ローグ47

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ローグ47

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/08/30 06:55 ID:???: ローグとローグを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。

前スレ：ローグ46
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1093529268/

■シフアサ系の話題、情報交換はこっちだ■
今なら格好いいアサシンのお兄さんお姉さんがお出迎えしてくれるぞ。(8/23現在)
シフアサの情報交換スレ147
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1093623212/
※※　質問の前には下記のサイトとお約束をよく読め　※※
[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html

■参照サイト■
[ローグスレのまとめっぽいサイト] 　ttp://www.geocities.jp/dahlia_ro/
[ローグテンプレ(wiki)] 　　　　　　　　ttp://f43.aaacafe.ne.jp/~mohige/
[Soul Steal]　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[みすとれ巣］　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[弓ログのまとめ]　　　　　　　　 ttp://rogue.k-server.org/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/grafitti.html
[山本亭(ASPDシミュレータ有り)]　　ttp://setsunasa.net/ro/
[RagnarokOnlineMAP] 　　　　　　　　ttp://romap.s59.xrea.com/

・sage進行。
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。
スレ立て該当者は、立てる前後に必ず依頼宣言と新スレ報告をして下さい
・煽り荒らしは㌧㌦。
　 /||＜ケンカすんなよ！！
(　゜д゜)
2 名前：Akemino ★ 投稿日：04/08/30 06:55 ID:???: □□□　　　□□悪＜BSb!
□敵□　→ □敵□
□悪□　　　□□□

ローグは働きも実際の動きも桂馬のようなキャラです
飛車角になりたければ他職をお勧めします。

6/30　韓国本サーバに当たったバランスパッチ
　　　　 MOBの向き
□□□
□敵□　　　 ↓
□悪□

□□悪<Bsb
□敵□　　　 ↓
□□□

□□悪
□□□
敵□□

となり、MOBがノックバックします
3 名前：Akemino ★ 投稿日：04/08/30 06:55 ID:???: 参照サイト解説

[ローグテンプレ(wiki)]は当スレ有志による総合情報サイト。
誰でも編集出来るので、スレの情報を蓄積していこう。

[Soul Steal]はシーフ系総合サイトで、今のところ最も充実した情報がある。
ここを参照してからでないと、何を言っても>>1と言われるのが落ち。
スティールの成功確率を計算出来るスティールシミュレータと、BSbの
ダメージを計算出来るBSbシミュレータがある。

[わむてるらぶ]はスキル取得をシミュレート出来るスキルシミュレータがある。

[みすとれ巣]は総合シミュレータがあり、戦闘の平均与ダメ、被ダメ等をステや
装備に合わせて細かく計算出来る。動作は重いが、得られる情報は詳細。

[ranking bow]では弓の与ダメを、DEXと弓に合わせて計算出来る。

[山本亭]は攻撃速度をダメの表示や音で体感出来るASPDシミュレータがある。
ダブルアタックにも対応しているベータ版がシーフローグ向き。

補足
[ROSV]　　　　　　　　　　　　　ttp://rosv.zive.net/
ゲームサーバ毎の担当マップが分かる。
4 名前：Akemino ★ 投稿日：04/08/30 06:55 ID:???: ニブルによる変更点
・スキル「クローンスキル」で覚えたスキルが鯖移動によって消えなくなった
・スキル「スティール」の計算式が変更された。詳しくはテンプレのSoul Stealへ
・スキル「グラフティ」で書いた文字が1回画面外に出ないと見えなくなった（バグの疑い強し）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8/29/20:00現在
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 06:55 ID:2OKojwb0: 初めての２ゲットだぁぁぁぁぁぁぁぁぁl！！！！！！！！！１１１１１１１
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 06:56 ID:3QyNU9Cv: じゃあ3ゲット
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 06:58 ID:2OKojwb0: Σ(ﾟДﾟ；ｳｯ!５だった・・・_|￣|○
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 07:02 ID:lxoZAbsa: 8げっつ
9 名前：極INTﾛｰｸﾞ@FREYA兼アミバさま 投稿日：04/08/30 07:05 ID:bOuZlkEJ: 以下、盗作質問者用天婦羅

最後にダメージを受けたスキルを記憶して使用することができる。
パッシブなため、ダメージを食らうと強制的に上書き。たとえ使えないスキルでも。
モンスター専用スキル(属性攻撃、必中攻撃、スプラッシュなど)は習得不可能
Lvによって、覚えられるスキルのLvが高くなる。習得できるのは１つだけ。
盗作で使ったスキルは使用の時 SP消費量が 1.5倍になる…と思いきやならない。
地面指定魔法がSP０でも発動。リザに至っては消費SP０。
ダメージを受けた時のみ習得。逆にダメージを受けられないスキルは習得不可。
通常対人両方使用できないスキルがある(GX、サンク等)
スキルクリップつけかえ、宝剣装備等でスキルリストに変化があると、覚えたスキルが消滅するが、リログやテレポ等で復活。
㌦鎧装備時Pvで誰かにヒール、アスペ、マグヌスなどをしてもらえば習得可能に。
サンクチュアリは習得しようとするとヒールを習得してしまう。
通常MAPでLvが－になってしまい使用できないスキルがある(罠等)
ジェム媒体・罠・聖水は消費される、と思いきや消費されないスキルもたまにある（リザ等）。
武器制限のあるスキルは指定武器を装備していないと使用できない。
弓装備時はバッシュやHXなどで矢は消費はしないようです。
三段拳も習得可。短剣で使うとＤＡ無三段無と両方ありではダメージが１．８倍に…。
亀島(兎バッシュ食らわなければ)やオットー海岸等、上書きされないＭＡＰは限られているので過度の期待はご法度。
10 名前：極INTﾛｰｸﾞ@FREYA兼アミバさま 投稿日：04/08/30 07:07 ID:bOuZlkEJ: ごめ、三段拳→三段掌にnounai変換ﾖﾛ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 07:34 ID:ZNEOiY/s: 最強厨「なぁ君達、ローグで最強なのはどんな型なんだい？」

「どんなタイプのローグだろうとそれぞれその個性にあった適材適所がある」
「弓ローグには弓ローグの・・・」
「短剣ローグには短剣ローグの・・・」
「それぞれのタイプで狩りの目的や得意な敵が違う・・・」
「ローグのタイプに『強い』『弱い』の概念はない」

短剣ローグ（STR-AGI＞DEX）
破壊力-A　スピード-C　射程距離-2セル
持続力-A　成長性 -C　精密機動性-D

弓ローグ(AGI-DEX＞INT)
破壊力-B　スピード-C　射程距離-12セル
持続力-E　成長性 -B　精密機動性-A

砂ローグ(AGI-DEX＞STR)
破壊力-C　スピード-A　射程距離-2セル
持続力-D　成長性 -B　精密機動性-B
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 07:50 ID:PWaoTnHH: 　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ﾞi,　ヽ　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j　　　　　　　　　　　　 ,ｨ／　　　　 |　　| ＜私はムスカ大佐だ。
　　 lｨ'　　　　　　　　　 ,ｨ／j/　　　　　　 |　iﾘ　|１がローグスレを立てた。
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j 　 |緊急事態につき私が12getをする！
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ　 |
　　　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV 　　|>>1　>>2 あっはっはっは、どこへ行こうというのかね
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ　　|>>3バカどもには、ちょうどいい目くらましだ。
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　　ﾉ.　ﾞ､--‐''´|　　　|>>4・・・言葉をつつしみたまえ。
　　 ,,.く　ヽ　ﾞi　　　ヽ､ __,,､-'" 　　〉　　 /　　　|　　　　君はラピュタ王の前にいるのだ。
ﾊ'´　　|　ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　　 iヽ'"￣ |>>5君のアホ面には、心底うんざりさせられる・・・。
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼　|>>6ひざまづけ！
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　　|>>7命ごいをしろ！！
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j　　　　　|>>8よし３分間待ってやる。
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ＼　　（.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀)　　　　|>>9目が、目がぁ～！
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ＼ ___ヽ　　　　 /´|　　　　 |>>10　ハッハッハ、何処へ逝こうというのかね？
　j　|　　　　　　　　　　 ,⊥`ー､　ﾞ!　　　レ' |　　　　 |>>11見ろ、人がゴミのようだ！
　|　 |　　　　　　 -‐''"´ 　ヽ､⊥ヽ|　　　 |彡'|　
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 08:05 ID:GnGQj4bd: 盗作で鯖チェックする必要無くなったし普通に鯖の生存確認するだけなら
わざわざローグスレのテンプレに入れる必要も無いから
>>3の補足以下全部ばっさり切ってそこに>>4をいれればいいんジャマイカ？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 08:12 ID:D4bdxUGY: はじめまして
いきなりですがちょっと聞きたいことがあるんですよ

漏れの狩友はローグ志望のｼﾌ(48/36)何ですが、奴は
「いつもは崑崙２ F でソロやってるんで ( д) ﾟﾟ」
と。
「いやさすがに無理だろ」
奴は
「いや、ちょっとした”戦略”があれば十分効率(500k/4h)でる」と
そこで質問というか聞きたいんですが、一般的な短剣A>S>D型のシフで崑崙2Fでソロる方法って
本当にあるんでしょうか？あるとしたら、なにか得策でもあるんでしょうか？
ちなみに、装備は
ヒルクリ、テレクリ、+5Hグラ[3]、店売り最強ALL+４だけらしいです。
既出だったら「過去ログ嫁」といってスルーお願いします。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 08:14 ID:6thqN/xB: >>9
スキルリストに変化があっても盗作したスキルは消えなくなってるyo!
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 08:18 ID:e6ENMM6U: >>14
SP回復たべまくりでインベナム!!ハイディング!!を繰り返す
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 08:19 ID:bOuZlkEJ: もしこのままスティ修正入りっぱな場合、ＩＮＴにもちょい振ったアクティブスティ型ってのも出てきてもいいかもな。
砂有だとパッシブで十分になるから弓持ちでＤＥＸちょい振り。弓型と被るからバックスタブで。
中盤は猫でも狩って、終盤はＬＡ持ちプリなギルメンor知り合いと確殺狩。
普段はミノでも狩ってればよし。
盗作持ってればヒール回復量も増えるし、将来的な転生スキルのドリームがあっていいかもな。
手前味噌と言われそうだが。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 08:30 ID:qMZjtf5H: ↑ロッダ、ウィロー、ソヒ装備作ったよ？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 08:36 ID:tCcugAKE: >>17
それはINT28+4の弓型な俺のことか
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 08:42 ID:ZNEOiY/s: >>14
俺も>>16の言うようにたぶんハイド使いながら狩りしてるような気がするんだけど
蝶にハイド効かないからそこはハエ飛びだと思う。
でも、想像つかないなあ・・・
ちなみに500k/4hってことは125ｋ/1hってことだよね？
それでもかなり出てるな・・・

>>17
それは今いる普通の弓Bsb型だと思うけど・・・
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 08:43 ID:PWaoTnHH: 初めて修道院のミミック部屋いってきました。

4時間滞在で、ミミック撃墜数300匹。
青箱ドロップ１、スティル２、L源石ドロップ＋スティルで21個。
（ミミックは必ずスティルしていた）

うちの鯖だと青箱220ｋで、L源9.5ｋだから…
214875ｚ/ｈってとこですか。

この数字って普通でしょうかね？

ミミックの撃墜数が時間に比べて少ないとか、青箱とかエルが少ないとか…
どうなんでしょう？
22 名前：14 投稿日：04/08/30 08:52 ID:D4bdxUGY: >>16.>>20
レスありがとうございますー
やっぱりその方法なんでしょうか？？
>>16と>>20の金のかかる方法を果たして店売り+4装備の人ができるのかなぁと・・
おそらく
・天邪仙人・人面藤樹の攻撃に穴(立つと絶対攻撃されず、自分が攻撃できるセル)がある
・17○tool a○etoolでニューマをおｂ(ry
うーん・・・
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 08:59 ID:PWaoTnHH: むしろ、SP回復食べまくりする資産があればプリ雇ったほうが絶対ましだしなぁ。

たとえ177類でニュマ覚えたとしても時間かかりすぎて効率悪くないかな？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 09:00 ID:AWbokzyX: >>14
狩場に似合った効率はでていませんね･･･。
500k/4h＝125k/h　(≒34.72/s)
LV相応程度かと･･･。おそらく他狩場でもっと楽して効率出るところはあります。

>>21
何度も出ていますが、ﾚｱ狙う狩場ですので短期的には効率を見ない方がよいと思います。
ﾐﾐｯｸ300匹/4h → 独占状態でなくても、湧きﾎﾟｲﾝﾄ(十字路ちょい上)を押さえられれば倍以上倒せると思います。
倒す数が半分になれば効率も必然的に･･･。
ﾄﾞﾛｯﾌﾟｽﾃｨに関してはSoul Stealに出ているｽﾃｨ計算式で自DEXでの1匹あたりのｽﾃｨ率を計算して、
(ｽﾃｨ計算機を使うと誤差が大きいです)期待値をExcel等で出して計算してみて比較してはいかがでしょうか？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 09:22 ID:/jvbUAa0: ローグでの三段掌のLv別簡易ダメージ表を作ったんだけど必要かな…？(´･ω･｀)
26 名前：21 投稿日：04/08/30 09:27 ID:PWaoTnHH: >>24
丁寧な指摘さんくすですっ。
計算機とエクセル組み合わせるのは思いつきませんでした、今度やってみたいと思います。

…あと、ちょっと気になったのですが、十字路のちょい上というのは
修道院に入ってすぐのところにあるミミック部屋のところから左右に枝分かれしている道のラインの↑ってことでしょうか？
（なんか分かりにくいな･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･）

場所的に言うとオルガンのある方から見て右側にある椅子が３つ、２つ、３つって並んでるんですが
その２つの椅子がある地点かな？
（・・・さらに分かりにくいか）

・・・シャンデリアの下ですか･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 09:28 ID:r+bBqeVx: ｽﾃｨ計算機って誤差が大きい？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 09:29 ID:lCRtXWuK: フェイヨンとコンロン勘違いしてたりしてな(汗
でも4ｈで500kっておもちゃでミルクがぶ飲みした方が出ると思うんだが_|￣|○
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:16 ID:qWDzq9T3: >>9
いや、スキルクリップつけてももう消えない。
盗作復活メンテでまたかわったぽい
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:19 ID:SxaGJk7Q: ローグスレのマスコット「がるんだ」

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　とりあえず落ち着いて
　 |　　　　( _●_)　ミもうしばらく様子をみるんだ──！！
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
ニブル関連でまだまだバグが多いみたいので
バッチのたびに一喜一憂するのは止めるんだ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:20 ID:AWbokzyX: >>27
例えばｽﾃｨ計算機だとｽﾃｨ10で、紫ｽﾃｨ成功率0.05%となるDEXは95～134
切捨てしないで計算したら
DEX95：0.0481％
DEX134：0.0598％

ついでに･･･
ﾃｰﾌﾞﾙ1～ﾃｰﾌﾞﾙ7のｽﾃｨ率を足したものを全体ｽﾃｨ率とすると･･･
ﾃｰﾌﾞﾙ順の計算を無視すれば1匹あたりの箱get率
紫Drop率+紫ｽﾃｨ率/全体ｽﾃｨ率*100　と　青Drop率+青ｽﾃｨ率/全体ｽﾃｨ率*100
細かいところ考えると色々ﾎﾞﾛでそうだけど･･･
　　　　　紫率　　　青率　　全体　　
DEX1：0.193084%　1.07585%　14.953%
DEX50：0.192801%　1.075585%　25.8274%
DEX100：0.192686%　1.075477%　37.38145%
DEX120：0.192657%　1.07545%　41.91245%
紫で差がでるのはDrop率に関与しない+0.0001だけだから、零ｽﾃｨ以外ではホトンド差が出ないです。
青の方は紫ｽﾃｨ成功後に実際は青のｽﾃｨ計算を行わないけど、この計算だと行っていると仮定して計算。
ﾃｰﾌﾞﾙ1の紫の成功率自体が低いので、ほとんどﾃｰﾌﾞﾙ2に行くことも考えれば差はそれほどでないと思います。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:24 ID:dcubtObn: 最強厨リストにこれも加えてくれよ

対人特化脱衣ローグ（VIT>DEX>INT）
破壊力-C　スピード-E　射程距離-12セル
持続力-D　成長性 -E　精密機動性-A

狩り&対人両刀ローグ（STR>AGI=VIT>DEX>INT）
破壊力-A　スピード-B　射程距離-2セル
持続力-B　成長性 -B　精密機動性-C
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:32 ID:e6ENMM6U: アムムトのアシッドテラーのスキルレベルっていくつかわかります？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:01 ID:AHXfVCGr: 流れをぶった切って
前スレ>1000
ガッ！
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:06 ID:XyePrMtM: >>34
ぬ○ぽ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:13 ID:odC2BPM/: >>33
アシッドテラーは ATK100％＋（SkillLV*40％）
装備DEF無視、減算DEFの影響のみ受ける

アムムトのATKは1,040～1,121らしいが、カリツ無しイミューン有りで
で2，500前後のダメージを受けたので、LV5程度だと思われる
ちなみにLV5での鎧損傷率は13%
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:23 ID:vHBkHSL1: >>25
一応欲しいです。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:32 ID:e6ENMM6U: アシッドテラーL10じゃないかとかTOMなこと考えてたよ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:33 ID:yS3/yrjs: 一応程度じゃ止めた(´･ω･｀)
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:37 ID:l269LpoZ: スキルクリップは「ヒール覚えてるときにヒルクリ」みたいに
覚えてるものを付け替えると今でも消えるね

ワシ７を取ってる御仁は桃の木を弓で殺すことも出来るのでまだ有りっちゃ有りだなと思った
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:51 ID:gI91/5yL: 包丁って効果実装されてる？

一応短剣なんでちょっと興味ある・・
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:54 ID:KefNTKfa: >>41
されてます。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:56 ID:ZQTDytkN: ついでに質問。
包丁は武器グラある？
ポイズンナイフはローグで装備するとないけど商人で持ったらちゃんと絵あった・・・
スクサマッドもないし武器グラほすぃ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:57 ID:odC2BPM/: ローグで包丁って微妙じゃね？
ATK75、クリ３０％、肉ドロップ

単に肉ドロップ欲しいならまぁ良いけど
発動順序はDA＞クリだし・・・
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:58 ID:A7J2jtuZ: +10THスチレと+7DKダマ、どっちが強い？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:59 ID:KefNTKfa: >>45
ttp://roratorio.gozaru.jp/
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:59 ID:eLo0hyQQ: ｱｽﾍﾟLV2を覚えて時計B4Fに行ってきたLV77　STR≒AGI　DEX=60(補正込)
　
婆に与ﾀﾞﾒがDA時約830が約1030くらいに増えたが、まとめて倒すことのできないﾛｰｸﾞにとって
そんなに効率に貢献できなかったなーと思いますた。

聖水補給のたびに鍵使わなきゃならないから、たまに遊ぶ程度ならいいかも。。。
聖水の補給用に商人でも配置できればそれなりにいいのかも？
　
ﾉﾝｱｸだと思って放置してたJ様がいつのまにか入れ替わってて、慌ててﾃﾚﾎﾟするも、ﾃﾚﾎﾟ先で氷柱になってて（´・ω・｀)
張り切って聖水150個持っていったのに残り139個_|￣|○|||
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:06 ID:l269LpoZ: 時計地下なんて上書きされて当然の場所じゃねえか
ジョーカーハエ前提は叩かれるだけだぞ

アスペは修道院・カタコン・GD2F・ピラ地下３がおすすめかな
上の４つは上書きの危険性がかなり低いぞ

>>39
折角作ったなら貼ってけよ
情報交換スレで出し惜しみする意味もないし、そもそも前スレであったしな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:28 ID:y2m4zzpR: 息吹とかいう無職は死んでくれ。
50 名前：息吹 ◆GLbOU9IEoc 投稿日：04/08/30 12:28 ID:KefNTKfa: 皆さん、私がローグについて何でも教えてあげますよ。
箱舟に乗ったつもりで何でも聞いてください。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:29 ID:tztFCAio: じゃあ息吹さん質問です
ローグってアサシンより強いんですよね？　(ﾟ∀ﾟ)
52 名前：息吹 ◆GLbOU9IEoc 投稿日：04/08/30 12:30 ID:KefNTKfa: ローグがアサシンに勝っている部分は対人と言う「ミニゲーム」においてのみです。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:31 ID:y2m4zzpR: 別スレでの息吹の発言。

533 ：(New) 息吹 ◆GLbOU9IEoc []：04/08/30(月) 12:19 ID:0X1MVv3K
お前らはROやってても楽しくないだろ。
なぜだかわかるか？それはお前らがザコの職業使ってるからだよ。
お前らはよく一日5時間狩りしてオーラ出ました、って話を聞くだろう？
お前らは一日何時間狩りしてる？お前らはおそらく一日5時間じゃきかないだろう。
一日5時間という時間は大変なものだぞ！
それだけ頑張れば普通誰だってオーラになれるぞ！！
だがお前らは、一日5時間どころじゃなく、もっと頑張ってるのにザコのままだよな？
ぎゃははははーーーーっ！！！
なぜだかわかるか？
お前ら、オーラ出た人の職をよく見てみろ？
な？たいていアサシンだろ？
お前ら、つまりお前らがザコのままでいるのはこれが原因よ！！
お前らはこれからアサ作って、特化短剣を持って狩りに行け！！
ためしにいま自分のキャラ消して装備売って、アサ作って特化短剣作って狩り行ってみろ？
そしてそのまま自分のROにおけるポジションを考えてみろ？
ま、何となく自分のROにおけるポジションがよくなったような気がするだろ？
これがアサシン、特化短剣の力ということだよ。わかるかな？
お前らは、これから自分の特化短剣を持ち歩きながら、努力してみろ？
そうすれば必ず努力はむくわれるよ。おれが保証するよ♪
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:31 ID:tztFCAio: でもローグって殴りつつ盗むから金銭効率も良いですよ？
対人ってミニゲームなんですか？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:32 ID:y2m4zzpR: 別スレでの息吹の発言2

525 ：(New) 息吹 ◆GLbOU9IEoc []：04/08/30(月) 12:13 ID:0X1MVv3K
いいか、ROは対人なんかやってちゃ馬鹿を見るんだよ、ぎゃはははは！！！！
対人やってる奴がやらない人より儲かるなんて事は決してねー！！！わかるか？
おまえ、すると疑問を感じないか？
そう、いま対人やってる奴はどうやってLv上げや金稼ぎをしたのか？という疑問よ。
あのな、それは別キャラメインなんだよ！
ROで稼げるのは対人キャラ以外のキャラを使ってる時だけだ！！
つまり、対人キャラ使ってる限りそいつがそれ以上稼げるなんて事はあ・り・え・ん！！あ・り・え・ん！！
あ・り・え・ん！！あ・り・え・ん！！あ・り・え・ん！！
ぎゃははははははーーーーーーっ楽しーーーーーーーっ！！！！
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:32 ID:nnwQ/Zru: ヒブキさんの最高金銭効率はどのくらいですか？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:32 ID:l269LpoZ: 息吹さん、スティールコインの成功率の式を教えてもらえませんか
58 名前：息吹 ◆GLbOU9IEoc 投稿日：04/08/30 12:33 ID:KefNTKfa: 最高は5分で7Mですな。
それが30分続きました。
59 名前：息吹 ◆GLbOU9IEoc 投稿日：04/08/30 12:33 ID:KefNTKfa: >>57
そう言うのは>>1を読むと良いでしょう。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:34 ID:ZQTDytkN: ローカル消去←まじおすすめ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:35 ID:tztFCAio: ５分で７Ｍってどうやるんですか？ぜひ教えてください
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:35 ID:w5qBLFVw: 息吹㌧、やめなよもう…
巣に帰ろうよ
63 名前：息吹 ◆GLbOU9IEoc 投稿日：04/08/30 12:35 ID:KefNTKfa: >>61
それはローグとは全く関係ないのでノーコメントです。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:35 ID:7wtm4f0v: ＞お前ら、オーラ出た人の職をよく見てみろ？
＞な？たいていアサシンだろ？

はげわろたｗ
他にもいろいろあるけど、息武器釣りいいから巣へお帰り
65 名前：リフ ◆RIFFm1Dcpw 投稿日：04/08/30 12:35 ID:ro68zzy7: >>59
お前は職叩きの>>1も読めんのかボケ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:35 ID:nnwQ/Zru: ヒデブさんすごいです！

何体のBOTが同時活動してたんでしょうね！！
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:37 ID:gI91/5yL: 息吹さん

最強厨とか目指す気なくて、単に盗みたいだけで
青箱1~2個/1hで満足してる漏れはダメポですか？
68 名前：息吹 ◆GLbOU9IEoc 投稿日：04/08/30 12:37 ID:KefNTKfa: なにやら自治厨が湧いたようなのでこれで失礼しますよ。
ローグの皆さん、一緒にがんばりましょう♪
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:37 ID:tztFCAio: ＞６３
じゃあアサシンでのですか？それでも良いので教えてください
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:45 ID:TFZyo5Ve: >>61
マルクCが五分以内で2枚くらい出たんだろ。
それが原因で頭おかしくなって >>53 >>55 みたいなキチガイ発言が多いんだろ多分。
つか、 ID:KefNTKfa うぜぇから消えろボケ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:45 ID:oHOjTCxc: あれ、ここ何スレだっけ？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:49 ID:FKfgffWV: >>71
弄愚スレです
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:50 ID:g16NNu5h: >>ID:KefNTKfa
そろそろ休みボケをどうにかしないと

　　　　　大　変　な　こ　と　に

　　　　　　　な　り　ま　す　よ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:50 ID:FR+To3GE: 低攻撃力で殴りつつ盗むのと、手動スティしてから高攻撃力で殴る場合、
両者とも金銭効率ではあまり差がないので、スナッチャが必要とは思えない。
もちろん手動スティかますほど余裕のない狩場ではスナッチャは有用だけどね。

砂4止めの脱がし短剣の戯言。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:52 ID:ZFSUL5Um: 悪漢様のスレに雑魚ピク如きが書き込むんじゃねえよ。
死ね。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:54 ID:bOuZlkEJ: >>74
消費ＳＰの問題。
しかしこのスティ修正のおかげでアクティブスティの株が上がったと思う悪漢は俺の他にいるだろうか？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:55 ID:KTrfWk7K: なんとなくミミック狩ってみたら紫箱盗んだー。
ローグ楽しいね。
さて、開けるか売るか･･･
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:57 ID:l269LpoZ: お前ら反応しすぎ

最近の悪漢は㌧㌦もできないのか
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:57 ID:tztFCAio: ごめんね、かあさん息吹沸いてるからさわっちゃった、ごめんね

しかしローグとアサシンはあんま比べるもんじゃないなあとつくづく思った
それぞれいいとこがあるし弱点もあるし。台風のなかそんなことを考えた
７２歳バランス短剣悪娘

今ステが22+6、81+9、1、5+2、57++、１でＡＧＩーＤＥＸやめて
（やめるというよりＤＥＸこれだけあればアラームもミミックも盗めるから）
ＳＴＲに振っていこうと思うんだけど問題ないかなあ？殲滅少し上げたくて
ＳＴＲ５０くらいにしたら今度はＡＧＩ９０くらいまで振る感じにしようと思うんだけど

最終ステ80、90、１、12、７０、１くらいを予定
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:00 ID:g16NNu5h: >>ID:l269LpoZ
そろそろ休みボケをどうにかしないと

　　　　　大　変　な　こ　と　に

　　　　　　　な　り　ま　す　よ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:04 ID:l269LpoZ: >>79
高ASPDにこだわりがないなら良いんじゃないかな
俺もDEX70だけどニブル以降は盗みに不自由してないよ
ってかSTRないとアラームとかまじ無理だから、狩るなら上げるべし(ﾉ∀`)
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:09 ID:F+gJrr9U: しかし二刀流はおいといてTCJ+コボクリx2+木琴あって時間さえあれば
クリアサオーラは楽だな。(ウンバラ前なら)

・・・クリックしてくらったら回復連打するだけだし。
念だけしってればあとは硬さ属性関係ないし95%回避だけ気にしてればいいし。

>>74
STR>AGI砂4短剣だけどSP無いときとか収集品で49%超してまだ粘りたいときに
砂10だったら・・・とか思うことが偶にある。
あと今はいいけど次の修正来たら今ほど取れるかは疑問。

でまだ砂とBsbどっち上げるか悩み中な盗作10ローグ。
83 名前：79 投稿日：04/08/30 13:10 ID:tztFCAio: 早速のアドバイスありがとうございます

＋7ＴＢｈグラあるんでネタでアラームとやりあってきました。ステ調整して
ＳＴＲ30（ピッキ鎧）

＿|￣|○ 　俺ＹＯＥＥＥＥＥ

アラームに通常ダメ３００くらい出せたらまともな狩りになるかなあ？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:11 ID:PWaoTnHH: >>82
狩場によっては殲滅時間がえらい多くなってヒールのためSPが枯渇します(；´ω`)

全ての職にもいえることだけれど、継続は力なり、だね。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:11 ID:LISuAX/l: ニブル以降スティ放置によく遭遇するんだが・・・。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:13 ID:D/J6/XDz: >>85
前からよく遭遇する
盗んだ後の敵も倒して骨までしゃぶりつくす！　それが悪漢悪女だ！

それがわからない悪漢がいるのか他職なのかはしらんがね
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:28 ID:WKMba6t4: ニブル秘境の村で２時間狩って来ました。
２時間で経験値が１．０８Ｍ。
使用武器は７火ダマと１０ＴＨスティのみ。
ＳＴＲ８０　ＡＳＰＤ１７８　ＦＬＥＥ２３５
経験値は崑崙１Ｆと同じくらい。金銭効率は微妙ですね。
スカーフが必要数貯まったら行く事もなくなるかな。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:31 ID:WRdrSE9a: >>82
現在job48で絶賛砂up中の短剣盗作10ローグ。
剣9砂9スタブ5という微妙な最終形だがなんとかならないこともないよ。
何より普通に闘っててチャリチャリ言うのが蝶楽しい。
修正来ても以前よりチャリチャリ言わせられるのは確定してるので、あとは趣味で選ぶといいかと。

ニブル1層行くとスタブ5の火力不足を痛感しますがorz
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:44 ID:3LCQNqco: 崑崙スティ修正きて金銭効率あがったな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:46 ID:4qyT/GRN: やあ、ドｋ（ｒｙ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:47 ID:LMrR8Yke: 短剣ローグだけどINT20+4にしちゃった。

属性鎧に対応するためにSTR調整するとﾋﾟｯｷ鎧要らなくなりました。一応Atk+10の効果はありますが。
ソヒ靴＆ウィロゴグルの状態でレベル87でﾛｯﾀﾞﾌﾛｯｸﾞ鎧つけるとSP８００超えちゃった。
SP回復力１２。意外と楽しい。

クリップでもSP最大値を調整しているんだけど、
古代アクセを装備できる90レベルでちょうどクリップ無しSP最大値が800超えます。
INT24の人にしか効かないだろうけど、レベル87からのロッダフロッグはレベル95までSP調整に使えます。

まとめるとこう
・INT24ローグ
ﾚﾍﾞﾙ87+ｸﾘｯﾌﾟ+ｸﾘｯﾌﾟ+ｿﾋ+ｳｨﾛ+ﾛｯﾀﾞ→SP806
ﾚﾍﾞﾙ90+ｿﾋ+ｳｨﾛ+ﾛｯﾀﾞ→SP805+古代アクセ
ﾚﾍﾞﾙ98+ｿﾋ+ｳｨﾛ→SP805+古代アクセ+他のカードの鎧
ゴメンヨ他のINTは対応してません
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:48 ID:ZQTDytkN: >>74
そうなんだよね。中Ｌｖ帯だとスナッチャにかなり世話になるけど
Ｌｖ上がりきってしまった今砂4でもいい気がしてきた。
やり始めた頃はゼニなかったが装備も揃って金に余裕できたし、
月光あるからＳＰに困ることはないし転生後のスキル振りで悩んでみるか。

