++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯88++

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++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯88++

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/07/18 05:24 ID:???: □前スレッド□
++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯86++
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1088390732/
□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。依頼しない人は書き込まないで下さい。
・質問の前に関連サイト､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導されます。

□関連サイト・スレッド□
・にゅ缶モンクスレ　　：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1087488620/
・Acolyte Maniax　　　：http://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
　-支援型スレ　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1077641940/
　-殴り型スレ.　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1086418515/
　-PT支援考察スレ.　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1055046013/
・スキルシミュレータ　：http://uniuni.dfz.jp/
・スキル実用レベル表：http://acopri.kt.fc2.com/
・R FIELD.　　　　　　　：http://www.asahi-net.or.jp/~bf3t-usm/rag/
・7kai shinda poring.　：http://poring.parfait.ne.jp/
・狩場情報.　　　　　　：http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
・ぱわ。　　　　　　　　：http://box.elsia.net/~kses/healattack/
2 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/07/18 05:24 ID:???: テンプレ2
＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください。

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々。
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 05:26 ID:/q9IAiwQ: IM3っ！
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 06:12 ID:N8NhYLtB: キリエ４！
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 06:18 ID:Nzg0h526: インポ５！
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 06:27 ID:mY9jGebb: 前スレが86になってるぞ　　　　　　　　6ｹﾞﾄ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 07:02 ID:s2tunCBh: 前スレ
++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯87++
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1089078199/l50
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 07:17 ID:tldqFGyi: サンク８ってTOMですかそうですか
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 07:20 ID:M9Ao+VET: はつの１桁ｹﾞｯﾄｫｫｫ！！
ﾜｯｼｮｨヽ(´▽`)ノ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 08:29 ID:OtlBHtmK: 修練１０ないと殴りぷりじゃないのかなー
11 名前：さかげ 投稿日：04/07/18 09:40 ID:428MFw4C: 前スレにつづいてさかげが華麗に短い番号ゲットＷWwＷWＷwWwWW
ここより下は負WけW組WwwWwWwWwっうぇ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 13:16 ID:fU1XyT84: IA10でAGI+12

ところで、プリやってると、ヒルクリなんて”無限ミルク”くらいにしか思えないのは漏れだけ？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 15:12 ID:R8LFoeif: >>12
そうでもない。
プリ、アサ、ケミ持ってるがヒルクリは役に立ってるよ。
プリだけ3スロの奴なんて滅多にいないしな。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:02 ID:Qf4hPSaP: 俺のまわりには結構いるなあ、、、
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:10 ID://THuTTg: 漏れのまわりにも多いなぁ
ｽﾛｯﾄがvit、me、殴りって奴
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:12 ID://THuTTg: 全然どうでもいい話だけど
1ＳＴが前衛（特に両手騎士）だと
2NDのプリは必ずdexかmeだな
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:25 ID:7C55Bjei: 悲しくなってくるな
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 16:44 ID:i4ApMkxQ: ステがDEX>>INTで3ヶ月くらい前に心優しい
Gvギルド入れてもらったMEプリなんだけど
今日DEX99カンストしました。ちなみにINT73。
これからVIT上げていきたいけどINTカンストさせないってのは
考えられないですか？普通の狩り時は自分の中ではINTは
現状でやりくりできる感じ。目標は2kヒールですけど。
2kヒール目指しつつVITをあげるとVITは補正込み約60近くまで
上げれるんですがどうでしょう。
VIT上げると通常狩りでも役に立つとは思いますが。
やっぱりGvはINTカンストさせたほうがいいのかな？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 17:05 ID:dSj8mQqe: ベリットとﾏﾀってHPはあまり変わらないしSP増加の有無だけだしどってでもオッケかな・・
お金に余裕あるならベリット買ったほうが後々いいですかね
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 17:25 ID:GpZcwULt: MEプリならINT-DEX２極でいいだろ
普通に支援もしたい、Gvもやりたいというなら別キャラ作れ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 17:30 ID://THuTTg: 完成するとintとdexどちらか切ろうとは思わんな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 17:50 ID:rSyq4kph: >>18
int73だと攻撃力に不満ない？
俺もGvしたいなら素直に量産プリでも作った方がいいと思う
23 名前：18 投稿日：04/07/18 17:58 ID:i4ApMkxQ: INT-DEX2極ですか、やはり。
新しくGv用にキャラ作るとかは私のやる気上ありえないので。

少しでも今のキャラでギルドの役に立ちたいから
状態異常にかかりにくくなるためVITを上げようと
思ったんですけど、中途半端はあんまりよくないですかね。

そもそもGvするならそんなステのキャラでやるなって話は無しで。。。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 18:03 ID:GpZcwULt: まぁ、VIT無くても前線に出なければGvできるぞ
ポタ係とか、城前で支援とか、エンペにサンクとか
それが面白いかどうかはしらん
レース会場程度なら、前に出ても問題なしだと思うけどね
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 20:32 ID:V5KeCE/a: >>18
役に立ちたい気持ちはわかるけど中途半端はお勧めしない。
もし、今後続けてってＧｖやらなくなったら…とかも普通にあるかと。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 21:06 ID:4Y6rpBeP: さてと、問題はここからどうやって
養殖ネタやINT・殴り論争に持っていくかだ。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 21:19 ID://THuTTg: 　　 >┴<　　　⊂⊃
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28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:01 ID:gQbcNKcx: 暑すぎて煽りを考える気力がない。誰か作って
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:10 ID:ZnJENyVK: 少々お聞きしたいことがあるのですが、
ＳＷ１、キリエ０なＭＥプリは無謀でしょうか？
しかもホボにソロプレイです・・・
スキル的にもうとれなくなっちゃって・・・
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:15 ID:IiAycoib: SWないと詠唱中に死ぬことがあるかもね
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:17 ID:W2kI4R/g: >>29
無理ゲー。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:19 ID:ZnJENyVK: やっぱそうですか・・・
過剰精錬装備買う金もないですし、フェンだけじゃ無謀ですよね・・・
俺はなんて馬鹿なのだろうか・・・
80代まで上げて作り直す気にもなれないし・・・鬱
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:22 ID:IQimVCBh: >>32
今からでも間に合う方法
理解有る前衛の相方を作ること。
どっかのギルドに入って親睦を深めてみたら？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:25 ID://THuTTg: お前等本当にmeﾌﾟﾘやったことあんのか？
95超えるとＧＤ3ならswなんて使わんし（生meが97％を占める）
大抵sw使うようなmhは逃げたほうが安全
meは単体でも十分使えるよ
85超えればソロＨＬ狩りでall+4でも騎士団の隅っこで
細々90↑まで上げていけるし金も溜まる
>>32
こんな腐った場所で質問してないで
ｱﾌﾟﾘｺｯﾄのmeｽﾚに来たほうが良いよ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:30 ID:9GH2aGMj: 誘導

マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #3
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1089709790/
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:42 ID:uQ48d1rk: >>29
ＭＥをソロで使えるようになってくるのが９０↑
９５から安定（？）してくるって言われてるのは知ってる？
それまでに精錬装備すればいいでしょ

そして
キリエなんてかけてもすぐはがれるし
ＳＷ使ってたら青ジェムの消費も半端じゃないよ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/18 23:43 ID:ZnJENyVK: >>33
実は仕事の都合上、日に１時間出来るか出来ないかなので
（３０分以下の時もあったり・・・）
ギルドとか、臨時とかホボ無理でして（汗
（先日まではプーだったのでいくらでも時間有ったのですが・・・）

>>34,35
それ聞いて少し安心しました。
ＭＥスレ見てみたいと思います。
ありがとうございます。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 08:43 ID:W+fYIlKr: ニュマをとる予定だったが結構DBとDPが強化されるためニュマを捨てることにした(´・ω・｀)
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 08:47 ID:tJ/NfRu1: >>38
ニュマ切りは支援職としてはかなり危険だろう

永遠のソロMEならいいのかもしれんがな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 08:50 ID:W+fYIlKr: >>39
殴りプリにするんだけどニュマ必要かな(´・ω・｀)ﾄﾞｳｼﾖｳ…
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 09:47 ID:rsDhFLhj: >>16
1st　AGI騎士
2nd　VITプリ

な俺ですが？何か
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 10:07 ID:9rUFQSRj: >>41
どうせ95↓の雑魚ＡＧＩ騎士だろ

と煽ってもしょうがないので有益な情報をＭＥスレから持ってきてやったぞ
>攻撃モーション中は喰らいモーションが出ないようなので
>通常攻撃で擬似インデュアが可能。

>シャアをクリックして通常攻撃
　　　　　　　↓
>杖を振ってるモーション中に拾いたいアイテムをクリック

>これで少し動けます。3回もやれば拾えると思いますよ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 10:36 ID:WEp/fCXX: いや、AGI騎士はいくつになっても雑魚だろ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 10:57 ID:mnMOu3yC: ここから雑魚な職を挙げるスレになります
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 11:19 ID:9Ad2XT2S: DP　DBのサクライのテスト中のやつ

最終ボーナス= (スキルレベル* 3)+ (Base Lv/ 2 * 0.1*スキルレベル)

VITプリはDP10必須になるかな？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 11:34 ID:2ZYOfW/3: >>45
どっちにしろブレス前提でDPは5を取ってるし
そうすると5と10の違いはレベル90↑でも40前後しか違わない。
だったらアンゼのほうが良い希ガス。

両方取ると、50転職でもポイントが足りなくなりそうだからねぇ・・・
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 11:42 ID:JnGAXY1l: DP変更後の増加分だけでもエンジェより上ですか、
種族限定で自分にだけしか有効でないとしても壁プリにはいいのかな、
(私はこの程度強化されてもまったく取る気ないですが)

ただなんとなく、これモンク、クルセに対しての救済策なんじゃないかなって思う。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 11:48 ID:V42ZCktR: アンゼもゴミだし
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 11:51 ID:9rUFQSRj: ＤＰはＭＥプリが有効活用できるし、５０転職すれば無理なく取れるから
良いけどアンゼはゴミだな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 11:59 ID:1fPFWSc6: >>40
不可欠ってことはないだろうけど、あると便利だよな。ポタも。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 12:11 ID:MvR/gDrx: 崑崙１Fに通ってる砂ローグですが、ちと質問があってきました。

崑崙１Fって養殖多いですよね。
それで、SPが過剰になったときとかは暇つぶしに石投げでもしてるんです。

共闘ボーナス入ってうまいかな、と。
たいていの人はよろこんでくれているとおもってたのですが、先日「うぜーからやめろ」とかいわれちゃって(´・ω・`)

実は喜んでいるふりをしてうざいだけだったのでしょうか？

まぁ、確かにたまにぴよったりしてあわてることもあったりするからあんましよくないことなのかなぁ。
ちなみに、鯖は最古鯖です(´・ω・`)
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 12:12 ID:9rUFQSRj: 募集→狩りの時間を0.1秒でも縮めて効率を上げるためには
ポタですばやく移動したいところだ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 12:19 ID:24F9+LRD: こっちとしては早くLv上げたいわけだから共闘入るのは素直に嬉しい

ただ横殴り(に値する行為)は問答無用で気に入らない人もいるだろうし、やらない方が無難だと思うよ
貴方が仰るようにスタンでタゲ変わるといろいろ困るしね
下手すると晒されたりするかもしれないし危険だ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 12:38 ID:MvR/gDrx: 了解しました、以後気をつけます( ´・ω・)
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 13:57 ID:/aC5UQcT: >>54
やられた瞬間、共闘ボーナスに思い至らない人が多いのかもね～。
私はアサシンですが、石投げありがたいですよ。
養殖じゃなくて、ソロですけど。。。

私の場合、PT名に「石投げよろ」とかつけてたりするんで、
もし見かけたら、よろしくお願いしまっす。

そんななか、私のINTアコがJOB49まできたですよ。
ソロで黙々やってきたから、感慨もひとしお。。。
今日中に転職して、みんなを驚かすぞ～っと。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 14:08 ID:OS1bdibd: 「助太刀いたす」と言って矢が飛んできたんですが
これって共闘分だけこっちは得になるのでしょうか？

アコプリから離れた話題ですいません
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 14:18 ID:duXLYjEV: 持っていかれるほうが多いんじゃないかな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 14:46 ID:rEB8Hu+p: 一発だけなら+25%が帳消しになることはないでしょ
いくら高Dexでも1kダメ程度だしね
DSだったらわからないけど
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 16:21 ID:mTygGEUa: 本人は親切だと思ってやってることでも
他人からしたら大きなお世話っていい例ですね
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 16:41 ID:7T1Ltqta: 早く育てたいから養殖はしたい、でも共闘入れられるのは嫌だ。

意味わかんね('A`)
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:07 ID:RfqQGOe0: 今のクズどもは「急がば回れ」って言葉を知らんのか(；´Д｀)
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 17:53 ID:SN2EH1OA: 急いで育てても、愛着とかが一生懸命育てた奴と比べて劣るだろうし…修正きたらすぐ消しそうだ。
それにアイテムや装備も微妙になるし。

…あ、養殖するような人は2nd以降の廃が多いから問題ないか('A`；)
63 名前：56 投稿日：04/07/19 18:18 ID:OS1bdibd: あ、すいません。
１発だけじゃなくてなんか鷹が飛んできたんですが・・・

特に助太刀というわけじゃないんですね。以後ニュマすることにします
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 18:28 ID:24F9+LRD: >>60
早く育てたいから養殖はしたい、
その中で共闘入れてくれ、又は入れても気にしないって奴がいれば、
>>51の「うぜーからやめろ」ってのみたいに嫌がる奴もいるってこった
わかったか？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 18:38 ID:MhDEDKJf: 　　　　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ''''''　 '''''':::::::　|
　　　　　　　　|　ヘ,　　､ヘ､　 .::|　＋　　うふふ
　　　　　　　 /　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,　.::::|
　　　　　　 /　　｀-=ﾆ=-　　.::::::|　+　
　　　　　　（　　　　｀ﾆﾆ´ 　.:::::::::|　　　　　+
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 19:39 ID:9rUFQSRj: >>62
養殖するような奴は養殖仲間つくって
キャラ作っては消しを繰り返してるぞ
2nd以降とはいえ貧乏人が多いよ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 20:30 ID:wJAiNYSi: タダで養殖してもらってるくせに
そういう香具師は池沼なのが多いな。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 20:41 ID:T1FJnl6e: Lv94のINT＞VIT型支援プリですが
どの職とどこでペアするのが一番儲かりますか？
経験値とお金でそれぞれ候補お願いします
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 20:47 ID:ZoaG2Qj3: ウイズとゲフェAD
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 20:55 ID:MbtEEHy6: >>66
そういう貧乏でウダツの上がらない奴と極廃の二種類だな。
極廃の新型機の製作は凄い速度だ。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 20:57 ID:T1FJnl6e: >>69
ギルドダンジョンは持ってないから無理です
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 21:19 ID:9rUFQSRj: 金なら騎士団特化型槍騎士と騎士団2
経験値ならＷＩＺとﾉｰｸﾞ1で良いと思う
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:37 ID:T1FJnl6e: やはりギルドDないと９９までは茨の道みたいですね
頑張ってまったりそのあたりで頑張ってみます
ありがとうございました
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 22:56 ID:0hdelc6z: 94までどうやって上げたんだ
75 名前：68 投稿日：04/07/19 23:04 ID:+B+oypSk: BOTです
76 名前：68 投稿日：04/07/19 23:13 ID:aXHPjrjq: 間違えました、R○Tで購入したんですｗｗｗｗｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:18 ID:9rUFQSRj: 弟に育てさせたんだろ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/19 23:29 ID:jbiM5owa: なんか今度のパッチで光が見えてきたＶＩＴ＝ＤＥＸ＝ＩＮＴオーラプリ見てよこのスキル・・・
ＨＥＨＥＨＥ・・・・転生死体やらしたくないやらolz
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXadJkakafafsN1qninjX
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 00:19 ID:anDNNifd: >>78
…よく頑張ったな。お疲れ。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 02:41 ID:Why/JgBH: PvP、GvG、狩りなどで聖体を活躍させたいと考えている聖体Lv5のプリーストです。

以前からギルドメンバーに対し、聖体の効能をPRし続け、最近ようやくネタスキル扱いから
(メンバーの意識を)微妙スキルへ認識を変えさせたものと感じておりますが、
この調子ではRO全体への啓蒙は出来ないと考え、
聖体降福<だけ>を解説したウェブページを作成しました。
聖体への理解を高めて貰うのが目的です。URIは下記の通りです。
http://naha.cool.ne.jp/ro-gima/

私が実験し、体感した事を纏めたものではありますが、記述に誤りがあると
激しくオマヌケさんですね。
記述の誤り、データ不足などありましたら、是非とも指摘願いたく思います。m(_ _)m

# URLを出す事が宣伝に繋がってしまいますが、その点はご容赦願いたく思います。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 03:48 ID:3ckEQ2BJ: >>80
発動条件だけど両隣じゃなくてもいい。
右に2人プリ重ねて左あいてても良いし。
まあ、重なってるとかあんまりないけど。
本人に重ねるのはどうだったかなあ…ポタ出た直後とか。
さすがにやったことないや、あはは。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 03:51 ID:V7EAvbcN: 前スレに

>DB→基本30+Lv*0.5
>DP→基本30+Lv*0.4

とあったけど、どうもここで言うLvとはBaseの事っぽいんだけど
SkillLVはどこに関係してくるんだろう

基本30ってなってるのが、SkiLLV*3 なのかな

DBが不死悪魔にHLME使うときのMATKに上乗せされれば
嬉しいんだけどね～
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 04:47 ID:R2UxcG0t: Gvはやった事無いから知らないが、
Pvで聖体使って相手側にｱｽﾍﾟかけまくるのは面白かった。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 05:08 ID:i79dWjuw: 俺も聖体５だ。頑張れ。超頑張れ。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 05:48 ID:5jv2BMEv: >>82
LdSちょっと見たけど、その式はスキルレベルmaxのときのもので
スキルレベル1ごとにその式全体の1/10の効果じゃないかな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 07:17 ID:V/oI1X/X: しっかりLdSに
DP = round( ( 3 + 0.04 * BaseLv ) * SkillLv )
DB = floor( ( 3 + 0.05 * BaseLv ) * SkillLv )
って書いてあるじゃん。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 11:11 ID:jVcT5kdJ: >>51
読んでふと頭を過ぎった・・
共闘ってPTのみだよね？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 11:15 ID:7+YXAy2P: >>87
PTに関係なく経験値が増える。
窓のハエ飛び共闘ボーナスで増えまくったガゴの経験値が違うのが良い例
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 11:15 ID:vkaZZxbu: >>87
コモド東でベノ倒すと、たまに経験すごい事があります
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 11:17 ID:pnClBcDd: Gｖで聖体使ってるよ
防衛のハンターにアスペするとALLミスでかなりｲｲ。ハンターは持ち替えでアスペ切れないしね。
アジト突入時に乱れ飛ぶ聖体はかなり派手で、突入の合図になってます。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 11:32 ID:ukB16GT8: ハンタも持ちかえればアスペ切れるはず。

矢じゃなくて弓の方をかえれば…
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 11:35 ID:dZGX8v+8: あそこはEXP5k台ペノがよく居るな。ガーゴも倒すと2800とかだったり。
メンテ前、ピラB3にハンタで行ったんだが
殆どの虫・箱のEXPが異常に高かった。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 12:10 ID:8G2mpg56: なぜ経験値がわかるんですか？
ツールでも使ってるんですか？
BOTerと同じですねアコプリ様
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 12:34 ID:cFOqssmi: ばっか、パーセンテージから逆算してるに決まってるだろ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:36 ID:nKoVH2Oo: 当方INT>VITプリ98歳
ステの関係上、Wizとのペアがけっこう多いんですが

Wiz□プリ□mobの状態で普通にSG撃てばいいのに、わざわざ
プリ□mob□Wizのように前に出てSGする人がけっこういるんです
Wizが前に出ると被ダメの共闘Expも入らないし、ただ効率落ちて
死亡率が上がるだけなんですが、言ってもやめない人が多い気がします

みなさんこういう経験はないでしょうか？もし同じような体験をした方
どうすればいいのか教えていただきたい…
Wiiiiiiiz様は一度死なないと分からないんでしょうかね…
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:43 ID:fqDx89uh: お前に何か原因があるんだろうな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:46 ID:e8Uk3mxl: >>95
VITのくせに被ダメが妙にでかくて、見てて不安でつい前にでるのか、
お前さんがかき集めすぎで、それがうざくて前にでてるんじゃね？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:47 ID:gVgt82wG: 肉ｱﾝｸﾞﾙ嫌いなWIZも居るってことだ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 13:51 ID:gVgt82wG: 被ダメの共闘Expも入らないし
ただ効率落ちて

お前、効率厨だな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 14:00 ID:fqDx89uh: 効率求めるのは当然だろ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 14:06 ID:aRfGxFH7: そもそも効率求めなきゃWIZなんかと組まないし
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 14:06 ID:hy/eeaz4: 釣りはほっとけよ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 14:06 ID:MgzI98nK: 肉ｱﾝｸﾞﾙ嫌いなWIZならプリとペアなんてしないはずだが

>>95
ひたすら走りっぱなしで急に止まったりはしていないかい？
それだと後続が前に出るのも仕方ない話だと思う。
一部のプリさんは走るのが必死すぎて、
追いつくほうも必死になってるので追い抜いてしまいがち
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 14:07 ID:7+YXAy2P: >>99
メリットが有るのならともかく
効率も落ちて安全性も下がるのなら問題だろう
効率を考える＝効率厨では無いぞ？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 14:17 ID:+CIeii57: 効率はともかく、WIZのほうが先陣切って歩いて怖いってのは私も思ったこと
あります・・・。前衛いるPT組んでるのに何故先頭をWIZが行くかな。
支援しかもまだアコの身としては守りきれるか不安でもう怖くて怖くてたまら
なかったことが。
まぁ中身の性格の問題かもしれないですね。リーダーとか好きこのんでやる
タイプの人は先を歩きたがるとか。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 14:27 ID:KM5jFdqA: ヒットバックしまくりでWIZからは其処に居るように見えてるんじゃ？＞車掌様ｗ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:12 ID:QnGLZKZE: >>98
肉ｱﾝｸﾞﾙ嫌いなWizなんているのか？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:21 ID:nwqxjEV5: 「それが俺のスタイル」
そういわれてあきらめた。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:25 ID:az7Uc2t1: >>107
いる
前組んでたWIZがFWなし　スキルめちゃくちゃで
プリよりも前に出る出る　そして死ぬ
肉アンクルは嫌いでやると惨めな気持ちになるとかでやるないわれるし
でも養殖壁はOK
育ててた商人に辻支援来るとわざわざ文句言ってリログするし
なんというかね　こういう人には気をつけたほうがいいよと
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:39 ID:QnGLZKZE: >>107
肉ｱﾝｸﾞﾙ嫌うWizは総じて池沼だということはわかった、ｻﾝｸｽ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 15:48 ID:K+1U3aS4: http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040720/hou06.htm
これが♂廃プリのイラストってとこか
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 16:27 ID:x5Jh/StS: うまく行動の合うWizと組んだときは爽快だった。

上のほうの桃樹はホラ、ＬＡ消えるからｲﾔとか横殴りされたという気持ち+
共闘という概念が抜け落ちてるだけかもしらん。
と、書いてから気がついた。蒸し返してゴメン・・
ヒモ無しﾊﾞﾝｼﾞｰしてくる。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:27 ID:LNY88iqS: >>111
手前の奴がかぶってる帽子が気になる。キモイ。
奥の奴がかぶってる帽子が気になる。キモイ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 17:45 ID:jCTHl2Jy: 今更だけど、ＶＩＴ＞ＤＥＸ型でＧｖＧ本気でやるならサンクあると相当便利。
今のＧｖＧだと防衛ライン抜けてきた少数騎士を阿修羅で駆除するまでの間エンペもたせられるかで
かなり勝率変わってくる。大手になるほどね。
サンク持ちプリ数人でサフラしながらエンペ回復するのかなり有効。
また、少なくとも攻撃側一人の注意をプリ（自分）に逸らせる。（サンク無いと空気扱い）
Ｈｅｉｍ鯖だが廃ギルド所属プリはサンクのために作り直したりしてる。

必須とは言わないが、ＧｖＧやる気あってＤＥＸちょっとでも振るつもりならサンクは馬鹿にできない。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 20:47 ID:AjQkLULf: >>111
なんというか韓国のオタも日本のオタも服装は似たようなかんじなんだね。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:35 ID:voL8bV9N: 韓国の方は変にカラーリングしてたりするんで
逆方向にｱｲﾀﾀﾀになるっぽい気がする。
>>111の奥の香具師なんてその典型。
ｱｼﾞｬｽﾀとｷｬｯﾌﾟの間から出てるそのハミ毛は何だ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:41 ID:ar+aqODW: VIT-INTプリやってますが窓手でペア組むならバードとハンターどっちが効率出ますか
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:42 ID:FmfP9k+a: LA+DS狩りならﾊﾞｰﾄﾞに一票。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:51 ID:T8bCCA1R: 　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　　　
　　　　／＼＿＿／　　　　　
　　　/　／　癌　　＼　　
　　 / ／　　　　　　＼　
（⌒ /　　　　 _、_　　　|
（　 (6 　　　　,_ﾉ`　　｜
（　｜　　　　　　　　　｜　
　　＼　　　　　　　／　　　
　　　　＼＿＿＿_／
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:52 ID:T8bCCA1R: 　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　　　
　　　　／＼＿＿／　　　　　
　　　/　／　癌　　＼　　
　　 / ／　　　　　　＼　
（⌒ /　　　　 _、_　　　|
（　 (6 　　　　,_ﾉ`　　｜
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テレポ狩り上等の窓でプリなんかと組む必要はない
安全地帯に座ってて支援でもしててくれや
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 22:54 ID:7/RuKS8b: 低Ｌｖ鳥だとＬＡ+ＤＳ一発で窓を沈められない事も多いような・・・
量産ハンタでも全ＤＳでｓｐ切れないし
攻撃力はハンタのほうが上。虫くっついてても平気だし。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:00 ID:NOi/F8QZ: >>121
http://rankbow.s39.xrea.com/
現実を見てこい
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:01 ID:167YoQVm: 新規鯖の亀B2は人少なくてかなわん
旧鯖より300Ｋ/h以上効率減
殲滅力のあるWIZﾌﾟﾘﾍﾟｱもっとこいよ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:05 ID:VWNjyRBJ: PTプレイ楽しもうと思って支援プリ作ったのに
結局またソロプｒ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:32 ID:WYKoSkIZ: >>124
それはｲｸﾅｲ！！
高レベルＰＴでの慣れない支援はかえってｼｮﾎﾞｰﾝの可能性大
悪いことは言わない、臨時参加か知り合いとＰＴプレイを勧める
もしこれもだめならキャラ休止か他職へ

がんばれ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/20 23:43 ID:T18cjCm7: 先頭にでちゃうＷＩＺの話だけど私はそのタイプですね。
まず本職がプリなので（ＤＥＸですが）何となく癖で前に出てしまうっていうのと
もう１つはちょっと奥にいる敵をおびき寄せておこうっていうスケベ心でしょうか。
私だけかもしれませんが、プリ＞ＷＩＺをやるとどうしてもプリ時代の
ふわふわしてて弱そうだけど結構タフ、っていう感触そのままでＷＩＺ動かしてしまいます。

ごめんよー
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 02:33 ID:U/BDFTJQ: >>95
WIZやったことある？

ステによっては禿なんか倒すのはFW→HDのほうが全然はやかったりする。
自分が先いってSG撃ってもらえばいいやしか考えないプリ様とは効率でませんが^^;

常に突っ込みたがるWIZは問題外ですが
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 02:59 ID:zkggmrCB: VitプリとWiiiiiiiiiiiiiiz様のペアは>>95の動き方がデフォなわけだろ？
で、それを崩すなら事前申告・打ち合わせを行うべき。
そういうのをせずに勝手に動くんなら、プリ自体ｲﾗﾈな訳で。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 03:36 ID:Qud5eQYN: ちょっと極論になるけど、すべての人が正解といえる狩り方はないので
複数の人間と組んでいれば必ず狩り方に問題が出てくる。
俺の場合は前衛も後衛も経験もあることから、狩り方でどうのこうのって
ことはまずなくて、けっこう幸せな臨公生活を送っているが、それでも中には
特にモンハウでもないのに「ＳＧの氷は割らないで」という、よくわからない
注文を付けてくる人もいた。（しかも９０代）
経験値的にも金銭的にも稼げず、だからといっておしゃべりが弾むわけでも
ない、なんかお互いにきまずーい時が必ず誰でもある。
問題ある狩り方で９０代くらいまできてしまった人ってのは、説明したところで
それを改めることは可能性として低いし、よけいきまずくなることもありえる。
そこで俺は、なるべく波風立てないように、以下の方法を取ってます。

その１　自分「あ、そろそろメシなので清算いいですか？」
その２　自分「ごめんなさい。急に知り合いに呼ばれて…」
その３　しばらく動かない→ふいにキャラチェン→「PC壊れたみたいです…」

これで回避できないトラブルは、まずないです。
こっちが苦痛を感じている時は、たいてい相手も嫌な気分ですので
すんなり狩りは終了します。

ようするに、

相手を説得する必要はありません。次の臨公に望みをたくしましょう。

この１行で済むことを長々と書いてみました。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 03:41 ID:kkIqNRsW: リアルでもそうやって逃げてばっかだと何にも変えられない罠
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 04:08 ID:1ctpF6CT: マニピのアイコンがサルの顔に見えて仕方ありません。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 06:38 ID:p5Iv3hmi: ◆■さくらももこエッセイさるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)

返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりま
せんが、私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 23日 5時 51分)

落札者は「非常に良い」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 11時 56分)
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 06:54 ID:6gTMEigi: >>132
死ね
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 06:57 ID:pNDuO7ZU: コピペ厨にさわんな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 09:22 ID:Tems0qMk: >>127
なんでもSGと言う考えは確かにダメだと思うが
FW＞HDよりプリが先に出てHDでも安全で殲滅も早く十分だと思うが
FWのダメの分早く倒せると思うかもしれないが禿の数が少ないならLA＞HDで済むし
当然共闘ボーナスも入らない。危険を冒してまでやるには微々たる殲滅速度の向上の割りに
得られる物が少ない気がするのは気のせいだろうか？

それに>>95のWizは考えあって前に出てスキルを使う訳でも無く
前に出てSGと言う論外な行動に出てる訳で
いくらサフラSGでもプリより前に出て大魔法使うのはWizの精錬値やEC使ってたとしても自殺行為でしかない
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:21 ID:CnDJk+aJ: アコたん、プリたんの中身は１０代のぴちぴちギャルじゃなきゃ嫌だ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:25 ID:y0ewPhZ8: >>136
そんなこと言ったらアコプリの95％が全滅だぞ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:28 ID:DhIJ50Rb: >>136
俺の従姉妹も9歳だから駄目だな
男プリ使ってるけど
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:28 ID:gI0g+r1o: >>136
23才の少し色っぽい保母さんタイプじゃダメですか？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:33 ID:C+mj2xaj: 23で色っぽい人は10台からそうだろうと言ってみる
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 10:40 ID:y0ewPhZ8: 95％は言い過ぎだったな・・・それだと5％も当てはまっちまう。
98％くらい全滅だな
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 11:36 ID:tsDFKEXF: つーか100%じゃない全滅って何だ。

肉壁嫌いなWIZは普通にいるけどそういう人はVITプリとコンビ組まないと思うんだが。
VITプリと組んでるのにひょこひょこ前に出るのはそれこそただのバｋ・・げふげふ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 11:46 ID:6Poii0TX: 前にWIZが全職中一番堅くV騎士並に耐えられると力説してたWIZ様がいたな
だからVプリと組んでようが前に出るそうだ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 11:49 ID:y0ewPhZ8: WIZはEC状態でもDEXプリにすら耐久力は劣ると何度言えば・・・
VITプリいるのに前に出るWIZは馬鹿なだけ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:15 ID:e2gDqD0f: >>142
オマエが考えてるのとは全滅がかかる範囲が違う
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:28 ID:1dbUCuFR: う～募集チャ募集チャ・・・
今臨時を求めてプロンテラを南へ全力疾走する僕は量産タイプのごく一般的な支援プリ
強いて違うとこを挙げるとすれば防具が店売り未精錬ってとこかナー
名前はふんどし一枚

そんなわけでプロ南にある臨時募集広場へやってきたのだ

ふと見ると臨時広場の少し西のベンチに一人のWIZが募集チャを立てていた
ウホッ！いいWIZ・・・

そう思ってると、突然そのWIZは僕の見ている前で頭装備を矢リンゴから金パンツに替えたのだ

WIZ「廃屋行かないか」

そういえばこのベンチは遊行広場があることで有名だったのだ
WIZペアの誘惑に弱い僕は誘われるままホイホイついて行っちゃったのだｖ

彼はVITカンストのWIZでゴッグと名乗った
廃屋ペアもやりなれてるらしく、時計B2に着くなり僕等はすぐ十数体に囲まれてしまった

ゴッグ「良いのかいホイホイついてきちまって。俺はWIZなのに先行しちまうようなWIZだぜ？」
ふんどし「そんなWIZさんは初めてだけど・・いいんです・・・。僕ゴッグさんより柔らかいですから」
ゴッグ「嬉しいこと言ってくれるじゃないの。それじゃあトコトン溜め込んでやるからな」
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:29 ID:1dbUCuFR: 言葉通り彼は素晴らしい硬さだった。僕はというとアンゼによって立ち上る２桁ダメに身を震わせていた。
しかしそのとき予期せぬ出来事が・・・

