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++アコライト・プリースト情報交換スレ　#93++

1 名前：[T] ★ 投稿日：04/09/11 01:30 ID:???

□前スレッド□
++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯92++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1093975307/
□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。依頼が無い場合は気づいた人が代理で
・質問の前に関連サイト､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。 文句言われても何故文句いわれたか考える脳みそ持つと吉。
・質問の際は質問だけでなく、ステ、資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。書いてなかったらスルー
　されることもあるけど泣かないこと。
・俺はINT＞STRなのでヽ（｀Д）ノ†　ﾏｸﾞﾅﾑｰ!　ﾏｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。ガンホーも推奨してますよ？
・スレ違いの書き込みは誘導されます。

□関連サイト・スレッド□
・にゅ缶モンクスレ　　：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090579803/
・Acolyte Maniax　　　：http://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe　　　　 ：http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
　-支援型スレ　　　　 ：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1077641940/
　-殴り型スレ.　　　　 ：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1091340722/
　-PT支援考察スレ.　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1055046013/
・スキルシミュレータ　：http://uniuni.dfz.jp/
・スキル実用レベル表：http://acopri.kt.fc2.com/
・R FIELD.　　　　　　　：http://www.asahi-net.or.jp/~bf3t-usm/rag/
・7kai shinda poring.　 ：http://poring.parfait.ne.jp/
・狩場情報.　　　　　　 ：http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
・ぱわ。　　　　　　　　 ：http://box.elsia.net/~kses/healattack/
・RagnarokOnlineMAP　　：http://romap.s59.xrea.com/

2 名前：[T] ★ 投稿日：04/09/11 01:30 ID:???

＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください。

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々。
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々。

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 01:34 ID:Vwn7wp+c

　 　 　 　 　 　 　まだまだ続く、壮大な釣堀、真の隔離施設
　 　 　 　 　 　 　情報交換スレとは名ばかりの++アコライト・プリースト情報交換スレ　#93++
　　　　　○、　 　型叩き、同属嫌悪、聖職者プレイ。お魚がいっぱいのスレはここだけ！それじゃ、行っくよー！
　　　　ノ i　 ヽ、　　　　○、
　　　(ノ /　　L_ヽ─、ノi__>ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ/＿ , -- ' Ｔ　￣￣Ｙ ｀ -　、
　　　 iノi、__、　　　⌒　　　ノ ヽ　　 　　　　　＿,,,―　、__　　　　　　　 ゝ,　 ヽ, -⌒￣｀´￣⌒　ヽ、ノヽ、
　　　　/>__、>_,　＿,、__,、 ヽノ .i、　 　　_,ノ´　　　ヽ　＿、ヽ　　_、　　 ..ヽ((>o＜))〜、〜、〜、、i　ヽノヽ
　　　 (/ゝ、ノ__,---〜、ノ_、_ゝ、i　　　,´　、---　⌒＿ノ−´￣<　　　 　<_/⌒｀,_⌒,、⌒,⌒ヽヽゝi、＿ヽノヽ
　　　　|　　 i／,＜_ゝi　⌒ ,、ゝ｀、ゝ .（　ノ― ´⌒´　___,イＣ/／、　　　　　<.iｲi(y-(ｲ ヽｙ- ﾚヽｲﾉゝﾉＹ,_ノ ´
　　　　i イヽ(　i.,_.ノ) iノﾚ_,,-iノ　ノ　Σ￣λiヽ、 iヽiヽ,＞,、ヽ、iヽ　　　　　　 iヽiT[) 　　[_,')ｱﾉｲ.. ヽ|
　　　　ヽiヽ ,>　""　　　（_/)ｲ／i/　 .ヽ_ﾚヽ|.-__、i　 (ヽ,_ﾉゝ、i　 i、　　　　　 Yｲi "　　　　"iﾉイ　iλ
　　　__ｲ／ヽゝ,　┌ -,　 "ﾉノｲ　　　　 i i ヽ,(ヽ,_）　 　 ""ﾚヽi/ヽi　　　　　　/i i｀ヽ,_｀´　 _ｲヽi　/　i｀,
　　　i、-＿ ｀Ｌ｀-.、_,,. イルノ　　　 　　｀/ｲ ヽ、" ＜ ） ｲy´V　　　　　　　 ゝYﾚ´ ((>T´ｲ＜))Y-ｲ、ﾚヽ,
　／ ＿、ヽ、」ヽ/,_ゝレ´　, -- 、　　　 |/i/V　｀￣ｲＴ￣/⌒ヽ__　　　 　 　.ノ//_,-,-'´|￣｀/' - ,ハ＜((ヽﾉ
/´-_,（　 ）,,__i　ゝ、ヽ」ゝ、 i,_(　　i　　　　,/⌒ヽ_/i[><_]　iヽ_,(　　）,　 　/⌒ヽ,/ヽ、 |　/　 ／_,　ヽi　ヽi

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 01:35 ID:WG5lAyd1

⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 01:40 ID:KNTuXzbE

5 げと？

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 01:58 ID:U89fZe2W

　　　　　　　　.,i´.,/｀　/｀/｀.,i´ ,/｀　 ../::;;;;;;;;;::::::::::::::::ﾞ'i､ﾞl,　｀i､ ,!: 丶
　　　　　　　 │,i´　　: ｀"..,i´ .,i´　　 ,lﾞ`ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''―-、│ |　 │ ﾞl　 ﾞl
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　　　　　　│: : |: 丶　 'ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　: ｀i､／ : : :/:::: :lﾞ
　　　　　　'|｀｀'-|: : 丶　 ﾞi､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、 　|: : :_,,／.:: :　lﾞ
　　　　　 │､: : ＼、:ゝ　ﾞlﾞ（、 ◎　,）　 ｜ （　 ◎　 ）'　￣i'‐ : : : : :lﾞ
　　　　　 lﾞ 　│: : ＼、: :/　 ￣￣"　　　: 、 '￣￣"　　 ／: : : : : :lﾞ　　
　　　　　.|　.":|: : : |ﾞl::`￣'　　　　　　　　 l　　　　　　 .／: : ::: : : : :,|
　　　　　.|　　lﾞ　 │ﾞl::: : : 　　　　　 .､,,_　_,,i､　　　　　＼::::::::::::: : :,l　このスレは戦場よ
　　　　　lﾞ: .　|　 : |;;│: 　　　　　　　　｀"　　　　　　　 : ::,lﾞ;:,、: : : |
　　　　 ｜:　│ :: |;;;;;ﾞl,: : 　　　　　 ﾆﾆﾆﾆ=‐　　　　　 : ./::::lﾞ: : : : |
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7 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 02:01 ID:ZU1RwL0+

多分7

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 02:18 ID:26+aTbWH

8回ブレスかけると本日の運勢UP

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 02:19 ID:GrrWOHMo

夢に出てきそうだorz

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 02:21 ID:OOzb+n6n

TU１０の漏れが１０げと

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 02:27 ID:K/UrPRO2

プリなしのソロ狩りでは上級狩場ではまともに狩ることすらできないのに、このスレにふらっと現れて
「このステの支援はカス」みたいなことを書き込んで去っていく他職様は何様のつもりなんだろう。

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 03:44 ID:TUbmEDxY

Wiiiiiiiiiiiiiz様のつもりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 06:16 ID:Hkg2TOGf

前スレでTUについての質問について答えて下さった方、ありがとうございました。
TUだけでの狩りなんて今や浪漫なんですねぇ・・・夢を見ていたようです。
LUKは補正込み６０で止めて、通常狩りと支援の方向も取り入れていきます。

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 06:23 ID:9qKRo6Ku

>>13
浪漫とまでは言わないし、実質TU狩りでピラ地下等で高時給を出すことも可能
でも、LUK振らなくても十分堪能出来るから無理にLUKに振る必要はないってだけだね

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 06:39 ID:8GISO6cM

あまりにも理不尽なデスペナありすぎて凹んだので
箱と虫を倒さない（or人がいれば人のこない方へ誘導して飛ぶ）という
お察し狩りをしてみたら、早朝のピラ地下で時給1.9MでたTUプリ（in古鯖）
INT70ほどしかありません。SPR10あります。サンクも10あります。
VITもLUKも50ちょっと。それ以上振るならDEXに降った方が対ステポイント効率良さげ
対Aマミなら7匹以上いても気にせず勝てて、対Aマミ最強の自信はあるし
箱と虫もそれなりに倒せるけど、永久にピラ地下に監禁。
支援なんてマグニのできるアコレベル。

そんなTUのためのTUプリは、多分つまらないと思う。
（前例少ないのでステとスキル考えつつ育てる過程は楽しいけどね）

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 07:07 ID:mYuTbq1s

TU狩りの場合本当に運ですから、
たまたま総合的な成功率が良い時と悪い時は凄く違います、

テレポ狩りも運ですから、
たまたま敵との巡り合わせが良い時と悪い時は全く違う、

合わせ技で更に強力に変わります、

確率の問題だから成功率が高いキャラが必ず高時給を出せるとも限りません、

元々MMOの狩りは運がかなり絡むのですけど
TU狩りは更に運の要素を色濃くしてしまい、時にかなりストレスを感じます、

パチンコのような感じです、惹かれるものはありますが。

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 07:08 ID:XYKtzRR2

ではTU型はパチプロプリと言うことで

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 07:14 ID:Hkg2TOGf

TU狩りはやっぱ運ですか・・・
もうLUKふっちゃったけど、G行動の合間などにソロで息抜き程度に
TU狩りなぞ楽しめればいいかな・・・
パチプロプリですか、博打好きだからそれでもいいかなｗ
結局は運次第でも自分が楽しめるかどうかってとこですかね

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 07:14 ID:Hkg2TOGf

うわageまくっちゃった・・・ごめんなさい

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 08:11 ID:2F29051C

前スレ>978
確かにやってみるとアサと殴りってのは黄金ペアだと思う。
まずは一般的な殴りプリが必ず持ってる自己ブースト機能の
殆どがそのままアサに転用できること。
つまり攻撃力も防御力も単純に二倍以上になる。
アサと組むとＭＨで決壊すると言ってる奴も居るが
殴りプリもそこそこ避ければ多少は殴れる。
二人でうまくタゲ数を調整すれば結構いけそうな予感。

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 09:24 ID:U89fZe2W

ぶっちゃけ周りにひといなきゃとぶけどね<ピラ地下
どうせ倒しても即沸きだしな飛ぶも倒すも変わらん

そんなことよりFP痛いよ馬鹿

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 11:22 ID:uZbYrvp1

>>1
殴り型スレ現行20なのに19のまんまだ。
作り直せ無能。

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 11:50 ID:kxwBfZxO

>>22
>>1に言うなよ。前スレ>>970に言えよハンティントン舞踏病患者。

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 12:08 ID:anZenz2v

>>11
他職無しでのソロ狩りではまともに狩ることすらできないのに
ふらっと現れて「アサシンはカス」みたいなことを書き込んで去っていく
アコプリは何様のつもりなんだろう。

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 12:09 ID:itKTC43U

アサシンはカス

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 12:31 ID:anZenz2v

アサシンは殴りプリのユニットとしては結構優秀
BS＞両手騎士＞アサ＞ハンター

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 12:54 ID:JzIApQP4

転生したらまたスキル取り直しとの事ですので
グロリアを5にすることにした・・・

前スレの900台

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 13:37 ID:4uLVAzOM

まあぶっちゃけ他職はプリに取ってファンネル。
気に入らなければ適当に手を抜いて死んで貰うことも自由自在。

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 13:56 ID:OuudWhnp

例えデスペナ1Mくらわせても「ごめん；；」の一言で済ませられるのがプリはいい。

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 14:12 ID:Yv4BZQq3

×プリは
○♀プリは
♂プリだとその後非公平支援させられるけどな（ ´_ゝ｀）

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 14:16 ID:jazC+622

（・∀・）ｲｲ!のか？

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 14:20 ID:Czlh9GP4

>>30
そうか？

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 14:35 ID:tKC+o8GK

　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　(　･ω･）
　　しー し─Ｊ

アコ養プリ豚スレ場にふさわしいAA張っておきますね

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 15:22 ID:1ja47MCX

>>950踏んだお前が立てないからこうなったんだろﾎﾞｹぅ

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 16:25 ID:Yv4BZQq3

前スレ>>997
素DEX56。いわゆる量産だな。
これに城用DEX装備とQAｶﾀﾅでHITが260超える
15％ほどスカるが秒間4回切れる＆ﾊﾞｯｼｭで必中するので何の問題も無い
支援プリとペアだと700ｋちょいしか出ないが
殴りプリと組めば800ｋは硬いな

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 16:46 ID:R22KcayI

すみません。ちょっとお伺いしたいのですが
当方ＩＮＴ＝ＤＥＸ二極うぃ目指してるＭＥ予定プリなのですが
スキルは、７７ＭＥプリを目標にしております（サンク7は取得済み）
そこでお聞きしたいのですが
ＳＷってＬｖ7でも使えるのでしょうか？
もし宜しければＳＷ7を所持している方の体験談をお聞きしたいです

ちなみにＧ狩り○　Ｇｖギルドに所属しており
もしＳＷ７が×ならば
サフラ３　リザ４に切り替えようと思ってます。

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 16:50 ID:ppKLl1Wt

殴りはすべての職と相性が良くない
なぜならテレポ狩りができなくなるから

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 17:01 ID:Ghu+KruO

>>36
使えるか使えないかでいえば使えます。
が、SW10持ちより横置きSWをしたりするので
青Ｊの数とＰスキルが必要になってきます

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 18:17 ID:jz9omv+b

最近ＭＥの相談増えてきたね。ここに相談書き込んで、どれくらいの数が実用Ｌｖまで育つんだろ。

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 18:24 ID:cWMm/Ry8

1割か2割程度かね。

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 18:25 ID:QiE9gPaP

それも同じようなパターンばっかりの相談

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 18:41 ID:IIyGAm4M

おれ、実用レベルに達してなくて相方が必要なんだけど、MEすごく楽しい。
他スロットのキャラは、もう青ジェム稼ぐために動かしてるね。

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 18:48 ID:gUB/DL7q

SW7が使えなかったらそもそも77MEなんて型が存在してないだろう。

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 18:50 ID:Yv4BZQq3

結構育つんじゃね？
なんだかんだ言っても90代までは臨時も多いし
相方居ればそれまで捨てられることも無いだろう

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 19:02 ID:XkBKjv0c

2次職実装からの旧MEな自分としては
転生してからのME支援型が楽しみで楽しみで(´ω`*)
アスムとキリエとSWでどれ取ってくか悩むなぁ
アスム77ME支援型だとjob70ぴったりで激しくマゾい!!（・∀・）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/hpr.html?10gXdNsXdAhFbdroqxqByAkFak

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 19:04 ID:CQnXpxp2

>37
テレポ禁止でＡＧＩ前衛と組んだ時の効率＞普通にテレポ狩りした時の効率だぞ。
やっぱり殴りと言えどもプリはプリ。
火力は限界がある。
時計台でＭＢ狩りとかそんなことをすれば話は変わるけど
いつもいつもそんなことばかりやれるわけじゃない。
ニブルにしてもアスペまでかけてようやく他の戦闘職と同等の殲滅力
騎士団では深遠が来たらテレポするしかないし。

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 19:10 ID:Yv4BZQq3

>>41
今はスキル振りやステ振りの相談ばかりだろうけど
そのうち「ME持ちDEXプリなのですが〜支援について相談があります」
みたいな書き込みが増えると予想（前スレ818参照）
今まではプリも高HPでゴリ押ししてきたけど
低HPプリのPTでの立ち回りや、高DEXによるサンク・SWの使用感の変化等
話題は沢山ありそうだ

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 19:13 ID:MvKlKxBh

アマツを卒業するタイミングってどの辺かなぁ。
ニンジャでしょっちゅう死ぬからレベル上がってくるとアマツはつらいと思うんだけど…。
いつまでアマツにいればいいんだろう…。
レベル50くらい？

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 19:18 ID:G5MOFtKZ

>>48
自分に「アマツ」が必要なくなったとき卒業すればいいんじゃない？
レベル50でアマツ以外に狩場があるとおもうならアマツ出て行けばいいわけだし。

まずは、ハイドクリップとＨＰ増加Ｃをつけた装備を用意するほうが先だな。

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 19:32 ID:8mJgb+ao

>48
今天津1に篭ってて58/44、INT装備で蛙とソヒー。
ステはほぼINT全振り+dexに7振った程度でこれからdex振り。
ブレスなしでヒール直3発で骨が沈むようになってから大分ラクになった。
自分は46でプリになるけど、個人的には天津が一番ラクだと思う。
忍者に殺された回数はたぶん15回くらいかな。忍者見つけたら
人いないとこでハイドかクロークで隠れれば良し。
地雷見つけたら周りに注意。死んだらしゃーない、即復帰。
job27くらいから天津だけど、こんなに早く上がるとは思ってなかった。

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 19:34 ID:G5MOFtKZ

49の追加。
俺のアコがBASE64-JOB50転職なんで参考に。
BASE64-65：536,948 JOB49-50:509,596
銃奇兵　HP3852　BASE：1293（0.24％）JOB：1003（0.19％）
所詮１％＝おおよそ銃奇兵*5

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 19:35 ID:6dtOOWk6

ソロで騎士団する場合、深淵で飛ばない職が居るなら何か聞きたいが

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 19:43 ID:a4OAdLge

>>52
飛ばないWIZプリ騎士アサのソロは見掛けたな。

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 20:02 ID:Xf6tFm6p

流れをぶったぎって質問
97INTカンスト＞VIT＝DEXプリ＠最新鯖
SRの使用感はどうですか？

友人からSRを安く譲りたいという話をされ、買うべきか悩んでいます
ちなみに現在の表示DEFは56（オペラで58）です
みすとれ巣で被ダメの変化もシミュレートしたのですが、
数字上のものではやはり実感がつかめず、
皆さんに意見をもらいたいと考えました

体感でもいいので、粘り強くなった、または大差なかった等の感想を聞けたらと思います

主な狩場は城2・ノーグ1Fです
よほどのMHに突撃しない限り、白Pも併用すればどうにかはなります
ボスはまれに壁をしますが、VIT全振りではないので
コーマ等により高VITプリが死んだ場合の代打が主です

ご意見よろしくお願いします

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 20:05 ID:kxwBfZxO

AGIWIZなら飛ばないんじゃないか？
QM、タラ、ECで秒間被ダメ率はかなり低そう。
基本的に接敵させないからBDSはくらわんだろう。

聖属性4のJKの場合強い人は殴り殺すらしい。

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 20:34 ID:Yv4BZQq3

>>52
騎士ならペコダッシュで逃げるから飛ばなくても余裕♪

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 20:39 ID:KNb7LVbZ

>>52
ハンターソロもここ最近見かける
深淵ファミリーにアンクル掛けて深淵ぺちぺち撃ってる
確かに倒せないことも無いんだろうけど他のMob沸いたら大変そうだなっておもた

>>55
(*ﾟдﾟ)
ジョーカー殴り殺すってSugeeee
見てみたいな

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 21:43 ID:wX6Po9cO

お前らきもちわるいわ。こんなこと机の前で一人で書いて喜んでるのか。まじキモイ。もっと普通になったら。

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 22:02 ID:U89fZe2W

そだつもなにも90までなら楽勝だろ

60 名前：前スレ981 投稿日：04/09/11 22:14 ID:3N98ML6v

前スレでは質問に答えていただき、ありがとうございました。
やっぱりサンク取るためには、SPR削るのが無難なんでしょうかね・・・
あとINTをどこまで上げるか。。。
友達に何人か殴りプリ持ちがいるので、改めて相談してみたいと思います。
後でアプリコットカフェ覗くつもりですが、INTとSPRについて
殴りプリさんの意見・感想があれば教えてください。

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 22:27 ID:9qKRo6Ku

>>54
SR×２ともなれば効果は大きい
主にBDS等のダメを見ればその差は大きく出てくると思う
でも通常攻撃限定で見ればヨヨの方がコストパフォーマンスも良いし
SRとの差はほとんど無い。正直好みの問題

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 22:31 ID:5nC9W/ed

情報交換でも何でもないが、あえて言わせてくれっ。

>>1
マグナムかよっ！

>>950
次のネタをよろしく（マテ

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 22:47 ID:m2g6Qjlh

>54
相手が友人なら（必要なら担保でも預けて）SR借りて、
狩り行ってみればいいことじゃ？
実際に使用してみるのが一番手っ取り早いと思うんだが…

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 23:03 ID:U89fZe2W

むしろINTカンストしたvitプリ　バランスプリはSRくらいしかつけるもんないけどな

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 23:09 ID:RS14mnlj

ニブルで多分木のMOBがSP吸収だかなんだかしてきますよね？
あれって婆鎧で無効にできますか？

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/11 23:13 ID:9qKRo6Ku

>>64
自分はVIT型だけどヨヨ派だけどね。
ほぼフェン常時装備だし
INT調整でｓイヤリング使ったり
低いDEXを補うためDEX装備したり
その人のステや装備次第でアクセは変わるし
SRくらいしか付ける物は無いというのは極端かと

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 00:39 ID:/w6DlL8L

俺SR持ってるけどブラストとインベつけてるよ('A`)氷割りﾏﾝｺｸｾ

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 00:48 ID:nkOraqJc

>60
参考になるかどうかわからないけど。
コモド前仕様のｓｐｒ１０殴り（マニピ３）と亀島後仕様のｓｐｒ４（マニピ５）もち。
どちらも素ｉｎｔは１のまま。ソロなら前者はマニピ要らず。ＭＢやヒール連打
した後や死に戻った後のみマニピ。後者はソロでヒールの必要が殆ど
ない場所ならマニピなしでも何とかなるけど、出来るだけマニピ常時。
ワイズリボン愛用。
リザとる予定みたいだし、とりあえずＳＰＲ４まで振って様子みながら
振っていくのでいいんじゃないかな？

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 00:53 ID:RxKlTeKJ

俺はINT-VIT二極でSR2個だなぁ。時計4と火山はインベとSRつけてる。
VITプリはSRがまぁ安定してるとは思うよ。
猿Cとの検証はこのHPに詳しい（理論的にあってるかどうかは知らないけど。）
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5378/column/flash5.htm

簡単に言うと、高DEF・高VITであればあるほどSR>ヨヨらしい。
あと、完全回避はスキルの場合は発動しないみたいなので
やっぱりSRは優秀な装備だよ。

70 名前：54 投稿日：04/09/12 01:54 ID:j/vAEWz3

ご意見ありがとうございました
借りてみてはという意見もありましたが、友人はこれで引退するので
試用というのも心苦しく、また有用なものということなので購入することにしました

当面、MHでの防御はSRとヨヨロザで乗り切りたいと思います

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 03:13 ID:FBoVOvIh

このｽﾚ見てTU10を作ろうと思った。
で、とりあえず初期LUK,INT,DEXを9にして始めたが、
TU計算機だとLUK,Lv,INT1につき0.1%しか成功率が変わらんのか･･･。
INTｶﾝｽﾄ後は極LUKやろうかと思ったが、やっぱり無難に他のｽﾃに振るべきかな。
それとも数%の増加にかけて、やはり極LUKか･･･。

うぅ、これは悩む。
方針を同じくした極LUKという変人がいらっしゃいましたら、
使い勝手ｷﾎﾞﾝ･･･

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 03:24 ID:TvJltz6J

今こんな感じのIntカンストVit>>Dexプリなんだけど
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?GXansXdAhAadsBqnqA1jX
ここからどうとって良いか迷ってます。

案1　サンク7アスペ4
案2　リザ4アスペ3

頻度は臨時狩り8GG2といった具合です。

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 03:33 ID:8rN+5vuE

>>28
まて、俺の組む奴は死にそうになると素晴らしいタイミングで蝿するぞ。
過疎鯖だから、MH遭遇決壊のタイミングをみんな心得てるよ……。
周りの奴いっせいに飛ぶ→全部俺に来る→他のPTも来る→ｳﾎﾞｧｰ

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 03:44 ID:cR7EOPi+

>>73
そりゃ飛べないお前がヘb(ry

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 03:46 ID:RgITKSE3

飛べない豚（プリ）は単なる豚だ

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 05:04 ID:JEnj2Ttk

うちはフェンイヤリングとSRとDVアークが狩り装備かな
亀ではインベクリとSRを入れ替えてウサギのタゲをとってた
今は普通に攻撃あたるから殴るけどね

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 05:08 ID:gt68vmx8

>>76装備自慢の典型的な例。聞いてもいないのに自分からレア自慢をしてくる

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 05:23 ID:JEnj2Ttk

>>77
69みて自分の感想述べただけだが？
SRくらいで自慢ってどういう低次元よ？
今時ボスCぐらいないと自慢にもならんぞ？

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 05:26 ID:0AQzgc+P

物持ってることを自慢するって行為が非常に幼稚というかね．．．

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 06:01 ID:ny04t/A1

個人的にはSR程度でどうこう言うつもりはないのだが>>76から78への反応は
ちょっと大人気ないかね

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 06:46 ID:1jLWlY/u

>>77
暫くSRの良さの話が続いてる以上、聞いてない事を言ってる訳では無いと思うが？
>>54がSRの使用感を聞いてるのだから、SR使ってる人のアクセ情報も十分参考になる情報なんじゃないかな？
相手が自分の装備を自慢する為に高額装備を書くのは自慢かもしれないが
相手が自慢をする気が無く情報として自分の環境を公開した物を自慢と解釈するのは妬みというか卑屈な解釈なだけかと。
そもそも高額装備の質問等は一般的に手の届かない物だった場合それらを扱った話は自慢になるからと情報交換も出来なくなってしまう
もう少し自分にとって有益な情報であるかどうかよりも、質問者にとって有益な情報かどうかを考えたらどうかな？

>>78
自慢の基準だって人それぞれ。BOSSｃでないと自慢にならないと言う基準を持ち出す時点で
BOSSｃクラスの鯖に数人レベルの手に入らない物以外は自慢にならないと言うのは
それは貴方にとって自慢に思えないってだけなんじゃないかな？自分以下は低次元と言うのは自己中心的すぎ
自分にとって自慢かどうかよりも、一般的に自慢かどうかを考えられないものかな？
自慢の基準は人ぞれぞれなのだから不特定多数の場で自分の基準を標準と考えるのはどうかと思うよ？

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 07:35 ID:9682ViU3

個人的にはそんなことより>>80の
>>76から78への反応は
ちょっと大人気ないかね

という言い回しの方が気になった

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 09:26 ID:8tF8CoPF

サンクｌｖ10あるんですがドラキュラ倒せますかね？

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 10:00 ID:7cN+dyzh

>>83
倒せます

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 11:06 ID:RgzXh1f3

>>78 >>80
のカキコミみると、アコプリスレが嫌われるのがよくわかる瞬間だね

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 11:38 ID:x21B7+KZ

職スレの情報交換って砂金取りに似てるね。
泥（スレ）の中から1粒2粒の砂金（テンフレに載っていない情報）を拾うような作業の繰り返し。
ゴミやら死骸が混ざっているから非常に忍耐が必要だと思う。
最近、廃坑気味な気もするが･･･

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 11:42 ID:jzyc8SfY

>>83
カリツ、ピアレスと、不死にされた時の為の回復材を積んで行け。
ソロでも倒せたけど儲からないな。

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 11:43 ID:8FtFsrtD

>>71
LUC50程度くらいまでは振ってもいいと思うけど、
サブステにAGI、VIT、DEXのどれかにも降った方がいい
と思う。
AGIに振れば、自ヒールが減る。
VITなら少々のＭＨでびくともしない。
DEXならＨＬが使い勝手がまし、凡庸性がまします

浪漫を追い続けたいなら、INT-LUCの二極へ

LV80、INT120LUC50＋グロＴＵ10で計算上は48％なので
参考にして下され〜

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 12:21 ID:hHk0/hIS

プリは何故か

ハンターとWizに好かれ
アサとローグに嫌われる



(´･ω･｀)

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 12:41 ID:NyDgY6SK

DP10のMEプリって量産ですか？韓国じゃDPが強化されたとか･･･

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 12:47 ID:AMakayJQ

>83
>87
ドル鎧着ていけば不死属性変化は喰らわないぞ。

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 12:47 ID:rl6Iljxb

>>77はSRすら、持っていない雑魚。

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 12:51 ID:YPNXn+es

>>92
>>85

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 12:58 ID:nsaVseTR

（・∀・）ﾆﾖﾆﾖ

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 13:40 ID:FZ5FITwi

嫌われたっていいもん

96 名前：54 投稿日：04/09/12 14:01 ID:j/vAEWz3

早速SRを使って狩りをしてきました
情報を頂いたので、私の感想を書くことで恩返しになればと思います
相方は96Wizです

右欄にSR固定、左はイヤリング、ヨヨロザ、フェンクリを持ち替え
SGの氷割りは原始的に殴りとリカバリー、遠距離ならHLです

城2F（早朝のためMHが点在）
移動時はイヤリングでINTを調節
4匹以上に接近されたらヨヨロザ+SRで防御と氷割りに専念
本部屋やMAP南の階段下広間、その手前の踊り場など、MHになりやすい地点では
安定性がかなり向上したと思います
ただ、俺ｗ様ｗ西ｗ京ｗTUEEEEEEEという程ではなく、
MHを掃除し終わった後に「白P使わないでもなんとかなった」と思う程度でした
よくよく考えれば、それはすごいことなのかもしれませんが…
もちろん、超大規模MHでは白Pを使いますが、一瞬余裕ができたと感じました

今回は城2Fだけでしたが、MH以外でSRを使う価値はないでしょう
被ダメが多少減ったのみで、かなり微妙です（>>61さんの意見の通りでした）
ただ、ヨヨロザが真価を発揮するにはグロリアが必要でしょうし、
完全回避は発動しないかもしれません
ですから、どんなときでも安定して防御してくれるSRにはそれだけの価値があると思います

でも高いですorz
割引価格（10Mほど安くしてもらいました）でなければ買わないでしょう（・ω・｀；）

長文失礼しました

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 14:16 ID:8389hl/O

667 ：638 ：04/09/12 02:37 ID:Jm9+zNeE
>>644
おっけーオレ電波。でも一応聞いてくれ。
ちょっと書き方が悪かった。

オレがMPKとして通報するのは以下の条件に当てはまる場合。
１．人が戦闘しているすぐそばで「何もせずに」サイトルアフ焚いたまま突っ立ってる奴。
　　あっちも戦闘してるならいざ知らず、なぜ人の隣でぼーっとしてんのか不明。
２．SAでMHつぶしてるところにやって来て(この時点で焚いてない)、意味もなくサイト
　　ルアフを焚いて通り過ぎてゆく。
　　「進行方向に敵が見えた」ってのは言い訳にならんと思う。進行方向に敵が見えたら
　　人の隣だろうとその場でMEやSGを出すか？　出さんだろ。それと同じ。
　　‥‥いやそういう奴いるのか？　いたらごめん撤回する。

サイトルアフのせいでハイド＆ＳＡ出来ずに殺された、という経験を持たない人には
オレは単なる嫌な奴に見えると思う。
でもそういう目に遭った事のある経験者からすると切実だと思うけどどうだろう？
ＷＩＺプリのマナーの悪さについてはしょっちゅう色々なところに話題が出るけど、
サイトルアフについても「通報されるかも」と少し警戒心を持たせるくらいしないと
更にひどいＷＩＺプリが量産されると思う。
もちろんＷＩＺプリ全員がそういう奴だとは思っていない。
でもさ、俺らだって人が側にいたら「ハイドした瞬間タゲ移るかも」ってＳＡの
使用に気を使うだろ？　それと同じだと思うんだけど。
サイトルアフが一定時間経たないと消えない性質である以上、とにかくむやみ
やたらと使用しないということに尽きると思う。

ＷＩＺプリスレに「通報された」って書き込みが一度でも出ればありがたいね。
一部の変な奴らは騒ぐだろうけど、まともなＷＩＺプリは通報されちゃたまらんと
心に留めておいてくれると信じてるし。
荒っぽいかもしれんけど、そうやって現状変えていくほかないと思う。
スレにそういう旨を書き込んでも、一部の変な奴らに叩かれてスレが流れて
終了ってなるから無駄(つか一度書いたんだけど)

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 14:39 ID:Kjkn8UEH

ごめん。
シーフ系どうでもいい。
ほんとごめん。

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 14:47 ID:1jLWlY/u

>>97
まぁ、なんだ。>1を読めって言いたい気もするが
言い分は全く持って正論だと思うがそれをここに張っても無意味というか
根本的にハイドを無効化してしまったりハイドした敵にダメを与えてしまったら
普通迷惑をかけてると気付いてないってプリは居ないと思う
そんなの張られてもやる人はやるしやらない人は最初からやらないと思うのだがどうだろう？

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 15:00 ID:ARtLa7qN

ヨーヨーは囲まれた時こそ真価を発揮。
DEFは囲まれて減算するけど、完全回避は囲まれ数を減らして減算を緩和する。
あと普段では、なにげにヒットストップしないのも嬉しい。

ボスや深淵だとSRがいいと思うけど。

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 15:01 ID:JclE37em

ハイド敵にダメの場合、共闘で逆に経験値増えるんじゃないか？

まぁ、それはそれとして、ＧＨに臨公行くときに注意を一つ。
わし（プリ）、騎士、ハンタで臨公中、ＧＨ外周で移動中にリーダーが
ＰＴ設定公平にして、室内に入って延々狩続けて２時間経過。
どれくらいたまってるかな・・・アレ？減ってる・・・。
２回ほど死んだけど深淵１０匹＋カリツ３０前後、レイドは数えれんくらい狩った。
いくらなんでもおかしい・・・リログして経験値確認、２、３匹倒して経験値確認。
増えてない (T T)
で、「経験値入ってないけど」って言ったら「あれ？公平にしてるけど？」
確かに公平になってる。もう一回公平しなおしてもらったらやっと経験値が入りだした。

後でギルメンに聞いたらゲーム鯖が変わると公平設定が無効になるらしい。
で、ＧＨとかだと移動中に公平に設定して「わざと」そのまま突入。
支援が気づくまで不公平支援をさせる人が結構いるんで注意したほうがいいよ、とのことでした。

変えない人全員がわざととは思いませんが、そういうこともあるんでマップが切り替わったら
こまめにＰＴ設定変えてもらったほうがいいかもね
（常識だったらスマン。俺は知らなかった

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 15:06 ID:iUzxyQQA

まあ>>69のディレクトリ削ってコンテンツ色々見たら笑えたので俺はそれでいい

フェンは敵をもう少しで倒し終わりそうな時のマニピIAかけ直しの時しか装着しないな
ずっとつけると詠唱のストレスが

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 15:09 ID:1jLWlY/u

>>101
ごめん…一般常識だと思ってた…

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 15:12 ID:kcRH1VB+

個人的には、ルアフでMPｋ通報されるなら、
聖域に勝手に入ってこられるのもMPK通報していいんだよなぁ、と思ってしまう。
聖域に回数制限あること知らない他職多すぎ。

