騎士情報交換スレ　Lv.58

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騎士情報交換スレ　Lv.58

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/08/24 20:16 ID:???: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。生涯剣士を貫こうとしている方もこちらでどうぞ

■お約束■
・メール欄はsage推奨です
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう

【前スレ】　騎士情報交換スレ Lv56
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1092669004/
【関連スレ】クルセイダー情報交換スレ28
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1092992360/

■騎士Wiki■
・テンプレサイト。FAQ、育成指針等々質問の前にまず熟読しろ！
　http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~roknight/templete/
■避難所■
　http://jbbs.livedoor.com/game/2171/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本.　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【はぐれ剣士黄昏系】－剣士系お役立ち情報抜粋.　http://f36.aaacafe.ne.jp/~ninelow/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ. 　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【すきるしみゅれーた】－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/

※ステ振り・狩場質問等は>>1-2、リンク先や過去ログをよく読んだ上でする事
2 名前：Akemino ★ 投稿日：04/08/24 20:16 ID:???: ■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛けましょう
・最適な育て方、最強のタイプや武器などはありません。優劣を決めているのは中の人です
・情報教えて君は嫌われます。安易に質問せず、できる限り自分で調べましょう
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します
　下記サイトに情報が無かった場合でも、過去スレと現行スレくらいは検索しましょう
・それでも手詰まりになったら質問テンプレに則って、意見を求めるのもいいでしょう
　テンプレ無視の質問については、放置されても仕方ありません
・煽り、荒らし、妬み、叩きレス、マナーに関する話題はスレ違いなので放置
　我慢できなかったら当該スレに誘導しましょう

■過去ログ倉庫■
－【Lv1～87 新Lv1～45】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【新Lv46～】　　　　　　　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル：***(修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾　： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます）
所持金　： ***

■質問用テンプレ（お手軽自動作成機）■
　騎士スレ質問テンプレ（作成中）　http://f16.aaacafe.ne.jp/~prass/si.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 20:18 ID:5WoJcZhE: 3げっと
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 20:18 ID:oG2e37zq: 3get
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 20:19 ID:oG2e37zq: BDS >>3
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 20:21 ID:hJi/nfDK: ロックマン
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 20:24 ID:YKFbrNCj: ｽﾞｻｰ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 20:24 ID:sQrvs61R: インデュア8目標のAGI騎士が8GET
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 20:24 ID:YwtAVTQa: >>7
無理ｗｗｗｗサポシｗｗｗｗｗ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 20:38 ID:tx+N+sCS: AGI騎士が10を取ってみよう
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 20:46 ID:TQS7a3NA: 前スレが56に・・・酷いよママンorz
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 20:47 ID:A9LDp3Xf: 槍騎士BOSSソロ狩り終了～
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 21:06 ID:dL7bq/z9: STR>DEX騎士南無。
ボス狩り雑魚、Gvカス。
一生プリとペアで騎士団に引き篭もっててください＾＾
VIT100以下の槍騎士はゴミ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 21:15 ID:0LHA+VIi: は？もう２垢目にｃｃケミ用意済みだよ馬鹿
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 21:17 ID:rodVV2y+: ストリップアーマー闇攻撃でS>DもS>Aも一撃だろ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 21:20 ID:xOuR+YGo: ケミ、sage、鰤でバリバリ狩れるってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディスペル、テレポだけは勘弁な
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 21:24 ID:DTyMxNbv: ＳＴＲ＞ＤＥＸの騎士なんかほとんど居ないのに何言ってるんだか
それにＶＩＴ100こそＧｖに引き篭もるしか手が無いだろ
ボス狩り辛くなったけどまだ狩れるしな
本気でダメなら倒せるキャラ作るだけだし
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 21:24 ID:dL7bq/z9: >14
ディスペルでも食らって即死してください＾＾；
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 21:34 ID:6hLX4ndw: ID:dL7bq/z9
まだくだらない事ひきずってる子がいるし
その話題してなにか楽しいかい？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 21:51 ID:o1Wbe1Fw: 騎士団も深遠の鎧壊しで南無だぞ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 21:56 ID:Nyzb3MJf: かといって城亀ハゲいるとこだとインティミされるしな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 22:01 ID:GFqz1wfU: コーティング必須なのはいいが
材料緩和と効果時間延長してくれないと･･･
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 22:02 ID:NKgCGrc7: >>20
深淵ごとき鎧なくても平気だしw

それとSTR>DEX騎士はボスで南無ってない
南無ったのはこれ以外のサブステをAGIにしていたSTR>DEX-AGIな純ボス特化型
AGIでなくVITにしてたSTR>VIT-DEXは今までと同様に持つ
DEX80とかにしてたのもオシくらいなら無駄にならないっぽい、HIT170のピーアスでもオシは4割りくらいmissだそうな
あとボスのATK、FLEEが上昇のせいで騎士のソロ狩りが厳しくなり以前のようにハンターの姿が増え、ウィズもちらほら見るようになった感じ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 22:02 ID:kUgy7wbZ: 対深淵だけコットン大量に持ってって壊れたら即捨てってできないかな。
ストリップなら時間で解除だからなんとかなりそうだけど。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 22:07 ID:dMN3EILA: 人が多いしまだよくわからないけど、ニブル、過疎る雰囲気してるなぁ。
あせってサンタポ買わなくてよかった、というのが現状の感想。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 22:18 ID:vpLuItKc: 1f？の方は人減ってくれればかなりアツイかも
現段階でも700k/hぐらいは確認　たまに鬼沸き
後ボロマント2個目OTL
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 22:20 ID:6Sv8uJwi: ('A`) .｡oO(なんで煽りあってるの…）
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 22:48 ID:0f/LsVD3: >>27
騎士スレだから
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 22:52 ID:6hLX4ndw: ｓマントとか高額なもの落とす狩場は過疎らないと思う
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 22:54 ID:UPjpBf0b: 深淵はﾋﾟｱｰｽ当たり辛くなってるな。今までﾐｽったことないのに今日はﾐｽが目立った。
深淵の必中HITが上がったか、ﾋﾟｱｰｽの補正が減ったか、AG等のｽｷﾙ防御なのか。また調べないとなぁ。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 22:54 ID:0LHA+VIi: ジナイ沼過疎ってるけどな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 22:59 ID:kUgy7wbZ: >29
ノーグローｄ（ｒｙ

まぁニブルヘイムマップ自体狭いから人が少なくなればかなり索敵も楽になって
倒せる人なら結構いい狩場になると思う。
敵のクリティルの痛さや魔法耐性からみても、騎士ならソロでも結構よさそうかな。
ペア狩りならアスペカタアサとかに人気でそうな気がする。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 23:02 ID:0LHA+VIi: というかAgiのソロ狩場っぽいな､あの湧きじゃPTは微妙だと思う。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 23:04 ID:6hLX4ndw: ノーグはプリＷＩＺの狩場で過疎ってないよ？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 23:05 ID:0LHA+VIi: ノーグは１Wizプリペアでｍ↑出るし過疎る理由ないな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 23:06 ID:kUgy7wbZ: 今人多すぎだから湧き少なく感じるけど、アマツ実装直後のアマツD3より
敵の回転よかったから人減ってくれば結構良さげに感じた。
ロリルリいるところは結構強い敵に囲まれる可能性高いので難度高めかも。
まだ予想の範囲だとはいえ、それでもSD4Fや時計3Fの方がいい気はしますね。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 23:10 ID:kUgy7wbZ: そか、たまに行くけどそんなに多く人見かけなかったので。
Sプレ欲しいんだけどたまーに出た鎧は全部S無し・・・
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 23:37 ID:ZFuhAyzq: 騎士団行ったらいつのまにか鎧だけでなく盾まで南無ってた
ありえねぇ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/24 23:56 ID:BH9zoTdD: >>38
ミストルが盾破壊を使うらしい。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 00:18 ID:eT1qhJsH: QA使ってHIT254で禿にピアースした感じでは必中っぽかった。
ピアースのHIT補正は多分そのままだと思う。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 00:19 ID:G5pmzDSH: BBが変更されてるなぁ
使いづらくなったよ（2回切ってる）
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 00:28 ID:Wxj8cVSF: これから騎士団で稼ごうって時にこりゃないよ重力・・・。
闇メイル2.3個持ってけってことか？('A`)ｳﾞｧｰ
メンテ前にもっと深淵バシバシ倒したかった。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 00:33 ID:KHPaNBdZ: bbどこが変わったの？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 00:34 ID:bEpsPZVc: おぃ、ピラ地下のアモンラーって新BossまじでHP100万か？、しにゃしねーんだけど
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 00:46 ID:f7CG8tDo: >>44
うちの鯖だと20時くらいから常時20人くらいきてて
1.2分で終了するぞ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:00 ID:Wbm7NvVB: こっちの鯖は30秒もたんけどな
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:06 ID:Ck9n3thr: もしかして騎士団辛くなってる？
これから頑張って稼ごうと思ってたのに…_|￣|○
誰か詳細求む
今日はログインできん(ﾉ_・。)
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:08 ID:5/DyBuPZ: ギョル渓谷(NF2)はなんか昔のSD3を彷彿とさせた。あの定点っぷりが@最古鯖
すいたらけっこういいかも。とりあえず漏れはRhapsodyの詳細待ちかな

>アモンラー
定点湧きだしな
かなり終ってる
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:18 ID:UclbUQfq: 深淵ピアースミスるようになったよな。
ミステルテインも当たりずらくなってる気がするのだが・・・。

装備破壊痛いよな。
ＤＯＰに鎧を即効で破壊されたよ。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:21 ID:Xm+novU8: ﾜﾛﾀ

996 ：(^ー^*)ノ～さん：04/08/24 23:41 ID:onBtl60G
しりとりしよー

エクトプラズム

997 ：(^ー^*)ノ～さん：04/08/24 23:42 ID:u1GumwPi
室伏einsofe('A`)

998 ：(^ー^*)ノ～さん：04/08/24 23:46 ID:+Z/74Pq6
　　　三　　　　　　　　　　　　　　 ●ミ
　　　　　　ｗWw三　三Ww 　　／　　　ﾐ
　　　　　　（゜д゜　三　゜д゜）／三　　　　　　ﾌｵｫｫｫｫｫｫｰｰｰｰｰｯｯｯ!!!
　三　　　とと　三　三　つつ三
　　((( ／/　 /　三　三ヽ　ヾ
从　● （＿（＿三三　＿）＿)三ノ从
　　　　　从　　　　　　从
　　　　　　　　　　　　　　　彡
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:29 ID:i4rM28Wt: 深淵はHP少なくなってきたらAG発動するみたいだ。AGLvは高めで体感3割ほどﾐｽになる。
あと鎧はｽﾄﾘｯﾌﾟでなくて破壊だな。精錬所にいる修理工に5k払って修理。壊されると修理するまで装備できない。
ﾚｲﾄﾞ兄弟のAGもあるみたいだがLvが低いのかさして気にならない。婆鎧壊された後の暗闇が痛いくらいだ。

鎧が壊された後も狩りを続行したが、10分ほどして本と深淵ﾚｲﾄﾞｾｯﾄが沸いて1回死亡。
ｷﾘｴが切れてなければいけたかもしれん。

構成は90AGI槍・92VITﾌﾟﾘ・95MEﾌﾟﾘ、場所は騎士団1F。

まぁ、ｽﾍﾟｱの鎧を持つか、ｹﾐにｺｰﾃｨﾝｸﾞしてもらうか、壊れたら戻るか、になるなぁ。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:34 ID:CtfueZi1: 壊れるのがどれくらいの確率なのかがわからないとな
滞在5分が鎧2個で10分になっても意味ないし
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:36 ID:G3ky9WJr: みんな変更はどうでした？
自分はあと4、5日ほどできないけど。ちょっと読んだ感じでは
またまたmob共(BOSS含む)が強力になったみたいでちょっと
不安であります(天津のときもしばらくGD3→GD2、と狩場ダウンに
なったからなあ)。

上のほうで中りにくくなったとあるけどmobのFreeが上がったん
だろうか。実は自キャラはHIT140なんだけど時々ナイトメアに
ミスしてたんだよね。

Hdﾎｽｨ…あと>>1の前ｽﾚが変わってない…
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:37 ID:Un0IHsXk: つ[カナトゥスC]
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:52 ID:rcDkpbRu: >54
あ～、それがあったか。
軽い鎧に挿して付け替えって感じがいいか。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 01:58 ID:Hh52u8Y0: 深遠の闇属性攻撃が一番痛いのに肝心の深遠戦で婆鎧脱がなきゃなのは本末転倒な希ガス
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 02:05 ID:UclbUQfq: >>53
Fleeが上がったと言うより、mobのスキルが増えたって
感じなのかな？
ミステルテインは一回しか戦わなかったから、運悪くミス
の連続が続いただけかも。ＤＡで突っついてるが、前から
ミスは少しでてたし。
深淵、レイド兄弟は>>51にあるようにＡＧ使ってくるよう
になった。

ナイトメアは旧データでも必中HIT143だから、ミスるとき
はでるじゃない？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 02:51 ID:RXUCcKu1: ﾅｲﾄﾒｱのｓｐ攻撃って何とか防げないの？　あれ何気辛い・・・
ﾆﾌﾞﾙいけないからGDでBDSﾀﾉｼｰしてたらｓｐ消されて死んだorz
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 02:51 ID:QR90rGvl: カナトゥス高騰するのかな？ゴミカードかと
思ってただでまいちゃったよ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 03:06 ID:uh9m1v4k: 本気で思ってるのかと
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 03:10 ID:+v8/8cSy: 被弾前提のVIT型には一考の価値ありなんじゃないの。
まあゴミCから100k超えぐらいに昇格かと。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 03:10 ID:Un0IHsXk: +5アーマーにでも刺せばDEF+10.5　まぁ無いよりはましじゃない？重いけど
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 03:13 ID:MyiVIZOS: その前にカナトゥス実装されてるのか？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 03:37 ID:rcDkpbRu: >63
首都で買い取りかけてる人はいたな。

しかし、闇攻撃が痛いからといってババァ鎧を着けていたら今度は鎧破壊されて即帰還とか
そっちの方がマズいと思うのでカナトゥスも考慮の範疇かと。
鎧破壊の頻度、確率がもう少しはっきりしてきたら対応策もわかってくるかもね。

一番いいのはコーティングなんだろうけどコストがなぁ。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 03:58 ID:lwQX+G87: アモン・ラーよりロード・オブ・デスの方が鬼だ・・・
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 04:01 ID:COzU467C: 炭鉱で100回以上ＢＢやったが今までと全く変わらない感じ・・・。
本当に変更あったのか？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 04:32 ID:h7iQuppa: なんでBBが出てくるんだ？
多分スキル変更来たのはスティぐらいだと思うぞ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 05:03 ID:xH+C57po: この大規模修正によって槍騎士は南無ったなぁ。
時計地下4での超効率もなくなり、騎士団ペアも厳しくなった。

まぁ他の職業もアレみたいだが。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 05:06 ID:Av6Vo+NK: >68
ジョーカーがたまにアクティブじゃないことがあるので
時計地下やりやすくなりましたが・・・
一時間に白ＰＯＴ消費量減った。時給は下がらなかった。
オーガドゥース？蝿逃げに決まってるだろ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 05:28 ID:Z8fysiHq: 騎士団ペア普通に出来たよ。効率は800k/hから750k/hになっちゃったけど誤差の範囲。
Lv低いと辛いかもしれんが
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 05:37 ID:00bxydhF: ロリルリ痛いなぁ。95%回避いくつだろう
血野郎と一緒に来て死に掛けてHPまっくろでなんとか倒してサブの回復クリックしてたら、

ドロップ拾う前に蝶誤爆('A`)
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 05:38 ID:fYm0uwg1: 深淵の鎧破壊によって騎士団１Ｆペアがきついみたいですが、カナトゥス鎧と婆鎧の両方持って
深淵時に持ち替えをすれば今まで通り狩れますかね？
>>68時計地下はＪＫﾉﾝｱｸﾃｨﾌﾞになってるときあったりするので逆に効率あがりましたよ。
９０台の量産槍ですが自給は１，５Ｍでした。
それとｴｸｽが鎧破壊、ｵｰｶﾞが兜破壊、ﾐｽﾃﾙが盾破壊してきます。
他ウィスパが残影？婆が動き止めるスキル、ＪＫのＪＴが闇属性になったっぽいです。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 06:27 ID:XxoC0k7R: >>71
Rhapsodyさんだと、ロリルリはFLEE227になってるよ。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 06:43 ID:HKAsUC8r: 騎士団2ペア4時間半で鎧破壊1回盾破壊1回
壊れちゃったら帰るor出直すでいいんじゃない？
アリスのディスペルで速度potもきれちゃうんだねぇ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 07:02 ID:SIL2YWzK: 鎧壊れるのが嫌なら深淵戦だけはずせばいいじゃない(ﾏﾘｰ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 07:05 ID:Av6Vo+NK: 鎧壊れるのが嫌なら鎧装備しなきゃいいじゃない(ｵﾀﾞﾏﾘ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 07:17 ID:RN4gk5Rr: 鎧壊れるのがイヤなら深淵と戦わなければいいじゃない（ｺﾞｷｹﾞﾝﾖｳ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 07:21 ID:rcDkpbRu: SD4Fで暫く狩ってたんだけど、敵スキルの少しの変更点について。
敵のキーピングの動作が汗エモ+攻撃（スキル）モーションから汗エモだけになり、
その場で停止していたのがキーピング効果中ノンアクティブって感じにかわったみたい。
こちらに反応して寄ってきても、その途中でキーピング発動、あさっての方向へ…って事が多くなった。

あと既出だけどミミックはオードガード使用、まだバッシュは止められた事ないけどスキルも止まるのかな。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 07:23 ID:g0BZsQmS: 鎧壊れるのがイヤなら騎士団を狩り場から外せば・・・
といえるほど騎士のペア狩り場は多くない。
せっかくプリさんとの騎士団ペア狩りを夢見て装備そろえ始めて
いたというのに、また遠のいてしまった。
ま、しょーがないか。またしばらく廃兄貴とたわむれながら様子を見るか。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 07:29 ID:fYm0uwg1: キーピングって何ですか？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 07:48 ID:1r9WCfbg: 別の敵でケミのCRだが、AGでしっかりガードされたよ。
消費SPの多いスキルを回避されるとかなりリズム狂うな。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 07:51 ID:yh+vSyHk: ざんねん
さいきょうちゅうSTR>DEXきしだんとっかやりきしのぼうけんは
ここでおわってしまった
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 07:55 ID:Av6Vo+NK: まだだ・・・まだ死なぬ！
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 07:58 ID:rcDkpbRu: >80
トレイン対策なんだろうけど、一度タゲってきた敵がその場で停止してたやつ。
名前違ってたらごめん。
以前その場で停止だったのが、スキル発動で一定時間ノンアクティブになったって話。

>81
やはりスキルもガードされるのですね～
AGもってる敵をBBの初弾の的にしてAG発動された場合はPCをタゲった場合と同じようになるのかな。
ミミックはAG発動率低めでHIT161なのでBBも結構外れてたので検証うまくできなかった。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 08:06 ID:zzNuLn13: 昨日相方プリと1時間半くらい騎士団2Fいたけど、
2回鎧なむって帰還した。
2Fの深淵遭遇率でもこれだからかなり頻度は
高いんじゃないか？
まあうちらが運が悪かっただけかもしれんが・・・
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 08:12 ID:XxoC0k7R: >>78
ミミックにバッシュ止められましたよin時計3
ただミスっただけじゃないと思うけど・・・。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 09:02 ID:yAOZ3+fy: ミミックにバッシュとめられましたよ。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 09:39 ID:Av6Vo+NK: 時計地下　婆がうざったい関か攻撃をしてこなくなってウマー
変な呪縛も全然怖くないし。ジョーカーも怖くなくなったし時給が10%くらい増加した。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 09:40 ID:7rcSKp3d: むぅ、鎧破壊とか結構きついなぁ
今回のパッチで一番儲かるのは修理工だな('A`)

ふと思ったんだけどシールドチャージで死ぬと
スライドで吹っ飛びながら死ぬという壮絶なやられ方だよな
思っただけだから気にしなくていいよ(´-｀)
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 09:52 ID:A5+tcn8B: まぁ今回ってVITとAGIのバランス取りじゃないの？
ここ最近はAGI=ソロ特化、PTにはくんなって感じだったし
AGI前衛のPT参加のきっかけと言うか

あとケミのPTでの貢献度UPってとこかと
ようはペア狩りしてないでもっと人数いれて組めって事じゃないかなぁ

騎士団も戦闘型ケミ入れれば問題ないでそ、PPもあるし
まぁコーティング取ってないケミはお察しだけど
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:07 ID:yh+vSyHk: 狩りでコーティングなんぞしてたら
赤字

赤字出してまで騎士団に行く意味ね～
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:08 ID:WNEZKtQb: ｺｰﾃｨﾝｸﾞｹﾐ自体がGvｷｬﾗのｻﾌﾞ垢にしかいなかったりするけどな
騎士団1入ってすぐのところで付与狩りsageよろしく
騎士とﾌﾟﾘにｺｰﾃｨﾝｸﾞしてﾛｸﾞｱｳﾄするｹﾐの姿が見える(´ω`)
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:12 ID:dGiIuc0e: >>90
そのコーティングの経費はどうするんだ？
いくら騎士団でもコーティングを経費で落すと不味いぞ
コーティングの時間と消費アイテムの値段を考えてからものを言う方がいい
そしてケミの自腹なんて廃人以外は無謀

コーティング材が店売りで3Kくらいでギリギリ実用程度だ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:20 ID:A5+tcn8B: >>93
お前こそ言い方考えたらどうだ？
そういうやり方もあると言っただけで
お前にそこまで高圧的に言われる理由はないんだが

なんでもかんでも廃人様基準でしか物言えないのか？
もっと気軽にPT組んだりとかお前はできないのかよ
お前みたいな奴が平気で「使えない奴はいらねｗｗｗ」とか言って蹴るんだろうな
もっとｹﾞｰﾑを楽しんだらどうだよ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:20 ID:h4VF41Tp: 　アーマー辺りを過剰精錬して二つ持ってくしかないのかなぁ。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:22 ID:Wg/phwaf: ｵﾚは+5カナトゥスプレート作った。
重量気になる人はアーマーでもいいかも。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:25 ID:Av6Vo+NK: >94
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:26 ID:A5+tcn8B: >>96
騎士団で闇鎧使えないのが論点なのに
それじゃあまりメリットが薄いんじゃ？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:27 ID:dGiIuc0e: >>94
あのさぁ、騎士団コーティング狩りなんてのを出したのはどっちだ？
深淵とのあの遭遇率を毎回コーティングするなんて、これこそが廃人基準だろう
壊されたら意味がないのだから、ほぼ常時維持になるんだぞ
もしくは金銭を無視しての祭りかギルド狩りか
顔を真っ赤にするのもいいけど、自分の出した廃人基準を勝手に人に押し付けるなよw

そういうやり方が在ったとしても、それが実用可能な範囲なのかを考えてから書き込め、というのを言いたかっただけだ
気軽にPTもいいが、城と騎士団は既に気軽にPTで狩る場所じゃなくなってるぞ
キャラの装備、キャラの動きの両面で個々の能力が今までよりも高いレベルで要求されてる
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:29 ID:qSd3mmbd: >>98
汎用鎧としてはありじゃね？
闇鎧しか持ってってなくて壊された場合、その後の狩りはDEFが13、14ぐらい低いまま戦う事になっちゃうし。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:31 ID:Wg/phwaf: >>98
でも複数闇鎧用意するのも面倒でしょ。
カナトゥスｃならDef+1だし
プレートならメイルよりは硬いからなんとかなりそ。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:37 ID:q+PS9zg4: >>99
壁役1人深遠にあったらコーティングするだけなら意外と安いんじゃないか
あそこはレア狙えるしプチレアもおいしいし普通に儲かりそうな気がするが
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:40 ID:WNEZKtQb: 騎士団は闇鎧が欲しい
↓
深遠が壊す
↓
破壊されたら帰還･･･？→ｺｰﾃｨﾝｸﾞすれば？→経費があふぉ。→殺伐
↓
じゃあ外せば？
↓
外すと痛い
↓
なら深遠用の鎧作るか
↓
深遠と戦うときだけ破壊されないｶﾅ鎧に付け替え

まとめるとこういうことか？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:45 ID:PJFJjYm3: チョット待て。
現状どれだけのケミがコーティング取ってると思ってるんだ・・・？
普通のケミは持ってないと思うぞ。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:45 ID:qSd3mmbd: ケミスキルは良くわからないのでアルコール70%コーティング70%の成功率で
材料は適当な値段でシミュレートしてみたが確かにコーティング薬1つ作るのに5kﾁｮｲかかるっぽい。
だけど10回つかってもエル１個で相殺と考えれば余り気にならないかな……。

ただ、製薬ケミで上の値段？で、現在コーティング取ってる様なのはGvG用だろうし
そんな製薬ケミやGvG用ケミがドレだけワールドに居るかだなぁ。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:50 ID:dGiIuc0e: >>102
実は昨日既に試したんだわ、それ
>>91のように赤字にはならなかったけど、うちの鯖では収集品の売上が全部経費で㌧だ
しかもそれでも足らなくてエルの分まで食い込んできた
お金はレアが出ない場合はお察しください…まで落ち込む
経験値も殲滅力としてはイマイチなケミが入るせいで落ち込み、金銭面でも上の通りだから正直意味がなかった

闇メイルがあったので予備装備も持っていったけど、1hくらいで両方壊されたんだよな
これは運が悪かったとしても2h居ると確実に複数を壊される感じ
結論としてはコーティングケミを入れるくらいなら痛いのを我慢して深淵では鎧を外し、魔剣では盾を外すのが一番だった
用意すればカナトゥスとかのを持っていき、深淵で着替えが正解の予感
それでもBDSと闇属性が直撃するので敷居が大幅に上がったのは事実

>>105
それ高Lvの製造特化ケミの成功率
しかも原価計算だから…
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:50 ID:2SEtZ2VO: ニブルでＡＧＩ＞ＬＵＫの時代ｷﾀ???
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:53 ID:HqTo22Ol: 鎧議論だが
ハンター追加ってのはどうかね
アンクルでテレポしなくなったら安全に狩れない？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:55 ID:HqTo22Ol: ×　アンクルでテレポしなくなったら

○　アンクルでテレポしなくなったので
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:56 ID:Wg/phwaf: >>108
騎士いらんような気もするが
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:56 ID:/oRxMsPf: 蝶強い大将軍をつんつんすると思えばいいかもしらん
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:57 ID:KEnyWRud: むしろ以前より飛ぶ気がする＞深遠
普通にBDS殲滅中に飛ばれたよ。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 10:59 ID:yAOZ3+fy: 修理セット見たいのが欲しくなるな。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 11:04 ID:dGiIuc0e: >>108
そっちも試したぜw

そちらはケミよりは正解だけど、アンクルしても飛ぶ確立が大幅に下がっただけで飛ぶときは飛ばれるのに注意
アンクル1つの時間で深淵にブロボすれば余裕で処理できるので今までと同様に狩れる
問題は魔剣の方で、こちらはアンクルに掛かる時間が短いので1つでは処理できなかった(ミストルはAGI139)
魔剣は弱いので盾を外しても問題ないしアンクルなくてもいいかも？
ただしこちらでも騎士団の敵が足らないせいで効率は若干下がる

これの致命的な問題点は最近は罠を適確に使いこなせるハンターが減少しているという事
ギルドとか知り合いにいるならいいけど、臨時で募集するのでこれができるのは全体の1割以下(臨時で組んだハンターなんて危なくても罠使わないしw)
もしかしたら今回の変更で必要に迫られれて増えるかもしれないが、現時点では上記の通り
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 11:17 ID:dGiIuc0e: >>114
補足
ハンターが居たので使用武器がQTiにアスペだったので魔剣は間に合わなかっただけだと思う
DTiDAとかならアンクル1でも間に合う感じ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 11:27 ID:RZrRQy6n: TWだと修理セットみたいなのあるんだけどなあ
重力パクれよこういうのをさあ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 11:28 ID:vBomSDqM: コーティングはGv用に養殖で作るくらいだしネﾐ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 11:38 ID:Wg/phwaf: 修理セットでもエル1つ消費とかだったらメンドクセ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 11:42 ID:TdkP2M9s: デュラハンとロリルリだけど闇メイルにしたら随分楽になった
クリティカルが痛いが・・・　
イミュン装備で800台orz
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 11:48 ID:LGApmG3P: 普通に牛の方が美味いな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 11:48 ID:cQTDpo1c: >>116
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　武具修理（未実装)　　|
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣

　　　　　　　（-＿- ）┐
　　　　　　　（ V Ｕ）」┤￣￣￣|
　　　　　　　　Ｕ　Ｕ　　￣◎￣
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 11:51 ID:X1zmCgdy: ニブルは糞狩場でFA
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 11:52 ID:rcDkpbRu: BSの武器修理で防具も直せるのだが、破壊は先にきても修理未実装…
鋼鉄、金敷き、鋼鉄ハンマーでいけるようだが実装してくれんと意味ないよなぁ。
今後のスキル大幅調整（MB、インデュア等あるやつ）の時に実装かな。

これあれば、修理屋BSが常駐してくれてたらお互いにいい関係になるのになぁ。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 11:57 ID:xiIoElT3: ＧｖＧで騎士が装備していれば良い武器・防具ってなんでしょうか？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 11:58 ID:/P6uKPOH: >121

武器修理　( Repair Weapon ) Active 1
鉄敷、鋼鉄のツチを装備している時に、鋼鉄1個を消費してキャラクターが
持っている武器を修理して復旧することができるスキルだ。

消費 SP 5
習得条件：武器研究 Lv.1
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 11:59 ID:q+PS9zg4: >>124
エクスキューショナー
+10防具
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 12:02 ID:LCRywABG: >>124
ナイフ
コットンシャツ

これで納得できないなら「GvG　装備」でググって穴が開くほど読んで来い
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 12:23 ID:pq2DxStM: 久しぶりに復帰。
１．エルを売ってお金稼ぐか
　　⇒ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?　５０ｋって・・・；；
２．なら自分で使うか
　　⇒防具なくなりました・・・；；
３．倉庫にセイントローブがあったからこれを
　　⇒＿|￣|○
４．狩りにＧＯ
　　⇒槍騎士がなんでこんないっぱい！？

ちっと情報サイト回ってくる
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 12:26 ID:LCRywABG: １～４の書き方からいって情報サイトを読まなくていい程度には
知識を持っているネタ師の香りがするんだが俺の気のせいか
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 12:31 ID:ViNlTYlp: 破壊スキルってキリエで防げない？
検証してないからわからないけど・・・
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:05 ID:MpwWWAei: >>130
オートガードでスキルは防げるから
もしかしたら、もしかするかも