６ポイントもあったら・・・ｺﾞｸﾘ。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:53 ID:gI91/5yL: 短剣型有利な風向きのなか

剣修練・砂・鷲・DS10のstr9 agi80=dex80>int30な弓型は今回のパッチの恩恵薄い・・

高dexじゃなくてもﾁｬﾘﾁｬﾘいうようになったもんで、この後のステ振りで迷ってます

dex伸ばして弓ﾀﾞﾒ＆ｽﾃｨ率up・str振ってｽｲｯﾁ・agiでaspd伸ばす

参考にするので意見お願いします
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:54 ID:AHXfVCGr: ・・・それ、上がり続けないか？＞91
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:00 ID:F+gJrr9U: 船長からWB盗もうと沈没船進入・・・
遭遇したはよいがグリム-1を覚えさせられて追い帰されましたorz

感想・・・無理!!
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:02 ID:odC2BPM/: -1？？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:04 ID:mQ8CJpJg: ttp://y30.net/rascal/
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:12 ID:LMrR8Yke: >>94
INT24でSP900になることはありません
ﾚﾍﾞﾙ99+ｸﾘｯﾌﾟ+ｸﾘｯﾌﾟ+ｿﾋ+ｳｨﾛ+ﾛｯﾀﾞ→SP892
一応INTを後２上げるなら903になりますね。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:13 ID:odC2BPM/: 普通にメール欄の事を言ってるんだと思うんだが
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:19 ID:Df4Bf0IE: >>98
頭ウィローじゃなくてミストレス王冠のＳｐ＋１００がくれば行けるよね？
初日にめっちゃ期待して作ったのに＿|￣|○な悪女より。。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:22 ID:LMrR8Yke: >>100
いきますねぇ。
分かっている人は分かっているだろうけど、ソヒ靴のSP+15%は装備品にも有効です。

>>94
う、ここじゃ効かないのか？
ちょっと試してみます。
102 名前：101 投稿日：04/08/30 14:23 ID:LMrR8Yke: だめっぽいです、勘違いゴメン
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:25 ID:l269LpoZ: 三段掌覚えてみたんだが、なんかMAP移動するたびに会話ログにスキル使用失敗が出る
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:26 ID:bOuZlkEJ: >>103
それ公式にも載ってる？っぽいバグ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:26 ID:4qyT/GRN: モンクも出てる。安心汁。

公知にバグってはっきり出てるからそのうち修正されるだろ。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:27 ID:4qyT/GRN: …昼寝するよ。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:27 ID:l269LpoZ: MAP移動じゃなかった、スマン
どうやらサーバー移動時に出るみたいだな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:28 ID:AWbokzyX: >>82
ｸﾘｱｻとは仲良くしましょうよ。短剣ﾛｰｸﾞだとｱｸﾃｨﾌﾞｽｷﾙ無しでの性能も近いですよ。
むしろ盾持てる分、ｽｷﾙの使いやすさを考えるとﾛｰｸﾞの方がｵｰﾗ楽･･･。

対ｱﾗｰﾑみすとれ巣ｼﾐｭﾚｰﾄ結果
LV95/50 ｱｻ STR90 AGI100 DEX20 LUK48 DA10 ｶﾀ修練10 ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞﾎﾟｰｼｮﾝ +9TCｼﾞｭﾙｺﾎﾞｸﾘ*2
秒間872.46 最小10.87 最頻12.35
LV95/50 ﾛｰｸﾞ STR90 AGI101 INT24 DEX50 DA10 ﾊﾞｰｻｸﾎﾟｰｼｮﾝ +7THｸﾞﾗﾏﾝﾃｨｽｸﾘ*2
剣修練0 秒間772.26 最小10.95 最頻14.02
剣修練10 秒間909.25 最小9.64 最頻11.83

ちなみに
ｱｻ　+9DBhCｼﾞｭﾙ　だと
秒間948.71 最小8.89 最頻11.36
ﾛｰｸﾞ　+7TBhｸﾞﾗ　だと
剣修練0 秒間954.78 最小8.76 最頻11.39
剣修練10 秒間1173.96 最小7.45 最頻9.2
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:32 ID:mQ8CJpJg: 勝手に宣伝

ttp://y30.net/rascal/

登録悪漢数40名突破ー！
まだまだ集え、世界の悪漢達よッ！！（`・ω・´）

と、管理人さんの言葉引用。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:37 ID:Xx+baM1L: なんか・・・ニブル後のスティ変更は来ない方が良かったなぁ・・とか
思ってる低ＤＥＸの初心者悪漢。や、確かにスティ出来る様になって
一時は喜んだけどね。。なんか”あからさまにそれ目的”でキャラ作る
＆それ用養殖とかが凄すぎて。。。ｼｮﾎﾞｰﾝ
”やりやすくなった””スキルやステが強化された”とかは、多くの人が
望むかもしらんが、来てみてｼｮﾎﾞｰﾝってのもあるんだなぁ。。

とはいえﾛｰｸﾞﾀﾉｼｰな一人ですがね。。ｼｮﾎﾞｰﾝせずに続けていこう。。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:39 ID:cYzP4Ump: 変更はしばらく来ないだろうと思ってログ志望作り始めたんだが
思ったよりも早くきてしまい俺もそういう人の一人と思われてる罠
ちがうんだよーすてぃーるがすきなんだよー
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:40 ID:odC2BPM/: 愚痴スレ池
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:45 ID:Xx+baM1L: >>112
うは。。そだった・・＿|￣|○
スレ違い申し訳ない
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:16 ID:bOuZlkEJ: スティルならまだいい。
盗作持ちの気持ちを考えてやってくれ。
ほとんど誰も見向きもしなかった検証の日々。
アフォに変なＡＡ貼られて馬鹿にされまくった。
しまいには時計でＦＷＦＢ狩りしてたらチート扱いだった。
ニブルが来てみれば禿既の質問の山。
そういうやつはテンプレ読んでくれ。せめて。
このままだと愚痴で終わるから、ＴＩＰＳを１つ。
盗作は献身かかってると上書きされない。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:21 ID:h/6bbci7: スマン、最初にあやまれ!!を張ったのは俺だったんだ。
AAなら何でも良かった。
今では反省している。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:22 ID:IG7sr36D: >110
あきらめるんだ、他のキャラでもそれはある
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:28 ID:l269LpoZ: 俺も昔からの盗作持ちだけど、もともとネタのつもりで取ったから気にしてなかったな
むしろ修正きてから仲間が増えてうれしいぞ？今まではBsb10DS10剣10のターミネータ型が主流だったけど
盗作ローグが増えればスキルツリー上どうしても俺つえー型にはならないからな

むしろ今はあれだ、落書きのバグが痛い……ハネムーン見かけるたびに
//0000000000=====0CONGRATU0=====0LATiONSI0=====0000000000
これをやってたんだが、設置時点で見れないとかまじで死活問題だよ(つД｀)

＊『=』は半角スペース
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:35 ID:odC2BPM/: >>117
それは特殊な表示でもされるもの・・・？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:37 ID:zX1zubr5: マイノリティ気取りたいだけならステポイント型でもやっとけ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:48 ID:F+gJrr9U: おまいらスティコ＞メマーのコンボ派手でいいぞ!!

すってー。はいてー。みたいな。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:07 ID:lf9ZCKyS: 流れを無視して、やってやったぜ
アリススティ＞リボン型アクセサリ！？これはもしや
ツインリボン　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!
相場があついうちに売り抜くか
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:26 ID:GmTfmeyT: という夢を見ました。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:30 ID:eLo0hyQQ: すいません、GDで馬に1800ｋくらい喰らったんですが、これはなんですか？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:31 ID:odC2BPM/: 1800Kって事は1,800,000ですよね
思うに>>122かと
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:38 ID:GmTfmeyT: >>123
木琴装備で念属性攻撃喰らったのではないかと

ちなみに1800kだと1.8Mね。アモンラー一撃。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:40 ID:R4jDEm7X: 婆クラッシャー
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:40 ID:iA7ZAB08: 属性攻撃だよきっと
ι(◎д◎)ノヾ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:41 ID:Pm2FT/up: >>123
何だかみんな適当なこと言ってますが、それががるんだですよ。
129 名前：123 投稿日：04/08/30 16:46 ID:eLo0hyQQ: 揚げ足取りｲｸﾅｲ（´；ω；｀)
　
婆C装備してて馬から1800でしたがなんでしょこれ？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:47 ID:eLo0hyQQ: ぁぁごめんなさい、>125さんの言う念属性攻撃ですね。。。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:48 ID:dcubtObn: まぁ落ち着いて「がるんだー！！！！」と窓に向かって叫ぶんだ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:54 ID:FpgWdZqH: GDで闇鎧って意味あるのか？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:55 ID:ah4jLmMB: 相方の殴りプリと一緒にピラB3Fでリザ狩りしてます。うまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:59 ID:1I46Md56: デビルチのJT無効
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:59 ID:lVIKyUyt: デビルチのJTがニブル後から、JTっぽい闇属性のスキルになった（JKのも同じく）
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 17:05 ID:dG8Mlzx+: >>135
しかしドケビでも軽減される謎仕様
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 17:06 ID:1I46Md56: >>135
幸せにするよ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 17:31 ID:AHXfVCGr: かなり推測はいってるが阿修羅のレイド貫通問題と同じ構造のせい・・・とは違うな。書いてて気付いた＿l￣ｌ○ｌｌｌｌ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 17:40 ID:08PlAHV5: 当方STR90の短剣型なんだけど、
みんなは属性ダマの精錬値･星の数いくつですか？
自分はただの+5なんですが、+7強か+7普通に買い換えようと思ってます。
この二つ、大して変わりませんかね？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 17:41 ID:cYzP4Ump: +7強いはコストパフォーマンスがアレだから
タゲとりとか詠唱妨害とかする気があってHIT足りないって場合以外は普通のがいいと思う
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 17:45 ID:sRGqCTiM: 一応、赤蝙蝠の暗闇とか馬の呪い、シャアの吸収や闇属性攻撃防げるし
念属性攻撃で瀕死にならないMHPあるなら、GDで闇鎧は有りだとは思う。
MHPに不安残るなら、属性鎧は外した方が無難かな。
あるいは闇鎧着ても、木琴を他の属性系かコンドルに変えるとか。
高FLEEなら、という前提がつくけど。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 17:47 ID:08PlAHV5: >>140
1分レスマジさんくす
+7の普通買ってみるよ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 17:49 ID:fN5KM0AV: なるほどね。情報thx
馬がいても回避できそうならマリオネットざしに持ち替えたりするかな
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 17:51 ID:t5Y6+IJA: http://roratorio.gozaru.jp/maincalc/maincalc.html
と
http://magi-sys.cool.ne.jp/novi/document/calc1.html
は、1撃当たりの与ダメ、どっちが正しいの？

同条件でやったのに+5グラ＞+10スティ、+10スティ＞+5グラとそれぞれ違う結果が…
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 17:52 ID:ZQTDytkN: どうがんばっても風属性の馬鹿ＦＬＥＥに当たらんから
タゲ取り、砂、詠唱中断のために土だけは☆あるといいね。
☆１で十分だけど。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 17:52 ID:F+gJrr9U: GD3だとマリオフードと婆鎧でパーフェクトなのかな？
コンドルフード、イシスフード、オクゾンフードという手もあるが。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 17:53 ID:ePjNGZ7Y: >>31
遅レスで悪いんだが・・・
どうみても0.01%以下で切り捨ててないのに気づけ（´д｀；）
スティ修正きてゼロ対策外したときに切り捨ても外れたっぽい。
以前は「スティル成功率」「スナ成功率」が0.01%のオーダーまでしか表示されなかった。
指摘してきた方がいいかな。

んで前>>905とかが言ってるように、特定のDEXでスティ率が跳ね上がることがある。
もちろん計算機のバグではなく仕様。
単独のスティ率が0.03%から0.04%になれば、そのスティ率は4/3倍なわけで。
盗めるまでやったときのスティ率が跳ね上がるのは当然。

つかこんなの既出だった気が・・・
148 名前：123 投稿日：04/08/30 17:53 ID:eLo0hyQQ: 属性攻撃って言われてから、属性表見直しにいったのですが、
闇鎧って念属性攻撃を軽減できますよね？
なのに1800喰らったってことは、普通の鎧だったらもっと喰らうんですよね？
(Mobの属性攻撃強化された以降にGD行ったの初めてだったんで・・・)
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 17:55 ID:odC2BPM/: 念が無属性へ与えるダメを見てみると良いと思うが
属性鎧じゃなければ、念属性は痛くはないんだよ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:03 ID:vIn5osTs: >>145
そこでDAダマですよ

いや、ローグでうろつくや嵐・ﾐｽﾄﾚｽと渡り合おうというなら止めないが
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:08 ID:R4jDEm7X: 闇属性になってると、念属性攻撃が100%通っちゃう
ハダカの時は無属性なので25%で済むのが4倍のダメージというコト
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:19 ID:YSS6LQ54: またメンテらしいし盗作も前の状態戻ってしまうのかねぇ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:25 ID:PHLP8Jjb: 念→闇1は75％で、念→無1は25%な。実質3倍。
これに木琴による+50%が入るとかなりなダメージになるってことだ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:28 ID:oNSLmILA: 土は☆あり、他は☆無しのALL+5だが
修道院にいったときに☆火ダマがほしくなったな
☆のダメージで砂を発動させたいのと持ち替えがないのがいい感じ

…その他の場所ではいらないかもしれないが
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:28 ID:TFZyo5Ve: HSP飲んで2分しか経ってないのに鯖缶かよ、と思いきや
ま　　た　　メ　　ン　　テ　　か　　！
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:29 ID:BCyiE9Lh: >>155
同じく飲んで3分のところで・・・。
でも天の声と同時に箱ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

消えないよね・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:31 ID:P3ol5N4O: >>155
ま　た？もしかして今日２回目なの？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:33 ID:V3i37GHR: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　これでも見て落ち着いて
　 |　　　　( _●_)　ミもうしばらく様子をみるんだ──！！
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

ttp://karakuri-box.com/~vjedogonia/wanfes2004_sum/wanfes2004_s_14.jpg
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:39 ID:VjoSn6ln: おまいらこれでもやって落ち着け
ttp://uho110105.hp.infoseek.co.jp/
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:46 ID:N6o3+6Ff: >>146
　|　 |
　|　 |∧_∧
　|＿|´・ω・`) 　ﾊﾞﾌｫJrｶｰﾄﾞ置いておきますね
　|品| ｏ　ヽｺﾄ
　|￣|―ｕ'　　　■
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:48 ID:a0u/Psfp: いまのメンテで
インデュアが砦で使える状態に戻す
＝ニブル実装直後に戻す
＝スキルクリップ持ち替えでリログかテレポしないと復活しない

…たぶんな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:57 ID:LMrR8Yke: ちょうど今日闇鎧買って検証した後に、まったく体験したのと同じ情報ｇ（｀Д´；）
とりあえず闇鎧は時計３、時計地下４、カタコンで有効だったはず。
婆カード値上がりしすぎっすよ旦那
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:06 ID:l269LpoZ: そういや昨日のGvも開始直前に『やっぱり直せませんでした（ごめんなさいっ！！』だったよな
とりあえず盗作やその他のスキルが煽りを受けないことを祈るばかりだ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:56 ID:+up66fWF: 修正前から砂１０、盗作３にしようと思ってたAGI>DEX>STRローグなんですが
盗作の修正が入って盗作をどこまで上げるか迷い始めました
現在砂４の状態で、Bsb、剣修練はすでに１０なので最大でも盗作９なんですが
３～９の間でココで止めるとお得、とか有りますかね？
砂８盗作５にして５LVまでのスキルは最大値、とか。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 20:03 ID:AEr/eAgu: >>161
大当たりだ('A`)
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 20:18 ID:tUCOo5YE: 盗作南無
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 20:38 ID:Tlgg7IHM: 悪漢の先輩方にお聞きしたいのですが、パンヤって面白いでしょうか…？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 20:42 ID:0GZTK6oh: >>167
>>167
>>167
>>167
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 20:42 ID:95W6AH0P: >>167
つ[ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/]
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 20:45 ID:DTRHiFVA: いや、普通にメンテ後も盗作ヒール残ってるぞ
>>164
リザ4おもしろいぞ？
>>167
無料なんだからやってみればいいじゃない。俺はなかなか楽しめたよ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 20:50 ID:3+OxNJM1: あぁ・・ついに俺の鯖月光剣42Mになっちまった＿|￣|○
ﾆﾌﾞﾙ前はほぼ半額だったのに・・('A`)ﾉ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 20:54 ID:6taDTUGk: >>11
先生、短剣ローグと弓ローグのスピードが同じCというのは納得できません！
あと射程距離も12セルだっけ？？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 21:48 ID:E7e+m0KH: >>155
その通りです。
>>158
？？？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 21:49 ID:E7e+m0KH: 誤爆にだ。失礼。
175 名前：前スレ876 投稿日：04/08/30 21:54 ID:W/QOQtwr: ごめん、俺が間違ってた。
厳密に考察したら、やっぱり高DEXの方が先頭アイテム盗めるや。
ポカしてる可能性大だから、理解できる誰か考察チェックおねがい。

[考察]
a : Aの発生確率(0<a<1)、b : Bの発生確率(0<b<1)
においてAが失敗した場合のみBを試行するとする。
また、A,B 共に失敗した場合はAの試行から繰り返す。

A,B 共に失敗する確率をXとして
X = 1 - (1-a) * b
1～nセットの試行の内にAが成功する合計確率をYとして
Y = a * (1+X+...+X^(n-1)) = a * ΣX^(n-1)
= a * (1 - X^n)/(1 - X)
極端だが無制限回の試行まで考慮してX^n=0で近似すると
Y = a / (1 - X)　= a / ((1-a) * b)
= (a/b) * (1/(1-a))
ここでa,bに等しく発生率補正C(1<C)が入るとすると
Y = (a*C/b*C) * (1/(1-a*C))
= (a/b) * (1/(1-a*C))
a*C>=1の場合、Aの合計発生確率は100%固定になるので適用外。
a*C<1の場合、1/(1-a*C) はCに比例(というべきか?)する。

よって結論は発生率補正つまりDEX効果が大きいほど盗める。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 22:02 ID:VzP+Kj/Q: >175
オラ、頭悪いから難しいことわかんね。
「スティルに挑戦できる試行数で、先頭のアイテムが
　後ろのアイテムより下回ることはない」
じゃダメなん？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 22:06 ID:0Dfg0XS1: >815 名前：名無しの○○さん投稿日： 2004/08/30(月) 21:18 [ lEvEHdB. ]
>
>おいおまいら！！！
>ＯＤ２Ｆで○○○ってローグがＤＡと三段掌を一緒に使ってるぞ！！
>これは見ものだ

某鯖のキモスレより（○○は鯖名とキャラ名）

('A`)
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 22:07 ID:l269LpoZ: まだいたのかそんな奴
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 22:07 ID:0Dfg0XS1: すまんキモスレじゃなくてB○T、チーターを晒すスレからだった
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 22:16 ID:l269LpoZ: >>164
三段掌で俺HAEEEEEEしたい！！→Lv1（発動率29%）
リザ４でAマミも怖くないZE！！→Lv4
アスペでガンガン狩りたい！！→Lv5
三段掌で俺TUEEEEような気が！！→Lv9
高レベルヒールうまうま　　　→Lvいくつでも

お好きなようにどうぞ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 22:30 ID:+up66fWF: >>170
TU代わりって事ですよね
プリ持ってないんだけどTUより詠唱早いとか有るんですか？

>>180
やっぱアスペいいですよね
でも時間以外違いがないからLV3ぐらいでいいかなーと思ってたんですが
三段掌LV9は気がするだけじゃちょっとorz
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 22:42 ID:WRdrSE9a: >>181
詠唱無しだと殴る手を止める時間が短くて済む。
詠唱中は手出しできないし。
あと即時発動だと詠唱中断事故を恐れなくて済むのがいいね。

関係ないけどヒール10いいよヒール10。
多少flee足りなくても狩りになって良い。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 22:46 ID:bOuZlkEJ: >>182
ヒール１０いいねぇ。
agi初期値な悪漢な俺がミノタウロスを余裕で狩れる。
桃木もまぁ…根性で狩れる＆スティれる。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 22:51 ID:E7e+m0KH: >>175
そもそもXが見当違い。
A, B, ともに失敗する確率X は、X = (1-a)(1-b)
これで計算してコンピュータでグラフ描けば見えてくるかな。一筋縄じゃいかないグラフになる。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 23:07 ID:ePjNGZ7Y: 今まで語られつくされたことに何言ってるのかわからん。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 23:07 ID:tCcugAKE: 弓を精練した場合の平均与ダメの順序について探したんですが、>>1のサイトにも
ローグ過去にも見当たらなかったので質問です。

「+7グラ＞+6グラ＞+10スティ＞+5グラ ≒ +9スティ＞+8スティ＞+7スティ」
SoulStealより。

これは弓に置き換えると、↓これでいいんでしょうか？
「+7角弓＞+6角弓＞+10クロス＞+5角弓 ≒ +9クロス＞+8クロス＞+7クロス」
「+7アーバ＞+6アーバ＞+10クロス＞+5アーバ ≒ +9クロス＞+8クロス＞+7クロス」

アーバのDEX+2でボーナスに達するなら話は別だ、というのはわかりますが
まだDEXが完成していないので微妙です･･･つなぎにはDH角弓あたりがいいでしょうか？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 23:13 ID:rxYQXODV: >>185
いま他職からの入植者が多い時期だしな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 23:22 ID:1TGf3o5V: ttp://rankbow.s39.xrea.com/

弓に限らず、短剣でもDex/Str次第で変わるので一概に言えない。
弓は上記のサイトで比較可能。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 23:24 ID:jpZUyUtU: >>186
DH角弓は勘弁な
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 23:24 ID:7m+QPOch: >>186
おおむね合ってます。ローグの場合、一般的には
角弓とアーバの二択なので、クロスはどうでもいいかと。

DH角弓は、(DEXが極まらない)ローグが使う限り
言われているよりは性能いいんですが
とにかく『やっちゃった武器』というイメージが強すぎ
いらなくなった時に捨て値でしか売れないし
サイズ角弓(というか、+7DBd角弓)が揃った時点でいらなくなります。
そもそも、THグラがあれば、純弓ローグでもDH角弓はいりません。

それならば、中古の+5角弓(と+5THグラ)を安く買って
Zenyが貯まった時点で、+7DBd角弓等に乗り換える方が利口だと思います。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 23:34 ID:aAhdGIB+: >>177
漏れの鯖だ・・・キモスレで間違いないですよ
今展開中の話題が話題なんで、スキッドのために使われた可能盛大、つまり釣り

スティール修正でミミックに対し、昔で言うDEX105の世界を体験中のアサシン
ミミック部屋といえども座ってるだけでSP切れないぐらいスティール成功するぜ
時間あたりの虫眼鏡とエル原の数は明らかに増えているが
箱とかになると運に左右される、やはり最後の決め手はリアルラックか・・・
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 23:42 ID:vHVuuMNB: >>180前スレで誰か計算してたけど
盗作三段って２だか３からがDAだけの時より強くなるんだったっけ。
盗作が10なんだけど今日初めて三段10持ってる人に出くわし、覚えさせてもらった
発動率はかなり下がるけど、威力が５なんかの比じゃないわ。
発動しまくるのはいいんだが、ディレイがその度気になるし
三段使うなら出来る限り10でってのは、モンクと一緒だと思った。
盗作の条件も厳しいし、どうせ取るなら10にしようぜってのが個人的な意見。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 23:57 ID:tCcugAKE: >>188
申し訳ない、質問の基本・ステ晒しを忘れてました。素+装備＆Job（非IAﾌﾞﾚ）
Base58/Job28
STR　 9+2
AGI　71+4
VIT　 1+5
INT　18
DEX　37+11（現在強化中）
LUK　 1

スキル
（現在）ttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10axCKoehN1bnaN3
（予定）ttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10axCKokhN1cnbn1cA

DA0、ハイド8はスルーでお願いします（笑）
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 00:35 ID:aALuk+jP: （笑）じゃねえって…
気になるなら>188のサイト逝って自分で調べろって言われてんの
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 00:35 ID:iLWxyIM6: >>193
ＤＡ０か…なんか退路を断った感じだな。
そもそも、ＢＳが精錬できる短剣と、できない弓を単純に比較する方がどうかしてないか？
高精錬の弓にはボーンドを挿したい所。しかしボーンドは高い。
クロスだとスロ３だから３枚挿さないとな。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 01:00 ID:45MNzNTW: ヒーローの兜つけてる奴を始めて見た。かなり圧迫感を感じた。それだけのことだ。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 01:03 ID:mqadyaX5: うちの鯖じゃ、BSが付けてたよ。ちょっと似合わない職業かも。
198 名前：前スレ876 投稿日：04/08/31 01:11 ID:aRlNEF/h: >>184
確かにXミスってるな。＿|￣|○|||　ｱﾘｶﾞﾄ
んでは、訂正。

[考察]
a : Aの発生確率(0<a<1)、b : Bの発生確率(0<b<1)
においてAが失敗した場合のみBを試行するとする。
また、A,B 共に失敗した場合はAの試行から繰り返す。

A,B 共に失敗する確率をXとして
X = (1-a)(1-b) = 1 - a - b + a*b
1～nセットの試行の内にAが成功する合計確率をYとして
Y = a * (1+X+...+X^(n-1)) = a * ΣX^(n-1)
= a * (1 - X^n)/(1 - X)
極端だが無制限回の試行まで考慮してX^n=0で近似すると
Y = a / (1 - X)
= a / (a + b - a*b)
ここでa,bに等しく発生率補正C(1<C)が入るとすると
Y = a*C / (a*C + b*C - a*C*b*C)
= a / (a + b - a*b*C)
= a / (a + (1 - a*C) * b)
a*C>=1の場合、Aの合計発生確率は100%固定になるので適用外。
a*C<1の場合、YはCに比例(というべきか?)する。

とりあえず結論は変わらなくてよさそうか?(弱気)
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 01:12 ID:du72gtNU: Idunだがﾋﾃﾞｵ兜はニブル初日に何人も見たな
プリ、BS、剣士etc…
餃子の移住先だから廃っぽいの多いんかなあ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 01:17 ID:IWX88Zcz: >>175
突っ込みどころが多すぎるというか、根本的にも違ってるような気もするし、
おかしい箇所がいくつもある。
まず、何を証明したいのかがよくわからん。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 01:20 ID:KO3ZU+pB: クロックの属性攻撃が痛い。。。
ホルン盾で軽減出来なくなっちゃったんだな_|￣|○
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 01:23 ID:oYDa99Io: >>198
だからオマイは何がしたいのかと。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 01:25 ID:IWX88Zcz: >>198
真面目に突っ込むと、
・何を証明したいんだ。
・Yの合計確率ってなんだ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 01:27 ID:IWX88Zcz: a * (1+X+...+X^(n-1))
↑これがYってことになってるけど、
これはn回目の試行でAが発生する確率でしょ？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 01:30 ID:IWX88Zcz: すまん>>204は見当違いだった。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 01:34 ID:KO3ZU+pB: っていうか、スティールの仕様が変わったのに
昔と比べてあーだこーだ言うのはナンセンス
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 01:46 ID:oYDa99Io: >>198
頑張って解読してみた。
ようするに盗めるまでスティ試行したとき、
DEX上がるとItem1を盗む確率が上がるって言いたいのか？
それならそうとは限らない。
他のアイテムに引っかかり易くなるから。
SoulStealの計算機でレク相手、SLv10、DEX60と70で比べてみ。
死ぬほど既出だから今さら下手な計算されても困る。

>>206
だれか昔の話持ち出した？
208 名前：前スレ876 投稿日：04/08/31 01:59 ID:aRlNEF/h: >>203

>何を証明したいんだ。
「高DEXの方が先頭アイテムを盗める確率が高い」
最初は、「低い」を証明しようとしていた。

>Yの合計確率
最大n回のA,B試行を繰り返した時、Aが成功するのは
1回目のAで成功
・・・
n回目のAで成功
というn通りの事象がありえて、それぞれ独立している。
だから、それぞれの確率の合計がAが成功する確率となる。
ようするに
>1～nセットの試行の内にAが成功する合計確率をYとして
1～nセットの試行の内にAが成功する「全パターンの確率の」
合計「の」確率をYとして
と書きたかった。

>>207
そう思って、数式として考察したら反対の結果が出ちまったん
だからしょうがないだろ。
権威を持ち出さないで、>184のように俺の間違いを指摘してくれ。
多分、まだまだ大ポカしてるんだろうから。
どこが間違ってるのか、自分で分からないんだよ。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 02:16 ID:xjYXCSUg: 合計確率なんて言葉は存在しないだろ
期待値の計算と混同してないか？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 02:26 ID:RK78YTHg: もう夏休みも終わりなんだからもうちょっと香ばしくなってくれんかのぅ
211 名前：前スレ876 投稿日：04/08/31 02:26 ID:aRlNEF/h: >>209
すまん。>208　にあるように、
「全パターンの確率の」合計「の」確率
と読んでくれ。期待値とも明らかに違う。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 02:27 ID:KO3ZU+pB: なんだ、先頭のアイテムの盗みやすさを計算してたのか
俺はてっきりまた高DEXローグが自虐してるのかと思ってたよ……すまんかった

で、お前さん達の言ってる『盗めるまで試す』っつーのは簡単に言うと
Item１のドロップ率……0.01%、Item２～８各々のドロップ率……0.1%
のモブと
Item１のドロップ率……0.01%、Item２～８各々のドロップ率……90%
のモブじゃItem１を盗める確率は違うんじゃマイカ、ってことか？
だとしたら、ドロップ率の高いアイテムを盗まないようにDEXを低くするとかいうのはゼロスティの理論だし
意味の無い計算だと思うんだが……

もっと低INT悪漢にもやさしい話をしておくれ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 02:30 ID:0bbRd9fy: レクイエムに対し、DEX６０と７０のスティール１０での青箱盗み成功率と全体の盗み成功率を調べた
なお、レクイエムの先頭アイテムは青箱

　　　　　青箱盗み成功率①　全体の盗み成功率　青箱盗み成功率/全体の盗み成功率②
DEX60：　　０，２６％　　　　　　　４５，２３８％　　　　　　　５，７４＊１０e-3
DEX70：　　０，２７％　　　　　　　４７，７７８％　　　　　　　５，６５＊１０e-3

>>198は①、>>207は②の確率を言ってるんじゃないかなあ

①は１スティールあたりの青箱盗み成功率
②は１MOBあたりの青箱盗み成功率

１０００回のスティールで青箱を盗める確率を比べたら　DEX６０＜DEX70
１０００体のレクイエムから青箱を盗める確率を比べたら　DEX60＞DEX70

要するに成功率は「スティール1回に対し」か「レクイエム1匹に対し」で意味が変わってくるってこと

だから>>198も>>207も言ってることは正しい
ただ、意味の異なる「成功率」を同じにしてしまってるから混乱していると思う

…自分なりに考えてこーゆーことだと思うんだが、どうだろうな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 02:52 ID:KO3ZU+pB: >>213
なるほど、よくわかった

