未実装システム情報スレ 84th

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未実装システム情報スレ 84th

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/11/14 06:42 ID:???: 未実装のシステム、マップ、モンスター、アイテムなどの情報収集と
それに対する討議・検討もしますが普段は雑談風味なスレッドです。
荒らしや煽りに対してはネタで返すか放置でﾏﾀｰﾘいきましょう。

■ほんとに雑談をしたい人はこちらへ
【夜明けは】適当に雑談をするスレその23【近い】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098817155/

イベントやインタビューでの公式情報、
韓国鯖での実装情報などの話し合いはこちらでどうぞ。

RO未実装システム情報スレWiki
http://rofuture.s86.xrea.com/
直前スレ
未実装システム情報スレ 83rd
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099938786/l50

■関連スレ
パッチ変更点スレ　その56
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099496390/
■妄想システムをぶちまけたい方はこちらへ
RO新要素妄想スレ3～こんなのがあったら～
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098764275/

■例え未実装システムであっても対人戦についての話題はこちらへ
PvPについて語るスレRound-2
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099720582/
【BS】GvGについて語るスレRound-3【経費】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099039894/
【火力vs】対人戦のバランスを語るスレ2【回復力】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1096470956/

sage進行(メール欄に半角で sage って書こうね)
次のスレは>>950が依頼。反応が無ければ>>970が依頼。
それでも反応無ければ気づいた人がお願いします。
あとアサクロの話題と不毛な言い争いは程々に
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 06:46 ID:0yTrI64p: 2get
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 06:47 ID:gd3GyXVE: 蜜柑
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 06:48 ID:gd3GyXVE: スレたてるのおせーよ、死ね！！
4get!!!!!!
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 06:54 ID:MSFzKHSv: 5ｺﾞﾘ(ﾟAﾟ)
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 07:49 ID:tfdxbQmc: >>6は未実装です
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 07:57 ID:2VJ9AhvZ: お、一桁か
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 08:00 ID:ZfbclGD8: 末広がり(*-ω-)且~~
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 08:18 ID:rVIRCimW: 9get
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 08:18 ID:wskoXXAo: 10get
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 09:08 ID:om/T2jfC: 質問なんだが　今サクライとサラをk-ROでやっているんだが　hpを作る技術はあるがめんどくさがりや
という性格なんだが　ブログつくっても人はくるとおもうか？
一応韓国の大学に留学している身分だから言葉は問題なく訳せる
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 09:10 ID:CHVIOnqb: 来ると思うから是非やれ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 09:15 ID:bqgwAw7Y: 無問題、まずは実行すべし
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 09:27 ID:Zio/HwHJ: めんどくさがりならやめた方がいいと思う
荒らしが大量発生することは目に見えているからだ

でも、やって下さいお願いします(土下座
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 09:34 ID:MSQja9W1: せっかく海外の大学いってるんだからそんな事に時間を費やさずに勉強すべし
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 09:46 ID:WwuBn3I+: >>11
日本語の勉強も、もう少しした方がイイかもね。
“が”が多すぎ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 10:06 ID:W5czzW0B: これがバーサクの効果と思われるわけだが

最大HP3倍
発動時HP全回復
攻撃力200%増加
攻撃速度30%増加
移動速度25%増加
インデュア付加
SP全消費
使用時SP200必要?
HP消費5%/10秒
防御力 0 半減?
魔法防御力 0 半減?
回避率1/2
ヒール回復無し
チャット使用禁止
アイテム使用不可
装備解除不可　
5分間自然回復無し

(;´Д｀)ｳｰﾝ…
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 10:24 ID:9sv/cPVx: AGI初期のVIT型でも装備とスキル次第でASPD190いくんだったっけ？
結婚かｿｳﾙﾁｪﾝｼﾞでSP回復か、ﾎﾟｰｼｮﾝﾋﾟｯﾁｬｰが効けば通常狩りでも強そうなんだが
サンクとかも効かないのかな？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 10:51 ID:jA3dK5Vd: バーサクはデメリットが多すぎるよな
もっと使いやすくしてほしい
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 10:53 ID:Bc1fiVcd: 回避率1/2と回復不可が致命的だなぁ。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 11:02 ID:CHVIOnqb: でもHP６０Kとかありゃあそう簡単にしなねーだろ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 11:44 ID:a29qJl8u: disicoveryに
マジッククラッシャーでマンティスを沈黙にしますたってSSあるけど
マンティスってエモで「･･･」エモ出すんじゃないのか？(;´д｀)
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 12:08 ID:o95wg4Uk: ジョブLv50、ステータスはDEX1、LUK99の製造BSがいたとする。
支援スキルはゴスペルの後でかけることにする。

