シフアサが本音でカタールスレ　153

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シフアサが本音でカタールスレ　153

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/09/24 14:19 ID:???: ■前スレ
シフアサが本音でカタールスレ 152
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1095562864/l50

■ローグはローグスレへ
ローグ53(9/24現在)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1095939868/l50

■お約束
・ここは情報交換の場です。職業叩きや文句や相場、愚痴に苦情は各該当スレへ
　ｽﾚﾀｲ議論、珍武器発見報告はほどほどに。（ｽﾚﾀｲ議論は900以降)
・情報はギブ＆テイクが基本、一方的な教えて君は嫌われます。
・質問はリンク先の質問集やサイトをよく読んでから。Ctrl+Fでスレ内の検索も有効です。
・貴方の鯖、レベル、ステータス、スキル、装備も立派な情報です。
　また質問者の装備やステータスや目標がわからない質問には答えられません。
・荒らし､煽りや釣りはバックステップで放置。
・エロ話・スク水もほどほどに。ここを見ているのはそういう話が好きな人ばかりではありません。
↓どうしてもスク水にしか見えないならここ。↓
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1082153903/l50

※関連サイトは>>2
※メール欄sage推奨。強制ではありませんができるだけsageましょう。
※新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドで依頼。いなければ>>970に
2 名前：Akemino ★ 投稿日：04/09/24 14:19 ID:???: ■アサシンのタイプ分けについて
・カタアサ、クリアサ、二刀アサ、スイッチなどは個人の主観によって決まります。
・絶対的な基準は存在しません。議論は他でやってください。
・自分の使ってる武器・ステなどから、自分自身で判断・主張しましょう。
・他人からそれが認められるかどうかは、その方の主観によります。
・自分の意見を他人に押し付けることだけは絶対にやめましょう。

■情報サイト
【R.O.M 776 】総合情報サイト
ttp://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/
【狩場情報】 MAPとmobデータに特化した情報サイト ※機能少のミラー版
ttp://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
【RagnarokOnlineMAP】
ttp://romap.xrea.jp/index.php?FrontPage
【魂盗】―属性カタール・ステ振り見本・必中目安と狩場別95%回避目安―
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
■ダメージ計算機■
【みすとれ巣】―総合戦闘データ計算―
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
【カタアサ頑張ってます！】―特化カタール比較計算機―
ttp://www.geocities.jp/jururi_asacalc/
■精錬計算機■
【精錬計算機２号】―精錬期待値計算―
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7972/jRO/seiren2.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:20 ID:2VU7GpDs: 3get!!
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:25 ID:oKAZBI0V: 4をもたらす暗殺者
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:28 ID:lnRBjxZ0: スレ建て5苦労。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:31 ID:3Sl9gLd5: 6GET！
この6はシフアサなどじゃなくWIIIIZｻﾏの為にささげます１
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:35 ID:IXmbbZFC: 前ｽﾚ950[CRvgTi5S]と970[SHAjNF10]、二人ともいるじゃんよ！？
ｽﾚの規定くらい守ろうぜ・・・_|￣|○　ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:35 ID:SHAjNF10: 8ゲット。
両手合わせて8枚のカードはアサだけの特権だな。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:36 ID:fPLqQlqP: これはいらないんか

■狩場情報＆相談用テンプレ■
Assassin@[]鯖 Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
所持武器：[](使ってる武器)
所持防具：[](使ってる防具)
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
所持スキル：[]

・相談の場合
目指す方向と使えるゼニーの程度を明記

・報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXX/h
滞在時間：XXh
狩り方のコツ：
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:37 ID:SHAjNF10: >7
うを！俺970糞でたのか！
やべぇ、素で気が付いてなかった…

まぁその、なんだ…ゴメン。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:39 ID:SHAjNF10: そしてちとキツイ誤字…＿|￣|〇
正直スマンかった。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:39 ID:zKoZ+M1s: >>10
便秘解消おめ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:41 ID:eLMaOsiQ: http://www.pandora.nu/seiyuu/mbbs/img/1677.gif
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:44 ID:QuX4d5Dd: 前スレ>>941の何が問題かっていうとだな。前スレ>>938が一千歳だと見抜けなかったことだ。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:46 ID:QdVBrjr4: >>10
糞でて気がついてなかったのか．．．もう呆けが始まったか？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 15:12 ID:sfjKFAL/: なんてこったーΣｒ（ﾟДﾟｎ)
何処をどう見ても前スレ９３８が一千歳に見えない＿|￣|○ﾉｼ
修行が足りんのか･･･
[ピラＢ２]　　　λ....

[ピラＢ２]　　λﾋﾟﾀｯ

[ピラＢ２]　　λ＜ミルク３００個を３０分で消費するほどまぐれ当たりしませんように･･･
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 15:15 ID:fPLqQlqP: オーラ出すとモチベーション下がるね。
またアサ作りたいけどスロ足りねヽ(`Д´)ノ

早く転生こいやー
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 15:20 ID:/tO2AIyh: >>17
っ[追加アトラクションID]
|⌒ミ＜お待ちしております
|ﾐｻｯ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 16:03 ID:CcQnv3Ip: >>16
彼の見分け方って
「、」→「,」「。」→「.」
これだけで簡単にｗ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 16:17 ID:sDJ3nvrd: ちょいと太マリのことについて質問
ようやっと太陽剣、Qマリシャスをどちらかが買えるまで金が溜まったんだが、どちらを優先して買ったほうがいいだろうか？
またマリシャスはカッターに挿す予定だけど精錬無しでもかまわないよな？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 16:18 ID:CRvgTi5S: またその話題か！って言われそうだな・・・
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 16:25 ID:oGn/k7xP: >>20
過去ログ読め。

・・・で十分だよな？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 16:30 ID:OUMuP/iE: >>20
太マリを買えるくらいまでアサやってきたんなら、自分で出した結論が一番正しい結論だと思うよ。
別キャラで金稼いだとかなら・・・過去ログとテンプレどぞー
24 名前：グリムトゥース 投稿日：04/09/24 16:43 ID:dJompoXV: ok

　　　　wWWwwww　　_
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 16:50 ID:3n+oMAJh: カッターは意地でも+10にしている。
それがワシの美学だぜよ。
まぁなんだ、日記はチラシの隙間に書くべきだな、スマン。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:17 ID:AS8wsOaA: >>25
本当にスマンと思ってるなら書き込まないだろうな。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:22 ID:P0uQfape: ちょっと待て、チラシの「隙間」？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:43 ID:FTkTZheI: 今のチラシは大概裏も印刷されてるから
隙間探して日記書くって意味だろ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:45 ID:4f3QjG/a: >>20
ほんのちょっとでいいから頭を働かせてみよう。
太陽剣の効果は勿論知ってるよね？
【片手剣、攻撃毎にダメージの1％吸収、装備中10秒ごとにSP15減少】
ただでさえ片手剣でASPD遅いのに、200～500ダメージ(敵・ステによる)の1％
吸わない武器を優先的に買うべきか、
12％の確率で与ダメの60％を短剣による高ASPDで吸えるQM短剣を先に買うか、
考えてみよう。

計算問題：
特化武器+太陽剣、特化武器+QM短剣で
100回攻撃して各400ダメージ与えた場合
総合回復量はそれぞれいくつになるか。
＊最後にASPD差も計算してみなされ(・ω・)
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:50 ID:4f3QjG/a: あいやー
訂正、200～500ダメージ(敵・ステによる)の1％【しか】吸わない武器

連書きすいません(´□`；
これだけじゃあれなんで、
左手武器分のダメージは基本的に誤差だし、特化武器みたいに高倍率でもないから
余計精錬によるダメージ差は小さい。
毎回言われてるように、特化・状態異常・QMでナイフ・カッター・マインを
自分が何で統一してるか次第だーよ。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 18:12 ID:5qo3ZdHz: チラシの裏じゃないのか
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 18:15 ID:QFI2LF0R: マンコの筋
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 18:18 ID:FTkTZheI: >>29
その辺の話題も何回も繰り返されてきたけど
太陽剣出回り具合によるかと
最終的に太陽QM揃えるなら
出来るだけ入手しづらい太陽剣先に買っといた方が楽
何時出物が有るか解らないし買取だして買えるか解らないから
お金取っといた方が良い場合が多いかと
そしてQM+属性や特化武器よりも
太陽+作りかけのDMやTMのが回復効率良いし
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 18:23 ID:1LSZFklv: 同じく
>>29が馬鹿なだけで計算問題とか意味不明
太陽剣買って一個ずつ挿していきながら使うべき
特化揃える時に
右手属性を先に買うか、左手Q武器を先に買うかと同じ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 18:35 ID:QdVBrjr4: さらに同じく
まずは太陽剣が売りに出たときに買えるだけの資金を確保しておくこと
その上で出来合とか作りかけのマリシャス短剣が安く買えるのなら
買っておいてもよいが、最悪いつまでたっても太陽剣が買えない＝売りに出ない
場合は倉庫の肥やしになる場合もありうる。
今の特化＋QM短剣の効果で使うくらいなら他の装備に回した方がいい。

ここは太陽資金残して別装備でも買っておき、太陽が手に入ったら一時不要な
モノを売るなりしてマリシャスを作っていくのがいいのでは？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 18:38 ID:2VU7GpDs: お前等、話が完全にずれてるぞ
太陽剣と、QMの完成品を買う話と
太陽剣と、QMを作っていく話と

どっちも正解だと思うけど
>>20は作っていく話みたいだから後者かな
QM完成品もあまり市場に出ないしねぇ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 19:16 ID:fpatfJg8: 流れぶったぎって亀島報告

Assassin@[Idun]鯖 Base[97]/Job[50]
Str[82+8]/Agi[90+10]/Vit[26+2]/Int[4+4]/Dex[39+11]/Luk[18+2]/Flee[230]/Hit[147]/Cri[15]/実Def[38ぐらい]
所持武器：[+5TBdグラ　+9QCｌ　+9QIn](使ってる武器)
所持防具：[+6ﾚｲﾄﾞ　+6蝿ﾌﾞｰﾂ　+6矢リンゴ　+4アンフロオペラ](使ってる防具)
特殊装備：ヒルクリ、一応MBクリも持っていきます
所持スキル：右手5　左手5　EP5　これ以外使わないので省略します

・報告の場合
狩場MAP：亀島地上
Exp効率：1M~1.4M/h
Zeny効率：50k~70k/h
滞在時間：1h
狩り方のコツ：
重量85%までアイス400　蝿30　HSP2~4を積んで行きます（鎧がアンフロなのは前に凍って死んだからです）
敵が3体になるとEPかけて叩きます。ペストは最優先で倒しましょう。
30分~40分狩り続ける頃には重量50%切るのでEPをかけてガンガン狩ります。
危険だと判断したら人のいない所で蝿使用。
沸きにも左右されますが、なんとか自給1M出るので追い込みには良い狩場でした
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 19:17 ID:4f3QjG/a: なるほど。
完成品の方が安いから作っていくのまで気が回らなかったよ。
っていうか過疎鯖についてまで気が回らなかった…(´ω`；
人の多い鯖だと大体出回ってるからなぁ…。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 19:30 ID:0zr6nJYk: TGSでアサシンクロス見てきたぞー
ハーピーにソウルブレーカーで１２ｋ食らわせてたぞ…
装備は+6TCJでステータスはバグｯテルのかすべて？？だった…
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 19:37 ID:B2+OpvbR: JKの非アクティブ状態っていいね。
時計B4で囲まれる事が減った。
遭遇したJKの3割くらいは攻撃してこなかった。
MHでもJKが何もしてこなければすげぇ楽。

辛いのはトレインが当たり前と化している周りの雰囲気。
あれに耐えられれば、かなりいい狩場だと思う。

ホント時計は地獄だぜー　フフ、フハハー！
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 20:02 ID:6DOW17Q1: >>39
INT極振りなんて見せられないでしょ。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 20:17 ID:UKPt/Ow8: >>39
テンプレサイトの公式からすると、激しくIntカンストっぽいダメージだね…＿|￣|○
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 20:31 ID:SKfCqK4q: 皆から散々言われてもちゃんとレス返してる29にちと萌えた
てか、馬鹿とか言っちゃいかんだろｗ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 21:04 ID:sDJ3nvrd: 皆様ありがとうございます
なにしろ今までの特化とは少し毛色が違っていて決めづらかったのです
お察しのとおり過疎鯖ゆえ、マリシャスは出物がないので高くつきますし
とりあえず太陽剣を最優先に買い求めることから始めますね
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 21:05 ID:sDJ3nvrd: 失礼、↑は20です
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 21:21 ID:IQOxyLrU: ふとにゅ缶を覗いて見ると…どうやら沈静化の方向で,まあ一安心.まあ叩きはむしろ歓迎なので(少し知恵の回る人間なら一連の行動が確信犯でアクセス数増加は目論み通りとすぐに理解できるでしょう)少し寂しい気もしますが,気が付けば3万ＨＩＴ達成の一日600アクセス…してやったりの心境ですね.
ttp://www.babu.jp/~hiro_bayside/dialy8.htm
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 21:30 ID:KtYujQwI: >>46
彼の文体は気色悪くて嫌い。よそ行け、よそ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 21:36 ID:WQ8jIXV8: 前スレラスの方の話題
ハエ逃げ他者巻き込みに抵抗あってタイプも遅い奴は
使ってないエモに『飛ぶから逃げて！』の台詞でも入れとけ。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 21:40 ID:wrF7Q68P: 流れ切って申し訳無いが・・・本来ならチラシの裏行きですが

現在９８歳９９％です。
オーラまであと少しという事も有り今までお世話になった狩場を巡っていました。
８０台を過ごした時計に行き、カビ狩り後にアラームでも狩るかと３Fに向かおうとした瞬間・・・

管理人だ～ヽ( ´ー`)ノ→ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ→Return to（以下略

[亀地上]　λ............ｱﾌｫｶｵﾚ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 21:46 ID:IQOxyLrU: 最近は移住先の新鯖は全然遊んでおらず,LOKIでネタアサ予定シーフ酔狂斎育成ばかりしています.現在55/41で44転職予定で,サンドマン相手にDA600叩いて喜んでいます(^^;
DCKに対する様々なご意見多謝です.
ただ完成ステならともかく,育成途上での(Lv70台とか)主食は大抵やわらかくてクリも減算かからないMOBが主食なので,DCKは多くの場合長く使える汎用兵器として有効と云うのが自分の見解です.オーバー90の世界では確かにある程度LUK振っていないとTC>DCとなりますけど,乱数は結構偏るので,自分の感覚だとそんなに大差無いってのが素直な感想です.
あとはフィールに合う方を選択すれば良いと思います.
机上の計算だけではコレばかりはどうしても得られません.
クルマの性能をスペックだけで判断して購入する人が果たしてどれだけいるでしょうか？馬力,パワーウェイトレシオ等優秀な数値が出ていても,人はドライビングフィールについては実際に試乗しなければ見えてこないと自分は思っています.
個人的にはTCはダメの限界値がどうしても低くて感覚的に好きにはなれないのです.優秀なのは充分承知していますけどね…
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 21:57 ID:WQ8jIXV8: >>50
そんな低レベルではファーストなら+5ｼﾞｬﾏで頑張って、しかもそれが通じる世界。
そりゃ使えるどころかオーバースペックだわ。
それ以前にTCJはダメ少なくて嫌と心が決まっているくせにいちいち聞くな！
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 21:57 ID:jM9Hfa+W: 乱数の結果がが延々と自分の都合の良い方に傾くならそりゃ選ぶ装備だって変わってくるわな。
TCジュルがイヤでDCカタールが好きならそれを使えばいいジャマイカ。
体感だとか主観ばっかりじゃなぁ・・・
試乗しなけりゃわからんのはその通りだがそう言って試乗した結果を書かないのなら
チラシの裏に（ｒｙ
って事になるわな。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 21:58 ID:QK0iw855: swjn
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 22:19 ID:dhgDOrQv: ラリってる人に、知恵や理論をひけらかすのはどうかと思います
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:26 ID:V8RbVygP: 9/24
本日、日記を書くためのチラシを用意する為に
月約三千円を払って新聞の契約をした。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:28 ID:5FFIj9jC: >>51 >>52
ネタにマジレス・・・イクナイ(´･ω･`)
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:29 ID:mi/PUF+u: >>51
前スレ941とかもそうだけど、一千才の日記からコピペしてるんだよ･･･。
それぐらい気付け。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:30 ID:UKPt/Ow8: >>49
負けるな…負けるな!!
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:32 ID:qE2z42mp: >>55
それこそチラシの（ry
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:16 ID:g0XbXWKi: >>57
一千才なんぞ全く興味ねえ。
マジで答えてやってる方の身にもなれっつうか笑えもしねえネタこそ
チラシの隅にでも書いてニヤニヤしてやがれ。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:26 ID:0AQg2NZy: >>60
禿同。

一千才の日記なんぞチェックしとらんわ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:42 ID:fX267hGw: そうだったのか・・・
吊ってくるわ∧||∧
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:59 ID:BdCa8CDw: 一千歳の日記ってﾄﾞｺﾀﾞﾖ＿|￣|○

と思った、よしｍ・・・じゃなかった、９４１であった（ＡＡ略
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:10 ID:jtpLPN4S: まったくどうでもいい話をしてあげよう。

月光剣を入手してから太陽剣もマリシャス剣も倉庫の肥やしになった。

そんだけ。ちなみにLv97STR9AGI99DEX95INT=VIT=LUK=1な。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:14 ID:cgvwHKFH: ネタが無いからループする!!
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲﾊｲ
( ｀Д)_(Д´ )
ﾉ　ﾉヽ　|　　|>
ﾉ　>　　<　ヽ

　　ﾊｲ!
(｀Д´)_(｀Д´)ノ
ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
ﾉ >　　　　<

アサスレ探検隊！
　アサスレ探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

アサスレ探検隊！
　アサスレ探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:19 ID:hgnwDNEt: 月光ﾋｰﾙﾀﾞﾝｽするくらいならまだ修正剣ｾｯﾄのほうが良くね？
とか思ってる太ﾏﾘ持ち。
まぁ崑崙通ってるとｽﾃｨﾙのSP稼ぐのに月光欲しいﾅｧとか
思うけどさ、なんか本末転倒だし。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:20 ID:hgnwDNEt: あー、すまん、神速なら月光のが有効なんだろな…_|￣|○ﾖｸﾖﾒｵﾚ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:24 ID:UVEVgC7I: Base92なんですが、レベル上げに疲れました。
何かこう、パッと盛り上がるキツイのないですか？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:32 ID:5LAHGDvy: そういや育成途中なら+7黒蛇ジャマだって予想以上の優秀な武器になるよな。

>DCK
DCKはソロだとTCJより使用条件が厳しい万能包丁の一種だよね。
でも足りないソルC分とかHitを補ってくれるプリさんの援護があればより輝くことができる武器だとは思う。
実際使ってる人はPT用とかプリさんとのコンビ狩りとかでよく使ってないか？

ちなみに私のステータス（Lv99STR80AGIｶﾝｽﾄ+αDEX40LUK40ちょい、コボとかのクリセットで補正込）
で計算するとソロ時は+9TCJ>+8DCKだが
フル支援を貰うと殆どの敵に+8DCK>+9TCJになるんだよね。
禿ｌｖのFLEEじゃないとTCJが上に来ることは無いし、
固い敵といってもDEF50位じゃVITの値によってはDCKの方が↑になる。
・スタラクタイトゴーレム(DEF50+VIT85)だとDCKが↑
・ラーヴァゴーレム（DEF65+115）だとTCJが↑
・スリーパー（DEF49+VIT100）だと同じ位になった。
（STRDEXLUKの値によっては、TCJ>DCKのままの人も居るかもしれないですが･･･）

以前にTCJ=万能包丁 DCK＝大振りの万能包丁と書いた事があるのですが、
一人ならTCJだけど支援があればデカイDCKも振り回せると言った感じでしょうかのう。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:47 ID:IZN/bH6V: >>68
引退
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 03:02 ID:cGV6sXKj: いきなり質問すみません。
囲まれている人に、辻ベナムダストしているアサシンさんを見かけたのですが、
あれって経験値はどうなるんでしょう？
横殴りにはなりませんか？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 03:02 ID:f3rNq3gn: >>65
AA好かんが禿同
無駄なレスが多すぎるからスレ消費が激しいんだよな
ここ数スレで特に進歩はないだろ
まあこれも無駄なレスなんだけど
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 03:15 ID:iyF3/L9I: >>71
答えは盗魂に書いてあるわけだが
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 03:16 ID:iyF3/L9I: 失礼、魂盗でした
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 03:17 ID:KAJGdjjn: >>71
VDはMobを毒：状態異常にしているだけ。
ベノムダストとした本人はMobにダメージを与えていない
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 03:20 ID:UVEVgC7I: ネタ振りも不発に終わったので引退します。
皆元気でな。またどこかで。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 03:31 ID:0F3Y+xKh: >>６８
相方でも探してみては？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 03:33 ID:F4yJdM3l: 別キャラやる・・・・とか
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 03:36 ID:SdHsMGDn: 実際ﾈﾀないな。中途半端なところでｱｻｸﾛでどのようにｽｷﾙをとっていくのが効率的か…とか考えてた。
とりあえずﾊｲﾄﾞ以外10にした44転職のニ刀よりｽｲｯﾁﾀｲﾌﾟで、
ｶﾀ修練7→AKR5→右手5→EP5→VD1→ｶﾀ修練10→EP6→ｸﾛｰｸ3→ﾌﾞﾚｲｶｰ1→SB5→MA10→CDP1→EDP5→左手5→VD5→SB10
とりあえずﾊﾟｯｼﾌﾞ固めた後、兄貴やｻﾝﾄﾞﾏﾝも踏まえてVD１までとり、PTや亀島を視野にいれてEDPよか使う機会がありそうなMAをとり、EDP→取りこぼしって感じかなと思ったんだが。
兄者達が考えるｱｻｸﾛでの効率的、ｽﾏｰﾄなｽｷﾙふりの順番はどんなものだろうか。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 04:09 ID:g0XbXWKi: ネタねぇ？
タゲもらうたびにゼロピもらっていたら今ごろ金持ちだぜ
って決め台詞のAGIカンストアサにあった
（ネタの意味が違う）
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 04:28 ID:u75SdY7U: コト･･
カタ「……ニ刀君コレは……？」
ニ刀「なんじゃ太マリも知らんのか？」
カタ「そんぐらい知ってるよアレだろ？」
カタ「バグ？で回復する武器セットだろ　使ったコトはないけども」
ニ刀「ヤハリ使ったコトはなかったか……フフ……ケツの青いヒヨコチャンめが」教えてやろうと思ってのう
カタ「別に回復するのにわざわざ武器なんか必要ないじゃん」
カタ「ヒルクリで十分だし　何か……人としてイヤではないか？」
ニ刀「ワシもじゃ……ワシも最近までそう思っとった」
カッ
ニ刀「じゃがしかし!!」
キラリ
カタ「なに？　涙??」
ニ刀「なんとゆう事じゃ……!!コレを知らんコトでワシは……ワシは狩りのかなりの部分を損しておった……!!」
くわっ
ニ刀「タイムマシンがあるなら　昔のワシに教えてやりたい!!太マリ買っちゃえと!!」
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 05:11 ID:XXoeobZP: >81
ラブやんネタか。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 06:00 ID:HGrpN+Eb: >>79
特化二刀揃ってるならカタ修練より右手5を優先したほうがいいんじゃないかな
知り合いが最近アサ作って、俺がプリで支援しながら崑崙いったけど
右手修練とEPだけ取ったらmyアサソロと大してダメ変わらなくてちょいへこみました

あと左手は思い切って、切ってもいい希ガスるな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 06:04 ID:tI3UElJ6: 伊豆で大暴れがしたいSTR10な二刀アサです。
左手はQサハリックマインがあるんですが、右手に何持つか迷ってます。
風ダマ？Tサハリックグラ？それとも左にQHマインもってTHグラ？
風ダマの場合はTサハリックグラとどの程度差が出るのかも知りたいです。
差が小さい場合はTサハリックグラがいいかなぁ？って思ってます。
だって風ダマほとんど売ってないんだもん・・・
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 06:06 ID:AeZIquYT: みすとれ巣いってらっしゃい
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 06:07 ID:g0XbXWKi: >>84
STR１０じゃ……特化揃えるより蟻7枚のほうが余程強く
さらにいうならTCJのが強い気がするのは俺の気のせいか？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 06:08 ID:SbYvPzfK: >>84
つ[みすとれ巣]
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 06:13 ID:pAstvqkT: ▼オフィシャルの公知に速攻で突っ込むスレ67▼より
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1095860894/92
＞・アサシンクロスは自ら毒薬を作る事が出来、多くの敵に囲まれても大丈夫になります
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
癌の公知に今更な話だが、なんのこっちゃ？
MAが範囲だと言いたいのか？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 06:19 ID:tI3UElJ6: みすとれ巣で計算したら最大ダメ39とかありえない数字が出るんです。
助けて兄者
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 06:40 ID:g0XbXWKi: >>89
STR10で特化二刀って方がよほどありえない数字だわｗ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 07:11 ID:rMextQ3c: >>88
該当スレを見てきたが、もう癌法はROのプロモはどうでもいいやってな感じだな。
おそらく職性能とかゲーム的な部分に対する興味は無く、
癌法ガンバッテマスという名台詞に代表されるように
いかに顧客を飴で釣るかに力を注いでいるかと思った。
故にとんちんかんな答えが返って来る・・・と

以前別ゲーム（コンシューマー）での対戦会では広報さんもそれなりに知ってて
会話が楽しめたんだが・・・
まあ、漏れのROはあと一ヶ月と少しってところかな・・・
ハフマン島｜　　　λ=3=3=3<11月4日決定だーーーー
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 08:26 ID:oN+fsV3b: >>88のスレを見てたらさっさと亀島Onlineクリアして
別のゲームやりたくなってきたな…。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 08:40 ID:6TsDPKfs: カードがでたためDTDAｶｯﾀなんてものを思わずつくってしまったが
俺のメイン狩り場じゃ使えねぇ。
売ってスケワカにすりゃよかった＿|￣|○

誰かいくらなら買います？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 08:57 ID:bCZ3Y5Gr: 1.5M↓なら売れるかも？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 09:01 ID:dAr3i85y: DBlDAｶｯﾀなら制作費で買ったのに・・・
+10TBdグラ＆DBlDAｶｯﾀでGvGでAGI前衛斬殺ですよ。
QAじゃシーズだとオーバーHITだし、スキル修正でHIT+10が来れば
さらに光るんだこの武器が。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 09:07 ID:FusTqLkc: どんなにStrが低くても、蟻は不必要。
伊豆なら風ダマ+サハリックで決まり。
亀地上でさえ右手はTBdのほうがいい。
蟻使うのはアラームくらいかと。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 09:12 ID:bCZ3Y5Gr: >>95
Strいくつ？
PvでStr90 +10QBdマイン&+8TBｌグラでもDA600弱しか出ず萎えたんだけど、
Str上げれば使えるようになるのかな？
+6裏切りでも追撃込みクリで同じくらいだったし、こんなんで敵倒せるのか疑問。
Str上げたくなってきたんだけど、そうすると他ステ低くなるし…
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 09:49 ID:SbYvPzfK: >>96
STR15 DEX14の俺のアサで計算してみたら(対ソードフィッシュ)
風ダマ×THグラ＞THグラ×THグラ＞THグラ×QSマイン＞風ダマ×QSマイン
って結果になった。
対オットーだと
THグラ×THグラ＞風ダマ×THグラ＞THグラ×QSマイン＞風ダマ×QSマイン
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 10:11 ID:dAr3i85y: >>97
Pvだと張り付いて攻撃するアサははっきり言って前衛には向いてるとは言えないよ・・・
吹っ飛び無し、フェン無効のGvでこそ張り付き攻撃型のアサが活きる場面だと思う
対人特化二刀ってのはDEFやHP低い相手やタラ無しの相手を瞬殺できるって点に僅かな利点があるんだけど
ダメージの見えないシーズじゃどれだけ有効かってのも証明しにくいし目立たないんだよね
あくまで標的になった本人しかその恐さが分からないという虚しさ
俺が二刀で対人やってるのも完全な趣味なのでおすすめできない

ステは防衛でよく支援もらってるからSTR120と書いとく
今は対AGIにTBd＋QAで殴ってるんで激しくダメージ効率が悪くなってる、
早く金溜めてDBlDAｶｯﾀ欲しいです（これだとAGIなのかVITなのか見極めの難しい
モンクに対してもこの武器で固定できるんで早く作りTEEEEEEE！！）
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 10:15 ID:HKueFRRi: >>98
ソードフィッシュは確か大型だったような。
低Strの場合、大型のサイズ補正がかなり痛くない？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 10:34 ID:NPRYhhiD: >>99
俺もDADBｌカッターよく使っとります。ステは支援ありでSTR110AGI80VIT60DEX70。
主な用途はGvでの同職殺しかな。右TBｄグラ左DADBｌでそれなりに当たる。
実際はアサ相手にするなら、状態異常*2でWPにMBか、TC持って騎士粘着にするほうがいいですがね。
遊べるような状況ならこれ使って楽しんでますよ。
Pvなら、壁を背にした位置が取れれば、吹っ飛ばされてもまたすぐ狙えたりするので、
特化インベ連打でハンター倒せたりもしますな。要バクステ。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 10:37 ID:kVDE9SAf: >>84,98
無責任にも鎌イタチでいいじゃないか、と言ってみるスイッチ。
実際中型多いし（確かに剣魚は大型）カタール優秀じゃないか？
しかもよく見かけるMHもグリムで一掃できるじゃないか。
二刀だからグリム取ってないよ！てんならスマン。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 10:44 ID:u75SdY7U: ミミック用に+10DBdDAカッターを使ってるんだが、TBlあればタイ人に使えそうなだ。アイガー。
104 名前：101 投稿日：04/09/25 10:48 ID:NPRYhhiD: >>103
俺は逆に対人用に作ったDADBｌを、騎士団でジョーカー相手にする時使ってます。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:05 ID:K+i+kTYt: ソロでAGIにしか振ってなくて木琴以外自力でTCジュルとコボクリ２個そろえた俺って凄くね？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:14 ID:u75SdY7U: 自力の意味がわからんが、露店に頼らずドロップだけってこと？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:15 ID:1YC4QMtY: >>105
普通
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:15 ID:K+i+kTYt: ごめん105はほんの出来心で書いただけだから気にしないでくれ

>>106
うんそう
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:20 ID:iV+Qd607: 一昔前は皆そうやって装備揃えてたが
ピラ2卒業できたの84だったな　マリナでウィスパは挫折したが
SDくんなとか言われてたの懐かしいな
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:22 ID:AQdKddkh: >>105
木琴　TCJ　TBd+QBd　マタブーツ　各種属性鎧
各種属性短剣（材料持込）　各種属性カタ
全部自力だが凄いと思ったことは無い

自力ゲットBOSSｃ挿し武器一個に劣ると思ってるしね
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:28 ID:f3rNq3gn: >>110
客観的に見ても凄くないよｗ
落とす敵全部雑魚ばっかじゃん
全二刀左手ｃ自力とかいう勇者はいないかな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:29 ID:mHAa27lt: >>110
自慢乙
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:35 ID:YpzpuZGE: 他はともかく、スケワカ7枚なんて俺には㍉
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:39 ID:6TsDPKfs: >>111
ソルスケC欲しくてずっと篭ってたのに出なかった人がここに。
収集品でTCJ買えちゃった（ｗ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:42 ID:acf6Xmpr: >>111-112
>全部自力だが凄いと思ったことは無い
って書いてあるじゃん。そーいうレスを嫉みっていうんだろ。
嫉むほどの装備でもないけど
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:52 ID:eV+txGMe: すいません質問です。久々にＲＯに復帰したのですが
超兄貴の取り巻きってバックステップで引き剥がせます？
超兄貴と取り巻きの足の速さ同じになってるような。
ついでに取り巻きを召還する回数も増えてるような？
随分変わっちゃったんでしょうか？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:54 ID:EW6Sodrk: TGSでアサクロ使ったんですが、癌の用意したmobが
ムナとボン、管理者、深淵、DI、BAP

とあまり長く殴れませんでした_|￣|◯

んで報告なんですがJrのディスペルはEDP状態を解除できないみたいです。EPもそうだったら申し訳ない…。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:56 ID:NhofUlDo: >>110
各種属性鎧がメイルで全部+6↑なら結構すごいと思う。誇っていいんじゃないかな。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:56 ID:/SHBSi3z: なんだかよく分かりませんけど室伏置いていきますね

　　　三　　　　　　　　　　　　　　 ●ミ
　　　　　　ｗWw三　三Ww 　　／　　　ミ
　　　　　　（゜д゜　三　゜д゜）／三　　　　　　うおりゃああああああああ
ああ！！！
　三　　　とと　三　三　つつ三
　　((( ／/　 /　三　三ヽ　ヾ
从　● （＿（＿三三　＿）＿)三ノ从
　　　　　从　　　　　　从
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 13:02 ID:LkXM9eGy: >>116
いまは取巻き引き剥がしても呼び戻すからきついんじゃないかな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 13:04 ID:csqI+2TI: あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”ア”ァあ”ァァァァァあ”ァァァァァあ”あ”あ”あーーーーーーーーーーーー

あああああああ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”ア”ァあ”あ”あ”ア”ァあ”あ”あ”ア”ァあ”あ”あ”ア”ァあ”あ”あ”ア”ァ！！！
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 13:05 ID:W/hC8MTl: >>110
氷柱自力がすごいね
デビアスなんて狙うほどの美味いmobでもないし。

ハティー倒して自力だとしても凄いが。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 13:21 ID:SlTxz8Zr: >>122
っ【箱】
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 13:42 ID:eV+txGMe: ＞120
レスども。
よくわからんがきつくなってるのか。倒せる気がしねえ・・・。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 13:45 ID:LkXM9eGy: >>123
それはそれで凄いと思うぞ

>>124
今は取巻きがちょっと離れてもテレポでBOSSのとこに戻ってくる感じ
その他の攻撃も強化されてるしきつい
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 14:00 ID:csqI+2TI: てーか、今のBOSSはソロで狩れる職の方が少ないだろ…

ソロGXクルセがOSIを、ソロBSが超を…とかそんな話は聞くから、BOSSと職によってはソロいけそう。
全BOSSを満遍なく狩れるソロ職は希少かと。

ただ、WIZの場合IAハメとか（FWも併用？）でいろいろなBOSSソロいけるらしい。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 14:01 ID:gVJ4iD74: ドラキュラをプリがソロで倒してたなぁ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 14:05 ID:JxoPtwGW: ドラキュラなんてアサでも余裕だろｗ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 14:05 ID:Gpo7NNvq: 取り巻きがズバ抜けてショボイからな
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 14:38 ID:fSaFP/+Q: >122
勘違いしてるようだが、アサソロなんてどこにも
書いてないぞ。
BSとか他の職でGETしても自力なんじゃないか？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 14:43 ID:4qTX2JvE: ちょっと相談させてほしいんですが・・・。
自分はオーラアサ持ちで今プリを育てて、最近よく一緒に狩りに行くアサがいるんだけどどこに行っていいのやらわからん＿|￣|○
自分でわかるだろ、って言われそうなんだけど、自分はソロメイン二刀で相手は二刀修練切りカタール。
だからカタ特化でペアの場合どこがいいのかわからなくてカキコ。
わかる範囲のステ装備は
相手ステ/Lv97・A100↑(非カンスト)＞S80＞L60ぐらい？＞D40
　　武器/TC・CDBd・CDBh・CDF・デスナイフ以外全属性カタ・裏切り
　　防具/5･6精錬
　　スキル/二刀切り・カタール毒
自分Lv93・I(カンスト)＞V=D(VITの方がちょっと高め)
　　防具/All7・3減盾各種有
　　スキル/ME・SW・聖域・聖体以外は大体有
相手も西兄貴とSD4に篭ってた、って言うんでほんとによくわからないんでアドバイスください。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 14:48 ID:SlTxz8Zr: >>131
適当に回ってみれば(ry