ということは砂茶がある分、元々スティール試行回数の多いローグは
DEX上げすぎるのもよくないってことになるのかな
215 名前：前スレ876 投稿日：04/08/31 02:54 ID:aRlNEF/h: 俺の方の考察は、「レクイエム1匹に対し」だけど、ちと違う気もする。

mobにスティルを実行した時、一回目で先頭アイテムを盗むことも
あれば、n回かかることもある。
また後方のアイテムを取ってしまえばn+1回目は無い。

という条件で全てのパターン(*)を考慮して、先頭アイテム(青箱)を盗める
実際の確率に対して、スティル能力の影響はプラスになるのかマイナス
になるのかという命題を検討しようとしている。
まあ、自虐のためなんだが。
そうしたら、通説と逆の結果(プラス)になってしまって自虐ﾃﾞｷﾈｰと・・・

(*) 1回で盗った場合, 2回で盗った場合, ・・・, n回で盗った場合
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 02:56 ID:IWX88Zcz: >>213
>「スティール1回に対し」か「レクイエム1匹に対し」で意味が変わってくる
どうやらそうっぽいな。
後者はゼロスティの考え方っていうことで、>>212の指摘も合ってる。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 03:15 ID:BGMRUskS: 何を言ってるのかさっぱりわからんが、
スティルではなく狩りを考えてDEXを決定した俺は勝ち組って事はわかった。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 03:22 ID:oYDa99Io: >>215
テーブルの先頭にあるアイテムに関する通説は
「DEXを上げれば上げるほど盗みやすくなる。ただそうじゃないケースもある」
ただ現実的なDEXだと「そうじゃないケース」の影響が大きいだけ。

たぶんこの「そうじゃないケース」ってのが式に表せなくて引っかかってると思うんだけど
それは当然。
この数式だと端数切捨てを処理していないから。

さっきのレクの例。説明しやすさの為にDEX60と65で考えさせてもらう。
このときの箱スティ率は端数切捨てのため、共に0.26%
スティ率自体は45.23%と46.52%
この差が「他のアイテムに引っかかってしまう」ケース。

これで納得か？
権威とかそんなのは関係ないぞ。
つかぶっちゃけ>>217が正解。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 03:50 ID:TLOOw3b9: 昔のSD３味わった俺は今のSD２ぬるくてダメ飽きるんですが。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 03:53 ID:D2qpINln: ミストケース狩ってる人ＤＥＸいくつくらいですか？
ＤＥＸを４０→６０にあげたら全然箱盗めなくなった(´･ω･`)
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 03:58 ID:P4vtaPSC: >>220
40→60じゃ成功したとき青箱盗める率はそう変化しない。
運の問題だ。あと1000匹狩ってこい。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 04:02 ID:H0MqEvqO: >>220
それはありえん。
俺が59で普通に盗めてる。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 04:08 ID:GcUufo0B: >>220
リアルラックが下がっただけ。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 04:09 ID:Oje1Zmkx: 青箱盗れたら (・∀・)ラッキー
これでいいじゃん。

頭悪くいこうぜ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 04:16 ID:m/gfZP4D: よう兄弟、お前等頭何装備してるんだい？
俺かい？俺は+7兄貴兜さ。中段はまだ盗んでいねーが悪魔耳予定だ。
で、この道に進んでからは手放せねーのがタバコ。
奴さんに纏わりつくタバコの煙が消える頃には懐のモノも消えている。

よう兄弟、お前等頭何装備してるんだい？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 04:17 ID:QJZ/Aibn: タバコがもう少し細ければな。
オレにはあれは　　ち　　く　　わ　　にしか見えない。
だめぽ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 04:24 ID:P4vtaPSC: 最近のお気に入りはゴブ四男仮面。「涼しい顔して」って言葉が似合う
COOLな悪漢めざしたい奴のｵｽｽﾒの一品だ。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 04:25 ID:P4vtaPSC: 奴の→奴にに訂正ﾖﾛ(ﾟ∀ﾟ)
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 05:00 ID:pNBoHjr2: 悪漢悪女ならゴブリン仮面ｺﾝﾌﾟは基本だろっっっっ！！！
まじそろてぇええええええ

今は矢ﾘﾝｺﾞにｱﾗｰﾑ仮面だがなっっあのｱﾗｰﾑの顔まじたまらんZE
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 05:03 ID:wFKx+Fvi: 絆創膏にアラム仮面がやばい、哀愁漂う
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 05:13 ID:Gig0MyQA: やる気のないタヌキに（－＿－）仮面で無気力セットがお気に入り。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 05:49 ID:gmDlTX6/: ここまで読んだ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 06:06 ID:N9ZKqszd: こないだ、ガムをクチャクチャ噛んでたら、
普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて
「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。かなりむかついたんで、
女の首根っこ掴んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。
殴られるか、悲鳴をあげられるか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。
ところが、驚いたことにその女は目を閉じて唇を少し開いたんだ。
俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった後、
その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれ
と言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。
今ではその女も俺の彼女。
その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 06:22 ID:S8claUwc: どうでもいいが俺の場合、畳の上で天を仰ぎ腹の上に放出するのが決まりだ。
あの頃の俺は受験勉強に疲れ、一番の欲求といえば睡眠だった。

そう。寝る前にするのが日課なので、その日も天を仰ぎそして絶えた。
目をとじて快感の余韻に浸って・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・

俺の下半身には一枚の毛布かけられていた。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 06:23 ID:Dphw0Unp: 満席の電車乗ってるとき、きったねーババァが俺の前に来て突っ立ってるんで
こりゃ、席を譲れと催促してるんだなと気づいたから、しゃーねーから譲ってやろうと
無言で席立ったら、「そんなに年取ってないですから結構です」と生意気な事をほざいて
きたもんで、俺もむかついたから「年寄りに席譲ってんじゃねーよ。レディーファーストだろ？」
って言ってやったら、ちょっと間があって、無言でその席に座ってんの。かなりウケル。
で、よく見たら、なんか恥かしそうに顔赤くしてうつむいてて、かわいいトコあんだなーって、軽く勃起した。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 06:35 ID:ygXi+c14: リアル悪漢悪女プレイはどうでもいいから

ローグがタバコを装備すると、通常時にはタバコに手をやるモーションが追加されました。
・・・とかあったら俺はいつでもタバコ装備するね、うん
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 06:59 ID:oTrq+ash: NPCだって動く時代だ。
ペットモーションみたいに特定の職と装備で
アクションとかあってもいいと思うんだ、うん。

手始めにG☆P専用座りモーションを…な？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 07:00 ID:GAtrIAaz: 根本的なこと聞くんだけど、スティールってドロップテーブル１→８って順番に判定していくんだよね？

たとえばミストケースから青箱盗む場合の流れだと、
[スティール10でミストケースクリック]→[Item1判定]→[失敗]→[Item2判定]→[失敗]→[Item3判定]→[ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!]
って感じ？
俺、確率とかは高校以来やってねーけどさ、つまり
[Item1失敗] かつ [Item2失敗] かつ [Item3成功] って事だよな？

んで Soul Steal でDEX40,60,80の場合でスティール確率調べて、青箱に到達する確率を計算すると、

DEX40
(1-0.006)*(1-0.0985054)*0.00125369244=0.001123415782932499056
0.11234％

DEX60
(1-0.0069)*(1-0.11331271)*0.001407659664=0.001239541670578740713136
0.12395％

DEX80
(1-0.0078)*(1-0.12809302)*0.001555392564=0.001345579603652801485584
0.13455％

やっぱ単純に考えてDEXが上がれば上がるほど、ドロップテーブル後半のアイテムをスティールできる確率上がるんじゃないの？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 07:01 ID:Dde1fCeZ: （中身は絶対♂なのだろうが）悪女が自分の事を『オレ』と言っていた。
マキシマムに勃起した。こんな私は入院したほうがいいでしょうか？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 07:11 ID:TA2r7Wx7: 流れをぶった切って申し訳ありませんが質問させてください。

最近まで玩具2Fに篭ってましたが、そろそろ狩場のステップアップを考えています。
金銭効率よりも経験値優先で考えてますが、イマイチどこに行けばいいか判らないので、
装備品の購入も含めて(資金は約5Mほどあります)狩場のアドバイスを頂きたいと思います。

当方ステ装備は以下の通りです。
Lv.72/37 STR14+6, AGI91+6, VIT1+5, INT1, DEX46+12, LUK1
主なスキル：DA10, 回避10, ハイド8, インベ10, 砂10, Bsb10, 剣修練10

装備：
+7Tbdグラ、+9Qサハリックマイン、
+7デビルチゴーグル、+7鉄蝿メイル、
+7ホルン/タラ/兄貴バックラー、+7マタ/ベリットブーツ、
+5木琴マフラー/+7レイドマント、ニンクリx2

よろしくお願いします。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 07:23 ID:GyodKLo5: 最近盗作のLvを気にする奴がたくさん居るのでLv別感想を書いとくが
1→圧迫しないし実用としてもネタとして使えるから他に取る物があるならこれぐらいでいい
2､3→これぐらいが他の取る物を考えても実用Lv。盗作を補助として使える感じ
4、5→多少圧迫するが盗作って感じを味わいたいならこれぐらい。
6以上→圧迫しすぎて盗作に依存する感じになる。とにかく盗作をフルに使って戦って行きたい人向け(INT型など)
一般で見ればTOMかな。万人にお勧めできるLvじゃない
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 07:27 ID:GAtrIAaz: >>240
前半の方読んでて、
「ああ、いいなぁ、まったりしてて・・・」
って思ってたら装備見て　（　 Д　）　　　　　　゜　゜
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 07:29 ID:iecrYXWz: >>237
G☆P発動時、キャラクターがヤンキー座りになるように修正しました。

え？エフェクト？
そんなものに頼らずとも、我が眼にはしっかりと映っている。
G☆P持ちローグ達が、今まで流してきた血涙の湖が足下に･･････(つД｀)
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 07:41 ID:zPLYhp2z: >>240
それだけの装備があれば、時計2、オットー、ギリギリ監獄1までが候補かと
Str20という点、Int1でスタブ狩りがキツイということから
正直殲滅力不足（自分も70代前半Int20振ってる以外似たようなステでした）
の感もあるので基本的に属性通る狩場がいいかと思います

Flee210↑でレイド装備してオットーならかなり楽
三匹以上で回避割れしそうになったら木琴にお着替え
武器も若とQサハあれば風ダマ買っても買わなくてもいいかも

時計は正直本の横湧き、押しつけが多いことから（鯖、時間帯によるけどね）
個人的に70代前半のときはモチベーションいまいちあがらずでした

ちなみに自分は現在80歳でStr補正込み50目指してオットーと時計往復中
Flee230達成して本の横湧きにある程度対応できるようになってから
時計はだいぶ楽になりましたが、正直ベース効率はオットーが↑

自分はヒルクリと月光持ちなので、回復は非常用白ポ以外はヒルクリ（回復量156）
スタブとヒールにスティなどでSP減ったら月光で吸ってますが
時計の場合殲滅力不足からくる本の対処（スタブ連発）とヒールで一気にSP減ったりして
エル、白ポ、狂気などはいいんですが経験値効率はイマイチになっています

とりあえずどっちの狩場も一度行ってみることをおすすめします
どちらの狩場も若あればさしあたっての問題はないし、行ってみて
相性の良かったほうの狩場に合わせたダマを買う、という方向がいいかと
245 名前：リアル悪漢 投稿日：04/08/31 07:57 ID:Dphw0Unp: 　　　　 ●
　　('A`)ﾉ　ﾊｯ !!
　　（ヽ　）
　＜●＞

　 ●
　（('A`)　ﾊｯ !!
　　（　 /）
　＜●＞

　 ●　　●
　（('A`)ﾉ　ﾊｯ !!
　　（　　）
　＜ω＞

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 08:42 ID:QhTB0Fvb: そういえば、今はスキルアクセつけたら盗作スキルが消える（ハエとかで戻る）状態なんだけど
今日のメンテではどうなるのかな～
また鯖移動で消えるようになったりしてｗ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 09:52 ID:dfjcJgR3: >>240
ちょっとまてそのスキル、最低49転職してないとスティール切ってるんじゃないか？
スティ5で砂茶・・・？とりあえずFlee210くらいか、それならSD4もいける。
水とかあるといいぞ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:19 ID:bHrDz1fC: >>240.244.247
とりあえず監獄１Ｆと時計２は無理だな。
シャアの要ＨＩＴが１６７、リビオが１８８。話にならん。
同じ理由で時計２も無理。一番要ＨＩＴが低いクロックですら１５０だし。
属性鎧必須だけど、オットーは悪くないな。
ＳＤ４はパサナとミミックに当たらない。
スタブ連打出来るほどｓｐないだろうし、パサナのクリ攻撃が痛い。

個人的にオススメは猫マップ。
猫の要ＨＩＴは１４３だが、矢リンゴにすれば９割当たる。
ミストケースより柔らかく属性も通り更に小型。経験値はミストケースと同じ。
テレポ狩りしなくてもポリン叩けば勝手に寄ってくるので、検索の手間も少ない。
レイドと兄貴があれば拾った化けエサで永久滞在可能。
ここである程度のＳＴＲとＩＮＴ確保してからオットー行った方がいいんじゃないかな。

ＳＴＲ２０で+７属性ダマ使用の場合、
ワイルドローズの秒間経験値は２９０．１５
オットーの秒間経験値は２７４．８２
パサナは２１３．０９でミノは１５６．８２
Ｔｂｄグラでミストケースの秒間経験値は２０３．３

沸きからいっても安全度からいっても猫マップがベストだな。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:20 ID:M/uNnyBk: >245

それは悪漢じゃない、タダの変態だ　('A`)
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:23 ID:GwmTBUwL: ちょっと質問です。
現在短剣ローグめざし中のシーフなんですが、盗作修正きたから、盗作を取ろうと思ってます。
盗作持ちの友人に聞くと、10はちょっとやりすぎかな。と言ってました。
やっぱり10にせず、5とか6とかのほうが良いんでしょうか？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:28 ID:ILGAlCnG: >250
>>241
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:29 ID:wLdbU2bc: >>250
どのような用途を想定しているかによります。
ヒール10欲しければ盗作も10にするしかないわけで。
アスペを使いたければ最大5で良いし。
253 名前：250 投稿日：04/08/31 10:29 ID:GwmTBUwL: >>251
すいませんログ見てませんでしたorz
そしてありがとふ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:35 ID:mGrssHxI: >>240
Lv的には75くらいまでそのままおもちゃで充分なんだけどな。
BSBうまく使ってスティルにこだわらなければ400k/h以上は楽に出るし、砂10なら金銭効率も非常にいい。
嵐遭遇以外で死ぬ事はまずないだろうしな。

一番EXP効率が出せそうなのはオットーだが、その場合は風ダマ(できれば+7)と剣魚鎧が必須。
特に、剣魚鎧がないと属性攻撃で数千食らって事故死って事も大いにあり得る。
ガラパゴも喰うつもりなら火ダマも持っておくと便利。
こいつはかなり堅いが、イグ葉を高確率で落とすので、余裕があれば全部倒すべき。
だが、基本的にここは金銭的な収入はあまり望めないものと思っていた方が正解。
EXP効率を上げたいのであれば、動物弓かサハリック弓と風矢を用意して、先に数発BSBをかましてから短剣で殴ればいい。

他に候補として挙げられるのはルルカ森あたりか。
こっちは地ダマと水ダマ(ヒドラでも代用可)を用意すれば充分。
持ち替えが面倒なら、多少殲滅力が落ちるが+7TBdだけでも行ける。
やたらと出まくる肉とバナナのおかげで回復もほとんどいらないしな。
ハーピー(MAP2体)は基本的にスルーで、ドリアードにはBSBを併用するようにすれば充分稼げるはず。
オリ原、イグ種、白ハーブの他に比較的高いレアもあるので、金銭的な収入と回復のお手軽さを考慮するならばこっち。

EXP効率の目安としては、
・おもちゃ2F：380～450k/h
・オットー：550～700k/h
・ルルカ森：450～600k/h
といったところ。
他に地ダマを持って猫とか、ヒドラを持ってコボ森(リーダーのいる方)とかもあるんだが、どっちもBOTが多いのであまりおすすめできない。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:39 ID:3j86MdLb: >>250
>>241
短剣型ということで、盗作はあくまで補助的なものになるでしょうから、
砂10、スタブ10、修練10、盗作3でも十分使えると思います。

私からも質問を。
77歳a98>d60>s50>i12悪女、武器は＋７サイズグラとスタブ用サイズ弓一式。
ALL+6の微妙な属性ダマ４色。
防具は３減はカリツのみ無でALL＋６程度。木琴はマントではなくフード。
レイド持ち。属性鎧無。ヒルクリ有、月光無、別途予算15Mほど。
このステ・装備でBase効率を出すとするならココモビーチですが、人が多いためか
それともこれ以前におもちゃに篭っていたためかあまり効率が出ているように
感じられません。
おもちゃでは時間帯によりけりですが500k/h程度。
ココモビーチでは同じく時間帯に左右されますが600k/h程度。
このレベルでこれ以上を望む事は贅沢でしょうか・・・。
臨時などはあまり行きませんし、少し上で挙がっている時計２、監獄なども
試してみたいのですがこのステでは如何でしょう？
256 名前：240 投稿日：04/08/31 10:41 ID:t/1kshjF: 早速のレスありがとうございます。

>>244
なるほど、オットーor時計2ですか。
時計2は本をまだ処理できそうにないのでオットーがいいかもですね。
ご指摘の通りSTR20、INT1なのでスタブ狩りになるとSPきついです。

上記の理由から玩具2Fでは紅P蝿満載(89%)で篭ってたんですが、
まずは同様にして行ってみたいと思います。
オットーを通常攻撃でどこまで切り刻めるかがポイントになるのかな…。
スタブ狩りも試してみて必要ならINT上げることも考えたいと思います。

>>247
書き忘れてましたがスティル10＋解毒でJob50で転職してます。

SD4のMob配置見てると○、ミノで大型多そうですね。
やはり中型のパサナをメインでということでしょうか？
狩場が若干遠いことを除けばなかなか面白そうですね。
知り合いに水ダマ借りる機会があれば行ってみたいと思います。

--- --- ---

それにしても、総じてSTRorINT低めで殲滅力不足…効率UPにはどちらか
上げざるを得ないみたいですね。もうちょっと玩具に篭ってレベル上げた方が
良い気もしてきたです…orz
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:42 ID:dGiQ4Che: >>242
どうせBOTerかRMTerだろ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:42 ID:t/1kshjF: っと書いてる途中でリロードしろよ自分(ToT)
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:45 ID:t/1kshjF: 連続カキコで申し訳ないですが反論。
>>257 別キャラにVITBSが居るから装備流用してるだけですが。
ちょっと装備があるからっていきなりBOTer、RMTer呼ばわりですか。
夏ももう終わるというのに困ったものですね
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:51 ID:8BARe/Hy: >>259 ㌧㌦でやり過ごせ

なり立て砂短剣A>D>Sローグなんですけど、
大型の敵へのBsb用にTHサーベル持ち歩くっていうのはTOMですか？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:52 ID:efsVp7vd: >>250
>>241
だが。

補足しとくと
通常狩りに関しては

使えるスキル
・ヒール10/三段10/メマー10/BB10/MB10/バッシュ10/HX10

ネタとして使えるスキル
・MS10/WB10/FD10/JT10/FP10

狩場にもよるが絶えず上書される可能性があるので三段10以外は
使わないうちに無くなるとかいう場合がある。
しかも三段とるとDAと砂が殺される可能性ある。
それらを踏まえてどうするか考えるといいかも。

正直盗作10は披露する場が少ない。BOSS狩りでメマー連打という手もあるが・・・。

ちなみによく上書されてしまうのはWB,SB,スピアスタブと使えないもの揃い。

遊び程度でいいなら他レスのように盗作抑え目にして他振るのお勧め。
ネタ師、盗みのプロ目指すなら砂10盗作10かな。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:55 ID:C4pbDVJ6: >>前876
DEXが高いときに先頭アイテムを盗みにくくなるように思うのは、小数点以下の処理の問題。
あとは重力マジック。
実際の小数の処理が、斜め上だったりしたら手に負えないしね。
理論的な計算自体は>>198であってると思うよ。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:57 ID:NjdLx38n: >>238
根本的なところを指摘しておくんだけど
Soul Steal のスティール計算機が表示しているのは
[Item3成功率] = [Item1失敗] かつ [Item2失敗] の時の [Item3判定]。

ぶっちゃけ、Dex40時にミストケースからItem3スティール成功する率は
Item3判定 = 0.21(%)：青箱ドロップ率 * ｛（40：自DEX-48：ミストケースのDEX））/2 + 10 * 6 + 10｝/100
　　　　　　　　+ 0.0001
　　　　　　　= 9.9067(%)
で、計算機が表示している[Item3成功率] は 9.850539999999998(%)。

# Item1か2が成功してしまったら3は判定されない分
　単純な [Item3判定] よりも [Item3成功率] の確率が下がっているのが分かる

---
で、特殊な例ではあるんだけど、ドロップテーブルの並びとドロップ率によっては
単純にDEXをあげればスティル成功率が上がる訳ではない例もある

例）オークスケルトン(敵Dex30）から闇ﾘﾝﾋﾟ（Item7：ドロップ率0.01%）をスティリたい

Dex100時のスティル成功率　0.0026308271342453085(%）
Dex110時のスティル成功率　0.0023895627761081205(%)　<--下がってる

よって、*単純に* DEXが上がれば上がる程よい訳ではない
（ターゲットとする敵と、そのドロップテーブル/ドロップ率に依存する）
ということが分かる。
---
さらに、砂(スティール)の恩恵を最大限に生かすステ振りというと
Agi-Dex2極で星ﾅｲﾌを使って刻んで刻んで刻みまくる（砂の試行回数を最大にする）
という結論になるんだが、

　1匹から砂る為に長時間刻みまくる　<　同じ時間で3匹倒す

の方がどう考えても時間単位のアイテムゲット率は高い。
要はﾘｱﾙﾗｯｸ次第で、>>217 >>224 が最も頭がﾜﾙくて賢い悪漢であるということだ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:57 ID:M/uNnyBk: ついでに盗作初心者向けに狩場別
敵が使ってくるスキル一覧とかがあれば便利かも。

おもちゃ：ミスとケースがメマー、ストームナイトがＳＧ・・・等

せっかくネタ覚えても上書きされちゃうと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなので
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:57 ID:dr+uj9Df: >>260
弓のがよさげに思う
266 名前：インテリ悪漢 投稿日：04/08/31 11:02 ID:qmcfZmWU: なんか必死になって確立を計算してる悪漢がいるのでそろそろ喋りたくなった。

まず根本的に、スティの仕様ではテーブルの最初から順に試行され成功した時点で終わる。
この時点でゼロスティとは全く状態が違う。あれはテーブル順無視だからな。

それにいくらDEX上がってテーブルの後ろの方の元々率の高いゴミがいっぱいとれるようになっても
最初のほうにあるレア自体も同様にスティ率多少なりとも上がるのだから
DEX上がったからといってテーブルの最初のレア率が下がることはない。

一生懸命計算してるやつ、深く考えすぎ。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:05 ID:qmcfZmWU: 誤変換の「確立」にツッコまれそうな気がした。どうでもいいか。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:07 ID:67D0jq+1: 皆、どこでドロップテーブルの順番とかを知るんですか？
サイトを回っても見付からなかったんですけど
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:08 ID:M/uNnyBk: (´･ω･`)つ「スティール計算機」
270 名前：244 投稿日：04/08/31 11:10 ID:zPLYhp2z: >>240
最終的な目標がわからないので何とも言えませんが
どうしてもStrあげなきゃということでもないと思いますよ

禿既ですが
珍速砂＆手動スティ目的ならStrよりもInt
短剣キラー型でさらなる狩り効率求めるならStr

自分の場合、当初珍速志望のAgi-Dex→あまりの殲滅力不足で効率でないのと
Def求めて入手したメイルの重さに耐えられなくなってのStr振りでした

ちなみに現在のオットー装備はFleeを210に調整
レイドと動物盾もって通常被ダメ300代後半
メイルはStrピッキ挿しで属性攻撃2k弱ってのが参考になれば…
Defはようやく51…

特別>>254さんを煽るつもりはありませんが、自分は剣魚鎧なしで
木琴動物盾に風ダマもって70代はかなりオットーこもりました
確かに事故死はあったというか、ミルク連打が間に合わないときが…orz
あとはMHPと相談かなぁ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:16 ID:wS9q/wdz: >>266

うほっ、俺バカだからよくわからねぇけどなんかレア取れた！　ってのがいいよな。
俺も266と同意見だ。

>確立
まあ、よくある事だし気にするなと俺のモヒ毛様が申されてる。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:16 ID:efsVp7vd: いつからだか忘れたが70台位だと偶に属性攻撃？が当って即死というパターンが
存在した気がする。なのでアクア薦めてるのかと。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:19 ID:NjdLx38n: うあ。

>>266
>まず根本的に、（中略）ゼロスティとは全く状態が違う。あれはテーブル順無視だからな。
これ（テーブルの最初から順に試行される）、検証されたことがない。
それと、零式はテーブル順無視なんかしないと思うぞ？
（零のときだけ別ルーチンが走るなんて訳ないだろ）

>～テーブルの後ろの方の元々率の高いゴミがいっぱいとれる～
そうじゃなくて、ドロップテーブルの最初の方に異様な高確率でドロップする
アイテムが（複数）あったりした場合、Dex上げることによってレア獲得の確率自体が
下がってしまう場合もある（ので、一概に上げれば上げるほど良いとは言えない）
といってる訳なんだが。

どうしても理解できないならアンソニあたりでスティル計算してみることをお勧めする。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:19 ID:GyodKLo5: VIT振ってるかとか鎧がプパとか蛙なのかにもよると思う。Lv低くてVIT初期値でHP増加Cじゃない鎧なら
即死になる可能性はあるだろうしね
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:20 ID:tDO//hWa: >>261
バッシュはLv5連打する方が効率いいと思うんだけど。
Lv10にしてもスタン無いし。
276 名前：244 投稿日：04/08/31 11:20 ID:zPLYhp2z: >>272
言われて思い出しました
ウンバラ以降、確かに一気に持ってかれるときありましたね
最近やられてないので忘れてました
逝ってきます…orz
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:22 ID:H7vzFSLQ: 使えるスキルにアスペとリザも追加してけろ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:26 ID:GyodKLo5: バッシュは使えない部類に入らないか？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:27 ID:/fTAHfzy: >>270
>レイドと動物盾もって通常被ダメ300代後半
>Defはようやく51
表示Def51？
実Def51にしては喰らいすぎのような･･･。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:28 ID:wS9q/wdz: >>273

いや、そうなのかもしれないが、もうスティルの話は過食気味だし。
高ＤＥＸでも低ＤＥＸでもレア取れればそれでいいじゃん。
取り難かろうが取り安かろうがレア取る確率なんて所詮運だろう。
誤差のウチだよＤＥＸ50でもＤＥＸ110でもさ。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:28 ID:C27G2c6t: バッシュレベル５連打なら普通にDAで刻んでSP温存した方が良くね?

というか使えるスキルの中ではバッシュとHXはかなり下の方かと。
自前のバックスタブだって有るんだし
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:31 ID:tDO//hWa: ちなみにバッシュのデータ載せとくと
威力=100%+SkillLv*30%
命中補正=SkillLv*5%
消費SP Lv1-5 8 Lv6-10 15
スタン(要：急所攻撃) Lv6 6% Lv7 12% Lv8 18% Lv9 24% Lv10 30%
Lv 威力　命中補正　消費SP　
5　250%　　　25%　　　　　8　　　　　
10 400%　　　50%　　　　　15　　　　
　
命中補正Slvで変わるんだったな・・・・
Lv10の方がやっぱりいいかも知れない
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:32 ID:6VGYZyTj: 三段掌lv1の場合
29+35.5+35.5=100のうち29に120%、35.5の片方に200%補正が掛かる
結果34.8+71+35.5=141.3　総計141.3%Dmg
以下計算法同一。
三段掌ｌｖ2の場合
結果39.2+72+36=147.2　総計147.2%Dmg
三段掌lv3の場合
結果43.2+73+36.5=152.7%　総計152.7%Dmg
三段掌lv4の場合
46.8+74+37=157.8　総計157.8%Dmg
三段掌lv5の場合
50+75+37.5=162.5　総計162.5%Dmg
三段掌lv6の場合
52.8+76+38=166.8　総計166.8%Dmg
三段掌lv7の場合
55.2+77+38.5=170.7　総計170.7%Dmg
三段掌lv8の場合
57.2+78+39=174.2　総計174.2%Dmg
三段掌lv9の場合
58.8+79+39.5=177.3　総計177.3%Dmg
三段掌lv10の場合
60+80+40=180　総計180%Dmg

DAⅩと三段掌のDmg効率表送ります。
既出だったらごめんね母さん過去ログ読むの面倒だから。ごめんね。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:40 ID:efsVp7vd: 10いるかどうか？の話だったので、
盗作10起点で考えてたのだけど他もいれとくと・・。

使えるスキル
・ヒール10/三段10/メマー10/BB10/MB10/バッシュ10/HX10

ネタとして使えるスキル
・MS10/WB10/FD10/JT10/FP10

盗作5で十分使えるスキル
・リザ/バッシュ/アスぺ他上記使えるスキルの低LV版

まぁ10いるかどうかといわれれば上書されるの考えるとヤッパ趣味。
個々については皆に任せるぜ!!
285 名前：240 投稿日：04/08/31 11:41 ID:t/1kshjF: >>244、>>254の両氏の意見からすると、オットーで剣魚鎧は必須みたいですね。
さすがに一気に2k持っていかれると即死しかねません…。

あと候補に挙がっている猫MAPとルルカ森辺りも良さそうですね。
地ダマあればとりあえずよさげですし、お財布には優しいのはいいかも。

なにはともあれ、メンテ明けにBSさんに属性ダマ作ってもらって各地特攻してきます。
問題は定時にメンテ明けるのか…？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:48 ID:0bbRd9fy: >>284
バッシュは盗作前提のBsbが最低４あるから必要無いと思われ
HIT補正いらないし威力もBsb４とあまり変わらないし
何より盗作バッシュは剣士のと違って急所攻撃がないからスタンしない

向き変えずに連打できる、というメリットはあるけど
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:48 ID:tgfpF9LI: 罠スキルってどうなんよ。使用できる？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:56 ID:+JAHVI9z: 待て待て待て。
FD10がネタなんてとんでもないぞ。
65％と率は低めだが、逃げ撃ちすれば確定で最高30秒足止めできる。
囲まれててピンチな時におかわりが来たらFDで足止め、その間に１匹でも潰す。
こういうやり方で漏れは良くピンチを切り抜けてる。
時計3Fのような上書きされる心配がない狩場では、ヒール10に並んで鉄板だと
両方使ってみた漏れは思うぜ。
あとFW10も斜め置きすると地味にいい。オススメ。

バッシュ10は命中補正150%のために使うようなものかな。
スタンバッシュが使えなくても補正150％はでかい。
…尤も、スタブすりゃ話は終るんだが。
後ろ取ってる余裕がない時のサブウェポンだね。

本当はなー。FN盗めれば最高だったのに…なんですかFD-1ってorz
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:57 ID:qmcfZmWU: >>273
OK、簡潔に。

か　わ　い　そ　う　に　。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:59 ID:tJzRxG4A: これから「盗作でこのスキル盗作できますか？」とかいう質問は㌧㌦でいいよもう。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:01 ID:+JAHVI9z: そしてつっこまれる前にセルフつっこみ。
確定で最高３０秒→最高３０秒に訂正。
確定しねーよ馬鹿＞漏れ
292 名前：244 投稿日：04/08/31 12:02 ID:zPLYhp2z: >>279
ｽﾏｿ
動物バｸﾗだけ+5なの忘れてたよ…orz
つまり表示Def49
少しｵﾁｹﾂよ、漏れ…
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:09 ID:efsVp7vd: >>287
つ[テンプレ]