まあ、そういってもRO内ではルアフは気をつけてるし、
聖域に入ってくる人いたら出来るだけ音便に説明してるわけですが…

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 15:29 ID:FZ5FITwi

>>101
プリがリーダーになればいいじゃない。

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 15:41 ID:HfMr1/oG

>>101
いまさらな話題だな
まぁ今度から気をつければいいじゃない

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 15:58 ID:JEnj2Ttk

ぶっちゃけルアフでMPK通報して、なおかつ癌がそれで対処するようになったら
このゲーム終わりだと思う、ハンタもプリもWIZももってるけど、ルアフがきになったことは
どの職でもないよ、昔の亀だとルアフthx!なくらい、今でもペストは横殴ってくれ！という気持ちだわ
本来邪魔なだけな亀のペストだけでなんでそんな論争してるのかだけは理解できないね
ハンタ時、wiz時ルアフthx
プリ時、タゲきたとこで別に・・・むしろhelpエモだしながらわざとつっこんでくるひとは多い

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 16:01 ID:31wYcQ83

まめな人はマップ移動したり、リログした人がいると、そのたびに公平設定し直すよね

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 16:09 ID:Kjkn8UEH

>>107
サイトルアフ炊かれてるからサプライズアタックできずに死んで
MPK通報しちゃるって話だからハンターやらWIZやらは関係ないと思うが。
ブレスカースで95％回避維持してたのに
クァグマイア敷かれておっ死んだのと同じようなもんかと。

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 16:13 ID:danAIrrr

サプライズアタックをあてにするのが間違ってる

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 16:21 ID:n9dOVhin

>>69は味噌汁食い逃げ犯!!（・∀・）
払った後に気付いたんなら良いけど、知ってて言わなかったのは犯罪になるんじゃなかったっけ？

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 16:31 ID:1jLWlY/u

>>107
サイト等まで問題視してる人は恐らくハイドを使う職だけなんじゃないかな？
基本的にはルアフでペストの経験値を減らされてゴミ状態で残されるのが嫌って人が大半なんじゃないかな
ルアフで完全に倒される分には恐らくあまり美味しい敵ではないし別に良いんじゃないかと思うが
例え美味しくない敵であっても他人にいきなり横殴られたら、その行為自体に気分を悪くする人も居ると思うよ
まぁ、どっちにせよ感謝する人もいたとしても嫌な人は嫌なのだからやらないように注意する方が良いんじゃない？
自分が気にならない、感謝して来る人もいるからと嫌だと言う人の気持ちを考えようともしないのはどうかと思うよ

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 16:32 ID:/pbA2fg/

>>97　は
>>98
>>1　以上

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 16:38 ID:FZ5FITwi

まあ、そのうち仕様変更になるんだから、もうちょと待ってなさい。

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 16:55 ID:kFRTvRfi

SRごときを高いとか言ってるスレはここですか？
もう課金から2年近くも経ってるのに40Mや50M程度はした金だろ。

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 16:57 ID:FBoVOvIh

熊AA略

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 17:37 ID:1jLWlY/u

そんな餌で（ｒ

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 17:46 ID:NZtc3Als

>>115
君の所持金いくらかな〜☆♪＾＾

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 17:47 ID:0AQzgc+P

>>115
俺先週始めたばかりなんだ

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 17:50 ID:CtVsTStf

40Ｍぐらいたいしたことないけど
ドブに捨てるつもりはないな

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 18:54 ID:oU1mRcxQ

>>97
MPKとは違うが騎士等でオートバーサークで狩ってたら、ヒールされて
オートバーサーク解除で殲滅力ダウンみたいな感じだな
小さな親切大きなお世話ってやつか

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 19:07 ID:FZ5FITwi

97のケースは小さな親切ですらないと思う…

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 19:10 ID:nsaVseTR

RO暦７ヶ月で200Mくらい持ってる。
SRぐらい別途に金用意していつでも買うことは出来るけど、
>>115みたいなことは思いもしなかったな。
根性がひねくれてるんで115は脳障害だなご愁傷様。

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 19:32 ID:dTDWD7RI

ちょっとでも参照になればいいかな〜って思ったのでカキコ
レックスディビーナ１０の実況
レックスディビーナ５＝あなたの知っている程度
レックスディビーナ６＝あんまり５と変わらないけど消費SP減少
レックスディビーナ７＝これくらいになるとそこそこ使えてきます時間はまだまだ短いけどリビオのSB対策には十分すぎる
レックスディビーナ８＝７とさほど変わりはないけどきっと気持ちしだいで成功率UP？
レックスディビーナ９＝これはほぼ８０％？の確立で成功する９０台ならこれで十分
レックスディビーナ１０＝失敗しません。いやまじで失敗しない

※まとめ
ひょっとしてレベル×１０＝成功率なのかな？
あまり使わないor使えないスキルなどと言われているけど深淵の鎧破壊orBdsなどを消せるのはすごく安心できるAGI職にもてもてですｗ
まぁ趣味ですね趣味趣味
私は６０台で１０取りましたけど監獄の臨時のときにAGI職はリビオのSBで即死するから拾われにくいけどたいしたことないなw



ちょっとおまけ
Q.　QサイレンスロッドでMBしたほうが安全で早くない？
A. 早いけど沈黙切れるのも早いからあんまり意味ないよ

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 19:32 ID:nfXLJy7y

>>107
SA使ってるところにやってきておもむろにルアフ使うのは
どう考えてもMPK目的だろ。
交戦せずにルアフ炊きながらローグの隣りに留まり続けるのも
MPKだと判断されておかしくない。

>>109
わざとなんだからブレスカースにQMより性質悪いと思うが。

>>110
それ、プリに対してヒールに頼るなってのと同じだよ・・・。

>>111
確か詐欺になるんじゃなかったかな。

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 19:41 ID:RgITKSE3

>>125
ゲームなんだからそういう要素があって当たり前とは考えられんのかね？
全部が全部、わざとじゃないだろうし。お前さんにはオフラインゲームの方が向いてるんじゃないかな？
例えトレイン＆ハエ逃げされても、そこからどうやって盛り返すか、もしくは逃げるか･･･
色々なことがあるから狩りは面白くなるんじゃないか。単なる作業ばかり繰り返すようになっちゃ終わりだよ

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 19:52 ID:SFBh8UzY

maziresusunnzyaneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 20:05 ID:kP+7tKml

>>123
脳内乙。
釣りにしても数字が多すぎたな('A`)




亀地上のルアフは
今じゃペストがすぐに地面から出てくるから必要ないんでない？
サイトクリップにしてみるとかどうか。

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 20:09 ID:eh5h0TwZ

いや今問題になってるのは
サイトルアフがあるとローグがハイド出来ず→ｻﾌﾟﾗｰｲｽﾞ!出来ない→ﾁﾎﾞﾝﾇ
って所じゃないか？
サプライズに頼るなっつーのは商人系にCR使うなってのと同じくらい無茶な相談だし。

心ある人ならローグが近くに居たらルアフサイトは控える、
別に他人が死んでもどうでも良いorそのMH寄越せ、な人なら使うんじゃない？

ローグ側としては、一応プリには知っておいて貰いたいってトコだと。

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 20:13 ID:f78+IjkP

相方がハンタだったらディクティングか集中使ってもらえばいいんじゃ。

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 20:18 ID:62TSIdK6

MH時にSAで、ルアフ勘弁、かぁ。
ハイドで敵を流して、颯爽とさっていくローグアサもいるし
意味も無くトンドルしたりする人もいて、なんとなく気持ち悪くて
ルアフで解除しちゃうってのはあるかなぁ。

MPKになる、ふざけんな！って言うなら
やんわりと注意してくれたらいい、と思うけど。
その場で解決すればいいんじゃないの？

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 20:23 ID:8vHM2LHI

PTでハイドを使うローグとは組みたくないなあ･･･
前衛（？）として組んでるのだから耐えてもらわなきゃ困る。
以前城2で組んだローグさんで敵をハイドでかわす人がいたけど、wizに流れて何度かwizが死んだ。
こっちも敵を抱えながら耐えてることが多いし、ハイドで流れる敵の行き先まで読めないから非常に困る。
プリ側としては、ハイドで敵を流されるのは断然痛いと思うのだが。

>>129
ハイドしなきゃならない時点で敵が流れる可能性があるわけで、それくらいなら飛んだ方がいいと思うのは気のせいだろうか？
こちらも配慮しなきゃならにだろうが、プリに配慮を求めるならローグアサも配慮すべき。詰まるところどっちもどっち

133 名前：アサシン 投稿日：04/09/12 20:25 ID:REEM0hyU

俺のグリムについても触ってくれ(´･ω･｀)

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 20:26 ID:+vcwC3sQ

>>133
>>98

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 20:27 ID:J+6OYqo5

ぶっちゃけ人の出してる後ろサンクに乗ってくるのもピクログが多いんだがな。

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 20:28 ID:eh5h0TwZ

亀地上ならタゲ流れるのはペストだけだし、即SAなら戻ってくるし
そもそもSA出来ずに死ぬorハエされたら全部流れてくるんだから
MPK呼ばわりされたら後味悪いぽ。

知らずにやってるプリが多いようなので、一応ね。
>>1なんだけどさ。

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 20:36 ID:62TSIdK6

オレがMPKとして通報するのは以下の条件に当てはまる場合。
１．人が戦闘しているすぐそばで「何もせずに」回復連打してる奴。
　　あっちも戦闘してるならいざ知らず、なぜ人の隣で連打してんのか不明。
２．後ろサンクでMHつぶしてるところにやって来てサンクの上を通り過ぎてゆく。
　　「進行方向にサンクが見えた」ってのは言い訳にならんと思う。
　　進行方向にサンクが見えたら回復手段だからって飛び込むか？
　　しかも青石払う人いないじゃん？　復活地点での辻サンクとは違うでしょ。それと同じ。
　　‥‥いやそういう奴いるのか？　いたらごめん撤回する。

後ろサンクの回数解除のせいで殲滅しきれずに殺された、という経験を持たない人には
オレは単なる嫌な奴に見えると思う。
でもそういう目に遭った事のある経験者からすると切実だと思うけどどうだろう？
ログアサの辻回復目当ての態度についてはしょっちゅう色々なところに話題が出るけど、
サンク飛込みについても「通報されるかも」と少し警戒心を持たせるくらいしないと
更にひどいアサログが量産されると思う。
もちろんアサログ全員がそういう奴だとは思っていない。
でもさ、俺らだって人が側にいたら「テレポした瞬間タゲ移るかも」ってテレポの
使用に気を使うだろ？　それと同じだと思うんだけど。
サンクが一定人数超えると消える性質である以上、とにかくむやみ
やたらと飛び込まないということに尽きると思う。

ログアサスレに「通報された」って書き込みが一度でも出ればありがたいね。
一部の変な奴らは騒ぐだろうけど、まともなログアサは通報されちゃたまらんと
心に留めておいてくれると信じてるし。
荒っぽいかもしれんけど、そうやって現状変えていくほかないと思う。
スレにそういう旨を書き込んでも、一部の変な奴らに叩かれてスレが流れて
終了ってなるから無駄。

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 20:38 ID:gW6I38fo

知ってたら気をつけたいけど気が付かなかったぜという人が
居るかもしれないから知っておいて欲しいってだけで知ってる人が
どうするかは話し合っても仕方ない。

アサ持ちの立場から言うと何を今更な話を盛り上がっているのか
という話だが…。

>>131
そういう理由でも
「なんとなく気持ち悪いから解除しちゃう」というのは
曖昧にごまかして言っているけど
「なんとなく気持ち悪いからハイド使わせねぇ、死ね」
ということをやっているということを分かっていれば、
それでいいと思う。

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 20:39 ID:8FtFsrtD

なんで雑魚シーフ系ごときの話題で荒らされなきゃいけないんだ…

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 20:40 ID:+WwRq3ZF

まあ俺だってIA使ってHP減ると初めて知ったときはびびったもんさ( ´ー｀)y-~~

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 20:41 ID:eh5h0TwZ

ハイドSAとルアフの問題はローグとプリWiz間の問題だけど
サンクはアサローグ関係ないだろ（´д`；
「サンクで〜〜だからローグも我慢しろよ」は噛み合ってないぞ

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 20:46 ID:K89M6VAG

>>131

いや、ルアフやっちゃった後じゃ意味ないだろ。
やられた後で注意したって、とっくに死んでるかタコ殴りでハエ逃げか
のどっちかなんだし。



>>132

まずハイド後即ＳＡしたら流れる事はほとんどない。
あと、ルアフ炊いた時点で配慮もくそもない。その時点でＳＡ封じられて
手の打ちようがないんだから。
一方的に相手の切り札を封じておいてどっちもどっちって言うのは
全然筋が通っていない。


>>139

それはルアフを使うのがプリで被害を受けるのがシーフ系だからだろ？

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 20:53 ID:8vHM2LHI

>>142
要するにルアフ使うなと言いたいんだろ･･･はぁ。もう来なくていいよ
そっちはSAが大事かもしれないけど、プリにもルアフが大事。折衷案は無い。自分のことばかり考えるな、と

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 20:56 ID:w8T6Jcs5

今回妙に荒れた、ってか皆が噛み付いてるのって、発端となったローグスレの書き込みが
あんまりにも頭悪そうと言うか突っ込み放題と言うか…

>ＷＩＺプリスレに「通報された」って書き込みが一度でも出ればありがたいね。

その場で注意を促すなり、SAしたい時にルアフ炊かれると困るんで控えてくださいって書き方すればいいのにね。
二言目には通報とか出てくるあたり可哀想な人だとは思うけど。
きっと、キモスレ？とか晒しスレ読んで喜んでる類の人なんだろう。


他職の情報提供とかは凄くありがたいんだけどね。
騎士のAB狩りとかはこのスレで知ったし、それ以来騎士への辻ヒールは控えるようになった。

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 20:56 ID:8vHM2LHI

>>142
＞まずハイド後即ＳＡしたら流れる事はほとんどない。
流れてきてるから書かれているんだろう。説得力がまったく無いな

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 20:59 ID:VA5tLWRS

Dexプリは何故か

アサとAGI騎士に好かれ
ハンターとWizに嫌われる


(･∀･)

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 21:02 ID:kP+7tKml

シフ職消えろ。

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 21:03 ID:eh5h0TwZ

隠れっぱなしで出てこなかった頃ならまだしも、
今ルアフ絶やして困る事ってあるのか…？

まあなんにしても、折衷案が無いならお互い出来るだけ譲歩しよう、
ローグがSA使う場面は使わないとどうにもならない場面なんだろうから
プリ側が譲渡してやれば良い、それだけのことじゃね？

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 21:07 ID:Or5qRvNJ

>137が普通に受け流されてるけど、ちと異常じゃないか
そんなのでMPK通報とか常軌を逸してると思うんだが

どっちも「他人への配慮があれば、避ける行動」ではあるし
されたら愚痴スレで愚痴れる程度の正当性はあるとは思うけど。
人がどこで回復しようが勝手だし、公道に勝手にスキル敷いて
「お前ら避けて通れ！」ってのも傲慢でしょ。
（奥にひっこんで展開してたなら、少しは正当性あがるが、それにしても…）

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 21:08 ID:m3Wt/VgP

亀地上でペスト押し付けてくるアサシンとかいるけどさ
ペストごとき痛くも痒くもないから別にいいけど
なんで人のすぐそばで何もせずに突っ立ってるのかわからん

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 21:11 ID:5i0SKoRG

>>149
気にするな、単なる池沼だ。

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 21:12 ID:Or5qRvNJ

そか、みんなスルーしてたのかな。すまん。

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 21:14 ID:gW6I38fo

大体システム的な欠陥（修正方向に動いてるわけだから現状は良くないと
認められているわけだし）なんだからプレイヤー間で解決できる問題でもない。
気を使いたい人が相手に気を使えばいいし、
気を使いたくない人は知ったことかと思っていればいいんじゃないか。

>>148
至極まっとうな意見だと思うが
それをこのスレで譲歩しようと言い合っても意味が少ないから
ここで話しても仕方ないだろうという話じゃね？

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 21:24 ID:K89M6VAG

>>143

ＯＫ二度と来ない。
ただ、勘違いしてるみたいだからこれだけは言っておくが
俺は使うなとは言ってないはずだし、何よりも俺自身が使ってる。
（ローグ持ちだが亀島にはＬＶが足りてないんでいってない。ついでに言えば
メインはプリだ）
たかが、やばそうな数にかこまれてるローグのそばでルアフはひかえれば
済む話のはずだがそんなに難しい話か？
気をつけていてもペストに引っかける時はあるが、そのときはあやまれば
済む話じゃないか？　別にデスペナが発生する訳でなし、先に謝っておけば
相手も許してくれるだろう。

>>145
俺は流れた事がないんでそう書いた。
ただ、亀島でＳＡ使った事ないんでそこでは流れるんだったら
すまなかった。
だが、流れたといっても全部流れる訳じゃないだろう。
せいぜい１，２匹じゃないのか？　それが相手をＭＰＫしかねない真似を
してまで防ぐ必要があるとは正直思えないが。
（もしもトンボとかが無条件に流れる類のＭＯＢなんだったら本気ですまん）

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 21:24 ID:+WwRq3ZF

亀地上で慈悲溢れる人間が狩りしてるとはとても思えんのだが。

>>149
ねたをねたと見抜ける人でないと(アコプリスレで生きていくには)難しい。

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 21:36 ID:67YCJ+uG

漏れはプリでもローグでもないんだが

>>155
同感。
いつか亀地上以降と中型特化作ったんだが、あまりの荒廃ぶりに行く気がしないよ

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 21:47 ID:kP+7tKml

プリ一人にPvで殺されるアサシン、ローグのシフ職はお帰りください。


※シフは�j鎧装備が条件

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 22:03 ID:QApNGK7x

http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhFbdmbqnqDbNjX
このようなスキル振りを考えています。
INT＞DEX＞VIT型で育てばGvもやってみたいと思っています。
int99 DEX80 残りVITと考えているのですが、スキル振りに問題はないでしょうか。。？

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 22:12 ID:1jLWlY/u

ちょっと話がズレて来てるがちゃんと最初の>>97を読んでるか謎な話まで出てきてる訳だが
>でもさ、俺らだって人が側にいたら「ハイドした瞬間タゲ移るかも」ってＳＡの
>使用に気を使うだろ？　それと同じだと思うんだけど。
ローグ側も人が近くにいたらSAは控えると言ってる訳だよな？
なのになんでローグもハイドで敵を流してくるじゃないかって話になるんだ？
そりゃ中には人が居ても平気でハイドする奴も居るかもしれない
だがそれは一部の問題ある人だけで、ちゃんと注意してる人の意見を無視してる傾向にあるのは何故だろう？

160 名前：ハンター 投稿日：04/09/12 22:16 ID:KeMRDFjZ

そんな奴ら相手にしないで俺達と組んで稼ごうよ＾＾

幸せにしてあげるにょｗ

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 22:18 ID:n9dOVhin

プリ様も、他職同様にパッシブ放置スキル取得した方が良いんじゃないですか？
すぐカッとなるのｶｺﾜﾙｲ

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 22:30 ID:5i0SKoRG

もういーじゃん、常時ルアフ炊いてれば。
ハイド出来なくてピクやログが死のうがそんなのしらんって。
気にするな。

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 22:34 ID:RgITKSE3

だな。ルアフがそんなに嫌なら、ルアフ・サイトを使われないマップで狩ればいいだけの話

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 22:39 ID:MFFAugF1

SRごときとか言うけどBOSScや+10防具を除けば鯖内で1,2を争う高価な品には間違いない

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 22:42 ID:ZHggs38h

ALL+7LVならSRはいらない装備だしな・・・
トレイン前提ならヨヨロザの完全回避のほうがいいに決まってる
アンティのみまくれるっていうなら違うがな

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 22:46 ID:f78+IjkP

うちのプリは幸運剣装備してるからなぁ。

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 22:57 ID:IDfVeqZU

>>162
だよねぇ。ローグのほうもルアフされた瞬間にハエすれば死なないわけだし。

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 22:58 ID:bTPgMRSm

とりあえず>124が完全スルーされてるのがﾜﾗﾀ
ホントならけっこうすごいことだと思うけどネタなんやろか

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 23:02 ID:0AQzgc+P

とりあえず>166が完全スルーされてるのがﾜﾗﾀ
ホントならけっこうすごいことだと思うけどネタなんやろか

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 23:05 ID:VdfuENWC

ID:K89M6VAG
ハイド攻撃スキル自体
使う方が注意するのが今のＲＯで当たり前の行為
人が近くにいたら使わないものだから
（敵が１匹でも流れる可能性があるから）
それを通報とか可愛そうな人（ﾌﾟｯ

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 23:09 ID:RhKZ5Mun

最後はうまく話がまとまってなりより。

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 23:12 ID:ZidI+Ob/

+7ラッキメイルまじおすすめ

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 23:19 ID:bTPgMRSm

>>169
漏れの真似してなんか楽しいか？(ﾉД`)

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 23:21 ID:RgITKSE3

>>169
漏れの真似してなんか楽しいか？(ﾉД`)

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 23:24 ID:dTDWD7RI

>>169
漏れの真似してなんか楽しいか？(ﾉД`)

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 23:37 ID:1jLWlY/u

>>158
特に問題は無いと思う
でも、アスペを３〜４に抑えてリザ４とかキュアに１とか振ってもいい気もする
そこはメインで組む職次第かな？騎士等と騎士団アスペ狩りをメインにするつもりなら
アスペのLvは高い方が良いだろうしね

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 23:39 ID:PV60EdbU

ルアフの話はアコプリスレ独特の冗談話のようなものなので、
他職のかたがた、初めて見に来たアコプリの皆さん、
信じないようにお願いします。

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/12 23:48 ID:QxP5YWDJ

>>173-175
おまいら、楽しそうだな。

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 00:00 ID:Of7kN2wm

>>177
そうなのか・・・
まさにその初めて来た人なんだが、かなり引いてしまったよ。

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 00:08 ID:7+pmJFSa

>>177
んなこったーない

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 00:15 ID:RY8uK2DN

養殖産はPｽｷﾙ無いだのALL8SRは常識だの言ってる割には/bmやﾌｪﾝｽｲｯﾁ等の必須テクが
未だに未実装なスレですのでお察し下さい。

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 00:27 ID:3GIzywnk

プリで、フェンスイッチは・・・MEぐらいじゃないか？
マニピとかでいちいちやるのはありえないな
殴られつつマニピとか普通にやるし
BMに関しては使わないほうがいいって人もいれば使うほうがいいっていうし、必須とはおもわん
BMなくても余裕で支援してるプリも多い

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 00:28 ID:fQbxXXMK

初心者なんですがメイルって装備できるんですか？

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 00:29 ID:olvbB0oy

アコプリはメイル装備できないぞ

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 00:36 ID:Z/4aetho

>>177
シフログは屑でFAなのだからこれ以上いじっちゃダメです
キャラ性能がヘタレすぎてやさぐれて居る人も多いのでシフログはそっとしておいて下さい

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 00:44 ID:GmyfVC6/

このスレを読んでギルマスに
「メイルを装備してますｗ」

ってちょっと見栄張っただけなのにSS付きでガンホーさんに通報されちゃいました。

なんでだろ；＿；

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 00:45 ID:jbt3oRXp

プリが装備してる時点で升だから。

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 00:47 ID:Z+tojU7N

メイルを装備できないなんて、気の滅入る話だな

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 00:47 ID:OMefIJD1

あそこはやさぐれてる以前に悟りを開いてるから･･･

それより気になるのは>>124の信憑性･･･
他に同じようなデータ出るならてんぷら行きじゃないか？
データ１つだとまだ微妙･･･

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 01:09 ID:SpD7/eZq

メイル装備可能とテンプレに追加しといてくれ('A`)

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 01:11 ID:Ytkk0F3P

>>188
>>188
>>188
>>188

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 01:17 ID:F44XV2xf

>>189
LD1〜LD5の間で成功率の差は認められるか、と
LD5で敵のレベル、INT、%MDEFの違いが成功率に影響するか、の
２つを調べれば、Lv6以上の効果をある程度類推できる。

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 01:40 ID:UZxpkZgd

女プリは房の割合が酷く、男プリは房の度合いが酷いってホントだな。

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 01:45 ID:fpZ2g9k3

>>158
こっちのほうがいいんじゃないのか？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhFbdsBqnqBbNjX
正直リザ3の意味がわからん。リザなんてSPRごときってもよし。どうせ使わん

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 01:56 ID:PY7fiUUz

>>193
高Lv♂DEXプリに厨は居ないな

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 01:57 ID:3GIzywnk

リザは4かすっぱりきるかだろう
リザ4でTU代わりに使うって人もいる

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 01:57 ID:aw/BXzLr

>>195
MEプリ以外な

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 02:05 ID:7MAuJSmI

77/48int-dex2極志望のプリなんですが今後のスキル振りに迷っています。
現在スキルの方はhttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXansXdAhDbdmbqnqBbNkiです。
相方は居なくて主に臨などでレベルあげています。
ご教授お願いします。

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 02:16 ID:Vlv6t2B3

リザは4かすっぱりきるかだろう

そうでなければアスペグロＩＭの使うものを優先

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 02:25 ID:EtncVmgc

>198
問題ないんじゃね。一応、どんな職でも支援できると思うよ？
相方はいないということなのでどの職と良く組むか（嗜好？）によって
決めればいいと思う。
グロ（5）アスペ（4）…クリアサ・ハンタと組むのが好きならここ
IM（5）・アスペ（4）…騎士（両手含む）・BSとか組むのが好きなここかな？
リザ（4）…一番無難だけどDEXというのと高レベルではリザをあまり使わないので微妙。

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 02:32 ID:Ygd3cad1

このスレ的にはシフ系と組むのはＮＧ。

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 02:44 ID:ewQASPuL

>>201
既出も既出、超既出。
クワトロが実はシャアだったっていうくらい既出。

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 02:58 ID:CZabgAYn

そうだったのか・・・道理でシフアサスレの住民でグロでATKがあがらないと思ってる人がいたわけだ。
一度組んでもらったなら確実に気づくはずなのになぁ

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 02:58 ID:CZabgAYn

ageｽﾏﾝ

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 03:00 ID:PY7fiUUz

>>201
２刀アサでオットー属性付与ならそこそこ出るから
転職直後に少しだけお世話になってポイするのも悪くない

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 03:02 ID:UZxpkZgd

渦と組んでろ。

QMCあるから、お前達は (ﾟ�听)イラネ
効率下がるし。

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 03:23 ID:cylcYSYK

あと二ブルで猫集めるのにアサログは割りといい、が
アスペくれくれってウザ過ぎ、雑魚なら聖水かせめて空き瓶くらいもってこいや
おまけにちょっと沸いたらすぐ危険になって死ぬしな

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 03:31 ID:ewQASPuL

アサログがニブルでペア組むとしたら殴りプリだろ。

でもプリとペア組んで効率落ちるレベルにまでなったら普通に腰を据えてソロだよな。
プリの出番があるとしてもシフアサスレであったように二垢支援くらいのもんだ。

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 03:38 ID:y/YYjRl+

>198
自分だったらTUを1削ってグロリア5、アスペ5。
でもまぁそれほど使うもんじゃなし個人差で4でも構わないと思われ。
あとは支援の王道チックなスキル振りだから特別困ることはないんじゃね？
とがった所がない分、臨時では支援として十分に生きてけるはず。

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 04:03 ID:isD0+D5S

>>189
> 時間はまだまだ短いけど
まだまだというかLv上げても時間は短いまま。
LD1でも10でも持続時間が一緒というバグの修正は
まだ日本にはきてない。（韓本鯖にはきた）

> ひょっとしてレベル×１０＝成功率なのかな？
LD5が50%なわけがないな。
LD1でも5でもいいからポリンにLDしてみればいい。まず失敗しない。

あとは深淵だのリビオだのいってるのにQサイレンスMBとかと比較してる
あたりで信憑性0というかnounaiだろう思ったが、
気になるなら調べてみてくれ。

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 04:17 ID:stZ2vsvU

いつもシフアサログに黒猫貢いでもらってるくせに随分なお言葉だな。



ニブルの敵は
クリアサからすりゃLuk低いからグロ要らないし、二刀アサからすれば持ち替えしまくるからアスペなんざ要らん。
短剣ローグは自己アスペできるし弓ローグは銀矢で論外、あんな定位置狩りじゃマニピ要らね。



馬鹿にすんのも大概に汁。

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 04:39 ID:wztE5Tf5

>>211
いや、だからｼﾌﾌﾟﾘ共にお互いがいらないわけで。
ｼﾌ系はｿﾛ特化、ﾌﾟﾘはＰＴ特化だから当たり前

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 04:41 ID:yyn43tkD

MHからインティミでロリルリだけ掻っ攫って3日で1体猫作ってます、ごめんなさいっ

てかステ極振り系職は変なのが多いな

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 04:44 ID:64+7cUBp

>>211
いや、バカにするとかじゃなくて・・・あなたもソロでいいとか言ってるわけでしょ？
そういうわけだから私たちはあなた方と組む意味がないと言ってるだけで。
何かおかしいかな・・・？

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 05:04 ID:V3e8MAC7

独身キャリアウーマン と 専業主婦との言い争いって感じだな。

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 05:41 ID:Swvr7ZS1

なんかプリとローグ両方持ってる身分からすると悲しい流れだねぇ・・・
ﾛｰｸﾞを使って初めてわかる、SAとﾙｱﾌの相性の悪さ
まぁ、元々不安定なｽｷﾙなのでSA頼りすぎはｲｸﾅｲ
もうちょっと待つとﾙｱﾌ範囲修正くるからそれまでの辛抱よ

そんな俺はドコに隠れても相方のプリ娘に見つかってしまう、新婚悪漢
愛があれば効率なんて・・・な？

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 05:48 ID:fpZ2g9k3

プリなんて今日日誰でも持ってる気がする
多くの奴が60〜70くらいで飽きてるが。

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 05:57 ID:Eez6hn1p

まぁ、ヘタに噛みつくから悪いんだろう
シーフ系職必要ないとか言ってる奴等は真性なんだから
RO内でもそうだろ？屑プレーヤーの連中に正論で諭そうとしても言うだけ無駄だって事を
どうせ何を言っても俺ルールでローグ等を小馬鹿にするだけなんだから
分かってる奴は言うだけ無駄なのを理解してるし放置スキルパッシブLv１０にしてるだけ
だからローグ叩いてる奴だけが目立ってるだけ
でも、一番被害に遭うのは良心的プレーヤーなのが損な処だよな…
スレを見た他職の大半がプリは屑だって認識すると思うよ
まぁ、何事も全ての人に理解されると言うのは無理なのだし、理解してくれる人だけ理解してくれればいいさ

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 06:48 ID:llJ+w5SE

AGI職とは相性悪いんだからどうしようも無いな

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 06:51 ID:UZxpkZgd

相性が悪いんじゃなくて、Pスキルがないヘタレなだけだろｗ

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 07:19 ID:V3e8MAC7

>>217
というか、職叩きをしてるのは メイン:他職 サブ:プリ の人のような気がする。

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 07:20 ID:ERw3m1nN

TU1とTU10の成功率の具合ってどうでしょう
TU10もちプリさん聞かせてください

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 07:23 ID:XfVqWWsg

久しぶりに覗いてみたのだがいつのまにこんなに腐れたスレになりましたか？

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 07:37 ID:7klhiAx3

リザ4はPvするなら必須かな
Pvしないならいらないね、しなせなきゃいいんだ

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 07:38 ID:7klhiAx3

>>181
/bm使ってるプリすくないと思うだって（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 08:05 ID:Uz4hXqkc

>>221
俺もそんな気する。

あとは
他職メインでやってたんだけど、ちやほやされるうちに
サブのプリのほうがメインキャラよりBase高くなっちまったからとか。

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 08:31 ID:0fVtaerP

最初にローグスレでこのネタ振った奴は最高の釣り師だな

ルアフ使われたら遠慮せずに飛べばいいじゃん。それでチャラ。
それ目当ててルアフ使う奴もいるだろうけど。

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 08:35 ID:vAG4BI9Z

Gvのクセでハイド音やエフェクトが見えると
脊髄反射でルアフが出る

そんなゴノレゴ13なプリは私だけじゃないよね（´・ω・｀）

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 08:55 ID:XfVqWWsg

>>227
ＲＯでそんなことしたら「ＭＰＫですね通報します」とか言われるじゃない。
それが無ければ飛びますわ。ＭＰＫの意味もう一度調べてきて欲しいよな…
他人にmobが流れて迷惑かけるくらいならそのまま死ぬべきだとかいう訳のわからんカキコもあったし。
自分の身は自分で守ろうっていうのが通用しないんだよねこのゲーム。

「自分の身は他人に守ってもらおう。自分が死んだら他人のせい。」

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 09:02 ID:0fVtaerP

>>229
事態を理解できる奴なら何も言って来ないはず。
言ってくればルアフでＳＡ云々を説明。穏便にね。
それで粘着されるなら放置すればいい。
責任を語るなら立場としては対等なんだから、遠慮は要らんよ。

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 09:10 ID:KbBm5Ehr

というより職性能をよく知ってるやつほどそういったことはあまり言ってこないと思う。
お互い「ああ、なるほどな」って納得して
「ごめ」「ごめんなさい」もしくはsorryエモ。

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 09:24 ID:nU6XPvf5

おはようございます。アコブリさま。





なんというか、相変わらずですね^^

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 09:24 ID:1je2eI4b

SAでトンボはハイド時には流れない。ピヨｯたら流れるかも。
今(ドラ以外で)GD、亀地上でルアフ焚いてる奴は経験値欲しいかMPKして
狩場空かせてｳﾏｰしたいだけだろ？
もっともらしい理屈付けてんじゃねーよｗ
どんどん焚こうぜｗ

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 09:26 ID:x6VuDjHl

情報交換になってないし、俺ルールの評論会はお腹いっぱい
もうこのスレ末期だから、余所の掲示板へ移った方が良いと思うぞ？

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 09:30 ID:7klhiAx3

>>234
βからやることなんも変わってないぞ？
煽り愛のないアコプリスレはアコプリスレじゃない
出来た時から末期なんだよ

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 09:37 ID:Eez6hn1p

なんか、ROはもう末期だから他のMMOに乗り換えた方が良いと思うぞって言うのと同じだな
大昔から言われ続けて末期のまま現在に至るって感じだｗ

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 09:39 ID:KgSx5lzH

トレインだって俺の勝手だろ。
スティル放置だって俺の勝手だろ。
不死以外放置だって俺の勝手だろ。
支援さぼるのも俺の勝手だろ。
「ｗ」「　」だって俺の勝手だろ。

マナー厨うざすぎ。

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 09:48 ID:1je2eI4b

>>234
ここではこんなこといっちゃいるが、RO内では皆気のいいネカマさ。
>>235
同意
>>237
尿意

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 09:49 ID:YZVB9qqx

スキル振り相談です。現在は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhDbesBqnqBbAjX
こんな感じで残り2ポイントで
1、アスペ5　
2、アスペ4　サンク7のどちらかかなぁと考えてます。
サンクはGvでも遊べるようにと取ったのですが、実用を考えると
どちらがよいでしょうか？

