シフアサの情報交換スレ139

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シフアサの情報交換スレ139

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/07/17 16:05 ID:???: ■シフアサテンプレ
http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~assassin/

■ローグはローグスレへ
ローグ41
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1089712656/l50

■お約束
・情報はギブ＆テイクが基本。一方的な教えて君は嫌われます。
・リンク先の質問集やサイトをよく読んでから質問しましょう。
・Ctrl+Fでスレ内の検索も有効です。
・貴方のレベル、ステータス、スキル、装備も立派な情報です。
・質問者の装備やステータスや目標がわからない質問には答えられません。
・職業叩きや文句や苦情や愚痴や相場は該当スレで。
・ｽﾚﾀｲ議論、珍武器発見報告はほどほどに。
・次スレタイ議論はレス900以降から。
・荒らし､煽りや釣りはバックステップで放置
・萌え画像は萌えスレへぶち撒けろ！
・エロ話も他の場所で。ここを見ているのはそういう話が好きな人ばかりではありません。
・スク水も禁止。中の人だってスク水が嫌いな人もいます。どうしてもスク水にしか見えないならこちらに。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1082153903/l50

※関連サイトは>>2
※メール欄sage推奨。強制ではありませんができるだけsageましょう。
※新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドで依頼。いなければ>>970に。
ｽﾚ作成依頼ｽﾚｯﾄﾞ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1083481003/l50
2 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/07/17 16:06 ID:???: ■アサシンのタイプ分けについて
・カタアサ、クリアサ、二刀アサ、スイッチなどは個人の主観によって決まります。
・絶対的な基準は存在しません。議論は他でやってください。
・自分の使ってる武器・ステなどから、自分自身で判断・主張しましょう。
・他人からそれが認められるかどうかは、その方の主観によります。
・自分の意見を他人に押し付けることだけは絶対にやめましょう。

■情報サイト
【R.O.M 776 】総合情報サイト
ttp://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/index.html
【狩場情報】 MAPとmobデータに特化した情報サイト ※機能少のミラー版
ttp://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
【RagnarokOnlineMAP】
ttp://romap.s59.xrea.com/index.php?FrontPage
【魂盗】―属性カタール・ステ振り見本・必中目安と狩場別95%回避目安―
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
■ダメージ計算機■
【みすとれ巣】―総合戦闘データ計算―
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
【カタアサ頑張ってます！】―特化カタール比較計算機―
ttp://www.geocities.jp/jururi_asacalc/
■精錬計算機■
【精錬計算機２号】―精錬期待値計算―
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7972/jRO/seiren2.html

■前スレ
シフアサの情報交換スレ138
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1089644873/
3 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/07/17 16:06 ID:???: ・質問は以下のテンプレを使ってみましょう。
　ステいくつか、装備は何を持ってるかなど、無駄レスを省けます。
・このテンプレは、他人に見てもらう際に見やすくすることが目的です。

■狩場情報＆相談用テンプレ■

Assassin@[]鯖 Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
所持武器：[](使ってる武器)
所持防具：[](使ってる防具)
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
所持スキル：[]

・相談の場合
目指す方向と使えるゼニーの程度を明記

・報告の場合
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXX/h
滞在時間：XXh
狩り方のコツ：
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 16:06 ID:spTDFyBd: 3かな、ゲット（初
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 16:08 ID:spTDFyBd: 慣れない事はするものじゃないですね（４ゲットＴＴ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 16:09 ID:iHD1zr/e: スティール6だぜ、ﾜﾊﾊﾊﾊ　６GET
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 16:13 ID:YKyiZCwE: はじめての7ゲッツな悪寒!!!!!
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 16:14 ID:CKTOiNYT: 7Lvの頃はまだノビでポリンとか叩いてたっけか
ポポリンが強かった、あの頃…
9 名前：8 投稿日：04/07/17 16:15 ID:CKTOiNYT: _|￣|○
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 16:20 ID:2MRPxt2Q: 10ｽﾞｻｰ
一桁間に合わなかったか…or2
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 16:30 ID:RjTsF/nv: INT11！！
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 16:32 ID:GFQ5acmu: プリが１２ゲット
13 名前：950 投稿日：04/07/17 16:38 ID:yq/WXtpO: 良かったちゃんと立った～♪
で13GETかな？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 16:47 ID:8boT9WV0: INT14+4でＳＰ回復量ＵＰ
15 名前： ◆fUrTuNeP4A 投稿日：04/07/17 16:47 ID:LGjDPlht: ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 16:48 ID:gdUImVyd: ｜ＰＣ３まーちゃんが通ります。　　　　　　　　　　　　　　　|
　＼通り過ぎるのに時間がかかりますが、仕様です。　／
　　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 , 　＿ﾉ）
　　　　　γ〆γ~　＼　　ぽて
　ぽて　　 |　 /　从从) ）
　　　　ヽ　| |　l　 l |〃
　　　　　｀从ﾊ~ ワノ)
　　　　 {| |￣［` ﾉ┸|　＼
　　　　　`,─Y ﾉ_____ヽ,ﾄ''/）
.　　　 ┌─／/'i;;;;;;;;iヽ＼　　ぽて
.　））） | ','く.'''''　　　　''''' >
　　　　ヽ｀ヽ｀二二二´'´
　　　　　 ◎─し' ｌ⌒)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 16:52 ID:qKjx3Z7U: >>16
ヽ( ･∀･)ﾉﾓｲｷｰ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 16:55 ID:4kQFmVMA: 前スレ>>923
セットアイテム、漏れもDIABLOかと思ったが、
DIAのセット自体、他の装備も限定されるから微妙だったんだが、
ROの場合も微妙っつーオチかと心配だ、、、
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 17:11 ID:SUlEedqr: >>17
ヾ( ・∀・)ﾉモイキー
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 17:53 ID:kyhb120R: やっとハンタスレに追いついたな
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 18:21 ID:XHlR6J3r: 多職のスレの事はどうでも良い
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 18:46 ID:mjmIEs1q: 職叩きスレの半分くらいだな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 20:22 ID:B4T0zUY9: 前スレにも書いたけどＴｂｄＡマイン２Ｍは買いだよねぇ…。
使う当てがないのに買ってしまった･･･
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 20:32 ID:yuANPr+r: >>23
自分の現在から将来にわたって、どこかで使うことがある予定があるなら買い。
ただ漠然と、安いからという理由ならいらねぇ（転売するってなら別だが）

使わない武器に価値は無し。
倉庫の肥やしになるのみ。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 20:33 ID:+/Eog8eb: >>23
アラーム・クロック・とんぼ・パサナとかでHit足りないときに使えるねぇ
クリアサステでスイッチ転向もくろんでる人などにはよだれが出る逸品かもしれん

自分なら４Mでも買うかな＞使う用途ないなら３Mで売ってくれ＾＾
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 20:51 ID:IaSy8yUf: まさか書きこまれてしまうとは・・_|￣|○
1000とろうとした人スマソ
あれは俺の心の叫びなんだ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 20:53 ID:FZwBTrQf: 今日ラーゲを見ていて驚いたこと

ベナムスプラッシャー

無条件HITに変わっているそうです。説明は書いてないけどそうだよ～
みたいなことが書いてました
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 20:57 ID:WavIgbZD: カタアサ話に便乗。
大体の数値だけど[STR100 AGI95 DEX40 LUK50]でオーラです。
このステでカタスキル持ちだと二刀だと威力が低め、カタだと遅め、と
あんまいいことないように見えますけど
ｿﾙｽｷを減らしたジュルや属性カタの初撃の数値に快感覚えます。
もちろん威力だけではなくてDEXLUKによってHIT安定も結構得られます。
追撃込み1kとかを目指す方はこれを目安にしてみてはいかがでしょうか？
私はこの状態でアサクロ待ちです(ﾟ∀ﾟ)
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 21:14 ID:kyhb120R: カタアサがGvで強いって…事実だと思うのだが…。
というかアサでGvやるには二刀じゃ辛い
そもそもGvじゃ
スタン耐性が必要な為Vitに４０～６０振る必要がある
その為必然的にSTRが低めになるのでSTRが低くなると二刀の意義が薄くなる
さらにカタアサの場合はLUKに振っているのでスタン耐性が増える
STRの低さをカバーする為のクリティカル攻撃は有効
あとなんだかんだ言ってもDEF無視はでかい
AGIを減らすのはASPDの関係上お勧めできない
まあ、STR５０くらいで過剰精錬裏切り持てば二刀アサよりは使えると思う。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 21:33 ID:Y5MfGDfu: 純カタール使いとは
1：特定のステータスのアサシン
2：プレイヤーの方針によりカタール系オンリー使用アサシン
なのかは不明ですが、こんなアサシンなら居ます
Base98/Job50
STR77+10 AGI90+12 VIT1+2 INT1+4 DEX22+8 LUK60

所持武器は
+9TクリティカルJ
+9TボーンドJ
+9TサハリックJ
+9TブラッディｰJ
+9TハロウドJ
+9TビホルダーJ
+7デスナイフ
+6爆炎のカタール
+6冷たい氷柱のカタール
+6鎌イタチ
+6尖っているいばらのカタール
+5裏切り者
+7Dクリティカルカタール

次は+9TフレイムJを目指してます
二刀流の特性等も理解しているつもりです
私は高ダメージクリティカルに惹かれ、このアサシンをβ2から大事にしてきました
最近Lv98/50%を越えアサシンクロスになるためにがんばってます
アサシンクロスになってもLUK型で行こうと思います
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 21:37 ID:gVUZh9I7: >>29
＞さらにカタアサの場合はLUKに振っているのでスタン耐性が増える
スタン耐性に関するLuk分は誤差程度(Vitの1/10)というのが、
最近有力になってますが。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 21:41 ID:p27Ma3Gl: >>30
TCJ以外にはソルスケ混じらせてないってことは、TCJは
ピンクの小粒（←なぜか高ラックと変換される）型のＭＯＢ専用と
割り切ってるってことですか？

あと、ジュルの精錬値ALL+9は美しいと思いますた。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 21:44 ID:g3P9Sjr9: >>31
説明としては間違ってないと思うが？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 21:48 ID:OaCX8m9Z: >>31
LUKはスタン時間の減少がメインだろ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 21:49 ID:3qkyU/gJ: っ[呪い耐性]
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 21:51 ID:RCMIVw75: LUKでスタン時間って減少されるの？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 21:53 ID:zNqHl6YN: 誤差程度ってのが諸説
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 21:58 ID:yuANPr+r: >>29
そりゃカタ、二刀の武器の違いじゃなくて、ステ振りの問題だな。

武器そのものでの違いを挙げるなら、カタと二刀だけじゃなく、武器個別に見ないとだめぽ。

対人二刀：
良：相手が低Def、低Fleeほど強
悪：高Def、高Fleeになるほど低
総論：相手のDefが総じて高めと想定される対人戦では安定した力が発揮できない。
使うなら盾無しのハンタ、アサだが、Fleeが高いことが多いのでこれまたマズー。
ただ、GvならばHIT補正があるので、マミー枚数は１～2枚少なくてすむ。味方のHF、スクリームがあればなおよし。

TCJ：
良：相手のDef、Fleeに関係なく安定したダメが出せる。
悪：エフェクトが目立つので、単体で殴ってるとすぐ狙われる。
総論：安定、という面ではもっとも優れている。
ただし、クリティカルがイマイチ出せないステ振りの場合、威力やヒットストップの期待が下がる。

裏切り：
良：相手と自分のステの相性次第ではTCJの↑のダメ。
悪：使用者のLUKの値に、相当な高さが要求される。
総論：高LUK型ならかなりの威力。高DEX型の場合、クリは出ないが通常HITはするのでヒットストップも期待できる。

状態異常二刀：
良：相手のステ振り次第では、複数の相手を同時に足止め可能。
悪：相手の頭装備、ステ振り、運しだいでまったく効かないことがある。
総論：インベで当てるのが基本だが、毒鎧or＄鎧で南無。
しかし素で当てられる高DEX型なら、通常攻撃で足止めも可能。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 22:04 ID:yuANPr+r: で、ごちゃごちゃ書いたわけだが、ほんとは自分のステと相手のDefを想定して、
もっとも有利そうな武器にするのが一番なんだけどな。

こういう場合、なるべく相手が強い方向で考えるとして、
VIT型ならほぼ必中、防具はAll+7で職によってはタラフロ持ちと仮定して計算、
AGI型なら良くあるステ振りなんかを各職スレのテンプレから引っ張ってきて計算してみるとかな。
そんときはGvのHTI補正を忘れずに。

ただ、これを実際やるとすこぶるメンドクサイ。
オレのステの場合、TCJと裏切りと状態異常って感じだったが。DEX低すぎでした。
まぁ、ヒマな人はやってみそ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 22:06 ID:gBtkimx2: Gvによく参加するアサだけど、
対WIZ：TBd+QBl
対ハンタ：TBd+DBlDA
対アサ：同上orTBd+QA
対他：TCJ
って持ち替えてるよ。重いけど頑張って。

二刀はクリみたいにエフェクトでかくないし、スキルの発言が出るわけでもなくて目立たないから暗殺者っぽくて好き。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 22:11 ID:KsVgPfsm: ステ振りもそうだけど対人はDEFが問題かな
DEF40程度で通常<=クリになる。これはカタでも二刀でも同じ
GvPvに積極的に参加するような人でこのDEF40を達成しないのはなかなかいない。

よく対人は「過剰精錬裏切り」でって話がでるけどクリが出るのが前提な。
クリがでないならソル混ヒドラジュルの方がいい。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 22:13 ID:BBVWJU4I: ようはGV仕様の高VITアサを作ると選択肢として二刀は微妙ってこと。

でも二刀は二刀で役割はあるよ。
ぴよった柔らかそうなのを殺したり、対エンペも実は高STR二刀のがダメージ効率自体は高い。
(スタンを考慮しなければ)

エンペを二刀で殴るメリットは・・一般的にエンペ=クリで攻撃ってイメージがあるから二刀で殴ってると
馬鹿だと思われて放置されやすいとか・・。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 22:16 ID:JgkoMRnL: つまり二刀アサはロキの叫び防衛で大活躍って訳か。
自鯖でやってるらしいところがあるんだけど、アサも活躍してるのかなぁ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 22:18 ID:LpbsHrkI: >>29
説明の前提が防衛側なのか攻撃側なのかはわからんが、
防衛側に関しては特に職業がアサである必要はない。
アサでＶｉｔ系ＰＣを潰そうとすると複数人で張り付く必要があるわけだが、
実際には防衛側に要求されるのはヒットストップ、状態異常による妨害、確殺能力。
ラグいＧＧの中だと、いちいち対象に隣接しないと殴れないアサの
ヒットストップは期待できない。インベもあるが、それでも槍並みの射程。
当然のことながら弓には大きく後れを取る。
状態異常ＭＢはモルボル二刀で成功率が激しく高いわけだが、
ＭＢの攻撃範囲が自分を中心とするものなので、これもまた地味に使いにくい。
殲滅力だが、Ｄｅｆ６０超のＶｉｔ系ＰＣを倒すのはアサ１人では不可能。
Ｖｉｔ騎士に白ぽを連打されるとまず追いつかない。
必然的に複数人で攻撃することになるわけだが、
１人潰すのに何人も寄ってたかってたんでは取りこぼしが出てくる。
もちろんＧＧなんてのはある程度までは数の勝負なんで、
人数を増やせば増やすほど戦力にはなる。
アンフロも持ってないようなレーサーの露払いにはアサがいいかもしれん。
カマイタチか裏切り持ってＳＢして回るとかな。
ただまぁ、対人仕様Ｖｉｔ前衛５人と対人仕様アサ５人のどちらを取るかとなれば、
やはりＶｉｔ前衛になる。まぁ多少は先入観もあると思うが。

で、一方の攻撃側。こっちがアサの見せ所。
>>29の書き込みはどっちかってとこっちについてかね。
スタンと凍結さえどうにかなれば、
エンペクラッシャーとしては全職中一番優秀なのがアサ。

以上長文すまそ。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 22:21 ID:LpbsHrkI: >>44
読み直すと日本語が色々とおかしく　∧∥∧ﾔｯﾁﾏｯﾀ
適当に脳内補完よろ。そして連カキコすまん。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 22:23 ID:V0TJK+Xo: 長すぎ、だれか>>44の二行にまとめて
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 22:24 ID:d1HGflfk: >>44
viy騎士うぜぇ。アサだけじゃ倒せないしな
アサはエンペでも殴ってようぜ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 22:25 ID:6srjZlX9: ─────────────‐
━━━mm━━━━━━━━━
　||| lll　|　|　　人　　ガラッ
　　　　|　| 　（＿_）　　　|||　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||| 　|　|　（＿＿__）　　／
　　　　＼＼(　・∀・ )　＜　おやじ！冷やしうんこ下痢だくで！
　　　　　　＼　　　　　＼　＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　　　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 22:45 ID:7kXFhaHD: いい加減テンプレからスク水禁止事項抜いてくれよう(ﾉA`)
夏真っ盛りなのにスク水のこと語らないでこのまま秋になってもいいの？('A`；)
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 22:45 ID:JgkoMRnL: 　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　クマが迫っている気がする
　　|| 　（　　　）|（　● ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　　見られてる気がする
　　|| 　（ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　＿＿＿＿＿
　　||　●　　　●|∧＿∧
　　||　　　( _●_)(n´･ω･n)　クマなんて居ないのに迫っている気がするぽ
　　||､　　　|∪| |（　　 .）
　　￣￣￣￣￣ｕ―ｕ'
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 22:52 ID:r6mcRock: >46
攻撃側。こっちがアサの見せ所。
エンペクラッシャーとしては全職中一番優秀なのがアサ。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 22:53 ID:Ki2nhr4m: Assassin@[sara]鯖 Base[91]/Job[50]
Str[51+9]/Agi[99+14]/Vit[20+5]/Int[1+5]/Dex[9+8]/Luk[58+2]/Flee[254]/Hit[108]/Cri[84]/実Def[32]
所持武器：[ +8DCBlJ +8DCDeJ 全ての+5属性カタ]
所持防具：[ +4子悪魔帽 +5婆シフクロ +7木琴マント +7マタブーツコボブローチ×2 ]
特殊装備：[ テレクリ ]
所持スキル：[特に無し]

こんな感じなんだけど、これからどうステ振りしようか迷ってる。
LUKに振ろうと思ったけど、TCJ作ればいいだけなのかな…。
GvGに出るなら、VIT上げるべきなのかな？それとも、STRか…。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 22:56 ID:IpXFd5K8: >>52
GvならVIT。通常狩りならSTR。ロマンならLUK。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 23:09 ID:Ki2nhr4m: ぶは、間違えた…。
ブローチじゃなくて、ロザリね…。
AGIも間違えてるし…。

>>53
じゃぁ、VITかなぁ…HPも増えるし深淵とか狩れるかも？
子悪魔帽売って、GvG装備揃えようかなぁ。
ロザリもブローチにしたいし。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 23:42 ID:K2Il3btM: エンペクラッシャーとよく言うが、
実際には防衛がよほどヘタレてないと、
アサがエンペまで到達して、破壊に大活躍なんてありえないな。

VIT鳥が2桁近く居るような砦だと、VIT80でもなかなか満足に進めない。
VIT50以下の徒歩ユニットなんて、はっきり言って完全に門前払いだ。

防衛ラインがほぼ壊滅して、アサシンが安全にエンペまで到達できるような状況では確かに強いが、
そういう状況になっていれば、アサシンが居なくても砦は落ちるし、
そういう状況を作り出すまでの過程にアサシンは要らない。

アサシンが必要になるのは、阿修羅サポートや、罠に捕まった相手の足止めといった、
最奥の防衛ライン以外にありえないと思うぞ。
射程が短いとはいえ、実質ASPD2倍のヒットストップは、他には真似できないからな。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 23:44 ID:q5N4Tt8P: VITアサGvG報告
Assassin@[odin]鯖 Base[90]/Job[50]
Str[56+8]/Agi[58+11]/Vit[78+2]/Int[1+4]/Dex[32+8]/Luk[30]/Flee[189]/Hit[130]/Cri[38]/実Def[28]
所持武器：+9TCJ、モルボル2刀
所持防具：+4ジュエル、オペラ仮面、アンフロアドベ、イミューンマフラー、+4マタシューズ、コボクリ×2
特殊装備：MBクリ
所持スキル：主にEP4、インベ10、MB

攻めではひたすらエンペ殴り、防衛ではモルボルMB
GvGの時に群れから離れたPC叩いてみると結構相手にしてくれる。
アサはすぐピヨると思い込んでるから☆バッシュとかHFとかしてくるけどあまり痛くない。
BSタイマンで殺した時は結構嬉しかった。
エンペ叩いてる時もほとんどスタンしないからたいていエンペ割れるまで叩ける。
死ぬ時は移動中にHPバー見てなかったりしていつの間にか死んでるって感じ。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 23:48 ID:JjLhhXC0: >>アサはすぐピヨると思い込んでるから☆バッシュとかHFとかしてくるけどあまり痛くない。

ここかっこいいね
相手にしてみれば「あれ？あれ？」って感じ
58 名前：TbdA 投稿日：04/07/17 23:48 ID:B4T0zUY9: >>25
　鯖はどちらですかー？１Ｄａｙで今日明日のみ復帰なのです
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 23:48 ID:JjLhhXC0: 上げちゃってごめん
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/17 23:50 ID:K2Il3btM: Gv報告くれる人は、防衛勢力の人数やランク（廃とか強豪とか）、
攻め手規模や便乗の有無も書いてくれると嬉しいな。

鯖トップクラスの廃ギルドの本拠を攻めるのと、
1回のGv中に何十回と落ちるようなレース砦取るのじゃ、
全然状況が違うし。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 00:00 ID:4raxdx9h: レーサーの場合、アサがエンペ殴るのはやっぱTCが一番なんだろうか？
爆炎とか裏切りのまま殴ってみるのもどうかなぁと最近思っているんだけど。

やっぱＴＣの方がいいですかね･･･。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 00:02 ID:D7Eq8J8D: >>59
前スレより下だったから、ageてよかったんじゃない？
結果的に。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 00:12 ID:NapjMCRU: >>61
TCにEP安定
もしくはDCカタ+EPかソル+キャラメルの特化ジュル+EP。これはLUK次第。
爆炎はまだしも裏切りはありえないな。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 00:15 ID:QX/xp2Hn: 前スレ>>945
一時ファイルに残ってる可能性があるからそこからコピペしてサルベージせよ。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 00:20 ID:whA6oUdJ: 崑崙につぐ銭効率が出る場所ってどこでしょうか。
ステとか特化を書いてベストなアドバイス求めるわけじゃないので、
ここお勧めって場所あったら
行ってみたいので教えてもらえませんか？
崑崙はまだきついのです。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 00:25 ID:D7Eq8J8D: エンペ叩き二刀も悪くないぞ。
ＳＴＲ高いければ二刀でもいい。(高かったら特化二刀の方が秒間ダメ出る)
Ｇｖ行くやつはVIT振ってて、STR低めなんだろうけど、
聖属性に変わっちゃったら、過剰精錬ｱｻﾀﾞｶﾞ＋ＤｲﾝｾｸＤﾀﾞﾑﾄﾞ(or Qどっちか)ﾏｲﾝ
ってのもいいんじゃないかね？(まだ虫のままだよな？)
ＨＰ増えて耐久力増えて、ＡＳＰＤも微量ながらあがる。
カタだと闇はない。まぁ不死あるけどさ・・・

アサとしては、聖属性になるのって結構ウザいよな。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 00:37 ID:HWzIygmP: >>65
つ【炭鉱3】
つ【SD2】
つ【伊豆4】

ステもなにも分からないのでﾃｹﾄｰだけどね
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 00:38 ID:cX/M1ILw: 流れを切っちゃいますが
アサシンの先輩方、マリシャスを挿す武器について質問させて下さい。

自分は材料がそろうまでカッターに挿そうと思ってたんですが、
いざ材料がそろってみると、
マインゴーシュとどっちにするか迷ってきました（;´Д｀）

カッターの方が持ち替えが便利だというのはイメージできるんですが、
狩場(EPやカタ系を使う所)によってはSCが足りないという不安があります。

SCの都合で実際にQMマインを作った人っているんでしょうか？
体験談などアドバイスお願いします。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 00:41 ID:Eg/XhPsy: あ、新スレ

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｼﾅﾁｸｰ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 00:41 ID:4raxdx9h: >>63
ありがと。
あの人ごみの多さにエンペが殴れず、裏切りで手当たり次第殴ってた
ＬＵＫ６０アサです。

ＴＣじゃクリ過剰になるかなぁっと新たな道を探してたんですが
やっぱＤＣカタか小型特化になりそうですね。

ＤＣカタ欲しいなぁ_|￣|○

レス、ありがとでした。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 00:42 ID:D7Eq8J8D: >>68
マリシャス使ってなくて恐縮だけど、
/bm
じゃ、ダメなのかな？
72 名前：56 投稿日：04/07/18 00:45 ID:/SIZd1q6: 主に相手にするのは30～40名で平均Lv80～90くらいのとこ。
自分のいるギルドも規模は同じくらいで、便乗してくるのはたいてい10人前後のレーサー1つか2つ。

戦術的にはたいていエンペ防衛だから、うちのギルドが突入して後ろからレーサーがくっついてくるって感じ。
さすがに耐久力はVIT騎士プリに劣るから突入タイミングは他のAGI型と一緒に入る。
VIT騎士のプロボが機能してれば普通に入れるし、機能してなきゃVIT騎士もろとも蒸発。たいていは前者。
突入に成功したら罠踏み荒らしながら地道に前進。HFとかスクリームとかプリのインベは無視。
敵はやっぱりアサシンは抜けてもすぐ死ぬもんだと思ってるから抜けてもあまり追撃してこない。
崖上行ってハンタWizを殺す。ある程度後続が追いついたらエンペに向かってTCJ+EPで壊れるまで殴り続ける。

エンペ叩きはアサダガ＆Q骨兄貴2刀って手もあるけどAGI低いからAspdが＿|￣|○
不死属性は聖属性に対してダメUPしないからデスナイフ意味無いし。
|-｀)。o０（アサダガ2刀で頑張るかなぁ）
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 00:48 ID:GpNnCiRD: >>68
カタ→特化グラ＋マインの持ち替えをするスイッチなら
マリシャス短剣はナイフかカッターが妥当
太陽マリシャスを考えている場合も間にカタを挟むので
マリシャス短剣は特化短剣とは別の種類がいい
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 00:52 ID:D7Eq8J8D: >>72
変更って聖Ｌｖ1だっけ？(;´Д｀)
Ｌｖ2からはあがるんだけど・・・
どの道現実的じゃないからデスナイフは論外にしておいたんだが。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 00:53 ID:dIllzLvs: >>68
最初SCが足りなくなるからマインがいいかなとは私も考えたが
左手用の特化マイン2本以上だと素早く持ち替えが逆に出来なくなるから
結局カッターにしたよ
将来の狩場が一種類で特化マインの数も０ないしは１で済むんなら
マインでいいんだろうけどね
当時鰐園で一生を過ごすつもりだった私はマインと悩んだもんだったが・・・
SCの問題はSC2ページ目使うとか/bmで対処できるんで素直にカッターでいいよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 01:00 ID:9LKkJk77: >>70
マジであれは殴れないよなｗ
いくらマウス動かしても
人の名前ばっかりでエンペって表示が出てこない
みんなどうやってるんだ？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 01:00 ID:o8mVLlzz: エンペが聖属性になってもアサはあんまり困らんだろ？
むしろ他職のが困ると思うのだが…？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 01:03 ID:2e2G9KNw: >>77
いままでEPが効いていたのが、効かなくなるのが地味に痛い。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 01:04 ID:D7Eq8J8D: >>77
ＴＣ＋ＥＰ
Ｔ特化グラＱ特化マイン二刀＋ＥＰ　ができなくなるからな。
ＥＰってバカにできん。

その代わりのアサダガ修正かね('∀`)
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 01:08 ID:whA6oUdJ: >>65
そういえばBOT修正かかってから行ってないなぁ。
行ってみますね。レスどうもでした。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 01:08 ID:whA6oUdJ: マジわけのわからんレスしてますな。
>>80のアンカーは>>67さん宛てが正しいです。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 01:09 ID:NapjMCRU: EP効かなくなったらかなり辛い。
アサがエンペ破壊に向いてるのだって、実際はEPがお手軽で強力だからだし。
エンペ殴るのはレースで鍛えたから結構殴れるようになった･･･慣れですな。
自分は使わないけど、/noctrlすると人をクリックしても殴りにいかないが
エンペは普通に殴れる（自動攻撃はしないのでクリックおしっぱにしなきゃ駄目だけど）ので多少楽になるかも。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 01:10 ID:4raxdx9h: >>76
本当、殴るの大変ｗ；
エンペの名前探してる間にJT食らったりとか･･･。

一応、一部のレース会場なら辿り着いた時にはまだ辛うじて
エンペが見えるレベルなので（鯖ヘイム）殴ったら後は天命を
待つしか･･･。

どうしてもクリックできない時とかは、周辺のwizとかハンタとかに
襲い掛かって憂さ晴らししてます･･･_|￣|○
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 01:10 ID:yqCsoHX8: アサでEPTCJでエンペ殴るのも手だが、レース会場で味方が十分な数エンペ殴ってるなら、
睡眠ＭＢでライバルレーサー妨害も手。レース会場だとエンペクリックゲームだから、
睡眠で一度タゲが外れると苦労する。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 01:11 ID:yqCsoHX8: 武器脱がされた場合は脱がしローグに毒手で粘着かな・・俺は。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 01:16 ID:oqNpKdqa: 毒手っていうとなんかかっこいいな
87 名前：68 投稿日：04/07/18 01:39 ID:cX/M1ILw: レスありがとうございます。

やはりカッターに挿すのがベターみたいですね。
よくよく考えみれば
カッターならSCが足りてる所だと楽ができるけど
マインだとドコへ行ってもSCを押す回数が増えますね(´・ω・)

/bmは少しやったことなくて、ブラインドタッチができずどうしも慣れませんでした。
SC多く使うとこだとbmマスターできるように努力せねばorz

というわけでカッターに挿して試し切りにいってきます(`・ω・´)
どうもありがとうございました。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 02:10 ID:So7cvGDa: すみません、ちょっとお聞きしたいのですが。

当方、数ヶ月ぶりに復帰し、アザラシを殴りに行ってみました。
すると、何の攻撃なのか、数千あったHPが一瞬でなくなり、
即死しました。

これは、なにかスキル攻撃が増えたのでしょうか。

私のｱｻは、DEFが39+18　VITは一桁です。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 02:11 ID:siAnC055: DEFが39+18でVIT一桁とはこれ如何に。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 02:13 ID:IlPUpADh: 属性攻撃の強化。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 02:13 ID:QX/xp2Hn: >>88
属性攻撃の威力アップ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 02:13 ID:So7cvGDa: （・A・）あ・・・。

誤記です。
39+8でした。
VIT書く必要なかったですね_|￣|○
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 02:15 ID:So7cvGDa: >>90-92

こんな時間にお早いレスありがとうございます。

水鎧を用意したいと思います。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 02:51 ID:jMJy1cQx: ミューたんの属性攻撃もアホみたいに痛いぞ
昨日10kくらって即死したさ
ジナイ沼で狩ってる連中は気をつけろ
95 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 03:36 ID:+iECP8Hx: マステラのドロップ率減ってませんか？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 03:39 ID:9zOo7hlw: 1～2時間狩った体感とかだったりしないか？
そういう台詞はとりあえず参考までに5ｋ、できれば10ｋほど狩ってから言ってくれ。

少なくとも俺はそうは思わん。
98 名前：96 投稿日：04/07/18 03:44 ID:+iECP8Hx: そうでしたね・・まだ100体ほどです。
統計の性質を思い出して体感だと言い聞かせて狩り続行
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 03:52 ID:0/9nEqgI: >>96
ウンバラ前は一時間あたり60くらいだった。
今は一時間あたり45くらい。
ただ、やたら当てられるおかげで休憩が長かったり熊殴ったりしちゃうので
時間あたりの桃樹伐採量は3/4くらい。
まだ2000も狩ってないけど変わってないと思うよ。

そもそも統計的に下がったとか変わってないと結論出せるくらい
狩ったときには次のメンテに入ってるわけで。
長いスパンで見て今週は運が悪かったなくらいの勢いで考えると楽だよ。

話は変わるが、熊がローヤル落とすおかげでｳﾊｳﾊですよ。
TBｄ＆QMで回復しつつローヤルｳﾏｰ
謎チャックとか熊毛もNPCにいい値段で売れるし蜂蜜も(･∀･)ｲｲ!!
100 名前：96 投稿日：04/07/18 04:03 ID:+iECP8Hx: >>99
どうも有難うございます。
50体ほど狩って、ローヤルは出たけどマステラが1個も出ないので
マステラだけ下げられたか!?とパニくっておりました。

ヒルクリ＆白ポで篭ってるけどきついなぁ・・
DbndA＆QMで回復しつつローヤルウマーをやってみたいし、QMを頑張って買おうかな。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 04:19 ID:K6koyLzC: >>58

>>20ではないんだが、俺も欲しいかもなぁ…へ鯖だけど。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 04:20 ID:0/9nEqgI: >>100
レベルとステがわからんので頓珍漢なことを言うかもしれないけど
Flee260↑ないとQMあってもあんまり意味ないです。
260ないならDBdAとQCｈでさっさと伐採したほうがいいですよ。
熊はクリティカル攻撃もしてくるので回復剤だと思ったら食中毒になんてことも。
95%回避できないMOBにマリシャス使っても無意味です。
ほとんどの場合回復量＜＜被ダメですから。

Flee260↑だったらQMも使えないことも無いです。
ただ、STRが高いなら牛乳山積みでBd＋QCｈのほうがいいと思います。
私はStr9なんで、QｃｈとQMでDA時400も違わない(Qchで1ｋ、QMで600)、
Fleeが265で95%回避してると思う、牛乳代すら勿体無い(ｹﾁ
ということもあって常時QM装備のEPですが。EPが切れた時だけｸﾏｰ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 04:34 ID:OJGfAk72: >>96
マステラとローヤルのドロップは微妙だから
出る時は出るし出ない時は出ないよ～
所詮運次第ｒｙ

※参考程度に
100体伐採して
硬桃約40個共通
最低：マステラ10個以下ローヤル10個以下枝なし
最高：マステラ約20個ローヤル約15個枝約3本

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 05:53 ID:LimH2u8u: 試行回数50、100程度でドロップ確率語るハゲ。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 06:09 ID:ogUoOKRM: >>104
相当の馬鹿なのか全く読んでいないのか……

103は同じ100本伐採のカウントでもこれだけドロップに差が出たと言っているんだよ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 06:14 ID:K6koyLzC: ハゲって言ってみたい年頃だったんだよ。

＋読んでない、だろうけれど。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 06:31 ID:IlPUpADh: 夏厨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!sage
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 06:39 ID:9zOo7hlw: いやいや、きっと読んではいるんだって。

読んだだけで理解して無いだろうけど。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 06:41 ID:t75goJFx: とりあえず試行回数少なかったら馬鹿にしとけってプログラムされてるＢＯＴなんだよ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 06:43 ID:ay7a+2DW: Ω　ΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 07:01 ID:K6koyLzC: そういえば話は変わるけれど、前に神聖様が光臨したときにかっこいい絵を書いた人がいたけれど
その絵がおいてあった場所（サイト？）をご存知の方いらっしゃいませんか？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 09:23 ID:+5+AJzCS: >>102
別にQMは260↑なくても十分使えると思う
Flee95%達成してないと意味がないには同意
タイマンを心がけて使うなら問題ないよ
ただ、EPのかけなおしが結構面倒になるのと
マミー挿し特化なのでダメージに不安があるな
崑崙に関して言えば補給に戻ればいいだけで
QMはそれほど必要ないよ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 09:24 ID:F6FhCmFb: +6ウィンディダブルケミカルグラが800Kで売ってたから崑崙1F用に買ってしまったが
もしかしてやっちまったか･･･？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 09:29 ID:a1gRpLQA: TBグラ買うまでのつなぎなら悪くないんでねーでしょうか
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 09:29 ID:9zOo7hlw: 南無
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 09:39 ID:BXL7CEuW: 人面桃樹の、マステラの実のドロップ率は２０％だから、
>>96の「５０体ほど狩って１個も出ない」という事象が発生する確率は約0.0014%
これは統計上の有意水準99%を軽くぶっちぎってる。
ようするに、ドロップ率が落ちているのではないかと疑っても仕方がない、
むしろ疑って当然といえるだけの結果が出ている。
96の質問自体はまったくもって妥当。

ただ結果は、数万人に一人の不幸者でしたね、となるっぽいが。
気になる人は念のためデータ取ることをお勧め。
あ、俺？　ごめん、まだ崑崙にいける実力ありません。（つｗＴ）
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 09:41 ID:mxRbSeTR: ８００ならいいんじゃないかな。
悪くても４時間も篭れば十分元とれるし。
でもそれ右手だと左ＱＢｄにしないと効果がさらにいまいちに。
118 名前：113 投稿日：04/07/18 09:57 ID:F6FhCmFb: 意見どもです。
とりあえずＱケミカルマインは買ったので、暫く様子を見て火ダマに変えるか検討してみます。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 10:09 ID:9zOo7hlw: >>116
そんなこと言い始めたら俺の95％回避達成したＭＯＢ相手にタイマンで数匹戦った際の
18連続被弾はどう説明してくれる。
他にも85くらいのときに廃坑に1時間半こもって鋼鉄とエル原が0とかね。

数千回の試行のうち間の50回をとって全部はずれだったっつっても別に普通のことだとおもわれ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 10:12 ID:Sq2aLM7r: >>116
昨日の統計のテストを思い出しちまった_|￣|○
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 10:21 ID:fOLmmOXx: 日曜だしGvの話でも。

エンペブレイク特化アサのステ考えてみた。BLv99、支援、装備補正コミコミで
STR52+18
AGI88+24
VIT86+4
INT1+14
DEX1+18
LUC24+30

これでTCJEPの対エンペ秒間ダメが982最頻69秒。
シミュレートして驚いたのはクリの場合STRを下げてもその分をAGIに回せば、
ほとんど秒間ダメが変わらないこと。
(ちなみにSTRを20上げてその分AGIに振った場合秒間1028最頻66秒)

秒間ダメが大差ないならSTRよりAGI(ASPD)によるヒットストップ強化が重要なので。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 10:25 ID:fOLmmOXx: ただ、ブレスIA前提、グロ込みTCJで対エンペクリ100%に調整してあるので、
支援を受けられない状況を想定すると多少ステは変動するかも。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 11:26 ID:53SPu96G: ＧＶの時TC+EPで殴ってるんだけど
割と毒化してくれるんだよね。
殴ってる相手のVIT低いんだろうけど、かなり毒になってくれて楽しい(　´∀｀)
ちなみにEPのレベルは8。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 12:13 ID:fOLmmOXx: ついでに装備なんかも考えてみる。

馬ジュエルヘルム
目隠し
アンフロシフクロ、属性シフクロ(重量優先
TCJ、状態異常マイン
イミュンマント、属性防御フード
グリーンブーツ
コボネックレス、サイトクリ、MBクリ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 12:14 ID:tWWv5uR3: >>121
ブレスIAはともかくグロは期待できないものとしてLUK上げた方がいいんでない？
VIT削ってLUK上げてもある程度はカバーできるし