ってID逆毛だ
132 名前：128 投稿日：04/08/25 13:22 ID:pq2DxStM: ネタ師ではないんだが。
コモドでエル落とす敵が増えたりＤＲＯＰがあがって値段が
下がった、精錬失敗で消滅までは
わかったんだけど
ｓ武器、防具がなんであんなあがっているかがわからん。
マフラーが１Ｍ近いなんてありえない。
かといってマントは大幅に上がってはないし。
テンプレみたけどＶＩＴ両手というやつの情報はどこかにないかね？
自分がやっていた頃はそれなりに見かけたけど
復帰してから一度も出会ってないんだが・・・
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:29 ID:bR/uHM4I: >>132
避難所に両手スレあるっぽいから言って見れば？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:30 ID:MpwWWAei: >>132
VIT両手なんて昔からいなかっただろ
いたっけ？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:31 ID:qSd3mmbd: >>132
マフラードロップがソヒーのみ、そしてまともに狩れるのがFD4くらいで、殆どのs防具のドロップ率も激減。
もともと産出量の少ないマントはそのまま（でもここ1月で5Mが3.5Mくらいには落ちてる）。
……だった。マフラーマントが落ちてきてるのはニブルで新たにドロップする敵が追加されたから。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:32 ID:/P6uKPOH: >132
Ｓマフラは大量にクホられてるから値段が上がった
マントは元の値段のおかげでマフラーほどクホれない＆装備職がマフラーより少ないので据え置き

槍騎士の台頭に関してはＳＰ回復公式変更に依る
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:33 ID:KwEd0uBZ: >>134
あやまれ！ブロードソードにあやまれ！(AA略
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:40 ID:MpwWWAei: >>137
本気でVIT両手って意味あんの？
ブロソ言うなら、ぶっちゃけVIT片手で盾使うでも問題ないだろ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:47 ID:PJFJjYm3: 意味とか関係ないだろう。
そういう育て方ができるからやる。
以上。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:48 ID:OQb2XywD: SD3が最終狩場のころは盾なんていらんかったしな
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:48 ID:WNEZKtQb: だから昔とｽｷﾙの仕様も何もかも違うということに気づけ。
今じゃVIT両手は趣味かこだわりでしか見ない。
昔は半減盾もって片手ﾒｲﾝ→敵が増えてきたら2HQでﾌﾞｰｽﾄってのもいた。
速度ﾎﾟｰｼｮﾝなんてなかったし、実質狂気なし片手から狂気+2HQになるのと同じだった。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:53 ID:qMboUsHm: >>138はSTR>DEX>vit=intの俺TUEE厨だろ？
理解が出来ないからって騒いでないでとっととBOSSスレにでも帰ってくれ
143 名前：128 投稿日：04/08/25 13:54 ID:pq2DxStM: DROP率が下がったのか。
でも一番いたいのがセイントローブが装備できない事。

>>133
避難所はこの板ないにありますか？

>>134
自分がやっていた頃は半減盾でしたけど
VITがあれば盾はそこまでいらない、精錬DEFも＋１
だったので。
逆に今一番増えたと思われる槍騎士の方が趣味的存在だったんで。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:55 ID:YxAs4P6E: >>138
うるせーばか
逆毛のくせに逆毛のくせに中途半端な逆毛のくせに
なんだ、左端が短いのは！

あ、俺はagiだが、ブロソと片手剣+盾は別物だよ。どっちが優れてる云々抜きに、別物。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:55 ID:RUzdnLrG: >>128
質問をしてくる前にテンプレサイトとかを見てまわることをおすすめする。

俺からは一番変わったと思われるのを一つだけ教えておく

つ「騎士スレ」
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:57 ID:gqFGbWVu: コモドのころからやってなかったらリセットされてるはずなんだが。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 13:59 ID:9YjM5gbq: >>128
スマン・・・ちょっと懐かしさを覚えた

>>146
癌ですから
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:03 ID:Yc3NMI5H: >>146
最後のリセットは課金時だよな、と思ったが
垢消滅のことと気付いて納得
149 名前：128 投稿日：04/08/25 14:05 ID:pq2DxStM: >>146
つ「クレカ自動継続」
150 名前：128 投稿日：04/08/25 14:06 ID:pq2DxStM: 勝手に継続されているのを知らなかった。
みんな明細はちゃんと確認した方がいいよ。
ちゃんと中をみて捨てよう。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:07 ID:gqFGbWVu: 2万近くやりもしないゲームに金払ってたのか
いい身分だな。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:10 ID:KwEd0uBZ: >>151
仮に社会人だったら一月1500円くらい引き落とされてても明細見なければ全く気づかないほどの値段だと思うけど・・・
その程度でいい身分ってどんな経済状況の人？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:10 ID:LCRywABG: ただ少なくとも半年経ったら即消されるっていう類のものでもないらしい
半年＋αでリセットって感じだそうな
癌仕事だからαが∞になる可能性もあるしな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:11 ID:uh9m1v4k: >>151
随分劣等感を抱いてますね
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:12 ID:64L8pKIH: >>152
151は無職なんだ、察してやれよ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:12 ID:LCRywABG: 月1500円で12ヶ月として18000円

18000円をドブに捨てるのは惜しい　と思うのが151
18000円くらいでガタガタ言うなよ見苦しい　と思うのが152
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:17 ID:RUzdnLrG: そういやカナトゥスカナトゥス言ってるけど、
カナトゥスCを刺せば本当に深淵の鎧破壊喰らわない？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:18 ID:gqFGbWVu: ここにいる連中は
自分で汗水たらして金稼いで無い連中なのか…。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:18 ID:64L8pKIH: >>157
食らわないんじゃなくてダメ食らうけど壊れないが正解では？
つーか防具破壊をキリエで防げるの？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:19 ID:64L8pKIH: >>158
必死に働いて終身雇用とかの時代は終わってるでしょ、もう
今は楽に稼ぐ時代ですよ
残業なんてありえなーい
161 名前：癌砲社員 投稿日：04/08/25 14:20 ID:bEtqLv5b: 汗水垂らしてないけど鼻水垂らしながら金稼いでます
毎度毎度チケット購入ありがとうございます
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:22 ID:vJMWA5jo: >>158
自分で稼いでるからこそ18000無駄にしたところで｢あーあ、損しちまった｣程度ですむんだろ
18000円でギャーギャー騒ぐなんて小遣いもらってるガキンチョか守銭奴以外ありえね
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:23 ID:LCRywABG: >>158
スレ住人を一般化するな
俺も>>156だが少なくともやらないゲームに18000円も使いたくない
ただお前さんの場合>>151が煽り口調なのが致命的だっただけだ

そもそも俺は汗水たらすとかたらなさいとか以前に18000円勿体無いぞ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:23 ID:N2fZIeDM: どうせ昼飯２食分位だしな。クレカ払いは便利だと思うよ。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:24 ID:gqFGbWVu: >>160
ウケウリご苦労さん。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:27 ID:Kf2464+s: 1.5kなんてスロットだと5分で消える額だしな
社会人でこの額が痛いならゲームやってる場合では無いと思われ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:28 ID:NRnBMZPa: Vit両手・・・
転生すれば道は開ける。
カッツバルゲル・・オーラブレード・・・パリィ・・
俊敏と体力を高めよ・・力を諦めれば道は見えるであろう。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:29 ID:RZrRQy6n: >>160
マガジンだかのあのＤＱＮ漫画の受け売りか？
デイトレーダだっけか
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:29 ID:gqFGbWVu: >>162
何でそんなに必死になってレスする必要があるの？
お金に余裕があるお方では？
遊びに金使うならともかく
本当に金を浪費してるんだから
金を本当に無駄に出来る御身分であることには違いないだろ

自分で本当に金稼いでたら金の管理くらいできてるだろ。
適当に出社してるだけで金もらえてるとか
親のスネかじってる奴とかいがいはな。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:30 ID:fy1Jfwy3: あんまりギスギスするなや。
要はこういうことだろ。

152の立場　　被ダメ100が80になったってたいした事ないじゃん
151の立場　　1000発受けたら累積ダメで20000の差がつくんだが？

真にいい身分の人はHPRが発動するように資産が増えていく。

ま、151のほうが成功者に近づけるだろうな。
そんな漏れは152タイプ。ゼゼコ貯まらねー。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:30 ID:N2fZIeDM: 女と付き合ってるやつは年に何十万って使うしな･･･

18､000が痛いとか言ってる奴に忠告だ。
確かに節約は大切だけど、交友費だけは絶対にケチんじゃねーぞ。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:32 ID:NRnBMZPa: オンナにチケット代払ってもらってる人が勝ち組です。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:32 ID:Hh52u8Y0: >>151
別に152は18000円が惜しくないとは一言も言ってないんだが。
クレカで月々1500円ずつ減っても気づきにくいよと言ってるだけ。そして激しく同意。
そして18000円がもったいないと思う一般人はいないだろ。
それを曲解して汗水云々の話に持ち込むのは筋違いだと思うがどうか。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:33 ID:Pmz/hOFD: ('A`)ここは何のスレですか？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:33 ID:Sd38hqyL: 騎士スレです
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:34 ID:WNEZKtQb: こんなんだから釣堀言われるんだろうな。
改めて納得。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:35 ID:gqFGbWVu: >>173
よし、そこまで言うなら
18000円くれ。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:36 ID:64L8pKIH: いやまじめな話18000円18000円っていうけど年での話だろ
月1500円で考えればそんなにでかい話じゃないと思うんだが
普通に自分でお金稼いでいる奴ならほんと昼飯2回程度だぞ？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:36 ID:Hh52u8Y0: ('A`)?
すまんが日本語しゃべってくれんか？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:36 ID:4JZdCI6P: >>178
銀行振込にするから口座番号ここで晒せ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:37 ID:5iuLNfzx: >>177
日本語理解してるのか！？
と思ってよく見たら18000円もったいなくないらしいな

俺にも18000円くれ！
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:39 ID:Wbm7NvVB: 18ｋとは言わんから5ｋＷＭでくれ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:40 ID:Hh52u8Y0: うほ、いい誤字。

ちょっと吊ってくる('A`)ﾉｼ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:40 ID:PJFJjYm3: そんなに金が欲しいならこんなところに書き込んでないで仕事しろよ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:41 ID:Hh52u8Y0: |A`)財布の中にはロープを買う金すらなかったぜ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:44 ID:fy1Jfwy3: >>185
タオルとドアノブ（蛇口でも可）でも出来るから安心して逝ってこい
187 名前：128 投稿日：04/08/25 14:47 ID:pq2DxStM: ごめん、自分のせいでアレてしまって・・・
うちは共稼ぎでお金の管理は旦那任せで
普通の自分が使うお金の他に
ネットゲームとかのお金で月5000円を
認めてもらっているから
自分も気がつかない、管理している方も
1500円引き落としがあっても範囲ないだからOK。

5000円超えてなければ確認しないもんで。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:49 ID:64L8pKIH: >>187
パートなり働け
年金なんて当てにしてる時点で負け
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:50 ID:pPOpA/z1: >>178
普通の社会人なら、食事代が如何に自分の懐を圧迫しているか
分かってるもんだけどな。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:51 ID:mkn5NrV3: ROやってるリア友遠距離ばっかりだから
一晩飲み屋で話RO話付き合ってくれるんなら
月１で学生に酒おごるぐらいやってもいいぞ

＿|￣|〇首都圏の友人は嫁持ちだしなー
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:54 ID:N2fZIeDM: 理不尽な税金とか保険料払ってる奴は18000なんて屁でもないだろ
日本の財政管理は癌以下だしなｗｗｗ

>>128
金ならホルン盾と火片手武器もって崑崙
経験地ならＷｉｚとプリの仲間に入れてもらってゴツミノかノグロ
調子の合う仲間さえいればＶｉｔ両手でも発光できるはず。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:57 ID:cIlOS8j5: リアルマネーと経済状況のスレッドはこちらですか？

ところで、ニブルヘイムなんだが…過疎化した後に騎士ソロってどのくらいからが適正と思う？
95歳両手騎士でいってみたんだけど、デュラハンのクリティカル痛すぎてもうね･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
やっぱあそこは騎士ｿﾛお察しくださいな狩場になるんだろうか…。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 14:59 ID:64L8pKIH: >>189
そりゃ中年世代の話でしょ
終身雇用に縛られて転職もできずにサービス残業
そういうのと一緒にされても困る
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:05 ID:pPOpA/z1: 物価が安いところで良かったね
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:06 ID:LCRywABG: 毎日食事のために必要な金と
毎月国やら地方自治体やらに上納してる金と
毎月ゲームのために癌に貢いでる金と
毎月ゲームすらやらないのに癌に盗られてる金は
確かに同じ金ではあるが意味合いは全然違うと思うんだが
何で一部の人はそれを同レベルで語るのだろう
あと終身雇用うんぬんの話は更に全然別の話だと思う

そして俺も超スレ違いまじごめん
これ以上この手の話をしたい奴らはこっちに移動な
経済@2ch　ttp://money3.2ch.net/eco/
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:07 ID:9eWnG8vW: 出会い系スレですか。

リアル30童貞♀ｱｺですがよろしいでしょうか。
眼がねっ子がよければめがねかけていきます。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:07 ID:PJFJjYm3: 転職に夢見すぎじゃネーノ？
人生そんなに甘かねーぞ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:10 ID:00bxydhF: >>188
共稼ぎて書いてあるが。

まぁ1500円くらいバイト30分延長すれば入るから、
学生でもたいした額じゃないな。

>>192
93歳両手、やっぱりデュラハン痛い・・・
不死だからフロボも聞かないし・・・
囲まれるとガンガン減ってく。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:10 ID:64L8pKIH: >>197
そりゃ転職先見つからないヘタレはな
すぐに転職できて、さらに転職の度に月給上がってれば問題ない

とりあえず転職と言えば
転生のデータ自体は入ってるらしいし
転生9月くらいにこないかなぁ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:11 ID:luHqCw7l: さぁ
騎士の話をしよう
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:12 ID:4beuIfgO: つーか嫁に弁当作ってもらえないのか？＜昼飯700円
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:15 ID:LCRywABG: >>198
ほじくり返すようですまんが聞かせてくれ
30分のバイト延長で1500円ってことは時給3000円？
金銭効率超高いな……崑崙1Fのようだ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:21 ID:64L8pKIH: >>201
今時の嫁は家事なんてしませんよ

>>202
時給3000円は高いけど
深夜割増で時給2500円とかなら普通にある
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:24 ID:Pmz/hOFD: いよいよ終わったかこのスレも('A`)=3
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:24 ID:N2fZIeDM: 俺の嫁なんて人間止めてトドやってるからな('A`):::::::
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:28 ID:FCIbTHz8: >>金の話してる人たち
ええかげんにせえ！（パコーン（じゃりんこ

そんなことよりお前ら！
やっと熱血鉢巻が出来ましたよ！
これでSTR補正が楽になる・・・（*´∀｀）
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:29 ID:64L8pKIH: >>206
ダサいじゃん、あれ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:32 ID:cIlOS8j5: >206
おめで㌧～。

そういう俺も熱血鉢巻目指してる一人。
旧型AGIｶﾝｽﾄ両手騎士なんだが、熱血鉢巻+悪魔耳+ﾊﾟﾜﾘﾝ*2でSTR100にして、
嫁さんに少しでも楽させてやりたいと思う今日この頃。

嫁付きならSTR100でAGIｶﾝｽﾄもありだよね(´･ω･`)？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:37 ID:LCRywABG: 別に嫁付きじゃなくてもSTR100でAGIカンストしたっていいじゃない
どうせ自分のキャラなんだし好きに汁！

逆に嫁無しだとSTR100AGIカンストはダメって言ってるみたいにも読めるぞ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:39 ID:64L8pKIH: >>209
恐らくAGIカンストでSTR100にする場合
INTとDEXにしわ寄せ来るからって事でしょ
208の嫁がプリだと勝手に判断しての発言だけど

ソロ主体のAGIでSTR100にしたい場合は
AGI91とかにしてINTとDEXとVITを調整する気がする
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:40 ID:RUzdnLrG: >>208
計算してみるといいが、AGIカンスト＋速度増加で2HQで叩くとすると
ククレブロ→パワリンは秒間ダメに大差がないぞ。
槍もってピアスするなら結構違うけど。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:41 ID:VLOckvkn: >202
30分の時間延長で1500円なら時給1000円だな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:45 ID:fy1Jfwy3: >>206
おめとん
>>207
エラヘルムとかよりはよっぽどマシだと思うがナ。

趣味系頭装備として♂ペコ騎士のカラーリングにあうのはカウボーイハットかソンブレロか、って
思うんだが、まだそこに投資するほどの余裕がない…。しばらくは実用一本ヘルムで頑張るさ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:46 ID:64L8pKIH: >>213
ちょっとまてエラヘルムって言うな
ダサいのはエラだけだ！
天使羽＋ヘルムはかっこいいぞ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:46 ID:64L8pKIH: 耳の間違い
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:50 ID:LCRywABG: ちょっと冷静に考察してみた

熱血＋悪魔耳＋パワリン×2ってことはSTR11
JOB補正8とあわせて素STR81だとSTR100になるのか
回避欲しいときはJob補正8と悪魔耳あたりでSTR90に調整して
残りAGI装備なりヨヨなりつければ良い

思ったより融通利いて悪くない型じゃないか？
殲滅力欲しいときだけ熱血＋悪魔耳＋パワリンでSTRの桁上げるのは良いかも……
今までは
「STR100AGIカンストは他ステに回すポイントを逼迫するので非推奨」
って言われてきたけど、今後のスタンダードにもなりえる気がする
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:52 ID:BnYJ92W4: 話の流れ無視するが、AGは近接攻撃なら全部防げる。
スキルもしかり。昔はインベも防げたけど今はどうかしらない。
BBやBDSなど範囲も自分が基点であれば防げる。
ただ、破壊判定がどうなってるのかわからないのでAGできた場合壊れないかは不明。
ガードだから避けてるわけではないからね…。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:55 ID:FCIbTHz8: >>206を書き込むまでの俺の心象風景
　　　　＼　ヽ　　　　　/　　/　　／

　　　　(Д´)　∧＿∧　∧＿∧
　　　　ノノ⊂（∀・　）､（∀｀∧ ∧
　　　　┌ <　　 (^ニ　 /l　 .(Дﾟ,, )
　　　　　　　　（_┌　（_ ○ﾆ　○v
　　　　　　　　　　し　　l　l　 l ＼
----------------------
>>207を見た後の俺の心象風景
　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　:::::::::: : : :　　　　: : : :::::::
　　　　:::: : :　　　　　　　　: : :::::
　　　　　　　∧＿/ ∧＿/ ∧∧
　　　　(д´（д・　（д｀　(дﾟ,, )
　　　　/　　/　　　 /　　　/

熱血鉢巻はエラを付けると魚屋にﾚｳﾞｫﾘｭｳｼｮﾝﾀﾞｳﾝするのがまた('A｀)ｲｲんだ！
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:56 ID:64L8pKIH: >>217
実際敵のAGなら体験済み
スキルかまして防がれた
ただアレ使えるのはロードのパリィかクルセだし
ひとまずは置いておいて

問題はキリエで防具破壊防げるのか？だな
220 名前：208 投稿日：04/08/25 15:56 ID:cIlOS8j5: ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾗﾋﾞｯﾄで計算してみた。ちなみにLv96でDEX38+6。
STR90+ﾌﾞﾚｽ10の場合　秒間ダメージ1748
STR100+ﾌﾞﾚｽ10の場合　秒間ダメージ1877
あんま大差ねぇぇぇOTL

バッシュ10の場合
STR90　1503-1965
STR100　1657-2119
お、バッシュ連打ならけっこう差が出そうな予感。

261氏の言うように、融通効けばいいなあと思いつつｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾐﾏｽ。
ただ支援ない時のDEX低すぎなのがOTL

>213
ペコ+ソンブレロ+グラサンマジお薦め。ﾗﾃﾝの魂が宿る。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:57 ID:cIlOS8j5: ↑216氏ﾃﾞｽｽﾝﾏｾﾝorz
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 15:58 ID:64L8pKIH: 天使HBに天使耳ってなんかあれだな

>>220
100も違うと大差じゃないのか、じゃないのか・・・
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:00 ID:GOVCuPFy: 韓国だと道騎士の型が両手剣多いと前にここで聞いたんだが
結局どうなんだろうか
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:02 ID:64L8pKIH: >>223
実際に多いと聞いてる
オーラブレードの影響が大きいんでしょ
槍騎士にももちろんプラスだけど　むしろ2HQとの相性がでかいんだと思う
225 名前：208 投稿日：04/08/25 16:05 ID:cIlOS8j5: Σ（￣ω￣;）！？

・・・ホントだ秒間139差があるじゃん。
1847と見まちがえてたよ。暑さでいかれてる模様。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:06 ID:iUSqxIrS: >>214
エラヘルムってのは正式名称だからエラ＋ヘルムって意味だととらなければいいだけ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:06 ID:Ib+ItNlg: >>222
秒間ダメで1748で129ダメ差。
時間に直すと理論上0.074秒倒すのが早くなる。
実際には叩き回数考えるとびっくりするほど誤差範囲内。

ただし、スキル連打時には結構違う。
ケコーンしてるんならSTR100はありだろう。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:09 ID:Ib+ItNlg: って敵のHP考えてないよ俺のバカ＿|￣|〇
ウサギのHP9045だから6秒弱。0.074×6=0.444秒。

小さいとみるか大きいとみるか。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:15 ID:WNEZKtQb: 周りにいっぱいいるときは0.5秒でも惜しいときあるからなぁ･･･
時間かけると他の餌に飛びついてどこか行っちゃうし･･･
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:15 ID:LCRywABG: その計算があってるならつまり戦闘時間が約10%短くなるってことだよね
それだけ違うなら単純に効率アップと考えて良いはず
索敵時間があるんだよバーカとかいう意見もあるかもだけど
GDでDGをDHdに変えただけで効率100kくらい上がったこともあるしなぁ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:19 ID:Ib+ItNlg: >>230
そう考えると大きいな、亀地上ペアだと二人で1.6M/hぐらい出てるだろうし
800k/hが850k/hにはなりそうだ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:22 ID:16xSTMG7: 金の鈴 + ケイン騎士子onペコペコマヂヲススメ。
臨公広場でショックエモ連発された。
フフフ…そんなにカコイイのか。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:24 ID:zsBYMuOR: まずは素数でも数えて落ち着け
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:29 ID:cIlOS8j5: OK、冷静になって考えてみた。
自分の現在のステで考えた場合、
STR100-DEX44またはSTR90-DEX59で96。
嫁の支援ﾌﾞﾚｽ10、IA2、IM3、ｸﾞﾛを加味して（細かい場所は突っ込むなよ。お互いβの生き残りなんだ）
さらにウサギならプロポ10は入れるものなのでそれも考えた場合、

vsｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾗﾋﾞｯﾄ
STR100-DEX38+16　秒間2541.67　最頻3.74秒　バッシュ10　2259-2870
STR90-DEX53+16　秒間2495.56　最頻3.64秒　バッシュ10　2178-2686

通常攻撃で0.1秒差、ｽｷﾙ攻撃で81-184の差。
やっぱり大差が出るのはｽｷﾙ連打の時の模様。
となると、嫁付きだとSTR100-AGIｶﾝｽﾄ両手は有りかもしれん。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:35 ID:2qmkDF6h: >>234
俺がﾌｼｱﾅで反髄なだけかもしれんが
vsバネ兎んとこでDEXが下がってるのは気のせいか？

むしろ嫁のIAが2ならば
AGIカンストしか選択肢ないんじゃないかと
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:37 ID:RN4gk5Rr: 反髄て！
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:37 ID:JFDryMQK: >>235
うむ、ﾌｼｱﾅだな。上段落のDEXはjob補正混みなんでしょ。
下段落のDEXは素＋（job＋ブレス）で書いてある。
AGIカンストは既にしてて、その後どうするかの話なのかと。

で、バネウサギってなんかいいな。気に入った。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:37 ID:NRnBMZPa: 嫁いるならAGI削ったほうが良いような？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:40 ID:LCRywABG: βの生き残りの傷に塩を塗るようで申し訳ないが
AGIは高いほどASPDが加速するからIA10+IM5だと更に差が広がるはずだ

ただDEXを考えると、嫁非ログインのソロ時は狩場にかなり差が出そう
まあLv96時にアラーム必中の素HIT140は確保できるから時計3は行けるかな
トンボ・パサナ・クロックにはそれなりに苦労しそう
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:48 ID:2qmkDF6h: >>237
なんでそう思ったかというとね、DEXボーナスは5刻みでしょ？
上で書かれているDEX44とか59ってのはJob補正を考えての値じゃないのかなと

なのにvsんとこは
38+16、53+16になってて、中途半端にDEXが無駄になってないかなと
44+16、59+16（Job補正とブレス）の間違いじゃないかと思ったわけよ

>>238
> 嫁の支援ﾌﾞﾚｽ10、IA2、IM3、ｸﾞﾛを加味して（細かい場所は突っ込むなよ。お互いβの生き残りなんだ）

この1文からIAが2MAXなんだろうと判断したのよ
だとするとIAでのAGI増加に期待できないからカンストかなと
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:51 ID:/oRxMsPf: >>239
つ[ライドワード]

バッシュ連打でもなんとかなるがな
STR100の為に装備固定してるとSP300ちょいかな
休憩は多くなると思う
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:57 ID:AcZIra9a: >>234
嫁前提ならSTR100は全然OK。
今はSTR100AGI100ぐらいがスタンダートだと思うし。
まぁとりあえず今のLVやステを晒したほうが皆が判断しやすい。
あとソロのときはニンブルグローブをつけるなんて手もある。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 16:58 ID:LCRywABG: >>240
計算してみたけどLv96ではステポイント的に
補正込みSTR90　素AGIカンスト　素DEX59は無理だった
全身ガチガチのSTR装備でなら可能だけど
普通AGIカンスト型はそんな装備前提でステ計算しないよね？
なので多分DEXは補正込みの値だと思われ

>>241
いやもちろん本のことは忘れてないけど、
高STR、AGIカンスト、HIT140でｳﾏｰな敵って言うと
アラーム以外思い浮かばないんだよね
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 17:06 ID:2qmkDF6h: >>243
補足サンクス
まぁ96という事だし99に向けてDEX上げ中なのかな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 17:07 ID:cIlOS8j5: うわ、何気ない書き込みが広がっていってるよ^^;
混乱させてすいません、DEXは補正込みの値です。
支援あること考えて＆一刻も早くSTR100にするためにDEX38で止まっているんです。
現状のステはこんな感じ。

Knight@Iris BaseLv95/JobLv50
バッシュ10 プロボ 10 両手10
2HQ 10 BB 10
Str77+8 Agi99+2 Vit1+10 Int12 Dex38+6 Luk1+4
これにSTR装備させて96になるとSTR100達成と言う事になります。

で、話題に出ているので時計3ですが、
本はバッシュ3-4発入れると大抵ピヨるので、結構Hit気にせずにいけます。
逆にパサナ・トンボ・クロックは効率大幅ダウン。
なので嫁が居ない時は時計を走り回っています。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 17:10 ID:NRnBMZPa: ペアで雑魚狩りしか出来ないピクステ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 17:20 ID:LCRywABG: そもそもAGI両手は基本的にmob狩り特化ですから＾＾
246さんみたいなGvもPvもBoss狩りもmob狩りもできる神ステには憧れますけど＾＾
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 17:29 ID:bR/uHM4I: ところで正宗ゲットしたけど、これ予想外につかえねーな…
ＡＳＰＤ、フル支援２ＨＱ狂気で１も増えないし…
ＡＧＩ特化はコレもってＡＳＰＤ上がると思わない方がいい…
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 17:31 ID:MzdgMtuP: 本当の正宗は騎士全員の心の中にあるんだよ。
…ただ磨かれて無いだけさ。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 17:33 ID:bR/uHM4I: いやけどコレは…あれだけ夢に見た性能がコレかよ…
ぶっちゃけＤＥＦ下がるマイナス面しか見えてこない…
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 17:33 ID:cIlOS8j5: すまん俺の心の中にあるのはバルムンだ。

そういやﾊﾞﾙﾑﾝ修正して実装の話題も気になるな…。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 17:36 ID:/oRxMsPf: >>250
ASPDよりあのFLEEのが魅力ないか？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 17:36 ID:Oy62LJRX: MBについて、教えて下さい。
サイトを色々見て回ったのですが、
MBは、必要無しですか？
10とる必要は無いのでしょうか？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 17:36 ID:MzdgMtuP: >>250
FLEEが確保できるだけで、攻撃面は店売り剣程度だからねぇ
先人は本とか避けるのに局地的に使ったりしているようだけど。

村正の速度増加効果と計算が微妙に違うんだよね。村正のほうが無条件に+2してくれるから使いやすかったり…
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 17:36 ID:l7tBoZpX: 正宗の実例は騎士スレ50
正宗談義は騎士スレ51にありまする。
正宗はそんなものですよ(´・ω・｀)
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 17:38 ID:bR/uHM4I: いやさ、本の攻撃さけたところで、殲滅が遅くなるんだよね
サイズ剣持った時より…　９割回避にはなってるんだろうけど
一発でも被弾しちゃうと、特化持って倒す時とさほど被害かわんないんだよ…

村正のがぶっちゃけ早くなる…
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 17:40 ID:MzdgMtuP: >>253
BBかBDSを取るつもりならMBは要らない。
韓国の修正を見込んでいるなら、韓国ではまだテスト段階なんでなんとも言えないかな。
もし今のテストバージョンが来ても「MB10ｲﾗﾈ」って性能。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 17:42 ID:Oy62LJRX: >>257
BDS取る予定です。
なるほど同じぐらいのSPで
MBとBDSならBDSのほうが性能がいいからって
ことですね。
ありがとうございます。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 17:43 ID:FCIbTHz8: OK、bR/uHM4I。正宗は使えない刀だから今すぐに俺によこせ。さあよこせ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 17:46 ID:l7tBoZpX: そして正宗使えないと嘆くFCIbTHz8の姿が・・・(´；ω；｀)
売り物としては使えるけどﾈ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 17:52 ID:bR/uHM4I: >>259
何鯖？６０Ｍくらいでいいなら…
ぶっちゃけ３０Ｍの価値もないとは思うけどね。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 18:35 ID:Q9QzXlUp: 実DEF50の3減レイド（これは意味無いが）騎士で深遠の闇攻撃4500くらいだ。BDSは3kくらい。
高LV半VITくらいなら普通に死なない
金があるヤツはカナトゥスに変えればぁ？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 18:40 ID:NrIblGqh: 1時間ちょい狩して、鎧破壊　0/5
成功率が低いのか、異様についてたのかしらんが騎士団1Fはなんら
変わったとはおもわなかった
むしろニフル人気のせいかすいてて騎士団1Fうますぎましたが
DEX68のオーラ槍ですた　鎧破壊Lv依存とかするのかな？
まぁ　もう数日遊びにいって検証してみま　ノ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 18:59 ID:6myH8twi: 騎士スレニブル情報でてこないなｗ
そんなにマズいかなぁ
AGIスイッチ槍なら楽そうだけど
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 19:03 ID:gXPRmHMC: んじゃちょっとﾆﾌﾞﾙの話を、既に既出かもしれないけど…。
Str>Dex>Agi>Vit=Intの槍騎士で
秘境の方が時給550k前後、谷間の方が時給450k前後
まだ人が多すぎて美味いとか不味いとか判断できる段階じゃないけど
現状だと昔のSD3を思い出す雰囲気で鬱。敵の湧きもぬるぽで期待外れ。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 19:05 ID:hVwCoBkL: >>264
93歳AGIスイッチ槍
中型トラ大型トラ火クレHd刀持っていったけどデュラハンがうざいだけ