城室内とかいかがなもんだろ？
アサソロじゃキツイとこだし
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 15:06 ID:K+i+kTYt: >>130
俺はアサソロだったよ・・・
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 15:10 ID:irvbKnGN: >>131
とりあえず亀Dあたりどうだろうか
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 15:14 ID:icnBDDsV: >>131
アスペあるならニブルとかどうよ？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 15:17 ID:rdvnZdce: >131
ちょいぬるいかも知れんが監獄2ってのもありだと思う。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 15:20 ID:6tSNDxBY: >>131
それおれとすごく状況似てる。
おれが2刀で相手が修練無しカタアサで、
プリ出すときに初めは狩場にすごく悩んだけど、
色々回った結果、面白かったのは監獄、ニブル2、修道院辺りかな
監獄はおれもIカンストなのでINT120装備にして、ヒール砲撃ちまくり
＆常時アスペでテンポの良い進軍を楽しめる

カタアサペアは常時アスペできる狩場が特に楽しいと思う。
昔の騎士団みたいにレイド系ばっかり湧く狩場があったら良いのにねえ。

あとウンバラDがカタール3色＋裏切り使えて楽しいらしい。
おれは暇だからスティして遊んでるけどね。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 15:23 ID:tAYxTroo: クリセットはじめ、主要装備を全て自力でゲットしようとして結局出来ず、
その経過の収集品&プチレア売上だけで全部買い揃えたアサシンならココに。
139 名前：137 投稿日：04/09/25 15:24 ID:6tSNDxBY: 補足だけど
アサと組むときはINT120＋エギラ靴お勧めします。色んな意味で。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 15:30 ID:W/hC8MTl: >>122
アサじゃなくてもソロでBOSS狩れる人は凄いと思ってる。

>>138
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ) ﾅｶｰﾏ！
ｿﾙｽｹ、ｺﾎﾞｸﾘだけでなく防具も特化二刀も自力ひとつもなし。
全部収集品クリップ青箱エル崑崙ドロップ、たまに出るMレアで揃えたよ。

あ、ｱﾗｰﾑ仮面の針だけは自力だった('A`)
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 15:30 ID:W/hC8MTl: 上のアンカー>>132だった　orz
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 15:32 ID:W/hC8MTl: ごめん>>130だった

(´・ω;;::.
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 15:39 ID:SlTxz8Zr: >>131
>>132だけじゃアレなんで体験談も

漏れ：str72+9 agi99+11 vit33+2 int2+6 dex22+8 luk30+2の
プリ：93歳int>dex

城室内　：メインがＴＣアスペで他にDCBh
　　　　　　面倒くさかったらには無視した方がいい
　　　　　　Exp500k～650kくらい(他PT次第)　Zenyはレア頼み
亀地下１：ほぼＴＣ＋ＥＰ
　　　　　　ゴリ押しするならプリのＨＬの速さが肝
　　　　　　ＨＬの速度に自信がない人は､すこし遠くにいても緑亀から倒すとか少し気を使う
　　　　　　緑亀のＰＰは２ｋ↑もザラに見る｡氷亀の属性攻撃は１ｋちょい
　　　　　　Exp600k～650k　Zenyは察して(ハチ蜜少々､ローヤル少々)
亀地下２：１とそんなに変わらない
　　　　　　危険は増えている
ニブル村：ほとんどTC+アスペ

ニブル谷：ＴＣアスペと裏切り
　　　　　　　時給等は込み具合によりけり

騎士団２：怖い
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 16:02 ID:Kz3LpifA: >>128
ﾄﾞﾗｷｭﾗもｿﾛｱｻでは楽ではないと思います･･･。

ｻｲﾄは必須。(攻撃後も姿を隠したままの為)
取り巻きを召還したらすぐMBで処理。(召還頻度高)
ATK1625～1890。速度減少によって95%回避の維持はホボ無理。HPは約320k。
倒せるだけであって･･･。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 16:11 ID:K+i+kTYt: ソロとはいえスキルカードで他の職のスキルに頼ってってのもなんだかなって感じだｙね
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 16:19 ID:IZN/bH6V: 秋に転生実装か、どのスキルの人柱やるかな('A｀)
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 16:38 ID:fX267hGw: ドラキュラソロはかなりきつい。
マステラ満載とかｲｸﾞ実満載とか出来るならわからん。
隠れまくりの召還しまくりで時間掛かるし召還して即ＭＢしても食らうときは食らう。
なにより速度減少でＡＧＩ－５０なのが洒落にならない。
避けれなくなるうえ、攻撃速度激減で殲滅時間は遅くなるし回復剤は消費しまくるし。

しかしプリが支援してくれるならただの雑魚に成り下がるんだよな・・・
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 16:47 ID:5LAHGDvy: >146
狩り向きorPVGV向きで取るスキル分けて考えないと中途半端になりそうで怖いな。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 16:50 ID:hl6SEM+O: どうせ超カタール修練にしか夢なんかねえじゃん。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 16:56 ID:5RZ4koXQ: 現状の自分のｱｻのｽﾃでAKR取得した時の殲滅速度を色々計算してみたが、ｿﾘｯﾄﾞﾀｰﾄﾙの殲滅が劇的に速くなるぐらいしか夢がなかった。
多分亀D１が700k→800kぐらいにあがる程度だろうなあと思ってる。まあ固い相手には当然うれしいｽｷﾙだけどな。
対人とかはしらん。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 17:00 ID:KiM2Vs49: http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040925/rag17.htm

ソルスケ相手に９０２もの大ダメージ！
これは　すばらしい　すきる　ですね

('A`)
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 17:13 ID:6tSNDxBY: >>146

というわけで、>>151以外のスキルでおながいします。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 17:15 ID:5RZ4koXQ: …902('A`)
ｽﾅｲﾊﾟｰが2508,1870とか出してる写真あるのに。あ、でもﾁｬﾝﾌﾟが500ﾀﾞﾒとかだしてんじゃん(ﾟ∀ﾟ)
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 17:20 ID:w/VBA1xn: ブレイカーでハーピーに12KがどれくらいのINTで出るのかヨロ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 17:24 ID:MD1rUxQe: たしかカンスト近い数字がいるんじゃなかったろか
ブレイカで12ｋ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 17:32 ID:tAYxTroo: >>150
でもさ、転生してまで亀島で800k/hだ～とか言って狩ってるのかと思うと
ちょっと悲しくなるね…＿|￣|○ 　moreエキサイティングなドンジョンカムカム!!
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 17:35 ID:UnoJ1BNv: >151
SSの消えかけた「902」という数字、なんか見ちゃいけないもの見た気がした・・・
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 17:42 ID:ASEPMJHd: ハーピーにブレイカーで12ｋ出してるキャラと同じ
アサシンクロス使ってMAのSS撮ってるだろうから
INTカンスト前後の趣味ブレイカー向けステータスなんだろ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 17:44 ID:YbV0sSTV: あのSSのポイズンリアクトって変更されててもギオペにやるんじゃ意味ないんじゃ・・
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 17:45 ID:5LAHGDvy: >151
アサシンクロス
隠された多彩なスキル･･･（隠されていて本人も使えない）
狙った相手を必ず仕留める･･･（EDP使ってなんとかしろと？）
敵陣を攪乱するのに長ける･･･（MAしかないじゃん＾＾；）
モノは言い様だという事が良く判るね。

>154
ブレイカー計算機+なにかで調べてみたけどSTR99+INT99でも難しいな。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 18:09 ID:lgJ2pTyJ: いつの間にローグ上位職がストーカーからチェイサーになったんだ…
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 18:12 ID:kvdaq/RQ: 日本でストーカーは言葉が良くないからだろ。
それくらい察しろよ。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 18:20 ID:u3W40e2C: >>162
161は「なんで」ではなく「いつの間に」と書いてるんだが。
お前ただ相手に噛み付きたいだけちゃうんかと。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 18:37 ID:kvdaq/RQ: >>163
頭大丈夫か？
いつの間に名前が変わったのか聞いたから
日本で実装されるときストーカーだと都合が悪いから
その時に変えたんだろ。
それくらいの読解力もないのかよ。
厨房は遊ぶ前に勉強もちゃんとしましょうね。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 18:39 ID:tAYxTroo: 二人ともいなくなっちゃえー「バシルーラ!」
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 18:48 ID:0tMK5Ftv: >>151
９０２・・・。
周囲の敵に強烈な一撃を与えるかぁ・・・。

('A`)
167 名前：131 投稿日：04/09/25 18:49 ID:4qTX2JvE: レスThxであります。
ニブル・亀D1は行ったんで、室内・亀D2・監獄2辺りを試そうかと思います。
INT120だけどエギラ靴はないや＿|￣|○
相手がVITないタイプなので騎士団はちょっときついかも、DEX55だから連続キリエもちゃんと張れないし聖域なしだから後ろ聖域もできないし。

昔は城2ペアとかもいたと思うんだけど、今はどーなんだろ？
LUK60ぐらいあるならDCカタで行けそうな気もしないでもないけど、インティミがやっぱりきついんでしょうか？
やってる人いたら感想等聞かせて欲しいです。
試せ、って言われても自分はともかく相手はさすがに死なせるわけにはいかないLvだったりすんので＿|￣|○
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 18:52 ID:LrEOuxqM: >>164は

廃スレ住民

かと思いきや職叩きスレ患者

と見せかけて犯太様
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:17 ID:eXQknMe5: ちょっと質問なんだけど
アサのFLEE＋10って、韓本鯖にもきてるんだっけ？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:22 ID:5LAHGDvy: >169
7/6に適応済だよ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:31 ID:MsHGkoER: シーフやローグにも適応されてるらしいね・・
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:33 ID:BLZcMur+: ttp://www.kakaku.com/game/report/gameshow04/gungho.htm

既出？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:41 ID:Ha8Adi+b: INT1で3kでてるね＞ブレイカー

EDPでのクリ1600連発とか、夢はあるんだよな･･･
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:42 ID:MICVb4jg: 皆さん相談させてください。
当方Lv94でステはstr84+6 agi89+10 vit10+2 int2+4 dex31+8 luk24
装備補正無し。カタ転向、二刀流寄りスイッチです。

Lv95でDEXを32にして後STR全振りするとLv99で94＋6に出来るのですが、
DEX42にして後はAGI他に振るのも良い感じがしてきました。
普段は装備でSTR100にして崑崙や、DEX装備でHIT144にして亀地上に行ってます。

Flee+10,HIT+10修正も控えていますし悩んでいます。
皆さんの意見を聞かせてください。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:43 ID:rdvnZdce: む、ステ載ってるな。
EDPはやはりえらいダメ出てるがHPが…

ブレイカー、INT1でこれってのは今のSBとあんまし使用感変わらんって事か？
INTでどの程度ダメ上昇するかによってはSPとのバランスで結構実用的かもだが。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:43 ID:u3W40e2C: なぜか瀕死のアサシンには誰も突っ込まないのだろうか・・・
デモ中におっ死んだらマジウケル
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:48 ID:5LAHGDvy: よくみたら7/6のパッチはFLEE+40がシーフ系全ての職業に適応されていたのがローグ&アサシンのみに修正されたパッチだね。
んで9/7のパッチでアサシンのみ移動速度が+10㌫に修正されているね。
・シーフ
FLEE+30
・ローグ
FLEE+40
・アサシン
FLEE+40
移動速度+10㌫UP
韓国本鯖ではこんな感じでFAだな。
あ、速度増加が+5パーセントじゃなかったか？という人は
ココ見てくだされ。
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/ragnagate.wingc.net/zboard/zboard.php?id=thief2&page=1&divpage=28&category=30&ss=on&sc=on&no=143734
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:50 ID:IrY6BSuf: >>174
99でってのはやめといたほうがいいと思う
ぶっちゃけSTR100で問題ないですよ。その分AGI振ったほうが秒間ダメ上がることも多々あるし・・・
というわけでこれだ

つ【みすとれ巣】
個人的にはDEX振ってもイインジャマイカ？とは思うけどね
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:55 ID:rdvnZdce: あれ、Fleeってアサだけ+30で他+20って事じゃなかったの？
+40とかヤバイと思うんだが……
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:59 ID:5RZ4koXQ: 囲まれた時+40でもｺﾞﾐ屑じゃないか？

個人的にVSlv10の1000%にときめきを隠せない。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 20:03 ID:XeUA6hIk: 相談させてください
89歳ｓtr70+10 agi90+12 vit1+2 int2+4 dex32+8 luk30
ＴＣ、各種属性カタ、コボクリ×２、テレクリ、ヒルクリ、モッキン

別キャラでセージを作ったので付与でもやろうと水属性原石（or結晶）集めをしに
今更ながら伊豆籠もりを決心。しかし、ドロップ率が悪いのか集まりません・・・
今より効率よく水原石を集めるにはＳＰの使い方がポイントのような気がしたので、
先輩方の意見を聞かせてほしいのですが

現在はＳＰはスティルに回復はミルクで蠅索敵でやってまして（武器はカマイタチ）
この方法から
　１　回復はヒルクリとミルクの併用にして滞在時間を伸ばす
　２　ＳＰをテレクリにハエ分軽くなったので更に回復材を積む
　３　ヒルクリもテレクリも使わない。モンハウにつっこんでグリムグリムグリム！
　４　現状維持、殴る前に必ずスティル
のどれがいいでしょうか。

　５　まず水特化作れ
という意見でもかまいません。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 20:04 ID:zOW+AV/Q: ６　他のところで金稼いで買取
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 20:04 ID:KiM2Vs49: >>179
Fleeがほんの10程度上がるだけのような別段たいした事のない変更（案）に対してでも
「強すぎ」だとか「ヤバスギ」だとか「バランス崩れる」だとか言い始める奴多いが
一体何を卑屈になってんのかといつも思う。
他職のスキルを見てみろっての。
これ以上にヤバイものなんかいくらだってあるだろうが。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 20:06 ID:MICVb4jg: >>178
素早いレスありがとうございます。
やはり、みすとれ巣行きですね・・・
崑崙に対応してないのがちと辛いですが、
STR100　DEX39　＋8TBdグラ＆QcmマインにEPで桃木に２ｋ行ったり
行かなかったりで安定して２ｋ↑が出ると良いなと思ったので。

DEX振ってパサナとか食えるようにした方が良さそうですね。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 20:07 ID:5RZ4koXQ: 5番で。
一番安価な特化だし、悪くないと思うけどなあ。
殲滅力があがりゃそれだけ索敵できるし。
レベル的に崑崙も篭れそうだし、ローヤルかき集めて伊豆でｶﾞﾝｶﾞﾝ飲みながらﾁﾘﾝﾁﾘﾝｽﾃｨするのもいいかもしれない。
…露店で買えという選択肢もあるんだけどな。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 20:28 ID:3irwe/+3: >>181
アルデバ↑↑とかで土塊多量に集めて、アマツで水塊にしてウンバラで砕く。
自分がやったわけではないので効率いいのかは不明だけど。
ウンバラのクエストがちと面倒そうだが Ro(c)k On! を参考に。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 20:45 ID:XeUA6hIk: >186
そんな方法があったなんて・・・
ありがとうございました。土塊は豊富に持っているのでその方法でやってみます。

いままでのくろうはなんだったのだろう・・・orz
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 20:59 ID:6tSNDxBY: >>187
スレ違いのところ申し訳ないんだが、できたら結果教えてくれないか？
場合によってはおれもキルハイルに篭りたい。
粗忽者でｽﾏｿ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:08 ID:u3W40e2C: 別荘ってグランペコ無視すれば火付与ｳﾏｰなのかな？
でもMAP広いし昔行った時は湧きもそんなに良くなかった気が・・・
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:18 ID:SlTxz8Zr: >>189
真偽の程は自分で確かめてもらうとして
ジオグラファー(土3)：20体
スリーパー(地2):10体
ドリラー(地1):30体

参考までに
グランペコ:70体
ポリン:20体

個人的には全然湧かないイメージしかないなぁ
人少ないし
行くならEPで十分な気がしないでもない
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:19 ID:j9d5iqE6: TGSでアサクロ見てきた

ステも装備分からんかったけど
ベース90でなんとかPOT飲んだアサが
支援なしでダークイリュージョンに右手だけで1.4kくらいの
クリ出してました
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:25 ID:QOfU06ir: みんな揃ってＥＤＰ後はイグ実使っていましたね。
使用したらすぐに全快とかしないと簡単に殺されそうです…(;´Д`)
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:28 ID:gVJ4iD74: リスクがでかすぎるな・・・
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:31 ID:tAYxTroo: あれ、EDPでも毒になるんだ?
速度POTとして使ったときだけかと思ってた。
なんか勘違いして覚えてたみたい。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:36 ID:2aXWG2Dr: 今までは

EDP後→ATK上昇、ペナルティ特になし
毒POT飲む→速度上昇、猛毒化

って話だったと思うんだが、これが

EDP後→ATK上昇、HP激減
毒POT飲む→速度上昇、猛毒化

実はこうだったってこと？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:41 ID:HkoTs+kT: >>188
とりあえず別荘へ行ってみた。
合計3時間程度の狩りだったが
土塊24個で( ゜Д゜)ウマーでした。

以上時間が無くて粗末な報告
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:43 ID:ZSbaRE7V: 漏れが見るからには

HPバー満タン(青)
↓
エンチャントデッドリーポイズン!!
↓
HPバー真っ赤

因みに満タン時のHPは7169だったかな？
90/70のアサクロだったな。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:46 ID:SlTxz8Zr: 今更ですまんのだが、土塊ならエルメスプレート(別荘←)の方がいいんでないかぃ？
サイトクリないとやってられんが
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:46 ID:LrEOuxqM: 待て、>>197が本当ならちょっとひどいぞ。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:47 ID:Gkvzcv87: 真っ赤ってか真っ黒だな
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:48 ID:6gMB6yjK: ちょっと酷いぞとか言われてもまぁ仕方ないさ。

俺たちゃアサ氏ん

('A`)
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:52 ID:jtpLPN4S: DPは付与するもんじゃなくて飲むもんなんだよ。
毒？ﾀｴﾛ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:53 ID:f4rPvnbW: 2垢付与前提だと
やっぱり水付与でSD4が一番EXP稼げるのかな？
その場合AGI＝STR＞DEX－LUKスイッチ型だと武器は何が一番いいのでしょうか？
TFグラ+QFマインかTFジュルになると思いますが、やはり2刀のが秒間ダメは高いのかな？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:56 ID:gVJ4iD74: >>203
つ[みすとれ巣]
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:58 ID:5LAHGDvy: >197
って事はEDP！とやると
攻撃力アップ！＋自分も猛毒化！＋ASPD上昇！と効果が全部でるっちゅう事かな？
韓国BBSにゃそんな事にゃ一言も触れてなかった気がするんだが･･･う～む、判らん。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:59 ID:XMrAusrx: MAはTCJ(?)でやってみたが案の定500ほどのSPがすぐに枯渇した。
威力はお察し、状態異常範囲攻撃と考えた方がいいですね。

それより泣けたのが撃った後のディレイ…_|￣|('A`)
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 22:00 ID:2aXWG2Dr: EDPでHP激減→日本独自仕様

実はこれが正解？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 22:11 ID:skckoaws: もしそれが本当だとしたら…
緊急回避につかえんな。

HPがどれくらい減るのか分からないけれど、もし1とかになるんならGvとかで星武器で殺されちまう。
緊急回避スキルで、MAに期待したが…それもお察しなのか。

もうｎ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 22:11 ID:EW6Sodrk: ＮＰＣから毒胞子112z、カルボ400zとかで買えたからたくさん毒瓶は作れたり。
手持ち所持金は2Mだったかな。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 22:35 ID:bVO3IDqU: >>206
MAは韓国だと消費たった26、ディレイたった0,5秒のはずなのに･･･。
日　本　独　自　仕　様　か　！？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 22:38 ID:u75SdY7U: もういい加減慣れようよ。
昨日今日暗殺者始めたわけでもないでしょ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 22:50 ID:2aXWG2Dr: >>211
前情報とだいぶ違うみたいだからなぁ…確かにいつものことなんだけど。

ところで。>>1-2にシフアサテンプレが乗っていない気がするので
いまさらというか、かなり遅いが一応張っておく。

■シフアサテンプレ
http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~assassin/
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 22:51 ID:lidTsLaf: アサシンクロス弱すぎ・・・・・ってことでＦＡですね・・・・・
めちゃ悔しいですが
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 22:52 ID:tAYxTroo: という事は、EDP使うごとに青箱一個に相当する金額らしい毒瓶と、
HPを最低でも緑にのせる程度の回復薬＆事によっては即死のリスクを追う覚悟が必要な訳か…。

正直な感想としては、思ってた以上に使えなさそうと言わざるを得ない＿|￣|○
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 22:56 ID:3/mVCVdL: 使えない→作成アイテム安い→作りまくる→悲しい日々は(ry→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

なわけないな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 22:57 ID:oZMtbiDk: イグ実がうちの鯖だと40kくらい。
青箱が200kとして…60秒のロマンに250k程度使うわけですね。

せめてMAはあの威力なら状態異常基本率80％とか
もしくはVSソルスケなら1.5kくらいのダメージを出して欲しかった…。

アサシンクロスは確かにアサシンより格段に強いんだろうが…
なんか他の転生二次に比べて見劣りしすぎるよな。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:02 ID:u3W40e2C: 他職の異常なまでの使いやすさと強そうなスキルに比べて
アサシンのスキルだけ無理矢理変なバランスを付けようとするため
結果的に微妙な物ばっかになってしまてる。
んで抗議の声が上がってそれを修正するのにまた1年掛かって
俺らアサシンは無駄な期間を過ごす、と。
正　直　ふ　ざ　け　ん　な
他職では当たり前の強さがなんでアサシンで適用できないのか
全く理解に苦しむわけだが、こういう仕様はもちろん俺らが
声を上げて抗議していけば修正していける可能性はあるわけだ。
今回のTGSのデモにしても言ってみれば一つのテストプレイで
あったわけで、EDP使用によってHPが1になるなんていう無茶苦茶な
バランスに対してはもちろん抗議していくべきだと思うぞ。
ちゃんと俺らが意見を上げていかなければ本当にそのまま来るだけだぜ。
という事でお前ら、やる事は分かっているな？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:05 ID:5LAHGDvy: 今皆が願っているのは「癌のTGS用独自仕様であって欲しい」という事だなw
本当にこれで転生来たらVS10取るコースに進みたくなるね＾＾；
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:06 ID:oj2HbwnK: >>217
　　||　　 ⊂⊃
　　||　　 ∧__∧
　　||　　 (´Д｀)　＜こうですかわかりません！
　∧||∧ ( ∪∪　　　
（　 ⌒ ヽﾉノ
　∪　　ﾉ ~
　　∪∪
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:07 ID:fdzXCMT5: >>218
VS1000％になっても、総合的にやっぱクソだからそれはTOM('A`)
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:07 ID:zGiI23dD: ん～アサシンクロスの転生スキルがなんか微妙っぽいってのは同意だが
他の転生二次に比べて見劣りって事は無いと思うぞ。

つーか転生してもスキル面で大幅な上積みがある転生二次の方が少ない。
Aカタール修練があるだけ転生二次のなかではマシなほうかも知れんくらいだ。
222 名前：道騎士 投稿日：04/09/25 23:09 ID:SNHegJ3W: ﾊﾟﾘｨあげるから機嫌を直してくれよ。
その代わり回避率向上ちょーだいね
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:13 ID:u75SdY7U: 重力が日本人プレイヤーの声を聞くとは思えない。
聞くのならとっくに管理会社を（以下略
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:14 ID:KM0tQh1u: こうなったらタントラやろうぜ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:14 ID:skckoaws: MAとくらべて、BBやBdS…CRのが強いのはどんな罠なのだろうか。
転生までしてさ…

へたすりゃ強化後のMBのほうがいいんじゃないか？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:16 ID:fdzXCMT5: 上位スキルでホントにUNKスキルしかなさそうなのは
ﾁｪｲｻｰ・ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ・ｸﾘｴｲﾀｰぐらいだと思う。

ﾁｪｲｻｰとﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝは2次ｽｷﾙがｶﾂｶﾂだったから純粋に強化になるし。

ｸﾘｴｲﾀｰまじ南無だな('A`)　見た目も南無('A`)
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:23 ID:fdzXCMT5: >>214
毒瓶に青箱の値段って、日本鯖ではないと思う。
最古鯖だとｶﾙﾎﾞに～10ｋぐらいで、補助込みで成功率50％だとしても、
1個50ｋ内で作れるだろう。
回復代あわせると結局100ｋぐらいになるけど・・・

TGS仕様と新事態('A`;) 韓国でそんな記事なかったし・・・
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:27 ID:ijKg/QHC: いきなりなんだがｽﾌﾟﾗｯｼｬｰ10とｸﾛｰｷﾝｸﾞ10
選ぶとしたらどっちを選ぶ？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:28 ID:fdzXCMT5: >>228
即答・ｸﾛｰｷﾝｸﾞ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:28 ID:5LAHGDvy: VS10で芸人になる。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:28 ID:tAYxTroo: クローキング10かな?
VSは相手が毒にならないと使えない=高Vitタイプには効かないって考えると、
クロークの方が満遍なくつかえそう。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:30 ID:CeJmTIR2: ｸﾛｰｷﾝｸﾞ10(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:30 ID:oZqA5wgb: 両方10でFA
234 名前：228 投稿日：04/09/25 23:31 ID:ijKg/QHC: ちなみに私はVD10のｱｻなんだが
ネタでどっちを選ぶか迷ってる_no
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:33 ID:fdzXCMT5: >>234
ならばVS10の他に答えはない。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:35 ID:oZMtbiDk: つーかせめてEDPくらい乗せて欲しいよな、スキルに…。
>>221
まぁ確かにもっと微妙な職もあるけどさ、
>>226がいうように大概の他職は
スキル自体微妙でも他の従来の有効スキルにまわせる分いいんじゃないか？
クローク10とVS10、転生してまで取る気はしないな。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:41 ID:oZMtbiDk: かなりの連書き具合ですまないが、面白い(？)もの見つけたんだ。
文章全体はただ現実のアサシンに関してなんだが…
4段落目のはEDPの日本独自仕様の根拠か？

ttp://www3.tokai.or.jp/chinntaodesu/rekisi/asasin.htm
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:44 ID:hl6SEM+O: >>221
はげど。まともなスキル追加ある職の方珍しいよな。
下馬評で明らかに使えるの満載なのは、騎士とハンタだけ。
他の職は、まあ使えるかな？なスキル追加程度の職ばかり（アサもここに含まれる）
一部の職は、なんのために転生するのかよくわからなかったりするし。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:47 ID:vRXDNTXh: 長文読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
なんで読んでないけどなんかハサンって言葉が頻繁にあったような…
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:48 ID:UoRx8pda: 正直Aカタール修練以外にいいな
と思うスキルが見当たらない
241 名前：228 投稿日：04/09/25 23:56 ID:ijKg/QHC: 沢山の回答をありがとう
ちなみにスキル計算したらVS10に出来なくて9でした
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:03 ID:5l5kYIoV: >>238
煩多は韓国の厨に大人気
力士は日本の厨に大人気
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:10 ID:FVzPVZFi: いや、ちょっとまて

baseカンストしてもjobはカンストしないって話はどうなった
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:10 ID:Cjiv6mJ3: EDP使うとHP1になるって
仕様どうにかしてくれよ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:11 ID:68yL5ZTd: 発動>どーん>りたーんとぅ・・・

アサクロになろうともスイッチで突き進んでパッシブ命でいきていきますorz
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:11 ID:IAYJkcAx: プリを忘れてる。
つかどうでも良い僻みは他でやれ。
アサクロも十分強化されるし喜ばしい事じゃんよ。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:14 ID:FVzPVZFi: と思ったら
お試しなんだな
別に良いのか…すまんかった
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:21 ID:GYZcvjKH: 他職との比較はともかくアサクロのみに関して言えば、
アサスキルが糞すぎるせいでアサクロスキルがけっこう強力に思えるところがなんとも。

まあまがいなりにもアサシン待望の範囲攻撃と飛び道具が使えるわけだしね。

まあ強力パッシブスキル職にはお察しアクティブスキルがお似合いって事でorz
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:22 ID:22nLFh6A: >>246
その強化が足し算なんだよな
道騎士やら超ハンターは掛け算なのに

まあ、ADカタ修練のためだけに俺は転職するよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:23 ID:Cjiv6mJ3: ハンター様は今でさえ強力なのにスナイパーになったら
誰もかなわないな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:25 ID:VgWm8s2U: 今回の鞭は随分ゆっくりと打たれた気がする。
転生スキル発表されて皆が飴だらけで心配してたら、情報が明らかになるごとに少しずつ弱くなって、最終的に結局お察しレベルに。
いつもなら喜ばせておいてから一気に叩き落されてたような。
癌は焦らしも覚えたんだろうか。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:25 ID:NKCSvhEx: >>246
転生するんだから「今よりは」強いのは当たり前。
問題なのはアサシンだけ毎度毎度無意味な制限掛けられて
まともなものに修正されるまでにさらに無駄な時間を要するという事。
対人で全く役に立たないのもバランスが悪いのが問題だし
そういう事に対して文句や要望を出すのは至極当たり前の事だと思うのだが？
弱くて当たり前とか最初から思ってるんじゃ世話ねーよ。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:28 ID:IAYJkcAx: 道騎士は基礎HPとSPの増加が強力なのであって、
他の追加スキルは別に強力すぎるものは無いと思うが。
Sピアースは強力だが連打効かないし槍重量がネックになるし。
スナイパーはちとアレな感じだしハイプリもえらい事になってるようだが。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:30 ID:9/Uetbo2: オレSTR90だけど、特化二刀ありゃMBでソルスケに1000超えるぞ…。
現在、韓国本鯖で当たってるらしい、自分中心型発動+ディレイなしのMBが来たら、そっち使いそうな気がする…。
EDPもHPが１になるってならダメダメすぎるし…。

なんかアクティブスキルじゃブレイカーが一番マシな気がしてきた。
出会い頭に一発撃ってあとは通常攻撃。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:31 ID:Cjiv6mJ3: HPが1になるEDPはいつ使えばいいですか？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:32 ID:IAYJkcAx: >252
いや、そんな悲観するほどの状況じゃないっしょ。
猛毒の値段は確かにちと酷い物があるが……
そもそも職によって対人の得意不得意とかあるからそこら辺は
なんとも言えないし。
回避が+40（これマジ？）とかAカタ研究とか結構いいと思うんだが。
TGSの仕様がちと不明だがブレイカーもそれなりのダメ出てたし。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:45 ID:GYZcvjKH: >>256
回避が+40じゃなくて回避率増加スキルの効果が+30→+40になる。
実質+10増加ってことで。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:46 ID:68yL5ZTd: 実際は歩く速度が少しあがる修正がくるだけでうれしいですな
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:47 ID:hRHriPPY: まあそれでもペコには適わないわけで
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:49 ID:KIdWnmN+: まぁそうなげくなや。
既存スキルの修正がくれば歩くのがちょっと速くなるし、消えながら散歩できるようになるし
グリムが痛くなるし、VSは1000%だし、SBは永遠に修正予定だ。
転生できずとももうちょい楽しめる･･･かもしれん。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:49 ID:B6BYhIFi: そりゃ敵ったら困るだろ、
あっちはスピードだけの為にスキルP６消費してるし
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:52 ID:hRHriPPY: >>261
BdSとか槍の修正とか色々利点がありますが
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:54 ID:01b9aq9Q: まあ転生する意味が見出せるだけでもいいじゃない。
さすがにAKRの下方修正が来たら嘆いてもいいと思うが。

>>261
残念ながら槍修練+10、槍の中型100%、所持量+1000（未実装）などというメリットまである訳だが。
Bdsはどっちかというと制限だけど。

どうでもいいんだが、IAと重複不可ってオチはないだろうな？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:54 ID:B6BYhIFi: 槍修正はそのとおりだな、忘れていた。
ただBdsは利点と言うより制限だと思うけど。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:54 ID:l969dE4p: 　　　　　　(⌒-─⌒)
　　　　　　（・(ｪ,,)・　）
　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ )　丶 ♪ンー　ンンー　ンンンンンンー
　　　　　　((⊂⊂ｿ　.ヽo)) ♪ンー　ンンー　ンン・ン・ン
　　　　　　　.　ヽ,　　,,ﾉ
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　　　　　　（　´Д｀）　　　　
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　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)　ラヴィ!!!
　　　　　　　　　　　　⊂　　つ
　　　　　　　　　　　　　(つﾉ
　　　　　　　　　　　　　 (ノ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:58 ID:IAYJkcAx: >257
あいや、その実質+10ってのがマジか？って思ったわけで。
シーフの回避が+20に弱体化するのかと思ってたよ。
なんつーか意識してなかったがそう言う思考が頭の隅っこに有ったらしい。
んじゃ素直にバンザーイって感じだのう。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:01 ID:KIdWnmN+: >263
>IAと重複不可
大当たりぜよ。
プリさんと仲良く並んで歩けるままだと思えばいいさ。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:02 ID:Iw0xkm6+: 要するに俺らはソロたれと言う重力様のお導きじゃ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:03 ID:hRHriPPY: それならもうちょっとソロで生き残れるようにしてくれ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:07 ID:01b9aq9Q: >>267
Ω　ΩΩ＜

まあ速くても遅くても関係ないよね。だってソロ職だしね('∀`)
いやだなあ泣いてなんかいないよ。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:11 ID:Cjiv6mJ3: 臨公に入れてもらえないつらさ
ネットゲームの意味ないじゃんとふと思う
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:11 ID:B6BYhIFi: 泣く必要なんて無いじゃないか。
久しぶりの純粋な強化なのに。

心まで捻くれたか？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:13 ID:CYnpSV+j: かなり流れてしまったけど>>196ありがとう
これをアマツ城２FのNPCにもって行くと、土塊×24個⇒水塊×3個
ウンバラの祈祷師にもって行くと水塊3個⇒水原石18～30個になるわけか
1時間に換算すると、水塊１個で原石なら6～10個だなあ
伊豆でも1時間に1個くらいは出そうな気がするし、あとは>>198が言っているようにエルメス行って見てどうなるかだなあ。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:13 ID:OEnzzaR4: EDPでHP１になるのなら、それは5%の確率で死亡を意味してるのではないかと思った。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:14 ID:Iw0xkm6+: >>272
　そりゃ結果だけ見れば強化だろう。
だかちょっと前までは今よりもずっとずっと「強化」だったんだ。
それから見ればこれは弱体化なのだよ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:15 ID:5l5kYIoV: 純粋な強化と喜べるほど屈折してない
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:24 ID:KIdWnmN+: MAもLｄSの動画で紹介されていた頃の仕様のままだったら嬉しかったんだけどね･･･＾＾；
時間をかけてじわじわ弱くされたものな。
まぁ弱けりゃいつの日か強くされるんじゃまいか？という夢だけは手に入るぞ。
人の見る夢、それは儚い･･･
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:26 ID:V8TvdUa7: そういや、SBも夢だけはもらえたな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:26 ID:Cjiv6mJ3: >>274
残念魔法に必中攻撃のせいで5％以下
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:30 ID:TmhdeEdy: 　人の夢と書いて
　儚（はかない）…
　何か物悲しいわね…。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:31 ID:FVzPVZFi: >>279
残念、以上だ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:31 ID:IM6MHOeM: 転生したいけど、今の経験値テーブルじゃ
まずモチベーション保てないや。
みんなアサクロ頑張ってな。

ちなみにシフアサスレにアサクロも入るんだよね？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:34 ID:efN99nMv: たいした強化されてないんなら入るんじゃない？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:44 ID:HvWGftQk: このまま来たらブレイカーで固定砲台が一番強そうだな。
ＥＤＰもＭＡも糞杉。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:44 ID:ErfQXLTT: EDPはいいとしてもカード効果がのらないってどういう事だ＞MA

どういう事だどういう事だどういう事だどういう事ｄ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:45 ID:JUB/kgVj: 自力でEDP風ダメ達成
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040926014020-1600.jpg

やったー！ >>172のアサクロより強くなったｙ（ｒｙ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:52 ID:68yL5ZTd: >>286
その耳毛くれないか？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:53 ID:fHcb4Dgm: 秋にスキル仕様変更来るというけど・・俺クローク2だしなぁ('A`)
いや、勿論FLEE上昇と移動速度上昇もあるけど
オーラなったら対人職育てるのに専念するっぽいしorz
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 02:14 ID:ErfQXLTT: >>286
自力…か？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 02:17 ID:VJ4/v5Kk: やっべ
アサクロが最強になるステ振り考えついてしまった
おまえらには教えね('A`;;;;)
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 02:22 ID:VffcgNVQ: たのむ　おしえてくれ！
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 02:24 ID:68yL5ZTd: おれにも　おしえてくれ！
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 02:26 ID:amgWKWvT: [>そう　かんけいないね

