気が付けばお金が溜まってたという（＾＾；
ふむふむ、太陽マリシャスは気になるので、是非検討に入れますね。

>>922
本来なら、私が質問に答えるって立場なのかもしれませんね（＾＾；
狩場については、上記が理由です。
裏切りは１３本ほどクホってまして･･･。
どうしても７→８くらいでダメなんですよ（ＴＴ
書き忘れてましたが、＋８ＢＤＣあるので、無くてもいいかな～程度にしか思ってませんでした。
（騎士団とか、ペア以上でないと行きませんので･･･）

とりあえず、今日はお客様に飲まされすぎたので、寝ます…(#/__)/ドテ
925 名前：909 投稿日：04/07/07 05:02 ID:o9SlBMzY: >>911
アラーム・梟は必中１４０。クロック・ライドワード・ミミックは１４０↑。
本やミミックはマミー混ぜの使うのでどうでもいいが、アラームはここまでくると
素で（マミー無し）で殴りたいわけで。
アラームは速いときは7・8秒でいけるが、ひどいときは10秒以上かかるときが
あります。（しかも囲まれているときに限って＿|￣|〇|||）
とりあえずHit１４０いくまでは3Fはおあずけです。
926 名前：885 投稿日：04/07/07 05:48 ID:7DOTp6Wh: >>890
非常にわかりやすかったです
皆様ありがとうございました。
927 名前：857 投稿日：04/07/07 07:55 ID:RC2vXc1V: >>857
レスありがとうございました！
亀レスで申し訳ありません、今殺気新聞配達から帰ってきましたので・・・。
MBクリップ１Mかぁ（in Loki）・・・いまが底値かな？＿|￣|○　ｿﾝﾅｶﾈﾅｲｹﾄﾞ･･･
928 名前：857 投稿日：04/07/07 07:58 ID:RC2vXc1V: ×今殺気新聞配達から
○今さっき新聞配達から

＿|￣|○　NooooooOOOOぉぉぉぉぉおおおお！！！
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 08:27 ID:C9voaNym: 流石だ、アサシンやってるだけある
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 08:35 ID:oSuMgEH7: >>925
つーか、時計3Fは4Fよりも湧きが危険なので、囲まれた時用にミルクとかあった方がいいよ。
HIT140あってもそれは変わらないです。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 08:42 ID:M/7utDzu: >>928
ﾜﾛﾀ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 08:53 ID:iqvgGLzB: 遅レスなんだが…

>875
木琴
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 08:54 ID:1UY3PCqh: >>925
ひどい時は12秒？漏れの最短時間じゃねぇかorg
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 09:42 ID:4XhabVi7: >>925
ｱｽﾚﾁｯｸｸﾘｯﾌﾟをﾆﾝﾌﾞﾙｸﾞﾛｰﾌﾞに変更。HITが139に。
マジオススメ。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 09:45 ID:4XhabVi7: ×ｱｽﾚﾁｯｸｸﾘｯﾌﾟを
○ｱｽﾚﾁｯｸﾌﾞﾛｰﾁを

ごめんごめん。間違えちった。些末な間違いだけど。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 10:20 ID:/N8nXqXZ: ＳＧに対しての立ち回り方について報告です。
場所　城２　アサ　VITプリ　AGIハンター　DEXウィズ　の４人でいってきました。