DEXは・・・
ジョブ補正でDEX+12
ブレスでDEX+10
ギルドスキルでDEX+5
シーズであれば更にDEX+5
DEX140クラウンorジプシーにマリオしてもらってDEX+70
マリオ制限により計99

LUKは・・・・
素LUKでLUK+99
LUK装備（うさみみorピエロ、ポリンC、幸運剣、ガラスの靴、ロザリ*2）でLUK+17
ジョブ補正でLUK+2
グロリアでLUK+30
ゴスペルでLUK+20
計168

DEX99+LUK168＝267（WSジョブ67であれば273）
これってどのくらいの成功率？教えて偉い人。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 12:18 ID:LBJbyxkJ: バーサクは結婚スキルでHP回復可能だからハンターと結婚してると絶対死なない騎士が誕生するな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 12:24 ID:koJQhCUo: >>22
なんか全体的にスレ主があほっぽいよね。
Wizに属性本とか言い出すし、
「あなたの説明では有用なスキルに聞こえない」って突っ込みいれられてるし…
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 12:33 ID:UcPTP1U1: >23
星2個入りLv3属性武器で36.7%（某サイトの計算式使用。以下同様）。
同条件でWSJOB70とすると41.3%。
書いてないが勝手に各スキルはマスター、エンペ金敷使用とした。

ちなみに現状で最適化（JOB素DEXLUKカンスト、フル装備フル支援）して37.4%。
同条件のJOB70WSで42.0%。

計算ミスってるかもしれんが勘弁な。あと今更武器製造の成功率を云々いっても
しょうがないと思わんでもない。
ケミとかアサクロでの数字のほうが重要じゃないか？
そっちの計算式は知らんからあとは任せた。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 12:46 ID:CqgrxuX4: >>24

なんでハンターとなの？
プリで良いのでは。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 12:51 ID:LBJbyxkJ: >>27
無詠唱でバーサク道騎士のHPの15％を回復できるようになる
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 12:56 ID:EwrVDNFd: >>26
ケミは極めれば通常ポーション成功率100%まで行ける
アサクロの致命毒はー…確か20+(DEX*0.4)+(Luk*0.2)%だったかな？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 13:33 ID:LBJbyxkJ: クローキング状態からアクティブスキル使えるんだな
ルアフサイトの範囲が狭くなったから隠れたままブレイカーとか使えるようになったのか
チェイスウォーク状態でもスキルが使えるっぽい
地面に隠れたまま脱衣とかDSとか盗賊系の転生職熱いな
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 13:57 ID:ZVt3xFvo: >>30
クローク状態から「解除ボタンを押さなくても」アイテムを使ったり
スキルを使えたりできるのは元々の仕様だろ。何を今更。
ただそれによって隠れ状態が解除されるわけで、
隠れたまま脱衣とかDSなんてのは妄想にも程があるぞ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 13:59 ID:HqRaa14B: 隠れたままってことじゃなくて、クローキング解除をわざわざしなくても
スキル使えるってことだと思うよ。今でもクローキングからＳＢはクローキング
解除なしで出来るでしょ。㌧㌦→Bsbみたいなもん。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 14:02 ID:HqRaa14B: だいたいチェイスウォーク状態のまま攻撃できたチェイサーが完全最強職になるじゃん
サイトルアフ効かないんだから
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 14:10 ID:SNKHd5rN: Ｖｉｔプリがシフ系叩いていると確信した('A`)
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 14:13 ID:f7LNjl14: 正直どの職がどの職を叩いてますとかどうでもいい('A`)
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 14:16 ID:MSQja9W1: ルルクク（スレ主）－Nov 10, 2004 5:24 am
>緑教授
これらのスキル仕様変更はkROのサクライ鯖に実装されてます。このスレの最初にリンクしてるので確認しましょう。

まぁどのレベルのソウルバーンを使おうとも、重要なのはソウルチェンジをソウルバーンの直後に使用できるようにしとくことですね。思うんですがソウルバーンはレベル1だと失敗する可能性も高くなるので最初からソウルチェンジするつもりでソウルバーンを1しかとらないってのもありですね。

最新の実装内容から思いつく複数の戦闘スタイルは・・・

ウィズにソウルバーン――→成功
　　　　　　　　　　――→失敗――→ソウルチェンジ　　　

ターゲットのSP0になったら

スパイダーウェブ――→ディスペル(キリエやアスムを除去)

