【ニブル】対人について語るスレRound-42【垂れ猫】

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【ニブル】対人について語るスレRound-42【垂れ猫】

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/08/24 15:42 ID:???: 対人戦　PvP・ｷﾞﾙﾄﾞ攻城戦を語るスレッドです
叩き、僻み、RMT、チート、BOTに関する話題はダメです

■仕様■
◆sage推奨。適度にageましょう。
◆ここは職叩きスレではありません。
◆また、枝、闇ポータル、このｽｷﾙ強すぎ！修正しる！等についてここで議論しても何の意味も効力もありません。
　上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
◆nounai鯖の話は他所でしる！これが最強決定戦はもう食べれません。
◆新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をして下さい
2 名前：Akemino ★ 投稿日：04/08/24 15:42 ID:???: 【テンプレサイト】
http://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

オレ達の頼りになる小粋な情報サイトさん達
【日本サーバーの情報】
ttp://www.ragnarokonline.jp/gamedata/guild1.html
【攻城戦雑記】（970な人 ◆3TuhnFjzy6 さんのサイト）
ttp://tetsuga.hp.infoseek.co.jp/RagnarokOnline/GvG/index.html
【RoWiki】
ttp://lick.s19.xrea.com/RoWiki/
【Consideration(2/11更新停止)】
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2869/
【攻城戦活性委員会(2003/11/18更新停止)】
ttp://kobe.cool.ne.jp/saragvg/
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
ttp://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
ttp://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html
【対人計算機(30ｽﾚ目639氏作成)】
ttp://www.geocities.jp/rokaitor/

前スレ
【Bsb】対人について語るスレRound-41【メマー】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1092550837/
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 15:44 ID:K2IFFk2p: 3げっと
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 15:47 ID:kdTcR7Sk: 4！！！げと！！！！！！！おｋ！！！！！
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 15:49 ID:NFd2v/nA: 　　　　　　　　　　　　／l
　　　　___　　　　　　　〉　〉　　　　　　　 /l
　　　　ヽﾞi＿　　　〉 __ヽ,＿　　　　r‐'" ﾉ
　　　　　l､__　｀l＿,.-'くく_ｺ｀'l ,ﾍ､,ヘﾉ　 l~
　　　　　　　l　／ｰ-､ヽ─‐'"/.＿_＼／
　　　　　　　`/l￣V''ｰv l_ し'"V 　 /　ヽ
　　　　　　 | l､＿＿/　　ﾞ､＿_／　　　l 　　＜新スレ乙
　　　　　 |　　　　 rﾆヽ,　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　｀ｰ- .,,＿,,. -‐‐--‐'"
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 15:50 ID:CpQXaLYJ: >>1
超乙
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 15:54 ID:QPvNBl0Y: 7get!!!
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 16:06 ID:lzVgCL2x: 暇を持て余す俺が8げと～
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 16:47 ID:/9W+gRiz: 9げと？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 16:50 ID:0hBPFiKu: 10
11 名前：11 投稿日：04/08/24 17:28 ID:ugUfN0eT: このスレッドは１０を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 17:29 ID:S8yip1P1: なんで2ｃｈなんだよ
13 名前：デス13 投稿日：04/08/24 17:57 ID:OlP+snzb: デスノートなんてしらないよ('A`)
やっぱ僕の時代だね
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 18:55 ID:vPYBPTmQ: とりあえず、対人スレに関係ありそうな変更点でも上げてみないか？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 18:58 ID:lmJx8DB3: 盗作修正
垂れ猫
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 19:06 ID:riNlMZTU: エンペの属性
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 19:07 ID:KxXsWlOr: そういやエンペの属性どうなったんだろうね
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 19:14 ID:Fx/dF5aH: 垂れ猫は集めるのつらそう
人多いけど人の割りに沸きすくないし
ニブルで現実的なのは熱血ハチマキの材料ぐらい？
おれは+7赤いリボンあたりで妥協しそう
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 20:06 ID:sG9MrqRE: 赤いリボン精錬できるの？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 20:24 ID:Fx/dF5aH: +7露店は見たからできる
俺的にはﾓﾝｸ用に作ったミストレスの王冠のSP+100が未実装で激しく泣きそうだぜ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 20:39 ID:MDkLcMVB: SP+10で実装済説があるんだけど･･･ガセ？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 20:40 ID:Fx/dF5aH: INT+2の分のSPが増えただけなのでガセ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 20:47 ID:sG9MrqRE: そっか。とりあえず赤リボン安いうちに過剰した方がよさそうだね。
垂れ猫の材料３００個も必要なのに一時間でもほとんど集まらないよ。
露天でも２００ｋとか・・・６０Mとかアホかようちの鯖_|￣|○
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 21:05 ID:MXxcsUI3: 某所で倉の中みた人曰く、エンペ聖４に変更らしいという噂
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 21:36 ID:PEDi4oqk: ネコは趣味と実用性兼ねてるから条件が厳しくて万人が持てる装備なわけないっしょ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 21:46 ID:nuP5BAsg: >>24
クライアントのデータ上では敵の属性の記述が無いので判別不能
価格操作乙
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 22:42 ID:F8CaTCAB: 真偽は知らんが、それは価格操作なのか
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 23:08 ID:iuGkflt0: 垂れ猫はどの鯖も10M↑確実か・・・。
しばらくうんこ乗せとくよ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 23:46 ID:E98kWOTl: そもそも貧乏人は赤リボン、ブルジュワが垂れ猫っていうバランス調整だから全員猫は無理だな。
露店に並んでるものも買えない人は諦めた方がよさげ。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 00:31 ID:y6KsKJ8J: うんこでいいよ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 00:56 ID:V+ADzaKS: 今まで通りアレつけるかちょっとシャレて過剰テールリボンかだな。猫は高杉
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:03 ID:TtJs3ZOT: 頭以外MDEF装備ならアレの物理軽減効果が相対的に大きくなるし、物理防御と魔法防御の兼ね合い考えたらアレが一番いいと思うけどな。
見た目気にしないなら。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:05 ID:9guNs5nC: 猫は暫くは20～30Mくらいで落ち着きそうな
結局これが一番使えそうなんだよね
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:07 ID:AwDzZDxN: 今まであれつけてなかった♀キャラがこぞってリボンになる予感
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:11 ID:V+ADzaKS: リボンすげぇ増えそうだな。プリとかな。
リボン＋シルク＋ぼろ＋ガラス＋ロザリー２でMDEF５０。WIZも大変だぜ

猫が一番なのは間違いないんだがなぁ。呪い耐性あるし
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:15 ID:6/a6d1A8: Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:31 ID:5LFhxs3F: ×対人戦において
○少数の対人戦において

これに直せば全く文句はない
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:37 ID:xDZWtSpA: 触るな・・・・・
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:54 ID:bek9RgzQ: 過剰精錬すればDEF次第じゃリボンのほうが物理効果大きくなったりしないか？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:59 ID:N5o52I9k: >>39
+10とかなら当然大きくなる
自分のDEFにもよるから一概にどうとは言えん
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 02:01 ID:NOFavSwY: なる
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 02:04 ID:V+ADzaKS: 後ろリボンは＋７，８くらい狙えるし頭版ガラスの靴ってとこだろう。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 02:06 ID:ibeU3UcG: >>36
そもそもラグでまともな動きができん古代鯖の連中が
Pvうまい分けないだろｗ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 02:07 ID:rlfKj83K: いつもUNK溶接のMyBSに赤リボンつけてみたが、
赤リボン+溶接の醜悪さに耐えられません！
たれ猫入手までUNKでがまんするか_no
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 02:08 ID:dfF7xPSX: >>44
赤リボン＋耳毛とかはどうかね
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 02:11 ID:V+ADzaKS: 猫＋溶接もどうかと思うが
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 02:13 ID:5LFhxs3F: 阿修羅とクリアサを考えるとunkでいい気がしてくるVit騎士98歳
たれ猫+エラ+ケインよりunk+エラ+ケインの方がバランス良い！とまで思えてきた
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 02:18 ID:IMFCXtpm: うんこが精錬できたら言うことなしなんだが
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 02:23 ID:y6KsKJ8J: リボンは下手なもんと組み合わせたらめちゃくちゃきもいな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 02:44 ID:iw9NL8zS: じゃあどうすりゃいいんだよ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 02:50 ID:CQnnW7iD: 上手いこと合わせろよ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 03:09 ID:5LFhxs3F: 垂れ猫+耳毛+草の葉　にしてみれば？
草の葉はフローラ耐性ってことで…

むしゃむしゃしてやった
草なら何でもよかった
今は反芻している
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 03:30 ID:ntr/5toF: >>52
反芻に笑った
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 03:57 ID:E44azD7P: >>5
ルード？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 04:29 ID:IYQAwnkp: たれ猫はともかく過剰赤いリボンつくるくらいなら素直にUnko乗せればいいんじゃないのか？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 04:54 ID:egRxmejI: だからそのunkをのせたくなくて尚かつ金余ってるやつなら、ってこと
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 05:00 ID:QbPM7EYH: 魔法だけに関して言えばテールリボン＞あれ

特にプリ系は阿修羅に狙われればほぼ即死だろうし、
アサシンに囲まれることも少ないだろうから着ける奴は着けるだろうな。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 07:16 ID:Gbpmn2kN: ウンコは絶対つけたくないけど
すぐ死んじゃうので（´・ω・｀）って人達は、見た目可愛くて結構強いテールリボンかなり喜ぶんじゃないかな。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 07:52 ID:6gU9/m3r: 漏れは♀プリ持ちだがテールリボンにオペラとかマジでありえん。
今まど通りウンコで頑張るぜっヽ( `･ω･´)ﾉ
60 名前：アラーム仮面 投稿日：04/08/25 10:39 ID:MkPHIGjM: ('A`)ﾉ
61 名前：アレ投稿日：04/08/25 10:43 ID:WBdmt6WA: 最強の地位は不動かよ('A`)ﾉ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:53 ID:tkmsmoMc: テールリボンにオペラ付けたらﾓｳﾈ・・・
耐えられなかったので聖帽で我慢
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 11:25 ID:vBomSDqM: >>61
Pood死ね
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 12:54 ID:dl0XT+n4: おとなしくtiaｷﾓｽﾚに帰ろうぜ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:34 ID:0qxgD/aQ: 死んだふりノビにディスペルすると無敵になるバグってある？
そんでドルイドC挿し服着てるとリザもできなくて排除不可とか。

これが出来ればWPでロキ防衛も突破し易くなりそうだけど。
WP入って無敵時間中に死んだふりでロキやブラギの切れ目を
観察できて一斉突入に有効なきがするがそうだろう。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:39 ID:vg67agID: うむちぇ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:46 ID:cCWnk7S5: >>65
まずロキの中で死んだふりをする方法を教えてくれないか
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:52 ID:0qxgD/aQ: ロキも完全に出てるわけだはないから、何度も突入して
成功するまで頑張るしかないかな。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:55 ID:tkmsmoMc: 妄想は余所へ行ったらどうだ？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:57 ID:0qxgD/aQ: 実際これでWPロキ防衛突破したとかいう話がでてたので
気になったんだ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:15 ID:QMlMdzn3: ところでロキが出るのは何処の鯖？
Sesでは何度やっても最大4セルくらいしか出なかったので
あきらめた。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:16 ID:J/ZYLeqT: まぁ、結局魔法物理ともに１０％カットのUNKが最強なんだけどな(´･ω･`)
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:18 ID:tkmsmoMc: バグなのかどうかは知らないけど、ニューマやっても
DS、CAとかは防げなくなってて、SWで防げるようになったらしい
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:24 ID:jYmax5ER: そんな餌で
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:55 ID:uIEzMchm: WP入った瞬間の無敵時間は魔法受けつけないのと同じでロキの影響も受けないんでないっけ。
AS一回撃てた気もするし。死んだふりなら余裕でできるのかもな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:08 ID:SSrlo2Fk: >>75
それだとダンサーが入って叫んででロキ簡単に破れないか？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:20 ID:0NOVfVLR: >>75
定期的にでるよなこれ。
そ　れ　が　で　き　た　ら　苦　労　な　い
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:36 ID:OogOO9j6: ちなみに死んだ振りの仕様は
ディスペルすると本当に死ぬだけ、ただしグラフィックは立ち上がる。
(といっても画面外からくれば普通に倒れたまま)
で、当然死んでるから攻撃は食らわない。リザすれば生き返る。
Gvでも同じ、Gvの強制送還は死んだときじゃなくてHPが0になったときってことになるけど
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:36 ID:naG1aDsS: 叫びとか詠唱あったり、ディレイあるのはダメなんじゃない？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:03 ID:Kec4VRX3: >>75
夏が終わると次はバカが沸くのか
Gv1回ぐらいやってから来い
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:04 ID:L4CigflP: ロキ上でもスキル使えるとかもうね・・・('`)
いつの間にこんなこと大真面目に書き込む奴がいるような低レベルなスレになったんだ？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:17 ID:IMFCXtpm: お前みたいに釣られるのが出てきてから
83 名前：73 投稿日：04/08/25 16:19 ID:tkmsmoMc: MOB固定の仕様だそうです・・
正しくはMOBの放つCA、DS等はニューマでは回避出来ず、SWで回避可能
属性攻撃をニューマで防いでたのを修正した煽りでおかしくなってるっぽい

結局対人とは関係なかった、スマン
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:20 ID:FbOjBhV6: ロキ上だとWP出た瞬間だろうがスキル使えん
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:45 ID:YKBXTf1T: 常時ロキ展開はサバの影響もあって難しいから
見計らってノビで上手く死んだふりできれば監視できて
ウマーって感じだな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:47 ID:QMlMdzn3: >>83
ガーディアンのDSがニュマで防げないのは少し痛いな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 18:30 ID:SD/dD14W: >>86
でも、シーズモードではっていう区分かも知れない・・・？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 19:21 ID:tkww20/y: >>84
でもWP入る直前にスキル使用してから入ると、抜けた向こう側で発動するぞ？
GG中は処理重くて成功する事なんてほとんどないけどな。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 19:30 ID:TfbhSm74: >>88
そんな話してないと思うんだが。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 19:52 ID:j0zwlOUP: たれ猫、今は人形の時点でIRISで100K付近ついてるけど、一ヶ月くらいでどこまで下がるかだな
それでも6Mは下らない装備にはなりそう。対人以外不要といえテールの完全上位互換ってのも大きいし
当分は+7テールでがまんかな…
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 19:53 ID:OQb2XywD: テール叩くくらいならアレでいいじゃん
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 19:54 ID:SD/dD14W: アマツシーズに関して。
ボス部屋において、SGを画面の隅の方に指定すると当然歩いていっちゃってマップ移動するよね。
そして、大部屋に戻るんだけど、動けない。
で、そのまま待つと突然ストームガスト!!って言ってSGのエフェクトが指定した方向に現れる。
その間モンスターにタゲられなかったので、無敵時間だったんだろう。
そのSGのエフェクトに攻撃判定あったかまでは調べられなかった。
これ何だろう・・・？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 20:04 ID:a+iYeN3+: 猫人形は２００Ｋでも露天で売れているから
現在の段階では垂れ猫は６０Ｍ↑行きそうな勢い。
問題は数集めるのが困難なことか。
感覚的には「レイドから忠節の証を３００個集めなさい。自力で」
とか言われてるような気分だ。
「青箱３００個、自力で」のほうがまだ楽そうだ。

つまり、ｓサクレ・黒染料を買い占めていた商人南無・・・。
高騰していたｓサクレを買っちゃった人南無。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 20:12 ID:i0Vi1EWf: インデュアの修正は日曜までにされますか？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 20:44 ID:nB7yhKRr: そういや、垂れ猫って箱からは出ないん？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 20:53 ID:SD/dD14W: 純粋にその装備欲しい人と激レアなうちに手に入れて見せびらかしたいって人が居ると思うから、
鯖に2桁位できると急激に値崩れすると思うんだけどなぁ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 20:56 ID:qDEEmnRI: >>95
ニット帽が出るんだから垂れ猫も出るんじゃね？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 20:59 ID:3dn6IYBT: パッチスレ辺りでDLが垂れ猫そのものをドロップしたとかいってたけどマジかね？
青箱から出るとかなったら大きく値下がりしそうではあるけども・・・
ニット帽は出るみたいだし期待しても良いのか？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 22:15 ID:3v9EwCiG: PVPで＄、パサナでFW貫通確認
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 23:10 ID:rm+NYwAn: そんなバサナ！
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 23:42 ID:NWJUbeJf: そんなパサナ！
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:17 ID:+R6Y6l2T: そういや今週のGvからエンペが聖属性になってる可能性大だよな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:32 ID:YgG+f06o: どっちか分からなくてギガ武器でエンペ殴る漏れはﾁｷｿ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:41 ID:z/FJSuRI: 可能性ゼロに近いだろ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:52 ID:ZqY2mMPs: で、シーズでインデュアが使用できて効果ばっちりなのはどうなんだ？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 01:06 ID:GijZCZFr: >>105
砦でも使えるのか？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 01:18 ID:QKH9rwjC: 砦では使えない。ADでは使える。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 01:22 ID:ZWIrpVSi: Vit100でも通る状態異常って何がある？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 01:23 ID:QKH9rwjC: 睡眠、暗闇、凍結、石化。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 01:27 ID:ZWIrpVSi: ｔｈｘ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 01:28 ID:P8GhbgG3: そういやどうでもいいけど、AD内でダメージ表記が出るようになったな。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 01:54 ID:8kPii+Ox: ボロマント暴落しすぎ

ボロマントが手に入りやすくなる→ＭＤＥＦ装備にシフト→ガラスも欲しくなる
ガラス値上がりマズーのコンボが見える
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 02:18 ID:giHfUPyY: フードも値下がりしてくれるかな
どっちかいうとフードがもっと手に入りやすくなってくれるほうがいいな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 02:20 ID:k1Dca3SV: テンプレ見てもよく分からなかったので質問。

VIT80 LUC60くらいでスタン耐性80%、スタン時間0%になるようですが、
この状態ではスタンは発生自体しないのか、スタンはするけど一瞬で解けるのかどちらなんでしょうか？
エンペ叩くために、スタンでタゲが外れないようにするのに、VIT100必須なのかが知りたいです。
知っている人いたら教えてください。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 02:38 ID:IHHAlAsJ: >>114
持続時間0ならその状態異常にはかからない。
(Vit100での村正と同じ)

が、テンプレでは減る事になってるけどLukで持続時間減るのか…?
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 02:53 ID:gM5d1kH1: >>113
ごめんねおかあさん全部みせうりしたからごめんね
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 03:10 ID:E7ryeJi7: >>115
減ると思う。VIT11、LUK70のクリ騎士と、VIT30LUK1の二刀アサで、持続時間がほぼ同じだった。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 04:32 ID:o/KZpeEd: フードって前からにOC10並の価格じゃないか？これ以上下がらんだろ。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 05:02 ID:GdQZcv4F: フード欲しいとか言ってるのは玩具行ってこいよ。一時間で一個は出るから
月光Wizとかで盗めば2、3個は余裕で出るから
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 05:03 ID:s+ZY5cc1: 俺は

sフードをNPC売り価格より安くで売った事がある
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 05:05 ID:E7ryeJi7: 俺も

s3スティをNPC売り価格より安くで売った事がある
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 05:59 ID:zD4/vcbf: 俺も

ミルクをNPC買い価格より１０倍近く高値で売った事がある
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 06:17 ID:dmWO+m5N: ぼろマントはぼろぼろ出るな。一時間狩ると２～３個ゲット。
１００ｋくらいまで落ちるだろ。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 07:42 ID:TbCcw/nO: >>90
IRISは100kなのか('A`)
俺IRISに移住したいぜ(A`)
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 07:48 ID:SSd2BIbg: ここ見てると皆博識に見えるが、実際には無知な奴も沢山いるわけだ。

というわけでホントに10kで猫人形買えるか試してみた。

結果・・・本当に買えた。少量ではあるが。
まあ、もう無理ｶﾓｼﾚﾝがねぇ　(´ー｀)y─┛~~
初めっからやってれば結構数集まったかもな。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 08:33 ID:xMJkuAXN: lokiは10kでも待ってれば買えるぞ。清算広場で出してれば来る

最初からやって10kで集まった数は110数個
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 08:41 ID:YBPki1OZ: wiz視点から言わせてもらうと、そんなにどんどんMDEFあがってもらっても困るんだが。
ぼろマント量産のうえに気軽に作れるテールリボンこれだけでMDEF+20だよな？
アンフロシルクもあればMDEF30だ

これからの対人wizはINT135前提ですか？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 08:46 ID:TWQsWwEJ: ワープ打ちでもやってろ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 08:46 ID:VyaKAiCp: 一度ＭＤＥＦ４０位で大魔法地帯に突っ込んでくると良いよ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 08:48 ID:ZWIrpVSi: 騎士視点から言わせてもらうと、そんなにどんどんIntあがってもらっても困るんだが。
イヤリング量産のうえに気軽に手に入る杖これだけでMAtk+15%だよな？
ブレスもあれば軽くInt130↑だ

これからの対人騎士はMDef50以上前提ですか？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 08:56 ID:qsx3uYeQ: いや、INT135でMDEF40の奴にSG10撃った所で死なんから、残念

ハンタとか盾持ってない奴とか勘弁な
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 09:04 ID:xMJkuAXN: そんなに誰でも簡単に殺せるほどの強さがお望みですか？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 09:06 ID:TWQsWwEJ: あたりまえじゃん
基本的なことをきくなよ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 09:25 ID:WbHnBL4Q: まぁ騎士は要塞すぎだけどな
プリなんかますます殺せなくなるし阿修羅以外手が無くなる気もする

騎士はシルク不可にして欲しいがそれはスレ違いか
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 09:26 ID:VyaKAiCp: ＳＧ１０が一発しか飛んでこない大魔法地帯ですか
というかＳＧ１０一発当てるだけで殺せるバランスがいいんですか
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 09:27 ID:SSd2BIbg: PvとGv　混ぜるな危険
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 09:27 ID:VyaKAiCp: ・・・スマン
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 09:52 ID:TbCcw/nO: >>126
初日だけで集まったんじゃないのか？
200kもする物が10kで買えるのは流石に可笑しいが・・・。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 10:03 ID:1SaDQra9: MDEF30+あれでもPvPSG10で1000↑貰うし('A`)
回復無かったらこれだけで死んでしまう。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 10:43 ID:EwdMG1Ix: 基本的にMDEF装備になれば柔くなるんだから、
物理攻撃に頼れば良いってのが普通の仕様なんだけどねぇ・・・
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:36 ID:jvS9kMWg: ダメが基本ダメ*(1-MDEF/100)-減算DEFだから
装備MDEFが高ければ魔法のダメはがくっと減る
装備DEF高くなると凍結によるMDEF上昇によって追撃JTもだいぶ弱くなる
MDEF50以上になれば魔法による死亡はだいぶ減るよ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 13:51 ID:IKYRbxfu: gvでは攻めが有利になりそうだな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:04 ID:8C2QK4WI: >>107
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/652.jpg

これはうちの鯖だけの仕様ですか？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:09 ID:o6M6Mgrl: >>143
鯖どこ？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:15 ID:EwdMG1Ix: 1.今週から使えるようになった
2.えｍ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:22 ID:OmL+p8V7: 今アジトにいって確認してきたがマジで出来た。サーバはThor。
効果がバッチリかは未確認だが…SSアップした方がいい？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:27 ID:1/4SPY56: 砦でインティミ使えた！！！！！！！！！！！
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:27 ID:o6M6Mgrl: うｐよろ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:28 ID:5VKopTMZ: 気になるのはMDEFUPが実装されてるかどうかって事だが・・・
使えるだけって可能性も無いとは言えんし、
変なスキル修正だけ来てる可能性も無いとは言えないのがガンホーだしなあ・・・
アマツででも試してくるか
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:29 ID:OmL+p8V7: ていうか単にMDEFアップが未実装なのに使えるようにしたってだけかもしれんな。
あんまり不思議な事じゃないかもしれん。がんほーだし。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:33 ID:o6M6Mgrl: >>150
癌砲の事だから斜め上を行ってMDEFも上がるしヒットバックも防げるとかいう謎仕様になりかねん
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:37 ID:OmL+p8V7: >>148
インティミの方のSSアップと思ったがこっちも一応SSアップ。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/653.jpg
分かりにくいけどV1入ってすぐのとこ。

ステータスのMDEF自体は変化無し。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:39 ID:dkQlIpgX: スタンについて質問させてください。
スタンのみを考えた場合、VIT95のLUK6で計算すると
持続時間がちょうど0になると思うんですが
スタンに対してはこれでかからない、と考えていいのでしょうか？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:52 ID:4LMU/LlH: スタン対策に
VIT86LUK33にするかVIT96LUK3にするかで
迷っているのですがVITの代わりにLUKで防ごうとするのはTOMですか？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:58 ID:TWQsWwEJ: TOMTOMTOMTOM患者くせー言葉つかってんじゃねー
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:58 ID:8C2QK4WI: ちなみに井戸の中も今シーズなので実験したところヒットストップしませんでした
日曜までに修正されないと騎士の大群が止まらない気がするんですけど・・・
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 15:05 ID:4aqTdSsM: なにを言うか

