騎士情報交換スレ　Lv69

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騎士情報交換スレ　Lv69

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/10/21 12:25 ID:???: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。生涯剣士を貫こうとしている方もこちらでどうぞ
心得過去ﾛｸﾞ質問テンプレは>>2参照

■お約束■
・メール欄はsage推奨です
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう

【前スレ】騎士情報交換スレ　Lv68
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097809230/l50
【関連スレ】クルセイダー情報交換スレ31
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1096343827/

■騎士Wiki■
・テンプレサイト。FAQ、育成指針等々質問の前にまず熟読しよう！
　http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~roknight/templete/
■剣士系避難所■
　http://jbbs.livedoor.jp/game/2171/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本.　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【はぐれ剣士黄昏系】－剣士系お役立ち情報抜粋.　http://f36.aaacafe.ne.jp/~ninelow/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ. 　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
－【すきるしみゅれーた】－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：Akemino ★ 投稿日：04/10/21 12:25 ID:???: ■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛けましょう
・最適な育て方、最強のタイプや武器などはありません。優劣を決めているのは中の人です
・情報教えて君は嫌われます。安易に質問せず、できる限り自分で調べましょう
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します
　下記サイトに情報が無かった場合でも、過去スレと現行スレくらいは検索しましょう
・それでも手詰まりになったら質問テンプレに則って、意見を求めるのもいいでしょう
　テンプレ無視の質問については、放置されても仕方ありません
・煽り、荒らし、妬み、叩きレス、マナーに関する話題はスレ違いなので放置
　我慢できなかったら当該スレに誘導しましょう

■過去ログ倉庫■
－【Lv1～87 新Lv1～45】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【新Lv46～】　　　　　　　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル：***(修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)+**(精錬値合計)

属性武器： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾　： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます）
所持金　： ***

■質問用テンプレ（お手軽自動作成機）■
　騎士スレ質問テンプレ（作成中）　http://f16.aaacafe.ne.jp/~prass/si.html
　質問する前に　http://p26.aaacafe.ne.jp/~roknight/kisi.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 12:26 ID:EiWTINEj: 3
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 12:27 ID:2JLtmpcA: 4
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 12:36 ID:LANJxAjP: 騎士こそ心理(ﾟ∀ﾟ)アヒャ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 12:41 ID:HSC+tZnJ: 6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 12:54 ID:s1MuOQJ4: 真理の間違いだろ
７
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 12:56 ID:HkvASEr9: 8
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 13:13 ID:U8KKURo2: 9ゲット(`・ω・´)
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 13:22 ID:gpoFNUJA: ごつミノ付与狩りしてる人に聞きたい
ガーゴイルはどう対処してる？臨時のプリ拾ってるのでぶっちぎりという選択肢はなしで
HLだと時間かかりすぎて、何か楽な方法ないのかと・・
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 13:31 ID:ri0vfXMz: 臨時で付与狩りか・・・
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 13:31 ID:UyKCAOXJ: みんなぶっちぎってる気がするが
あえて倒すなら、マグナムブレイク
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 13:38 ID:s1MuOQJ4: 付与した後にガゴ真面目に倒すくらいなら
付与しないで水と地の持ち替えでも効率大してかわらなそうだな……
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 13:49 ID:RDq7TdFi: HLに任せといて策敵しちゃえばいいんじゃないか？
敵見つけたら引っ張ってきて合流
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 13:50 ID:CKzfP3LX: 現在のクルセスレのアドレス間違ったみたいですねＯＴＬ
クルセスレ３１は二つあるだな・・・

現在のクルセスレ３１（正しくは３２？）は
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097513799/l50
こちらです。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 13:54 ID:JwKxeNEW: ボス狩りキャラでDEX60では低いですかね？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 13:59 ID:S1Jl6eLk: 槍奇死皿氏age
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 14:01 ID:o6Gwr6Sj: >>16
強化Boss対策会議スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1093493219
この中に体験談やらHIT関係の報告があるから見てくるといい

正直HIT上昇したあとは必中ｽｷﾙじゃないと当たらん

そろそろﾃﾝﾌﾟﾚのBOSS関係も変更しなきゃいかんな
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 14:02 ID:s1MuOQJ4: 定期的荒らしいつもお疲れ様クマー

ていうか皆　前スレ　埋　め　な　い　か
付与ごつミノ臨時とかBoss狩りDEXとかもすぬごく埋めネタ向きだったと思うんだが
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 14:31 ID:JwKxeNEW: >>18
ありがと～
参考にさせて頂きますね。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 15:45 ID:R8r/nl1o: AGI30（速度なし）程度じゃピアースとBDSの連打速度体感できる？
22 名前：―　剣　士　の　詩　― 投稿日：04/10/21 16:07 ID:hWArpjOH: おめでとう。
貴方はついに剣士になりました。

剣士となって、貴方は何を成すつもりですか？
名誉ですか？
勝利ですか？
栄光ですか？
名声ですか？
いずれにせよ、貴方は剣士です。

悪意と戦い
自身は傷つこうとも
また、仲間を守り、弱者の盾となろうとも
感謝される事を期待したりせず
ただそれが当たり前の様になり
修行が足りなければ役立たずといわれ、
勇者のごとき力を得れば統治者の粛清の対象となり、
平和になれば感謝される事も無い

それでも
それでも貴方は
剣士としていられますか？

貴方には何も無くなる
身を削って戦い続け、朽ち、砕けた鎧の様にうち捨てられ、
永遠と誓った友情が錆びついた剣のように忘れさられようとも.....
それでも貴方は、剣士でいられますか？

おめでとう。貴方は剣士だ.....
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 16:11 ID:hWArpjOH: >>21
ピアスは体感できるぞ
BDSはDEXあげろ、あれは詠唱だ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 16:59 ID:MMhRgw8m: 槍騎士になる剣士だ
どのくらいからVITあげる？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 16:59 ID:yfp+Oh3K: >>24
>>1-2
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 17:01 ID:MMhRgw8m: 見た
どこにのってるかわからんからきいてる
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 17:01 ID:em5hPvyD: 定時か
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 17:02 ID:yfp+Oh3K: >>26
>>1のhttp://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~roknight/templete/
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 17:02 ID:1nlCrXlB: >>26
態度弁えろよ豚が。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 17:06 ID:MMhRgw8m: はー？
豚はおめーだろデブ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 17:08 ID:yfp+Oh3K: >>26
なぁ、糞豚よ。
>>1の騎士WikiのステタイプのSTR槍見ろよｶｽが。
ご丁寧に狩場や装備についても説明されてんだろよ。
テンプレ読まないで質問する奴はまじで死ねよ。
32 名前：29 投稿日：04/10/21 17:08 ID:7eV2P0oj: おう、俺はデブだぜ一足お先
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 17:12 ID:ri0vfXMz: 新スレ早々、糞スレ化始めてるな。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 17:17 ID:lEtiO/iP: てｧ　は？元からクソスレですが？
　　おまえのせいだろ豚
　　ちんまん股間
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 17:21 ID:byQEZWe8: >>33
ちょうど小中学生が学校から帰宅する時間だからな。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 17:26 ID:MMhRgw8m: 転職まで最短コース教えてくれ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 17:27 ID:+iwqwk1G: 女子中学生以外の質問には答えねーよ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 17:27 ID:lK9KJMUa: >>36
ROをやめる→職安に行く
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 17:31 ID:oKYlhOUG: 頭に女子中学生を付けろ

まずはそれからだ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 17:38 ID:byQEZWe8: >>36
Lv20以上にする→ダーマの神殿に行く
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 17:40 ID:oKYlhOUG: >>36
ねずみのしっぽを持ってバハムートの洞窟へ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 17:41 ID:byQEZWe8: >>36
おっと忘れてた。
賢者になるには「悟りの書」が必要だからな、忘れるなよ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 17:54 ID:gHEHVIrJ: 一見釣りのように思えるかもしれないけど
本気の質問なのでできればマジレスをお願いします。

・鯖はトール鯖
・現金１００Ｍ弱
・剣士系は初めて
・装備は一切ない（別キャラの装備を全部うって資金を調達した為）
・ＡＧＩ両手騎士またはＳＴＲ槍騎士を作成予定

この条件でどこまで装備を揃えられるか教えて下さい。
＋７マントは厳しいから
○Ｍで＋８をかって調整するとか云々・・・
でどんな装備がどれだけ揃うとかが知りたいのです。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 17:59 ID:UccMrcTp: >>36
http://sakage.s54.xrea.com/printin.html
ほい近道

連打してみろ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 18:07 ID:+BDa99SM: >>43
両手県は無理に精錬しなくていいから。
１００Ｍだと金余りまくるっぽい
俺９５ぐらいまでオール＋４だったよ、オーラの今でも＋６。
や力士はよく分からないけど、
とりあえず+6～7三軒盾
+10ヒドラ４枚槍
+10ミノ４盾槍
+8ヘルム
+6イミュンマント
+7グリーンブーツ
+8メイル＋何かのカード
金があまるならマミー×２挿他のカード×２槍でも作ればいいんじゃまいか
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 18:08 ID:MMhRgw8m: ＢＯＴにこたえんな
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 18:15 ID:+BDa99SM: >>46
オーラ直前とかオーラ行けば普通に資金100Ｍ↑いくだろ
と思って答えたんだけど。
資金おおけりゃ何でも何でもbotっていうの格好悪い。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 18:20 ID:zeyfuU+i: オーラないし直前で100M自力で稼いだなら
聞かなくてもおのずと解るものではないのか？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 18:24 ID:dynk+9Na: 8ヘルムだけは頂けないな
よっぽどのDEFジャンキーで無ければウィロー挿しやSTR調整等の装備をお勧めする
+8ｓキャップや＋6ｓヘルムとかがいいんジャマイカ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 18:25 ID:P7HPGYLs: >>43
AGI両手だったら防具精錬はあまり重要じゃないなぁ。
もし転生を視野に入れるんだったら、オーラブレードあるから
武器はカタナで揃えるべきかな……STRにもよるけど。

>>48
とはいえ、未経験の職のことは本当に分からないモンだしなぁ。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 18:31 ID:SDhKsPrk: Knight(Swordman)@新鯖　Base86/Job50
スキル：BDS10、ピアース10、プロボ10、インデュア10等の槍スキル。
Str84+16 Agi9+? Vit40+10 Int28+2 Dex44+6 Luk1+?

属性武器： +9強い属性パイク4種類
特化武器： +9QBl,+9QTi,+9QFlパイク
三減盾　：カーリッツ、タラ、兄貴、熊バックラー
特殊装備：レイドマント、マンティスクリップ、

質問させていただきます。
先日、知り合いの方からフリオニｃを買い取ったのですが、転生後のコンセの存在等を考えるとフリオニ挿パイクなどは
微妙装備になってしまうと思いますか？
パイクの他にポールアックスに挿すのも少し考えてみたのですが、ヒドラ挿も揃えないとなのでちょっときついなと・・・。
また、Sピアースは詠唱時間の関係で、DEX振るロードナイトも多くなると思いますので、HIT補正系の武器自体いらなく
なるのかという懸念もあります。
また、実際＋10PTBｌパイクを使っている方がいらっしゃいましたら、使用感など教えていただけないでしょうか？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 18:37 ID:LwKmOqZy: きちんとことわって書いてる分、答える気にはなるね。

>>43
精練値による総合調節の知識があるなら、
RMCやRO価格調査隊で必死に調べる以外に方法はないんじゃね。
数スレ前に槍VITの+7防具の話題あったからそれ見てちょ。

それと個人的には騎士作る目的が聞きたい。
両手AGIと槍VITが選択肢じゃ正直「お前何したいの？」って気分。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 18:46 ID:MMhRgw8m: つーか俺もBOTしたろかなｗｗｗｗｗｗｗ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 18:52 ID:MMhRgw8m: ぶっちゃけ
普通にやってるんが
そろそろ飽きた
まあ
あとはBOT使って俺ＴＵＥＥＥＥ
したいぜ
だいたい俺は
アンチBOT派
だったが
ここまで癌が取り締まらないなら
ＯＫ
だよなｗｗｗｗｗ
最後はＢＯＴ使ってるやつが勝つんだろうし
使い方わかったら
やってみたいぜｗｗｗ
まだ使い方
わからねーけど
おめーらもそうおもわねーか？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 19:02 ID:rptOLf1e: やっぱり俺と同じ事考えてる奴いると思ったよ。
癌が取り締まってるなら使わないけど放置だからな～。

あとは俺TUEEEEの為だけに金いくら使うかだな。
OneDayだって何匹飼うかで馬鹿にならん金額になるし。
ああ、俺はまだＲＭＴまでは考えてないから安心してくれ。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 19:06 ID:MMhRgw8m: だろｗｗｗ
今のSDやら
行ってみたら
ふいたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってな。
何匹いんだよｗｗｗｗみｗたｗいｗなｖｖ
あれは狩場じゃなくてBOT場だよな
俺が１マス歩くと
ビュンっとかいう効果音だしながら
５匹くらいが常に飛んでるぜ
・・・ったくｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗっうぇｖｖ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 19:07 ID:WQOcGdNn: 流れぶったぎります。

みんな転生したらどんなスキル振りするのかね？

俺はこんなもんかな。
http://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10JksoqnHXdxqsbnbqJl
ＳＢ切るのってどうなんだろ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 19:07 ID:byQEZWe8: >>52
文意から察するに、目的は先に来てないだろうね。
何となく騎士作ってみたくなったが、揃えれる装備次第でどっちかに
決めようっていう程度だろう。
長続きするかどうかは本人次第。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 19:09 ID:IEPP6g+m: >>57
オラブレいらね。

槍スキルには乗らないっつー話はちらほら上がってるし、
斜め上の修正であぼんするかもしれんから、SBの方がいいと思う。
60 名前：43 投稿日：04/10/21 19:14 ID:gHEHVIrJ: ９６の支援プリをやっていたのですが
少しイヤな目にあって
心機一転、別のキャラをやろうと思い
装備をすべて売り払って資金を調達しました。
騎士をやろうと思ったのは
特に理由があったわけではなく
なんとなく騎士にしようと思いました。
（何をやりたいというよりは漠然と騎士をやりたい）
（騎士を愛する皆さんごめんなさい）
精錬とかの知識はあるのですが
どこまで揃うかが判らなくて質問をしました。
槍と両手で悩んでいるのは
なるべく装備が揃う方をやりたいというのが理由です。
＋○の装備はDEFジャンキー以外は
金銭効率悪いとかの意見を元に
揃える装備、いる資金を考えようと思っていました。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 19:16 ID:MMhRgw8m: 60＝女キャラ使ってるオカマ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 19:17 ID:WQOcGdNn: >>59
オーラいらないか。
確かに槍に乗らなかったら完全死にスキルになるな。

でもオーラあるとSTR120+水付与でミノ確殺できるんだよね。
ミノ厨の戯れ言でした(´・ω・`)
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 19:18 ID:F6dsfGCS: 騎士スレはz(ry
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 19:25 ID:P7HPGYLs: >>57
案1：俺は両手剣に殉じ、両手剣に死すタイプ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10JkJkHXbndncFGBdncL

案2：俺は両手剣に殉じようとするも槍も使えたら便利かなタイプ（コンセmix）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10HxsOHXbxdsfSHOdncL

案3：俺は両手剣に殉じようとするも槍も使えたら便利かなタイプ（ヘクラmix）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10HxsOHXbxdxcFGBdocL

まぁ多分案1。

>>60
槍騎士は持ってないからアドバイスできないけど、
AGI両手は>>50の通り特に必死になって防具精錬する必要も無いので
その分武器にお金掛けられる。
サンタポ4枚新たに買って揃えたれとか深淵武器やらストラウフ武器やらと頑張らなければ
100Mzあったら一通り揃うんじゃないかな。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 19:27 ID:MMhRgw8m: もし
俺が
ＢＯＴ使えたと
すると、
一ヶ月ぐらいで
今の+5装備はゴミに
なりそうだなｗｗ
ってかなるよなｗｗｗｗ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 19:41 ID:Iepq4nio: >21
素でAGI31だがIA貰って狂気呑むとこれでも案外早くなるぞピアースはな
BDSはDEX上げなきゃ変わらんだろ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 19:50 ID:lbUmbKcu: リア友のプリと一緒に
ようやっと手に入れた
+9Tiパイクと+4精錬とタラレイドで
騎士団に始めて行って
深淵を始めて倒すようなあたりの騎士が
一番楽しんでると俺は思う
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 20:54 ID:XdPZLgUE: >>66
ＢｄＳはＤＥＸ上げてもＡＧＩ上げても変わらないと思ったが
ディレイ短縮できたっけ？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 21:09 ID:zcbT3pNI: >>68
キャスト短縮できなかったっけ？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 21:21 ID:d/P8E+oR: >>50
ちょっと待ってくれ
AGIだろうがVITだろうが防具精錬は
重　要　だ
確かに武器とかを揃える方が優先順位高いが
防具の精錬値が+4→+5になるだけでも安定度かなり変わるぞ？

後オーラブレードだか
カタナとかそんな固執する物じゃなくないか？
オーラ5と仮定しても変動するDMGは

15%系C
2枚　4枚
65 80
DMG差15

20%系C
2枚　4枚
70 90
DMG差20

これは星二つ混ぜた敵の弱点属性の武器で殴る程度の差だろ？
俺は今まで通り自分のSTRで使う武器決める方がいいと思うが・・・・
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 21:31 ID:d/P8E+oR: 追記
もしオーラブレードにアンドレやサインワインダー等が乗るなら
オーラブレイド5発動中必ず130のDMGを与える武器や
110のDMGを必ず与え尚且つ5%の確立でDA発動するとても素敵な武器達が出来るかもしれない
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 21:36 ID:zh+pLh+1: 被弾前提のVitに比べると、回避前提のAgiの方が防具の精錬値が重要ではないって事ジャマイカ？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 21:42 ID:eLq21gEf: プロボックといい、コンセントレーションといい、オートバーサクといい、バーサクといい
本当に騎士って敵から痛い攻撃を喰らう代わりに敵に大ダメージを与える職業ですね
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 21:47 ID:YqjBhJVf: 　オラブレって槍に乗らないの？　まぢ？
　槍道騎士はGvに出るものと決めつけてるような仕様になっちゃうなぁ、それだと。

　オラブレ＋コンセで高速ピアースさらにうま～を目論んでたAGI槍騎士の立場は。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 21:50 ID:byQEZWe8: >>74
まあ、槍に乗ったらオーラブレードではなく”オーラスピア”だしな。
俺は初めから両手剣だけだと思ってた口。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 21:55 ID:eLq21gEf: SYOSENオーラブレードなんてダメージ50だよ・・・
カードと属性が乗ったとしてもたった180よ！
BDSのダメージが一撃4000→4180になったって嬉しくないだろ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 21:59 ID:RLC6Gy6u: Knight@ケイオス鯖　Base80/Job50
スキル：槍セットﾌﾟﾛﾎﾞ6淫8
（補正込）Str100 Agi22 Vit55 Int20 Dex46 Luk? Flee100↑ Cri2? DEF実DEF47

属性武器： +7強全色ﾊﾟｲｸ
特化武器： +9対人槍
三減盾　：兄貴タラ
特殊装備：ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾃｨｽ
所持金　： 2Mちょい

女子中学生でお金を稼ぎたいんですがどこがいいでしょうかね？
ホルン買って桃木ﾃﾞｽｶ？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 22:02 ID:zh+pLh+1: 女子中学生じゃ殲滅きつくてモモーキ辛い気がするよ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 22:07 ID:OZ8Emltk: >>76
PvGv考えると、『必中効果』『DEF無視で５０』（←しかもカードで倍率出る）
ってでかいと思うんだがなぁ。
BDSにまで必中効果のるんだったらオラブレ&状態異常槍で何かと便利になるな
とか妄想してた。槍スキルに乗らないらしいのはやっぱり残念だよ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 22:24 ID:t2rmpY3Y: >>79
槍スキルに乗らないってソースあった？確かにオーラ槍のSSは見ないが…
81 名前：990 投稿日：04/10/21 22:25 ID:JpOchKac: >>988
Flee167なのでいけないことはないかも。
今度お散歩がてら試してきます。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 22:36 ID:HermUVbD: ロードナイトスキルは大半が槍専用なんだから
槍では使えないスキルもあってもいいんじゃないかと思うがな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 22:42 ID:+6n/IiON: まあ前スレ1001はたしかにマルチっちゃマルチだが…ｗ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 22:43 ID:qymbgBdK: >>76
それが3倍になったり5倍になったらでかいだろ
85 名前：76 投稿日：04/10/21 22:48 ID:RLC6Gy6u: レスまったく無いけど結局VITは稼げないですか？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 22:50 ID:aq+Hr0fq: 所詮５０って言うならパイク精錬無しでも問題ないな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 22:51 ID:aq+Hr0fq: 槍修練無しでもいい訳だ
88 名前：前スレ988 投稿日：04/10/21 22:58 ID:lNf01MZp: >81前スレ990
HFに気をつけつつｶﾞﾝｶﾞﾚ
即死防止？のバサナ鎧があるとなお良しかも。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 23:11 ID:IEPP6g+m: >>80
Discovery Thorだっけ？
あそこに「ピアースしたけどオーラのダメージが乗ってない気がするんですが」
という書き込みがあった希ガス。
とんちんかんなやり取りも見受けられるので、画定情報ではない気もするが…
一応可能性として、オーラが槍スキルには乗らない可能性は考えておくべき。

通常攻撃にはのるっぽいです。斧でも。なんでも。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/21 23:46 ID:OllQGr7q: あのさ。
DEX足りてない騎士とかトライデント使ってるのがピアースしたらオーラ乗ってるかよくわからなかったってだけじゃないか？
さらにそいつがオーラにスキル倍率かかると勘違いしてたらダメージ乗ってないような気がするって書いちまうと思われ。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 00:15 ID:iFpQ2zBG: >70
過去スレでオーラブレイド前提だとSTR70↑(?)でQxカタナ＞Dx2HSになるという
計算結果があったからカタナを勧めているのだと思う。

ただ、単一特化武器のみで行ける狩り場は限られているし、
その武器を常時オーラブレイドが難しい他所で使い回す場合は
STR100↓の場合はDx2HS＞Qxカタナになるので、
転生前提でも現状通りSTRによって武器を揃える方が良いというのは同意。
転生後の稼ぎで常時オーラブレイド用Qxカタナを別途用意するくらい余裕だろうしね。
92 名前：前スレ1000 投稿日：04/10/22 00:40 ID:DIexAi+l: >>83
ワロてくれたなら幸い。∧∥∧

今し方、92歳AGI両手＆97歳支援プリで血騎士撃破してきた。正直感動した。
最初はQTiパイクで高速ピアースしてたんだけど、破壊されてDHd2HSに持ち替え。
レイド着けてなかったら死ねますな。あんな強いと思わんかった。(;´Д｀)
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 01:39 ID:hZxptSL7: >>92
B2HS読んでこい。属性変化まではACで余裕だぞ。
メテオ詠唱開始したらもう被ダメ減るしプロボバッシュ連打ですよ。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 01:41 ID:eZ29MCnF: >>43
遅いかもしれないけど。トールだからお金の点からもみれる。

とりあえず最終装備。序盤は何狩ればいいかよくわからん
しなぁ。

+6ウィローヘルム、+7鉄ハエメイル、+7イミューンマント、
+7フレジットブーツ、+7人&動物バックラー

これでざっと計算して7,80Mといったところじゃないの？
武器は人パイクと動物パイク、付与できるならフレームパイク
残り20Mあればこの３種の武器と序盤向けの武器は買えると思うけど。
(今は動物パイクいらないかもしれない。私はピラ地下ミノで育ったんで。)

AGI騎士は持ってないからわからんけど、イミューン→木琴でちょっと
安くなる程度だと思う。ウィローも亡者とかになるかな？

んで騎士育成中にある程度お金はたまるはずだから、それでパワークリップ
やパワーリング購入。

+8ヘルムとかあったけど、通常の狩じゃいらない。
+6ウィローか+7店売りヘルムでいいと思うよ。お勧めはウィロー。早いうちに
パワークリップがいるなら、ウィローはキャップ等で妥協するとか。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 01:47 ID:bq4dApP0: すんません、サイトを見回ってたら
ポールアクスが２HQが適用されると書いてあるのですが、デマですか？
それともマジ？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 01:49 ID:hZxptSL7: >>95
もう少し他のサイトも見回ってこい。今はできないぽ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 02:24 ID:CIWtK+PE: ｳｨﾛｰﾍﾙﾑ挿より個人的にsなし高精錬ﾍﾙﾑのがいいな。
sp+80程度なら青ﾎﾟとかｲｸﾞ実積んだ方がいい気がする。
sﾍﾙﾑ自体高いんで高精錬難しいしね・・・
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 02:44 ID:MJoeCq5v: >>97
ｳｨﾛｰ挿しの最大の恩恵はMSP+80で100の桁増やして
自然回復量が増える事なんだがね
長時間狩りする場合に自然回復+1がどれ位の恩恵か考えてみては？
ほれ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6280/spr.html
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 03:45 ID:CIWtK+PE: >>98
2垢でﾌﾟﾘで支援させてAB狩りしてたからSP減らなかったから気にしたことなかった・・。
ｿﾛでも正直そこまで変わるもんでもない気がするな。
俺は安全のため少しでもDFF欲しかったから+7sﾍﾙﾑと+9ﾍﾙﾑが同じくらいので値段で迷ったけど
やはり+9ﾍﾙﾑを選んだけどね。

でもﾚﾍﾞﾙ低いｽﾃ完成してないうちにはｳｨﾛｰ中段と一緒にあるといいかもね。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 03:58 ID:xhfx52vH: >>94
　+7バクラなのは何故？　+6シールドで良いのでは……。　
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 04:00 ID:9E/rm/qX: ん、いまってヘルムにはウィロー刺しか、Sなし高精錬ものが人気なんか。
俺デビルチ刺しだけど、あんまり人気ないんかねー
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 04:26 ID:pm36PiUS: >99
煽りじゃなく君の情報は多分誰も必要としないと思うよ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 04:43 ID:fJ/TEAEE: 槍だと両手よりSPが重要になるし、SP+80はやっぱり大きいよね
効率＝SPだし、PTでも自分が殲滅ならウィロー、ミストレス
補助ならDEF装備が普通じゃないかな
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 05:22 ID:2feSxWkd: いま時計Ｂ４行ってきたんだ。
一匹目からＪＫで、そいつが死に際にＦＤしてきて凍っちまったんだ。
ｍｏｂ沸かないかなと思って待ってたら魔剣が来たんだ。
しゃーねえ。一発被弾してハエすっかと思って待ってたんだ。
おいおい。なんだよそのエフェクト。

いやあああああああああああああああああ　orz
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 05:31 ID:7LMpaEEC: 時計地下にデッドリーメイルでいけないのはダメだね。
ソロ時計地下=ドルカードは基本。
SSとFBがﾊﾞｰスリにくらべｔちょっと痛くなるけどな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 05:34 ID:2feSxWkd: 壊れたのはヘルムだよ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 05:45 ID:fJ/TEAEE: オーガか、一番いやな魔剣だーね
㌦？婆で良い様な気がするが
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 08:18 ID:i20TPm5I: 朝はめっちゃ寒いな＠埼玉
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 08:29 ID:M2OABuCz: とりあえずオラブレが槍に乗らないかどうかは
転生組が人柱になってくれるだろうよ。
俺はそれを見届けてからﾏﾀｰﾘスキル振るから
人柱がんばってくれ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 09:10 ID:9/Udd0RR: >>109
それ以前にお前オーラ吹いてないじゃん。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 09:23 ID:gZlswt1+: 今時鉄ハエメイルもどうかと思うな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 09:38 ID:xhfx52vH: 　うう、ようやくs装備で実DEF50到達したよ。一里塚？　まあ、到達してない組み合わせ
もあるんだけどね。

　でも、s無だと安全圏精錬とマタ首だけで49まで行くんだよね。なんだか、そう考えると
ありがたみが薄いような気もしてきた……。むむむ。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 09:38 ID:9/Udd0RR: >>100
ちなみにマント、メイルはまだ商人系でも使えるし、ブーツは弓手系や商人系でもOKだけど、
シールドだけは剣士系のみだから、流用を考慮してバックラーを選択するって人もいるぞ。

>>103
ミストレスは悪くないけど、正直騎士向きではない気がする。
ベースのDEFが0っていうのがやはり痛いよ。
対某魔剣時、頭装備破壊されないのは○なんだけどね。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 10:01 ID:/ZIy/kSh: 仮に実装当初は槍に乗ってたとしても
なんせオーラ「ブレード」だからな。いつ修正されるか戦線恐々とするわけだ。
転生キャラを即作り直しできる廃ならいざしらず
そうでもなければ取る気しないなおそらく。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 10:16 ID:xhfx52vH: >>114
　そこでスイッチですよ。
　……ところで、片手剣や斧、鈍器だとどうなるんだろう。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 10:31 ID:b/yMOlxS: ｽﾏｿ。ﾊﾟﾜﾛｻﾞ装備のSTR＝VITだと
DEX50までしか振れないんだが
STR100VIT100としてDEX、INT、AGIはどんな感じなのかな？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 10:43 ID:+zHq7dSF: >>116
>>1
そんなDEX振らない。VIT100→Gv→シーズHit補正→低Dex。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 11:09 ID:GCdxVtP+: オーラブレードとかそもそも槍に乗るのがおかしい。
コンセントレーションだけじゃ物足りないですかそうですか。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 11:17 ID:c34LPPu7: なんで槍につくのがおかしいんだろう
ブレード＝刃だぞ？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 11:22 ID:hi4GKnIN: >>118
槍に乗ったとしても「槍スキル」に乗らない限り果てしなく無意味に近いぞ
Sピアスは詠唱+ディレイの関係上、大抵ピアスまわした方が強いらしいし
コンセも仕様見る限りそんな使えるスキルじゃなかろう。
ソロメインの槍道騎士は『MHP増えてAB維持しやすくなったなぁ』程度の強化な気がする
転生前から十分強いし、それでいいとは思うけどな。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 11:38 ID:388AJYp3: BDSが必中してくれればそれだけでいいんだが
オーラブレードが槍スキルに乗らないと剣士スキルの両手5MB5が激しく無駄になるからなぁ
オーラブレード取らないならジョイントビートLv10も視野に入れることができるから
人柱が出てくるまでに剣士Job50になってもスキル振れなくて道騎士なれないかと思うとちょっと鬱
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 12:23 ID:RA4ICxuG: >>121
だからまずはオーラ出せ、話はそれからだ。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 12:25 ID:388AJYp3: >>122
トリプルオーラですが何か？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 12:26 ID:TJwHE+UA: 必中しても星ダメのような扱いの予感がしないでもないが

>刃
ハルバには乗るがランスには乗らないみたいな
器用なことが動に出来るだろうか
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 12:27 ID:RA4ICxuG: >>123
ああ、先日「オンラインゲームの魅力を語る」に出ていた35歳のﾃﾞﾌﾞｵﾀﾋｯｷｰさんでしたか。すまんね。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 12:28 ID:388AJYp3: >>125
予想通りの反応で笑えるな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 12:34 ID:MeUEwsVI: [登録情報確認のお願い]　10月22日

GungHo-IDにご登録をいただいている個人情報について、
お知らせいたします。

GungHo-ID取得時にご登録をいただいている個人情報は正確な
情報を入れていただくようお願いしておりますが、中には
不正ツール使用などの不正行為目的で、明らかに正確では無い
と思われる内容を登録しているケースも見受けられます。

このたび弊社では、ゲーム内での不正行為者対策の
一環として全てのGungHo-IDを対象に登録情報の
一斉調査を実施いたします。
下記期日までに、登録情報の確認をお願い致します。