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 09:53 ID:7klhiAx3

>>239
2
アスペは4で困らないし
でもグロは2か3でいいと思うけど、相方アサ？

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 09:55 ID:/mYhhIBt

>>239
情報の出し惜しみは嫌われると何度言えば。
相方の有無やPTメインなのかソロメインなのか、はたまたステはなんなのか、
サンクはGvではエンペ用なのか拠点用なのかちゃんと書けっちゅーねん。

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 09:58 ID:YZVB9qqx

>>240
その通りです。周りにアサが多いのでグロ多めにしました。
確かに常時アスペとか無理だし4でもよさそうですね。
ありがとうございます。

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:04 ID:TSUjlbuq

うーむ・・・しがない一ローグだが、
ルアフ関連でここ初めて覗いてみて正直どうかと思った。
俺はSA持ってないからヤバくなったら素直にハエ飛びするんだが、
職スレでこんなに・・・・な考え持った人が少なくないのには驚いたよ。

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:05 ID:LUTQqBQB

装備自慢、他人(職)雑魚呼ばわり、FAとか全部自分基準で語っているだけ、
勿論私のこのレスもそうだな、どんな立場で話ても五十歩百歩、自分主張の押し付け、
人は皆俺ルールでしか語れない、そんなのしょうがない、

開始時期もペースも全員違う、運もある、ゲームに掛ける意気込みだって違うだろう、
この前始めたような者が○年もやってる者と同じ基準で考えられる訳ない、
熟練者がそうそうBBS利用しないだろうし、自分の基準に追い付くまで書き込むな？そんな謂れもない、
掲示板に自分から見たら取るに足らない、廃と感じるレスなんてあって当然、
自分にそぐわないレスは自分に合わせさるか叩く、みたいな風潮は書き込み者の人間が知れる、

住人という訳解らんもので、自分らに倣わない者は弾圧、net上BBSの数に任せた大衆真理は
世論で、「気持ち悪い」と言われてるのも知ろう、自分意見をどうにかしようなどと思わず、
自分だけの少数意見のつもりでいる謙虚さが欲しい所、私もだがな、
結局BBSって【もの】自体無理が大きい、
ゲームなんて趣味の分野になると、正解は十人十色、味の好みのように、真実は1つじゃない、
「揺らがない絶対の真実がある」とした方が楽だ、考えなくていい、
それに逃げたがる者はリアルでも多い、がそれが無い分野なんてリアルでもよくある、

集団で大きな事を遣り遂げるのが好きな人も居るだろう、
小さな事でも、1人で遣り遂げる事の方が尊いと思う人も居るだろう、
どちらも正解、好み、コンシューマーに行けって？そんなの自由じゃない、
装備整えより高いハードルを攻略するのが好きな人も居るだろう、
装備をハンデと考え、無くてもそれ以下のハードルで同等の優越感を得る人も居るだろう、
高いハードル越えるだけが楽しむ方法でもない、

強かろうが弱かろうがどうであろうが、ようは楽しめれば良い、ゲームなんだから、
ゲームの力なんて楽めるだけあればいい、必要以上は要らない、
必ずしも力があれば楽しいにはならない、なる人も居るが、やっぱ人によって、
アコプリスレの特徴として、他人を意識し過ぎ、人に評価が嬉しく絶対の年頃？別にいいけど、
人にどう思われるかより、自分で自分に納得出来てるのか、が大切だと思ってる、
人と比べてはどうでもいい、私はだけど、人によって、考え方によって違うね、

どうせ長いとか言い出すんだろうから、まとめましょう、
「正解などない、楽しんだ者勝ち、他人に惑わされるな自分を信じろ。」
情報交換にならないって？

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:05 ID:YZVB9qqx

失礼しました。型はINT＞DEX=VITです。
狩りはだいたいギルメンのアサ・Wizと行くことが主です。
サンクはGv用と書いてしまったのですが実はまだGvギルドにも所属してない
ので、現在は時計復活地点にぶちこむ程度です。
2つのスキルはLv1の差が大きいので相談した次第であります。　

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:10 ID:lOcVNNZ2

俺はこうしてこうした結果、こうなった程度ならまだしも
こうしないやつはバカだの、これでFAだのと交換じゃなく押しつけになってるからな

このスレはアコプリ俺ルール押しつけスレがふさわしいよ
OWNと程度が変わらん

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:12 ID:0fVtaerP

>>244
ちょっとばかし長いな、だけども正論。
満場一致の答えなんざ存在しない。

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:12 ID:/E4B4PG5

情報だけ抜き出せばいい

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:13 ID:/E4B4PG5

取捨を選択するのは自分だ

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:14 ID:mZmuBLu+

>>244
正論だな。
だが、ある基準を設けてそれに従った強キャラは何か？
といった議題には当てはまらない。
効率が出るのはVITプリかMEプリ。
揺ぎ無い事実だ。
その事実にまで噛み付く奴がいるからここは神聖スレと呼ばれるのさ。

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:15 ID:/mYhhIBt

VITプリは効率でるとかじゃないだろ。
効率出してくれるのは他職であって自分のことのように語るな。

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:16 ID:Swvr7ZS1

ルール押し付けが目立つようだが、大抵釣りだし気にするなよ

前ﾛｰｸﾞと組んで狩り行ったときはﾁｬﾘﾁｬﾘ言わせてくれて楽しかったヨ
お互い、中々組む機会が無いから、相手の職の事良く知らないだけさ

・・・ところで音反応で思わずルアフはプリならやっちまうモンだよな？
ウィスパとか音がわかりやすいので思わず・・・なぁ

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:19 ID:gWD+UYse

>>244
同意はするが、
その意見もさんざん既出。
わざわざ長文乙。

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:21 ID:mLJxu9Oa

>>244
＞情報交換にならないって？
ならないよ！

マジスレみたいにカローラ型でも置いときゃいいんじゃね？

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:35 ID:mZmuBLu+

>>251
んじゃMEなしINT-DEX二極ソロorペアで1.6M/h出してきてくれ。
3以上だと深淵お座りで出せるから除外するぞ。

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:39 ID:lOcVNNZ2

ばかばっか

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:41 ID:FgVwmNcs

mZmuBLu+
↑
こいつガキか？ｗ

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:43 ID:/mYhhIBt

なんでいきなりDEX型に話が変わり、そして効率出るか試してこなきゃならないんだ。
VITプリが効率出るとかじゃなくて他の職がえらいから効率が出る。俺はそのことを自覚しろと言ってるわけだ。

さらに言うなら水付与槍騎士とごつ牛なら余裕で出るし。これも騎士の性能がすごいんであってプリのおかげでもない。

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:49 ID:rEor8qgW

職スレでこんな考えを持った人ばっかりなんて・・・って言う人いるけど、
他職に対して煽り口調のレス書いてる人はわざわざ煽りに来た他職だぞ。
真に受けるな馬鹿

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:50 ID:x6VuDjHl

その余計な一言が更に騒ぎを大きくするんだよ ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:53 ID:TSUjlbuq

む。そうか。それは失礼した。
普段ローグスレに住んでるもんで、
あそこの流れからは想像できなかったんだ・・・。

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:53 ID:Eez6hn1p

言葉の表現の問題じゃない？なら訂正すれば良いじゃない
効率の出る職と組みやすい型はVITプリ
ソロで効率の出しやすいのはMEプリ
これで何も問題はないんじゃない？

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:54 ID:oqa4Qwtz

wizとペアするかもしれないので質問です
ノーグロードとGH最下層用にパサナ鎧
時計4用にドケビ鎧
後はバースリ鎧
が、あれば属性鎧はだいたいOKでしょうか？
肩はレイドのみのつもりです

ペア多い人のアドバイスお願いします

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 10:56 ID:mZmuBLu+

水付与とか流石ですね。
セージのお陰じゃないの？
プリのおかげでないならその凄い騎士様でごつみの一人で行った方が稼げるんじゃない？

えろいんだかえらいんだかしらんが、えらくないと効率が出ないの？
効率が出るからえろいんだっけ？
よくわからないな〜
効率が出ない職はえらくないって言いたいわけかな？

DEXじゃダメなら殴りでもいいよ。

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 11:00 ID:/mYhhIBt

馬鹿に話かけた私が悪かったか。夏は過ぎたというのになぁ・・・

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 11:00 ID:Eez6hn1p

>>263
問題ないと思う
属性じゃないがWizペアだとあまり戦うことは無いかもしれないけど
深遠と戦う可能性があるならカナトゥス鎧を作っておくと便利だよ

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 11:00 ID:lOcVNNZ2

>>263
時計４でゼピュはクロックの属性攻撃で死ぬぞ
付け替えでパサナも忘れないように
ゼピュは亀向きでもある

深淵用に芋鎧もあるといいかもしれん

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 11:01 ID:lOcVNNZ2

>>263
時計４でゼピュはクロックの属性攻撃で死ぬぞ
付け替えでパサナも忘れないように
ゼピュは亀向きでもある

深淵用に芋鎧もあるといいかもしれん

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 11:05 ID:mZmuBLu+

>>265
そりゃ、君が神聖だからだよ。
効率が出るって事実を書いただけで最後は水付与まで持ち出す必死さｗ

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 11:09 ID:6GSxGdgc

>>265
mZmuBLu+は馬鹿じゃないんですよ。
生まれつき脳に障害はありましたが、それ以外は
他の子と身体機能は変わらないんですよ。
だから余計に厄介と言おうか・・・┐(´ー｀)┌

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 11:10 ID:oqa4Qwtz

>>266
>>267
ありがとうございました

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 11:16 ID:HbYUS6UV

こうやって淫売は自分で自分の評判を貶めていってるわけだ。

>mZmuBLu+
効率でるの？ハイハイ、すごいでちゅね〜ｗ

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 11:37 ID:Ieplblfu

おはようございます。アコプリさま。
　
今日は一段ときもい書き込みが多いですね＾＾；；；；；；；；；；
ここかゲーム内の発言でしか他者と関わりが無い社交性のかけらも無い方たちは
もう少し発言を控えてくださいね＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 11:38 ID:Eez6hn1p

>>258
まぁ、落ちつこう
例えばVITプリとWizで組んだとしよう。君の言い分だとWizの性能が凄いのであってプリのおかげでもなんでもない。
でも、Wizがソロだったらそれだけの効率は出せたかな？そりゃ出せる人は出せるかもしれない
でもプリと組んだ方がソロよりも容易に出せるのは分かるよね？これは誰のおかげか。Wizの火力のおかげ？プリの支援のおかげ？
２人で力を合わせた結果の効率なんじゃないかな？Wizは火力を提供する代わりにプリは壁や支援等でWizに安心して大魔法等を使える環境を作る
他の職だって同じ事が言えるよね

他にも、騎士が効率を出せたとしよう。でもこれは騎士が凄い訳ではない。騎士の武器が凄い、セージの付与能力が凄い等細分化出来る
でも騎士だからこそそれらの装備が使えて付与の能力の生かせる。この力は騎士だから出来る事
では、プリは？例えばVITプリ。Wizとの相性がよく、組むことで他職の能力を生かし効率を出すことが出来る
これはVITプリだから出来る事だよね？基本はPTで能力を発揮する職業なのだから他職を組むことを前提に考えるのは普通の事じゃない？
そして効率を出そうと思うとVITプリが効率の出すことの出来る職業と組みやすいと言う話なんじゃないかな？
先も言ったけど、言葉の表現のとらえ方の問題だと思うよ。

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 11:44 ID:Ieplblfu

↑そんなごくごく当たり前のことも説明してもらわないと理解できない人が多いんですね(；；；；；；；；@貧@)

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 11:46 ID:KbBm5Ehr

そうだね、攻撃系スキルに乏しい支援系プリは
どうしても他職に攻撃面を依存しがち。
このばあいのプリにとってはそれをいかにサポートするかが重要なわけで。
この見方からすると、やはりWIZと相性のいいVit型、騎士と相性のいいDex型が
効率を出せる職としてとらわれるんじゃないだろうか。

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 11:48 ID:0VNOPtQs

273で、また臭い奴が出てきたと思ったら、274が止めやがった。
しかも臭い273までも274の方に付きやがった。
もう終わりか？つまんね〜な

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 11:50 ID:6isQG3NE

誰かさんのせいで他職まで呼び寄せてるしな。
土日挟むとホント荒れやすいな。
>>258には何を言っても無駄だろうな。　

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 11:56 ID:7klhiAx3

劣とかナウ思い出す
結局みんな負けず嫌いすぎんだけどな
資産差とかLv差、ステ差考慮せず自分のキャラが一番と思いつつ話すとこが患者の
わるいとこか

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 11:58 ID:/mYhhIBt

もうなんでもいいです。
VITプリ様は効率でてすごいですねー

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 12:00 ID:WGCDjlTQ

じゃあAGIプリの俺様チャンが最強でいいよ。

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 12:01 ID:7klhiAx3

効率だけだしたいなら
TU10のプリ（LUKいらない）で1M↑常時でるけどね

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 12:22 ID:Eez6hn1p

>>280
別にVITプリが偉いと言ってる訳でもないし
この話はプリに限らずPTで狩る以上はどの職にも言えることで
各自に役割分担があるのであって、PTの特定の職だけが偉いなんて事は無いと言ってるだけでしょ？
他人の意見を聞いて、その上で間違ってると思うのならそれを話すれば良いし
他人の意見は聞かず、自分の主張だけを通したい訳？
正直自分の主張が通らないならどうでもいいやって感じがするんだけどね

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 12:27 ID:Ieplblfu

一言で言うと
　
ば　　か　　ば　　っ　　か

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 12:29 ID:7klhiAx3

いや潜在的に最強厨が多いゲームだからそれがプリにもでてるだけだろ
趣味職といわれた殴りプリでさえ最強ステや最短オーラルートが研究されるんだ

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 12:34 ID:mfRUbpP/

まぁ、ROに限らず最強ステやら研究されるのは常だと思うけどな
どの職にも潜在的に最強厨が居るのには同意

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 12:41 ID:7klhiAx3

昼下がりの教会思い出してもらえばわかると思うけどあそこはひそかに
全てのプリはまずdef争い vitプリはMAXHP争い　殴りプリは熾烈なLv上げ競争状態
だった、「誰よりも早く　誰よりも堅く！」
あそこがプリの性質一番物語ってたと思う、ようは蹴落とし愛

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 12:47 ID:mfRUbpP/

βの聖堂が懐かしい('A`)

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 12:49 ID:WGCDjlTQ

いまの大聖堂は屑が溜まってるからな。
エロゲキャラ名のせたプリ騎士が他の連中の結婚式の最中も
遠慮なしに雑談垂れ流してるの見ると萎えるよ

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 12:56 ID:wFQIm8or

アサログスレの住人の特攻で随分ここも荒れたなぁ…(´･ω･｀)

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 12:58 ID:XfVqWWsg

元から定期的に荒れてるって

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 12:58 ID:0fVtaerP

最初にログスレの発言コピペしたのは住人じゃない気がするけどな

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 12:58 ID:zuQFjA0b

特攻は放っと(っ)こう

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 13:00 ID:ewQASPuL

全てが全て今更な話題だからどうとは思わんかったがな。
荒れてる話題を全て脳内にゅぼんすれば到っていつものアコプリスレなわけだが。

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 13:01 ID:eV1VG9DQ

>>294
荒れてないアコプリスレなんて脳内だけのような希ガス。

296 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 13:04 ID:y3eMAcH9

簡単なことだ。
最強厨は俺理論を押し付けるな。
自分で一番と思うステで楽しめばいいだけのこと。他人のステに文句つける権利は
どこにもない。全員が全員オーラ目指して最強ステにするのが当然だと思い込むなと。
自分がオーラ吹きたいだけなら自分だけテンプレ等で検証されてる最強ステにしたらいいわけだ。
相方募集してステに文句言うようならチャット札に「ただしステに条件あり」みたいなことを
付け加えるべき。そうでなければ入ってくる人に対して失礼である。

漏れも厨に釣られてるのかもしれんな。　スレ汚しｽﾏｿ

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 13:07 ID:+KPTlee6

いつもプリさんにはお世話になっていますよ＾＾
荒らしの事なんか気にすること無いじゃないですか＾＾
プリの中の人が本当はいい人だって事、少なくともこのスレの人は気づいていますよ＾＾
他人を癒せるプリが、自分が癒されてなくてどうするんです＾＾；

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 13:11 ID:7klhiAx3

誰よりも早く　誰よりも堅く 追い追われる　
プリーストを叩けるのはプリーストだけ！








が今までのアコプリスレじゃないか

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 13:19 ID:Ieplblfu

>297はこのｽﾚのMVP
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
ｷﾓｯ(ｦｴｪ

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 13:24 ID:wFQIm8or

どうしたのピクミン？＾＾

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 13:29 ID:TMaj33VH

淫売どもの乱交パーティー会場はココですか？

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 13:41 ID:BNHB+9Zr

【ワンポイント】
+ 低脳荒しは全部NGワード指定した上でスレッド再読み込み推奨 +

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 13:50 ID:Gj0bS8Ob

誰が偉いとかじゃなくって、プリも騎士もWIZも
公平PT組んでるんだから対等だって
考え方はないの？

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 13:54 ID:+KPTlee6

正確には公平じゃない。どちらかは何かを損している、それはお互いに然り。
だから事相手を気遣ってやる気持ちが大切なんだよ。

公平だから自分が何をしても相手は喜ぶ、と思っている馬鹿がおすぎる。
経験値は公平だけど、決して気持ちは自動公平にならないんだよ。
気持ちを公平にするには自分と相手のお互いへのの心遣いが大切。

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 13:58 ID:VjhDuYgL

>>303
IDがGJ。
あるわけないだろ、組む職を選り好みしてる時点でさ。
自分が相手より上だと思わなければ、選り好みなんてしないわけで。

正論とは思うが、ここではそれが通用しないんだよ。

>>304
損してるのではなく、欠けてる部分を補うためにPTを組むのではないのか？
相手を気遣うというのには同意するが。

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 14:20 ID:2ZOAUT/Y

プリが職をえり好みするのは、そこに最大の礼儀のカラクリがうごめいているからなんだよ。
プリはアサと組めば、プリの効率は上がるがアサは下がる。アサに申し訳ないじゃん。
アサからしてもプリにそんな気持ちをされるのが申し訳ない。
だから「やめておきましょう」と言う暗黙の了解になってしまう。コレは3人ＰＴでも4人ＰＴでも同じ。

お互いに優しいから、自分を常に下に下げているからこそ「選り好み」が起きてしまうもんなんだよ。

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 14:23 ID:z9iW3uHe

対等だからこそ謙る必要もないし利害関係の一致するのと組むんだよ

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 14:25 ID:RY8uK2DN

いい事言うね。その通り。
ん、でも誰と組んでも効率下げちゃうDEXプリはどうすんの？

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 14:25 ID:7klhiAx3

単純にワニ園なくなったからかと＜お役ごめん
今アサと組んでるプリは単純にCriみて楽しいと思える人たちだ
支援型ＤＥＸプリが少なくなったというのもあるかもしれないけどね
vitプリだとどうしても自分でタゲとりたくなるためにＷＩＺかハンタ選ぶことになる

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 14:27 ID:zXelZWHW

>>308
お互いに楽しければとか、アサがプリの回復が嬉しければ良いんじゃね？
プリからしたら組んでもらえるのが嬉しいんだし。

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 14:30 ID:Ieplblfu

>304



おすぎ

気持ちを公平に



だからキモイって

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 14:38 ID:uho2YZOd

>>308
プリが前衛しない場合DEXの方が効率は出るだろ.
前に出ないならプリがVITである利点は薄れるし

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 14:43 ID:39sPI7Y0

今Lv６９のＩＮＴ＞DEXの支援プリなんですが
レイドマフラーや三減盾は持ってません
ステも１STキャラの為STRやLUK、VIT、AGIに１０くらい振ってしまってます
いまは大人数でレベル上限ギリギリの所に参加するようにしていますが
どのくらいのLv帯でどの位の人数の臨までなら参加していいのでしょうか
スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnsXdAhDbdroqnqD1jX
です

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 14:47 ID:+ULDrkT5

>>313
別に好きにすれば？
人数多めの方が自分にタゲ来ないかららくだと思うけど。

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 14:49 ID:y3eMAcH9

たとえソロより効率が落ちたとしても常時支援つきで回復も
やってくれて、時には壁にもなってくれる後ろ盾のプリいると
安心感は全然違うよ。あと一人の時と違ってやっぱり楽しいしね。

プリを効率のためだけの自動ヒール支援魔法及び壁タゲ取りマシンだと
思ってる人たちには無縁の話だけどね。

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 14:55 ID:RY8uK2DN

>>312
プリが前衛しないPTはソロの方が効率が上って事。
>>315
楽しけりゃいいんじゃない。どんどん組んであげてよ。

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 14:56 ID:HaJnyiMo

壁プリは自分で支援出来る職を狭めてるような。

高HPで死ににくい支援プリ、と自身を位置づけたら沸きにも強い支援プリとなり、近接とも組める。
DEX型に比べると詠唱速度に難があるが、死ににくいから安定した支援が出来るはず。

ところが壁プリに拘って敵を掻き集めようとするから近接職が邪魔と感じる。
仕事を奪われると感じてしまうから組めなくなる。

まあ「敵のタゲ掻き集め」と「PTMの支援」と、どちらがプリの仕事か、というだけだが。
優先順位を見直せばVIT型は誰とでも組めると思うんだがねぇ。

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 14:58 ID:L1qHFLE0

>>315
夢から覚めろよ（´,_ゝ｀）
♀プリをつれて歩くことがROでのステータスだろ
役立つか役立たないかなんてオマケに過ぎないんだよ

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 14:59 ID:y3eMAcH9

>>313
見たところ支援基本スキルはほとんど抑えてるみたいだから、スキルは
問題ない。次のJOBLvUPでリザ４にすればいいかな。
PT人数に関してはINT＞DEXなのでペア狩りは少々つらいかもしれない。
レベル帯に関しては大人数臨なら支援も複数いるだろうし
お互いサポートできるから上限ギリギリでなくても問題ないと思う。
構成がしっかりしてるPTなら３、４人の少人数臨でも現段階なら監獄・GD3F
くらいの臨なら何とかなると思う。少人数臨に関しては大抵プリ１だから、
プリがPTの命綱となる以上プリが高いレベルだとお互い安心感がある。

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 15:01 ID:wPB7iN1/

ところで一体何の話をしてるんだ？

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 15:02 ID:L1qHFLE0

>>317
その通り！
壁プリは「支援したくない。面倒くさい。」
「邪魔なキャラは排除」するために生まれてきたプリ
まさに支援プリーストとは逆の方向に位置する存在
VITプリは支援プリではありません

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 15:03 ID:RzdkJsZ2

GXと組む時はVITよりDEXの方が効率出るぞ。
もちろんお互いにソロより出る。

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 15:06 ID:tNn3PS0u

アサとか他のAGI職はFlee上がるまで同じ狩場に何ヶ月も監禁って事が多い。
いつまで経っても狩場ですれちがうやつ居るし。
だからプリと組むと世界の広さがわかってそれが楽しい。
同時に自分の小ささを知ることもあるけどｗ

プリもWizやハンタペアだと同じような狩場監禁になるんだろうし
普段はお互いの居場所にいて、少し疲れたり新しさが欲しくなったら
たまには落ちてるアサでも騎士でも拾って遊べば良いと思う。

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 15:16 ID:5BtkcyrS

二言目には効率って出てくる奴は発光(転生)しか目的がなくて、プレイはただの作業なんだろ。
価値観は人それぞれとはいえ、正直、そういうプレイの何が楽しいのかさっぱりわからん。

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 15:24 ID:/Bnkflts

>324
それを価値観の押し付けって言うのですよ。
あなたの自慰なんて見たくはありません＾＾

326 名前：313 投稿日：04/09/13 15:26 ID:39sPI7Y0

返答ありがとうございます
お金を貯めつつ大人数のPTには積極的に参加して
プレイヤースキルを培って生きたいと思います

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 15:28 ID:I18wErfN

>>322
>>312

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 15:32 ID:isD0+D5S

発光後にも高効率出してニヤニヤできるのが真の効率厨。
どっちが効率上とか騒いでいまだに発光してないのはタダの雑魚。

成長の過程で飽きが来ない程度に効率出てれば普通は問題ない。

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 15:37 ID:uho2YZOd

>>316
そういう意味か。ちょっと勘違いしてた
大体の場合PT時にソロより効率出ないのはROの欠陥だよなぁ
プリwizペアが例外的とも言えるんだが…

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 15:45 ID:L1qHFLE0

プリWIZペアも「普通に」狩ってれば
WIZのソロ効率を上回ることは無いんだけどな

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 15:46 ID:Ve4LlXqT

>>329
ソロより効率が出る方法が無い事は無い。「経験値をバラバラに取得」すれば
プリも相手もソロ時より経験値は上昇するね。
ＲＯの欠陥だな。

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 15:46 ID:XfVqWWsg

>>329
いくら支援しても殴るか殴られるかしないと共闘していると見なされないしね
ＲＯの共闘ボーナスは…変なの

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 15:57 ID:RzdkJsZ2

全Mobの経験値を倍にして、
共闘の代わりに「PT人数/（PT人数+1）」にするというのはどうだ？
ソロなら変わらず、ペアなら62.5%→66%、3人なら50%→75%、4人なら43.75%→80%…

ここで言っても詮無いな_no

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 16:00 ID:L1qHFLE0

プリがLv99で生まれてくれば全て解決するんじゃないかな

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 16:02 ID:5BtkcyrS

>>333
そういう仕様にすると、狩場にはお座りG☆Pローグが満載になる。

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 16:10 ID:y3eMAcH9

VITプリとかが不必要なほど必死にタゲ取ったり壁したりするのも
共闘ボーナス狙ってるせいもあるんじゃないかな。
PT組んだだけで無条件に共闘ボーナス入らないのはなぜだろう。
お座りとかがいるから？
とにかく殴るか殴られないと共闘ボーナス入らないシステムでは
直接戦闘に参加する機会の少ない支援職は不利だよね。

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 16:18 ID:OKzUJxQ9

個人的な意見だけど。

Vitプリって楽しようとしてるだけにしか見えなくて好きじゃないんだよな。
むしろ、高LvになるとVit型よりもDEX型のほうがいいし。詠唱遅くて効率もとめるにも、詠唱遅くてあるいし。
普通に狩る分には、正直断然I-Dだと思う。
お察し系な狩りなら断然I-Vだけど。DEX型でも装備さえ揃ってれば、ある程度壁出来るし、高速キリエ、っていう強みもある。
あと、支援ていう観点から見ればシフ系（というかAGI系)は支援するに値しない、というよりは支援にならない、てのが正解じゃまいか？
効率落としてるわけだし。
むしろペアを組むべきはVit系か。
単にPTプレイするなら、職なんて関係ないかと。そこから効率もとめれば別だけど。

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 16:20 ID:x6VuDjHl

辞書に対人を追加しなさいな

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 16:37 ID:OKzUJxQ9

すっかり忘れとったorz

言い訳すると、うちの同盟I-Vってほとんど居ないんだよ…

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 16:51 ID:1RNyO1vi

>>331
「プリはソロ出来ない」という前提条件で考えればそうなるんだが、実際はプリは
ソロでもそこそこ狩れるから、その論理だとプリも時給はソロ > PTになるんだなあ。
DEX型あたりならなおさら。


# 別スレで同じ論理振りまいて総スカン食らってた人いたな。SSM思い出しちゃったよ。
# give and takeの精神判ってないジャイアニズム溢れる書き込みだった。

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 16:56 ID:wPB7iN1/

I-V　壁
I>V>D　万能
I>D>V　支援
I-D　紙

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 17:04 ID:OMefIJD1

違うぞ
I-D、I-V、双方趣味だぞ。
強力な壁や高速な詠唱ができるが、実際は趣味だろ。

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 17:04 ID:wPB7iN1/

そのように書いたつもりだったが

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 17:08 ID:L1qHFLE0

プリ自体趣味だろ

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 17:10 ID:cva2tnsM

　　　　　 ﾉﾘ　
.　　　　　H.／￣￣＼　
　　　　　 vミﾐ　　　　 ミ
　　　　　 lミﾐ ___;;､_y__ l
　　　　　 （6　`'",;_,i`'" i
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj` /　ーｰ--;;,,　　　　　＜よいぞ　皆の者！
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　　'⌒ヾ、　　　
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､::::　　ﾞl,　　,r-ｰ　ヽ,　　　忍者に轢かれる奴はアコライトだ！
　|;/"⌒ヽ,　　＼　＿ヽ:　 _l''""U/⌒ヽ ゝ　　忍者をハイドで押し付ける奴は良く訓練されたアコライトだ！
　l l　　　　ヽr￣　　　　￣‖　　ゝ○丿ｿ　　　
　ﾞlﾞl,　　　　 l,　　　　　　　　|　　＿川＿＿
　| ヽ　　　　 ヽ　　　　　　　|　　＼　　　／　　　　　　
　/"ヽ　　　　 'j　　　　　　ﾉ　,,,/" ''''''''''⊃　　まこと　アマツは地獄よのう
／　　ヽ　　　　ー──''''''"""　　　 ｀ﾞ,j"　　　　　　　　　　　　　　　　　　フゥハハハーハァー
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''''''""
''"　　　　ヽ,,＿__,,,r‐''''''二＿＼

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 17:11 ID:XfVqWWsg

>>340
ソロだと300kで頭打ちでしたが。90台。
ソロで稼ぐ気がおきない時給。

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 17:11 ID:OMefIJD1

そうだったのか･･･文盲すまぬ・・・

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 17:15 ID:KY1sB5pm

>>341
S>A>D>V=I=L

も入れてくれ。

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 17:22 ID:rzyYCX+B

I-V　壁
I>A　趣味
I>V>D　万能
I>D>V　支援
I-D　紙
?>I>?　殴

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 17:24 ID:DN6ScDtY

I-V　肉団子
I>V>D　肉じゃが
I>D>V　じゃがバター
I-D　ポテチ

ハラヘッタ…

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 17:25 ID:+ULDrkT5

>>349
Dex先行MEとかどうすんのよ

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 17:30 ID:L1qHFLE0

>>346
300ｋはありえないだろ。うちのLv65殴りアコが玩具で出せる数字だぞ

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 17:41 ID:1RNyO1vi

>>346
いや、だから・・・経験値バラバラ設定でいいんじゃない？っていう>>331の論理に
無理があるってだけの話で・・・

>>331の論理は、例えばINTプリが倒しやすい不死の多い狩場にPT/ペアで行くいくとして、
PTメンバに支援もヒールも無しでヒール砲狩りに専念すればええじゃない、って論理でしょ。
高Lvの集まったPT/ペアじゃ戦闘時間短いんだから支援やらヒールしてる暇ないし。
経験値バラバラ設定にしろ、ってのはそーゆー事を了解の上での話と思われてもしゃーないし、
それならソロのほうが時給↑だろうというお話。まさか支援やらヒールやら壁やらやらした上で
言ってるとも思えんし。

SSM思考と言ったのはそういう観点から。

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 17:51 ID:ShY1byvy

過去スレのほうで、
「氷割りに使う杖は精錬しておかないと、堅い敵には0ダメになってしまう」
とあったのですが、スタッフなら+6〜7程度で大丈夫でしょうか？
みすとれ巣でSTR１ブレスありイムポなしで、レイドやら緑亀やらで計算しても、
素手でさえダメージ１となってしまうので・・・どの程度ATKが必要なのかわかりません。

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 17:52 ID:TDVbppu7

何故ネタにﾏｼﾞﾚｽが多いんだろう

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 17:56 ID:XfVqWWsg

>>352
そりゃ殴りなら300どころか400でも出せるでしょう
90台殴りプリなら700-800は出るだろうし

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 17:57 ID:59BEPGzd

>346
ひょっとして殴りもあまりソロ時給変わらなかったりする？
大体８０代前半の殴りでアイテム拾ったり
不味い敵も倒して３００ｋ↑ぐらい。
ソロ効率があまり差がないなら殴りの存在意義は完全にないと見ていいな。

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 17:58 ID:59BEPGzd

>356
時計台でトレイン狩りすればだけどな。

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 18:07 ID:6Er1BYf8

淫売師ね

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 18:10 ID:7aCW5kF/

>>354
MBで割る場合に火→水1で50%のため、1ダメージがMissになる。
もっともDEF減少もあるし、スキルボーナスもあるし、
安全圏でも精錬してあればまず割れるかと。
普通に殴って割るならよほど運が悪くない限り0にはならん

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 18:16 ID:bc2W+93U

>>357
300k台てのは低すぎだろ。
Lv78殴りで600k出るご時世だぜ？
STR=AGI90・DEX=INT50で+7水ソドメ持ってＳＤ４。
避けきれないけどSPが切れることもないから
飽きるまで籠もれるよ。

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 18:24 ID:Nf/kA/Ci

>>361
殴りの効率は装備次第。
装備そろってればそのくらい出るかもしれないし、
1stなら300k以下でもおかしくない。
牛は儲からないしね。

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 18:25 ID:tT13iXBD

殴りの自給は装備次第で顕著に変わるからなぁ

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 18:25 ID:3GIzywnk

>>354
火山のゴーレムとかはきつくないか？星鈍器もっていくのが一番だとおもうがな、MB

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 18:26 ID:tT13iXBD

内容被っている上に自給って・・・orz

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 18:29 ID:59BEPGzd

>361-362
こっちも強い水スタナ＋動物盾を使ってるんだが…。
ベリットまでＭＢで叩いてるのがいけないのか？
それとも時給の数値ってのは１時間プレイして
何％上がったかから算出するやり方ではなく
もっとインフレするような計算式でもあるのか？
７８の頃は順調にやっても１時間辺り１２，３％前後。
350k足らずだったよ。

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 18:30 ID:RzdkJsZ2

属性相性で軽減されない限り1ダメージは必ず通る。
なので殴る限りはどうでも良い。
MBで割るなら安全圏精錬で良い。精錬ATKはDEF無視。

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 18:34 ID:Nf/kA/Ci

>>366
テレポ狩りだと思う。
あとSD4は牛よりパサナがうまいので時給も上がる。
LV78で600k出せるのかは知らないけど。

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 18:38 ID:59BEPGzd

>368
テレポはＭＨに飛び込んでしまう可能性を考慮してあまり使ってなかった。
３０秒歩いて敵にお目にかかれない時に初めてぐらいか。
近くに他の人が居たりすることを考えると
再テレポで脱出するから安全ですというわけにはいかないと思うし。
あと、バサナにコンスタントに当たるようななら確かに美味しいんだろうな。

それでも600kも出そうとするとデスペナとか色々差っ引いてる気がするけど。

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 18:44 ID:Nf/kA/Ci

でもHIT78+50じゃあんまりおいしくないような。

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 18:50 ID:L1qHFLE0

TU殴りならピラ地下で７０代から1M↑出せるだろ

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 18:55 ID:+ULDrkT5

>>369
それは鯖にもよるだろ。
新鯖の人が少ない時間帯を狙っていけば、ピラ地下でさえ600k/hとか出るんだし。

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 19:00 ID:TrsQ4Utv

>>367
詳細キボンヌ
＋７ロッドで凍ったアラームにMBかましたらミスった(´・ω・)

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 19:00 ID:uJCBAHu1

当方現在94のIｶﾝｽﾄ>V60>D59支援なのですが、
頑張ってガス噴けたとして完全Vit装備でギリギリピヨらないＶｉｔ８６に届くのですが、
Ｇｖで活躍するにはピヨらないというのは必須でしょうか(´・ω・｀)
それともVit装備でなくヨヨロザ等他の装備の時なども考えて、キリのいい所でＶｉｔを止めてしまうほうが理想なのでしょうか。

Ｖｉｔ８６なくてもあまり困らない、（その場合８０程度を考えてます
やっぱり８６↑あったほうがいいなどのご意見頂ければ嬉しいです。

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 19:01 ID:F44XV2xf

>>366
EXP/HP比が半分以下のベリットを叩くのはNGじゃまいか。

>>368>>369の流れにﾜﾛﾀ
あとSD4よりピラ地下の方がテレポ狩場だと思うんだけどどうなの？

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 19:05 ID:uho2YZOd

>>367
精錬部分はDEFは関係しないけどVITによって減算される
VIT高い溶岩ゴレムやフェンダークなどでは氷結状態でMBするとMISSするよ

377 名前：374 投稿日：04/09/13 19:05 ID:uJCBAHu1

あ、因みにＧｖでの役割は重にエンペサンクや崖でのｻﾌﾗ、ﾘｶﾊﾞﾘ等です。

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 19:05 ID:+ULuyget

これからVITﾌﾟﾘ作ろうと思ってるんですが、
Job50転職で何日くらいかかるもんでしょう？
装備はDEXﾌﾟﾘのお下がりが一通りあります。
上げ方はポポリン→エルダー→即ニュマとってアマツ篭りの予定です。
壁と養殖無しだと結構かかりますかね…

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 19:08 ID:TrsQ4Utv

>>378
接続時間とかで違ってくるけど
一週間もあれば転職できると思うよ

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 19:10 ID:F44XV2xf

どうせ散ってるんだからMBより確実にダメージの出るインベで
割った方が速いんじゃないか？


どうしてもMBを使いたいならWizのSGで凍った時に
WizにシフトMBしてみ。

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 19:27 ID:Ibs/4j6G

LV94にもなって今後のステを決められないって馬鹿だな

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 19:32 ID:XfVqWWsg

94だからこそ迷っているのではなかろーか
60-70辺りならどうとでも修正効くかもしれないが

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 19:39 ID:F44XV2xf

VIT80にしてから考えれ。

384 名前：374 投稿日：04/09/13 19:49 ID:uJCBAHu1

上げてから後悔するのもｱﾚなのでﾚｽありがとうございますｗ
いえ、確かにちょっと先走りすぎなのかもしれませんが、８０で止めるとそこまでVitを上げてしまってから決めたところで、結局ﾋﾟﾖるのはそれ以下のVitでも同じことなので、
ピヨるかピヨらないかと、ピヨるにしてもＶｉｔどれくらいあればあまり気にならないのか等あればお聞きしたいとおもったのですが、

まぁまずやっぱりレベル上げることが先決ですね(´・ω・｀;)
、もう少し自分でよく考えてみることにします〜（文わかりにくくてｽﾏｿ( つω；｀)

385 名前：374 投稿日：04/09/13 19:50 ID:uJCBAHu1

ＯＴＺ　文ｺﾋﾟﾍﾟとかしてたら混ざった

ﾚｽありがとうございますｗ
いえ、確かにちょっと先走りすぎなのかもしれませんが、８０で止めるとそこまでVitを上げてしまってから決めたところで、結局ﾋﾟﾖるのはそれ以下のVitでも同じことなので、
ピヨるかピヨらないかと、ピヨるにしてもＶｉｔどれくらいあればあまり気にならないのか等あればお聞きしたいとおもったのですが、

まぁまずやっぱりレベル上げることが先決ですね(´・ω・｀;)
上げてから後悔するのもｱﾚなので、もう少し自分でよく考えてみることにします〜（文わかりにくくてｽﾏｿ( つω；｀)

でした

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 20:06 ID:0bCGAEaf

( つω；｀)<Vitプリ最強!!!