人が減ったらちょこちょこ篭ろうかな、程度
とにかく今は人多過ぎで話にならん
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 19:07 ID:WNEZKtQb: マズイってか人大杉。
運が悪いと5分以上敵回ってこないし。
STR60ちょい、AGIｶﾝｽﾄ+9、DEX60ちょいの両手
+5DHd2HSと+5火ｸﾚ、木琴込みFLEEが216だったかその辺。
ﾛﾘがちょっと辛い。赤いSSみたいなのはなんだろうか。SS?
ﾏｰﾀﾞｰはﾌﾟﾛﾎﾞいれればさくさく食える。SBで即死しない程度のHPは保つこと。
ｶﾌﾟﾗ近いんだし。一発食らったらﾐﾙｸ飲むくらいでもいいかも
ﾃﾞｭﾗﾊﾝちょっと堅い。不死だからﾌﾟﾛﾎﾞいれられんし。
木のお化けっぽいのは･･･火で刻んでたが奴が闇だとは。まぁ、強くはない。
他はオマケかなってくらい。
基本的にﾀｹﾞ変更が厳しいからあの人数で移動狩りとかしてるとすぐﾀｹﾞがはずれる。
でも定点やってても暇→結局亀地上へ。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 19:11 ID:qSd3mmbd: 昨日QTと火ｸﾚだけ持ってニブルに行ったが、混んでてまず敵が回ってこないのに
1度だけだがデュラハンが3体ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝと湧き、それをBDSで処理しようと必死こいてたら
更にキューブとディスガイズが来て保険でもってた白ポ20とか使うハメになった……。

なので人がひくまで検証は後回しにすることに。単体相手ならどうとでもなるってのはわかったし。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 19:12 ID:AxT8HIXK: なんかムラマサ以上に呪われてるな
正宗
次から次へと騎士を絶望に淵に・・・
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 19:19 ID:/oRxMsPf: デュラハン硬いけどVIT低いからすぐピヨりますよ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 19:57 ID:YwSwjztD: 正宗よりもカッツバルゲルがほしいなぁ。
特化片手剣に三減盾の方が強いかもしれないけど…
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 19:59 ID:AcZIra9a: ロリルリとソロで戦ったやついるか？
高ATK高HIT、今までの雑魚から考えれば相当強いと思うが。
ソロで食えるのか食えないのか・・・。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 19:59 ID:RFijK7JD: >>270
ピヨるのはいいけど人が多いせいですぐにタゲ移る
('A｀)
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 20:01 ID:/Z5BW4nP: ちょいとニブル実装のこのときにこんな話題ですみませんね。
SD4Fで狩りしてたんですが、パサナに対する必中HIT下がりました･･･？
前は必中154なのにHIT144で3連続赤MISSとかもよくあったのに、
今は10回攻撃すれば1回赤MISSという、
重力乱数消えてたんじゃないかってくらいの命中精度･･･。
牛とかの属性攻撃のHIT率も上がったと聞いたが、これはマジっぽいね。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 20:02 ID:9YjM5gbq: >>272
AGI騎士ならソロ撃破可能
VIT槍はｼﾗﾈ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 20:03 ID:a6enlHRz: >>272
Ｖｉｔ槍でもロリルリソロはアイテム無しで可能。
5～6ｋ程は確実にＨＰもっていかれるのを覚悟の上で挑もう。
プロボしちゃうとＡｔｋ上がりすぎで逆に辛くなるから
普通に殴ったほうがいいような気もする。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 20:03 ID:/oRxMsPf: >>274
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/016815424/
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 20:06 ID:/Z5BW4nP: >>272
>>272
両手AGI騎士94歳戦ってきますた。
古代アクセをククレブローチにしてFLEE220以上確保すれば雑魚っぽ。
ただ、問題の猫人形ドロップろくにしやがらないのでツマラン。
まだ3個しかないですよ･･･。狩場としてはデュラハンの割合少々多めで、
殲滅時間かかって微妙。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 20:10 ID:/Z5BW4nP: >>277
おおう！リロードしてませんでした。
レスありがとうございます。
ただそのスレすでにお察し状態なんですが･･･。
ttp://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
のほうもパッチ後更新されたわけでもなさそうだし、
もう少し情報出回るまでガマンですかね。。。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 20:16 ID:q/SlIDCy: 俺もニブルいってきた。
Lv87STR70AGI102DEX46の両手騎士。ロリルリが出るほうはロリルリ怖いので左の出ないマップへ。
武器は+5火クレ、+6DTi2HS、+7DGブロソ表示DEF45（ブロソで50)のFlee210。アイス100個で一時間ほど持った。
敵の使うスキルがいやらしい。2HQ最中にハイローゾイストの速度減少受けると2HQ切れる、歩くの遅くなる、キューブ
のストーンカース？もいやらしい。デュラハンのクリ攻撃も結構な頻度で使ってきやがって地味に痛い。

とまああんまりいいこと書いてないが、この時期でも自給700k/h。一時間の狩りでﾎﾞﾛﾏﾝﾄ二個。しかしニブルでかなり量産されてるらしく絶賛値下がり中。
赤いスカーフは40個ぐらい。今のところは金銭効率もそれなりで美味い狩場だけど、一時的だろうし・・・。sマント、sマフラに期待。

STR80にして+7火クレでも買えば安定して狩れるかもしれない。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 20:20 ID:YwSwjztD: 両手騎士としては速度減少が嫌杉なんだよねぇ。
久々に倉庫に眠ってる片手剣でも持ち出すかな？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 20:37 ID:pvkSi4tG: 一応自分も狩場報告
lv98agi>str>dex>luk ククレブローチ*2　闇メイル　flee228
+7火クレ　+7DTi2hs +7DG2hs　+9TCバッソ　表示def45　recovery　白10個　ヒルクリ
プロボ5しかないのでロリルリ以外にはコボブローチ*2+特化剣（かなりの頻度でクリでる）

殆ど時計4の流用ですが・・・
定点狩りで時給600～700k　MEプリ・GXクルセが暴れてる（？）のでたまにどっと押し寄せる沸きに押しつぶされそうにorz
猫人形11個/経験値4%
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 21:12 ID:bpq5C0Kz: ニブルで狩ってる人らは
移動狩り？定点狩り？

Lv94 STR80 AGI109 DEX50 FLEE223 両手
鎧はピッキ
F1とF2両方行ってみたけれど
どっちも沸き少ないし人多いしでぬるすぎた
F2の右下の狭い通路に、たまーにロリ沸いたから
人いないしそこで2時間程、ここ見ながら座ってたんだけど
沸き少ないのと合わせて狂気無くても余裕
ロリはプロボ→バッシュ10発以上連打
ブラッディはプロボ→普通に殴り(途中で効果切れる)
他はただのザコって感じで人形2個ゲッツ

個人的にはデュラハンはZeny的にウマイんじゃないかと
よく言われるようにスタンしやすいし
通常ドロップの兜と鎧破片が高く売れて良い
sマントだって落としちゃう
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 21:15 ID:odN8Tqo/: 微妙に遅レスだけど、STR100談義について。
そういうのをいろいろふくめた上でのテンプレステなんじゃないか？
実際そういうステ振りできてる人数は知らんが
オーラ付近を完成とした場合、テンプレステはAGI両手の最適解だろうね
Lv95AGIカンスト=Lv99AGI95
なわけだし。

ニブルきてこれがどうなるかは興味深いが
現状ではやはり最適解ぽいな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 21:17 ID:a9Q4tpfH: 速度減少は直るまで時間かかるし・・・
囲まれてる状態で使われたらアウト
真っ先に倒すが小さいからカーソルが合わないし、それでも使われる事あるし

ディスペルやら速度減少やら　敵　だ　け　強くしてどうするのかと

転生やスキル修正と一緒にくるんじゃないのか？
ムリやり他国と違ってパッチ分けるからこうなるんだよ
他国はまとめてやってんだ
サボルな、仕事しろ森下、堀
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 21:21 ID:odN8Tqo/: いま思ったんだが、ほんとにひさびさに楽しげな両手の諸氏のカキコをみかけたな
まだこんな騎士団ループスレにも生き残ってたんだなと驚き
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 21:32 ID:ATJQI5Ru: DAには低Lvの2HQの掛けなおしで対処してるよ

>>286
ステの流行なんてそんなもんよ
パイは限りなく縮小したが残ってるのは本気の奴ばかりだろう
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 21:38 ID:iV1wnfFm: 片手間では生き抜けないとはまさにこの事よ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 21:39 ID:KTWbxnf4: やばい・・・+10オークヒーロー兜できるって・・・
たぶん修正されるから今のうちやっちゃったもの勝ちみたいなかんじになるぞこれ・・・
ここでできないとか言っているやつは既に２つめの+10とか作っているやつ。
ＳＳあげると全員やるだろ？
チキソは一生+4でいれや。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 21:43 ID:xtPdl1pB: マルチ乙
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 22:03 ID:5A4B71Xr: 相方と噂の騎士団にペアでいってきた
やっぱ深遠の鎧破壊がつらい・・・
1回目は即効鎧破壊されて即帰還

むかつくので倉庫に眠ってたカナテゥスc引っ張り出してきて
メイルにぶっ刺して、婆メイル＆カナテゥスメイルの2個を持ってリベンジ

対深遠のときだけイモータルに着替えて狩り
これならなんとかいけるね
深遠の属性攻撃が痛いから、婆鎧→壊れたらカナテゥスって感じもありかな
重量きついけどしゃーないと思わせるくらい鎧破壊はうっとおしいね

これからはカナテゥス必須になるのかなぁ
すでにうちの鯖では高騰中の模様
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/25 22:07 ID:iV1wnfFm: 婆レザージャケットを10着ほど用意すれば足りるだろうか？
293 名前：291 投稿日：04/08/25 22:09 ID:5A4B71Xr: 細かいけど　×カナテゥス　○カナトゥス　だった＿|￣|○
やっぱ騎士団かなり難易度あがってるのかねぇ
2F歩き回ってるといつもより死体が多い気がする
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:13 ID:nJ0dQpXa: ちょっと待て。
深淵のために作った婆鎧なのに
深淵と戦うときだけカナトゥス鎧って本末転倒な気がしてならない__｡_
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:17 ID:bb9cpyaK: やつの属性攻撃が聖とかになっても
婆鎧を着続けるのか・・・？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:20 ID:bANjMbXw: 深淵以外は闇必要ないんなら
ロッダフロッグでSPとHP上げたり
ペコでHP上げたり
ピッキでATK+11したりしたら、ええんとちゃうん？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:22 ID:rRDhIG2j: 鎧破壊の耐性ステとかないん？
DEX高いと壊されにくいとか
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:25 ID:+bq8IYV6: さっきDOPと遭遇した。噂どおりHFと鎧破壊ががが。強くなったなBOSS。
仲間ｽﾀﾝするし、95VIT一人じゃ耐えられねぇや。これからは人数動員しないとなぁ。
あとあれだ、HFも鎧破壊もあれだがDOPのASPD凄くなってない？神速騎士並のような気が・・。
強くなったって固定概念で見てるから過大表現かもしれないが・・
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:25 ID:SWjWoAYr: >>296
それらの鎧は壊れる訳だから、微妙な様な
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:33 ID:m/bp+gHg: 騎士団は一応闇鎧を持ちつつ、
壊れてもそのまま戦えるように他の部位の精錬に力を入れれば
それで十分だと思った。
もしくはカナトゥス鎧使うなら初めからそれ一個で良いっしょ。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:33 ID:PIgwPAcN: plala解除されたｰ
今更ですがかなり上でナイトメアに当たらないといっていた者です。
必中140だと思ってました。ｽﾏｿ。

カナトゥスc変更前に破格で売った人(1/1)980zで掃いたよ…
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:35 ID:BW88Detw: 深淵にお困りのアナタ、これがオススメ

つ[ディヴァインフード]
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:35 ID:q3ghe1YE: コーティングという選択肢はない？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:37 ID:DTQ5+tYZ: このスレをコーティングで検索かけてみるといいよ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:38 ID:9vjq8SeG: >>903はコーティングのこと全然知ってない

だから教えてやる
効果は5分、1回数10ｋかかる
ＰＴにケミ？まずいりませんよ
2垢で騎士団入り口なりどこか置いとく？
んなめんどくさいこと5分毎も出来るかよ
材料集めもマンドクセなのに
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:38 ID:9vjq8SeG: >>303
だｔｔ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:39 ID:q3ghe1YE: なるほど。乞食が知恵振り絞ってる訳だ。ｽﾏﾎﾟ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:39 ID:4iTqZbAB: おっ、カナトゥスc値上がりか？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:41 ID:bANjMbXw: 深淵の射程外からカリツとまとめてBDS連打
カリツ死んでもBDSで極力攻撃される回数を減らす
そして予備の闇鎧1個用意
2つとも壊れたら終了

SPﾀﾝﾈｪﾖ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:45 ID:dvf5F7Iy: >>308
何を今更・・・
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:54 ID:Rj6szybc: カナトゥスで汎用鎧一個作るくらいなら
その金で適当な婆鎧二個作る
まぁ騎士ならHPも多いしカナトゥスもありかもしれないが
支援も持ってる者としては多少Def落ちても大きい一発を避けてくれたほうがいい
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 00:58 ID:qrNbHWlz: カナトゥスメイル作るなら闇メイル1個に闇メントル2個持っていくな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 01:13 ID:W9rc/8g8: んじゃ、カナトゥスよりもむしろ婆ｃが再値上がりって感じか？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 01:17 ID:JcRfhGhd: このスレで言われてるようなことを実践する奴がそう何人もいるとは思えんけどな
コストパフォーマンス度外視で少しでも効率を上げるためにやるんだし
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 01:40 ID:DBvSAUX9: STE＞DEXのVIT抑えた騎士団特化型がなむっただけだろ
普通にVITふってりゃBDSだろうが闇攻撃だろうが怖くないとおもうんですがー
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 01:42 ID:qGn7eiYA: カナトゥスとﾊﾞﾊﾞｱ両方挿せばいいじゃない
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 01:44 ID:qGn7eiYA: >>315
その騎士団特化型が愚痴ってるんだろ
普通にVITふってりゃ他にも狩場あるし
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 01:45 ID:m/bp+gHg: >>316
おまえあたまいいな
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 01:46 ID:jSNm5XeM: 聖体で楽勝
雑魚は死んでろ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 01:47 ID:FtH7MlPX: 聖体？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 01:52 ID:Unl2kqEO: 鎧はどのくらいで壊れるのよ。
一時間に一回くらいならちょうどいいし一度清算ついでに戻っちゃっていいんじゃねーの？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 02:08 ID:m/bp+gHg: 俺が行った時は15分に1回くらい破壊スキル使われ、4回目に壊された。
そのままもう40分ばかし狩り続けてレベルアップを区切りに帰った。
元々深淵は２，３セット来てからが本番みたいなもんだと思ってるので
ババアメイル壊れたくらいでわざわざ戻る程の事はないと思った。

でも魔剣が盾破壊使ってくるから
そっちは戦闘前にちゃんと盾装備解除した方が良い。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 02:11 ID:vtVTw7wk: 1回目は40分ぐらいで魔剣込みMH潰した時に盾と鎧の両方破損
さすがにどうにもならないので帰った
2回目は20分ぐらいで鎧破損、予備のピッキメイルにしてトータル1時間で帰還
極力魔剣は避けたので盾破損は無し
どっちもペアで800k/h↑出るペースで狩ってる
鎧はイモータルでどうにかなるとしても魔剣の盾破壊はヤバイ
タラなしは辛いのでスペアが欲しい
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 02:12 ID:NBS6qIE5: さっき70臨時で騎士団行ったけど速攻で壊れたよ（２、３匹倒した辺り）。
その後ちょうどﾅﾑったんで１度ﾌﾟﾛ南に仕切りなおしたが、
またすぐに壊れてしょうがないから監獄に切り替えた。
単に運が悪かったのかもしれないが
もし１時間に一度壊れる頻度なら、こういうケースもあるってことだな。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 02:15 ID:m/bp+gHg: 俺魔剣と深淵が一緒に居る時は盾外して
深淵にプロボピアースの速攻で倒したよ。
咄嗟に思いついてやったんだけど悪くないと思った。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 02:20 ID:JytgXzNw: 鎧カード

バースリー
闇属性
吸収や呪い攻撃を防ぐ。エンシェントマミーのＨＰ割合攻撃も防ぐ。
不死属性、闇属性攻撃無効。毒半減、念75%。

イビルドルイド
不死属性
基本はバースリーと同じ。
ボスのコーマ無効。毒属性攻撃無効。
DEF+1INT+1
欠点は
凍結しない。火のダメージ25%増加。念が100%。ヒールがきかない。
アスペルシオが・・・。時計地下４Ｆでソロするならバースリーカードでなくこのカードでも良い。
コーマしてくるボスの対策としてはヒールがきかないデメリット
を覚悟でこの装備でもいいんでないかね。白ＰＯＴなら回復する。

ソードフィッシュカード
ウォーターボール使ってくるボス対策にどうぞ。
タートルアイランドにいるフリーズタートルのフロストダイバの凍結を防ぐことができる。

マルクＣ
ほぼギルド戦専用。ＳＧ対策に。

サンドマン
安い。地に弱いのはヤダ、でも風にも強いほうが良いって場合ドゲピよりこっち
地属性攻撃は軽減できない。

ドゲピ
無詠唱LBとかの対策に。地属性攻撃に弱い。

スチールチョン
DEF+2。属性攻撃などの強化によりそんなに役に立たない。

ペコ
HP10%増加。汎用鎧。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 02:46 ID:f5/Di3hs: ｦｲ････婆メントル５つ持っていったんだが1時間で全部消えましたよｗｗｗ
まぢ笑えるわ････
深淵2回に1回は壊されました。
328 名前：263 投稿日：04/08/26 02:53 ID:bGG9bEum: 昨日は0/5だったけど、今日は2/2
開始30分でスペアも破壊
さすがに鎧ナシはプリの負荷がでかいと思ったので帰還

ステは上で述べたように　S>D-VのLv99槍　DEX68-VIT65

AGIとかINTはさすがに関係ないと思うので割愛
というより、完全にリアルラックのような気がしてきた

闇鎧なしでも深淵は捌けるが、深淵3セットとかのときに闇属性攻撃連打されたり
すると危険な感じだし　闇鎧スタートで破壊されたらイモータルかなという感じ

闇鎧壊れると、暗闇食らったりイロイロ面倒なのが問題
それなりに敷居があがったというところかな

2Ｆはまだいってないけど、ここみてると盾がめんどそう・・・

盾と鎧と一式づつスペアもつと収集品で超過が早くなりそうですな
破壊の報告はいいのだけどどうせならステとかのカキコしない？
ＡＧＩ槍とかなら回避で多少破壊率さがってるのかとか気になるし　
まぁ深淵はカリツこみだったりして、そもそも回避困難だけど
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 02:54 ID:CeHLqL9c: 鎧一つ奪われるだけでDEF10数減り､婆効果も無くなるのが痛い｡
見た目ダメが大きくなるだけで泣けてくる
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 02:57 ID:7RSZ6hZt: VIT騎士南無
頑張ってハンターに作り直してくださいね^^
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 03:00 ID:CeHLqL9c: >>330
ｗｗｗっうぇｗっうはｗｗｗ
騎士YOEEEEEEE！！
やっぱ時代は罠師だな

∧||∧
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 03:01 ID:jwJqgbie: それはAGI騎士に言った方がいいだろ。
元から南無ってるが。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 03:08 ID:bGG9bEum: というか　騎士スレにきてハンタでも作ってねとかいうのは論外じゃない？
ＡＧＩ騎士にすれば？　とかならまだわかるけど
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 03:12 ID:o44q3eyW: 深淵なんて無視すりゃいいじゃん
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 03:15 ID:o44q3eyW: >>332
AGI騎士はソロしやすくなったよ
ダメージ源のJKが半分ノンアクだから
魔法の不意打ちを喰らう回数が減った
あとは横湧きも減ったから白50あれば700ｋぐらいで
3時間は滞在できる
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 03:16 ID:m/bp+gHg: >>328
それ乗った。早速自ステ（>>322）晒し。
Lv95 STR110、DEX70、VIT65
+7ババア鎧、+7タラ盾、イミュン使用で実DEF50くらい。

フル装備時の被ダメはレイド200未満、深淵400台、魔剣500台くらい。
鎧壊されるとレイド250前後、深淵500台の被ダメになった。
相手DEXプリでキリエを意識して多めに掛けて貰ったので
大して変化を感じなかったってのが正直なところ。

魔剣遭遇時は盾解除したけどレイドはキリエ効いてる間にさっさと撃墜、
魔剣、カリツ、アチャは元から三減効いてないので大差なし。
なので盾外すリスクは深淵が同時に来た時に絞られる。
俺は盾解除＞深淵にプロボピアース速攻＞あと普通に対処。
他の人はどうやってるのかちょっと興味ある。

装備についてはこのままでも構わないと思ってる。
もし弄るなら+7カナトゥスメイル作って騎士団専用とするくらいかな。
鎧の予備を用意ってのは基本的に考えてない。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 03:17 ID:f5/Di3hs: カナｃメイルで再挑戦したんだけど
今までと全く変わりない狩りができました。
ＬＤとキリエで深淵のスキル無効にできるのもいいね。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 03:18 ID:bkSyv0rD: そもそも人減って湧きが悪くてとかいろいろ悪条件で効率でなくなってるな
さよなら騎士団２
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 03:18 ID:Fum/jnA4: だな
深淵魔剣血騎士はどうせハエだし。
魔法の不意打ちもだけどHDダブルHITもなくなったから
ABソロ狩りも容易になったよ。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 03:20 ID:f5/Di3hs: ↑
Lv88 STR100 DEX49+12 VIT66
装備ＤＥＦは>>336と同じくらい。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 03:27 ID:Ah4SR9qP: >>326
㌦でコーマは防げないぞ。
過去にデマ書いた奴と同一人物だろ。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 03:32 ID:fg5SZxvj: 力士って房アニメ冒頭で深淵にぬっころされた房ヒロインの房兄貴みたいだな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 03:34 ID:OJCQ/YKv: >326
亀のFD凍結ってソードフィッシュで防げなくなったはず
前までは1の25%ってことで切捨てで喰らわなかったけど
今は繰上げで1喰らうからね。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 04:13 ID:PIgwPAcN: サンドマンcも風が50%で地は100%だから
＞地に弱いのはヤダ
は当てはまらないと思う。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 04:17 ID:bb9cpyaK: ドゲピが地に弱いからじゃ・・・
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 08:22 ID:0r5gGjUc: カナトゥスcの効果って実証済みなのか？
まさかの未実装ってオチは無しな。

漏れはAGI型なんだけど、騎士団は以前に比べて狩りやすくなったかと。(プリペア
あとはニブルとSD4しかまだ行ってないんだが、SD4はVIT槍のトレインが出来なくなったのか？
以前まで必死で掻き集めてたヤツがピアース！ピアース！言ってたんでビックリしたｗ
考えてみたらMOBのタゲロックが外れやすくなってる希ガス。
動のトレイン対策かなんかなのか…？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 08:40 ID:fw4gglwF: 敵が汗エモだすと暫くノンアクティブ→あらぬ方向へ歩き出す、この頻度が上がってると感じる。
でも必死トレインいるよ、槍に限らずまだまだ沢山。
まぁそれ以上に複数垢での必死狩りの方がようやるなぁって感じだが。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 09:37 ID:bGG9bEum: カナトゥスＣは実装されてるぽい
アコプリスレとかパッチの変更点スレででてたかと

適当に検索してくれ
349 名前：346 投稿日：04/08/26 09:47 ID:zh2hmoDZ: 狩場に殆ど人がいなかったんで失礼承知で少しトレインに挑戦してみた。

たまたま同じ狩場に居た同胞3名と、他にもいたかもしれない方々には(横切ってはいないハズですが)
この場を借りてお詫びさせていただきます。
失礼いたしました。m(_ _)m

場所はSD4と西兄貴村。
SD4
牛、パサナ混合で大体6～7匹引っ張ってみた。
牛のタゲがかなり外れやすくなってる模様。パサナは牛ほどひどくない希ガス。
433式BBの延長で北東に5～6セル引っ張っただけでも最後尾の牛が停止する。
また、壁を挟んでUターンした時に後方のMOBが停止しやすい。場合によっては半分落ちる。

西兄貴村
ここも大体状況は同じ。
坂道で外れやすいような気も…。

帰り際の東兄貴で兄貴道が1PT決壊させた後こっち来たんで、適当に殴って時間稼いでから逃げようとしたら
阿修羅食らって死にますた。Σd('A`)
今まで阿修羅なんて使ってかたべか？

全体的な印象としては、タゲが外れやすくなってるのもそうだが、MOBの索敵範囲が狭くなってる感じがする。
画面内にMOBがいるのに、接近してこない場面が多々見受けられた。
この辺の細かい検証は次の方々に任せます。

最後に、トレイン出来るか出来ないの検証をしたワケでは無いことを一応付け加えておきます。
結果としてそう取られても仕方ありませんが。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 09:52 ID:Qwac6jYk: >>349
「トレイン挑戦してみた」って部分がヤバイなｗ
敵AIの調査だね。お疲れさまです。
351 名前：346 投稿日：04/08/26 09:54 ID:+b50jS4S: >>350
ｿﾚﾀﾞ!
てかアフォだな漏れ…。

フォローサンクスです。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 09:59 ID:qD+v42Kk: ムナックはかなりタゲ外れる。
ボンちゃんはあまり変わりない。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 10:05 ID:l/LgpDW+: これから力士は電車するときはペコ降りろってこったな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 10:21 ID:ydnwVoD6: 深淵に鎧壊されてもＶＩＴ30程度振っておけば
普通にペアで狩れたけど、どうせ壊されて予備持っていくなら
カナトゥスで最初から行ってもいい気してきた
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 10:23 ID:FzaGXvI+: >>217
斧は剣よりリーチあるから殴りの範囲外で戦える
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 10:26 ID:SGX+leae: ペコおりたらBDSうてないよ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 10:29 ID:asM5QZnL: >>356
言ってることは至極尤もだが、IDがSG10(Ⅹ)のwiiiizなので台無し
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 10:50 ID:Joh/n+Cr: BB撃てばいいじゃない。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 10:58 ID:Vj5jeYvd: コーティングについて思うんだけど
2垢で属性付与とかやる奴が
コーティングだけ否定するのがわからん

他にも青ぽだマステラだとそこまでブルジョワ狩りするのに
今更1個数kのコーティングにぐだぐだ言うなんてね
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:00 ID:l/LgpDW+: 他人に払う金などビタ一文もないってことじゃない？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:02 ID:Qwac6jYk: 持続時間
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:02 ID:zs0cdyij: あと効率に対する影響度合いもあるんじゃないかと思う
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:04 ID:qoAQ+dql: 準備面倒ってのもあるだろうな
ｷﾞﾙﾄﾞ養殖で作られた製薬ｹﾐで成功率5～6割っていうし
INT特化FWでｸﾛｯｸ食えば作れる付与sageと比べて準備するのに時間がかかる。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:05 ID:fyAMPAag: てか、毛味なんて殲滅に役立たんから
一人メイン盾決めてそいつに自腹でコーティングするべきだな
EXPが欲しければの話だが。
どうせプリいたらPPなんて使ってくれんでも良いから。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:06 ID:qwHIWhFa: 騎士団１Ｆ行って一体目の深淵で壊されました87AGI槍です。
相棒のMEプリとカリツCだそうと思ってたのに…
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:10 ID:+7Ml6PdG: ニブルで人少ないときに3M/h出ますね
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:10 ID:fyAMPAag: 雑魚槍はミノでも狩ってろ、禿
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:14 ID:HAlzd1cj: デビルチのＪＴが、闇鎧で防げるようになったのかな。
前は食らってたのに、食らわないようになった。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:15 ID:zs0cdyij: ちょっとアンケートを取って見たい
騎士団用の鎧をどうするかなんだけど
１、カナトゥス鎧を作る
２、闇鎧を複数用意する
３、その他

ちなみに俺は１
Str>Vit-Dexだから闇攻撃でもなんとかなるし・・・
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:21 ID:OJCQ/YKv: コーティングしてまで深淵狩る必要は無いね。
深淵無視でソロすりゃいい話。
確かに深淵は金銭期待値は旨いけどコーティング使う程の金銭期待値はない。
どうしても深淵からしか出ないレアが自力GETで欲しい、とかなら別だが。

Jkもカード暴落してるから金銭旨くなくなった。
アクティブが襲ってこない限り放置でよくなったから経験値効率も上昇

今の騎士団はソロで行く場所。
後衛含むAGI職全般は騎士団ソロ狩り余裕でPT組む価値ナッシング
DEXプリですらジョーカーが非アクティブ化でソロのほうが旨いかもしれん。

残ったのは『･････』

ペアやPTでしかいけない人は南無。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:21 ID:GTQ6R3gp: >>369
転売屋必死なだ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:30 ID:LhIbEi23: >>370
ヽ(｀д´)ﾉ　鯵騎士じゃ深淵なんて触れないよ！
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:31 ID:UXJSDq38: 91AGIﾅｲﾄが崑崙どうなったか確かめに
以前はミルク３００持って木だけを狩ると３０分で帰還だったが
今回行ったら木が移動しMHに迷い込みかなり消費し…開始10分で帰還○|￣|＿
/noctrlでやってたので木が移動すると余計に次の攻撃移るのに時間かかる
また攻撃してる木の後ろが壁とか移動できないようなところだと木が移動しないので普通に狩れる
木が普通にバリバリ動くのでウザイ…２回移動したので１画面は移動したと思う
なんか工夫してやらないと狩れないな
あと蝶も赤いSS無詠唱で飛ばしてくるそこまで食らわないけどウザイ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:47 ID:GTQ6R3gp: >>372
つ[キリエ]
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:51 ID:Joh/n+Cr: LODの黒GX1撃でも耐えられる香具師いるか？
天使鎧とか効くか知らんが
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:54 ID:9vjq8SeG: 来週のメンテで深淵は実はストリップアーマーでした

