++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯87++

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++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯87++

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/07/06 10:43 ID:???: □前スレッド□
++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯86++
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1088390732/
□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。依頼しない人は書き込まないで下さい。
・質問の前に関連サイト､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導されます。

□関連サイト・スレッド□
・にゅ缶モンクスレ　　：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1087488620/
・Acolyte Maniax　　　：http://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
　-支援型スレ　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1077641940/
　-殴り型スレ.　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1086418515/
　-PT支援考察スレ.　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1055046013/
・スキルシミュレータ　：http://uniuni.dfz.jp/
・スキル実用レベル表：http://acopri.kt.fc2.com/
・R FIELD.　　　　　　　：http://www.asahi-net.or.jp/~bf3t-usm/rag/
・7kai shinda poring.　：http://poring.parfait.ne.jp/
・狩場情報.　　　　　　：http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
・ぱわ。　　　　　　　　：http://box.elsia.net/~kses/healattack/
2 名前：Akemino ★ 投稿日：04/07/06 10:43 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください。

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々。
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 10:43 ID:zwc9Mfaw: 3get?
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 10:52 ID:r4/+eH9b: おれの速度減少４の出番だな
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 10:52 ID:Yo7shqP3: 元はアコだが今となってはこっちにいれてもらえない
モンクが華麗に４ゲット。

モンクスレ|　λ。。。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:02 ID:+rBHgr5C: 6getｽﾞｻｰ？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:03 ID:u0xzU8jl: 6げとーーーーーーーーーーー！ヽ(OMG)ﾉ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:03 ID:u0xzU8jl: 8げとーーーーーーーーーーー！ヽ(DLR)ﾉ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:03 ID:jU6KJwZL: 逆毛が華麗に7GET
ｗWwwwｗwwｗwwｗwwｗwwｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇうぇえうぇｗ
10 名前：9 投稿日：04/07/06 11:04 ID:jU6KJwZL: 9だった・・・・
_no川
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:16 ID:9ibvfGx3: 万年ソロなクリティカルアコが
寂しく　１０　げっと

λ ....
12 名前：11 投稿日：04/07/06 11:17 ID:9ibvfGx3: 11だった・・・・
_no川
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:33 ID:QFlMAHi+: ｲ㌔
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 11:44 ID:BdUNrqXZ: ALL+4で実DEF14増加
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:23 ID:w7HshsJI: 時計B4でクソアサMPK記念age
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:42 ID:NjGRfwOh: 今日のNGID:w7HshsJI

今日も快適なにゅかんをお楽しみください
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:49 ID:ZGZKSiXv: 一桁族早いですよ＿┌┐○|||
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 12:53 ID:bxbjj07K: 聖者を憎む悪漢が華麗に少な目の数値ゲット
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 13:00 ID:QjXtgGvL: 俺様が華麗に2get
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 13:08 ID:35H7JGOP: 脱水症状で死にそうな漏れが20get
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 13:48 ID:s/9kw+R2: ミッキーマウスが颯爽とリード21
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 13:53 ID:SFbBL3w6: 今日中にはプリに転職できそうなアコポンが華麗に22GET
SW10取るぜぇ～。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 16:37 ID:KC9hXPL+: ぷりぷりぷりｗｗｗｗ
くっさ～('A`)＜ｫｪ...
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:25 ID:K2YWEE/L: こんばんは、アコプリさま。
本来叩かれるべき人達が一緒になって
叩き合っている素晴らしい光景ですね^^
共食いですか？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:29 ID:T1fVgYx3: こんばんは
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:33 ID:D+dcCMjF: もう、ここ読むの止めようかな・・・
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:34 ID:ZGZKSiXv: >>24
そろそろﾏﾝﾈﾘ化もっといい文章ﾖﾛ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 17:37 ID:6Oer3d/U: >>26
テスト期間と夏休み中は見ないほうが精神衛生上良いぞ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 18:20 ID:6Oer3d/U: ついでに興味のあるネタがあったので貼っておく

こんにちは殴りプリはちょっとＩｎｔ振れば転生してない
同Ｌｖの支援プリくらいの支援は出来るんじゃないかって話がある
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 18:26 ID:BdUNrqXZ: それは殴りプリは同レベルのINTアコくらいの支援ができる、
ってのと同じくらいのニュアンスじゃないのか？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 18:26 ID:05Hv0dKV: >>29
改行と句読点よろ。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 18:30 ID:E+5/7Cnh: 参考までに綴るが
全補正コミINT45くらいの自称殴りプリで
自分含む6人PTを一人で支援しきったことがあった
骸骨の杖持って常時座りっぱなし、殴りプリとしての面影は・・・・もはや無い
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 20:09 ID:v8zjbVvy: 高Lvで定点狩りは殆どありえないぞ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 20:20 ID:5mLSmE93: >>33
お城２ならあるんじゃない？
中央で騎士がトレイn　y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵;
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 20:29 ID:v8zjbVvy: 城定点はやっぱ限界があると思うよ
トレインだと禿こぼしちゃうし、人多いしな
つか、最近クルセトレイン多くてさー
弓落としていくなYO
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 20:48 ID:E+5/7Cnh: 32だが戦闘に参加できなかったって意味ね
90↑だし普通に移動狩りでした
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 21:03 ID:RDfXuzTM: 定点は時間にもよらないか？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 21:37 ID:PPJdr44e: 転生するとSP係数が1.2倍
メディタティオ10でヒール量1.5倍SP回復量1.5倍
だっけ？

廃殴り（ってか低INT型廃プリ）でも
転生前INTカンスト支援くらいの支援能力があるんじゃね？

俺はひょっとするとDEX-VIT＞INT型廃プリってのが最強だと思う。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 21:44 ID:FDtkVzpv: でも3000ヒールなんかが出せるなら、そっちのほうが死ににくい気がする。
あ、自分が死ににくいんじゃなくてPT全体としてね。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 21:47 ID:HlPsbxvX: 振り直し有りの韓桜量産廃プリがDEX>INT>VIT
アスムの防御とメディタの底上げでINTとVITは抑え目でいけるらしい
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 21:53 ID:mGB1LBFz: ダメージ軽減出来ても状態異常耐性は上がらないんだよね？
DEX>INT>VITだとVIT60止めくらいか？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 21:58 ID:plMBBQyc: PTでの回復力、耐久面での自己ヒールの増加で
INTカンストさせた方が強いかもしれない

でも、VITも欲しいけどやっぱ詠唱速度も欲しいよねってヒールを現状維持して
VITとDEXを上げる方がバランス的に強いと思う

INT下げてもデメリットは無く耐久だけでなく詠唱速度も上げる事が出来る今まで辛かった部分を補う形と
INTをカンストさせてサブステは現状維持で回復に特化させて耐久力、PTの回復力を上げる形
どっちもメリットは有るし、好みの問題だと思う

問題はINTを抑えるとその分HLのMATKに響く位のものなんじゃないかな
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 22:04 ID:LZIDuWtW: DEX>INT>VITだとHLの威力と連打速度から
INT-DEXプリのソロHL狩り性能はなくなるね。
MEならありなのか。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 22:05 ID:PPJdr44e: 今までどおりのヒール回復量と高HPを生かした壁プリを考えてると、
そのうちプリの壁性能が修正されたときキャラが終わる。

ヒールに詠唱追加やアスムが自分に使えなくなるって修正は実現性が高い。
特に後者はクルセのプロヴィの前例があるから、振りなおし無しでいきなり来るかもしれない。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 22:12 ID:XFuxrjGU: >>43
MEはMATKのためにINT下げる訳には行かない。
Job補正上がるから若干楽になるとはいえ素91くらいは振るだろう。
せいぜいDEX>INT>VITくらいにしかならないよ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 22:13 ID:mGB1LBFz: あまりガチガチに最適化したステ・スキル振りにするとスキル修正のダメージが多いからね。
特に転生キャラなんて簡単に作り直すことは出来ないだろうし。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 22:13 ID:HlPsbxvX: しかし韓桜の量産プリはINT120VIT100らしいから、日鯖とは違った
方向性なのかもしれない
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 22:17 ID:PPJdr44e: >>47
桜井はステ再振りがあるんじゃなかった？
それにどうせリセットされるんだから、未来の仕様変更におびえる必要はないし、
現状で最強のステ振りになるのは当然かと。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 22:22 ID:cu6O/v7q: トレインはしていいけど超絶トレインだけはしてほしくないっ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 22:35 ID:Fn4ZICQj: 淫売の隔離施設でそんなこと言うだけ無駄
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 22:53 ID:s/9kw+R2: マジで煽り文句が一定過ぎるんだが。。。中の人が一緒なのかな？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 23:06 ID:zh6gEX92: 中に人なｄ（ｒ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/06 23:43 ID:v8zjbVvy: 煽る方も煽られる方も同じような事しかしてないからな
たまには、新鯖にキャラでも作ってのんびりソロでもしとけ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 00:03 ID:Jw2ZL+ZP: その前に俺はプリでオーラを出す自信がない
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 00:05 ID:bDFl9dU/: トレイン事態ダメなのはあたりまえだけど
せめてタゲ変わりやすいのをトレインするなって思う

レイドｘ２彷徨う者ｘ１と交戦中に
ハゲ4匹擦り付けられて殺されたさ（つд')
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 05:18 ID:zkye65sc: 私はその程度じゃ死にませんよ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 07:40 ID:yijfyl/K: なんか人減ったな・・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 08:18 ID:ob84dhDu: 質問ですが今殴りプリ目指しているのですが
ずばり頭装備は何がいいでしょうか？

今はAgi>strなので亡者つけてるんですが
知り合いはシルクハットのほうがいいよといってきます。

まだアコで天津Ｄでニュマ狩りの毎日ですが
SP的にはきつきつです。どうかアドバイスをお願いします。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 08:25 ID:XYgLPlzy: うさみみがいいとおもう（*´ω｀）
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 08:25 ID:vuljTc8H: >>58
頭装備にベストは無いと思います
確かにシルクハットはDEX、AGI＋１SP＋５０という殴りにはバランスは良いと思いますが
STRやINTみたいに体感で変わる物でも無いと思うので
STRを調整したいのならデビルチでも良いと思うし
INTやSPが増やしたければエルダ、ウィローでも良いと思うし
DEF重視にしたいのなら聖職者や♯HGとかでも良いと思います
自分の足りないと思うところで頭装備を選んでみてはどうでしょう？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 08:55 ID:Iz/GTO24: INT-VIT2極を目指しているプリなんですが、
多少INT削ってDEXにも振るべきなんでしょうか？
DEXがあると狩りの効率とかあがりますよねぇ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 09:12 ID:LwIZaPEF: 詳細かけ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 09:28 ID:vuljTc8H: >>61
狩りでの時給ならVIT８０位で止めて残りDEXに振れば？
狩りでなら８０も有れば支障無いでしょ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 09:31 ID:ZJNHL1oJ: >>61
効率を求めるなら　
ALL+10防具
INT120(装備等込み)　素Vit21-31程度、残りDEXがいいぞ

後は中の人次第だ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 09:42 ID:XYgLPlzy: >>64
忘れてるぞ
っ【超兄ｃ】
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 09:49 ID:ZJNHL1oJ: >>65　あー、うっかりしてたよ。さんきゅ
ついでに　フィールド有効(Mob通常攻撃無属性化)が永遠にお待ちくださいっぽいが
ゴーストリングCも有ると良いな。

まぁ　中の人次第でいくらでもスタンの回避は出来るんだがな。

一番は、GGuildDに行かないとどうしようもないな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 11:37 ID:Sqkq79nI: やっと私のバランスプリがBASE90になったので報告

Base90/Job50 HP5586 SP1712
Str9+15 Agi58+16 Vit44+7 Int82+20 Dex52+14 Luk1+7　
Flee164-184（ﾚｲﾄﾞor木琴　Def19+32

ようやくレイドも＋７バスリロングなども揃い、騎士団が楽しくなってきました。
ハンターさんとペアなら、深淵はレイド、それ以外は常時木琴
WIZさんとだとQMを引いてもらうこと前提で、常時レイド
騎士さんとは、後ろでこそこそHLかな。

VITを補正込み70まであげるか、60で止めてINTか、まだまだ悩みどころですが
器用貧乏プリとして頑張っていきますヽ(*'ヮ')ﾉ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 11:44 ID:sUP+EeI8: つかぬことを聞きますが、みんな結構本で殴ってるけど、あれはやっぱり鈍器高いから？
強さでみたら属性本は属性スタナに負けてるよね？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 11:48 ID:azrzTMJW: >>68
殴る敵による
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 11:51 ID:P5SU3O3A: >>68
叩く相手が中型(風幽霊。今はあまり叩かないけど)か小型(シャア)と大型を余り相手にしないから。
それと価格による過剰精錬しやすさじゃないかな。
殴りプリはSD4とかあるから鈍器だろうけど。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 11:56 ID:sUP+EeI8: あ、過剰精錬の事とんと忘れてた。
なるほど、少々過剰精錬するだけで、小型相手ならほぼ属性スタナと互角になりますね。
いや、むしろSTR低い場合、精錬ダメージが高い方が強くなるか。
なるほどなるほど、謎がとけました。ありがとう。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 11:56 ID:heqy5A2p: 属性本は素で30k～50k、属性ソドメ・スタナがどちらも2M以上だから（鈍器買えないよ…）。
＋５水で狐、＋５土で猫と風幽霊殴っている。火と風は持っているだけで精錬もしてない。
当方支援Dex型ソロ時の話。ただし、マグナム使うときは店売り＋５スタナ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 12:02 ID:MwTulHAj: 貧乏人の話もいらない
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 12:10 ID:DQrGOVhV: 金持ちの話も参考にならん
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 12:11 ID:/l/zQXN1: どの資産層なら会話が成立するんだろ・・・
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 12:14 ID:P5SU3O3A: INT型はそこそこDEXあるならｺﾞﾗｧ+ｷｬﾗﾒﾙ聖書でインベあれば属性武器はいらない気がする。
シャアくらいでしょ遊び以外で殴るのは。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 12:24 ID:sUP+EeI8: す、すまん、ｺﾞﾗｧってなんぞな？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 12:25 ID:4eXQtSD9: マンドラゴラ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 12:26 ID:Coe2s2os: ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗｧ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 12:32 ID:sUP+EeI8: なるほど、サンクス。
あーそっか、インベには属性武器はのらないけど、カードの対属性効果はのるんよね。

ぎゃーここを脇見しながら狩ってたらMyアコが死んでる…。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 12:38 ID:rAbLQ9OJ: +7小型聖書
+7中型聖書（鈍器修練がある支援プリならモニンか？いないと思うけど。）
+7大型モニン

この３つを揃えればかなり狩場が広がりますよと。
アスペやインベが乗算されるところならなかなか強い。

ネコで250k、炭鉱で300k(SP吸収攻撃に注意)、崑崙１Fも300k、
ウシで400k、ODで・・・
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 12:52 ID:Coe2s2os: >>80
注意一瞬事故一生、止めよう脇見運転
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 13:34 ID:e90/pAF6: >>80
危ないぞ、モブは滅多に止まらない
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 13:41 ID:dikQjtc+: >>76

INT>DEXで思いっきり風幽霊殴ってます。
稼ぎ悪いけど人めったにいないからのんびり狩れる。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 13:58 ID:bi2SJkba: ついにJOBがカンストしたのだけども、
スキルPが1余ってて悩んでるのですよ。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhDbdsBqnqBbNkj

ステはINT>DEX、なんかアドバイスくださいな。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 14:03 ID:dikQjtc+: >>85
キリエを10にすると漏れと全く同じですね。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 14:03 ID:cY0o89oL: 鰤は

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　　　 _.ノ,　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 r､　　　　　　　　　　,.-､　　　 r､, -'"rｧ｀)
　　　∧,.=､l　/　　　 r, 　　　 _　　　くヽ　{,_ヽ_,..､　　　　/｀) ,ﾉ ,r'､　　ｒ'　ﾉ,ｺヾー'
　　　{. ｒ='_　,'_　　　 /r'.,ｲ,}　　.ﾉ.〉　　　 l. 〔_,.- '　 ,r'　　ノヽ'! l'ﾆ'､.V ﾉ　　｀'＾_=' r,｀ヽ
　　　ヽｰ'　ｒ'　　 r_´ ｀ノｉl ;_／, '　　　ヾ´　/.ヽ　 '‐､　ヽ-1 l_,ヽ`'　｀,ﾝ　ヽﾆ r　/
　　　く..ｸ ''_ ｒ’　　 / ,〈　ヽ,´,ｒ'　 ,,　　　,＞,冫/.ノ } r'　　／ .iゝ-,ヾ l´　　　 _ｰｧ ,.. =ヽ
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　　｀ｰ'ゝ' J ｀'ﾞ　｀~´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ'
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 14:16 ID:6KqRdVwL: 俺は暴れん棒だな。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 14:33 ID:e1DE0KX9: 勇者は黙ってすろぽ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 14:36 ID:tHpjkgWa: キリエ、塩、DPぐらいじゃない？
ぶっちゃけほぼ完成してるし、何に振ってもイイと思うけど。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 15:57 ID:12+soCLq: キリエに一票。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 16:10 ID:1x+Ocwhy: それで満足してるならポイント残しておけばいいんじゃないかな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:03 ID:PPW/Y4f0: 塩に1票
3じゃ微妙に足りない
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:03 ID:V21vjNYS: グロかアスペのうち、よく使うほうに振るとか
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:14 ID:MFeqBj/o: >>85
キリエ10に一票
何かMAXレベルだと自分の特徴として後々まで自信もてるから。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:16 ID:azrzTMJW: 前衛と良く組むならアスペで良いんじゃないかな？
97 名前：85 投稿日：04/07/07 18:18 ID:bi2SJkba: 皆さん貴重な意見ありがとうございます。
とりあえず、仕様変更に備えて残しておくことに決めました。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:19 ID:PPW/Y4f0: ＩＮＴ-ＤＥＸなら槍騎士アサと組むこと多いだろうしね
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:42 ID:FP/TluJ+: 変更の所為で糞遅い詠唱のリザ1唱える、DEX無い漏れみたいになる可能性あるから
残しておくのは賢明かもナ・・。
ニブルで何かしら変更なければ振っても良いと思う。もしくは転生できる見込みがついたら。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:55 ID:vuljTc8H: まぁ、キリエは体感も分からないし
必要最低限のアスペかグロのどっちかに振るのが無難だろうね
どっちも使ってて不満が無いのならわざわざ振る必要も無いけどね
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 18:59 ID:PPW/Y4f0: 誤クリックが怖いだろ
ＤＥＸ型はとくに月光とかハイドとかｽｷﾙ入れ替えするから
間違って押す可能性が高い
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 19:29 ID:1MyGQTNZ: >>68
本はGD3Fで役に立つよ！
+7DGﾊﾞｲﾌﾞﾙでｱｽﾍﾟ狩り。TGﾁｪｲﾝより鈍器修練あっても↑だったはず・・・
ただ馬が大型だから(´･ω･`)
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 19:58 ID:J5DDyfs/: >>102
>+7DGﾊﾞｲﾌﾞﾙでｱｽﾍﾟ狩り。
TOM。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 21:07 ID:PPW/Y4f0: +7Dﾃﾞｨｶｰｾｲﾄﾊﾞｲﾌﾞﾙでｱｽﾍﾟ・ＭＢ・ｻﾝｸをフルに使えば
狩れないこともない気がする
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/07 21:38 ID:fdI6b2+N: あと、ピラ地下３でミミック・アクラウス用に＋７DbdバイブルでＭＢ
とかね。あ、無視するならいらないか･･･
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 00:02 ID:NqbmQeE1: 無視じゃねーよ餌残してやってんだよ

解ったか糞オニギリ！！！１１！１
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 00:48 ID:OYmUYYff: >>106
釣れますか？(´・ω・｀)
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 00:49 ID:OYmUYYff: ごめん、上げちまった__l￣l○
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 05:06 ID:pKsxTjFD: アンゼ2なんですけどアンゼ10だとどれくらい被ダメ減るんでしょうか？
今はDEXプリなので二人目はVITにしようかと思ってるんね
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 05:12 ID:rWSipl1X: >>109
目標とするVITの値をまず考えろ。それからテンプレを見て仕様を読め。
そうしたらそんな質問はできないはずだ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 07:03 ID:uFuf5zXi: アコでJOB50になったんですがあと1Ｐ余っています。
何に振ったらいいと思われますか？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhA9ak
1.ＤＰ6
2.ＤＡ2
3.10まで取らないけどアンゼ3
支援予定でステはまだINTしか振ってません。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 07:07 ID:e858kkOi: Job49の時に振ろうと考えていたスキル
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 07:12 ID:L17OIqwE: DA2よりはDP6のが得はしますな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 07:16 ID:6yo2uzMA: バイブルはＩＮＴ＋２が意外とでかい。
ＩＮＴ１２０を保ちつつアクセ・鎧を調整できるので。

ＩＮＴ＞ＶＩＴ＝ＤＥＸな自分はソロだと
ＤＢｄバイブルでＯＤ２／マグナム狩りとか、
ＤＷバイブルでカララ沼／インベ狩りとか。
自給4-500ｋくらい。

ＳＴＲ１+15でもインベでシャア・トンボに400↑出るからねー。
パンクやフェアリーフなら500↑。
問題は手が死ぬほど疲れることですが。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 07:18 ID:j5EVTAHj: ｱﾝｾﾞ3にしてﾌﾟﾘなったらﾘｻﾞとSPR切ってｱﾝｾﾞ10にする。
ﾘｻﾞはｲｸﾞ葉で代用。INT>VITにするならｱﾝｾﾞ上げるのは厳しい。ﾘｻﾞ欲しいし。
完全INT>DEXになるならｲｸﾞ葉で代用可能、もっともLv90以上ないと詠唱遅すぎだけど。
個人的にはDPかな…ﾘｻﾞ4はなんだかんだで欲しいし。ｱﾝｾﾞ2と3だとあんまり変わらないしね。
速度減少は頻繁に使わないから上げるのは勿体無いと思う。
それなら悪魔系、不死系からﾀﾞﾒｰｼﾞ少し下がるDPで小さな幸せを感じた方がいいかも。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 07:27 ID:uFuf5zXi: とてもわかりやすいお答え感謝です＞＜；
INT>VIT>DEXと考えているのでDPにしてみたいと思います。
ありがとうございました！初プリなので転職楽しみです＾＾
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 07:29 ID:PWBSLgFY: >>67
今さらですが、ステがすごく自分と似てる・・・。
↓私のはこんな感じです。

Base93
Agi60+21 Vit40+5 Int81+18 Dex65+15

FLEEは木琴込みで196、レイド95％回避になるようにしてます。
これからVITを60まで上げて、残りはDEXに振る予定。
同タイプのバランスプリとしてお互いにがんばりましょうヽ(*'ヮ')人('ヮ'*)ﾉ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 08:18 ID:ZvbMxWO0: 遅レスだがスタナーは重量200ってのも痛い。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 10:55 ID:EH66kmaO: 質問です、
靴に刺すカードのお勧めは何でしょうか？
補正込int121のvitプリで、現在はエギラを刺しております。
現在のメインは城でのＰＴ狩りです。
ソヒーかベリットも良いなぁと思ってるのですが
このままエギラが良いでしょうか？
宜しくお願いします。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 11:00 ID:/ZhVWFEx: 城ＰＴﾒｲﾝならエギラでいいとおもうよ
ｓｐ使うし
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 12:06 ID:BULlfStF: ソヒーはMSP増えて回復量もそこそこ。
エギラはINT120越えだと確かソヒーと回復量は1しか違わない。
エギラとソヒーは好みかな…アコ時代はSP上がるソヒのがいいような気もするけど。
後他の1次だとSP少なくてLv低い時は回復量がソヒー＞エギラな場合もある。
使いまわすならソヒーのが優秀だね。
ベリットはプリだとSP回復量が低くなっちゃうからお勧めしないかな…
エギラでもソヒーでもあんまり変わらず行けると思うよ。
そんな私はエギラ派。1の差で少し幸せになれる。
122 名前：119 投稿日：04/07/08 12:17 ID:EH66kmaO: なるほど(^^
大変参考になりました。
ずっとエギラを使っているので、ソヒーに浮気したくなりますが
このままエギラを使い続けたいと思います。
有難う御座いました！
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 12:39 ID:/tFjpF0r: 特化バイブルは属性本に比べてATKが110と高くカードが2枚刺せるので
対小型ならむしろ特化チェインなどよりかなり強い武器として十分使えるからね

まあもちろん対大型は南無だし、高STRやメイス修練有る型は倍率大きい
C3枚刺しチェインで特化作る方が良いわけなんだが

当方STR1のINT=DEX型だけど、DEX75ぐらいの頃かな、
+7CWバイブルにブレス、IM3掛けた状態でカビにインベして
530ダメ平均ぐらいだったような記憶があります
+8DCWチェインだと450ぐらいだったかな～
時給は旧時計1で450k/h程度だったはず。手は激しく疲れましたが
124 名前：ローグからのお願い 投稿日：04/07/08 12:51 ID:5DqdhKin: 亀島地上などハイドを使ってくる敵がいる狩場で、
固定値狩りする時に常時ルアフするのは良いのですが、
移動狩りする時の常時ルアフはなるべく控えてください。
ローグで囲まれた場合大抵の人は、
ハイド→サプライズアタックで凌ごうとするのですが、
その前提のハイドが出せなくなり死んでしまいます。
今はハイドした敵が１回攻撃すると、自動的にハイドが解除されるようになっています。
常時ルアフする必要性はあまりありません。

昨日も激沸きで囲まれそうになり先制ハイド→SAで対応だ！
と思ったところ画面端からルアフしながら移動するプリさんがあらわれ、
対応しきれず死にました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 12:56 ID:rWSipl1X: 南無。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 12:58 ID:dLD+NWC1: わざわざ１撃喰らいたくないし
ハイドの時点でこっちに流れる可能性を考えてくれ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 13:05 ID:Ox6g4/be: まぁその亀地上の当人に言っておくんなさいまし
自分の都合と他人様の都合、双方それぞれに色々あるかと思いますけどね
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 13:07 ID:EhZQqdLL: BOTがほとんど消えたからFD行ってみたら
MEプリ4,5人がトレインしまくってます。
いつもこんな状況かと考えると正直BOTのがましです。
とっとと巣に戻してくれ。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 13:14 ID:4sWyxrPd: BOTのほうがクソです。
BOT使い様ですか？
130 名前：128 投稿日：04/07/08 13:23 ID:EhZQqdLL: >129
いや別に釣ってるわけじゃないんだ。
でもあれはどうかと思うよ。
ただでさえ好かれる狩り方じゃないのにあんな何人もやってるやついたら
回りの見てる奴にはいい気がしないわけだから
結局BOTがいた時となんも変わらんてこと。
敵の回り方がバラバラすぎるし。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 13:26 ID:WtVUnZpT: >>128
BOTが使えなくなったものだから、飼い主自ら狩をしているだけ。
ＧＤ３や時計３も凄いよ。ＶＩＴプリＳＧＷＩＺが大暴れしてる。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 13:26 ID:SV+Vow/N: 　　　　釣
　　　れ
た
　　　　　　　　　　　気
　　　　が
　　　　　　　　　す
133 名前：128 投稿日：04/07/08 13:34 ID:EhZQqdLL: >131
そうなんだ、なるほど･･。
見たときなんかと思った(´・ω･`)
俺が叩こうとしたソヒまで片っ端からタゲ取っていくから
ｲﾗｲﾗしてたんだ、ｽﾏｾﾝ。
>132
本当釣りじゃないんでつ、ただ言葉に棘があったのは謝ります。

お邪魔しました、ではﾉｼ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 14:15 ID:INEuAgrz: >>133
藻前様釣りはやめなはれ。

MEプリがFD4に行くわけがない・・

ちなみにあそこはBOTのほうが多いぞ。
暗号化されたその日から、東鳩系の騎士や他の数名なるBOTがうじゃじゃです。

君みたいな自己中君は藻前で終わりにしてくれ。淫売ｽﾚにくんなｗWｗｗｗｗｗWうぇWｗｗ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 14:24 ID:P4SM3qgf: >>121さん
「1しか違わない」、たまに聞くのですがおかしいです、
どう考えても1しか違わない訳が無い、INT120などでは特にです、

ソヒー効果、MSP+15% SP回復力3%UP
エギラ効果、SP回復力15%UP

INT120のプリなどマニピを考えなくとも一度に40前後回復します、
ソヒー　40*0.03=1.2
エギラ　40*0.15=6

MSPが+100ごとにSP回復力が1上がります、
この時点で出る回復力5の差を埋めるには、
ソヒーを装備し増えるSP増加分が+500ないといけない、(1低い所なら+400)

ソヒー装備でMSPが400増える為には装備前MSPが2700必要です、
(この+400の自然回復量増加による3%UPは0.2にも及ばず、切捨てられるので割愛)

現実的に考えるとプリのソヒー装備前MSPは2000以下なので
+2がいいところです、つまりSP回復力では
ソヒー +3
エギラ　+6
となります、高INTや高MSP程ソヒーとエギラの差は大きくなります、

ソヒーとエギラの差が少ないのは3%も15%も差が少ない低INT層の事と思います、
それなりのLvになればSP回復量でソヒーはエギラに遠く及ばなくなります、

ソヒーの利点は回復量でなくSPを+15%多く溜めておける事、
それが最大の価値と思います、
SP回復効果の向上はあくまでおまけ程度でしょう。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 14:30 ID:e858kkOi: >>135
計算はしていないけどSPRによる回復分も足すんだと思う。
大抵はリザ前提のSPR4かな。

高レベルになれば敵を倒すのが早くなりSPRが発動することは滅多になくなる
だろうから自然回復分のみで比較した方が実状に合っているだろうね。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 14:44 ID:jd70/4k1: VITの場合、MHに突っ込むとマニピ再詠唱は無理。
マメにマニピをかけるのも難しい。
突っ込んだ瞬間に切れたらそのまま戦闘続行。
殲滅力が高いならエギラ。SP枯渇からの立ち直りが早い。
低いならソヒー。１０発程度ヒールが多く出せる。
一長一短なので、エギラあるなら、無理に変える必要は無い。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 14:57 ID:EhZQqdLL: >134
いってみれば？
リディアのＦＤ４はＭＥプリ4人だけしかいなかったよ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 15:07 ID:XoDPbYhY: >>135
>>MSPは2000以下なので+2がいいところです。
大体の場合は十の位が繰り上がるので、+3で計算した方がいいな。
んで、なぜ1しか違わないという話が出るか、だけど、なぜか知らないが、大体レベル99,INT120でシミュレートすると、
素の回復量が42、ここでエギラ装備したら、なぜかみすとれ巣だと、回復量が47になってるのよ。
ここからではないかと思う。誰か実測してくれないかな？

>>高INTや高MSP程ソヒーとエギラの差は大きくなります
言ってることは正しいが、その+3の差がほぼ最大の差であって、そこから広がる事などはほとんどあるまい。
まあ廃プリとか、INT127とかになってきたら知らんが。

実際ソヒーとエギラの回復量の差は2と見て良いと思う。
これをどう取るかはそれこそ人次第。私は土壇場でヒール撃つ事が大事と考えてるので、ソヒーです。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 15:21 ID:INEuAgrz: >>138
現在進行形でFD4で狩してて、しかもほぼ毎日ここいるのだよ・・
少なくともeirじゃ、そういう頭の悪いMEﾌﾟﾘは一人もみかけないよ。

できれば何故MEﾌﾟﾘがFD4に来るのか教えてくれると助かるのだが・・？

間違ってもﾚｱ狙いとか気まぐれとかｿﾋｰが悪魔だからとかそういうのなしにしてくれ
釣りにも程があるｗ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 15:23 ID:XoDPbYhY: 日本語が変だ
>なぜか知らないが、大体レベル99,INT120でシミュレートすると、
素の回復量が42、ここでエギラ装備したら、なぜかみすとれ巣だと、回復量が47になってるのよ。

なぜかを二つも言うな！
まあ意味は察して下さい。
余談ですが、INT127でシミュレートした結果でも、ソヒーとエギラの回復量の差は3でした。
51と54。うーんここまで来るとなんかすごいね。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 16:09 ID:VyBq6ugA: まず、なんでSP強化カード刺すんディスカー？
危なくないときはソヒーもエギラもなくてもSP余る。
緊急時考えるならマタかベリ靴履いて自分の安全増して青ぽでも飲むのが一番いい
ソヒもエギラもSP回復代が多少節約になるときがある程度でしかないし、事故死防止にHP強化つけるのが一番だと思うけど・・
死んだらヒールもとばせないしね
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 16:13 ID:DNE9S3Fp: マグニ効果時間は９０秒、この間に回復する数字の違いは２２×３、６６。
……ブレス一回余分に撃てます、という違いだと……緊急時のＳＰタンク量が欲しい気もしますね。
どだいスキル使わなければエギラでなくともすぐ回復しますし。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 16:16 ID:DNE9S3Fp: >>142
Σ('-'っ)っ
言われてみればその通り……＿l⌒|〇l||l
何となく、ＳＰ欲しいという人は多人数ＰＴをよく組み、ＨＰ安定という人はペアかトリオって言う気がいたします。
そしてレベル上がるにつれ人数は削れていくわけで、それを思うとやっぱりマタ辺りが良いのかも……悩む余地あるのは楽しいけれどお財布ががが。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 16:18 ID:XoDPbYhY: 連レスすまん、なんだ、エギラはint120以上のボーナスの前に入るのか、
だからソヒーとエギラの差が1になるのね。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 16:27 ID:afGEp6Vw: ソロならエギラ、ＰＴならマタ、でええんちゃう？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 16:30 ID:eeFtz8pg: >>140
シャアがﾏﾝﾄﾞｸｾに一票 (´･ω･`)
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 16:37 ID:kIzXvaTK: >>140

早朝の天津，ＦＤ４には大概いるぞ？＜iris

狐来たら即テレポ、ｂｏｔとかわらん
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 17:02 ID:iIyOJUK3: 靴の話題はテンプレサイト見れって
それで解決するはず。
後は個人のプレイスタイルで変わるのだから自分で考えれって気がする
慢性的にSPがきつい狩りならエギラ
持久戦が多くMAXSPが欲しいならソヒー
どっちも欲しい我が儘仕様のベリット。特化してないが安定はしてる
殲滅早いならSPなんて滅多に枯渇しないだろうからマタで緊急時はローヤルでも食べれ
そんな感じじゃね？

>>140
理由はともかく個人的にもMEプリ４人しかってのは誇張表現はあると思うものの
事実リディアのFD４にはMEプリが多いというなら、それを否定する必要は無いんじゃないの？
自分の鯖に居ないから理解できないって考えはダメだろ
へぇーリディアではMEプリが暴れてるのかー位でいいじゃん
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 17:09 ID:INEuAgrz: 元凶なる>>128を読まない>>147-148は神

MEﾌﾟﾘがJlv36↑に比例するBlvになってFD4に行く理由、ﾄﾚｲﾝで晒されるの
わかってて、ﾃﾞﾒﾘｯﾄ抱えてでもそこで狩する理由が自分にはわからない・・

そして>>128はBOTよりひどいと言う。
もしﾄﾚｲﾝしてても一言いえばよかったのではないかと思うのだが、私は間違っているのか？

「たかが・・」みたいな事かもしれないが自分はMEをずっとやってて愛着あるからこそ誇りがある。
あまり苛めてくれるな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 17:22 ID:iIyOJUK3: >>150
まぁ、おちつけって
>>128も読んだし、個人的にはへぇー。そうなんだ。位にしか思わなかっただけだ
自分がMEやってて叩かれるのが気に入らないのはわかるのだが
デメリットを抱えてまでやる奴ってのはそう言うのは気にしない奴なんだって
恐らく一言言っても池沼な返事が来るか無視されるか謝ってそのままトレイン続行ってパターンかと。
もし、そんなデメリットを気にして普通やる訳が無いなんて言ったら
全ての職の過度なトレイン狩りなんて無くなる訳で。

BOTより酷いってのを真に受けるからアレなんじゃないか？
別に全てのMEがBOT以下だと言ってる訳じゃなくて
その悪質MEプリがBOTより腹立つ存在だったと。そう言う意味じゃないのか？

とりあえず、見に行った訳じゃないからわからんが
恐らく事実トレインMEは居るんだろうし
そのトレインMEが周りに不快な思いをさせてるのも事実なんだと思う
全て悪質なMEだけでは無いが、全て善良なMEだけでも無い訳で
それを否定しても仕方ないだろって。な？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 17:55 ID:90UheZYK: 俺もME型だが、まあフェイヨン4でME狩りしようなんてのは、ME取得してまもないLv70ちょい
位だと思う。経験値目的で来てるならそのうちいなくなると思うよ。マフラー目的ならずっといそうだが。

90超えても1ヶ月に1回くらいはフェイヨン4にいくことはある。過剰精錬用のマフラー
がほしいときだけど、月光持ってスチ、取ったらHLで倒して次、みたいな流れで。
ｿﾋｰごときで青ジェム使うのもアホらしいし、ショートカットからME外していくくらいだしな。

まあ>>148氏が書いてるような、九尾狐みたいな雑魚を倒さずに飛んでるLvのME型なら
すぐ別の場所にいくだろう。別の場所でも、ｼｬｱやﾏｰﾀｰ如きで飛ぶかもしれんが。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 17:57 ID:bAkcaQoA: まぁピラ地下みたいな魔境に比べりゃFDのMEプリなんてかわいいもんだろ
あそこは型問わず酷いのが多いぞ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 17:58 ID:r0nLisai: ハエはメンドイけど、マタって普通に美味い
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 18:13 ID:P4SM3qgf: なんかさ、思うんだけど、そりゃオンゲーだし他の人が居るのは解るが、
オンゲーは一々人の顔色見てゲームしなけりゃいけないのかな、
別に違反行為でなくても、自分に敵が周らないとか、
そんなので不快になるんだろうし、それで間違ってるように言うのはどうかな、

そこで全ての人に敵が行き渡るように遠慮しないとダメなんかな？
そうかな？「そんなの自分でどうにかしろ」って思うけどな、
全ての人に平等に敵が与えられる訳じゃない、チャンスが平等なだけ、
どれだけありつけるかは自分の頑張り次第、そういう事じゃないのかな、

なんかさ、他の人が居るんだからその影響で面白くない
なんて思う事はそりゃあるよ、それがコミュニティってものだ、
何処の社会でもみんなそうだよ、
そのての干渉、影響はいけない事でも何でも無いと思うんだよね、