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 20:10 ID:7klhiAx3

マジレスすると（一応実在する）は
ビレタ+9他+10で超グラス装備のvit60 INT99 残りＤＥＸなプリだけどね
堅い　詠唱早い　スタンしないで死角がない

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 20:11 ID:7klhiAx3

＜最強ね
ＤＥＸ型で装備all9ぐらいでも下手なvitよりは堅いよ

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 20:13 ID:F44XV2xf

っ脱がしと沈黙

390 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 20:14 ID:wxBFpyR7

っピアレスビレタ

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 20:15 ID:oJF5Yye1

俺のINT>AGIプリが無事発光しますたヽ（　´∀｀）ノ

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 20:16 ID:0bCGAEaf

っグールビレタ

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 20:18 ID:TrsQ4Utv

>>391
おめでとう

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 20:18 ID:XfVqWWsg

>>391
フラッシャー踏んだの？

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 20:21 ID:wxBFpyR7

>>394
IDが逆毛ｓｇ

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 20:21 ID:RrZoEWCq

>>394
つまんね

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 20:27 ID:oJF5Yye1

>>393
ありがとう(´▽`)
速度混みFLEE250こえたのがひそかな自慢でつ

>>394
ヽ(`Д´)ﾉ

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 20:30 ID:F44XV2xf

デリュージを1マスだけ残すようにWBで消して上に乗るとそれっぽいよな。

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 21:55 ID:bK3luz8k

>>101
臨時などではプリがパーティ作ればOK。
設定しなおすのを忘れても自己責任。
プリでパーティ組むときは、ほとんどいつも自分でパーティ作ってる。

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 23:11 ID:7+pmJFSa

>>374
今成長過程でvit60だけどスタンしても１秒で直ってる

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/13 23:19 ID:3GIzywnk

つかそのパターンはSP回復がぶのみにすりゃ1週間かからんだろう・・・

402 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん

にゅぼーん

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 00:21 ID:YZK1a3W+

ﾌﾞﾗｸﾗ？

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 01:05 ID:UqtFpJPO

ただのSSだが晒しだな。

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 01:43 ID:9Oc4snRl

　　　　　　　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　,.-'''｀.,（ 　　( 　・ω・）'''-,,
　　　　　（　,i'｡'ﾞ 　しー し─Ｊ　ﾞﾞ''i, ）
　　　　　.| ﾞ-..;;＿'' ο　''''',, ''＿,,..-'ﾞ. |
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.|
　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 03:31 ID:IFvpkpHd

>>405
かわいい

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 04:05 ID:i4GrwFQN

スレの流れをみていると、少々書くのためらわれますが質問お願いします。

現在
Lv90 INT99/AGI80/DEX9/VIT3
ヒール・ブレス・ＩＡ１０
サフラ３マニピ５
エーテルナ・ニュマ有　（他つかわなそうなので省略）

なのですが、装備品をある程度そろえれば
ＷＩＺと廃屋にペアとかいけるものでしょうか？　
+７タラバックラは近々買うつもりですが、
現在の防具は+6モッキンと+7ハードセイント以外
３減無し+４装備ばかりです。

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 04:09 ID:IFvpkpHd

>>407
vitならall+4で楽勝でいける
ＡＧＩなんだよね、ＤＥＸプリがall+7で普通に廃ペアできるからいけると思うよ
（ぶっちゃけＤＥＸよりは生存率高そう）
タラは必須だと思うけど

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 04:19 ID:Tr6xT07f

LV90とかで3減なしとか、最近のﾌﾟﾘはこんなのばっかりか？

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 04:30 ID:ghVTBd7G

Lv90↑で3減とか必ず揃えなくちゃいけないの？
実際あれば生存率高くなるから欲しいところだけど正直お金無いんです(ノД`)
自分防具精錬もALL+4で満足してますけどね殴りだけど．．．

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 04:41 ID:uvH14IyW

３減はタラとカリッツ以外必要だと感じたことないな。
まぁ熊も兄貴もあれば便利なことは確かだけど。
タラ：ハイオクやレイド等主流狩場にきく。対人でも必須
兄貴：ほぼ亀島でしかも兎のタゲ自分で取る時専用。極稀ににミノやごつミノ
クマ：ソロＴＵ狩と亀島で兎のタゲとんない時。
カリ：時計４とＡＤ、ＢＯＳＳ狩に幅広く通用。

９６Ｉ＞Ｖ＞Ｄプリだけど、使用頻度はタラ＞＞カリッツ＞＞＞＞＞他
タラだけあればいいとも思う。

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 04:42 ID:5zaZpqTX

普通にプレイしてるだけでlv96くらいにはALL4レイド三減とよく使うスキルアクセ属性セイントくらいは揃うが？
ティアラとか箱買ったりしてね？

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 04:58 ID:0tkZwUz6

Lv95Dex（ぶっちゃけME）
基本的にはALL+4。ﾓｯｷﾝﾀﾗ兄貴ｸﾏ有。ﾚｲﾄﾞｶﾘﾂは+7。属性ｾｲﾝﾄなし。
スキルアクセは、プリで使うのは解毒とスティル程度。
箱は全売り。高い趣味装備なし。
スティルクリップは個人の持ち物じゃないから売れない。
殴りなら武器にも金かかるから、90じゃ揃ってない人もいるんじゃないかな。

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 05:32 ID:gPBiHRdd

♀プリに似合う頭装備って何だろ？

性能とかわいさ重視で垂れ猫？
かわいさと使い回し重視で子悪魔？
豪華さ重視でティアラ、ミストレス王冠？

どんなものなのかなぁ…

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 05:33 ID:GD2dsOni

かわいさとか言ってる時点でキモイ

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 05:36 ID:iqhMnbH6

流れをぶった切って質問させて頂きます

現在Int81止めLv74バランス(Vit-Dex)支援をやっている者です
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhAbdjbqnqB1jX
装備はALL+5三減零度持ち
普段の狩りは臨時で少人数メインでやってるのですがつい先日
GXクルセさんとペア狩りで監獄へ行ってみたのですが…
普段、SPが空になるような事はまったくないのにこの日は何度も空になってしまい
クルセさんが死んでしまい何度か決壊を引き起こしてしまいました

今後のステ振りについてなんですがIntを上げて行き装備補正込みInt120↑を目指すか
このままIntを止めつつVitやDexに振った方が良いかアドバイスお願いします

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 05:59 ID:43SQC8tn

>今後のステ振りについてなんですがIntを上げて行き装備補正込みInt120↑を目指すか
>このままIntを止めつつVitやDexに振った方が良いかアドバイスお願いします
まず、なんでInt81で止めているのか？
Gvで早い段階から活躍したいから？Int81で十分だと思ったから？
それがわからんことには何もコメントできん
Int足りないと思ったら91以上まであげればいい

Int途中止めのキャラなら、こまめに一瞬座りをしたり
青Pを持っていくなど、自分の弱点を補強することが必要だと思う
SP管理はプリの基本中の基本

ちなみに、GXクルセとペアなんざInt120に調整してもSP切れるときは切れるから安心汁
要は危険だと感じたら即休憩

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 06:05 ID:9jWsQyL/

>>414
漏れがイチオシを教えてあげよう。

狩り好きな彼女には過剰♯+オペラの定番コース（安価な聖職者も意外な人気が）
ＧｖＧ大好きな彼女にはＵＮＫ＋（ｒｙ

当然VITプリ前提なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>416
GXクルセとのペアは例外。INT120+ソヒかエギラあっても切れる時は切れる。
とりあえずINT91まで上げればいいんじゃね？

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 06:06 ID:9jWsQyL/

>>418
reloadしろよな

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 06:51 ID:iqhMnbH6

>>417
コメントサンクス

>>418
クルセとペアが例外なだけなんですね
様子見つつIntを徐々に上げていきたいと思います

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 07:21 ID:SIA9COfF

ルアフすんな糞が

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 07:23 ID:igqGUjHD

>>416
そのINTではAGI型以外と組むとSP全然足りないと思う。
槍騎士とかGXクルセみたいなね。
ちなみに自分装備込み120にしてますがそれでも槍騎士辺りと組むとSPキツイ場合があります。
念の為イグ実3個は常備していますが、SPが1000切ったらその旨伝えて半分切ったら全快するまで休憩。
たまに中の人が一息つくのも重要です。SP管理はしっかりしないとPTに犠牲者が。

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 08:54 ID:GD2dsOni

槍騎士と組んでこっちがまいったことは一回もないや・・・

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 08:54 ID:iz3D82kt

>>414
壁プリの萌え装備はヤメレ
アラーム仮面とかオペラとか♯とかのほうが精神衛生上良い

425 名前：407 投稿日：04/09/14 09:04 ID:i4GrwFQN

>>408,411
ありがとうございます。がんばってタラ買います。
レイドもがんばってみます。

お金ない理由。ゴメンナサイ。趣味は枝デス＿|￣|　.........○　コロコロ
もともとＰＴ狩りしようとつくったもので、防具はそこそこそろえておけば
ＯＫで、仲間たちとの遊びにお金回してました。

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 09:26 ID:b6xGToDB

槍騎士と組んでもLAしない自称Vitﾌﾟﾘは逝ってよし

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 09:41 ID:3cQC5CRy

LAに詠唱あったっけ？

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 09:49 ID:buv5w+g2

んなもんワザワザこのスレで聞くほどのことでもねーだろ

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 11:05 ID:KRnfFqQQ

>>407
まーべつに楽しきゃ良いし、お前が仲間とやる時に不足が無きゃ良いんじゃないかな
好きな仲間のためにいける場所増やすって感じで目標を

ＶｉｔでもＥｘｐ効率ばっかりみて金銭のこと考えてないと貯まらないかもね
あとはリアルラック？


まぁでもプリは最悪一時職の壁ﾊﾞｲﾄやら非公平支援のﾊﾞｲﾄで金稼ぐ方法もあるから
どうしても稼ぎたいならそういうのもありかな

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 11:24 ID:n26UThiN

非公平支援って儲かるか？
時給200k/h+ドロップぐらいがうちの鯖の相場なんだが、
おもちゃだの、亀島地上だのでドロップは儲かる気配が無い。
プリ雇ってるから、大体は超効率厨で拾う事もさせてくれねーしな。
80台ぐらいになってくると、臨時にでかけた方が稼げると思う90支援。
装備無いなら、無いって申告して、レア目当ての適当な所で狩れば、
そこそこの経験値と100k/hぐらい稼げる。アサとかハンタが拾いやすい。
レア出れば大金が入るし。長い視野で見れば非公平支援とどっこいどっこいの収入。
経験値入る分、段違いに公平支援の方がうまいと思うがどうよ？

同様にポタサンク係も非常に不味いと思う。

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 11:27 ID:L+PwFi+o

ポタサンク係はコネ作りが美味い部分だと思う

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 11:51 ID:0tkZwUz6

ポタサンクでコネになんかならないと思う。

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 11:52 ID:GD2dsOni

まずいと思うならやらなきゃいいじゃん。
損得で動いてるんじゃねーよ

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 11:56 ID:I15hhUnd

>>430
うちも相場はそんな物だが
槍騎士と騎士団非公平とか
GXクルセ城非公平とかが多いな
まぁ、確かにおもちゃや亀地上非公平でそれは美味くないのは同意だな

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 12:33 ID:SwTbUCjl

ツインリボンってどうなん？
無味乾燥なサクレが映えていいとおもうんだが

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 12:35 ID:ZXcGXc94

ちょっと違うけど、ポタ屋とかは儲けとかじゃないよね。
最近はめっきり見かけなくなったけど・・・。
いろんな人の役に立っているという充足感（自己満足）と、
知らない人と気軽にコミュニケーション取る手段のようなもの。
「御代任意」とかすると、人によって御代が様々。それも楽しい。

β2時期、オークD前ポタの需要が凄かったなぁと、ふと思い出して。

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 12:36 ID:FPStXgm+

>>432
なるよ。
廃ギルドに近づきたいなら。

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 12:37 ID:XoRMk2bu

昔のポタ屋は儲け第一も多かったけどね
俺の知り合いは、「今日○M儲けた！」「明日は○M目指す！」とか毎日言ってたし

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 12:40 ID:igqGUjHD

サクレって言えば
β1からある頭装備書き直さないのかねぇ
次々と追加される新頭と比べてかなり見栄えが悪いというか…
ハットとかキャップとか書き直して欲しい

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 12:43 ID:igqGUjHD

ポタ屋は金儲けって言うより楽しいからやってたなぁ。β１時代だけど。
江戸村行きポタとかチャットに書いてさ。

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 12:44 ID:GD2dsOni

昔のポタ屋でも、さすがに1日Mは稼げなかったような・・・
いや、その人が15時間や20時間1日プレイしてるなら可能かもしれんが
プロのポタ広場で60〜120ｋ/hぐらいだった気がする。
時間帯によって大きく変化するのであまり安定しない

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 12:45 ID:ZWFbAohS

>>435
中段防御１ってのは珍しいけど、下段防御１装備がない以上狩場では
防御２のオペラかアラームが有効になるからな。街中や溜まり場での
おしゃれ用装備になってしまうと思う。
狩場でもオペラやアラームはキモいから絶対つけたくない、ってのなら
一考の価値はあると思うが費用対効果は非常に薄い。
もし買うとしても急がないなら絶対相場は下がるからもう少し待った方がいいかと。

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 12:47 ID:gjSa6Mqx

ミニグラス下がらないねー

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 12:47 ID:j7ehA2vp

なんていうか、自分も人のこと言えたスレの住人じゃないが
このスレは痛いな・・・

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 12:49 ID:uvH14IyW

ツインリボンはミニグラスみたいなもん。
仮面嫌だけどＤＥＦはﾁｮｯﾄほしい。でもメガネや耳毛は好きませーん
ってﾋﾄに。
サクレとよく合うんだよね。

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 12:49 ID:af4K0wTW

>>436
今でもポタ屋やってるよ〜
超過疎鯖だから儲けは時給3000zってトコだけど気分転換には最高だね
人が多い鯖だと今でも20k〜30k/hは稼げるかも
最近だとウンバラ、天津、崑崙、時計などカプラ転送で行きにくい場所が人気かな
特にウンバラはニブルも有って一番人気
御代任意でやってると稀にドクロ2個とか置いて行く人いるし⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
中々面白い

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 12:51 ID:ZWFbAohS

>>443
一時期に比べると大分下がった方だと思うが箱限定産だからそう簡単には
相場は動かないねぇ。MOBのドロップに追加してくれんかな。
でもミニグラス増えたら増えたでそこら中メガネだらけになりそうな悪寒。

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 12:59 ID:Ki84Q7Jd

ものは試しで何度か非公平ﾊﾞｲﾄやってみたことあんだけど
レアでた瞬間に歯切れが悪くなるよな
１ｈ200ｋ+ﾄﾞﾛｯﾌﾟ「ｵｰﾙ」じゃなかったっけか？('A`)

「公平分配に切り替えませんか？＾＾」と
「箱でたけどこれどうしましょう、ｵｰｸ？」ってのがそれぞれ一回
2度とやんね

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 13:02 ID:igqGUjHD

>>448
そういうことは最初に確認しておくべきですがな。
レアが出た場合はどうしますか？と。
アイテム分配だけじゃなく
こういった状況が想定されるがこの場合ＰＴでどう動くか？を最初に決める人少ないよね。
事前に打ち合わせないと咄嗟に動けないと思うんだけど。

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 13:14 ID:Ki84Q7Jd

「ﾁｬｯﾄの条件でいいですね？」「はい」で十分だと思ったんだけどね
レアはﾄﾞﾛｯﾌﾟじゃないのかｔ

高LVになってくると役割立ちまわり自体はそれぞれが「解かっている」という前提で
動くからなあ。高LVPTのとっさの時のそういう機能美はすごい好き

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 13:20 ID:DVa/Srtv

うちは非公平の条件でDropって入れているなら、カードが出ようが紫箱が出ようがそれはプリに渡す
契約不履行になるから
でも実際にそういうのが居るのも事実
レアは別とかいうのも居るから事前に聞くのがいい
実際に自分がプリで非公平したときもカリッツC(当時40Mだw)出たら、突然公平になった事があるw

8月に騎士の古代アクセ追い込みにSD4Fで騎士に非公平してもらって200k/h+Dropって条件で2hで清算
プリの儲けがミノC2M、紫箱1.5M、支払い400K、DropのOC10売却380K
さすがにちょっと悲しかったけどw
あとDrop全部とはいっても重すぎて持てないので斧は完全に無視

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 13:22 ID:64KMkLNG

200ｋ/h+ドロップ品　レアは500ｋ↑のものであればレアの分だけ公平分配。
漏れはこんな感じ。

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 13:25 ID:igqGUjHD

>>450
いや、そうじゃなくて逃げ道を無くすのよ。
この場合も先に確認しておけば「公平分配に切り替えませんか？」といった類の発言は封じられたはず。

自分の考えと相手の考えが同じとは限らないから
意見のすり合わせは大事だよ。

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 13:30 ID:tOq4UaGi

オレ、しがないアサ・・・
Lv90超えて亀地上や時計のアサが稼げる狩場の特化武器を揃えて防具もAll+7に
したけど、結局はペアだと稼げない。どうがんばってもソロの倍にはならない。
相方はそれでも組んでくれるけど、臨時でWizと時計4いったら1.5Mでたとか
聞くとやっぱり辛い。
たしかに効率だけが全てじゃないけど、お互いオーラ目指してるし、長くROで
遊びたいから転生もしたい。
PTの経験地の割合を任意に変えられればいいのにって思う。
そしたら相方に8割、自分が2割とかにしてソロの時に稼げばいいだけなのに；；
まあ、お座りの問題とかあるから簡単にはできないだろうけど、もっとバランスを
考えて欲しいって思う。

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 13:31 ID:wbLKLyoe

そういうとき人間性がでるね。

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 13:33 ID:64KMkLNG

>>454
自虐するなら自分のスレで書けよ。

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 13:36 ID:RbZUVAdC

ｸｽﾞｽﾚage（ﾟ∀ﾟ）

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 13:37 ID:bWGGgNtp

>>454
そこは仕方が無いと思うよ＞効率
WIZは貴方が頑張って手に入れた特化武器＋ステータス能力のダメージを

SG一撃で複数の敵に与えられるという現実が…＿|￣|○

459 名前：450 投稿日：04/09/14 13:44 ID:Ki84Q7Jd

これで最後
>>453
解かってはいるんだけど出てもいないレアに対してがっついてみせるのもなんだかね、ってのがある。
ただでさえﾌﾟﾘはこの専用ｽﾚですら色眼鏡で見られがちだし、
多少RP入った言い方かもしらんけど誇れる自分でありたいと思っている

PTのお荷物でなく主導でなく縁の下の力持ち的的な役割をさりげなくこなす
それが俺の（目指してる）プリースト、かな

>>454
いいたかないけどそれぞれが光って転生してもｱｻｸﾛとﾊｲﾌﾟﾘにしかなれないわけで
そのｼﾞﾚﾝﾏは転生後も続く。
あとさあ高LVagi前衛になってくると重々承知なんだけど
やっぱり「ﾍﾟｱだと効率落ちるね」は「WIZﾍﾟｱで○M出た」と同じくらい滅入る
じゃあ自分のしてる事はただの吸い取りなのかと、
ありきたりだけど2人で狩りにいくとかﾀﾞﾒなんだろうか

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 13:48 ID:Mjmvj1FX

相方のGv職とか養殖する時は相場1M↑の物だけ/2で他全部貰う
知り合いの場合は10Mだろうが全部貰う
ただしドロップ売却額以外のZenyは要求しない
非公平する時もされる時もこれで定着
レアは半分とか言われたら二度としないなー

>相方に8割、自分が2割とかにしてソロの時に稼げばいいだけなのに；；
ちょっと感動した；；

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 13:54 ID:As/YjRoH

ようやく念願の夢だったオーラ達成した支援プリです。
オーラ後の過ごし方って、どうしてますか？
ギルメンに狩りに誘われたら、やっぱり非公平ですよね
でも、精算は半分づつで、それは別に仕方ないのかなとも思うし
仲いい相手なら、お金のこととか細かいこと言いたくない。
だけど、狩りに行くモチベーションが下がる一方・・・。

他の戦闘職の人だと、最後は非公平支援で追い込みかけられるけど
支援プリは、最後まで経験値の半分を稼ぐだけで、
遅々として上がらない残り数％の時期を耐え必死であげた99
でもなってみると、デスペナの恐怖から解放されるメリットはあるけれど
経験値０、アイテム人数割りの狩りが、ものすごくだるいです…_|￣|○

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 13:56 ID:Ki84Q7Jd

(;´Д｀)ﾉｼ別ｷｬﾗで遊べば？

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 13:58 ID:igqGUjHD

>>461
うち99まで手伝ってくれた人に非公平でお返し手伝いしたけど
その間ずっと分け前半分だったよ。最初全部上げるって言われたけど断った。
99になれば今までの借りが返せると思いつつ頑張ったのでアイテム等分でも特に不満なかった。

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:00 ID:JHH68ude

ニブルに狩りに来ているソロＭＥプリの方に、ちょっと言いたい事が･･･
見てる人がいなければ、殺人鬼食べ残してテレポしていくのはいいんですか？
殺人鬼相手にしていると、追加きて死亡ｏｒ結局テレポだからいいんですか？

でもしっかりスティル放置はしていくんですね･･･殺人鬼を････

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:01 ID:Uizo89TA

今日も素敵な釣り堀ですね

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:04 ID:HOPQdKXo

　　　　　　　　　　　＼　　　
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　インデュア！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:05 ID:Uizo89TA

>>466
(　ﾟДﾟ)＜ディスペル

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:09 ID:SVf3+M2e

>>464
別にMEじゃなくても、オーラ出してれば経験値どうでもよくなるから
あのアイテムくそまずいマーダーなんかぶっちぎり全開でみんなロリ狩ってるぞ

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:14 ID:HOPQdKXo

まあAAだけじゃ荒らしと変わらんのでレスも

>>461
自分の経験から推測するが、どこかでオーラになってまで非公平支援する
聖職者の自分というものに酔ってないか？
そうでないならオーラプリは封印or金稼ぎキャラにしなよ
DEXがあるならスティ狩りかVITあるならBOSS狩りPTに混ぜてもらうとかね
オーラになってまで狩りするなんてモチベーションが低下して当たり前
しないほうがおかしい
自分のギルドはオーラプリと組む場合は
「狩りの必要がないオーラキャラをわざわざ起動して狩り支援してくれてる」わけだから
当然報酬有りだよ
オーラプリに非公平支援してもらってアイテム半分とかありえない
本来ならそのプリはその非公平支援の時間で別キャラやお金稼ぎできるわけだしね
自分を安売りするのは止めた方がいいよ
キッパリと「狩りという行為はもう疲れたのでしばらくは他のことをします」とか言っていいし
ドロップや報酬貰いなよ
「なんだと、ソロ絶望な支援プリがオーラになるまで経験値あげたのに
オーラになった途端狩りしなくなるのかよ」とかほざく致傷さんも必ずいるけど
支援プリがいることで高レベル時のデスペナを遠ざけたりブースト有りの狩りができたり
マリシャスや回復剤いらずの狩りができた以上、決して経験値吸い取りではなくてちゃんと仕事をしたってことだしね
ゲームなんだから快適に楽しく無理せず遊べるといいね

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:17 ID:0uEUS/lz

恩を仇で返すとはまさにこういうやつのことだね。

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:20 ID:UGnHk4yP

>>461
せめてアイテムは1:2とか決めておいたほうがいいぞ。

MEなんて一生ソロだよなｗ　とか言ってたｷﾞﾙﾒﾝが
オーラになった途端狩りに誘ってくるのに萎えてG抜けた。

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:20 ID:CCQzvz4b

>>464

あえてマジレスしますね
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。ガンホーも推奨してますよ？

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:23 ID:40zOGt/S

あえてさらにマジレスするけど、いつから人が見てないところで飛ぶのがノーマナーになった？

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:23 ID:gJLuX6NI

>>461
オーラでたらオーラペアで上納しつつ金稼ぎ狩り
ギルドの２-２やGv用職を時給３００Kz/hで非公平支援。

狩りステのどうでもいい奴はよほどの金積まれない限り
非公平支援はしないな。

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:24 ID:ofZghdCy

そもそもヒール砲で食える殺人貴が一番残ったとき食べるの楽だろ

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:24 ID:I15hhUnd

>>461
オーラになってはや１年。現役オーラプリ
ずっと非公平狩りを続けてるけど、狩り自体のモチベーションは下がってないね
非公平で組む人に高時給を出してあげられるのも楽しいし、臨時で組んで喜ばれるのも楽しい
何より装備を充実させたいから狩りでお金を稼ぐのが楽しい
欲しい物を買うと言う目標もあるし、地道に溜まっていくお金を見るのは次のLvまでの経験値を％を見てるような物
経験値を貰ってないのにアイテムは通常清算と言うのが損してると感じてるのかもしれないけど
それを損と感じるのは相手が得してると言うのが気に入らないだけなんじゃないかな？
私にとっては、どうせ要らない経験値。無駄なく相手にあげることが出来て他職よりも良い職業だと思ってるよ
まぁ、何よりだるいと感じて狩りに行かないよりも欲しい物への渇望の方が大きいって処かな？

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:25 ID:40zOGt/S

>>475
人型種族闇属性だけど。

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:41 ID:WUqyzhd2

そういえば、下水4F行きの定期便とかあったよね(´ω`)

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:41 ID:I15hhUnd

まぁ、あれだ。自分が楽しくてやってるからモチベーションが下がらないってのはあるんだろうね
自分の為にゲームやってるんだし自分が楽しければそれで十分
組む相手が稼げて喜ぶ様を見るのも楽しい。喜ぶ様を見て自分が楽しむために狩りをする。
狩り自体が楽しい。狩りを楽しみたいから狩りをする
お金稼ぎが楽しい。今まで通りお金稼ぎを楽しむため狩りをする。
相手が損するのは楽しくない。だから楽しくない事はやりたくないから相手が得する狩りをする。
相手の損得なんてどうでもいい、でも自分がつまらないと感じる事はやりたくない
だから結果的に相手が得したとしても自分にはどうでもいい。自分が楽しむためにROをしてる。

480 名前：461 投稿日：04/09/14 14:47 ID:As/YjRoH

レスありがとうです
いろいろな考え方、参考になりました。
もうしばらくギルメンの非公平手伝いをしてから
空きスロットに新しいキャラでも作って気分転換したいと思います。

今のオーラプリはDEX型なので、スティル狩りでもして
余生をすごすことにします
非公平支援頼まれたら、思い切って「ドロップは全部貰います」
って一回言ってみよう…

>>476
非公平支援で、通常精算１年も続けてるのはすごいです
私はたぶん１ヶ月ももちそうもないです…_|￣|○
他職の人にはものすごく感謝されてると思う

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:50 ID:hfn8S0qa

対等な付き合いをしてるならオーラ非公平でも無報酬はないな
お金の問題じゃなく、お互いが気持ちよくやれるためにきちんとする
遠慮する人だと誘いにくくなるし、がめつい奴に付き纏われて
周りから見た目がよろしくなくなる可能性もある
自己満足のためだけにやるならどうでもいいけど、長い目で見たら
人間関係は公平にしたほうがいいよ

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:51 ID:WUqyzhd2

�煤iﾟДﾟ|||）乗り遅れたﾔｶﾝ・・・・
　
　
　
　
　
　
　

アコプリうぜー師ね！！！

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 14:52 ID:AkfGN7uV

少々自分に酔ってる観があるが
どうでもいいといいつつ、行為を長文で飾り立ててるとことか

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 15:08 ID:wbLKLyoe

転生したらまた狩りしなきゃいけないんだから、付き合いは良くしておいた方がいいよ。

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 15:11 ID:VOVXPPoN

>>454
もともとＩＮＴプリとＡＧＩ近接は相性が悪い（ＩＮＴが死ぬ）
プリはＩＮＴの時点で性質上ＷＩＺペア・ＰＴ特化と考えたほうが良いな
ただ諦めるのは早い。頑張れば少しは効率を上げることが出来る

・殲滅している以外の時間を減らす
（殲滅：策敵時間は近接の場合1：1なので理論的には策敵を0にすれば
効率が２倍になる。プリが敵を釣ってくるなど）
・同時に倒す
（ＭＢ等で敵を同時に倒し策敵時間を減らす。）
・共闘ボーナスをしっかりいれる
・プリも攻撃に加わり殲滅時間を減らす（ＨＬ等）
・経験値の美味い敵を倒す

どれも既出だったらごめんよ（；´д｀）人
ＴＯＭと言われるかもしれんが月光ＭＢなんてどうよ
アサが殲滅している間にプリが大量に釣ってくる
→プリを壁にしてＭＢで一掃・・・やっぱだめかorz

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 15:11 ID:n26UThiN

臨時広場で後腐れ無い相互壁募集するからイラネ。
俺一時間支援プリ出して壁するから、お前も一時間プリ壁やっとくれ。っての

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 15:17 ID:RERMD0/y

身内の製造BSが支援下手だね、効率出ないと散々文句言いながら非公平支援させて来る
その上ドロップは収集品まで全てお金稼ぐの大変だからと言って持って行く
接続すると5秒くらいでwis来るし。キャラ消した方がいいかね、これって

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 15:17 ID:I15hhUnd

>>485
プリが壁なら属性とカード効果の乗るグリムの方が強いと思われ
騎士団で深遠の足下に隠れてタゲ難いレイドやカリツを狩るのに裏切り者＋アスペ>VD>グリムなんかお勧め