まだLv90だorz
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 02:26 ID:pdRQIpwq: そう　かんけいないね
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 02:37 ID:ErfQXLTT: 俺はサイコ・マンティス。>>290の事は手に取るようにわかる。
う～ん、STR-INTでブレイカー撃ちまくりのようだな。

ウェーッハッハッハッハ！
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 02:40 ID:Fe1bv6FX: 人のセーブデータから勝手に持ってるソフトを判断するなよ!!ヽ(`Д´)ﾉ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 03:04 ID:KIdWnmN+: 韓国でも少数生存しているらしいSTR=INT型アサクロ。
STR=INTが80を越えるあたりからスティングが一発で倒せるようになるらしい。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 03:08 ID:Fe1bv6FX: …って事は、逆の考えで威力的にはその程度で充分だとして、
残りのステポイントでAgiなりVitなりを80～90くらいまでは上げれる計算だね。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 03:16 ID:IAYJkcAx: 詠唱中断食らうって話だし詠唱自体長めだし、
残りDEX全振りになるんじゃないかと。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 03:21 ID:vXWtEYlW: そこでフェンクリですよ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 03:32 ID:+6MHkmu+: 指弾モンクのが優秀じゃん
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 03:36 ID:nFpj8LLA: 前準備の安易さって点だけは指弾より優秀だな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 03:36 ID:fzfML8ES: だね。
ソウルブレイカー使いは劣化指弾モンクか
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 03:36 ID:sGDg5Aky: いいか、お前ら。
現状では対人で、阿修羅を除いてはまず死ぬことの無い数職がある。
EDPはその阿修羅ゲーの現状を是正する切っ掛けとなるはずだった。
そこへ来て今回の仕打ち、そしてそれを嬉々として受け入れるマゾ共の大量沸き。
一体どういうことか、想像に難くはない。

つまり誇りをもった暗殺者は悪質な他職の意見操作になぞ屈せず、
断固としてEDPの日本独自仕様適用を糾弾しようということだ。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 03:37 ID:V8TvdUa7: まて、こっちは転生という準備が必要なんだぞ。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 04:13 ID:f14xaMJG: あの絵柄のキャラクターが動くというだけでワクワクするよ。
それでいいじゃん。

純二刀アサな自分には、MAに何も載らないことが判明した時点で、
もう夢も希望も消え果てていたしな'`,､('∀`) '`,､
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 04:22 ID:paXwCj7Y: 自虐にもほどがあるぞお前ら
上だけじゃなく隣や足元を見てみろ

>>286
自力・・なのか？風付与とかなし？
まー、付与がありならアスペでそのくらい出せるから自力とは言わんか
でもEPの効かない敵だし・・・うーん。詳細ｷﾎﾞﾝ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 05:33 ID:B6BYhIFi: とりあえずAカタールのお陰で
カタアサの慢性的攻撃力不足は解消できそうですな。
全体×1．25だっけ？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 07:00 ID:pWLitTkq: もうすでにイルガ兄さんはアサシンクロスじゃないか！？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 07:26 ID:nFpj8LLA: いいえ、兄貴はただの升erです。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 07:32 ID:L/gudWpu: >>309
いいえ、イルガ兄さんはｃｈ・・・ｹﾞﾌｹﾞﾌ、異世界の遺伝子操作で多分STRとDEXは50000くらいになってるだけじゃないかと。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 08:56 ID:QaInZHfU: >>289,307
自力でってのはつまりEDP無しでってのを言いたかっただけです(ﾉ∀`)
風付与と支援はもちろん乗せてますよ。 LUK1の完全二刀型なんですが
先日コボリングでSTR110達成したので記念に撮ってみますた
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 09:09 ID:z/qRa9Ey: なら最初から記念と言いなさい
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 09:13 ID:pWLitTkq: イルガ兄さん、信じてたのに・・・。
キーオのスタンバッシュでピヨって死ね!!
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 09:20 ID:/0pTpvOb: アサシンクロスとして街を歩けるだけでもいいと思うしかないのか。
それでも上位二次SUGEEEEEEEというよりは廃人だぜ(ﾌﾟｯとかいわれそうで厭だな。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 09:25 ID:e99XTrlP: >>308
ドコ見たのか知らんが、MaxLV5で *1.2 な。
ｶｰﾄﾞ1枚増えると思えばいい。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 09:33 ID:pWLitTkq: 最近ROをやり始めた友人がイルガ兄さんをみてソニックブローで俺TUEEEEしたい
妄想に取り付かれたじゃないか・・・。どうやって現実の兄さんを伝えればいいんだ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 09:42 ID:e99XTrlP: >>317
現実のSBを見せてやればいい

いや寧ろ自ら現実を味わってもらうのが一番いい('A`)
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:00 ID:paXwCj7Y: 特化ジュル、属性付与、ＬＡで夢を見させておやり

そういやＳＢって上記条件でどのくらい出せるものなんだ？
いつだったか12ｋくらいまでは出した記憶があるがＳｔｒ型じゃなかったからまだまだ上狙えそうだが
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:00 ID:9/Uetbo2: >>317
過去スレなどをCtrl+FでSB、ソニックなどで検索。しかる後に文をコピペ。メモ帳にはっつける。
さらにテンプレサイトのカタFAQの中からSBのFAQをコピペ。メモ帳にはっつける。
でも一番良いのは、やっぱり身をもって体験してもらう。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:01 ID:3fPAE3xH: >>167
激しく遅レスだけど、結果も教えてくれるとありがたい
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:03 ID:nFpj8LLA: >>318
実際に単発で見せると益々勘違いするぞ。
特化時の単位ダメージは見るものがあるからな。
時間・SP対効果は最悪だと理解させるには
普段から戦力としてSB使っている人の使い方を見せるのが早い。
大抵は周囲に見せるためか被弾時間短縮にしか
SBを使ってないのがよくわかるから
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:04 ID:pWLitTkq: つまり俺の生き様をDOP相手に見せればいいんだな。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:05 ID:nFpj8LLA: >>319
完全支援で15Kまでなら出したことが
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:14 ID:PdRf9IsC: ところで強化で移動速度が速くなるらしいのはわかったんだが
どのくらい速くなるとかは判明してるんディスか？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:14 ID:L/gudWpu: >>323
スタン→乙
それが貴様の力なのか？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:19 ID:e99XTrlP: >>325
だから10％増加だって上に書いてあるじゃん。
つまりは10歩歩く時間で11歩歩けるようになるってワケだ。

ちなみに、速度増加・ペコは25％増加な。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:21 ID:L/gudWpu: つまり、
ペコ騎士クルセIAﾌﾟﾘは言うに及ばず。
魔法職弓系は遠距離で結局ﾀﾞﾒで
BSｹﾐには血斧持たれて抜かされて
短剣ローグとのバトルで競り勝つことができるようになったってことだな。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:25 ID:Bs+/b5Gl: ＋８ジュル、そしてソル助×３

もう我慢できね～～～～！！

合体！

＋６ＴＣＪ････････････････････････････････・・・８　じゃなかった！？

６!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

やっちまったよ･････。。。

ズキューーーン
ズキューーン
ズキューン

ｺﾞﾉﾚｺﾞ１３　＋６の男

　　　　　完
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:27 ID:e99XTrlP: >>328
10％の移動速度上昇じゃ、対人だと今までと何ら変わらんだろう。

そのバトルってのがﾏﾗｿﾝとかならﾛｰｸﾞに勝てるだろうけどな。

mob狩りで地味にいいだろうから、それで結構。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:29 ID:paXwCj7Y: >>329
お前ならできる。いざホルグレンの元へ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:30 ID:FqtwLj72: 昔懐かしい固定ダメージのクリティカルを楽しむのもいいじゃないか。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:30 ID:paXwCj7Y: >>328
つ[バクステ]
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:39 ID:QaInZHfU: >>319
286の装備は+8DClSジュルなんですがSB10で約15kでした。
ただラッコは毒入れてもDEF24あるんでかなり減算されてます。
DEF0系の中型の敵で属性倍率が200%通る敵はマンドラゴラのみっぽいので、
特化J用意して火付与すればかなりのダメが狙えるかも。
次点では窓手がDEF5で火倍率200%。ただどっちも完全特化にはカホCが必要。

まぁ理論上でSBの最大のダメを出すにはPvPでボルケーノとか合奏とか
プロボとか色々掛けてもらうのが一番だと思いますよ。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:52 ID:KXCSbMO9: >>319
いつごろだったか忘れたが、裏切り者（+8ぐらいだったか）で
深淵相手にSB打ってたSSが過去スレにあった気がする
アスペはもちろん、合奏の指輪とかも使って30kは超えてたような記憶があるが
あのときの状況覚えてる人いないのかな？私は忘れてしまった
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:57 ID:KXCSbMO9: 肝心なことを書き忘れた

属性付与、特化ジュル、LAとなると
Tbdジュルにアスペで囚人ってのはよく聞く話しだけどどれぐらいだったかな
SB一発で沈める破壊力はあったと思う
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 11:17 ID:hqvOH3lz: 10％って普通に大きいだろ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 11:20 ID:CgZu2ggs: デフォルトで早足と考えれば、なかなかｶｯｺｲｲじゃないか。暗殺者っぽくて。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 11:44 ID:hqvOH3lz: そういや自分FLEE＋10ならリビオもレイドでいけるな
実質ダメ-20％じゃん！ｳｯﾋｮｰ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 11:46 ID:efN99nMv: 現実逃避に向かいつつあるスレはここですか？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 11:48 ID:IAYJkcAx: AGI型の標準装備がイミューンにできるってだけでも十分強化だと思うけど…
現実逃避ではないような？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 12:01 ID:JnA524hu: アサクロから逃げてるのは間違いない
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 12:19 ID:jtH+s+is: すまん、アサの諸兄達よ。俺はもうダメのようだ・・・装備全部売り払って別キャラやることにするよ。
太マラ、亀・時計・崑崙・監獄特化、属性ダマ、古代アクセ、全部売れば別キャラ装備はすぐそろうだろうし。
97を消すのはもったいない気もするし、何よりここの気のいい仲間とおさらばするのは辛いが、旅だとうと思う。

さらば皆の衆、アサクロがきたらこっそり見守らせてもらうよ。プリやる予定だからな、率先して組ませてもらうぜよ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 12:20 ID:CgZu2ggs: アサクロになるための経験値を考えると、アサクロのことを考えるほうが逃避に近い。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 12:33 ID:6uJ+IyBo: >>343
何があったかわからんがもつかれさん。

アサ→プリって行く人で、アサに有利な支援のステ振りをした人は…
作り直しが多いという俺的ジンクスがあるが、まぁがんばれ。

俺もこのキャラでいろいろあってキャラデリ寸前までいったことがあるが…（Lv98）
まだ、俺もがんばってる。だからおまいもがんばれ。
346 名前：（＾ー＾*）ノ～さん 投稿日：04/09/26 12:34 ID:bwwbaG0Q: まえまえから疑問に思ってたんだけど回避率増加による歩行速度+10％ってのは
新クローキング中にも適応されるのだろうか？

新クロークMAX　壁隣接時には移動速度は25+10で35％UPになる？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 12:35 ID:vLTDeHLT: >>434

誰も責めやしないさ、プリ頑張れ。
それだけの装備売ったら十分過ぎるほど装備が揃うだろう
ただ、プリの強さにおぼれて効率厨にだけはならないように気をつけてくれ。

いつまでもアサシンだった時の気持ちを忘れないでくれ兄弟。
348 名前：347 投稿日：04/09/26 12:35 ID:vLTDeHLT: >>343だった(*´ω｀)
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 12:46 ID:hqvOH3lz: なんでここのはいっつも弱い状況を自ら作り出して
弱い弱いって嘆くだけしかできんのだ？
アサシンが弱いのではなくてお前が弱いだけだ

　　　　　　　　　 __,,,,,,
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350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 12:48 ID:hqvOH3lz: ということを忘れないように
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 12:54 ID:gB4yDl7y: 以上が、校長先生から巣立つあなた方へ贈る言葉です。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 12:55 ID:pWLitTkq: アサシンに強さなんか求めちゃいけない。
大事なのは浪漫と萌えだ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:05 ID:gnjt8aOc: >>346
乗算で37.5%かもしらん。
さらにIAで(*ﾟ∀ﾟ)

　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:06 ID:AiNuMDPm: 　　＿/＿_〃＿＿／　　　/　　／￣/　　　　　　 /
　　 ./　　/　　 /　　　/　/　　　　　./　――　/　/
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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　
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　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ､ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､
:　 |　| ｀ヽ、　　　, '　| | ヽ
　 /　ヽ　　 `廿´　　|　|Ｅ|
／　　＼＿＿＿__ノ　 |　|
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:08 ID:pWLitTkq: ♀アサクロたんのビジュアルがどうにもいけない。
356 名前：某隻眼の黒騎士 投稿日：04/09/26 13:11 ID:3kJdcN3J: 弱者だから不平を言うのではない
不満をこぼしたいからあえて弱者の立場に身を置くのだ
彼等は望んで「弱者」になるのだよ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:18 ID:KXCSbMO9: >>356
同名の聖騎士のほうのその台詞に対する返しなんだったっけ？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:19 ID:IM6MHOeM: ヒールダンスって　2回ヒール→屈伸
でやるとSP回復も手伝って便利じゃね？

バグ利用だったらマジごめんな。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:20 ID:fVh3SPyv: でもそういう仕様だしな・・・ﾊｧ
どんなにがんばっても結果に繋がらないしな・・・ﾊｧ
最強である必要はないのに夢すら見させてくれないか・・・ﾊｧ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:23 ID:KIdWnmN+: >357
人はそんなに愚かではない云々じゃなかったか？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:25 ID:CgZu2ggs: >>356
ハマりすぎだ…。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:32 ID:R5o72tQE: >>356
アポカリプスはマジ勘弁('A`)
戦闘終わってもMAXHP低下したまんまじゃん
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:32 ID:KXCSbMO9: 調べてきた（現役でSFCが部屋に転がってるぜ）

聖騎士ラ○スロット
「馬鹿な・・・。人には自分の人生を決定する権利がある。自由があるのだ！！！」

さて、アサシン的には権利があって自由に選べるんだからと言われても・・・
他職をやれということか？

>>358
ヒールダンスしつつ座る作業もやるとなると激しく面倒くさい
自分なら効率落ちてもいいからそのまま10秒ぐらい座る
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:33 ID:kLPMBJzp: 移動速度UP、ADVｶﾀ、HPSP上乗せ、FLEE+10

ﾊﾟｯｼﾌﾞ最強じゃんか・・・・
嘆く必要など皆無
FLEE+10きたらAGI80止め（補正込みね）でもいいな
余った分VITに振るのもありだし

早くｺｲｺｲ　アサクロちゃ～ん
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:37 ID:efN99nMv: アサシンだから不平を言うのではない
不満をこぼしたいからあえてアサシンの立場に身を置くのだ
彼等は望んで「アサシン」になるのだよ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:38 ID:efN99nMv: 自分で書いてて悲しくなった・・・。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:38 ID:01b9aq9Q: >>364
移動速度上昇はIAと重複せず
AKRはいつ来るかわからない下方修正に怯え
二刀は転生が来ても相変わらず
スティール率は下がる事が決定し
Flee上昇も現状有り余ってるので意味はなく
唯一の望みであるJob補正もBaseカンストの方が早い

こう書くと未来もクソもないように思えてしまうな。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:40 ID:Iw0xkm6+: >>364
　とりあえず突っ込むとADVカタとHPSP以外はアサクロじゃなくても（ry
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:41 ID:lM0+l02D: ＳＴＲ=INTアサクロやることは決意したよ。アサクロつえーって対人で言わせたる。
さて、オーラまであと約20M頑張るぞ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:44 ID:1ZphCMrZ: さっきから訳分んねー台詞ほざいてんのは何なんだ　凄ぇ不快なんだが
好きでもないのにアサシン続けられるか　好きだからやってんだ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:47 ID:Vn32KOd/: パッシブ最強なのは同意。だから変なアクティブスキルなんかいらん。

ただ、沈黙が回復手段なしの、固定30秒間スキル禁止という効果にさえなってくれれば。

それだけでいいんだ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:50 ID:kLPMBJzp: >>367
未来が無いと君が思っているからだ

移動速度上昇はIAと重複しないが、通常の狩りで大いに期待できる
いつくるかも分からない下方修正なんて、どの職でもあること
二刀は転生がきても変わらない・・ま、これは今まで通りでも強いという証か？
スティ率・・・・・これは・・・・反論の余地無し

FLEEが余るという状況が間違い、狩りに困らない程度があればいい
そうすればVITに振ってｽﾀﾝ対策などで利用可能
VITに振ればPOT効果もUP、生存率も引き伸ばせる

JOB補正はまぁ・・・頑張ろうとしか言いようが無いな
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 14:09 ID:KIdWnmN+: Job稼ぎ用に本を美味しく食べられないかと思考してみた。
DGAグラとQBhマインがあれば本95%回避達成の暁には時計1Fでウハウハできるだろうか？
シミュしてみた。
･･･本齧る位なら他のMob食った方が早そうだ＾＾；
TOMに気づかれないうちに帰るよ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 14:10 ID:CYnpSV+j: おれは修練PR10VS9あと前提の2刀やってるけど、
転生したらこのスキル振りのままグリム取れるのが嬉しいかな
MHとか逃げまわらずに殲滅してみたい。
あと、回避向上+10は育成過程でとても助かると思う。
狩場を現状より1ランク上げられるし、狩場を変えなければSTRを１ランクあげて効率UPできる。
最終狩場考えてもSTR110型を作りやすくなるのは嬉しい。

おれの場合は対人や高LvDは別キャラでやってるから、
アサは通常狩場でいかにTUEEEEEEEできるか（自分の中でね）
おれのアサは自分の持ってるキャラの中で飛びぬけて強くて
他のキャラだと殲滅遅くてかったるかったり
イチイチPT組まなきゃならなかったりで雑魚狩りする気にならん
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 14:12 ID:efN99nMv: まあ良い方に見れば何でも良く見えるし
悪い方に見れば何でも悪く見える。
重要なのは客観的に見ることだね。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 14:12 ID:gnjt8aOc: >>372
フォローしてると見せかけて追い打ちをかけてないか。
　　　　フォローしてると見せかけて追い打ちをかけてないか。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 14:26 ID:k37THmXc: 皆さんはじめまして。
初めてから3ヶ月。
二刀目指して頑張ってきたんですが、どんな武器から揃えていったらいいかわかりません。
狩場によるんでしょうが、狩場もどこが効率いいのか…。
どうかアドバイス下さい。
テンプレとか使い方がわからないので自分なりに書きます。
Lv68 Job21位 Flee199
Str60位。武器は土以外のダマ、QBdマイン、Qサハリックマイン。です。凄まじく読みにくくて申し訳ないです。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 14:26 ID:slppheFv: この流れだとスク水画像キボンヌって言っても良さそうだ。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 14:28 ID:G+TXRVMX: >>343
マジレスするほど暇。
どうした？押し付けで３回連続デスペナくらったりしたのか？
いいからもう１アカウント用意しなさい。キャラ消しちゃ駄目だ。
半年後にアサに帰って来たら楽しいかもしれないぞ。
そんでもってちょっとトランス状態（＠△＠）になれば漏電なんてすぐです。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 14:36 ID:CYnpSV+j: >>377
そのまま炭坑か伊豆行けよぷぅ。へたくそめ。おならぷぅ～
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 14:53 ID:dOBadML9: >>380
彼には君の優しさは伝わらんと思う
>>377
私からのアドバイスだが
使い方理解できるまで　テンプレ読んでろ
内容が理解できるまで　テンプレサイト読め

もちろん声にだしてだ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 14:55 ID:ZjjGzcin: >>377
まずはsageような
伊豆4FはそのStrだと殲滅速度が足りないかもしれない
まぁ、風ダマとQサハマイン持ってまずは行ってみ？　
FD4Fで上記装備してまったりソヒー狩るとかさ、スティールしておくときっと幸せになれる

もうちょいFlee上がればココモ海岸でオットー狩りすればEXP効率は伸びる
オットータイマンで95%回避の必要Fleeは207だから、回復剤ガブ飲みなら今からGO!
でさらにFleeも上がってStr上がれば崑崙1Fで桃木伐採して資金稼ぎすればいいんジャマイカ？
その頃になればどういう装備が必要なのかは自然とわかる
思考錯誤も楽しいもんだ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 14:56 ID:9/Uetbo2: >>377
まずここに行って、てきとーに眺めてみる。
【RagnarokOnlineMAP】
ttp://romap.xrea.jp/index.php?FrontPage

自分で相手に出来そうな敵を探す。95%Flee足りてるのが目安。
とりあえずそこに行ってみる。お試し狩りだから、店売り武器でもかまわない。

逆に、既に手に入れている武器から逆引きで考えるのも手ではある。
風ダマとQSマインがあるなら、
水属性の相手にすこぶるつよいなぁ→水属性の敵がいっぱいいるのは伊豆→じゃぁ伊豆。とか。
あとは↑のサイトみながら、実際に自分のステでいけるかどうか考える。

とりあえず世界中ブラブラしてみれ。もし1stがアサなら、まだ行ってないMAPはいっぱいあるだろう？
384 名前：343 投稿日：04/09/26 15:13 ID:jtH+s+is: アサって仮引退でも装備を売り払ったら、また手に入れるのがえらく面倒なんだよなぁ。
まぁレベルさえ揃っていれば金稼ぎ用の崑崙装備、経験値用の亀装備さえあれば場所限定されるがどうとでもやってけるんだけど。

とりあえずアサ消すのはやめて別キャラ育成ということに落ち着きました。色々あって。
太マリと古代アクセだけ売れば別キャラ装備は整うだろうし、気分転換がてら。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 15:15 ID:68yL5ZTd: いちど全部売ってしまった人がここに一人・・・
99になった今も特化揃えるため各地走っております・・・orz

別キャラしててまたやりたくなったら戻ってきてくれよな！
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 15:29 ID:MeFWNeae: 　　　　　　　　__　＿＿　
　　　　　　;´＼ｸﾞｰﾙｺﾞｸﾞﾙ　
　　　　　/　　,_rｰ‐-､ ,--ﾍ　　　　
　　　　　!　　´l{　　 }L」{ ⌒}
　　　　　.l_rr‐'!ヽﾆﾆ个ヽﾆｲ　　　　　　　　＜いいぞ　ベイベー！>377
　　　　（　ﾞ）ﾞi1___;;､_y__ l:::l　　　　　　　　　　火ダマとQBdで炭鉱に行く奴は極普通のアサシンだ！
　　　　　ヽ　　l `'",;_,i`'"|:::|　　　　/＼　　　風ダマとQSでワニを狩る奴は良く訓練されたアサシンだ！
　　　　　　i　｜, '~rーj`/ |　　　｜　| 　　
　　 ,／　ヽ _l .ヽ_.`ｰ"/Ｖ:: `ヽ　 |DK |　　　ホントソロ狩りは地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　 /　　　　ﾞヽ　　￣　 i:::::　ﾞl丶 |ﾀﾞﾏ |　　
　|;/"⌒ヽ,　　　＼__/　ヽ:　_l　i <ﾆﾆﾆﾆ>
　l l　　　　ヽ　　　　　　　　　|__i /ニ~ヽ
　ﾞlﾞl,　　　　 l, 　忍者ｽｰﾂ　| i 　iニ　(
　| i＿,,,,---' ヽ　　　　　　　/ i 　 --,ノ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃
／　　ヽ　　　　ー──''''''"""　　　｀ﾞ,j"
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-''''''ニニｺ
''"　　　　ヽ,,＿__,,,r‐''''''二＿＼　 | 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／←Qｼｭｰﾙｰﾄﾞﾅﾂﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ―″
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 15:29 ID:6uJ+IyBo: 知り合いがGGやってみなよと薦めてくれたので、あるGvGギルドに入った。
勿論、エンペ強襲組の傭兵として。
すると、GGギルドに入って2週目のこと…厨で有名な人がGvGギルドに入っていた。
どうやら傭兵として迎え入れたようだ。

告知には

「○○さんを入れた事について反論があれば言ってください」

とのこと。
GGを辞退する人も結構いた。

だけれど、俺はGGの経験が欲しかったし、別に○○さんのこともいろいろな人がいるという考えだけで
嫌悪などの感情は全然なかった。
しかし、GG中にて…平常時に入っているギルドの人とばったりあった。

「○○と組んでるん？」

その人が言うには、かかわりたくない人種との交流持ってる人の居るギルド居たくない・・・らしい。
そして、抜けた。

いろんな弁明をしたがまったくとりもってもらえず・・・に。

俺は、泣いた。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 15:30 ID:6uJ+IyBo: やっべ誤爆('A`；；；；；)

てかまぁ、1年くらい一緒にいた人だったんですけれどね(´・ω・`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 15:57 ID:Df63C2Bm: 移動速度25%ＵＰ
最大積載量1000UP
移動中のHP回復可能
ＰＯＴの効果２倍(HPR10で)
修練でATK+40
瀕死時atk+32%

パッシブ優秀だよね
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 15:59 ID:Fe1bv6FX: アクティブも1、2を争うレベルで優秀だけどな。
実は装備も優秀で、速度Pも一番良い物が使えるんだ。
ナイショだぞ。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:00 ID:IAYJkcAx: お前ら言いたい事ははっきり言えよ。
スレ違いなら他でな。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:04 ID:bXfASLlI: 今日ゲームショー行ってきた者です。

エンチャントデッドリーポイズンですがHP1になるというのはデマです。
HPはBase90で7kほどでしたが4/5ぐらいHP消耗するという感じです。

深淵組とやり合いましたがイグ実秒押しでソロで簡単に勝てました。
TCJ(なのかな？)で1.4kのCriなのですが過剰精練裏切りだったらもっと凄そう…
計測したところEDP状態だとロリルリは6秒弱で沈みます。
んでBoss属性には致命的な毒付与効果は効かないと聞いてましたがDIとBAPにもCri1400出てました。BAPの場合毒のHP激減によりイグ実でもLoV回復が間に合わなかったり(´･ω･｀)
不死にも勿論1.4kのCri出ています。
ADVカタ10の通常TCJでCri300ダメというStrでしたので、補正込み90ぐらいあればもっと夢見れるのかもしれません。

長文申し訳ありませんでした。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:05 ID:kLPMBJzp: >>386
その軍曹・・ちょっとカワイイな(*´д｀*)
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:08 ID:ZhFGsAl3: >>392
(ﾟ∀ﾟ)!!
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:09 ID:PfsNc7b/: カタアサの人や、カタールだけでオーラだした先輩に相談です。

現在ステが補正込みで、80 93 10 6 30 61のカタアサです。
装備はＴＣジュル、Ｔｂｄジュル、各種属性カタ、裏切り、ＭＢクリポ、ヒルクリ
防具は馬ゴグル、闇メイル、イミュン、木琴、マタ靴、ガラス、コボロザで
レベルは９１です。

相談したい事というのは皆さん、どのような狩場に通われてたかお聞きしたいのです。

ここの狩場報告を見ても、２刀の方の書き込みが多くて。
カタール一本でやってる方のお話を聞ければ幸いです。

私の場合は、
時計地下４で１ｈ、670ｋくらい。
キルハイルが１ｈ、470ｋくらい。
時計３で45分（デスペルくらったのでアバウト）で270ｋくらいです。
ニブル谷は計っていませんが、定点で１ｈ、２％くらいだったような気がします。

お勧めの武器などありましたら、作成する為のモチベーションにもなりますので
ぜひ教えて頂きたいです。

何卒、よろしくお願いします。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:09 ID:/0pTpvOb: >>392
残念ながら結局HPは大幅に減るんだな。
でも、BOSS属性に通じるようになれば相当強いだろうな。

まぁやっぱり来るまではわからんのだが。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:09 ID:IAYJkcAx: >392
TGSお疲れさま。
なんか以前から言われていた相手を猛毒状態にするとかってのは無いみたいな感じだね。
完全に自己ブーストオンリーのスキルって事かな。
なんかそれだと致命的な毒付与って名前が変な感じだけど…
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:10 ID:s6p5Edi7: >>392
つまり毒服用だけじゃなく、EDP状態の時でもHPが徐々に減少していくということですか？
HP激減は仕様コストのような物で、それとは別にHPが徐々に減るって感じ？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:14 ID:RILMJc9h: >>392
７ｋで4/5・・(´･ω･｀)？
５６００も減るのですか！

それこそ太マリでもないと気軽には使えないな・・。
ヒルクリあっても毎回毎回はきっついわそれ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:14 ID:/0pTpvOb: >>395
俺はオーラじゃないがそのLvの頃はひたすら西兄貴。700k/hほど。
あと、たまに気分転換に監獄1F。600k/hほど。

お勧めの武器は過剰裏切り…俺自身+5しか持ってないけど+8とかかなり欲しいな。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:15 ID:3LGQLcZf: てーか、EDPがBOSSに効かないってのはEDP専用の通常より酷い毒がBOSSには効かないって意味だと
どっかでFAでてなかったか('A`)？

BOSSは状態異常ほぼ効かないし。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:16 ID:KXCSbMO9: >>387
仲間意識が強い日本人はそういう傾向が強いな

ある人がAさんと仲良しでしたが、そのAさんはある人から見て
人間的に嫌いなBさんと交流があることが判明しました
そうするとあら不思議、何時の間にか仲良しだったAさんに距離を置き始めましたってね

ギルド告知で入れるべきかどうか意見求められるほどの人物ということは
鯖別板のキモスレとかで相当の問題人物と言われていたと推測するが・・・
しかも実際にその人が原因でGv辞退する人が結構いたわけだ
問題人物だと知らなかったっていい訳出来る状況ではないし、自業自得としか言えん

>>392
ロリルリ6秒!!!
BOSSにもEDPダメージ効果ありか、凄いな
STR100のTCJでEDPしたら初撃2k近くなる計算だし、まさに最後の切り札になるな

>>397
ロリルリですら6秒なんだから、雑魚なんか瞬殺だろうし
猛毒にする確率次第では猛毒を拝むことすら珍しいことになるのでは？
BOSSは猛毒状態にはならないみたいだし
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:16 ID:kLPMBJzp: スロウポイズン10

出番か？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:18 ID:ZhFGsAl3: 猛毒状態はいらないから使用時HP激減なくしてほしいな
405 名前：395 投稿日：04/09/26 16:20 ID:PfsNc7b/: レスありがとうございます。

西兄貴も時計地下と同じくらい出そうですね。
鍵も要らないし、レアを狙わない時はそっちも良さそうです。

+8裏切りは私も欲しいですねｗ

完成品は出回りそうにないから、やっぱ自分で作るしかなさそうだけど
一度、それで破産した忌まわしい記憶が_no

情報、ありがとうございました。
西兄貴にも行ってみます。

引き続き、先輩方のお話を聞かせていただけると幸いです。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:24 ID:hqvOH3lz: もうsullpo
407 名前：392 投稿日：04/09/26 16:25 ID:JNrvvDwr: >>398
戦った相手が血柱吹くぐいの強さの敵が多かったので「もしかして」付与時から除々に減るというのは無いのかもしれません。
制限時間が少なかったので、そのような細かい部分も勘違いしてる可能性もあります_|￣|◯ｽﾝﾏｾﾝ

隙をみてブレイカーをBAP相手に撃ち1300出たのですが、ディレイはそこまで感じませんでした。連発は極Int-Dexじゃないやはり限り㍉かと…。
管理者のFP踏んで1000-1000-1000-1000…じゃなく800-800-800-800…だったのでそれなりにIntあったのかもしれません。既出ではありますがディスペルでEDP解除は無いようですね。
因みにプレイ前にステータスは見ないようにスタッフから言われていたので見れませんでした(つД`)
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:27 ID:nHgW3wDr: >>403
通報しますた。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:27 ID:ZhFGsAl3: EDP＋属性付与とかは出来るのかしら
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:34 ID:Fe1bv6FX: もし出来たら、
凍結しててDef-50％の相手に、直前LA+裏切り+風付与+EDP+SB10で、
16800％のスペシャルTOMアタックが可能に?　
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:34 ID:KIdWnmN+: EDPに属性は付く。
昔ロリルリ相手にアスペ+EDP（明示されてないので推測だが）で6792+1395とかいうクリダメ出してるSSがあったな。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:36 ID:FV38GF6S: >>392
情報thx
HP減るってのは痛いがEDPはGv用スキルって期待してる漏れとしては
金払って騎士でもプリでもヌッ殺せるなら満足だ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:43 ID:VgWm8s2U: TGS行ってきたのでアサクロ見た簡易レポートっていうかメモ書きをそのまま書いてみる。
後ろで見てただけで、自分でプレイできなかったのが悔やまれる。

Base90　job70　MHP7139　MSP466
小型大型に対しクリ初撃351→STR100の+6TCJと思われる（装備、ステは見られなかった）
見た感じクリは9割前後

EDP使用について
ゴブ（？）に対してクリ初撃1605ダメ
ポポに対してクリ1532
乱数でもあるのか、それとも見間違いか？
ポポも普通に殴っていたので恐らく属性は反映されるor強制無属性
HPが減るってのはデマ。使用しても1すら減らなかった。
説明文にボスに対する文が書いてあったけどよく読めなかった。
「ダメは変わらないが毒が入る」・・・と書いてあったように見えた。信用度零。

CDPについて
ほとんど見られなかったけど、見た感じ成功率は5割程度・・・ステ分からないし試行回数も少ないので信用度は皆無
失敗するとHPが25%減る。
材料は事前情報と同じ。だったと思う。

ソウルブレイカーについて
対デビルチ　2700～3300程度
対深淵　800ちょい
対ロリルリ　800ちょい
対カリッツ　四桁（よく見えなかった）
対アリス　3000弱（記憶薄）

既出情報が多い上に記憶とかも曖昧で申し訳ない。
出来れば自分で色々試してみたかった。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:47 ID:s6p5Edi7: もう、どれが真実の仕様かわからないなｗ
実装待ちでFAですかね（´ω`；

とりあえず>>392様、>>413様、
情報サンクスです。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:47 ID:Fe1bv6FX: ゴブとポポの違いは、確かEDPには400％と
+??％の毒属性攻撃もついてた気がするからそれじゃないかな。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 16:54 ID:Fe1bv6FX: ああ、スレ消費して言う程のことじゃないんだけど言い忘れてたんで言わせてくだしぃ。
レポ＆情報提供してくださってる方々、サンクスそしておつかれさまです。

それだけだとアレなんで、アリスにソウルブレイカー3kちょっと出してるSSに添えられてたアサクロのステータスは、
Str:86+14、Agi:91+18、Vit:1+3、Int:1、Dex:9+10、Luk:30+8でした。
tp://www.kakaku.com/game/report/gameshow04/images/gungho03.jpg
417 名前：413 投稿日：04/09/26 16:57 ID:VgWm8s2U: 追記
↑の通り実際にやったわけではないので自信は無いのですが、
プレイしていた人がEDPを使ったときにHP全快で、イグ実、白ポも減ってなかったのでHPはやっぱ減ってなかったと思います。

あと、さらにどうでもいい&価値の無い情報ですが、シーズPv大会みたいなのやってて、ハンタがネタでサイドライククロスボウオブバーサーカーダブルなんてものを作ってました。
で、覚醒無し集中ありでASPD178でした。
シーズPvだったので恐らくAGIは低めだと思うのですが・・・
って、これホント役に立たない情報だなぁ。ステ分からないし一枚と二枚の差も分からないし、そもそもDOPCなんてTOMだし・・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:08 ID:3LGQLcZf: myアサシンは+10パーフェクトサイドライクグラディウスオブバーサーカーに憧れる。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:10 ID:IAYJkcAx: パーフェクトって武器にしか掛からんからTOMなんじゃなかったっけ？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:14 ID:uI4UpirF: それはインフィニティ（ドレイク）
パーフェクトはフリオニ（HIT+100）
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:17 ID:9QEJ5UdU: バフォCの範囲にEDPかかったら強そうだ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:23 ID:Df63C2Bm: ステがまったくわからないんでなんとも言えないんだけれど､Base90でHP7kってどうだろう
アサだとＶＩＴ４３相当だけど
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:27 ID:0Cuta6m9: >>395
俺も92歳のカタアサだお互いがんばろう！
で、狩場は>>400と同じく西兄貴。古鯖でも朝なら650～700ｋくらいと
コンロンで450ｋをキープしつつ金稼ぎ
・・・あんま参考にならんな
自分は今DBhCジュルでも作って時計３いってみようかと思ってる。いったらまた報告するかも