良い目見たけりゃ自分の力でどうにかする、そういう事じゃないのかな？
別に皆が常に全員の事考えてなきゃいけない訳じゃ無い、
相手が自分の事気使ってくれる事なんて期待しちゃダメだと思うよ、
敵にありつけないなんて事で不快だ相手が悪いなんて言うのは
逆恨みだと思う、そういう不快は自分の頑張りでどうにかするもんだ、

人が寄って干渉が無い訳ない、不快なんてのも無くなる事はない、
MMOからそれが消える事はない、それがMMOの仕様だと思った方がいい。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 18:16 ID:rTs9WLdf: >>155
釣りかもしれないが、自分のこと考えてくれないから
文句たれてるんじゃなくて、自分のことしか考えてないから
文句たれてるのな。人が不快になっても関係ないもーん、
なんて奴ばっかだったらコミュニティなんて成り立つわけがない。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 18:17 ID:3W9BxrR1: リアルに置き換えてみろ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 18:53 ID:/V6iHph2: >>155
確かにその通りだね。
僕はうざい奴が居たら晒しあげて狩場に行けないようにする事から始めてみようと思う。
やっぱり自分の力でどうにかすることが大切だね。
気付かせてくれてありがとう。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 18:54 ID:bAkcaQoA: >>154
　　　　　う
　ン
　

　こ
　　　　　　　　　　　　で　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ

　　　　う

　　　　た

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　け

　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 18:55 ID:bAkcaQoA: あー>>155の間違いだな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 18:58 ID:r0nLisai: もう見た目がPPっぽかったけど、ハエとかつかえんのかね
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 18:59 ID:r0nLisai: 誤爆しますた・・・
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 19:20 ID:TtnXxoJZ: ME云々は個人によるので他でお願いします。

>>135さん
恐らく計算式が違うと思われます。
靴になにも挿さない状態でINT121、SP1388の場合。
エギラだと38*0.15%＝5.7
ROでは小数点以下は切り捨てなので5、つまり43回復する事になります。
ソヒーの場合だと、38*0.03%＝1.14
そして、MSP1388*1.15%＝1596.2
合わせますと38+1+SP増加分2＝41となります。
これによりエギラとソヒーの差は2になります。

LvとINTによりSPの増加量に差がありますが、2以上の差は出ない事を確認しています。
ソヒーのMSP増加分は後にくる為、その計算だと式が合わないのだと思われます。

マタ、ベリットは>>149さんの言うようにHPを上げたい場合ですね。
HP上げたいけどSPもちょっとはないと…っていう人用です＜ベリット
プリには余り合わないと私は思います。
ローヤルや青ポ等を使えるに越した事はありませんが、誰しもがその財力を持っている訳ではありません。

テンプレ読めば出てきそうな内容ですね…暇だな、私…
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 19:23 ID:P4SM3qgf: 釣りとかでなくマジなんだが、不快といえば言いと思ってない？
そんな些細な事まで平等な、皆仲良く調和された世界の方が変だが、
そんな世界なら努力要らないし楽なのは解るがありえない世界だと思う、

リアルに置き換えろと言うので置き換えてみる、

あるライブのチケットを欲しかったとして、
前にまとめて買っていった客が居て買えなかった、
自分の前に買っていった客は迷惑だ、

お店を経営していて客がなかなか来ない、
近場に人気のお店があり客がそっちに行くからだ、
その店はうちにとって迷惑だ、

見事な逆恨みです、
自由競争の世の中だからね、ゲームでも割り当てとかある訳じゃない、
自由競争なのは同じでしょ、

悔しければ頑張って自分でどうにかするもんだよ。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 19:35 ID:ZvgizkrL: どっちかというと…

電車で、立ってる客がいるのに椅子を二人分占拠するオバハンとか
そーゆー方向じゃね？
明文化はされてないが世の中には暗黙の了解というか、自然法というか
まあそういうものがあるわけで。

ライブのチケットなら列に割り込んでくるとか、
店の経営だったら向こうの店がこっちの悪評をバラ撒いてるとか。

自由競争というか今の資本主義が成り立ってるのは
それぞれが互いに一線を引いているからであって。
神の見えざる手なんて幻想ですよ。

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　←言いたい事が良く判らなくなってきた漏れ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 19:36 ID:8KtNxJ1d: あなたの言っていることは至極正しい
というか私はほぼ同意

だが、場所をわきまえろ
ここはそういうほかの考え方が理解できない人たちがたくさんいる掲示板だ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 19:38 ID:S1EoJhNp: >>164
ライブのチケット買ったのはダフ屋で、
近くの店から嫌がらせ受けてる類だろ。

おまいのは甘っちょろい自己正当化にすぎんよ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 20:01 ID:eeFtz8pg: Ａ＿Ａ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　ず　れ　て　き　て　な　い　か　。
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 20:04 ID:Dxj2OZEi: 一瞬、他のスレに来てしまったのかと思った・・・・・・・・・・・・・・・。
靴挿カードなんて、自分の感覚で使えば良いんだよ。
俺のプリなんて、１年以上ベリッド挿で腐臭漂っているぞ。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 20:10 ID:3KITGtmQ: 一年毎日四六時中同じ靴…ﾑﾎ(´ω`*)
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 20:20 ID:iIyOJUK3: >>155
まぁ、世の中多数決の世界だからな
少数意見の不快はその位許容しろと言う
大多数の不快は相手が悪くなる
それが社会のルールであって
そのルールが守れない奴は屑扱いされる
文句言われるのも晒されるのもMMOの仕様だと思え
そしてアコプリスレでそんな事を語るのもスレ違いであって
ゲームのルールを語る場ではない。マジで釣りで無いのなら他でヤレ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 20:22 ID:rTs9WLdf: >>164
そこまで都合のいい置き換え方されるとな・・・。

むしろ店先に置いてあるお持ち帰り自由のキャンディーなんかを
山ほど持ってくオバハンみたいな印象なんだが。
そりゃ自由なんだから文句つけるわけにゃいかんけどな。

逆にあんたの例をROに置き換えると、安売り露店の商品を
先に買われたから腹が立つ、とか転売厨腹が立つ、とか
そういう感じがするんだが。そういうのに文句言うのは
確かに逆恨みだと思うがな。自由競争って言えばいいと思ってない？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 20:26 ID:m6DU39d+: 靴なんて現在の装備で続けてれば、HPが必要なのか、SPが必要なのか分かるだろ
駄目と思ったら売れ、必要な物を買え
一銭も無駄金使いたくないとか贅沢すぎ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 20:38 ID:dqUChYAY: 賑ってるとこ何だけど、↑の方でカララ湖の情報くれた人ありがとう。
今晩にでもTHチェイン持って様子見てくるよ。

87I>D支援。低級DでHL狩りしてると、まるで狩場荒らしをしているようで落ち着きませぬ_|￣|○|||
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 20:41 ID:Lswuz/P4: >>164
ゲームにまでリアル社会と同じギスギスを持ち込みたくないっつーの。
ゲームなんだから、ちょっとした譲り合いくらいできませんかってことだぁね。

君、厨狩りして晒されたら「効率出せない一般人様の妬み乙ｗｗｗ」
とか言うタイプだろ。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 20:59 ID:wXUHs4sU: >>175
でも掲示板にギスギスを持ち込むのはOKなのかね、特に最後の一文。
譲り合い精神を掲げるなら・・・落ち着け。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 21:14 ID:Lswuz/P4: >>176
あぁ、最近鯖板晒しスレに出入りしてたからついな…。
すまなかった、落ち着いたよ。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 21:32 ID:dXrPGHYU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○＿|￣|○
　　　　　　　　　　 ○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○|＿　　　／＼　　　　　　＼／＼
　　　　　　　　　　|￣　　　　　　　　　　　　　　＿|　　　＼　　　　　　　　　　／○
　　　　　　　　　￣|　　　　　　　　　　　　　　　 ○　　　／　　　　　　　　　　　＿|
　　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　　 |＿　　 ○　　　　　　　　　　　　|＿
　　　　　　　　　　|￣　　　　　　　　　　　　　　　＿|　　|￣　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　￣|　　　　　　　　　　　　　　　 ○　　￣|　　　　　　　　　　／＼／
　　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　　 |＿　　　○／　　　　　　　○＼
　　　　　　　　　　|￣　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　　　　＼／＼○|￣|＿
＿|￣|○＿|￣|○￣|　　　　　　　　　　　　　　　　○
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 22:13 ID:shHevUH0: >>178
足短いな君！？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 22:17 ID:3W9BxrR1: むしろ頭がデカいんだろう
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 22:55 ID:3W9BxrR1: ＭＥスレで出てたけど
ウンバラ以降ピラ4のイシスが増えて
ＭＥプリにはウマーな狩場になったみたいです
ＧＤで狩れない完成前のＭＥプリさんも
行ってみると良いかもしれません

ﾄﾞｸだったらごめんなさい(´・ω・`)
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 23:35 ID:kv5qbSyX: 先生！
なんか、ＭＭＯだからとかゲームだからとか
いろいろいってるけど
128のって>>1ですむような気がするのは気のせいですか？

_|￣|○　ｷﾉｾｲﾃﾞｽｶ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 23:43 ID:BxVnAdqt: 妥協とか譲り合いとか思いやりとか常識とか
人間として最低限の能力すら持ち合わせていない上
人の揚げ足とって喜んで叩いて自分の意見だけ押し通したい
そんな考えしか持ち合わせていないRO廃人の人々が溜まっているスレは
こ　こ　で　す　か　？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 23:43 ID:4sWyxrPd: そうだよ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 23:48 ID:qKkzEMOj: だったら何だ？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/08 23:59 ID:OGoPY6S6: なにを今更
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 00:23 ID:MIixkgca: 俺は釣り人と魚の勝負の場だと思ってたよ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 00:31 ID:2K37BzAq: >>187
出された料理にケチつけなきゃ気がすまない山岡士郎によると
勝負だと思ってるのは釣り人だけで
魚にとっちゃ良い迷惑だそうな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 00:51 ID:fQawsEP2: ママンが「今朝は勝負だ！」とか思って朝飯に釣り針とか
入れてたらそりゃ驚くさ。というわけで魚さん南無。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 00:53 ID:2K37BzAq: >>189
しかし>>1にちゃんと警告あるんだから
針にかかる魚さんも悪いっしょ。

むしろ南無なのは関係ないギャラリーだわな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 01:16 ID:YjyR8dqI: アコプリには、他人の意見や感情に過敏に反応
してしまうナイーブな人間が多いってことじゃない？

だから煽り耐性が弱い。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 01:41 ID:RBF6nDdd: ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6280/spr.html

靴カードにかんしてはここいって思う存分計算してくれ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 02:27 ID:LdXptahY: 一部アコプリには昔から他職に対して選民意識あるからな。
そのアコプリ社会の中でも、さらに技術・装備・効率による競争がある。
普段から競争が当たり前なもんで、変に過敏になってる人が多い気はする。

そういう連中は、例えるなら金持ちの旦那を持った奥様方みたいなもんか。
「奥様、うちの主人ね、誕生日に140万円のバーキン買ってくださいましたのよ」
「あら、うちの主人はダイヤのリングですわよ」
バッグやダイヤを効率に置き換えると、あなたの周りにもこんな装備、効率自慢プリが必ず見つかるはず。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 03:52 ID:01NTVmNI: ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。
効率を求める人は、どの職業にもいます。
体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で
解決してください。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 07:09 ID:TAFIg//u: >>193
稼ぎが悪いと離婚するわけだな

殴・ＭＥｌω・`)ﾄﾞｸｼﾝ？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 07:20 ID:nxTWRO3y: おまいら何回ループすれば……
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 07:51 ID:wzDsMkXy: >>192
便利だねぇ
テンプレに入れても良いんじゃない？
靴の質問でソヒーとエギラどっちが良いかって質問多いし
テンプレ見て自分で計算しろ。で片づきそうだ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 07:55 ID:IJTPBp2Y: >>197
>>1にあるテンプレサイトから行けるんだけどね
昔は関連サイトに書いてたかな？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 08:09 ID:wzDsMkXy: なるほどスマソ
ってことはまぁ、>1読めで事が済む訳か
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 08:15 ID:IJTPBp2Y: まぁ、SPとしか書かれていないから判りづらいのも確かなんだけど
関連サイトのApricot Cafeのリンクから飛んだ方が判りやすいか
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 08:40 ID:ChcpS4xe: 靴ｃはどれがって聞くからまずいのかな？

「ずばり！貴方のステと靴のカードとその理由を教えてください！」

だったらいいのかな？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 09:26 ID:6wAAQFP+: 革靴+オドイーター
営業2年目
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 09:29 ID:YpGJqZxh: 革靴＋通勤快足
休日は
新聞紙 in 革靴 (※日陰)
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 09:43 ID:5l1q4dJj: 靴の話題は荒れてもなんでもしてない上に別に誰もどの靴がいいかとか聞いてねえし。
発端はなんか計算式が合わないよー？って話な気がするが？
ていうかそう言う話は駄目ってじゃあここってどんな話するんだろう？
ああ、MEトレインですか？

ってなるぞ、多少はループしてもいいではないか、
でないといっつもいっつもトレインやら溜め込みやら精錬がどうのとか話ばっかりになるじゃねえか。
205 名前：150 投稿日：04/07/09 10:14 ID:C4VhJ0SO: 自分はただ、ここをみている>>128も同じｱｺﾌﾟﾘ同士MEが
全部そんなに悪い訳ではないといいたかっただけ・・・

んなぁわけねぇだろｗうぇｗWWｗｗ
ひぃ、ふぅ、みぃ、よぉ～・・>>151～204ぉぉ～大漁だｗｗｗWWｗｗｗWwWw

出荷するぞｗこのやろぉｗｗｗうぇｗｗWww
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 10:26 ID:TAFIg//u: そうだね。151～205まで出荷されるといいよ。

ところでアコプリギルドって結構よくない？
大体の人は別キャラも持ってるだろうから
誰かが繋いでればどちらかの別キャラだして遊べるし
臨時広場で「落：一時間ほど～」なんてやるより
ずっと良いと思う。ＴＯＭ？(´・ω・)
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 10:30 ID:IJTPBp2Y: レベルが合わなければ意味無いし、普通にレベルが合うギルドを
募集した方が早い気もする
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 10:40 ID:TAFIg//u: orz
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 11:10 ID:12l/xJEo: >206
あったらあったで入ってみたいかなぁ

70歳支援プリ持ってるけど臨時なんて行った事ないし、色々教えてくｒ…
効率とかレア自慢とかされるだけな気がしてきた(´Д｀；)

Pスキル養成所な感じのギルドだったらいいなぁ…TOMかなぁ…
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 11:22 ID:RIRpxzOO: Pスキルって、教えてもらって出来る物でもないと思いますが…

スキルの優先度と支援を切らさない事を念頭に置けば自然と上手くなりますよ。
支援が切れてからかけてたのでは遅いのです。
後はPT構成によってショートカット1のみを使ってスキル構成するとよいかと。
2ページ目などにはキュア、テレポート、リザをいれた逃げる時用のスキル。
3ページ目は…使った事がないのでよく分かりません…
まずは支援を切らさずにやる事と何を優先すべきなのか考えてみるとよいです。
後は使用するタイミングやディレイなど、ですかね。
支援はかけすぎて悪いと言う事はないので早め早めに使用しておくとよいかもしれません。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 11:24 ID:vMPfcqrF: そういうギルドは、中が荒れまくったあげく崩壊が多い
同職ばかりだから、よけいにお互いの競争意識が過剰に出るからかもな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 11:32 ID:RIRpxzOO: >>210に追記
後は上手いと思う人を真似るのも割りと上達します。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 11:38 ID:TAFIg//u: >>211
ぷちアコプリスレってところか
たしかに崩壊しそうだな
214 名前：209 投稿日：04/07/09 11:46 ID:12l/xJEo: 色々教えてくれてありがとう
砂時計使って、相方にくっついていって色々学んできます(｀･ω･´)

臨時チャットをWクリックする勇気が欲しい＿|￣|○
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 12:05 ID:wzDsMkXy: 基本Pスキルは時給に拘らず人数PTに入って四苦八苦した方が上達すると思う
基本が出来てきたらペア少数で組む職業の事を熟知して最適な行動を取ろうとすればPスキルは磨かれるし
後は時給に影響しない事でも些細な小技でも無駄と思える事はどんどんやって
探求心と向上心を持つことが一番大事だと思う

そんな私のSCは、今までSCは１ページしか無かったから基本SCは１ページで収まってる
２ページ目はリザ、キュア、ルアフ等たまにしか使わないスキルを入れてる
３ページ目はアクセ、アクセスキル、装備等場所の喰う物を入れてる

>>214
スキルのかけ直しなんてきっちし切れる間際にかける必要なんて無いし
SPに余裕があるのならブレス速度なんて１分切る前からかけ直してるよ
７０なんてまだまだ学習するLVなんだし、あまり気にせず臨時に飛び込んだ方が良いかも
８０↑になってからPスキル覚えようと臨時に入っても辛いと思うよ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 12:08 ID:ImSFTVa4: >>211
そういうのを纏めるのが巧い人が統率者にいれば問題ないんじゃないかな？
競争意識を巧く向上志向に変えるような。
レベルの問題も、ある程度いくつかのギルドにレベルごとで分割して…

でもそうそうできた人や裏表のない人なんていない上に
立候補するような人は自信過剰気味だったりするので
結局はトムですけれども。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 12:26 ID:wMPInlWM: >>197

計算してみた。Base95/ＩＮＴ95/DEX95プリ(補正無しの値)

INT115時(主にPT) エギラ41 ソヒー40 ベリット37
INT112時(主にソロME) エギラ40 ソヒー38 ベリット36

一応骸骨+エルダ+両手イヤリングでINT120達成できるけどその場合
エギラ47 ソヒー45 ベリット43

INT115時はエギラとソヒーの差は1なのでソヒーも良いかも
ちなみにMSPの差が約350有るので、常にSPがMAXで無い状態なら
これは23分分で埋まる差
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 12:33 ID:wMPInlWM: >>210

テレポが２ページ目だと決壊時に逃げるの間に合わないと思うんだが…

私の場合はテレポ(キャラによっては蠅)とヒール(キャラによっては回復剤)といった
緊急性の高いSCは全キャラ共通で１ページ目の同じキーに定義してます
そうすると間違いとかも起こりにくいしね
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 12:43 ID:9qBxMc+i: >>210さん
持続スキルを全く切らさない事に拘り過ぎる必要もないんじゃないかな？
なるべく、出来る範囲で、で良いと思う、自分が切れてからでもいいと思うよ、

何時切れるかなんて気にしてたらヒールが遅れる、(ヒールに限らないが)
プリにとって常に様子を伺い最適な対応を心掛ける臨機応変さこそ重要だと思うよ、
時には持続スキルが切れていてもヒール連打で持たす事が最適な時もある、

Pスキルって機械的なスケジュール管理をこなす事ではない、
柔軟な対応、その時々の判断、人でないと出来ないそういうのがPスキルだと思う、

補助toolは使った事ないんで解らないです、というか使うつもりないです。

>>214さん
という事で躊躇せず場数を踏んで経験を積むのが一番、
最初から旨く出来る人は居ません、Pスキル＝経験から来る判断、です
とにかく場数を踏む事、そこで躊躇していては一向に上手くなりません。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 12:51 ID:tyJOd8Ww: 支援プリってキリエ１０ないとだめなの？
支援募集に入ってキリエ４ですって言ったら蹴り出された。れべるは６７／３１
ここの意見がキリエ１０当然なら、キリエ１０取るまで臨時行くの見合わせる。
意見・忠告・叱咤なんでもいいからぷりーず
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 12:57 ID:fQawsEP2: あったらあったでいいけど必須じゃない。
単にチャット主が前時代のキリエ信者なだけだろ。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 12:58 ID:ChcpS4xe: つぅか、キリエ使いにくいよね。
掛けたらすげー効くって感じでもないし・・・・

作り直すならキリエ取らないかも････（グロの前提分でいいや
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 12:59 ID:ByzQ9R+t: ｷﾘｴ4にこだわりがあるのなら受け入れてくれる臨時を探すか自分で募集する
単に成長途中なだけで将来もっと上げるつもりなら成長途中だといえば良い
それで蹴られるなら次の臨時を探す

これでどうだろか
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 13:01 ID:wzDsMkXy: >>220
必須かどうかは狩り場によると思う
低LVだと監獄のSB対策や
騎士団だとBDS対策にキリエが欲しいと言う場合も有るけど
その他だと有れば便利だけど必須って訳でも無いと思う
後最近だとキリエはSP効率を考えてLV９が多いみたい
個人的にはSPなんて余ってるし１０か、どうせ削るなら無効回数の８が良いと思うんだけど
そこは耐久度の２％を大きいと見るか誤差と見るかの問題かな
まぁ、蹴られたのはたまたまだと思うし、あまり気にしなくて良いかと。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 13:05 ID:IJTPBp2Y: キリエレベルで蹴られるのって最近じゃ珍しいんじゃない？
昔はキリエ至上主義だったねー
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 13:07 ID:vumajky5: SC設定は3キャラ3枚全部同じ位置に回復/ヒールと蝿/テレポ入れてあるなぁ。
これだけはいつ何時どんな状態であろうとも出せないとあの世とこんにちはなので。

>>220
70前臨時でキリエ10ないとダメとかほざく奴の方がTOM。貴方は何もﾜﾙｸﾅｰｲ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 13:07 ID:h44LwfQd: 自分の中では、スキルで判断する人は外れ。
組まなくて正解だと思う。
そういう人は、自分の思い通りにならないと
絶対難癖付けてくるだろうしね。

ヒール、ブレス、速度、マグニ以外は
あれば便利、無くても何とかなると思ってるんだが
そうでもないんかな？

聖体３持ちネタプリの戯言・・・
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 13:07 ID:2K37BzAq: 67±αの臨時でキリエ10じゃないから追い出されるって
そげなことあるかとですか
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 13:17 ID:i6jGrm1j: アコJob50で転職したらBase67くらいになるしな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 13:27 ID:d+ThQ95G: 昔のキリエってマニピみたいに全員にかかるんだったっけ？
で３回ガード？

(´-`).｡oO(…もう忘れちゃったよ…)
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 13:31 ID:9qBxMc+i: >>210さん
キリエが有効そうなLvの臨公だったとも思えない、高Lv狩場に行くLvじゃないですし
そのLvで高Lv狩場に行ったらキリエ10もあっという間ですし、

かなり背伸びした狩場に行くつもりだったか或いは、
フェンなしWIZとかが立てた臨公だったか、
WIZはSGさえ取れば【支援次第で】70台で背伸びした狩場行けますから、
特にフェンなしはキリエに拘るようです、
(どうもその手の職はプリの能力も合わせて自分の能力と思ってるようです)

相手の都合で断られただけなので、あなたが悪いとかではないです、

何にしてもプリの支援に依存し過ぎた狩り方の臨公には
行かなくて良かったでいいと思います。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 13:33 ID:aDos+ZOu: >>230
詠唱4秒ディレイそこそこPT魔法・・・ってことでマグニと一緒。
ディレイだけ少し短かったかもしれん。

でレベル*10秒持続、1~5：1回、6~9：2回、10：3回の無制限防御
当時まともにカードや精錬がすんでる人はいなかったし、ATKも修正前だったから
後衛だと禿やレイドで1Kダメージとかがざらだった気がする。
233 名前：231 投稿日：04/07/09 13:38 ID:9qBxMc+i: >>220さんの間違いでした、すみません。
234 名前：220 投稿日：04/07/09 13:43 ID:HXYkCLJQ: いろいろ意見ありがとう
今回のはレアなケースだったようで一安心。
また、臨時行ってきます。
235 名前：210 投稿日：04/07/09 14:15 ID:8Xf6W1oY: テレポ2ページ目は余り苦労した事はありません。
その配置にし始めた時はページ切り替えようとしてプリントスクリーン押して結構死にましたけどね…
ようは慣れです。

支援が切れる＝その間は隙が出来る、と言う事です。
以外とIAがないと95%未満で一気に当たり始めたり。
ブレスがないと殲滅力が一時的に落ちたりしたりします。
私は今時珍しいINT>DEX支援プリなので、ブレスが切れると詠唱が遅くなりかなり厳しく感じます。
VITのようにMHPがないので、余り耐える事が出来ないので、いかに万全の状態を保てるかが生き残る道なんです。
相手を常にフルブースト状態に出来れば危なくなる事は余程無理をしない限りはなりませんからね。
確かにヒールで耐えなければならない場面もありますが。
>>215さんの言うように1分前くらいから掛け直しておけば沸いてる時に掛け直し、等には余りなりません。
後はディレイなどもありますから、それは様子を見て早めにかけたり場合によっては掛けない場合もありますよ。

>>219さんの言うような、気にしてたらヒール遅れる、と言う事は。
確かに支援初めて日が浅かったりする人はあるでしょうが、やはりこれも慣れです。
β2始まって以来ずっと支援プリがスロットにいますが、体が自然とやってしまいます。
逆に一度考えてしまうといつものようにできなかったり…
上でも言ってますがやっぱり支援は慣れです。支援好きならやってれば自然と体が覚えてくれます。

>>220さん
キリエで蹴られるって、今時だとかなり珍しいですね…
キリエが欲しいLvとなると騎士団、城、亀島など、VIT前衛がいるような場合な気がします。
しかも自分がVIT型だと詠唱が長すぎて逆に危なくなったり…
DEXでも少しのディレイが痛かったり、余裕があれば使うような感じです。
VITだと尚更、キリエするよりはヒールで耐えた方がよいと思います。

>>227さん
その通り、あれば便利なくてもどうにかなる程度です。
聖体5持ちも作った事ありますが、特に問題はありません。
その都度スキル調整すればいいだけなのですから。

長い…
236 名前：210 投稿日：04/07/09 14:24 ID:8Xf6W1oY: 追記
上の場合はペア、3人まで。
4人以上になると満足な支援が出来ないのでIMは切ります。
通常支援が1ページなので4人だと前衛、ハンター、WIZが大体ですので。
IMよりはサフラを優先しています。GXクルセ、WIZ、の場合は。
グロを切ってIMにしています。

グロは完全回避付くから出来ればどんな時でもかけたいのですけどね…
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 14:27 ID:ChcpS4xe: ねーねー、ペアしてて40分位経ったところで
「お金要らないから、もう帰って良い？」
っていきなり言われたんですが、何か気に障ったのかな････

とくに厨行為してないと思うし、支援ヘタだったのかな･････
小心者で(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝな感じです。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 14:33 ID:pEmEslsf: 本人に聞け。俺等に分かるはずがない。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 14:37 ID:ImtILwm9: >>237
飼ってるハムスターが脱走して、清算中抜けた事が一度だけあります。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 14:40 ID:IJTPBp2Y: >>237
急用で落ちる人はたまに居る。
大抵は理由言ってから落ちるけどね。

なんにしても>>238だな
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 14:50 ID:ChcpS4xe: 聞く勇気あったらこんな所にかかねーよっ　(｀Д´)ﾉﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

<m(_ _)m>・・・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・・不安ﾀﾞｯﾀﾝﾃﾞｽ・・・・・or2 =3
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 15:46 ID:1uOwyS4l: >>181
あっちのスレでピラ4のこと書いた者です。やや補足しておきます。

ピラ4ですが、マーターの数も増加してると思うので、あれをを美味いと感じられるLvの
ME型ならお勧めです。闇1で低MDEF/低MHP、HL3～5発で1k近いEXPをくれるカモです。
ミミックの数は増えてないような気がします。古代マミーは微妙なところ。遭遇率はやや
上がっている気はしますが、イシスほどではないです。
マミーも増えてるっぽいですが、相変わらず不味いのがなんとも･･･そのせいで過疎度の
高い点は良いです。

MHPとDEX次第ですがLv80前後くらいからいけるんじゃないかなー。イシスのEXP > 馬のEXPですし、
馬をMEで狩れるんなら、イシスのほうがお得とみることも（ASPDはイシスのほうが速いですが）。
まあピラ2でもいいのですが、索敵のしやすさからピラ4を推してみました。

金銭収入も含めた総合評価としてはGD2のほうが何かとお得だとは思いますが、気分転換には
いいんでないかな。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 16:33 ID:fYEKfWb2: >>220
6０代～８０代の臨時はかなり歪んでるの多いけど
気にしないほうが良いと思うよ
高Ｌｖキリエやグロ・アンゼがないと蹴られたりするけど
大体は曲がった知識しか持ってない奴が集まっちゃっただけだから
別の臨時探したほうが安全
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 16:37 ID:0fMxQ8rM: このスレ的には政略結婚どう思ってる？
槍騎士なんだが相方募集で政略結婚して遊びたいんだよなぁ
ここから恋愛感情とかも期待しなくもないが
狼でおｋｗｗなら是非ﾖr(ｒｙ

♂Priに蹴られそうだ(ﾉД`;)
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 16:38 ID:qFAuwCDD: >>244
中の人はどうせ男だから気にするな
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 16:59 ID:0fMxQ8rM: ぶっちゃけ中身男のほうがやりやすいけどな

深い意味はないぞ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 17:01 ID:fpwj41wR: やらないか
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 17:25 ID:paQr2ZpA: >>242
私も試してみましたが確かに難易度的にはGD2とGD3の中間な感じですね。
EXPはかなり高めだと思います。
ノックバック系の攻撃が無いので気軽にSWやサンクMEでもいけるところも
ポイントでしょうか。
マタ結構居るからDEX完成してなければサンクがいいのかな。
生ＭＥでやるとなるとGD3で狩れる位の防具とDEXが必要かもですね。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 17:47 ID:2UuYBi2n: >>244
ゲームでも愛のない結婚は嫌だ(´-｀)

政略結婚というより、それは効率結婚では？
政略だと他のギルドとの友好目的とかだと思うのですが。
恐らくSPを貰って常時スキル使用で効率を上げた狩りをしたいという事でしょう？
効率求める人なら受ける側の能力次第で大歓迎だとは思いますよ。
でもやっぱり全く見知らぬ人とはさすがにしないと思います…
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 19:25 ID:DDFkkoyu: >>244
政略結婚もありだとは思うけど
離婚システムが実施されるまではやりにくいと思う。
いざ結婚してお互いの相性が悪かったらたまったもんじゃないしね

1,2ヶ月一緒に狩ってみてよさそうなら結婚するのがいいのかな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 19:32 ID:ag9Mjxh9: まずは結婚前提のお付き合いから
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 19:38 ID:NwZoXF0f: 結婚相談所とか作ったら面白いかな。
男性名簿と女性名簿を管理して、女性のほうへプロフを届けるタイプ。
たまに合同お見合い(ネル㌧形式)とかやる感じ。
最初のお見合いまでは一切個人個人では連絡取れないようなプロフシステムを
作れば中々良いと思うが。
HTMLの管理とか名簿の管理とかずさんだから俺はやらないが。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 21:20 ID:3rHr1796: 使用率が高そうなこのスレで聞きますが。
ROSCの設定の仕方はどうやるんですか？
探してもマニュアルないので・・・。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 21:21 ID:fpwj41wR: このスレで何を聞いても間違い
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 21:22 ID:I96JOFMd: 不正者はとっととお帰りください。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 21:35 ID:PEagCm/O: ソロもそこそこ強い、支援でも役に立てる、総合的に良いのは
INT－DEX型とINT－VIT型のどちらでしょうか？

また、答えるのが難しい質問であったのならば、使いやすさや、
現在注目されているほうを教えてください。よろしくお願いします。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 21:38 ID:vhjkHcCn: >>253
ＲＡＧＮＡＲＯＫ議論板
>>256
VIT-DEX

ぐぐるとか、過去ログ読むとかしろ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 21:40 ID:kcIlMmzc: >>256
Str=Agi
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 21:54 ID:i6jGrm1j: >>256
Int-Agi
ソロもそこそこ強いし支援でも役に立てる
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 21:55 ID:fYEKfWb2: >>256
ｓｔｒ-agi殴りかint-dex>vit支援ＭＥが
ソロでも支援でもそこそこいけるぞ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 22:17 ID:dm5atgS8: >>256
ソロ、PT、どっちも…という条件で、その選択肢ならTOMだな。

正直な話、どっちもを求めるならバランス。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 22:28 ID:LVnNZZ3r: >.230
回数とかは既にレスが有るとおり

基本的にどんな攻撃でも0ダメだったはず、今なら属性攻撃はSW貫通とか
あるけどその時代は敵はスキル攻撃や属性攻撃はしてこなかったし
って事でGHクラスのダンジョンでノビがそれなりに戦えたりした

>>235
私もINT=DEXなので戦闘中に速度が切れたところでさくさくっと気軽に
かけ直せるのですが、その間はかけ直す事に心が行くことで、特にヒールが
遅れがちになるってのは有るな～

ちなみにAGII職でIA切れて回避95%->83%になったところで、5回に4回は
避けるわけで、どっちかというとフェン無しWizの移動速度が落ちることの
影響の方が大きいかな～と思う

AGI職は暗黒がとにかく辛い、キュアはさすがにメインのSCに入れてないけど、
本あたりに食らうと、音出た瞬間からヒール連打で支えないとやばかったり
するわけで(特にハンタとか)キュア掛けてる暇なかなか無かったり

なんで毎回毎回緑ポ忘れてくるのかな～って感じでは有るけど、ソロで
監獄行くたびに緑忘れて草叩いてる漏れには人のことあまり言えなかったり
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 23:09 ID:wzDsMkXy: >>253
ツールの話は不正行為だと自覚した上で自己責任で調べてください
不正行為に手助けする場では有りません

>>256
支援に困らないと言うのならINT＞AGI＝DEXあたりかと
支援に限った問題では一部の狩り方を除けば、支援はサブステよりも取得スキルの方が重要なので
スキルさえ問題無ければサブステはさほど重要では無い。
でも、こんな質問してくるのだし、恐らくAGI＝DEX勧めても
組む相手からあまり喜ばれないとか、支援で役に立たないとか言いそうなので
初心者向け無難な答えはINT＞DEX＝VITだと思う
そこそこ耐えれて、ソロでもHLの詠唱がそこそこ早い。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 23:14 ID:2HedH5LN: えっと、俺８５の量産ＶＩＴ槍騎士なんだけど
ウチのギルドそのプリと組めるWIZいなくて臨時でもプリあまり気味だから
俺がギルメンのプリになるべく多くのEXP食わせてやりたいんだけど
プリ騎士ペアだとどこがうまいのかなぁ
属性鎧は闇と土でQAパイクとかはあって
表示DEFが７０なんだが・・・
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 23:20 ID:98mkcLJQ: >>264
プリさんの型がVIT系かDEX系かで微妙に変わる気がしますが
貴方が普段行く狩場で一番EXP出せるとこで良いと思いますよ
或いは貴方の行く一寸だけ背伸び狩場とか
一応INT支援型を目安に考えてます
MEだったらGD3とかじゃないかな？
殴りはわかりません
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 23:20 ID:wzDsMkXy: >>264
ステにもよるけど、そこまで弱い訳でも無さそうだし
２人で考えて狩りに行ってみたら？大抵の場所は平気だと思うよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 23:22 ID:2HedH5LN: あ、ＩＮＴ－ＶＩＴ２極の支援プリです
効率はなんとか１Ｍは出してやりたいんだよなー
上納５０だから半分になっちゃうし
WIZがいないのがすごい負い目に感じるんだよなぁ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 23:24 ID:fYEKfWb2: ＥＸＰなら監獄オススメだと思う
プリにも手伝ってもらって
ちょっと引っ張ってＢＤＳ打ってれば
900ｋぐらいは行くはず
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 23:26 ID:fYEKfWb2: あとは属性付与ゴツミノとか
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 23:26 ID:2HedH5LN: おお情報ｔｈｘ
これから行ってみます
監獄は１なのかな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 23:29 ID:wzDsMkXy: >>267
背伸びしすぎ。そのLVで1Mは出せなくも無いんだろうけど
結構無茶をしなくちゃいけなくなる。
そのプリさんが必ずしも時給重視とは限らないし
いつも退屈してるなら組んでくれるだけでも嬉しいと思うよ？
それなら騎士団に行って時給は出せなくても
レアやエルでお金くらいは！と意気込んで稼いでみてはどうかな
というか…常時上納５０ってのも厳しいギルドだね…
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/09 23:52 ID:2HedH5LN: いあ、自分もだけど自分の意思で５０上納にしてる
入りきれない人がいてその人のためにｗ
ただしWIZはいないが・・・
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 00:15 ID:2pgtkKAA: 自分の意志で上納５０にする人なら尚更時給に拘らなくて良い気も
時給求める人なら上納なんて嫌がるだろうしね
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 00:30 ID:dfB4qYPM: WIZさんが居ない事に負い目を感じているようですが
支援プリのソロの時給なんて雀の涙
特にINT-VIT2極だとソロ能力はかなり底辺に位置すると思われます
一緒にいろんな狩場に連れまわすだけでも気分転換にもなるし
不死以外の対応にも慣れるようになるから
負い目を感じる事は無いと思います
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 00:39 ID:0MLoAY3o: んで
トレインさいこぅ（はぁと
になる訳だ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 01:06 ID:3QjMjaIW: キャラの進路相談をお願いします。
1stのアコを育ててる間に色々サイト回って2種類のステとスキル振りを考えました。
ステA Int92 Vit90 Dex47 Luk9　　ステB Int99 Vit72 Dex61 Luk9
スキル1 ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdNsXdAhEbbmbqnqEE1k(SW有サフラ無
スキル2 ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdNsXdAhEbdmbqnqEbNjX(SW無サフラ有サンク7