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 15:18 ID:K4e6eSeZ

>267
遅レスで確認だけど、この場合の芋鎧はイモータルであってアルギオペじゃないよね？

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 15:21 ID:BqNtmCBA

イモータルってなんだっけ。
カナトゥス？

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 15:22 ID:VOVXPPoN

カナで合ってるよ
>>488
グリムって大量殲滅できたっけ？

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 15:29 ID:Q3S0jBxP

>487
断れ。そんな事でキャラ消してどうする。
しばらく臨時行きまくって。
「ごめん今臨時中で相手できない」
繰り返して放置すれば勝手に他の依存先でも探すんじゃねーの。

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 15:37 ID:I15hhUnd

>>491
標的およびその周囲9セル内の敵すべてにダメージを与える範囲攻撃

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 15:45 ID:7cXdC8MA

どうしてもオーラ出したいけどキツイとこはいや、効率出ない職とは組まない。
支援楽な職としか組まない。さそっても来ないくせにソロじゃ辛いと粘着する。
たまにギルド狩りいくと必死でHL。だれか死にそうでやばくてもHLというのを
自分が死ぬ直前まで繰り返す。ちなみに5-6回作り直しててそのたび愚痴愚痴
仕方なく壁やら新キャラ作って公平上げ。で途中で効率良くて楽な奴に乗換え。

うちの姫プリどうにかしてくれ。

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 15:49 ID:cb90vVzy

>>487
製造BSが効率出せないのは当たり前だろ
もし続けるなら戦闘BSもPTに入れることを薦める

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 15:54 ID:Aly1Cu+3

今日のアコプリスレは
身の上話が主になってるね

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 15:57 ID:wKzGZCaY

>>487 も >>494 も自分の身内の話なら自分で何とかしろ。
何ともならないならさっさと縁切れ。職とか関係ねーし。

と、釣られてみました。

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 16:00 ID:IFvpkpHd

いや縁きりゃいいだろどうせマリオネットコントロールの出現で製造特化ＢＳなんぞ
無意味になるんだ、趣味職に付き合う義理はない

499 名前：494 投稿日：04/09/14 16:12 ID:7cXdC8MA

いや私も1STがプリで支援なんだがそれ出すと「私はいらないね(；ω；)」
とかいって自分のキャラ出せない始末・・・
やっとギルド転々としてたとか言う理由わかりましたよ。


ともかく>>497さんの意見もごもっともなんで去ります。

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 16:17 ID:UFjCqQzJ

そんな屑も居るのか・・・

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 16:30 ID:IFvpkpHd

>>494
姫プリとはまた違う気がした

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 16:47 ID:wYIQ7RQ4

自称姫プリ

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 16:49 ID:n26UThiN

>>494
単なる屑だろ。それ。
そんなのいつまでも入れてるマスタが頭悪いから、
そんなマスタの居るギルドを抜けるのが吉。
大丈夫、支援プリなら次のギルドには不自由しない。

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 16:52 ID:ZWFbAohS

>>494
そりゃ姫プリとか言う以前に単なる厨だ。
さっさと捨てて別ギルドに移動するなりしたほうが吉。

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 16:52 ID:f4VBpRQ2

>>494
なんか、それ某アニメのヒロイン(?)みたいだな。

さよなら、これからは兄さんについていくわ。みたいな。

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 17:23 ID:DmDZ9hEE

プリの5割は屑か厨だろ。
大抵の奴は自覚してないけどな。

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 17:32 ID:Q3S0jBxP

そうだな、プリは５割で他職はだいたい７〜８割ぐらいだな。

508 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん

にゅぼーん

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 17:39 ID:XoRMk2bu

>>508
ブラクラ

510 名前：508 投稿日：04/09/14 17:42 ID:XoRMk2bu

良く見たらブラクラじゃないかも知らん
不適切な物に変わりは無いけど

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 17:44 ID:UGnHk4yP

>>510
志村ー名前名前

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 17:46 ID:XoRMk2bu

Σ(ﾟﾛﾟ；三；ﾟﾛﾟ)
あほ過ぎる俺/w＿|￣|○i|i

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 17:46 ID:p5hUYyAh

>>510
ウイルスらしいよ

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 17:46 ID:UqtFpJPO

ブラクラ。トロイの木馬。

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 17:57 ID:PsMgHvwV

UZEEEEEEEEEEEE！！！！
踏んじまったじゃねぇか！ヽ(`Д´)ノ

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 18:02 ID:wbLKLyoe

踏むなよ

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 18:04 ID:Q3S0jBxP

ハイプリ情報でjpg画像のURLってかなりタチが悪いな。
もちろんひっかかった方が悪いのは確かだが。

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 18:09 ID:WUqyzhd2

うわぁ、jpgだと結構無防備で踏んじゃうよね・・・・・
　
え？俺だけ？_|￣|○

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 18:13 ID:vANH9WKO

jpgこそ警戒する
ビューア機能ついてる専用ブラウザ使え

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 18:19 ID:WUqyzhd2

今、ﾋﾞｭｰﾜｰついてない専用ブラウザなんだけど、こういう場合はﾋﾞｭｰﾜｰだとどう表示されるの？(すれ違いｽﾏｿ)

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 18:21 ID:PsMgHvwV

隔離完了
皆の言うとおりアホ過ぎ漏れorz

>>519
そうしとく

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 18:27 ID:vANH9WKO

>>520
普通に踏んでも
「Decode Error」となって何も表示されない

んでついでに別窓の方でソースのようなものが見れる
■はリンクになってる。IE？か何かで自動に飛ばされた先だろうな

<<<DARK LOLITAS>>>
●フレーム[■]
●フレーム[■]
●フレーム[■]
●フレーム[■]
");//-->

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 18:32 ID:vANH9WKO

ああ、俺の使ってるのはJane系の派生
この系列ならだいたいこんな感じ。他のは知らん

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 18:32 ID:qvQ2riu+

スパイウェアの類も仕込まれてるかも分からんね

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 18:58 ID:sYamjL5d

>>517
馬鹿？

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 19:04 ID:Q3S0jBxP

>525
何が？

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 19:07 ID:iuboqXLQ

JAVA.BYTEVER.A
JAVA.BYTEVER.A-1
HTML_REDIR.A
ですた。絶賛隔離中

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 19:19 ID:kTJ4FyfZ

「Lv84プリ落ちWIZﾍﾟｱのみ」
って落ちてたら一人のモンクが入ってきて構成、狩場聞いても何も答えず
何度聞いても答えず断ってるのに20分近くしつこく居ついて
結局行ってあげることにすると
「Lv74モンク・Lv75Hun・Lv74VIT騎士」構成
監獄１行き

これだけでナイーブ、
狩り始めて30分たった頃モンクが口を開きました。
「やっぱり4人だからウマァーだぜ」
すぐに僕は用事と称される別キャラで遊びましたとさ。

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 19:19 ID:iuboqXLQ

上JAVA_BYTEVERに修正
踏んだ人はトレンドマイクロから対応みるよろし。

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 20:15 ID:4ZkmV1jv

レイドが今後は金剛してくるそうなので、ハンタ切ってアサをペアにした方がいいですかね？

あと因みにこのスレで廃屋通っている先輩方はどれぐらいいます…？

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 20:32 ID:FuIur/JQ

トレンドマイクロ行ったら感染後削除しといたほうがいいって書いてあるけど、
そのまま削除しちゃって大丈夫なのか？

…スレ違いですまん。

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 20:36 ID:YTgj+GQg

>>531
そのへんについてトレンドマイクロに書いてないなら、そのまま削除でいいんじゃないかな？

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 20:37 ID:FuIur/JQ

>>532
ありがとう。
んじゃもう消えるわ　　ﾉｼ

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 20:37 ID:YTgj+GQg

それにしても、今日は珍しく対応遅いな

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 20:50 ID:VOVXPPoN

>>530
散々叩いたくせに
今更おせーんだよプリ様ｗｗっうぇｗ

他のmobスキルもやばそうだし
とりあえずこれからはＬＤ10必須かな

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 20:51 ID:K20iyVw1

http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10GXdArkdAhAbqsOqnqEbNjX

完全支援型ﾌﾟﾘを目指しているのですが、このスキルの取り方でいい感じでしょうか？
メリット、デメリットなど分かりましたら指摘お願いします。

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 20:54 ID:kTJ4FyfZ

>>536
ﾋｰﾙ３の時点でそいつは支援ではない

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 20:56 ID:IFvpkpHd

シールドブーメラン使うようになってもなんもかわらんかったし
金剛詠唱するまえに倒せるでしょ・・・・

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 20:56 ID:BoIz0hIJ

>>535
爆裂or八景モンク、鷹氏連れてくから。

意地でもアサは連れて行かないからな。

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 20:58 ID:IFvpkpHd

>>536
リザきってアスペかな、サンクもいらないやヒール10に
ぶっちゃけＰｖやらないならリザいらないです、死なせなきゃいいんだから
Ｐｖやるならリザ４必須

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 21:05 ID:IFvpkpHd

http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10GXdnsXdAhEacmbqnqAxAjX
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10GXdnsXdAhFacsBqnqAbNjX
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10GXdAFXdAhFadsOqnqA1jX
こんなとこかな寝ぼけ気味でいいかげんだが・・
人によってはＳＷないと完全支援とはいわんというひといるしね

542 名前：nijihosi@yahoo.co.jp 投稿日：04/09/14 21:09 ID:MGbkJJOl

☆☆☆☆☆☆告られレス★★超ＬＵＣＫＹ☆☆☆☆☆☆
今月の間に超ＬＯＶＥ�Aになれるよо（＾−＾）о
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
７つのスレに貼ってね。
そうすればＬＵＣＫＹをゲットできるよ♪♪♪
（ただし７つのスレに貼ったらだよ）
信じるか信じないかはあなた次第！！
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対効きます。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 21:10 ID:kTJ4FyfZ

>>536
色々補足しておくと
VITプリならリザ４あれば壊滅するときはするが有る程度は壊滅も防げるから便利
INTも120に合わせれば早々切れることも無いからSPR４で十分
優秀に仕立て上げたいならアンゼ６と塩５で合わせると同じ3分で無駄なく使えて便利

サンクは趣味スキル色強いし、Gvしないなら特に必要なし

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 21:10 ID:Q3S0jBxP

金剛止めれるかどうかは怪しいな。
今のマキシマイズ使うタイミングで使って来るなら�_だろうし。


それでももちろんアサは連れて行く気は無いが。

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 21:11 ID:kTJ4FyfZ

>>541
イグ葉常備ですか？
馬鹿なのですか？

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 21:17 ID:YO2MVNI5

死なせなきゃいいってんならリザもイグ葉もいらないんじゃね？
俺はリザ４派だけど。

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 21:18 ID:IFvpkpHd

>>545
常備だよ2枚程度
狩場でしなせたことはほぼない96になるまでに3回かな
その3回のうち2回はＡＤ
辻リザはしない、しなせる時点で下手なんだよ

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 21:22 ID:eINepFTM

アサシンとプリって仲悪いんですか？



聞くまでもないようですね。

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 21:25 ID:nEfNrchR

>>548
>>98

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 21:28 ID:zSle7j8q

千葉県民と埼玉県民ぐらいの仲の悪さ。

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 21:32 ID:Fq4sRwrV

全ては片思い

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 21:38 ID:woNY+DWG

プリ→ブッシュ
ハンタ→プーチン

アサ→ビン・ラディン
ローグ→フセイン



こんなとこかな？

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 21:39 ID:gai0yBKi

槍騎士→小泉純一郎
WIZ→ブレア

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 21:50 ID:0cnfOMwN

阿修羅モンク→北の将軍様

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 21:51 ID:Q3S0jBxP

>548
仲が良い悪いじゃなくAGI型前衛職とプリは実の所交わる
メリットが少ない。プリとAGI前衛が組んでも

AGI型前衛→ソロより効率落ちる。
支援プリ→後衛付きPTより効率落ちる。

で、結論が>98

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 21:52 ID:3z1FZwWV

小生殴りプリ使いだが……、ローグでニブルヘイムを探索中…。
MEプリの押し付けが非常に多い！！。それとトレインしすぎです
MEプリ諸君！（怒）

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 22:01 ID:4ZkmV1jv

GD3もそうだがシャアの相手なんざしてられないからなぁ…。

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 22:01 ID:af4K0wTW

>>548
俺は今まで殆どアサシンとしか組んでないけど・・・
臨時広場で募集するときもアサシン募集で立ててるし。（結構来てくれる）
遠距離職はHP少ない等脆い部分があるから苦手かな。
効率？？考えて無いし・・・アサと組むと楽しいからいいのさ！
まぁ少数派なんだろうねorz

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 22:08 ID:Bhx4VWF6

悲しいけどAgi系と仲がｲｲのは少数派。
まぁ普通に考えて強い人と仲がイイ人が多いのは当然・・・。

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 22:17 ID:de5E0td3

>>556
>>1を１００回ぐらい読んでこい

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 22:18 ID:1Zk27pOx

正常な人ならハンタかWizと組む。

シフ系と組む人は
例えるならスプーンがあるのに敢えてフォークでグラタンを食べる変わった人。

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 22:20 ID:Q3S0jBxP

つーかAGI系前衛と組む場合こっちが効率気にしない上で向こうも
効率気にしない、って人同士である必要があるからな。

いくらプリが効率はどうでも良くても向こうが効率気にするならダメだし。

プリが居ない方が儲かるのが明らかなだけにプリの方から誘いづらいし
AGI前衛側としても後衛職と組んだ方がプリの効率高いのわかってる
から難しいんだよな。

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 22:22 ID:IFvpkpHd

マカロニグラタンはフォークでたべてる

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 22:28 ID:3z1FZwWV

>>560

お前の方こそ１を１０００回は読んで来い！

１の引用だが

＞・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
＞　敵のなすりつけなどはその一例です。 文句言われても何故文句いわれたか考える脳みそ持つと吉。

とも書いてあるんだがねぇｗ
どの道MEプリさん、ちょっとは考えなさいって！。そりゃ気持ちは分からんでも
ないけどｗ。どうしてそうなるかは分かるけど！、ちったあ周りに気を使いましょう
ぜ

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 22:32 ID:Q3S0jBxP

>564
＞□他職の方へ□
＞・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
＞　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。ガンホーも推奨してますよ？

藻前の引用については文句を言われてもしょうがないのはゲーム内での話であって
掲示板上の話じゃない。
さっさと消えてくれ。

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 22:33 ID:2BFt+mbq

・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。ガンホーも推奨してますよ？

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 22:36 ID:S5k3n61L

↓MEトレインプリは合法か否か

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 22:38 ID:Q3S0jBxP

↑騎士のトレイン狩りと同じ結論

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 22:41 ID:3z1FZwWV

>>565,566

そんな事は言われんでもわかっとるｗ。
つか、ガンホーに通報しても無駄無駄無駄ぁな事は
余程のバカでも知っとるぞｗ。勿論、特定のキャラなら
晒すだけなのだが……、現状じゃ「特定」どころか半数近いぞｗ。
だからわざわざアコプリスレで言ってるんですよｗ。それ以外に
注意を喚起する場所が無いんでね。
（私自身もMEプリ＆殴りプリ持ちだが、いくらなんでもニブルの
MEプリは酷いから言っている。殆どトレインBDS騎士並と言う
ところが問題だよｗ）

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 22:42 ID:IFvpkpHd

ひき殺さない＆トレインしながら追い越さないならいいと思うぞ
耐え切れるならね
トレイン狩りすると一気に沸いて対処できないという奴いるけど
それは弱すぎるだけ

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 22:44 ID:Q3S0jBxP

>569
じゃあ頭の悪すぎる藻前様にもう少しわかりやすく説明してやるよ。

今までもこのスレ見ててエグ狩りするＭＥプリ
→今までも何回もこの話題でてて改めないのだから今回も改めない。

今までもこのスレ見ててエグ狩りしないＭＥプリ
→当然関係無い話でしかない。

このスレ見てないＭＥプリ
→見てないから知らない。

結論：藻前様のやってることは無意味でスレを荒らしてるだけ。


だからテンプレに上記のような内容の注意書きがある。

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 22:45 ID:7DSQH5WV

キリエ型のMEプリを作る事にしたのですが、キュアー使ってる人いますか？
多用しないのであれば取らずに転職しようと思うのですが

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 22:57 ID:3Olk9kD+

早く寝ちまえオタクども

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 23:02 ID:6mxBrk7t

>>573
本当のこと言うなよ…(;´Д`)

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 23:04 ID:IFvpkpHd

むしろ一般廃層は
132 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/09/14 22:56:14 ID:LiBkJIMH
押し付けてくれるなんていい奴じゃないか
133 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/09/14 22:58:02 ID:2R6wGve5
獲物プレゼントしてくれるのか･･･親切だな


こんなもんだ

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 23:06 ID:igqGUjHD

>>571
触りすぎ。放置で。

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 23:07 ID:I15hhUnd

>>569
分かってないね
MEの中でモブを押しつける人はここで文句を言われてもスルーするだけ。
そこの処分かってる？分かってて言ってるのならただの愚痴でしかないし
そもそも>1を読めと言ったら>>564で揚げ足取りをする
この時点で>1には違反してないとでも思ったのかな？
そしたら>>569ではそんな事は言われなくても分かってると言ってる
このスレで貴方の行為は>1のルールを守れないノーマナーな人な訳でしょ？
そんな事は言われなくても分かってると言ってる以上、ルール違反だと分かってて言ってるんだよね？
それに注意する場が無い？その場では注意は出来ないのかな？
問題ある人と直接解決すれば良い訳でしょ？
正直君の行為は愚痴で、憂さ晴らしの八つ当たりでしか無いんだけどね
まぁ>1を良く読んで、何故文句を言われてるかを考えた方が良いかと。

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 23:23 ID:LnIO2WPk

>>572
キュアをとる利点は
オボンヌ挿しアクセをいちいち装備しなくても良くなること。
持ち返すﾙならともかく、つけかえるのめんどくせーよ屑がとか言う人はとっておきなさい。

欠点は
10ｋくらいでキュアの効果のオボンヌｃが出回ってること。
貴重なスキルＰを使うくらいならーっていう人が多い。
そうなるとおそらく>>572は47転職だと思うけど別にそれでも十二分に戦えるよ。

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 23:23 ID:gst8uk6U

ﾆﾌﾞﾙでﾄﾚｲﾝしているMEはただのﾄﾚｲﾝﾏﾆｱだ
効率の為というよりﾄﾚｲﾝが好きでやってる人種だから
どういってもなぁ。

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 23:29 ID:7DSQH5WV

572です、よくよく考えたらキュアーはBSの壁してた時ぐらいしか使った事無かったので
すっぱり切って緑POT使う事にします。ありがとうございました

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 23:31 ID:NQPt8sDT

ODでトレインしてる糞ケミには何も言いませんか。

ってな事でOD2トレインの人の近くにME撃ちにいきますね。

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 23:42 ID:xZ/3Yd23

みなさん頭装備は、何つけてますか？

今、聖職者帽かピアレスビレタか＃HGで悩んでるんですが・・。
+4＃とか中途半端で高いの買うなら聖職者の方がいいし・・。
でも沈黙してくる敵いるからピアレス・・でもでも緑ポで十分ですし。
ちなみに+7前提です。

エルダ刺しは・・あんまり良さがわからないです。

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 23:46 ID:KnWvbDZO

やっぱティアラか子悪魔帽かなぁｗ

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 23:56 ID:Tj/wplCT

>>582
ｌｖとステよろ
話はそれからだ

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/14 23:59 ID:9IH2q8wv

>>552
えと、ごめん
ブッシュとビンラディンはとても仲良しです
まぁ、言いたいことは分かるので無視しといて

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 00:16 ID:OaoVuzni

>>582
私だったら聖職者帽子かなあ･･･
沈黙とかは緑ポでいいからね。
値段とか考えると+7聖職帽のほうがDEF面で性能よさげ。
エルダはあくまでINT調整用じゃないかな。
どうしても装備でＩＮＴ落ちちゃう･･･だけどないと困るって時とか

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 00:22 ID:WrQvPgLT

+7ティアラつけてる
+8ビレタのが性能いいんだけど無理してまで買うくらいなら
マフラとシューズの精錬値あげりゃいいかと思った

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 00:26 ID:LS6kCvAw

>>582

+7# DEF10.9 55M
+6# DEF10.2 27M
+7聖帽 DEF9.9 7.5M
+7sビレタ DEF8.9 10M

値段は漏れの鯖で自分で精練したときの期待値ベースね
＃ははっきり言って+7にしないとあまり意味はないと思います

予算的に＃は+4が限界で、また沈黙は緑Pって割り切ってるのなら
+7聖職者帽で良いんじゃないかと思います

あと、容姿の関係でオペラなど付けないタイプなら
+7修道女帽 DEF9.9 6M
もありかと。処分するときに聖職者帽より目減り大きいかも知れませんが

で、質問の答えになってないですね。私はMEなので+7エルダビレタと
+7矢林檎を使い分けてます

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 00:27 ID:LS6kCvAw

あげちゃった、ごめんなさい…

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 00:33 ID:WrQvPgLT

vitプリならビレタに刺すならエルダ以外選択肢ないけどね

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 00:36 ID:0vDo2b7f

>>582
MEだけど+7エルダビレタ使ってる。
沈黙は緑POのSC押すだけだけど/btやF12、ツール一切使うの嫌ならピアレスビレタもありなんじゃないかな。
矢リンゴもなかなかいいんだけど基本DEF0ってのがバランス悪いって判断。

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 00:57 ID:OmQ1lGWe

ところで質問なんですが、
現在INT115DEX50程度（ブレスやら込み)のまだまだ育成途中のプリなんすけども。
フェンクリとマグナムクリップってどっちか一つだけなんとか買えそうなんですよ。
どっちのほうがいいでしょうか？
当方接続時間の関係で非常にソロが多いです。

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 01:08 ID:E8XGJfOD

で、昨日から来てる他人の意見聞かないVIT至上主義の人は何がしたいんだ？
AGI型はダメなステだ、とFA出したいだけなのか？

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 01:09 ID:E8XGJfOD

途中送信してしまった……

アプリコットの事ね。

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 01:12 ID:/3gTptJ/

やっぱり防具+7精練って皆さん当たり前なのですか？

Int-Dex型なんですがALL+5のまんま一昨日オーラ出しました。
#HGもありますが+4ですよ…壊れる事を考えたらとてもとても精練なんて_|￣|◯

でもやはりVit型さんはそこまでこだわらなきゃやっていけないのでしょうか…？
それがGvでの不沈艦と言われるべき所以なのでしょうが…

因みにカリツ盾すら未だ自分は持ってません…(´･ω･｀)

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 01:16 ID:qPWapXSg

>>595
Vitだとそれで耐えんといけないらしいからな。
DEFに力入れてるからDEXWIZの弱点を補える。
だから相性がいいって言われるんだろうね。

かくいう俺はAGIプリ。装備の精錬はぜんぜん進んでない。
これで80台。どうだ畜生

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 01:26 ID:DkuUzvrq

>>595
個人差はあるにせよ、同じINTDEX支援の俺はプリ一筋で光るまでにall+8&カリツは買えた。
むしろ貴方が光るまでzenyを何に使ったのか知りたいぞ。

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 01:28 ID:o3hAtmaS

>>595
目標によるだろ。
INT-DEXでも現状の狩場ならタラレイドさえあれば
+5辺りでもなんら問題は無い。
対人やりたいとか私KATEEEEEEEとかするんだったら
+8とかSRまで突き詰める奴もいるだろーよ。

そんな私はALL+4でハンタの相方とのんびり騎士団で
お金貯めてるよ。700k出れば満足じゃ(*´Д｀)

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 01:29 ID:yw+4t/rE

>>595
とりあえず俺が言えることは
ここでいわれてることは真に受けるな、ってこと
+7とかはあればそれは良いと思うけど、無理なら無理で何も悪いことではないし
まぁ、VITは自分のからだ張るから、自分のためにも過剰を頑張る人は多いやね

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 01:34 ID:WrQvPgLT

たしかにろくなレアも持たずオーラで手もall+5くらいだと何につかったか疑問だ
ぶっちゃけありえない

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 01:38 ID:8bSIqQe9

>>600
zenyの使い道なんていくらでもある
頭装備集め、箱浪漫、別キャラに回したとかじゃない？
何に使おうが勝手だしね

究極の使い道は
っ[貢ぎ]

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 01:42 ID:W+aYt5t6

他人に貢がせる奴はそれなりの代償払ってるんだよなぁ
俺はソロしてたほうがいいや('A`)
あんなに媚びたくないし

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 01:44 ID:M47FVJtS

>>592
何も書いてないから支援プリかな？
何の為に買うのですか？どの狩場を
想定してるかわかれば自ずと決まる

とりあえずフェンでいいんじゃないかな〜？
その方が凡庸性高いしMBだと武器買わんと…
私はINT102DEX100で両方持っていますが、
MBは全然使っていません。
というわけでﾌｪﾝ一択でｗ
もし迷っているならそこを書いて下さいな

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 01:50 ID:OmQ1lGWe

>>603
ありがとうございます。
特に狩場を想定（あえて言うならOD2に行けるようになるかも？程度)しておらず、狩場がどこか広がるかな？
と言った感じでしたので、フェンにします。
武器もないですし…。
MB狩りするなら特化バイブルとかないとよく考えたら意味ないですよね。

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 01:54 ID:+tKuvFYi

上の方で頭装備の話題が出てたので便乗。
I>D>Vプリですが、DEX装備にする時姿勢矯正帽って微妙かな。
DEX+2だけどDEF2あるから結構いいんじゃないかと思ったりして
+7姿勢矯正帽がかなり安めで露店に並んでたので、ちょっと気になったのですが…
やっぱTOMかな…(；´Д｀)

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 02:06 ID:W+aYt5t6

+7だと鉱山ヘルメットよりＤＥＦが0.1高いのか・・・

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 02:32 ID:yZbxRkBq

>>595
個人の金銭感覚次第で変わるけど
一般的に＋７装備までは頑張れば作っていけるって人が多いのだと思う
自分の装備は出来るだけ充実させたいと思ったときに＋７までは金額に見合うって思うんじゃない？
まぁ、自分が現在の装備で不満を感じないのならそれで良いんじゃないかと。
結果的に自分が死なず、PTへの支援が問題なく出来るのなら十分なんだし
カリツ盾だって無いと致命的に困るって狩場もADやBOSS狩り他MEプリとかで無い限り無くても困らないし
他人は他人。自分なりのプレイスタイルで行けば良いと思うよ

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 02:44 ID:GpfpPsEj

誰も595の他の職とかおまいら全く考えないのな。

月光剣、各種二刀セット、QMC、四色ソドメ…etc


こっちに金使ってるかもしれん。
他は子悪魔帽や垂れ猫とか目指していた可能性もあるかな、後者は最近実装されたから何とも言えんけど。

もうちょいみんな脳をゆすごうぜ('A`)ﾉ

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 02:55 ID:W+aYt5t6

Ｉ-Ｄだから相方さんの武器にお金をまわしたんでしょ？
良いプリじゃない（*´ω｀）

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 03:00 ID:LS6kCvAw

>>595
敵に攻撃されることが当たり前なMEプリや壁プリとして活躍したいのなら
有った方が良いと思いますが、敵に攻撃されないよう振る舞う支援プリなら
別にALl+5タラレイド有れば十分じゃないかな、とは思います

お金に関しては90->99で必要経験値は320M、EXP効率700k/h
お金効率200k/hぐらいの狩りなら90M溜まることになりますね
お金効率半分でも45M、All+7ぐらいは行けると思います
まあ亀ペアとかで１Ｍぐらいの効率でレベル上げしてたのなら南無だが

でも、装備は買えるから買う、のじゃなくてまず「欲しい」の感情が
あってからだからね。お金はあっても必要と思わないからALL+5止め
とかって人も結構いるんじゃないかと思いますよ

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 03:22 ID:0jBxRtIP

MEプリじゃなさそうだし･･･支援なんじゃないか？
実際どうかはわからんが
きっと金銭効率お察しなとこで狩りしてて金がたまらないとかじゃないかな
亀地上とか廃屋とかアイテムプチレアのみでほか放置で必死狩りをずっとやってたとか・・・
趣味装備にまわしてるようならTOMといえるな
別キャラの装備にまわしてるなら、仕方ないといえば仕方ないだろう
オーラになったらやらないって人もいるしね

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 03:28 ID:WrQvPgLT

プリはオーラになったらボス狩りとＧｖ以外つかうことないからな・・

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 04:34 ID:X4b+JQzL

>>609
AGIだけど初期は相方に金回して武器そろえてもらい、あとで回収
まだオーラになってないが、プリでall+7の他にもいろいろ買えるくらいは金入ってるぞ
打撃職が固定相方なら、相方に金をつぎ込むのは十分な見返りが得られると思うんだが

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 04:36 ID:eAvn6GFj

>>612
むしろ非公平でひっぱりだこな気がしてるが

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 06:29 ID:ijAhAZ8U

臨時だと効率重視だよなぁ
漏れ育成中のMEプリだが知り合いの槍騎士とのペアが美味しくてそれで満足

ハンタと組んでる人はもっと美味しいのかねぇ
ｻﾌﾗ切ったのでWizぽんと組めないのだけ悔やまれる・・・

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 06:44 ID:WrQvPgLT

金かけないと効率でない相方ならほかにＷＩＺ探すよ
自分で装備くらい揃えてくれ・・
>>614
そだてるの大変な2-2の対人ステならともかくも
ピクとかハンタに非公平する気ないな

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 08:13 ID:kgKZqRRo

オーラになるとＤＥＸプリでも肉壁させられて鬱

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 08:39 ID:VNMkGMBB

肉壁で育ってきたから肉壁なしでは狩り出来ないんです。
肉壁SG　肉壁DS　その辺察しなさい。
肉壁育ちは、ﾌﾟﾘの型なんて関係ありませんよ！
ﾌﾟﾘ＝肉壁だと思っています。

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 08:40 ID:y7f+GdD8

そのLvまでやってたら普通に買えるはず、とか、
何に使ったのか使い道を知りたい、とか、

言い方は悪いが、そこで既に自分考えでしか頭が廻ってない、

世の中には、「金があれば使ってしまおう、高くても少しでも良くなるなら」の散財派も居れば、
「幾ら金があろうが必要ないものは要らん、多少良かろうが価格に見合わんなら買わん」
の貯蓄派も居るのです、

私も97までall+4、盾はタラだけで過ごしてました、必要と感じなくて、
でも最近少々きつくなり、やっと+7装備を揃え始めました、
MEで殆どソロだったから他人気にする必要が異常に無かっただけとも言えますが、

お金が無かったのではなく、あっても買わなかった、そゆことです、

とはいえここで話されてる程は持ってないですが、
欲しいものが無いと欲が無くなるもの、非公平支援頼まれても特にお金は貰いません、
相手がLv低い人や初心者ならドロップ全部あげたりもしてます、自分はお金に困ってないから、
勿論身内だけにしてる事です、(PT組むのが身内だけ)欲が無いとお金の溜まりも悪いようです、

レアとか出ても先ず売らず倉庫行き、身内に欲しい人が居れば安く譲る、またはあげる、
とかしてました、

緩々ゲームを楽しんでる者は意外とお金溜まらないものです、
そこをきっちりする人は、溜まるのでしょう、
でもゲームだしそんなきっちりせず、皆でわいわい楽しい方がいいかとか思っちゃう、
そんな人間も居るんですよ。

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 08:44 ID:KQ6qJ0ax

肉壁じゃなかったら何なの？肉壺？


嫌なら後衛とペアしなければいいのに

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 08:49 ID:7QwgALw1

前衛を馬鹿にしてんのか

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 08:50 ID:WrQvPgLT

まぁ今のプリは金有る奴は
言葉に出さなくても態度で「私が前衛もやりますから^^」だから

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 09:24 ID:twdR9ja1

というか、MHP4k前後の奴らに前衛張られる方が心臓に悪い。
倍のMHPと状態異常耐性、過剰零度３減とくれば前に出るが。

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 09:25 ID:WrQvPgLT

>>623
vitプリ90代でＨＰ8000〜10000前後あるぞ

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 09:35 ID:twdR9ja1

4kの倍は8kな訳だが。何か問題があるのか？

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 09:37 ID:kgKZqRRo

昔ＯＤとかで大事に守られてた時代が一番幸せだった・・・

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 09:37 ID:cydiw3UT

>>623
622に対しての意見だと思うけど
ｄｅｘでも自己ヒールと過剰精錬(金有る奴)あれば
普通にＷＩＺやハンタの壁になれるよ？

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 09:45 ID:MpM5ElMj

>623は、VIT以外は前に出るなって言いたかったのか。
てっきりプリ全体に言ってるのかと思った。

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 09:47 ID:57NCAm7/

>>626
ああ、なんかすげぇわかるそれ(ﾉ∀｀)
あの頃はよかったよなみんな弱くってでも一生懸命で、
ｴﾙ原とかに一喜一憂

今じゃ叩かれながらﾋｰﾙしててもﾀｹﾞとってもらうのなんか1番最後
「ﾌﾟﾘさん固いね＾＾；」とか言われていい気になってたらこのザマだ

…いつからこうなっちゃったんだろうね

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 09:48 ID:2WvLL1tj

>627
普通の雑魚敵の壁は判るんだが、その壁が出来る敵の中に深淵セットって含まれる？
もし含まれるのなら、参考までにLvと装備を教えて欲しい。

Lv88の77型MEプリでSW＋ME＋HLで深淵セットはタイマンで撃破出来るが、追加来たら終わる。
SWあればLv70後半でも可能だが、タイミング狂うと即死するので極力深淵壁はしたくないのよ。
一応ALL+7のタライミューン持ち。

HP装備にすれば普通に出来るものなのかねぇ？

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 09:48 ID:KQ6qJ0ax

Ｖｉｔでも前衛居るなら前出ない方がいいし
Dexでも前衛居なけりゃ出ないといけないこともあるし

Dexは2極だと装備揃えてても不安が残る場合も多々あるがね

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 09:57 ID:bx+uOKvk

プリはVIT1、DEF0が一番さ。
筋肉モリモリマッチョビルダー♀プリなどお断りだ。

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 10:01 ID:zYFNz/tL

ゆ・せ・そ・ま
今思えば偉大な組み合わせなんだなぁ

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 10:03 ID:kgKZqRRo

>>632
殴りプリはどうなるんだ？

>>629
仲間が居て良かった･ﾟﾟ･(ﾉ∀Ｔ)･ﾟﾟ･
このことを話したらギルメンからは｢馬鹿？」って言われるし
らいぶろではキモいって言われるし _|￣|○
愚痴スレ｜　λ............