１、ＳＧの氷割ですが、敵座標の乱れをどう対処するか。
２、ＳＧ中氷化した敵への追撃
３、ＳＧ後氷化した敵へのタゲ取り
４、攻撃範囲の小ささ

これらをテーマに、通常攻撃に加え、インベ、ＭＢ、グリムを使用して
ドンナ感じの使い勝手か体感してきました。
先ず、メインとして使いたいのはインベです。射程+連射可という条件に
加え、相手が毒にかかることもおおく、ごちゃついた場面で何が
起こっているかという状況把握がしやすくなりました。基本的に
氷がわれたのを確認次第、次の敵にインベと。
次に、ＳＧ中はグリムですね。がつがつに氷を割って来ました。
単純にそれだけ。ただ、４人のうえ、ＷＩＺがそれほどやわらかくも無く、
ＡＧＩハンターもいたので、完全に壁役に徹せず、少し背負ってもらえる
余裕があったのでグリム（ハイド）が出来た状況もあります。
ＭＢに関してはかなり使いづらかったです。ノックバック、射程の短さ
がネックで、ＳＧ中では敵も数がまとまってるとはかぎらず、実際に
使える場面は狭い場所でうまいこと敵がまとまった時くらいでした。
氷化してまとまってるように見える時も、ＭＢ対称しか割れないなんて
事も多くありました。

既出事項だとは思ったんですが、以上報告いたしますので、
気になった人はご指摘しやがってください。
ＰＴにアサシンｲﾗﾈとはいわせねぇ為の努力。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 10:29 ID:29Le/Gpb: 氷割る時は「カマイタチソニック」マジおすすめ
ただ敵が凶悪に強い場合ソニックしてる間にHPが赤くなってる場合多々
みんな、いくら臨時でも緊急用の白ポはもっていこうね(ﾉ∀`)
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 10:51 ID:tJrwwLTD: >>936
それじゃあPT・対人専用AGI>VIT=STR=LUKアサシンの私見を。

4人PTだとアクセはヨヨ固定がいいね。
獲物は基本TC、MH幸運二刀、BOSS幸運1刀+三減盾マジお薦め。
SG中はASPDの関係でTCか幸運一刀+三減盾でインベMB連打。

SGで凍った的の大半はあたったときのタゲ足元にいくんで、
明らかに範囲外な奴をインベ2・3回で解凍しつつ、自分の最初いた場所にMB。

>グリム割り
有効だが認知度が低く、実際タゲも流れて嫌がられる事も
あるんで、事前の了承無しには使えないから俺は使ってないなぁ。

>>937
カマイタチソニックなんてやった日にゃ次から俺TUEE厨として臨時で
避けられる可能性もあるから気をつけたほうがいい。少なくとも俺が
Wizやってるときで、そんなことやって死ぬ前衛は次回から避けるなぁ…。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 11:02 ID:d4pxG0LY: >>936
Lv70から今まで(96）城ばかり行っている自称城ベテランが勝手に補足

１、ＳＧの氷割ですが、敵座標の乱れをどう対処するか。

余裕があるなら敵を纏めてSGの先端の１セルだけを当てる。
SGは攻撃範囲１セル１セルに吹っ飛ぶ方向が決まっている為、全ての敵をおなじセルに
集めれば全て同じ方向に飛ぶ＝氷結時にばらけない。
禿とか多くて纏められないならとりあえず範囲内で待機しておけばOK。
あとは癌に祈る。

２、ＳＧ中氷化した敵への追撃

基本はインベ。しかしあまりに数が多い場合は確実に減らすためにソニック。
武器は>>237が推奨しているようにカマイタチがおすすめ。安いし属性効果175%。
90後半からはアサプリウィズの3人PTになるのでグリムは使用しない。
ハイドした瞬間にSGの範囲外から弓（悪魔なのでハイド無効）が飛んでくると
せっかくのダメージチャンスが無駄になる。