VIT60LUK60ぐらいなら裏切り持った対人ダメージも期待できるし
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 12:16 ID:d2w7WU8q: >>121
TC使うならSTR低すぎ
VITを少し削ってLUKに回し、特化使った方が秒間ダメは上がると思う。
ただスタン時間は変わらなくてもスタン自体はそこそこするようになるので
タゲリセットは常に警戒しないといけない。
まあ慣れれば混戦でもタゲられるようになるからそれほど問題は無い。
127 名前：116 投稿日：04/07/18 12:26 ID:BXL7CEuW: >>119
95%回避を18連続被弾って、>>96のケースをはるかに上回る蝶レアケースじゃないですか。
誇張でもなんでもなく、まさに「桁が違う」。
約2600垓（「がい」。「兆」の一億倍の単位）分の１のミラクルレアケース。
そんな低確率な経験をしたあなたが、一般的な感覚を持ってるわけないでしょうよ。
あなたはすでに、「確率」に関しては「普通」という単語を使っていい人間ではない、
ということなのですよ。
確率計算で出た数字ってのは、一般人が一般的な感覚で理解するためのものです。
特殊な確率を体験済みの方は、もうしわけありませんがお引き取りください。

ちなみに、8000体を50体160セットと考えて、その中で0.0014%のものが
１回でも出現する確率は0.227%でした。参考までに。
普通の感覚なら、十分すぎるレアケースです。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 12:41 ID:fOLmmOXx: さすがにグロ前提は非現実的か。
VIT80と90の差はHF、スクリーム降り注ぐレース会場じゃ大きいと思うので、
以下のステで比較

STR62+18
AGI52+24
VIT86+4
LUC64(グロ無しで対エンペクリ100%

TCJ+EP(グロ無し)→秒間843
DCIn+EP(グロ無し：有り)→929：1028
CDIn+EP→935：1102
TIn+EP→899：1089

CDIn+EPで>>121よりも秒間100ほど上がってるな。
デメリットはASPD低下によるヒットストップ弱体化と通常狩りがきついことか。

LUCによる状態異常耐性は誤差の範囲と聞いたような気がするんだが、
そこらへんに詳しいサイトか過去ログってないかな？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 12:48 ID:aczI4Y1c: 897 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：04/07/12 17:56 ID:+JBVEeNl
>881
基本スタン率*（100-VIT-LUK/3）/100
この公式は嘘。

実際は、LUKは減算処理で、
基本成功率 * (100-VIT) + (施LV-被LV-被LUK)/10
が近いとされているようだ。
真相は知らんが、VIT35+LUK50なら、VIT50+LUK1より、
スタンバッシュなら勝り、スクリーム、HFなら劣る。

そもそもVIT50でもスタン耐性なんか焼け石に水だしな。
場所にもよるが、最低80はないと満足には動けんよ。

905 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：04/07/12 18:26 ID:3S62Kj5S
>>898
スタン耐性なら>>897の式で合ってるが、
スタン時間は3*{1-(VIT+LUK/3)/100}秒なので
持続時間を減らす意味でのLUKは激しく有効。
エンペレースならタゲリセットがウザいのでVITを優先、
それ以外なら中VIT高LUKがいいかもしれん。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 12:50 ID:tWWv5uR3: 状態異常耐性は大雑把にいうとLUK3がVIT1と同じ扱い
あとLUKが高いとモルボル武器のような複数状態異常カード挿し武器をほぼ無効化できる

アサは状態異常耐性がつくLUKで攻撃力も上げられることが利点だと思うんで
GvGやPvPを考えるならそこを活かすべきだと思うんだが。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 12:52 ID:0M3MUsWa: 何か今までVIT70で過ごしてきて、スタンしねえええええええええええええええええとか思ってたのですが

AGIを10ほど上げたらスタン時間は変わりありませんが、スタンの「しやすさ」は上がったような気がします。

…マーフィーかもーん。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 13:03 ID:fOLmmOXx: >>129
thx

VITを補正込み90で固定、スタン時間を0にしようとすると
LUCは最低15あればokかな？
その公式が正しいとすればスタン成功率に対するLUCは誤差だな。
VITの1/10の効果だし。

スタンによるタゲリセットの重要性は鯖とエンペ部屋の状況によるかな。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 13:12 ID:fOLmmOXx: >>130
その公式(>>129の前者の式)はアサスレか対人スレかどこかで、
間違ってるって検証がされてたような。(うろ覚え)

ちなみにVIT90、ベース99、マタ装備でのMHPは12498
エンペ部屋までタラバックラー+運剣装備なら結構頑丈そうだ。
アサだ、ってことでマークも薄いだろうし。

ちなみにVIT初期値アサのLv99でのマタ装備MHPは6906
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 13:21 ID:mxRbSeTR: とりあえず９９じゃなく９０くらいの完成ステの方がよくないか？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 13:33 ID:oWryfWpf: 5 名前：ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 04/07/18 13:24 ID:???
960 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/07/18 13:09 ID:???
アサシンってフローラとどっちが使える？

962 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/07/18 13:10 ID:???
フローラ
わがまま言わないしADでPT組む必要ないから

969 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/07/18 13:12 ID:???
誰もが思ってても行ってはいけないことがある

972 ネトゲ廃人＠名無し sage New! 04/07/18 13:14 ID:???
この前Gvの助っ人としてVIT騎士とピクの2人がきたんだけど
VIT騎士はまぁまぁの動きだったんだが
ピクは自分の近くのウィズを狙いにきたBSにSB連打してた
今までGvしてこなかった香具師ってSBが必殺技とでも思ってるの？

974 ネトゲ廃人＠名無し sage New! 04/07/18 13:15 ID:???
リビオのSBに憧れてたんだろ

975 ネトゲ廃人＠名無し sage New! 04/07/18 13:15 ID:???
>>972
あれだ
スタン狙ったんだよ！

978 ネトゲ廃人＠名無し sage New! 04/07/18 13:15 ID:???
むしゃくしゃしてSBうった
今はアサに絶望してる
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 13:38 ID:fOLmmOXx: アサがモルボルマインで攻撃されること自体極稀だと思う。
>>121のステでFLEE241
>>128のステでもFLEE205
確保できるのでGVのHIT補正あってもモルボルMBはある程度無視できるはず。
☆+4枚MBは当たるかもしれないけど無視。
タイマンに近い状態ならスタン8枚か呪い8枚インベ入れてくるかもしれないけど。

毒→解毒
スタン→VIT90あればまず大丈夫
睡眠→アサにストリップヘルムはまず無い。ジュエルクラウンならなお良し。
凍結→アンフロストリップされるとどうしようもない。これはどの職業でも同じ。
暗黒→目隠しで完全防御
沈黙→VIT90でほぼ無視。そもアサに沈黙なんて入れてこない。
呪い→VITとLUCが耐性ステ？ただこれもLUCはVITの下位防御ステだったような。
石化→されないことを祈る
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 14:01 ID:d2w7WU8q: >>136
呪いはLUKで耐性、VITで持続時間減少。
攻撃する側のLUKでも確率が変わる気もする。
持続時間はかなり適当だけど27*(100-VIT)/100秒
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 14:07 ID:gOx6Uo8L: >>135
ごめん、シフアサスレ的に不謹慎だと思うが吹いた。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 14:24 ID:k5G47BkZ: >>113
ＱケミカルとＤケミカル、併せて１００％超の植物特化で草に「２」は出るのか！？
さあ、結論をｯ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 14:25 ID:L++yFsu9: 不謹慎な>>138は♀アサたんの房中術で腹上死しる！！
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 14:33 ID:PkBx1ag2: 対人関係な流れに便乗して質問なんだがスタンのピヨり時間はどれくらいに抑えたほうがいいと思う？
俺のｱｻはどうしてもＶＩＴ70前後がギリギリになるんである一定時間を区切りにＬＵＫ振りしたいんだ。
個人的には0.5秒前後までだと思うけどどうかな。
ほら、車のドライバーが危険を察知してブレーキ踏むまで0.5秒かかるっていうしさ。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 14:36 ID:JsskCHRy: エンペ特化って話だろ？
状況によりけりだけど重要なのは、死なない事止まらない事秒間ダメ高い事
邪魔してくる奴の具合と競争相手によるが

競争相手が少ないor邪魔が激しい場合は死なない事止まらない事優先
秒間ダメは早く終わらせるだけ
毒、暗黒、沈黙、呪いはエンペ殴り続けるのに全く問題ないのでどうでもいい
スタン、凍結、睡眠、石化がタゲリセットになるので対策すべき

睡眠・・・手段がプランクトンCくらいしかなく馬Cで完全耐性
石化・・・耐性Cは盾なので除外、そもそも滅多にされない
スタン・・・HF叫びでお手軽、Vit上げるしかない
凍結・・・SG冗談でお手軽だがアンフロで完全耐性

あとタラ盾なしでSG全段Hitする事になるのでMdefは欲しい
>>124の装備でガラス靴、コボロザくらいかな

ついでに計算間違ってなけりゃグロ込みLuk100あればVit64でスタン時間が
0sec↓になるはず、Luk10減らして90だとVit67
エンペ殴ってるときに限らずGv中は常時グロなんて期待できんがな

長文失礼
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 14:41 ID:L++yFsu9: 確かにスタンは気をつけなければならんな
人前でスタンさせられると俺の娘が何されるかわらん
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 14:49 ID:8TuHCT6j: つ[ニュートラルゴーグル

これあったらGvでのアサは強いですか？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 14:53 ID:0M3MUsWa: 悪いことはいわん、ニュートラルサングラスにしとけ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 14:58 ID:+iECP8Hx: 有用なCほど、脱がされる心配の無いS中段に挿した方が確実なんだよな。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 15:13 ID:JbZaCzyj: つか、超兄貴Cなんて持ってる奴いるのか？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 15:13 ID:IlPUpADh: ﾉｼ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 15:21 ID:Qc6WVQsk: 攻撃は最低保証があるが、状態変化はシャットアウトできる不思議。

>147
いるだろう、て思ってたら早速でてきたな。
ただ鯖でどんだけって話だろう、下位互換のｶｰﾄﾞでもでないもんかな。

>136
頭装備、ジュエルヘルムじゃないか？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 15:26 ID:dIllzLvs: つい最近sara鯖で超ｃが出てRMCに売りに出たんだが
それを落札したのはアサシンであった

・・・ただその人がアサシンで超ｃ使うつもりがあるのかどうかは・・・
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 15:49 ID:av83tzk/: 超Ｃが一番有効なのはDEXWIZだと思う。

>>137
LUCで呪いの確率減るならLUCもまんざら無意味じゃないな。
呪いASが少し楽になる。

>>142
エンペにたどり着くまでの道のりもある。
ローヤルで回復できるとはいえ大魔法地帯の呪いASはきつい。
あと呪いにはATK25%減少効果もある。移動しなければ呪いは無意味かというと違う。
(その事を知らない人相手の防衛なら呪いMBでエンペ周りかき乱すのもいいかもしれない
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 15:53 ID:av83tzk/: >>149
ジュエルヘルムだ・・ごめん　orz
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 15:57 ID:0/9nEqgI: >>148
く　れ　な　い　か
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 15:58 ID:0M3MUsWa: ゴス＆超をつけて、近接職とタイマンしてきたいなぁ…

まぁ、ローグとは嫌だが。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:00 ID:dIllzLvs: 超ｃゲットしてVIT振らなくていい！！！

・・・かというと違うもんな
やっぱVIT振りたくてもあまり振れない職が一番だろうな超ｃ

INT-DEXWIZ、阿修羅モンクあたりか？
アサシンはVIT振れないんじゃなくて、振っていないだけだから意味合いが違うし
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:02 ID:+iECP8Hx: スタンはしなくても、低VITだと回復剤の回復量、そして何よりMHPに差が出るから
超C持ちアサでもある程度のVITはあった方がいいと思う
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:02 ID:lq068buV: 暗殺者なんだからポタ屋や製造BSみたいに
殺しの依頼を受けようと思うんだけど、どうかな？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:03 ID:0M3MUsWa: VIT振って耐久力あげてもスキル火力がないからお察しなんだよな。

しかも片手埋まってるし。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:06 ID:siAnC055: >>157
泣いた

全然関係ないけど、
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2004.07/20040717184126detail.html
より抜粋↓
＞この対KAOS戦でも，Guardian-Chevalierはまずウィザードの守りを固めた。しかし相手はこの作戦を知ってか知らずか，ウィザードには目もくれず，アサシンを狙ってきたのだ！
＞アサシンを狙ってきたのだ！
＞アサシンを狙って

一体どういうことなんだキバヤシ！
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:08 ID:0M3MUsWa: Wizの守りが堅かったので、数を減らす上で一番倒しやすいアサシンを狙いましたっ（ごめんなさいっ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:09 ID:bvHxGhZi: しかしその直前に騎士も倒れてるらしいぞ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:10 ID:IlPUpADh: 詳細きぼんぬ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:12 ID:bvHxGhZi: 159のサイト見れ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:19 ID:BIwPcpp2: つーか北米戦で最後まで聞こえてたのはアサシンのクリ音だけ。
やたらSBばっか連発してる試合もあったが。アサ大活躍なだ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:21 ID:0M3MUsWa: 生き残っているからといって、活躍したとはいいきれないもより
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:28 ID:hOexk1ei: RWCルールだと過剰精錬出来ないから、
さらにクリティカルの意味が薄くなるんだよな…。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:39 ID:Qc6WVQsk: >157
こないだ転職してから一年半以上顔出してなかったアサシンギルドにいってきたんだ。
俺の名前を覚えていてくれた事に感動はしたが、「依頼はないから待機してろ」って言われたよ。
個人で契約とってやるしかなさそうだな。

>159
やっぱり壁を削るって意味にしか思えん。
相手はwizを狙うと見せかけて実は取り巻き狙い。
wizをやらせるか、と前にでて止めに入ったところで集中砲火でもくらったんかね。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:04 ID:XZJz5mCn: 流れぶった切って悪いですが、バフォｃジュル売ってたら買う人居ますか？

とある鯖で売ってるので（買うお金ないけど）欲しい・・・
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:11 ID:IlPUpADh: ネタ武器買うには高すぎる
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:13 ID:0M3MUsWa: DEX高めのカタアサしかつかえんよな…俺はそんなもんを買う金があったら他のものを買うと思う。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:14 ID:m61jY9xB: >>168
ヘルム　オブ　ジェムストーンなみに使えない。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:19 ID:9zOo7hlw: １Gくらい自由になる金があったら買っても良い。
俺にとってバフォ・DOP・フリオニのコンボジュルは夢の超汎用の一つだから。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:20 ID:HVlXoZ3b: >>170
クリアサは？
知り合いから範囲攻撃もクリティカルになるって聞いて
夢膨らませてたんだけど、もしかしてならないのかな？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:23 ID:NapjMCRU: >>172
それはいくら汎用といっても弱すぎてただ使えない武器だな･･･

>>173
範囲はならないよ、だから役にたたん。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:27 ID:HVlXoZ3b: >>174
即レスサンクス。

ならないのか・・・_|￣|○
エンペ周りの乱戦で振り回すのが楽しそうなので
C帳に今後の人生をつぎ込もうと思ってたんだけど
それならまだＤＯＰの方が楽しめそうですね・・・。

目標がなくなってしまったｗ；

DOPカードで似非珍速目指してC帳買おうかな_|￣|○
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:28 ID:Pvow6t/+: >>175
一応言っておくがC帳からはMVPボスCは出ないぞ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:32 ID:HVlXoZ3b: な・・・_|￣|○

知り合いに聞いたら出るって言ってたからてっきり・・・。

まぁ、でもゴスリンとかエンジェは出る可能性ありそうなので
そこらに賭けるしかないかなぁ・・・。

ボスC買える金なんて逆立ちしても溜まる気配が見えませんよ（吐血
全装備売っても４０Mにすら届かないんじゃないだろうか_|￣|○

色々情報ありがとう。
既出杉だろうけど、僕は知らなかったので助かりました。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:39 ID:qOPeJEU/: スタン時間は3*{1-(VIT+LUK/3)/100}秒らしいけど
とりあえずvit70 luk60+30(グロリア)のmyアサはスタン確認
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:40 ID:hOexk1ei: C帖からBossC出るなら、2Mちょっとの相場はありえない気がする。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:42 ID:0M3MUsWa: >>175
一応言っておくが、DOPCは増速Pと併用不可なんで微妙でそ。

増速Pを使わなくてよくなるくらいな悪寒。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:45 ID:nFcds3bI: あれ？マイグレ期間にもってる人たちが実験して
ＤＯＰＣは速度Ｐと併用可能って結論が出てた気が
更にＤＯＰＣの重ね刺しも可能って聞いたんだけど
俺が間違ってるかな？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:45 ID:Pvow6t/+: >>180
DOPCは速度Pと併用できるよ。
2HQやARとの併用は無理だけどね。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:46 ID:HVlXoZ3b: >>175
あぁ、どんどん目標が崩れていく_|￣|○

どっかのスレで併用可能って書き込みがあった気がして
いけるんじゃないかと思ってたんですけどね・・・。

そっか、ダメなのか･･･。
じゃあボスCはヤファか超兄貴くらいしか使えないのかな。

どっちにしても、そんなお金が溜まる気配が見えないのですがねｗ；
大人しくお金貯めて幸運剣でも買ってラッキー連発でもして遊びます（ノд｀
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:49 ID:HVlXoZ3b: >>181
>>182
お、やっぱり出来るのかな？

今日やっと９０達成して、残りの道の険しさに挫けそうなんで
（例え実現が現実的ではないにしろ）何かしらの目標がないと
モチベーションが保てそうにないです。

似非珍速体験できるならＤＯＰカードを目標に頑張ってみるかなぁ。

色々親切に教えてくれた方々、ありがと。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:49 ID:A9K7xiwW: ボスCってさ汎用武器にするより特化に挿した方が
使いでがあると思う。おれの主観だけど
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:50 ID:NapjMCRU: 速度Pと重複可能だけど、ジュルに挿す場合DOPC二枚挿してやっと特化武器と同程度の強さでしょ？
一枚じゃ速度に浪漫を感じる人じゃなきゃ微妙すぎるBOSSC
左手のマインに4枚とかでやっと使えるくらいのCな気がす。

金＞超＞ミストレス＞その他＞＞＞bap＞＞DOP＞＞オシ＞＞＞＞＞船長

くらいかねぇ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:50 ID:Pvow6t/+: >>184
DOPCと速度Pは併用出来るよ。複数挿しもOK。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:52 ID:BIwPcpp2: >172
誰に使うんだそんなもの('A`)
1on1が続く狩りならただのちょっと早い店売りジュルだぞ
だからって敵かき集める訳にもいかんし集まったら集まったで店売りジュルの威力じゃ
まるでダメージが出なくて囲まれてタコ殴りにされて死亡だ

過去スレでも何度も言われてるが上みたいなBOSSＣ同じ武器に複数刺して
夢の武器だーとか考える奴って結局何も考えてないんだといつも思う。
BOSSＣを活かそうと活かそうと思うなら最大限特徴を活かした組み合わせを
考えてたうえで「個別に」刺すべき。夢だとか目標だなんてのは知らね。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:56 ID:HVlXoZ3b: まぁ、確かに有効活用するならそうかもねー。
僕も二枚持ってたら別々に指して２本カタール作るだろうし。

でも>>172の気持ちもわからないでもなかったり。

まぁ、多分>>188が言うように何も考えてないんだと思うよ？ｗ
浪漫求める人間に効率説き伏せても意味がないかと。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:58 ID:K3iaCvoI: >>188
まあ夢だからいいんじゃない？落ち着こうぜ。
汎用じゃなくて凡用なのは同意だけど。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:59 ID:HVlXoZ3b: あぁ、でも超汎用って言ってるから引っかかるのか・・・。

>>188
すまん、よく見てなかった
まぁ、さすがに超汎用はどうかと思うが本人がそれでいいならいいのかとｗ；

なんかぐだぐだなのでしばらく大人しくします。

すまん<板住人
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 19:00 ID:hGGUsLRw: バフォＣて表示がクリじゃないだけで、範囲にはなるんじゃなかったの？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 19:02 ID:A9K7xiwW: DOPCって10㌫UPなのねあんまり欲しくね　しかし
最速へをみると、DOPC8枚ざしは欲しくなるよ
夢は持ち続けよう
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 19:07 ID:WnlLNmLB: しかし、右手に
BAP＋フリオニ＋DOPグラを着ければ、ほとんどの敵に左手を大、中、小のサイズマインのもち買えだけでいけるんだよなぁ。

まぁ、俺もそんなの作ってみたい。

(´-`）.。oO(ただ、金ゴキ＋ゴスの方が欲しいけれどね。)
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 19:13 ID:JBrCq0+7: 遅レスで悪いんだけど、前スレでちょろっと（ほんとにちょろっと）出た話題。
時計地下4Fで、JK叩いてる時にバー３横沸きUZEEEみたいな話。
予防策を実践してるんだけどどうだろうか。

単純に言ってしまうと、JKの真正面に立つ、ってことなんだけど、

●＝JK　○＝自分
　　□□□　　　　　　　　□□□□
　　□●□　　　　　　　　□●□□
　　□○□　　　　　　　　□□○□
　　□□□　　　　　　　　□□□□

左のようにしとけばおｋ。右の方だと、図の左上からバー３が来るとどんどん重なる。
左だと、図の真上から来たバー３以外は重ならない。
JKを壁に押し付けるようにするともっと理想的だけど、そんなことやってる時間がもったいないので、
壁が近くにあるときだけちょっと意識してみる。
座標ずれは、なるべく直してから正面へ。
JKが複数の時でも、全部重ねてから正面へ。これは状況にもよるところ。

ま、JKだけが寄ってきた時の話なんですが、
ちょっと意識するだけで横沸きはそれほど恐くなくなりますよ、と。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 19:24 ID:IvGpnPj5: >>195
で、右図の状態から左図の状態にする場合どのように動いてます？
①左に一歩移動する
　　　座標ずれの問題とか二歩移動してしまう場合があるなど問題ありそう
②一二歩後ろに下がる
　　　多分これが正解？
③バックステップ！
　　　一番楽
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 19:27 ID:D7Eq8J8D: >>193
ＤＯＰｃは枚数増えるごとに効果が増していく。
枚数 HSP込みのﾃﾞｨﾚｲ　　１枚あたりのダメージＵＰ効率(HSP込み)
1　　　　　　75%　　　　　　　　　13%
2　　　　　　65%　　　　　　　　　15%
3　　　　　　55%　　　　　　　　　18%
4　　　　　　45%　　　　　　　　　22%
5　　　　　　35%　　　　　　　　　29%
6　　　　　　25%　　　　　　　　　40%
7　　　　　　15%　　　　　　　　　67%
8　　　　　　 5%　　　　　　　　 200%

問題なのはＡＳＰＤ190カンストは表示だけで実際は早くなるのか。
別に5回以上攻撃しても問題はないわけだし。
早くなってるのならDOPc8枚で1600%ﾀﾞﾒUP効果になる。
相手DEF次第では最強装備になるぜ。

でもそんな枚数揃えるのは正直素人にはオススメできない。
198 名前：ID違ってるかも195 投稿日：04/07/18 19:34 ID:DKwoMfR/: >>196
基本的には①ですかね。
JKのAI的に、②は実は危険だったり。
一瞬でも隣接状態が解けると詠唱開始したりしますしね。
即殴れば良いんですが、ミスったり、焦ったりするとSSもろに食らってみたり。
③はおさｓ

ま、状況見つつ慣れで。ｗ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 19:38 ID:aMEKUrr7: >>197
ネットワークの物理遅延があるためASPDは190程度まで。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 19:40 ID:PjZE7ac1: ③は確かにお察ｓ(ry

たまにFD＞JTとか食らってコーヒー吹く。

闇鎧のせいでSSも('A`)
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 19:52 ID:ZMxU0Ots: >>199
以前上がりすぎたAspdのせいで
処理しきれなくなり鯖が落ちたと聞いたが本当なのだろか
以前ってもかなり前のことらしいが…
202 名前：195 投稿日：04/07/18 19:55 ID:DKwoMfR/: ちょっと追記。

FD→JTも恐いけど、最近のJKは属性攻撃も強力。
FD→属性攻撃でそこそこ精錬してても2ｋくらい飛んでいく。
195で書いた方法は、JK対策と言うよりバー３対策に近いと思うんですが、
上のような理由で、JKに関しては逆に危険になることもあります。
ただ、慣れればJKとタイマンを維持するのも多少容易になるので、
JKにてこずっている方はちょっと意識してみておくんなましー。

ついでに、JK以外にも使える相手はいますので、
横沸きがそこそこで、ちょっとてこずる相手のいるMAPでは役に立つのでは。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 19:56 ID:hOexk1ei: >>201
DOP C実装直後、韓国サクライでは鯖落ちしまくりだったらしい。
あと、大昔にAspdチートでも鯖落ちしまくりだったという話も。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 21:24 ID:nmEKhSG8: ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040718/rw2.htm
>選べるキャラクタのクラスは、ナイト、プリースト、ウィザード、ハンター、ブラックスミスの6クラスで、

あれ？ﾋﾟｸは？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 21:34 ID:9LKkJk77: >>204
どんまい

この早さなら言える
みんな！GvG行っても意味ないって！
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 21:35 ID:q3JyOwLU: >>204
アサシンだったら、いつもどおりハイディングしてますが。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 21:36 ID:5ta07yeQ: >>204
バランス崩壊させるほど超絶な強さを誇ったので除外されました
208 名前：アサシン 投稿日：04/07/18 21:45 ID:J3sVodKI: >>207
（ﾉ∀`)ｱｯﾁｬｰ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 21:58 ID:JbZaCzyj: スタンと睡眠さえ防げばクリアサは間違いなく最強だからな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 22:01 ID:oqNpKdqa: DSには弱いけどな！
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 22:03 ID:5ta07yeQ: ハイドでやり過ごせ！バックステップで飛べ！グリムで対抗だ！がんばれ！
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 22:04 ID:IlNIP0xz: Lv90　目標

Str 52 Agi 40 Vit 90 Dex 20 Luk 40

？？？　Str 62 Agi 30 ?
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 22:06 ID:i2dVb0ts: >>201
Ａｓｐｄ２００で攻撃時のディレイが消えて
無限ループに突入するんだっけか。で、過負荷で鯖が陥落。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 22:14 ID:IlNIP0xz: Lv90 Vit90目標

Str 64 Agi 30 Vit 92 Dex 20 Luk 30

DBlcJ、スポアネックレス×２？？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 22:25 ID:aMEKUrr7: >>213
50/(200-ASPD)だからASPDが200になると0除算で異常が発生
1秒間にASPD199で50回,195で10回攻撃できる計算だな。

>>IlNIP0xz
なにが言いたいのかわからん。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 22:41 ID:tybCez2z: >>196
そもそも２、３の方法じゃ斜め状態は変わらないと思うぞ
正面に立ちたかったら自分から１マス横に動くしかない
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 22:42 ID:9nwOuWKA: 超が付くほど遅レスだが・・・
>>27
VS必中になるのか・・・
消費SP60とディレイ12秒はかなり痛いが、
敵のHP75％以下って条件だけで使えるようになって威力が1000％(PRの威力上昇が残っていれば1200％)に上昇、
なおかつ必中っていうのは結構いいかも。あとはカード効果さえ乗るようになっててくれれば・・・
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 22:45 ID:5ta07yeQ: VSは詠唱0.5秒程度だからまあ良いとしても爆破までLv10で2秒だからなあ
それに使用後ディレイを考えると威力が2000%にでもならん限りダメポな気が
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 22:45 ID:RWUpiNT0: >>210
RWC全試合見て無いけどハンターはそれなりのVITとある程度STR振らないと駄目なうえシーズモードだから
DSでもそんなにダメージ出て無かったよ
Wizも同じでそれなりのVITと有る程度のSTRが必要
理由は砦取り合いのGvと違って死んだら再出動って訳にいかないから兎に角死に難くする為にPOT持つ為にSTR必要
9対9なので二人位人数に差がつくとかなりジリ貧に見えた

ついでにRWCルールだとアサシン結構重要だったね
VDがやはり地味に効くのと、シーズモードでの安定したクリティカルのダメージは強いように見えた
前衛が足止めしてプリWizハンターがセットになって
ハンターが罠敷き詰めてその上でWizSG(Lv1かな)で凍らせて(アンフロは使えない)の削りあい
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 22:49 ID:IvGpnPj5: >>216
え！まじ？今まで２、３の方法でも敵が追ってくるから正面に位置できると思っていた
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 22:54 ID:RWUpiNT0: >>220
Wizスレ行って敵の動き方の説明見た方が解り易いかもね(縦FWあたりに説明あるはず)
>>195の右側の図だと自分が一歩上か左に行かないとJK正面にならない
右か下に動いた場合はJK左斜め上のままだ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 22:59 ID:tybCez2z: >>220
□□□□
□敵□□
□□自□
□□□□　斜め接近状態から後ろに下がると

□□□□
□↓□□
□敵↓□
□□自□　一列ずれたまま追ってくる

Mobの動き方の法則はWIZスレテンプレの縦FWの原理を読むとよく分かるぞ
で、私案だが、自キャラの直接左のマスに移動しようとすると敵を誤クリして殴ってしまう場合が多いので

□□□□
□敵□□
□□自□
□■□□　
　↑
ここをクリックして移動というのはどうだろう。これでミスも無く正面に立てるはず
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:10 ID:aMEKUrr7: >>217,218
アンドレ(ATKup系)がどうなるかでだいぶ変わるんじゃないかな。
乗るならTHグラ*2で十分ダメはでそう。連続使用ができないのが痛いけど
Gvでも大魔法後にとりあえず設置とか出来そうな気がする。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:18 ID:3aRrk1WX: >>217
え、VSってディレイ12秒もあんの？
凄ぇスキルだな・・・俺ん中でスローポイズン超えたわ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:28 ID:IlNIP0xz: そして、阿修羅以上の　前戯。

暗殺者が、相手にお伺い立てんなっての。HP７５％、どうやって見分けんの？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:28 ID:vXCXdCMn: VSもアサが実装された初期には大活躍だったんだけれどなあ

B○TやNPCを紫色に染め上げるためにね
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:28 ID:uBRZyZ0u: ところでエンペ叩いてるときにＤＡ発動したらミスするのかな？
たしかスキル全般効かないって書いてあったから少し気になって・・・
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:29 ID:dIllzLvs: >>224
スローポイズンはVDの↑でも平気になれるという明確な使い道があるにはある

やはりVSを越えるスキルは・・・そうそうない
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:35 ID:6pqBakM5: VSは威力とかどうでもいいから、連鎖するようになって欲しいな。
HP条件抜いて、毒状態の相手に発動、爆発したら、周囲に毒+VS状態って感じで。
Gvとかで密集地点に爆弾打ち込めば、連鎖爆発で一瞬で毒が拡大する感じで。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:43 ID:fU1XyT84: あんまり毒スキルが強すぎると、某パンナコッタさんみたいに
職ごと無かったことにされますよ、と。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:56 ID:vyxFM/RW: 流れぶったきりのような気がしますが…(^^Ａ

お兄さん、お姉さん、以前MBクリップ転売失敗した(T_T)とカキコした者です
無事、アサシンに転職できました＼（＾＾　）／
そして、靴は蝿シューズになりました（安く売ってたので）

マジマジと自分を見て…ああ、うん、スクール水着かも(^^ゞ　と納得しました

JOB44転職でしたので、先にLuk21にしちゃって、コボクリ×２を準備
無属性武器として+5ウルヴァリンジャマを作成
目玉焼きとFDと伊豆用にと+5鎌イタチを購入
これでアサ前とFDへ行きましたが、けっこう★が出て、幸せ気分に＼（＾＾　）／
楽しいです、もう、カタールの虜になってます♪
早くLUK30にして、もちょっと★がでるように精進したいです

転売できなくて困ったMBクリップですが、これのおかげで突破できたMHが幾つもありました
+5ウルヴァリンダマ１本で乗り切れたのは、MBクリップがあったからでしょう
まぁ、その支払った2Mで+5火ダマは買えたのですが…数々のMHを突破する事は出来なかったと思うので、人生万事塞翁が馬、と、この先、ずっと一緒に旅をして行こうと思います

転職試験は、今まで受けて、プリ・ハンタ・ダンサ・アルケ・Ｗｉｚのどの試験よりも、色々と興味深いものでした
スキル説明を聞いて、グリムって非常用手段扱いなのだと、再認識しました

転職試験中、ギルド員（NPC)から聞いた言葉を胸にこの先頑張っていきたいと思います

*********************************************************
何より私達は自尊心を守らねばならない。「砂漠の牙」であるアサシンだというね……
いつか私たちの時代が来る。
それまではひたすら待ち続けるんだ…
**********************************************************
[FD]…λ…「鎌イタチの試し切り～♪」
[FD4]>>>★★★…肩にかけるもの獲得　＠＠転職祝いっすか？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 00:06 ID:WbaxAEOH: >>217
変更後も毒状態は必要なんじゃ無かったっけ…？
前スレの240にはそうあるけど。
で、詠唱１秒。
相変わらず使い勝手は悪いけど浪漫ではあるなぁ…。

>>231
俺もそのアサシンギルドNPCの話には泣けたよ。
ニブルが来れば多少は改善されると思う。(HIT,FLEE,ｸﾞﾘﾑ,ｸﾛｰｸとか強化)
そしてsマフラーおめでとう。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 00:16 ID:Zdl8fzBe: ＞いつか私たちの時代が来る。
＞それまではひたすら待ち続けるんだ…

個人的にテンプレに入れたいくらいの名言だ・・・

>>229の仕様いいなぁ。ハンターのBMみたいな感じで。
エフェクトも派手になってちゅどーんちゅどーん
TOMｶﾓﾝ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 00:20 ID:rZLvFZlz: ＞いつか私たちの時代が来る。
＞それまではひたすら待ち続けるんだ…

　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　夢からｻﾒﾅｻｰｲ
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 00:22 ID:7RZ8ii7R: >>234
お前口だけだな
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 00:23 ID:k8iLB99Z: アサクロのスキルに、クローキングがLv3必要とあるんだが…。
皆はスキルP溜めて保留してる？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 00:25 ID:/0hdshkw: >>236
アサクロならどうせ転生してまたシフから育てていくんだから溜める必要ないじゃん。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 00:30 ID:b1/jw4er: ＞いつか私たちの時代が来る。
＞それまではひたすら待ち続けるんだ…

待ち続けるだけじゃ実らない恋もある……あれ？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 00:36 ID:qRYy5qyX: >>235
鼻と耳もあるじゃないか
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 00:37 ID:67fNStYH: アサクロのスキル取りはあまり個性的なのは出てこない気がするばい。
241 名前：TOM簡略版 投稿日：04/07/19 00:41 ID:7RZ8ii7R: >>239 これでいいか？

　　､―ー　　夢からｻﾒﾅｻｰｲ
　　　　　　｀ヽ/
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 00:44 ID:7RZ8ii7R: ずれたｏｒｚ

　　､―ー　　夢からｻﾒﾅｻｰｲ
　　　　　　｀ヽ/
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 00:45 ID:k8iLB99Z: 一人漫才か？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 00:49 ID:qRYy5qyX: >>241-242
口を滑らせたというわけか
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 00:51 ID:zf92xfjg: >>240
ブレイカーとMAとAカタール研究とEDPをMAXにしたら
左右修練とカタール修練の取り具合によってはほとんどポイント残ってないからな
仕方ないことだろうて
上記4つMAXにして左右MAX、カタールは前提7でとめたとしても残り7ポイント
グリム5にしてVD2上げてそれで終わりだよ、私のアサクロの予定は
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 01:07 ID:C+E21Rfz: 二刀流でのマリシャス（ハンターフライc）の効果は、どのようになるのでしょう？
(1)カード効果は右手にかかるから、左右にかかわらず右のダメージの分で計算
(2)与えたダメージによるから、左右両方のダメージで計算
(3)カードが刺さっている手による（右手装備なら、右のダメージのみ）

あと、両手で合計6枚、7枚といった挿し方をした場合、発動率と吸収率はどうなる
でしょう？
発動率乗算、吸収率加算ということなら、合計5枚なら発動率14.13％、吸収率75％、
6枚なら発動率16.70％、吸収率90％・・・となるのでしょうか？
DAと吸収が同時に発動した場合は、DAでの全ダメージが吸収対象のダメージとして
計算されるのでしょうか？

マリシャス短剣手に入れようか迷ってる二刀アサの疑問(´・ω・｀)
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 01:07 ID:Dkmqs4Ue: >>245
VD2って微妙だと思うのですが如何でしょう。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 01:13 ID:zf92xfjg: >>247
他に振るもんがない！！！
EP6>8、くろきん3>5ぐらいなもので
まさか、SB5>7とかPR0>2とかにするわけにもな
グリムも切ってきろきん10でもいいけどさ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 01:16 ID:zf92xfjg: きろきんってなんだ・・・＿|￣|○
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 01:27 ID:Dkmqs4Ue: なるほど…。VD1で、あえてげd…もあるかなって思ったので。
ところで、自分はクローキング５まであげてしまいました・・・。

…ｽｷﾙﾄﾞｳｼﾖｳ…
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 01:32 ID:Zdl8fzBe: >>246
＞二刀流でのマリシャス（ハンターフライc）の効果は、どのようになるのでしょう？
(1)番

＞両手で合計6枚、7枚といった挿し方をした場合、発動率と吸収率はどうなるでしょう？
発動率、吸収率共に加算。つまりn枚挿せば発動率は3*n%で吸収率は15*n%。

＞DA～～？
DAは今のところ計算されず、100%ダメとして計算される。
そのうち計算されるように修正されるって話も出た。

マリシャスの使い心地だけど、ヒルクリのみだったときはマリシャスなんか要らないかなーって思ってた。
マリシャスと併用し始めたとき、マリシャスは手放せないなと思った。
太陽剣と併用し始めたとき、太陽マリシャスはもっと手放せないと思った。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 01:44 ID:zf92xfjg: >>250
解毒はシーフ時代にとっちまうから関係ないだろう
転生考えているんだったら今のスキル振りなんて
左右修練、カタール修練があればとりあえずはやっていける安心しろ

修練セット20、くろきん10、SB10、グリム5、EP3、（残りハイド1）
こんな感じのスキル振りだがオーラまで左右修練以外無いも同然だった
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 01:55 ID:Dkmqs4Ue: そっか、シフ時代に解毒をとらなかった自分が異種なのか…。

ついでに質問します。
自分のメイン狩場（65現在）が伊豆4F。半漁に遭遇したらVD1で取り合えず毒に。
あとは風ダマと+9QSマインでいたすらガチ。ミルク８００個が泡のように消えます。
かまいたち買って、グリムしたかったのに…ﾄｵﾉｲﾃｼﾏｯﾀ、ｸﾔﾏﾚﾙ…

ミルクの個数減らして、滞在時間を増やすために伊豆3Fに格下げしようと思ってます…。
現在のステ
Str42+7（未精錬海賊　コボベルト×2）
Agi77+11（+4マタ靴）
Vit1+2
Int1+2
Dex28+4
Luk1