となることを祈る

ストリップだけならリログすれば無問題だしな
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:55 ID:GTQ6R3gp: >>376
エフェクトからすればストリップであるべきなんだよな

>>375
つ[モンクでもOKになった聖体]
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 11:58 ID:T43pjBEz: 深淵の騎士のスキルエフェクトが間違っていた点を修正しました

なﾖｶﾝ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 12:06 ID:0ngA6OI6: 深淵戦は裸でもいいんだけど
まず装備開いてアイテム開いて鎧脱ぐのがめんどくさい。
次に闇鎧は保険で、深淵×2+αなどのとき用でごりおし。壊されたらｶﾅ鎧でいく。
深淵の時にボチっとＳＣ一発で闇メイル→ｶﾅメイルにってのが楽。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 12:09 ID:0ngA6OI6: >>359
時間短すぎ。
アイテム材料がめんどくさい。
狩場が遠い危険。
の以上3点セット。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 12:10 ID:+wzNVySF: >>261
俺様の挿すカードの見つからない+10s2HSと交換しないか？('A｀)
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 12:23 ID:xU7zwdyI: >>379
つかそもそも深遠以外で闇鎧要る相手って何よ？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 12:24 ID:VrX/nw3s: >381
キンマーター以外に刺すカードの選択詞があるか？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 12:26 ID:DhtCVMWE: >>383
究極のがあるだろ
つ[ダブルハイブリッド]
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 12:41 ID:m/bp+gHg: >>359
ブルジョワ狩りはExpを稼ぐためのものであって、
騎士団はZenyを稼ぐ為の場所だからって事じゃないか？
深淵相手に力試しとかが目的なら
コーティング使うのもありだとは思うけどな。
もし稼ぐ為って事ならコーティングは無しになるだろう。
鎧壊されたままでも戦えるし。

地味な部分になるけど、
これから騎士団目指そうとするなら
鎧と盾は+4で止めて他の箇所から
過剰精錬を始めるとか、そんな対策になんのかね。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 12:53 ID:XqIbiVxm: 靴とかける物は最優先だろうな、絶対に脱がされないし
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 12:57 ID:PCD0UHVq: 93Vit槍。ステはStr94、Agi1、Int2、Vit80、Dex38、Luk1。
騎士団１Fにて三時間交戦して鎧破壊ゼロ。
リアルラックなのかねぇ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 13:45 ID:LrKIgFLI: コーティング薬1個10kだとして、1時間10個使ったら100k。
即死が怖い他職ならともかく、
ある程度のLvとVITがあれば耐えられる騎士なら
カナトゥス鎧と100k分の回復剤を積んだ方が経済的だと思うよ。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 13:58 ID:qhFZsriD: 無題　投稿者：「あ」りる　投稿日：8月26日(木)13時17分44秒 No.2297 ro-HSP.com ;P
あんたそんなに黒ネームが好きなら、そのままにしておいてあげる。。。

毎回直す身になって。。。ｗ

--------------------------------------------------------------------------------
無題　投稿者：*minnie* 　投稿日：8月26日(木)12時15分29秒 No.2296 fnafa-03p2-51.ppp11.odn.ad.jp
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 13:58 ID:qhFZsriD: 誤爆
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:46 ID:k4tz60yZ: OK,ケミ持ちが一言
コーティングの原価はたしかに10k程度だ
しかし、植物の茎またはアルコール、空き瓶、その他材料を
露店で買うと高くつく
買いチャット出すと、その時間分だけ稼ぎが減る
自力ゲットも非効率的
そんなわけだから、コーティング薬1つには実際にはもっと高く付く
相当財布に余裕が無いと、通常狩りで使用するのは厳しいかと

というわけで、ケミスキル改善を重力に訴えてくre(ry
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:51 ID:qoAQ+dql: まぁ、そんな大量生産されたらGvでｽﾄﾘｯﾌﾟがまったく意味をなさなくなるんだがな。
常時ｺｰﾃｨﾝｸﾞが常識とかだったら脱衣ﾛｰｸﾞが吊る事になる･･･

素人考えでも色々思いつくところはあるがｽﾚ違いなので遠慮しておこう。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:56 ID:Pqq9gvvT: シーズで効果を変更すれば無問題
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:58 ID:v34dUrTG: 力士のみなさん、カナトゥスcどんどん買ってくださいねっ★
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 14:59 ID:ydnwVoD6: 即席で作って+4カナトゥスメイルで行ってきた
深淵にプロポ掛けなきゃ問題無いからこれでいい気してきたけど
試しに闇メイルと予備闇アーマーで行った時は1時間半やって破壊されなかったし
どうせ即死しないからどっちでも良くなってきた
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 15:20 ID:DhtCVMWE: >>387
その時間中の対深淵回数も書いてくれないと
ただ騎士団にいただけじゃ、誰でも「破壊されなかった」と言える
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 15:32 ID:GKiLUtx5: ところでみんなカナトゥスＣの入手法は？
すでに露店じゃ見かけなくて困ってるんだが。
相場いくらになるんだよorz
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 15:33 ID:fUNVP5UW: 深淵なんて３時間狩ってれば雲霞の如く潰してない？
95のVit槍で２時間半ペア狩りしたけど鎧破壊はされなかった。30分に１～２発くらい撃たれたと思う。
狩ったのは2Fのほうで深淵は見かけたら必ず突っ込んでた。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 15:34 ID:JytgXzNw: 深淵の強さはロードナイト前提だろう。
ロードナイトになれば鎧なんてなくてもプロボック＋コンセ＋ピアースで深淵なんて即死する。
ＨＰも糞高いからキリエかけてもらえばやみ属性攻撃だろうがＢＤＳだろうが防げるし。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 15:34 ID:TXIbdEGR: 400get
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 15:45 ID:DhtCVMWE: >>398
いや3時間フルに戦ってればね
3時間騎士団にいてダベってたなら違うだろ
だから交戦回数も出してくれんと参考にならんというわけだ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 15:54 ID:NKuD/0Z/: 他人の情報が参考にならないなら自分で試してデータ出しなさいよ。。。と思うワケだが
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 16:00 ID:DhtCVMWE: >>402
Base90 ステはSTR>VIT>DEX>INTの槍力士
1時間で鎧3個破損
もう行けないなぁと痛感したよ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 16:09 ID:Pqq9gvvT: >397
露店で買えないなら自力でゲットすればいいじゃなーい
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 16:29 ID:w7gL4R4Z: ところで、明確に書かれていないと思うのだけど
深淵、魔剣の装備破壊スキルは射程1でいいのですか？
魔剣は盾外して戦うで良いとして、深淵時はカリツ倒すまで
はBDS連打で接敵時間少なめで鎧破壊スキルを貰う確率
は結構低いはず。とはいえカリツ接近待ち時間にスキルを
使われるかもしれないし…
STRによるけど最初からプロボ5くらいを入れてからBDSすれば
ピアースほとんど使わずにカリツと深淵同時に倒せませんか？
私は…、チケット切れてて今入れないんですよね…
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 16:50 ID:FzaGXvI+: ＼l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､‐‐-､ヽｰ-､:::::￣二ﾆ＝‐
､::::ヽ､;;;;,r''⌒ヽ;;;:::::r‐-一'''"´ｰ=-､＼＿,,. -‐＜￣
ゝ､;;;;;;;;;;| rヽJ､l;;;;;l`　　　　 r‐-､::l ､ヽｰ-､ｰ-｀ヽ､_
＼::＼;;;;l |/ (　ヽ;l　　　　　｀ヽ、ﾟl`､l　|＼ｰﾆﾆ-‐''￣
＼}::ヽ､;;;ゝ'-‐　　 '　　　　　　｀`　=､〉＿二ﾆ＝-
　ﾍ--‐'"　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ,ヽ二ﾆ=─
:::::::',　　　　/　　　　　　　 ,r＜ﾆヽ､_ ´r''´
:::::::::'､　　　l　　　　　　 /ヽ::::::｀`ｰ7‐'
､::::::::::ヽ　　ヽ　　　　　 / l 　ヽ:::::::/
　＼:::::::ヽ　　　＼　　　 l! lﾆ‐､ノ:::/　　　　勝手なことほざいてんじゃぁねえぇぇーーー！！！
､　 ',:::::::ヽ　　　　＼　　｀　￣｀`Y
　ヽ　l::::::::::ﾞ､　　＞-'､　　　 r‐'
　　l ｜:::::::::::ヽ／〉;;;;;;;;;;;＼.__,,ﾉ＼
､　 | ｜:::::::::::::::V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ､
｜｜ヽ、:::::::::::::ﾞ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
｜｜　　＼:::::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:00 ID:UxOvDNH7: 深遠カリツセットにBDS連打なんて言われるまでも無くやってる
というか今まで深遠カリツセットにピアースしかしなかった奴とかいるのか
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:05 ID:JytgXzNw: ボスだけステータス１５０とかスキルLv18とか卑怯だぞ
プレイヤー側も99を超えてステータスを上げられる&スキルLvMAX20までに調整汁！
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:06 ID:m/bp+gHg: >>403
鎧壊れたまま戦ってみたか？
恐らくおまいが思ってるより全然何とかなる範囲だぞ。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:20 ID:UxOvDNH7: >>408
その理屈はおかしかろ
ボスはボスじゃん、プレイヤーとは違う
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:30 ID:iqtGgi9A: >>375
LoDのGXは闇鎧着てりゃ大丈夫だ。

LoD対戦報告...ギルドで、バランス槍(俺)、脱がしローグ、スペブレセージ、
VITプリ、MEプリ、DEXWiz、二極Hunの平均Lv95程度7人構成で、5分程度で倒せた。
（途中参加者が2.3名いたが）

脱がさないと糞カタイが、脱がした上でスペブレがあれば楽勝だな。
まあこの構成だとBAPも楽勝で倒せてるわけだが。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:31 ID:w7gL4R4Z: >>407ちゃんと読んでる？
今まで　　　　BDS連打カリツ処理→(プロボ)ピアース
今回の提案　プロボ→BDS連打
接敵時間が問題ならピアース使わずにBDSだけでカリツ深淵を
倒せるように深淵のDEFを下げてみたらどうだろうか？
って事なんですけど。

ふと思ったんですけど深淵にDA入れればカリツと同じ移動速度に
なりませんかね？そうすればカリツの接近待ち時間が減らせるなーと。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:32 ID:DBvSAUX9: 深淵等の闇属性攻撃を防ぐために、婆鎧がでたわけで
鎧壊されるのがいやだからカナツゥスC挿すとかは本末転倒じゃないか？
騎士団要求Lvが70代から80代になった事だけだろう。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:37 ID:CpF8h3a6: 弱い奴がこれなくなってモウマンタイ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:44 ID:UxOvDNH7: 強い奴でも前より辛くなってるんだから問題は若干あると思われ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:46 ID:5b/Sw1Xl: >>413
おまえは何度ループすれば気が済むんだ･･･
このスレには新手のスタンド使いでもいるのか？？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:46 ID:jyuRDTH9: >>413
壊されたら闇属性攻撃どころか鎧分のDEFも下がるからカナトゥスって選択肢が出たんじゃないのか？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:50 ID:Pqq9gvvT: >413

>深淵等の闇属性攻撃を防ぐために、婆鎧がでたわけで
これはニブル前の話な

ニブルで鎧破壊が出てきたからカナトゥスが持ち上がったわけだ

もし深淵が鎧破壊をしてこないのであれば、今でもカナ＜超えられない壁＜ババァであることは明白
だけど鎧破壊がかなりの頻度とこのこなので、どうせ壊れて使えなくなるババァ鎧よりカナトゥスのほうがＤＥＦを保持できるからいいといいう結論

パッチの変更を無視して話を進めようとしないでくれ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:52 ID:JGsg/UyO: 騎士団において現仕様ではカナトゥスが最強のcになったっつー話だね
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:53 ID:FzaGXvI+: しかし婆ｃは値下がらない
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:55 ID:5b/Sw1Xl: １・壊れるのが嫌だからカナトゥスつけるよぉ♪
２・闇属性軽減できないから意味無いじゃん
３・どうせ破壊されるんだし、Def１０減るのは痛いの～　＞＿＜
４・だったらコーティングすれば？
５・実用性ないぽ・・・
６・１へ戻る

俺はこの流れを、
騎士スレ・ヴァイツァダストと呼ぶことにする
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:55 ID:DBvSAUX9: きちんとVITあれば鎧のDEFなんて気にしないですけどね
頑張ってカナツゥス論議してくだしあ
そこまで騎士団に固執する理由もわからんし
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 17:57 ID:qoAQ+dql: いつのまにか鎧着替えるってのがなくなってるな
深遠と戦うときだけカナ鎧にして、その他のときは闇鎧にしておくという考えはないのかと。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:01 ID:Ra4iwmb7: まぁ、今回愚痴たれてるのは
いつものように貧弱AGI槍だけだろ。
雑魚いのが騎士団追い出されてやりやすくなった。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:01 ID:XlVLzNuu: 正直プリ居るなら闇属性攻撃あんま怖くないしな

80台はしらん('A`)
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:02 ID:QKH9rwjC: 婆メイル　ぶっ壊されたら　リング*2外してSR*2装備するから大してかわんねーや
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:05 ID:xyrJo/ww: >>424
別に貧弱AGI槍に限らず装備&LVが貧弱な奴はSTR-VITだろうがSTR-DEXだろうが無理だと思うが
他は同意
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:06 ID:UxOvDNH7: >>422
VITとDEFは全く別物だろう……
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:06 ID:CeHLqL9c: このスレのどこかで言ってた気がするが､
婆レザーを10枚という案は､馬鹿馬鹿しいが好きだ。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:07 ID:dg0+0AfR: >>429
マスクを剥ぎ取ったらその下からまた同じマスクが・・・みたいな感じだなあ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:08 ID:jyuRDTH9: 413の発言して反論されたらVITあれば鎧DEFなんか気にしないとか意味不明だし。
婆とカナトゥスのどっちがいいかって話じゃないのか？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:08 ID:CpF8h3a6: ババア＋コットンシャツでババシャツの方が好きだなぁ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:16 ID:JytgXzNw: ロッダロッグ挿しコットンシャツには
ぴょんきち
と名づけよう
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:18 ID:DBvSAUX9: あぁ、VIT高ければ、鎧DEFなんて誤差範囲だと言いたかったんだ
婆コットン10枚＞カナツゥスプレートか？
騎士団騎士団ってレイド、アチャAG使うようになって更に不味い狩場になったのに
よく行くよな
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:25 ID:vK5HGd9m: VIT騎士の勇者様の再降臨でしょうか？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:26 ID:HNILceYa: 高Lv完全製薬ケミを知り合いに持つ俺は勝ち組？

ケミカル持ちの知り合いが居ないわけだがorz
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:29 ID:fw4gglwF: まぁんじゃ他の狩場は？っつーたらあんましないからねぇ。
SD4Fとかだとソロ狩場で金銭効率もイマイチだろうし、
時計B4は行ってないけどレイドのAG程度で効率気にするような奴は
ババァのスキルとかウザイだろうから結局同じ。
アジトダンジョンはごく一部の人にしか仕えないから例にならん。
城2Fはお察しだし、期待のニブルもあの有様じゃね。

あと、敵のAGは最初の一回のエフェクトはスキル使用時のエフェクトで
ガードした時のエフェクトじゃないような。
二回目からのエフェクトではきっちり止められてるけど、
ほっとくとこっちが攻撃してないのにAGエフェクト出ることからもそう予想できる。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:32 ID:UxOvDNH7: >>435
同一人物かはわからんが凄まじく同じ香りがするのは事実だな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:36 ID:DBvSAUX9: >>435
今までペコC、鉄蠅C、ロッダCだったのが属性攻撃強化により、没落そのかわり
属性Cで防ぐことが出来るようになった→その為VIT、AGIの防御ステ捨ててでも
STR,DEXに振ることが出来るようになった。それで生まれたのが騎士団特化型だったと思うが
んで武器防具破損実装→防御ステ無いから痛い→じゃあどうする
①アルケミつれてコーティングして貰う
　効率下がるじゃん、儲からねぇ、アルケミコーティングしてから五分間ひまじゃねーの
　もうふーんとしかいえんよな(´～｀)
②防御ステ上げる
　AGI→深淵の攻撃を下げる所まであげる、Wiz必須、
　VIT→HP増えてなんとかいけるかも
という事だったんだが
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:41 ID:XlVLzNuu: 俺のStr110　Vit80　Dex70 Int20 ってのは騎士団特化に分類されるのか？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:44 ID:i1uYZfyP: なぁ　深淵時に闇鎧からカナ鎧に切り替えってさ
そもそも闇鎧は対深淵目的なんだから
初めからカナ鎧でいいんじゃないのか？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:46 ID:GUFoCQei: 鎧なんかなくても火力には変わりないんだから、死ななきゃいいんじゃないの？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:47 ID:+LhpTJuS: 別に即死しなけりゃ闇鎧じゃなくてもいいし。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:48 ID:+bx4Xvq9: >>438
香りなんて上品なものじゃないだろ。臭いで充分だ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:48 ID:3zDU+a+x: 騎士団特化っつっても↑の人みたいに完成レベルまで上がれば
VITの値は普通にVIT型と変わらなくなるんだよね
特化型だけが騎士団きつくなったって事ではないだろう

VIT抑え目でAGIに振ったいわゆるBOSS型が一番悲惨な気がする

どちらにせよ上級Dと言われる所が
どの型に限らず要求レベルが高くなったということじゃないか?
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:52 ID:UxOvDNH7: >>439
その文章を何度読み返しても
「VIT高ければ、鎧DEFなんて誤差範囲」
なんて結論にいかないのは俺の理解力が足りないからでしょうか
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 18:56 ID:k4tz60yZ: 3zバカにswjn
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 19:06 ID:JytgXzNw: やっと+7ベリットブーツが手に入りますた。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 19:11 ID:+wzNVySF: >>433
俺がコットンシャツにロッダを挿したものをなぜ大事に思い使っているのか

お前のおかげで気付いてしまった
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 19:30 ID:m/bp+gHg: >>440
Intがやや低く息切れしそうなので「特化」とは言えなそう。
ただ休憩込みで考えれば安心して騎士団に行って良いステではあるな。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 19:32 ID:1tMYEBzz: >>441
闇属性攻撃してくるのは他にもいるよね？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 19:48 ID:omTnowep: 深淵ってそもそもおいしいか？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 19:48 ID:UaOQOI6C: 深淵のときだけカナに付け替えればいいじゃなーい

ウ゛ァイツァダスト！！
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 19:50 ID:omTnowep: >>452
てめえは黙ってろカス！
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 19:51 ID:omTnowep: >>452､454
ちょっとﾜﾗﾀｗ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 19:57 ID:fw4gglwF: ここは突っ込まないといけないところか？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 19:57 ID:HxYP9p7s: >>omTnowep
廃スレかえれ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 19:59 ID:6vNhC0Jl: >>456
放置しててもいいところだろ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 20:00 ID:omTnowep: >>456-458
放置一択だよな
自己レスとか寒いってばよな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 20:52 ID:KWSsyEuP: 実際に騎士団いってみてLDを深淵にかけたら大分良かった。
でも破壊される時はされるし泣けるなこれは・・。
ところでアコプリスレにキリエで防げるというレスがあったんだが本当かな？
そうならかなり嬉しいんだけど・・・。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 21:00 ID:k4tz60yZ: 未実装スレだか変更点スレだかで読んだけど
ようはノーダメージにできれば平気らしい
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 21:01 ID:qGn7eiYA: >>434
じゃあ武器だけ装備して狩ってろよカス
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 21:01 ID:JytgXzNw: HP20000オーバーのVIT騎士にキリエ連打。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 21:04 ID:IZad6Z3Q: AGI型だから常時キリエもらってるけど、壊されたことは無いな。もしかしたら本当かもしれん。

つってもまだ4体しか深淵倒してないから何とも言えないけど。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 21:06 ID:1tMYEBzz: 4体かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 21:20 ID:QKH9rwjC: 騎士団2Fについてから90分くらいして鎧壊されたな
ﾐｽﾄﾙﾃｨﾝの盾破壊は、その後ちょっと放置して試してみたけど、中々壊されなくて、壊れるのﾏﾀﾞｰ？って感じだった。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 21:22 ID:vtVTw7wk: MHの時はキリエしても次のキリエまでには確実に破られるからなぁ
そもそも深淵1セットならどうとでもなるし
破壊されるまでは闇鎧で壊されたらカナトゥスがいいんじゃないだろうか
魔剣入りMH潰しのためにできれば盾の予備もあったほうがいいな
血騎士が武器破壊してくるらしいので闘る時は覚悟を決めるべし
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 21:24 ID:XOJhxpzw: ごつみのってパッチ後に変化あったのか？
色々狩場がきつくなってるけどあそこさえあればオーラまで頑張れそうなんだが…
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 21:25 ID:pW8dLpTM: 垂れ猫の呪い30%耐性状態で、村正の検証やってみた人います？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 21:42 ID:Joh/n+Cr: >>469
いいからその前にヘッドホンの結果を見ろよ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 21:52 ID:4iTqZbAB: そして駅前でＤＩＯのポーズ３０分してこい
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:03 ID:jSNm5XeM: もういいよ
オーク村西で一人で狩ってるから
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:04 ID:kbLPEFgA: ttp://homepage2.nifty.com/kajipon/jojo.htm
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:05 ID:MJxUxS6e: 実際の使用頻度と破壊確率が判らんと何とも言えんなあ。
自分のは２時間半潜ってエフェクトに気付いたのがせいぜい４～５回で結局喰らわんかったし。
でも一方で１時間に何回もぶっ壊されたって人もいるんだよなあ。
個人的にはBDSの撃ち方が関係しそうな気がするんだけど。引きつけて撃ってるとスキル喰らう確率増えそうな予感。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:06 ID:CHQ3Owpj: 俺は人間をやめ(て自動人形にな)るぞ!ジョジョーッ!!
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:08 ID:x5cCemaq: 深淵対策は投げ槍の逃げ打ちでどーよ？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:09 ID:V9qhc2SW: また騎士団ネタか・・・

いい報告でもないけど、コモド↑狩で簡単に・・

ゴーレム大幅強化されてますね、オートガードがかなりウザったいです
あとスタン食らって３回食らってたのが４回になってました（VIT１＋１０）
ASPDも上がってるみたい

メガリス、三葉虫、ネレイドは変化は特に感じませんでした

とりあえずメインのゴーレムが無駄に時間食うのでかなりイライラします
こんな強化するなら経験値あげて欲しいよ・・・
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:10 ID:DBvSAUX9: >>462
馬鹿発見
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:15 ID:DBvSAUX9: これだけじゃなんだかだから
MOBのAGはAGのエフェクトが出た次の攻撃は確実にAGされる
まぁ頑張れ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:28 ID:u8DtZlMN: レベル92 str110 agi48 vit45 int20 dex60 luk5槍騎士。
騎士団でいつも通り狩りしてるが一度も鎧破壊されない。
base関係してる？ニュマで防御可能？
分からないが一度も壊されないので参考までに。参考になんねえか。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 22:38 ID:XlVLzNuu: baseが関係してる可能性はあるかもなぁ・・・
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:02 ID:w7gL4R4Z: 大型パッチが当たって検証して報告するのはいい流れだったりするけど
「○○が××で△△だった」だけじゃ曖昧すぎるから検証報告用の
"簡易テンプレ"っていうか、そういうの必要なんじゃないか。
鯖、Lv、STR、AGI、VIT、INT、DEX、LUK
これくらいなら1行ですむし、情報の数が集まれば傾向がいくらかでも
見えるかもしれないとか思いませんか？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:03 ID:gHSstee7: Knight@最新鯖　Base98/Job50
スキル：槍セット、２HQ
Str86+8 Agi97+6 Vit1+10 Int21 Dex34+6 Luk1+4 Flee203(223) Def50くらい
属性武器： +10土刀
特化武器： +7DT2hs、+7DA2hs、+10QBD刀
特殊装備：木琴、レイド、ウィロ、ソヒー
回復アイテム：　ミルク400、白ポ5で一時間滞在

ニブルがあまりに混みすぎて狩りにならないので
深淵が強化されたという騎士団にソロで突貫してきますた
基本はレイドマントでジョカ、カリツのときのみ木琴に変更
QA刀がないので少々HIT不足の感が否めないが、ジョカの半分くらいがノンアクになったのと
バッシュを何回か入れるからそこまで苦労はしなかった
一番硬いのはやっぱりカリツでDTiでなぐっても一発300いかないくらい・・・OTL
深淵、魔剣は見つけたら逆方向にこっそり逃げる
効率は大体0.8%/hくらい上がったから800ｋ/h前後だと思う
金銭効率は相変わらず優秀
ニブルの為か深淵強化のためか人が明らかに減ってやりやすくかった
ただアチョがCAに加えてバックステップまでしてくるようになりうざさアップ
ジョカのHDのダブルヒットもなくなったということなのでABもしようと思えばできると思う
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:29 ID:NnX86Vpb: BFPでも深淵の鎧破壊、キリエで防げるって書いてる人いるな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 00:39 ID:IJCWF6DO: >>468
自分で行ってこいよ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 01:50 ID:JSfCDOVW: >>481
オーラで行ったけど普通に破壊された。
キリエで防御可能かもね
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 01:51 ID:d/ckKOPy: いや成功率な、結局は壊されるだろうから意味無いかも知れんけど
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:17 ID:cUA4ydzy: 新着50程度しか読んでないですが、騎士団が話題になってるようなのでカキコを。

Lｖ98、Str110 Agi43 Vit71 Int26 Dex50 Luk1+4　って感じの槍です。
激しく変わったと聞いたのでプリと2人で行ってみたのですが、
鎧破壊は最初の深淵でいきなり食らって、直して再挑戦、キリエ維持をお願いしたら
1時間あまり壊されなくなりました。キリエで防御可能と思います。

2度目に壊されたのはやはりMH時。キリエ維持なんてムリ。
そこから鎧ナシで狩りを続けてました。難易度上がったせいか空いてましたが、
旧鯖ってのもあるのか、深淵にカリツ召還させて独占してるPTが３。
アチャも逃げるせいか放置目立ちました。
あげくに有名MPKな人に相方殺され、深淵に横GXされ、と殺伐としすぎ。
ある種隔離場所？と思ってもう行かないとは思います。

今後行く方は、鎧をいっそアテにしない（壊されても狩れる）ようにPTを揃えたり、
いままでの効率等は忘れていったほうがいいかと思います。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:25 ID:/oCXtw9Z: 488乙
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:29 ID:/iz+UEC3: 狩場情報

プロ迷いの森
今回のパッチでかなり強化されてます、というかAGI騎士殺しといってもいいですね

バフォＪｒ　デスペル？をかなりの頻度で使います、これは2HQを消すだけでなく、POTの効果も消えます
　　　　　　2HQだけならレベル調整でいけますが、POT消費はかなりきついです
　　　　　　ﾊﾞｰｻｸ10本持ってもバフォＪｒ20匹も相手にすればなくなります

ゴスリン　一旦消えると二度と出てきません、サイトクリップ無いと倒すのは無理
　　　　　ＢＢやＭＢで巻き込めばダメ与えれますが正直やってられません

その他も変化はあるかもしれませんが、とりあえずバフォJrは最悪です
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:35 ID:n1TgaiZX: POTに頼らなくても火力を出せる槍騎士がさらに有利にorz
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:45 ID:NSr7gwFE: ディスペルあるところではPOT使う職は来るなってことか？
いい加減にしてくれ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:55 ID:/iz+UEC3: 正直これはさすがに修正して欲しいなあ
2HQの効果ぐらいなら何とかなりますがPOT、しかも狂気使いには最悪ですね
状態異常に属性攻撃など色々パッチ当たりましたが今回はやる気無くす要素満載です
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:56 ID:G0gZJgY2: POT効果が消えるってのは、どういう意図なんだろうな。
ソロだろうがPTだろうが防ぐ手段は無さそうだし･･･

金をもっと使えってか？アホくさ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:00 ID:n1TgaiZX: 癌は日本独自仕様でzenyの消耗を大きくしたがるからなぁ
マジでPOTもっと買ってください_、_だったらどうしよう。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:00 ID:sc5RzL87: AGI騎士はディスペルの使うやつのとこ行くなってこと
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:00 ID:XoPqUqpl: ニブルは暫くは人でいっぱいだろうね
ただ、人の数が落ち着いたらAGI騎士で頑張れる場所になると思う
人がいなくなってからの湧き状況にも寄るけど…
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:29 ID:/oCXtw9Z: 人がいなくなってからじゃないとソロきついしょ
沸き少ないのに人多いからたまに一気に沸いて囲まれることが多々・・・
どこも人だらけだから飛べないし_|￣|○

ブラッディ股とか硬くてモンクはてこずってましたね
クリアサは有利だけど囲まれたら瞬殺されてました
ＡＧＩ職の中でニブルソロは
殴りプリ＞騎士＞アサ＞モンク
って感じでしょうかね
ＢＳソロは見てないので知りません
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:47 ID:Ljxq7/2c: 新鯖のAM５時台なら結構空いてますね
順々に倒していければ時給1mはでます、、その分消耗激しいですが

AGIソロ職で見た感じだと
量産ハンタ＞アサ＞騎士＞聖斧bs＞モンク＞殴りプリ
クルセMEプリがここぞと強いですが・・・
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 04:35 ID:hMDxLZtL: へー、今は何故か砦でインデュア使えるのか。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 05:30 ID:zl5N+5Qg: >>500
他のスレにも出てたね
アマツのシーズで実験したらヒットストップがなくなるという
普通のインデュアの効果が出てたんだとか……
もし本当にシーズでヒットストップ無効のインデュアが使えるようになってるんだとしたら
攻めも防衛も戦術を最初から組み立てなおさなきゃいけないかも
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 05:53 ID:u4KPqy1o: 旨くも何ともない上にBOSS厨が超ウザイプロ北で狩りが困難になったくらいで
そこまでやる気をなくす必要があるのかね。
愚痴る要素を無理やりさがしてるだけな気がする
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 06:01 ID:l28hl6rs: >498
殴りプリは殲滅力低すぎて微妙
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 06:14 ID:yXg0FTnU: パッシブモンクを持っている俺の時代か
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 06:25 ID:yJjjjgcq: 殴りプリ誘えばいいじゃん
プロボ＋アスペで二人でうまーうまー汁！！
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 06:27 ID:sc5RzL87: そんなの誘うくらいだったらハンター誘うｗ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:08 ID:egzucouc: ハンターの方からお断りされるっての。
あと殴りプリとのペアってかなり強いと思うのは俺だけか？
マニピあるだけでもえらい違うし殲滅力結構高いぞ、殴りプリ。
少し多めに湧いても聖域で耐えられるしな。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:16 ID:wlJawTZz: >>507
いや、オレも殴りプリ持ってるが、聖域持ってる上に激沸きの際に素早く
詠唱できる程のＤＥＸ持ってるタイプなんぞはかなり希少だと思うぞ？