ディスペル終わったら

SCで石化――→ボルケーノ――→ファイアボルト

このファイアボルトだけINT135持ちのAMP(魔力増幅)使用ハイウィズから撃ってもらうとかもいいかもね。

またウォールオブフォグを生命線であるプリーストに掛けてあげれば阿修羅は75％回避できますね。まぁこのスキルがGVGで使えるってことはエンペに霧を重ねてあげれば・・・本当にずるいって言われる強さになったね。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 14:28 ID:Q08ZgSxx: >>阿修羅は75%回避できますね
どういうこと？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 14:29 ID:/T1QRa0K: よくわからんが阿修羅はオブジェクト指定魔法扱いなのか？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 14:34 ID:MSQja9W1: Fogging your priest would be like throwing him a lifeline because asura would miss 75% of the time
多分ここの訳じゃないかと思うんだが、本当なら阿修羅南無？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 14:35 ID:r8YwWdHr: >>36-38
情報元も想像を交えて書いてる様子だから実験はしてないと思われ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 14:40 ID:koJQhCUo: いつでも理想状態を保てるわけじゃないから、
一概になむかどうかは断定できないよ。

転生は結構じゃんけん状態になってていいバランスなのかな？
VITゴスリン/RS以外にも阿修羅対策はできるし、
ピクロスも大幅強化、
Wizは相変わらずひ弱だけど無茶苦茶な威力を叩きだせる。

…転生一次だけでも早く実装してくれ
Jobカンストで転生Base70らしいから、ちょうどいいと思うんだけど。
一般人ならたっぷりそれだけで年末年始遊べるでしょ…
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 14:41 ID:8emDv3HN: >>36
>エンペに霧を重ねてあげれば・・・

暗闇対策しておけば近接には影響ないと思うが。
書き方からしても完全に想像で書いてる感じだな。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 14:45 ID:/T1QRa0K: なんか教授楽しそうだなぁ…
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 14:47 ID:QLgK57cR: 413 ：（○口○*）さん：04/11/14 14:35 ID:i732Z9V5
それじゃ24時間働いてることになっちまうべ。
一日８…いや10時間働いたとしての３交代制だろう？で、週休２日だ。

そして鯖は18ワールド。

43人×10/24×5/7÷18＝？

.＿＿　　　＿＿
|　　　|　　|　　　|　　|　　　|
|　　　|　　　　／　　.|　　人
|　　　|　．　　| 　　 |　／　＼
￣￣
GM未実装だったよーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 15:00 ID:koJQhCUo: >>44
で、1ワールドに５ｋ人いると仮定（自動人形込み）すると
GMの数はユーザー一人当たり０．０００１４２人になるな。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 15:03 ID:5m8O3Vx1: まじでGM未実装だったか
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 15:09 ID:zoP8oRWL: 阿修羅って必中で詠唱中に離れても当たるんじゃなかったっけ？
それだと単体魔法扱い、もしくは遠距離スキル扱いの可能性はあるな
遠距離扱いならダメージを75％カットは最低限保証されそうだけど

>>44
日鯖は他国に比べて料金安いから
経理上GMを常駐させるだけの採算が取れてるかどうかだな
単純計算で月3000円にすると各鯖10人のGMを24時間巡回させれる筈だけど
今さらそんな事は無理だな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 15:15 ID:QLgK57cR: ついでに、GM43人だけどRO専属じゃないらしい。
癌BBS戦士＝GMだってさ。

↓詳細
＞357 ：（○口○*）さん：04/11/14 13:31 ID:ClK3p8jA
＞第一次部隊、第二部隊へ引き継ぎ完了です。
＞会場で出た飲食物に手を付けなかったから腹へった…

＞携帯からなんで細かい書き込みはできませんが、
＞とりあえず、皆さん聞きたいであろう質問の回答を。
＞…GMの数は43人。
＞ただし、RO専属ではなく、担当サーバーと言う物もなし。さらにサポートも兼任。
＞ネット巡回でユーザーの反応を見て回るのも（要はBBSチェックだな、こりゃ）GM業務のうちだそーな。