木琴あり。　あとは特になし

武器
未精錬デスナイフ　+5店売りジャマハダル　+5風ダマ　+9Qマイン

お金：400ｋほど。

これから、どうしたらいいでしょう。皆様、意見を下さい…。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 02:05 ID:l1er4UWv: ソヒー狩れ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 02:10 ID:4+vNFf7i: ハイド8他全部とって転職が一般的かと
Job50でSTR-AGI50くらいになるかと
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 02:10 ID:oDFBqEKc: ソヒーが無難　金重視で行くならそのまま伊豆3もあり
botが居なくなった今、セイントの相場がかなり上がって来ている　今の伊豆3は馬鹿にできん金銭効率だよ
257 名前：253 投稿日：04/07/19 02:13 ID:Dkmqs4Ue: >>254
そういえば転職前からずっと伊豆生活で、FDまで足を伸ばしたことがありませんでした。
一度、行ってみます。ｓマフラー期待で…。
ｱﾝｻﾞｲｾﾝｾｲ…TCJｶﾞﾎｼｲﾃﾞｽ…
258 名前：253 投稿日：04/07/19 02:16 ID:Dkmqs4Ue: こんな時間に沢山の書き込み、感謝感謝です。リロードします、コレからは。
>>256
値段が上がる丁度１日前に１枚、300ｋで売ってしまったんです…。チョットへこみました。
伊豆3F、FD4F、伊豆4Fを適当にうろついてみることにします…。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 02:43 ID:/0hdshkw: 何気にシューターが居ない方のウンバラのフィールドが美味い。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 03:45 ID:4FyPYkyu: 伊豆３はBOTいるぞ
ちなみにloki
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 04:09 ID:3CekS9U6: OK、BOTが激減した。
これでいいかな？

Xを撲滅するのはきついと思う。減らすのは可能だろうけど。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 05:01 ID:67fNStYH: えらい亀だが…
>111
ttp://yellow.ribbon.to/~yabusame/index.html
他には描いてないのかな～と思った次第。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 06:23 ID:rdAGHnKJ: 訳あって早急に金が入用になり、+7裏切りを買取屋に売った。Sマントとｾｯﾄで8,5M。
それから数日後、買取屋が露店を出していたので覗いたら、裏切り者だけが残っていた。
価格は6,3M。
正直財布に余裕はなかったし、発光した今使う機会もなかったが、なんだか切なかったので買い戻した。
今日はこれもって廃屋でも久しぶりに狩ろうと思う。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 06:55 ID:thnOMJap: >>263
単なる廃日記ならｲﾗﾈ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 07:20 ID:+QWtJ06K: >>264
そうか？
私には凄く共感できる所があったぞ？
そう言う共感を得る場でもあると思うよ、ココは…
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 09:31 ID:noWKiweN: 二刀アサでQTiってどうですか?
必須・あったらいい・なくてもいい・要らない
のどれでしょうか?
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 09:37 ID:+QWtJ06K: >>266
あなたはどう思うの？

全てはそれですよ
必要なら買う
必要ないなら買わない
それはあなたにしか解りません

使い道を考えて自分で答えを出してください
大型のMOBで二刀流で倒す敵なんて、そんなにいないのだからすぐに結論が出ると思いますよ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 09:37 ID:3CekS9U6: あったらあったで使い道はあるとおもう。
時計４で梟相手とか、カリツやドル、レイス相手に使うとか。

ただ無理にアサで相手にするほどでも無いのが問題かな。
ちなみに俺なら欲しい。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 09:43 ID:larIrMag: 以前ちょっとだけ過去ログにも出てきた「神器」武器
[ダブルエンシェントクリティカルジュル]を作りたい衝動に駆られている。

今回時計地下4にソロでいって
かたやDS、かたやBSbでワサワサ狩ってるのを横目で見つつ
こっちはLUK30DEX20のカタ専用クリアサ、TCJで結構空振り。
なんだか悔しいので唐突に思い立ったんだが。

「じゃあ高FREEいるところにソロでいかなきゃいいじゃん」って思えてきたorz
背中を押すか南無か、どっちか頼む。

ついでに駄質問。
バースリーのHPドレイン攻撃って属性鎧で防げます？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 09:54 ID:+QWtJ06K: >>269
私個人の考えではやめたほうが良いと思う
クリティカル向上とHIT向上は決してかぶらない位置に居ると思うし
HIT20%↑とクリティカル18%↑の命中率の差は2%しかない
その2%にどのような差があるのか？
その2%にその金額をかける必要はあるのだろうか？

そう考えると私には出来ないし、他の解決方法を考えると思う

ドレインは闇鎧で防げますよ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 10:14 ID:3CekS9U6: >>269
いや、止めはしないけど･･･

それつくるくらいならマミーQAとTBｌ（DBｌA？）グラでもつくったほうがいいと思う、うん。
DEX20じゃA二枚まぜても結局ほぼミスだろうし。

現状ドレイン系は大抵闇属性に乗ってるから、闇か不死鎧で防げるﾊｽﾞ。
272 名前：269 投稿日：04/07/19 10:57 ID:larIrMag: レス感謝。
否決：２　により、何とか食いとどまる事が出来そうです。まぁ、当然か。
TAジュルでも転がってるなら一度は試してみたいところですが。
カタアサだからQAなんかは作っても二刀流装備皆無で使わないのさorz

ばー３の攻撃は闇で防げるのですね
ソロ狩場なので、ドルメントルでも作ってリベンジしてきます。
辻ヒール？　あの狩場に関しては無いということで･･･。

[ｶﾌﾟﾗｻｰﾋﾞｽ] 　λ=3　←今度は魔剣にｻｸｯと屠られるだろう
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 11:26 ID:JasFnUOY: オブゼピュロスと間違えてアクアメントル装備で階段にいって瞬殺された俺を癒してくれorz
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 11:31 ID:vvEQgp9C: 亀レスですが、
>>251

情報サンクスです＾＾
ついでなんですが、1本作るならS4マイン1択ですかね？
でも二刀だったら、左に特化を持ちたい気もしますし・・・迷うところです。

最近露店でTMJなんてものも出てますがどうなんでしょう・・・
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 11:40 ID:9f6JCXLU: テレポクリップ手に入れた。これいいね。
ＳＤ２で袋小路に着いた時にハエするか歩くか悩んでたけど、
テレポすりゃよくなって完全に悩み解消。
ストレスなくサクサク狩れるわぁ。
いままで余りまくっててどうしようもなかったＳＰの使い道が
やっとできた。ビュンビュンとびまくりですわ。

ところで、ＳＤ２で青箱は１時間に１個ぐらい手に入るような気がするけど、
このぐらいのペースでいいんだよね？
スティールしまくったところでなかなか盗めないから、ビュンビュン飛んで
どんどん狩っていったほうがよさげだと思ったけど、合ってるだろうか。

>>274
マリシャスはカッターかナイフが定番。右手に太陽剣、左手にＱＭカッターが王道。
マインに挿すと、特化とショートカットがかぶるからよろしくない。
TMJは華麗にスルー。使えません。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 11:47 ID:sh9rB625: >>274
せめて２－３スレ遡ってログを読むことをおすすめする。
毎スレのようにこの話題は出てきている
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 11:50 ID:Zdl8fzBe: テンプレにマリシャスに関する事は書いてないのかな？
>>274
>>275の言うとおりマリシャスはカッターかナイフがいいと思う。
吸収するのは右手だけなので左手のダメは全く関係無いし。

それと、
＞二刀だったら、左に特化を持ちたい
って、右手にTMグラでも持つ気なのか？
悪いこと言わないからやめとこう。
TMグラ+太陽剣なら使えるかもしんないけど。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 11:50 ID:aBnrb0a7: マリシャスはステがおおよそ完成してないと使えないのがネックだね
転生後すぐ使えるわけでも無いし、転生後Lv90とか到達するのまた一年くらい掛かりそうだし
俺は一旦処分したよ

マリシャス作る人は自分の狩場のアクセス、プレイスタイル、回復薬とのコスト比較等をしっかりやった方がいい
Exp狙いなら最終的に亀地上に落ち着くから要らなくなっちゃうんだけどね
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 11:58 ID:Zdl8fzBe: >>278
亀地上なら要らないのかな？
ヒルクリだけだと間に合わなくなることもあるし、全部白ポとかにするのはさすがに勿体無いし、
補給に帰るのも金や時間が勿体無いしで太陽マリシャスとかあると効率上がると思うんだけどな。

兎一匹殴るだけで4kは回復するから、
暫く回復無しで狩る→兎一匹分だけ太陽マリシャスで殴る

ってな感じでほとんどロス無しで狩れると思うんだけど。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 12:10 ID:larIrMag: >275
最近は沸かないしそんなもんでは？
昔のSDなら、BdかBldなんかの特化だけで30分に1個くらいだったんだけどな～
まあ無論BOTだらけで精神を病みつつだが・・。

現時点ではテレポクリップ常備して飛びまくり狩りまくりのほうがいいだろうね
・・・だが、やってることが「BOTと同じ行動パターン」と気がついてヘコむ罠
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 12:11 ID:OnRnlR4J: 亀なら太陽マリシャスあれば、緊急用POTとテレポでPOTなくなるまで
滞在できるぞ。
私の場合は、POT減らしてハエ積んで飛びまくってるから、効率もPOT
連打して狩るのとぜんぜん変わらない。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 12:18 ID:aBnrb0a7: 亀地上の沸きでは太陽TM吸収も結構狙いづらいと思う
ちんたらやってたら速攻で囲まれるし、試してみたワケでは無いのでなんとも言えないけど
99追い込みの時は白ぽ20とヒルクリで永久、夕方夜は900K前後、深夜朝方は1.2M前後だったと記憶してます
ハエは緊急用のみでハエ敵探は無し、鯖はChaos、亀島の沸きの良さは旧鯖ならではなのかな

太陽剣、+7TMグラで18M程度は掛かるだろうし、
実用Lvからオーラまでの回復薬と秤にかけると微妙な気が・・・
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 12:19 ID:g2IEAqRG: ううむ、アサの兄貴姉貴に触発されて私も太陽マリシャスHOSIIIIIIIIIIII！と思ってゼゼコ貯めてる最中なのですが・・・。
最古鯖で太陽が１０M↑、シャアｃも３M手前くらいなんよのぅ。
そろえるとしたら２０Mオーバー・・・必死こいて崑崙で狩りしてます。
1日800k分のアイテムを稼いだとしても、一ヶ月先と、なかなか気のくらみそうな生活で。
目標がある分、辛くはないのですが。今現在４M・・・ヒルクリ、売ろうかな！

まぁなんというかただの愚痴になりましたが、先輩アサの方々、ハイドしながら応援してくださいましっ。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 12:24 ID:oDFBqEKc: 太陽剣は兎も角、QMは完成品買いなはれ　多分一枚分ぐらいお得
285 名前：283 投稿日：04/07/19 12:26 ID:g2IEAqRG: む、お早い返信どうもです。QM・・・露店探してみるか、RMCで買取希望出してみます。
ただ、アサが持ってる場合、手放すことは滅多にないだろうからそうそう見つからんでしょうが・・・。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 12:34 ID:MvR/gDrx: RMC見てきたけれど、なんでQMCがいっぱい売りにだされているのにQMマインとかカッターとかナイフが
ひとつもないのだろうか…
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 12:45 ID:sh9rB625: 太陽マリシャスの有用性についてはこれまで散々出ているが、
太陽マリシャスインベナムについてはほとんど語られてなかったと思うけど
これまじおすすめ！

片手剣のASPDの遅さをインベの連打性能で補えるだけでなく吸収ダメージ
もアップする。インベ使わないと余りすぎのSPの使い道にもよい。

これまでこの使い方に気がつかず、単に殴っていたがインベで打ち込む様に
してからは効率も50ｋ/hほど上昇
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 12:48 ID:Hm6VRoPx: まあ、正直古鯖は相場おかしいし
沸きかたもおかしいから、太陽マリシャスは費用対効果悪いと思う。

よっぽどお金余ってるとかじゃない限り
他にまだそろってない装備あるならそっちに回した方が賢明な希ガス。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 13:14 ID:gidg2itH: QMは完成品探すより自作した方が良いよ。
売りに出ることほとんどないから。

ちなみにそろえる優先順位は
特化→木琴→ヒルクリ→最終狩場の特化→太陽マリシャス→防具やアクセ→精錬
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 13:17 ID:gidg2itH: あ、それと。
>>283
太陽剣＋ダブルマリシャスくらいでも実用になる。
そこから一枚ずつシャアを増やしていくといいよ。
私はシャア3.6Mの太陽剣6Mくらいで揃えたけど、
それだけの価値はあるというか、あるのとないのとでアサは全然別の生き物だから頑張れ。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 13:19 ID:U71Ag0p6: QMCはかなり前から作られてたし単体で機能するからだと思う。
売りに出てる弓系の事情まではわからないけど。
QM短剣の有効性は太陽剣コンボが出るまでは評価がそれほど高くなくシャア4枚がヒルクリに比べ高いし
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 13:23 ID:OnRnlR4J: あ、鯖によって沸き違うか。すまんかった。
どのくらい敵がたまっていくのかわからんけど、うちじゃハエを
30分で毎回30～40枚使ってる。持ち換えステstr80台で1.3～1.4Mくらいの
湧き。基本的に人の少ない時間にプレイだから、たまって追いつかないって
ことは滅多にない。

太陽は4M前後、カードは3M↑といったとこかな。完成品の売り出しは滅多にない。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 13:25 ID:pMDscTlJ: 気功砲について新たに判った事

スキル説明に
「最終的なダメージを防御するためには、物理防御力と魔法防御力が共に高くなければなりません」
とあるものの、現在MDEFは無視されているらしい。

属性はATK計算によるダメージにのみ適用されて、INTによるダメージには適用されない。
しかしINTダメージはウィスパーなどの念属性MOBにもあたるらしい。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 13:28 ID:sz/+E3BQ: 太陽剣併用ならスチレに三枚挿しも悪くないかな…
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 13:29 ID:Hm6VRoPx: 自分の優先順位は

特化→木琴→ヒルクリ→防具やアクセ→最終狩場の特化→精錬→太陽マリシャス

で、行こうと思ってる。
今は最終狩り場の特化集め中。

ちなみに鯖はChaos。
いつ修正来るかわからんし高いから太陽マリシャスは最後の予定。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 13:29 ID:sh9rB625: すでに太陽マリシャスのセットが買えるZenyを持っているのなら
QMは慌てて作ったり買ったりせずに、太陽剣が手に入ってから
の方がいい。
欲しくても太陽剣が手にはいるかどうかわからない

Zeny貯めつつの場合は、いつ太陽剣が売りに出されてもすぐに
買えるよう、太陽剣の費用だけは不要な装備売ったりして捻出し
ておくべし。
せっかく太陽剣が売りに出されてもZeny足りなくて慌てて工面し
ている隙に売り切れなんてことにならないように

>>288
費用対効果は個人的感覚だが、特化武器・木琴・TCJ等と比較
しても、太陽マリシャスが一番有用性高かったと個人的に思う。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 13:37 ID:gidg2itH: >>295
太陽マリシャスの前に精錬するのはお勧めできない。
特に過剰精錬とかはやばい。やばいほど遠回り。
太陽マリシャス揃ってしまえば、よほどくらうところなら別として、
普通に95%回避できるところなら、
被ダメ多少減ろうが何しようが滞在も効率もほぼ変わらない。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 13:41 ID:Hm6VRoPx: >>297

む、確かに言われてみればその通りかも。
精錬はやっぱり一番最後かな。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 13:50 ID:6vHojV1b: >>294
上でＴＭグラなんて話も出てるけど、太陽剣との併用を考えるのなら、
マリシャスはｓ４短剣一択だぞ。
s3スチレに３枚なんてアホ臭いことするぐらいなら
s4カッターに３枚挿して、スロット空けとけと。

ＴＭＪは、まだ「どうしてもカタールでマリシャスがしたい」って人に意味があるけど、
ｓ３グラやｓ３スチレなんて、本気で無意味。やめとけ。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 14:18 ID:CPs/kLpO: DEX2 VIT8 AGIカンスト予定 LUK40～50予定残りSTR予定のクリアサなんですが（現在bLv70）
大抵の狩り場に居る雑魚敵or低FLEE限定で、太陽マリシャスって実用レベルなのかなぁ？と
悩んでます。これだけのために右手左手修練にスキルを振ることも考えているのですが
やっぱり太陽マリシャス使ってる人っていうのは、
二刀かDEXにある程度振っているスイッチ型だけなんでしょうか？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 14:23 ID:cgylQspq: >>300

太陽マリシャスのためだけなら右手修練だけでいい
むしろ左手修練が無い方が１匹から多く吸収できる。誤差程度だが…
俺は補正こみDEX20だがソロでいく大抵の狩場で
たまにミスが出るがそれでも問題なく吸収できてる
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 14:32 ID:CPs/kLpO: >>301
助言ありがとうございました。右手だけで良かったんですね。
（今のところ）太陽剣が安めの鯖なので、太陽剣だけは今のウチに買っておこうと思います。
とりあえず今はシャアでレベル上げ中なのでｃ出たらいいなあっと。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 14:58 ID:stlYxfsr: >>299
あれ、そうだっけ?
以前もその話題は出たけど、+7TMグラと+9QMマインがあったとして
どちらが吸収効率が良いかはSTR次第という結論になったような。
どこが分岐点なのかまでは分からないけど、いずれにせよスチレは無いかと。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 15:00 ID:lPB8Djif: ねんがんの　+8トリプルクリティカルジュルをてにいれたぞ！
さよなら+5ウルヴァリンジャマハダル…

捨てられない｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
305 名前：283 投稿日：04/07/19 15:03 ID:g2IEAqRG: ふむむんっ、さすが先輩アサの諸兄達。含蓄ある言葉ばかりで・・・。
いやまぁ、1年半くらいアサやってるのにまだ90くらいの時間だけ長いアサなもんで。
気分転換に多職→二次職→やっぱアサがいいモン！→延々と狩り→気分転換に多職→二次職→やっぱり（ｒｙ
なんてことばっかやってたせいでしょうがー。だからお金もキャラ作るたびにそれ用装備で消え、上位狩場行く前に消すので高級レアも少なくお金が（ウヴォアー
と身の上話はさておき、まずは太陽剣を確実に買うために貯金していくことにします。1日1青箱してる場合じゃないよ自分っ。
先週くらいにRMCで太陽剣１０Mで出てたし、ちょっと借金しても買うべきだったかなぁ・・・。

ちなみに特化OK、木琴ヒルクリOK、精錬OK、最終狩場装備8割方OK、みたいな状況ッス。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 15:03 ID:1c0tV1RK: >>304
俺も+5ブリンクジャマダハルいまだにとってあるな・・・
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 15:04 ID:JasFnUOY: ７枚マリシャスなんて燃える組み合わせもないことはない。
なんせ約2割の確率で与ダメの105%吸収。
だがこれだけは言っておこう。
人は浪漫にのみ生きるに非ず
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 15:04 ID:3Vgz0Y4t: >>303
299が書いてるのは「太陽剣との･･･」と
太陽剣+マリシャスならもちろん左手にマリシャスとなる訳だが
初撃のダメージの分を吸うわけであって
左手の武器のATKなどはなんら関係ないと思うのだが
間違ってるだろうか？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 15:08 ID:JasFnUOY: 太陽＋マリシャスの場合は右手マリシャスじゃダメなんですか？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 15:13 ID:QOpsVEbk: >>301
よく「一匹辺りの吸収量が下がるから月光は精錬しちゃダメ」
とか「一匹辺り～～」のこと言う人居るけど
（月光でも太陽剣でも）単位時間当たりの吸収量は変わらずに倒すのにかかる時間だけが変わるんだから別に問題ないんでない？
時間当たりの吸収量が同じなら出来るだけ早く倒した方が効率も上がるし横沸きされる確率も減ると思うんだが

や、別に噛み付いてるわけじゃなく以前から思ってたことを書いてみただけ。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 15:13 ID:stlYxfsr: あっ、漏れ左手太陽剣、右手マリシャスだと思ってたよ。
当然装備したことなんてないもので。ｽﾏｿ。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 15:25 ID:MsLYiWEC: お前等久しぶり
半年鰤だが、一人ぼっちスレって無くなっちゃったの？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 15:27 ID:Tv49DI0v: >>310
吸収したくなるような弱い敵が多職からも高重要な狩場においては
月光は精錬しない方がいいだろうな

そんな狩場があるのかどうか知らんが。

逆に吸収対象の敵がブースト系のスキルを持ってるなら
精錬しておいた方がいいだろうと思う
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 15:29 ID:3CekS9U6: ・右手太陽左手QM
右手QMでもいいんだろうけど、別にDA時に吸える量が変わるわけじゃないし、
それならATKの高いもののほうがいいだろうということだとおもう。

TMグラを使うとしたら、火も毒も効かない相手に右にもって使うくらいなもんか？よくわからんが。
んな奴相手から無理に吸わんでも、という気がするが。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 15:32 ID:2oJJ/q4P: >>310
たしかに月光剣の買取って未精錬のみが多いな。
みんな一匹からの吸収量しか考えてないからなんだろうか？
とっとと捌いて次の敵でSP回復→途中で特化に持ち替えすればいいだけなんだけど。
月光＆特化MBなどやってると、過剰精錬月光剣が欲しくなることもあるぐらい。

とりあえず、精錬してて困るって事は無かったけどな。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 15:42 ID:QOpsVEbk: あーよかった。なんか自分でももしかしたらスゴイバカな考えじゃないのかと思ってたよ

>>313
その状況は考えてなかったよ・・・_|￣|○

即レスありが㌧です
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 15:52 ID:MvR/gDrx: ちょ・・ちょっとまってくれ！

>>290
太陽剣とダブルマリシャスでも実用的なんﾃﾞｨｽｶｰ！？

俺、マリシャス短剣が売ってないから泣く泣くカードを1枚ずつ集めているんですが（現状1枚）
本当に泣きが入りそうになっています。

俺はへ鯖なんだけれど、大体太陽剣が10M、シャアC1枚が3.8M。

ここで、シャア１枚に太陽剣買うと13.8M。（太陽剣＋ダブルマリシャス）
さきにQMを完成させてしまうと11.4M（クワドロプルマリシャス）

使うところは多分崑崙くらいになりそうなんだけど、どっちを優先したほうがいいかな？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 15:59 ID:QHfUMhp7: ニ垢支援アコに勝るものはありません・・・
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 16:07 ID:cgylQspq: >>317
崑崙や監獄みたいに柔らかくて火が良く効く敵がメインに沸くところなら
太陽剣＋シャア1枚ですら実用性は高いぞ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 16:09 ID:gidg2itH: >>319
太陽＋１マリシャスのほうが、ＱＭマリシャスより吸収率高いな。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 16:10 ID:3Vgz0Y4t: >>314
補足
右手太陽剣じゃないと100%確立で吸収にならない。
太陽剣「毎打時に1%吸収」これに左手のシャアｃ効果がのるわけで
100%発動、ダメージの61%吸収になる。
QMを右手にしたとしても、12%の確立での発動でしかない。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 16:10 ID:/0hdshkw: 月光剣30Mするしなぁ。太陽QMなら20M↓で済む。
けど月光剣なら他職でも使いまわせるし低Lv時から使える。
太陽QMは高Strアサ専用である程度Lv必要。
コストを取るか、汎用性を取るか。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 16:10 ID:PDtrurJ0: マリシャスの修正がきてDA時にもすえるようになったら右手QMが右手マリシャスの方が吸えるようになるんかマリシャスの修正がきてなぁ？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 16:11 ID:gidg2itH: かくいう私自身が、ここで、マリシャスより先に太陽買えとアドバイスされた人なんだけど
これは正解だった。というか、実のところまだトリプルマリシャスだ私。
でももう十分過ぎる程回復するからクワドロプルにする前に他の装備を揃えだしちゃってる。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 16:12 ID:cgylQspq: >>321

右手マリシャス左手太陽剣でも１００％の確立で吸収できたぞ
326 名前：325 投稿日：04/07/19 16:13 ID:cgylQspq: 確立　　×
確率　　○

_|￣|○
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 16:18 ID:/0hdshkw: 月光剣か　それとも太陽QMか　あなたはどっちっ！？
↓
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 16:20 ID:uWNoXEgo: アサシンダガー
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 16:24 ID:6fP3X7uE: TCJヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖ
キンジャマはもう限界だよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 16:34 ID:4+vNFf7i: 329はどこの鯖だ？
いくらでも露店でみかけるぞ
どうしても見つからなければ買いチャットだしてみたらどうだ

と、いぢわるな事を書いてみる
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 16:44 ID:pMDscTlJ: ふとおもったんだけど太陽マリシャスで土属性とか不死属性の敵にブレイカー撃ったら
どうなるのかな・・・
332 名前：317 投稿日：04/07/19 16:44 ID:7T1Ltqta: >>319
>>320
むぅ…太陽＋シャア１でも実用的ですか…
アドバイスサンクスでした～

よーしパパ現状3Mしかないけれど太陽剣かっちゃうぞー
333 名前：329 投稿日：04/07/19 16:49 ID:6fP3X7uE: >>330
ﾁｸｼｮｳ！　金なんかねえぜ。
いつも露店のTCJをヨダレ垂らしながら見てるさ。

さて今日もアロエ葉採りにいってくるぜ。

[アマツF]　　λ....　ｷｮｳﾓｵｾﾜﾆﾅﾘﾏｽ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 16:58 ID:D2+bINRN: >>269
超遅レスだが
DEX20LUK40だけどジョーカーはDBlAグラ＋QAマインで倒してた。
他に二刀装備ないというが、騎士団２とか時計地下にソロでよく行くので
ジョーカー専用で用意したよ。
今は99になったのと他のキャラの装備で欲しいものがあって売ってしまったが
ないとダルくてアサで狩る気がしない…。
何気にグラ、マインどちらも初期のキャラ育成にも使えて便利だと思う。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:08 ID:Sb+fkuMt: >>324
83歳珍しいもの好きアサ。
おれもシャア1枚＋太陽で始めて、満足してしばらく使ってたけど
ふと、シャア4枚挿した吸収力を想像してしまい、
いたたまれなくなって普段使ってない特化売って4枚挿しにしたよ
１狩場監禁になったけど、なんとも無いぜ！'`,､ ('∀`) '`,､

　　　　ｳｿﾃﾞｽ・・場合によってはシャア途中止めのほうが賢いかも
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:15 ID:zf92xfjg: 月光剣なぁ・・・
主にスティールのSP補充だったら未精錬のほうがいいな
吸える機会があるうちに全力でSP回復したほうがいい
かと言ってSPを殲滅力にまわすタイプの人がSP回復するといっても
回復量が一律3である以上は月光剣の破壊力に意味はないから
自然回復に追いつかないくらいSP回復したいときは
やっぱり回復量が問題になるわけで月光剣発動回数を重視したい

というわけでやっぱり月光剣は未精錬でいいと思う
どっちにしろアサシンでSPに困るのってスティールぐらいだが
・・・そのスティール用に月光剣欲しいけど高いから買えねぇ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:19 ID:vtmUf5yZ: >>336
結婚しる
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:22 ID:zf92xfjg: 性別専用装備があるって理由で♀アカウントでゲーム初めてはや一年以上・・・
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:23 ID:vtmUf5yZ: そうだったのか・・・

男だったらホム待ちで作ってた、今は露店専用のINT型まーちゃんを差し出そうと思っていたんだが。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:29 ID:2oJJ/q4P: >>321
もう本当の正解は出てるけど、
一度自分で試してから書くことをオススメする。
パッチが当たるごとに仕様が変わる可能性もあるから特にな。

>>336
MB連打を多用するとこだと精錬が欲しくなる…といっても誤差程度かもしれんが。
GDやODだと、二刀特化MB連打→掃除が終わったら月光剣で回復ってやるよりも
月光＆特化MB連打を連打したほうが、トータルの時間は短かったりするので。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:34 ID:9Zv3/d3A: 亀地上兵器のために、
お金を貯めて予定の金額（13Ｍ）になったら
一気に装備そろえるぞ～　(´ω｀)
とか言ってたら

　 _, ._
（　ﾟ Дﾟ）
最近、いろいろ値上がりして、予算ぜんぜんたりねぇEEEEE!!
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:42 ID:EbfWSGvu: 今、風武器を使って新しくシーフを育成しているのですが
風武器が通用するダンジョンって伊豆D以外にありますか？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:43 ID:yGNUeCGc: >>342
つ[テンプレ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:45 ID:7T1Ltqta: >>343
しかたない、パーツだけ教えてやる、後は自分で考えな

つ[ー　　　岸　　　ッ　　ト　　海　オ　　　]
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:47 ID:f86zwaZW: 　　　　§,;　________§;　,
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　こうですかっ？　わかりません！！
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ～////////////
　/////////////////////////////
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:49 ID:jI1IW/if: >>342
しかたない、俺もパーツだけ教えておこうあとは自分で（ｒｙ

つ[ヨ　ェ　ン　ダ　ン　フ　ジ　ョ　ン　イ]
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:50 ID:jI1IW/if: >>345
IDが「ざわ」でわろた
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:52 ID:zf92xfjg: >>340
そういうときってさ、SPよりもHPのほうが危なくない？
3～4匹なら張り付かれてもMB必要だとは思わないし
それ以上となるとやはりMBは必要だがHPのほうが危険で月光剣MBなんかできん
それにMB使うときも月光剣で回復しなきゃいけないぐらい余裕がないなんて
狩場選びに問題があるようなないような・・・

>>342
仕方ない、俺もぱーｔ（ｒｙ

っ　[　東　ド　コ　モ　]
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:56 ID:9oLJGLDu: ちっ、みんな優しいな

つ［シ　カ　ム　リ　タ］
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:56 ID:EnVsFuLY: >>342
仕方n（ｒｙ

っ　[　ニ　ワ　]
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:57 ID:6fP3X7uE: つ[アマツ]

アマツフィールドに行くべ、アマツフィールド。
一緒に河童叩かないか。
ダンジョンじゃないし、シーフ時代じゃ辛いけどね。

ｱﾛｴ25ﾏｲｹﾞｯﾄｰ＞　λ....　　[アマツF]
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:59 ID:HqkSlnea: つ[ サ　ク　マ　ワ　ヤ　の　チ ]
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 18:01 ID:904J5TSz: つ[　お　チ　れ　ン　の　ポ　]
354 名前：351 投稿日：04/07/19 18:03 ID:6fP3X7uE: 俺、空気読めてNEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!111!11！！
でもオススメだよ。ホントだよ。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 18:12 ID:gLOa8rax: Assassin@[サラ]鯖 Base[84]/Job[50]
Str[64+9]/Agi[86+14]/Vit[1+2]/Int[2+4]/Dex[32+8orz]/Luk[28+1]/Flee[234+3]/Hit[124]/Cri[45]/実Def[33+3]
所持武器：[+10TCJ+6裏切り者+6風ダマ+8ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟｻﾊﾘｯｸﾏｲﾝ](使ってる武器)
所持防具：[+5天使+4ｴｷｽﾄﾗｼﾌｸﾛ+4ﾓｯｷﾝﾏﾝﾄ+4ﾌﾞｰﾂｵﾌﾞﾍﾙﾒｽ](使ってる防具)
特殊装備：[な、ないです！](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
所持スキル：[右手左手5カタ修練10ＳＢ５ＥＰ１０ＶＤ７ｸﾛｰｷﾝｸﾞ3]

こんなネタステ気味のアサの狩場を教えてくださいlllorzlll
出来れば効率が出る狩場or金銭狩場両方教えてください｡
教えて厨だなぁ・・・俺＿|￣|○報告側に廻れるようにがんがりたいです。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 18:17 ID:rZLvFZlz: >355
80超えてネタでもなんでもないのにそんな質問でてくるかい？
そのFLEEなら伊豆セットもってワニいけるぞ。(いけるだけで大変だとは思うが)
あとは敵データ乗ってるといって穴あくほどデータ眺めてくることをオススメする。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 18:18 ID:RYXp4zjc: 武器から、もうすでに行ったと推測されるけれど効率ならオットーかなぁ。
金銭なら、AGI装備をつけて崑崙１Fとか。
多分30分もつかもたないか、位だと思うけれど。

まぁ、行くとなったら最低爆炎と茨ほしいかな。

できれば、火ダマ＋ＱＢｄ。

あとはSD2Fやカッパもいい感じ。

また～りといくのならエルメスプレートかねぇ。
358 名前：355 投稿日：04/07/19 18:26 ID:gLOa8rax: 素敵なお返事ありがとうございます。多謝｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
ふむふむ・・・。
実は今素敵なほど金がないですよ＿|￣|○
Ｑｂｄ買うためにお金貯めてます｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
やっぱり効率重視だとオットーですか・・。
ワニは逝って見ましたがバッシュが・・・(´･ω･｀)
とりあえずオットーｲｯﾃﾐﾏｽ(｀･ω･´)
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 18:26 ID:y+RDcLvB: あれだね、BOTも減少したから、フェンC出るまで伊豆4Fだね。マジオススメ。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 18:35 ID:ZQqnjZJd: 最古鯖だけどアホみたいにBOT居るよ、伊豆4
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 18:35 ID:2oJJ/q4P: >>348
ASPDの差かもしれない。
ある程度速ければ、連続してのふっとばし効果でFlee減少を抑えられる。
（よく殴りプリがやるやつね）
なので、GD２の20↑のMHをノーダメ～数HIT程度で切り抜けられたりする。

あまり一箇所に固めずに、ある程度ばらけた状態で撃ち始めるのがコツ。
理想を言えば、一回のMBの範囲内に5～6匹ぐらい。
ものすごく連打するので、青ぽか月光MBしてないとSPなくなって追加が来たときﾁﾇ。
素直に特化二刀MB連打→終わってからのんびりSP回復のほうが確実といえば確実だけど、
回復までそれなりの時間がかかるので個人的には月光MBを愛用。

ただし、相手がマタみたいな足の速いやつだと
次のMBを撃つ前に接触されるのでダメ。
でもこの使い方、MB修正（ディレイ2秒）くるとできなくなるのがﾏｽﾞｰ。

相手の足がとことん遅くて、自分のASPDにある程度自信があるなら
太陽マリシャスMBもオススメ。一発で2000とか回復して笑える。

ちなみにGDでSPが足りなくなるのは、白ハブにとことんスティルするから。
理由：DEX低すぎ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 18:36 ID:Hm6VRoPx: しかし、BOT品が出回りにくくなったけど
いつ戻ってくるか知らんからうかつに手だせないよね。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 18:36 ID:dqcOf4oh: BOT減ったのかぁ・・・夏休みも入るし、復帰しようかなぁ。
と書いた瞬間>>360('A`)
最古鯖だYO_noやっぱ止めよう。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 18:40 ID:4+vNFf7i: Xで復帰してるみたいだな。総数は減ってるとは思うが
[動＞癌]は証明されたが所詮[BOTer＞動＞癌]だしな
動はやることやったから、後は癌の頑張りにかかってるわけで
つまり、これ以上は無理
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 18:41 ID:4+vNFf7i: 追記。動をうごかしたという意味では癌にも功績はある
2年は遅いわけで台無しだが
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 18:43 ID:gidg2itH: >>365
動を動かしたっていうか、今まで動を動かさないように努力してたんじゃないの？
ちゃんと動に現状報告していたとは全然思えないけど。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 18:44 ID:6eK7N2gg: >>355

＋10TCJを売って+8TCJに買い換えるだけでもかなりお金になる気がする
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 18:48 ID:WbaxAEOH: >>355
木琴「マント」とか、天使とか、シフクロとか、特化装備無いわりに色々とお金になりそうなの持ってるよね。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 18:52 ID:3CekS9U6: >>355
本気でアサで骨をうずめる気なら、天使、シフクロ→メイルやらアーマーやら、+10TCJ→+8TCJを
一旦うっぱらって武器に注ぎ込むことを薦める。

たぶん天使だけで太陽マリシャスいけるし。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 19:01 ID:WbaxAEOH: 連書きで申し訳ないが。
知り合いのWIZがそう変わらぬ資産なのに「ねんがんの　クラウンを　てにいれたぞ」って聞いて
WIZは金かからなくていいなぁ、俺もLCとか欲しいなぁって思ったが
WIZが頭装備見てﾆﾔﾆﾔするのと同様にアサは特化装備見てﾆﾔﾆﾔすればいいんだ、と勝手に納得したよ。
だから何だと言われると困るけど･･･、頑張ろうぜ兄弟。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 19:03 ID:MdYv+3bY: >>355
こだわりが無ければ、ステ的に同精錬の悪魔のが使い勝手がいいと思うので、
天使うっぱらって差額で武器を充実した方がいいんでないかい？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 19:36 ID:zf92xfjg: >>355
+5天使ってのがなんだといいたい、それ売れば？
銭がないんじゃなくて、使い方に無駄があるだけというか

>>361
ASPDかぁ・・・私のは二刀流装備で165確かに遅い
デスナイフでやったときはいい具合に連打できた記憶もあるが・・・
MB使ったのなんて、旧SD3・旧廃坑の2桁MHと婆園ぐらいなもんでな
ちなみに白ハブにスティールてこずるようなDEXだと
GDでMBなんてミス多すぎで全然ダメだと思うのだが気のせいか？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 19:43 ID:qRYy5qyX: むしろ>>355には天使被ったまま突っ走って欲しいかなぁとか思ったりする
なんぞ天使に拘りがあるのかもしれないしね(´-`)
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 19:44 ID:3M9u5fIq: >366
だとすると、世界中の各国でBOTが大繁殖しているのに、対策が取られなかったのがおかしい。
癌以外の運営会社も、足並み揃えて報告を封殺していたとは考えにくいからだ。
世界中の運営会社がせっついていたにもかかわらず、
自国にBOTがいなかったから、重力が黙殺していた、と考えるのが自然。
調教済みもいいが、あんまり進行してもストレス溜めるだけよ。

しかし太陽マリシャス談義、盛り上がってるな。
ブレイカーのMDEF無視がちょっと気になるんだが、
INT部分に属性が乗らないんじゃ、属性付与でブレイカー狩りってのもちょっと厳しいのか…
基本係数下げて、カードEDP載るようにしてくれるほうが嬉しいんだけどな＿|￣|○
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 19:48 ID:01nelZDN: 天使売ってとか　+10TCJ売って　とか
確かにお金にはなるんだがこだわりというか　思いいれってあると思う。
それがあるからこそ頑張ってこれて、これからも楽しめる　的なものが。

そういうのは手放して欲しくないな。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 19:53 ID:tzuJaQWB: 実用性の低い装備で経験値にしろ金にしろ稼げる狩場を教えろってのは無理があるかと。
別に売ろうが売るまいがどうでもいいけど、まずいろいろ特化武器そろえなさいとしか・・・。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 19:57 ID:GitQc3bH: Assassin@[おでん]鯖 Base[81]/Job[50]
Str[57+7]/Agi[86+13]/Vit[4+2]/Int[2+4]/Dex[42+8]/Luk[10]/Flee[230+12]/Hit[131]
所持武器：[+7ＴＣＪ　+4裏切り者　+5風ダマ　+7ＱＳカッター　大型中型各種+5グラ]
　　　　　　　+9Ｑ虫マイン　+7Ｑ植物マイン　+7Ｑ動物マイン　+5ＴＨグラ　　+10ＡＨスティレット　　　
所持防具：[+4悪魔　+4プパメイル　+5木琴マント　+4マーターシューズ](使ってる防具)
特殊装備：[ＭＢクリ　ヒルクリ
所持スキル：[左右修練　カタ修練Ｍａｘ　ＳＢ10グリム5　ＥＰ5　ＶＤ3　ＰＲ3　クロキン3]