騎士に対してのブースターとしての役割なら普通の殴りプリでも
充分だとは思うけど、殲滅力はお察し下さいだしな。結局微妙かと
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:20 ID:lSCdex9t: ニブルはなにげに村正＋アスペでもいいと思った。

はじめは+9THdバッソにアスペで行ってたけど
微妙に感じたので途中から
+6村正＋アスペに変えたら効率があがった
俺の場合はロリルリに闇ブレスするために
ブレス1もSCに入れてるから呪い解除も気にならないし。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:22 ID:egzucouc: ん～、そか。
確かに急な沸きには対処遅れるかな。

いやぁ、以前組んだ殴りプリさんがえらいうまかったもんで。
騎士団だったんだがMHとか深淵とかはちょいまとめて後ろサンクひいて楽勝、
STR＞AGIでDEXは普通だと思う。
やっぱしアスペ効く相手には攻撃力が段違いになるのとマニピでSPが余裕できるのが楽だった。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:29 ID:dmblrex4: >>509
それは2垢でのことだよな？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:40 ID:zgTjUeKM: ニブルは落ち着いたらAGIにゃ美味そうな予感。
AGIカンストが前提だけど。
それと混んでる時は移動より定点に絞ったほうが稼げるぽい。
10分も我慢してれば、だんだんと涌いてくるようになるし。

それとちょいと気になった事があるんだが。
ﾊｲﾛｰｿﾞ相手にしてた時だと思うんだが、ﾅﾆされたのかわからんが
真中楕円、上下に( )なかんじのアイコンが点灯、以降被ﾀﾞﾒ表示が
5桁（実際にはﾉｰﾀﾞﾒ）なんてことがあったんだが、コレって何？
闇鎧装備だったんで呪い系統かと思ったが、そもそも喰らわないだろうし・・・
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:42 ID:Ninp7iv9: >>512
幻覚。
ホロンとか緑亀が使う。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:04 ID:/iz+UEC3: >>502
この狩場すごく好きなんでね
草いっぱい生えるし中ボスもいるし、バフォでたら一気に緊迫するのがいい

でも両手AGIでPOT使えないって致命的だよ
調べるとヤファとかストラウフとか使うみたいだね
伊豆５Ｆもお気に入り狩場なんだけどなぁ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:12 ID:lSCdex9t: >511
・・・？
違いますけど？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:26 ID:PRjEcS9S: >>515
書き方が悪い
>>509の書き方だとプリも騎士もあなたが動かしている印象を与える
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:27 ID:LsGxUYQq: Knight@屁鯖　Base96/Job50
スキル：両手剣スキル全部
Str84+16 Agi99+5 Vit1+10 Int1 Dex34+6 Luk1+4 Flee220 Def40ぐらい
属性武器： +5火クレイモア
特化武器： +5DHd2HS
特殊装備：木琴、マタ
回復アイテム：　白POT50
時給：700K/h（ただし）

ニブルヘイム、AGI騎士でもソロで狩りになるかなぁ…
ギョルの渓谷の沸きのいいポイント（中央の一本道の左側の始まりんとこ）を
定点に構えたら、三十分ちょいしか保たなかったorz

とにかくロリルリがきつい。一撃で1200~1400とか持ってかれるのは脅威。
FLEE220だと95%回避FLEEにも届いてないので、かなり当たります。
逆にロリルリのFLEEは高めなので、こっちの攻撃は結構外すという…

デュラハンのクリティカルもキツイけど、もっと怖いのはハイロゾイーストの速度減少。
これ食らってる最中にロリルリとかブラッディーマーダーとか湧くと、
倒すのに時間がかかってしまい、その間にジベットやハイロゾが段々と湧いてきて
Mobがどんどん溜まってしまいます。囲まれてボコボコ状態に…

三十分で使い切った回復アイテム代が出た（ロリルリからエル、マーダーからオリ）ので、
回復アイテムの量をもう少し増やしてもいいかなぁと。
あとは、なんだかんだでロリルリが一番強いと思うんで、こいつを早めに駆逐する、
ってのを心がけて狩りした方がいい気も。バッシュで1Kちょい与えられるんで、
連発して数千ぐらいのHPは最初に削るような倒し方してました。
（ピヨリは期待しない。すぐスタンから回復しちゃうし）

マーダーは、HP高いだけの雑魚です。ソニックブローは当たると5Kぐらい食らうけど、
極まれにしか当たらない。プロボックかけてさっさと殺しちゃうのが吉。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:29 ID:lSCdex9t: >516
何で文章の書き方まで噛みつかれなきゃならんのだ？
まぁ仮に2垢だとしても情報に問題は無いと思うが。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:31 ID:IJCWF6DO: >>518
何をそんなにムキになってるの？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:39 ID:lSCdex9t: >519
別にムキになってないし。

反論するならするでいいけど
内容と関係ないところでしか出来ないのかね…。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:41 ID:M2q9jm3K: ・・・面白いように釣れてますね・・・
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:42 ID:ek2ZT8ro: 放置対象っぽいな。書き方注意されたくらいで噛み付かれたﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:42 ID:sc5RzL87: さすが奇死スレだ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:59 ID:U5Gdbs2m: 93Vit槍。ステはStr94、Agi1、Int2、Vit80、Dex38、Luk1。
騎士団１Fにて1時間交戦
鎧破壊スキル使用回数４
鎧破壊回数0
自分のMHPが14ｋあり、相方プリがInt>Dexの２極なので
ヒール連打ではなく、キリエ連打で深遠攻略してます。
キリエで破壊を防ぐことが出来るのは本当な気がしてきた。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:00 ID:PRjEcS9S: >>524
Int2！？
嫁つきか
うらやますぃ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:03 ID:M2q9jm3K: じゃあセーフティでも防げるかな・・・
つまり、深遠攻略の鍵はダメージ防御スキルか
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:14 ID:/6Q5m/nS: どっちが放置対象かわからんスレ

SW使うと今度は属性攻撃が痛そう。
闇鎧だとｸﾙｾは大変そうだなぁ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:16 ID:95XrrnE8: ちょっと待て。
深淵のために作った婆鎧なのに
深淵と戦うときだけカナトゥス鎧って本末転倒な気がしてならない__｡_
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:18 ID:lSCdex9t: >527
SWで属性攻撃も防げるようになりましたよ
逆にニューマで防げなくなりました。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:27 ID:opY3wtQI: >>528
>>421
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:28 ID:IJCWF6DO: >>528
だから両方挿せと
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:42 ID:wZ59Shjr: >>472
遅レス
廃オークのシールドチャージはAGIだと食らった際にきついぞ

>>490
2HQのレベルを落とせばいいだけじゃないのか？
SQと違って持続時間だけの問題なわけだし
あとPOTはあえて集中に落とすのも一つの手

多少は効率落ちるかもしれんがどうしてもそこ行くならって話
つーか>>502同意

>>509
村厨うぜぇよ

>>518
>俺の場合はロリルリに闇ブレスするために
>ブレス1もSCに入れてるから呪い解除も気にならないし。

この書き方は自分でブレスしてるように見えても仕方ないだろ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:46 ID:kVK342mR: >>502
あそこはアイテム無視して適当にBdSしてるだけでかなり効率出るよ。
出るモンスと密度を考えれば当たり前の事なんだけど。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:46 ID:gJ9iLXnN: 俺の場合はロリルリに闇ブレス「してもらう」ために
ブレス1もSCに入れて「もらって」るから呪い解除も気にならないし。

なら何の問題も無かった
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:59 ID:MJV21MNX: 言葉使いひとつで他人の受ける印象がこうも変わるという好例だな
2垢じゃないとしたらプリを道具扱いしてる印象すら受けるし
まぁ誤解されたくなかったら文章くらい気をつけろと
指摘されて逆切れなんて論外
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:59 ID:+xAb95XM: 普通に騎士だとマヤくらいなら狩れるな
ボス狩り続行
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:05 ID:S3LMlWdB: そ、そんなマヤな！
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:09 ID:sc5RzL87: マヤはてれぽーとうざい
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:10 ID:6P8UGH/I: >537
いくらなんでもそれは無理があるだろう。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:13 ID:IJCWF6DO: 何事もなかったかのように口調変えて普通に質問に答えてる
いったいどういう神経してるんだ。誰のこととはいわんが
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:16 ID:xFp1M57N: はーい、まやまやでーす
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:18 ID:Y1+8t78M: 狩場報告

伊豆５Ｆ
特に問題なし、ストラウフにあまりあわないしバフォJrほどデスペル？を出してこなかったです
ただし、ｿｰﾄﾞﾌｨｯｼｭの遠距離からのWBがきついので水鎧は欲しいですね

ペノとか半漁は特に変化無し

４Fのほうが水鎧無いときついです
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:22 ID:lSCdex9t: >534
プリの視点ですよ。
その両手騎士が+9THdバッソでもそこそこクリ出てたから
(グロ込みでcri20～30くらいあるように見えた)
私のクリ騎士の村正持たせてみたら
効率あがりましたよってだけの話。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:26 ID:IJCWF6DO: >>543
そーか、で、なぜ最初からそう書かない
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:29 ID:jqNEWnsj: >>544
もうこんなのに触るなよ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:29 ID:ygorg7Ri: >>543
そうすると今度は
＞はじめは+9THdバッソにアスペで行ってたけど
＞微妙に感じたので途中から
＞+6村正＋アスペに変えたら効率があがった
の部分がおかしくなるぞ。
プリ側視点にしろ騎士側視点にしろ文章から客観的視点を全く感じ取れんのだが？
変に言い訳して墓穴掘るくらいだったら黙ってたほうがいんじゃね
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:29 ID:gJ9iLXnN: >>542
ペノは通常攻撃はともかく
属性攻撃、連続攻撃、HPドレインがニュマ貫通になったらしいね
騎士には実質何の問題も無いが一部の職にとっては
かなり厳しくなったんだろうなー

>>543
貴方がプリだったのか……
だったら逆に

>はじめは+9THdバッソにアスペで行ってたけど
>微妙に感じたので途中から
>+6村正＋アスペに変えたら効率があがった

こっちの書き方に問題があったと思われ
普通の人は上の文を読んだら騎士視点だと考えるはずだ
「自分がプリで、騎士とペアでニブルに行ってみました」
最初にこの一文があれば何の問題も無かった
更に
>はじめは+9THdバッソにアスペで行って「もらっ」たけど
>微妙に感じたので途中から
>+6村正「に持ち替えてもらって」アスペ「し」たら効率があがった
の方が良かったと思われる
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:37 ID:lSCdex9t: >547
イマイチ言いたいことがわからないが。

プリ視点か、騎士視点か、2垢視点か
で情報の内容が変わるわけじゃないのに
視点の明確さ、ってのがそんなに重要か？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:39 ID:fd3OFpL1: クリ騎士でTHdバッソって辺りから、
ネタの臭いがプンプンと。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:39 ID:wZ59Shjr: >>548
他人に何かを伝えるには重要ですが
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:39 ID:IJCWF6DO: >>548
＞情報の内容が変わるわけじゃないのに
を本気で言ってるのならもう説明する意味もないな
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:46 ID:q0CPv6Zi: もういいよ。ID:lSCdex9tにさわんじゃね。
dex9だからちょっと不器用なだけなんだよ。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:47 ID:Divx7Qcu: >>548
まあ多重起動ｳﾏｰみたいな奴が多いから
２アカ多重一人遊び上手いのよって人間に対して嫌悪感をもってる人が
それなりにいるってことでしょうな。

あと単純に「村正なんか振り回してる奴にプリたんがついてるだとヽ(`Д´)ﾉ」
とか妬み嫉みでの煽りっていう独り者の叫びである可能性も否定できない。

正直村正のブースト力ってASPDが結構上がるという点を考えると馬鹿になんないので
固くてアスペが通る敵には結構有効っていうのは確かだとおもうけどね。
>>543は余り気にしないでいいと思われ。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:51 ID:fd3OFpL1: 敵が堅いならプロボすればいいじゃない。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:52 ID:gJ9iLXnN: よし、これ以上はそろそろ自分でもウザイのでこれでラストだ
騎士スレの諸兄、スレ汚しすまない

>>548
ちゃんと読んでくれ
>>511「二垢だよな？」
>>515「違う」
>>516「書き方が悪い、プリも騎士も動かしている印象」
>>532「自分にブレスしてるように見える」
>>534「こういう書き方の方が良かったんじゃないのか」
>>543「いや自分がプリなんです」
>>547「だったらこういう書き方の方が良かったんじゃないのか」
って流れだろ？　別に視点の明確さを問題にしてるわけじゃない
それから別に2垢多重起動に嫌悪感持ってるわけでもないし
プリペアに対する妬みでもないから気にしないでくれ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:55 ID:8fz9Lqlo: おまいら落ち着けって、釣りまくられてるって。
騎士スレでガイジに日本語教えてるんじゃー、全員スレ違いだ。

というわけでSTR100VIT100DEX50の俺はニブルどうしようもないんだが。
どこでもそうなんだが、やはりSPカツカツでロヤルでも持ってないと。。。
表示DEFで悪いが６５の三減無しでロリから７００近くダメもらう。

カリツ、波浪用意するほど、美味しいだろうか。。。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:56 ID:wZ59Shjr: >>553
いやさ2垢とかペアの「妬み」とかそういうんじゃないでしょ
ここは情報交換スレなわけで
そこで彼がニブルでアスペ＋村正が効率いいと提案したわけだ
だからこそ「どういう状況だったのかが」重要なのではないだろうか
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:56 ID:RDbz7gBS: >>662に座布団をあげたいとおもった
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:57 ID:8fz9Lqlo: >>558
山田君でも呼んできなさい
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:58 ID:RDbz7gBS: 552のミス
お察しください

これだけじゃなんなのでやっぱり村正って地味にいい武器だよね
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:58 ID:IJCWF6DO: >>662に期待
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:59 ID:sc5RzL87: 最強厨
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:01 ID:lSCdex9t: >555
つまり
「視点を明確にした書き方のほうが良かった」ですか？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:02 ID:wZ59Shjr: >>560
まぁLukかVITあればね
VITもLukもないAGI+2HQ 俺HAEEEEEはまじでうざい
仲間内ならいいけど臨時で断りも無く使う奴は死んでくれ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:05 ID:gJ9iLXnN: 「使いこなせれば」良い武器なのは間違いないな
ただ騎士スレで村正の話題が出るといつの間にか荒れるから
スレ的には完全に呪われた刀だのう
ASPD狂の二極や量産AGI両手はLUKもVITも低いから仕方ない……

ただ俺は村正に限らずクリ剣＋アスペで狩ってるとき、たまに
「あれ？俺いまクリアサプリペアの劣化版じゃね？」とか思って軽く凹む
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:05 ID:l0tKwSDN: >>556
ﾆﾌﾞﾙがVITにとって不味いってのは着てからかなり言われてるからな
敵のHITとかATKからして避け前提のような気もするし。
ﾛﾘのATKがごつミノといい勝負だから一度動物盾もって行ってみたらどうか。

>>563
ここが騎士ｽﾚなんだから普通は騎士視点で見るからな。
一言言ってくれればOKだったんだ。
あと漏れも含めて触りすぎ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:05 ID:sc5RzL87: VIT-AGI騎士に+10ムラマサ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:06 ID:RDbz7gBS: >>564
ふむふむ。
自分は村正を使うタイプな騎士じゃないので想像もできません。
今度呪い耐性皆無の俺HAEEEEEEEな人見れるといいなぁ。
1時間にどれくらいのろわれるのかみてみたいです
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:08 ID:IJCWF6DO: >>568
おれはまだLUK上げきれてないから
1時間だと数え切れないですね
だいたい敵１～２匹で呪われます
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:08 ID:jqNEWnsj: >>563
1度レポートや報告書の書き方を勉強してきなさい。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:10 ID:RDbz7gBS: >>569
（д）　　ﾟ　　　　ﾟ

敵1匹にそんなに呪われるんですか・・・
大体1時間に150匹倒すとしても200以上。
やばいですね。覚えておきます。どうも情報thx－
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:12 ID:V27nG1g5: >>565
真実なんだからしょうがない。
ニブルって敵LUK低い敵多い？
特化ジュルにアスペかけてたクリアサが4桁クリ連発してて思わず見とれてしまった。

深淵の鎧破壊ですが、タラ盾持てないAGI両手には脅威ですね。
属性攻撃でBdSとほぼ同じぐらい食らうので、
BdSの頻度が2倍になったって感じで白ポ消費量が2倍って感じでした。

あとはAG凄い＿|￣|〇
レイド倒すのに6発とかmiss出すと泣けてきますね。

Aspdの都合上、１回カーンって言うと2回miss出ます。
運悪く3回とかカーンって防がれたりすると、6回missになるわけで、
HP1.5倍スキルって・・・(つД｀)
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:13 ID:tTpPHA/W: とりあえず誰か+6村正アスペと+9THdバッソアスペの戦闘効率確かめてみる気はないか？
それで村正のがいいってんならすこしは価値が見出せる。
今から仕事いかなきゃいけないから焦ってて飯食ってるから俺は無理_l￣l○
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:15 ID:V27nG1g5: >>573
敵によると思う。くぃっけん計算機どこいったっけ・・・。

+4村正アスペと+7タイタンアスペは比べたことがあるけど
カリツには村正。レイドはタイタン。そして呪いでATK-25%されるともちろんひっくり返る。

プロボの効かない硬い敵のみ村正が勝つ可能性があるって感じ。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:20 ID:gJ9iLXnN: 村正と+7サイズ2HSの比較ですらサイズ優勢なら
村正と+9特化バッソはやるまでもなく結論見えてる気がするな……

まあ村正は呪いさえなければ優秀な汎用剣だからな
特定のmob以外にもそれなりにダメが当たるのが良いところだ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:25 ID:WeyhU9tw: ニブルはコボｃマジお勧め
特化でも微ラック↑騎士ならクリでる
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:32 ID:fd3OFpL1: まぁ呪いでATK下がる時点でTOMかと。
AGILUKとかだと、今度はSTRなさすぎだし。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:35 ID:IJCWF6DO: >>577
STR低いと特化の恩恵が少なくなって村正のほうが優勢になるかも

ｱﾚ･･･？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:35 ID:nnCi2Ben: 村正使ってると槍クルセが心の中で大爆笑してるから止めとけ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:37 ID:gJ9iLXnN: 呪いによるATK減少は、
呪われたら次の攻撃までの間に超反応で解呪すればいいんだよ！

>>579
まあ槍クルセは範囲攻撃がMBだから一長一短だ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:39 ID:opY3wtQI: 鍬なんか振り回してる奴に笑われてもなんとも思わん
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:41 ID:zA4QA/Wu: >>581
クルセはオカマ多いしな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:44 ID:nnCi2Ben: どっちかつーとオカマよりナルシストオタや腐女子やネカマが好んで使うよ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:45 ID:Divx7Qcu: ニブルのブラッディマーダラーが包丁落とすらしいが
村正（スタンド）
クレセント（鍬）
に引き続いて第3のネタクリ武器の登場か･･･
でも短剣だから地味に実は強かったりすると楽しいかもなー
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:47 ID:8W4s2Sio: 闇鎧で深遠深遠騒いでるようだけど時計地下４用に闇鎧作ろうとしてる奴もいたりする。
Lv82STR>VITの未熟者ですがね･･･
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:49 ID:gJ9iLXnN: 多分それはものすごい勢いで普通だと思う
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:53 ID:JJiZf67C: つうかアラームにも本にも効くから
別に槍騎士の専売特許じゃないし

ところで対深淵にカナトゥス鎧を使うなら
デビルチ挿し頭装備が復権するのだろうか？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:00 ID:l0tKwSDN: >>583
深遠が暗闇攻撃してこなくなったとの未確認情報もあるな
深遠まともに相手に出来ないので後は頼んだ。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:01 ID:l0tKwSDN: orz･･･
>>588のは>>587宛てな･･･
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:07 ID:AdNVoq3a: ﾍｯおまいら机上の空論ばかりじゃないか！(*ﾟДﾟ)ﾉ
ﾖｰｼおいらLV80STR初期値AGIカンストDEX=LUK=40程度の村正騎士。
グロ時のCRI率は60程度。今日は俺様ちゃんのニブル体験を聞かせてやるZE！

殴りプリさんと一緒にロリルリマップ。
グロアスペ常時してくれた。ロリルリに500↑のCRIダメがASPD187で
ばしばし叩き込まれるのは自分的に非常にﾑﾊｰ。
闇ブレスがあればロリルリもあたんないしグロかかってればほとんど呪われない。
プリさんもかわすからほっといても平気だしけっこうなダメで殴ってくれた。
たくさん沸いたときはひやりとしたけど基本的に強いMOBはいなくてなんとか死ぬことはなかった。
SBも一度も食らってない…。
経験値は％の増減でしか見ていないけど思ったより増えていった。お金もｳﾏﾏｰ。

オーラプリさんと非公平でディスガイズマップ。
基本的にグロかかってる時だけウサギ人形を村正、あとは火クレで沸いたらアスペって感じ。
ディスガイズにはアスペ村正より火クレのが強いこと、分裂して回避下げられること、
あと、誰だか知らないが石化、うさの執拗な速度減少（(#ﾟДﾟ)ﾅﾝﾀﾞﾖ！）がものすごい痛い。
狩場の人数多いからか沸くときはどんどんと追加オーダー。殲滅力が純粋に足りない感じ。
慣れてない狩場だったので、連携や戦いかたも結構だめぽだった。プリさんごめんよ。
めちゃめちゃ死んだけど経験値はけっこうあがった。…あたりまえか。
金銭的にもいまのうちはかなりｳﾏｰっぽい。非公平なのにおこづかいとかもろたYO(*´Д｀*)
狂気来たらペア行けるかなあ(*ﾟДﾟ)｡o（妄）

ともかく、普通の両手剣騎士でもディスガイズマップは結構用意がいるかもしれないので注意。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:12 ID:aPxKpCpN: >>584
包丁が露店に出てたんで見てみたけど効果は未実装だったよ
592 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:14 ID:y1A85gOU: >>591
未実装って書いてあるけど、なんかパッチスレとか見てると
クリティカルも肉ドロップ（動物型モンスターのみらしい）も実装済みっぽい
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:17 ID:lSCdex9t: ブラ12、ロリ43、デュラ22、ギベ28、ハイ14
とLUKはかなり低め設定なのでクリはそれなりに活きるでしょうね
あとブラ、ロリ、ギベが大型なのも村正にはいい
デュラがサンタポ適用外なのも。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:18 ID:0TvAu+pp: 闇鎧装備時にJKのJTが全くHITしなくなったんだけど仕様？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:18 ID:zA4QA/Wu: ｵｯｽ！ｵﾗVIT騎士
今日からｵﾗの独断でCRI騎士はｸﾘﾘﾝと命名！
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:29 ID:u7s5R1WG: >>590
報告おつ。アスペつきでクリ出て500台というのがとても印象的だ。

>>595
デビルチでも報告があったから今は仕様っぽい。
どういうクズなプログラムの書きかたしてるんだか…。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:33 ID:sc5RzL87: イビルドルイドカードの時も食らわないから闇属性のJTをつかってるんだと思われる
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:34 ID:zA4QA/Wu: >>597-598
聖体状態で試せばわかるかな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:35 ID:yvI4WVof: >>592
何で日付消してあるんｄ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:53 ID:AdNVoq3a: >>596-597
ﾁｯｷｼｮｳﾃﾒｪﾗ(#ﾟДﾟ)っく｡Дﾟ*)

ところでどーでもいいことだけどジュノーで売ってるらしいグリーブって
騎士も装備できるんだね。　DEF重視ならこれでもいいんかな。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:00 ID:gJ9iLXnN: 靴は有効なカード多いから基本的にはSブーツの方が良いと思う
まあ店売りブーツ履くくらいならグリーブの方が良いだろうなぁ
関係ないけどSグリーブが実装されるって話なかったっけ？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:00 ID:sc5RzL87: 実用度なら+7フレジットブーツ>>>>+7グリーブ
取れインしたり壁やったりするときはそうではないけどなー
うまくSP調節すればSP回復力+１は美味い。
一時間で450回復=ピアース60発分。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:01 ID:Ced3EExW: 秘境の村で30分だけ戦ってみた94歳純AGI槍
速度減少がうざったいと話題のうさぎ(ハイローゾイスト)とも
それなりの数戦ってみたけど、1度も速度減少貰わなかった。
沸いた時はサイズ槍BDS4確で普段はBDS2,3から通常攻撃。
速度減少の成功率はBaseLvとスキルLvに関係してると思うので
スキル使われても効かなかった可能性もあるけれど…
こういう状況だと速度減少を使ってくるとかあるのですかねぇ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:05 ID:lSCdex9t: >604
BASEレベルは関係ないと思うな
97でもそこそこ喰らったし。
発見次第に倒せばまず喰らわないけど
しばらく他の敵殴ってるなどして放置すると使ってくる、って感じですか。
30分じゃ喰らわないかも知んない。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:07 ID:7JsLxWBv: ハイローゾイスト
ハイロゾーイスト
ハイロゾイースト
物是神論者
なんて分かりにくい名前だ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:08 ID:zA4QA/Wu: >>601
いくらDEF重視でもスロットの無い足装備は用無いだろ
DEF少し上げるよりもマーターなりソヒーなりでHP、SPブーストした方がでかいでしょ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:12 ID:DbzYKokD: もうミッフィーでいいよ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:13 ID:lSCdex9t: 成功率 ≒ 50 + SkillLv * 3 + ( BaseLv + INT ) / 5 - 対象乗算MDEF [%]
50+1*3+(51+47)/5-0＝53+98/5＝MDEF装備無しなら72.6%
持続40秒
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:14 ID:AdNVoq3a: あー、なるほど…槍の靴はやっぱりベリットかマーターなのかな。

>>604
ちょっと極端な話なんだけど、80騎士でうさとやってて、プリさんが速度かけるたびに
うさが4連続くらい減少してくる('A｀)なんてこともあった。
接敵してすぐはしないとか、速度に反応するとか(；´Д｀)ｿﾚﾊﾅｲｶﾅ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:20 ID:zA4QA/Wu: >>610
槍じゃなくてもS無しグリーブってのは思いつかないなぁ
両手でもマーターのMAXHPUPとAGI+1切ってまでDEF上げる理由はないだろうし
Sグリーブが実装（実装されてるならすまん）されるまで
グリーブに用は無いと思う（序盤～中盤育成用としてもそんなに安いとも思わないし）

ROがFF11みたく3Dなら見た目重視で選択する人は多そうだけどね
歩く効果音もカツカツいいそうだし
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:29 ID:qQrEiD+v: いちばんアレなのは、グリーブ買いにくいってことだよ
ジュノまでいくのめんどくせー
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:44 ID:vRzVUh+n: 時計地下4で狩ってきたのですが、毎回微妙に赤字です（50ｋとか）
がんばって二時間ほどしかいられないのですが、こんなものなのでしょうか？
時給は微妙なステータスな割りに結構でてるので満足なんですが・・・
金銭的にはレアが出ないとだめなのでしょうか？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:47 ID:sc5RzL87: >613
まずステータスと装備を書いてくださいませませー
その後にいらっしゃいませー
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:47 ID:gV98hNpd: レベル書け。質問するならテンプレつかって情報を出せ。
でなきゃ判断できん。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:53 ID:LpEtF7b8: >>613
ステータスとか書かずに質問とは、ゲロくせええええええええええええええええええ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:53 ID:+CWImCki: 時計B4はｃ出ないと金銭効率悪い方だろ
赤字になるって事はレベルか装備足りなくて
消耗品の消費が激しいだけじゃないか？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:57 ID:lSCdex9t: トレインしたりﾛｰﾔﾙ馬鹿食い狩りとかしない限り
収拾品だけで黒字だと思うがな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:00 ID:LpEtF7b8: >>618
まぁなんにしてもステとか詳細わからない以上はなんとも言えんだろ
もしかしたらBase50とか全然話にならないのかもしれんし
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:09 ID:fQn53iyT: >>619
Base50って時計地下3Fのペノであっさり死にそうだな
ジェットタロウも倒せるか微妙。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:36 ID:LpEtF7b8: >>620
まぁBase50は極例ね

つーか何度もステや装備とか書けと言われてるのに書かない奴多すぎる
そして効率出ないんですが的な質問の多くが
明らかにテンプレやログの内容を勘違いしてるの多すぎ

何度か書かれていたと思うけれど
騎士は型に問わず、Base70以下でexp・金が稼げるとは思わない方がいいよ
単純に時計で○Mだとかの数字だけ見てる奴が多すぎる
その○Mを出す為の前提もちゃんと見て欲しいね

Baseが○以上、ステータスが○型の槍か両手なのか
装備は最低限何が必要なのか、2垢でやっているのか否かなどなど

とにかくｾﾞﾆｰの稼ぎがどうとか言うのは
Base85以上、装備も揃ってからってどこかに書いておいた方がいいかもね
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:43 ID:BUU28VnP: 貧乏な状態から大金稼いだり高効率だしたりするセオリーが存在するなら皆やってるよなぁ・・・
ちょっと考えればわかりそうなものだが。その程度もわからんから>>1すら読まないんだろうけど
623 名前：488 投稿日：04/08/27 14:51 ID:cUA4ydzy: >588
深淵は闇攻撃してきますよ。

鎧破壊された後に、スタブで飛ばされ４セルくらい離れた所から３ｋ↑のダメもらいましたし、
深淵と交戦中アチャ横沸き、ＣＡ食らう～深淵タゲプリに～プリ逃げるも遠距離闇攻撃で瀕死。
ってのがありました。

カナ鎧が挙がってるようですが、STR先行で上げられる槍ﾀｲﾌﾟで成長途上ﾚﾍﾞﾙ（推定85とか？）
ならすごく使える装備ではないかと思います。
防御ステ弱い上に成長途上ですと、闇鎧とカナ鎧の持ち替えが効果よさそう。
レイドの闇攻撃も>488の私のステ、鎧ﾅｼでｵｰﾙ+7で1k↑食らいましたし。
カナ鎧はDEF+1もあるので、DEF用装備としてﾋｰﾏﾝ鎧より↑になりそな予感。
ﾌﾟﾚｰﾄｵﾌﾞﾋｰﾏﾝが思い出もあって宝物な私にはツライですけど使い道がより減りそうです。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:12 ID:SD9aCZos: 流れをぶったぎる質問になるのですが
当方９０STR>VIT=DEXな槍騎士なのですが
亀Dへ狩りにいくばあい皆様は鎧は何を持ってっていますか？
理由などをそえて教えていただけるとありがたいです。
自分はまだこのキャラでは行ったことがなくまたずいぶん長い間行ってなかったので
今亀Dがどんななのかわかりません。前に行っていたのはﾊﾞﾌｫがまだ城にいた頃です。
臨時で行ってみようと思うのですが何でいくべきか迷ったので質問させてもらいました。

