++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯90++

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++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯90++

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/08/09 00:08 ID:???: □前スレッド□
++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯89++
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1091105470/
□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。依頼が無い場合は気づいた人が代理で
・質問の前に関連サイト､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。
・質問の際は質問だけでなく、ステ、資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導されます。

□関連サイト・スレッド□
・にゅ缶モンクスレ　　：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090579803/
・Acolyte Maniax　　　：http://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
　-支援型スレ　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1077641940/
　-殴り型スレ.　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1091340722/
　-PT支援考察スレ.　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1055046013/
・スキルシミュレータ　：http://uniuni.dfz.jp/
・スキル実用レベル表：http://acopri.kt.fc2.com/
・R FIELD.　　　　　　　：http://www.asahi-net.or.jp/~bf3t-usm/rag/
・7kai shinda poring.　：http://poring.parfait.ne.jp/
・狩場情報.　　　　　　：http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
・ぱわ。　　　　　　　　：http://box.elsia.net/~kses/healattack/
・RagnarokOnlineMAP　　：http://romap.s59.xrea.com/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 00:11 ID:8T6urRdv: 2
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 00:12 ID:BB1y6uqc: 3
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 00:12 ID:jfwRuSiI: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください。

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々。
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 00:17 ID:JSNKty3x: 殴り支援プリが５(σ・ω・)σｹﾞｯﾄ!!
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 00:26 ID:De/Hj+Ea: みんなしねばいいんだ…
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 00:26 ID:sIwaBmlV: AGI7ｹﾞｯﾂ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 00:42 ID:xPVhiWJM: 両手騎士が8get！
ｱｽﾍﾟﾖﾛｗｗｗｗっうぇｗ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 00:43 ID:yILAVxVS: 塩をまきつつ、DEX支援が9get
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 00:54 ID:P6OaWX+u: うちのアコきゅんのﾏｸﾞﾇｽ10getはいつの日か
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 01:26 ID:blx+4Kd+: 犯多の俺が11げっちゅ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 01:32 ID:zP1w55NO: なぜにアコプリ以外がいるんだ。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 01:40 ID:xPVhiWJM: このスレはアコプリ以外しか居ないだろ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 02:55 ID:jv+bGVB+: 別に他職がいてもいいだろ。決め付けよくない
心が本当狭いんですねｱｺﾌﾟﾘさんは（´,_ゝ｀）
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 03:45 ID:Fj5D3CpF: アコプリって何がしたいの?
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 05:59 ID:hSZkiAqt: なにはともあれ前ｽﾚ959殿乙であります
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 08:09 ID:y+2VIwi9: Vit型を目指してやっとVitにふりはじめたプリですが
Wizとペアをするようになってきたんですが、
氷の割り方にオススメはありますか？
近くは殴り、遠いのはリカバリでやってるんですが
殴りは座標ズレ、リカバリはディレイのせいで、
１体しか割れないことがほとんどです＿|￣|○
Wizさん自分でも殴って割ってるし
口には出さないけど「このヘボプリがっっ」とか思われてそうで(´･ω･｀)
アドバイスおねがいしますm(_ _)m
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 08:46 ID:+zQQZ43I: >>17
とりあえずｲﾝﾍﾞでいいんじゃない？
ｲﾝﾍﾞが面倒ならMBでやるとか
MBは使ったことないから使い勝手しらないけど('ω`)
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 08:47 ID:dBjErmlj: >>17
wizとペアなんかほとんどしない俺からすると殴りで十分。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 10:06 ID:CMcubYl6: SGに合わせてHL
→先行入力リカバリー
→ディレイ中に殴りで割る
→リカバリー

これで4つは割れるよ
MBは、同じマスに複数の敵が固まってたり、相当数の敵が氷像になってると効果大

もぬすごい座標がずれてるとき等、割れないときは割れないので転んでも泣かない
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 10:12 ID:/BSAwJCE: >>17
ギルメンのWizさん曰く、相方のVITプリさんはノーグ1Fではリカで割ってた
との事ですが…

私はMEなのでひたすらHL連打だけどVITだったらインベかMBが
良いのでは無いかと思います。まあそれでも座標ズレは避けられないですが
MBに関して言えば、WizをシフトだったかCTRLだったか押しながらクリック
するなんて戦法も有るみたいですね

ちなみに弓職だとASで割るのが一般的だと思うんだけど不協和音敷いてみると
面白いのかも、とふと思った…
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 10:25 ID:jqWjJ541: 前スレより下だから上げとくよ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 10:26 ID:BFoeW2J0: >>17
射程の関係でインベが良いと思う。で位置ずれてて一回クリックして作動しないのは諦めて
他のから割ると普通に3～4個割れると思う。
MBするときには杖の精錬を忘れずにー
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 10:44 ID:EQ+SB7IN: なんで杖精錬？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 11:09 ID:NqITtss8: Atk低すぎて0になるのかな？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 11:18 ID:VJE79g3Y: 凍った瞬間にMB当てるのってHIT足りないとミスるよな
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 11:22 ID:zxTsbYD8: MBなんてやらんとリカバでいいじゃん・・・
28 名前：さん投稿日：04/08/09 12:03 ID:QWtWe/fi: int-vitだけどagi9がluk9か迷って夜も眠れない・・・
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 12:07 ID:hNepxDG8: ・凍っていると水属性だから、火のMBで割ろうとした時に相手が硬すぎると
ダメージが1以下になってMissになる
・MBの発動条件は敵との距離だけど、効果範囲は自分の周囲なので
発動時に座標ずれしていると、当たっているように見えても割れない
・SGを効果範囲の中心で当てると、凍結後の座標ずれが大きくなるので割りにくい
・インベナムは単体指定で発動させれば必ず当たるので凍結直前に
使うと凍結した後に座標ずれしても当たる
凍結後はモーションの早い通常攻撃と性能は同じ
・リカバリーはディレイが長いので、殴りと組み合わせるかSG発動終盤の
追撃に使ったほうがいい
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 12:11 ID:RD9p7eds: >>28
agi9かLuk9か　の間違いかな？
ちなみに私はLukに一票
完全回避で助かったことが何度かあるので…
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 12:15 ID:8yGi7q0H: ぬぉー！！同士よ！VIT型でAGIかLUKは結構悩んで
るよね･･･でも私はGvの事考えてLUKにしました。
ぽっくり逝く事もあるけど完全回避と状態異常にも少し強くなるしね。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 12:19 ID:nEvxDbc+: lukしかありえない。

少数の敵に囲まれた時の僅かな避けに期待するならば
AGI型の劣化に過ぎないからだ。

ゆえに、常に３体以上抱え込むような狩り方をするならlukの一手。
TUの成功率も上がるし、VIT型でAGIを上げた人は何かの間違い。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 12:19 ID:zxTsbYD8: 俺はLUKもAGIも捨ててSTR(´ω｀)
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 12:20 ID:8urb4wlf: Agi9＞活かし所が思いつかない＆叩いてLv上げるｱｺ初期時代も今は楽
Luk9＞TU確率＆完全回避＆状態異常耐性目当て＆Job補正が多め

上記二点の結果Luk9に振った
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 12:25 ID:L5wyS5LH: 俺もLukだな
90こえてヨヨイヤリング装備にしたから多少でもLuk振ってよかったよ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 12:37 ID:6Vg93awB: 俺もLUKに振ったくちだが、一部の詠唱モーションがASPD依存なので、
実はAGI9も完全に活かしどころが無いとは言えない。
かといって、SPを使う気などまったくないので、結局は効果が無いに等しいが
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 12:43 ID:3SVdOZ6Y: INT>VITで補正込みでLUK20まで振ったよ
グロリア入ってLUK50で見た目すっきりでﾊｧﾊｧ
ヨヨアクセ＊2でLUCKYしまくりで(´Д｀*) ﾊｧﾊｧ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 12:59 ID:fe4slr0G: LUK23+7 INT>AGIだろうがINT＞VITだろうがAGI＞STRだろうが
かならずこの値かそれ以上にするのがMyプリのテンプレだったりする。

したがって初期ステ振りはLUK9外せない。
39 名前：从＾▽＾从 投稿日：04/08/09 13:19 ID:CXV2fsrA: 天津Dはどうやったらいけるんでしょうか（;´Д｀）
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 13:21 ID:fe4slr0G: とりあえず街の人と世間話でもして仲良くなりなさい。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 13:22 ID:lnx8XnHa: >>31 ｶﾞｯ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 13:24 ID:6Vg93awB: >>39
ttp://www.ragd.net/map/town/amatsu.html
このサイトがお勧め
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 13:41 ID:lJP+zKL0: 先輩達に質問です。
Int-DexちょVit(Int115止め)支援プリ(GV不参加)を目差している物なんですが、
スキルの最終系で
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnsXdAhEadmn1qAyAak
これを基本に考えて、残りの9ポイントを
IM3→5、塩4→5、LD0→5+LA1、聖体0→1、サフラ0→3、SW7→10、速度減少0→1
の間で悩んでいます。
相方は作らず、臨時活動と溜まり場の人と散発的に出かける程度なので、
決まった職と行動を共にする事が多い…ということもありません。

「こんな組み合わせや取り方はどうだろう」等の、何かアドバイス的なものがあればお教えいただきたいです。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 13:49 ID:TJdJp6oh: LD5、LA1、サフラ3で9ポイントとか。

聖体と減速は攻城戦不参加ならｲﾗﾈ。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 13:50 ID:f5eKpcVS: 自分ならLAとサフラ取りに行くかな
ウィズと組むことがあればあって損はないよ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 13:54 ID:9WYoGt4S: >>43
臨時メインなら汎用性があった方が良いだろうから
サフラ３、LD５、LA１が無難かと。

ただ、「たまにはソロもやってみたい」と思ったときにTUがあると無いとでは結構違うので
SP回復４、リザ１、LD３、TU１という選択肢もあり。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 14:38 ID:C5fPR90S: def70+120のプリがWizのペア募集してたんだが
どうやったら70も確保できるんだ…？

装備の中に+10が１つか2つないと無理な気がするんだけど。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 14:46 ID:dyxXZa0p: じゃあ+10装備があるんじゃないの
嘘ついてるのかも知れんけど
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 14:48 ID:8OLtV0pR: >>47
SR×２に鉄ハエ装備なら１つ＋９で残り＋８でも表示DEF７０になる
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 14:50 ID:bcPDKVj5: SR2に鉄ハエ装備ならALL+8と+9装備一つで可能
みすとれ巣とか使おうな
51 名前：50 投稿日：04/08/09 14:51 ID:bcPDKVj5: orz
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 14:51 ID:zxTsbYD8: +9と+8でも十分異常なだ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 14:52 ID:C5fPR90S: SR2つか(´･ω･`)　
SRという存在が除外されてた'`,､('∀`) '`,､
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 14:54 ID:8urb4wlf: 一朝一夕じゃ揃わない装備でもそれを実現させるだけの時間は経過してるって事だね
ま、DEFの話は前ｽﾚでおなかいっぱい
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 15:06 ID:US72jR00: >>50
足鎖…

で、誰も突っ込んでないけどVIT120
が気になった

99+4(Job)+4(ファブル)+6(スポアネックレス)+3(サベージ)+3(オークヒーロ)=119

これより上狙える?

VITボーナスって表示DEFの所に反映されるんだっけ?
それともアンゼ込みの実質値なのかなあ…
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 15:09 ID:bcPDKVj5: まぁ足鎖は違う意味で現実的じゃないと思うので（;´Д｀）

120はアンゼ込みなんだと思ってた
LVもそこまで高くないプリなんじゃない？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 15:20 ID:US72jR00: 上げちゃった…TT、ごめ

足鎖ってVITプリにとってそれほど非現実的な装備なのかな?

マタベリットの方がMHP状態から何発耐えるかって観点では
DEF1少なくても上だとは思うがそれはプパか鉄蠅かって
議論と同じでKATEEしたい人にはそれなりに良いんじゃないかと

ロッド、聖職者帽、スポア刺しアクセの装備だとINT120達成
無理なのでエギラ必須とかもしかしたらあるのかも知れないが
廃屋ペアぐらいでは要らないような気もするし…

このあたりはVITプリやったこと無いのでよくわかんないが
INT120達成していないVITプリのSP状況ってどうなんだろうね

以前DS踊りでＶＩＴプリさんとペアで騎士団2行ったときは
深淵連戦になるとお互いSP辛い感じだった
でもまだ70代だったし…
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 15:25 ID:bcPDKVj5: カードの比較ではそうだろうけど、防具の比較では重量って大事だと思うわけで・・
重量４０ｖｓ重量３００じゃね（;´Д｀）

まぁ本当に俺KATEEEEEEEしたいDEFジャンキーなら良いと思うけど
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 15:36 ID:EQ+SB7IN: 昔の城なら分かるけど今漏れＫＡＴＥＥＥＥＥ実感出来る場所って少ないような
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 15:55 ID:4eT6M7i0: 重量は特にGvだと大事だろうね

あと廃屋みたいにアイテム無視するのじゃなければ特にWizとのペアなら
プリ側の重量はやっぱり大事かなと思う

廃屋はアイテム拾わないかわりに白ポ満載とかでいくのかな
VITプリが通常狩りで白ポ使うのかどうかは良くわからないが
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 16:11 ID:p9MeXJCz: ﾆﾌﾞﾙで追加されるﾓﾝｽって悪魔系とかなの？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 16:13 ID:CXV2fsrA: 天津D行けたけど
あそこ結構らぐるのね・・・

レベル　46/35　速度増加6　ブレス10　ニューマ　ヒール5
これぐらいだったら天津D1Fならどうにかなるっぽいよね？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 16:21 ID:fZc3xKwB: >>61 悪魔系と不死が多いですよ。
>>62 INTとMHPがいくつか分からないけど、LV40で狩っている人もいるので慣れですよ。
欲を言えば蛙かプパを付けてMHPを増強するとよさ気な感じです
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 16:24 ID:CXV2fsrA: >>63
Int極振りだから68ぐらいだったかな？
MHPは750ぐらい
蛙C持ってるんだけど刺すよろいが無いｗ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 16:32 ID:bcPDKVj5: とりあえずメール欄にsageを入れましょう
鎧が無いで終わらせるなら、書き込む必要もない
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 16:35 ID:mgRN71fR: ＳＰ回復で一番金銭効率いいのはなんですか？
現在ＳＰ８００ほど
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 16:39 ID:bcPDKVj5: >>66
アイテムの回復量検証スレその2
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1071970125/
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 16:41 ID:XNOrl8QO: >>64
お金がないなら安いメントルやアドベを買って蛙挿してもいい。
低レベルのときにDEFはあんまり気にしなくていいし、
他のキャラつくったときに使いまわしで着れるからね。

盾がなくてMHP７００くらいだとMHに突っ込んだ時、あっという間に沈む予感。
カブキ来たら2撃ｗ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 17:29 ID:ORSBXKAk: >>66
座る
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 17:54 ID:EQ+SB7IN: >>66
っＱﾄﾞﾗｷｭﾗｸﾗﾌﾞ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 17:54 ID:EQ+SB7IN: マジレスすると非公平プリのマニピが一番金銭効率が良い
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 18:13 ID:4eT6M7i0: >>71
カタコンツアーなるものがまだ存在してた頃はツアーの保護者として
カタコン来るプリだけじゃなくて、自分のレベル上げに来てるんだけど
真ん中の十字で座ってるアコPTに入れてマグニ上げるような事も
良くあったわけだが

今のアマツあたりじゃそういうのは無いのかね～
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 18:27 ID:VCX40sVW: アマツにソロプリなんて居るのか？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 18:31 ID:WPGA6xFC: I＞D＞V支援だけど、たま～に歌舞伎を狩りには行く
ついでに座ってるアコにブレス上げたりってくらい

むしろアコPTがいない
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 18:46 ID:3WlSqMyD: >>66
結婚阿修羅
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 19:39 ID:ahLv64+e: ﾉ

時々鉄を取りに行ってる70代I>D支援。
最近、キリエ１枚＋ＨＬ連打で雅を狩れるようになったので、暇つぶしを兼ねて。
同じく、もののついでに座ってるアコとか囲まれてるアコにブレス等々あげたり。

ソロプリは自分以外に見ることは少ないけど、アコの保護者（非公平支援）なら結構いる。
アコＰＴは最近見なくなったなぁ。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 19:48 ID:g5d7xOtK: ふと気になったのだが、INTカンストって今じゃ当たり前じゃないのか？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 19:53 ID:AZy6k0Ki: ﾉ

まあまだレベル69だから十分美味いさ。
臨時行くほどまとまった時間取れない時に行ってる。
まあほとんどいつもなのは内緒だ。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 19:58 ID:zX2/PYJr: ﾉ

80台までいましたさorz
装備は揃っていたけどSW-MEなんで臨時行きづらいし
DEX100↑までMEは使わないと固く誓っていたので……

今でもDPくらって凹んだ時の気分転換に行ってたりする
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 20:18 ID:BwFT6tlM: >>77
Intカンストさせなくても、十分なSP回復量が得られるし、ヒール回復量も2k程度ありゃ十分だから。
カンストさせるか否かはほとんど個人の趣味
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 20:56 ID:R6OyF80D: しかし実際のところ何処で止めるのがオススメかってのは
まだ出てないな。
91くらいがステポイント的におすすめなのはわかるが、それ以下だと
どうなんだろう？
ＳＰＲをあげてＩＮＴ抑えるというのはどうだろう？
ＶＩＴやＤＥＸに多めに振れるから結構ありだと思うんだが･･･

サブ鯖でＷＩＺ消してプリを復活させようと思ってるので実験する勇気を
私にください･･･
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 21:00 ID:jv+bGVB+: test
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 21:12 ID:CYDjeaLE: 前DEX99INT未カンストのMEプリとか見たけど、そのくらいまでDEX>INTのWizみたいに意味はあるかもしれない。
でも普通の支援プリならINT途中で止めてDEXやVITにちょっと多めに振ってもあんまり意味ないんじゃね？
INT未カンストでもそこまで苦労しないだろうから結局は趣味、ってことになりそうな気はするけどね。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 21:28 ID:D5pT6dsV: 頭２、杖３、アクセ２、ＪＯＢ５、ブレス１０＝２２
よって一般人なら肉体９８がいいと思ふ
服は違うカード挿したいところだし、頭中段は一般人には無縁だし。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 21:55 ID:xAbrR52g: MEプリを作ろうと思ったのですが、ギルドの方と一緒に行動する機会がかなり多いので
支援もそこそこできる型を考えてみました。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10qK1sXdAhEbdkOqxkbeakK
↑なのですが、イミュン、タラ、プバ、マタ防具精錬はall+6くらいとして、
レベル80くらいのときのGD3ソロ、またレベル90↑のときの騎士団ソロをするとなると、
（↑のレベル・狩場等の突っ込みもお願いします）
やはりサンクやSWの防御スキルは必要になってくるでしょうか？
86 名前：85 投稿日：04/08/09 21:56 ID:xAbrR52g: 書き忘れました。
型はINTDEX極です。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 22:01 ID:BTSHshDe: 全てが中途半端ﾓﾂｶﾚ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 22:02 ID:GClDYR61: >>85
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #3
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1089709790/
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 22:10 ID:QbR4p1Q6: ありがとうございます。
とりあえず中途半端は覚悟の上なのでマグヌス考察スレを読んでみます。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 22:17 ID:1NSRECgm: 正直な話INTカンストしていただきたい。
臨時だったらプリがタゲかき集める必要ないんだからSP切らされるのが一番効率落ちるし、危険。
淫売ペアやるならSP消費激しいからINT途中止めとかありえね。
ヒール量で溜め込める量だって変わる。
DEX先行の恩恵あるのはMEだけだろう。
そのMEでさえ、リビオを焼けるかどうかでどこまでINT抑えるか、カンストするかで悩むレベル。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 22:27 ID:dBjErmlj: >>81
INT91まで削ればVITとDEXに大分振れるから、
それ以上INT削ってまでこの２つを上げる意味は薄いと思う。
他ステ上げたい場合はしらね
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 22:31 ID:dKWf0X/c: 素Int85止め+エギラ靴のME。4～5人でよく組んでるけど、
Lv80以降、城2と火山2以外の狩場ではほとんど尽きたことない。
城は、この人数でやってるとしょうがないと思える。
城でも、3人PTだったり、献身クルセにダメ対象をまとめて貰うとSPは充分もつ。
低Lv時にSPが尽きた場面の大半は、マニピが途切れてのヒール連打が原因だったこともあり、
Dex延ばして、戦闘中でも気兼ねなくマニピを入れられるようにした方が絶対いいと思う。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 23:23 ID:RKnLI6W7: ”絶対”は禁句
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 23:28 ID:wde74pgn: 他職もそうだが、betterはあってもbestは無いからなぁ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 23:36 ID:3WlSqMyD: >>92
計算されたGvVITとか、或いはDEX極がVITにも振りたくて止めるってなら選択肢としてなくも無いが、
狩りステキャラがもう少しDEXを上げたいって理由でINTを止めるメリットは非常に低い
詠唱が気持ち早くなるくらいなら、ﾋｰﾙ量が84増えた方が遥かに有利
STRにも振りたいっていうなら更にDEXを削ってSTRに回した方が幸せになれる可能性大
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 23:52 ID:BwFT6tlM: >>95
それは逆も言えるだろ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 00:26 ID:C6jcq7l/: ＭＥプリは最終的にＩＮＴ115+ｴｷﾞﾗにするなら素ＩＮＴ98で良いよ
ｲﾔﾘﾝｸﾞもそれほど高くないし
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 00:48 ID:ubquqUwq: MEのINT途中止めはPT組めなくなるリスクがあるけどな。ただでさえ需要ないのに。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 00:56 ID:XKY87+I7: >>96
INT削って上げられるDEXで減少するｷｬｽﾄはﾏﾆﾋﾟでせいぜい0.2～0.4秒
ﾃﾞｨﾚｲも含めるとﾏﾆﾋﾟ一回に付き3～6%程度の短縮なんだが、それなら素直にINTカンスト
したほうがメリット多いんじゃないかなぁという主観
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 01:35 ID:nu+i5tYY: 漏れもINT途中止めでエギラはいてるけど、殆どSP切れは無い。
切れたときはちゃんとSP回復アイテム使って回復し、絶え間なく支援してるから無問題。
101 名前：81 投稿日：04/08/10 01:41 ID:k2IgAqRk: 勇気どころか激しくとめられてしまった･･･
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 01:52 ID:2yDc+en7: >>99
構成によっちゃSP余るし、ヒール回復量84はそれほど大した差にはならない。
だから多少でもDexに振った方が良いって考え方も出来るよねって事
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 02:14 ID:mwgwIBHX: マニピ切れでSPが枯渇しかねないような危険な状況での0.4秒ってものすごくでかいと思うけどな
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 02:21 ID:CerULg0Y: >>102
まぁ、型や狩り方次第かもね。プリの耐久力はヒールの回復力と行っても過言は無いと思うし
ヒールの回復量と装備でそのプリの耐久力が決まると思う
だからVIT型壁プリで敵に囲まれしょっちゅう自ヒールしてるような狩りの場合だと
ヒール回復量８４が重要なのはDEFが重要なのと同じ事だと思う

逆に後方支援で自分が敵に囲まれる事が少なく、前衛が堅くHPも高い
もしくは避ける職でヒールをあまり使わなくても済む狩りだとヒールの８４の差は誤差とも言える
105 名前：あるけみ 投稿日：04/08/10 02:21 ID:6iNCqQEj: 青ポはいかがーっすか～
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 02:30 ID:5RWwJRWO: 先輩プリの方々に質問です、今アスペ5を取るか3を取るかで迷っています
それで今のアスペのLvは3が主流何ですかね…アスペ3までならグロ2まで取れるんですが、それで迷っています
スキル振りはこんな感じ↓アスペは決まってないので3までにしときました
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10GXansXdAhDbasOqnqE1jX
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 02:58 ID:fRzUfVN1: ハンタークリアサとは組まない、または製造製薬にかかわらないならグロリア切りでいいが
アスぺ５は常時アスぺで狩りしなければ３でも十分なのでアスペ３グロ２を推奨
ただしグロリア２効果時間がはかなり短いので不満が残るかもしれない
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 03:07 ID:pdMAYpfV: >>106
個人的にはグロを切ってまでアンゼ10を取る必要は無いとは
思うんだが、そのあたりは必須なのかな?

まあどうしてもってのならグロは3推奨、TU1も有った方が良いかも
アスペは3のままでキリエかIM削って捻出することをお勧めします
アンゼも１ぐらい削っても良いと思うけどね
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 03:15 ID:pUGUr2jk: >>106
IV二極だろうけど、八方美人で、IM5、サフラ3、アンゼ10って後衛とのペア狩り構成だろうに、
ここから更に、アスペ3でグロ2？

なにがしたいのかさっぱりわかんねぇ

レベルもPT編成も判らないけど、俺なら作りなおすな
110 名前：109 投稿日：04/08/10 03:19 ID:pUGUr2jk: >>106
前スレまだあるし、>>902～が参考になると思うから読んでみてはどうだろ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 03:36 ID:5RWwJRWO: 補足します、完成型が補正込みVIT100 INT101 DEX50 他1(補正無し)でINTが少な目になります、この時点で96ですね(アクセ無し)
今のスキルの状態はこれです http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10nxansXdAhB1sN1qn2k
アンゼ10は必ず欲しいですね…
でアドバイス貰った中で自分なりに考えて見たスキル振りがこれになります http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10GXansXdAhDbbsOqnqE1kk
何か指摘ありましたらお願いします
112 名前：109 投稿日：04/08/10 03:44 ID:pUGUr2jk: >>111
Gv用なのか、臨公メインなのか、ギルハンが中心なのか？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 03:47 ID:dyIctmVl: >106
アンゼ10だから>108さんの言うようにIV二極でしょうね。本人がステを書き込んで
ないからスキルからの想像になりますけど…。

で>108さんが言っているようにアスペが有効な職＝前衛職でグロが有効な職＝ハンタ・クリアサ
となります。組む相方が決まっているならそれ向きにしたほうが良いですね。
といってもスキルシミュ見た限りではアスペとグロのどちらかに振るしかない
（実用レベル）なので私はグロを薦めておきます。ちょっと避けるようになりますしｗ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 04:08 ID:5RWwJRWO: >112
贅沢言うならGvとペアです、ギルハンは何の略か分かりません(´･ω･)
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 04:08 ID:6vDrtxD8: >>978

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116 名前：112 投稿日：04/08/10 04:11 ID:pUGUr2jk: やっとレス来たけど、眠いから寝ます

あと、>>114の顔が変です
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 04:15 ID:fRzUfVN1: >>111
そこからだとリザ４LAサフラアンゼ１０まで絶対に取るだろうから
（VIT型でこれを切るとは思えないし）
残された選択肢のひとつとしてこれを薦めておく

つ[アスペ２、グロ３、TUは無し、TUの代わりにリザで狩る]
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 04:50 ID:aWTBie5C: Ｗｉｚプリペアで経験値効率最大重視だとしたら狩場はどこになりますか。
時計４でも稼げないような気がしてつらくなってきましたし、
ゲフェンＡＤも何時でも行けるわけでもないし。

ニブルがゲフェＡＤを越える狩場だといいんですが。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 05:07 ID:2yDc+en7: >>118
美味い狩場だと人多いから、狩りになるかどうかもわからんよ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 05:27 ID:tAZd2UpF: >>116
ちょっと左向きの顔だろう。115のことか？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 07:17 ID:EwI4hFxK: >>118
当方97歳Gv仕様ｽｷﾙのVITやってるが
既存通常Dでは結局廃屋が一番効率良いと思う。
廃屋＞火山＞時計4＞城　な感じ。

ＡＤの話。
鯖にもよるがフェイＡＤが一番EXP効率は安定してる気がする。
最古鯖のゲフェＡＤなんだが結構混んでる為１,５M/ｈしか出ない。
フェイＡＤは混んでても１．７～１,９Ｍ/ｈ位出る。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 08:04 ID:5ug0SPe3: >>106
俺と全く一緒だが
INT120にしたほうがいいと思うぞ
何か考えがあってINT100にするんなら
それに合わせてスキル取ればいい
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 08:32 ID:/XX7D+8A: >>121
新鯖だとアルデADですら人が少なくて2.5は安定して狙えるんだが。
亀B2過疎鯖だと1.6前後しか狙えないが、旧鯖なら回転がいいと２M近く出ることもあった。
時計は人が少なめでも良くて1.7くらいしか狙えないんで、旧鯖ならEXPの面では亀B2かな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 09:14 ID:Fs7FJ0Ey: 今のアルデDで2.5とかどうやって出してるの？
全然敵がいなくてションボリしたんだけど。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 09:23 ID:JyuNP4Wq: 2.5安定なんて敵が減る前の話だろ。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 09:58 ID:/XX7D+8A: 当然減った後。新鯖ADでWizプリトレイン
右上の行き止まりは数週に1回まわるようにしつつ、
地形利用でバロンを２SGで確殺していけば普通に出るけど
ツールで計測、2,3時間篭ったアベレージで2.5維持
127 名前：118 投稿日：04/08/10 10:18 ID:aWTBie5C: ありがとうございます。変更後の廃屋が経験値出るとは知りませんでした。
それとゲフェＡＤが万能というわけでもないんですね。
フェイはゲフェンよりも危険が少なく死ににくいという点で
デスペナが怖い９８の人向きの狩場と聞いていたんですが
効率面もかなり優秀なんですね。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 10:26 ID:U6BDJDn5: >>127
廃屋90代ペアはMy鯖だと1.6Mぐらい出るらしいけど…

敵と遭遇するたびにいちいち殲滅してたのならそんな効率は
出ないし、アイテム拾う事すら妨げになる

そういう狩りで良いってのなら別に止めないが…
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 10:33 ID:VWQFkyqz: ちょいと相談に乗って頂きたいのですが、現在ギルドで70～80を中心とした
層が出来つつありまして、その層のプリが居ないという状態になってます。
ギルハン前提で新しく支援プリ作ろうと考えてるんですが、89完成とすると
INT、VIT、DEXの配分はどれくらいが理想ですかね？
DEXどれくらいあればPT行動時に負担にならないかとか、VITいくつあれば
それなりに耐えられるとか情報がほしいです。
装備はオール＋５程度を予定してます。当方プリ経験は殴りプリを１年前にやったのみです。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 11:00 ID:oVv9i6I9: >>127
廃屋は一種の隔離施設な状態でもあるので、その点も注意な

LVが低い場合（LV80代とか）は、ゲフェンよりフェイのが安定して高効率が狙える
それなりにLVも高くなってくるとゲフェンのが↑になるけどね
ゲフェンの良いところはEXPもそうだけど、金だね

アルデは敵の数がお察し、2.5Mとか遙か昔の話
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 11:12 ID:F3ah7A9T: >>129
INTカンストVIT60あとDEXに振る
Gvやらないならね
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 11:12 ID:Tg8Sq2Sh: ﾌﾟﾘ単体の性能どうこうよりも組む殲滅役の力量と状況次第で生存率とか変わってくるから
一概にどうとかは言えないんじゃ無いのかね
職構成もなにもわからない状況でなお候補を上げるとしたらINT>VIT=DEXの汎用くらいかな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 13:25 ID:T1rBJG3W: >>113
一応突っ込んでおくとハンターにアスペは不要
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 13:28 ID:T1rBJG3W: >>128
ところがうちではどう頑張っても1M弱なんだよな（1M越えは稀）。
古鯖で人が多すぎなのかもしれんが
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 13:30 ID:oVv9i6I9: >>134
WIZのLVにもよるけど、1.6とかの世界はドロップは無視、
ダンゴ、アチャも無視くらいで狩ってると思うよ・・・
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 13:40 ID:WvUczmAk: >>134
後は朝とか空いてるときじゃないかな
夜で下手に混んでると効率出すのは無理
別キャラのVITBS持ってる立場からしてお察し狩りはする気おきぬ・・・
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 14:03 ID:T1rBJG3W: >>135,136
もちろんドロップなんて拾ってない。拾うとしても、せいぜいｵﾘ原・ｴﾙ原・鋼鉄
さらにマニピすら最小限にケチって、相方と、お互いエモーションで合図して合意した時しか使わない
今日は朝の4時-5時に狩っていたが、それでも1.1Mなのだが。

どういう狩り方をしているのか激しく知りたい･･･。やっぱりサーバの人数の問題なのか
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 14:04 ID:RbPdmaPy: >>137
ある程度電車してSG
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 14:07 ID:T1rBJG3W: >>138
素早いレスありがとう。それやりたいのだが、部屋を移ろうとしても
隣の部屋にはほぼ確実にPTがいるために、迷惑にならないように処理してる･･･。
それをやらないと、やっぱり無理なのか。迷惑考えずに無理やりトレイン＆轢き殺し
混ざっても気にしない、くらいの勢いじゃないと1.6Mは無理だよね･･･
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 14:13 ID:oVv9i6I9: >>137
俺は電車はまずやらない、画面隅にモンハウ見えたときに引っ張る程度
ドロップは白ハブのみ拾って、ダンゴ、アチャもキチンと始末
２匹からWIZが即SGで倒しちゃうし、単体ならLAやりながら前に進んで
後ろからボルトで始末、ダンゴはFW一枚で焼き切るくらい

最大でも１．２、瞬間で１．３出た程度（へ鯖）
WIZはLV93DEXカンスト、INT91くらいだったかと
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 14:27 ID:RbPdmaPy: >>139
混ざっても、押し付けても気にしないじゃなくて、
漏れの鯖だと早朝はダレもいないのよ。

人が見えたらトレイン止めて殲滅だよ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 14:28 ID:iBZh7lOI: >>137
鯖の問題だと思うよアルデADでも効率出る鯖とそうでない鯖が有る見たいだし
ちなみに、最新移住鯖ならアルデAD今でも2.4-2.6程度の効率で狩れてるワケで
廃屋にしろADにしろ、旧鯖南無
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 14:44 ID:cagm2VOC: どの鯖だろうと厨狩りなのは一緒
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 14:51 ID:2kJK3ypn: 74の支援やってるんですが（サブステはVIT）
このLvの臨時で監獄とGD3以外の狩場ってどの辺でしょ？
いつも自分で募集して前衛１～２と
後衛（ハンタ WIZとかは指定してないです）が集まると監獄直行です。

たまには違う狩場行ってみたいんだが初めてのメンバに
自分が行ったことない狩場提案するのもな……
ピラ４とかSDとかってダメっすかね？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 14:58 ID:BLCR5EJ9: >>144
Wizいたら廃屋、鍵があるなら時計4、前衛が耐えられるなら騎士団、前衛がAGIならノーグ1。
全員装備が完成しているなら城や亀やノーグ2も視野。
70台だと、まったりペアするとかじゃなければSDやピラ4はさすがにぬるすぎ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 14:59 ID:mB4BtSRz: こんにちは。
INT-DEX極支援プリ90歳です。
どこで聞けばいいのかわからなかったのでとりあえずここにて質問させてください。
韓国本鯖にあてられてるスキル修正なのですが、
スティールの新公式ってどなたかご存知ですか？
月光クリではミミックスティルが不可能になるのでしょうか。
スティルを生きがいにしてきただけにかなりダメージがでかく・・・・
このキャラしかやってなく、新たにローグを作る時間もないし、プリでスティルを楽しんできたので相当ショックなのです。
もし質問してる場所を間違えているならどこかいいところありますでしょうか。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 14:59 ID:EwI4hFxK: 某最新移住鯖だと朝の廃屋でも結構人居たぞ。
まぁあれは鯖できたてだっただけかも知れんが。