あとカタアサの場合はソロよりＰＴのが稼げるかもしれん
数値は覚えてないがノーグとか城２とかで「うわーソロより稼げてるー」とか思った記憶があるんで
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:29 ID:JNrvvDwr: >>423
志村ー、それ非公平!!
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:31 ID:IAYJkcAx: >420
おおぅ、完全に取り違えてました。
指摘ありがとう。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:33 ID:ZjjGzcin: >>395
カタールのみでオーラ化したものだけど、ステが
Lv99時 Str52+8/Agi99+20/Int2+4/Dex52+8/Luk55+2/Hit159/Flee248(木琴265)
+9TCJ +9THdJ +9TEvJ +9TBhJ +8TBdJ +8TFlJ +8TWJ +8TClJ
+6裏切 +6鎌イタチ +7爆炎 +7茨 +6氷柱 +7ﾃﾞｽﾅｲﾌ
という武装でした。オーラまで+9TBhJで時計3FにてZeny稼ぎつつ700k前後は出てましたよ。

亀島って手もあったけど精神的によろしくないのでお薦めできません。
気分転換に適当な狩場に行けたのも良かったかな。
Fleeさえ確保できているなら時計3Fはオーラまでの最終狩場となり得ますよ。
なので余裕があればビホルダージュルをお薦めしておきます。
時計2Fでクロック倒してエル量産とかもできますし
気分転換の狩場としてコモド北Dとか増えるしね。
もしくはパドンc揃えてSD4FでEPかけてブイブイ言わすとか
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:34 ID:JnA524hu: カタアサなら亀地下へ来い。
LUKあるなら余計いい。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:36 ID:/0pTpvOb: >>419
武器にしかかからんというか、そもそもサイズ修正を受けるのが
武器ATKの分だけだからなくてもStr高ければなくても大差ない、ということだったのでは。
まぁTOMには変わりないけど。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:39 ID:6onZ0Tzk: 今日、コモド北Dで超ゴーレム相手にスティ放置しているアサを見ちまった。
いままでも何度かスティ放置の現場を見たことがあるが、すべて他職だった。
もちろん、どの職でも悪いのは中の人だと分かっているのだが、同職として
なんか寂しい気分になったよ。

せめてこのスレの住人だけでも、後ろ指さされるような行為は慎もうな。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:42 ID:IAYJkcAx: そういや癌が言ってる今秋中のスキル調整の中には
スティにヘイトが生じるって内容も含まれてるのか。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:43 ID:3LGQLcZf: 高DEXで無理にDEX振って5の倍数にあわせるよりは、初期値のLUKに振ったほうが恩恵が大きい事に気づいた今日この頃。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:44 ID:Df63C2Bm: >>427
亀地下、結構シャレになんなくなってない？
ＰＰ２ｋとか見た時点でかなり萎えちまった(´･ω･`)

石投げ活用してうまくタゲとっても結構きついよね
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:46 ID:SkVF4iFE: >>429
いつも不思議に思うんだが、それって放置されたmobが自分に当たる可能性を考えてないのかな？
混んでいて回転の速い狩場ならともかく、コモド北はそんなに回転が速いとは思えんのだが…。
いや、本人に聞くしかないとは思うけども。
434 名前：238 投稿日：04/09/26 17:47 ID:Bs+/b5Gl: アサ　「同業者として依頼するのは百も承知・・」
男　　「･････････」
アサ　「恥を忍んで全財産かけて依頼する･･･」
アサ　「あの男に死を！私はもう長くない･･･＋７ｸ･････　　ﾎ･････。」
男　　「････････」
アサ　「万人が望むその男の死を！！　　ぐふ・・・・・。」
男　　「･･････」

プロ精錬　　カンカン！
ホル　「クホｈ」　ビスッ!!　眉間を打ち抜かれ倒れるホル
男　　「･････」

プロ大聖堂の鐘が鳴り響く
ガラーーーン
ガラーーン
ガラーン

ｺﾞﾉﾚｺﾞ１３　鍛冶屋の死

　　　　　　　　　　　　完　　　
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:50 ID:OP138xmB: ボスに致命的な毒付与効くだけで充分に幸せです(つД`)
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:50 ID:IAYJkcAx: >434
名前がちと違う気がするがID検索して見て……

やったのか！！
やっちまったのかーー！！
437 名前：329でした・・・ 投稿日：04/09/26 17:55 ID:Bs+/b5Gl: >434
ｸﾎもやっちまえば名前もやっちまった････。

ズキューーーン
ズキューーン
ズキューン

ｺﾞﾉﾚｺﾞ１３　間違えたアサ

　　　　完
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:56 ID:oKMKHNoj: お前らをぬか喜びさせるために
TGSではボス属性を外してたんじゃないか？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:58 ID:IAYJkcAx: >437
もう死んでるかもしれんが、生きろ……
悪いのはお前じゃない、クホグレンだ。

………多分。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:01 ID:VgWm8s2U: >>422
転生後はMHPSPがそれぞれ25%増えるらしい。
Lv90VIT4のアサでHPが5711。1.25倍して切り上げると7139だから丁度かと。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:02 ID:3vq96K2W: 流れぶった切って申し訳ありません
当方貧乏71歳クリアサですが、ひょんなことでSメイルを手に入れました
今はプパロングですので、メイルには何を刺すのがお勧めでしょうか。
先輩方是非ご教授くださいませ。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:04 ID:amgWKWvT: 貧乏なら売って何か買うのもいいんじゃないかな。
刺すなら婆かピッキあたり？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:04 ID:JPRASQ6+: ほかの装備とか書かないと何とも。
正直なところDefなんてAGI型にはさほど恩恵ないんだし、
貧乏なら売ってコボクリとかそのへん固めたら良いかと。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:05 ID:4Da6XZDU: ステは解からんがピッキ一択だ。
最終的には鎧でのSTR調整は止めたほうがいいが場つなぎとしては最高
ATK+１０はでかい
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:05 ID:oKMKHNoj: >>441
メイルの重量はかなり大きいぞ
71のクリアサだとSTRも低いだろう
売って武器を整えるに一票
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:06 ID:CYnpSV+j: 婆に１票かな婆がないと行けない狩場は数あれど
ピッキがないと行けないような狩場は無いし。
クリアサならPTもする機会があるだろうしね。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:07 ID:tRqw8zlK: >>441
狩場にあわせた属性カードが良いかと
汎用にしたいならピッキがﾅｲｽかも
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:12 ID:3vq96K2W: あ･･貧乏と言いましたけど皆さんに比べるとででして･･･
装備はサンタ帽プパロング　マタブーツ　木琴　
+8TCJ　コボクリ*2 ヒルクリ　防具は全部+4です。
ステは補正込みでS50 A94 D31 L21
です。次に必要なアイテムがわかりません；
売ってしまったほうがいいのでしょうか･･｡
どうぞよろしくお願い致します。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:14 ID:SkVF4iFE: >>441
今のメイン狩場はどこ？自分で使うならそれ次第。
一応参考↓属性鎧のところ見れ。
■シフアサテンプレ
http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~assassin/

他の人が言うように、武器がほしけりゃ売り払って資金にする手もある。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:15 ID:Cn6Pqqx0: >>441
何のＣを刺していいか、わからないなら今は必要じゃないんだよ。
+7精錬に挑戦しましょう。(成功したら一生？物だ)
精錬成功してからカード刺してもいいかも。
狩場で主食MOBの属性攻撃が痛かったら対属性Ｃ。
LV上昇したら狩場を変更するからそれを見越しての対属性Ｃ刺してもよい。
まあ、婆は結構使える。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:18 ID:/0pTpvOb: >>448
その装備で貧乏…じゃあ俺は大貧民か…。

>>430
ヘイトってなんですか？初耳な単語。
452 名前：395 投稿日：04/09/26 18:18 ID:PfsNc7b/: レス遅れてすみません；

>423さん
ありがとうございます。
私もつい今しがた92になれました。
お互い頑張りましょうッ！

やはり西兄貴がこのレベル帯は安定してそうですね。
次回追い込み時期は西兄貴に行ってみようと思います。

ＰＴプレイは効率もさることながら、
やっぱ楽しさがモチベーションを保てていいですよね＾－＾

仲間のプリとたまに監獄とか行くと特化SB連発したりして楽しんでます。
お金稼ぎは、私はクロックからエル盗んでたんですが
崑崙も行って見ることにしますー。

>426さん
レスありがとうございます。
ビホルダージュルの購入を検討してみようと思います。
丁度仮面作りのために時計に篭ってるので出来合いを探してなかったら
自分で作成してみようかと。

これで少しは効率アップしてくれるかなぁっと今からちょっと楽しみです。

バドンCは盲点でした。
裏切りと大型で持ち替えの度にEPかけなおしするのがめんどくさいと思ってたのですが
これだと持ち替えいらずで良さそうですね。

何で気づかなかったんだろう・・・_|￣|○

出来合いの奴を見かけたら買って見たいと思います。

相手してくれたみなさん、
おかげさまで、このままカタ一本で頑張って行くモチベーションが戻りました。
ありがとうございました。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:20 ID:3LGQLcZf: >>430はFF11のプレイヤー。

とか言ってみる。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:20 ID:JnA524hu: >>430はEQ経験者
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:24 ID:L9jk6xsr: >430は乳首が感じやすい。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:25 ID:2Gd79FYt: >>448
Lv71でその所持品ならかなりいいほうな希ガス。

>>451
ヘイトはまぁ敵対心みたいの。他ゲームだと内部数値としてあるみたいだが、ROだとなぁ。
多分スティールするとタゲられる（プロポ、スティコ）んじゃないか？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:30 ID:Gom7dfmZ: すまない･･･ここに凄腕の暗殺者がいると聞いてやってきた。
報酬は払う、セージをマジシャンと間違える不届きな輩を始末してきてくれないか。
458 名前：441 投稿日：04/09/26 18:31 ID:3vq96K2W: 皆さんどうもありがとうございました。
属性鎧にするか、頭装備のため資金にしようかと思います。
便乗で申し訳ないですが、皆さん頭何装備していますか。
今時サンタ帽かぶってるアサシンみなくて、ちょっと鬱です。
皆さんは趣味頭装備ですか？私はメイル売って亡者HBあたりを検討していますが・・
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:32 ID:/0pTpvOb: >>456
つまり、直接攻撃以外でアクティブ化させる要素のことですな。
ありがとう。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:34 ID:gWMJ6F+9: >>458
メイルにピッキ刺して過剰精錬笠じゃだめかな？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:36 ID:bXfASLlI: >>457
報酬はオリ原か15kな。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:42 ID:amgWKWvT: >>458
趣味なのか実用なのか微妙だがウサミミ。
STRが繰り上がるときは熱血鉢巻き。
町にいるときは花のかんざし。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:48 ID:DzhkzoUx: 現在転生待ちなのですが、予想より早く転生がきそうで慌ててお金稼ぎしてます
防具をとりあえずALL+7～+8くらいを目標にしているのですが
転生を考えてる皆さんは装備に変更はありますか？
ほぼﾏﾀ靴一択の現状ですが、HPが増えるということもあってﾁｮﾝ靴にしようかとか考えてます
皆さんはﾏﾀを維持するのか伺いたいです
他は変更する所はとくに無いかと思うので。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:54 ID:amgWKWvT: Flee+10が来るからチョンチョンは無いかなぁ。
やっぱマタで安定かと。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:56 ID:SkVF4iFE: >>マタ靴一択
そうか？個人的にはこんなかんじの目的で分けれるとおもってるが（左側が主目的、右側がサブ目的）

マタ：最大HP上昇による即死防御＞AGI+1
チョン：回避重視＞AGI+1
ゴキ：AGI+2上昇による攻撃速度の増加＞Flee+2

ってな認識なので、
深淵クラス（人によったらリビオとかかな？）の相手でもしない限り、
ゴキ一択で狩りしてるが。いや、正直微々たる差なんだけどね。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:58 ID:uI4UpirF: HPが高くなればなるほど
マタの効果が大きくなるからマタかな
スキルの使用感次第ではベリットという選択肢もありか
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:00 ID:IAYJkcAx: 転生後のスキル期待でベリットってのは無し？
アサクロのHPSP増加に伴いベリットの効果も上がってるし、
一応アクティブスキル使うのに余裕でるからいいかなと思うけど。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:01 ID:IAYJkcAx: あう、リロードしとけ俺。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:01 ID:68yL5ZTd: 結局パッシブメインになりそうなんで
マタでアサクロになるまで突き進んでも十分じゃないかしら
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:05 ID:DzhkzoUx: そうか、確かにFLEE増加が一緒に当たればﾁｮﾝは外れますね。
ｺﾞｷにしようかなぁ・・
正直BDS耐えられるようになるのは相当先の話になりそうですしねぇ・・
両方欲しいけどそこまでの財力は＿|￣|○
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:07 ID:4Da6XZDU: アサクロはAGIのJob補正が+１5あるからそれも考慮に入れたとすると
ベリットもありなのかもな…。
ただ、Joｂカンスト出来るかどうかが問題だ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:11 ID:DzhkzoUx: ｻｸﾗｲですらJOBｶﾝｽﾄした人はいたんでしょうか
いたとしても極僅かだろうし、あっちで無理ならこっちでは無理でしょうなぁ
jobをどこで完成と見るかがﾈｯｸになるけど一応60あたりで計画しとります
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:12 ID:KIdWnmN+: >463
HP+10㌫は大きい、が低LVの間はさして増えないので緑ゴキブーツ＆ガラスの靴を使い分けようかと思っている。
（当方スイッチ志向なので･･･）
ソヒーとかもSP関連で面白いかもしれないとか思ったり思わなかったり。

>467
そう考えるとベリットも魅力的に見えてきた＾＾；
うーん、INTどのくらい上げるかで変わるかねぇ。

そういや転生職は経験値が3倍だ何だ言われているが、
転生前にｌｖ90まで稼いだ経験値で転生後はｌｖ81～82まで育つし（ｌｖ95までならｌｖ87位）
デスペナが怖いがあまり気にしないでいいかもしれないかねぇ。
転生後はいかに死なないで育てられるかがスムーズな育成のポイントになるのかもしれん。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:14 ID:PfsNc7b/: 395です。
すみません、427さんのレスに気づきませんでした_|￣|○

遅れましたがアドバイスありがとうございました。
亀島Dは最近ＰＰ関係できつそうですが、
一度体験しに行ってみようと思います。

重ねて失礼をお詫びいたします。
スレ住人の皆さんも板汚し失礼しました。

ＲＯＭに戻ります。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:23 ID:jPulLmK2: 今までのEDPとかMAの情報見てる限りだと･･･
汎用として右手にTBlグラ、左に(前にDBdAグラという話もあったけど)マミ入りBd短剣で
Gvで幸せになれるかな？

今の大魔法はMDEF次第でなんとかなるけど転生したらアサクロこえぇ～とか･･･
TOMか･･･＿|￣|○
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:47 ID:9uvLxs0z: 垂れ毛を頭装備と考えると、ある程度なら大魔法地帯もふんばれると思う。
477 名前：マサクロ 投稿日：04/09/26 19:48 ID:3LGQLcZf: クロークしてたけどバレました。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 20:00 ID:PDuRcLNz: 他職が自分のこよ辛い辛い言ってるけどさ、クリアサとケミ以外の職が
自虐してるとほんとにうざいよな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 20:06 ID:ZhFGsAl3: >>478
お前は製造BSを愚弄した。俺の製造誰か育ててくｒ(ry
だからと言ってアサケミがｸﾞﾁｸﾞﾁ言うのもうざいけどな
もちょっとガンガっていこうYO、ガンガって
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 20:08 ID:Iw0xkm6+: よくわからんがEDP中は慢性的にHPが減るのか？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 20:08 ID:PDuRcLNz: >>479
マジすまん忘れてた_|￣|○
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 20:10 ID:MwcvbrmO: 自虐する　人は　どの職でも　うざいよ
その職選んでるのはお前だろうと('`)
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 20:20 ID:PDuRcLNz: >>482
若いな・・・
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 20:24 ID:JiB+Y1pV: 推測にすぎないけど、HP減るって言った人は付与した（EDP）じゃなく
毒瓶をそのまま服毒したんじゃなかろうか

どっちにしろきてみないと解らないか…
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 20:52 ID:efN99nMv: MAのディレイが長いって言うのも
ソウルブレイカーとごっちゃになってる可能性もあるしな。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 20:57 ID:t17DORI7: スナイパーが強いって言うのも
アサクロとごっちゃになってる可能性もあるしな。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 21:03 ID:68yL5ZTd: それはいかがなものか
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 21:03 ID:3LGQLcZf: 重力：それはないので安心してくださいね＾＾
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 21:56 ID:wJ8BS7RG: 常時EDP状態で超高級回復アイテム飲み放題。

試遊ぐらいだろうな。
ＤＩと深淵を瞬殺できるなんて…と今回癌ブースで実感したり。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 21:59 ID:3LGQLcZf: 道騎士やらスナイパーとかでも瞬殺できそうだ('`)

まぁ、俺らは俺らなわけだが。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:01 ID:/X24fBN0: >>489
TGSいけないので、ちょっとお尋ねしたいんですが、EDPは強いというか使えますか？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:02 ID:OEnzzaR4: 仮にEDPがﾎﾞｽに有効として、どれが狩れそうだろうか。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:04 ID:UCp/uodd: 強い。

問題は耐久性とやはり使えない範囲攻撃。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:06 ID:3LGQLcZf: Criなら爆気も問題ないな、今思うと。

でも、阿修羅にかなうかなｧ…
転生したら気を貯めやすくなるから、今まで通りの阿修羅ｹﾞｰになりそうだが。

とりまきついてるから、ソロで撃破するのはかなり無理っぽいし。
プリつきなら、VITそれなりに振れば…倒すことだけは出来るかも。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:07 ID:SAvP7AGm: 阿修羅のが費用きっついから
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:11 ID:3LGQLcZf: EDPが青箱並なら阿修羅のが低コスト。
EDPがコーティング並と仮定すれば、EDPのが低コスト。

EDPでHPが激減するのなら考え物。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:13 ID:hqvOH3lz: 阿修羅にかなったほうがまずいだろいろいろと
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:16 ID:RFAg0dIF: カルボが試遊台で400zで売ってたって言っても誰も信じてくれないよ…(つД`)

でも本鯖にこんなＮＰＣがいたらアサクロは相当強化されると思う。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:17 ID:68yL5ZTd: カルボがどう考えてもネックなんだよなぁ
せめて落とす敵増えないかなぁ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:17 ID:ecc5cPU+: 安心しろ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:24 ID:zYQ7uppS: >>500
いったい何を安心しろというんだ？

実際カルボの価格はどうなるのかねえ
赤いきのこかポイズンスポアしか落とさないわけだが
BOTが･･･50kぐらいじゃない？とよく書き込まれてるけど、
それならレクから青箱の方がよいだろうし、本気で微妙な線かもしれん
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:29 ID:jHI0ZDsg: 上位毒mobがなかなかの確率で落としてくれたらなぁ…

ペノでも必死に狩るからおながいします_|￣|◯
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:35 ID:ZhFGsAl3: アルケミかクリエイター辺りが作ってくれるようになったら一番いいんだけどな
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:37 ID:OEnzzaR4: そんな俺たちに自力でカルボを集めさせようと考えて、GD1シャア配置なわけだよ。
カードも狙えてウマー…Λ∥Λ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:45 ID:nqnQa+ji: オーラアサでGD1に５日篭ったのは内緒の話だ。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:01 ID:VgWm8s2U: そういや、TGSのアサクロはカタ修練0だった気がする。
おかげでMAが見られなかった。イジメだろうか。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:02 ID:kBWE7Vy8: >>501
うちの鯖でもBOT様らしきローグがGD1暗躍してるなあ。
まあカード狙いでGD1Fにちょくちょく篭ってるから供給源になれたらいいなあ。
508 名前：507 投稿日：04/09/26 23:11 ID:kBWE7Vy8: ごめん最後の一文は「俺が」ね。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:30 ID:KIdWnmN+: >EDP
確かに青POT並に猛毒が生産できたらバランスは悪くなるかもしれない･･･
とか考えたが相変わらず密着しなきゃ意味ないのだし、60秒しか持たないことを考えたらSPある限り連発できる他職の方がいいよなぁ。
とか思ったがGVだと他職のスキル攻撃は軒並みパワーダウンするのにEDPはパッシブ強化ゆえ問題無し。

こう考えると狩りやPVじゃ他職と互角に渡り合う為にも青POT並に使用できないと辛い状況になりそうだ。
しかし今度はGvで湯水のように使えたら「アサクロ修正しる～」のオンパレードになりそうだし。
バランス感覚0の動が扱いに困っているのも判る気はするが･･・＾＾；
上手く調整して欲しいよ、本当にさ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:33 ID:nFpj8LLA: >>457
了解した。2次職のセージをマジと間違うとは不届きな奴らだな。
で、依頼人には直で会って詳細を聞きたいので
済まんがそのセージ君を呼んできてくれないか？そこのマジ君。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:37 ID:rRkxmSIK: 「アサクロ修正しる～」

たまにはそれくらい言われたいぜ。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:41 ID:jPl2lEmN: 赤ジェム10個消費とかなら重量問題でバランスは多少は取れるし
すごい良いと思うんだけどね(´・ω・｀)　そもそも完全なレアアイテム扱いで
赤ジェムみたいに全国から集められるわけでは無いってのが痛すぎる・・・
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:48 ID:WVUMgq6Q: とりあえず猛毒薬の製作コストに関しては
重が変更はないって断言してる
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:50 ID:yfaPnS49: カルボと後ナニがいるんだっけ?
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:52 ID:+6MHkmu+: まあまあみんな餅つけ
アサクロになるのは極一部だろ
その人らが協力して高い露店に手を付けなければいいんだ
とアサクロになる気のない80アサシンが言ってみる
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:54 ID:z+7pTiyK: >>514
アサシンクロスが必要ですっ♪
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:27 ID:HSeX2lmh: 今カルボナーラ喰ってるオーラアサがここに！(｀･ω･´)

バイトの休憩中ですがね。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:36 ID:xm7B85ed: >>515
露天に置いてある馬鹿高いカルボに手を出さない
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　何だウレネージャン
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　供給ストップ
　　　　　　　　
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:39 ID:gMLxoxsY: >>517
だから何？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:40 ID:Y2LC1lN5: カルボナーラうまい♪
カルボナーラうまいよ♪
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:41 ID:N82/Fa1J: カルボナーラは確かに美味いね。
でも俺はしょうゆ味付けの和風スパがすき
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:42 ID:RIjlC5tW: カルボならカルボナーラぐらいで美味そうだな。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:42 ID:qqW7dSOi: >>518

今みんな露店に安物並べない傾向にあるから
そのチャートはあり得ないこともない希ガス。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:42 ID:Y2LC1lN5: まあ本当はナポリたんのほうが好きなのだが
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:47 ID:nYcVA+h4: キモオタが人のキャラを「たん」付けで呼んでいるような
素敵なパスタだな。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:51 ID:FDpsqXac: スたん。

ピヨピヨヽ(`Д´)ﾉ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:54 ID:obmT32C2: >>523
カルボは重ねれるから問題無し
実際俺の倉庫に溜まってるカルボ200本、
一本5万とかで売れるなら並べるよ。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 01:06 ID:QS6X2643: >>527
50kの値段で売れるなら今だってエルニウムとかおいてあるじゃないすか。

安いって言うのはもうちょっとディトリミンクラスの値段のことじゃないかな？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 01:07 ID:K6WaTjMN: 回避率上昇のスキル変更で移動速度も上昇するってペコ騎士と同じぐらいってマジっすか？
それから転生後ってLv90じゃなくても古代アイテムつけれるのかしら・・？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 01:09 ID:MJCxUlby: >>529
読め。探せ。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 01:09 ID:obmT32C2: ん～、まぁディトリミンもうちの鯖だと8k～12kで買取されているから
それでも許容範囲内かな。

まぁ絶対にディトリミンよりは高くなるし
実装されてから時間が経てば間違いなく需要＞＞供給になるだろうから
様子見しますかね。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 01:22 ID:qqW7dSOi: エルと同じ値段だったとしても
ドロップ率と落とす敵の種類の数がかなり違うんだけどなぁ。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 01:44 ID:gl+dMIGC: >>525
某I鯖の有名なキモ日記書くネカマプリのことだ(げふんげふん
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 02:08 ID:Wr8z2j2p: 崑崙こもれそうだったので崑崙行ったところ
桃樹が歩くのがウザったかったのですが何か良い方法とか無いでしょうか。
過去ログ3スレほど「桃」で検索したもののこれといった情報は見つけられませんでした。

今はnoctrl使って歩かれたらヽ（｀Д´）ﾉむきーって感じで狩りしてます。
狩りのテンポが悪くなって非常に萎える・・・。
535 名前：328 投稿日：04/09/27 02:08 ID:tkSveIMO: おまえら、大好きだ。
そして俺はアサシンが大好きだ。
俺たちは強さが好きなんじゃない。
俺たちはアサシンの生き方が好きなんだ。
そうだよな？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 02:13 ID:JY6r9qh6: >>534
壁際もしくは壁に近い桃を狙え。
動いた際壁に密着するように殴れ。

根本的な「歩き」対処自体はウチらにはどうしようもない。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 02:15 ID:4QfEk/qz: >>534
殺ら（歩か）れる前に殺れば何も問題はない！

ごめんマジレスするとどうしようもない。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 02:16 ID:Wr8z2j2p: なるほど、根本的にはどうしようもない、ですか・・・。
そのうち慣れてくるかなぁ。

まずは壁際の桃をより多く狙えるように壁沿いを重点的に歩く事にします。
速レスありがとうございました。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 02:21 ID:QmVZx5em: >>535
いいや？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 02:23 ID:gMLxoxsY: >>535
ｷﾓｲ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 02:24 ID:471dGw00: >>517
よく見るとIDエロいな
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 03:05 ID:QS6X2643: >>534
爆炎でスキル封じとか。運次第。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 03:08 ID:vlFFZ654: >>538
Str100の二刀特化で殴るとだいたい歩く前に殲滅できる感じ。
Str80だと結構歩かれてウザイ

歩かれて離れた時は一旦タゲをはずして桃の一つ隣のセルをクリックして
移動すると早く殴れる。
ただ座標が狂っているときはどうしようもないかも。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 03:18 ID:wEOUbKwX: 安すぎて露店に並ばなくなったら、買い取りかければ済むだけの話。
マイグレ前に500Kで買取かけたが、バンバン食いついて軽く1K個は集まったからな。

尤も、追い上げの定番スポットだったGD1から一次職が放逐されて、
生産量がべっこり落ちてるから、
例え高額カルボを結束してボイコットしたところで、移住鯖なんかはどうにもならない可能性が高いが(´Д｀)
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 03:21 ID:bctm7W6B: >534
noctrlとかCtrl+ｸﾘｯｸは使わない方がいいと思う

後退したらｸﾘｯｸ離すと、何もしないでも寄ってくれる
ﾀﾞﾒ貰うと大体駄目だが
要練習
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 03:23 ID:z67B9yc/: >>544
500kならバンバン食いつくだろうな！('A`)b

･･･ごめん
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 03:30 ID:QS6X2643: 500kで売れるならさすがに売るな…。
ところで500kで1k集めたって、500Mの元手があったってことか…？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 03:31 ID:P5q3V+6G: 5k の間違いだろ察してやれ・・・
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 03:41 ID:wEOUbKwX: すまん500ｚだ('A`)
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 03:52 ID:obmT32C2: どれだけアサクロが居るかにも拠るかもしれないけど
カルボがいい値段になるならGD1にBOTが放たれたりしそうな予感、
シャアCも狙えるし。

騎士だのハンターだのに比べたら兎も角
アサはソロ狩り性能が高いお陰でオーラの数は多いし。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 04:13 ID:fG9oJkhc: プリという寄生虫が寄ってこないから一人でたくさん稼げてしまうよ。

とでも言いたいのかね？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 04:28 ID:O/GcW0/m: 毒系mobってどれくらいいたっけ？

せめてジャイアントスパイダー、エンシェントワーム、ペノメナとかの上位毒mobにカルボdropしてもらいたいねぇ。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 05:12 ID:tzSFLk17: 漏れは一本8ｋの値段にもかかわらず300本集めたぜ！

これで店売りになろうものなら吊る
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 05:29 ID:45AUUPsB: カルボの転売…それもいいか。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 06:02 ID:QS6X2643: >>552
種類は他のに比べてかなり少ない。10数種。

まぁ誰が落としてもいいから、少しは緩和策を取って欲しいな。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 06:44 ID:5zebPl86: プロADの敵がカルボおとせばちょうどいいバランスとおもいます！
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 07:40 ID:f8xI6klf: >>550
GDのB1Fで蠅索敵しているｷｬﾗなら数体いるようですよ･･･。

・B2FへのWP近くであるにもかかわらず飛ぶ　→　B2F･B3Fへの移動目的での蠅ではない
・画面内に赤蠅がいなければ即蠅の模様＆倒してｱｲﾃﾑ拾って飛ぶまでの時間の短さ
　→　どちらも判断力等がすごい速さです。

B@Tかどうかは知りませんが、疑わしいｷｬﾗであるものが数体･･･。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 07:58 ID:favfxNMX: >>557
頭の弱そうなお前に一言言ってやるが
並の動体視力があれば周囲の確認（赤蝿等）はもちろん、敵倒して出たドロップは
地面に落ちる前に全て拾える。
この程度で疑われるのは非常に不愉快。

GDなんか半年は行ってないがな。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 07:59 ID:6wC96MgY: このあたりのLvの報告少ないので
Assassin@[odin]鯖 Base[55]/Job[31]
Str[10+5]/Agi[70+12]/Vit[11+2]/Int[1+2]/Dex[10+4]/Luk[30]/Flee[187+4]/Hit[69]/Cri[90]/実Def[31]
所持武器：[+9TCJ](使ってる武器)
所持防具：[+4インソムニアックジュエルヘルム、オペラ仮面、+4メイルオブアーレス、+4モッキングマフラー、+4グリーンブーツ、クリップオブカウンター×2](使ってる防具)
特殊装備：[+4アサシンダガー]
所持スキル：[カタール修練10、エンチャントポイズン5、ベナムダスト5、クローキング2]

・報告の場合
狩場MAP：ゴブ森(prt_fild11)
Exp効率：200k/h
Zeny効率：20kz/h
滞在時間：1h(HSP2本)
狩り方のコツ：ミルク150個搭載。常時EP。斧とゴブアチャの時は持ち替えでEP解除。パンツァーはハエ。
1本目のHSP切れたらアサダガに持ち替えて座る。これで回復量が2割増しくらいになる。
主な収入源はゴブリンライダー。高確率でサイファーと石炭を落とす。Expも高い。
人はMAPに多いときで4、5人くらい。(うちBOT2匹)
mob数多いのでMHになりやすく、Lv低いうちは囲まれない立ち回りが必要。
ゴブアチャがバックステップ使うので、されたら自分も引いてまた同じ場所まで引っ張ると吉。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 08:12 ID:jiI/wrZC: アサシンなんで強化されないの？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 08:21 ID:xVK5Dy2q: >>558
>敵倒して出たドロップは地面に落ちる前に全て拾える。
ほんまかこれ？
もしかして PC のスペック依存？

エルダー森に名前の文字列がランダムの BOT っぽいのが 3匹ほどうろついているが、
奴らもそういう動きをしていたよ。ありえねーと思ったスピードだ。
つーか 3マス 4マス離れたところから漏れが落としたアイテムを拾ってやがった
んだが・・・それも説明つく？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 08:31 ID:LGIn1TJh: いや、ドロップが地面落ちる前に全て拾うのは無理だろ。
BOTの拾い方は動体視力云々という次元じゃない。あれはまさに”あり得ない”。

蝿の判断等に関して動体視力でなんとかなるかも知れん。
画面に入った瞬間にBOT並の速さで蝿する魔法職とかいたりするし。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 08:34 ID:Hdyyi5HA: >>561
2個までは確実に拾える。3個は鯖と自分の調子次第。4は無理。
これは仕様の範囲内（先行入力とか）でできるが
＞3マス 4マス離れたところから漏れが落としたアイテムを拾ってやがった
これは通常では無理なのでBOT確定。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 08:46 ID:7WAKF6rI: ちょっと論点ずれるが、有りえない動きとか、こいつ絶対BOTだとか思うのは勝手だが、ちゃんと確認してんのか
別キャラAGI騎士で芋虫狩ってたら遠距離1次の横殴りが凄ぇんだが
「さっきからなにやってんのあんた？」「あ、すいません・・・BOTかと思ってました・・・」　アホか
あいつぜってーBOTだよとか言ってるヤツほど確認なんかしてないんだよな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 08:55 ID:HUZchvGZ: 　　　　　　　ある日一人ぼっちのＡＧＩ騎士に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　お前　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　ＢＯＴだろ　　　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　ｗＷｗ　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 09:04 ID:LGIn1TJh: BOTだと思う事と横殴り行動に出ることは別問題。
絶対的な証拠がないのに横殴りする奴はまさに論外だな。

後はまぁ、本人の行動次第か。
明らかに挙動不審ならば疑われても仕方がないと言わざるを得ない。
疑うか否かは個人の勝手だしな。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 09:29 ID:f8xI6klf: >>564
「BOT」などの不正ツールを利用している可能性があるキャラクターを見つけたら、すぐにWEBヘルプデスクの「報告する」⇒「BOT（不正プログラム使用）に不愉快を感じた、または目撃した」の投稿フォームより報告してください。
投稿フォームでは、スクリーンショットを一緒に送ることができますので、「BOT」などの不正ツールを利用している可能性があるキャラクターの名前がわかるものを送ってください。
なお、「不正ツール」使用キャラクターに対して話しかけたり、耳打ちしたりすることはおやめください。声をかけたことが原因で、嫌がらせを受ける場合があります。また、指摘した相手が「不正ツール」を使っていなかった場合、誤った判断をしてしまったあなたと相手のユーザー様との間にトラブルが発生してしまう可能性があるのです。

確認は管理会社がします。
仮に証拠があっても横殴りする等の行為は問題外。
自分達には処罰権限がありません。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 09:40 ID:7WAKF6rI: >>567
そりゃ失敬　てかプレイヤーの報告云々の前に自分で探せよって感じなだ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 10:55 ID:xVK5Dy2q: >>563
>3個は鯖と自分の調子次第。
ここを読んでふと思った。
「オレ餃子鯖だから1個だろうが2個だろうが無理ｼﾞｬﾝ」(ｗ

>>564
ただ単に蝿やったりアイテム放置だけでBOTとは思ってないな。
効率厨様の可能性は十分にあるわけだし、SD とかなら蝿の方が索敵早いし。
エルダー森の BOT は動きそのものが BOT なのですぐわかるよ。
確認方法は上記の通り。
他のマップについては確認しようともおもわんな・・・。
>遠距離1次の横殴り
それは酷すぎるな。
BOT だと思った理由をいっぺん聞いてやれ。

BOT しか居ないと思われるマップでも中身の入ってる PC は居るもんだ。
お互い気を悪くしないように行動するのが紳士ってもんだが、最近はそういう事
できんヤシ多すぎ。

>>567
>確認は管理会社がします。
('A`)<・・・。
少なくとも個々に出入りしてるヤシのほとんどはこう思うと思った。(ｗ

スレ違いすまんな。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 11:14 ID:MyijTqP9: 自分二刀なんですが、時計3で使う武器何がいいですか？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 11:20 ID:adkk9kS2: >>570
短剣
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 11:25 ID:I6wpco3t: 時計３にいる敵はFleeが高い、つまり・・・