ずっとこのプリで遊び続けようと思うのですがどちらが将来的に
長くいろいろな場面で遊べるでしょうか？Lvがある程度あがったら
PvGvもやってみたいしボスとかにも挑戦してみたいです。
あなたならどの組み合わせを選ぶか理由と一緒に教えてください。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 01:18 ID:2pgtkKAA: >>276
ステはBかな
INTカンストしてた方が無難。
スキルはttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10kkdAsXdAhDbdmbqnqE1jX
こんな感じで残りをアンゼに注ぎ込んでも良いし、グロ、アスペ等の強化でもいい
恐らく時代の流れに左右されにくく、長く遊べると思われる。
Gvは十分出来るし、Gvにサンク必須って訳でもない
BOSS狩りも普通に出来るし、SWが必須と言う訳でもない
特化にせず汎用にするのが一番長く遊べると思われ
278 名前：276 投稿日：04/07/10 01:26 ID:3QjMjaIW: ステCにInt99　Vit61 Dex72を追加でお願いします。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 01:32 ID:2pgtkKAA: GvやBOSS狩りを考慮するならDEX寄りよりはVIT寄りの方が良いんじゃない？
状態異常耐性やMAXHPは結構大きいと思う
って事でステBのままでよさげ。
280 名前：276 投稿日：04/07/10 01:45 ID:3QjMjaIW: >>277 >>279
ありがとうございます。
ステAの方はこれにVit+4杖持てば状態異常を防げるみたいなんで
IntDexが足りればこっちもありかなーと思ったんですが、やはりIntカンスト
してたほうがプリとしてはいいんでしょうねー。スキルはちょっとSWに惹かれてて
汎用性を少し犠牲にしてでもとるか迷ってます。
281 名前：276 投稿日：04/07/10 01:53 ID:3QjMjaIW: 同じ人でしたね　失礼しましたｗ
まだまだ意見募集中。否定的なのもためになるので歓迎。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 01:57 ID:sQCtOvpK: プロ南にいる♀アコプリの97.5%はネカマってほんと？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 02:06 ID:f7TAUZp5: 知るか
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 02:39 ID:/hmZ/e1k: >>282
プロ南の♀アコプリどころか、全ROプレイヤーの99%の中の人は男だ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 02:41 ID:1+pis8tE: アコプリはどちらかというとネカマ率低いよ。
リア女でアコプリやりたい奴多いし、よく見かける。
逆に♀アサ♀騎士なんかはほとんどネカマだと思う。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 02:44 ID:+FAW2xmT: >>278
ステCはまさに俺と一緒なんだけど、正直激しく微妙
状態以上はそこそこ防ぎ、詠唱速度もそこそこストレスを感じる微妙さ
狩りの事(いろんな職とストレスなく組める)考えるとステBがいいんじゃないかなぁ
VIT70ありゃスタンも気にならなくなるようになると思う
60じゃピヨピヨけっこう鬱陶しいよ

>>282
剣士、Wizデフォ髪プリは99％ネカマ、間違いない
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 03:29 ID:mDn0mNPl: >>285
3キャラともプリは少数派だと思うのだが・・・

ちなみに2次職の職業分布は1位騎士だが大量のＢ(ｒｙ
なので2位のプリーストが一番多い。
♀プリがリア女の確率は知らないが、リア女の知り合いがＲＯやってたら♀プリやってる確率は必然的に高い。
リア男が♀プリやってる確率も高いけどなー
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 04:14 ID:jKLV8RZ2: >>285
うちの嫁は女アサやってるぞ。一部だけ見て全体わかったような気に
なってる人が多いが、どの職もリアル♀はそれなりにいるっぽい。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 04:33 ID:2pgtkKAA: まぁ、確かに身内でもリア女が色々職やってるし、女が居ないって訳では無いと思う
でも、大半は男である事も間違いでは無いし
別に誰も１００％とも言ってないしな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 04:40 ID:3NGdXynb: そのまんまだけど、可愛くて強い（他者に貢献できる）タイプや職には♀の人は多い傾向にあるね。
逆にいうとロマンを追い求めてるような職やタイプには…とまぁ、どうでもいいけど。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 05:42 ID:PGblpfG+: >>253
ttp://ragprene.s25.xrea.com/bbs/test/read.cgi/main/1044165550/205
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 06:41 ID:RNjFiwMm: 俺らみたいにｷﾓｲやつらがやってるゲームで
ネカマうんぬん言うのが間違い。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 06:44 ID:Hscy5+pX: >>292が良い事言った。キモイのは俺ら
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 06:58 ID:QC/Wdx1I: 槍騎士はいいよなぁ
ＡＧＩ近接とペアだと700ｋぐらいが限界だよ(´・ω・)
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 07:09 ID:FcnDTrtB: べつにRPGだし…普段からTRPGや昔のなりちゃで普通にやってたから、
異性のキャラや性別不詳のキャラが居ても『そういう設定なんだよ。』で済ませる俺は幸せ。
296 名前：276 投稿日：04/07/10 09:32 ID:A3tvM0Ih: >>286
Dex70でも詠唱速度が微妙ならDex50~70辺りの10程度の差は
あんま気にしなくていいのかなー。まだプリになるまで時間があるので
悩み続けようと思います。ありがとー。

女かどうかなんて言葉でしか確認できないんだからネカマうんぬん
語るのは意味無いと思うな。性別関係なしで楽しむのが正解かなー。
実際の情報を明かすのはちょっとリスクあるしそれを調べるのも
教えられるのもお互いに注意ってかんじだけど。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 09:36 ID:oewEgyK4: 普通に量産っぽいの作るのが無難だと思うぞ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 09:46 ID:cfl/WLHE: >>296
摸前様はステ聞きに来たんだろ？
余計なこと言っていく必要ないぞ馬鹿。

さっさとプリになってからまたこい。待ってるぞ。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 09:57 ID:73cUdOQn: SWするの楽しいー
使えないわけじゃないしね
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 10:01 ID:ZxjJLiyC: job49のｱｺﾗｲﾂです・・だるい。ひたすらだるい。
カタコン1時間こもって５％しかあがらんてどういうことやねん
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 10:03 ID:73cUdOQn: だるいならやめればいいのでは・・・
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 10:03 ID:3h4NeNQi: >>300
１時間でjob25kしか稼げないってどういうことやねん。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 10:06 ID:QC/Wdx1I: >>299
前衛の即死回避したり、自分を守ったり
ＷＩＺの足元に置いたり応用が効くからね
使えば使うほど便利になるスキルだと思う
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 10:08 ID:ZxjJLiyC: >>302
結構すわってたからかもしれへん。けどガチ。天津はもう飽き飽きですよ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 10:10 ID:iVKRZyMk: 慣れろ。
この先、もっと辛いことあるぞ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 10:14 ID:2pgtkKAA: >>300
GHガゴ狩れば？ネズミ増えたと言うけど
カタコンよりは稼げるだろう
というか、流石にそれは稼げて無さ過ぎ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 10:22 ID:6KLE4Eyu: >>300
狩場情報見るんじゃだめなのかな…
正直カタコンはSP消費に比べて数倒せないからお勧めしませんけど。
アコだとシャアどうしようもないし…
私は天津2Fテレポ狩りで鉄946個貯めて転職しました。深夜～朝方人いないのでお勧めです。

SWはあると便利です。でも貧乏性な自分は余り使った事がありません…
使用ジェムに糸目を付けなければ通常狩りなどでは最高の性能を誇りますね。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 10:29 ID:ZxjJLiyC: >>305-307
ありがとう。
もうソロ疲れたから愚痴りたかったのだ。おかげでまたやる気になってきた
天津2F、GHガゴね。いってみます。てか946個てえらいためたな。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 10:43 ID:IN+UCq/E: >>294
95MEなんだけど、槍騎士とペアなら火山2あたりがいいのかな?
騎士団1とかも良さそうだけどさすがにこのレベルじゃぬるそう

以前にペアで城2に行った時はアスペのために極力持ち替え無し、
禿はMEで倒す場合も多しってなやり方で800k/hぐらいだった

で、噂のピラ4に行ってみた。以前90前後の頃に行ったときの効率は500k/h程度ね

基本的にテレポ狩り、トレイン無し(1匹しかいなければ半画面ぐらいは動きますが)
人がいなければミミックだけ無視で他は全部処理(ミミック処理するときはHLで)
ってなやり方で830k/hぐらいでした。

GD3で800k/h、監獄1で1M/hぐらいなので悪くはない数字、ただレアを考えると
GD3の方が楽しいかな。白ポの使用数から判断するに、GD3の方がきついです
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 10:49 ID:IN+UCq/E: >>308
(出来ればINT高めの)雷鳥あたり誘ってGD2かコンロン1Fいってみれば?

相手がボーンド弓あたりちゃんと持ってて、ちゃんと属性矢持ち替えてDS撃って
くれるのならさくっと3～4時間で上がるはず
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 10:53 ID:6vTmvmNP: 俺がプリへの扱いで最低限望むこと

ＩＡが切れた【瞬間】「ＩＡ切れた」。ブレスが切れた【瞬間】「ブレスよろ」
乱戦中だろうと、リザ中だろうと、プリの状況を見ずに、即座に注文ばかり要求する。
あんたは、目の前に死にかけのＷｉｚがいるのに、自分のブレスを優先しろと言うのか。
（ＩＡを忘れて放置されてたとか、そういうのは別だよ。）

逆にブレスきれたのにお構いなし動き回る奴（放置になりやすいですよと

劣悪な環境でプリを我慢してやってる方が実はプリに対して注文が多いのを最近わかりました（臨が活動中心の方）プリやってる方は他の職業に
けなされたからといって、同類の職業に要求を押し付けないようにして欲しい
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 10:56 ID:wZ34jvFo: >>311
愚痴スレ行きじゃないか？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 11:01 ID:cfl/WLHE: >>311
つーか人それぞれだろう。
他人に嫌なことをされたら、「他の人には同じことをしないようにしよう」という人も多いはず。

まあ愚痴スレ行こうぜ。漏れも久々に外れ臨時に当たって大変だったんでな。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 12:27 ID:EeqUOj3v: 少し臨時での立ち回りで質問させてください。状況は、VS深淵です。

1度目の臨時はアサ・プリ・Wiz・ハンタ。
前衛がアサさんだったわけですが、QMありでもバシバシ被弾するのでアサさんへの
ヒールだけで手一杯で、追加レイドが後衛をタゲったらヒール間に合わなくなってあっさりと決壊・・・。
2度目は騎士・プリ・ハンタ。
騎士さんがAGI-VITだったようでけっこう避ける・耐えるだったんですが、運悪く取り巻きカリッツがプリの私に。
私自身はINT-バランスなので耐えれなくは無いものの、2匹は少々痛い状況。
そこで騎士さんがカリッツのタゲを取ろうと殴りに来てくれたわけですが・・・多少殴ってもはがれず、
同時に深淵引きずるのでハンタさんの位置取りも決められず、私もヒールしつつ動き回って・・・で
戦線がぐちゃぐちゃになってラストはBdsで一掃。

こんな状況のとき、支援プリはどういった判断・動きをすればいいものでしょう？
Lvは80代の臨時で、自分はSWなしです。
全滅させちゃうとやっぱヘコむんで、なるべく死なせたくないんですが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 12:38 ID:o/EV6SIL: ブレスもIAも切れた段階で伝えるだろ。
それ聞いて余裕があるタイミングで掛ければいいだけの話で、誰も今すぐ即座に掛けろとは言ってないと思われ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 12:39 ID:73cUdOQn: wizの動きが書いてないってことはいざというときに役に立たなかったのかな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 12:45 ID:dsGi3Ylg: 後衛をDS師かバランスハンター2人にして深淵即殺を狙っていく方が
いいかもしれない。その場合は前衛はVITが望ましい。
DS師もFlee196↑だといい感じに耐えてくれる。

取り巻き無視して後衛2人が深淵つぶしに必死になれば、速攻殺せるレベルだと思う
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 12:46 ID:wZ34jvFo: >>314
深淵のカリツは最初深淵がタゲｯたPCを永遠追い回すので、ハイドか一回タゲはずすほど
離れないといくら殴ってもタゲ取るの無理。騎士が深淵倒すまでサークルトレインするか
一回画面外まで出るかすればOK。
前者に関しては対深淵でQMありで避けないようなアサがいるレベルじゃ騎士団はきつい。
SG1で一回深淵凍らせてからSG10でカリツ除去、タイマンにするとかすればいけるかも。
凍ってるときアサ、ハンターが深淵攻撃するとたまに飛ぶから注意。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 12:51 ID:ONdxlQeX: >>314

1度目
QMありでもバシバシくらうアサっていうのはちょっと厳しい気もする。もしかしたら暗闇にでもなってたのかも？
追加レイドはバランスなら1,2体自分で持つのもいいね。DS連射で片付けてもらうのもいいし
どうしても厳しかったらSGリセットかな

2度目
取り巻きカリッツは殴るだけじゃ絶対にタゲ取れないので普通は深淵受け持ってる人は取りに来ない
お察しのとおりBDSが怖いから。
2体厳しいなら、やっぱりDS連射でカリッツ1体即殺。ハンタの人がAGIならハイドもOK
ブレスカースしたカリッツなら大体のハンタの人が避けれるとは思う
理想をいえばスタン怖いから後ろニュマできればベストだけどね
カリッツ終るまで騎士の人にACやスタブで時間稼ぎしてもらうのもいいし(注：AC反応で敵スキルが飛んでくるというのはデマ

…と、たらたら書いてたら…やっぱり考えることはみんな同じだねぇ
死なせたくないっていう気持ちは大事だからがんがれ
いろんな状況を脳内シミュレートしとけば事前にこうしてくださいと指示も飛ばせるし、うろたえなくなるからおすすめ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 12:51 ID:yo5uX5OJ: >>314
深淵のおまけのカリッツは、最初にタゲったのからタゲ外れないから、
少し逃げてハイドクリップで一旦タゲを解除させる必要がある（前衛の側でハイドとか）
んで、この例だとプリの判断とゆうより、事前の話し合いのが大事だな。
ピンチだと判断した時点でハンターにアンクルさせるようにするのが一番いい。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 12:52 ID:wZ34jvFo: >>318で言わんとすることは、プリ以前に色々問題があると思われますという話。
深淵持ったまま取れないタゲ取りに来る騎士とか(BDS巻き込まれるやん)、危ない
ときに罠使わないハンターとか、QMありで避けないアサとか横湧き処理できない後
衛とか。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 12:53 ID:7EEPjBaI: 騎士団で前衛アサシンは本人とPTのためにもお勧めできないのが本音･･･
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 12:56 ID:V1N0oybI: 80代プリならカリツ2匹くらいは闇ブレスかければ余裕じゃね？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 12:57 ID:Lw4SeWE2: カリッツやらレイド複数つけて95%回避しようが、BDS１発で終わる可能性はついて回るからなー
まぁ、裏切りアスペにして深淵だけ速攻で落として貰うしかないんじゃない
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 12:59 ID:ONdxlQeX: >>322
漏れアサシンの人と組むの好きだからQ呪いメイス作ったよヽ(´ー｀)ﾉ
昔得意狩場だったのに急にお察し状態になるっていうのはちょっとかわいそうでねぇ…
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 13:05 ID:wZ34jvFo: アサもちゃんと精錬して、深淵時だけでもレイドに変えてくれれば
高レベルになれば耐えれるけどねｪ。
何気にHP係数大きいし。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 13:07 ID:iVKRZyMk: とは言っても向き不向きはどうしてもあるからな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 13:10 ID:83kC1UcO: なんでアサって盾持ってこないの？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 13:16 ID:ANiiS06s: しかし、レイドに変えるとQMないときついしな
高Lvになったら騎士団なんざペアだろ？
というわけで、やっぱ向かない狩り場
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 13:20 ID:IN+UCq/E: >>314
対深淵は弓手スレのテンプレサイト【弓手wiki】のＰＴ戦術論->vs深淵　withプリ
なんかが参考になるんじゃ無いかと

この間私(I=D)がハンタさん(量産気味)とペアした時は

・ハンタ先行で深淵出たらハンタはプリより後ろに引く

・プリは深淵にHLしてタゲ取る。カリツはハンタに粘着するはずだが
　万が一プリにカリツのタゲが来た場合は(引くのが早すぎた場合とか)ハイドして
　タゲを外した後、深淵にHLして深淵のタゲだけ取る

・SW後すぐに後ろに行ったカリツにME
・ハンタは深淵にDS連打

といった感じでやってました。闇鎧装備なのでMHPは4000代前半しか無い状態

で、SW無い今回の場合は…

1の構成の場合、アサに深淵壁させるのは激しくお勧めじゃないです
VIT振ってないと90代でもあっさり死んだりしますし
ギルメンのアサは騎士団では深淵線ではタラ盾+短剣に持ち替えてます
そうでもしない限りはこの構成ではプリが壁をするのが良いかと

ハイドなり駆使してなんとか深淵1匹だけのタゲを持つようにして
闇鎧付けてるのなら適当に、無いのならハンタの弓の妨げにならない
位置にニュマ張って、アサシンにはカリツの殲滅と後衛の護衛屋って
もらうのが良いかと。アサが盾持って壁するのならやはり弓の
妨げにならない位置にニュマは忘れずに

2の場合はハイドが良いかとは思いますが、騎士がタゲ取りに来てくれてる
のなら、リカバリでタゲ移りするかも、やったこと無いけど
深淵出ているときに逃げ回って新たな敵を抱えこんでってのは決壊の
要因として良くあるパターンなので本当はSWなりで出来るだけ移動しなくて
済む陣形でとっぷり構えるのがいいわけなんだけど無いなら仕方がないか
331 名前：314 投稿日：04/07/10 13:41 ID:EeqUOj3v: お答えいただいた皆さんありがとうございますｍ（＿＿）ｍ

取り巻きカリッツってタゲはがせなかったんですね・・・初めて知りました_|￣|○
やっぱ大事なのは事前の確認、ですか。次は行く前にメンバーに確認してみます。
ちなみに前者の例は書き忘れていましたが城２で、Wizさんはフェン付SGしてくれたものの、
詠唱中に禿が張り付いてアサさんとWizさんに交互にヒールしてたらBdsでアサさんが沈み、
巻き込まれたハンターさんも沈み、あとは質量に押し切られた感じでした。
（当方リザ１の旧式プリなので、一人起こすのにも時間がかかります_|￣|○ ）

でもとても勉強になりました。闇鎧は持ってなかったので、用意してみることにします。
次に臨時で同じようなケースになったときは、今回のアドバイスを活かして事前確認してから
チャレンジしてきます！(｀・ω・´)
332 名前：314 投稿日：04/07/10 13:45 ID:EeqUOj3v: 連書きスミマセン。書き忘れというか何というか。

>>317さん
一度だけ、VIT前衛＋避けDS師＋自分で騎士団行ったんですが、その時はすこぶる快適というか
楽ちんな狩りをさせてもらいました。
前衛にはキリエ連打すればヒールすら要らずで・・・感動しましたねー。
そっか、あの組み合わせ、理想的だったんだ・・・今更納得です。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 14:44 ID:6KLE4Eyu: >>314さん
基本的に盾なしAGI前衛では深淵は耐えられません。
そのLvだと更に難しくなりますので、別に貴方が悪い訳ではないです。

カリツの剥がし方ですが、深淵に貼り付かれた場合、余程の高精錬でなければﾋｰﾙ連打を余儀なくされます。
場合によっては他にﾋｰﾙする余裕がない時もありますが、それはこの際後衛に任せる状況だとします。
自分にｶﾘﾂが来た場合、貼りつかれてなければ周りをぐるぐる回ってﾋｰﾙすれば大丈夫です。
その間にﾊﾝﾀがDSか、WIZがSG10等でｶﾘﾂを倒せばいいのですから。

問題はﾚｲﾄﾞ等がいて逃げつつﾋｰﾙが出来ない状況。
1番いいのはﾊﾝﾀがCAでｶﾘﾂにさようならしてくれるのがいいのですが。
何故か深淵にDS乱射する人が多いのでとりあえず当てにしません。
で、自分がDEX型でｽﾀﾝが恐い、と言う時どうするか？
ﾘｶﾊﾞﾘでｶﾘﾂを暗闇状態にしてしまいましょう。
暗闇にすれば追っかけて来る事はありませんし、治れば深淵がﾀｹﾞっている人に向かっていきます。
ﾊｲﾄﾞｸﾘｯﾌﾟで先にﾊｲﾄﾞしてしまえばいいかも知れませんが、余りそうそう出来る事でもありません…
ﾘｶﾊﾞﾘもﾃﾞｨﾚｲが割りとあるのでその間に前衛がやられてしまうかもしれませんが。
プリがスタンして死ぬとそこで終わりですから、それならプリが生き残って態勢を立て直した方がよいと思います。

遅いレスですが参考にして下さい。
なんにせよVIT前衛でも後衛でも精錬値等の差がありますから当たり外れは必ずあります。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 16:51 ID:83kC1UcO: 騎士団ならＤＥＸプリはハイドクリ必須だろう
ハイドすると支援が切れますから～とか言ってるけど
スタンされるとプリ守る為にカリツ飛ばしたりしてるうちに
後ろから深淵が近づいてきてＢＤＳに巻き込まれてプリ死亡とかよくある
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 17:07 ID:ksQE+WgA: 一連の流れを見てて思ったのですが
深淵の取り巻きのカリツはリカバリ使ってもタゲ外れないんですか？

自分はまだアコなので試しようが無いのですが、
プリになって騎士団デビューしたらその手でカリツ剥がそうと思ってたのですが・・・。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 17:09 ID:ksQE+WgA: と思ったら333で既に記載されていましたね
スレ汚しｽｲﾏｾﾝ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 17:31 ID:2pgtkKAA: >>334
ハイドすると支援が切れるってどういう事？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 17:36 ID:P0xfvyvq: ハイド中は支援出来ないでしょ？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 17:47 ID:uEN8Honm: 対深淵戦の理想はVit槍+殲滅職+プリのトリオってとこか。

ある程度Intに振った槍の人だとHL後すぐにLAで間に合うんだけど、
Agi槍の人だと、ステの兼ね合いか低Intに抑えてる人が多くて共闘の取り方に悩む。
敵発見後すぐLAとかやってると、ディレイ終るころには殲滅終ってたりして…

しょうがないから殴られながら歩こうとすると、今度は必死にタゲ取られちゃって(´･ω･`)なI>D型87歳。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 17:52 ID:P0xfvyvq: 対深淵でプロボ＋ピアース＋ＤＳだと本当に瞬殺だから即HLじゃないと間に合わないよ。
先にカリツを倒してからってパターンなら余裕で共闘ボーナスを狙えるけど。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 18:58 ID:JnaBknUp: 深遠セットかりっつはリカバリーで盲目にしてあげると
リンクアンデットの囚人と一緒で深遠の護衛に戻っていきますよ。

一番早いのが斜めに歩いて距離とってハイドだけどね。
出会い頭でプリ側にきたらVIT騎士とペアなら一気に戻って騎士に押し付けるように
タゲを振り切ったほうが早い（戻るのは進軍してきた方向限定）
AGI前衛ペアなら無理せずニューマでスタン防いぎつつ深遠本体を殺してもらうのがいいかと。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 19:06 ID:0E0ZzEUQ: 最近ようやくプリに転職できた初心者です。
テンプレ等に張ってあるサイトを一通りめぐったのですが、満足行く答えを
得られなかったので質問させてください。

１．ＨＬの連発はどうやるのでしょうか？
「エフェクトが出て相手にダメージを与える」その前に詠唱を始める、というやつです。
２連発は簡単に出来るのですが、３連発以降がなかなかうまくいきません。
詠唱ゲージ７割目あたりで相手クリック、とかなり自己流ですが、もっと正確な
方法がありましたら教えてください。

２．ＭＥの効果音(音声)は何と言っているのでしょうか？
いやなんとなく気になるので(^^;
「ラマーテー」と聞こえるのですが、ラマーテって何‥‥!?
もしご存知でしたら教えてください。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 19:31 ID:LZN7Xa60: １．タイミングはそのうちわかる。初めは連打しれ。
２．慣れ。上記の通り。
３．人間の耳なんて適当なもん。人による。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 19:38 ID:PvFSTp3+: ２つしか質問事項がないのに、回答が３つもっ！！

って突っ込みをいれたくなった。

共闘は、ＬＡを掛ける直前ｏｒ直後に一殴りすればいいんじゃね？
ＬＡとほぼ同時に殴れるからなー。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 19:54 ID:LZN7Xa60: 普通に見間違えた…_|￣|○
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 20:32 ID:dsGi3Ylg: >>333
>何故か深淵にDS乱射する人が多いので
言いたいことはわかるが、CAの消費SPは18で、最低2発撃たないと画面外に追いやれない
2回で済んだとして、消費SP36。これはDS3発分。
後衛が2人なら片方がCA撃てば問題無いが、後衛が自分のみの時にCAを撃つと
対深淵分のSPが持たなかったりする。

他によくいるのが、「カリッツも倒して」というのだが、
同様の理由で、カリッツにDS連打するとSPが持たない

なんかいい方法無いかな～。青ポ連打でFAですか？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 20:33 ID:7EEPjBaI: あっと、CAは15消費だったよﾏﾏﾝ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 21:42 ID:WDEP/3Li: >>346さん
私ならSP足りなくなろうがプリの身を守る為にCAします。
というかCAする状況にもよります。
VITプリでカリツ2を余裕で耐え、スタンしないならCAはいりません。
上の例は自分がDEX型だった場合の話しです。
プリがスタンすると分かっているのならそれ相応の対応を、という事です。
流れ的に深淵が出る→プロボ、DSで瞬殺、のようですが。
余程装備が揃っていてステータスが攻撃に特化していないと難しいです。
それにDEFという面もあります。例はあくまでも臨時の場合であり。
臨時では必ずしも装備の整った人ばかりではないと言う事です。

ちなみにハンターはマニピブレスがあり、INT初期値が9ならば。
集中を使ったとしてもかなりSPに余裕が出ます。
余程普段からDSなどを連射しない限りはSPが足りなくなる事は余りありません。
カリツにDSも、貼り付かれている人のDEFによっては普通に撃てばよいだけです。
いかに効率を出すか？ではなく、どうすればいいのか？なので効率は考えて書き込んではいません。

>>342さん
慣れ…としか。

80前後の臨時で深淵即殺の場合はかなり珍しいですよ。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 22:01 ID:83kC1UcO: >>342
ﾏｸﾞﾇｽｴｸｿｼｽﾞﾑ（ﾏｧｧｸﾞｴｸｿｽﾞｨﾑ）って言ってます
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 22:05 ID:dsGi3Ylg: ＞どうすればいいのか？

ぶっちゃけ、効率を考えずに生き残るとか、そういう目的なら
CAはむしろ深淵に撃ってもらって深淵無視とか、そういう話にも。
あれですね。装備揃ってない方が入る臨時なら、大人しく人数増やすのがよさげ･･･
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 23:29 ID:0pDm/BQN: 今の騎士団だと、人数増やしたところでダメなものはダメな気が。
狩場選定の時点で深淵とガチる人が大丈夫なのかとか
そういう打ち合わせした上で、無理そうなら狩場ランク下げる。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/10 23:39 ID:P0xfvyvq: 攻撃に耐えられるけど殲滅力が足りない場合なら人数追加でいいけど、
耐えられないなら何人居ようが死ぬだけだよね
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 00:44 ID:uS3JgBBp: 逆に、人増やしたがためにグダグダになって全滅ってのもあるよな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 02:31 ID:jdXWpGwL: 結局のところ、耐えられないような編成はPT結成段階でダメと
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 05:02 ID:l5itgRL7: 3ヶ月ぶりに復帰してみたが結構状況が変わってるな。
特に属性攻撃強化がいてぇ。
バーズリーcとドゲビcは必須ですな。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 05:38 ID:YTgpyGGk: 別に必須ってほどでもないがな
Agiプリなら避ければいいし、そもそも支援プリなら前衛しなければいい
必須必須って言ってるのはガチばかりやってるVitプリだけ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 07:06 ID:pj5k1QRS: VITﾌﾟﾘ　×
壁ﾌﾟﾘ　OR　肉ｱﾝｸﾞﾙ　○
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 08:44 ID:649racHT: >>357
肉アンクル＋ブースター付きじゃないとだめぽ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 09:23 ID:J7hVktTB: 要は前衛張るなら属性鎧は必須、そうでないなら安定のプパ、で変わりはないわけで。
ａｇｉ系前衛不遇もそこに起因してるわけですね（属性鎧最優先し切れない）

そして＋６鉄蠅なんてやっちゃった物が倉庫から出てきた８９Ｉ＞Ｄプリ……どうしよ、これ＿l⌒|〇l||l
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 09:52 ID:pmSDkQ4v: 後衛だと低LV時はプパ、LVが上がってHPが増えてくると属性鎧を
使ったほうがいい感じかなぁ
特に闇は軽減じゃなく完全防御だから大きいと思う
個人的には廃屋、牛、ごつミノ、火山等、パサナ鎧を結構使ってる
このあたりは属性攻撃が一番痛いので対策してるとだいぶ違うね
地属性を防ぐにはパサナしかないから火地兼用鎧になるし

鉄蝿挿しは価格を見てもかなり価値が落ちてるね・・・
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 10:24 ID:y0cAQTnA: >>359
そうそう、俺も鉄ハエどうしようかと思ってたんだよ。
最近専ら闇聖着てて、久々にジュノーＤ行ったら馬の
SP吸収攻撃で200以上吸い取られて以上にキツイのよ。
無属性だと25%の念が闇だと75%くらうからな。
というわけで数少ない活かし方に　　つ[ジュノーＤ]
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 10:48 ID:mzYwaPjY: >>361
む？SP吸収攻撃も闇属性じゃなくて念属性だったの？
SP吸収攻撃が来た覚えが無いから無効化してるものとばかり
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 11:05 ID:Nk+KZj3F: ジェノーの馬ってテラーの事だよね？
ttp://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/stat/map/mag_dun02.html
をみるとＨＰ吸収になってるんだけどＳＰ吸収も使うの？

というかどこにでも闇鎧来て行くってのはどうかと･･･
属性武器みたいに相手と狩場に合わせて変えていく特化装備の一種だと思うんだけど
該当する装備がなかったら汎用(プパとか)鎧を来て行くべきだし。
ノーグで闇だと・・・呪いとか毒とか防げるんでしたっけ？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 11:09 ID:mzYwaPjY: モブの呪い攻撃は防げる
毒はダメ半減で毒にはかかる
むしろ今ジュノD行って闇鎧と無属性鎧で調べてみた結果…
どっちの鎧でも延々と数分攻撃受け続けたけどSP吸収もHP吸収も来なかった…
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 12:51 ID:KejTLUSY: vit支援だけど、鎧は+8鉄蝿しかない。
城、騎士団、火山がメインだけど困った事は無いですね。
装備した事すらないのですが、体感全然違うのでしょうか？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 13:03 ID:mzYwaPjY: >>365
体感というのは個人差が有るからなんとも
恐らくVIT支援であまり厳しい状況も少なく
多少痛い攻撃が来ても気にしてないから＋８鉄ハエでも気にならないんだと思う
城、騎士団だとレイドや深遠の属性攻撃が完全無効化されるので
たまに来る痛い攻撃のダメが０になるし
たまにしか来ないとはいえ、威力アップした属性攻撃を無効するって事は
レイドの通常攻撃を数発分まとめて無効化してるような物だし
変わると言えば変わる。でも気にならない人は変わらないのかも
まぁ、少しでも平均ダメを減らしたいのなら闇鎧は有った方が良いし
どうせ死なないしお金無いし。と言うなら要らないかもしれない
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 13:06 ID:mzYwaPjY: 有る意味城でカリツ盾が要るか要らないかと言うのと同じ感じかも
カリツ盾を敵の禿の割合に応じてカリツに切り替えた方が良いけど
高DEFVIT支援ならタラだけで事足りるし、特に困りもしないって感じかも
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 13:10 ID:/8tB9EzP: VITプリってなんできらわれるんでしょうか？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 13:19 ID:uS3JgBBp: >>368
量産型だから。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 13:49 ID:c4u6/7Kx: >>368
前衛も兼ねちゃうから。
おかげで高レベル前衛職は臨公広場から追い出される。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 14:08 ID:gczvkMpr: DEXプリだと逆に捨てられるし
やってられんな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 14:11 ID:z5pmLZjT: 久々に80のI>Dプリやってみたけど騎士団つれー。
あのレイドの1500↑の攻撃とかなにさ！って感じ。

ソロもお察しですか？カタコン篭れって？そうですか。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 14:26 ID:y0cAQTnA: >>364
あれ～。最初囲まれたときにSPがガンガン減るからおかしいと
思って全敵から攻撃受けたら馬の吸収スキルでSPが250前後
飛んだんだけどな。鉄ハエにしたら2桁しか飛ばなかったけど・・・。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 14:41 ID:KWkPUJJR: >>371
俺は95↑の前衛職持ってるけど募集するときは
落）自分の事求）中高DEX聖場所
って感じのﾁｬｯﾄ立ててるから心配するな
VIT職の糞遅い詠唱なんてだるくて組んでられんよ・・・・・
そんな俺のﾌﾟﾘもI-Dの純支援だぞ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 15:00 ID:/yEk99r0: >>372
それはレベルと装備がお察し。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 15:03 ID:ir5/+hEx: >>374
Agi支援｜ω・｀）…
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 15:08 ID:gczvkMpr: >>374
前衛ってのはそういう自分勝手で
詠唱すら待てない我侭なのが多いってことだよ
組めたと思ったらそういう勇者の付き合いせなあかんわけだ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 15:14 ID:y0cAQTnA: 前衛＝自分勝手＆我侭ってどういうカテゴライズだよ。
単に職特性上の問題だろ。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 15:45 ID:S7/HV3lS: Gv特化2-2の非公平支援に疲れてギルドを変えた支援プリ70歳。
8ヶ月ぶりにLvアップしたので記念カキコ。
涙が出るほど嬉しかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 16:18 ID:yX4uXkh5: ＡＧＩ前衛+ＤＥＸプリでどうにか1Ｍ/h↑出す方法は無いですか？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 16:25 ID:VUPY1xNv: >>379
ずーっと非公平支援なんてあなた優しすぎるよｹﾞﾝｷﾀﾞｼﾃ(｡･ω･)ﾉﾞ (ノд‐。)ｽﾝｯｽﾝｯ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 16:37 ID:Exeh02+G: >>380
槍騎士かGXならいくんじゃない？
昔なら、鰐とかあったんだがな
AGI前衛だけど、VIT1の純AGIだと辛いと思うけどね
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 16:49 ID:XeQ88B2b: すいません質問させてください
聖水作るのによい場所ってどこかありますか？
アルデの橋の下は入れなくなってて･･･・゜・(ノД`)・゜・
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 16:49 ID:yX4uXkh5: コモドかな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 16:51 ID:XeQ88B2b: ありがとう；；
行って見ます
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 16:52 ID:c7GTIDnq: >>383
あれ入れなくなったの？面白かったのに…

ピラ前をオススメしてみる
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 16:56 ID:uGF0eJuj: >>383
アルデ以外に何処をメモしてるか知らないけど
モロクピラ前
猪マップ
下水・伊豆・OD
後、アルデ↓の中央って無理でしたっけ？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 16:57 ID:XeQ88B2b: 修正されたみたいです・・・
そんなｲﾗﾝ修正せんでも他に直すとこあるだろ！と突っ込んでしまいました
無事、場所確保出来ましたありがとうm(__)m
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 16:58 ID:xWH9dNuG: アマツ城の堀の左上の方にも入れる場所があるよ
カプラから遠いから実用度は低いけど。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 17:01 ID:4WfmmfFX: >>389
昔はそこ使って居たけどポタがもったいないので、プロ南の↓のマップに変更した
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 17:16 ID:YSHbdKXz: コモドだと倉庫を開きながら聖水を作れるょ。
コモドカプラの左下あたりね。

ｱﾌﾞﾗの真っ最中かもしれんが。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 17:19 ID:SKq5rFxA: ゲフェ←も良いと思うんだけど。GH行きのポタ持ってたら
ちょっと歩けばいい程度だし。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 17:27 ID:QZqi+Uxm: 【現在の自分のLvとステータス】Int80+10>Vit58+4>Dex20+6(Base72)
【目標とするステータス、型】Vit99>Int80>Dex20(Base92)
【取得済みスキル】ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?nxdnsXdAhCbcsOqnqB1jX
【取得予定スキル】ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?GXdnsXdAhCbcsOqnqB1jX
【大体の装備と予算】ALL+7強
【Lvの上げ方】臨時のみ
【相方の有無と職】無し
【質問内容】
現在のスキルからエンジェ10まで伸ばすとして、4ポイント余るのですが
それらをどこに振ろうか迷っています。
候補としては、減速・アスペ・グロ・リザあたりだと思うのですが
お勧めがあったら教えてください。
使い勝手としては、アスペ・グロ・リザはそれぞれちょっと不服かなってところです。
【その他特にこだわりとか目標とか】
Gv参加しています。減速の嫌がらせも結構いいかな、と思うので迷いどころです・・
394 名前：393 投稿日：04/07/11 17:28 ID:QZqi+Uxm: 流れぶったぎりすみません・・
よろしくお願いします
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 18:05 ID:YpcwDYpH: >383
980 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう投稿日：04/07/11 12:52 ID:yD8Ra1qi
コモドカプラ付近で聖水作ってたら視界の最端のほうで「すみませーん」の声
もちろん自分じゃないと思ったから無視して作り続けてたら
「やっぱりBOTかよ～、通報しといた」とか言ってるではないか
こりゃいかんとそいつらに抗議にいくと「いまさら肉入っても遅いですよ」

ここまでいかなくても聖水作ってるとやたら話かけられることが多い
「ヒールありませんか？」「ポタありませんか？」

聖水作りも動いたり独り言しながらじゃなきゃダメですか？
そうですか・・・

よってコモドは危険。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 18:11 ID:xWH9dNuG: >>393
今のBaseLvだと色々な職と組むだろうからどれを取ってもそこそこ役立つと思うけど、
目標ステが大体完成してくる頃にはステ特性上Wizやハンタと組みやすくなると思うので
リザ４・グロ３あたりが無難じゃないかな。
GvGステだとPvPも楽しめるからそういう場面でリザ４も使うと思うし。

ただクリアサ・槍騎士で仲のいい人が居るならアスペは本当に良いスキルだ。

あと速度減少はスキルレベル１でも高確率で成功し効果時間も長く
一度食らうと再び支援をもらうまで直す手段が無いということで
GvGでの嫌がらせ度はかなりのものなんだけど、
そのヤバさが仇になって仕様変更されようとしているね。
仕様変更までで良かったら減少１取るのは◎

て、ほとんど過去のアコプリスレからの受け売りですｃ⌒っ.д.)
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 18:18 ID:YpcwDYpH: >393
アスペに２つ、グロに１つ、減速に１つ追加
リザは後半になればなるほど使わないのでPvやらないなら１で我慢