エフェクトだけでどっちも未実装、
という蝶有力な説があるじゃない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃない
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 15:29 ID:jvS9kMWg: LUKはスタン確率軽減にはなるがスタン時間軽減にはならんぞ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 15:47 ID:L6gcGbLV: LUKはスタン確立が微々たるもんで時間軽減には公式通りじゃなかったけ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 16:23 ID:0oMXTtv1: >>158>>159
ってことはテンプレのこの式は間違ってるのか？

スタン持続時間 = 3 * (100 - (3 + VIT + LUK/3) )% [s]
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 16:26 ID:nnuhbyw6: その式が間違ってるのは散々既出だぞ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 16:41 ID:3R1vMD9D: 散々既出なのにテンプレに載ってるの・・・？

とりあえず今週はアンティペイン持って行っておこう。
インティミはちょいと鬼ですな・・・。
わざとなのか・・・インデュアだけをとりあえず形だけ使えるだけにするつもりが、設定ミスってるのか。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 16:42 ID:tFY4rYpV: 復帰しますた。。。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 16:48 ID:o6M6Mgrl: 砦内でインティミ可能なのか？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 16:49 ID:TWQsWwEJ: ネタにおどらされた魚おつ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 16:55 ID:zD4/vcbf: ＩＷも出るんだが・・・
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:00 ID:3R1vMD9D: インティミは不可能でした
インデュアも確かめてきます。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:06 ID:3R1vMD9D: インデュア、アンティペインで不可能でした。
昨日の時点で騎士がインデュア使ってたのは確かに見たので、いつのまにか修正されたかな？
それともスキルだけ有効なのか。
・インティミ不可
・アンティペインによるインデュア不可(アイテム使えない)
とりあえず以上の2つをアマツ井戸で検証してきました。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:09 ID:X9mMlgWQ: 騎士のスキルでインデュアはできましたね
本番で使えないことを祈ります
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:09 ID:zD4/vcbf: ttp://www.ii-park.net/~goldred/picture/001.jpg
インティミできんじゃん
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:09 ID:X9mMlgWQ: ごめんなさい
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:30 ID:4LMU/LlH: >>158,>>161
スタン持続時間 = 3 * (100 - (3 + VIT + LUK/3) )% [s]
が間違いだとすると現在有力な式はどんなものなんでしょうか？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:36 ID:sIqZs2Rs: で、インデュアが使えるGvGとか
防衛方法はどうすればいいんだ？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:38 ID:P32Sr34O: 罠地獄
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:41 ID:1SaDQra9: >>173
阿修羅夫婦を100ペア用意する。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:46 ID:sIqZs2Rs: 現実的に考えると止まらないんだけど
ヒットストップしない騎士クルセ軍団とか、ロキだって無理くさいし
今週は攻めが相当有利？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:46 ID:CpF8h3a6: >>173
100回読み直して来い
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:48 ID:qPm+X+Ax: 普通にインデュアとか使うところなんてないだろ？
使えば、バグ利用とか言われるような気も･･･
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:53 ID:3R1vMD9D: >>170
おまいは2chと勘違いしとるな

>>178
今までも散々やったもん勝ちだったじゃないか。
公知が無い限りはそれが「仕様」って考えるのが一番公平な気がする。
下手に自治に期待して管理怠ってる癌が全て悪いんだが。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:55 ID:sIqZs2Rs: バグ利用とか騒がれるかは鯖によると思うけど
残影壁抜けとかステップと同じように使われそう。
便乗で入った1PTくらいに使われるだけでも終わるし
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:00 ID:1SaDQra9: ていうか普通にMDEF上がるだけでしょ？(;´Д｀)
仰け反り無しは無いと思うぞ…。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:02 ID:sIqZs2Rs: 井戸で実験してきたら、MDEFは上らない、仰け反り無し
つまり、シーズでインデュアを使えるようにしたが
スキル仕様変更がきてないから仰け反りのほうの効果が適用
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:06 ID:3R1vMD9D: いや・・・インデュアは広く使われそうだ。
つっても結構Ｇｖでは危機的な事だから、見てみぬ振りの仕様にする気無いなら対策するでしょ。
まだ数日あるんだしね。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:10 ID:o6M6Mgrl: 砦もちは要望出しておけ
放置される可能性のが高いぞ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:19 ID:QKH9rwjC: やっべー今試してみたらまじでインデュア使える
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:20 ID:AO7w7d+m: Gvでインデュアが使えると、
ランド混ぜてもアンクルが一気に
積み潰される。
大魔法地帯もすぐに抜けれるし、
AGI型による足止めすらできなくなる。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:21 ID:sIqZs2Rs: ちなみにアンティペインのほうは既にでてるけど、使えないね
騎士スキルのインデュアだけ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:24 ID:P32Sr34O: 2クリックで大魔法ゾーン突破
　　　　　　　↓
もう1クリックで罠ゾーン突入
　　　　　　　↓
もう1クリックで罠ゾーン突破（ランドによる仰け反りが無理なため
　　　　　　　↓
防衛ライン突破
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっべやっべ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:27 ID:o6M6Mgrl: 公式の攻城戦のルールにはインディアは使用不可能とあるから
確実にバグだ
とりあえず漏れは報告しておいたぞ
ｵﾏｴﾗも急げ、日曜日に間に合わないと困る奴等多いだろ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:36 ID:3R1vMD9D: 対策間に合わないにしろ、癌ができる抑制は不具合一覧に載せる事だろうね。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:43 ID:r+QAJ5Ty: こう言うのもなんだが、誰も言ってないんで言っておく。
別に井戸の中のシジモードと、攻城戦時のシジモードの挙動が全く一緒とは限らないだろ？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:45 ID:o6M6Mgrl: 全く一緒な可能性もある
アルケミでフローラ出せば砦内でも実験できるんだがな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:46 ID:zJBfe3+Q: >>191
その可能性も有るんだが、今回は砦内で試すとインデュアが発動するんだよなあ・・・
ニブル前まではGvG時間じゃなくてもインデュアは発動しなかったと思うんだが。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:47 ID:OmL+p8V7: 今のところADシーズとGvシーズがあってADだとフェンとか使えるがGvだと無理。
で、井戸の中はフェン無理なんだよなぁ…結局どうなんだか。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:51 ID:NAZ2s0HB: 井戸の中でスキル6割化の仕様は確認出来たぞ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:51 ID:r+QAJ5Ty: 癌の鯖設定のミスとも考えられるけど、パッチそのまま当ててるなら
これが仕様で実際には問題がおきないかも知れんね。
どっちにしろサポート出すのは自由。
で結局いくらメール送ってもこのまま日曜になりそうなんだがな…癌だし
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:57 ID:gM5d1kH1: >>196
転生とスキル仕様変更は飴として残しておきたいんです！
その部分は今回のパッチから外してください！

この結果がボスの異常強化やシーズインデュアとなって現れたと予想
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:58 ID:Sv94RTl+: 転生、油修正が来ないままボス強化とか
やっぱり一部だけ当たってて矛盾してるんだと思う

他にもありそう・・・
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 19:02 ID:sIqZs2Rs: クローキングも確かLv3以上だと隠れないけどモーションがないとかなかった？
まぁあれは何の意味もないけど

ハンターがいないから分からないが、罠とか？
とりあえず防衛方法考えてこよ・・・
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 19:05 ID:XaeJ+2Dc: 別にインデュアが使えてもIWが出れば問題ねーよ。
つーかIW張りまくるだけで防衛の勝ちだな。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 19:05 ID:Sv94RTl+: 誰も突っ込み入れてないが、ホントにIWは出るのか？
202 名前：200 投稿日：04/08/26 19:06 ID:Sv94RTl+: 途中送信 orz

インデュアは設定ミスで説明付くが元々が出せない仕様のIWが出るとかおかしいだろ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 19:08 ID:XaeJ+2Dc: ちなみに202は騙りだから
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 19:09 ID:CcG+B/c1: IWってのは砦前に張るって事じゃないか？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 19:10 ID:Sv94RTl+: >>203
許してorz
206 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 20:07 ID:zD4/vcbf: このバグに不満無い奴の方が多いからなぁ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 20:19 ID:4lO6Pvn+: ｲﾝﾃﾞｭｱしてもアンクル素通りは無理だな
Pvでも弓にガンガン撃たれたらｲﾝﾃﾞｭｱかけても動き止まるし
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 21:11 ID:KttqRVoY: 今試したけどIWは出ない。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 21:36 ID:0flwjIGC: だが、インデュア使用可能になると、あからさまに防衛南無。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 21:50 ID:y/lKyFfj: インデュアの検証してみた
フローラはこっち攻撃してこないのでダメ
イクラの爆風はインデュアありでも無しでも座ってる状態が解除されなかった
現状ではｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝを油で変えない限り検証のしようが無さそうだ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 21:55 ID:q0Ndz7Bt: >>211
ガーディアンを変えなくてもサモンがあるんじゃないか？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:02 ID:XlFSIJ5u: よし、韓国仕様通りMDEF効果有ヒットバック貫通効果無しで実装されているかどうか賭けようぜ。
喪前ら何を賭ける？

・・・('`)
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:06 ID:CcG+B/c1: じゃぁ俺は癌独自でMDEF上昇無しのヒットバックを防げる仕様に
宝物の岩とびペンギンを賭ける
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:11 ID:0oMXTtv1: >>213
俺の魂を賭けよう!
216 名前：おでん鯖 投稿日：04/08/26 22:12 ID:vhd6uJDo: (´；ω；`)鯖落ちでGvGどころじゃないに1票。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:17 ID:XZheiumP: じゃあ僕は、
「インデュアを使うと画面内のみんなにエラーが出る」
に賭けるよっ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:22 ID:4lO6Pvn+: 頭のいい大手は攻めに回るので
問題なしに一票
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:25 ID:uCzezJ3y: >>218
攻めても制圧出来ないんだぞ・・・？
要するに全砦がﾚｰｽ状態
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:33 ID:7kj/NFYe: Gv時間ADに入って21:40まで貸切狩り
21:40から適当な砦にせめて落としてエンペ周りにギッシリ人配置
この繰り返し
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:37 ID:3R1vMD9D: >>220
そんなギルドあるの！？
Ｇｖやってた方が面白くない・・・？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:41 ID:4lO6Pvn+: 攻め側に回ったとして
5分で落として10分守れればほぼ勝ち
10分で落として5分しか守れないなら難しい

同じレースでも大きな勢力同士のレースと
雑魚が群がるだけのレースじゃ全然違うな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:43 ID:XlVLzNuu: 大手同士は避けると思うぞ･･･

流石にこのルールじゃ騎士系列の数勝負だし
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:47 ID:4lO6Pvn+: 大手同士が避ける→大手VS中堅の戦い
中堅はレースで大手に競り負ける→雑魚レース会場制圧
椅子ギルドは元のレース会場へ

結局元の鞘に納まる予感
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:10 ID:w5vqx1wh: 油でハティ取り巻きつきで試してみた
砦内部でインデュア有効でした
Ｇｖ時間だけはできなくするとか、
そんなメンドクセ事癌がするわきゃ無いと思うので普通に使えると妄想

>>194
ADシーズはダメージ表記されないのとCTRLクリック適用されて無かっただけで普通の狩場と同じ
スキルによるダメージは４割カットも含まれてない。同盟組んでないど殺せるのは例外か
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:20 ID:YgG+f06o: インデュア直る気配が無かったら、数週間後には狩場が廃Gのアコで埋め尽くされるんだろうな('A`)-3
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:33 ID:ZRPnL3CU: 一人一殺、まるで鉄砲玉のようだ

どこの任侠映画ですか？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:41 ID:z2cZC0eW: アサシンが最強になったのは既出？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:46 ID:3CDTbxNF: 何処の脳内鯖の話だ。我らがアサシンはひっそりと狩場で生きていくだけだぞ。
数少ないVit振ったアサが足止めを買って出るくらいだ。

つか、最強って何においての最強だよ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:49 ID:UN1oOJ6k: まさかアジト内でバックステップまで使えるようになったとか？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 00:32 ID:Eu7+1nY5: フェンも使えたりしそうだな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 00:34 ID:eUtO1Sax: 頭装備はたれ猫とか”あれ”が良いってみんないってるけど
Ｓジュエルヘルムって微妙でしょうか？
マルＣさして対沈黙にしようと思うのですが変でしょうか…
もしくはどうせカード挿すなら馬Ｃとかの方がいいのかな？
よろしければみなさんの意見をお聞かせください。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 00:36 ID:Yv1KzG63: 状況によって使い分け。これ最強。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 00:40 ID:uGh/6zFG: 突っ込む時はあれor猫
火力地帯抜けたら馬ジュエル(モンクいるならあれ継続)
エンペ殴る時は馬ジュエル(モンクいるならあれ継続)
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 00:44 ID:aYF+8E3A: >>232
ジュエル装備できる職なら沈黙くらったら緑ぽ飲んどきゃ十分だろ。
くらい過ぎてキツいならあとはvit上げろ。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 00:44 ID:Xm0vo5FD: インデュアはバグとか言ってるやつ必死灘(水爆)
日曜日が楽しみ(核爆)どこ落とそう(笑)
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 00:53 ID:LvUvZO0i: やつは核爆弾を落とすつもりかもしれない
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 00:55 ID:YlbKYcNy: インデュアはバグとか言ってるやつ気をつけろ。
水爆落とされるぞ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 00:55 ID:B65Fq4vS: インデュア対策の防衛方法Ｂ１編
第２ＭＡＰ入り口と先の細いジグザグの通路に前衛を敷き詰める。
必ずジグザグのポイントで一度止まるからそこに大魔法を集中的に敷く
大魔法の数さえ確保しＶＩＴ職でも蒸発する布陣ができればインデュアなんか目じゃない
もしジグザグ抜ける奴が居ればそこには罠と阿修羅モンクでトドメを刺せばおｋｋｋ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 00:56 ID:NWiu8AiA: koreは犯行声明って取っていいのか？('A`)
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 00:56 ID:hSd94dJ/: ダンサーの視界に入っちゃわない？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 00:57 ID:+ZpYm9df: >>239
それで防げるなら何も苦労しないよ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 01:00 ID:JqRIxCaM: 問題はアサシンがﾋﾟｸﾞﾐﾝになる事だろ
インデュアあったらアサｲﾗﾈ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 01:03 ID:MrcDI8kD: 阿修羅100人防衛でいいよもう
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 01:08 ID:x6F868A8: >>234
あれｏｒ猫とジュエルよりあれｏｒジュエルと猫の使い分けじゃない？
ダメージソースが大魔法だけの防衛線に突っ込む時は猫一択で
抜けた後は相手の出方と自分のＤＥＦ／ＭＤＥＦと相談。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 01:10 ID:7MSBHZro: WP入ると切れる様だし、普通にWPロキで良いんじゃないのか？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 01:21 ID:p5EelThx: >>225
それは仰け反りが無いってことか？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 01:22 ID:Qg8/qnad: しかしこんな致命的なバグを作り出してくれるとは・・・
さすがわれらが癌砲
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 01:28 ID:JVLKagxM: きっと社員が攻めG所属でいっつも防衛網に捕まってトサカに来ていたからこっそり仕込んだんだよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 01:59 ID:B65Fq4vS: 社員はこんな糞ゲー興味ない
お前等がちゃんと課金してくれれば彼らは満足それだけ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:02 ID:p5EelThx: >>250ネタにマジレス（ｒｙ

そんなことよりIWが中で使えるって話は釣りか？
Wizもってねぇから確かめられん
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:21 ID:avKRzd+e: +7垂れ猫できたよ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:32 ID:NWiu8AiA: >>252
で？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:35 ID:v04V0vGh: インデュアはバグなのかなあ
公式にあるGvの仕様なんて全くアテにならないのが問題だ・・・
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:47 ID:q6/Yvt59: まぁ、騎士からすればバグにしたくないだろうなぁ。

どう考えても告知外の変更だから限りなく黒に近いだろうけどね。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:51 ID:d/ckKOPy: バグだろ

流石に騎士からみてもこの変更はつまらん。
いままでの苦労がばかばかしくなるしな。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:54 ID:ll+TJGaO: バグであれば公式に告知するのが筋でしょ
もし、運営側が放置ならバグも仕様のウチということ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:00 ID:Yv1KzG63: たまにはそういう想定外のGvGってのも面白いんじゃないかね。
どうせ最長でもスキル仕様変更が来れば元に戻るんだし。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:00 ID:L+HP5d9Q: 257は頭がおかしい
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:02 ID:JqRIxCaM: 製作者側である重力から見たらバグだしなぁ
運営者が放置しようがバグはバグ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:02 ID:BOfMjjpm: 報告はバンバンきてるはずなのにスルーってのはどうかと思うけどな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:03 ID:Zy96J4w2: >>246
WP移動しても切れない。
砦でインデュアし、そのままADへ移動、敵から殴られても
ノックバックは起きなかった。

つか、さすがに仕様外だろ、これは。
ガンホー早く修正汁
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:06 ID:o66l/KYj: とりあえず砦内で油してボス出した所、
インデュアは通常効果通りにヒットバックは無くなってた。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:08 ID:q6/Yvt59: >257
その言い方だと、仕様なら告知するのが筋ってのと反するな。
何しろ癌方だ。バグでも次の正式スキル変更で消えるとわかってるから修正するのﾏﾝﾄﾞｸｾ放置。
そのままなかったことにするコンボもあり得る。
ま、水掛け論するつもりはない。出来ることはやったもん勝ちだしな。
どうせそう遠くないうちに消える効果だからいちいち抗議に行くつもりはない

でも黒かどうかと聞かれたら黒だろう。　
バグなんてのはプログラム設計で予期してない誤動作だからまさにそれだろ？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:09 ID:ll+TJGaO: 利用者が沢山いるプログラムを管理運営していたら告知する義務は発生するワケです
私たちはお客なのですから、私たちがバグであるか判断することはそもそも出来ません
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:14 ID:v04V0vGh: 変更点が多すぎて、どれがバグでどれがバグじゃないのか重力ですら把握できてなさそうだな・・・
しかも国によって仕様が違うときもあるし
ついでに仕様変更の報告が癌にちゃんと行かないときもある

インデュアがバグかバグでないかはどっちでもいいんだけど
グレーなまま放置しとくと、インデュアを使ったギルドが叩かれたりすることになるし
インデュアを使った側としてはバグではないと思って使ってるわけだから、使った側と叩く側で考えが違ってモメることになる。
告知を出すか修正するかして欲しい。じゃないと叩かれて解散するギルドとか出てきそうで怖い・・・
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:18 ID:q6/Yvt59: 265は告知になくてもDUPEできたら利用するタイプか？

どっちにしろバグじゃないと言い切る事は貴方が述べたように「私たちは判断できない」。
告知でバグじゃないといわない限りね。結局今はグレー。韓国告知の流れで言えば黒。
そんだけの話。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:22 ID:ll+TJGaO: 極端ですね
ある手順を踏まなければ出来ないと事と一般的にファンクションキーを押せば
出来ることを一緒にしていけません
Ｇｖまでに、まだ日数もあるのですから運営の判断を待ちましょうって事です
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:32 ID:JqRIxCaM: DUPEも今回のインデュアも
プログラム設計で予期してない誤動作としては同意味だけどね
今回のことで分かった事は重力が各国に与えたニブルパッチには
スキル修正が含まれていたって事だ
癌は無理やりスキル修正を取り除いた結果インデュアがバグった
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:36 ID:hSd94dJ/: バグだって言っても使う奴は使うわけで、癌呆は自治を期待しないでちゃんと対応しろ！
数名BOT使いが乗り込んだだけでもやっかいすぎるぞ。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:49 ID:q6/Yvt59: >269
キャラ作ってクエスとこなしてスキルをとるという前提条件が抜けてるよ。
ファンクションキーを押すだけじゃない。告知にないのに可能な行動という一くくりは一緒なんだ。

判断待ちは同意だが。どっちにしても一番の前提条件が抜けてることを俺らは忘れているようだ
即ち、運営側の良心＿l￣ｌ○
使えるからってそれでいいのか?そういうプレイヤーの良心から来る衝突問題が残るのに癌方は動くのかねぇ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:50 ID:BgBTlF2h: 対応しろ！ってユーザ側は騒ぐだけ騒いで
癌の対応は「8/29ギルド攻城戦は中止とします」だったりしてな
中止とそのまま続行、どっちが良いかは攻撃側と防衛側でわかれそうだな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:51 ID:q6/Yvt59: ｺﾞﾒﾝ、アンカーミス。268氏当て＿l￣ｌ○
269氏、すまない。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:53 ID:ll+TJGaO: 最後に一言
私的にはインデュアに対抗する手段が限られている以上、使われない事を望んでいます

>>270
その通りと思います
バグと言うかは立場によるでしょうし、使われた場合の対策を考えるのが
スレ的に正しい方向性と思います
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:56 ID:Yv1KzG63: そもそもここで是非を話し合ったところで癌が動かなきゃどうしようもないしな
攻城戦やってる奴ら全員がここに目を通してるわけじゃないんだし
癌が動かないまま攻城戦が来てしまったら大抵の奴は他のところが使ってたら自分も使おうって感じになると予想
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:58 ID:odLPNPuQ: ま、あれだ。騎士諸君のモラルに期待しようじゃないか。

と、プライドとかを質にとってみる。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 04:17 ID:82ks2Dak: というよりこの際だから騎士達は普段歯が立たない殿上人の廃ギルドに
突っ込んで逝ったらいいかと。こんなときでもない限り、歯が立たないだろうし。
うまく落とせたらお慰み。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 04:20 ID:xV7/7t98: お前ら必死すぎだな。使えるんだから使うだろ。今までだって散々そうだっただろ
インティミの時もそう、今のモンクだってそう

インデュア使うからモラルが無いと言いたいのか？そんなの他の俺ルール言ってる奴と同じだぞ
しかも全員が全員にゅ缶なんて見てるわけじゃないのに。実際日曜で使ってる奴見つけて
注意する馬鹿とか晒す馬鹿とか出たらどうするつもりだ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 04:29 ID:X85EGob+: 癌に認識させるためにバグか仕様かグレーなものは
利用しまくったほうがいいと思う人(1/1)

癌だから何もしないからプレイヤーがプレイヤーを裁くというのは
あまりにも思い上がりすぎ
不正ツールを使わずに正規にプレイをしてできる事がチートのはずが無い

公になった不具合か仕様か分からないものは
不具合だとしたら管理会社である癌はすぐに直す
修正がGvまで来なかったらそれは当然癌公認の仕様

例え
http://www.ragnarokonline.jp/gamedata/guild1.html
に書かれていたとしても、バグ報告して癌から何も無ければ
それがその時の癌の答えだと受け止めるべき
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 04:35 ID:hSd94dJ/: 円滑な攻城戦のために必ず制限される事なのでよくおぼえておきましょう。

「必ず」って書いてるのに使えるようにしちゃってる癌は馬鹿な極みなのかなぁ。
頭装備系も実装前にちょっと確認したら解るような事を後で不具合として出してるし・・・。
個人的にはインデュアのある攻城を見てみたい気はするけどね。乱戦楽しそう。
防衛側としてはたまったもんじゃないだろうが。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 04:40 ID:PLHdhcSI: モンクって残影抜けのこといってるのか？
残影抜けは多くの人間が黒と認識している。
うちの鯖では使わないことを前提と考えてる所が大半で、使えば晒し→祭りでも不思議じゃない。
そのくらいバランスを崩すものだしな。Gv自体楽しみたい奴らは使おうとしない。

あとステルスはパッチで使えなくなったそうだ。
こっちは意図しないでも出てしまうことがあるので白だとは思うがね。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 04:42 ID:z6hqMhHB: 残影抜けってのはあの建物に強引に入る奴か？
確かにあれは勘弁してもらいたいものだ…
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 04:53 ID:PLHdhcSI: インデュアも一緒だろうよ、どう考えてもバランスが崩れる。
封印してあった機能が使えるようになってしまったバグなのは明白。
このスレだけ見ていても黒だという認識が大半なのはわかるだろ。

何が言いたいのかというと、ここで騒ぎ立てるのも全く無駄ではないということだ。
モンクと騎士じゃ絶対数が違うので使う奴は少なからず出てくるとは思うが、
そいつらに何で使わないの？　といわせられれば十分だろう。
抜けと同じように、Gvが好きな奴なら使わなくなると思う。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 05:17 ID:Dyz3E0y4: ロキ防衛なら一つ前のMAPが無防備なことが多いし
そうでなくても見えないところで使われる可能性が高い。
使ってるかどうかの明確な判断がつかないのが現状だと思う。