後は自分で書いといてなんだが、他人の数字はあてにしない方が良い。
あくまでも参考程度だね。
Lv、策敵方法、動き方で全然変わってくるしな。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 15:19 ID:NjBiX3rY: >>146
餅は餅屋
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 15:31 ID:CerULg0Y: >>146
スキルレベルにともないスティール成功率が高くなり、DEXによる成功率ボーナスが既存の1/2に修正された。
今のDEXの半分で成功率を計算すれば良いかと思われ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 16:08 ID:mB4BtSRz: お二方、回答ありがとうございます。
ってことはだめですね・・・・絶句
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 16:26 ID:Mh2pGYVm: >>150
多少下がるが悲観するほどじゃない。
はっきりいってミミック程度なら十分盗める。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 16:38 ID:mB4BtSRz: >>151
そうですか？
ミミックのDEXが75ですよね（みすとれ巣より引用）
そうすると現状のスティル計算だと

（自DEX-75+スティルレベル*3+10）*ドロップ率
なので
自DEXが62あればちょうどゼロスティル、それ以上になると普通に盗めることになりますよね。
それがDEX半減、レベルによる効果が倍と仮定すると

（自DEX÷2+16-75）*ドロップ率　となり、
結果的にDEX118でゼロスティル、楽に盗むためにはそれ以上必要になりますよね。
現状素DEX80+ブレス10+ﾆﾝｸﾞﾛ4+矢りんご3+QDロッド4で101、到底そのレベルには到達しないのです。
さらにDEXあげるのにおそらくまた何ヶ月もかかるので、自分にとっては絶望的といえます。
これ以上書くと愚痴になってしまいますが・・・新しい楽しみを見つけないと・・・・はぁ・・・
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 16:39 ID:T1rBJG3W: >>147
レベルは90代だけど、索敵・動き方で変るものかな？
もはやワンパターンの作業でやることはどのwizと組んでもほとんど大差ないのだが
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 16:40 ID:T1rBJG3W: でもって、索敵方法や動きで変るのであれば、
工夫しているところを教えて欲しいとさっきはレスつけたのだが。
やっぱり、こういうのは自分で考えなきゃ駄目かな。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 16:42 ID:Mh2pGYVm: >>152
自DEX/2-敵DEXじゃなく(自DEX - 敵DEX)/2だったきがしますが。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 16:45 ID:uZ6LnDA5: ﾆｭﾏで属性攻撃無効にできなくなった模様orz
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 16:46 ID:5ekV+HhZ: 遠距離属性自体が消えたのかな？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 16:48 ID:mB4BtSRz: >>155
え！まじですか！
勘違いすみませんでしたorz
なら問題なく盗めそうですね。
うれしいいいいいいいいいいいい

>>156
SWも貫通するのでしょうか？
今日は帰れそうもないので試したくても試せないのですorz
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 16:48 ID:pi465E2C: 現在推測（？）されている変更予定仕様は>>155
盗めるか盗めないかでいえば、むしろ盗める敵は増える。
ただ、確率が落ちるので連打回数は増えるのは覚悟を。

アコマジはSP多いし、ブレスQMでまだ望みはある。
SPきついソロハンタが一番南無る？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 16:53 ID:NjBiX3rY: >>151
DEX120だと青箱の確率が0.1%下がる。これを少ないと言えるのなら相当暇だぞ…？

>>152
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/javascript/snatchcalc7.html
質問する前にｱｻﾛｸﾞｽﾚを見に行こうな。
狼狽する気持ちも解らない迄もない。俺も新たな稼ぎ手段を模索中…。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 17:04 ID:T7SI66ek: >>160
どうせ成功するまでやるんだから、１回の回数見ても仕方がない。
スナッチ発動回数を100とかにして、成功時の確率に（近似）してみればいい。

その場合DEX120でミミックから青箱は
修正前：1.0970％
修正後：1.0691％

たいしてかわんない。むしろ紫は上がってる。
スティル確率が24.6％→15.9％とさがるから連打回数が平均2回ちょっと増える。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 17:04 ID:Mh2pGYVm: >>160
まあ、どっちにしろ盗むまでやるわけだし。
箱の確率減って他のものの確率が上がるって言うならきついけど、試行回数増えるくらいなら。
本職＞他職になることはいいことだと思うよ。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 17:08 ID:mB4BtSRz: >>159
なるほど、そういうことになりますね。
自分はミミックから盗めればOKです。
連打回数が増えるとたまりそうなので2匹に1匹程度にスティルかますことになりそうですが。
盗めないよりは全然ましなので嬉しいかぎりです。

>>160
すみませんでした。
そのニュースをつい最近知って、焦ってあちこち探しても既にドク状態でスレを見ても情報なし、
しかもおっしゃるとおり狼狽していたのでテンプレ見ることも忘れてましたorz
自分としては稼ぎ手段よりも、たまに盗めるレアがたまんNEEEEEEEEEEEEEという感じですので、
盗めれば問題なかったりします。
今ジョーカーCが暴落してますが、もしかして月光グローブ作るチャンスだったりしますね～

回答してくださったかたがたありがとうございました、
と、共に焦って余計な質問してしまったことをお詫びいたします。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 17:18 ID:3UB3OATO: 一連のレスで値上がったりしてな。

(･∀･；)
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 17:18 ID:oavnlVbK: 価格操作乙！
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 17:21 ID:S6lYeFOs: >>137
私(I=D)が日曜早朝に誘われて98wizさんと行ったときは、

・Wizさんが引き役
・アチャに会うか5匹程度になると殲滅
・アイテムは全部拾う

で1.05Mぐらいでした。マップ内は同様の組み合わせばかりで
3PTぐらいはいたかと思います

この状態から共闘取れるだけで1.3Mだから、その上アイテム無視
アチャぶっちぎりなら1.6ぐらいは出るかなとは思ったけどね

キリエは進軍遅くするから掛けないのが普通だとか、マグニは
知りませんが。私はキリエなんて無いので当然かけませんでしたが
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 17:22 ID:nRa277D5: int-dex極支援オーラプリを作った。
int-vit極支援オーラプリを作った。
次はagi-str極オーラプリを作りたいと思う。

だが、何か周囲の目がすごい冷たいんだ。
何でだよー。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 17:29 ID:5ekV+HhZ: 一緒に狩りする機会が減りそうだからじゃないか
169 名前：112 投稿日：04/08/10 17:31 ID:nNlgjeFS: 支援がイヤになってソロに逃げたと思われてるんじゃね？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 17:34 ID:43bREMdK: >>163
真面目な話、修正予定の煽りを受けた今の月光はかなりお得だと思う
ソロで使うようよりペア狩推奨
ちなみにうちの鯖でミミックをスティして倒すと1匹の期待値8kz以上
ピラ地下にDS師とDEXプリのダブル月光で行ったらあっという間に元が取れた
修正されてちょうどいいくらいだと思ったね・・・
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 17:37 ID:S6lYeFOs: >>149

今まで 10 + DEX + SkillLv*3 だったのが
10 + DEX/2 + SkillLV*6 あたりになるんじゃないのかな～とは

まあスティで儲けるのは地道な努力の積み重ねでウハウハって程
でもなく、ささやかな楽しみって感じだったので正直弱体化は辛いところ

とはいえ本職よりプリの方が使い勝手が良いってのは
確かに問題のような気もするので流れとしては間違ってないかとは
思うけどね

まあどっちかと言うと本職が使いこなせないのはスティルに
重要なステで有るINTとDEXを伸ばすこと自体が狩り向け
キャラにはお察しだからなわけだが。アサの話ね、ローグはよくシラネ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 17:46 ID:+IHavWjS: >>167
周りが廃人じゃないからかもしれないね
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 17:50 ID:NjBiX3rY: >>161
なるほど。一回じゃなくて一匹を単位に考えるのか。
素直に為になりました。ありがとう。

オーラDEXをもってしても箱を倒すのに、箱のいる狩場の敵を倒すのに
結構なSPを使うので立ち回りはどのみち厳しくなりそうですね。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 21:30 ID:0CRg/Wgb: 月光の強さは収集品を確実に増やせることだと思う
50％でブリガンドロップする敵が居たら月光使えば3倍近いブリガンを
手に入れることが出来る。5ｋ匹スティすればC一枚分のお金が手に入りそう
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 22:06 ID:ab0054Mf: 後はクエストアイテムや組み合わせアイテムの収集にも非常に大きいね
時計の針が溜まる溜まる(ﾟ∀ﾟ)
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 22:27 ID:EwI4hFxK: アラーム仮面の時計の針3ｋはしんどいよなぁ。
時計3|　λ........＜今日も行ってくるか
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 22:27 ID:pQn0fK5p: 属性攻撃普通にニューマで防げるようですが。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 23:24 ID:A8nlBRfi: レベル　50/38のintアコです。
天津Dにいってから一気に効率が上がりました。
最近のアコさんはこの天津Dで転職レベル（46～50）辺りまで
上げてるのでしょうか？
私は昔PTで公平やりながらジョブ48まであげてました。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 23:37 ID:9yEPrvIU: 亀レスすまん

>>170
>修正されてちょうどいいくらいだと思ったね・・・

韓国で修正されただけで日本は修正実装されてるのか？
韓国の情報がOWNで出ただけだと思うのだが・・・

既出ならすまん
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 23:38 ID:erZadXIT: >>178
臨時やら天津と経験値効率を比べて考えろ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 23:41 ID:1st53uMt: >>180
ぅゎ・・・・・(＾＾；；；；；；；
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 23:41 ID:WvUczmAk: >>179
170をよく読め　ちゃんと前半に予定と書いてあるぞ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 23:42 ID:9yEPrvIU: >>178
天津いいねぇ～
Lvガンガンあがるねぇ～

でも、GH地下のｶﾞｰｺﾞｲﾙの方がおいしかったりする
天津みたいに忍者の様な殺傷能力高い奴居ないし
ネズミはテレポで逃げれるし
まぁ人が居ないのが一番の助けかな

行くのがめんどくさいけどね
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 23:43 ID:FUoo0nbU: >>178
もちろん、全ての人がというわけじゃないですが
あこは天津育ち多いですよ。一応知り合いのあこは皆あそこで稼いでいたので…
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 23:44 ID:A8nlBRfi: >>180
>>183
>>184
どうもありがと～

>>183
GH地下のガーゴイルもヒール砲でつか？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 23:48 ID:VkaOkYgT: ガーゴイルはHLですよ。
というか天津はヒール砲よりHLの方が効率出るんじゃないでしょうか・・・？
SP回復材使い放題なら当然ヒール砲でしょうけどね。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 23:49 ID:Q3drUGwa: 天津：時間帯によっては、アコだらけで２Fのほうがむしろ↑だったりしますけどね。
>>185
HL+ニューマの使い方もわからないようでは後々苦労しますね。
電車ごっこしかしないなら別ですけど。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 23:52 ID:9yEPrvIU: >>185
ガゴはHLでつ
大体ﾆｭﾏ三回分位やから9発前後？かな
うちのｷﾞﾙﾄﾞの子は1st（一時期引退しててPASS忘れて一から）でLv40前後の
時期からプパ無し、靴なしで肩に掛けるもの無し。
で4日で（大体1日4時間？位かな？）50転したし（追い込みラスト５０％はｶﾀｺﾝでｽﾊﾟﾙﾀ）
だからプレイヤースキルがあれば1週間前後で完全ソロでも転職できるんじゃないかな？

分かりやすいように比較対照を出してみましたが
見苦しいのはお許しを・・・
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 23:52 ID:A8nlBRfi: 天津でもヒール砲してた・・・
HLに切り替えるか・・・
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/10 23:55 ID:A8nlBRfi: >>188
それは凄いですね；
一応確認
http://www.ragd.net/map/dungeon/gl_sew02.html
↑マップですよね？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 00:24 ID:hnDQPS88: >>190
そうそうこのMAP
修道院からｶﾀｺﾝは鯖変わって支援切れるから気をつけて
テレポ＆IAで走り抜けろ（・ω・）ｂ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 00:41 ID:/xM2TmM1: GH地下水路2は、ネズミがかなり増えてるんで、フェンクリ、兄貴盾あってもかなりきつい
ガーゴ１匹HL9発としても、8発目打ってる時でもネズミが来たら飛ぶしかないし

天津畳Dでいいと思う

ちなみに自分は93I>D>Vで、DEXはコミコミ86ですが、フェンクリ兄貴盾装備でも
ネズミが3匹以上きたら、人がいないとこで跳んでますw
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 01:05 ID:HClzngDu: 俺はアコ時代3度ずっとソロだったぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
194 名前：191 投稿日：04/08/11 01:14 ID:hnDQPS88: >>192
ネズミは増えてるけど十分に効率上げれる場所だと思ったし
忍者に殺されてイチイチ戻る手間考えたらテレポ索敵
でガゴ殺した方が遥かにｳﾏｧｰと思った僕は見当違いですか？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 01:21 ID:yEvqpjEw: 完全に間違いです
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 01:22 ID:QAvZ/o1C: 俺のﾌﾟﾘのｱｺ時代はﾌﾟﾊﾟｴｷﾞﾗ挿し装備で
天津D2Fでﾆｭﾏ張らないでﾗﾝﾃﾚﾋｰﾙ砲で銃奇兵のみ狩って
他は完全にｼｶﾄして頑張ってたな
たまにｶﾌﾞｷに気づかないでｻｸｯﾄ死ぬときもあるけどな
行くのも慣れると直ぐだし中々お勧めですよ
あまりにﾗﾝﾃﾚで必死になり過ぎると晒されるという諸刃の剣だがな・・・・orz
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 01:28 ID:/xM2TmM1: >>194
単に好みの問題だと思うけど？

俺も50代のアコで行ったことあるけど、食いかけを残すのも、飛ぶ時間も
いやになって止めた。逆に天津でカブキにやられて戻るのは気にならな
かったので、個人的に192の様に勧めたまでです
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 01:41 ID:R2HsSuYo: >196
屑狩りして全く反省をする気もない屑アコ様は消えてくださいね＾＾
自分で屑行為してorzとか意味わかりませんよ^^
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 02:03 ID:pkqty6Kd: 今回ばかりは煽りも説得力を感じてしまった。
所詮煽る香具師は屑だが。

まあある意味ネタスレなんで、「俺は～やったZE！」とか聞いてもどうでもええわ。
ネタだから。
200 名前：196 投稿日：04/08/11 02:16 ID:QAvZ/o1C: >>198
WIIIIIIIIIZとﾄﾚｲﾝ狩りしか出来ない糞VIT鰤様も消えてくださいね^^;;;;;;
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 02:20 ID:yEvqpjEw: 落ち着け
俺から見ればどっちの屑だｗ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 02:23 ID:s553Y4Nc: この流れなら言える！

>201
オマエモナー
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 02:24 ID:8wVIrSc/: ここは屑ばかりのスレッドですね
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 02:26 ID:8wVIrSc/: http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-08/01_04.html
屑どもはこの話でも見て落ち着きなさい
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 02:30 ID:1M9EcE+q: >>178
アマツって狩り場情報の効率見る限りそんなに美味しくないかな～とも
思ったんだけどどうなんだろうね

私はまだ本来る前の時計1で弓職とのペアで46から50まで
10時間ぐらいだった。ジョブ180k/hって所か

配置変更来てからは逆に私が踊りでアコとのペアしたんだけど
殴りとならGD3はちょい無理でGD2止まりだけどジョブ180k/hぐらい
INTとならGD3にまでいけてジョブ220k/hぐらいだったかと
今から思えば地上亀あたりいけばもっと出たかも知れないが
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 02:39 ID:/xM2TmM1: >>205
天津1もガーゴも、ソロ狩りの話ですがなにか？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 02:53 ID:hnDQPS88: >>205
ソロの狩場の話で
何をイキナリ自慢してるのかしらんが
亀地上でアコと組めるような低Ｌｖ弓職で殲滅追いつくのかと小一時間問いｔ（ｒｙ
溢れてきたトンボのタゲをアコが持てるならそのアコは全鯖中最も硬いアコだな

まぁここで殲滅できる人間だとして先読みで書いとこう
あなたが強いのは分かりました。
だからって全員が特化持ってると思わないで下さい。
全員があなたの様に強いと思わないで下さい。

最後に弓職スレで俺TUEEEEEEEEって書いた方が釣れますよ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 03:05 ID:vFbskZ6n: 俺がアチャしてた時、臨時ペアの崑崙で稼いだ。
アコさんがプパさえ着ていれば、それ以上望むことはなかった。
着ていなくても、まあ何とかなった。

俺が2ndアコしてた時、臨時ペアの崑崙では稼げなかった。
俺にタゲがくるとは限らない。アチャさんに蝶やら桃木がいくとあぼーん。
アチャどころか、ハンタさんと組んでもあぼーん。

やはり戦闘職の武器の差（瞬殺能力）は著しく出るな、と思った。
あんまり何度も死ぬとペアの相手も嫌になるだろうと思った。
だから俺の2ndアコは、畳やｶﾞｺﾞでソロ転職した。
臨時で転職したかったけど、臨時は転職してからでもできるし。

ま、MEプリだけどねヽ(*´□｀)ノ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 03:05 ID:8wVIrSc/: >207
雷鳥でDEX-INTならウサギ無視の亀地なら殲滅追いつくんじゃないか？
多分、DBd角弓は必須かつ沸かない場所限定で戦わなきゃならんが。
DS師は80くらいまではかなり強いからね。高レベルDS師はお察しだがな。

俺TUEEEE!!!!!!までいかなくても、そこそこの装備あれば亀地程度なら十分に戦えるはず。
（アコでレイド・虫盾、ダンサーでDBd・レイド・エギラくらいでいけるはず）
目的が経験値だけならな。俺はそこまでして行きたくないが。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 03:08 ID:LNsJzmj2: GH地下のガーゴは大聖堂から修道院or古城前までの直通が出てるから
天津より行くのは楽
エル原石もでるので多少テンションが↑

ペアならマジorWizと組んで窓手行ったほうがまし
HLで共闘いれれば50転職なんてあっという間だからな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 03:12 ID:hnDQPS88: >>209
殲滅が追いつくってトンボのみを叩いた場合だろ
ウサギ誤射したら目も当てれないと思うのだが
亀いけるぽい発言してる>>205は誤射は勿論しないだろうから
俺TUEEEEEEEEEEEEであってるんじゃないか？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 03:14 ID:/xM2TmM1: >>209
君が廃かつ厨でTUEEEのは判ったから、このスレから出てって帰ってこないでくれ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 03:35 ID:/xM2TmM1: >>210
>GH地下のガーゴは大聖堂から修道院or古城前までの直通が出てる

詳細キボン。教えて・・・ください
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 03:39 ID:LNsJzmj2: >>213

ジョブ40以上限定だけどな
プリへの転職試験を受けて
DLの誘いに乗れば修道院へ
バフォの誘いに乗れば古城前
プティ平原を突っ切らないで済む
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 03:45 ID:/xM2TmM1: >>214
ありがとう。59のアコに兄貴盾とホルン盾持たせていってみます
エル原出るまで保つかな～？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 04:36 ID:plY3jZiP: 自分はベース上げたいときはアマツ、ジョブあげたいときはガゴでした。
青Pとハエ２～３コもっていけば悔しい思いしなくてすむかも。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 05:17 ID:mnu6gX+f: ところでSRってどうなんでしょうか、対費用効果とかは見ないとして。
よく巷でSRは強くないってのを無闇に必死に語る人がいるんですよね。
SRとか油とかへの妬みがかなりまじってるんじゃないかと疑ってしまうほどに。SR強いっていう人もいるし
気持ちはなんとなく分かるんですが、やっぱ参考にしにくいんですよね。
やっとこそさSRが1個買えそうな光が見えてきてこのままSR目標に頑張ろうか迷ってるんです。
型はINT-VIT>>>おまけ程度DEXの壁タイプです。

未来永劫の目標と思われるSR2個でDEF67あたりで仮定しても
単純な被ダメだと囲まれるほどヨヨのほうが少ないんですよね
実際どうなんでしょうか？SR買ったはいいけどヨヨロザ使ってますっていうんじゃ寒いですし…
使い心地、実用度はヨヨロザリオのほうがいいのか、金があるならSR1択なのかどうなんでしょうか？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 05:30 ID:hnDQPS88: >>217
VIT型ならひたすら硬くなることを目指せ
DEX型なら場所に拠って装備を考察せよ
AGI型ならﾖﾖﾛｻﾞで最高避けップリを見せてくれ

正直SRはかなりｲｲと思うよ
無かったら㍉やったBOSS壁が出来たりするくらい変わる
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 05:38 ID:ZxCUn5SE: SR買える位お金持っているのならヨヨロザ代金なんてはした金じゃない？
両方買って好きなように俺KATEEEEEEしてて下さい。
ええ、貧乏人の妬みですとも。油も肉アンクルもついでに弓職も大嫌いですとも。
まあ、被ダメ貰わないと貴方達の大好きな被ダメ共闘が入りませんよ
とだけ言っておく。
今日も元気にトレインして廃ガスまで頑張って下さいね。
そんな俺はME。動かしてないけどね最近。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 05:39 ID:VR2/HI9N: Lv80以上のPT、ペア狩りのときに
キリエ１０があってよかったと思うことありますか？

いまLv69キリエ無し支援プリなのですが
まったく問題がないので、キリエ４、グロ３にして
サンク７を取りたいと考えています。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 05:50 ID:/Jr1I84f: （ ´_ゝ｀）・・・・・・・・・
>>217
ここにもこんなのがいるからあんまりあてにならんぞ
妬みだと公言するくらいなら始めらカキコするなよ…
ちなみに
俺は、SR目標に頑張るってのを支持するよ。
ちなみに計算して分かってると思うがトレイン大量にするならヨヨロザだと思うが
SRがいいと思うよ。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 06:14 ID:XFqkdoXB: 心が貧乏な妄想癖のある人がいるようだが、いつものことかねぇ
深夜早朝帯だっていうのにこの調子じゃ萎えるな

>>217
SRまで頑張りなされ、大量に背負えばヨヨロザの強みは生きてくるがそんな大量に抱え込むこともそうないでそ
アンゼは10なのかな、取ってると勝手に思って言うけど、体感（見た目？）で被ダメがかなり変わるよ。
SRが高いのはDEFの自己満足って部分もたしかあるが、実用度が高いからだと俺は思ってる。

>>220
キリエは9か10くらいあるほうがいいと思う、キリエは強い支援スキルだよ
型わからないけどDEXあげるつもりがあるならなお更のこと。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 06:28 ID:ktGKuJpK: >>217
Lv98　INT>VIT-DEXプリ
生粋のお城好きなのに臨時ではVITプリしか募集ないし、実際うろつきのATKが
上がった頃はペアのWizさんを死なせることもあって凹んでた・・・
そこでLv94のときにSRを装備したところかなり安定するようになったし、
どんなモンハウに突っ込んでも死ななくなった

おかげでこのLvまでお城メインで上げられたし、あと少しで発光もできる
ご存知の通りお城はレアが多いのでお金もかなり稼げたからSR分の元は
取れたと思う

このスレみてヨヨロザのことも知ってたけど、別キャラのアサで運剣*2とヨヨロザ
*2を装備しても当たるときは当たりまくるから完全回避は当てに出来ないって
いう確信があったし、詠唱が遅くなくて、そこそこ硬いプリを目指してたから
確実に被ダメが減るSRにしてよかったと思う
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 06:56 ID:vbW89As7: >>220
とりあえず装甲が紙な奴が一撃死しなくなる。
3人以上PTなら前衛には必要ない後衛専用スキル
HPにあわせて増加するキリエのバリアは事実上HP増加。
が、どちらかというとHPが高い＝バリアが硬いVIT型よりも避けてくれるAGI型の方がその恩恵は大きい。

前衛（自分自身含む）がVIT型なら回数で防いでくれるSWの方が使えるのでキリエは不要。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 07:32 ID:iv1dQDzf: SRx2で精錬値が一回り以上上がる事になる
ALL8>ALL9へ揃えるよりもSRx2の方が大抵安いのでお買い得
でもSRへ換装したってだけで劇的に強くなるわけじゃ無いので過剰な期待はしない方がいいかも

ところでSRのDEF値が精錬値と同じ扱いでDEF2,1だって言う人が居るのだがこの辺りの検証をした所って
あるのですかね？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 07:39 ID:rbM/YZM+: サイトは知らんが実Def
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 08:43 ID:fGBq9GhX: 数ヶ月前にどこかのスレで検証されてた。場所は思い出せない。
結果は実DEF。

精錬値と同じというのは安く買いたい奴の価格操作とそれに惑わされてる奴の戯言と思っとけ。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 08:51 ID:iv1dQDzf: >>226
>>227
ありがとうございました
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 09:43 ID:keyacCQV: OK,みつけた。
騎士すれ43だ。
SSはもう消えるがな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 09:49 ID:GiLdsy5R: ステータスアップ系アクセつけてるから結局ＳＲを倉庫の肥やしにしてる
ＶＩＴでもないと恩恵少ないかもね。
そんな自分もＭＥ
最近ＭＥ増えてきてるみたいね……ネタ職とかいわれてたのに。
嬉しいような寂しいような……
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 10:15 ID:bbpgFLko: >220
現在98でひたすらハンターやWIZとペア狩りしてるけどキリエ使ってないし死なせてもないので必要ないに1票
ただ、dexにもよるがサンク7よりは有用じゃないかっていう予想はできる

上でも出てるけど、キリエは擬似的にMHPを増やすスキルっていう認識がいいとおもう
したがって低レベル時に不足するMHPを補う面でかなり有用である
レベル80程度ではvit振らない職はまだまだMHP不足だと思われるので有用
90台半ばくらいになってくるとvit振らない職でもそれなりのMHPになってくるので無理に必要ではなくなる
もうひとつの使用法として、WIZのフェン付け替え時の被弾を防ぐことがあげられる
あと例外として使用者が高dex,対象が高レベルvit騎士などの場合にヒールを越える回復方法という使い方もあるが非常に稀なケース
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 10:18 ID:qYAKvfyr: >>ｷﾘｴ
漏れは擬似ｲﾝﾃﾞｭｱみたいな使い方してるょ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 10:38 ID:80b2vRtj: >>キリエ
キリエはSP節約に使う物だと俺は思ってるんだけど・・
最近は少人数PTが多いので、後衛ペアしかしないなら必要ないと思う

ただVIT型なら大人しくキリエにした方が良い

>>SR
一個だけ持ってるけど、あまり出番がない
INT120にしたいって言うのと、スロットアクセのが便利で持ち替えがメンドイ
廃屋とかヌルぽい狩り場で使う程度

個人的にGGならSR＞ヨヨだと思う（スキル攻撃がメインな為）
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 10:40 ID:KHXe+tRG: >>199
本当にしている奴がいるから、ネタとは言いきれんな
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 10:59 ID:CZqupYau: 簡易インデュアとして、キリエ１０もちをうらやましいとは思うよ。
そんな漏れはＳＷ７、キリエ４。
ＡＤなんかでは、キリエよりＳＷとって良かったと思う。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 11:10 ID:N/Dm03tC: キリエはGvでも簡易インデュアとして使えるよね。
激戦区手前でキリエかけて、罠の位置を把握しつつ大魔法のリズムを読んで、
一気に駆け抜ければ、気付いた近接が殴りかかった程度のダメージでは、
まず、駆け抜けるVITプリのキリエを剥がし切れないので便利。
でも、そうやってVITプリだけ進入しても約にたたんけどねorz
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 11:13 ID:jU8iOXw2: 大抵阿修羅で乙だな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 11:29 ID:ULitDLPM: いまさらながらふと疑問が。
グロリア掛けるとクライアント側はモーション入って一瞬止まるよね。
でも実際はサーバー側の処理はとまらないから移動＆攻撃も続いたまま・・・？

グロ３だから攻撃中にグロして支障がないのかが凄い気になった。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 11:40 ID:80b2vRtj: >>238
術者は当然、止まる
受けた側は移動も攻撃も続いたままだけど、移動はワープしたような移動になった

グロリアのモーション中はスキルが一瞬使えなくなるので、
DS連打が止まったりとか、一部の人に嫌われることもある
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 12:33 ID:s2/idmeE: >>206 - >>209
別にソロ前提って話でも無かったので、こういった方法もよって事で

私がアコで鳥さんと旧時計1行った時は相方さんは特に特化も持ってなかったし
精練も進んでなかったです、木琴は有りましたが。A=D>Iな鳥さんだったので
量産ハンタさんあたりよりはDSたくさん撃てたのが特徴ですね

私はインベで極力共闘取るようにして、DS1発＋土矢5発ぐらい、姉は2kぐらい
だった時代なので十分黒でした、全滅は度々、でも時計セーブしてたし

アサシンさんとでもBase200kぐらい出てたはずですし、量産っぽいハンタ
さんとなら250kぐらいだったかな。ペア希望で落ちてると2次職に拾われることが
多かったです

亀は、当時のレベルで行った事は無いので、本当に行けるかどうか不明
当時70ぐらいだったはずなのでその時のステで考えると、トンボうさぎは
TBdXで多分3確、SP回復は17ぐらいだったかな、マグニ無しでもうさぎ無視なら
全DS出来るような気はします

っちがタゲ取るかとか難しいところでしょうね、アコはギルメンだったので
虫盾ぐらいは貸し出すので、MHP少ないけど3減有効なアコと、3減無いけど
アコよりかはMHP多い踊りと…

うさぎ誤爆に関しては自分でタゲ取るのならほぼ無いかと。アコがタゲ取るのなら、
恐らく早く倒さなきゃって焦りで今プリとペアするのに比べら増えるかも

ただ、どっちかというとトンボ3匹とかの方が怖いかも。アコがタゲ取って
ぐるぐる回るとか上手く立ち回ってくれれば何とかなりそうですが

まあ何せどれぐらい出るかの確認も含めて当時の段階で一度行って
みたかったな～とは思いますね
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 12:42 ID:lfL+XPdU: SRってなに？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 12:43 ID:/xM2TmM1: >>241
セイフティリング
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 13:01 ID:PuzP5Tgt: うさぎ誤爆って、沸く場所にいかない限りほとんど無いよな。亀地の右上の方とか。
そうでもなけりゃ、DEX130もあれば（3確殺なら）まず死ぬことはない。

>>240
トンボ3確殺はあっても、ウサギはやや厳しいような気がする
4確の間違いではないかと
244 名前：220 投稿日：04/08/11 13:03 ID:VR2/HI9N: アドバイスありがとうございます。
サンクがあると、Gvでエンペの回復。
ヒールが追いつかないときの代用。
などができると思ったのですが、エンペは別としても、
代用はキリエを掛けなおしても良いのかもしれませんね。

ステは最終的にINT＞VIT＝DEXする予定ですが
スキルはこんな感じで落ち着こうかと思います。
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdNsXdAhFessOqnqE1jX
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 13:37 ID:h13M8neO: INT＞DEX＞VITだけどキリエ10は普通に便利
自分やWizにかけてヒットバックによる位置ズレ対策したり
AGI前衛にかけてヒール節約したり
VIT槍騎士＋DexWiz＋漏れでごつミノ行った時に騎士にかけておいたら
ヒールの回数が減ってSPにも優しかった
高ATKの敵を相手にするならVIT前衛にキリエしておくのもいいいみたい
でもある程度のDEXないと頻繁にキリエするのは面倒くさいかもね
ちなみにスキルはこんな感じです

http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnsXdAhFbdsOqnqEaNjV

サンク３ははっきり言って使いどころはないんだけど
サンクとリザ使いたくてプリ作ったのでこれは譲れない(･∀･)
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 13:37 ID:NgnLhccr: Int>Dexで育てた74プリだけど
初期ステでＬｕｋではなくＡｇｉに9振ってしまった事を今も後悔している・・・・
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 13:49 ID:80b2vRtj: 転生すれば良いじゃない
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 13:50 ID:r+PSw9jf: >>243

沸かない場所じゃ効率なんぞでるわけない
昆虫弓＆土矢・動物弓＆銀矢を持ってDS狩り？
つーか、あのオーラを目指すために必死な狩場で
アコ連れは無理がありすぎだと思うぞ
むしろ死に戻りが多すぎで渡航費で大赤字だろうな
現地でリザ？
あの狩場でそんな余裕を持って狩りしてるやついねぇよｗ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 14:04 ID:tQLJU4Zt: 亀島定点狩りでも500kくらい出るんじゃないだろか。
右上とか左上に陣取ってまったりしてるだけでどんどん敵来るぞ。
プパレイド虫盾くらいは必要だろうけど…。
ウサギは暇と余裕があったら食う。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 14:08 ID:tHidOc3y: >>246
(´・ω・)人(・ω・｀)
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 14:08 ID:hnDQPS88: >>249
先スレ読もうな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 14:17 ID:Y3x0/MYq: まぁ、極一部の廃の人なら狩れるかもしれないって事で。
一般的な話ではないし普通に考えれば無理だし、ちょっと情報交換としては参考にはならないと思うって感じかなぁ

というか、ハンタ等がDEX130にするのにDEXいくつ必要か知らないけど、カンストと仮定してLV６７
DS師ならINTも欲しいだろうから更に高LVになると思う
んで、それと組めるアコというのはなんLVのアコの事を指してるのだろう？
あまり高LVアコだと、とっくにプリになってるだろうし
低LVだとヒールの回復量やMAXSPの関係でハンタさんより先にSPが枯渇すると思う
まぁ、そこは回復アイテムでカバーって話なのかな？

>>248
沸かない場所でも１匹は非常に美味しいのならLV相応の効率は出せると思われ
というか、アコ、DS師コンビでオーラ目指す人達と同レベルの効率を出そうって話しでは無いのだし
崑崙ペアや、天津ソロ等より高い効率が出せれば美味しい狩り場。って話でしょ？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 14:28 ID:s2/idmeE: >>246
TU狩りしないのならAGIで良いんじゃない?
90超えてくるとレイドぐらいならAGI有るのと無いのとで
回避率10%ぐらい変わってくるし、QM有ればもっと若い頃から。
あとスティルはASPD依存するし

TU使うにしても0.8%の差だし気にするほどの事でも

>>243
重なってたりすると誤爆はどうしても。自分にタゲ来てるのなら動けば
済む話だけど相方側でタゲ取ってる場合に動いてくれるとは限らないし
動くの待つより殲滅した方が手っ取り早い時も多いし
＃まあその結果誤爆したら意味無いわけだが