自分の考えた範囲では
①アンフロ・・・FD対策
②アクア・・・FD、WB対策、でもアサルトが風属性攻撃してきたりするようならきついのかな；
③ゼピュ・・・アサルトが風属性攻撃してくるなら有効？+WB対策
④DEForHP重視
どれがいいでしょうか
また他に考慮したほうがよいのもあったらお願いします。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:14 ID:lSCdex9t: >624
ニブルパッチで何か変わったかもしれないから
自分で確認して何がいいか検討し報告ってのがベストかと。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:16 ID:qQrEiD+v: >623
588は「暗闇」攻撃をしてこなくなったかもといってるんだが…「闇属性攻撃」とはまたべつものな
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:18 ID:nE9MSCtA: >>623
588が言ってるのは闇属性攻撃ではなく状態異常の暗闇攻撃だと思うぞ。
漏れもパッチ後は暗闇を食らった記憶がないな。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:19 ID:nE9MSCtA: うほ、漏れリロード汁orz
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:03 ID:iXkUEx/G: 以前はゼピュロスがベストといっても良かったんだが
Matkが調整されてFDで1↑ダメ出るようになってると聞いた事がある。
それが本当なら（FDで凍るなら）アンフロ着てくほうがいいだろうな。
対将軍は土属性攻撃があるのでゼピュロスはダウト、アクア一択。

後禿にインティミが追加されたので３Fは狩りにならない･･･
将軍狙い以外で行く事はないと思う。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:18 ID:gV98hNpd: >>623
ちょっと質問。
深淵はスタブ使うようになったのか？以前はCAだったはずだけど。
それと闇属性攻撃はまだ遠距離でしてくるのか？これも修正はいってたんじゃなかったか。
この2点わかる方、お願いします。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:20 ID:LpEtF7b8: >>630
自分で行ってみればいいじゃない
632 名前：624 投稿日：04/08/27 16:26 ID:SD9aCZos: >625
そうですね、行ってきたら報告することにします

>629
なるほど、じゃあ最下層一個前にゼピュとアンフロもってって
ゼピュでも凍結してしまうようならアンフロでってのがよさそうですね。

ゼピュで凍結については行ってきたら報告したいと思います。

他にもこれ持ってくといいぞとか何かありましたらお願いします。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:40 ID:lSCdex9t: >629
亀の禿ってMAPに５体とかそのくらいの数でそんなに遭遇しないから
インティミはほとんど喰らわないんじゃないだろうか
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:44 ID:vmRFEBHI: >>633
しかし亀3でインティミではぐれると蝶ハエテレポ使えない。もうね。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:44 ID:LpEtF7b8: >>633
629は息吹鯖なんだろ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:01 ID:6c436AE6: INTって何の倍数にするのがいいんですか
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:01 ID:iXkUEx/G: 変更後亀3行ってないからわからんが
以前の狩り方で騎士がインティミで持ってかれたら大惨事だろ。

どうせ効率だと亀２＞亀３だから行く必要もないと思うしな。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:06 ID:LpEtF7b8: >>636
テンプレに載ってる
テンプレ読まない奴はまじで死刑
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:08 ID:n1TgaiZX: >>636
7と5の公倍数にするのがいいですよ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:16 ID:twwS0Df8: 素数が良いぞ。

あと、>>635 は巣にｶｴﾚｯ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:22 ID:nqTtIhSQ: てｓｔ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:40 ID:7MKgfSZk: >>630
スタブではなくCA。
現在深淵が使ってくる遠距離攻撃はこれだけ。
要するに遠距離暗闇付与の攻撃はなくなった。

ただし接敵したときに詠唱付き「・・・」エモつきで使ってくる闇攻撃は健在？

スタブを使うのはアリスだったりする。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:42 ID:M280+CMX: 「素数」は孤独な数　私に勇気を与えてくれる
1・・2・・3・・5・・7・・11・・12　違う12は素数じゃないッ

まぁ、おとなしく6の倍数にしておけ。
644 名前：613 投稿日：04/08/27 17:42 ID:vRzVUh+n: ステータス
http://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~miduki/freess/img/1787.jpg
アイテムはシロポ50蜂蜜50積んで二時間ほどで帰還です
武器はQBlとDADBlの持ち替えでウィスパーは属性パイクで倒してます。

消耗品の使いすぎかな・・・
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:42 ID:HoI1uLM1: >>627
暗闇攻撃来ないとしたら尚更カナトゥス安定になるかもね。

今日DEXプリと騎士団いってキリエ多めに貰ったら
2時間ちょいやって重量ぎりぎりになって帰還するまで
鎧破壊されずに終える事ができた。
実は破壊された時の為にアラーム仮面持ってって
高DEFと暗闇耐性（50%）を両立とか企んでたんだが
徒労に終わったさ'`,、('∀｀) '`,、
646 名前：613 投稿日：04/08/27 17:45 ID:vRzVUh+n: 直リンしてしまった・・・申し訳ないOTL

コピって行ってください。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:46 ID:2ZjreB17: 今日からちょっとROMらせてもらいますね。
それから世話になろうかと思います。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:47 ID:qQrEiD+v: >647
いやすでに書き込んでる時点でROMってないし…；
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:48 ID:YAMdvTCE: >>644
消耗品の使いすぎだと思う。
というか効率重視であんまり座って回復しないとか？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:49 ID:sc5RzL87: >644
ジョーカーほっとけ。ジョーカーが主なＰＯＴ使用の原因。
バースリー１０匹とか馬鹿なトレインやってるんならｼﾗﾈ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:50 ID:jV8MNyEd: >>644
Int不足に見える
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:56 ID:lSCdex9t: >644
そんな装備ならほとんどPOT使わんと思うんだがなぁ
トレイン狩りしなければ、だが。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:58 ID:yJjjjgcq: >>644
当面の目標をSTR100にする事
あそこはSTR90とSTR100じゃ天と地程変わる
INTは月光剣買って頑張れ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:58 ID:Nlas0+IB: 村正の話題で恐縮ですが
ニブル敵、確かにかなりLUK低いようですね。ﾛﾘﾙﾘなんかはほぼ0みたいで、
Cri50強のACで全段クリでるし、他の敵もほぼ期待値通りクリ出ます（ﾃﾞｭﾗﾊﾝは気持ち高めかも）。
AGI-LUK村正特化が一番輝ける場所なようで、このキャラで続けて行く希望が持てました。
あと15Lv上がったら一人で篭れるだろうか。。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:01 ID:yXg0FTnU: 殺伐としたスレに救世主が！

　. .　i-─-i
　 ∑|ニﾆﾆ|＿
　　i´（(´ﾞﾘ)）
　　ヽ| ﾟヮﾟ|ノ　ナージャマン
　 .J |＿＿|
　　　　|　|
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:05 ID:lSCdex9t: >654
>>594
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:11 ID:ipFcKr0C: >>644
そのステ装備で回復剤の減り方と重ね合わせたら
経験者には、結構な数の電車してるのがばれちまうぞ。
聞くにしても、効率の出し方の質問等にしておくべきだったと思う。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:18 ID:Nlas0+IB: >>656
あらら・・・どうも。失念してました。
ロリはACでほぼ全クリ出てたのに
ディラハンは結構スカってたんだけどねぇ…（ともに試行回数500回以上）
体感なんてそんなもんなのでしょうかね。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:21 ID:qxdsu3Lm: >>656
まぁ、そういきり立つなよ。>>594のデータを実証してくれたんだ。
ありがたいことじゃないか。

>>654
実証オツ。そして頑張れ。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:25 ID:lSCdex9t: >659
べつにいきり立ってない。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:27 ID:06zijvtx: 丁度クリの流れなんで疑問1つ

LUK5でブラッディマーダーにクリ出ない？
クリ武器もアクセも何も無くて
普通にマーダーにプロボ入れて殴ってると、時々出る気が

マーダーのLUKが12なら、0%のはずなんだけど
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:27 ID:IJCWF6DO: >>660
お前またそれか
うざいから消えろ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:29 ID:8fz9Lqlo: >>662
餅をついてとりあえず食っとけ。
お腹がいっぱいになったら、冷静になって見るんだ。
触らない方が良いことがよく分かるはずだ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:34 ID:lSCdex9t: ID:IJCWF6DO
いいかげん粘着するの止めてくれ。番号飛ぶとレスしにくいんだ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:40 ID:uZzUXsdB: >>664
お前の生産性の無い不貞腐れたようなレスも別にいらん。
何か突っ込まれたらレスしないと気がすまないんだったら
代わりにチラシの裏にでも書いてろ
ここは騎士の情報交換をするスレだ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:43 ID:lSCdex9t: ID:uZzUXsdB
では生産性があるカキコどうぞ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:44 ID:8fz9Lqlo: >>665 >663

もう、コピペすんのもマンドクセ。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:46 ID:IJCWF6DO: >>664
被害妄想はなはだしいな
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:50 ID:yvI4WVof: そうか、ｽｰﾊﾟｰﾉｰﾋﾞｽ包丁装備でｸﾘDAか
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:52 ID:lSCdex9t: ID:IJCWF6DO
だっておまえさん俺にしかレスしてないからさ。
まぁやめるき無いならどうでもいいんだが。

ニブルって渓谷ばかり注目されがちですが
秘境の村も結構いい効率でますね。
レベル97騎士で火クレ、TGバッソ、DT2HSもって
1時間ほど狩ってみたら900Kほど出てました。
スカーフが需要ある鯖じゃないと金銭では微妙っぽいですが。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:59 ID:NZukdzFH: っつか、何で㌦や婆ばっかりでギオペは話題にあがらんのだ。

そりゃ、対闇 0% ってわけじゃないけどよぉ…
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:00 ID:IJCWF6DO: >>670
どうでもいいならレスを返すなよ(　´,_ゝ｀)
自分にだけレスしてるとか意味不明すぎ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:04 ID:sc5RzL87: 毒が怖い敵が少ないからね。
時計地下のペノMAPは無理だし。
ディフェンダー献身クルセとハンタでﾍﾟﾉ池突っ込むなら効率出るかね？
なんかWizのがいいし、たぶん意味無いな
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:04 ID:G+HTee7v: ジョカBdS2確実ってSTR100だよな。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:05 ID:lSCdex9t: >672
そうか俺はID:IJCWF6DOにとってどうでもいい存在じゃなかったか
あんまりじゃれつくなよ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:05 ID:g/sJabIM: 670も672もｶｴﾚ
もしくはお互いインデュア使え

とか言ってたら、インデュア修正のメンテ入るみたいですね
まあ当然だが
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:09 ID:ppIJvq98: >>671
別鯖に遊びに行ってお金無い頃だと炭鉱篭る時に
アーマー辺りに挿して行ってたけどそれが使ったの最後だったな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:10 ID:VmJo1J54: ■緊急メンテナンス内容
　砦「騎士情報交換スレ」においてインデュアの使用ができなくなりました。
679 名前：671 投稿日：04/08/27 19:11 ID:NZukdzFH: >>673
や、ギオペの対闇50%があればイシスと併せて35%かな？まで減らせるだろうし
それに…ギオペ安いだろ。(100k↓?

…ニブル直前に課金切れてっきり入ってないからわからんが。

あー、もう、アレだ。

㌦Cの対毒・闇 25%吸収が実装されれば

何も問題はない（論点変わってないか？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:15 ID:fLZrYy4r: ＡＣでクリダメ確定で出ない？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:32 ID:Wa30QBsV: 唯一キャラのハンターに飽き、次はVIT槍騎士を始めようと思ってます。
ハンタの装備売り払うと64M用意できるんですが、これだけあれば
ある程度の装備一式揃えられますかね？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:32 ID:W8FgDDe+: それが本当ならACもスキル修正入ったってことか……？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:33 ID:W8FgDDe+: 揃えられる。
はい次の方ー
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:33 ID:sc5RzL87: >679
ギオペは安くても防具は安くないですよ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:35 ID:W8FgDDe+: メントルとかアドベなら安いぞ
婆の代わりにギオペ使うならそのあたりのS鎧じゃないのか？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:35 ID:sc5RzL87: 64M
高く見積もる

+7マント　２２Ｍ
レイドカード　１０Ｍ
+7ブーツ１０Ｍ
ベリットカード２Ｍ
＋７メイル　７Ｍ
バースリーカードorドルカード500K
+8キャップ　？Ｍ
ウィローカード　？ｋ
+7タラシールド　１０Ｍ

ぎりぎりでこの辺そろうかも。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:38 ID:jcOfOOF9: >>686
武器が無い
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:40 ID:dzH8oSzb: >芋虫
未精錬sアーマーにさくっと刺すと吉。
ペノ池でソロれる殴りプリと兼用なら+4sロングでもいいらしい。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:40 ID:qxTWFuW5: レイドC10Mもするっけか
鯖も書いてないからなんとも
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:40 ID:y6bhxpYy: >>664
見ていていいもんじゃないから消えてください＾＾；；；；；；
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:41 ID:LxnnSAwL: >>681
っていうか、テンプレサイト見れば何が必要か判るよ見ろ馬鹿。
64Mを自慢したいんならその程度自慢にならない事を知ってsプレートにペコを挿して詫びろ馬鹿。
釣りならその旨明記して地獄の劫火に焼かれてイエスしろ馬鹿。
ホントにVIT騎士を楽しみたいんなら自分で考えろ馬鹿。初心者でもないくせに馬鹿。

64M･･･(ﾟAﾟ)ｼﾞｭﾙﾘ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:42 ID:upOyi10B: ID:lSCdex9tワロタ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:44 ID:za+86i5l: 漏れはID:LxnnSAwLﾜﾛﾀ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:46 ID:rgiFefS9: 686>
多分Odinだとおもうが
他鯖だとレイドなんて４M以下がほとんど
+６レイドマント
+６闇・風メイル
+７マタブーツ
+７（６）骨兜or++７ヘルムor+８ウィローゴーグルor+５ウィローヘルム
+７タラシールド
QBL・QTTi・DADBLパイク　と水・火パイク　かな
武器が全部いけないかもしれないから
QBLはずしてタイタンとDADBL買うのがいいですよ
あとは精錬値で調節してくださいな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:48 ID:Wa30QBsV: >>683,686,687,689,691,694
鯖はIrisです。結構揃えられるものなんですねー。
ありがとうございます。

>>691
まぁ、64Mくらいで自慢できるとは思ってません。
テンプレ見たり自分で調べることを怠ったのは反省します･･･
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:48 ID:sc5RzL87: >694
なんでodinってわかったんだ；
っつーかodinってレイドカードが異常に高いのか・・・いったい

なぜ？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:49 ID:gIjmGc2d: >>691
禿ﾜﾛﾁ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:50 ID:W8FgDDe+: 安く売る奴がいないからだろう
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:52 ID:LxnnSAwL: >>695
素直に反省した695にメンテ延長で荒んだ俺の心は一気に癒された。

困った事があったら、いつだって俺たちに聞いてくれ！　ｄ(´∀｀)ｂﾆｺﾘ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:52 ID:gIjmGc2d: >>696
ちなみにTia鯖だとレイドは3M以下
おでん高すぎ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:53 ID:2ZjreB17: >>695
俺もirisなので64Mの内、1割くれれば　手助けしようと思います
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:55 ID:kk7bZG2Z: おでんも高いだろう。だが双璧をなす鯖として
Ｆｒｅｙａをあげさえてもらうぜorz
703 名前：488,623 投稿日：04/08/27 20:14 ID:cUA4ydzy: >626,>627
「暗闇」でしたか、勘違いすみません。
闇属性攻撃実装直後から闇鎧してたので以前は深淵がやってきたのかはわかりませんが、
先日鎧壊されたまま狩りしてた時、本からは暗闇にされましたが対深淵時は1回も暗闇にはなってません。
結構倒したので参考になれば。個人的には暗闇してこない、と思います。

>630
あれCAだったの？勝手にスタブと思ってたのですが･･･まぁ吹っ飛ばす攻撃はしてきます。
闇属性攻撃も数セル離れてても食らったので多分遠距離かと。射程はわかりませんが５セルはあるかも。

>681
槍騎士が人気あるのか作る人多いみたいですが、装備がネックで作ってみて「こんなはずでは？」と
思ってる人が多いと妄想してますが、64Mあれば防具はそれなりのが揃うと思います。
武器まで一気に揃うか難しいそうですが、ソロで上げる時が多いならテンプレ通りかな？
PTとかが多いならﾎﾞｰﾝﾄﾞはあると便利です。賛否分かれるかもですが。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:30 ID:sc5RzL87: 槍騎士を99にするだけなら禅防具+5もあれば十分だな。
時計地下で時給1Mオーバー余裕で出るし。
Lv95→99にするだけで３０Ｍは溜まる。別の場所なら１００Ｍ溜まるけどな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:30 ID:EGRb7vaN: AGI両手騎士の相方で支援プリや殴りプリとかが
いいでしょうけど
これもなかなかだったっていう職あります？

例：殴りＷＩＺとでＱＭウマーとか
　　モンクでもＩＡブレスできるからなかなかとかとか
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:38 ID:A0a/epvX: >>705
スパノビ嫁ゲットで倍ヒールマジオススメ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:38 ID:dzH8oSzb: MEプリじゃないかの。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:42 ID:W8FgDDe+: 実際のところ殴りWizはｳﾏｰだった
ただ相方のほうはQM以外 +激しく足手まとい+ と思っていたらしく
終始恐縮された
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:45 ID:egzucouc: >705
AGI型BS。ペア組む必要性が薄いとはいえ、囲まれた時の打開力が大きい。
敵多かったら纏めてインデュア→CR。騎士は基本的にプロボのみでいい。
あとカートで長時間可能、瞬間とはいえ強化スキルの影響もあるのがいい。
狩場によっては意味ほぼ無いけども。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:51 ID:C28OXyHa: ニブル谷　早朝に２極ハンタと公平でウマーでした　1.3m/h位
ただこちらの消耗が激しい（殲滅早くてHPRしてる余裕なかったorz)
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:33 ID:2ZjreB17: メンテ告知を受けて、アサギルド内で落ちて
ついさっきログインしたら、セーブしておいたモロクまで戻ってた

どーいうこと？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:34 ID:y1A85gOU: >>711
騎士スレと全然関係ない内容に思えるんだけど。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:35 ID:Ninp7iv9: アサギル内でリログするとセーブポイント戻るのは前からだぞ。
少なくともmob配置変更前はそうだった。何でかはしらん。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:49 ID:2ZjreB17: >>712
ごめんね、すごい気になったから
>>713
仕様なのね　すまんかった。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:55 ID:KfiNjWuO: おい、シーズ内でのインデュア
また19時のメンテ前の仕様に戻すらしいぜ
今週のGvはインデュアとアンティペイメントでヒャホーイ！
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:56 ID:0KojV4ve: >>705
槍騎士
AGI騎士が前衛でINT槍が後衛なら
プロボも生きるし、策敵も二人ともペコで容易だし
AGI騎士の足りない殲滅力と槍の被ダメを一気に補える
理想の組み合わせ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:57 ID:oG7ISu7N: みんなアンティペイメントって言うな～。

実はアンティペインメントなんだよ。

漏れもずっと間違ってたり・・・
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:57 ID:CIf2gKrr: >>699

俺はあんたの態度でいい気分になった。

>>まぁ、64Mくらいで自慢できるとは思ってません。
これでムカついたもんで。

まあ、俺が貧乏なだけだが。3M以上残ってたことﾈｰﾖ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:58 ID:KfiNjWuO: >>717
細かい事ガタガタぬかすな尻の穴が開ききった野郎め
お前のレスはゲロ臭ぇえええええええええよ

とにかく貯め込んで置いたアンティ売りまくるぜヒャホーイ！
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:00 ID:Ninp7iv9: なんでアンティペインメントでインデュアなんだろうって思ってた。
アンチペインメントでようやく納得した。

今週日曜はインデュア祭か…でも明日にはメンテくると思うぞ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:01 ID:KfiNjWuO: >>720
馬鹿だな、お前！だからゲロくせぇんだよ
今晩が勝負なんだろが！売り逃げ売り逃げヒャホーイ！
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:02 ID:Ninp7iv9: >>721
おまいとはトモダチになれそうだ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:03 ID:uNJwkjpw: KfiNjWuOのロックさに惚れた。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:04 ID:qU2zNjUg: >>720
公式読んだか？
開発元と修正に関しまして協議させていただきました結果、
修正対応させていただくためには検証等に時間を要し、
ユーザーの皆様にご迷惑をお掛けすることになるため、
サーバー状態を19：10開始のメンテナンス以前の状態に
戻させて頂きます。

癌は無能だから日曜までに直らないと予想
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:07 ID:+wAIvbm7: ＞722
それ以前にアンティは使用不可能なんだがな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:08 ID:oyg0CG16: インデュアは使えるがアンティペインは使えないぞ。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:08 ID:oyg0CG16: >>725
ハネムーンは何処がいい？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:10 ID:KfiNjWuO: >>725-726
だからお前らは馬鹿だと言ってるんだ！ゲロしゃぶども
普段実力で砦取れない雑魚どもがそんな事知ってるわけないだろ！
さくっと売り逃げ、これ最狂！
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:14 ID:KfiNjWuO: 俺には見えるぜ！
俺の露店から買ったアンティペイメントをSCに入れ
勇んでGvに出陣した奴らがいざSCを押した時の
「な、なんだってー！！」と驚愕で凍りつく表情がな！ヒャホーイ！
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:17 ID:6P8UGH/I: 取り合えずKfiNjWuOはもちつけ((；ﾟДﾟ)
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:24 ID:QE+QxDL4: とりあえずも機戻りはないんだﾖｶﾀｰ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:28 ID:Mm+Hr8o+: 鯖のロールバックって具体的にこっちになんか不利益とかあるのか？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:29 ID:jc1rUU6O: Agi騎士についてなんですが
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:32 ID:th841fhU: >>732
プレーした時間が無駄になるだろちんこ
今回はロールバックしないが
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:34 ID:JWx6DZDi: >>733
ﾆﾌﾞﾙFお勧め。
期間限定だろうが金銭効率良過ぎ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:43 ID:rgiFefS9: 696>
レイドCの値段でわかったｗ
Odinは相場が高いとは聞いてたから
レイドC１０MってみてさっきRMCみたら値段が近かったんで
多分Odinだろうと＾＾
ニブルペアでいってもそれなりに効率おいしいし
金銭効率もなかなかっぽいぞ
騎士団にかわる新たな狩場候補かもしれん
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:43 ID:M5LuUo0q: >>734
だから鯖のロールバックってと言ってるだろうがちんこ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:06 ID:z3wasEUV: ここは、ち○こについて語るスレになりました
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:10 ID:KfiNjWuO: >>737
お前馬鹿だろ、だからうん○ちん○言われるんだよ

いいか？ロールバックっていうのはな
データベースのデータを戻す事を言う
さらに厳密に言えばコミット（ここまで読んだみたいなもん）するまでのデータを自動で戻す事を言うんだよ
だからサーバの仕様を戻す事をロールバックと言うのは不釣りあいなんだよ！
わかったか？ゲロしゃぶ！
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:12 ID:uNJwkjpw: >>739
げろしゃぶとか言っちゃうのにうん○ちん○は伏せるの
もロックだなKfiNjWuO

ちなみに言ってることが概ね合っているだけに叩かない
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:13 ID:bP4Kt0CF: KfiNjWuOは㌧㌦なぁ･･･(ﾟДﾟ）

でも、俺嫌いじゃないぜ(・ω・)b
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:13 ID:za+86i5l: >>739
トランザクションのロールバックとは意味合いが違うけどなー
過去のある状態に戻すことがロールバックだ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:17 ID:y2gFR2Da: 俺もよくフラッシュバックします
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:18 ID:lSCdex9t: ニブルの猫人形
初日(火→水)400kで即全部売れた
2日目(水→木)180kで一晩置いといたら19/23売れてた
3日目(木→金)140kで一晩置いてたら13/20売れてた
4日目120kで置いてるがいまだに1個も売れない0/15
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:20 ID:KfiNjWuO: >>742
うるせぇええええ！ガタガタいうんじゃねーよ！
だからお前はちん○まん○言われるんだよ！
尻の穴がゆるゆるな奴め！

俺が「ロールバックはデータベースの巻き戻り」といったらそーなんだよおおおお！
サーバ仕様の戻りはサーバプログラムのパッチの当てなおしだフォアチャ！
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:20 ID:6MU370Ns: >>744
順調に羽毛と同じ道をたどってるな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:23 ID:KfiNjWuO: アヒャヒャヒャヒャヒャ！
アンティペイメント582個完売したぜえええええええ！もうまじでゲロうま！
1個9800zの良心価格、ウヒャウヒャウヒャ！
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:23 ID:w2wSWhZG: 重力が土日仕事休んで週末のGvが祭りになりますように(-人-)
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:28 ID:uNJwkjpw: >>KfiNjWuO

そろそろID変わるし、ぼちぼち寝なさい。
そもそも今週Gvやるか分からないしそう心配しなさんな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:34 ID:KfiNjWuO: >>749
馬鹿野郎！夜はこれからだ！
オールナイトフィーバー！ヒャホーイ！
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:34 ID:czjSQS7j: 露天名なににしたの？今週Gv必須！とか書いてたら
詐欺なだ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:35 ID:KfiNjWuO: >>751
馬鹿かお前、俺がそんなヘタレなミスするわけないだろ！
「週末すごいかも？」
だから詐欺じゃねぇえええええええええええええんだよおお！
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:43 ID:ID0uSnga: でも週末のＧｖで使えたら流石に巻き戻しして補填するだろ
買った人はＧｖやる金持ちだから別にどうなっても良いけど
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:50 ID:ot4kgRFM: その程度で巻き戻す必要なんか無いと思うが
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:57 ID:w2wSWhZG: まぁなんにしてもサービス中のサーバーでパッチのテストするの
やめてほしいなぁ・・(;´д｀)ｱﾘｴﾝ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:35 ID:RngQVgc9: 今回メンテして直しきれず週1のＧｖに影響出たなら
Ｇｖ前に巻き戻す事になるから多少は補填するんじゃない
仕様の一言で済ませて火曜メンテで修正しそうだけど
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:38 ID:vIM1qkx2: Gvなしが現実的な話だと思うな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:38 ID:VIAr2uPA: おいおい、それはＦＦをやってから言ってくれ。
向こうもぶっつけ本番ニダｗ
ちなみに向こうの方がアリエナーイ！ミス連発して
しかも巻き戻しもロクにしない神運営だがな。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:50 ID:UK3DbnRB: BOT取り締まらない癌も神運営だと思うが
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:51 ID:EtDAEYZx: Gvに影響した程度じゃゲーム全体のバランスには
なんら影響無いし、その程度じゃ巻き戻ししないな。
無料βじゃないんだからおいそれと巻き戻しなんか出来ないよ。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:57 ID:5Jx/zvU9: ナイト＠Loki鯖　Base64/Job35
スキル：片手1･HPR10･バッシュ10･プロボック10･MB1･両手1･インデュア6
　　　：槍10･ピアース5･スピアスタッブ3･BdS10・ペコセット
ステ　：Str41+12･Agi75+1･Vit1+8･Int1･Dex30+3･Luk1+3　Def(表示）39 パイク時51
特化　：+5TBhトライデント TTiトライデント ☆水、火ランス　☆火、水、風パイク
三減　：+6タラシールド
特殊　：+6ヘルム　+7ｽﾃﾁｮﾝﾒｲﾙ　+4ﾓｯｷﾝﾏﾌﾗｰ　+6ﾍﾞﾘｯﾄﾌﾞｰﾂ　ﾊﾟﾜｸﾘ×２

Agi槍騎士やっているんですが、Agiをカンストするかどうか悩んでます。
色々サイトを見て回ったのですが、80で止めてStrに振るといいとありました。
実際Agi８０で足りるものでしょうか？
なんか、被弾しまくりそうなんですが、どうなんでしょう。
あと、Dexはどのくらいまで上げる必要あるでしょうか？
最近の敵はFleeが高いので結構必要な気がするのですがどうなのでしょうか。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:05 ID:9s6FM6WG: しっかし、大型パッチがあがる度作り直すのも嫌になってきた
最後にバランス型作ってﾏﾀｰﾘしよう。
それに飽きたら引退しよう
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:08 ID:5qKII4K8: 型論争すると有利不利でまた荒れるし
とりあえず両方80ぐらいしなよ
その頃には自分で考えられるんじゃね
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:09 ID:5qKII4K8: あとINTあげろINT
プリ嫁でSP貰える＝プリ付なら、多少のfleeなんてほとんど関係ないよ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:12 ID:cR+DJdWN: >>761
被弾しても回復すればいい。
被弾が怖ければ要求FLEEの低い狩場へ行くだけのこと。
こちらから問うとすれば、STR50で足りてるのか？
足りてるならAGI振ればいい。
DEXは自分の行きたい狩場での必要と思われるHITと比べて決める。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:26 ID:EvQEGJMp: だな、型論争で荒れそうだ。

とりあえず牛を回避できるくらいあればいいじゃね？
牛食ってる間に自分で考えてみるといい。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:28 ID:Lq/IxG+w: 96のAGI槍持ちからアドバイスすると
槍は一発の攻撃力高いからSTR=AGIぐらいがバランスがいいと思う
FLEEは95％回避じゃなくても殲滅力で被弾を抑える形でおれは戦ってる
AGI両手よりは95％回避にこだわらなくてもいい
あとAGI槍でもINTはある程度必要最低12は欲しいところ(俺はINT18SP500)
DEXは正直50～60ぐらい欲しい所なんだがAGIやSTRやINTと振るポイントの多いAGI槍には
60も振ってたら他のをどうしても削らないといけない
俺は40だけど今のレベルだとSD4のパサナ以外は苦労してない
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:32 ID:UPYtDqNX: >>761
ソロメインでの話↓

槍騎士は、ピアースの燃費をよくする為に
ピアースでの確殺数を減らさなきゃいけないから
ｓｔｒは100くらい欲しい。
agiは今のまま止めて
strをメインに上げていけばいいと思う。
あと、>>764氏が言うように
intは12～18はいるんじゃないかな
dexの方は、ジョブ補正の+6を見越した
34止めにしいたらいいと思う。
足りないと思ったら、ステポイントと相談しつつ
目標DEXを決めなされ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:47 ID:x3MtXEDX: 槍騎士らしく戦うためにはINT不可欠
VIT槍と比べてSTR完成が遅くなるのでその分弾数で
補おうとするとINT30くらいあっても枯渇する場合がある
AGI型でピアース連打してるとSPすぐに無くなるので
私的には24-30くらいあってもいい気がする。