３、ＳＧ後氷化した敵へのタゲ取り

タゲ取りは考えない。
なぜならSG終了後に全ての敵が凍結（解凍した奴も再凍結）している状態が「基本」であり「絶対」。
そのため解凍時は慎重にSGのHIT数を数え、終了時には再凍結するようにする。
数が多い場合は解凍しないのも選択の一つ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 11:18 ID:89Bo+/Km: 鎌SBなんてPvPでしか撃たねー
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 11:31 ID:VIR9HUpy: そもそもSBなんぞという最も役に立たないスキルを登録できるほどSCに余りはない。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 11:34 ID:hnwV8rB4: ぶっちゃけFleeって木琴込みでどれぐらいあったほうがいい？
255あればイミュン付きでちょうどワニワニ95%回避できるからいいよなぁ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 11:40 ID:/twzlLdI: >>942
オレは今木琴で243レイドで223だけど現状で満足してる
ワニは昔ならともかく今は主食で狩るようなMOBでもない気がするしなぁ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 12:04 ID:29Le/Gpb: 通はここから会話を加速させる
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 12:05 ID:3/nhrqQ/: >>942
今木琴付で245だけどちょっと不満
よく時計３で狩りするから本相手に95%確保できるだけは欲しい,回避確保しても食らう時はボコボコ食らのはしかたないってわかってるんだけど。
特に近くにプリがいる時とか回復垂れ流してるとヒールくださいって言っているような気がしてなんか申し訳ない気がするからなるべくこういう場面は減らしたい。
他の人はこういう場面でどう思うのかはわからないけど私はこんな理由でそれくらいのFLEEは欲しいと思ってる。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 12:21 ID:/N8nXqXZ: >>937-939　レスサンクス☆

>>938
なるほど、防御特化で盾装備＆ヨヨね。MB、コボクリなんかと
よく話し合って相談してみる。SCの関係上ね。
MBはなかなか発動自体してくれなくて困ってる。
座標がおかしいせいか、敵を指定しても・・・。足元MB
ってのに注目してみるか。

>>939
先端１セル当てってのは微妙じゃん？
本、禿のタゲ移りのしやすさに加え、高ｌｖのｗｉｚの詠唱の早さを
考えると、集めたり揃えたりする暇ははいなぁ。前衛以外じゃないなら
後衛はなかなか自由に動けないから、逆になすってしまったり。
それってぶっちゃけ現実的に可能なのかな？

ソニック殲滅は悪くないと思うけど、時間掛かり過ぎない？ディレイの関係
や、敵の氷化時間。他のメンバーの攻撃もあるわけで、せいぜい１，２匹を
対処して終わっちゃわないかな？固まってしまうので横沸き対処もしづらい。

タゲ取りは考えないってのは、いまいち解答として的を射てくれてなかった
気がする。それつまり、ＳＧ終わった後は敵がみんな凍ってるからって話であって、
俺の懸念は終わった後の敵はみんな凍ってるが、解凍までの執行猶予
をどう立ち回るかなんだ。すまんです。
結局割れてくる敵を後衛に流したくないなという前提条件で、
どう剥がしていくかという問題で、これに付随してくるのが座標の乱れ。

何とかならんかな。。。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 12:41 ID:d4pxG0LY: >>946
＞先端１セル当てってのは微妙じゃん？
現実的に可能。というかやってます。
意識しやすいように先端って書いたけど実際はSG内でやる。
先端だとヒットバックでまた範囲内に来るまでの時間、ダメージが下がるから。
纏め方はまずレイドと本を纏め。次に禿の上に纏めたレイドが重なるように移動。
無理ならレイドだけでも纏める。

＞ソニック
長射程でタゲ移りやすい禿、凍結時間が短い本を優先して殺す。
禿4から禿2に変わるだけでその後の展開が結構変わる。
ただし高STR限定。

＞解凍までの執行猶予をどう立ち回るか
横沸きに備える。
または敵とwizの直線上の間に入る（禿、本はこれで自分に来る）
wizは各MOBの凍結時間を把握していて、それにあわせてSGのLvを選択しているので心配ない。
最初のSGで全て凍結していれば2度目で全て倒せるのでwizには流れない。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 13:00 ID:TEd7ZYiU: 久々に平日の午前に入れたので、流れをぶった切って普段行かない場所の狩場報告をしてみる。

iris鯖＠90歳STR90・AGI103・VIT3・INT6・DEX42・LUK1・FLEE243・HIT132
表示DEF36+3
狩場：アマツD2F
武器：右 +5火ダマ、+5TEvグラ、+8TCJ
　　：左 +9QBdマイン
防具：+7馬ゴーグル、+4婆メイル、+4ゴキブーツ、+4木琴マフラ、コボクリ×２
特殊装備：+4太陽剣、+10QMカッター、ヒルクリ
回復剤：白POT5個
時給：800ｋで2時間