期日　平成16年11月7日（日）

弊社で上記期日以降調査させていただいた結果
不正確であると判断されたGungHo-IDに関しては
「GungHo-ID利用規約　第10条サービスの
利用停止」に基づき、サービス（GungHo-ID）の利用停止を
行います。

なお上記「登録情報の調査」の段階で、登録情報確認のために
ご登録されているメールアドレスへの連絡、またはご登録住所
宛に郵送によるご本人確認などを行わせていただく場合がござ
いますので、予めご了承ください。

転居などにより、登録情報が古い状態のままになっていることも
考えられますので、この機会に登録情報の記入漏れや変更忘れが
無いか、ご確認いただければと思います。

ユーザーの皆様のご理解ご協力をお願い申し上げます。

取り締まりキター？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 12:39 ID:hi4GKnIN: >>124
>必中しても星ダメのような扱いの予感がしないでもないが
高Flee相手に、☆武器使わず星ダメが出るって、対人だとすごく有用かと。
BDSにオラブレの必中部分が乗るなら
BDSやSBで高Fleeの相手に状態異常武器を使うことが可能になる。
個人的にはオーラブレードがスキルにも乗るなら
コンセやｓピアスよりこっちのが有用だと思うな。対人やるならね。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 12:55 ID:XCT8MpRr: >>127
前にも同じようなのあったけど、住所適当でも問題なかったよ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 12:56 ID:kts8u1BR: どうせまた公知だけで終わりだろ
前回の
http://www.ragnarokonline.jp/news/oshirase/0330.html
もうやむやになったしな
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 12:59 ID:RA4ICxuG: そもそもスレ違いだし。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 13:55 ID:P7/0YLZU: ＰＰ狂だからコンセ削ってオラブレＱスタンＳＢからｓピアスで後衛殺しするつもりだったんだがなぁ。
槍に乗らないならＨＣ・ＪＢの出血に期待する事になるな。

いずれにせよ、人柱待ちするしかないか。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 13:59 ID:qRhBVcT0: 人柱ってどんな奴がなるんだ？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 14:02 ID:c34LPPu7: 現在光ってるお方でしょ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 14:04 ID:qRhBVcT0: 光ってるけど人柱にはなりたくないなぁ俺はと思うわけよ

しかし転生来たらすぐ転生する予定の奴結構いるのかな？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 14:05 ID:pm36PiUS: スイッチ型な人がチャレンジしてくれるんじゃないかな？

自分的には、コンセがありゃオラブレはいらんだろ
（DEX普通にあげてりゃ大抵のヤツには当たるはず）
と思うんだが。
どうせDEF減少なんてしろP飲んで終わりだろうし。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 14:06 ID:pm36PiUS: なんか最近全然知らんやつとIDが被るな…
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 14:08 ID:qRhBVcT0: コンセ45秒で消費58か
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 14:12 ID:BpgBGFew: >>127
ちょっとした記入ミスで、うっかり告知見忘れていて、
いきなりBANされたら、たまらんな。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 14:27 ID:388AJYp3: すぐ転生するけど人柱が出るまで、剣士のままレベル上げる。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 14:35 ID:RA4ICxuG: >>140
だからオーラ吹いてから（ｒｙ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 14:36 ID:qhNzhR71: 126 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：04/10/22(金) 12:28 ID:388AJYp3
>>125
予想通りの反応で笑えるな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 14:52 ID:rj3XzONr: >>132
後衛殺すのにオーラスタンSBからSピアスって・・・
普通にコンセ＞Qヒドラバッシュ連打＞スタン＞そのまま連打＞スタン終わり際に持ち替えSピアス
だろう。
近づけないならMDEF装備で敵PTの後ろとってスタブ狙うとかさ。
PT戦で槍投げても牽制にしかならんと思うがどうよ？
遠距離スタンで逸れた後衛を一撃で殺すならダンサーに任せていつでも走れるようにしてたほうがよいと思う。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 15:43 ID:hi4GKnIN: >>143
ハンタとかAGI系の連中相手だとコンセでも微妙にHIT足りんかったりしないか？
あえてオーラブレイドにこだわるあたりAGI系標的にしてること脳内補完しる。

>遠距離スタンで逸れた後衛を一撃で殺すならダンサーに任せていつでも走れるようにしてたほうがよいと思う。
Pvでダンサーのスクリームて微妙だと思う。PTメンバーのWizスタンすっから叫びはあんましないだろ。
>PT戦で槍投げても牽制にしかならんと思うがどうよ？
上記の理由でダンサーの叫びが微妙だからQスタンパイクの槍投げでの牽制は有効
ってか騎士のPPでの役割って牽制メインじゃねーのか？
牽制馬鹿にして自分で殺そう殺そうって動く騎士は文字通り『勇者様』
PvのPT戦じゃｲﾗﾈって言われるぞー
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 16:12 ID:x29BN53/: >>143
ぶっちゃけPvあんまやったことないだろ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 16:44 ID:K9MPwGkk: ちょいとテンプレを熟読した上で質問(´∀｀)ノ
たとえば闇４にサンタポリン特化塩付きBBをぶちかましたとして、そのダメージ倍率っていうのは
テンプレWikiを読んだところ精錬はスキル倍率を受けない（過剰精錬分は受ける）
とのことなんだけど、そうすると計算式は
（（STR＋STRボーナス＋DEXATK+LUKATK＋武器ATK＋過剰精錬分ATK＋武器修練ATK）×BB600%＋精錬ATK）×特化割合×塩2.00
これでいいのでしょうか？
もしいいとしたら…これが最大の謎なんですけど、
特化ではなく星入り属性剣で殴ったとき星のATKはどこにはいってくるんでしょう？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 17:03 ID:bCr/PW2C: >146
星はATK+5ではなく、属性相性と無関係の固定ダメージ5。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 17:19 ID:c34LPPu7: >>147
一度強い地武器で禿殴って来い
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 17:19 ID:QT5xU82b: >>146
BB600%と敵DEF計算には注意しような。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 17:49 ID:bCr/PW2C: >148
なんか変なこと書いてるか？
仕様変更でもあったかと思って強い地で禿殴りに行ってきたけど
相変わらずの10ダメ連発だったんだが・・・。

>146
改めてみたら修練の位置がおかしい。修練もスキル倍率は乗らない。
あと過剰精錬ボーナスがその位置だってのはなんかソースある？
精錬分と同じ扱いだと思ってたんだが。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 18:00 ID:ds455LA6: >>150
過剰精錬分は%DEFで軽減される、スキル倍率もかかる
ってwikiに書いてあるからじゃない？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 18:03 ID:mzmYw3Gy: >>150
強い＝星2個で10だな。属性はかからないのであってる。

あと、過剰精錬追加攻撃力は通常精錬分とは別で
倍率ものれば敵DEF影響もうけるらしい。
修練はのらないのであってる。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 18:04 ID:bCr/PW2C: >151
うわ、明記してあるじゃん＿|￣|○
てっきり精錬と同じ扱いだと思い込んでたわ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 18:08 ID:c34LPPu7: OK.
俺も確認してきた。
　
　
orz
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 18:12 ID:rj3XzONr: >>144
本人が後衛殺ししたいし、PVP狂って言ってるんだからPV専用ステだと思うんだが。
コンセでマミー二枚半分のHIT入るんだからPVステでAGI職にMISSはでねーかと。
PVのダンサーって味方wizのスタン避けるのにゴス着て後ろ取りに行ったりとか大変そうだが役に立ってるよ。
微妙なのってPVで前に出れる耐久力のないGV用の即席ダンサーでしょ。

転生前は殺せないんだから牽制メインになるのは当然だろうが、転生きたら当たり前に対人ポールで人殺すこと要求されるだろうね。
騎士で殺そうとして動いても殺せないんだからそりゃ勇者様だ。
転生したら殺せる火力つくんだから殺しに行かないと怠け者。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 18:41 ID:FSKd3Oog: どんなステだろうが
スタンしか脳のないダンサーはPv弱いと思う。

Gvステってか
狩りステでPv来るやつには有効だがそれまでだろ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 18:52 ID:TJwHE+UA: 裏を返せばAGI前衛で参加する層が少なくはないってことか。
強いとこって殆どダンサー完備だよな。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 19:37 ID:mbZfMv6K: ダンサー阿修羅ゲーだからな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 20:19 ID:jPL3j5YQ: 85才のＶＩＴ槍ナイトなんですが。
ＤＥＸ４０でブレス込みＤＥＸ５０しかないのです、
騎士団いくのでした、ＤＡＤＴかＱＴどちらを先に用意したほうがいいのでしょうか？
ナイト先輩方おおしえください
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 20:25 ID:E4WYxKaY: >>159
どういう構成か。プリとペアなのかハンタが居るのかWizが居るのか。
そのうちJKの処理は誰が担当するのか。それで考えれば判ること。
161 名前：159 投稿日：04/10/22 20:38 ID:jPL3j5YQ: ふむふむ。
プリとペアしようと思うのです。
そしたら、ＱＡとＱＢＬ先にそろえたほうがいいのですかね？
普通にＤＡＤＴが一番ぶなんっぽいのですか？
ちなみに、資金は全然なく今まで属性パイクで、頑張ってきました。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 20:48 ID:E4WYxKaY: なんでQAがでてくんだよ……。
もう少し必要HITについて勉強しなおして来いって。
そのレベルとDexありゃDAでジョーカー必中まで持ってけるだろ。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 21:31 ID:DrQIV8Fj: DADTiが一番だけどこれだとペアは休む回数多いと思うよ
後衛いたほうがテンポよくいけると思う
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 21:54 ID:k2oaC2aj: すいません、S＝V槍騎士作成中なのですが、質問させてください。

ﾃﾝﾌﾟﾚに「槍修練分はｽｷﾙ攻撃の倍率に乗らない」
とあるのですが、と言うことはｽｷﾙ主体で戦う槍は槍修練10でなくても
問題ないですか？

大丈夫ならそれをエンベ用に剣修練、もしくは２HQを取ろうかと
思っているのですが…
（40転職なので剣・両手共に１なのです…）
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 22:20 ID:jkrG2FQF: >164
S-Vで全スキル出来る財力があるなら切ればいいじゃない
40転職でそんな金があるのかどうかしらんけど
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 22:24 ID:qCn/atuY: 槍騎士で槍修練の代わりに剣修練か両手剣修練とったら、後々へこむよ。
剣士ジョブ50するために作り直しのがまだまし。個人的な観点ではだがね。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 22:40 ID:yYSEPRR/: >164
今更ダボついてる騎士（しかも40転職）なんてＧｖギルドは入れると思ってるのか？（ｐｇｒ
キャラ作り直してクルセで50転職すれば？ｗ

・・・実際の所エンベ叩きに修練は無くてもいい。
168 名前：164 投稿日：04/10/22 22:55 ID:k2oaC2aj: なるほど…素直に槍修練10のが良さそうですね、、、
ありがとうございました。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 23:08 ID:hZxptSL7: >>164
決心は固めたみたいだけどもういっちょ。
スキル"倍率"にはかからないけど、スキルのHit数には乗る。
つまり対大型のピアス3Hitには修練が3回乗る。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 23:19 ID:M6vJ1xcs: 165-167
何でこの矢力士共はこんな脅迫じみた口調なの？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 23:40 ID:tjGpdqfi: エンペは堅いので修練有効だぞ
同じ理由でオラブレもエンペ用にもっとも使えそうだ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/22 23:59 ID:gHmVVVO8: オーラブレイド・・・しょぼすぎ
ＢＳなんて２次職でｵｰﾊﾞｰﾄﾗｽﾄと武器研究持ってるし。足せば似たようなもんだよな。
オーラ張ってるときはストリップ不可、武器破壊不可、命中率×％でＵＰとか
つけてくれてもいいだろうに・・・
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 00:01 ID:2+P2bYID: 贅沢すぎｗ

必中するだけで色々使えそうだし、期待してるけどね。
状態異常乗らないとか斜め上の仕様でないことを祈るばかり('A`)
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 00:08 ID:SAgPB41E: つうか槍スキルにオーラブレイド乗らないからっていらないって言うな！
通常攻撃がメインな槍騎士だっているんだぞ。
AGIカンストしたらけっこうASPD早いっつうの！
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 00:22 ID:cAAZ7fZS: 手数のAGI向けスキルであることに間違いはない

しかし手数以外でも、最大火力の追求という使い方ができるだろう
現在のミノ狩りのように、コンセABオラブレで一撃で落としてく狩場ができるかも。
そういった絶対的な場面で槍にとっても有効かもしれん。
ステポイントやらで相対的に考えると槍には必要「なさそう」ではあるが。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 00:45 ID:MAqOeCn2: 通常攻撃メインの槍騎士を育成しようとかまわんが里には降りてくるなよ？
弱すぎて邪魔だからな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 00:49 ID:SAgPB41E: >>176
安心しろ、貴様らのような奴と一緒の狩場で戦おうなんて気はまったくない。
むしろこっちから願い下げだ。
あと、AGI槍のピアースなめんなよ？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 00:50 ID:RimcrWIs: オークロードCって手に入れたら売った方が良い？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 00:54 ID:Ps7KEmpj: >>178
まだドロップすらないから思う存分狩ってくれ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:04 ID:BhaeLETi: >>177
AGIカンストしてSTRもDEXも足りないピアスじゃナメられても仕方なかろう。
181 名前：AGI-DEX騎士 投稿日：04/10/23 01:09 ID:wi4i+sTX: 強さだけが全てと思うてか！
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:16 ID:SAgPB41E: >>180
相手が1発撃ってる間にこっちは2発撃てばいいだろ。
何のためのASPDだ。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:21 ID:hVgMCgvq: ASPDってもピアースはスキルモーション長いから限界あるだろ。
STR＞AGIならともかく、AGI＞STRのピアースなんかunkもいいとこ。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:22 ID:rFK51Eid: AGI槍のピアースは早くて楽しそうだけど
某ツールと間違われて晒されてる奴とか見ると作る気がなくなるよなぁ…
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:23 ID:9jx6tDbE: ピアース云々以前の問題
AGI槍自体が糞
何の役に立つんだ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:25 ID:d8hpwP0a: AGI槍騎士ってなんのために存在してんだ？
おとなしく両手剣もっとけよ。
AGI型で槍が使いたいんだ！というなら槍クルセのが強いぞ。

趣味でやるならそれはそれでかまわんが、
自分はSTR＝VIT騎士並に強いんだ！と言われてもな・・・
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:25 ID:SAgPB41E: >>185
別に、ソロするだけだが。
何かの役に立たなきゃダメなのかよ。
強いか弱いかの話しだろ？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:29 ID:hVgMCgvq: >>187
ソロするのは勝手だが、AGIカンストしちゃった槍騎士なんか、強い弱いで言ったら弱いだろ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:30 ID:SAgPB41E: >>186
そこまで分かってるのに何でそういう答えになるんだよ。
AGI騎士で槍が使いたいからやってるに決まってるだろう。
それに、STR＝VIT騎士はソロだとそんなに強いのか？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:31 ID:mhybIfNm: つか、VIT槍騎士がピアース一回撃つ間にAGI型はピアース二回撃てると思ってる時点で
SAgPB41EはAGI槍騎士やったことないと思うんだが。
釣りじゃないか？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:33 ID:SAgPB41E: >>190
AGIカンスト槍騎士作ってから言え。
撃てるぜ？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:33 ID:Ub0FJXji: >189
AGI両手には負けるが、
AGIカンストの槍騎士よりは強いよ。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:35 ID:rFK51Eid: STR>DEX>AGI=VIT程度のバランスなBoss槍が一番強いと思う人(1/20)
個人の価値観なんだからそんなに否定してやんなさんなって('A`)
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:36 ID:hVgMCgvq: ID:SAgPB41E、お前さんはステと装備書いてくれ
強いだのASPDだの言われてもわからん
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:38 ID:pp0pZgtz: VIT槍騎士に最強厨が多いのは分かってたが、
まさかAGI槍騎士にまで最強厨がいたとは・・・
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:39 ID:Nj3Iacis: もうお前ら全員最強でいいよ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:41 ID:SAgPB41E: まぁ、別に最強なんて最初から言ってないんだけどな。
AGIカンスト槍なんて存在価値あるの？なんて言われたらさすがに腹立つだろう。
だから、言われるほど弱くないってことを言ったまでだ。

ステと装備は書かない。バレる。
ただ、ASPDは支援なしで175だ。
まぁどれくらいでピアース撃てるかは実際作って試してくれ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:42 ID:hVgMCgvq: なんだ脳内か
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:46 ID:wi4i+sTX: ピアス修得済みの適当なAGI騎士に槍持たせて
どんだけ速いか実際に見てみれば良いんじゃない？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:50 ID:ZzRN0QjC: 残念ながらどんなステでも
騎士で槍突っつきという行為は苦しいだろうね。
ただ、AGIカンストって点で、
STR>AGI>INTの量産？AGI槍が避け切れない場所で
パイクの変わりに特化トライ使ってピアース打てるなら、
と言う条件付で強そうではある。息切れ起こさなければ。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:56 ID:5UVD1fMc: 　実際問題として、90代にはいるとVITなんてせいぜいちょVITレベルで通常狩りでの
安定性は確保出来るからね。
　レベルが上がると少人数構成が増え、Wizプリペアに無理矢理割り込むのでない限り
ダメージソースとしての自身の火力の重要性も増す。
　AGIカンストは純槍騎士としては確かに微妙かもだけど、同じSTRならVITよりAGI、と
いう選択肢は十分に有りだと思う。避ける狩り場なら両手槍も使えるし。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:56 ID:cAAZ7fZS: AGI槍は糞とか言ってるやつも悪いが、
174は自分が趣味職だと自覚してるなら多少のプロボは気にすんな
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:58 ID:+WVx+K7X: そんな俺の騎士はagiｶﾝｽﾄ両手騎士。
ﾋﾟｱｰｽ10もとっちゃうぜ(*´д`)
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 01:59 ID:+WVx+K7X: そんなって何処から出てきた…_|￣|○
ｽｲｯﾁ騎士は気分転換できて楽しいよー
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:00 ID:ZzRN0QjC: ちなみに両手騎士＋属性or特化両手槍のピアースは
連発すると相当のダメ密度になる。
ばらつきが多いので確殺には向いてないが
一般的なパイク持ち槍騎士とのSTRの差は
パイクと両手槍の武器性能の差で簡単に埋まる。
問題はそんな火力密度要求される場面は
たいてい盾も欲しい＆息切れも早いので通常狩りにも向いてないので
結局のところ実用できない。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:00 ID:zcBsHLjM: なんだここ（'A`）
最強厨とBOTしかいねーのかよ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:01 ID:b50ugmtv: >>202
フロボかけてるのが絵に描いたような最強厨臭さだしてるVIT槍らしいのが萎え。
こんな連中がいるから評判悪くなるんだろうな('A`)
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:01 ID:SAgPB41E: >>202
ずいぶん長いこと育ててるもんだからちょっと頭に来てしまった、すまない。
たしかにAGIカンストした槍は他人に薦められる程度には強いかっていうと、微妙だしな。
俺が悪かった、しばらく頭冷やしてくる。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:06 ID:lGqP1klc: 俺がいるよ俺俺
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:08 ID:MAqOeCn2: >189
いや、だからさ
＞AGI騎士で槍が使いたいからやってるに決まってるだろう。
うん。すごいね、立派だね、つーーーーよそうだね。

でもね延々とソロしててくれ、でっっきーーーーーーーーーるだけ人のいない場所で。
他人とかかわるな、という意味での里に降りてくるな。OK?

>177
通常攻撃メインとかいっててなめられたらピアース頼みですか。やれやれ

>191
同じ条件なら不可能。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:08 ID:hVgMCgvq: ステも効率も出さない脳内騎士なんか叩かれて当然だろ、あほか
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:09 ID:KXLjJrZY: まぁ槍は一般的にはSTRとINTとDEXだけでいいからな
後確保できればAGIでもVITでもLUKでも何でもいいんじゃね
カンストはポイント圧迫しすぎでお勧めは出来んな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:09 ID:cAAZ7fZS: １年前、VIT槍でINT振るやつは青ポ使えない貧乏人と言われてた。
そん時に俺はINT30振ってSP装備で色んな狩場回って報告してた。
ほとんど「sp持つかよ。さすがトレイン厨ですね」みたいなレスだった。

でもいまじゃ量産槍と言われてるステなんだ（'A`）
信じる道を行ったらいいさ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:15 ID:MAqOeCn2: ＞１年前、VIT槍でINT振るやつは青ポ使えない貧乏人と言われてた。
煽り以外では言われてない。

＞そん時に俺はINT30振ってSP装備で色んな狩場回って報告してた。
ご苦労様です

＞ほとんど「sp持つかよ。さすがトレイン厨ですね」みたいなレスだった。
煽り間に受けてる馬鹿発見
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:16 ID:DZRvCQZW: gvで罠地帯の奥にいるWIZ（プロボ届かない）に対して、
モルボル武器もってSBしようとしてるんですが、TOMですかね。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:16 ID:wi4i+sTX: なんか大人気無い人がいますね
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:18 ID:zqfck3q5: 　　　　　l､､_　　　　 _,／'}
　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ.
　　　　／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､
　　　　/:　 ━　　　　 ━　　| ニ_｝　　　なんて人たちだ。
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　|　　あきれてものも言えない。
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　　|ヽ､|
　 /'../::　　　　／∠.._　　　　　|､.ﾉ
　/':::|:::　　　　￣￣　　　　　　|./　.
　!-'L|::.　　　　　　　　　　　　　v'
.　　　ヾ:::..　　　　　　　　　　　/.　　.
.　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､
　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:19 ID:pQ39bWyF: ついさっきまで騎士団2にいたので、Agiカンストでも純槍でもないけど、
実測でのダメージの比較でも
96のAgi>StrスイッチBDS騎士
Str90Agi100Vit24Dex50Int18　実Def36　マタ、ウィロ、木琴、婆
武器は+8DTi2HS　+9QAカタナ　+5TA、TTiトライデント（+8と+5比較してる段階でお察しだが

対レイド
2HSだと30発程度。2HQでAG発動がなければちょうど10秒。先にプロボ10いれれば7～8秒
ピアースだと1発1600前後（バラツキ多いが）。ピアース5発+通常3発程度で落ち
本気で撃てば3～4秒ってとこだが、どうもSP勿体ない気がして切るほうが多い
対ジョーカー
QAカタナで53発くらい。プロボ10かけて45発くらい
それぞれ17秒、14秒くらいだが、Fleeが足りないのでピアース撃つことが多い
TAトラピアース1600前後で多分8確。5秒程度
対カリッツ
2HSで80発くらい（多過ぎて数えきれん…）。25秒過ぎるくらいで落ちる
TTiトラだと1500程度で13発くらい必要。一応HPR発動前には確実に落とせる
が消費SP考えて切ることのほうが多い

アチャはなるべく近づかず、処理するときはバッシュでスタンさせてから
深淵、ミストル、アリスは無視
白ポも青ポもなるべく使わない、をモットーにこそこそと狩って
ソロで時給650ｋを超すくらい
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:23 ID:hVgMCgvq: >>218
深淵無視の傍迷惑狩りのunk効率なんか書くなよ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:32 ID:vEbXO9B7: ソロ狩りで深淵処理してる騎士なんぞいるか？
VITだと騎士団はソロ狩りからして不可能だろうがな。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:34 ID:Ig0PJQ5X: 【AGI】騎士永久戦争スレ Lv69【VIT】
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:35 ID:MAqOeCn2: 深淵無視はどうでもいいけど

＞アチャはなるべく近づかず、処理するときはバッシュでスタンさせてから
アクティブ遠距離モンスをスタンさせるのはやめとけ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:38 ID:ZzRN0QjC: 弓敵とタイマンで殲滅急がない時はAC挟みが良いと思う。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:39 ID:rFK51Eid: 2pcでプリ放置で支援してるソロ騎士が深淵をスピアブーメランでHIT&AWAYしてる奴がいたが　
迷惑だからやめてくれ、こんなことされるくらいならブッちぎってくれた方がいいな。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:40 ID:6+lRQBed: 適当に計算してみた。
Agi99+9(ｸｸﾚﾌﾞﾛﾁ+ﾏﾀ)Dex54+6とAgi9+3(ﾏﾀのみ)Dex54+6のASPD比べると大体1.75倍になる。
ASPD175.6(適当な計算だが秒間2.04回攻撃)とASPD157.1(同じく秒間1.16回)

モーションディレイが挟まると考えるともっと低くなるだろうけど、
まあVitが2回打つところAgiなら3回打てるってくらいは言ってもいいんじゃないかな。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:45 ID:MAqOeCn2: ＞Agi99+9(ｸｸﾚﾌﾞﾛﾁ+ﾏﾀ)Dex54+6
ここまでいっちゃうとカマキリ無しSTR80くらいか？

結局AGIカンストさせると
槍騎士としてスキルを活かすために必要な
STRとINTとDEXのどれかひとつもしくは2つを犠牲にしないといけない

俺は精力旺盛だぞ～ちんこ小さいし経済力ないけど
とかそんな感じだな。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 02:48 ID:mo70JNvN: まぁ深淵無視といっても足遅い敵だしそう迷惑にならないんじゃない？
本当はそのマップの敵（ボス除外かな？）を倒せないなら･･･とも思うけど。

昔時計B4で大トレイン、婆だけBDSで殲滅～トレインしてたJK放置or押し付けハエとかしてる騎士に
「ＪＫは倒さないんだ？」ってWISしたら「医者に止められてるんです;;」ってレス来たの思い出した。
ムカつく騎士だなーって思ったもんだがシャレの効いたレスにちょっと和んだ記憶が。スレ違いｽﾏｿ。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 03:00 ID:9jx6tDbE: 深淵のあのトロさは納得いかんな
ペコ騎士の3倍くらいの早さがあっても良いと思うんだが
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 03:02 ID:Ig0PJQ5X: それはそれでどうかと思う
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 03:12 ID:av6Q7oat: AGI槍のピアースはダメージ密度はかなり良いんだが、
そんなのずっとやってたらSPが速攻で切れる。
そんな俺は槍＋2HQのスイッチ騎士。
･･････だったんだが気が付いたら
月光剣調達してAGI槍になってた。

AGI槍の良いトコはスイッチ含む通常攻撃が悪くないのと、
ソロがいくらか楽な点。
あとは何と言っても殴りプリと組める事。
あんま独りよがりな闘い方すると嫌がる人も居るけどな。
そうかと思うと全く逆の場合もあってなかなか難しい(ﾟ∀ﾟ ;)
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 03:47 ID:5UVD1fMc: 　殴りプリと組む時は、BdSは封印する位のつもりで行かないと向こうが持たないね。
PTメンバーのSPバーも見えればいんだけどなぁ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 03:51 ID:MAqOeCn2: spどうこうじゃなくて槍騎士と組んでると
BDSにしろピアースにしろパワープレイで済むから
やりくりが主思考な殴りプリは組んでてつまんないって話だろ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 04:34 ID:CTrE0qpp: えっ？僕ですか？
当然両手剣ですよ。
僕って昔からかっこいいのが好きなんですよ。
重量感あふれる剣で敵をなぎ払うっていうのが昔から好きなんです。

えっ？ラグナロクでは槍とスイッチ？
ははっ、それってかっこ悪いですよ。

なぜって？想像してくださいよ。
両手剣振りかざしてる背中に槍背負ってる姿を・・・・・・ね？かっこ悪いでしょ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ある両手剣騎士へのインタビューより
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 04:39 ID:ZzRN0QjC: 騎乗して槍で突っ込み
乱戦では剣と使い分けている姿は
騎士っぽくてかっこいい気がしないでもない。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 04:47 ID:jnpeHrgV: >>234
しかし乗っているのがペコだと様にならない希ガス
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 04:59 ID:Rk3LJMSl: カートの外見変えられるんだから乗り物も変えられるようにできないかね。
道騎士でJOB60台ならグリフォンとか

･･･歩くだけでUZEE言われそう(;´Д｀)
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 05:05 ID:TKIoXaOh: >>235
ペコの脇に沢山持ち替え用の槍がぶら下がってるんじゃね？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 05:10 ID:TEWEoxGn: >>228
そんなきびきび歩くカリツ見たくねぇｗ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 05:30 ID:GaEqmftJ: >>238
アモンラーの召還カリツはキビキビ歩いてるぞ、見に行って来い
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 05:39 ID:b50ugmtv: >>236
(*´Д｀)グリフォンちょっと小型化したやつに乗ってるの想像して燃えた
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 05:52 ID:MAqOeCn2: >240
のびたと日本誕生でも見てろ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 06:18 ID:XhvMLUtO: うるせぇよ、おにぎりがよ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 06:31 ID:fFVHYkEY: PPでタイマンとかするときサーベル使ってる奴に聞きたいんだが、
精錬値はいくつくらい？やっぱ８～９くらいなのかな。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 06:43 ID:MAqOeCn2: >243
人それぞれでFA
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 06:44 ID:bARs4Dgf: >>243
１０にすれば悩まなくてすむぜ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 07:58 ID:WHNQ7Dqn: PvPでどのくらいのを使ってるか？って聞いてるのに
人それぞれとか、10にすれば悩まないとか全く答えになってないなぁ。日本語が通じない人たちなのかな？
どのくらいまで精錬すれば良いでしょうか？に対する答えならわかるが。

俺は+7のトリプルヒドラサーベルを使ってます。
時計地下のバースリー等でも使えるよ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 08:00 ID:XnmSMkmN: 精錬値なんて多いほうが決まってるだろ
あとは資金をみて+7～9あたりの自分で妥協できる数値にすればいい。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 08:09 ID:FEf5qPpj: 精錬値は武器も防具も高ければ高いほうが性能がいい
ただ精錬値高ければ高いほど値段も高くなる

+5サベがコストパフォーマンスが一番優れてるか
+10サベが優れてるかは
それはそいつの財産しだいだ

仮に+7が多いという返事が返ってきたところで
その値が質問主にとって最適かどうかはわからない

判断は自分しかできないのに
何でもかんでも他人に委ねてんじゃねーよDQNが
ID変えてまで煽りとか見苦しすぎる。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 08:16 ID:YeVsb2Us: クルセとタイマンやったらやっぱクルセが強いのかな？
Pvすらいったことのない雑魚だが
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 08:17 ID:WHNQ7Dqn: >248
だから、
「何がコストパフォーマンスが一番優れているか」じゃなくて
「みんなが何を使っているか」知りたいだけなんだって・・・わからないやつだな。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 08:23 ID:Ps7KEmpj: だったらなんで露店に並んでるのが無精錬.+5.（+6）.+7ばっかりなのか考えてみろ。
自分なりの考察ができる程度の情報は存在しているにも関わらず
精錬値いくつのものを「なぜ」使ってるかを考えもしないお前の頭は
ニワトリさん並だ。

あとIDがDQNになってるからそのまま痛々しい発言を繰り返してください。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 08:25 ID:bARs4Dgf: クルセにタイマンで勝てる気はしないぜ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 08:32 ID:e8IBNbYL: Str>Vit盾クルセやってるもんだが、
ピアースがRSで20%しか返せないのと燃費の差のせいで、
結構一杯一杯だったり。
HX1発≒ピアース3発ぶんだからね…
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 08:36 ID:FEf5qPpj: >250
わかんねーやつだな
＞「みんなが何を使っているか」知りたいだけ
とかいう理由で汚してんじゃねーよ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 08:50 ID:L74hEkiz: バカばっかだな・・・
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 08:55 ID:YeVsb2Us: ピアースってなんでRSで20%しか返らないんだ？
RSって4割反射のはずだよな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 08:56 ID:fFVHYkEY: >>248よんだか？＾＾；
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 08:58 ID:c9h1wUNQ: >>256
クルセテンプレいてらー。ピアス1Hit分のダメしか返らないのさ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 09:22 ID:YeVsb2Us: じゃ、スパイラルピアースは1/5しか返らないのかな
ﾊﾟﾗﾃﾞｨｿ雑魚　ﾌﾟｹﾞﾗ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 09:24 ID:rFK51Eid: そもそもクルセにピアースしたことない。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 09:53 ID:BO47hRld: GvやPvPT戦の場合、盾クルセって殺すこと考えないで、足止めさせるだけならAGI型でも出来るんだよな。
タイマンでガチった時限定だけど。
殺すこと考えたら、それが出来る騎士は一握りな希ガス。
ピアースも20％反射とは言え、思ったより通らない。

でもGvだと騎士の仕事は前衛殺しじゃないからな。
Pvだと何か策がありそうな気もするが…。
262 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 10:25 ID:Qj7PMvY8: ('A｀)
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 10:28 ID:YeVsb2Us: 罠入りにひっかかってBANされるのが落ち
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 10:33 ID:keEIYi93: >>221
【百年】騎士情報交換スレ Lv69【戦争】
こっちのが騎士の風情も出ていくない？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 10:33 ID:NvGVr4uJ: そうでもないよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 11:39 ID:snqZfake: >>265
スレタイの周りの余計なのが台無しにしてる
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 13:26 ID:j4Siwywu: プロボック交換スレ　Lv69のほうがあってると思った俺は
毒されすぎてるのだろうか？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 13:43 ID:RimcrWIs: プロボック掛け合い漫才スレッド　1座目
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 15:15 ID:NjMWzP+2: 【ﾃﾝﾌﾟﾚ嫁】騎士情報交換ｽｯﾄﾞﾚﾚﾚﾙ.1【ｻﾜﾝｼﾞｬﾈ】

これでいいだろ。
情報交換スレッドとしては殆ど機能してないのが悲しいな。
ﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄ読めばわかるような質問の数々、廃の効率/装備自慢、自己主張の押しつけ合い、
他スレ住人の煽り、勇者の凱旋、VITvsAGIの不毛な罵り合い、etc...