Σ㌧㌦!!
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:11 ID:M/WfUYsE: ダメージ喰らうmob専用スキル以外は何でも盗作可能なんですよ。

ＴＵできないバグがあるが。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:21 ID:dfjcJgR3: 　「　湧　き　す　ぎ　」

そんな言葉が脳裏を過ぎった
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:29 ID:efsVp7vd: スティルに関して
高DEXのがいいとか昔のほうが盗めたとかは普通に式からこの条件の時成立というのを
誰かが証明すればいい予感。

漏れはそんな事やったの昔過ぎてとっくに忘れてしもうたが。
何したら不等号ひっくり返すのかすら忘れたさ・・・・orz

まぁあんまりそればっかだと昔のマジスレっぽくなるが。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:32 ID:dfjcJgR3: >>296 誰かが証明すればいい予感

>>1
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:32 ID:0y2f98Ww: 　　　　　　　ヽ('A`)ﾉ　　
　　 _, ,_　　　 (＿)
　（　‘д‘）　ﾉ　| ﾌﾞﾁｯ
　　　ω⊂彡
ｽﾄﾘｯﾌﾟｳｪﾎﾟﾝ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:34 ID:C27G2c6t: 誰かがやるっていうか
頭の方にリンクが貼ってあるSoul Stealの計算機で調べればおｋ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:49 ID:D5xOVxLH: >>289
なんか詳しい人のようなので質問

本当にゼロスティはテーブル順無視で盗めるということ？
例えばゼロスティでビレタと骸骨で両方成功の判定になったら
意図的にテーブル順が後である骸骨を盗む方法があるということですか？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:49 ID:omjT5wlG: INT-DEX盗作10弓ローグにSG10撃たせて凍らせたところにbsbって狩りになりそうでしょうか？
あとBOSSとか一部mobの取り巻きにスティールやスティールコイン効きますか？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:49 ID:IInQ5p8t: >>289は何か勘違いしてる予感
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:53 ID:C27G2c6t: 昨日嵐の取り巻きのクリスマスゴブリンから包装用リボン盗んだぜ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:55 ID:CGkEq+3M: ゼロスティって単にItem1が盗める確率が極限まで低くなるDEXに調整して
「相対的に他のItemが盗める率UP」っていうだけの事なんじゃないの？
余り詳しくないから知らないけど、そうなんだったら
判定はﾃｰﾌﾞﾙ順だと思うんだけど…。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:56 ID:syEkOFbH: >>303
返してやれよかわいそうだろ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:04 ID:GyodKLo5: 今日のメンテで盗作に影響が出ないといいな
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:05 ID:LzB83egL: >>304
正解
ゼロスティがうまいのはあくまでスティが成功することを前提とした上で、
通常スティに比べて『相対的に』レアが出る確率が飛躍的に上昇するから。
その引き換えにスティそのものの成功率がシヌほど低くなるがな。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:06 ID:foN89R4Y: >>304
YES。全テーブルのドロップ率にかかわらず盗れる確率が一定（超極小の僅差）ってのがゼロスティ。
つまり１番目に80%のドロップ率でﾘﾝｺﾞ、７番目に0.01%で箱だとしてもｽﾃｨﾙ成功率自体が極小なので
１匹ごとに箱を盗る確率が1/7に限りなく近くなるってこと。もちろん何かが盗れるまでの試行回数は果てしないわけで…
テーブル順の判定だからもちろん差はある。超超超･･･僅差で。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:07 ID:67D0jq+1: ゼロスチの利点は索敵しなくていい事
欠点は時間をかけても経験値がほとんど入らない事
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:12 ID:5bwASl+W: あとストレスが溜まる事。通行人の視線が痛い事…だな。

どうでもいいが、昔はここでゼロスティの話題すると荒れた気がするんだが。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:12 ID:0bbRd9fy: ゼロスティールはアイテムドロップ率はまったく関係無いからね

もちろん盗める率は
テーブル１＞テーブル２＞…＞テーブル７の順番
ただしその差は０．００００１％以下なのでほぼ等確率とみてよい

…ってソウルスティールのサイトに「ゼロスティはやめてね」ってあるのでこの辺にしようか
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:24 ID:NSko6FVS: 盗作が気になるみんなに

っ「ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/4649/」
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:28 ID:iLWxyIM6: >>312
書いてもなぁ…次から次へと沸いてくる連中にはどうしようもない。
テンプレ見ない香具師多すぎ。
これで夏休み終わればちょっとはマシになるかな。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:29 ID:j/EUdBeg: そこ・・というかどこもだがおおよそ頭の中で検討つくことしか書いてないので役に立たない

ちょっと前に盗作の考察どうのこうのいった人は結局作ることになったのか？放置？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:29 ID:wLdbU2bc: テンプレ見るような人は自分である程度解決できる人だからねぇ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:45 ID:L5bOerIA: テンプレ見ない香具師は㌧㌦放置しる
とか言っておきながら、なんだかんだで親切ぶって
結局は答えるヤツが多いから増殖するんだろうに。
もっとみんなが放置してくれればスレは消費されずストレスに優しい。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:50 ID:e7X2hVxq: テンプレ見れば盗作とか綺麗にまとまってて分かりやすいのにな・・・
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:53 ID:PDenTj7A: ニブルパッチあたってからストリップ系ってボス系列に使えなくなりました？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:54 ID:wLdbU2bc: 今見てふと思ったのだけど
>>1の■参照サイト■からwiki外したほうがよくない？
で、wikiを■テンプレ■とかにして独立させるとか。
初めてここ来た場合どれ見て良いのか余計に迷ってしまうかもしれない。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:20 ID:oYDa99Io: それはいいかも。
あとさ、テンプレ直リンにするのはダメなのか？
テンプレくらいは直リンで行きやすくしたほうが。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:23 ID:HWUyJkZK: 当方盗作10持ちのAGI-DEX>INTローグ
Pvでヒール10を覚え、いつものように修道院へ
そしたら数分で青箱をＧＥＴ！
自分は青箱を売らずに開ける主義なので、盗った瞬間開けたんですよ
これは・・・！？とおもいミミックからでた拡大鏡で鑑定すると
なんと目隠しが！！
早速俺はMyローグに目隠しを装備させましたよ
すると横から㌦が現れ、俺にHDを！

やっべ！俺のヒール１０が消えてもうた！！

とおもったわけですが、なぜか俺のスキル欄には残ってるんですよ、ヒール
もしかして目隠しつけてるとスキル上書きされないとか・・・？？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:29 ID:VM8H2RC0: 比較的ネット歴が浅い人とか、若年齢層だとテンプレって言われても、
「何それ食べれるの？」って感じだから、以下のような1にすることを提案。
て思ったが長いので、次のレスに続けて書きます。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:36 ID:GyodKLo5: >>321
ちょっと待てお前。鯖はどこだ？
324 名前：322 投稿日：04/08/31 14:39 ID:VM8H2RC0: ローグとローグを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
前スレ：ローグ**
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/*********/

■■■■まずはここを熟読してから質問すること！（情報提供者に感謝しる！）■■■■
[ローグテンプレ(wiki)] 　　　　　　　　http://f43.aaacafe.ne.jp/~mohige/
[ローグスレのまとめっぽいサイト] 　http://www.geocities.jp/dahlia_ro/

【質問シミュレータ】
[願わくば全てのローグの益に。] 　 http://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html

【盗作・クローンスキル考察】
[ローグについて語るスレ　テンプレサイト] 　　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/4649/

【ローグ参考サイト（計算機・シミュレータ関連）】
[Soul Steal]　スティル計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　スキルシミュレータ　 http://uniuni.dfz.jp/
[みすとれ巣］総合シミュレータ　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[ranking bow] 　弓ダメ計算機　　　　 http://rankbow.s39.xrea.com/
【その他の参考サイト】
[弓ログのまとめ]　　　　　　　　 http://rogue.k-server.org/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 http://g-worx.jp/ro/rogue/grafitti.html
[山本亭(ASPDシミュレータ有り)]　　http://shiraizaka.jp/ro/
[RagnarokOnlineMAP] 　　　　　　　　http://romap.s59.xrea.com/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

シフアサ系の話題はこちら
シフアサの情報交換スレ***
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/**********/

【その他お約束】
・sage進行。
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。
スレ立て該当者は、立てる前後に必ず依頼宣言と新スレ報告をして下さい。
・煽り荒らしは㌧㌦。既出質問は煽らず>>1に誘導
　 /||＜ケンカすんなよ！！
(　゜д゜)
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:40 ID:HWUyJkZK: >>323
ティアメットです
あと>>321は昨日のメンテ前の話です
確かにHD喰らったんだがなぁ・・・
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:40 ID:VM8H2RC0: ちょっと訂正
シフアサ系の話題と■の間は改行1つで。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:43 ID:dfjcJgR3: >>325
「ﾃﾞﾋﾞﾙﾁ、ｼﾞｮｰｶｰのJTは、"ｴﾌｪｸﾄがJTに見える闇攻撃"だ」
ってのをつい最近見た気がする。もしかしたらその手の例かもな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:45 ID:GyodKLo5: >>325
今日も目隠し付けたまま上書きされるかどうか確かめてくれ。もしされないなら
目隠しがとんでもない装備になるぞ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:48 ID:NnpzIHIF: >327
正確には闇属性のJTじゃないか？
確か食らったらJTを盗作したと思うけど
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:49 ID:iLWxyIM6: >>325
目隠し有、無で試して。
無でもいけそうな悪寒。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:53 ID:kuCmBmgy: 昨日のメンテ前、自分も修道院でＨＤくらいましたが
上書きされましたぜ

ちなみに盗作４でリザ４をラーニングしてました
装備はごく普通特に目立つレアなどなし

上書きされてＨＤ４がゲットできましたｗＷｗ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:54 ID:GyodKLo5: 目隠し最強説浮上か。後は確認さえできれば速攻買おう
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:54 ID:efsVp7vd: メンドクサイ仕様にしないで全部上書されるようにすればいいのにね・・・。
赤いSSとか闇GXとか撃ててもいいじゃない!!どのみち使い道微妙なんだから。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:59 ID:uYe2mYu7: >>333
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:06 ID:K1u2ItEr: テンプレサイトを見た上で質問

盗作１０ローグって主力武器弓型以外は通常狩り厳しい？短剣で頑張ってる人いるかい？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:09 ID:iLWxyIM6: 今ログインしたが、盗作したＦＷ保持してる。
回避も１０上がってないし、バックスタブも連打可能。
特に変更点はない…のかな。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:10 ID:9Y80evYq: >>335
釣りお疲れ
338 名前：321 投稿日：04/08/31 15:12 ID:HWUyJkZK: メンテ後早速修道院にいってきました
目隠し有、無でHDを喰らってみましたが、
今日やったらどちらも上書きされましたね・・・
俺の勘違いか、メンテで仕様が変わったのか・・・
もし、目隠しを買ってしまった方がいたらごめんなさい。

>>335
俺はSTR初期値で剣修練も取ってませんが、普段はTHグラを使用してますよ
盗作は基本的にヒール１０を覚えていて、緊急時は弓に持ち替えて
BSb、SAで対処してます
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:16 ID:ATHHhcqt: >>338
あぶねーあぶねー
あやうく目隠し買い占めるとこだったぜwww
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:23 ID:K1u2ItEr: >>338
㌧クス
ＴＨグラでなんとかなるのか。構想中のＶｉｔ＞Ｄｅｘ＝Ｉｎｔ盗作脱衣ローグを
更に練り上げてみるゼ！
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:32 ID:+8bMiSk8: >>340
それは、盗作じゃなくAGIの無さがつらさの原因だと
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:36 ID:j3YC8VZ+: >>322
比較的ネット歴が浅い人とか、若年齢層だと
どんなに充実したテンプレを用意しても、質問する人はするだろうね。
>>324は、ずれてるし、記号が多くて逆に読みにくいぞ。

提案するより950取って、強制的にやったほうがいいかもね。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:39 ID:efsVp7vd: >>335
普通にSTR>AGI 剣修練10のローグ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:48 ID:ZKuty9nJ: 金パンツ被ってたらストリップ系のスキル無効にできるらしいぜ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:53 ID:uYe2mYu7: 最近、盗作を意味もなく見せびらかす輩が増えて不快だな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:03 ID:efsVp7vd: >>345
不快な理由を以下から選択しなさい。(複数回答可)

1.俺も欲しかった
2.大魔法うぜー
3.俺のが強いんだよ
4.俺の落書のがいいだろ？
5.役に立たないのにしゃしゃり出てくるな。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:03 ID:jzSGkk7p: >339
ばっか、それこそ338の罠だ
まぁいい、漏れが買い占めるから338は値上がったものをかうがいいさ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
ｶﾏｰﾝ >○|￣|_
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:05 ID:GyodKLo5: >>345
>意味もなく見せびらかす輩が増えて不快
え？その為に盗作ってあるんだろ？盗った人を不快にして自分は自己満足で大喜び。これぞ盗作の真髄
349 名前：345 投稿日：04/08/31 16:06 ID:uYe2mYu7: >>346
6.俺も持っててやりたくて仕方ないけど、恥ずかしくてできない
350 名前：322 投稿日：04/08/31 16:07 ID:VM8H2RC0: >>342
んなこと言ってたら>>1いらねーじゃん。
記号とかズレとかはそんなの後から修正すればいいんだが。
なんかどーでもいいことだけつっこまれて気分わりーな。
テンプレ読まないヤツでも>>1に誘導すれば済むようにしたんだが、
そういう意図がでてないなら没なんだろうけどさ。
もういーや、しらね('A｀)
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:07 ID:NnVgSMH5: >>349
ダサッ！！！！！！
単なる小心者じゃん
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:12 ID:tJzRxG4A: マジレスな
7.今まで盗作なんて気にもしなかったくせに、おめでてーな。修正来る前から俺はやってんだよ。不快だ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:15 ID:GyodKLo5: >>350
んきなてそも？

スレタイでもそうだが950に依存するのがこのスレの決まりみたいになってるしどうしようも無い
前にもスレタイを無理やり変えたい奴が必死になって950を取りにいってたもんだ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:29 ID:efsVp7vd: ID違うが・・けつの穴が小さいというわけか・・・
だれかつっこんだれ!!

俺も修正前から盗作10だが素直に鯖間移動で消えなくなった方が嬉しい。
PvやGvで意表をついた攻めが出来なくなりそうなのが寂しいが。
前は皆無に近かったがいまやPvいくと結構いるし。
バリバリ対人でなくて覚えに来てついでに遊んでる奴がほとんどっぽいが・・・
りんき応変に使えてない印象受けるし。騎士とかプリWiz
付で来てる人はまずいなくて殆どソロだし。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:38 ID:ZKuty9nJ: 盗作は暫くしたら落ち着くだろ。修正されてもTOMスキルだし。
ただテンプレも読まない盗作持ちが増えるの確かに少し不愉快だな。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:47 ID:CP0tuc/b: 自慢した奴もそりゃいるだろ。そこはまず自己満足だよ。
だからってグチグチいってねぇで、ほっとけないのかね。
なんかROってノーマナーではないのに
変なチャットあれば晒し、変なやつ見たら晒しと。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:52 ID:QhTB0Fvb: ヒール3は超実用スキルだからヒルクリ同様遠慮なく使う！
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:57 ID:efsVp7vd: >>356
成人未満どころかお子様多いのである程度はしかたない。
しかもコンシューマゲームあがりでPCすら自分の金で買ってない人が8割↑いるだろ。

要は「せんせーにいってやろ」なチクリ理論が基礎になっていると思われ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:00 ID:j/EUdBeg: ＞修正されても
万一on/offスイッチきたらとんでもなく超実用スキル入りというのを忘れるな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:03 ID:efsVp7vd: 途中で送っちまったorz

すれ違いだからあとはモヒ毛様に任せる。
↓
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:13 ID:M/uNnyBk: 　 /||＜リバースオーキッシュを盗作で使わせろ！！
(；゜д゜) ＜無理です、モヒ毛様！！
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:29 ID:V5ZDQXPk: もう盗作の話はお腹いっぱい。
もっと面白い話しようぜ！
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:36 ID:wLdbU2bc: >362
中華？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:39 ID:Dde1fCeZ: >>362
これはマジで熱くなる話だ。
メンテとkoreの話しようぜっうぇっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:41 ID:wFActbXT: メインで使いたいスキルを盗作する
　↓
金ゴキC刺した防具を装備する
　↓
上書き予防（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ?
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:53 ID:NnpzIHIF: >>359
それこそＴＯＭだな
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:53 ID:LVmulUo6: 金ゴキって魔法喰らわないようになるだけじゃないの？
スキルは喰らうでしょ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:57 ID:IWX88Zcz: 消費SPも増えるんじゃなかった？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:00 ID:tozeTg/9: メインで使いたいスキルを盗作する
　↓
２アカ目のクルセで献身を掛ける
　↓
上書き予防（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:20 ID:efsVp7vd: よし盗作以外の取って置きのネタを！

Q1.ポイズンナイフとかどうよ。
念にもあたって4属性125%だぜ！専用グラないけどな～
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:22 ID:CP0tuc/b: メインで使いたいスキルを盗作する
　↓

狩り行かない
　↓
上書き予防（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ?
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:32 ID:7LlXJuv0: 誰か突っ込んでやれよ('A`)
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:36 ID:vBr7avFv: 仕方ない、>CP0tuc/b　目留欄ツマンネ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:38 ID:KO3ZU+pB: 勘違いのないように言っとく
今までは見せびらかそうにも、せいぜい時計前でトナカイから覚えたＳＧ撃つくらいしかやることが無かった
今ではどのＭＡＰでも使えるようになったんだから、古参でも嬉しそうにプロ南でメテオ撃ったりしてると思うんだが

俺だけ？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:39 ID:OtWenR0D: 　　　　　　　　　　　　　　　　(￣￣<　　　　／￣＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ　　／／ｿ
　　　　　　プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト＼　ヽ P r o j e c t　RO
　　 ──────────────────────────
　　　　　　　　冒険者たち　／|_／／＼Adventure person
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　　＼　　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　＼__ノ
「盗作に賭けたローグたち」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エーックス・・・
クローンスキル。あらゆる職のスキルをコピーし、使う事に出来る夢のスキル。
だが当初は仕様によりほぼ死にスキルと化していた。
いつしかネタと呼ばれ、誰からも見向きされなくなった。
しかし、盗作に命を賭けた者たちがいた。
「ネタ？だからどうした。俺たちはそこにスキルがあるから盗むんだ。」
これは盗作不遇の時代に、盗作に命をかけたローグ達の物語である。

♪かぜのなかのすーばるー♪　　　　「夢のスキル、その名はクローンスキル。｣
♪すなのなかのぎんがー♪　　　　　「募る期待」
♪みんなどこへいったー♪　　　　　「しかし待っていた現実はあまりにつらいものだった」
♪みおくーられることもなくー♪　　　「リログ、鯖移動で忘れる仕様」
♪そうげんのぺがさーすー♪　　　　「次々と上書きされてしまうスキル｣
♪まちかどのびーなーすー♪　　　　「あまりに使い勝手が悪かった」
♪みんなどこへいったー♪　　　　　　「盗作ローグを志したものが次々と去っていく」
♪みまもーられることもーなくー♪　「しかし、全てのローグが去ったわけでは無かった。」「偉大な先人たち」
♪ちじょうにあるほしを、だれもおぼえていない♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「俺達はいつまでも盗作のロマンを追いつづける！」
♪ひとはそらばかりみーてるー♪　　　　　　　「しかし訪れた突然の仕様変更」「一躍脚光を浴びるクローンスキル」
♪つぅばーめよーたかぁいそぉらかぁらー♪　「量産されるローグ」珍しく無くなった盗作ローグ」
♪おしぃえーてーよーちじょーのほしをー♪　「嬉しいはずなのに…」「消えて行くロマン」
♪つぅばーめよーちじょうのほしはー♪　　　　「それでも俺達は…盗作ローグだ」
♪いまぁどーこーにーあるのーだーろー♪
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これまでのローグスレ、テンプレサイトをご覧下さい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
それではエンディングです。
たった一度の仕様変更で一躍脚光を浴びるクローンスキル。
次々と生み出される盗作ローグ達に、先人達は何を思うのか？
一人の盗作ローグは言う。「あの頃はつらい中でも、充実した日々だった。」
我々はこの偉大な先人たちを忘れてはならない。
彼らは様々な思いを抱きながら、今も人知れず盗作に明け暮れている。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:41 ID:67D0jq+1: 恩着せがましいですね＾＾；
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:50 ID:L64Boipy: グラフィティ直ってねえ
ネタスキルだから放置ってか？
落書き師なめすぎ('A`)
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:59 ID:efsVp7vd: >>377
グラフィティでも>>377お願い・・・ということか？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:06 ID:zOm1GzEz: お前らTOMTOMってうるせーよ。
なんだよTOMって。TOM村の住人かよ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:19 ID:dfjcJgR3: 元ネタは理解できるから突っ込んでやりたいが、もうここらで
UNKのようなレスはやめないか(;´д`)
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:26 ID:0qHRcW8m: TOMとハンター(罠師限定)　仲良く喧嘩しなっ！
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:34 ID:/fTAHfzy: >>370
1.ATKが低い
2.LV1&2の火･土･風属性mobには125%だけど･･･
　火：水短剣　土：火短剣　風：土短剣　を使えばLV1なら150%、LV2なら175%です。
3.100%未満となる属性が多い。

個人的にはｵｽｽﾒしません。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:22 ID:yonkOBtb: 流れぶった斬りで。

当方、時計地下4で短剣ｶﾞｽｶﾞｽかましてる88歳AGI＞STR=DEX悪漢ですが。
武器は+5TBlグラ（婆用）+7DABlグラ（JK用）+5土ダマ（お化け用）。
STR補正込70、DEX補正込79。
で、重量89.9%までミルク持って、尽きたらヒルクリで回復しながら、
狂気8本なくなるまで狩りという感じでやっとります。

して最近思うのは、
ヒルクリで回復すると索敵が止まって面倒くさいということです。
ショートカットもすでに埋まっているので、
F12で切り替えて二番目にクリップ、ヒールを入れてます。
AGIの宿命で、回避95%なのに連続で喰らったり
追加がきてｱｲﾔｰな場面があります。

そこで、シャアCを使おうかと思ってるわけです。
ハンターやアサシン以外は無理だということでガイシュツですが、
そこそこSTRに振ってるので柔らかい婆には+5TBlグラで404出ます。
ここで+7、できれば+8グラにDMBl、あるいはDBlMというのはどうなんでしょうか。

+5TBl →通常404　　　秒間1093 最頻4.00sec
+7DMBl→通常316～334　秒間880　　回復量94～100 最頻5.33sec
+7DBlM→通常369～390　秒間1028　回復量50～58 最頻4.44sec

止まらずに狩りができ、
緊急用の回復剤以外はいらないという夢をみております。
上記のDEXで、カード帖も砂でいただくことができ、
もう地下4に骨を埋ずめる気でいるのです。

やっぱり夢ですかね。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:35 ID:6h53fz76: >>383
弓手スレでハンターフライｃは4枚挿し一択と口酸っぱく言われている
何故なのか考えてみることをすすめる、理解できたころには答えがでているだろう

地下4に限って言えば、盗作持ちならアスペがあるなと思ったが
ジョーカーがいるから常時アスペはちょっと期待できないかな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:37 ID:csW8vxVp: J( 'ｰ`)し　＜ >>383のたけしへ　しゃあCはふくすうさして　はつどうりつときゅうしゅうりつを　
　 (　)　　　　　りょうほう上げてこそのものです。　1枚だとはつどうりつたった3%ですよ。　お金はたいせつにつかってね。
　　| |

【カーチャンレス】
カーチャンを見た人はいつでもいいので
生きている間に孝行して下さい。
そうすれば死後後悔しないですむわ遺産相続するわ
美しい思い出になるわでえらい事です。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:39 ID:kdI2TGUd: おかん
1時間にｴﾝﾍﾟ2個
いいかげん紫箱出てくれ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:53 ID:EjGkEX2s: やっとウチのローグがストリップアカウントを覚えまスタ（´・∀・｀）
PvPで試してきてみまつ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:54 ID:H0MqEvqO: >>383
なぜ露店でシャアｃ1枚や2枚挿しの武器が
捨て値でも売れ残ってるのかを
よーく考えてから挿した方がいいと思うよ。

ちなみにハンターをやれば分かるけど
マリシャスを持ってもヒルクリはやっぱりあった方がいい。
マリシャス+ヒルクリで緊急用白Ｐのみといった
狩りが確実に成立します。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:55 ID:/fTAHfzy: ついでにﾏﾘｼｬｽについて便乗質問
ｶｰﾄﾞ効果：3%確率で敵に与えたダメージの15%をHPに吸収
回復量は15%*枚数分なのは知っているのですが･･･。
発動率について、
①3%の発動率*枚数回
②3%*枚数分の発動率
状態異常と同じように①？それとも②？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:04 ID:OBq3TqrK: 1枚: 3%の確率で与えたダメージの15%を吸収。
2枚: 5.91%の確率で与えたダメージの30%を吸収。
3枚: 8.73%の確率で与えたダメージの45%を吸収。
4枚: 11.47%の確率で与えたダメージの60%を吸収。

弓スレテンプレより
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/template_archer/common_sense.html
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:08 ID:X0WmzUDN: BODY {margin: 20px; font-size:9pt/120%"Osaka,Verdana,Helvetica";}

テンプレサイトだが　サイズ指定は勘弁。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:17 ID:VM8H2RC0: >>383
/bm使えばいいじゃん。使いこなすまで慣れが必要だけど、
慣れてしまったら無しじゃだるくてやってられないよ。
まぁ、会話が面倒っていえばそうだけど、
ソロで時計地下4Fならほとんど問題ないっしょ。

まさか、おばばと・・うわーなにjpおs（ry
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:32 ID:RTvFjPx8: >>392
的外れ。
383はできるだけ流れを止めないで狩りしたいわけだから
/bm云々関係ねえ。

まあ、ヒルクリでガマンするしかないとおもうよ実際。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:37 ID:RTvFjPx8: ごめん、もう一言。

人いなくて、必要Flee確保できてるなら、
QMC持って囲まれてからSA。

画面外から人来て
激しくタゲ流れしそうだが。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:57 ID:VM8H2RC0: >ヒルクリで回復すると索敵が止まって面倒くさいということです。
>ショートカットもすでに埋まっているので、
>F12で切り替えて二番目にクリップ、ヒールを入れてます。

>>393
どこが的はずれ？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 22:02 ID:5bwASl+W: というか私もF12→ヒルクリ装着→ヒール*n→ヒルクリ解除→F12*2で戻してるけど…
ディレイ中に歩くようにしてるから索敵そう止まらないぞ？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 22:03 ID:VM8H2RC0: 一言追加。
>>383は短剣メインでしょ。QMCなんて使うならそれこそ
盾と短剣装備しなおさなきゃいけない。ﾋﾙｸﾘ装備が面倒なのに
弓装備もってくるほうこそ的はずれだと思うけど。

まぁ/bmはとりあえずの対処法になるんじゃないかなと書き込んだ程度だから。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 22:03 ID:HEQLKl46: ヒルクリ回復に要する時間>>>>>>>>>>>SC切り替えてクリップ持ち替える時間
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 22:08 ID:RTvFjPx8: >>395
言葉足らずでスマンね。
>>383が相談にきた内容全体を把握した上で、当事者が欲しい答えじゃねえよって事。

端的に引用されてもアレだし整理しよっか。
---------------------------------------------------
＞して最近思うのは、
＞ヒルクリで回復すると索敵が止まって面倒くさいということです。
中略
＞そこで、シャアCを使おうかと思ってるわけです。
＞ハンターやアサシン以外は無理だということでガイシュツですが、
中略
＞止まらずに狩りができ、
＞緊急用の回復剤以外はいらないという夢をみております。
---------------------------------------------------
上記が相談の根底。
大前提なのは、DMBL　DBｌM　はどうなのか。　という質問。

索敵が止まって面倒くさい→シャアｃはどんなもん？→止まらず狩りがしたい。

なのに君が出したアドバイスは「/bmを使えばいいんじゃね？」

って面倒だからココでフェイドアウツ。
帰宅するんで気が向いたらまた来るわ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 22:09 ID:RTvFjPx8: あーQMCはネタな。
別に4枚させればいいわけで。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 22:16 ID:VM8H2RC0: QMCなんてネタなのかよ・・・。
まぁもういないから言ってもあれだが一応書いておくよ。
ヒールなんて歩きながらできるでしょ。
たぶん、時間かかってるのはF12押してショートカット切り替えて、
クリップ装備して回復して、クリップはずしてF12押すって感じなんじゃ？
それやるくらいならｼｬｱCをｸﾞﾗにさしてその手間はぶけないかな～ってのが
>>383の希望だと思うんだけど。

んで、俺はｼｬｱC高い金だして使うくらいなら、
/bmでさくさくっと切り替えて歩きながらヒール、
敵に遭遇したらクリックしてから/bmで設定してる装備のキー押せば
いいんじゃないかってことだ。つーか、俺も言葉足らずだな。
んで、あんたの書き込み少し見落としてた、これはｽﾏｿ。
結局俺もﾋﾙｸﾘでいいんじゃねってことで。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 22:27 ID:wLdbU2bc: /bm使うとなぁ…
戦闘中に話しかけられると非常にマズイ事態になるのがちょっと…
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 22:30 ID:EjGkEX2s: 血斧買ってペコ騎士したほうがいいんじゃないかと
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 22:32 ID:AZnUTAST: 流れぶった切っちゃうが聞いてくれｱﾆｷ達。
今手持ち14Mで弓（AGI＞DEX）悪漢を作ろうと思っている。
とりあえず必須の（井戸鯖）
｛+5Dbd角弓｝（平均額4,6M）
｛ヒルクリ｝（平均額4,4M）を購入するとしよう。

残りの5Mを何に注ぎ込めば良いのか正直悩んでいる。
あまり失敗はしたくないので。
因みに防具は
｛+5ﾜｲｽﾞｺﾞｰｸﾞﾙ｝・｛+5ﾊｰﾄﾞﾒｲﾙ｝
｛+5ﾓｯｷﾝﾏﾌﾗー｝・｛+6ﾏｰﾀｰﾌﾞｰﾂ｝｛ｸｸﾚｸﾘﾌﾟ×2｝
ｸｸﾚをﾆﾝｸﾘに換えるとかも考えているが、やっぱり悩む・・。
小型・大型を揃えるのが先なのだろうか？

よかったらｱﾆｷ達の知識を借りたい。　ﾖﾛｼｸお願いするよ。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 22:40 ID:dfjcJgR3: 最近ぶった切るフリしてちゃんと切ってないやつ多いな('A`)
406 名前：前スレ876 投稿日：04/08/31 22:41 ID:xRtbqMld: DROP7個のモデルに組みなおそうとしたけど、元のモデルは単純すぎて、
全く当てはまらんし・・・＿|￣|○|||　ﾀﾞﾒﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ

ギブアップの前に、当てはめられた部分だけ抜き出しとく。

[考察]
droprate[n] : (1<=n<=7) ドロップ確率
stealrate : スティル率(DEX依存)

一回のスティルが失敗する確率をXとして
X = (1-droprate[1]*stealrate)・・・(1-droprate[7]*stealrate)
n回のスティル試行の内に先頭ドロップが成功する確率の合計をYとして
Y = (droprate[1] * stealrate) * (1+X+...+X^(n-1)) = a * ΣX^(n-1)
= (droprate[1] * stealrate) * (1 - X^n)/(1 - X)
極端だが無制限回の試行まで考慮してX^n=0で近似すると
Y = droprate[1] * stealrate / (1 - X)
に収束することになる。

stealrate / (1 - X)　の部分を stealrate で微分した結果が、
必ず0以上になるならDEXが高い方が盗める事になるけど、
・・・最早根気も能力も尽きた＝■○＿