DEX140でもうさぎは3確にはならないみたいね
まあ集中切れている時以外はほぼ3発で決まることが多いけど
当時はDEXはもう完成しててブレス込み140に載せるのに
ジョブ補正待ちな状態だったかと思います。139か138あたり

>>248
弓も矢も両方持ち替えはしんどいので私は弓はボーンド固定で
矢だけ3種持ち替えてる
製造BSでペアで行くときなんかは両方持ち替えてるけど、これは
CTRLクリック職だからこそって感じかな

500k出て30分に1回全滅程度なら十分行く価値は有るとは思ってるんだけどね

もっとも臨時の場合、70のDS踊りがアコ誘うって事はほぼ無いとはほとんど
無いとは思いますけどね。マグニは絶対欲しいスキルなわけだし
早期転職した60前半のキャラならともかく70だと普通にプリ募集だろうから

まあギルメンとかとじゃないとあまり成り立たない組み合わせかなとは思います
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 14:28 ID:/xM2TmM1: いい加減、亀島はスレ違いだろ
誰も聞いてないのに勝手にしゃべくってるだけじゃん
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 14:39 ID:r+PSw9jf: >>252

ドラゴンテイル　EXP/JOB 3,587 / 1,453
銃奇兵　EXP/JOB 1,293 / 1,003

このジョブ経験値の差で亀行く意味があるの？
弓手がボーンド＆銀矢、アコがニューマ
カブキがでたら、アコが壁して人型弓＆銀矢のほうが現実的だろ
ペアで天津行くほうがまし
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 14:41 ID:80b2vRtj: 亀島は流石に無謀だろ
そこまで難易度の高い狩り場だとか言うつもりはないけど、
それでも亀島を舐めすぎな気がするんだが

つうか亀島って美味いのはベースで、ジョブはマズい狩り場だよ
まだ西兄貴のが現実的
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 14:56 ID:RztFEDlT: なんか一部弓手ｽﾚ化してるのか？
資産あって回復剤使える環境があれば行けるだけなきがする
まぁ弓職と組んでいくなら他にも稼げる場所はあるだろうし元々の話はｿﾛｱｺの
狩場の話だったようなきもするけど・・・
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 15:02 ID:9dLi0g+5: 聞いてないのに関係ないこと喋りまくる、それが厨プリ。装備自慢も然り。
何装備してるのか聞きたいだけなのにALL+7とか精錬値まで笑い(ｗ)ながら語り
更にそこに至るまでの苦労話まで事細かに聞かせくれる。とても親切なプリースト達♪
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 15:06 ID:PHn0MYEo: クロック：Base.3,410 Job.2,904
だから漏れのマゲと一緒に時計2いこうZE！

装備：+4矢リンゴ/コッ㌧シャツ/あくわん/グローブ×2

　or2＝３
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 15:31 ID:m+DOUwrF: >>258
単なる妬みか（´,_ゝ`）
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 15:43 ID:Y3x0/MYq: >>258
何をもって関係ない事か。って処だね
狩り場での情報なら装備の他精錬値も書いてくれれば参考になるし
装備も精錬値もかかずに、自分はこれだけ稼げるZe！と言われても、それこそ参考になるかどうかが分からない
そこで廃装備なら、ああ、廃の人なら狩れるんだな。自分には関係の無い話だな。でスルー出来るし
届く程度の装備なら、ああ自分と同じくらいだ。なら自分でも同じくらいの事出来るだろう。と参考にもなると思う
苦労話だって参考にならない訳じゃないし、特定の型がそれだけ大変なんだ。と言うのだって分かるし
詳細を語ってくれた方が理解しやすく参考にしやすい
人それぞれの型、資産、周りの環境も有る訳で、全てのアコプリの参考になる情報なんて無理な訳で
自分にとって情報になるものだけを取り込んで行けばそれで良いんじゃない？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 15:49 ID:+a4DAIaV: >>258 全ての職に改変可能。
>>259 おｋ　２Ｆ入り口近くの階段とこで座ってるね＾＾時々ここ来てくれればブレスヒールします＾＾
　　　　　　…いや…多いよな。やってるﾔﾂ。ま、いいんだけどさ…
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 15:57 ID:OmLhTSSP: だいたい、資産あって回復剤使える環境にあったら弓手側にアコを連れていく利点ないし。
養殖したいんなら窓手でも行った方がまし。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 16:05 ID:cQRb+Z3p: 量産ならそうだろうけどDS師はPT基本かと思います
プリの方がもちろん良いとは思うけど
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 16:10 ID:OmLhTSSP: DS師だからこそ「アコ」は要らないって言ってるんだけど。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 16:11 ID:FHkYNrDc: ひねくれてるなお前。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 16:16 ID:hnDQPS88: ここで弓手の話はどうでもいいから
支援的燃料投下ｷﾎﾞｿ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 16:19 ID:uUQNYL0U: 流れをぶった切って質問です。
MEプリ志望アコを育ててるのですが
プリのスキル振りで悩んでいます。

10ax1JkdAhEbajOqxqBfNaX
で聖域を１0にするか

10ax1JkdAhEbajOqxnoHnaX
テンプレにもある様に高レベルSWを取るか

10ax1JkdAhEbajOqxqBs1X
の様に聖域もSWも取るか迷っています。

↑の三つでもなくこうだ!!等ありましたらお願いします。
テンプレ見て聖域、SWは7↑が良いというのは分かったのですが
プリースト育てるのは初めてなのでよく解りません。orz
先人の方どうかご教授お願いします。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 16:19 ID:Ik/h/q8h: >>266
相手しないほうがいいよ。夏だし
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 16:23 ID:RztFEDlT: ｱｺﾌﾟﾘｽﾚで弓手育成の話してたのか・・・いや失礼した
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 16:25 ID:R8TbzVI2: Gv参加するときに状態変化ロッドを作ろうと思うんですけど
Qスタンロッドってどうですか？
やはりGvだとVIT高い人が多いので微妙ですか？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 16:32 ID:hnDQPS88: >>271
状態変化ロッドならカーシングか沈黙か睡眠か毒とかも有り
Ｑスタンは実際ＶＩＴ騎士以外はピヨるけどＧｖだからVIT型は当然多いわけで
ピヨらしてメマーみたいに確殺する方法を持たないプリはﾓﾙﾎﾞﾙか
Ｑ目玉焼きをお勧めします
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 16:33 ID:R8TbzVI2: >>271
早い回答ありがとうございました。
それらを踏まえて検討してみます。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 16:33 ID:80b2vRtj: >>270
レス元って178だが、ソロ限定なんて一言も言ってないだろ

弓手とどこどこへ狩りに行ってるって話すらしちゃいけないんなら
支援プリはソロ狩り以外情報出すなってことか？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 16:37 ID:hnDQPS88: >>274
落ち着け
元々は>>205の俺TUEEEEEEEEEEEがうざかっただけだ
>>268が流れぶった切ったんだから
>>274
藻前も空気嫁
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 16:44 ID:RztFEDlT: 今のｳｻｷﾞだとかﾄﾝﾎﾞの確殺だとかの流れはｽﾚ違いじゃないのか？
好意的に解釈して資産だとか回復だとかの話を出してみた訳だが

ｿﾛｱｺに関してはその後のｱﾏﾂだとかGHｶﾞｰｺﾞの話の流れで勘違いした
これはｽﾏﾝｶｯﾀ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 16:45 ID:80b2vRtj: >>275
俺TUEEEっつうか、俺にはあんたが過剰に反応してるだけにしか見えないんだが
弓手の話は出すなとか俺ルールで規制かましておいて、空気嫁ってどういう事だよ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 16:51 ID:hnDQPS88: >>205が自慢厨でUZAI
>>274に言ったのは
別に公平組んで何処か行った時楽で効率よかったですよ
とかなら別にこのスレでも間違いは無いと思うが
俺TUEEEEEって書き込んだのが鬱陶しくてやっと黙ったところに

＞弓手とどこどこへ狩りに行ってるって話すらしちゃいけないんなら
支援プリはソロ狩り以外情報出すなってことか？

なんて言えば又ぶり返すだろうが
って意味の空気嫁
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 17:01 ID:/xM2TmM1: 話が落ち着いてきたとこで>>243が勘違いしてかぶり返して来て、
そのつもりが無かったにしろ大漁入れ食いになったってだけ

-------------------cat lime----------------------------
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 17:04 ID:80b2vRtj: >>205の発言から自慢厨って言葉が出る意味が俺には分からない
具体的にどこが俺TUEEEEなんだ？

RO始まってもう結構長いこと経ってるんだから
廃装備な奴もいれば、新しく始めた奴もいるし
そこに開きがあるのは仕方ないんじゃねーの？

そこから即、自慢厨だとか叩き出す時点で過剰に反応してんじゃないの？
ぶり返す云々も、あんたらが205を気にくわないから過剰に反応してるだけだろ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 17:09 ID:G1c1Fmvf: 君達はどう思う？

===================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

こんなカンジかな？
月光ローグ：盗み性能Ｂ、ＳＰ回復Ｂ、殲滅力Ｂ、被ダメ：Ｅ
月光ＷＩＳ：盗み能力Ａ、ＳＰ回復Ａ、殲滅力Ｃ、被ダメ：Ｂ
月光プリ：盗み能力Ｂ（闇ブレス効く場合Ａ）、ＳＰ回復Ａ、殲滅力Ｄ（不死系の場合Ａ）、被ダメＢ
月光ハンター：盗み能力Ｂ、ＳＰ回復Ｄ、殲滅力Ａ、被ダメＢ
ＰＴ組めば被ダメや殲滅力等の問題はなくなるけど稼ぎを人数で割らなきゃだし。

やっぱり金銭効率はソロローグが一番ですよヽ(´∀｀)ﾉ

745 ：(^ー^*)ノ～さん：04/08/11 16:16 ID:b4xdNJYV
>>740
全部適当すぎ・・・
WIZで一回騎士団行ってみればわかる。
QMスティでエルはザクザクでるし、たまにメイルなどレアもでる。
カードもカリッツCにレイドCにジョーカーC等ｳﾊｳﾊ。

うちのローグはミミックやレクイエム相手だと一時間で青箱1個くらいだけど、
WIZは一時間篭れば、箱0.8個分のエルは余裕ででる。

俺の中で金銭効率ははWIZ>ローグだな。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 17:10 ID:hnDQPS88: ＞配置変更来てからは逆に私が踊りでアコとのペアしたんだけど
＞殴りとならGD3はちょい無理でGD2止まりだけどジョブ180k/hぐらい
＞INTとならGD3にまでいけてジョブ220k/hぐらいだったかと
＞今から思えば地上亀あたりいけばもっと出たかも知れないが

この文から察するに弓職とアコライトと亀島行ける様な事が書かれてるよな？
実際両方ともがそれなりに廃装備で回復剤垂れ流しで行けば行けるのかもしれんが
普通に考えて沸きの多さアコのSPの無さ等々考えると普通は無理な条件だろ
それを普通に行ける的な事書いてる>>205は俺TUEEEEEEEE以外解釈しようがないのだが？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 17:11 ID:/xM2TmM1: >>281
スレ違い
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 17:12 ID:hnDQPS88: >>281
それは
ドク
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 17:28 ID:m+DOUwrF: まぁ　そろそろ終わりにしようぜ。
決着のつかない論争してても仕方ない。
ってことで

--------------------＜終了＞------------------------

↓からは他の話題です。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 17:31 ID:r5FGEkng: >>281
盗んで倒してヒール。
やってみれば解るけど実際SPはカツカツ。
確かにSP回復力は高いけど殲滅の早くDEXの高いログやハンタの方が楽だったりもする。
月光剣持ちならなおさら
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 17:37 ID:hnDQPS88: であ取り合えず燃料投下

あなたが支援を作ったきっかけは？

漏れは知り合いがオーラ近くなって非公平支援してやるために作った
だから知り合いが光った今使う意味がなくLv74で放置中
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 17:43 ID:Aa+UCaAi: >>287
にゃ○こ先生のMEに憧れてプリを作成、40転職＆スキル振り間違い多々あり
永久凍結。（抹消）その経緯で支援にはまってしまう。
時代の流れを無視してVITプリを作る。（まだVITプリがマンセーなかった時代）
VITプリに人気が出てきたので、あえてDEXプリを作成。現在にいたる。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 18:05 ID:Y3x0/MYq: >>281
月光ローグって処に疑問が。普通最低でもスティル５，普通１０持ってる物なんじゃないか？

>>287
β１でたまたま職業をアコにする。
キリエマンセー時代に作り直してVIT型アンゼ１０持ちというマゾ型でDEX全盛期の荒波を乗り越え現在オーラプリとなる。
ずっとプリばっかやってて他の職をやりたいと思わないし、オーラになって約１年。ずっとオーラプリを使い続けてる
支援プリが楽しくて仕方ないZe！
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 18:18 ID:THySAwyu: >>289
この場合はAgi=Dex、スティル・スナッチャ10の盗み特化の事だと思う
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 18:21 ID:Ife2cY14: 必殺！月光剣！！デエィヤアアアアア！！！
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 18:55 ID:m+DOUwrF: >>289
月光ローグ→月光剣持ちローグの事
※月光剣:Max SP10%増加　攻撃ごとに3のSPを回復

>>287
β1はA>S>D殴りアコ。β2で殴りプリになる。
β2で知り合いと公平支援するために別にINT型プリを作る。
サブステはVIT。その時からコツコツやって今に至る。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 19:00 ID:FqaYruzt: 知人宅でちょっと遊んでみて楽しかったので始めてみようかな
と思っていたところ、その知人からメールでラグナキッ○ンって
サイトのアコに関するコーナーのURLが

冗談みたいだけどここを見たことが1stでINTアコを作ることに
なったきっかけ。まあ1stなのでSTRやDEXやVITなんかに
ちょっとずつ振っちゃったりはしてますが
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 19:44 ID:xEjuN3ZE: というか、DEX130になるのにDEXカンストとか言ってる時点でこのスレの弓師考察はおかしいわけだが。
素DEX80ちょいでブレス込みDEX130到達できますよ。スレ違いなのでこの話はここで終了
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 19:48 ID:e4b0UzF0: ホントに終了にしたいなら突っ込み所があっても蒸し返すな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 20:05 ID:dOHeXZSA: >>268
Lv98SW-ME型からの意見。

どのLvでどどういった装備でどの狩場でどのように狩りをしたいのかによって変わる。
とりあえずLv90↓での各型の特長を大雑把に言うと、

SW型・・・ATK大/ASPD低めの敵に有効。リビオや馬、イシス向き。魔剣も食える。ずれと不発が悲しい。
キリエ型・・・位置ずれが気にならなく、事前に使える。MHP低いDEX型には序盤不利。
サンク型・・・ﾊﾞｯｸｻﾝｸを使って、ME詠唱しながらﾋｰﾙ結界を張れる。使い方がむずい。MOB/PCに踏まれると消える。

こんな感じ。またどんな型でもLv90↑になってくればSW/サンクは使わずいきなり
MEを撃ちはじめる。Lv90↑の完成域でキリエが便利と言われるのはそのせい。

基本的にLv80未満ではMEソロは無理だし、Lv80台中盤～Lv90台でのソロを考えて
ｽｷﾙを考えるといいと思う。PT依存型にするならそれはPTの構成を考慮にいれればよし。
GD3でMHをがしがし潰して回ってるMEﾌﾟﾘは、だいたいLv95↑とみればいい。

どの型でもﾌｪﾝは必須。服はﾌﾟﾊﾟ、盾はｶﾘｯﾂがﾍﾞｽﾄで、次点が熊/ｺﾞｷ卵/ﾀﾗ。
完成以降のｿﾛ狩場はGD3、監獄1、ピラ4の3つがメイン。次点でGH室内、GD2。
多分ここにﾆﾌﾞﾙﾍｲﾑが追加される。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 20:24 ID:FnYtDSsi: 狩場荒らしてるくせにその自覚は無く
自分のME乱獲の余波で死んでたり苦労してる人に
「大丈夫ですか？」
「起きますか？」
といい人ぶった態度を取るME型は最高に屑だよね。

自分で放火して消火して感謝されたがってる消防士みたいな感じ。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 20:31 ID:afopDJH5: 哀れんでやってるだけだろ
こっちとしてはもっと湧き湧きさせて
雑魚PTをGD3から占め出したいぐらいだ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 20:34 ID:FI3+JY5F: そんクマー
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 20:37 ID:sQZCpdJg: そもそも一次職PTでGD3とか来る方が悪い
あそこは高LVソロ専用狩場だ。ザコは来るな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 20:41 ID:e16n4yKT: 威張るのは蝿全部叩き落してからにしてくれ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 20:59 ID:zI6kb0Xs: >>287
課金開始後、当時まだ弱い・趣味職と言われていた殴りプリ誕生。
４０転職・当時の仲間と疎遠・微妙なステ＆スキル振り等いろいろあって、
第一次マイグレの時にアカウントごと移住。
暫くして作った殴りプリVer.2。４７転職・A>S>D>Iの汎用ステ＆スキルで現在86歳、
まだまだ現役。目指せオーラ。
最近は、相方とのペア狩りで殴りプリの支援能力の限界を感じ、新たにI>V>D予定
の支援アコ育成中。天津ﾀﾉｼｰ（主に倉庫に溜まっていく鉄の個数を見るのが）。

韓国の方で適用された、DPの上方修正が気になってアンゼ１０かDP10かで迷う、
そろそろアコ基本スキル取り終わるお年頃。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 21:00 ID:r5FGEkng: GDでサンクMEすると心が荒みますよ。
音符やハートエモ出しながら隅っこまでわざわざ踏みに来る騎士やハンターがいっぱい。
ここは時計前じゃねえっつーの。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 21:09 ID:sKTKlIX2: 人を癒して何で荒むんだ？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 21:13 ID:o/Epo1+W: バックサンクってしってるか？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 21:13 ID:fqe87VAY: 攻撃用サンクを回復に使われてるからじゃないか？
いまだに回数制限あったりジェム消費あったりする事を知らん人いるから。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 21:17 ID:0rTnX7x4: うはｗｗｗ敵いすぎｗｗｗっうぇ
↓
今ここにｗｗｗ西京ｗｗｗのME後輪ｗｗｗ
↓
後ろｗｗｗサンクｗｗｗ
↓
マｗｗグｗヌｗｗスｗｗｗ…
↓
ハートエモだしながらサンクの端を通るPT
↓
うはｗｗｗｗサンクｗｗ消えたｗｗ
↓
PT:なむ～
うはｗｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗｗｗ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 21:36 ID:r5FGEkng: 連中だって自分のFWやアンクルを他人に利用されたら気分が悪いだろうに。
邪魔なら踏んでいってくれて構わないけど隅っこでやってるのにわざわざ来るなと。

アコプリの中にも知らない奴がいるみたいだし、他職においては絶望的。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 21:53 ID:0f8lf+Gj: 最近はIntVitプリが多いみたいですが
エンジェラスは10あったほうがいいと思います？
まだアコなんですけど
エンジェラス2で止めるか10まであげるか迷ってます。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 21:56 ID:iv1dQDzf: 殴りの話だが騎士団2でﾚｲﾄﾞx4ｼﾞｮｶx2の中隊相手に後ろｻﾝｸ展開して頑張ってたら
わざわざｻﾝｸ乗りに来る輩が居るご時世だからなー
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 21:59 ID:iv1dQDzf: >>309
特に目的意識が無くてｱﾝｾﾞ10にするのはｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄの無駄だと思います
ｱｺでｱﾝｾﾞ0>5、ﾌﾟﾘでｱﾝｾﾞ6>10まで上げる以外に振るべきｽｷﾙが無ければ
ｱﾝｾﾞ10取っても良いのではないでしょうか
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 22:24 ID:aoYYMkuA: ＧＤでサンク使う方が悪いとしか言えない、お互いトレイン時邪魔になる
騎士団2は溜めてて邪魔だから殺そうとしてるんだろ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 22:29 ID:ZroPmBAo: >>312 ごめん、つまらん。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 22:37 ID:BCM4GpK4: ROが俺の人生をむちゃくちゃにしている。
完全にネット中毒になっている。

ちなみに、日曜日の俺のリアルの生活
6:10起床、布団に入ったままリモコンでPCの電源を入れる。PC起動後ROにログイン。
臨時広場を見るが自分に合う臨時がないので露天を見回る。
6:30-9:00 臨時PT
9:10-11:30 臨時PT
11:40-12:00 PvP
12:00-12:20 リアル昼飯
12:20-15:00 臨時PT
15:00-15:50 リアルで競馬中継を見ながら、素人のユウナ歌姫コスプレ画像でオナニー
15:50-18:00 PvP
18:00-18:30 リアル夕食＆ちびまるこ鑑賞
18:30-22:00 ソロ狩
22:00-1:00 臨時PT
1:00-1:30 風呂就寝

ちなみに、平日もこんな感じです。
外に出るのは、週刊誌を買いに行くくらいですね。
俺をこんな人間にしたROを恨みます。
どうやったらこんな生活から抜け出せますか？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 22:49 ID:WFmbHA6T: >>314
予定を入れて家に居ないようにすればいいと思う。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 22:51 ID:pevq1jpP: >>314
ガンホーを訴えて賠償金で優雅な老後
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 22:52 ID:BCM4GpK4: >>315
予定が入ってもその予定を断ります。
俺はRO中毒なので、ROより重大な予定はありえません
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 22:52 ID:BCM4GpK4: >>316
訴えて俺に勝ち目はありますか？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 22:53 ID:JlC4c195: >>314
それいいじゃん！
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 22:54 ID:BCM4GpK4: いまから臨時に行ってきますね。
解決策があるかたレスよろしく。
ちなみに、俺を煽るレスをしたやつ、必ず後悔させてやるからな
あまり、俺を怒らせるな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 22:55 ID:JlC4c195: >>320
すごい･･･！
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 22:55 ID:BCM4GpK4: >>319
みんな俺と同じだったわけね。
少しは安心した。
俺が異常なのかと思っていたからね
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 22:56 ID:BCM4GpK4: >>321
なにがすごいのかな？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 22:56 ID:BCM4GpK4: 臨時NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 22:57 ID:BCM4GpK4: あ、すみません。
ここって実況禁止ですかね？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 22:59 ID:fnQaoh6o: こういう馬鹿よりいちいち相手にしてあおり立てる馬鹿こそ放置しろよ
このスレには馬鹿しかいねーのかよ、うぜーな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 23:02 ID:remlAum/: >>325
もうID変わるだろうが、今日のNGIDは誰だと思う？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 23:03 ID:pkqty6Kd: 俺だよ俺
ばーちゃん俺だって
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 23:10 ID:b+VUyhMc: >>314
俺も一年前の4月～6月くらいからそんな生活してたよ
大学卒業して就職決まってたのに、3月末に就職蹴ってだｗｗｗｗ

で、今はやりたいことしながらフリーターしてるわけだが・・

当時は本当に何よりもＲＯだったな。
でも今は違う。ROあんまりやる気しないし、Gvやらでたまーに遊ぶ程度になった。

なにが変わったかっていうと、わからないが、生活に困るようになったら働くしかないし、
親にそんな生活してるのがばれるとまずいってのもあったな。（一人暮らし）

まぁ・・実家とかで親に見られつつそういう生活をしているのなら、親の気持ちになってみよう。
あとは時が解決してくれるさ。

なーんてな。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 23:28 ID:Aa+UCaAi: >>309
プリのスキルと相談かな。
アコでジョブ48で基本スキル（キュア有り）を取って
残りスキルポイントをアンゼに回しアンゼ４で転職。
（キュア切りアンゼ５はあまりオススメしません）
残り６ポイント取れるかどうかが１つの問題。
アンゼ１０より他のスキル増やしたほうがよさそうなら
個人的にはそっちをオススメ。

うちのVITプリはアンゼ２で転職したけど今のとこは後悔してません。
まだ75歳だからなんともいえないけど、そのうち後悔するかも･･･
プリスキルと本人の満足度次第かな？

VITなのにリザ１･･･orz
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 23:31 ID:Aa+UCaAi: てか前半>>311とほとんど同じだった･･･
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 23:33 ID:/iISYsSB: ID:BCM4GpK4
これ読んでみるのもいいかもですよ

ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1076343705/l50
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 23:36 ID:aoYYMkuA: >>313
ＧＤはともかく騎士団なら>>310見たいにのろのろ狩ってればやる奴は居る
元々サンク張ったら入ってくるなってのが無理だし
攻撃用だろうが回復用だろうと道を塞ぐ以上は入るなって理屈は通らない
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/11 23:40 ID:EXKeu4Wf: アンゼはプラシーボ効果を狙うものです。
臨時でゴーンと10かませば「このVitプリ本気だ！」とメンバーから思われますし、
Vit騎士は「アンゼ10マジサイコー」と士気が上昇します。

実際は、+5ほど過剰精錬した程度ダメージが下がるだけですので、
精錬をキッチリする予定なら、アンゼ分を別スキルに回しても無問題です。
私は、お金が無いのでアンゼ10でゴンゴンならしてます。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 00:05 ID:H1ULslnz: 集中P飲むとさらに効果的だぞ☆ﾐ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 00:09 ID:kPdD5cD1: DEXプリ使用時集中P飲んでモーションディレイ微妙に減らしてる人（1/20）

詠唱早いからディレイが気になるのですよ･･･
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 00:11 ID:WZb2wwGb: そこでAGIですよ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 01:25 ID:ZvLafMSS: 素直に歩きでキャンセルしろよ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 01:37 ID:y4NogN3X: 俺の殴りプリが支援できる限界範囲は自分を入れて四人まで
以外に殴りでも支援できるんだなと思った今日この頃
340 名前：268 投稿日：04/08/12 01:53 ID:TwIIaL8f: >>296
ありがとうございます。
90↑になってくるとキリエ以外はそう変わらないんですね。
ならネタに使えるサンク7↑を取ってみようと思います。

SWは切って他のスキルに回してみようかな？
今はカリツどころかレイドも無いけど
目標にしてがんばりたいと思います。
解りやすい解説ありがとうございました。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 01:53 ID:iTHw+7/X: >>303,308
気持ちはわからないでもないけどね。
悪意で踏みに来るならともかく、大半は後ろサンクとは知らないで、
または勘違いで来るのだろうから、そこは事情を説明するか、
黙ってアメニモマケズでも読むのが筋ではないだろうか。

それをせずに「心が荒む」などというのは、
何か大事なものをどこかに忘れてきてしまったのではないかい？
つ http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1081926036/
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 02:34 ID:W1cnvyFM: >>339
うちのギルメンは80後半からギルド内公平のスターだよ

支援プリでギルマスの俺を差し置いてなw
＿|￣|○ｵﾅｼﾞﾚﾍﾞﾙﾅﾉﾆ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 02:42 ID:IGinVW1W: >>342
腕だ、腕
悔しかったら精進するこった
はっはっはっはっはっは

ごめん、俺も同じような境遇_|￣|○
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 03:01 ID:W1cnvyFM: >>343
(；_；)人(;；_；)
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 03:14 ID:IGinVW1W: ちょっとスレ違いだが
やっぱりGﾏｽって頼みづらいってか遊びにくいのかな～？

おいらも元々いたｷﾞﾙﾄﾞのﾏｽﾀｰとは遊びに行った事がないなぁ・・・
どうなんだろう。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 03:26 ID:AzF0P1T3: 殴りプリならブレスIAマニピもらいつつ、攻撃力も期待できるし。
完全支援だと倒さないといかん。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 04:01 ID:Lb7d8A7e: ヒールしょぼいのは自分で回復持ってくの？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 04:06 ID:9XaqecFf: >>345
そんなことはないと思う。
私はギルマスにしょっちゅうちょっかい出してるよ。
「今どこ？」「FD」「(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしに行く」「Σ」
で、現地で会ったらどっかいこーよー、と勧誘開始。
とまあ、これがサブキャラで入ってるＧの場合。

で、実はメインのギルドではギルマスなわけでして…
しかも今動けるプリは私のみ。(ﾏｽﾀｰｷｬﾗとは別ですが)
でも、ギルメンは誰も誘ってくれません。
みんなソリストっぽくて…(つД｀)

結論。中の人次第かと思われます。
ギルマスだから特にどうこうってのはないかと。
凄い大人数のＧならわかりませんが。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 04:44 ID:jBi9u8Vo: >>347
殴りと組むのは必然的にAgiっぽい人だから高レベルになると
大抵の攻撃は避ける。よってたまに低ヒールで十分回復間に合う。
また、高レベルだと死にたくないから緊急用回復剤ぐらい持っていく。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 06:20 ID:kRiuV4R0: +9アクアセイントが露店限界値で売ってたんで買った。財産なくなった。

もしかしてやっちゃった系か？('A`)
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 07:00 ID:qKwANDBs: +7鉄ハエをちょっと高い値段で買ったと思えばいいんじゃない？
鉄ハエよりちょっとDEFが低いけど
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 07:27 ID:Xc9CWELZ: 鉄蝿なんかに比べりゃ使い道有るしいいんじゃないか
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 07:29 ID:yQYQ9Yrl: 氷亀のFDがMISSか、うらやましいな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 07:54 ID:HEQ5fQ6t: (　´_ゝ｀)
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 09:31 ID:vUT2xWh+: 殴りとか中途半端intのバランス型の方が誘いやすいかもしらんね

支援型だと効率気になって
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 10:22 ID:WZb2wwGb: 常時ログインしててロードサクレやらコルセアやら♯やらを気分によって
装備替えしているうちのギルマスは廃っぽくて誘いたくないのだが。そんなもんじゃね
別にギルマスがどうとかはさほど関係なさそう
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 10:55 ID:2RZy6AyH: GGやってるギルマスの場合、狩れる時間が少ないって場合はある
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 11:20 ID:BqqBnm0g: >>351
+7鉄ハエセイントとDEF同じじゃないの？
剣魚の効果にDEF１あるし
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 11:45 ID:u09QpAny: >>355
確かに・・・
支援プリ＝効率気にしまくり(悪いと用事思い出して帰る)
バランスプリ＝効率気にしない(お話するし当然効率悪い、でも楽しい)
この勝利の方程式が成立しつつあるね今のROは
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 11:47 ID:stEqU6Tc: ちょっとした好奇心。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1442/cast.html
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 11:57 ID:Pqowzc/I: >>360
ｷｻﾏ！漏れのIEがエラー吐いたじゃないか！
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 12:02 ID:stEqU6Tc: ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ。
こっち動くから、ま、いいか。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 12:04 ID:2RZy6AyH: >>360
こっちは動いてるけど、最初の一回目は何かバーのすすみが遅くて
二回目からまともに動いた感じ

これ、マジWIZも付けてサフラ対応するとかなり良いかもね
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 12:08 ID:Pqowzc/I: 仲間はずれはただ一人ってやつか＿|￣|○i|i
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 12:43 ID:FMPMxaZ1: >>359
効率の悪い狩りは負け組だと思うのだが。
話をするなら狩りしないしね
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 12:49 ID:YLJmnJo4: >>360
GJ
DEX135ぐらいME唱えたいな～とオモタ
出来れば女プリにして欲しい…

＃シグナムって詠唱あったのか…、使ってて気づかなかったよ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 12:54 ID:BqqBnm0g: >>365
まぁまぁ、負け組とかそういう判断はやめよう
それは君の基準が効率なだけで、他の人にとってROを楽しめなければ負け組と考える人も居る訳で
効率重視で話しもままならないカツカツした狩りでは楽しくないって人も居るだろうしね
あまり狭い視野で物事語ると荒れるからやめようね
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 13:05 ID:1rPIqFvk: ディレイ付き
http://box.elsia.net/~kses/healattack/casting.html

>>360
老婆心ながら、inputはime不可にするか、selectにした方が良いﾓﾖﾘ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 13:12 ID:Mn88IYYG: >>350
最古鯖…？
漏れも見かけたけど、悩みに悩んだ末買わなかった
アクア最近全然使ってないしなぁ、いやしかし+9防具という名の響き・・って感じで。

とにかく、GETおめでとうー！
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 13:19 ID:stEqU6Tc: フェン、サフラつきの詠唱バーも同時進行で比較できるように手直し中。
ついでにマジ系も追加。

>>368
UI周りはお察しの通り適当です。

以後、何事もなかったかのように効率云々どーぞ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 13:22 ID:FMPMxaZ1: >>367
二兎を追う者は一兎をも得ず、という言葉がある。
話をするなら町で話す。狩りをする時は狩りに専念する。
狭い視野ではなく、物事は一つ一つこなす方が結果的には有益になるという前例がある。

会話と狩りを両立させて両方とも疎かにするのは本末転倒。
両方を楽しもうとするなら「会話しつつ効率も出す」べきではないか？

(お話するし当然効率悪い、でも楽しい)こんなのは単なる相手への思いやり。
効率が悪いならそれは「狩り」ではなく「会話」を楽しんだだけ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 13:23 ID:YLJmnJo4: >>369
ドレイクとかドレイクとかドレイクとか…
あと何かあったっけ? 一応DLにも使えなくもないけど

ADでWB使ってくる敵がいるとか聞いたけど、違う世界の
話なのでシラネ

BSで伊豆行くときなんかには良いのかもね、もっとも
伊豆は効率はあまり出ないけど
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 13:26 ID:Pqowzc/I: >>368
使えた｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

高DEXに設定して詠唱させた結果、
漏れのプリ高DEXにしたくなってしまった＿|￣|○i|i
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 13:36 ID:ppghW/qZ: >>370
そこまでやるならブラギ付きも是非。
鳥のステやレベルまで弄らないといけないからめんどうだとは思うが。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 13:44 ID:MpdopuwW: これからﾆﾌﾞﾙ来るっていうのに
ｶﾘｯﾂC高くならないのなんでだろ・・・orz
in 狼
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 13:53 ID:BqqBnm0g: ニブルに焦ってカリツ盾を揃えようと言う人が少ないのでは？
お金の無い人が買うには元々が高くて買えないし
お金の有る人だと、大抵カリツ盾はニブルに関係なく持ってる人が多いだろうし
買いたい人が大勢居ないと値段は上がらない物でしょう
まぁ、ニブル実装後、ニブルの美味さ次第では多少は変わると思われ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 14:01 ID:FMPMxaZ1: というかお前ら、特に>>367は>>359を見て何も感じないのか？
>>359こそ狭い視野で物事を見ていると思うのだが。

まぁいいや。日本語書けなくて悪かったﾉｼ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 14:02 ID:2RZy6AyH: >>377
普通にスルーしてる人のが多い
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 14:06 ID:BqqBnm0g: >>377
普通にスルーしてた。
荒れてない話題に噛みついて荒れるのもなんだと思って…
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 14:34 ID:bFT5g3hb: 周りのｐｃが逃げるくらいのトレインしたいんだがどこがいいんだ？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 14:35 ID:VLR2GNT7: >375
カリツCはニブル実装発表後、値上がりしたが、リバウンドで下がってきた感じ。
最古参鯖だとニブル発表前(20M)→ニブル発表後(25M)→今現在(23M)って所。