ネタが少なくて情報がある程度完成されてるってのもあるけど、なんだかなぁ…。

まともな住人はもう離れていってしまってるような錯覚すら感じる今日この頃。('A`)
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 15:29 ID:UCU2r/bb: という住人を装った煽りに注意。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 15:30 ID:RimcrWIs: スレッドタイトル議論もこれ以上無い位ループしてるけどな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 15:34 ID:RimcrWIs: って>>271にいえって言われた
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 16:22 ID:VbgsVTEU: >>236
自分でグラをグリフォンナイトに書き換えてなど・・いないよ？
ロードに適用しようなんて思っても・・いないよ？
武器グラも・・ただのパイクだし。
袴ポニテの侍（剣士）なんて・・いないから。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 16:27 ID:vbIHHtHS: なあ。
これからさゲームバランスひっくり返るようなパッチ来る可能性ってあるか？
DEF計算式が変わったり、消費SP大幅に増加したり。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 16:30 ID:WHNQ7Dqn: 重力だからあるだろうな。
基本的にDEF計算式が変わるってのは低いだろうけど
DEFが高ければダメージが増える錐やDEFを無視するスキルとか、そんなようなのが増えるだろうね。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 16:30 ID:j4Siwywu: 現動デザイナーの脳をハッキングすればわかると思うよ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 16:33 ID:E2JR4ddO: >>275
可能性の問題だけで言えばゼロではないだろうが、
Def計算式のような根本的な部分はほとんどゼロだと思うぞ。
Defいじっただけで、HPからAtk、アイテムのDefやら全部バランス取り直しだろうし。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 16:33 ID:9jx6tDbE: スタン耐性がAgiになってりしてな
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 17:27 ID:RimcrWIs: ｵｰｸﾋｰﾛｰCをポリンが落としたりな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 17:30 ID:sv5+IsFF: 禿しくTOM
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 17:50 ID:XhvMLUtO: 混乱の扱いがどうなるかだな。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 17:53 ID:WHNQ7Dqn: 混乱は無かったことになりました
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 19:04 ID:vbIHHtHS: (ﾟAﾟ;;)
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 19:07 ID:RimcrWIs: 俺の+104枚差しニタナが…
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 19:14 ID:y70h700V: >>285
104枚ｶｰﾄﾞさしたのかとおもた
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 20:41 ID:deaqHl9z: やっぱ騎士様TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ってか道騎士がやばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺みたいな雑魚クルセじゃ勝てませんね＾＾；；；；；；；；；；；；

ｗｗｗｗｗｗｗ充填完了ｗｗｗｗｗｗｗｗ
みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今ｗｗｗｗっここにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強のｗｗｗｗｗｗｗｗ道騎士ｗ様ｗっ降臨ｗｗｗｗｗｗ
いくぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗスパイラルピアースｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえええ

パリィも阿修羅対策にもなるしな
GGで落ちることほんと少なそうだ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 20:46 ID:ZPgtfUSu: 道騎士って馬鹿っぽくでダサいな
RoadKnight
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 20:48 ID:1zE4FWI1: パリィが阿修羅対策になるとは思えんのだが
スイッチ型でもパリィ取る余裕があるかどうか…
それともAgi両手剣騎士で攻城戦？それこそTOMだ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 20:49 ID:2+P2bYID: VIT両手を忘れるな、タコ！
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 20:54 ID:10GBe+Gq: そんなマゾ型シンネ。
VIT槍騎士が2HQ取ってるから、VIT両手ってのは無しな。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 20:59 ID:3A/MIneF: B2HSのコメントにかかれているようなステだったら十分脅威になりえると思うが
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 21:02 ID:deaqHl9z: >>289
50％で防げるなら優秀だと思うが？
mdef装備+タラシールドdef抜きでも、相当痛い攻撃じゃないと落ちないだろ
現状、タイマンならモンクの阿修羅妨害できるし、
チャンプの狂気功も混んでるGｖりゃそれほど怖くない
通常狩は槍（小型があれだが）、エンペ叩き性能はショボンになるが↓でどうよ
削るとしたらSBくらいか？

http://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10JkcBGAHXeKraHObncL

>>290
対人だからそういう型の話は勘弁してくれ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 21:04 ID:deaqHl9z: あー、オーラB削ってたか…
295 名前：AGI-VIT騎士 投稿日：04/10/23 21:11 ID:L/A3T0ho: パーティだと、両手剣と片手剣＋盾どっちがいいですかね？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 21:13 ID:deaqHl9z: >>295
ステ的に殲滅期待できないから片手剣+盾
イン忍で列車、後はSGの氷割りやタゲ取りで十分だと思う

あと下げような
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 21:18 ID:3A/MIneF: >>293
俺はバランスBB型スイッチで今はレースか助っ人防衛程度しかしないんで今のGGの事情はよく知らないが
ジョイントビートとヘッドクラッシュ切るのはいいのか？

GGに参加する騎士の役割は
防衛線に穴開けて状態異常範囲攻撃で撒き散らしながら破壊力ある奴らを送り込む事だと思ってたが

>>295
すでとたてがいいとおもうよ

>>296
釣りだと思うよ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 21:24 ID:RimcrWIs: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10JkcbGAbsdxraHNbsJl
これでパリィ＋出血の騎士とか良いジャマイカ？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 21:24 ID:3A/MIneF: BB型スイッチってなんだよorz
ただの両手騎士だっつうのorz
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 21:29 ID:73R40pBx: てか純粋に転生職楽しみたいならAGI槍メインにしとけ。
槍でいろいろ出来るし、AGI振ってるからバーサークして
俺HAEEEEEEも思いのまま。
ただしGvとかはお察し下さい。
超兄貴ｃあれば話が少し違うが、ほとんどいないだろうし。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 21:29 ID:3A/MIneF: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10IKrBGNHXdKrbyaeEcL
オーラブレードの仕様がまだわからないけどスキルに乗らないようなら
JBに振ったらいいと思うよ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 21:30 ID:3A/MIneF: ごめんHCだった
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 21:40 ID:dyAywiZX: ちょっと聞いてきくれ･･先日念願の月光剣を手に入れた俺
手に入れたその日にギルマスから入会希望のプリ二人さんの面接やるから
プロ南に呼び出されたんよ
で現地に到着そしたら突然枝テロがそのときの俺
ギルチャでここは新ネタをとム～ンプリズム（ryといいつつ月光剣に持ち替え　
セリフ打ち込んでる間､プリさん+ギルメン死亡しかも恥ずかしいことに
ノマチャで誤爆・・・。

ギルド追放されますた・・・（;´Д⊂）
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 21:41 ID:lRa9D/ye: >>303
チラシの裏にでも書いてｒ
305 名前：AGI-VIT騎士 投稿日：04/10/23 21:42 ID:L/A3T0ho: >>296
>>297
すいません、間違えて上げてしまいました。

普段は村正装備なんですが、
そろそろ三減盾でも買おうかと思っていたので。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 21:59 ID:pf928CPi: クルセスレ
725 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：04/10/23(土) 13:08 ID:dyAywiZX sage
ちょっと聞いてきくれ･･先日念願の胱剣を手に入れた俺
手に入れたその日にギルマスから入会希望のプリさんの面接やるから
プロ南に呼び出されたんよ
で現地に到着そしたら突然枝テロがそのときの俺
ギルチャでここは新ネタをとム～ンプリズム（ryといいつつ胱剣に持ち替えGX発動！の予定だった　
セリフ打ち込んでる間､プリさん+ギルメンのプリ死亡回復する人いなくて自爆･･・
しかも恥ずかしいことにノマチャで誤爆・・・。

ギルド追放されますた・・・（;´Д⊂）

ローグスレ
17 ：(New) (^ー^*)ノ～さん [sage]：04/10/23(土) 12:16 ID:dyAywiZX sage
ちょっと聞いてきくれ･･先日念願の胱剣を手に入れた俺
手に入れたその日にギルマスから入会希望のプリ二人さんの面接やるから
プロ南に呼び出されたんよ
で現地に到着そしたら突然枝テロがそのときの俺
ギルチャでここは新ネタをとム～ンプリズム（ryといいつつ胱剣に持ち替え　
セリフ打ち込んでる間､プリさん+ギルメン死亡しかも恥ずかしいことに
ノマチャで誤爆・・・。

ギルド追放されますた・・・（;´Д⊂）

笑いどころのわからないネタのマルチとは…
かなりのマゾだな。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 21:59 ID:3A/MIneF: >>305
ネタじゃないのか
質問する時はテンプレ使ってくれ

後その型だと
素手+盾は結構使えるはずだ
MHに突っ込んだ時にAC連打してれば生存率大分上がる
詳しい説明は省くが
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 21:59 ID:deaqHl9z: >>297
間違ってないが、うちのギルドはだいたい職揃ってるから、
騎士が敵前衛に状態異常撒くことはあんまりない。v残像モンクもいるんでな。
Wizに張り付いて粘着、相手の防衛線を押すのが先決って感じ
転生きたらスパイラルPでDEF無視＝WP防衛の殲滅になれるかなとか期待だが…
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 22:03 ID:ujR3XerS: 質問なんですがDEX60とか70とかっていうけど
55とか65じゃ駄目なんですか？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 22:06 ID:br4bzjll: RMC ﾘﾃﾞｨｱ　黄金虫/ｺﾞｽﾘﾝ　が　今　熱い戦いDA
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 22:11 ID:br4bzjll: 黄金蟲c900M越えDA
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 22:11 ID:RimcrWIs: >>309
ステポイントの関係上それが最適になったなら特に気にするほどでもないが
10の倍数でATKとかのボーナスがつく為に、５ポイント分損してる、とも言える
だから大抵は10の倍数で合わせている人が多い
無論、Agi-Dexのような人がDex99にするのはそういうのを抜きにしているし
ボーナスも大して大きくないから55とか65でもそれほど問題にはならないと思うよ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 22:16 ID:ujR3XerS: >>312
ありがとうございます。
大変参考になりました。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 22:17 ID:uNPgHlyf: DEXのボーナスは5毎じゃね？違ったっけ？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 22:38 ID:tz2pLpN0: DEX１ごとにHIT＋最低ダメージ１上昇、４上げるとAGI１あげるのと同じ
ASPD上昇効果。DEX５ごとにATK＋１ボーナス。よって２０の倍数で止める
のがベスト。まあASPDは少数点も計算されるらしいし５の倍数で止めても
いいんじゃないかと。パイクだと６０でダメ固定（過剰とか除く）両手の量産も
STR９０DEX６０AGIカンストであるけどな。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 23:03 ID:niN1l+Y4: DEX5毎のATK+1ってそんなに重要には思えないけどな
317 名前：AGI-VIT騎士 投稿日：04/10/23 23:24 ID:L/A3T0ho: >>307
ありがとうございます

現在のステはこんな感じです。
Base92/Job50
Str:9+8 Agi:99+6 Vit:84+17 Int:1+0 Dex:1+6 Luk:1+4 Flee:217 Cri:1 Def:12+18 (実DEF:25)
HP:13939 SP:288
スキル: 剣修練:10 両手剣修練:10 HPR:10 バッシュ:10 MB:3 プロボック:5 インデュア:1
　　　移動時HP回復スタンバッシュ槍修練:10 ピアース:3 SB:5 2HQ:10 AC:5
　　　 BB:10 ライディング:1 騎兵修練:5
属性武器：　風、水クレイモア
三減盾　：　タラ盾

補正込みでVIT100あるので、普段は村正を使用しているのですが、
片手剣の方がいいのかな～と思っています。
素手もありですかね？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/23 23:44 ID:mLkSqHzB: >>317
いいステだが表示DEF30は前衛として失格だと思う。
STRが初期値なので攻撃はタゲとりメインの☆フランかなんかで我慢して、
まずは表示60台までDEFを上げることに専念した方がいい。
アクセはヨヨロザ*2で、☆武器と持ち替えで運剣もあるといいかな。
ソロは諦めて、ギルメンのウィズプリと城に通ってお金を溜めれ。

正直SGのせいで、騎士はPTじゃトレインしかすることｎ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 00:05 ID:eWBJ33cp: 黄金蟲c、１１１０ＭＫか
すげぇな（汗
それだけの金持ってるほうも。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 00:17 ID:o4o1A7zj: 持ってる人は10G位持ってるらしいよ
おいらにゃ想像もできないがのう
転売すると溜まるらしい。

といっても、この話は随分前だからなぁ
1年くらい前か
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 00:22 ID:NN2tytRJ: 10Gって1日10M稼いでも3年かかるんだよな
わけわからん
322 名前：AGI-VIT騎士 投稿日：04/10/24 00:23 ID:U01YWP+D: >>318
DEF60というとかなり重装備で固めないといけないですよね？
重装備は重さが気になるので
+4亡者
えらヘルム
ケイン
+7シルク(サベージ)
+4村正
+7マフラー(木琴) or +7マフラー(レイド)
+4ブーツ(雄盗蟲)
ネックレス*2(場合によってはククレブローチ*2)
のような装備なんですが、DEF重視の装備にした方がよいですかね～？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 00:26 ID:rpPwieeu: まあたしかに買い取り屋のボリかたじゃあ一日10Ｍは稼げそうだなWWW
俺はどんだけ頑張っても、一日1M行くかどうかだな。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 00:30 ID:ohMdL/b4: 転売じゃたまらないだろ。正当化うざい。本人か？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 00:30 ID:NN2tytRJ: 鎧以外はDEF重視でいい
店売り+7ヘルムとか用意しよう
鎧もシルクはおすすめしない
金があるならフォマルとかかな
サベージもおすすめしないが村正用か
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 00:41 ID:W5w1qFGS: >>322
後衛ハンタならそのまま
WIZなら盾持て
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 00:44 ID:Pul4SYTV: 運剣持って、電車役だなぁ、殲滅に期待できないからそれ位揃えるといいんじゃね？
後衛に張り付いたタゲを取りにくそうで微妙だ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 00:50 ID:KQGccOdc: 電車なんて勧めちゃいかんだろこのスレ的に…
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 01:51 ID:yLxCEXDz: 転売で1日10Mとか寝言言わないでちょーだいよ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 02:49 ID:GaWBTLUh: 今でこそ寝言かもしれんが、去年の冬頃は転売やってりゃ
1日10M以上稼ぐことは十分に可能だったよ。
(運が悪く、安売り逃したり、時間がないときでも5Mは堅かった)
しかも先物とかじゃなく、相場より安い物を買って相場で売るだけ。
結構疲れるから数百M貯めた後は転売やめたけど。

それでもG単位の財産がある層のことは想像もつかない。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 02:51 ID:EFom3YdZ: いつから財産スレになったんだよ

正当な手段で稼いだならすげーなって思っとけばいいし、
お察し手段なら生暖かい目で見守ってあげれば済む話じゃん
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 02:53 ID:tEfX1VMs: やっと村正を手に入れ狩りに出たのはいいのですが
高確率で呪い状態になってしまいます。（LUK12+2）
クリが結構出て楽しい事は楽しいですが聖水の消費量が・・・。
村正お使いの方、なにか対策等はしておられますか？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 02:56 ID:QWdg264I: >>332
そもそも使わない。ﾏｼﾞﾃﾞ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 03:01 ID:V2gmcAlw: 村正はvit両手で使うのが正解に近いんじゃない？
vit100あれば呪われないしｸﾘもでるしいいんでないかなとｵﾓﾀ。

ﾁﾗｼの裏|λ...
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 03:23 ID:QG+PZY8H: >>332
最初からLuck、VITなどの耐性がないキャラでは役に立たないのは散々既出
解決法としては

・実践中の聖水か、万能薬(回復薬もてなくなるから狩時間減)
・プリのブレス（相手に負担をかける)
・Luck＞BaseLvにする（ステを圧迫する）
・VIT100(同上、詳しい式は忘れたがVIT97+Luck5でOKだっけ？)

これが出来ないならPTでは正直村正は迷惑、ソロで好きに使うなら文句いうな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 03:26 ID:WKRpTFDP: 村正はAGI-VITスイッチ用、もしくはAGI-LUK純クリ騎士用の武器。
いくらVITあっても、AGIが低くてせっかくのASPD上昇を生かせないんじゃ、
他の武器の方がよほどマシ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 03:28 ID:QWdg264I: っ[エンペ割り]
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 05:31 ID:EFom3YdZ: ＶＩＴ両手だと殆ど呪いを無視できるので、
ＡＳＰＤが上がるCri+30の両手剣としてムラマサはとても優秀だけどね。
TCバッソなんかよりも遥かに優秀。
何もっていっていいかわかんないとき、適当に持っていく一本として最適。

まぁ、いつもは片手剣なのでTCサーベル買うほうがいいです、ハイ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 06:30 ID:mAdzLE3i: クリティカルはスキル使用時に無意味なのが痛いなぁ。
コモドパッチで鬼DEF敵がいなくなって汎用武器になってしまったが、
亀島パッチでスキル使いまくりが主流になってからは完全に趣味武器になった希ガス。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 08:39 ID:a3/7DG1c: 早く転生させてくれ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10JkJkHXbndncFGBdncL
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 08:56 ID:GBzF8pPM: どうでもいいが、
リディア黄金蟲ｃ　１.１Ｇ
シズ黄金蟲ｃ　　　３００Ｍ

（　 д ）　゜　　゜
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 09:08 ID:oW1ceOAA: >>339
汎用武器っていうよりもはや凡庸武器
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 09:29 ID:sGtu3Jjc: >>341
これも追加しておけ

bijou金ゴキ　850M

面白くもなんともない値段だな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 10:05 ID:thqxhxiZ: というか廃装備揃いきってる騎士に白いやつなんているのか？
真っ黒に決まってるだろ。
たいして狩りもしねーのにＬＶもないのに資金だけは糞ある変な騎士etc・・・・いるだろ？
そういうのは間違いなく黒なんだよ。

まあ問い詰めると青箱でｓサングラスが２個出たとかカード帖でゴスリンＣが２枚出たとか＋１０防具３個も出来ちゃったよとかそういういいわけで逃げるがな。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 10:12 ID:Q5N4KOgc: いや・・・実際天使c2枚でて装備そろった騎士がここにいるぞ・・・('A`)
まぁ妬まずにいこうぜ＾＾
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 10:15 ID:thqxhxiZ: 妬んじゃいねーよ。俺は一般プレイヤーにしては装備は揃ってるほうだからな。
ただどう考えても不自然な言い訳やら出所のわからない変な資金をもってるやつはまあ黒と見ていいかと、といったまでだ。

まあ俺は本当に関係ないとかいうやつはスルーよろ。食いつきたきゃ食いつけ。いじょ。
347 名前：AGI-VIT騎士 投稿日：04/10/24 11:09 ID:U01YWP+D: >>325
やっぱりDEF重視がいいですか･･･

>>326
Wizと組むことが多いので盾も重要ですかね。

>>327
運剣、完全回避狙いですね。

今、DEF装備と完全回避装備を両方そろえる資金はないのですが、
どっちが重要ですかね･･･
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 11:15 ID:9eYCBqdt: >>344
そういうやつらが真っ黒なんて周知の事実だから、
別に気にしなくていいんじゃねーの？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 11:19 ID:ohMdL/b4: 言い訳が見苦しいんだよな。
いちいち言わなくて良いのによ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 11:45 ID:EFom3YdZ: どうでもいい。
らいぶろか自分の鯖のキモスレででもやってくれや
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 12:25 ID:TIVyh46x: 井の中の蛙ってのはこういうのをいうんだろうな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 13:04 ID:GeIuHqlj: 青箱からsサングラス出ないような希ガス
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 13:58 ID:nblD8AGc: そこそこの運があれば100Mくらいならなんとか貯めることはできるからね

悪：RMT、チート、ＢＯＴ、露天詐欺等

運：レアカード、レア装備、青箱、紫箱、カード帖、ＰBOX

努力+そこそこの運：狩【収集品、プチレア】、砦、転売、武器作成、薬等作成、精錬等
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 14:06 ID:/uh3lckO: 結局自分基準に語ってるからな
自分より上だったら黒、とか
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 14:06 ID:o4o1A7zj: 転売だけで1週間で300Ｍとか儲かるらしい@りであ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 14:19 ID:Ak12cuZq: >>355
それはBOTから0zenyで仕入れて売っている転売なんじゃない。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 14:30 ID:4nu1b9TC: 流石ヲタク鯖だな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 14:30 ID:nblD8AGc: >>355
それは難しい・・というか無理っぽい
転売オンリーで常時動いて
２垢使って常時露天してても一週間なら１００Ｍいけばいいほうだよ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 15:04 ID:iCqYdQ5H: そろそろこの話題やめにしようぜ。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 15:17 ID:7WZTaLVR: つーかスレ違い
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 15:23 ID:W5w1qFGS: 時計地下4にジョーカーっているじゃないですか、
婆トレインBdSやった後あれってみんな放置してるの？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 15:35 ID:1V9NiMIr: 普通は処理。

お察しな奴らは、人がいようといまいと、JK,ウィスパーぶっちぎりorハエ。

マシなやつらは、人がいれば処理、いなけりゃ引っ張って放置？
JKが詠唱で止まるのを期待して、次のトレインに向かう。

という感じか。
放置しまくるのは(･へ･)ｲｸﾅｲ!!
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 15:42 ID:XfrmLPWj: 放置JKは共闘ボーナスで経験値ｳﾏｰなの知らないやつ多いな
８ｋくらい入ったりするぞ？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 15:44 ID:aQ/D5Vi1: >>361
あそこで車掌やってんのはDEX足りない雑魚槍ばっからしいからな。
キッチリ喰うヤツは喰う(多分DADTiパイクピアース)けど、殆どの力士は放置してくね。
当然、そんなヤツは周りに人がいようが魔剣もブッチギリ。婆様しか目に映ってない模様。
残りのJKは他職ソロ(ローグ、クルセ、モンク、AGI騎士等)が喰ってく感じ。
DEX50～60もあればマミ混ぜピアースで喰えると思うんだけどね…。
皆さん婆様集めるのに必死です。
何とかならんもんか。('A`)
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 15:50 ID:va0rNdK/: DEXに50～60も振るってBOSS槍か？
GvVIT槍ならそんなに振らん
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 16:03 ID:EFom3YdZ: つまり悪いのはGv厨というわけでぃすか
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 17:05 ID:A6ZPOdj1: そーですね
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 17:10 ID:TIVyh46x: というかジョーカーを律儀に倒すやつでも魔剣は放置するのが多いぞ・・・。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 17:33 ID:eltfG4rt: >>368
魔剣はエクス以外は殆ど放置だよ
まぁ某鯖じゃ時計↓4にノビが２人も居て邪魔すぎ('A`)

普通に死んだ振りでｊｋ押し付けるからな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 17:55 ID:yYXV+K69: まぁ、日曜日だな
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 18:24 ID:Pul4SYTV: >>残りのJKは他職ソロ(ローグ、クルセ、モンク、AGI騎士等)が喰ってく感じ。
これはありえねぇ、まともにJK食ってるのローグか槍騎士位のものだぞ
他は殆ど蠅ばびゅーん
JKなんて槍騎士が美味しく頂けるMOBの一員ではないか
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 18:49 ID:v2xI1dAT: VIT騎士で時計地下４階いってみたんだが
INT30でSPは十分足りるがHPがモリモリ減って座らなきゃならん。
これで効率９００ｋがいいとこなんだけど、
みんなはBS待機させて回復剤飲みまくりでやってるのか？
ちなみに表示DEFは62でVITは60だ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 18:54 ID:4nu1b9TC: VIT騎士名乗るのはVit80超えてからにしてくれ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 18:58 ID:pzTOaaVH: 槍騎士のとき
剣修練を切ることはおすすめできないとあるが
なんでなのか理由を聞かせてもらえぬか
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 19:01 ID:XfrmLPWj: 槍は小型に相性悪いぞ、そんだけだろ？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 19:02 ID:oBqOkkvI: DEX60の量産槍じゃJ様は食べたくないな。
DEX80↑のBOSS槍だとQbldでそのまま食えるから食べてもいいカナくらいのmob
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 19:33 ID:BXOzH7IX: ちなみにＤｅｘ80↑がボス槍というのはナンセンス
本当のボス槍は巡回するボスの必要Ｈｉｔ以上は確保しない

これだけじゃただの煽りでしかないので情報提供

Ｓｔｒ110Dex80だとＪＫはＱＢｌではＡＢ状態でもﾋﾟｱｽ三発（生き残ったら+通常一発）
ピッキつければ3確いけるが闇鎧なしの時計地下は問題外
地下4Ｆでは空いてる時間は常に魔剣が放置され
混んでる時間は人が多過ぎで結局無茶はできない

Ｓｔｒ110Dex80が前提ならDFDCｒでｳｼ/ﾊﾟｻﾅがピッキなしでも付与Ｂｄｓ1確/2確になる
よって火鎧つけてＳＤ4で稼ぐほうが安全な上に美味しい
接敵時間短いから被ダメージソースも少なくてすむ
ただし2ＰＣ必要・支援かけなおし面倒な人には無理

どちらの狩場も常時ＡＢ・維持は白ポで狩っていきたが
安定感は常にＳＤのほうが上だった
ゴツミノは人多過ぎる鯖のためどの時間に行っても人が居るのと
ブッチギリするのも嫌なので狩場からは除外
と、過去に時計地下篭りからＳＤ4に移ったＳ・Ｄ騎士からの報告
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 19:48 ID:WKcHeOZZ: バランス騎士名乗るのはSVAのステが70超えてからにしてくれ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 20:47 ID:Pul4SYTV: DEX50だが余裕でJK美味しく頂いてるぞ
お陰で金銭うまーすぎる
あそこは商人置いとかないと収集品が持って帰れなくなる
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 20:48 ID:xOjiGskw: >375
どんなサイズだろうが単体に使ってもSP効率優秀なBDSがあるし。
サイズで相性なんてない。
通常攻撃とピアースだけなら確かに小型苦手ともいえるが
対ミストレス以外で小型苦にしてる槍騎士なんていないだろ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 21:41 ID:FXNOSnPA: ボス狩りなんて儲け出すためにやるんだから
燃費悪い高dex槍などいらんよ。

当たらんボスはＰＴの他の職に任せる。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 21:45 ID:JIrs/smu: なんで両手剣でパリィ！？
名前をディフレクトに修正汁
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 21:59 ID:dGR46AB4: >>これはありえねぇ、まともにJK食ってるのローグか槍騎士位のものだぞ
同意。まあ、槍騎士は絶対数が多いからな。
だからＪＫ食う槍騎士が多く見えるってだけかもしれん。
JK食わないのは殴りプリとケミもじゃないかね。

婆にさえミスだしてる槍騎士見たときは笑ったな。
案の定、鯖で有名なＧｖギルドの槍騎士だったけど。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 22:17 ID:W5w1qFGS: DADTi買ったんで初めて時計地下4行ってみたんだが、騎士よりプリの方がお察し度高かった
奴等すれ違っても4匹くらいならキリエかけながらトレインしていきやがる

ソロでｊｋ倒してるのは槍騎士/両手剣騎士/ハンタ/BSくらいだった
何か場違いなのが一つ混じってるけど事実だ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 22:21 ID:xWbg+/hP: >>374
・剣士時代～騎士転職直後の武器。
・GvG時の対エンペ武器。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 22:38 ID:XfrmLPWj: ミストレス狩りも短剣でバッシュがいいよね
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 23:51 ID:81ENvlKS: ここはいつまで釣堀なんだ？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 23:56 ID:6Gw9Qy4j: 仕様です。お察し下さい
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:21 ID:RylelmXd: >>384
え、両手剣騎士ってジョーカー倒せるの？
あんな雑魚職でどうやって倒すんだろう…
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:22 ID:4z/QHeoi: 未実装スレにも出てるキチガイだから相手しないように
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:25 ID:X9UXWHoI: >>389
素手
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:31 ID:VceQ/Qvl: >>389
殴ってればそのうち倒せる
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:32 ID:HXgyATHp: ACしてるのは見た
200~300位のダメできざんでる人も居るから、DA2HS？
ま、両手にはきついMOBだろうな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:37 ID:J3wvCfr6: 両手舐めすぎちゃうんかと
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:46 ID:i+8Svle0: 舐めるのは飴で十分だな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:51 ID:KmowGJrG: 　　【雑魚職】

ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ
　 ∧_∧　　∧_∧
　 (　　 )】【(　　 )
　/　 /┘ └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:35 ID:lah7L3rd: ざつうお？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:38 ID:5pEcVFkk: 何でジョーカーごときでそんなに必死なのか分からん

Agi両手から見たら雑魚の部類なんだが・・・
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:42 ID:LOUlfvPa: >>398

　929 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：04/10/25 00:10 ID:RylelmXd
　>>915
　AGI両手騎士なんて騎士に入るわけねーだろ。氏ねバカ。

未実装スレでこんな発言してた池沼が、こっちにも沸いて出ちゃったから。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:43 ID:mM2T2haZ: 突然の質問失礼します。
現在88VIT騎士をやっておりまして、靴に刺すcを何にするか迷っています。
INTが18しかないので個人的にはソヒーcあたりだろうと思うのですが、皆さんの意見は
どんな感じでしょうか？よろしければお聞かせください

ステは上から
78+8　10+2　84+10　18　31+6　1+4　
です
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:56 ID:J2nL+8Lf: 単品で見たらそうだけど、今のJKはQM頻発するからﾊﾞﾊﾞｧとかいる時寄って来られると
かなり削られるな。
ウチ殴りプリでアスペ狩りしてるけど、JKはTA鎖に持ち替えて狩ってる。JKちゃんと
倒すAgi騎士には辻支援してるが、ヒール掛けるとAB切れるかもしれんのでそれ以外な。