ということで、こんな計算は放り投げて俺も修道院でミミックと戯れてくるよ。
長々とつきあってくれてアリガトー　ﾉｼ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 22:48 ID:qYLZ2qmb: >>404
弓悪をつくりたいんなら、
まずは防具をｼﾌｸﾛにしとけ。
重量問題で泣くから。

ﾛｰｸﾞになってからはﾆﾝｸﾘやｿﾋｰﾌﾞｰﾂなんかおすすめ。
408 名前：383 投稿日：04/08/31 22:56 ID:yonkOBtb: わ、こんなにレスが・・・。
先輩方どうもありがとうございます。

厳しい答えが返ってくるのではないかと思っていましたが、
やはり夢を見ていたようです・・・。
弓手スレとは見落としていました。
発動確率と吸収率の関係で1枚挿しや2枚挿しは甘いようですね。

/bmとはこれまた見落としていました。
他にも、移動しながら切り替えてヒールというのもあるとのことで、
工夫が足りなかったようです。

いつか+10グラができたら人柱になって・・・ｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔ。
そんときは素直に売った方が幸せになれますなﾊﾊﾊ・・・。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 22:57 ID:AZnUTAST: >>405
そ・・・そうなのか。
悪かった、今後は注意する。

>>407
ﾚｽ㌧ｸｽ
重量で泣くのか…。
ﾒｲﾙをｼﾌｸﾛに変更してみるよ。
ﾆﾝｸﾘの他にｿﾋｰﾌﾞｰﾂが来るとは思わなかったな・・・。
それも入れておくよ。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 22:59 ID:Xl97/KQr: >>406氏
そんな面倒な計算いるかな？
n1：アイテム1のドロップ率
n2：アイテム1以外の全てのアイテムのドロップ率の和（直感的に単純和で良さそうだ）
s：スティル成功率（Dex依存）

○一回のスティルで1が盗める率
→n1*s
○二回以内のスティルで1が盗める率
→n1*s+(1-n1)(1-n2)*n1*s

（中略）

○無限回のスティルで1が盗める率
→n1*s+(1-n1)(1-n2)*n1*s+(1-n1)^2(1-n2)~2*n1*s+（中略）
=n1*s*{1+(1-n1)(1-n2)+(1-n1)^2(1-n2)^2+（中略）｝
→n1*s/{1-(1-n1)(1-n2)}　　　　←(1-n1)(1-n2)<1　であることによる近似ね

最終結果でDex依存なのはsだけ、残りはモンスターデータによる定数なので、
ドロップテーブル最初のアイテムが盗める率は一回スティール成功率に比例する。
つまり、Dexが高ければ高いほど最初のアイテムを盗める率が高くなる。

（終）
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:00 ID:csW8vxVp: >>404
間違い無くTHグラ。
シーフ時代はもちろん、属性がよっぽど乗る敵じゃなきゃDEX80くらいまでは
これ持って刻んでた方が殲滅早かったりするし砂も発動するし矢も減らないしでｳﾏｰ。
DEX110いってもGH地下水路で窓手狩る時にネズミをこれで刻んだり色々とお世話になってます。
特に防具は十分みたいだしAGI>DEXなら尚更。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:03 ID:Xl97/KQr: >>404
そしてこっちにもレス。
>>411氏も言っているように、汎用短剣。
Dexが相当高くなるまでは短剣の方が強いよ。
あと、どう見ても2nd以降っぽいので回復剤用に500kぐらいは残しておくと幸せ。
413 名前：412 投稿日：04/08/31 23:09 ID:Xl97/KQr: 連カキ……今気付いたわ。
カラ傘とか、一部の敵はアイテムのドロップ率合計が100%超えるな。
そういう敵にはさっきの結果は成り立たない。
ミミック、レク辺りでは大丈夫なので許してくれ。
確率に興味ない人はスルーでお願いしますorz
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:18 ID:KO3ZU+pB: まぁ、ミミック・レイクイエム・ミストケースにさえ当て余れば問題ないかと

スティ率計算の話はもう終わりにしようや
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:36 ID:rodyEUtF: ちょいと他の盗作師に質問
WB10の100HITというのは船長のみですか？
WB9だと25HITぽいですがPCだと25HITに制限されるのかな。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:48 ID:oYDa99Io: >>406
バカ度が増してる。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:56 ID:xGMwfI9H: ドロップ率とスティル率は関係ないと思う
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:58 ID:GQ+pQlPf: >>410
いや、ちょっとまてい。
ドロップ率の単純和じゃまずいだろ。
足す場合はドロップ率じゃなくて各アイテムのスティ率じゃないか？

つーか、一部の敵に１００％を超えるというありえない状況を導きだす
式が正しい訳ないだろう。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:07 ID:ztOyAEFG: >>415
HIT数は25が上限っぽい
攻撃力はちゃんとスキルレベル分上がってるという検証が２スレ前くらいにあったはず
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:21 ID:8n61lvej: 船長は残りの７５HITを自前でひねり出してるから
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:33 ID:Mjch/0LA: >>415
ボススキルは30とか100とかオーバーレベルっぽい。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:42 ID:8HlWQW3q: >>419-421
てっきり5レベル以上でもHIT数が上がるものだと思ってました。
情報どうもです。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 01:50 ID:E7fTscan: …なぁ、兄貴姉貴達

短剣ローグ（STR-AGI＞DEX）
破壊力-A　スピード-C　射程距離-2セル
持続力-A　成長性 -C　精密機動性-D

弓ローグ(AGI-DEX＞INT)
破壊力-B　スピード-C　射程距離-12セル
持続力-E　成長性 -B　精密機動性-A

砂ローグ(AGI-DEX＞STR)
破壊力-C　スピード-A　射程距離-2セル
持続力-D　成長性 -B　精密機動性-B

これな、なんで短剣の成長性がCで砂がBなん？
普通は殲滅力のある方が成長性は高いんだけど？？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 01:54 ID:HdqaV7fS: >>423
成長性が何を意味してるかわからないからなんとも。
それより弓ローグのスピードと短剣ローグのスピードが同じなのがなぁ･･･。
破壊力もスキルでの瞬発力を考えたら短剣より弓の方が上だろうし。
砂ローグの持続力もSTR多少ふるわけでC程度でいいんじゃないかと。

まぁこんな感じで各自の不満上げてったら収集付かないからそれでいいんじゃね('A`)
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 01:56 ID:JtUbJgY3: >>423
70台くらいまではSTR-AGI＞DEXの型だと、
当たらない避けられないで成長性は低い。

逆にAGI-DEX＞STR避けるし当たるし、高ASPD。
いざとなったら弓ｽﾀﾌﾞやDSで大きいダメージも狙える。

って事じゃないかなぁ・・・
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 02:04 ID:XW3KE0Si: >>423
いや、そんなものを真剣に語られても。
所詮個人の主観で作られてるものだし。
大体精密機動性ってなんだ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 02:09 ID:az70uC/B: 今Lv66シーフでStr45+5、Agi70+5、Dex39+10あるけど正直Dexはまだ上げない方が良かったと思うよ。
余裕でミストケース必中満たしてるんだがLv70後半までミストケース狩るなら、Dexは後で十分。
ミストケースにDAで500～560しか出ないのがストレス溜まるし、周りに殲滅遅い奴だなって目で見られて情けない。
それで今必死にStr上げ中。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 02:09 ID:qDbeBc+D: >>426
精密機動性は、スティール力（盗み）だと思ってたがな。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 02:23 ID:Mjch/0LA: >>425
漏れの場合は、DEX完成（35前後）→AGI完成（70前後）→STR完成（96前後）
という順番で育てていった。今の成功率ならLV（STR）低いうちは砂型、後半STR上げて
経験効率上昇というふうに楽しめるんじゃないかね。オーラめざすなら本番は96～だし。
ファーストとかで装備ないならDEX完成遅らせて多少STR振ったほうがいいかもしれんが。
430 名前：スティング 投稿日：04/09/01 02:34 ID:o6mRFZi5: 残影を盗作してみたヨ!!(｀･ω･´)
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 02:38 ID:8n61lvej: >>430
しゃれにならん(；´Д｀)
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 03:14 ID:vdDLovGS: >>423
はっきりマジレスしとく。
これ気づいたやつはいるかもしれんが、ジョジョ5部のネタなんだよな。
スタンドの強さに当てはめた感じでものを言ってる。
だから機動性とかいわれてもピンとこないかもしれんが。
ジョジョでの成長性は、スタンドがこれからどのくらい強くなるかってことをあらわしたものだ。
才能みたいなものだな。つまり砂型はSTRに振れば、目に見えて強さが上がるみたいな感じじゃなかろうか。
突っ込みどころ満載だが、結局は>>426がすべてだ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 04:16 ID:6s8Ibxd8: >>418
後半については>>416で補足した。0<n1<1かつ0<n2<1なら100%を越えることはない。
ないのだが……。

今ぼーっと見返したら、単純和じゃだめだな orz
>>406氏の計算で良さそうだが、あまり期待されてないっぽいのでこの辺でやめときますわ。
434 名前：433 投稿日：04/09/01 04:17 ID:6s8Ibxd8: >>416じゃなく>>413な。うん。

……俺が一番バカ度が増してるな。BsBお願いします。　_|￣|○
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 04:20 ID:FGBXHYgo: ローグ暦の長い兄貴姐貴様方に質問です。
現在、脱衣ローグを育成中で、にげDSでちまちま敵を倒しているところ
バックステップの存在を思い出し、とって活用しようかと思ったのですが・・

昔（半年以上前・・になるのかな）にアサシンやローグで使ってた頃は
もっと連続で使えた気がしたのですが、
今は完全にスキル使用時のエモーションが終わらないと、再使用できませんよね？
修正でもいつのまにか来てたんでしょうか・・？

・・・・私の勘違い・・？（;;´д｀）
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 04:22 ID:8RL5iwhp: aspdに依存するんじゃなかったかな、バックステップは。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 04:30 ID:XrPGt/HH: シーフ転職のきのこ売ってる人がいるんですが、きのこって買っても
いいんですか？
438 名前：矢吹投稿日：04/09/01 05:06 ID:DYThteHU: いろいろと盗作してみたよ。俺こそ盗作マスター。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 05:16 ID:Ct+RQXOh: ところで転生のｸﾞﾗﾌｨｯｸが最終的に変更されて、他の職ｽﾚじゃあ
結構見た目云々で盛りあがってるけど、ふとﾛｰｸﾞとｽﾄｰｶー並べると
明らかにﾛｰｸﾞはひよっこにみえないか？
ｽﾄｰｶｰなんかほんとーに悪そうに見えて、ﾛｰｸﾞはまだ幼いというか、
不良の域を出てないｶﾝｼﾞ。

ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040831201057-tensei.gif
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 05:23 ID:e0DeIFvg: ストーカーもあんまり悪そうには見えないんだが…
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 05:51 ID:gIEFep+B: むしろストーカーは新スキルがひよっこ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 06:02 ID:dIx79jq7: 息吹様がよくご降臨なさるスレとはここですか？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 06:19 ID:+/YxdE08: うちの悪娘はどこからどう見てもドジないたずらっ子なのでひよっこで充分なのです。

ストーカー、かっこいいけどね（*´д｀）
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 06:32 ID:XrPGt/HH: シーフ転職のきのこ売ってる人がいるんですが、きのこって買っても
いいんですか？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 06:33 ID:XrPGt/HH: シーフ転職のきのこ売ってる人がいるんですが、きのこって買っても
いいんですか？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 06:34 ID:az70uC/B: >>444
ゾロ目おめ～
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 06:39 ID:vRIFH/MO: 今やってて気づきましたが～
・・・もしかしてハイドが途中で切れるバグってまだ直ってません?
以前のレスで直ったとかいう書き込みがあった気がしたんですが・・・
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 06:42 ID:dIx79jq7: シーフ転職のきのこ売ってる人がいるんですが、きのこって買っても
いいんですか？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 06:59 ID:dIx79jq7: きのこどうなんですか・・・？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 07:06 ID:h3Deehy2: >>448
(・∀・)ｺﾝﾆﾁﾊ!!
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 07:08 ID:8vkr1bV+: Bsbローグがこの先生きのこるには。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 07:10 ID:az70uC/B: >>451
Bsbローグが「この先生」きのこるには

に見えた。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 07:10 ID:DYThteHU: >>448
それより俺の股間のきのこを見てくれ。こいつをどう思う？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 07:10 ID:S7DvfHaz: すごく・・・曲がっています。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 07:16 ID:rRlQtiHW: 買ってみればいいだろう。
いちいち人に聞く前に実践あるのみ。

教えられたとおりに動く奴なんざぁ、悪漢になっても面白くないぞ！
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 07:16 ID:76VrXkTO: うれしい事言ってくれんじゃないの
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 07:36 ID:jcCV+gAm: ここは様々な角度からきのこを眺めるスレですね
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 07:44 ID:btqXcW25: 盗作の変更点見つけたぞ
前は亀で石投げ喰らっても上書きされなかったのにされるようになった。同じくペストのインベからも
上書きされる

盗作が使い辛くなった
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:01 ID:XrPGt/HH: シーフ転職のきのこ売ってる人がいるんですが、きのこって買っても
いいんですか？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:05 ID:GgNlpMCh: >>458
リログ、テレポ両方無理？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:09 ID:pvwiYgem: >>458
試してきた。俺のも消えた・・・・・この変更は幅がかなり狭まってくるから痛いな
>>460
リログしたけど消えてた
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:09 ID:D/7J8Vn3: >>459
ダメ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:10 ID:HqgvYNtH: さりげにクールなお前らが大好きだよ。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:16 ID:xHwg60NF: 不思議な流れの中質問です
ﾆﾌﾞﾙ後パッチから属性4ＬＶのＭＯＢに対して同属性ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞ（弓）おこなった場合
ﾓｰｼｮﾝ無しでＳＰのみ消費してる気がするんですが
以前の場合赤ＭＩＳＳとともに、元気良く「ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞ！！」と
言ってくれてたんですが・・・・・・
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:26 ID:2lDj8wJ8: 亀レスですが、318さんへ
ニブル当たってからも、ボスにストリップは効果があると思います。
定期メンテ前にデス様に試してきたのですが、
盾脱前２００台だったダメージが７００台まであがったので
効果はあると思います(｀・ω・´）
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:33 ID:XrPGt/HH: >>462
ほんと？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:35 ID:tNjZUlu3: >>466
間違いない
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:38 ID:Mjch/0LA: >>464
ﾆﾌﾞﾙ前からその現象起こってた気がする。聖ジョカあたりで。
よくわからんけど、高属性LVでダメージが吸収になると発生する！？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:38 ID:MzT5IOyI: >>462
試せ
以上
帰れ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:40 ID:VF7hggsO: そういえば以前マリシャスは属性のせる等ブーストして実用レベルって話があったけど
QMﾏｲﾝに盗作でアスペ憶えて使えばどうかな？
471 名前：469 投稿日：04/09/01 08:41 ID:MzT5IOyI: アンカーミスった…。
>>462じゃない、>>466だ。バカ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:43 ID:Mjch/0LA: >>470
盗作でヒール覚えればいいじゃない・・・ってことになります。
あとアスペは持ち替えで消えるのを忘れずに。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:46 ID:h3Deehy2: おもちゃ2Fにて
my悪漢を視点切り替えせず見えないトコへ移動させる→ドドドゥｯ(計4500ダメくらい喰らう）→
視点切り替え→青いトナカイがいました('A`)
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:53 ID:LvcBosyu: >464
玩具のクッキーに銀矢スタブやるとSPだけ消費されます。
ニブル以前からこの仕様。いつから変わったのかは知らない。
475 名前：464 投稿日：04/09/01 09:15 ID:xHwg60NF: ＞468,474
そうですか前からですか
ウンバラ前後からﾊﾞﾊﾞ狩りし出したので
普段は銀矢ﾃﾞﾌｫで
ｼﾞｮｶ発見→ｽﾀﾌﾞする→赤ﾐｽでる→影矢に変える
だったんですが
ｼﾞｮｶ発見→ｽﾀﾌﾞする→変化なし→ｼｮｰﾄﾄﾚｲﾝmob方向確定試みる
上記数ｾｯﾄ→ＳＰ足りません　で気づくって感じです
即沸きがわかってる場合岩石矢で即殺ですが

ちなみに/set1でｽｷﾙ失敗の文字でないようにしてるので・・
今度からＤＳで味見してからｽﾀﾌﾞします
476 名前：極INTﾛｰｸﾞ@FREYA 投稿日：04/09/01 09:16 ID:5Fi3Ognl: >>461
嘘はいかんぞ。
テレポしたら治ってたぞ＠ペストのインベ
石投げは現在検証中。
477 名前：極INTﾛｰｸﾞ@FREYA 投稿日：04/09/01 09:25 ID:5Fi3Ognl: ？？？
チョコから石投げ食らった。
直後は消滅したがテレポで治ったんだが。
よく確認してから情報書き込もうぜ兄弟。
釣りならメル欄にでも書いてくれ。
検証する人の手間ってのも大変なもんだ。
…っと待てよ、これって元から持ってるスキルはいったん上書きされるが、
テレポで元持ってたの復活するってことか。
ということは…？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:27 ID:P2PvlEad: インベもってないうちのローグが盗作覚えてもきっとインベで上書きされるんだろうなァ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:38 ID:NKIv4Pkr: おまいら、うちのローグ砂まきとってない（習ったのにとれてない）状態でサンドマンから砂まきもらって盗作ヒール消えたぜ！

今はギオペメントル着て赤芋と戦ってる。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:40 ID:jEZPaUXv: >>14の崑崙ソロを試した・・・・
ﾀﾞﾒﾎﾟ OTL
50/38シフで14の狩友と大体同じステ/装備でいってみたんだ・・・
アイテムは青ぽ白ぽ100個ずつ持ってみたが天邪1体つぶしただけで叩き出されたよ。
到着して15分ほどは"自分は攻撃できて相手の攻撃は食らわない場所"を探したんだが(#ﾟДﾟ)ﾐﾂｶﾗﾈｰ
後は遠距離mobに重なって見てもバシバシ食らうしぜんぜん避けられない
効率も125k/hどころか12.5kも出ないと思う・・・・・
通常できないとなると何かバグ技利用n(ryryry
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:45 ID:Hx71gOxB: >>478を見てちょっと気になったんですけど。
自分の持ってるスキルは食らっても上書きされない、ということはあるんですか？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:49 ID:7DlMJMx6: 検証等してくれるのはありがたいがそろそろ中途半端なコテは
やめてくれないか？俺のおかげです感が否めない
気を悪くするだろうがすまん
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:54 ID:6/z4x15S: マグナムクリッポ装備でマグナムくらったりしたらどうなるのかな
484 名前：極INTﾛｰｸﾞ@FREYA 投稿日：04/09/01 10:02 ID:5Fi3Ognl: コテっぽいのはできるだけ情報源が分かったほうがいいと思うから。
釣り煽りとかで嘘情報流されると困るだろうからね。
昔から盗作は格好の的だったからな。

俺のおかげです感はないとはいえない。ローグできた当初から検証してきたって自負心は少なからずある。
ただ、一番にあるのは同士ができるだけ正確な情報でがんばってほしいって気持ちなのを察してほしい。
こちらが気を悪くすることはないけど、できるだけハンドルは付けていたい。
少々鼻につくかもしれんが、勘弁してやってほしい。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:06 ID:E2hvepaE: >>482
情報だけ貰って何もしねぇ奴がぐだぐだうっせーんだよ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:06 ID:pvwiYgem: >>484
中途半端ってのはトリップ関係のことも言いたいんじゃないか？俺も気になってたんだが
そのうち騙られて偽者が出ても知らんぞ。やる気なら徹底的にやった方がいいと思う
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:08 ID:5Fi3Ognl: >>478
(ﾟдﾟ)＜ﾊｯ
もしかしてそれかもしれん。
さっきヒルクリもってヒール１０食らってきたけど、ごちゃごちゃ色々食らって途中経過忘れたが
なぜかヒルクリ外した状態でヒール「１」が使えた時があった。
よく分からんなこの不思議仕様。
何か隠された可能性があるような気が…。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:14 ID:qxpGET+/: 密かに話のネタを置いておきますね。
|´ω`)っ[ポタやテレポ時に隣接してるプレイヤーがスキルを使用すると
　　　　盗作で覚えてしまう場合がある]

バグでしょうが、それでテレポを覚えたのでなんとなく。
489 名前：極INTﾛｰｸﾞ@FREYA ◆.7FhrQ4rjk 投稿日：04/09/01 10:19 ID:5Fi3Ognl: テレポを？？？
むむぅ
同じ感じでマニピを、とかきたらネ申だな。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:19 ID:5Fi3Ognl: ｽﾏﾝsage忘れたorz
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:24 ID:pvwiYgem: >>488
意味が少し分かり辛いんだがポタかテレポを覚えられるってことか？それとも何でもいけるのか？

もしそうだとしたらサラリと話してるがQMとかマニピとかブレスとか速度とかとんでも無いことになるぞ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:25 ID:vu39BP80: ﾏｸﾞできたらﾔｳﾞｧいな
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:33 ID:q9djzkxX: 出来ればSSを頼む。
装備窓とスキル窓を同時に開けた状態の奴を。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:34 ID:qxpGET+/: >>491
何でも、は検証してないのでわからないけど単純にポタ・テレポを覚え
られるわけじゃなく、隣接したプレイヤーの使用したスキルがバグで
覚えられるみたい。

検証もしていないし、ただの一回の事だから確実ではないけどね。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:36 ID:qxpGET+/: >>493
ＳＳ・・・撮ってないorz
普段検証やら、通報やらしないのでＳＳを撮る習慣がないので・・・。

確たる証拠も検証結果もないので、半分ネタ扱いでお願いしますorz
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:37 ID:pvwiYgem: >>494
その覚えたテレポはLv2？もしLv2でまだ残ってるならSSを貼ってくれるとありがたい
もし残ってないなら誰かの検証待ちだな

盗作でネックだったダメージ受けないスキルが覚えられるとすると盗作がやばすぎる
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:41 ID:LvcBosyu: ニュマだのQMだの覚えられたら・・・

ちょっとローグ起動してきます　ノｼ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:55 ID:XrPGt/HH: >>484
シーフ転職のきのこ売ってる人がいるんですが、きのこって買っても
いいんですか？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:58 ID:pvwiYgem: まだ妄想の域を越えないんだがネタにしたって乗ったもん勝ちだし各職やばいのを書いとくと
アチャ：集中力向上
アコ：速度増加、ブレス、ニューマ
商人：ラウド(ローグでSTR120達成可能に)
Wiz：QM
ハンター：アンクル
プリ：キリエ、マニピ、LA、サンク(これならいける可能性は十分にあり)
クルセ：オートガード
セージ：SB、各属性付与
モンク：気功(これさえ取れるならほとんど使用可能)

あとは検証されるまで自分のローグがこれ等を使えたらの妄想をお楽しみください
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:04 ID:ETPe9NnV: BSの製造を覚えられたらネタとしておもしろそうだ。

>>499
>モンク：気功(これさえ取れるならほとんど使用可能)
これどういう意味？
たしかにATKの修正と☆入り武器のようなダメージは有用だと思うが、
ほとんど使用可能とは？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:05 ID:xJKuc98t: AGIｰDEX短剣ﾛｰｸﾞ、ｲﾝﾃｨﾐ1まで取って残りｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄ7
対人はやらない

今後の選択肢としては、下記になると思うんだけど、どれが良いかな？

鷲7
ｽﾃｨｺ10
中途半端脱衣5、2
ｲﾝﾃｨﾐ5盗作3
ﾄﾝﾄﾞﾙ5ｲﾝﾃｨﾐ5

鷲か盗作かｽﾃｨｺで悩み中なんですよ
光ってからのこと考えると盗作が一番遊べそうな気がするんだけど、なんか取る勇気が湧かない
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:07 ID:A0R01aIE: >>500

気功して、5個だした状態で指弾なりなんなりを覚えれば1回だけできるってことじゃね？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:07 ID:HCbtZCuf: 勘違いかネタとしか思えないけど
これ実際に出来たらどう考えてもバグなんでその辺よろしく
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:10 ID:HCbtZCuf: >>501
珍速短剣型なら
・中途半端脱衣5、2
・ｲﾝﾃｨﾐ5盗作3
のどちらかかなぁ。
で、対人絶対やらないのなら後者かな…
鷲はDEX高いならいらないだろうし(DEX補正込み50程度なら役に立つ)
ｽﾃｨ子なんて実際使わないし
トン㌦のレベル上げてもあまり変わらない。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:12 ID:pvwiYgem: その前にもっと重要なことがあったな
>>488
どうやってなったのかもう少し詳しく書けないか？相手の詠唱が終わる頃にテレポで飛んだのかポタで飛んだのかとか
>>500
気功さえ出せれば(つまり取れるとしたら)気功出したまま次に似た様な爆気も覚えれられるだろうから
爆気も使用可能になる。それで同様に白羽も金剛もいけるとする、で後はPvでモンクに協力して貰えれば
指弾も発勁も使用可能。難しいが爆気状態でもう一回気功貰ってその後に阿修羅に耐えられるなら阿修羅も撃てるな

でも書いてて思ったがやばくは無いね。でも凄いことだとは思う
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:12 ID:ETPe9NnV: >>502
それってやばいのか？ネタには使えると思うけど。

>>503
今の処理はダメージ受けたところから盗作の処理にいっているはずだから、
特殊な操作ではなくて単に隣のマスで使って覚えた等なら、
バグではなくて、わざと仕込こまないとできないからおそらく仕様。
俺はテレクリ装備してましたっていうオチではないかと思っているけど。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:20 ID:K2svJdfs: アサクロのブレイカーとかメテオオゾルト、道騎士のスパイラルピアースも盗れるみたいだね。

らーげ板の8/16の書き込み参照のこと。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:22 ID:tPfzQbZO: ストーカは槍装備できるん？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:22 ID:Hx71gOxB: 47まで伸びてる2-2職スレなんて他にないし、検証とか戦い方で盛り上がってるなーとかで見てたけど、ここでもやはりいきなりのバグ扱いは同じなのか。まったくつまらん。
自分が想像した仕様にみんなそんな自信あるの？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:28 ID:QT7wXWwD: クローンスキルの公式ＨＰでの説明
「自分が最後に当たったスキルを憶えて使用することができる」
攻撃の当たっていないテレポが覚えられるのならバグ以外の
なんでもない気がするのだが。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:28 ID:pvwiYgem: >>509
47かじ？

取れたらバグかもしれないと思うけどそんなのははなっから関係無いと思うよ
現実QMとかマニピが覚えられるとしたらバグだろうとなんだろうと使う人ほとんどだろうし
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:30 ID:HCbtZCuf: >>509
想像云々なんて話ではなく
盗作が「自身が一番最後に受けたスキルを記憶して使用することができる。」
である以上「隣接したプレイヤーの使用したスキル」が覚えられてしまうのは
バグとしか思えないが。
まあDUPEみたいな致命的なバグじゃないから修正の順位は低いかもしれないけど。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:31 ID:ETPe9NnV: >>510
説明文と間違ってるスキルなんて結構あると思うけど。
取得方法がバグくさいならバグだけど、
取得方法が普通で、わざと仕込まないとできないような方法なら、
仕様だと思う。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:31 ID:HCbtZCuf: 久しぶりにカブッタ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:32 ID:LvcBosyu: 隣接セルでセイフティウォール唱えてもらったけど、スピアスタッブLv－1のまま変化無し
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:32 ID:P3SIZ/0m: >>508
アサのSBと一緒。
表面上は修得可能だけど結局該当武器が装備できないので㍉。

槍装備できない悪漢は槍スキルは当然使えない訳で…

ストーカーで盗作取ってる人はほんの一握りらしいのであまり報告は聞けないみたいだ(´･ω･｀)
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:34 ID:A0R01aIE: ん、なんか有力な情報拾った。ちょっと検証してくる・・・。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:34 ID:ETPe9NnV: >>515
おつかれさん。
普通にやって駄目ならバグくさいね。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:35 ID:mNelewsy: やべ、いま知り合いの鳥に横で集中連打してもらったんだがまじで覚えられたぞ
そして検証のため覚えた集中を消してからもう一回やってもらったんだが
今度は何故かおぼえられなかった
よくわからんがタイミング(?)みたいなものがあるのだろうか
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:36 ID:PAaWNgNu: しかし、よく考えればそれが現実だとすると逆に簡単にスキル上書きされるぞ

「ＱＭ使ってるローグがいやがる　悪漢のくせに生意気なぁ！」
↓
悪漢の隣でスキル使用
↓
(　ﾟдﾟ)＜ｳﾜｧｰ　ｺﾝﾅｽｷﾙｲﾗﾈｪｰ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:37 ID:pvwiYgem: >>519
なぜSSを撮らないのか
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:38 ID:PAaWNgNu: >>521
PrintScreenがないんだきっと
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:38 ID:NMU+MfYi: ネタだろどうせ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:38 ID:pvwiYgem: >>515、>>520
テレポとかポタの時だぞ？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:40 ID:mNelewsy: しまった、1回覚えた時点でSS撮っとくべきだったか
とりあえずもう一回やってくる
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:44 ID:LvcBosyu: >>524
>>494 >>488
とりあえずもっかい起動してくる　ノｼ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:49 ID:A0R01aIE: ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/717.jpg

ちょっと特殊な手順が必要だけど覚えられたよ。
名前とお金は隠させて・・・；；装備出すだけでも恥ずかしい。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:51 ID:tNjZUlu3: >>527
YABEEEEEEEE!!!!
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:51 ID:IPmuWPbe: うぉ
すげぇどうやったんだ？？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:51 ID:5Fi3Ognl: >>527　>>527　>>527　>>527

ネ申
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:51 ID:6/ZECSc6: １．相手のスキルを真横で見る
２．相手にスキルについての質問をする
３．相手とモヒ毛を合わせる

以上を一時間以内にやる
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:52 ID:E2hvepaE: ガンに報告してくる。

ﾉ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:53 ID:pvwiYgem: 　　　　　　　　　　　　　盗　　　作　　持　　　　ち　　　の　　　祭　　　　り　　

>>527
ここまで上げて貰って疑う様で申し訳ないがもし暇であればプロとか人前の居る所でスキルウィンドウ出してSS撮れないだろうか？
使うと晒されるとか心配だと思うから使用はしなくていいから
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:55 ID:5Fi3Ognl: >>488

ネ申

>>488はネ申
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:55 ID:hzYpB9Av: >>527
人の居ない町でこっそりやるしかないので、疑うのは悪いとはわかってるんだが・・・・
そのＳＳだけではエミュ鯖という可能性もあるので
人がたくさんいる首都あたりのＳＳもそのキャラクターで撮ってくれないか？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:56 ID:hzYpB9Av: >>533
幸せにしてやるＺＥ！（　*ﾟд`）b
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:57 ID:pvwiYgem: だけどこれが本当ならまずいな。これじゃあ盗作がネタとかそんなレベルの問題じゃないな

少なくてもQMが取れると言う事実だけで前衛ソロはローグが最強になる。もちろん盗みも最強だな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:58 ID:IPmuWPbe: 城2ソロもいけるな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:59 ID:PAaWNgNu: >>537
しかし、すごい不安定だけどな覚える方法によっては
他人に意図的に役立たずスキルに書き換えられる可能性あるし
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:59 ID:6/z4x15S: 修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
としか考えられない俺。