まぁそうなると実際使っていないとしても、
防衛が成立していたところが今回落とされたら
「インデュア使ってきたから落とされた」と泥沼開始なわけだ。
同じ攻めでも責任のなすりあいとか起こりそうだしな。
バグだと思うならガンホーにバグ報告したほうがいい。
ただそれ以上すると鯖別BBSでの泥沼Gvの開始だから止めとくべき。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 05:28 ID:X85EGob+: >>283
それは全部自分で作ったルールの押し付けだと思う

黒っていうのはバグ利用のことだと思うんだが
何故プレイヤーが正規の方法でゲームをしていてできることを
黒だ白だと決めているのはおかしい
それは癌の仕事、管理会社である癌しか黒か白かの判断はやってはいけない
バグ利用だと思うならヘルプデスクから投稿して癌からの判断を待つ
バグ利用か仕様なのか分からないときプレイヤーが出来るのはこれだけ

現在の状態は
・シーズモードではインデュアや、アンティペイメントを使うことができません
と公式で書かれているが、ニブルパッチによって使用可能になっている

スキルがシーズモードで使用可能かどうかは癌にしか決められないことで
インデュアが使えるのはニブルから癌が使えるようにした、と考える人と
癌のことだからバグで使えるようになっている、と考える人がいる
どちらの考えが正しいとか間違っているとかは無いはず
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 05:29 ID:B65Fq4vS: >>279が言ってる通りだと思う
お前等も不具合報告出しておけ、ある程度の数が貯まらないと調査すらしない会社方針だから
https://secure.gungho.jp/form/inputform.aspx?ID=eadac0f0-5258-46c4-ba21-e523d8c51669

日曜までに癌が修正または弁解するならばよし、放置するならば使用を黙認していると捉えればいい
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 05:44 ID:6XtFME6r: ストームガストってスキルは強すぎるからバグ利用だとおもうよ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 05:51 ID:xV7/7t98: じゃあスクリームも強すぎるからバグ利用だな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 05:51 ID:PLHdhcSI: >何故プレイヤーが正規の方法でゲームをしていてできることを
それが既におかしい。
使えるから正規の方法だっていうのは根本的に間違っている。
公式にインデュアを使うことが出来ませんと書かれている以上、バグであることは間違えない。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 05:54 ID:B65Fq4vS: >使えるから正規の方法だっていうのは根本的に間違っている。
>公式にインデュアを使うことが出来ませんと書かれている以上、バグであることは間違えない。

バグ利用だと思うならヘルプデスクから投稿して癌からの判断を待つ
バグ利用か仕様なのか分からないときプレイヤーが出来るのはこれだけ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 05:55 ID:xV7/7t98: インデュアがバグ利用と言ってるのは
ゼロスティールがバグ利用、残影抜けがバグ利用と言ってるのと変わらない

ようするにマナースレ行きの話題ってことだ。バグ利用じゃなくて各自の好きにすればいいだけの話
使ったからって叩く権利は無いし使わないからって叩く権利も無い。ユーザーにはな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 06:05 ID:X85EGob+: >使えるから正規の方法だっていうのは根本的に間違っている。
？
正規の方法でゲームをしていてシーズモードでインデュアが使えるといっている
正規の方法でゲームをしてスキルを使うのは全く問題ないと思う

>公式にインデュアを使うことが出来ませんと書かれている以上、バグであることは間違えない。
インデュアを使うことができませんという仕様のはずだが
現在はインデュアを使うことができる、これは事実
シーズモードでインデュアを使用可能、使用不可の設定ができるのは
管理会社である癌のみ
よって使っていいように癌が設定したともとれるし
ニブルパッチのミスで癌の思惑通りの設定ではないバグともいえる

ただ間違っているのはプレイヤーが
プレイヤーのスキルの使用を制限することだと思う

バグか仕様かは癌の反応でしか判断できない
PLHdhcSIがゲームマスターなら話は別だ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 06:21 ID:6XtFME6r: 公式ＨＰの記述がバグ

これでＦＡだろボケが
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 06:32 ID:yiHmDEXk: 基地外が沸いてるな
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 06:34 ID:8CYuG0g0: まあ結局何言おうが癌が正式に告知出さなきゃ使う奴は使うだろ
どんなに是非を議論したって何も変わらないのは今までの似たようなこと見てたら分かりそうなもんだけどな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 06:50 ID:PLHdhcSI: 色々書こうかと思ったが、マナースレ行き話題になりそうなので割愛。

>インデュアがバグ利用と言ってるのは
>ゼロスティールがバグ利用、残影抜けがバグ利用と言ってるのと変わらない
公式にインデュア使用はできません。とある以上、零スティや残影抜けとはわけが違うぞ。

>>292
正規の方法でゲームをしていて、露店でゼニーが増殖した。
なんら問題はない。と言ってるのと同じだということが分からないのか？
現時点で公式で出ているルールによると、使用は出来ない。
ということになっているのは間違えないといっているんだ。ﾁｮｯﾄ大げさだとは思うけども。

別に考え方を正そうとか、縛ろうとかそういう気は無いよ。
俺自身はGvを楽しくやりたいだけ。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 06:53 ID:6XtFME6r: 正規なほうほうでインデュアつかってゼニーふえたらそりゃバグ利用だな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 06:53 ID:B65Fq4vS: とっとと不具合報告出して来い
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 06:56 ID:PLHdhcSI: OKOK、オナカイッパイだったな。スマンかった。
あと6XtFME6rはパッチスレにも沸いてる池沼だからNG設定しておいた方がいいぞ。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:06 ID:6XtFME6r: ID:PLHdhcSIって防衛勢力だろｗｗｗ
マジで必死すぎｗｗ

インデュアでおちるから覚悟しとけｗｗ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:28 ID:bRBeSc+u: 使えるからと言って、正規のものだ、癌が認めたものだとして使用するのは誤り。

>>296も言っているが、なんらツールを使わずZENYやアイテムDUPEが起きたとして、
後から癌があれはバグでした使ったひとはBANしますと言っても文句は言えない。
公式にはシーズでインデュアが使えるようになりましたとも書いてない。

各自の判断で、使えるんだから使うという人は使ってもいいが、
その後どういう処罰が下っても受け入れろ。
ただ今まで癌が処罰したことはないけどな。やったもん勝ち。

癌の対応を待つ、そしてその間グレーゾーンは使用しない、これが正解。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:33 ID:7ta9KLcV: 処罰が下ってもって例えバグだとしても告知されてもいないのに
バグ利用で処罰なんか受けるってのはおかしいからありえないんじゃないか？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:36 ID:i4C2upIe: 公式にインデュアは使えないって書いてあるんだから
癌が告知なしにバグ利用と言い張ることは可能だろ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:45 ID:6XtFME6r: 無理ですよ？ｐｇｒ
公式ＨＰがバグの可能性十分あり
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:03 ID:7ta9KLcV: 韓国の方ではこういう仕様なんでバグと書けないしな・・・全員がファンサイト見て先のこと知ってるわけじゃないし
公式HPでも全部の変更点書いてあるわけじゃないし(ラグ天だったか公式HPだったか忘れたが
「全ての変更点は告知しません。自分達で変更点を探して楽しんでください」とか言ったしね)

実際にゅ缶とか見てない人はこういう仕様になったんだと深く考えずにそう思い込むこと間違い無し
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:04 ID:7ta9KLcV: ちなみに今回のでも数多くの変更点は書いてない
敵スキルやBOSSのこととかローグの盗作なんかもそう
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/130.html

韓国とか見てもそうだけどここまで不親切なRO公式HPは日本だけだと思う
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:05 ID:7ta9KLcV: 連続投稿ごめん。BOSSは書いてあるね
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:13 ID:bRBeSc+u: 毒＋暗闇がリログしないと直らないバグのときも使ってるやつは使ってたしな。
すぐ修正されたけど。

なんのお咎めもないと予想。鯖別板では叩かれるかも知れないがその辺は個人の自由。
ただ癌だから斜め上を読まないといけない。
今週中に修正が来ればGJ、来なかったら今週は荒れて来週中にでも来ると期待。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:25 ID:B65Fq4vS: 今回の件は癌じゃ判断不可能
(ユーザーに適当なことも言えないので公式ＨＰでは完全放置か調査中にするだろう
その間にパッチ持ってきた重力に指示を仰ぐ
重力は不具合修正できないから沈黙を続ける１年後にようやく修正パッチがくる
ユーザー今更かよ！と癌を罵る

違うんです癌は悪くないんです。
すべては重力がハッキリした態度を示さないからいけないんです
癌じゃどうしようもないんですよ！ただの無能な管理会社にすぎませんから
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:25 ID:m1B6dquF: バグバグうるせーけど公式に載ってない事は絶対しないの？w馬鹿？w
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:33 ID:n2OpRoKL: >>309
今回の件は動じゃなくて癌じゃないか？癌が中途半端に転生とかスキル変更のを出し惜しみして
中途半端に当てるからこうなったんで。韓国でこういうので騒がれなかったってことは動のパッチに駄目な点は無かったんだろうし
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:05 ID:/6Q5m/nS: インデュアはこの件を知らなくても使えるから問題ないと思われ。
>>305　自分達で変更点を～ってさすがにバグ利用の口実にはならないかと。

過去に普通に売買しただけで増殖したのかしらないけど
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:16 ID:OJPPEIQb: ある程度名のあるギルドが使ってきた場合はそりゃ叩けるからまだいいけど
便乗ギルドに使われたらもうどうしようもないってのがつらい
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:18 ID:jN7jva2K: ・シーズモードではインデュアや、アンティペイメントを使うことができません。
（公式）
ようは個々の解釈の違いだ。
・シーズモードではインデュアや、アンティペイメントを使ってはいけません。
↑これだったらよかったな防衛勢力
使う使わないは自由でいいんじゃないか？
それで晒すor叩くんなら
必死すぎで可哀想だが・・・
ゲームなんだからその状況を楽しめよ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:19 ID:OE151xuc: バグバグって言ってる人は普通にスキル変更とは思わないのかな？
対人でバランス崩れるからおかしいとか根拠のないことを言ってる人も一緒
韓国の仕様と違うからおかしいってのが根拠なのか？
今回告知されてないスキル変更でシーフのスティルの変更がある
砂ローグなんて狩場で金銭効率500k/hぐらい普通に行くぐらい狩りできちゃうわけだ
俺はスティルを普通にスキル変更と受け止める以上インデュアも変更だったんだなと受け止めようと思ってる
どちらも癌側の正式な発表がない以上グレーなわけだがローグのスナッチャを認めないなんてナンセンスだから

まぁ実際は癌が変にパッチを変えたせいでインデュア変更の
シーズで使えるって部分だけが適用されて、MDEFのほうが未実装になったってところだろうけど
次回のGGにインデュアが今の仕様で使えるなら使っても問題ないと思うし
ソレによりバランスが崩れると思うなら責任を追及すべきは癌砲にだろう
たとえ今回の仕様が正規のものだとしてもそうじゃなかったとしてもね
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:27 ID:Apfj9UfJ: 俺はまだまだ癌重コンビを甘く見ていたようだ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:34 ID:JWx6DZDi: 癌がケチってるのが唯一の原因だと思うが。
とりあえず、この期に癌を徹底的に叩きのめせば
パッチを温存するようなことはなくなるかも。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:35 ID:NLnvFNeB: 甘く見すぎ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:37 ID:JWx6DZDi: >>317
癌を恐れるな。
奴らはまだ出社してないぞ！
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:39 ID:bRBeSc+u: >>315
>>308で書いたけど、後でバグでしたと発表したことは何度もある。
だから今回の変更も正式な変更なのか、ただのバグなのかは時間経たないと
わからないわな。

まぁ普通に考えてただの代理店の癌呆が日本独自仕様でシーズインデュア使用可能を
実装させたとは思えない。どこまで改変していい契約なのかどうかは知らないけど。
全て日本独自仕様とかいう言葉で済ませられそうな気がするけどな。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:43 ID:OE151xuc: >>320
日本独自仕様という可能性があるなら現時点ではインデュアの変更はスティルの変更と変わらないって事
どっちもバグかもしれないしそうじゃないかもしれない
スティルをバグとは誰も思わないのにインデュアだけバグバグと騒ぐのはナンセンスって事だよ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:52 ID:iXkUEx/G: とりあえずこのゴミ共はまとめてHSPにでも捨てて来い
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:55 ID:TTxSNDFw: ゲフェン塔にmobが沸いたときの騒動を思い出すな、規模は今回のが小さいが。
未だにこの件で叩かれてるギルドもあるし使わないのが懸命だとは思うが使う奴は使うだろう。
とりあえず対策考えてる方がマシな気がするから色々考えてみよう。
できるのであれば剣士系に即阿修羅する専属モンクを増員するのが真っ先に思いつく案。
突っ込んでBDSしてくると踏んで献身で詠唱ストップだけでも封じるのも手か。
献身と言えばインデュア無い職も献身＋インデュアでノックバック封じてくる可能性もある。
突っ込まれるとやばい職業はこの場合なんだろうか。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:57 ID:OJPPEIQb: 金剛モンクに献身＋インデュアとか？
というかゲフェン塔バグでいまだに叩かれてるギルドなんて存在するのか？
325 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:09 ID:bRBeSc+u: >>321
スティルの変更は日鯖でニブルと同時に来なかったとしても後のアップデートで来ることが予定されていた。
シーズでヒットストップがなくなるインデュアの変更は今のところ韓国でも来ていない。当然日鯖に来る予定なし。
この差があると思うけど。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:10 ID:xqncIkt0: 突破してくるとヤバいのはロキ防衛時のダンサーじゃないか。
ロキなんて半分はWP防衛の弱点であるスクリームを防ぐための物なんだし
それを無効化されるとロキの意味が…
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:12 ID:TTxSNDFw: >>324
火力集中してる大魔法地帯を抜けた後にWIZ地帯にプレッシャーをかけてくることのできる、
あるいは防衛側に著しい消耗を強いる職業がこの場合に脅威となるのかな。
献身されてる上にの前提の盾スキルもあるから脱がしとかディスペル入れないと
阿修羅ですぐに沈まないと言うのもポイントになってくる。
例えばダンサーを防衛線の奥まで運んでしまえば、
対応に慣れてないとそれだけで浮き足立つ。
大魔法地帯での足止めをする斑がゾロゾロ追いかけたり、
WIZが大魔法止めて単体魔法で狙い出したらそれこそ防衛が破綻してしまう。
今回は防衛線を抜けてくる事を前提と考えて打ち合わせをしておくのが重要かな。

後ゲフェン塔の件は本筋とは関係ないし、
うちの鯖が特殊なだけかもしれないのであまり触れない方向でお願い。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:18 ID:Tx2LKcli: インデュアはつかっていいことになったんだよ
俺の知り合いの社員の人が言ってた
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:40 ID:LYKDsTqb: >>225
以前はスキル４割カットあったぞ？ADシーズ
変わったのか。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:40 ID:o48HjUuE: 好きにすりゃ良いよ。
別に防衛だろうが攻撃側だろうが使えるんだし。特定のプレイヤーだけに利益をもたらすバグじゃ無いんだしね。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:45 ID:+ZpYm9df: 攻城側に一方的に利益をもたらすんだから
防衛しようと思ってた同盟にはいい迷惑だぞ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:49 ID:/6Q5m/nS: 狙われやすいダンサーバードが
物凄い勢いで突っ込んでくるわけですな
騎士を止めるのは無理ぽと考えて
エンペ部屋が激重そう。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:08 ID:TQtcQifA: どう考えても中途半端に実装されたのが原因だろうに・・・
使っても良いんだってセリフはツール使用者と同じ

もうこの話はあちこちに広まってるし、好きにすれば良いんじゃね？
精々各鯖スレで晒されて叩かれてくれ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:10 ID:mlN0QqaN: こういうのはガンガン使っていかないと
それによってGMと癒着あるギルドが損害を被れば修正入るから
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:10 ID:Y0ia/hcC: ・公式HPの説明と仕様が違う可能性がある
・違っているなら仕様なのかバグなのかはっきりアナウンスして欲しい
・もしバグとされるならこれ使うと規約にひっかかるか？
とりあえずこんな感じでヘルプデスクにインデュアの件を送ってみたけど
今度のGvには間に合わんだろうな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:12 ID:Tx2LKcli: まあ晒したとこで防衛必死だなっていうふうにしか見えないんだが
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:16 ID:jsgxUMss: >>334
使っても良いんだってセリルはツール使用者と同じ

これは全く違うだろう
バランスや韓国の状況を考えればおかしくはあるが条約違反とは関係ない
有用性の度合いは違うとは言えスキル取得者なら誰でも使えるわけだしな
結局は見解の違いとしか言いようがないと思う
それをわざわざ晒したり叩いたりだのを助長することこそどうかと思うぞ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:18 ID:Qg8/qnad: インデュアに対抗するにはロキを何枚か張ってディスペルセージを大量に用意するとか・・・
現実的じゃないか
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:18 ID:TQtcQifA: 禁止されてる理由も考えずに、規約その他の穴を見つけて
そこをついて正当性を訴える様が一緒なんだよ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:23 ID:nnCi2Ben: 某鯖みたいに大魔法ウィズ15人で1部隊を３セット用意する
これだけで金ゴキ以外完全MDEFVITLUK幸運剣騎士クルセも完殺できる
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:24 ID:0BuWkbTt: なんでツールと一緒にするのかわからんぞ
ここで議論したところで意味がないから
インデュアの使用の可否については公式を待て
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:26 ID:Tx2LKcli: だって自分が気に入らなかったり不利になったりすることはバグなんだもん
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:31 ID:jsgxUMss: >>340
条約の穴も何もツールはそこを全然つけてないじゃない。真っ黒だよ
使用理由は完全に「楽だから」という自分本位なものだろう
今回の件はガンホーのミスとも取れるので穴と言えるかもしれないが、
使えるものを使って何が悪い？となったらそれまでだ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:32 ID:St3Spcse: 悪いのは動と特に癌だ
インデュアを使うプレイヤーは悪くない
理由はバグ利用か仕様か癌にしか分からないから
Gvまで放置されていたら仕様として
その週のGvは受け入れろ

スキル修正来るまでこのままだと思うけどね(´゜c_,゜` )
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:33 ID:/6Q5m/nS: 半分以上の騎士様が使われるだろうから
数の勝利だな。そもそも措置される可能性がゼロ。
正当性も糞もない
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:36 ID:o48HjUuE: こう言うことは取り締まるのは「間違った仕様」を作ってしまった癌なんだし、
プレイヤーでルールを決めようなんてのは無駄だと思うよ…
今のjROの仕様は「インデュア可」なんだしね。（これで何もおきなかったら笑う
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:41 ID:TQtcQifA: >>344
規約だけじゃなくてその他って書いてあるでしょ？
分かってても屁理屈こねて正当性を訴えてる様が
俺にはツール使用者の詭弁と重なって仕方ないってだけ
つうか別にそこまで深い発言でもないんで忘れて貰って構わないんだけど

あと俺は、使うなとは一言も言ってない
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:47 ID:Tx2LKcli: とにかくルール厨ｳｾﾞｰ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:52 ID:cOqymHsE: まぁ、誰がなんと言おうが俺は使う。
「使えませんって書いてあっったけど、使えちゃった。」で済ます。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:52 ID:jsgxUMss: >>348
元々>>338で書いたとおり貴方の晒しや叩きを助長する発言はどうか？
ということが言いたかっただけなので。使うなと言った言わないは関係ないです
別に言い争いがしたいわけじゃないのでその辺りのことは理解をお願いしたい
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:52 ID:oWymrkNL: 不死PCへのヒール砲なんかは時間になるときっちり変わるからなぁ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:56 ID:ZSlKRf4w: Gvがシーズモードじゃなくなったのか？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:57 ID:pplR4o1S: いろいろ探したけど見つからなかったのでシーズモードで二つ質問
１、武器のサイズ補正って全部100%ですよね？
２、今って人間はスケワカｃが効果対象ですよね？
　　（テンプレWikiが親デザのままだったので。）
確認できたらWikiを修正します。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:57 ID:jsgxUMss: >>352
まぁ結局攻城開始と同時にインデュア使用不能、もしくは使用出来ても苦痛耐性無しに変化
というオチが現実的かつ平和的な気がしないでもない
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:57 ID:TQtcQifA: アレは助長してるつもりはないんだけどな・・
某鯖のスレでは見かけたら徹底的に晒すとか出てるし

↑でも出てるけどゲフェンタワー騒動とかもそうでしょ
砦にボスがいる時点で晒されて祭になる訳だし
そう言うのも覚悟して使えば？って事
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:01 ID:pplR4o1S: 354です。
まめ知識の方に載ってました＾＾；
すみません。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:03 ID:OJPPEIQb: >>355
非現実的で平和的じゃないか？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:04 ID:nnCi2Ben: 癌の歴史って何があったっけ？
ケイオスショック事件　大量誤BAN事件　他人垢侵入可能事件　GM密着事件etc
これらを考えれば今回のこともあーまたかで見過ごせる古参がここに一人
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:05 ID:B65Fq4vS: これからはエンペ防衛が重要になるのとエンペの耐久度上げる為に防衛値にも振れってことだ
あとサンクＳＷ阿修羅も駆使して防衛はがんがれ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:25 ID:Ub5BWaX2: それ以前に今のGvで暴れてる騎士がどんだけインデュア振ってるかにもよるだろ
362 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:45 ID:iXkUEx/G: お前等馬鹿が幾ら話してもまともな妥協点出せるわけ無いんだから諦めろよ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:49 ID:j66+TP+S: >>359
鯖クラック事件を忘れているぞ
しかも某古鯖はそのせいで不具合が直ったというオチまでついてるし
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:50 ID:FKoa1f40: インデュア使用が黒なら
スキル効かないはずのエンペにサンクで回復も公式と違うんじゃない？
あと対人と関係ないけどＢＳの武器研究による精錬も黒になるんじゃ？

結局、スキルの説明文とか公知とかの不足が悪いんじゃない？
366 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:51 ID:hSd94dJ/: >>363
もうちょっと言い回し変えたら効果あるかもよ。
今のじゃ他のと一緒だ。

ギルド同士の戦いで使われることはかなり稀だと思うが、
捨てキャラ所持者が数名混ざるだけで一気に防衛不利になるからなぁ。
癌はここ見てるんだろうからなんとかシル。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:59 ID:5UWSM/D/: BOTerがインデュア使いまくれば
廃ギルドすら落せるね
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:59 ID:GGY54twp: え、いやインデュア使うだろ？
皆使う気まんまんじゃないの？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:01 ID:4HfN8tt5: 漏れが公式の内容にいちゃもんつけるって形で
すぐ返答がこれるフォームから投稿したんだが
癌さすがなだ

公式のページで
日曜のギルドｖｓギルドにおいて
剣士スキルインデュアが使えないと
書いてあるのに
現在砦内で使えるようです。

これはスキルのバグなのか
そちらの変更ミスなのかわかりませんが
さっさとどちらかに直してください。
はっきりしないとプレイヤーが困ります

返答日時：2004/08/27 12:04:42
運営チームからの返答ラグナロクオンライン運営チームです。

誠に申し訳ございませんが、ゲーム内仕様についてご回答をさせていただく事はございません。

ゲーム内で不具合ではないか？と思われる現象を確認された場合には、
「ゲーム内でバグや不具合がある」のフォームまでご報告をいただければ幸いでございます。

なお、運営チームにて不具合やバグ現象を悪用していると判断した場合には、
規約違反行為として措置の対象とさせていただく場合がございます。
ご注意いただけますよう、お願い申しあげます。

以上、ご案内申しあげます。

この返答をもって最終返答とさせていただきます。
他にご質問がございましたら、再度該当するフォームからご投稿ください。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:02 ID:qmvvPBYJ: 俺の鯖じゃあエンペにサンク防衛してる所は
バグ利用として晒されてるぞ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:02 ID:4HfN8tt5: とりあえずもうちょい癌に粘着してくるわﾉｼ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:03 ID:cOqymHsE: >>369
俺は使う気満々。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:05 ID:OJPPEIQb: エンペにSWもバグだな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:07 ID:N/6PX0J4: どう考えても使うヤツが多い。
↓
「俺漏れも」と皆で使う。赤信号みんｎ(略
↓
癌は面倒だしBANしない。
↓
来週のメンテでこっそり直す。告知なし。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:13 ID:jiix81s+: 原因がわからないので今週のGvGはお休みですっ！
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:13 ID:fmntqhrx: 砦内でインデュアが使える＝通常フィールドと同じ→砦内通常モード（シーズではない）
なんてことはないよな？
もしも通常ならシーズ補正かからなくて大魔法めちゃ痛いんだが