ところでJK倒す騎士もいるぞ、厨ばかりじゃない！って流れなんだけど…『念JK』もきちんと
倒してるのか？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:59 ID:RIRlMXdG: >>400
完成ステ決まっててこれから先ずっとint振る気はないのか
狩りスタイルはソロか、プリ含むペアやPTなのか
ソロなら効率を追求するのか、通常攻撃や休憩交えてまったり狩るのか
効率追求ならSP回復剤がぶのみできる財力（または使いにくいだろうが月光剣）でもあるのか

以上を無視して
そのintじゃウィロー着けてSP400チョイ、ソヒー着けても100の位繰り上がらないからエギラじゃね？
テンプレのサイト眺めて↓のサイトいじって自分で決めとけ。
ttp://liar.s56.xrea.com/spr/
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:59 ID:QwTcERAm: >>401
婆園にグングニル持って行かない槍騎士はいないと思うぞ
ハナっから念モブ処理しないつもりで来てるヤツは知らね
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:04 ID:luYCeCdT: >>377
＞Ｓｔｒ110Dex80が前提ならDFDCｒでｳｼ/ﾊﾟｻﾅがピッキなしでも付与Ｂｄｓ1確/2確になる
＞よって火鎧つけてＳＤ4で稼ぐほうが安全な上に美味しい

DFDCｒ？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:05 ID:X9UXWHoI: >>402
低INTの奴にエギラ勧めてどうすんだよ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:11 ID:mM2T2haZ: >>402
わかりました。返答ありがとうございました。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:14 ID:RIRlMXdG: >>406
あ、ちょっと待て。>405さんにいい案があるそうだから。

>>405
ウィローが付けば回復量+1される条件（靴抜きで7回復）はクリアしてる
その場合ソヒーでMSPが+60されても回復量は増えない
狩りスタート時のMSP60のストックは8分で元が取れる

では他に何が良いのか、その理由付きで頼む。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:21 ID:J2nL+8Lf: >>403
おお、グングニルか、忘れてた。
だが…今ざっと調べたところ、ウチのIris鯖じゃ取引例が殆ど無い高額レア武器になってるな、
さすがに全員が標準装備ってことはなさそうだ。
まぁ、ひどい列車せず、魔剣や念JKほぼきちんと倒す騎士は極めて稀…て言うか名前覚えちまう
くらいの絶滅危惧種なんで、見かけたらアスペでもぶっかてけてやるか。

>>404
DFDクレーマロウスじゃないか？(DFDClだった気もするが)
略称じゃなくて、その武器で倒してるのか？って聞いてるのだとしたら、付与だけで牛にBdS
一確殺はいくらSTR110あっても厳しいはず。フル支援(orLA)かAB込みかもな。
ゴブ挿しでパサナBdS２確も厳しい気がするが…ていうか、QFの誤植？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:24 ID:nmHFoJc9: >>400
月夜花c辺り挿してみて使用感覚が気に入ったらそのままで

気に入らなかったらソヒーcにすれば？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:25 ID:ubvWa/Pb: clamorous
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:25 ID:X9UXWHoI: >>407
何の効果も無いエギラを薦めたのを疑問に思っただけだ。
今後の目標ステも、今の装備もわからんのに、無責任に"現状ではゴミ"なの装備してどうすんだって事。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 03:04 ID:5pEcVFkk: >今のJKはQM頻発するから
そんなにしないよ
前はそれなりにきつかったけど

>『念JK』もきちんと倒してるのか？
対策しないで行く奴なんか論外
星入り属性でバッシュ連打
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 03:07 ID:1YWMtyQ5: >407
ミストレス王冠装備ならソヒーが優位だっ！
などと横から言ってみる。

まぁ、装備も分からんし場合によってはブレス込みで調整するし
その辺の事情が分からんから計算機とにらめっことしか言えんよなぁ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 03:09 ID:1YWMtyQ5: あ、書き込んでから気付いた。
Lv88ならアクセクリップだろうからウィロー一枚でもソヒーで繰り上がるぽ。
まぁ、激しくどうでもいい気もするけど。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 03:10 ID:J2nL+8Lf: >>411
いちおう、素ステでSP回復7あるから、エギラで+1されないか？(7*1.15=8.05)
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 03:11 ID:1YWMtyQ5: …ブレス10にしてた。
>414はなかったことに・・・＿|￣|○
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 04:30 ID:J2nL+8Lf: >>401
>>412
む…これは、こちらの書き方が悪かったようだ。煽り入れてるつもりではないので流して
頂けると有り難い。
ただ、その…対策の有無にかかわらず、念JKを積極的に処理してる騎士(力士にあらず)は
やはり少ないな…残念ながら。
気持ちはわかるので、個人的には、共闘いれてから飛ぶ分にはめくじら立てることもないのだが。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 05:23 ID:jnaVshha: ～今日の日記～
ﾊﾟﾘｨをAGの強化版と考えると、あまり嬉しくなかったが
幸運剣､ﾖﾖｸﾘ×2と同じ防御率と考えると、ﾊﾟﾘｨがかなり輝いて見えた。

海の向こうで大して話題になってないからあまり期待はできないけど･･･｡
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 05:41 ID:5QsYElLW: 話題になっていないと言う事・・・

すなわち、騒がれる欠点も無いと言う事ッ・・・　　　　　　　　　　　　だと思いたい
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 05:43 ID:NbuTFGdJ: 多分あっちも槍騎士ばっかりなんじゃないかなぁと推測してみる
転生ケミがサクライで一人しかいないとか聞いたことあるぞ…
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 05:53 ID:TXI9h5z6: --いまだ行われている魔女狩り--

先日、取材班は、中世ヨーロッパでおこなわれていた「魔女狩り」が現代にもあると聞き
時計台ダンジョン地下４Ｆに向かった。
そこで取材班が見たものは、なんともむごたらしい光景だった。
主君の命令だろうか？ナイトが槍を持ち、魔女の大量虐殺を行っていた。
本来神に仕えるはずのプリーストも、魔女狩りを行っていた。
１０人近くの魔女を一気にブランディッシュスピアーという技で攻撃する。
飛び散る魔女の血液。地面には、魔女の血が大量にあった。
槍は、魔女の血で染まっていた。
プリーストは、メイスで、魔女の顔面をぼこぼこ殴っていた。
顔を膨れ上がり、見ていられない気持ちになった。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 07:42 ID:53ezmmWe: >>421
3点
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 08:42 ID:Ab/CJV1u: >>381
儲けだすための高DEXなんだがな。
当たらないBOSSをPTのほかの職に任せてたらそいつに分け前取られるだろ。
プリ以外全員首にして二垢コート二垢付与でやるために高DEXにするんだぜ。
二体同時に動かせる自信あるならプリも二垢にしちまえばさらに稼ぎが良くなる。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 08:53 ID:xkzhtYwf: ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097551589/
暇なやつ試して来いw
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 09:08 ID:a8uvFeCG: 流れぶった切って狩場質問です(゜-゜)

４５レベル剣士で、ＳＴＲ-ＶＩＴ槍予定です。

装備、＋７ハードメイル、＋７イービルメイル、＋４イミューンマント、＋７NPCヘルム、＋７ピアレスキャップ

＋７フレジットブーツ、＋７Ｓシールド（タラ予定）、クリップオブパワー×２、テレポクリップ、ハイディングクリップ

＋４ぷち火海東剣、＋４ぷち水海東剣、＋１０ＱＢｌパイク、＋９強火パイク、＋９水パイク、＋７水ランス

こんなとこです。

テンプレどおりであげるなら、火剣で東兄貴村の姉貴ですが･･･レベル３０からやってるので少々ぬるいんです。

もうちょと効率を求めるならどこがいいと思いますか？

「ここはどうかな？」くらいでも意見よろしくお願いしたします。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 09:18 ID:a8uvFeCG: ステは、
ＳＴＲ５１　ＡＧＩ９　ＶＩＴ４０　ＩＮＴ１　ＤＥＸ２７　ＬＵＫ２　補正込み

です。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 09:24 ID:kmB9IrvR: 狩り場とは関係ないが
なんで海東が+4なのかわからないが
それだけ装備あるならVitよりDexあげた方がよくないか？
狩り場はよくわからんがサンドマンアマツおもちゃ？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 09:38 ID:a8uvFeCG: 剣は転職で槍までのつなぎのつもりだったので＋４ぷち強海東に･･･しっぱいなのかな・・。

とにかく意見ありがとうございます<´・ω・`>
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 09:50 ID:gS+rtm6T: 動物剣で黒へびか天津か西兄貴

LV3武器の安全精練圏は＋5だよ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:00 ID:e6e7r0Tp: >>425
そのDEXだと将軍じゃない？
あんまり狩場レベル上げてもHIT足りなくなるし。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:11 ID:bMYsfxQq: 槍騎士の嫁を目指して修行してるアコです。
まだ知り合いに槍騎士がいないので、この場を借りて質問します

嫁にするにはどんなステータスのプリが理想ですか？また欲しいスキル等も教えて頂けたら幸いです。

話は変わりますが、西兄貴で狩してる騎士さんを直接狩場で誘ってもいいのでしょうか？過疎鯖なんで
臨時に人が少ないのです…
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:18 ID:z77f3dMu: 現在槍騎士の嫁になるべく修行してるアコです。
知り合いにまだ騎士がいないのでこの場で質問します。

相方にしたいプリのステータスや欲しいスキルなどはありますか？
あと、西兄貴等で狩してる槍騎士さんを狩場で直接誘ってもいいのでしょうか？
過疎鯖なんで臨時が少ないのです…
433 名前：425 投稿日：04/10/25 10:21 ID:a8uvFeCG: >>429
∑(゜o゜)
西兄貴試してみたんですが、通常非ダメ１５０くらいで回復積載が非現実的。
白ポかマステラ満載ならまあ・・・。。。。

>>430
ＨＤきつくないですか？
試してみます。

ほんとにありがとうございます。
434 名前：425 投稿日：04/10/25 10:24 ID:a8uvFeCG: 現在はタラＣないので。
買ったら西兄貴再挑戦するつもりです。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:33 ID:e6e7r0Tp: >>433
えっとテンプレにもあるけど
ランスで３マス間あければ魔法も通常攻撃もこない。
ホロンもプロボかけてちゃんと食べるように。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:37 ID:a8uvFeCG: >>432
エンジェラス１０は微妙とだけ。

あとは普通に前衛支援スキルでいいと・・・思いまする。
437 名前：431 投稿日：04/10/25 10:37 ID:EwrazRgI: すみません、書き込み失敗って出たので打ち直したら２重になっていました…orz
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:40 ID:a8uvFeCG: >>435

∑(゜o゜)

スキルパッチ後

弓で７ﾏｽか9でＨＤ受けた記憶が･･･。

今も3ﾏｽ攻撃不可ですか？
439 名前：431 投稿日：04/10/25 10:40 ID:5MP0DXIe: すみません、書き込み失敗と出たので２重投稿になってしまいました…

>>436
アンゼ１０は微妙なんですね。キリエ前提の２で止めようと思います。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:40 ID:K5R1ByRA: >>433
装備も財力もあるみたいだし、将軍だと物足りないと思う。
西兄貴がきついなら、QBlパイクとテレクリもってゴブ村いってみ。東兄貴村から→↓
鎖もってる奴と斧もってる奴以外ならMB何発かで一掃できる。
MBとってないならクリップ使え。
サイズ相性とかそもそもパイクのATK低いからたいして気にならん。
蜂蜜多めで行けば、将軍ツンツンよりはずっと効率良いと思う。赤字にもならないはず。
ぺこ卵武器あたり持ってるならおもちゃもいいけどないみたいだし。
西兄貴は全バッシュ狩りしてもsp回復剤で回復しきれる財力がないとagi未振り剣士にはつらい。
あるなら西兄貴で全バッシュ狩りおすすめ。

一番のおすすめは今からSTRあげまくって
非公平支援バイトプリ雇って西兄貴全バッシュ狩りか対火or動物槍持って付与ピラ地下。
もっと色々雇う金あるならアサスレかどっかでちらっと見たけどピラ地下Aマミーをニヨルドイグ葉狩り。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:42 ID:FNtBEEiW: 将軍狩るならフェイ↓←がいいぞ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:47 ID:+/QGSP/Z: >>431
STR-VIT槍の意見としては、ＨＬで共闘を確実に取れて
キリエ詠唱が負担にならないINT>DEX型の方が好きかも

必須と思うスキルとしては
ＩＡ・ブレス・マニピ・ＬＡ・アスペ
有ると嬉しいのは高レベルのキリエかな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:50 ID:Xx0v+XbW: >>432
IM5アスペ5LAマニピ5
これらがあれば十分かと
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:59 ID:K5R1ByRA: >>432
狩り特化型の量産STR>VIT-DEX>INT騎士しか持ってないけど
他の人も書いてるけど、スキルはマニピ５とLAアスペ(3↑)あれば後はお好みでいいと思う。
IM5とかは人によっては必須なんだろうけど、俺は別にあってもなくても。
サブステもVIT・AGI・DEXどれも長所があって、どれでなければならないというわけではなく
INTさえきちんと振っているなら、特にタイプを選ばないのが槍騎士の特徴。
個人の好みでDEXプリが好きとかVITが安定するとかあるけど、それは人それぞれだと思う。
臨時でいろいろなプリとＰＴ組んできたけど、個人的な意見なら
硬めDEF(表示55↑程度)装備のDEX支援が一番よかった印象がある。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 11:00 ID:gS+rtm6T: >>431
エンジェ10は微妙他は普通。
ブレス速度マグニLAアスペが必須でIMはどちらでも。
ステは騎士が前衛やるので極VITは推奨されない。ただDEXが生きるのはそれなりに高レベルだから後でもう一回考えればいいかと。

あと西兄貴余裕でソロの人はある程度装備が揃ってる人が多いから臨時とかで気の合う人を気長に探した方がいいと思う
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 11:01 ID:HEa4RnDK: >>438
弓や魔法で(半端な距離で)攻撃すると魔法で反撃されるが、
槍でつつく分には魔法での反撃はない。
447 名前：425 投稿日：04/10/25 11:02 ID:a8uvFeCG: >>440
>西兄貴で全バッシュ狩りおすすめ。

ＳＰ回復とＨＰの満載ですか・・・。

ちょときついかな。。

でも・・一回やってみようかな・・・。

>非公平支援バイトプリ雇って・・・

金の力でスパルタ狩り・・。
そこまで財力はないです。。。

情報ありがとうございます。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 11:03 ID:gS+rtm6T: この重婚っぷりおまいらそんなにプリが好きですか。

俺は好きだ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 11:08 ID:HEa4RnDK: >>432
豪華装備あるいは回復剤垂れ流しでわき目も振らず狩ってる人には
声をかけにくいのではないかと思う。
西兄貴↑とかで休憩入れながらまったり狩ってる人とかが狙い目かもしれない。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 11:12 ID:C42r+9Ny: >>432
449に加えて、所々に配置されてるやぐらで休憩してるもの狙い目
ってか、まさに漏れがそうだったりする
SP尽きかけたらやぐらに上がってまったり回復してたりするよ
451 名前：431 投稿日：04/10/25 11:31 ID:vGAwRWB9: みなさんアドバイスありがとうございます。

私自身もDEX寄りバランス型にしようと思ってたので、その方向で煮詰めていきます。
スキルもＬＡ・高Ｌｖキリエ・高Ｌｖアスペを中心にとっていこうと思います。

高精錬ですか……一応レイド＆タラホルンはありますが、+4です。厳しいでしょうか…
お金が溜まり次第取り替えて行きたいとは思いますが、まずは稼げるレベルまで行きたいですね。

狩場で休憩してる騎士さんが狙い目ですか。アコで数回アタックして蹴られたら、大人しく臨時に向かいます。
452 名前：425 投稿日：04/10/25 11:46 ID:a8uvFeCG: >>451
臨時でもいいとおもうよ。
息抜きに臨時行くし。
プリのＤＥＦはあまり気にしないし。
あくまで個人的で俺程度の人の話だけど・・・。

まあ、ブルジョワな人は知らないけど。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 11:50 ID:6y3/l290: IRISｸﾞﾝｸﾞﾆﾙ高杉ヾ(｀Д´)ﾉ

☆土ﾊﾟｲｸでﾋﾟｱｰｽ連打してるよ・・・(´・ω・｀)
sp150とか下手すると使う罠
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 11:57 ID:xFb6F0tI: それはDex低すぎるんじゃまいか？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:00 ID:mYU6wkYp: グングニルはツヴァイと一緒でその大半は持っている奴が囲ってしまってるからな
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:03 ID:a8uvFeCG: グングニルってそんなに良いものなのか。
良くわかんないが…微妙じゃないの？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:21 ID:WvIF4yP6: >>425
火海東+レイドあるならサンドマンが一番稼げると思うよ。(鯖によるけど)

私もほぼ同じステで最近やったけど+4ピッキメイル(ATK+10)のほうで
・+5Dオクスケダマで玩具1F
・+5水海東+風マイン+動物ガード+4毒アーマーで狼+蠍砂漠/狼+黒蛇砂漠
・+7火マイン+4タラバックラー持って兄貴村で姉貴狩り
これのローテだったなぁ・・。

火海東+レイドあればもっと楽だったのにとか思ったなりたて槍騎士
そしてテンプレ通り西兄貴いったら無理だったので東にいたります(==;
ホロンは凄くいたそうなのでいくの躊躇気味だったり・・・
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:22 ID:L5BCmUoV: そういやツヴァイハンダーも最近でまわってないな。
俺の+7を+8にしたいのに
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:33 ID:luYCeCdT: >>456
性能見てみ？　片手槍で属性つき、かつHIT補正（これが大きい）もある
時計地下が槍騎士のほぼ最終狩場な現状で、対念属性ジョーカーの武器としては
一番優秀。

・・・・いや、なきゃないでいいもんなのは確かだと思うけど
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:37 ID:WvIF4yP6: >>459
すくなくともこの手の他の槍より全然いいよね。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:41 ID:8mbwuLTM: おまえらよわい
おれがさいきょうだ！！！
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:52 ID:ahHvnzKb: >>461
どれ？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 13:02 ID:58azrkai: パイクと違いウィスパに絡まれたときBDS一発で倒せるのも嬉しい
464 名前：425 投稿日：04/10/25 13:10 ID:a8uvFeCG: >>457
サンドマンですか、それも試してみまする。
>>思ったなりたて槍騎士
早くなりたいものです･･･。

>>459
対念属性ジョーカーの武器ですか･･･。
なるほど・・・。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 13:24 ID:IbPkl42c: ゴブはなぁ、セルーか赤ポしか出ないから赤字になりやすくない？
バクラもあんまでないし
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 13:47 ID:3Da/KWyK: >ゴブ
長期的に見て商人もってりゃそれほど悪くない。
が、AGI型向けな気がする。

>425
槍騎士になってタラ盾ゲットできたらアイス満載で西兄貴だけど、
剣士のうちは狼親子の砂漠だったな、俺は。

運が良かっただけかもしれんが、
狼親子の砂漠にLv45～67の転職+ピアス10までいて、
S3スティミンク親デザCのおかげで自前で1.6Mぐらい溜まった。
赤字出したくないならお勧め。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 13:48 ID:3Da/KWyK: すまんあげちまった＿|￣|〇
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 14:34 ID:BLpB4eK2: >450
おぉ～友がいた。ＨＰ，ＳＰやばくなると二箇所のやぐらと、↑のＭＡＰ
に放置して、ﾏﾏｰﾘ回復。ソロとしては効率は申し分ないんだが、いかんせん
レアが角弓（うちの鯖で1Ｍ）だけなのが、いただけない。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 14:40 ID:NbuTFGdJ: 昔はSなしイヤリングが８Mとかでうまーだったんだけどなぁ…
西兄貴↑は回復＆スピポ切れないので結構オススメ。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 14:42 ID:C42r+9Ny: >>468
心の友よ
ｲｶﾘﾝｸﾞもかわいそうだからレアに追加してあげてくれい
安くなってるからなんともだけどね
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 14:43 ID:Ao5Oau+r: 377を見てちょっと計算してみた＠SD4F力士

ステ　STR110、DEX60（補正込み
装備　+10DFDClパイク（カニ2、ゴブリン2
支援　ブレス10のみ

これで常時ＡＢ状態ならBDSでパサナ2確、○1確
牛は基本1確で極まれに2
ちなみに○はブーメランでも1確

ここで牛1確を目指すための必要DEXは+10
つまりステポイント75が必要
が、LukによるATK上昇を期待すると必要LUKは+11（補正込みでLuk15）
ステポイント20
となり、かなり節約できる模様･･･

ってことで誰かLuk振ってみないか？
（鎧にピッキ付けたら解決な気もするが･･･）
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 14:53 ID:wDmtDlqV: >>471
それならグロでいいじゃん。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 14:53 ID:HEa4RnDK: >>469
ワールドによってマップ鯖の構成が違んじゃなかったかな。
うち(Idun)は西兄貴↑に出ると切れる。

実はスピポ飲まないで狩ってるから関係ないが。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:02 ID:HEa4RnDK: 調べてみたが、西兄貴とその↑(ブリトニア)が同じ鯖なのはThorだけかな。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:08 ID:xFb6F0tI: 　　　 ○ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○>
　　　/￣'☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　
　／ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

☆をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:37 ID:u5TnsH3i: >>475
スレ違いだが、やってみて少し感動した
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:59 ID:hyH2+bMA: ついにうちの騎士子がアマツフィールどで発光しました＾＾
長かった～＾＾
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 16:11 ID:gvaxVuh7: 最近の釣りは捻りが効いてるな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 16:49 ID:wUWW1+9J: 騎士子^^
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 19:43 ID:K5R1ByRA: 女子中学生＾＾
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 19:50 ID:lah7L3rd: ついにうちの女子中学生が発光しました＾＾
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 19:59 ID:0KRUFdOm: VIT騎士ってほとんど槍騎士だと思うんだけど、VITって大体どれくらいふるのかな？
私は70で止めるつもりなんだが・・・
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 20:01 ID:Oa39doZ5: よかったね^^
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 20:08 ID:Q+YirA2v: >>482
Vitどれくらい振るか知りたかったらまずはテンプレをよめ。

んで意見が欲しいんだとしたら、
何をしたいか書かないと何のアドバイスももらえないと思われ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 21:01 ID:ocEQY7f6: AGI初期値のVIT槍ってエンペ殴るときそのままツンツン？
エンペ殴るときだけ2HQとかあり？
486 名前：村正投稿日：04/10/25 21:04 ID:K5R1ByRA: 呼んだ（(ﾟ∀ﾟ）？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 21:07 ID:lAdeRLGO: >>485
2HQ+両手修練10+>>486
これが一番いい。
片手修練＋特化グラでもいいけどね。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 21:15 ID:ocEQY7f6: なるほど・・・村正がいいのかぁ。
槍騎士で剣持つことなんて考えてなかったから剣修練取ってないけど(´･ω･｀)
スタブのLv上げても微妙そうだしとりあえず2HQは取ることにします。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 21:35 ID:HEa4RnDK: 完全レースとかなら村正でいいが、攻撃ひたすら耐えながらエンペ殴り続ける
普通のGvで盾なしはお勧めしないぞ。特化サーベルか何かジャマイカ？
まあ2HQ取って損することもないとは思うが。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 21:57 ID:tcT3fgN+: 対エンペにはサイズ補正あるからサーベルよりはグラだぞ。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:00 ID:w/m+G+QK: BOSS強化でBOSS槍騎士のステはどのように変化していってるのだろうか

オマエラのステ教えてくれ
俺は
STR110 VIT50 あとは秘密だ

VITどれくらいがいいのかねぇ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:03 ID:rNIRzy4r: ちょい遅レスだが
>425
ウチが今育ててる剣士は
STR68+7,AGI9+2,VIT1+3,INT21+3,DEX34+6,LUK1+1
装備は1stWizの使いまわしも含んでるから
+4ワイズゴーグル,+6ハードミンク,+6タラガード,+7イミュンマフラー,+7グリーンシューズ,
ニンブルクリップ，マンティスクリップ（マンティスクリップ）
武器は水海東と火海東。THスティもあるけどもう使ってない感じ。
４５辺りから西兄貴で狩ってるけど、この頃は若干早すぎた感があったかな。
安定し始めたのはHIT90確保した50前辺りから。
その前はおもちゃで狩ってた。

西兄貴はほぼバッシュ狩りだけど、これだけINTあるとよほど廃兄貴に遭遇したりしない限りはSP切れない。
MH突っ込んだら素直に逃げるけど・・・。
青P2個も持ってれば緊急時にも十分間に合うしいい感じ。

まあ結局何が言いたいかと言うと
剣士ﾀﾉｼｰ(ﾟ∀ﾟ)
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:14 ID:31fLs0e/: >>481
女子中学生って転生すると何になるんだっけ？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:19 ID:4z/QHeoi: ブルマー女子中学生
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:22 ID:SszM8Lt8: なんだよ、ロードのグラまた延期かよ。
しかも告知もなしかよ、死ねよ動は。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:29 ID:bVJuWwsH: 落ち着け。
恐らく道騎士のスプライト実装は後三週間後だ。
スナイパー＆ハイプリの一ヶ月後にアサクロ＆WS来たしな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:46 ID:luYCeCdT: 一ヶ月ごとに二職ずつ追加してく気か、動は(´Д｀；)？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:57 ID:SszM8Lt8: 延期して明日の予定だったのによー。
動の「予定」を少しでも信じた俺の負けか・・・
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:00 ID:I9694FJS: 日本では全職のグラフィックが揃ってから、転生を実装します！とかなったら嫌だなぁ。
来月でキャラが99になってから、調度1年経っちゃうよ…
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:04 ID:HGL3V4ob: うちの予想だとグラがきてから転生実装だとふんでますよ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:11 ID:b9H/KUqs: それだと来年だな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:16 ID:I9694FJS: 騎士スレで書くような事じゃないけど、実際の所グラフィックが揃ってからの方が良い、って人と、
色違いバージョンでも良いからさっさと実装して欲しいって人、どちらの方が多いのかね。

ロードナイトは見た目良いから嬉しいし、グラフィックは期待してるけど、1年近く待たされている身としては早く実装して欲しい。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:18 ID:BP0LX5Do: 流れ断ち切って質問
96/50　ＡＧＩ槍
100　20　87　32　50　5
ＳＤ4で+8ぷち水ランスで1.1-1.3Ｍ位の自給が出ます（非ＡＢ
+10ＱＦｒパイクに水付与だと報告通りの1.7Ｍ位の自給は出るのでしょうか？

社会人になり接続時間もへりつつあるのですが、オーラだけは出して区切りをつけたいと思っています。
何かコツみたいな物があればアドバイスお願いします
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:22 ID:zLbqlwts: 流れ断ち切るなよ
　　　　　　切るなよ
　　　　　　　　切るなよ

　　　　　　　　　 /　　　／､_,　､_从｜　　　　　　　　ﾟ_　　　 ,､-
　　　　　　　　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　､__!| l|ノ　　　　　　　　　ｌ」　,ｨ'´
　　　　　　　　ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　　　 _,､- '"´| 　 /:::|
　　　　　　　　　!ｌ川ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　　　 l　/:::::::!
　　　　　　　ﾉVl|ﾊﾄ､_　ｰ'　ノﾉﾉ｜　　　　　　　　|/::::::::::|
　　　　　　　　　ノﾉ三彡'´⌒ヽ　|　　　　　　　　　l:::::::::::::|
　　　　　　　　　　／　　ｲ　__　　｜ |　　　　　　　　 |:::::::::::::|_,､-''"´
　　　　　　　 _く○___,ノｒ-‐ ､｀ヽ_,ﾉ　| 　　　 _,､-‐''"!:::::::::::/
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　　　　　　　У /　　　　ヽ､　　　＼　　＼　　 ●/::::::::/　　　　 ,ｨ
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　　　　〈　/　　　 !　　　　　　＼｀ヽ　　　　＼/　Ｖ　　ヽ、　　 /
　　　　　　 >!　　　 |　　　　　　　ヽ、!　　　ｏ゛　/　,　　｀'ｰ‐'´
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:30 ID:d6OFQKwT: だが断る
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:37 ID:HGL3V4ob: だが尻からでる
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:39 ID:26US1+tq: >>493
女子小学生になるよ♪
専用スキルが豊富にあるから転生が楽しみです＾＾
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 01:08 ID:1D7IMFhO: >>503
なにがAGI槍なのかさっぱりわからない。
最近はAGI20振っただけでAGI槍なのか？
頭おめでてーんじゃねーの。自称社会人様。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 02:03 ID:XiPkQp/e: テンプレを守らない>>503とテンプレしか許さない>>508が印象に残った。

>報告通りの1.7Ｍ位の自給は出るのでしょうか？
どこの報告だよ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 02:55 ID:mmSSXeKR: 431さんはもう見てないだろうなぁ…
槍は槍でも、AGIでもなくちょVITでもなく極VIT(補正込み100くらい)の槍騎士だと、
エンゼ１０は泣いて喜ぶ神スキルだがなぁ。
剣弓レイドや禿の被ダメがカスになり、キリエあると深淵セット処理してもノーダメージ。
果てはロリルリの通常ダメージが400切る。

＞日記はチラシの裏にでも(ry
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 03:34 ID:yPxr0RJb: ひとつ聞きたいことがある。
BBもBDSも取ったZEという奴いないか?
2つを両立させることはできるのか聞きたいんだが…
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 04:01 ID:OGm4gTU5: >>485-490に関連して、特化グラってどんなものがいいんだろう？
ｷｬﾗﾒﾙ２枚＋カホ１枚とソルスケ３枚、今から作るとしたら、どっちがいい？
それともTCグラとかTOMかな？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 04:32 ID:Yv7sQO8c: AGI2以上からAGI騎士
VIT2以上からVIT騎士で良いよ、もう
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 04:32 ID:N/7y1p3y: >425
40転職なら大将軍をプロボ水ランスで突付いてれば十数時間かと。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 05:07 ID:zmguCG5s: >>513
ジョブ補正とかも含めるとほぼ全てのキャラが両方に該当すると思うんだが
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 05:33 ID:xE2B1BhQ: AgiもVitも2以上の漏れはAV騎士？！
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 05:54 ID:Yv7sQO8c: ウンコ騎士ｗ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 08:49 ID:OhFTCD+e: >>512
そこでオクスケCですよ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 09:14 ID:Pnt8ev6j: 馬鹿しか沸かなくなったなこのスレ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 09:33 ID:eJKfcwB0: >>857

>>6
>>11
>>43
>>74
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 09:40 ID:b2hZQjyT: どこの誤爆だ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 09:48 ID:eJKfcwB0: ここに誤爆してたのか_|￣|●誤爆ｽﾏﾝ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 09:50 ID:reUbiBaB: >>512
つ【過剰精錬包丁】
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 09:50 ID:qYOvca4s: >>857に期待
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:13 ID:IeI8lFWO: >>511
>>1シミュレータ池ﾊｹﾞ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:18 ID:b2hZQjyT: >>525
普通スルーするとこだぞ、お前優しいな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:39 ID:lf3mlOM2: 俺BBとBdS両方持ってるぜ

食らえ！！１！１！！必殺の120％Ｂ・ｄ・Ｓ！！１１１！
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:42 ID:bqpxtYc1: 今SD4が狩場なAGI騎士86歳
どう計算しても、特化武器より属性武器（水クレイモア）な狩場なんだが
両手で特化作ってパサナとミノうまー・・・・なんて人いる？
属性付与とか無しで。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:46 ID:3/B0KiG/: 98両手剣だけど水ｸﾚで狩ってるよ
付与目的以外で特化剣は意味無いんじゃないだろうか
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:47 ID:b2hZQjyT: 倍率見ればわかると思うが付与無しの場合
属性武器が有効な敵に対して特化武器が上回ることはめったにない
不死1に対して火武器よりサイズ特化の方が強いとかせいぜいそのくらい