>クローンスキルの公式ＨＰでの説明
>「自分が最後に当たったスキルを憶えて使用することができる」
でも、自分が最後に食らってダメージを受けたスキルを覚えて使用することができる」じゃなかったのか～
ダメージ食らわなくていいならまーある意味「最後に当たった」に過大解釈してもいいかな～なんて夢見がちなお年頃
どうせバグなんだろうけど
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:01 ID:IPmuWPbe: まいど思うが、バグかどうか判断するのは癌
プレイヤーの間で決められない
使うかどうかはその人の勝手
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:01 ID:5Fi3Ognl: 実際これくらい取れてもいいんじゃないか？
ダメージ受けないと覚えないってのはプログラムが稚拙なだけであって。
スキル構想としてはどんなのも取れなければおかしいんジャマイカ？
Ｐｖでクァグマイア食らったらローグは痛い。
よし、じゃあ、そのスキルの魂を盗んで反撃！ってのが常識的な線。
しかもほかの食らったらど忘れするなんてのもありえない仕様。
普通なら自分がほしいのずっと覚えてる。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:01 ID:cpBdo2fs: 常識で考えてバグかどうか判断する資質も必要なんだがな
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:02 ID:tNjZUlu3: >>543
管理会社にも常識ないしお互い様ってことで
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:03 ID:PAaWNgNu: >>538
例えＱＭあっても５％の壁はゼッタイ破れないし
ＴＯＭ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:03 ID:A0R01aIE: ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/718.jpg

ごめんなさい。貧乏なんでアルベからプロまで歩いてました・・・。
お金欲しい・・・・。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:04 ID:oz7/8GeR: 盗作なんだから隣の人のスキルを見よう見まねで覚えたってイイジャナイ！
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:04 ID:5Fi3Ognl: >>507
今必死で泥棒板見てるんだが、8/16ざっと題名だけ見たけどそれらしきのが無い。
できれば記事番号、そうでなくとも題名くらい教えてくれないか？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:05 ID:pvwiYgem: QMがいけるってことは同じ地面対象系のニューマもいけそうだな

これはかなり凄いことだぞ。韓国でも見つかってないわけだし歴史的瞬間だな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:05 ID:w4Iw8ocw: なんかバグを都合よく仕様にしようとしてる悪いローグがいるよな。
皆はこんな風にはなるなよ？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:05 ID:fNqrWXJV: >>546
激しく乙

>>547
その解釈気に入った（　´∀｀）
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:05 ID:+/YxdE08: SUGEEEEEEEE!!!!!!!!!!!
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:06 ID:HCbtZCuf: バクかどうか判断が難しい物もあればそうでない物もあるわけで。
前者は問い合わせ。後者はバグ報告。
しかしこれは後者としか思えない。
よって>>543って事で？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:06 ID:pvwiYgem: 　　　　　　　　　　　　　　素　　　　晴　　　　ら　　　　　し　　　　い

>>546
あんたはこれで十分な神だ。お疲れ。やはりテレポかポタが重要だったのか？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:06 ID:IPmuWPbe: 常識ってなんだよ？
強すぎて非常識ってことか？
それともダメージ食らわないスキルを覚えるのがシステム的に非常識なの？

>>545
ヒルクリありゃいけなくも無いと思うが
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:07 ID:PAaWNgNu: >>547
狩場で常に上書きされるリスクもあるしな。
本職と比べるとやっぱり劣化だし　あくまで盗作　別の職のようにはなれないさ

だから、全部覚えられてもいいよな。ロマンって言うのが大切だ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:07 ID:hzYpB9Av: >>546
yabeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
majica~~~~~~~~~~~~~~~!?
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:08 ID:PAaWNgNu: >>555
ただでさえ、使用ＳＰ２倍になるのにさらにヒルクリつけてソロなんて一瞬でＳＰ尽きて終わりだよママン
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:08 ID:cpBdo2fs: >>555
あんたはまず、バグの意味を理解した方が良い
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:09 ID:DaTF1wWy: >>546
うお・・・マジっぽいな。GJ！
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:09 ID:e0DeIFvg: とりあえｚスキルの説明文読め
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:10 ID:pvwiYgem: ここでバグ云々の話をしてもしょうがない。今だってバグだの仕様だので議論されてることはいくらでもあるんだから
深遠養殖にしかり0スティールにしかりな

バグで使いたくないと思ったら使わなければいい話。善悪を決めるのは重力か癌であってユーザーが判断するものじゃないしな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:10 ID:/pWRXVhj: >>546
おつかれさん

どうでもいいことだが露店やチャットが綺麗に並んでて羨ましいと思った
うちの鯖グチャグチャなんだよな・・・
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:10 ID:pvwiYgem: >>558
SP二倍にはまだなってないぞ
565 名前：527 546 投稿日：04/09/01 12:11 ID:A0R01aIE: すみません、あんまりバグとかヤバそうなのはどちらかというと控えたい方なので、
自分はこれで身を引かせて貰います。

猫マップ行って来るﾖー　　　|猫MAP| λ＜BOTに間違えられる....
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:12 ID:IPmuWPbe: >>558
それもそうだな
城自体そこまで美味しいわけでもないしな
俺なら騎士団かマニピ覚えて崑崙でスティ狩かな

>>562
そういってるんだが、どうもここの連中は使わせたくないらしい
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:12 ID:IVZKFw49: 個人的には何覚えたっていいと思うけどな。
PTメインな狩りしてるせいかもしらんが。

ま、開発意図とは違いそうなんで、バグ報告にしとく。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:12 ID:tpvg+1WF: 公式でのスキル説明では自分が受けた物って書いてあるのに
特殊な手順を踏むと隣のマスで使われたスキルを覚えられるっていうのは明らかにバグじゃん。

少なくとも仕様と違う動作をしてるから、
これを使用してバグ利用でBANされたとしても文句は言えないな。
要するにやるならそれは自己責任だからね、と一応念を押しておくか…。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:12 ID:HqgvYNtH: >自分が最後に当たったスキルを憶えて使用することができる。

「ダメージを受けた」とは書いてない。
つまり……ﾄﾞｷﾄﾞｷ(´ω｀*)
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:12 ID:PAaWNgNu: >>561
誤字や説明不足の癌語なんて信用できるわけねぇだろ
アイテム説明欄に（未実装）ってかいておきながら実装してるようなところですよ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:15 ID:VfM5mA5j: 実際問題騎士団城じゃMBがなぁ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:15 ID:pvwiYgem: >>568
QMは一応受けてる魔法だから分からないぞ。集中はまだSS上がってないがあれもハイドしてる時なら
受けるスキルだし

そもそもどうやってる取るのか明かされてないからPvで受ける必要があるかもしれないしまだバグかどうかなんてのは分からない
今後何が取れるのかによってくるな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:16 ID:cpBdo2fs: 別にやりたきゃ勝手にやれって感じなんだけどな
あちこちに晒されても文句は言わないようにな

もう報告はした
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:17 ID:HqgvYNtH: まぁ>>562に同意かな。

他人に問い詰められたらテレポするときに隣のWIZがQM使ってそれに浸ったら偶然憶えちゃった。
QMに浸っていたし盗作の説明文通りであるからと正当性を主張するやつが出てきそうなだ。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:17 ID:iYzPsXIF: 仕様かバグかは分からないけど、ただ一つ。

メッチャ面白そう
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:17 ID:8hSSV8+9: うぉぉぉローグ作ってよかった～～～
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:17 ID:DaTF1wWy: 崑崙だとピアースがなぁ・・・パピヨンからなくなったっけ？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:17 ID:bA9vFRJD: ただし魔法は尻から出る。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:17 ID:pvwiYgem: >>571
95%回避でMBを喰らうのは運だからそれはどうしようもないんじゃないか
今の盗作の使い方だってそういうのは気にしないでやってるんだから

ただQMが取れるってのは取れてる間ローグが一時的だとしても前衛ソロでは最強になるのは
間違いない
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:17 ID:e0DeIFvg: >>572
受けたんじゃなくて隣で誰かが使って覚えたんだろ？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:18 ID:6/z4x15S: むしろめんどくさいから修正代わりに盗作に不利になる状況に変更されたりしないかと心配です
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:20 ID:pvwiYgem: >>580
それは>>565がやり方書いてないから分からない。まったく違う方法だったのかもしれないし
隣で誰かが使って覚えたにしても自分にQMかけて貰って受けて覚えたのかもしれないし
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:20 ID:tNjZUlu3: やっぱり鯖移動で消えるようにしました、とか？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:20 ID:HCbtZCuf: >>574
となるとこれからは
見ず知らずの戦闘中のWIZの隣に張り付いていきなりテレポするローグが増えるのか…
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:20 ID:LvcBosyu: テレポクリップないので私はSSうｐすることできなさそうだ。581に同意。

面倒くさいからスキルツリーから盗作消滅（補填無し）とかやりかねん
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:20 ID:8hSSV8+9: ジョカにＱＭかけられるじゃだめなの？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:21 ID:w4Iw8ocw: まぁ、ここにはスキル説明を都合よく解釈する悪漢が多い事がよく分かった。
自己責任だしどうでもいいか
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:21 ID:ivPfmcDN: まあ、とりあえず報告して癌がなにも出来ないならしばらく放置
癌にできそうなのは前の盗作に戻すぐらいかな・・？

告知さえなければ癌はなにもできませーん、重力待ちです。って感じじゃね？
バグだ！っていうのは癌の告知待ちでいいんじゃね？

もちろん使用は自己責任でな

・・・告知出すのさえ怠慢してたりしてな･･･
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:22 ID:BvHte1il: よし！もし見かけたらバグ利用で通報だ。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:22 ID:bA9vFRJD: 毒状態になってHPがジリジリ減少する状態である
↓
この状態で、QMを直接食らう（QM内に外から突っ込むのではダメ）
↓
QMゲッツ（ヶ・∀・）ヶ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:24 ID:VfM5mA5j: 今通報だのなんだの書き込んでるやつらローグじゃないだろ。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:24 ID:pvwiYgem: ただ気になるのが今の所使えてる報告あるのが>>565だけってことなんだよな
それだけ難しいとか考えにくい方法だってことか？実際>>565も>>488を見て自分で考えてやったわけだし

誰か他に使えたって人居ないのか？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:25 ID:tNjZUlu3: 盗作とってないローグって可能性も高いな
俺も鷲7だけｄ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:26 ID:8hSSV8+9: まずはＬｖ上げないと。。
盗作絶対とるぜｗ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:26 ID:cOUqORtx: >>581
Bsbの変更予定なんか見てると盗作はＳＰ消費3倍とか変な変更されそうで心配。
手間や上書き考えると別に色んなスキル取れても構わないと思うけど。
面倒臭がりや堅実な人は残りＰで鷲取るという選択も相変わらずありなのかも。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:26 ID:BvHte1il: >>591
勝手に決めつけるなよ。ローグだよ。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:28 ID:l93ABWju: 結局、公式見解がでるまではグレーゾーンだろ
やりたい奴はやればいいんじゃないか？どうせこんなもんでBANなんかされねぇし
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:29 ID:oz7/8GeR: プログラムやってる人間からすると、こんなわけわからん現象を仕込みも無しでどうやって組み込めるのかが不思議なぐらいなんだが
スキルの説明文がどうこう言い出すと、プリのアスペやリザだって敵にダメージを与えるなんて書かれてないわけだし
隠し仕様として考えてもいいんじゃないか？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:30 ID:w4Iw8ocw: >>591
こんなあからさまにバグくさいのを、同じローグであるおまいさんたちが正当化しようとしてるのが嫌なだけ。
もし本当は仕様で、受ける　だけで取れるならば
何故普通にQMを喰らった時には覚えられず、隣接して特殊な手順を踏めば覚えられるんだろうか。と
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:30 ID:iYzPsXIF: >>597
まだグレーだよね。
公式に何も言われてないのに
勝手に「これは仕様だ！　絶対に仕様なんだ！」って決め付けるヤツと
勝手に「これはバグだ！　絶対にバグなんだ！」って決め付けるヤツは
ちょっと静かにしてて欲しいなぁ。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:30 ID:tNjZUlu3: 俺が心配なのは学校が終わった時間帯からの
このスレの状況だな･･･て、今日は始業式のはずだから･･･ｱﾚ？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:30 ID:pvwiYgem: 誰か>>588の鯖分かる人居るか？各鯖で今すぐプロ行けば確認できると思うから
>>563の言う通り綺麗に並んでるのが不自然ではあるような気がしてきた

とりあえず俺が確認して見た結果Lokiとchaosでは無いみたいだ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:31 ID:IPmuWPbe: だーからーそんなにバグだから使っちゃダメ＞＜と騒ぎたいなら癌にの質問箱いくか公知でるまで黙ってろ
でたら、使ってた奴をバグ利用者として蔑めばいいだろ？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:32 ID:pvwiYgem: ごめん間違い。>>588じゃなくて>>546な
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:32 ID:6/z4x15S: Eirでも無いぽ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:32 ID:N8y07WLU: 仕様かバグかはっきりしない状態での盗作使用は自己責任
現状でバグと思われる使い方をするのにはある程度のデメリットがあるってのは、少し考えれば判断できるだろ

癌から告知があるかないかもわからんが、使うなら自分の責任で使うべし
あとで何があっても泣かないし、何事もなくて悔しがることもするな

同じローグじゃないか
否定派も肯定派もケンカすんなよう
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:32 ID:vDrVV9iR: バグか仕様かは別として、検証するのはいい事だと思う。
癌も検証についてはありがたいんじゃないか？
ちゃんと検証すれば、まともな修正もあるかもしれない。

バグか仕様かは>>600達が言うように公式見解出るまで待とうよ。
608 名前：527 546 投稿日：04/09/01 12:33 ID:A0R01aIE: >>602

疑われるのは好きじゃないんで・・・。
Chaosです。プロの南十字路に行ってもらえれば分かります。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:33 ID:LvcBosyu: イミュンマフラー+4の相場が５M前後の鯖
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:33 ID:R65Wji7b: 俺は悪プリ、今度からローグを見かけたら真横でスロポかシグナムを使ってやるぜ
HEHEHE......
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:33 ID:FOO0mgGt: lisaっぽいが…
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:34 ID:DaTF1wWy: >>602
Chaosだね。売りチャットの中でSSと整合するものがいくつか残ってるはず。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:34 ID:ON2j0dRf: ダメが無いスキルの覚え方って
①盗作ローグとスキル使用者が隣に立つ
②スキル使用者がスキルを使う（詠唱終了後？詠唱開始時？）と同時にテレポ使用
であってるのかな？できたらSSのせるつもりだけど
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:35 ID:LvcBosyu: 何度あげたらきがすむんだ、自分。
>>610 隣でただ使うだけじゃ覚えさせることは無理だと思う。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:35 ID:8hSSV8+9: >>613
期待してますｂ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:35 ID:tNjZUlu3: >>598
だよな、仕込み無しでこんな現象が起こるってのは考えにくい
ただ、いろいろごちゃごちゃ条件がある場合、偶然覚えられる
状況になっていた、てのはあると思う
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:35 ID:pvwiYgem: ごめん確認したのchaosじゃなくてirisだった・・・・・俺も落ち着こう
>>608
chaosか・・・疑って悪いと思ってるんだがこんなネタなんで勘弁してくれ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:36 ID:oz7/8GeR: 少なくとも癌に報告するやつは、
「これってバグですよね？」じゃなくて、
「これは隠された仕様ですか？」って送るようにしような
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:37 ID:pvwiYgem: >>613
>>488が言ってることが正しいなら多分そんな感じなんだとは思う
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:38 ID:cpBdo2fs: ちょっと考えればこんな特殊な状況下でのみ発生するのを
意図的に仕込む訳がない
大抵のやつはこう考える

使えばバグ利用としてあちこちで晒されるのがオチ
使用者はグレーグレー言うだろうけどな、覚悟して使えってこった
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:38 ID:aAXttRVR: >>613
すげーインチキクサイ方法だな・・・

>>618
んなことは好きにさせとけよ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:39 ID:DYThteHU: てかむしろ俺は普通の盗作持ちが冤罪で晒されたりしそうで怖い。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:39 ID:BvHte1il: グレー=仕様だかバグだかわからない=使用控えろじゃなかったか？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:39 ID:IVZKFw49: >>598>>616
盗作有無チェック→ダメージ有無チェック→スキル判別
このときダメージがあればどんなスキルだろうがチェックするんじゃないかな。
下手すればこのタイミングに使われた画面内スキル全部チェックしｔ（略
まあ、今まで見つからなかったんだから使用者ぐらいはチェックしてそうか。
実際どんな方法で覚えるかは知らんので、単に妄想だが。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:44 ID:DYThteHU: 前にもこんな事があったな。何でも盗作できるチートがあって
盗作持ち全員がチーター呼ばわりされたり。
今度はバグ利用者呼ばわりされるんじゃないか？
回答がくるまで使うのはやめてくれよ。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:45 ID:r3yBjxrH: >375
　　　　　　　　　　　　　　　　(￣￣<　　　　／￣＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ　　／／ｿ
　　　　　　プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト＼　ヽ P r o j e c t　RO
　　 ──────────────────────────
　　　　　　　　冒険者たち　／|_／／＼Adventure person
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　　＼　　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　＼__ノ
「盗作に賭けたローグたち」
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:46 ID:HqgvYNtH: この盗作を前提としたPT
ヒール10ローグ・QM5ローグ・SG10ローグ・ブレス10ローグ

…そして城２…
レイドのMBでみんなHITしておわｒ（ｒｙ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:46 ID:HCbtZCuf: >>613
別に
>①盗作ローグとスキル使用者が隣に立つ
>②スキル使用者がスキルを使う
ここまでは良いのよ。今まで知られていなかった仕様かもしれないし
バグかもしれない。判断出来ない部類だと思う。

でもね。
>（詠唱終了後？詠唱開始時？）と同時にテレポ使用
これがつくと一気にバグになると思う。
そこでテレポが出てくる時点で明らかにおかしい。
職業的にjobポイントで覚えられないスキルとアクセスキルと盗作の兼ね合いで
どうにかなっているのではなかろうか。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:47 ID:tNjZUlu3: とりあえず回答待ちか

・・・回答はこなかっｔ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:47 ID:pvwiYgem: >>624
もしくはある特定のスキルはチェックが使用者の周辺に出ててそれで特定の状態だとそれを
ダメージが喰らったってことになって覚えるのかもしれないな
>>625
修正後の盗作がクラリアント依存になってたとしたらチートで全てのスキルを覚えられると
前ローグスレでも誰か書いてたな。実際は鯖依存なのかクラリアント依存なのかどっちになったんだろうな
631 名前：613 投稿日：04/09/01 12:47 ID:ON2j0dRf: グロリアで
①→②の手順で数回やってみたんですけど無理でした・・・
グロリアだから無理なのか、試行数が少ないのか、方法が間違ってるのか・・・
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:47 ID:NsfgtoFU: これがバグでも使ったって運営側とユーザー側の間で問題は発生しない。
バグだろうと、後から発表されて、それ以前に使ってた奴らが処罰対象になることはない。
事後法だからな。

使うかどうかは自分で判断すればいい。
バグだバグだと騒ぐのはいいが、バグだと発表もされていないのに
この方法を利用してる奴を晒すのは「私が法だ」というキチg(ｒｙ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:49 ID:6/ZECSc6: クラリアントってなんだよ
　　　　クラリアントってなんだよ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:50 ID:BvHte1il: じゃ仕様だと発表されてないのに使うのも・・・

といってみる。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:51 ID:UDyI8vOX: >>631
お疲れ様。
グロリアか。ＰＴ全体に効果がある魔法はどうだろう？
無理っぽいね。なんか単体に効果があるスキルの方がいい気がする。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:51 ID:8hSSV8+9: 「クラリアント」
ﾜﾗﾀｗ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:52 ID:bA9vFRJD: >>634
地面をクリックすることで移動できるという仕様は発表されてないよな。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:52 ID:iYzPsXIF: >>635
そこでスロポですよ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:52 ID:8gK/OIQG: まあ、これを云々いってるの奴らは
「盗作とらなかったローグ」
「アサシンなど他のAGI前衛」
のいずれかでしょう
確実に覚えられるわけでもないし不明な点もおおい、
ただ言えてるのは
「現状では限りなくグレーだ」ってことでしょう
まあ、バクだ通報だって連中はあまりすねないように・・・・・
まあ、あくまで「ROの法律は癌か重力社」ですので
騒ぎすぎて恥を晒さないようにｗ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:52 ID:tNjZUlu3: 集中力向上覚えた奴は、連打してもらったといってたが、
それはどうなんだろう
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:52 ID:pvwiYgem: だから落ち着けよ漏れ
>>630
なんだよその楽器みたいな名前
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:53 ID:GajvMma+: 普通に三段とか盗作しても通報だのなんだのされてる状況だからな・・・

つかQMだのテレポだの覚えれるってことは明らかにスキル説明に反してるからな。
恐らくバグだろう、と。
>>598
ほんとにプログラムやってんのか・・・まぁ単純なのだろうけど。
複雑なプログラムになれば様々な条件が絡み合って製作者の意図しない動作をすることがある＝バグ
アスペやリザのダメTUはスキル説明には書いてないが、反してはいない。
>>632
さかのぼっての処罰はあるぞ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:53 ID:A0R01aIE: >>637

|･)っ[ ttp://www.ragnarokonline.jp/playguid/tutorial/tutorial1.html#01 ] ｺﾄｯ

|ミｻｯ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:53 ID:CpJUu/L/: 誰かがるんだを貼ってくれ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:54 ID:bA9vFRJD: >>643
うあ、正直スマン。
てかこんなとこだけ詳しいなガンホー
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:56 ID:mcp7ScUl: ＞504
背中押してくれてありがとう。
盗作取ってみる。これで少しは遊べるﾛｰｸﾞになれそう。

「仕様」って開発側が想定しているものであって、「できる」ことは仕様とは言わない。
ﾃﾚﾎﾟを盗作「できた」としても、開発側が想定していなければ「仕様」になるか「不具合」になるかは解らない。
現状それ使ってBANてのは考えにくい。使うなら今のうち。

ｵﾚは今回のは修正してほしい。
でないと故意に上書きするﾔﾂ出てくる。
あとは夢だけどON OFF付けるとか。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:56 ID:EzlR/9CB: バグといわれてそのまま仕様になったものなんていくらでもあるんだよね
つーわけで、報告はいいけど餓鬼みたく騒ぐのはだめでしょ
で、思うのだけど癌崩に報告したって仕事をしｎ('A｀)
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:56 ID:IVZKFw49: どうでもいいけど、SSにテレポのSCないのになんでテレポ限定で検証してるん？
投稿者の装備見る限り、テレクリなさそうだし。
まあ、蝿でもいいかも知らないが。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:57 ID:8hSSV8+9: ＨＤの2重ヒットって修正されたっけ？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:57 ID:gCzC4aO3: 本人はﾊﾞｸﾞだと思ってるから声高に主張するんでしょ。
BOTerの使う詭弁とほぼ一緒なのがｳｹﾙ。

どう贔屓目に見ても開発者が意図してたとは思えないんだが･･････

自分の持ってるスキルだとテレポ後に上書き無効と一緒に修整されるんじゃない？
いつになるかは全く判らんし、放置かもしれんが、
せっせとﾊﾞｸﾞ報告してくれる人は多そうだな～

どっちにしろ上書きあっての盗作だから、微妙なのには変わりがない。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:58 ID:xjr6DfWQ: ちょっと覚えてみた。
方法は隣でスキルしてもらった後にすぐに蝶羽。

んでできたスキル。

・アドレナリンラッシュ
・オーバートラスト
・集中力向上
・クァグマイア
・サフラギウム
・エンチャントポイズン

早速表舞台でクァグマイア使ってたらそれを見ていた♀ハンターにご丁寧に

「後で癌に通報しておくからな。お前みたいな升erまで出てくるとは世も末だな。」

って耳打ちがきたので終了。
やらん方がいい･･･常識があるならばとｵﾓﾀ。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:59 ID:BvHte1il: というかなんというか、バグだから仕様だかわからんもの
できた～とか報告しなくても良いから。と思った。
そりゃ荒れるだろ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:59 ID:tNjZUlu3: ま、実際はバグでも原因不明なときは
仕様になってしまうこともあるしな
ゲームバランスを著しく損ねるものでなければ
仕様になる可能性は高い
むちゃくちゃ損ねそうではあるが、上書きもあるし
微妙なとこか･･･
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:59 ID:jweG033k: Pvで聖体降臨覚えれたけど
これもバグ？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:00 ID:pvwiYgem: >>651
その中の一つでもSSを貼ってくれ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:02 ID:4UjqKbb7: アブラカタブラとか覚えたらジェム消費ないからすごいことになりそうだな
まぁSP持たないと思うけどね
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:02 ID:CpJUu/L/: ARが覚えられるなんてASPDはいくらに
・・・ｺﾞｸﾘ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:02 ID:8gK/OIQG: 「後で癌に通報しておくからな。お前みたいな升erまで出てくるとは世も末だな。」

禿和露他ｗ
女なのにこういうときだけ男言葉。。。。
ハンターうぜぇｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:02 ID:iYzPsXIF: >>657
武器限定じゃあ……
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:03 ID:DYThteHU: いい加減にしろよ。前まではネタスキルだの散々言ってた癖に
実用範囲になると教えて君の質問責め。
これが終わったらバグ論争かよ。何が使うなら今のうちだ。
その使うならの弊害によって誰が真に苦しむのかお前等は理解してないようだな。
頼むから盗作持ちの肩身をせまくしないでくれ。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:03 ID:iYUthqb/: >>657
赤文字がいっぱい出るぞ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:03 ID:w4Iw8ocw: 658のようなヤツを嫌弓厨と言います
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:03 ID:ycNyYji7: すべて俺のネタでした。
夏休みが終わってムシャクシャしてやった。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:04 ID:8hSSV8+9: >>651
そのハンタがおかしいだけかと。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:04 ID:Hx71gOxB: 普段悪漢とかいってる気取ってるがけど一皮むけば臭い連中ばっかりだなあ。
「明らかに～」とか「どう考えても～」とか。足りない頭で考えた主観はどうでもいいから。
公式スキル説明なんて読んだこともない自分からしたら禿藁。

なんの価値があるの？そんなもん。そんなに公式が好きでかつ頼りになると思ってるなら、こんなとこで情報集める必要ないし公式で推奨されてる通りに遊んでおけよ。
と煽ってみたくなるな。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:04 ID:IVZKFw49: >>654
㌦装備してダメージ受けるから無問題。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:05 ID:CpJUu/L/: そういやARは斧鈍器専用でしたね
釣ってくる
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:05 ID:NMU+MfYi: >>651
やっぱハンタ様が最大の癌ですなあ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:05 ID:P2PvlEad: 武器研究で成功率上がるのもまだ判明していないよな
「現在、重力に問い合わせ中です」っていうアナウンスはあったけど
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:06 ID:ivPfmcDN: もういいや、みんなが盗作ローグに流れてから一ヶ月後くらいに前の仕様に戻してくれないかなぁ

と思う、前からネタ盗作として生きてきたローグ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:06 ID:iYzPsXIF: >>665
実際、ゲーム中の説明って完全に信用できないからなぁ。
スクリーム範囲が9×9とか、なんかの武器の特殊効果未実装とか。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:07 ID:pvwiYgem: バグかバグじゃないかの話は別にスレがあるからそこでやったらいいと思うよ
LiveROだったか？その辺で
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:07 ID:aAXttRVR: >>642
突っ込むがQMはテキストに反してないだろ。
テレポに関してはスキル習得条件である可能性があるだけ

俺も動が意図してるとは思えないから再現可能なら修正されるとは思うが
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:07 ID:qnIEiXj9: >>668
ろくでもないのが居るのはどの職も同じかと
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:09 ID:DwtBDh5+: >646
盗作のON/OFFか、あればかなり便利になるな。
そういや、剣士のABってそんな修正入るんじゃなかったっけか？
なら要望次第で希望も・・・
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:09 ID:8hSSV8+9: >>670
そういうのやめた方がいいですよ(・∀・)
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:09 ID:BvHte1il: ｢後で癌に通報しておくからな。お前みたいな升erまで出てくるとは世も末だな。」
とか言われても、仕方ないだろう言われたくなければ使わなければいい。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:09 ID:eL6krh+y: 公式発表で

「こういう稲作の使い方はバグであり、いつかそのうち修正予定なので
　バグ利用は止めてください。最悪垢BANもありえます」

…と言われない(＝問い合わせの回答が来て、それがアップされない)限り
自己責任で使えばいいことなんじゃないの？

それでBANされたり、GMから警告受けたりしたら
「バーカ」って言えばいいだけのことじゃない。
熱くなりすぎ。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:09 ID:0dx72jUn: >>660
普通に覚えられるもんつかってりゃ晒されないだろ
まぁ今から覚えるのはどうかと思うけどな～すぐ修正されそうだし
盗作持ちの一時的な飴ってのが俺の中での結論
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:09 ID:yUiBtd4B: まあハンターにはろくな奴いないからな…と劣化ハンターが言ってみる
>>662はハンターから盗作、スティルの仕様変更後流れてきた奴
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:10 ID:ycNyYji7: だからネタだっつってんだろハゲども
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:10 ID:GajvMma+: >>673
ん、だって盗作できるのは自分が受けたスキルだろ？
敵の盗作なら反しないが、隣のPCが使っただけのスキルならどれも反すると思う。

まぁ公式見解待ちってことで・・・
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:10 ID:Lq2LS0hT: (　´,_ゝ｀)
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:11 ID:NMU+MfYi: え、ハンターにまとまなやついないよ？ｗ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:11 ID:bA9vFRJD: ワープ撃ちで処罰されたヤツっているか？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:11 ID:pvwiYgem: >>677
それはネタで言ってるんだよな？これは升か？
分からないことをすぐ升と言うのは普通におかしいだろ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:12 ID:BvHte1il: ろくな奴とかまともな奴いないとか
貴方は何様ですか？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:13 ID:ycNyYji7: すぐにチートとか騒ぐ奴はアホじゃねえの？
おまえができなければすべてチートなのかよハゲ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:13 ID:DYThteHU: 職叩きスレ住人は帰れよ
ここはお前等の遊び場じゃないぞ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:13 ID:P2PvlEad: 悪漢が暴言吐いて何が悪い
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:13 ID:HdqaV7fS: >>673
そもそもQMは通常フィールドじゃ漬かってすら居ないはずだがな。どうテキストに反してないのかわからん。
まぁテキストは当てにならないからあれだけども。
どう贔屓目に見ても
>テレポに関してはスキル習得条件である可能性があるだけ
これは無理がありすぎだろ･･･。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:13 ID:pvwiYgem: >>682
受けただぞ？ダメージを受けたとも書いてないしテレポはともかくQMならおかしくは無いって言いたいんだろう
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:13 ID:GajvMma+: >>686,688
651のハンターに言ってやってください。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:14 ID:BvHte1il: だからチート言われたくないなら使わない
言われて通報されても良いなら使えば？
695 名前：613 投稿日：04/09/01 13:14 ID:ON2j0dRf: >>684
謝れ！集中の実験に付き合ってくれた漏れの友達ハンターに謝れ！ヽ(`Д´)ノ
今回はテレクリ外し+蝿等無しで隣でSP切れるまで集中1連打して貰ったんですけど・・・
盗作できませんでした・・蝿が必要なのかな？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:15 ID:L4muDIqu: 正直どうでもいいと思った
GSPな悪漢
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:15 ID:pvwiYgem: >>691
それが通常MAPで覚えたならそうなるんだがPvでできたのかもしれないし
>>527がやり方を明かしてないんだからまだなんとも言えないっての
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:15 ID:ycNyYji7: >>694
おまえに言われなくたって使うよハゲ
修正がきたらそれまでって事だろハゲ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:16 ID:ivPfmcDN: 盗作強化で養殖シーフとかが増えてただでさえ肩身が狭いのに・・・・