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 10:06 ID:twdR9ja1

荷物はいっぱい持てないから、筋肉モリモリじゃないだろ。
STR>AGI>DEXの殴りなら判るが。

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 10:08 ID:bx+uOKvk

んじゃVITプリは腹筋が割れているのかな〜。

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 10:11 ID:E6eNLzi5

>>630
77ME型はもう古い。今はキリエME。
ちょっとレベル高い96だが深遠2セットでも余裕。
深遠セットは足がないからってのもあるが。

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 10:13 ID:ijAhAZ8U

SIT…ﾏｯﾁｮ
AGI…早漏
VIT…ﾃﾞﾌﾞ
INT…ｲﾝﾃﾘ
DEX…ﾃｸﾆｼｬﾝ
LUK…ﾗｯｷｰﾏﾝ

某ｽﾚで一時出てたのだが、こんな名称いかが？
プリだとｲﾝﾃﾘﾃｸﾆｼｬﾝとｲﾝﾃﾘﾃﾞﾌﾞが主流だな

ちなみに元のｽﾚでは早漏ﾃｸﾆｼｬﾝが主流だったがな

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 10:14 ID:/wKdhhVo

>626
別鯖で新たにアコでも作れば良し。
漏れは作ってみた。アマツソロからBase45で臨時デビューで
先日OD2Fの臨時行ったら確かに楽しかったよ。
速度増加は移動用にまだ1、ブレスは8という半端っぷり
ながらに隙を見つけては必死で座り、仲間全員のMAXHPを
把握してSP消費を最大限に節約してレベル調節しながら
ヒール。
INTカンスト支援プリみたいに色々できないけど支援の
大変さは一緒、というかむしろギリギリのSP管理をする分
アコの方が大変だったのには少し驚きだった。

でもやっぱりプリでもアコでもやっぱり楽しいと思うぞ。
たぶん藻前は今遊んでるんじゃなくにレベル上げという
「作業」をしてしまってるから楽しく無いだけだ。

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 10:16 ID:cEurTh5y

っていうかきもい

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 10:20 ID:kgKZqRRo

したらばがメンテ中なんでこっちで質問します
殴りプリのグロリアってどのくらいから実用Ｌｖですか？
やっぱり3↑無いとｓｐが辛い＆かけ直しが面倒くさいでしょうか
現在Ｌｖ75でギルドのアサシンともよく組むので
グロを取ろうと考えているのですが、出来るだけスキルポイントは
温存したいです・・・(´・ω・)

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 10:23 ID:ijAhAZ8U

77型って名称を初めて知ったMEプリ持ち(1/2)

1stでMEに行っちゃったのでMEの型をあまり知らず取ったｽｷﾙは
SW1 ｷﾘｴ4 ｻﾝｸ7 ｸﾞﾛﾘｱ1 のｻﾝｸｰMEぷり88歳

この型でME狩りできる日来るのかなぁ



・・・や、どんなにけなされても消さないよ？思い入れ深い1stｷｬﾗさ


ヽ(`Д´)ノ

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 10:28 ID:kgKZqRRo

>>642
普通に量産だと思（ｒｙ
ＭＥ狩りは・・・・ＭＥとフェンクリだけで出来ます
実用Ｌｖの95↑になれば効率もＳＷやキリエ型と全く変わりません

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 10:29 ID:kgKZqRRo

つかサンク7あれば今でもＭＥ狩りできるじゃん

645 名前：642 投稿日：04/09/15 10:35 ID:ijAhAZ8U

うわ、俺でもME狩りできるのかい？
よく馬8体とか抱えてｻﾝｸ置くも、詠唱中にジワジワ削られてｱﾎﾞﾝ

や、抱えすぎなんだろうなぁ
ﾌｪﾝ持ち替えはしてる、防具は+4でｶﾘﾂ無し
やっぱ装備が悪いかねぇ・・・(´･ω･`)


まぁ、ｻﾝｸは横脇きに弱く、安定性で劣ると、個人的には思います。
SWの人が楽々ﾌｪﾝ持ち替えしてそうなのみると羨ましくある

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 10:41 ID:2WvLL1tj

>637
1stがINT-AGIバランス支援でキリエ・サンク持ちだったのでMEやSW使ってみたかったのと
サンクが有効に利用できるかな、と思って77型MEにしたのよ。
高Lv帯ではKE型が有効ってのは知ってたんだけどね。

DEX２極の深淵壁はLv95↑とかなら安定してるのか……

>645
サンクで回復が追いつくようなら、フェンつけたままでMEすればいいじゃない。
DEX100と仮定してフェンのペナは1.25秒。
持ち替え失敗でやり直し、とかするぐらいならフェンMEしたほうが早いし安定。

ただ馬8体は抱え込みすぎだと思う。

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 10:55 ID:twdR9ja1

>>641
殴りは型が豊富に有り過ぎて、何処が有用か。とは言いにくい。
SPに余裕のある殴り支援型なら３以下でもSPが続くし、
カツカツの純殴りなら、３以上欲しい。
ディレイを殴りに活用出来る殴りはかけ直し自体は影響が薄い。
１から順に上げていって使ってみて自分が良いと思う所で止めろや。

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 10:59 ID:E6eNLzi5

>>646
安定と言うかID二極ならMEでぶったぎったほうが早いってことな。
「俺が引き止めるから今のうちに！」てのはカンベン。
できなくもないが・・・

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 11:46 ID:1i7zT/qB

うおーーテレポした先にショックウェーブトラップあったぁ〜
ｓｐがががｇ･･･

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 11:56 ID:zsfrFEOY

>>641
グロの実用判断基準はLVではなく狩場。
「やっぱり3↑無いと」と考えてるんなら、
まずは2で止めて様子を見るよろし

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 12:14 ID:ijAhAZ8U

>>646
今までMEってのはMHに突っ込んで敵をまとめて打つモンだと勘違いしてたかも
あまり数をまとめず、２，３匹でME打ってく分には安定できそうだね
今度、ME狩り挑戦してみるよ

ちなみにMEの人に質問、狩場に持ってく青石は何個ですか？
持てるだけ積むのが基本？

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 12:15 ID:fP459KbL

つ【ミストレスｃ】

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 12:24 ID:dt1zELC1

>>651
・ＭＥはトレインしていつまでもほっつき歩く
　→敵を倒すより歩く時間が長くて効率ダウン
・ＭＨ狙いで無茶な狩り
　→自己ヒールなどでＳＰ使いすぎる→休憩が増えて効率ダウン

なのでオススメしませんな。
無意味に敵を引っ張るＭＥプリは初心者、素人と見て間違いないでしょう。
一番良いのは、テレポ→ワープ先周辺の敵にＭＥ→処理したらテレポ
を繰り返すことですな。これが一番効率的。

青石は１２０個持ってます。
大体１時間で消費しきれます。ＳＷやサンクは滅多に使いませんね。
これ以上持つと青石消費しきる前に重量オーバーになることが多いです。

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 12:46 ID:3ukOS0kR

120個を1時間でか。
単純に考えて30秒に1回ME打ってるわけだな

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 13:23 ID:kgKZqRRo

デビルチ1体からＭＥ打っていくぐらいで丁度良いよ
ＧＤやﾆﾌﾞﾙはどの敵も金銭期待値が青ジェムより全然上だから
湯水のように青ジェムを垂れ流していったほうが
結果的に金銭も効率も安全性も↑

>>647.650
とりあえず1で止めて様子を見ることにします

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 13:34 ID:YvLlgGWy

>>649
テレポ先が肥溜めよりはましだろ。

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 13:49 ID:DDheVmsd

>>651
100個。当方、世にも珍しい？サンクＭＥ型だが、このくらいの数が飽きる前の仕切り直しに丁度良い。
レベルがまだ低い（８２）ので、サンク必須状況が多く金銭効率的には青ジェム購入代金の２.２倍くらいしか稼げないが・・・

あと混んでる時間はディズガイズ／デビルチ１〜２匹でサンクのほうが勝手に沸いて突っ込んで来て良い感じ。

658 名前：651 投稿日：04/09/15 14:02 ID:ijAhAZ8U

凄く参考になった
当方、先にIntｶﾝｽﾄさせてしまったという問題を抱えてるんだが
相手が少数でも毎回ｷｯﾁﾘ、ﾊﾞｯｸｻﾝｸを置けば狩りになりそうな気がしてきた

とりあえず、青石の量は自分の腕と合わせて調節してみるけど
100↑は必須なんだな、やってみるよ

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 14:29 ID:2Uxife93

つ【深淵雷鳥】

ニヨルド付きだと尚御得

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 15:34 ID:LS6kCvAw

>>654

GD3なら青120白25とか(他に闇セイントやマステラとかも)
卑怯村では青150白27

GD3は50分ぐらいしか持たない、ニブルはGDより
個数多いのにも関わらず1時間弱ぐらいしかもたない

GDでの減りがニブルより遅いのは、きっとシャアを倒すのに
余計な時間が掛かってるからなんだろうな〜って思ってます

ウィスパ1体ぐらいならHLで倒しますが、2匹来たらもう面倒なのでME
ニブルの敵はキューブなら３体以上で、それ以外なら1体からと
言った感じで湯水のように使ってます

ニブルドロップはsマフラ1個だけでたけど、それよりもマフラを熱血鉢巻に
して売るのが美味しいです。白染料と燃える心臓は買いだめしてあるので
赤マフラ溜まるたびに鉢巻き作って1.5Mぐらいで捌いてますので

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 15:34 ID:aeU0VD+f

今気づいたんだけどSWの説明欄に念属性って書いてあるんだな。

なんだこれ

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 15:40 ID:TOAYMZ1P

>>661
もともとマジの念属性系列のスキルだから。

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 15:53 ID:EX1ozNvb

VITプリ＋WIZペア叩こうぜ
廃屋で狩りしてるとおれが叩いてる敵も巻き込んでSGしやがる！
トレインしてる兄貴のタゲがこっちに移っても謝罪しないしよ全く
ま、タゲ移ったのは( ﾟДﾟ)ｳﾏｰってことで美味しく頂いてますが＾＾；

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 16:00 ID:PyL0NUxA

>>663
mob強化くるまでの命なんだからそっとしておいてやれよｗ

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 16:01 ID:aeU0VD+f

>>662
なるほど。
マジ系でSW取ったことないから分からんかったわ。
教えてくれてありがとう(*´ω｀)

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 16:05 ID:9/vv5d0J

マジのSWとプリのSWは見た目や効能はほとんど同じに見えるが
魔術の構成としては全く別物なんだろう。

言うなれば、有袋目のタスマニアデビルと食肉目のオオカミみたいな関係と思われ。


解釈スレ|　　　λ......

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 16:09 ID:ZRNTkWW6

マジのSW 魔法
プリのSW 奇跡

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 16:19 ID:c5Fs4uP6

>>663
ずっとWIZプリペアだけど、
ニブルパッチでも割食ったのって結局雑魚職だけだった
ごめんね。本当にごめん。

レイド金剛とか、深淵GXとかもきっと他職の方がお察し・・・
多分RO2までの命だから。ﾕﾙﾁﾃ

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 16:23 ID:TOAYMZ1P

釣り糸忘れてますよ

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 16:28 ID:gWfaqOl7

Base72のIntカンスト＞Vit振りのプリなんですが
80まで早くあげたく思ってるんですけど、ハンターと組んで効率良い場所なら
どこでしょうか？
スキルは　http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10tX1sXdAhDbcrOqnqE1kk　で
Wiz装備流用でALL＋7です。よろしくお願いします。

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 16:29 ID:aWEN4ian

■RO狩場情報 2(仮)
ttp://ragnarok.s59.xrea.com/

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 16:36 ID:AN9nhvhJ

騎士情報交換スレ　Lv62
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1095115002/388

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 16:50 ID:1cG9o7Rf

>>970
亀/時計3

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 17:08 ID:GycXcfxs

崑崙常駐のオーラ二刀アサ叩こうぜ
凄まじい殲滅力で金銭効率800k/h↑らしいぜ全く・・・
おかげで敵の沸きが凄すぎてこっちが死んじゃうよ
あいつは今まで見たｱｻｼﾝの中で最強だよ・・・・恐ろしいぜ

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 17:24 ID:2aa+YpLO

>>651
先日オーラだしたSWMEっす。

GD3は青ジェム120個、白ポ15個。ドロップ品に重いのが多いので、青120個くらいに
抑えるくらいで丁度いい。これで1時間弱はもつ。一応毒＆GD2の暗闇対策に緑ポも
少量持つが、どうせグールから腐るほど拾える。

ニブル秘境村は青ジェム170個、白ポ20個。重いドロップが少ない分青多め、デュラハンの
重い一発に備えて白ポやや多めで。これで80分前後は持つ。谷通り抜け時の対策に緑ポ
も2個ほど持つ。

共通装備として、緊急時のアンティペインメント/ハエ/蝶2個ずつ。

皆が言っている通り、ひたすらテレポ索敵→生MEの繰り返し。MOB引っ張ってる暇
あるなら敵探して飛ぶほうがいい。MEは単位時間あたりに倒した量を稼いでナンボっす。
（まあステなり装備なりが完成してないときついかもしれんが）

青ジェム消費は気にしているようじゃダメ。GD2/3/ニブルでまともに狩れるようになれば
収入 > 経費は保障されるしレア独占だ。出た箱やレアは売っぱらってカリッツ購入に回すヨロシ。

あと私もINTカンスト先行型だったが、威力高い分高MHPの敵には有利だから、
そうションボリックすることもないっす。

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 17:29 ID:/wKdhhVo

Base80(jobカンスト付近)目標のME型だと
SW型、サンク型、SW7サンク7、のどの型が一番楽しめると
思いますか？
だいたいいつもJOBカンストしたら飽きるんですがどの型に
しようかなと悩んでます。

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 17:31 ID:hBruIgzp

>>676
どれも楽しめないと思います。
MEはBase80過ぎてからが、だんだん狩場が広がっていって楽しい時期になります。

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 17:34 ID:H3APHtYl

プリプリでペアとかできるなら70-80あたりでも充分楽しい。
その場合、MEとマニピでも持ってればあとはどうでも良いけどな。

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 17:38 ID:o/qxVw55

678の条件プリプリペア以外じゃ80↑にならなきゃMEは飾り
まあプリプリだって最低限75↑なきゃやっぱり飾り

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 17:54 ID:y7f+GdD8

過去の記憶で書いてみます、
all+4レイドプパマタくらいの高過ぎない装備で2極MEプリBLv90↑MHP5k前後、
抱えながら生MEで何とかME通せる量、(暫定)

デビルチ、プリズナ、デュラハン、Aマミ2匹、馬、イシス、その他のニブルの敵3匹、
リピオ1匹、ロリは1匹でも生不可能、属性攻撃、特殊攻撃来たらこれでも崩れる事がある、

MEは出すまでが難関、出せる限界量は90台でも装備無いと↑こんなもん、
ME自体はもっと一度に倒せる、ME持ってるとつい
「MHに立ち向かってみよう、一度に沢山倒してみよう」とか思いがち、でも止めた方がいい、

ふいにMHに出くわしても、許容量オーバーなら諦め飛ぶが賢明、
欲張り過ぎは後悔する事が多い、デスペナに比べたら、
細かく撃ち青消費2倍の方がずっとマシに何時かなる、

更に、青玉より白ポの方が高い、しかも重い、2極じゃ白ポ回復量は最低、
欲張って、または意地張って白ポ幾つも消費しながらME撃つよりは、
白ポ必要ない程度の規模を倍倒した方が安い場合が多い、
MEだからと大量殲滅を夢見ないで細かく使って行こう、

余談1：例えall+8属性鎧カリツ揃っても、この2倍抱え生ME出来るようにはなりません、
上手いMEの使い方とは自分の限界の見極めです、

余談2：この頃になると敵(デビルチとか)1匹ならMEでもHLでも
同速に倒せるくらいになってる、しかもHLの方が割と安全、
もはやME使うかHLで済ますかは紙一重、私のようなケチはHLで済ませる…、

グールやらマミーやらウィスパやら大量に湧いて面倒、時間短縮にME、
SPがピンチでで節約の為ME、最近こんな使い方が半分…、
ME雑魚消しやSP節約スキルになってる…メインはHLなのか、
こんな使い方ばかりじゃないんだよ、…たまたまこんな時もある多分。

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 18:00 ID:H3APHtYl

>>679
そうでもないぞ。
70ちょいでもI>DのMEプリとI>Vの支援プリで、
GD2とか秘境村なら充分狩りになるし結構楽しい。
GD3とか監獄とか谷とか、
あからさまに背伸びなとこに行きたいなら相応の装備が要るとは思うけど。

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 18:04 ID:muLd+zan

それ以前にMEが効かない敵がいる狩場に、MEと支援のペアで行くって時点で誤り。

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 18:09 ID:E6eNLzi5

プリプリでいくなら普通にWIZと組んだほうがマシ。

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 18:14 ID:ctqxbV3d

>>676
サンク7MEが、一番低級狩場にあってる。

狩りステ残影(志望、当時すでに金剛2取得)モンクとのBase70ペアでゲフェ3とかいけたけどね。
壁を背に金剛してもらって自分と相手の両方に後ろサンクになる位置に出せば
ほぼどんな数でも6~7秒（タゲがモンクだけなら10秒以上）耐えれるし。
ハエは普通にTAかDAGで殴り倒せばすむし。

まあある意味極端な例だし、MEで狩ることにこだわりすぎなんだけど。

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 18:19 ID:muLd+zan

それもそれで異常だろ
殲滅が終わるたびに金剛を解除するためにリログするの？

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 18:22 ID:y7f+GdD8

>>682
そういう意味じゃないのかもだけど、MEプリはME効かなきゃお手上げって訳でもないぞ、
ニブル谷殺人鬼をHLで倒すのがちょっと楽しいMEプリ97歳

殺人鬼はやり過ぎだけど、敵さえ選べばMEプリのHLで結構行けるよ、
アンデットと違って、HP低めだったりするし、

まぁWIZには適わんがな。

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 18:31 ID:/wKdhhVo

MEは楽しいのは80からなのか。

ぶっちゃけた話をすると今まで支援プリ２回ほど育てて両方とも結局
JOBカンストで飽きてしまったので今回もそれまで楽しめれば良いか
と思ったのですがJOBカンスト後から楽しくなるのならそれ以降も
育てれるかも知れないかな。
まだ48/37でアマツ監禁中なので後8JOB8レベルほどのんびり
上げながら悩むとします。
ご意見ありがとうございましたm(_ _)m

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 18:35 ID:BtjqRQRK

前衛＋MEでも楽しいよ。

詠唱ディレイの間耐えてくれ〜〜っていうドキドキ感が。

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 18:40 ID:Jo77d8QK

INT120SPR切りのINT=VIT予定支援プリですけど
同じようなステの方は靴C何履いてます？

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 18:41 ID:/b2Vg0Aw

>>689
江戸川c

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 18:44 ID:O+8DdnXB

>>689
あたいは無難にベリット。Ｇｏｏｄです。マタでもいいと思うけど。
多人数支援の時はエギラも重宝してる

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 18:57 ID:kgKZqRRo

>>689
うちは壁するならマタ一択。安定性が違う。

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 19:09 ID:ctqxbV3d

>>685
モンクの自己ヒールと後ろサンクの許容量を越えても
金剛という切り札があるというだけで、常時金剛やるのはゲフェADぐらい。
あとはサンクいらないと思ってME詠唱始めてから横湧きしたとかね。

GD3では1匹や2匹は殴って倒して3匹でME、4匹で後ろサンク＋ME、6匹以上で金剛だった。

694 名前：679 投稿日：04/09/15 19:33 ID:o/qxVw55

>>683
俺ずっとwizとペアだったがwizペアだとME使う場所ないですが何か?
殲滅力はwiz>MEプリだし、囲まれたらwizを守らなにゃならん

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 19:55 ID:WrQvPgLT

殴りプリ転生するとよわくなるのか・・・

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 19:56 ID:hNyDwjVU

むしゃむしゃしてやった。草ならなんでもよかった。今では反芻している。

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 20:11 ID:2aa+YpLO

>>676
Lv80でソロ狩りだとサンク型かSW型がやや有利。
どっちにしてもDEXが低くてソロMEはまともやってられない。

ペア以上の場合、サフラを貰える環境にあるならいけると思う。その場合、
防衛スキルに大差は無い。あと狩場は限定される。

MEの場合、Lv80Jobカンスト前後がスタートポイント。ソロ狩りを見据える
なら、Lv90〜95を完成域と見たほうがいい。

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 20:15 ID:O+8DdnXB

>>695
弱くなるというか、戦闘職として見た場合、転生してるにもかかわらず他職に劣るってことだろ。
メディタディオなんかは安定度アップに貢献するだろうが戦闘力は殴りプリと変わらんからな。

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 20:19 ID:WrQvPgLT

>>698
ぶっちゃけＡＳＰＤが下がる
クリエイターの自力ＳＴＲ120不可能、見た目弱体化なみに弱体化

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 20:19 ID:l8bCxYoC

廃プリは鈍器のＡＳＰＤが下がるらしいからねぇ。

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 20:20 ID:l8bCxYoC

ﾌﾊﾊかぶったぜ＿|￣|○
婚約はしません。

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 20:20 ID:hPK+47ag

使いまわし効くのがベリット
SP全く上がらないのと比較すれば美味い

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 20:21 ID:WrQvPgLT

Q :伝承プリーストは、他の職業に比べて補助魔法を受けた状態でも攻撃速度が顕著に
低いのですが。 プリースト鈍器攻撃速度を補正することができますか？

伝承プリーストという職業は、ある程度のペナルティーを甘受して育てる形態だと言えます。
本人もレベル80まで戦闘プリーストを育ててみたことがあります。そういう形態のキャラクターを開発室内では
'ハードコア キャラクター`と呼んでいます。 このようなキャラクターらが他のユーザーらに独歩的な存在になる
最も大きい理由はレベルアップスピードで他の職業に比べて優越性を皆あきらめながら育てるのが
困難にもかかわらずして育てているためです。このようなキャラクターらは他の職業に比べて育てるのが
困難にもかかわらず、ハードコアキャラクターとしての魅力があるから該当の事項に対するペナルティを
補正計画はありません。ところがハードコアキャラクターらに対する配慮は考えているので見守って下さい。


Q : プリーストの攻撃速度を調整できないならばプリーストがバーサクポーションでも使用できるように
することはできないでしょうか？そしてもしバーサクポーションを使用できないならば、聖水を変化させて
攻撃速度を引き上げたりできないものですか?

プリーストという職業が聖職者で攻撃速度増加薬は、麻薬と同じように置き換えられるから
初めて企画意図はプリーストは攻撃速度増加薬をまったく使用できないように設定しました。
しかし開発室自体会議をしてプリーストは、集中ポーションだけ使用できるように設定しました。
そして聖水を変化させて、特定の能力を付与するのは3次職業のスキルに適応される予定で企画しています。


あっちにも殴りプリっているみたいだな

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 20:29 ID:O+8DdnXB

なぬ、下がるのか！？
せめて転生前くらいの強さはもたせろよ；

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 20:30 ID:UHkC3cNt

転生2次含めた既存スキル調整すらままならんのに、
3次職のスキルとか言ってお茶を濁すのかよ(;´Д｀)

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 20:31 ID:W3hROdZA

また適当なことを言うのはその口かヽ(｀Д´)ﾉ

と言いたくもなるな。

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 20:38 ID:rCvdR0rF

動の殴りプリの扱いって、ケミやアサ並に酷いな…。

現在97歳なんだが特化チェインも転生後は使わなくなるかもしれん(´･ω･｀)

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 20:42 ID:WrQvPgLT

重力は元々趣味職には徹底的に冷たいぞ？
ケミやアサは趣味じゃないんだからどうかと思うが・・・

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 20:44 ID:W3hROdZA

開発の意図しない育て方は軒並みどうしようもなくなるか酷い仕打ちにあってるよな。
そんなに画一化させたいのだろうか…普通逆だと思うんだけど素人考えですかね(;´Д｀)

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 20:45 ID:WrQvPgLT

>>709
意図した育て方の強化優先させるのが普通だから
規格外までにはかまってられんのだろ

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 20:49 ID:Hyy0O3+Y

プリの鈍器修練は殴り以外のなんだってんだな

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 20:54 ID:x/KcsbsX

>ハードコアキャラクターとしての魅力があるから該当の事項に対するペナルティを
補正計画はありません
だからといってわざわざプリーストより能力を下げる必要はないだろうが

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 21:00 ID:ph7gtAom

下げるって読み取れないんだけどどこに書いてある？

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 21:07 ID:WrQvPgLT

下げるでなく実際職補正としてのＡＳＰＤが低い＜廃プリ

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 21:17 ID:H9JlEIw+

アサやケミみたいな弱い職が趣味職でなくて何だと。

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 21:18 ID:qt9adaft

ME10-サンク7-SW7型…最も低レベルからMEを楽しめる型。
万能型とはいえSW10の耐久度に比べてSW7は不満が出てきたり
MEが楽しくなるDEXカンスト後の90-95↑になるとサンクもSWも使わず
ナマMEで倒せることも多くなるので「あれ結局このサンクって…SW7足りないな…」
と思うことも多々。万能だけど器用貧乏、ジェム消費。Gvのポタ子バイトでサンク7が生きることも。
(ただし大手で報酬500k/2h程度なのでそれぐらいなら空いてる狩場でソMEのがうまい)

ME10-SW10-(ﾏﾆﾋﾟ4?)型…元祖純ME型。
ジェムさえ惜しまなければSWを2，3個並べて詠唱終了後の長い長いディレイを
そのSWの中を移動して安全ME。SW重ね貼り出来た頃に比べればさすがに見劣りするが
MEの最高狩場ゲフェンADではSW10じゃないとソロは厳しい。
あの狩場だけはSW7とSW10の違いは非常に大きくなる。
ゲフェンADを長期防衛するギルド所属なら持ちキャラがMEだけでソロ狩り可能というわけには
いかないだろうが。対人キャラもつくりつつソロやペア禁止のギルドも多い。
90超えたら通常狩場ならナマMEがほとんどに。

ME10-キリエ10型…大器晩成型。DEXが完成する90-95まではソロ狩はキリエナマMEしかなく、
詠唱が遅い間にキリエが破れるので育成が厳しい。
ただし高DEXのキリエを生かして相方や固定仲間や臨時で
DEX完成まで偽支援プリとして成長も可能。
DEXさえ完成すればこの型が最も使いやすいかもしれない。
GDは言うに及ばず例えばニブルで、デュラハン2ディスガイズ2、他1，2がいても
キリエ-ME10-ディレイ切れてすぐヒールキリエ-LAなどで安全に倒せる。
SWを貼らずにガンガン食えるので財布に優しくしかも強い。
成長途中はきついが完成すれば快適。ただしゲフェンADソロは一番きつい。
敵が1匹いたら即MEぐらいで、沸いたら対処不能。
2，3匹同時処理してるSW10MEを横目にみつつ…。
-----------------------------------------------------------------
MEプリいくつか作ったけど、DEXカンスト後が最高に楽しいので
やっぱりそれを味わわずに挫折したらもったいないと思う。
最近キリエMEを作ってDEXカンストさせたけどとても気に入った。
ニブルで1.3M〜1.5M、ニブル限定ならSW型よりよかったな。
90↑完成までやり遂げられる凝り性の人はサンク7SW7はお勧めしないかも…。

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 21:18 ID:/wKdhhVo

プリで考えれば鈍器修練があるのとプリのステの補正値が
殴りやバランスを考慮してるのは明らかだもんな。

ハイプリは追加が補助系スキルばっかりで補正がINT寄り
なら話としてはわからんでもない。
できるなら鈍器修練に鈍器aspdアップでも入れて欲しいとは
思うが…。

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 21:21 ID:y7f+GdD8

なるほど、「伝承プリーストは」で書き出されてるから
伝承プリだけ特別に低いようにも読み取れるが、

「プリなんで他(伝承)職に比べると相変わらず低い、自IA掛けても追い付かん、
フォローは無いのか？」言ってるだけなのかも、
別に下がる訳じゃ無いのかもね、変わらないだけとか。

解らないけど。

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 21:32 ID:dvZ71gxc

重力は全てにおいて最高の状態で職バランス取ってるから、
騎士のVIT推奨は当然廃精練
ケミは常に薬品投げ放題の財産
殴りプリは当然PTプレイでARもらった状態での強さが想定されてる


と、思う

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 21:36 ID:bfDh5PiB

>>716
ＭＥ支援型が一番楽しいと思った。
ＭＥ１０　グロリア３　サフラ３。
装備もＡＬＬ８↑　Ｄｅｆ６０超えなら壁も普通にできるしね。

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 21:49 ID:Gd5zwS8A

昔に見た記憶だからあやふやだけど、
ハイプリの鈍器APSDって120ぐらいじゃなかった？

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 21:52 ID:0vDo2b7f

>>680
うちのMEプリはVITちょっと振ってるけどリビオ3体まで生ME通せるぞ
SW使えば6までいける
ロリルリは二匹まで生ME
まぁALL7カリッツなんだが、実は二極って弱いってことか、それとも君が下手糞なだけじゃないか？
よって

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 21:56 ID:0vDo2b7f

途中で送信しちまっただ・・・
よってHLとMEで変わらないってことはまずない。
上手いMEはSW並べてME発動したらそこを綺麗に渡ったりもしてるしな。

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 22:22 ID:xOFoYp9h

>>722-723
条件(装備とか)が違えば持てる数違うのは当たり前じゃないのか？
あと、前後で話が繋がってないぞ。

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 22:24 ID:4Wb5SvNq

…それ以前に、生MEってフェンつけてない事だけを言うの？
私はてっきりSWもサンクも無しでMEするよって意味だと思ってたんだけど

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 22:27 ID:NBmTjp86

>>725
それであってると思うぞ

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 22:29 ID:0vDo2b7f

>>724
>>例えall+8属性鎧カリツ揃っても、この2倍抱え生ME出来るようにはなりません、
上手いMEの使い方とは自分の限界の見極めです、

とあるんだが、ALL7で三倍抱えて平気なわけよ。
でもって複数抱えれる現実があるわけだから、HLとMEで倒す速度が同じくらいになっても余談2は成立しない。
キツイ言い方するとALL7カリッツ持ったことない脳内の幻想に聞こえるのさ。

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 22:44 ID:4Wb5SvNq

> 上手いMEの使い方とは自分の限界の見極めです、
これはその通りでしょ、うん

> とあるんだが、ALL7で三倍抱えて平気なわけよ。
そりゃあんた、装備どころかVit延ばして最大HP増やしてりゃ許容量違うのは当たり前でしょう
どの程度振ってるかはしらないけど、
生打てるLvなら大抵はプパ着てるのと着てないの以上違うんだから

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 22:52 ID:4Wb5SvNq

送信してもーた…無駄に消費ごめん、口が悪かったのもごめん。

えーと、情報提供してくれたところに違う条件で反論しても仕方ないでしょ
こうだと、こうだったよ。で受け止めとけば良いじゃん…って事が言いたかったんだ；

自治厨なのかなぁ。。まぁ黙ります

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 23:43 ID:yZbxRkBq

>>722
それは３匹の時にSBが来るかもしれないって事を考慮に入れて、平気って話なのかな？
スキル攻撃等で万が一にも死ぬ可能性があるからリビオは危険だって話なんじゃないかと

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/15 23:56 ID:MoMOockO

>>716
すごい・・
2次職来てからずっとプリ使ってて、MEの知り合いから色々話し聞いたり
自分で作りこそはしないもののMEに憧れはあったから情報集めてたりもしてたけど
これはかなり完璧だと思った・・個人的にはテンプレになってもいいぐらいに。
いいものみたよ、おつかれさま

732 名前：幸運剣*2完全回避アサ 投稿日：04/09/16 00:20 ID:prc9gS1k

>>716
結婚しよう。

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 00:27 ID:1GBYMuTr

>>699−700
Aｓｐｄ下がるということはインベ連打がちょっと遅くなる？
集中P飲むべきか

>>716、>>732
お幸せに

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 00:56 ID:AZq90ozy

完全回避型のアサはME型にとって凄く有難いかも。

ベルトコンｂ

735 名前：完全回避56アサシン 投稿日：04/09/16 01:47 ID:BEj7MThm

FLEE262+56あるけど…

ごめん。
MEプリどうでもいい。
ほんとごめん。

ｳｿﾃﾞｽﾃﾞｷｺﾞｺﾛﾃﾞｽﾔｯﾃﾐﾀｶｯﾀﾀﾞｹﾅﾝﾃﾞｽ

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 03:22 ID:91urk4Fq

>>735
万死に値します

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 04:10 ID:KcNoPKLg

>>736
　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
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　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 04:49 ID:+J1rcivw

>>722
INT-DEX2極でも、ALL7カリッツプパイミュンでリビオ3体くらいは問題ない。SB撃たれても
2発くらいなら耐えるので、生MEで十分いける。張り付かれた状態なら、2体なら生ME、
3体以上はSW併用するかも。Lv90代中盤以降なら靴のカード合わせてMHP5000は
越えるし、こんな感じ。

すまんが、>>680の数字は私も限界が多少低すぎる気がした。たしかにカリッツの有り
無しは大きいが、仮にゴキ卵盾とか熊盾を使ったとして限界値はもう少し上だと思う。
許容量も大事だが、MOBとの距離を見極めて接触させる前に詠唱完了するとか、
そーゆー見切りは必要だと思う。

739 名前：680 投稿日：04/09/16 08:08 ID:eQkVD92J

まぁ何て言うか、もちょっと良く読んで、

>all+4レイドプパマタくらいの高過ぎない装備で
>【抱えながら】生MEで何とかME通せる量、(暫定)
ちょっと日本語変だな、まぁいいや、

接触される前に詠唱開始する事は考えない、
あくまでもう取り付かれている時の目安、
ここで「無理すれば、運が良ければ」で計算しても意味無いでしょ、
多少悪い目が出てもほぼ平気な数値、こんなもんだと思うよ、

リピオ1匹は確かに余裕がある、けど2匹だと危険、
高精錬+カリツで3匹耐えられる→1/2で1.5匹、1.5匹ってなんや、
余裕があるのは1匹まででしょ？

ロリはこの装備だと1撃800前後、ATKはばらつくし、
1匹なら殴られながら詠唱しても生きてる時もある、けどダメな時もある、
こんなのを可能とする訳にはいかない、

SWもサンクも使わないMEのみね、生MEってそうじゃないの？
>>680の数は白ポも使わない、青1つだけで無理が無いんじゃないか、そんな範囲よ、

>余談2：この頃になると敵(デビルチとか)【1匹】ならMEでもHLでも
>同速に倒せるくらいになってる、しかもHLの方が割と安全、

HLの話も1匹限定ね、MEだと数に関わらず(詠唱3秒前後+2HIT約4秒)
約7秒前後掛かってる、デビルチくらいだとHL10発前後で沈むのよ、
HLだとヒールも挟み易いし安全。

低過ぎって言うけど、意識的に低く抑えたのもある、
まぁ平気だろうというラインで、ぎりぎり数をお勧めするような無責任な事はしない、
普通こういうラインは、平均より1ランク↓の安全ラインで計算するものと思ってます。