SP回復速度倍になるかどうかで誰か検証できないかね
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:14 ID:+ZpYm9df: むしろエンペサンクとかと同じように
ごく一般的に普及してしまいそうな気が。
砦内インデュア直すぐらいならとっくにサンクやSWも直してるだろうし。
これからは防衛が意味無くなる時代ですね('A`)ﾉ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:15 ID:JWx6DZDi: >>375
いや、面倒じゃなくてもBANはないだろ。措置もなし。
お詫びの告知と何らかの補償はあるかもしれんが。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:19 ID:TQtcQifA: >>377
過去ログくらい読もうや
インティミとかは使用不可、通常フィールドと同じにはならない
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:20 ID:R9GmiADi: >377
ないと思われ。
ポタもIWも使えないからな。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:57 ID:5UWSM/D/: インデュア使用の正当性についてはわからんが、
一つだけいえることは、このまま修正がこない限り
ROのGvは廃れるでしょうな。
Pvみたいに、Gvやるのがアホらしくなる事確実
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:00 ID:/9gMLyTM: 癌に俺もスキル異常の方から問い合わせたら

運営チームでも確認しました。開発元に問い合わせ中です。

ってな内容で返ってきたよ。少しは期待していいのかな？(´・ω・`)
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:02 ID:Y0ia/hcC: >>370
OK、俺のところに来たのとまったく同じテンプレ回答だ
後は任せた
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:03 ID:hSd94dJ/: むー・・・今まで気にしなかったけど、言われてみればエンペにサンク効くのって不具合だよなぁ・・・。
そのせいの防衛値あまり上げないとこも出てるわけで、開発側の意図したことじゃ無いんだろうか。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:05 ID:hSd94dJ/: ＳＷに関してはそのマスに対する物理攻撃無効って感じなんでエンペ相手とか関係無い気がする。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:35 ID:cRLSLcmv: 職スレでスキル変更愚痴るのが流行ってたかと思ったらついに
ここにも伝番してきましたか

個人的には所与の条件内で戦うものだと思ってたから、条件が
変更されたこと自体には文句言う気ないな　攻めと守りのバランス
とか言ったところで立場変ればイーブンなわけだし

とりあえず週末はひっくり返されるのが前提になるんだろうか
時間配分とか集結箇所とか、その場の判断要素が増えそうで、実
はワクワクしてる
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:45 ID:z8Y8+GVF: だが商業値高めたギルドにとってはかなり痛いな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:51 ID:O82qORak: >>382
そうか？攻め側が優位になれば廃れるどころか誰にでもチャンスが出てきて
むしろ活性化するとすら思えるんだが。集団戦の楽しさもあるし
ROの世界での防衛する人の数＜＜＜＜＜＜それ以外という大前提を忘れてないか？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:53 ID:TQtcQifA: >>389
全砦がレース化するだけで集団戦も糞もなくなると思うんだが
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:54 ID:oWymrkNL: 運のいい人決定戦
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:55 ID:xO7kQvxr: 攻めでは騎士クルセ以外ｲﾗﾈ
って状況がどう活性化に繋がるのか問い詰めたい
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:00 ID:O82qORak: ある程度は低レベル層も食い込めるんだから活性は見込めるだろう
当然攻め優位になったって守る奴は守るんだから集団戦闘もあるだろう
全砦レース？運のいい人決定戦？上等じゃないか
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:02 ID:cRLSLcmv: なんか極論に行き着いたまま戻ってこられないみたいだけど

[仮に]
攻めで騎士クルセ以外不要な状態になったとしても、防衛サイド
はどれだけ時間が稼げるかという勝負所があり、時間制限がある以上
ひっくり返すタイミングがあり、レースを鎮圧できなくても自ギルド優位
に持っていく方法はあると思うんだが

それじゃ「今まで通りでなきゃ(自分が)面白くない」と言ってるのと同義
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:07 ID:4HtIFFVR: >>392に同意。
ヒットストップがかからないとなると、
AGI系前衛とAS役ハンタは状態異常の価値のみ、大魔法はほんの一瞬のダメージだけしか意味がなくなる。

ドンチャン騒ぎが好きな連中は手の届くところが増えて喜べるんだろうが、
まともに防衛してるとこから見たらふざけんなとしか言いようが無い。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:08 ID:Eu7+1nY5: レーサーの俺にとってはすばらしい修正だ
全砦レースになってくれ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:15 ID:P7WIVn4I: 何十Ｍも掛かる砦運営、投資が今週のバグだけで全て無効になることを我侭扱いされても・・
どうせ自分の実力に届かない砦に運だけで取れそうだと思って期待しているだけだろ。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:17 ID:6XtFME6r: >>395
自演おーーーーーーーーーーーーーーつ
単発ＩＤでレスアンカーは大抵自演ですね＾＾；；；
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:21 ID:5UWSM/D/: 全砦レース化したら、もう攻城戦とは呼べなくなるね
守る側がいなくなって、たんなるエンペ叩きゲーム
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:22 ID:cRLSLcmv: >>397
すくりーむ強すぎ修正しろ　ってのと変らないもの

このまま週末まで変更来ないのを織り込んでおくのが正しい防衛の
あり方だと思うんだけど

BBS戦士動員して脅して回るというギルドもあるかもしれないけどね
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:27 ID:Ht7IxlB8: インデュアでも魔法のヒットストップは有効だから、
いつもより大魔法多く張れば良いだろ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:28 ID:P7WIVn4I: >>400
ここで議論してもしょうがないし最後にするが
スクリームは仕様、今回のはバグ、ＯＫ？
万が一仕様だとしてお前は何の告知も無しに突如
自分のキャラに致命的な影響与えるパッチが来たら文句つけないのか？
それはともかく週末までに対策練るのは当然だな。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:30 ID:AneIXm4z: 二刀アサで属性倍率にカード倍率かかるバグの修正まだ？(pgr
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:31 ID:TQtcQifA: それ言うと↑で出たバグじゃないってので話が元に戻る
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:31 ID:+ZpYm9df: いつもより多く大魔法はってもOP制限あるから無意味な気が
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:36 ID:O82qORak: >>402
文句をつけるのは勝手だがそれがさも当然な意見のように言うのは止めろ
全体からすれば防衛する奴ってのは1割にも満たない少数の派閥なんだから
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:38 ID:BOfMjjpm: 問題なのは何もアナウンスしない癌の糞管理
ユーザがこれだけ戸惑って問い合わせしてるのに放置だしな
その上「悪質なバグ利用は処置対象」

>>403
バグだったが好評なので仕様にした、と言うインタビュー回答がある
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:41 ID:dODPH3YL: >>402
まだバグって確定したワケじゃあないんでない？
そりゃあすっげぇバグ臭いけど、公式アナウンスが無い限り、
実は「日本独自仕様で使用可能にしましたが公知するのを忘れてました、ごめんなさいっ！」って
可能性も捨てきれないし。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:41 ID:cRLSLcmv: >>401
大魔法をいまより張るってのはちょっと難しい
QM/DAで速度押さえて何かできるかなぁ

>>402
バグだとあなたが考えるのは自由だが OK? とか言われても困る
個人的にはOK出してもいいけど　それに何の価値があるんだか
バグなら使われないという保証があるんなら別だが

愚痴るのもほどほどならいいけど、とりあえず
「バグだグレーだ」「俺TUEEできなくなった」なんて感想文だけで
埋まっていくのは悲しいものがあるんでね

うちは指示出すまで封印、SS撮影推奨
相手がそのバランスで来るんなら、こだわらないというスタンスに
なりそうだ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:42 ID:oMu4pTg7: OP制限が無かったらWizやるんだがな…。
面白いぐらい出ないからやっててつまらん。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:43 ID:oWymrkNL: それ以前にシーズモードになってもインデュア有効かどうかすら確定してないだろう。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:44 ID:TQtcQifA: （;´Д｀）？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:46 ID:+ZpYm9df: >>411
あなたの中じゃ天津地下や砦内部はシーズじゃないのですね。
まぁ実際はGvｼﾞｶﾝになったらーとか考えてるんだろうけど今の状態で
そんな都合よい展開になる確率は0%に近いですよっと
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:52 ID:13FIDPEp: 斜め上を行く癌に0%と言う言葉はない
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:52 ID:OaruZrBa: 砦内シーズとADシーズは似て非なるもの

井戸はどうか知らないが
砦内で油で召還したMOBなどで
検証は取ったのかどうか？

代弁するとこうゆう事だろ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:55 ID:xO7kQvxr: 砦内に出てきた油ボスで試したけど
インデュアは砦内でもヒットバック無視で動けるようになってるよ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:57 ID:c1qPHaYD: ドキ！レースだらけの攻城戦大会開催決定！
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:58 ID:U/fy3TPt: 俺はたぶんインデュア使うね
適当に防衛側は対策でも何でもしてくれ
板でのルール押しつけ以外でな

ルール？禁止？公式に見解が無いモノは全部OKだろ
それらを含めてどうやりあうか、なんじゃないのか？

っつーことでここは一つ。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:59 ID:AneIXm4z: 公式のページで
日曜のギルドｖｓギルドにおいて
剣士スキルインデュアが使えないと
書いてあるのに
現在砦内で使えるようです。

これはスキルのバグなのか
そちらの変更ミスなのかわかりませんが
さっさとどちらかに直してください。
はっきりしないとプレイヤーが困ります
--------------------------------------------
以上の文を送ってみた。
現在のステータス：確認中
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:01 ID:oMu4pTg7: その辺にいるような騎士が1ギルド単位で集まれば、
落ちないところは無さそうな気がする。

いっそのこと白旗でも揚げるか。経費勿体ないし。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:03 ID:TQtcQifA: >>415
>>255,263
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:03 ID:AneIXm4z: 韓国旗でも上げとけ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:03 ID:TQtcQifA: >>225でした orz
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:04 ID:R9GmiADi: >401
つーか魔法でも止まらないぞ。
止まるのは見た目だけ。
（グロリア掛かったのと同じって言えば判りやすいかな？）
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:08 ID:cRLSLcmv: >>420
いやさすがにそこらの騎士では凍る
いま攻め前衛で突っ込んでくるクラスだから問題になるんだと思う

修正が来るか来ないかで人数配分が悩ましい
騎士と後衛・支援を分離しても、減らすのは難しそう
足留め用員で火力薄くなるのは本末転倒だし
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:11 ID:g+t9jCVO: いやさ皆普通にインデュア使いまくると思うぞ？ｗ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:11 ID:/CY2c7Mx: エンペ防衛推奨ってことだろうきっと
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:14 ID:aq3zXEoz: Gv前に何かしらの公知が出なけりゃ、普通に使うだろｗ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:16 ID:Ht7IxlB8: >>424
止まらないのか・・・。
まぁ止まっても不発だらけで意味無いだろうけどな。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:19 ID:cRLSLcmv: >>427
あんまりエンペに集めると今度は不発が恐い
確実に足を止めてくれるのがエンペ前だから、サンクも不発するだろう
今回からMDEF装備増えるわけだしね
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:20 ID:wShqZEEk: エンペを叩き割れ　攻城戦
はるばる遠い砦へ集まって来た
あらゆるナイト・クルセの廃人たちが
自慢の強さを競う
夢のギルド大会
飛んだよモンクがほら　残影ふりふり
抜けたぜナイト・クルセがインデュアも
走れよ　心に風　今感じて
No.1　No.1　No.1　それは誰
エンペを叩き割れ　攻城戦
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:21 ID:TBkqzCTn: バグと公知でなきゃ
仕様だしな
韓国での前例も無いから議論にすら持ち込めない
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:21 ID:vLky32bp: 公式のページで
日曜のギルドｖｓギルドにおいて
剣士スキルインデュアが使えないと
書いてあるのに
現在砦内で使えるようです。

これはスキルのバグなのか
そちらの変更ミスなのかわかりませんが
さっさとどちらかに直してください。
はっきりしないとプレイヤーが困ります

これみんなで公式に送らないか？
今のままだと使っていいのか悪いのか判らん
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:24 ID:13FIDPEp: >>433
ゲーム内の仕様には答えられませんって返ってきて終わり
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:26 ID:DZyVcid+: 私を忘れないで・・
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:27 ID:xO7kQvxr: >>434
バグ報告のところから送ればいいだろ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:31 ID:LvUvZO0i: そうすると今度は返事が来る可能性がなくなるというガンホー仕様
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:33 ID:TQtcQifA: 土日のどちらかに緊急メンテ・・・
とか妄想したいところ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:33 ID:R9GmiADi: 最大限好意的に見ても、来週火曜のメンテまではこのままだろうな。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:35 ID:vLky32bp: 次のGvが丸々無くなって、代わりに来週一杯はexpとzenyの二倍補填・・・

ﾅﾝﾃﾅ､ｽﾏｿ＿|￣|○
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:38 ID:xO7kQvxr: >>440
おでん鯖にあやまれ!(AA略
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:45 ID:7Boz9HZg: >>440
おでんマンにあやまれ！(ﾉд`)
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:50 ID:aq3zXEoz: 結局おでん鯖は補填ないの？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:59 ID:JekKauWx: 肉抜き
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:00 ID:sbu6/mDU: 早い話がインデュア使えるのって巷で人気だといわれている

日本独自仕様　

というやつじゃないのか？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:10 ID:kgVIlUOL: これ自体が日本独自仕様というより
まともな知識も無い癌が下手に日本独自仕様にしようとしたためにおこった現象
ガンホーマジック！！
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:13 ID:ETISjHno: 攻城戦時間になったらモードが切り替わってインデュア使えなくなったら笑う
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:26 ID:yJjjjgcq: 昔はWP無敵時間も韓鯖と違ったわけだし
今これは日鯖独自と思っとけば無問題
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:26 ID:p5jx1CdT: 先週までのGvでエンペがある時と無い時で仕様が変わってたのって無い？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:31 ID:6LuiVqL+: これが仕様ならレースしかないGvになりそうだが
防衛有利の変わりの仕様が来ない限り
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:36 ID:+wAIvbm7: バグ報告で送ってみたら返事すぐ来たぞ
ゲーム内容に関して回答できません云々のテンプレそのままだった
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:41 ID:+gFlsPiG: 現地でインデュア使用を見る→何の疑念も抱かず俺も俺も、と
こういったところでの議論を知らない人の方が厄介な希ガス
453 名前：383 投稿日：04/08/27 17:45 ID:/9gMLyTM: ■スキルに関する救済(スキル異常) 投稿No.20040827000586

投稿日時：2004/08/27 13:25:45

詳細内容シーズモードであるはずの砦内でインデュアが使えたのですがこれはスキル異常ではないのでしょうか？
掲示板によると他の方もなっているようなのですが、はぐらかさずに、もし仕様でお答えできないのならば早急に
公式ページできちんと正式な回答をだすのがユーザーへの最低限への礼儀だと思うのですが、いかがでしょうか？

返答日時：2004/08/27 13:28:48
運営チームからの返答ラグナロクオンライン運営チームです。
ご報告いただきました現象につきましては、
運営チームにおきましても、確認しております。
現在、開発元に報告させていただき、対応を検討中です。
ご報告いただきましてありがとうございました。
今後ともラグナロクオンラインをよろしくお願いいたします。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:46 ID:ZSlKRf4w: バグ報告するとへたすりゃBANされるんじゃなかったっけ？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:48 ID:iXkUEx/G: ソースは？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:51 ID:ZSlKRf4w: ゼニーDUPE報告した奴がBANされたとかどっかで聞いたもんでな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:53 ID:AneIXm4z: RO始めて間もない頃、掲示板でのバグ騒ぎなんか全然知らなくて
ゲフェン塔でエルダ狩りまくってたら後から鬼の首取ったように
悪人扱いされて理不尽さを感じたもんだ。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:54 ID:TQtcQifA: ゼニーDUPE→本人がやってれば金が増えてる
インデュア→GG時間外で砦内でインデュアをやっても誰にも被害は出ない
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:06 ID:mCQg+AIf: >>453
すごい失礼な書き方してるな。ｵﾏｲ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:07 ID:sGwXsR4G: なぁ、油によるボス防衛って無理なんだろうか？
ｃｃの確率上がったらしいし、ボス異常に強いし、
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:07 ID:kgVIlUOL: 相手が失礼なんだからいいんじゃね？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:08 ID:6KE74qLl: 各サーバー事に掲示板による防衛が始まってます。
癌の意図した通り、ユーザー同士が交流を深めましたね♪

・・・・知らぬ存ぜぬはやめないか癌よ。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:08 ID:MzG2hMi0: その話は数日前に通過しているっ！
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:11 ID:xO7kQvxr: 対応を検討中ならまだ良いような気がする
このまま検討中で放置するようなら癌ﾁﾈだがな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:12 ID:AneIXm4z: ラグナロクオンライン運営チームです。

誠に申し訳ございませんが、ゲーム内仕様(以下略
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:21 ID:ycW0fEBe: >>460
テレポされると防衛どころじゃなくなる、に1票。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:22 ID:TQtcQifA: 現状じゃエンペ引きこもりしかないし、それ以外のマップをボスまみれにすれば良いんじゃない？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:30 ID:fQn53iyT: 逆にエンペ部屋にボス３体も放り込んでおけば余裕で防衛できそうだな・・・
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:33 ID:yJjjjgcq: >>468
アンクル→打つ→びよーん
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:34 ID:kgVIlUOL: DL、バフォ、DOPあたりがでたら結構よさそうだな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:34 ID:V3/8VcHb: 砦にボス大量に置いとけば無人防衛とかできるかもな。。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:39 ID:TQtcQifA: >>469
飛ばない
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:43 ID:1wk6Qzpd: ギルドブレイクしたら楽しそうだな、このボスの強さは。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:47 ID:Lcsf/d6O: スキルの説明と実際の効果が違う物がバグなら
スクリームはバグ利用だな

スクリーム（消費SP20）
系列　攻撃
範囲　自分周辺9*9セル
内容　範囲内のすべての敵がスタンする
　　　　スキルレベルが増加するほど
　　　　スタン確率が高くなる。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:48 ID:8FmaF4+w: ギルドブレイクしてもBOSSは出ないがな。
まあまた新鯖が来たらそこの砦はBOSSの山で楽しい事になりそうだ。
しかもそこが移住無しの完全新鯖だったりしたら開始後数ヶ月は
だれも砦を取れないないんて状況になったりして無茶苦茶楽しそう。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:55 ID:B65Fq4vS: 完全新鯖でも廃人なら２４時間ありゃ余裕でアナウンスさせてるってば
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:58 ID:mlN0QqaN: 修正メンテだ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:58 ID:GSL2LMXq: 修正ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ｯ!!
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:58 ID:8FmaF4+w: インデュア修正アナウンスキター
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:58 ID:PI5hnt1/: インデュア修正メンテきたぞ癌にしてはGJだ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:58 ID:gvNK/HYV: 修正メンテきたーーーーーーーーー
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:58 ID:sobYB3xz: 修正きたー
癌にしては珍しいな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:58 ID:SZ75zCyR: 今日中に対処が来るとは・・・(ﾟдﾟ)
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:58 ID:bJrfMCMw: インデュア使える不具合修正メンテｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:59 ID:gvNK/HYV: 被りすぎ・・・
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:00 ID:LzDRXhiZ: >>477-484
おめーらまとめてｹｺｰﾝしろ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:00 ID:TQtcQifA: マジ？？
おおお・・・癌GJ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:00 ID:WoprZdnQ: GJつーか当たり前
あんな不都合出すことがありえない
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:01 ID:907+EhDC: メンテｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

砦内のスキルの不具合修正らしいです。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:02 ID:YlbKYcNy: ラグナロクオンライン運営チームです。
一部スキルがギルド砦にて使用可能である不具合を
修正させていただくために、全ワールドにおいて
緊急メンテナンスを行わせて頂きます。

▼作業予定時刻
8月27日　19：10～19：40

ユーザーの皆様に大変ご迷惑をおかけいたしますが、
データ保護の為メンテナンス開始時刻前に
ログアウトしていただけますようお願い申し上げます。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:02 ID:aq3zXEoz: これでインデュア修正来なかったら笑えるな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:02 ID:5rsuADIl: おまえらが余計な事するから修正されたんじゃねーの？

(　,_ﾉ` )ったく、黙ってればいい物をごたごた騒ぎやがって

(　,_ﾉ` )めんどくせぇが金蔓の為だ、修正してやっか

(　,_ﾉ` )5分で終わるがまぁ30分っつっときゃいいべ、今日もいい仕事してるなぁ俺達
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:03 ID:YlbKYcNy: >>488
癌だからこそのGJ('A｀)b
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:06 ID:OE151xuc: A.GGシーズでインデュアが使用不可にもどる
B.GGシーズでインデュアがMDEFUPになる
C.別のスキル修正でインデュアは何も変わらない
さぁどれだ？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:06 ID:Cwr4sYqd: 癌だと下手したら今週はこのままで修正は来週のメンテでｗWwってパターンもあり得るからな…

素直にGJだろぅ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:07 ID:kgVIlUOL: (　,_ﾉ` )油が砦で使えないようになります！
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:08 ID:5rsuADIl: (　,_ﾉ` )えーっと修正する所は・・・

(　,_ﾉ` )そうだ、ガーディアンがリンゴをドロップする不具合だな

(　,_ﾉ` )リンゴが量産されると困るからな、よし修正しとこう
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:10 ID:PLHdhcSI: OKOK、大成功だ（ﾟДﾟ)y─┛~~
無駄だと知りつつも要望出した人、GJ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:13 ID:rTt42u5m: インデュアで防げるのは通常攻撃ののけぞりだけで、
スキルによるダメージを受けると、普通にのけぞらなかったっけ？

大魔法地帯の突破力は、ほとんど変わらないとして、
クリアサを始めとする高ASPDでの足止めが、難しくなりそう。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:13 ID:4FCsjZ+6: １ハンサムな逆毛は突然ナイスアイデアをひらめく
２癌が修正をきっちりしてくれる
３何も変わらない現実は非常である

答え３… ３… ３………
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:14 ID:kgVIlUOL: 現実は非常だよな、非常。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:15 ID:Dyz3E0y4: 今回のメンテは、インデュアので確定かな。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:16 ID:yvI4WVof: 少なくてもBOT対策ではないな
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:23 ID:bFeNXc5S: ラグナロク運営以下略
砦で一部スキル不具合修正のため以下略

インデュア確定ですね
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:25 ID:R9GmiADi: >499
>424
見た目止まるだけで、鯖上の座標はちゃんと移動してる。
まあ修正されるからどうでもいいが、
このままだったらエンペまでノンストップだよ。
（ランド挟みのアンクルも1移動で全部消せるしな）
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:26 ID:YvuS+KzO: アンティが使えないのって仕様だっけ？
あれってアイテム扱いだから使えないのってバグじゃないの？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:30 ID:z8Y8+GVF: 公式に使えないと書いてある
508 名前：370 投稿日：04/08/27 19:34 ID:4HfN8tt5: 話がずらされたので再度聞きます。
公式でできないことができるわけですが
公式の文章がまちがってるのか
そっちのスキル調整のミスかわかりま
せんが、どっちかに統一してほしいのですが。

たとえばDUPEなどは当然禁止ですが
もしゲーム内でできたとしたら
直ちにDUPEを認めるか、
DUPEできなくするのが「普通」の措置ですよね

今回のケースはどうなのか
「明確」に返答をお願いします。
日曜まで時間ありませんよ？＾＾；；；；；；

返答日時：2004/08/27 17:51:37
運営チームからの返答ご投稿いただきまして誠に申し訳ございませんが、不具合報告のフォームから
いただきました情報につきましては、運営チームにて調査検証を行い、不具合と
認められた場合は告知や不具合報告によってお知らせするか、
直接修正という形での回答を行います。

調査検証を行う上で、運営チームからご投稿いただいたユーザー様に詳細を伺うため
必要がある場合には、ご返信を差し上げる事もいたしておりますが、ご報告いただいた
内容が不具合であるか否かの返答については行っておりません。

以上、ご理解いただけますようお願い致します。

この返答をもって最終返答とさせていただきます。
他にご質問がございましたら、再度該当するフォームからご投稿ください。

もうちょい癌に粘着してみたらこんな返答がきた
ようするに公式になんて書いてあろうと
告知こないかぎりやっていいらしい・・・
これでいいのか癌・・・
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:35 ID:BOfMjjpm: 銭升の時は後からBANされてたけどなｗ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:36 ID:4HfN8tt5: すまん。
もうメンテきたのね・・・
粘着したやつの返信がきてたのでレス読まずに投稿してしまったよ・・・