＞…足りねーに決まってるだろバーヤ(ノ＞＜)ノ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 15:33 ID:f7LNjl14: >>47
他国に比べて金払ってる人間がいっぱいいるんですが(；＞＜)
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 15:34 ID:QsUDG/NP: ttp://throcaster.exblog.jp/i24
教授もちのはしゃぎっぷりがなんか可愛いぞ。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 15:50 ID:ygX7gHXA: アサクロ「お願いです殺さないでください…」
スナイパー「いや、殺すわｗｗｗｗ」
廃プリ「早くそいつブチ殺してくだしあね＾＾；」
スナイパー「任せろｗｗｗｗｗ」
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 16:03 ID:5m8O3Vx1: 犯多様ご乱心でござる
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 16:05 ID:QsUDG/NP: 叩き誘発でそ。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 16:06 ID:YS7H9lDU: >>47
離れてもあたるけど射程無視が流行ってた頃は三段やCRなんかも遠距離であててたし
物理スキルってそういうものかと
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 16:26 ID:SNKHd5rN: でもさ、弱い奴ってイジメたくなるじゃん。
それが中学生小学生の心理。

つまりプリハンタＷｉｚ騎士のユーザーは小学生or中学生。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 17:12 ID:R70cfeum: >>55
それは自分が小学生or中学生ということか？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 17:19 ID:NHplfNDO: アサシン叩き(^Д^)
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 17:48 ID:ZVt3xFvo: スナイパー「貴方様には手も足も出やしません。
　　　　　　　どうかお願いです、お願いですから殺さないでください」
アサクロ「いや、殺すわｗｗｗｗ」
ハイプリ「早くそいつブチ殺してくだしあね＾＾；」
アサクロ「任せろｗｗｗｗｗ　ソウルブレイカー!!」
スナイパー「ﾋﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｧｧｧｧｧｧｧｧｧ」

これが現実
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 17:50 ID:6dOD8X2b: Pvでしか強さを誇示できないクソピクロスって事だな(´ー`)
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 17:53 ID:VPGmX/vw: 意味不明。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 18:06 ID:HqRaa14B: あと３ヶ月以上もこんな話題しかすることないってのは悲惨だなしかし
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 18:14 ID:QsUDG/NP: そのまえに、残りの転生職のグラフィック実装で一祭り来るさ（´∀｀*)ﾀﾌﾞﾝ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 18:14 ID:WG+bksmL: >>59
マジレスすると、狩り・Pv・Gv、どれか一つでも強さを誇示できるんなら充分じゃあないか？
全てにおいて誇示できなきゃヤダヤダなんてワガママさんのことなんて知らない。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 18:16 ID:b8zfYakr: >>63
力士のことかぁぁぁーーー
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 18:17 ID:6dOD8X2b: >>59
そういう事を言ってるんじゃないさ
Pvで戦えばピクロスの方が強いからピクロス＞スナイパーだって決めつけて、それを叩き要素にしてるみたいだからな
どこかのスレで見かけたがグーが如何にしてパーに勝てるかを論じてる様で愉快
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 18:26 ID:NzhqWc4I: ふふっ
私のハイクオリティーなPSの前ではそんな関係はなしに等しい
結局中の人次第じゃがな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 18:45 ID:mmReKEfh: そろそろアサ嫌厨という言葉が生まれてもおかしくなさそうだな。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 18:59 ID:tz4W6DBi: ｱｻｹﾝﾁｭｳ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 19:22 ID:/T1QRa0K: <アリス>
ひとりである時はさびしかったりしたが今は殿さまがそばにいらっしゃって幸いだと思います...
変態! はやく起きます!! どこをちらちら眺めるんです!!!
たまには育てた猫が見たいです...

<ジルタス>
ほら! 私の鞭に迎えたくなければ早く動いて!
たまには…君が入って来るのが嬉しく感じられる時もある.
私がドーナツを作ってくれるの!

全部はネタばれ？と思い機械翻訳だが一部抜粋
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 19:27 ID:WKDjW/qR: >>65
犯多様必死だな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 19:37 ID:CC73620B: アサクロってブレイカー型じゃなければ別にPv強くないと思うのだが…ブレイカー型じゃない限りスナイパは上回らなくないか？(;´Д`)
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 19:44 ID:NzIGqWJh: ああ、ペットの台詞は絶対に直訳した形では来ないから意味無いよ。。貼っても
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 19:45 ID:3V5lXeVF: >>71
クロキンとEDPがありゃ少なくともスナイパーよりは強い
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 19:45 ID:h5r59A+u: 前々から言われてるけど、接近さえできればEDP状態であっという間にかたが付くかと。
隣接できなきゃ今までとおりじゃない？
ブレイカー型は隣接する必要がないからよりPv向きってことでしょ。
ASが地面対象スキルになってクロキン状態のアサをいぶり出せるならスナイパ有利かもと思うけど。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 19:45 ID:gd3GyXVE: ブレイカー？
INT-VIT型なんてウンコだろ。
STR>VIT型のアサは相当しぶとくて強そうだが。
まぁいいや。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 19:52 ID:vYE7AFLU: >65
それを今まで散々散々散々散々やってきたのが、
他職、特に犯多様じゃなかったっけ。