最近相方様に誘われて亀に行く事が増えて、美味しい思いをしているのですが・・・
ソロで行くと火力不足というかｓｔｒ不足や人が多くて、全然おいしくありません。
この場合もう少しがまんして、ちまちまいくべきですかね・・・
裏切り持って西オクもいってみましたが青オクの沸きが今一で・・
かといって廃屋に行くと南無です・・・
亀も正直ソロだと経験地以前に殺伐としてていきたくありません・・・
足元のウサギにＤＳがきたり。。。ＴＴ
先輩方どこかいい場所ありませんかね・・・・
---初めての報告らしきものーーー
ペアでアマツ3ＦでＴＣＪまたは右：ＡＨスチ左：サイズで合わせていますが
自給としては500-600ｋ程度です。
基本は上記の装備にＥＰをかけて忍者がいたら解除しています
あまり囲まれる事はありませんが、囲まれた場合自分がアイテム連打でその間にキリエもらって
以後、キリエ連打できりぬけています。
378 名前：377 投稿日：04/07/19 20:00 ID:GitQc3bH: 書き忘れました・・・
アクセは二刀時はヨヨクリ*2でＴＣＪはｺﾎﾞｸリ*2です
即座に自由なお金は4Ｍほどあります
ちょっとしたアクセントや隠れた名所などありませんかね・・・
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 20:06 ID:1XpL393R: >>376が言ったけど、思い入れとかもいいが装備揃えない事にはいい狩場なんてできない。
手放したくないなら、狩場は自分で探すしかないと思う。
つか、376と同じ事しか言ってないな…。

>>377
どうでもいい事かもしらんが、ピッキにしてみたら？
ほんの少し火力が上がるよ。
ほんの少しね…。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 20:07 ID:6vHojV1b: ていうか、おまいら。
+10TCJを持ってたとして、人にいくら薦められたからって手放さんだろ？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 20:09 ID:2oJJ/q4P: >>372
そこでマミー武器ですよ。
マミー無くても馬以外は必中だけどね。

カタ系装備すると、二刀時より確かに連打しやすいな。
短剣＋盾MBならもっと大安定…それ剣士だ。

>>355
天使HBその他、これらを買うお金を溜めたことがあるならば
その時と同じ方法で溜めればいいじゃなーい

…と思うんだが。全部自力で出したとは考えにくいし。

アサが2ndならば、1stキャラが金を溜めたとこにいってみるとか
1stキャラでがんばってお金を稼いでみるとか。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 20:28 ID:67fNStYH: 相変わらず「天使のHB」持ちには手厳しいでございますな。
そして間違いなく「売って購入資金のお金にしろ」と書くヤシが出るんだよなぁ＾＾；
実用性だなんだかんだ言っても空々しい事この上ない。

>380
同意だ。

>377
STRが低めなのでソロだと苦労するのが予測される。
よって手持ちの武器を有効に使えそうな西兄貴に暫く監禁されるのが小吉だと思う。
他には伊豆、玩具工場2Fとかぐるりと回って見ることをお勧めするよ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 20:30 ID:67fNStYH: なんてみっともない二重表現だ。
「購入資金のお金」
「炎天下の下」
orz…ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
384 名前：355 投稿日：04/07/19 20:41 ID:gLOa8rax: 天使売れ。はちと無理です(´･ω･｀)
引退者から譲り受けたものなので＿|￣|○
+10TCJは自力ですよぅ
メイルですかーAGI+1の効果が地味に美味しいからｼﾌｸﾛなんですけどねｗ
とりあえず特化は水しかないのは問題っぽいので特化そろえる事にしまふ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 20:43 ID:zf92xfjg: >>375
趣味装備に手をかけることじたいは悪くないが
そんなんに手を出しながら銭がないってセリフ吐くことに疑問がな

私がいる鯖だと+4天使ですら30M近いのに、+5の天使とか+10TCとか
それをどうやって手に入れたのかと小一時間、両方鯖問わず20M越えるだろ
+5天使一つで+8サイズ3種グラ、特化マイン何種類か買っても釣りがくる
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 20:43 ID:dqcOf4oh: ここにいる香具師らはこだわりを全て特化武器に持つようなのが多いんだろな。
ネタ武器にはいい感じに反応返ってくるけど、趣味頭装備には非常に反応が悪い。
どっちも良い意味でいいのだけど。
>>355
水特化あるので、伊豆でフェンCでも狙ってはどうだろうか。
BOTも多少は減ったそうだし。
多くても頑張れば出るさ。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 20:55 ID:6/5UST+J: えっと、>>355の時点で天使は外せないなんて一言も書いてないわけで。
育成を重視するなら売って資金にしたほうがいいという意見が出るのは当然じゃないかな？
外せないならむしろアドバイスを求める側の>>355がその意向を書くべきだったと思うんだが。
レスしてる香具師だって別に思いいれやこだわりに理解がないわけじゃないだろ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 20:58 ID:iPcm5s4z: LUK振る気がないのですが、
TCJ、属性カタの使い道は何がありますか？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:01 ID:taF3u7kF: TCJはどこでも使えるし、城だと塩を振れば万能。
種族とかがばらばらの時に使える。

属性カタは念の敵と戦うときに使う
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:02 ID:nKVAokdy: 基本的に○○を売れなんてのはアドバイスにならんと思うぞ。
売れば一番楽なのは本人が一番知ってるわけなんだから
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:02 ID:Zdl8fzBe: >>388
TCJ：硬い敵　Flee高い敵
爆炎：土、不死
氷柱：炎
カマイタチ：水
茨：風

相手の安価な武器として使えるんじゃないですかね。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:02 ID:pMDscTlJ: 泥棒/アサシン/アサシンクロスのスキル説明と效率性 (ver 1.10)

ttp://www.gokorea.jp/webtrans/index.html?url=http%3A%2F%2Fragnagate.wingc.net%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dthief2%26page%3D2%26divpage%3D28%26ss%3Don%26no%3D143734
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:06 ID:zf92xfjg: >>382
別に天使HBじゃなくてもいいよ、資産価値のあるものならばなんでもな
それを手に入れたときと同じことやればすぐに資産たまるだろってことさ
残念ながら355の天使HBは貰い物ってことらしいが

>>384
+10TCジュルも充分に金のかかるものだとは分かるよな？
それをどうやって手に入れたか思い出せばおのずと答えは出るはずだぜ
たまたま運良く少ない試行回数で+10が出来たってんなら
余計にそれは売ったほうがいい、TCの役割は+8でも+10でもさほど変わらんよ

ちなみに+10TCJ＝+8サイズグラ3種だ、私の鯖だと

>>386
反応が悪いときって、明らかに趣味と実用に関しての比重がおかしい奴が
狩場質問とかしてきたからだと思うのだがどうか？
極端なのになると、店売り武器振り回しながら天使HB使ってますーとかさ
こんな奴に経験値いい狩場は？金銭がいい狩場は？とか聞かれてもな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:07 ID:Be3jfNsB: 天使HB売り払って+8ｓキャップを3個入手。

+8→+9　ｶﾝｶﾝ！　（2/3）

こんな俺は勝ち組。1個売れば買い直せるけど正直微妙。。
395 名前：375 投稿日：04/07/19 21:08 ID:gLOa8rax: 355になってたｽﾏｿ＿|￣|○
他に頭装備ありますﾖｰ
あれとか悪魔とか
とりあえず天使売れ+10TCJ売れ　無　理　で　す｡
愛着ありますし。
特化装備は作ってます。
+10Dbdﾏｲﾝしかできてませんが'`,､(ﾉ∀｀) '`,､
+7Tbdあるけど流石にQbdが出来てないので載せませんでした。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:10 ID:WVGH8UNb: こだわりと聞いて思い出すのがこの前の全てのカードを+10マインに刺して倉庫に貯めてますとか言ってたガイキチ君だな。
BOSSＣ全刺し武器の話といい、こういう何も考えてない香具師が一番手に負えねぇよ。
天使なんてまだいいほうだろ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:13 ID:Be3jfNsB: >>396
たかがGAME。しかも「君の」ではなく人のこだわりにガタガタぬかす
あなたの方がちと危険かと＾＾；；；
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:13 ID:vcfP/wYs: 　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　　／　　　　＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:13 ID:3M9u5fIq: 正直、荒れるだけだし、狩場質問する奴は
高額趣味装備のことは書かないほうが無難だな。

天使HB→笠とか、LC・ルチ帽→悪魔HBというふうに、
性能の近いものに置き換えて書くとか、過剰精錬品は精錬値下げて書くとかね。
自分の中で、売るという選択肢が無い以上、
ないものとして扱ったほうが、「売れ」というアドバイスをカットできるから、有益だと思う。

どっちにしても、お前らもっと心に余裕持とうぜ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:14 ID:Hm6VRoPx: まあ『こだわり』の言葉を使うんなら
自分の道を通すのが筋だと思いますね。
他人に意見を求める時点でこうなることはわかるはず。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:15 ID:iChlIo1d: >>388
LUKを振らないとなると二刀の方ですかね…？
だとすれば参考にならなくもないかなと思うのでちまちまと。

当方LUK1の二刀アサ（STR110AGI95DEX50）。
監獄通いをしていた頃はアクセサリをコボ挿のものにしてTC/Bd7枚二刀で
持ち替えて叩いていました。クリセットが揃えば利用価値はまずまずありますよ。
特にノーグ、監獄、城等で固い敵を相手にする時は必要性を感じますね。
…二刀ステで無理にそれらを叩く必要がないと言われればそれまでですが。

属性カタは時計地下のウィスパを相手にする際はそこそこ便利に感じます。
EPもあるので必須というほどでもないけれど。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:22 ID:NRud40MI: 周りの人に見つからないように
敵を暗殺しようとしてるんですが、
クリティカル音のせいで暗殺が周りに見つかってしまいます。
暗殺者失格ですね・・・。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:23 ID:qRYy5qyX: >>395
とりあえず落ち着け、名前は355だろ
TBdとQBdは別モノというか、セットとして考えるものではない。
片方しか持たない人も居るし。だから今度からは載せといてくれ
で・・・裏切り持って西兄貴もお薦め。

>>399も言ってるが、
なにやら過敏な人が居るようだから高額趣味装備の記載は控えた方が良い。
俺は趣味頭装備で頑張る香具師を応援している。俺もそうだからな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:24 ID:7Q7sM9sk: >>355
茨買って、ルルカ森かな
金銭効率、経験効率ともトップではないけど、EPが効く
特化が裏切り＋茨でOk(ﾊｰﾋﾟｰ無視しないならTCJも)
白ハブ結構たまるし
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:29 ID:MJou3epn: 「天使のHB」を「アサシン」に変換して↑のほうのレス読み返してみ？
おまえら自分で自分の首を絞めてるの気づいてた？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:32 ID:/48qUCzG: まぁアサシンの中の人は趣味や遊びを認めず
特化武器ばかり必死に集めてる必死な奴が多いと言う事が分かったよ。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:34 ID:HqkSlnea: 煽りにくる人は大抵初出のIDですね('∀`)
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:35 ID:MdYv+3bY: >>355
それだけの物持ってたら普通は情報提供側なんだがなぁ？
武器＞他がメインだからここはあまり参考にならんぞ？
つう訳で、武器整ってないキャラでのいい狩場を見つけて逆に報告するんだ！
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:36 ID:3z6PHJww: なあ
俺すっげーーーーーーー楽しみにしてるんだけど～
アサシンマスクって本当にでてくるの？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:37 ID:nP0xtXpZ: 「まぁ」を多用したり無意味に使ったりする奴は大抵池沼。これ定説。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:37 ID:/0hdshkw: まぁ武器が揃ってない状態の狩場報告されても大して意味ないんだがね。
それだったら自分で回った方が早いし。
武器揃えた人の報告ならそこの狩場の特化を揃えるかどうかの参考になる。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:37 ID:/0hdshkw: まぁまぁまぁまぁ。まぁそう言うなって。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:38 ID:MdYv+3bY: >>406
効率の良さ求められて、最も効率のいい対応がレア捌くことだからそう答えて
何でお前みたいな必死なやつに文句いわれるんだよ？
捌けないなら最初からそう書けば捌けなんぞ言わんわボケ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:39 ID:6/5UST+J: >>413
さわんじゃね
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:41 ID:e21KLPq5: DEPってボスに効かないんですね。使うところがほとんどないし・・・・
メテオアサルトには属性乗るっぽいですね。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:42 ID:zf92xfjg: >>406
だってねぇ、アドバイスくれって言われて
そいつが趣味とか遊びに金かけてるって分かればそれを諦めれっていうのは極普通
趣味・遊びにも銭はかかるわけでそれを行う際の銭はどうやって手にいれたかと
その辺を自分で分かってる人はそもそもこんなところに聞きにきやしない
355のケースだと残念ながら趣味・遊び諦めれって言うのが
最適解の一つなのは間違いないわけでそう言わざるを得ないんだが
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:42 ID:/48qUCzG: >>413
手持ちのもので何とかしたい人も居るだろうし
○○売って○○かって××行けとか的外れも良いところなんだけどね。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:45 ID:1XpL393R: いや、煽りにマジレス返すなよ。
笑われるだけですよ
419 名前：355 投稿日：04/07/19 21:49 ID:gLOa8rax: 355でおｋでしたか＿|￣|○
とりあえず俺がここにいると荒れるっぽいので消えますね(´･ω･)
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:52 ID:2oJJ/q4P: >>392見てみて、既出の話でもあるんだが

DA：命中率は 'ダブルアタック発動の時'にだけ増加
50%の確率でHIT上昇…びみょー。

ハイド：団ハイディングを認識する敵に対しては適用にならない
いま日鯖でも、BOSSの全体魔法に（単体も？）ハイド効かないから、それといっしょか。

インベ：スキルレブ 1当たり 15の基本ダメージあったら. マスターの時 150 に 250%のダメージ
昔、Lv10で250%ダメって表記だった気もするけど、実際そんなダメでてないんだよな。
インベ単体で見れば最大でも毒属性が2回かかって1.25*1.25＝1.5625（厳密に言うと計算式違うけど）
ほんとにインベの単体性能で250%出るようになったら
1.6*1.8*2.5＝7.2倍　右手単体C付で800当たるやつなら2000、毒属性が効く相手なら3120でるっつーの。

石投げ：石投げ自体はキャスティングがないが市廛後ディレーが 0.1秒あったら
結局、ディレイじゃなくて詠唱がなくなったのか？Gv投石大流行？

PR：他人にかけることができなさ
また一つ、支援スキルが減りました。もともと他人になんか使わんけど。

きこーほー：グラビティで提供した起工胞衣公式が正確ではないということを前もって必ず分かるほうが良いです.
重力様、開発チームと宣伝チームの意思疎通０でしょ。まちがいない。

EDP：中毒される確率はインチァントポイズンと等しくてボスモンスターには動作しないが志津モードでは使用可能.
一見すると「毒化（猛毒化？）はボスには効きません」とも読めそうなんだが、
やっぱり「ダメ増加効果はBOSSには効きません」が正解なんだろう。きっと。

>>355
狩場情報とかでもみて地道に探してみな。がんばれよ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:54 ID:zvI+pLL9: >>419
顔文字は場を選んで使ってくれ。
自虐を自衛する形になると、かける言葉もなくなるわ。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:54 ID:ZQqnjZJd: NGIDギリギリな一日ですね
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:55 ID:aCmUD7DQ: 手持ちでなんとかしたいと思うならそれも書くべきだと思うがなぁ
こっちからしてみれば質問者の思惑なんぞわからんしな

○○売り飛ばして～って回答も立派な意見だと
選ぶのは質問者なわけだし
こんな意見もあるんだよーってのは今後の参考にならんかね？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:56 ID:aCmUD7DQ: あ
ただ妬んでるとかいう感じのレスは除いて、の話ね

連投すまん
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:56 ID:3M9u5fIq: 借金塗れで生活が苦しくなったとき、
手元に、亡くなったおじいさんが大切に保管していた先祖伝来の刀が。
売れば3千万。
どうする？

俺は売らずに他の方法を探す、それだけだ。
お前ら心に余裕なさすぎ。
こんなくだらないことで荒れないでくれ。
趣味、遊びっていったらアサシン自体が（ｒｙ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:04 ID:PtyimzRy: >>425
売る、というのも立派な選択肢の一つだし、したとしても批難されるいわれはないだろう。
実際生活に苦しくなって家伝の品物を売ったなんて話はごろごろしてるし。
そもそもそういう例え自体が意味が無いと気づいてくれ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:04 ID:TA3wzVpq: >>415
何度も出てるような気もするが、中毒されないだけで
普通に威力は上がるんじゃないか？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:05 ID:nKVAokdy: 刀剣類で3000万てどういう刀だろうか
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:05 ID:QZA1fjMS: >>410
俺から言わせれば「まぁ」「むしろ」「そもそも」を
多用する人は池沼と認定している。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:07 ID:sxggbV9f: 池沼を多用する奴もな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:07 ID:NzAYRLUy: いい感じにループして荒れております

夏だね
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:07 ID:GI5m2D1Q: Assassin@[ケイオス]鯖 Base[92]/Job[50]
Str[66+9]/Agi[99+16]/Vit[1+2]/Int[2+4]/Dex[32+8orz]/Luk[30]/Flee[255+4]/Hit[132]/Cri[46]/実Def[32+3]
所持武器：[+9TCJ+6裏切り者+6ﾃﾞｽﾅｲﾌ+7火ﾀﾞﾏ+7風ﾀﾞﾏ+9Qｻﾊﾘｯｸﾏｲﾝ+9Qﾎﾞｰﾝﾄﾞﾏｲﾝ](使ってる武器)
所持防具：[+6悪魔HB+6ｲﾝｿﾑﾆｱｯｸｺﾞｰｸﾞﾙ+6ｺﾞｷｼﾌｸﾛ+6ﾊｰﾄﾞﾒｲﾙ+6ﾓｯｷﾝﾏﾌﾗ+6ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ+6ﾌﾞｰﾂｵﾌﾞﾍﾙﾒｽ+6ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ](使ってる防具)
特殊装備：[ﾋﾙｸﾘだけです！](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
所持スキル：[右手左手5カタ修練10SB10EP5VD5ｸﾛｰｷﾝｸﾞ2]

こんなPTステ気味のアサの狩場を教えてくださいlllorzlll
出来ればお金が稼げる狩場を教えてください。効率は・・・諦めた。
教えて厨だなぁ・・・自分＿|￣|○報告側に廻れるようにがんがりたいです。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:09 ID:Dz3CZd51: 一番最初の時点(>>355)で、
「天使HBは引退者から譲り受けた物で売るのは出来ない」っていう情報がなかったわけで、
その情報が出てから、出てない時点(時差考慮で>>385あたりまで)のレスをどうこう言うのはお門違いだと思うんだが。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:12 ID:zf92xfjg: >>428
某鑑定の番組で刀が3000万円と鑑定された

その刀は「虎鉄」な

まあ、リアルで刀なんてそうそう見る機会ないけど
名の売れた刀鍛冶の作品は高値がつくというわけで
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:20 ID:JkDKwusO: Ｇｖ特化予定キャラ
Str[88+12]/Agi[86+11]/Vit[51+2]/Int[2+4]/Dex[26+8]/Luk[2+2]/Flee[246+1.4]/Hit[133]/Cri[2.2]/実Def[お察し]
所持武器：[TGｸﾞﾗ/QKmﾏｲﾝ]
所持防具：[あれ/目隠し/酸素ﾏｽｸ/ｱﾝﾌﾛﾒｲﾙ/ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ/ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ/ﾛｻﾞﾘｵﾌﾞﾊﾟﾜｰ/ﾛｻﾞﾘｵﾌﾞﾊﾟﾜｰ]
特殊装備：[お察し](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
所持スキル１次：[回避10ｽﾃｨﾙ10インベ10ハイド8解毒1]
所持スキル２次：[右手左手5カタ修練10SB10ｸﾞﾘﾑ5EP5VD7ｸﾛｰｷﾝｸﾞ2]

こんばんわ、エンペレーサーとして上記のようなキャラを作ろうと思います。
所感等宜しくお願い致します。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:27 ID:Zdl8fzBe: >>435
レベルカンストでも作れないような気がするのは気のせい？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:32 ID:OXLV8VWi: >>432
火ダマとボーンドがあるならコンロンじゃない？

>>435
見た感じ、Strが高すぎだと思う。LukかVitに振るべきじゃあないかな。
武器のQKmて・・・なに？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:32 ID:JdKFVf0W: 荒れた流れに飲み込まれて>>392がスルーされかけてるな・・
流れを元に戻すべく392の情報について語ろうぜ。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:32 ID:JkDKwusO: ミストレスの総合シュミレータでやったのだが無理だろうか？

追記　エンペ秒間ダメージ
798.92/955.43：毒付/火付
1050.85/1257：毒付/火付【速度ブレス込み】
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:34 ID:oDFBqEKc: luk1にすりゃギリギリでいける　多分
とりあえずｌｖ95ぐらいで見た方がいいんじゃないか？
strかagi落としてlukにもう少し欲しい所
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:35 ID:Dz3CZd51: >>435
Dex26、Luk1か、Dex25、Luk2じゃないとポイントオーバーしないか？
あと、QKmマインってのは？
多分QInマインだと思うんだが。

個人的には、レースでのエンペ叩きって火力はある程度で、
あとは手数なんじゃないかと思うんだが。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:35 ID:oDFBqEKc: ああ、二刀で殴るのか　失敬
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:36 ID:Cz8mpblP: >>432
355をテンプレに使うなと('A`)

定番だが崑崙1F。

>>435
Gv特化というより
ただ二刀でエンペ殴るためだけのステっぽい。
StrかAgi下げてVitに振ったほうがよさげ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:36 ID:u/ksm4Rn: >>427
韓国のBBSの書き込みかなんかで
「BOSSにはダメupが発生しない」とかスレの過去ログにあった。
実際どうなのかわからない。

そもそもEDPの計算が400%+毒ダメなのか350%+50%毒ダメなのかもわからん。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:41 ID:JkDKwusO: うわぁ、多々ミスあり失礼致しました。

Ｇｖ特化予定キャラ（修正済：Luk2+2→1+2に修正）
Str[88+12]/Agi[86+11]/Vit[51+2]/Int[2+4]/Dex[26+8]/Luk[1+2]/Flee[246+1.4]/Hit[133]/Cri[2.2]/実Def[お察し]
所持武器：[TGｸﾞﾗ/QInﾏｲﾝ]
所持防具：[あれ/目隠し/酸素ﾏｽｸ/ｱﾝﾌﾛﾒｲﾙ/ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ/ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ/ﾛｻﾞﾘｵﾌﾞﾊﾟﾜｰ/ﾛｻﾞﾘｵﾌﾞﾊﾟﾜｰ]
特殊装備：[お察し](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
所持スキル１次：[回避10ｽﾃｨﾙ10インベ10ハイド8解毒1]
所持スキル２次：[右手左手5カタ修練10SB10ｸﾞﾘﾑ5EP5VD7ｸﾛｰｷﾝｸﾞ2]
エンペ秒間ダメージ
798.92/955.43：毒付/火付
1050.85/1257：毒付/火付【速度ブレス込み】

>>437
キャラメルの略称：In
なにを血迷ったかスコーピオン（ケミカル）でやっていました。しかも略称はkmじゃなくてkhなのね（死

>>443
そうですね、Ｇｖというより攻め専レーサーっといった感じです。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:46 ID:QZA1fjMS: いやまて、屑共。
冷静に考えてみると>>355はただ装備自慢したかっただけなんちゃうかと
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:49 ID:jqHnfWNN: >>445
つ[ケミカル：chemical]
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:53 ID:uUGwIzAM: >>446
自慢ってほどの装備でもないと思うが
目立つのは天使くらいだし
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:56 ID:Cz8mpblP: いまどき天使を自慢するやつもいないだろ

>>445
Khで始まる英単語を調べてまた一つ賢くなるんだ。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:58 ID:6vHojV1b: >>396
手に負えないもなにも、そのふたりは別に狩場のことを質問などしてなかったはずだが。
こだわりのせいで効率出ませんとか愚痴ってるわけでもないのに何いってますか？
451 名前：450 投稿日：04/07/19 23:00 ID:6vHojV1b: ∧||∧
漏れリロードしろと。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:07 ID:Be3jfNsB: （ﾟ∀ﾟ）ﾋﾟｺﾐﾝ､ﾊﾞｰﾔ　ﾋﾟｺﾐﾝ､ﾊﾞｰﾔ！
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:07 ID:qboIY7JC: ベースレベル４０　ジョブレベル２８　回避１３０
のシーフなんですけどお勧めの狩場ありますかね？
地下道３Fで雄ゴキブリとポイズンスポアを狩ってます
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:16 ID:Be3jfNsB: >>453
ほんとにしょうがないなぁ、君は。
下水はbaseはうまいがjobはひたすらマズイ。
ゴブ村とかよさげ。レアもまあまあ。BOTも減ったしね。
あとそのLv帯ならひたすら臨時のほうがウマイ。

とりあえずステと装備くらい書き込もうな。
455 名前：445 投稿日：04/07/19 23:17 ID:JkDKwusO: ところでエンペリウムへのスキルでの攻撃はすべて効かないということで
ダブルアタックも発動したらミスするということで良かったでしょうか？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:18 ID:taF3u7kF: Lv80のアサなんですが、最近接続時間が少なくなりGMにおいていかれそうなので
今までのほほんと狩ってましたが、効率的に狩りたくなり質問にあがりました。

ステは大まかに
STR80＞AGI90＞DEX45くらいです。

コボクリ*2にクリティカルジュル（S2個空）、木琴を持っています。

特化はQSマインのみです。

今はアマツでカッパと戯れる毎日。
ようやく、2Mほど溜まったのでソルスケを1枚買おうと思っています。（当方へ鯖）

さて、この状況でEXP重視の狩場とお金重視の狩場を選ぶとしたらどこがいいでしょうか？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:19 ID:ZQqnjZJd: アクティブスキルとパッシブスキルの差を考えような。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:19 ID:Dz3CZd51: >>455
DAは内部的にはパッシブなので効くらしい。
三段が内部的にはアクティブなので効かないとか。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:21 ID:O1V5hXFm: >>453
シフアサテンプレの初級～中級狩場を参照してみることをお勧めする。
要HIT/要FLも乗っているのでそれを参考後にみすとれ巣で確認。

せっかくテンプレがあるんだから一度一通り見てみよう。
460 名前：456 投稿日：04/07/19 23:21 ID:taF3u7kF: あ、あと風スチレを持っています。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:21 ID:Be3jfNsB: >>456
ソルスケ買う前に属性ダマ買うね、俺なら。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:22 ID:qboIY7JC: すんませんでした。
武器はトリプリラッキースティレットです。
防具は笠とスキルフルアドベンチャーにマタの指輪２です。
ところで臨時とはナンでしょうか？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:26 ID:4/7Jx/Ti: トリプリラッキースティレット
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:28 ID:Hm6VRoPx: >>462
>ところで臨時とはナンでしょうか？

臨時公平パーティ。
プロンテラの1個↓のフィールドで募集してます。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:29 ID:V6SYm+6K: >450
いやああいう武器の作り方やカードの刺し方をされても同職並びに他職の反感を買って荒れるだけだから。
少なくともああいうネタにも自慢にもならない事主張されてもしょうがないんだよね。
こういう事書くと決まって「個人の勝手だ」とか「貧乏人の僻みてすか(藁」とかいう反応が返ってくるんだけど勘違いもいいとこ。
こっちは冷静に「愚考だ」と批評するだけ。
それが情報交換スレの反応ってもんだろ。
つまらない自慢がしたいなら自サイトか魂盗にでも行って下さいと。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:30 ID:c8FTfrnF: DAの命中率アップってDAが発動したときだけアップなわけ？
DA判定→命中判定なのか。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:30 ID:Be3jfNsB: >>462
同じLv帯の奴らとPTを組んで、普段一人では行けないようなとこに
行って狩りすることさね。　臨時＝臨公

プロンテラの南広場（門出たとこな）に行くと「臨）40±前衛2後衛2支援2」
みたいなチャットが立ちまくってるはずだ。
1度行ってみれ。楽しいと感じたなら通えばいい。つまらんかったら一生ソロ。
468 名前：445 投稿日：04/07/19 23:31 ID:JkDKwusO: >>458 様
ありがとうございます、その回答が一番欲しかったです。
これで安心して作ることが出来ます。（もちろんDA獲得方向で）
参考までに検証した結果です。

DA無しエンペ秒間ダメージ
798.92/955.43：毒付/火付
1050.85/1257：毒付/火付【速度ブレス込み】
DA有りエンペ秒間ダメージ
1012.01/1211.54：毒付/火付
1337.08/1601.43：毒付/火付【速度ブレス込み】
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:31 ID:Cz8mpblP: >>456
金銭なら伊豆3あたりでどうだろう。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:32 ID:QZA1fjMS: >>462
アサで臨時行けると思うな。
60～70代からは騎士団行きとなり深遠BDSに耐えられなくて行けず
70～80代からは城行きジュノーD行きも視野に入るがほとんどVIT前衛募集で行けず
80～90代ほぼペア、3人PTで亀地上や騎士団城中心となりこれもVIT前衛となり行けず
稀に前衛とだけ書いて募集してくれる親切な方もいるけど、これは稀な例でほとんどは
V　I　T　前　衛　。コレ。
…あー40代なら行けるな。今のうちにPTプレイを楽しんでおけ。
ソロは後から嫌になるぐらいすることになるんだからな。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:36 ID:Be3jfNsB: >>470
自分で募集すればええやん。馬鹿ですか？

>>462
ギルドに入るという手もある。そこで色々と勉強汁。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:48 ID:Zdl8fzBe: >>471
なんか煽るような文が多いですね。

そんな俺は自分でチャット立てればいいんだろうけど、どうしても気が引けてしまうアサシン97歳。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:49 ID:ZQqnjZJd: 立てても誰も来ないからソロなんだ。
少なくとも俺は。

83歳、夏。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:52 ID:lVgYGiwN: ９７や９８にもなって臨時って・・・
俺には考えられんなぁ。
気分転換にＰＴプレイしたいって人もいるだろうけど
ＰＴで狩ってると下手したらデスペナ付くしおとなしくソロしてたほうが無難だと思う。
この間ﾌﾟﾛ南でwis雑談してたら97ｱｻが１時間近く臨時募集してて
なんかかわいそうに見えた・・・
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:52 ID:FrcqfTP4: >>471
立ててもこないから言ってんだろ、頭悪杉。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:53 ID:Be3jfNsB: >>472
煽ってるけどお前さんみたいな無駄なレスはつけないな。

あ、無駄レスしちった。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:53 ID:Hm6VRoPx: >>470
稀に前衛とだけ書いて募集してくれる親切な方もいるけど、これは稀な例で

前衛とだけ書いているチャットに一昨日入ったんだが
VITじゃないってことで蹴られました。

要するに
アサシン≠前衛

orz
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:57 ID:1XpL393R: >>477
そのVIT前衛と書いてなかったチャット主が悪いだけさ。
気にするな…気に…ｷ…。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:09 ID:HEnjFdnd: ↓↓↓ここで神聖様投下↓↓↓
480 名前：神聖様 投稿日：04/07/20 00:11 ID:GO47XenM: アサシン＝自虐職

誰に何を遠慮しているのか理解できないけど
そんなに自分のキャラに自信ないならやめれば～？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:11 ID:0DoUsPJu: 落：Lv90クリアサチャットに入ってみるLv95スイッチだっているさ。

…その後に入ったプリさんが即出てったのはなんでだろう…

時計↑３でクリティカル乱舞してきたさ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:11 ID:HKKnpriM: 寝る前とか、時間ない日に限って興味ありまくりな臨公チャットが立っている罠。

この前、二刀アサさんが募集かけてて、うちのプリとLvだってぴったりだったのになぁ…
多少不審がられるのも覚悟の上でwisしてみるべきだったか_|￣|○|||
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:16 ID:j0BTyfSy: 臨時で言うクリアサって

最低限、昔で言うクリアサ装備が揃っているアサのことなのか
アサの間でよく言われるLUKを上げたカタメインのアサのことなのか

どっちなのかな。
多分前者だと思うんだけど・・
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:16 ID:/Aqx2Huk: >>482
おまいさんがプリのほうならするべきだったかもな
・・・IDがプリか・・・
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:19 ID:V01+vtix: お前ら甘すぎ。
一番辛いのは自分でチャット立てて暫く放置→一時間経ってもこない
→隣にVIT騎士登場→VIT騎士チャット立てる(しかも漏れと行き先同じ)
→一気に「〆(4/4)」に早代わり。

これには流石に泣いたね・・・そんなに漏れって使えないのかと・・・
もう二度と自分から立てませんOTL
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:19 ID:qdBE89Kb: 最後のカキコ
コレだけは云っておく.所詮机上論などに振り回されてるチキン共には永遠に理解不能だろが…
仕様依存の阿保らしいステ振りから卒業しない限りアサシンに未来は無い.てかプレイしないで
とっとと仕様変更と共にくたばりやがれ！量産型凡アサどもが！
俺のは全て実データしか云っていないし,ステ振りに後悔なんぞこれっぽっちもしちゃいない.
コレがbestなどと書いた憶えもない.単に事実をいっているだけだ！
反論があるなら多分それは「核心を突いている」裏返しだろうと思ってる.痛くも痒くもねえぜ！
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:22 ID:Sx8A+9Y6: >>486
いきなり言われても意味不明なんだが？
どこを縦読みですか？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:22 ID:EjpPhwV3: >>486
だれだおまえ
489 名前：一銭歳 投稿日：04/07/20 00:24 ID:GO47XenM: 俺だよ、俺俺。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:24 ID:qD/P4wlN: >>487-488
ﾜﾛﾀ、俺もそう思ってたところだったんで一体だれなのか気になる
491 名前：一千歳 投稿日：04/07/20 00:25 ID:oA45lnU0: 俺だってば！俺俺！
492 名前：一腺歳 投稿日：04/07/20 00:26 ID:GO47XenM: ｽﾏﾝ、漏れのほうだった。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:27 ID:dxFqxYN9: ラグナロク公式ガイドブックが並んでいた。
すぐ隣の冊子には「ピクミン２」の文字。

あ、俺ら別冊なのか、と一瞬思った。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:28 ID:HEnjFdnd: 実用性の低い職で経験値にしろ金にしろ稼げる臨時に連れてけってのは無理があるかと。
別に消そうが消すまいがどうでもいいけど、まず強職つくりなさいとしか・・・。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:29 ID:rRoQOeFB: そもそもVIT前衛ってのは、どういう理由で必要なんだろ。
単純に耐久力（安定性）ってことでいいのか？あと範囲とか一発の攻撃力とか？

騎士団やら城２やらに行くのに臨時でアサシンを連れて行きにくいのも確かだと思うけどな。
・武器先行がほとんどで防具の精錬や属性鎧がそろってない
・BDSで一発昇天する程度のHP&Defしかない。
・MHにすこぶる弱い。

で、それぞれ
・防具を揃える。
・LvやVITやDefやCでHPを上げて耐えられるようにする。場合によっては盾も準備。
・暗闇MB連打するか、睡眠MB撃ちながら移動

この辺の対策をすればいいわけだが、このへんちゃんと準備したり対策練ってるアサ、
かなり少ない印象があるし、これらの対策を知ってる他職も（同職もか）また少ない。
この間も騎士団で、ろくに支援ももらわずに深遠に突っ込んで属性攻撃一発で死んでるアサとかいたし。
婆鎧は騎士団行くなら最低限の準備項目だというのに（ギルド狩りで遊びにきてたのかもしれないけど）
プリ側もキリエなりなんなりの事前支援をなぜ怠っていたのか、というギモンはあるが。
結局、「安定性に乏しい」「耐久力無さ過ぎ」ってイメージが強すぎるのが原因なのかな。

さらに特化武器ないと「攻撃力無さ過ぎ」も加わるわけで。
TCJ一本に常にアスペかけてもらえるわけじゃないし。
これまた騎士団行くと、TCJ一本ってアサがほとんど。
特化カタや二刀を使い分けてる同職なんて、ほとんどみたこと無いよ…。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:31 ID:Sx8A+9Y6: >>495
敵が来るの待つ人ばかりじゃないからなぁ
インディ修正来るまでだからそっとしておこうぜ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:33 ID:GO47XenM: >>495
ていうか長すぎ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:38 ID:Hr+P+b4H: >>483
クリセット+適度なLUK(30↑)なら問題ないかと

二刀ステ(AGI低め)+クリセットで避けない、ミスるで金返せって思うことも。
盾もって星武器持ってろと思ってしまうこともある。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:38 ID:V14VU+7j: >>497
この程度の長さの文章を読み落とせない人の意見はいらないから
わざわざ書き込まなくても良いよ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:43 ID:oA45lnU0: >>490
ｼﾌｱｻｽﾚ96で祭り騒ぎになったすご～い奴、テンプレで見れる
何気に読みかえしてみたけど去年の12/30の出来事なんだな
時が経つのは早いもんだ・・・
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:47 ID:U1hAEY0N: 　　　　　　　　　　　я　・・・...