狩り方は、とにかく見敵必殺。
PRが10なので、SPが半分になるくらいまでは大口蛙相手に俺TUEEEEE（ﾟ∀ﾟ）
DAで5k↑とか出て気分爽快。
忍者と木綿はタイマンを維持すれば怖くないので
ヒルクリと白POTも使わずに狩る事ができた。
レアに関しては、忍者からｓシフクロが出るものの・・・お察し下さい。

午前中ということもあって、とにかく人が居ない。
同マップで狩りをしていたのは、自分を含めて2～3人程度だった。
意外な程の高効率（普段は監獄で750ｋ程度）が出ていい気分転換になった。

ただ、篭るとなると1Fの移動が面倒なので微妙か・・・
949 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/07/07 13:01 ID:humMku+C: ( Д)　ﾟ　ﾟ　ﾎﾟｶｰﾝ
臨時に求められるLvって高いんだな
俺一生ソロかもしれない
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 13:48 ID:/N8nXqXZ: >>947
詳しくサンクス。さっきのは概略っぽくて首をひねったけど、
今回はかなり突っ込んでくれてよくわかったズラ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 13:51 ID:By4uQRny: >>949
いや、いきなりそこまで全部出来る必要はないだろ。
>>939は自称ベテランとも最初に書いてるしな。

>>950
依頼よろしく。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 13:52 ID:tJrwwLTD: >>947
>先端当て
これ俺もやってるんだが、確か先日のSGのHIT間隔減少になってから、
3HIT後もSG範囲内にMOBが残るようになって、中央で当てたほうが
良くなったとかなんとか…実際中央であてたほうがHIT数多い希ガス。
どうなんだろう？教えてエロい人。

ノックバック方向一定にするのは、Wizがめちゃくちゃ脆いとき、
もしくはMBでまとめて割りやすくする手段な気がする。

>ソニック
アサシンのSBのダメージ＜SG3HITのダメージ
SBのディレイの間に3匹は氷割れるし動けなくなるから高STRでも割ったほうが〇。
例えそれがラスト一匹でも前衛が長時間動けないのは致命的。
それこそ横わきに備えて、攻撃するにしても左クリックおしっぱがいいと思う。
横沸きしたときに、自分の攻撃に専念してWizに張り付いたタゲ取りに
動かない前衛ほどイライラするものはないから好感度の問題もあるし。

真面目な話、1臨時に1回だけとか、ネタとしてやるのはいいが、
普段からやるのは知り合いとの狩りだけにしといたほうがいいとおもう。
俺が心狭いだけかもしれんが、SG中SBするアサシンがいたら好感は持てない。
WizのMSみたいなもんかな…

>>949
一生ソロが嫌でないならいいけど、ちょっとでもPTやりたいとおもってるなら…
誰だって最初は臨時初心者だから、甘い行動が許される低Lv臨時のうちに
そういう事は体験しといたほうがいいかも。
立ち回りは自分の役割こなそうと思うから身についてくもんだしね。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 14:00 ID:KIHw+MAo: どうせならソニックブーム撃てたら良かったのにな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 14:04 ID:4SYCQyeJ: >950
新スレ依頼よろ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 14:06 ID:HQR1HAbn: 初期のSBは溜め（詠唱）あり射程長めのある意味ソニックブームだったな。
溜め中も発動中も殴れたけど。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 14:09 ID:KoJjar9o: 致命的な毒付与 (Enchant Deadly Poison) / アクティブ [マスター : 5]

内容 : エンチャントポイズンスキルよりもっと力強い毒を武器に付与する.
この武器に当たったことは日程確率で強い毒にかかるようになって, HPが早く減少する.
毒薬瓶を消費する.