TBｈとTTiの2本を有効利用出来る狩場として時計↑4
この2本に火ランス追加で狩りに行くとすると
AGI95-99必要かもね。あそこは必要FLEE高いから。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:48 ID:4EPBkHeI: QMありゃいいんだよQM
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:50 ID:n0E3w90f: ピアースの燃費って話でちょっと気になったんだが。
燃費っつーかSP効率上げるためにSD4Fで〇ぶっち切りの槍騎士多いのは何とかしてくれ。
水付与フル支援までやってさらにマズイ敵は人いようがぶっち切ってく姿は醜悪そのものだ。

燃費、効率ばっかし考えてると最終的にそうなるからあんまし細かい事きにすんなと言いたい。
だいたい今の槍騎士のSP効率自体異常すぎなんだし。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:54 ID:W7+SO9+1: 75から牛を狩りつづけて86になったけど、正直かなり飽き気味です。（；´Д｀）
STR=AGIの両手騎士なんだけど、何処か良い場所ないかな・・・。
FLEEが足りなくて90まで牛監禁になりそう。(´；ω；`)
ちなみに、伊豆4Fは9割以上がBOTで萎えました。

ステは補正込みで
80/87/11/18/50/5　HIT136　FLEE193
で、武器ですが+7大、中、無、毒、マミ2HSと各種+5,6属性クレがあります。
それなりに効率の出る場所（600ｋ↑が理想（ピラ地下750ｋ前後））があれば教えていただきたいのでお願いします。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:02 ID:UK3DbnRB: 牛丼の最盛期じゃないか。
頑張りたまへ。ＡＧＩはさっさとカンストしたほうが良くない？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:03 ID:Lq/IxG+w: SP効率だけを考えるならピアースよりBDSのほうがいいよ
つまり囲まれる場所のほうが槍としては真価を発揮できる
ただAGI槍はスキルだけじゃなくて通常攻撃も立派に選択肢に入る
INTは抑え目でも状況に応じてBDS、ピアース、通常攻撃を組み合わせたり使い分けたりするのが楽しい
ASPD175いくとβ2からランス持ってAGI槍やってた俺には通常攻撃でも感動的な速さになるわけだ
効率だけ考えるよりいろんな狩場にいってそこにあった狩り方をみつけるのが楽しいかな
ある程度いろんな狩場に行きたいと思うならAGIは素で90程度はあったほうがいいと思う
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:04 ID:4EPBkHeI: >>772
STRよりAGI振ってたほうが幸せだったかもね。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:05 ID:cctDg/qZ: FLEEが厳しいなぁ・・・
雄ｺﾞｷ靴とかマタ首やブローチでFLEE高くしてSD4。（また牛は出るけど）

ってかAGI上げるのを勧めたい。87だと行ける場所が相当狭い
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:09 ID:W7+SO9+1: とりあえずSTR80まで上げちゃいたかったのでSTR=AGIと言う形に今はなっていますが、素91ないしカンストまでAGIをこれから上げる予定です。
確かAGIカンストだとLv95だったかな・・・。

で、結局ミノ監禁なんですね。(´；ω；`)
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:18 ID:F5tM9cPc: AGIカンストってそんなに必要か？一生ソロ以外はステポイント勿体無いと思う。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:23 ID:n0E3w90f: >778
AGIカンスト騎士持ちだが、実際俺もそう思う。
95程度に抑えるとASPD1近く落ちるが概ねSTRを繰り上げる事ができるしね。
INT上げてもいいだろうし、カンストは趣味って言ってもいいと思う。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:24 ID:EPKFwj+a: カンストはいらないけど95はあったほうがいいぞ。
91でとめちゃうと85超えてもピラ地下監禁になりかねん。
まぁでもそれくらい頑張れる人でないとAGI騎士は辛いかもしらんけどね。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:26 ID:UK3DbnRB: 俺は悩みに悩んだ末カンストしたが（１ｓｔ騎士）
金ある２ｎｄとかならｓｔｒに持ってくのもいいかもね。
ソロが多いならカンスト推奨。時計４とかも篭れるし。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:27 ID:cctDg/qZ: 実際のとこAGI両手はほぼソロだと思うけどね・・・後ペア狩りやるくらい

FLEEが高くなれば行ける狩場増えるからなぁ。
武器は揃ってるみたいだし、どこで止めるかは好みか。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:28 ID:zqZUDIaS: カンストしないとFlee足りないorカンストしても足りないような
キツイとこ行かないってなら、カンストは無駄に近いけど

カンストすれば気軽に行ける場所が増えるのも、また事実
装備にもよるけどね

牛監禁してると装備揃いにくいし
装備揃ってない人なら
早めに時計とか行っちゃうのもアリかと
そのためには早めにAGI上げたい

つまり、前提条件次第でカンストも95も91も
それぞれ良いよねって事
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:31 ID:n0E3w90f: >781
今AGIカンストの代償に時計4Fはちとお勧めできないです。
時計3FにしてもAGI95なら装備整えれば90前半から十分いけるし。
闇鎧でかなりの部分、痛い攻撃防げるのでその分INTにまわすと楽だと思います。（時計3-4F）
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:33 ID:5qKII4K8: うちの鯖だと時計の金銭もなぁ……
オリ10kクリップ100kだよ
786 名前：778 投稿日：04/08/28 02:36 ID:F5tM9cPc: あぁ、ゴメン、俺自身はとっくにオーラ出した半隠居騎士なんだわ。
なんか、AGIカンスト薦める人が多すぎてちょっと言って見ただけ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:36 ID:OAv1Ao5O: 完全に趣味までは行かないと思うけどなぁ、AGIカンスト･･･

いまは高LV者が多くなってるから、LVによるFlee増加込みで語ってるけど、
772みたいなケースも多いんじゃない？

ﾖﾖﾌﾞﾛつけて本相手に通常攻撃だけで楽に切り抜けられたりするので、
自分は満足してるけどね。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:41 ID:4EPBkHeI: 本とかミスばっかで萎える

こっちも、相手もなorz
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:44 ID:n0E3w90f: >787
80後半-90前半の狩場はカンストすると気持ちよく戦えるんだけどね。
90後半からの長丁場、STRに回すポイントが足りなくなるとかな～りやるせなくなるよ。
ソロでかなり何処でも行けるけど、長く戦える場所が限られて、しかも効率は伸びない。
まったり後半を楽しめる人ならAGIカンストは結構お勧め。

STR62+8　AGIカンストのLV98両手剣騎士持ちの個人的な意見だけども。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:46 ID:aFp42W0j: 時計の針が店売り以上の値段で売れるようになったからちょっと金銭効率上がったんじゃね
スクラッチマスクの産出量にくらべて絶対的に針のほうが少ないし
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:52 ID:zqZUDIaS: オリ12k　クリップ160k ↑カギ9kの場合
針500zで売れるんなら、11%Zeny期待値UP
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:52 ID:qFKGRfXs: 何処かにロードナイトのステシュミレーターないでしょうか？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:53 ID:zqZUDIaS: 絶対値で言えば 90zUP
割合で言えば、オリやクリが安ければもう少しだけUP
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:57 ID:cctDg/qZ: >792
ttp://roratorio.gozaru.jp/
ここなんかどう？

俺も88歳AGI両手いるけど
AGIは95～98にするつもりでいるな…最近行けるとこ増えて楽しくなってきたしね。
795 名前：772 投稿日：04/08/28 02:59 ID:W7+SO9+1: こんなにレスがヽ(´▽`)ノ
とりあえずAGI95を目標に頑張ろうかと思います。
他キャラの最終狩場がSD4Fや亀地上なので、被らない時計とか他の狩場に行ければと思っていました。

ちなみに、先にSTRを上げたのは90台後半でSTRを繰り上げるのはかなり辛いので最初にある程度上げました。
一応STR90目標ですが、ほとんどラストスパートに近いLvにならないとなりません。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

臨時は・・・お察し下さいですね。
たまには広場で募集してみようってことで行ったけど・・・。
さて、明日からまたミノ狩りだぁ・・・。
|ピラ地下|　λ............トボトボ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 03:42 ID:S+KhhLP5: プリオニだとか雑魚ボスはともかく、現状のほとんどボスロードナイトでもソロや二人だと倒せるわけねーな
ほぼすべての防具精錬+8のカリツ装備騎士でもBDSで一撃20000？
必中HIT350オーバー？戦ってる間でもテレポート？コーマ連発？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 03:55 ID:eusUhwwT: ロードナイトの最大HPはﾊﾞｰｻｰｸなし＋ｱﾝﾄﾞﾚ卵付きでようやく25927くらいか
30000は行かないのかorz
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 04:02 ID:n0E3w90f: まぁGvじゃそこまでHPいらんし、生半可な阿修羅で落ちないHP、
オーラブレードでの足止め、ステ異常化スキルでの妨害等、活躍できる場面は増えるでしょ。
ボスは現在の仕様だとコーマで終わるからなんともなぁ。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 04:05 ID:eusUhwwT: いや、高HPは俺のロマンだからな
とりあえず蟻卵なしでも24000くらいか
ちょっと期待しすぎたがこれでも高いな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 04:17 ID:cp4TZ+id: >>796
月夜花は？
偶に何か10000↑のスキルが飛んでくるけど、あれメマーなのかな
あれに注意すれば付与ソロで行けると思うけど
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 04:23 ID:n0E3w90f: ヤファも取り巻き召還頻度上がって、さらにディスペル使ってくるからかなりきついよ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 07:01 ID:Wq73BIn/: ボロマントって微妙ですね。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 07:12 ID:thPKz9oQ: ピアース計算機でAB状態で計算することはできないんですか？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 07:53 ID:8g3avOUq: AGI両手道騎士計画が前途多難になって参りました
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 08:02 ID:jh6lrbLU: VIT両手道騎士目指す俺には関係ない
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 08:47 ID:65G3fPtS: 狩場が狭まるのは勘弁してほしいな
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:04 ID:ZhPhz/zz: 久々に１stVIT槍を動かした感想
ＳＰ足りＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
int３０あるけど半分通常攻撃、ちょくちょく座らないとやってられないね。
狩りステならばint３０～４２くらいがよいような気がしてきた。

ハンター、ＷＩＺ、モンクとやってきたせいもあるのかもしれないが
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:12 ID:x3MtXEDX: 遥か昔、亀島適用後暫くたったくらいだと思うのだけど…
INTがいくら必要かはSTRに関係するって表があったはず。
昔の話だから今でもその表がそのまま使えるわけじゃないけど、
確殺数が小さければそれだけSP消費が抑えられるので
単純にINT値だけでは言えないと思う。
例えば、STR90までだとバースリーにBDS3発必要だが
STR100になればBDS2発、SP12も浮くのでその分差がでる。

参考までに、ニブル前で移動狩り(トレイン無し)でMH突っ込み狩りの
城2騎士wizプリ3人PTで、SP回復14で2分以上戦闘が続いた場合を
除いてSPは常に7割↑だった。マグニの恩恵はすごい。
ソロだと狩場と消耗品に掛けられる資金力に左右されるから最適解は自分で。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:38 ID:lsYuXari: ☆量産型育成手順書☆
ステ振り手順
DEX19→STR41→INT26-42→DEX28→STR68→（AGIorVIT9-46）→STR92→以下
１次スキル
バッシュ10→剣修練→HP10→以下
二次スキル
槍1→ピアス10→ペコ1→騎兵5→槍10→以下Bds１0セット他
武器
TA剣　TFバッソorDF2HS DFDCmパイク
防具
ピッキ鎧　STR頭帽子　エラ（悪魔耳）ケイン　ﾚｲﾄﾞ　タラ盾　緑靴　パワクリ*2　
アイテム
必須：はちみつ　推奨：その他のSP回復剤
教育者
必須：支援プリ　付与セージ　推奨：壁前衛
狩チャート
Lv 1-24　　ゲフェン↑↑　火付与でコーコー、キャラメルをメインに狩る。（風MOBは狙わない）
Lv25-40　　OD2Fでゼノ狩り。アスペTA剣必須。バッシュで９割方HIT。
Lv40-転　　OD村←で廃兄貴狩り　水付与ハエ検索狩り。プリはブレス、速度、マニピを切れたらする程度で。
転職後　　　ピアス１０まで↑と同じ習得後はピラＢ２でハエ狩り。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:49 ID:bjLrwFEd: >>809
剣修練がなあ・・いるか微妙だよな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:55 ID:QcFZ0yZR: >>810
　AGI槍なら是非取るべきだと思うよ。VIT槍だと確かに騎士になったら出番無いかも。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:21 ID:g4Qp8LY1: ソロならいいけど、臨時で属性パイクでつつくのはやめて欲しいと思うがどうよ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:27 ID:8g3avOUq: 別にいいんじゃないの？　もしやめて欲しいなら抜けてもらうか自分が抜ければいいだけ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:20 ID:28rFZs2F: ハンタ様Wiz様が俺活躍できNEEEEってお怒りにならない為にも
よわっちい属性パイクあたりで突付くのです
こっちは壁してればいいだけだし
特化持ったらあっちが「俺いらんなこれ・・・」とか自虐的な奴とかたまにいるから困る
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:38 ID:9s6FM6WG: WIZ、ハンタいるのにSTR騎士募集する奴が悪い。
G狩りとか友好狩りなら、周りのバランス考えて控えめに行動しとけ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:47 ID:l3emGB2n: >>809
そりゃ金持ちの壁前提育成型テンプレだ。中流階級orソロ育成型は↓

なにはなくとも水武器持ってある程度フェイ↓←エルダ狩（エルダ数の多さ考慮）

両手剣修練10、DEXは48、DBl2HS（もしくはATKUPｃ挿し）、回復剤はミルク、狩場はおもちゃ2F

クルーザーのEXPが美味いから早い段階から可能。息抜きに西兄貴or東東兄貴の廃兄貴狩り。
これでjob50も余裕でいける。転職後は混んでない時間帯にひたすら西兄貴。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:50 ID:ZhPhz/zz: ＰＴで騎士なんて武器は☆入り属性引武器あれば何の問題もないじゃん
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:51 ID:Hp7Dq7zm: >816
中流階級が転職直後から西兄貴なんぞ行っても
糞貧乏キャラが出来るだけだと思う
玩具も盾なしAGIキャラじゃ消耗でかいだけだし
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:18 ID:Ui2WdbEF: AGIで1stなら転職前後は炭鉱オススメ。
対毒剣と火剣なら安いから頑張れば用意出来るし、盾も必要無い。
お金もそれなりに貯まるし、BLv10も上がるくらい籠もれば若cの2～3枚も期待出来るしね。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:27 ID:hMs/BOnm: んなに焦って転職しなくてもいいと思うが・・・

まぁ一次狩場にBOTが多いから、ｽﾙｰしたくなるな･･･
大量の転生一次BOTも投入されるだろうし＿|￣|○

というかBOTの始末がつくまで転生実装しないで欲しいと思ったり･･･
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:30 ID:8g3avOUq: （上位２次グラ）楽しみたいから転生来て欲しいYO
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:31 ID:QcFZ0yZR: >>816
　BDS型スイッチで2HQも多めに欲しい、とかでなければ剣修練優先の方が育成は
しやすいのでは？　でもっておもちゃなら武器はTBhサーベルかTBdサーベル。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:32 ID:rwUtjGTt: GvGやってるVIT槍の人に質問があります当方99想定ステが↓
Str84+16 Agi19+2 Vit95+10 Int26 Dex34+6 Luk1+4
なのですが、VITが100を超えるとスタンする(101とか)という話を聞いて不安になってきました
VIT100OVREの方の意見を聞かせてください＿|￣|○
ステもこうすればいいよという指摘もあれば、お願いします。ダンサー嫌いなのでVIT100は絶対ですが．．．
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:35 ID:W7+SO9+1: >>819
(*｀Д´）
それは65～75のミノに行くまでの間篭ってもワカｃ1枚も出なかったうちへの挑戦か！
かのミストｃすら拝まないまま卒業しちゃいましたよ・・・_|￣|......○
　　　＿_
　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾋｬｯﾎｳ
　ノ　ノ￣
／ /
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:40 ID:g4Qp8LY1: >>822
ｻｰﾍﾞﾙは２次職専用じゃまいか？あれ１次でも持てたん？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:42 ID:R2UtWGYg: >>825
片手剣ならフランは騎士クルセ専用だなあとは必要レベルがあるだけだろ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:43 ID:55OYPnC6: >>823
とりあえず英語勉強した方がいいと思う

あと剣修練はエンペ叩こうと思ってるならVITでも欲しいな
中流階級とかソロ野郎は将軍ツンツンの方がいいような気もしなくもない
今出来るかは知らん
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:48 ID:XydkySCM: >>812
すまんなー、☆短剣や片手剣用意できるほど銭が無くて
☆属性パイクととQTiしか持ってきてないんだ
829 名前：823 投稿日：04/08/28 13:51 ID:F4MC/Zzm: OVERでしたな．．．失礼
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:02 ID:S+KhhLP5: サンタポ*2ヒドラ*2のファラオ特化パイクならSTR90でバースリー２発で倒せるＹＯ！
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:02 ID:Fl3WXj7j: >>823
とりあえずスタンしたくないだけならVit97あれば完全スタン耐性だからスタンしない
Vit100以上になってもスタンすることはない
Vit100↑にする利点はMAXHP増やす程度　つまり対阿修羅用でしかないため
VDによる毒や呪いの完全耐性が得られるVit100あれば十分だと思われ
832 名前：613 投稿日：04/08/28 14:06 ID:+/82SlO3: 亀島に臨時に行く時の鎧ってどんなの装備すればいいでしょうか？当方Vit型です。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:06 ID:S+KhhLP5: >823
VIT100オーバーはあまり意味が無い。
最大ＨＰが増えるほんのちょっと。
ＨＰ自然回復が増える→すずめの涙
ポーション回復量→白POTでも30しか増えない（ごみ）
VIT100オーバーにするなとは言わないけど、
通常狩りにおいてもボス仮に老いてもSTRが重要なので
特別な事情が無い限りVIT100で止めてSTR100目指すのが良いかと。
STR100ならヒドラ４枚武器でBDS２発でバースリ殺せる
STR90ならヒドラ２サンタポ２のパイクで２発だからやや金がかかる。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:09 ID:O5EWHySc: >>803
どこにあるやつ？
835 名前：823 投稿日：04/08/28 14:10 ID:xlio8ama: なるほど、100↑でもスタンはないんですね、でもオーバーさせるほどの価値はないと．．
分かりました、VIT100止めで行こうと思います、レスありがとうー
これより名無しに戻ります
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:16 ID:kuPPNBrK: >>832
>>624辺り読んどけ阿呆。
837 名前：819 投稿日：04/08/28 14:33 ID:AUAJ2Sf5: >>824
南無。1/5000の壁を越えた猛者ですね…。

てか、SD4に籠もり続けて牛c一枚も出ないとか、
エンジェ20匹ぬっ殺してリンピ1個獲得とか有り得ねぇよ！ヽ(`Д´)ﾉ
若100匹倒してcｷﾀ─（ｒｙ）より50000匹倒して1枚も出ない方がよっぽど凄い希ガス。

と、これだけでは何なので、
AGI両手の同胞諸卿はニブル美味しくいただけてますか？
何かあの減速？みたいな状態異常がムチャクチャ腹立つんだけど…。
画面右の状態アイコンの一番上に赤く出るヤツ。
加速POT切れないからディスペルじゃないと思うんだけど、2HQ切れるのがニントモカントモ。
ソロで行くとしたらAGI型には死活問題になりそう…。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:42 ID:eAFUL9Gq: >>837
2HQのレベルを下げるべし
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:45 ID:R2UtWGYg: >>837
>AGI両手の同胞諸卿はニブル美味しくいただけてますか？
人が多すぎて狩れません
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:48 ID:DWFfpjwR: 2hqかけなおせないのがヤバイ＜速度減少
過疎鯖の深夜～早朝狩りなら　1fで700k↑　2fは1m↑でる
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:53 ID:rwLRjR9f: >>837
減速みたいな状態異常っていうか、アコスキルの速度減少ですな。
敵にかける分にはダメダメなんだけどねぇ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:05 ID:cR+DJdWN: >>772
遅レスだけど。
最終目標は95でいいと思うが、
案外91でも十分やっていける。
85-90の頃のmyステは補正込みSTR80,AGI95,DEX50。
このステでもSD4(時給700～800k),亀地上(時給600～700k)に気分転換でなんとかいける。
ただしミルクは1時間で250本ぐらい消費する。
白ポじゃない所は放置してくれ。
STR高めのキャラは両手剣メインとはいえウィロ、ベリットやソヒーでSP強化するとちょっと幸せになれる。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:07 ID:7+ptcWgA: ソロするならﾆﾌﾞﾙより騎士団のほうが美味い気がしてきた
844 名前：819 投稿日：04/08/28 15:11 ID:V33oi+VM: ふむふむ。
AGI両手にとってあんなに致命的なスキルも無いなと思ったり。
>>840氏の言うとおり、かけ直しが暫らく出来ないのが痛い。
ディスペルなら低Lv2HQで即時かけ直しでおｋなんだけども…。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:15 ID:/MiwZok1: >>844
ディスペルだと速度POTも一緒に消えるからさらにタチ悪いよ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:26 ID:4EPBkHeI: AGI足りないから、牛行けずに
シコシコアサギルド前で狩ってると
養殖PTがトレインしまくってて
狩りにならん
代わりになるような場所はないかな？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:30 ID:R2UtWGYg: >>846
>2埋めれ
君の情報何もわからないから誰も答えようもあるまい
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:31 ID:fNQxxgdx: >>846
だから>>2埋めろってなｎ(ry
849 名前：488,623 投稿日：04/08/28 15:32 ID:0J7SfUDE: >842
91のAGI上げるか現在70のSTRを80目指すか考えてたけど大丈夫なのかな？似たステなので。
ソロ時はピラ地下監禁、ペアはSD4がウマいのでソロSD4目指してますが
なんせDEX50でもバサナにミス目だってつらい･･･バサナ２だとものすごい消耗。
頭ｳｨﾛにしてるけど、矢ﾘﾝｺﾞにしようかって思うくらい。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:36 ID:eo/5J18H: ピアースの必中表みたいなのありませんか？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:41 ID:iub7ebtP: >>848
質問用テンプレに沿って書いてこいってこったろ
852 名前：846 投稿日：04/08/28 15:43 ID:4EPBkHeI: すまそ

Knight@Iris鯖　Base61/Job30
Str:33+8 Agi:77+2 Vit:1+8 Int:1+0 Dex:25+2 Luk:1+3 Flee:160 Cri:9 Def:15+4 (実DEF:18)
スキル: 剣修練:10 両手剣修練:10 HPR:10 バッシュ:10 MB:3 プロボック:10 インデュア:1
　　　 2HQ:10 AC:5 BB:1
属性武器：　火、風、水、地　クレイモア
特化武器：　なし
三減盾　：　なし
特殊装備：　なし
所持金　：　100k

これでいいかな・・・。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:44 ID:S+KhhLP5: 剣士スキル「インデュア」が砦で(略
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:46 ID:Lq/IxG+w: 遅レスだが
>>811
騎士以降のことを考えるとAGI槍なら剣修練より両手剣修練を推す

>>823
GGで装備考えるならベストはSTR86+14じゃないか？
もしくはVITを5とAGI削って92+8
デビルチ中段使いたいなら84+16か90+10でもいいと思いますが
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:48 ID:S+KhhLP5: 太陽剣を使いこなす勇者はいますか？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:48 ID:kY8PILpH: >>852
伊豆でｃ狙い
ワムテでパイクも結構金たまるぞ

Expばっか求めてたら貧乏さんになっちまうぞ
金ためｒ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:56 ID:SL/kpe1z: >>852
まず必要なのはお金だと思うのでお薦めなプラン。

マタ輪*2をチャット買取（2Kでも十分買い取れる）
次にS1フードに適当な5％上昇系カードを刺して、
余裕があればSｻﾝﾀﾞﾙにﾁｮﾝﾁｮﾝCも刺したいところ。
これでFlee10%Upするので、合計Flee150。

この状態で旧ｺﾞｰﾚﾑ砂漠（ﾓﾛｸ→→→）に行く。武器は水＆風クレ。
お金はスティレで安定して稼げるし、経験値もそこそこ。
カードが出ればまぁいい値段にもなる。

で、ある程度お金を溜めたら毒特化剣と火ｸﾚを持って炭鉱デビュー。
若Cを手に入れて木琴、という将来設計を俺なら考える。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:57 ID:4EPBkHeI: 騎士だけの所持金は100ｋだけれども
商人キャラは3.6Mほどありまする・・・・・・。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:59 ID:fNQxxgdx: >>852
なんかFLEE値見ると木琴があるように見えるんだが･･･
木琴なければ素直に金を貯める。
木琴あるなら次の装備を考えて金を貯める。

というか特殊装備も埋めてくれ
JOBLvとAGI補正見るとおそらくマタブーツ辺りを装備してる気がする･･･
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:00 ID:cctDg/qZ: FLEE見るに木琴は持ってるんじゃないかな？
STRがやや低いのが効率に響いてる、と俺は思う。
狩場については…ちとその辺のレベル帯は昔のしか分からないな…

ただ、牛はちょっと早いと思うぞ。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:00 ID:kY8PILpH: じゃあとりあえず木琴ジャマイカ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:00 ID:thPKz9oQ: >>858
どれくらい金出せるかを書けよ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:00 ID:/MiwZok1: >>852
FD3でムナック狙い。sシューズ出ればウマー。EXP効率は微妙。
アチョ助が痛いから気をつける。クミホはハエで逃げ。
廃鉱2でスケワカ。経験値微妙。
OD1で沢山きざむ。効率は微妙。
BB1だと沸きに押しつぶされるかも。赤コウモリの暗闇攻撃に注意。
おもちゃ2F。クルーザー痛いけど休みながら何とかなると思う。
金銭、EXPともに優秀。ただし養殖トレインの大魔境…

こんなところかなぁ。
いろいろまわってみるのがいいですよ。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:01 ID:kY8PILpH: あああリロードしてなかｔｔ

モキソあるならとりあえず防具+4にもっていったほうがよさそうな・・
そうでもないかなぁ
865 名前：846 投稿日：04/08/28 16:09 ID:4EPBkHeI: やりなおし。
Knight@Iris鯖　Base61/Job30
Str:33+8 Agi:77+2 Vit:1+8 Int:1+0 Dex:25+2 Luk:1+3 Flee:160 Cri:9 Def:15+4 (実DEF:18)
スキル: 剣修練:10 両手剣修練:10 HPR:10 バッシュ:10 MB:3 プロボック:10 インデュア:1
　　　 2HQ:10 AC:5 BB:1
属性武器：　火、風、水、地　クレイモア
所持金　：　全部で3.6Mくらい
装備品　：　笠、ピッキアーマー(str)、+4木琴フード、ブーツ、コボクリ*2

これならいいかな・・・
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:12 ID:hMs/BOnm: >852
ﾌｪｲ３じゃないかな、炭鉱だとﾐｽﾄ３でﾋｰﾋｰ言いそうだ
毒特化あればそのFleeでもへいちゃらだけど、それでも滞在時間が微妙かも。

６０代からExp効率求めると逆に後で苦労するケースが多いような･･･
低LV狩場＝数狩れる、だからExpのほうも自然と溜まっていくと思う。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:15 ID:W7+SO9+1: >>846
1Mちょっとくらいでたぶん+7毒2HS買えるから（うちはそれくらいで購入）それ購入して炭鉱かなぁ。
毒2HSあれば芋虫も狙えるのでお勧め。
マタ靴も+4程度なら素のｓブーツに毛を足したくらいで買えるのでそれもできれば購入。
鎧は属性攻撃とか痛いからとりあえず毒対策にギオペアーマーを作ってみるとか・・・。
笹も使うなら+4にして残り貯金かな？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:18 ID:PxnMo4q0: >>855
ありゃ二刀アサ用だろ
常時61%吸収だとか
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:20 ID:+4lSoMdO: イズルードD３とかはどうだろう。
Sセイント、Sシールド、ヒドラC、鯖によっては値上がり気味のカナトウスC。
収集品ではケミに売れる人魚の心臓、スキル用の触手とお金稼ぎのネタは豊富
風一本で気楽にいける。

あまり長時間こもってるとBOTと勘違いされそうなので気をつけて。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:26 ID:SL/kpe1z: 昨晩アンティペインメントを売り捌いたKfiNjWuOの再降臨を待ち望む人(1/20)
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:29 ID:vn+m0kWK: ちょっとお前ら聞いてくれ。
時計Ｂ４で俺の行動が自分で怪しいと思えてきたんだ
普段は壁歩きだし、人が来たら即ターンか蝿飛びするんだ
トレインする奴が多いから道の真ん中歩いてると前からトレインする奴が来るから
真ん中歩いてタゲを取ってしまうし、そのまますれ違っても敵がいないからな
何だか自分でやっててＢＯＴ臭いと思えてきたぜ・・・
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:31 ID:R2UtWGYg: >>871
胸のパネルを開けて見れ

開いたらBOTだ

そうじゃないなら己の行動を省みてBOTには見えないように行動しれ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:32 ID:7mPVZ7jK: >>849
じぶん、STR83+17 DEX44+6 AGI91+3で
装備が+7水ｸﾚ +5木琴ﾏﾌﾗ +7ﾍﾞﾘｯﾄﾌﾞｰﾂ +7火ﾒｲﾙ +7ｳｨﾛｰｷｬｯﾌﾟ悪魔の翼
で狩ってますが、SD4FはAB狩りで1.2M出るよーin LOKI鯖
STR110目指してますが最終的には1.3～4Mは出そうな予感
POTの消費も少なくて済むし、亀島と違ってC出るのでｵｽｽﾒ
昨日も出てたけど、STR=AGIもなかなかいいと思うよ。
まあ90まではピラ地下牛監禁だったが･･･（800k程度）
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:45 ID:ZhPhz/zz: >>871
ペットまじオシシメ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:54 ID:ZK2LOkIr: 定期的に情報交換じゃなくて初心者指南所になるなw
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:05 ID:fNQxxgdx: >>875
それでもいいじゃない。
漏れ的には質問ﾃﾝﾌﾟﾚ埋めてくれれば初心者でもｳｪﾙｶﾑ･･･ｯ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:28 ID:1esKKn59: 漏れもAGI両手でSD4籠もりだけど、ステは大分違うかな。
STR51 AGI105 INT26 DEX60
ABするんでパサナ鎧着用。
見ての通りのAGI特化で殱滅時間短縮の為にプロボバッシュを使うんでSP回復稼ぐ為にエギラブーツ履いてる。
武器は+7水モア一本。
回復は紅ポと葡萄J。だけど紅ポはMH突入か誤ってスタンしない限り使わないかな？
葡萄Jも同様。
囲まれたら牛＞⑲＞パサナの順に倒せば比較的安全。
パサナのクリ連打が恐いけど、そうそう連発では食らわないしね。