というか倍率見ればわかるだろ？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:48 ID:nGVULwBX: >528
どう特化作った所で付与無しなら水クレには勝てん。
ミノにすら必中しないhitというならともかく。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:51 ID:Brm1ww78: 皆判ってると思うけど>503はAgiとVitの順番間違えただけだよな。
533 名前：528 投稿日：04/10/26 11:07 ID:bqpxtYc1: 即レスthx
いや、自分で計算しても判り切った事だったんだけど、まだAGIがカンストしてないから、ソロはSD4F監禁。
他の高Lv狩場に行けず、悶々とした日々を送っていたのよ。

STR80AGI91DEX60なので狩場の幅が狭くて狭くて
気分転換で、ミノ特化とパサナ特化なんてのが出来るならメリハリも付くのかなぁと・・・

ども、ありがとうﾉｼ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:19 ID:b2hZQjyT: >>533
そのAGIでもSD4の他にニブル村とかGD3とかオットーとかもそれなりにいけるはず
持ち替えのない狩場は飽きが来るのも早いのでいろいろ回ってみるのをオススメする

相方プリいればAGI抑え目でも狩場には困らないんだけどね
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:21 ID:yV/KEfRR: >>533
普通に理解できんか？付与無ければ属性武器1本で十分な事くらい。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:23 ID:yV/KEfRR: >>534
オットーは気晴らしにはいいんだろうけど、稼ぐとなると非常に微妙じゃない？
遭遇頻度から見てEXP的にも微妙だし、dropするものも微妙。
ニブル行くならカンストでも正直AGI微妙なくらいだし、
結局ソロのAGI騎士がピラ地下やSD4F監禁なるのは理由があるんだと思うけど。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:33 ID:IGpOUt1O: オットーそんなに微妙か？朝方なら800K(付与すりゃ1M)は出るんだが、これは新鯖故か。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:37 ID:yV/KEfRR: >>537
そりゃ新鯖の早朝ならいい線行くでしょ。
でもその時間帯や鯖を考慮したらSD4Fの方がもっとよくない？

ちなみに旧鯖じゃ海岸はモンクBOTの巣窟ですよ。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:11 ID:b2hZQjyT: >>536
だからあくまでSD4の気分転換だって
533氏は他の狩場にも行きたい風味だったから書いたまでだ

で、ニブルの狩場には村と谷があるんだが多分貴方の言ってるのは谷だろう
俺が書いたのは村な、ちゃんと読んでくれ
あそこはAGI抑え目でも全然避けれるぞ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:15 ID:yV/KEfRR: >>539
質問主は別に気晴らしなんてどこにも書いてないだろ。
むしろSD4F監禁以外の稼げる狩場を聞いてたんじゃないのか？
気晴らしっていうなら、それこそ炭鉱だろうが沈没船だろうがどこだっていいじゃん。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:15 ID:l9XF/OQn: 俺ｖｉｔ槍で、エンペ叩くのに特化グラや村正を揃えたこともある。

ある時レース会場で詰まって、俺だけ抜けれてエンペを叩けたことがあった。
防御の憂いなく村正2HQをした。神になれる気がした。
しかし2分ほどしてアサと両手騎士が来た。俺は神になり損ねた。

俺は悟った。装備揃えて1%でも破壊の確率をあげるのも間違いじゃない。
しかし桶は桶屋なんだと。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:18 ID:9PRvQgKn: >>541
だいじょうぶ。最後に叫びとHFと状態異常アロシャが来てお前が笑う日が来る。

HF10連打はタゲ外れるっつの(1/20)
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:20 ID:Iw3E8Iob: 秘境の村もMEがいっぱいとか言う鯖だとﾃﾞｭﾗﾊﾝ3体ﾎﾟｺﾎﾟｺ湧いたりとか余裕であるし、
ﾊｲﾛｰｿﾞｲｽﾄに速度減少食らうと2HQも出来なくなるからやっぱり気分転換くらいだとおもうよ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:25 ID:SYl0SMvw: 1stキャラで最強な騎士が作りたいのですが
オススメステータスはありますか？
あとこれからはじめるので鯖を教えてくれれば貢物も歓迎です
ちゃんとヲタな皆さんが大好きな女キャラではじめますよ～
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:26 ID:XcAnufLw: >>540
そういうもんでもないと思うが・・・
一番稼げる場所なんて1つしかないわけで
多少効率おとして金を稼ぐとか気分転換になる狩場を挙げるのは普通だろ
炭鉱や沈没船はほんとの気晴らしじゃん
挙げる意味すらない
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:28 ID:fYJQ8fJ9: >528は「SD監禁で他の高レベル狩場にはAGI足りず。メリハリのついた狩りがしたい。」
って言っただけ。それに対して>534で「（レスで挙げた狩場では）AGIでもそれなりに狩りが
出来る。狩場を変えれば「飽き」も抑えられるかもよ？」って返しただけでしょ。

効率ではSDに勝る狩場なんて数無いのはここに来てる騎士であれば言うまでも
無いのだが？

あと、既に>528は自己完結してるし…ステと方向性話して無いから無意味でしょ。

とりあえず結論：効率求めるならSD監禁。SDよりの下でそこそこの狩場は>534の通り。
　　　　　　　　　　ただの気分転換ならAGIは狩場が広いんだ、どこでも行きやがれ。コンチクショー　　いじょ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:29 ID:yV/KEfRR: >>545
とりあえず>>528と>>533を呼んだ限りじゃ、気晴らし狩場なんて求めてないと思うんだけど。
オットーに関しては効率で見ればガクっと落ちないか？
正直あの属性のモンスターは無駄にHP高めだし。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:31 ID:yV/KEfRR: >>546
>>528はSD4Fに特化した話で武器に関する話題で完結してる。
でも話は>>533で狩場の話になって>>534に展開してるんだろ？
そこを省略して脳内展開述べられても困るんだが。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:37 ID:XcAnufLw: >>547
オットーはともかく>>534が気分転換だと受け取ってそうレスしただけだろう
そんなに突っ込むならもっといい狩場挙げたってくれよ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:41 ID:z+CnTxrx: >>544
全ステ99、nounai鯖で勝手にどうぞ＾＾
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:42 ID:b2hZQjyT: なんだかよくわからんが俺が悪かった

534です

>>528は（ミミック以外では）「武器の持ち替えが無くて楽な」SD4で
武器の変更を考えるほど煮詰まってると思ったので
そんなに自分を追い込んでるなら他の狩場を勧めた方がよいと思ったんだ

SD4は経験値だけで見たら80台からオーラまでここだけでOK、ってのは理解してるが
ぶっちゃけあそこに篭り続けるのは精神に悪いので
狂気直後の頃同タイプ（STR80AGI91DEX60）だった経験から
自分が行ってた狩場を紹介したんだが気に障ったならまじ謝る
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:42 ID:yV/KEfRR: >>549
だからAGIソロ、ましてAGI不足気味となればはピラ地下かSD4Fしかないと言ってるだろ。
それにオットーは割とAGI要求されるぞ？
どうしてもHP高い分、交戦時間が長引くから余計にね。
気晴らしにもならないんじゃないかと。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:43 ID:AT642MTD: >>544
いくらなんでも額面通りの吊りではないだろうと思って
縦読みとか斜め読みとか回文になってないかとか探しちゃったぞ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:44 ID:7SkfeSUj: いつ来てもここは誰かが揉めているスレですね
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:45 ID:XcAnufLw: >>552
だったらいらん突っ込みいれるなよ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:45 ID:b2hZQjyT: あと申し訳ないが経験上SD4でパサナ捌けるならオットーは普通に食える
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:46 ID:fYJQ8fJ9: >533で狩場の話（AGIが足りず他の狩場行けない）だろ？
AGI足りずをうけて>534でそのAGIでもかれそうな狩場について話したのでは？
>535で効率の話し出しはじめたのも貴方だし、>535から否定的なレスしかつけて
無いじゃん。

>535は釣りなら釣りといえばと思うよ？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:48 ID:HhBp0rhB: オットーは属性が強烈なので甘く見てるとAB状態からコロっと逝ったりする
行くならアーマーでもいいから水鎧欲しいな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:50 ID:fYJQ8fJ9: ちなみに挙げているニブルとかGD3とかはそれなりなレアもあるし、金銭効率的にも
良いので煮詰まった時の気晴らしにはオススメなんだけどな～

経験値も良くは無いけどそれなりには出る狩場だと思う。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:58 ID:yV/KEfRR: >>555
少なくとも根拠は主観とはいえ入れながら反論してるつもりだが？
お前さんこそいらぬツッコミしかしてないじゃないか？

>>559
ニブルに関しては村でもAGI結構要求されるし、行くのが何より一苦労。
GD3Fはdrop期待できるとはいえ、悪いけどBase80代のソロのAGI両手向きの狩場とは思えない。

オットーについては正直パサナよりきつい相手だと思ってる。
SD4Fでパサナは最大でも3匹程度で済むけど、
オットーは正直囲まれると5匹とかあるんだが、
こいつはBase90↑のAGI91↑でも結構死ねる感じで被弾する。

また単体で見てもパサナよりHPが高く、要HITも要Fleeも高い。
HPが1000高いだけで刻む回数が3～4回増えるだけで致命的にもなる。
そのくせEXPもdropもパサナよりｼｮﾝﾎﾞﾘーんなわけだし。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:07 ID:b2hZQjyT: パサナよりオットーの方が要HIT高いって本気ですか？

あと囲まれ頻度を言い出すと
どう考えてもオットーよりSD4のほうが上だと思うんですが
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:08 ID:eclXPbhV: BOSS狩りに必要なVIT教えて
30で足りるかい？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:10 ID:yV/KEfRR: >>561
要HITは違ったか、細かくまではみてなかったんで間違っていたのなら済まない。
要Fleeはパサナ<オットーであっていたと思うが。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:10 ID:z+CnTxrx: >>562
足りると思うなら３０でいってみたら？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:15 ID:eclXPbhV: >>564
悲しいくらいあっさり沈んだんだよ・・・orz
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:15 ID:XcAnufLw: オットーはパサナより格段に必要HITは低いな
必用FLEEも2しか差がないわけだがたまーに使う程度のバッシュを想定しているのだろうか
MHもオットーの比ではないしな
まあそれでもオットーがうまくないと言うのは同意する
気分転換で行くぶんにはそこまで悪いとは思えないがな
それに気分転換というのは行くのが苦労だとか向く向かないの問題ではないだろう
要は狩場として足る条件を満たしていてかつ今とは違う狩場であればいい
ＧＨなんかも交通の便が悪いがメイン狩場にしろサブ狩場にしろ不適と言うことになるのか？
そもそも俺が言いたいのはオマエも>>534の主旨をまったく理解できていないと言うことだよ
気分転換の狩場を挙げることになぜそこまで否定したがるのかと言うことだ
単に突っ込みを入れやすい部分に目をつけて相手を否定したいだけなんじゃないか
俺のレスが不毛なのはお前の無意味な突込みを否定するわけだから仕方ない
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:16 ID:b2hZQjyT: >>563
パサナ　要HIT154　要FLEE205
オットー　要HIT111　要FLEE207

なんだけど、実際にはパサナにクリ攻撃があるので要FLEEは同じくらいか
むしろパサナのほうが高めと考えたほうが良い
それにHPは確かにオットーの方が高いけど
要HITから来る命中率の関係で結局オットーの方が倒しやすい
怖いのは水属性攻撃なので剣魚鎧は必須

ていうか俺上に書いたように狂気直後の時期ほぼ同ステで各狩場回ったんだけど
オットーはそんなに否定されるほど悪いMobじゃないよ？
ロングコートも出すしさ……
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:16 ID:yV/KEfRR: >>565
なら足りないってのがわかったんじゃないの？
必要なVITを言えばソロで特攻するのか、どのBOSSまで視野に入れているのか、装備は？
など状況で多少変わるわけで、さらに言えばテンプレサイトのSTR騎士など参考にすれば、
大よそGvやBOSSに関する推奨値もわかると思うんだが。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:20 ID:yV/KEfRR: >>567
SD4Fと比較するなら、やっぱりイマイチじゃないのか？
Lコートは出ても旧鯖じゃ150k前後だ。SD4Fで言えば○C並。
SD4FならパサナCで1M前後、牛Cで2M前後期待もできる。
何より狂気を牛がdropするから、ASPDの為の速度POT再補充も現地で補える。

オットーはむしろジャルゴンとかその手のが地味においしいイメージしかない。
囲まれ頻度もSD4F<オットー海岸な感じだが、これは俺の主観でしかないからなんとも言えんか。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:23 ID:eJKfcwB0: 気分転換には十分だろ、なんでどっちの狩場が優れてるみたいな話に
なってるんだよ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:24 ID:b2hZQjyT: >>569
びっくりするほど俺の意図伝わってないなorz
誰も「オットーの方がSD4より美味い」なんて書いてないんだ

SD4監禁状態で飽きが来てるなら他の狩場に行ってみたらどうだって話
そんでその狩場ってのがニブル村でありGD3でありオットーなだけ

んであまりにもオットーまずいまずい言われてるから数字出して
そんなに言われるほどオットーは不味くないぞって書いたんだが
こんだけ書いても伝わらないならもう書かねえよｳﾜｧｧﾝ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:28 ID:yV/KEfRR: >>571
まぁ根底が違う気もするよ。
俺からすればAGI騎士を選択した時点で、ピラ地下、西兄貴、SD4F監禁コース。
それに耐えれない奴はオーラなんて無理という考えだ。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:29 ID:TCcs0Pvb: >569
SD4Fと比較するのはナンセンスなんじゃ？
気分転換には十分っていう話だと思ってたんだが。

あと

>囲まれ頻度もSD4F<オットー海岸な感じ

鯖とか時間の差かねえ？ちょっと想像できん。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:29 ID:eJKfcwB0: ゲームなのに苦行ってのも
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:30 ID:yV/KEfRR: >>571
ついでに言えばニブルとGD3Fは不味いとは言ってないぞ。
ただAGI両手がソロで行くには消費面がかなりきつくないか？

オットーはどう見てもおいしいとは思えないんだよな。
それに新鯖なら稼げるだろうって完全否定はしてないつもり。
旧鯖のオットー海岸の状態を見てたらオットーなんて選択肢はあまり浮かばないんでな。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:32 ID:XcAnufLw: ああyV/KEfRRは気分転換0でオーラまで突っ走れる超人だといいたかったわけか
それなら俺が悪かった
俺みたいな凡人に理解できるはずもないな
すまんかった
変な突っ込みいれて悪かったな謝るよ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:34 ID:yV/KEfRR: 旧鯖のオットー海岸を言うとね、

平日、休日の夜間は非常に混んでいて狩りにならない。
休日はとくにプリや騎士の壁養殖まで現れる。

昼間は休日しか知らないが、夜間同様混み混み。

早朝はBOT天国。どこから沸いてきたのかBOTBOTBOT。
恐らくは収集品よりもEXP目的のBOTと思われる。
またBOTは囲まれると即ハエ逃げする為、突発的なMHがしょっちゅう発生する。

こんな感じで狩りにならないのよ。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:37 ID:yV/KEfRR: まぁいいたいことは旧鯖のオットーは気晴らし所か、ストレスにしかならないって事だ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:39 ID:s7Xgs1Ng: どうでもいいかも知れないけど､>>542のHF10ってのが気になった(´－｀；)
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:40 ID:RanDELPl: >>576
気にすんな。
yV/KEfRRと同じようなのがクルセスレにも湧いてたよ。
チラシの裏じゃ物足りないお年ごろなんだと察してやろうや。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:41 ID:b2hZQjyT: >>572
今ふと思ったんだけど、両手切りのAGI純槍ってことはないよね？
AGI両手は狩場の広さがメリットなのに

> 俺からすればAGI騎士を選択した時点で、ピラ地下、西兄貴、SD4F監禁コース。
> それに耐えれない奴はオーラなんて無理という考えだ。

こんなこと言う人がいるなんて驚いたよ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:42 ID:XcAnufLw: 俺も最古鯖だがオットーが狩場にならないほどとはさすがに思えない
BOTは確かに多くてBOTを見るのもいやと言うタイプならきついだろうが
実際狩ってる人も結構いるしな
時給はSD4と比べると1,2割落ちる感じだな
マップもBGMも明るいし気分転換にはちょうどいい
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:43 ID:yV/KEfRR: >>581
今のAGI両手が狩場広いってのはスイッチだからだろ？
槍切りの純両手だと狩場は狭いぞ？
ちなみに質問主がSTR80だから勝手に純両手と想像したんだが。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:47 ID:RanDELPl: >>581
俺も同じこと思った。
ネタや釣りにしてはひどい出来だ。
LV90以上の二大狩場である亀と時計が抜けてるってのは謎だね。
というわけでyV/KEfRRは俺様最強VIT騎士でした、ちゃんちゃん。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:49 ID:b2hZQjyT: >>583
両手が槍にスイッチするのは
要するに盾とピアースが欲しくなる時だけど
それができることで狩場が広がったと感じたことはないぞ
安定感が増したと思うことはあるけどね……

なあ、本当に両手騎士使ったことある？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:50 ID:b9H/KUqs: >>583
純両手でも結構広い
２つしかない槍よりはいいさ
587 名前：sage 投稿日：04/10/26 14:50 ID:WFk3Os52: 質問させて下さい。
量産型槍VITを育成中の剣士なのですが、どこを見ても片手剣修練を取れと書いてあります。
ACの前提に１だけというのなら分かるのですが、10取れと書いてありました。
どうにもその理由が分からないのですが、どなたかお教え頂けませんでしょうか。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:54 ID:YvQP0Rc7: >>587
剣士時代に槍だけじゃ辛いから片手剣持って殴りなさい
ってことだ

片手なんていらん。絶対槍のみってのなら1でいいが片手剣より効率は下がるぞ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:56 ID:WFk3Os52: >>588
ご返答有難うございます。
という事は騎士になってから片手剣を使う時が来るという事でしょうか。
剣士時代はアコのチェインとソドメを使いまわして行くので良いのですが。。。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:56 ID:yV/KEfRR: >>587
まず剣士時代が楽になる。
Gvでエンペ破壊にVIT騎士が2HQで参戦するよりも、短剣、片手剣振り回す方が効果的。

とかあったはず。必須と言う訳じゃないし、
VITでも槍スイッチとか純粋槍で行くなら取る必要ないと思うけどね。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:00 ID:uJbiTHjj: >>579
HF10を連打されたんじゃなくて
HFを10連打されたんだよ、きっと。
592 名前：587 投稿日：04/10/26 15:01 ID:WFk3Os52: なるほど、剣士時代+Gvを見越しての剣修練10なのですね。
私はGvへの参戦予定はありませんので剣修練はAC前提分だけで行こうと思います。
皆様、本当にありがとうございました。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:03 ID:yV/KEfRR: >>589
いや騎士じゃなくて剣士。
剣士の槍のASPDはかなり遅いから、剣修練で短剣とか使う方が気分的に楽って事でしょう。
転職前の追い込み段階になれば、水ランスで大将軍突付くとかなるから、
その辺りからあまり要らなくなると思う。

転職してからの用途としては、
盾うんぬんは両手騎士と違って槍騎士ならパイク使うからあまり関係ないとして、
あとあるとすればGvでエンペ殴るのに槍のASPDより短剣・片手剣の方がいいから、って感じだと思う。

2HQはもちろんVIT騎士でも有効だと思うけど、QM食らうと切れるし、
盾外していかないといけないのはVITとしてのうまみが半減。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:03 ID:yV/KEfRR: ってリロードすりゃよかった。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:06 ID:yV/KEfRR: ちなみにAGI両手スイッチ使ってるんでGvはレーサー以外行った事ないのと、
VITの事は受け売りとテンプレレベルしかわからん。間違ってる点あったら補足よろ。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:09 ID:XcAnufLw: Gv不参加となるとインデュアもいらないから
プロボ10 バッシュ10 HPR10 インデュア1 MB0か1 で残り剣修練の40転職が一番手っ取り早い
まあ好みでいと思う
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:11 ID:yV/KEfRR: >>596
力士ならインデュアって必須じゃないの？
トレインするんだし。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:12 ID:/Mk7T/b6: プロボ取るならインデュア取っとけ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:18 ID:uJbiTHjj: とっとけっていうか、お前らペコの前提条件忘れてませんか。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:23 ID:YvQP0Rc7: ﾌﾟﾛﾎﾞ10ｲﾝﾃﾞｭｱ1とﾌﾟﾛﾎﾞ5ｲﾝﾃﾞｭｱ6の話だろ
これもﾙｰﾌﾟ話だな

前に出た結論は
ﾌﾟﾛﾎﾞいれて確殺がﾋﾟｱｰｽ1～2回分しか変わらないならﾋﾟｱｰｽしたほうがﾏｼ
MDEF補正入るからｲﾝﾃﾞｭｱは高いほうがいい
だっけ？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:23 ID:RanDELPl: yV/KEfRRが
的確にアドバイスできること＝VIT騎士に関すること
ひたすらに間違ってること＝AGI騎士に関すること
狩り可能な狩り場＝ピラ地下、西兄貴、SD4F＝ピアース＋トレインBDS
狩り困難な狩り場＝亀、時計、GD3、オットー＝小型か高HIT高ATKモブ
ここから推測されるyV/KEfRRの職業はVIT騎士。
つまり>>595自体間違い。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:24 ID:YvQP0Rc7: ﾌﾟﾛﾎﾞいれてじゃないな
ﾌﾟﾛﾎﾞを10→5に下げて
だったか
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:28 ID:o/yzTQSp: 剣1両手1プロポ10バッシュ10ＨＰＲ10インデ10の43転職がいいだろう
インデ7の40転職しても騎士で3ポイント余るからインデ10に出来てこれでもよし
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:47 ID:yV/KEfRR: いやほんとにAGI両手スイッチだよ。
で狩場と言えばSD4F、ピラ地下、西兄貴と強いて言えば亀1F。
地上は正直SP無いときつい感じだった。
オットーはBase95、AGI91でも4匹目くらいからちときつい。
常にタイマンならたいした事無かったけど。

SD4Fだとパサナが3匹以上くるなんてほとんど無かった。
ただ俺の場合質問主と違ってSTR100、AGI91+?、DEX50（AGIは補正の詳細忘れた）のスイッチなんで、
状況が違うのかもしれんが。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:52 ID:eclXPbhV: 俺も片手修練１だけど、全然問題なし
転職も楽だった、むしろ剣修練のためにJOBあげるほうが苦痛
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:01 ID:AlDYqfQ5: 両手騎士　"やってる"　　　Blv90↑所有の人と、
両手騎士　"やった事ある"　Blv90↓or狂気未満の方では見方も感じ方も違うが？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:06 ID:s1ehOtpH: Gv切るVIT槍騎士って事は最終目的はBOSS狩りかね。
それなら剣修練1で40転職しても問題ないんじゃね？
残るポイントはMBかプロボかインデュアかは好みでいいと思うぞ。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:07 ID:td61cLeO: 75 両手騎士 AGI80アクアアーマーでちょいできついなーって感じIN新鯖

旧鯖は湧きがものすごいとかでないのか？新鯖はありつくまでちと歩く感じ。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:12 ID:b2hZQjyT: >>604
Base95AGI91なら木琴とAGI装備で亀地上は余裕だと思う
そのステで亀地上がきついってのがよくわかんないんだけど
604氏は2HQもちょっと取ってみたAGI槍（範囲攻撃がBDS）じゃないのかな？
（両手メインのBB＋ピアース型スイッチっていう印象は受けない）

そんでSD4F、ピラ地下ではピアースメインで戦ってるんじゃない？
両手騎士も確かにその辺りの狩場行くけど、普通は両手剣で戦うよ
それから西兄貴に行く両手騎士もいないわけじゃないけど少ない
だから廃兄貴大好きなSTR槍と勘ぐられても不思議じゃないよ

それとAGI両手騎士は4匹目からちときつい、なんて感想はそもそも持たない
なぜかと言うと普段から3匹以上に囲まれないように立ち回るから
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:15 ID:s1ehOtpH: >>609
STR100でAGI91止めなんて、どこから見ても槍メインのスイッチだろ。
スキル取りまで書いてないけど、BDS10の2HQ5～、AC2止めなんじゃね？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:15 ID:td61cLeO: 槍VIT
・VITで剣修練切ると槍スキル取り終わるまでが長く感じる。
・VITでプロボは水ランスで大将軍とホロン叩く為だけと感じる。
十数時間で作り直しとかなら40転職で片手HPRバッシュ10MB1プロボ7デュア1
が最終的には一番潰しがきいたし転職までが早かった。

Gvで俺TUEEなら真面目にやることをお勧めするが狩りとかだけなら
ピアースBDSあればどうでもいいよ。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:17 ID:b2hZQjyT: >>610
確かに俺も槍メインのスイッチだと思うんだが
本人は何度も何度もAGI両手スイッチだと言ってるんだ

AGI両手スイッチってBB＋ピアース型のことじゃないのか？
俺が間違ってたらすまん
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:18 ID:a9ZnVGwF: >>604
とりあえずスキルも教えてくれ。範囲攻撃はどっちか気になる。

他人と見事に合ってないのを見て思った。数字を求めすぎで上ばっかりをみて余裕が無いように見える。
レベルは95↑みたいだけど、正直悩む。
「通い詰めもなんだし、気分転換にこんなのどう？」　「いや、効率が出ない。オットーとかは～」
いきなりこんな事言ってるのはどうかと思うぞ。

>俺からすればAGI騎士を選択した時点で、ピラ地下、西兄貴、SD4F監禁コース。
>それに耐えれない奴はオーラなんて無理という考えだ。
誰もオーラの話までやってないんだが・・自分の文もちゃんと見ておいた方がいいと思うよ。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:21 ID:s1ehOtpH: >>612
人のレスもロクに読んでない感じだし、勘違いしてるだけだろ。
AGI=両手、VIT=槍みたいな固定観念でもあるんじゃね？
ログ読む限り、AGI槍を基準に話している気がするし。
本当に両手って言うなら出してる狩場とかありえないだろ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:27 ID:b2hZQjyT: >>614
ありえないから話題になってるんだ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:31 ID:b9H/KUqs: 両手を語る資格なしだな
両手しらなすぎ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:34 ID:eud52lGY: わかったよ！！
>>604は両手「槍」騎士なんだよっ！！

・・・ゴメン、言って見たかっただけorz
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:34 ID:R7ShjHg/: 転生する香具師はステ決まってるやついるのかのぉ
まぁGvステ･狩りステいるだろうがここらでどういう型がいいか
言い合わないか？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:34 ID:td61cLeO: BB+ピアースAGI両手型だと基本は
・大型でしかもよけれないし即死かも＞ランス(または特化)持ってピアース連打
・その他常時2HQ沸いたらBB。やばい奴には高速でバッシュ連打
こうだよね？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:46 ID:90/ucdwz: >>619『やばい奴には高速でバッシュ連打』ここの部分だが
別にﾌﾟﾛﾎﾞ⇒ﾋﾟｱｰｽかﾋﾟｱｰｽ連打でいいと思うが。
ﾊﾞｯｼｭだとsp効率が悪すぎる。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:47 ID:b2hZQjyT: >>619
・大型でしかも避けれないし即死かも→三減盾＋特化パイクでピアース
・大型でしかも避けれるしピアースｳﾏｰ!!→ランス（または特化トラ）持ってピアース

だと思う
槍の最大のメリットは盾持ちつつピアースで火力維持できるところでしょ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:56 ID:5RjuQCx1: >620
小型にもピアースがいいのかな？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:56 ID:b2hZQjyT: >>620
BB＋ピアース型は対大型以外ではピアース使わないんじゃ？
持ち替えダルいし、普通は両手剣のままバッシュ連打すると思うが
2HQ中にわざわざ槍に持ち替えてピアースなんてsp効率が悪すぎる
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:08 ID:gnxiOMT0: >>618
自分はあんまりGvとか狩りとか考えずに好きなタイプに育てようと思ってる。
実際、転生職をある程度育てきると、ROはクリアかなーって思ってるし。

STR 100　VIT 80-100　DEX 60　INT/AGI少々
スキルは剣修練/HP回復/剣士スキル・両手ツリーコンプ型VIT両手剣

恐らく、Gv用途でもBOSSでも狩りでも1番の性能ではないだろうが、
そこそこの性能は発揮できるはずだと思う。
スキルはMBは最後に、プロボ/インデュア以外はJob50で揃う。

Gv：　片手剣＋オーラブレイドで攻め要員
PT：　パリィで壁（理論的には三減盾より優秀）。場合によって片手剣＋盾。
BOSS：　壁。2HQで殴ってMVPはさすがにむりっぽいけどｗ
ソロ：　２HQで遊んだり、堅実に片手剣。

一緒に転生できる人もいるし、あんまりGvしないギルドなので
足引っ張らない程度にマイスタイルで生きていくつもり。
ただいま、ブロソを一生懸命精錬中。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:10 ID:T9a47k11: AGIでヤバイヤツって本と弓系くらいじゃないか？
スタンするまでバッシュ、後は2HQのまま刻むんじゃね？

AGIは70くらいで止めたからよくわからんけど、両手剣と槍は同じ狩り場では排他利用だと思うぞ
626 名前：528 投稿日：04/10/26 17:10 ID:HPCSEdyw: なんか自分の発言で討論っぽくなってしまってすみません
相方が91のプリなので、少しでも近づこうと躍起になってSD4FでLv上げをしていました

レスして頂いた方の意見を参考にすれば、気長に狩場を巡ってLv91までモチベーションが保てそうです
皆さんありがとうございました
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:17 ID:CYFzec2V: 両手AGI騎士発光前に気分転換で通った狩場
時給Exp700k以上の所だとこんな感じ

STR80 AGI110 INT6 DEX60 LUK5(発光ｽﾃ)

時計3 4階　時計地下3 4階
GH 監獄1　GH地下水路(ワニMAP)
GD3　SD3 4 5
ｳﾝﾊﾞﾗD2　ﾆﾌﾞﾙ1 2
亀地上　亀D1
ｴﾙﾒｽﾌﾟﾚｰﾄ

最近は両手動かしてないから、あまり覚えていないがこんなとこか。
自分としては700k出ればいい気分転換になるので、メイン狩場に飽きたらウロウロしてたな。
騎士団２は深淵がいるので却下しておく。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:39 ID:TCcs0Pvb: てかSD4Fでパサナ*3がめったにないってそれこそ過疎鯖じゃないの？
今のSD4Fって大体どの時間でも付与組が千切っては投げ、千切っては投げしてるから
それくらい囲まれるのは日常茶飯事だと感じるんだけどなぁ。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:51 ID:5RjuQCx1: 例えば、ＳＤ４Ｆでパサナが３体溜まっていたとする
自分はＡＧＩ型だとした場合
突っ込んでスキルで倒すか、
一匹ずつおびき出して倒すかの違いもあるんじゃないかな？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:56 ID:giTTJXgn: 気分転換狩場の話が出てたので便乗して…、付与無しです

Knight@2期鯖　Base78/Job47
スキル：剣士量産50セット(片手10 インデュア7) 槍セット(スタブは3)
Str78+14 Agi9+2 Vit46+10 Int26 Dex44+4 Luk1+4 Flee88 Cri2.5 Def23+35(実48)