ごめんなさいOTL
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:36 ID:hj8aSqZP: すみません。
ロキってなんでしょうか？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:37 ID:hSd94dJ/: 今回は素直に癌ＧＪ
やっぱりＧｖはＲＯの生命線になってきてるしね。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:39 ID:GSL2LMXq: >>511
ﾋｿﾋｿ・・・じゃなくって
スキルのことだ。詳細は・・・調べてくれ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:40 ID:hj8aSqZP: >>513
ありがとう。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:41 ID:R9GmiADi: ダンサー/バードスキル「ロキの叫び」のことだな。
効果及び用法については過去ログでも漁れ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:44 ID:39n/0w0t: 対人スレなら、ダンサーバードスキルのロキ＝ロキの叫び
Loki鯖もロキだがLokiと書くこと多し
ちなみに原作ラグナロクの登場キャラクター名前

主人公（ケイエス）の必殺技はマグナムブレイク！
緑ｺﾞｷでも倒しててください
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:50 ID:gvNK/HYV: さて。。。本当に治ってるのかね？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:50 ID:YBSA7SpE: 状態以上マグナムブレイクはなかなか必殺技だぞ。
まぁ、プリの場合だが・・・
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:52 ID:Xm0vo5FD: もう入れるな。フライングだがｗ
ログインするとチャットウィンドウに
スキル使用失敗って出てる。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:55 ID:x+y8hdXQ: で、ダンサーのスクリームはスキル説明どおりに範囲９×９なの？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:58 ID:0BuWkbTt: >520
それはがんほーの翻訳ミス
踊りの説明コピペした時に直してないだけ
韓国クライアント翻訳すれば画面全域みたいなふうに書いてある
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:58 ID:hSd94dJ/: ダンサーのは味方にも影響するスキルのはず(対象が全生物)
が味方に一切影響無いのはずっと放置なのかねぇ？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:06 ID:NGmYqlQs: >>518
shift＋マグナム(もしくはCR)にもモーション付いて連射性能落ちたから微妙じゃね？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:07 ID:B65Fq4vS: 画面全域っつっても画面のサイズ横長に変更してたら視界範囲が全然違うんだが
スクリームは射程いくつなん？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:08 ID:xqncIkt0: 21だか23だったと思う
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:09 ID:sLZa2LJG: インデュアはアジト内で使えなくなったのかな？
誰か検証よろー。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:11 ID:iXkUEx/G: 31*31
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:13 ID:55+eVAsW: とりあえずアンティが使えるかどうかで分かるだろ、よろ
アマツの例のとことかでもな
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:13 ID:OJPPEIQb: アンティはもともと使えないぞ
というかスキル仕様失敗ってでるってのがそうじゃないの？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:25 ID:39n/0w0t: ジョークスクリームはPC表示範囲＋１だった気がする
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:30 ID:Avzs6XhZ: インデュアは出なかった
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:32 ID:viBt0gAN: >>522
一応PT同士では喰らうけどな('A`)ｲﾐﾈｰ
533 名前：407 投稿日：04/08/27 20:57 ID:DuYYSBNR: メンテでインデュア直したら、今度はＩＷが使えるようになったりしてな…。
癌だし。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:04 ID:CI17RXpX: さぁこの位置ズレバグのままＧｖ突入したら大波乱の予感!!!
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:05 ID:iXkUEx/G: 攻めも守りもお互い不利だから別にかまわないね
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:48 ID:Ht7IxlB8: インデュアバグ再発生age
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:50 ID:8FmaF4+w: 不具合のせいで砦内インデュアまた使えるようになるな。
まあ運営側がはっきり不具合って言ったんだからこのままＧｖＧになってインデュア使うなでＦＡだな。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:50 ID:geu3AfsD: まったく騎士の存在は迷惑だな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:50 ID:VA12N3o5: 相変わらず予想の斜め上を行ってくれるな('A`)
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:50 ID:sLZa2LJG: やはりガンホーは俺達の想像の斜め上を行く。
一度直してまた戻すとは思いつかなかったな。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:51 ID:vcRhbBaN: http://www.ragnarokonline.jp/maintenance/146.html

メンテナンス後にギルド機能、およびパーティー機能に不具合が
発生している事を確認いたしました。
（中略）
本緊急メンテナンスの修正作業により、剣士系スキル「インデュア」が
ギルド砦にて使用可能である不具合は再度発生いたしますが、
現在発生しておりますギルド機能およびパーティー機能の
不具合は修正されます。

さすが癌呆としか言いようがない('A`)
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:52 ID:hSd94dJ/: ここまで公にやっちゃった以上、不具合直らないなら中止にしたい所だが、
夏休み最後のＧｖということもありどうしようもない癌の姿が目に浮かぶ・・。
さぁどうする！？癌呆！！
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:52 ID:PLHdhcSI: まあはっきりバグだって言ってるんだし、問題あるまい。
最早知らなかったでは済まされないしな。
余裕ぶっこいて使ってくる奴は容赦なく晒し上げれば良い訳だ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:53 ID:uEDlmwjM: インデュア使い撒くってIrisのB2落しますね、Lbｑさん
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:54 ID:ot4kgRFM: 公式では使うなとは書かれていないので使った。
なんてのが出てこないか？

個人的には停滞しきってる鯖なのでどんどん使って砦が流れてもらってもいいのだがなｗ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:55 ID:3H6P1raM: 前にバグが発生したせいで、
GvG一時中止で砦を全部リセットしたことなかったっけ？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:55 ID:OJPPEIQb: いやいや、これからもう1回メンテして
次はインデュアバグだけ取り除くってことだろ？
インデュアバグは日曜までに間に合えばいいけど、今の状態のほうが緊急だし

と信じたい
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:55 ID:Un0YSzXc: >>524
14かな？
少し前だけど知り合いつれてジョークした結果これだった。
14をこえては凍結率がものすごく低くなるとかなるならこれが間違ってるかも・・・
あとハイドするとやけに凍結率低くなったんだが誰か検証してないか？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:56 ID:R+7EDATZ: 防衛してもVIT騎士がワラワラ抜けて行くならほとんどレースだな。

まぁ、そこを防衛しきればカッコイイが。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:57 ID:E1mSd/6b: >>546
2-2次実装後初めてのGvGだろ？
砦リセットはなかったんじゃないのか？
1週間GvG見送りはあったはずだが。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:57 ID:2NkeobUj: インデュア？
使うに決まってるだろ。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:57 ID:WgZJZP27: もし直らなかったら、各鯖に一つは存在しているだろう池沼系ギルドが
何食わぬ顔でインデュア使用しまくり→大手壊滅なんて流れが見えるぜ。

うちの鯖は最大手弱体化で二時間防衛もおぼつかんほどだからあんま関係ないｹﾄﾞﾅｰ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:57 ID:vf0D6KMx: まあとりあえずこれで昔ミストからだした痛み止めが役に立つわけだが。
売ったり撒かないで倉庫ためておいた俺は勝ち組。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:58 ID:jEqAHxYJ: 流石だな癌砲・・・('A`)
ハンター10人くらい追加召集しようかね･･･
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:58 ID:td4cCWPx: アイテムはどっちにしろ使えない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:58 ID:Ht7IxlB8: アンティは使えませんよ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:59 ID:x+y8hdXQ: 騎士がわらわら来たら全部阿修羅で潰せばいいじゃない。
防衛する気あるギルドなら元から阿修羅マン５人以上いるだろ。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:00 ID:uEDlmwjM: うちは防衛側の阿修羅の5倍の騎士がいるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:00 ID:OJPPEIQb: >>557
5人全員プロボックで封じられたらどうするんだ？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:01 ID:D7vQUhQD: 騎士以上の阿修羅を連れてこないと無理だぞ・・・
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:02 ID:x+y8hdXQ: 阿修羅撃たせるように妨害するのがその他大勢の役目だろ。
阿修羅主役なんだし他は捨てゴマ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:04 ID:H5nnzZIW: インデュアされて妨害できないのが今の話題だろうに
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:04 ID:paFip+xo: 直ったんか。ﾂﾏﾝﾈ
スクリームの苦情でも出しとくか。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:07 ID:D7vQUhQD: ㌧㌦age
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:07 ID:UfV6I0Wn: こっちまで㌧だ_|￣|○
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:09 ID:vlnIZ45r: 今週のGvG騎士がニンニンうるさそうだな(´゜c_,゜` )
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:15 ID:2m+ChcTd: >>545
使ってはいけないとは確かに書いてない
だが、規約でバグ利用者は措置対象になっている
癌崩がバグと公式で発表した以上、SS付きで通報すれば垢BAN決定だ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:18 ID:cDHjvwq7: だったらBOTも全員垢BAN確定なんだけど何故か動いてるなｗ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:20 ID:iXkUEx/G: 俺はプレイヤーの善意に期待するぜ('A`)b

pgr･･･ＯＴＬ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:21 ID:YoH2LdSY: でも大手とかが使うと晒すんだよね

使ってる奴に限って。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:31 ID:3X6sL6eX: >>567
措置には１～４まであってな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:37 ID:iXkUEx/G: いっそ日曜日のＧｖは中止、これだな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:46 ID:/9gMLyTM: なんていうか･･･おでん南無（＝人＝）
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:50 ID:BgBTlF2h: とりあえず・・・おでん南無（＝人＝）
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:50 ID:OJPPEIQb: よくわからないけど・・・おでん南無（＝人＝）
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:54 ID:JUj31Yy/: >>573-575
南無あり～
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:01 ID:2m+ChcTd: >>５７２
クライアントプログラム上のバグの悪用措置3
バグを利用することにより、簡単にアイテムなどが手に入ったり、レベルアップすることができるように
なり、ゲームバランスを崩し、ゲームに支障をきたす恐れがあるため、禁止しています。
バグを悪用していると判断した場合は措置3が適用されます。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:03 ID:YvuS+KzO: そもそもの原因はインデュアにＭＤＥＦ増加なんて無駄な強化をした重力にある。
シーズで使えないスキルは数あるのになぜインデュアだけ使えるようにするのか。
わけがわからん。狩りではトレイン縛りになったが、対人では関係ないし。
やっぱ重力内に騎士ＴＵＥＥＥ社員がいるのか。
ハンタ最強社員もいるしもうね。こいつらバランス考えてねーよ。
アサシンはＤＥＸ高いからクリティカルが有効な敵を追加しましたとか
謎なこと言うし。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:06 ID:xO7kQvxr: インデュア変更が来れば少なくとも今よりは大魔法ﾏﾝｾｰは緩和される
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:08 ID:39n/0w0t: バグ＝不具合じゃないないな
不具合の中にバグという項目があるが
今回の不具合がバグに当たるとは書いてない

措置には故意のバグ利用とあるから
不具合利用が措置に当たるとは明記されていない

と、弁護士なら100％言い張るだろうな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:08 ID:KVY+YFm+: で、今以上に阿修羅ﾏﾝｾｰ時代になるんだな
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:11 ID:39n/0w0t: >>579
でもあんま期待できないような・・・
ﾏﾝｾｰしてるような所はHIT数が尋常じゃないから、一瞬で解除だし

PvPで騎士がインデュアしても
タコればしばらく使えなくなるのは嬉しい
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:13 ID:AZfVucbk: >>582
対人において回数はカウントされないよ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:13 ID:hSd94dJ/: 対人においてはHITで解除されないんじゃなかった？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:38 ID:x+y8hdXQ: どっちにしても持続３０秒だし、大魔法突入前にかけるだけだろうな。常時はﾏﾝﾄﾞｸｾ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:23 ID:E0oLedhG: 間違いなく晒しきれないほどの数の騎士がインデュア使うだろうなー
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:27 ID:Scnk9Fb4: 晒しきれない事を逆手に取った無差別晒し魔や便乗冤罪誘発騎士など阿鼻叫喚の光景が目に浮かびます。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:58 ID:1rocq/2+: そんなのいつものことじゃん
今のうちにちゃんと偽ギルドと捨て騎士作っておかないとGvまでに間に合わなくなりますよ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:01 ID:NJHeOpGT: BOT騎士同盟がインデュアで砦を駆け抜けるそうです
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:39 ID:hfm7VnqL: 無能な癌＆重に乾杯
リリース前に動作確認はシステム開発者の最低限義務
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:45 ID:gSAyjFld: サクライでﾃｽﾄしてないのが裏目に出たな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:52 ID:vBXPTMBj: まあ今回もやったもの勝ちになるのは目に見えてるな
漏れの所はギルマスがもし直らなくてもインデュア使ったら追放するぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
っていってたからまあ大丈夫か
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:56 ID:IbjDs6hw: しかし今日と言うか昨日のメンテは本当になんのためにやったんだ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:57 ID:dwDL7gbE: 違う。桜井は順番にパッチ当ててくだけだったから。
パッチを当てることの不具合なんてテストできまい・・・。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:09 ID:hfm7VnqL: >>594
(　´_ゝ｀)
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:11 ID:gSAyjFld: >>595
（´<_｀）言いたい事は分かるが落ち着け兄者
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:21 ID:Lc7FXPme: >>591
裏目の使い方がおかしいぞ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 03:29 ID:ejt2lqT5: 好意的に考えて

ユーザーの皆様に一刻も早くニブルヘイムを楽しんでいただくために
サクライでテストしなかったのが裏目に出たな

・・・(　´_ゝ｀)
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 03:35 ID:r70xKMAf: MRでWBが吸えるようになってたり
盾以外の箇所を外しておくとストリップされない修正も来てるけどなんとなくスルーされ気味

MRはディレイの関係で高WB全段吸うことはできない時あるけど(1,2発は被弾)
WB5でだいたいSP450吸収。
QK中PT抜けてWizにやってもらうと黄J1個でけっこうなSP節約。
SBじゃQMされると間に合わないこと多かったんで水場管理しやすくなった。
今までWB吸えなかっただけにかなりうれしい修正。

ストリップは雷鳥とかで普段は武器外しておいてスキル使う時だけ武器装備って感じにすると
肝心な時にストリップで武器なくてCAや演奏使えないって状況はけっこう防げるようになります。

どっちもPPの話
600 名前：599 投稿日：04/08/28 03:42 ID:r70xKMAf: ×盾以外の箇所を
○盾以外の箇所も

書き間違いごめんですごめん
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 03:51 ID:DMqN0eqe: >>600
もちつけ

マジックロッドでWB吸収できるやつきてたのか
WB1回で400オーバー吸収するってことはSP回復の青字が物凄い勢いで出そうだな・・

とりあえず報告乙

インデュアもそうだったが他に告知外で修正されてるスキルとかないんかな？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 04:56 ID:l3emGB2n: やっとストリップ修正来たか。これで敵ローグに粘着されたら外せばいいな。
盾以外ってのがよくわからんが・・・
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 04:58 ID:UcTcm8wj: >>602
ローグに粘着されたらすでに脱がされてる気がする・・・。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 05:13 ID:ADCly2In: >>602
わー脱がしローグ来たー周りに鳥のジョークがあるから鎧脱がされたらやばい！
鎧脱がされないように鎧脱いでやるーこれで鎧は脱がされないぞ

凍結
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 06:36 ID:TFfROuFX: エンペサンクが使えるバグは直った？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 07:36 ID:l3emGB2n: >>604
もうアンフロが当たり前になっててジョーク鳥をほとんど見かけなくなった。
だからドケビor剣魚鎧でもいいぐらい。

武器持たずにエンペ突っ込みが出来るようになるな。
ペコレーサーはプロボやMBで詠唱妨害すればいいし・・・
BSもやばっと思ったら武器外せばいいし。重くて外せなかったら南無。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 07:44 ID:ADCly2In: BSが武器外されたらただの肉壁にしかならんな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 07:45 ID:ADCly2In: 外されたらじゃなくて自分で外してもそうか
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 08:13 ID:+5whou+B: せめて装備を外すコマンド追加してほしいな

未実装スレ]　λ,,,
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 08:19 ID:TFfROuFX: Alt+1に
私は今、鎧を外した状態です。ストリップはやめましょう。
って登録しときゃストリップしてこなくなるよ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 08:39 ID:ADCly2In: >>610
おまえあたまいいな

実際それだったらAlt+1に
「このローグ鎧脱いでて成功しないのにストリップしようとしてるよ。まぬけpgr」
Alt+2に
「・・・・・・誤爆」

これを入れた方が有効じゃないか
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 08:49 ID:FIdtU/to: で、その一回で本当にストリップされるんだな。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:07 ID:wszAYPR5: ところでエンペの属性はどうなるのかね。
暇防衛ギルドが検証用ハンターを通してくれればいいんだが。

半端に金があったのでなんとなく買ったアサダガ。
これが動くのはいつになることやら。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:48 ID:mqBPZFaN: 公式で砦ｲﾝﾃﾞｭｱは不具合つってるんだし、使ったやつどんどん措置したらおもしれーな
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:14 ID:WeQSuvRG: >>611
剣魚着ていて、JT痛かったとき、「やっぱドケピｲｲ!!」「誤爆」
と言ったら、ご丁寧にFBに切り替えてもらえました。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:15 ID:IbjDs6hw: ﾜﾛﾀ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:30 ID:n1nh8gXp: >>606
ジョーク鳥みないってどこの鯖よ？うち現役で叫びまくってるんだが
ちなみに新移住鯖
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:38 ID:qkGFfnoI: 最過疎鯖なんか全体的なアンフロ率無茶苦茶低いのに
防衛側でジョークしてる鳥ほとんどいないな。
たまにいるとこあるけど攻め側結構凍って止まってるからかなり有用だと思うんだが。
攻めやエンペ会場でもジョーク鳥は人数の割合からみても少ない感じがする。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:40 ID:Qpga78fz: ジョークないと、剣魚やらドケビやらゴスやら常に装備されるからな。
敵の耐久力が段違いに上がってウザイ。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:42 ID:F8pTj1VX: 過疎鯖だとまず鳥が居ない。
ロキブラギ要員を確保するので精一杯という所も多いかと。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:48 ID:OvvSgSXp: アンフロ普及したせいでジョークバード減ったよねぇ・・・。
そろそろまた復権の時だと思う。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:04 ID:xiMatJaS: とにかくシルク装備できないのだるすぎ(;´Д｀)
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:06 ID:n1nh8gXp: フォマルかロングでいいじゃなーい

でも対人職じゃ育てやすい方なのになんで少ないんだろうな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:14 ID:WeQSuvRG: ﾌﾞﾗｷﾞdeﾞﾋﾏｰだからじゃないか
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:18 ID:3eoV/0kM: うちのバードはたいていブラギしてるね
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:21 ID:IbjDs6hw: ﾌﾞﾗｷﾞﾊﾞｰﾄﾞは重要な役割だけどやってる間暇だろうからなぁ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:29 ID:n1nh8gXp: 副リーダーも兼ねてるから暇だと思ったことはない
むしろ普通に戦ってるよりも忙しい(;´Д｀)IRCでの連絡とか
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:37 ID:AUsh/mWL: ダンサーにも叫ぶ以外の仕事くれよう(ノд`)
忘れないではQMでいいって言われるし
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:39 ID:UOA8P3OP: >>628
AGI型の仕事全て潰しておいて何を言う
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:41 ID:L2FgT2hu: 後Wizな。>629
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:50 ID:OvvSgSXp: >>627みたいに思ってくれる人居るといいんだけどねぇ・・・。
ダンサーは多少うろうろするからまだいいけど、
ブラギだと立ちっぱだからツマンナイ思いさせてると思うと申し訳ないよね。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:01 ID:NJHeOpGT: バードが居ないと属性服着せ替え気軽に出来るけど。
バード居るとアンフロ半固定になるから、相手にアンフロ着させるって意味では強い。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:07 ID:9TJYtIwd: ジョーク用のバードが確保できない理由？
そんなのGv・Pvやってる奴らは♀垢が多いからに決まってるだろ
最新鯖だが、うちのギルドは8割が♀垢('A`)
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:07 ID:as9puBXV: >>631
違うだろ。>>627は副リーダーの業務が忙しいだけ
そういう副業のないブラギ要員なんかはつまらんに決まってる
それが分かってるなら居るといいとか言ってないで自分でやるか他の仕事を与えてやれよ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:14 ID:UOA8P3OP: >>633
だってダンサーのが強いし
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:20 ID:Pv7IrQ9i: バードからは直接的な被害は少ないものの、
凍るかもっていう恐怖があるから
JT痛くてもアンフロ着てなくちゃいけないしな
数が少ないのは、どうせやるなら別な職がいいからってことじゃないかな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:40 ID:9TJYtIwd: >>635

強い弱いの問題じゃねーんだよ・・・
作りたくても作れないって事
さすがに２垢目を強制させることなんてできないし
ロキ・ブラキでうちのギルメンのバードは埋まっちまう
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:48 ID:ZK2LOkIr: ♀キャラの方がメンバー集まるし、同じ時間募集かけたとしても５,６人多い
その分下半身直結とかキモいのが多いけど、皮肉なことにそいつらの方が戦力になる。
まぁあとは何かしら優しくしてくれたりメリットは天と地の差だからなw
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:07 ID:Hbzll1Pd: wiz少ないギルドにバードがいれば
ブラギで多少補えるんだろうか
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:15 ID:hkzfe5e2: バードでWizプリの戦力強化を図るのは当然だろ
少ないWizを補えるし、多いところはもっと強くなる
ただ、スクリームでブラギが切れて不発で復活しないとかも多いから
VIT80↑できればVIT100欲しい
・・・となるとかなりつらいわけだ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:30 ID:qkGFfnoI: 要は
Wiz陣の強化と相手のアンフロ強制のためにもバード欲しい
→作るのめんどくさい+ブラギ暇+♀多いでバード少ない
→ブラギ役を補うのでせいいっぱい。
→ジョークバードINEEEEEEEE!!
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:33 ID:hkzfe5e2: >641
ダンサー→VIT多いほうがいいがロキ役以外はVIT無くてもそれなりに有効で数揃えるほど有効
バード→ジョーク担当はVIT不問だが数多くても意味なし、ブラギ・ロキ役は高VIT要求→作るのめんどくせ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:35 ID:UOA8P3OP: >>637
つまりお前のギルドは5人程度なのか？
2割って20人だと4人も居るんだぞ？
同盟合わせれば20人～30人
それだけ居て誰1人作れないんじゃそもそもGvに向いてない
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:35 ID:vepSYKG6: >>628
ダンサー、叫ぶ以外にも仕事あるだろ・・・
バードのブラギと重ねてサービス。
敵ダンサーとかに自分勝手なダンス。

正直、自分勝手なダンスを使わないダンサーは要らない。
敵の非INT職なんてある程度のINTとダンスの練習10ならすぐにSPを枯渇させられる。
SP回復アイテム使われてもすぐにSP枯渇させられるし、相手の経費膨らませたりできる。
それに、SP減らしておけば、殺したあとに即復帰されるのを阻止できる。
即復帰したければSP回復アイテムを飲まなきゃ行けないから、
これを繰り返すと相手のSP回復アイテムは切れるし、経費膨らむしで面白いｗ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:40 ID:YoHRs9ip: ダンスと歌を含む地面指定スキルがすんなり出るサーバーってどこかね。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:41 ID:hkzfe5e2: >644
自分勝手はPvやADPKじゃ有効だがGvじゃTOMレベル
発動さえすればたしかに有効
ブラギさえ不発するのにサービスでさらにOP使うのは大魔法発動を阻害するし発動も滅多にない
あと、自分勝手はスキルLvと修練で固定でINTでは変化しない
防衛の仕方次第では有効かもな
少なくてもGvの防衛でわざわざ崖撃ちポイントサービス使ってるとこは見た事ない
自分勝手は発動したい時には発動しない
おとなしくスクリームしたほうが有効
ダンサー使った事ないなら一度使ってからにしとけ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:44 ID:n1nh8gXp: いやまて、自分勝手は局所的に無茶苦茶有効だぞ･･･むしろPvなら忘れないでとスクリームメインだと思うんだが
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:52 ID:Jnnx+WVf: 自分勝手ね…
出りゃいいんですがね
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:52 ID:YoHRs9ip: Pvでスクリームすると味方もパヨパーヨじゃなかったか？
まさか一人うろうろして後ろからスクリームでもするのか？
敵をうまくそこに誘いこめるならそれなりに有効かもしれんが
実際はTOMだと思うぞ。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:57 ID:IbjDs6hw: 自分勝手なダンスなんかに貴重なOPを使いたくないな
素直にスクリームしといたほうがいいだろ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:05 ID:GzVzxeKh: 身勝手なダンスは砦外で使うものだな
踊り修正が来たら結構使える予感不協和音食らいそうだが

バードは防衛ではプラギと前線だけで十分な気がする
大魔法地帯はそもそもすぐ次のダメージ食らってすぐ氷は割れるし
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:07 ID:9TJYtIwd: >>643

向いてないといわれてもな・・・
♂垢持ちに強制的にバード作れという盟主だったら長続きしないだろ
ちなみに俺は盟主じゃないので基本方針は決めていない
そして、今の盟主に一切の不満は無い