　　　　　　　　　　 `□'　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...
　　　　　　　　　　　 "
　　　　　　　　　　　.____
　　　　　　　　　　　j…ﾄ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ..
　　　　　　　　　　　.TT
　　　　　　　　　　 _____
　　　　　　　　　ヽ|・ｬ・|ﾉ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
　　　　　　　　　　ﾞｒ-ｒ'
　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　　ヽ|・∀・|ノ
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　　　　　　　　　　く　ゝ

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502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:51 ID:0DoUsPJu: >>495
VIT前衛は多分SGが飛ぶまでの壁役。プリは支援全般（含むサフラ）で手一杯かも。
アサを連れて行きにくいのは同意。PT向け装備なかったりするのが多いから。
特化やらは、対本、レイドアチャ、が特にいるような。あとは深淵に真っ向勝負するなら裏切り。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:52 ID:Y81stqFi: 俺騎士団とか城とかペアでしか行かんからよく分らんのだが、WIZにQM貰えばアサでも前衛としてやれるんじゃねーの？
そらペアとPTじゃ全然役割とかも違うんだろうけど　トレイン以外ならいけると思うんだがなぁ
504 名前：377 投稿日：04/07/20 00:52 ID:rJMhR5cM: >>379さん　　鎧をピッキに変えての感ですが一撃が多少強くなりました・・・ＤＡとＥＰとかすると普通に差が目立ってきて
自分の中でいい感じになってきています。
>>382さんの仰るとおりＳｔｒが低めです・・・ｗＤｅｘ50というのはこのスレを見る限り
かなり高め・・・？ですかね。

お二方のアドバイスを元に西オクいってみた感ですが少々火力が上がって経験地も少しは上がった気がします。
ＧＭにテレクリを借りて途切れた場合は飛んで索敵しています

的確なアドバイスありがとうございました。
しばらくはソロでぶちぶち上げていき、相方を養えるよう頑張って生きたいと思います
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 01:07 ID:Sx8A+9Y6: >>504
スイッチ・カタアサならＤＥＸ50は多めだと思う
でも二刀流ステの場合だと５０は普通。１００％主食の敵に１００％当たらないと結構つらいしね
レベル９０でＤＥＸ５０だとアラームがほぼ必中なのも大きい

ＶＩＴ振らない二刀ならＤＥＸ６０あっても良いかもしれない
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 01:10 ID:j0BTyfSy: VIT前衛であっても、
回復剤をけちって使わない・トレイン量を弁えない・むやみに先走るの
3悪が揃っていると使えない
アサでもキリエとQM貰えば安定するし幸運*2もてばVIT前衛なみに抱えられるだろ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 01:14 ID:8/tcZ5zH: たとえばレイドなら７～８匹いても運剣＋ＱＭでかなり余裕で耐えられる（避けられる）けど、
禿みたいにＱＭ無いと回避ぎりぎりな敵は４匹以上来ると運剣＋ＱＭでも結構きついんですよねぇ・・・。
完全回避５０％以上なのに全然回避してくれないときもあるし。
たんに禿のＡＳＰＤが早いだけの問題かなぁ？・・・謎だ。

中型～小型でレイドみたいな敵がいっぱいいる狩場が出来ないものか・・・。

ところでＶＩＴ騎士系やＶＩＴプリだと、敵を何匹のまで抱えられるんですかねぇ？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 01:31 ID:7rstkD+7: 臨時関係の話出たんでちょっと書いてみるかな。
自分はアサはすでにオーラ出して今はプリやって臨時にもよく行ってる。
臨時の話題は毎スレ一回ぐらいは出てると思うが、自分はアサシンとは結構組むぞ。
ただアサシンやAGI騎士なんかは当たりハズレが激しいってとこがある。
自分がアサ持ちだから立ち回りとかやっぱ厳しめで見てる部分もあるのかもしれないが・・・。
囲まれると弱いし、状況を一発で変えるスキルもないのだから立ち回りと装備こそがアサの腕の見せ所だと思うのだが。
具体的には囲まれて血柱上げてたからこっちでタゲ取っても奪い返しにくる、とか
禿みたくタゲ変わりやすいのを抱えたまま後衛横切ってこっちにくる、とか
持ち替えるのに手間取って（SC登録してなかったのか？）その間こっちは殴られっぱなし、とか
あとはMB持ってますと言ってもBOXされたときでも使わないとか、ね。

そういうこと考えると多少下手で装備なくてもVIT騎士の方が安定感はあるんだよねぇ。
装備についてはあんま言わないけど防具も８０以降はAll4にはしておいてはほしいな。
あと自分的には幸運剣なんてはいらないんでTCだけとかはマジ勘弁してほしい('A`)
それでペア希望とかされてもさすがに９０台じゃ困るって（;´Д｀）
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 01:35 ID:51d+bFD3: >>508
>あと自分的には幸運剣なんてはいらないんでTCだけとかはマジ勘弁してほしい('A`)
>それでペア希望とかされてもさすがに９０台じゃ困るって（;´Д｀）

具体的に言うとどんな装備があったらいいんだろう？
たまーに組める臨時PTでも大抵TCJしか使う場面ないんだが・・・。

アサ経験者のプリと組む場合だと
他の特化武器も考慮に入れて行ったりするもんなのかな？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 01:42 ID:7rstkD+7: リロードしてみた(･ω･)

>>507
Lvと精錬によって変わるし、時間によって（組む相手の殲滅速度）にもよるからなんとも言えないけど
自分（91I>V>Dプリ・精錬は7と8・DEFは表示60ぐらいかな？）で
レイドだと同LvWizのSG10発動までヒールのみでの回復と仮定すると6･7ぐらいかな？
もっといけるっぽいけど過剰トレインとかしないし、実際は禿や本も混ざってるから正確にはわからんです。

ついでに自分は一応城ペアもできるけど３人の方が好きだったり
後衛がWizならVIT騎士・クルセでショートトレインしながらMH潰し
ハンターならアサシンで出た敵即殺
みたいなスタイルが好きだなぁ

書き込んでる間、臨時探してたら８３のアサシンから騎士団ペア誘われた（;´Д｀）
騎士団と亀Dとごつミノはアサシンはちょっと勘弁して欲しいかも(´･ω･`)
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 01:48 ID:B6RAa4KG: いきなり１２時間ほど前の話題に戻すが、太陽マリシャスを手に入れて感動したこと３つ。

１．殲滅力が回復力になること
ヒルクリと違って、STR先行の二刀ステという普通のステ振りのままで使い勝手がいい。
ヒルクリのためにINT上げ……なんてしなくてよくなった。
（てか実際、太陽マリシャスの判明以来、『INTを2+4にして……』って話題はないよね？）

２．パッシプで回復すること
ヒルクリと違って、ショートカット→自分クリックを何度も押す必要がない。楽ちん。
回復にSPが不要になるから、ｽﾃｨｰﾙ/ｲﾝﾍﾞ/EP/MB/ﾃﾚﾎﾟ、好みでいろいろできる。

３．武器で問題解決できるということ
山岡士郎があらゆる問題を料理で解決するがごとく、やっぱアサシンは
あらゆる問題を武器で解決すべきさ！（思いっきり主観ですが）
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 01:52 ID:7rstkD+7: >>509
場所やステによるんだけど
３人PTで城、とかならTCだけで充分だと思いマス
でもペアを希望する人とか多かったりするんでやはりBdはほしいかな、と
BdとTCあれば監獄ペア・Bhあるなら時計４とか（Meじゃないんでタイタンもないと効率的には微妙かもだけど）
TCの安定性はすごいから１本あれば大抵のとこには行けちゃうけどほとんどの場合Bestにはならないんだよねぇ(´･ω･`)

狩場を聞くとお任せ、って人には武器を聞いて決めてます
監獄ペアで二刀にアスペかけてｱﾋｬってるの見るのがチョット好き（*´ー｀）
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 02:04 ID:nBVbvG/Y: アタッカーが他に居るのならTCJでいい
そうでないならアタッカーであるアサに殲滅力が必要

ただ、アサ側からすると、特化装備揃ってる狩場ならソロでいいし、
ソロできない狩場の特化装備揃えるのも敷居が高い
そういう意味ではQBdは優秀なブースターかもしれんな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 02:05 ID:DGa5xg3a: WIZのいるPTなら幸運TCで問題なさそうだけど(特化もあるに越したことはないけど
それ以外のペアor少数PTだと特化無いと殲滅に時間かかり過ぎそう。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 02:06 ID:GvHB+hv4: つか90台アサ臨時タッグプリで効率なんぞだせんだろ
普通に考えて二刀流の奴はソロ、カタ系お察し
残るはそれこそＴＣと装備少々の奴ばっかだろう
そこらへん分かっていないのかどうかしらんがそんなプリこそ勘弁だろう
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 02:13 ID:B6RAa4KG: そういや、普通のクリアサのステ（AGI>STR>LUK>DEXって意味）だと
ＤＥＸ低くて幸運剣持ったときにタゲとりできなくねぇ？
回避優先で幸運剣持つべきか、たげ取り優先でTCJ持つか、結構悩む。
DEXあるならPT時は常時幸運剣いけるのに、と。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 02:13 ID:uRsJT1YQ: まぁ、DEX低いクリアサは二刀じゃ監獄ではまったくあたらないしな…。
ようするにクリアサはペア向きじゃないって事だ。
いや、そんなのは既にわかっている事か。
518 名前：509 投稿日：04/07/20 02:13 ID:51d+bFD3: >>512

レスthx

なんか臨時PT組んでも
監獄は中級狩り場って認識が強く
時計に至っては選択肢にすら出てこない。

上級狩り場って言うと
大抵、城・騎士団たまにノーグ。

あれ・・・TCJしか使う場面ない？
って感じでした。
狩り場選択のときにしっかりと主張したほうがいいもんなのかな？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 02:14 ID:zNCbizmJ: モンクと組むってのはどうなんでしょう
ギルメンのモンクとペアで亀地上に行ったら、ソロと変わらない時給でましたよ
大体８００ｋくらいかなぁ
相手にえらく喜ばれました（当方二刀）
安全度も上がるしいいと思うのですがいかがですか

ただ臨時にはモンクさん落ちてないんだよねぇ・・・

臨時＝城や亀、とこだわらず、色々募集してみるといいと思います
実際、上記の行き先ばかりで飽き気味というプリさんもいたりします
しかし90台だとなかなかそういうこと（遊公気味になるし）できないか；
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 02:21 ID:Sx8A+9Y6: 青ジェム経費で全部落として
ＭＥプリと一緒に時計４Ｆであひゃってみたい…

人多いと効率は望めないかもしれないがお互い得意な敵・苦手な敵が
同じ狩場で別れるので悪くないと思うんだがＴＯＭ？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 02:28 ID:x5o8meU3: プリと組んだとして物理攻撃職の攻撃面を考えた場合
IAﾌﾞﾚｸﾞﾛﾏﾆｲﾝﾎﾟが常にあるとしたら

騎士ならB・D・S！B・D・S！ﾋﾟｱｰｽﾋﾟｱｰｽﾎﾞｰﾘﾝｸﾞﾊﾞｰｯｼｭ!!
ハンターなら鷹鷹鷹ｧｧｧｯ!!DS!DS!DS!まとまった敵にはｴﾛｼｬﾜｰ!!
BSならAR!OT!MP!WP!ｶﾞｧｧｧｧｧｧﾄﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮｰﾝ!!
とまぁアクティブスキルでものすごいことになるわけだが
我等がアサシンはパッシブ職。目立つ効果といえばカタール系でクリが気持ちｲｲ!!くらいか？
いくらSPが余りまくりだからといって盗みに走っても攻撃の役には立たんし
インベ連打するよりは殴ったほうがいいし、PRは場所によっては全く無意味。
VSは実際に狩りで使ってる人いるのか？

組むことによって劇的なパワーアップ効果が期待できないってのは痛いね。

>>519にモンクと組む話がでてるけど、殴りプリやモンクとは相性いいと思う。
効率を上げるという目的よりはお互いの背中を預ける感じで安定性の確保ってところ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 02:34 ID:XO6eZQq2: 城行くなら本用の特化を持ってくと良いよ、特にアサプリハンタの場合
美味しくもない本の処理なんて地味な役目に回れる人なら役に立つ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 02:39 ID:V14VU+7j: 幸運剣二刀流時はインベでタゲを取ることが多いけど
それじゃダメ？
524 名前：521 投稿日：04/07/20 02:41 ID:x5o8meU3: 読み直してみたらガートレボリューションになってるな・・・カートで修正してください。
>>522
本の処理を地味というけど、あれのHITは馬鹿にならないので
本を引き受けて処理するってのは実に重要ですよ。
確実に本を引き剥がして黙って処理し、思い返せばアサのおかげで
凄く楽に狩りができたなんて言われたらそれこそ嬉しい。
目立たないけれども確実に仕事をこなすなんてのもアサシンらしくていいと思う。
そこでTC使ってるとバンバンうるさくて目立つこともできますが。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 02:50 ID:pB2rKvS/: 運剣２刀使う時ってタゲ取ってるどころじゃないような…。
基本ＴＣ、ＭＨ運剣の持ち替えが一番じゃないかな？
526 名前：508 投稿日：04/07/20 02:56 ID:7rstkD+7: 消えようかとも思ったけどちょっと気になった

>>515
それはもちろんわかってるんだけど、
自分がガス出すとき二刀ソロで同じ狩場篭ってて、たまに臨時探してもない・同じソロ狩場で見るアサもたまにいたり
という状況があったからアサとは結構積極的に組むようにはしてる。
別にそれほど効率が欲しいわけではないからいいのだけど
TCだけのアサの方が特化持ちよりなまじTCの汎用性が高くて無茶なところに行きたがる（Ex.騎士団ペアとか）
っていう半分愚痴っぽいのでスマソ(´･ω･`)

>>518
ちなみにSTR100・DEX40・LUK40の９７スイッチとペア監獄で時給７００弱ぐらい。
比較的まったり目に狩ってたこともあるからもう少しは上がるかな

>>522
城でハンタがいる場合はそれが一番かも
ハンタはHd（orBl+Bd）・禿弓あたり（人によってはタイタンも）はあるけど、BhやGは（Bhは特に）持ってない場合多いから
（持ってても持ち替えと重量の関係で持ってこないって人含む）
ただ城にアサハンタプリ（自分）で行くときはアサにほぼ常時アスペするから気にして持ち替えない人もいるんだよね
かく言う自分もアサで城にギルド狩りに行くときなんかは、TGとQBhを持っていくけどアスペかかってると持ち替え悩む人間デス
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 03:46 ID:TDiJ3AV2: プリやってる時にソロのアサみると支援したくなるんだけど、何度も何度も会う度に支援してると迷惑かなあ…。
最近ちょいと、気になった。なんつーかバツが悪そうというかなんというか。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 03:52 ID:51d+bFD3: >>527
自分もよく辻支援もらいますが、迷惑なんてとんでもないです。
むしろ、かなり助かります。

確かに、なんか毎回悪いなぁと思いますが・・・。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 04:20 ID:U1hAEY0N: 　　　　　 ∧∧　　　∧＿∧
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530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 04:22 ID:SaiSy55p: >>527
有り難いんだけどお礼くらいは聞いて行ってくださいな
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 04:33 ID:HEnjFdnd: 辻支援は嬉しいよ。
ブレ速かかってる間は、狩りのストレスが半分以下になる。
スイスイ動いて、高ダメ高ASPD満喫、実に爽快。

漏れ的にはあまりにも有難すぎて、
逃げてもBSで追い回してお礼言っちゃうぞ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 05:11 ID:0Z8htMyh: >>527
非常にありがたいです。確かにたまに後ろめたいですけど。

どっちかっていうとソロWizさんからもらう支援のほうがバツが悪いかなぁ。
QM3枚にヒール連打までもらうと穴に入りたくなっちゃったり。
しかもあの人たちおわったらテレポするからお礼もいえないのね。

ﾀﾉﾑｶﾗｵﾚｲｲﾜｾﾃｰ>orz
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 06:15 ID:LdF9bwh6: >>527
切れたときの落差にガックリ来たりするので辻相方でお願いします
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 07:41 ID:U1hAEY0N: 　　　　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　メ､
　　　　　　　　　　,ﾑ‐'´￣￣￣｀` ‐t--､　　　Ｘ
　　　　 ,. '´￣｀ヽ／　　　　　　　　　｀ゝﾍ. 　　　X
　　　　　/ 　　　　Y / /　ｌ　　　　ヽ　(‐-)k
　　　　| 　　・　　　l/　l 　ｌ　/ ﾊ　ｌ　l. 　ゝく+ヽ
　　　　ヽ.　　　　　ﾉｌ　レＡ.-ﾙ'　|ﾄ､ﾄ､｣　ヽｨ┼ﾍ
　　　　　　`ｰ-r‐ｌ＾>| 　ﾄ､l　V 　　　ヽNヽ　ﾄ土lﾍ　　　仕事行ってくる　わは～
　　　　　　　|7'´ ,ﾊ.　ﾚ＝=､　　,ｒ==､| 　　l）　lＸゝ
　　　　　　　/ 　/　,'⊂⊃ ┌─‐ｬ　⊂⊃　ｌ ,ﾊｋ─ｧ
　　　　　　　　＼ｌ ./ ∧|ゝ､ｊ、　　ｊ _ ィ　　,ﾊ〈. ｌｌ Y
　　　　　　　　　　ヽｌ　l　/Yﾚ'＼｀＜フ　〉 ,.ﾍｌｌｌｌﾚ′
　　　　　　　　　　　ヽl､ｌｌ | 　　　　　　'´ヽ　l ｌﾚ'´
　　　　　　　　　　　　　ヽ!｣　　　,ｒゑｭ_　　ヽﾚ'´
　　　　　　　　　　　　　|　　/ム　ムヽ　　＼_
　　　　　　　　　　　　　　| 　ゝ<ＶＶﾌﾉゝ　　/｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　´＾‐'＾‐'＾´ 　　/ー‐′
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　＿,ノ
　　　　　　　　　　　　　　Ｌ.t‐～ィ´￣
　　　　　　　　　　　　　　　l 　　|　　　　　　ヽ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ._丿　　　　　　∨
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 07:41 ID:GK5TZjVV: >>527
もらうと嬉しい
基本的にプリが近くにいるときはヒールも回復も使わないけどね。
物乞いみたいで恥ずかしい。

そして俺がプリしてるときはまったくしない。
するとしても悪意のある善行。
ヒール1・IA5・ブレス6とか(ﾟ∀ﾟ)
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 07:53 ID:uRsJT1YQ: >>353
それは支援してもらえるんだから文句言えないし、無いよりはマシかとか考えちゃうけど
その実ウザいんでやめてほしいな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 07:53 ID:uRsJT1YQ: アンカーミス。
535ね
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 07:54 ID:T8t6R0qT: >>535
いっそのこと、SD4とかで水属性付与とかしてそうな奴にアスペでもすれば？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 08:11 ID:0Z8htMyh: そして誰もいなくなった、ってか。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 09:55 ID:HbCGEgnp: ふふ
ついに・・・・
ついに+7裏切りを手に入れたわ！
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 10:01 ID:uLa68f9p: >>540
俺も俺も
LUK低いからCri出NEEEEEEEEE
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 10:04 ID:j0BTyfSy: 最近裏切り者精錬しまくってたんだけどな・・
裏切りの市場での数不足と、初め+5→+6で4本ほど折れてたのが、
最近は+4→+5ですら折れるようになってはや9本犠牲になった。
しょうがないから+6を買ってそれで妥協してるよ(ﾉд´)
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 10:08 ID:uLa68f9p: >>542
俺も裏切り精錬は3本折って諦めた
ｺｽﾄかかるから折れるたびに精神的にきつい＿|￣|○
そんな俺は奇跡的に露店で+7を6Mで見つけて即買い(´ω｀*)
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 10:09 ID:xhS2wdTW: 朝方のアマツフィールドで、モンクに辻支援もらいました。
河童からでたアロエを、拾い即喰いしたところを目撃され、
2,300のヒール連打にブレスまで・・・

こちとらVit40も振ってっから、アロエ1枚でも・・えーい、ありがたくて涙が出てくらぁ。
MAPに2人なせいか、すれ違うたびに、支援してくれるので、
3度目には、拾ったサイファー投げつけて、歩いて逃げてっやったい。
テレクリさえないからな。

まったく、ありがとよ！　ばかやろこのやろ・・
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 10:15 ID:u2hs8mXk: モンクと組む時は二刀持って行くのが礼儀かね？
TCだとクリがうるさくて連打が出しにくいと言われた事がある。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 10:16 ID:U/JOLweR: 監獄ﾒｲﾝなんだが、辻支援もらえる機会が多くて非常に有り難い。
ちょっとだけ俺TUEEE出来るしな。レベルにして+10くらいの効果あるわけで。
逆に亀地上は辻支援超もらえない。みんな必死だから。

現在LV95。狩りのモチベーション保つの必死です。
発光した兄貴姉者たちは体感、95→99長くて辛かったですか？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 10:26 ID:lKTbyAQ9: >>546
気分が乗れば98まではどうにかなると思うよ。
98からは、なるべく死にづらい狩場で狩った方が精神的にはいいよ。３０分で３回デスペナとか
やってられないからね。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 10:30 ID:6Qjs6Yao: ふと思ったのだが
ＳＢにＡカタール修練って乗るのだろうか。

遠距離ブレイカー→ＳＢで俺TUEEEはTOMかな･･･HAHAHA(;´Д｀）
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 10:33 ID:To5F6qvB: 漏れはコモド前までに93まで上げてたから、
コモド後は「こんなもんか」って感じだったな。
Exp効率が、誇張抜きで本当に2倍になったからなぁ。

とはいえ、さすがに98→99は一気に走ったから気が狂うかと思ったが。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 10:37 ID:HbCGEgnp: クリリング高すぎ・・・・
7Mなんてだせません！
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 10:39 ID:DMkhjKHo: SBが使われない理由のひとつ
・そのまま叩いていた方が･･･。
Aｶﾀ修練がのっても変わらないと思います。
Aｶﾀ修練の分だけ通常攻撃も強くなっているんですから･･･。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 10:52 ID:0Czbv3UX: >>548
現SBにカード倍率と修練の加算入ってるからACも入るでしょ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 10:58 ID:xTIzzXK4: EDPも乗るから　EDP→クローク→SBで
悲鳴あげる暇すらなく一撃で殺すことが出来るかもしれん
GVだと何が起こったかもわからず復帰点に行ってたり((（；-д- ）=3ﾊｧﾊｧ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 10:58 ID:F42gJQcG: 修練の効果は加算されてるものの倍率はかかってないんじゃなかったっけ・・・
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 11:02 ID:xTIzzXK4: 倍率もかかってますよん
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 11:18 ID:Xvt7d6ex: クリリングって使う？
漏れは買ったけど結局売り払ったカタアサ
古代アクセのAGI+1x2の魅力には届かなかった
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 11:29 ID:U/JOLweR: >>549.547
助言ありがとう。最近経験のために亀地上いってるけど
必死な人多すぎてむいてないのかもしれない。。
ままーりできる狩場でのんびりやってｶﾞｽ抜きしてきますわ。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 11:38 ID:2IPalu1A: >>556
俺もカタアサだがｺﾎﾞﾙﾄﾌﾞﾛｰﾁつけてる
ＡｇｉカンストしてさらにＡｇｉがほしい人ならｓﾌﾞﾛｰﾁ1択でしょ
コボＣさすとＳｔｒ+2もつくしね
Ｌｕｋが高い人だとほしいのかなぁ・・・
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 11:51 ID:0Z8htMyh: 金に余裕がある人なら敵に応じて付け替えるっつーてもあるわな。
STR調整が必要ないなら高LUKな人か特化カタもってつかえば悪くないかもね。

まあ俺はそんなお金ないですが。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 12:40 ID:R/KespNg: 対人で裏切り使うときのためにほしいです
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 12:43 ID:x4kPsxbn: 古代アクセ装備できない、80台でもう満足してるうちのLUK30アサは
クリリン常備でクリップを付け替えタイプ

両手修練取ってない純カタアサなので
二刀装備をそろえるより比較的金の使い道があったからね
BD・Bh・裏切・鎌井、爆炎、がれば大体の狩場でやっていける。

だが、値段と平均効率見ればSTRとSPがあるコボクリで充分(体感、クリ+2%なんて誤差程度でわからんよ･･･）
…それでもAGI足りてる狩場ならバホJrマフラを持っていくが(*´Д`)

数字より｢楽しさ」を　これも一つのアサの形。
562 名前：561 投稿日：04/07/20 12:52 ID:x4kPsxbn: と、ここまで書いて
　　　　　　 ___ｒ'⌒ヽ_
　　　　／　　l､__,/}::＼
　　　　 (Ｔ´ | ゝ_ィ>};;_.｣　　←実は「クリリン」が「クリティカルリング」じゃなくて
　　　　 !　｀''ｧ､. ＼__｝　　　「リング　オブ　カウンター」のことを指してたらどうしようと思う俺
　　　　〈｀＾｀￢ﾉ . :〔
　,... --　|__ｲ-､_j|_: .　ヽ、--.,,__
´ 　　　ｒニﾄ,　　ﾌ ,ゝ__ 〉　　　｀
　　　　└-'´　　'.-”
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 12:56 ID:0Z8htMyh: >>562
すぐあとに古代アクセ云々いってるから、まず違うでしょ。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:03 ID:HbhEEZ2+: しかし古代アクセ二個にすると持ち換えがちと面倒なだ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:08 ID:0Z8htMyh: そこで/bmですよ。
あれ慣れるとすげー便利ね。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:08 ID:itpsq88X: >>564
古代アクセにスキルカード挿せばいいじゃなーい
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:12 ID:0Z8htMyh: あ、そうそう、前ｯからきになってたんだけど、アクセってショトカからの切り替えで左右とも変えるのは無理なのか？
ショトカにクリップ入れて押しても片方しか変わらなくって、装備欄開いて変えてるわけなんだが。
ヨヨクリとコボクリの持ち替えがやりたいのさ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:15 ID:GO47XenM: >>567
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:16 ID:x5o8meU3: ヒールブローチとテレポートブローチを作ろうかと思ってる俺は大馬鹿ですか？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:18 ID:GO47XenM: >>569
マヂレスすると大馬鹿。。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:22 ID:fq4asAxO: ブローチはそこまで高くもないし、金が有り余ってるなら良いんでない？
実際、クリップに別のショートカット使うのは面倒だし。
572 名前：548 投稿日：04/07/20 13:24 ID:6Qjs6Yao: レスサンクス
これで心置きなくSB10取れそうだ。

転生したらスイッチになろうかなー
LUK１のコボルド二枚程度ではクリティカルDENEEEEE…_|￣|○
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:25 ID:GO47XenM: 対費用効果を考えればこういう馬鹿な考えはおきない。

おそらく569の釣りかnounai鯖でのお話。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:27 ID:9OkKDBqe: >>569
ショトカ１つAGI+1にどれだけ浪漫を感じれるかだな。
とりあえず、作ってしまった俺は後悔してる。
転生後を考えるとクリップで作り(買い)直さなあかんよな、やっぱり。

大馬鹿ですか…_|￣|○
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:31 ID:GO47XenM: 既に作った奴は知らんが（ヒール・月光あたりは許せる範囲）
金ある奴なら相談せずにさっさと作っちまうだろう。

>>569
被害者ヅラすんな禿。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:32 ID:GO47XenM: 誤>>569
　被害者ヅラすんな禿。

正>>574
　被害者ヅラすんな禿。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:33 ID:4vm8hDv+: 太陽+ﾏﾘｼｬｽを夢見て、先に+10QMｶｯﾀｰ作りましたが
ﾛｸﾞ読んでいくｼｬｱｃ1枚指しでも十分効果があるとのこと_|￣|○
うちの鯖だとQM＝太陽剣くらいなので
（QM作成費用12M太陽剣10Mですがその値段じゃ売れなそうなので・・）
一回手放すのも手ですかねぇ　ぐあー迷う・・・
あとｼｬｱをﾅｲﾌにさしてるかたいますか？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:35 ID:GO47XenM: >>577
過去ログぐらい見ろヴォケ。

ちなみに漏れはマインにぶっ挿して死ぬほど後悔している。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:35 ID:0Z8htMyh: >>568
あー、うん、俺結構真面目に聞いてるよ?
別に方法が無いならそれでいいんだけどさ。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:37 ID:bmVi3a2D: ソロ時はカウンター⇔ブラスト、ヒールの持ち替えはクリップで、
固定はブローチオブカウンターな俺。

AGIカンストで回避も足りないことはまずないし、MH対策に
ちょっとでもHPふやしたくてネックレスオブカウンター作ってみたぜ！
VIT1でHPちょびっと増えて、かつクリティカルも出るぜー！！

…結局後衛いるときのMHはヨヨ*2(+幸運剣*2)で完全回避のほうが
圧倒的に安定するから全く使ってないわけだが…＿|￣|〇
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:38 ID:GO47XenM: >>579
装備欄開いて手動ではずせマヌケ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:43 ID:IYQQb08H: ヒールロザリオ使ってるよ～ﾉ
ショートカットの問題で作ったけどね。

転生後もある程度の LVまでヒールクリップは有効利用を
できないかなって思ったから、
それまでに別キャラとかもするなら別にヒールクリップ作ろうかなと
(どうなのか本気で調べてないから判らんけど)

ただ稀に露店で売れ残ってる他のヒールアクセみた時は
価格の安いのもプラスして「はははは・・・・」って思ったり(ﾉ∀`)

Assassinが私には No.1なので自分なりの
最高の環境のために惜しみなく投資したんだ！
って自己満足してますけどねヾ|/ﾟUﾟ|ﾉ゛
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:44 ID:o/Jg9XN5: 俺は+10QMﾏｲﾝ8Mで買って使ってるけど別に苦痛はないけどなぁ
確かに持ち替えの時SC時多少はめんどくさいかもしれないけどすぐ慣れる。
というか+10QMｶｯﾀｰの方がﾏｲﾝより1M↑高かったからこっちにしたんだけどね・・・
当方スイッチで亀島と監獄くらいしか使う所があまりないからかな・・・
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:44 ID:j0BTyfSy: 俺もつい最近QMカッター作った者だが・・・
ちと先走りしすぎたな。
過去ﾛｸﾞにあったとおり、DMカッター＆太陽剣をそろえてからの方がいい。
QMカッターだけでも吸えないことは無いが、確率に依存しているのがきわどい。
運がよければすいまくり、運が悪ければ一回もすわずに敵を殺してしまう。
今は運よく連続で吸えた時のあの回復率が得られると信じて、
太陽剣買うための資金繰りをしてる
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:50 ID:0Z8htMyh: >>581
了解。やっぱ方法無いのか。
つかまあそれやってるんだけどね、ちょい面倒だから、なんか方法ないのかな、と思ったのさ。
なんにせよThanks
586 名前：577 投稿日：04/07/20 14:00 ID:4vm8hDv+: ﾚｽｔｈｘです
>>584
＞確率に依存しているのがきわどい
そうなんですよねぇ　全く吸わない時とか結構ｽﾄﾚｽになったり。

滞在時間をのばすための補助武器というのはもちろん承知ですが
ﾐﾙｸを限界までつんで全力狩りしたほうがEXPも金銭も↑で気持ちよく狩れる(*´Д｀)

とりあえず今あるQMは手元に残して地道に10M貯めることにします
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 14:02 ID:3YuEkyQR: >>577
ナイフに挿して使ってます
ウチはマイン→通常特化、カッタ→マミー混ぜ特化なんでナイフに挿したけど
状態異常をどれに挿すか迷っています

騎士がS4片手剣に挿してやっちゃったってのが安く売りに出ないかなぁ

手放すのも手だとは思うが、他に不要な装備がないかよーく考えよう
まぁQM一本でも全く使えないというモノでもないし
＃かなり使えないかもしれないが
ナイフ挿しに変える気ならば、気長に売ってもいいのでは。
売り焦って安値にしないように
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 14:11 ID:v7zPxgCV: LV4武器効果変更前にQM揃えた人間としては
4枚で確率がきわどいとか贅沢いいすぎだろと
狩場滞在時間延長用なら太陽剣なんかなくても十分なぐらいの効果あるだろ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 14:14 ID:GO47XenM: >>588
実際きわどいし。
スイッチステだと死活問題なんだよ。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 14:20 ID:GO47XenM: [定期メンテナンス終了のお知らせ] 7月20日
本日の定期メンテナンスは、14:15をもって終了いたしました。
ご協力ありがとうございました。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 14:25 ID:uDnce5hx: >>577
俺もQMはナイフだな。
特化→マイン　状態異常→カッター　にしてあるからね。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 14:27 ID:U/JOLweR: それだけQM一刀＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜太陽マリシャスってこった。
確実に回復していくからな。

順番は太陽から揃えるのが確実。
効率で言えば俺の場合亀地上で

ミルクのみ滞在1h 1.0～1.3M/h
ヒルクリミルク滞在2h 0.9～1.1M/h
太陽マリシャス（白20）滞在飽きるまで 1.0～1.3M/h

と効率落さず滞在時間がやばいくらい延びる。
覚醒なくなるか重量もちきれなくなるか白なくなると帰る感じ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 14:30 ID:Ei8gMEQL: 先日、お姉ちゃんに聞きたいことがあったので、お姉ちゃんの部屋に行
きました。
いつもならすぐに僕を部屋に入れてくれるのに、その日だけは少し部屋
の前で待たされました。
用事はすぐに済んだのですが、その間のお姉ちゃんは、いつもの落ち着
いた感じがなく、ソワソワしていました。
あの日のお姉ちゃんの少し潤んだ目が、すごく綺麗で忘れられません。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 14:33 ID:3YuEkyQR: ついでに補足すると
QM一刀＜＜＜＜＜QM二刀＜＜＜＜＜太陽マリシャス

太陽マリシャスの効果が発覚する前はQM二刀でやっと実用的といわれた
「マリシャス揃えた」という表現は二刀揃って初めて言えるんで、今も昔も
QM一本ではまだまだ半端ということですね
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 14:38 ID:rCJaSKMl: >>589
それは狩場に余裕がないからだな、回復剤積んだ方がいい

一度贅沢を知ると質素な生活に戻れないってのと同じだな
漏れ自身は効果変更直後4Mで購入＞持ち替えだるい＞8Mぐらいで転売完了だったが

ステと狩場の関係で漏れには太陽剣は不要だった
鰐園時代は太陽剣なんか無関係だし、婆園になってからは
そもそもマリシャスの発動そのものがあまり機会がなく・・・地下４ばっかりだな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 14:46 ID:C+oGdSx8: ワニ園があったとしても太陽マリシャス使うだろ。
rCJaSKMlは太陽マリシャス使ったことないだろ。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:00 ID:GO47XenM: 持ち替えダルくても太陽マリシャス手放す気は起きんな。

ちなみに漏れは回復剤ケチってアラームすら太陽マリシャスで殴るぞｗ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:00 ID:mNCkk4HW: ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040720/gravity.htm

>「忍者」、「ガンマン」、完全新規の職業「新1次職」とは!?

ｱﾙｪｰ?
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:02 ID:/Di3f6q0: ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040720/gravity.htm

>編　韓国では「龍之城」と呼ばれる中国が企画したグローバルマップが導入されたそうですが、ユーザーの反応はいかがですか?

>アン氏　「龍之城」は、アサシンが特に楽しめるエリアとなっています。たとえば、アサシンはDEXが高いキャラクタが多いですが、そういうキャラクタが戦いやすいモンスターが数多く出現します。もちろん、他の職業でも楽しめますが、アサシンだと比較的経験値を稼ぎやすいでしょう。韓国では、アサシンを中心に多くのユーザーが集まる人気エリアになっています。

>編　今回、新1次職の存在を明らかにしましたが、これはどのような内容なのでしょうか。

>アン氏　新1次職に関しては、今年スーパーノービスという職業を導入しましたが、基本的なコンセプトはそれと同じと考えてください。で、これから紹介するのはすべて仮称ですが、手裏剣を使って攻撃する「忍者」、ガンを使って攻撃する「ガンマン」、それから「ミスティック」。これは唯一武器を持たない職業というコンセプトになっています。拳と蹴りで敵を倒していきます。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:07 ID:/4T+B5/T: 忍者･･･あれ？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:08 ID:IoVh5mty: >>596
あれば使ってるだろうな、鰐園があればな
実際マリシャス短剣使ってても白Pは併用するぐらいに鰐園のHP管理きつかったし
鰐園が存在してるころは太陽剣効果変わってなかったから無関係って書いたんだが
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:08 ID:xTIzzXK4: アン氏　「龍之城」は、アサシンが特に楽しめるエリアとなっています。
たとえば、アサシンはDEXが高いキャラクタが多いですが、そういうキャラクタが戦いやすいモンスターが数多く出現します。
もちろん、他の職業でも楽しめますが、アサシンだと比較的経験値を稼ぎやすいでしょう。
韓国では、アサシンを中心に多くのユーザーが集まる人気エリアになっています。

アサシンはDEXが高いキャラクタが多いですが

アサシンはDEXが高いキャラクタが多いですが

アサシンはDEXが高いキャラクタが多いですが

　 _, ,_
（　‘д‘）
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:10 ID:0Z8htMyh: >アサシンはDEXが高いキャラクタが多いですが、そういうキャラクタが戦いやすいモンスターが数多く出現します。
てことは何か？旧式のｸﾘｱｻって重力の規格外なのか？
･･･なんつーか、南無。

つーかよ、バッシュ・ピアスのHIT補正、武器研究・DEXでATKとHITが上がる弓とここまでそろって
高DEXの代表にアサを取り上げるか、普通？
これ訳まちがってんじゃねぇの？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:11 ID:IoVh5mty: 訳じゃなくて、韓国側そのものがLUKとまちがえたんでは？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:12 ID:NzLqic1f: >上位2次職といっても13種類の男女で26パターンあるわけですから……
重力の脳内には♀バードや♂ダンサーもいるようですな
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:21 ID:GO47XenM: >>601
なら出てくんな、と
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:24 ID:QnGLZKZE: 　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　　　　　　　　(ﾉ
　　　　　　　　／　　　__,ノノﾉ､　く
　　　　　　　　　 /　　　／､_,　､_从｜　　　　＜死ね！　　　　ﾟ_　　　 ,､-
　　　　　　　　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　､__!| l|ノ　　　　　　　　　ｌ」　,ｨ'´
　　　　　　　　ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　　　 _,､- '"´| 　 /:::|
　　　　　　　　　!ｌ川ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　　　 l　/:::::::!
　　　　　　　ﾉVl|ﾊﾄ､_　ｰ'　ノﾉﾉ｜　　　　　　　　|/::::::::::|
　　　　　　　　　ノﾉ三彡'´⌒ヽ　|　　　　　　　　　l:::::::::::::|
　　　　　　　　　　／　　ｲ　__　　｜ |　　　　　　　　 |:::::::::::::|_,､-''"´
　　　　　　　 _く○___,ノｒ-‐ ､｀ヽ_,ﾉ　| 　　　 _,､-‐''"!:::::::::::/
　　　　　　　ｒ'´ / 　　（ｒｰ￢､_,ﾉ|　　|_,､- ''"´　　　　｡:::::::::/
　　　　　 ⊂|　/　　　　｀'ｌ　　＼|　　＼　　　　　 + :::::::::/
　　　　　　　У /　　　　ヽ､　　　＼　　＼　　 ●/::::::::/　　　　 ,ｨ　　＜アサシンは高DEX・・・
　　　　　　 /　/　　　　　　　｀'ｰ--＜　　　　＼　 "∧:::::/　､＿___,ノ　!
　　　　〈　/　　　 !　　　　　　＼｀ヽ　　　　＼/　Ｖ　　ヽ、　　 /
　　　　　　 >!　　　 |　　　　　　　ヽ、!　　　ｏ゛　/　,　　｀'ｰ‐'´
　　　　　　ﾞ～ヾ、　 |　　　　　　　　　//　　　　　 /　ハ　　　　 ,､イ
　　　　　　　 |｀ﾞヾ､_,ﾉ､＿＿＿＿＿_ノ/ 　　　（__）_,ノ　ヽ､_,､ｨ'´ |　|
　　　　　　　 |　　　/ﾞ～～～ﾊ'ｰﾍイ´　　　　　　　　　　 |　|_ｒ､|　|
　　　　　　　 | "" /　　　　　｜　　 |　　　　　　　　　　　　　ヽ､_,ﾉ|　|
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:26 ID:0Z8htMyh: >>604
ん～、そうなると、死ヌほどDEF・MDEF高くLUｋも低くHPの低めなMOBでも沸くのか？

やあTOM
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:26 ID:GO47XenM: 韓鯖には2刀と神速しかいないんだろ。
ていうか重力だし。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:27 ID:3oT7jbF0: ﾓﾁﾂｹ
Dexが必要＝Fleeが高い敵＝Criで狩ると楽ってことだ！

･･･別にアサじゃなくても良いじゃん＿l￣ｌ○
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:30 ID:GO47XenM: ようするにこの先もｵﾆｷﾞﾘﾏﾝｾーってことでFA？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:34 ID:IoVh5mty: >>606
使ったことないって言われて反論するためには出ざるをえんのだが
一行目の最初にも鰐園って言葉入れないと強調表現として文が成り立ってなかったな