＞いろんな職業の人とその母ちゃんがアサシンＸをなんとかしたいって思ってるのは知ってるけ
＞ど、アサシンの時のように簡単にはアサシンＸはどうこうできないよ。どうこうしようって前に、
＞アサシンＸは既に他職を片付けてるからね。

＞ああ、以前までは他職の人たちって自分たちのエゴのためにアサシンをイタブッて遊んでは
＞勝ち誇ってたね。アサシンＸになってからは完全に立場逆転してるけどｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:07 ID:JUxabAr3: アサシンのウンコー
ハンターもちょっとウンコー
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:08 ID:FdA8UZiM: アサは思いっきり強くなってくれ。
狩りでも対人でも最強クラスくらいに。

自虐がなくなると思えばそれくらい構わん('A`)
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:10 ID:QsUDG/NP: >>75
どうでもいいけど、なんで二極ステ前提なの?
むこうではInt100でStr、Dex、vitは50～くらいらしいんだけど。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:12 ID:gd3GyXVE: 淫売プリvs淫売wiz

勝　つ　の　は　ど　っ　ち　だ　！　？　
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:12 ID:NzWHQ4ix: EDPは経費が異常だぞ？
Vit騎士、Vitプリには有効ではあるが秒殺できる訳じゃないしEDPの持続時間内で倒せってのが無理な話。
第一EDPなんて毎回Pvで使っていたら簡単に10M吹っ飛ぶ。これに回復剤の消費額がプラスされるんでどうにもならん。
メマー連打、阿修羅連続の方が明らかにコストが安い。
毒瓶の成功率も育ちきったアサクロでさえ5割以下なんだからむしろ毒瓶自体市場に出回らないかもしれない。カルボも徐々に泣ける相場になりそうだな。
結論から言えばEDP使わない限り殴り型アサクロは対人でまず強くはなれない。

金がかからずPvでは大活躍、できそうなブレイカー専は強さの代償として、一生窓手監禁って話。
足が遅くて属性通るmobを延々と狩る毎日なんで阿修羅モンク同様忍耐力が必要。
しかも転生しているのでEXPテーブルに泣かされる。
アサ特有の通常狩りのサクサク感ができなくなり、今まで揃えてきた太陽剣や特化グラマインとお別れ。

アサクロにもデメリットはたくさんあるよな。
ブレイカー型だって修正来て乙る可能性だって十分ある。
毒瓶普及率が上がったら他職がブチキレそうなので今のままだとは思うが。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:14 ID:koJQhCUo: 実際のところ毒瓶って１個いくらぐらいになるの？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:15 ID:/L3NsY05: >>78
代わりに、出番を取られた力士が叩きと自虐で暴れだします
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:15 ID:JUxabAr3: >>81
どこが経費異常なんだよ
EDPなんてケミに比べたら些細な出費だろ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:23 ID:vYE7AFLU: >81
それくらいの敷居がないと、雑魚がポンポン転生で強くなっちゃ転生の意味ないしな。
転生で別次元の強さになるのは廃の中の廃、他はプチ強い2次、それでいい。

つまり倉庫に数千個のカルボと神器イベント発動材料、
ギルメンに転生待ちダンサーを擁する奴は資格ありってこった。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:25 ID:HqRaa14B: ブレイカー使い＝INT型って考え方自体間違ってる
ATKダメージは命中DEX依存、武器属性適用、錐効果適用
INTダメージは必中、属性属性未適用（無属性というわけではない）、錐効果未適用
最終ダメージはINTダメージとATKダメージの和の1/2がDEF適用、もう半分はMDEF適用
だがなぞが多し（減算のみ適用で除算は未適用というのが一番近い感じ）

STR型は武器が活かせる、連発不可（といってもINT初期値でも２０発くらいは撃てる）、他スキルが活かせる
INT型は武器が活かせない、連発可能、他スキル活かせない、盾持ちでも高Fleeにダメージが出せる。
両方上げれば攻撃力は最高だが防御ステが甘くなる。

STR１００　INT３０の錐ブレイカー（属性は無属性のまま）
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041114201314-FAG02010.jpg
ほぼ同じようなステのEDP状態
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041114201420-2.jpg
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:29 ID:QsUDG/NP: ブレイカー、ただの二刀が使っても属性抜きで4kちょっとは出る計算だし…
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:30 ID:7/Ri3qT2: アサクロのブレーカーが強いというより
サイト・ルアフ修正とあいまって、新クロキンが強いってことだろう
結果としてローグ（トンドル）も強化だろし