♀垢が極端に多いのはうちのギルドだけ
同盟に♂垢持ちはそれなりにいる
しかし同盟を含めたバードが全員出席できるとも限らない
まぁ、暇防衛が続いているので居なくて心底困ってるわけではない
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:12 ID:vRu+bZmm: 鎧を解除させて無力化放置させるのはかなり有効だし、
1Gに1人ぐらいは欲しいところ。＞ジョークバード

逆にあまり数が必要無いとも言えるんだけどな。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:13 ID:F8pTj1VX: 自分勝手は出れば強い。
旧二次みたいなSP計数低い近接職なら簡単に0まで持っていける。
が、まず出ないから結局はTOMだ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:16 ID:vBXPTMBj: やっぱりバード居たらアンフロ着ていくわけで
全然凍らねええ→つまんね→別キャラの流れが多いだろうな
結核菌とワクチンみたいなもんだろ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:19 ID:kQO4uaWL: 散々既出だが、アンフロ固定にさせる為に使うものであって
アンフロあるから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈじゃないって
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:23 ID:vBXPTMBj: 分かってる奴は分かってるかもしれないが
バード自身が楽しくないのと目に見えた働きがないと周りの目も冷たいのが現状
心理的に誰がそんな役を望む？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:24 ID:qkGFfnoI: >>657
それは好きでGvバードをやってる俺へのあてつけか？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:25 ID:UOA8P3OP: >>652
足りてないなら自発的に作ろうと言うメンバーが居ないってのが終わってる
今後仕様変更とかで新たな必須職が出来た時レーサー以下のギルドになるの確定
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:26 ID:DVVWJsM9: >>655
脱衣と一緒に行動すると敵が凍りまくって俺TUEEEE出来るよ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:38 ID:X/uH/cZq: >>649
TOMじゃないよ
ダンサー有りなしじゃ勝率が全然違う
てかダンサー入れてないPTのが少ないくらい
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:48 ID:ax7d5cEB: 今度こそ修正されるんだろうか・・・
また昨日と同じ轍を踏むに10キムチ。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:49 ID:4cV8hc85: がんばりすぎて来月から怠慢に元に戻るに100ぜろぴ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:50 ID:W740U9+5: 癌がここまで早く対応してくるなんて露店バグや精錬バグのとき以来じゃないか？
よほど焦ってるんだな。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:55 ID:OvvSgSXp: >>659
そりゃアンタ、Ｇｖに命かけてる人の集まりのギルドかそうでないかでは違うでしょう。
皆が自分らみたいにのめり込んでると思い込んでると周りがどんどん引いていくぞ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:56 ID:s19rlume: ダンサーでも状態異常ASしたほうがいいこともある
がやはりスクリームが強いので基本はスクリーム
後はロキくらいだろう
サービスなんて意味なしローヤル使え
身勝手も結局ローヤル使われて終了
忘れないではエンペ周りだと若干の効果は期待できるかもしれない
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:03 ID:CjOIBnCq: そのローヤルを使うということが大きいんじゃないか？
ダンサー有り余ってるギルドだから身勝手やりたいけど
踊りなんて全然でないから話にならない
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:05 ID:Lq/IxG+w: 踊りにオブジェクト消費するぐらいなら大魔法出てくれたほうがうれしいな
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:08 ID:n1nh8gXp: 攻め時ならオブジェクト消費しまくっても問題ないな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:09 ID:vBXPTMBj: ローヤル使わせたいんなら罠地帯にショックウェーブ使った方がいくらかまし
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:11 ID:a0lToNb6: ローグからするとかなり欲しいけどな、ジョーク鳥。
ジョークがいるってことが分かってればローグも鎧脱がし始めるだろうし、
ローグとバードでちゃんと意思疎通すればいいんジャマイカ？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:13 ID:a0lToNb6: ごめんね、かあさんアルケミ忘れててごめんね
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:14 ID:CjOIBnCq: >>670
罠と比べるのはどうかと思うが
オブジェクトが左からでるってのも癖があって使いどころが難しい
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:20 ID:5kpBZzN5: 　　　　　　　◎＼　　　◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|_
　　　　　　　|　￣￣￣￣ |　独自のマニフェストで政権交代！　　|
　　　　　　　|　癌呆党　|. 　　皆様との約束は必ず守ります！|
　　　　　　　|＿＿＿＿＿|._癌＿呆＿党＿公＿認＿孫＿泰＿蔵_|
　　　　　　,/　　廿　　　 // ＿_　　n |　　　　　　　| | ∩　　　　　∩|
　　　　　,/　　_、_　　　 / 彡_、_ミ（Ｅ）　　_、_　 ∩ | | |　_、_ 　 // |
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675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:53 ID:urG5iRvq: インデュアの話題をまたはじめるのも気がひけるが
またメンテナンス失敗してPT、ギルド機能に不具合が生じてるんですが
再メンテでインデュア復活決定ですかね('A`)
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:04 ID:nz4Z9Ya6: PTギルドが壊れるほうが、インデュアがGvで使えるのよりましと
癌呆は考えたのかもしえれないね
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:05 ID:Lq/IxG+w: ギルド壊れたらGG自体ができないわけですが
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:11 ID:mz3g5v+m: 今壊れてるのはギルドじゃなくて、
同ギルド同PTの座標情報じゃないのか？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:17 ID:Qm+CDZGw: 画面内の味方の位置すら正確に解らない状況でのGvってのもあんまりやりたくないけどな…
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 19:08 ID:7k8Xy5SB: Gv終わったら戻すんじゃねーの。
これからは日曜にも定期メンテだな。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 19:59 ID:7r7KquZH: >>676
それならわざわざ今日しなくても明日の夕方で十分だと思うがな
転生やスキル変更パッチを当てないと直らないと重力に言われて、
飴を一気に出すぐらいなら放置したほうがマシと考えたに1票
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:34 ID:gzaPZLpg: >>681
日曜日に出社したくねーからだよ
癌としても社員を休日出勤させたら無駄な出費になる
わざわざお前等の都合に合わせる訳無いでしょ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:41 ID:zyqzK/0z: プロバイダー業務など
インターネット関連企業は休日祭日関係ないというのは
業界の常識
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:50 ID:SgXyd2eg: ゴーレムCで武器破壊は防げますが、
ストリップウェポンも防げるのでしょうか？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:51 ID:L2FgT2hu: 奴らが常識内で動くのか・・・？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:45 ID:ejt2lqT5: つーか土日が休みじゃない企業と
休みが当たり前の企業の割合は
年々減ってるからな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 01:14 ID:cEeh2xEc: >>686
いつ休みなんだ？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 01:41 ID:wOoRo6MK: シフト制とか
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:49 ID:KSpIa73O: まさかこのままメンテしないつもりだろうか
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:57 ID:y9a5XWaU: だって癌だし
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 06:29 ID:Bjjwu25p: INT-STRチャンピオンならフィールドでLAとサービスで20万阿修羅とか可能らしいけど
それってVITとDEXに50～60くらい振ってもLAとサービスあればGvであれタラレイドゴスリンに20000行くんじゃないの・・・？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 06:33 ID:xiR+Wa6t: >>691
ＤＥＸが無ければ・・・
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 06:36 ID:z3XJKVvl: ルアフ修正により
DEX80ぐらいないと簡単にハイドで避けられてしまうぞ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 09:10 ID:yR6iuscN: GvGを始めたいのですが
今需要がけっこうあり、通常狩りをできる職はなんでしょうか？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 09:11 ID:y/3H1OMi: WIIIIIIIIIIIZ様
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 09:13 ID:y/3H1OMi: ポタ係りさん、砦前支援さん
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 09:25 ID:KgI9ZVot: >>696
防衛に必須のWIZ。INT-DEX二極のMS10･SG10。
優秀なヒットストップ役のハンタ。二極、二極崩れINTあたり。
攻めの要VIT騎士。STRがあれば廃屋で永住。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 09:49 ID:wOoRo6MK: ところで旧鯖でポタサンク係の募集チャとか立ってる？
さすがに人多いから需要足りてるのかな。新移住鯖だけど毎週のように報酬600k+経費程で募集チャ乱立してるんだけど

大分値上がってきてて、そのうち破綻しそう
1Mとか行ったりしたら笑うな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 09:50 ID:wOoRo6MK: 需要→供給 orz
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:05 ID:g5+HoDzp: 1時間あたり400kまでになれば、やってもいいかなって人の割合も急激に多くなってくるんじゃないかな。
2時間やって800kなら非公平支援でアイテム貰っても普通の場所じゃ無理ぽだし。
あ、でも崑崙なら可能かなぁ。
常連のポタさんも毎週見てるとそのうちＧｖやりたくなってくるようで、確保は大変ではあるよね。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 11:02 ID:/pXaVR7L: 質問スレにも書いたのですがコッチのほうがいいと言われたのでここで質問させていただきます。
シーズモード（GVG）の時にPCに有効なのはスケワカCですか？それとも親デザですか？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 11:06 ID:wOoRo6MK: いやテンプレを･･
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 11:09 ID:9zV7sRB5: 　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　
　　　∥ﾟДﾟ ) ← 垂れ猫
　　　∥ ＼
　　　_∥ ^_^ ）＿　　＜ｲﾝﾃﾞｭｱ! LBさまのお通りだ
　／　∥　　　　　　＼＿＿　　　バグ利用？しったこっちゃい
/　＿丁　　　　 /＼ |　　　|
(＿＿＿）__ ＿/　　 | 　　 | ← +9クラニアルﾐﾗｰｼｰﾙﾄﾞ
　 /＼／／ /　　　 |　　　|
　|_ 　／＼　＼　　　＼／
　| |/ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ )＿ ) ドドドドド
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)　← +8ガラスの靴
↑+9ｱﾝﾌﾛ（ゴースト、アクア）シルクローブ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 11:50 ID:E2M58Sj8: ふと思ったんだがこれはどうなったんだ？
ｽﾚ34あたりで修正談義がでて話し合ってるうちに話の方向変えられてそのまま放置されてたんだが
○主力
　・VIT騎士　攻めの要、VIT80～100の騎士　大魔法地帯を突破するにはこいつらの数が決め手
　・VITクルセ　VIT騎士とほぼ同じステでGXも献身もないクルセ　ガードやシールドスキルは強力でGvGでは騎士より若干有利だが育て安さは数段落ちるのが難
　・DEXWiz　守りの要、DEXカンストINT120～のWiz（もしくはINT少し削ってVIT)　とりあえずこいつらがいないと防衛は無理

○準主力
　・VITプリ　重要だけどプリばっかでも意味がない　MBにかまけて支援を怠るプリに気をつけろリカバは魔法発動と同時にかけてやれ予めかけておいても効果があるぞ
　・ハンター　罠撒いて防衛、ASで足止め、遠距離から後衛を狙撃　狩りステでも十分力を発揮できるのが利点（Wizもそうだけど）
　・VITダンサー　ひたすらスクリーム連打。画面中のWizやハンタ、VITの足りない職をたった一人でも封殺できる化け物

○強力な裏方
　・献身クルセ　とにかく硬さ優先。極VIT　硬くても前線には出ず後衛と一緒に動くことが要求される　育てるのは激マゾ。PT組むしかない　献身にはレベル制限があるのも注意
　・VITバード　ジョーク連打でアンフロのない連中を封殺。脱がしと組むとさらに効果アップ。あとブラギとかダンサーと組んでロキ。
　・脱衣ローグ　武器を剥いで敵を無力化、盾を剥いでしぶとい騎士プリを倒しやすく　コーティングされるとどうしようもないのが弱点　Gv専門ならリムーブを覚えよう
　・阿修羅モンクエンペ防衛の最後の切り札特に最大HPは高くないが回復力の高いプリやBS、しぶとくて厄介なローグやダンサーバードを狙おう　たこ殴り中なら騎士にも
　・VIT-DEXセージ　大魔法地帯を抜けるためのLP　硬い騎士プリにはSC　阿修羅にはディスペル　水場　育てるのがどうしようもなく辛いのが難
　
○準々主力
　・GXクルセ　INT-VITなGXクルセ修練なしペコ取って敵の後衛に突っ込んでGXを撃とう　不発さえしなけりゃ強力だ　ただそうそう連発できないのでやっぱり不発の可能性が弱点
　・VITBS　脆い連中を瞬殺できるメマーとスクリームより範囲は狭いが連打できるHF、カートによる高積載量が強み　馬鹿みたいに金を食うのと脱がしに弱いのが難点
　・VITWiz　囮。とFWQM散布係。頭に矢りんごをのせればデコイ度アップ！でも作るなら普通のDEXWizが揃ってからにしよう
　・DEXプリ　サンクがあるならエンペ防衛用に使える。MEプリで活躍するのは諦めよう。
　・AGI騎士　スタンに弱いが、スタンしない状況なら最強。バッシュ連打で後衛に粘着だ！　見た目じゃVITかAGIかなんてわかりにくいのも利点
　・AGIBS　スタンに弱いが、スタンしない状況な（ｒｙ　メマー連打はやっぱ痛いです。VITBSよりさらに金がかかるのが厳しいけど。
　・アサシン　ちゃんと使いどころを考えないと戦力として働くのは難しい。でも傭兵としてこれの集団を雇うなら実は一番リーズナブルなんじゃないかと
　・VITアルケミ　製造の材料緩和がくれば主力級か？　でも今はちょっと。費用がかかりすぎて。　実は騎士よりタフなのも利点　足遅いけど
　・一次職　転職しようよ。でもVITが十分あって90台なら普通に強いので油断はできない。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:02 ID:qY7CQD8d: >691
無理
タラ･あれ･レイド・シーズ補正で0.6*0.8*0.6＝0.288
これにゴス補正を入れて0.072
200ｋ*0.072=14.4ｋ
クルセも落ちないな
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:17 ID:yVjHxfx9: サービスとLAいれる余裕あるならジョークやSGで凍結させてしまえばいい
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:35 ID:y/3H1OMi: >>700
金の問題じゃないんだよ
Gvを戦場で楽しみたいって奴が多いからポタ係りは人手不足になってるんだ
1Ｍもらえたとしても俺はやらねえ！あんな暇な作業は死んでもやるきしねぇよ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:41 ID:p/6Doczk: エンペ属性変更されてるな。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:45 ID:svodMi3W: >>708
なんで分かるんだよ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:09 ID:gjLx5M7O: >>705
レイドは無効化できるだろ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:13 ID:Xfchfue3: 暇防衛の方々はエンペの属性確認お願いしますm(_ _)m
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:17 ID:ZRf9QPW9: >>703
どうでも良いが騎士はMDEF装備してても靴だけはマタ1択だぞ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:20 ID:iiS9C2/g: 俺のVIT騎士ガラス履いてるよ
周りもガラスが多い
HPよりMDEFの方が欲しいからね
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:23 ID:D04foTnv: MDEF装備してるからこそマタじゃなくてガラスだと思うけど
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:24 ID:x7dZ5VIx: 脳内貧乏野郎は無視しとけ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:29 ID:EMQA+eKa: 周りがガラスだから自分もガラスとか大丈夫か？
MDEF装備は大事だが靴に関してだけはマタのトータル性能を上回るだけの価値はない
それにサーバにもよるがガラスの方が普通は安いだろ
本気Gvなら靴はマタ。ベリットすら有り得ん
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:33 ID:EMQA+eKa: 最大HPを一番活かせるのも騎士だしな
ガラスも悪いとは言わんが騎士ならマタ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:36 ID:jVEHuDJi: 阿修羅１発に耐えられるＨＰあるならガラスがいいね
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:36 ID:2+bzB9eP: 馬鹿か？騎士に阿修羅してくるようなモンクはHP20ｋ削れる自信があって撃って来るんだぞ？
HPなんていくらあろうが死ぬんだからマタなんていらね。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:36 ID:tjBipOyQ: MDEFは特化させることがメリット
MDEF0→10とMDEF40→50じゃ意味合いが違う
MDEF装備で揃えるならガラスの靴も十分選択肢としてありえる
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:37 ID:x7dZ5VIx: 最大HPにこだわる理由がない
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:41 ID:mdjZDWWs: どうせ結論は出ない不毛な論議だな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:42 ID:D04foTnv: 価格調査隊見てくれば分かるが
全サーバーにおいてガラスの値段のほうが2倍近く高く
一番差がなくても100ｋ近くガラスのほうが高い
よって>>716はネタ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:45 ID:BNamLF1y: 今まではまともにMDEFの効果出すためにはガラスでも履かないと辛かったが
ニブルで新頭装備も来たしインデュア修正が来ればガラス→マタに流れる人も
でてくるんじゃないか？
マタの効果は職によるしそれがベストだと言うつもりはないが
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:45 ID:wg3V6jho: >>703
ボロマントor属性フードくらいつけようぜ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:46 ID:wg3V6jho: ageちまった・・・
orz
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:49 ID:zS6JDcwl: >>725
ぼろまんとはそろそろOC売りされそうだ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:50 ID:rC+AWNOH: 調査隊ちらっとみてきたけど別にガラスのが安いサーバもあるな
何故そんなネタ扱いにしたいほど必死なのよ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:52 ID:iiS9C2/g: 周りを参考に自分の装備考えるのって普通じゃないのか？
ダメージソースのほとんどが魔法である以上
ガラスを選択するのはおかしくないと思うんだけど
なんで煽られてるのか理解できん
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:54 ID:D04foTnv: >>728
一番差がないのがバルダーで、それ以外普通にガラスのほうが高くないか？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:00 ID:i2oGRWgH: >>730
ちゃんと調べてからいらっしゃい
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:01 ID:wOoRo6MK: Balが一番安いとかありえない･･･三期鯖の中でもダントツに相場高かった鯖だぞ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:01 ID:rC+AWNOH: >>730
いや本当にちゃんと調べてるか…？今また適当に選んで調べたけど
5サーバが5サーバともブーツのが高かったぞ･･･
別にガラスが悪いとは言わないがあくまで局地仕様、有用性ならまずマーターって感じだなぁ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:04 ID:D04foTnv: ブーツ調べるのかよ(´Д｀;)
そりゃブーツのがたけぇに決まってる
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:05 ID:i2oGRWgH: 話の流れを読めよ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:06 ID:rC+AWNOH: グリーンブーツとガラスの靴の比較なのに一体何と何を比較してたんだろうな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:09 ID:Bs8VRUuw: >>734は貧乏でマタサンダルなんじゃね？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:12 ID:UCcVRIzR: 通常狩りで使えないガラスと値段を比べることがそもそも間違ってるだろ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:15 ID:rC+AWNOH: ああ勿論マーターなんて誰でも持ってるだろうけどね
それでもガラス過剰するならまずはマーターの過剰を増やすのが先決だなぁと漏れは思う
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:15 ID:tjBipOyQ: >724
装備DEFと装備MDEFはあげればあげるほど恩恵があるから
MDEFが高くできるようになったからこそガラスのほうがいいかと
MHP10%が大切といってる奴はちゃんとあれつけてるのか？
あれは対人の全ダメ10%カット（タラありだと多少違う）だから実質MHP+11%だぞ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:24 ID:uKvPI81S: 対人について語ってるのに有用性だの総合性能だの正直頭悪すぎ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:24 ID:rC+AWNOH: 上にもあるけど本気ならあれもマーターも必須だろう
1択である必要は無いが…付け替えれば済む話だし
ただベリットはGvGにおいて本気でメリットが無いな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:27 ID:rC+AWNOH: 総合性能ってもあくまで対人においてのことだと思うけど
流石に通常狩りのこととかまでは言ってないでしょ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:37 ID:FgCQvNxF: マタが貧乏だとか馬鹿か？
俺は金ゴキにマタMDEF装備なんかｲﾗﾈ
金ゴキも持ってないやつが言うなってーの
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:41 ID:No+MD8jc: 性別の関係でいずれ使えなくなるだろうから
ガラスは使ってないよ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:41 ID:VGNGStx9: 誰もお前の装備なんか聞いてない。
他をMDEF装備にする場合にガラスとマタとどっちがいいか、って話だろ？
それともお前の鯖では金ゴキが標準装備なのか？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:43 ID:phKrUG+s: 騎士の話になると荒れますね（ ´,_ゝ｀）
さすが岸使ってる人はすばらしい方が多いですね（ ´,_ゝ｀）
自分の考えがすべて正しいんですよね（ ´,_ゝ｀）
（ ´,_ゝ｀）

あ、それから（ ´,_ゝ｀）
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:43 ID:i2oGRWgH: あんまりMDEF装備にすると
メマーが痛いというのもあるな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:45 ID:jtWy1vMl: ﾒﾏｰが痛いのは精錬不足な気がする
DEFが低いMDEF装備だと+8↑の精錬は必須じゃね？
やっとボロマントが+9になった
ﾆﾌﾞﾙﾏﾝｾｰ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:45 ID:FgCQvNxF: >>746
お前ｱﾌｫか↑に貧乏だからマタはいてるんじゃねーのかって言ってるだろ。
だから貧乏だからガラスなんか履いてるんですか？と反論しただけ
ここは標準装備を語るスレなのか？対人について最もよい方法を情報交換するスレだと思ったが。
逆にお前の鯖には金ゴキ無いのかよ。
751 名前：アルケミスト♂ 投稿日：04/08/29 14:46 ID:Ga+ezHRE: >>748
僕の出番？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:47 ID:phKrUG+s: >>751
（ ´,_ゝ｀）
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:47 ID:aoo3mFBZ: 垂れ猫は精錬できるけど過剰はきついな・・・
せめてもっと入手が楽だったらな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:50 ID:87W3YENA: こいつら・・・なんで付け替えができないんだ？
揃いも揃って馬鹿？鎧はアンフロしか使えないとか？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:51 ID:2+bzB9eP: メマーが痛いのってどういう状況よ？

Mdef装備に過剰精錬入れたところで
アレ　ぼろ　ガラス　シルク Def4盾でDef7+(精錬28→36=20→25）
実Def27→32じゃ物理ダメージの減少率としては8％という所
メマーがダメージソースになることなんてありえないので気にする必要ない
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:53 ID:tjBipOyQ: 最もよいという極端な話になると
頭に+10ナイトメアヘルム
頭中段にニュートラルサングラス
武器が+10パーフェクトTブラッディパイク
盾が+10クラニアルシールド
体が+10アンフロプレート
肩が+10レイドマント
足が+10グリーンブーツ
くらいか？
神器はさすがに除外してるがこんな装備の議論しても不毛だろ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:55 ID:phKrUG+s: >>756
何の話してるんですか？（ ´,_ゝ｀）
ういてますよ（ ´,_ゝ｀）
758 名前：BS 投稿日：04/08/29 15:00 ID:5HThaEZM: お帰り下さい＾＾；
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:01 ID:FJcE8x7k: 最初マタ履いてて、マタ分のHPが削られたところでガラスに履き替え
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:03 ID:qRNdTnLc: >>756
BSとアサと騎士しかいない世界から来た勇者様はお帰りください^^
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:04 ID:kUOAo0ri: >>756
流石にそれはロキ魔法地帯で即蒸発して終わり
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:08 ID:tjBipOyQ: なんか違うと思ったらクラニアルにしてたか
適当にシールドオブデフにでもしといて
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:08 ID:RsgcVc3g: >>757

>>756は>>750が突拍子もない事言ってるから相手してあげただけだろ

装備は状況次第だ
マタかガラスは確かに差は出てくるが
効果的と言えるのは人にもよるだろ
阿修羅に耐えれるHPになるのにマタがいる。とかな
なんにせよもちつけ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:14 ID:UCcVRIzR: >>759
お前頭いいな
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:18 ID:7wQa2yXk: Balの相場が高かったという香具師は、Tiaを覗いてみろ
あっちに相場を上げていたようなメンツが移住してるのが見える
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:18 ID:phKrUG+s: >>763
じゃあ僕がういてたんですね（ ´,_ゝ｀）
ごめんなさい（ ´,_ゝ｀）
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:29 ID:9C2+dWbR: ´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀
´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀
´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀
´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀
´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀´,_ゝ｀
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:36 ID:bTjHQxeO: |　　（ ´,_ゝ｀）の回収に来ました
＼
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、　　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　　　∧// ∧ ∧| ||　東京都　ヽヽ
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局. 　|　　|
　||_　　　＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣　　`ー'￣ `ー'　　`ー'
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:38 ID:daGalvqj: 以下、何事もなかったかのように対人スレをお楽しみください
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:45 ID:FgCQvNxF: お前らはなし聞いてないな。
偉そうにマタを貧乏だから履いてるんだろ？的な言い方してるから言ったまで。
本当はガラスなんか履いてる奴が貧乏だって話し。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:47 ID:Bs8VRUuw: FgCQvNxFは相当馬鹿だな。１００ぺん>>737嫁。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:48 ID:TCNHXiwo: ここまで気持ちいい馬鹿だと清々しい
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:59 ID:FgCQvNxF: 771が相当馬鹿だな。そのまま100ぺん715読んでこい。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:01 ID:MlnO9Z+U: どっちが馬鹿でもいいけど、アンカー付けてくれないか？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:04 ID:Xta8lq5s: つまり、両方馬鹿ってことか
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:06 ID:Bs8VRUuw: 悪いけどFgCQvNxFと一緒にされたくはないぞ。
FgCQvNxFが分かりやすいようにヒントやるよ。
>>734は貧乏でマタサンダルなんじゃね？
>>マタサンダルなんじゃね？
>>サンダルなんじゃね？
これでさすがに分かるだろ。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:10 ID:phKrUG+s: しつこい人多いですね（ ´,_ゝ｀）
もうこの話題やめましょう（ ´,_ゝ｀）
回復のブーツが一番性能がいいでFAですね（ ´,_ゝ｀）
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:11 ID:9C2+dWbR: えと
幼女の裸が見れますって誘導されてきたんだけど・・・
何この馬鹿スレ？
名古屋人以外は皆馬鹿でFAでてるだろ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:12 ID:AYl8kFgs: さいたまこそ世界の中心
名古屋厨はお帰りください。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:12 ID:lY4QHjSU: 騎士の装備で靴がマタかガラスかは