漏れなんかMEプリ作っててカリツが欲しかった所、この相場変動に当たったので
買うタイミングに結構悩んだよ。

ニブルは悪魔多いからカリツ欲しい、って意見とカリツが必要なほどの敵は少数だから
カリツは不要って意見と両方あるし。

なんにせよニブル実装された後でもう一度相場変動があるだろうね。
値上がりするのか値下がりするのか知らないけど。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 14:51 ID:zC4oYYe1: >>359
当方INT-DEX二極予定かつMEやTU考えてない完全支援特化プリですが、
効率気にしないですよん。あまりレベルあげる気がないので常時上納50％なくらいだし。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 14:53 ID:Q044cpy3: >>380
ポリン島
まぁ雑魚にはオススメ出来ないのが火山２
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 15:13 ID:H1ULslnz: >>359
当方INT-DEX二極プリですが、
効率気にしないですよん。あまりレベルあげる気がないので常時上納50％なくらいだし
ただし金銭効率悪いのは許せないけどな。あとスティする時間くれないやつ。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 15:16 ID:4VX5uHRE: FMPMxaZ1も変な奴だな
狩り中に話するのは迷惑と言うなら、
BOTと組めば問題解決じゃん
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 15:58 ID:ai4kj2Vv: >>377
まあ、言いたいことはわかるけどね。気持ちもわかる。
この半年、ずっとソロオンリーだった俺も最近はよくＰＴを組む。
で、ここからが本題だが…
狩りや経験値稼ぎつっても、結局はただの「作業」なんだよな…
仲間と組むことによってソロとは違った戦法も取れるけど、
慣れてくると同じようなパターンで敵を殲滅していくだけ。刺激もなくなる。
やっぱり会話の方が楽しいんだよ。
レベルは上げたいと思ってるし、なるべく会話マターリの雰囲気は避けたいとも思うけど
狩りなのにいつの間にか会話楽しんでるし俺orz
意思の弱い俺、南無。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 16:02 ID:G8vSIhrR: 会話は溜まり場だな
喋りながらだとどうしても支援がおろそかになるし、狩るときはちゃんと狩りたい
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 16:22 ID:NuasWfWm: DS師と組むと暇なので、どうしても口数が多くなる･･･
時計地下なんてゴミのようなダメージを受けつつ共闘やって、
極稀にキリエ・LA、ほとんどはブレス・速度・マニピ終了

PTで会話するかどうかは組む相手ににもよるんじゃないかと思う今日この頃
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 16:48 ID:kPdD5cD1: 私は/bm使ってるから臨時中は会話できないけど、
支援切らさないように、SP切らさないように、
PTメンバーをなるべく殺さないように･･･etc

基本的な支援は慣れたけど人や鯖の重さによってタイミングも
変ってくるしね。
やれることも増えたから話しながら狩りしてた時より自分は楽しい。
周りは無言なプリと思ってるだろうけどね･･･
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 17:06 ID:BqqBnm0g: >>377
まぁ、別に君の狩りの方法が悪い。とかそんな事を言ってる訳じゃないし
君の言い分も間違っては居ない。でも、それは君にとっての正しい事であって
全ての人にとって正しい物では無いことを理解して欲しい
狩りの楽しみ方は人それぞれ。効率重視の方が良い人も居れば、楽しさ重視でまったり狩りがいい人も居る訳で
どっちが正しいって訳じゃない、自分が楽しいと思える方法が正しいのだと思う
それで自分の方法が正しい、そうでないのは負け組だ。みたいな事を言えば
１つの視点からしか見えてない狭い視野の意見だとは思わない？
当然そんな事言われれば他の視点の人からの反論も来るだろうし
お互い間違ってない意見で論争なんてしても不毛なわけでしょ？

>>388
先生！DS師は忙しかったです！
殲滅早すぎ。LA＞DSでさくさく倒して移動、策敵の繰り返し
もう、ヒールディレイすら長く感じて自ヒールもままならない位でした
多分効率重視の人だとどんな職でも忙しいんじゃないかな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 17:18 ID:5rkl4BAH: >狩りや経験値稼ぎつっても、結局はただの「作業」なんだよな…

(´・ω・`)＝3
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 17:20 ID:qKwANDBs: メリハリつけられるようになるといいんジャマイカ。
会話してて楽しい狩りもあるし、相方や支援がキレまくりで脳内麻薬大量分泌な狩りもある。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 17:22 ID:QNoVXwjE: >>356
それ分かるな。
戦闘BSが所属してるギルドのハンターやってるギルマスは常時ログイン。
漏れが露店放置して、夜中にトイレに起きた時に
ギルメン表確認しても常に居る。しかも

○○○(ｷﾞﾙﾏｽの名前)が終了しました。
○○○(ｷﾞﾙﾏｽの名前)が接続しました。

・・・まだ起きてるのか藻前さんは('A`)
こんな感じで誘いたくない。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 17:45 ID:+JwqkJD5: >>390
弓職との時計↓4は私も忙しいと思いました。LA入れると魔女はDS1撃ですし
ただ、ちょっと前に議論あったけど「退屈」だと思いましたね

Wiz帽も下がりすぎ&JKだと時間掛かりすぎるって事でスティルもせず、
合うたびにインベ->LAを繰り返してるだけって感じでした

たまに出る魔剣もオーガだったらSW張って共闘のHL1撃入れたら
あとはDS連打で倒してくれるの待つだけですし、それ以外の魔剣なら
SWすら必要ないですし…
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 19:48 ID:8cxy45xU: 時計地下4は力士が多すぎて効率が出ない狩場になってるよな。
退屈さより以前にそっちのが問題。DS師のSPが常に全快に近いのは寂しいし、退屈と言われても仕方が無い
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 22:17 ID:STfZu1qa: しゃべらない＝効率重視
しゃべりながら狩る＝まったり楽しく
とか言うのがすでに自分視点の押しつけだと思う。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 22:46 ID:ZCYxPxQV: >>396
しゃべらない＝効率重視
しゃべりながら狩る＝まったり楽しく
じゃない？
効率重視だったらしゃべるタイピングの時間なんてないし
しゃべりながら狩ってたらまったりじゃないの？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 22:50 ID:8oABhVUm: Irisに新たな伝説が生まれた
【ＲＯ引退実録】
エキセントリック的ＲＯ変愛ドラマ（ぁ

ttp://www.geocities.jp/tamchin777/
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 23:09 ID:j4Said+A: レベル60/46のIntアコですが
アンセ2で止めて48転職するか
アンセ4まで頑張って50転職するか迷ってます。。。
Intが振り終わったらVitに振ろうと思ってるので
アンセ4まで頑張ってとってプリになったとき10にするのがいいか
アンセ2で止めてプリになってもそのまま放置がいいか・・・

Int-Vitの場合　アンセ10は役に立つでしょうか？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 23:12 ID:fXuS2PWI: >>399
アンゼ振るつもりなら4、そうでないなら2で充分。
Dex振らないならSWもサンクも取らないだろうし、変な振り方しなければ普通アンゼ取れる。

どっちに転んでもいいように50まで上げとくのを推奨。
二次の成長に比べればそのくらい誤差だしね…後で後悔しても勿体無いし。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 23:34 ID:BqqBnm0g: >>396
というか、効率重視と楽しさ重視の方法を論点としてるのであって
喋りながら狩るか狩らないかはこの際問題点としてあげてないはずだけど？
効率を下げる狩りがダメかどうかはその人次第って事を言ってるつもりだけど？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/12 23:58 ID:H1ULslnz: とりあえず臨時に来るプリは喋られると効率下がるから迷惑
マニピの時間ですらイライラするし
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 00:08 ID:KLyCew9g: マニピなんていりませんよ、って言えばいいじゃない（マリオ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 00:16 ID:jJxBEVsR: >>402
志村ー、IDーIDー
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 01:44 ID:Z2A3dGH7: >>402
じゃあ青Pで頑張ってくれ。HP回復も自分でよろしく。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 01:52 ID:Sqks1gjM: >>405
プリ要らないじゃんｗ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 03:06 ID:63WhJ4Wp: さて、そんなことよりあれですよ。
キリエには三減盾の分入らないってのは修正なんかされてるわけないですよね？
いや万が一でも変わってたら嬉しいな、と…。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 03:14 ID:zaMBe6uE: しゃべらなくても効率重視じゃなくて単にしゃべる余裕がない時もある。
特に前衛系はしゃべる余裕があることが多いため、それに反応できないからって効率重視とか決め付けられてもね。
支援遅れてもいいなら遠慮なくタイプしますけど。

大体効率重視じゃなくてもタイプ遅いとか、PTM死なせたくないから支援に集中したいとか、しゃべりたくない
理由はいろいろなんじゃないの？
こないだプリ以外の職で臨時行って、雑談に答えるのに夢中でWiz殺してたプリも見たけど、
そういうのも「まったり重視」といえば許されるのか？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 03:26 ID:EAS/SKcH: ってかこのスレ荒れすぎ。
喋る喋らないは中の人のスペック高けりゃ喋れるだろうし
中の人のスペック低けりゃ喋れないだろうし
PTM殺してでも喋る奴はスペック以前のハズレだ。
今後ハズレを引かないようにメモしてればいい。
支援しててもPTMによって支援しやすい人間としにくい人間が居るのも事実
レイドに追っかけまわされてプリのキャラに被って来てヒール貰えず文句言うWIZとか
食らいながらも動かずFWで撃退しようとする人間なら
後者の方がヒール掛けやすいわけで
ハズレプリってのはその支援が君と合わないだけだ
逆に支援側もこの前衛やりにくいと思ってるのも事実。
喋るプリは効率上らん、喋らないと面白くない。
そんなものは自分に合うプリを探して脳内で決着つけるものでここに書き込んで
論議する価値も無い。
以上！
↓－－－－－－－－－ここから先はプリーストのプライド伝説をお楽しみください－－－－－↓
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 03:35 ID:X3GAI4fG: ほんとに連携とか考えてたら、仲間内でもお喋りより先にすること
はいっぱいあるし、うまい連携とれて/最高エモ出しあうだけで楽しい。
支援しながら喋るとか言うのは
「支援とか常時ブレスIAして適当にヒールしとけば、立ち回りとか
連携とかどうだっていいじゃんww少しくらい他人がデスペナ食らって
も自分が楽しいんだからそのくらいいいじゃんww」
と思ってるんだろ。
別にそういうプレイスタイルも否定はしないけどね。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 03:53 ID:bPfUCIJl: TeamSpeak2などを導入して、音声でしゃべりながらすれば
効率も落ちないんではないか？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 04:14 ID:EAS/SKcH: ってかたかがゲームでそこまで必死にするのは毒
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 04:17 ID:Sqks1gjM: まぁなんだ。解釈次第だな。
悪いパターンばかり考えたらキリ無いぞっと
つか、ここの連中はどうしても自分のベストを押しつけたいんだな
他の悪い処を上げて、自分の良いところだけを主張する。

>>410
例えば、だ。
「効率重視ならトレイン狩りの方が良いし、不味いモブは無視
組む職はWizだけで良い。時給出せない職に用はない
MPK？押しつけられて死ぬような雑魚は来るんじゃねぇよ
他人がデスペナ食らおうが自分が美味しければその位いいじゃん」
とか言われたらどうする？効率重視の中でも悪い例の１つでしかないし
効率重視はこれが全て。って訳では無いだろ

効率重視とはお互いに連携を取り合って無駄を省きベストな行動を取る物だと思う
だからといってそこから他人に迷惑のかかる狩りになるとは限らない
結局は中の人次第。
それはまったり狩りでも同じ事が言えるんじゃないのかな？

まぁ、効率重視がいい人はそれで良いじゃないか。間違ってはいないし１つの答えだろう
だが、何故それをベストとして他の考えを否定したがるんだろうな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 04:39 ID:DKpSCGjR: 喋ると支援が遅れたり、時には殺す危険性が高いのは明らかなのに対して、
トレインとか厨狩りとかもはや全然喋らないのと関係ないし。
そこまで言わないと自分の楽しみのために支援を疎かにする自分
を正当化できないのかね。
別にそういう支援は適当にしとけばいいやって態度も有りだって
いってるじゃん。
喋りまくりながら支援もちゃんとしてますとか言うなら、よっぽど
タイプが早い＆すごいPスキルの持ち主か、自分がさぼっても支障が
ないほど不要な狩場かどっちかだと思うけど。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 04:51 ID:EVf6rQQO: まったりしたいなら狩場で無理矢理やらなくても、街でいくらでもまったりすればいいのに。
なぜわざわざ危険な狩場に支援プリで行ってそれを求めるんだ？

支援プリがしゃべる暇ない、しゃべったら他メンバーが危険なんてβ時代から分かってることだろうに。
遊びだろうがなんだろうが、自分の役割を果たして
ない言い訳にはならないと思うけどな。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 04:54 ID:EAS/SKcH: 流れをぶった切って
プリと一番組むと良いと思えるのはｱｻの様な希ガス

騎士＝支援で効率が上るわけでもなく狩場Lv上るだけ
BS＝変わらず。
ｱｻ＝支援に寄る攻撃力UPと恩恵が如実に現れる（効率がソロで1h/10%プリつきでも1h/10%と変わらない
ﾛｰｸﾞ＝仲の人同士で気が合えばいいんじゃない？
ｸﾙｾ＝大体GXがプリを必要としてると思うけどﾏｸﾞﾆでもｓｐ追いつかないのに座ってる途中に索敵＞GX＞ｱﾎﾞﾝの人ばっかりで嫌になっちゃう
ﾊﾝﾀｰ＝VIT型と組まなければ話にならない
WIZ＝同上
殴りプリ＝ソロで頑張れ
等々考えると
支援が効果的なｱｻと組むのが一番楽な希ガス

ってかｱｻ使う人は自分たちが淘汰されてるせいか分からんがいい人多い♪

って結局これを言いたかっただけ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 04:59 ID:D6AlhESc: ＞413
PTMを殺すまいと努力することも、やりやすいように考えることも効率重視？
じゃあ効率重視でいいや。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 05:26 ID:KLyCew9g: >>416
そんなのは中の人次第だと
ﾅﾝﾄﾞｩｲｯﾀﾞﾗﾜｶﾞﾙﾝﾃﾞｨｽ!!?
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 08:24 ID:7dlbLr88: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　　　!　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　ζ　　|‐-､:::､∠三"`　　　..| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　.／￣￣￣.|"''》 ''"└┴`　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　い　　と　三
　　／　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　る　し　三
　.｜へ.__, ,_ﾉヽ .| ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　の　て　三
.　｜(･)　　(･)　 .| ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　　か　　　　三
　｜⊂⌒◯--- ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　!?　　　　ミ
　.｜ |||||||||＿　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　＼ﾍ＿／　＼　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　＼＿＿＿_..|￣＼|　／
　　　　|￣￣￣
,,..-'''~
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 08:34 ID:5SublhUO: >>416
支援プリも中の人次第で全然ちがうんだけどな
あと装備状態によるだろ。

適正な装備無い上に狩場ランクあげようとかするのやめたらなんとでもなるよ。
ペアでＤＥＸプリなら前衛職、ＶＩＴなら後衛職。これは前から出てる話だろう。
どっちも装備整わないなら意味ねぇよ。

漏れの感覚ではこんな感じ（ペアで考えててｽﾏﾝが
騎士＝ＶＩＴかＡＧＩで変わるがどちらも安定した強さ。アスペあるとＧＨで楽しめる。
BS＝ＡＧＩ殴りor微支援殴りでＡＲﾊｧﾊｧ。支援に徹するのもあり。
ｱｻ＝回避能力が高いためあんまりヒールがいらないから手が掛からない。アスペor装備次第で火力が高い。
ﾛｰｸﾞ＝弓か短剣でちがう。短剣なら盾もてるから即死が少ない。弓ならＢｄＳ狩りが楽しい。
ｸﾙｾ＝ＧＸなら高火力で他職とは違ったｸｾがある。ｉｎｔ120保持してｴｷﾞﾗかｿﾋｰかﾍﾞﾘｯﾄがないとＳＰが苦しい。
ﾊﾝﾀｰ＝型によってちがうけど属性攻撃＆特化装備が豊富なため、狩場の幅が広い。
WIZ＝ＷＩＺのクセつかんでサフラ入れたりＬＡ入れたり楽しめる。お互い避けないからVITorAGI支援なら前衛職が求められる。
殴りプリ＝一緒に殴ろうぜ(*´ヮ`) ＭＥと一緒に狩るのもあり。個体として生存能力は高い。

ｱｻは職ゆえにソロが多いからあんまり臨時で組む機会が薄いんだけどな（これが言いたかっただけだ
装備が凄いと狩る能力も比例して凄くなるものではある。
いい人かどうかは中の人次第だろ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 08:43 ID:5SublhUO: 書き込みした後眺めると漏れは主観入りまくりでいい事全然かいてないな

>殴りプリ＝ソロで頑張れ
>ってかｱｻ使う人は自分たちが淘汰されてるせいか分からんが
ここに噛み付きたかっただけだな（´･ω･）
漏れの持ちキャラは殴りプリと支援プリとアサなんだよ…_l￣l○
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 08:52 ID:EAS/SKcH: >殴りプリ＝ソロで頑張れ
これの真意は支援の効果（プリをわざわざ連れて行く意味が無い）を期待できないって意味
言い方が悪かったが他意はないので脳内変換よろ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 09:08 ID:5SublhUO: なるほどそういう意味でしたか、脳内変換しますた。
ちゃんと読み取れなくて噛み付いてごめんよ。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 09:38 ID:vGSZyjUb: プリと組んで効率が一気に落ちるのがアサシンじゃないか？

wizはソロより明らかに効率上がる。サフラで詠唱が早くなり、マニピで永久機関化

ハンターならグロ・マニピでDS量2倍・鷹飛び1.5～2倍くらいで
殲滅力は一気に底上げされる。雷鳥もほぼ全DSで忙しいくらいの殲滅力になる。

騎士はピアース・BDS使い放題、クルセはGX連打で狂ったように強くなる。

BSもカートレボリューション撃ちまくりで効率倍増

アサシンってスキル使わないからマニピ死んでるし、囲まれたら脱出スキルないし（ソロならハエ）、
そもそも殲滅力が他職に比べてクソだから囲まれること多いし、良い所は微塵も感じない。
プリと組んでも経験値を吸収されるだけだし、ポット代わりになってちょっと便利♪程度だろ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 09:41 ID:wo8Rqa8e: おれは支援プリがメインだけど、たまに2刀+TCアサをやるときは
殴りプリと遊ぶのが楽しいよ。
支援より殴りメインにしてもらって2人でぼこぼこと何時間でも狩ってられるけど、
支援プリと組むのは楽しいというより、お守りして貰ってるようでこそばゆい
経験値もソロと同じくらいか、共闘上手いプリさんだとちょっとソロより上がる。
嫌ってことはなくてむしろ嬉しいけど、なぜか30分くらいで帰りたくなっちゃう。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 10:05 ID:EAS/SKcH: >wizはソロより明らかに効率上がる。サフラで詠唱が早くなり、マニピで永久機関化

>ハンターならグロ・マニピでDS量2倍・鷹飛び1.5～2倍くらいで
>殲滅力は一気に底上げされる。雷鳥もほぼ全DSで忙しいくらいの殲滅力になる。

>騎士はピアース・BDS使い放題、クルセはGX連打で狂ったように強くなる。

>BSもカートレボリューション撃ちまくりで効率倍増

その皺寄せが全部プリに来ると考えれば脳内変換できるか？
アサは殲滅力クソじゃないしな、

＞プリと組んで効率が一気に落ちるのがアサシンじゃないか？
これはやった事の無い人間の発言にしか聞こえん。

想像と聞いた話だけで書くとこういう>>424恥ずかしい書き込みが出来ると良い勉強になります
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 10:08 ID:vGSZyjUb: 平均した殲滅力はアサシンはクソだと思うが･･･
クリアサは既にお察し、特化が揃ったアサシンなら、やわらかい敵には強いと思うが、狩場が著しく限られる
>>426こそ、アサシンが想像で話しているとしか思えないわけだが。

試しに組んでみて時給を計ると、アサシンに上に書いた他職と同じ効率を出すのが
いかに難しいかわかると思うのだが。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 10:15 ID:ADK47EE3: 時計地下
VITプリ
零式
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 10:17 ID:EAS/SKcH: クリアサと組んで時給１Ｍ普通に出るがな喋りながらでもな
WIZは必死廃屋狩りで２M一歩間違えば死ねる、
普通に考えればこれだけで十二分に分かりえると思うけどな
それに加えて時給上げれる後衛職はVITプリってのが前提、
アサはDEXでもVITでもそう変わらない、
こういうの加味した上でいってみな

それか>>427がクソ弱いｱｻｼﾝとしか組んだ事無いかだな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 10:19 ID:TPo0C/1w: ひと通り眺めたけどの長文も縦に読めないよorz
とりあえず固定観念押し付けあっても仕方ない
それでもﾑｷになって言い争うのは見苦しいだけだし、そ
れでもｳﾀﾞｳﾀﾞ言い続ける香具師は各自の脳内でｱﾎﾞﾝすれ
ぞくに言う大人の対応ってやつで、そ
れが出来ないのは青年の主張ｽﾚでも建ててそっちでやっとくれﾖﾝ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 10:22 ID:JubDjZeJ: おまえら、ここは職叩きスレじゃありませんよ。
職の比較なら職叩き、プリと組んだ時のアサの時給ならアサスレで語ってくれないと、ステスキル装備狩場などの肝心な部分がわからない。
それがはっきりしないのに効率ガタ落ちだの効率いいだの言われても意味ない。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 10:27 ID:6NFnmxW7: >>416はアサ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 10:29 ID:hKg4wct8: どのプリとも相性良いのはstr>dex>int>vitの狩りステの槍騎士だろう
プリは壁できなくてもマニピ・ヒールさえあればなんでもいいし
何処でもいけるし高効率
>>429
アサペアで1Mって城2あたりか？
あそこだと全然安定しないし、タゲ大量に持てるVITプリのほうが良いんだが
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 10:45 ID:vGSZyjUb: んじゃ、書いておく。
今のところ、アサシンと組んで一番効率が良かったのが、亀地。
若7枚挿し・STR100でレベル80後半のアサとペア時に共闘入れて750K。
それでもトンボが沸いたらこっちがタゲを持つことになるし、
ハンターならさくさく倒してくれるところを、タゲとりに難航しながら
なんとか倒すを繰り返す感じ。

安定性は微妙だし、しゃべりながら1Mってどうやったら出せるのか疑問。
そもそもアサはDEX・VIT関係ないと言うのであれば、ハンター・雷鳥の方が
囲まれにくいのでこっちの方がVITいらないと思う。

>>433
同意。槍騎士は自分でタゲ持つし効率も出る。経験値効率そのものは微妙だが、
騎士団でレアを狙いながら不満の無い効率を出せるところが魅力的
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 11:46 ID:ac4s0z5g: ME無しのDEXプリは吸い取り装置みたいなもんだから
効率とか気にしてられん
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 12:07 ID:JWMIY7iL: ちょっと質問させてください。
INTｶﾝｽﾄ支援プリでVit補整込み80になるんですが、
鎧にはプパか鉄ハエどっちのほうがより効果的なんですか？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 12:08 ID:+dAsCXxC: >>371
リアルでもビリヤードやボーリングやカードゲームやらしながら楽しく会話、
なんて普通にやるでしょ。狩りしながらまったりおしゃべり、ってのは、それと一緒。

>>359
DEXプリですけど、効率どうでもいいです。
お友達との公平圏維持できればそれで十分。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 12:11 ID:BkM3qZX5: >>437
お前はキューやボールやカードで会話するんだな。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 12:21 ID:GwABVGz3: >>438
いじめてやるなよ。
終わりかけの話題をさかのぼってレスしてる時点で察してやれよ。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 12:28 ID:Ftc/zlru: >>436
バースリー
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 12:37 ID:Sqks1gjM: >>436
過去スレを鉄ハエで検索して見ると良いと思います
毎度１スレに１回位は鉄ハエの話題が出てくると思うので
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 12:47 ID:zWuJkDVl: 越前「ふーん、ROって狩場では一言も喋っちゃいけないんだ。面白くないゲーム」
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 12:55 ID:ADK47EE3: 越前「せっかくだから、俺はこの赤い服に着がえるぜ」
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 13:21 ID:B071lWSo: もし wizとしか組まないんなら IA1 でもいけるとおもいますか？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 13:27 ID:U3bQrrhK: 効果時間が短いんでかけ直しが面倒に感じないかな
面倒じゃないなら1でもOK
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 13:54 ID:Sqks1gjM: >>444
速度２しか持ってないけど辛い。
しょっちゅうかけ直ししてないとダメだし
戦闘中にかける暇も無いから速度のかけ直しで足止めしてしまう事もしばしば
正直辛いと思うよ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 13:59 ID:3KrDxDP1: >>444
ＩＡ１は短すぎ。
ディレイも結構あるからうざい
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 14:19 ID:u8Ox5Fox: 速度減少って現在使えます？
取るか取らないか迷ってる。。。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 14:34 ID:+dAsCXxC: >>438
対戦相手がいるだろ。
あんたは一人でしかビリヤードやカードやボーリングしないんだね。南無。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 15:11 ID:cuOrulkX: 仕事の息抜き(現実逃避ともいう)に触ってみる。

>>437,449氏
君が挙げたゲームは基本的に、暇な口で会話が可能だが、ROは操作も会話(チャット)も手で行う。
また、それらのゲームはほぼターン制だが、ROでのMOB狩りは基本的にリアルタイムである。

というわけで「ビリヤードやカードやボーリングしながら楽しく会話」は例として不適切。
強いて言うならカバディしながら会話、合唱中に歌ってる人自身が雑談、等が適切な例だと
思われる。

会話しながら支援の是非についてはだるいので参加しない。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 15:17 ID:RXbUXx/6: 文字入力欄に字が残ってるとスキルが使えないんだけど漏れだけかな・・・
会話してる時に敵が沸いてヒールが間に合わず、
文字を消してる間によくしんじゃいます
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 15:22 ID:RXbUXx/6: いや、通常はあんま死なないんだけど
城2とかで頑張って狩ってるとやっぱりそれが致命傷なのよね
なもんで激しい狩場ではほとんど会話してません
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 15:24 ID:cB3YW/L8: IM5って使わないなぁ＞＜
つかいどころどこですか
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 15:24 ID:kptYqMrE: それは変換中とかそういう話ではないの？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 15:25 ID:Sqks1gjM: >>450
わざわざ会話が困難な例を上げてるとしか思えないから適切な例とか言えないんじゃない？
適当な例と言えば…話しながら農作業…とかどうだろう？
無駄口叩かず黙々とやった方が早いだろうが
会話をはさみつつ作業したほうが楽しい。とか
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 15:26 ID:ezlj7+Bi: 大変だが難しくない辺りも農作業か
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 15:47 ID:TPo0C/1w: >>451
文字入力が未確定の時にﾌｧﾝｸｼｮﾝｷｰ押しても発動しないというなら
入力中の文字を一度ﾘﾀｰﾝｷｰ押して確定させればﾌｧﾝｸｼｮﾝの受付入力は可能になります

それ以外での場合ならｼﾗﾈ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 15:48 ID:TPo0C/1w: やっべなんか残ってた・・・orz
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 15:59 ID:uGGPTkKH: >444
IA1~5と6~10で歩く速度違うんじゃなかったっけ？
せめて6取ろうぜ

>448
Gvでは結構嫌がらせに使えるといわれてるけど
個人的にはIAかけ直せば済むことなんでいらないと思う
下方修正来るって言われてるしね

>453
前衛・ハンタとペアとか少人数とかで索敵中に暇なとき
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 16:00 ID:Sqks1gjM: >>459
いつの話をしてるんだｗ
コーラ吹いてしまったじゃないかｗ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 16:00 ID:cuOrulkX: >>455氏
どうなんだろう。チャットもゲーム操作も手で行うし、リアル会話で使うのは口と
いうことで、作業本体も口を使うものを挙げてみたんだが、極端な例だったかな。

私は>>452氏と同じようなこと(ちょうど狩場も城２ペアが多い)が怖いので、
狩り中は休憩時時以外、雑談しない(怖くて出来ない)んだが、もしかして
私の狩りが余裕無さすぎ？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 16:02 ID:u8Ox5Fox: >>459
なるほど　ありがとう
あとアスペはどうなんでしょうか？
ME取らないので無理してあげなくてもいいかな～とも思ってます。。。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 16:06 ID:K1tqVQ/u: >453
弓の話で申し訳ないが
+7DB角 DEX150 LA DSで窓手確殺できないが、
IM5が入ると確殺できるようになる、結果、索敵速度が少し上がる
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 16:08 ID:FAmLJMMO: 後半は闇や不死の敵が増えるので、有ると前衛の大幅な火力ｱｯﾌﾟが期待できる。
SLvでは持続時間しか変わらないが、3か4くらいは無いと常時掛けるのは厳しい。
常時か否かは組む相手次第なのでそこら辺は知らん。
臨時を渡り歩くなら常時必須ではないが、出来た方が無難ではある。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 16:09 ID:FAmLJMMO: >464は>462宛のアスペの話ね。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 16:16 ID:Sqks1gjM: >>461
何故か効率重視と会話をしつつ狩りをするかの話になってるけど
効率重視の出ない狩りの中の１つに会話。というのが有るだけで
別に狩りの最中に会話をして良いかダメか。の話では無いはず
最初の話に戻せば、効率重視がベストで効率を下げる狩りは負け組だ。と言う話から始まってる訳で
効率重視の狩りも悪くないけど、効率重視で無い狩りが間違ってると言う訳ではない。って話のはず

というか、PTに会話をする余裕の無い狩りで無理に会話を挟むのは
ちょっとまったり狩りとは違うんじゃないかな
お城で厳しいなら、効率は下がっても人数を増やすとか
狩り場のランクを下げてみるとか、そう言う話なんだと思う
流石に会話をしてPMを危険にさらすとか、やることをやらずにやってるのはダメだと思うよ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 16:19 ID:uGGPTkKH: アスペって常時使ったことないなあ
大抵深淵時か沸いたときのみ
空き瓶消費もバカにならないし
とりあえず3以上あれば大丈夫だと思う
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 16:24 ID:hKg4wct8: 槍騎士ペアとかなら常時アスペだろ
空き瓶代馬鹿にならないとか言ってる奴は他職やってみろ
一回の臨時で儲けがすべて吹っ飛ぶほど回復材使うから
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 16:29 ID:GwABVGz3: アスペは城になると常時あったほうが無難な職が多いので
可能な限り高LVを取得するようにすすめてみる
クリアサはTCJと+7裏切りなんかを持ち替える人もいるが、
槍騎士は大型槍一本で行く人多いし、アスペが切れると火力激減

ニプルやゲフェニアが来たらなおさら必要になるだろうしね
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 16:39 ID:u8Ox5Fox: >>467
>>468
>>469
ありがとう
一緒にやってる人がもろ槍騎士なんで
アスペ取ることにします！
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 16:39 ID:U3bQrrhK: >>468
常時アスペ+槍騎士ということで騎士団を想定したんだが、
回復代で儲けが全て吹っ飛ぶとか有り得るのか？
よっぽど騎士側の装備がショボイとかプリの支援がヘボイとかでもない限り、
赤字なんて考えられないのだが。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 16:46 ID:cuOrulkX: >>466氏
ふむ、確かに頭冷やして読み返すと、どうやら本筋から脱線した話題に>>450で
変なコメントつけたのが、私の間違いっぽいね。きつい狩場で雑談は、誰かに
意見求めるまでも無く、論外だわな。軌道修正ありがとう。ROMにもどるよ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 16:48 ID:lPam/eO2: >>462
アスペはとりあえずとるなら3は欲しいかな。
それ以下だと空き瓶が減りすぎです。
とりあえず３くらい取ってみてその後自分で調整してあげていくのを
オススメ。使い方としてはMHとかの時使う程度かな･･･
常時は持ち替え考えると話しにならないので相手次第で･･･

ついでに支援も前衛も後衛も緊急白ポやイグ実、青ポを考えると
大して変らないはず。
儲けが吹っ飛ぶのは無理しすぎか使いすぎ。

空き瓶店売り復活ｷﾎﾞﾝ･･･orz
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 16:48 ID:NX+F0Owr: 正直、他職で臨時儲け吹っ飛ぶとかあり得ん。よっぽど背伸びした狩場じゃないのか？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 16:49 ID:lPam/eO2: ･･･遅かった･･･リロードしろ私･･･
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 17:12 ID:Z2A3dGH7: >>471
Lv70台の無茶な
低Lv時の城2臨時とかそんな話じゃね？
かなり前に1回槍騎士で試しに行
ってみたが、白P,ローヤルかなり使ったせいで赤字だっ
た。騎士団ペアはSP回復剤使っても赤字はまずない。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 17:13 ID:hKg4wct8: 槍騎士だと効率出すためにローヤル齧るぞ
まぁ他職だって臨時で金使ってるのに
プリだけアスペ代ぐらいで騒ぐのはどうかと思っただけだ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 17:14 ID:bph9xD/v: >429
プリとアサ両方持ってる身としては
どんなLvでどんな装備で何所の鯖で何所で狩ったか教えて欲しいな。
返事が無い場合脳内鯖と思いたい・・・
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 17:39 ID:Z2A3dGH7: どうでもいい事だが臨時で一番金使わないのは
WIZな希ガス。プリが下手だと白P結構使うけどな。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 17:44 ID:lPam/eO2: >>477
誰も空き瓶代のことは言ってないと思いますよ。
空き瓶の消費のことは言ってるけどね。

消費についても大量に手に入れるのにある程度の手間が必要だから
言ってるだけで、値段はむしろ関係ない。
割と既出な気がする･･･
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 17:48 ID:/F1CF3C5: 長い文字打ってまで必死に弁解してる人には悪いが

話しながら狩る人＝ライトユーザー(滅多にRO繋がない人)
全く話さないで狩る人＝ヘビーユーザー(ROやりすぎ,廃人)

これで十分事足りると思われ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 17:51 ID:GwABVGz3: >>481
そろそろその話題飽きようよ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 17:51 ID:XECyuDok: 逆だよ