ふんどし「うっ・・・死にそう・・・」
ゴッグ「ん？もうかい？意外にHP少ないんだな」
ふんどし「ち、違う・・・実はさっきプパc拾ったんです、装備買うために臨時に来たのもそのためで・・・」
ゴッグ「そうか・・！いいこと思いついた。お前俺の防具を着ろ」
ふんどし「えー？WIZさん裸ですかァ！？」
ゴッグ「男は裸にEC、何でも試してみるもんさ。きっと素晴らしくスリリングだぜ？さぁ遠慮せずに着ろよ」

彼はそういうとALL+８に精錬された装備一式を脱ぎ捨て、僕の前に差し出した。
自分の装備を臨時のPTMに貸すなんてなんて人なんだろう・・・しかし彼の廃屋を２桁ダメに抑える装備を
見ていると、それを剥いだ時も見てみたい欲望が・・・

ふんどし「それじゃあ着ます・・・着ました・・・」
ゴッグ「ああ・・次はトレインだ・・・」
ふんどし「それじゃかき集めます・・・」
ゴッグ「いいぞ・・・被ダメが減ってるのがわかるよ。俺はECしておかないとな」
ふんどし「くぅ！気持ちいい・・・」

この初めての体験は店売り未精錬では得ることの出来なかったアンゼの効能を僕にもたらした。
あまりの被ダメの減りに酔いしれかき集めすぎたため、ECをしていたWIZさんのSPはあっけなく
果ててしまった。

ゴッグ「相当溜め込んだみたいだな。SPが空ッケツだぜ。どうだい？」
ふんどし「あまりに被ダメ減ってつい嬉しくって・・・こんなにかき集めたの初めてだから」
ゴッグ「だろうな俺も初めてだよ。ところで俺のSC１０を見てくれ。こいつをどう思う？」
ふんどし「すごく・・対人思考です・・・」

fin
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:34 ID:cILxHNK8: >>145

何に「かかる」のか言ってごらんなさい。おねぇーさん笑わないからっ♪
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:35 ID:UnfBLtC1: 一般的なWizの歩き方は知らないけど私(プリ)の場合は
遠くをクリックしっぱなしにするので止まるべき局面で
行き過ぎちゃうことは多々ある

より慎重に歩くのなら近くを、クリックしっぱなしじゃなくてちびちび
クリックなんだろうけど
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:41 ID:gIB0sys4: >>148
アコプリ全体にかかるのか、１０代のぴちぴちギャルではないアコプリにかかるのかってことじゃ？
おねぇーさんならそのくらい読み取ろうね♪
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:48 ID:e2gDqD0f: >>150
いきがってるだけなんだから、そっとしておいてあげてくださいな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:52 ID:CmCVo5fS: からかってるつもりでからかわれてるお姉さんって良いね(*´Д`)
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 12:56 ID:n2nVnPpp: そうか？鳥肌立ってキモイんですけど(;´д｀)

>>146
ﾜﾛﾀ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 13:21 ID:BUxtg4R5: この流れその物がキモイよ
155 名前：127 投稿日：04/07/21 14:09 ID:U/BDFTJQ: >>135
FWのダメージなんかより大事なのがHDのダブルヒットな。
例えば本なんかを倒すのもサフラSGでわざわざ割るよりFW→HD HDのが早いわけで(しかも低INTだとそれでも倒せない)。
WIZやったことある人ならすぐピンと来るはずなんだが。
少なくともサフラ HDやLA HDよりは全然はやいよ。
WIZやってる人ならすぐピンと来るはずなんだが。

一応誤解ないようにいっとくけど常にWIZが前に出たほうがいいなんていってないからな。
けーすばいけーす
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:09 ID:aqeW4TM5: 皆で仲良くｷﾓｷﾓしようぜ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:29 ID:YLinXo0M: 狼だけどお城で先行するWizさんいたなー
Lv96くらいでVitプリとペアでも先行してた
なんでか聞いたら自分でタゲコントロールしたいって・・・

HP少ないWizに先行されるとヒールとかすごくやり難くて
モンハウに突っ込んだWizさんを2回くらい死なせちゃった
プリ先行にしてって言ってもいつの間にか先行してるし
それで死んでるからただ主導権欲しいだけのWizさん
だったみたい
臨時広場でずっと座ってるの見るようになって最近は
見かけなくなったけど、どうしたのかな～
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:46 ID:hwz0KEq4: 146が強烈すぎて・・

>>155　マジしかやったことない俺にはわからなかったよ。
そういうのもあるのか。㌧㌧。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:48 ID:6Poii0TX: 自分の言葉の足りなさを相手の知識がないからだと
言うのは何というかアレだよな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 14:57 ID:iuI7V2M7: バグ利用がすぐピンとくるようになったら、なんかもうおしまいな感じもするなあ・・・
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 15:00 ID:yPVmihwy: >>159
そっとしておいてやろうぜ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 15:02 ID:9joIl75r: 小手先の早さよりも共闘ボーナス・安定性
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 16:20 ID:SIwYDlqC: HDが毎回ﾀﾞﾌﾞﾙHITする訳じゃないし
FW>HD>HDは有り得ないだろ…
FWに当てるって事になると共闘取るのが面倒だし
LA>JT>JTが長いとは言え　LA>JTで倒せる場合もあるしな
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 16:29 ID:1dbUCuFR: カオスじゃ単数ならLA+JT以外考えられん
FWは言うべくもなく、HDすらオブジェクト設置型になってから重い時間だと不発する可能性があるからな。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 17:57 ID:s7rcuoXz: カオスじゃないから安心しろ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 18:10 ID:7AMeZ4ol: ダブルHitするといいのは分かるが
Wiz先行で歩いてMHにぶち当たれば死ぬし
死ななくてもSGまでの流れに手間取るわけで
普通に考えて
効率は一瞬の効率だけじゃなくて
安定した狩りを続けるってこともあるんだから
プリ先行が普通だろ

ケースバイケースで
FWHDHDをしたとしても
その間に横に張り付かれたらどうなるか、
その間に沸いたとすると、
FWに敵が当たり余計な危険を招く
プリとの連携の問題もある
瞬時にそんなことをできるようなPスキルがあるなら別だが

危険を伴って1秒変わるか変わらない行為をするよりは
プリが前にでて、安定した狩りを行う方がいいんじゃないだろうか

Wizが前に出て殲滅が早いって言うのは分からないでもないが
プリ側にしてみれば、それは怖くて不安なものになると思う

と思うんだがどうだろうか。
167 名前：166 投稿日：04/07/21 18:11 ID:7AMeZ4ol: スマン、最後の思う連続はおかしいなorz
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 18:16 ID:HAH4CAsF: 効率考えてもプリ先行で安定だろ
FWで余計な危険とか言うのはちと無理がある感じだが
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 18:34 ID:RncUwV7Z: どっちが先でも連携取れてれば無問題。
夏だからって前後ろ無理に決める必要ないと思うけど。

そんなに離れてないだろうしやばければWizさがるプリ前出るでいいし。
サフラ合図にする場合はプリ前のがやりやすいとは思うけど。
効率でいうと2人ともお互いの職経験してるペアのが一番効率出るし安定してるな。
FW置いてあるときのHL撃つ位置も心得てるし。

トレイン前提の話だったらこの話は無視してくれ。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 18:38 ID:DT4FlVuw: シューズを5つクホってやっと＋7シューズ完成しました。買ったほうが安かった_|￣|○

そこで質問なんですがＶＩＴプリ用としてなら靴には何のｃがいいでしょう？
一応ベリットｃを考えているんですがもっといい選択肢があるかもと思い質問しました
皆さんの意見を聞かせてください
171 名前：127 投稿日：04/07/21 18:48 ID:U/BDFTJQ: すいませんやっぱりどうしても俺にはケースバイケースにしか思えないんです。
>>163
等速↑のmobにはほぼダブルヒットします。
禿なんかにはトリプルヒットもかなりするわけで、FW→HD HDは実際はやいんですよ。
はっきりいって足の速い敵に対してのFW→(サフラ)HD HDはめちゃくちゃダメージ効率いいです。

>>166
WIZ先行でプリさんが不安になるのはよくわかります。
また狩場が廃屋やノーグロード１FなんかだったらWIZ先行で安定だと思いますが、
城2だと殲滅速度が全然違うので、少なくともお互い慣れてるペアならいつも基本的にWIZ先行でいってます。
その間に横に張り付かれたらどうなるか、
その間に沸いたとすると、
FWに敵が当たり余計な危険を招く
というのも実際ヒール＆何匹か湧いたら斜めFWはがし→SGorそのままSGで余裕です。

そりゃ臨時のWIZさんの中には慣れてない人もいるだろうしWIZ先行が怖いのはわかりますが、
お互いのことよくわかってて城2通いなれてるペアならWIZ先行もありだよって言いたかっただけです。
WIZやったことあるプリさんとやったことないプリさんは全然動きが違うので、一回WIZ側に立ってみると
新しい視点で見えるかもしれませんよってことです
172 名前：127 投稿日：04/07/21 18:51 ID:U/BDFTJQ: 長くなってすいません
言いたいことは大体>>169さんみたいな感じです
173 名前：127 投稿日：04/07/21 18:52 ID:U/BDFTJQ: >>また狩場が廃屋やノーグロード１FなんかだったらWIZ先行で安定だと思いますが、

ごめんプリ先行の間違い_|￣|○
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 19:02 ID:1dbUCuFR: Oh!! Mr.(ｒｙ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣

　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
ゾンビ好きは自分に素直思ったことを隠せないでも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
ソヒー好きは少しお利口さんゾンビ好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
エギラ好きは大分お利口ゾンビ好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
マーター好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもINTの足りないサブステ>INTも多いので油断は禁物でーす

靴に挿すｃチョイスのセンスで　その後のSPHP管理は大きく左右されマースまるでリアル靴ずれのように…

ベリット好きは中途半端靴ｃとしては中途半端「SPもHPもそこそこ増えたほうが…」そんなの微妙すぎー
緑ゴキ好きは卑屈すぎます精錬に自信が無い証拠ですクホホ破産は決して怖くなーい防具に金かけてくださーい
チョンチョン好きは挿せばいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーい売るとき減価しまくりですよー

いろんな靴c 見てきたけれど最後に私が言いたい事は答えは無いから自分で選択するか複数持て。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 19:05 ID:0drFZiUg: >>170
VITプリならゾンビＣ１択だ。
いまさら、そんな質問するなよ。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 19:35 ID:j0XwiUmu: ベリットめっちゃ重宝してるのに・・・
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 19:35 ID:Tems0qMk: >>170
テンプレサイトのFAQの靴のお勧めを読んでみると良いと思います
もしくは、過去ログでベリットあたりで検索すれば結構出てくると思います
自分の型だけでなく、プレイスタイルによって靴のカードのベストは変わるので
それらを参考にベストなカードを選んでみると良いと思いますよ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 19:37 ID:jJwCHvnX: >>171
どうでもいいかもしれないが、殲滅だけならＷｉｚ先行でも良いかもしれないけど、ＶＩＴプリペアの場合共闘
が重要なのであって、ＦＷ→ＨＤが凄く殲滅速度速かったら、ＶＩＴプリに共闘なんて入れられないだろ。
ＤＲＯＰメインで、数多く敵を倒したいのであればそれも良いかもしれないけど、城で安定度＆効率重視なら
プリ先行に反論意見は出ないと思われるのだが。。（楽しい楽しくないはまた別問題としてな）

俺もＷｉｚとペアで城行くけど（プリがＩＮＴ＞ＶＩＴ、ＷｉｚがＩＮＴ－ＤＥＸで両方Ｌｖ９９）、ＬＡ→ＪＴｏｒＨＤ５が一番早い
と思うなぁ。レイドと禿げなら１セットで終わるからな。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 19:37 ID:JHKunCSA: Wizプリは仲が良いものだと思ってたけど
結構フラストレーション溜まってたみたいね。
うちのWizさんもそうなのかしら・・・
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 20:05 ID:TDm31Y+b: WIzﾌﾟﾘが仲良いと思ってるのは、壁ﾌﾟﾘだけ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 20:23 ID:hPn5VLT6: 当方殴りでLA+TU1+聖体1かサンク7のどちらを取ろうか悩んでるんですか
エンターティナー（？）として周りにウケがいいのはどっちだと思いますか？
個人的な意見でいいので教えてください。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 20:29 ID:ivWW/3Hp: >>181
芸を求めるならLA＋TU1＋聖体１、実用性を求めるならサンク７でいいかと。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 20:52 ID:DT4FlVuw: うあ、思い切りテンプレな質問でしたか。
調べもせずにすいませんでした。

170さんをはじめご意見ありがとうございました
やはり当初の予定通りベリットで行こうと思います。

ただ最近ベリット靴が売りに出されてることが多くて
修正でも来るのかな？とすこし恐々しております
184 名前：170 投稿日：04/07/21 20:55 ID:DT4FlVuw: 170て漏れやん・・・_|￣|○

177さんをはじめ皆さんご意見ありがとうございました～
185 名前：181 投稿日：04/07/21 21:00 ID:hPn5VLT6: >>182
レスありがとうございます。
むむう・・・サンクのほうが芸になるかと思ってたので
実用性もそっちのほうがあるようでしたらサンクを取ってみる事にします。
ありがとうございました(*´∀`)
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 21:23 ID:PwQCeZVT: >>180
ＷＩＺからしてみれば辛いと思うよ
ＳＧって自分の足元じゃなくてプリに被せるんだろ？
自分はＭＥプリだけど、自分の足元にＭＥ（ﾘｾｯﾄ）置けないと
めちゃくちゃ怖い。張り付かれてﾘｾｯﾄ出来ないと簡単に死ぬしな。
よくプリだけ生き残ってＷＩＺが死んでるの見るけど
自分を犠牲にしてプリ守ってるんだなあって感動するよ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 21:31 ID:Tems0qMk: >>183
人気が有るから過剰精錬のランクアップで売られてるだけじゃないかな？
188 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
189 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 22:05 ID:+fOjXRRx: >>188
SW持ってるとかじゃないのか？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 22:07 ID:0v+wCBPy: さすが夏だ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 22:08 ID:5HzcHcjV: やわらかいプリは臨時に来るな。
これから支援プリはDEFを申告しろ
3減レイドは最低限の礼儀だろ？
DEX、AGIプリはソロやってろって・・・・・
臨時じゃゴミすぎ。
DEXで壁とか頭わるいやつもいるのが現状だしな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 22:10 ID:+fOjXRRx: 何か夏の人に触っちまったか…
情けないorz
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 22:11 ID:5HzcHcjV: 頭にきたからほかの事件も申告してやる。
廃屋ペアでブリライトで沈黙して緑ポもってきてないゴミプリ
なぜかPTチャットで「俺きょう運悪すぎ」とか言いやがって
沈黙の耐性はVITなんだよ！！！おまえはDEXプリだろうが
無知なプリ臨時に多すぎ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 22:11 ID:nynZ0vG/: まぁなんだ、ageてるあたり釣りな感じがしないでもないが放置しておこう
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 22:13 ID:5HzcHcjV: >>195
おまえはすでに釣られていることに気がつかないのか？
おまえみたいなやつがALL+4レイドなし支援プリなんだよ
臨時にくるな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 22:17 ID:7AMeZ4ol: 俺はこういう奴らがいるからいつもステ装備晒して落ちチャットを立て拾われるのを待ってる
自分から入って言って相手に変な思いしてもらいたくないからなー

>>196
そんなにやわらかいプリが嫌なら事前に聞いたらどうなんだ？
Defとステ、HPとか聞けば答えてくれるだろ
それで自分の理想に合わなきゃ断ればいいだけのことだろ
何も聞かずに、事前に何も打ち合わせしずに狩りに行ったお前さんも悪いんじゃないか？

どこに行っても頭悪い奴はいるんだから、防衛策ぐらい案じたら？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 22:19 ID:ayRpxU94: OK俺も臨時行かないから5HzcHcjVも来ないでくれ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 22:28 ID:taEpTDR5: まぁスレ違いな訳だが
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 22:31 ID:DLUxLufm: あれだろ。
全てが終わって、当人達が居なくなって
自分が誰かも分からないような所で鬱憤を晴らす。
まさにこれが

　負　け　犬　の　遠　吠　え
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 22:40 ID:NGpfgVLR: 俺の表示def60プリとやらないかｗWw
愚図だったら晒すけどっｗｗｗうえっｗｗ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 22:42 ID:5/bavw1b: もう夏休みなの？鬱な時期だ
とりあえず名前晒しは消しとけよ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 22:44 ID:T1EmdzSj: >>196
釣りだろうから答えてやる
おまえが下手糞だから全滅すんだよｗ
上手いPTなら余裕で踏破できるよ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 23:10 ID:/mq7Pxqe: 60程度ではなｗ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 23:16 ID:HwHoMhmN: 煽りじゃなくても60程度じゃ、まだまだやわいな。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 23:23 ID:SVcVB07W: 最低でも90ないとな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 23:29 ID:GjMxPQ2q: 脳内はいいとして、表示60ちょい実DEF50とVITあればパラメータとしては概ね問題ない
ここから先は、ツール無いと支援きれるだとかBM使ってないから緑ポ、ﾌｪﾝ、ｱﾝﾁﾍﾟｲﾝの反応鈍いですwWw
等、中の人が重要だな^^
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 23:31 ID:CnDJk+aJ: プリの中の人が美少女で、毎晩漏れのホードを+10にしてくれるなら、
何も文句はない、あるわけないじゃないか!!Σd('∀`)
RO内だけでもいいからきゃわいいプリたん(中身)と結婚したいよう(ﾉA`)
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/21 23:36 ID:0v+wCBPy: カンカンポキン
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 00:32 ID:OfrWAS58: 表示ＤＥＦ72＋100で
可愛い女プリ（プリ同士）で結婚してる俺は勝ち組みですか？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 00:33 ID:ko2kREQg: >>204
人生の負け組み
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 01:41 ID:ICH/f0KS: >>181
後ろサンクの置き方の勉強をお勧めする。
後ろサンクって殴りプリのためにあるつかい方だと思うのだが。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 02:40 ID:4NxFuGYS: >>212
使わん香具師はとことん使わんよ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 02:49 ID:68Xk8biW: どっかでエンペサンク出来なくなったとかいうの見たんだが、どう？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 03:11 ID:CJhv7vTz: 魔剣倒すときとか後ろサンクしてLA連発が基本だぞ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 04:34 ID:NJevQ6KH: MEプリも使うから忘れないであげて(´_`)
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 08:29 ID:FyFoJ0uY: >>211
DEF37の俺は人生の勝ち組だな
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 09:08 ID:LzuRERSN: 勝手に基本にするなよ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 09:27 ID:H+U5Jf0y: ＶＩＴ無視のクリティカル攻撃を高Ａｓｐｄでしてくるｍｏｂが居たなら
こんなにＶＩＴプリがもてはやされることはなかったんだろうなーと
ふと思った。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 09:30 ID:SuElMTYi: 禿に2ＨＱあげて攻撃を全てクリティカルにすればいい
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 09:41 ID:XR1GiOxk: 表示60って頭以外+8かよ
これでやわらかいとか言っちゃうんですかここの住人は
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 09:46 ID:2PBcxQx4: オレは+7イヤリングだしな。草の葉は+7止まりなんだが…
金が溜まったらミニグラスも過剰するか
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 09:47 ID:BX0ZxQ+M: 真面目に受け取るんですかあなたは
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 10:06 ID:MRqdkT3j: つーか勝ち組みだの負け組みだの・・・ここの連中の年齢が知れますな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 10:15 ID:oow0x8mz: ＞＞２１１
ALL４装備ですね　私も同じDEFですｗ　過剰は高くて・・・
＞＞２１９
たしかにそんなモンスいましたらAGI型の方が有利ですね～
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 10:21 ID:amkQgnGY: >225
いや，クリティカルって必中だろ
それならMaxHP多いほうが有利だと思うのだが，なんか読み違えてる？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 10:27 ID:SGmFjzBr: 韓ｻｸﾗｲのBaseによってスタン率の向上
ってのが来たら、少しはＤＥＸ型救済になるのかね

ｵｰﾗだったらｽﾀﾝしない仕様にしてくれ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 10:27 ID:tAHGkF5v: っ【INT-LUK型】
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 10:43 ID:SGmFjzBr: ＬＵＫ120ＶＩＴ50でスタンにかからないのかな？
完全回避も考えると壁プリとしては最強だな
詠唱遅いけどorz
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 10:51 ID:HzEz0MfD: 負け組なんて言う奴はROで勝てないからって負け犬の遠吠えしてるだけだろ？
ROで勝てないからとリアル持ち出して
リアルでも勝てそうになければ今度は外見は俺の方がかっこいいとか、彼女いるから勝ち組だとか言う口だろ
自分が負けてるのを自覚したくない奴が必死になって相手に負けてないと言う理由が欲しいだけにしか見えない
どのみち相手を負け組だと思っても相手のリアルを知りようが無い以上憶測でしか無い訳で。
リアルで負け組だと言ってる時点でROで負け組なのを否定してないし
装備＝ROの勝ち組だと自覚してるROの負け組野郎だな
まぁ、ROで負け組だと思わないならスルーすれば良いし、自惚れの自慢厨なんてなま暖かく見守ってろって
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 10:59 ID:PPsLjTGg: >>230
そんなに必死、というか真面目に指摘する必要はないと思うが、
言っている事は間違っていないな。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 11:08 ID:23n6YHBb: >>230
激しく同意

まぁ、彼らにはこのアスキーアートでも見てなさいって事だ。
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　（　　　　）　＜　無視すれば良いだろ
　　　　　　（⊃　⊂）　　|
　　　　　　｜｜　|　　　＼
　　　　　　（_＿）＿）　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　ｸﾙｯ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　（・∀・）彡＜　お前が家や学校でされているようにな！
　　　　　⊂　　　　つ　　|
　　　　　　人　Ｙ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　し（＿）
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 11:10 ID:DSX8iTWa: - - - - - - ここまでテンプレ - - - - - -
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 11:12 ID:pg97xr+j: - - - - - - ここからループ - - - - - -
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 11:13 ID:Ts8hSUmv: >>221
聖帽オペラ鉄蠅セイントシムリバックラマフラ足鎖手袋*2で
All+7なら表示63とか言ってみるw
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 11:42 ID:sHCIvucO: - - - - - - にゃーにゃーにゃー - - - - - -
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 12:02 ID:Xl9ClrTb: ------------------------ここからBOTer------------------------------
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 12:09 ID:aa6Su95l: ━━━━━━━━━━ここから赤線━━━━━━━━━━
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 12:21 ID:NL1c4d2Q: 本家・職叩きスレにようこそ！
アコプリ本スレはアプリコットカフェです。

仲間紹介
元祖・職叩きスレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090442716/l50
LIVE・RO職叩きスレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1088261984/l50

夏だからって暴れるなよｗWｗ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 13:54 ID:RHb7Z25+: 　ﾞ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　ﾞ!　前衛ごときうすっぺらな藁の家が　　 |
　　 |　深遠なる目的のアコとプリのスレに　　|
　　 |　踏み込んで来るんじゃあないッ！　　　|
　　 |　　　　　　　　　　　 __,.,.,.,.,.,.____,._　　　　　ヽ
　　 j　　　　　　　 ,..-'"´　　　　　　　＞-､,　／
　　/　　　　　　／　　／´ﾞi ﾞ!:⌒ヽ　　　`'"´　ヽ、
　/　　　　　／　　 /　,.-,ﾆ,､ﾞi,::::::::＼　　,..イ　rﾆi,
　　　　　　 /　　　レ'／_::::::::〉〉::::::::::::`'":::::::|
　　　　　 /彡　　／/_'､ヽ,=-'ﾞ:::::::::::::::::::::::::└--‐
　　ﾞヽ,　 /三　　/::/__:::::＼＼:::::::::;:;:;;;;.-､:::::::::::::::::
　　 ,,..-v'三 iｰ-':`-, r''‐ｧ-､＼`'',.-‐'"´ﾞ!l;;;;:;:;:;:;:;..
　　´::::::ヾﾆ　ﾞi;:::::::,.ﾉ_ヽlﾞ_;;;;}ヽ;ヽ_」i::::::/:::!l;;:::::::::|「
　　>､::::::::｀ヽ `,ン´::,.-`,.-‐｀ﾞ''`::〉ﾞヾk::__ﾉ l;;:＿;||:
　　,r'ﾞ〉::::::::::::}　レ',.-'´:::::::::::::::::'::::::::::/二二,`ｰ--
　　{::::::::::::::::::/ ／::::::::::::::::::::::::::::::::;:;/;;;ヽr';;;;ヽ,.:;:;:
　　ヽ;:::/::::::/ /:::::::::::::::::::::::,,;::::::::::::::l;;;;;;;:::ﾞヾ',ノL;;:
　　 .）/::::::/ /::::::::::::::::,..-､ヽ::::::::,;:ノ;;;;;:::::::::::::;;;;;//
　　ﾞ}/:::／ /::::::::::''∠__,...､.ヽﾞ__ '"､::::::::::::::::__／/::
　　::ﾞi´ 　 j::::::::::::::l　ヽ`+､ﾞ--､ﾞ!|::::::::::/,.-7''ﾞｰy'
　　l:::ﾞi,　 |:::::::::::::::ﾞi,,　　ヽ,,,_ヽ/ .!|:::::://:::/,.-__;//
　　 i,:::ヽﾉ:::::::::::::::::::::｀ﾞ'ｰ､　　〉':::://:::://:/　 //
　　l,ﾞi,::;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::;;;ﾞ''ｰ'":::://:::/-':::ﾉ　///
　　;ﾞi,.ヽ;;;;:::ヽ､:::::::::::::::::::::;;'ﾞ:::::／　ﾚ'::,ｲ´´/ /// /
　　;;;/　＼:::::::::ﾞ''-､:::::::'"ﾞ:::／-;:シﾞ)　///　/// /
　　/ .∧　 `'-､::::::::｀ﾞﾞ'''";:;,..-'／/　.///　/// //
　　 /　　`'''- .,＿｀ﾞﾞ''二,.-;;'":::/　 ///　/// ///
　　'　　　　　　　　｀i　};;;;/:::/i;ヽ, ///　/// ///
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 15:48 ID:VbNgTOgG: 120分もあればゆっくりと2回戦以上ができるでしょう。
65Kクラスの店でいいんじゃないか？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 16:30 ID:sa06WcnU: >>227
それ気になってOWNで記述探してみたら

□急所攻撃
キャラクターレベルが上昇することによってバッシュで攻撃の時のスタン確率が増加します。

ってのを見つけたんだけどこれのことかな？
これのこと言ってるんだったら、スタンの耐性がベースによって上がるってことじゃないんじゃない？
OWNにまだ載ってない情報だとかだったらすまぬ(;´Д`)人
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 16:50 ID:Vr+ss5Jq: >>241
おい、なんだなんだ。風呂屋の話かと思ったぞ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 17:15 ID:kTSc+i6j: >243
んなタケー店行けるかよ
３万くらいで勘弁しとけ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 17:34 ID:liDq2AmT: ここはいい赤線スレですね
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 18:13 ID:D891AiA0: とりあえずお前らもっとアコプリスレ荒らそうぜ！！
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 18:19 ID:eyUmqDia: 荒野を荒らすって言ってるようなものだ。無駄。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 18:23 ID:Pu2Q1dmr: >>242
そのスキル変更ownで見たけど、
術者のBaseLvが上がればスタン確率も上がるだけで、
食らった方のBaseは関係ない。と私は解釈してたよ。
耐性の計算自体は変わらないと思うんだけどどうだろ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 19:24 ID:Lc/YNltN: ＞＞２２６
そういえばクリティカルって必中でしたね・・・忘れておりました・・・
ということはクリ連打するモンス実装されましても
やはりＶＩＴ型有利に変わりはなさそうですね^^;
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 19:27 ID:Lc/YNltN: 下げ忘れ失礼致しました・・・
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 20:12 ID:+xW4xvwL: なんだと
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 20:25 ID:sUhijiIu: VITに不利といえば。
あのモンクスキルを持つmobがいれば良いんだよ。それもパッシブで。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 20:40 ID:+zOW7Ahu: 阿修羅も必中だろ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 20:43 ID:+ahEdURZ: そこでSWですよ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 20:43 ID:LwN/tjkB: 8系じゃないか？
まああっちはVIT関係ないが。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 20:46 ID:+xW4xvwL: 雑魚がコーマ使ってくればキリエ使えないＶＩＴが不利だな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 21:02 ID:0RKtahmp: >>255
VIT値+DEF値が計算に入りますぜ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 21:04 ID:HL4HAUaO: まぁ俺はオートボウガン装備してますからｗ防御２５５なんだよねｗ
おまえらはバニシュデスでもしてろｗ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 21:53 ID:hsNt1UKT: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13770/1085082040/660

ｷﾁｶﾞｲ発見しますた
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 21:55 ID:jfKqO9w2: ｷﾁｶﾞｲ発見しますた
>>259
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 22:55 ID:HzEz0MfD: >>258
オートボーガンだと２つ装備しないとダメだろうが
基本はドリルだろ？ドリル
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 23:23 ID:PRQkFwlR: MEﾌﾟﾘを作ろうと思ってるのですが
SWとサンクの実用Lvを教えてくださいっ
あと理想のMEプリスキル振りなどあったら教えていただけると助かります。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 23:28 ID:OWauXGUY: ♀プリたんが優しく漏れのホードを口に含むと、
素っ裸なのにDEFが+10UPされた。
これは新手のチートなんだろうか!?
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/22 23:52 ID:geBF7aHf: >>263
うほっ…niceguy…
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 00:01 ID:hCnvqM3/: >>262
思いっきり>>1

>>261
オートボウガンで防御と魔法防御255ｚたなかったか？
他じゃ駄目だった気がするが。

ついでにここの住人の基準はALL+7以上っぽ。+8辺りが普通らしい。
養殖ばっかなのがばればれなのな。だから淫売って言われるんだけどな。

あぁ、ちなみにSWは7以上じゃないと詠唱遅くてつかえねぇよ。
サンクも…つーか過去ログ読むとかテンプレ読むとか努力しろよ中学生。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 00:02 ID:ROxxRNr5: ここの半数以上がBOTer
もしくはRMTer
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 00:18 ID:hCnvqM3/: >>266
IDがROおめ。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 00:21 ID:0QAxHTXD: >>262
スキルの実用LVは>1のスキル実用レベル表あたりを参考に。
理想というか、SWとサンクを実用LVまで取ったら後はマニピ位しか取る物は無いと思う
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 00:23 ID:ipnUiQK8: >>262
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #3
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1089709790/
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 01:10 ID:XmxjHF99: ココは高精錬のVITプリのスレだから
MEプリとかDEXプリとか殴りプリとか雑魚精錬VITプリの話は
http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
でやれよ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 01:17 ID:XMSApb4U: >>267
むしろ南無だろ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 02:53 ID:iZvrU+KG: >>270
夏休みだからってROばっかしてんなよｗｗｗ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 02:59 ID:T5zwDPzF: そしてKE-MEかSW-MEかSW-サンク-MEにするかME9止めにするかで悩む>>262
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 09:32 ID:CN+hP6lH: HL覚えてからオススメの狩場ってある？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 09:35 ID:rP2DiXZy: アマツ畳Ｄ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 10:07 ID:g8wwG+zX: >>274
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 10:31 ID:gJRZREji: むしろ夏休みだからするんだろｗWw
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 12:52 ID:nFleEI1h: 相変わらずクソスレですね。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 12:54 ID:XlL2tNTL: >>265
オートボウガンはDEFのみ255。
ドリルはDEFとMDEFが255。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 12:59 ID:XgNbZItz: そして防御無視攻撃で全滅
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 13:39 ID:XlL2tNTL: 次にお前は「マジックマスターの事かーっ！」と

言わなくていいや。で、何の話してたっけ？
MEとSWの実用レベル？精錬値？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 14:03 ID:g8wwG+zX: どうせ俺は姫だし、ほっといても装備集まるから無問題。
さっさと+10ﾊﾞｯｸﾗ寄越せよｳﾁの糞BS。
+8程度で我慢できるかっての
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 14:19 ID:ell78MIJ: >>171あたり以降糞レス
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 14:22 ID:ocn9v2ta: ━━━━運が良ければアコプリに絡む話題が出る雑談スレ88━━
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 14:54 ID:FF1/6uf+: アコプリスレっていつからこんなに荒れるようになったんだろう・・・・
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 15:11 ID:pTcK3xXI: 「PTにプリが必要」から「プリと殲滅役の2キャラで十分」に変わった頃からじゃないかな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 15:20 ID:uCbiLn7r: ＰＴ＝経験値稼ぐものって認識ができてから

んじゃ最初からか
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 15:34 ID:/4c/mIfv: 出来た時から荒れてなかった？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 15:49 ID:mpTDz+EN: ソロアコプリのハエ飛びが目立ってきた辺りからかな？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 15:52 ID:CzFGQLJ6: もう色んなことが語り尽くされRO自体新鮮さがなくなったのも荒廃の一つ。
SP回復公式が来てお座りの心配もなくなったこととVITにたくさんの
効果が付いて狩りが想像以上にスムーズになったこと。
一つのステに偏りが出てしまいバランスが崩れ、それ以外のステが死にステになってしまったこと。