　　　　　包丁二刀だ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 11:26 ID:3VemvS/B: >>570
ttp://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~assassin/
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 11:26 ID:YoL9pHk0: >>570
特化短剣
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 11:29 ID:oya2qmB8: もう素手でいいよ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 11:39 ID:TSoZikxk: いや、ここはTBｈジュルでクリ600オーバー!!を狙う。
あとはトレイン＆モンハウ潰しでWizライクな狩り方を推奨。
その時は当然状態異常MBとか使わずにただひたすら殴ってください。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 11:41 ID:G4lojKIy: 落ち着け兄弟達
570は誰かに追われてて時間がなかったんだよ

二刀なら刀二本だろ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 11:42 ID:hd6UB/gO: ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040927114156-hyukke.jpg

とりあえずヒュッケさん置いておきますね。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 11:43 ID:FXMZwZ9R: ここはとても一千歳なインターネットですね
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 12:23 ID:R2iC1rX6: >>570
マヂレスすると右手TBh固定で左手が（Hit140の場合）
アラーム：Qbd　ライドワード：TGA　ミミック：QA
2刀なら本はQGもしくはQBh。箱はQbdでもいいのかもしれん。

どちらにしろステくらい書かないとここではいじくられるだけだ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 12:32 ID:OrnzqFBx: ライドワードが小型であることを初めて知った…。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 12:45 ID:acI/Qsod: 少々間抜けかも知れない内容だけど相談に乗ってください…。

知り合いのプリさんとのペア（監獄辺り）用に+8TBdジュルを入手したのですが、
これをソロで運用する場合に丁度良い狩場ってありますでしょうか？
と言うのも、流石にペア・PT用のみにしておくのは少々もったいないと思いまして。
今のところ思いつくのがルルカ森でステム・ウータンを持ち替え無しでEP掛けて殴り倒すくらいかな、と。
もし、ここも行けるんじゃない？ってのが有りましたらご伝授ください。

参考までにステータス等を。
Assassin@Chaos鯖 Base81/Job50
Str61+9/Agi84+12/Vit6+2/Int2+4/Dex28+8/Luk27/Flee227/Hit117/Cri88.2（TCJ装備時）/実Def25
所持武器：+8TCJ、+8TBdJ、+5裏切り、+5茨、+5爆炎
所持防具：+5ワイズゴーグル、+4STRピッキシフクロ、+4木琴マフラー、+4マタシューズ、コボクリ*2
特殊装備：ヒルクリ、テレクリ
所持スキル：スティル10、インベ10、DA10、回避10、ハイド3、右手・左手修練各5、カタ修練10、
　　　　　　VD2、EP5、グリム3、SB5、クローク2

目指す方向と使えるゼニーの程度：現在手持ちは500k弱しか残っておりません。

以上、宜しくお願いします。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 12:53 ID:AuZ0/ASF: そういやニブルのMobは眠り易いのが多いのかな？
MEプリさんとコンビの時なんかは睡眠→ME→睡眠→の繰り返しで遊んでたりする。
タゲ取りとスティールに専念できるのもいいがね。
と日記は･･･（ry
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 12:54 ID:i6bN9y4e: >>582
カタアサの私はEPかけて崑崙で使ってる
それ以外だと監獄くらいかなぁ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 13:06 ID:Qm9MJISZ: >>582
アマツ２
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 13:22 ID:KZ652c/d: ぶっちゃけ中型多すぎてどこでも使えるとしか言えない・・・
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 13:53 ID:R2iC1rX6: >>582
両手修練あるからスイッチかな？
ソロだとステが微妙過ぎるので現状のままだとおもちゃとかルルカ森。
崑崙はツライかもしれない。相方いるなら一緒に行ったほうがいいかも。
あとはTEvジュルとか捨て値であったら是非Getして暫く炭鉱夫として過ごすか。
スイッチステは最終的には使い勝手はいいが、完成ステが90後半だろうと思われ
装備が余程揃っていないとツライ。
最低、中型2刀セットあたりないとLv上げダルくて挫折なんてことも。
炭鉱を勧めたのもその為で、運がよければ自力でスケワカ挿し短剣作れる。

ちなみに俺は1stアサが81の時はTCJのみで延々とFD5だった＿|￣|〇|||
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 14:45 ID:AuZ0/ASF: >582
プリさんとのコンビならピラ地下AマミーのMAPだと有効に使えるかと･･･ってソロなのね＾＾；
ソロだと既出ですが584さんと同じく崑崙1Fで+Epで使ってましたな。
でもスティールの修正来てから属性カタールに変更したので最近使ってないなぁ。
589 名前：582 投稿日：04/09/27 14:53 ID:acI/Qsod: 色々アドバイス有難うございます。

>>584
監獄と崑崙…どちらももうちょっとレベル上がらないとソロはきついですね_|￣|○
監獄はクルセソロで行っているのもあって、ソロでの勝手は良く存じてますので…。
とは言え、レベルが上がれば使い勝手が増すってことでモチベーション維持の種にさせていただきます。

>>585
アマツ2ですか。
問題は銃奇兵を避けきれないことですかねぇ…
囲まれないと良いんですが、一度試しに向かってみます。

>>586
2アカ付与でも出来れば更に使い道は広がると思うんですけどね。
しかし、手持ちのキャラにはセージが居ない罠_|￣|○

>>587
スイッチ志望では有りますが、このキャラで金稼ぎは余り重視しておりませんね。
（重視してないとは言え西兄貴でも諸経費＋α程度は稼ぎを出しますが）
相方ではないですが、声を掛ければついて来てくれそうなプリさんの当てはあります。
ちなみに、既に炭鉱は転職後から篭っていて、最近出てき始めたばかりです。
TCJも拾ったスケワカCの売上で作成したので、カード目当てではしばらく戻りたくないかも_|￣|○

メインの金稼ぎはクルセが担当しているので、
中型二刀が欲しくなったらオーラ目指しも兼ねてそちらで稼いで手に入れます。
もっとも、元々時給400kや500kでも結構稼げてるなー、とか考えながらやってたので、
経験値稼ぎはそこまで苦にならなさそうですが。

>>588
お聞きしたかったのはソロのときの使い道、ですね。
やはり崑崙ですか…とは言え、崑崙も爆炎でスキル封じて…と言う意見が結構あったので、
どうなのだろうと思っていたのですよ。
もうちょっとFleeが伸びたら試しに行って見ます。

色々と意見・アドバイス有難うございました。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:33 ID:C/o9bTFF: 桃木にに爆炎てそんなに有効？
沈黙でヒール（と移動？）を防げるとしても５％だし
+8爆炎でも+8ＴＢｄ＋ＥＰ以下のダメ
Ｔ特化にすればさらに差は広がるし・・・
開始直後に沈黙すればイイがう～ん・・て感じがするんだが

スティルのためにＥＰ分のＳＰ温存にしてもＥＰのＳＰなんて微々たる物だと思うんだがなぁ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:41 ID:R2iC1rX6: 金要らない・中型・400～500kで苦にならない・・

ゼノーク。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:50 ID:QtKeN22N: >590
あれだ。皆が皆、二刀持ってるわけじゃないんだよ。
知り合いにも武器には金かけないっていってｶﾀｱｻやってるやついるし。
…結局俺から特化借りてるけど。

つかｱｻｸﾛのｸﾞﾗﾌｨｯｸは当然専用のじゃなくて既存のｱｻのｸﾞﾗﾌｨｯｸでくるんだよな？
服の染色こないとしばらくの間ｱｻｸﾛっていっても信じてもらえなさそうだが_|￣|○
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 16:00 ID:mhQkIFJ+: +8Tbdジュル１本の値段で、属性5種+裏切りが買えること考えれば、
考慮に値する威力かと。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 16:04 ID:eTOE3rJ9: すごい遅レスでしかもどうでもいいことなんだが言わせてくれ
>>386
軍曹右手にﾅﾂﾌってどー言うことよ？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 16:04 ID:PIKerRlB: 威力とか沈黙っつーより、コストパフォーマンスがいいのが長所と思うぞ＞属性カタ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 16:06 ID:W9ZIS50O: >>592
さすがに服の色は変わるんじゃないか？
とはいえ、狩り場でパッと見ただけじゃ判断難しいだろうな…
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 16:11 ID:u5NhbGf/: >594
言われて気づいてめっさワロタｗ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 16:14 ID:C/o9bTFF: >>592-593>>595
なるほど費用的な問題か
カタアサは２刀より金があまるしTbdは結構早めに買う武器だろうから
爆炎使ってるのは中型二刀あたりを揃えそうとしてるのが多いのかな？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 16:28 ID:W9ZIS50O: 最終的にすべてのアサが2刀になるというわけではないんだが…
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 16:31 ID:mhQkIFJ+: 自分の場合は、純粋にステと、行く狩場と、威力と費用で考えたら、
一番属性カタが効率が良かったってオチ。
・ゾンビプリゾナー　　…　+6爆炎 > +10T特化
・スプリングラビット　…　+10T特化+EP > +6爆炎 > +10T特化
・ドラゴンテイル　　　…　+10T特化+EP > +6 茨　> +10T特化
・ドリアード　　　　　…　+6 茨 > +10T特化
・ウータンファイター　…　+6裏切り+EP > +10T特化+EP

亀地上とか、露店で50kの茨と700kの爆炎でも、ちゃんと900k～1M/hは効率出せるぜ!!

…うんまぁ正直に言うとTbdとか、高すぎて買えなかっただけだけどな＿|￣|○
属性なら少しずつ溜めれば良いから買いやすいジャナイ…
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 16:35 ID:/ZSdkhia: >>593
向こうで転生二次をただの色違いにしてたのはグラフィックができてなかっただけで、
出来上がった今、最初からキチンとあてられて実装されるはず。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 16:37 ID:tM67r69Q: >>592
専用グラ来なくても、もともと転生二次は既存の色違いだぞ。アサクロだと、今よりちょっと青っぽい感じか。
服の染色は予定に無いハズだし、もし来ると、よけいワケ分からんようになると思う。

しかし、癌の情報の出し方見る限り、TGSで具体的なアップデートの日付を言わないくらいだし
専用グラ揃うまで転生やる気ないだろ？という感じか。まあ、今更なんだけど。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 16:41 ID:xxXFsaBC: LUK60のカタール使いです。
+7DBdカタールが２Ｍで売ってたので衝動買いしてしまいましたが、
値段以上の価値はあったと思ってます。
計算すると+8TBｄに一歩譲るけど、値段を考えると文句も出ない。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 16:46 ID:zWGhNssT: >>534
遅レスだが、カタール使いなら爆炎を使ってみたらどうだろうか？
カタは手数が多いから、沈黙も結構はいる。
沈黙すればバクステできないし、スキル攻撃もないから楽になると思う。

特化二刀流があるなら断然そちらだが。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:34 ID:b0+VZ6uL: ぶった切りでアンケート

BOSSカードが一種類だけ手にはいるとしたら、シフアサの兄弟達は
何を望む？

やっぱ超兄貴かなぁ・・・
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:35 ID:u5NhbGf/: バフォｃだろ、やっぱ。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:37 ID:IuPfUCoK: 妄想に流れる予感！！
まぁ超Ｃだけど。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:39 ID:6/wSQLWA: 超だなあ。金ゴキでPVTUEEもやりたい。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:41 ID:OZGYJWqh: >>602
思うんだが専用グラフィックの実装ってそんなに期間かかるものなのかな
2Dだからたしかに作成キャラパターン多いかもしれないが、RO延命の策に思えてしかたがない。

↓↓ 以後珍武器やらボスCの本当の効果やらの話が続きます ↓↓
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:43 ID:I6wpco3t: ドット打ちは職人技　以上

まぁそれが動への弁護にはならんわけだが
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:45 ID:adkk9kS2: >>605
ヤファｃかな

アサクロ、専用グラもいいけど色違い期間も欲しいな。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:47 ID:C/o9bTFF: やっぱDOPかな
DCJオブバーサーカーかTbdマインオブバーサーカーかは迷うところ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:52 ID:ZTq4hkMq: ドット打ちが面倒で時間が掛かるのは事実だが、
元絵が決まってるならそんなに滅茶苦茶時間が掛かるってわけでもない。
しかし意味わからんギルドスキルの開発に半年費やす重力開発陣の
能力の無さを考えるとドッターの能力も似たようなもんなんでしょ。

>605
超兄貴Cかな。
対人用アサシンのVITを少し押さえてＬＵＫに多く振れるようになるんじゃないかと妄想。
ニュートラルサングラスとか凄い欲しいな。無理だけど。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:53 ID:i6bN9y4e: >>604
桃木はBSじゃなくて、ただ高速で歩いているわな
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:57 ID:7sGqb6Ap: 転生実装は一応秋と公言した以上、秋だろうから
韓国で転生2-1次職のグラフィックが全部出揃ってから実装日公表じゃ？

BOSSｃはやっぱり超ｃかな…
スタンさえなければ防衛陣突破できたのにっていう
ことが結構あったから……_|￣|○(GvG)
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:59 ID:zWGhNssT: >>614
あれ、そうなのか？
でも、爆炎で沈黙させた後、BSされてない気がするんだけど。
たまたま歩かなかっただけか・・・。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:00 ID:m6qV/S0a: それでもVitは振るな。超Cもっても、耐久力は欲しい。
Vitが30くらいに抑えられるだけで皆無とはいかないだろうなぁ・・・。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:08 ID:QmVZx5em: ぶっちゃけ対人アサやってる俺から言わせてもらうとアサに超C微妙
夢からさめ（ｒｙ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:10 ID:i8ruiIkP: マヤCかヤファCかな…
　

　

理由：エロい。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:11 ID:ZTq4hkMq: 具体的にどう微妙なのか言ってくれないと夢から覚められないな・・・
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:14 ID:QmVZx5em: >>620
スタン=死に結びついてるステ、だと超Cあっても即死するステ
LUK型の対人アサなら上記みたいにはならないしスタン耐性も十分
そこまでスタンする事に神経質になる必要が無くなる
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:19 ID:C+fDQ+Ye: 旧鯖なら微妙かもしれないが、過疎鯖ではかなり有効だぞ。
ケミでコーティングもつければレースの制覇率は相当なものになる。
防衛でも騎士やBSは怖くなくなるからヒットストップ要員なり、
遊撃手として後衛潰しなり、そこそこの働きが出来る。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:23 ID:S7LTNcHJ: 軽い鯖だと、VIT80でもスタン耐性は十分とは言えない。

VIT多く振れば振るだけ攻撃の効率と、なによりヒットストップ力が落ちるから、
HP目的であってもVITは5、60でなんとかしたい。
となると、スタン=死でなくとも結構な頻度で足止め喰うわけで、
いちいち止まったりタゲリセットくるのは相当のストレス。

となると、絶対に足が止まらない超Cは超有用だと思うが。
どうせ中段なんか耳毛だろうし。
624 名前：622 投稿日：04/09/27 18:24 ID:C+fDQ+Ye: ちなみに純二刀。
超c前提でカタと二刀のどっちが有効かと言われると微妙だろうが、
元々のスタン耐性的に得られる恩恵は二刀の方が大きいと思う。

二刀で対人をやってるのは趣味だから、そこら辺の突っ込みは勘弁だ。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:27 ID:m6qV/S0a: 普通にダンサーのスクリーム地帯を抜けれるってのはでかいと思う
阿修羅に耐えたいとも思わんが、思うように動けてダンサーみたいな邪魔なのを妨害できるのはデカイ。
防衛で騎士に張り付くのも一人で足りるな･･･決定打は他に求めるべきだが。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:29 ID:a9TRlBip: >>616

俺も沈黙させたあと桃木が動いた事無いからあれはBSかMob専用スキルだと思う
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:35 ID:QmVZx5em: >>625
ダンサー地帯に行く前に大魔法地帯で死ぬんだが
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:42 ID:S7LTNcHJ: >627
タラ盾持って属性マフラつけてアクセはロザリオで調整してれば、
VIT1でも白ぽで大魔法地帯抜けられるけどな。
スタンで引っかかると死ぬが、逆に言えばスタンしなけりゃ大魔法地帯では死なない。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:44 ID:qH2vuEBl: いきなりな質問なんだが時計3Fにいくとき頭は何装備してる？
俺はｱﾗｰﾑにはHIT足りてるけど本・ﾐﾐｯｸに足りてないから矢りんごなんだけど
Def重視装備のが結果的にいいのかな？
怖いｽｷﾙとかないし意外と皆趣味装備で行ってる？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:44 ID:QmVZx5em: >>628
どうも君の鯖と自分の鯖のレベルがだいぶ違うようだ
同程度の前提で話してすまんね
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:48 ID:FryfgqPb: つーかみんなGvやってるんやね。

俺全然興味ないから、超カードよりもプリオニのほうがいいや。
プリオニ手に入ったら、なんとしても+10ダブルボーンドパーフェクトグラを作って、
STR,AGI２極気味ちょVITアサ育てるなぁ。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:55 ID:rIUbwu2D: ボスCのためにまず騎士のオーラめざそうか
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:57 ID:ZTq4hkMq: 対人用のＬＵＫ多めＶＩＴそこそこでもちょっとしたスタンでストレス溜まるんだよね。
スタンしなくなるまでＶＩＴとＬＵＫ振りたいけどそれじゃＡＳＰＤもＡＴＫもお察しに。
だから大魔法地帯なんかで死なない程度にＶＩＴを押さえて他のステに回せるってのはでかいと思ったのよ。
何よりでかいのはスタンしなければ回復剤使えるって事だと思うけども。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:59 ID:FZ8afWZK: >>628
Ｇｖ語る時は鯖を書けと
VIT80騎士でも蒸発しまくる鯖もあるわけだ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:14 ID:S7LTNcHJ: >634
漏れの鯖はtiaだな。
アサで出ることは稀だが。

つーか、VIT80騎士が蒸発するなら、
金ゴキ持ってないと抜けられる職ねぇんじゃねぇのかと。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:21 ID:u5NhbGf/: >635
そこでスクリームの撃ち合い、ラグ待ち、金ゴキ持ち待ち等になるわけですよ。
俺最古鯖だけど、白ポ連打がそもそも効かないから回復できんのよ。
せめてちゃんと回復アイテムの反応があればいいんだけどね……

魔法地帯突入→白ポ連打→まったく回復せずに死亡→復活地点で白ポ連打発動
とかもうね…
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:25 ID:QmVZx5em: >>635
あれは実際体験したことある人間じゃないとわからんよ
頭の中でいくらシミュレートしてもあれは出てこないんじゃないかな
それだけ古鯖のGvは熾烈
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:29 ID:u5NhbGf/: まぁあれは体験せんと想像すらできんだろ……
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:44 ID:EFiT+tda: 俺は逆に軽い鯖のGvGが想像できんのだが
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:48 ID:R2iC1rX6: >>629
矢りんごの精錬値にもよるけど、装備して9割方当たるようになるなら
矢りんごかな。レイド常時装備な人なら問題ないかも。
本相手なら元が柔らかいからマミー混ぜれば十分だし、使いまわせる。
ミミックはQAかな。ジョーカー相手にも必中なるし。
うちは素でHit142だから割り切ってキャップ被ってる。過剰精錬もしやすいし。
見た目かなり萎えるけど('A`)
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:56 ID:/ZSdkhia: AGI型はDefが少々低くても正直誤差だよ。
本が避け切れないとしてもHIT上げてさっさと始末したほうがいい。

で・・・自分はキャップの見た目そんなに悪いとは思わないな。地味な感じが割と好き。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 20:05 ID:afpStZBc: ｷｬｯﾌﾟは絵とグラフィックが似ても似つかない('A`)
あの右クリックして表示される絵の通りなら、使うんだけどなあ。
というわけで今日も購入三日後に配置変更きて半額以下になった悪魔のヘアバンドをつけて時計へ。
崑崙飽きたから最近は時計だ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 20:07 ID:YSuwM96d: キャップと耳のほうが性能がいいのはわかってる
でもキャップって言うと野球帽みたいなのを想像するからだめだ
よって俺はゴーグル('∀`)+8ﾃﾞﾋﾞ刺し
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 20:26 ID:IgqYJjf5: ちょっとオマイさんたち
なんか、マインゴーシュがちっとも露店とかにねーんだけど
なんでじゃろ？
品薄？それとも、私の鯖だけかな？Ｅｉｒなんだけど・・
他の鯖にお住いのアッサシーン様、どう？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 20:27 ID:/4ZYH7C8: 俺はキャップ好きなわけだが……。
カプラさんからもらったキャップを高級頭装備買うまで
なぜか精錬もせずにずっと装備してた。
今でも場所によっては+７馬キャップにお世話になっている。
キャップマンセー。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 20:32 ID:afpStZBc: あ、でも♂でｷｬｯﾌﾟはｲｲと思う。俺のｽｸ水白ﾛﾝｸﾞでは無理だ('A`)
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 20:39 ID:Miy/hzUP: S付き頭装備考察
・キャップは性能・コストともにまずまず。地味だが組み合わせによっては似合う
　騎士・BS・ハンターの愛用者も多くC挿し品が一番出回っている品だと思われる
・ゴーグルはこの中じゃ恐らく一番安い、また装備箇所は限定されるがDEFも高い
　趣味装備としても人気だが、装備箇所の欠点があるせいか露店で捌きにくい
・ジュエルは性能は勿論、透明の外見もなかなか格好よい。兜脱がしされ難い心理効果もあり
　しかし希少品、高価なため過剰精錬が難しいのでMDEFがちょこっと欲しい人用
　
俺のアサは馬キャップを常に被ってるぞ。
本当は＃が好きなんだが睡眠が痛いのでなかなか被らん(´･ω･`)
対人ローグも持っているんだが、最初ワイズキャップを装備してたが
こちらはｲﾏｲﾁしっくりこなかったのでワイズジュエルに変えた。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 20:39 ID:OrnzqFBx: >>644
最後にプロ回ったのが4日くらい前だが、普通に300k-400kで並んでた。
Heimdal。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 20:53 ID:BUhhDNgz: 某旧鯖なんだが

買）カルボ2k　＠4M

ってチャットが立ってた('A`)
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 20:58 ID:mhQkIFJ+: ケイオスだと2、3日前に8k買い取りのチャットあったよ。
651 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 20:59 ID:8HbrptBZ: っ質問
現在L80/J50
STR70 AGI93 DEX28 LUK40(補正込み) FLEE223
スキルは完全に二刀きっちゃったクリアサタイプorz
武器＋８ＴＣＪ・＋５裏切り者　
防具木琴コボクリ＊２と他ＡＬＬ＋４
とやっと装備がそろってきた（つд｀）
それでここまでくるのに半年かかったのに転生を夢みちゃったりしてるのですが
やっぱりカタールだけだときついですか？
でも、キャラ愛着わいてるし、作り直すにはちょっと
今はプティ狩りで時給４００ｋぐらいです。
あと、西兄貴で５００ｋでたりしますが滞在時間30分ぐらい；
そこで、カタールでどれくらい効率でるものか教えてもらえないでしょうか？
できればソロで。あまり繋げないから臨時いきにくくて･･･
よろしくお願いします
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 21:03 ID:jiI/wrZC: >>651
アサで・・臨時は・・行くな・・・たの・・ん・・だ・・ぞ
俺・・の・・二の・・舞い・・・に・・・・・
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 21:17 ID:BUhhDNgz: >>650
8k買取りですか
GD1F篭ればお金貯まりそうだ('A`)

>>651
93のSTR90DEX30LUK38のスイッチだけど
カタールでの最高時給は早朝西兄貴700kだった。（+6裏切り常時EP）
蝿はほどほど、ｱｲﾃﾑは全部拾って出会った敵は残さず倒す。
もうちょっと頑張れば↑いくかもしれない。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 21:20 ID:6wC96MgY: GvでのアサのATKなんてあっても無くてもそんな変わらん。
Aspd175程度とLUK初期値に100%出せる程度のクリ率とスタン完全耐性だけあれば十分って感じ。
Gvでの攻撃力とはWizの大魔法やBSのメマー等の瞬間攻撃力のことを言うのであって、アサのクリダメとかヒットストップについてくるオマケ。
VDだってSP回復防止がメインで毒の%ダメはオマケだろ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 21:27 ID:FryfgqPb: >>651
俺も同レベルのクリアサだけど経験値効率は同じぐらい。
STRが６０でVITに振ってるぶん、俺のほうがちょいと時給が少ないな。
そんなもんなんじゃないの？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 21:28 ID:rz/3LQjg: >>647 丸い帽子を忘れないであげて！過剰しづらいけどナー

ついでなので狩り報告と質問を。

Assassin@[Lisa]鯖 Base[96]/Job[50]
Str[82+9]/Agi[93+11]/Vit[1+2]/Int[8+4]/Dex[22+12]/Luk[38]/Flee[250(230)]/Hit[150]/Cri[12.4]/実Def[35]
所持武器：[+7DBhAグラ +9QBdマイン +9QGマイン +9DADBdマイン]
所持防具：[+7ワイズゴーグル +5婆メイル +5木琴マフラ(+5レイドマフラ) +6マタブーツパワクリニングロ]
特殊装備：[テレクリヒルクリ MBクリ]
所持スキル：[スティル10 バックステップ]

狩場MAP：時計↑3
Exp効率：700k-800k/h
滞在時間：3h
狩り方のコツ：アラームにはQBd、本にはQG、ミミックにはDADBd。
回復は基本的にヒルクリのみ、緊急時に白ポ(10コ)です。
モンハウに当たったら木琴に持ち替えて後ろに歩くかバックステップ、
MBクリ持ってますが殆ど使ったことないです(;´Д｀)
他人と同じルートは極力通らない様に。一度の狩りが長いのでnoctrl使用して楽チンモードで。
なんとなくですが残りSP400切るまでは必ずアラームから盗めるまでスティルを、と決めて狩りしてます。
座標ずれだと思いますが、数回殴って一歩下がる→スティルとやると良く盗んでくれる気が…。
3時間で時計の針360コ拾って帰還。
気まぐれで買い取った+4マタブーツをカンカンしたら+6出来ちゃって、急にDEFに目覚めて
+5ワイズ丸い帽子から+7ワイズゴーグルに変更。中段は以前から装備してませんでした。

んで質問ですが、スキル修正でDAのヒット+10が来たら、右手TBh、左手QBd・TGA・QAにした方が良いんでしょうか？
桃の木やニブルの敵程度なら、ローカルに保存したみすとれ巣のソースコードいじって計算したのですが、
DAの修正はどう直せば良いのやら＿|￣|○
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 21:36 ID:PIKerRlB: >>651
二刀修練無しの純カタだが最高は亀地上の900kだな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 21:38 ID:sMXNADDD: >>651
コモド北洞窟抜けたルルカ森行ってみたら？
だいたい同じレベルステ・DCbdに常時EPで450k/hくらいだった。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 21:44 ID:2YUi3LUY: 俺の行く狩場トレイン多すぎで萎える
監獄・西兄貴・亀島・時計地下４など
まじうぜぇ('A｀)
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 21:59 ID:+Y6mb8YG: カタール最盛期だった昔はASPDって数字もかなり気にしてたが
今は狩りじゃ二刀が主流でカタールなんて秒間ダメージダメダメのお察し武器だからな('A`)
ASPDなんて数字意識もしないし見向きもしなくなってしまった
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 22:02 ID:vH9x8lBA: Aspd180超えると楽しいよ～
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 22:03 ID:Oo0ujH9I: 同意。

技のカタール。
力の二刀。

とか呼ばれていた時代が懐かしいな。

β１からやってるが、昔はAspd1上がるだけでうれしかったけれど、VITﾏﾝｾｰなこの状況で…
Aspdなんて…なんて・・・
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 22:05 ID:afpStZBc: 俺のｱｻはAGI100しかなくて、知り合いのAGIｶﾝｽﾄ見るとちょっとせつなくなる。
高速ニ刀とか小気味よい音が。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 22:15 ID:JvGGTRia: 俺はちょっと前からGM他知り合い全員に頼んでカルボ集めてもらってる。
あとは１個５ｋ買い取りでチャット出したら買占めしてたと見られる商人が
１ｋ個ぐらい持って来たぞ。
アサ持ち以外にも現時点でカルボ集めまくってる奴は居るっぽいね
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 22:20 ID:32AKc16t: 80台って一番苦しい時期じゃないだろうかと思います
相変わらず死ぬ割りに結構ﾃﾞｽﾍﾟﾅ痛くなってくる、攻撃力も伸び悩む
この頃は本当に臨時は一切行ってなかったですね
私も二刀完全に捨てたｽﾃでｵｰﾗ出しました。
ｼﾝﾄﾞｲです、かなり。
+8属性ｶﾀ一通りに+7裏切り、+10TCJと揃ってたけど結局ＴＣＪしか使ってなかったなぁ
これは好きなだけであって、他の武器使った方が間違いなく効率は出てました
AGI>STR>微LUKｽﾃでしたが最終的にやはり亀地上でEP使わずに800半ば～920ほど
SPは全部ﾋｰﾙに回してました。
時点が監獄１階で亀地上より100kくらい低くなる感じでしょうか
私は80台はず～っとｴﾙﾒｽﾌﾟﾚｰﾄにいました
500k前後出ると思いますし人もいないし金銭効率もそこそこ
沸きは弱いですけどまったりいけます。
ただ今はｽﾘｰﾊﾟｰが常時ｸﾛｰｸしてるとか聞くのでそうなるとｻｲﾄが必要になってしまいますね
他のｷｬﾗ一切やらないくらい入れ込めるならｶﾀだけでもｵｰﾗはできますけど、
多分剣士とかでも高ﾚﾍﾞﾙになればｸﾘｱｻよりも効率だせるでしょうね
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 22:21 ID:MDKT4WKa: >>651
愛着あるなら別にきつくはないと思う。時間は多少かかるが。
時給は割と良い感じなのでは？

自分の場合カタールメインのスイッチですが（Lｖ96でステは大体 80　105　10　24　40　40）
亀地上で900ｋ、SD4、亀D1、時計↓4で700ｋ（ややマターリ狩り）なので、そんなに極端に稼げない、ということはないかと。
地道にお金貯めて属性&特化を買っていけばいいかと。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 22:27 ID:gMLxoxsY: >>651
Lv82Str60Luk37の+7裏切者で西兄貴600~700k/hくらいinLoki
ｶﾀｵﾝﾘｰでｵｰﾗ出した人は本当すごいと思う
漏れはこのｷｬﾗは90くらいが限界ぽ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 22:36 ID:Oo0ujH9I: 600ｋ～700ｋの効率でとりあえず98まで行った。

だが、そこで萎えた。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 22:47 ID:EleiK/Mo: やっぱカタアサじゃ亀とか行かない限りは700k/1hくらいが限界か？
ＬＵＫ型の俺ですら二刀振るった方が強いってのは切ないな。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 23:18 ID:iwRyakx2: ＲＰＧの常識として金かかった武器の方が強いのは当然かも知れないけどな。

ただ、短剣一刀流の方がカタールより強いとなると問題だよな。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 23:21 ID:kJ0Ol8yO: 2刀だろうとカタールだろうと、トレイン狩りとか無茶出来ない以上
ソロで効率出せても精々亀地上での1.2-1.3M位だろ？
カタールで900kなんとか出るなら
後は結局個人個人のやる気というかモチベーションが持つか持たないかそれだけだろ
仕事や学校が忙しくて時間取れないならRoはMMOではLv上がりやすいと言っても普通にきついし
時間は取れたとしても狩りに時間割かなければLｖ上がらない訳だ

普通に学校とか会社行ってるならオーラ出すのに1年とか掛かって当たり前
3ヶ月でオーラとかは理由はともかく半日とか1日丸まるRoにつぎ込める人が殆ど
とにかく愚痴ってる暇あったらコツコツEXP稼ぐそれが出来る奴は遅かれ早かれオーラ出る
BBSで愚痴ってるばかりで狩りに行かない奴や最初から諦めてる奴は何時までたってもオーラ出ないそれだけ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 23:27 ID:SvF97xuE: 深遠養殖すれば20M↑狙えるんだけどな。

4時間でオーラとか（´ー｀）y-~~
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 23:32 ID:EFiT+tda: >>662
β1の頃はAspdの表示未実装だったけどな
あの頃はAGI7ごとにASPDが増加するとか適当な噂が実しやかに流れたたな…
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 23:33 ID:kJ0Ol8yO: 深淵養殖で２０M出るか出ないか知らないが
公平分配じゃないだろうし
アサシンに役割無いから関係ないだろ
そもそも深淵養殖やるほどの面子ならいずれオーラ出す位廃よりだろ

しかしPT何人集めて深淵何匹溜め込むつもりなんだろう・・・自給２０Mって
それに基地外狩りしてると基地外妨害もされるだろうし
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 00:22 ID:z/4F3QVk: >>665
漏れは80代が一番楽しかったな。まだ97だけど。

ASPDにしてもATKにしても一番伸びる時期じゃない?ステ的にも装備的にもね。
まだLvも上がりやすいし、どんどん強くなってくキャラを実感できて良かった。

90からも確かに強くなるんだけど、いかんせんLv上がるまでの時間が長くて
なんだか遊ぶというよりは、作業してる、って感じ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 00:22 ID:8oOwyRAH: とりあえず鰐園返してくれればそれでいいさ…
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 00:35 ID:q3j5oyO2: 漏れは、シフで目玉焼き狩ってたころが一番楽しかったなあ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 00:37 ID:dnkErnOa: >>674
ニヨルドあればそんなに苦労しないよ。
2匹くらいいれば20Mでる。

てか、過疎MAPで枝遊びしてて、深遠でたから養殖してたーとか言ってた奴がいたな。
過疎MAPだから、人も来ないからずーっと遊べていたそうな。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 00:39 ID:MuFzEtKH: ごめん、Wizさん
PRかけたのは只のミスで
そんなハートエモとか
こっちの罪悪感が
ペノメナ見えたら直ぐに逃げてね
680 名前：651 投稿日：04/09/28 00:41 ID:f24q3nVD: みなさんたくさんのレスありがとうございます（つд｀）
これといって効率が悪いわけではないみたいですね。
効率も後々思ったよりでるみたいなんでなんとかいけそうです
ただここまでで半年だからオーラなんて･･･ハハハorz
でも愛着は人一倍あるので、少しずつ近づいていきますよ（＊´∀｀）
ありがとうございましたー
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 00:47 ID:JiL9avxr: >>676
それだったら俺は旧時計↑4を希望する。って時期は同じか。
たくさんのアラームに囲まれながらもなんとなくマターリ出来てたし。

それとは関係ないが、アサで窓手（下水or最下層）行ってるのは少ないよな。
次にLv上がったら窓手95%回避達成するから行ってみようと思う。マリシャス系無しで。
グリム修正来たらちょっとうまそうになるが、結局タイミング悪く人きたり虫とかに5%の罠食らったりしそうな展開。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 00:50 ID:lUagp+sT: 98の時だが時計3F→4Fに行く間テレポ使うわけだがテレポ先が
FPの真上とかマジありえねーって事が3度あった。忘れられない('A`)
なんだかんだで結局発光はできましたが。
今は他職育成してるんですが思う事は、昔と比べて極端に死ぬ事が
無くなった。知らない内に危機回避というものを身に付けたんだろうか。
そういや、昔の城臨時とかは1時間に1回は死んでたなー（ばふぉ以外でも
今ほどデスペナに神経質にはなってなかった気がする。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 01:00 ID:Y7/RXR/Y: 伊豆セット意外カタの漏れの80歳は
str43+7 agi99+12 dex22+8 luk20という素敵なステだった事を思い出した
今は
str72+9 agi99+11 vit33+2 int2+6 dex22+8 luk30+2の９７歳(´ー｀)
８０台なんかあっという間さヽ(´ー｀)ノ

参考までに
時計↑３　DBhC,DCBhで500k～650k(時間帯に大きく左右される)
西兄貴　　+7裏切りで500ｋ～700k(込み具合による)
コモド西　TCと伊豆セットで400k～700k(ほんとに人いないので湧かない=蝿･テレポ運に左右される)
　
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 01:01 ID:OC+lbOff: >>681
っ【QM＆ハイド】
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 01:03 ID:A2HBN3ru: つい先日窓手にいったけどさ
遠いけどうまい。火ダマ＋QBhでさくさく倒せるんだけど
QMやってくるからBSはSCへ（即座に後退しないとばしばし食らう）
ハイド（？）されてそのまま見ているとヒールしてる（隣にいると殴られる）
つか、スタブが痛い。これに尽きる。

最下層だと人が居ない。まず居ない。ほぼ居ない。
変わりに虫がうじゃうじゃいるので・・・
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 01:06 ID:4En5hpoT: カタでも監獄なら800～900K出るぞ。
だが最近育ててるwizが70代なのに800前後は普通に出るのが悲しい・・・
回復もヒルクリだけでいいしorz

それでもカタアサ好きだからいつかはオーラ出したいな。
数字だけ見りゃあと2LVなんだが、その2がとてつもなく遠い・・・
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 01:07 ID:rVWxQxKN: >>681
窓手には太マリ持って時々気分転換に行っていたけど、正直狩場にするレベルではなかった
タイマンならサクッと殺せるんだが、複数いてQM連発されるととんでもない被害が出る。
さらに頻繁にハイド→回復するためにサイトクリップは必需品。
下水の方は沸きは甘めだが窓手交戦中のガゴがウザイ。
最下層は時折MHになっているので注意して歩くこと。

Str100・Flee256の特化二刀で確か600k/h程度だったように思う。
行ってみたら狩場報告よろしく。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 01:24 ID:1ocDe6IG: str90、FLEE252、火ダマ、ＱＢｈ、ＱＩｎ、太マリ、サイトクリもって最下層行ったが狩りって感じじゃなかった。
タイマンなら怖くないがＣＴＲＬクリックしてるとQMされたときのBSの反応が遅れてやばい。
あと向きも考えないとQMでまさに泥沼に。
窓手２でも運が悪いと一瞬で天国がお近づきに。
団子２、窓手１で死ねる。窓手２、団子１だと白ぽ連打してもやばい。
やばいだらけで凄い慎重にやってたら400-500k/hってとこだった。
今回はFLEE4程足らなかったけどFLEE+10の変更が来ても恐らく狩りにならないと思う。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 01:24 ID:0jG9MhcO: おれは２刀一筋で特化も持ってたけど、80くらいの頃はやっぱりきつかったけどな。
素AGI70止めでSTRに行ってたせいで、どこに行っても微妙にFleeが足りず、
結局炭坑や伊豆で死なずに250k/ｈくらいでだらだら狩ってるのが一番経験値の伸びが良いなんてこともあった。
まあ普通の２刀なら気合入れてオットーとか行くんだろうけど、あの人ごみには滅入ったなあ。
そのころギルメンの近Lvカタアサは臨時で城とか監獄とか言ってたし、ソロ時だってずいぶんと世界が広かったわけで。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 01:38 ID:qlU+JW1e: STR90、Flee256、HITは装備補正でギリギリ窓手に必中。
火ダマ、QBh、DBdAグラ（思いっきり使いまわし）、サイトクリ、ヒルクリ。

ズカズカ歩くとMHにつっこんで死ぬので、細かく移動。
窓手を殴るときは、かならず直前に方向合わせ。QMきたらBステ。
できるだけタイマン。3匹以上きたらBステ、グリムなどで数減らし。
度胸と覚悟全開でDBdA＋QBｈでMBぶっぱなしてみたりもした（1K超える）が、
特化MBするぐらいなら、正直グリム連打しとけってかんじ。
スタブは当たらないことを祈る。最低でも常時HP3000↑を維持。

ヒルクリだけだと、回復が追いつかないことも。太マリもって行くとかなり楽。
経験値は最下層で500K～700K程度。お金は微妙。Sグローブ値下がりしすぎ('A`)
緊張感がたのしくてしょうがない人には楽しい狩り場。
安定して狩りたい人には微妙な狩り場。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 02:01 ID:IPjPbfNM: >>686
800～900(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?