属性武器： +7ぷち水火パイク +5風ランス
特化武器： +10QBl/QBd/QTi/QA/DADTiパイク +9QClパイク
三減盾　： +7カリツ/タラバックラ +5兄貴/熊/竜バックラ +4ホルンバックラ
特殊装備： +4月光剣 Cはウィロ蛙レイドエギラマンティス
+5毒/闇/パサナメイル +6トケビロング +4剣魚ロング

テンプレサイト的には西兄貴、ミノで次に婆、SD4といったところなのですが
西兄貴、ミノは策敵に疲れるので、すぐに行けてそこそこ効率出る狩場は
無いかな～と。AB狩りで西兄貴では750k、ミノで700kぐらいが最高なので
気分転換だし600kぐらい出てくれればな～と言った感じです

今まで行ってみたところでは伊豆4、コンロン1F、ジュノマップ
(ペコの方と火山入り口と両方)、コモド北ですが、どれも400k台とイマイチでした、
ピラ4はミミックもAマミも無視すれば効率出そうですが、
なんかミミック増えてた気がしました

Mob一覧見てたのですが、西兄貴はやっぱ廃オクのEXP見ると恵まれてるな～と思います
HPに対してEXPが高い敵でソロで倒せそうなのは

大型：ミスト、マルド、赤芋、イシス、ジビット、ミノ
中型：ガゴ、ウータンファイタ、Wゴースト、黒蛇、弓レイド、
　　　婆、ドリラ、ダークフレーム、パサナ、とんぼ、うさぎ

廃坑はお察し狩りしないと若の対処でSPきつそう、赤芋は策敵しんどそうだし
ニブルはジビットはともかく全体ではソロ出来る狩場じゃないし…
SD3あたりが良いのかな～
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:59 ID:Z5feKGhv: てか
＞６１０
＞STR100でAGI91止めなんて、どこから見ても槍メインのスイッチだろ。
俺は今両手剣スキル+ﾋﾟｱｽ１０の
両手剣AGIを育ててまさにそのステにしようと思ってるんだが・・・
そのステって両手剣向けじゃないの？

某サイトで装備を色々装備して補正込みでSTRを１００に出来
AGI装備をすればそれなりに回避出来るってのを見て
目指そうと思ったんだが・・・

両手剣AGIは素直にAGIカンストしとけって事か？(´･ω･｀)
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:06 ID:GlHSwZt9: >>623
配置変更前ならともかく、
全体的にペノメナが湧くようになった今では
時計↓３はさすがにきついのではないでしょうか？

あと、ワニで700kも出ます？？
ワニは金銭効率がかなりいい部類なので、
もしでるなら、かなり良狩場になりそうな気もするけど…

回復財つかいまくりの散財狩りっていうならまた話は別ですが…
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:07 ID:GlHSwZt9: 623じゃなくて、>>627でした
634 名前：627 投稿日：04/10/26 18:29 ID:CYFzec2V: 時計地下3は廃屋のミスですorz＜ｽﾐﾏｾﾝ
あれ地下2だっけか・・・

ワニ園は光ってから遊びに行ったのですが、700k前後だったと記憶しています。
回避は流石にキツイですが、回復材散在というほどではありません。
あまり沸かないので1対1をキープできますので。

アサが狩るにはガーゴイルのせいで「付与できない＋そこまで沸かない」
騎士が狩るには「FLEEの関係でオーラ近辺でないと無理」

これらの要因でマズイんだと思います。
というか、あそこは行けばマズイって分かると思います！
1時間で後悔して帰ってくるハズ・・・、sﾌﾞﾛｰﾁなんて出ないよ・・・。
635 名前：632 投稿日：04/10/26 18:36 ID:GlHSwZt9: なるほど、わかりました。
廃屋なら納得です。

AGI低めのうちの騎士だと、ワニは全く歯が立たないのですが、
カンスト騎士だと何とかなるもんなんですね。

どうもありがとうございました。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:40 ID:W7noWK1i: ワニはFlee230ぐらいで狩りできるけどMHPが高すぎだね。
ABしなかったので650k/hぐらいだったけど水鎧着て
ABできれば700k/hはいけると思う。調節はイミュン持ち替えとかすれば余裕でしょう。

>>631
色々計算してみれば分かるけどSTR100-低Dexor低AGIは
両手剣を振るう分にはSTR90と大差が無いよ。
槍スイッチ考えてないならおとなしくSTR90-AGI95あたりオススメ。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 19:02 ID:gxKbOxIh: こんにちは。
当方STR>DEX>VIT=INT騎士を相方に持つMEプリです。
騎士の皆様方に質問させてください。

現在私はスキルポイントを6残していて、
このポイントをキリエに振るか、SWに振るか悩んでいます。
現在Lvは私も相方も80で、狩場は時計塔地上4Fとなっており、
次の狩場(Lv85あたりから？)に騎士団を狙っています。騎士団において、
VIT50程度DEF61の騎士はキリエ無し＝芋鎧で狩りになるのでしょうか。

もし大丈夫なようならば、私自身のソロにも使えますし、
BOSSと戦うときにも使えるので、現在のスキルポイントをSWに振ろうと思っています。
厳しいようであれば、これをキリエに振ろうと思っています。

実際V50程度でキリエ無しの騎士団ペアを体験している方がいらっしゃれば、
狩りの感じを教えていただけないでしょうか。
お手数ですが、宜しくお願い申し上げます。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 19:18 ID:mUqSjrZd: >>637
キリエはMHPの高さを生かして"闇鎧のまま鎧破壊を回避"するのに
便利なだけで芋鎧でLv85もあれば別に高Lvキリエではなくていいと思うよ。
逆にMH時には属性攻撃も防げるようになったSWを使えばいいという考えもあるでしょ。

逆に低Lvはステ未完成だからSP切れの方が懸念材料。
結婚スキル使えるんなら全然問題ないけど。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 19:47 ID:UbVpVyJF: キリエはあると便利だけど
そうそういつもPT組んでいけるってわけじゃないだろうし
自分で使えるSWでいいんじゃないかと思うが
ただプリに聞くとキリエかけないとやることなくて暇だとかいわれたりも
HLといっても槍だとほぼ回数決まってるしね・・
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 19:47 ID:b9H/KUqs: 8.伝承2-1次姿実装
-> 12月中にパッチ予定です。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 19:56 ID:5qgiZ7ri: >637
騎士側の状況が違うけど、キリエ無しのMEプリとAGI両手(一応VITは11)で狩りした時の感想でも。
SWを貰う状況は基本的に対深淵時のみでした。それ以外はヒールで事足りたので。
SPが余っているときは全弾バッシュで倒したのでSW1枚で足ります、全部通常攻撃だと2枚入りましたね。

SWの方が自身も有効に使えるのでそちらでいいんじゃないかな、と思いました。

ところで、若干スレ違いなんだけど、SWって鎧破壊防げる？
今のところ壊れた事はないんだけど、ただ運が良いだけなのか、防げているのか・・・。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:07 ID:YvQP0Rc7: >>641
Mobからの3ｾﾙ以内の攻撃(ｽｷﾙ、通常攻撃)はSWで防げるらしい
ただし、遠距離攻撃Mobの通常攻撃は除外
ﾎﾙﾝ盾の計算も同じ方法らしい

ﾏｼﾞｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚのﾏｼﾞｽｷﾙ→SWに詳しいことがあるので興味ある人はどうぞ
643 名前：637 投稿日：04/10/26 20:28 ID:S3b/GaQ7: 皆様お答えありがとうございました。

なるほど確かにキリエがなくてもSW撃てば問題ないですね。
SWを実際取得していないので、思いつきませんでした＿|￣|〇
AGI両手騎士さんでもSWがあれば戦えるとの話、
芋鎧でも戦えるとの話にも安心しました。

質問しといてよかったです。ありがとうございました。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:33 ID:DGogjeau: SW使うなら「出来る限り」カリッツのタゲ＝深淵の最初のタゲは
プリさんであるあなたがとること
カリッツ付だとあっという間に消えちゃうし
敵が群がってSWの照準も狂いやすいし
騎士側のピアースの照準もミスって時間かかることもある。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:49 ID:26US1+tq: 騎士楽しんでますか？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 21:09 ID:d6OFQKwT: なあ、俺はお前らを愛してるがお前らは俺を愛してくれるか？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 21:11 ID:zmguCG5s: 愛してる(はぁと)
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 21:23 ID:d6OFQKwT: >>647
じゃあ明日15時くらいにハチ公前でまってるな
多分黒のベロアジャケット着てる。身長170くらい
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 21:25 ID:gAhKD7dq: >>646
愛してるなんて言葉よりすべて奪いたい
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 21:28 ID:MZ+mEadh: 頭のねじが㌧でしまいやがったですか？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 22:26 ID:4ZGseNWW: 騎士Wikiでボス狩りに最適なのはVIT40ぐらいでAGI60ぐらいとあるが
これってのは死なない程度だが白ぽをたくさん消費なHP
ピアースを早くするためにAGIって
解釈でいいんですか？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 22:27 ID:7KTpTnkD: >>648
じゃあ俺はその時間に「何でこの僕が二位指名なんですか！？」って叫ぶ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 23:26 ID:I9694FJS: >>640
なんで騎士とWizだけ、グラフィック実装が2-1の中でもこんなに遅いんだろうな。
動のスタッフが大量に止めて、開発力が著しく低下でもしたんだろうか。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 23:32 ID:owRZX6tV: 一番変化が激しいからと予想
特に騎士なんか鎧が完全装甲だしペコペコも変わるだろうし・・・・
Wizも女の方が大分変わってるしね
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 23:45 ID:CDK8nksO: 騎士とwizは勇者ってかゲームの花形、主人公的なポストだからねぇ
プレイヤーもそういう人らが集まってるし。

ほかの脇役職は奇をてらったものでいいけど
勇者、主人公は王道的によくないといかん

格ゲーとかでも主人公は一番練りこまれるよ

ただそれがいいほうに出るかは疑問
今の重力のセンスは地に落ちてるからな。時間掛ければ掛けるだけひどいものになっていく可能性も。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 23:47 ID:eJKfcwB0: ゴテゴテデコレーション
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 23:52 ID:2tXDiPW+: 久々にここに来た
未だにテンプレに心得があってちょっと嬉しかったり
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 23:56 ID:luNMyBT7: >>637
ＭＥプリはソロだと高ＬｖになるほどＳＷ使わなくなるし
多少引っ張る＆フェン切り替えで
Ｌｖ6でもキリエのほうが良いぞ
>>644
正気か？
相手はＭＥプリだぞ。カリツでスタンしたら
どうすんだよヴァカか。たとえＳＷ張れたとしても
座標ズレ等でスタンする可能性が高い

ＳＷは騎士団ではＴＯＭ
不確定要素が多すぎて使い物にならない
キリエ連打のほうがなんぼもマシ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:19 ID:ihZ5lqtK: >>658
もう少し相手のことを考えるというのが必要だと思うぞ。
VITの無いプリがカリツはきついというのは正しいが
キリエ＞SWかどうかを質問主は聞いてるわけじゃないだろう。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:29 ID:mhDe4e2K: >637
今のBOSSでSWって使えるんか？
取り巻きであっという間に食われそうな気がするんだけど。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:32 ID:ihZ5lqtK: >>660
あっと言うまに食われるけど使える。
引き剥がしはできなくなったけど、
BOSSタゲ＝取り巻きタゲじゃなくなったからSWでもつ分だけタゲ取るとかね。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:42 ID:BpTC32Z4: >>658
カリツ足遅いでタゲとって逃げ回りながら支援すればいいんじゃない
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 02:07 ID:nk5xjeqd: >>662
おまえ　あたまいいな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 02:16 ID:9Bkm3PzS: >>637
装備補正混み支援無しで
S110A1V50I50D76L9のｵｰﾗ槍騎士持ち（表示DEF57 ｴﾗｹｲﾝ無し）で
98ｻﾝｸMEﾌﾟﾘが相方だけど騎士団ならｷﾘｴ無しで
鎧はSTRﾋﾟｯｷですが十分余裕ありますよ
深淵に鎧壊されてもそのまま鎧無しでも深淵2位なら白ﾎﾟ5～10個使う程度で
捌けるのでｷﾘｴは特に必要じゃない（有ればあったで事故死は減るかも）と
自分は思いますね
騎士側から気をつけて欲しいと思うのは
ﾌﾟﾘがﾀｹﾞられたら出きるだけﾊｲﾄﾞｸﾘでﾀｹﾞを
騎士に擦り付けて欲しい事ですかね？
特に深淵ｾｯﾄでﾌﾟﾘがﾀｹﾞｶﾘﾂでｽﾀﾝして決壊なども起き易いと思うので
高LvSW持ちMEさんが相方だと騎士が特化武器あれば
ﾌｧﾗｵとBAPならﾍﾟｱで狩れない事もないので
その辺は相方の騎士の方とご相談を～
665 名前：664 投稿日：04/10/27 02:20 ID:9Bkm3PzS: >装備補正混み支援無しで
>S110A1V50I50D76L9
ミスった
こんなｽﾃありえないな・・・・・
S110A3V50I50D76L13の間違いね
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 02:34 ID:whkLgmxv: 十分論はお腹一杯。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 02:36 ID:nk5xjeqd: >>666
おまえ　あたまいいな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 03:21 ID:Q8Cnm8tV: >>664
ピッキ鎧破壊されてSTR繰り下がらないならなんでピッキ付けてるのん？
お金ないだけならスマン
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 05:13 ID:fYFqp55o: このスレむごいな・・・
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 05:36 ID:Y6+VlbfJ: しかしその惨さを楽しむ
それが俺のジャスティス
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 07:54 ID:gmnSfRB+: >>670
おまえあたまいいな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 08:15 ID:AUbdrvEX: >>664
質問。相方がサンクMEとの事だが、サンク使う場面て一緒に狩りしててある？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 08:31 ID:1iOoiPGZ: 無いな。
騎士団でカリツ挟んで遊ぶくらい。('A`)
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 09:09 ID:Sbne8jXA: 現在ベース７０、STR48+13、AGI80+2、VIT1+9、INT1、LUK1+4、FLEE172+1
装備は＋５火水風クレイモア、ノーマルピッキ挿しアーマー、店売りヘルム＆ブーツ
木琴マフラー、エラ、ケイン・コスギ、マンティス挿しクリップ２個
スキルは両手セット

赤芋いったりちょっと背伸びしてミノいったりしてるんですが
いまいち狩場が定まりません
どこかいいとこはないでしょうか？
もしくはステや装備をもうちょっとこうしたほうがいいとか
金は２Mほどしかありません
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 09:15 ID:z0OLYUH/: >674
それぐらいのLvだと廃坑やGD2なんかが良いんじゃなかろうか
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 09:24 ID:Sbne8jXA: >>675
GD2ってオーガトゥースが怖くて１回もいったことなかったです・・・
ステのとこ思いっきりDEXが抜けてました・・・DEX32+4、HIT106です
馬が若干ミス多そうですが試しにいってみます
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 09:47 ID:tQnGyKTZ: GD2はオガ無視厨狩り前提だから
それが嫌なら行かないほうがいいね。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 09:56 ID:6rwoRtJh: >>672
664じゃないけど。プリがソロで使う
Ｇｖでポタサンク屋として使う
オシ戦とかで白ｐ消費削減のｔ（ＴＯＭ
くらいじゃないかな？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:02 ID:qTOA/gCU: >>668
まぁテンプレ的な騎士なら属性鎧とかを駆使するんだろうけど、
貧乏騎士だととりあえずピッキってのも多いんじゃないかな。
STR+1以外にATK+10って微妙なオプションあるし。

というか>>664はSTR110補正だから、
鎧破壊されてもSTR100以上を維持できるんで気にしない。
って事じゃないのかな。

>>674
>ケイン・コスギ
で回答する気失せた。

>>677
むしろGD2Fに来ている奴でドラ狙いの高LV除けば、
あそこでオーガトゥース倒せる奴なんて、
アンクルハメハンターかFWハメマジWIZセージくらいじゃないの？

特にオーガトゥース実装後でも未だに1次臨時のメッカだし。
さすがに馬ですら死にまくるようなBase40台の1次臨時は場違いと思うけどね。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:07 ID:qTOA/gCU: >>676
余談だけど一人身のAGI騎士って槍でも両手でもある程度完成が遅いから、
育成過程は狩場安定しないのは普通にある事だと思うよ。

相方や嫁でも居れば状況変わるんだけど、
ソロでやる場合AGI先行すれば火力不足するし、
STR先行すればFleeが不足するから滞在時間が短い。
Base85で狂気飲める辺りまでは結構背伸びするのは厳しいと思う。

ただBase90とか超えてSTRとAGIが完成してからのオーラ目指すまでの過程は、
VITに比べるとかなり楽な感じするけどね（ソロでいけるから時間的拘束も気楽）
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:10 ID:orT875Jh: >>674
漏れはLv70/木琴込みでミノ95%回避になるようステ調整してたからピラ地下一択だったな。
STRお察しだったけど、+7水モア、+5火モアで十分やれた。

そのステで旨いのは多分炭鉱3だろう。赤芋喰ってるよりは炭鉱のが効率は出るハズだ。小金も貯まるし。
ミスト用の対無形剣か対毒剣があるとベターだね。後々お世話になるのは対無形だけど、予算的には対毒かな…？

あと風モアあるなら伊豆4とかもいいかもしらんが、ココはcに夢を託せるかわりに、
MOBがタフ＝経験効率マズーなので一長一短。
一先ず自分の足で回ってみることをオススメする。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:19 ID:8W5Qz7Zc: こんにちは。現在初めて剣士を育てています。
肉を切らせて骨を絶つイメージでLUKとVITをメインに育てていたところ
知人に「それはまずいんじゃないか」と言われました。
そこでそんなに問題あるのかご意見を伺いたいと思います。
現状自分では大丈夫かと思ってます。
ステータス
Lv30　str9+2　agi1　vit19+2　int1　dex11+2　luk39+2
スキル
HP回復向上10　バッシュ10　マグナブレイク1
装備
+8カタナ　ラッキウィドンメイル　緑の触覚
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:28 ID:Y6+VlbfJ: そのままオンリーワンを遂げてくれ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:29 ID:qTOA/gCU: >>682
その友人は趣味ステを認めない人なんでしょう。
自分でいいと思ったのなら誰に何を言われようが貫けばいいし、
人に言われてあっさり萎えるなら素直に量産型を作りましょう。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:31 ID:+Hlm1KY+: >>682
突き進め
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:32 ID:L9BnbQSD: 完成すればVITでもLUKでも村正完全耐性の超村正特化型と言えなくもないな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:37 ID:L9BnbQSD: >>682
今気づいたけどHPR10とバッシュ10を真っ先に取ってるところを見ると
まさか純槍志望？

VIT-LUK槍はまじでオンリーワンかもしれんな……
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:39 ID:zXtpm/dc: VIT-LUK両方で耐性持つ意味はないけどな。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:41 ID:L9BnbQSD: 浪漫型に意味求めても仕方なかろ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:41 ID:L8ZqkV10: >>682
Σd(ﾟ∀ﾟ)
ぶっちゃけ、そのLvだと何とも言えないけど、1stなんて思うがままに作る方が楽しいよ。
もしかしたら後悔することもあるかもしれないし、そのまま誇りを持って育てていけるかもしれない。
貴方の目指してるモノは趣味ステと呼ばれるモノではあるが、間違ってるとは言い切れない。

一応、テンプレサイトに目を通して、騎士における各ステータスの意味合いを学んでおくことをオススメしとく。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:46 ID:cvB6Qvz6: ぶっちゃけ、肉を切らせて皮を剥ぐくらいしかできないっぽ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:47 ID:7II4qrCe: >>691
つ[包丁]

肉を切らせて肉を取る。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:48 ID:L9BnbQSD: 骨を断たせて皮を剥ぐくらいかもしれん
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:56 ID:zXtpm/dc: 先は崖の茨の道を甘い言葉で勧める非道な方々だな…。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:59 ID:7II4qrCe: >>694
そうか？RO続けるモチベーションって、
そういう趣味とかロマン追求してる方が長続きすると思うよ。
量産型とか最強求めて作る奴ほど、何度も作り直ししたり、
すぐに挫折して引退引退と言いつつ、2週間経たずに復帰とか多いじゃん。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:01 ID:8W5Qz7Zc: lukとvitの剣士無事Lv31になりました。
皆さんの返信のおかげで、どうやら知人の台詞が大げさでは
ないことがわかりました。
ちょっとずれてるんだろうなと思ってたんですが
友達が言うほどずれた育て方だと思っていませんでした。
しかし、それはそれとしてこのまま行ってみようと思います。
ちなみにクレセントサイダーなる槍使いを目指す予定で
スキルをとっていました。
とにもかくにも皆さんありがとうございました。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:04 ID:zXtpm/dc: モチベーションがどんな型で長続きするかどうかは人それぞれだと思う
少なくとも彼が理想としてる型と
今突き進んでる型が明らかにずれてるので
それくらい修正するような助言はしたほうがいいと思うんだけどな

量産とか最強とか叩きたいだけのネタにするなよ。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:06 ID:L9BnbQSD: >>696
本気でクレセントサイダー使いたいなら
AGI-LUKかSTR-AGIのクルセイダーになるのをオススメしときます

ただVIT-LUKの騎士というのはおそらく皆無なので
貴方の行く先を見てみたい気もします

どちらの道を選ぶにせよ、頑張ってください
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:09 ID:7II4qrCe: >>697
勝手に叩きとか脳内補完するなよ。
1stから人に言われるがままに作ってても楽しくないだろよ。
まずは自分の思う通りにやるべきじゃないのか？
質問主が「Gv、BOSSで最強になりたい」って言うならともかくさ。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:13 ID:+6i7eX1I: でもVIT、LUKあげれば状態異常に強くなるからGVで活躍するのでは？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:16 ID:z0OLYUH/: とはいえ育て続けた結果が、効率出ず、金も稼げず、ミルク買う金も無い、
と言うのではアドバイスの一つもしたくなるだろう。
スレ的にはメリット、デメリットを提示して見守るのがベストではなかろうか。

とりあえず、金が溜まったら武器はカタナから短剣+盾に移行しよう。
緑の触覚もハットとか無難なものに。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:19 ID:zXtpm/dc: >>699
勝手に補完するなって･･･

彼は肉を切らせて骨を断つ戦い方がしたいわけでしょ？
つまり死なない程度に攻撃を受け止めて(肉を切らせて)敵に致命的なダメージを与える(骨を断つ)
そういう戦い方がしたいといってるわけ。
でその場合VIT-LUKが不適切なのはあなたにもわかるでしょ？

最強や量産なんて誰も話してないのに
あなたが勝手に補完してるんじゃないですか
しかも実際叩いてる。
＞量産型とか最強求めて作る奴ほど、何度も作り直ししたり、
＞すぐに挫折して引退引退と言いつつ、2週間経たずに復帰とか多いじゃん。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:19 ID:7II4qrCe: >>701
だから質問主がそういう強さを求めているならそう答えるでしょ。
肉を切らせて骨を絶つという、VIT-LUKを求めている以上、
それを貫くか、友人の助言を受け入れ量産型に方向修正するかしかないでしょうに。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:20 ID:7II4qrCe: >>702
質問主は耐えつつ（VIT）、致命的=クリティカルを求めたからVIT-LUKしたんでしょ？
そこでクレセントや包丁使うなら別に間違ってないと思うが？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:24 ID:zXtpm/dc: クレセントや包丁でクリティカルが致命的な攻撃じゃないことくらいわかってるくせに
ジリ貧議論繰り替えさせんでくれ。
あなたは結局
＞先は崖の茨の道を甘い言葉で勧める非道な方々
だ。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:24 ID:L9BnbQSD: 質問主が納得して帰った後に
残ったスレ住人で揉めるのは不毛なので　や　め　な　い　か
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:24 ID:a18hjCGK: 逆に質問主に聞きたい。

「肉を斬らせて骨を断つ」がなんでVIT-LUKというステタイプになるのだ？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:26 ID:7II4qrCe: >>705
まずクリアサはSTRそれほど上げないんだが。
確かに強いて進めるならAGI-LUK>STRになるんだろうけど、
それだと耐えて肉を切らせるというのにならないから、VIT-LUKで間違ってないだろ？

お前こそひどくないか？
質問主はある種趣味ステを求めているのに、
量産型がいいんだと進めるのも違うだろうよ。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:32 ID:zXtpm/dc: >>706
この人は
私が量産型を薦めてると勘違いして噛み付いてきてるな、もうだめぽ。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:34 ID:7II4qrCe: >>709
VIT-LUKが間違いと断言してるんだから、
お前はどういう型がいいか進めればいいだろう。
人の反論しかしてないじゃないか。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:37 ID:7II4qrCe: つーかね、総合的なバランスがどうとか言い出したら、結局は量産型にならないか？
でも質問主は趣味ステを求めてるんだよ。

AGI-LUKじゃないと使えないぞとか、STR上げた方が致命的な火力になるとか、そういうのは違うだろ。
「被弾を耐えつつ、クリティカルを連発したい」
そういう騎士を求めているんだからVIT-LUKで何が違うんだ？

ログでも別に楽だ、問題ないとは書いてないじゃんか。
「自分の道を突き進め、ダメだと思うなら止めろ」
で統一してるじゃんよ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:54 ID:rtvgTyUv: 昼間から熱くなってるなぁ…。若いって良いね。青春だね。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 12:10 ID:8SAinC76: 外車のオープンカー買いにきた客に
「それじゃ屋根ないですよ！」と言い
プリウス進めてるようなもんだな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 12:15 ID:zXtpm/dc: >>713
例えうまいなぁ
俺もそういうのやろうと思ったけど
巧いの思いつかなかった
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 12:23 ID:cvlvOri1: 人に噛み付くだけで自分は一言もアドバイスしてなかったバカがわいてるな。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 12:23 ID:FKPmwc/q: というか
「それじゃ雨降った時困りますよ」
って言ってる感じかな？
まぁそれでプリウス勧めてもまぁ悪いことではないだろうし
質問主もそういう反応を見てみたかったのではなかろうかと。
無論イカシタオープンカーを勧めるのが悪いわけもなく。

問題はそれでいちいち答える側同士が揉めてる事かと。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:12 ID:LLqwUexV: 効率でなくても、稼げなくても、楽しめればそれでいいじゃないか。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:12 ID:g/dZQkYC: スレ主
オーラブレード－単に10ダメージ/Lv追加されるだけだとおもいます。基本的にはmissがなくなります。例えば12839283freeを持った敵に0hitのあなたが攻撃した場合でも90ダメージ（片手剣、両手剣、槍修練の+40加算されるので）がでるのです。

槍にＡＢあんまり意味ないっぽいね
スキルポイント１０以上使って取る意味はなさげ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:16 ID:8SAinC76: >>718
スキルの倍率乗らないしなぁ。
でもAGI槍でツンツンする奴なら割と有効じゃない？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:18 ID:g/dZQkYC: >>719だねぇ。両手騎士にはｲｲ感じだけど
スキル主体のＶＩＴ力士にはスキルポイントとＳＰ使ってまで
取るほどの価値はないって感じだと思う
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:20 ID:Ipsr3d1t: Gvで状態異常BDSをMissなしで撒くための物じゃまいか？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:28 ID:KGuHnZO9: つまり、HIT補正が無い劣化武器研究みたいなもの？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:43 ID:8SAinC76: >>722
単純に必中の修練でしょ
スキル倍率は乗らない固定ダメでDEF無視必中なんだから
そういう意味ではGvに限らずMBやBBやBDSで状態異常必中するのに使えると思う

あとは手数の多いAGI両手や、
AGI槍でツンツン（AGI槍でもピアースは普通だと思うけど、いれば）とかで使えると思う。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:44 ID:TNdNxVS7: 状態異常のためにポイント割きたくはないなぁ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:44 ID:zXtpm/dc: >716
ちょっと違うな
「いかしたオープンカーに乗りたいんですが
この車はどうでしょう？」と持ってきたのはスーパーカブ
いかしたどころか車でもないから
『さすがにそれはやめたほうがいいんじゃない』と友達
でロマンを貫けとスーパーカブを薦める人たち
で、スーパーカブはいかしたオープンカーじゃないだろと注意する俺
でそれを見てじゃあプリウスか？量産薦めるなよと意味不明な人。
こんな感じだ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:46 ID:g/dZQkYC: >>721
確かに必中は美味しいかもしれないけど
ＡＢ取っちゃうとジョイントビートＭＡＸまで取れないんだよね。
ジョイントビートかなり優秀そうだし、マミー武器で我慢してジョイントビートの方がよさ気
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:49 ID:8SAinC76: >>725
>>713はお前さんや他のステを推奨してる奴に対する皮肉なんだがな

客が求めている物が確かに実用的でなかったりデメリットがある物でも
客は欲しくて来てるのだからそこで「それは間違い」と否定し
違うものを進めるのは筋違いと言いたかったんだが

特にお前さんではないが>>698のAGI-LUKでクルセやれとか進めているのは
まったくといって筋違いだ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:49 ID:z0OLYUH/: マミー＋コンセで普通に当たるんじゃないのか？
昔、馬鹿HITなSSがどこかにあがってたじゃん（HIT400？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:51 ID:8SAinC76: >>728
コンセはDEF半減のデメリットが痛いような気がする
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:51 ID:Y6+VlbfJ: いつまでも粘着は見苦しいぞ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:55 ID:MupY+ISl: >725
お前さんが、
「みんなはこう言ってるけど、やっぱりこうしたほうがいいよ」
と一言アドバイスすればよかっただけだろ。

お前は客に対しては内気すぎて話しかけれないけど同僚には一転して態度がでかくなる役に立たない販売員みたいだな。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:55 ID:8SAinC76: 過去ログにもあったけれど
ロードはスイッチ型にすると中途半端になりそうだね
狩り特化のAGI両手か
Gv特化のVIT槍か
という感じに分かれるのかな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:57 ID:L9BnbQSD: >>727
まあ落ち着けよ
発端はともかくとして>>698でAGI-LUKクルセを薦めてるのは
>>696が「クレセントサイダーなる槍使いを目指す予定」と書いてるからで
筋違いとは思わんぞ？

お前さんの言葉を借りるなら
「クレセントサイダーなる槍使い」というものを
客が欲しくて来てるのだからそれの最適解に近いものを薦めているわけだ

結局のところ「はじめにVIT-LUKありき」で考えるか
「はじめにクレセントサイダーありき」で考えるかの違い

「クレセントサイダーのためにVIT-LUKというステを考えました。どうでしょう」
という意図が含まれているのなら
「クレセントサイダー使うのならAGI-LUKクルセのほうが良いと思う」
という答えが返ってもおかしくはあるまい？

とりあえずもうちょっと落ち着け、な
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:00 ID:zXtpm/dc: >727
客は何がいいかがわからない初心者であり
自分の要望に合うには何がいいか聞きに来てる。
これが買いたいと物差し出してきてるわけではないね。

皮肉ってのは皮肉だと言うことを隠しとくもんだよ
こっちも皮肉と分かって返事したんだから。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:04 ID:8SAinC76: >>733
ここは騎士スレです

>>734
とりあえず終わった話を蒸し返すお前は消えた方がいいと思うぞ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:06 ID:Qpb6am+t: てかおまえらが何いってようがスレ主はもう見てないだろう
誠に滑稽である
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:06 ID:L9BnbQSD: わかったわかった、えらいえらい

とりあえず俺も消えるわ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:08 ID:Qpb6am+t: だあああああ質問主だよ！？
滑稽なのは俺だったのかorz
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:13 ID:G6cKivKu: age
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:14 ID:fPwa6Vbv: wikiサイトのBOSS槍ステだけどAGI60もいらんだろ
VIT40も少なすぎ('A`)
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:26 ID:S4ytSQO1: んじゃ自分で修正してくれ。wikiなんだから。
742 名前：テンプレの中の人 投稿日：04/10/27 14:27 ID:5axTib9w: >>740
頼んだ！
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:29 ID:fPwa6Vbv: OKまかせろ！