何よりも長年プレイしてきて心が荒んでしまったこと。
若し日の安らかなる心が度重なる修正パッチ、癌の対応の悪さ、池沼の台頭で変色してしまった。
元の、人に対して優しかった自分に戻す方法はただ一つ、MMOを辞めることだ。
でも辞められないこの悪夢。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 15:52 ID:ut9/AJpV: 出来た当時のアコスレは過疎ってたがﾏﾏｰﾘしてた。
最初に荒れだしたのはβ１のVIT>STR型アコ(通称・溜めアコ)が出てきた頃かね。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 16:19 ID:QzD8OeEB: モンクへの転職を考えているアコの育成方針について聞くなら、
モンクスレの方がいいんでしょうか？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 16:26 ID:3bWSZK6f: そだぬ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 18:13 ID:bHTQ80IO: 雰囲気無視してるかもしれませんが、ちょっと質問させてください。
マイグレを機にeir鯖で始めた1stINTアコ、過去経験無し。装備は神官の杖に店売り防具一式（すべて未精錬）
暇な時間をポタ屋や2nd商人で消耗品売りに費やし少しずつ貯金をして、現在800ｋ程あります。
装備を少しずつ揃えるとして、どういう優先順位で揃えるのがいいでしょうか？
現在の資金で足りなければそれに向けて貯金する予定です。
費用対効果が高く、必要とされる物から集めていきたいと思ってるので、どうかご教授願います。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 18:19 ID:/UoQOoCv: >>294
Lvと、経験値の稼ぎ方（ソロ。臨公、PT、ｷﾞﾙﾄﾞ）、目指すタイプ（殴り・ME・支援）による
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 18:25 ID:bwr2lREz: WIZと城ペアするならタラとカリツの両方無いとキツイですよね？
DEFは50未満でタラあります。
現在貯金中で5M・・・・・+7ｶﾘﾂｶﾞｰﾄﾞにしてもまだ10M以上足りません；；
購入したら行って見ようと思いマス
297 名前：294 投稿日：04/07/23 18:38 ID:bHTQ80IO: >>295
失礼しました、必要な部分が抜けてましたね。
現在Lv46で支援志望、稼ぎ方はソロorギルドPTです。
まともな装備、及び経験が乏しいので臨公へは参加する気ありません。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 18:39 ID:bI2sTbuJ: >294

とりあえずプパ服お勧め。
最近値段上がってるけどロンコ挿し辺りなら十分買える。
HP+700は死ににくさが段違い。
多人数の臨時が多くてSPに不安があるならロッダでも。

あとレベルが判らないけどソロアマツorPT崑崙行くなら
ホルン楯があっても良いかも。
ニューマ覚えてる事前提だけど。

これだけでプリに転職するまではなんとかなる。
その頃には次に欲しいものは見えてくるんじゃないかと。
299 名前：（○口○*）さん 投稿日：04/07/23 18:43 ID:Y5ESEh1D: >>296
別にカリツいらね
バフォ様引越ししてるし、禿はLA→HDで死ぬし
他になんかいたっけ・・・
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 18:51 ID:ut9/AJpV: >296
禿を何匹蓄えるつもりかしらんが、DEF50↑＋タラ盾でWizとコンビ出来ないのは
Lv足りてないか、ヘタレかどっちか。

>294
とりあえずはプパCかな。
ホルンCはHL狩りする場合なんか重宝するけど。
あとアコ時代だとどの型志望であってもファブル杖は作って損はしないかも。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 18:54 ID:DZNS0l1w: >>294
アコ時代はＳＰきついこと多いと思いますので
使い捨てになるかもしれませんが安いＳ装備と蛙ＣとウィロＣで
ＳＰ補強されるとレヴェル上げが楽になりますよ。
もしプリでも使いつづけるられるものをということでしたら
ｓシューズにソヒーが良いです。
まあ295さんがおっしゃっているように経験値の稼ぎ方と目指すタイプで
何が必要となるかは変わってきてしまいますので>>2を一度読んで頂いた上で
あらためて質問されるのが良いかと。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 19:05 ID:ESkalmWK: >>294
プパｃ挿し服とQﾌｧﾌﾞﾙorTﾌｧﾌﾞﾙ杖の2つ。転職までこの2個あれば問題ない。
天津ソロやGH地下水路ソロ/ペアを視野にいれるならホルンも有効。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 19:06 ID:MSK7SxPA: >>300
よく見れ。
DEF50↑でなく50未満だぞ。
304 名前：295 投稿日：04/07/23 19:11 ID:/UoQOoCv: >>297
当座の装備なら、ブパ差しロングコートかシルバーローブだが、できればセイントが欲しい

戦略的には、エルダービレタ、ブパセイント、ソヒーorエギラシューズ、s0イヤリング
さらには三減盾だが、まずはブパセイントで死ににくくし、ビレタでINTを上げてはいかが
だろう

ニュマがあれば、天津１（畳D）でソロでも80k/hくらいは稼げる。盾は無くても根性で補う
銃奇兵はJobがいいので、下手な臨公より美味しいと思う。

さらにホルン盾があれば100k/h越える。カブキ忍者はどちらにしろ諦めるしかないが

あとカード差し装備は、バラで買うより、挿してある物を買ったほうが安上がりになる
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 19:34 ID:s3ao1q8j: >>304
シルバーローブってマジ系専用じゃないのかと言ってみる。
まだDEFを気にするような段階じゃないし、メントルでもなんでもいいと思う。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 19:37 ID:/UoQOoCv: >>305
安いs装備って考えただけで、突っ込まれると困る(汗)
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 19:47 ID:MSK7SxPA: >>306
いくら安くてもアコ系に装備できないのを勧めるのはどうかと・・・。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 20:03 ID:6A4O3JGQ: 下手でもいいから臨時には参加した方がいいんじゃないかなって思う。
俺はフェンリルオープンしたときアコ作って臨時参加してたが
やっぱり臨時回数こなすとアコプリ支援のコツってのがつくよ。
いろんな人がいるからね、その場に応じて支援の仕方、相手をエスコートする力ってのが
身につきます。

ギルドPT狩りも良いですが、いろんな人、いろんな職業と狩することが
とても貴重かと思われます。
低レベル臨時は死んだり、全滅してもとやかく言われること少ないので
たくさんの臨時への参加をお勧めします。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 21:18 ID:EfT610BZ: 自分もファースト極ＩＮＴで育てましたんで、その時の装備とスキルを。
店売りアークワンド
看護帽
子デザアドベ
店売りバックラー
店売りマフラー
ハイヒール
しめて300k程度
あなたと同じくらいのレベルでアマツＤ突入
でもね、アマツＤに入るイベントがなかなかクリアできなくて泣き入りそうになった。
神社の近くにでるまでワープ繰り返してアンティ入れて強行突破でした。
一番お金使ったのはここかもしんない＿|￣|○
あとはニュマ置いてヒール砲だね。SP無駄遣いしないように、オーバーキルができるだけ少なくなるようにレベル切り替えて撃ってた。10･10･10･7みたいな感じで。
完全にソロでしたがおよそ２週間くらいでなんとかJOB50転職できました。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 21:23 ID:ikcydq03: >>308
そう言われていざ勇気を振り絞って行った臨時に
表示DEFは？とかツール使ってる？とか言われて
最後には蹴られた思い出があるんだけどなorg
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 21:28 ID:Htl5k9iy: つか臨時の８割はハズレ。int-vit剣士やvit踊が募集とか舐めてるのかと。
臨時広場の連中はALL8どころかフェンやプパすらないのが大半の雑魚ばかり。
デスペナ？大勢で組んでも元々効率は出ない。ペアできる腕の香具師はいないし
少しは相手の事も考えて来い。最低限のマナーだ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 21:42 ID:bwr2lREz: つ

臨
デ
少
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 21:54 ID:hl58t9tT: おいおまいら！
漏れのノビがやっとアコライトになりましたよ！？
一週間かかったですよ。
つーわけでこれからよろしくな！
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 22:02 ID:trw2WUDd: >>314
ここはお前の日記ｔ（ｒｙ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 22:06 ID:nRlwsVGz: >>313
よろしくな!!
>>314
自己レス乙ｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 23:03 ID:0QAxHTXD: LVに関係なくDEFやツールの有無を聞いてくるような処はハズレだから蹴られても気にしなくて良いかと。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 23:40 ID:Yfzm3R5K: 話に乗り遅れたがペア狩りでWizに先行されるプリは信用されてないってこった。
LAやサフラのタイミングが明らかに遅すぎるとか、
Mob引き摺って歩く時の動きが変だと自分の身を守る為にソロに近い動きにでる奴が居る。
高DEXなWizとのペア狩りに不慣れな時期は、
相手に高INT寄りの装備を求めると場所に寄っては少し楽になる。
INT91止めでLv95までのDEX>INTなWizでも大抵ブレス10でINT120に調整できる装備品があるからな。

蛇足だが、動きが怪しいプリの例で、
気付いてないプリがちょくちょくやって目に付くのは、
ヒットストップで動きにくくなってる時に、
タゲの移りやすいMOBがWizを追っかけ始めた時、タゲ取りに動こうとするプリ。
後はWizに攻撃をし始めたMobからタゲ取りをするシーンでインベ撃ってるプリ。
詠唱速度が速いからと必要な状況でもフェンをつけないプリ。

逆にだめっぽいWizは、
ECと高精錬で・・・などと馬鹿な事を言うWizは大抵地雷。
先行して動く癖に直ぐに寝てるWizにはやんわりと注意して様子見、その後行動が変わらなければ只の雑魚か池沼。
他PTの交戦中にそこへQMを撒くWizも要注意。
ディレイの長いLAやサフラ直後のヒールが遅いとか言い始める高LvWizは危険。
同じようについ癖で・・・、と所構わず先行してしまうWizも危険。お前らは一人で窓でも狩ってろと。
318 名前：294 投稿日：04/07/23 23:54 ID:bHTQ80IO: >>295,298,300,301,302,308,309さん
皆さん色々と教えて頂き有難うございました、とても参考になりました。
まずはプパ服を買ってＨＰを補強する事にしました。
それでほぼ資金は底を尽くと思うので、また地道に貯金して行こうと思います。
経験の為に臨時に行くことも…考えてみます、蹴られるのが少々恐いですが、何事も挑戦ですよね。
しばらくソロはアマツでがんばって、これからは臨時にも行けそうなら行ってみることにします。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/23 23:56 ID:W8rIhahy: >>317
３行によろ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 00:07 ID:QuEYIzR5: 精神的に向上心のない者は馬鹿だ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 00:24 ID:allFkczu: 95↑程度のレベルで
ﾏｽﾃﾗ押せないWIZは糞
LA、白ポ、ｱﾝﾁﾍﾟｲﾝを押せないVITﾌﾟﾘは糞
先行するWIZは例外なく糞
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 00:46 ID:07yoMhtP: >>320
そんな事言ってると死んじゃいまｓ…って違うか。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 00:57 ID:HBGtHiTY: >>294
ちと遅いけど
46レベルでプパ刺し買ったのならゲフェンD2の臨時に行って見ると良いかも
高レベルの人達には悪いかもしれませんが
ゲフェンD2は他の50前後の場合、数回の死亡が前提になってるから
死亡に対しては寛容だと思うし
いきなりの少人数支援はコツを掴んでないと混乱しやすいので
5～6人PT、アコ2人で支援分担するゲフェﾝD2は少しずつ理解出来てよいかも
PT全滅回避の為のテレポのタイミングなんかも魔剣で練習できるし

マイナス要因が多い狩場である事も事実ですけどね
でも、40台から数度は臨時を経験してないと
70台の時とかに惨めな思いをしてしまう可能性があるから
めげずに挑戦し続けると良いですよ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 01:00 ID:HBGtHiTY: 4行目
「ゲフェンD2は他の50前後の場合」
を
「ゲフェンD2は他場所と比べ50前後の場合」
に脳内変換お願いします
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 01:06 ID:cHS+PvOs: >>294
俺も>>323に便乗して遅レス

頭のエルダー挿し装備はsリボンやハットでもいいと思う。エルダーc安いから買い直しは
苦にはならないだろうし。INT＋2は馬鹿にならないんじゃないかな？かな？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 04:49 ID:+7Y8TvAV: 今はそのレベル帯でＧＤ行けるのか？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 05:26 ID:DnpLkubk: >>326
GD2でしょっちゅう決壊してるPTはこの辺り～60半ば位のPTだろう。
ドラキュラは仕方ないとしても、魔剣1体でPTM全員即ハエか壊滅、
湧きが良かっただけでもあっさり決壊する事もある。
池沼揃いだと決壊したPT全員分リザ要求してたりする。

低Lvのうちは大体前衛1～2匹+支援アコ2匹+自称DS師かマジ2匹程度の構成で行くのだが、
Gv用雷鳥のDS師崩れや、比較的精錬防具の揃ったアコがいると安定して狩れる場合もある。
属性武器が無いとかHIT不足でタゲも取れない前衛が湧くのでマニアにはお勧めだよ。
多分Gv用のDS師崩れにとって、短い黄金時代はこのLv帯。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 06:09 ID:TPCdiuMX: てか、そのLv帯でGD行くなら属性星入り武器必須なんだよな。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 10:23 ID:V1RjIapG: 一次職ＰＴはＧＤ3でもよく見るぞ
しょっちゅう決壊してはＭＥプリに起こしてもらってるな
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 10:27 ID:uYva6D87: 最近のGD2は40台半ばから募集があるぞ。
1F抜けられずに死体さらしてるのが沢山。
監獄1にもどんどん進出してる。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 11:42 ID:gDGTXnAX: しかも９割は自分のLV＋１０だぞ。
アコなら許せるが前衛もだぞ。舐めてるのか。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 11:55 ID:FmdUfHCE: 自職に優しく他職に厳しいインターネッツですね＾＾
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 12:29 ID:vuk1V+UH: 決壊とか考えると素直に西兄貴の方が美味い罠。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 12:37 ID:+7Y8TvAV: プリ以上にアコはPOT代わりだからな･･
それでも自分Lv＋１０の募集には入りたかないが。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 13:09 ID:25YOKeSW: >>294
>>308さんも言っているように臨公にも参加したほうがいいと思う。
高レベルになってくると、Pｽｷﾙとでも言いましょうか臨公馴れしてる、してないの差がはっきり出てくる。
装備が心もとない、経験が乏しいといってますがだからこそ低レベルの内に行ってみる事をお勧めします。
へこむこともあるでしょうがそれも経験しないとね。じゃないと高レベルになってからつらいよ。
ただ、ｷﾞﾙﾄﾞお抱え非公平用支援（？）で70代までしか上げないって言うなら臨公参加しなくても良いかもしれんな。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 14:40 ID:1MezuiiJ: >>294
支援はソロ効率>臨時な稼ぎであったとしても時折行っておいた方がいいよ。
装備品が今一つ揃ってない場合でも、低Lv期ならアコx2の比較的人数の多い臨時なら平気だ。

装備品は最初から一気に終盤まで持つのを揃えるより、
+4～+5程度のC刺してあるアイテムを買い集めると良いよ。
この辺は相場よりやや↓の価格提示で買取チャット出すと一式揃えても案外安くあがる。

作り直し組みとかは清算適当に終わるの待ってるだけなのも居るから、ちょいと現金多めに持つようにして
清算時のアイテムを買い叩いて横流しするだけで、転職終わるまでに最低ランクの装備は揃う。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 14:57 ID:yUMg/XWO: ゲフェ２については、魔剣前までは言うに及ばず、マイグレ前も
けっこう稼げていたが、今はもう無理な感じ。（あくまでも個人的な感想だが）
こういう言い方するのは嫌なのだが、適正狩り場じゃない人が多い。
（行くなとか来るなとかじゃなく単なる感想です）
死亡ないし全滅することが多いからイグ葉の消費が大量。しかも稼げない。
かつ、イグ葉持ってきている人が意外と少ないので自分ばかりが
イグ葉を使うハメに。もちろん清算で気にされることは皆無。
「ま、このくらいの出費くらい、いいか」から「こんな狩りに出費してどうする」
という気分になり、最後はゲフェ臨公に行かなくなった。
金額の問題じゃなく、気分の問題。
50前半～50中盤まではオモチャのマジorアチャのペアで安定。
ゲフェ２に５～６人で行くのと同じ効率が、ほとんど誰と組んでも出ます。
ペアなので、支援をとぎらせないという基本をゆっくりと学べる。
プパを着ていない人と組んでも普通に狩れるので精神的にも楽。
ニュマの練習にもなり、50中盤以降は崑崙への道も開ける。
お金はあまり稼げないが、運がよければ青箱。
ま、お金を稼ぐのは転職してからでもいいし。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 15:24 ID:/B/i20zJ: GDの良さはベースとジョブの経験値のバランスが良いから
ベースを上げすぎずに、ジョブを稼げるのが利点だと思う
確かにソロでGHガゴの方が稼げる。稼げるけど、飽きるし疲れる
そんな時にGD臨時は基本的に座ってSP回復しつつ支援を切らさないようにしてれば良いから
まったり会話してるだけでジョブが稼げるから好きだったよ

おもちゃとかはソロでもペアでもニュマさえ有れば狩りやすいし美味しい
けど、ジョブが美味しくなかったから行かなかった
アコ時代は如何にベースをあげずにジョブを稼ぐかが問題だから。
ベースばかり上がると５０転職が６０後半になるから
６０頃になると２次職が増えてきて６０後半になるとそもそもアコが拾われにくくなるのが問題だね
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 16:01 ID:+7Y8TvAV: >>337
仮に全滅覚悟で臨んだとしても
言いだしっぺがイグ葉持ってなかったりするとどっと疲れるんだよな。
「死ぬのが普通だからｗ」「イグ持ってきてないｗ」
もうね。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 16:02 ID:gDGTXnAX: >>338
どこのサーバだ？
60超えアコは、ハンタ募集して崑崙にいってるぞ。
いまは余裕で拾われるぞ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 16:12 ID:kCeqKxkX: 知り合いもアコ50にするときそうしてたけど、
なんで皆50転職するのにベース抑えるんだ？
いまだに理由が良くわからんのだが・・・
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 16:18 ID:vvnoroUx: コモド以前を盲信してるから
エルダひたすら叩いて20k/hなんて時代じゃないんだし、
ベースがんがん上げちまう方がSPに余裕も出来るし楽
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 16:19 ID:T+aZjmJ+: 60超えてくるとプリがふえてくるからじゃないの
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 16:29 ID:3n+ro++Z: >>341
プリ来たからあんた要らない
になる
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 16:29 ID:JuLcxY7Y: 崑崙でアコとプリの差なんてインポとグロくらいだろ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 16:31 ID:7apOfGiA: 天津1F以上にうまい場所が無いしあそこで狩れば自動的にベース抑えまくりになるけどな。
job50転職でベース60くらいか。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 16:37 ID:25YOKeSW: GDでの狩は、全滅するから疲れるとかいうのはもともとの感覚が弓、マジ系のペアに馴れきってるからなんじゃないかな。違ってたらごめん。
たしかにイグ葉ないと滞在しづらいけど、大抵セーブをｹﾞﾌｪにして再突入しやすくするとかの措置を取ってたね。
全滅わかっててもJOBうまいから行きたくなる狩場だったｗ
GDだけじゃなく、崑崙、玩具、少数で西ｵｰｸとかっていろいろ狩場かえればいろんなスタンス経験できるね。個人的には前衛、弓、自分で行った西ｵｰｸがニュマの練習になったね。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 16:45 ID:vrl28bxr: >>347
そういう事ではない。
死んで周りにmob流しちゃったら申し訳ないだろ？
50そこそこじゃ全滅後の回復だけでも結構掛かる。
それに、頻繁に全滅するようなPTじゃ支援の練習にもならないし、死んでたら気分転換にも何にもならない

まぁ、死ぬのが前提ならイグ葉の10枚くらい持ってきなさいよって事だと思うが
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 16:50 ID:QasIAcE/: 好きにやりャいいだろ。馬鹿かお前は。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 17:21 ID:/B/i20zJ: その他のGD３や監獄の臨時だとプリ募集になったり
支援職１人だけの募集の場合も多くなるからアコだと拾われにくくなる
崑崙行く分には高LVアコでも十分行けるけど逆に言えば崑崙しか行けなくなる
狩り場や職を選べばその分臨時広場で待つ時間も延びたりとかね
後崑崙は人気が高いからなかなか敵にありつけなくてしょぼーんな時も…
まぁ、それでも比較的時給は良いし金銭効率は良いけどね

後天津1Fって美味しい？さっぱり敵に有り付けないしテレポ散策も出来ないし
2Fならそこそこって気もするけど、それでもGHガゴの方が美味しい気がするんだが…
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 17:29 ID:/B/i20zJ: >>345
崑崙のアコとプリの差はLAとマニピの差が大きいと思われ。
弓系職が募集する場合LA持ちプリを募集する場合が多い気がする
アコでも拾われなくも無いけどプリの方がやっぱり優遇されるね
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 17:32 ID:DgT/IuIN: ﾈｽﾞﾐ増える前のｶﾞｰｺﾞは42/30＞61/50だったかな
時給は計算してないから不明だけど社会人ﾌﾟﾚｲで作成から6日程でjob50達成した
ｱﾏﾂは敵以上にPCが沸いていてまともに戦えなかった印象しかない

最古鯖でのおはなし
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 17:39 ID:s1g+FeS3: 人大杉でもjob100ｋが安全に出る
ガーゴは蝿飛び前提の狩りでそんなお勧めするなよ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 18:08 ID:j0kaOm1r: >>348
迷惑といえば迷惑なんだろうけど、
これは「ゲーム」ですよ。

なんだか、最近は基本的なことを忘れている人が多い気がする。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 18:40 ID:yUMg/XWO: >>351
アコに比べてプリはHPも多くて死ににくく、狩り方においても
さほど最適化した動きをしなくても効率が出せるから楽ちん。
ただ、最適化した動きができるアコさんはプリさんの効率を
上回ることも多々ある感じがする。
個人的な印象では、６０代アコ＝５０代プリ、の効率が拮抗している。
・５０代プリ　初心者or1stプリの可能性多し
・６０代アコ　熟練度が高い可能性多し（作り直し含）
あくまでも個人的な感想ですけどね。
これは逆に戦闘職側にも言えて、自分がアコプリの場合、
５０代のハンタよりも６０代のアチャのが効率出せる場合が多々ある。
要するに装備次第と言えなくもない・・・。
１ヶ月くらい前から2ndのアチャ&アコを育ててるけど、崑崙臨公だと
すぐに拾われ&拾うことができて、むしろ快適かなぁ個人的には。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 18:42 ID:Xxz+1J2r: >>354
何が言いたいのか知らんが迷惑RPってこと？
まぁ>>349だが
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 18:56 ID:vvnoroUx: 中に人がいることが分からない奴はコンシューマでやってればいいじゃない
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 19:02 ID:i+M+0YC9: 基本的なこと＝キャラの中に人がいるということ

確かに忘れてる人が多いな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 19:15 ID:aR3MbPuM: GDにくる1次職PTが邪魔だとか迷惑だとか言ってるのは、
効率厨MEプリだけじゃないのか？

支援に飽きたらたまにソロで遊びに行くけど、微笑ましいもんじゃないか
一次の小さめのキャラが右往左往しながら、楽しそうに戦っててさ

みんな昔はああだったんだぜ。なにをそういきりたつことがある？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 19:19 ID:qleuAuvo: >>357
>>358
BOT多すぎな時代(今でも十分居るが)を顧みると、他PCを必ず
中に人が居る存在だと忘れがちになるのもしょうがないのかも
しれん。
現実でも利己主義なやつはたくさん居るしな。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 19:22 ID:/B/i20zJ: >>355
うーん。そこは微妙な問題
結局殲滅速度の高さは攻撃する人の強さに依存するから
５０代ハンタより６０代アチャの方が強いのはステや装備次第では当然とも言える
基本的にハンタでも使うスキルはアチャスキルだしね
それに変わってアコとプリの差だと、最適な行動云々は結局中の人次第なのだから
アコで巧い人と他の普通のプリを比較するのは間違ってると思う
それなら巧いプリさんは更に高い効率を出せるだろうし、巧いアコさんばかりとも限らない
後DSでの狩りがメインになるだろうし、その場合でのマニピでのDSの打てる数やLAでの殲滅の早さ
それをアコの立ち回りの巧さや装備の良さでひっくり返すのは難しいと思う
所詮良いアコでも死ににくいと言うだけで殲滅の早さにはあまり影響無いのだしね
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 19:39 ID:1/uKANh9: >>359
またME叩きかよ・・・
いい加減にしろよソロ稼ぎできない肉壁vitさん。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 19:44 ID:/B/i20zJ: >>362
別にVITアコプリの話してた訳でもないのにVITプリ叩きしてる貴方も
ME叩きしてる人と同レベル
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 19:57 ID:FZ5fHGaZ: つうかもう今はVITプリかMEプリじゃないと生き残れないし
仕方ないよ
365 名前：359 投稿日：04/07/24 19:58 ID:aR3MbPuM: MEではなく効率厨を叩いてるだけ

ま、叩きたいやつは叩いててくれ。参考にもなんにもなってないし
どうせ結論はでないし、お好きなように。んじゃな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 20:03 ID:i3eXePYu: :.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　　､,,＿　　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　>>219
:,'/. : : . :;::'､　　　ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　あやまれ！
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i: 　　　　シグナムに、エンジェ６にあやまれ！！
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
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367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 20:08 ID:6fRrv9OZ: >>366
誰？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 20:21 ID:FzVP+u22: もうVITプリ以外は糞、MEプリは効率厨って事で良いじゃん
これからはループしてウザイから>>1に明記しておこうぜ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 20:24 ID:Jd3IJ2L3: ＶＩＴﾌﾟﾘが一番糞だろ？
肉壁しかできねーじゃん
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 20:28 ID:AJsdrjAS: 以外？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 20:28 ID:/B/i20zJ: 一番の糞は叩くことしか出来ない人だと思うのだがどうだろうか。
悪いところばかり見ないで良いところを探したら？
372 名前：354 投稿日：04/07/24 20:31 ID:pXDB3wmm: >356
いや、隣のPTが決壊して流れてくるのも、ゲームの要素の一つじゃないかなと。
俺はいつもそう考えているので、隣で決壊して流れてきても諦めているのだが。

最近、嫌なことがあってな。自分で集めたわけじゃなく沸きが重なり＆隣ハエ飛びで
PTが全滅したら、モンスが流れた先のPTから、「人のこと考えて狩りしろ」と言われてね。

流したのは悪いので謝ったけど、なんだかこういうのを許容できない人が
増えているのが悲しいのですよ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 20:36 ID:IbnquTRE: 効率房じゃない鰤なんているのかよ（ｐｇｒ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 21:12 ID:wQ2dwcgq: >>354,359
安んぜよ。君達の考えは少数意見ではない、と思う。
このスレではどうだか知らないが。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 21:22 ID:JuUQjMJS: >>369
ＭＥプリはソロで稼げるから精神的に余裕がある
傍から見れば効率厨には見えない
そのへんは他のソロ職と同じだな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 21:30 ID:FzVP+u22: >>375
MEプリはソロでしか稼げないから精神的に余裕が無い
しかも倒すと時間が掛かるMobを残して次に行くから
効率厨にしか見えない
その辺はトレイン→範囲攻撃してる他のソロ職より酷いな
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 21:37 ID:tIs1h10y: 俺、β２からプリしててずっと支援プリ
最近MEプリつくたんだけど効率厨ってのはありえないね
MEプリで効率厨なのはゲフェンADで狩りできる環境があって
作ったヤツくらいだろ。
大体90↑になってもGD3でしかもたまに死んじゃったりするという程に
切ないんだぞ。
効率だすなら支援VITプリだよ。
70代でも廃屋で1M↑出せるんだからな。
MEプリは
超　せ　つ　な　い　ん　だ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 21:47 ID:FzVP+u22: ・VITプリ以外は糞、MEプリは超　せ　つ　な　い
次スレ建てる人テンプレに追加ﾖﾛ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 21:59 ID:pXDB3wmm: VITプリは効率重視のイメージに見られても仕方がないかもしれないな
募)88-98GXｸﾙｾ or DEXWiz 当方88VITﾌﾟﾘ
とか、そんなんばっかり見るし。まぁ、俺もVITﾌﾟﾘでﾋﾟｸﾐﾝとか避けるからなんとも言えんけどな･･･。
380 名前：支援ソロプリ 投稿日：04/07/24 21:59 ID:/TNNtEVe: |ω・｀）ｺｿｺｿ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 22:32 ID:Rb7bAFyl: >379
それちょくちょく見るよね。そんないいもんなのかGXクルセは
382 名前：（○口○*）さん 投稿日：04/07/24 22:44 ID:Ki6DdVAN: >>381
GXクルセ=城ペア=経験値レア安定=ウマー
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 22:54 ID:j0kaOm1r: GXクルセは自分・相手ともに上手・下手はほぼ関係ない。
装備整ったヤツと組めば70台から安定して1M↑の経験値が稼げる
wizみたいに崩壊する危険性も低いし、まったりと狩りながら高効率。

他の職業やってから、アレを見るとなんだかなぁと思う
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 22:57 ID:i+M+0YC9: サルでもできる！
VITプリ＆GXクルセは初心者にお勧め！
385 名前：Agi支援 投稿日：04/07/24 23:05 ID:Kin0g5t4: |ω・｀）ﾅｶｰﾏ?
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 23:05 ID:g0HKl6Uu: 豚プリならサルでもできるだろうね
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 23:29 ID:000lPa7u: >>383
７０台から安定して１Ｍってどこの鯖だよ（；´Д｀）
ヘ鯖では70代で城２ﾍﾟｱだと、両方装備とか揃ってても700k～870ｋくらいだが・・・
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 23:34 ID:yUMg/XWO: 効率厨ならともかく、効率重視は悪くも何ともないですし、
組みたい職を指定するのも個人の自由だし、
組みたくない職と組まないのも自由ですから何も問題ないですよね。
○×型プリは、△□職としか組まねぇ！なんて言うほうが厨発言かと。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/24 23:53 ID:qPt5/gxF: このスレ何？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 00:02 ID:xMhBFH5C: 厨房の夏休み自由研究討論スレですが
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 00:15 ID:qWBsGglY: >>388
言うことは最もだが、臨公広場でそういう効率を求める連中は、
影で嫌われることもお忘れなく。一番上手いのは拾う側になって辛抱強く探す人なんだろうね
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 00:16 ID:WRKIXIHI: プリはソロやったって雀の涙ぐらいしか稼げないし
効率気にするのはその職業の特性上仕方のないことだと思う。
で突き詰めていった所GXクルセとDEXWizが最適なPTMなわけで
それ以外の職とも組めやと強要されても600k↓しかだせない人も
いるしこれでは支援し甲斐ないというかなんというか・・・
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 00:21 ID:wqqUjK+1: >>392
>プリはソロやったって雀の涙ぐらいしか稼げないし
DEXプリやAGIプリはやったことないかい？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 00:27 ID:nre8M01M: そもそもプリを作ったことがあるのかすら微妙だな(pgr
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 00:33 ID:E2RldsxN: 早朝ピラ地下なら1M↑は出るな
MEでゲフェADとかならもっとだ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 00:33 ID:4G4Zp1MQ: >>392
>それ以外の職とも組めやと強要されても600k↓しかだせない人も
>いるしこれでは支援し甲斐ないというかなんというか・・・

強要してないし君の勝手だとは思うよ
ただしウザいと思われて自分が放置されてソロやる羽目になるのも自分の責任だし
今言った2職以外でもそこそこの効率出る相手とほぼ固定で楽しく稼ぐのも道だしな
つ「急がば回れ」
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 00:36 ID:mqNLgzSY: |ω･`)｡ｏＯ（殴りプリ・・・
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 00:37 ID:ZzLhtImD: >>379で自分よりレベルの高い人としか組もうとしないことに関してはどなたもなにも言わないのですね。
最近のプリってそんなものなんですか？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 00:42 ID:qWBsGglY: >>398
ぶっちゃけそんなもん。理屈はわかるんだよね。
装備ある程度あったら、レベルによる能力差が一番小さい職業だし、
自分たちは相手の方がレベル高い方が気軽に組んでもらえる、とか妄想してそう

まぁ･･･自分よりレベルの高いプリにペア申し込んだりするのは確かに気が引けるが
そのせいで90越えるとなかなか臨時が見つからない＿|￣|○
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 00:43 ID:B9dRksIJ: プリってハンタウィズ槍騎士GXクルセ以外誘う権利無しなイメージがあって
そのどれでもない俺は自分より１０レベルくらい低い人じゃないと怖くて誘えない。
このスレ見てるとそのイメージも強ちウソでもないのかとちょっと思ってしまう。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 00:52 ID:9aGw/f0I: 狭い視点をしていらっしゃいますね＾＾；
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 00:53 ID:DOuAWHnB: プリが自分より高いレベルの人と組みたがるのは当たり前じゃん
レベル高ければ高いほど相手死ぬ可能性低くなるもん

ある程度のINT確保してればSP尽きないし
スキルの効果はレベルに関係なく同じだし
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 00:59 ID:xnJk/kTP: ﾌﾟﾘが自分より高いＬＶの人と組むのは
効率厨だからです
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 01:01 ID:hZkLK+iz: >>402
というか、相手から見てプリは多少レベルが低くても変らないイメージがあるから
低いレベルでもいいというのが大きいんだろう。プリがレベル差で大きく能力が
異なるのであれば、相手だって同レベル帯のプリと組みたがるさ