スキルレベル　　　　攻撃力　　SP 消耗量　　長続き時間
スキルレベル 1 :　　 200% 　　　　60 　　　　　40秒
スキルレベル 2 : 　　250% 　　　　70 　　　　　45秒
スキルレベル 3 : 　　300% 　　　　80 　　　　　50秒
スキルレベル 4 : 　　350% 　　　　90 　　　　　55秒
スキルレベル 5 : 　　400% 　　　　100　　　　　60秒

必要スキル : オセシンクロスの致命的なドックセングサン 1 レベル以上

マスターの時 400%のダメージが適用されます. エンチャントポイズンのように武器に付与するが
それでも毒属性に変わることではないです. 無属性を付与すると思えば良いです.

最終デミだ = 武器の基本ダメージ % 増加 + 同級の毒属性Lv1の武器でのダメージ 25%が追加

二刀流の場合, 該当のダメージが右手にだけ計算されて増加します. 致命的な毒は
中毒すると直ちにその時のHP量を%で減らしながら同時に時間別でライフを持続的に減少させます.
中毒される確率はエンチャントポイズンと等しくてボスモンスターには動作しないが
シーズモードでは使用可能です. 仕様後ディレーはレベル構わずに 2秒です.

致命的な毒がマグナムクリップに適用されます. しかし気功砲（ブレイカー）は治毒に適用されないです.
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 14:12 ID:xKt0NqVN: シーズで使えるってことは、エンペ割るのにかなりいいとか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 14:22 ID:HQR1HAbn: この文からすると、BOSSに効かないのは毒にするって効果だけでダメージ自体はUPと見て良さそうだな。
959 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/07/07 14:31 ID:humMku+C: 949です
臨時行った事ない93歳です
こないだPT狩りでctrlｸﾘｯｸしてて笑われた
ソロだなうん一生ソロでいこう
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 14:35 ID:T9HyXtWG: >>956
最終的には100*4+25の425％なのか、100*4+25*4の500％なのか、どっちだろう。
後者だといいなぁ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 14:42 ID:mkXwsCmQ: >>956
状態異常の致命的な毒だけがMBに適用されるのか、
それともダメージも適用されるのか・・・

>>960
どう読んでも前者だろう
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 14:43 ID:4nPY1qSA: 425%だろう　中卒DQNの俺が言うんだから間違いない
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 14:46 ID:lUq9BUni: >>946
なんだかレベルの高い話をしてるけど
ハンターいるなら氷割りはASに任せちゃったほうが良いと思うけどな
二刀が使えるなら後衛が比較的苦手な本をSGの中殲滅しちゃうとか
割ってから3HITするまで行動してる敵のタゲ取りをするとかを優先するのが個人的な結論だったり

>>956
100*4（無属性）+25（毒属性）か
何よりシーズで使えるのが嬉しい(*´д‘*)
964 名前：960 投稿日：04/07/07 14:46 ID:T9HyXtWG: TOMでごめんなさいorz

MBの火追加ダメージとかEDPの毒追加ダメージとか計算ややこしそうだなぁ(´-｀；
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 14:53 ID:/N8nXqXZ: 依頼いってきたよん。初めての依頼だったので
ひねれなかった。アサ男アサ子のみんなごめん。

ふんふん・・・。いろいろＳＧ割りには一長一短な立ち回りが
あるんだね。いろいろ紹介してもらったなかで、どれがいいかは
また、自分で現場に行ってみて検証したいと思います。
（何事も状況で変わるのダヨネ。各人個人差があるし。）

これはと思うことがあれば、また書きます。またよろしく
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 15:28 ID:OVLjnqNF: >>957
シーズOKでもさすがにエンペには打てないだろうて・・・