もしくはアスペ２つ、グロ２つ、減速なし
減速は使えるし楽しいけど弱体化来る予感
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 18:19 ID:hw+LRz0+: 個人的にはコモドで聖水作るの好きだけどな
大抵近くで油やってるからBOSSとか見られるし、面白いよ
ブラギしてくれる鳥さんもけっこういるしね
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 18:21 ID:C1GCeyPZ: プロ南のマップに、一セルだけ聖水作れるポイントがあるよん。
カプラいないマップだけど、ポタるお金すらない人にはお勧め。
・・・そんな貧乏な人いないか（´･ω･｀）
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 18:23 ID:4WfmmfFX: プロ南にそんな場所あったのか
知らなかった
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 18:42 ID:KsFp/BuP: ピラ前だろ、カプラ近いし。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 18:46 ID:MvMOFZkq: プロ西の水溜りじゃだめなのか
403 名前：393 投稿日：04/07/11 18:46 ID:QZqi+Uxm: >396-397
レスありがとうございます
Pvは多分行かないと思うので、アスペ・グロ・減速で検討したいと思います

>聖水
プロ西マップの川沿いや下の水場（ポリン温泉）で汲めるのでその辺でどうでしょう

そういや聖水って軽くなったんですね
昔は重量10もあったのに・・
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 18:50 ID:EStPY7h+: >>373
SP吸収って、何が起こってるのだろう。
7月4日にギルメン何人かとノーグ行った時、
プリ二人いるPTでたまたま自分が数匹のプチモンハウにつっこんだんだけど
もう一人のプリさんが一生懸命ヒールくれるから手を抜いてたら
戦闘終了後自分のSP空になってるんだよね。

で、何が原因かなと思って試してたら
ナイトメアテラーの攻撃でSPが確実に200前後削られてました。
吸収されたかどうかはともかく、何かされてる模様。

ちなみにハードミンクだったので、属性あったのかどうかは不明。

>>364さんの結果見てると吸収されてないみたいだし
間にメンテがあったから、修正とかされたのかな？
密かの間に。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 19:52 ID:6eCmO26G: ナイトメアテラーはメンタルブレイカー使ってくるよ。ただ闇鎧なら防げるでしょう。
INT振ってない前衛だとメンタルブレイカー食らってSP0ってのもたまにある。

ドラキュラも使ってくるけど、あれはINTプリでもSP0になる。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 21:06 ID:snmBKuUt: >>405
VITプリでドラキュラの壁してたら一気にSP0になって焦った。
つまり鎧を婆にすればSP吸収は防げるってことかい？
婆ってHP吸収阻止だけかと思ってたよ。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 21:10 ID:153AfNlG: 聖水は、必ずモロク北で作る。

なにせ、アコになるために、蠍と砂漠狼に追われて泣きながら
はるばる旅をして来た、思い出の地だからな。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 21:56 ID:Qs8TpkCk: INT-VITプリ95
もう完全に飽きた・・・。
ソロはできないし臨時行ってもみんなへたくそで自給700k
ペア狩りしても俺が先行して敵をためて自分にヒールWIZがSG
なにこれ？支援プリで99は不可能だな
みんなももういいかげん飽きないか？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 22:04 ID:5y43WvRS: へたくそでも700ｋも出るのか・・・いいなぁ(´・ω・)
ＤＥＸプリだと95↑前衛と組んでも400ｋとかザラだよ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 22:05 ID:Qs8TpkCk: >>409
DEXプリならMEあんだからソロで自給1Mだろうが
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 22:08 ID:/LSjaZFJ: MEの無いDEXプリだっているさ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 22:09 ID:KsFp/BuP: そろそろ時給くらい書けるようになろうぜ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 22:14 ID:Qs8TpkCk: >>411
MEの無いDEXプリってキリエ修正で絶滅しただろ？
まだいんのか？
はっきりいってやわらくて亀Ｄなんてむりだろ？
へたすりゃ城２もむりだ

>>412
俺をつってるつもりか？
変換が面倒なだけだ
脳内変換くらいすればいいだろ？
おまえみたいなやつがヘタプリなんだよpgr
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 22:19 ID:y0cAQTnA: >>406
婆セイントだったけどテラー馬に思いっきりSP減らされた。
闇鎧では防げないでしょう。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 22:19 ID:5y43WvRS: 亀も城も不味いし行く価値無いな
効率ならＷＩＺペア時計4だし
お金なら槍騎士と組んで騎士団行けば無問題
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 22:22 ID:y0cAQTnA: つーか410=143からして釣りだからほっとけ。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 22:22 ID:2zcY9FiD: >>408のみんなへたくそって部分だけ脳内削除すれば同意だったりする。

まぁ相手を伸ばしてやろうとしたり、長くつきあうと
１Ｍ越えはざらに出る。一見の相手は思い切れずに遠慮入るしな。
まぁそうやって相手とどう仲良くうまくやろうかとモキュモキュしてるうちに
結構時間は過ぎて経験値もあがるってもんよ

それがやってらんないなら、ＲＯは向いてない。
狩りのみが全てなら、他のゲームに行った方が楽しいよ。ＰＳＯとか？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 22:22 ID:y0cAQTnA: って143じゃなくて413な。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 22:26 ID:YSHbdKXz: おまいらAD除いてどれくらい効率出てるんだ？
どれくらい効率出れば満足？

と荒れそうな質問をしてみる。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 22:34 ID:pj5k1QRS: INT-DEX2極　LV99　MEなし
亀D無理とか城無理とか．．．
余裕ですが、スキル+中の人次第ダケドナー

ただ耐えるだけの肉アングルより楽しいですが
ｿﾛでも騎士団で900K↑でますが？
ゼニーも溜まりますが
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 22:37 ID:2zcY9FiD: >>420

ホントにそうなのかもしれないが
そう書かれるとまるでそうでないかのように見える。
この掲示板を見る人の立場になって書いてみれば効果的だ。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 22:38 ID:5y43WvRS: 騎士団ソロで900ｋって一分間にﾚｲﾄﾞ４体↑倒さにゃならんのだが
本当に可能か？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 22:51 ID:2hh/+xPh: その前に「ですが」使いすぎ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 22:53 ID:Exeh02+G: 深淵押しつけてウマーですよ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 23:02 ID:fRLP/qKE: メンタルブレーカーってミストも使うヤツですよね？
あれ装備で防げないのか試行錯誤してて、闇鎧・毒鎧ではダメだったんですが･･･
･･･これは物理的に（fleeで）回避するしかないんでしょうか。
これ使う敵が増えたらＩＮＴ－ＡＧＩ支援プリが全盛になったりしてな･･･。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 23:04 ID:mfCkwOXK: DEX支援もうまい人はそこらのVITよりPスキルあるだろうし
高効率取れるのは事実。
だけどソロで900ｋってのはちょっと信じがたいかな…ME以上じゃん。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 23:27 ID:xWH9dNuG: てかLv99の人にそういわれてもねえ。。Lv上げ終わってるじゃんｗ

JK全飛びでレイドアチャ多めなら900ｋを維持出来なくもないだろうけど
周りの目が気になってそんなことできん。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 23:34 ID:kk4NfB5m: Intアコを作ってみたのですが支援かMEで迷います。
どっちが良いでしょうか？
アコは初めてなので双方のメリットとデメリットを軽く教えてくれると助かります。
基本的に狩りはソロで、月に1～2回ほどギルドでPTを組んで狩りをします。
現在のレベルは43-31です。

それと質問が1つあって、Intはまずどれくらいまで振ると良いでしょうか？
今Intが70でDexが20くらいです。
まだHLの威力が微妙なのでInt振りつづけて、そこそこHLで狩りができるIntになったら
Dexを上げていこうかと予定しています。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 23:45 ID:QU0c6xWM: >>428
支援ブリ：PTは速攻組める。Pスキル（というよりもPTメンバーの能力を見極める目が必要）
MEブリ：知らん
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/11 23:56 ID:RMuxYdit: ソロメインならMEのほうが将来的にラクかも知れないけど
育てるのがつらいですよ。
LV80まで畳、時給300ｋ。
LV90までピラ2～4、時給400～500ｋ（青石代で収支トントン）。
LV90でようやく高効率狩場デビュー。
こんな感じ。
ついでに装備がないとやってられません。

普通に支援プリにして臨時こなすほうがLV70～90の一番楽しい時期を
いろいろ過ごせてよいかも知れません。
ただ、DEX型支援だと若干風当たりが強い風潮があります。

INTは、ペアなら71～81あれば足ります。
でも最終的に91～カンスト以上はあって損はないです。
ME型で詠唱早くしたい場合は、INT71か81止めでDEXあげる人も居ます。

出来れば撮りたいスキルなども言って欲しかったが…。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 00:02 ID:dwYDZTwa: >>429 PTメンバーの能力を見極める目が必要

これは「そのPTメンバーの能力に合わせて立ち回れる能力」と解釈していいのかな？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 00:07 ID:UppSJI0C: プリに限らずお互いがPTメンバの能力や癖を知ろうとしないでどうすんのよ
433 名前：428 投稿日：04/07/12 00:36 ID:MEVu9LwD: レスありがとうございます。
支援とMEそれぞれの特性を判りやすく説明してもらってとてもありがたいです。
スキルはアコはブレス10、速度増加10、ヒール10、ニューマで行こうと思ってます。
プリのスキルは支援かMEのどちらか決めてから考えようと思ってましたが、
マニピ、サンク、リザは取ってみたいと考えてます。

今のところ私にはMEが向いているようなのでその方向で育成してみようと思います。
ありがとうございました。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 01:17 ID:CSYQ27fn: 420がどうなのかはしらんがL96INT-DEX２極・MEなしでも時間帯ではソロで900K/ｈ程度でるけどな。
ただし、ALL+8でマステラ30をたまに使い切ってしまうけど。

過疎鯖で臨時は、やたら見かけだけはよいのに中身がお察ししかいないのでNG。
仲間内のまたーり狩りが主流なので97には今月中になれるかどうかだけど。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 01:40 ID:MBI+lb8g: >>409
ttp://nekoko.zive.net/upload/files/file0193.jpg
俺と組もうぜ
18～23時以外の時間帯なら
ﾄﾚｲﾝなんてしないで一匹ずつ即殺で
1M/hは普通に安定して出せますよ
ﾌﾟﾘ的に高Lv前衛とのﾍﾟｱは嫌ですか？？
Lv高くなってきたせいかなかなか拾われなくなった騎士より・・・・orz
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 01:51 ID:y6wx6NPP: JKは中途半端に手を出してると・・・・処理しきれなくなって経験値が減ってたり、
聖に変化して放置されてたりするので、
押し付けないように、溜め込まないように鎧処理だけしてさっさと飛べ。
できればヒールでJK回復させておけと。

特にAGIプリでHL狩りしてる人らだと、JK避けれるせいか延々と保持して聖変化放置してる奴等まで居るし。
早朝狩りで人が少ないからバレナイなんて思わないほうがいいよ、
聖属性のJKとの遭遇率が激増始めるからバレバレ、あとはすれ違うときにチェック入れてけば丸判り。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 02:48 ID:EtfDx37I: 過疎鯖でwizやってるが臨時ペアで自給1M切ることは滅多にないと思う。
基本的に相手の癖を読んで合わせてます。
金捨てて廃屋にでもいけばdexプリでも1M以上は余裕で出ると思う。

ここから質問、
ペア狩りしてるとまったく話さないプリがいて
無言で走り回ってSGするのとか苦痛なんだが・・・
稼ぎに来てるから会話なんてやってられないのかな？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 02:51 ID:9jMwd09i: >>437は会話してて全滅しても構わないといういい人でつね。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 02:59 ID:DDtkGpZH: >>436
で、さっさと飛んだら飛んだで「ＪＫ放置すんな」とのお叱りが来る、と。

それはそうと、ヒールで回復させるのって意味あるの？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 03:00 ID:vI57Qrvf: 支援だとタイプしてる余裕が無いって人もいるだろうし、
会話UZEEEEEEEEE、とかはあんまりないだろうと思うよ
とりあえず自分からいろいろ話しかけてみれば？
それで良い反応が見られないならその人は会話する気がないって事で。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 03:09 ID:VEDwAGGL: 会話ほしけりゃまず自分から振ろうぜ。
「今日は重いですねえ」「気のせいかな、なんだか軽いような」（天気の話題）
「砦の調子はどうですか？」「いやＧｖって聞きしにまさる、ですよ、この間ですね――」（仕事の話）
「最近辛い菓子が大流行でどうにも」「昨夜鳥ハムに挑戦してみたんですけどね」（食い物の話題）
という具合にリアル会話始めのと置き換えてネタ振りしてるが。

……まあ「ｗ」でながされちまうことのが多いけどな……臨時ペアなんてそんなもんなのかもな＿l⌒|〇l||l
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 04:35 ID:SXE5kf3w: >>437
ＶプリAプリならマニピしてる間にひとことふたこと、キリエの時にひとことしゃべるのが限界
DプリならME詠唱中にひとことふたことしゃべるのが限界
それ以外の時にしゃべろうと思ったら進軍が止まるか支援ヒールが遅れると思っていい。

進軍遅れたり支援ヒール遅れてもいいならいくらでもしゃべるよ。
しゃべってばかりでプリの仕事おろそかになっても文句言わないなら。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 04:36 ID:JmYvQOUY: >437
あんたが苦痛を感じるのはあんたの勝手だ。
けどそれが嫌だからって相手に会話を強要するのはやめろよ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 05:12 ID:lthW7EJU: まぁWizはSGのｼｮｰﾄｶｯﾄをﾎﾟﾁｯとなするだけだし楽でいいなぁと思うことはある
ﾌﾟﾘやってると何故か忙しくて寡黙になりがちなのはなんだかね・・・
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 05:27 ID:UCsbE+ur: oioioi

敵をかき集めてヒールヒールヒール・・・・・サフラ　SGで敵を倒れてく

うぜえええええええええええええええええええええええええええええええええ

弓も処理しろよ全く
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 06:40 ID:F4fSLP8M: 会話を振るのはいいけど、進軍遅れても文句言わないでくれ。
また文句言わなくても、支援が遅れる可能性があるからなるべく狩り中は
しゃべりたくないというプリも多い。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 06:43 ID:ySAr5QVq: >>435の内容誰か教えて（；´д｀）
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 06:51 ID:pSZx/3DX: というかVIT前衛職とのペアや前衛（耐え・避けれるなら良い）がいるPT
ならともかくWIZとペアなんて自衛してくれると分かっている人とでも
横沸きとかに対して気を使って座って休憩をするとかでないとそんな余裕は
余り無いと思う。自分はDEX型だけどVITなら自分よりもより相方に
気を使ってると思うから…なのだが。

とりあえず相手の職や動きに不満があるならその職をやってみるといい。
wizが魔法を通す（射線）のに苦労するのもやったことが無い人から見ると
わからないそれと同じことだ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 07:29 ID:AodL+Fyl: まぁなんだ。
時給だしたいときはWizと組めばいいし
おしゃべりしてのんびりやりたかったらアサと組め。
アサとのペアはすげー楽だ。

特に二刀のペアなんて楽さは最高だ。グロもいらんしな。

メシでも食いながらやりたいときはクリアサペアがいいぞ。
グロは押すだけでいいしクリアサは倒すの遅いから画面から目を離しても余裕。
それに、クリティカルのバシバシ五月蝿い音が聞こえなくなったら倒し終わった合図だ。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 08:05 ID:M+fPGtNp: 二刀でもグロリア欲しいなぁ。。。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 08:09 ID:ySAr5QVq: ニ刀アサなんかは100ｋ効率上げる為に
数百Ｍ金かけてんだぞ分かってンのか？
こういう糞プリが居るから前衛＝効率でないっていう認識が
かえって広まるんだよ。ＷＩＺペアぐらい必死に動いてみろよ。
メシ喰いながらとか相手に失礼だとは思わんのか
やる気が無いならハナから臨時なんぞ来るな
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 08:38 ID:JEdHv6Vn: 必死に動けって釣り気味に言われても、やれることの絶対量が少ないからなあ。
一通り支援がかかってたら、LAorHLしかやることないし。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 08:44 ID:ySAr5QVq: >>452
敵釣ってこいよ禿げ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 08:52 ID:JEdHv6Vn: >>453
すまん、禿げじゃなくてヅラなんだ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 08:54 ID:EuNewKB5: 範囲攻撃もってないアサ(一応グリムはあるが)と組んでるのに
アサ置いてプリが釣って来てどうするのさ・・・
つーか支援対象から目離すの嫌だし
実際まともなアサと組めば仕事は少ないと思うよ。
HL連射はともかくカタアサにLAは微妙すぎだしな
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 08:59 ID:SAWY6Ixp: ゲフェＡＤデビューしたんですけど、
稼ぎをそのままデスペナで持ってかれます。
カリツ盾はギルメンから貸してもらえるのでいいのですが、
頭を対デッドリーレイス用にムナック帽にするか、
ＩＮＴを維持するためにエルダビレタにするかで迷ってます。

生存率重視ならムナですが、１０分ごとに１分の回復休憩を挟むため
時給が５～７％落ちて申し訳なく思ってるんです。
生存率落としてエルダにするか、あるいは他の選択肢があるのか。
＋８エルダビレタとかイグミ食べればいいじゃないというのは無しで。

ＡＤのときは生存率と効率どちらを重視しますか、ご指南ください。
武器も骸骨かＴＶスタッフか迷ってるんですよね。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 09:03 ID:8tyaOC3X: お前は養殖プリの見本か・・・
+8エルダビレタかイグミ食べればいいじゃない
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 09:04 ID:RsGT9YMt: ていうかアサと好き好んでペア組む奴なんていないと思う＜プリの中で
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 09:08 ID:zuV1c15w: >456
90前なら効率、それより高いなら生存率。
ただ、下手に死ぬと他の人に迷惑がかかるから注意。
それより、ムナを装備した程度でSP切れるのは
PTが弱すぎ or 無理しすぎ
だと思うが。
ADみたいな場所で止まると本当にもったいないと思う。
効率落ちるから前衛いらね、とか言ってない？
稼ぎが全部持って行かれるほど死にまくるなら、
前衛入れるのが一番。
ゲフェAD持ってるギルドならVIT騎士いそうだし。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 09:15 ID:bqYnMCO2: おはようございます。アコプリさま。
効率重視してもデスペナ喰らってりゃ意味無いこと位自分で考えられないくらい
沸いちゃってる頭をどうか冷やしてきてください。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 09:44 ID:whjSyzbw: >>460
ちゃんと上げとけよ（ﾌﾟ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 09:46 ID:ySAr5QVq: >>460
たとえｌｖ98で２０回死んでも、効率重視で1Ｍ↑で狩ってたほうが
700ｋ/ｈでちんたら狩ってるよりも早くｵｰﾗになれるんだよ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 09:52 ID:e7USDh6f: ＞460
おはよう。
あなたもそろそろちょっとは内容ひねってから
書き込むようにしてください。
もうマンネリ化しすぎて読むだけで眠いですよ。

ああ、漏れが寝不足なだけか。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 10:15 ID:F5D8AsMC: >>426
以前騎士団1Fでソロしたことの有るI=D ME持ち95歳だけど本と深淵も処理して
500k/hぐらいだった。2Fでジョカ無視なら900kぐらい出るのかも
ちなみに騎士1は真ん中の隔離された部屋に深淵1匹だけの状況にして取り巻きの
カリツだけ延々とMEで狩ってるのが楽だな～と思ったり。まあ溜め込みでnmなんだけど

>>435
画像が見られなかった。以前AGI騎士さんと時計4行ったときは600kぐらいだったので
どこ行けば1M出るのかは気になるところ、良かったら教えて
ちなみに量産ハンタと地上亀いくと、共闘ほぼ100%取って900k/hぐらいでした

>>437
以前、MEプリって書いて落ちてた時に何故かWizさんに拾われて廃屋行ったこと有るけど
1.1Mぐらいだったかな、ちなみに早朝です

>>441
鳥ハムって何だ…、うちのギルドは辛い物好き多いです。ババネロ箱買いとか…

>>451
基本は3サイズマインと4色ダマとペコ卵グラあたりで良いかと思うんだが、そうでもないのかな?
まあ左手をサイズ系じゃなくてQBlとかにするのならもっとお金は掛かるだろうけど
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 10:22 ID:E/h868jt: >>456
今週しか維持できないなら効率重視したほうがいいと思うよ
ボス回るようになってから全然行ってないが、あそこ篭ってたらALL+9揃うくらいの金銭効率だしな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 10:22 ID:E/h868jt: >>456
今週しか維持できないなら効率重視したほうがいいと思うよ
ボス回るようになってから全然行ってないが、あそこ篭ってたらALL+9揃うくらいの金銭効率だしな
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 10:27 ID:JEdHv6Vn: >>464
451は釣りだからマジレス返すなよ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 10:39 ID:bqYnMCO2: >461
ｱｼｽﾄ乙
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 10:43 ID:lF+C2td1: ＲＯ初めて二週間のプリ志望アコです。
スレッド見てましたがＴＯＭとか池沼ってどういう意味ですか？
あとInt>Agi型ってどうなんでしょう？
高LVダンジョンとか辛くなるのは目に見えてますかね…？
ちなみにLV85の時点で補正とか装備品とかカードとかブレス込みで
STR1+15、AGI77+22、VIT9+5、INT81+15、DEX36+14、LUK1+7、FLEE208
DEFはまだ何も考えてませんorz ステはこんな感じを予定してます。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10tXansXdAhFbesBqnqE1kk
突っ込みどころ満載かもしれませんがなにかアドバイスとか頂けたら嬉しいです。
ずっと天津に引きこもってる俺が支援なんてできるんだろうか…
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 10:51 ID:5VqZxe9X: >>469
TOM＝夢から覚めなさい
池沼＝ちしょう＝知障＝知的障害者
知的障害者(今は差別用語かも)の方に失礼だから掲示板で喚く頭の悪い方を池沼という。
471 名前：469 投稿日：04/07/12 10:52 ID:lF+C2td1: ちょっと書き方悪かったかも。慣れないことはするもんじゃなすね…
今はBASELV50JOB38です。さっきのはLV85時の理想値です。
あと長文(もしかしたら連カキも)失礼しました。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 11:05 ID:LXdxK/ga: >>469
ステもスキルも個人個人考えが違うから何とも言えないが
私的な考えから言えば
ステのほうはヒールの回復が高いプリにとっては
３体以上の敵が来たらつらくなるAGI型はつらいとおもいますよ
支援でしたらある程度耐えられるVIT型か
高速詠唱可能なDEX型が好まれます
スキルの方なのですが別段趣味の点もありますし
ターンアンデット１がよくわかりませんが問題はないかとおもいます
天津はソロ支援アコ・プリにとっては登竜門です
どんどん篭もりましょう（レベルにもよりますがね・・・・）
473 名前：469 投稿日：04/07/12 11:14 ID:lF+C2td1: >>470
ありがとうございます。ずっと「いけぬま」って読んでましたorz 誰だ？とか思ってた…
TOMはよくわかりません。トムとジェリー？
>>472
ありがとうございます。やっぱVITかDEXなんですねぇ。AGIは茨の道っぽいなこりゃ…
TUのLV１はソロでAマミ用と考えてました。FLEEあるからいけるかなー？なんて思ったのです。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 11:21 ID:kQzLd04F: >>469
まだ見てるかどうかわからんが。
スキル振りだが、ＶＩＴ前衛の支援用なら持続時間的に８ぐらい欲しいし、ＡＧＩ型にアンゼはいらない。
基本的にはキリエの前提の２で十分。
アンゼの効果はテンプレから実用LV表見てくるといい。
アスペとグロは２ＬＶぐらい下げても十分やっていけるから他に取りたいものがあれば削ることも可。
ステはＩＮＴが低すぎるかもしれんな。
ＩＮＴ＞ＡＧＩ型云々は自分とよく組む人とのプレイスタイル次第。
スペックに関しては過去ログ読んでくれたほうがいいだろう。
あとＲＯ初めて２週間なら、怖いかもしれないが臨時行って支援に慣れることをオススメする。
プリになればできるようになるという問題でもない。
なんだかんだいって、１次の臨時は初心者じゃなくても初めてやる職は装備が揃ってなかったりで初心者と同等なことが多い。
ヒールブレスＩＡしかやることはないだろうが、SP管理やら含めて一度行ってみるといい。
本格的な支援はプリになってからだが、ＰＴプレイ自体に慣れておいた方がいいと思うぞ。
最初のうちは凹むかもしれないけどプリになってからは色んな人と組んだ方が支援は上手くなる。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 11:26 ID:xbRoh1/I: >>469
さすがにINTが低い。
支援するならなんだかんだでINTカンストか込み120がベストかと。
INT>AGIバランスとして言うならば
AGIは66-71で良いと思う、77はちょっと振り過ぎ。
Fleeは闇ブレスでの高位アンデッドやレイドを考慮して195が目処。
DEXは込み込み30にしてみて感じを掴もう。好みに合わせて30→40→50。
TU1は良し。
後はVITを上げて INT>AGI>VIT>DEX なんてのを薦めてみる。
AGIを生かしつつ壁もできる型ってのはどうでしょう。
476 名前：469 投稿日：04/07/12 11:54 ID:lF+C2td1: >>474
どうもありがとうです。組む人次第って確かにそうですねぇ。相方すら居ませんが；；
アスペ、グロ、アンゼを2つ、キリエを1つ削ったら7ポイント余った…
サンクでも取ってみるかなぁ。てゆーか、サンク使えるんですか？
なんか自分が支援でPT全滅するとめっちゃ凹むんですが…仕方ない状況もあるし
皆、だいじょうぶだよーとは言ってくれますが…俺はorz　　考えずぎ？

>>475
ありがとうです。int低過ぎですか…まだLVに余裕があるのでステの振り方
考えてみます。AGIを下げてint上げかな。VITも考え直しの余地ありですねぇ。
こうやってステスキルであれこれ考えてる時が一番楽しいような気がします。
リアルでも車とか買うときとか買うまでに色々選んで迷ってそれを繰り返して
納得できた買い物したときの嬉しさと言ったら…てな感じに似てません？
しばらくしたら隣の芝生が青く見えてくるんですけどねー。ありがとうございましたー

またも長文すいませんです～
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 12:12 ID:nCdzNXAY: >>472
異議あり！Fleeも回復力もあるAgi支援プリは決して弱くない！
Vitプリほど壁ができないけどソロできる。
少量の敵には抜群の強さを発揮し、フェンもいらないから詠唱遅くない。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 12:17 ID:9P94sohm: >>464
あの画像だけど
ＩＮＴ50ぐらい振った槍騎士だったぞ
単体殲滅のみで1Ｍ出るかは微妙だが（ＢＤＳ使ってると思うけど）
時計左上湧きポイント抑えればいけそうな気もする

ちなみにＡＧＩ両手だとペアで700ｋぐらいが限界
ＭＥ殴りの力を借りないと1Ｍは無理ぽ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 12:21 ID:LXdxK/ga: >>477
だれも弱いとはいってないし
だから個人個人の考えだって言ってるでしょうに
ただ私がＰＴに欲しいとしたらVITプリかDEXプリが欲しいなって話だし
ソロの話じゃないし支援の話だし
PTで少量の敵に抜群の強さっていわれても・・
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 12:24 ID:EuNewKB5: >469
AGI型だったら↓のスレも覗くといいと思うよ
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1077641940/l100
ここに比べるとだいぶ過疎気味だけどログあさればAGIプリの話がいくつかみれる

あと相方とかいなくて臨時メインならINT押さえはきついと思うよ
特に初心者で資産がないとSP回復財でピークを強引に抑えるような方法は厳しいし
どうしてもINT抑えていくなら３人程度の人数少なめの臨時に行った方がよさげ
できればINTカンスト付近にしてINT120維持したいけどね
でもこっちだと今度はFLEEがあがるのが遅くなり成長中盤を
"AGI型の癖に交わせない、AGIに振ってるポイントが無駄になってる弱プリ"
として過ごす羽目になるけどね(そもそもAGIプリは完成が遅いものだけど)
まぁどっちもどっちだけどINTあれば一応支援はできるから
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 12:26 ID:9P94sohm: AGIプリはMB修正くればきっと化けるさ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 12:30 ID:EuNewKB5: 連続すまん　書き忘れたからもうひとつ
>469
サンクはお勧めしない。　使い方が難しい支援スキルのひとつ。
将来的に使いこなせる可能性はあるが初心者にはきつい気がする
復活ポイントに辻なんかは(人によっては)楽しいかも知れないけど
そのために7ポイント使うのは微妙すぎ
もっともSPがやばい時にサンクを回復手段につかってSP節約という使用方法もあるが・・・

そもそもグロ２は面倒すぎだと思うよ　キリエ8も微妙
他にとりたいスキルがあれば削ってもなんとかなるってだけで
特に欲しいのがなければキリエグロアスペ全部MAXで問題ないと思う。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 12:48 ID:nCdzNXAY: まあ韓国と同じく防具破壊が実装されたら
今のようなVitﾏﾝｾｰな状況も少しは変わるだろうよ…
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 13:01 ID:gIjf+8Nd: ますます前衛が死ぬだけの気もするけどね
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 13:02 ID:vI57Qrvf: そうかな。あんまり変わらないような気がする
使ってくるやつってBOSSクラスの極一部じゃなかったっけ？
騎士団だと深淵血騎士魔剣、といった一部のAGI型以外避けるのすら難しそうなのばっかじゃ・・・
486 名前：469 投稿日：04/07/12 13:07 ID:lF+C2td1: 皆さんありがとうございます。助かりますよー。
今はリアルが忙しくログインの時間帯がバラついてるので相方が出来ても
居ないって状況が予想できるのでリアルが落ち着くまでは臨時またはソロが
メインになると思います。でもいつかは相方欲しいなぁ(´･ω･`)
ステはINTをもう少し上げてみようと思います。スキルはいつか出来る相方の為に
残しておこうと思ったり。皆さんありがとうございました！
>>480さんが貼ってくれたスレ見てきますー（仕事中ﾃﾞｽｶﾞ…
487 名前：435 投稿日：04/07/12 13:34 ID:MBI+lb8g: >>447>>464
ftp://nekoko.zive.net/upload/file0193.jpg
これなら見れるかな？
まぁただ単に自分のｽﾃ装備晒しただけなんだがね
場所は時計↑4ですね
mob1体だったらﾋﾟｱｰｽ2体以上ならBDSﾌﾟﾘのそばでmob沸いたら
SBで即ﾀｹﾞ取るって感じな狩り方です
STR槍騎士なら支援はﾋｰﾙﾏﾆﾋﾟﾌﾞﾚｽ速度（必須）ｷﾘｴLA有ると
ちょっと幸せ程度なので
普通の支援ならｽｷﾙなくてお断りとかってのはないと思いますよ
ｶﾘﾂや目隠しはﾌﾟﾘの負担を少しでも減らしてあげようと揃えた物なので
なくても1M/hは出るので騎士側の敷居は低いと思うので
騙されたと思って一度是非知り合いの槍騎士でも誘って行ってみて下さいな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 13:39 ID:Wospp0tS: >>464

鳥ハム
ttp://toriham.at.infoseek.co.jp/
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 13:40 ID:jTNcPe2U: 半INT騎士って感じだな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 13:43 ID:L42SiuuY: 廃屋もこう考えればパラダイスだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　 )/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( * )　←♂VITプリ
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　ノ　ゝ
　　　　　　　　　 (ヽ（　　　　）ノ)<ｳﾎｯ　 . ∧＿∧
　　　　　　　　　　ヽ￣ｌ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)<ｳﾎｯ
　　　　　∧＿∧　　|　.　. 　|　　　　　ヽ￣ｌ￣ .／
ｳﾎ>(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　　　　　　|　.　. 　 |
　　　ヽ￣ｌ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　　　|　.　. 　 |
　　　∧|＿∧ 　| 　　∪　　　　　　　　　　∪　 ; 丿
　(ヽ（　　　　）ノ) 　　　　　∧＿∧　　　　　　∪
　ヽ￣ｌ￣ .／　　　　(ヽ（::::::::::::::::）ノ)　　∧＿∧
　　 |　.　. 　 | 　　.ｳﾎｯ>ヽ::￣ー￣.／ (ヽ（　　　　）ノ)
　　 |　.　. 　 |　　　　　　　|::::::::|:::::::::|　　ヽ￣ｌ￣／ <ｳﾎｯ
　　(___人__　）　　　　　(:::::::人::::::::）　　|　∧∧ |
　　∪　 ; 丿　　　　　　　 ; 丿　し　　　.| (#ﾟДﾟ)|
　　　　∪　　　　　　　　　∪　　　　　　(___人__　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　 ; 丿
　　彡'⌒`ミ　　<ｳﾎｯ　　　　　　　　　　　　∪
　(ヽ（　　　　）ノ)　　　　　∧＿∧
　ヽ￣ｌ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)<ｳﾎｯ
　　|　.　. 　|つ　　　　　ヽ￣ｌ￣ .／
　　(___＊__　）　　　　　　|　.　. 　|つ
　　 ; 丿　し　　　　　　　(___＊__　）
　　∪　　　　　　　　　　　∪　 ; 丿

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　
　　　　　　　　　 (ヽ（　　　　）ノ)　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　ヽ￣ｌ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　∧＿∧　　|　.　. 　|　　　　　ヽ￣ｌ￣ .／
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 14:10 ID:EEVaAzw3: >>469
AGIプリは前衛、後衛がいる３人以上のＰＴの時は
なかなかいけると思います。

ＡＧＩプリは汎用性が高い感じかな。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 14:17 ID:UJDPsGZy: >>488
なる、鳥って鶏の事ね、何となく空飛ぶ鳥のハムかと思ってた
ゲテモノ想像したけどオース○ラリア産大ネズミのハンバーグよりは随分マシか

>>487
あれ、VIT槍騎士さんね。てっきりAGI両手剣かとばかり思ってました
装備的にBSとプリ持ちかな

時計4はギルドでよく行くのですが、今までの最高効率は弓2+ME(全部95↑)で
850k/hぐらいですね。Wizが公平圏に追いついてくればまた変わるのかも
ちなみに騎士さんは1人もいないギルドだったり…
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 14:23 ID:EuNewKB5: >469
スキルで見落としてたからもう一個つっこみ。
アンゼ2つ削って・・・とあるが個人的にはどうせなら3つ削って
キュアでもとった方が役に立つ気がする
キュア自体は無くても困らないスキルだけど、あったらあったで使う機会ある
でもクリップもちかえで使うほどじゃないって感じのスキルだと思う
少なくともアンゼ４にするよりは役に立ってくれると思う
494 名前：469 投稿日：04/07/12 14:37 ID:lF+C2td1: >>493
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdAsXdAhEbdsoqnqE1kk
こんなの考えてみますた。VIT型にもアンゼは２で充分と言う意見が多かったので
アンゼは２でいこうと思います。GvGは今のところ興味無いので。
ちょこちょこ変更してたら残り５ポイント余りました。
やっぱりキリエ、アスペ、グロに全振りが妥当ですかねぇ。サンクは今回見送りｹﾃｲ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 14:46 ID:72zC5elN: Oh!! Mr.吐夢(TOM) が 469のために説明しちゃいマース
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
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　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
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　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
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　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
INT-LUK好きは自分に素直思ったことを隠せないでも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
INT-STR好きは少しお利口さん INT-LUK好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
INT-DEX好きは大分お利口 INT-STR好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
INT-VIT好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもDefの足りないINT-VITも多いので油断は禁物でーす

ステチョイスのセンスで　その後の狩場は大きく左右されマースまるでリアル職業のように…

STR-INT好きは中途半端殴りとしては中途半端「殴りでも SP回復は多い方が…」そんなの微妙すぎー
VIT-AGI好きは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です回復剤破産は決して怖くなーい INTに振ってくださーい
VIT-DEX好きとDEX-VIT好きはサブステだけ上げればいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーい SPきついですよー

いろんなプリを見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー

>>469
急いで改変したから、ステとかかなりいい加減だけど、これがTOMです。
深く考えてないので、細かいツッコミはご容赦。
もともとのネタは「おっぱい占い」でいいんだっけ？ぐぐったら出てくるかも。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 14:57 ID:o3gt1urx: >>483
防具のLv導入化による、高精錬DEF志向のVITﾌﾟﾘの弱体化が恐い
これもHIGHﾌﾟﾘｽｷﾙのｱｽﾑﾌﾟﾃｨｵとの兼合いだとわ思うが、硬くなれない
支援ﾌﾟﾘはAGIに走るかDEXに走るか、どちらの道がﾍﾞｽﾄなんだろうか・・・
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 14:58 ID:nCdzNXAY: >>495
INT-STRとSTR-INTは分けるほどの差もないかと
あとVIT-AGIはINT振れば回復剤破産しなくなるんだから逆じゃね？
ついでに言うと>>469の聞いたINT-AGIはない罠
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 15:04 ID:cqhbk1TG: >>497
TOMのAAについてじゃなくて、TOMの意味についてだから。
ようは「夢からさめなさいー」ってことがわかればいいかと思う。

例)
Q)Gv用にQゼノロッドを作ろうと思うのですが、使い勝手はどうでしょう？

A)
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　＜

とかこんな感じ。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 15:07 ID:35W4iJgV: 長い間ネカマやってたからすっかり女言葉が定着して
本来の♂キャラに戻しても女っぽい喋り方になってしまう・・・＿|￣|○ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 15:08 ID:cSi/Cg0K: ネナベの振りで
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 15:10 ID:8GmhcQtL: TOMって夢から覚めなさーい以外にもセリフが５つくらいあるんじゃなかったっけ？
502 名前：469 投稿日：04/07/12 15:25 ID:lF+C2td1: >>495
仕事中にニヤニヤしながら見てたら向かいに座ってる女の子の冷たい視線が刺さりましたorz
>>497の言う通り俺の希望するINT＞AGIが無いってことは期待してもいいのですか？（￣ー￣）
>>498
TOMの元ネタもAAすら知らなかったので笑わせてもらったのでヨシですｗ
…さて仕事でもしようかねぇ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 15:32 ID:Vx7N5hFu: TOMの元ネタ
ttp://shuxx.hp.infoseek.co.jp/ura.html
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 15:33 ID:G5qDmFoC: 仕事中に見るのはお勧めしないがな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 16:18 ID:Y1jMgrvb: 　　　　　　　　　　　善
　┏　　　　　　　　　┳　　　　　　　　　┓
　　●DEXプリ　　 ┃●殴りプリ
　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　俺
　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　Ｔ
博　　　　　　　 ┏┻┓　　　　　　　　　　　　　Ｕ
愛　　　　　　　　┗┳┛　　　　　　　　　　　　　Ｅ
　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　Ｅ
　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　●MEプリ
　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　●VITプリ
　┗　　　　　　　　　┻　　　　　　　　　┛
　　　　　　　　　　　悪
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 16:25 ID:jf204pIT: かつてＴＯＭが大暴れして収拾つかない型論争が多々あったから
現在は出来るだけ封印したほうがいいのが本音だけどな。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 16:28 ID:TM/GcGMD: MEプリ＝でしゃばり
VITプリ＝傲慢
DEXプリ＝自虐
殴りプリ＝マイペース