プリと公平で必死狩りしても１ｈちょっとで760ｋでした_|￣|○

やっぱ型にもよるんでしょうかね～。
相方と二人で転生は再来年だねって乾いた笑いたててました。

671の言うようにコツコツ行くしかありません(`･ω･´)
カタール一本でいつか光るさー。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 02:04 ID:EgyhJdG9: あるとき、リア友が言った。
「90台後半のクリアサは+8裏切り使って西兄貴で2.5M/hの自給出るらしい。だから裏切り買え」と。

……わかってる。わかってるさ兄弟。ソロじゃ絶対無理だ。
ちなみにそいつは鯖内でもわりと最大手に近いギルドに所属し、
ＡＤにもちょくちょく行っている。持ちキャラはWIZ、VITプリ、VIT槍騎士と
狩り効率MAXなキャラばかりで、アサ未経験。
まず間違いなく、ギルドの誰かの発言の受け売りだろう。
実際、そいつは「ソロかどうか、詳しい狩りかたは聞いていない」
と言っていた。

で、思うわけだが……。ギルメンから不公平超絶支援なんてものを受けたとして、
2.5M/hって出ると思う？
亀地上で二刀で不公平支援なら2M近くまでは行くんじゃないとかは思うけど、
これってクリアサで西兄貴ってどうなんだろう。
つーかたとえ出たところで、+8裏切り(my鯖作成期待値33M)をどうやって
用意すんねんという話だけど。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 02:08 ID:Cf0ddKPI: ベルトコンベアーに乗せられた一直線の廃屋にグリムしたら出るんじゃない？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 02:10 ID:Cg7QjiA+: 当方98カタアサなんだが、ニブルで支援プリとペア狩りで、常時800k↑維持できてる。

さばにもよるんだろうが、ﾆﾌﾞﾙは金銭効率経験値効率ともにかなり優秀だと思う。

カタールでアスペでかなりカタアサが活きるし、スティールで職業の力も出せる。

それとは別に、普段ソロの時は亀地上なんだが、普通に時給1M↑でてる。

もちろんステや鯖の状態に拠るんだろうが、カタのみでオーラは、二刀でずっとソロ亀篭りよりも
よほど精神的に楽に、達成できると私的には思う。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 02:22 ID:T0w5A8cK: >>692
西兄貴で2.5M/hは対人チェインに水付与をしたBSのメマーでも出るか怪しい
MAPの広さに比べて敵の総数がそもそも少ないから蝿連打になるわけだが
そこから廃兄貴にだけ出会える運も必要になる（当然、一部の敵は無視になる）
ツールの瞬間最大効率の話しなんじゃないの？
漏れは経験値効率＝一時間で実際に入手した経験値（移動時間等は含まず）としてる
ツールで実際に入手した経験値を計測するのはともかく時給計測は当てにならんでしょ

それに、いくら裏切りが強いといっても所詮単体へ通常攻撃なわけで
瞬間的な効率に関して言えばSP回復材連打のALLスキル攻撃には到底適わないし
SBが連打できるような性能ならば金（SP回復材）の使い方次第では超効率でるかもしれん
これはEDPで同じことが言えるが一時間で猛毒薬60個に回復アイテムとなると
さてどれぐらい銭が必要になるのやら（EDPって消費SPもかなりのものだし）
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 02:24 ID:xw+Eqq+E: このまえ時計3Fで、ライド遭遇するたびにミルク連打するカタアサを見たんだけど、
AGI近接が避けれないMOVがいる狩場でソロするのってどうなん？
クリ初撃640出てて目を引いたけど、うちのスク水よりかなり殲滅遅かった。
多分90レベル以下だと思うんだけど、無理に時計に行く理由でもあるのかね。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 02:36 ID:uMZbCIv5: 窓手を最下層とかで狩るとか危ないことするよりも時計地下のペノＭＡＰの方がまだ楽しいかもしれないかも…？。
97歳補正込みStr92、素Agi96のクリアサステで二刀振るってます。
Bspとホルン盾と二刀の持ち替えとか面倒ですが金銭もEXPも美味しいので最近篭っていますよ～。
使用武器は+7TEvグラ＆+QEvマインです。太マリは無いのですが月光剣でヒルクリ用SPを回復しています(※赤ｺｳﾓﾘ)
次郎には赤MISSちょいと出てしまいますorz
防具はククレブローチ*2、+4亡者HB、目隠し、+5木琴、+6マタブーツ、+6毒メントル。

索敵はできれば建物内が安全です。ペノ池とかはどうしようもないので…
少し肩身狭い狩り方になりますがそれでもこのステで900k/h出ます。
相方プリさんと行きましたがペノ池で暴れられるようになりますので時給が公平でも無茶苦茶でます。

一番の鍵がPRでしょうか。
確殺回数を一気に少なくできる上、マニピのおかげでほぼ常用できなくもないです。

アサでは敬遠しがちな狩場ですがFLEEに自信のある方は一度行ってみてはいかがでしょうか？
次郎もペノも軟らかく、低Strでも美味しくいただけます。

あと最近ここでトドメに包丁使ったりしています。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 02:36 ID:6zLl5EQA: アラームたんに会いたかったんだろう
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 02:37 ID:jdktatrV: 俺は今日もミルク1000積み亀地下へ行くのさ。

ヒルクリ買う金が無いカタアサ。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 02:37 ID:omijub9N: >>698 ん～確かに貴方のいうのも一理あるけど
>ライドワード:命154避254運45
まぁ貴方の、その方の
＞多分90レベル以下
という一文から推測して85と過程しよう
クリ初撃640というのは特化Ｊでしょうねぇ
特化持ち80代なら時計3Ｆはかなり美味しいのでは？
それ以前に誰がどこで狩ろうとも、それは個人の自由では？
以下荒れるのでこの話題には触れないように

にゃにゅにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 02:37 ID:ILkpLWEo: 多少95ﾊﾟｰ回避に届いてなくてもある程度回復使って倒せるなら別に問題ないでしょ。
それで旨いかどうかは本人が決めるわけだし。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 02:38 ID:ir6u01m6: >696
飛ばないだけ良心的じゃないか。

TBhジュルでもクリ初撃640なら修正込みSTR100↑だろ。よっぽど
AGIを低く抑えてない限りLv90を超えてると思うが。

カプラ近いしミルク連打ぐらい許してやれ。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 02:38 ID:omijub9N: レス誤爆!!
>>６９６でしたね・・・
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 02:47 ID:xw+Eqq+E: あの殲滅速度で90超えとは思いずらいんだけど、ステ考えるとそうなるのかな。
いや、ミルク連打は（少々みっともないけど）いいとして、もっと向いてる狩場があるんじゃないかと思ってさ。
TBhジュル買っちゃって引っ込みがつかないのかな。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 02:53 ID:/PD5/Zs6: 出来れば狩場→武器の順で考えたいけど
誰もがそう言う訳には行かないからねぇ…

ま、そう言うこともあるってことで勘弁してやってくださいな
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 02:56 ID:569v6IZC: >>704
ミルク連打のどこがいけないのかようわからん。
SP全部スティールに使って回復剤のみで狩りしてるのかもしれないし。
蝿で逃げたりしてないんだから何の問題もないじゃん。

時計で600↑クリ連打
ミルク鬼連打
TBhジュル

千歳しか思い浮かばんが('A`)
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 02:56 ID:r8sEU2rY: 本回避ってオーラで素AGI90でも足りないんだけど
時計3行ってる人って本回避満たしてから行ってるん？
回避できるようなステだと破壊力と命中率を両立できないと思うのだが

回避満たしてからじゃないと狩りにならないってことは一概に言えないよ
崑崙もそのうちの一つだけど、回避満たして無くても狩りにはなるよ
崑崙も時計3も共通点として補給の容易さがあるわけで
すぐに補給できる環境なら、黒字でさえあれば多少の回復材の垂れ流しは問題ない
これは商人系の経験があれば実感できると思う
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 03:02 ID:ILkpLWEo: ミルク連打がみっともないとかいってたらVIT系なんてできんよ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 03:05 ID:T/MaKjx9: まあ確かに本回避できないと時計来るなってのはさすがに厳しすぎると思うがな。
魔剣倒せないならB4くるなって言ってるのと同じだし
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 03:11 ID:xw+Eqq+E: 管理人ならともかく、ライドは倒せないときついかと。
95%は無理でも、せめて90%は避けれないと、アラームとミミックが2つ以上沸いたらボコボコ。
B4のたとえなら、ジョーカ倒せないのは厳しいと思う。

カプラ近いし、個人の勝手だとは思うけど、マジがFWでアラーム狩ってるのよりも必死な雰囲気だったので。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 03:17 ID:pomn0mxN: >>707
・堅実にFLEE確保して倒すスピード型のカタor高速二刀
・被弾する前に倒す馬鹿力型の二刀

アクセはアスレチックブローチやパワーリングが定番だと思う。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 03:19 ID:FlSgZpXQ: >ｖｓ本
STR80（補正込）AGI99DEX&LUK40（素）使用武器は+8TbhJ
ｌｖ92.3の頃に95%回避できるようになった気がする。（ｳｻﾐﾐﾏﾀﾌﾞｰﾂｺﾎﾞｸﾘだったかな？
本と戦う時はタイマンが基本もしくはFLEEの減らない二匹まででもちろん木琴必須。
こちらのMissも目立つけど運が良ければ一回も齧られずに倒せる事も多かったので気にせずガンガン倒してましたな。
特化二刀使えばもっと気軽に食えるようになるのではないかと思った次第。
まぁ回避が8割位で戦うMobじゃない事だけは確かだな。

>707
確かに、肉ガンガン食いながら狩っても別にいいんじゃないかと。
そんな私も最近は回復は全部白ポか肉で賄って、SPは全部スティールに回しているなぁ。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 03:28 ID:569v6IZC: >>710
回復連打=倒せない　って勘違いしてね？
崑崙いったら回復連打してるアサシンいっぱいいるぞ。
伊豆4Fの半漁とか西兄貴の弓オークとか炭坑のクランプとかミルク飲んで倒してる人もいるだろうし。
本90%無理でも3匹くらいならｱﾗｰﾑとﾐﾐｯｸ避けられるし普通に狩れてるよ俺は。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 03:39 ID:cdf3/XMf: モンスターごとの最適な武器装備がわかるページってどこかにないでしょうか？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 03:43 ID:/PD5/Zs6: >>714
HITの関係で全てのステータス対応の最適武器は在り得ません
自分で考えられるようになってください
情報はその辺のゴロゴロあります
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 03:46 ID:vi6CvSrC: >>710
回復材立ち上らせながら狩りするのが必死ってVIT職（特に商人系）の前で言ってみてくれ
回避できない＝敵倒せないってどういう思考だよ
防御の違いは敵を倒すまでの損害の大きさしか違いはでない
その損害の大きさを補う手段が無いのであれば回避力は重要になるがそんなことはない
AGIカンストでも本回避を満たせない他職でも時計3は狩りになってる事実をどう説明する？

「捨て身の特攻」と「攻撃は最大の防御」の違いを少しは考えてくれ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 03:46 ID:fZiqRfrJ: >704
オーラ出してかれこれ1年以上になるが、未だに回復手段はミルクオンリーの漏れに対する挑戦か！
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 03:52 ID:JkywL83l: 金銭効率といえば崑崙みたいな流れがあるけど
修道院でのミミックスティ狩りはどうだろう？

結局、期待値としては同じようなもんなのかな。
経験効率は勿論崑崙のが上だろうけど…。
ちなみに過疎鯖の早朝。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 03:53 ID:AQS49vgl: >>696
殲滅速度は、お前さんが特化二刀使ってるなら当たり前。
本は柔らかいし小型だから、特化ジュルでクリ初撃がどうとかいう以前の問題。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 03:54 ID:EcF3s2vg: オーラから1年以上って…
さすがにそれはヒルクリくらい買ってあげろYO！
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 03:55 ID:/PD5/Zs6: >>718
平均金銭効率はそうなのかもしれないけど(実際に計算したわけじゃないけど)
偏りが少ない分と経験値との両立で崑崙が喜ばれるんだと思う
あとは、カプラからの交通の便
特化武器等、狩りをする為の敷居の低さ…なんじゃないかな

一撃の大きさは修道院の方が遥かに大きいから楽しいと思うけどね
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 03:59 ID:lHjjJU/P: なぁなぁ、社会人でﾏｯﾀﾘで、全ﾌｨｰﾙﾄﾞ＆ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝを周るｿﾞｰ、とか思いながらそれに
近いノリであちこちに出歩いてはモチベ保ってる俺ってば、少数派？
８６のﾌﾟﾁ・ｸﾘな俺ってば、β２からでこれだから、まだまだ行った事ねぇ所が多く
て時折似たようなことやってるんだが・・・
あぁ、無論狩りになんざならんし、大赤字＋ﾃﾞｽﾍﾟﾅのおまけ付きさー・・・
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 04:12 ID:xw+Eqq+E: >716
AGI職が殲滅力（装備）無しで回復材立ち上らせてる場合の話なんだが。
けどお前さんに言われて気が付いた。
これからはVITアサも頑張ってるなって思うことにするよ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 04:22 ID:Ie172nSM: 修道院でのミミック部屋にて４時間スティ狩り
スティlv10 dex58 なんだけど
思ったほどでないのね。収穫は0でした。
みんなどのくらいでてますか？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 04:28 ID:EcF3s2vg: まぁ、ミルクは一個辺りの回復量そんなに大きくないから
ミルクウォール立ち上らせつつ戦ってる姿は
(人によっては)必死に戦ってるようにも見えるだろうけど
実際はそんなに酷いダメージは受けてないんじゃないかな。

「回復連打して必死だなｗ」とか言ってる風に受け取って
ちょっとカチンと来た人もいるかもしれないけど、
プリ・モンク視点で回復連打してる人見たら辻ヒールしてしまうような、
そういう意味合いで言ったんじゃないかなと思ってみる。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 04:37 ID:iXev6sbw: というわけで無い知恵使って頑張って計算してみた。
ミミック1000匹で拡大鏡300個、罠120個、エル原27個、ダイバ12個、青箱4個、
紫0.6個、エンペ0.4個、Sロザリオ0.2個
=7200+7440+307800+26040+880000+900000+52000+39000=2219480=2.22M

桃1000匹で硬桃470個、マステラ170、ローヤル110個、枝30本
=116560+510000+550000+675000=1851560=1.85M
蝶1000匹で鱗粉550個、触覚470個、大羽250個、羽100個、Sバグ0.6個、ﾗﾘｴｯﾄ0.2個
=30250+165910+95000+18600+330000+100000=739760=0.74M

(価格はOC10&価格調査隊中央値@ケイオス)

で、ミミック部屋は、「部屋」って言うくらいだからミミックしかいないとして、
敵100匹あたり222K、
一方崑崙は敵の割合が樹4:蝶6なんで、(740000+444000)=1184000
敵100匹あたり118k。(計算とか考え方間違ってたらスンマソン＿|￣|○ )

期待値的には倍近い差があるけど、兎に角ミミックの方は
出るんだか出ないんだか判んない箱がらみが222k中の180kを締めてるんで
著しく安定に欠く…って感じでしょか。
10000匹狩れば、大体期待値どおりの結果になるんじゃないかなぁと。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 04:50 ID:AQS49vgl: >>726
どこがおかしいか書くのが面倒くさいくらいものすごくおかしい。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 04:52 ID:iXev6sbw: >>727
＿|￣|○
慣れない事はするモンじゃないすね、スルーよろしく（ﾉД｀）
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 04:53 ID:/PD5/Zs6: >>726
えーとだな…こちらに資料が無いので少々申し訳ないのだが
単位時間に狩れる数に差があるはず
そして、スティ前提だともっと複雑に……_|￣|○
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 04:55 ID:ab+mFt0W: 更に、ﾐﾐｯｸ部屋と言っても㌦とｸﾞｰﾙの方が多い場合が多いもんなあ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 05:01 ID:iXev6sbw: >>729-730
＿|＼○ﾉｼ　来世でまた会いましょう
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 05:02 ID:AQS49vgl: >>728
これだけじゃかわいそうだからもうちょっと書いておくと……
狩場の金銭効率の期待値を求める場合、殲滅時間や湧き方など現地に行かないと分からないので、
実際に狩って見て、大体のキルカウントの平均を調べる。
スティする場合は、どの敵にどのくらいスティしたかも調べる。
その後で、敵一体辺りのキル・スティの期待値を、カウントにかけてから足し合わせて求める。

ちなみに>726のどこがおかしいかというと、
・パピヨンは時間湧きらしく、そんなに会わない、など、敵との遭遇割合がおかしい。（崑崙もミミック部屋も）
・狩場や敵が違えば、同じ時間で倒せる数が変わってくるのに、同じ敵の数で比べているのがおかしい。
・スティが考えられていない
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 05:03 ID:EcF3s2vg: ミミック部屋を確保できるかできないか、
部屋の中に他に何人いるか、次第じゃないかな。

【部屋確保＞崑崙＞部屋確保失敗】の順だとは思う。
崑崙では↑にもある通り安定した収入とEXPもそこそこ。
修道院はEXPお察しだけど、時たま来る青箱やSロザリオ、紫箱に希望を馳せて。

あと、各5～8時間ずつ位篭ってどの敵を何匹程倒せたかそれぞれ集計して
平均出した上で期待値計算してみるともっと精密になるかもしれない。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 05:13 ID:iXev6sbw: ＝□○_
>>732-733
なるほど、的確な指摘ありがとうございます。
次はも少し賢くなって出直してきまっす!
頻繁なレスすいませんでした。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 05:15 ID:JkywL83l: よし！質問主の自分が篭ってこよう！
…と思ったけどミミック特化ないし…。
今度知り合いに借りてやってみます。
崑崙の期待値計算ってのは前に見た覚えがあるなー。

しかし早朝の崑崙で人が全然いないとパピヨンにめっちゃ遭遇する。
そして桃木が溜まってる…。
狩るならちょっと人がいる時間のが良さそうだなぁ…。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 06:47 ID:569v6IZC: >>723
クリ600↑が殲滅力「なし」ですか
おまいさんはDA3000でも出してるんですか？
ステ装備と使ってる回復剤を是非聞きたいわ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 07:17 ID:HjHq+8sJ: アクセス面倒な修道院よりも漏れはモロク拠点にしてピラ地下３のミミッコで稼いでるけどなぁ…

息抜きにアモンラー観戦したりとかなかなか面白みがある。
収集品代もアクラウスの丸皮や、名刺も狙えるベリットの心臓とかで稼げる。Ａマミーも爆炎とか中型特化二刀で簡単にいけるし…
ってかアモンラ除いて全mob中型なんだよね。

うちの鯖だと修道院はＤＩ連れ回して中心荒らすMPKerがかなりの頻度で出没するので行けないです…というか行きたくありません('A`)

因みにアモンラ時間は念のため観戦するなりまったり推奨。
稀にアモンラ周辺のFPにホールインワンすることあるらしいので。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 07:35 ID:LMj2whZp: >737
牛がいる建物は鬼門だったので、あまり足を運んだこと無かったのだけど
どんな構成のマップなのかと狩場情報を見てきました。
Aマミーとかおいしそうだけど、ソロプリさんとか暗躍してるのかな？
ちなみに爆炎でAマミーがｼｬﾗｯﾌﾟしてくれる確立とかってどーなんでしょう…？
とりあえず今度の休みには崑崙抜け出して狩りに行ってみようと思います。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 07:35 ID:z/4F3QVk: >>737
ピラ地下はピラ地下で、TU,MEプリの団子虫押し付けがね・・

まぁ、こんなこと言い出したらキリがないけど。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 07:46 ID:Yia06lvq: 団子虫だけじゃなくミミックもいただけるからね。

第一、団子虫は火ダマ使えば瞬殺できるのでまぁ良し。ジャルゴンを綺麗に同時２個落としてくれたりと何か嬉しくなる。
中央はたまにＡマミが３～４体ぐらい激沸きするから自信なきゃ近付かない方がいいかな。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 08:04 ID:tUbPnjjB: >>736
自分はカタを否定するつもりは全くないが、現実を見た方がいいと言っておく。
カタと二刀の本に対する秒間ダメを計算すれば分かるが、圧倒的に違う。
そもそも本自体がとにかく二刀(短剣)に向いてるＭＯＢだからな。
殲滅力「なし」と言われてもしょうがない。計算してないが、片手短剣にも負けるだろうし。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 08:27 ID:qlU+JW1e: >>741
たぶん比べる考え方が違うんだよ。
「二刀とカタ」じゃなくて、「カタの中での最大殲滅力」を言ってるんだろう。
だれでもかれでも二刀ばっかりってわけじゃないしな。
趣味もあるし財布の中身もあるし。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 08:28 ID:JQthkeqd: >>741
殲滅力が「ない」とまでいわれるとカタ派としては
馬鹿にされてるようにしか思えんからやめてくれないか。

ちなみに本相手だと片手短剣のほうが強いのは事実。計算してきた。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 08:31 ID:/Wj3qZ7I: 分かってて見た目でカタール使ってる人間もいるんだから言い方考えてくれんか。
「アサ使ってる時点で雑魚と言われてもしょうがない」みたいに言われたら嫌なのはわかるだろ。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 08:39 ID:4O5uTjiI: DAで3000でも云々言っているんだから爆炎でもそんなに劣ってないと思ってるんじゃないかな？

だとしたら>>741の言うとおり

まぁ桃木に600クリが7割くらい出るなら十分かも知れんけど
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 08:46 ID:cGLlAZrn: まあまあ、朝くらいダラーンとしよう。
おまいら、今日はROニメ最終回ですぞ。
うそ臭い殲滅力アサシン兄貴の活躍を見届けようじゃないか。

あと野沢那智。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 08:50 ID:lUagp+sT: >>741
向き、不向きってものを知らんのか？おまいは？
さんざん既出だが高FREE・高DEF相手ならならカタ＞2刀だろ？
視野狭すぎやしないか？
てか2刀もカタアサもアサだろうに、なんで型の話になるとこうも荒れだすのか、
最近やたらスイッチ増えてきたのはこういう訳か。

漏れもスイッチだけどさ(´･ω･`)
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 08:55 ID:q2qDqk4K: ちょっと乗り遅れたがミルク連打云々の話。
ソロオンリー、ミルク一筋で90半ばまで来てたが、ヒールを乞うてる様で人前では絶対回復を使ってなかった。安いプライドだ。
何故かその時俺の周りだけ異常に沸き、近くにプリさんが居たが仕方なくミルク連打でゴリ押し。ヒールが飛んできた。
「ありがとう、助かりました。でも・・・ヒール要求してる様に見えたならすいません・・・。」
「いえ、そんなことないですよ。でも、○○さん良く見かけるけど、回復使ってるの初めて見ましたｗ」
「ああ、それは・・・・」
理由を説明すると、怒られた。困ってる時は人を頼ってもいいんだと強く言われた。その後ペアを組んでくれた。
なんかもう、恥ずかしかった。でも凄く嬉しかった。その日の出来事はどんなパッチよりも俺の中のROを変えたね。
今じゃ俺の嫁さんだっつー、そんな話。全然話の流れと関係ないな。
>>741
二刀の方が殲滅力高い。じゃあ二刀にするかってーと、しない人もいる。
それだけじゃね？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 09:02 ID:yPkcR1qS: >>748
朝からええ話や…すさむ心も癒される。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 09:11 ID:Jkb0gk/3: >>747
元の話題が本だし

ついでに高Flee高Defならカタってのも半分は迷信でないかぃ？
ラーヴアみたいに大型高Def高Vitとかホロン級のDefとかじゃないと
ADはよくわからないけど、大半のBOSS系とラーヴァくらいじゃない？

LUK70とかあるとわかんないけどね
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 09:12 ID:JQthkeqd: >>748
同じく安いプライドを持ってるやつ(1/20)

相方などいないがな。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 09:14 ID:JQthkeqd: 連書きですまないが…
>>750のいうのが本当に近いように思える、特化の金はかかるが。
それいうと転生でカタにしか飴がないのは当然といえば当然なのかも。
753 名前：TCJ 投稿日：04/09/28 09:16 ID:5KqzK4d9: 監獄2F行くことがあったら俺も連れてってくれ、二刀流の兄者達(´･ω･｀)
というか本にクリ600以上って702でもいってたけど+8TBhJのStr100でも届かないのナ。
これをLv90以下で達成すると激しくHitかFlee足らない気がするヨ兄者。

っつーか、オイラの価値はどんな敵でも一定以上の殲滅が見込める事にあるだけ。
>>747の兄者、カタールを愛してくれるのはいいけど741の兄者も向き不向きを承知だからああいってるんだと思うよ
本自体が二刀流向きってね。
適材適所に反した用法じゃないんだから｢足りない」って言われただけさ(´･ω･｀)
・・・でも趣味でも使ってくれると嬉しいな(´･ω･｀)
最近兄者達裕福でオイラの出番が(´；ω；｀)
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 09:21 ID:Em2PoyEJ: 二刀＞カタ
これは紛れもない事実だ。
大半のカタアサは気づいてる。それでもカタールを使う。
二刀から見れば「STRあるなら二刀使えよ」って思うんだろう。
ああ、そりゃ二刀の方が強いだろう。
でも、二刀だけの視点でカタ＝弱いと思われるのは納得できん。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 09:24 ID:lUagp+sT: >>753
ありがと。
あやうく脊髄反射してこのスレ荒らすところだったよ。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 09:24 ID:duMsjwUN: 好きなエモノ使えばいいじゃねぇか。好きでやってんだろ？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 09:29 ID:EcF3s2vg: >>748
なんか心暖まる話だね…。
狩りから戻って回復する際ヒルクリ使うのは
絶対周りに人のいない物陰で、を基本にしてるよ…(´ω`；

閑話休題、ペア狩りについてなんだけど
高INTケミ・VITモンクの人とそれぞれSD4Fで最近狩りしたんだけど、
公平で時給700ｋ↑とか出てた。
高効率を求めれば確かにプリと組むのがいいんだろうけど、
共闘できたり、殲滅ある程度まかしたり、FLEE減少抑えたりできるから
ペア狩りは結構いいと思う。(お互いヒルクリがあると尚良し)

アサシン＝ソロ狩りの風潮があるけど
ペア狩りになると安定度がまるで違うし、時給も大して損なわないから
いろいろな職種と組んでみると、意外な発見があるかもしれない。
758 名前：741 投稿日：04/09/28 09:30 ID:tUbPnjjB: やはり反感を買ってしまったか。いや、カタ使いとして>>736の発言に呆れてしまってね。
ＤＡ3000出してから言えみたいなこと言ってたから、なんとか諭してやりたかったんだ。
皆を怒らせてしまってすまない。ほんとカタ否定してるわけじゃないんだ。
俺の１ｓｔキャラの94二刀修練切りＳＢ１０クリアサに賭けて誓う。
>>743、747
いや、自分が言ってるのは対本に関しては、二刀で戦うにおいて限りなく好条件であり、
カタの特徴であるクリがほとんど有効に働かないから、比べれば確実に殲滅力がないのは
当然だということなんだ。誤解を与えてしまってすまない。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 09:34 ID:dBok4Id4: 使う武器なんか単なる趣味以上の物でないと思ってる人間(1/20)

二刀の方が強いんだからカタなんて辞めちまえ、って意見はアサやめてＶＩＴ槍ペコでも作れってのと同じくらい暴論だと思う。
ちなみに俺はＳＴＲ１１０のマロン型二刀。
やっぱりアサが一番楽しいヽ(´ー｀）ﾉ
760 名前：741 投稿日：04/09/28 09:39 ID:tUbPnjjB: 書いてる内にフォローもらっていた。
>>750.753
ありがとう。実はちょっと凹んでたんだ。少し気が楽になったよ。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 09:41 ID:EZ8sPLNc: みすとれ巣でちょいと計算してきた。

比較したステがStr、Agi100で固定してDexとLuk以外弄ってないLv97ステだから
多少最適化する余地はあるが。

高Luk&Defのサンプル緑亀くらいならソロだと二刀流のほうがやや上かも位ってトコらしい。
高Fleeのサンプル、彷徨うものはややTCJ有利だった。比較武器はTCJと7枚ﾏﾐｰだが。
後はJoker（高Luk&Flee）くらいか？

・・・やはりコモド前くらい出ないと鬼Def敵は少ないのかねぇ
鬼Def敵は比較するまでもないので計算してない。
(あの頃のレイドはマジデ修練分とちょっとしかダメ通らなくてクリアサがｽｺﾞｲヒーローに見えたナァ)

・・・まぁ、やっぱTCJは手放せんけどね。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 09:41 ID:kJ54Ng2p: 二刀もカタもたいして変わらない、どんぐりの背比べなのに

　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
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/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　ｰっ-´､}
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 09:43 ID:AB4I+bZ0: おまいらアサ好きか？
･･･と何の脈絡もなく聞いてみる。

そんな俺はスイッチ発光して神速2nd育成中のアサスキー(1/20)
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 09:45 ID:EZ8sPLNc: 好きじゃなきゃｱｻｼﾝ4匹も作らん。
発光はしてないがLukとスイッチと二刀流専門とネタの4種だ。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 09:53 ID:AB4I+bZ0: ネタ、ってのがいいな。
好きなんだなーと感じられる分類で。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 10:05 ID:n03m5xpN: 小型にクリ初激640はSTR110で特化ジュルだろう。
でもアサシンにとって、対本としては低殲滅力。低殲滅力でもいいだろってのは確かに。

予想するに、件のミルク氏はSTR110AGI80DEX60ぐらいのステだと思う。
カタを使ってるのが謎なステだなー。イカス。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 10:11 ID:nvglB9u/: 前衛といわれるものをすべて試してみた
結果俺はアサが一番フィットするということが分かった
アサシンﾏﾝｾｰ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 10:11 ID:zISg/RJn: 気分転換に力士作ってみた

Lv80の時点で効率2M/h出る
なんじゃこりゃあああああああああ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 10:16 ID:n03m5xpN: ごめん。>>696読み返したけどクリ640は中型のアラームに対してかもしれない。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 10:23 ID:IiviJkUb: >>748,751
(´・ω・)人( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
同じく安いプライドを持ってるやつ(2/20)
緊急時はイグ実でなくイグ種だとエフェクトなくて良いぞ。

昨日ニブルでさすがにやばくなって牛乳連打してたら♀ハンターから
204ヒール飛んで来てがんばれと言われたさヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

　そう　かんけい　ないね
　にっきは　チラシのうらに
|> あいかたに　してしまえ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 10:29 ID:NWpaevLr: アサシンマンセー、オーラアサ2体達成。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 10:30 ID:n03m5xpN: ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1093136586/588
>>770
出会いは大事だ。クールにいこうぜ。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 10:34 ID:WUOdAt6h: カタールオンリーでオーラまでいったけど、
監獄１ならペアでもソロでも800kから900k安定して出たよ

他は古城ペアでも800kから900k
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 10:36 ID:ST0/u7zy: 転生やアサの他職と比較した話題が出てるので投下
これを見ても君はアサを続けられるか？
やっていけると自信を持って答えられるなら転生もきっとやっていけるさ。

BBSにタイムリーなアサの考察が載っている
槍騎士持ちの視点だが考察としての質は高い。
ただしピクという呼び方に耐性無い人は絶対見るな
あと過剰に反応してBBS荒らしたりすんなよ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3262/
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 10:37 ID:3QzPwTEu: MOBに囲まれて血柱上げてる♀アサたんに、
漏れ自家製シロポを投げつけたいアルケミ野郎(1/100)
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 10:46 ID:szAgJdBc: 牛乳連打はかこわるいのか・・・
95回避達成してても3連続もらったり属性攻撃くらうと半分近くもってかれるし
ヒルクリ持ってなくて　牛乳しか回復手段の無いわたしゃ戦場でダメ貰えば連打するんだが

現在75すいっちだが特化武器の高さに作れる予定がなくDCKで狩ってる
昨日ミルク100くらい連打してハーピー倒した時うれしかったんだが
飛んだほうが良かったのかな

どの職でも言えるけど　一筋と2ndでやってる人との温度差はすごいな
　妬みに聞こえるだろうが他キャラで稼いだ金に物言わせて２刀以外を見下してる
おまえらみてるとかわいそうになってくる
　

　
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 10:49 ID:skTF3MJl: たしかにアサシンがカタールとタラ盾同時に装備してGG出てきたとしても誰も文句言われなさそうだな･･･
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 10:53 ID:bFhmWowM: >>777
(´д｀；)
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 10:53 ID:n03m5xpN: ボボボボクは、裏切りに人型被ダメ-30%をつければいいと、おおお思うんだな。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 10:54 ID:3QzPwTEu: >>777
盾装備できたとして追撃がなくなるぐらいでも十分マシになる。
それでも瞬発力のないアサは対人に向かないけどね。
エンペレースが参加しやすくなるからいいか。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 11:11 ID:IiviJkUb: 友達のGXクルセとLODをどちらがMVPとれるかやってみたんで報告。