>>965
余計なサブタイトルは無くていいという考えの人間としてはあれでいいGJ
エロだとスク水だのはこのスレみたいな感じで充分だと思ったりするが

EDPで転生後のLV80～90台までを駆け抜ける予定だったが
効果時間はともかく、SP消費量がネックで無理そうだ
地道にカルボーディル買取してて4桁までいったんだけどなぁ・・・
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 15:31 ID:OVLjnqNF: 書いててブレイカーと勘違いしていた

基本的に自分の体に影響を与えるスキルはエンペ関係ないからもしかすると・・・
（例、2HQ、ARなど）
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 15:34 ID:4SYCQyeJ: 崑崙1F調査

シチュエーション：古鯖今さっき
大体のステ：Base95、STR90 AGI100 DEX40 (SP8/8s 回復)
装備：+7TBdグラ、+9QChマイン、+7TInWマイン、+4太陽剣、+10TMカッター、ヒルクリ、テレクリ
狩り方：EPかけて桃木殴る。蝶などはタゲられていないなら近づかない。

効率：約680k/h　滞在1h(その気になれば3h、4h可能なくらいのまったりペース)

使用した消耗品：HSP2 ミルク111 蝶1
獲得消耗品：蝶1 マステラ47 ローヤル28 バナナJ2 枝4 白ハブ2 黄ハブ1
獲得収集品：とてもかたい桃114 蝶のりんぷん7 硬い触角9 大きな蝶の羽3

キルカウント：桃木243 パピヨン23 白草1 黄草1（手書きメモなので誤差のある可能性あり）

手に入れたアイテムはあまり参考にしないで、
キルカウントから期待値を計算するのが一番正確。
一体の金銭期待値は、相場によって変わるので独自に計算ｐｌｚ
クマもぬっころす狩りかたをしてみようと思うが、人多くなってきていて、
今回の狩りでも前半と後半で効率が大分違ったので今日はもう無理か。

>965
乙
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 15:35 ID:mkXwsCmQ: そもそもエンペはボス扱いだろ。
>>956の文はどこから持ってきたか知らないけど、
クライアントの説明文にはボスにはダメージ増加はないって書いてある
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 15:36 ID:d4pxG0LY: >>965
依頼ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

話は変わるが時計3で1M出るのは既出？
もうすぐLv上がるから追い込みでミルクと蝿大量に持ってﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ狩り。
モンハウにはグリム、索敵は蝿で狩ること30分。500k程出た。
トイレに行きたくなり30分だけで帰還したけど、ミルクも蝿も半分残ってたので
狩り続ければ1M/hは確実に出ると思う。
既出ならｽﾏﾝ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 15:45 ID:oDscLFTM: ふむ、90代PTだとSG一回(HITとかじゃなく)でレイド確殺出来るLv撃つはずなんで、
運剣で集める(バラけにくい)→1Hitめからふっ飛ぶので既にカタールに
そして、全部グリム解凍。
残るのは、本とまれに禿。
どちらも、すぐにタゲ移りなんで(SGでWIZが移動してる、はず)
問題無し。
大体、本2、3冊ならWIZが背負っても死なない。
FWかｻﾌﾗSGでおしまい。
あくまで90代(私がね)ね。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 15:50 ID:OVLjnqNF: >>969
エンペがBOSS属性である保証がないから、もしかしたらってことでは？
草と同じようにスキルが通じない特殊処理してるだけで
BOSS属性が付いてるかどうかはぶっちゃけわからん
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 15:52 ID:/N8nXqXZ: 次スレ立ちました。