好みの型によって自分の性格がハッキリわかりま～す
さぁあなたはどんなタイプ？
508 名前：469 投稿日：04/07/12 16:33 ID:lF+C2td1: >>507
AGIプリの性格キボン
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 16:36 ID:nCdzNXAY: >>508
真ん中
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 16:39 ID:cqhbk1TG: とあるスレから持ってきたけど、こんなイメージらしい(学園もの)。

47 （○口○*）さん　sage　04/07/10 13:39 ID:Lnw2LlEx

俺の中のイメージ

VITプリさん　　きょぬー。WIZさんと仲良し。
　　　　　　　　　クラスのアイドル的存在だが超がつくほど腹黒い。
　　　　　　　　　金持ちなのをく自慢したがり、貧乏人や他プリさんを見下す。

DEXプリさん　VITプリさんと犬猿の仲。学級委員。
　　　　　　　　　プライドが高くVITプリさんとその取り巻きを冷めた目で見る。
　　　　　　　　　勉強はできるが態度が冷たい。

AGIプリさん　あまり注目されないが実は可愛い。
　　　　　　　　　が、センスの無さで全然注目されない。
　　　　　　　　　VIT・DEXプリさんに対する劣等感からか、「どうせ私なんて・・・」が口癖。

殴りプリさん　なんでも人並みにはできるが、人と接するのは苦手。図書委員。
　　　　　　　　　クラスのメイングループ(力士PT・WizPT)から馬鹿にされるが一人マイペースに本を読む。
　　　　　　　　　本とノート(＆鉛筆削り)がお友達。しっかり者に見えるが私生活はだらしない。

MEプリさん　　自分の都合で人を振り回す。でしゃばり。
　　　　　　　　　特殊な才能はあるのだがそれを自慢するため人気が無い。
　　　　　　　　　自分の都合が悪くなると怒ってどこかに行ってしまう。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 16:40 ID:xZ1Sndrq: この辺りの方が正しいかと

　　　　　　　　　　　善
　┏　　　　　　　　　┳　　　　　　　　　┓
　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　俺
　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　Ｔ
自　　　　　　　 ┏┻┓　　　　　　　　　　　Ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｅ
虐　　　　　　　　┗┳┛　　　　　　　　　　Ｅ
　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　 ┃
●殴りプリ　　　　 ┃　　　　　　　　　　　●MEプリ
　　　●AGIプリ　　 ┃　　　　　　　　●VITプリ
　┗　　　　　　　　　┻　　 ●DEXプリ┛
　　　　　　　　　　　悪
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 16:47 ID:9u5zT0ek: Oh!! Mr.吐夢(TOM) が 512 getデース
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
INT-STR好きは自分に素直思ったことを隠せないでも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
INT-DEX好きは大分お利口 INT-STR好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
INT-VIT好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでも防具精錬All+4も多いので油断は禁物でーす

ステチョイスのセンスで　ＰＴでの人気は大きく左右されマースまるでリアルのように…

INT-AGI好きは中途半端支援としては中途半端「支援はしたいけどちょっとは避けた方が…」そんなの微妙すぎー
INT-LUKは卑屈すぎますＴＵに自信が無い証拠ですＡマミーは決して怖くなーい勇気を持ってくださーい
STR-AGI好きとSTR-VIT好きは共闘ボーナス得ればいいってもんじゃないてのを肝に命じておいてくださーい臨公の敵ですよー

いろんな支援プリ見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 16:49 ID:xZ1Sndrq: >>511の真中にいれようとして止めた
INT>VIT>DEXが正解に近いの↑にある、まんま正解な気もするが
いかがなもんよ？ TOM
514 名前：469 投稿日：04/07/12 16:50 ID:lF+C2td1: >>509
いや、真ん中て…無いやん？ｗ
>>510
これを見る限りAGIな俺は黒髪三つ編み瓶底丸メガネっ子ですか。そんなのキライ…じゃないです
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 17:16 ID:zIKu7uqE: ｽﾃｰﾀｽやｽｷﾙだけで判断するなってのがここの池沼には通じないのか？

毎回のことだが中の人次第。

あ・・そっかこれが釣りか・・・Λ｜Λ
516 名前：495 投稿日：04/07/12 17:39 ID:235oIen5: 何だか荒れる元になりそうなのでこの辺で猫線引かせてかせておくれ。
TOMがどんなものだか469に教えたかっただけなのですよ。
しかも仕事中に急いでやったものだから、肝心のINT-AGI入れ忘れてるし orz。

-----------------にゃーにゃー-------------------
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 17:41 ID:CX1fLz94: 殴りアコの質問ってＮＧですか？
518 名前：(^ー^*)ノ～さんm 投稿日：04/07/12 17:46 ID:gG6mSmVk: 殴りプリ希望とか永遠のアコライトならコッチじゃない?
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 18:02 ID:CX1fLz94: すみませんモンク志望なので
あちらで聞きます
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 18:14 ID:CsH9qwK9: MEプリは善だぞ
厨はどの職にでも居る。MEプリはそういった忌み嫌うべき輩ではなく、
リザ頼まれるとジェムを惜しまず詠唱速度活かして手際よく
全員起こしてサービスにサンクまで張っちゃうような
皆が以前抱いていたようなプリのイメージに近い愛すべき隣人的な人も少なくない｡
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 18:23 ID:nCdzNXAY: >>520
TOMさんまた出番ですよー
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 18:34 ID:UppSJI0C: AGIプリでAGI60くらいで抑えた方がとかいう意見もあるが、
それはソロもしくは低級狩り場支援の考え
AGI80、VIT20～30くらいまで振ってレイドマフラにするか、
AGIカンストさせちまうかの方がいい
半端にAGI振るくらいなら最初からVIT振っておけ
ただ、完成が95くらいになるので激しく辛い
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 18:43 ID:vI57Qrvf: AGIプリいいね。ASPD高いからプチ殴りっぽいし
暇な時は鈍器担いでポコポコﾟ殴れるのがいいな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 19:29 ID:nCdzNXAY: Agiは避け専だからVit振ってもあまり恩恵を感じられないかと
むしろDex振ってHit＆詠唱速度を上げる→殲滅時間短縮ってのがいい気が
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 19:50 ID:mt0M9C89: SW、MEを使った狩場情報の提供でつ
グラストヘイム階段Dに2時間ほど引き篭もり
ラスト10分ぐらいに来客が来て台無しになったけど時給にして400kだ
スタートでテレポ先がいきなりMHでME、SW、サンク連打だっただけ
一番重要視してるのは自分は金なんだけど、青ジェム100個なくならなかった程度
個数にして大体80個ぐらい？でもエルが結構出るし、許容範囲だね
獲物はレイドアチャ、風幽霊が中心。ミミックに囲まれすぎたときのテレポは愛嬌だって
得られる経験値、そしてレアの期待度はなかなかだと思う、アコﾌﾟﾘ諸君、一度試してみたまへ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 19:52 ID:un/GGgMw: >>525
おめでとう
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 20:12 ID:D8zCe4VK: >524
避け専だからこそ、湧き（複数）に弱いのをどうにかする、という点で
VIT振りは悪い選択ではない。
１匹削れば途端に楽になるのがAGI型で、その間の死にやすさを防ぐには
VIT振りするのが一番楽。
30程度あればマタやプパ込みでHP5k↑狙えるし。

ただ完成がLv90～95ぐらいになるから辛いのには変わりないが。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 20:57 ID:t1xCwFbQ: ソロを主眼で考えたら確かに>524だけど、PTを主眼で考えたら>527かな
fleeだけで防御力を担おうとするのはかなり危険で、MHPやｲﾐｭｰﾝも視野に入れたほうがいい

この型で今98だけど、ツライのはプパとマタがほぼ固定なことかな
SP系の靴をはきたくなる場面がしばしばあるんだよね
intもagiもdexもvitも欲しいから完成はどうしても遅くなっちゃう
納得の行くキャラに育ったのはレベル90くらいのときだったかな
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 21:53 ID:XROrG0pJ: シグナム10のオレがついに天下を取れる日がやってきた！

かも(´・ω・｀)
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 21:59 ID:3uBWtbFU: >>487
INT多くていいなー
ただそのステなら騎士団のほうがよくないか？
ピッキ＞バースリー　パワクリ＞ニンブル（クリorグロ）に変換して
ＳＴＲ１００（ブレスで１１０）、ＱＴパイクに常時アスペでペア騎士団２Ｆいってみ？
鯖によるんだろうけどすいてる鯖なら９００Ｋ，さらにがらすきな時間だと１Ｍ安定ででるよ。

てかたまに組んでる騎士さんが聖ＪＫ多いなーって言ってる時あるけど、同職にせいかよ。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 22:01 ID:nCdzNXAY: これからはDP10の時代ですな
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 22:03 ID:V+WoiEjO: >>527
VIT３０↑振れば、LV90後半でMHP７ｋね。あとAGI60程度でもSアクセと
AGI杖を組合せば、FLEE200超える。あと、確かレイド4､5匹くらいまでの
瞬間ダメはVITプリより少ない。ただし、本複数・深遠はVITが確実有利。

ソロ性能としては、呪いブレスを忘れ無ければピラ地下３で敵が
3匹くらいまでならほとんど被弾しない、アクラウス・ミミックでも
1～2匹なら引っ張りながら歩ける、5匹くらいまではMBしながら
耐えれて潰せる。ARもらえれば、ASPD175超える。

>>524
ソロ主体でも、ピラ地下３にしか行く気が無いならアクラウスに必中する
程度のDEXで十分。FLEE200↑を確保するならDEX75程度が限度。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 22:18 ID:PYm9CXmf: マグナムにディレイ？？int-vitの壁としての役割がまた消えた・・・嗚呼
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 22:30 ID:t1xCwFbQ: >532
agi60でflee200にするには木琴が要ると思うけど、
もっとagiを振って(具体的には70~80)ｲﾐｭｰﾝ装備したほうがいいと思う
もちろん本や深淵でVITが確実に有利なのは間違いないね
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 22:53 ID:if5aphxA: AGIはステ振りの自由度の高さが魅力だな。
PTとやりようによってはVIT＞DEXに次ぐ総合ポテンシャルも引き出せそうだし。

INT：91～カンスト
AGI：60～80台
DEX：30～70台
VIT：～40程度
STR：INT振る殴りの人のような感覚で振る人もいる
LUK：TU型の亜種っぽいけど振る人もいそう

一般的には幅はこれぐらいだろうか？
人によってセンスが全然違うからステの完成してくる90台になると差が出てきて面白い。
VIT多目の人は安定度重視
DEX多目は支援効率重視
STR振る人はソロ型
LUKはTU型
そしてAGI極はロマン
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 23:00 ID:HY8nA7wL: >>525
階段ならME使わなくても、土スタナーで殴っても400k近く出るぞ。マジお勧め。
70代後半～80代前半ぐらいにたまにお世話になってた。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 23:52 ID:EGGTlrFG: >>533
SG割りしか能のない姫様も流石にお困りのようですね＾＾；
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/12 23:58 ID:jTNcPe2U: 俺はインベとリカバリで割ってるよ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 00:06 ID:zY1zq39T: ここはDEXプリが華麗にHL
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 00:51 ID:/+Tkfij8: シグナム実用スキルだな。取ってない奴作り直しよろ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 01:15 ID:m2LDgDaz: すいません、このスレの人で
アンゼ１０とっている人はいますでしょうか？（又は３以上）

もしいたら、２よりあげた理由を教えてください。
プリ作り直しているのですが
アンゼ１０にするかキリエ１０にするか
悩んでるんです(ノ＿･｡)
INT>VITプリにするのでキリエだと詠唱に時間かかると思うのです。

それかこんなスキル振りはどうでしょうか、中途半端な気もしますが・・・
IM５って使いますか？
マニピは４でいいと思うのですが・・・
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10DKdAsXdAhDbdsBqnnr1kk

よろしくお願いします。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 01:22 ID:yciAl7C+: テンプレ嫁
ま、アンゼ10は防具all+7→+8くらいの効果はある
WIZ壁多いなら取るのも良し
騎士アサハンタとペアするなら、IM5あれば確殺１発分くらいは減る
マニピ４はだるいから、５にしとけ
VITでTU1って何に使うんだ？ピラ地下ソロ？
ミミック処理できないから止めとけ、遊びで使うならリザで代わりになる
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 01:25 ID:yMhIR0GH: シグナム実用？シグナム撃つならサフラよろ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 01:30 ID:3x7JHMBE: シグナム強くなったっていってもさすがにlv1じゃ無理だろ
10とるのはもったいなさすぎ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 01:33 ID:7BqIGEDM: >>541
Ｉ-ＶだろうがＩ-Ｄだろうがマグニは５推奨。
VITは詠唱遅いし尚更。
アンゼは10取る位なら2で止めて
他のスキルにポイント振ったほうが実用性ある。
グロ強化するなりアスペ強化するなり、Gv用にｻﾝｸ取るなり。
キリエは９でも問題ない。
アンゼは俺KATEEEEEEしたい人以外は2で十分。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 01:33 ID:peLgPRod: >>543
あなた馬鹿？
シグナム効くＭＯＢをＷＩＺと行く時にかけるわけないじゃないの
もう少し勉強してきな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 01:38 ID:7BqIGEDM: >>541
I-VだろうがI-Dだろうがマグニは5推奨。
アンゼは10取るくらいならアンゼ２で止めて
他のスキルにポイント回した方がいい。
アスペやグロ強化するなり、ＧＧ用にサンク取るなり。
キリエは９でも無問題。
アンゼ１０は俺ＫＡＴＥＥＥＥしたい人以外は要らない。
548 名前：545 投稿日：04/07/13 01:40 ID:7BqIGEDM: 嗚呼、二重投稿・・　ｃ⌒っ.д.)っ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 02:36 ID:BPxkOGZh: よし　未来を読んで
質問だぜ

DPは10必須でしょうか

ｳﾞｧｰ（´A｀）
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 02:52 ID:IwxYV+Cz: >>549
アンジェ10よりは使えるﾔｶﾝ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 03:51 ID:1ZVt+8ZK: それにしてもインデュア修正きたら
トレインするならVIT前衛への高速キリエ必須だな
DEXプリの強化か？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 06:11 ID:le2yOe81: >>551
はいはい、ＤＥＸプリは常に自分の居場所をさがすんですね
DEXプリなんてゴミプリ
昔で言うＦＰＷＩＺと同じくらいのゴミ
普通は作り直すね
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 06:14 ID:zY1zq39T: 転生後はDEX＞INT＞VITが主流になりそうなんだが
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 06:17 ID:wvwgcyly: ホントしょうもない質問なんですが・・・
TUってLUK関係あるんでしょうか？あるとしたらLUKに如何ほど振ればよいのか？
当方INT棒振り54歳アコでした
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 06:23 ID:CAMOhanZ: >>553
向こうだとそうみたいだね。
メディタとアスムがあるしその型が汎用タイプになるのかな？
簡単に作り直せるものでもないし慎重に育てざるを得ないだけになぁ・・・。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 06:25 ID:1ZVt+8ZK: >>554
LUK関係あります
詳しくは>>1

>>552
VITプリ様。MB修正来たからってそうカリカリしないでください＾＾
これからは高速キリエはれるDEXプリが主流になりますから
あなたこそ今のうちに作り直したほうが良いですよ＾＾＾；；；；
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 06:43 ID:FxmDat+B: >>552
>>556
しつこいなぁ…どっちの型に有利な修正が来ても良いだろうに
DEXかVITか優劣つけないと気に入らないのかお前等は
自他共に型の利点を考えるのは向上心として当然の探求だし
他人の型の欠点しか探さない奴は廃退的なだけ
使えないから作り直せばかり言ってないで
その型の利点を探す努力くらいしてみたら？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 07:01 ID:3/T3Cgor: >>553
>>555
DEX必要なスキルが無いからそれはないんじゃないか
アスムの詠唱長かった一時期だけの話では？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 07:04 ID:k6RoZbsH: 前衛職やってるものから見ると自称Vitﾌﾟﾘは前衛より前に出たがるので嫌いです。
Dexﾌﾟﾘの高速ｷﾘｴ詠唱は助かります。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 07:19 ID:lN9lPMPt: VITだのDEXだの騒がれてるだけいいだろ・・・
AGIなんてお察しすぎて煽りすらしてもらえない＿|￣|　＝○
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 07:21 ID:FxmDat+B: >>559
前衛職にはDEXプリの方が良いだろうし
後衛職にはVITプリの方が良いと思う
それぞれの特性が有るのだから相性問題はどうしても出てくる
というか、そのVITプリは自分の仕事を理解してないというか
組む職業の事を理解せずに行動してるだけかと
他職の事を理解せず臨機応変に行動せず、自分のやり方だけを貫き通すのは
別にVITプリだからと言う訳ではなく、中の人次第
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 07:43 ID:2pa8ERQH: 後衛職じゃなくて、防御ステ０のキャラな？＞VITプリの壁が必要なのは。
（DEXWIZを筆頭に砲台ステ弓系列とかか）

深遠２体セット+αで沈む騎士団壁プリとか見てると必死だな、としか見えないのだけれど。

WIZペアで俺たち何時も１Mでてるぜｗｗｗｗとか言ってるけど、
WIZってソロでふつーに監獄１で1.2M出るぞ？　時計３でも1.1Mは出るしな。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 07:45 ID:RC5HrkCG: VIT　傲慢
DEX　高慢
AGI　自虐
これでいいよ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 07:48 ID:RC5HrkCG: レス番あてはめるとこうなる
傲慢VIT>>552
高慢DEX>>556
自虐AGI>>560
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 07:51 ID:zY1zq39T: >>563-564
>511
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 07:53 ID:zY1zq39T: >>558
せっかく20ポイントも多くスキルが取れる(可能性が残されている)のにME切るのか？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 08:08 ID:jgCBrD+C: >>562
lv70でその効率出るの？
ソロwizがシコシコ1M出してる頃には1.6M出るわけだが。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 08:17 ID:2pa8ERQH: >>567
なあ？LV70なんて前提条件は一体どこから出てきたんだ？？

１週間の稼動（狩り）時間はソロのほうが遥かに上だぞ？　
ペアなんて２時間くらい纏まって時間が２人とも同時に作れて初めてできる訳だしな。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 08:22 ID:3/T3Cgor: そんなこと言ったらほとんどのプリが時給下げてるんじゃないか？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 08:59 ID:eMHpVTnJ: >>569
いや普通そうだろう。
PTに特化したキャラだとソロお察しってこともあるけど
ソロもいけるキャラだったら普通はソロの方が時給は上。
プリが提供できるのは、ソロ時よりも上級Dに行けたり
安定性・滞在時間・回復アイテムの節約とか。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 09:21 ID:XCvckDwl: MB修正は痛いナァ・・・MH突っ込んで被弾上等で蹴散らすMyMBプリが(´・ω・`)
今のうちにレベル上げて多く荷物持てる支援として余生を過ごすしかないかな・・・
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 09:21 ID:tROWdUW0: VITプリ：高DEF高HPで俺KATEEE俺TUEEE派
DEXプリ：神速詠唱で俺HAEEE派
AGIプリ：華麗に回避で俺SUGEEE派

結論として自分のステに不満があるなら作り直せ。
隣の芝が青く見えるなら作り直せ。
不満がないなら、それに満足してその道を進め。
573 名前：541 投稿日：04/07/13 09:32 ID:5NQ9vbSF: アドバイスありがとうございます。
アンゼ２にして
TUは無くして他を強化したいと思います。
リザで代用できるの忘れてた＿|￣|○
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 10:02 ID:VAY+67vB: 当方ＩＮＴカンストＡＧＩプリ。

ﾚﾍﾞﾙ90で装備、ＩＡ駆使してだけでＦＬＥＥ220いきます。
ＰＴ組むならＶＩＴより有用だと思うデスヨ。
ペアではおさっしー。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 10:10 ID:eQdzUfAe: >>525
なかなかやるな。
おめでとうっていいそうになったよ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 11:43 ID:pJtb1Zlz: >>558
むこうのサバでハイプリ９９のステが
dex>int>vitだったそうですよ？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 11:45 ID:gqfypyfw: おはようございます。アコプリ様。
今日も朝から同職叩きでモーニングコーヒーですか？さすがですね＾＾
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 11:49 ID:LvAdi7iF: >>AGIプリのステ

4ステ伸ばさないといけないのでINTカンストはきついんじゃないかな
INT90ぐらいで止めるのが良いような気がします。それでも完成遅いですが
95あたり目標でSTR45+5 AGI80+4 INT91+5 DEX21+4 あたりでどうだろ

デビ、STRピッキ、木琴、エギラ、パワリン*2で武器に特化バイブル持てば
STR70(+ATK10)、INTはSP回復のキリ番の108、FLEEは211…、これぐらい有れば
地上亀あたりでそれなりにやっていけそうな気はするんだけど

スキルはSPR4、IM5、サフラ3、アスペ5、リカ、リザ4、キリエ10、マグニ5、
グロ5、LD5、TU1、LA1でちょうど50で、メイス取るならそこから何削るか
なんだろうけど、私ならマグニ4、キリエ8、アスペ4、グロ4ぐらいにして
5ポイント捻出とかにするかな～

>>536
階段はME覚えたて、カリツ無しぐらいのレベルでも何とかME狩りで
行けるレベルの所だからね～、仮に殴り倒すのが有効であっても
MEで倒すことに意義があるんだと思う

ちなみに私はその頃はまだレイスいた頃の階段とエルメスプレートに
行ってました。階段は当時風幽霊少なかったので、GH下水4にまで
わざわざ行ったことも
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 11:49 ID:7BqIGEDM: >>572
VITだと詠唱クソ遅い。DEXだと攻城時が。
VIT=DEXだと半端で微妙だと感じる漏れは・・・(´・ω・`)
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 11:51 ID:l78cC/am: >>24の後しばらく来なかったのは>>27のレスのせいかと思ったが
文章は何も変わってないな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 11:51 ID:0fzf75N1: 質問なんですけど。
アコ、プリの最強装備って
型別にちなみになんでしょう?
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 11:52 ID:2fnoe1z3: >>568
オーラWizと90台プリ持ってる身から言わせて貰うと

例えソロWizがソロで1M出せても安定性はケタ違いに低い(エギラ・SPR10前提だけど)
金銭効率も世辞にも良いとは言いがたい、ODとかで安全に効率出してるなら尚更
おまけにマス単位の攻防を要求されるのと、ラグも相まってストレスが溜まる

だから廃人仕様のWizでもPT組む人が絶えないんでしょうに。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 11:54 ID:D3LShSeA: GvGはGvG用
PvPはPvP用
通常だと狩場の敵によったりと
型別にだけでは判断できん
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 12:01 ID:YiiKqrsL: オーラWiz持ちの俺から言わせてもらうと、
SPR10が無くても1Mは余裕で出る
安定性も、めったに蝿逃げする場面に出くわさない
582のWizはただヘボイだけのこと
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 12:04 ID:JOAxb4pl: AGIプリは前衛とのコンビだといい感じだよ。
前衛がわざわざプリのタゲ取らなくていいから楽。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 12:07 ID:eQdzUfAe: あれ・・・525って誰も気づかないのか、それとも普通にスルーしてるのか・・・
それとも既出？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 12:09 ID:sFF3mIWp: 縦
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 12:10 ID:2fnoe1z3: >>584
金銭効率維持したまま1M出してごらん？

窓か監獄監禁じゃ話にならんよ、
俺はSPR0 エギラ靴 SP回復アイテム使用無し　トレイン無しで900程度しか出ない
時間帯は夕方-夜　装備はALL+8 エルダ上中段でINT120　杖はDV
監獄ならにM出ることはあっても人が増えてくると不可能
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 12:10 ID:zrGwGc1H: >>586
たいした有力な情報でもないしスルーでいいのでは？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 12:10 ID:4Nu1MwKU: >578
一概にagiプリとひとまとめにするのは無理があると思うなー
HLでのソロを考えたint>agi=dexのような型
殴りでのソロを考えたint>agi>str=dexのような型
PTのみを考えたint>agi>dex=vitのような型
ぱっと思いつくのをあげてみたがそれぞれ全然コンセプトが違うしね

どちらにしろ多くのステをあげるのでintカンストはあまりお勧めできないのは同意
ただし一番上のHLを考えた型であればintあげきったほうがいいと思う
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 12:11 ID:W3KjMqIB: intｶﾝｽﾄ・agi73、vit64位かな？あとほんのりdexだが
高レベル狩場だと当然避けてくれない。たまーに避ける。

囲まれる事前提の狩場なんかだとagi意味ないし
ﾎﾞｽなんてもってのほか、全弾命中。
GVでも華麗に回避～なんて出来んしね。
dex低いから緊急のSW貼れないし、大人数PTなんてもってのほか。
まぁﾒﾘｯﾄは自ﾋｰﾙ回数が気持ち少なくなるくらいかな…orz

新しく作り直すんだったらint91止めでdex-vit作ってみたいなー
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 12:13 ID:NxStzZj9: >>579
敢えて言おう、おまえは贅沢者だと
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 12:25 ID:RrfaMYix: 釣鐘型。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 12:28 ID:FxmDat+B: 臨時広場の高LVの人も効率厨は沢山居る
本当にプリと組んでもメリットが無いのなら臨時広場になんて来ないし
効率厨の人も居ると言うことはプリと組んだ方が効率が良いからって事になる
確かにソロの方が稼げる人も居るだろう
でも、そんな一部の人を基準に語っても仕方ないだろ

まぁ、過疎鯖で臨時に殆ど人が居ないとか
相方が効率厨で高LVになったら捨てられるとかはお察しだがな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 12:29 ID:4Nu1MwKU: >591
flee200あれば城程度だと避けまくりだよ
まぁどの程度を避けまくりだとか避けてくれないと表現するのかによるけど、
赤ダメージが少しでも出たら避けてないというのであればあなたの言うとおりかもしれない

さらに言うと、囲まれることが前提でもagiが意味ないなんてことはない
2割でいいから回避できてたら(擬似的に)もう1枚ｲﾐｭｰﾝを着てるようなもの
flee200でレイド5匹に囲まれたときで45%回避くらい？
これが大きくないわけがないと思うけどなー

ボスはこないだの属性攻撃が強くなったのでvit30の俺では無理になった
まぁ確かに避けれないけどvit30くらいあれば以前なら耐えるくらいわけなかった
今でもvit64なら属性服着れば普通に耐えられるんじゃないかと思うけど…
GVは確かにお察しください
ヒール回数は気持ちどころか圧倒的に少ないと思う
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 12:31 ID:joQSJoKn: 中途半端にSTR上げるよりもINT120のSP回復力でスキル連打した方が
攻撃力＆回復力が上がるのでいいんじゃないかと思う素STR1のINT>AGI>DEX>VITプリ。

支援ではFLEE210とDEX75を両立した身軽さを持ち、
ソロではストレスの無いASPDと武器ATKを十二分に引き出した安定した攻撃力を有する。

ただし深淵セットの壁だけは勘弁な！
PTMが最初に深淵セットにタゲられた後、深淵のタゲだけいただければ安定するけど。

でも今からもう一度AGI育てれって言われたら勘弁だなぁ。
敵スキルなんかなくて、避けさえすれば城や騎士団でなんとかなってた時代に
ちまちま成長できたから今の自分がいるんであって、
今Lv80台をAGIで過ごすって考えただけで怖いよ。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 12:35 ID:M5Pjss9r: 素ステINTカンスト、AGI70、VIT25、DEX38なプリ持ってる。
Lv90こえたあたりからいい感じに。こっからはDEX全振り。
組む相手、人数によってAGI装備、DEX装備、HP装備変えていけば
誰とでもいい感じに狩れる。
所詮特化してる人等にはかなわないけどねー、バランスもｲｲﾖヽ(´ー｀)ノ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 12:41 ID:seUEGSRm: >>579
当方Lv90前後(しばらく繋いでないから分からん)の
INT>DEX=VIT>STR型純(?)支援プリ

例えば自分にフル支援で
古代マミもリザ砲よりも殴り倒す方が早いぞ
チキン野郎どもと違って、虫も箱も逃げる必要ないしな

バランスプリ舐めんな！

まぁ藻前様にはススメないよ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 12:44 ID:4ZTmYaU3: こんにちわ～
久々にAGIプリの話題が上がっているので、AGIプリメインな私も書き込み・・・。

私はロマン型のAGIカンスト支援プリですが
２～３人PTくらいまでだと、別キャラのINT>DEX>VIT支援プリより楽ですよ。
（AGI支援：Lv92　INT支援：Lv89）
AGI支援プリは先にAGIに振りすぎたせいで、VIT系の職業さんや大人数PTは厳しいです。
でも、少人数PTだとモンハウ中でもフェン無しで支援できるのがいいかな。
（ヨーヨークリップ×２＆AGIロッド＆木琴装備で　FLEE237+10）
（ヨーヨークリップ×２＆AGIロッド＆零度装備で　FLEE210↑+10
（細かい数値は今調べることができません））

Lv低いうちは臨時だと大人数PTが多くて、相方いないと厳しいです。
ですが、Lv後半になってくると自然と少人数PTが増えますし、かなり楽しいと思います。
遊び相手にINTプリとAGIプリどっちで遊びたいか聞ききますが、
亀最下層やジュノー２など、ヒールが死ぬほどいるマップ以外なら放置できるAIGプリを選ばれます。
（マップの特徴や人数に合わせてプリ切り替えですが・・・）
少人数も大人数もと求めるとやはりINTカンストさんには負けちゃいますけど、
少人数専用支援だと思えば、INT支援プリを使わないくらい楽しいです。

というわけで、AGI支援も極めれば楽しめるとおもいます。
（私はまだ極めきっていませんが・・・）
AGI支援プリだけど、自虐なんてしたことないぞーーー

長文失礼しました。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 12:47 ID:3NxX14tQ: >>591
Int91止めだと、自分含めて3人PTまでがほぼ限界
Intカンストのプリもいるが、想像してた以上にSP管理がつらかった
ハンターやBSなどがよくやる「一瞬座り」をまさかプリで使うとは思わなかった
SP回復速度修正前でもあるまいし・・・

4人以上のPTになると、エギラやソフィー履いててもSP二桁とか普通にありうる
とにかく、70代がつらすぎる。80代も半ば過ぎると、前衛やWizのSGが強化されてきてヒールに食われるSPが減る
90代になるとSPもあまるようになり、Int途中止めのならではの高いサブステの真価が発揮される

まあ、91止めは育成段階がかなり面倒
4人PTを支援できないというのは、支援好きにとってはかなり泣ける
そこらへん割り切って90中盤まで頑張れるのなら、Int91止めは賢いとは思う
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 13:03 ID:UU6XcWfk: これからﾌﾟﾘを育成しようと思うのですが支援職は初なので、
スキルをどう取ろうか、ﾌﾟﾘ先輩の諸兄に質問です。

予定ステは　STR１　INT99　VIT79　DEX52　LUK1　です。

取得予定スキルは

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10GXdnsXdAhDbdsBqnnr1jX

ﾃﾞｽ。
支援職は初なので、ここはこうしたほうがイイとアドバイスがあれば
よろしくお願いします。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 13:04 ID:7RtDnamM: 流れに便乗してMyAGIプリ晒し

素がINT90 AGI86 あとぷちバランスのプリ持ち
速度込みイミュン装備でFlee199

高Lvなってからの狩りはAGI職とのペアがオススメ
両方AGIなので狩りのスタンスが同じく各個撃破なので気楽
沸く狩場はアウトで、汎用性はちょっと低いかも

AGIちょっと高めにしてるけど
シャア3匹避けられたり、キリエなしで箱倒せるのは結構楽しい
また、城でも闇ブレスでそこそこに禿避けられたりでなかなかいい
INT低めだけどSP切れなどに悩まされるのは･･･ソロでヒール砲使ってる時くらい？

課題はDEX低すぎるので詠唱が遅いのと
必然的にHit低いので共闘が入れにくいこと
自分としては☆武器必携です
今後ブレス込みDEX50まで上げる予定

人によっては浪漫とか半端とか言うかもしれないけど
自分としてはソロでもPTでも使い易いので満足
転生してもAGIに振るさー

と、高AGI支援プリからの戯言でした
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 13:06 ID:sMC92Qxv: 【現在の自分のLvとステータス】
LV94　STR 5+5　AGI5+5　VIT89+9　INT96+8　DEX11+4　LUK5+7
【取得済みスキル】
ﾋｰﾙ・ﾌﾞﾚｽ・速度・ｷﾘｴ・10
ﾆｭﾏﾎﾟﾀｾｯﾄ・LAｾｯﾄ・ﾏﾆﾋﾟとｲﾑﾎﾟ５・ｱｽﾍﾟとｸﾞﾛとｻﾌﾗ３
ﾘｻﾞ４ｴﾝｼﾞｪ６｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ 46転職ﾃﾞｼﾀ普通の支援ﾌﾟﾘ
【大体の装備】
ﾍﾟｱ狩り時
+7聖職・+7ﾀﾗ・+7ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ・+7ﾏﾀ靴・QVﾛｯﾄ・ﾌｪﾝｸﾘ・神官の手袋・ｵﾍﾟﾗ
PT狩り時
+7ｴﾙﾀﾞﾋﾞﾚﾀ・+7ｴｷﾞﾗ・骸骨の杖

初めて作ったﾌﾟﾘだったんで色々失敗ｼﾏｸﾘなんですが、
相談はINTｶﾝｽﾄさせるかどうか('A`)ﾅﾝﾃﾞｽ・・・
VIT上げすぎてDEX足りなくて苦しい・・・囲まれた時のｷﾘｴが間に合いません。
ｱｻｼﾝと騎士団ﾍﾟｱﾄｶﾀﾞﾄもう深淵にHP8割ｱｻさん削られるから常備ｷﾘｴに必死。
初めINT99VIT91+9のVIT100ﾌﾟﾘにしようかと思ってたんですが
もうVITは振りすぎたﾄｲｳﾖﾘ８９まで振っちゃったんで91まで振ろうと
思うのですが、INT99にしないで96のままDEX振りたい・・・振れても35+4
ﾀﾞｯﾀﾘするんですが｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡。。。。
ﾐｼﾞﾝｺのようなDEX振るかINTｶﾝｽﾄさせるか迷ってます。
ﾅﾝﾄｶINT装備したらSPは足りるというかSP回復財とｼﾛﾎﾟ常備20くらいｺｿｰﾘ
持ち歩いているのでｲｲのですが、MAXﾋｰﾙじゃないので時々ﾄﾚｲﾝｼｽｷﾞなVIT騎士
ｻﾝにﾋｰﾙ間に合わないかったり。ｻﾘｹﾞﾅｸ白ﾎﾟ飲ませてるのが気になる。。
正直PT3人以上辛い。詠唱ｵｿｽｷﾞﾃ、ﾍﾟｱ意外の移動狩りがﾂﾗｲ。
相方のﾊﾑﾀ様受験で引退ｻﾚﾃしまい、最近GでのPT狩りが多く3･4人PTが多目。
DEX上げるのがいいのかINT上げるのがいいのかもうﾄﾞｳｽﾚﾊﾞ・・・
＠5%で95歳ﾅｯﾁｬｳﾖ

VITは補正ｺﾐ８０くらいで良かったと激しく後悔・・・・・。

ここぞという時にｷﾘｴ間に合わなくて悲しいVITﾌﾟﾘﾖﾘふぉぉぉぉぉヽ(｀Д´)ﾉ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 13:12 ID:sMC92Qxv: 603ﾃﾞｽ
装備に服書きﾜｽﾚﾀ('A`)、、
+7鉄ﾊｴと+7ｱﾝﾌﾛかな闇属性服ﾎｼｲｹﾄﾞ今のところこれで耐えてます。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 13:17 ID:ag8wnGze: >>603
個人的感覚だけど、DEXは30(+10)程度あるととりあえず「遅ぇー」ってのからは脱せると思う・・・。
CastingTimeSimulatorでちょっと見てみるといいかも。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 13:25 ID:iiJe4Z1j: >>597
バランスいいよね。
STR70 AGI70 VIT44 INT36 DEX50 LUK30(補正込)
DP10 鐘8 聖域7 キリエ6 IM5 アスペ5 グロ3 マニピ4 TU1他略
TCチェイン＋コボクリ＋グロでクリバンバンしながら寄ってくる不死にTU
とかして狩りしてるわけですがAGI職と組んで時計4とかの
魔法ばりばり使ってくるところで無ければエギラ履いてれば普通にSP持つ気がする。
キリエかけとけば放置でいいし。
VITはまず組みませんがキリエ連打か無理なのでサンクで回復してもらいます^^;

いちおう・・なんかあったときのために
STRにまかせて青ハブいっぱい青J50聖水100各種盾属性本4種+特化武器+鎧2種とか
常時持ち歩いてますが。

BSさんと組みたいがちょうどいい人がギルメンにいない・・。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 13:25 ID:M5Pjss9r: >>603
MyプリがDEX60あるけどもキリエ連打は㍉。
とりあえずフェンはつけっぱなしだったら付替えするように。
DEXあげるかどうかは、DEX装備ヤリンゴ、Ｑドラップス、ニングロ２コつけてみて
試してみたらどう？DEX40くらいにはなるし。
>MAXﾋｰﾙじゃないので時々ﾄﾚｲﾝｼｽｷﾞなVIT騎士ｻﾝにﾋｰﾙ間に合わないかったり。
これはトレインやめてもらえばＯＫだ。
MAXヒールでも回復量はちょっとしかかわらないでしょ。
608 名前：67 投稿日：04/07/13 13:26 ID:DencRt+F: AGIプリさん仲間がｲﾊﾟｰｲこられて感動気味ヽ(*'ヮ')ﾉﾅｶｰﾏ
常にTS、TV、TDスタッフとイミュン、木琴、各種属性ロングを持ち歩いていって
いろいろな状況に合わせて使い分けてるかな～