一方的にＦＡ権があった後衛職(魔弓)がアサ・ログに対してはＦＡ権を発揮できないわけで
EDPが無くてもＦＡ自体はアサがとるんだろうし、後衛職に対して勝てる可能性は上がったと思っていいだろ

倒しきる火力がない為、VIT前衛に弱かったりしてバランスは取れてるんじゃとも思うな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:35 ID:W5czzW0B: EDPは強いと思うがLV5でも1分間しか効果がないのは厳しいな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:36 ID:MSFzKHSv: >>84
韓国が毒瓶一個あたり200kz
日本だと更に過剰に値上がりしそうなので安く見積もって300kzとしておこう。
EDPの持続時間は1分。
10分相当使えば3M、1時間相当使えば18M。
ケミに負けず劣らず高いとは思うが。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:38 ID:gd3GyXVE: 毒ビン一個200K・・・
この前ゲフェンダンジョン１Ｆで狩したら
キノコが一時間でカルボディル６個落としたな(スティル含む)

ハンターフライもカードたかくてウマーだし、相当稼げるようになりそうですね
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:40 ID:NzhqWc4I: 癌社員BOTが絶賛発売中です！ってやってくれるだろ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:41 ID:vYE7AFLU: >90
じゃあ、俺の倉庫に眠ってる3000個オーバーのカルボを、
マリオネットコントロールで精製すれば8割超えの成功で2500個ほどできるから、
ざっと見積もって500Mか。

ここまでくるとRMTで100万円にしてさっぱり止めたほうが良さそうだな。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:46 ID:7/Ri3qT2: >>91
毒瓶作成の成功率も考えると韓国鯖カルボ１個60～100k前後なのかねえ
毒茸カルボ自体のドロップ率がレク産青箱より低いので、稼ぎとしては少し疑問がのこるな
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:53 ID:HqRaa14B: 俺もカルボ１２００個貯めてる
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:57 ID:KErb6tGP: EDPが今後強化されることはないからカルボ転売は儲けられそうだな。

カルボdropしまくるMobが追加されたら激怒する。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 21:04 ID:5E5r9L0e: 俺は追加されると読んでいるが。15%くらいで落とすモンス。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 21:06 ID:gd3GyXVE: そんなモンスター追加される前に新カード実装されるだろうからどうでもいいや。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 21:21 ID:2Tt7twLv: アサクロの強さ期待してたけどそこまでお金かけたり苦労したりするのかよ。

最近作ったアサ消してくるわ。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 21:53 ID:OF+yTACM: 最強厨おつ！
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 21:55 ID:XkHzQr4y: >>99
お前のその行動は賢い。

あ、最初に気付かなかった時点で賢くないか
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 21:58 ID:Zp+o2F5n: 別に常時EDPしなくても
ストレスがたまったときだけEDP使って俺TUEEEすればいい

エンペ割りたければバーサク道騎士作れ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 22:03 ID:gd3GyXVE: ロードナイト再挙兎
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 22:03 ID:uz05P2Ir: 朝倉もうだめぽ。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 22:05 ID:gd3GyXVE: 浅井ももうだめぽ、本願寺と手を組むしかないぽ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 22:08 ID:vSdL1BgI: 浅倉大介
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 22:15 ID:veGrdd42: 朝倉音夢たん萌え(ぁ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 22:19 ID:Mv/nGFrK: 朝倉剛次郎
うちのひぃじーさま
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 22:27 ID:VPGmX/vw: >>107
氏ね
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 22:46 ID:40AuWTgg: アサが金かかるってのは転生してからも変わるはずが無いってのは
簡単に分かりそうなもんだがな