>>608
そうだといいなぁと思っただけだ、実際はどうだか発表した人達だけが知っている
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:34 ID:0Z8htMyh: FA
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:37 ID:BDvMKA72: ＞アン氏　「龍之城」は、アサシンが特に楽しめるエリアとなっています。
＞たとえば、アサシンはDEXが高いキャラクタが多いですが、そういうキャラクタが戦いやすいモンスターが数多く出現します。
　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　／　　　　:::::::::::::::＼　つ
.　| 　,,-‐‐　　‐‐-､,:::|　わ
　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　::|ぁぁ
.　|　　　　::<　　　　　::|あぁ
　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:39 ID:GO47XenM: >>612
暑　く　る　し　い
>>613
>>614
OK。
アチャ作ってくる。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:39 ID:xTIzzXK4: というか、ラーゲの泥棒板でも洛陽がウマーなんて書き込み見たことないんだがな。
各推奨Lvの推奨狩場の書き込み見たときも洛陽なんてあがってなかったし。

韓国のユーザーもよく言ってるがこのアン・ジェファンっておっさん
絶対頭の線２，３本切れてるって。公式発表でも嘘ばっかり言ってるし。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:40 ID:n0Vavgdh: なんだか連休明けてみてみたら、ものすごく殺伐としている
シフアサスレにげんなり・・・・。

一言　言わせてくれ。
思想とか、趣味とかの嗜好云々をはじめとして、ネタ振った本人の
意図とは違う方向に話題がずれることを良く見るが、相手or自分書き込みの内容
を見て、「シフアサの情報交換」から外れる場合はスルー汁。

1行レスや反論への反論とかは、無駄レスのことも多い。名前はシフアサスレ
といいつつ、シフアサ性能検討スレというのが今の風潮なんだから。
例えばいくら容姿に関係があっても、スクール水着ってのはスレ違い
ってなわけで。気になる話題が有っても間に無駄レスが挟まっていると
見づらいし。

最も、例え１行でも、しっかり確信をついてるレスなら問題ないんだが。
直前の１０レスを見ればわかると思うがね。
無駄な批判レスと、的確指摘レス。これほど顕著に有るといい見本だな。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:42 ID:GO47XenM: >>617
おまえのレスも5本の指に入るくらい無駄。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:48 ID:IoVh5mty: >>615
それはすまんかった
だが、洛陽のためだけにアチャ作るってそれはさすがに早計にすぎないか？
と思ったがこれから先もおにぎりマンセーでFAならそうでもないか
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:48 ID:db+cxRb3: 二刀アサが理想とする相手なら、微高HP、低DEF、高MDEF、低Flee、水以外の属性1,2、小型or中型
だと思うんだけどな。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:49 ID:GO47XenM: >>619
マント装備できないからやめました。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:49 ID:UAS7LERF: といいますか、洛陽の対象レベルが４０程度ってどういうことだ？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:53 ID:Y81stqFi: カタ有利な敵ってなんだろうな　ラーバ中型にしてHP減らした感じか？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:00 ID:BDvMKA72: ATKが600くらいの深淵みたいな
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:03 ID:wCtUunHJ: しゅみません。
STR61AGI50のなりたてアサなんですが、この位の時って皆さんどこで狩り
してましたか？
今砂漠狼にいるのですが、なんか狩りに出るたびにお金が減っていくので、
ちょっとお金を貯めたいと思うのです・・・。
実力的にはエルダ森がいいような気がしますが、1次職の皆さんの狩場を
荒らすようで恥ずかしい気が・・・。
武器は+8スチレと店売りダマと水マインだけですの（ﾄﾎ…）
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:04 ID:IoVh5mty: ホロンのようなDEF、酒天狗以上に魔法はカット、禿げのごとき必要HITの高さで
プロボ・QMは効かないようにBOSS属性、HPと必要FLEEとLUKはそこそこ

・・・でてこねーかなぁ、こんな奴
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:04 ID:3nf4+7bL: カタの有利な敵…クリティカル以外ダメージ無効な敵？
　　　　　　　　　　　んなのでるわけないだろうけどねぇ…
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:06 ID:xTIzzXK4: きっと洛陽はMOBが全部金剛状態で属性が火風土のLV1～2で中型で低HPで高HIT(といっても必要Flee230程度)
で高ATK(っても800程度)で魔法攻撃とか必中攻撃スキルを使わなくて悪魔と虫がいないんだよ。

まちがいない。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:09 ID:xTIzzXK4: あと、赤Ｊとかカルボーディルドロップしまくるんだろう。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:10 ID:GO47XenM: >>625
木琴無しアサが回復剤で破産寸前なんてのは今も昔も一緒だ。
そのままレア出るまでガンガレ。
手持ちが100ｋくらいあるなら風マイン買って伊豆でも行くべし。

あとは、テンプレ見ろ禿。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:11 ID:n0Vavgdh: 大体の想像でしかないんだけど、１４０程度のFLEEで
読み違いじゃなきゃ、ゲフェン→↑のホルン/キャラメル狩りとか。
とにかく９５％FLEEを達成できる狩場に行くといいと思われ。
アサは転職しても強い上位職スキル的なものがパッとしないので、
まだシーフだとおもってみるといいかもね。
以下駄文↓
この時期意外と焦りがちだけど、LV70くらいまでは
ままーりやってればぐんぐんLVは上がってくからね。
ダメージは武器依存なので、そのステはSTRを先行させすぎた感があるかな。
こっからさき、AGIを伸ばしつつお金を貯めていくと、そのうちに
大変身できるかも。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:13 ID:0Z8htMyh: >>625
とりあえずステを詳細にさらして欲しいかな。最低でもHITとFleeがわからんと辛い。
装備ももちっと詳しくｐｌｚ木琴有る無しで相当違うし。

風武器かって伊豆は不味いかな？
狼もうまくタイマンになるように戦えば回復剤があまり減らないかも。

本来砂漠狼はかなり旨い敵の一つのはず。戦い方やらFleeやらを見直す必要があると思う。

ちょっとAGIを抑えすぎな気はするけど、まあその辺は頑張って。
あとはテンプレにその辺の狩場が乗ってた気がする。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:14 ID:r6FVoclV: 遅レスだが
>>598-599
こいつは俺のDex2完全クリアサは死ねってことでいいのか？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:18 ID:Xvt7d6ex: >>625
成り立てなら初心に戻ってフェイ→↓のエルダーウィローとかどう？
90%↑回避はできると思われるし、STR先行型は回復剤使いまくらないとならないから
枝売ってエルも出るし資金稼ぎにはやはり良い狩場。
Job21まで上げればアサシンの職補正AGI+10がついてかなり楽になるからそこまでがんば

ちなみにデザートウルフの95%回避はFlee158、ガシガシ食らうと思う。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:19 ID:GO47XenM: >>632
経験値よりも金優先したほうがいいとおもうけどな。
ヒドラ、プランクトン、バドンこの辺りは弱い割りにCがウマイしな。
金もかからんことだし。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:26 ID:0Z8htMyh: >>635
きっと考え方の違いっす。
俺はｃは狙って出すものじゃないと信じてるから、
基本的に金はプチレアもしくは収集品で貯めてるからね。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:26 ID:IoVh5mty: >>625
そこでヒルクリ自力ゲット夢見て蟻地獄ですよ
蟻はルートだからそれなりに収集品溜め込んでて地味に銭はたまる・・・はず
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:32 ID:GO47XenM: となると蟻穴がBestくさいな。
蟻ｃもそのままスチレにぶっ挿せばOKだし。

後はゴブ村。マヂ、ギリギリだけど。。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:35 ID:uRsJT1YQ: >>633
だよなぁ…俺は素DEX11の一応完全クリアサだからな。
つか、クリアサなんて現状でも肩身狭いのにな。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:35 ID:ps+Dn5ZY: ゴブ村はレアが出ない限り
通常収集品がマズすぎてやってられんと思う
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:37 ID:GO47XenM: >>640
きっと考え方の違いっす。
俺はｃは狙って出すものだと信じてるから、
基本的に金はレアで貯めてるからね。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:42 ID:ps+Dn5ZY: なりたてアサがゴブ村で金ためるとか無理だって。
まだ下水でゴキ潰してた方がマシ
BOTも減ったことだし蟻でいいんじゃないかね

避けれるようになりゃ砂漠狼でいいんだが
あそこは良い狩場だ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:44 ID:GO47XenM: もう1つあった。
ゲフェン↑↑（mjolnir_01）
青草も忘れずにスティしてから刈っとけ。
644 名前：625 投稿日：04/07/20 16:45 ID:wCtUunHJ: 皆様、たくさんの参考になるレスをありがとうございます！
今モロクですから、とりあえずあり地獄へ行ってみます。
やはり、もうすこしAGI上げなけりゃ･･･ですよね。
木琴？それ食べられますか(^-^;
本当にありがとうございました！
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:47 ID:7AYeHiNp: 臨時公平の話題が出てたんで、一応自分がやっている方法をと。
やっぱり、ただ落チャット出してただけじゃ、なかなか誘われないと思う。
で、落チャットのフリーのプリさんに声かけて、ペアなり、他職募集なり相談して決めれば良い感じ。
基本が揃っていれば、あとは後衛１呼べば良い感じで。１０分少々でいけるかなぁ。

自分９０代後半だけど、こんな方法で楽しいんでますね。

ソロ狩りのほうが効率良いかも知れないが、自分は続かないし、どうも機械的に狩ってる感じがして。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:48 ID:hsYxw7XZ: おまいら、いいことを思いついた！

洛陽はなかったことにシル!（脳内で）
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:54 ID:dC2C+67B: 相方の♀アサたんがマンクリ貸してくれるっていうんでありがたく使わせてもらったYO（｀・ω・´）ノ
でもなんでさっき泣いてたんだろ････?（´・ω・｀）？？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:57 ID:XcaMp9Pw: >>647
初めてだったから。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:00 ID:x5o8meU3: http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040720/gravity.htm

アサシンってDEXが高いキャラが多いって認識なのか？
４０～５０で高いというのか、それとも韓国のアサは高DEXが普通なのか・・・
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:01 ID:GO47XenM: >>647
　　　　　　　新手ﾉｾｸﾊﾗｶｼﾗ？

おﾊﾞｶ？(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)　素でﾖｸﾜｶﾘﾏｾﾝﾜ･･･
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:03 ID:0Z8htMyh: >>649
たかが50レスくらい前読もうよ。
参照：>>598その他
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:03 ID:0t8cru+h: アサが活躍できる狩場となると
監獄のように高DEF・高MDEFが混ざっている低DEF中心の狩場ってこと？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:03 ID:xTIzzXK4: >649
そのおっさんマジでいつも言ってること支離滅裂だからまに受けない方がいいよ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:09 ID:oFooIcfY: 洛陽のMob情報はRo(c)k On!に出てるべ。
見た感じ、火ダマ＆QBｄ、TC＆EPだけでおいしく狩れるような気がするが…
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:10 ID:x5o8meU3: >>651
すまなかった。
リロードするのを数時間忘れてたんだよ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:22 ID:mMLsuneJ: ｳﾎｯ！ｽｸﾏｻｯﾄﾞ1Mで置いてる！
ﾌﾘｵﾆから出る奴かこれ・・・。
使う気も転売する気も無いけどいいもん見させてもらったぜ。
657 名前：527 投稿日：04/07/20 17:31 ID:XKj7FrpP: レスサンクス！しつこくならない程度に支援ガンガル！
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:33 ID:t5mPp0L9: ニブル以降、メインストーリに力を入れるのは
３月からです。みなさんお楽しみにっ
　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　（く_,`　）　　癌崩、癌張ってます！
　　　（　,_ﾉ` ）　/ヽ∽/⌒i
　　／ヽ∽/ ＼　　∨　|　|
　　/　　 .V/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　癌崩　/__|　|＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:35 ID:U/JOLweR: もうさ・・

おまいらは転生（色違いVer）いつくるとおもってる？
年内こなそうなんだが・・
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:38 ID:6HL/T+Ty: >>659
今の所半年遅れだから
10月～11月辺り？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:38 ID:CmwMUK14: スクサマッド　風・地属性10％の追加ダメージ　絶対に壊れない…

分かった！
崑崙で右手スクサマ　左手QBdに常時EPで桃木にもパピにも持ち替えなしの特化ができる
崑崙１F特化武器だったのだ……微妙すぎ(´･ω･`)
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:39 ID:qySf/o0r: >>661
TBd+QBd+EP
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:42 ID:xTIzzXK4: >>658
ガンホーじゃなくて重力だろ

でもグローバルプロジェクトのせいでメインストーリー関係が混乱してるってことは
最初にグローバルMAPであるアマツを企画したのはガンホーでそのあと他国からも
「日本にアマツとか作ったんだからうちにも作ってくれ！」ってことでグローバルプロジェクトが
出来たのを考えるとガンホーのしたことって・・・

前からグローバルMAPのせいで開発圧迫されてるんじゃないかと思ってたがやはりか・・・。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:43 ID:U/JOLweR: 11月か・・1日２Mでがんばれば間に合うかな～。 ←95

>>662
もうちょっとｵﾌﾞﾗｰﾄにつつんであげようよ・・
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:44 ID:GZ8R0ZhH: スクサマッドか・・・嫌な名前を思い出させてくれるな
　
幸運剣が欲しいと思ってメンテ時間から逆算してフリオニに粘着してたわけだよ
せめて一回ぐらいMVPとるまではなと思って（普段はBOSSに近寄らない）
まあアサシンじゃなくBSでだが、運良くFA取れてフリオニが来るぎりぎりまで
競争相手は来なかった（MAP広いからそういうこともある）
で短剣が出たわけだよ粘着始めて数回して初めて競争に競り勝ったそのときにな

あとは何も聞かなくてもわかるよな？
鑑定前の期待感及び鑑定後の絶望感はフリオニ産短剣を拾った人しか分かるまい
しかも腹たってホルグレンの所に持ってったら+8が出来てな、さすがに売ったが
スクサマッドのほとんどはこういう怨恨が込められている呪われた武器なのだよ
ちなみにこういうことがあって以来フリオニには近づいてもいない
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:50 ID:STVo4Ltz: 2刀のことで質問です。
大抵の場合、右手にグラ、左手にマインを持つと思います。
サイズ・属性・種族の特化ｃがありますが、
サイズ＆属性（種族）の場合はサイズをダマにすればいいと思いますが
属性＆種族の場合は片方がダマになります。

スレをみていると、QBｄなどスケワカをマインに刺すという方もいるようですが、
ダマ、マイン両方で作るのはコスト的に厳しいと思います。
他にも属性＆種族の場合にどのｃをダマにするかなどをどのように決めていますか？
それとも、マイン＆マインで使うのですか？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:52 ID:phEuiCu8: >>659
8月にニブルと同時に来る。
俺の従姉妹の友達の隣に住んでた禿が言ってたから間違いない。

[TOM]　λ...
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:55 ID:xTIzzXK4: 台湾は８月にウンバラニブルスキル修正転生新頭装備いっぺんに来るらしいね
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 18:00 ID:phEuiCu8: >>668
うほっ！

[TOM]　,,,λ＜ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ!!
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 18:04 ID:db+cxRb3: すまんが誰か>>666を２～３行に分かりやすく要約してくれ。
671 名前：666 投稿日：04/07/20 18:09 ID:STVo4Ltz: 自分で要約をしてみます
っていうかグラ・ダマが混ざっていました…

特化ｃのうち、サイズだけが15％なので、サイズ特化を使う場合はグラに刺せばいいと思いますが、
種族・属性のみでサイズが混ざらないときに、どのｃをグラに刺しますか？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 18:10 ID:0Z8htMyh: >>666
途中からのダマってグラの間違いだよな？っつーか普通はグラね。
武器破壊実装されたらダマもありかもしれんけど、まあ何時来るかわからんもんはおいとくとして。

Ｂｄはグラとマイン両方で作るのも悪くないｯツーか作ったほうがいいと思う。
7枚Ｂｄは大方の対不死最終装備だし。←アスペ入りでね。
たしかにコスト的にきついから、どっちか作って他のもの優先させたほうが良いとは思うけど。

で、主に聞きたいのはたとえばＴＦｌグラ作るかＱＦｌマイン作るかとか、
ＱＢｌマイン作るかＴＢｌグラ作るかってことね？
ぶっちゃけその武器もって自分のいく狩場次第かな。あとは持ち替え方。

たとえば時計3とか、今の主流は、あそこの全MOBが無形だから右はTBｈ固定、
左はTGA、QBｄ、QA（DADBｄ）ついでにQTiとかって感じで持ち替えを楽にしてるけど、
俺なんかは旧時計3仕様のTBｄ＋QBｈを無駄にしたくなかったんで、DGAグラとか作って
右手持ち替えしてる。管理人とミミックはTCで見たいな感じで。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 18:11 ID:n0Vavgdh: >>670
そのアンカーが全てを物語っている。

>>666
もう一度整理した文章で書いてみそ。
とりあえず、想像で返答してみる。
ダマに刺すよりグラディウスで3枚刺した方が効率がいい。
右グラ左マインがもうセオリー。何も考えずマネすべし。
納得いかないなら「みすとれ素」で擬似計算してみそ。

・・・・ってか外人さん？小学生？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 18:14 ID:0Z8htMyh: >>671
って思いっきりサイズ混じってるよ。ﾄﾞｳｼﾖ。
でも言いたいことは同じね。
行きたい狩場のMOBの傾向と自分の持ち替え方次第。
種族がそろってるなら右種族左属性とか、
属性がそろってるなら右対属性グラもしくは属性ダマ左種族とか。

具体的にどれを何、っていうのは限が無い気がするので勘弁。

･･･あー、自分で書いてて分けわかんなくなってきた。
俺の支離滅裂な文章読むよりテンプレ見ながらじっくり考えたほうが良い結果が得られる気がする。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 18:21 ID:+s7kNf1H: >>673
>・・・・ってか外人さん？小学生？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 18:23 ID:GZ8R0ZhH: >>666
狩場次第としかいいようがないな
旧時計3と現時計3がいい例でしょ（場所柄、サイズと種族だけだが）

旧時計3　Tbdグラ、QBhマイン
現時計3　Tbhグラ、QBdマイン他

確かこんな先人の言葉があったよな
「狩場で武器を選べ、武器で狩場を選ぶな」・・・だっけ？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 18:26 ID:3YuEkyQR: ６７２のとおり狩場次第・持ち替えのしやすさというのがFAだろうね
６７１でサイズはグラ一択のように思っているようだが、マイン４枚挿しの場合
１５％up×４だけでなく、Atk5×４があるのでステによってほとんど２０％up×４
と確殺数がほとんど変わらないケースが多いし、汎用性もあるからサイズマイン
もかなり有効
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 18:28 ID:ifUsXvnM: 右にサイズグラだと金かかるから
汎用的になに持てばいいか？って質問に読めなくもない
だったらアンドレｃ刺しかな+7以上グラなら普通に需要あるし
679 名前：666・671 投稿日：04/07/20 18:35 ID:STVo4Ltz: みなさん、ありがとうございました。
一応高校生で日本人です。
国語は苦手ですが…

えっと、
1、サイズｃは15％だけど、ATK+5があるので、種族・属性ｃと比べてほとんどの場合見劣りしない。
2、行きたい狩場の傾向を考えて、持ち替えが少ないのを右手にする。
3、不死特化が現状ないのでBdはグラ・マインで作る価値有り。
ってことですか？

また質問で申し訳ないのですが、
みなさんが、グラ・マイン両方で特化を作る価値がある、と思うｃはBd以外にありますか？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 18:44 ID:HlLw3Zab: >679
一応フクロウ用に牛7枚ってのはあるかな。
自分は対小型汎用にDAG+QGて両手親ﾃﾞｻﾞ作ったが。

なに、いざとなれば4枚挿し右手にもつから。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 18:44 ID:CH6oNW/1: 666と同じような状況なので便乗して質問を・・・
2刀志望なんですが、まだ風ダマ+QSマインの伊豆セットとダブルキンダマしかありません。
これではいかんと思い、武器を揃えようとしているんですが、ここからまず何を買えばいいでしょうか。
1　Tbdグラ
2　Tbdマイン
3　THグラ
4　他属性ダマ
今はレベル65で伊豆に篭ってます。新しい狩場を探しているのですが、特化のある伊豆を越える効率を出せるところがありません・・・
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 18:46 ID:GZ8R0ZhH: とりあえず作ってしまえと思うようなものはない
今までのアサシンでの狩場巡りの中で
気が付いたらグラ、マイン両方で同種カードの特化を持っていたというのはある
狩場があってこその特化なわけで、狩場に出向こうとした結果
両方持っているってのならともかく、無計画に両方作るような価値のあるｃは無い
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 18:46 ID:ARavVkWm: >>679
TFl+QFlで水付与してSDとか？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 18:53 ID:nhw2jJrV: >>681
毎回言われるけど、伊豆卒業した後にどこいきたいか？ってのが重要だと思うよ。
99目指すだけなら伊豆→オットーと繋げばいいわけだし。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 18:57 ID:n0Vavgdh: >>666
卑下表現とか抜きで、グラ→ダマの間違いもあいまって、
マジで「ん？初歩的なことだけどサイト巡りしても行き着けなかった
人かな？」と、文章を読んで思ってしまった。正直スマンかったorz

グラ/マイン刺しに関して、もう一つネックになるのが費用じゃないだろうか？
例えば、サンタポ・ストラウフ・深遠の騎士あたりが欲しい時は、
過剰グラに３枚刺した方が安く上がったりするし。
加えて、批判があるかもしれないけど、過剰C三枚刺しグラを左手に装備しても、
さほどダメージが変わらない場合も多く有ったりする。
逆のパターンで右手にマインを装備してダメージが変わらない状況は、
かなりの高STRが必要。但し、右の持ち替えは人によっては嫌われる（既出）。
お金が無いなら、ヒドラなんかは３枚で済ませたいと思うだろうし、
そういうのとの兼ね合いしてみるといいんじゃん。

ひとまず次は何処に行くか決めるべ。んで、その次も予想できるようになる
のがよいズラ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 19:08 ID:C18DiqaQ: 猫をDA一発で倒せるようになった。
それだけ。

アサシン楽SIIIIIIIIIIIIIII！！！！！１１１
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 19:13 ID:tQXIpTJL: まず、流れぶった切って申し訳ない。（スルー推奨
暗殺者って上から暗殺依頼とか受けたら、対象を殺すにはどの武器で殺せばいい？とか
どの場所で殺せばいい？とか聞かない。
聞かずとも少し調べれば、先人の偉業があると思うんだ。
アサシンの転職NPCにも、他人に頼る奴は云々…とか言われたけど
ここに優しいアサシンの方々がいるからって、頼ってばかりもダメだと思うんだ。
変な文章の上、主観バリバリだと感じます。申し訳ない。
後、生意気ごめん。

アサしてると現在の武器精錬値の+１が欲しくなるスパイラル。＿|￣|○
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 19:14 ID:3YuEkyQR: >>681
次の狩場が決まらないことにはなんとも言えないが
自分なら伊豆セットを使う次の狩場ということでフェイでソヒー狩りかな
そうすると不死対策が必要なわけで、火ダマ＋ＱＢｄをまず用意する

その次に伊豆セット・火ダマ・ＱＢｄに何を追加すればどの狩場にいける
かを考える
自分なら炭鉱。ＴＢｈとＱＴｉをつくる

ここまで作れば最終狩場候補地の時計３用に
QG(orTGA)とQAを目指す
ここまで揃えばＴＢｌつくると時計Ｂ４にいけるし
ＴＴｉつくれば時計４も可能（特殊装備ないとペアだろうけど）

時計３よりも先にＳＤ４を目指す手もある
その場合は水ダマとＱＡ
ＱＦｌも欲しいがなくても上記装備で対応可能

このようにまずは手持ちの武器を元にから広げていくことをおすすめ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 19:16 ID:AXouBHjU: +8某ﾈﾀ短剣をつくってくれたのはあんさんでしたか。
ﾈﾀ武器収集家な盛れとしてはかなりいい仕事してる品ですな。
+8兄危険が今の自分の中ではかなり好きなもの（短剣じゃないが
ｱｻﾀﾞｶﾞもほすぃなぁ
とにかく+8にしてくれて感謝
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 19:18 ID:gjxUTNyP: ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040720/gungho.htm
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 19:38 ID:C+oGdSx8: 太陽マリシャスが持ち替えめんどくさいから手放したとか言ってるやついたけど
ヒルクリダンスより圧倒的に楽だし、どころか回復財連打より楽なわけで。
脳内で語るやつがいるとスレ全体の価値が下がるから困るんだよなぁ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 19:52 ID:WdEqDGKu: ↓華麗にスルー↓
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 19:56 ID:gjxUTNyP: アサシンに有利といわれている洛陽が、対象Lv40ってのはどう言う冗談ですかね。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 20:05 ID:rRoQOeFB: >>693
JOBが40前後だと仮定する。するとLvは70～80前後？
あら不思議。狩場と装備に困る人々が集まれる稼ぎ場所に。

で、行ってみたらTCJが無いと硬くて勝負にならない敵が満載。
二刀がないと敵のHPが高すぎて効率でない。
しかもドロップまずくて稼げない。

という、なんだか支離滅裂なMAPになる気がしないでもない気がする今日この頃。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 20:06 ID:0Z8htMyh: 558 ：(New) （○口○*）さん [sage]：04/07/20(火) 19:10 ID:o0aL3Kb9 sage
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040720/gungho.htm

(洛陽について)
編　対象レベルはどのぐらいでしょうか?

廣瀬氏　階層にもよりますが、レベル40以上というところでしょうか。

どうやら本気で重力のアサ叩きっぽいな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 20:08 ID:j0BTyfSy: 一番ぬるいところで40LVは必要だって意味かもしれないぞ？

そうだといってよバーニィ！
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 20:14 ID:TNNRmqNx: 木琴クリセットさえあれば
アサはBase40代最強クラスだな。

多分
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 20:15 ID:r6FVoclV: 大体Lv40なんて言ったら、まだシフじゃないか・・・
わざわざ洛陽行くくらいならサンドマン行くよ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 20:20 ID:pHrGzNEz: ちがう、実は癌のやつが70をしちじゅうと発音したんだよ。それを記者がああ、しじゅう、40ねと聞き間違えたんだよ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 20:21 ID:0Z8htMyh: 今わかった。
シフ時代は上納50%かけてPTで念Mobだけ倒してろってことだ。間違いない。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 20:33 ID:GZ8R0ZhH: >>689
+8スクサマッドのことか？
全鯖含めて一本って可能性はなさそうだし、鯖特定しないと
かの短剣がおまいさんが思っているようなものとは違う物かも知れんぞ

sara鯖で5Mってキーワードにピンと来るならともかくだな・・・

>>692
触りたいです、というか持ち替えの関係で手放した一人なんだが・・・
702 名前：666・671・679 投稿日：04/07/20 20:55 ID:STVo4Ltz: またも質問に答えていただいて、ありがとうございました。
これを参考にして特化を作って行きたいと思います。
また相談に来るときがあると思いますが、その時も宜しくお願いします。
それでは、そろそろしつこいと言われる前に、ROMに戻ります。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 20:55 ID:x5o8meU3: アサシンは他職のLv40程度ですよって言われてるのかと思った。
Lv40↑の12人PTならなんとかなるような構成だと解釈しておこう。
アサシンならソロで大丈夫さ、きっと。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 21:06 ID:GpNLbPGa: アサシンが楽しめるって具体的にどういうステのアサシンが楽しめるんだろうな？
AGI99か？それともLUK60↑か？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 21:07 ID:XLpX0+o1: ちょっと聞いてくれ、今ファミリアc三枚挿しスチレを買って
シーフ育成してるんだけどさ、この武器って略すと、「TBS」だよな。

('A`)
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 21:10 ID:0Z8htMyh: >>704
>アサシンはDEXが高いキャラクタが多いですが、そういうキャラクタが戦いやすいモンスターが数多く出現します
アサ＝高DEX

ﾍｰ
　　　　　ﾍｰ
　　　　　　　　　ﾍｰ
　　ﾍｰ
　　　　　　　ﾍｰ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 21:15 ID:HlLw3Zab: >706
アサスキルはDEXが高い方がいいものばかりだからな、
そういった意味でいっているのかもしらん。でもあんまりだなぁ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 21:15 ID:TEKguMgE: >>673
>「みすとれ素」
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 21:30 ID:XcaMp9Pw: 太陽マリシャス使いたいけど時計3じゃきついです。
時計3で使ってるアサっていますか？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 21:31 ID:g2pASet9: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　＼　　　　/　　　　＼
　　　 ∩　　　　　　　　　　　　 |　　　＼　　/　　　　　　＼
　　　　（ ⌒) 　　　 ∩__ 　　　　 |　　　　＼/　　　　　　　　＼
　　　　/　ﾉ　　　　　 i　 E）　＿＿＿|
　　　/　/　　　　　　/　/　　＼
　　./　/ _、_　　　／ノ　　　　＼　　　韓国では高DEXアサが最近のトレンドです。
　 /　/　,_ﾉ` ）／／　　　　　／　　　　Luk型は既に時代遅れの旧式タイプとされています。
　（　　　∽　　／　　　　　／　　　　　　　ごめんなさいっっっ
　　＼　癌　　|　　　　　／
　　　＼　　　＼　　　　＼
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 21:33 ID:j0BTyfSy: >>710
案外、レポーターはそれを見越して語っているのかもしれないと思った人の数1/20
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 21:37 ID:fq4asAxO: >>709
HITがある程度あれば軟い本が無難だと思うが。
そうでなきゃアラームとタイマン時に。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 21:40 ID:3YuEkyQR: >>709
インベナム連打しましょう
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 21:48 ID:C+oGdSx8: >>701
もしかしてバトルモードできないとかか？
そういう人間のことは考慮してなかった。
人間の性能不足はどうしようもないか。
715 名前：709 投稿日：04/07/20 21:49 ID:XcaMp9Pw: マイン2本カッター1本、状態ナイフで行ってるのですが、
712さんは武器の持ち変えなどはどうしているのでしょうか？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 21:52 ID:C+oGdSx8: >>715
特化の作り方が間違っているだけだなそれは。
マミー武器をカッターとかいうのはそもそも根拠がない。
あるいは妥協して状態異常を短剣以外のものにするべし。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 21:56 ID:INlw5+5Q: >>710
β時代からの憧れだったTCJをやっとの思いで手に入れたのに…
_|￣|○＜ｿﾘｬﾅｲﾖ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:02 ID:GZ8R0ZhH: >>714
ありていに言えばそういうことだ
最近読み直した某ロボット物の小説にこんな一節があった

「モビルスーツの性能競争などくだらない
扱う人間の能力次第でその価値が決まるということだな」ｂｙトロワ・バートン

これ言葉を少しいじればまんまROでもあてはまるな
なかなかにいい言葉だと思ったよ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:08 ID:sUBXD7Lm: アサがどんなステ振りしてもネモとジムⅡの違いということか
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:11 ID:3YuEkyQR: >>716
それは言い過ぎだな
時計３のように左３本（QBｄ・TGA・QA）を持ち替える必要がある場合、
３本ともマイン挿すよりは２本と１本にマインとカッターを分けた方が
持ち替えのミスが少ない
まぁ３本ならまだしもこれが４本とかなるとミスが死に直結する場合も
ある。だから必ずしもマミー武器である必要はないのだがマミーは
カッターということにしていれば覚えやすい

しかし709は太陽マリシャス前提の話にしては左用が一本足りないと
思うが。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:15 ID:YVDr8eH1: >520
遅レスだが、一見梟にはMEが有効にみえるが

あいつMDEF高いんねん･･･思ったよりダメージでない予感。（確か10で1000～3000*3程度だったかな）
無理に集めない限り3匹同時とか稀だと思うしMEである必要性は薄いかも。
高レベルINTDEX2極MEでなら強いかもしれないけど。
得意不得意でならTU持ちプリとピラ地下3とか好きかな。対象LVは低くなるけど
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:17 ID:C+oGdSx8: >>718
まあ……慣れれば誰でもバトルモード使えるようになると思うよ。
とりあえずショートカットを全然使わない狩場で練習する。
最初はＡＳＤＦしか使わないとかいう狩場が理想的だな。

ホイールマウスが使えるならば、ＡＳＤＦ，ホイールＵＰ，ＤＯＷＮで6個くらいは使える。
画面のズームワイドは、CTRL+右ドラッグでできるのでそれで。
ボタンの多いマウスが使えるならそれでさらにサポートする。
こうすれば、ASDFだけでも、持ち替えのほとんどない狩場なら余裕だ。

ASDFに慣れたら、太陽マリシャスを、QWERの上段か、ZXCVの下段どちらかにお好みで配置する。
ASDFのどれかにジュルなどを入れておく。

こんな感じで練習していく。
最初から全部と欲張らなければ、いつか出来るようになると思う。
ファンクションキーに手を常時置いておくより、ASDFに置いた方が体への負担も小さいし、
練習するだけの価値はあると思うぞ。
フォーカスがメッセージ欄から外れると、バトルモードも機能しなくなるバグがあるが
その辺のことはたぶんどこかのスレにでもあるんじゃないかな？
経験で学んでいくのも楽しいぞ。

>>720
それなら状態異常をブレイドにするとかだね。
ともかく、それなりの計画性を持っておかないと、
上手くいかないのは当たり前だということだなぁ。
723 名前：709 投稿日：04/07/20 22:27 ID:XcaMp9Pw: >>720
全くその通りの武器です。
マリシャス持つならカッターかマインですが、そうすると持ち替え厳しいので時計3で持ち替えしている人いるのかと思ったのです。
状態異常ナイフを持っていかないでナイフにする手もあるのですが、人がいる場合はグリムできないのでなければないできついので。
やはり時計3でスムーズに持ち替えするならバトルモードで対応するしかなさそうですね。
時計3で太陽マリシャスらしき人を見ないのもバトルモードを利用している人が少ないためでしょうか。

ID:C+oGdSx8の人が痛く見えますが気のせいでしょうか。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:32 ID:C+oGdSx8: >>723
太陽マリシャスをみかけないのは太陽マリシャスを持っている人間が少ないからだな。
亀地上や監獄などの、有効性が疑いの余地もない狩場ですら使っている人間はほとんどいないな。

それと武器の作り方がお前は失敗してる。
計画性というものが感じられないな。
何も考えないでやってるからそういうことになるんだよ。
自業自得だな。
まあ、お前には太陽マリシャスを使う資格がなかったということで諦めろ。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:40 ID:nhw2jJrV: >>724
持ってる人間が少ないのもあるが、時計3だと使う意味は薄いだろう・・・。
あそこで効率落としてまで永久出来てもどうしようもないし。
太陽マリシャスが使えるからって本来の目的を忘れちゃいかんでしょ。
それと>709のどこらへんが武器の作り方を間違えてるのかを詳しく説明願いたいんだが。
時計3の武器だけで「間違ってる」と言い切れるくらいの根拠はあるんだろう？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:41 ID:j0BTyfSy: ごくたまーに長剣で戦ってる二刀アサを見たことがあるんだが、
このスレをみるまではﾈﾀ好きか、サイズ考察でもしてるのかと思ってたんだ。
あれが稀に見る太陽マリシャス持ちなのかもしれん。
(太陽剣に固有グラフィックがあるのかどうかわからないけど・・)
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:42 ID:CmwMUK14: 喪前等これでもみてもちつけ

ttp://ranobe.com/up/updata/up4870.jpg
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:43 ID:E4/exggA: 煽るつもりは無いけど
左手武器の持ち換えの順番固定しておけばそんなにミスしないと思うけど
(時計行く前に毎回QBｄ→TGA→QAとなる様に武器の位置を調整しておくなど）
それでも左手だけの右手絡まない持ち替えで３本程度で良くミスるとなると
正直敵混ざった３-４匹の塊には突っ込まないでハエかテレポしとけとしか思えない
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:47 ID:XvEUfjL5: AGI-DEX二極なら、右手THの左QG&QBdで大安定。管理者はTC。
太陽マリシャス？無論使い物になりませんが・・・
能力的にも、狩り場的にも。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:47 ID:Eb7CwjqQ: ＞剣二刀流
転生が実装された暁にはブレイカー用に見受けられる可能性もさもありなん

ところで、自分はいままでウンバラにいったこと無いのだが
効率の報告はあったが、あそこの雰囲気はどんな感じ？
傷心を癒せるようなまったり空間なら一度いってみようかなと。

_|￣|○＜二次職にもなってOD１で死ぬか普通…
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:48 ID:C+oGdSx8: >>725
太陽マリシャス使っても効率落ちないぞ？
まあ、ヒルクリも使わない狩り方よりは落ちるが……
ヒルクリ連打するより、太陽マリシャスで殴る方がＨＰ回復速度は早いからな。
ヒルクリも使わないというなら、まあそれはそうかもしれないが、
往復の時間はゼロではないし、回復POTのみで太陽マリシャス使用時よりトータル効率出すには
結構な高級POT使わないと無理だろう。(金銭効率が落ちるので本末転倒だが)

武器の作り方は間違ってるだろ。
使う価値のあるものがそこにあり、
それを使いこなせないなら、
それは問題があるってことだ。
少なくとも、マミーをマインで作ってるだけで問題は解決するんだからな。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:51 ID:nBVbvG/Y: 内容は間違ってないが…
確かにイタイな。深呼吸して落ち着こう
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:53 ID:C+oGdSx8: >>732
わざとやってるんで気にしないでくれ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:55 ID:3YuEkyQR: >>723
>>マリシャス持つならカッターかマインですが
ここがおかしい。
マリシャス持つならマイン以外が正解かと
すでにカッターやナイフが埋まっているのならS4ソードでもオッケー
いやむしろ太陽マリシャスでしかQMは使わないのなら太陽剣と同じ
ASPDの片手剣にするのは有効だと思う

>>728
ウチの鯖はファンクション２連続で押しても１回しか認識しないなんて
しょっちゅうなんだけど
マミーをカッターに挿すことにも根拠はあるということを言ってるので
あって、ミスするかどうかという問題ではない
よりミスを少なくするためにカッターに挿す意義はある
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:01 ID:HlLw3Zab: >723
平たく言うならその用途の特殊さ故に左のブースターとかぶらないようにしとくと楽。
ﾏｲﾝがあいてるならﾏｲﾝで、かぶってても持ち替えに自信あるならそのまま作ればいい。

理論上良いとされるものがあっても個人のプレイスタイル次第だからな。
上ででてたバトルモードも会話が多いとなると勧められないと思うし、
だからといって嘆くばかりは論外だがそれで優劣は決まらんよな。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:02 ID:phEuiCu8: >>734
>いやむしろ太陽マリシャスでしかQMは使わないのなら太陽剣と同じ
>ASPDの片手剣にするのは有効だと思う

片手剣＋短剣と片手剣＋片手剣ではASPDがまったく違うと思うのだが。
仮にそうでなかったとしてもどこら辺が有効なのかさっぱり理解できないんで、出来れば説明して欲しい。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:04 ID:gf8paxrJ: >>734
合計したＡＳＰＤの１．４倍になるんじゃなかったっけ？

>>723
自分が特化揃えてるandよく使う武器以外がセオリー
ナイフで特化揃えてるならそれ以外。自分のＳＣと相談だから持ち替え楽かどうかで考えればいいよ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:06 ID:C+oGdSx8: >>734
ニ連続で～ってのは別に慣れで回避できるぞ。
あと、それはマミーをカッターに挿す根拠にはなってないぞ。
その論理なら、ＴＧＡカッターと、ＱＡマインでもいいじゃないか。
3種のマインを使うのは大変だ、って言ってるだけのように見える。
俺はそれは大変だとは思わないが、しかしそれは主観だから議論しても仕方ないな。

>>735
マミーをカッターにして良かったと思う狩場って今どの辺がある？
時計３とか「一つの特化」でしかない狩場しか思いつかないんだよな。
「特殊な用途」の狩場ってどこだい？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:10 ID:E4/exggA: 俺は最古鯖だけど２連続で押しても１回しか認識場合確かに結構あるよ
だけどもう一回直ぐに押せば良いだけ