話しながら狩る人＝ヘビーユーザー(常時繋げるので時間に余裕ありの無職)
全く話さないで狩る人＝ライトユーザー(ROする時間がない社会人)
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 17:52 ID:cwWYzbb7: wizもＭＨＰ低い分白ｐ使うから
プリとＷＩＺはどっこいどっこいだと思う
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 17:57 ID:uGGPTkKH: 空き瓶（聖水）はお金じゃなくて重量の問題だな
青Pとミンク背負ってると50くらいしか持てん(´･ω･｀)
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 18:00 ID:ZLwqiV6B: >>485
50個あれば、2時間常時塩でも保つだろ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 18:12 ID:uGGPTkKH: 6人PT想定してたｽﾏｿ
LV上げてくる
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 18:15 ID:os/hrYs7: >>485
多分金の問題なんだろうが、青Pはイグ種に　ミンクはセイントにするといいかと
イグ種30k前後青P6kぐらいな鯖が多いとおもう（当方ses種3kばか↓）
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 18:20 ID:GwABVGz3: セイントは装備可能な職業が限られる。
着回しを考えるとミンクに軍配が上がるから、
安易に乗り換えはできないのでは？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 18:21 ID:os/hrYs7: あーすまん、共有考えてなかった
移動めんどうなので1垢3キャラのみだし、一人1個ずつ装備ありにしてるから･･
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 18:25 ID:2NyEO+pY: 夜中のGD3って良く死体に遭遇するんだが、
「おきますか？」
と聞くと/キョロキョロで応答する香具師が結構いる。
あれって何が言いたいのか全くわからん。
しかも、
「起こさなくていいですか？」
と聞き直しても/キョロキョロ。
おまいらキーボードで打つのも面倒な人間ですか？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 18:28 ID:srex7m+7: >>491
激しく同意。
/キョロキョロUzeeeeよ!!
マジで何言いたいのかわからねー。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 18:29 ID:7K7GQOnF: >>491>>492
/キョロキョロ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 18:30 ID:ZLwqiV6B: 首を横に振ってるんじゃないのか？
ないのか？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 18:34 ID:8hIZLQNd: 銀のエンゼルが出たんだろう。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 19:11 ID:GwABVGz3: クエックエックエッ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 19:32 ID:s8Sruty5: うっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗごめｗｗｗｗｗｗｗ気付かなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうえっうえっうえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗほげっ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 19:37 ID:jGxO+efv: わざわざ文句言うぐらいなら無視しとけ
リザしてやったところで得にならんだろｗWw
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 20:03 ID:hKg4wct8: >>491
（お前らのせいで激湧きして死んだんだよMEプリUZEEEEE)
という雑魚の無言の抗議ですお察しください
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 20:07 ID:npwTzBJu: 　いや、オレは DEX10+補正の支援なんだが、マニピの詠唱中とかその他のスキルでもディレイの間に打てば充分喋れるのだが……。
　ディレイも詠唱も皆無なスキル連打してるか、スキル使ってないなら、喋るコトでゲームプレイに支障がってのもわからんではないが。
　んーでもスキルも使わない支援プリに存在意義があるとも思えんのだがなぁ……。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 20:23 ID:8hIZLQNd: 90秒ごとに会話に参加しようとする心意気だけは認メ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 22:31 ID:aGCUbmZY: すいません、暫く隠居してたらすっかり浦島なんですが
呪いブレス＋QM＝相殺って今でもあるんですか？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 23:06 ID:EmxqqAZP: それよりここの人たちは転職試験のとき誘惑に負けてミストレスC貰ったりステータスそのままで
ノビになったりした人ばっかりなのではないだろうか？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 23:28 ID:hKg4wct8: ミストレスCはもらおうとしたな（なんか飛ばされたけど）
裏の裏をついてみたんだがダメだったorz
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 23:33 ID:GwABVGz3: 漏れはポタ10あった時代しかアコなんざやってないので
プリ転職試験なんてニントモカントモ

ステ振りはβ2になったときに再振りした
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/13 23:45 ID:EqwHOJ7H: バフォの何かでGHに飛ばされた
初めてのGH
周りの人にバフォがドコに出るか聞いて城を彷徨ったあげく御対面

今考えるとよく死ななかったなあ、あの時
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 00:18 ID:JqrkTylj: >>504
あれ、実は1/10000の確率で本当にもｒ（ry

すまん。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 01:05 ID:1I5VdwTf: >>502
あこまにに載ってるから見てきたら？

ちなみに変わってないと思う
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 01:22 ID:aewQGzUL: アコマニといえば、夏の祭典にはさっぱり興味ないけど
アコマニの本はちょっと欲しかったなぁ…。
通販とかしないかしら…
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 01:54 ID:wrKUYGDK: 皆さんこんばんは
GMの支援をすべくひっそりとプリを作ったのですが
現在考えているステはLv85 Int97+17 Dex37+23 Vit55+5
スキルはttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhFbdsOqnqE1kf
でGv、BOSS狩りに興味が無く後衛との無茶な狩りもしない場合
上記のｽﾃ&ｽｷﾙは今の仕様に通用するのでしょうか？
知り合いからは中途半端などと言われることが多く・・・
まだ転職して間も無いのですが路線変更or作り直しは必要でしょうか？
少し不安になったものでよろしければ助言をお願いします。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 02:14 ID:esL5dbwd: >>510
支援としては申し分ないと思います。とくにスキルは無駄がなく立派なものです
中途半端と言うのは、恐らくDEXとVITの配分なのでしょうが、これは組む相手の
職や狩場によって選択肢があるので、自分で良いと思っているのなら問題なし

ぜいたくを言うなら、INTが少なめなので今後の狩場になる騎士団2、時計↑4や、
城2でSPが厳しくなるかもしれません。120にしてしまえば靴に差すカードに幅が
出るのでいいかとは思います

仮に、いまエギラシューズを使っているのであれば、ソヒー、マーターやベリットが
使えるようになりますよ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 03:42 ID:OsSmEz7L: >>510
当方　Lv95　INT99DEX61VIT61　とあなたのステからさらにDEX上げた感じだけど、
問題なくやっていってるし作り直す必要はないよ
ま、あなたの知り合いが仰るように中途半端と言えなくもない
対人に於いてはVITが不足気味だし、狩りに於いてはDEXに不満が残るしな。
とは言え、いろんな状況に対応できて便利なタイプだとは思う
状態異常をそこそこ防いでくれるVITは確保してるし、
対人には興味なさげだし、満足いくまでDEX延ばしていけばいいんじゃないかな
とりあえずいろんな狩場へ行って、自分に足りないと思ったステを補うといい

スキルに関しても問題は無い
アスペ削ってグロ上げるのも面白いかもね
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 05:20 ID:8S3AqreJ: 今のGH下水は192氏もいってるが、いつかのパッチでハム太郎だいぶ増えて、
アコじゃ逃げてばっかりで狩りにならんぞ。行ってみればよくわかる。
階段もどうしようもなくて、ソロじゃ畳Dしかないんだが、
そこしかないからいついっても混んでるんだよな。

INTアコはソロでは育てづらくなったね。コモド前よりゃそれでもマシだけど。
まぁ職業柄ソロするなって職だしそれでいいのかな。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 05:21 ID:8S3AqreJ: 俺いつのレスに返信してるんだ…。
読み込み忘れててうっかりハチベエだ。ガハハ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 13:50 ID:1ALVyFIS: ガーゴねらいなら、GHの庭はどうか。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 15:15 ID:2V/g4js5: 極INT>DEX=VITのステ振りは通常狩りでは一番使いやすいと俺は思う。
VITプリも悪くはないが支援ひとつひとつの詠唱時間が長くて爽快感が薄いし、
MEプリみたくINTDEX極だとVITが足りず不安がある。
トレインとか壁プリ狩り前提じゃないなら、DEXもそれなりに上げるのを漏れはおすすめ。
早い支援魔法やってて楽しいよ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 16:02 ID:FjH7c3+6: I>V、I>V>D、I>V=Dって85くらいまで支援プリやったけど
I>V=Dが一番使いやすかったよ
特徴ないから何かつまんなくて消したけどね
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 16:47 ID:PlCMd5Ka: >>512
int dex vit　以外には　他に何を9にしてるの？
luk? agi?
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 16:49 ID:PlCMd5Ka: なるほど
自分も壁するつもり無いし・・・
一番最初に　Int　Vit　を9にしちゃったから
Dex型は作れないなって思ってたけど・・・
IntがカンストしたらDexとVitあげていこうかな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 16:50 ID:PlCMd5Ka: すいません　ageで書いてしまいました。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 18:26 ID:OsSmEz7L: >>518
AGI9で始めたよ
当時LUKは殆ど注目されてなかったのもあって、何も考えずにAGI9にした記憶がある
対人見据えないならAGIとLUKはどっちでもいいだろうね
ただAGIはそれなりに振ってこそ生きるステだし、
中盤以降ほぼ死にステになっちゃうAGIよりLUK上げる方がいいんじゃないかな・・・とは思う
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 18:26 ID:UzC840B+: ちょっと相談があります。
当方、Int>Vit=Dexの支援プリを目指す57/44アコです。
最近お金が少しずつ溜り、何とか4.5Mほど溜まりました。
そこで、今は何を買ったらいいのか迷っています。
候補としてはレイドマフラーかフェンクリップなんですが……
（もしくはその他の装備）

ステはブレスと速度込みで、
Str1+12 Agi10+16 Vit10+3 Int84+16 Dex1+13 Luk+3です。
今現在の装備は、アークワンド、+5シルクハット、+7ハードセイントローブ
+5クラニアルガード、+5グリーンシューズ、神官の手袋、ハイドクリップです。

御意見御願いします。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 18:27 ID:UzC840B+: >>522
装備のところで+4モッキングマフラーを書き忘れました；
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 18:41 ID:CrnPxKhc: >>522
相場は鯖次第なのでなんともだけど
フェンか、レイドかと言えばレイドに１票
フェンは無くてもなんとかなるし、後回しで良いと思う
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 18:45 ID:b2idL9q5: >>522
今の時期だとフェン先がいい
レイド買ってもいいけどニブル来るとｓマフラー下がる可能性が有るし
ソロでアマツ篭ることも考えるとやっぱりフェンかな

これは主観入りすぎてるけど木琴売って
レイド、フェン、動物盾揃えればジョブ40超えてるしＧＨでガゴ狩り出来るよ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 23:13 ID:ItQa1cM5: >>522
とりあえず、零度Ｃだけ買ってニブルまで待つ。
敵ドロップが増えて、相場が値下がる可能性も大だしね。
最悪、Ｃ+α（マフラと精錬代のちょい↓くらい）も出せば零度マフラと交換できるだろうし。

フェンは、あれば便利だけど、まだアコみたいだし急ぐ必要もないかと。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/14 23:56 ID:MsdbhExr: こんばんは、当方サンクもＳＷもＤＢも無い91歳殴りプリなのですが
深淵は倒せる物でしょうか？
ターンアンデットもないのでカリッツを即殺とか出来ませんし・・・
因みにキリエは10有ります。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 00:32 ID:DU8MAh4x: >>527
ソロじゃ無理。
深淵避けれるならBSとでも組んで、
先に深淵にタゲられてもらって、カリッツのタゲ取ってもらって別々に倒すとかってのもあり
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 01:20 ID:ShCpwiYn: どうやったら倒せるか考えてみるのをお勧めする。
サンクやSWがあったら倒せるってもんでもない。
先人はサンクや穴抜けをうまく活用することで撃破に成功した。
それ以外の方法があるか考えてやってみるといい。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 01:29 ID:qPd7qc6i: >>527
ヒール持ってる職業やると回復アイテムの存在忘れやすいもんなんだな
撃破するだけならなんとかならんわけでもないだろ、理論的には
即死級のダメージで死なないだけのHPあればどうとでもなるんじゃないのか？
カーリッツ付きだと相当きついから現実的にやるべきかどうかと聞かれると・・・
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 01:32 ID:gLGUHnqd: 殴りプリってことで、AGI型と仮定して

深淵のBDSは食らうと死ぬのでBDSの予兆を察知したらBDS範囲外へ
それ以外は塩を振りかけた大型チェインでひたすら殴る
カリツはリザでTUの代用で即殺できることを祈る
こんくらいしか思いつかん
鎧はプパ装備でもBDSで死にそうだから闇鎧にして属性攻撃に耐性もたせる感じで
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 01:50 ID:SPJ8wTrl: 深淵にIAかけてカリッツから引き離してから白ポ積むなりで
勝ちすれば勝てるんじゃないかな？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 01:52 ID:qPd7qc6i: >>527
肝心なこと書き忘れた
ステも装備もわからんのに倒せるかどうか判断しろ言われても無理がある
GH外なら比較的邪魔が入らずに深淵と戦えるだろうから
実際にやってみたほうが早いと思うのだがどうだろうか？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 02:24 ID:FMx+bHkK: >>527
勝てるかどうかだけなら勝てる
代償は必要な装備を買うお金と回復剤のお金
深淵はどの職でもソロで倒して美味い物じゃ無いから無理して倒さなくても

ＰＴならＶＩＴ型だと殴りプリのヒールが追いつかないから
回避出来てＢＤＳで即死しない職と組んでカリツと深淵タゲ分けて
アスペ掛けてひたすら殴るぐらいか
これもプリ側がカリツもっててスタンしたら終わるけど
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 02:34 ID:vIb2NUQ4: そっか、ニブルでSマフラ値下がりする可能性があるんですよねー
やっと＋7イミュンのお金たまったので買おうと思ってたのですが、ちょっと待ってみるのが賢いかな
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 02:59 ID:0PSthYbC: アコでせこせこがんばってる者ですが、臨時とかで
前衛2～3人がモンスを攻撃してるときよくキャラが重なる事があって
ヒールがうまく狙えない事があるのですが、これを回避する方法は無いでしょうか？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 03:07 ID:Cu0rzf6U: それはPTMの行動次第だからアコ側としては
先に重ならないでといっておくぐらいしかない
PTプレイなれてば重ならんのが普通だがな･･･
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 03:09 ID:ShHn2Ppc: >>536
その前衛さんに、「重なり注意です」と言う
前衛の経験があるなら普通はこれで判る

これで判って貰えなければ、「キャラが重なるとヒールが出来
ません」とちゃんと話す。結局は中の人の問題だからね
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 03:12 ID:T2bGSvr9: >>532
その、敵にIAかける戦法はおもしろいな。

GHの庭で深淵からカリツを引き剥がしてTU狩りってのをやってるんだけど、
カリツにIAをかけてやると引き剥がしやすい。
さすがに深淵にかけると追いつかれて死にそうだったのでやめた。

ただし、TUにげ撃ちが難しくなるけどね。
なかなかうまくはがせなかったときのみIAをつかってみることにしよう。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 03:20 ID:0PSthYbC: >>537-538
レスTHXです。
やっぱり口で言うしかないみたいですね。
一応注意は言ってたんだけどなぁ(´・ω・｀)
541 名前：538 投稿日：04/08/15 03:24 ID:ShHn2Ppc: >>540
良く組む相手なら、無理せず死なせてから
「重なっててヒールできなかった」
と言えばいい

漏れ93支援で臨公育ちだけど、重なられたら
同じですよ。PTMのHPが保つのを祈るだけ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 03:29 ID:5fmJa1Bk: 視点角度をちょっと斜めにするとかすると
カーソル先の名前がずれやすくなるよ
まあ、重ならないでっていうのが一番早いけどね
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 04:32 ID:JzZ7ZDlj: 初心者ｱｺにアドバイスをお願いします
ｼﾞｮﾌﾞ40を越えて、そろそろ方向性を考え初め、過去ﾛｸﾞやﾘﾝｸから
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10nxansXdAhA9ak
という形でJOB振りを考えていたのですが
ｴﾝｼﾞｪと速度増加の取り方でVIT型、DEX型はそれなりに左右されるもの
なのでしょうか？
使い勝手や、振り方のﾂｯｺﾐがあればご教授お願いします
型は支援を重点に考えています
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 04:45 ID:ShHn2Ppc: >>543
アンゼは2取って使わないか、10取って常時しかないと思っていい
ずばり言って、キュアとって、速度減少2またはDB1のほうがまし
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 06:24 ID:OQqrTXBp: >>521
でも>>512さんはLv95なのでこれだとAGII1だとしてもFlee112あるわけで

この場合、95%FLEE202までの敵を相手にするのならAGI9で始めることで
回避率は8%上がるから。むしろ高レベルになった方が生きてくるんじゃ
無いのかな?
I>V=DならWizいればスティも出来るし、そのあたりはASPDに依存するし
まあ壁中心のプレイスタイルなら要らないかとは思うけど

LUKの場合はGvでの状態異常耐性とかTU成功率あるけどPT狩りでの
防御面を考えると完全回避+0.8%なんて微妙すぎな効果ぐらいなので
やっぱ微妙かな～と
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 09:39 ID:VxMQ6B84: インジャスティスにTU効くの？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 09:51 ID:vvF8WkCM: >>545
>I>V=DならWizいればスティも出来るし
■スティール

スキルレベルにともなうスティール成功率が高くなりDEXによる成功率ボーナスが既存の1/2に修正されました。

QM有っても廃DEXじゃないと無理になるかもしれない。計算してないから何ともいえないけど。

GvでのLUKは現状ではVIT100有る人なら殆ど意味無い。
VIT100未満ならば意外に大きいと思う人は居るかもしれない。
格状態異常耐性を計算すればこれは理解できると思う。
普段の狩りでは多少役に立つ程度。AGI9でもLUK9でもどっちにしろ大差はない。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 10:13 ID:2aul6OFV: >かさなり
2アカ2ｐｃで遊んでる人ならわかるかもだけど、こちら側では重なって見えてても
本人は重なってない状態だったりといろいろあるので注意
ちゃんと位置表示してくれればねぇ・・。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 13:14 ID:rTeZ6yK8: >>536
本人にとって重なってないように見える場合もあるので
私の場合HPが減って危ないと思ったら戦線離脱して
ヒールを貰うようにしてくださいと言ってるね
例え重なって無くても、人が密集してるとヒールしにくいし
回転等する余裕も無い場合も有るし、無駄にHP減ってない人にヒールしちゃったり
SPの無駄になる場合もよくあるからね
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 17:14 ID:2EO86yNd: >>547
146～30レスくらい参照｡
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 17:24 ID:nBoOGpym: >546
効かないよ
MEも効かないよ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 18:04 ID:zaI6DKq4: インジャスティスってかなり特殊だよな
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 18:07 ID:afNE1exc: 質問がありまして、お尋ねさせていただきたく思います（’’

今、４７のアコライトなのですが初めI-Vにしようとおもい、初期ステータスをVit９Dex１にして育ててきたのですが、
実はもうI-V支援がいまして、ニブル実装もありMEにしようかなと思いたったのですが、
じつはもう結婚しており、作りなおしが出来なかったりします…
そこで、Vit9か１０で残りをDexに振ったMEにしようかなと思っているのですが、
どうなのでしょうか？中途半端にVit9あるとかではダメなのでしょうか；

MEプリをなさっているプリースト様お力添えをよろしくお願い致します・・・；
ちなみに、４減盾、レイド、フェンはあります
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 18:21 ID:D17mYhcq: インジャスティス･･･
属性闇、種族不死だな

属性不死、種族悪魔に利くブレスカースは利かんし、
同じ理由で攻撃サンクもMEも利かない。
不死属性じゃないからTUも利かないな。

552のいうようにかなり特殊だからテンプレいれてもいいかも
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 18:22 ID:wvLm8V/T: 問題ない。うちの鯖にはIntカンスト>Dex=Vit80なMEもいるぞ。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 18:27 ID:DZmkUkNH: AGI>INTでMEはどうですか。取ろうか迷ってます
今lv68 agi81 int31 他初期
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 18:31 ID:OkHtGbaD: ME関係で便乗。既出だったらすみません。
MEプリ作ろうと思ったら「防具ないと無理」「フェンないと無理」とか友人に言われたんですが、
実際はどういう感じなんでしょうか・・・？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 18:39 ID:qaS7XPJC: >>557
友人の言うとおり
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 18:40 ID:zaI6DKq4: >>556
MEは高INTとある程度のDEXが必要。そのステだと全く使いこなせない。

>>557
MEが実用になるのはLv80代後半からだから、それまでに他キャラで稼ぐ等して
揃えれば問題なし。
が、やはり資産のない状況でのMEプリ育成はあまりオススメできない。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 18:42 ID:D17mYhcq: 装備は育てるうちに手に入るんものだから、気にしないでいいと思う。
INTやDEXが高くなるまでTU狩り主体になると思うし、
装備ないとその職できないなら別鯖で新しく始めたり、
本当に初心者で始めた人も何もできなくなるぞ。

ただ防具とフェンは本格的にME狩りするまでには欲しいかな。
DEX型だと防御は防具に頼ることになるし、フェンがないときついのは確か。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 19:47 ID:ZTt/uzn/: こんばんは。ちょっと質問です。

ベースレベル３９、ジョブレベル３０の殴りアコなんですけど…
ヒール６、ブレス８、ニュマセット、IA２を覚えて
そろそろアマツに行ってみようかと思うんですケドまだ早いでしょうか。

ステータスは
STR10
AGI13
VIT8
INT53
DEX11
LUK1

こんな感じです。
まだニューマを実戦で使ったことがないので…
正直いって不安なのです。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 19:57 ID:9ZdiNbjR: 装備が書いてないとなんともいえないかも
ﾆｭﾏの練習にはおもちゃ2Fでｸﾙｰｻﾞｰ相手に練習すると良いのでは
他にｱｸﾃｨﾌﾞは時間沸きBOSSのｽﾄｰﾑﾅｲﾄしかいませんしね
563 名前：561 投稿日：04/08/15 20:01 ID:ZTt/uzn/: 装備は+6キンバイタルチェインに
看護帽、メントルオブチャンピオン、サンダル
アスレチックベルト、ポイズンベルトです。
クルーザー…強そう。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 20:06 ID:9P+6ohMQ: >>553
どうでもいいけど、４減ってカリツも含めてってこと・・・？
３割ダメ減らすから３減て言うと思うんだけど。
３種のダメ軽減盾って意味ではないような・・
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 20:20 ID:UEUWRAn1: 4は3の隣にキー配置されている
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 20:30 ID:D17mYhcq: >>561-563
フニュマは設置したセル+周囲9セルの遠距離を無効にするが、
効果範囲が重なるように設置することはできない。

消費SP10を切らさないように、２つくらい置いて交互に動いてれば
落ち着いてれば囲まれても死ぬことはないはず。
後は溜め込まないように気をつければよし。
慣れれば簡単だから練習あるのみ～
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 20:44 ID:s5WqCWlp: >>563
私は装備は未精錬蛙アドベと未精錬スタナだけでしたが、ジョブ２５くらいからおもちゃいきました。
最初はHITが足りなくて少々つらいですが、クルーザーは大丈夫。倒せますよ。

私はAGI初期値９だったのでASPDもほぼ同じだと思いますが、
殴るなら、４回殴り→新ニュマ張り→移動→４回殴り（以下同様）な感じで、
１秒半くらい余裕がある感じ。
IAが高レベルになってからは、５回殴りにしても間に合います。

ニュマの切れ目さえないようにしっかりすれば、
クルーザーが何匹たまろうと死なないので大丈夫。
（溜め込んじゃうとみっともないですが・・・）
インベベルトがあるみたいなので、２匹以上でSPに余裕があるときは、
殴らない方を毒にしておくようにすると、先にHPが減らせて効率アップです。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/15 22:27 ID:1SEyQqKY: >561

殴りアコにはあんまりアマツ美味くないんだけどな…と思ったけど、
それだけｉｎｔ振ってるならアクワンもってニューマＨＬでいけるかもね。
うちの支援はノビ時代に先にＤＥＸあげたので、アマツデビューの頃の
ＩＮＴはそんなもんだったし。殴りたいなら玩具にしろアマツにしろＤＥＸ
低すぎないか？

ＩＮＴ初期値に近い殴りアコだと、ニューマだけで息切れするし、
そもそも当たらないし。で、純粋に殴りだったら素直にエルダでも
叩いてるほうがよっぽど美味しい。
569 名前：553 投稿日：04/08/16 00:34 ID:k4Thnccz: 返信ありがとうございました！
あの後、４７じゃなくて４６ということがはっかｋ（ｒｙ
ＭＥにすることに決めました！ありがとうございます♪

そこで、もう１つ質問です・・・
ME１０　SW１０　マグニ４　を取ろうと思っているのですが、
やはり、マグニ４とってからME１０　SW１０　のほうがいいのでしょうか？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 00:47 ID:2mtG9lTw: 当方最古鯖でＩ＞Ｖ＞Ｄ型支援プリしてるものなんですが、
ひとつ質問したいことがあるので聞いてくださいな

私は臨時によく行くんですけど、
武器は何を持つのが一番なのかなっと最近悩んでいるんです＾＾；
いちおＴｖスタッフとＱ呪メイスの二つで使い分けてはいるんですが、
この二つだと激湧きとかに耐えれないことがあったりするわけで・・・
そこで皆さんに「緊急時に持ってると役に立つ」武器というものがあったら
教えてもらいたいと思って書き込みさせてもらいました＾＾；　
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 00:51 ID:5HErTv1i: ＾＾；

↑
とてもｷﾓｲ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 00:57 ID:f9FFWADm: >>570
緊急時の行動はどうしてるのかわからないけど、Tvもったままのがいいんじゃないのかな。
シロポで耐えるとかならね。
アクセにヨヨをつけるのもいいらしい。

MBして回避だーって言うのなら連打しても大丈夫なスタンになるのかな。
Wizペアだとたげ変わったりして怖そうだけど。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 01:57 ID:sdJe0O/d: Int>Dex支援にサフラ覚えるのって何か得ありますか？
なかなか、使うの難しいように見えるのですが、おしえてください。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 02:01 ID:jvMNTpWg: なぜ使うのが難しいように見えるのかがわからん。
DEXプリでもPT内にウィズいれば有効
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 02:06 ID:bEpmNoy+: >>573
普通に身内にWizはいない？　支援と名乗るからには覚えていて損のないスキルだと思う。
まぁ、Vitと違ってペアする機会は少ないんだけどね…
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 02:10 ID:b6BY++8l: >>573
サフラがあれば、詠唱が短くなる分、単位時間辺りの殲滅力・EXP効率が上がる

典型的なのが時計↑4での前衛+Wiz+支援プリの三人狩り
城2でも前衛への塩、前後衛へのグロをデフォとしても
MH時などはかなりの効果がある
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 02:23 ID:u60MSN5c: サフラ使ってHP真っ赤にしてるVITプリ見ると
あんまり使えるってイメージ湧かないんだよね
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 02:31 ID:xu0Ms72K: 恥を忍んでおたずねします。
I>V>Dの９６歳支援プリーストのソロ狩り場はどこがいいでしょうか。
今まで相方べったりであげてきたのですが、先日ふられました。
リアルでもおつきあいできる人に乗り換えたいそうで（－＿－）

TU1 サンク無し　INTはカンストしてます。
カタコン・修道院では３００Ｋくらいしか出せません。
ピラ地下はダンゴムシが痛くて５００Ｋくらいですが精神的にきつい。
蠅逃げとかあまりしなくて済む狩り場があれば教えていただきたいです。
気持ちが落ち着くまでしばらくは相方無しであげていきたい。
せめて４００Ｋくらい出せる狩り場があればなぁ。

一人で光って私を捨てた相方を見返したい。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 02:31 ID:EptVglYR: >>577
(；´д｀)??
そりゃそのプリがディレイ考えない困ったちゃんなだけじゃないのか？
つーかサフラのディレイごときでHP真っ赤になるVITプリって何？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 02:37 ID:crFJr42N: >>579
階段でテレポ＆インベ狩りはどうでしょう。
レイドアチャにはニュマ＆高速HL。
人が殆ど居ないので気軽ですし、マンドラゴラ武器を持って
風幽霊をしっかり食って行けば400～500ｋは出ると思います。
というか自分が出ました（自分はMEだけど階段はミミック処理もあってインベ狩り中心）
全ての敵からレアを期待できるのも、飽きないので魅力。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 02:38 ID:crFJr42N: 579じゃない>>578でしたｽﾐﾏｾﾝ＿|￣|○
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 02:45 ID:b6BY++8l: >>578
GH地下水道2か3

2はガーゴとネズミ
3はウィスパ、ガーゴ、ダンゴムシ、ネズミ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 03:16 ID:UF50Vja4: >>578
私も同じような境遇（相方ﾌﾟﾘに振られた）なので
一緒に発光などして見ませんか？
鯖がChaosならですが・・・・・
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 03:17 ID:KVLJtWsL: Intカンストして今Dex上げてるプリです。

装備とかまったく揃っていないんですが
これはお勧めという武器防具を教えてください。
マリンスピアC等は使えるのでしょうか？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 03:17 ID:+k83Rml5: >>578
ODや炭坑でMB狩りとか
おもちゃ工場で青箱に夢見るとか
西兄貴で超兄貴にちょっかい出してみるとか
騎士団1Fで深淵様にHLぶちかますとか

まぁ、自分の足でいろいろ行ってみるのがいいんじゃないかな
思わぬ穴場を発見できるかもしれないしね
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 03:23 ID:xu0Ms72K: >>580
DEX補正込みで75、しかもフェン付き鈍足ＨＬですが、階段にトライしてみます。
攻撃は相方任せだったので武器といえば、DHバイブル　骸骨しかないので、少し
揃えてみます。

>>582
爆裂ハム太郎が苦手でで・・AGI9なので。

>>583
優しいお言葉ありがとうです。
鯖は新しいほうなので、臨時も少なくギルドはカップルだらけで今更割り込めず。
もっと社交的に生きるべきでした、後悔しています。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 03:25 ID:xu0Ms72K: >>585
はい、ちょっといろいろ足を伸ばしてみます。
またいい出会いを期待して今夜は寝ることにします。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 05:09 ID:zIeSC5vV: >>584
＞マリンスピアC等は使えるのでしょうか？
STRが無いならMBクリは氷割りくらいにしか役立たず。
それもインベ割りやリカバリ割りのほうが座標ズレに強いので選択肢としては弱い。

装備はこのスレのログ見ればそれなりに出てくるだろ。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 05:14 ID:8DVo/bA2: >>573
城とかだと前衛に塩振る必要もなくサフラが良いですよ。
前衛の仕事は耐えることと割ることなので威力要らないしSG速く出せることのが重要。
深淵見たら振るくらいです。

そこそこの装備で時計4廃屋程度だったら問題なくWizペア出来るし
サフラ3はDEX支援にも好いスキルですよ。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 08:22 ID:P1S9cX2q: ロングメイス持ってのMBはめちゃ便利だよ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 08:39 ID:SiKvDbi2: すいません。
何故SGの氷は割らなければならないんでしょうか？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 08:48 ID:P1S9cX2q: わるとSGがたくさんひっとするから
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 09:22 ID:gx/QS2vC: >590
ロングメイスじゃ試してないが、これダウトでしょ？
槍騎士がMB使ったって、射程のびはせんよ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 10:33 ID:v8r7yUrB: まぁロングメイスは便利
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 10:38 ID:u60MSN5c: MBで重要なのは範囲を発生させる前に
まず敵をクリックできることでしょ？
槍使ってると片手剣より全然MB発動させやすいよ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 10:58 ID:gx/QS2vC: 視界ギリギリの敵（14マス目）に短剣とグラでクリック試してきたけど
どちらも隣接マスまで歩いてMB発動、以上。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 10:58 ID:gx/QS2vC: ミス、グラ（短剣）とパイク（槍）の間違い orz
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 11:13 ID:gx/QS2vC: ちなみに、その場から歩かずMB打てる距離も同じでした（間1マス迄ならOK）
確かにピアースとバッシュなら捕らえ易さの差はあるけど
これはスキルそのものの射程の差ということらしく
槍でもピアースでなくバッシュを使うと、射程は他の武器と同じになります。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 11:28 ID:cwbLDEAE: 槍持ってフローラとか将軍相手に3マス開けてMB撃つとどうなるか知りたい。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 11:32 ID:gx/QS2vC: まんま前述の通りですが？？
槍でもその他の片手剣等でも同様に
2マス目迄（間1マス）なら、そのままMBを撃ち
3マス目以上の敵には歩み寄って真横に隣接してから発動。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 11:38 ID:L2i4ANq8: >>569
亀レスですみません。
最初にマニピ取ったほうがいいですよー
どうせMEがつかえるのはJOB50になってから…
…すぐ使える訳じゃないし。
参考までに私の場合、
マグニ4→TU3→SW7→ME7→ME10、SW10って感じでした。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 11:50 ID:nTTItk9l: 他職の者ですがアンゼについて質問させてください。

アンゼによってVITが増幅されると、その増幅された分の
状態異常耐性も上がるんでしょうか？

具体的に言うとスタン耐性が欲しいのですが、
現在は補正込みVIT70(素60+10)でして、アンゼ１０をもらえればVIT100以上の
状態異常耐性の効果が得られるかどうかが知りたいです。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 11:51 ID:cwbLDEAE: >>600
非移動MOBで試したのか気になっただけだ
気にしないでくれ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 12:00 ID:7q0vvf7r: >>602
アンゼはVitを増やすわけじゃない。
減算Defを上げるだけ。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 12:02 ID:r2ztUPqw: 同職が多いギルドで、（17人中5人がプリ）
自分の存在意義が見えなくなってきました。
こう言うジレンマ経験された方って、どうされてきたんでしょう・・・

やっぱりメンバーみんなに話し持ってくしかないのかなぁ。
自分が受身だったのがいけないんでしょうけど。

マスター自体がプリだからその辺解らなそうだし。
606 名前：602 投稿日：04/08/16 12:16 ID:5SCE4le/: Σ(･∀･；)

もう少しスキルのお勉強して出直してきます・・・orz
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 14:07 ID:/uijJ+9L: >>569
同じく亀ですがPTで上げられるなら、マグニは他のプリさんに任せるという手も。
なので先にMEあげて、監獄やGDでWIZ代わりについていくってこともできます。
プリが自分だけでも、INT途中止DEX型なんかだとマグニ2くらいでも絶やさずかけることができますよ。
ソロが多くなりそうなら、601さんの言うようにマグニが先のほうがいいと思いますが。

>>605
私が入っているギルドもそうですね。7･8人プリ（全部支援）がいます。ただ、メインがプリでも、大抵、戦闘職も持っているので
遊びに行きたいときは交替でプリを出していますが。
まずは一度プリ同士で話し合ってみてはどうでしょう。他キャラ出してくれたり、育て始めたりって人もいるかもしれませんし。
皆が皆、プリしか育てなくないというのであれば、自分が戦闘職を育てるか、
ギルドとLv上げ（狩り）は別に考えて、他で狩り仲間を探すしかないかもしれません。もしくは職バランスのいいギルドに移るか、ですね。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 15:10 ID:bEpmNoy+: >>605
寝惚けて自分が書いたのかと思った。うちは、アクティブなメンバーの六人中三人が支援プリ。

気晴らし用に戦闘職も育ててみたけど、いまいちソロが楽しめなくて放置しがち。
もっと職バランスのいいギルドに移籍すればいいんだろうけど、
このギルドの雰囲気が凄く気にいっているのもあって踏ん切りがつかない。
まだ全員のLvが低かった頃は複数支援でもよかったんだけどね…

これって運営ｽﾚ向きの話題だろうか。私も、先達のプリたちがこのジレンマをどう解消してきたのか興味ある。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 15:18 ID:VMiK+sat: ロングメイスもってMBが便利というのは、
ロングメイスもっていきなりMBじゃなくて、一旦殴ってからMBってことではなかろうか。
位置ずれしていたのが殴ることによって位置確定するとか…
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 16:19 ID:nMdVbcSs: 本人出てこないのが怪しい
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 16:27 ID:b5IBnhOT: >>605
どういうことでジレンマを抱えてるのかわからない･･･
ギルメンとLvがまったく合わないからLvがあげれないというなら
臨時行ってもいいし、Lvとか気にしないなら非公平しても
いいんじゃないかな？