プリ側が高いレベルの人と組みたがるのは単に効率の一言でまとめられる。
（死ににくいとかなんとかも効率の一部）
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 01:15 ID:vd7TlF4P: >>400

ハンタも槍も要りません＾＾；
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 01:23 ID:hZkLK+iz: 85超えた辺りからハンタやってても殴りとMEさん以外には声をかけられません
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 01:35 ID:/q3HCpCL: 一人で狩りもできねえＶＩＴプリこそ糞だろ。
狩りに行ったら行ったでヒール待ちなのかボーッと突っ立てるだけだしよ。

何が言いたいかってえと可、不可でしか図れないのが馬鹿だって事だ。
どんな型にしろメリットデメリットがあり
一概に糞などと言えるものではない。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 01:49 ID:9RT8A/yz: AGI騎士でもアサでもBSでもケミでも歓迎する。
ただペアはお断り。暇だから。
後衛呼ぶから、場合によっては打撃力捨てて盾に徹してくれ。

MHで2HQやってるAGI騎士はいらない。幸運二刀が揃ってないアサは舐めてるのか。
お前の為にPTがあるんじゃねえ。PTの為にお前がいるんだ。

ケミとBSは回復エフェクトとメマー内藤が見てて痛々しい…（ﾉд｀）
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 02:10 ID:Vb3yKfyg: 現Lv55　INT＝ＤＥＸ予定
スキル予定
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhEbdsBqnqB1dx
にしようと思ってるんですが、残りのスキルＰで何取るのがお勧めですか？
臨公メインでやって行こうかなと思ってます。
あと、DEXプリでソロ狩りは可能でしょうか？
平日は1時間ほどしか出来ないのでｏｒｚ

ソロが多いんだったらＭＥプリの方がいいんでしょうかね・・
ＭＥで狩りになるのはレベル90辺りと聞いたんですが
そこまで育てられるか・・・わかりません
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 02:27 ID:NN2b6RwM: >>408
MHで2HQするのはASPD上げてACの連射速度上げるためでしょ？
あなた一度両手騎士作って勉強してきなさい。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 02:41 ID:qWBsGglY: >>410
多分、そうじゃなくて盾持って耐えろってことじゃ･･･
支援やってると大した殲滅力も無いくせに2HQやられるのは厳しいことが多い
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 03:16 ID:W1IyLElC: >>407
最初の２行と最後の２行が矛盾してますが気のせいでしょうか？

ソロお察しなのは否定しないけど、元々支援の為の職業だし
支援特化なVITプリがソロ出来ないから糞ってのが訳分からない
ソロするかしないかは個人の自由でしょ？
狩りでもぼーっとしてるかしてないかは中の人次第。別にVITプリだからって訳じゃない
というか、他にする事があるのにぼーっとしてるのは問題だけど
殲滅が遅く特にすることが無ければ待機してるのも１つの判断だと思うが。
詠唱スキル等を使ってディレイや詠唱で緊急時の支援が遅れたら元も子もないし
その場その場での臨機応変な判断なんじゃないの？
というか、型のデメリットや悪い処だけを突いてそれが全てみたいな判断はどうかと思うぞ？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 03:42 ID:/q3HCpCL: >>412
あ？言葉を返しただけだタコ。
DEXプリができないことはVITプリができる、その逆も然りだろ。
殴りだろうがMEだろうか扱い方と動き方次第ってのはアンタも言ってる通り。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 03:55 ID:lrhNWixS: あ？とか言ってるあたり釣りじゃなくて真性っぽいｗｗｗっうぇ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 04:02 ID:/q3HCpCL: 癪に障ったか？ハハハハハハハハ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 04:05 ID:FYewHuoT: >>409
90まで育てる気力の無い方へ。
ソロは、どの職でも可能です。アコプリなら天津でヒール連打してればそれなりの
効率をくれる生き物がいます。死体ですけど。しかも天津D1はテレポ不可なので
往復とかしてれば１時間程度ならあっさり過ぎます。
普通にTUをとるなり、装備そろえるなりしておけばINT120-DEXプリなら90過ぎたあたりで
500K↑程度は余裕ででるはずだが？鯖の条件がわるくなければ。1Mでないと不満ですか？

スキル関係はもう、好きにしてくれとしか。既出にこたえるのもめんどい。

あと、「中の人次第」って単語は某職のPスキル（プレーヤスキル）と同じ意味だよな？
あの「死なないために蝿を押すスキル（蝿逃げスキル）」＝Pスキルってやつと。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 04:07 ID:9vIxIg3q: >>413
>>DEXプリができないことはVITプリができる、その逆も然りだろ
あ？この一見当たり前のバランスが取れてるゲームであれば何も問題は無い。

90後半にも差し掛かるとWIZﾍﾟｱで亀1.6-2.0城1.2時計1.5-1.7AD2.4↑
程度が臨時LVでも期待でき、さらに他職との狩りよりも湧きで死にづらい。
でも中身は人間だし、効率が全てじゃないってのは陳腐に聞こえるが紛れもない真実
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 04:16 ID:HckvRNvP: お前等元気だな・・・
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 04:18 ID:/q3HCpCL: >>409
支援であるなら型問わずサフラは３まであったほうがいい。
２と３で効果が違うので使い分けをすることもできる。
90↑になると必要ない場合も出てくるが支援スキルとしては有用。
それとDEXならマニピは３止めでも大丈夫。
GVGを考えてるならサンクも取れば詠唱速度を存分に生かせるだろう。
あとソロは可能。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 04:23 ID:FYewHuoT: 効率報告？の数字見ていて、日に日に増えていくのはなんででしょうね？
崑崙以後、劇的なスキル修正や配置変更があったわけでもなく、まして狩場情報等の
サイトも更新されてないのに。

いや、417の効率みてて「どこの鯖のどの時間帯で、どんな装備をしていたのか」も書かずに
「臨時でも期待できる」って書いているのを見てね。釣り糸がみえるなぁと。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 04:30 ID:Vb3yKfyg: >>416
>>419
マジｻﾝｸｽ！
ＴＵは取るんだったら10ですか！？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 04:38 ID:FYewHuoT: >>421
それも既出・・・ってのは置いといて。

はっきり言い切ってしまえば「１あれば十分」。
PTで使うのなら、それ以上はいらない。
ソロで使うのなら10あっても損は無い。しかし、ピラB３だとテレポ飛びのいわゆる押し付け狩りになる。
カタコンだとTUしてる暇あったらヒールしたほうがましな場合が多い。
途中で赤いやつが来る可能性のほうが高い。
ADは80台でソロしたいならME用意してくれ。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 04:39 ID:HckvRNvP: ポイントに余裕あるなら10ほしいな
㌦やAマミーみたいなタフネスを一撃で葬れるTU10があるとウハウハ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 04:41 ID:7gu2GFIy: ================================切り取り線=========================
うちのギルドの90代のVITプリさんは私がノービスのころからアコになるまでずっと面倒見てくれて
天津で壁してくれたり、装備貸して貰ったりと色々御世話してくれた。
1週間前ぐらいに無事job50転職したので、効率どころか経験値も入らなかったプリさんにお礼をしようと
青ポ30個を渡したら、青ポ50個が返ってきた。
「転職祝い☆それに経験値とか気にしてないから心配しないで＾＾」
と言われて、目から汗が(´；ω；`)ﾌﾞｧｯ

結論：プリだろうがなんだろうが結局は中の人次第です。

================================切り取り線=========================
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 04:46 ID:ga5BGZvD: >>424
養殖された御前さんのPスキルを考えると、目から汗が(´；ω；`)ﾌﾞｧｯ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 04:47 ID:/q3HCpCL: TUは趣味スキルに近いな。
PT狩りの場合戦況が大きく変わるというわけでもなく
むしろ長いディレイによって戦況が悪化する事が多い。
だから例えば深淵ファミリー遭遇でカリツに張り付かれたPTMには
俺だったらTUではなくリカバをかける。
TU好きなら最優先で１０だけどな。一撃で沈められるのはいい。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 04:48 ID:E2RldsxN: 壁や装備といったものを与えてくれるからいい人
そういう即物的なとこが現代人っぽくて良し
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 04:49 ID:Vb3yKfyg: >>422
>>423
ｻﾝｸｽ！既出ばっかでｽﾏﾝです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhDbdsBqnkbaNfX
これにします！
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 04:51 ID:Vb3yKfyg: >>426
自分は一撃で沈めるとか大好きです
ＴＵ10取るんだったらＬＵＫ上げた方がいいっすよね！？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 04:58 ID:/q3HCpCL: LUKによるTUの成功率上昇はポイントに見合ったものではない。
計算しても分かるがグロの＋３０で十分。
他のステに振る事をお勧めする。
TUプリを自称したいならLUK。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 05:01 ID:Vb3yKfyg: 朝早くからｻﾝｸｽ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 05:01 ID:FYewHuoT: >>Vb3yKfyg
409と方向性（PTメイン・INT-DEX、１時間程度のソロ・・）が変わってないのなら
LUKに振るのは無謀。
まず、419の意見でサフラ1とるなら3とったほうがいいわけだし、サンク3はまず死にスキルになる。

逆に409の方向性を変えるのならINT＞LUK＞VITにでもしたほうがいい。
臨時でも80台までなら、VITに少し振っておけばそこまで困らない。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 05:02 ID:Vb3yKfyg: >>432
ふは
もう一回考えてきます
ごめん
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 05:38 ID:W1IyLElC: >>433
VITプリ。オーラだから経験値は要らないんだけど、ちょっと狩りたい。でも臨時行くと長時間拘束がたるーな自分としては
気軽に騎士団１で深遠狩りをエンジョイしてる。
そんな時TU１０は結構重宝してる。まぁ１０で無くても良いんだけど、ただでさえ殲滅の遅いVIT型。カリツは早めに倒したいし
あまり動くと余計に敵に囲まれる危険が有るため、深遠の足下に隠れるカリツを早めに倒したい
そんな訳で深遠ソロ狩りするならTU１０有ると結構便利だゾ！
(´-ω-`)でも趣味スキルなのは否定出来ないかな。アンゼ同様他に取りたい物があればポイントは取りたい物を優先した方が良いと思う

拘りがないのならIMを３にして、サフラ３にするのはどうだろう。
TUにステでのLukは必要ない。初期値を９にする程度で十分だと思う
グロリアで３０増えても３％位しか増えないしね

ステはINT＞VIT＝DEXで無難に。そのうち、自分に足りない！と言う方を伸ばしていけば良いと思う
詠唱の遅さのストレスが嫌ならDEXを高めに。
詠唱なんて気にしない！死にたくないんだ！状態異常にかかりたくないんだ！というのならVITに。
そこは貴方の好みに。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 05:48 ID:0qxjNhYo: VITﾌﾟﾘはアンゼ10必要でFA?
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 06:01 ID:W1IyLElC: >>435
取れればアンゼ１０欲しい
他に欲しいものが有れば無理に取る物では無い。
被ダメマニアなら他のスキル削ってでもアンゼ１０は必須。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 07:27 ID:PidY0Bk2: プリなんてあれだな、まった
りやれれば良いとかいっていながら、
さあレベル90超えたと思ったら、「効率でないのであ
んたいらないよ」ですか。
ああ、そうですか。どうせ俺はステ振
り微妙なネタ職ですけどね。これまで一緒に
がんばってきたというのにな。wiiiizさま
と一緒に好きなだけペアやりな。
うわーん。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 07:31 ID:oITzXTAj: 結婚についてですが
女プリで槍騎士か量産ハンターと組む場合、INTはカンストが推進でしょうか？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 07:32 ID:05i4dL2o: 90過ぎ、特に後半になると、効率でないとやってらんないんだよ（´_｀）
他職もそうだとおもうがな。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 07:39 ID:9fDx1acQ: それが本音だよね
最低1Ｍは欲しいよなぁ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 07:46 ID:oITzXTAj: ごめんなさい、、槍騎士さんと組む場合でおねがいします。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 08:12 ID:UsXu3JJ3: たぶんこのスレみて盲目的にVITプリ育ててる人が多いのか・・臨公にVITプリがよくくる（一応、ダメって訳じゃないぞ）。
個人的には後衛職とペア前提の仕様だと思うんだがね。
このスレ的にはペア以外のPTとかでもVIT型推奨だっけ？
いい狩のテンポが維持しやすいDEXも悪くないと思う。装備があればVITほどじゃないにしろ結構頑丈だしね。
いつからDEXプリが糞って言われだしてるんだ？正直そう思えないんだが。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 08:18 ID:za0krDwV: >oITzXTAj

DEXで詠唱速度とかVITで耐えれるHP数値とかならまだしもINTカンストとか
どういう考えでここで聞いているのか知りたいところ。
ペアで狩るということらしいので90辺りまで振ってSP譲渡してやっていけないなら
SP関係のカードを購入。それができない（見合わないorしていても無理）という
のなら狩りが出来る様になるまで振っていけば良い。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 08:23 ID:PxiNRGl6: やっぱりバランスよくVIT＝DEX型で成長させていったほうが、詠唱もそこそこ早くなるから狩りのテンポも保てるし、そこそこ硬いから一撃死しないから臨時いくとかなら育て易いし歓迎もされるような気がするのだがどうだろうか？
最終的にVITを高くするか、DEXを高くすればいいかは個人が決めればいい事だと思うぞ。
まあどっちつかずになるっていう弱点はあるかもしれんがな。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 08:47 ID:AGfVdp9a: >>442
95ぐらいにもなるとDEXプリの需要がなくなってしまうから仕方ないよ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 09:05 ID:X46zo4a1: >>445
GXクルセもちから見たら、
95↑のDEXプリは喉から手が出るほどほしい相方です。
高速マニピやキリエでガスガス進軍できます。
・・・誰か相方になってくれないものかなあ。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 09:05 ID:HVHb4RSP: 高速HLによる援護射撃はVIT前衛にとってかなり美味しいと思うがなぁ。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 09:16 ID:9fDx1acQ: >>441
需要はある。選ばなければな。
問題は95↑での低効率に耐えられるか
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 09:20 ID:AGfVdp9a: まあそういうわけで
VIT型とMEが量産されるのは当然なので
それを叩くのはどうかと
盲目的にというがそれ以外に選択肢がないだけ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 09:36 ID:9fDx1acQ: 一応殴りプリもあるぞ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 10:16 ID:yhXl8Sc5: こんにちは。いま狩場について悩んでいます。
ペア狩りをしてるのですが、良い狩場の場所が見つからなくて困ってます。

まず私はbase72のdef46　INT-VIT-DEXの鎧だけ６でほかは+７、盾はそろってます。ﾌｪﾝももってます。
組んでくれると言ってくれるのは、
72のハンター、８０の騎士、76のwizです。

ハンター、wizさんはかなりやわらかいです。
wizさんとは廃屋くらいしかいくとこなくって、狩りもお互い飽き飽きしてます。。
ハンターさんとはどこに行ったらいいか一番わからないです。
一番組んでくれる騎士さんは精錬済んでいて硬いのですが、コモド北いったり、
ジュノーいったり、SDいったりしててもいまいちな感じがします。

亀とかは、いけるのか不安で誘えない・・いつからいけるの？火山とか・・
どうか、このレベルの付近でペア狩りを経験した方々、いい場所を教えて下さいませ。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 10:19 ID:/q3HCpCL: 上のように言わば一元的な、己の価値観のみで語るから
VITは淫売などと馬鹿にされるのだろうな。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 10:20 ID:/q3HCpCL: すまない、451の事ではない。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 10:25 ID:spURjj6y: 激しく釣りっぽいが
Base70台程度ならﾃﾞｽﾍﾟﾅも大して無いだろう
ﾍﾟｱ組んでくれる人と色々回ってみるのが一番だと思うが
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 10:35 ID:PTZ7TRrj: 聞く前に色々と狩場巡りしたらどうなんだろうか、と思うのだが・・・
少なくともいつから、とかは無いだろうし現状で組んでくれる人達でPT組めば
結構良い職構成のPTができるハズ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 10:53 ID:W1IyLElC: 私が光った時だとワニ園の時期だし
Wizとトレイン無し必死狩りで１．２M程度の時給だった
それ以外での狩りは７００～９００位
だから個人的に７００↑出ればそんなに気にならないかなぁって気がするけど
最近はVITプリ＋Wizペアで稼げる人だと1M↑の時給がざらになって来てるから
美味しい時給が一般的に、一度美味しい物を体験してしまうと他の臨公が物足りなく…って感じになってるのかな
まぁ、非VITプリが後半VITプリほどの時給が出なくてもそれが普通だから結構苦痛ってのは無いと思うけどね
VITプリの中の普段高時給に慣れてる人にはそんな時給なんて我慢が出来ないってだけだと思う
実際に非ME型のDEXプリも臨公広場でよく見かけるし、言うほど人気が無い訳でも拾われない訳でもない
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 10:56 ID:1tBGd2yE: ＤＥＸプリもＷＩＺペア時計4を味わってしまうと（ｒｙ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 11:06 ID:RwlH5tYa: >>451
火山は３人ＰＴ↑でしか狩りに行った事がありませんので
ペア狩りはわかりませんが
そのお三方とＰＴ組まれれば火山もう大丈夫だと思いますよ。
亀は地上でしたら騎士ペア可能かと思います。
そのＤＥＦあればもしとんぼ二匹＋α程度張りつかれる状況でも
自ﾋｰﾙでしばらく耐えられるでしょうし。
ただハンタさんやＷＩＺさんとのペア狩りですと
隣が決壊しモンスが流れてきて
お互いが複数囲まれた場合などﾋｰﾙ追いつかないかもしれません。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 11:47 ID:yhXl8Sc5: >>454-455
釣りじゃない入管初心者ですまそOTL
デスペナ・・う～んレベル高い人と組むとやっぱ気になりますね。
もちろん狩場、色々まわってみました。職業ごとに。
でもなにせ長い知り合いは騎士さんだけなんで・・
狩りがイマイチだったりするとまた一緒に狩ってくれないんですよね；
なんか愚痴はいっててすまん。

>>458
亀地上、ペアできますか！今度、さそってみます。
断られないといいなぁ。
火山はさすがに、誘うの勇気いるなー
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 12:39 ID:opMuUMOH: トンボの鬼沸きに注意しろよ('ω')
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 13:31 ID:Tox15gkh: 注意してどうにかなるものでもないけどな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 13:35 ID:UsXu3JJ3: うーむ、WIZとペアで１Ｍ稼ぎたいなんていわれたらDEXは厳しいのか・・。
当方自称DEXっぽいプリなんだが、個人的意見でさらにVITプリでWIZとのペアってしたことないからなんともいえないんだが、95↑は自給よりも狩り続けるモチベーションのほうが重要だと思う。自給がよければモチベーション保てれるって言うならそれまでなんだがｗ
あ～、やっぱりVIT型も経験してみないとなんともいえないな。

ちなみにウチは装備込みブレス無しで
LV99　STR12+5　AGI9+4　VIT40+5　INT99+11　DEX84+11　LUK1+7
VITはDEXが80超えたあたりから上げた。鎧は今は属性orブパ　ｽﾃ調整のため微妙なﾛｯﾄﾞ装備・・
時計4は槍騎士といったらいい感じだった。マグ二、キリエで時間取らないのはやってて気持ちいい。っていうかこれもWIZと行った事ないから比較しようがないんだがなかなかの稼ぎだったね。
最近はハンターとペアで騎士団にいくけど、トレインとか考えない限り死なないね。

っていう感じでやってるんだけど、VIT型の使用感とか気になるね。詠唱遅くても大丈夫なん？（決して叩いてるわけではなくあくまで使用感を聞いてる）
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 14:02 ID:sMIUAyI6: >>462
昔やってて最近復帰したとかかな？
DEXプリからVITプリへの大きな転換期はキリエの仕様がPT→個人になって
からだよ。ちょうど一年位前かね。
俺のプリ当時ALL+6だったんだけど、壁になって支えるっていう概念は
ないし、軟いしで、大好きだったDEXプリに絶望して消しちまった。
すぐ作り直してまたDEXプリにしちゃったけどね。
VITプリは詠唱が遅いのは事実。DEXプリ好きからすると
どうしようもなくいらつくので、もし462がDEX好きならお勧めしない。
俺もVITプリつくろうとして詠唱の遅さに挫折したクチだし。詠唱半分でも
満足できない（´・ω・｀）
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 14:11 ID:spURjj6y: >>459
そういう事ならもう少し情報を
ハンターの方
そのLvでプリが前衛は辛い物があると思いますので、ハンターの人のFleeに合わせて狩場を選ぶと宜しいかと
DS師等な場合は、殲滅力と自分の耐久力に相談で
旧Dの最深層くらいならば何処でも行けるのでは無いでしょうかね？
ピラ4、GH地下水路辺りが無難な選択肢になるのでしょうか

騎士の方は槍ですかね？
自分も槍の相方がいたのですが、そのLvの頃は時計4に篭ってました
相方はSTR＞Agi両手槍でしたが( ´ー｀)
両手だったら、大体何処へでも行けるんじゃないですかね。美味いか不味いかは行ってみて下さい

Wizペアは全然解らないです(；´Д｀)
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 14:12 ID:HckvRNvP: それわかるな
俺は量産プリ作ってからDEX型（MEだけどね）作ったんだけど、
100超えた辺りの詠唱速度を見てからだと、量産の70前後のDEXでも物足りなくなるんだよね
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 14:19 ID:4Bm+Gr1l: オーラMEプリの詠唱すごいからねぇ…。
端から見ても、アレ使ってたらDEX低いのは使えなくなるだろうなって感じる。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 14:34 ID:NeABw0SD: INT>VIT支援プリを作成中なのですが
INTからいつ頃からシフトしようか迷ってるのでご教授いただきたいです。
今INTは素で91これを補正込みで110にするかINTカンストして120かで迷っています
91で止めてVITやDEXにするか・・・・・・
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 14:41 ID:knFNnejz: 本当に自分で何も決められない奴ばかりだなー
貴様が普段どんなPT組んで、どんな狩りしてるかしらねーのに答えようあるか、ヴォケ
spきついと思ったらINTでもあげろ、壁が多いならVIT上げろ
プリの能力なんか適当でもどうにかなる
体感でいいんだよ、体感で
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 14:43 ID:6+6xIT2f: >>467
91はたかすぎ。Inｔ40になったらVitに振るといいよ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 14:59 ID:qWBsGglY: >>469
せめてINT80ｼﾞｬﾏｲｶ
INT40⇒VIT20⇒･･･
って感じならわからなくもないが
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 15:37 ID:mqNLgzSY: >>462
当方I>V>DEX40(ﾌﾞﾚｽ込み)Lv92Gv仕様プリとINT>DEX>VIT30 Lv93ﾌﾟﾘ持ってるが
感想述べると
・キリエはDEXに比べると連打できない分辛い時がある。
・DEXもやってるせいでマグニが遅くていらつく。
・ブレスIAの支援かけなおしの際も4人↑とかになってくるとおっくう。
まぁ結論言うと詠唱遅くても無問題。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 15:51 ID:6+6xIT2f: >>470
すまん。自分で考えられないのかという質問だったから
いい加減に答えてただけです
答えは>>467の中にあります
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 16:50 ID:wqqUjK+1: >>437
縦読みはともかく…
全部が全部そうじゃないってことを胆に銘じておこうな。
少なくとも漏れは90になって一応ステも完成できたから
（どうせ転生㍉だし）効率不問で楽しい狩りができればいい。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 16:51 ID:Tox15gkh: >>462
オーラＭＥ持ちだけど
ＤＥＸ120超えたあたりからフェン無しＨＬｷｬﾝｾﾙが不可能になるから
支援プリなら補正混みＤＥＸ110ぐらいに抑えて
あとはＶＩＴ振ったほうが良いと思う

全然関係ないけど
ＧＤだとＴＤｽﾀｯﾌ+ﾌﾟﾊﾟよりＱＤﾛｯﾄﾞ+ﾛｯｶのほうが
ＭＨ処理能力上な気がするだが・・・
ﾛｯｶｾｲﾝﾄ買う金ないよﾏﾏﾝorz
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 17:20 ID:bR6OTQbv: dexだろうとvitだろうとどっちでもいいよな
要は死ななきゃいい。
defも60以上あればint-dexでもなかなか死なないだろう
vitもdexもLV90から死ぬのはださっこだな。
間違いない。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 17:21 ID:tdxswD1I: MHPって知ってるか？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 17:27 ID:wqqUjK+1: 一撃で死ななければヒールでどうとでもなる
それならAgi型の高Fleeもあるわけで

トレインは論外。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 17:38 ID:iO3q2p8M: トレインできなきゃ意味ないじゃん
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 17:41 ID:xum1HyZh: WIZ入れなけりゃトレイン不要だろｗ
DEXプリ・ハンタ*2でプリ先行亀D2、1.3M/h弱出たぞ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 17:51 ID:bR6OTQbv: 　死　な　な　き　ゃ　い　い　。
死なないならvitでもdexでも良いだろ
トレインだって壁だってこなすという同じ環境下なら
dex>>>>>>>vitになるし
それが出来ないなら
vit>>>>>>dexだろ

ただME持たずint-dex支援と言うのだけは理解しがたいな
キャスティングが短い速度やグロリアをdex型で使うメリットが感じられない
高dexの利点を潰しているとしか思えない
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 18:01 ID:fleiQ+eL: >>480
ｻﾝｸ10のint>dexはﾀﾞﾒﾃﾞｽｶ?
MEよりDLとかにﾀﾞﾒｰｼﾞあたえられｒ（ごめんなさい。間違えました)
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 18:02 ID:v3h1+8Bp: なんていうか、95以上になるとやってられないとかそれって、
DEXプリに出来なくてVITプリに出来る事つまり、
「肉壁コンビ狩り」ですよね、手段は問わなくなるんですね…、
それするくらいなら捨てられていいやって思います、個人的にですけど。

プリももう少しDEXとVITに差を付けた方がいいと思う、
今でも違いはあるけどもう少し明確に、
支援能力DEX>VIT 壁能力VIT>DEXとなるような感じにした方がいいかと、

アコプリスキルはあまりにも術者のステに左右され難くし過ぎなのかもしれない、
やはり中核スキルの「ヒール」を詠唱バージョンにした方がバランス良いのかも。

余談ですが、ヒールを変更するまでもなく
VITプリが今のように壁出来なくなる修正も考えられるんです、
今VITプリが壁出来るのは、ヒールもありますが他にも、
「やばい状態異常に掛からないから」というのも大きいです、

今はステで状態異常の持続時間を0まで減らせるようになっているけど…
流石に重力もこれはやり過ぎたと思ってると思うんです…、
壁プリの現状知らないとも思えないし、

重力考えのプリの位置は壁でも殲滅役でもなく、
「壁や殲滅役が勤めを果せるよう支えるサポート役」
あくまで裏方職のつもりだと思うんです、
壁にも殲滅役にも周らない職って事です、本来壁は前衛の役割ですから、

そのうち減少量の上限は50%減までとか修正入るかもしれないような…
そうなると今のゲーム内計算ではステで状態異常を100%防ぐ事は
不可能になります、(ファンサイトの式いい加減なんで)
幾ら上げても掛かり難い止まりになると思われます、
そうなるとプリが壁して状態異常に掛かってる訳にはいかなくなり
プリは今のように壁出来なくなると思います、

上記の修正は妄想ですが100%防御を放っておくとも思えません、
回避率の時のように…。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 18:10 ID:wqqUjK+1: まあそのうち一般モブもストリップアーマー、インティミデイト、発勁などの
2-2スキルを使ってくるようになるから
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 18:18 ID:hslKWvCL: おいおい、鬼が見たら３回くらい笑うぜ？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 18:22 ID:+bLShljE: 修正案妄想

１．布製防具の精錬は＋３が安全圏、＋６で限界とする

２．スキルディレイを今の１．５倍の時間とし、ＡＧＩでディレイ時間を短縮できるようにする

３．ＶＩＴの状態異常防止能力を最大８０％にする

まぁ妄想なのであまりつっこまないように。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 18:23 ID:L1HurX/B: 突っ込まれたくなければ書き込まなければいいんじゃないかな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 18:23 ID:sGfVNaYB: ん～・・・？
少なくともＤＥＸプリとＷＩＺペアで１．４Ｍくらいでたよ？
＠監獄２Ｆ
まぁ、アイテムも拾わないくらいの必死狩りだったけどさ
Ｌｖは９５相手もそれくらい
ひたすらＳＧと氷割り
息があってくればテンポよくかれるよ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 18:39 ID:ld5SENqa: 監獄で1M出すより、VIT拾って城で1Mのがいい
だって、ドロップもいいものー
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 18:42 ID:3KYHRqT1: やれやれ…
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 18:50 ID:GI0/xruq: >>472
>ＤＥＸ120超えたあたりからフェン無しＨＬｷｬﾝｾﾙが不可能になるから

これはどういうことなの？
早すぎてキャンセルできないってことなのかな？
ＤＥＸ支援目指してるから気になりました
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 19:02 ID:h1O9wyig: 肉壁って蔑む人多いけど
必ず共闘ボーナスはいるから理想の支援形態なんだがな
前衛と組んでも俺は先行してるよ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 19:13 ID:HckvRNvP: >>490
そういう事だと思う
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 19:19 ID:8f71p2hR: >>491
殴るか殴られないと共闘ボーナス入らないってのが問題なんだよなあ
なぜ後衛の支援職がそんなことしないといけない必要があるのかと
まぁ長年のシステムに愚痴言ってもしょうがないんだが…
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 19:24 ID:xnJk/kTP: 共闘ボーナスが理想の支援か…
支援とは、的確なヒール、常時ﾏﾆﾋﾟ、ﾌﾞﾚｽ、IA,ｷﾘｴ、
これが支援というもおのでは？
最近ははﾏﾆﾋﾟすら切れても掛けなおさない支援多すぎ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 19:25 ID:Tox15gkh: 楽だからな＞肉壁
大量殲滅するのにいちいちｲﾝﾍﾞやＨＬ打ってらんないし
ＷＩＺプリコンビって全く隙のない究極形態だよなぁ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 19:27 ID:Tox15gkh: >>479
つか監獄2ＦでＤＥＸプリ壁って正気か？
フェンダークのスタンとかどうするの？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 19:30 ID:AGfVdp9a: DEXプリの時給報告は
割引いて見なきゃ
妄想入ってるしな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 19:30 ID:h1O9wyig: おいおい・・・肉壁しつつ支援やるんのが当然だろ・・そんなレベルの話なの？
単体は先行して食らってLA＞スキル　MHは耐えて殲滅　よほどの数こなきゃサフらやグロ程度は挟めるしな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 20:18 ID:wqqUjK+1: それが理想というのか…笑えるものだな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 20:27 ID:h1O9wyig: 批判するのはかまわんが
お前の理想教えてくれよ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 20:49 ID:ZPRcesB6: プリたんと結婚することかな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 20:59 ID:hZkLK+iz: しかし、どんな修正が来てもagi型はどんどん不要になりそうな悪寒。特に前衛
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 21:29 ID:W1IyLElC: >>480
多分視点が違うのだと思うよ
マニピ、キリエ、サンク、HL等の詠唱スキルのストレスを無くすためDEXを上げてるんじゃない？
↑のスキルがストレス無く使えるだけでも十分な利点だと思うよ？というか、利点云々じゃなくて、詠唱遅いのが我慢出来ないんだと思う
そもそもMEにするとスキルに制限がかかって、支援プリとして別物になるから
DEX上げるならMEでないと…と言う考えはおかしいと思う
というか、過去ログの流れ見てれば理解出来ると思うのだが、DEXプリ以外の視点からでしか見てないように思える

まぁ、自分はVITプリな訳だけど
やっぱ今日Wizペアだとトレインがデフォなの？個人的に壁プリは否定しないし共闘ボーナスが入るし良いと思う
でも、トレインは世間の考えではノーマナー扱いだし、それを自覚した上でのプレイでは他の人に勧められる物では無いと思う
高時給が出せるといえども周りの視線が冷たい狩りが出来ない人だって多いと思う
まぁ、トレインしなくても高時給は出せると思うけど、トレイン等の手段を選ばない狩りでの時給を参考に出されても困ると思う
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 21:34 ID:hZkLK+iz: >>503
GXもトレインすごいんですけど･･･
壁プリ軍団はまぁ･･･ああいう代物だからね。

個人的にはGXとwizの魔法の仕様に問題がある気がするけど、
癌の開発力じゃバランスとれずに放置だろうな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 21:44 ID:h1O9wyig: ｗｉｚと組んでトレインって廃屋くらいじゃねーの？
シロ亀とかは基本的にＭＨ潰しだろ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 21:51 ID:rsikTyT6: この前、VITプリが全然おちてなくてしょうがなくDEXプリとペアで城２いってみたWiz97歳なんだけど、
そのプリVIT初期値っていってたんだけど、レイドからのダメージ200きってるし、モンハウ突っ込んでもSG詠唱まで平然と耐えてるしで、DEXプリに対するｲﾒｰｼﾞかなりかわりますた・・・
ぶっちゃけ、この人って精錬どのくらいしてるんでしょう？（；´д｀）
見てた感じレイド単品のときのヒダメが１６０～１８０くらいですた。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 22:15 ID:s5U52k6m: >>506
DEF65+10、タラ・零度で非ﾀﾞﾒ158-178だそうだ。みすとれ巣だと。
で・・・その条件満たすのは
+10♯/オペラ/+10鉄ハエセイント/+10零度マフラ/+10タラバクラー/+10マタシューズ
SR*2/QVロッド
さて、①完成した暇人②釣り宣言③VIT1はうそ