>マミーをカッターに挿すことにも根拠はあるということを言ってるので
は解ってるけどマイン・カッター・ナイフ埋まっていてQM巧くも誓え出来ませんとなると
上でも言った通り左手の武器の配置を固定して何を何回押せばこれを持つってのを体で覚えて
与えダメージ見るなりログ見るなりで持ち替えミスった時出来るだけ素早く修正できるように練習するか
汎用性落として右手と左手固定武器にして固定汎用武器＋太陽マリシャスの２パターンに抑えるか
最初から割り切って複数の敵が混ざってる数匹の敵の群れは避けて通るしかもうないだろ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:15 ID:zBvEHhtE: 三種のマイン程度を使いまわすのが大変なんて思わないなぁ。
今、マインは三つ持ってる、だからこれを使う時はファンクションキーを何回押す、
とか無意識で出来るぞ。あとキー押すときはポン、ポン、ってな感じで押してる。
ポポン、だと狙ったのにならないときがあるからな。

まぁSCが足りないと嘆いていた旧時代の人間だけどさ・・・
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:16 ID:GO47XenM: いい感じに荒れてるな。

時計3F　右：TBhグラ　左：QBd、TGA、QMマイン
漏れは補正込みstr80で回復時は右手太陽、左手QMマインでアラームのみ
殴るが1回辺りの回復量が90ちょいだ。HP半分位からすかさず持ち替えるが
効率は、お座りの必要が全く無いからヒルクリの時と大して変わらん上に、
有り余るSPをテレポに使える。
さすがにミルク1K本積んでテレポ検索狩りには敵わないけどな。

効率も出しつつ有効に使いたいのであれば、監獄、崑崙あたりが妥当だろう。
5、6匹程度かこまれてもMBで一気に回復できるし普通に殴ってもそれなりにイける。

ぶっちゃけ効率云々ほざく奴は89％回復剤を積んで狩って下さいね、と。
742 名前：709 投稿日：04/07/20 23:20 ID:XcaMp9Pw: マリシャス片手剣もあるんですね。
いろいろな情報THXです！

変なの沸いてますがあとはみなさんで論議お願いします・・・
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:25 ID:NzLqic1f: んー・・・やっぱ片手剣だと何かと不便に思えるが・・・
まぁ、個人が楽しければそれで問題なし・・・か
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:26 ID:C+oGdSx8: マリシャス片手剣は99%ないと思うが。
そんな感じで武器作り続けてるから失敗するんだよ。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:26 ID:3YuEkyQR: >>736
あ、すまんAspdは変わるね。実際に片手剣二刀はやってないので勘違いしていた。

>>738
マイン３本持ち替えとマイン２本＋カッター１本の持ち替えどっちが楽でミスしないか
自分は後者だね。
さらに４本持ち替えの必要がでたら？

自分は時計４が主戦場だがここでは右の持ち替えに加えて、左QBｄ・QTi・TGA・QA
が必要になる。ここでマイン２カッター２の持ち替えでスムーズにいっているので
充分カッターに挿した意義があった
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:26 ID:R032miOX: >>738
特殊かどうかは知らないが純二刀の俺は
騎士団や城2、時計B4などでQAカッター使ってるよ。
QA入れてマインが4本になるとさすがにだるいから。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:28 ID:5K5oXHBv: QAもQMもカッターで作ってあるのなら
ミミックは小さくてクリックしづらいんだから後回しにして
後で落ち着いてQAで片付ければいいんじゃないかな
使う気ならそれなりに慣れるだろうし、失敗とは思わない。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:28 ID:HlLw3Zab: あとまかされてこ困るなー、と思いつつみた>727

落ち着くどころか大笑いだコンチクショー！
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:35 ID:GO47XenM: ミミックなんぞTBh+QBdでインベ連発すればいいだろうに。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:35 ID:C+oGdSx8: >>747
自分で使えるならいいんじゃない？
マインもカッターもナイフも使ってて自分には持ち替え大変でQM使えません、
とかいうたわけたこと言わないなら、失敗でもなんでもないな。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:36 ID:rRoQOeFB: >>742
いや、片手剣QMなんてやめやめたほうがいいと思うが。ASPD遅くなるし、DAでなくなるし。
万が一、QMがDA合計ダメージ分吸えるようになったら吊るぞ。
昔露店に出てるの見たことあるけど、だれか買ったんだろうか。

・持ち替えうんぬん
>>740と同じく、旧時代の人間だから
時計特化が右：DBdAグラ、DAGグラ、左：QBhになってるオレ。

右手は途中にグリム用のTBｈジュルはさんで持ち替えてる。なれりゃどうってことない。
さすがに右3本は無理だったけど（廃屋で試したが、ﾏﾝﾄﾞｸｻ過ぎ）
左手もストレス感じないのは4本までだった。
それ以上はﾏﾝﾄﾞｸｻｲので、特化ジュルもっていったりしてる。

まぁ、自分がやりやすいようにやればいいんじゃないの？
オレはなるべくSCを一箇所にまとめたいから、できるだけマインで統一したり
特化ジュルを持っていったりする全身武器庫の分別無しの無限の住人。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:36 ID:icmnD9Xw: 毎度太陽剣の話になると過剰に支持する人が速攻で出てくるね

そんなに良いものでは無いし、3ｷｬﾗｱｻｼﾝって人以外は20M出して揃えるものじゃないと思うね
ましてや転生後にすぐ使える代物じゃないし
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:40 ID:GO47XenM: >>752
安心汁。
そう思ってるのはお前と持ってない奴だけ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:45 ID:nhw2jJrV: >>738
>735が言ってるのはマリシャス武器の事であって、マミー武器の事じゃないと思うぞ。
マミー武器だったらアンカー先から話が繋がらん。
それとアンタ物言いが強すぎる。
「こうすればいいよ」なら良いが、「こうしないやつはバカだ」というのはダメだろう。
それは意見ではなく、押し付けだ。
自分の視点から意見を言うのは良いが、自分の視点が全てだとは思わない方がいい。

>>741
ヒルクリ使用→即お座り必要というのは不思議でならんのだが。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:47 ID:GO47XenM: ごめん。僕、即お座りなんて書いてないし・・
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:50 ID:nhw2jJrV: >>755
即お座りというのはヒルクリ使えば誰でもお座りが必要っつー意味さ。
分かりにくかったな、スマン。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:50 ID:E4/exggA: 持ち替えミス少なくなるし持ち替え簡単なので狩用武器マイン・カッター・状態異常ナイフ使っていて
太陽QM混ぜると持ち替え厳しいとなると

1、持ち替えの練習しろよか
2、特化の作り方考え直せよか
3、持ち替え忙しそうな敵の塊には突っ込むな
しか答えようが無いと思うけど
2に対して自分で意味を持ってると確信してるなら
持ち替えの練習するか、初めから諦めるかしかないだろ
聞いてる立場なのに1つの意見出した奴に対して「変なの沸いてる」とか言ってるし
C+以前に>>709が>>742の発言したことで変なのの方に仲間入りしてるかと
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:53 ID:GZ8R0ZhH: >>722
キーボード見ながらじゃないと文字打てない自分としては
ファンクションキーの押す場所がめまぐるしく変わるとミスるのだよね
ヒールダンスみたいに同じ場所押すのなら指置きっぱなしができるから
楽に感じるのだけど太陽マリシャスみたいのになるとそれはもうかなりきついね
ましてやバトルモードするぐらいSC使いまくるなんてとてもとても
だから狩場も持ち替えが楽なところばっかりだよ、あはは・・・

>>742
マリシャス片手剣、アサシンで使うのならやめとけとだけ

>>753
武器の性能議論なんてくだらない、扱う人間の能力でその価値ｇ・・・ごほごほ
ちょっと引用してみたが、太陽剣そこまで必要性感じてない人間いるよ
少なくとも自分には使いこなせなかった
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:55 ID:eGiA4hmL: 監獄の囚人軍団に太陽ﾏﾘｼｬｽやったら面白いように吸えるんだろうなぁ・・・
想像したけど、なんか興奮してきた(*ﾟДﾟ)=3
もうオーラでちゃったから今更買う必要はないけどね。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:58 ID:GO47XenM: >>756
漏れが741でほざいた事はあくまで時計3Fでの事というのを理解してくれ。
ちなみに漏れは重量50％↑になるまでは帰還しない人なので、その辺も
考慮して頂けると、とても助かるかもしれない。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:00 ID:5KuFpcOE: 太陽マリシャスってのはハンターのQMCより高性能だと思うが、それが
高効率に繋がるわけではないと思う。
ハンターの場合、QMCの有無で効率が全然違うわけだが、まぁヒール分のSPを
DSに回せるってのが一番大きいわけだ。
で、アサシンの場合、太陽マリシャスで浮いたSPを何に使えるかというと・・・
まぁテレポくらいにしか使えないんだな、これが・・・
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:02 ID:NpLA/8Vb: 自分がQM片手剣もあり？なんてたわけた事書いたのもあって整理してみる

　　マイン　　　カッター　　　ナイフ　　　　　片手剣
A　特化　　　　マリシャス　状態異常　　　　---　　　　マイン3-4本になるとダルイ
B　特化１　　　特化２　　　　マリシャス　　状態異常　　自分はこれがベストと思う
C　特化１　　　特化２　　　　状態異常　　　　　　　　　　マリシャスどうしよう

※特化２の代表的なモノはマミー武器
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:02 ID:BquvqOSs: ID変わっちまったが>756だ
>>760
了解した、粘り強い人なのね(*´ω｀)
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:03 ID:C8M9Phq3: 758も追加っと..._φ(･ω･` )ｻﾗｻﾗ
765 名前：709 投稿日：04/07/21 00:04 ID:jER3w12A: 武器の持ち替え等については厳しいと思っていて、
それでも時計3で使っている人はいるのかと思って聞いたのですが、
失礼な聞き方したわけではないのにあのような答え方はどうかと思うのです。
変なのとはこのスレ見てる人ほとんどが思っていると思いますが。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:08 ID:gzzT0lrq: >>765
おちつけ。おまえさん、>>727のリンク先の登場人物になりかけてるぞ。
我慢とかな、スルーとかな、放置とかな、覚えれ。
厳しい物言いは愛情の裏返しぐらいに思っとけ。
767 名前：760 投稿日：04/07/21 00:09 ID:C8M9Phq3: 漏れは8割方煽ってるけどな。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:10 ID:C5qMj4Ul: 太陽マリシャスも他の特化と同じく、狩り場での必要にあわせて使うｏｒ買えばいいわけで。
セットで20Mとすると、白ポ換算20ｋ↑個くらいはするので、
それだけの費用に見合うのかどうか、自分の狩りスタイルに合うかどうかが大事。
例として自分の場合を上げてみると
メイン狩り場、時計↑３、監獄１、あとは各地をふらふらと。
狩りスタイル、メインヒルクリ、緊急時白ポで大体一時間～二時間で気力的に帰還。
こういった場合だと、　あったら便利だけどそこまで重要視はしない　という感じ。

時計↑３での俺の使用武器が、
DBhAグラ、QBdマイン、QGカッター…全部借り物ですが。これだと流石に持ち替えはほぼミスらない。
ミミックはミスが多いので状況によりTCJで殴る。
ヒルクリ多用なので座ることもあるけど、SP回復が10ということがあり、そんなに長時間は座らない。

なんか長いうえに主題がよくわからんくなってきたが、最後に俺が言いたいことは。
同じアサシンなんだしマターリやろうや。ってことで。

>>709
そういうのはもし思っても腹の内にしまっときなさい。
あと最初にステや使用武器、使用状況など情報を出来るだけだしとかないから、
キツメな返答が来るかも。というのも。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:10 ID:csfGmZY3: 一応、太陽マリシャスについては重力が修正を予告してるけどな
所詮、重力の予告だが

確かに太陽剣入手すると手放せなくなるが、ヒルクリで十分な狩場も多いぞ
770 名前：709 投稿日：04/07/21 00:10 ID:jER3w12A: スマンカッタ_|￣|○

武器を変えるなら>>762さんの状態異常を片手剣にするというのは名案ですね。
太陽剣を売ってるのも見当たらないのでまた検討してみます。
失礼しました。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:11 ID:BquvqOSs: >>765
なんででてくるかな・・・。
質問する側に必要なのはひたすら謙虚な態度。
それで気分悪くする人はまずいない。
顔も見えなけれりゃ本音を隠す事も簡単なんだからそこらへん上手く使おうな？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:11 ID:2fFZIBe3: >>764
758を何に追加したんだ？

>>765
口調なんて人それぞれ、質問の仕方が丁寧だったからと言って
それを返す人の口調なんて十人十色だろ
そういうことは思っていても口にださないもんだ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:12 ID://dWQV7q: FLEE低いな、囲まれてんのか
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:14 ID:ooajE6ri: >>765
おそらく彼は太陽マリシャスの否定につながる意見を
全て潰しておく使命があるのであろう。
いわゆる一つの敬謙なる太陽教信者なわけで、
本人は良かれと思ってやっているのです。
あなたの為にやっているのです。
そうでなければ・・・

　　　価格操作乙　　←　ごめん、１度言ってみたかった('∀`)
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:16 ID:gzzT0lrq: で、さらっと重要なことが出てるわけだが。
あえて言おう。>>769

ソースドコー？いやまじで。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:17 ID:C8M9Phq3: あ、ほんとだ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:22 ID:SMqzdFZV: 　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　君たちの前に立っているのは壁じゃない。
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　それは明日への扉なのだ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　　　　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:22 ID:NpLA/8Vb: >>761
いや滞在時間が延びる分移動時間が少なくなってその分だけでも
確実に効率はアップするよ。
それに時計４などソロじゃぁ回復が厳しいところでも余裕で永久でき
るようになる
さらに太陽Mインベ使えるところだとSP消費もいいかんじ
まぁ別にSP余ったからといってぜんぜん困らないのだが

アサにとって有効なのは、もっとも効果的な土属性・不死の敵が
亀地上・監獄・時計４・コンロンとアサの得意な狩場にいるのも大
きい
太陽マリシャスの効果的な敵のいない狩場でしか狩りしないとか
ソロやらないのなら別にいらないのかもしれん
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:27 ID:cMED0F95: まあ、太陽マリシャス信者がいることは確かだな。
実際使えるかどうかは自分で判断したほうがいい気がしてきた。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:29 ID:7wDi4l6/: 取り合えずヒルクリの3倍は使えるよ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:29 ID:bL5FlUUd: まあ、あれだ。かえるなら一度買ってみて必要ないと思ったら売ればいいじゃないか
シャアＣと効果が重複しないパッチでも来ない限り買った値段でほぼ売れるんだから
さして問題無し

でも、うちの鯖には売ってないないなぁｏｒｚ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:30 ID:2fFZIBe3: >>779
気がする・・・じゃあダメでしょう
入手前に参考にするってのならともかく
実際使えるかどうかの判断は自分でしないと意味がない
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:32 ID:C8M9Phq3: >>779
いちいち報告するなよ律儀な奴だな。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:35 ID:cMED0F95: >>782
主体性がないやつを嫌うのか
過剰反応気味なようだが

要するに盲信するやつがいると
参考にすらならないから全部自分で判断したほうがいい気がしてきたってことだ。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:36 ID:ssVXDf35: 太陽剣は鯖によるだろうけど

太陽剣は＃やマジェの様に箱から出る訳ではない
ファラオ回る廃PTが思ったよりも少ない
(ドロップは悪くないけど行くのが遠いのでボス巡回に入れにくい)
ファラオはほどほどに人気だけど裏を返すとそれなりの確率で放置されてたりする
放置されててもHPとDEFが高いのでソロだとかなりきつい(2PC駆使するような人はオシ等のAクラス人気ボス行ってたりするし)
太陽剣+QMはやっぱり何だかんだでセットでそろえるとなると高い
油ではファラオ出ないので純粋にSD5Fファラオからしか入手経路が無い

誰か太陽剣押さえ込んでる？と思うくらい出物が少ないね
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:38 ID:BquvqOSs: うちの鯖だとプロ露店に二本出てて一本は売れたようだ。
日々100ｋ単位で値段を下げていたが。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:44 ID:NpLA/8Vb: >>785
たしかになかなか出物はないが、出物を見つけて買えるだけZenyあるなら
迷わず買った方がいいね。
784みたいなのは迷っているウチに買い逃すパターンだ

>>784
使っているやつは盲信はしてないね。場所や相手を見極めている
ただそれを読んだやつが過信してしまうのはあると思う
散々出ている情報を参考にすらならないのは書き手の問題じゃなくて
その情報の取捨選択能力の問題だと思うよ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:44 ID:2fFZIBe3: 784
文を見るに入手後に使ったあとのことだけを言ってて
実際に使用したあとも他人の意見に振り回されるのかなと・・・
そんなわけないよな、失礼した
確かに参考を含めて自分の判断が一番
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:45 ID:C8M9Phq3: という事は、漏れが鯖板で「太陽剣マジ使えるよ。アサ限定神器だよ。」
とか触れ回れば更に値段が跳ね上がるわけですね。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:51 ID:bL5FlUUd: >>789
価格操作乙ｗ
まぁそれほど値が上がりようもないと思うが…
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:54 ID:2fFZIBe3: >>789
あなたが太陽剣を持っていて「かつ」それを今後使うつもりがなく
売る気ならそうする意味はあるね
ただ今の相場が既に一度そういう情報が流れたうえで出来た相場な気もするが
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:57 ID:n0u9DWbz: 太陽マリシャスなんて見えやしねー！刺身包丁マジオススメ。おさしみ出まくり
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:58 ID:C8M9Phq3: いや、売るわけないし。
各鯖の平均が10Ｍ以上になれば漏れは満足ｗ

現状のシフアサ板見れば普通は値上げするだろうな。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 00:59 ID:vyMlF0/Z: 太陽マリシャスが高Str専用って時点で月光剣以外に道がねぇ。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:02 ID:qDga/08X: アサ転職所、猫シンのところから飛べず
転職試験受けられません。

癌には報告したけど明日以降だろうなあ･･･｡
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:04 ID:C8M9Phq3: >>795
チャットに入ってるか？
入っても駄目なら南無。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:05 ID:EzUQZtZI: 太陽もってる人は、値段が上がろうが、売る時くらいしか意味がなく（売らないが）
太陽持ってない人は、なくても生きていける品なんで、購入予定から外れるだけになる
上がろうが、現状維持だろうが、商人としては売れなきゃ意味ないわけで・・・
そこらへんが難しいとこですな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:05 ID:NM1f+H2g: >793
けど値を上げられてもなぁ。

装備に改善の余地があるならそれ買う金で武器そろえたほうが多分楽になるし。
ダメージを与えられることと当てられることが前提になるし、一長一短だろ。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:07 ID:C8M9Phq3: >>797
>>798
ごめん。そんな御託どうでもいいんだ。
漏れ的におもしろくなればどうでも良し。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:11 ID:2fFZIBe3: >>799
無駄な物価の吊り上げは嫌われますよ～、転売してるってだけで
鯖別の晒しスレに名前でるぐらいのご時世だしさ

それからさっきも言ったけど太陽剣は既にアサ専用神器だってのは
既に広まっきった情報でそれを踏まえて今の相場が出来てると思うぞ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:14 ID:MXH0D4Pz: 流れぶった切るがアサクロのJOB補正ってどこに載ってたっけか
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:15 ID:C8M9Phq3: >>800
あ　た　ま　い　い　な　お　ま　え

それはさておき・・
それでも尚且つ未だに太陽マリシャス談義繰り広げてるんだから
笑えるな。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:19 ID:cMED0F95: >>800
鯖ごとにかなり価格に格差があるんだし
情報が広まりきって今の相場が出てきてるかどうかは微妙な気がする。

たしかにアサシンの間では結構知られているが
他職には認知度低いと思うぞ。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:20 ID:csfGmZY3: そうか、太陽剣も転売の対象になってると
裏切りとかもそうだが、どんなに有効でもアサ限定なブツは厳しいと思うぞ
せいぜい頑張れ
太陽剣あってもBOSS狩れるわけでもPvGvで活躍できるわけでもなし
便利は便利だが、さほど効率も上がらんしな
なんつーか、崑崙1Fでヒルクリ使う感じと言うか

>>775
いつぞやのインタビューかなんかで答えてた。URLとかは知らん
シフアサスレの過去ログ漁れば出てくるはず
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:21 ID:C8M9Phq3: ちなみに漏れの鯖では6Ｍだ。
昨日は5Ｍ買取チャットあったが放置されてたな。

良い傾向だ。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:25 ID:m/eAfTxM: おいおいおまえら１スレ太陽マリシャスの話題で潰す気か？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:25 ID:apS+7Vr1: RO TEN■AI　の対人申し込まれてるオーラアサは失格だな！！
逃げるなって…ショボ過ぎ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:25 ID:SMqzdFZV: 鰤と組めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:29 ID:2fFZIBe3: >>804
そういえばアサシン専用武器裏切り物の相場変遷はすさまじいものがあったな
200k近く＞（LV4武器変更）１M以上＞（現在）200k近くか・・・
アサシン限定ブツで転売は失敗の元なのかもしれないな

>>806
それだけネタがないことの証左だな
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:29 ID:bL5FlUUd: >>808
鰤なんて飾りですよ。偉い人にはそらが分からないンデスよ・・・
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:36 ID:C8M9Phq3: >>809
安心汁。
仕様変更きたら200ｋでも売れなくなる。

それが太陽剣。。。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:39 ID:Pa4WleY/: saraだといつも露店にあって売れてないな太陽剣。

俺も使用者だけど、たしかに何処でも使える訳じゃない。
火やEPが有効じゃない狩場でもﾒﾁｬﾒﾁｬ楽になるくらい使えると
実感させてくれるけど、騎士団とかじゃカリツ以外からは吸ってる暇がないしね。
でも闇属性でも婆くらいなら十分過ぎるほど吸えるし、ｽﾃｷだと思うよ。

ただ最大の弱点は認知度の低さにより、一体だけなのにあわれまれてずっとQMされたり、
ﾈﾀかとｼﾞｰっと見られることil||li _|￣|○ il||li
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:43 ID:C8M9Phq3: たしかに。
監獄だと死に待ちしてるMEプリとかがショックエモ出すな。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:45 ID:dnG4Ea0T: >>813
それはそれで気持ちがいいものではないのか？
狩場で他人のショックエモって
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:50 ID:csfGmZY3: 一番使える監獄でも認知されてないのかYO!
おまいら普段どこで使ってるのよ
俺は時計4Fで梟とか相手にだらだらやってる
ってキャラがばれそうだな
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 01:51 ID:2fFZIBe3: OH,裏切り物＞裏切り者ね

>>812
sara及びLisaは転売商人多いから・・・
価格調査隊及びRMC使ってギルドぐるみで相場吊り上げするようなのがいる鯖だし
sara在住なら覚えているだろう、あるギルドの角弓買占め事件とか

右手特化、左手マリシャスですら背伸びに見られることはあるし
ましてや太陽マリシャスだと奇異の目で見られるのは仕方ないことだろうな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 02:05 ID:oYTudPCP: 　　　　　　　　　　　　　　　　　/'"''ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　＼
　　　　　　　　　　　　,;‐‐ヽ、　＼　　　.::.、
　　　　　　　　　　　 l,　　　＼　＼:.. :. ..::.、
　　　　　,.: ー―-ｔ..,　'::.:　　　..:..　　'::...:. ::::.'.. 　　　　　　　 ':,,___巛ﾊヽゝ_ヾY　lﾊﾚヽYﾚ/ ノ/ﾚﾉノ(ﾉ
　　　／　　　　　　ヽ＼.::.. .: :: :ヽ、ヽ..::..　 ::ヽ、 ,,..._____,,.. .::-'"';ミゞヽ＼ミミYヽ'Yﾊilﾉﾚ/／ノ／,;ヾ
　　　ｌ　ま　　　太　ｌ　＼:::.:: :: ::　"''":. :.　　　:"　　　　　　　　人ゞミゞ、　' '　i '"　' 　' "彡ソ∠
　　　ｌ　だ　　　陽　 |ー--ゝ..::..　　　　　　.::...　　　... ...　..,.r:':":.ヾ;,ヾミﾐ　　　　　　　　　彡ｼミ;,
　　　|.　早　　剣　 l　　　:: :. 　　__,.. ''"-'":: .:,　.:'""　　:::. 　':　　/('i, ／ 'ヽ、　　　_,. rヘ彡
　　　l　　い　　　は　.|＿,;;';iﾆｿ,.-'":::,ー--''"　　　'ヽ、　:. :　　　　 i.,;l　ヽ-｡_、　　/__,,,..... /ﾍ;
　　　|. 　　　　　　　|,,.r'　　　,...;;' ::ﾉ　　　;:　　　l..　 "'ヽ.::.,_ 　　　 'l,''l　　　　　　.l ' ﾟ'"　/ｼ'"
　　　|　　　　　　　　　＞　　/'":::,,r'":l　　　i:　　　 l 　::　　　 ''ー--, "''l. ☆ 　　 l::.. 　6/r'
　　　＼＿＿＿＿_／＿／..::/'.::'　　i　　　l:: r'"';, l:::;;;;;;,,,,::.　　　ノ /iil＼　　　.::'" 　 /
　　　　　　　　　　　'''"　　 ..:::l　　　 .:l/'"'ヽl;;l' 　　il;;;;;;;'　　"''ー'' 　/llllli;;,,＼ー―‐／;il;,
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:: l:. : : : :/:.　:.i l;;l_,. '‐-l　　　　　"'lllii!'";illllllllllll;;,,'ヽ.__／,;illlllll',
　　　　　　　　　　　　　　'l ..::ヽ:::::.....ﾉ:..r'"' l.l.,　　,,..ｌ　　　　　 'lll' ,;illllllllllllllll'　　　 ,;illllllllllii;;,,
　　　　　　　　　　　　　　　i::::::..'..,、:::t..,:　. :ﾉ　"''"
　　　　　　　　　　　　　　　"''ー-..:ヾ::ﾉ"''"
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 02:10 ID:9RCtEBKT: >>807
まあしょうがないだろ。
アサはしょせんオーラ出しててもVITが無いと☆バッシュでスタンして負ける。
俺のアサなんて90の時に65のSTRVIT騎士にボロ負けしたぜ。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 02:18 ID:CWrYEswl: 太陽マリシャスはとりあえず使ってみてから
判断しろということでひとつ決着させますか。

あと、>817、ネタにレスするけど、ヒルクリが実用レベルになるレベルより、
太陽マリシャスが実用レベルになる方が早いよ。
というか太陽剣高い高いとかいうけど、
昔ヒルクリ10Mだった時代だってアサは買っていったんだぜ？
コボクリ3M4Mの時代にクリセット揃えてきた人間としては、
太陽マリシャスは今のクリセット信仰のない時代において
アサの目標とするにふさわしい価格、性能だと思うね。
うちの鯖的には、10M↓なら許容範囲かなぁ。8Mくらいが妥当な性能だと思う。
10M↑とかだとさすがにスルーかな。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 02:28 ID:2xvreIPi: 流れをぶった切って
韓国のカタール基本ASPDって日本と違うんだっけ？
どこかで160とか155とか見た覚えがあるんだけど。

ホントにそうなら韓国でのSSにカタ系が多いのは納得いくような気がする。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 02:35 ID:AnufZaiJ: >>820

それデマ
Ldsのステ画面見る限りじゃカタールの基本ASPDは150で日本と同じ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 02:37 ID:2xvreIPi: >>821
そうなんだ。教えてくれてありがとう。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 02:48 ID:bL5FlUUd: 愚痴らせてくれ
ギルドに入った。でも某酒で酔いまくって一緒に某ＧＨ行った正直ごめんなさいｏｒｚ
ＴＣしか持って無くてしかも対人ＪＫ用もちかえ武器なくてごめんね・・・
っていうか何してるか正直理解できてなかったよﾏﾏﾝ
ここ見てたら恥ずかしい予感がふつふつとします

そしてアサシンはけっしって怖くありませーん
っていうか噛めば噛むほど味がでりいい職業かとかんがえまーす
みんなアサシンは決して怖くないので頑張ってくださーい

αから続けてるアサ新（NOT Lv99）の戯言でーす
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 02:58 ID:IiVAaQ6E: 酔いがさめてからお越しください
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 02:59 ID:44pbAhv2: 相当酔ってるなｗ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 03:35 ID:TO+xS8/T: 話に乗り遅れている気がするけど、参加。

左手に刺すｃは大別して4種
特化、A、M、状態異常
片手剣はASPD落ちるのでありえない。
S4短剣は3種
ダメージが重要となる特化、Aはマイン
M,状態はナイフかカッターでいい。
特化、Aが多ければマイン・カッターで分けるのはあり。
そのとき、Aをカッターにしとけば分かりやすい。
ってわけで、客観的に言えば、失敗だったと言われても仕方ないような

って書いてて思ったのは、
状態異常を狩りで使うのかな？
太陽Mを対人で（略）
の2つ。
自分が知らないだけなのか…
だからグラ・ダマを間違えるなんて初歩的なミスを…
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 03:38 ID:QA5nMb77: ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
シフアサスレに現れては、必死に二刀流バグ説を説いて頑張っているゴミ虫
の正体をご存知ですか？
彼らは「クリアサ」と言われている生き物です。
「カタール」と言う二刀流と同じようにアサシンなのですが、
クリアサは効率比較をする度に二刀流に負けています（笑
その事を根に持って、精神が発狂するのを抑えるためにシフアサスレに来て暴れたがります。
彼らが来た時はこのレスを貼り付けてやりましょう。彼らの精神に大きなﾀﾞﾒｰｼﾞを
負わせる事が可能です（笑

結局何時間やっても二刀流に効率勝てない、中身ｽｶｽｶ劣等前衛「クリアサ」哀れ（大笑
結局何時間やっても二刀流に効率勝てない、中身ｽｶｽｶ劣等前衛「クリアサ」哀れ（大笑
結局何時間やっても二刀流に効率勝てない、中身ｽｶｽｶ劣等前衛「クリアサ」哀れ（大笑
結局何時間やっても二刀流に効率勝てない、中身ｽｶｽｶ劣等前衛「クリアサ」哀れ（大笑
結局何時間やっても二刀流に効率勝てない、中身ｽｶｽｶ劣等前衛「クリアサ」哀れ（大笑
結局何時間やっても二刀流に効率勝てない、中身ｽｶｽｶ劣等前衛「クリアサ」哀れ（大笑
結局何時間やっても二刀流に効率勝てない、中身ｽｶｽｶ劣等前衛「クリアサ」哀れ（大笑
結局何時間やっても二刀流に効率勝てない、中身ｽｶｽｶ劣等前衛「クリアサ」哀れ（大笑
結局何時間やっても二刀流に効率勝てない、中身ｽｶｽｶ劣等前衛「クリアサ」哀れ（大笑
結局何時間やっても二刀流に効率勝てない、中身ｽｶｽｶ劣等前衛「クリアサ」哀れ（大笑
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 03:42 ID:IiVAaQ6E: >>826
俺は時計3にこもってるが睡眠はそこそこ使うぞ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 03:43 ID:8zxwwUu/: (´･ω･)っ[スルー]
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 03:51 ID:rj2qS2p/: 太陽マリシャスを対人はありえないと言い切ってしまってもいいと思う。
状態異常は狩場ではちょくちょくつかう。特に睡眠は非常に便利。
一発一発MBを止めなきゃいけないのは面倒だけど、それを補って余りある有用性。
多少足りないFleeを補うのに安価で連打の効く暗闇なんかも悪くない。

ATKを下げる呪いもありといえばあり。
･･･ちと使い所がなさすぎるが。むしろ俺使ったこと無い。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 03:58 ID:NpLA/8Vb: >>826
理解力６０点、表現力４０点・・・もうすこし頑張りましょう

状態異常はどうせＭＢで打つものと割り切ればＡＳＰＤの差は気にしなく
てもよくなるので片手剣もあり
そのほかは８３０
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 03:58 ID:4TzkiYhF: 状態異常をブレイドってのは目から鱗だった

自分では持ってないんで判らないが話し聞く限りじゃ通常狩りで緊急回避の
睡眠MBは連打するもんじゃないからAspd落ちても問題なさそうだし、作る
ならブレイドにしてみようかな

Gvではどっちかって言うと連打したいかな
ただAspdの影響がどの程度あるかはよくわからん
スタン、沈黙あたりの連打できるのを選んで使ってるけど、正直Gvでは１発
撃って眠ったか確認なんてやってられない気もする
エンペ殴ってる奴の邪魔するには睡眠連打も良いのかな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 04:00 ID:NpLA/8Vb: マミー４枚挿してＭＢか、、、そうとうＤｅｘ低いな
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 04:13 ID:XT7I3D+P: 油でファラオ出るようになるのかねえ…　太陽剣数が少な過ぎる
先にクラスチェンジの下方修正が来そうな気もするけど
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 04:15 ID:rj2qS2p/: そもそも油でBOSSレア量産ってのは管理側は好んでないみたいだし、ね。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 04:46 ID:C8M9Phq3: やべぇ・・超微妙な物作っちまったよ。。

つ+7盗賊の弓

漏れに廃シーフでもやれや！っていう神の啓示だろうか？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 04:53 ID:csfGmZY3: >>827
そうか、あれから一年か･･･
って、時間までぴったり合わせてるのかYO!
ちょとﾜﾗﾀ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/deepsix/shinsei.html
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 08:18 ID:qlG/ZsBJ: 流れぶった切り早朝狩場情報

西兄貴村　6:00～7:30

Assassin@[Chaos]鯖 Base[95]/Job[50]
Str[53+8]/Agi[84+12]/Vit[39+2]/Int[32+4]/Dex[32+8]/Luk[40]
Flee[246]/Hit[135]/Cri[22]/実Def[41]
所持武器：[+7裏切り]
所持防具：[火鎧ﾏﾀﾌﾞｰﾂ木琴ﾏﾝﾄﾜｲｽﾞｺﾞｰｸﾞﾙ]
特殊装備：[ｺﾎﾞﾌﾞﾛ　ﾋﾙｸﾘﾃﾚｸﾘｺﾎﾞｸﾘ]
所持スキル：[EP5 ｸﾞﾘﾑ4 ｶﾀ修練10]

常時EPでテレポ索敵狩り
Exp効率 700～750k/h　z効率100～150k/h

矢は別に拾う必要ないと思うんだ

俺にもそれは分かってるんだ

分かってるんだ

分かっｔ

[岩石の矢1個獲得]
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 08:20 ID:jUYo8cnp: 全然知らないけど、太陽マリシャスって有効なの？
漏れの右手修練０なアサで使いこなすのは無理ってのはわかるけど・・・
光ってるから回復剤とか効率とかどうでもいいけどね

以前の幸運剣の話みたいに、使った事がない人にはその有効性が伝わらないから
同じく「かかる金が高い」と言う理由から反発される事が多いのかもね
誰しも自分が届かない範囲の話をされると反論したくなるものらしいからね
（太陽マリシャスしかり、幸運剣しかり、ＡＤ狩り情報しかり）
だから太陽マリシャス使いもそこまで過剰反応しなくていいと思うよ

ま、プリと一緒に狩りすればいいじゃんとは思うけどね
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 08:25 ID:342GTzv7: >>839
すっげー有効
そのプリが居なくても安心していられるほどのHP回復量が見込める
……とは言い過ぎか

でもま、比べ物にならないってのはこの事だと思うよ

ちなみに俺は…このスレで誰かが報告してくれた1時間後には手に入れてた
最古鯖で５Mでの買取でした
初めて使った瞬間は大笑いしちまった
それくらい俺には衝撃的だったよ

>>838
矢は拾うものじゃないのか？
皆も………そうだよな？
そうだと言ってくれ……な？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 08:41 ID:W6pxuOEC: 微妙品ならこんなに騒がれたりはしない。
ケチを付けたりしてるのは使った事無いか憶測で俺理論を展開してる奴でFA。
言うまでもないか。

ていうか今必死になってるのってヒルクリのためにINT14とか振っちゃった奴じゃねーの？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 08:52 ID:VRM29J4n: オレは太陽持ってないけど買っておけばよかった、と思う。
以前3M程度で誰も買わなかったのに太陽Mが注目されるようになり、一気に値上がり。
今じゃ10M積んでも買えない＿|￣|○
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 09:03 ID:NM1f+H2g: 武器で狩場を選ぶな、狩場で武器を選べの言葉を思い出すんだ。

太陽にしろ月光にしろヒルクリにしろ、
効果は否定せんが、自分がどこでどうするのか考えてから買えよ？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 09:05 ID:t/3AO/ou: 太陽＆QMでダメージの６１％を確実に吸う、コレがいかに凄まじいか。
使ってて正直いつ修正が来てもおかしくないと思ってる。
時計B4orF4とかに籠もるには必須。
まー結局テレポでホールインワンして帰る訳だが。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 09:11 ID:rj2qS2p/: 独断と偏見による太陽マリシャスの使える狩場
・監獄で囚人相手に大量回復うまぁぁぁぁ
・崑崙で回復剤いらずで金銭効率さらにUPでうまぁぁぁぁ
・時計3で･･･？俺は別にｲﾗﾈ
･時計4で半永久滞在+鍵要らずでうまぁぁぁ
･亀地上で半永久滞在+移動代要らずでうまぁぁぁ･･･回復剤満載でEXP求めたほうが良いや

あとはよくしらん。そも最近監獄と崑崙しかいったこと無いし。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 09:40 ID:Sj+Xagt2: どこでも使える別キャラでも使える月光剣+ヒルクリ
アサシンでしか使えないが場所を選べば効果絶大の太陽QM
どっちを選ぶかは人次第ってことなだ

因みに俺は両方揃えたZE
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 09:41 ID:Hx/Bs8IW: でも太陽マリシャスつかって微妙と感じた人っていないんじゃ？
月光剣もそこそこ使えるとはいえ、1本じゃ微妙だと感じたけど、
太陽はそれを感じたことはない。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 09:54 ID:SMqzdFZV: 　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´・ω・)(　　　　)　「がっ」される
　　|| 　（　　　）|（ﾇﾙﾎﾟ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´・ω・)n　　　)　でもぬるぽついてない
　　|| 　（ソ　　丿|ヽﾇﾙﾎﾟ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´・ω・`n)　ぬるぽついてないのに「がっ」される
　　||　　ヽﾟﾎllﾇ）|（　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 09:56 ID:NpLA/8Vb: >>845
追加
・窓手でアサでもソロ狩りできるじぇぇぇぇ・・・あんまうまかぁないけどな
・天津地下神社で半永久・・・誰もいねぇよぉぉぉぉ

要するに
地属性・不死属性の敵はうまぁぁぁな回復剤
ほぼヒルクリの上位互換・・・ヒルクリ使用時よりも効率アップうまぁぁぁぁ
ヒルクリで狩りできるがＳＰ回復きつい狩場では休憩いらずでうまぁぁぁぁ
プリのヒールさえあれば通える狩場では・・・低レベルアコのヒール並だけどありぃぃぃ

そろそろ太陽マリシャス以外の話題に変えたいねぇ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 09:57 ID:csfGmZY3: いや、監獄以外はそんなにうまくない
今の太陽剣+マリシャスの値段考えると、崑崙でケチれるミルク代なんて誤差
時計4Fも、ドケビは無くても行けるようになるが、ミノ7枚が無いと効率低いし
ドケビあるなら深淵で特化作った方が効率は上がるんじゃないか？