97アサ HP7000 DEF40 FLEE244 STR110 AGI116 VIT10 DEX50 LUK42 （支援込み）
装備は+9TCJ +5ｲｰﾋﾞﾙﾒｲﾙ +5ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ +7ﾏﾀﾌﾞｰﾂｺﾎﾞﾛｻﾞ
96プリ INT120 DEX90くらいアスペ3 グロ3 IM5 キリエ10 リザ1持ち

90クルセ INTカンスト DEX70くらい防具はほぼ+7 GX10プロビ持ち
84プリ INTカンスト DEXとVIT リザ4持ち

アサは支援+TCJアスペでひたすら叩く、詠唱バー見えたらバクステで回避。
スタブ直撃されて11400ダメくらって倒れても泣かない。
クルセは取り巻きのハゲ巻き込んでひたすらGX、白ぽ連打+プリのヒール。
GXの反動ダメージだけでもかなりすごい。

MVP結果：クルセ2回、アサ1回

MVP経験値含めてもデスペナで当然マイナス、ドロップはイグ実だけ。
リザで起こさないと戻って来るのが面倒だがLODも取り巻きのハゲも
移動がマッタリしてるんでリザはしやすい。

でももうやらない＿|￣|○|||
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 11:12 ID:H0GZkWFZ: 漏れは緊急時にはいつも白ポ使っているけど
緊急じゃなくても監獄でｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽのSB喰らったらヒールが
飛んできて嬉しいやら恥ずかしいやらの気持ちになるな。
メイン回復が太陽マリシャスだからたまに「/ショック」エモとか出されるけど。

微妙に話は逸れるけどWizの辻QM、一対一の時にやられても喜んでいいのか困る
むしろ監獄の場合はQMが有り難く感じられる状況の時には既にSCの蠅に指が
掛かっているから人に通りがかられるとかなり泣きたくなる俺
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 11:15 ID:sGU1foRZ: >>761
>・・・やはりコモド前くらい出ないと鬼Def敵は少ないのかねぇ
コモド前のＭＯＢは高ＤＥＦ低ＨＰの傾向にあったからね。
今でも硬いＭＯＢは確かに居るけど全体から見れば極わずか。
何スレか前に全体の何％がいわゆる硬いＭＯＢに当たるかを
出してた人が居たと思う。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 11:54 ID:nvglB9u/: >>774
あえて触ってみる
ボス狩りのことしか脳が働かない人々と、今でもアサシン続けている俺らとは完全に人種が違う
けなされればｺﾝﾁｸｼｮｳと考え愚痴も出るがね
だいたい強キャラを使いたい奴はとうの昔にアサシンやめているだろ

とコモド後、二刀アサシンを消してクリアサになった不器用な俺が言ってみる
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 12:02 ID:HSPPuLcz: 時計↑4で1200個のミルク連打してる奴（1/20）

……いいじゃん、ミルク連打好きなんだよ
例え1時間も滞在出来なくったって経験値もお金もおいしいんだよ(´･ω･`)
双方のバランスの取れた良い狩り場なんだよ……多分(´･ω･`)
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 12:10 ID:8br0bQfz: ヒルクリ売ってミルク連打で狩りしてるけど初心に帰った気持ちになる
30分～1時間で戻って補給するサイクルが緩急ついてて心地いい
…金が出来たので太陽剣買いますが
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 12:14 ID:8oOwyRAH: やぁ兄弟。

アサクロのスキル振りを考えてみた。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20GXCKlfGKcFHNasJy

わたしゃEDPからのVSのスキルを試してみるよ。
激しく人柱だね！

がんばるから応援よろしく…(´・ω・｀)
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 12:28 ID:jyWDU9p5: この頃時計４Fから３Fに降りてきたんだが（鍵が無くなった）
４Fより３Fのほうが金銭的にうまくないか？
ミミックからけっこう箱類が盗めてうまいきがするんだが・・・
運がよかっただけなのかね？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 12:28 ID:J89rwLYz: アサシンは片手装備を２個もてます
片手剣２本持って２刀流
だったらやらせてくれよ
２盾流
オレKATEEEEEeeeee・・・・・
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 12:29 ID:3dBOoULa: >>787
これは俺の勘なんだけど、カードが乗らないスキルにはEDPも乗らない気がする。
つまりVSには（ｒｙ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 12:31 ID:YUN81sLn: >>787
ＥＤＰの効果ってＶＳに乗ったっけ？
792 名前：774 投稿日：04/09/28 12:33 ID:ST0/u7zy: >>784
まぁ価値感の違いってもんがあるからな。
弱くても本人が楽しめればそれでいい
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 12:34 ID:yFqGcZVc: OK、終わったことかもしれないがこんな話をしてあげよう

場所　コモド北洞窟
STR100アサシン
二刀右+7TBdグラ　左、QTﾏｲﾝ　カタール：＋７TCJ
対メガリス　　　　　　　　二刀DA込み450Σ( д) ゜゜　
対スクラタイトゴーレム　　二刀DA込み350Σ( д)　　　　　　　　　゜゜
カタールは両者同様に360+72付近

完全特化ではないが、このダメージを見ると二刀を使いたくなくなる。
ここでふと思ったんだが、DA時のダメージから判断して
皆はどのくらいからカタールを使いたくなるのだろうか？
漏れは600～800くらいで考えるかな…。

PS：EDP→MAコンボの人柱は私が引き受けましょう'`,､('∀`)'`,､
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 12:35 ID:Eb3qJnFR: いかん、アサやる心がくじけそうだ。
アサやっていいことを思い出そう・・・。
（崑崙、養殖を砕いた桃樹５匹を抹殺、アコ「うわアサシンつよーい」）
・・・よし、今日も頑張れるよ仲間達！
でも今は別キャラ育成中なんだ、すまん。
795 名前：736 投稿日：04/09/28 12:36 ID:RPheXp+u: なんだか荒らしてしまったようで申し訳ない。
カタールを馬鹿にされてるようで頭に血が昇ってしまった。
俺自身二刀使ってるし二刀の強さも知ってる。
でもクリダメ600連発してる人みたら鼻血でるほど興奮して凄いって思うし弱いなんて全く思えないから・・・（主観だけど）

気分を悪くしてしまった方ごめんね（´・ω・｀）
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 12:48 ID:MwR3Aa2A: おい、テンプレサイトのアドのってねーぞぼけが
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 12:48 ID:FlSgZpXQ: >774
個人的に面白かったぞ。
>バッシュとソニックブロー並べてみると開発者と最終的にゴーサイン出した奴の気が知れんわ。
特にここがなw。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 12:54 ID:3rnev2fp: ■シフアサテンプレ
http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~assassin/
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 12:58 ID:3rnev2fp: あれれ。このスレ4回目の登場だったか。

>>796
というわけで
>>212
>>449
>>573
>>798
好きなのを選べ。というか今スレ検索くらいしろと言いたいが自分もしてなかったのであんまり強く言えなかったり。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 13:05 ID:AQS49vgl: つか、アサ弱いとか言われてくじけそうなやつは、マジで他の職業一回やってみろって。
俺は2-1の全職業やってその上でアサが一番好きだからやってる。
だから何言われても別に動じない。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 13:09 ID:l2I79Y87: 話をぶったぎりますが、スイッチ型のみなさんは
素STRをいくつで調整してますか？
パワクリに合わせるか、コボクリに合わせてしまうか激しく悩み中です・・・
802 名前：774 投稿日：04/09/28 13:10 ID:ST0/u7zy: >>800
俺もよく対比される騎士・ハンターは両方共やったことはある。
騎士・ハンターはコモド前の全盛期の頃に作ったが
結局JOB40ぐらいで飽きてアサに戻った。WIZは今も持ってるがな

そのとき騎士(むしろ剣士時代だが)で稼いだちょっとばかりの資産を元に、
結果的にアサの装備を揃えた。
このとき教わった教訓が、「金が無いならまずはｺﾂｺﾂ狩れ」ってことだった
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 13:24 ID:iXev6sbw: >>801
やをいオメ!
自分は趣味の関係でカタール使いなんでコボクリにあわせて補正込み100です。
補正込み90で抑えてその分Agiに振っても大して殲滅力変わらない…どころか
むしろ強さ的にはそちらにすべきだったんですが、クリの数字の大きさに拘ってしまいました。
カタと二刀だと大体1.5倍くらいの殲滅力の差が有るんで、
特にこだわりが無いなら二刀にあわせた方が良いんじゃないかなと思います。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 13:28 ID:IiviJkUb: >>801
素STRは92にして頭と鎧を自由にしてる。亡者HBと矢リンゴ、属性鎧とか。
または頭装備と鎧ピッキつけてアクセをヨヨ、ゼロム、各2個にしたり
全部付けてSTR100↑になってもMBクリポにしても下がらない、悪魔耳を
固定にするなら91でも良いか。

STR86にして無理にパワリンとか90にしてコボ固定にすると属性鎧（主に闇）で
STR落ちるしスイッチでも2刀しか使わない亀地上、SD4F5F、時計はアクセに
ヨヨ付けると安定度が増す。
HIT足りなければ矢リンゴ、ASPD上げたければ亡者HBと頭装備も選択肢が
多くなって楽しいぞ。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 13:29 ID:8oOwyRAH: >>801
俺の場合は素のSTR73で
カタール時コボロザリオにして補正+8＝81
二刀流時マンティスリング+熱血鉢巻き+悪魔耳で+17=90
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 13:29 ID:L1HoHegU: >>801
スイッチ型、2～3人PTで監獄篭り続行中のため、
コボクリに合わせて下の桁は2で止め、82+6（Job）+2（コボ）でステ調整中。

滅多にコボクリ使わずにパワクリ優先で使うんだったら、とりあえず
パワクリで揃えておいて、コボの時はちょっと勿体無いけど諦めるというのもあるけど
成長途中で、まだSTR繰り上げる予定があるなら、パワクリの方が良いかもしれない。

狩場に合わせてみすとれ巣とじゅるりで試行錯誤した上で、試しに一度行ってから決めるのがベストかと。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 13:30 ID:3QzPwTEu: DA・KA・RA、漏れは自家製シロポを♀アサたんにぶっかけたいアルケミなんだ!!
そのためだけにDEX-LUKのファーマシー♂アルケミ92歳を作った漏れってどうよ!?
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 13:34 ID:lUagp+sT: >>801
コボかな。
Strピッキでの調整はオススメできない。

うちはBase99で素Str72+6、Agiカンスト型

騎士団・城行く場合カタメイン　72+8　闇メイル、コボブローチ*2
時計3F2刀メイン　72+8　闇メイル、デビルチキャップ、天使耳、ヨヨブローチ*2

今は新頭装備でStr調整にも幅が利くようになってきたから
後々後悔しないようにしたいよね。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 13:38 ID:Va2jJuOy: >>801
二刀しか使わない場合はパワクリ2でSTR100
二刀とカタールを両方使うような場合はコボクリでSTR96

にする予定。
現在はLV96でSTR2足りない状態。
あとLV1上がったら亀地上でソロ効率アップするので楽しみだ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 13:41 ID:tCbobA1K: EDPにポイズンリアクトは漏れにまかｓ・・・ないでくれ、さすがに取る余裕ない
ブレイカーとMAとSBかグリムがいいところだ

>>敵のDEFと武器の選別
廃兄貴とか除算で60とかあったしなぁ、HPは今の半分もなかった気がするが
サンドマンですら除算40近くあった気がするし、とにかく敵は軒並みDEF高くてHPは低かった
で二刀流とカタールを分ける敵DEFのラインだが
VDで毒状態になる敵なら二刀流になると思うがそれが出来ない敵がカタールかな
FLEEで分けるとなるとJKとミミックと禿げは二刀流で他はカタールといったところか
マミー混ぜないとあたらないようなのはDEFも高いしね
そもそも二刀流中心で考えてる人は高DEFは相手しないように狩場考えるが
禿げとか二刀流でいきたいと思っても持ち替えとか考慮するとそうもいってられんし
同じ敵でも狩場によっては装備の最適解変わってくると思う
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 13:41 ID:ZfcFFiiy: やっぱアサが転生してもピクの領域をぬけるには
対人モンクのようなステ振りがよさそうだな

ただ対人モンクと違ってソロであんまり時給でないけど
プリいればスキル連打狩り可能か

ソウルブレイカーなんてのがあるのは、そこそこINT型の狩りを少しラクにするためとおもう
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 13:43 ID:EuOJb7r+: >>811
（´Д｀）・・・？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 13:44 ID:ZfcFFiiy: S>D=I>V型っつーことだぞ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 13:49 ID:3rnev2fp: ｃ乗らないって話なのに？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 13:57 ID:ZfcFFiiy: カードはのらないけど属性のるが
何か問題でも？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 14:03 ID:3rnev2fp: いやまぁ。それでいいと思ってるならそう育てりゃいいと思うよ。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 14:03 ID:l2I79Y87: 速レスありがとうございます。

パワクリを使わない人が意外に多いことに驚きでした。
ヨヨＣというのも目から鱗でした。安定性大事ですよね。

カタ：９１（＋６）＋羽耳＋コボ＊２
二刀：９１（＋６）＋羽耳＋熱血＋ヨヨ＊２
を目指したいと思います。現ＳＴＲ８３ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳ|||orz
ご教授ありがとうございました。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 14:06 ID:L1HoHegU: 強い弱いはさておき、ブレイカーは今までより多少幅が増やせるのを期待してる。

%UP系カードは乗らないけど必中らしいし、属性やアンドレだったら問題ないっぽいので
属性だったら、そのまま持ってるだろうダマ使えば良いだろうし、属性が効かないなら
今持ってるのとショートカットが被らないブレイカー、メテオアサルト特化装備（になるかは実装しないと分からないが）として
+7THサーベルと+10QH○○（未定）あたりを持たせて撃ってみたい。

詠唱中断有りとディレイが利点を潰してるのは辛いが、この辺は浪漫だろうと割り切るかな・・・。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 14:08 ID:ZfcFFiiy: 　＊ダメージ01 =物理攻撃力の最終ダメージ * SLv
　＊ダメージ02 = {(スキルLvXキャラクターのINT)*5} +ランダムﾀﾞﾒｰｼﾞ(500～1000)
　＊最終的な与えるダメージ=ダメージ01 +ダメージ02

STR110とINT48とランダム最小５００
火サーベル＋Qハリケーン
これで窓手は一撃だな
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 14:21 ID:CJqQFsdM: >>819
つ|火海東剣|
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 14:28 ID:Xy3AbA6t: Gvでの話し。in クルセスレ

＞あと剣士系でもそりゃ雑魚は倒せるよ。狩りステアサとかスパノビとか。
＞そんなのは大魔法地帯入った瞬間蒸発するから別にいらないけどな。

…スパノビと同列か(´つω・｀)
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 14:35 ID:RXj4rLfp: >>821
今更何言ってんだ･･･。
Gvアサに対する狩りアサは、Str-VitBSに対する製造BSのようなもんだってば。
比較する時点で無意味だと気付け。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 14:45 ID:dm2KAEfP: まー、ブレイカーがあれば盾持ってハンタとも打ち合えないか?
・・・打ち合うなというつっこみ不許可。
ブレイカーって別に両手に武器持たなくていいはずだからこういうのはありだと思うが。
でも盾持つのは即死防ぐためだから深淵相手にするときのほうが盾ブレイカー使えるかね。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 14:54 ID:L1HoHegU: >>823
ブレイカー10のディレイは、だいたいGXの倍、Wizの大魔法の半分くらい。
あとは以下略。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 15:00 ID:F3qT6O8m: スキルディレイそんなに長いの？
詠唱もディレイもGXより長いってのは単体攻撃としては変じゃね？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 15:04 ID:Z5uhwT4P: >>825
FB10みたいな位置付けなんだろ。
もしくはアサクロとバードクラウンを強制コンビにさせる重力発想。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 15:09 ID:TOZmXn9l: >>817
つ[悩んでステ相談する時には自ステを書くっ！]

素STR91でその装備だと完成レベルでのDEX調整は大丈夫？
先にDEX上げて当てられるようにするとSTR完成遅くて、
先にSTRを完成させると当てられるDEX完成遅くて、
その為に泣きながらﾏﾐｰ混ぜﾏｲﾝ作ったりｾﾞﾛﾑ+矢ﾘﾝｺﾞにしたりと
試行錯誤したｽｲｯﾁｱｻｽﾝな漏れ。

今は>>781に書いた数字から支援分引いたステなんだが、完成前は
がんばって補正込みSTR100にしてもHIT不足で時計ではｾﾞﾛﾑ+矢ﾘﾝｺﾞつけて
ｱﾗｰﾑにやっと当たって、本にはTGA使わないと当たらなくて、けっきょくは
STR90にしてDEX50にしても秒間ダメ変わらないわ、先にDEXあった方が
ミスなくて実は殲滅早いわで凹んだよ。（支援前提ならSTR先行が良いと思うが）

ベース95でやっと補正込みDEX40達成、STR100が生かせるHITになって
ようやくTUEEEという実感が沸いた。
キリの良いSTRも大事だがHITも大事だぜヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 15:17 ID:VcWIgZFd: つーかGvならS＞V=A＞Lで裏切りEDPでFAじゃね？
カルボは今のうちに確保しておけと。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 15:32 ID:SMa7iwda: 金持ってる奴はLUK対人型がベストだろうな

にしてもLUK型もメジャーな型になったな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 15:35 ID:MLagkksS: 今週も漏れのDBhAジュルは出番なしか
831 名前：801 投稿日：04/09/28 15:45 ID:l2I79Y87: >>827
あやや、自ステを書いてませんでした・・・現在は

Assassin@[Tia]鯖 Base[88]/Job[50]
Str[83+8]/Agi[79+12]/Vit[11+2]/Int[2+4]/Dex[35+8]/Luk[10]/Flee[231]/Hit[131]/Cri[12]

と言った感じの二刀ステですがカタールを振っています。
最終的には両方振れるアサシンに・・・・
ＳＴＲ先行したい理由は９０中盤にならないと、
時計などにいく資産が揃わないと踏んだからです。二刀を振るいたい・・ＴＴ
あとはＨＩＴ＋１０修正期待なども・・・獲らぬ狸の皮算用？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 15:50 ID:TCA7PT7g: >>828
A>L>V=S
こんな感じで育てる予定。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 16:02 ID:/7/4PhK0: そういや某A鯖とかE関係のって、もう新２次実装してるって聞いたけれど
その中でEDPとかって実装されてるﾝかな？

もし、そうだったら少しは情報でててもいいもんだが・・・
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 16:04 ID:ZeCql00i: >>831
漏れはﾍﾞｰｽ85の時点で素AGIは91にしてたから時計に本配置された時でも
ｱﾗｰﾑ2本1程度なら先に本倒せば多少被弾するだけでそんなに苦でもなかった。
DEXが22+8だったけどなorz 泣く泣く矢ﾘﾝｺﾞ+ｾﾞﾛﾑ2でHIT調整してたさ。

そのままAGI上げないのならｱﾗｰﾑはおいしいだろうけどちょっと囲まれたり
本2ﾐﾐｯｸｾｯﾄになるとガスガス食らうかもしれない。
それでも回復使いまくりながらSTRを先に上げてあとからAGI上げる方が
早いと思う、ヒールしてくれる人いればなお良いな。

速度もらえたりFLEE+10が着たらそのAGIでもいけるかもしれないが
後からでもAGI上げることをオススメする。
先にSTR91にするとﾍﾞｰｽ92あたりにAGI上げられるようになるんかな？
一応ｱｸｾが自由になってﾖﾖｸﾘかﾖﾖﾌﾞﾛ2個つけられるとけっこう楽になるよ～。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 16:12 ID:nxEh/qEn: きみの～ゆく～みちは～
はてし～なくとおい～
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 16:16 ID:IiviJkUb: Assassin@[Idun]鯖 Base[99]/Job[50]
Str[86+12]/Agi[93+14]/Vit[21+2]/Int[2+4]/Dex[42+8]/Luk[1]/Flee[256]/Hit[149]/
Cri[1]/実Def[37]
所持武器：[+7火ｸﾞﾗ,+10QBdﾏｲﾝ,+8DbdDAﾏｲﾝ,+10QMｶｯﾀｰ]
所持防具：[+7馬ｷｬｯﾌﾟ,+6闇ﾒｲﾙ,+4木琴ﾏﾝﾄ,+7ﾏﾀﾌﾞｰﾂ]
特殊装備：[特になし]
所持スキル：[スティール10]

狩場MAP：ピラ地下３
Exp効率：500/hぐらい
Zeny効率：青箱しだい
滞在時間：1h

ちょうど話題に出てたのでピラ地下３の情報。
ハエ、テレポを使用せず移動狩り。ミミックには盗めるまでスティール。倒す順番はア
クラウス、ミミック、Ａマミーの順番で。とにかくＡマミーに時間がかかる。VDを素直
に使った方がいいかも。SPはＡマミー殴ってる間に回復。ミミック連戦だと厳しい。
体感だけどＡマミー殴ってる時間が全体の時間の３分の１はあったような気がする。
ただ、闇ﾒｲﾙを装備してれば死の危険がほとんどない。太無くても回復十分間に合うので
まったり気分転換には丁度いい。アクラウス、ミミックは押し付けられても苦にならな
い。ちょっと注意していれば大量に囲まれる心配も無いのがいいところ。アモンラー時
間は外れてたので、ボス在住のことはわからない。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 16:35 ID:9tE5/LuU: 転生後のステ振りを考えてみたんだが

候補1　STR90（二刀流時STR装備で100）、AGI90、VIT60、LUK60、DEX30、INT初期値
候補2　STR100（↑と同条件で110）、AGI90、VIT60、DEX40、LUK30、INT初期値

狩りに困らない程度にステ振ってもVIT60振れるんだよな、転生後でオーラだが
対人を主に考えているのであれば、STR80まで削って他に振ってもいいし
両候補ともにVIT40他完成の時点で転生後のLV92（転生前の96か97に該当？）

私自身は対人をあまり考えていないから転生前の強さを取り戻しさえすればいいので

STR110（最大装備で120）、AGI90、DEX50、LUK30、VIT40、INT初期値
STR100（STR装備で110）、AGI100、DEX50、LUK30、VIT40、INT初期値

どちらかにしようかなーと思っている、転生後の92で一次完成でVIT振るだけだが
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 17:08 ID:IV96nWqL: 当初完全にネタスキル扱いだった気空砲（ブレイカー）が
いつのまにか唯一の期待の星と化してるアサクロが
素敵すぎて涙が出そうだ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 17:17 ID:vbZaMvlA: >>837
俺は大体そちらの候補1と似たステにしようかと考えている
STR90（2刀時100）AGI100VIT50DEX50INT8LUK30（全てジョブ補正込み）

現在もVIT31でHP8500くらいだけどこの目的は一撃死を防ぐためであってGvどうこうではないが・・
でもやはり転生してまであっさり寝転がるのだけは勘弁願いたいのでVITは40～50は振ろうと思っております
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 17:17 ID:Wf2Pgo2R: 転生後の夢
STRをｶﾝｽﾄさせて120を目指す人はいなくなっちゃったのかな？
STRｶﾝｽﾄ&job66(転生後ｵｰﾗ付近なのかな？)が条件だから浪漫型以外のなんでも無いと思うけど･･･。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 17:26 ID:RXj4rLfp: >>840
バッシュあるだけで戦えるようになるんだけどねぇ。
通常攻撃はStrとAgi(ASPD)のバランスが要るからな。
Str120いくと他ステ圧迫されすぎる。

とりあえず気功砲計算機でシミュってみたら軽く失望したので(対シーズ力士)
おれはLuk対人カタアサにしとくよ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 17:47 ID:AVYAB+yu: GvでVIT60ぐらい振ったｱｻは十分脅威だぞ
ただ倒しやすいからなのかなんなのか
真っ先に狙われるけど
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 18:03 ID:AQS49vgl: >>842
デコイですな。
攻撃反射能力がついてればなぁ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 18:23 ID:/7/4PhK0: Gvは知らんが、PvならVIT80アサだがBSにかった。

そのBSはTBｌチェインしかもってなかったけれど、カートあり回復ありで勝てた。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 18:47 ID:EjmMsceU: >>844

ステも装備も何もかかないでする自慢ならチラシの裏にでも書いてろ。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 19:23 ID:fK1+D2rK: >844
俺もVIT80でGvやってるんだが、LUK30だからグロもらえばスタンしないしアンフロ馬ジュエル装備でエンペ叩けばまず止められることは無い。
もちろん脱がされれば南無だが、人が密集してる状態で叩いてるから食らったら運が悪い程度。
10人くらいにタコ殴りにされてても装備揃ってれば白ポが続く限り耐えられる。体感で被ダメ秒間2kくらいかな。ちなみにタコにされてる時の装備はアレ、オペラ、アンフロアドベ(未精錬)、+4鱈バクラ、+4マタブーツ、コボロザ、MBクリ
その間に阿修羅とか複数のWizのJT集中砲火で落ちるけど。もちろん脱がされても南無だ。
ただ殴られるのも癪だから白ポ連打しつつモルボル短剣でMBかましてる。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 19:47 ID:35f+y2eE: 別荘行ったがどいつもこいつもハイドしてばっかでまるで狩りにならなかったよ。
何あの狩り場、ふざけてるの？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 19:54 ID:+Hoo7xIX: >844
BSとタイマンだったらVitじゃなくても勝てるんじゃないかな。
サイトとかされると終わるけどHW見えた瞬間にハイドしてスタン切れたらハイド解除して攻撃、またHF見えたらハイドしての繰り返しで十分じゃないかな。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 19:59 ID:pwy4wOIf: 土火ダマ・QBdマインを買うためにお金をコツコツ貯めて来たのですが
只今所持金が13Mまで貯まって、ようやく「買える」所持金にはなったのですが
買ってしまうと所持金が1Mもない状態になってしまって少しつらいところなのです。
「コンロンいきたいなら早く買えば？」とのGメンのご指摘なのですが
額が額なだけに、転売などをして少し余裕ができてから買った方が良いのでは
ないか、という考えが頭から離れません。

完成品は滅多に見かけませんが、+9QBdマインで9.8Mというもの等をたまに見ます。
「QBdともなれば+10の方が良いのでは？」という人や「左手はおまけだから+9でも
問題ﾅｯｼﾝ」という人もいます。
+10マインを買ってスケワカｃ4枚を買って刺すか、完成品が露店に並ぶのを待って
買ってしまうかでも悩みます。

兄様達はどの様にして土火ダマ・QBdマインをそろえたのでしょうか？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 20:04 ID:KtFrbhCq: >>843
オークロードカードつければいいじゃない。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 20:07 ID:KO9lUzdx: 属性付与（sage,塩,EP、とか）って左手の持ち替えなら切れないんですか？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 20:08 ID:3gumIvnc: >>849
崑崙行きたいなら完全特化にすればいいじゃない
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 20:11 ID:U5+4N8eF: >>849
金は狩りしてたら付いて来るから、所持金１M切ろうが問題ないのでは？

スカワカｃは、炭鉱で自力で７枚だした。
その間に、鉱石関係溜めて、ダマの材料も揃えた。

マインの＋９、＋１０ってのは、別キャラでローグとかで使わないなら、こだわりだね。

早く揃えたいなら、買って刺せばいいし、待てるなら露天で並ぶまで待てばいいし･･･

つか、それくらいは自分で決めろよ'`,､('∀`)'`,､
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 20:14 ID:vbZaMvlA: >>849
俺は炭鉱に篭って材料集めしてたよ。ダマのメイン材料である鋼鉄とQbdのスケワカｃが両方出るからね
属性ダマ集めてた時期は露店で2M↑してたので製造BSさんに依頼とかしてたけど、今ならでた鋼鉄や石炭売って露店で属性ダマ買った方が早いと思う

あとマインの精練値だけど、散々言われてるがやはり誤差でしかない。アサで一生物だから手放さないだろうし、今の環境左手のマインを8→10にするくらいなら右手のグラの精練値を5→6とかにした方がいいと思う
＋7Qbdマインとかがたまに露店でスケワカｃ3枚以上4枚未満の値段であるから、それ買った方が安くあがる

ちなみに俺は炭鉱篭りがなんか好きだったので、90とかになっても気晴らしに炭鉱だった
おかげでスケワカｃがトータル7枚でたので、カードを高い時に売って完成品買ったよ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 20:16 ID:rVWxQxKN: >>848
妄想君、一回PVでBSと勝負してから書き込みなさい
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 20:16 ID:qlU+JW1e: >>851
切れる。EPもってるなら店売りナイフで試してみなされ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 20:19 ID:U5+4N8eF: >>854
う　ほ　
似てるなぁｗ
式はいつにする？ｗっうぇうぇｗ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 20:26 ID:vbZaMvlA: >>853
・・・なかなか似た経歴のお持ちのようでｗｗ
でも悪いな、すでに結婚してるんさ。嫁さん裏切るわけにはいかんのじゃよ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 20:42 ID:bjOOj5WE: 漏れは出来ちゃった婚。

ケミ娘と結婚した。
漏れの為に白ポ作ってくれます(*´ω｀)
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 20:54 ID:0jG9MhcO: >>849

個人的には>>852と同意見だけど崑崙で元取ろうと思ってるなら、
+7TBdグラとQChマインにEPでやったほうが良いと思う。
Str100以下なら+7TChグラ+QBdマインでもダメが同等以上出るから、
汎用ブースターとしてQBｄマインを押さえて置きたいならそれでもいい。
蝶はそのまま殴っても良いし茨で殴ってもいい。

蝶はまだいいとして、桃木の確殺回数が増えると、
いらん事故死が増えたり被ダメも全然違うから、金銭効率やらモチベーションにも
影響あると思う。測っては居ないが。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 21:06 ID:+zZCqbzv: +7裏切り者って需要無いのかなぁ
今まで+6持ってて露店で6M出して+7買ったんだin　loki
で、今まで使ってた+6をｶﾝｶﾝしたら+7になっちまたんだ・・・

+7売れないorz
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 21:11 ID:35f+y2eE: だからさ、転売価格でもない限り今その武器を欲していて
探している人が来ない限りは売れるわけが無いだろ。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 21:28 ID:puafVUnt: >>862
つまらんレスだな。
帰れ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 21:32 ID:bppoRBk8: >>859
ネカマとネナベの結婚ですか
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 21:38 ID:qlU+JW1e: >>863
とは言え、事実の一つではあるな。ツマランと思う前におまえさんが理由を挙げてやるのもいいんじゃないか？

他に理由としては

・カタはアサという職の中でも、さらにカタメインの人しか使わない→武器の種類として欲しがる人が少ない。
・そのほしがる人が少ない武器の中でも、それなりに値の張る+6裏切りとなると金を出すのがためらわれる。
・どうせ買うなら+7以上を買いたいし。
・自作するのと期待値が変わらないなら自分でカンカンするよ。
等々。

それから、M単位の商品を扱うなら一日二日程度であきらめるなよ（実際どの程度待ったかしらんが）
ながーい目でみなきゃ売れんぞ。高額商品は。

>>864
ｲｸﾅｲ想像をしてしまいした。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 21:46 ID:KtFrbhCq: >>865
+7が売れないっていますよ、っていう揚げ足取り。
>>861
RMCとかの取引サイトの利用もいいんじゃないですかね？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 21:47 ID:KtFrbhCq: うは、揚げ足取りして日本語間違えてる俺かっこわRIIIIIIII
正しくは「売れないっていってますよ」ですね＿|￣|○
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 21:49 ID:tAScb49t: ＋８を握る自分を想像するんだッ！！
モロクの職人ならきっとッ！！！
869 名前：ﾌﾚﾄﾞﾘｯｸ･ﾍﾙﾏﾝｿﾝ 投稿日：04/09/28 21:58 ID:ilD3wqje: 自演乙
870 名前：335 投稿日：04/09/28 22:02 ID:5SfsLZZ0: >>869
切に疑問　　　どこが？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 22:03 ID:5SfsLZZ0: うわ別スレでのnameｷﾀｺﾚ　ごめんよ(;´д`)
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 22:04 ID:kJ54Ng2p: 友恋最高！
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 22:05 ID:UxS4GJbN: まあVIT振ってりゃBSはたいしたことないのは確かだな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 22:10 ID:KtFrbhCq: >>870
モロクの職人ならきっとという宣伝を>>868がしているため、
「アラガム自演乙」という煽りを>>869がしているわけ。
>>869の名前はどっかの精錬師。
875 名前：ﾎﾙｸﾞﾚﾝ 投稿日：04/09/28 22:12 ID:1wLo7B7Q: とりあえずｳﾁにこい
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 22:16 ID:NvxcpenJ: >>874はいい奴だな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 22:24 ID:tSno8HH7: アサクロ実装前にドラクエ発売が
来たら転生諦める人多いかな？

アサクロのメテオが火を吹くか、
勇者のギガデインが轟くか、
俺はBASE96だから間違いなく
ドラクエになるな(´･ω･`)
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 22:28 ID:Dqzcvdbh: たとえ～打ち砕かれて～も～
涙は～見せない～アサシンクロ～ス～
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 22:34 ID:5SfsLZZ0: なるほど、理解。>>874さんありがとう。
確かﾌﾚryはアルベルタ･･･だったっけ。ジュノの精練師は名前忘れたなぁ。
あそこ客来るんだろうか？とりあえず茨3本握り締めて行って来ます。

＝＝＝＝＝＝以下長文。暇な人だけ流し見て下さい＝＝＝＝＝＝＝＝＝

･･･ときに不安なんですけども。65歳になってもﾘｼﾞｯﾄﾊﾞｸﾗとTHｸﾞﾗという
まさに「シフアサ」ってアホですか。TCJあるけどSTRが49+4だし、コボクリは
まだない＆LUKもまだ1なのでﾐｽﾄｹｰｽにはｸﾘ率が低い（45%弱）。

っていうことでTHｸﾞﾗ使ってるんですけどね･･･平均与ダメどっちが優秀なのやら。
みすとれ巣の総合シミュすると2秒ほどTCJの方が早く倒せるという結果が出るん
ですが、リアルLUKが低いのかTHGの方が早い気がする。どうなんだろう。嗚呼謎。

Assassin@[Eir]鯖 Base[68]/Job[37]
Str[50+4]/Agi[72+10]/Vit[1+2]/Int[2+2]/Dex[30+13]/Luk[10]/Flee[202]/Hit[111]/実Def[9+11.2]
所持武器：[+8TCJ/+6THG](+6THG)
所持防具：[+4矢ﾘﾝｺﾞ/+4ﾌﾟﾊﾟﾛﾝｸﾞ/+4ｿﾋｼｭｽﾞ/+4木琴ﾏﾌ/ﾆﾝｸﾘ2個](←)
特殊装備：[]()
所持スキル：[ｲﾝﾍﾞ10/ﾊｲﾄﾞ3/解毒1のｺｰｽ＋ｶﾀ練10/SB10/EP10/VD1/ｸﾛｰｸ2/ｸﾞﾘﾑ3]

・相談の場合
目指す方向と使えるゼニの程度を明記

・報告の場合
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXX/h
滞在時間：XXh
狩り方のコツ：
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 22:36 ID:LOub0RbM: >878
鳥のスキルがどうかしたのか？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 22:41 ID:0pfc6Prj: >>879
とりあえず、ニンブルクリップ売ってコボクリ買ったらどうでしょう。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 22:44 ID:pwy4wOIf: >>879
それだけDexもあって、ガチガチな程のDex装備なんだから
十分ミストケース余裕なんじゃネ？
かなり恵まれた装備して恵まれすぎるステなのに贅沢いうなぃﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)