GV時もI-VプリさんのMBやモルボル攻撃をそこそこ避けてくれるし
ASPDも多少あるので押し負けることは早々無いかな。

８０後半になってやっとバランスの有り難味が出て来ました。。
アコ時代ソロエルダ狩りの辛さに耐えられなくてAGIに振ったけど、ようやく報われて感じが･ﾟ･(ノ-｀)･ﾟ･
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 13:29 ID:ktxhRxDi: >>603
よく分からないけどINT装備時でINT120？
それならカンストしてもあまり変わらないぞ。

DEXは40～50あれば大分違うかと
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 13:33 ID:1f7RXRA0: >>603
そもそもVITプリが前衛と組んだりPT狩りしたりするのが間違い。
いっそVIT極めてGvに生きてみてはどうか。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 13:40 ID:g/pOXUqJ: てかさらっと読んで思ったんだけども、
ＶＩＴ支援プリのキリエ遅すぎてつかえないよ～とか言ってる人いるけど、
これってタイミング悪いんじゃないのかと。
ＭＨでキリエなんてしないし、その前にヒール使ったほうがいいと思う。
キリエって、ＡＧＩ職とＭＨＰ１０ｋ↑職にはいいかもしれんが、他にしてもすずめの涙。

まあ、キリエorヒールの話題は過去によくでてたが、ＶＩＴ支援プリのうちから見ると、
詠唱おそいよ～→ＤＥＸほしいよ～っての聞くとなんか甘えすぎって感じた。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 13:42 ID:W3KjMqIB: >>601
そのdexでﾏﾆﾋ4だと、かけ直しが少し面倒に感じちゃうかも。
（人によりけりだから一概には言えないけど、少なくとも自分はそう）
私だったらﾘｻﾞを削ってﾏﾆﾋﾟ5、ｷﾘｴ10にすると思う。
あとは大体良いんじゃないかな？

>>595
そう考えると釣鐘型ｗも悪くなく思えてくる。ありがとー！
中途半端なagiだから避けまくりとはいかないけど
ﾌﾟﾘなんだから95％回避する必要もないしね。

>>600
もちろん少人数PTと割り切っての考えなんだけどね。
でもでもでもでもでも！♀ﾌﾟﾘだと結婚ｼｽﾃﾑあるし
それを見越してintはやっぱｶﾝｽﾄじゃーｗ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 13:49 ID:eQdzUfAe: >>525は2箇所も縦読み仕込んでるからSUGEEEEEって思ったんだが・・・
失礼しました、以後消えます。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 13:52 ID:3WLHWxfR: ゲーデルエッシャーバッハの最後とかまじびびるでｗ
＞縦読み　ありゃ横だが
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 13:54 ID:2pa8ERQH: >>611
603の人の相方？のアサがBDSで即死しかねないからキリエがって話になってるんですよ？

>>603
深遠を前後で挟んで殴るとか・・・BDS被弾の確立が少しは下がるかもｗ
アサの人に零度マント着てもらってヒール連打で頑張ったほうが早いかと。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 15:19 ID:LvAdi7iF: >>599
My INT>AGI>STR>DEXプリはコモド前仕様なのでカンストしていますが
MEプリはLv90頃までずっとINT90止めでした

90ぐらいまでは結構臨時行って育てたのですが、70台後半ぐらいから
多人数城臨時とかが増えてきたのでエギラ有ってもやっぱSPきつかったですね

ただ一度痛い目に遭ってからはその手の臨時では1人では支援無理
ってちゃんと言うようにして2人体制、もしくはキリエグロ無しプリとして
落ちていると城行き多人数PTの2人目のプリとして拾われる事も
多かったので何とかなったことが多かったです

ちなみに90台になってくるとカンストして無くてもSP回復40出るように
なり、また人数も少人数が多いので、スティルをしまくらなければ
SP足りることは多いです。VIT騎士さんと組むとたまに足りなく
なりますけど、まあこれはSP回復剤持つか、25%切ったらちゃんと
休むようにするとかすれば何とかなる問題なので
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 17:44 ID:fJ+kDT+d: ■アサシンとハンター仲直り企画第2弾ｱｻｼﾝサッカー■

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　　　　　　　　　　　　　|――|
　　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
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　　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　＜　いいこと思いついた、お前俺をボールにしろ
　　　＿＿＿　　　　/ l＼ー .ｲ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　/　　　　//　ヽ:::::::::::::y::::::::::/ 　 / |　　　ヽ
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￣￣￣　　　 |::::::::::::::_ 二 =〒￣::::::｝￣　／:::::::::::::::::l |:::::::::::::::::::::::::::!|
＿＿＿＿＿__l:::::::::::::::::::::: -ヾ:::::::::::::l　　／::::::::::::::::::::::::l|::::::::::::::::::::::::::|_|

■開催日時■
未定

■開催場所■
モロクPvP
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 17:45 ID:fJ+kDT+d: ■競技■
・任意のセンターラインにﾎﾞｰﾙ（ｱｻｼﾝ）を配置後、CAで試合開始
・自分の陣地に入ったﾎﾞｰﾙ（ｱｻｼﾝ）をCAで飛ばしながら、相手の陣地でｱｻを殺せば１ﾎﾟｲﾝﾄ
・ただしｴﾝﾄﾞﾗｲﾝを割ったﾎﾞｰﾙ（ｱｻｼﾝ）にCAを行った場合はベナルティーを課します。（２ﾍﾟﾅで１ﾎﾟｲﾝﾄ）
・罠を出せるのは１ゲームにつき一人7回までです。
・使用可能ｽｷﾙはｱﾁｬ、ﾊﾝﾀｽｷﾙのみです。MB、ﾊｲﾄﾞ等の使用は禁止します。
・弓はどれでも構いませんが矢は普通矢に限ること。
・３ﾎﾟｲﾝﾄ先取したﾁｰﾑの勝利！ﾁｰﾑﾜｰｸが勝利の鍵です

■基本ﾙｰﾙ■
・エントリーされる方は開始20分前にPv会場に来てください。
・基本はﾊﾝﾀだけの3on3形式です。
・ボール希望のｱｻｼﾝの方は試合スタッフ(当日捨てノビ数名)にMAXHP、DEF、ﾀﾗﾚｲﾄﾞの有無を申告してください。
・円滑な試合にする為「バックステップ」の使用は原則として禁じます。ご了承ください。
・プリなどの保護者同伴での戦いは当然ながら禁止です。(観客としてならWelcome
・ﾌﾟﾚｲﾔｰ（ﾊﾝﾀｰ）が見当たらなかった場合はﾉｯｸﾊﾞｯｸｽｷﾙのある、WIZ、騎士の混成ﾁｰﾑとの試合などを予定しております。
・ﾎﾞｰﾙ（ｱｻｼﾝ）の反撃は移動しない限りは可能です。
・試合中の野次、暴言などは「絶対」におやめください！！又ﾋｰﾄｱｯﾌﾟしてﾌｨｰﾙﾄﾞにいないﾎﾞｰﾙ（ｱｻｼﾝ）への攻撃は不可です！

盛り上がり次第では参加ﾌﾟﾚｲﾔｰを拡大してｱｻｼﾝｻｯｶｰW杯も考えております
球技を通じてアサとハンタの友好を深めよう
合言葉は「ボール（ｱｻｼﾝ）はお友達！」
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 17:50 ID:hsC06C0s: 漏れのAgiプリはBase88でAgi70ですが
IA、木琴などの装備込みでFlee201あるからそこそこ避けれるし、
MHPも5k↑（プパ＋マーター）だから避けれない分はInt120のヒールでカバーすればいい

今のVit天下を見て羨ましく思ったこともあったけど、
Base85からようやく高Agiの価値が出てきて楽しくなってきた。いわゆる大器晩成か。
まあVitプリがペアで1Mの効率を出せても、
こっちはソロで800k↑は出せるし、PT募集や清算も要らんから
結果的にはVitプリの1Mと同じくらいになるかと（しかもドロップ独り占め）。
PTにしても、ウィズ以外ならプリが前衛する必要もないから
ぶっちゃけIntさえあればOK。要はPスキルだ。

何が言いたいかというと
Agi支援プリは昔は主流だったし、今でも決して弱くはないってことだ。
なめんなよ！

…なめんなよって主張しなければならないってことは
マイナーであるってことですなorz
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 18:08 ID:7BqIGEDM: >>598
うはｗｗｗｗｗｗ
３つの型(各Lv88位)やってみての
感想述べただけでこうも喰いついて来るのが居るのかｗｗｗｗｗｗ

ピラ地下で支援型プリで狩ろうなんぞ
眠すぎてやってらんないから行かないぞ。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 18:18 ID:3/T3Cgor: 支援プリなのにソロって哀れ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 18:26 ID:hsC06C0s: >>621が言いたいのは
支援もソロもできる＞＞＞＞＞支援しかできない
ってことですな。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 19:07 ID:ryn/JtZG: agi支援でソロ時給800k↑ってどこで屑狩りしてるんだろうな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 19:10 ID:lQUE+xWP: ピラ地下でAﾏﾐｰ食い、ﾐﾐ＆虫ﾃﾚﾎﾟ
ばびゅーん
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 19:15 ID:9ebOnMGG: スキル変更見てみたけど。
DPDBシグナム取るくらいなら他の支援スキル回すのは変わらない気がする。
インデュア修正でトレイン騎士クルセ少なくなって釣り過ぎで決壊少なくなるといいね。
で、1番気になったのが。
アクアベネディクタになんでディレイあるんだよ＿|￣|○
短くなるようだけどさ…今聖水作るの結構大変だよね。
ブラギ鳥さんたまに雇ってるよ…知り合いにいればな'｀,、(ﾉ∀｀)'｀,、

流れぶった切り。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 19:22 ID:tROWdUW0: >623-624
800kは流石に出ないが、700k前後ならミミックアクラウス全部処理してても出る。
月光使ってミミックから箱狙ってたら600kぐらいに落ちるが。

当方STRもVITも振ってる99歳INTカンストAGIバランス型。
ミミック95%回避なFLEEあったらMB連打で苦もなく処理出来るよ。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 19:24 ID:2FkUYrIY: 友達に薦められて始めたRO。
周りはすでにオーラ、90代の世界。
私はアチャコになることにしました。
最初に友達に矢りんごをもらい、それは武器だと思ってたorz
矢りんごが装備できるレベルになりやっと強い武器だ！！と勘違いｗ
だって矢が刺さってるんですもの。。。

FDでWIZに壁してもらった時。
QMが毒だと思ってよけまくってましたorz

レベルも上がってさぁ臨公!!
GD２Fで銀矢オンリーorz
そばで見ていたハンターさんが無形の矢を10本くれました。
「馬にはそれがいいよ^-^」
と言われたのでそれをすぐに馬に単発連射！！
10本じゃ足りないよとか思ってた。
そのすぐ後に街で無形の矢が売っていたので次のGD用に買おう！！
と思ったら1本６００ｚ！！
高いよーーーーーーー！！ハンターは1回の攻撃で６００ｚも使うのか！！
と思ってました。。。。。。
アーチャーお金かかるから辞めたい
と友達に話したら「DS使えばいいじゃん」と言われました。
？？？？？？？？　なんでだ？？？？？？？？
「DSは矢が減らないよ」
Oh!　NO!!!
知らなかったﾖ・・・・。その時すでにLv50台
あの時無形の矢をわけてくださったハンターさん　ありがとぉ；；
そしてごめんなさい；；；；；

今さっきもアルベルタに行こうとしてアルデバランに行っちゃいましたorz
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 19:25 ID:0kGsHbL5: 早朝のピラ行け
マミ食い放題だ
飛んで押しつけるような相手もいない
ただ、MHが出来るのでやり過ぎると時給落とすぞ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 19:42 ID:t2DQVMK4: 臨時行って思ったこと
ＬＶにだまされるな！
動きが悪いと思ったら切り上げるべき！
じゃないと死亡することに・・・

98wiz
お城２で彷徨う者にＳＳ打ってたり
(ＨＤはもってたけどＳＣが・・・っとわけのわからないことをいってた)
本にＬＡＪＴした時も連射しないでぼったち
そして魔法の判断がすごく遅かったりなどなど

ｌｖ＝Ｐスキルがあるわけじゃないと痛感しました
ディスペナ返ＳＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 19:43 ID:XC5yXKR4: >>628
それならアマツの２F にいってテレポ狩りでもいい希ガス
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 19:44 ID:n+HNmdkH: >>629
何を今更、ヤレヤレ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 19:51 ID:HcO7UZVk: >>627
スレ違いだけど、やっべ、すっげぇ楽しそう＾＾
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 19:52 ID:lIro8+bx: >>629
98なら全SGしかありえない
本にLAって馬鹿か？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 19:53 ID:LkL4kLAr: >>629
今のWizなんてSGさえありゃ生きて行けるもんな
そのせいか敵の属性や各属性の相性知らない人はけっこう多いぞ
高Lvになると臨時見つけ難いのもあるんだけど、
長時間放置されてるのは晒しスレ等で話題になった人だったりするので、注意した方がいいかもしれない
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 19:57 ID:AzqdnFqK: >625
ソロ特化の殴りならＤＢとシグナムは考慮に入れてもいいと思う
ただし、モンクに限りなく近くなるが
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 20:38 ID:vTL+yitu: 皆様こんばんは。
息抜きに殴りアコやってみたら楽しくて病み付きになった者です。
現在58/43で47転職予定なのですが取得スキルに悩んでいます。

uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhCbcsAfNqAcAah
目標ステは　Str75　Agi91　Vit1　Int15　Dex51　Luk1

１．SPR4は多いのか？少ないのか？
２．Luk１ソロでグロはどれほどの効果があるのか？
３．サンクは7で十分じゃないのか？

以上、経験者の方ご教授お願いします。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 20:45 ID:AzqdnFqK: >636
１：リザを取らないとしても３～５で丁度いい
　　１や２では不足するし６以上はどうしても過剰な感が強いので
２：Ｌｕｋ１だからこそ相対的に見れば大きな効果があると思う
　　ＴＵを取ってないので主として完全回避に生かされることになると思うが
　　ただし、余裕があれば少し振ってもいいとは思う
３：サンクに何を期待するかによる
　　アンデッドへの攻撃手段にしたり、後ろサンクを常用するなら
　　ちょっと不安ではあるかもしれない
　　ただ、戦闘中の事故を考えないのなら７でも色々役に立つ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 20:52 ID:o+Pfusr4: >>633
魔法は使い分けた方が殲滅早いよ？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 20:57 ID:bQ6uDI/C: >>636
狩りスタイルによる
殴りはｽｷﾙよりはステータスに左右される
ﾎﾟｲﾝﾄ余らせてどれが必要か考えて取っていけ

見る限りは
ｻﾝｸは7でいいけどアスペは4は欲しいかもしれない
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhCbcsAfNqAcAah
これがお勧めかもしらん
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 21:33 ID:N3KSL2VT: >>633
まあ全部SGだけってのもあれだが、LA入れるなら氷割ったほうがいいよなあ。
そこんとこは同意。

城2のWizは8割がたSG担当で、残りをどう対応するかがそのWizの取得スキル
次第だよなあ。少し前のワニ、亀特化タイプだとMS、LoVをMaxにして、HDを
低く抑えるタイプもいる。HD切りってタイプもいるし。

PT構成にもよるけど、高Lvボルト/JTを使い分けられるWizだと楽しい。
641 名前：633 投稿日：04/07/13 21:51 ID:lIro8+bx: 本にLA入ってても、もう一発JT要るからタゲ移り考えると現実的じゃないな
本一匹相手にすることなんかほぼ有り得ないし、効率第一ならLAよりサフラ
禿相手にはLAFB10とか言うけど、実際はSGごり押しの方が使える
アチョなんかはSG一発で沈むから、アチョの近くにMOBまとめてSG

HDはたまーに撃ち漏らしたときの追撃に使う程度になる
カーソル合わせるのメンドイからな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 21:54 ID:FxmDat+B: 一昔のワニ、亀特化なら
ワニはLOVとJTだし
亀２はアサルトと氷亀が多いからLOVとHDメイン
亀３は火亀が多いからSGとHDメインだと思ったが
亀地上は結構狭いからMSには向かないと思った
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 23:32 ID:o+Pfusr4: >>641
単体なら彷徨う者はＬＡＨＤ５で沈むし(稀に残るけどＨＤ追撃でいけるしね
ＳＧで凍りわる時間など考えるとＨＤの方が早い

本は1匹相手する時はかなり多いと思う(戦い方で違って競うだけど)
ＬＡＪＴＪＴ＠よりＳＧ１０の1回凍りわりで死ぬからＳＧの方がよさそう
でもＪＴ連打してる人のほうが多い感じがする
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 23:43 ID:hsC06C0s: |ω・`)ｺｺﾊﾏｼﾞｽﾚﾃﾞﾂｶ…?
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/13 23:51 ID:4FWcec5d: 亀でHD切りはありえなくないか？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 00:06 ID:VCK3bUwH: >641と>643で想定してる状況が違いそう

>641はうろつき相手とは書いてあるけれど、他のmobもくっついてきたり横湧きとかも含めてSGごり押しっていってるんじゃないかな

ホントに禿単体のみなら>643のLAHD5でいいとは思うけどね。
647 名前：636 投稿日：04/07/14 00:12 ID:R7X56HBu: 637様、639様、返答ありがとうございます。
とりあえずサンク７アスペ２グロ０から様子みていきたいと思います。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 00:16 ID:wKTiJc4W: 質問です

エンジェラスについてなんですが、
色々と計算したりしてみた所、イマイチ使えないような気がしています。
現在プリースト育成中で、ＩＮＴ＞ＶＩＴ＞ＤＥＸ
ＶＩＴ９０を目指しているのですが、鐘は１０取るべきですかね？
鐘のいい所・悪い所、一度作り直してまで取る必要があるか　を、
教えてください。お願いします
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 00:17 ID:/aH/8xRZ: 夜だと城なんか横沸きしょっちゅうだから、何でもSGもありなんじゃない
まぁ、HDもSGもスカだったりするわけですが
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 00:38 ID:SvtG0dMk: >>648
自分で考えて使えないと思うなら取らなくてよし
迷うぐらいなら取るなっつーことだなー

俺は補正込みVit90で鐘10持ってる
俺KATEEEEEがしたかったからな
良いところ、被ダメが目に見えて下がる（終盤）・Vit前衛に喜ばれる（かもしれない）
悪いところ、ディレイ長い・スキルポイントに対する被ダメ減少率が少ないと感じる"かもしれない"

まあ大人しく>>1のテンプレサイトなど熟読して来いってこった
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 00:47 ID:3pfZWfgw: >>648
効果はテンプレの通り
使えないと思うなら多分取っても使えないと思うってのが正直な処かな
少なくとも作り直ししてまで取るものではないし
他に取りたいスキルがあるならアンゼの優先度は低くなる

アンゼの良いところを上げるなら、低いダメージの場合ダメの桁が下がる。
シャアの被ダメが１桁になるとかPvの通常ダメが２桁や１桁になるとか
まぁ、見た目的の気持ちよさかな
後囲まれた場合減算DEFは下がるとはいえ、ギリギリの常態でアンゼの有り無しでの
ヒールの追いつく追いつかないという差は体感で感じた。
とはいえ、そこまで囲まれる状況と、その状況で持久戦になる事自体が間違ってるとも言える
後はDEFを極めて俺TUEEしたい人にはアンゼでの平気被ダメを下げるのは重要な処かもしれない
デメリットは、一言にスキルポイントの消費が大きいのに対し、効果は微々たる物と言うところ
アンゼ削ってればあのスキルが取れたのに…って後悔するなら最初から取らない方が良い
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 00:52 ID:e7ZCuvFe: >>648
装備数100M相当の性能をｽｷﾙポイントと引き換えに手に入れられるｽｷﾙ
LV95､ALL＋８程度を達成する予定があるならマジオススメ！
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 01:00 ID:ZlYyUSaU: >>648
ダメージの減少量を>>1で見てくるといい。
VIT80↑からのダメージ減少量は俺個人としては大きいとは思う。
ただVIT80↑とそこそこの精錬防具があれば、よほどの無茶しなければそこまでの防御力はいらない。
なにより組んでる仲間の殲滅力次第でもあるしな。
自己満足のレベルといえばそんなもんだ。
ないよりはあったほうがいい、ただ重要な支援スキルを削るぐらいならなくてもいい。

あと鐘は１０必須ではないと思う。
５程度だと使う価値ないのでそれこそポイントの無駄だが、
他の支援スキルを充実させた上でアンゼ８↑になるなら十分だと思うが。
８ってのは持続時間踏まえた上での独断と偏見だが。
実際俺はVIT81(補正抜き)でアンゼ10もってるが、何気に８を使ってもさほど差を感じなかったので、2ndは8だったりする。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 02:01 ID:LQfYNB9v: 城ペアSGミニ知識
SG後の解凍は　早-深遠-本-レイド-禿-遅
割漏らしが多くなりそうな時は遅いヤツを優先的に
俺は100%割れるZE!!って人は早い方から

深遠SG-3HIT後JT10が素で間に合うWizなら（DEX122↑Lvだと95↑くらい)
SG凍結に合わせてLA
間に合わないWizならSG-6HIT凍結に合わせてLA（1回割る）

単体にサフラSGやちゃったらSG範囲内でリカバリー割
禿単体で割りもらしたり打ち漏らしたりすると（´Д｀;
MBで割る時はなるべくMOBを1ｾﾙに纏める　などなど

>>644
Wizペア想定の戦闘支援の話ならプリスレじゃないか？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 02:12 ID:ubr2bIBw: 603です。亀ﾚｽですが色々ご意見ありがとう
DEXフル装備してみて試してみましたが、ﾐｼﾞﾝｺDEX度はﾌｪﾝ外して初めて
脱出(´ _ゝ`)。INT99振ってDEX28+4かINT98・DEX30+4にしてみようかと。

騎士ﾍﾟｱとかはまだﾅﾝﾄｶ向こうも固くてHPあるんで割とｷﾘｴ切れても
平気だけどアサVS深淵はﾓｳ・・・ｶﾞｸｶﾞｸ・・
WIZ様ﾊﾑﾀ様ﾍﾟｱあたりがやはり相性は良いようです。でも限定で臨時
募集かけるのﾅﾝﾀﾞｶ好きじゃないのでDEX装備もｻﾘｹﾞﾆ揃えとくということで
('A`)ｂﾐｼﾞﾝｺDEX脱出ｼﾃｪ。。。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 06:52 ID:u+CG4JjF: バカ丸出しな文だな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 08:01 ID:esWGK1qc: おはようございますアコプリ様＾＾
今日は朝からWIZスレ化ですか？
いいかげんにしてくださいね^＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 08:11 ID:sudIGwjL: 質問です。プリーストのスキル「メイス修練」はアコプリ専用武器「スタナー」に影響ありますでしょうか？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 08:13 ID:8iuDjvAb: >>658
>>1
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 08:20 ID:3pfZWfgw: >>658
スキル効果くらいの基本はテンプレを読む等自力で理解しましょう
関連サイトのAcolyte Maniaxさんのサイトにアコプリのスキル説明が有ります
ちなみに、スタナーの武器の種類は鈍器です。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 08:31 ID:sudIGwjL: >>660
テンプレを呼んだ上で質問したのですが
テンプレにはメイス系列の武器の攻撃力UPってあったので
スタナーもメイス系列なのかなと思いまして
７７６を見ても、鈍器系列にメイスとスタナーがあって、よくわからなかったので
質問させていただきました。どうもｱﾘｶﾞﾄｳございました
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 08:33 ID:sudIGwjL: あ、重要なこと忘れてました。
つまりメイス修練はスタナーにも影響ありって事ですよね？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 08:44 ID:wyOKLU+W: スタナーもメイスだからな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 08:45 ID:3pfZWfgw: メイス修練は鈍器に影響があるので
メイスもスタナも同じ鈍器。スタナにも効果有ります
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 10:19 ID:24BIwntH: 桜井のＤＰ修正ってどのくらい上がるのかなぁ
これからはＤＰ10が主流とかいわれそうで
50転職で速度減少に2ふったこと後悔しそう
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 10:30 ID:c+w9E8Vy: 鈍器修練と和訳すれば誤解をなくせる気がする。

>>665
基本的には前衛に立つモンクに向けた修正だと思われ。
不死悪魔にしか効かないのがやっぱり微妙だけどね。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 13:14 ID:3FWg66tJ: >>665
50転職でウダウダ言うな
そんなこと言ったらβ2JOB40転職の高LVプリの連中は全員吊るぞ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 13:39 ID:l6BN92VL: ㌧㌦age
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 13:45 ID:NAQUxwpM: Mobが属性攻撃とかで凶悪化してるから、目に見えて硬くなるようなら
ペア重視のVITプリではDP10が主流になるのかな。他の職とのﾊﾞﾗﾝｽもあるから
そこまで硬くはならないと思うけど。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 14:13 ID:QhAsG6zP: >>667
いや、この歳になるとスキル修正来る度にいちいち首吊ってたらやってられん。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 14:14 ID:x6Et1VSP: DPは不死悪魔限定だけど・・・ﾔﾊﾞい不死悪魔って何がいるんだろ
BOSSしか思い付かない
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 14:33 ID:Ujo/E5Rd: >>671
レベルにもよるし狩り方にもよるが、リビオ、ナイトメアテラー、Aマミー、禿あたり？
あとはADに出てくる面々とか。
つか、単体では余裕でも、数がそろったらマリオネットやデビルチ等でも脅威となり得る。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 15:18 ID:NYEsbRrB: 最近ラグナロクはじめました。自分は剣士ですが。
プリーストについて質問なんですが、狩場とかで赤ポーションとか連打してるときに
プリーストが近づいてくると必ずヒールしてくるじゃないですか。
そのプリーストはヒールしかできないんですか？
できればステータスの上がるブレッシング？とかして欲しいのですが
ヒールは貰っても、赤ポーション連打してるんでHP全快に近いんですが…。
どうかその心理を教えてくださいm(_ _)m
あと、ディレイはヒールよりブレッシングのが無いんじゃないんですか？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 15:20 ID:l6BN92VL: >>673
【天に栄光】支援プリに望むこと10【地に平和】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1086658197/
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 15:20 ID:BFl9UsVL: どこを縦読みすればいいんだ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 15:24 ID:s5sZSN9V: >>673
そんなｸﾏー
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 15:28 ID:X2nP4ywh: まずはこれを見てくれ、語尾をつなげると

「がにかかががいか」

これを重力座標で並べ替えると「かがにがかいかが」、
「加賀に画家いかが」と読める。

石川県の画家・・・これは「永井豪」のことだと解釈するのが妥当だろう。

つまり！デビルマンレディは男か女かはっきりさせた上で
デビルチレディも作れという重力への嘆願文だったんだよ！
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 15:30 ID:XMOiGOKa: 今時赤ぽ使ってる奴なんているの？
剣士ならミルク・肉・化け餌辺りだと思うんだが
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 15:35 ID:Bn3JtwWh: 初心者ならアカポ飲んでてもおかしくないかもしれん
が、間違いなく釣りだな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 15:37 ID:UkCNmdWQ: 釣られちゃえ

ヒールするならPOT使う前にしろ、と
後は支援するなら全部かけた上で壁をしろと言いたいわけか
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 15:45 ID:NYEsbRrB: 釣りですた

ヒール云々以前にそのヒールしてやろうという思考が理解できん。
AGI騎士とかアサだとかは回復ケチってHP減らしまくってんだろうけどな。
俺は回復連打＝ピンチというそのおめでたい頭を精錬してやろうかとな

剣士系はオートバーサクしてる場合もあるし気軽にヒールされちゃ困るんだよと
まぁ効率厨の戯言だがね。是非聞かせてくれ、なぜ辻ヒールはよろこばれるんだ？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 15:48 ID:wyOKLU+W: >>681
【天に栄光】支援プリに望むこと10【地に平和】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1086658197/

別に理解してくれる必要無いから(´ω｀)ﾉｼ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 15:49 ID:NYEsbRrB: ただの善意の押し付けか。
これ以上は剣士の面汚しなんで失礼するよ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 15:58 ID:wyOKLU+W: 最初から面汚しなのに気づいてないNYEsbRrB萌え
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 16:02 ID:pluI6qP5: 剣士ってみんなこういう人ばっかなの？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 16:02 ID:rj8a1RDd: 自作自演で剣士叩きですか？
さすがですねアコプリ様＾＾
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 16:02 ID:VC1/i9pZ: なんだっけ、あれ。
「辻を喜んでくれる人に辻、嫌がる人には嫌がらせで辻」
＝いつでも辻したいときに辻する。
みたいな書き込みが前にあったなあ。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 16:04 ID:Y80Xj9c2: ピカピカ画面光っているのが眩しかったりミルクの音が煩くても
ヒールさえ使ってあげれば、回復剤連打してる人はどこかへ行くアル

これ中国三千年の秘儀アルよ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 16:26 ID:zOHDhyfF: >686
君の自作自演という可能性もあるな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 16:31 ID:mFPghJC0: 素で言うと辻は好意、義務じゃない。ヒールするならブレスIAよこせってのは問題外。
そこにたまたまその人がいて、たまたまヒールでもするかと思ったからヒールするだけ。
特別な意味はない。中には支援して『俺優しいー』ってのもいるのは確か。

>なぜ辻ヒールはよろこばれるんだ？
回復剤が節約出来るから。
街頭でのティッシュ配りでティッシュ貰ってその後トイレとか行って手拭くのない時とかに。
あ、ティッシュあってよかったなぁとかそんなもん。

>剣士系はオートバーサクしてる場合もあるし気軽にヒールされちゃ困るんだよと
今時AB狩りしてる人なんているの？今はAB自体死にスキルだと思うんだけど。
昔は属性攻撃とかスキルなかったからいいけど今AB発動HPでいたら即死しそう。

>これ以上は剣士の面汚しなんで失礼するよ
残念、既に面汚し。

>剣士ってみんなこういう人ばっかなの？
釣りです。

>自作自演で剣士叩きですか？
>さすがですねアコプリ様＾＾
アコプリスレで剣士叩いても意味ありませんよ。

ちなみに血柱あげてようと気分が乗らない時はヒールなんてしません。
隣来て座ってもしません、さっさと逃げます。
ちゃんとヒール下さいって伝えられればしますけどね。
釣りなら釣りでしたとかいらないんだけど、多分本気だったんだろうね。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 16:33 ID:l6BN92VL: 何のために誘導したんだか┐(´ー｀)┌
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 16:39 ID:B17Qtu0k: 何だかんだ言いつつ、しっかり釣られてる藻前らに萌え
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 16:45 ID:IeeIrg1a: こんにちは。アコプリさま。
こんな使い古されたあからさまな釣り糸に食いつくなんてさすがですね＾＾
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 16:53 ID:xnsix30u: >>690
属性鎧着てればAB狩りは剣士時代でも十分可能。
騎士になってもAB使う時は使う。廃兄貴とかABﾋﾟｱｰｽで2発だしな。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 16:54 ID:IeeIrg1a: あげわすれ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 16:55 ID:ftYXFtDJ: ABは雑魚狩り時給UP用スキルですな
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 16:58 ID:XMOiGOKa: IA1連打でHP減らしてやれ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 17:01 ID:Ujo/E5Rd: >>697
IAで減るのは術者のHPなんだが
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 17:02 ID:l6BN92VL: IAって術者のHPが減るんだろ（;´Д｀）
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 17:02 ID:XMOiGOKa: 90台プリ持ちなのに知らんかった
_|￣|○
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 17:06 ID:v3I6oFG9: ( ﾟдﾟ)＜
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 17:07 ID:qe4c3X3s: XMOiGOKaたん萌え
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 17:15 ID:wyOKLU+W: >>700
気にするな、初めて1年半以上なのに知らなかったやつも居る。
俺の友達だけどな
704 名前：703 投稿日：04/07/14 17:16 ID:wyOKLU+W: 初めて→始めて
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 17:17 ID:s5sZSN9V: 一々上げるIeeIrg1aたんも萌え
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 18:06 ID:vYIaEP4R: ところで皆様、街中での辻ヒール・辻ポタは、どうしていますか？
漏れは
ミルクがぶ飲みしている人にはヒール
「ヒールください」と言われたら作り笑顔でヒール
「ヒールください」のチャットは無視
「求)ポタ　出)1k」にはポタだけ出して受け取らずに逃げる
「ポタください」のチャットは無視

「ポタください」の人は、青ジェム１個落としていってくれると嬉しいな。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 18:09 ID:0q1rqFcn: >>706
似たような内容のスレがApricotにあるからそっちでやってくれ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 18:14 ID:VB63BwNm: >>690
ＡＢが死にスキルになってるのは、君の脳内鯖だけ。
今でも、ＡＢは使われてます。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 18:14 ID:/aH/8xRZ: 辻なんて本人の気分次第に決まってんだろ
他人に同意求めんな、ボケ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 19:30 ID:Ec+UCiZN: ホーリーライト覚えようにもオパールが手にはいらNEEEEE
ゾンビ落としてくれないし露店も見つからない。
こうなりゃ露店全部チェックしてやらぁ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 19:32 ID:0q1rqFcn: >>710
だからアコ転職した後、
首都回る際にはかかさずチェックして早めにゲットしろと
口をすっぱくして言っただろうに
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 19:43 ID:KXhCgKO1: アコに売ってもいくらにもならない上大した儲けにもならない
オパールなんて普通の商人だったらまずOC１０店売りだわな
アコ南無(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 19:52 ID:JodV63HC: >>710
買取チャットでも立ててみたら？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 20:01 ID:xnsix30u: そういえばMY BSのカートにｵﾊﾟｰﾙ沢山放置してあるな・・・
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 20:04 ID:BFl9UsVL: どうせOCとほとんどかわらない値段でしか売れないから
わざわざ露店出すのもめんどうだしね。
しかしそんなに出にくかったっけ？
100～200匹も倒せば出そうな気がするけど。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 20:11 ID:F3eJ9tSF: 買：オパール５ｋ（在席）

とかチャット立てたらすぐに売ってくれる人が来たけど…
カートの隅っこに眠らせてる商人って案外と多いのではないか。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 20:18 ID:JtP/wLOh: ここおもろいな(　´,_ゝ`)
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 20:20 ID:BFl9UsVL: 倉庫に眠ってるよ。715の理由で売らないのと、溜まり場の
知り合いがアコ作った時に転職祝いとして贈るため。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 20:29 ID:bPgPc3c0: オパールなんてＦＤ１で嫌になるほど出るじゃん
自分で取りに行けば？
スケルトンｃ出たら結構おいしいし
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 21:27 ID:MhhTPzXH: 一応本人はゾンビを叩いたけど出さないつってんだから、そっとしておいてやれ。
確立の問題だから出ない時は出ないもんだ。
もし10分で諦めたとかなら、もっと根性だしやがれって感じだが。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 21:45 ID:HpLK5pbZ: そういえばゲフェADで山のようにでるなぁ。面倒なので
青箱・マント・HB以外は拾ってないけど・・
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/14 22:05 ID:24BIwntH: 誰か韓国サクライのＤＰとＤＢの増加分知りませんか？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 00:34 ID:stnp/Spp: DBとDP強化されるんだ

でもレベル*2%軽減とかの様になれば化けるとは思うんだけど
今まで通り数で軽減なのかな～

まあレベル×3が10ぐらいになればMEプリでGD3ぐらいなら
かなり楽になるのかも知れないけど
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 01:08 ID:R7HVWLgH: 30のINTアコはどこでlvあげればいいですか？
装備は+4看護帽　+5蛙ロング　+4ｲﾐｭｰﾝﾏﾌﾗ +5ｿﾋｼｭｰｽﾞ　ﾆﾝｸﾘ*2
武器は+5ｽﾀﾅで現在はフェイ→↓でエルダ狩ってます。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 01:13 ID:FxAYgsyz: 金があるなら忍者狩れる非公平マニピ係り雇ってアマツ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 01:20 ID:R7HVWLgH: 書き忘れました；；30というのはﾍﾞｰｽ30ということなので
まだHLは覚えておりません。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 01:23 ID:uIBjc9sI: ヒールはあるべや？

金ないならエルダともうしばらく戯れて、HL覚える１レベルくらい前で天津デビュー。
これが私の取った路線。最初に出会った敵が忍者なのは秘密。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 01:26 ID:ArQlWwGB: TCrチェイン持ってインベクリッポでペコとか蛇殴って、HLまであげてた
今は駄目なんだっけ？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 01:37 ID:Z7C0vfRC: 配置変更でダメになったぽい。今ならエルダでいいんじゃないの？
水チェインでも買えばエギラも食えるし
エルダも今より早く倒せるようになってウマいんだが。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 01:51 ID:FxAYgsyz: マジレスだけどBase30ならマニピLA持ちプリ雇ってアマツでヒール狩りうまいと思うよ。
さくさくレベルあがるからｓｐもすぐ満タンになるし。
共闘入りの鉄砲数本も倒せばレベル上がるんでしょ。
731 名前：あこまにの人 投稿日：04/07/15 02:14 ID:LwLyK5Ac: >>722
調査中です。
あんまり過剰な期待はしないほうがいいかも。
どっちも大体今の倍くらいだと思っておけば、そう外れてないっぽい。

詳細はもうちょっと待って＞ｗ＜
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 02:26 ID:pP0x3Yuv: 減算-60ダメージなら、結構悪くないな。VIT75相当分だし。
ＤＢは+30ダメで、インポ分程度の攻撃力増加になるんかな。

どっちにせよ、モンクには嬉しい修正かもしれん
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 05:02 ID:bhlyMfFs: 　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 09:29 ID:nzINCFO7: ｌω・`)ｵｲｵｲｵﾏｲﾗ　ﾆﾌﾞﾙﾉﾃｷﾊ　ﾌｼｱｸﾏﾔﾐ高mdef/defﾃﾞｽﾖ
ｌω・`)ｲﾏﾉｳﾁﾆｾｲｽｲﾀﾒﾃｵｹﾖ
ｌω・`)・・・
ｌﾐ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 10:01 ID:qBat6aYB: ここのテンプレートサイトがまるで役に立たないのはなぜでしょうか。