好きなのを選べ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 22:29 ID:mvcJ6dC/: >>506
実はアレ装備だったというオチ希望。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 22:34 ID:rsikTyT6: >>507
180台のダメージも出たたと思ったんでもうちょっとDEFは低そうです。
どちらにせよ、よほどの廃人かVIT詐称っぽいですね・・・（；´д｀）

>>508
頭は＃ですた。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 22:43 ID:qIq0Dlk3: ＶＩＴが初期で9振ってあるとか、ＶＩＴ詐称だと思うけどね
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 22:46 ID:6dxIcaNt: 補正で５入るから１はウソだな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 22:57 ID:fleiQ+eL: 私の勝手なイメージになるけど
ＤＥＸ型で頭に♯つけるような感じだと
頭以外８以上できめてそうなイメージがありますね
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 23:07 ID:qWBsGglY: VITほぼ初期値って意味で、「VITは振ってないよ」とか言ったんじゃないか？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 23:25 ID:NfPukGn6: 200切るだけなら
＃＋8　他All＋9くらいでいけるんじゃないか？
160を出すのは非常に厳しいけど・・・。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 23:29 ID:p4w+wHfp: キリエ切れるあたりのダメでも見てたんじゃねぇの
つまりは錯覚＾＾
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 23:40 ID:+M0QAmB1: 友達登録とかして本人に聞いたらどうよ？
仕方なくＤＥＸ拾ったってあたりから、中に人がいるのを忘れてる感じに聞こえるよ。
ＭＭＯをもっと楽しもうぜ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 23:40 ID:Tox15gkh: 昔は結構居たな
城2でソロしてたＤＥＸプリだと
ﾚｲﾄﾞからの被ダメ200切ってたり（たしかＡＬＬ+10だったか）
素直にＳＵＧＥＥＥＥＥと思ったもんだが
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 23:43 ID:xgOY39NC: GvG用VITプリのスキルってどんな構成になってるの？（アコJ５０転職で）
LAとかﾘｻﾞはきったほうがいいのかな？
槍騎士のみとペア狩りであとはGvGなかんじです。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 23:46 ID:s5U52k6m: >>518
槍騎士とくんでGvGにいくのにLAを切る理由って何なの？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 23:48 ID:xgOY39NC: すみません・・・GvG初心者なもので
いろいろ調べているのですが何をとったらいいのやら・・・
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 23:49 ID:PVJF+rD4: エンジェ10とっとけばいいんじゃないのかね。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 23:49 ID:wqqUjK+1: つ[スロポ]
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 23:51 ID:/q3HCpCL: 聖体
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 23:52 ID:iBp/tvr5: 本当はVIT振ってるんだけど
VITプリって書くと入ってくるのはトレイン前提ばっかだろうから
それがうざくてDEXって偽ってるんじゃねーの？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 23:53 ID:s5U52k6m: >>520
OK,初心者にでもわかる回答を書いてやるよ。
つ「ギルマス、ギルメンに欲しいスキルを聞く」

これで100％OK。その上で必要スキルPが限界超えたらまた質問にきな。
聞く相手を間違えてる。
冷たくいうなら、使えないプリを入れるくらいなら他職いれるよ。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/25 23:59 ID:PVJF+rD4: むかし何プリはどんなスキルって書いてある
点プレサイトみたいなのなかったっけか。
527 名前：506 投稿日：04/07/25 23:59 ID:rsikTyT6: 妙に硬いDEXプリと組んだって書き込みした506です。
友達登録していたんで、例のプリさんに今Wisで聞いてみたんですが、＃が+8、ﾏﾌﾗｰが+9で残りは+10でSR×2だそうです（；´д｀）
詠唱速度からして、DEXプリの振りをしているVITプリというのはなさそうですた。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 00:04 ID:qR2NjcTK: >>527
そんな装備いくらかかったんだろう…？

まあこのスレもALL+7↑が当たり前になってるし、
ここはブルジョワなインターネッツですね(´-`)=3
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 00:05 ID:kJHkFGkf: ｜)<
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 00:11 ID:Lj5I10eI: >>527
悩みが解決してよかったな。

506はVITがいないから「しかたなく」そのプリと組んだんだろ？
こういっては何だが、おそらくそのプリからすれば506のほうが「しかたなく」組んでやったWizになるのだろうな。
ブルジョワのまわりは当然ブルジョワになるわけだし。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 00:17 ID:QxtB5jd5: ぶっちゃけ+10の+9交じりが臨時なんて趣味といっても過言ではないからな
いい体験したなおめでとう
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 00:45 ID:HdtFBHCZ: 仕方がなく組んでやったとか、wizってそういう人種なのかね
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 00:59 ID:SPZ0mqJb: >>504
GXは性質上トレインすると効率落ちるぞ
もし長距離トレインGXしてるならトレイン止めたほうがいいじぇ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 01:00 ID:lmvguvuj: ｳﾝﾊﾞﾗﾊﾟｯﾁから結構経つが、属性攻撃はまだ遠距離扱いなのでしたっけ？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 01:00 ID:nW3seaIl: +10ってのはそういう世界か、すげーな
素直に関心するわ
行くとこまで行った過剰精錬あれば即死以外は何とかなりそうだな
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 01:14 ID:w7YJgOWY: >>532
そういう人種です。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 01:25 ID:HdtFBHCZ: >533
そうかな？インデュアで周囲の敵をかき集めて撃った方が効率良く感じるのだが。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 01:34 ID:f8YtX00I: >>535
いやAll＋9まではギリギリ実用価値あると言ってもいいが
＋10は明らかに趣味。
硬さにロマン感じる人じゃなけりゃボスCでも買ったほうがいいぞ。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 01:35 ID:ur91R/YZ: 実はエミュ鯖での出来事でした。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 01:36 ID:d7iIDlwT: くだらない突っ込みだが、+10の方が実用価値はあるぞ。
お前さんが言いたいのは費用対効果だ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 01:45 ID:4KdpKEER: じゃあボスcでも買おうかな。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 01:58 ID:qR2NjcTK: てかすでに何枚かは持ってるはずじゃね？それほどのブルジョワなら
防具一つで漏れの全財産より高いって…
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 02:10 ID:NZhA2zmO: まぁ、あれだ。高レベルまで上げるならVITでWIZとペアが良いいかもしれない。が、オーラ前提ならDEXだと思う。
万人が納得できる根拠はあげれないんだがね。
ここでDEX叩いてVIT誇ってる連中ってｽﾃ完成したDEXプリやったことあるのかどうかそもそも疑問。大抵VITの狩り方を想定して比べてるような気がする。そんなことしたらVITが○って結論出てくるのは当然。後衛とのペアならVIT。臨公、前衛とのペアならDEXと思うがどうか？

当方オーラDEX、94VITもってるが、正直VIT型はだるい。なんていうか、飽きない？詠唱遅いからｽﾄﾚｽもたまる。ラクして稼げて良いかもしれないけどオーラまでは目指せそうにない・・。
前に話しに出てるのかもしれないが90代中盤以降は自給経験値よりも、ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの維持が大事なんじゃないの？DEXはテンポよくかれるし、VITに比べ、PTﾒﾝﾊﾞｰ選ばないからいろんなトコにいけて飽きなかったね。

個人的にVIT完成形、DEX完成形両方もってる人の意見が聞きたい。
いやまぁ、自分はDEX派なんだが。DEX経験しちゃうと正直VITやってられないと思う。80前後は確かにラクだったがｗ
一応、オーラ前提の話な？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 02:23 ID:gyk5VwF7: >>543
やっぱやりたいことによるんじゃね？
狩りマンセーだったらDEXでいいかもしれんが、
PvPやGvG重視だとぴよりまくりのDEX型なんぞやってられん。
モチベーションを保つのが対人の人にはVIT型＞＞＞DEX型だろうしな。

まあ何が言いたいかというと人次第。DEX＞VITとかVIT＞DEXとか聞き飽きた。
万人にとっての最高などありえない。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 02:45 ID:q52R4CIn: レイドから160の装備でVITだったらどうなってたか？
とか考えるとまたアレだな。
VITはステ異常耐性がやっぱデカいよ、うん。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 02:54 ID:hL1gC09B: 低VITプリやってると特にスタンが怖いよ
ALL9、10ならピヨっても怖くないのかもしれんが、そんな廃装備なんて一握りだろうし
やっぱ量産型は便利だねぇ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 03:09 ID:8Y3TJARQ: 突然質問失礼します、
当方INT>DEX>VIT支援をやってるのですが、90歳近くなったので最終ステを考え中なのです。
で、DEXをどこまであげるか思案中なのですが、どこかに詠唱速度を映像でみれるやつありませんでしたっけ？
数値では計算すればでますが、やっぱ実際の詠唱速度をみたくなったもので。
ASPDのやつは見つけたんですが、詠唱速度のやつが見つからないのです。
お心当たりのある方はぜひとも教えてください。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 03:18 ID:hL1gC09B: 山本亭　でぐぐってみそこにシミュレーターがあったはず
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 03:30 ID:mhhGfH51: こんな時間だと誰も…と思ったら先越されてる。
では私が使っているものも。

ttp://freett.com/hiiragi_yuu/ro/contents/simulator.html
フェンサフラブラギ対応してるよ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 03:32 ID:rm2PQjg5: >>543
>オーラ前提ならＤＥＸだと思う。
これはちょっと違うと思うぞ。
オーラ前提ならＤＥＸ振りも必要だと思う、ぐらいなら考えられる。
お前さんも言ってるように、詠唱遅いとストレス溜まる＆テンポが悪いっていうのを感じるやつはいるが、
ＤＥＸ３０あれば詠唱速度十分、狩りのテンポもスムーズにできるって人はいる。

で、完成系ではないが、ＶＩＴ80まで上げたキャラと、ＤＥＸ90(装備次第で100)まで上げたキャラがいる。
VIT80は対人用に仕上げた今のメインで、今はDEXを上げている。
DEX90は課金後ちょっとからの生き残りのINT-DEX二極。
正直オーラはどっちで目指してもかわらん。
ＶＩＴ80は対人以外ではここまで必要ないと思う。
これより低いと状態異常にはわりとかかるが、十分力押しできる。
DEX型の方は詠唱のストレス無し、狩りのテンポ良いが、
それだけならDEX90もいらない。
HLで火力になれるとはいえ、組む相手によっちゃ誤差程度。
支援の掛け直しとかしてる方が有意義だったりする。
防具が一部+8交じりがあるおかげ？でDEXプリでもそこそこ壁はできるものの、
DEXで壁するのは少しストレスが溜まる。

結局ストレスの感じるタイミングが違うだけ。
オーラは他職で目指してるからプリは後回しだけど。
転生したらホム待ちさ(´・ω・`)
551 名前：547 投稿日：04/07/26 03:35 ID:8Y3TJARQ: >>548,549氏
おおぅ。こんな時間にもかかわらず迅速なご返答ありがとうございました。
さて・・・じっくりDEXとVITの兼ね合いを考えてこようっと
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 03:41 ID:qR2NjcTK: >>548
ﾎﾟﾘｰﾝの詠唱→自爆にﾜﾗﾀ

>>549のはDLできて便利ですな
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 08:00 ID:/0AfYaqt: >>543
当方オーラVIT、９４DEXもってるが、正直DEX型はだるい。なんていうか、飽きない？HP低くて死にやすいからデスペナでｽﾄﾚｽもたまる。詠唱が早いから進軍止めなくて良いかもしれないけどオーラまでは目指せそうにない・・。
前に話しに出てるのかもしれないが90代中盤以降は自給経験値よりも、ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの維持が大事なんじゃないの？VITは強気に狩れるし、DEXに比べ、PTﾒﾝﾊﾞｰ選ばないからいろんなトコにいけて飽きなかったね。
とか改造してみたらどう思う？詠唱のストレス、モチベーションや、PTメンバーを選ぶのは中の人次第だよ。

>>537
騎士団で深遠狩りするときに、深遠の足下にカリツが重なってると重なってる敵の数ごとにHIT数が減るから１HITしかしなくなるんだが
敵が多いと同じセルに敵が重なったりとかでダメ効率が悪くならない？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 08:30 ID:mQg2gQ/B: 改造かよﾜﾛﾀ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 08:46 ID:PaYn6SDb: 一つだけ良いことを教えてやろう
ＤＥＸプリは前衛しないから実はデスペナ少ないぞ
槍騎士と組んでるＤＥＸプリは死ぬこと多いかもしれんけどな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 10:22 ID:BCJyLIAx: >>553
それはお前さんがDEXでVITと同じ動きしてるからじゃないのか？
もしくはVITがオーラでてるにもかかわらず装備がしょぼいかのどっちかだろ。
ある程度以上装備そろってれば、VITだろうがDEXだろうがまともな動きさえしてればそうそう死ぬもんじゃないぞ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 10:23 ID:aJivsTf+: DexMEプリはよくＡＤで死んでるけどな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 10:30 ID:Xtb8tYMf: ネタにまじれす(´･ω･`)
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 10:41 ID:rsGBEEq4: まあVITプリとDEXプリと
どっちが死にやすいかぐらいは
俺でもわかるけどな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 11:16 ID:ipiLflFJ: DEX３０まであげちゃったよチクソウ
VITプリだけど詠唱長いの嫌なんだよな・・もっとDEXあげたい気もするしOTL
あってないのかもVITプリ「
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 11:43 ID:AY7JUaqG: DEX110↑にでもならない限り、DEX型の本領は出てこないから、たかがDEX100程度でピーピー言わないｗ

そうそう騎士団で壁プリハムタペアがよく転がってるね、無理しすぎじゃ？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 11:53 ID:x24FS16F: それはむしろ相方をハンタにしてる時点で終わっとる。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 12:05 ID:/0AfYaqt: >>556
とりあえず>>543を読んでから>>553を読んでくれ。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 12:07 ID:BTkS+o8J: DEXプリはソロで金と経験地稼ぎしたい人向きだね。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 12:09 ID:BCJyLIAx: 上の方の廃精錬DEXプリのときといい、VITプリってDEXプリが自分の領域に少しでも踏み込むと過剰反応するなあ・・・
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 12:26 ID:pzeIHrCj: いくらDEXが過剰精錬してもVITプリの領域には踏み込めないだろ
壁がVITプリの存在価値だと思ってるならそうならんことも無いが
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 12:26 ID:HAf3dIl8: このスレ見て一つだけ決めたことがある。
VITプリは作らない＾－＾
装備もそれなりに揃ってるしDEX＞VITな無難なプリでも作ろうかね。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 12:28 ID:BCJyLIAx: >>566
>>506に書かれてるDEXプリは、一般のVITプリの領域には十分踏み込んでると思うが。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 12:29 ID:rsGBEEq4: 無難どころか
その型が一番悲惨っぽい
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 12:33 ID:pzeIHrCj: 昔はこぞってVITプリが作られてたかと言うと対人で強いから
んでその狩り方も派手でかき集めSG
そして高効率とそれにあこがれて狩用にVITプリ作り出したのが最近の奴ら
VITの領域は対人にあるといっても過言ではない狩場での壁性能などおまけみたいなもんだ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 12:34 ID:MdhU7Qz1: VITは防御ステなのにDEXと比べる事自体間違いだろ。
それでも自分の型以外ありえねえとのたまうから荒れる。
隣を叩けば叩くほど自らの不安をさらけ出しているに過ぎない。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 12:40 ID:BiaaZ1mU: ＡＬＬ＋７装備そろってれば
ＶＩＴでもＤＥＸでもＡＧＩでもバランスでも
対ＭＯＢ戦なら効率に誤差ないんだけどね
ようはそのステにあった狩り方なだけ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 12:47 ID:30wvNrci: ようするに俺のINT99、VIT72、DEX61プリが最強って事で。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 12:49 ID:5L+uFQQl: 174 ：(^ー^*)ノ～さん：04/07/25 01:33 ID:xnJk/kTP
INT-DEX２極め（MEなし）/INT-VIT２極め両方99達成　それぞれの感想を

VITは壁以外使い道ありませんでした。ﾄﾚｲﾝーSG毎日でしたね。
はっきり言って飽きました。MHP多いためよそ見していても死にませんし
金銭効率は常に半分なので…

DEXはもちろんVITほど耐久はありませんが、このキャラはSW10ありますので
そこそこ死にません、騎士団などｿﾛでも効率が700K↑はでますし、
金銭効率はｿﾛなので（ｽﾃｨ）できますし。
もちろんVIT並にﾄﾚｲﾝーSGも可能です。
ﾄﾚｲﾝーSW-SGですが…血柱上がらないので見た目綺麗かと
歩きながらｷﾘｴ詠唱可能ですし。
両方やった感想は、支援ﾌﾟﾘとしてはVITはﾀﾞﾒﾀﾞﾒですね
支援職と言えるのは、DEX80↑が理想だと思います
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 12:55 ID:rsGBEEq4: 支援なのにソロ最高と叫ぶ姿は
尊敬に値するな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 13:00 ID:5e70Vo68: PTでの役割が前衛・後衛の職の奴にもソロ最高とのたまうのがたくさんいるがな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 13:31 ID:Kt5rUvG/: プリに辻支援たてつづけにもらうと、どうしても過剰に期待するよな

で、俺がプリのときは話しに夢中だとほとんどきがつかないと
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 13:47 ID:v1fiUkrE: お前ら、VIT槍騎士の相方げっつしてプリ作るんだが
相方がVITなので俺はDEXでいいかな、と思ってたんだが
別れたときのことも考えてMEとたほうがいいのだろうか
教えて！エロい人！
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 13:54 ID:q7BG6SBv: 分かれたら作り直すにｲﾋﾟｮｰｳ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 13:56 ID:3Zi+4p5k: 別れたこと考えるなら最初から作らない
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 13:58 ID:MdhU7Qz1: MEなくたって魔剣＋数体ならソロで問題ないし
スキル次第によっては血も倒せる。
MEあればあったでVITと別の狩り方があって面白いだろうな。
好きにするといいよ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:05 ID:B9aPEWT7: 一応All+7ぐらいは揃っているI=D2極MEプリ。レイドは280前後ぐらいの被ダメかな、
平均170ダメは凄いな～と思いますね

昨日城で見たVITプリさんの対レイドの被ダメは220前後でした
まあ上には上はいると思うけど、あくまでも昨日見たときの話ね
装備を+6＃、オペラ、TVスタッフ、SR*2に変更すれば平均被ダメ233になって
MHPも5809とそこそこ、Lv80ぐらいの装備あまり揃ってないVITプリ気分に
浸れるのかな～。

それはともかく神聖服を微妙だなと思いながらも衝動買いしてみました
とりあえず+4にしたんだけど+7プパ聖服に比べてDEF2下がるorz
みすとれ巣で計算したところ、カリツと合わせた時、×70%×85%=60%に
なるんじゃなくて×(100-30-15)=55%になるみたいでちょっと得した気分
効果はGD3ソロしてみたのですが、MHPが下がるのと、対シャアグールの
被ダメが若干下がる分があるものの若干白ポの消費が減ったような気が…
彷徨う者のダメは120ぐらい、↑の装備だと99になるのか…
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:10 ID:v1fiUkrE: 分かれないと信じてMEは取らない事にしますた。
エロい人達、ありがとう。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:23 ID:1WyC7JjG: 228 いつかの583　sage　04/09/21 10:09 ID:NulLp094

わかれますた・・・・・
エロい人達のばかぁノ∀`)･゜･。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:27 ID:MdhU7Qz1: 229 (^ー^*)ノ～さん 04/09/21 10:10 ID:jfhke9ye
すまん
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:30 ID:CBK/pp5p: >>572
誤差がないってのは凄いな。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:31 ID:ZGmVDQnN: >>584
IDを叩きに行きたいのだが。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:47 ID:uT1sq/Su: 2ヶ月続いたことになってるのか、すごいな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 15:29 ID:4dAABl3y: >>587
DQNが何を言う
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 15:40 ID:ZGmVDQnN: >>589
VDを撒き散らすDQNだがGM様だぞ。

_、_
ﾉ` ）
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 15:45 ID:4dAABl3y: 毒を吐くDQNなGMか。
なかなか良くできてるな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 15:59 ID:iVp7MsKg: DEXオーラだけどall+8あっても耐えられない物は耐えられませんよ。
VITに比べればマステラの回復量が違いすぎる故に城や亀では慎重にならざるを得ない。
つまりそこではVITと同じ効率は出せない。

それこそ先の人のような超高精錬か回復は全部イグ実使えば話は別かもね。
売りはHL、サンクが通れば何でも一人で倒せる事と盗みかな。

DEXVITに貴賤なしだけど誇大な表現はﾖｸﾅｲﾃﾞｰｽ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:16 ID:/0AfYaqt: まぁ、DEX型の精錬がしっかりしてればそうそう死なないと言うのは
そもそもVIT型とは立ち回りも違うし、前を歩くことをまずしないから
前衛職の人の後ろをついて行く分にはそう滅多に自分の許容を超えるモブに囲まれる事自体が希だと言いたい訳でしょ。
まぁ、問題は決壊で流れてきたり、激沸きとかで前衛が全ての敵を相手出来なくなったときに差が出てくるかなぁ。位だな
とはいえ、壁プリが沢山の敵抱え込んでる時に激沸き云々で追加で敵来たらVITでも許容超えるけどね
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:30 ID:+swKwWbe: 最近支援プリを始めたのですが
天津で転職までソロだったせいかどうも支援が下手で下手で０TZ
支援の基本を教えてほしいのですが
やっぱり習うより慣れろでしょうか？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:31 ID:hL1gC09B: わかってるじゃん
というわけで、臨時広場へ/go
変なのに当たる事もあるだろうし、いろいろ失敗する事もあるだろうが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:42 ID:+swKwWbe: 分かりました
とことん場数を踏んで犠牲者を極力減らしつつｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ
ありがとうございました(*_ _)
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:45 ID:UZXFXIzV: 最近は２～３回死なせただけで、
「罪状：下手」で晒されることがあるから気をつけろよ。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:46 ID:MdhU7Qz1: SPなくなりかけでブレスIAが切れそうな時は
WIZにブレスを優先、あとヒール量の調節でSP管理とかな
敵（PTM)から離れすぎずかつ敵に近づきすぎず
あとはなんだ
色々あるな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:51 ID:pPIYc6Hj: >>594
IAとブレスとマニピを切れないように維持する。
IAとブレスは効果が切れるギリギリじゃなく30秒とかそれぐらい余裕を持ってかけ直す。
あとは適当に１発殴ったりHL打ったりして経験値増加狙ったり、SGを割ったり、ヒールすればOK

多人数のPTだとIAとブレスだけでてんてこ舞いになるから自分で何人ぐらいまでは平気かなってのを自覚するのも重要
ちなみに私はLv90↑支援だけど自分入れて5人PTが限度。それ以上だと素直にIAかけるの嫌がります。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:52 ID:rm2PQjg5: テンプレからPT支援考察スレなんかを読むといい。
望んでいる情報が手に入るかはわからないが、
ある程度情報の種類が決まってるから
このスレの過去ログを漁るよりは早くみつかる。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 17:03 ID:+swKwWbe: なるほど自分は常時ブレスIAIMキリエマニピとかもうてんてこ舞いで０TZ
常時はブレスマニピIAでよかったんですか・・・
2､3回死なせたら晒す人もいるとは・・・・
ﾔﾊﾞｲもう晒されてるかも・・・０TZ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 17:28 ID:WCbk3IqY: >>601
晒しなんて気にするな。殆どのやつはそんなの見ないし、晒すような痛いやつはギルドなりに引っ込んでいなくなる。

アドバイスとしては、おそらくまだ60台だろうからプリ二人PTに入っていくのがいいと思う。
もう一人のプリの動きが勉強になるかも知れないからね。
で、上にも出てるがブレス速度マニピに気を付けるようにすること。
戦闘前にもう一人のプリと担当を決めるのもいいね。例えば、後衛は自分がブレス速度担当とかさ。
まずは自分+2人ぐらいの支援をがっちり出来る様にする事だ。
上記3つ以外の支援は余裕があれば掛けてあげる程度で良い。

気負いせずガンガン臨時をこなして行こう！
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 19:03 ID:79p68KO0: DEXのあるプリ作りたいんだけですが
テンプレサイトにあるINT-DEXの「詠唱が2/3になる50か1/2になる75を推奨。」
こう書いてあるけどDEX75は今でも1/2になりますよね…？(;´ω｀)
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 19:04 ID:J26LzTTf: >>603
式は変わってないから計算してみれ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 19:05 ID:/fb6heBf: >>603
特に変更が入ったという話はないよ。
計算上DEX75はDEX0の1/2って話だから初期値の1/2じゃあないけどね。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 19:28 ID:PmubVYFQ: ［テンプレ］夏休みの小中高大生に。

アコライト・プリーストは献身的な性格の人向けです。
アコライト・プリーストは利己的な性格の人には向きません。

典型的なニューエイジ【自己感情基準主義】は下記職をおすすめします。
VIT型槍騎士（対人戦に強い）
ハンター・WIZ（モンスター狩りに強い）
VIT騎士・戦闘型BS（BOSS戦に強い）
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 19:30 ID:qR2NjcTK: >アコライト・プリーストは献身的な性格の人向けです。
>アコライト・プリーストは利己的な性格の人には向きません。

現状とは大違いなだ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 19:31 ID:UbL1Amyp: >>572
ｌｖ９８ＩＮＴ＞ＤＥＸプリでＡＬＬ＋７装備
(ﾋﾞﾚﾀﾏﾌﾗｾｲﾝﾄｼｭｰｽﾞﾊﾞｯｸﾗｰ>+7の神官手袋ｵﾍﾟｱ仮面＋Qﾌｧﾌﾞﾙ杖)
最古３サバで城２をよくＷＩＺとペアするけど
人の少なめな時間帯なら１．２～１．３Ｍ（９時から１４時くらい）
学生が帰ってくる時間帯でも１．１Ｍ前後(１５時から１８時)
くらいでます
組むＷＩＺさんから聞いてもＶＩＴプリとさほど時給かわらないし
常時キリエあるのもいいって声もききます

壁能力としては
城２でＭＨになりやすい場所とかだいたいわかるから
ＭＨの前に自己キリエにサフラ３かけておけば
ＳＧ１０発動するまで余裕でもちます。
あまりに多い場合は半分進んでＳＧにいれつつ
自己キリエかけて向こう側のを誘導とかすればいいです

まぁ、つまりＳＧのリセットがあるから
それまで耐えられればいいだけなので
どんな型でも誤差だと思うよ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 19:31 ID:3Zi+4p5k: 【天に栄光】支援プリに望むこと10【地に平和】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1086658197/
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 19:37 ID:PmubVYFQ: ＞607
この夏、道を踏み外す少年・少女を未然に救いたいのです（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 19:45 ID:EFMhO6zr: >>608
９０中盤過ぎたら重要なのはMHPとアイテム回復係数、状態異常耐性
ADとか亀ペアやれば思い知ると思うが
城、時計程度ならVIT無くてもLVさえ高ければ何とかなるとは思う
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 20:07 ID:VGjc83IT: んーなんかです、90台で死ぬのダサいとかよく死んでるの見るとか、
確かにその通りです、ちなみに私はINT-DEX2極の90台後半のプリです、

幾ら装備固めてもVITで同じ事すればVITの方が更に死に難い
勿論そりゃそうです、適う訳もありません、

ただです、私はゲームをしたくてRoやっています、遊びなんです、
ギャンブル、駆け引き、それがゲームと思っています、まぁ自己満足です、

勝てて当たり前の駆け引きって楽しいでしょうか、
こういう遊びはそれなりのリスクがあるから楽しく感じるのだと思うのです、

WIZしている人もそうですよね、強い時は圧倒的、死ぬ時はあっさり、
そのスリルが楽しい、
DEXプリも似たような所あります、1人でそこそこ色々出来る、
強い時は強いが脆い時は本当に…、

安定はしないがその駆け引きがゲームとして楽しい、私はですが、
未だに+4と少々+5の混じっただけの装備で頑張っています、主にソロですが、

コンシューマーなどでは低Lvクリアなどぎりぎりの条件で
ゲームを進める方がよりコアユーザーと見られます、
MMOでは必要以上にLv上げ、レア装備を揃える、といった、
よりゲームを温くした者がもてはやされるのが不思議です、私はですよ、

幾ら集団でするゲームでもゲーム本来の駆け引きより
作業性や安全性をそこまで優先させるべきものなのでしょうか、
幾ら死に難いとか高効率とか言われてもそれが凄いとは思えません、
しつこいですが私が個人的に思うだけです、

操る人の価値観でゲームに望んでいる事もここまで変わってしまう
VITが幾ら死に難さや安定性をDEXの方に誇っても通じないでしょう、
逆もまたしかりです。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 20:27 ID:QDQuK9BU: それはね、リセットボタンがないからだよ。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 20:32 ID:EFMhO6zr: >>612
自キャラに縛りを掛けて苦境を楽しむのも一興ですが、
それだったらコンシューマをプレイしていてください
ROはMMORPG、主観的価値観より普遍的なパラメータが
支配する殺伐とした世界です
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 20:43 ID:S3tQIWb/: 自分がプリなら壁プリ以外
プリを拾うなら壁プリ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 20:54 ID:o18eniJa: プリ様貯めこみやめてください（＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；
あなたたちみたいな寄生虫を削除するために
つ[バルサン]
おいておきますね☆ミ（ｐｇｒ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:00 ID:0K9BfkY6: プリだと貯めるだけしか出来ないな
ちょっと悲しい
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:02 ID:o18eniJa: >>617
ごめん・・
諸悪の根源は騎士とWIZか
荒らしてくる(´･ω･`)ﾉｼ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:08 ID:pZN4wudL: 質問です
DAって1で十分だと思います？
それともいらない？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:18 ID:J26LzTTf: >>619
普段使わないと思うならいらない
GvとPvで使うかもしれないと思ったら1だけ取っとく。
いつか来る変更が不安なら、変更案熟読して、自分で決める
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:45 ID:EFMhO6zr: べノムダストが常時点在するダンジョンとか出来たりしたら、
それこそスロポ無しでは狩りにならないなんてことも無いとは言えない。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:57 ID:gJ2YkDP1: もしも～だとしたら、それこそ～ということは無いとは言えない

未来のことを考えるより、今を楽しもうという姿勢も
こうなったらいいなという妄想をして保留・先行投資するもあり

ってことですよね>>621さん
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:57 ID:qR2NjcTK: >>621
誰も行きたくなくなって糸冬
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:59 ID:19nt/gId: 点在なら解毒クリップでいいじゃん
地面全体がそうなら誰も行かんな
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 23:08 ID:H7INS26V: そもそもそんなにオブジェクト敷いてあったら
オブジェクト設置型のスキルはさっぱり出ないな。
そして毒にならないVIT騎士プリペアが席巻。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 23:16 ID:XEBERRvD: 　　　　　　　　,. -‐y '´ ￣｀　＜￣｀ヽ、　（　・・・・・・・・・・・・・　）
　　　　　／　／　　ヽ　､　　｀く⌒ヽ　 `y───v──一'′
　　　＿ / 　 / 　　　l　ll,ハヽ、　ヽ.　〉　　　　, --､
.　 /´ ＿l　　 l　i　ｌ　 |　|ｌ　l ,.-k　ヽ i 　　　　{.　　}
　 l　/⌒| 　　{　ﾄ､,X´l　ﾊ　|_V_ﾊ　ｌ､ｌ　　　　　｀ｰ‐′
　Ｖl､　ヽ/　ﾊ､ヾ､y=N 　　'l;;::l`ﾄ､ﾊj _.. -─(⌒)　._
　　ヽし　 l　/　ﾄ､Y､;;:::} 　　　ﾞｰ' j,ﾉ' ´ 　　　)ノ　　`丶､
　　　　ヽ　ｆ(ゞﾐ｀ｰ' 　　,　"ノ　　　　＼　　　　　　　＼　　　起こさないでね
　　　　　　　｀￣＾ク‐､"＿ . ィ´ 　　　　　　　( )　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　∠_ｒ‐､｢`ｰ─'-､__ 　　　　 (⌒ 　　　　　　 `、
　　＿＿_ 　　/ 　ヽ､　　　　　　,ﾙっ　　　　て_ノ、　　　　　　　',
　,ｲト､　　＼/　　　　＞､　　　〃う　　　　　　　　　＼　　　　　　i
　Y'｣　　-､_ﾉ　ァ‐''´ 　/7ﾍ___{{／￣｀7⌒:、　　　　　　　　　　　　l
　 y'レ　　　/｀´i 丶　ｊ､〉::l 　 { 　　/ 　 / 　　　　　　　　　　,′
　ヽk>､　 / 　　!　　メﾝ､::j～^＾ーy'　　/ 　　　　　　　　　　　/
　　ヽえヱエ江ﾕｪくソ　/ 　,' 　 /　　/: : . .　　　　　　　　　　, ′
　　＿＿ヽ､_　　,}､ __＿__,ゝ､;､　 /　　/: : : : : : . . . . . . . . . . ／
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:20 ID:f2Tk387Q: ルックスエテルナ
ttp://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2002100469