シフアサが本音でカタールスレ137
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1089182706/l50
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 17:03 ID:WCnRAFsP: >>970
やっぱ二刀ですか？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 17:07 ID:IOEsKGBr: >>970
当方loki鯖だけど調子良い時は950k/hくらいでるね
普段は大体800~900k/hくらいな感じです
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 17:24 ID:d4pxG0LY: >>974
カタしか使わない！とか決めていたカタアサがプライドを捨て効率に走った
二刀も使うカタアサ（世間一般ではスイッチという。）
うまくMHにぶつかりうまくグリムできればもう少し出そう。
途中2回ほど失敗してMH逃したし。
あと、ミミックにTbh+QBdで殴って時間かかったのでこれもQA持ってすぐに倒せるようになれば
もう少し上昇の予感。
977 名前：_|~|○落書きｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ････ 投稿日：04/07/07 17:53 ID:0BaOWIpM: |∀･)<ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
|∀･)<ｸﾞﾙﾑｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ･･･
978 名前：ぐりむ 投稿日：04/07/07 18:03 ID:7gScTeVy: ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:08 ID:0BaOWIpM: |　λ.......　おｋ、ﾃｷﾓｲﾅｲﾈ････　∧∧∧∧∧∧∧∧∧
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:14 ID:v8WIQIeg: 梅ついでに質問だが、なんで前スレって梅にゃならんのだろね？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:15 ID:M/7utDzu: 使ってないのに上がってきたらウザったいからｼﾞｬﾏｲｶ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:17 ID:nHEUSgip: きゃっく

チェックめんどいからかな？
983 名前：982 投稿日：04/07/07 18:18 ID:nHEUSgip: ( ´-｀).｡oO（きゃっくってなんだ？
984 名前：梅投稿日：04/07/07 18:20 ID:4SYCQyeJ: Anorexia Nervosa マジお薦め
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:20 ID:lqdDTVA5: きゃっくたん
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:21 ID:/N8nXqXZ: λ________________ｸﾛｰｸﾇﾛｰｸ

____________ﾉﾚsg 　　ΣΣΣλ　＜ﾎﾟ!!
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:21 ID:TjMF82sc: 埋まるとdat落ちしやすくなるんだっけ？
よく分からんが埋めた方が掲示板に優しいらしいぞ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:22 ID:pzzTChg7: きゃっく・・・確かに謎の言葉だ。
これをローマ字に直してみるとkyakkuとなる。

そしてコレを並べ替えるとkukkya・・・くっきゃ・・・・くっきゃ？

俺にだってわからないことだってある・・・（AA略)
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:25 ID:T9HyXtWG: でもああいう言い方はどうかと思うなぁ。
埋めようぜ、とかでいいじゃん。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:30 ID:v8WIQIeg: 悪態つく前に一人で埋めておくってことも出来るんだしね
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:33 ID:DlEXhT7Y: 梅の王様
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:33 ID:M/7utDzu: んー
新スレの一桁ゲットだけならまだしも、
次スレのあの状況はちょっと悪ノリが過ぎるというか
掲示板の使い方の意識が低いかなぁとは思うが
正直、前スレが埋まる前に次スレで普通に会話が始まるってのは異常に思える
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:33 ID:+xPMiffo: 梅強力
これだけじゃなんなんで質問よろしいでしょうか。
当方90↑（AGI100　STR80　DEX33　LUK40)なんで古代アクセ付けようかな
と思いコボクリをコボグローブにしようかと思っています。
ブローチ高くて買えないしロザリオ装備してもCri上がらないので
グローブでいいかな、と思っているのですが・・・。
微妙でしょうか？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:34 ID:+EBQss75: まぁなにも言わずに埋めたほうがいいな

いちいちけんかするのもバカらしい
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:34 ID:DlEXhT7Y: うし・・うし・・
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:34 ID:+EBQss75: ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:34 ID:DWLnQKK6: おけー　まかせな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:35 ID:DlEXhT7Y: 痛い～
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:35 ID:DlEXhT7Y: ９９９
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:35 ID:HQR1HAbn: 　　　　　　　　　　　　　　　＿､、,-＿　　　　　　　　　　ノ＿_､　　 ┼―
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1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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