単に誘ってないなら貴方の不手際だと思う。

アコプリオンリーギルドの一人の意見ですが･･･
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 16:33 ID:b5IBnhOT: 途中で送信してしまった･･･orz

プリの存在意義は支援でしょう？（MEや殴り除く）
他の人のプリが出てるから一緒にギルド狩りいけないとか
思ってるのなら間違い。
公平うまく組めるようにキャラ出し合えばいいだけだし、
非公平だと嫌ならアイテム多めにプリに回すとかすれば
いいんじゃないかな？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 16:36 ID:cWrp1xR3: まぁもし本人の想定外でも、結果的有用な話ならいいんじゃないかね
自分の通常の武器の経験でいうと、通常殴りはそのタイムロスで解凍チャンス逃しがちで
通常orインベorHLで無難に最低1は溶かすか、不確定MBで賭けでるか、どっちかってことになるかな

>609だけど、まず殴った時点で溶けるから、殴り対象には無意味、すると問題は
・本当に1匹でも確定させれば、回りの不確定の敵にもMB当たりまくることが多いのか
・ロングメイスの通常殴りは、その後MBモードに移行できるほどロスが少ないのか、空歩き回避できるのか
　（ちなみにインベでも射程変わらないはず）
両方をクリアしてるか、てとこかね。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 16:48 ID:JyBG9RxB: >605
同職が多い…つまりは自分である必要がない、っていうので存在意義がわからなくなったってことかな？
それならば、おそらくあなたは本来そんな大人数のギルドではなくて
それこそ各職0~2人くらいで全員でも10人いないくらいの少人数ギルドが向いてるのでしょう
ちなみに俺はそのクチで、自分でギルド作って少人数で楽しんでます
別キャラでプリ持ってる人は多いけどメインがプリなのは俺だけです
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 17:09 ID:Z8n0QAfP: >>605
どうしてもプリがしたいのならギルドが合わんのだろうな。
相談してみて改善不能ならどこかに移るのが良いと思う。
今のギルドが良いとか悪いとかじゃなくてね。

漏れの場合も所属ギルドにプリが多いが、
メンバーの組み合わせの関係上特定のLv帯でプリが不足。
そのためMEとして育ててたMyプリを急遽支援に転向させた。
間に合わせのつもりだったし、
SWがあってサフラがないInt非カンストDex型だったりするが、
今は持ちキャラの中で一番稼働率高いな。

正直、ステ・スキルや稼働率込みで不本意ではあるけど、特に不満ではないなぁ。
存在意義云々もギルメンと遊ぶのが第一義だから関係ないし。

こんな感じで割り切れないなら、
先にも言ったがメインプリの人をほしがってるギルドに行くのが良いと思うよ。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 17:38 ID:u60MSN5c: >>605
貴方を必要としてくれる人達が必ず何処かに居るよ
そう信じてめげずにガンガレ

漏れはそう信じてたけどソロでオーラになっちまったorz
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 18:30 ID:+EXaTQyj: 他人に必要とされてる、あてにされるのが存在意義なんてのは
何処に行こうとちょっとした事で変わっちゃいます、
しょせん人任せの頼りない高揚感なのですから、

そんな私は自分が楽しめる事第一、キャラ育てもステ振りも自分の好きなようにします、
例えそれが支援プリでも自分が楽しめなきゃゲームしてる意味ないと思ってます、

そうして育てていれば誰にも見向きもされなくとも全く気になりません、
逆にそうでないとどんな優秀なキャラでも長続きしないと思います、
例えオーラ出ても「これからどうしよう」とか虚しくなったり。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 18:33 ID:z86lUkhX: アコプリスレってのは人生相談まで乗るのか？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 19:06 ID:u60MSN5c: >>618
アコプリスレですから

漏れは支援MEプリだけど純支援プリは素直にすごいと思うよ
どうしても他職に依存する形になるし、よほどの覚悟がないと出来ない
んじゃないかな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 19:13 ID:8PKgiG67: >>618
>617だけ。
ってかいい加減その文章何とかならないのか？
文庫本とかじゃないんだから、もう少し纏めて書き込んで欲しい。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 20:01 ID:m7lutJxQ: アコプリスレってのは文章の添削までするのか？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 20:14 ID:s/DVJ1mv: >>621
アコプリスレですから

もとい、不特定多数の人が見る掲示板ですから
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 20:14 ID:8PKgiG67: >>621
ﾜﾛﾀ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 20:23 ID:6+fTYyQK: キュア取ってる人が多いみたいですけど
キュアって使えるんですか？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 20:34 ID:DZeR2WmA: 暗闇とか地味にウザイことがあるから
取っといて損はない、程度には役立つよ。
あんまり使わないけど・・・。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 20:42 ID:O4x+tig2: 暗闇解除とか地味に役立ちます
が、実はカードで代用してたりもします。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 20:46 ID:nggQmFB5: >>624
キュアは、カードで代用するくらいなら素直にスキルとった方がいいと思うよ。
なんだかんだで付け替え面倒くさい。

キュアとらないなら、緑ポで代用する方がいいと思う。

自分はアコ系育てるときは必ず取ってるなぁ。＞キュア
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 20:49 ID:lLMDrNxQ: メインで前衛持ちなんだけど、常時万能薬(重いけど)とか
所持してるから、そういう人には不要ですね。
キュアで治るのは、暗黒・沈黙・混乱（未実装）だっけ？
なので装備で対策してる人もいるから、なくてもなんとかなると思う。
あったらあったで使える。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 21:04 ID:D+w5Yhdl: 後は最近だとプリ２人でキュアしあって

ふたりはプリｋｙ（サーバーから切断されました
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 21:17 ID:LGWDH8gk: >624
ソロ時は緑Pを飲めばすみます。
PTでもあらかじめキュア切りですと伝えて
変わりに緑P配ればすみます。
クルセさんが結構キュア持ってたりもします。
しかし、打ち合わせが不充分でとっさに「キュアください」といわれたとき
どう感じるかが問題です。
私はモンススキル実装前に転職したので切りましたが、
この一言をいただくたびとっておけばよかったかなとふと思います。
アクセはINT１２０維持のため変えられませんしね。
あと、プリになってからはあまり出番はありませんが
アコ時代前半はそれなりに出番多いそうです。
蝙蝠とか下級狩場のモンスで使ってくる敵相手に結構出番があるようですので
取るなら早めに取るのが良いようです。

できないことが一つ減るって結構気持ちの良いものだと思います。
シグナム１０やDP１０などを視野に入れず、取る余裕があるのでしたら
私は取ることをお勧めします。
631 名前：605 投稿日：04/08/16 21:57 ID:KWMS13Rl: >>607,608,611,612,614,615,616,617
皆さん色々な返答をありがとうございます。

確かに自分から余り動いていなかったように思えます。
初期メンバーなのに何やってたんだろうって気持ちです・・・

まずは、自分が変わる必要があるかな。
いろんなメンバーを誘っていろんな所に行ってみようと思います。

愚痴みたいな書き込みにありがとうございました。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 22:37 ID:J/WfyyQa: プリ２人でPT支援ってなんとなくやりにくいというか、
伸び伸びできないといか・・・

何が言いたいかよくわからなくてｽﾝﾏｾﾝ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/16 23:51 ID:SiKvDbi2: >592
レス遅くてすいません。ありがとうございました。
ということは、SGのエフェクトが消えていなくても、凍ったのが見えたら
即殴って割りにいったほうがいいということですか？
逆にSGが終わってしまったら、急いで割る必要はないということ？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 01:54 ID:XhXTalE4: Int特化プリがM単位のレア狙える狩場ってどこがあります？
FD2Fにいつもいるんだけどそろそろ飽きてきたかも・・・
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 02:20 ID:oL+VwBoG: >>633
Wizと組んで色々試してみりゃいいじゃん。
3ヒットで不死以外は凍るんだし。
ただ、割っただけだとタゲがWizのままだから気をつけれ。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 02:43 ID:zVtkcV4h: >>578
一応同じく新鯖だけど400kならアマツで十分出る
ただしちょっと時間帯を選ぶかもしれないけど
INT>DEX二極ならこれより西オークのが出るけどI>V>Dか
昔は地下水路２の鼠が美味しかったけどアコが消えてイマイチに
なお修道院やカタコンはTU使わなければSP問題に
使えばリアルラックにぶちあたるのでわりとイマイチ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 02:47 ID:ZT46ECCC: >>634
ピラ全般
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 02:50 ID:vR73a3lP: >>634
レベルとステと装備くらい書いた方がいいぞ。
DEXならBASE80↑程度フェン付きでピラ2～4・修道院・カタコン辺りか。
修道院・カタコンは（一応）レアのある箱虫を飛ぶならフェンいらんだろうけど…。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 03:27 ID:SfWLiZnp: 暗闇の音ってありますよね。あの「ぴしゅるるるる(?)」って音。
アコ時代、あの音が鳴りっぱなしの臨公がありましてね。
俺は転職間近でSPにゆとりあったから、その臨公でキュアばっかしてた。
そして、ふと誰かが疑問を口にした。
Ａさん「どうしてこんな暗闇にばっかかかるんだ？」
Ｂさん「俺かかってないよ」
Ａさん「え。俺もだけど」
Ｂさん「なんか、暗闇しない敵の時まで暗闇の音してるような…」
Ｃさん「あ。俺、暗闇武器もってるからその音かな？」

結論。
かかった者に対する暗闇のエフェクト実装汁！
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 04:22 ID:dDh7Qfti: プリってすごいですね…70代から1M↑の効率出るとは思わなかった。
別キャラは90代になってもその1/3も出ない（つД｀）
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 05:21 ID:QmfzfCBS: >>640
そうか、よかったよかった。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 05:32 ID:dDh7Qfti: ん？どこが釣りにみえるの？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 05:47 ID:gpNxov04: >>640について各界の反応

総理大臣／小泉純一郎さん「何で今さら、こんな書き込みする人間が出てくるのか分からない」
民主党党首／岡田克也さん「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない」
東京都知事／石原慎太郎さん「くだらないねえ。何が楽しみでこんな書き込みするのかな。連中は」
日銀総裁／福井俊彦さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない」
ソニー会長／出井伸行さん「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う」
白鴎大学教授／福岡政行さん「やっぱり自公保連立政権の発足からこういう書き込みが増えたと思います」
タレント／デーモン小暮さん「わが輩が地球を征服した暁には640から処刑するぞ。グハハハハ」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん「この書き込みほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた」
女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う」
プロデューサー／テリー伊藤さん「640は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね」
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 06:01 ID:dDh7Qfti: ああ、おれが釣られた側なのかな。こういうのよく分かんない(´･ω･)
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 07:08 ID:oL+VwBoG: >>644
分かりやすくいうとな。

ここはお前の日記帳じゃないんだ。
チラシの裏にでも書いてろ　な
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 07:31 ID:YVHA9pWK: 情報交換したいなら鯖やｽﾃ装備狩り方も書いた方が良いですよ、とね
個人日記なら自分のHPか>>645かな
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 07:33 ID:5z3KqFUd: ＞dDh7Qfti
チラシの裏
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1089906701/

で？どういう状況で1M↑出るのか詳細に話してごらん。怒らないから。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 07:50 ID:iLrFXtQT: グロリアに憧れつつ、SW-MEプリになった俺。
アンゼ２あってもキリエ無し。
こんなことならシグナム取っとくんだった…
649 名前：640=644 投稿日：04/08/17 08:15 ID:dDh7Qfti: 書き方がまずかったですか、すみません。あんまり効率出るもんで興奮してました。

鯖は過疎鯖です、Lv75 Intカンスト>Vit=Dex 装備はDef36にタラレイドフェン。
Wizさんと時計地下2で1M～1.3M、時計地上4Fで1.2M～1.5M．
時計地上4Fは4人5人PTでも700k～800k出てたのでかなり美味しいなぁと思いました。
狩り方は、タゲ取ってサフラしてSGです、SG強いですね。
まぁ、移住前だとこんな効率は出なかったと思います。時計なんて人集まりすぎでしたからね。
過疎鯖では臨公見つけるまでが大変ですが、狩り場は人も少なくてかなり快適です。移住してよかった。

城や騎士団にも行きたいんですが、どのくらいのレベルからまともに狩りできるようになるでしょうか？
前衛さん入れて何度か行ったんですが、まだレベルが足りないのか単に私が下手なのか、
たいして稼ぐこともできないまま全滅→解散ってパターンが多いもので…深淵とか魔剣とかが複数くるとやばいです。
650 名前：640=644 投稿日：04/08/17 08:20 ID:dDh7Qfti: あと、今後のステ振りスキル振りについて相談してもいいですか？
ステはこのままVit=Dexで上げていこうと思ってます、スキルの方が現在、
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10nxansXdAhCbcmoqnkebNgK となっています。
ヒールブレスIA10 DA1 エンジェラス4 ニューマ
IM3 グロ2 アスペ2 キリエ10
マグニ3 サンク7 リザ4 サフラ2 LA
残り5です。アコ時代エンジェ10にするつもりで、中途半端に上げちゃったのを振り直したい…キュアでも取ればよかった。
サフラ3欲しいって言われたので、これは取ろうと思います。そうすると残り4ポイント、どう振るのがいいでしょうか。
候補として挙げられるのは、
IM グロアスペマグニサンクキュアーあたりだと思うのですが、なかなかこれと決められません。
グロは2でも困らないかな。IM3→5でどのくらい変わるのかいまいちよく分かりません。
アスペも、聖水持ってって使い切るまでに全滅してしまうことが多くて…2のままじゃ将来困りますかね。
マグニは、現在は3で不満に思うことはないのですがレベル上がって狩り場高くなるとかけ直し辛くなるんでしょうか？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 08:46 ID:oL+VwBoG: >>650
どの職と組むのがメインになるか次第
それと、キュア云々よりもサンクのほうがよっぽど要らないと思う。
アスペは持ち替えもあるから、大して気にしないでいい。
重量キツイんだったら前衛に預けれ。

まぁ無難なのは、アスペ３、IM５、グロ３じゃない？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 08:51 ID:by2DZ18/: >>636
＞INT>DEX二極ならこれより西オーク
死ぬぞ？どうやってオークどもを倒せと
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 08:58 ID:E7GsWBqN: >>650
まずサフラ３、マニピ５は確定。
残りはIM５か、あるいはアスペとグロを１づつ伸ばす。
IMは使うなら5必須。ハンターと固定ペアをするつもりとかないなら切っていいかと。
TUは他人に勧められるかもしれんが、どうせすぐ飽きるからやめとけ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 09:14 ID:alwo4q0n: >>652
死なないよ…。一通りの装備があれば。
HLで倒すんだよ。二極名乗れる程度のDEXがあれば。

むしろ死ぬ＆倒せないお前に興味がある。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 09:15 ID:ka1G6Kg5: >>649
Lv70台程度でどういう狩り方したら1,5M出るのかが知りたい。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 09:26 ID:OkPQkFsu: >>652
TBlチェインとポイズンクリ持ってインベ連打してれば
西兄貴はソロできるよ。TBl無ければ+7店スタナとかでも
Lv96なら余裕のはずだし別に80ぐらいでも行けるはず

INT99 DEX25 STR30 残りAGI(35ぐらい?)のMy81歳プリは
アクラウス配置される前の廃屋でその方法でソロしたりも
してました
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 09:36 ID:5z3KqFUd: >>649
wizとトレインSG狩りなら1Mなんざ当たり前。
臨公広場のペア募集チャット見りゃ判るのに、
んなことをいちいち書き込むなよ。
チラシの裏にでも書いてろって言われたろ？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 09:53 ID:W0Hk8FiZ: >>649
すげーな、LV75でそんなに出るんだ。多分組んでるWIZのLVが高いのかな。
それとも回復剤相当使っているか。

城は前衛有りなら、そいつの装備が重要だな。あとプリとして地形を覚えること。
魔剣と深淵はWIZの火力があてにできないから前衛にアスペするなり弓職いれるなり。
つか、深淵が複数来たら飛ばしてもらうしかないだろう。但しMPKには気をつけろよ。
効率だけ欲しいならそのまま時計4の方が良いとは思う。激しく飽きるが、リスクが
ほとんど無い狩場だからな。まともな狩りが出来るレベルはわからん。何故なら当方
LV75の時には装備無しI>Dで5人で廃屋とか行ってt（ry

スキル振りは、WIZ以外とも組む機会が多いならIM5、マニピ5。IMは1分しか持続しないうえに
ディレイが長い。かけなおしが面倒なら最大効果の5欲しいし、面倒でないならしょっちゅう
かけなおすわけだからやっぱり最大効果の5欲しい。

>>652
フェンHLで簡単に倒せるぞ。ただあそこは索敵で疲れるがな。もし囲まれたら
大喜びでサンクHLなんだが…。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 10:05 ID:EBgoNQsq: 釣れますか
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 10:19 ID:ka1G6Kg5: ＞Lv70台程度でどういう狩り方したら1,5M出るのかが知りたい
Lv70台程度でどういう狩り方したら時計4で1,5M出るのかが知りたい。
廃屋なら70台でもその程度出るのは分かるが。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 10:20 ID:OkPQkFsu: >>657
怒らないんじゃ無かったのか…、ああ言えば上祐な対応だ…

>>649
そのレベルで城行くのなら、プリ2、ハンタ1～2、前衛1～2、Wizぐらいの構成は欲しい
決壊は沸いて殲滅力足りなくてってパターンが多いかと思うので前衛も防御だけじゃ
無くて攻撃力有る職が良いかと、STR>VIT槍、クリアサ…

ちなみに私も良く決壊した覚えが、ただ、まだバフォがいて本が今ほどいなかった
頃の話なので、今は更に敷居が高いかも
まあ過疎鯖って事なので十分なメンバ集まらないかも知れないが

騎士団は1ならともかく2なら深淵2セットなんてそうそうないとは
思うのですが、万が一出たら凍らして一旦引くとか、ハンタいるのなら
深淵にCA連打すれば射程外射撃になってテレポするのでそれで
1セット減らすとか…
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 10:37 ID:5z3KqFUd: 怒ってんじゃなくて呆れてんの。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 10:39 ID:mdiH8nqW: >650
無難にサフラ3、アスペ3、マニピ5がいいと思います
サフラは3取らないと意味が無いし、
マニピは詠唱が長く、索敵の足止めになるので
私はIM5取りましたが、ディレイが長くて使いどころが難しい上に効果も微妙です
あまりお勧めしません

相談です

LV70代頃から火山1FにWIZペアで行くようになったんですが（現LV83）
皆さん氷はどんな感じで割ってますか？
INT99WIZならSG10×1回でゴーレム倒せるって聞いたんですが
なかなかうまくいきません
Ctrlクリック（詠唱時から）・MB・インベは試してみましたが、全滅でしたOTL
時給は800k行けばいい方です
サフラのタイミングと、氷の割り方について、どなたか知恵を貸してください(；´Д｀)人
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 10:57 ID:B1R2C+Fz: >>663
Wizとプリ双方の熟練度の問題かねぇ。
ゴーレムにSG角当てすればプリの隣まで氷が滑ってくるから何ででも割れるし、
変な方に氷が行ってしまった場合はリカバーで割れる。

サフラをかけるときはSG撃ってほしいとき。
Wizにもあらかじめ良い含めておかないとダメかな。
というかPT戦でならQMとの兼ね合いもあるからともかく、
ペアでサフラのタイミングなんて
当人同士で10秒打ち合わせすれば決まりそうなものだけど。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 11:22 ID:TewcqZLq: >>663
サフラは慣れないうちはエモだしてもらうのも手です。
敵の数が三体以上ならサフラかけますね～。とかでもいいかと
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 11:27 ID:XhXTalE4: みなさん　フェンｃは何につけてますか？
クリップ？　s1イヤリング？　s1グローブ？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 11:30 ID:SpqlmMKH: >>666
自分はInt調整の為、Sイヤリングに挿してます。フェンに限りませんが。
エルダ+スタッフ+Sイヤリング*2の組み合わせでIntカンストしてると120達成なので。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 11:44 ID:s4YwOSwM: クリップとグローブ
主に持ち替えショートカットの調整が目的
ロザリオで作ってるスキルもあるけど、さすがにフェンロザを作る勇気はない
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 11:49 ID:tFQsTqKG: ｓネックレス。好きだから。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 12:00 ID:L96eadeT: >>638
遅レスだけど、（一応）ってつけてるけど、
修道院でレアが一番おいしいのがミミックだぞ。
ついで㌦が出すSﾋﾞﾚﾀとぼろマントあたり。
あそこでミミックを倒せないようじゃ金効率は半減します。
ちなみにスティルをかねてれば1時間に平均300kの稼ぎが出ますね。
大物レアは紫箱、骸骨杖ぐらいだけど、中級レアが豊富なので飽きませんね。

カタコンで一番レアがおいしいのが（ｒｙ
シャアCやSマントは夢があるけどあまり当てにはならないから定期的に狙えるレアではない。
こっちもやっぱりねらい目はミミックの青箱、エル原、
そしてシャアの鋼鉄、風石、オリ原
大物レアは、シャアC、Sマント、紫箱、骸骨杖、と種類は多いけど、
中級レアが修道院に比べて少なめだから修道院飽きたときに気分転換で来るぐらいかな。

以上、修道院とカタコンが家になってしまっているI＞D極支援プリ90歳の戯言。

皆BOT通報はしましょうね。最近Sビレタの値下がりが激しくてブルーですorz
671 名前：663 投稿日：04/08/17 12:18 ID:mdiH8nqW: >664-665
レスありがとうございます

2回目のサフラの話です（SG1回で倒せるのが理想ですが）
詠唱中はヒールで手一杯でなかなかサフラかけられませんTT
自分（VIT）にうまくタゲ集めるにはどうしたらいいでしょう

リカバリーはメンテ開けたら試してみます！
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 12:19 ID:dat72Uyy: >>670
＞あそこでミミックを倒せないようじゃ金効率は半減します。
スティル放置テレポ索敵、始末は岸ローグBOTに任せる
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 12:39 ID:W8/YAz2G: >670
修道院は月光持ちだと金銭効率が以外といいね。

ミミックは言うに及ばず＄が最低でも白ハーブが盗れるから美味しい。
アルケミ持ちなら白P作って売ればいいし、プリ(や別キャラ)で白P使うならその費用が大幅に軽減。
知り合いにアルケミ居たら頼めば作って貰えるし、そうでなくてもハーブ単体が400zぐらいで売れるから
結構お金になる。
一番拾えて微妙なのが聖書だけど、店売りしても30kぐらいになる。

修道院の一番の問題はたまに遭遇するDIかね。
普段からキリエマグニを使ってないというのもあるが、DI戦はSP枯渇気味で大抵イグ実を１個つかってる。
なので会うと金銭的に赤字な気分。

修道院はEXP稼ぎには向かないけどプチレアで金稼ぐには最適な場所と思うINT-AGIバランス99歳。
人が少ないから気楽に狩れるのもポイント高いかな。

>672
スティ放置は、その放置した敵に会ったときに自分が泣けるから自分のためにならないぞ。

たまにこの点を判ってないスティル使いが居るのに閉口するが……
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 12:45 ID:VOMtQUB0: 夏休みももうじき終わりだぞ

宿題でも　や　っ　と　け　！
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 12:46 ID:XhXTalE4: うーん
自分はフェンC買うのがやっとだから
最初はクリップに刺そうかな・・・
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 12:52 ID:C9TfdHLT: 白ハーブって１個と言うことで見ればおいしいんだけど、重量比で見ると･･･
すぐに重量オーバーしちまうょ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 12:56 ID:rpav95pB: これだけ言わせてくれ。

>>640
プリが凄いのでもなんでもなくて組んだWizが凄いだけ。
プリが凄いんだったら誰と組んでも1M↑出ないと。

もっと正確に言うとWizが凄いと言うよりもSGが凄い。
ここを間違えないように。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 13:01 ID:EBgoNQsq: wizを活かすのはプリだろ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 13:13 ID:XKlnwYl4: ウイズと組んで97レベルでやっと1,1Mが出た支援型の俺はどうすればいい？
いや、普通に1M超えないんだが。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 13:19 ID:sFt8yuSU: >>679
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 13:22 ID:4vDnNKB5: 鯖にもよるんじゃないの。
過疎鯖っつってるんだし。
俺もそんなに出ないけど過疎鯖じゃないし確認しようもないからどうでもいい。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 13:31 ID:rpav95pB: 確かに少なくとも養殖能力とドーピング能力は凄いな。

そういう意味ね。

群れると強気だけど一人だとチキン。こんな感じか。

>>679
鯖によるので普通にやってそれならそれくらいが普通なのかと。
貴殿の環境だと厨行為するとか空いてるとか人多いとか何らかの条件揃ってないと
出ないんでしょ。たぶん。

鯖・時間・場所も書いてなければまともな情報でないから気にする必要もないよ。
たいていそういう輩は情報交換したいんじゃなくて自慢したいだけなんだから。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 13:32 ID:2Wq3T1US: ＯＫ、

みすとれ巣総合シュミレータ
キャラ：ay1zO51D4wpzhoB8Qg6DohvvC3B8lvsOhoB8Qg6D.
装備：3A0540kji0baK30Mc3fIgc$44i17g0d6pEP0

完全回避特化型と銘打って見たプリの最終形態予想。
グロリア。装備込みLuk151、素Cri51.3。精錬値は気にしないで。

完全回避＝Luk/10+装備修正（ポリンｃ【１】＋ヨヨｃ【５】×２＋ルナｃ【１】×４）
　　　　　＝151/10+1+10+4
　　　　　＝３０％完全回避

・・・ＴＯＭデスカ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 13:57 ID:fLz4oraJ: MEプリのスレはありませんか？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 14:05 ID:XhXTalE4: レベル70のInt＞Dexプリのお金稼ぎ場は
やっぱりFD2しかないですかね
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 14:38 ID:8zBaK+8Y: >>684
ここでMEって単語出すとそれだけで効率厨扱いされるから
他いくといいよ。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 14:47 ID:PPSC8qVT: いちばん効率厨のVITがのさばっているところだしな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 14:50 ID:tFQsTqKG: >686、687
もうちょっと人生楽しまないと損だぞ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 15:01 ID:bHfJfI1c: >>684

こっちですよ～

マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #3
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/4291/1089709790/
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 15:14 ID:qUMouv5X: 81歳INT>DEX支援です。

INT>DEX Wizの相方が居るのですが、
ペアで時計4とか行くとFW>FBやFW>SG>SGみたいに、
なるべくダメージを受けないような戦い方をします。
一応防具も強めなのを装備しているので、
もうちょっと私を囮にしてくれるような戦い方を
してくれてもいいのになーとか思ってしまいます。
FWがあるからLAも挟めないし、ひたすらサフラだけでちょっと寂しいです。

他のINT>DEXな人はWizさんとペア狩りするときは
どういう狩り方をしてるのでしょうか？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 15:29 ID:L96eadeT: >>673
確かにDIはきついね。
SW、サンクもちだから遭遇時は駆使して倒してるけど、満タン近いSPをすべて使い切る感じかな。
まあでも、狩場でのちょっとしたスリルというか、スパイス的な感じで楽しんでるよ。

>>676
青ジェム以外はほとんど持っていかないから重量オーバーになるまでは
青箱2、白ハーブ80、他Sビレタ、ぼろまんと、ﾊﾞｲﾌﾞﾙ　のどれか　って感じまでつめるよ。
自分の場合重量ぎりぎりまで粘ると大体1時間半～2時間。
それで上記内容だと500k前後かな。
プリの狩場としてはかなり優秀と思う。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 15:41 ID:L96eadeT: 連投ｽﾏｿ

>>690
そもそもI＞D支援がWizさんとのペアは相性悪いからなんともいえないねー
まあでも、おれも相方のキャラにWizもいるから組むことあるので、そのときの戦いをば。

基本は>>690さんと一緒の戦い方だけど。
自分の場合サフラじゃなく、ボルトにあわせてFWに当たる敵にLA入れてる。
タイミング会うとものすごく快感だよ。
あとFWじゃどうにもならないような敵の数の場合や、ボルトやSG詠唱中に沸いた敵の壁もやらなきゃだし。
あと自慢のDEXと相方さんのQMを利用してスティルしていくのも手だろうし。
考えれば意外とやることはたくさんある。
その辺を相方さんと相談してみるといいんじゃないかな。

あと、I＞Dだと立ち回り次第では結構いろんなとこいけるからソロもやってみてね。
もちろん相方との狩りも楽しいんだけど、たまにソロやるとこれまた楽しいんだな。
もちろんVITにはVITの楽しさがあるのはVITプリも持ってるから知ってる。
何がいいたいかというと・・・・・プリたのしーーー（AAｒｙ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 17:29 ID:BEGSX7fJ: >>685

>>637
>>638
そして
>>1
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 17:58 ID:L2DVu72W: アコプリの人ってゲームやってるより掲示板で長文書いてる方が楽しそうやね。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 18:52 ID:iaCK+0Pj: >>694
違う
ゲームやって何でもいいから適当に鬱憤を溜めて
掲示板に長文書いてみたり、時には書いたつもりで
心の中で一人で煽りまで妄想したりして更に鬱憤を溜めて
寝て忘れてを繰り返して不毛な時間をただ過ごすのが楽しいんだよ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 18:54 ID:Z9sUU6FH: FW中のボルトにLAあわせるの難しいよ。
とくにWizのDEXがあがってくると。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 19:15 ID:M9Z75bWU: まあ成功率とか考えると自己満足の域を超えないのかも知れないけど
楽しさは人それぞれだからね

効率とか考えるのならFWに絡まってる敵だろうとインベかHLで
1撃入れるのが良いかと思いますが
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 19:33 ID:6JkGA49S: WIZ込みで騎士団に行くとサフラかLAかHLかすごく迷う。
今日バランス騎士＋DEXWIZ＋VITプリ（自分）で行ったんだけど
魔剣をどうするか非常に悩んだ・・・
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 20:04 ID:ANabS4IH: SGのHIT間隔が狭くなって
凍る→割る→凍る→割る→凍る前にLA→凍る→JTっていうのがすごくやりづらくなった・・_no
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 20:05 ID:e+dmsomj: >>698
魔剣だとWizの魔法はほとんどダメを与えられないから
サフラでSGやJT撃っても一番ダメを与えられる騎士が攻撃しにくいだけ
大人しくQMやボルト系で支援してて貰って
騎士の攻撃にLAを挟むか、LA挟む余裕が無いのならHLで良いと思う
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 20:24 ID:uYdwAuE7: ここぞとばかりにIMなぞしてみる
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 20:26 ID:6JkGA49S: 今日組んだ騎士は攻撃当たらなかったのよ・・・orz
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 20:45 ID:dat72Uyy: >>702
星入りよりはマシだろ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 21:09 ID:t0Lvh+tx: >>702
ジョーカーに当たるならミス出ても倒せる程度に当たるはずなんだけどな
まさかジョーカーはWIZ任せって訳でも無いだろし
騎士団の魔剣はミストルティンだから無視が一番だけど
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 21:31 ID:JyNvt5Or: ふざけるな！
立派な騎士は魔剣には負けん！
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 21:40 ID:6JkGA49S: JK当たってなかった上に星入りでした・・・
そんなステで騎士団行ったのが間違いだったかもしれません
（これでも80台臨時だったので決壊はなかったです）
結局壁際JT+HLで倒しましたが＜魔剣
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 21:49 ID:FDvrUk4n: >>705
鳥スレにお帰りくだ(ry
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 22:33 ID:Ux5HBQyj: DEX型、VIT型の考察は出てくるけど
AGI型の考察があんまり出てこなくて寂しいなぁ(´－`)
溜め込むのは前衛に任せるor溜め込まない狩り方なら
2,3匹程張り付かれても平気でかなりいいと思うのだが…
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 22:40 ID:uYdwAuE7: あぷりこっとでやってるから
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 23:13 ID:weQLn62D: 2.3匹程張り付かれても平気なのはVIT型でも言えるからなぁ
ASPDの恩威も受けられないし劣化VIT型じゃない？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 23:18 ID:E7GsWBqN: >>690
耐えられるなら相方にそう言ってVITプリの時と同じように動いてもらえばいいんじゃね？

ただ、リピーターがつくようなVITプリはWIZﾍﾟｱで50M－100M稼ぐ間PT内デスペナ無しとかは
結構当たり前にこなしてくるから、このスレの雑魚淫売を真に受けてデスペナ頻発しないように注意
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 23:21 ID:xyRHoKXk: AGI高いとモーションが短くなって詠唱速くなった気分になれるよ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/17 23:47 ID:uYdwAuE7: AGIはノックバックせずに動けることが一番の利点
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 00:05 ID:mwBHhkQP: >>690
我々の場合主な狩場は監獄2で
WIZが先行し、FWしたらその先にいるMOBを確認し、
シャア、囚人、ネズミだけだったらFWだけで倒せるので
HLで共闘いれつつ、マニピやキリエ(切れていない場合でも)
他が混ざっていたらFWの直後にサフラかけるとSGが詠唱される
FWが一枚で足りないようなMHなら三枚目まで出すことになっているので
その後にもういっちょサフラ
SG詠唱中は周りを出歩いて他にSGに誘導できそうなMOBがいたら誘導し、
HLで適当に共闘入れる
SGが発動したらHLでひたすらオールレンジ氷割り！
DEX100くらいになれば安定して5～6回くらい割れるのがDEXプリの強み
ちなみにWIZのINTが126ならフェンダークは3回、リビオが1回、シャアが2回
ジルタスが2回、他は不凍or凍る前に沈む
SGの後、氷像が残っていればもう一度SGの詠唱にはいるわけだが、
SGのディレイは意外と長く、WIZの頭の上のｽﾄｰﾑｶﾞｽﾄ!!の文字が消えるまでなので
それまでにサフラすればいい
そして重要なのがSGが不発したときヤバそうだったらWIZに先に飛んでもらうということ(笑

時計4だとそんなに凍割りはそこまで重要じゃないのかな？
(時計2種はSG10+LAで大抵沈むみたいだし、梟は不凍だし…)

とりあえずWIZとDEXプリのペアはVITプリとは違った良さがあると思う
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 00:06 ID:o/iIG34k: AGIを上げるのはAGI型。
横浜の門倉・内川はAGO型
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 00:08 ID:k6TE6P3x: >>690
ウィズ側の視点でよければ。
Lv85辺りから時計4Fと火山D1を主な狩場としています。
当方Wiz:Lv91 INT99>DEX82
相方Pri:Lv89 INT99>DEX71>VIT25

時計4Fでの戦い方は、基本的にキリエを双方にかけた状態で
プリに敵を持たせて、サフラ→魔法（フェン切換）です。

オウルデューク：
　SG10を2セット。共にサフラを入れてもらってます。
　2回目のサフラは大抵キリエ切れてるので、残HPや敵の追加に注意。
アラーム：
　プリに張り付かせてSG10。JT/FBでもいいですが、追い討ちが必要です。
　SGの場合は殴り割り1回入るので、インベ・リカバ・叩くのどれか。
クロック：
　FW→FB10が一番早いです。
　共闘入れるなら、FWで弾かれてる間に一撃とか。
ライドワード：
　FW→SG割り（オウル含時）orHD5（ライド2～3）orFB10（単体）。
　一撃与えてからFWを潜らせるとかで共闘とれます。