マニフィカート
ttp://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2002100668
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:28 ID:MYD6Xq0s: 突然質問なんですが
臨中などに前衛が6匹ほどの敵に群がられてるときに
敵が邪魔でヒールが打てなかったりするんですけど
こういうとき皆さんはどう対処していますか？
それで死なせてばっかりで・・・・
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:34 ID:1TRXcakJ: オプションのスナップを全て切ってみよう。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:36 ID:9VFALXwK: そのまま殺します
でテレポ→もどってリザ
こんなもんです
　
こまかく書くと状況によってきりがありません
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:37 ID:k3UFu6yV: ctrl押しながらヒール
これで敵へのスナップは全部外れる…はず
いまログインしてないからわかんね_no
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:41 ID:9cTz/9Xk: タゲ合わせても名前が表示されないってやつ？
Gvみたいに重いときはよくなるが
普通の狩りで敵が群れてるだけなら、視点回したり拡大したりで狙いつければできると思う
まぁ、前衛に一歩引いて貰うとかが楽だけどね
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:00 ID:0glw2Nsu: 【現在の自分のLvとステータス】ベース69（素）STR10+5　AGI35+3　VIT10+4　INT91+3　D4+4　LUK1+6
【取得済みスキル】 ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gKansxdAhAbdroqnqE1gA
【大体の装備と予算】防具ALL+5（蛙、エギラ、聖職者、木琴、鱈、熊、兄貴）
　　　　　　　　　+5火本、+5土本、Tsスタッフ、DVアーク、+8TAチェイン、+6DH聖書
【Lvの上げ方】臨時メイン、たまにギルメンとペア（セミコンボモンク、AGI槍、DEXWIZ、カタアサ）
【現在の狩場】臨時で監獄とか
【質問内容】
　これから取るスキルで悩んでいます。10ポイントありますが・・・自分は以下の二つを想定します。
　１　アスペ系６、サフラ+1、ヒール+2、キュア
　２　メイス修練10
　３　アスペ系６　メイス修練4
　
　サブサブ鯖で知人の支援をするために作った４０転職。
　初期にSTRとVITに振った、GVGプリ崩れです。素INT91のあとはVITに振り切ろうと思ってましたが、
　狩場で助けられたAGIバランス殴りプリ様に憧れてAGIに転向しました。GVG？もういいや('ε`)
　ステはSTR30　DEX30ほど振って残りはAGIに回そうと思っています。

【その他特にこだわりとか目標とか】
　将来はカタコンなどや旧Ｄソロを可能にし、装備しだいで時計地下４やＳＤ４ソロを可能にする支援殴りになろうとしてます。
　二垢でセージ有。
　中の人はＲＯの大体の職を80までやってるので、どの職でも支援できます。
　作った当初は配置変更前でアスペ切りましたが、騎士団PTや時計地下ソロのことを考えるとアスペは欲しい心境。悩む・・
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:26 ID:1TRXcakJ: >>633
１で良いと思う
修練取るよりもアスペ等取った方が火力は上がるし
ヒールやサフラを半端に取る方が後々後悔すると思う
殴り特化でないなら修練は無くても困らないでしょう
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:40 ID:loYxRqxJ: >>633
私も１でいいと思う、けどアスペを４で止めてTUを１取った方がいいかも
636 名前：633 投稿日：04/07/27 02:02 ID:0glw2Nsu: >>634
TFチェインに水付与してパサナを狩る場合のことも考えて修練も考慮したのですが、どうせ９０台後半からですし
そこまで育てるためにもアスペを取得したいと思います。騎士団臨時へも入れますし。
ヒールは、GXクルセなどと組む場合を考えても10要りますね。ありがとうございます。
あと、私自身87のDEXWIZを持ってますが、サフラは３必要でしょうか？
私はWIZとしては知人のVITプリと監獄城ペア頻繁に行うのですが、SGを撃つ前の集める段階で位置取りをしっかりして
おけば、サフラは前もってかけておける２の方が便利に感じました。
組んでる方が、いつもサフラを２で使っているせいもありますが・・・。

>>635
カリツを一撃なのは便利ですね。アスペは取るなら５にしたいので、サフラかキュア切るか考えて見ます。
ご指南ありがとうございます。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 09:18 ID:AwOghaXo: >>636
TU1の成功率を自分で計算して考えると良いですよ
んで、TU取るのに削るならキュア切りだと思う
キュアが欲しくなったらオボンヌCで代用できますし
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 09:48 ID:qGNJxpij: この前ペア臨時行ったんですよ、プリ作ってね。
で、生まれて初めてプリでペア臨時したわけですわ。
正直最初は臨時の支援って簡単だと思ってたのよ。
みんな普通に支援してるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは人がやるもんじゃない。
厨だね、厨がやるものだよ。
最初に狩り場についた時さ、めちゃめちゃびびってブレス＆ＩＡそろ～って
詠唱してマグニそろ～っと詠唱したのよ、１０秒くらいかけてさ。
でなんか共闘いれなきゃってＨＬ詠唱したりしたのさ。
そしたらWiiiz様がさ「もっと前出て貯め込んで！」とか言うの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だから貯め込んだのさ。えぇ、そりゃもう貯め込みましたとも。
全てを忘れて貯め込んだよ。
ニュマとかサフラとかＬＡとか色々忘れてね。
だってWiiiz様が貯め込めって言ったからね。
そしてらエライ事になった。
もうすごいＭＨ。すごい血柱。ＡＧＩ型なら一瞬で死んでる。
それで横見たらWiiiz様がすごい勢いで俺の事見てんの。
ホントごめんなさい。
正直「効率だすならペア狩りだぜ！」なんて見栄張らないで素直に
前衛やとえばよかったと思ったよ。
心の底からペア狩りにした事を後悔したね。
でも狩り場出てWiiiz様と「前のペアとろかったな！これだから廃精錬の
済んでないやつは。」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ人間。
誰か助けて下さい
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 09:51 ID:CpF9yZ8I: ﾜﾛﾀ。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:09 ID:MpcKKZf9: もう手遅れデス
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 11:07 ID:xTBxgoau: 前衛雇うぐらいならもうひとりプリを雇ったほうがいい
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 11:27 ID:Cwfu0USD: もう死にたい・・・
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 11:29 ID:86vXR9bT: >>641
真理だと思った私は殴りプリ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 11:34 ID:F+bS/D8m: >>628
ここで言う前衛ってアサかな?
騎士やBSならそんな状況ならまず間違いなく範囲攻撃スキル
連打するはずだから、ずっと重なってる状態なんて事は無いはずだし

DEX型でSW有るのなら、一瞬で剥がれるとは思うけど気休めに連打しておけば
SG出るまでの時間稼ぎぐらいにはなるかも。>>631さんの方法は前に聞いた
事あるような気はするけど実践してないからシラネ

基本的には重なってヒール出来ないのならその状況を取り除くのが筋だと思う
WIZがSG1出すまで耐えられれば良いんだけど、無理そうなら、弓職がAS連打
するとか、アサ自身がMB連打するとか

アサとのペアだってのならMHに突っ込む方が悪いとしか…
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 11:50 ID:0O2DTwqH: こんにちわ
いきなり質問で恐縮なんですが、
当方Ｗｉｚ９８歳＠発光間近

ペアでジュノー１Ｆ行った際にはいつも漏れ先行して歩いてタゲをプリに移しているんだが、
ウィズ先行ってやっぱり不安？気分悪い？
いつも組んでるプリはそれで良いとは言うんだが、
臨公で普段あまり組まないプリだとなんか物言いたげにしてるんだよね・・・。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 11:52 ID:MZlJdflF: 先に行って移すくらいならプリ先に歩かせろよと思った。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 11:52 ID:ceoGqbbS: 藻前ら暗い話題ばかりで楽しそうだな。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 11:53 ID:We5r1Rv1: 回復惜しまず使いまくってくれるなら構わんが
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 11:55 ID:BnfrN0M4: ジュノ1Fって火山だよな？
あそこは敵の性質上Wiz前の方がテンポが明らかに良い
もともと経験値しかない狩場だし、プリ先行は本末転倒
そして敵が白ポをボロボロ落とすためかなり使いまくっても大丈夫
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:05 ID:3WuPkgKm: >もともと経験値しかない狩場だし、プリ先行は本末転倒
これ意味不明
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:05 ID:BnfrN0M4: そんなことを言ってるんじゃなかったな
狩場行く前の打ち合わせで不満だったら言うように伝えておこう
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:08 ID:BnfrN0M4: >>650
・経験値効率しか行く理由がない
・プリ先行だとテンポが落ちる→効率が落ちる
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:19 ID:MpcKKZf9: >>649
そんでコロっと死んで文句たれるわけですね
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:20 ID:kRcdmaoL: 前衛雇うくらいならってもうだめですね、
これじゃ重力得意の予期せぬ行き過ぎた修正で
プリは圧倒的に壁出来なくなるのも時間の問題でしょう、

Roはステ(だけ)はどの職でも自由に同じように振れるので
どの職もどんな型に出来るものだと思い込まれ過ぎていますが、
それでも職ことの限界はなくてはいけなく、
その為にある専用職との壁を越える事等あってはいけない事なんです、

今でも自由なのはステだけで
向き不向きの型は職により結構はっきりしているはず、
言ってしまえばプリがどんなに頑張っても壁能力で
前衛を超えるどころか下でなくてはならないんです本来は、
(頑張ってその辺が限界くらい)だってこれはPT推奨ゲームですから、

プリが補助魔法担当の魔術師でしかなくなるのも遠くない気がします。

例えばどんな修正かって？そうですね…
各種状態異常耐性(持続時間減少)式最後に(HP係数*0.66)
とか付け加えられるとか、これならまだまともな方ですが。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:20 ID:3WuPkgKm: プリが安全に共闘取りつつ倒していった方が良いと思うんだが・・
白ポ使う前提ってテンポ云々言う以前に不安定に思える
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:20 ID:BnfrN0M4: 何このスレ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:22 ID:19vS9jnW: こんにちは７３WIZなんですが、７０代のプリってどれぐらい効率出せば
満足してくれるんでしょうか？

廃屋で大体４００ｋから５００ｋぐらいなんですが、終わるとたいてい
すぐアイテムいらないって全部わたしていなくなってしまうので。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:22 ID:BnfrN0M4: >>655
危なくなったら気兼ねなく使えるってことで
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:33 ID:XJVEcw8i: 結論
・dexプリもvitも中身の人次第
・装備次第
・スキル次第
なだ
支援スキルしかもたないdexプリは大した役に立たないでFA
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:34 ID:XJVEcw8i: >>657
100Mくらいだせば満足してくれるよ＾＾
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:35 ID:1TRXcakJ: >>652
Wizが前歩いて、敵が来たらプリにタゲを移してると言う。
なら最初からプリが前歩いた方が良いんじゃないのだろうか？

プリが前歩くとテンポが落ちる理由が書かれてない。まずそこが謎
そもそもWizが先行して倒した場合共闘ボーナス入らない訳で
数は多少多く倒せたかもしれない。でもそれで共闘ボーナスを上まり効率が良くなるのは結構大変だと思うし
共闘ボーナス分で挽回出来ないほどプリ先行の方が効率が落ちるのあろうか？
そもそも経験値だけの狩り場なのだから、いくら数倒せるかじゃなくていくら経験値を美味しく狩れるかだと思うのだが
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:36 ID:MpcKKZf9: >>657
そういう問題も中の人による。
ソロで100kくらいしか出せない俺からすれば500kなんて羨ましすぎだし
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:37 ID:mm+DKwZd: >>657
廃屋の収集品ってたかが知れてるからじゃない？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:38 ID:BnfrN0M4: >>661
歩いてれば自然にタゲ移るんだよ
それにあそこはトレイン前提
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:41 ID:XJVEcw8i: というか98にもなったwizが聞くような質問か？
お前98までどんなあげ方をしたのかと個一時間（ｒｙ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:42 ID:XJVEcw8i: ああ98の奴は違う人だったな('A`)
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:44 ID:jMq5pDI9: BLv87 I>D支援プリ

時給1Mなんて見たことないよー、っと冗談半分で嘆いてたら、
ギルメンの槍の人に時計↑4に連れて行かれた。
普段のマッタリとは桁違い。何とか共闘だけ入れて、あとは槍の人の後ろをついて走るのだけで精一杯。
本気狩りって中の人の消耗も桁違いに激しいものなんだなぁ…
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:44 ID:aaYfiTeU: >>663
廃屋の収集品はちゃんと拾えば結構な額になるんだなｺﾚｶﾞ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:45 ID:7bdv6BPu: つまりはプリがどんくさければガンガン進んでプリになすればいいし、
プリがガンガン進む人ならプリに任せたらいいじゃん？
加えてあんな足の遅いのをどうトレインするんだ
トレインで集めた挙句全部割り切れないくらいなら
各個SGでキチンと割ったほうが効率もいいし余計なトラブルも起きない

あと、D前にポタとって白ポ持って帰れば金銭もそこそこのモンだと思うがなー
150kz/hずつくらいか？まぁレアはsプレートしかないがね
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:47 ID:BnfrN0M4: 行ったことないのは分かった
効率気にしなければ好きにすればいいよ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:03 ID:1TRXcakJ: >>670
Wizで前でて平気な人と平気で無い人が居る
だからWizで前出ない人と組んだ場合必然的プリが前出る訳だが
ジュノは普通に狩り行った事有るが、普段の考えからプリが後ろからついていって
そこからタゲをプリに移す２度手間が理解出来ないんだよ
別に一方的に意見を却下してる訳じゃないんだ。どうこうこういう理由でそれが良いとは感じられないんだが。と質問をしてる訳なんだが
それに対しての理解出来る説明が欲しかったんだがな。
それで説明も無しに効率気にしなければ好きにすればいいよなんて言われても
分かる奴には分かる。分からない奴は分からなくて良いって感じの事書かれても情報交換でもなんでもない
分かる奴にその情報は要らない訳だし、分からない奴にこそその情報が欲しい訳なんだがな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:06 ID:FnrLgiBA: >>645
火山１Fは確かにMOBのタゲを簡単に移せるが
共闘ボーナスを考えると巨神兵の取巻きのタゲを
プリにやった方が良いと思う。
それを考えるとプリより１・２セル後ろを歩いた方が良い。
巨神兵*3とか当たった時
取巻きの共闘ボーナスが取れないのは結構痛い
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:07 ID:XJVEcw8i: なんでジュノーごときで論争してるわけ？
もっとうまいところあるじゃん
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:10 ID:mm+DKwZd: >>673
どこよ？
ADくらいしか思いつかんなぁ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:14 ID:XJVEcw8i: LV95くらいなら亀でトレインしてメテオしたほうがうまくない？
ジュノIRISじゃSG不発だらけでなんも美味くねー
それか城2ペアとか。金銭的にはうまそう
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:16 ID:MpcKKZf9: >>673
そもそもウマイマズイの話じゃないし
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:19 ID:XJVEcw8i: >>676
んじゃなんで過疎地についてそんなに議論してるんだ？
別に他人がどう戦おうが知ったこっちゃ無いだろ。
二度手間でも本人よければそれでいいんじゃ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:20 ID:3WuPkgKm: 他人がどう闘おうがなんて言うなら情報交換スレに顔出すなと
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:22 ID:1TRXcakJ: >>677
むしろ狩り場の選択地として
その狩り場でのベストな狩りの方法の論議って感じだな
最高に美味しい狩り場でないなら適当でいいじゃんってのはおかしいだろ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:23 ID:nMjBI/Gs: ウィズ先行はフルスピードで走れるのと、詠唱などのロスが少ない
どっちが良いかなんて知らない
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:29 ID:XJVEcw8i: 第一情報交換にもなってないだろ。
wiz先行で死なないならそのＰＴちゃんと機能してるんだろ
過疎鯖みたく廃れてる鯖なんかwiz先行でもいいかもしれないが
旧鯖じゃ魔法出無いからそれは無理だ
過疎鯖とか知らん
ベストな狩り方を議論してもラグやその他云々で所詮妄想どまり
全ての要素を入れて死なないような狩りかたをすべき
LV96以上の香具師なら良くわかっているだろう
低レベルのうちは死ぬけどデスペナ軽いからどんどん死んでも増えると思うよ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:31 ID:mm+DKwZd: おまい様方は、
殲滅後にサフラして走り出すか
殲滅しようとする直前にサフラする　どっちかな？
後者でお願いって言われたり前者じゃないと狩りできないとか言われたりするんだけど・・
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:31 ID:XJVEcw8i: 後者
サフラ1じゃないしすぐ効果切れる
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:34 ID:b+6qQvM6: 先行WIZの人は性格が騎士気質なだけじゃないかと思ってみたり。
どうしても自分で索敵したいって人はいるわけで。
うまく動いて（死なないで）くれるならどっちが先行でも構わないかな
プリの方はヒヤヒヤしてると思うけど…

>>657
支援プリLv70台のころはGH地下水路でガーゴ＆ハム太郎必死狩りで
良くて280K/hくらいだった…
TU持ってる人だとソロで700K↑くらい出るらしい
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:35 ID:kRcdmaoL: >支援スキルしかもたないdexプリは大した役に立たないでFA
役に立たないんじゃなくてその程度が適正なプリの仕事だと思うよ、
壁、かき集めはどう考えてもプリ本来の仕事じゃないと思う、出過ぎた仕事？

それが構想段階からの本来の仕事とされていたら
修正来る事もないでしょう、さてどうなることでしょう。

>７０代のプリってどれぐらい効率出せば満足してくれるんでしょうか？
どのくらいでしょうね、私は自分のソロ狩りと同等ほど稼げてれば十分と思ってます、
1人で狩るのはつまらない、1人で狩っていたと思えば同じくらいの実入りで文句ある訳ないです、
1人じゃなかった事で退屈な思いせずに済むだけで組んだ理由は十分と思っています、

まぁ私はなのですが、

70台プリじゃ400k/hだって一人じゃ出ません、
少ない訳はないんですが、(私には十分に思えます)
1人で稼ぐより稼げればいいじゃないかって思いますよ、

最近のプリは贅沢な方が多いようなんです、
あなたが気にする事ではありません、運が悪かっただけです、
一人で全く稼ごうとしないプリほど
辺りの法外な効率ばかり当たり前と思い込み、
自分も当然それが貰えるものと思い込むようです、
無理な狩場に行きたがったり、
そこまで効率出ないとすぐ解散を望む方も多いようです、

正直外れです。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:35 ID:3WuPkgKm: >>XJVEcw8i
何をそこまでムキになってるんだ？
あんた自身が望む話題以外出すなってなら、自分でスレでも立てなよ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:37 ID:XJVEcw8i: >>686
粘着乙＾＾
688 名前：645 投稿日：04/07/27 13:38 ID:xXiycc7P: 645です。
レスありがとうございます。

あそこに初めて行ったときはプリ先行でしたが、（お互い初めて）
プリがどんどん先に進んでいったら、キモゴーレム以外のタゲが全部後ろにいた漏れに流れて
来て5分で死にますた(´･ω･`)
説明不足で色々誤解を招きましたが、664さんの言うとおりですね。
歩いていれば自然とタゲが移るので、動きのコツさえ掴めば、通常通り歩いて後ろにいるプリにタゲを移すことができる。
だからいつも先行していたのですが・・・。
プリサイドも意見分かれるみたいですね。
今後は相談してから火山で狩ろうと思います。
ありがとうございました！
追記
共闘って、プリが殴られるだけで入るもんだと思っていたんでこんな狩りを思いついたんですが・・・。
違ったかなぁ_|￣|....○
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:39 ID:CoK3vOx7: WIZ先行だと共闘が入らないのがあれだよな。
詠唱のロスが少ない、SG出すタイミングが計りやすい、等、悪くないんだけど
>>681の言うように、SGが不発したらWIZの防御力じゃお察し。
WIZ先行って防御のほとんどをSGに頼ってるからね。

プリ先行だと大MH引いたとき、幾ら90台でもすぐSG出なかったらVITプリの防御力でも…
たった2、3秒なんだけどWIZが後ろ沸き処理してた、なんて場面が臨時だとちらほら。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:40 ID:guMYoja3: >>682
両方やる
殲滅後はサフラ2
直前や、追撃時はサフラ3

Wiz先行はWizが充分に硬くて詠唱が早くないと成り立たない
廃レベル前提の狩りかな
ノーグ1だと白しか拾わないぐらいじゃないとWiz先行の意味は薄い
共闘分を引いてもお釣りが出るぐらい必死トレイン必須
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:42 ID:X2A1tqQW: kRcdmaoLの言いたいことはわからんでもないが、
安い煽りに反応して、性悪な口調で長文書くからうざい
こういう掲示板には向かない人なんではない？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:42 ID:XJVEcw8i: 皆過疎鯖なのか？
ノーグロード普通に3秒以上止まるんだが
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:42 ID:nMjBI/Gs: 共闘って言っても取り巻き2匹で1.5kだよね
ノーグ1の敵で言うと雑魚半匹分

ケースバイケースなのかも知れんけどね
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:44 ID:XJVEcw8i: >壁、かき集めはどう考えてもプリ本来の仕事じゃないと思う、出過ぎた仕事？
って書いてあるがプリが出来ることしないでただ支援だけして
支援プリですっていうプリはぶっちゃけ
はずれだと思う

出来ることしないで前衛雇い始めたらそのプリ俺なら首にする
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:44 ID:X2dymBcc: >>692
未だにラグに悩まされてるのって7ｋ↑の3～4鯖くらいじゃない？
今はもう18鯖あるんだからラグ前提の話が異端だと思うよ。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:45 ID:mm+DKwZd: >>690
なるほど、サフラ2使えばいいのか。
参考にさせてもらいます
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:45 ID:3WuPkgKm: >>688
殴られるだけで共闘は入るけど、プリからすれば
相手を死なせるのが最悪のパターンだから
効率より安定性を望む人のが多いってだけかと
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:49 ID:XJVEcw8i: >>695
そうなのかthx
ﾌﾚｲﾔの某ギルドのように全ての要素を考え対処することをベストな方法と思うのは俺だけか。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:53 ID:SZfziepi: >645
最近何処かのスレを読んでいたときにwizが先行して…って話をしていて
wizでもタゲコントロールをするのを好む（したがる）人がいるってことを聞いて
レスも貴方の言うように自分でタゲを扱ったほうが安心だから…というのが
出ていたからあまり違和感は感じなかったけど。

耐久度はプリ＞ウィズだと明白なので（FW自衛除く）やはり一般的にプリは
前に出る形になるのだと思う。

あと
>共闘って、プリが殴られるだけで入るもんだと思っていた～
これは戦いの流れが　ウィズ＞プリ＞ウィズ詠唱　ってなるんですよね？
上で出ているのは　プリ＞ウィズ詠唱　でワンテンポ速い＝狩りがスムーズ
ということを言っていると思うのです。

>プリがどんどん先に進んでいったら
これに関しては南無。としか言いようが無いですか…
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:54 ID:TnF2l/B1: >>698
ﾜﾛﾀｗ
起こりえる全ての可能性を把握しなけりゃいけませんよ＾＾
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:56 ID:nMjBI/Gs: >>699
ウィズはゴレーム見つけるまで他の敵突っ切って進む
プリは他の敵引っ張りながら追う

こんな感じ。早さで言えばウィズ先行が上だと思うよ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:57 ID:XJVEcw8i: 99に最も近い奴はどうしたら死なないか良くわかっている。
しかしそうでない奴はそれをわかっていない。
ナンセンスだ

>>700
奴らは元iris住人で俺もよく一緒に狩をしていたが
結果的にどうしたらいいのか良く知っていたな
その場その場でベストを尽くすのではなくな
結果的にベストを尽くそうとして結果が出ないのでは意味が無いことも知っていた

ここがザコと廃人の違い
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:13 ID:CoK3vOx7: > 耐久度はプリ＞ウィズだと明白なので（FW自衛除く）やはり一般的にプリは
> 前に出る形になるのだと思う。

話の流れに最初から参加してない者ですが、ここだけは反論。
先ほどもちらっと言ったけど、プリには防御スキルがありませんが、
WIZはFWに限らず90台後半ならSGも瞬発するのでいくらでも防御できます。

だからどう、ってわけじゃないですけどね。
自分もプリだから自分が先行したほうが安心できますが…
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:13 ID:giHlST1k: 657です。効率に関してはあまり気にしなくてもいいみたいですね。
レスありがとうございました。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:16 ID:OMEbMeKv: 防御云々より、自分が進軍の主導権を握れるという一点において先行すると気が楽だ。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:19 ID:u558Ifc5: 俺も流れよく読んでないが
WIZ持ちとしてはジュノーでは先行したい、足遅いしある程度の精錬あれば多少突っ込んでもあそこじゃ死ぬ気がしない
ジュノー1なら白使い放題に近いしね
まあ、これはどっちも主導権握れる狩場だしペアで動きやすいほう選べばいいと思うよ
707 名前：645 投稿日：04/07/27 14:23 ID:xXiycc7P: >>701
全文同意です。
そう思って今までそうしてきました。

>>702
ウィズで先行するのは火山くらいです。
強いて言えば時計↑４でもですかね。
ただし時計↑４の場合は先行というよりも、タゲを集めているプリとは正反対に進んで
ウィズ側でも敵を集めるという感じです。
>>703の言うとおりＳＧ詠唱を稼ぐＱＭ　ＦＷ　があるんだし、今までこれで死んだことないですね。
事故死の危険がある城２にはもう行かなくなりましたが、
少なくともあそこでウィズ先行で狩りをするほど基地外ではないですよ＾＾；
文では良くも悪くも取れるんで、どうレスしていいのかわかりませんが、一応念のため。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:25 ID:mvnwh3U1: WIZって火ｺﾞﾚの属性攻撃で即死じゃん＾＾
位置取りウマイ人ならいいけど、下手な奴が先行すると
あれですね
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:28 ID:u558Ifc5: キモゴーレムにWIZでそこまで接近する馬鹿はいないだろ＾＾；
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:30 ID:qtw9Rqlh: すみません、初歩の初歩すぎる質問申し訳ないのですがどなたか御教授下さい。
囲まれていて自ヒールで耐えている最中にたまにヒールしているのに入らなくて死亡
とかあるんですが（ヒールの矛先カーソルは自分に合っている場合です、あとディレイ時間とかｄめおないです）
ナゼなんでしょう・・・自ヒール失敗？の回避方法とかあればお教え願いたいのですが
宜しくお願い致します。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:32 ID:wcWvnnTe: >710
馬鹿だから。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:32 ID:XJVEcw8i: >>708
パサナでも着てくんじゃない？
LV98で死んだらマジで泣けてくるな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:33 ID:mvnwh3U1: WIZってディアボリック2匹程度タゲられただけで即死じゃん＾＾
位置取りウマイ人ならいいけど、下手な奴が先行すると
あれですね
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:35 ID:XJVEcw8i: >>710
溜め込みすぎか
defが足りないか
属性攻撃がモロはいったか
ラグで死んだか
普通にmobにずれただけとか

まさかとは思うがMHにつっこんで真ん中に立ってないよな？
攻撃モーションでmobずれて自分ヒールできないぞ
まさかとは思うけどな
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:36 ID:XPCxn95u: >>710
全てのスナップ切っておいた上で
自分の名前を確認してからヒール。
似た話が上にもあった気がするがな。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:45 ID:CnCutoYe: >>645
知り合いのトレイン上等プリは>>701と同じことを言っていた。
そいつの場合はmobにIAかけてどんどん引っ張るんだってさ。
だからWiz先行のほうが安全らしい。
後ろから大量に追ってくる状態だから、プリ先行だと後ろのWizがつかまる。

結局どこまでトレインを容認するかによって変わる。
ほとんどの人は適当なところで処理するからプリ先行が効率安全面共に上。
トレイン多めな人はWiz先行が効率安全面共に上。

もともとの話が臨時だから前者の方が無難だろうね。
実際、ここですら批判的な意見の方が多いくらいだし。
身内だけにしといたほうがいいと思うよ。
717 名前：645 投稿日：04/07/27 14:45 ID:xXiycc7P: >>708
キモゴーレムが取巻き召喚中にＱＭ⇒ＳＧ発動させるのに十分な距離を取る
或いはうまい具合にプリがサフラくれたりするんで強引に。
96歳から通い続けていますが、未だに即死級の攻撃をもらったことないですね。
>>712
人にもよりますが、僕はどこにしたってプパが最適解であると思っています。
上記の通りに狩りしてれば、キモゴーレムからの攻撃はＳＧでこっちに飛んできた時にもらうか、
テレポで飛んできたやつが召喚せずにいきなり殴ってきたってパターンですね。
属性攻撃ってそんなに頻繁じゃないし、食らったとしても精錬は十分していますんで即死は無いと思っていましたが・・・。
即死しちゃうのかな('A｀)
後98になって3回死にましたよｗ
死んでＰスキル（個人的には場所取り・判断力・反応速度等）を磨く職だと理解しているので、
死んでへこんでたらウィズは出来ないんで気にしない方向です。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:50 ID:XJVEcw8i: >>717
98になって3回死ぬなんて少しダサいな。
プパでもなんでもいいが
即死するんだか即死しないんだかわからないような被だめならプパでいいんじゃないの？
即死するならおとなしくパサナつけとけ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:56 ID:gIS8Q43h: 流石夏な流れですな。
もう火山でトレイン見かけたらLP/DsPしよう。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:59 ID:XJVEcw8i: >>719
ここで言っても意味が無い。
ついでに火山にセージはなかなか来ないぞ
721 名前：645 投稿日：04/07/27 15:04 ID:xXiycc7P: >>718
少ない方だと思ってたんだけどなぁ(´･ω･`)
ＡＤ一度も使わずにだし。
まぁ死に様は情けないとは思ったけどｗ

>>719
火山にいるほとんどのＰＴが標的になりますね。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 15:17 ID:qtw9Rqlh: >714氏>715氏
スナップONになってました・・・ありがとうございました。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 15:23 ID:50/IxEQG: 火山は火山でも１Fな？　トレイン狩りは。

２Fは各小部屋にMHが常時できるのでトレインなんていらないし、
したらカリッツ持ちVIT騎士ですら決壊確実な量が追加で来ることシバシバ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 15:27 ID:oTe4sgp4: 壁しか出来ないﾌﾟﾘ様～
いらねーよ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 15:43 ID:1TRXcakJ: 極論すぎ。
本当に壁しか出来ないプリなら困りものだが
普通は壁をやりつつ色々やってる。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 15:46 ID:XJVEcw8i: まぁあれだ
どのみちオーラも出ない奴には強い弱いとかあまり関係ないな
普通にやってたほうが楽しいぞ
効率云々いったって結局99になれないんじゃ効率一番にすることないし
バフォ壁しなきゃ別にint-vit極じゃなくていいし
ケースバイケース
楽しくやれるのが一番
必要ならvitなりdexなり作ればいいと思う
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 15:57 ID:gw1t5Jpt: 火山はトレイン前提、とか言いながら進んでいくスレの流れに
そこはかとなく夏を感じる今日この頃。

俺は城２か時計４くらいしか行かないからあまりたいしたことは言えないけど、
トレイン無しでさくさくっと進めても１Ｍ～１．２Ｍくらい。
ハンタと組んでもWIZと組んでも効率あんま変わんないすよ。
しかも細かいこと考えずに、目に入った敵をさくさくと倒していくだけだから
疲れなくていいし、９０越えて以降、死んだことも死なせたことも一度としてない。
チキンな狩り方と言われればそれまでだが、苦悶に満ちた狩りライフを
送るよりも、狩るべき時にさくさく狩ってあとはチャットで雑談してれば
俺的には満足。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:09 ID:9JSz7Zri: 立ち回り上手いWizが考えた末に先行
勇者様気質なWizが何も考えずに先行　の２パターンが有る
両方混同するから訳わかんない事になってるな

火山は細い通路に誘導してからSGの方が氷割りも楽だしHit数も稼げる
Wizが自分の求めるポイントにSG置きたいから先行したいってのもあるな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:21 ID:cmrAn9/H: 私の1stプリは70台の頃は300～400k/hぐらいだったかな～
SP回復変更来る前だったので殲滅職の火力は今よりもかなり
下だったと思います。ソロだとピラ↑3で200k程度。同じINT123でも
マップや時間によってSP回復量が違う時代でした

去年11月に作った2ndプリはアコ時代から時計1ペアで300k/hとか
出してたからな～、まあ時代は変わったと。
当時亀ペアとかやってないので知らないですが、私のDSダンサ78で
亀ペアだと900kぐらい出せるので600kだと不満に思う人もいるのかもね
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:36 ID:cmrAn9/H: >>707
以前一度だけ98ぐらいのWizさんに拾われて廃屋ペアした時は
Wizさん先行でした。当方当時94ぐらいのMEプリね

最初こっちが先行してたのですが、テンポが悪いと思ったのか
途中からWiz
さんが勝手に先行されてました

普段相方のVITプリと行くときはアリエナイとおっしゃってましたが

>>721
95->96で10回ぐらい死んでたり、96になってから12%になるまで
もう2回死んでるし…TT、98の何%か知らないけど個人的には
少ないんじゃないのかな～と思います
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:52 ID:GU/4BdAZ: まあどうでも良いけど街中とGvPv以外じゃPCにLPの効果は出ないので
そこらへんよろしく。
ディスペルはPTMのみね。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:54 ID:reTufmNA: >>730
＞最初こっちが先行してたのですが、テンポが悪いと思ったのか
＞途中からWiz
＞さんが勝手に先行されてました

最初から勝手にお前が先行してた
とも言えるな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 17:08 ID:b7mfyc5s: >>732

>普段相方のVITプリと行くときはアリエナイとおっしゃってましたが

ちゃんと読もうな。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 17:46 ID:kRcdmaoL: 98で死んでも別にいいんじゃない、ゲームだしどうにかなる訳じゃない、
特に自分のことなら尚更、幾つだろうが稼ぎ直せばいいだけの事、
死ぬこと(負けること)があるからゲームなんだし、
受け入れる勇気も必要だと思う、