大半のダメージ源である大魔法のダメージを
MDEF重視装備でどれだけ抑えれてるか
靴をマタにした場合重視装備に比べどれだけ差が出てくるかを比べたらいいだけかと

貧乏か金持ちかは別次元の話だな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:13 ID:phKrUG+s: えびふりゃー（ ´,_ゝ｀）
ROでも頭装備にえびふりゃーあればいいのにね（ ´,_ゝ｀）
えびふりゃー投げつけるぞ（ ´,_ゝ｀）
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:13 ID:wOoRo6MK: >>779
やっぱさいたまだよな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:14 ID:t2wfXG+O: >>774
Jane IE Viewなら数字を反転→右クリックでポップアップするぞ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:15 ID:ACGqPbtp: >>777
ﾜﾛﾀｧｯ

ハイヒールも忘れるなよ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:27 ID:FgCQvNxF: >>776
お前こそ理解ないな、俺はそんなとこには触れてない。
715のマタは脳内貧乏野郎は無視しとけ発言へのレスだ。
MDEF装備自体いらないのになんでガラスなんか履くんだって話し。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:34 ID:FgCQvNxF: まぁ理解できないならいいや、
お前がガラスが最適だと思うならガラス使えばいいんじゃね？
俺は金ゴキとマタブーツ装備して攻めするだけだ。
少なくともMDEFガチガチ装備のやつより突破力はあるつもりだけどな。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:38 ID:tjBipOyQ: いきなり金ゴキ装備前提の話出すなよ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:38 ID:mdjZDWWs: これまた大物ができてきたな
お前らちゃんと触ってやれよ＾＾；
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:39 ID:O9QsalcP: 無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:40 ID:y/OzpAXW: >>FgCQvNxF
脱がされてあぼんおめ

以降、NGID『FgCQvNxF』をお楽しみください
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:45 ID:J2CH3ili: マタの利点はガラスよりDEFが高いのとMHP上昇。
ガラスの利点はMDEF増加による魔法防御耐性。

ダメージソース的に魔法>打撃だしMHP上昇は低威力阿修羅耐える以外に
利点なんかある？
MHP1.5kとか増えたって白P（マステラ）押すタイミングがほんの少し
遅くなるだけじゃん。VIT職なら秒間ダメが白Pの回復量上回るわけないし。

ﾋｰﾙとか考えても白P消費減量とMDEF増加による白P消費減量比べたら
あきらか後者の方が↑だと思うんだけど間違ってるかな？

一応騎士前提で。白P消費減量＝耐久力up　で。

ちなみにうちの鯖だと値段は　ガラスの靴>マタ靴　少なくとも+8までは。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:53 ID:FgCQvNxF: >>790
コーティングもしない雑魚南無

>>787
いきなりじゃなく上でも言ったが俺は金ゴキ持ち。せめて１００レスくらいは読んでくれ。
で、マタが貧乏装備でガラスももって無いのかよ的な言い方してるからこういう話になってるだけ。
ガラス自体使ってるのが貧乏なくせに偉そうにマタを貧乏だと否定してるから言ったまで。
まぁ理解出来ないなら別にいいけどな。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:54 ID:ToA2hQnO: ゴキとかどうでもいいよな・・・
756とか786とかここまで低Ｌｖなのが沸くと萎える

個人的な考えだが
マタ　→阿修羅とラグに強くなる。（即死の回避）
ガラス→魔法ダメをへらして、耐久力をあげる

もれの個人的体験なんだが
あれ・タラミラー・マタブーツでＶＩＴ９２なんだが
阿修羅がきてもたまに生き残れる。全部が全部確実に騎士おとせるわけじゃないと思うぞ
またＳＣにイグをいれといて阿修羅の文字がみえたら押すとかもなかなかよかった。
毎回毎回阿修羅モンク発見できるわけじゃないからな。
ちなみにほかの装備はｱﾝﾌﾛ/ｱｸｱｼﾙｸ・えらケイン・ぼろまんと・パワーロザリ二個だ

現状だと、漏れの鯖だと阿修羅やラグがきついので基本的にマタをつけてる。
ロキかなんかでもろに魔法集中のところはＳＣにマタブーツだけいれて
最初ガラス・アクア装備にしてつっこんで突破できたら
アンフロ・マタにつけかえてる。バトルモードつかってない雑魚なんで
ＳＣの都合があって、何度も変えるわけにはいかんが
一回つけかえるって形でやってるぞ。
漏れの中じゃどっちもどっちだから付け替えるでＦＡ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:59 ID:jtWy1vMl: 道騎士がこない限り騎士はガラスで固定だと思うけどね
マタ装備したところで阿修羅で死ぬという結果には変わりないし
ダメージソースが大魔法に集中している今のGvGなら
MDEFをあげて大魔法地帯でプロポ連打するのが騎士の役目な気がする
795 名前：793 投稿日：04/08/29 17:00 ID:ToA2hQnO: すまん。

沸く→湧く
ＳＣでなんか日本語変なところあるんでＳＣ書いておくわ

プロボ・白・ローヤル・イグ・ピアス・ＢＤＳ・バッシュ・シルク・ブーツ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:01 ID:XbSPjf9O: FgCQvNxFにコーティングするケミなんているのか？

されてもたかだか１人抜けても騎士なんて火力ないだけだしなｗｗｗ
１人で対人したつもりなのはわかったからお引き取り願いますｗｗｗｗｗうぇっ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:05 ID:E5QEkSaO: おまいら本当にこういう空気が好き灘
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:12 ID:Te0YBGso: >>794
LV90の阿修羅モンク
vs
あれタラレイド+HP装備+VIT99、LV95騎士

属性付与してレイド貫通すればほぼ確だが、
ディスペル食らったり効果切れが重なったりすると倒しきれない（17000前後）
そもそもLV90↑の阿修羅を何人も抱えているほどの大手は其処まで沢山無いと思うが。
諦めたらそこで試合終了でｓ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:13 ID:bAbxPnLy: FgCQvNxFは自分が貧乏呼ばわりされたと思って勝手にキレてるだけだろ
金ゴキもってます、とか「ハイハイ」って感じだな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:16 ID:hwAZUVcA: 703 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：04/08/29(日) 11:09 ID:9zV7sRB5
　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　
　　　∥ﾟДﾟ ) ← 垂れ猫
　　　∥ ＼
　　　_∥ ^_^ ）＿　　＜ｲﾝﾃﾞｭｱ! LBさまのお通りだ
　／　∥　　　　　　＼＿＿　　　バグ利用？しったこっちゃい
/　＿丁　　　　 /＼ |　　　|
(＿＿＿）__ ＿/　　 | 　　 | ← +9クラニアルﾐﾗｰｼｰﾙﾄﾞ
　 /＼／／ /　　　 |　　　|
　|_ 　／＼　＼　　　＼／
　| |/ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ )＿ ) ドドドドド
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)　← +8ガラスの靴
↑+9ｱﾝﾌﾛ（ゴースト、アクア）シルクローブ

712 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：04/08/29(日) 13:17 ID:ZRf9QPW9
>>703
どうでも良いが騎士はMDEF装備してても靴だけはマタ1択だぞ

713 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：04/08/29(日) 13:20 ID:iiS9C2/g
俺のVIT騎士ガラス履いてるよ
周りもガラスが多い
HPよりMDEFの方が欲しいからね

714 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：04/08/29(日) 13:23 ID:D04foTnv
MDEF装備してるからこそマタじゃなくてガラスだと思うけど

715 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：04/08/29(日) 13:24 ID:x7dZ5VIx
脳内貧乏野郎は無視しとけ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:22 ID:D04foTnv: 見直して思ったが、垂れ猫って精錬できるんだよな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:23 ID:kUOAo0ri: >>801
まだ完成品出来てないから解らないんじゃね？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:24 ID:D04foTnv: 完成品は既に結構できてるし
某blogでも+4のSSがある
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:33 ID:tE8WnHiu: そーいや、ストリップに修正入ったとか
ここでちらっと見たけど阿修羅のレイド貫通も修正されてたりしないのか？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:36 ID:ysOV2o4Q: >>798
>属性付与してレイド貫通すればほぼ確だが、
？？？？？？？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:37 ID:jtWy1vMl: >>804
阿修羅のレイド貫通はデマだな
サクライで阿修羅に属性が乗ったバグを修正させたときに流れただけ
阿修羅がレイド貫通できるのはシステムを大幅で見直さないと無理だし
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:39 ID:kqtm1G2X: 俺、+8ハイヒールなんだけど・・・もしかしてお察し？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:44 ID:tjBipOyQ: >806
今の仕様がばぐってて属性防御Cの処理が武器の属性で判断されてるだけ
実際にレイド貫通は検証されてるぞ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:47 ID:jtWy1vMl: >>808
レイド貫通できるのは処理仕方が問題であって
阿修羅だけしか貫通できる訳じゃない
つまり阿修羅だけのレイド貫通が修正されるってのは難しい
レイドの効果を正常に直せばいいんだが直すとゴスリンに矛盾が生じる
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:50 ID:tjBipOyQ: >809
阿修羅の強制無属性処理が変

基本ダメ計算（ATKとSPから）→属性フードC計算→属性を無属性に→属性鎧判定

そのため、付与してると属性フードC判定でレイドが無効になる
また、属性武器（BS武器）の判定も同様な処理になってるのでレイドによって軽減可能
付与した場合はちゃんと属性フードで軽減された
全部過去に検証されたデータだぞ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:53 ID:D04foTnv: 阿修羅だけの問題じゃないな
現状、肩の軽減効果と鎧の属性計算には、それぞれ違う属性が使われてる
BSの属性武器、鷹あたりで確かめられたはず
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:54 ID:jtWy1vMl: >>810
阿修羅だけじゃなくて強制属性固定のスキルはどれも変
つまり阿修羅だけが修正されるのはおかしいって事だよ
レイド貫通が直るときはCRや発剄も修正される
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:57 ID:tjBipOyQ: >812
多分そうだな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:00 ID:FeUBDV6T: 金ゴキ持ってりゃMDEFなんていらねーだろ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:04 ID:Te0YBGso: これはレイド貫通（というか肩カード処理）に対する認識が低かったってことか？
それともたまたま知らない奴がいただけ？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:20 ID:OA8/cgWx: Gvでダメ表示されないからなぁ～。
Pvやってる香具師はある程度おかしいなぁとか思うかもしれないが
Gvオンリーの香具師はレイド貫通とか思いもしない。
阿修羅なんて食らうと即死だしな('A`)ﾉ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:23 ID:e7k8dzV6: 重くなるから絶対にダメ表示されてほしくない
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:33 ID:7wQa2yXk: ダメージのパケットは来てるんだけどな…表示されないだけ
もっとも表示されると重いor見にくいのは同感
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:40 ID:wexhd+Jx: 金ゴキも阿修羅も升erの前には無力。
彼らはノーダメデス使いですよ。金さえあればBANもされない。
公認最強戦士。来年の世界大会には彼らが出ることが決定しています。
彼らだけレベルやゼニーも無制限だそうです。お金って怖いですね。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:52 ID:EBUEId9x: >>819
？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:02 ID:Ga+ezHRE: ｷﾝｺﾞｷはわたしも持ってるけど、ミラーに刺した。でガラスはいてる。ボロマントつけてる。
垂れネコはﾏﾀﾞﾏﾀﾞ先になりそうだけど・・・
MDEFが高くなれば、凍る時間も短くなるからｺﾞｽﾘﾝのみでGv押せるんだよね。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:09 ID:U99ApVoR: 嘘もろばれ(´・ω・‘）
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:22 ID:tkxoqzz6: 今日はバグ酷いからGv休む人の数→(1/20)
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:23 ID:EBUEId9x: RO自体休んでますが
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:31 ID:Ld6RIUlP: つ|おっぱいモミモミ|
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:57 ID:isLrlJa9: 8/29Gv中止告知きたー
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:57 ID:s+4tdVWZ: ありえねえええええええええええええええええ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:58 ID:ED1TTFHF: キタナ・・・
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:58 ID:kybGlaVe: 中止かよ！！！やるな癌胞
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:58 ID:b978ae+P: まじで師ねよ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:59 ID:OhGW9cv5: 本当に頭おかしい会社ですね。今日引退の友達が凄い楽しみにしてたのに。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:59 ID:a655Z9/3: SUGEEEEEEEEEEEE
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:59 ID:FUVx8mC2: せめてもっと早く告知しる
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:59 ID:TgRUvDjw: 金かえせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:00 ID:KgI9ZVot: なにこの糞会社('A`)
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:01 ID:OhGW9cv5: しねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:01 ID:7wQa2yXk: >>833
同感。

告知が直前はあり得ない
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:03 ID:No+MD8jc: 癌しね
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:03 ID:TQZO3Fgd: 公式HPで報告した通りってお前
誰が直前に見るんだよ('A｀)…
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:03 ID:QQPvT15D: ドロップEXP2倍チケ一週間延長ぐらいよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:03 ID:6kYoQYZ1: 中止ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ('A｀;;)
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:07 ID:BSSmDCVW: 今メンテ対象マップ入ったら面白い事になってたぞw
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:07 ID:wOoRo6MK: >>842
釣り乙。普通に鯖ｷｬﾝされる
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:09 ID:toeU8itM: 10分前に告知出しといて「中止の告知は出しました」とか言うんだろうな
常時リロードしながら見てないといけないのか、OHPってのは

糞癌死ね
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:09 ID:ToA2hQnO: https://secure.gungho.jp/webhelpdesk/formselect.aspx?ID=8ba90b70-45c9-4d5f-9c84-0d00ea3f5f0c

ここから
公式ホームページ・利用規約に関して質問する
のところからねじこめばいやでもむこうは返答せざるをえない。
ってことでみんなで不満爆発よろしく。
漏れも当然やるわ。
今回のはむちゃくちゃだろ・・
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:10 ID:48Ti+b44: つまり今日のGvGは

Guild　vs　Gung-ho

だったんだよ！！！１１１１！！！１！！！！！
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:13 ID:F3YWCx4C: >>846がうまいこと言った
ΩΩΩ<ﾅ､ﾅﾝﾀﾞ(ry
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:13 ID:mdjZDWWs: 俺らの惨敗ってことか・・・
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:15 ID:RFj5FZe2: お釈迦様の手のひらにいるようなもんだから、
どうあがいても勝てないけどな。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:15 ID:+svSVMsp: 全鯖合わせて少しでもGv参加してるギルドってどのくらいあるだろうか
1000くらい？
1000のギルド　VS　ガンホーでもガンホーには負けるんだよ！
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:17 ID:oFxBMcfO: 今週のGvGの結果をおしらせします。
なんと全鯖のギルドが防衛に成功しました！！お疲れ様でした。

▼ プロンテラ [Valkyrie Realms]
1. 癌砲マジックで堅守
2. 癌砲マジックで堅守
3. 癌砲マジックで堅守
4. 癌砲マジックで堅守
5. 癌砲マジックで堅守

▼ フェイヨン [Chung-Rim Guild]
1. 癌砲マジックで堅守
2. 癌砲マジックで堅守
3. 癌砲マジックで堅守
4. 癌砲マジックで堅守
5. 癌砲マジックで堅守

▼ ゲフェン [Britoniah Guild]
1. 癌砲マジックで堅守
2. 癌砲マジックで堅守
3. 癌砲マジックで堅守
4. 癌砲マジックで堅守
5. 癌砲マジックで堅守

▼ アルデバラン [Luina Guild]
1. 癌砲マジックで堅守
2. 癌砲マジックで堅守
3. 癌砲マジックで堅守
4. 癌砲マジックで堅守
5. 癌砲マジックで堅守
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:17 ID:wOoRo6MK: こっちの手で鯖落とせば勝ちだろ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:21 ID:mgZUgM6j: 8/29Gv結果

Valkyrie Realms
1 GungHo
2 GungHo
3 GungHo
4 GungHo
5 GungHo

Chung-Rim Guild
1 GungHo
2 GungHo
3 GungHo
4 GungHo
5 GungHo

Britoniah Guild
1 GungHo
2 GungHo
3 GungHo
4 GungHo
5 GungHo

Luina Guild
1 GungHo
2 GungHo
3 GungHo
4 GungHo
5 GungHo
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:27 ID:g5+HoDzp: あれでしょ、Ｇｖ用に1DAYで課金する人結構居るから
その人達が課金するまでアナウンスしたくなかったんでしょ？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:27 ID:fLf/FtOc: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,－＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　おめでとう・・・・・・・・！　　おめでとう・・・・・・・・！
.　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　　　>>823　先読みおめでとう・・・・・・・・・・・・！
..　４ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
／|＼,.･|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,.........､
≡|/}:ヽ|:≡|::::|{≡≡≡≡≡:::{　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,,　　　ヽ
≡:| |:::|ｌ≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_>　　　|
:::≡ｌ|:::|'≡:|≡:|::|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|７　llう..　|
≡≡≡≡/|≡ヽ≡≡≡≡≡::::|.　..|≡::|.　　　　ｚ-..,〃、　　　　　　　　　　　　　ﾑ__　ll´..　|
::≡≡≡::/　ヽ≡ヽ≡::|―､≡≡::ｌ　..|≡::|　　　/　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　1´/ヽ＝=,...
::≡≡≡|　　　＼≡ヽ::|　　ヽ≡≡ｌ　　.ｌｊヽｌ　　|　　　刀､ﾐ　　　　　　　　　　　_,,,..-｀‐三＝ー-
::≡≡≡|　　　　|ヽ／ｰ.、..　ヽ≡≡ｌ.　　.|/　　|　　ノ= ∠i　　　　　　　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
:|￢､≡≡ヽ.　　|≡ゞー=ッ　　|≡≡|　　　__／ (ll ｰ゜＼|ヽ.　　　　　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|　　ヽ≡≡ヽ　|≡≡ヽミ.　　　|≡≡|　　ｌ|. ll７|　ヽu＝/ｌ二ll二ｌ'''ヽ　　/≡:::/≡≡≡≡≡
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:28 ID:B4JckOrd: MDEF＜HPって奴はDAやSC食らったことないのかねえ
それに完成阿修羅はそう何人もいないっていうなら、騎士も全員が全員Vit100だってわけでもないんだが
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:36 ID:NvXiB7F+: ＯＫ苦情突撃してきた。
皆もヘルプデスク→質問する→公式ホームページについて質問する　に突撃だ。

公式サイトでの告知が遅い事に対する質問だからフォーム違いとか言って逃げんなよ癌呆( ﾟ,_ゝﾟ)
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:36 ID:pLxZANik: まあMDEFを10減らしても阿修羅で即死の可能性を
10%ほど下げるのは一理あると思うけどな
漏れはVIT80だからMDEF装備だが正直WPロキで火力高めの所を抜けたら
零度＋マタに着替えたほうがいいとおもふ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:38 ID:CfqUoIIU: >>858
確率で下がるものではない
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:39 ID:bHeRDIHl: >>854
癌の考え方
うはっ、バレちゃった？Ｇｖの時に1day課金するやつ多いんだよね
おかげでこっちは大儲けだよ'｀,、'｀('∀｀) '｀,、'｀
え？Ｇｖ前に告知出したって？
そんなの1dayするやつが課金するまで待つに決まってるじゃん
1日前や午後に出したら課金するやつ減っちゃうしね
文句や抗議あっても、告知に「申し訳ありません」って書いときゃいいんだよ
全然誠意なんてないけどな'｀,、'｀('∀｀) '｀,、'｀
どうせ、こんな事したって人数減る訳じゃないしなー、アニメの影響もいい感じで人数増えてるしな
これからも癌砲をよろしく！！癌砲ガンバッテマス！！
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:40 ID:pLxZANik: １０％位は下がるんじゃね？
完成阿修羅７人、ヘボ阿修羅３人と考えたらそれくらいだと判断
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:40 ID:QJsBHr2e: 　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　　　 _、_　　　　|　ヽ　
　＼＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／／　癌ばってますっ！
　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　癌　 ∧ネカフェ/
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:45 ID:dnS5tQcC: 阿修羅だって条件同じでも常にMAXダメはもちろん、同じ値ってことはないんだから
HP多いほうが死ぬ確率は確実に少なくなる罠
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:50 ID:lCntK5mL: 砦を持ってらっしゃるGの方、おめでとうございます！
　　　　　 _、_
　　　 _、_　（く_,`　）　　今日のGvが無くても、宝箱は普通に出ます！
　（　,_ﾉ` ）/ ∽⌒i
＿(__つ/￣￣￣/ |＿
　　＼/　癌崩 / ヽ⊃
　　　　￣￣￣
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:52 ID:8woQOAlD: ガンホーしねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:53 ID:m7sTIYF0: >>864
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗチネｗｗｗｗｗｗｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:54 ID:ToA2hQnO: 癌に文句あるならまず投稿
>>845にのってる漏れのやりかたなら
癌はコピペかもしれんが返答せざるをえない

返答がきたらここに晒すよ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:57 ID:n9OmFF1F: >>867
どうせゲーム内の質問は回答できませんとかのテンプレ回答だよ
やるだけ無駄
癌に何を期待しても無駄

今回の件でもう分かったろ。夢見すぎなんだよ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:57 ID:FeUBDV6T: 鯖落とさないとGvG中止にできねーんじゃね？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:36 ID:5krgevVg: あー、引退するわ。こんな糞会社にはいい加減ぶち切れた

じゃあな、俺の分までRO楽しんでくれ('A`)ﾉｼ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:41 ID:X0zcSX+m: 俺も引退しよ('A`)ﾔｯﾃﾗﾝﾈ･･
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:42 ID:9lMs5CqF: このまま負けっぱなしは悔しいからおまいらF5アタックで公式落としませんか？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:46 ID:1B9IHAzT: >>870,871
どうせ来週のGvには復帰するんだろｗ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:46 ID:Te0YBGso: 今日あわてて1ヶ月課金した俺、南無杉
禿吊るしてサンドバックにしてぇ・・・マジでシネよ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:46 ID:7wQa2yXk: マルチスマン

とりあえず、BalC3のフラッグ、執事NPC、ADNPC、ガーディアンが居ないのを確認した

>>872
訴えられても知らんぞ？
ACCSのように強気に出るところは強気だ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:47 ID:NBAZ+fi5: とりあえず知り合いがＧｖＭＡＰ入れたらしい。
俺はチキンだから入らないが。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:47 ID:tdRwjxaS: >>875
ADNPC?カプラじゃないのか？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:50 ID:ZrWzJGBb: >>877
ADは砦固有のNPCに話し掛けて入る
それがなくなったって事は今週はADがつかえないって事だな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:53 ID:jtWy1vMl: >>878
あれのどこがノンプレイヤーキャラなんだ
どう見ても物だろ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:56 ID:Jfo6xF13: ガンホーIDの利用規約見たんだけどさー。
「定期的に本サイトを訪問し、本約款の変更事項や本サイトの掲載内容を確認するものとします。」って文があるんよ。
10分毎に公式訪問しろってガンホーは言いたいのか('A`)
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:57 ID:RFj5FZe2: キャラクターって記号とか符号って意味があるから、
物もNPCで良いんじゃないか？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:00 ID:9lMs5CqF: エンペ室行ってみたけどなにもない･･･
旗も何もかもない･･･
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:00 ID:phKrUG+s: 辞めるのか（ ´,_ゝ｀）
こっちとしては人が減ってうれしい（ ´,_ゝ｀）
このスレに来る人は廃っぽいので
装備くださいな（ ´,_ゝ｀）
chaosです（ ´,_ゝ｀）
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:02 ID:X0zcSX+m: >>883
俺Tyrだから無理ｗｗｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:04 ID:JqskNsbe: >>884
俺今日からTryで始めるから、装備よろｗｗｗｗｗ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:05 ID:pLxZANik: >>883
つ⑩
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:08 ID:prMFO9YB: まぁ今更あの糞会社に何言っても無駄だな･･･
中華人が日本鯖にBOTを大量に放してるみたいだしなwwwww
中華まで日本鯖の糞管理は知れ渡ってるみたいだな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:16 ID:FW/wYT+u: てか騎士でも
MaxHP+10%,Agi+1のマタより
MaxHP+8%,MaxSP+8%のベリットのが優秀だろ
マタは12%→10%になった時点で終わった
過剰靴にマタ挿しちゃったアフォが価値下げまいと必死なだけだよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:16 ID:j5oyHtL+: Gv、Pvで私利私欲丸出しのためにBOTを使ってる奴より
生活費稼ぐ中華の方がまだましに思えてくるあたりがだめぽ