太陽剣の魅力は効率じゃなくて、だらだらやれる感じだと思ってる
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:01 ID:9tKET3KU: >>840
>そのプリが居なくても安心していられるほどのHP回復量が見込める

当方プリで、相方のアサが最近太陽剣とマリシャスを手に入れたみたいで
以後声も掛からなくなったのですが、そんなからくりが有ったとは・・・。

プリ要らずなのですね・・・。判りました。感謝です。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:01 ID:Sj+Xagt2: >>730
遅レスだけど誰も答えてないのでウンバラの様子
・過疎っててMHできすぎ
・属性バラバラ
・遠距離mobが多く、ドライアードの中距離が少し鬱陶しい
・レアがあまり出ない
・木ゴレがスタン使う(全体的にATK低めだから無問題)
こんな感じ
+7火ダマ、+8QCmマイン、+7TBdグラ、+9QBlマイン、持ち替え用TCJで、猿にはBdグラ+Blマイン、
木ゴレにはダマ+Cmマイン、ドリアードと火木にはBdグラとCmマイン使いました
俺はLUK10しかない二刀寄りスイッチだから特化カタは使えないんだけど、(持ってないってのもある)
LUK30↑の人はTCmジュルや裏切りにEPとか、ドリアードや火木(火木はHP低いからどうでもいいけど)は属性Lv高いから、属性カタ使いこなすといいかも
人がいないしハイドばれる敵いないからグリムやりやすいと思うし
オススメはTCmジュルorTBdジュル+裏切り+茨
木ゴレが高LUKでDEFも結構あるけど、EP効くしそんなHP多くないから、それほど気にはならないと思う

EXPもZenyもなかなかいい具合にマズイけど、気分転換にはなると思う。
入り組んでるので、テレクリない人は蝿多めに持っていくといいかも
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:05 ID:csfGmZY3: なんか否定的なこと書いてしまったが、太陽マリシャスが便利なのは本当
効率無視すれば太陽装備のままのんびりチャットもできるし、重量49%こえても狩場に居れる
あと監獄でMBするとかなり楽しい
資金が余ってるやつは、露店で見かけたら買っておいていいと思う
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:19 ID:SMqzdFZV: >>851
ヘ鯖なら俺と組もう、な？な？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:21 ID:Sj+Xagt2: >>851
効率だけが全てじゃないからそのうちソロに飽きて帰ってくるさ
たまには臨時でも行ってみては？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:23 ID:C8M9Phq3: >>850
崑崙で誤差かよ・・

V　I　T　ア　サ　で　す　か　？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:25 ID:WwaPfvc8: 既出なら申し訳ないんだが
太陽スピリチュアルは可能なのか？

ＨＰとＳＰじゃ別ものだけど
重力だからありえなくもないかなと・・・やぁＴＯＭ

>>840
操舵
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:32 ID:C8M9Phq3: >>850
すまん。時計4Fドケビ無しで行けるという事はIntアサだったんだな。

マジ、すまんかった。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:37 ID:NpLA/8Vb: >>857
スピリチュアルって何のことかと思ったらドラキュラかぁ
普通に考えれば月光スピリチュアルなら攻撃毎にダメージの５％×枚数を
ＳＰで吸収になりそうだね。
太陽スピリチュアルだと太陽とドラキュラのそれぞれの効果が出るだけじゃ
ないかねぇ．．．しかし重力だからねぇ

実際に試してくれる神を待つしかないかな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:44 ID:tOzxK0nw: >>839
>ま、プリと一緒に狩りすればいいじゃんとは思うけどね

それができたらとっくにやってる、できないから太陽マリシャスになるわけで。
経験値も吸われないし、長く狩場にいて飽きたーとか効率低いーとか文句も
言われないし、すでに支援なくても自分の行きたい狩り場にはソロでいけるし、
漏れにとってはプリと一緒に狩りするより太陽マリシャスのがありがたい。

あと、30分～1時間で持って行った回復全部使い切る勢いでガンガン狩って
蝶で帰還するのが良い人にはそこまで強くオススメする装備ではないと思う。
ゼニーが余ってて買っても痛くもなんともないぜ！ならあっても良いけど。

漏れは緊急用POTと覚醒8くらい持って数時間狩場（監獄1F2F、時計3F4F等）に
居たいタイプだから向いてるのかもね、寝る時も狩場で落ちるし。
1時間で回復補給に蝶で戻って再び突撃はめんどくさいと思う人なのﾃﾞｨｽﾖｰ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:46 ID:fpXpM1Q1: >>856
俺の鯖だと太陽剣は5M、ハンターフライｃは3M
崑崙で使うミルクは30分で500個程度
ミルク代が太陽マリシャス分になるには850時間
補給の頻度低下やSPの余裕等で効率が1.5倍になったとしても560時間
これを誤差と言わないんなら何も言うまい。

・・・ていうか夏だからか
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:47 ID:fpXpM1Q1: >>856
俺の鯖だと太陽剣は5M、ハンターフライｃは3M
崑崙で使うミルクは30分で500個程度
ミルク代が太陽マリシャス分になるには850時間
補給の頻度低下やSPの余裕等で効率が1.5倍になったとしても560時間
これを誤差と言わないんなら何も言うまい。

・・・ていうか夏だからか
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:49 ID:sh7TIG97: サーバーエラーとか出てたな
2連投南無

んでC8M9Phq3 で抽出してみた
('A`)<<<<<
そういえば今日から夏休みだったな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:49 ID:csfGmZY3: あまり崑崙行ってないが、そんなに回復に金使ったか？
鯖によっては太陽セット20Mとかするらしいから、それと比べての話だ
誤差って言葉の定義には付き合わないので
あとドケビなしで梟たたけるぞ？お前本当に太陽剣持ってるなら試してみろ
既に書いたが効率は悪いぞ

俺のアサはVIT初期値でINT2+4だ。INTは初期値で耐えれば良かった･･･
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:50 ID:csfGmZY3: あまり崑崙行ってないが、そんなに回復に金使ったか？
鯖によっては太陽セット20Mとかするらしいから、それと比べての話だ
誤差って言葉の定義には付き合わないので
あとドケビなしで梟たたけるぞ？お前本当に太陽剣持ってるなら試してみろ
既に書いたが効率は悪いぞ

俺のアサはVIT初期値でINT2+4だ。INTは初期値で耐えれば良かった･･･
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:52 ID:csfGmZY3: 2連スマソ
C8M9Phq3検索してみて納得した
せいぜい頑張れ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:54 ID:kS6D0wKo: >>863
こいつ昨日からずっとこのスレに張り付いてるのな。
他にやる事ないんかね。ま、NGワード推奨だわな。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:56 ID:Sj+Xagt2: >>863-867
俺も納得した
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 11:04 ID:823b6LKz: 梟で思い出したが、この間イベント終わって久々に↑4F行ったら
梟倒す→横沸きｘ１２回ってのあったよ。

正直あれだ。二桁越えた辺りから笑いが止まらなかったよ。
あそこはマジで横沸きが楽しすぎるなｗ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 11:04 ID:0lIBD0g8: っていうか、C8M9Phq3はGO47XenMだと思われ。
このスレからかな？レスの付け方が超早くてキモイとかおもってたけど、
こいつ脳内鯖出身な希ガス。300レスくらいつけてんぞ。
しかも誤差１分以内とかで。一日中ときてるから、吉害の学生ｻｿだな。
もういいかげん帰ってくれよ・・・。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 11:08 ID:C8M9Phq3: >>865
お前に言われんでも効率大してｲｸﾅｲのは知ってるよ。
それでも時給700ｋ↑は出るけどな。
お前のやり方じゃせいぜい30分～1時間が限度だろ？そんなの時間の無駄だし。

>>870
大丈夫。お前らも十分キモイから
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 11:12 ID:kS6D0wKo: 自分がキモい事を認めちゃうのかよ！
とりあえず引き篭もり気質のお前さんは本ヌレか
職叩きスレにでもいって相手してもらえ。お仲間が沢山いますよ。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 11:12 ID:VRM29J4n: 回避足りてねぇぞお前ら。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 11:13 ID:fzvNX6sV: 久々のカキコだが、これだけはいえる。
GO47XenMとC8M9Phq3をスレ検索していたらマジでキモイと思った。
キモ過ぎるからたまには外に出て気分変えたほうがいいと思うよ。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 11:14 ID:fzvNX6sV: 久々のカキコだが、これだけはいえる。
GO47XenMとC8M9Phq3をスレ検索していたらマジでキモイと思った。
キモ過ぎるからたまには外の空気でも吸って気分変えたほうがいいと思うよ。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 11:15 ID:C8M9Phq3: >>872
うん、知ってる。

でもここでお前みたいな馬鹿を煽ってるほうが楽しいんだ。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 11:20 ID:kS6D0wKo: つまり職叩きスレの人間達を相手にする技量がないから
金魚すくい状態のここで妥協すると遠回しに言ってるわけですか
流石のムーミンもあきれたのでNGIDにいれときますね
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 11:24 ID:C8M9Phq3: 一応ピク持ちだしな。
情報も仕入れておきたいだろ?
あといちいち報告せんでいいから。好きなだけ弾いてくれ。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 11:25 ID:0lIBD0g8: >>877
今、彼必死にリブートしてるから、前レス呼んで特徴つかんどき～
キモキモだからすぐわかるケドw
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 11:42 ID:HC0mhvf2: THdが安売りしてたから買っちゃった(´･ω･｀)

使う場所ないけどなー
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 11:49 ID:rj2qS2p/: とりあえず書き込み後はエラーがでても一旦読み込み直すことをお勧めする。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 11:50 ID:0lIBD0g8: >>880
ニブルまでふんばれ！！といいつつ、ニブルが上位互換ＧＨだったら
アサソロは無理→ＰＴではｲﾗﾈ→iill||＿|￣|○||llii　
な悪寒がしてるんだが・・・
頼むぜぇ・・・
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 11:59 ID:C8M9Phq3: >>882
確かに。お前はいらなそうだよな。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:04 ID:Sj+Xagt2: >>882
湧きにもよるが、敵弱いから多分ソロでも行ける程度の難易度だと思う
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:10 ID:AFwSGK0Q: どうでもいいからC8M9Phq3は寝ろ。
そして、外で遊びなさい。
以上
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:11 ID:S8drTJoq: ちゅうかレアの出ない狩場なぞ経験値が美味くなけりゃ直ぐに過疎マップになるからなぁ。
ニブルの敵で美味しい物出す敵いる？
深遠c出す雑魚Mobとか･･･w
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:13 ID:5eoDF/Bp: 狩りに疲れてきたLV76クリアサ。

皆に意見を求めたい。
完成ステでAGIを100にするのと、AGI90、VIT30にするのと
どっちが良いと思う？
前者だと防御面でお察し。後者だとASPDとFREEに不満が。

GVでエンペレーサーとして使用するから後者の方が良いのかなぁ・・・。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:15 ID:Sj+Xagt2: >>886
デュラハンがsマントを出すとか
あと新頭装備(特に熱血ハチマキ)の材料をドロップする敵が結構いるし、当分は賑わうんじゃないかな
データ上の経験値は美味しいと思うけど、実際どうだろうなぁ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:16 ID:C8M9Phq3: >>885
お前もな。
てか、このクソ暑い中外なんざでたくねえし。もうちっと涼しくなってからだ。
そして俺は15：00からバイトだ。それまで付き合え。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:17 ID:Dc+Kjcpt: お前ら、どうでもいいが「糞会社」でぐぐれ。話はそれからだ。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:18 ID:Dc+Kjcpt: お前ら、どうでもいいが「糞会社」でぐぐれ。話はそれからだ。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:18 ID:nvgTz7AF: >>887
はっきり言おう。狩りでもGVGでも後者のほうが圧倒的にいい。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:19 ID:Dc+Kjcpt: お前ら、どうでもいいが「糞会社」でぐぐれ。話はそれからだ。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:21 ID:oQLyRyNG: >>891･893
既出です
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:21 ID:Dc+Kjcpt: （＃ﾟдﾟ）＜おい、open jane･･･書き込み失敗って出てるのにどういうことだゴルァ！
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:22 ID:Sj+Xagt2: >>Dc+Kjcpt
ﾓﾃｨﾃｭｹ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:28 ID:WeXs1swu: 糞な>>895
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:28 ID:W6pxuOEC: 糞な>>895
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:29 ID:QpKXfs1U: 糞な>>895
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:29 ID:vuo1t7WN: 糞な>>895
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:30 ID:PUGTqgqA: 糞な>>895
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:30 ID:xsXp+uHe: 糞な>>895
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:32 ID:rj2qS2p/: お前らネタにしてもしつけｪ。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:32 ID:vllLT8Wt: >>887
Base76で疲れてるのに完成ステって…
99時点を想定してるならたどり着けんと思うがどうだろう？

手近なところでBase80とかで一応の完成を考える方が
現実的なような希ガス
905 名前：愚痴スレマン ◆Wcl6mQq5WY 投稿日：04/07/21 12:32 ID:t6j6zvhz: 書き込みの調子がおかしいと思ったら一度時間をおいてリロードしてみよう！
書き込みが反映されるのに時間がかかる場合もあるし、慌てて書き込みボタンを何度も押すと
多重投稿になって鯖にも優しくない！鯖の為にも！このスレの為にも！これだけは守ってくれ！
これは愚痴スレマンとの約束だよ！ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!では、さらばだ！ハーッハッハッハッ！
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:32 ID:6xldOcKL: ﾐｺﾐｺﾅｰｽ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:34 ID:fK1YnZ99: 味噌煮込みうどん
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:36 ID:Sj+Xagt2: >>905
ありがとう！愚痴スレマーン！！
>>906が（ｒ
ってかこんな時間からこんな様子で夜見れんのかな
・・・俺は仕事だけどなー・・・
いいともでも見てこよう
909 名前：887 投稿日：04/07/21 12:44 ID:5eoDF/Bp: ごめん、ちょっと抜けが有った。
暑さで狩りに疲れてきた、に変換よろ。
あとステは補正込みの数値。現在AGIは90。
今からVITに振れば82位で完成だね。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:49 ID:VQx2Iv1l: AGIカンストに拘りがあるんじゃなければVIT振っても孫はない。
70台からVITに振るよりはSTRに振った方がいいような気もしないでもないが。
もしSTRを後でと考えてるなら一言。
95超えてからSTRなんて考えはダメ、ゼッタイ。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:50 ID:VQx2Iv1l: AGIカンストに拘りがあるんじゃなければVIT振っても孫はない。
70台からVITに振るよりはSTRに振った方がいいような気もしないでもないが。
もしSTRを後でと考えてるなら一言。
95超えてからSTRなんて考えはダメ、ゼッタイ。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:53 ID:0lIBD0g8: >>906>>907が次スレの季節の暑さを・・・あづい・・・

907のﾒﾙ欄に同意
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:56 ID:aDP/Y3fY: 905?,906,907が次スレの季節を告げています
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:56 ID:oK/GTEJ4: 905?,906,907が次スレの季節を告げています
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:02 ID:K84lVz3v: 　　　　　　皆様！納金の時期ですよ━━━━━━ !!!!!
　　　　　　皆様！納金の時期ですよ━━━━━━ !!!!!
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　 . 　┃
　　　　/. 　　　　┏ ））））　　　　　　　　　　　　　　 .　　.　.　.┃　■■
　　　/　　　　 / 　┃納 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　 |.ヽ..ヽ.　 .┃＼
　　/　　　　／／.┃金 ┃ 　　　　　　 i 、、 . | ヽヽ　 .|＼　.　　.┃　＼
　/　／　　＼　＼.┃の ┃_、_ 　　ﾄﾞド　 |ヽ　　|＼　　 |　　　　　┃
/ ／　　　　　＼　.┃時 ┃,_ﾉ` ）━━━━━━ !!!!!
／／　　　　　ヽ┃期 ┃∽⌒＼
／　　　　　　　　 ┃！ ┃／　／
　　　　　　　.　/┗.(((.┛　／　　ﾉｳｷﾝｼﾙ━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　 /　　/￣　＼　　　　　　　ﾉｳｷﾝｼﾙ━━━━━━ !!!!!
―　　　　　　/　　ん、＼　＼　　ﾉｳｷﾝｼﾙ━━━━━━ !!!!!
――　　　　（＿＿　（　　　>　）　　　　ﾉｳｷﾝｼﾙ━━━━━━ !!!!!
　　　⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／　　ﾉｳｷﾝｼﾙ━━━━━━ !!!!!
　　　　　人,　’　’,　(￣　／　　　　　　　ﾉｳｷﾝｼﾙ━━━━━━ !!!!!
　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　 |　　　　　ﾉｳｷﾝｼﾙ━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　　＼＿つ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:06 ID:HG2yaeCK: AGIカンストしてVIT50以上振ってる漏れはﾏｲﾉﾘﾃｨだろうか
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:11 ID:HC0mhvf2: >>916
いえ、オンリーワンです
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:16 ID:OgQ/pHtB: 流れぶった切って…グチ言わせてください*o_ _)o

先輩、今、ソフィーを鎌イタチで狩ってるんですが、自決されます。・°°・゜(*/□＼*) ´゜。・°
５連続自決なんて事態すら…
ＡＴＫ不足なのが自決される原因なのでしょうが…ＳＴＲ上げるのはまだまだ先
悲しさのあまり、ＳＢ8をたまに叩き込んでます
ＬＵＫ30になったら、自決される前に倒せる…でしょうか？(T_T)

将来の予定：ＬＵＫ30→ＡＧＩ上げ　半漁人に勝てる自信がつくまでＦＤの予定

Ｌｖ60/24　ＳＴＲ36+4　ＡＧＩ65+11　ＶＩＴ5+2　ＩＮＴ7+2（聞かないで…）　ＤＥＸ22+2　ＬＵＫ24
Ｃｒｉ17　Ｆｌｅｅ168+3　ＤＥＦ12+7
+5鎌イタチ　+5狼ジャマ
コボクリ×２　ＳＴＲピッキアドベ　蝿シューズ　木琴　エルダキャップ
スティール10　毒10　シフ基本スキル　/　カタール10　ＳＢ8　グリム1　クローキング2　毒付与2
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:19 ID:CWrYEswl: 太陽マリシャスは亀地上で有効だよ。
まあ回復財満載で何往復もすることを厭わない人には別だが
回復財使わないで狩れば、亀地上でも80kz/hくらいは出るし。
亀地上でヒール使わなくてよくなると、全ウサギ、トンボにEPできるくらいの余裕が出る。

崑崙でもまあ有効かな。大して変わるものでもないけど、
崑崙でヒルクリ使ってるような人間にはいいもの。
余ったSPはスティかバックステップに使える。

ともかくヒルクリ使う全ての場合において太陽マリシャスは有効。
ヒールはディレイが長くて時間の無駄が多すぎる。
オーラアサも、転生実装まで仕様変更こなかったらほぼ必須に近い装備になると思うよ。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:21 ID:kmooyui5: >>918
LUKが24>30になったぐらいだとさほど変わらんだろう
むしろ、「STRをあげるのはまだまだ先」これの理由を聞きたい
ステ振りにこだわりがありもう上げるつもりが無いじゃなくて
まだ振る気がないだけってんだったら、悪いことは言わん今のうちに振れと
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:21 ID:cpnQxT1f: >>918
ソヒーはDEF低いからLUK上げても同じかもしれませぬ。
このLv帯のときはあせっちゃダメです。まったりいきましょうや
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:24 ID:VQx2Iv1l: エラーが出てリロードして書き込まれてないことを確認して
再度書き込みボタンを押してリロードして1個しか書き込まれていないことを確認して
しばらく放置して戻ってくれば二重カキコになっていた・・・
ごめんなさい＞all
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:24 ID:rj2qS2p/: STR70の二刀でも稀に自決食らうくらいのもんだ。
そのSTRでカマイタチなんだからあきらめれ。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:25 ID:CWrYEswl: >>918
STR補正込み60くらいまでまっすぐ上げたらどう？
あとLUKはまだ上げなくていいと思うけど。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:30 ID:AnM3MYZy: >>920
>ヒールはディレイが長くて時間の無駄が多すぎる。
ヒールって索敵しながら使うもんじゃないか？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:35 ID:oEVLU6Cr: 漏れはヒルクリダンスのまどろっこしさが耐えられなかったから、
白ぽに任せてオーラになったが、
転生後の長い長い地獄のようなExpテーブル考えると、ずっと白ぽって訳にはいかんものな。
やっぱりヒルクリダンスは耐えられそうに無いから、
転生後は太陽マリシャス使うつもり。

修正されなければ、だが（ﾟ∀ﾟ;）
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:38 ID:eSI+8nXE: >>925
状況と狩場によるんでないの？
亀地上だと俺もその場で少し回復しておく、って場面もあるけど
逆に崑崙じゃ索敵しながらでしか使わないな
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:44 ID:CWrYEswl: >>925
ワープヒールできたころはそれで良かったけど
モーションキャンセルしてもヒールはかなり時間無駄にしてるよ。
大体ヒール→太陽マリシャスにすると50k～100k効率が上がる。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:45 ID:8fNBdN90: たまに止まってヒルクリダンスしてるとポッっと桃木沸く時あるよ。
移動しなくて良かったと思うこと多々。近くにいたプリは必死に走り回ってたけど
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:52 ID:86L18rGf: >>918
ある程度ダメージ与えてＳＢのやり方でいいんじゃない？
唯一と言っていいほどＳＢが使える状況のような（自決対策として）。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:53 ID:MMipl4Kl: SPが持たないと思うけれどね…SBはBカップすぎ。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:56 ID:+UUnXAwb: Dex30のアサで太陽剣使うためにTマリシャスエンシャントカッターって
やっちゃった系の武器になるかな？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:58 ID:S8drTJoq: 最近の楽しみはLV1SBを草相手に鬼のように連打する事だ。
周りの人もビックリなMissの連発w
実際のこの位の速さで連打できたら強かった･･･かな＾＾；
このままSBの修正は無かった事になるんだろうか。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:58 ID:MMipl4Kl: 特化っていうのは狩場にあわせて（ｒｙ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:58 ID:0lIBD0g8: >>932
その武器を使いこなせるならokだろ。
３０で足りない狩場をメインにしてて、がつがつ吸いたいんだよな？
３枚でもokっていう話も出てるし、満足な回復ができているなら
問題ないべ。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:59 ID:Sj+Xagt2: >>932
売らないのなら十分だと思うけど、高Flee且つ太陽マリシャス使いそうな敵ってパサナくらいじゃないかな
スプリングラビットも結構Flee高いし、そこら中にいるクランプやシャアからも吸えるから悪くはない？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:01 ID:NpLA/8Vb: >>929
（コンロン特化武器持たないで）ちんたら狩ってたらポッと桃木沸く時あるよ。
（特化武器持ってさっさと殲滅して）移動しなくて良かったと思うこと多々。

これと９２９って内容は変わらんとおもうぞ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:02 ID:v1+5C60e: >>936
パサナに太陽は･･･
基本、不死属性か、土属性に使用してくだされ（＝ｗ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:03 ID:Sj+Xagt2: >>938
っ[EP]
俺はこれでハイオークからも吸ってるZE！
アクラウスとかオークアチャがいなければ、だけど
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:04 ID:ltMefSNQ: 太陽マリシャス議論が続いていますが、
太陽剣とオーガトゥース交換したmyアサシンは勝ち組？(´･ω･`)
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:05 ID:kmooyui5: >>919
太陽マリシャスが余剰回復力になる狩場にしかいかないって人には
このセットはいらないね、月光剣にも同じことが言えるけど
BASE95↑、INT2+4、ソヒー靴履いて時計地下４の婆園に

１回復は太陽マリシャスセット使用
２回復は左手マリシャス使用
３回復は左手マリシャス使用及びヒルクリ併用
４回復はヒルクリ使用

上記4種類のパターンで逝ったことがあるが
全て重量50超えるまで狩場に篭ることが可能
経験値効率は３＞２＞４＞１であった（２～４に関して極端に大きな差はない）
多分、殲滅力の落ち具合に差が出てるからだと思う
どのパターンでも重量50まで篭れるから殲滅力優先したほうがいいのは自明の理
まあ、こういうこともあるので一概に必須装備とは言えんね
漏れオーラまでほとんど新旧地下４だったから太陽剣不要で転売の餌になった

ただ、転生後は使うことになるような気がする
婆園はJOB経験値BASEの半分以下だから最終就職先には向いてなさそうだし
月光剣貯金をちょいと崩せば今すぐにでもまた入手できるほどの
余裕はあるから転生してLVある程度上がってから用意でいいかなとは思ってるが
転生までの期間にも別キャラ使うにしてもある程度の貯蓄はできるだろうし
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:06 ID:v1+5C60e: >939
あ、EP使用時ね
普通にそのまま使う？って思っちゃってねｗ
監獄と崑崙しか行ってねぇから、忘れてたよ_no
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:07 ID:NpLA/8Vb: >>932
あとでやっぱり素直にＱＭにしてれば良かったと思たときに
やっちゃった系だと思うだろうね。

まぁこれから作ろうというのであれば悪いことは言わんやめ
といたがいい。
既に作ってるんであれば存分に使いこなせばいい
944 名前：918 投稿日：04/07/21 14:12 ID:OgQ/pHtB: >>920＆924
ＬＵＫを30にするのは拘りです、そのために、転職前からＬＵＫを振ってました（笑
姉妹にＷＩＺがいるので、フェンＣを取ってこないとなりません
ＬＵＫ30→ＡＧＩ80　で　70Ｌｖ　これで半魚人に95％ＦＬＥＥ確保　実命中81.28％
コレで伊豆デビューを予定していたのですが、ＳＴＲ上げた方が良いのでしょうか？

>>930
盗みは１回チャレンジしかないので、ＳＰが余り気味なのでＳＢ使ってました

自決されるたびに/ショックしつつ、ソフィーを狩ってます(^^ゞ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:13 ID:CWrYEswl: >>941
ヒルクリ使用より太陽マリシャスが落ちるなんてことがあるのか。
もしかして右太陽で殴ってるとかだったり？
あと左手マリシャスの大体5倍太陽マリシャスだと吸えるんだけど、
左手マリシャスの時間を1/5にして、残り4/5を特化で殴った方が
理屈の上では殲滅早いんだけど、どうしてそういう結果になったのかよくわからないね……
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:14 ID:dUl3O/NI: >>918
int７にﾔｯﾁｬｯﾀんなら最終的には８にした方がいい希ガス
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:15 ID:CWrYEswl: あ、あと、太陽マリシャスはヒルクリも一応持っておくのがいい。
ヒルクリ不要にはならないかな。ＳＰどうせ余るし、
敵がいなくても回復できるのは強みだ。
亀地上とか一気にＨＰ減ることのあまりない狩場だと太陽マリシャスだけでいいけど
監獄とか、崑崙でもＭＨつぶした後とかは、ヒルクリを使いたいところ。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:18 ID:NpLA/8Vb: 941の内容は太陽マリシャスが使えないかったというよりは
選択する狩場にしてもその使い方にしても使いこなせなかった
というのが正解でしょう
使いこなせない装備を使えないと思うより、どうすれば使いこな
せるかを考えれば売ることにはならなかっただろうなぁ
949 名前：932 投稿日：04/07/21 14:21 ID:+UUnXAwb: やっぱりやっちゃった系ですね。
作るときTマリシャスカッターでとめておいて見ます。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:23 ID:v1+5C60e: ところで、太陽マリシャスの動画って、どこかに上がってたっけ？
もしかしたら、俺の動画が知り合いのHPで紹介されるかもなんだが･･･
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:26 ID:CWrYEswl: >>950
動画かぁ……私が撮ってどこかに上げてみてもいいけど、動画撮ったことないし、
STR90のスイッチしかもVIT入りだから、もっと強い人がいたらそちらにお願いしたい（汗
今はチケ切れ中だし……あさって復帰する予定だけども

あと、依頼ヨロ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:28 ID:dT4+34/s: なんでここまで同じ話題がループしてるんだ？
太陽マリシャスの回復力がそれなりにあることは誰もが認めていることなんだし、
後は各人が自分のステ、狩場、持ち替え、費用等と相談して決めればいいことだろう？
便利だって書き込みがこれだけあるんだから、使えないと断定する書き込みは価格操作乙でｽﾙｰ。
逆に持ち替えやPOTに置き換えた場合の値段比から必要ないという意見に対しても、
それぞれの事情によって必要性なんて違ってくるんだから、Pスキルがないせいだとか批判するのは釣りご苦労様でｽﾙｰ。
メリット・デメリット、運用法ともにここまで語り尽くされているんだからこれ以上同じ話題を繰り替えす意義は薄いだろうよ。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:32 ID:VQx2Iv1l: 裏を返せばそれだけ興味があるってことだよ。
高額商品だけにすこしでも聞いておきたいってことじゃないかな。
使ってみてダメだと思ったら売れってのが本音だけど。
俺は使ったこと無いけど。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:36 ID:yeOyMLjs: なんか終始太陽マリシャスだったなぁ、今スレは。
そして140と言えばあれだよな、あれ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:39 ID:rj2qS2p/: とりあえず>>950次スレ依頼ヨロ

太陽マリシャス「自分には」いらないってんならやっぱり狩り方とか持ち替えとかの個人差があるからうなずくが、
全く使えないと言い切ってるやつは信用ナラネ。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:41 ID:v1+5C60e: 初めてだから、うまくいくか不安ですが、行ってきます_no
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:45 ID:v1+5C60e: >951
動画はかなりのスペックいるっぽいね・・・
ノートで撮ってみたら、カクカクの紙芝居だった･･･

依頼うまくいってるか、かなり心配でテンパッてます_no
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:51 ID:0lIBD0g8: >>956

依頼乙＆サンクス☆
無問題じゃん。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:52 ID:0lIBD0g8: うわ。初めてのsage忘れ・・・ｽﾏｿ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:54 ID:oQLyRyNG: 全ｽﾚが138のまま･･･
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:55 ID:v1+5C60e: >>956
ありがとう（T-T
新しくテンプレ入れなきゃっての抜けてたらごめん＞All
動画いいの取れたら、紹介しようかな・・・
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:56 ID:CWrYEswl: >>961
動画楽しみにしてるよ～
私も撮り方が分かったら撮ってみよう。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 15:02 ID:kmooyui5: >>945
5パーセントの壁を埋める程度の回復力しかいらないから
あまり回復の重要性がない狩場なんですよ、私にとっての地下４は
STR110、FLEE240（木琴）、素HIT140↑、表示DEF50、闇鎧、ソヒー靴
+8Tヒドラグラ、+10Qhdマイン、+10QAマイン、＋8デスナイフ
魔剣遭遇か、JKのいんちきコンボが無い限り極端にはHP減りません

>>948
たまたま必要性の薄い所でしか太陽マリシャスを運用してなかったということですね
先にも書いたけど、転生後の狩場に悩むころには手にしていると思いますよ
私は現状では必要性感じなくて手放しましたが余剰回復力と表現したとおりで
太陽マリシャスの効果そのものはかなりのものだとは思ってますから
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 15:02 ID:v1+5C60e: >>962
やっちまった･･･_no
冷や汗ですぎで、俺の体臭は962メール欄状態　=□○
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 15:06 ID:lX8llOK2: だってバグ利用だし・・・・
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 15:11 ID:86L18rGf: ttp://www.ragnarokonline.jp/sup/bugreport.html
ここに載ったらバグだって認めてやるよ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 15:23 ID:v1+5C60e: リアルで出かけるから、誘導は任せます
無責任でごめんね_no

よろしくﾉｼ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 15:32 ID:lX8llOK2: >>966
じゃあ報告してくる
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 15:33 ID:CWrYEswl: >>963
HP50%になるまで特化で戦って、
50%になったら太陽マリシャスとかってのはどうなん？
20秒くらいでリカバリー完了すると思うけど。
ヒルクリは時間がもったいないし。まじで。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 15:37 ID:CWrYEswl: とはいえ時計地下４は行ったことないから知らんけども。
ヒールに使わないで余ったＳＰはテレポやバクステにまわして効率アップできるよ。
某鯖崑崙１で、バックステップ多用してるアサは私です……
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 15:40 ID:mQZj1nTg: PK鯖できたらアサシンに殺しの依頼が来そうな予感！
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 15:47 ID:MMipl4Kl: いや、騎士にいくだろ。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 15:50 ID:kmooyui5: >>970
テレポに全力でSP使っている
そうしてでも余っているSPでヒルクリ使う程度の回復しかいらないんだな
マグナムブレイク打つ分のSPは常に残さないといけないから
左手マリシャスも併用するけど、それでこと足りているってことです
地下4で重量一杯になるってことは合計10時間近く滞在したことになり
とてもじゃないけど、一旦気分転換かねて戻らないと個人的にはやってられない
テレポしまくってる状況だと大抵は重量一杯になる前にホールインワンが・・・
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 15:58 ID:kmooyui5: >>970
あ、重量じゃなくて現HPの話か
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 16:20 ID:kmooyui5: >>970
FD>JT>HD>SSのいんちきコンボで何回か死んだことがある
ちなみにHP満タンならば白ｐ途中で挟めばギリギリ生き残る
平和なときはHPもSPも自然回復だけで覚醒一本分の時間ぐらい維持できるけど
減るときは一瞬なんでHPは高めに保ちたい
いくら効率出るといっても、一瞬で一時間分の時間がパーになると萎えるからな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 16:22 ID:eNvz3vmo: >>972みたいな奴がいるからアサは他職に莫迦にされるんだよ

とりあえず♀アサたんを崇めろ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 16:25 ID:kmooyui5: ＞＞覚醒一本分の時間ぐらい維持できるけど

覚醒一本分の時間ぐらい経過しても維持されている

・・・に訂正
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 16:29 ID:VQx2Iv1l: 話の流れをばっさりとぶった切って亀島ソロの感想でも。
Lv96Str9+7Agi99+15Dex93+8
+8TBｄグラ二本のみ。持ち替え無し。
+4イミューンマフラー
exp時給960k/h(2%/hより算出)
zeny時給-400k/h(ﾏｽﾃﾗ150個消費)
こんなステでもM級のexp時給が出るなんて(つД｀)ﾊｼﾞﾒﾃﾀﾞﾖ
expの多さとサイフへの破壊力の大きさにものすごい衝撃を受けました。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 16:33 ID:yeOyMLjs: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090394887/
新スレﾃﾞｷﾀﾖｰ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 16:38 ID:kmooyui5: >>978
＞＞サイフへの破壊力の大きさにものすごい衝撃を受けました

泣ける話だな、崑崙でマステラ150個貯めて亀地上へGO!
を繰り返せば資産は減らないぞ・・・さして増えもしないけどな
EPの有無がわからんが神速ステだとTbdグラ2本のほうがいいのかい？
持ってないだけってんならごめんなさいだが
Q動物とQ虫マイン用意したらもう少し効率あがるんじゃないか？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 16:48 ID:A8tuzfBN: >>978
見てみたい！！
鯖教えて(ﾟДﾟ)人
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 16:59 ID:MMipl4Kl: >>978
プリと組めば600ｋ～700ｋはでるような気がする。

86歳のプリならこの自給で納得してくれる人もいるだろう。
次はペア狩りの報告を待っています。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 17:00 ID:HIABE5Pp: >>963
>5パーセントの壁を埋める

ここにこれおいておきますね
っ[完全回避]
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 17:03 ID:yGKqNqcH: >>983
つ[属性・スキル攻撃]
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 17:21 ID:VQx2Iv1l: >>981
マステラ150個溜まるころにはローヤルと枝で600～700kくらいの資産になるのでOK
EPは使ってないです。ペストがウザイので。SP余りまくりなので次は使ってみます。
武器に関してはトンボが+8TBdと+8QIでの違いが秒間60dmg(みすとれ巣調べ)
ウサギが秒間70dmg(同)ってところで、コストも考えるとうーん・・・といったところです。
精錬ダメも含めた左手の与ダメが意外と馬鹿にならないみたいです。あとワカのATK+5も。
カビや本のような超紙装甲MOBや伊豆MOBのような高倍率MOBには断然特化有利なんですけどね。
みすとれ巣のシミュレータの使い方に慣れてないんで間違いがあったら指摘してください。

>>981
最過疎鯖です。

>>982
癌ばってプリさん口説いてみます(｀･ω･´)
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 17:30 ID:kmooyui5: >>985
効率を上げる観点で見ると、秒間平均ダメージが少々増えたとしても
必要攻撃回数が変わってなければ現状持っているものを使えばいい
あなたのケースだとDEXの関係でダメージのばらつきは過剰精錬分のみだし
武器の違いで比較シミュレートするときは必要攻撃回数を重視
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 17:38 ID:npiwtx90: バトルモードの使い方を知りたいのですが
どっかに詳しくのってるサイトってある？
探したりないのだろうか(´･ω･`)
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 17:46 ID:O6HWahsu: >>987
bm バトルモードで検索したら、一番上に出て来たんだが…。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 17:55 ID:m/eAfTxM: さっさとスレ埋めようぜ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 17:58 ID:VQx2Iv1l: >>986
指摘ｔｈｘ
改めてみすとれ巣見てきたら特化セットのほうがトンボもウサギも
最頻1回少ないですね。最小も１～２回の差が。
Aspd173で一回がどれだけの効果をもたらすかを
とてもかたい桃でもかじりながら考えてみます。ありが㌧
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 18:03 ID:CWrYEswl: バトルモードは確か、
１：１ウィンドウで会話した後とか、
スキルウィンドウからスキルを使用した後とか
後その他特定の状況下で反応しなくなるバグがある。
戻す方法はケースバイケースだけど、
とりあえずエンターを二回押すか、発言欄をクリックするか、その辺で直る。
慣れれば問題ないが、慣れる前はパニくる。
特にＰＴだったりすると焦る。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 18:06 ID:CqRa1I0m: >>991
エンターキー押すごとに発言とショートカット割り当てのトグルだから
エンターキー2回押したら戻っちゃうよ。
見づらいけど発言ウィンドウにカーソルがあるかどうかで判断するのが一番いい。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 18:07 ID:SKWCAYZo: >>966
に書いてあったんだけど、
＞[仕様]　アサシンの攻撃時のグラフィック効果とサウンド効果の変更。
ってのは、アサシンの武器グラは永遠に未実装ってことですか？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 18:09 ID:yeOyMLjs: ジュノーの時に変更になったプルプル震えるクリティカルのエフェクトと遅れて聞こえるくる音の事だと思う。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 18:09 ID:lfd0SKBE: Lv95Str9+7Agi99+14Dex91+8
このステでも武器特化すれば亀で1.2Mでるよ。
回復はヒルクリマステラ50、ローヤル5。
武器は+7TBdグラ、+9QCr&DWDInマイン。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 18:18 ID:CWrYEswl: >>992
別に発言モードになっているから反応しないわけじゃない。
キーを押しても発言にもショートカットにもならなくなる。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 18:30 ID:UrBdzlPU: 踏み台にしていけ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 18:32 ID:fpXpM1Q1: >>978
時計地下４で二刀・裏切り者併用すれば同程度の効率で
回復代はこっちのほうが安くつくぞ。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 18:34 ID:MMipl4Kl: さて
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 18:34 ID:MMipl4Kl: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,7 ヽ､
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　　　　　　　　　　　　ヽ|| `ｰ '/l!／　　　／　　　　　　　＜　このスレ、全て私の脚本通り！！
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1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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