BESTは　STR110 VIT 60 AGI 30で十分だ！
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:34 ID:z0OLYUH/: >>743
>>666
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:37 ID:nk5xjeqd: >>744
VIT40も十分論だし大して悪くなくないかい？
それより>>743の行動力が嫌味じゃなく微笑ましい
や　ら　な　い　か　？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:50 ID:BWdW1SAV: 転生する人に質問。
ポールアクスなしでＳピアース取ろうとしてる人でどれくらいいる？
無いからＳピアース取るか取らないか凄く迷ってる。。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:09 ID:fPwa6Vbv: >>745

( `A') 　　ｻｧ、ｺｲｯ!
/(ﾍ ω.)ﾍ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:15 ID:PKOdBlM4: >>746
なければ槍道力士でもばっさり切るか、あえてLv1しか取らないのもありかも
スキルマスターで実質JOB7必要なのはきつすぎる
Lv1だとディレイも少ないし武器重量比率もそれほどLvほど広がらないしね
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:18 ID:fPwa6Vbv: >>746
現状でポールアクス入手はほとんど不可
50M↑ in chaos

俺はそんな不確定スキルはばっさり切り捨てる
ポールアクスにそこまでの価値はない
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:20 ID:Q8Cnm8tV: >>746
ポールなしで屑、ありで神なんてウンコスキルにはならないと思う
Ｓピアースが足止めスキル。かつポール持ちなら威力も、ってことになったとしても、
希少だしポール持ってない騎士はウンコってことにはならない。ゴス鎧持ちみたいなもんだ。

ポールはいらないけどSピアースは取るつもり。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:21 ID:NLO11MJh: へ鯖ではポールアクス170M。140Mの買取でてるけど誰も売らないし。
チャットで言い値で買うしかないのが現状。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:22 ID:++IaPu4z: まだ発光してない奴の讒言ってことで。

特化ハルバードでもそこそこのダメ通る（すまん計算してない）っぽいから一応取るつもり。
演奏スキルの仕様変更きたら、一度ブラギの上乗ってから確か20秒効果持続で
ディレイ詠唱超短縮、そうするとピアス連打よりダメでるでしょ？
対人やらないならポールアクスあっても死にスキルだと思うけど対人やるなら
ポールアクスなくても結構使えるスキルなんじゃないかなぁと思ってる。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:39 ID:nUunmsrE: 両手槍だとSピアース中盾が装備できない（詠唱→発動→ディレイ中）
またSピアースの度に切り替えるにしても
両手槍←→片手武器+盾に切り替えるのが最低でも3SC必要となる
その為に転生の貴重なJob7も消費するのはどうかって所がポイントじゃないの？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:46 ID:z0OLYUH/: そんなクダラナイことで悩むぐらいなら、いっそ両手ｎ（ｒｙ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:48 ID:lsn9MAjt: >>682
AGI-LUK騎士からひとこと。
LUK-VIT騎士が
クリ武器持てば（欲を言えばBASE>LUKでムラマサが望ましい）
おそらく最強のレーサーになれるのではないでしょうか？
Gvで剣騎士（とくに徒歩）は結構ノーマーク。
クロキン辺り使えば守り堅い場所でも
案外楽にエンペルームにつけます（前回、遊びで行ったら楽勝だった。
LUK振りがばれるとその後集中攻撃で瞬殺されましたけどね…）。
あと、VITはカンストさせなくても有効に機能するステですので、
対人を視点に見ると、LUK分と合わせてスタンを防げる
ポイント付近までVITを削ってSTRに振ると
GvでＰＯＴも持てて狩りの効率もいくぶん楽になるかと思います。
もし気持ちがあるならその辺を計算してみるといいかも。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:34 ID:g/dZQkYC: >>753
最もだけど、転生後力士として生きるなら、例え１００％の威力で使えなくても
無いよりはあった方がよくないか？
大体友達とかとＰＴプレイする時、そこまでＤＥＦにこだわる事ないだろう。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:37 ID:nUunmsrE: >>756
Gvの話だぞ
狩りじゃどうあがいてもSピアースいらないだろ
ピアース連打で十分なんだから
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:59 ID:NVYMp5nf: >>725見て爆笑したｗ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:00 ID:AX+pVTC6: ポール高かいなぁ･･･
新鯖は100M・140M・190Mて('Ａ｀)ﾉ

古鯖でも80Ｍ↑とかぬるぽ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:03 ID:DGIY05LZ: Pアクス持ってないけど俺は特化ハルバで使うかな
防衛時にagi系前衛が足止めしてる敵にぶっこめそうだし､一気にHP持って行けるのが強みじゃないかな
攻めじゃ使わないだろうが
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:08 ID:5UJawSm0: どうせPアクスなんて
ボス特化武器に対する深淵武器、って感じじゃないの？
あったほうがそりゃいいけどなくても何とかなるって程度かと
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:09 ID:nUunmsrE: >>761
てSピアースする際に必要なだけだろ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:15 ID:J/L3B5Y5: とりあえず肉を切らせて骨を絶つには
STR>VIT>(DEX=LUK)かな。

ここみてると転生しても転生すきる取らないほうが正解な気分になるな。
人柱以外は。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:16 ID:g/dZQkYC: それは贅沢だろう。全く使えないスキルのない職の方が多いのに。
そんなだから力士って呼ばれるんだ…
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:17 ID:nUunmsrE: >>763
それただのSTR騎士じゃん
質問した奴はLUK騎士である事に意味があるんじゃないの？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:18 ID:dZJhHcYC: 確かに一発は強いがwizもLAありでも確殺できないっぽいしな。
ディレイ長すぎだし微妙やね。
というかなぜ100M↑するのか謎。
誰か使い所教えてくれ。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:21 ID:nUunmsrE: >>766
dropと需要のバランス
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:21 ID:L9BnbQSD: 100M出してぷち弱い阿修羅を買うって感覚なんじゃなかろうか
まあ無いよりは有ったほうが良いじゃない
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:25 ID:fPwa6Vbv: Ｓなしポールアクス店売り

片手槍増やしてくれ・・・orz
パイクが最高って何よ！
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:26 ID:nUunmsrE: >>769
パイク=徒歩槍兵の武器=徒歩騎士娘ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:29 ID:dZJhHcYC: ぷち強い阿修羅か・・・
たかだか2700前後のダメで通用するだろうか？
まぁ値段は独占されまくりで高いのはわかるけどね。
さっき計算したがカード無しでシャア、デビルチ、レイドアチョ辺りが
確殺のようだね。
ミストレスに使うにしても阿修羅モンクいるから微妙だし、うーん。。。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:30 ID:Cj23gNDY: まぁ、悩んでる最中が一番面白いって事で。
Sピア取るか取らないか悩んでる奴は、それ以外の絶対取るラインまで取って、
後はどっちに転んでも大丈夫な様にポイント残しておいて、取った人の感想や
状況を見て決めればいいんじゃね？
どっちにしろ、槍型なら、ピアース、BDS、コンセント位までは取るだろう。
それが揃う頃には、先にあげてる人々からの情報がある程度出回ってくる予感。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:30 ID:AX+pVTC6: s無しポール店売りしてくれたら嬉しいな
特化ﾊﾙﾊﾞより強いわけだし・・
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:31 ID:nUunmsrE: >>771
ログになかったけ？
1本のSピアースでは弱いが1秒相手を貼り付けれるし
数人のロードでSピアースを集中すれば後衛は瞬殺できる
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:34 ID:tETFjXUQ: 一秒貼り付けはまだ実装されてねーよ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:35 ID:dZJhHcYC: >>774
ログにあったけか？
ってか
数人のロードでSピアースを集中
って激しくTOMの予感がするんだが・・・
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:38 ID:AX+pVTC6: まだバードと組んで、復帰組阻止高速ｓﾋﾟｱｽのがいいような
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:57 ID:h1s1SzB8: >>759
ガッ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:59 ID:ZQgzXRqB: S無しポールが店売りになるんなら、BSの武器作成も可能になってもらわないとな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 18:27 ID:z0OLYUH/: 力士さまはほんと贅沢で我侭ですね
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 18:31 ID:nk5xjeqd: よく思うんだが贅沢だ～とかレスつくのって何か意味あるのかな？
ただの妬みにしては数が多い気がするんだけど

ああ、釣(ry
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 18:37 ID:g/dZQkYC: そういう反応がさらなる釣りを呼ぶと何故気付かん('A`)

要するにＲＯの中でプリと並ぶほど恵まれてる力士（両手除く）
は性能ゆえに厨が多すぎ、正直トレインしたことない力士なんか皆無
故に凄まじく嫌われてる訳だ。騎士を持ってない人には。
さらにその充分恵まれてる中身イタタな職が、もっと自分を強くしろと言いまくってる
「強化対象は他にもっとあるだろう。つーか、お前はちょっと弱体化すべきだろう
　ふざけるなデブ」

そんな心の現われだろう。普通にスルーしてろ。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 18:51 ID:XnBB/iS6: >>740
AGI60なんて書いてない
DEX60の間違いじゃ？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 18:59 ID:DUNA31Zw: >>783
＞普通に他のボス狩りしたければStrAgiDex?に満遍なく　Str110>Dex60=Agi60>Vit40
これらしいな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 19:29 ID:PKOdBlM4: 昔アップされてたＳピアース計算機をあげてみた（ちょっとだけ改造
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041027192803-sp.zip
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 19:40 ID:IZi7TqFH: そもそも片手槍廃止しようぜ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 19:45 ID:++IaPu4z: >>785
乙

ハルバードでもPvでブラギもらったら後衛文字通り瞬殺できそうだな。。。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 21:09 ID:T6WqjvAj: dex40~60位の槍騎士作成中なのですが、時計地下４、騎士団で有効な槍って何でしょうか。
GVでも使えるQBl、バランスの良いBlA。ほぼHITするけど威力が低めのBBlBA。

ある程度汎用が効く対人槍があれば良いかなと思っています。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 21:13 ID:ysfA9MEG: >>788
全部作って試してみるのが良いと思うよ＾＾＾
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 21:19 ID:Y6+VlbfJ: ある程度自分で試すくらいの思考は必要だと思っています。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 21:20 ID:pJcw50x5: sピアス
日本で強すぎりゃ一瞬で修正
弱すぎりゃ放置

どうせこれだからな。
韓国じゃまともなテストしてないし
よくてほんのり強いスキル程度にしかならない。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 21:37 ID:Q8Cnm8tV: BBLBAって何？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 21:44 ID:TFNOCcoV: DBlDAって言いたかったのだろうと想像
違ってたらﾜｶﾝﾈ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 21:54 ID:OhSSCfio: 耐久力最高の職で高火力も望むなんて贅沢だな
沈まない職が他職瞬殺なんて火力あったらその職以外消えるぞ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 22:01 ID:04Iyx7i0: みんな騎士になればいいと思うよ
他職は作り直しで
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 22:11 ID:1UTRgFQH: RSがない点ですでに対人クルセに劣ってるんだから
Sピアスがそこそこ有効でもバチは当たらんと思うが。
じゃなきゃ転生の魅力が・・・
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 22:11 ID:MNf6v1wt: >>788

っ[計算機]
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 22:24 ID:zWjZmQCb: >674
そのステ装備でミノが不満なのか？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 22:26 ID:OhSSCfio: >>796
AGがない分突破力、大魔法地帯からの逃走速度は高いと思うが?
まあ軽い鯖だと脱がされるか阿修羅以外死ぬことはないが･･･
韓国サクライの時点でもポールアックス有りってきびしめ条件だけど
それでも火力が高すぎるってディレイ付けられたんじゃなかったっけ?
そのディレイも鯖側のディレイでブラギで軽減できるらしいから
難しいが条件を整えれば火力は十分出せる
転生の魅力ってのはケミを見れば大抵の職は贅沢言ってたって思うぞ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 22:53 ID:tETFjXUQ: つーかタダでさえ強いんだから、騎士やＷＩＺのスキルよりも
まずはケミとかなんとかしてやれよって思うがな。
ホムなんてもう丸一年以上放置じゃないのか？
しかも来年予定と言ってたが、動の言葉が全くアテにならないのは
周知の通りだし。
まずは底辺のテコ入れからって思わないチョンはすげぇと思う。
差が開く一方だろｗｗｗｗ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 22:55 ID:itiOAvTd: クルセのHP係数が低いのが結局ここまで騎士が叩かれる原因なんだろね
フェイス込みで、同じVITならクルセ＞騎士なら良かったんじゃないかなぁ
騎士は高レベルで攻防のバランス取れすぎ
防御に特化したクルセで、BOSSの即死級攻撃が防げたりしないのはどうよ、とか思う
スレ違いも甚だしいからこれ以上は言わないけど
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 23:10 ID:Sbne8jXA: レスくれた方々ありがとうございました

>>798
そういうわけじゃないんですが
ミノだと３．４匹に囲まれたときかなり死ぬんでそれで・・・
803 名前：初期型作成者 投稿日：04/10/27 23:36 ID:hwq9nbe3: >>785
使いやすくなってますね～。
乙です。
そのうちこちらも改良版を作りますかね。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 23:44 ID:8W5Qz7Zc: 夜勤明けだったので寝てました。
その間にもいろいろ意見をいただいてありがとうございます。
能力はこのままLUK－VITでいこうと思います。
クレセントサイダーは別の友人が剣士でLUKならクリティカルに向いた武器
として紹介してくれたものでしたので、とりあえず目指そうかなと。
マサムネや幸運剣よりは手に入りやすいんじゃないかとのことでした。
あとオートカウンターとかで反撃するのも面白いんじゃないかなど
いろいろアドバイスくれてます。騎士になってからの話が多くて
まだ実感ないアドバイスが多いですけど。
なんだか、今回はお騒がせしました。
では、今からまたLvあげに行ってきます。
皆様には本当に感謝いたします。ありがとうございました。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 23:51 ID:PtVsc3Up: >>804
頑張れ。あと君はこっちでもいいかも。
変わった育て方をしてみるスレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098567186/l50
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 23:57 ID:Ea8CJ7kB: まあポールアクスとか転生騎士全員が持つわけないし、
一部の人間だけだろう。
うちの鯖とか多分１０本位しかない・・・・
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 00:01 ID:5PN9+sHS: VIT槍騎士なんだけども、頭装備みなさん何装備してますか？

いままで+4ヘルム装備で、お金できたから骨兜購入を考えてるんだけど、
+4で精錬止めるとしたら骨兜ってあんまり意味ないですか？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 00:05 ID:3pFgbMEe: >>807
お前さんの鯖での相場と、実DEF比べて自分で決めろ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 00:07 ID:FXWfpO0v: >>807
VIT槍騎士ならSP桁繰り上げやすいウィロー刺しがいいと思う。
Sヘルムが高いならSキャップにでもSゴーグルにでも。
＋4骨兜と＋4ヘルムのDEF差は実DEFの1のみ。
価格的には多少差があるのだから他に回すほうがいい。
810 名前：807 投稿日：04/10/28 00:08 ID:5PN9+sHS: 骨兜900K
+5ヘルム600K

な・・悩む('ω'*)
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 00:09 ID:q4KTBdRu: 参考に比較する物は
DEF重視　+7店ヘルム
スロット付 +7sキャップ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 00:26 ID:Pyyz4Uvu: >>806
お前さんがいるのが最新鯖だと仮定しても
あの手のレアにしてはギルド宝箱からわりといい確率ででるから
10本ってことはないと思う
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 00:34 ID:qcaDHPO3: すみません
Vit槍目指してる女子中学生なのですが
最終狩場候補の1つであると思われる時計B4の時給って
どれぐらいなのでしょうか？
狩場情報のサイト見ても古いものしか載っておらず、
白青ぽ満載のブルジョア狩りだったりして参考になりません。

狩り方による上下が激しそうですが、現役で通われてる皆様が
どれぐらいの効率を出しているのかお伺いしたいです。
よろしくお願いいたします。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 00:41 ID:5PN9+sHS: >>813
女子中学生とか老け過ぎ('A`)
俺のストライクゾーンは５～８歳

もう一回子宮からやり直して来い

1.8M
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 00:49 ID:VUcXeyVF: >>810
その程度の額で悩むなら＋４ｓキャップにウィロ挿しとけ
816 名前：813 投稿日：04/10/28 00:49 ID:qcaDHPO3: >>814
すみません
本当は5歳の年長組なのですが、なめられまいとつい背伸びをしてしまいました。
ご回答いただき、ありがとうございます。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 01:35 ID:Fr0hgyp2: 1,8Mってすげぇな。白ﾎﾟ、SP回復使って座り休憩一切なしとか？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 03:09 ID:oObhaXuy: INT36～42あればSP休憩も回復材もいらない。

白ポで回復とかは当然でしょ
ミルクや肉なんて剣士時代、最悪西兄貴時代で卒業して
白ポにスイッチしていくのが普通。

SPもHPも休憩の必要性はないから
座る機会なんてトイレ行くときくらいでしょ。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 03:26 ID:+zonkLYF: 時計より廃屋のほうがよくないか？
まあ付与前提だけど。
２Ｍは普通にでるぞ？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 04:16 ID:oObhaXuy: >>819
誰も聞いてないので安心して吊っとけ。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 04:18 ID:cmzLBaQ7: 漏れのSTR>VIT=DEX>INT騎士で1.6Mくらい
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 05:05 ID:m2ovhdGU: >>813
S110,V80.D60.I36、Base98で1.2Ｍ～ってとこだった。
白90、蜂蜜20、緑5持って4時間滞在。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 05:09 ID:5PN9+sHS: 俺は戻るの勿体無いからBSのカートに消費アイテム満載して置いてる
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 05:13 ID:cETlHfkS: オーラ騎士で、Ｓ110Ｖ100Ｄ55Ｉ2でいったが
正直アイテム使いまくりでも1.3Ｍがイッパイイッパイだったな
これ以上必死には狩れねぇ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 05:38 ID:w4bKd1SF: なんだなんだ？騎士団ループが終わったと思えば、今度は時計地下トレイン狩りか？
1M/hなんてのはトレインしなきゃ原理的に不可能だしな。
このスレ的には公認だからいいのか。
826 名前：647 投稿日：04/10/28 05:40 ID:E3WOQEDB: >802
ハエ飛べ。トレインしてなきゃ誰も怒らんから。
ミノなら保険でバサナ鎧着ておけ。
POTも紅かアイス以上のをもってけ。

マタｏｒベリッド挿しブーツがあればベター。

そして最後に・・・KIAIだ。
827 名前：798 投稿日：04/10/28 05:42 ID:E3WOQEDB: >826・・・名前欄みすった・・・
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 07:22 ID:Ehd7LBYB: 時計地下はトレインしなくてもプリ否公平なら1M/hは出る。
ま、そんなの俺に限った話でもなさそうだが。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 07:55 ID:WoD4jnVL: 当然だ
ローグですら800k出るんだから
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 09:31 ID:UWfbYzeY: 時計地下はイマイチこれだっ！ていうレアがないのがなんとも。S角弓くらいか。
スレ読んでないけどきっと槍の話してるんだと思うが、
両手でいくと通路に沿った形でBB不発帯が展開されてたりして危ないねぇ・・・。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 09:59 ID:9WnSnzG3: >>時計地下はイマイチこれだっ！ていうレアがないのがなんとも。S角弓くらいか。
にやにやしていい？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:02 ID:wksd3JGc: あのな、おまえらキャップなんてダセーんだよ。
ヘルムの方がはるかに見た目いいだろボケ。
うちの騎士娘にキャップなんてうんこ臭いもん装備できるかタコ。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:08 ID:2cd7A29B: >>832
じゃぁ、うんこそうびしているうちのむすめはなんなんだ
たいじんだとちょうこうせいのうなんだぜ
うんこばかにするなよ、うぜーよおまえ
うんこにあやまれよ、いかにんげん
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:12 ID:wksd3JGc: >>833
臭っさー！こいつはくせぇ！ｹﾞﾛ以下の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜぇ！
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:13 ID:IZdvOBfR: こういうの見ると心底糞スレだと思う
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:15 ID:a6uanRaV: どうでもいいけど、
廃屋で付与の意味が素で判らない。
弓は兎も角、ダンゴ虫までぶっち切れる気がしない。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:16 ID:QFeynjd/: ここは力士の土俵だからな。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:18 ID:wksd3JGc: >>836
廃屋は廃屋でも廃オークの西兄貴なんじゃねーのか？
対人パイクに水付与と勘違いしてんだろ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:18 ID:PNr2rMIM: 「否公平」ってのはRO用語ですか？

普通「非公平」って書かないか…

>831
廃屋も一応時計地下だからあながち間違いではないのかもしれん
レアっつーとジョカCとかカード帖とからへんかねぇ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:20 ID:wksd3JGc: >>839
ATOKがうんこなんだろ。
841 名前：830 投稿日：04/10/28 10:28 ID:UWfbYzeY: ああごめん、てっきり時計地下廃屋の話をしてるものだとばかり。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:42 ID:fXDlCvhP: >>812
ポールアクスなんだが砦宝でそんなに出るのか？

V4の砦固有宝箱から0.5%だったような気がするんだが
この確率だとすると、もし商業地が貯まっていて
1日10個宝箱が出たとしても砦固有宝箱はその半分の5個
この条件でも確率的にみて二ヶ月に1本出るかどうかって所。
砦レアにしては数が出るとか絶対いえない確立だと思うんだが・・・

ドロップする面々も亀将軍・ＬＯＤ・血騎士・グリフォン
いずれも時間湧きMobでグリフォン以外は放置されてることも多々あるうえに
ドロップ率が0.02%～0.1%と終わっている。

鯖に10本は言い過ぎじゃないと思うんだが・・・
間違ってたら指摘ﾖﾛ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:45 ID:wksd3JGc: >>842
つ[重力乱数]
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:47 ID:IZdvOBfR: 確かにドロップ率は当てにならんな
グリフォンから7連続でギザルム出て凹んだのを思い出したぜ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:49 ID:wksd3JGc: >>844
天使常駐して必死になってるﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮどもになかなかHB出なくても、
枝を折って出た天使からぽろっとHB出るIKEMENな俺もいるしな。
ドロップ率なんてぬるぽ。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:52 ID:Bi75v1qZ: IKEMEN！IKEMEN！
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:53 ID:VIu7VPAE: ぬるぽといえばｶﾞｯして貰えると思ったら大間違いだぞ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:54 ID:wksd3JGc: >>845
ｶﾞｯ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:56 ID:IZdvOBfR: セルフかよ
つうかいい加減見てて痛々しいからそろそろママにおっぱい貰いに行け＞ID:wksd3JGc
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:56 ID:qiVDNkdT: 確かにぬるぽといってそれを言ってもらえると思ったら大間違いだねぇ。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:57 ID:wksd3JGc: >>849
お前こそ子宮からやり直せよ（ﾌﾟ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:57 ID:pa0xWVr4: >>842
分裂の壷
魔法の杖
白紙の巻物
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:29 ID:m9Ps+m2X: 流れをぶちきって。

Knight@Bijou鯖　Base98/Job50
スキル：槍セット
Str96+14 Agi9+2 Vit70+10 Int24 Dex56+6 Luk1+4 Def24+35

属性武器： +7強い土パイク
特化武器： +10DADBl、+10QBl
三減盾　：人間盾
特殊装備：別キャラとの持ち替え前提なので、ガード+マフラを利用。

時計地下4Fを狩場として活動しているのですが、
いかんせんウィスパーと念状態のJKの処理に手間取ってしまい、
SP回復剤を余り持たずに行くと効率が伸びません。
(白60、ローヤル15、ハエ60ぐらい持ってってます。)

最近、グングニルが片手槍というのに気が付いたので試してみようと思うのですが、
非常に高価な買い物(7-8M)になってしまうので躊躇しています。

実際にグングニルを狩りで使用している方の使い勝手をお聞きしたいのですが、
ウィスパ(BDSで確殺？)、念JKに対して楽になったとかありますでしょうか？

また、+10属性パイクを使用して狩りをしてる方にも質問で、
ウィスパをBDSで確殺になったりするのでしょうか？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:32 ID:wksd3JGc: >>853
TOM
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:35 ID:ZGBzjHB7: >>853
98にもなってグングごときが高いというのが信じられん
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:41 ID:Q/UIHmRW: >>853
使えなかったら、また売ればいいじゃない
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:43 ID:jbPvlZJH: >>836
mobの数が廃オーク>弓=団子虫=ブリライト>赤蝙蝠なんで対人パイクに水付与すれば普通に自給上がる
もちろん団子虫即ハエとかしなくてもね
ただ自給2Mとか出そうとすると消耗が地下4Fとは比べ物にならないんであまりお勧めできない
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:42 ID:OFSLESiu: 寧ろ婆以外放置で
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:45 ID:wksd3JGc: そもそも時計地下4で力士がJKとかTOMもいいとこ。
あそこの力士は婆大トレインで、婆以外ぶっちぎりが基本なんだろ？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:51 ID:9Lw6bGyc: グングが"高価な買い物"という感覚ならオススメできない。費用対効果悪いからね。
お金に余裕があるならあると便利程度だと思うよ。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:51 ID:PEwp0JiE: ずっと前に汎用槍とかわけわからんこと言ってPアクス１０Mで買った俺は勝ち組
862 名前：853 投稿日：04/10/28 11:54 ID:m9Ps+m2X: 貧乏人で申し訳ない。つｗT

たしかに、使えなかったらまた売ればOKそうですね。
買う資金を捻出してきます。

>860
適切なアドバイスサンクス。
別キャラの装備うっぱらって試してみます。

+8ポールアクス高かったよママン。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 12:43 ID:HJO1fgxJ: 質問です。
まだ発展途上の騎士で+6Sプレ作ったのですが、何C刺そうか迷ってます
型：STR槍 Defは↑を付けて57

Defがなるべく欲しいため鉄ハエがいいかなぁとか思うのですが
属性鎧も捨てがたく･･･
最終狩場を決めて、それにあったCを刺すべきでなんでしょうか？
ご教授下さいませ。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 12:45 ID:VIu7VPAE: 鉄ハエはゴミ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 12:57 ID:8Tib5+Jk: 挿すなら
闇属性攻撃の多い狩場で狩るなら婆
闇攻撃のない狩場で汎用鎧にするなら鉄ハエ
現状両方持っている立場から言わせて貰うと使い勝手は婆＞鉄ハエ
まあご自由にどうぞ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 12:59 ID:IZdvOBfR: 自分で鉄蝿挿すくらいならカナトゥス挿した方がよくないか
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:01 ID:NJWiN/VU: どうしてもDEF欲しいなら貝オススメ
俺なら売って各種メイル揃えるけどなー
過剰Sプレはカード挿すと値が落ちやすいので、あんま自作しない方がいい
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:01 ID:4qTt6aag: オーラ吹いたので報告しまっす。

Base99/Job50
スキル　：　槍全般
Str72+8　Agi56+4　Vit50+10　Int60　Dex54+6　Luk1+4　Def33+29　Flee179

属性武器　：　+7全パイク、+5火、+5水、+5風ランス
特化武器　：　 +9QA、+9QTiスピア、+9QBh、+10QBl、+9DADBlパイク
三減盾　　：　+7タラ、+4オーク、+4ホルンシールド
特殊装備　：　ヨヨクリ、木琴マント、エギラブーツ、婆プレート
所持金　　：　使わないｃとか売ったら30Mzくらいかな

狩り専用ステですな。GvG、BOSS戦はやらなかったけどたぶん無力。
臨公は転職後は殆ど行かず、遊公には2、3度参加した。
あとはギルメンとペアで騎士団（700k/h）とかノーグ（効率忘れた）とか。

まぁ槍騎士なんで例に漏れず時計B4がメイン狩場だったんで、ここのレポでも。
常時AB、婆はﾋﾟｱｽ2+通常2、BdS2確で8割程度回避。対単体だとちょうど4秒かかるんで倒した後スクワット。
JKはﾋﾟｱｽ6確で5割近く回避できた。HPはモンハウに当たらん限りあんまり減らない。
1時間で白ポとﾊｴ共に20～30ヶ程度消費してexp1.2～1.5M。人数と他人の狩り方で大きく変わる。
spが減りだしたらスクワットを多めにしながら狩り、休憩は基本的に必要無い。
モンハウ多めだと稀に1.6M/h出るが、アイテムの消費が激しい。めったにないけど。

プレイスタイル次第ではStr110なくても楽しめそうだ。
なんかまとまりなかったな、ｽﾏﾇｰ。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:13 ID:wksd3JGc: >>868
簡潔にしろ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:15 ID:HVWVPb0E: 俺KATEEEEEEE!!!→鉄ハエ
俺TUEEEEEEEE!!!→STRピッキ

DEFなら他防具過剰精錬でなんとかなるが
ATKは上げる方法少ないからSTRピッキ挿して殲滅力上げた方がいいと思うのは俺だけか
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:16 ID:wksd3JGc: 俺DEBUUUUUUUUUUUU!!!→ﾌﾟﾊﾞ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:25 ID:3hqcigfH: >>868
バランス槍かな？
２ＨＱ取った型で持ち替え複数とか苦にしない人ならば
防衛突破能力、エンペ攻撃能力、防衛時のHITストップと万能型で十分戦力になると思いますよ。

ここからは私事…。
倉庫にＳメントル溜まっていたので戯れに叩いたら＋８が２つできあがっちゃいました…。
何挿せばいいんでしょうね？
アンフロとアクアはすでにシルクであるんですが、
他の属性はまだですのでこれに指挿してもいいのかな？
それとも＋９以上に挑戦するか…素直に売って資金にするか…。
騎士スレの諸兄らはどうしますか？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:27 ID:wksd3JGc: >>872
売って資金。
874 名前：863 投稿日：04/10/28 13:27 ID:HJO1fgxJ: >>864-868,870-871
皆さんありがとうございます
鉄ハエはゴミ･･･まじですか；
カナトゥスってDef+1で破壊不可ですっけ、良さそうですね！
やっぱ婆が使い勝手いい感じですか…もう迷いまくりです
売って各種メイルも選択肢の一つですね、その場合ALL+7ですかね？

皆さんの意見を参考にし、少々考えてみます。
ありがとうございました。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:30 ID:wksd3JGc: >>874
売って資金。

他の装備の詳細が書いてないからなんとも言えないけど、
DEF50↑あれば発展途上の段階ではひとまずはいいんじゃないかと。
それよりも武器を充実させて火力UPした方が楽になると思うぞ。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:41 ID:HVWVPb0E: >>874
首都のネ申に捧げる
877 名前：872 投稿日：04/10/28 13:54 ID:3hqcigfH: >>873
>>875
なるほど。
うちの鯖だと５Ｍで売れそうなので売ったほうがよさそうです。
ありがとうございます。

ついでに当方Str-VIT槍ですが、気分転換にコモド北へいってみました…。
３減きかない狩場って辛いですね･･･。
対無形の３減カードでないかなぁ･･･。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:55 ID:Qfe9SLas: >>868
オーラおめ。バランスINT槍とでも言うのだろうか、
時計地下4でバスリにピアス打ってるその余裕が凄いな。
…ABしてるとSTR80でBdS2確なのもちょっとびっくりした。
879 名前：863 投稿日：04/10/28 13:56 ID:HJO1fgxJ: >>875
装備は・・
武器：+10QBlパイク､+10QTiパイク､水ランス(将軍用だったもの)
頭：+4ウィロゴーグル
盾：+6タラシールド
肩：+7レイドマント
靴：+5マタブーツ