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 08:11 ID:11M3xppH

ME的にはﾏﾀｼｭｰｽﾞなのか
MEだがPTﾒｲﾝで支援としてやってきたので靴は常にｿﾋｰだった
靴の精錬と同時にカードもｴｷﾞﾗにすれば安定するかなと思ってたが・・・
やっぱりHP欲しいよなぁ

盾もカリツ用意出来ないならﾘｼﾞｯﾄって選択肢もあるのか
GD3なんかは虫盾もアリそうだけど、基本的にｼｬｧ抱えてME打つ物では無いかな？

741 名前：556 投稿日：04/09/16 08:12 ID:6W/TLDZs

>正直君の行為は愚痴で、憂さ晴らしの八つ当たりでしか無いんだけどね
>まぁ>1を良く読んで、何故文句を言われてるかを考えた方が良いかと。

余り蒸し返したくは無いのだが、掲示板に書く意味があるかどうかについて
言及すると……、マルコフチェーンって知ってます？。元々は経済学の用語
だが、この単語の意味を知っているなら、何故書くのかって意味が分かるはず
ですよ。簡単に言えば無駄な努力が決定的な意味を持つって事ですｗ。

とりあえず、ME狩りに文句をつけるつもりは無いけれども、トレインされると
迷惑ではあるよ。うざったいのはトレインしてたらタゲが移って大量押し付け
状態になる状態。一部のノーマナーMEプリや効率厨がやってるならまだ理解可能
だが、半数近いからねぇ。それから、個別に注意しろって言われてもねぇ…、
トレインして押し付けられて処理しながら注意なんて出来ないし、そもそも
名前の補足も難しいしねぇ。

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 08:18 ID:RxkqT2IM

おいすー＾＾
今日もトレインME狩りするおー＾＾












トレイン中に蝿混ざったら飛ぶぜ当然な（ ´,_ゝ`）

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 08:52 ID:1+p4q8dm

>>741
しつこいなお前さんも
よく見かけるなら何度もやられれば名前位確認出来るだろうしWisも出来るだろ
トレイン中なら移動速度も遅いだろうし名前の確認もしやすいだろう
そして押しつけられる等したら戦闘終了後にゆっくり話をすれば良い
そもそも此処に書き込むくらいならスレの流れ位読んだらどうだ？
MEプリでトレインするのは馬鹿か雑魚くらいだ
んで、結局無駄な努力で少しでもトレインが減るのならこのスレでの違反行為を行うのは問題ないって事なんだな？

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 09:11 ID:aUG2Sc7c

どこから沸いてきたのかと思うほどMEプリ沸いてますね。

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 09:38 ID:JPqDW9WN

VITプリすら追い出すとはさすがだぜ

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 09:48 ID:JOHjZ48y

支援は私に任せてくださいｖ＞ヮ＜ｖ

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 09:55 ID:i4PGOicF

効率厨は水が低いところに流れるのと同じように
高い効率を出せる職に流れる

流れ込んだ先の職を蹂躙し、周囲からの評価を最低にし、そしてあらたに
流れ込む先を見つけるとこぞって流れていく

今更言うほどのコトじゃないか・・それにここにはいついかなる時もそういう輩はいるしな・・

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 10:11 ID:qNwokjT5

>745
そのせいで行き場を失ったVITでアプリコットで暴れてるんだが。
ニブルパッチの影響で焦りでも出てるのかね？

しかし攻撃対象がMEじゃなくAGI型支援ってあたりが、かなり謎……

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 10:16 ID:+34Vr2VX

他人をコケにすることしか頭に無いヤツラのせいで一緒くたにされてﾊﾞｶにされるのはやるせないのぉ

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 10:19 ID:wX7fXG+B

本当にプリが好きなんなら、同職の恥を本人に言えだけじゃなく全体の恥として受け止めろよ（´・∀・｀）

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 10:52 ID:eQkVD92J

>>716
キリエに関しては2極MEだとMHPどうやっても6k行かない、
キリエ10の耐久度1800はない、どう装備揃えてもデュラハン1から秒間300-400は喰らう、
クリが来ると1k喰らう、デュラハン2ディスガイズ2、他1，2で安全は多少誇張かな、
3秒持つか持たないかと思う、勿論生よりはずっといい、

防御回数10回の制限から消える速度はSW8と同速、
前もって掛けておけるのが利点、特にテレポ狩りでは、
耐久度制限付き、数箇所置いておけないで+-0かな？
MEに関しては、キリエ10＝安価なSW8といった感じでいいと思う、
持って無いのではっきりとは解らないけど、

コストを考えなければ、事MEに関してはSW10型が頭一つ抜けて、
キリエ型と77型は大差無い感じかな？
コスト面でキリエ型が↑に出るくらいで。

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 10:52 ID:lH5PV46i

>>747
廃ギルドのＶＩＴプリがＭＥに作り直して街中でＭＥ打って
「Ｌｖ上げるのだるいー」とか言ってるんだが
ほんとに流れてきちゃってるんだなぁ

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 11:10 ID:La2OnOhw

>>748
あれは支援プリの防御ステ論争だと思うが。
まあ、VITとAGI取るならどっち？といった所か？
趣味型を作らない限りどの型も微VITを振るんだから、
強い防御ステはVIT。

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 11:18 ID:DfwUF8Aw

>>751
MEでキリエを使うのはフェン持ち替えの為
SWやサンクもそうなんだけど粘着されてると持ち替えぬのはほぼ不可能
フェンを使ってSWやサンク張るなら､キリエで持ち替える時の一瞬だけ無敵であればよい
ME狩りの代表、テレポ→ME→持ち替え→順滅→テレポのループも十秒ルールで持ち替えが楽だから
通常の狩りでサンク・SWからMEをつなぐような狩り方するならHL狩りのが高効率をだせる
SWや77型はBOSSやPTで応用が利くから

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 11:30 ID:YfVcK6P0

>753
誰もが強い防御ステはVITと認めたうえで話題として振られたAGI型の利点を話してるのに
ﾜｹﾜｶﾗﾝ奴がVIT以外は選ぶ価値無しって暴れてるだけです

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 11:31 ID:qNwokjT5

>753
あれは論争とは呼べないだろ。
AGI型の意見もVIT振りがいい、と認めてる。
その上で他の型の特徴を論じるなら判るんだが、VIT型の意見が「VIT最高、他は屑」と喚いてるだけ。

まあ不都合な部分はきっぱり無視してるあたり、釣りだとは思うが。

しかしあっちで論争が起きてこっちがﾏﾏｰﾘ、ってのは珍しいな。

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 11:33 ID:u196Apby

>>752
ｹﾞﾌｪﾝですか。

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 11:44 ID:arvCwSI+

VITを盲信してる狂信者はここの特産物なんだからｗ

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 12:21 ID:o7xuHOEV

あとアンゼ１０持ちが意外と多いなあ…
何の影響なんだろう

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 12:31 ID:IPUURq5r

>>755
暴れてますな〜。VITプリ
今秋でも転生が実装されて、他職がソロに走り始めると
一気に終わってしまうからな、一部の廃を除き普通のVITプリは。
ソロでするにも、厨狩りしていると晒される危険も有るし
通常狩りなら、廃プリ目指してもキツイだろう。

何か焦っているように感じるな

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 12:32 ID:9ThyecXj

>>739
>>余談1：例えall+8属性鎧カリツ揃っても、この2倍抱え生ME出来るようにはなりません、
上手いMEの使い方とは自分の限界の見極めです、

ってあるんだけど、その装備あったら普通に倍以上接敵でいけるんですよ。
私のリビオの被ダメはせいぜい180程度ロリも平均450くらい、リビオが三匹同時にSBしたとしてもHP半分残ってます。
VIT振らないで完全二極だったらHP赤くなるだろうけど、その時点で詠唱完了してるはず。

DEX削ってVITに回してるんで、安定性はともかく許容量はDEXと大差ないです。

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 12:35 ID:f/VHfleN

481 ：（○口○*）さん ：04/09/14 02:49 ID:Pk9yLgLp
臨時で前衛募集した時、各々の職が入ってきた場合の俺の表情。

VIT槍騎士　：　(ﾟ∀ﾟ)
GXクルセ　：　(・∞・)
アサシン　：　(＝＝;)
AGI騎士　：　（;@�u@）
戦闘BS　：　('A`)
アルケミ　：　(*´ω｀*)


やべえ、価値観が俺と一緒だ

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 12:40 ID:bMMhK/Ok

>>762

アサシン：Λ||Λ

だろ(;´Д`)
あの職は疫病神みたいなもんだしねぇ…

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 12:47 ID:qFUki7tY

男アサだとΛ||Λ
女アサだと（*´∀｀）

かな…

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 12:48 ID:HPsghH3H

クリセット＋完全回避セット持ちなら
(｀・ω・´)なんだけどな。

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 12:51 ID:N65UIXEv

お前らアルケミが(*´ω｀*)なのはスルーなのか

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 13:12 ID:2uXgNZwa

アルケミは(*´ω｀*)だろ
俺は♂でも♀でも(*´ω｀*)だ

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 13:13 ID:i+/dz9un

流石乗り換えME派の皆様
前自分の型であっても容赦ないですね

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 13:18 ID:11M3xppH

俺1stがプリだったんだ、仲間うちのPTですくすく育った
当時はにゅ缶とか知らなかったから、このスレ見る事も無くさ
で、90も近くなって、2nd、3rd、2垢目とｷｬﾗ増えてから初めてココ見るのよ
そんな俺が思うんだが・・・





このスレって変なのに粘着されてるよね、プリって恨まれ職なのかな？(´･ω･`)

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 13:34 ID:vPDIf8ou

>>769
このスレには臨時で蹴られたAGI前衛の怨霊が取り付いています。

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 13:50 ID:lH5PV46i

>>769
変なのに粘着って言うかこのスレ自体（ｒｙ
まぁどちらかというと好かれる職業じゃないな

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 13:55 ID:+34Vr2VX

だから、中の人の問題をあたかも職の問題のように語るなと何度言えば・・・

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 14:05 ID:N2C5P7gf

AGIプリの俺からすると
AGI騎士、アサシンと組むのは結構楽でいい。
向こうが殲滅しっかりしてくれればの話だけど。
VITと違ってキリエかけとくだけでかなり耐えるしいちいちヒールかけずにすむからね。
敵がたくさん来ても１，２体くらいならこっちで受け持つし。

効率効率いうんならシラネ

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 14:13 ID:qMuj/2Eg

昔から不思議なんだが、モンスたおすしかやることないこのゲームで
効率こだわらないで何にこだわるんだ？

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 14:13 ID:QFbWZ1Th

>772
ROのやりすぎで頭でもおかしくなってるんだろうなきっと。
自職の厨の事は見て見ぬふりでプリの厨は職の恥と思え、
なんてちゃんちゃらおかしいよな。
気の毒なこった。

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 14:13 ID:+34Vr2VX

>>774
見解の相違です
はい終わり

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 14:18 ID:QFbWZ1Th

>774
色々と交流等の無駄な事にこだわるんだよ。

おまえさんは現実では無駄な事は全くしないかい？
ROやってる時点でそんなわけないよな？
ROやる事なんて人生において無駄でしかないけどなんでやってるの？

と聞いてるのと同じようなもんだ。

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 14:19 ID:qMuj/2Eg

私的にＡＧＩとくむとアレといいつつピクは見た目で未だにモテルからな
黄ばみには乙としか言えんが

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 14:30 ID:QFbWZ1Th

>778
後、アサは派手に喜んでくれるからな。
騎士はHPRがあったり囲まれても対処できる瞬発力があるけど
アサは囲まれたら終わりだったり自力のHP回復手段に
乏しかったりする上に囲まれたら終わる所がプリ付きだと
余裕出来たり対闇不死限定だけど瞬発力ができたり
カタールでクリ率跳ね上がったりプリと組むと効率は落ちる
もののかなり変わるから結構喜んでくれる。

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 15:03 ID:8I0+/Nmt

ニブル後はマニピつきでスティル狩りｳﾏｰだしな。

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 15:05 ID:iTrhE1p6

やっぱりあれですよ。
回復剤いらずで、常に支援がついてくるという安心感は効率にも勝るという
考えの方は結構いるわけですよ。
完全な効率厨はこういった考えは否定するわけですが。

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 15:07 ID:lO0NCTYd

見解の相違について具体的に言うと、モンス倒すのにいくらレベル上げたって終わりはなくて、敵強化やら何やらで
悪く言えば「遊ばされている」だけ
他のプレイヤーとまったり話をしたりするのは、友達とダベっているようなもので、まあそれも終わりはないが人によっては
それに安らぎを感じる。リアルでダチいっぱいいるぜーって人はそうしてくれ
そんなのが見解の相違

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 15:27 ID:1+p4q8dm

昔から不思議なんだけど
何故>>774みたいに自分基準以外の事を理解出来ないやるがいるのだろう？
少なくとも、趣味装備に拘るとか、お金稼ぎに拘るとか、チャットを楽しむとかその他色々
人それぞれのROでの楽しみ方があると言うことを知らない訳では無いと思うのだが
自分に興味が無いからと理解したがらないのは何故なんだろう？
こういう人はアレなのかな？話をするときに自分の興味のある話を喋って
相手が興味ないとしても相手が興味ないのを理解出来ないタイプなのかな？

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 15:30 ID:85yrqCr/

お前さんも「ネットの馬鹿に底はなし」ということを理解した方がいいぞ。

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 15:33 ID:ns2taFL7

昔から不思議なんだけど
何故>>783みたいに釣りを理解出来ないやるがいるのだろう？

以下略

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 15:35 ID:qMuj/2Eg

趣味装備で金かかるの天使耳毛と厨HB、えびふらい、子悪魔くらいしかおもいつかんのだが
太陽神は完全実用装備　クラウン、ティアラも基本性能エルダビレタと同じである以上
趣味とはいいきれないだろう+7装備してるやつは結構いるしね

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 15:41 ID:DfwUF8Aw

趣味装備とか語りだすやつのが、〜は弱いからーとか言い出すんだよな。
つーか誰かｶﾞｯしてくれ

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 15:43 ID:85yrqCr/

むしろ性能がまったく同じで安価な品があるのに装備してるからこそ趣味装備確定。

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 15:44 ID:JPqDW9WN

趣味装備≠数十Mする実用性の低い頭装備


+10Q種族特化/サイズ特化/状態異常/ステアップロッド全種とかそんなの集めてるやつもいるわけだ。

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 15:47 ID:1obvVM7k

最近釣りだ釣りだというのは、ほとんど真性の言い訳。
言いたい事言って、あとは釣りでしたと言えばいい。
釣り＝池沼の戯言になってる。

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 15:49 ID:+34Vr2VX

>>790
ﾊﾞｶ、違うよ
釣り＝池沼の捨て台詞だろ

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 15:51 ID:YIrqXYTR

俺の趣味は少女の日記とGメイスで各種高級C刺しを一式そろえる事だな。

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 15:52 ID:kkkpLuMw

>>789
それは趣味装備じゃなくて、装備収集癖じゃないの？

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 15:54 ID:eQkVD92J

>>761
そうですか、食い違いますね、正確なデータで計算してみたのですが…、

1)all+4：装備DEF20、精錬DEF20(正味14)、DP5(-15)、レイドあり、
2)all+8：装備DEF20、精錬DEF40(正味28)、DP5(-15)、レイドあり、カリツ盾あり、

リピオ平均：ATK727、ロリ：平均ATK1896、

1)の平均被ダメ：リピオ(432)、ロリ(986):(ロリに関しては私も甘かったです)
2)の平均被ダメ：リピオ(236)、ロリ(537)

この時点でall+8、レイド盾でも、被ダメ1/2は変わりません、
よって2倍抱えられるようにはならないと、(近いですが)

どちらも2HIT以降でしか倒せないので、MEの詠唱3秒+ディレイ4秒＝7秒で考えます、
敵はもう取り付いている時の例でしたので、近づかれる前には考えません、
HIT中は殴られないので-1、敵の攻撃間隔約1秒1回で考え、ディレイ終了までに6回殴られるとします、
(この回数はタイミングで-1回ほど前後しますが、最悪で考えます)回復剤は使用しません、

1)の場合：リピオはME終了までに1匹から平均2592被ダメ、2匹でもぎりぎり可能のようですが、
SBで計算狂うと危険なので安全圏は1匹までとします、
ロリの場合終了までに平均5916の被ダメ、運良く低い被ダメなら可能かもしれませんが、
危険なので不可とします、

2)の場合：リピオはME終了までに1匹から平均1416被ダメ、確かに3匹でも可能そうですが、
SBが入るときついはずです、安全を見れば2匹でしょう、
ロリの場合終了までに平均3222の被ダメ、２匹目は2極では危険です、

リピオ、all+4でも1匹では余裕あります、でも2匹目行ける程の余裕は無い、
だから2匹未満、1匹しかないでしょ？3匹の1/2は1匹なんです、
そんなに拘らなくても、あれは抱える数が少ない為に出た誤差ってやつです、
ただ2極の場合、all+8レイドありでもリピオ3匹抱えはやはり危険と思います、
無理なくやるなら2匹でしょう。

ただ、この計算より>>761さん、被ダメ低いです、VIT幾つですか、
本当に詠唱中持ちます？それとも何か隠し装備が。

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 15:58 ID:DfwUF8Aw

リビオはSBが痛いのだが。
事件はシミュレーター上でおこっているんじゃない！！狩場でおきているんだ！！

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 16:01 ID:xTeypulI

ロリプリ

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 16:09 ID:TRzFJp7b

×RIPIO
○RIBIO
な。リビオ。

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 16:12 ID:JPqDW9WN

●ブバですか？

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 16:13 ID:UIz8hO6Q

どうでもいいけど、DEFは囲まれると減算するよ

800 名前：リビ男 投稿日：04/09/16 16:15 ID:n0aOzGhI

◎RYBIO

801 名前：738 投稿日：04/09/16 16:17 ID:gehvgKLS

>>739
張り付かせたままでその装備ならそうかもしれんですなー。ただDEX120前後を達成してる
なら、+αはいけると思うけども。うちは2極でガス噴いちゃったけど、カリッツ入手したのはLv95
くらいの時だし、それ以前はゴキ卵 or 熊盾使ってたから判ってるつもり。

あと、MEは出すまでは難関じゃないと思う。出すだけならフェンつけるなりSW張るなり
すればいい。やばいと思ったらフェン外してキャンセルも出来る。考えるべきは発動後の
ディレイ4秒。この4秒の攻防を見極められるかどうかがMEの腕の見せ所なのはソロME使いなら
判ってもらえると思うんだが。

MEで限界付近の狩りをする時って、毎度白ポ使ってるわけじゃない。白ポ飲むのは1時間狩って
1,2度あるかないか。4秒のディレイも考慮に入れた上でヒール回復だけで事足りる線を見極める。
そーゆー前提で考えて、>>680の数字は余裕見過ぎではないかと思った。稼ぎは考慮せずただ
安全に、というだけなら>>680の数字でいいと思うが。


ついでに余談1はなめ過ぎ。うちのAll+7カリッツプパイミュンでほぼ倍以上いける。リストの中で
ちょっと微妙と感じるのはデュラハン、Aマミー辺りの高ATK不死軍団。悪魔種族は雑魚化する。
イシス辺り7,8体いても怖いと思わんが・・・

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 16:21 ID:1+p4q8dm

>>799
乗算DEFも囲まれると下がるの？
下がるのは減算DEFだけ？

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 16:25 ID:ns2taFL7

VITによるダメージ減少を実測するスレ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1029759541/265-

辺りを見てくると良い

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 16:26 ID:1+p4q8dm

>>785
釣りならまだ可愛い物だけど
世の中本気で分からない奴が沢山居るから釣りかどうか判断に苦しむんだよ…

805 名前：738 投稿日：04/09/16 16:26 ID:gehvgKLS

>>794
あー、なんか計算してる・・・
計算じゃなくて、実際にリビオ抱えてME撃ってた実体験から、2体は問題ない。
3体でもまず大丈夫。一応いつでも白ポ飲める準備はするけどね。あと、詠唱完了
したら、結界内を歩くなりして被弾回数減らす努力をすればいい。なにもぼーっと
突っ立ってるわけでもあるまいし。

まあ、そーゆー状況なら生MEに拘らなくてもSWを1枚張って時間稼ぎすればまったく
安全だし。横沸きも含めた上での状況判断っつーことで。

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 16:28 ID:DfwUF8Aw

とりあえず装備とステのSSだせよ。
通常攻撃だけで考えている辺り脳内くさい。

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 16:29 ID:QFbWZ1Th

>804
逃げ道の無いほどマジレスして正体を確かめればいい。
そうすると黙るか狂うかするから釣りかどうか解る。
>783みたいに疑問で返すのはやめた方が良い。

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 16:29 ID:gYT6LVHQ

防具精錬は一年以上してないことに気づいたﾜﾀｸｼSTR=AGI殴りプリ(；´Д`)

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 16:32 ID:n0aOzGhI

限界量の話だけど、鯖や時間や回線状況によって違わない？
鯖が重いと止まってる間に詠唱進んでウマーって場合もあるけど、
ディレイ終了時にラグったりすると目も当てられない。
余裕見すぎという>>680の数字もわりと体感に合うんだが。(余談部分はおいといて)
うちの回線が弱いだけかねえ。

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 16:32 ID:ns2taFL7

>>804
生真面目だな・・・
理解に苦しむようなのは相手にする必要もない
スルー

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 16:35 ID:1+p4q8dm

>>803
サンクス。熟読してくるよ

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 16:34 ID:C0AusiXS

ちょいVITだと詠唱+1秒(被弾+1発)でHP+2000って感じじゃないか？
リビオのSB1発分ぐらいは余裕で楽になるね。ASPD遅いし。

あとはME詠唱完了後に少しでも動けば被弾は微妙に減らせるわけだし。
リビオなんてちょっと動けば振り切れるから7秒きっかり食らい続ける前提が体感と大きくずれる原因。

接敵済みの3倍量から完全にスキルがくることを想定してそれでも白がまったく要らないことを要求するならともかく
普通に狩る状況を考えるならちょっと考えすぎだと思う。

ってかいてたらかぶったし_|￣|○

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 16:48 ID:YIrqXYTR

レイド付だとどれくらいの被ダメなんだろ？持ってないからわからんけど。
レイド無し(木琴)ALL4表示DEF40+40で4kくらいもってかれますね。

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 16:49 ID:9ThyecXj

>>794
ホーリーローブ着てます。
カリッツと加算されるんでそれだけでも45%カットでほぼ二倍かかえられますね。
VITも50ほどあるけど代わりにDEX100ちょいなんで二極とﾄﾝﾄﾝ。

HIT中でもmobは殴ってくるし、リビオもロリルリもそんな高aspdじゃないですよ。
リビオのASPDは110.5
二秒弱に一回です。

ちなみにロリルリ一匹なら闇ブレ>スティール>生ME>LA>殴られながらマニピ
がヒールなしでできます。
実際に廃装備つけてみないと理解できないと思います。

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 17:01 ID:cgwNp0vY

ALL+8カリツ持ちの一人として意見を。

殴られながら詠唱開始して、詠唱後も動かないで殴られ続けるなら>>680は正解に近いと思う。
ただ普通は殴られはじめるまでに0.5〜1.0秒はME詠唱している途中なんだよな。
狩り方にもよるかもしれないが生MEならほぼ同じだと思う。
そして詠唱し終わったらME圏内をぐるぐる回るように歩くよな？
だから実際はロリルリ2匹やリビオ3匹でも生で可能。

ジェネラルスケルトンみたいに足の速い敵がむしろ大変だな。
詠唱後に歩き回ってもすぐに追いつかれて殴られるし。
更にSBで相当持っていかれるし。

まぁ俺が言いたいのは
>>680も、それに反対してる人も、どっちも当てはまるのが実戦だと思う。
そしてそれはプレイヤースキル等である程度補える範囲であると思う。

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 17:05 ID:YIrqXYTR

たしかにホーリーローブまで+8だったりしたら一般人には理解できない・・・

しかしカリッツ盾+ホーリー+レイド+VIT50あればALL+4でSWサンクなくてもMEだけで
ヨサゲな予感。

817 名前：815 投稿日：04/09/16 17:11 ID:cgwNp0vY

>>816の突っ込みは>>814についてだと思うが、
俺はVIT1で+4ホーリーローブ装備
他が+8でロリルリ体感平均500弱ダメージ

というのを付け加えておく。

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 17:13 ID:9ThyecXj

>>816
+7だけど精錬値は半分飾りですね。
それ相応には違いますが。
カリッツなしで話してるからホーリーも廃装備ってことで書いただけで、ホーリーは+4でも実際は十分。
感覚としてはリビオ二体までなら面倒な時は棒立ち生MEで突っ立たままセルフヒールで許される状態です。

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 17:16 ID:HrPMUFNV

INT-DEX二極志望プリで、今後の方針について迷ってます…
仲間内でＰＴ組むことが多いが、ソロもそこそこやるってタイプなんですけど

支援に徹して↓の構成でいくか
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhFbfsOqnqBanjR
ソロ時の効率を上げるために↓でいくか…
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhDbdsBqnkbancE
（サンクに間違えて１振ってしまった…）

さすがに終盤になってくると光速ＨＬでは辛くなってくると思うのですが
INT-DEX二極だとＴＵはキツイでしょうか？
先輩方の意見をお聞かせください

820 名前：815 投稿日：04/09/16 17:20 ID:cgwNp0vY

連続で申し訳無い。

>殴られながら詠唱開始して、詠唱後も動かないで殴られ続けるなら>>680は正解に近いと思う
とか自分で書いたけど>>814でも言っている通り秒間1秒の早さってことはない。
但しその分SB等の高威力スキルもあるわけだが…。

自分で言っててあんまり参考にならない気がしてきた、申し訳無い。
以降ROMに戻るわ、スマンカッタ。

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 17:40 ID:JgEiG8Az

>819
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhCbbsBqnkbanmr

私ならこれでいくなー。

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 17:40 ID:bet+h9ky

>>794

>HIT中は殴られないので

ってそうだっけ? 私も以前GDでME狩りしてたときはそう思ってたんだけど
ニブルに行くようになって、気のせいだったのかなって思うようになってる
実際見てて殴られてるし

なのGDの時にそう思ったのは、ダメ出ている時点で「おまえはもう死んでいる」
状態のために殴られてないように見えてただけかなって思ってたんだけど

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 17:53 ID:qNwokjT5

>822
NHの敵はHITのモーションやダメが出るタイミングと実際に喰らうタイミングが微妙に違う。
天津の鉄砲骨みたいなもの。

多分MEのHIT中は殴られないと思うが、そのズレがあるためにヒットストップが発生して
移動できるはずなのに止められたり、硬直バグが発生したり、となってる気がする。

824 名前：738 投稿日：04/09/16 17:58 ID:gehvgKLS

>>806
あら？私に向けた言葉なのかな？帰宅したらSS撮ってくるよ。
リビオ2体抱えてMEしてたほうがいい？

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 18:15 ID:bet+h9ky

>>794 >>815

とりあえず私なら、リビオ2匹に張り付かれてからME打つなら、
呪いブレス入れますけどね。状況によってはSW横出しとかも

詠唱後はもちろんMEの周りを回る感じで

そういった立ち回りとかでも許容量は大分違ってくるかと思います

あと、レベルによっても許容量は違うかも

許容出来るかどうかの判断はするのはあくまで本人であるわけで、
1時間に一度ぐらいなら死んでも構わないのと絶対死ねないのとでは
どれぐらいまで不測の事態をあらかじめ考慮しておくべきかとかは
変わってくるわけなので

なので、計算はAll+8＆カリツがAll+4カリツ無しに比べて倍ぐらいの数は
いけるって目安にはなるだろうけど、何匹まで許容できるかは中の人
次第かと思います

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 18:25 ID:tokqFmHj

MEのHit中殴られるよ。
GDでも馬とか、2セットかかるMob相手にしてると1セット目は殴られる。
グールなど、1セットで倒せる相手ならME当った瞬間殴られなくなる。
Hit中殴られないなら、4秒のディレイもそう怖くないんだけどね。

827 名前：794 投稿日：04/09/16 18:45 ID:eQkVD92J

リビオはASPD遅かったんですね、そういえばそんな気も、
最近散歩ぐらいしか監獄に行ってなくて印象薄かったようです、すみません、

97なので僅かでも危ない要素はしません、リピオ2匹ならSW張ります、
とはいえall+7、カリツなし、勿論ホーリーローブは無いです、
all+8カリツ付きの考察は、今の私の体感やHPデータ参考に計算により出しただけです、

結構痛かった記憶はSB混じってたからなのかな、その頃はall+4でしたが。

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 18:54 ID:ySBO4WZ1

監獄に限って言うと、あそこの敵って基本的に足おそいから、すこし距離開けてからME開始するだけで、
ALL+7〜8＋カリッツあればリビオ３＋αくらいなんとかなるような・・・。

829 名前：794 投稿日：04/09/16 19:00 ID:eQkVD92J

HIT中も殴られてたんですか、どうも解り難くて勘違いしてたようです。

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 20:06 ID:YfVcK6P0

>819
うちのINT-DEXプリ
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXcAsXdAhDbdsoqnkbaOkk

ソロはあまりしない。最近狩り自体ほとんどしてないけどね…

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 20:29 ID:crQfDEAa

(ﾟ∀ﾟ)ｽﾛﾎﾟ!!

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 21:38 ID:dlFR7GoC

デビルチのJTでSWから吹っ飛ばされるように戻っていたorz
ちょっと前までSWで防げてたから楽だったのにな…

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 22:19 ID:ap2/oMA0

今闇鎧でJTなんかしらんが防げるぞ・・・？

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 22:19 ID:Wn2aS7BH

すれ違いかもしれないけど・・・
+6＃と＋7＃の違いって大きいかな？

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 22:24 ID:tCfkFWBe

他装備の精錬値くらいかいてくれよ。

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 22:24 ID:+ZQm2I38

>>833
敵のJTはたしかダークサンダーとかいう名前で闇属性
同じくLODの黒GXはグランドダークネスで闇属性

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 22:58 ID:TRzFJp7b

LODのはNPC_DARKCROSSだな。
ダーククロス。

闇JTは見つからないな…
そもそも風属性でも軽減できたという話を聞いたのだがどうなんだろうか。

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 23:00 ID:x4J1iHzi

>>834
>>588

839 名前：738 投稿日：04/09/16 23:15 ID:+J1rcivw

>>806
PC変わったんでID違うが撮ってきたﾖｰ。人多くてリビオ2体に会えんかったが。
で、もう話終わったんだっけ (･∀･)ｱﾚ？

ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040916231413-.jpg

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 23:20 ID:PGYyCwAH

>>834
俺も+7♯見た目も好きなんで愛用してるが、
実DEFで0,7ほどの違いに数十Mかけれる感覚と資産の持ち主なら+7♯は価値あると思う。
RMCなんかで+7♯売りに出されたら、ほぼ期待値近くで買い手あるし、人気アイテムなのは間違いないよ。
俺的にはむしろ、♯は7↑でこそって感じだと思うが。
うちの鯖だと大体、
+6♯　期待値25,5M＝実DEF10,2
+7♯　期待値51M　＝実DEF10,9　←現実的な到達可能ライン
+8♯　期待値170M ＝実DEF11,6
比較対象になることの多い聖職者帽だと
+7聖職者帽　期待値6,8M　＝実DEF9,9
+8聖職者帽　期待値34M　 ＝実DEF10,6　←現実的な到達可能ライン
+9聖職者帽　期待値173M　＝実DEF11,3

+8♯、+9聖職者帽は期待値170Moverだから、買えない・作れないとわ言わないが、
普通の人が頑張ってなんとか手に入るラインが+7♯だと思う。
漏前さんがDEFｽｷｰなのなら、+7♯は買って損はないと思う。
逆に+7にしないならもう10M出して、軽いし・MDEFあるしで+8聖職者帽買ったら？ってのが俺の意見。

当然+7♯買うつもりなら、他は最低ALL8にしてからな。

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 23:34 ID:PTAt0OW9

>>839
AGI9よりLUK9の方が(･∀･)ｲｲ!!

とか言ってみる。

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 23:37 ID:TRzFJp7b

>839
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/16 23:53 ID:qMuj/2Eg

#やティアラ、クラウン+7にする意味は
ぶっちゃけ+6までだと中途半端な奴と思われる部分が大きい
コモド前にもってりゃ+6にはできたしな

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 00:56 ID:Ix6iMsK3

その顔を隠してる妙なアイコンは何だ？
某痛い系blogで同じの使われてるの見たことあるけど、
何か有名なモンなの？

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 00:57 ID:thcIPD+r

精錬値なんて合計35あればとりあえずはどうでもいい。

高価な装備における半端かどうかの境目は7>8だろ
6>7は50％だしな。頑張れば結構いける

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 01:20 ID:DJTFHHJ5

>>837
グランドダークネスとダーククロス（NPC_DARKCROSS）は別物で、
LoDが使うのはグランドダークネスの方。
ジョーカーとデビルチのJTはニブルパッチでダークサンダー（闇属性JT）に変更された。
※ウィンドゴーストとかは以前と変わらずJTのまま。
そしてニブルパッチ追加分はレジストリには書かれていない。
という話だったような希ガス。

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 01:25 ID:Y5UwM6GG

>>844
「攻殻機動隊 笑い男」でググってみれ

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 02:53 ID:3j2d+g0+

すみません、少しお聞きしたいのです､､､

今育成中のアコのjobLvが48になりまして、
job50転職まであと少し、というところまできたのですが、
残りの２Pをどう振り分けるのがいいかなぁと迷っていまして､､､
現在のスキルはこのように振り分けました。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnsXdAhA9ak

将来はINT＞VIT≧DEX型のプリーストを目指しています。
よろしければアドバイスをお願いします､､､(つ□T)

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 02:55 ID:tdwtPjt+

>848
そっからデーモンベイン2振り。
さらにプリのポイント使ってシグナム10マジオスス・

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 03:21 ID:XaXnKs29

>>848
速度減少は必ずしも成功するわけではないので趣味の域を出ない。
DBとDP6以上はモンク志望でない限り現段階では全くと言っていいほど無意味。
よって最良の選択はアンゼに振ること。

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 03:33 ID:0JJeMjSG

全く使うことの無さそうなスキルにポイントを振る方が全くの無意味かと。
自分がVIT型と組む事が多くアンゼ４でも使うと言う気があるのなら別だけど
特に拘り等が無い限りSCの問題等で使うことは無いと思われ
ＤＰはちゃんとダメは減るし決して無意味では無いかと。まぁ、現在では気休め程度でしかないのは事実だけど
今後の仕様変更で強化されるので振って置いて損は無いんじゃないかと思う
まぁ、特に振る物が無いのならさっさとプリに転職しちゃっても良いとは思う

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 03:34 ID:Y5UwM6GG

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　　☆⊂(⌒⌒（；｀Д´)←>>849 ﾊﾟ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　　 ﾊﾟｰﾝ!!!