アサになった時点からずっとついてまわる問題だ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 22:51 ID:NzhqWc4I: っていうか～
金なは使ってナンボでしょ？ってかんじ～
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 22:54 ID:WG+bksmL: そりゃああれば使うさ。あれば。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 23:05 ID:3V5lXeVF: 日本じゃ毒瓶糞安いだろ
韓国と違って接続人数の大半がBOTだし
BOT対策してる韓国じゃBOTが少ないから値が上がってるだけだな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 23:17 ID:YYtwza1T: >>113
ただそのBOTも青箱よりドロップ率低くて
単価の安いカルボをわざわざ狩るかって話。
BOT使いでも自分で使う奴は放出しないだろうし、
結局大した数は流通しないんじゃないか？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 23:19 ID:JUxabAr3: 毒茸の多いMAP…フェイ↓↓↓とか腐るほどのBOTで埋まるかもな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 23:20 ID:mmReKEfh: クリエイターが作れるようになったらいいのにな。
材料はカルボみたいに落としにくいｱｲﾃﾑじゃなくて、そこそこ落とすようなものばっかにして。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 23:23 ID:puxU+dzp: >>114
いくらMOB1匹あたりの金銭効率が良くても、
今のSD２みたいに数が溢れればそのぶん収入が減ってしまう。
よって、多少MOBあたりの金銭効率は悪くとも人（BOT）が少なく数を狩れるMAPにも放流するわけだ。
キノコとトンボのMAPはともかくとして、シャアｃも同時に狙えるGD１には適当な数のBOTが走ると思うぞ。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 23:23 ID:JUxabAr3: そしたら致命毒大量生産でバランス昇天だろ…
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 23:27 ID:JUxabAr3: 思えばバランスなんてあって無いようなものか
EDPは少しやりすぎだと思うがね
120 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 23:46 ID:PNg//E2u: >>119
EDP(400%)自体はそれほどでもなさそうなんだけどな
SP消費の変わりにzeny消費のバッシュ連打もしくはDS連打のような性能だし
スキルにも乗るのが問題な気もするが、アサの場合は連打の有効なスキルないし
パッシブ殴りでGv補正の対象にならなそうってのが利点なぐらいだろ

既存でやりすぎなスキルなんかたくさんあるしな騎士系スやアチャ系のスキルとか
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 23:53 ID:Aj+c+oGn: クロキンEDPが怖かったらブラギSGでバリア張っとけ。
Wizにマインドブレイカーをかけておけば剣士系以外は南無る。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 23:56 ID:3V5lXeVF: ブラギ張るとブレイカーも強力になる罠
バックステップ→ブラギブレイカー連打でWIZは即死するぞ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 23:56 ID:bJWunP0a: >>123
pgr
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 23:58 ID:N97S01+H: >>123
献身かアスム使えば？
双方ブラギ状態ならブレイカーよりWizの火力が圧倒的に勝るだろ。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 00:00 ID:lnrTRH7s: 今まで使えるスキルが全く無くてそれで愚痴ってたアサをうざいって言ってたのは他ならぬ他職様なのに
アサがちょっと強くなったからって途端に愚痴り出す奴らうざい。
騎士様WIIIIZ様は転生前ですらおかしな性能なのに何を妬む必要があるんでしょうかね。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 00:01 ID:G8gTr6mI: ブラギWIZ側もPTを想定するならアサクロ側もPTだろ
たかがアサクロ一人に3人以上のPT繰り出して戦うってなら知らんが
ブラギでSBのディレイって減少したっけ？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 00:04 ID:jzbMMi82: >>127
もともとPT戦前提の話だと思う。
PT戦なら一層範囲攻撃によるエリア占有能力が鍵になる。
ソロで見物に来た魔弓にブレイカーしてTUEEEなんて話ではないだろう。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 00:04 ID:pVDVEgtr: 533 ：(^ー^*)ノ～さん：04/11/14 23:57 ID:dnuWey9I
・転生の延期等に関して詳しく話して？
　→今回のバグはシビアであり、既に実装済みの韓国・台湾等では大変なことになっている。
　　台湾が先にアップデートした理由は台湾側からの強い要望があったため実施した。
　　その結果がバグやバランスが崩れる等の大変なことになっている。
　→日本へ実装は可能だが、実装したところで同じバグやバランス崩壊などが起きるので延期した。
　→グラビティのキムさんとガンホーとの話し合いの結果である。

韓国、台湾大変なことになってるのか。
いいかげん、その場限りの嘘はやめてくれませんかね腐れ運営会社様？

534 ：(^ー^*)ノ～さん：04/11/15 00:02 ID:ctA6YSYO
→今回のバグはシビアであり、既に実装済みの韓国・台湾等では大変なことになっている