早いとこ見解を出してくれないかな・・・・

ローグスレが荒れてるのも見てて辛いです(;´д⊂)

Σ㌧㌦
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:16 ID:6/z4x15S: 　　　　　 _、_
　　　 _、_　（く_,`　）　　めんどくせーから全MAPに槍・両手・カタール必須スキルを持つ
　（　,_ﾉ` ）/ ∽⌒i モンスターを配置しよう
＿(__つ/￣￣￣/ |＿
　　＼/　癌崩 / ヽ⊃
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:16 ID:BvHte1il: じゃお好きに。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:16 ID:kBZDn/+h: とりあえずＱＭ取れた人。場所は何処でもいいのでＳＳお願いしたい・・
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:17 ID:pvwiYgem: >>694
だからこれを使ってるからってチートと呼んでわけじゃない。むしろこっちがチート使ってると
デマカセを言われたと通報することだって可能なほどだぞ。勝手にBOT扱いしてる人と同Lv
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:17 ID:tnG5XKeD: う～ん、ずっと読んできたけど重力やガンホーが、

「クローンスキルで覚えられるスキルは以下のとおりです」

とかってリストでも出さない限り、覚えられるスキルは普通に使えばいいんじゃないの？
みんながみんなこういう情報交換サイト見てるわけじゃないんだし、ダメージがどうとか
隣のセルがどうとか、それがグレーだ升だとか関係ないと思うんだけどな。
ここみたいな議論を全く読んだ事がない人にとっては、

「覚えられたんだから、使ってるんです」

のひと言じゃん。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:18 ID:ycNyYji7: >>702
自分で頑張れ
こんなに荒れている状況にわざわざSSだすわけないんじゃん
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:18 ID:kBZDn/+h: バグだバグだ言うけど、ＨＤ二重ヒットとかＤＳキャンセルとか、
あれはどうなのさ？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:19 ID:kBZDn/+h: >>705
まだ、ローグＬｖ低いんです_|￣|○
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:19 ID:pvwiYgem: だからこれがバグかどうかの議論は専用のスレあるんだからそこ探してそこで話せって。スレ違い
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:19 ID:IYbL/z5C: 他人が得して気に入らなければバグになります。
お察しください。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:20 ID:fnK61xcz: キャンセル技は使用だろ、ディレイのないスキルは全部できるんじゃないか？
HLとかバッシュとか。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:20 ID:DYThteHU: 升か升でないかの定義はどうでもいい。660や670を読んでくれ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:20 ID:BvHte1il: まぁROはこういうゲームだって事だな。と改めてわかったｗ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:21 ID:tnG5XKeD: >>708
ＩＤがツデローヘデームベドーンだな。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:22 ID:ycNyYji7: >>712
ROは他のネットゲーと比較しても低年齢層が多いからな。
すべて年齢のせいにしたくはないけど。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:22 ID:aSbKgPmn: a
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:23 ID:6/z4x15S: シーフ系に有利なバグとか仕様は優先的に修正されますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってか、騒げば騒ぐだけ自分の首絞めることになる
あまり有効利用しないでほすぃ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:24 ID:qnIEiXj9: >>706
バッシュキャンセルとかワープ魔法撃ちとかか？
もうね、どれも公式で何も言われてないんだし、ウダウダうっせーんだよ喪前ら。
バグと思う物があれば癌に質問メールでもすりゃーいいだろ。
使うか否かは本人が決める事であって、他人がウダウダいう事じゃねーだろ。

漏れは漏れの良識に従って使わない。ただそれだけ。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スレ違い話題は　糸冬　了　宜しく
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:24 ID:ETPe9NnV: 俺は>>628と同意見。
②までならなんとか仕様とも思えるが、
③のように特殊なことをしないと駄目だと仕様とはとてもいえない
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:25 ID:89clyeYO: >>498
問題ない。
俺はシーフ転職場がどこにあるかわからず、ピラ前で座ってる人に聞いたら
転職場まで連れて行って貰ったうえにきのこまで貰って
3点足りなかった分だけ取ってきて転職した。

足りてたらその場で転職出来るのかどうかまでは知らないが、多分できるんじゃない？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:25 ID:CYzpcOJk: 流れを無視してスマヌが

myシーフが4ヶ月掛かってやっと転職した（・∀・*）
ローグかこいい～とかハイになりながらjobあげてスキルとってたら

トンドル3にしちゃったけどorz
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:25 ID:ycNyYji7: pgrなスレにつきage
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:26 ID:ugrSHP4Y: ＹＡＢＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！ＱＭやべえええええ！
今覚えて修道院に来てるんだが、こいつぁヤバイ！
まずミミックからスティルはほぼ一発か二発で成功する。
そんでローグがＱＭ持ったらほとんど囲まれても余裕。もう蝶余裕。
何人かにショックエモ+バグですか？って言われたが
「バグらしいですね。まあ、公式でダメとは言われてないんで」
で流した。とにかく盗作持ちの人は一度は試してみるのもいいと思います！
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:26 ID:IYbL/z5C: まぁ、使えるうちに使った方がいいぞ。
古くは、SB念ダメ二倍とかWB超HITとか。
結局使ったもん勝ちだからな。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:26 ID:P2PvlEad: 俺はこう思う。とかじゃなくて結局はガンホーの気分しだいって事だろ？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:26 ID:PAaWNgNu: >>718
しかし、公式見解が出ないことには
たまたまテレポしちゃったら覚えたでとおるからな
全ては仕事しない癌のままに決まる
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:27 ID:HCbtZCuf: >>704
問題はそこじゃなく
覚える手順にテレポが必要だって部分なんだけど。
開発側が
「このタイミングでテレポを使った時に限り以下のスキル覚えられるようにしよう」
なんてするとはどう贔屓目に見てもちょっと思えないな。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:28 ID:2CQl8RnZ: 質問なんだけど、
砂盗作ローグって転職まではＳＴＲ＝ＡＧＩ＞ＤＥＸでおｋ？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:28 ID:89clyeYO: >>706
他職のことだから知らなくても不思議はないだろうが、HDダブルヒットはもう無くなってる。
DSキャンセルというか、地面クリックキャンセルの類は、スキル処理の関係上
修正は難しいのかもね。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:28 ID:No+DG8Iy: だから覚える手順にテレポが本当に居るかどうかは報告が無いんだって
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:29 ID:tNjZUlu3: >>727
STRはおさえ気味なんじゃないか?
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:30 ID:Hx71gOxB: 自分の頭で考えたことが重力社の仕様書にも書いてあると思ってる池沼がここにはいっぱいいますね。想定した仕様と違うとか言うやつは仕様書をハッキングか何かで盗んだのか？
それこそそっちのほうがチートだろ。
732 名前：704 投稿日：04/09/01 13:30 ID:tnG5XKeD: >>726
いや、だからそれはこのサイト見てる人だからわかる事であって、
その情報を知らない人がふとスキルみたらＱＭが入ってたら、

「あ、ＱＭって覚えられるんだ」

て思うだけじゃないのって事。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:31 ID:iYzPsXIF: じゃあ、とりあえず……

集中10覚えられるんなら、DEXどこまで行くんだろ、と計算。
武器はアーバ、カードは実用なの挿すとしてドロップス除外。
（99+7（補正）+3（リンゴ）+2（アーバ）+2（sグロ×2））*1.12+1（ロッカ）+6（ゼロム+2）=125

ブレス込みでも135。
……え、こんなもんなの？　なんか忘れてる？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:31 ID:+rVitiNH: >>704
禿同。
零スティとかワープ撃ちと同じ。
問題があれば告知もしくは修正される。
既に癌に報告している人もいるみたいだしね。
公式の見解が無いのであれば、ここで討論なんかしても意味の無い事だと思う。

今までできないと思われていた事ができる事が判明したなら、
それを使いたい人はいくらでも使えばいいじゃない。
ただ使うなら万人に知らしめるべきだと思うけどね。

まぁ人によって好き嫌いがあるだけじゃないかな？

ちなみに俺はローグを４回作り直して、現在盗作ナシローグ＿|￣|○
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:32 ID:IYbL/z5C: >>733
そんなもん。
ローグは梟の目ないし。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:33 ID:2CQl8RnZ: >>730
ありがと。金はあるから防御は控えめでいい
とりあえず盗作だだｗ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:34 ID:HqgvYNtH: 式の最初の項を1.12倍すると126.56でロッカとゼロム足したら133.56じゃないか？
切り上げか切捨てか四捨五入か小数点以下の計算知らんが。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:35 ID:cpBdo2fs: 単にバグの可能性も大きく、↑で出てたように変なのに絡まれる可能性も高い、
だからやるならやるで覚悟しとけよってだけだべ？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:35 ID:6d22EFrU: >2CQl8RnZ
乙であります
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:35 ID:zDyO81YX: とりあえず落ち着くまで次スレ依頼自粛を提案してみる
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:35 ID:QT7wXWwD: おっし、おれはいい使い方を教えてやろう。
まず集中を覚える。
狩場に行き、人のいないとこで使用で
すぐ応急手当を使い表示を隠す。
そして集中の使ったとこを見られ晒されると
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:36 ID:bA9vFRJD: 逆に広く広く認知されれば誰も文句言わなくなりますよ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:36 ID:ugrSHP4Y: んだ。使えるうちに使っておいた方がいい。
現段階じゃあバグ利用でＢＡＮされるコトはないだろ、さすがに。
特にミミックＱＭとかは使えば使うほど金銭効率ハネ上がるんで、稼ぎたいなら今のうちだぞ。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:36 ID:vDrVV9iR: バグ利用だとか升とか言ってる奴ら癌に調教されすぎ。
日本語説明文も適当だわ、スキルの詳細仕様も公式ページに乗せないわな会社に
何をいまさら。もともと動時代から日本語説明とスキルあってなかっただろ。
このゲームは早い話実装されているのが仕様だ。それを癌は日本のユーザが真面目で
細かい事気にするから報告させて適当に修正依頼を動に送ってる。

しかしローグスレでこんな話題出るとは思わなかったな。Bsb連続で使ってる奴ら
みなバグ利用ってことになるぜ。説明文では後ろから・・・なのに一発入れたら
こっち向くだろ前から撃てるのはおかしい。
内部的に後ろからとか見た目じゃわからんしこっち向くなら内部的にも
こっち向かせ無ければいけない。

どうのこうの言ってる奴は当然Bsbについても報告しとけよな。
Bsb前からうてますおかしいですって。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:37 ID:0dx72jUn: 自分はこうゆうのは使っちゃダメだと思います
ここではやったモン勝ちみたいな腐った考えが横行してるけど
責任は自分で取るからって少なくとも周りに影響はでるはずですからダメでしょう
任意でスキルを自粛し、スキル説明にない効果はまったく使わず。便利なツールも使わないで規約に従う皆様にはただただ感動です
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:38 ID:No+DG8Iy: QM使えば経験値効率だってやばいな

つか今までだって盗作にはバグかどうかの奴が多かったのに今頃必死に言うことも無いだろ
リザとか大魔法がSP0？で使えるのだってバグだって言われたそうなっちゃうし
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:39 ID:QlMZfhD2: うぁ・・・・
普通にヒール覚えて使ってただけなのに
「通報するからな」「ギルマスにかけあってくる」wisが来た・・・
現在では俺の処分は決まってないが脱退させられそうな空気
マジで勘弁してくれ・・・・
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:39 ID:ugrSHP4Y: バグ利用や規約のハナシはもう止めにしないか？水掛け論だよ。
使えるコトが発覚した今、使おうと思う人は使えばいいし、使わない人は使わなければいい。
それだけのコトだろ？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:39 ID:tnG5XKeD: >>744
そういえばそうだな (((;ﾟДﾟ)))
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:40 ID:35QP3Ft5: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　つまんない水掛け論は余所でや
　 |　　　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　るんだ──！！
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:40 ID:P/MWDlDN: つーか最初に言ってたやつ以外でできたやついんの？

最初の画像めっちゃ合成くさいんだが
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:40 ID:dUx0PDAo: >>747
それは単に盗作というスキルが認知されてないだけだな。
ギルメンへの説明がんばれ。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:40 ID:ugrSHP4Y: >>747
んなＧやめちまえ。
754 名前：733 投稿日：04/09/01 13:40 ID:iYzPsXIF: >>737
電卓見たら「+7」が抜けてた……。
133.56だから、133ってことになるね。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:41 ID:CpJUu/L/: QM使えるならミミックより桃木ジャマイカ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:41 ID:76VrXkTO: うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
盛り上がってきたああああああああああああああああああああああああ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:41 ID:tnG5XKeD: >>753
私もそう思う。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:41 ID:No+DG8Iy: バグかどうかなんてのは癌が動が動くまでははっきりしない。それでも議論したい奴は
こっちでしてください。少なくてもローグスレでしないでもらいたい。邪魔
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1065933400/
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:41 ID:ugrSHP4Y: >>755
そうだったーーー！
とりあえず桃木いってくるぜ！
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:42 ID:c+akfn/a: もう、これは盗作ローグ作らんとダメかもしれんね。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:42 ID:HCbtZCuf: >>744
Bsbの件と一緒にしてるので問題外。
あれはただの仕様変更。
762 名前：757 投稿日：04/09/01 13:42 ID:tnG5XKeD: ごめん、ageてもた＿|￣|○
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:42 ID:HqgvYNtH: >>748
ここは仕様は仕様だ、バグはバグだって決め付けたいそんな両極端な考えしかできない
石頭人間しかいないから無理だと思うぞ。>>745の縦読みでいいじゃん。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:42 ID:FQHDBwBT: 悪漢がする行動はﾃﾚﾎﾟorﾎﾟﾀのみ？
ﾊｴじゃだめ？
相手のｽｷﾙ使用ﾀｲﾐﾝｸﾞとこっちのﾃﾚﾎﾟのﾀｲﾐﾝｸﾞは？
(ﾃﾚﾎﾟなら詠唱の瞬間をあわせるの？もしくは相手がｽｷﾙ使った瞬間に飛ぶの？)
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:43 ID:bA9vFRJD: >>755,759
ミミックなら複数来ても1枚でいいけど、
桃木だと桃木の数だけQMが必要でSPがキツイ予感。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:43 ID:QlMZfhD2: >>752
ギルマスもローグでこのスレの住人。
揉め事はごめんなようで俺を脱退させて話を綺麗さっぱり終わらせたいみたい
特定されるだろうけどもうどうでもよくなってきた・・・
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:43 ID:Hx71gOxB: >>761
重力の社員様こんなところまでご苦労様
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:43 ID:No+DG8Iy: >>764
テレポが本当に要るのかも分からない。過去ログをヒントに自分で見つけるしか無い
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:44 ID:rEFiinV5: 昔からコピーローグ作ってる身だと
なんか釈然としないね・・・
なんかね・・・
770 名前：クリーミーC露店主より 投稿日：04/09/01 13:45 ID:bA9vFRJD: 皆様のおかげで完売いたしました。どうもありがとうございました。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:45 ID:iYzPsXIF: >>766
それは明らかにあなたに非は無い。
そこは誇りに思っとこう。

しかし腹立つなぁ、そのギルマス。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:45 ID:GajvMma+: >>744
前向いてるのはグラフィックだけで実際には振り向いてないから。

つか必死なヤツ多すぎ・・・
見解待つのもできないのか？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:46 ID:QT7wXWwD: で何人がこれ確認できたのかね？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:47 ID:aAXttRVR: 方法は>>651にある
蝶でもいいんじゃないの
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:47 ID:oNXS38iW: >>766
そんなギルド早く抜けちまえ
自分勝手なギルマスが率いてるギルドなんざ早々に崩れるだけだ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:47 ID:89clyeYO: これって、テレポアウトしたときに同じ画面内にスキル使おうとした人が居ると
そのスキルを代わりに使ってしまうとかいうバグと関係あるんかね。

Wizが2HQ状態になってものすごい勢いでIWを杖で叩いてたのを見たこと有るんだが。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:47 ID:No+DG8Iy: もうバグかどうかの話は上で書いたスレでするとして

・ローグがQMを使った良い狩場はどこか？
・覚える為にどうしたら覚えられるか

これを話したらいいと思う
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:48 ID:Hx71gOxB: >>772
wwwwwwwwwww見解がそんなにすぐでるならwwwwwこんなに荒れないってwwwうぇ

>前向いてるのはグラフィックだけで実際には振り向いてないから
それは公式のどこに記述があるのですか。教えてください。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:48 ID:c+akfn/a: >>766
ギルマスも立ち会ってもらって、そのWISしてきた相手と
盗作の仕様について説明してみては？。
この前Lisaのキモスレでも三段使ったローグの名前が晒されたが
あまりにも無知な他職が多すぎて話にならなさすぎ。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:48 ID:No+DG8Iy: あとは
・この方法で結局何が覚えられるのか検証
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:48 ID:tnG5XKeD: >>776
そんなのあるんだ。Ｗｉｚのくだりでﾜﾛﾀｗ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:49 ID:w4Iw8ocw: 二個目は荒れるだろ。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:49 ID:PAaWNgNu: >>780
タイミングとかも詳しく調べる必要があると思うぞ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:49 ID:ugrSHP4Y: 桃木ダメでした。理由は>>765にあるようにＳＰと
あと遠距離がうぜえ。やっぱ修道院でハコ出しまくってきます。
相場下げてやる
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:50 ID:WAjdICp5: このスレにプログラマさんっていらっしゃいませんか？
今までの流れ読んで、このバグを解釈できるアルゴリズムを想像したら、
もっと凶悪な考えが浮かんできてしまって。
ご相談したく・・・。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:50 ID:QT7wXWwD: 箱の相場下げるなんてＢＯＴの産出量を上回らないと無理だとおもうぞ・・・
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:51 ID:GajvMma+: >>778
釣りにあえてレスするのもあれだけど、それで説明できるってだけ。

BSb連打に関しては韓ではすでにハッキリ分かっていたこと。
もしバグならそのまま日本に来たりしてない。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:52 ID:Xzz4rIyZ: アルゴリズムも糞も飛んだらサーバ側の処理が中断されるんだろ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:52 ID:0dx72jUn: 箱はこれだけポンポン出てもなかなか下がらないから不思議
転売商人の努力の賜物なんだが
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:53 ID:No+DG8Iy: DEX110ローグが普通にミミックから盗んだ場合
紫　　　　青
0.05 0.39980000000000004
QMあり
0.06　　0.7553307317229876

これぐらい違う
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:54 ID:ycNyYji7: 馬鹿みてえ
このスレ、BOTスレよりレベル低い
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:54 ID:cpBdo2fs: そんなの分かってたことじゃん(　´,_ゝ｀)
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:55 ID:eL6krh+y: 今日中に次スレか。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:56 ID:iYzPsXIF: ycNyYji7でレス抽出したら呆れた……。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:56 ID:kBPgxi4l: >>787
それも結局は勝手な想像に過ぎないだろう。
「攻撃されたら前向くに決まってる。後ろ向きのままなんて製作者の想定しないバグに決まってるわい」
って事にもなるだろ？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:57 ID:QlMZfhD2: ギルマスには何を言っても無駄だった
俺のギルドがお前のせいで晒されたらどうするんだ！こればっかり
もう何もかもどうでもよくなった
これを機にRO引退するよ
待ちにまっていた盗作の仕様変更のせいでこんな事になるなんて・・・
あばよ悪漢スレの住民達
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:57 ID:bA9vFRJD: >>795
じゃぁ今回のも問題ないじゃん
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:57 ID:ugrSHP4Y: 時計2Ｆにもいってきました。本がまったく脅威にならないのでいい感じです。
クロックのエル、数は少ないがミミックも居るし。
ＬＶ78ですが、経験値的にもいいかもしれない。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:58 ID:BvHte1il: なんだのそのギルドあほか
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:58 ID:BQM1pO1d: >>796
もっと良いギルドが待っている。
強くイ㌔
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:59 ID:tnG5XKeD: >>796
お望みどおり晒したれ。
「こんなバカがＧＭやってます」
って。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:59 ID:GajvMma+: >>795
俺が言ってるのは想像とかじゃなくて、
「確認されているにも関わらずサクライ→韓本→日に来た」という根拠。
今回のは日鯖で初めて分かったことだろ？
だから見解を待てと。

>>796
イ㌔
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:00 ID:Hn9LnTFn: >>796
本当日本のユーザはこういうとき糞だな('`)-3
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:00 ID:oNXS38iW: >>796
ィ㌔
ギルドなんざ１つじゃねぇし探せば良いギルドはいくらでもあるぞ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:00 ID:PAaWNgNu: >>796
晒しageキボンヌ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:00 ID:xjr6DfWQ: (From ♀ハンター) : おい
(To ♀ハンター) : ぇ？
(From ♀ハンター) : さっき
(From ♀ハンター) : てめー
(From ♀ハンター) : QMやってたよな。
(From ♀ハンター) : 言い逃れできないぞ
(To ♀ハンター) : はい･･･
(To ♀ハンター) : 申し訳ないです･･･
(From ♀ハンター) : 俺に謝ってもしゃあないだろ　　　　　
(To ♀ハンター) : 本を余裕で回避することとか
(To ♀ハンター) : やってみたかったので
(To ♀ハンター) : すいません･･･
(From ♀ハンター) : まぁ升行為だし俺は本はアンクルで狩ってるっていうのに
(From ♀ハンター) : 調子乗りすぎだ
(To ♀ハンター) : えと
(From ♀ハンター) : ん？
(To ♀ハンター) : チート行為じゃなくて
(To ♀ハンター) : 何というかバグ使用みたいなものでして･･･
(To ♀ハンター) : とはいえ悪事ってことは認めます･･･ｽﾐﾏｾﾝ
(From ♀ハンター) : へー
(From ♀ハンター) : この後に及んで
(From ♀ハンター) : 言い訳するわけ？
(From ♀ハンター) : 見苦しいこと言わなければ
(From ♀ハンター) : 注意するだけにしようと思ったけど
(From ♀ハンター) : SS撮ってあるし、後で癌に通報しておくからｗ
(To ♀ハンター) : 見苦しいって？
(From ♀ハンター) : 認めれば許してあげようと思ったんだけどさ
(From ♀ハンター) : しかも、今、言い逃れしようとしてるし。
(From ♀ハンター) : 残念だが
(From ♀ハンター) : 俺はそんなに甘くない。
(To ♀ハンター) : ･･･まじですか？
(From ♀ハンター) : まじとか言う前に
(From ♀ハンター) : 悔い改めろ。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:01 ID:AHpwrouL: 脱がし志望の俺が盗作に振りたくなっちまう
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:01 ID:xjr6DfWQ: (To ♀ハンター) : 悪いとは十分承知しています
(To ♀ハンター) : でも通報する前にこちらの言い分も聞いてくださいっす
(From ♀ハンター) : あー
(From ♀ハンター) : 見苦しい!!
(From ♀ハンター) : 升erはBOT以下だ･･･一番嫌いだ･･･
(To ♀ハンター) : どうすれば
(To ♀ハンター) : 升erじゃないって信じていただけますでしょうか？
(From ♀ハンター) : ・・・
(From ♀ハンター) : 面倒はごめんだし
(From ♀ハンター) : さっさと通報してこよっ♪
(To ♀ハンター) : ちょっと
(To ♀ハンター) : ちょっとだけでもお話聞いていただけませんか？
(From ♀ハンター) : やれやれ
(From ♀ハンター) : 盗作ローグが強くなったからって
(From ♀ハンター) : お前みたいな升erも出てくるとは
(From ♀ハンター) : 世も末だな。　　　　　
(From ♀ハンター) : んじゃﾉｼ
(♀ハンター) 接続していないか、存在しないキャラクターの名前です

名前だけ変えておいた。
もし漏れがBOTerと話したらこのハンターさんと同じ発言してるかもしれない。
何はともあれ、このスキルを表で使ってしまったのがいけなかった。
もう通報されちゃったんだろうけど今はすごく後悔してる。
同志にはこんな事になってほしくないからこの盗作を使うのはやめた方がいいと勧告したい。
このハンターさんが再び繋げていたらもう１回何とか説明したい。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:03 ID:No+DG8Iy: >>808
そのログを貼って逆に癌へ通報しろ。チーター扱いされたと
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:03 ID:FOO0mgGt: >>796
そのギルマスのギルド、なんか盗作のせいでさらすより「こんなどうしようも
ないギルマスがいるギルド」ってさらしてやりたくなるな('A｀)

引退しないで、もっといいギルドを探してがんばって欲しいが。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:03 ID:ycNyYji7: >>808
pgr
自分が使えないからって必死だなおいｗ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:03 ID:PAaWNgNu: >>808
別に、公式見解が出てない今たまたま覚えたというえば問題ない
そもそも、通報したところで癌は動かない
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:04 ID:ugrSHP4Y: 分かってないな。オレも今時計でバンバンそういうＷＩＳきてるが、気にしないのがイチバンだ。
気にするなら使わない、オレは気にしないから使って稼がせていただく。
通報したってのも何人か来たが、通報されてもＢＡＮされない自信があるんでね。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:04 ID:bA9vFRJD: ここはヒドい小説スレですね
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:04 ID:EOheL4vT: ローグ47
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1093816505/806-808

喪前らは自分たちが最強じゃないと気が済まないわけ？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:04 ID:APCPUM7t: 盗作は大きな力を得た。
だがそれと引き換えに大切なものを失ってしまった。
儚いな。

ところで、儚いという字は人の夢と書く。
俺達ローグにぴったりの言葉だな。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:05 ID:HCbtZCuf: >>808
両方同じ名前だけど一人芝居って事ないよね？

まあそれは置いておくとして
相手のハンタってただの暴言屋さんにしか見えないけど…

あと貴方。
ＱＭやってたよなって聞かれてなぜ謝ったの？
現在覚えられるとか言っておけば良かったのに。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:05 ID:kBPgxi4l: >>806、>>806
何だその弁解…。
そんなに卑屈にならず順序だてて説明すればいいだろ。
本当に「バグ使用で悪いこと」なんて思ってるんだったら最初から使うな。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:06 ID:bA9vFRJD: >>815
誤爆おめ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:06 ID:R65Wji7b: 低姿勢のローグにﾜﾛﾀ
てか、ローグの中の人って結構常識人が多いな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:06 ID:BQM1pO1d: >>808
なんというか…まぁ相手の言いたいこともわからんではないけど。
言い分を聞かずに一方的に通報ってのと
>(From ♀ハンター) : まぁ升行為だし俺は本はアンクルで狩ってるっていうのに
>(From ♀ハンター) : 調子乗りすぎだ
にものすごくアホらしさを感じる…
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:06 ID:P2PvlEad: ま、ネタもほどほどにって事で
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:06 ID:No+DG8Iy: 追記>>808
他のプレイヤーへの暴言で処置4だから本当ならさっさと通報してこい
あとバグ利用とか勘違いされるようなことは書くな。バグ利用かどうか決めるのはお前じゃないぞと
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:06 ID:QlMZfhD2: ギンギラギンにさりげなく
そいつが俺のやり方
ギンギラギンにさりげなく
さりげなく生きるだけさ

('∀`)あはあははははははははははあああははははははははははははは
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:06 ID:HqgvYNtH: >>806みたく「バグ利用みたいなもの」って自分が悪いことって認識してるようなやつは使わないほうがいいってこった。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:07 ID:aAXttRVR: QMも覚えられるんですよ＾＾；

でいいじゃん。
でも相手が話しを聞く気がなさそうだから無駄っぽいが
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:07 ID:VfM5mA5j: 妬みと言葉遊びが大好きな人たちの集うスレ

リアルチンピラらしいですねｗｗっうぇ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:07 ID:Hx71gOxB: >>808
そのハンターが池沼でFAだろ。なにがもう一度説明したいだ？
お前さんとそのハンターみたいのがいるからどんどんROの雰囲気が悪くなる。
無知は罪でないが無知は誹謗中傷の言い訳にはならないわけだ。
そのハンターを通報しておしまいにしろ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:07 ID:HqgvYNtH: >>818とかぶったorz
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:08 ID:Zy2DDTX3: 盗作は用法、用量を守って正しくお使いください
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:08 ID:No+DG8Iy: でQM覚えた際のスティールの話だがレイドからのエルがかなり出るな
経験値も考えると城とか騎士団がいいかも
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:09 ID:bA9vFRJD: >>830
守るから正しい用法、用量とやらを教えてくれ。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:10 ID:Y6RAro2B: >>817
Wisは　to～と　from～で
同じ名前になるよ。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:10 ID:GajvMma+: >>831
MBやDS,CAがきついけどな・・・
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:10 ID:oGC6CobC: ローグスレが大変だﾊｲ!
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:11 ID:ugrSHP4Y: やべえ。2Ｆもやばかったが3Ｆの方がやべえ。
まず本のＪＯＢがウマイ。本がウマイなんてありえないと思ってた；
あとミミックで金もいいし、アラームも経験値、カネ共にいい。
そしてなにより、上書きの心配がない。これが一番だね。
これが使えるうちは盗作持ちローグには最終狩場になりえるかもしれないっすよマジで。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:11 ID:No+DG8Iy: >>834
QMかけて全員95%いけるステなら運が無い限りいけるんじゃないか？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:12 ID:QlMZfhD2: もういいやああああああああああああああ
我慢してフェードアウトしようと思ったが糞ギルマスにありたっけの
俺の怒りをぶちまけてやるぜえええええええええええ
お前等折れに勇気をくれてありがとうおおおおおおお
最後にでっかい花火をあげてやるぜひゃほおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！

見てるか？糞ギルマス。てめぇには地獄すら生ぬるい。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:12 ID:Y6RAro2B: ローグと言う職に少し同情を覚えたな。
「疑わしきものは罰せよ」とは言うが元々疑わしいROではこれは常識じゃないんだよなー

「人を疑う前に自分を疑え」
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:12 ID:HCbtZCuf: >>833
ああそうか。申し訳ない。
いやね、「相手♀ハンター」「自分」とかに書き直してるのかと思ったわけで。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:13 ID:No+DG8Iy: >>836
時計の方がいいか・・・・・実際に行って見て経験値効率でも比べるか
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:13 ID:NsfgtoFU: >>837
5%って小さくない数字だとおもうが
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:13 ID:aAXttRVR: >>838
ﾜﾗﾀ
でもちょっと落ち着けｗ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:13 ID:76VrXkTO: >>838
ねたくせええええええええええ
マジならおもいｋｋｋｋｋっきし
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:14 ID:CpJUu/L/: 時計は本が処理できればセーブポイントも近いしかなり便利そうだ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:14 ID:vDrVV9iR: そして現状なぜ盗作がこういう状況になってるか推測すると。
動はやっつけ仕事が得意で仕様を決めてから実装とかそんなことはあまりしてない。
こんなのつけちゃおうぜーで発表し実装後バランスを調整してる。

盗作はきっと何でも盗めるようにもともと実装された。
開発時は自分の何セル周りでつかったスキルを盗む+ダメージ受けたスキルを
盗む。と言う仕様だった。つまり何でも盗作できるようになっている。
そこにバランス調整をいれてプリのスキルや他の職のスキルまで周りで使われたら
実際混戦時頻繁に書換えが起るため全然使えないジャンと断念。ダメージ受けたら
というところだけ残し、何セル周りでというところはとりあえず制限をかけた。
そして韓サクライではほとんど使われること無くテストもろくにされないまま本鯖適用。

しかし処理自体は残っていた為テレポ・ポタの移動するタイミングで処理がはずれる
時がありそのときに覚えてしまうというのが現在の状況。

・・・・・・・こんなかんじか。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:14 ID:APCPUM7t: ｵﾏｲﾗがこんなﾔﾂﾗだとは思わなかったよ･･･!!
少し冷静になってくれよ兄貴、姉貴。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:14 ID:FQHDBwBT: うっはｗｗｗｗｗｗycNyYji7まじうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:15 ID:H1xk2k+r: 修道院、時計２，３Fあたりが上書きの心配も少なく美味そうだな。