気にし過ぎで普段から注文多くなったりギスギスしたり
死んだ時に落ち込み過ぎたり雰囲気悪くする方がダサいと思う、
ミスしたり死んじゃった時でも楽しく続けられる
前向きな人の方がカッコいいと思うんだけど、人として、

ゲーム上手く進める人は凄いとか羨ましいとか
本気でそう思う人もそうそう居ないと思うんだ私は、
私的には幾ら上手い言われても「ふーん、そう」くらいしか…。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 17:57 ID:IIyDPGvA: 廃屋ごとき先行も糞もねーだろ。
同時進行で適当にmobにIAかけてひっぱってサフラSG6でまとめて処理。
凍ったダンゴを放置していざトレイン。
736 名前：730 投稿日：04/07/27 18:10 ID:CvQEXwg9: >>732 && >>733

大分前の話なので記憶は曖昧だけど…

プリ先行にするとか事前にちゃんと取り決めて行ったわけではない様な
気はするので、お互い「勝手に」なのは有る意味正しいかも

でも誘われた時点でDEXでも廃屋ぐらいの攻撃力の所なら
(壁で)いけるかも、みたいな話を私がしたような気もするし
やっぱり当初はこっちが先行って合意が出来てたのかも

あるいはWizが先行に変わる時点で「やっぱり私が先行します」
みたいな会話があったのかも知れないけど忘却の彼方

まあいずれにせよWiz先行で廃屋で狩りしたって話です

あえて気分転換にVITじゃないプリ誘ってみたみたいなこと
言ってたような気もするので向こうが最初はVITと同様にプリ先行を
期待してたかどうかはわかんないけど、こっちはその組み合わせなら
プリ先行が当たり前って意識だったのは確か
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 18:23 ID:AT7oh4XS: ちょっと思ったんだけどVIT100なプリ持ってる人どのぐらいいるんだ・・・？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 18:28 ID:QjLZOgeL: MEﾌﾟﾘで臨時行ったんだが…とりあえず暇だった(;´Д｀)
ｷﾘｴｸﾞﾛｻﾌﾗがないだけでこんなに手持ち無沙汰になるとは思わなかったYO
IMLA、HLとTUも随時入れてたがｲﾏｲﾁさぼってる感が否めなかった…。
なんつうか、ｱﾚだね。MEはｿﾛのほうが断然楽しい。以上。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 18:35 ID:uhQs+FyD: >>738
×MEはｿﾛのほうが断然楽しい
○>>738はｿﾛのほうが断然楽しい

スキルと中の人による
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 18:37 ID:W/yHOX+N: >>738
こんばんは、俺もMEプリです。
Blv低いので（現在75）臨時募ってます。
SW捨ててｷﾘｴだからってのもあるぽい。

ぶっちゃけ、MEなんて1週間に1回使うかどうかだから、
テメーME名乗るなよって感じなんだけどねー。
補足ってことで。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 18:42 ID:5aqKVh0m: >>734
3行以内に纏めろ。長すぎ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 18:42 ID:A7dtUhC6: ＭＥプリはＧＤ3でトレインして溜め込むだけ溜め込んで
危なくなるとテレポで逃げてモンハウつくるから嫌いだ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 18:42 ID:08SjaWdH: ならME取るなよ。ちゃんとした支援プリとして貢献しろよ。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:04 ID:eIRboD8y: ＴＵプリ飽きた
Ａマミ超える敵居ないからなぁ。。。
ニブル期待してたが裏切られたし
転生したら何型にしようかなぁ＿？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:26 ID:Qj+4IiYi: プリ目指す場合、job50ってあんま意味ない？
49でヒール、ブレ、IA、ニュマ、アンゼ２、速度減少１、アクアで
最後1ポイントあまってしまった・・・・・orz
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:28 ID:N0SaURuP: ついでにキュアとっておけ
転職が２、３時間遅れたとこで何が変わるわけでもあるまい
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:31 ID:Qj+4IiYi: あ、ごめん。キュアも取ってた。失礼。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html
こんな感じでもう50になっとるｗ　最後なににふろーかなーと思って。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:32 ID:Qj+4IiYi: 間違えた。すれ汚し失礼。
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdAsXdAhA9ak
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:36 ID:loJ2ZKvL: 火山でプリが先行する場合は
ＭＯＢ1回殴っておくと
タゲはずれないから
後ろのＷＩＺにタゲいくことないですよ
え？皆知ってる？それまた失礼しました

中|ミ　ｼｭｯ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:42 ID:XJVEcw8i: >>734
お前にはオーラは一生無理だ。
死ぬことを気にすることも無いぞ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:06 ID:X2A1tqQW: >>750
身内にオーラ３人いるけど、その人らは98になってもばたばた死んでたよ
死んでも特に何事もなさそうにまた狩り行ってた
楽しく続けられるほうがやっぱりオーラは近い

kRcdmaoLはどうかと思うけどね
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:13 ID:uopYBFV/: >>738
テレポで逃げて何が悪いの？
死んでも敵は移るんだし同じ事じゃん
ただ黙って殴られて氏ねっていうのは
あたまわるいとおもう
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:14 ID:Wlax/+2b: >>745
アンゼをキリエの前提と割りきるならＤＰ６が良いかと。
ＤＰ強化されるようですし。
754 名前：745 投稿日：04/07/27 20:20 ID:Qj+4IiYi: >>753
お、DP強化されるんですか。知らなかった。
アンゼはおっしゃる通りキリエ前提なんでDPに振ってみます。
どもでーす
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:46 ID:XJVEcw8i: まずい敵も処理するくらいなら飛んで美味い敵を探すべき
たげられた敵をかならず最後まで倒さなきゃいけない決まりは無い

押し付けは良くないけどね
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 21:09 ID:XJVEcw8i: しかしなんでkRcdmaoLって叩かれてるわけ？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 21:34 ID:ahN3qseN: >>756
>>691
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 21:42 ID:oHozsRy4: 死ぬからオーラ出せないってわけじゃないぞ。
諦めず続けてればいつかは必ずオーラは出る。

98→99で死亡回数50回ほどだが発光したし、EXP50%越えたあたりから上納50%だった。
それでも発光してるからな。

ちなみにこの間約５ヶ月。
「急いで」発光したいって人間には難しいだろうがﾏﾀｰﾘ育てるというなら
ペナ回数が多いから発光出来ないって事はありえない。
単に発光までの期間が長くなるだけだ。

発光する事ために焦って必死になる事もないんだが。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 21:52 ID:XJVEcw8i: >>758
時間が無限にあるヒッキーでもあるまいし・・・
ちなみに50回死ぬって98になるまで何してたんだ？
というかお前一日何時間やってるんだ・・・
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 21:59 ID:WElHXJHx: 98⇒99は効率出すよりも、いかにデスペナを貰わないかの方が早く達成できると思うのだが。
ハンターを使っていたときも98までは城ペアとかやったが、98になってからはソロオンリーで狩場下げたりしたしな。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:03 ID:oHozsRy4: >759
ほぼ毎日ログインしてて狩りは平日２，３時間。
休みの日は結構長めだったかね。

普通にPT狩りで亀いったり城いったり火山いったり。
ソロで騎士団階段(配置変更前)いったりピラ地下(配置変更後)いったり等々。

別に死んだところで気にする事でもないし、EXP稼ぐために狩るというよりギルメン等と
遊ぶ事を重視してて普通に楽しんで狩ってたら気が付いたら発光してた、って感じかね。

発光が目的で狩るなら、狩場ランク落として死なないようにすればいいと思うし
遊ぶのが目的で発光は副次的なものと考えてるなら、ペナはあまり関係ないから
継続してたらいつかは発光する。

考え方の相違だろうけどね。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:03 ID:X2A1tqQW: >>759
98で死んだからって落ち込んで狩りにもいかなくなる奴よりは
マシってことだろ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:03 ID:irttYKzf: 余裕を持とうよ、いう真意を汲み取れない759に萌え
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:15 ID:XJVEcw8i: 価値観の違いは格の違いってね
よく出来た言葉だよ
そう思わないかい？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:46 ID:6sH2bWOD: まったくだ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:53 ID:X2A1tqQW: まぁ価値観の違いとか考え方の違いとか言いだしたらどんな話も無意味だなぁ
本質はただのわがままだからな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:57 ID:XJVEcw8i: 計算してみたが761ってとんだほら吹きですね。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:05 ID:/BTeIjBb: どうやって計算したんだ( ；´Д｀)
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:13 ID:ORcRmisN: >>768
きっと初めて電卓使ったんだよ、見逃してあげようよ、お兄ちゃん。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:16 ID:WElHXJHx: 休みの日は多め＝毎日が日曜日＝1日15時間

全然ＯＫじゃまいか
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:17 ID:Nrv/DvG+: 毎日３時間の狩りで、５０回死んでたら５か月でオーラは無理だと思うが。
本気狩りしてたならともかく、ギルメンと遊びながらやってたそうだし。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:19 ID:1FKsu0j+: だから毎日が日曜日なんだって
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:26 ID:+3k23zgX: 50回死んだってことは経験値150Mいるってことで
5ヶ月=150日なんだから1日1mか？
時給400kで1日2.5時間狩りしたら達成できる計算じゃないか…?
別段おかしい数字には見えないというか5ヶ月もかからないだろ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:28 ID:+3k23zgX: あ　ごめん途中から上納50%だから必要EXPは200Mだね
まぁそれにしても別段おかしくない数字か
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:43 ID:XJVEcw8i: 毎日が日曜日の奴に説教されるとは俺もヤキが回った
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:48 ID:lVvx/QLA: ＶＩＴプリなら200Ｍぐらい余裕だろ
ＤＥＸプリがソロで500ｋで発光するのと同じだからな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:57 ID:XJVEcw8i: むしろプリなんか寄生してりゃいいんだからvitとかdex楽勝でしょ
どのPTも募集支援さまとか様つけられる存在それがプリ
ただしPTにはいって偉そうにするかどうかで屑かどうかが分かれる

女プリならすぐに相方乗り換えたり
旦那変えればいいしな
女は貢がせるだけでなく寄生も得意
「オーラだしたいな」とか言えば
効率厨たちが一斉に稼いでくれる
昔はピクが天使HBもってきたら一生ついてくメスプリとか多かったよな
ネカマプリとか金もってそう
勝手にかせいできてくれるし

一方男は相方に気を使うのが重要
逃げられてばかりの男プリ
相方は逆に一生のものにしないといけません
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 00:01 ID:TQdQlchW: つまり♂プリ萌えってこと？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 00:04 ID:BpFFYHFo: つまり毎日が日曜日
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 00:14 ID:mKKlPwcw: ネカマで相方がアサの漏れが萌えってこと
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 00:23 ID:BpFFYHFo: アサシンはおかえりください
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 00:32 ID:EcXOpnFU: >ID:XJVEcw8i

お前面白いなｗｗｗｗｗｗｗ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 00:44 ID:BpFFYHFo: >>782
お前もな
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 00:54 ID:6RuMKHAh: 結局必死で狩ってるにもかかわらず発光出来ない人間の焦りと
仲間内で楽しく狩ってるのに発光出来た人間。

余裕の差がレスに如実に現れてるわけか。
まあ余裕ある人間が多かったら、必死狩りする人間も少ないわけだし
このレスの差も当然か。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 01:08 ID:9igXJEbE: 時間の差が現れたとも言えるな。
最近、発光が近づくにつれリア友とネットゲーの話をしたくなくなっている自分がいる
昔は「ラグナロク」って面白いよとか言ってたのにな。使った時間を考えると欝になる。
が、発光が近いと続けてしまう。今のもな('A`)

>>776
ソロで狩れない職は待ち時間もあるし、清算もあるのでそれほど思ったほど効率は良くない
この点、ソロで狩れる職業は羨ましいと思う。PTできなきゃMMOじゃないけどね。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 01:13 ID:BpFFYHFo: ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
もう発光してるからどうでもいい

XJVEcw8iだけどなんかしつもんある？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 01:26 ID:61WW6awd: >>786
神を信じますか？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 01:31 ID:AixH87g4: 前日もお前の発言だけで１００以上埋まってるし相当暇なんだな
ID登録したし、まぁ勝手にやってろよ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 01:37 ID:BpFFYHFo: >>787
神様はいるけど信じないよ

＞７８８
テスト勉強でひまなんだよ
お前とは頭の出来が違うからな
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 01:41 ID:o5nVb8gd: ところでＳＷ７とＳＷ９の差ってどんなもん？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 01:53 ID:bgrOtzBH: >>785
>この点、ソロで狩れる職業は羨ましいと思う。PTできなきゃMMOじゃないけどね。
MMOは別に狩りだけじゃないがな、例えROでも
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 02:53 ID:ti+biEGI: >>790
防御回数9回と11回の差、約2割。SWを使う局面はだいたいこんな感じかな

1. MEプリがソロでME撃つとき
2. PTで特にAGI職やプリがBOXされていてヒールが追いつきそうに無いとき
3. SPやばいときにヒール代わりに(特にWizとか)
4. 何でもかんでも氷割るPTMがいるときにWizへの保険に
5. DEXプリの深淵壁(闇鎧必須)
6. 養殖

必要以上の性能はあまりいらない局面と、性能は有れば有るほど良い局面と
有ると思いますが、1～3の様な局面で使うときは2割でも多い方が、というか
基本的に10有った方が良いかな、と個人的には思いますね
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 03:24 ID:Z3T26qm2: ROのLvが上がるほどリアルのLvが下がる気がする。
ROの世界で活動してる間はリアルの世界で何も活動してないわけで、
存在しないのと同じだよな。逆もまた然り。
ROからリアルに発展すればそうではないだろうけど。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 03:28 ID:lNBpZTMR: >>793
深夜にこんな所にいる君は

（´・ω・）人（・ω・｀）　ﾅｶｰﾏ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 05:59 ID:kH7dHaWZ: >>793
ROやっちゃってる時点で

(´・ω･)人(・ω･｀)　ﾅｶｰﾏ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 06:22 ID:g+7agZI8: >>793
それ言っちゃったらＲＯに限らず何でも当てはまるだろ…

映画見てる数時間だってその世界に没頭してるから現実では何もしてないことになるし
ＴＶ見てる時間だって現実じゃ座ってぼーっとしてるだけだから現実では何もしてないことになる
本読む時間だって（ｒｙ

娯楽を楽しむ『趣味』の時間も立派な現実だぞ？
ネトゲだけそういうイメージを持とうとするネガティブな奴多すぎ

ていうか、アコプリスレで何話してんだお前ら
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 08:32 ID:hnLWiL85: +8シューズを手に入れたので皆様に聞きたいことが。　当方IVプリ。（補正込みHP=7924 I=120 V=96）
できるだけ常時移動狩りしたいのでベリットｃよりもエギラｃやソヒーｃの
ほうがいいと思うのですが、エギラの自然回復15%アップとソヒーのSP15%アップ+自然回復3%
どちらがいいのでしょうか？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 08:34 ID:LuB88No0: テンプレ嫁
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 08:57 ID:xI3lNJ/Z: >>797
テンプレサイトのその他＞SPの項目の計算機で分かりますよ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 09:10 ID:mn+L3PnE: その靴ｓあるのか？ｗ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 09:33 ID:xI3lNJ/Z: >>797
ちなみに大人数で被弾の多い狩り
もしくは持久戦が多い狩りでも無い限り
マニピを絶やさなければ常時移動狩りでSP枯渇する事はそうそう無いと思いますよ
まぁ、そこはプレイスタイル次第って事で。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 09:49 ID:K5cIXKNc: >>793
ROでリアル彼女(ネカマ)をゲットしました。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 09:52 ID:+TZESR61: >>802
ゲイ？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 09:56 ID:LbHO3+U3: Lv90代のＳＷもサンクもない殴りプリですけどオワットりますかね・・・？
一応キリエは10有りますが・・・
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 10:00 ID:xI3lNJ/Z: >>804
深遠とか魔剣とか相手する気が無いのなら別に要らないんじゃない？
ソロなのだろうし自分がオワットると思ってなければそれで良いんじゃないかと
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 10:22 ID:IHgtP0Va: ぜんぜん大丈夫だ。
俺の殴りプリなんてこんなのだからな。

http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdBsXdAhFcFsNcAn3k
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 10:52 ID:LbHO3+U3: >>805-806
どもです。
何か安心しました。
ここまで育ててきて愛着もあるのでこのキャラ一筋で頑張ってみたいと思います。
（自分はメイス中途半端に7でサフラギウム３取ってる変わり者です（苦笑）
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 10:58 ID:K5cIXKNc: >>803
し、し、し、しつれいな！
ゲイなんかとちゃうわ！！！！！

ぬるぽ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:01 ID:VV+jl+9K: >>797
靴Cは人それぞれなんだろうけど、+8以上のシューズ取引は圧倒的に
ベリットが人気で次点がマタ
これ以外のCだと資産価値が落ちる
このクラスの精錬をする人種は「SP辛い？イグ実でいいじゃん」を
普通に実践するのでSP装備は重視しない事が多い
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:02 ID:Bhe7nUX3: ネカマってリアル♂で、ネット上は♀なんでしょ？（ネットオカマ）
リアル彼女ってことは、自分が♂で相手は「♀役」でオカマだから、ゲイであってるのでは？

たぶん

>　802 ：(^ー^*)ノ～さん：04/07/28 09:49 ID:K5cIXKNc
>　>>793
>　ROでリアル彼女(ネナベ)をゲットしました。

と書くべきだったのかな。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:03 ID:Bhe7nUX3: あぁ、忘れ物。

>>808
ｶﾞｯ!!
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:12 ID:bBCisZUO: >>797
後衛とのペア狩りしかしないなら、INT120でSP切れることはまずない。
その+8シューズを売って+8マタシューズを買いなされ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:15 ID:mSFxp3rN: >>807
基本は抑えてあるしね。大丈夫。
俺の殴りはこんなのだから優越感に浸ってもいいくらいだ。

http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10AodAJbdAhFfqrNjNnpf1n

タブン殴りというかプリの底辺あたり。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:16 ID:BpFFYHFo: >>809
何もわかっていないことだけわかった
+10になる靴はベリットなんか見たことが無いな
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:18 ID:qMYryADn: マタ刺せ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:25 ID:Qksa2nfT: マタに刺すだなんて・・（//▽//)

刺すが淫売ｽﾚ！今日も元気ﾃﾞｽﾈ（あえて誤字にしてみるﾃｽ）
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:31 ID:wTe0c5WN: +10ならヤファc専用っつー感じだな
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:32 ID:05Ruwa/D: >813
これは殴りプリのスキルなのか!?
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:43 ID:xI3lNJ/Z: >>814
知ってる限りだとプリで＋１０シューズ持ってる人は今のところベリットしか無いんだけど
>>809には特に異論は感じなかったのだけど
ベリットやマタに対して何もわかってないって思ったわけ？
気になるからその理由を教えて欲しいな
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:44 ID:mSFxp3rN: >>818
厳密には違うかもですが少なくともソロ狩りは殴り。PT時は支援だったり前衛だったり。

× これは殴りプリのスキルなのか!?
× これは支援プリのスキルなのか!?
○ ネタor失敗作

85/50 60 62 44 34 50 30(補正・装備込)
でも終わってないよ(゜∀゜)
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 12:11 ID:bfVDwdoB: +10足鎖
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 12:31 ID:XzlUHOEs: 俺も知りたいな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 12:56 ID:xqjA0eqP: 高レベルになったらマタ靴１足でいいと思うな
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 13:02 ID:lUhGVDXT: +9だけどマタ挿してるよ、別キャラのWizと共用してるからね
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 14:49 ID:cSym1vXj: 私はIntｶﾝｽﾄ後Dex振りの80歳支援なのですがほぼソロ狩しかしていません。
いまカタコン、監獄1メインでいっていのですが大体ベース10%/時間です。
同Lv帯の方はどの狩場でどの位の時給なのでしょうか？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 14:52 ID:tm4/nth2: 臨時で装備自慢してくる奴うぜー
こっちは貴方より廃装備だっていうのに黙ってるんですよ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 14:59 ID:7uSKLFFQ: BOTで稼いでるからだろ？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 15:04 ID:tCPOqsgg: 靴cの議論は読み飽きた。もう出尽くしてるんだから>>798-799でFA
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 15:24 ID:vGo4XqEY: VIT補正混み80未満で鉄ハエｾｲﾝﾄって意味ある？
DEF上げたいﾀﾞｹの装備かな・・・
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 15:37 ID:FZ7JPwvz: 鉄ハエはどんなDEFVITであろうと効果は薄い
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 15:50 ID:pk0LDUpN: >>829
DEF上げたいだけの装備
高精錬防具揃ってるなら使うのもいいかもしらん。
俺KATEEEEEEできるぞ

精錬もたいして進んでないなら、どうせ高ダメ受けるから使ってもあんまりな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 16:04 ID:BpFFYHFo: SPなんかきれないのになんでベリットよ
頭悪すぎ
それに+10シューズなんか100Mちょっとくらいか？
ヤファ買うくらいならIAで十分
あれはIAと重複しないぞ
ついでに血斧の効果と同じだ
IRISで某刺したつもりの人が検証してくれた
ボスカード以外でベリットさす奴なんか池沼だろ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 16:11 ID:pk0LDUpN: はいはい、お帰りはこちらですよ(´ω｀)
http://www25.big.or.jp/~wolfy/livero/
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 16:21 ID:09wXLI9b: >>825
逆に聞くが…
なんで支援プリやってるんだ？
ソロ狩りしたくて支援プリ選んだのか？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 16:21 ID:BpFFYHFo: >>833
お前が帰れよ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 16:32 ID:FRadJphb: 835おまえもな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 16:33 ID:BpFFYHFo: >>836
ｵﾏｴﾓﾅｰ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 16:35 ID:FRadJphb: さすがBpFFYHAFoだ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 16:36 ID:BpFFYHFo: さすが俺だ　煽られても平気だぜ（ＡＡｒｙ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 16:38 ID:FRadJphb: 強がってるところがかわいいなｗ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 16:50 ID:XzlUHOEs: SPきれるかきれないかは人それぞれ。
ガス吹いてるレベルならそのくらい分かるだろ？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:43 ID:BpFFYHFo: だからイグ実くらい持っていけと・・・
普通５個くらい積んでいくだろ
種でもいいから持つべき
持つべきものは友じゃなくてイグ実かもなおｋｋｋｋｗｗｗｗ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:09 ID:xI3lNJ/Z: >>842
まぁ、理屈はわかるが
ベリとマタの差は２％。そこを大きいと見るか小さいと見るかだね
SPに関しては例え切れなくても出来るだけ余裕は持っておきたいもの
SP回復アイテム持つというのは分かるが使わないに越したことはない
SP減らないのにSPアップなんておかしいと言う人も居れば
死ぬ事なんて滅多にないのに２％の差のマタなんて意味無いって考える人も居るだろう
イグ実にしたって同じ。HPに変えて見れば白、マステラ位持ち歩くだろうって話になる
最終的には自己満足の域になるのだし、後は本人の好み次第だと思うぞ？
何度も言われてるが靴のカードにベストは無い。本人のプレイスタイルや好み次第でベストが決まる物だよ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:33 ID:BpFFYHFo: >>843
そう思います＾＾

マジレスするなんて夏ですね
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:34 ID:J01KsF30: Lv97ME型だけどベリット使ってるよー(´-`)ﾉｼ

ソロ狩り中心だと、狩場によってはSP消費が馬鹿になりません。となるとエギラが
有利なんですが、ME型やDEX型のように被弾前提だとMHPも欲しくなります。で、
ベリットとなるわけですが。

しかし、Lvが低い間はMSPと狩場の状況からあまり有効に使えませんでした。Lv80
の頃にベリットを作ったのですが、結局エギラのほうが有用でした。当時は監獄や
カタコンでの不死MOB数が多かったので、ヒール砲を多用するスタイルだとエギラ
優位という感じで。
結局Lv90を超えてからベリットに移り今に至ります。

DEX>INTで調整しているME型/DEX型には、高Lv到達時に活きてくるカードかな、と
感じました。逆にINT重視で調整している人には微妙かもしれない。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:36 ID:C3Yacu0O: ID:BpFFYHFo
なんか必死でわろた
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:43 ID:0vTVX4Zo: MEプリＩＮＴ116+ﾍﾞﾘｯﾄでＧＤ3行ける？
キリエの有無も関係して来るんだろうけど
ちゃんとシャア喰うとＩＮＴ120かＩＮＴ116+ｴｷﾞﾗでも
キツいときがあるんだけど

いままで何の疑いもなしにｴｷﾞﾗはいてきたけど
ＭＨＰ欲しいからベリット作ってみようかな（´-`)
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:43 ID:jv2N01sb: 私もベリット勧めるね
ＨＰもほしいけどＳＰも・・・
そんなの微妙すぎーっな感じがいいですよね
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:52 ID:A4e0NWg0: ベリットはトータルで見るとなんか得した気がするんだな、多分。
自分はマタとエギラ持ってるから今更ベリットまで作ろうとは思わないけれども。

まぁ、好きなもの使うでいいだろうよ。
靴の話題に限らんけど
使い心地を書くのは歓迎だが、いちゃもんを付けるのはナンセンスだ。
850 名前：845 投稿日：04/07/28 19:15 ID:J01KsF30: >>847
(´-`)ﾉｼ丁度私もINT116だよー。DEX123に調整してる都合上･･･

ちなみに私はSW型。
GD3はメイン狩場の一つだけど、シャア10連戦とかあるとたしかにSPきつくなってくることもあります。
が、そういう事態はたまにしかないので、たいていはSPほぼ満タン状態を維持出来ます。
きっちりモーションキャンセルHLにして被ダメ量と自己ヒール回数を減らしていけば問題ないです。

# それならマタでいいというのはナシで・・・
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 19:18 ID:mSIkTykJ: おまえらホント進歩しね～な

＋１０で全部揃えりゃいいじゃないか
　　　＋１０で全部揃えりゃいいじゃないか
　　　　　　＋１０で全部揃えりゃいいじゃないか
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 19:26 ID:05Ruwa/D: >>847
自分のspの減り方と相談すればわかるだろう（´-`)
今までギリギリだったんなら足りないし、余裕ぶっこいてたんならマタでいいってこった
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 19:29 ID:0vTVX4Zo: >>846
私と全く同じみたいです（ＩＮＴ116残りＤＥＸのＳＷ型です）
マタも試してみたのですがＳＰがかなりキツいですね
シャア３体ほどに囲まれただけでもｓｐかなり持っていかれます
ＤＯＰなんかも考えるとＩＮＴ116+ﾏﾀだと息切れしますし
（かといってｴｷﾞﾗにするとクリやＳＷの切れ目でＨＰが危険になりorz）
ＭＥプリにはベリットがオススメかもしれませんね
854 名前：姫プリ 投稿日：04/07/28 19:49 ID:JIcVdR7R: 時計のハイオークMAPで♂WIZさんとペアした姫プリLv80/50(INT123)

目的地に着いたんだけど、♂WIZさんが動かなくなったんだ。
あたしは♂WIZさんに「あれれ、落ちちゃったかなｧ？」って聞いたんだ。
そしたら♂WIZさんはあたしに向かって「先行よろｗ」だって。
はぁ！！？？なんで姫のあたしが先行しなくてはいけないわけ！？？失礼しちゃうわね。
仕方ないけど、あたしが先行してあげたんだ。
そしたらものすごいスピードの団子虫(名前忘れちゃった)2匹があたしを追ってきたんだ。
そしてこの団子虫があたしを攻撃！！痛い！！！400も！！！？
あたしはいつもの癖でテレポしちゃったんだ。
そしたら♂WIZさんPTチャットで「とんだのかよ！！」って言ってきたんだ。
これはあたしに対する突っ込みなのかしら？
ちょっと反応がおもしろかったわ。
この♂WIZさんを蘇生してまたレベル上げをしようとしたら、
♂WIZさんは「やっぱ俺が先行するからヒールよろｗ」だって。
最初からそうすれば余計なデスペナもらわずにすんだのにね！でも何で笑ってるのかしらね。
さて、再スタート！
♂WIZさん必死に走る。あたしも♂WIZさんを追いかける！！
♂WIZさんちょっと速い！！あたしと♂WIZさんの間隔がひらく！！
♂WIZさん弓に撃たれる！！♂WIZさんSG詠唱開始！！
♂WIZさん敵に囲まれHPゲージが赤い！！！！！
♂WIZさん白ポ発動！！！！！
いきなり出現した団子虫があたしを攻撃！！あたしは反射的にテレポ！！！
♂WIZさん「またテレポかよ！！！」
ちょっとしてから、
♂WIZさんがPTチャットで「なむありーｗ」とか言ってきた。
そしたら♂WIZさん「誤爆だよ！！！」

もうこんなWIZさんと組むのはこりごり、これが効率厨と呼ばれるやからなのかしら。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 19:57 ID:8IAxRpkm: ｷﾀｰ？

で、だ。。。姫プリよ、Ａｇｉ振っちまえｗ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 19:59 ID:j9KUKuco: >>854

　　　　　　　　　　 _　,、- ｒ--、＝=- 、
　　　　　　　　_r'、ｙ　Y__i＿/⌒｀yヽ_ヽ,
　　　　　　　　i、ｙ-'´￣　　　￣｀ヽ、ｲ>　',
　　　　　　　 r´　、〈　　λ　i、、 ,.　｀ヽ　i　　ここはあんたの日記帳じゃないの！
　　　　　　ｲ　〈　ｲ>;_ﾉﾉ　ヽ_,;'イ、　'、　 ',
　　r,　/)　　iノﾚiノi ! i'｀i　　　i,_,.i　!ヽ、ゝ　 i　使用済スペルカードの裏にでも書いてろ
　＿＿＿　∧ｲ iy!,,,,｀´　　　　""　 i ｙﾉ　 ',　　
￣　　　　￣｀｀"ヽ、　　 r ￣ヽ　　,Y)ノ　　!　な？
　　　　　　　　　　　i .ヽ、.、　　,.! ,.ｲy´ .____'ﾉ
_ヽ＿,,,..ゝ--─´─;, (Y　r〈￣r　,Yr´／　　 ',
　　　　　　　　　　,　',><]/r∧t[><]/　　　　　i
　　| 　　　　 i __,, i 」i　/_<入_> ﾚ/Red Magic〉
　　　　　| 　,-(ｲ　〈　/ヽ／ヽ、ﾉ〈r--─--.、」
　| .　　　| 　ゝY) 　i ｲ.　　,,,,　　　/　　　/-ｰ´
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 20:07 ID:r+af16PB: 切れが無いな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 20:16 ID:rhVsHfyU: >>856
姫プリを知らないのかな･･･
それとも釣りなのだろうか(´・ω・｀)
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 20:46 ID:z9M0VzS+: >>854
おひさしぶりです。お元気そうで何よりですwww
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 20:51 ID:9Ok06/Qp: 随分時間が経ってる割にはLv上がってないのな（ｗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 20:55 ID:h7hQ9m63: むしろ下がってるな…

転生したのか？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 20:56 ID:L86MJ/S+: ｉｎｔ123も相変わらずなのな
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 22:41 ID:af4wVCFD: ここではベリットは高いとよく言われるが逆だ。
貧乏ならベリット。金があるならマタとエギラ。

一生PTで生きるVIT型ならベリットで充分。
DEXよりのソロ多目だと絶対に両方欲しい。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 22:56 ID:rkHZqBKE: 2%の違いを実感できるほど敏感じゃない
865 名前：828 投稿日：04/07/29 00:05 ID:wxdiQbxM: >>863-864
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 02:43 ID:OYficJpy: >>856
ここは、姫プリアンチより、ファンのほうが多い。
よって黙ってないと>>858みたいなことを言われるゾッ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 04:03 ID:yfAP6XuT: うちの鯖、ｓセイントがｓミンクと同じくらいまで高騰してるんだが、
ここまで高騰したセイントをあえて選ぶ理由ってなんだ？
同じ値段ならミンクのほうが汎用性が高いからミンクのほうが良いと思うんだが。
特にプパをさす場合はWIZと兼用できるミンク一択だ。
そりゃちょっと重いが、プリで重量気になったことないし、
装備制限がきつくて安さだけが取り得だったセイントに
800kも900kも払う奴には目を覚ませって言いたい。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 04:11 ID:vBjw17Cp: >>867
重くて聖水や青ジェムの搭載量が減る、というのはあるな。
無駄でも聖水100本とか青ジェム100個とか持っていないと安心できないので。
あと、ミンクのコートを着て戦う姿を想像して萎える、というのもある。
あと、Wizの重量の関係上、ミンクを兼用はしたくない。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 04:17 ID:UW5ov8kI: シフクロのあほみたいな値段を考えると重量の大切さが良くわかると思うぞ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 04:24 ID:yfAP6XuT: >>869
シフクロはAGI+1だから高いってのもある。
それにアサは回復材積むから重量必要だけど、
プリはヒールがあるから重量あんまり関係ないでしょ。