>>848
キュア要るのか？
緑か、どうしてもつーならオボンヌでどうにかしないか？
持ち替えとか考えてスキルで取るのも止めないが

AGI殴りな俺はディバイン8
多彩なスキルを使えるようにしておきたいならキュア＆減少1で残りでディバイン7
今後の自VIT＆DEF、PTメンバを考えアンゼを伸ばす選択肢も充分ある

シグナムも状況次第では…
でも、代りに失う物が多過ぎだ

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 03:39 ID:0JJeMjSG

>>852
キュア要るだろう？不意に必要になったときに便利だぞ？
何より他に取る物があるのにキュアを取るというのなら無くても良いんじゃない？って話にもなるけど
ポイントが余ってるのなら取って置いた方が便利だと思うんだが

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 03:43 ID:7pgXFuTp

プリになってアンゼを最低7↑くらいまで上げる気あるならアンゼ1拓
アコ時代しかポイント振るつもりなくてアンゼ4なら激しくTOM
851も言ってるようにSCの関係もあって死にスキルになる可能性が高い

一番堅実なのはDP7にして被ダメを確実に減らすことだと思うけど、
今の段階ではこれも誤差みたいなもんだからさっさと転職してもそんなに問題ない

速度減少は1だけ持ってると面白いよ
ポリンとか歩くの遅くできる
俺は1stプリではとって遊ばせてもらった
2nd以降で取るかと言われれば全くとらなかったが

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 03:44 ID:7efjqDA3

>848
速度減少1なら取ってもいいかもしれない
今後の仕様変更で成功率は上がるようなので(移動力減少効果は下がるけど)
もうちょっと使いやすくなるかも

減少10持ちが布教してるわけではﾅｲﾖ!(･∀･)

>850
10あっても2,3回撃たなきゃいけない場合があるからなぁ…
ちなみに減少10ってタゲ取りにFlee減少効果でノビ壁に大活躍だったりする

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 03:48 ID:tdwtPjt+

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　どうせシグナム10なんてネタ扱いなんだ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　　ニブルでささやかに役に立つのに…
　　　　　　　　　　　ｸｽﾝ…

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 03:53 ID:7efjqDA3

>854
転生してからも減少10取るつもりの人(1/20)

PCと等速までのMoBなら逃げうち、引き剥がしが容易になるんだよねー…
ちなみにミミックにかけても追いつかれちゃうのが悲しかった

>856
ｲ�`
使わなきゃ芸、使えばスキルさ

効果がないわけじゃないんだし、自分から使っていくことが大切だと思うよ

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 03:55 ID:RfZO6ZXV

役に立つとは思うが、ニブルでシグナム使ってるのは見たことがない。

自分以外。

859 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 04:07 ID:thcIPD+r

SCきついって未だに聞くけど/bm使ってないプリってどのくらいいるんだろ。
個人的には対人やるなら必須だし、最近はブレイク対策に装備切り替え多用
するようになったから通常SCは有り得ないと思ってるんだが。

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 04:26 ID:J0EgIdG5

>>859
bmなんてありえない

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 04:49 ID:uQL7Tq3S

95Lv　I＞V>>D支援　@Loki鯖

僕はbm使ってます。対人にしろ狩りにしろ重宝することが多いです。
（緊急用に回復入れれるのと、使用頻度の低いスキルでも咄嗟に使えるのが利点かな）
アコの終わりくらいから練習し始めて、今ではbmなしでは支援できません（汗
でも、要は慣れだし、SCの切り替えしながら支援できる人はすごいと思う。
言いたいのは、要は人それぞれだと。
未だに会話しようとして誤射することはあります；
白ぽ何個無駄にしただろうかorz

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 05:23 ID:aN28jtS9

>>859
/bmはテレポできれるはしゃべるのつらいはでありえない
まぁ察しろ

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 07:26 ID:apaGOp9F

>>862
禿同

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 07:36 ID:aN28jtS9

エモ欄にSC登録できりゃまだいいんだけどね、どうせエモ、パーと♪しか使わない

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 07:41 ID:91MtHH1q

>>859
bmなんて、ぶっちゃけありえない

866 名前：834 投稿日：04/09/17 07:47 ID:FZlCzmAw

>>840

レスありがとう
実は初めて買った＃をちまちま精錬して＋6までは出来たのです
今の資産は18M位、他の装備精錬状況はマフラとセイントは＋8
頭は＋6聖職者他は＋7の状況。もの凄く微妙な状態
三減はカリツ無しなの為、資金調達が今の悩み

>>当然+7♯買うつもりなら、他は最低ALL8にしてからな。

私には+7＃はまだ早いかもしれない

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 07:58 ID:dUx2yZvq

|-`).｡oO(ムナ帽精錬したいなぁ

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 08:17 ID:FVf+xj/V

>>867
(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!!

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 08:18 ID:4a1yLGR6

>>867はチート復活を狙ってる升er

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 09:12 ID:KzRNRQSn

>>866
カリツが必要なら買えばいいし、不要ならまずは一番安く付くであろう
+8シューズを買えば良いのでは?


/bmは使ってない、じゃあどうしてるのかっていうとここでは言えないんだっけ
とりあえずパッチの度に+4が面倒だな〜って事で

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 09:25 ID:lRJEQtX7

>>856、>>858
ヽ(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)ノ

お互い強く生きよう。ところでどのスキル切った？
俺は速度増加1になったんだけど。

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 10:06 ID:tdwtPjt+

>871
ヽ(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)ノ

プリのポイント11使った。
キュアもリカバもある。
リザ切り聖体1の予定。


…なんだが、最近はアスペ3グロ1に抑えてリザ3まで取るべきか悩んできた('A`)

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 10:54 ID:lRJEQtX7

リザ3は微妙じゃなかろうか。聖体行こうぜ同志よ。
俺は支援じゃないので参考にならんと思うが一応こんなだ。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?axaqsOdKhFbajOqxkbHnaX

想像だがお前さんの完成予定は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdqsXdKhFdqsBqnqA1jX
こんな感じか？

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 11:40 ID:1QhgLerr

>>872氏ではないけど、自分のスキルはこれ。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXaqsXdKhCbdmbqnqB1kk

他にどうしてもほしいスキルとかなかったし、何かを切ったという意識はない。

wizと組むことが多い人なら、シグナムをネタと思うのはしょうがないだろうね。
自分は相方が二極ハンターだから、主力スキルとして活躍してるよ。
13ポイントを必要とすることを考えると物足りないのかもしれないけど、
取ったことは後悔してないし、十分に満足している。

>>873
素敵だ。
MEもとってみたかったけど、相方のこと考えるとありえない選択だった・・・。

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 13:56 ID:vEtLz2Be

>>819
マグニ３はソロだときつい最後はINT120保ってエギラ履いてもSPが足りない
マグニの掛け直しが頻繁になるのはきついと思う
HLだけだとお察し狩り抜きだとMAX600くらいなのでそれをどう思うか

>>862
/bmをエモ登録してて必要な時にエモ押して解除して話してるのは異端なのか？

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 13:58 ID:4a1yLGR6

咄嗟に使わなくていいスキルはbmで対応してるな

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 14:25 ID:iTLLk+/m

/bmのテレポは決定時にエンターをぽんぽんと2回押せばOK。
数日意識してやってればそのうち自然にできるようになる。



なんでクソ仕様にこっちが適応しなきゃいけないんだって話だが。

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 14:30 ID:9lNQg9H4

＞なんでクソ仕様にこっちが適応しなきゃいけないんだ


それをいっちゃあ・・・・

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 14:38 ID:0JJeMjSG

自分は/bmのデメリットが気に入らないからF12で切り替えてるかな
それで十分事足りてるし、慣れれば/bm同様に使える
まぁ、どっちにもメリットとデメリットはあるし、使いやすい方を使えば良いと思うし
必ずしも/bmを使わないと駄目って訳でも無いしね

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 15:37 ID:tOkszo/I

F12切替の最大のデメリットは…PrintScreenやF11と誤爆すること。
どっちも、誤爆するとかなり多大なダメージを受けるキーだけに…orz

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 15:54 ID:fd0P5q1k

My PCのF12の隣(→)は・・・Powerって書いてある
誤爆したら、お察し下さいorz

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 15:55 ID:gCl0mrXP

>>881
（・∀・）人（・∀・）

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 15:55 ID:fd0P5q1k

PCじゃなくてキーボードですた＾＾；

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 15:55 ID:TKJ55YAA

>>881
俺も俺も

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 15:56 ID:/Dx5SReG

あんまり誤爆するのでPowerキーを殺すツール入れた。
ってのはここではNGか・・・orz

キーを物理的に引っこ抜いてパテで埋めとけ。

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 16:06 ID:thcIPD+r

>>877
BMのデメリットってなんだ？
Enter２度押しの癖さえつければ(まあこれは仕様の不備)、左手がホームポジションに
ある分チャットもし易いし良い事尽くめだと思うんだが。
IMEとかち合うことも無いしな。

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 16:10 ID:/Dx5SReG

>>877に書いてあるじゃない。


ま、27もいらんわな。F1-F12まで使えればな・・・

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 16:13 ID:TKJ55YAA

装備変更は別にショートカットウィンドウ作って、それをシングルクリックするだけで着替えられる












・・・そんな夢を見た

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 16:16 ID:tOkszo/I

27でも足りないと思ってるF12使いがここに…

俺の頭は、スキルをアルファベットで覚えてるわけじゃないから、
たとえ手がホームポジションにあってもスキルとキーが結びつかず、
結局BMの方が適切にスキル使えない。

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 16:21 ID:/Dx5SReG

■RO専用スキル登録パッドを発売しました。

・キーボードと重複せずに最大２７個のスキルを登録可能
・USB接続で楽々接続
・スキル誤爆機能搭載
・豪華金印ガンホー刻印入り！

ガンホー頑張ってます！！

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 16:26 ID:CTe++f6g

>>885
NGでもなんでもない

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 16:37 ID:VrMB9F6a

/bmは慣れさえすれば、戦闘が有利に進むことは間違いないよね。実際Fキーより数多いんだし。
ただ、もうFキーで慣れちゃった人は馴染めないだろうね。私は/bm導入後にRO始めた口だから違和感なっしんぐ。

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 16:46 ID:tOkszo/I

いろいろ試してはみたが、bmだと、
左手を動かさずに押せる位置にある15〜20前後しかどうやっても使えなかった。
右側のキーになるほど、精度が著しく落ちていく。

それもあって、27種フルに使えるF12の方が俺には合ってるという結論に。

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 16:48 ID:JtMndBRU

>>890
10キーパッドよりちょい高いくらいだったら買っちゃうかもしれん。

　□□□□ □□□□ □　　[INS]
　　□□□□ □□□□ □　
　□□□□ □□□□ □　　[SSｷｰ]

こんな感じのｵｳﾞｫﾝﾇ。

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 16:57 ID:L/MAVogA

bmはダメだったなぁ…慣れるといいんだろうけど。
そんな俺はマウスの親指ボタンにF12設定してる。
２コあるんでInsertとF12。

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 17:36 ID:KRm2Of2D

/bm併用に、左手ショートカットとしてこんなもの使ってたり
「Micr○soft SideWinder Strategic Commander」
ただ、ねぇ・・・発売当時から売れてなくて、今はもう製造もされて無いんだ･･･

代用品はOMROMのやつか？

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 17:49 ID:5n6vlMoi

プログラマブルキーボードやキー配列変更ソフトで

Shift+F1 q
Shift+F2 w
Shift+F3 e
Shift+F4 r

の様に定義していけばいいんではあるまいか。(/bm前提)

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 17:50 ID:bBPX5Fez

>>890
とうぜんのようにニューアカウント30日間無料チケットあたりがついてきて
9800円、とかな…ｗ

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 20:03 ID:aN28jtS9

癌公認SC拡張ツールつくればいいじゃない
初会特典孫様お宝DVDでもつけて

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 20:07 ID:PWvwCb4D

今更だけど、天津ヤバイじゃん
2日でBLv50ッスよ2日っすよ

俺がアコ育ててたときって永遠エルダぺちぺち叩いてた
ホントに永遠と気が狂うほど廃人一歩手前まで
何が言いたいかというと、ことごとくソロ狩場潰してる重力なんだから
何か対策練ってるんじゃないの？ってこと

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 20:11 ID:EXYyq0Xb

延々と永遠の区別もつかない奴が目障り

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 20:18 ID:PWvwCb4D

ホントだ間違えてる

っていうか、停滞してるスレにこんな書き込みした途端
速攻レスなんですね

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 20:23 ID:SHsKwFSa

>>900
マジかー。
俺もアコ育成した時はずっとクワガタだったから、
もう支援プリは育成しないと心に決めていたが、そんなに楽なら作り直そうかな〜。
40転職だし、クワガタ叩くためにStr30振っちゃったし…

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 20:28 ID:BM8luVfb

>>902
逆ギレしてるのか勘違いしてるのかわからんが、
停滞している≠誰も見ていない

>>903
２日で可能かどうかは置いといて、
支援じゃなくてもﾆｭﾏさえあれば天津は行ける。
天津に籠もるまでのことも忘れない方が良いと思います。

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 20:40 ID:PWvwCb4D

天津に篭る前は+8THﾁｪｲﾝ（定番）もってﾌｪｲのエルダ叩いてました。
ヒール5とブレス10とニュマ取ってから天津ですね

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 20:43 ID:0JJeMjSG

>>901
ネタにマジレスする方のもどうかと
延々を永遠と書くのは間違いじゃなくてネタで書いてるんだろ？
とか思ったら本当に間違いだったのね…それは正直恥ずかしいな…

>>902
停滞してるというか、特に書き込むネタが無いだけ
停滞してるから誰も見てないって訳じゃないぞ？

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 20:56 ID:VbhJg52U

＞とか思ったら本当に間違いだったのね…それは正直恥ずかしいな…
途中で気付いたんなら前半いらないだろ馬鹿

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 21:14 ID:cEWYI52X

>>881
（ﾟ∀ﾟ）人（ﾟ∀ﾟ）

過去に臨時火山２で誤爆ことがー orz

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 21:16 ID:PeaRwCoG

power(sleep)キーってBIOSで切れないのかな
…引っこ抜いてテープでも張るのが一番手っ取り早いかorz

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 21:20 ID:/aXR+HkO

天津の忍者からスティルするにはいくつくらいDEXが必要ですか？

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 21:21 ID:KRm2Of2D

powerキー無効化はWindowsでできますよっと
っ[コントロールパネル]-[電源管理]

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 21:26 ID:Q7Efr0bk

>>911
そうだったのかorz
タバコのケースの上蓋で封印してますた。

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 21:35 ID:Tn43Bol+

>>910
スティスナチャ計算機ver0.11
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/javascript/snatchcalc0.html

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 21:40 ID:IXYAx/Tx

本当にプリ様は屑ばっかりですね('A`)

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1095395340/82-101

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 21:43 ID:iJE1ZQFO

拾われないからって僻まないでよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 21:51 ID:Tn43Bol+

畳にいると、スティしてるとぼーっとしてるように見えるのか、通りがかったアコさんにヒールもらっちゃって申し訳ない気分に。
そんな時に限ってちゃりーん♪とか鳴って気まずい沈黙が_|￣|○|||

Exp目的じゃないし、のんびりとギルチャしながら狩るには凄くいい狩場なんだよね。

それと>913に追記。補正込みDex100くらい（曖昧）だけど、特に盗みにくいとも感じてません。
カブキはリストに載ってなかったんで詳しくは計算式をどぞ。
忍者のDex値とかは↓なんて見やすいかも。

Rag.DB SS
ttp://miupix.s59.xrea.com/index.html

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/17 22:03 ID:/aXR+HkO

>>913>>916
計算してみました。
最低でもDEX57は必要みたいですね。
50ではどうがんばっても盗めないわけですね・・・

918 名前：848 投稿日：04/09/17 23:22 ID:3j2d+g0+

>849−858
アドバイスありがとうです♪
プリになってからアコのスキルを上げるつもりはないですので、
いつか来るかもしれない強化に備えて、DPに振りたいと思います！

皆さま本当にありがとうございました♪

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 00:02 ID:ZF+3qxNv

むしゃむしゃしてやった。草ならなんでもよかった。今では反芻している。

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 03:48 ID:7qN3YL3B

ｱｺﾌﾟﾘ托ｲ

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 05:03 ID:fS6fUt5r

>>903
プパあればニュマとヒール10とったらすぐいける。プリ雇ったほうが早いけど。
リジットあればなおよし。プパないと最初かなりきついと思われる。
俺は休憩中サイト巡回とかしながらでも5時間くらいでJob38になった。
どんどん楽になっていくから、Job47とかもかなり楽かと。
俺はレアがないのが耐えられないので、もういかない。　　三ヽ( ´д｀[臨公]

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 05:07 ID:KIFLGJnr

正直、ちょっと前にアコ作り直したんだが天津行くぐらいなら
崑崙ﾍﾟｱをしたほうが早いと。
金銭面もおいしいしお勧め。

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 05:11 ID:k8G/gMw+

ところが天津も一発逆転の矢りんご出るので悪くはない。
ちなみに2個出たﾖｰ（ﾟ∀ﾟ）

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 05:37 ID:BuJhTpsm

アコで崑崙ペアは、多分弓職とだと思うけど。
ニューマはちゃんと置けるアコでも、弓職側がヘタレだとどうしようもない。
いやもう、ホント、泣ける。
なんでDEX極アチャと行けるのに、2次職のお前と行く方が辛いんだ、とか。
プパくらいしか装備のない未精錬マジと時計3F行った方がまだ楽だったと
言えば、どんな状況だったか解ってもらえるんじゃないかと。

崑崙行くなら、アコはHPアップ装備と、クワガタ盾or虫盾。
そしてアコ先行。相手が2次職だろうとアコ先行。
ニュマずれが怖いから。
これが出来ない相手とは組まないのが吉。

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 06:04 ID:4YSGcuH7

矢ﾘﾝｺﾞって1/5000だしな

矢ﾘﾝｺﾞ600k、鉄300、回復アイテムは喰うとして
銃器兵1匹363z

桃木は確か1匹2kzくらい

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 06:21 ID:tWimABnq

崑崙ペアは組む弓職はダンサー・バードがお勧め。アコ→プリレベル帯のハンターは微妙
80くらいまではDS師がかなり安定して稼げる。80過ぎたらお役ゴメンだが、
自分に自信の無いアコはDS師雇って働いてもらうのがいい

どのみちソイツが先行しようとしたら無意味に帰すが

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 08:28 ID:aQKXTSSD

このスレ的には　80過ぎたらポイ捨てとかが普通なのか。
アコプリって恐ろしいな(;´Д｀)

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 08:33 ID:gTbvvj0g

まぁ思い出話をひとつ
Lv70~85まではあるバードとくんでた85からそのバードのハンターと
序盤のバードはまじお勧めですよ、属性の統一できる狩場じゃMだせるしね
もっともそのハンター（バード）とは私が某攻め専ギルド所属していらいあまり
組む機会がなくなってしまった（あいては大手防衛所属）

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 09:17 ID:VudKUsg8

>>928
日記スレへどうぞ＾＾

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 09:48 ID:Vmsgfvqk

>>928
チラシの裏にでもｋ（ｒｙ

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 09:49 ID:ge27l9f0

>>929

おまえはキモスレいけｳﾞｫｹ　＾＾

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 11:39 ID:VHgBnavW

このスレ的には　ID変えて自己支援とか普通なのか。
アコプリって恐ろしいな(;´Д｀)

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 11:43 ID:qgPccHPO

まあ･･･どのみちハンターもダンサーバードも80越えたらソロでPT以上の効率を
がしがし稼ぎ出すようになるから、こっちが捨てられるともいう
特化・QMC持ったハンターとか、楽器・鞭に切り替えた雷鳥とか微妙に冷たいというか組んでくれないというか

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 11:53 ID:9zEDpbv+

捨てられるのを他職のせいにするとか普通なのか
アコプリって恐ろしいな(;´Д｀)

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 11:58 ID:p4K1VxHk

>>932
トリップとIDしか個人識別方法の無い掲示板で
ちょっと擁護しただけで、ID変えて自己支援乙とか言い出す方が恐ろしいわ

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 12:01 ID:m1C5sqsR

脊髄反射レスなんざ放置さ
どうせレスしてるのはカルシウムの足りんガキだから

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 12:16 ID:9v7sgKGU

カルシウムたりないなら牛乳飲めばいいじゃない


Gv用雷鳥はプリと組んだほうが効率でないか？

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 12:20 ID:RIupWtjH

釣り堀はここであってますか？

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 12:20 ID:9zEDpbv+

Ｇｖ用雷鳥なんて効率でないじゃん

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 12:33 ID:ptDfHIrS

>>937 >>939
Gv用雷鳥的にはプリと組んだほうが効率出るけど、
その場合、プリ的には効率出ないから組まない・・・そゆことか？

941 名前：940 投稿日：04/09/18 12:34 ID:ptDfHIrS

ageてしまった・・・すまない・・・

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 13:20 ID:9v7sgKGU

狩りステ雷鳥はそんなに効率でるのか・・・？
自分のまわりにはGv用雷鳥しかいないから、
雷鳥がソロのが効率でるっていうのがどうもしっくりこなかった(´・ω・)

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 13:33 ID:g1djIDUn

>927
このスレ的と言うかは世間一般でも金の切れ目が縁の切れ目
ROでは効率の切れ目が縁の切れ目って事も「あり得る」だけ。

当然ゲーム内でまでこんな考え方の方が少数派だけどな。
わずか一つ二つのレスからそれを全体の意見と読み取る
のはバカのやる事だと言うことぐらいは理解しような。

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 13:37 ID:qgPccHPO

>>942
ハンターと似たようなもん。両方持ってるが、
瞬間効率：ハンター＞雷鳥
持続力：雷鳥＞ハンター
で、結局のところ同程度

プリメインだったのが高レベルになったせいで、PT組みにくく、自分もハンター・雷鳥に徐々にシフト中･･･はあ

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 13:38 ID:den3fU/X

効率出なくても満足な支援プリだって居ますよ。
ＤＳ師とかは、支援付だと格段に強くなるので支援し甲斐があります。

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 13:56 ID:3mWlepLi

効率出る出ないの議論は荒れる元だからやめれ・・・。

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 13:57 ID:yUSIzCaY

雷鳥で効率出るならDS弓ﾛｰｸﾞでも効率出るな
あいつらSP係数同じだったハズ・・・ま、集中によるDEX差があるか

手動ｽﾃｨ挟める相手なら金になるが60Lv帯で金銭効率求める奴はおらんか

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 14:04 ID:9v7sgKGU

>>942
Thx
新２次実装されて１年たつのに、まったく組んだことない俺もまだまだだな


ところで、常時アスペ狩りの時、聖水は経費請求してます？

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 14:05 ID:RQEsgVkp

効率（ﾟ∀ﾟ）ｻｲｺｰ!!

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 14:06 ID:yUSIzCaY

>>948
俺は無い、仲間内でしか組んだことないし、聖水や空き瓶貰ってるからな

まぁ、普通は請求されるべき物だと思うぞ

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 14:10 ID:NhSNyP+n

効率にはこだわりたいが、
優先順位として3番目くらいかな。

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 14:10 ID:qgPccHPO

>>947
狩り型バードが真の力を発揮するのは楽器で戦えるようになってからだったりする

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 14:12 ID:g1djIDUn

>950
スレ立てよろしく。

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 14:16 ID:hoRpvoMZ

>>948
自分はプリでアスペ使う時は請求してない
結果的に効率が上がるのであれば聖水の経費なんて補えると思ってるし
何より請求するのが面倒、ちなみにアスペは５あるからこんな感覚

アスペも青ジェム使うスキルと一緒で自分の身を守るために使うのが大きいので
別に経費もらおうとは思わない
まあ「常時アスペよろｗｗｗ」なんていうアホな輩には空き瓶か聖水クレっていうが

逆にアスペもらう立場の前衛で出た時は聖水を事前に支給している
この時は速度ポーション使うような感覚で自己ブーストのために使ってる

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 14:17 ID:iH7yyhPw

貰わないけど、大概聖水前提の狩りだと空き瓶くれる人が多かった。
MAXレベルなら1時間で20本。空瓶300z(カオス)とするとオールアスペ狩り
なら6k/ｈの出費って結構だけどね。
前衛が白ぽ5個使えば速度POTとあいまって同じ位だし�d�dかなとか思っちゃってる。
危なくなっても白ぽも使わない人なら、別に経費は貰わないけど
30分位で用事を思い出すなぁ。

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 14:55 ID:d3tsaK3d

>>955
WIZペアじゃあるまいしアスペ前衛と組んで危ない状況にするってのがへたくそ過ぎ。
狩場ランク背伸びして、回りに迷惑かけるのやめろよな。

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 15:01 ID:6KYSoLLD

そうだね



はい次

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 15:03 ID:6SmVnwGK

>>956
へたくそも何もアスペ前提の狩りだと騎士団を予想するけど
騎士団１で狩りした場合深遠１〜２匹って時は良くあるし
本も多い場合結構痛いぞ？
というか、事故とかMHとか色々な状況もあるのに
絶対に危ない状況にならない狩りでないと背伸びとか傲慢すぎ

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 15:06 ID:2nPqE2hJ

>>958
きっと、>956の鯖では敵がベルトコンベアに乗って運ばれてくるんだよ。
深淵セット*2+その他なんて状況ありえなーい。

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 15:06 ID:g1djIDUn

仲間内だとだいたい適当なタイミングで知り合いが空き瓶
くれたりするから大丈夫。

臨時だと武器持ち替え等あるのでアスペ前提の狩りじゃない事が多く、
危なそうな流れを読んでの瞬発力程度なので大抵は請求する
必要も無い程度の消費。

そんなこんなで請求した事は無いなぁ。武器持ち替え無しの
常時アスペ前提狩りだったら請求するものだとは思うけど。

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 15:15 ID:+xu0i8M5

空瓶、聖水もらったことないよorz
もれみたいなヘタクソにはやれないってなぁ（しょぼ〜ん

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 15:24 ID:NhSNyP+n

危険でないところで狩るってのは、もう農作業だな。

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 15:36 ID:g1djIDUn

950気付いてないっぽいから>970の人スレ立てよろしく

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 16:25 ID:sx6M1wat

>>962
いや待て。その比喩はどうかと思う。
危険でないところで狩るってのはつまらんが。

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 16:32 ID:6SmVnwGK

ある意味農作業じゃないだろうか
危険な狩場と比較すると変に感じるだけで
淡々と同じ作業の繰り返しで作物（経験値）を収穫すると考えればぴったしかと

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 16:32 ID:G1wxxZ9y

>>958
深遠２+魔剣+レイド複数とか遭遇した事何度もありますが…
死ななかったけど。

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 16:34 ID:G1wxxZ9y

はいごめんなさい。
>>959です。
直そうと思ってカーソル移動しようとしたら
すぐ上の書き込むボタンクリックしてしまった…

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 16:36 ID:G1wxxZ9y

はっ
騎士団１Ｆの話か
度々申し訳ない

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 17:15 ID:sx6M1wat

>>965
農作業を「同じ作業の繰り返し」と形容するのはどうかと思うが、
スレ違いだな。ごめん。

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 17:20 ID:2LbFR9FF

そんな事言ったら、たいていの仕事は同じ事の繰り返し・・

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 17:26 ID:g1djIDUn

>970
スレ立て依頼よろしく

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 17:36 ID:VmYqmZK2

応答なさそうなので行ってきましょうか？

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 17:37 ID:6SmVnwGK

>>972
よろしく〜

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 17:42 ID:G1wxxZ9y

新スレ立つまでの時間にちょっとだけ質問を。

今現在Gv用の状態異常武器を作るとしたら何を挿すべきでしょうか？
オーソドックスにベベ４枚かいろいろ混ぜるか、混ぜるなら何を挿すべきか…
VIT高い人多そうだからスタンは効果が薄いのかなぁとも思います。

ここのスレ的にはどのような物がオススメなのでしょうか。
実際使っている人の使用感なども聞けると助かります。
宜しくお願いします。

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 18:00 ID:dNvcbk4O

>>969
農作業ならそれでいいのでは。
農業ならまたちがうだろうけれど。

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 18:17 ID:OmdScTJj

地味にﾑｶﾂｸのが暗闇（ﾌｧﾐﾘｱc）。緑POT消費させられるし。
けど、かかったかとうか目で見えないのも結構微妙だったりする。

呪い（白蓮玉c）は移動速度低下が非情に厄介なので効果的。
解除方法が聖水・万能薬・プリのブレス、というのもヒト手間かかるのもミソ。

沈黙（ﾒﾀﾙﾗc）も結構いやらしいが、ﾋﾞｱﾚｽで完封される可能性あり。
ﾊﾝﾀｰが崖上WIZにむかってASでばら撒くのが一番いい気がする。

スタン（ベベc）はもはやWIZ潰し専用かも。
ﾀﾞﾝｻｰに粘着できるならｽﾀﾝより沈黙・睡眠がいいんじゃないかと思う。
凍結（ﾏﾘﾅc）は、ｱﾝﾌﾛが普及した今では効果薄かも。

そういう自分の愛用武器は「ｻｲﾚﾝｽﾄﾞﾗｳｼﾞｰｶｰｼﾝｸﾞｽﾀﾝﾒｲｽ」攻めでも防衛でもこれ一本。

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 18:19 ID:OmdScTJj

OK,書き忘れorz
BSｹﾐで使いまわさないなら、重量の差でS4ﾛｯﾄﾞに挿す事をお勧めします。

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 19:22 ID:G1wxxZ9y

次スレ立ってました。
アコプリ#94
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1095500612/l50

>>976
有難うございます。検討してみます。目玉焼きにしようかな。
あと武器はメイスにします。MYプリ支援なのにSTR50なので大丈夫＿|￣|○

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 19:56 ID:1ie7X2eV

対人スレでかなり前に検証されてたが、色々混ぜた4枚挿しは
それぞれの発生確率にLUK減算がかかるので
かなり微妙という結果が出ていたのであまりお勧めできない
どうしても、1つにしぼれないって時は2枚×2枚挿しを作ってもいいと思うけどね
自分は張り付かれたときに逃げる時と、仲間が攻撃されてるときの手助けのために
睡眠メイスとスタンメイスを持ってるけど

基本的に攻撃としての状態異常は他の攻撃役に任せて普段は支援してるほうがいいと思う

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 20:46 ID:qgPccHPO

>>947
一応突っ込んでおくと、（素の）SP係数は違う。バードのが確か20％ほどSP多くなったはず

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 20:51 ID:tWimABnq

ついでに言うと、弓の攻撃力はPTならDS量で決まるかもしれないが、
ソロ状態だと全DSはほぼ不可能（防御ステを捨てれば可能）なのでASPDに依るところが大きい。

ハンターの弓が異常に強く感じるのは、ASPDが早いことに加えて攻撃1撃ごとに鷹の判定が加わるため
グロで鷹発動率が上乗せされ、速度・ブレスで異常なASPDを実現できるので他職の弓とは比較にならないほど基本性能はいい
（全DSをやられるとASPDが早くても殲滅で負けることが多いが）

ローグは･･･回避が大きくなるから、ソロは十分いけそうですね。PT時はハンターには愚か、雷鳥にも負けると思いますが

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/18 23:36 ID:kHWSR33j

梅内科

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/19 01:47 ID:KGlHFOeF

今日はなかなか埋まらないな。
明日のGvに向けて必死準備厨か？
どれだけ廃人率が高いかが伺えるｽﾚだな

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/19 01:53 ID:0Iuo2lev

>>983
どうでもいい事だが、対人大好き人間だけど土曜の夜にやることなんてないぞ。
無理矢理結びつけるのイクナイ(・Α・)

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/19 02:14 ID:qq3JIeKI

狩りステなら弓ローグ＞雷鳥じゃね？
覚醒狂気でASPD上だしスタブあるし。

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/19 06:40 ID:8EPGkU1/

流れに乗って弓系うめ質問です
>>926
>80くらいまではDS師がかなり安定して稼げる。80過ぎたらお役ゴメンだが
これは８０以降はINT振っていない弓職の方が殲滅力や安定度が上になる
ということなのでしょうか？
それとも８０以降狩ることになる経験値多い敵は硬い敵が多く低DEXDSは無意味
ということなのでしょうか？
ベース８０未満　DS師＞他の弓職
ベース８０以上　他の弓職＞DS師
というのは結構このスレに上る話題なのですが見るたびになぜなのだろうと疑問が浮かんでしまうので
どなたかお答えいただけないでしょうか？よろしくお願い致します

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/19 07:13 ID:GfhnM6t0

>>986
SD師は低LvからAGI等ASPDや回避などを気にせず攻撃力特化で作れる分
他の型、職に比べて完成が早く高時給をたたき出せる反面
８０以降になると他の職と組んだ方が高時給をたたき出せるからお役目御免って話かと
別に８０以降は非INTハンタの方が稼げると言う話じゃなく
８０以降は弓職よりもWiz、騎士等と組んだ方が稼げるって話なんじゃないかな？
というか、別に８０以降は他の弓職って話にはなってないと思ったけど？

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/19 07:45 ID:baIXu4XR

崑崙じゃないけど。
90代ならDS師とペアで、900〜1Mなら出せるけどね。
トレイン狩りとか、お察しなやり方しなくても。
どの道単体を撃破していくので大量に抱える意味もない。
これ以上出そうと思ったら抱えてSG殲滅のWizペアくらい？
（VITじゃないのでWizとは組んだことがない）

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/19 09:51 ID:8EPGkU1/

９８７さん９８８さんレスありがとうございます。
長年の疑問が解決いたしました〜
それにしましても８０以降は他職と組んだ方が稼げるからお役ごめんですか・・・
９００〜１Mの効率をを低いと感じPT組むことをを拒否・・・
すごいかたもいらっしゃるのですね・・・

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/19 09:52 ID:8EPGkU1/

さて、では僭越ながら私がうめさせていただきますね

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/19 09:54 ID:8EPGkU1/

うめ

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/19 09:54 ID:8EPGkU1/

うめ

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/19 09:55 ID:yCbfpxAw

梅

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/19 10:01 ID:8EPGkU1/

短時間に書くと２重カキコエラーなんてでるのですね^^;
はじめてしりました
うめ

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/19 10:02 ID:8EPGkU1/

埋め

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/19 10:03 ID:8EPGkU1/

梅

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/19 10:04 ID:8EPGkU1/

３

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/19 10:05 ID:8EPGkU1/

２

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/19 10:06 ID:8EPGkU1/

1

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/19 10:07 ID:Gshf9pk+

++アコライト・プリースト情報交換スレ　#94++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1095500612/

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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