鷲の目みたいに弓時にHitがあがるような書き方されてるスキルもあるし、
現状、仕様になるだろ。
今までネタスキルだったのがちょっと使えるようになったからって、
ギャーギャー騒ぐなよ、厨房共。

もうJOB50なので盗作とれないけど転生後はとってみようかな。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:15 ID:NMU+MfYi: ｳﾎ、また糞ﾊﾝﾀｰ発見ｗ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:15 ID:xjr6DfWQ: >>817
何だかんだで「違法」って部分もあったので
先づ問い詰められたら反射的に謝罪しました･･･後ろめたさがあるのにスキル使うなんて馬鹿もいいところです。
なので結果通報されようが垢がBANされようがしょうがないです(ﾉД`)

>>818
＞本当に「バグ使用で悪いこと」なんて思ってるんだったら最初から使うな。
ですよね･･･全くもってその通りです。
やはり普通できないハズのQMを唱えて
周りの人を驚かせたいという子供じみた気持ちがあったということは否定できません。
確かに本をラクラク回避っていう目的は達成できましたが、それ以上にも注目されたいという貪欲な気持ちまで出てきてしまって･･･。
悪いのは自分だって今では本当に痛感しています。
ローグの名前を汚してしまって本当に申し訳ないと思ってます･･･。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:15 ID:Y6RAro2B: >>840
(ﾟｰﾟ)(｡_｡)(ﾟ－ﾟ)(｡_｡)ﾅﾙﾅﾙ

>>846
テレポ使用時にテレポスキル習得済みかをを認識するタイミングと、
盗作以外のスキルを排除するタイミングがずれていたのかもね。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:16 ID:BQM1pO1d: >>838
そのやる気で新しい仲間を捜すんだ！
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:17 ID:No+DG8Iy: 現状は癌か動が出すまで仕様として考えるのが普通だぞ。バグかどうか議論したいなら
ここで勝手にどうぞ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1065933400/

今はこの現状の盗作を生かして戦うにはどうするかを考えようよ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:17 ID:6d22EFrU: で、このスレの住人っつーギルマス様は降臨されませんか?
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:18 ID:FQHDBwBT: >808
このｽﾚ見て！！
って言えばいいじゃない（ﾊｯｻﾝ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:18 ID:6/ZECSc6: は！架空の人物が降臨するわけねー
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:18 ID:ugrSHP4Y: 時計3Ｆに来てるＱＭローグだけどここはやべえ。
何がやばいって2Ｆよりも粘着ＷＩＳとショックエモがやべえ！
もうみんな必死すぎだと思います。でもまあこっちも必死なんでね。
マジ系ばっかの狩場に颯爽と現れて切り刻みまくるオレ萌え。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:18 ID:bA9vFRJD: 住人だからとて常駐してるわけでもないだろう。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:18 ID:76VrXkTO: みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦旦　旦
旦　旦　旦旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦旦　旦　旦
旦旦旦　旦旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦旦　旦旦
旦　旦旦　旦旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　旦　旦旦旦　旦　旦
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:19 ID:iYzPsXIF: >>838
誇りを胸に頑張れー。

>>854
>>499とかどうだろう。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:19 ID:ycNyYji7: わりい　飯食ってた
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:19 ID:Y6RAro2B: >>851
まぁ、頑張れ。
これで重力がBANに乗り出したら、このスレは全力で癌を叩きに潰す覚悟はあるんじゃないかね
通常プレイの範囲内でバグが「発生した」のをBANしていたら、
即ちROプレイヤーは常にBANの危険性に晒されるということなんだしね。お前さんはバグを「利用」も「悪用」もしてない
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:19 ID:No+DG8Iy: >>858
分かったからSS上げてくれ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:20 ID:Y6RAro2B: >>858
お前さんは悪漢の鏡だなｗ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:21 ID:WAjdICp5: しかし、どういう糞プログラムを仕込めばこんな仕様になるのか、
重力のPGに小一時間問いつめたい。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:21 ID:76VrXkTO: さてとハーフkoreの定期メンテでもするか
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:21 ID:H1xk2k+r: >>862
お前ycNyYji7死ねよ。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:22 ID:c+akfn/a: >>838
ちゅうちょせず、あなたの鯖の晒しスレでそのギルド及びギルマスを晒すべきかと。
あなたには一切の否は無いのだから。
こんなことで引退なんてあまりにも不条理ですよ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:22 ID:WAjdICp5: うお、仕様じゃなくて不具合だな(;´Д｀)
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:22 ID:ycNyYji7: >>867
俺もそうするよ
>>868
そういう発言はよくないぞハゲ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:23 ID:tNjZUlu3: >>839
罰せずじゃないの？？？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:23 ID:76VrXkTO: >>871
inject.dllは最新か？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:24 ID:ycNyYji7: >>873
modokiﾏﾝｾｰ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:24 ID:mn19cqGu: >>839
なんつーか、「疑わしきは」じゃなくて、「妬ましきは」の間違いだな。
今日は職叩きスレの住人が来すぎだ。本職の人は回避率ちゃんとあげとこうや。

で、かなり遅レスかつ既にレスついてるけど、
>>464
騎士スレでもちょっと前に話題になってたけど、赤MISS出なくなってるね。
そのときは、ダメージが0の場合とマイナスの場合で処理が変わってんじゃないか
という話だった気がする。赤MISSでないとやりにくいよなぁ…。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:24 ID:GajvMma+: >>869
晒しはイクナイぞ。
相手と同レベルの糞になるのはどうかと。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:26 ID:od9VBtNq: 盗作とってない漏れは、先週あたりから何度も起きる盗作祭りに参加できなくてｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
Ro始めてから2年半、今までいろんな職作ったけど、スキル一個取ってないことをここまで悲しく思ったのは初めてだ・・・。_|￣|○|||
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:26 ID:c+akfn/a: あと、このぐらいでバンとか言ってる人は本気？
じゃあ、ゼロスティ、闇、ハイパー集中やってる人なんかは全部バン対象か。
すごい人数が減りそうだな。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:26 ID:BQM1pO1d: もし何でも覚えられるとした場合…盗作1なMy ローグは…
実用なら：LA、アスペ、ヒール、速度増加、ニューマ、QM、マニピ、サンクあたり？
見た目で選ぶなら…三段とか…
アルケミのスキルも覚えられるなら楽しそう…

と、妄想が膨らみずぎる。。。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:26 ID:jO5w7HlB: なんでバグ利用ですなんて言うの？
今はバグじゃなくて仕様なんだよ？
バグか仕様か決めるのは俺たちじゃなくて運営側の仕様。

なにか言われたら「クローンスキルっていって、他職のスキルが使えるんですよ」
って普通に説明すればいいじゃない？
なんでぺちゃくちゃとあることないことしゃべるの？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:27 ID:01nGpedn: まあ本当に通報されたならされたで諦めるしかないがな、通報は自分じゃ防げないし
癌も都合上修正しなければいけないなら修正するだろうし
全ては報告した後の癌の見解しだい
見解がバグなら使用禁止だし見解が仕様なら別に使ってもかまわないだろう
ただ仕様ならまた修正くるかもしれないがな…

それがハッキリするまでは>>808みたいなことにならんともいえないし
おとなしくしておくのがいいと思うが

>>808のローグはどちらかといえば「バグ報告の検証」って感じかなあ、個人的には
普通なら何とも無いがバグ利用したのでBANってことがありえる会社なので恐ろしいんだがな…

ってかそのハンターも、修正前にはスーパー集中使ってた気がしてならないな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:27 ID:76VrXkTO: >>874
ok！お前も頑張れよ！
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:28 ID:+wU5nftm: >>878
スクリームも表記通りの仕様じゃないから使ってるダンサーは皆BAN、とかな。
まぁ今回のは明らかにバグだし、ほどほどにしておけとは思う。
盗作自体が修正の為に封印されるかもしれんのだぞ。癌だし。

あとハイパー集中は修正ずみ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:29 ID:6d22EFrU: boterの馴れ合いほど寒いもんはないな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:29 ID:ycNyYji7: >>882
お互い頑張ろうぜ！
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:29 ID:HCbtZCuf: >>880
では今度聞かれたら
「特定のタイミングでハエ・蝶・テレポ等を使うと覚えられるんです」
と説明してみて。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:30 ID:Y6RAro2B: >>880
好きにして良いけど、相当前に露天でゼニー増殖が出来たバグがあったときに
これを使用したプレイヤーが一斉にBANを食らった前例があるからね。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:30 ID:FQHDBwBT: ｽｰﾊﾟｰ集中って初耳・・・・
修正された後らしいんでどんなものだったか教えてもらっていいですか？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:30 ID:No+DG8Iy: だから明らかにバグとかそんなは自論はここでやってください
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1065933400/
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:30 ID:89n64V3l: >817
>両方同じ名前だけど一人芝居って事ないよね？

To　と　From　って書いてあるだろ…
891 名前：ななしにゃん ◆pl.cZl8X4s 投稿日：04/09/01 14:32 ID:WFhPnz4x: ななしもバグ利用とかの話はスレ違いだと思うにゃ～ん。
仕様なんだから胸張って堂々としてればいいにゃ～ん。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:33 ID:P2PvlEad: 偽者は消えろ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:33 ID:AHpwrouL: 今回の発見(?)で覚えられるようになったスキルは
地面対象のスキル(QM・ニュマ・LP等)
スキル使用者に効果が出るスキル(集中・AR・グロ等)
プレイヤーを対象に取るスキル(ブレス・サフラ・EP等)
って事？
そうなるとほとんどのアクティブスキル覚えられるって事だよね
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:33 ID:vDrVV9iR: >>880
妬み以外のなにものでもない。
ROは女々しい奴おおいし。♀キャラ使いな♂が8割超えてるからなpgr
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:34 ID:QSOpuOmd: スクリームの効果のHFを DOPが使ってきます、バグ利用者なので気をつけましょう
ミストレスがJT Lｖ18を（ｒｙ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:35 ID:jO5w7HlB: >>886
だからどうして聞かれてもいない余計なことまでしゃべるの？
特定の云々とか言わなくてもいいじゃない？

バグ利用ですね、通報します→クローンスキルっていうスキルを使って覚えたんですよ

これですむでしょっていう話。今の段階ではこれ以上のことはなにも言えないし
言う必要もないの。

わかる？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:35 ID:01nGpedn: >>888
敵からQMをかけられると普通は集中力向上が切れる、QMの中に入っても同じ
だがQM内で集中力向上を使うと、その後QMをかけられてもなぜか切れない、という仕様

弓手スレのテンプレにも乗ってるはず…かな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:35 ID:89n64V3l: >879
アスペとヒールは今でも覚えられるっしょ
三段は実用なんじゃないか？

ところでギョル渓谷って上書きされる心配ない気がするんだが。敵の使うスキルでPCが使えるスキルってDAしかないと記憶しているが
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:35 ID:br4zkn9j: ＱＭ確認したい奴はＴｉａの時計３Ｆ行ってみろ。
盗作ＱＭ絶賛稼動中ですぜ兄貴達。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:35 ID:bA9vFRJD: 　　　　　　　ひょんなことから発見された裏技により停滞していたスレは加速し始める。
　　　　　　　　真実かネタか、バグか仕様か。そんなのどっちでもいいじゃない。
　　　　　○、　　それよりもちゃんと次スレが間に合うかどうかが不安だけどね。それじゃいっくよー
　　　　ノ i　ヽ、　　　　○、
　　　(ノ /　　L_ヽ─、ノi__>ヽ、　　　　　＿　　　＿_,　　ゝ/＿ , -- ' Ｔ　￣￣Ｙ｀ -　、
　　　 iノi、__、　　　⌒　　　ノヽ　　　>ヽ＼_ﾉ／<　⌒ヽゝ,　ヽ, -⌒￣｀´￣⌒　ヽ、ノヽ、
　　　　/>__、>_,　＿,、__,、ヽノ .i、　　 - ''' ⌒￣　｀ヽ⌒ヽヽ((>o＜))～、～、～、、i　ヽノヽ
　　　 (/ゝ、ノ__,---～、ノ_、_ゝ、i 　 /==--λ　--== 　ｉヽ、ヽ<_/⌒｀,_⌒,、⌒,⌒ヽヽゝi、＿ヽノヽ
　　　　|　　 i／,＜_ゝi　⌒ ,、ゝ｀、ゝ.(ノ|ﾉヽﾉヽ)／|-<)ヽ)) ）)<.iｲi(y-(ｲヽｙ- ﾚヽｲﾉゝﾉＹ,_ノ ´
　　　　i イヽ(　i.,_.ノ) iノﾚ_,,-iノ　ノ　).§ｲ[)　　[~）)§ |..| （ (（　iヽiT[) 　　[_,')ｱﾉｲ.. ヽ|
　　　　ヽiヽ ,>　""　　　（_/)ｲ／i/ 　 |. |" ｀ _　"u | | |ﾉ）(＼|　 Yｲi "　　　　"iﾉイ　iλ
　　　__ｲ／ヽゝ,　┌ -,　 "ﾉノｲ＼＼ヽ| ヽ..___ 　ノ|/|ﾉノ　)/　 /i i｀ヽ,_｀´　 _ｲヽi　/　i｀,
　　　i、-＿｀Ｌ｀-.、_,,. イルノ　 [] ＼＼　　　λノヽ　　　　ゝYﾚ´ ((>T´ｲ＜))Y-ｲ、ﾚヽ,
　／＿、ヽ、」ヽ/,_ゝレ´　, -- 、 []　＼＼　/λ　／ヽ　　 .ノ//_,-,-'´|￣｀/' - ,ハ＜((ヽﾉ
/´-_,（　）,,__i　ゝ、ヽ」ゝ、 i,_(　i　 []　（⌒）/Λ　(⌒）ヽ,　 /⌒ヽ,/ヽ、 |　/　／_,　ヽi　ヽi
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:36 ID:uVPVCXFP: 公式の回答を素直に待てよ（´Д｀；
バグが仕様かを判断するのは俺らじゃないだろうに…
902 名前：ななしにゃん ◆pl.cZl8X4s 投稿日：04/09/01 14:36 ID:WFhPnz4x: >>894
ネカマで何がいけないの？
ゲームの世界なんだから楽しまなきゃ損だと思うの。
ローグはいろんなスキル覚えられて楽しいにゃ～ん♪
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:36 ID:Y6RAro2B: >>895
BOSSはNPCなのでバグ上等らしいですね(´Д｀)
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:37 ID:QT7wXWwD: ＡＧとか覚えられたりするのか？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:38 ID:No+DG8Iy: 覚えられるかどうかはやってみなきゃ分からないんだから盗作持ちで協力調べるしか無いな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:39 ID:ugrSHP4Y: 盗作ＱＭは時計3ＦでＦＡかもわからんね。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:40 ID:HCbtZCuf: >>896
「クローンスキルっていうスキルを使って覚えた」という説明では
盗作ローグ作った人がやっても覚えられないけど
詳細に説明すると都合の悪い何かがあるという事でＯＫ？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:40 ID:QT7wXWwD: 覚えられたらだけど
５％の壁を越えられるＡＧ
と
セージの属性付加
これ使えたら便利そうだね
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:41 ID:W7FxMN8J: >>907
まだ確定してないことをペラペラ喋って変な誤解受ける必要もないってことだろ。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:42 ID:jO5w7HlB: >>907
現に覚えてるんだから。
ただそれだけ。

頭悪い人と話してるとむかついてくる。
オレの言ってることわからないなら好きにしな。
丁寧に講釈たれてBANされてきな。じゃね　ﾉｼ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:43 ID:89n64V3l: そもそも盗作の仕様をもうちょっと重力が吟味すればよかったんだよなぁ

まずは盗作をアクティブスキルに。盗作使用後、一番初めに見た（画面内で発動した）スキルを覚える
覚えたら盗作の発動は終了。違うスキルを覚えたければ再度盗作→見るをするように

全スキルが覚えられるのが問題なら、盗作可能スキルを１次職スキルのみとかに制限すればいいわけだし

あともし↑にように変更されるなら、もうひとつ追加してもらいたい機能がある
たとえば盗作がLv5の場合、覚えるスキルは合計で5レベル分になる（レベル１のスキルを複数覚えることも可能
さすがにこれだけだと強すぎるかもなんで、覚えられるスキル数は「盗作のレベル/2（端数切り上げ」という縛りとか～

さすがに妄想スレ行きなわけだが
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:44 ID:No+DG8Iy: >>907
どうやって覚えられるか本人も分かってない可能性だってある

蝶使うと覚えられるってことだってあれからSSあげた人居るか？実際に蝶で覚えられると
確定したのか？違うだろ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:44 ID:WAjdICp5: まぁ、剣修練取らずに盗作取った奴が勝ち組です。

俺は脱衣しか持っとらんからどうでもいいが、
これで修道院から人減るならそれで良いんじゃないの？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:44 ID:tnG5XKeD: >>907
「クローンスキルっていうスキルを使って覚えたんです」
「オレ、盗作ローグ持ってるけど覚えられないけど？」
「へぇ、そうなんだ、不思議だね」

で終わりじゃない？

だから覚えられるから覚えられるって事でそれ以上説明しようがないよ。ハエとかテレポとかも
ホントかどうかわからないんだし。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:46 ID:HCbtZCuf: >>912
今ってハエ・蝶で覚えられると確定して話しているのではなかったの？
時計でＱＭとか言ってる人皆ネタ？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:48 ID:BEn+kw4l: 祭りだなぁ～いいぞいいぞ～
だがまだまだ帰宅出来ないオレ。しかも盗作無い。
テレポ盗作使いの皆さん、じゃんじゃんﾚﾎﾟﾖﾛですよ～
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:48 ID:Y6RAro2B: >>911
まぁ、想定では他者のスキルを覚えられる＝強力な手段である、
ってことで条件を厳しくしているのかもね。
WIZでないのに、SGなどの大魔法を覚えられるのはローグだけだしな。
それこそ自由に使えたら「他職のスキル一つを自由に覚えられるAGI職」になってしまうし、バランスがね…
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:48 ID:QSOpuOmd: http://www.ehonnavi.net/images/ehon4076.jpg
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:49 ID:tnG5XKeD: >>915
「確定」を前提に話をするなら、この盗作の話自体が公式の見解が「確定」してない時点で全部ムダじゃないか。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:49 ID:zn999no0: 本当にテレポすれば盗作できるのか
できたひと、詳細ツキで報告ｷﾎﾞﾝﾇ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:50 ID:No+DG8Iy: >>915
違う。テレポ、ポタで覚えられると言ったのは>>488。SSは無し
実際に覚えたけど方法書いてないのが>>546。SSありの鯖分かって確実
蝶で覚えたってのは>>651。SSは無し
蝿って言ったのは不明。SSは無し
ティア鯖で時計3でQM使ってるローグ。現在報告無しの未確認
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:50 ID:VfM5mA5j: >>917
しかしそれ相応の大量のスキルポイントという対価を支払ってもいるわけで…

考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:52 ID:ph59/lfo: 「バグ利用で通報するからな！このクズ」と臭いｗｉｓがあったらココは冷静に

「コレは盗作というローグスキルです
”ＱＭを覚えて使うのはバグ利用です”と公式に出てないのでバグ利用ではないと
　思いますが？（バグではない！と言い切ってしまわないのがコツ）

　↓暴言が含まれていたら以下の文を追加
「むしろアナタの発言は他プレイヤーへの暴言と受け取れる内容で
　措置４＝垢バン処分だと思いますが、その点はどう考えてますか？
　ちなみにアナタのスクリーンショットと今までのチャットログは
　全て保存させていただきました。
　正式に謝罪が無ければこちらが通報しますが、いいですね？」で/ｅｘ相手

こんな感じのテンプレ回答でいいんじゃね？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:52 ID:No+DG8Iy: >>917
バランス云々の話をするならそれこそ癌や動への要望メール行きが一番だよ
ここで話しても変わらないし
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:53 ID:ssn1QtLl: とりあえずガンホーの返答待ちで。
返答が来ないようなら、仕様として考えちゃいましょう。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:53 ID:HCbtZCuf: >>921
まとめてくれて有難う。
となると今のところ正確な取得方法？はわかってないという事でいいのかな。
QM使っている人がいるという事は確実にこのスレを見ていると思うんだけどな…
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:53 ID:tnG5XKeD: そういやギルドでもめてたさっきの人、どうなったんだろ？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:54 ID:No+DG8Iy: >>923
俺もそれが一番いいと思う。あとは
「もし不思議に思われたのであればガンホーに質問メールを送って頂ければ升で無いことが
理解頂けると思います。私は何も後ろめたいことをしてるつもりは無いので」

これを書くといいんじゃないか
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:55 ID:No+DG8Iy: とりあえずは正確な取得方法を探すことから始めないか
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:56 ID:Y6RAro2B: >>927
でっかい花火散らしたんじゃね？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:56 ID:bA9vFRJD: いや、ネタだから。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:58 ID:6d22EFrU: ギンギラギンの2番を歌ってるとこだからもう少し待ってあげて
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:58 ID:ycNyYji7: うお　まだネタで盛り上がってたのかYO
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:58 ID:FQHDBwBT: つか、ほんとうに壮絶な仕込みﾈﾀな気がしてきた・・・・・
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:58 ID:8NpB8P4I: 個人的にはＱＭより集中の方が強く感じる。
DEX>AGI>STRやってたが弓がつえー
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:00 ID:No+DG8Iy: 一応>>546がエミュである可能性はあることにはあるな
・chaosの町を見て適当に露店やチャットを出してSSを撮る

って方法が
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:02 ID:QT7wXWwD: そんなことしなくてもスキル一覧だけ切り取り
首都でそれを貼るだけでいい罠
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:03 ID:ycNyYji7: >>937
正解
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:03 ID:No+DG8Iy: >>546が合成かどうか判断付く人居るか？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:04 ID:P2PvlEad: 546の画像良く見ろ。
明らかにピクセルが崩れてる
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:04 ID:5Fi3Ognl: 現時点でネタな確率は５分５分か。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:04 ID:W7FxMN8J: >>937
おまいさんいい逆毛持ってるな。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:06 ID:P2PvlEad: スキルウィンドウの文字の周りがボケてる
液晶モニターの奴は画面を傾けてみろ。すぐわかる
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:06 ID:QSOpuOmd: スキルウィンドウ　クリックしたままにして、透過させたら？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:06 ID:IVZKFw49: そりゃ、Jpeg再圧縮なんてしたら崩れるだろ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:06 ID:QT7wXWwD: もうちょい進化すればｗＷＷｗになるぜｗＷｗ
逆毛で頭でかくなっただけじゃん('A`)
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:07 ID:XPH0q0Aw: プロの街があんなに整然としているのにびっくり。
普通ちょっと露店被ってたりしない？それとも他鯖はあんなに綺麗なのか・・
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:08 ID:P2PvlEad: >>945
勿論崩れる
が、問題はスキルウィンドウの文字の周りのみが崩れているって言う不自然さ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:09 ID:QlMZfhD2: ネタかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
マジでギルマスに暴言はいてキャラデリしちまったじゃねえええかああああああああ
畜生ネタ貼った奴ぁあああああああああああああああああﾁﾈ！！！！！！！！！
しねえええええええええええええええええええええええ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:09 ID:Xzz4rIyZ: sa
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:09 ID:01nGpedn: スレ立てでも行ってくるか…
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:10 ID:ugrSHP4Y: すまん、告白する。時計でＱＭって言ってたモノなんだが、事実ではありませんでした。
夏休みが終わったので便乗してやった。今はすっきりしている。
だからってネタかどうかはまだ決まったわけじゃないぞ！？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:10 ID:01nGpedn: >>950
てめえこのやろう！不意打ちか！＿|￣|○
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:10 ID:Xzz4rIyZ: スレ立ていってきます('A`
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:11 ID:aAXttRVR: >>948
文字周りが崩れるのは普通
自分でSS取って見た方が早い
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:12 ID:QlMZfhD2: 許さないぞ天津飯！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あひゃはあひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
はやあやややｙｈっだあははははははははははははははｈ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:12 ID:No+DG8Iy: ここまで話しといてネタだったと言うオチか？

少なくても各鯖板や他の職からの見たって報告無いし使ってる奴が居たとしても
本当に少数なんだろうな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:12 ID:HCbtZCuf: では一人が複数ID使ってやった壮大なネタって事で終わりましょうか。
もうすぐ次スレだし。

しかし亀に篭るとスティ修正のおかげで収集品がすぐいっぱいになるな。
もちろん嬉しい悲鳴ではあるが。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:12 ID:89n64V3l: >947
たしか鯖ＣＨＡＯＳっていってたっけ？
だとしたらあのくらいの感じで並んでるのはいつものことだよ

出来れば中央カプラの前あたりでＳＳほしいけどな。あそこいつもある露店が出てるから、それで本物かどうかの判別はしやすくなると思う
まぁその露店を知っててわざと利用されたらどうしようもないけど
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:12 ID:iYzPsXIF: >>949
どちらにせよ、話に聞く限りギルマスがダメダメだったんだし。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:14 ID:Y6RAro2B: スキルリストはハメ込みでは無いね。
これだけの合成をいちいちするとは思えないんで。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:15 ID:HCbtZCuf: >>959
一応あのＳＳはCHAOSの物だね。
今も同じ露店やチャット出ているし(つまり放置露店ばかり)。
まあＳＳ自体がCHAOSの物というだけで
そのあと合成していないという証拠にはならないが。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:16 ID:QmQXRk/C: 【mmosaloon】【game8】【1093972888】【2ch.net】

パーツだけヒントをやる
でっかい花火上げるならここでギルド名とギルマスの名前を晒してやれ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:17 ID:IVZKFw49: >>948
ざっくり見てみたんだが、別段不自然なとこ無いきがす。
色拡散してるし、ノイズも一定だし、ゆがみも見えるし。

というか、ティア鯖の時計3FでQMやってるのいるらしいから見てくるってのはどうだろうか。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:17 ID:ph59/lfo: いや・・・
修道院でＨＤ覚えた時のことだけど、ショトカにＨＤ登録して狩り中に
囲まれたんでｲﾝﾃｨﾐしたんだわ。出た先にプリが隣にいてマグニ掛けてた
時かな登録したハズのＨＤが消えてて「ありゃ　インティミすると消えるのか」
なんて思ってたが･･･
スキルウインド見る前にもう一回ＨＤ貰って元に戻したんでなぁ

実際どうなんだろう
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:18 ID:U3JJ1dYo: OK、俺の悪漢がゴブリーダーの仮面を砂したぜ。
首都もどってアイテム欄見たらいつの間にかあってびっくりした・・・。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:19 ID:89n64V3l: んー…
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/718.jpg
こっちのＳＳさぁ、ミニＭＡＰだと矢印が上を向いてるように見えるんだけど…なんだろ？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:19 ID:ssn1QtLl: とりあえずQMのss貼った本人が出てくれば良いと思うよ('A`)
ネタだったなら、ここは良い釣堀ですねで済ませてくれ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:20 ID:PRKKuiY8: 天津飯？

　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　天　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　天ヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　津　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　津　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　飯　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　飯　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
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　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:21 ID:zn999no0: 猫狩りにいっちまった>>546さんよ
できれば早く戻ってやり方をみんなに伝えてやってくれ＿|￣|○
ネタならネタではっきりさせてくれヽ(`Д´)ﾉ

他の盗作持ちのモヒ毛はできるかどうか試して報告しれ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:21 ID:BEn+kw4l: >949
アンタはヒールやん?
テレポでQMとかと違って、ダメ受けて覚えた正規の盗作(なんか変だな?)やん
全然おかしくないやん。なんでキャラ消したん?アンタは悪くないぞー
>963の誘導先でデカイのあげてきとくれー

あと、このスレの悪漢ども
求:盗作持ち検証依頼
とかチャット立てて自分らで調べてみるとかしないのか?
合成がどうのこうの・・・そっち調べる方が手間だと思うんだが。
ウチは何時戻れるか分からんから、もにょるわー
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:23 ID:89clyeYO: PrintScreenで取得したJpegとヘッダーが違う。
これだけでも怪しいと思うに値すると思うけど。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:23 ID:tnG5XKeD: >>970
ＩＤがいろいろとｶｯｺ(・∀・)ｲｲ!!
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:25 ID:tnG5XKeD: >>972
アプロダにあげれば変わるんじゃないの？あんまりわかんないけど。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:26 ID:QT7wXWwD: 967がいいこと言った
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:26 ID:89clyeYO: >>974
同タイプのアプロダ持ち。
変わらない。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:26 ID:c+akfn/a: うおおおおおおおおおおおおおお
ネタだったのか・・・？
ネタだとしたらなかなかすごいな。
ちょっとだけ夢みちまったよ・・・
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:28 ID:Y6RAro2B: 容量減らすために再処理してるんだろ…
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:28 ID:56Ixu1yb: 少なくとも名前とチャト欄消すために加工してあるわけだし
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:29 ID:WAjdICp5: 名前消しで変わりますね。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:29 ID:No+DG8Iy: 　かくして>>546のSSが偽造でネタなのか？はたまた事実なのか？
　それが分からぬまま今日もスレは落ちてゆく。果たして次スレで真相ははっきりするのか！？
　それでは次スレローグ48(盗作よ永遠に)でお会いいたしましょう
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:29 ID:89clyeYO: >>978
要領減らす様な再処理してるサイズじゃない。
圧縮率などを調べればわかると思うが。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:30 ID:ssn1QtLl: 志村ー！あと18レス残ってるー！
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:31 ID:tnG5XKeD: ネタならネタでいい暇つぶしにはなったよ。（仕事中ってのはナイショ）

もしキャラ消したって人がマジならホントに不幸です。でも今回のテレポの件とは全く無関係だけどね・・・
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:31 ID:raZSJane: ミニマップの矢印の向きが違うのは？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:31 ID:ddOy8ka2: chaosの時計1FでQM使ってカビ狩りまくっているローグがいるんだが・・・
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:32 ID:ssn1QtLl: >>986
SSをあげろ、話はそれからだ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:33 ID:6d22EFrU: shiftクリックで矢印の向きかわったっけ
この場面の画像でミニマップをわざわざ貼りつける意味がない
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:33 ID:No+DG8Iy: ミニマップの矢印がおかしいな。でもbingbingとかで回転したらどうなる？もしかしたら
変わらないんじゃないか？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:33 ID:QSOpuOmd: ローグ48
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1094020369/
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:34 ID:MGtbgwtX: 991
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:35 ID:txuMk80y: 俺を踏み台に(略

盗作取って無いから検証できねぇ・・・orz
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:35 ID:WAjdICp5: ちょっとよくわからないけど。
>>527、>>533、>>535、>>546
の、時刻。ローカルの時計が狂っていたにしても、
こんな短時間でアルベからプロまで歩けたっけ？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:35 ID:W7FxMN8J: >>989
ばっちり変わったｗｗっうぇ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:35 ID:kBPgxi4l: 今試してみたんだが、
shiftクリックでもbingbingでも、身体の向きと矢印は連動する。
他に何かあるかな…
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:36 ID:Zpdbn0CO: ローグ49あたりでいいから
盗作まとめｷﾎﾞﾝ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:36 ID:aCYH4lUS: 盗作GXの使用で強制的にキャラが下向きになったはずだけど
今は考慮する必要はなさそうだね。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:36 ID:Y6RAro2B: 1000ならローグは永遠に虐げられる。

>>993
蝶だろ。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:36 ID:GajvMma+: >>989
シフトクリックでもbingでも矢印の向きは変わる
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:36 ID:WAjdICp5: 999ﾆﾀﾞ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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