というかクリだしたいならニンブル売ってコボクリにしてしまえ||∀゜)
あるいはコボクリ買わないでマンクリ2つで高ダメクリでも良いかも～

実はDexプリorWizやらハンター持ちですって言うなら、売らなくても良い
と思うが、Luk3～40でスイッチにしてしまっても良いかも。
クリカタ先行スイッチだったとしたらはやい段階でDex30にしすぎだと思～
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 22:51 ID:0pfc6Prj: >>879
言い忘れたというか、気づいたんだけど、茨を過剰しに行くのかい？
そんなことする前にその金を装備に回しなさいな。
過剰とかは後の後。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 22:55 ID:ILkpLWEo: >>877
今96だったらドラクエ出るころにはオーラ出せるんじゃないの。
発売日どおりでるとも限らないし。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 23:06 ID:YKgApPz/: 純2刀でのアクセについて質問です。
完成予定ステとして素STR83+6、AGI99+10で、STR装備としてマンティスリング*2＋熱血＋羽耳で補正込み100を目指していたんですが、ステ効率を考えると、素STR85、AGI97としてマンティスブローチ*2の方が効率が良く、マンティスリング*2にすれば頭装備も自由になる（耳毛は固定ですが…）と思うのですが、誰か同じ様なステ、装備の方はいますでしょうか…
効率がいいと言ってもたった２ポイントですが、なんとなくこだわりを感じてしまうのですよ…なんとなく自分の中でアサシンは無駄を省いた完璧主義者っぽいイメージがあるんでｗ
それだけの為にウン十Mも使うのは気が引けますが…大事に育ててきた1stアサの為ならっていう感じですかねタバコ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 23:09 ID:jdktatrV: いいと思ったなら買えばええんじゃないの
887 名前：681 投稿日：04/09/28 23:12 ID:JiL9avxr: 次Lvになるのがどうも来月以降なので試しにさっき行ってみた。
結論　言うまでもなく　＿|￣|○

様子見にGH最下層1窓手
Assassin@フレイヤ鯖 Base96/Job50
Str80/Agi108/Vit10/Int24/Dex40/Luk40/Flee254/Hit136/Cri18/実Def[]
使用武器：+5火ダマ、+9QBdマイン、+7爆炎カタ
所持防具：+5忍者スーツ、+5ブーツオブヘルメス、+5木琴マフラー、等
特殊装備：ヒルクリ、サイトクリップ
使用スキル：ヒール、サイト、バックステップ、グリム、等

Exp効率：順調にいっても400ｋ↑くらい。
所感：やはり狩りにならない。狩り方自体は先人に倣ってのとおりだったが、お約束に
窓手殴り中に虫＆追加窓手→逃げようとしたところにQM→スタブのナイスコンボ。
次はLv、装備整えてからにします。

[時計↑3]　λ =3 ﾀﾀﾞｲﾏｰ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 23:24 ID:j5U3DDxO: ポーションとか肉とかの回復アイテムの効率書いてあったページ
ってどなたか教えていただけないでしょうか？
Lv７７ですが最近ミルクでは回復追いつかなくなってきたので・・・
肉か赤ポあたりにしようかと思うのですがどれがいいのかわからなくて
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 23:33 ID:qpB99N7d: >>885
俺の95アサの素ステがSTR86AGI99
支援込みSTR120を体験してみたいのでSTRは92まで上げる予定
まぁSTR120は体験したいだけなんで実際は補正込み100にして残りをAGI装備にして
高ダメ高速二刀でも楽しもうと思ってる
あとわかってると思うけどAGIカンストは浪漫でしかないぞ
カンストに拘る理由がないなら他ステ上げる事をお勧めする
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 23:36 ID:jyWDU9p5: >>888
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1071970125/

狩場がどこか知らないけど、
ミルクで回復追いつかないのは回避or殲滅力が狩場に合ってないんじゃないかい？
と、思う98歳ミルク飲み
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 23:37 ID:ib4RmRXe: >>861
需要も供給も少なすぎて買い手と売り手の都合がかみ合わない。
特に過剰裏切りはそう。

現金化したいなら買った半額程度で売るつもり
もしくは気長に買いたい人が出てくるのを待つつもりでないと無理。
個人的にはｶﾝｶﾝして+8狙ってみても良いと思うが…
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 23:39 ID:yR15aPn+: みんなレア運すげえな
俺は半年でスケワカ2枚だよ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 23:44 ID:BEeHg2nO: とりあえず古代アクセは素ステが一番高いもので揃えるのが超基本
AGI＞STRでSリング使うなんて金の無駄。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 23:45 ID:ib4RmRXe: >>888
個人的にはアイスか紅ポを推しておく。
これで無理ならそもそもそんな狩場に行かない方が無難。

そして、70台から紅ポやアイスを常用する狩りに慣れてしまうと
早くて80台中盤、遅くても90台に乗った頃にダレてくる予感。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 23:56 ID:0m6XXFqh: >>888
回復が追いつかないってのは緊急時の時か？
漏れも緊急時ﾐﾙｸで間に合わなくなって回復財変えようかと思ったけど
白ﾎﾟ少し持つようにしたら安定した
普段に使う回復財なら今Lv95だけどﾐﾙｸで全然問題ない
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 23:59 ID:qlU+JW1e: >>893
基本の例外として、SリングによってSTRの10の位が上がるなら
AGI＞STRでもSリングを装備することもある。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 00:07 ID:018d7+j3: >>892
レア運もあるけど狩ってる量も違うんだと思うよ。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 00:09 ID:5DpHqOhq: >>896
でもその場合、ステ振りを少しミスったと、少し後悔？
いや、本当に少～しだけだが。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 00:12 ID:3ZkEQihE: >>898
別にそんなことはないんじゃない？
STR100時とSTR110時があるアサとか普通にいるでしょ。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 00:14 ID:DwMVpPLC: >>898
本人がSリングを視野に入れてステ上げしたのか、
たまたま足りなくてSリングが必要になったのか。
どっちなのかは実際にそういう装備にしてる人に聞くしかないな。

まぁ、本人の思想とステ次第だ。
901 名前：888 投稿日：04/09/29 00:16 ID:ks35dXgP: アドバイスありがとうございます。
みなさんミルクで頑張っているようなので
俺もミルクで死なない程度の狩場でがんばってみます
>>890
>>895
主な狩り場はオットーです。FLEE214ですが3匹に囲まれたりすると
避けなくて・・・ミルク連打しても被ダメ＞回復になってしまって
そろそろ新しい回復材の時期なのかと思いましたが背伸びしすぎてたのかも
しれないです。もう少しおもちゃあたりに篭ってみます。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 00:28 ID:3ZkEQihE: >>900
いや、例えば↑の方でスイッチステの素STRで、一桁目が2が人気だったけど、
STR一の位が2なら、ジョブ補正＋パワリン2＋熱血鉢巻＋耳＋ピッキで、
ちょうど十の位があがるはず。
カタール時にはコボ*2で調整。
みたいなのはそれなりに合理的だよね。
これは別にたまたま足りないとか思想がどうとかいう問題以外に、
「たまたまぴったり」というのが存在していることを示唆しているわけで。
（つまりコボ２で調整したら、ｓリングでたまたまぴったりだった、という。
これは別にたまたま足りないわけではない。パワブロにしたらコボ時には余剰STRが出る）
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 00:29 ID:dn4G8wOc: いや、オットーはそんなもんだと思うぞ。

周りに人が居なければ、ハイドしてタゲはずしてから
バックステップでいったん離脱する方法もあるし。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 00:44 ID:VJqTif6E: ………味噌
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 01:00 ID:DwMVpPLC: >>902
属性鎧を着たり、趣味頭装備にしたり、状態異常防止の為に頭装備を変えたり、色々理由はあるんだが。
「自分にとって総合的に見てどうしたか」の問題だからな。

熱血やピッキをいつも着っぱなしが可能で、それがベストだと思ってる人もいれば、
狩場で属性攻撃を防ぎたい人や状態異常を防ぎたい人や見た目趣味に走りたい人もいるわけだ。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 01:04 ID:SjJunKcW: ………>>904が次スレの…
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 01:37 ID:NEUCQCik: 1stｱｻで7枚、2ndﾌﾟﾘで7枚ﾜｶ出した俺は勝ち組。
何に消えたかよく覚えてないけどなー
そんな1stはいまこんな感じ。

STR 88+12（ﾊﾟﾜﾘﾝ、ｺﾎﾞｸﾘ、あとはﾋﾟｯｷorﾃﾞﾋﾞﾙﾁ）
AGI 89+10
VIT 1+2
INT 14+4
DEX 32+8
LUK 27

というとってもｽｲｯﾁなソロ仕様97歳。
結構無理してSTR100に乗せてるんだが、コスト面を考慮に入れた上で、
98になった時点でどうｽﾃを振るべきだろうか？

行動パターンは完全ソロ。
必死狩りは性に合わないのでﾇﾙめのとこ（ｵｯﾄｰとか崑崙とか）ばかり通ってる。
装備は2年以上やってるので10M↑な物件を除いては大体揃っている。
例外的に太ﾏﾘはあるけど、安い頃に入手していたものなので置いといて。
メインは二刀で、これはこのまま光るまで変わらないんだろうと思う。

ちょうどSTRの完成形について話題が出てたようなので
試みに問うてみるんだが、やはりここからSTRに振った方が
汎用性は上がるのかねぇ。
いまさらVITやLUKに振るのもなんだし、INTはもう十分と感じているし、
STR、AGI、DEXの三択ぽいんだが。

97にもなってそんなこと聞くなとか言われそうだけど、ここまで
到達した先人にはアドバイスをいただきたく、
まだ到達していない人々には思考実験のネタとでも
受け止めてもらえれば幸い。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 01:48 ID:3ZkEQihE: >>905
それが何かsリングをAGI>STRで使うことが誤算になる理由になるのか……？
ちょっと話がかみ合っていない気がする。

趣味頭装備とかするときはSTRの十の位を1つ下げる。
下げても1の位が0になるように調整できるわけだし。
もともと素STRの1の位が2というのは、コボ*2でのSTR調整だから、
頭も体も完全に自由だし。アクセを何か違うの装備したら、
頭や体で調整するだけの話だ。
ただ、たまたまフルSTR装備にすると、次のSTRボーナスまで届くというだけ。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 01:48 ID:HMqFv5WO: >>907
漏れは今Lv95のStr88+12(ﾏﾝｸﾘ*2)で頭鎧変えれるし満足してる
ｶﾀｰﾙ滅多に使わない純二刀だからな('A`)
ｽｲｯﾁでｶﾀｰﾙもそこそこ使うなら、ｺﾎﾞﾘﾝｸﾞ*2と頭のStr+1で
Str100にもってけれるようにした方がいいと思う(89+11)
ただsﾘﾝｸﾞ高いのがなぁ…
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 02:05 ID:PVtpaQJa: 平凡なカタアサの狩場報告

Assassin@iris鯖 Base91/Job50
Str80/Agi100/Vit16/Int6/Dex32/Luk45/Flee241/Hit123/Cri51/実Def35
所持武器：+7TCJ
所持防具：+4馬ゴーグル. +4ピッキアーマー. +4木琴マフラ. +5マタブーツ. コボブローチ*2
特殊装備：EP解除用のナイフ
所持スキル：二刀切りカタアサ

・報告の場合
狩場MAP：亀地下1
Exp効率：700/h
滞在時間：1h
狩り方のコツ：回復アイテムはミルクを1000搭載。
Mapを普通にウロウロ、EP中にペストが来たらナイフ→TCJで対処。
ヒルクリがあれば永住できる気がした、無いけど。
後、狩りの間一度も人に会わなかったﾖ･･･

LUK60予定で成長中。
西兄貴とどちらがxp出るのか今度調べてみよう。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 02:16 ID:DwMVpPLC: >>908
最初から一言も誤算なんて言ってないぞ？AGI＞STRだろうがSTR＞AGIだろうが
十の位の問題、それに伴うアクセや、属性鎧や状態異常防止装備の問題、
成長途中だったり、当人のミスで振ってしまったりでうまくSTRをあわせたい、財布の中身。
そもそも、だれもかれもが常に合理的かつ理想的なステ振りや装備になってるわけじゃないだろう？
そう言うことを総合的に判断した上で、当人にとってSリングの必要性があれば使うし、いらなきゃ使わない。

それを言ってるだけなんだが、なんか変か？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 02:27 ID:3ZkEQihE: >>911
>>896の流れから見直してほしいんだが……
お前さんの意見は、例えばカタと二刀とで装備が変わることが視野に入りきれてないってだけの指摘をしてるんだが。

> 本人がSリングを視野に入れてステ上げしたのか、
> たまたま足りなくてSリングが必要になったのか。
> どっちなのかは実際にそういう装備にしてる人に聞くしかないな。

Sリングを視野にいれず、コボだけ視野にいれてステ上げした結果、
たまたま『足りて』Sリングが欲しくなるケースがあるって話をしてるだけだぞ。
熱血鉢巻や中段STR装備が出てくる以前は足りなかった（しかし計算どおりの）ものが。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 05:05 ID:rZ9lx+ht: ROのアニメを今日初めて見たのですが、Agi騎士の人とカタアサの人が相討ちしていました…
両方持ってるAgiスキー(※３キャラ目はモンク)としては非常に切ない…(´･ω･｀)
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 05:40 ID:83Fa5xjz: あれはＡＧＩ騎士なのか？ｗ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 06:10 ID:xsxxj595: 升騎士と升ｱｻｼﾝが相討っただけさ。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 07:22 ID:6E0PQ/Qo: 皆様に質問です。
当方第三期鯖の二刀志願アサですが、あまりにもマインがなくて
特化短剣が作れません。（例：赤蝙蝠4枚そろえても、肝心のブツが…）
自力ゲットを試みてミストレスMAPに篭ってみましたが、
かれこれ3週間にはなろうとするのに、出る気配もありません。
マインから自力でそろえたぜ！って方、いらっしゃいますか？
どのくらいかかりました？
てか本当にホーネットから落ちるんですカ！ヽ(｀д´)ﾉ
+10でそろえたかったけど、そんな贅沢言ってられなくなってきた…。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 07:28 ID:32Dxa4Vd: アサクロ実装前
　　　　＼　ヽ　　　　　/　　/　　／

　　　　(Д´)　∧＿∧　∧＿∧
　　　　ノノ⊂（∀・　）､（∀｀∧ ∧
　　　　┌ <　　 (^ニ　 /l　 .(Дﾟ,, )
　　　　　　　　（_┌　（_ ○ﾆ　○v
　　　　　　　　　　し　　l　l　 l ＼
実装後
　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　:::::::::: : : :　　　　: : : :::::::
　　　　:::: : :　　　　　　　　: : :::::
　　　　　　　∧＿/ ∧＿/ ∧∧
　　　　(д´（д・　（д｀　(дﾟ,, )
　　　　/　　/　　　 /　　　/
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 07:59 ID:Vx46O1C1: >>907
とっても似てますね。自分の1stは
STR 90+10
AGI 91+14
VIT 5+2
INT 7+5
DEX 33+8
LUK 29+1
装備はロドサクレ悪魔耳闇鎧ゴキ靴コボブロで補正着けてます。
自分もSTRはレベル80付近の頃から悩み続けてました（ビッキのATK10や敵属性・スキル攻撃強化に新頭など追加要素で何度も修正入れましたが）
STRに関してですが、やはり汎用性が広がるのは大きいと思います。
自分はニブル前型なので今とは少し事情が違いますが、私的に思ったSTR88→90にした際の利点は
・コボ+STR頭+ビッキ（後に属性鎧+耳になりましたが）でSTR100カタールが出来る
・パワー軍手+ニンブル軍手で恐らくは終盤亀地上や時計で不足気味であろうDEXを補いながらSTR100を維持できる
この2点でした。
ASPD177という私的こだわりからコボリングは使えなかったのでこうなりましたが
ｓリングを用いたりニブル追加のSTR頭を駆使すれば上記問題は解消できると思うので無理に上げる必要はないかと思います。
なお、スイッチアサである限りコボ装備しながらにSTR100は必須課題であると思います。

自分は99までソロ一辺倒で99なってからギルドに誘われPT狩りやGv、ソロ狩りを続けている身ですがこれまでの経験、今思う事などを含めてそれぞれのステを振ることへの利点を書いておきます。

STR：頭装備/アクセの自由度が広がる
AGI：時計3Fでの狩りをスムーズにする
VIT：MHPとアイテムでの回復量アップによるPT狩りやGvでの耐久力の上昇
INT：スティルの使用頻度上昇
DEX：亀地上/婆園での効率の上昇とスティの成功率微アップ
LUK：カタール狩場で少しパワーアップ

オーラにする事が目標でソロ効率強化したいならばSTRあるいはAGIとDEX、それ以外の事やその先を見据えるならばVITを推しておきます。
というか自分が今20程度でいいのでVITが欲しいと切に感じています。
少しのVITがあればもうちょっと深淵が安定して騎士団がペアで狩れるのに。
少しのVITがあればさっきのMHで白連打で耐えれただろうに。
少しのVITがあればGvでもっと活躍出来るのに。
などなどです。
自分の環境による主観ではありますが、1意見として参考にしてもらえれば。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 08:10 ID:xGQPKGkY: >>916
ﾉｼ　Sマイン拾って売って、安い完成品買った
今だと未精錬で300-400kで売れる(狼鯖

トードMAPにいたころは、最低でも1時間に1本。調子よければ3,4本
青箱より高いころもあったからかなりうまかった。

数少なくなってからはミストレスMAPで1時間に1本でるかどうかだが、
3週間出ないってのは信じられん。
ミストレスMAPはSブーツも出るから息抜きに稼ぎにいくには良いMAP。BOT多いけど

どうしても+10Sマインっていうこだわりなけりゃ
カッターかナイフにしたほうがいいと思うけどな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 08:17 ID:Vx46O1C1: 失礼、主観入りすぎてGvやらに重点を置いて語ってしまいましたが
オーラ後のソロ狩りを念頭に置いた場合、太陽マリシャスもあるようだしスティを混ぜつつになると思うのですが自分は結構SPがかつかつです。
INTをもう1ランク増やせばMSPも500台に乗ってSP事情が軽減されると思うのでSTR/DEXと合わせて一考の余地もあると思います。
頭装備をミストレスの王冠固定で素INT18止めにしてみるとか。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 08:18 ID:ANOOUO9o: マインは対費用効果が悪すぎる。
ダメージUPの特化短剣ならこれに挿すのでいいが、今はもう+7～+8しか作っていない。
ちょっと豪華なCを挿すとき+9狙うぐらいかな。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 09:41 ID:OBmOvC9Z: LV77、JOB47ステは補正こみ
STR 52+8　AGI 80+14　VIT 1+2　INT 2+4　DEX 22+7　LUK 39
＋７ＤＣカタがメイン武器のスイッチアサですがＳ４短剣のことで教えて下さい。
ドロップスＣ８枚刺して盗み強化二刀すならS4カッター、S4ナイフどっちでしょう？
所持重量に余裕が有ったらS4アックスやS4ブレイドでもよいのでしょうか？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 09:41 ID:4AkegG2Y: >>921
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 09:43 ID:4AkegG2Y: なんてタイミングが悪いんだ

>>922
好きにしたらええがな
盗みのときだけ持ち替えるという使用法で
君の挙げた４つにどういう差があるのかと聞きたい。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 10:02 ID:Wrhy5twF: 使用時の差は無いに等しいよな。
それ以外としては、重量とメイン及びサブ兵装との兼ね合いによるSCの圧迫、
入手性(コスト)ってとこか。

自分の詳細ちゃんと書いてあるんだし>>922もわかってはいるんだと思うが。

漏れ的な結論。
ナイフマジオススメ。未精錬で十分な。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 10:07 ID:IWe9SoRD: 日記だが、大変ショックなので申し訳ないけど聞いてくれ・・・

久しぶりにこのスレ見て薬中の話が出てたから
あれからどう変わったのかな～って思って今しがた見てきたら・・・＿|￣|○

俺の理想系に　近　か　っ　た　！　orz

↑の方でアラームか本に600↑のダメが～ってので触れられていたけれども
色々ショックでかすぎだよﾏﾏﾝ

俺と同じ気分味わってる人って他にいる？

そんな転生目指す95歳の寂しい秋・・・
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 10:25 ID:KdQfxWAY: 転生目指すならDEX上げて短剣振るのが近道だだだだだ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 10:29 ID:CqHWvce4: 薬中が痛いのはキャラのステじゃないよ

カタールのみを使うのもロマンだけど、適切な武器を使い分けるのもロマンだと思うスイッチ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 10:33 ID:7pi0rozm: 過去の発言等から色々叩かれてるが、奴の考案するステ振りは一つの型としては全然有りだと思うが
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 10:41 ID:Wrhy5twF: >>929
それに至る過程をいかにも自分一人で見つけ出したかのように語るのと、
それ以外を認めないのが奴の叩かれる原因、でFA？

このスレで話題に上がるネタだけでこう解釈した。
薬中のHPを見たことが無いし、今後見るつもりもないが。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 10:51 ID:mDF5tLBP: >>930
お前さんもたいした見識は持ち合わせて無いようだな。滑稽すぎ。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 10:53 ID:6Ykzh9Ct: つまり中の人がアレってだけで(このスレ的には)、アサそのものは全然有りなんだから、
>>926が気落ちする必要はまったくない。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 10:54 ID:bZyuOIJH: >>922
ナイフにしときなされ
好きにしろと言いたいところだが、スティールのモーションはASPDで変わるんで
アックスだのブレイドだのにすると単位時間あたりのスティール試行回数減るぞ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 11:22 ID:VeIXObB0: >>921

×対費用効果
○費用対効果
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 11:24 ID:fL91m0WI: >>934
正しい日本語使え厨とそんなのどうでもいいじゃん派の戦争が起きるのでさわんじゃね。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 11:27 ID:37geA6vU: 費用対効果
支出した費用に対して得られる効果のこと。「対費用効果」という言い方もする。

http://www.sem-seminar.com/glossary/j_hiyoutai-kouka.html
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 11:29 ID:tihgGL8J: >>926
カタをクリの道具として有効に使うタイプの一例として普通にありだしね

漏れはほぼDex50の2刀タイプだけど、グリム5もSB10も取った
SBはともかくグリムはかなり便利だね
逆に言うとグリム以外はほぼカタを使っていない
強化グリムだけ先にこないかなぁ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 11:34 ID:fL91m0WI: >>936
それ間違ってるから。
間違った使われ方が広まってるだけ。
対費用効果は辞書にも載ってないことからもわかる。（変換も一発で変換できないし。）

以下シフアサスレをお楽しみください
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 11:35 ID:SNTiCW+9: >>930
新しく考えた型を「自分が考えた」というのは当然のこと。事実だからな。
でもそれ以前にも同じことを考えてその型で作ってる人がいるという可能性を考えてないのがまずい。
俺がやつのサイト見始めた頃はもうここで叩かれまくった後なのか、他人のステを否定したりっていうのは無いな。
第一に俺らは奴のリアルを見に行くんじゃなくて、アサの情報を見に行くんだろ？自分に有用な情報と無用な情報くらい見分けろ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 11:37 ID:VeIXObB0: なんでも厨つければいいってもんじゃねぇよ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 11:43 ID:xsxxj595: 誤用でない場合の対費用効果ってのはあくま用例で、対費用　効果。
費用対効果のようなひとまとまりの言葉じゃない。
その費用対策を行うことで費用面に対する効果がどれだけ期待できるか
コスト対策がどれだけ効果を持つかのことで全く使う場面が違う。
費用対効果は、あくまで行うのにかかる費用に対してどれだけの効果があるのか。
効果に対する費用のこと。

以下何事もなかったかのように続きをどうぞ。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 11:44 ID:HensKrSN: >>941
いいIDですね兄貴
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 11:46 ID:4AkegG2Y: これからはアレだな。
シフアサスレを荒らそうと思ったら対費用効果と書くか一千歳の話題を出せばいいんだな。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 11:49 ID:ywJJ1K/C: 後太マリだな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 11:50 ID:4AkegG2Y: あと♀アサたんﾊｧﾊｧも加えておくか。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 11:57 ID:pCCKGtEg: 二刀とカタどっちが強いかってのも荒れるわな。

そろそろ次スレ？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 12:11 ID:4AkegG2Y: >>1にﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄ入れとかないとな。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 12:36 ID:C2QRuYAn: ミコミコナス
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 12:39 ID:fFc1Sxxc: >>943
ハンターとの対立ネタとかな。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 12:39 ID:oY3BwtsR: テンプレに1000歳のサイト入れるのは勘弁な(;´Д`)
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 12:40 ID:smouyeF+: で、薬中は除外だよな？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 12:40 ID:4AkegG2Y: >>950
依頼がんばれ。あと>>947
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 12:40 ID:smouyeF+: >950
いってらー
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 12:43 ID:rZ9lx+ht: 俺はハエ逃げは認めない、逃げるくらいなら死ぬ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 12:44 ID:oY3BwtsR: スレ立て依頼してきま酢。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 12:51 ID:bZyuOIJH: >>950
依頼よろしく

エロだのスク水だのはいいかげん消してもいいんじゃないか？
最初の一文を下記に直しておけばいいっしょ
「ここはシフアサの情報交換スレです、スレに合わない話題は各種該当スレへどうぞ」

書かなくてもいいことをわざわざ書かなきゃならないなんて
スレのレベルの低さを表してるだけだよ・・・（エロだのスク水だののことね）
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 12:53 ID:lzap2rhb: レベルの低い話題を持ってくる奴がいるからしょうがない
子供と話す時はしゃがんで目線を合わせてやるようなもん
こっちも下げてやらないと伝わらない
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 12:55 ID:4AkegG2Y: >>956
【何を】【今更】
書かなきゃ分からんやつが多いから書くことになったんだろう。
仕方ない。

むしろスレタイの前か後ろに【>>1を読め】と入れてもらいたいと思った。
思ったけど別にどうでもいい。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 13:00 ID:4AkegG2Y: そして依頼にﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄがやっぱり抜けているのを見て
ガッカリした。
メシ食ってくる。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 13:03 ID:HTg43UnX: もうスレ終わりそうでスルーされそうなんだが質問

まだ資産の無い友達がクリアサ始めたんだ
とりあえず、皆からﾃﾞｽﾅｲﾌとかSｶﾀSｼﾞｬﾏ等を貰ったようなんだが
TCJを入手するまでの繋ぎの武器として優秀なのは何だろう？

ウルフｃ使ってｳﾙｳﾞｧﾘﾝｼﾞｬﾏとか、Dｳﾙﾊﾞﾘﾝｶﾀとか考えたんだが
あるいはその後も使える属性カタ買って河童でも狩りつつ金溜めるべきなんだろうか
コボクリとかプレゼントすると楽になるのかな？

ｱｻｼﾝの先輩方、何から揃えるべきかｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂けないでしょうか
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 13:05 ID:HTg43UnX: ちなみに50代後半でDEXは低め(Hit80程度)、
まだLUKには振ってないAGI一筋の育成をしてるようです、と付け加えさせて下さい
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 13:06 ID:U0Tj2AGN: >>959
飯喰う前に追加依頼してくればいいだろうに。
依頼もしてない奴が文句いうなや('A`)
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 13:12 ID:K9LasVen: >960
コボクリが安い鯖ならポンと二つセットでプレゼントしちゃれ。
そろえる順番は･･･行く狩場順で良く使う武器からかなぁ。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 13:16 ID:ANOOUO9o: >>960
爆炎カタまじおすすめ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 13:18 ID:kZspcFbE: 次スレ

シフアサが熱心にカタールスレ 154
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1096431145/l50
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 13:51 ID:Vx46O1C1: 既に上がってますがコボクリと爆炎がやっぱ無難ですね。サンドマンで効率出るし。
意表を突いてダブルサハリックカタールとかどうでしょう？
今日日属性あるからって念狩りとか出来る環境じゃないし、+5カタールとして使えてかつ水属性（ソヒー目玉焼き想定ですが）に有効ですし。

ってもうFD4Fに篭る時代じゃないのかもしれませんが。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 13:54 ID:aRL+5Mky: >>933
OK,一つ言いたい。
アックスは重たいっすよ旦那
その点ナイフは素晴らしいよな。軽いしポリンからボロボロ出るし
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 13:55 ID:wLVT/uuM: 爆炎でいいかと
AGI一筋ならカタ派っぽいし90台でも現役の武器だよ
２刀もやりたい派なら伊豆セットで決め
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 14:06 ID:w6nkb7QV: >>961
とりあえず先にDEXかLUKに振れと助言しなさい
当たらないのが一番効率悪いぞ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 14:08 ID:rS3+EXwj: 早速のレスthxです。

>>919
自分でも信じがたいですが、マインとブーツ以外のドロップを
コンプしてしまいそうです。（他キャラで籠もっているため、スティ無し）
ナイフは+10をいくつか持ってますが、
状態異常との持ち替えを考えると、種類を別にしたほうがいいのかな、と。
カッターも全然露天に並ばないんですよね、今。
マインの買い茶が出るくらいなんで。
ミストレスMAPでもう少しねばってみます。

>>921
やはり、ダメージUP系のCなら、マインくらいは欲しいかも^^;
+8で十分かもしれません。
いちど、シミュしなおすつもりです。

+10Qサハリックマインが2Mで出てたけど、どうかなあ・・・。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 14:21 ID:ahYRYAN6: wiki、目がチカチカして死ぬほど見辛いんだけど
背景か文字の色どうにかならない？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 14:27 ID:e1wji8ka: 管理人センスないからな CSS切り替えできるようにしてほしいよな
見づらいから、利用してない（書き込む側）やつ多いんじゃない？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 14:56 ID:SHi7SSMt: ユーザースタイルシートじゃ駄目なん？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:03 ID:E6w1deTA: 狩り報告と質問をば

Assassin@[Ses]鯖 Base[72]/Job[42]
Str[59+5]/Agi[70+11]/Vit[1+2]/Int[1+4]/Dex[42+6]/Luk[1]/Flee[203+6]/Hit[120]/Cri[1]/実Def[32]
所持武器：[+8TCJ +4アサダガ +4運剣×2 +5全色ダマ +5DAダマ +7グラ(サイズ・人間・無形) +10マイン(人間・無形・水・c無)]
所持防具：[+4悪魔HB +7プハメイル +7木琴マフラ(+7レイドマフラ) +7ベリシューズコボクリ×2 ヨヨクリ×2]
特殊装備：[テレクリヒルクリ MBクリ]
所持スキル：[両手･カタカンスト EP5 余り16]

狩場MAP：玩具工場2
Exp効率：500-600k/h
使用武器：右+7TBd 左+10QBhマイン(固定)
滞在時間：3h～5h
狩り方のコツ：何も考えず無心でテレポしMOV見つけたらクリック
スティするとテレポ用SPが無くなるのでExp効率優先し只管クリック
回復は白10だけ持っていき、ドロップのケーキ・飴・りんごで十分
青箱4個(≒1M)稼ぐまでは帰らない

狩場MAP：西兄貴
Exp効率：300-400k/h(ﾌﾟﾘﾍﾟｱ)
使用武器：右+7TBlグラ左+10QBlマイン(固定)
滞在時間：1h
狩り方のコツ：常時EP＆支援一式(ｸﾞﾛ無し)
支援があると弓兄貴以外は避けてしまうので、支援が極端に暇らしい
ドロップも不味く敵散策が非常にダルイ(ソロだと痛すぎ)

で、質問なのですが、武器は揃えど狩場が分らずorz
支援はお願いすればDEXでもVITでも公平圏内に居ます
「ヴァカだなぁ、、、○○持って○○逝けばウマ過ぎｗｗｗっうえｗｗｗ」
みたいな情報ありましたらヨロです
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:05 ID:HTg43UnX: >>960
ﾙｰﾌﾟされてるような話題かなとは思ったんだけど、
こんな親切に答えてくれるｱｻの旦那方にマジ感謝ですよ・・・

鎌イタチ高いのでﾀﾞﾌﾞﾙｻﾊﾘｯｸっていうのは安価で宜しいですな
とりあえず爆炎かｺﾎﾞﾙﾄﾞあたりから揃えるように話してみます

Lukはｱｻｼﾝになってから上げるのでは厳しいですか・・・
最近はDEXも上げて特化ジュル持たせるのが主流っぽいですね

露店見ながら色々探してみます
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:05 ID:xvo1u3Jz: >>974
あげあし取りで申し訳ないがmovじゃなくてmobね
あと、ケーキはNPCに結構高く売れるから食すともったいない
977 名前：975=960 投稿日：04/09/29 15:07 ID:HTg43UnX: 名前とﾚｽ先間違えた・・・自己ﾚｽしてどーすんだ・・・
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:22 ID:9rM311rg: >>975
むしろLukをシフ時代に上げてる方がつらいかも
俺は上げたけどなー

あと鎌ｲﾀﾁ高い？
氷柱、爆炎＞＞鎌ｲﾀﾁ、裏切り、ｼﾞｭﾙ＞ｶﾀ、茨、ﾃﾞｽﾅﾂﾌ、ｼﾞｬﾏ
な感じで結構安めなんだけど　in最古鯖
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:32 ID:HTg43UnX: >>978
妙な鯖なんだろうか、新新鯖って扱いだと思う
氷柱＞鎌＞爆炎＞裏切り＞ｼﾞｭﾙ＞茨、カタ＞ｼﾞｬﾏ、ﾃﾞｽ

爆炎が400k程度で比較するとお得感が非常に強いので、これで確定かな？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:40 ID:DyfBNZ6R: Eirだとこんな感じかな
氷柱＞爆炎＞ジュル、裏切り＞茨＞カタ、ジャマ＞デス
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:41 ID:teB55k3/: 氷柱＞爆炎＞鎌＞ｼﾞｭﾙ＞裏切り＞茨、カタ、ｼﾞｬﾏ、ﾃﾞｽ

特化ジュル買える金がないなら一番性能いいのは爆炎だろうなー
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 16:00 ID:d1p9uFh7: 鯖によっていろいろあるんだね・・・
裏切り≧氷柱＝爆炎＞鎌＞ｼﾞｭﾙ＞カタ＞他どんぐり

うちの鯖で裏切りが高いのは俺が買ってはｸﾎり買ってはｸﾎりしていたのも
要因なのだろうか･･･知り合いと一緒に百本は折ってるしなヽ(ﾟ∀。)ノ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 16:02 ID:cgINLeOZ: 確かに黒に青はきついな……
984 名前：980 投稿日：04/09/29 16:03 ID:DyfBNZ6R: 鎌イタチ抜けてた　orz
氷柱＞爆炎＞鎌＞ジュル、裏切り＞茨＞カタ、ジャマ＞デス
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 16:14 ID:83Fa5xjz: >>982
Iris?
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 16:18 ID:cgINLeOZ: Irisだったら300台で普通に売ってないか？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 16:19 ID:kZspcFbE: thorじゃね？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 16:21 ID:ANOOUO9o: うちの鯖、茨とデスナイフは50k以下で売ってるな。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 16:21 ID:K9LasVen: +7氷カタールが作れない･･･
最近へ鯖は売ってないし辛いなぁ。
と埋めついでに日記を書いてみる。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 16:25 ID:nXs3XJHm: カタールやってる。先月シーフから転職して、アサギルドがs1カタールくれるって言った瞬間即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。敵を左クリックすると斬りだす、マジで。ちょっと感動。
しかも近接職なのにDex-luk型だから操作も簡単で良い。カタールは力が無いと言われてるけど、
個人的には強いと思う。二刀と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないってギルメンも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ敵に囲まれるとちょっと怖いね。Dex-luk型なのに避けないし。
殲滅にかんしては多分二刀もカタールも変わらないでしょ。
二刀やったことないから知らないけど左手修練があるかないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもカタールなんてやらないでしょ。個人的にはカタールでも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけど時計３で白ポ20個位でマジでアラームを倒した。
つまりはアラームですらアサシンののカタールには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 16:26 ID:83Fa5xjz: >>986
いや、知り合いから裏切り100本叩いて+8を3本+9を1本完成させたアサがいるってこの前聞いたからさ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 16:28 ID:Spf95BIF: >>990
ｸﾏｰ（AA略
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 16:50 ID:EOAAJ+61: >>974
武器は揃えど狩場が分からずってのはダメだぞ。
先人の残した偉大なる言葉を授けよう。
つ｢武器で狩場を選ぶな。狩場で武器を選べ。｣

>990
自分が満足ならいいんじゃないかな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 17:14 ID:PVtpaQJa: ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽかよ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 17:19 ID:FQDk0lhg: 2刀がカタアサを見下すのがウザイ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 17:21 ID:QyC/MPX0: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまでコピペ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 17:24 ID:VJqTif6E: まぁ・・・とっとと梅ちまえ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 17:26 ID:YSF9DwZc: ume-
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 17:26 ID:m1zRIrg1: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1096431145/
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 17:26 ID:ywJJ1K/C: 　　　　　　　　　ζ
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1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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