INT>DEXキャラ同士は確かにMHPに不安がありますが、
キリエとMHP装備、サフラの詠唱加速で、問題なくいけてます。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 00:12 ID:ejenwEXq: Agiプリの特徴はこんなとこ？
・自ヒールが減る分、SPを多めに使える
・自ヒールが減って時間に余裕が生まれ、キリエをこまめにかけたり出来る
・5～6人PTで、ヒットストップ無しにWizのタゲ取りに向かえる
・L80代後半にもなればソロでミミック等も余裕をもって処理出来る

一般的な効率重視臨時には不要といえばそれまでかもしれないけどね…
何せVitプリとのイメージ差によって、ものすごい勢いでアウトオブ眼中（死語）っぽい。

「非」極Agi前衛とのペア狩りではお互いFleeも近いので狩りやすい。
アサシンやローグは一人でかなり回避しちゃうから微妙。というか退屈なのでDex上げてHL補助したくなる。
サブステ多目のハンターとか、AGI騎士BS等がけっこう楽しかった。
718 名前：683 投稿日：04/08/18 00:14 ID:7KvLm+Ym: ＴＯＭすら来ないと言う事は、真面目に目指しても無問題と言うことですね（´・ω・｀）

ＯＫ，突っ走る。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 00:39 ID:mvbi6Np5: >>718
夢から覚めなさい～
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 00:49 ID:MXkYKn53: >>718
女性の敵ですよー
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 03:36 ID:8bLYWdeG: >>663
遅レスだけど、ゴーレムを一回のSGで倒すにはLA→氷割→LA→氷割でいけますよ。
あとロングメイスだと氷割やすいですよ。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 03:37 ID:8bLYWdeG: あげてしまった_|￣|○
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 03:52 ID:fj77TH2n: >>718
TOMも評価に困ってるんだろうよ
極LUKプリに夢見る人はそれなりにいるだろうけど、実際に完成Lvまで育てる人は殆どいないだろうしね
何とも言えないんだと思う
俺がもしLUKプリ作るなら、
INT≧LUK＞＞DEX　なんて考えたんだけどどうなんだろう、やっぱ微妙すぎか
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 04:53 ID:ea0W81X8: まあAgi型はソロでも支援でも生きていけるからいいんじゃねーの
転生しても漏れはやっぱりAgi型だ
寄生しかできないなんてまっぴらだじぇ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 05:27 ID:aThBNd1O: >>724
ソロ出来ていいな。

でも、寄生してしか生きられないのもまた良し。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 06:34 ID:mvbi6Np5: まぁ寄生と言ってもそのためにする仕事はあるわけで、
wizとのペアなんかの場合どっちかといえば共生の意味合いが強いけどね。
騎士とかｱｻの前衛とのペアの場合守られてる感が強いことは確かだけどさ。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 08:19 ID:EA3rIqdM: プリもスペック次第では共闘や支援というよりも寄生に近くなる場合はありますね。

転生しても漏れはやっぱりVit型だ
寄生しかできないなんてまっぴらだじぇ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 08:38 ID:mvbi6Np5: >>727
そのへんは狩場やwizの性格にもよるなとは思った。
先日ソロ志向の強い知り合いのwizと組んだが、全くこっちを意識しない動き
つまりソロ行動のまんま動かれてヒール以外させてもらえなかったことがあった。
トレインもwiz、倒すのもwiz、こっちは邪魔にならないようにヒールが届く範囲で見守るだけ。
ありゃあ正直つらかった。まさにその気もないのに寄生させられてるって感じ。
それ以来そいつとは組んでない。

vit型は狩り方が偏るけどペアしやすい型だと思うよ。
INT>DEX>AGIの俺は最近ALL+7精錬が終わってやっと耐えるようになったくらいだし。
729 名前：727 投稿日：04/08/18 09:12 ID:EA3rIqdM: >>728
寄生って言葉に対する嫌味のレスだというだけで他意はないんだ。

上の例は南無(´・ω・｀)人　プリに負担をかけないように気遣って
立ち回ってくれたと好意的に解釈することもできる・・かも
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 09:35 ID:hTBJ+mec: 既出ならすみません。

ノビからアコに転職するときに、ルバルカバラ神父に会いに行け、といわれて
会いに行って戻ってきたのですが、まだ修行が足りない（？）といわれました。
条件を再度聞いてみると、洋介神父に会いに行け、と。

しょうがなく、洋介神父に会いに行ったのですが、君の名前はリストにない、といわれました。
(ルバルカバラ神父のときはちゃんと名簿にあると言われました)

もう一度修道院に行ってもやっぱりまだ修行が足りないと・・・。
リログしてもダメでした・・・。

困ってるんで、同じ現象知ってる方教えてください・・・。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 09:47 ID:kvQ8JXqq: 殴られてる敵に対して
ＷＩＺのＪＴ、ボルト等にＬＡ挟むとしたら詠唱のゲージが溜まる直前に
ＬＡを対象にクリックしたらいいんでしょうか？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 09:53 ID:Dk0FROFj: >>730
・基本スキルLv9になっているかどうか確認。
・なっているならバグなのでヘルプデスクのトラブル救済（スタック）から投稿。
733 名前：730 投稿日：04/08/18 10:05 ID:cv9YIdKE: >>732
ご回答ありがとうございます。

jobレベルは達成しています。
基本スキルは10までちゃんとあげてると思うのですが・・・再度確認してみます。
(今出先なので後ほどになりますが)

バグ報告も一応実施しています。まだ返答はありませんが。

同じようになった方いないかなー、とおもって書かせていただいた次第です。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 10:43 ID:6I9VLpzM: >717
それに加えて一応の完成AGI型の利点は
・防具にあまり固執する必要がない
・BSと汲めば(与ダメは別にして)AR等でASPD175とかの世界で遊べる
というのもある。

3減盾は欲しいがALL+7でないと駄目、という事が無い。
高いほうがいいのは当然だが実際にはALL+4～+5ぐらいでも問題ないし、フェンが無くても平気。
せいぜい木琴ぐらいだが、他の型がイミューン必要なのと一緒なので防具コストが低くて済む。

難点は完成FLEE(FLEE200前後)に到達するまでは「柔くて脆くて被弾しまくり」な事。
完成までがちょっと辛いけどDEX2極と同じで大器晩成型と理解して育てるならAGI型も楽しくていい。
DEX2極もそうだけど、今主流のVIT系とは違った楽しみがAGI型にはある。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 11:41 ID:GmtPIw37: Int　Vit　の　人はマグヌス取らないんだよね？

ソロだとどうやって狩る？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 11:45 ID:Dk0FROFj: HLとかTUとか殴る(MB)とか
ソロでは狩らないとか
いろいろ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 11:58 ID:GmtPIw37: Int≧Dex=Vit　にしようと考えています。

現在　Intは99になりました。
Dexはどの程度まであげればいいと思います？
75を目安（補正ブレス込み）にしてそれからVitに振ろうかなとも思っていますが・・・
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 12:14 ID:1zsLeDS0: >75を目安（補正ブレス込み）にしてそれからVitに振ろうかなとも思っていますが・・・
じゃあそれでいいじゃん
DEXなんていくらあっても満足できなくなるので、結局途中で妥協して振ることになる。
その妥協点なんて人それぞれ。試してみてからまたどうぞ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 12:21 ID:N+PIQhz3: 先にVit20～30程度にすると死ににくくなっていいよ。
Dex低いうちは詠唱速度大して変わらないし、多少早くなってもいいことない。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 12:25 ID:h0Q+Q+29: INT99になるころの敵にVIT20～30なんて全然意味ねぇ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 12:37 ID:r63SH74+: 減算DEFしか見えてないの？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 13:30 ID:2/rPbbc5: >>739
二極のまま進める方がモチベーションを維持するのにはいい。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 13:36 ID:tD4iPrNJ: モチベーションの保ち方こそ人それぞれのような。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 13:37 ID:h0Q+Q+29: >>741
自分は全てが見えてると仰る賢者様ですか？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 13:43 ID:tyBzGfv+: Vit20～30振るとHP結構増えるからVit振る予定があるなら先に振るのは悪くないと思う。

自分は20位振ったけど、後でDex上げ切れなくてちょっと後悔したクチだから、
二極にしたいかもと思うかどうかが問題かもね。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 13:43 ID:C9nffIwm: >>740,744
煽りしか入れないのですか？

これだけではアレなので。
Lv70　INTカンスト後にVITに２０振った場合とDEXに２０振った場合では
減算自体は大したことは無いけど、MaxHPは３～４００増える。
これに意味があるかどうかは聞かなくても分かると思うけど。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 13:47 ID:h0Q+Q+29: 煽りだけでのぉて740で意見述べてるがなｗ

VIT20程度のHP増加など、そのLv帯じゃカードで補った方がまだマシ
DEXもたいして上げないとか言うならいいが、DEXも上げていきたいならさっさとDEX振った方がいい
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 13:53 ID:5V7fPNlb: ちょＶＩＴはＬＶ７０台後半から８０台に上げるのがいい
ＶＩＴってのはなるべくＬＶ高めになった時に上げる方がＨＰ増加がグンッて上がって気持ちいい
但しあんまり行き詰まった高ＬＶでＶＩＴ振る育成計画だとＶＩＴ振る為だけのＬＶあげってのはモチベーションの維持がしずらくなりやすい
まだまだＬＶも上がるけどそろそろ一人前になってきたかな？って時に上げるのが医院ｼﾞｬﾏｲｶ？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 13:55 ID:FKbKlVgc: >>747
とりあえずアコ期間とかだとVIT２０～３０程度あればGDレベルの狩り場だと結構被ダメに影響が出てくる
その位だとすぐに上げられるし、他を上げるのにもあまり足を引っ張るものでも無いと思う
INT９９になる頃の敵にとってその程度のVITはおまけかと思うかもしれないけど
VITだってDEF同様小さな積み重ね。地味にちゃんと効果は有るものだよ
VIT１とVIT２０～３０とでは状態異常の耐性や治る早さにも差が出てくる

意味が無いと言うだけでその理由が書かれてなければ煽ってるだけにしか見えないよ？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 14:00 ID:1zsLeDS0: …今、気付いた

Int≧Dex=Vit　
でINT99はｱﾘｴﾅｲ
Int＞Dex=Vitだろうけど。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 14:01 ID:GkPigwZQ: 先にVIT振っておけばLv上がれば上がるだけVIT1の時よりHPに差がつく
ある程度DEX上がってくるとどんどんDEXに振りたくなるしね
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 14:04 ID:yjo3ty3p: Lv70くらいだと監獄とか行くのかね。
適正狩場に即死攻撃mobがいるのなら先にあげるというのは一つの手だな。
一番背伸びしたい年頃だし。

個人的には>>748に同意だけど。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 14:06 ID:h0Q+Q+29: 理由書いてんじゃん・・・('A`)
節穴さん？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 14:07 ID:rs/9Opz4: >>718
INT>LUK>VIT>DEXが良いと思う
ＬＵＫは補正込み120あれば十分。ＶＩＴは50ぐらい？
城2とかだと完全回避が強いから、その型もありだと思う
（別ｷｬﾗで幸運ﾖﾖ使ってるけど、三減あるか無いかぐらい違う）
ＴＵでウマーできるし状態異常耐性もあるし
誰かが作って成功すれば十分量産に成り得る型だと思うよ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 14:16 ID:3Bz4UmZ9: >ID:h0Q+Q+29
おもしろいな　おまえ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 14:20 ID:8tYH8Zht: 上げ方なんて人それぞれだし、正解なんて無いだろ？
あんたらカリカリしすぎ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 14:20 ID:vWmWicNx: >>753
自分は全てが見えてると仰る賢者様ですか？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 14:20 ID:FKbKlVgc: >>753
>INT99になるころの敵にVIT20～30なんて全然意味ねぇ
INT９９になる頃の敵にVIT２０～３０がどう意味無いかが書いてないように見えるよ
これは、被ダメで意味が無いのか、HPで意味が無いのか、耐性で意味が無いのか貴方がどう意味で意味が無いと感じたかは読みとれない
そして>>747で貴方がそのLVでのVIT２０～３０程度ではHPアップにあまり影響が無い。カードで底上げした方がましって意見が書かれてる訳で
最初の文章から貴方がVITをHP増強として見るかどうかなんて分からないでしょ？
だから>>741でも、HP面ではなく、減算DEFでのVITの効果として見てるものと判断してレスを付けたんじゃない？
最初の文章から貴方はHP面で意味が無いと言う理由が読みとれるの？
節穴と言う前に、自分の説明不足を理解したらどう？自分の文章が必ずしも全ての人が理解してくれるとは限らないよ？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 14:21 ID:h0Q+Q+29: >ID:3Bz4UmZ9
よくいわれるぜ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 14:31 ID:2SJ5WKHh: TUプリで頑張ってるんだが成功率の公式は100以上のINTやLUKも考慮してくれてるのか
分からないんだけど誰か分かる？

今Base76TU10INT91LUK26+42だから不死が新品だと成功率43.5％だけど
もしINTが105だったりすると同じ条件で44.9％とかになっちゃうのかい？
恐くてINT上げられないので教えてｐｌｚ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 14:36 ID:+69EFs8k: VITって状態異常耐性か
アイテムの回復量上げるために振るもんじゃなかったのか？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 14:41 ID:FKbKlVgc: >>760
というか、何故１００以上のステが反映しないと思ったかが謎だけど
とりあえず１００以上でも効果あるからどんどんINT上げましょう
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 14:42 ID:r63SH74+: >>761
あとMHP増加なんかも入れてくれると非常に嬉しい。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 14:42 ID:GkPigwZQ: TU計算機でぐぐるんだ

上から２こめね
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 15:20 ID:XxLHnO7r: >760
うちの駆出しTUプリはINTカンストはそのうちするとして
LUKどこまで上げるかなやんどります。

4割から5割行くまでの道のりが長そうで・・4割でいいかと妥協しそうだ。
なのでとりあえずの現在の目標値素Luk23
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 15:32 ID:aWc0eDzg: 今アコの転職で迷っているんだが、速度増加って取らなきゃいけないものなの？
取らなきゃいけないとなると、ジョブ４７転職とかなって萎えそうだ。

あと、このくらいのレベルって、みんなどこで狩ってるの？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 15:39 ID:S/ySd00d: IAのないプリっているの？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 15:42 ID:FKbKlVgc: >>766
AGI職と組む場合速度１０有った方が避けれるしASPDも上がる
むしろ現状狩り場での移動速度が常時速度増加の早さがデフォになってるから
AGI職と組まないのなら１０まで取らなくても平気かもしれないけど
常時速度でかけ直しが手間だと感じない程度のスキルLVは欲しいと思う
まぁ、プリになって高LVになってから作り直す方が萎えると思うし
頑張ってジョブ４７まで上げた方が良いと思う

最近だとアコのソロ狩り場は天津の畳が一番人気かな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 15:45 ID:aWc0eDzg: >>768
ありがとうございます。　やっぱり畳か～。
あれって忍者にぶつかったら、死亡を待つしかないんですかね？　＿|￣|○
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 15:49 ID:XLG9UALq: ハイドは効かないんだっけ？
それかポタは出せないかな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 15:56 ID:YFO4BkJm: >>762
過去いくつか、ステータスの１００以上が反映されてなかったことが
あるんだけど、他の人のでもいいから実験結果などの根拠となるも
のはあります？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 15:59 ID:r63SH74+: ハイドは効きます。
ポタは出してる間に追いつかれるので、青石の無駄かと。
というか、加速すれば振り切れますよ。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 16:04 ID:Nca6k5P+: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’　 |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　　　　　　　　　　　　,ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　ノ
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　　　　　ｊ　 /　　ヽ　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　／　ノ　　　｛　|　　　　　　　　　／／ | |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑>>h0Q+Q+29
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 16:07 ID:XxLHnO7r: >>769
つ[ハイド・速度で逃げ切り]

但し人が多いときはいないところまで逃げるとか人と交差しないとか
やるなら色々配慮が必要。速度で逃げ切りはそれなりの装備がないと
まず数回食らうので死ぬかも。逃げ先に鉄砲いっぱい沸いてたりするし。

なにより死んでもすぐデスペナ取り戻せるので気にしないのが精神的にはいい。

正直なとこ臨時とかよりも色々楽だし畳いいよね。そのまま落ちて再開楽だし。
変な蝿逃げいないので忍者以外の事故も少ないし。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 16:34 ID:PR2y0c+y: 個人的には、ﾏｼﾞとﾊﾝﾀがほとんど居ないのが精神的に(･∀･)ｲｲ!!
あと昔のカタコンみたいに、プリがアコに支援くれたりするのも(･∀･)ｲｲ!!
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 16:35 ID:h0Q+Q+29: >>773
ズレとるがな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 17:23 ID:oOrly1in: >>776
それぐらい強いパンチだったんだよ！
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 19:20 ID:8yk9buuB: 　あのさぁ、終わった話題だとは思うんだけど、640 見たトキさ、プリソロだと思ったのよ。
　しかし、自分プリで WIZ と組んでその効率なら、逆に自分 WIZ でプリと組んでも同じ効率が出るはずなんじゃないの？
　たぶん他職込みであろう、４～５人の PT でも上々の効率だってんなら、自分がその他職になって同様
の PT に入れば同様の効率が出せるはずなんだし……。
　じっさい、そのへんってどうなんでし
ょ
う？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 19:42 ID:EA3rIqdM: >>778
彼はプリWIZの片鱗をかじって興奮してただけ。考察するほどのレスじゃない。
VITプリWIZはLV95超えたり、AD利用したりすると他者を寄せ付けないスペックを発揮する。猫線
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 19:49 ID:pHLPlv7y: あしたのじょう
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 19:51 ID:8DqzBDSn: 無理がありすぎるな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 20:42 ID:KPD7f1Xq: ちと装備について質問なんですが、今さっきsビレタを手に入れましてエルダ挿して使うか
売ってソヒーシューズの資金にするか迷ってます。
Lvは69でステはint91+6 dex40+6です、ご教授お願いします。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 20:51 ID:XxLHnO7r: ねぇねぇアコのときはあんなに奥ゆかしいのに
コンビ狩りとか始めたとたんああなるのは誰の
せい？きっと自分のせい？いやいや一緒に組ん
んだ誰かのせいだろう。たぶん・・・どうだ！
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 20:57 ID:XxLHnO7r: ん？
orz

>>782
今自分に何が足りないのでしょう？INT？SP？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 21:10 ID:CNKpJV8C: >>782
他の装備と、だいたいの所持金も書いて貰った方がアドバイスし易いよ。
プパ零度と三減盾（鱈）がまだなら貯金一択だろうし、
何となく買物がしたいって言うだけなら私はソヒ靴を薦めてみる。

エルダは、お金たまるまで安いリボン挿しでも探してみるのがいいかも。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 21:38 ID:KPD7f1Xq: >>785
装備と資金忘れてました(´･ω･)
装備は看護帽、蛙メントル、+4兄貴＆クワガタガード、+6木琴フード、+4ゴキシューズ
資金は1Mほどあります。ちなみに装備はほとんど1stモンクのお下がりです(つД｀)
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 22:05 ID:xc/s48hq: >>782
spが尽きるならソヒ靴買ってもいいと思うけど
足りるなら貯金でレイドかな俺的には。
ＭＥなのか支援なのかが分かると答えやすくなるかな。
ＭＥ作ったこと無い俺が言うのもなんだが、
支援なら答えることならできると思うが。
788 名前：760 投稿日：04/08/18 22:18 ID:qbECWq04: おまいら大透きだ　よくわかたよｔｈｘ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 22:21 ID:KPD7f1Xq: >>787
またもやミスを(ﾉ∀｀)
一応支援を目指しております、MEは資金無いと辛いっぽいので(´･ω･)
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/18 23:45 ID:XTrGrsUW: >783
ねぇ
コん
せ
ん
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 00:33 ID:MrVK/avo: >>789
鯖に寄るけど、零度のために貯金がいいと思う。
使用頻度と相談して、兄貴盾とクワガタ盾を売って資金の足しにするのも有りかと。

…あと、I>D二極は支援型でもそれなりにお金かかるからがんばれ(･ω･)ノ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 01:21 ID:A786JAor: INT-AGIプリは殴りプリと間違われ易い気を付けろ！
殴ってるだけで殴りプリと思うヤツが2割ほど居る間違いない！

ギルドの新入りアコ、殴りプリを育てたいんですが
どういう風にステータス振ればいいんでしょうかとかオレに聞くな
オレは殴りじゃねぇ、支援系AGI型プリーストだっつの
しかし、ギルドの7割に、殴りだと思われていた事が発覚した今日この頃
おまいら表へ出ろ、ギルドハントも何十回も行ったのに今まで何を見てきた？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 01:23 ID:kD7iYgf4: >>792
俺もINTAGI支援プリなんだが、なぜかVITプリだと思われて上位狩場につれてかれて沸き殺される(´･ω･`)
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 01:40 ID:NbrSD7gh: 支援系AGI型プリーストってINT多めに振っただけの殴りだろ。間違ってないじゃん、何が表へ出ろだよ・・・
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 01:51 ID:UzsFaQWJ: >>794
http://www.google.com/images?q=%E7%8A%AF%E7%BD%AA+%E5%86%99%E7%9C%9F
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 02:02 ID:Fx0O+109: 俺のプリはＡＧＩ－ＬＵＫ型
ＩＮＴなんざ一桁だ。

「避けまくりだねー」なんていわれてうかれちゃいるが
ＳＰもうほとんどなかったりするのですよ。
みんな、ごめん。
俺に支援をもとめないでくれ･･･。
俺に戦闘能力をもとめないでくれ･･･。

････そっと隅っこのほうでささやかに過ごさせてくれ。
797 名前：794 投稿日：04/08/19 02:07 ID:kD7iYgf4: INTはカンストしてます・・・INT装備はしてないけどね
アサと城ペアとかいくと鬼沸きしたとき共倒れ
数が少ないと共闘ボーナス入れるのマンドクサーで素人にはお勧めできない
798 名前：793 投稿日：04/08/19 02:09 ID:kD7iYgf4: ↑>>793でした、>>794さんごめんなさい
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 02:13 ID:0ifkL0A/: 796は何がしたいステなんだ（ﾟДﾟ）
クリティカル殴りプリとも違うようだが・・
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 02:20 ID:Fx0O+109: >>799
俺の存在に意味を求めるな。

･･･いやね、その、面白いかと思ってたの。
･･･最初はね。
･･･でも、今も結構充実した毎日なのよ。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 02:27 ID:0ifkL0A/: ok了解した
お前が正しい。
面白くて充実してればそれが最高だ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 02:45 ID:4SdWDZ4z: TUは成功率高そうだね。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 02:56 ID:jHd6Ggb1: TUにはINTが・・・
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 03:50 ID:07+SEOAc: Int＞Dex＝Vit　を目指している支援プリ
現在　レベル　70　Intカンスト　Dex　21　Vit　9 (補正無し）です。
ジョブ40で残りを何をとろうか悩んでいます。
現在のスキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnsXdAhEbdpBqnqB2v

サフラを3は取ろうと思っているのですが
残り7個を何に振るのがお勧めでしょうか？
丁度7なのでサンクとかかな？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 03:56 ID:3ZPyt0DK: 個人的にはサンクって使い道が少ないんで
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnsXdAhFbfsOqnqE1ki
こんな感じをお勧めしてみる。
IMは4じゃもったいないから5まで上げるべし。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 04:27 ID:XjEn6xQl: Gvで使うにはサンク何Lv欲しい？7も10も変わらないのかな。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 06:30 ID:eVhNGQga: 鎧に何挿すか迷っています、
>>436->>441でプパか鉄ハエか？→バースリー、過去スレを鉄ハエで検索と言われてますが、
過去スレ見れません。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 06:53 ID:2EYCL7Sn: >>807
ｸﾞｸﾞﾙのキャッシュで見るなり何か方法あるだろうがハゲ

DEF狂→鉄ハエ
HP多めで少し安心したい→プパ
闇属性痛いなあｺﾝﾁｸｼｮｳ→婆

ほれ、満足か？
人それぞれピレイスタイルや行動も違うんだから、
要するに自分が「これで良い」と思った物が
アンタにとってベストな装備なんだ。
例え子デザだろうがピッキだろうが
　　　好　き　に　挿　せ　
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 06:53 ID:i57n5tBB: 当方90ＭＥプリなんですが、監獄メインでやってます。
ソロもやるのでＶＩＴ30ほど振ってあるんですが、
ホーリーローブって使えます？+7セイントとかのがいいですかね？
現在+6子デザセイントでオペラ付ければＤＥＦ50になってます。
よろしくお願いします
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 06:53 ID:2EYCL7Sn: ピレイスタイルって何だ＿|￣|○

〇プレイスタイル、な
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 06:54 ID:IJH6ue9Y: >>807
ステ、タイプ、レベル、持っている装備、狩場
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 07:24 ID:N2/UJadG: >>809
リビオの被ダメが素敵になるよ。
うちは愛用してる。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 09:06 ID:BwIU0RLO: >>809
鯖によるけど現状じゃコストパフォーマンス悪いと思います。
監獄行ったことないけど城2では属性攻撃のほうが痛いですね
セイントは+7鉄ハエしか持ってないですがそれだけで表示DEFが4変わるので、
レイドからの被ダメが結構変わってきます。
答えになってないですが、微妙にニブルで使えるかと期待してたりします。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 09:37 ID:VgQ2cfoJ: MEプリでVIT30ってマジ・・・？
時代なのかねぇ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 10:13 ID:NrR2u0kR: >>814
ここは自分の価値観を人に押し付けるスレじゃない。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 10:26 ID:7m01PXXe: >>815
違ったっけ？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 10:43 ID:JwoMG6Gl: VIT80だってVIT1だってDEX30だってDEX110だっていいじゃない。
MEとってれば。

MEとっててSWもサンクも無いとかなら(゜Д゜;)すけ゛え゛～かもしれんが。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 10:57 ID:BwwjfDkd: 最近ＲＯはじめたＡＧＩ型アコですが
現在ＢＬＶ41/ＪＬＶ29の武器+6チェインから店売りスタナー（無強化）
に買い換えたのですがつかってみるとスタナーより+６チェインのほうが安定してダメージ
でてるような気がするのですが先輩方ならこのままスタナーを強化してチェインを売るか
スタナーを売って+6チェインを次の武器まで使い続けるかどうします？
もしよろしければアドバイスお願いします・・・orz
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 11:02 ID:RqSxwMkj: >>817
>MEとっててSWもサンクも無いとかなら
それ、最新の流行らしい。
サンク、SWを前提で止めてキリエグロとるみたい。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 11:04 ID:WpvPLAgz: MEはSWもサンクも前提以外は取ってない、KE型というのが最近の主流のようだ
確かにテレポ索敵→ME→残りを掃滅 or テレポみたいな狩りだとSWもサンクも要らないしな

DEX初期値でKE-ME型なら俺は尊敬するが。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 11:16 ID:PPFh8ZqO: IntDex二極予定でスキルがMEセット、キリエ4マニピ3グロ2
残り4ポイント、何に振るのがいいだろう
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 11:25 ID:14cNWImQ: ４ポイントといったらこれしかないよな・・・

（*´∀｀）＜すろぽ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 11:26 ID:WpvPLAgz: >821
１．キリエ8にしてKE-ME型
２．サフラ等を取って支援ME型

ソロ主体ならキリエの方が無難な希ガス
824 名前：817 投稿日：04/08/19 12:12 ID:JwoMG6Gl: >>819,820
え゛～!!
そうなのか・・・
よし一個放置だったプリをそれにしてみようかな・・
・・・と思ったらキリエ4、マニピ3、グロ3、リザ4、LAとってるorz
しかもアコスキルでシグナム1とってるのでアクア無い;;

1.それでもプチKE-ME(ME9)
2.いっそのことTU10

支援型はもってるので遊びで作るならどっちがいいと思います？
ステは素でSTR1 AGI1 VIT9 INT91 DEX31 LUK9です。
アコスキルはは基本47セットにシグナムでJOB50転職です。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 12:41 ID:elWXjaHx: >>824
じっくり遊ぶならME9
たまに遊ぶだけならTU10
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 13:10 ID:9kkBp0Wv: こんにちはアコプリ様。
相変わらず初心者の質問は華麗にスルーされてるようですね。
さすが、効率しか頭に無い厨様たちですね＾＾；；；；；；；；；；；；
ぜひ他職のスレの温かさを見習って欲しいものです(´ー`)=3
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 13:21 ID:agDDAr+A: >>818
＋４まで精練できるならスタナのほうがいいですよ。
ダメの底上げ
チェイン +6=3×6＝18
スタナ +4=4×5＝20
なので
もちろんチェインが店売りチェインならという前提ですが。
亀でｽﾐﾏｾﾇ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 13:29 ID:0+bRr8eA: 姫プリまだぁ？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 13:30 ID:9o/krx2N: ＳＷサンク前提のみＭＥプリ…俺が適当に作ったプリだ…

もともとはＰＴを送り込むための別垢アコだったんだけど…
IA1 キュア1 減速１の４０転職プリ。
製造してみっか -> グロ１
ギルメンウィズと組むことも -> サフラ３
このままだと普通の支援無理 -> ＭＥ10

ステも STR20くらいあるし VITやAGI もふっててINT91のこりＤＥＸ

どうしようもないプリなんだけど、最近こいつばっかり動かしてる。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 13:35 ID:ywRxBXYD: >>818
AGI型って言うけど支援なのか殴りなのかにもよる
精錬なしのLV3武器はDEXを適度にあげないと
精錬有りの武器に比べてダメが安定しません

殴りなら、最初の頃に適度にDEXを振った方が良いですよ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 13:36 ID:3Bb9N4Hl: >>826
連書き～
カキコしてから気付きました～。
文句…？なのかな。それより質問に答えて上げたほうがいいかと^^;
あとそういうこと書かれると私みたいな小心者は書きづらく
なっちゃいますので気をつけてくださいねｗ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 13:52 ID:9kkBp0Wv: 言われて書き出すなんて、わりと素直じゃない（勘違い姫風
だったら初めっから書きなさいよね！(姫ﾌﾟﾘ風
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 14:47 ID:wKsAlAqk: >>818
ファーストプレイでAGIアコ？を選択した経緯をお聞きしたいですねー。
830氏の言われる通り、殴り型か支援型か解らないとアドバイスできません。

支援型ならアコ時代はINT振り一辺倒だからAGIも何もないはず。って考える
と殴りなのかなー？
ココで聞くのも手ですが、ゲームの中で質問するのも良いですよー。
アコの溜まり場、ＦＤ１とか、ニュマあるならアマツ畳Ｄとかならアコさん
たくさん居ますから聞いてみては？
実地で色々教えてもらえるかと♪

Ｒｏの世界へようこそ♪　頑張ってくださいねー☆
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 14:55 ID:JwoMG6Gl: 煽ってないで気が付いた自分が書けばいいのにね。(´ー`)=3

>>818
私ならスタナ+5に精錬してスタン効果期待しつつ殴る。
見た目がチキンなのは我慢。

精錬できないようだったら頑張ってオリ貯めて+5資金作るつもりで頑張る。
しかしそこまでZenyたまったら中古の+5Hソドメとか+7Dキン店売りチェインとか
やっちゃった武器販売品を入手して頑張る。なければ素直にスタナ+5する。

私が殴り系作る時のパターンはいつもこんな感じ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 15:21 ID:9kkBp0Wv: 他職だしなー(´ー`)=3
836 名前：818 投稿日：04/08/19 15:55 ID:BwwjfDkd: 皆さんアドバイスありがとうございます
タイプは殴り方ステータスはSTR27　AGI50　VIT1　INT3　DEX21　LUK1です。
スタナ+５にする資金をためつつ頑張っていこうと思います。
>>833
アスガルドからの移住でそこではプレイア聖（前衛方ヒーラー？）をやっていたので
殴れるヒーラーということで殴りアコにしました
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 16:56 ID:rymppg0d: >>826
>＾＾；；；；；；；；；；；；
これ毎回出る度に超キモイとか思うんだが漏れだけ？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 17:06 ID:9rRjoq2D: 触んじゃね
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 17:11 ID:70DzQkGL: >>837
お前だけだ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 17:44 ID:ash/WCSv: >>837
慣れた。
でも、こっちはまだなれん→＾＾＾＾＾；；；；；；
話は変わるが、俺と一緒に愚痴スレに帰ろうや。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 17:57 ID:9kkBp0Wv: >837
おまえはばかですか？
煽ってんだからそれでいいにきまってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾；；；；；；；；；；
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 18:05 ID:JwoMG6Gl: 9kkさん今日も絶好調ですな。(*´∀`)=3

ということで触らないほうがいいですよ(´ー`)=3
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 18:37 ID:WEdeTKPy: (´･ω･`)
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 18:50 ID:07+SEOAc: みなさん　鎧や靴や盾は何のC付けてますか？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 18:52 ID:ywRxBXYD: 適材適所
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 18:57 ID:X469Cj/z: >>844

>>1
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 19:00 ID:41DuZCrE: 鎧プパ、靴エギラ、盾ゴキ卵。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 19:04 ID:2MvJMzDS: 鎧プパ、靴ベリット、盾各種三減。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 19:05 ID:07+SEOAc: なるほど
多種多様ですねー＾＾
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 19:06 ID:1Kn/Kf7P: >>844
MEプリですが
鎧はプパ、盾はゴキ、靴はエギラです。
アコ時は鎧は蛙でした～。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 19:09 ID:dLhUHSoW: >>844
プパ、ベリット、カリッツ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 19:26 ID:MPlekyKC: >>844
INT極微DEX
ﾌﾟﾊﾟ　ベリット　ｺﾞｷ卵
３減揃えるZないので汎用性のあるｺﾞｷ卵をチョイス

アコ時代は
蛙　エギラ　盾Cは無しでしたね
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 19:39 ID:07+SEOAc: 武器はドロップス2枚が多いのかなー？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 19:44 ID:062CdyoM: >>844
以前はALL+5で仔デザエギラ三減三種。
ALL+7にした後はプパエギラ三減四種。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 20:06 ID:B5wDWGIq: >>812 813
レスどもです　
仕事なのでレスが遅れましてすいません
リビオのＳＢ耐えれるけど痛いんですよね；；
ニブルヘイムでどうなるか・・・悩みどころですね
悪魔・不死パラダイスだったら素敵なんですけどね～
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 20:28 ID:oA086q/5: やっとSTR1AGI1VIT99INT99DEX1LUK1な
マイプリがオーラでたよ (;´Д｀)
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 20:30 ID:XlYfc6rW: ﾓﾁﾂｹ
ポイント足りてねぇぞ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 20:33 ID:WOzXPIch: βからの生き残りじゃない？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 20:34 ID:oA086q/5: 間違ったLUK9な
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 20:55 ID:0CafYtRM: >>853
INT-DEX極支援だけど鎧を常時属性にして杖はファブル
VIT1でも高LV高精錬になるとプパより属性の方が快適に感じたので
HPは杖で補ってる
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 21:07 ID:esW3TXWk: うわ、久々にここきてスレ見たんだが
俺のプリって思いっきり異端だ…
INT120になるようにしてDex素が80、Vitは1、だけどMEプリ
グロリア無い、キリエ無い、SW1、サンク3、だけどMEプリ
サフラあって、IM5で…泣きたくなってきたなぁ…まあ、確かにソロ無理なんだがｗ
こんな今年90歳のプリはここからVitがいいかな？Dex極でPT戦MEになるべきかな？
ご教授願います
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 21:15 ID:2EYCL7Sn: >>861
90にもなってまだ自分の考え方がまとまってないのか？

消して作り直して量産型へ転向。
はい、解決しましたね。
次の方どうぞー
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 21:19 ID:0ifkL0A/: >>817
すまん、俺のMEプリサンクもSWもねえ
・・・サフラとグロリアならあるぞ?