現在装備強化中なのでアンバランスな装備ですが、こんな感じです

>>876
もうｓプレ5つぐらい捧げましたので…勘弁してください。。。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:59 ID:wksd3JGc: >>879
それなら+5当たりで狩場に合わせた属性メイル買ったら、
後はALL装備+7↑に向けて貯金した方がいいんじゃない？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 14:47 ID:5PN9+sHS: >>879
プレート売って頭と、靴を変えたら？

ゴーグル→+4ウィロヘルム
マタ→+6ベリット
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 14:51 ID:dpGItlUm: >>863
情報を小出しにし過ぎ
おとなしくテンプレ使ってLvステと装備晒せ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 14:59 ID:QaL7ZlmH: 時代に逆行してvt100にすると属性鎧の価値はぐんと下がるね。
鉄ハエか貝がオススメ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 15:02 ID:IZdvOBfR: >>883
そんな意見初めて聞きました
VIT100で属性鎧の価値が下がる理由を教えていただけませんか？
885 名前：863 投稿日：04/10/28 15:22 ID:HJO1fgxJ: >>880-881
やはり売ったほうがよいのでしょうか･･･

>>882
申し訳ありません、初期の質問では必要ないと思い書きませんでした
ここまで発展すると書いたほうがよさそうですね；

Knight@lydia鯖　Base57/Job25
スキル：槍修練１ピアース５ Bds９ペコセット
Str67+7 Agi9+2 Vit8+7 Int12 Dex40+2 Luk1 Flee68+1 Cri2 Def29+28

属性武器： +5水ランス
特化武器： +10QBlパイク +10QTiパイク
三減盾　： +6タラシールド
特殊装備：パワクリ*2 マーター+レイドc
所持金　： KIAI捻出で40mほど

こんな感じでしょうか？
不備がありましたら申し訳ありません

ステとかスキル取る順番ミスりましたかね･･;
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 15:31 ID:9WnSnzG3: >>所持金　： KIAI捻出で40mほど
ポーカン
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 15:35 ID:z5HaGLxY: 872みたいなのはBOTなんだろうな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 15:36 ID:EOPb7tTc: >>885
40Mも「自力で」稼いだのなら自分で考えろボケ
889 名前：863 投稿日：04/10/28 15:37 ID:HJO1fgxJ: >>886
こちらがメインになりそうなので
現在の所持金+メインキャラ装備をさばいたお金が
それぐらいということですが、ダメでしたでしょうか？
現時点では３Mぐらいですね
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 15:37 ID:8Tib5+Jk: >863
それなら+7火鎧+7ベリット靴+5ウィロヘルムくらい余裕で買えるだろ
あとは三減はカリツでも買って他の盾は+4程度で妥協して終わり
+6Ｓプレ売るまでもないじゃん、婆か貝でも挿しておけと
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 15:40 ID:zLbNkPYE: >>885
まさかとは思うけど、
その+6Sプレに挿すベストなカードを導き出してずっと使うつもりか？
それならパサナでも挿して一生廃兄貴と牛にでも篭もってろ。
もう少し賢く生きたいと思うならSメイルで各種揃えろ。
892 名前：863 投稿日：04/10/28 15:41 ID:HJO1fgxJ: >>888
すみません･･･後衛メインだったもので。
色々意見頂けたので、参考にさせていただきます

スレ汚しすみませんした。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 15:44 ID:IZdvOBfR: >>892
このスレはいわゆる金持ちには冷たい人が多いので余り気にするな
あと個人的には別キャラの装備捌いてまで頑張る必要は無い

んで3Mプラス+6Sプレが事実上の総資産になるならとりあえずプレは売るべきだと思う
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 15:47 ID:EOPb7tTc: >>893
「自力で」そこまで資産貯めたのなら、
わざわざ聞かなくても自ずと答えを見つけるだろ。
まずここは質問スレじゃないんだしさ。

他職からの2ndなら～とか言い訳にする奴も叩かれて当然。
その1stをやるに当たり、テンプレ見たりとかしてきてるわけだろう？

鎧に刺すカードの話だってテンプレにあるんだから、
そこ見ろで終わりなんだよ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 15:50 ID:fqinjYg4: ここは資産40M程度しかない貧乏人には厳しいスレですね＾＾＾
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 15:52 ID:EOPb7tTc: まぁようするに金持ちに冷たいんじゃなくて、
40MをBOTや貢ぎ等で稼いだのでないなら、少なくともROをかなりやり込んできているわけだろ。
それだけやっていたのなら、わかるだろボケって事だ。
WIZやってたのならWIZ育成時にはWIZスレやテンプレなど見て装備とか調べてきたんだろし。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 15:52 ID:MCIl4ssL: 金持ちには冷たい人が多いのかよ
ボス狩しかせず装備もほとんどそろってもう欲しいのがボスｃくらいな
俺はこのスレに洋梨ですね
オーラ騎士２もちで３キャラ目の騎士もまもなくオーラだから
転生後の人柱に１キャラくらいささげるつもりでしたが退散することにします
ノシ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 15:53 ID:jSKm7G5k: まぁ実際RO内でも
後衛→槍騎士
に変わったやつは周囲から白い目で見られてるし
ここで少々叩かれるのは当然じゃね

実際狩場で酷いのは1ST槍騎士なんだけどな。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 15:54 ID:oTWyUMKu: ちょくちょく臨時にでかけたり、ギルドでわいわいやってりゃ
最低限の知恵はつくと思うんだが。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 15:55 ID:VIu7VPAE: 大体、鎧なんて属性で複数揃えるもんだから
一個だけ高精錬でもあんまし吊り合わないっつーか。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 15:57 ID:EOPb7tTc: 大体、プレートなんて無駄に重いだけっつーか。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 16:01 ID:QaL7ZlmH: >>884
まず属性鎧のメリットは
１．高威力の属性攻撃での致命ダメージを防ぐため（主に深遠の闇属性攻撃）
２．ウザイ状態変化を防ぐため　　（主に婆の呪い）
３．必中魔法攻撃を防ぐ　（主に◎のFB）

これらをVT100のケースで当てはめれば

１だとVT100のおかげで最大ＨＰが（無駄に）多いため致命傷にならない。
２はVT100で完全耐性になる状態変化が多い。暗闇や氷は効くが、暗闇はこのタイプの騎士には怖くなく
　氷は殴られれば割れる。
３これは完全に属性鎧が上　ただし魔法の仕様頻度は高くないので
　狩場のｍｏｂの物理攻撃の強さを検討すべし

ということで必ずしも属性鎧が必ずしも必須じゃない。
属性のメリット＜DEFだと俺は考える。

もちろん属性鎧が不要といってるわけじゃなくて、
vt100なら+4闇メイルより+6鉄蝿プレートを着て時計地下４に行くよという話だ。

余談
騎士テンプレって騎士に詳しい人が読むと、自明の事でも
他職からの転向した人が見ると上っ面しかわかんないんだよな。
863は礼儀正しいし、おじさんは好感もてるな。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 16:04 ID:EOPb7tTc: >>902
いや、そもそもVIT100って事はGv視野に入れた騎士だろう。
狩りならSTR>VITの方が役に立つわけだし。
そうなれば属性鎧の価値が下がるなんて普通は思わないんだが。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 16:09 ID:16U85PkS: >>902
テンプレあたりの話にﾊｹﾞﾄﾞｳ。
wizテンプレと比較してしまうと騎士テンプレのダメっぷりは正直恥ずかしいな。

ただし時計地下4ではジョカのJTもあるし
どんなにDEFあっても吸収攻撃用に闇鎧を着させてくれ…。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 16:15 ID:lVorcijT: >>897
去る者追わずﾉｼ

おい誰か塩撒いとけ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 16:16 ID:EOPb7tTc: つ[アスペLV3]
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 16:18 ID:a6uanRaV: >>902
自分Vit80+10だが、対深遠なら貝やら蝿やらより、
闇メイル+キリエの方が圧倒的に安定する。
キリエという要素が出てくるんで、相方スペックも関係してくるから
汎用的意見では無いかもしれないけれど・・・
902氏の意見がソロ向けであるなら、
あるいはそうなのかなぁ、と思わないでもない。

ただし時計地下４で（ｒｙ
JTはダメよりノックバックがウザい。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 16:19 ID:QaL7ZlmH: >>902
VTが低いと
「時計地下４や騎士団２に行くのは闇鎧必須　無いと狩りにならない。」が
VT100なら
「闇鎧無くても狩りができる」になる
そういう意味で【属性鎧の価値が下がる】わけです。

一般論じゃないし役に立たない人の方が多い情報だけどね。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 16:22 ID:6l6mHmig: >>897
たぶんボス狩りしかしないような人は本気で用無しですよ^^
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 16:22 ID:qiVDNkdT: >>908
んじゃいわなくてもいんじゃな～い？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 16:22 ID:EOPb7tTc: >>908
いやぜんぜん「下がってない」じゃん。
闇鎧あればより安定するわけだし。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 16:27 ID:mgZL2rzX: >902
今の時計地下って
攻撃のほとんどが闇鎧で防げるものなんだが
ババァの攻撃は半分くらいが闇属性で
闇の吸収とかは3桁くらうが100～300
通常攻撃は多くても2桁

ジョカのJTも防げる

お前さんの上げる２，３に当てはまる。魔法じゃなくても全部必中みたいなもんだし
１の即死攻撃耐性の意味はないが
総被ダメ減少狙いでも+4闇メイルのほうが上。

なんつーか魔法が必中とか言ってるあたり
AGI槍様に見えますよ。おっさん
913 名前：872 投稿日：04/10/28 16:36 ID:3hqcigfH: >>887
すみません自分がＢＯＴと思われる理由が見当たらないのですが…
何かまずい書き込みありましたっけ？？？？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 16:42 ID:OFSLESiu: >>902悪いが､v100の力士持ってるが鉄蝿じゃまるっきり狩りはならんぞ？
実際に+7鉄蝿ﾌﾟﾚｰﾄと+7婆ﾒｲﾙで比較してみたところ
回復材の減りが明らかに+7鉄蝿のが早い訳だが。
時計地下4は幾らvが有ろうが無かろうがどうであれ､闇鎧一択なんだが。
実際に行った事が無い人が書いたにしか見えん。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 16:44 ID:IZdvOBfR: 普通は
闇鎧で無効化できるダメージ＞＞＞越えられない壁＞＞＞DEF2（鉄蝿）で減らせるダメージ
だよな……

つまり902氏は転売用に安い鉄蝿プレートを購入したが
全く売れなくて困った末騎士スレで価格操作することを思いついた転売まーちゃんなんだよ！

>>913
多分
倉庫にSメントルが溜まる＝レクか砂漠狼狩ってるBOT
という意味じゃなかろうか
916 名前：872 投稿日：04/10/28 16:49 ID:3hqcigfH: >>915
……なるほど…。
今はレク狩り＝ＢＯＴとなるんですか…。
昔はVIT型は一生レクとお友達とか言われたときもあったのにね。
って砂漠狼ってメントルだしましたっけ？？？？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 16:50 ID:EOPb7tTc: >>916
ミンクじゃないかな。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 16:51 ID:PNr2rMIM: >914
ＶＩＴは防御ステにはなりえないし、ＭＨＰが一撃死を防げる以外の意味がないから実際鉄ハエが有利になるってのはありえないしな
おまけにＤＥＦは囲まれたら下がるもんなぁ…
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 16:52 ID:OFSLESiu: 因みに比較時の装備が
+9ﾍﾙﾑ,+8ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ,+7鉄蝿ﾌﾟﾚｰﾄ,+9ﾍﾞﾘｯﾄﾌﾞｰﾂ,SR*2,+7ﾀﾗｼｰﾙﾄﾞ　表示Def81
+9ﾍﾙﾑ,+8ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ,+7婆ﾒｲﾙ,+9ﾍﾞﾘｯﾄﾌﾞｰﾂ,SR*2,+7ﾀﾗｼｰﾙﾄﾞ　　　表示Def77
こんな感じな。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 16:52 ID:IZdvOBfR: メントル出すのは砂漠狼じゃなくて普通の狼だったなorz
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:00 ID:QaL7ZlmH: >>907
常時キリエだったら鎧割られないだっけ？907氏は良い相方さんをお持ちのようだ。
俺の場合は、属性鎧より割れない鎧の方が気分が楽ってのがある。
少なくとも「これが属性鎧なら死ななかった」って事はなかった。

>>912
魔法がイタイのは必中じゃなくてMDEF対応な所だな。スマンかった。
婆ってけっこう攻撃速度が速いから通常攻撃もバカにならんと思うけど・・
おじさん今度、闇鎧と鉄蝿鎧でどっちがダメ少ないか試してみるよ。

あ・・なんか勘違いされてるけど俺は鉄蝿の方が強いっていうんじゃなく、
属性鎧の優位性が高VTの優位性と被る部分があるってこと　と
比較で出したのは+4婆メイルと+6鉄蝿プレートな実DEF5.7の違い。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:00 ID:+YNqCGJy: VITが一生レクなどという古い話を知っていて
+8メントルが複数できるほどメントルを溜め込んでいて
それだけレクをひたすら狩っていて
過剰メントルがVITにおいて有効か否かすらわからない

BOTといわれても仕方がないな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:02 ID:EOPb7tTc: >>921
だから価値が上がるケースがあっても下がる事はないっつーてんだろ。
だからVIT100だと価値が下がる例を出せって突っ込まれたんだろう。

お前さんの言う属性鎧無くてもいいってのは、イーブンなんだよ。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:07 ID:OFSLESiu: >>921婆の通常攻撃なんて､全く気にならんものだが。
ご不満なら婆ﾒｲﾙ時、上記の装備からSRを１つ外して再度比較してくるわ。
これなら実Defの差が5.7以上になるはず。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:08 ID:vkYHzn1M: 婆の通常攻撃なんてぜんぜん痛くない
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:09 ID:EOPb7tTc: >>925
婆のｷｽｴﾓは痛い。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:14 ID:sVP//gJF: 一撃で9割↑持ってかれる。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:15 ID:Ej/qkGeb: >>912
ジョカのJTって、闇鎧で防げましたっけ？
929 名前：872 投稿日：04/10/28 17:16 ID:3hqcigfH: >>922
＞+8メントルが複数できるほどメントルを溜め込んでいて
＞それだけレクをひたすら狩っていて
この２点がBOTと思われる理由は、まぁ理解できますが…

＞VITが一生レクなどという古い話を知っていて
＞過剰メントルがVITにおいて有効か否かすらわからない
この2点はどうしてBOTとして判断なされるので？
古い話を知っている人がなぜBOTなのでしょう？？？
あと＋８メントルってそれほど有効なのでしょうか？
ある程度ここのスレは覗いているつもりですが、
そのような話は見たことないです…。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:18 ID:yTs80wkW: >921
個人的には深淵で一番痛い攻撃が闇属性攻撃な以上は
騎士団に芋鎧を着ていくメリットは全く感じないな。
低精錬でいいからシルクにでもバスリ挿して予備に持っていくほうがよさげ。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:24 ID:0q9JxRPC: 放置推奨ID:3hqcigfH
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:25 ID:CwwzdpKB: >>921
高VITになれば、属性鎧なしでも即死または、危険な状態にならないのだから、
その人にとっては、属性鎧でも鉄ハエでも大差ない。
すると、属性鎧必須なヒトに比べれば、属性鎧の価値は下がるんじゃないかな。
どっちでも問題ないのと必須では、イーブンにならないでしょ。
933 名前：９３２ 投稿日：04/10/28 17:26 ID:ec3hPW4/: ごめん、>>923でした。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:26 ID:Q/UIHmRW: >>929
旧SD3Fの頃からROやってんなら+8ﾒﾝﾄﾙが
どの程度のものか分るだろーに。
しかも、このスレも見てるんでしょ？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:26 ID:qiVDNkdT: 実DEF1＝1　精錬1=実DEF0.7
このことを考えたら重さ60と軽いとはいえ
+8Sメントル=実DEF9.6
+7Sメイル=実DEF13.7
これ以上語る必要はあるまい。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:28 ID:PNr2rMIM: >929
ＶＩＴがレクだった時代はコモド前までですよね
そんな昔からやっているのに、+8メントルが有用かどうかがわからないというのが問題だと思うのですが

ぶっちゃけＤＥＦ4じゃ話にならない。どこまで精錬してもつなぎに安いカード挿すぐらいしか道がない
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:29 ID:QaL7ZlmH: >>923
どういえば伝わるんだろう？
VT30のキャラは呪いで狩りにならないため闇鎧「必須」
VT100のキャラは呪いにかからないので「必須ではない」
前者と後者では明らかに重要度が違うと思うよ。

貴方とは議論の土台がずれてるのかな？
時計地下4で闇プレート+6と鉄蝿プレート+6なら闇鎧の方が強いだろうね。

>>924
おお、検証してくれるのか。ありがたい。助かったよ。
おじさん、自分でやるのは疲れるから誰かやってくれないかなーって思ってたところだよ。
参考にさせてもらうね。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:30 ID:EOPb7tTc: >>937
いいか、お前は下がると言ったんだ。
VIT30との比較なんてのは後付けだろ？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:33 ID:lX/airEw: 婆のスパイダーウェブって回避できないの？
940 名前：872 投稿日：04/10/28 17:33 ID:3hqcigfH: >>934-936
なるほど、自分の無知がいけなかったのですね…orz
現状のメインの鎧が＋７ロングコートなのでちょっと迷った次第です。
Ｓメントル１３個出るまでレク狩っても箱３つしか出なかったんですよ…orz

何度も書き込み申し訳ありませんでしたTT
今後は有益な情報を皆様に提供できるように精進して参ります。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:33 ID:BbkOsh5C: >>929

・古い情報を知っていると言うことは長くROをしている
・情報を集める手段を知っている
という所から
じゃなんで
＋８メントル云々がわからないの？
情報集められないの？
VIT＝レク＝箱＝BOT
という流れなんではないでしょうか？

わかりにくかったらごめんなさい。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:35 ID:PNr2rMIM: エル64ｋ、Ｓメントル20ｋ、Ｓメイル950ｋなＣＨＡＯＳ鯖での場合

+8Ｓメントルの期待値　10,340,952
+7Ｓメイルの期待値　　8,332,571
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:39 ID:QaL7ZlmH: >>時代に逆行してvt100にすると属性鎧の価値はぐんと下がるね。
>>鉄ハエか貝がオススメ
↑これのこと？
ｖｔ100にすると（低ｖｔのキャラに比べて）属性鎧の価値【「優先度」とも言う】はぐんと下がるね。
これで意味通じないかな？

しかし若い子は反応早くていいな。
おじさんは美人を見てもすぐタタなくなったよ・・・
944 名前：923 投稿日：04/10/28 17:39 ID:OFSLESiu: 再度比較してきたが
圧倒的にPOTの使用量が鉄蝿が多いな。
まあ予想通りってとこか。
仮に鉄蝿で呪いが防げても時計地下では鉄蝿の必要性は０だな。
以上誰でも分かる事を検証してみました、と
945 名前：924 投稿日：04/10/28 17:41 ID:OFSLESiu: >>944↑名前が924のミス。
946 名前：872 投稿日：04/10/28 17:43 ID:3hqcigfH: 自分の無知の対する罰として件のメントル２着はプロンテラの神に献上してまいりました。
結果は…………orz

>>941
>>942
親切なまとめ痛み入ります。

＞このスレの皆様
上記でも申しましたが今後は有益な情報提供できるようになっていきますので、
今回の件はご容赦ください。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:46 ID:oTWyUMKu: まぁ、経験と知識とお金がつりあってない奴は疑われても仕方がないかのぉ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:46 ID:fRHiB1oq: 価値と優先度じゃ全然意味違うと思うんだが
949 名前：924 投稿日：04/10/28 17:48 ID:OFSLESiu: >>943『ｖｔ100にすると（低ｖｔのキャラに比べて）属性鎧の価値【「優先度」とも言う】はぐんと下がるね。
これで意味通じないかな？』
とあるがvがどうであれ
時計地下に於いての婆鎧優先度は変わらんが？ｗ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:50 ID:5PN9+sHS: もしかして、闇属性攻撃に弱いボーンヘルムってゴミ！？
後半使えない('A`)！？
　
　
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:52 ID:VIu7VPAE: んなこたーない。
でもスキルガンガン使うならウィローのがいいけど。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:54 ID:Q/UIHmRW: >>950
闇鎧もセットでお買い求め下さい。

漏れは生涯ｳｨﾛ挿し頭っす
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:55 ID:Ii5B6SM8: ID:QaL7ZlmHは無駄に年食ってるから頭が固まってんだろ

被ダメを減らすという意味で最も効果あるから
VITいくつだろうが闇鎧は重要って主張されてるのに

時計地下じゃ
呪い暗闇対策だけにしか効果ないかのような主張を曲げようとしかしない

良く言うと頑固
悪く言うと文盲、脳内

議論する時にいらない存在。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:55 ID:PNr2rMIM: >950
バースリーと併用すればペナルティなくなるぞ
まぁそれでもカード使ったほうがいいこともアルが
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:56 ID:PNr2rMIM: あぁそうそう、もう新スレの季節ですよ>950さん
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:00 ID:BbkOsh5C: VITｶﾝｽﾄｷｬﾗいるので参加してみます。
騎士団に関しては闇鎧＜芋は同意
（鉄蝿は微妙）
深遠の属性攻撃はVIT高いといたいは痛いですけど
即死はあり得ない。属性からBDS使われても
死ぬことはないですね。
即死しなければ属性鎧要らないので
必要性は下＝価値が下がる。
但し、唯の高いVIT騎士ではなく、DEFもVITが高い騎士。
回復に関してもPOTが少し増えるくらい。

もう一つ上げている時計地下については
属性鎧ないとかなり厳しい。
ここでは価値は下がる事はありえない。
実DEFに10差がついてもDEF<闇鎧は覆らない。
地下は鍵もいるしPOT消費が激しく滞在時間が短いとか
休憩ばかりで効率落ちるとかになれば
来る意味ないと思う。
ババァ、ＪＫの通常攻撃は痛くないし
即死を恐れる必要もないからね。

場所限定で言えば属性鎧の価値は下がると思うけど
それでも全体的に見るとVIT100だから価値が下がる
なんて言うのはないと思う。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:15 ID:QaL7ZlmH: >>932には伝わったみたいだけど後の人には伝わってないみたいだ。
国語力無いのかな？俺
>>944検証ありがと。
自分の体感はアテにならんのかもな。親切に教えてくれる人が居てよかったよ。
今度は属性鎧をもって自分で試してみるよ。
>>956
わかりやすい解説感謝。時計地下４はキツイか・・
時計地下４で闇属性攻撃が気にならない俺ってズレてるみたい。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:20 ID:4XHxguFx: ＶＩＴ100になったらなおさら属性攻撃の被ダメが気になるはずなんだが
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:24 ID:vAessjHZ: 被ダメ減らせる分回復ケチれるわけだし
滞在時間やスクワット回数も減るたろ
単純なMAXHPの問題じゃないだろ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:24 ID:pNrPNqNE: >958
彼は
即死クラス属性攻撃と状態異常耐性と魔法攻撃にしか効果ないと思ってる

即死はしないけどやや痛い属性攻撃の存在は無視してらっしゃるわけだな
漏れにとっちゃ騎士団以外はそれが最優先で属性鎧着てるんだが。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:26 ID:QaL7ZlmH: 俺はズレてるらしい
ところでVT槍の諸兄はSD4に何着て行ってる？やっぱ火鎧かな？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:28 ID:3hqcigfH: >>961
お金ないので＋４アクアシルクで我慢の毎日です。
パサナＣ高くなりましたね…orz
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:28 ID:vAessjHZ: ズレてる以前にお前属性鎧持ってねーだろ
使ってから物言えよ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:29 ID:OFSLESiu: 牛をﾋﾟｱｰｽ1確殺の為にｴｷｽﾄﾗ鎧だな。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:31 ID:RNsCYAnX: 女子幼稚園生なんですけど
INTいくつあったら騎士団でプリペアで全弾ピアースできますか？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:32 ID:BRz4wgJ7: >>965
受精卵からやり直して来い
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:36 ID:RNsCYAnX: >>966
わかりました。
今度から女子大生にしますね＾＾
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:46 ID:sqgJwMTt: 男子専門学校生なんですけど
INTいくつあったら騎士団プリペアで全弾BdSできますか？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:51 ID:BRz4wgJ7: >>968
僧衣でググれ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:52 ID:FE0aPacf: >>968
ﾏｼﾞﾚｽすると　そのﾈﾀあきた
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:53 ID:3hqcigfH: >>968
プリペアならINTよりもSTRとDEXのほうが重要だと思いますよb
あとプリさんにあげる空き瓶の数が勝負ですb
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:54 ID:q4KTBdRu: +8sメントルと+7sメイルを比較したらDEF差でメイルが優れてるのは自明なんだけど
+8sメントルの優位性とは何かと考えたらそれは軽さでしかありえない
メイル330メントル60　メントル5個でメイル1つ分と考えれば騎士団での着替えで
かなり優秀なんじゃないか
深淵の鎧破壊で、鎧壊されたｗｗｗとか言って死んでいく騎士が未だに若干いる事
考えると、予備の鎧としてのメントルの価値は十分に高い
費用対効果無視するならフォマルの方がいいし、VIT80↑になると常時貝でも
即死がなくなるので必要なくなるだろうけど、発展途上のVITしかないなら有効だろう

ていうか>>872は謝れ
　私に謝れ+8sメントルに謝れ
　　消えていったエル2個と40kに謝れ
VITが低い身としては鎧破壊が鬱陶しいわ～
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:57 ID:QaL7ZlmH: >>963
火鎧はもってないのよ。

944さんみたいな優しい方がSD4での検証してくれないかな？
時給：
回復材：
この辺も教えてくれたら嬉しいな。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 18:58 ID:K+QsSBxR: ♀プリ（中♂）ですが、嫁にもらってください( *ﾉﾉ)
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:07 ID:6l6mHmig: >>973
自分でヤレ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:08 ID:Q/UIHmRW: >>QaL7ZlmH
だんだん腹立ってきたこのおっさん
もう来んな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:08 ID:gIVU42lW: 逝っていいよ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:10 ID:QaL7ZlmH: 火鎧無いから検証できないんです。
いえ、ムリにしていただかなくてもいいんですよ。
ただ情報を持ってる方に公開していただければここに来てる価値があるってもんです。
それとも既出でしたかな？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:12 ID:6l6mHmig: >>978
無いなら買えばいいんですよ＾＾
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:14 ID:WoD4jnVL: しかし本人ここに来る価値ない
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:15 ID:qiVDNkdT: >>QaL7ZlmH
VIT100なら+6鉄ハエプレートがあればどこでもいけますよ。
安心してください。
スポアネックレスがあるとモアベターです。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:16 ID:NRjSJSnU: 965-967の流れにﾜﾗﾀ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:17 ID:QaL7ZlmH: だって火鎧は鉄ハエより弱いから買う価値ないんだもん。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:18 ID:QaL7ZlmH: ごめん嘘です。　消えます。スレ汚してごめんね
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:19 ID:oTWyUMKu: >>984
謝るぐらいなら最初からするな、クソボケ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:22 ID:AQCqhJv0: ペコC(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

ネタを掘り返して
HPTAKEEEEEEE
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:26 ID:ec3hPW4/: >>QaL7ZlmH
いくら言っても理解できる人はできるけど、理解できない人もたくさんいますよ。
理解できない人にいくら説明しても無駄だから諦めたほうがいいよ。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:30 ID:3hqcigfH: >>972
ごめんなさいTT
あとメントルとエル３つと60Kに謝ります…orz
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:38 ID:QF4UN12S: >>965,968
ﾏｼﾞﾚｽすると５０ﾌﾗｯﾄあればフル支援でとりあえず全部ﾋﾟｱｰｽでいける。
あとはStrをもっと高めればIntの割合はもっと低く抑えられるはず。
あとは自分で考えな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:41 ID:q4KTBdRu: 990だし、次スレ依頼されてないみたいだからしてきて良い？
依頼なんてした事ないので良くわからないから自粛お願いしますね

念のため[避難]
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1034806466/
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:46 ID:7VLtR91w: というか騎士団と時計B4って比較が間違っていないか？
騎士団はたぶんプリと一緒に行くだろう。
そうすると一撃で瀕死にならない限りはプリのヒールでリカバできるから、
Bds→闇属性のコンボ喰らっても即死しないvit100は闇鎧の重要性が貝と比較して多少下がるのもありうる。

だが時計B4だとソロ狩場なんだし、滞在伸ばすためにも被ダメを削りたい。
そうすると吸収・闇属性・呪い・暗闇を無効化できる闇鎧はDEF高くても重要。
個人的には吸収防げるのがでかいと思うんだがなぁ。
992 名前：990 投稿日：04/10/28 19:53 ID:q4KTBdRu: 依頼してきました
Lv69の>1>2をコピペした程度ですので間違えは堪忍して
ここの>1-2との変更点は前スレのURLと関連スレのURL

騎士wikiの次スレ依頼の項目との違いは
>1のROラトリオリンクの追加と
>2の最下行のみ？
とりあえず暫くBBS覗けなくなるので立ったら誘導は誰かお願いします
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:59 ID:r5GYG4Fs: >987
何その100人中100人がわかる自作自演。ふざけてるの？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 20:01 ID:qiVDNkdT: >>ec3hPW4/
QaL7ZlmHの言うことを理解して時計B4 VIT100騎士における
闇属性鎧の価値はぐんとさがると思ってるってことか？
+6鉄ハエプレートと+4婆メイルとかまず精錬基準が間違ってるし、
あげくにはVIT100とVIT30を比較する始末。
俺には必死で逃げてるようにしかみえんがね
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 20:20 ID:sVP//gJF: 　　　　　　　 ,... -‐'''ニ￣三二ヽ
　　　　　　,∠二二∠..--――／| 　　　　 /￣￣￣￣ヽ
　　　　　∠＿＿――_,,... -‐''"///|　　　　∠　癌よ…　｜
　　　　　|―三'''"￣|｜| ﾉﾉ,,ノ／／|　　　　　ヽ＿＿＿＿ノ
　　　　　ヽﾉ　　ミ､､/-''""`ヾ／／ﾆﾄ､_　　　　／ミ''ヽ
　　　　　///　 /　　　　　l　ヾ　/^i///￣`ーj |.| ト-'┴-
　　　　く〈〈　〔__　　|;:::　ヽ　〈_//ﾍ|j_j_jj_jノ_ﾉﾉ／:::
　　　./　＼＿／ヽ| /__,,..-;;;､　　2 /　ヽ:::::: 　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　 /　　 / |テｯvﾚ`‐'ﾆ!ﾂ7　　 |‐'| !､　.|::: 　＜　人は成長してこそ　　|
. 　 |　　　|　 | ￣ヽ　`‐　　 /　:|　|__| o|――-|　生きる価値ありと　　|
　　|　　　| 　 :|　　|　　　　　l:　　| /.o.V'::　　　 |　何度も言ったよ　　　｜
　　ヽ. 　 | 　 ::::ｌ. └'　　　　 l ／/`―/::::.........　|　なあ…………　　　　 |
　　/ 　　|　 :::::::::l ^二”`　／二二========= ＼＿＿＿＿＿＿_＿__ノ
　　ヽ　　l:::::::::::::/|＿＿／::::　〇::
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996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 20:48 ID:/YL+IIzb: 誘導
騎士情報交換スレLv70
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098963925/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1098963925&ls=50

>>990
乙
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 20:48 ID:7ZXc5U2q: レクがメントル落とすようになったのって途中からじゃなかった？
いや、別にどうでもいいんだが
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 20:53 ID:EOtBj44a: ぬ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 20:57 ID:pNaHG8kv: る
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 20:58 ID:dpGItlUm: ｶﾞｯ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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