で、時給は大体1Mちょい。
パサナをMISS無しで喰えるのが影響してるのか、高STR低DEX型と比べてもそんなに下がらない。
逆に言えば高STR低DEXの人はピラ地下2の方が効率出るんじゃなかろうか？
少なくともストレス無く狩れるかと。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:53 ID:QcFZ0yZR: >>854
前スレ>>842よりコピペ
フル支援塩付きプロボ10レイド大型特化(秒間与ﾀﾞﾒ/被ﾀﾞﾒ)
両手剣　　　　1634.48/38
両手剣2HQ　　2615.17/38
片手剣+三減　1776.91/22.78
ペコ槍+三減　1585.3/22.78

フル支援塩付きプロボ10レイドアーチャー中型特化
両手剣　　　　1552.31/167.45
両手剣2HQ　　2483.69/167.45
片手剣+三減　1979.92/100.22
ペコ槍+三減　1646.46/100.22

　スイッチとして考えるなら両手だけど、基本を片手槍に置いた際のサブ武器として
考えるなら片手剣の方が優秀かと。
　発想が、似てるようで全然違う……。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:53 ID:3eoV/0kM: 悪魔の耳羽をしてる人をあまりみかけないのは
やはり格好悪いからかね？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:57 ID:8g3avOUq: 天使もへんだしな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:06 ID:R2UtWGYg: >>879
すまんつけてる
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:07 ID:xZFrqfDJ: みんな回復剤何使ってる？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:09 ID:J7ILMy17: 白濁液
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:10 ID:7+ptcWgA: 相方
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:10 ID:R2UtWGYg: 白くて暑いとだらだら溶ける奴
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:16 ID:zRiQirMG: 補正こみ
STR１００・AGI８７・VIT６０・DEX４０のバランスで
AB狩りしてたが時給１，４Mぐらいはでてたinロキ鯖
LV９８のときだけどな・・・
ハエ狩りと沸く箇所さえ覚えてきれいにまわれば１，４Mで安定する
ベストは１，６Mだったかな
水付与だと１，９５Mまででてたよ
AB状態だと通常攻撃で牛に１kぐらいくでるからねー
DEXひくくてパサナミスでるけどそれでもこの効率でます
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:51 ID:kuPPNBrK: >>882
基本的に白ポ。そんなに数使わないですむ狩り方してるけど
モンハウに当って白ポ使い切ったりした後も狩りを続行できる様にヒナレ葉も携帯してる。
これを100くらいと白ポ20くらい。ヒナレ葉は重量1でほぼ黄ポの回復量。

BOT露店で1つ500zで置かれてたのを買い占めたのでそんな使い方してる。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 19:16 ID:EvQEGJMp: >>882
９３歳ＡＧＩスイッチだが、ミルクとアイスを使い分けてる。
消耗が激しい狩場ならアイスだな。

亀島ミルク　ＳＤ４アイス　廃屋アイス　ＧＤ３ミルク　
時計↓４ミルク

今いってる狩場ではこんな感じ。
一番きついのが廃屋、楽なのがＧＤ３。
廃屋は１時間でアイス100個消費。ＧＤ３にいたっては、
うまくＨＰＲ使えば回復財不要だが、一応100個ぐらい
持っていってる。アイス以上の回復財はＰＴでしか使わ
ないな。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 19:28 ID:d9sctAys: 天使耳、悪魔耳ってそんなにダサいのか？
str上がるから悪魔耳でもゲッツしようと思ってたんだがナー
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 19:35 ID:bjLrwFEd: >>882
ソロの時は化けエサ＋非常用のしろぽ
滅多にないがPT時はしろぽが基本かな・・
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 19:41 ID:GKL1oKoZ: 　レベルも装備もまだまだこれから、って人がお小遣い稼ぐなら、コンロンフィールド
を勧めてみる。
・頭装備の材料をドロップするMobがいる(団子童子、チャッキー)
・ぽろぽろ出るプチレア(s3ダガー、蜂蜜、ローヤルゼリー)
・時給自足が可能(肉、化け餌、ブドウなど）
なんでもいいからやっすい水の属性武器もってけば小銭稼ぎになるよ(Expお察しだけど)
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 19:43 ID:nCHc1uHE: >>889
耳単体がというよりも
天使・悪魔HBと天使・悪魔耳の併用がなんだかなぁって事でしょ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 19:45 ID:3eoV/0kM: >>889
似合う装備が少ないんだ
ヘルムとの組み合わせは結構いいかもしれない
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 19:56 ID:nCHc1uHE: >>893
天使兜がなんかアレだったから
天使耳でヘルムとの組み合わせはいいかも
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 19:57 ID:V5+EwCne: 見た目は好きだったんだけどSTR型の標準装備になりつつあって食傷気味
みんな着けてるからやめとこって思った
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 20:10 ID:SkQEsxwc: 天使兜+天使耳+白ヒゲ　っていう組み合わせを是非みたいものだ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 20:22 ID:nCHc1uHE: >>896
ttp://www.sybmonde.com/ics/
存分に
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 20:39 ID:4EPBkHeI: 毒2HS見つかりません

s2HSすらありません('A`)
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 20:51 ID:C1GumQ2r: 狩場報告

ニブル

速度減少2時間以上こもりましたが一回も食らいませんでした
運がよかったにしても頻度は低めそうだし、問題なさそうですね
バフォJrのデスペルの凶悪さとは比較になりません

入ってすぐのマップは湧きがいいので囲まれますが余裕ですね
デュラハンのクリが痛いのと石化とあと食らってないけど速度減少に注意するぐらい

２階はロリルリがやはり脅威です、ATKとHITが高いのでタイマンならいいですが
囲まれるとかなりきついです

ぶらっでぃまだらーはHP高いだけで強くは無いですが長期戦になるので溜まるとつらい

経験値もそこそこいいし収集品もいいのでいい狩場だと思いますよ
ただ、あまりに遠いのが難点ですが・・・
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:04 ID:hMs/BOnm: アクセスの悪さを考えるとやはり微妙な狩場になるのか･･･ニブルは。

ただ、ウンバラDを手持ちのﾊｴで抜けれれば、カプラも一応あるしいいのかな。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:13 ID:5Yj8JRIW: ニブルに着いちゃえば、狩りたい間だけニブルの街に滞在してればいいだけじゃないか？
カプラ倉庫だけ使えるから、消耗品の買いだしは別キャラで行って、倉庫経由で受け渡せるし。

溜まり場がある人だと辛いのかな。普段ソロだからわかんねーや(ノ∀｀）
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:18 ID:eAFUL9Gq: >>899
ステータスなり装備なりせめて型くらいは・・・
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:18 ID:5F+MT25i: 騎士で行く時はいいんだけどBSで行った時に倉庫の回復剤が少なく、
しょうがないから現地で買えるカボチャ積んで行ったさー

…連打ﾏﾆｱﾜﾈ orz
ニブルで買える重量効率バツグンのペットフード、マジおすすｍ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:51 ID:qJSQIaW2: >>898
毒買うくらいならサイズなり種族買え
つなぎにはいいが高レベルでは全然使わんから買わなくていい
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:58 ID:bjLrwFEd: >>904
もしミスト相手だとペコ卵かタイタンか
べつに対毒でも安くるくれるならｲｲと思うがなあ
炭坑ならミストと超太郎に一応使えるし、それ以外だとギオペやﾍﾟﾉ、デーモンパンク、黒蛇にもつかえる・・
まぁ他でも十分代用効くが

今作れるのが対毒だけなら一考の価値ありだと思うが
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:02 ID:Bg9fHa08: >823
STR+16補正の内容が気になる。
JOB8+パワリン*2なのか他の古代アクセにマンティス刺して頭で+2のどっちなんだろう。
Gvやるならパワリン*2よりもパワロザ*2で素VIT90に下げて素STR2あげるとかのがいいと思う。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:09 ID:x3MtXEDX: 超遅レス>>830
最終STRが90にしかならなかった私への挑戦かそれは！
うちの鯖はサンタポは買うと1枚10Mするんだ…
そもそも中古品を買う資金すら＿|￣|○
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:37 ID:QqrES9Ck: ところで転生すると、ステPの余裕、補正による
STRの上昇+オーラブレードのダメUPが見込めるわけだけど
両手諸氏はこのまま特化武器は2HSでFAなのかね？
カタナの地位が上がってきそうな気がするんだけど。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:38 ID:31b7Jb7p: AGI両手騎士にとってやっぱハロウド剣はなんだかんだで必須だなあ、
と感じる古代遺産+9THdバッソ持ちがここに＠当時4M(2.5M+500k*3)。

ステ振りは、とりあえず補正込みでSTR80AGI95DEX40にしてから考えるのがいいよ。
STRは両手なら80でも戦えると思うけど、
スイッチが主流だろうからできたら100ほしいというのはある。
AGIはASPDとか時計3を念頭におくと補正込み100かな。
カンストしても狩場は増えないので注意。時計4が少々ラクになるくらいね
DEXは40でも亀地上で普通に1.1M出てたので問題はないけど
50あればオールマイティぽい。

という考察をしていくとテンプレになってしまう罠。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:40 ID:AC287GO7: >>908
特化武器だけ使うわけでもないからね。
むしろ属性クレイモアを使う状況のほうが多いと言えるし、
よほど時間単位ダメに拘るのでなければ、今までどおり2HSに2枚刺しでいいんじゃなかろか
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:42 ID:TFGEaLG2: あったら便利、なくてもなんとかなる程度に思うけどなあ＜ハロウド
騎士団ソロとかなら是非欲しいとこだろうけど
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:43 ID:3eoV/0kM: ところでオーラブレードは武器持ち替えたら切れるのかな？
何かそんなことを聞いた覚えが
2HQと同じ仕様だったらいいのだが
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:43 ID:SL/kpe1z: >908
ちょっと前にｵｰﾗﾌﾞﾚｰﾄﾞ使用時はSTR60だか70でﾆﾀﾅ＞2HSって計算が出ていた気がする。
実際来て見ないことにはなんとも言えないけどな。

それよりも転生後にはもっと大事な問題があるだろう！

オートバーサーク：略称AB
オーラブレード：略称AB……？？

どう呼ぼうかねこれ(´･ω･`)
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:44 ID:31b7Jb7p: >>908
今でもテンプレにあるようなSTR100型ではカタナがかなり強いよ。
2HSは完成品を安く買えるって利点もあるから主流になってる。
自分はバッソのグラが一番かっこいいと思ってるのでバッソ選択してるけど。
しかしまあ>>910のいうように、おなじ20%系の中で武器を変えたところで
効率もほとんど変わらないし、問題はない。
趣味で選ぶのが一番。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:48 ID:tQoBcVZB: 情けない質問だけど･･･

Knight@Iris鯖　Base95/Job50
Str:99+17 Agi:15+2 Vit:11+10 Int:8+0 Dex:86+6 Luk:1+4 Flee:112 Cri:2 装備Def:23&精錬+2
スキル:HPR10 バッシュ10 MB10 プロボック10 インデュア2
　　　　槍10 ピアース10 スタブ8 SB5 BDS10 ペコセット急所攻撃 AB

今までダメージ系特化槍はS3トライデントで作ってきたのですが
最近4.5M前後だのの値上がりにより困難になってきました。
そこでS2ハルバードに着目してみたのですが
計算してみたところ、攻撃力はS4パイクとほぼ同等という結果になりました。
これはどう考えるべきでしょうか？

・同じ攻撃力なので盾を持てるS4パイクの方が優秀に決まってる。
・同等の攻撃力ながらコストは約半分のS2ハルバードは実はリーズナブルな武器だった。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:50 ID:4EPBkHeI: >>913
AuB
とか・・・・・
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:52 ID:GibOdOAJ: >>913
オートバーサク：ABｓｋ
オーラブレード：ABld
なんてどうだろ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:52 ID:AC287GO7: >>916
志村ー、オートバーサークもAutoBerserkだから被ってるー
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:54 ID:q64dcFzq: オーラでいいんじゃね？('A`)
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:56 ID:o8VIMsrh: 普通にオーラブレードと打つのがそんなに面倒か
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:57 ID:wgsZ563g: ｵﾗﾌﾞﾚ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:58 ID:TFGEaLG2: ｵｰﾄﾊﾞ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:58 ID:1Saf08x+: サラブレっぽい
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:59 ID:bjLrwFEd: オートバーサークはABでいいとおもうよ
転生する人もしない人も使うだろうから短い方で

オーラブレードはABdとかでいいとおもうんだが
925 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:07 ID:90Vutqo4: >>918
うはｗｗAC287ｗｗｗ
何ｗ時ｗ間ｗ固まってｗｗるんですかｗｗｗ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:16 ID:fNQxxgdx: 少々ﾆﾌﾞﾙ狩り報告
表示DEF33で精錬値5+4+4+4=17
属性防具はなし、亡者HBと木琴装備、VIT1+10、INT2

AB狩りしてたらﾃﾞｭﾗﾊﾝの不死属性攻撃（？）で1500、2000ほど食らって2回ほど死亡。
VIT振ってないAGIな方々、AB狩りの際はご注意を･･･
闇鎧作ろうかね･･･
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:16 ID:nCHc1uHE: >>908
廃人基準の韓国ですら
転生のexpテーブルには相当苦労しているらしい
確かに初期ポイントの差とかあるんだけど
それを差し引いても強くなるまでに掛かる時間を考えると
オーラ3キャラ作った方がマシって回答が韓鯖のフォーラムにでてた
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:31 ID:n0E3w90f: 韓国の連中はキャラに愛着なくて人より強ければなんでもいい奴多いからな。
日本人の方が転生に拘る人多そうだ。
転生後も趣味キャラ作る人もけっこういるだろうし。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:33 ID:0SAFTrxZ: >>926
Lv1ごとに0.3秒だからAC待機時間86.1秒だな
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:43 ID:7+ptcWgA: AGI槍ってプリとペアだと効率でますか？
単体殲滅力だとハンターとAGI槍どっちが高いんだろう(´・ω・`)
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:44 ID:ujYxbSMF: >>931
敵との相性しだい
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:57 ID:8s1ONzWC: >931
闇、不死、無属性大型低FLEEモンスとプロボが効く糞硬い敵に限って言えば
agi槍が勝ってるけど
他のモンスではハンターのほうが↑
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:01 ID:cQ71bbYB: 925がついさっきの出来事なのに
何が書いてあったか　忘れた。

老化かな・・・
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:22 ID:Bf4bKHdU: >>934
なんか街中でスキル使ってるからって
晒してる糞馬鹿がいただけ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:36 ID:rFR8Yqyy: >>908
逆に支援抜きでSTR120にする為に素STRが上がらないか？

>>931
>>933に加えて、大型相手なら属性付与すれば大抵はハンターより強い
ただしスキルを連射する為に素INT32↑かSP譲渡が欲しい
範囲攻撃を利用すれば大型じゃなくても電車ならなんとか…

あと一撃は若干低くても、槍とは次元の違うハンターの扱う弓のASPDを甘く見るな
2極だとフル支援でDEX装備でもASPD183に比べると、所詮AGIでも槍は遅い
そしてハンターにはPT依存のDS型もあるから、単体殲滅力では相変わらずの最高職
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:43 ID:uiIWxU7d: ＞936
＞逆に支援抜きでSTR120にする為に素STRが上がらないか？
どこに素STR下がるなんて書いてあるの？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 01:04 ID:SCWQrG2i: >>931関連
AGI槍でプリペアで効率を出すためのステ案
槍で必須と言われるSTR100とINT38(ブレスエギラMSP500でSP回復16)を維持しつつ
最低限のDEXとAGI型と名乗れるギリギリ最低(?)値
Lv95、STR86+14、AGI81+2、VIT1+10、INT38、DEX39+6　余りステP0
マンティスアクセx2、ウィロー兜、エギラ靴の3点固定装備　古代アクセはお好みで。
そして完成まではたぶんマゾ。FLEEかHITかSTRが常に足りてない。
INT24にするとLv92で余りステP0になって気持ちいい。

これから作るなら素直にDS師かAGI-DEX2極ハンタの方が育成楽な気がする。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 01:29 ID:Iv4Jw6u/: >>938
そんなに俺の意見をきけーと力説してくれんでもテンプレにずばりのってるよ
強力だが大器晩成だとも記述されてる
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 01:35 ID:MYviKOge: >>939
そんなに古参だよ～、テンプレ作った口だよ～とか力説しないでも
だれも気にしないからそんな発言要らんよ（ﾌﾟ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 01:44 ID:rFR8Yqyy: >>937
分かり難くてすまない
読み取れない人を考えてなかった

>>908
>ところで転生すると、ステPの余裕、補正による
この"ステPの余裕"という部分が引っ掛かった
STR+8がSTR+15になるので差はSTR7
だから素STR94→97にして今よりもSTRの消費ステP+33
そして追加される転生スキルを使わなければダメなので、今よりもSPが厳しくなるのでINTを上げる
こう考えるとステPの余裕というにの疑問が残る

最後のjob70でSTR+14→15とか無理そうだし、いろいろ難しい
転生後に失敗できないから
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 01:50 ID:Iv4Jw6u/: >>941
補正増えるんだから、騎士に比べてステPに余裕がでるのは当然
騎士時より目標ステあげて厳しがってるだけだよ
STR+10するのがしんどいならSTRそのままでINTあげるほうがいいんじゃないかね
AGI型でもVIT型でもめちゃくちゃINT増える気がする
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 01:50 ID:SCWQrG2i: >938は、別にテンプレのっけろー！なんて息巻いてるわけでもなく。
テンプレのAGI槍は純粋な槍タイプじゃなくて、VIT振ってる
バランスだったり両手剣も使うスイッチ型だったりだもんで、
スイッチじゃないAGI槍の1つを言ってみただけなんだけど。
INT38もソロ主体ステには無い振り方だし、プリペアって事で
そう無益な情報ばかりだったとは思わなかったんだけどな…
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 01:57 ID:Iv4Jw6u/: >>943
AGI槍っていっても普通2HQとってるからスイッチ型と区別はほとんどないと思う
実際、純粋槍型を考察の結果テンプレステになっちゃったわけだしさ
INTに関しては、スキルに頼りっきりなVIT槍でもテンプレステが30になってるし、
いままでの報告から聞くとINT30が槍騎士の平均的なところではなかろうか
そもそもINT値って自分の財力と相談してきめろってのが結論だしね
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:04 ID:17Vl5k1F: しかし最強厨力士が流れ去ったおかげでAgiの発言が多くなってきたな
俺が前言ったとおりになったわけだ
ハンターじゃなくてローグやモンクに流れたようだけど、厨を押しつけられた両スレの住人南無
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:12 ID:Ipnfmuov: ん？ステPの余裕って
ノビんときの初期値が転生だと100Pもある事じゃないの？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:19 ID:crZcCqYX: >>946
実際その半分も残らないけどね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:20 ID:crZcCqYX: 間違った、半分しか　だ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:20 ID:Ipnfmuov: OWNのを見ると

伝承した戦士だけの特権!上位2次職業郡!
伝え受け継いだキャラクターは一般的な2次職業キャラクターより約30%位向上したHP / SPを持っており、上位2次職業郡の場合別途のHP / SPを持っています。

伝承をするようになれば?
ノービスになった人々には基本的にすべてのスキルが消え基本能力だけ残っているようになります。
またすべてのステータスは1になって100ポイントのステータスポイントが与えられるようになります。クエストスキルも全部消えるようになります。以後1次職業までは同じの成長過程を歩みます。

って書いてあるよ
普通の新キャラの場合は48Pじゃなかったけ？
だから転生の場合52Pを余剰に触れるからステPの余裕って書いてあるんじゃないの？
でさらにロードのJob補正はSTR重視だからSTR120を作りやすい
さらにSP係数も上がるようだからINT30もあればかなりすごそうだね
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:22 ID:Ipnfmuov: >>947
半分でもでかいでしょうに
52Pって事はSTR90台でも4～5Pも多く振れるわけでしょ？
もしくはSTR110～120目指さない場合AGI型で微VIT振る分のポイントに当ててもいいし
Mクラスのｶｰﾄﾞとかで必死にステータス上げる意味わかってんのかねぇ

あとオーラブレードが2HQと相性良さそうだからAGIカンストしても
他に少し回せる余裕は十分でかいんじゃないのかな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:34 ID:i2oGRWgH: >>950
たぶん同じlvまで上げれないからね
そりゃあ転生後lv97とかまで上げればでかいのかもしれないけど
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:42 ID:RFj5FZe2: レベル上がりにくい
　↓
Hitが思うように上がらない
　↓
転生前よりDex多め(早め)に振る
　↓
(´；ω；`)52P分のメリットが…
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:48 ID:IXw9qhap: DEX多めには解らないけど、早めにふるのはいいと思うけど
自分の場合は、剣士時代にさっさと44+6になるように44まで振るけどな。
HITが稼げて上の狩場に行きやすいしね
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:49 ID:f1DY++PI: とりあえず949と950は転生後のexpテーブルを見てからこいと。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:50 ID:Ipnfmuov: >>951-952
転生が大器晩成なのはわかった上での話でしょ？
↑でも話題に出てるし

それにSPが厳しくなるからINTを～ってのも
↑の通りSP係数が上昇するからその限りじゃないわけで
97まで上げるの無理とか言うならあえて転生しないも手じゃないの？
少なくともFF11みたく格下を殺る場合EXPもらえないってわけじゃないんだし
DEXの話もﾏﾐｰを使えば済むだけのことだろよ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:50 ID:Ipnfmuov: >>954
知ってるよボケ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:54 ID:Ipnfmuov: >>954
ついでに言えばEXPテーブルに関しては
あの廃人ばかりの韓国でもきついという事で
調整が入る可能性も高いと言われているよ

それに大体オーラ何キャラも所持してる奴までいるんだし
Base97くらいなら普通に上げる奴いるだろ
3倍っつーてもALL3倍じゃないみたいだし
（徐々に係数上がっていく感じ）
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:59 ID:RPMGODSd: つーかまだ来てもないものに何でそんなに必死なの？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:00 ID:Ipnfmuov: 話ぶったぎって、950だったので新スレ依頼はしておきました

>>958
台風が来ると血が騒ぐんですよ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:01 ID:21jLxJ1M: むしろ>>950はスレ立て依頼いったのか？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:02 ID:21jLxJ1M: 時間差でいってたな。すまんかった>>950
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:02 ID:Ipnfmuov: >>960
行ったよ馬鹿！見てから言え！
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:04 ID:j04iTkoU: すれ違う二人の運命が交差する日は来るのか…？ｗ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:04 ID:qKa0MZ51: すれ違いの応酬
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:05 ID:tKavXCDV: >>962
台風で興奮するのはいいし
依頼した事まではいいけど
依頼時はageとけよ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:09 ID:I9H+QlZ5: 目に見えてマトモなスレが多くなった希ガス。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:52 ID:lLBRg3cq: 　>>938>>943
　それにに近いステ振りでやってるよ。もうちょっとDEX上げてINT控えめだけどね。
　Lv94、以下のステで一応の完成予定。
　STR:84+16 AGI:81+2 VIT:1+10 INT:32+0 DEX:44+6 LUK:1+4
　スキルはBDSセット+片手剣修練、両手系は切り。

　現在Lv90。別にマゾいってことはない。1stが両手騎士だったんだけど、そっちより
色々出来て楽しいし、FLEEの低さは高速ピアースの殲滅力で補える。
　いかにSPを維持するかっていう戦術上の工夫がポイントになるけど、ASPDが高い
分通常攻撃が「使える」から、騎士団みたいにアスペまんせ～な場所でなければ、
片手剣も含めたこまめな武器の切り替えが有効。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 04:47 ID:f1DY++PI: >>950
で、見てるのはわかったんだが52Pを力説する割に97→99で得る44Pは考慮に入れてないのな。
もし転生97にできたとしても騎士99のときから追加で得ているステＰはわずか8P。STR1あがるか怪しい。
JOBに至ってはBASE99になってもカンストしないしなぁ。

あとβからやってるならオーラキャラ複数いても不思議じゃないがそれと同じ時間をかけないと転生97↑行かないって事をお忘れなく。
1キャラ3ヶ月でオーラ出せる廃人でも転生オーラは9ヶ月以上かかるんだしな。
97まで上げるのも半年以上かかるだろう。

まぁexpテーブル修正きたらしらんが癌が仕事するかは非常に怪しいもんだ。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 05:00 ID:USLsExQ1: 弱くなるから転生しない、強くなるから転生するって奴はそれぞでそうすりゃいいでしょ。
1キャラをいろんな思い入れこめてゆっくり楽しんで育てるもよし、
ギルドや友人に手伝ってもらってぱっぱとLV上げてしまうもよし。

どっちがえらいとか、強い弱いとか、個人それぞれの基準に口出しても詮無いよ。
スキルにしてもステにしても好きにすりゃいいじゃない。
その手助けや情報交換をここですりゃいいんであって、他人を否定する所じゃないし。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 05:08 ID:/J/XtP6I: 転生後キツくてBOTに走る奴も増えるんだろうな
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 05:10 ID:USLsExQ1: そ、それは幾らなんでもダメな。
好きにすりゃいいっつーても。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 05:19 ID:wYmIqqIa: >>968
>1キャラ3ヶ月でオーラ出せる廃人でも転生オーラは9ヶ月以上かかるんだしな。
>97まで上げるのも半年以上かかるだろう。
こんな廃な奴らが非公平支援もしないで廃ｱｹﾞするとでも思ってるのか？
俺は転生着たらﾊﾞｲﾄﾌﾟﾘ雇って2垢ｾｰｼﾞで付与してｶﾞﾝｶﾞﾝ育てるつもりだがな
2垢付与は環境にもよるだろうけど
転生できるｷｬﾗ持っててﾊﾞｲﾄ雇う金が無いってことは無いだろう？
そこのところはどうお考えですかね？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 05:51 ID:Zz0KnnCn: >>966
スレじゃなくてレスな。

割と落ち着いたのか、それとも、変なのが沸かなくなったのか。
まともなレスが増えてきたな。
まぁ、８月ももう終わるしなぁ( ´ー｀)y━~~~~
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 06:01 ID:eHE6NV9B: まだ学生は一月あるでー（藁
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 06:07 ID:lsDj/660: ギルド戦でオーラコンセはエンペリウムを破壊するときに使えるぞ！
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 06:16 ID:lsDj/660: クルセイダーのスキル、サクリファイスとやら騎士にもよこせや
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 06:22 ID:DtC2ntaw: じゃあSピアースください。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 06:22 ID:DtC2ntaw: ってエンペか。こりゃ失礼
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 06:57 ID:S3EeDX9a: >>972
単にそのガンガン育てるやりかたで３ヶ月かかってるんじゃねーの？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 07:06 ID:Dc8S95et: 転生2次はもっと時給でそうな予感
半年以内にオーラ出してそう
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 07:13 ID:lsDj/660: ロードナイトの時給ね
効率に最も響きそうなのが
槍騎士なら、最大ＳＰ上昇によるＳＰ回復力ＵＰ
両手剣ならオーラによるダメージＵＰかね。

スパイラルピアースやコンセントとかは消費ＳＰ多すぎて通常の狩じゃ使えないだろうし
ボス狩りや、強敵以外に使う必要も無いだろう。

槍はピアースやトレインBDS、両手剣は２ＨＱ使って虐殺
ちょっと強くなった騎士だな。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 08:19 ID:21jLxJ1M: 騎士情報交換スレ Lv59
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1093734325/
立ったので埋め準備ーッ！
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 08:40 ID:A/Go4tmq: 　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 08:53 ID:4Vx/ovno: STR130は男のロマン！俺はやる気ないけど
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 08:55 ID:BrS7MWGh: 夢から覚めなさいー
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 09:06 ID:kcoYNbtR: ＴＯＭだなぁ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 09:16 ID:W1+Zvi3M: 転生したらSTRがあまり必要無くなりそうだけど
どうせ最後はプリとペアするだろうから、少し考えると
アスペ+LAのsピアースで対闇Def無視20k↑のダメ出るんだよね
下手した30kとかいくんだろうか、妄想だけど

大型BOSS用の秒間ダメ追求した型だとSTRとAGI上げたピアース連射タイプだろうけど
sピアースを主力に考えた型だとステポイントに余裕が出そう
極端な話、IntカンストVit-Dexでも普通に狩が出来るんじゃないか？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 09:18 ID:sFuoZAn6: >941
俺が覗くまでに、既に>942氏や>946氏が答えてくれてるけど
ステP余裕ってのは最初に多いってことでしょ
「最初の50P+補正が15で騎士の水準よりSTRが上がる」って趣旨なんだと思うが？
それをあなたが
「俺は騎士の時よりSTR上げるから、STR逆に足りなくなるだろ、余裕なんかねぇ」
と、まるで方向の違う答え方してたんだと思ったんだが。埋め。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 09:20 ID:lsDj/660: スパイラルピアース一発のSPでピアース４発撃てるんだが
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 09:31 ID:W1+Zvi3M: >>989
そんなことは知ってる、だから否定したいの？
今までと同じ型でも今まで以上なのはわかってる
ピアースの必要ステ満たしたままで出来ないステ振りが
ピアース捨てることによって出てくる可能性を言っただけ。

STRの分をIntに回せばsピアースでもspは何とかできるかもしれないでしょ
ピアースはsp効率良いけど小型には弱いしね、柔軟性の話しをしただけで
誰も狩りやBOSSで一番強い型だなんてことは言ってないんですが。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:13 ID:lsDj/660: >990
VITでＳピアース使うならポールアクスだろうけど
所持重量の関係でSTR最低50は欲しいな。
STR初期値とかだとすぐに重量いっぱいになってしまう。
プリと一緒ならマニピブレスでどんなに高くても素のINT50もあれば十分すぎるだろう
倒す価値のある小型モンスター自体、上級ダンジョンにはいないんだよね。

君の理想のステとしてはどんななんだね？
Lv99でINT90近くまで上げて,残りVITとDEX70程度を目指してスパイラルピアースオンリー？

コンロンでＳＰ回復アイテムなんてたくさん手に入るんだし。
STRで所持重量増やすと敵を倒すのに必要なスキル使用回数が減る→SP効率ＵＰ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:20 ID:j04iTkoU: 引き続き　ID:lsDj/660 　と　ID:W1+Zvi3M の
妄想対決をお楽しみください＾＾ｂ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:28 ID:e2UkAu5T: まぁ次スレまでその調子で持ってこないでｸﾚよといいつつ梅
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:29 ID:lsDj/660: 次ｽﾚまでは持って行きません。最後だから一応梅
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:36 ID:PmwjSieA: コモド前にSD3で拾ったレクｃ9枚をJKに食わせつつ埋め
996 名前：にゅぼーん 投稿日：04/08/29 10:40 ID:jGm7X9L7: にゅぼー埋め
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:40 ID:VMfx9ubs: レクカード実装時に咽び泣く995を想像しつつ埋め
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:47 ID:TXtxwdTI: ちんぽ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:48 ID:TXtxwdTI: まんこ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:49 ID:TXtxwdTI: うんこ、うんこ、うんこーーーーーーーーーーー

うんこ1000ゲーーーーーッツ

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1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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