MEがPTステ重視だっていいｼﾞｬﾏｲｶ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 21:24 ID:0ifkL0A/: あ、ないわけじゃないや
ME前提のすぐ切れるサフラ3と一瞬でなくなるSW1ならあたーよ。使わないから忘れてた
キリエ4もアリマス(これは使う)
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 21:25 ID:0ifkL0A/: 誤)サフラ3
正)サンク3 _|￣|○
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 21:31 ID:esW3TXWk: >>863
あんだと？テメーは90にもなったら迷わないのかよ！…とか言おうと思ったが確かにその通りだな
有り難う、考えが決まったよ、俺はME唱えるためにこの道を進んできたんだった
このままDexを鍛えることにするわ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 21:32 ID:0ifkL0A/: ΣΣ(ﾟДﾟ;)俺が何を言った!?
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 21:34 ID:062CdyoM: >>866
早く訂正してやれって。（汗）

>>867
ちょっとﾓｴﾀ。ｗ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 21:34 ID:esW3TXWk: うわー
アンカーミスかよ、かっこわりー俺ｗ
>>862な
悪かったな0ifkL0A/さんよ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 21:37 ID:5bGkSOXU: >>861
というかそのままDEX極で普通にMEﾌﾟﾘとしてなんら問題ない気がするが…。
INTｶﾝｽﾄでINT装備TDｽﾀｯﾌのみでINT116にして、残りDEX装備+HP装備辺りがお勧め。
ｻﾝｸもSWも殆ど使ってないよ、自分も。
ｿﾛだってどうせ普通に稼ぐのはほぼ生MEだし。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 22:15 ID:A786JAor: まぁでも煽る訳じゃないけど
Lv90にもなって方向性決まってないとか言われても
ステータスは若干の修正くらいは効くだろうけど
スキル振りはもうどうしようも無いしね
レベル60台辺りで、大概は支援、ME、殴りなどの系統が決まって
レベル80も超えれば、ステータスの型もほぼ決まっているのが普通じゃないだろうか
養殖や他人のいいなりで育ったので無ければ、ね
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 22:35 ID:2UGAUOWo: >>871
永住するはずだったギルドが解散したり、相方が引退したり、
休止してる間に得体の知れない変更が来てたり、
プリはスキルが多彩な分、作りなおしたくなる機会はもっと多いだろうね
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/19 23:00 ID:tX2fLDNU: そういうのは普通作る前に決めるもんだ。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 00:19 ID:MVKtx3+M: みなさん　服は何を使っていますかー？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 00:34 ID:5ykPOSaE: 俺はＩ＞Ｄ＞Ｖプリやけど+7プパセイントと+6闇セイントかな。
使いまわしたいならロングで、
使いまわさなくていいならセイント一択かと…
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 00:41 ID:MVKtx3+M: >>875
なるほどーありがとう
I＞D＞V　は自分も目指してるんだけど
どんなステ割りになってますか？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 00:41 ID:KRyuohXj: +7プパセイント+7ホーリーローブ+6闇セイント
普段は鉄蝿セイントの上位互換としてホーリー
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 01:31 ID:7rUzq716: 騎士団、城では＋８闇セイント
亀では＋７風セイント
ビーチでは＋７水セイント
DLでは＋７火セイント
Gvで椅子取りに行くときは＋７アンフロセイント

基本は属性気にしなくて良い場合はずっと闇セイントのままかな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 01:36 ID:tGTG1aHZ: あっそ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 02:05 ID:OTk+eVL3: ながれを無視してアンケートです
1stでint91残りdex予定のLv64プリなのですが、ひょんなことから
サクレを手に入れてしまいました。サクレは使うと仮定したら
あなたならエルダｃとウィロcどちらを指しますか？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 02:09 ID:bgpvD/CV: エルダとウィロでアンケート成立するの？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 02:17 ID:Ik6C+CXe: ⑲だろ。ﾋﾞｱﾚｽｻｸﾚ最高
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 02:25 ID:7rUzq716: >>880
そのLvだとSPもそんなに多く無いしウィロの方が効果が大きく感じるかもしれないけど
高Lvになればなるほど、ヒール２回分程度のSPは誤差の範囲になるし
MATKや、ヒールのランクアップにも関係してくるINT+2のエルダに１票
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 03:12 ID:OML149YM: ＞880
1st以降で使うとしてもシフとかアチャとかならサクレ
装備できないし、繋ぎ、でつくるならハットとかリボンで
十分だからｓサクレにウィローは無し。

どうしてもサクレを使いたいっていうならエルダか
マルデューク。

DEXプリになるなら売って矢リンゴ買う、でもいいんで
ないかな？

ちなみに皿だと+0Sサクレ約1M。+0矢リンゴ約500ｋ。
885 名前：875 投稿日：04/08/20 03:33 ID:5ykPOSaE: >>876
INT99にしてからDEXを補正込みで75まであげてからずっとVITに振りよるよ。
闇セイントあれば深淵耐えれるし詠唱もそこそこ早いんで結構お気に入り(´ω｀*)
でも俺のステ振りはあくまで参考程度にして自分にあったようにあげるのが一番やね(・ω・)ｂ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 06:19 ID:bJwhqsCn: >>880
エルダ。理由は883のとウィロ刺すと売れないから。
まぁ+0~+4カード刺防具はどっちにしろ中々売れないけどね。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 06:30 ID:AIFZuVg+: OD前マップってポタメモ可能なんでしょうか？
普通にメモコマンドしても不可能地域ですと出る訳なんですが、
先日臨時で組んだ方が、
「OD前は、セーブの復活地点からカプラまでの辺りでメモ可能なセルがある」
と言っていたんですよ。
個人的に、ありえねーよと思ったんですが、これは本当にあるんですか？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 07:37 ID:EubKyarP: >>887
人に聞く前に自分で調べろと。
カプラまでの辺りなら、そんなに範囲広くないだろ？

それともアレか？何でもかんでも人に聞いてからでないと
動けない人かな？だとしたらゴメンナサイ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 09:53 ID:HVdckFD6: >>888
なんだその言い方…（；´д｀）
「メモ可能という言い方が不適切」と教えてあげるくらいいいだろう。

OD前マップはカプラでセーブできる。
だからポタを出すことは炭鉱と同じで可能。
/memoはMAP単位だからできんだろう。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 10:48 ID:/qexX0O1: 補足

韓国では既に街以外のカプラでのセーブができなくなって居るので、
日本でもそのうちOD前ポタも消えると思われ
891 名前：880 投稿日：04/08/20 10:55 ID:OTk+eVL3: >>882,883,884,886
やっぱりウィローは無いですか。
実は相方さんに転職祝いにもらったものなので大切にしたいんです。
精錬アイテムもまだ揃ってないので、＋４⑲orエルダサクレとして
使用することにします。ありがとうございました
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 11:54 ID:HVdckFD6: >>891
悪いことは言わん。まず作るならエルダにしとけ。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 12:04 ID:Ic3XJbje: 各種属性鎧揃える金無いんで何買うか迷ってます
エンゼ2のI>V>D(VITは補正混み80)ですが万能鎧としては+7鉄ハエでいいんでしょうか？
今は+6のプパｾｲﾝﾄです。
+7ｾｲﾝﾄの鉄ハエかプパのどちらか一方でしょか
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 12:20 ID:GGlyZSoU: DEXプリの皆さまにご質問です。

知り合いのINT-DEXプリさんが最近臨時で拾われないなぁと嘆いておるので
一緒に狩れるようなハンタかWizを作ろうかと思っているのですが
INT-DEXプリさんの方々から見ると組むとしたらどちらのほうが喜ばれるでしょうか？

すみませんがご指導よろしくお願いします。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 12:29 ID:QbS5BPXR: その人の性格によると思うんだが、
dexだけどちょvitあるしハンタやWIZとのペアもそこそここなすよ！って人なのか
dexだからハンタやWIZとペアってのはちょっと…って人なのか
後者だとしたらハンターやWIZ作っても無駄になるかもしれないぞ？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 12:30 ID:rvQZeko8: >>894
一般的な相性以外に好き嫌いもあるかもしれない。
本人と相談が一番。

それに、その知り合いが多人数PTプレイや知らない人との交流求めて臨時通ってるなら、知り合いペアではその穴埋めにはならない。
とにかく本人と話せ。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 12:35 ID:L32c94kQ: >>809
遅レスだけど

ホーリーローブ、微妙だな～と思いつつ12Mでチャット売りしてたのを
買ってみたんだけど、使ってなかったり…

MHPがMAX状態から何秒耐えられるかって観点で見た場合は
結局の所今の敵の混じり具合だとプパの方が良いかな～って
思うのと、あとは重量170がネック

もし何秒耐えられるのが同じなら食らってるダメージは
ホーリーローブの時の方が少ない=ヒールでの消費SPの節約になる
のでホーリーローブの方が良いんだけどね

まあニブル来てからだと思いますよ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 12:40 ID:tWYmJWlZ: >>897
809です。昼休みに見てたらレスついてる～
重量結構あるのがネックですかね
ジェムと白ぽで結構重量いるんですよねぇ　MEって；；
もうしばらく様子見ます。
どもでした
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 12:42 ID:SGeWE05u: >>893
VIT80もふってるなら将来的にはペコペコ＞プパ
ただし、ペコペコセイントにすると使い回ししにくい。後々売れない。

被ダメ小さい方が好みなら鉄ハエ
激沸き時に一瞬でも長く生き延びるならペコorプパ

万能を求めるなら大差ないのでお好みで。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 12:53 ID:L32c94kQ: >>898
ああ、言い忘れた。ALl+7の状態から+4ホーリーに着替えると
実DEF2下がるってのも有ります。32*0.7=22.4…、あと0.1あれば…

監獄で使うってのは個人的にはアリエナイので、ソロならGDかピラ4、
PTなら時計4や火山2あたりが今のところの使いどころかと思いますが
GD3は闇鎧の携帯が必須なだけによけいに重量的には辛いですね
901 名前：894 投稿日：04/08/20 12:59 ID:GGlyZSoU: >>895・896
ご指導ありがとうございます。
夜にでも一度知り合いにそれとなく聞いてみますね。
場合によってはWizハンタ以外になりそうですね。

それとまた別にDEXプリとして組むならどの職が喜ばれるのかも
よろしければアコプリスレの皆さま教えて頂けないでしょうか？
当方万年AGI-BSでソロだったせいか喜ばれる職が判らないものでして…
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 13:04 ID:AIFZuVg+: >>888-889
ありがとうございます。やっぱ不可能ですよね・・・
というか自分もセーブでしかメモれないと言ったんですが、
メモコマンドでもセーブできるセルがあると言い張っていたので・・・
過去にこういうバグがあったのかな？とも思ったので、そういう意味も含めて質問しました。
自分でも調べて見ましたが、復活地点からカプラ辺りというのがあいまいなので、どうも納得いかなかったので・・・
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 13:05 ID:aYMa2n7N: 人による。だから本人に直接聞く方がいい。
>>895にあるとおり
dexだけどちょvitあるしハンタやWIZとのペアもそこそここなすよ！って人もいれば
dexだからハンタやWIZとペアってのはちょっと…って人もいる。
可か不可かといえば、可能。
Dex>Int>Vit WizでInt-Dex二極プリと城行ったが安全に狩れて1.2M出せた、Int-Vit二極と行った場合と変わらない。
どちらかというとステよりも中の人の好みや腕次第。
まぁこれは殲滅の早いWizの場合で、ハンターとだと城はきついかもな。
それでも探せば狩り場はいくらでも見つかるはず。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 13:07 ID:H2BPRl6A: ８０支援ﾌﾟﾘをしているものです。

臨公では基本的に職、装備不問だと思ってるので最初では断らないことに
しています。ただ、一度入ってしまった人が少し話してみると、ステ、装備的に
募集している狩場にあまりにもあっていないちうことがあります。
こういう場合、皆さんはどのように断ってますか？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 13:08 ID:aYMa2n7N: 人による。だから本人に直接聞く方がいい。
>>895にあるとおり
dexだけどちょvitあるしハンタやWIZとのペアもそこそここなすよ！って人もいれば
dexだからハンタやWIZとペアってのはちょっと…って人もいる。
可か不可かといえば、可能。
Dex>Int>Vit WizでInt-Dex二極プリと城行ったが安全に狩れて1.2M出せた、Int-Vit二極と行った場合と変わらない。
どちらかというとステよりも中の人の好みや腕次第。
まぁこれは殲滅の早いWizの場合で、ハンターとだと城はきついかもな。
それでも探せば狩り場はいくらでも見つかるはず。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 13:09 ID:aYMa2n7N: >>904
そのステ、装備では募集している狩り場には行けませんねと言って出てもらうか、行ける狩り場を相談。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 13:19 ID:k4W8dxCv: >>904
断らないようにしてるんなら断り方なんて聞くだけ無意味。
断るつもりだったらまず信念の方から変えたら？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 13:25 ID:fRCklmKF: >>894
狩りステ槍騎士のほうが良いんじゃない？
安定して高効率出せるし、ＤＥＸプリを一番生かせると思うよ
ＤＥＸプリの中にはＷＩＺハンタの肉壁になるのが嫌いな人も居るし
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 13:58 ID:Zg/gAnuq: >>884
s0サクレ１Mって高杉。
…って思ったら無精錬のsサクレって事か。 orz

＋８sサクレ目指そうと思ってたのにここにきてのsサクレ高騰。
新頭装備の材料だから仕方ないけど早く落ち着かないかなぁ…。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 14:19 ID:XQEK4e5U: ＳＰ譲渡プリを作るなら今あるベリッドで十分かな？
ＩＮＴは今、巣で91で将来は99にするつもりです。
もし２つ作るとしてベリッドの他にエギラとソヒーどちらが良いでしょうか。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 14:23 ID:b63JDPvm: >>909
ばか？＋０　Sサクレ
一回死んだら？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 14:24 ID:R0ZkriBy: ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 14:26 ID:/qexX0O1: >>911
ばか？無精錬のSサクレの事かって書いてあるだろ
ブラックホールに身投げしてきたら？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 14:33 ID:j+vC7eEA: ば
一

ばー

ｳﾞｧｰ

(^ー^*)ノ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 14:34 ID:WSfrrMj4: >>911
ばか？無精錬のSサクレの事かって書いてあるだろ
ガンホーにでも入社してきたら？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 14:45 ID:mLkf9abe: >>905
>まぁこれは殲滅の早いWizの場合で、ハンターとだと城はきついかもな。
そもそも、ハンターペアとＷＩＺペアでは狩り方が違う。
ＷＩＺはトレインＳＧだが、ハンターは一匹つづ倒す。
ちなみに、禿とアチャは、ハンターのほうが倒すのが早い。
本は、ＷＩＺ＞＞ハンターだけど。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 14:52 ID:aYMa2n7N: それは分かってる。
>ＷＩＺはトレインＳＧだが
これは偏見だけどな。
ただ、城では二桁近いMHにけっこう頻繁に遭遇するわけで、
そんな時に一匹ずつ倒すのはDexプリが耐えるにはきついかな、と。
禿やアチャもLAJTやFBで一撃だからサフラ入れて一瞬ですよ。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 14:55 ID:R0ZkriBy: >>917
>ただ、城では二桁近いMHにけっこう頻繁に遭遇するわけで
狩り方、もしくは鯖の違いだな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 15:10 ID:AIFZuVg+: 偏見もなにも実際トレインSGだし
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 15:18 ID:zLkPEAXY: >>917
禿とか本が１０匹同時に来たら、ＶＩＴでもつらいぞ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 15:26 ID:+8jCsfnC: アリストのサークレット。
それは上流階級の雰囲気をかもし出す淑女の必須アイテム。
素人でなくてもお勧めできない。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 15:27 ID:aYMa2n7N: 1秒耐えればSGで終わる
トレインしてるやつなんてほんとごく一部だし
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 15:35 ID:R0ZkriBy: GXクルセと組んだ方が安全で早くから組めるから楽だよ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 15:41 ID:YFs6fhV2: >>910
殲滅と防御性能に自信があるならｴｷﾞﾗで回復力上げてｻｸｻｸ進む
片方でも自信が無いならｿﾋｰ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 16:54 ID:SGeWE05u: >>910
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6280/spr.html
ここで計算してみると良いと思う。
SPの回復力だけを見るならエギラに分がある。低INTでも使えるしね。
ソヒーだと、1回のSP譲渡の回復量が増える。

自分はINT120以下の装備であることが多いので、普段はマタでSPが減ったら履き替えしてる。
複数PTだとエギラ愛用。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 19:06 ID:W29p0n5D: 既に結論出した所、しかも遅レス気味で何だが
>>880,891
ｓサクレなら　垂　れ　た　猫　だろ？

何気にMDEF15（らしい）という、MDEF最強クラス。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 19:08 ID:W0PPi7jE: >>926はLv64で1stのプリにルリロリを倒せと仰るのだろうか。

こやつめ、ハハハ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 19:09 ID:W14KUe7m: 倒せないんだったらアイテム買い取ればいいじゃない
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 19:13 ID:WTEYzaVI: アコプリスレって他の職スレにくらべるとえらく口が悪いよな＾＾；
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 19:38 ID:mUenihy3: 1stがLv64プリの人が数十Mはするであろう材料を買い集められるとでも思ってるのか？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 19:41 ID:MVKtx3+M: すいません
Int特化プリがMB使ってもあまり期待できないでしょうか？
Str1です。

炭鉱とかODに行った時
使えるかなっと思ったので・・・
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 19:41 ID:L32c94kQ: >>929
だってアコプリだし…

多宗派の弾圧、独りよがりの正義を振りかざしての虐殺行為なんてのは
十字軍の歴史や現在のイラクを見ればよくわかるでしょ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 19:47 ID:W/PcdJ3M: >>931
ソロ狩りに限定した話なら、ODでボーンドチェインあたりを持ってMBは
結構いける。STRない分は、特化チェインで補うのが必須だが。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 20:23 ID:sfCRe1Wj: >>900
むむっ
監獄では、ダメなんですか；；
ピラもＧＤも私では無理でした・・・
取りあえずニブル来てから考えてみます。
わざわざどもです～
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 20:24 ID:u4K/VUrt: そうかな？
STRないんだからこそ、大枚はたいてTbdいかんでも
THチェインや過剰Hソドメでもたいしてかわんないんじゃない。

MB使う上で、大事なのは耐久力だと思うな
ギリギリのHPで「攻撃回数：自ヒール」の比率悪いと相当厳しい
攻撃機会も少ないし、SP限界も近くなる悪循環
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 20:33 ID:PxIdq9nV: ゲフェンADでMEぷりと、プリペアってどれぐらい効率でてますか？
今86Monkー88MEでやって手1．4ぐらいなんだけどどれぐらいでるのか
ちょっと参考にしたいんだ。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 20:36 ID:u4K/VUrt: とりあえず、OD1ならベースlvそこそこあればスタナでもMBあれば楽勝
SP持つ限りは死なんと思う。
2はちょっとわからんが、わざと集めるんだろうから、そう死なないと思うけど…。

炭鉱は混成MHには有効、ただ合計4-5ぐらいで、スケワカ比率多目だと
まだヒールでスケワカ減らす方が楽かな。
ミスト3ぐらいでスケワカ0なら、まず異常MBでフリーな敵の頭数減らすのも有効。
できれば睡眠ほしいけど、高くて買えないなら暗闇、凍結あたりでも代用きくのかなぁ……
（責任もてないが）少なくとも凍結だと、残った敵ひいてすぐその場離れんとダメだと思う。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 20:42 ID:lMI6bNTy: >894
BLv90　I>D>>Vの支援です。

中の人による、ってのもあるけど、個人的な好みだけで書くとするとStr槍の人とのペアが一番動き易かった。
Vit型と違ってMaxHPが低い分、前衛役をこなして殲滅待ちってのは精神的にキツイ。
もともと前に立つのが嫌いって性分なせいもあるんだろうけど…

たまにWizハンタとペアすると、前を歩き慣れていないせいかよく迷子になっていたり_|￣|○|||

一度、その友達に聞いてみるといいよ。普通にBSと組むのが好きかもしれないしさ。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 20:48 ID:vCyxAYaL: >>931
STR1なら今の時代は特化チェインやTHチェインより
+7バイブルかモニングに2枚挿した方が安いし威力上がりますよ。
柔らかい敵には、STR1でも蟻より特化が有効。(アクラウス・ミミックとかね)

DEXある程度振る(振ってる)なら、特化カード2枚+7精錬LV3武器がお薦め。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 20:59 ID:MVKtx3+M: +5のドロップス2枚バイブルあります。

ミストが倒せなくていつも逃げてるんで・・・
どうにか倒せるようになりたい
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 21:02 ID:L32c94kQ: >>934

■ホーリーローブ
DEF7 重量170 必要Lv60 装備アコ系レア

聖なる力を持っている服。
悪魔形モンスターに対する耐性15%,
闇属性攻撃に対する耐性10%
MDEF + 5

監獄で悪魔系と言えばリビオしかいない
しかもカリツ持ちなら囚人、変態の攻撃の方がリビオよりきつい

DEF2下がるのは誤差の範囲といえるかも知れないけどMHP700～800
(800はベリット装備時)減るのは個人的にはきつい

監獄で死んだことなんて無いよ～ってのならホーリーローブでも
良いかとは思いますが…
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 21:04 ID:L32c94kQ: >>940
バイブルは大型50%なので…
炭坑行くのなら+8TEvチェインか+7DEvモニ作るのが良いかと思います

茶蛇cは全鯖で安いかと思いますし
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 21:10 ID:EubKyarP: >>940
っ[ホーリーライト]
釣りでなかったら今すぐキャラ消せや屑
たかがミスト程度で逃げるんじゃねーよ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 21:24 ID:MVKtx3+M: Int特化プリだと倒せないでしょ・・・
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 21:30 ID:Z/KHVESS: 人がいたらどうするの？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 21:35 ID:1mAxDl7I: 当方INT91止め支援補正込みで110残りVITの81I>V支援なんですけど
+6聖職者を今被ってるんですけど+4＃とどちらがいいでしょうか？
精錬値は聖職者の方が高いですけどギルチャで＃も実DEFの方がいいと言われたんですけど
実際の所どうなんでしょうか？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 21:43 ID:Afb1sTcY: 過剰精錬分は0.7掛け四捨五入でどうぞ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 22:15 ID:lMI6bNTy: 別キャラで廃鉱行くと、華麗にミストだけ押し付けてくプリがいるんだよね。
てっきり設定悪いBotかと思って通報してました…

しかし、廃鉱ってそんなにウマイかね。騎士団臨時か、アマツで人形狩ってた方がよっぽど儲かる気がするんだけど。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 22:37 ID:MVKtx3+M: >>945
人がいない所までいってジャンプ

>>948
プリでBotは見たことないなぁ・・・
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 22:42 ID:rKoYuG+X: プリなんてBOTだらけじゃん
騎士やモンク、ローグ見たいに人間がいない職よりはましだけど
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 23:00 ID:HwnEqKDm: >>894
その人のレベルにもよると思うけどとりあえずDEXプリ持ちの意見
ハンタかWizかどちらか言われたらWiz
理由はハンタとペアだとハンタがソロで狩れる狩り場がほとんどで
わざわざペアで行く狩り場を探すのに苦労する
個人的には矢力士か献身GXあたりがいいような気がする
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 23:13 ID:vCyxAYaL: ミストなんてDEF紙だし、STR1でもいい武器持ってればMBの餌食だと
思うんだけどなぁ･･･。まぁLV高くならないとINTプリではきついか。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 23:29 ID:sfCRe1Wj: >>941
カー君は、無いや・・・
監獄で死んだ事無いと言えるほどの装備もプレイスキルも持ち合わせて
おりません・゜・(つД｀)・゜・。
ホーリーローブよりカー君盾を購入しないとダメな気がしましたｗ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 23:33 ID:czcjIoGp: >>946
聖職者と＃はMDEFと重量の面で明らかに聖職者の方が優秀だし
精錬値は他の部位との兼ね合いもあるから単体で優劣は一概には付けづらい。

ただ、+6聖職者と+4＃だったらどこをとっても聖職者の方がいい。
BS装備可不可を考慮して+7＃と+8聖職者あたりではじめて比較の対象になるんじゃね？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 23:34 ID:qiUlBU3U: なにかの事情でグロリア「１」のひといますか？
支援／殴り問わずで、PTでの使い勝手はどんなものでしょう。

２～あるひとの想像でもかまわないんですが。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 23:40 ID:MVKtx3+M: >>942
それ買おうと思ったんだけど
Cが1枚750k*3　で　+8S3チェインで合わせて3M以上かかるね・・・
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 23:41 ID:5GMZCdwi: >>955
クリアサはグロリア「1」でもあれば満足らしいよ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 23:42 ID:qkYUxwak: 流れぶった切って質問です
現状猫も杓子もVit型な臨時広場なのですが
支援の視点からだとHPとDefってどれくらい求められているんでしょうか？
理想は荒れるんで底辺がどれくらいか教えてください
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/20 23:53 ID:5sEPkb5m: >>958
状態異常耐性
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 00:14 ID:b03IzGtA: 950踏んだ奴は次スレ立ててくれな
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 00:18 ID:NnMrJn7A: とりあえず参考にならんとは思うがポイントの関係上グロ2までしか取れないVIT殴り。
1の時は完全に死にスキルだったが2になって使ってもいい気にはなった。
でも、殲滅までに切れること多数なので3あるとまた世界が変わると思う。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 00:22 ID:T5HjyJHu: >>958
よほどバカな狩りをしない限りはALL+4もあれば十分。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 00:32 ID:AMVYKzC1: >>943
フェン必須だと思うんだけど、ちょっと値段的にきつくないか？
SP吸収も使ってくるみたいだからそっちの対策もしないといけないし。
（バースリー鎧で防げる？）
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 00:38 ID:e1MZSv44: >>955
今は2ですが、しばらく1を使ってました。
で、たいていギルメンのハンターと狩っていたんですけど、敵1匹倒し終わる1,2秒前に
終わってしまう感じでしたね。
で、アプリコットのスレで奨められて2にしてみたんだけど、かなり余裕が持てるようになった。
たった5秒ですけど、結構変わるもんですよ。まあ、PT組む相手にもよるんでしょうけど。
1でも、使えなくはありません。
965 名前：894 投稿日：04/08/21 00:38 ID:JUK4P7dw: 0：00過ぎてID変わっちゃいましたが894です。

>>905・908・938・951の方々をはじめとして
ご指導を頂きレスしてくださった皆さまありがとうござます。
自分の話から派生してプリさん達の意見も垣間見えてそれはそれで参考にもなりました。

で、皆さまにせっかくご意見を頂いたのに知り合いと話そうにも
AFKで連絡が取れない始末で…

知り合いのプリさんは80前半で臨時とかは3-4人で亀やらGHによく行くみたいです。
自分は一応公平圏内なのですが上記狩場だと役立たずで牛と戯れてる毎日です。

ご指導にもあったようにSTR槍型も好まれてると言うことなので
ちょうど確保してある牛Cを利用してQTiパイク作って騎士、売り払ってWizハンタ用の装備を
揃えようかなぁとも思い始めております。

何はともあれ知り合いのプリさんと話しないと始まらないのですが
ご指導してくださった方々みたいな親切なプリさんが居るなら
知り合いさんとの狩りとは別に頑張ってみようかとも思いました。

何だか日記帳みたいになってしまいました、すみませんです。
知り合いさんに連絡が取れましたら意見を聞きつつキャラ作っていこうと思います。
では、失礼致します。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 00:49 ID:B7i/B1Vo: なんかさ、1stってプリが一番育てやすいな
金の貯まり方なんて異常だよ
アコ時代はちょっと苦難だがプリになっちゃえば
非公平のバイト、Gvのポタプリと稼ぎどころ満載
裏バイトで茶Hすらある
967 名前：955 投稿日：04/08/21 00:51 ID:KU8ASwwX: １でもなんとかなるなる　２あればなお可、
３以上あれば見えるぞ私にも見えるって感じですか。

スキル振り考えていて１～２ポイントほど余りが出まして
どこに振り込むか考えていたのです。
まずグロ１取って試してみようと思います。
ｔｈｘ！
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 00:52 ID:2GxymnXF: >>966
そのアコ時代が面倒
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 00:54 ID:tgCP0hmc: >>968
裏バイトはアコでも出来るぞ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 00:55 ID:N7eA2uRl: むしろ(略
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 01:19 ID:tgCP0hmc: ケミ支援したいなぁ
殴りプリが一番だろうか(´・ω・`)
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 01:20 ID:oeDejGAC: >>967
>３以上あれば～
てめえ俺のオレンジジュース返せ

ところで裏バイトはどこて買えますか。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 01:23 ID:H1Rej92G: S1グローブってプリ装備できないんでしょうか・・・？

何か装備出来ませんってなる・・・
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 01:23 ID:H1Rej92G: あーレベル90からなのね。。。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 01:26 ID:H1Rej92G: フェン刺しちゃったよ
まだレベル72なのに・・・
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 01:36 ID:bUq3eCSl: まぁ、フェングローブなら９０↑のDEXプリかDEXWizが買ってくれるでしょう
古代のアクセシリーズは全部９０↑だから注意しような
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 01:37 ID:QbJR8MNb: >>975
なに、あとたったの１８個じゃないか。気合いでがんばれ。
ちなみに漏れは９０になるのに半年かかった('A`*)
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 01:41 ID:H1Rej92G: >>976
ありがとう。かなり凹んでましたｗ

1ヶ月ぐらい露店毎日出してれば売れるかな・・・
ﾌｪﾝ＋s1ｸﾞﾛｰﾌﾞ-100kぐらいの相場で・・・

>>977
ここからが辛いんだよね・・・
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 01:52 ID:zhl6LtYB: 次スレ依頼やってないみたいなのでいっていいかな？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 01:58 ID:Mae4H0dv: 持ち上げて落とす>>977
(*´∀`)σ)Д`*)

>>978
70台はステは未完成だわ、必要経験値が増えるわで結構きついけど、
80台になればそれなりにステもスキルも完成してきて、効率も出るようになってくるから
あとはモチベーションの問題かな。
お金に困ってなければそれを見る度に90を目指そうって気になるかも。

>>979
よろしく
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 08:48 ID:pGGmEKuU: 次スレ立っていてどなたも誘導なさらないようですので初めての誘導
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1093032716/
これで飛べると思うのですがいかがでしょう？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 12:38 ID:kbCxo3/9: 埋めないと。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 12:58 ID:KbIUN2iO: ふと思ったのですが
TOMって何ですか？
Talking Only Menberとか思ったけど絶対違いそう^^;
スレ埋めの質問です～
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 13:21 ID:29rR1FWA: >>983
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　　　　　　　　　」」　　　　　　」」　　　　　　　」」　　　　　　　」」
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ　　　　　＿＿　 |　　　＿＿　 |　　　＿＿　 |　　　＿＿　 |
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　　　　　 | 　　　　　　 | 　　　　　　 | 　　　　　　 |　　　＿|　　＿|　　＿|
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼　　＿＿＿|　　　＿＿＿|　　　＿＿＿|　　　＿＿＿|
とシフアサスレにも同じ質問があったので同じ答えを・・・
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 13:24 ID:bUq3eCSl: >>983
ネタを説明するのも手間だし簡潔に言えば
理想と現実だいぶ違うから夢から覚めさいって事
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 13:44 ID:7NeXse6H: 「バスト占いのうた」でググると一杯でてくる。
TOMが見たいなら、「このファイルは」の一文も追加して検索すれ。
987 名前：983 投稿日：04/08/21 13:54 ID:IRZ/hwPD: >>984,985,986
どうもありがとうございます。
理想と現実はたしかに違いますねｗ
バスト占いの歌は時間があったら見てみます。
＜今は携帯からなので
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 14:26 ID:7e/DYytW: 亀ですが炭鉱では殲滅遅すぎるとミストのSP攻撃でガンガンSP減らされて危険かと思います。
STR50↑なら結構楽ですよ。
80代から通ってますしたが、時給はカタコンを一寸下回るくらい。プチレアが出やすいのでモチベーション
は保てる狩場だと思います。
ヒール一発から会話に発展する場合もあるしね。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 14:37 ID:QbJR8MNb: >>986
爆笑した。すげぇよＴＯＭって…
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 15:05 ID:pGGmEKuU: 流れに乗ってうめ質問です。
人面桃樹に弓ログがスティできる距離で
弓ログに対する人面桃樹の攻撃を無効でき、
なおかつ人面桃樹に対する弓ログの攻撃を無効化しない場所に
ニュマ置ける方っていらっしゃいます？
ちなみに私はできません^^;
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 15:13 ID:G59dz6zh: スティルできる距離って、密着じゃないの？

□□■■■
□□■※■
□樹悪※■
□□■※■
□□■■■

※の三箇所のいづれかにニューマを置けばいいのかな？

斜めだった場合

□□■■■
□樹■※■
■■悪※■
■※※※■
■■■■■

の5箇所かな？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 15:25 ID:fFi4qY06: >>990はヘタレの釣りでおーけー？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 15:34 ID:7gqS+8y0: >>991で正解。
まぁそれなりに慣れないとうまくニュマ置けないかもしれんがｶﾞﾝｶﾞﾚ>>990

そして梅(ﾟ∀ﾟ)
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 15:39 ID:souxWUge: この流れなら聞ける！！

ぬる○　→　ガッ　のそれぞれの意味を教えてﾌﾟﾘｽﾞ

宇目
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 15:41 ID:29rR1FWA: ぬるぽで検索すりゃすぐ見つからないか？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 15:53 ID:souxWUge: ありが㌧。

隠語かと思ってたよ。検索で素直にでるとわ。
ネット検索を活用できているようで全然できてない自分に改めて気が付いたよ。
ありがとーん。

　。。。。うまった？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 16:07 ID:bdaQMd6k: うめ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 16:07 ID:bdaQMd6k: うめ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 16:07 ID:bdaQMd6k: うめ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/21 16:07 ID:bdaQMd6k: うめ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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