重量はたしかに重要だが、セイントにミンクと並ぶまでの価値があるとは思えん。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 04:31 ID:g4iYrijr: >>867
つ[Mdef+5]
つ[Wiz持ってませんが何か？]
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 04:51 ID:7BTPlG4i: 同じ値段ならセイントでいいじゃん。軽い、MDEF+5。
ハンタと狩りに行くときをはじめ重量は何かと響いてくるよ。
それにモンクでもBSでも騎士でも使える。属性Cを挿せば対人でも充分使える。
Wizは持ってるけどそっちも重量気にするからミンクって選択肢はないしな。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 05:16 ID:e8RsstK3: 騎士はセイント使えなくなりました。
プリしか使わないならやっぱりセイントなんだけど、遊びで色々使う人はプパミンク一枚もってるだけで結構楽しめるってのも事実。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 05:26 ID:lV6NODir: VITプリのアクセは、何を装備すればいいのか迷って夜も眠れない。
そのままVIT装備にするべきなのか、
神官手袋でDEFを少しでも上げるべきなのか、
イヤリングなどでINTを上げるべきなのか、
それとも足りないDEXを補うべきなのか。
自分はこうしている、みたいな体験談を教えてくれるとありがたい。

レベル76、INTｶﾝｽﾄ後、VITだけを上げ続けるプリ。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 07:02 ID:9ml+KlLD: >>874
SR×２って言いたいところだけど、
片側はクリップ持ち替えでいいんじゃないかな。
俺の場合、片側ヨヨロザで固定して、
もうひとつはクリップでヨヨ、フェン、MBを付け替えてますね。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 07:25 ID:wQIPC6PW: >>874
漏れの場合は
INTカンスト＋エルダビレタ＋アークワンド＋右アクセサリに神官手袋で
INT120ちょうどになるようにしてる。
つけかえれる左のアクセサリに、MBクリとフェンクリの二つを使い分けてる。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 07:47 ID:0w5n9G44: ＶＩＴプリはＳＲなんかよりＭＢとフェンだよなぁ・・・
つかカード効果はボスＣ並だと思う＞フェンとか
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 07:50 ID:Turdcw0N: 俺もMBとフェン固定だな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 07:51 ID:K1Jpf/Q5: >>870
俺もハンタとペア組むけど、重量ぎりぎりでいっつも悩んでるよ。
矢多めに持たないとすぐご帰還だわ多すぎると装備品ドロップした
時に重量オーバーでご帰還だわで大変・・・。この上ミンクなんて
考えられねぇ。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 08:24 ID:4sPUeGfA: VITプリでフェン常備なんですか？
みんなDEXいくらくらいあるのよ・・・
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 08:26 ID:VsKf4gP+: お願いですからタラレイド無し、防具all＋７すらできてない淫売を臨時にこさせないで下さい。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 08:30 ID:2CcdFnZM: >>880
Dexないからこそのフェンじゃないか
殴られながら詠唱すればよし
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 08:42 ID:4sPUeGfA: >>882
なるほど。。。

便乗質問なんだけど
VITを80くらいに抑えてINTカンスト、残りDEX
VITを100、INTカンスト、残りDEX
サンク７でGvGでエンペ回復などに使いたいんだけど、どっちの型がいいかな？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 08:53 ID:4sPUeGfA: 前者はDEX23+4　VIT95+5（Lv99ブレスなし　アクセ武器なし）
後者はDEX69+4　VIT75+5（Lv99ブレスなし　アクセ武器なし）
あとVITをちょっと多めに振ってみたやつが　DEX45+4　VIT85+5（上記と同じ）

みなさんならこの中から１つ選ぶならどれがいいでしょうか？
ちなみにペア狩りが多いのは槍騎士（STR>VIT>DEX)です。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 09:00 ID:Turdcw0N: 自分の目的に合わせて好きにしろとしか言いようが無い
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 09:23 ID:wQIPC6PW: >>883
完全Gv型ならVIT100、DEXカンスト
Gv型ならINTカンストさせないほうがいい。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 10:59 ID:aES45+s6: >>874
漏れのステ　Lv94,INT92,VIT83,DEX39（全て補正抜き）
靴は常時マタ。ベリット欲しいがお金がない。
装備は、ほぼALL8、ＳＲとかはない。頭は6だが、対人ではあれなので気にしない。
武器とアクセは狩場とＰＴ構成によって変えてる。
ＳＰ足りるか？自分が盾になる必要があるか、などで。

ちなみに、神官手袋は３つ持ってるが使ったことない。微妙すぎ。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 11:18 ID:iK1weMYS: アコジョブ50転職なんですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhA9ak
ここからあまりを何に振るか悩んでます
速度減少は修正で微妙ぽいし
ＤＰは修正で上がりそうで・・・
みなさんのオススメを教えていただけないでしょうか
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 11:40 ID:t/aZiGUb: １・アンゼ１０とる予定→アンゼ5
２・GvPvに参加予定→キュア、速度減少１、DP6
３・俺KATEEEEEEEEEEEEE→DP8

GvPvやるなら減少はとっておくとかなりいいです。
で、私はDPお勧め。
ただし自己満足の世界に入ってしまう諸刃の剣、ｓ（ｒｙ
修正なんて先の事考えずに突き進め(ﾟ∀。)

あ、忘れてた。
４・シグｎ（ｒｙ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 11:44 ID:yOVvmnGz: ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 11:48 ID:nPkPVDAd: 姫プリ前回LV93になってるはずだけどな(；´ー｀)y-~偽者乙
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 11:49 ID:HQxRXJhv: トリップつけてたわけでもないし、偽者も本物もないだろ。
今までのだって複数の人間が書いてただろうし。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 11:49 ID:nTn9sei/: DB3マジオスス・
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 11:54 ID:utPae0vW: 中の人同じで複数ｷｬﾗ姫ﾌﾟﾘがいるんじゃなかろーかﾅﾝﾃﾈ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 12:06 ID:7MzpXqo4: >>891
毎回本家だけが書いてるとでも思ったのか？
むしろ一番最初以外が本家かどうかも怪しいと言うのに本物偽物言う方がおかしい
１回毎の小話なのだから設定もその都度変わるしその位今まで姫プリ見てるなら分かるだろうよ…
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 12:17 ID:I4ce8miD: どこか共闘狩場の情報サイトとかないもんかねぇ。。
狩場の範囲が狭くてあきる野市
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 12:34 ID:zhT0O4R1: >>863
All+7の装備は揃ってるけどマタは作ってないですね。+7ベリットと+7エギラだけ持っています

INTカンストしてない事もあって(I95D97)、SPは常に不足気味。どうしてもMHP欲しいところでは
ベリットを、そうでなければエギラを使ってます。マタでHP90ぐらい増えるはずだけど
それよりかはSP回復+1～2の方に魅力を感じましたので

>>867
私はMEプリで重量ぎりぎりで出かける事が多いのでミンクはイマイチかなとは思います。
重量に余裕があるプリさんには悪くはないとは思うけど、Wizにとってミンクはどうかな～と。
どっちかというとDEF1下がってでもフォマル着てその分白ポ持っていくのがより良いかなとは
思います。まあお金無いけど共用したいときには良いんだろうけど、それならそれで
激安でミンクよりはDEF1下がるけど重さも半分ぐらいなsロングの方が良いような気もするし
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 12:47 ID:3fV1Euzk: >>896
言いだしっぺの法則。がんばれ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 12:56 ID:VKDSlt3X: 883>
INTカンストさせるなら、VIT80コースかな。
させないなら、>>886の型がいいと思う。
ついでにSW取るといい。サンク詠唱を潰しにこられても、SW+キリエで間に合ったりするから。
で、そのGvはサンクが発動する新々鯖だよな？
もし古鯖ならエンペ回復のためのサンクはあきらめた方がいいと思う。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 13:11 ID:yfAP6XuT: INT50VIT80DEX99よりだったら、
STR50VIT80DEX99のほうがレベルあげやすいと思う。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 14:34 ID:GNkgxGYd: ギルドの90台プリ達｛TUプリとＭＥプリ｝が他の90台ギルメンに比べて
ケタはずれの効率を出していてびびった｛TUプリ1･4-2･5｝｛MEﾌﾟﾘ2･2-2･3｝
最高のソロ職はプリでは無いのかと真面目に思った
デスペナもらいつつ１M程度を彷徨っている身としては少し嫉妬を覚えずには居られませんでした・・｛ｸﾞﾁすまない｝
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 14:39 ID:0w5n9G44: そりゃＡＤ使えればプリが最強だ罠
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 14:43 ID:8GoxEGhe: あとMEは90までが結構マゾいからな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 14:47 ID:0w5n9G44: 漏れはＩＮＴカンストが先だったせいか95までマゾかった
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 14:54 ID:FIfHt3gj: ADをソロで使える環境にあるのなら文句なしに最強
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 15:04 ID:5wRFscH6: >903-904
MEマゾいってどのぐらいマゾいもの？
INTカンスト後DEXのLv81SW型MEプリだが、今の段階(込み込みDEX85前後)でME狩りで
時給300k～400k程度は出る。
金銭的にはお察し下さいな赤字狩りだが、JEM消費はMEの宿命だし。
もっとも天津行けばJEM消費無しで同じ様な効率出るから、本当はそっちのほうがいいんだろうが
天津は飽きたのよ……

別キャラのINT-AGIプリ(発光手前)だとﾏﾀｰﾘ狩ってピラB3で600kぐらいは出るが、こっちのキャラも
旧騎士団時代で時給400k～500k出たら良い方だったし、そんなにマゾいとは思わないんだが。

単に俺の感覚が鈍くてマゾいと感じてないだけなのか、それとも400k出る段階で高効率という事なのか
どっちなんだ？
400k前後出たら十分満足出来る効率だと思うんだが……
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 15:12 ID:nPkPVDAd: sロングってどうなの？
過剰する価値もないとおもうけど
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 15:13 ID:2dDVuopR: 自給がﾏｿﾞいﾏｿﾞくないは個人の感覚。
自分が満足できてればそれでいいじゃない。
　　　　　　　　　　　　　いいじゃない。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 15:20 ID:8GoxEGhe: 効率よりもモチベーションの維持かな。狩場・狩り方が限定されるから延々同じ場所に通うハメになるし。
あと効率は悪いわけじゃないけど、やっぱり高効率職には遠く及ばない。
槍騎士とオーラ手前のハンター持ってるけど、前者なんか60代後半から400k出てるし……
まあ、ソロプリで400kも出てりゃ効率としては十分だろうから、
やっぱり中の人の気力の問題じゃないかなぁ。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 15:22 ID:nPkPVDAd: ＞＞９０8二度言うな二度言うな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 15:42 ID:1qjnUG1W: >>910
何で何回もいうんだいうんだ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 15:42 ID:qPVDqCjM: >>906
EXP的にというより、立場的にって感じじゃない？私も現在Lv97MEやってるけど、
PTでの立場がマニピ使える高Lvアコみたいになるからね。グロリアやサフラを
要求されるPT構成で立場ないのがマゾい、のかもしれない。

あとスキル/DEX共完成した段階でのMEになると、それまでとの落差で余計目立つ
というのもあるかと。完成すれば時給1M↑出せるのは事実なんだけど、
青ジェム切れ=帰還なのは辛いところ。永久機関も出来る純戦闘職との差がここに出てくる。

あと金銭面は、SWME型の場合SWを使わなくなって生ME狩りに移行出来れば自然と黒字になるよ。
今、青ジェムは1回に2000個（912kz）買ってるけど、2週間で消費するとして収集品ベースで
1.7～1.8Mくらいの稼ぎ。ここにレアドロップの売り上げが乗るので、青ジェム代は全く気にならなくなった。
ただそういう好循環な状態にもっていけるのがLv90↑と言われてるからマゾいとも言える。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 15:57 ID:OVRMBBXc: >>911
エコーなんですエコーなんです
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 15:58 ID:3fV1Euzk: そこで1時間の消耗品代が速度P2個と緑P1,2個の殴りプリですよ。
週に１，２時間しか狩りしないけど、
それでも半年で6M貯まったZE！
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 16:02 ID:97pbkYYD: MEならTU3とった時点で時給600～800kだせるじゃん。
だるいけどマゾいまではいかんだろ。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 16:05 ID:LvROZ9C2: >MEならTU3とった時点で時給600～800kだせるじゃん。
どこで何すんの。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 16:06 ID:rSYykdES: ピラ地下
虫放置テレポ狩り
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 16:11 ID:8GoxEGhe: ﾃﾚﾎﾟ!!　ﾃﾚﾎﾟ!!　ﾃﾚﾎﾟ!!
TU!! TU!! TU!!
虫放置箱放置
ﾊﾞﾋﾞｭｰﾝ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 16:37 ID:wQIPC6PW: >>907
＋7アンフロ　ロングコート愛用してます。
まぁ嵐とＧｖ用だけど
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 16:48 ID:Sx/0m4MB: 両手騎士とＭＥプリ持ってるけど
ＭＥプリはＧＤでソロ出来るからﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ保ちやすいと思うよ
他職は1Ｍ出るって言っても亀地上とかだし
レアもＢＯＳＳも居ない上にギスギスしてるから精神衛生に悪い
（金が稼げる時計3とかだと800ｋぐらいしか出ない）
ＧＤだと青箱チェイン他レア出るしＤＯＰにも会えるし
他のＭＥプリともダベれるから（これは人によるが）すぐ発光できたよ

どうでもいいけど♀ＭＥ・ＶＩＴプリって子供産めなそう
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 16:52 ID:kX6HhcXN: >>910まで一連のネタだって理解してるか？多分大丈夫だと思うが。

>>914
いつもバッグに聖水200個ありますが何か？
あと殴りプリは上を見ると装備代で鼻血が出るぞ。
922 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 17:41 ID:oti3FZHt: >>922
いいから早く宿題やれ。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 17:50 ID:s53yENUR: >>922
愚痴スレでも晒しスレでもお好きなところへどうぞ
いい加減Meプリウザイとか、スレ違いすぎです
Meプリだからとか、そういうのじゃなくて
中　の　人　の　問　題

ここはアコプリ情報交換スレですよ

ところで、Myプリ I>V>D型で
アンゼ10取るか悩んだ挙句SW7を取ることに決めたんですけど
・・・どっちもどっちですよね。
Vit100いった上で、アンゼ10あるなしで計算したら誤差30程度だったので
アンゼ切ったんですけど。

流れ的に
アンゼ10はあるといいが、なくても誤差程度の違い
被ダメフェチの人はどうぞで、FAですか？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 17:54 ID:RrphUed0: >>924
最後の二行が昔から言われてることだからその通りだ。
V>DでSWを使いこなせるかはまた別問題だが。

あとでスレ取得しなおさないといけなくなるんだろうな。面倒臭い。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 17:58 ID:Sx/0m4MB: ＷＩＺからしてみればＳＷは嬉しいな
敵が流れてきたりするとめちゃくちゃ怖いし
ＶＩＴプリ様は漏れＫＡＴＥＥＥＥＥＥＥしたいだろうけど
ＷＩＺのことを考えるならＳＷを取って欲しい
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 18:01 ID:kqKqp1zp: VIT100でアンゼ切るなんて酔狂な事よくできるな
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 18:04 ID:yfAP6XuT: アンゼなんてネタスキル取ったらJOB40転職プリと同じくらいゴミだっての
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 18:05 ID:sI/V5hgl: ここは釣りの多いインターネッツですね
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 18:13 ID:JwwCVLzl: >>926
ＷＩＺのことを考えるならって・・・
WIZは自分でSWはればいいじゃない
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 18:31 ID:YY2NAkC2: こっそり、効率だけならTUプリ最高ですよと言ってみる。
基本支援スキルあれば普通にPT狩りもできるし、
メンバがそろわなければソロにもいけるしね。
オーラ出して転生狙うならTUプリがお勧めだと思うよ。いやマジで。

あと、LUK上げるのはポイントに見合わないとか言ってる人がいるけど
LUKプリ作ったことの無い人の意見だと思います。（そうそういないだろうけど・・・
トレインもHL狩りもしないTUプリはVITDEX押さえることができるから、
LUK振ったほうがいいですよ。
10振って1%しか増えないけど、その1%は成功率上がるにつれて効果でてくるから。

あと、時給700kでるっていってるけど転職直後TU10したらすぐにそれくらいでます。
完成すればその倍はでるようになりますね。

というわけで、みんなTUプリ作ろうぜ！
ペア狩り、PvGvは向いてないけどな！！！
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 18:42 ID:Ua7Fi+D7: INT＞ＬＵＫ＞ＶＩＴ＞ＤＥＸなら強そうだ
ＬＵＫ150自力到達できるのはプリだけだし
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 18:45 ID:1qjnUG1W: 同じくTUプリ作ってます（*ﾟ▽ﾟ）ノ
TUを索敵時間を含めた最高効率で成功させるための
ステ振りスキルふりをすれば、虫と箱を倒しながらでも1.4M/h、
朝の人のいない時間なら2M/hとかでますよね！

でもLUKは50くらいで止めないとステポイントの効率が悪かったり。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 18:46 ID:1qjnUG1W: （↑ピラ地下3です…
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 18:53 ID:rSYykdES: 古マミーのEXPって確か8K程度
2M出すには250匹倒さないといかん

そうすると、14秒に一匹は倒さないと出ない数字なんだが
可能なんだろうか？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 18:53 ID:utPae0vW: まぁここの住人はﾋﾟﾗB3=ｵｻｯｼ狩に脳内変換されてるから・・・
かくいう自分もたまに行くけど鯖と時間によってはこのｽﾚ的に迷惑かける相手すら
居ない過疎っぷりな場合も多々あるから鯖の情勢次第でｵｽｽﾒの度合いも変わってくるね
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 18:55 ID:zhT0O4R1: >>906

私の所属のギルドは毎日ギルド公平狩りに行ってるので恵まれてる
感は有るけど、別に80台ならWizとのペアを除けば臨時での需要も
それなりにあるし、マゾイとは思わなかったかな～

ソロも少なくともI>Vプリでソロするよりかはマゾく無さそうだ
というか同レベルのINTプリの中では、MEはまだ完成して無くても
ソロ効率は最高の部類かと

と思ったらLUK上げるTUプリさんか、ADでごっつレイスTU狩りとか
どうなんだろうね～
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 19:18 ID:E6zUm+EP: TU10
ﾋﾟﾗ地下で一気に90台まであげつつME10
(残りで取れるところだとﾏﾆﾋﾟ3ｻﾝｸ6とか)
GD3でどうせ生MEなんで一気に99
ﾊｲﾌﾟﾘ作成用ならこれ
ﾏｼﾞお勧め
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 19:21 ID:1qjnUG1W: >>935
最初の1匹目をヨーイドンとして、
1時間で倒した数がギリギリ250匹でした。
遭遇運（？）に恵まれたのと、一回もPCとすれ違わなかっただけなので
2Mを出すといっても1時間が限界だと思います…。
実際2時間の最高はせいぜい460匹ほどという…＾＾；
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 19:26 ID:4S2kAqRI: 　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 19:26 ID:YY2NAkC2: LUK：効率に直結。あればあるだけ便利。
DEX：TU詠唱1000msを減らすために。個人的にはあんまりいらない。
VIT：TUに失敗はつきもの。そのディレイ中に耐えるのに必要。
　　　ピラ地下ならあんまりいらないかも。ゲフェADなら低すぎると死ぬ・・・。

というわけで、自分はINT＞LUK＞VIT=DEXにしてます。
ピラ地下は1.5Mぐらは安定するかな。

>>938
TUはLUK依存。MEはDEX必須だと思ってるから、うちはTU一本です。

ピラ地下]　　λ。。。ｵｰﾗﾏﾀﾞｰ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 19:45 ID:E6zUm+EP: >>941
本場TUﾌﾟﾘさんには勿論かないませぬ。
938のｽﾃは思いっきりINT-DEX二極ですしね。
ただ現状ME有効活用する場所だと生MEが多いことから
KE-ME/SW7ｻﾝｸ7-ME/SW10-MEなどのﾀｲﾌﾟの一つのように
TU10ｻﾝｸ6-MEってのもありだと。
利点は序盤のﾚﾍﾞﾙ上げ。
あとは殴り以外での攻撃関連特化ｽｷﾙ振りだと
思うのでPTやﾍﾟｱでもそこを起点に結構遊べます。
あとは後半では狩場の幅が(少しは)広いところかな。
GADあると中途半端ですけどね…。
中途半端なりにﾍﾟｱでもｿﾛでもいい感じです。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 19:50 ID:Wr4inRwk: DEX無くてどうやって虫ミミックを処理して…ああ触れない方が良かったか。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 19:53 ID:yfAP6XuT: >>943
DEXあったからといって倒せるものじゃないんだが
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 20:06 ID:ljSRUfqK: >>943
DEXあっても所詮HLは単体攻撃。
3～5匹集めて特化武器でMBしようにもDEXプリでは、
ヒール→MB→ヒール→MB→･･･でSP切れるかさらに横湧きで死亡。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 20:08 ID:HQxRXJhv: 自ヒールのタイムロスがなく箱虫を手早く処理できるINT-AGI-DEXですら
箱虫倒してたら安定して出せるのは650～750、索敵に恵まれて800だけどね。
まぁ2～3倍誇張した数字の人が多いよ。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 20:10 ID:1qjnUG1W: Aマミ5匹以上いるモンハウとか潰すとき、
ヒール*4→TU→ヒール*4ってやってたら時間がかかってしょうがないので
後ろサンクを使ってますが、それだとDEXないときついんですよね…。

というわけでTUプリみんながみんなDEXないわけではないことと、
DEX100以上あれば意外と普通に箱も虫も倒せますよ、とフォローいれておきます。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 20:27 ID:yfAP6XuT: TUはVITプリがソロするときのスキルだよ。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 20:30 ID:mQZDtlsT: 豚プリがソロすんなカスｗ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 20:43 ID:nPkPVDAd: >>943
お前は一生ミミック狩ってオーラ出せばいいとおもうよ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 20:45 ID:ljSRUfqK: >>948
VIT20くらい振ってMHP6k↑でFLEE210近くあれば呪いブレス多用で
ピラ地下ソロは余裕。DEXは、素36程度あればアクラウス必中特化MBでOK。
TUディレイ中なんて必中スキル以外被弾しない。

VIT振りすぎてもテレポできる暇ができるだけで、殲滅には。。。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 20:48 ID:4tzeiyWj: >>950
お前は一生950踏んで次スレ依頼すればいいとおもうよ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 20:49 ID:xDrzHZKw: 余裕と効率出すためのステは違うと思うぞ
AGIなら1Mくらいはいくが、そっから先はかなり厳しい
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 20:51 ID:nPkPVDAd: >>952
依頼なんか絶対に行きませんがなにか？
IDにあるとおりADでPKしますよ

何が言いたいかって言うと952にまかせた
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 20:57 ID:ljSRUfqK: >>953
確かに、最高で1時間経過時に厨狩りしてて1.2Mいったくらいかな。
上のLUKプリさんには負けてますね。
効率出す為にはLUKとVITなんでしょうね。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 21:00 ID:4tzeiyWj: >>954
ヤレヤレ・・・しゃーないなぁ
次スレ依頼次スレ依頼～～～ってアホかなんで俺が行かなあかんねん
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 21:02 ID:7MzpXqo4: >>954
ふざけた理由で押しつけてないで次スレ依頼してこいって…
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 21:05 ID:WtZmF44l: >>956
また大阪共和国か
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 21:26 ID:3fV1Euzk: 代理行ってくる
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 21:27 ID:sI/V5hgl: >>954
スレ作成依頼スレ
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1089021473

御託はいいから早く行って来てくれ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 21:28 ID:sI/V5hgl: 959に敬礼ッ!!
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 21:45 ID:nPkPVDAd: よくやったしもべたち。
さすが我が部下だ。
めんどうなことはしたくなくてのう
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 21:58 ID:3fV1Euzk: ++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯89++
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1091105470/l50

>> ID:nPkPVDAd
ID変わるまで出てこない方が良いぞ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 22:51 ID:Ua7Fi+D7: ソロ職は臨時来ないで黙々とソロで頑張ってるんだよ
ＰＴ職のプリ様も臨時からソロ職排除するなら
自分たちもＰＴだけしてろよ禿げ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 23:00 ID:IYbcb6k6: >>964
ソロ職はソロ職ってわかってやってるから別にいいんじゃない？
ＰＴ組みたければそういうキャラ作ればいいじゃん
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 23:10 ID:7MzpXqo4: 中にはVITでもソロ狩りで時給出せるんだ！って人も居るけど
大抵のVITプリはソロお察しなのを自覚してるしPT特化だと思ってるよ。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 23:18 ID:y5bOjgkI: PTでもスティルできる高DEF低VITのDEXのほうがいいけどな
vit特に91↑なんかしてるのは対人特化
968 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/29 23:19 ID:nPkPVDAd: 電波受信中
ﾖﾝﾖﾝﾖﾝﾖﾝ

>>963
わしに向かってなんと無礼な！？
あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 23:31 ID:Ua7Fi+D7: >>957
じゃあプリ様も自分がＰＴ職だと理解してください
ＰＴ職はソロ能力が非常に低く狩場で迷惑をかけます
丁度アサシンや両手騎士が臨時で迷惑をかけるのと同じです
プリはソロしてはいけないんです。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 23:47 ID:vzd+vxQu: >>969
具体的にその迷惑をあげなさい。

・・・プリソロ狩場に来ているソロ職は、押し付け程度で文句いう低レベルいないぞ？
箱は青・紫狙いだし、飛び回ってるのは人力BOTだろ？そう思えば不愉快にすらならない。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 23:54 ID:7MzpXqo4: >>970
や、流石にその理屈はおかしいだろう
どんな理由であっても押しつけは良くないし
LVに関係なくどんなモブで有ろうとも、押しつけそのものの行為を不快に感じる人は居る
同じプリとしてその考えでソロしてたら迷惑に思われても仕方ない気がする
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 23:59 ID:TAHf2VYW: >>970
自分が迷惑じゃないからといって相手もそうだとは限らない

AGI66、DEX61、INT41（全部素）でTU10、サンク10持ち
これからDEXに全部振る予定だがLV上がるのが楽しみで仕方ない
INTに振ったほうがいいんだろうけど別にPT用に作ったわけでもないし
何よりDEX上がってきたころのサンクのスピードとスティールが楽しみだ
こんな漏れのプリはやっぱり微妙型かのぉ・・・
973 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 00:08 ID:oIIvgxwd: >丁度アサシンや両手騎士が臨時で迷惑をかけるのと同じです
Ua7Fi+D7頭悪すぎ
わしから見ればお前みたいなキチガイもいらん
臨時で迷惑かけるならお前が来るなって言えば良いじゃん
ここで愚痴ってるような小物はいらん
「こないでください＾＾」って言えば良いじゃん一人一人に

>プリはソロしてはいけないんです
わしはソロする
お前みたいな小物の指図など受けぬ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 00:13 ID:hWF9nhFm: 騎士は全部BOTとかと同レベルの煽りだろ
流しておけよ
975 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 00:20 ID:oIIvgxwd: 殿たるものが釣られるとは情けない
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:10 ID:bBpB1Bvk: というか煽りでもなんでもなくて、本当に純粋に質問なんだが。

DEX２極のピラ地下でミミックアクラウス処理出来る人って
LvどのくらいでDEXどのくらいあるの？
ついでに処理方法も知りたい。

やっぱりフェンHLなのかね？

SW-MEなMyプリだと、どうにも処理方法が思いつかなくてねぇ……
DEXがまだまだ足りないってのが一番の理由はわかってるんだが。
977 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 01:19 ID:oIIvgxwd: >>976
フェンつければ解決するならそれでいいんじゃない？
dexどうこうというよりは盾もってvitあげたほうがいいよ。
SW-MEだったらGDいったほうがよくない？
ピラ地下でME張ってる奴なんか見たこと無いんだが
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:26 ID:TJXlgZNM: >>977
sロングの需要その他について語ってくれよ。
後、何時間PCの前に張り付いてるんだ？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:29 ID:j03fHlQm: 84のI-D二極ME。SW7サンク7。
アクラウスとミミックは+7DHバイブルでインベ。
ALL+6精錬&虫盾でも囲まれたらかなり痛いし、油断すると死が見えるので気が抜けない。
いずれにせよ気持ちよく狩れない、疲れる狩場だと思った('A`)
ってかピラ4や監獄でME張ってた方が良いよ……
980 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 01:35 ID:oIIvgxwd: >>978
ごめん俺自動スクリプト
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:42 ID:7Xo4ZoFk: 【キーワード抽出】
対象スレ： ++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯88++
キーワード： Ua7Fi+D7

932 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：04/07/29(木) 18:42 ID:Ua7Fi+D7 sage
INT＞ＬＵＫ＞ＶＩＴ＞ＤＥＸなら強そうだ
ＬＵＫ150自力到達できるのはプリだけだし
964 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：04/07/29(木) 22:51 ID:Ua7Fi+D7 sage
ソロ職は臨時来ないで黙々とソロで頑張ってるんだよ
ＰＴ職のプリ様も臨時からソロ職排除するなら
自分たちもＰＴだけしてろよ禿げ
969 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：04/07/29(木) 23:31 ID:Ua7Fi+D7 sage
>>957
じゃあプリ様も自分がＰＴ職だと理解してください
ＰＴ職はソロ能力が非常に低く狩場で迷惑をかけます
丁度アサシンや両手騎士が臨時で迷惑をかけるのと同じです
プリはソロしてはいけないんです。

ま、そういうこった
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:53 ID:ygZKmiI7: LUKに依るTUの成功率がポイントに見合わないと言っているのは
その有用性がほぼTUにしかないからだよ。
仮に極振りとしてそれぞれを比べれば
VIT極（ペア向け）、DEX極（PT,ソロ向け）、LUK極（TU向け）
と見ることもできる。
しかし趣味ステに走ってるのは好きだよ。
ピラ地下でどんな狩りしてんのか知んねーけど。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 02:11 ID:Dk0P3aai: LUKつえぇぇけどな。
LUKカンストすれば完全回避16+10(ヨヨロザ)+4(ルナ)+1(ポリン)で31
無条件で敵の攻撃31％避けるんだぜ。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 02:32 ID:GWcjkIYz: >>983
でも69%は食らうわけだからな～

装甲の厚さはDEXプリとかわんないわけで、VIT並にペアで前衛
張れるとはとても思えないんだが、Gvでもスタンくらいまくりそうだし

まあLUKは攻撃半分防御半分のステだからVITと防御面だけで
比べるのはフェアじゃないけどね

もっとも攻撃半分防御半分ってステならAGIがあるわけで、
その効果の違いは少なくとも前衛職では明らかだな～と
思ったりする私は製造BS持ち

A=L 幸運２刀アサとかってどうなんだろ、攻撃能力は激しくお察し
だと思うけど。でも攻撃お察しで良いのならA=V騎士とかの方が
上っぽい感じはするけど
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 02:43 ID:m0rL4mZi: ﾐﾐｯｸｱｸﾗｳｽはｸﾘﾃｨｶﾙで！

>>984
A=Lｱｻは局地的に壁として最高かもしれないけど
問題は一撃系ｽｷﾙに弱いという弱点を克服できないところ。
986 名前：976 投稿日：04/07/30 02:55 ID:bBpB1Bvk: あー、気分転換の狩り場探してたんだわ。

SW型のためにグロリアないから複数来たらTUよりMEした方が確実なのは
ピラ４で体験済み。
ただ箱虫の処理方法が判らないから遊びに行くのも難しいわけで。

AGI型の人ががMBで狩ってるのは知ってるんだが、HP少ないDEX２極だと
どう処理してるのか興味あったわけで。

AGI型の真似してMBしたら……死ねるか。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 02:55 ID:jyQpykul: LUK初期値でも
Qルナ、ヨヨロザ*2にグロあればけっこうLUCKY出てくれるからなぁ
そうあなどれないかも？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 03:20 ID:m0rL4mZi: >>986
うちも気分転換にAﾏﾐ行くことがあるMEﾌﾟﾘですが
精錬そこそこしてあればDEX極でもMBで結構いけますよ
もちろん許容量は防御ｽﾃある人に比べて全然下がるけど
普通にﾃﾚﾎﾟで出現してﾀｹﾞられるくらいの数なら充分いけるかと

TU10ですが、Aﾏﾐ2or3だったらMEですね
逆に4以上になったら痛いので後ろｻﾝｸでTUして減らしてます
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 08:24 ID:gPrGoA6B: MEプリのピラB3箱虫対策はフェンHL連打ごり押しです、
少々痛いですが虫は結構簡単に倒せます、
箱は少し厄介HL効き難く少々時間掛かりますが倒せます、
ただしベース90↑くらいないとMEプリにはきついかもしれません、
それなりの詠唱速度が必要です、

しかもそれでもAマミ1+箱1+虫1くらいが一度に相手に出来る限界です、
それ以上溜まっていたらおびき寄せて少しずつ倒すか諦めるかしかありません、
AマミだけならSW張りつつ4体程ぐらいまでなら1度に倒せたりします、
滅多にありませんけど。

str1+job補正値のMEプリでも、箱はバイブルもってインベ連打の方が
本当は処理早いです、が、私は持ち替え面倒なのでHLで倒してます。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 09:29 ID:dsABcsr5: はいはい、MEプリうざいから
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 09:36 ID:+DXluSou: |ω･)埋めますよ？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 10:32 ID:3glBFZ4Z: 運剣２刀のアサはヨヨとあわせるとかなり避けるよ
運剣をもう一本って言うのが全然違う
でもスキル攻撃に弱い
993 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 11:18 ID:oIIvgxwd: わしは殿プリ1000getをするもの
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:36 ID:+DXluSou: 一人称がおかしい！
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:43 ID:S7Fn0kQS: うめ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:43 ID:S7Fn0kQS: うめ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:43 ID:S7Fn0kQS: うめ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:43 ID:S7Fn0kQS: うめ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:44 ID:S7Fn0kQS: うめ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:44 ID:S7Fn0kQS: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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