こんな俺はリネ2継続中('A`)b
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:18 ID:x98Dm79T: ベリットだけはありえない。
あれこそゴミ。
対人BOSSで青POも飲めない貧乏騎士はまずは金稼ぎからだな。
INTも1か2だね。
マタとガラスをSCに入れて付け替えようぜ。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:25 ID:qAqqarZa: どっちもかわらん
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:26 ID:pLxZANik: ベリットってなんか得した気分だけど実際はかえって損してる
MACのバリューセットみたいなもんだな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:28 ID:jtWy1vMl: マタとベリットの差なんてHP200も変わらないんじゃなかったっけ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:29 ID:1IRH4qup: マタだけはありえない。
あれこそゴミ。
対人BOSSでマステラも飲めない貧乏騎士はまずは金稼ぎからだな。
VITも1か2だね。
ベリットとガラスをSCに入れて付け替えようぜ。
895 名前：823 投稿日：04/08/29 22:29 ID:tkxoqzz6: 今日はGVGやると絶対ブチ切れる事になると思ったから
防衛ギルドなのにGVG休んで寝てたんだが、正解だったな。
まさかGVG自体が中止になるとは思っていなかったが・・・。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:29 ID:N4Zibd0u: これ…

http://www.ragnarokonline.jp/maintenance/158.html
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:30 ID:X0zcSX+m: マステラって飲むものだったのか
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:31 ID:MlnO9Z+U: マステラって5mmくらいの錠剤だよ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:31 ID:pLxZANik: すりつぶして塗るより飲む方が自然じゃね？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:35 ID:1IRH4qup: まぁ実際ベリットのほうが性能いいだろ、2%なんか誤差だし
いくら金あったって毎回ローヤル垂れ流しとか痛すぎるぞ。
BOTer様は別だが('A`)
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:41 ID:pLxZANik: SP回復量が繰り上がらない限りタンクが大きくてもほとんど回復剤の消費は変わらない
ちょうど繰り上がるのならベリットの方がいいかもしれないが
SP回復目的ならソヒーとか履けばいい
マタを履く目的は阿修羅を耐える確率を少しでも上げるためでしかないんだから
2%を誤差と言っちゃう奴には初めからいらないんじゃね？と思う
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:43 ID:ST09Cf77: 流れをぶった切って質問させてもらいます。（スイマセン）
ＰｖＰとＧｖＧを一番楽しめる職って何だと思いますか？
Pvだと主にPT戦を重視して。
できれば大まかな型（ＶＩＴ＞ＤＥＸとか）も一緒に教えていただきたいです。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:45 ID:YN1kILMg: 楽しめるといえばモンク。もちろん阿修羅。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:45 ID:JNIXJ2cg: >>902
槍騎士。間違いない。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:46 ID:meBdHubh: >>902
使ってて楽しめる職、型なんて人それぞれだろ。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:46 ID:1IRH4qup: VIT騎士or脱衣ローグ(DEX-VIT>AGI>INT)or阿修羅モンクあたりだろうな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:48 ID:ocWba5dg: 不正ユーザーを目撃したのところに　GungHo　って書いて出したくなったな
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:48 ID:pLxZANik: >>902
性格によるな
勇者様やりたければVIT騎士、魔王やりたければWIZ、お姫様やりたければプリ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:48 ID:jtWy1vMl: PvのPT戦ならVIT残影型も光るよ
残影で移動して状態異常MB連打
プリが1人だったら阿修羅
PvならSTR結構落としても騎士以外は余裕で落とせるから
VIT90↑で作れるし
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:49 ID:JNIXJ2cg: >>908
魔王なら阿修羅だろ。Wizなんて雑魚杉。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:58 ID:pLxZANik: >>910
魔王は弱くても魔王なんだよ
強敵は殺せないが雑魚はたくさん殺せるだろ？
阿修羅は強さが偏ってるから魔王と言うよりゴルゴって感じだな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:58 ID:ZrWzJGBb: Pvのwizはいぶし銀ってかんじだな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:07 ID:U99ApVoR: 俺勇者と魔王持ってるけど、どっちも強いぜ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:10 ID:5eyYw8al: PTで公平組めなかった頃のmageは、ここぞと言うときの先生と呼ばれてたな。
自分の行動を弁えて抑えていた人は。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:11 ID:jtWy1vMl: 俺の勇者はLv0だが魔王はLv2000だぜ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:12 ID:NBAZ+fi5: スレ違いだが

何で魔王ってさっさと人間皆殺しにしないんだろ・・・
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:13 ID:E5QEkSaO: じわじわ苦しめたいから
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:13 ID:2+bzB9eP: にんげんががすきだもの
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:13 ID:KSpIa73O: 魔王は実は最初から強いわけじゃないのさ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:15 ID:VmO22q1B: >>902
楽しむためにやるならVIT残影に決まりだろ
重装甲、高火力、高機動力を実現した高性能機
育成はお察しだから、量産は難しいが・・・

所詮、騎士など硬いだけですよ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:21 ID:X0zcSX+m: DQの場合主人公の住んでるとこの周りがみごとに敵が弱いから謎だよな。

>>920
＞所詮、騎士など硬いだけですよ
だがそれがいい
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:24 ID:U99ApVoR: 残影で1人だけ抜けても、使えるっちゃ-使えるが、耐久性・HPが無いから阿修羅とかで乙りそう
しかも育成きつすぎるし転生できないし、守りで微妙そう
残影は魅力的ではあるけどお勧めはできない
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:25 ID:jtWy1vMl: 阿修羅なんざ残影もってりゃそうそうくわらんよ
瞬間移動は伊達じゃない
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:28 ID:s+4tdVWZ: >>916
魔王=癌呆
人間=ユーザー

皆殺しにしたら糧(金)がなくなるだろ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:34 ID:VmO22q1B: >>922
一人で抜けるなんて間抜けな事してもしょうがないっしょ
1MAPに集中してる所なら残影使って陽動もありだけどね

とにかく強力なのがキリエ。
ハンターにはニューマ、単体魔法は障害物使うか画面外へ逃亡
前衛の攻撃食らうことはまずない。
なので、キリエが長時間維持できる。この状態から阿修羅の為に足を止めても
ほとんど詠唱妨害されることはないね。
だから崖上まで上ってプリに阿修羅食らわしたりしてｳｯﾊﾊー(ﾟ∀ﾟ)

あと、防衛ではかなり重要なポストだよ。ダンサー潰しがあるからね
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:45 ID:CfqUoIIU: >>921
数多くいる主人公候補の中から、
回りのMobが弱く､生き残れたものの物語を書いているだけに過ぎない。
実際はたくさんの主人公候補が死んでいるんだよ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:47 ID:eKhn6toO: 魔王は連携技使えないからダメだな
専用装備も弱すぎて使えない
仲間が死なないと攻撃力アップしない武器ってなんだよ、カスか？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:50 ID:jtWy1vMl: >>925
この人はVITの残影型は使った事はなさそうだなぁ
VIT残影は単騎で崖まで上がっていけるから強い
ロキが出てない限りWP防衛だろうがなんだろうが安定してWIZ崖まで上がっていけるのが
攻めでのVIT残影の利点
そこからは同盟の趣向にそってWIZ陣に状態異常MBをかますか
ダンサーに阿修羅かまして退場を願うか
俺はWIZに粘着しつつ残影で前衛を引っ張るってのが好みだがな
929 名前：902 投稿日：04/08/29 23:59 ID:ST09Cf77: 皆さんご意見ありがとうございます。
思ったよりモンク系が多いんですね。
プリとかwizっていう意見が出ると思ってたのでちょっと意外です。

ＧｖにしろＰｖにしろ、Ｐスキルを求められるよな職がやりたいと思っています。
そうすればやりがいもあるかな、と。
現状のＲＯだと狩りに飽きたらマッタリに走るか対人に走るかのどっちかですよね。
最近、狩りばかりの生活にも飽きたので対人に突っ走ろうと思ったのですが。

他にも意見ありましたらぜひおねがいします。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:05 ID:2aC1B2pN: 蒸し返すようで悪いが対人ならベリットとマタを比べたら断然マタだろう
例え誤差であろうがHP上昇率はマタが上、誤差であろうが攻撃ディレイを減らせるのはマタ
ベリットは優秀だけどそれはあくまで狩りを前提としたものだ
対人用の高精錬物には迷わずマタを刺していいと思う。後で売るとかなら別かもしれんが･･･
高い安いの問題で言ったらマタのが安いんだからマタが欲しい奴には万々歳でいいんじゃないの
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:08 ID:8onRXPaw: >>929
どんな職をやろうがPスキルは普通に必要だからあまり考える必要はないぞ
とにかくこれだと決めたら極めるまでやってみるのがいいと思う
新二次系なら需要が高くて溢れにくいけど育成はそれなりに大変だな
VIT騎士やWIZはいくら居ても困らないからこれも需要は常に高いし育成も楽
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:12 ID:5nSk8y2J: ベリットは狩りと対人で兼用したい人向けだって言われてなかったか？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:13 ID:6hVVmDrW: というか騎士の最大SPなんてINT2+10でも
オーラだして343、ベリットで370、これをどう見るか
まぁHPも元を15kとしても、300の差だが悪くはないと思う
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:15 ID:e8E7Sg5s: >>929
残影モンクを育成する場合に注意して欲しいのは、
残影の障害物を飛びこれることが可能な点はバグであることだ。
スキル説明文にも障害物があると失敗するとあるようにね。
修正くらって泣きを見る可能性もあるということを
頭の片隅に残しておいて欲しい。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:16 ID:P1vmYcjG: 両方実用性としちゃ微妙だな。

てか騎士スレですら大差ないから好きなほうにしなさいでFA出てるんだけど
何時まで続けるつもりなの、あんたら？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:28 ID:SKqMihSZ: >>927
それってｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰの魔王じゃ？
違ったらｽﾏﾝが

んで靴なんだが
早くぶっちぎれるようにﾔﾌｧ靴でも履いたらどうだ？
アサシンや阿修羅きても速攻で逃げれれば問題ないだろ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:31 ID:89cakdJ7: 残影モンクを育成するに当たってオススメしたいのは
壁に埋め込んでADでお座り育成。これ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:31 ID:BO1XxX3y: HPは0になれば死ぬ
SPは0になっても死なない
アイテム使って回復させればいい
それだけのこと
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:40 ID:pAF3tWhk: >>928
俺、920だけどVIT残影持ってるよ
崖上MBくらい誰でも知ってるだろうから書かなかったのよ
攻めだと詠唱遅くて阿修羅打てないって認識が強そうだからね

>>937
バグ利用をここに書き込むな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:47 ID:pDH4DNG2: >>939
いつバグに認定されたんだろ
公式に聞いても仕様の事には答えられないとしか言われないし
壁はまりはグレーだろ
941 名前：934 投稿日：04/08/30 00:53 ID:e8E7Sg5s: 私の文章にバグがありました

×飛びこれることが
○飛び越えることが
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 01:02 ID:6MLkFw0Y: ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040829212150-pang.jpg

別ゲーで醜態さらしてんじゃねえよカス共
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 01:11 ID:gXfHuisK: >>942
うはｗｗｗ同じ鯖のギルドﾊｹｰﾝｗｗｗｗｗ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 01:16 ID:ZMNAsJMu: >>937
残影覚えるまでがたいへんなんじゃないのか…
いや覚えた後はさらに大変そうだけどさ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 02:39 ID:nX039URW: Gvの変わりに火曜のメンテからドロップ＆経験値２倍くる？
接続者数も２倍なんで微妙だが；
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 02:44 ID:4yR8nErE: いらん。そのせいで重くなってラグ増えちゃたまったもんじゃない。
さらに余計なメンテ増やすことになるし。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 02:45 ID:89cakdJ7: >>944
残影覚えるまで程度なら窓手お座りでも充分。
俺はこの方法でGVG超特化ステ残影阿修羅モンクが95まで上がった。
自力で狩ったMOBは修練所のファブル10数体だけ。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 02:51 ID:hS8/kXEd: >>947
なんの自慢にもならん
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 02:53 ID:pDH4DNG2: >>947
依頼も兼ねてステ晒しｷﾎﾞﾝ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:17 ID:RywLaKLU: 8%と10%の僅か2%じゃなにも変わらんし、明らかにﾍﾞﾘｯﾄ>>>ﾏﾀだろう
SP+8%は100の位が繰り上がらずともｴﾈﾙｷﾞｰﾀﾝｸは多いに越したことはない
100の位が上がればﾊﾞﾝﾊﾞﾝｻﾞｲ
ﾏﾀの2%のおかげで助かりました、なんてこたぁないよ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:20 ID:WBzmUiBr: いくら次スレ依頼したいからって、話題乗り遅れ過ぎ(`A')
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:24 ID:8onRXPaw: ベリットは中途半端、HPも上げたいけどちょっとはSPも増えた方がそんなの微妙すぎー
目的にあわせて装備かえるのが普通なんだから
まさかSPが切れるような防衛戦でマタ履く馬鹿は居ないだろ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:25 ID:ZNEOiY/s: パッチ変更点スレで
エンペの属性変わったって話題が出てるんだが
今日はGv無かったから確認しようも無いし
まだネタの域を出ないよな？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:27 ID:3fepGJZH: 実は日桜井在住のVIPユーザーかもしらん
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 04:14 ID:1BgJjarx: 騎士スレでシーズのBBの範囲が検証されてたね
うまく使えば(Shift+BB)とか面白いことになりそうだ。
今の騎士がどれだけBBとってるかはしらんがなー
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 05:29 ID:zJN12BZy: SPが欲しいならソヒーを履け
HPもSPもなんて中途半端なんだよ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 05:51 ID:GJSL7z28: 残影の仕様しらないんだけど壁はこえられるの？
でも崖ゾーンをこえるのは仕様でしょ？
FWみたいな感じとおもえば
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 06:44 ID:nX039URW: 崖撃ちできるところは瞬間移動できる
魔法と一緒で障害物があると使用不可能の判定
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 07:48 ID:GJSL7z28: アマツイベントでありえない飛び方した残影はみたけど
これはたしかにありえないと思う

ただ別に崖打ちできる所へ残影するのは白なのでは？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 08:24 ID:6hVVmDrW: 崖打ちできるところにも残影はできないぞ
間に移動不可マスがある場合は、壁にめり込まない限り移動はできない
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 08:50 ID:Okmn3ZzM: >>940
絶対に進入不可なセルに進入できるような状態を
グレーだと言い張る何ざ、素敵な脳をお持ちだな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 09:23 ID:rdNu4gUp: >960
崖撃ちにも2種類ある
高さの違う場合と高さが一緒の場合だ
高さが違う場合は無理だが高さが一緒な場合は残影で移動できる
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 09:34 ID:GJSL7z28: 高さが違って残影できるならニブルのあの高い場所から下へ飛び降りられる
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 09:40 ID:xlEmGxFP: サイトの索敵範囲が狭くなってたのは既出？。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 09:41 ID:LeSesbUg: 「グレーだと言い張る」って爆笑もんだな。
癌から何の見解も出てない以上、例えどんなにおかしい動きをしても
グレーはグレー。黒でも白でもない。
それを黒だと言い張る何ざ、素敵な脳をお持ちだな(pggggggggrrrrrr
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 09:44 ID:yS3/yrjs: 俺はグレーって言い方が気に食わない。グレーなんていうぐらいなら何も喋れるな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 09:49 ID:VC93G4/e: 「では・・・」
「灰色で・・・」
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 09:58 ID:dcubtObn: 「聞こえましたか！」
「たぶん限りなく白に近い」
「グレーですよ」
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:07 ID:qWDzq9T3: 使いたいやつは使ったらいいんじゃない？
で、それをみて晒したい奴は晒せばいいんじゃない？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:10 ID:ZHK2UH5S: 晒されたら犯罪者ってわけじゃないからな
そこから判断するのは各人
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:11 ID:q1sRrcct: 「崖撃ちゾーンに侵入出来ることをバグとは・・・まだ残影モンク君に言わないでください」
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:25 ID:rdNu4gUp: クローンスキルもそうだが
残影みたいな特殊なスキルは使ってみないとわからない部分が多いから
知らないからといって升とかバグとか厨房みたいなことはいわないでくれ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:28 ID:dcubtObn: 「おまえは間違っている」
「今までの捜査状況から僕を黒だと推理するのもわかるが」
「これは罠だ」
「僕は黒じゃない！」

「ズームにでもなんでもして、僕の目を見てくれ！」
「これが嘘をついている人間の目か？GM早く(アリーナから)出してくれ！」
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:28 ID:G7ebiyq2: まぁこれをいってたらまたスクリームもーとか言い出す奴いるしね。

俺みたいに。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:32 ID:VC93G4/e: 「しかし今　はっきりと気付いた
こんな討論していても無駄だ
全く意味がない！
何故なら・・・
この討論は不毛だ!!
早くやめてくれ」
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:34 ID:HXTs5vsx: バグなのか仕様なのか迷ったら癌呆にメールしろよ
ここで話し合っても結論なんて出ねーよ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:38 ID:cqxxKLvh: 普通はそれが正論なんだろうが、癌にメールすると更に迷う事になる
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:10 ID:WBzmUiBr: 癌の話題を出すとみんなの意見が一致して流れが止まる法則
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:38 ID:u6TgGW49: 管理会社が癌で良かったね
ほんとお似合いだよ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:43 ID:odC2BPM/: AGI+1がどうにも捨てがたくてマタ挿してるんだがなぁ・・・
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:51 ID:EIZzvpjG: 流れ切って、質問だが、PvでVit100献身5のクルセとPT組みたい？
982 名前：のび投稿日：04/08/30 14:09 ID:eXWR5xIc: >>981
レベル上げ手伝ってくれませんか？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:10 ID:1BgJjarx: マステラを大量に自腹で使うなら組んであげてもいい
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:11 ID:KTrfWk7K: 癌か重力がバグと言わない限り仕様ですよ。

バグと発表されてもバグ利用したらあれだがな。
例：ワープ撃ち　昔のだが。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:12 ID:odC2BPM/: 黒だ白だグレーだ、どうでも良いんだよ
余所行け
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:14 ID:6hVVmDrW: 進入不可地域にいけてしまう時点でバグにあたるんじゃないか？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:17 ID:osrUDiCH: エンペサンクはバグ利用だ！
それを使ってるうちのギルドはBANされるべきだ！
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:40 ID:aLo4QCym: >>986
「進入不可地域に行ける隠しオプション」の可能性があるとも解釈できるし
公式に発表があるまではグレーでいいと思うなぁ。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:46 ID:cSxjkw2H: よりによってデスノートかよ(;´Д｀)
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:46 ID:DtniFy2X: バグかどうかは癌が決めるが、叩くかどうかは決めるのはユーザー。
バグだったら癌お墨付きで叩き、仕様でも残影修正しろと叩く。
仕様だったら堂々残影叩き必死だなと言い、バグでも直さない癌が悪いと開き直る。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:55 ID:osrUDiCH: 　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.r-ー──-- ､_
　　　　　　　　　　　　　 _,.r‐''" ﾞ!　　　　　　　　　`ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　ﾞ､　ﾞ!　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　／　　　　　ﾞ､　ﾞ!　　　　　　　　　　}　}
　　　　　　　　／/　　　　　　ﾞ!　ﾞ!　　　　　　　rーｧj　ﾄ､
　　　　　　　　/ /　　　　　　　　ﾞ､　ﾞ! 　　＿　　L_/ ﾉﾉ　ヽ
　　　　　　　 { {　　　　　　　　　〉-ｰ〈￣＿￣`ｰ''"ﾉ　　　}
　　　　　　　 { {　　　　　　　　／　〉､く￣:::::￣ﾌノ　　　 jヽ
　　　　　　　　ヽヽ　 /＼　／／.○ヽヽ-─''''",.イ{　　　ﾉ　ﾉヽさすがゴッグだ
　　　　　　／"⌒ﾞﾞヽ　/　/　/:::::::,.r-'"_,.="〈ﾋﾌノ_r､ﾄ-‐'"-'"　ノ＼ 1000を取ってもなんともないぜ！
　　　　　　f /:::~⌒ﾞヽヽ￣　 `ー'"=<"　　　 Y 〈_,.-ゝヽ＼-<-'" 　 _}
　　　　　人ﾞ､_:::::::::::ﾉﾉﾌ`ｰ､､ニ=-､_＼-=''"ﾞ!　　 r'⌒)＼＼＼-''" ＼
　　　　 ,.r==､､ニンﾉ ,ノ　}　}　 r=ﾆ:> ﾞ!-=''"ﾞ!　　`ｰｲ　＼＼＼　　＼
　　　 /::::::::::::ヽヽフ　/ /ノノ::::. `",.,._　ﾞ!-=''"ﾞ!-､ｰ''7＼　　＼＼＼　　＼
　　　 {{　　::::::::}} ﾉ　 /ﾆノ_ノ＼:::::((:::ｿﾉr'ﾞ!-=''"_ﾞ!ﾉ::::::） _）　　　￣＼＼-''"＼
　　／ヽ､＿ノ'" _,.ｲ_ノ /　　＼::`ﾞﾞﾞ-‐ゝﾔ''"　　〉::ノ､ン＼　　　　￣＼__ノ
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　　　　　　　　　/　j/　ﾄ､＿ ,.,.ﾉﾉ'ト､　　　　＼ｰ" 　| 　＼__| 　　ヽ
　　　　　　　　 {: //　ﾄー─､_ノ　!　}　　　　　＼　　|　　　　　　_ヽ
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　　　　　　　　　ﾘf　　 |　　　 j　　 |
　　　　　　　　　|{　　　￣￣　　　|
　　　　　　　　　`ニニニニニニラ'
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:00 ID:QbbOw0sk: 自分にとって都合のいい現象＞仕様
自分にとって都合の悪い現象＞バグ

そして、説明文になにが書いてあっても無駄。
お互い「説明文が間違っている」「スキル設定が間違っている」
と言い合うだけで、永久に平行線。

で、ハッキリして欲しくて癌に問い合わせても、マトモな返事は帰ってこない。
公式の「悪質な～」の一文も、ドコまでが悪質なのか分からない。
スキル仕様で処分が下されたことがあるという話も聞いたことが無い。

現時点でおそらく間違いないこと。

・説明文が間違っているのか、スキル設定が間違っているのか、隠しオプションなのか、ユーザーに判別する手段は無い。
・上記の問い合わせに癌放は決して答えず、GMが判断を下すことも無い。
・スキルをどのように使おうが、癌放が罰則を適用し、処分を受けることは無い。
・よって残影問題は永久に平行線。肯定派否定派も絶対持論を曲げることは無い。

以上の事より、
・現状、不可思議現象は使った者勝ち。
・ただし、他ユーザーから叩かれる可能性は大。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:02 ID:btnCRjRS: >>991
それなんて癌ダム？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:04 ID:6hVVmDrW: >>993
さすがゴッグ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:19 ID:1yxiMauF: 砦を持ってない方の為に砦の機能は停止させました！
　　　　　 _、_
　　　 _、_　（く_,`　）　　癌崩頑張りました！
　（　,_ﾉ` ）/ ∽⌒i
＿(__つ/￣￣￣/ |＿
　　＼/　癌崩 / ヽ⊃
　　　　￣￣￣
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:24 ID:QKUaDzLO: さすがガンホー！
誰もがやって当然だろと思うことを、さもすごいことのようにやってのける！
そこにシビレル、あこがれるゥ！
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:26 ID:odC2BPM/: この調子じゃ次スレは要らないな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:28 ID:qWDzq9T3: >>994
ジュアッグだろ。
>>997
それ、定期的にいわれるなｗ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:29 ID:rAEcknel: >>981
CA、JT、SGで速攻範囲外に行かれて乙
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:29 ID:osrUDiCH: 　　　 l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　　　　　　　　　　　　　 | 殺伐としたスレに
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　　　 /　　　　 |　コンニャクマン参上
　　　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|
...　　　|　　　|　　　　　ヽ　 /　　　　　　 |　　
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　　　ミ　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　＼'　　　　　　　　､　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　ミ、　　ﾐ　　　＼　　　　　 i.　　　ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
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1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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