・質問の前に関連サイト､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。

見に行ってもほとんど無駄なのですけれど。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 10:26 ID:FxAYgsyz: >>735
じゃあお前が役に立つテンプレサイト作れよ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 10:34 ID:Y0hg5syK: 　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 11:36 ID:avkHFajB: >>735
テンプレサイトの情報で間違いとかあったの？
それとも欲しい情報が無かったとか？
テンプレは良くある質問や基本的情報が有る場所だし
基本的な情報はテンプレを見れば十分だろうって話だろ？
それで足りない情報はここで聞けば良いんじゃないのか？
別にテンプレで全て解決しろなんて言ってない訳だが
というか、質問も無く、ただただテンプレは見るだけ無駄と言われてもね…
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 11:50 ID:0Fre5DnI: 735の知能じゃ理解できないってことじゃない？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 12:40 ID:HOlgQTFd: テンプレは『何があるか』は載ってるけど
『ポピュラーな指標』が載ってないからじゃない？
タイプ別にどんなプリがあるかは載ってるけど、
そのために一般的に目指したほうが良い装備とかステ振りの順序、
全てのスキルは載ってないのは別サイトにリンクがあるから良いものの
後ろサンクみたいなちょっとした小技も載ってないから、
ずぶの素人というか初見さんが見たら、味気ないものに見えるかもしれない

これくらいの情報は他のサイトにもあるじゃん、みたいな。

テンプレ追加していけばよいんだろうけど、そんなことはしない
なぜならそれくらいの情報はテンプレからのリンク先調べれば載ってるから
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 13:17 ID:9NO2C/Nq: 職スレごとにテンプレのカラーが違うからなんとも言えないが
なんでもかんでもテンプレに突っ込んであるところと比較されると
物足りないのは確かだな
わざわざTOPに必要最低限の情報と書いてあるし
関連サイトも周れば特に困る事も無いので気にならなかった
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 13:23 ID:uPJpQmF9: >>724 遅レス、スマソ
うろ覚えですが私の場合
VIT10 DEX10 残りはINT（60歳まで）
+4ｴﾙﾀﾞﾘﾎﾞﾝ +4ﾌﾟﾊﾟｾｲﾝﾄ +3C無ﾊﾞｯｸﾗｰ +4ｴﾝｼﾞｪﾘｯｸﾌｰﾄﾞ +4ｴｷﾞﾗ靴 C無ｱｰｸﾜﾝﾄﾞ
Job30前～36までFD2F、ニュマ覚えてから転職するまで天津で過ごしました。
平日1～2時間、休日は萎えるまでの狩で1ヶ月弱で転職でした。
FDでは最初に入り口付近をうろうろしてやばくなったら逃げて、
慣れてきたら奥まで足を伸ばしていきます。蝙蝠は全て逃げましたｗ
HLは詠唱が遅いのでヒール砲だけで育て上げました。
INTアコならこれがスタンダードだと思うんですけど・・・
ﾌﾟﾊﾟ無いならもう少し後かな？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 13:59 ID:0lfpHKWt: >蝙蝠は全て逃げましたｗ

>　蝙　蝠　は　全　て　逃　げ　ま　し　た　ｗ

(´-`)=3
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 14:07 ID:FXbCpys0: 我らは神に仕える聖職者だ、たとえ向かってくるものであっても１つの命、殺生はいけない
だが不死者は別だ、彼らは神にそむき魂を冒涜するものである。
よって彼らはただ死んで終わるものではない、唯一神が地獄の火の中に投げ込むものである
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 14:56 ID:9vZXl90+: 人間っていうのはこういう生き物なんだ、リューク
例えばにゅ缶のアコプリスレで｢面倒くさいmobは狩らなくてもいいか？｣なんて議題があがるわけがない
しかし　もしそれが議題になったとしたら
皆が良い子ぶり「それはいけない事です」って言うに決まっている
もちろんそう答えるのが正しいし、人間は公共の場などでは表面上はそうでなければいけない

しかし本音は>>743だ

常時釣られ放題のアコプリスレでは認めようとしないが
実際>>742のようなアコプリで蔓延している

口に出さないだけでもう分かっているんだ　悪い奴＝アコプリだと。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 15:12 ID:byV1M8bp: >>745
ｸﾏｰ(AA略

議題になったとしたらって、なってないのに議題って言うのかﾖ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 15:30 ID:oKLxggo8: >>745
落ち着いて現実をよく見るんだ、トム
確かにそういうアコプリ(も、他職も)少なからず存在するが、
そうして取り残されたmobに必死に立ち向かっていくアコプリだって、
少なからずいるはずだ。
ただ、彼らの行動はあまり目立たないから、ついつい見過ごしてしまうだけだ。

それを忘れて、皆が>>742のようだと言ってしまうのでは、
そうでない連中があまりに報われないではないか。

そうではないか？ドム
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 16:02 ID:dbrxdlBU: >>745
笑ったｗ

そして自分でアコプリを持ってない者は、
心の中で「アコプリうぜぇー」と叫び、
アコプリが有る者は、自分に叩きが及ぶ事に怯える。
ふっ・・・これでいいんだ。まさしく計画通りに事は進んでいる・・・。

みたいな？(`･ω･´)
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 16:06 ID:wdTCa5N2: DP　DB修正きて　作り直す人は馬鹿ですか？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 16:09 ID:3izirXyE: SkillLv*5%耐性にでもなったら作り直さない方が馬鹿。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 16:18 ID:avkHFajB: 作り直せるLVかによるかな
後、不死悪魔とあまり戦わないと言うのなら無理に取る必要ないし
ニブルに過剰期待して裏切られてもアレだし。
むしろ美味しい狩り場だと混んで美味しくなくなる可能性も高いデメリットだなぁ
何より結局スキルポイントが厳しいんだよねぇ…
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 16:26 ID:IjjSG9Sg: >>742
確かに同じことやってる人はどの職にもいる、お前だけじゃない。
でも

＞蝙蝠は全て逃げましたｗ

こういうこと平然と書き込めるお前が凄いよ。尊敬した、悪い意味で。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 16:44 ID:KtrShCK2: >蝙蝠は全て逃げましたｗ
蝙蝠の方が逃げてったのさ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 17:00 ID:i/2MzjSd: 　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　／｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　／　　　|　 /__　　｀`- ､_　　　 l　l　｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　ﾄ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　＼ヾﾆ==＝'"／｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　｀ー┬一'　　　　　ヽ　　　 :l　／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i
755 名前：SSM 投稿日：04/07/15 17:09 ID:DbCJSq5V: 相次ぐアコプリによるテレポ押し付け
これは絶対に許してはならない悪質なMPKです

アコプリが何を考えてこのような事をしているかは
大体想像がつく
しかしお前達アコプリのやっていることは悪だ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 17:16 ID:Pq4UpTDX: 結局この延長でピラの虫・箱、監獄のシャアが・・・・・・
ってなるんだろうな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 17:41 ID:h7eyVZ/N: >>749
結婚も実装したことだし、せっかく作り直すなら♀プリのほうが
何かといいと思う今日この頃･･･
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 18:01 ID:MSCo0Mun: >>753
ﾜﾛﾀ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 18:24 ID:aFkfmjNT: アコプリスレのわりにはなんか和むねぇ

ＤＰ修正きたら
基本スキル？＋４８残りＤＰ＋２が主流になるのかもね
でも速度減少１だけでもほしいからＤＰ＋１かも？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 19:19 ID:qOxyNUSh: キリエ切るMEプリならDP+4orDA DP+3 でも良いかもね
そう言う漏れはDB3シグナム1なんだが
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 19:29 ID:sFOieMQo: キリエ切るMEプリは、DP10が現時点で既に最適解のひとつと言われてるわけで。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 19:57 ID:MSCo0Mun: 45転職のＭＥプリも大勢居るわけで。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 20:00 ID:PotwsYlU: 転生予定のMEプリはDP10にする人増えるだろうね。
物凄く長いスパンで計画立てなきゃならないけど。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 22:11 ID:r/osRts6: ＲＯ初めて一ヶ月の初心者です。
支援にあこがれてＶＩＴプリ作ろうと思うのですが
自分なりに調べてスキル考えてみました

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1JkdAhEbfsOqnqE1jX

同じようなスキル振りの方で、「こうしてればよかった」
と後悔した事や、その他どんな小さな指摘でもいいので
教えていただけると助かります。
プリのこと何もわからないのでよろしくお願いします。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 22:14 ID:r/osRts6: 間違って上げてしまいました（つд｀）
申し訳ありませんでした。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 22:28 ID:Rk5vJ7oh: >764
レベルが上がってくるにつれINT-VITプリにしなけりゃ良かったって思うことが多々あるな
Gvでは役に立ってるのかもしれんが…。
90超えてからやることが少なすぎで急速にモチベーションが落ちた
INT＞DEX>VITとかINT低めにしたりとかの3点フラット気味のほうがいいと思われ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 22:39 ID:rmOrRBlH: >>764
フェンあろうがなんだろうが、支援ＩＮＴ＞ＶＩＴプリは一生ソロできないから。
ＦＤ３Ｆ？カタコン？あんなの狩りじゃねーし(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
とどのつまり、とりあえず我慢して硬くてＳＰが多いの作ればいいんだよ。
どの道、支援プリがメインなんてマゾでもない限り無理だから考える必要ねーってのｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
768 名前：764 投稿日：04/07/15 22:41 ID:r/osRts6: ７６６＞
レスありがとうございます。
自分はＩＮＴ９９→ＤＥＸ２１→ＶＩＴ６０
と振ろうと考えていたのですが・・・
７６６＞さんのレス見て、とりあえず
ＩＮＴ９１→ＤＥＸ２１→ＶＩＴ６０(その先は未定)
ってのもアリかなぁと思いました。
なぜ９０超えるとやることが少なくなるんですか？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 22:50 ID:rmOrRBlH: >>764
９０以前に、支援プリな時点で７０辺りからｗｉｚと廃屋しか美味いところがなくなるんだよ！
わかるか！？この俺のやるせなさが！支援プリなんてものを実直に貫いてきた俺の無念が｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
悪いこと言わないから、はじめて一ヶ月くらいなら、騎士かｗｉｚやったほうがいいって絶対！！(´；ω；`)ｳｯ…
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 22:53 ID:jFrzXRp6: で、レベルが上がるにしたがい、
性格がだんだんと歪んでくる
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 22:54 ID:e1I13B5K: 韓国サクライDPの詳細希望
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 22:57 ID:lgrY5cNG: >>768
基本的にパターン化された行動の繰り返し。
それが相手の職の潜在的な弱点を補佐するための行動でもあるから勝手に動くこともできないし、
デスペナもある程度大きくなるので、そうそう無理もできない。

で、90になると古代アクセっていう人参さえもなくなる。
残るはオーラだけで、そこまで持ってくのに結構な時間もかかるのが目に見えてるので飽きる
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 23:09 ID:ZkIaWM9o: 既出だったらすまんが疑問に思うので

凍結が割れた直後もわずかだけ水属性が残るというけど、それはFDの凍結だけ？
PTでSG撃って、前衛が割ることがよくあるけど
そのときは割った瞬間にSGのダメージ入ってる
もし水属性が残るなら、水１ってことで氷割り直後のダメージは２５％になると思うんだけど
でも実際は普通に敵のモンスの属性どおりのダメージ入ってる
でも氷割って次の瞬間にはSG当たってるんだよね、、というかSG降ってる中で割ってるし・・・

それとSCにより石化からJTでFP地帯に敵をとばすと、石化による地属性１でFPをくらうらしいけど
JTでふっとんだあと、JTダメージで石化が解けるのとFPのダメージくらうのはどっちが先なんだろうか
石化も解けた直後はまだ地属性１が残ってるのかもしれないけど

どっちにしてもSG氷割りの直後に水１ではなくモンスタ本来の属性でダメージ入ってる理由が不明・・・
現実でそうなるっていう結果はわかってるんだけども・・・
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 23:12 ID:vFgs9iyD: FD>JTのあとにほんの少しだけ水状態が続く
SSがはいるのはそのため
SGも凍った後JTで打てば少しの間水属性のはず
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/15 23:16 ID:Ax+ZRSI7: これマルチ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 00:05 ID:zzGM99rY: >>764
スキルに関しては無難で良いと思う
拘りがなければ無理にアンゼを取る必要もないしね
私もずっと支援オンリーだけど飽きたことなんて一度もないし
攻撃職をやりたいと思った事もない
でも、確かにVITプリはソロが辛い。狩れない訳でもないけど長期戦になる事も多いし
ソロで経験値を稼ごうと思うと結構辛いとは思う
友達とかが多く狩りに困らないのなら気にしなくて良いと思うけどね
時給だけを追い求めれば結果的に同じ職と同じ狩り場だけになって飽きてくると思うけど
なにもROは如何に早くLVを上げるかを楽しむゲームって訳でもないのだから
自分のペースでLVを上げていけばいい
同じ狩り場で飽きると言うなら他の職とレアの美味しい場所とかで狩っても
十分すぎる経験値は得られる。最近はちょっと効率に対して高望みし過ぎてる処もあるしね
個人的には９０代で時給1M未満でも気にならないし
それなら狩ってて楽しい場所、お金の貯まる場所に行きたいと思う。
RO初心者なのだろうし、あまり効率や利益ばかりに目を奪われず、楽しむことに専念すると良いよ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 00:15 ID:UmLYSJGc: >>768
確かに、769の言う通り、プリのみ専念っていうのはお勧めできない。
プリが1stでも構わんが、なるべく早い段階で他職をやっておいたほうがいい。
他職やらなくても、ある状況において相手がプリに何を望むのか、読み取れればそれでいいんだが。
そうでないと、見当違いで独りよがりな支援をしてしまう恐れがある。

まあ、プリとWizは向いてない奴にはさっぱりできん職だよ。
オーラ出てもヘタな奴はヘタだし、80中盤くらいでも巧い奴は巧い。
各職のスキルやタイプ別ステ振り、攻撃力、耐久力、立ち位置や敵AI等
知らなきゃならん項目は多い。

自分で言ってて思ったけど、面倒な職やってるのう(´-`)
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 01:22 ID:1BGar1Oj: そういう中堅LVで巧い奴は得てして90↑の別キャラ持ちなだ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 02:09 ID:K4lM64Yj: >>764
俺は93INT＞DEX>支援プリをメインでやってて、スキルも考えて取ったつもりだったけど、
逆にこちらが参考になるほどよく考えてあると思った

DP10は最新の話を踏まえてなんだろうけど、感心したし

なので俺からはただ１点だけにとどめておく
イムボははっきり言ってあまり使わない。アスペ前提の3にとどめ、
聖水の消費と掛けなおしを抑えるためにアスペを5にして、2ポイントは
今後のために残してもいいかもしれない
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 02:19 ID:dHpwtaI/: >>779
イムポ使わないってアホですか？
それはお前が単にWIZやVIT槍騎士だけと組んでるとか、
そうでなきゃ脳内茹ってるんじゃねぇの？
AGI職には十分効果あるんだからきちんとかけろ。
DEXだし、キリエだけしてりゃいいってもんじゃねえよ。
781 名前：780 投稿日：04/07/16 02:19 ID:dHpwtaI/: orz......　頭茹ってるの俺か。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 02:47 ID:K4lM64Yj: >>780
冷房病と血圧・心拍数には気をつけて

でマジレスすると、アスペや言われるキリエに比べると遥かに使いどころが見つけにくい
と思います。効果時間が短い割にディレイが長いし、ATACK＋25もアンドレ１枚よりは上ですが
Defの高いMobには大した効果はない。自分はそうえています

IM4取って激しく後悔してる恨みもありますが＾＾；
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 02:52 ID:amAr+YQg: >>780
スキル倍率かかるから槍の方がよほどIMほしいのですよ＾＾
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 02:59 ID:/1K56YXc: >>779
前衛がいれば手が空いてる時に掛けておくだけでかなり違うよ。
カード倍率やスキル倍率かかるから数値以上の効果が出る。
ブレス並とはいわないけど、ダメージだけ見れば結構近い。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 03:04 ID:Ny+t1YjJ: BSやハンタあたりにかければ判るけど相手によっちゃ50くらいダメ上がるよ
確殺数が減るのはでかい。
大した効果のない高DEFなんてそうそういないし、近接と組むなら外せないスキルだとは思うね
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 03:21 ID:e1NNr26M: IMか・・・相方がAGIタイプの高ASPD型以外使えないかな、DEXじゃHL入れてたほうがダメ出るし。

槍と組んで出かけるのはほぼ騎士団でFAなのでHLをピアーズ２発にHL３回＋一突きで零度は沈むし、
JK相手はLAいれてるからIM使ってられんしな。
中型のアチャはHLでプリ担当、騎士は共闘入れに一発何かをって程度だし。

まー闇だらけならHLのダメをひっくり返すようなダメージにはまずならないから要らない。＞IM
時計４で梟時計相手なら使ってもいいかもね～。

前衛のおれつえーのためのスキルですよIMは、クリアサだけは例外で２５ダメとｃ倍率＋属性が
そのまま上乗せされてダメージが跳ね上がるよっと。
（クリアサ自体がペアじゃ微妙だからな～配置変更後騎士団行けなくなったから・・・。）
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 03:34 ID:XoCqnG3u: クリアサの場合はスキルによる瞬発的な火力増大が見込めないから、
通常火力の底上げとしてＩＭが特に有効になるね。

散々既出な内容だけど。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 03:58 ID:pjys2TaQ: ペア狩りなら結構使うかな
3人以上だと誤差の範囲だからどうでもいいスキル
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 04:00 ID:lceLOjxp: HLも入れた上で、戦闘と戦闘の隙間にIMいれればいいと思う。
60秒だから常時維持はきついけど、武器持ち替えても切れないのが利点かな。

>>764
騎士団にカリツ増えたことだし、個人的にはキリエ１削ってTU１取りたいかも。
半分遊びｽｷﾙだけどね～
790 名前：二刀ｱｻｼﾝ 投稿日：04/07/16 04:46 ID:jnERk6ys: 私を忘れないで
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 05:04 ID:pOHF/fmG: IMは地味だけど効果のあるスキルだ。それを使わないなんて
狂気飲める戦闘職が安い覚醒で済ませてるようなものだと思わないか。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 05:06 ID:VSZV6bB5: まぁ>>764のスキル取りでIM5→3にして他なに取るんだよって話だけどな。
保留とか言っても、2Pじゃたいしたもの振れないし。

とりあえず>>779がいってる「IM3アスペ5にして2ポイント(1じゃないのか？)とっとく」
ってよりはIM5の方がいい気がする。
組める職の幅が広がるのは確かだし、副産物としてノビ育成のにも便利だし。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 06:14 ID:TInAZVaU: IMってDSなんかのスキルにも適用されるんじゃなかったけか。
だからスキルを多用して攻撃する職にいいんじゃないかと思っていた。
違ったらスルーしてくれ。
あと、IMはとてもじゃないけど戦闘中にかけてられない。
移動中か敵倒し終わった瞬間とかだね。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 06:24 ID:R2L4ye6/: QTi槍持ちSTR100(ブレス込み110)の槍騎士と騎士団ペアならIMはあった方がいいかも。
ジョカのピアズ確殺回数が１回かわってくるらしい。
このあいだペアした騎士さんが言ってた。

もちろん、戦闘中じゃなく移動中にな。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 06:25 ID:1p13FahR: 火山行くと一時間前後で重量50%越えちゃうんですがみなさんどうしてますか？
白ポを飲んでもいいんですがドロップの中で一番高値ですし・・・・
最近は50超えたらアイテム拾ってません；；
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 06:47 ID:wDgl6gbz: ＶＩＴプリは壁プリだよ
Ｌｖが上がるにつれて支援より肉壁させられる
壁しないと捨てられてしまう
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 06:51 ID:s//76ZBC: >>795
重量当たりの価格が安いから、50%超えたら飲むといい
勿論緊急時にがぶ飲みするのもありだ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 06:51 ID:pOHF/fmG: >>795
1個あたりの値段じゃなくて、重量あたりの値段で考えると
白ポはそんなに高くない。白ポ1個飲めば収集品15個持てる。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 06:55 ID:0ennyD6c: 肉壁以外使い道ないだろう（肉壁としてはいいが支援ﾌﾟﾘとしては劣っている）
捨てられたら、全職の中でもお察し
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 07:02 ID:05zuyhut: オリ原も重量20で価値3000とか終わってる。
150zの収集品20個持つのと同じ。廃屋じゃ一番先に捨てられる
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 07:25 ID:R2L4ye6/: >>795
プロぽたメモ場所にアイテム欄からっぽ商人配置
ノーグ入り口にぽたメモ
往復３分もかかりませんぜ。
１時間に１回、３分ポタで戻るだけで１００ｋ↑の収入が確保できる。
使わない手はない。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 07:49 ID:ERH6JQNJ: >>801
ですなあ。
正直ノーグ１は商人待機させておかないと微妙すぎる狩り場ですからね。
出現頻度の高いドロップ二種を諦めていたら金銭お察し過ぎますし。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 07:57 ID:a4VttLK2: そこで「ＢＳかアルケミを連れて行こう」って発言が出ないのが、
ＮＰＣ職といわれる所以ですね。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 08:18 ID:zzGM99rY: 清算の時に商人連れてきますと言ってBSやアルケミ連れてくる人は普通に居るし
商人の単語は１次職の商人を指してる訳じゃなくて商人系の職業を指してるんだと思うんだが
そしてこれからはスパノビ実装で商人＝DC、OC、カート持ちキャラを指す事になるのだろう
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 08:34 ID:P830nt+G: 803の言っているのは
「BSやアルケミをPTに入れよう」って（ｒｙ　だと思う
…ただし、連れていったとしてもやることが無さそうなきがするけどね

>>764
自分ならキリエを１削って速度減少かキュアーにまわしそう
ただキュアーって高LVになるとほとんど使わなくなるし
通常の狩りなら速度減少はいらないから微妙だけど

…ってかこっちが参考にさせてもらうくらいのいいスキル振りだなあ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 08:51 ID:lE2wK785: >>805
なんでそこで　(ry　使うのかわからないんだが・・・。
そこに略すほど長い文が入るの？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 08:57 ID:0rPKL+Ks: >>806
しゃぶりたい、キミのちんｐ（ｒｙ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 09:05 ID:NvcvxXwn: ♀プリ: ｶﾘﾂｃ出ちゃっｔ（ｒｙ
♀プリ:
♀プリ:
（/キョロキョロ）
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 09:10 ID:rmgl2LPV: IM使うよりＨＬ撃ったほうがダメージ入るって言ってるﾔｼは併用って考えが浮かばないほど頭沸いてるのが多いな
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 09:31 ID:xNvFKVSd: VITでも剣士系だったらスキル攻撃が当たり前なんだから少なくともHL撃つよりはダメ増加するけどな
アコ系シーフ系商人系のVITだったら知らんが
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 09:38 ID:0Ofj6p+S: >>764
今後ニブルとかで不死増えたりするかもしれないしTU切るのはちょっと不安
IMやキリエやアスペやDPなんか少し削ってTUにまわすと少し遊び心でて楽しいかも
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 09:43 ID:wDacmnjP: そこでリザですよ。
ちょっと割高なTU(ﾉД`)
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 10:00 ID:D5CfIBqP: 頭装備について質問です。
自分はｃ挿しできて尚且つDEFがそれなりにあるという理由でSﾋﾞﾚﾀを
最適な装備だと思って愛用しているのですが、よく聖職者の帽子を使用している人を見かけます。
聖帽はスロットもなくDEFもﾋﾞﾚﾀと１しか違わないわけですが
DEFだけで考えるとﾋﾞﾚﾀにDEF+1効果のある安ｃ挿したほうがマシなんじゃないかと思ってしまうのですが、
値段も例えばへ鯖では聖帽はSﾋﾞﾚﾀの約1.5倍もしてしまい安いわけでもないのに使用者が多いのはなぜでしょうか？

・・最初はMDEFがあるからなのかと思ってたのですが対人をしない人で使ってる人もいるようなので気になりました。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 10:03 ID:xNvFKVSd: 逆に質問だけど最適な装備じゃないと装備してはいけないのなら
アコプリに限らず最適でない装備を付けた人が山ほどいるのは何故？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 10:23 ID:UmLYSJGc: あかん、やっぱりこのスレあかん。
飛ばし読みが一番やな。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 10:28 ID:P830nt+G: >>813
なんでだろうねぇ…ﾖｸﾜｶﾝﾈ

ちなみにロキ鯖へ鯖の聖職者帽の値段は他の鯖の約2倍
値段がｓビレタ＜聖職者帽なのはこの２つだけっぽいぞ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 10:31 ID:zzGM99rY: >>813
１つはMDEFだろうね
最近だとエルダ無くても結構困らないし
DEF欲しいけど♯HGは高い。なら安価な聖職帽って人は多いはず
確かに他カード指して安価に作ると言うのも有りだと思う
低VIT型だと状態異常に少しでも耐性が出来れば有効だろうしね
個人的には聖職帽を使う人が多いのは一言に流行ってるからなんじゃない？
後は高過剰精錬ｓビレタに状態異常耐性カード刺すなんて勿体ないし、やっちゃった装備だって考えの人も多いんじゃないかな？
自分がベストだと信じて使う分には別に悪くないと思うよ
ちなみにうちの鯖だとｓビレタの半額位の値段だから聖職帽使ってる。相場は鯖によりけりだね
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 10:32 ID:UmLYSJGc: フレイヤでは
聖職者…150ｋ
Sビレタ…500ｋ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 10:35 ID:D5CfIBqP: >>814
べつに最強をうたうような装備の話ではありません。
それなら対人もうんこでもつけてりゃいいし。

>>816
なるほど。それは盲点でした。
ロキ＆ヘ鯖以外ではSﾋﾞﾚﾀ＞聖帽ならば納得です。
単に価格操作とか誰かが必死にｸﾎりまくってるだけなのかもしれませんね。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 10:46 ID:D5CfIBqP: >>817
たしかに簡易＃+MDEF付きとしてなら性能高いと思うのですが
それでもSﾋﾞﾚﾀを上回る相場が謎だったものですから。
Sﾋﾞﾚﾀに限らず過剰S装備に安価なｃ挿すのは気がひけるのは確かですね。自分専用っぽくなるし。

今、価格調査隊で他の鯖の価格も比較してみました。
ロキ、ヘ鯖以外のいくつかの鯖で見比べましたがどこもSﾋﾞﾚﾀ＞＞聖帽になってますね。
Sﾋﾞﾚﾀ自体も他鯖のが相場が低いことも考えるとﾛｷ＆ﾍ鯖は聖帽の値段に振り回されてる感じですねぇ。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 10:48 ID:2gLgocF7: ビレタ以下の性能でビレタ以上の相場の頭装備なんて山ほどあると思う。
性能の良い頭装備が高い訳じゃないだろ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 10:57 ID:D5CfIBqP: >>821
だからそーゆー話じゃないよ。
ﾋﾞﾚﾀ以下性能でﾋﾞﾚﾀ以上相場の品は、ある程度誰でも納得できるような見た目の利点がある。
Sｻｸﾚなら髪型気に入ってて何も頭にのっけたく無い人が好むのはわかるし
小悪魔帽だって数十Mするだけの見た目の楽しさだってある。

ただﾋﾞﾚﾀと聖帽ではそこまで見た目等で差が無いのに偶然うちの鯖では聖帽＞Sﾋﾞﾚﾀになってるから気になっただけ。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 11:00 ID:2gLgocF7: いや、だからビレタと聖帽で見た目の差が無いって言うのはお前だけの意見だろ。
世の中には俺のように聖帽が好きで装備してる奴だっている。
まぁ少数派かもしれないが、少なくとも見た目の差が無い訳じゃない。

そんなん言ったらS丸帽とかだって見た目の差が無くなるな。俺は好きだが。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 11:00 ID:UmLYSJGc: >>822
しつこいな藻前さんも。
いい加減、相場スレにでも帰ってくれ。うざい。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 11:08 ID:6Ii+2yfI: Sサクレは見た目もそうだけど、プリとWIZで使い回せるって利点があるし
ビレタはビレタでモンクだって装備可能

聖帽子を使う理由はMDEF以外にない
元々聖帽子は注目されてない頃は安かったし

使い心地を聞きたいのならともかく、相場相場言うなら相場スレへ行ったらどうだ？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 11:09 ID:D5CfIBqP: >>824
まさか既に納得してるのにわざわざ反発的なレスが付くとは思わなかったのでついレスしてしまった。
正直スマンかった。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 11:18 ID:rkdMHm1X: >>818
ビレタそんなに高くないんですけど。
どこのフレイヤ？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 11:43 ID:9M7xEcWV: 　アコさんプリさんに「ポタおねがいします」って言っちゃダメなんですか？
なんか今朝のプリさんは「プロまでつれてってください」って言ったら
「・・・」と言ってポタを出してくれましたがなんか嫌そうでした。
こんなのアコプリの仕事なんだからやってくれて当たり前ですよね？とーぜ
んですよね？僕みたいな剣士がいたらブレスくれたりするのがみんなの仕事なん
だから。アコプリは他の人に支援するのが存在意義なんだからプロまでポタを
くれて当たり前と思います。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 11:46 ID:qTgryMj0: ポタを頼むなら頼むなりの態度があるだろうと釣られてみる
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 11:48 ID:J71UF9Z5: 　ア
な

こ
ん
だ
く
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 11:50 ID:/N/PbRZa: ポタをお願いします。(お金は出します)
プロまで連れて行ってください。(タダで出して～)

あと、なにが当然なのやら。
自分からしてみれば、
「関係ない人は放っておく」
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 11:51 ID:Ny+t1YjJ: 見え見えすぎて何だかなｧ(;´д｀)
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 11:51 ID:wDacmnjP: >>831
こういうやつにはｸﾏｰで対応しる
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 12:04 ID:VlZhA7Mw: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノノ　　　ヽヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──・・・
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／

　　 .ﾉ￣--┐ 　／/ヽ＼
　ノノ￣/ / ／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ
　＼'" ノ　/ 　　/　　　　　　　　　　　　丶 |
　 ,--'" ／　　 /　 ,ｨ　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ-''"　　　 7_／/　　　　　　　　 _／^　　､`､
┌───┐　　/ 　　　　　　　／　● ､,.;j ヽ|
└──　 /　　/. 　　　　　　　　 -　　　=-{_●{
　 ,-、/　/　　|/　　　　　　　　,r' ／￣''''‐-..,●
　<　"　/　　　｛　　　　　　　　 i'　i 　　＿　　｀ヽ
　　＼　＼　　　￣フ　　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　n＼/　　　／彡　　　　　 l　 /''"´　〈/ /ﾐ
　　　ｌl　　　　　_ > .　彡　　　 ;:　|　 !　　　　i　{ミ
　　　ｌ|　　　　　＼ l　彡l 　　 ;. ｌ｜　　　|　!ミ
　　　|ｌ　　　　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :lﾐ
　　　ｌl　　　　　|彡　　　　ｌ　　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　 iヾ彡　　　 l　　;: ｌ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 {　彡|. 　　　ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　l　彡　　　::.　　＼ヽ､__ 　　　ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　 l彡|　　　 ::. 　　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 12:25 ID:EghIANK6: メール欄に釣りって書けば何書いてもいいって
最近のお子様は思ってるっぽ。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 13:22 ID:6+rq3ctb: 既に終わってる話題だけど、なんとなく比較。

比較対象
・S1ビレタ（DEF4、重量10）
・聖職者の帽子（DEF5、MDEF+3、重量10）

DEF上昇カード
・マーティン（暗闇耐性+20%、DEF+1）
・スタイナー（沈黙耐性+20%、DEF+1）
・グール（毒耐性+20%、DEF+1）
・コーコー（睡眠耐性+20%、DEF+1）

個人的な意見だけど、「DEFを重視する装備としての価値」ならば、
MDEFついてる聖帽のほうが高くなるのは当然じゃないのかと思ったり。
挿すカードがないなら、そもそもスロットいらないし。

逆に言えば、最終的に#みたいにDEF重視になるのに、なんでS1ビレタのほうが高いの？
DEF+1、MDEF+3の価値に見合うカードは何？
なんてことも言えると思う。

という、INT-VITで状態異常平気、SPは普通に足りるで、指すカードないので聖帽派な私。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 13:51 ID:05zuyhut: スロットのない頭装備でMDEFって意味あるのか？
ｃ刺さないんならあれ一択だろうが
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 13:53 ID:6Ii+2yfI: ドロップする敵によっても値段は左右されるでしょ・・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 13:55 ID:wDacmnjP: >>837
オマエの一択なんてカンケーネーよ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 13:57 ID:/N/PbRZa: でも、「あれ」ってカードくらい挿せそうだよね...

っ【インソムニアックあれ：１個獲得】
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 13:58 ID:LNTt0jaz: GvGやPvP：ピアレスビレタ一択
狩り：Mdef要らんから聖帽に用はない
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 14:06 ID:JZo8ONsB: >>840
いや、こんな感じのほうがいい
っ【トリプルインソムニアックあれ：1個獲得】

なんか、3つどころか4つでも5つでもさせそうだ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 14:11 ID:6Ii+2yfI: カードが効果を発揮してくれそうかどうかが問題だなｗ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 14:17 ID:WYIGVKXN: 抜くことも出来そうだ。
抜いた後は、「○こ付」とか頭に付くかもしれんが。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 14:17 ID:QodcXh10: 知識豊富なｵﾏｲﾗに質問があります
HLでﾐﾐｯｸやｼｬｱをﾃﾞｨｽﾍﾟﾙされずに倒すには、DEXは最低いかほど必要でしょうか?
敵のASPDはわかったものの、詠唱を止められずに打ち込むための
計算方法がわからないです_|￣|○
DEXをｶﾝｽﾄさせても、ﾌｪﾝｸﾘつけなければ不可能ですか?

ﾐﾐｯｸはASPD/151.4
ｼｬｱはASPD/166.2
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 14:20 ID:05zuyhut: >>841
VITカンストしてると沈黙になりませんが。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 14:25 ID:9BPXS9xO: ビレタを選ぶ理由で一番多いのが、エルダでInt120確保しつつ
装備の自由度を増やすってことじゃないの？
Dexならニングロとか使いたいとこだし
スロットの多い杖にしてドロップスとかファブルとか雌ゴキとか。
Defを基準に聖職帽とビレタを比較する必要はないかと。

>>845
(200-Aspd)/50＝攻撃間隔
基本詠唱時間*(150-Dex)/150＝詠唱時間
これで攻撃間隔より詠唱時間の方が短ければ
理屈の上では詠唱を通せるはず
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 14:26 ID:KR1SSlGV: >>845
ＤＥＸ１２０弱の時にフェン無しで普通に倒せて驚いた記憶がある＞ミミック
でもかなりの頻度で硬直するからどう考えても実用的じゃない。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 14:32 ID:oo/+DbOG: PvGvでMDEFいらんってどういう世界なのだろうな・・・
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 14:33 ID:cYTiCu0v: >>845
無理。フェンつけなされ。
例えば現在私のプリはDEX123だが、シャア相手の場合運良く避ける割合も考慮
すれば１，２発程度フェン無しでHLを叩き込める。が、ディスペル時の硬直現象が
あるから、ASPDの速い敵にスムーズに対応するのは不可能に等しい。

攻撃食らう→食らいモーション終了→次の攻撃を食らうまでにHL

のループを確実にこなせるならあるいは可能かもしれんが。

硬直無しでスムーズに対応するという意味では、フェン付で食らいモーションキャンセルHL
が一番確実。でなければ、AGI型にしてディスペルの機会そのものを減らすしかない。

DEX120前後での経験では、ブリライトなんかはフェン無しでも硬直現象がほとんど
起きない。シャア、ウイスパ、馬なんかは相変わらず硬直が起きる。ミミックは微妙
なところ。ATKが割と大きいからフェン付のほうが最終的に自己ヒール量が減る。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 14:34 ID:GiCBo/1A: 硬直バグもずいぶん長いこと放置されてるよな。
誤爆バグほどではないけど。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 14:37 ID:6Ii+2yfI: >>847
Defを比較対象にするなってのは良く分からん

ビレタはスロットがあるがMDEF、DEF共に聖職者帽子より低い
聖職者はスロットがない

GGで高VITプリなら沈黙は怖くないし、INT120を保つ必要もないから
聖職者にしてるのがほとんど
対人思考が強い人ほど、カード効果＜DEF、MDEFになって聖職者になるだけ

>>849
狩りではMDEF要らないと書かれてるだけでしょ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 14:39 ID:zSKWO5ZA: >>852
対人ならあれだろ？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 14:42 ID:9BPXS9xO: >>852
つまりビレタを選ぶ人は最初から頭Cを前提にしてるのが普通だろってことだ。
S付き頭装備同士でのDef比較なら意味あるが
Defの高い頭装備が欲しい→ビレタか聖職帽か、ていう比較は
最初からしないだろってこと。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 14:44 ID:6+rq3ctb: 個人的なINT-VITのGvG視点ですが。

沈黙自体一瞬で切れるのでピアレス付けるくらいなら、インソムニアックでDEF確保と沈黙確立減少。
MDEF重視ならベール。
DEF重視なら#。
DEFも欲しいけどMDEFもちょっとくらい……で聖帽。

でも、最強はあれ。阿修羅もうまくいけば耐えられる。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 14:51 ID:6Ii+2yfI: >>854
なるほど・・
良く分かった、ｔｈｘ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 15:01 ID:zzGM99rY: 対人で最強はアレなのは事実なのだが
実際にアレを使う奴は少ない訳で
ベストでは有るが使いたがらない人も多いから
アレでFAと言われても参考にならないのが現状だよな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 15:02 ID:6Ii+2yfI: あれは重量７０で重いんだよっ！！！！！！！！

といつも言い訳してる俺・・・
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 15:03 ID:3tqcAPJL: >>855
ｲﾝｿﾑﾆｱｯｸはAGI+1と睡眠耐性
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 15:04 ID:qKlBVJJl: あれをつけない時点で最強の装備をするつもりがないんだから何だっていいｼﾞｬﾏｲｶ
861 名前：855 投稿日：04/07/16 15:11 ID:6+rq3ctb: >>859
は！？
>>842 が印象に残りすぎてた、スマソ orz

>>858
あれって鋼鉄より重いのか。いったい何がまざｔ（ry
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 15:13 ID:GiCBo/1A: 純粋に量が多いんだろう。
てんこ盛りだし。
863 名前：845 投稿日：04/07/16 15:19 ID:QodcXh10: >>847
なるほど
攻撃間隔の計算式はそのようになっていたのですね
余裕持ってDEX90あれば、理屈上は対抗できるかもしれないと・・

>>848
>>850
理屈と現実は違うことを教えていただきｱﾘﾘでございます_|￣|○
これからのﾎﾟｲﾝﾄはSTRに振ってｲﾝﾍﾞﾅﾑ連打も捨てがたいですが
ﾌｪﾝｸﾘが買えるように、なんとかがんばってみたいと思います・・
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 15:28 ID:tKZCndwh: >>855
クマがいちいち装備を剥いでから食べるとお思いか。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 15:41 ID:6+rq3ctb: >>854
普通はそうなんだけどね。
LokiとHeimdalでは価格が逆転してるから、DEFで考えると…ってだけで。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 16:38 ID:Cx9UEPGO: 藻前等話長すぎ・・・
好きなのさせよ！・・・被れよ！
ｹﾞｰﾑだろ？必死すぎ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 16:52 ID:AfOsLeH2: やっとLv97の63%に・・・
最近　臨時ないよぉ；；
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 17:04 ID:HKBYMIpo: >>845　ｼﾐｭﾚｰﾀ通りならDEX100でASPD166.2を超えるっぽ。
DEX105の時0.07秒で攻撃できれば理論上はｒｙ
ハイドみたいに敵の攻撃に合わせれば可能？
DEX120で0.27秒。ｵｰﾄｶｳﾝﾀｰだとLv１で0.3秒。ｲｹﾙ。

どんな気分だ・・ＤＩＯ
ダメージを受けてうごけないってのは・・
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 17:48 ID:dHazHE2R: 87↑ならいくらでも転がってるだろ
自分より↑じゃないと組みたくないとかですか？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 17:58 ID:Ny+t1YjJ: どうせ自分から募集できないチキン君なんだろ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 18:45 ID:tPrF939q: >>867
そのへんに落ちてるアサでも拾ってやれよ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 19:17 ID:ZC4+JPxL: 質問です。
つい先日プリに転職した者なのですが、
SC足りなくて支援にわたわたなっちまいます。
ここのみなさんはSC登録をどんな風になさってるのか、
参考にしたいので教えてください。

ちなみに、わたしは
１枚目　LA、ﾋｰﾙ10、ﾋｰﾙ5、HL、ｷﾘｴ、速度、ﾌﾞﾚｽ、ﾏﾆﾋﾟ、ﾃﾚﾎﾟ（臨orﾍﾟｱ用）
２枚目　ﾊｲﾄﾞ、ﾋｰﾙ10、HL、ﾋｰﾙ5、ﾆｭﾏ、速度、ﾌﾞﾚｽ、ﾏﾆﾋﾟ、ﾃﾚﾎﾟ(ｱﾏﾂｿﾛ用)
３枚目　ﾎﾟﾀ、ﾋｰﾙ10、ｷｭｱ、HL、速度、ﾌﾞﾚｽ、ﾊｲﾄﾞ、ﾙｱﾌ、ﾃﾚﾎﾟ(ﾎﾟﾀ屋+使用頻度少ないｽｷﾙ)
です。
まだJob24で取得ｽｷﾙ少ないために散々重複してますが･･orz

みなさんは、1枚ずつ「これは臨用、これはソロ用、これはネタ用」
とかいうふうにわけてますか？
落ち着いて支援できる人になりたいOTL
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 19:40 ID:wPHFU8xe: >>872
/bm使ってます。

１枚目　ﾏﾆﾋﾟ、ｷﾘｴ、ﾌﾞﾚｽ10、速度、ｸﾞﾛ、IM、杖持替、ｿﾄﾞﾒ持替、ﾙｱﾌ
２枚目　ｸﾘｯﾌﾟ、LA、ﾘｶﾊﾞﾘ、TU、ｲﾝﾍﾞﾅﾑ、ｻﾝｸ、ﾘｻﾞ、ﾎﾟﾀ、解毒
３枚目　ﾋｰﾙ10、ﾋｰﾙ5、ﾆｭﾏ、HL、ｱｽﾍﾟ、ｻﾌﾗ、ｷｭｱ、ﾌﾞﾚｽ1、ﾃﾚﾎﾟ

解毒やインベナムは狩場によって持っていくクリップを変えてるため。
ブレス1はブレスカース用ソードメイスは階段用。
スキル多用する職ならバトルモード使おうYO
なれるまでが少々大変だけど、いったん覚えちゃったら自由自在ダヨ。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 19:43 ID:zzGM99rY: >>872
臨時で組む人に合わせてスキルなんて入れ替えないといけないんだし
SCを固定で使おうって方が間違ってる気も
そもそもアマツ用とPT用のスキルも一緒にして、その時その時でSCを調整すれば良いだけでは？
個人的には場合だと
１ページ目は基本スキル
２ページ目はサブスキル（キュア、リカバリー、リザ等）
３ページ目は装備等（毒クリップ、インベナム等）
後は狩り場や組む相手にあわせて１ページ目を調整してる
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 19:44 ID:GiCBo/1A: >>873
/bmで後ろのほうって使えてる？
俺左手ホームポジションから動かすと混乱するからT-G-Bまでしか使えね・・・
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 19:45 ID:zzGM99rY: 場合だとは余計OTL
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 19:48 ID:jVAXz2ED: 組む人によって三枚とも毎回組み替えてる
878 名前：873 投稿日：04/07/16 19:52 ID:wPHFU8xe: >>875
実装当初は左手ホームからY-H-Nまでしか使えなかったけど、
左人差し指をJの位置にさっと持ってこれるようになってからかな？
見ないでつかえるようになりました。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 19:53 ID:FooaN0Z0: 組む相手、行く場所によって入れ替えてる
F1～F4　ヒール　ブレス　IA　マニピ　ここまでは固定
ハンタ、アサがいる場合F5にグロ、F6にキリエ
スキル職とペアならF5にLAとか
それ以降は呪ブレス、ニュマ、ルアフ、インベ、アスペなど
これで足りない場合は/bmで2セット目を使用
W-ワープポータル、R-リザ、T-テレポなど頭文字を取ったり
あとは使用頻度の多いものをQに割り当てて小指で押すとか
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 20:02 ID:05zuyhut: SPA!より抜粋
「10代～30代の女プリ800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」（複数回答可）

・1位：「BOTer升er｣の男　326票
「20代後半とかで規約が守れない人って人間として異常」（21歳・大学生）
「ちゃんとゲームのルールを守れない男は結婚を望むのはやめてほしい」（26歳・経理）
「いい歳してBOTしてる男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・看護婦）

・2位：患者　298票
「30過ぎて引きこもりとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別に廃人でもいいけど、ネトゲのことしか頭にないのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

・3位：狩場のマナーを守れない男　279票
「BOSS厨MPKerは人間として論外」（26歳・スチュワーデス）
「ペコ騎士にモンス擦り付けられて殺されるかと思った。トレイン絶対反対！」（18歳・大学生）

・4位：財産がない・廃友達が少ない男　221票
「財産がなくて消極的な男は一緒にいても儲からないし結婚もしたくない」（24歳・歯科助手）
「廃友達の多い男のほうが金づるになるし、人間的に魅力的」（22歳・ピアノ講師）

・5位：髪型・頭装備センスが悪い男　194票
「栗毛は3日で飽きる、逆毛は3日で慣れる、あれ嘘だと思う。逆毛はいつ見ても逆毛」（20歳・専門学生）
「一緒に街を歩いて恥ずかしい傘ピクは勘弁」（25歳・営業）
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 20:56 ID:H33uverm: >>872
BM使用
(q-o)2枚目ﾏﾆﾋﾟ/ﾌｪﾝ/ｽｲｯﾁｱｸｾ/ﾘｶﾊﾞﾘ/ﾃﾚﾎﾟ/ポタ/ｱﾝﾁﾍﾟｲﾝ/IM/
(a-l)3枚目ﾋｰﾙ/ﾌﾞﾚｽ/ｻﾌﾗ/IA/ｷﾘｴ/HL/ｱｽﾍﾟ/聖体/リザ
(z->)1枚目 LA/ﾆｭﾏ/ｸﾞﾛ/ﾙｱﾌ/ＭＢ/ｲﾝﾍﾞ/LD/白ポ/イグ実

ホームポジションから押しやすいA-Gと上下の3段に頻繁に使うｽｷﾙを持ってきてる
アルファベットの頭文字をとるのは漏れもやってるが、だいぶ反応しやすい。

BMは慣れるともうファンクションには戻れませんね。　わりとすぐ慣れるし。
ENTERを一回押す毎にチャットモードと切り替わるので、会話も問題ありません。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 21:08 ID:TInAZVaU: >>880
俺もプリだけど
知り合い以外の女プリって基本的に嫌い
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 21:15 ID:pU2jquYd: >>880
看護婦とかスチュワーデスとか呼ばねーんだよ、今は
と、ネタにマジレス
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 21:15 ID:SZNHij/M: >>882
知り合い以外の女プリは全部男と割り切ってる。
例え女っぽい話し方だとしても
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 21:41 ID:5VUgyMbl: デーモンペイン　デュバインプロテクションの修正の詳細を教えてもらえませんか？
アコつくりなおそうと考えているので・・・
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 21:44 ID:4KGuuk73: まだ詳細は出てないんじゃない？

それはそうと、５位が微妙に効くな・・・
やっぱティアラ天使プリだとウサシンを相方にするのはカンベン？
頑張って天使購入しようかな(´・ω・)
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 22:52 ID:CVEVXpFY: クラウン、ティアラ、天使装備したのが臨時広場に落ちてた場合
ハズレ率がきわめて高いな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 22:53 ID:kZPyG1ee: 1と3は結婚以前に人として終わってると思う
しかもそれが普通になってるギルドとか終わってる
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 23:47 ID:l0ttRtaw: 臨時広場でティアラプリ（wiz）もあまりみないな・・
狩場では大抵ビレタ聖職帽子たまに#
ティアラの流行は終わったのか？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/16 23:56 ID:3DL5LMTP: 趣味装備で臨時来んなと散々言ってるから、自分からただしてみたんじゃない？
まぁ、姫にそんな殊勝な心がけがあるとは思えないけど
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 00:17 ID:SluStjEw: 頭はゴージャスなのにイミュンすら無かったりする香具師いるよな。
まぁどうしようが自由っちゃ自由なんだが。
892 名前：872 投稿日：04/07/17 00:22 ID:w2ixlvtC: 色んな回答ありがとうございました。
基本は毎回組み直しみたいですね。
バトルモードも使いこなせるようにがんばってみます。
どうもでした。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 00:41 ID:JWXlyS8E: >>889
そういうプリは大抵が廃ギルドに入ってるから臨公に行かないかと
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 00:48 ID:W831P8YR: 乗り遅れたが、
>>872
BM使わないならマニピは２ページ目のがいい気がする。
誤操作でマニピ使っちゃうと辛い。
BM使うにしても叩きにくいキーへの設定とか、その周辺の設定も気にしたほうがいい。
慣れてしまえばどうとでもなるけどな。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 02:12 ID:xY8jMn/k: 花バンドつけてアクセが銀指輪だけの75♂プリってどうよ

金が無いからマトモな装備買えねえ＿|￣|○
アクセ欄が寂しいからってだけの理由で銀指輪つけてる
もちろん他の装備もお察し
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 02:26 ID:/VeIS+A+: (*´д｀）ｱｱﾝ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 02:28 ID:eUbtiBfh: >>895
教会でロザリー買ってこいや；；
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 02:33 ID:/VeIS+A+: ロザリーは高いな
マタ首なんかＤＥＦ1でとっても優秀
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 03:00 ID:HVVmw05R: ＨＬ狩りについてでてるけど。
マジスレでむかしでたんだ、ＡＧＩどれだけふるかってね。
アコプリスレで出てこなかったんだけどマァ、元々攻撃なんてあまり視野に入れてないわけで・・・

で、しゃあとかみみっくだけどこれくらいならＬｖ９５以上になってくれば
ＩＮＴカンストＤＥＸ極にちょっとＡＧＩ（自分は３４，５ほど。ただしいまＬｖ９９）
で、木琴装備してきりえかけておけば余裕で行ける。
ピラ地下でもＡマミーにブレスすれば同時に３、４位じゃびくともしない。
マジ夫すす・
びみょってゆーな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 03:18 ID:DWvCmwGI: 「マジ夫すす・」
”マジ”とはマジシャン。
”すす・”は当然、「すすめ」の省略だ。
つまり、♀プリ作ってマジの夫を貰いなさいということを889は言いたかったんだよ！！
結婚を効率で判断するのは（TOM
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 05:02 ID:XE/F+k7Z: >899
ＩＮＴカンストＤＥＸ極にちょっとＡＧＩ

それ極っていわないだろ普通。まあどうでもいいんだけどさ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 05:51 ID:UyGXxZqa: 少しスキルフリで悩んでいるので相談にのってください
予定はttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10GKansXdAhAbdjbqnkebNjX

ステはINT=VIT予定です

ＧｖとPvがかなり好きなので、リザ4・サンク7・速度減少1・ニューマ・LAははずせません

でも、PTでのレベルあげようにwizのためにサフラ・ハンターのためにグロととろうと思ってるんですが
Gv・Pvでも使えるアスペもとりたいんだけど、スキルポイントが・・・
マニピも3でいいのかよく分からないし

2年ROしてるのにプリはじめてで、わけわかめ
もしコレはまぁいらんだろ！とかいうのあれば教えて欲しいです
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 06:12 ID:lQzaAL+m: INT-VITでマニピ３はきつすぎるかと
INT-VITでは詠唱の関係でﾏﾆﾋﾟ5必須
また詠唱が長いサンクは使い道が無いかと…

基本的に詠唱付ｽｷﾙはINT-VITﾀｲﾌﾟには無理があります
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 06:28 ID:RgM6JljV: INT-VITだけどマニピ３です。５必須とは思わないけど、あった方が楽。
ペアで盾役をやるならタゲられっぱなしでフェン詠唱できるんでそれほど気にならない。

大人数PTで高速移動狩りとかするならタイミングを考えて使わないと
スムーズに狩りができないって欠点があるね。
まあタイミングの取り方に関してはは３でも５でも同じだけど。

個人的には他に削るスキルが1つもないなら削ってもいいスキルだと思うけど
削らない方が楽に狩りできると思う。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 07:01 ID:YEYUs3kX: >>902
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdNsXdAhDbdmoqnqEbNjX
これで良いだろ。アンゼは他に取りたい物が有るのなら無理して取る物じゃない
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 08:13 ID:tz2fqoWD: ９０５と同意見なのでいうことなくなった(´･ω･`)

というわけでアンゼ切りに一票
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 08:31 ID:bDEek/Ji: 75/44 ME
INT105 DEX89
スキルは45転職の最短ME10セットサンク７マニピ３

この先について質問
1.サンク７ SW７
2.サンク10 マニピ5 余１
3.エンゼ2 キリエ4
4.エンゼ2 キリエ1 マニピ5 余り1

で迷ってるんだけど
１…SWとサンクどっちもってTOM？
２…カリツは買えそうにないけどいけるかな？
３…キリエの有用性はどうかな？４じゃ無理？
４…余り１をどうするか…

狩りはほぼペアになると思う

ああああアコの時に47にしてエンゼ2とっておくべきだった…
既婚なんでキャラ消しは無しで…
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 08:41 ID:YEYUs3kX: サンクとSWは使い所がまったく違うから無駄って訳ではないけど
相方が居てペアメインなのなら、その相方の有効なスキル振りにしたら？
キリエは無ければ無いで困らないのでさっくり切って良いと思う
半端に取るだけスキルポイントの無駄
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 08:53 ID:6TK2eC7i: 俺はMEじゃないけどDEX極なら
IAかかってるPTで歩きながらマニピ間に合うので
５まで取る必要はないと思う。かけなおし面倒ってなら別だが。

あとどうでもいいけどアンゼかエンジェかどっちかにしような。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 08:55 ID:HgugLs/J: ﾏﾆﾋﾟは低くても大丈夫だな
相方いるならサンクがオススメ
結婚してるならなおさら
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 10:01 ID:HXfPYjGQ: >>910
>相方いるならサンクがオススメ
>結婚してるならなおさら
これの意味を教えてくれないか?
俺もMEの防御スキルで悩んでるんだが、後ろサンクMEはソロの狩り方だと思っていた
ペアでも有効な使い方があるのか?
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 10:43 ID:SQxy1nWI: LdSにDPDBの変更が載ってますよ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 11:13 ID:dw1zk8PQ: おはようございます、アコプリさま。
この暑い中海にも行かず必死に情報集めですか？
少しはリアルのことも考えてくださいね＾＾；
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 11:14 ID:Or0V3Xcf: VIT型でサンク取ってる人、使ってる？
取れって薦める人はたまにいるけど、ほんとに使ってるのかなっと。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 11:15 ID:z20zcbva: 実は毎回楽しみにしてる漏れ。
けど最近は質が下がったぞ、サボるな脳ミソ動かせ>>913
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 11:27 ID:YEYUs3kX: >>913
それは月曜日に使って欲しかったな
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 12:38 ID:n27+LdPE: >>911
ペアでバックサンクＭＥてＴＯＭ？
ＪＴやらＦＷやらはキツいだろうけど
ＳＷよりは持つと思うんだが
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 12:56 ID:4sWT27kb: >>911
>>910を勝手に解釈してみる

DEX極なら切れそうになってもすぐに掛け直せるからマニピは低くても大丈夫
結婚しているなら万が一マ二ピが切れても、SP譲渡があるのでなおさらフォローが効きますよ
ME中はヒールができないので、サンクを張っておけば
やばい時に逃げ込んでもらえるよ(*＾-ﾟ)ｂ

こんな感じか？自信25%くらい
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 12:59 ID:k7aNBv8W: 要は、サンクの縁に相手と自分が来るように展開すれば、相手のHPを考えずにMEの詠唱ができるって事？

連携面が相当きつそうだ…
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 13:24 ID:DJfFZief: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 13:44 ID:P7In3ctd: >>918
>>907を読む限りSP譲渡できるとは限らないような・・・。

まるで関係ない話なのですが
知り合いに二極ハンタの嫁をもらったプリがおって
QMCを手に入れたとたんに誘っても断られるようになったと
聞いてウンザリしますたorz
どっちともリアル知り合いなだけにねorz
922 名前：921 投稿日：04/07/17 13:45 ID:P7In3ctd: 下げ忘れましたごめんなさいorz
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 13:48 ID:4aKHExDL: 相方Wiz
残りスキルポイントは１
臨公はそれなり
現在IM3、アスペ3
どっちに振っても中途半端ですけど
振るならどっちがベストかな？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 13:50 ID:Kj7XA+Ju: >>919
連携面って言っても後ろサンクなら動かなきゃいいだけでしょ？
>907と同じステスキルで残影モンクとGD3に行ってたけど
動きが止まったところに後ろサンク重ねて
サンクの消費を考えてもう1枚かMEかを決めるだけだし。

>907
相方の職ステスキルによってもお勧めは変わるけど
Wizと組むのでない限り選択肢1で困ってない
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 14:23 ID:d/ldflDp: Sw7サンク7のMEプリ持ちだけど、
ヒールだけじゃ追いつかないと踏んだ場合は後ろサンクしつつヒールとばしたり
サンクに回復まかせつつ攻撃にまわったりする。
ミスティルテインとかDIとかDLとかの場合だけどね
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 16:06 ID:5j1kl3nZ: 結婚でマニピ切らしても譲渡でカバーできるようになったのはいいね。
危機回避が楽になった。

そうそう、話はそれるが、マニピ切れてもすぐにかけ直してくれない人っているよね
あれはなんでなんだろうな。
ハンターや騎士だと常時欲しいのだが
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 16:17 ID:gdUImVyd: >>926
でも戦闘中になったらかけ直してるでしょ？
常時(今すぐ)欲しいのなら敵倒したらさっさと進軍せず
一度止まってください。そうすればすぐかけ直します故。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 16:25 ID:hGvk5pfF: 1．切れたことに気付いてない
2．進軍を止めないようなタイミングを見計らってる
3．自分のSPが大丈夫だからみんなも大丈夫だと思ってる
4．PTに暴れすぎで迷惑なやつがいるのでおとなしくさせるためにあえて使わない

戦闘終了間際にかけなおしてるようなら2。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 16:26 ID:XE/F+k7Z: >>926
移動中であってもマニピ切れたら進軍を止めてかけなおすってことで
PTM間の了解があればいいんだが、いつもそうとは限らない
特に戦闘職がどんどん前に進むタイプだと、移動中にマニピ詠唱
始めても画面外に行ってしまいそうで、かけられないことがよくある
常時マニピ欲しいなら打ち合わせ又は気づいたときプリに伝えておくといい
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 16:36 ID:rCKWNZYs: マニピが切れたなら青ポを飲めばいいじゃない
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 16:36 ID:lQzaAL+m: DEXが低くてﾏﾆﾋﾟ掛けるのがめんどい
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 17:43 ID:ZPaHrWeo: 930 ：(^ー^*)ノ～さん：04/07/17 11:23 ID:PzbD4G+E
DB→基本30+Lv*0.5
DP→基本30+Lv*0.4
っぽいね。

Lv99DP10でも減算DEF69.6ぐらいなら
プリがスキル削ってまで取る物では無いと思う

DBは結構大きいかも。属性やカード効果乗るし。
Lv99DB10だと以前の仕様より+49.6*カード*属性分増える。
それでも大幅強化！とは言えないな。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 17:51 ID:n27+LdPE: ＭＥプリなら必須かもな＞ＤＰ
溜め込める量が２～３割以上違ってくると思う
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 18:10 ID:ZPaHrWeo: DP5でもLv*0.4つくならDP10取る必要ないけどね。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 18:46 ID:4u6xisfd: >>926
俺は>>928の中でいう２の理由で切れてもすぐにかけないときがある
DEX低いせいで詠唱長いから移動中に出すと置いてけぼりくらうこともあるし
あと臨時なんかで支援が自分一人の場合だと、
戦闘中に切れたからってすぐ詠唱始めると死なせそうになるから戦闘終わってからかけてる

たまに素で忘れてるときもあるけどな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 19:02 ID:2O7i+o+m: 自分は逆で、前衛職やっててマニピ切れが一番怖かったから
何が何でもマニピ切らさないようにしようとしてしまう。
お陰で激沸き時にヒールが途切れて恐ろしいことになったり…
支援って難しい…
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 23:08 ID:berJvkab: >>936
それはどう考えても本末転倒

気持ちはわかるがな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 23:46 ID:oCTUMx4z: ﾏﾆﾋﾟ切れてMH突っ込んで全滅＆起こされ待ちの時間を考えれば、
こまめなかけなおしで、敵倒してから1秒程度の進軍遅れは無問題だと思ってる。
ｶﾞﾝｶﾞﾝ攻めたいと思ってる人にはそれでも歯がゆいのかもしれないけど。

移動中にﾏﾆﾋﾟは原則×（ｶｯｺﾜﾙｲｼ）
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 00:03 ID:IQimVCBh: >>938
それはちょっと特殊な例だと思うかな
基本的にマニピ切らされたくない人はマニピ切れると全滅の危機を意識しての事じゃなくて
マニピ無くても狩りは普通に出来るけど、殲滅速度に差が出るからマニピが欲しいってだけな気がする
MHでのマニピの有り無しはハンタや騎士等だと短時間で一気に消耗するから
マニピ切れてて殲滅が追いつかないと言うのはあまり無い気もする
逆に持久戦が多い場合マニピの有り無しでプリ側のSPが枯渇すると言うのは割と有りそうだけど
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 00:22 ID:BEp8TUfw: 常時、ﾌﾞﾚｽ/速度/ﾏﾆﾋﾟ/ｷﾘｴは前は当たり前だったが
VIT増加によりDEX低すぎのため？今は掛けない人が大半をしめている
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 01:01 ID:4qG0iSxP: マニピに関しては(常時)掛けない人が多いっていうか、掛けなおすタイミングが掴めてないってのもあると思うぞ。
もうじき切れるということに気づかずに移動、そして移動中に切れる、戦闘中には掛けなおしにくい、てな感じかと。
まあDEX低すぎってのはあるだろうな。

でも最近(60～80ぐらいの臨時やら)は支援スキルを常時維持するっていう感覚、風習がないんじゃないかと思うときがある。
VIT型、DEX型とか関係無しにな。
切れたらor切れる直前に掛けなおすって感じのプリが結構多いんだよな。
なんというか支援意識の薄れだろうか。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 01:04 ID:C/8bXTGT: 詠唱速度が速度やブレスに比べて致命的に遅いから、おっくうになってる場面もあると思う。
後、プリから見たらマニピ無くても前衛はスキルをバンバン使えるように錯覚してしまうんだろうな。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 01:34 ID:rtvyPHzB: かっこ悪いとか言ってたら支援できませんて(´･ω･｀)
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 01:37 ID:0hSHoQkV: >>941
最後の一行が引っかかったんだが、「支援意識」とは何か、解説求む。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 01:41 ID:wxrpQCxd: 切れる直前や切れてから1秒程度でかけることは許されないのか？
1秒たりとも切らさないことが当然とか言われたら重くるしくてやってらんね。
進軍を止めてはいけないとかいうが、実際問題たかが数秒移動が止まったからなんなのよ？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 01:51 ID:so3P/kkj: 一回の狩り平均２～３時間の中、1秒たりとも切らさず維持するなんてツール使わない限り無理。
人間なんだから気をつけてたって必ずどこかでミスが生じる。でないと機械だ。
>>941はどうなのか知らんが。
947 名前：941 投稿日：04/07/18 01:52 ID:4qG0iSxP: レスつくとは思わなかった。
>>944
支援意識が薄れるというのは言いすぎかもしれない、気分悪くしたならすまん。
ただ攻撃意識が強すぎるとは思わないか？
それはたまたま俺が組んだことのあるプリだけかもしれないが、
やたら攻撃する、支援そっちのけで前にでる、ということ。
共闘狙いの1HITならとても嬉しいが、ひたすらインベするプリとかいるのも事実。
そういうやつらを指して言ったこと。

ついでに
>>945
進軍止めるのはいけないとは思わないぞ。
ただ切れる直前の掛け直しだと、
切れるタイミングにMHと遭遇→支援切れたまま戦闘、というパターンになることがある。
そうならないために早めに支援掛け直しておくと良いということ。
正確に何秒前に掛けなおせとまでは言わない。
ただ掛け直しが難しい状況のときに切れないように、早めに掛け直しておくといい。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 01:59 ID:ilyJUmcl: 支援切れてようが、HLした方が結果として敵が早く倒せるような時だってあるじゃーん
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 02:07 ID:C/8bXTGT: お前ら、「マニピ、マニピ」って！
　マグニフィカート　　だろ！！
どこに「ピ」があるんだよっ

ついでに言うと常時マニピすると、全体の1/23の時間をマニピの詠唱に費やす事になるんだな。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 02:47 ID:Wud/4Ot1: >>949
また細かいとこ突っ込んでくるな藻前さんも。
２３分の１をマニピに使ってると行ってもさ
ぴったりそんだけ使ってるわけでもないじゃないか、
かんがえてみ？戦闘が終わりそうなときに上手に挟むとかさ。
っていう感じに使っておけば無駄な時間とも思わないが。
とんでもないタイミングでつかってるようならアレだけどな。

＃多分950なんだが、ちょっと依頼できないので、申し訳ないけれど>>960
＃お願い。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 02:47 ID:JTAOu4M1: 切れる前に支援なあ…多人数だと、ブレスとかかけてても平気でがすがす進んでくれる奴多いからなあ。
ブレスくらいならともかく、詠唱とディレイがある速度がかけられない。
止まらないから、詠唱でプリ一人遅れるし、ディレイあるから時間差ができ、その間に、
動いたり重なったりして誰にかけたやらわからなくなる。
となると、支援を切らして進軍止まらせるしかないんだわ。

あとマニピいつかければいいんだろうか？まあPTにもよるんだろうが、
進軍中にマニピかけて止まってくれるPTはいいんだ、それですむし。
止まらないPTの場合、進軍中は止まってくれないから、かけてられないだろ。
んでもって戦闘中はたいてい結構危険な戦い方してくれるから、怖くてかけてられないし、
戦闘終わったらちっとも待たずに進むからちっともかける隙がない。
こういうPTはえてして、ブレス速度もかける暇がない。
まー結局あれだ、プリはプリで、そんな皆がプリの都合わかってるわけじゃないんだから、ちゃんと説明する。
他の職の人は、どのプリも上手に支援できるってわけじゃないんだから、ある程度プリにあわせてあげる。
互いに歩み寄らないとね。

たぶんさんざん言われてるが、完全に言うとおりに動いて欲しいなら、臨時なんざ行かずに相方探せってな。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 03:03 ID:wU4h8J3f: お前等ＤＥＸ振れよ
120超えたあたりから何のストレスも無くなるぞ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 03:17 ID:V7f+Lkf4: DEXに120も振ったらVITにあんまり振れないじゃん
何のために役立たずにしないとｲｹﾅｲの？
意味がわからん
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 03:19 ID:vgJWhV7c: ↑またか(´-`)=3
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 03:30 ID:go4tsyzT: >>949
マグニフィカート!!じゃなくてマニピカット!!って叫んでた時代があったのさ（ ´ー｀）y-~~~
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 03:32 ID:jRd6v/1W: この間組んだプリは、「進むの遅くなってもいいから常時マニピかけて欲しい」
と言ったにも関わらず本人は進行速度を気にしているのかかけてくれず、
結果的に何回か休憩をとったり、1度全滅したり･･･

進軍が遅くなるのなんて、後々考えられるデメリットに比べたら目茶小さいですよ。
前衛と後衛弓職は常時マニピかかってないと戦いずらいし、ヒール切れも怖い
ガンガン進む前衛（名指しするとアサシン）もいるけれど、騎士・BS・ハンター辺りから見るとこれは怖い
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 03:39 ID:Nwlp6Ens: >>939
ハンターは最大SP量が低いから沸き時に大量のSP消費をする際に、
マニピの回復量が地味に効く場合が多い（俺の場合）
また、ハンター側のミスでもあるが、集中架け直しが重なったりすると、
マニピがかかっていない状態ではかなり厳しい場合もある。
かなり余裕のある狩場なら知らないが、普通にやる分には常時欲しい
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 04:24 ID:Uy5vEZF7: >ガンガン進む前衛
職叩きではないが、これだけは言わせてくれ。
アサシンは自分が囲まれることに弱いのを知ってるので突っ込む奴は殆どいない。
むしろ「俺様TSUEEEEEE!!!」なバカペコ騎士が突っ込んで死んでるんだ。手におえないよ。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 04:35 ID:XRJeJ2o8: 少なくともコンビだったら、時間的な余裕をもって常時マニピを掛けるのか、
切れない程度のタイミングでの常時マニピなのか説明くらいして欲しい罠
HPは見えるけど、SPは見えないんだし。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 04:38 ID:s2tunCBh: >>958
それを知らないｱｻｼﾝを世間ではﾋﾟｸﾐﾝと言う
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 04:45 ID:JTAOu4M1: はいはい、つまりアホなアサシンとかアホな騎士が突っ込むんだろ。
結局突っ込むのはアホなんだから職業関係ないって事でいいじゃん。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 04:46 ID:IQimVCBh: >>960
次スレヨロ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 04:53 ID:vgJWhV7c: WIZやﾊﾝﾀでも突っ込のは突っ込むしな。
やってられんよ。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 05:44 ID:n8Fd/D1d: 以前遊行９０台に行ったときに
６人PTだったんだけども、ブレス速度をかけ始めると
全員ぴたっと止まってくれるんだ、しかもお互い隣接しないように。
普段、苦労しているだけに嬉しかったよ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 05:47 ID:N8NhYLtB: 個人的な経験からでは８０前後になってから３～４人臨時PTが主流になった。
そうすると前衛も自然と自分の耐久力とか後衛の殲滅力には過信しなくなるので
突っ込む人は少なくなったように感じたよ。

ﾌﾟﾘ２人支援の６人PTの頃だと置いていかれた後衛＆支援で
”速すぎてついていけない”なんてしゃべりながらも必死で追いかけた
こともあったな～。要は中の人の臨公経験値と思いやりかな
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 06:36 ID:XiiVvvEd: >>964
そういうPTって、実際の狩りの場面でも、
なにも言わずに各自やることちゃんと理解してるよな。
で、みんな立ち回りがうまいから、
こっちも余裕を持って支援できる。

そう言うときって、
今まで組んできたヘボPTでの苦労はなんだったんだろう。。。っておもうよな。
＃ｲｸﾗ遊行ﾃﾞﾓ、ﾊﾒﾊｽﾞｼﾆｹﾞﾝﾄﾞﾊｱﾙﾀﾞﾛ。。。

まぁ、そういうヘボPTで支援をすることで、
Pスキルを上げていただいてると思えば。。。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 06:53 ID:BEp8TUfw: 肉アングルに支援を語っても無駄ですね
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 07:08 ID:wU4h8J3f: ＰＴＭが止まる（or進軍遅くなる）と自分だけ先行して
手前から支援かけるプリ居るよね
大抵そのさきはＭＨだったりするわけですが
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 08:28 ID:qw7lVcrb: >>968
俺も時々やるけどちゃんと前は見てるぞ。
それより最近単騎で突っ込む勇者（職業関係なし）とよく遭遇するんだが
季節のせいかな…。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 08:29 ID:+Yp7Dn4i: >>949
突っ込みつつも自分で「マニピ」を使ってる喪前さんにちょっぴり萌え
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 10:51 ID:KR5kLlJ4: おはようございます、アコプリさま。
マニピもろくにかけられないなんて流石ですね♪
効率ばかり追い求め、ペアで狩ることしか考えてないから
こういう複数支援の時にボンミスハムなんですよ。
頭を使った支援、臨時での駆け引きができないなら
時計地下4やピラ地下2から永遠にでてこないでくださいね^^
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 10:54 ID:XQFi54JP: >>971
おはよー
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 10:55 ID:LKurbubv: ボンミスハムﾜﾗﾀ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 11:21 ID:vgJWhV7c: >>971
>時計地下4やピラ地下2から永遠にでてこないでくださいね^^
すまん。何故この場所なのかが素で分からん。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 11:24 ID:nxwYI8M9: >974
槍騎士お得意場所？
廃屋、SD４の方がいい感じだと思うが・・・
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 11:31 ID:IQimVCBh: >>971
ちょっと文章が長いな
そもそもｓａｇｅてる時点でいつものか怪しいな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 11:36 ID:IiAycoib: 最近>>971たんにﾊｧﾊｧしてきた・・・これは恋？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 11:41 ID:7/MXwaeb: BLv88　Int>Dex二極支援

昨夜、友達のハンタに誘われて監獄に…
普段通り後ろをついて歩けばいいかな、とか思ってたんだけど、
何故か前に立つことを求められる。

むちゃくちゃ怖かった_|￣|○|||

先頭を歩くのって大変だね。何か同じとこばかりぐるぐるとまわってた気が。
久し振りに画面酔いを体験した…
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 11:42 ID:kWl9Y75g: お
マ
○
こ
頭
時
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 11:44 ID:IiAycoib: Int－Dex極で変態のSBに耐えられない・・・
Dex型だと監獄騎士団での前衛役はちとつらいね
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 11:48 ID:IiAycoib: ごめん変態じゃなくてリビオね
相当レベル高くてもきつそうだ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 11:53 ID:iu8xmFeJ: ちとつらいっつーか
変態のSBに耐えれなきゃリビオで確実に沈むじゃねーかYo
Lvとか装備が激しく気になるな・・・
All+7程度もあれば被ダメは2000↓だった気がするが・・・
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 11:55 ID:iu8xmFeJ: うはｗｗｗｗ俺リロードしろよｗｗｗｗｗ
リビオはカリツ盾もってればSB以外は変態より弱い
SBも多分2500↓しかくらわんからLv80にもなれば余裕
というかDex極ならSWかサンクどっちかあってもいいと思うが・・・。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 12:00 ID:0hSHoQkV: >>983
リビオや変態にいちいちSWやサンクしていたら、
経済性や滞在時間に支障をきたさないか？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 12:10 ID:ilyJUmcl: 単にLv低いだけじゃん
ペアで行こうとするなら、やっぱそれなりのLvは求められる
986 名前：978 投稿日：04/07/18 12:13 ID:7/MXwaeb: >>980
装備はAll+6程度、敵のタゲを取った後はひたすらフェンキリエで耐えてみた。
Aspdが鬼のシャアは優先して落としてもらって、あとはSB二連続とか来ないことを祈ってみたり。

>>983
ごめｗカリツなんて持ってないｗｗｗ

プリの装備云々と言うより、組んだハンタさんの性能がよかったんだろうけどね。
モンハウに突っ込まないように気をつけて歩いたのと、
どの敵から優先して落とすか、って相談できたのが大きいと思う。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 13:03 ID:4qG0iSxP: リビオ一体のSBのみならALL+5ぐらいあればダメ3kちょいぐらいで
HP補強装備ならLV７０ぐらいで即死はなかったはず。
80↑ならINT-DEX二極でもアテネバックラー、HP補強装備使えば十分いけると思うぞ。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 13:11 ID:BEp8TUfw: 最近のハンターもWIZ同様に肉アングル必須なんですよ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 14:50 ID:V9p3v16R: そのレベルで量産or二極だったら普通にハンタ先行で行ける気がするがなー
プリがDexなら後からでもHLで共闘入れられるし補助火力にもなれる
リビオは呪ブレス効くしキリエかかってればハンタでもSB即死はないだろうに
壁してもらう楽な狩りに慣れちゃってるってことか？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 15:08 ID:IQimVCBh: DEX先行ハンタだとあまり避けないならキリエあってもSBは驚異だと思う
いくらプリがDEX型とはいえ、７０台のDEXなんてたかがしれてるし
火力重視ハンタだからプリに前に出て貰うって形だったのかも
991 名前：989 投稿日：04/07/18 15:12 ID:V9p3v16R: >>990
アンカー入れ忘れたけど>>978の話ね
プリ88だからハンタもその付近だろうと
非公平壁だったら知らん
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 15:17 ID:ys7exeL+: 次スレ

++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯88++
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090095842/
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:25 ID:GwxWFqlY: 80程度の二極ハンターの火力じゃ監獄はきつい
せめて鷹ハンターにしようぜ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:49 ID:dSj8mQqe: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿

馬得ますよ　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:51 ID:dSj8mQqe: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i　　　忌めますよ
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 17:06 ID:ISJuYmbB: (ﾟдﾟ)ｳﾒｰ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 17:10 ID:XQFi54JP: (ﾟ∀ﾟ)
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 17:10 ID:XQFi54JP: (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 17:10 ID:XQFi54JP: (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 17:12 ID:DP8dpASq: 　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞
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　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］
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　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
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└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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