具体的に何がどうシビアでバグがあるんだよ？
言ってみろ癌。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 00:06 ID:QslOobAr: >>126
ｱｻ嫌厨の存在を忘れるな！
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 00:07 ID:73zk3uDE: >>127
ブラギでSBのディレイは短くなると思うが
SGの中に飛び込んで撃つつもりならTOM。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 00:17 ID:f99ZoV/B: プリの支援見込める状況なら、普通にニュマでブレイカー防げるけどな。
逆に>>86のSSみたいに、SBの1ヒットがプリ相手に1.5k↑出るような状況じゃ、
剣士系も含めてLA後にタゲられたらナム確定かと。
ちなみにサイト範囲外からのグリムですら2～3k程食らうんで、2～3発でイケるWizは要注意。
ってもサイトよりグリムのほうが射程長いわけだけど。まぁこれもニュマでなら防げる。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 00:22 ID:MjhYVUZO: >>130
なんにでも厨ってつければいいってもんじゃないと思った今日このごろ
今のROからしたら仕方ないことなんだろうけどね･･･
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 00:27 ID:YEOV4xLA: >>131
SBってソニックブローのことか？ブラギの効果は無い
ソニックブローはディレイが長いのではなく攻撃モーションが長い
しかもこの攻撃モーションはバッシュとかDSとかと違ってキャンセルも不可
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 00:35 ID:G8gTr6mI: つーかアスムかかっててもEDP+SBなら廃WIZクラスのHPじゃ確殺圏だな
WIZをアサクロから守るには献身以外の道はないぞ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 00:39 ID:QslOobAr: アサ系はDEXをそんなに高く上げない人が多い
これを考えるとAGIカンスト型廃WIZの出番だな！！！
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 00:48 ID:NmbOojqa: +9フリオニジャマの出番だな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 00:48 ID:LrplvkD/: Pvなら避けられるかもしれんがGvではぬるぽ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 00:56 ID:DcBgzvHu: |Д｀)･･ｶﾙﾎﾞ溜めるならｲﾏﾉｳﾁ ♪
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 00:58 ID:8xlT+pnE: ヤク類なんて倉庫に貯めまくってるなぁ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 01:00 ID:DcBgzvHu: 忘れてた

>>138
ｶﾞｯ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 01:23 ID:IzGQUvJm: 職位
[†アサクロを殺す癒しの猫天使娘☆ミ†]
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 01:29 ID:JhQDqyBd: アサクロなんてシーズじゃなきゃ、LA+DSの一撃発で死ぬでしょ？
敵ではないね。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 01:51 ID:9ShX1gYP: はいはい
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 02:02 ID:XuvcCvP2: LA+DSの一撃発で死ぬのはスナイパー様だなｗ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 02:04 ID:zOViDswk: まさか＾＾；
ありえないって＾＾；
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 02:11 ID:f99ZoV/B: DEX170に+10Tヒドラクロス(実際に可能かどうかはおいといて)、ついでにマヌスでシミュってみたら、
LA込みだとDef1の相手に対して最高8.5K程度出るな。
Vit初期値で裸のオーラアサクロ、運がよければ一撃で撃破出来るかもしんない。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 02:11 ID:IhM4/0N7: 最強の悪魔のバフォすら狩る狩人様がたかだか人間殺すことだけに人生捧げただけの
暗殺者ごときに遅れ取るわけないじゃん。
んな妄想置いといてLv5武器って来るとしたらどんなのよ？
Lv4武器って半分ネタ交じりなんだけど今度は実用バリバリなのかね？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 02:11 ID:5IQ2KqRH: アサ、クローク
　↓
スナイパーにアサは見えない
　↓
ブレイカー発射
　↓
スナイパー死亡
　↓
スナイパー暴言「晒しますね＾＾；」
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 02:12 ID:f99ZoV/B: あー、わり、アサクロのHPマタ込みだわ。普通に撃破出来るな。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 02:14 ID:ftkExcSj: アサにもプリがついたらどう考えてもスナイパー様じゃ勝ち目ないと思うけどｗ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 02:15 ID:jamKceLz: スナイパーの取り巻きは廃プリと献身パラディンなので倒せません('A`)
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 02:22 ID:5IQ2KqRH: >>150
DEF1で計算することがありえないと思わないのか？
しかもLAで8.5kだろ・・・タラ盾＋UNK＋過剰精錬装備ならDSのダメ2kいかないんじゃね？
しかも、アサが見えてる状態じゃないとDS撃てないし。
その理論はおかしい。(タイマン限定な)
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 02:25 ID:gXn1S4f0: >>153
そのセリフは>150に向けてではなく>143に言うべきだと思うが
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 02:27 ID:f99ZoV/B: >>153
マジレスされてもなぁ…＿|￣|○　冗談だったんだが。
オレに言わせりゃ、そもそもアサクロになってまでVit初期値ってのがまずないっしょ。
大体ボーナス分で30程度は振って+マタブーツとすると、オーラならHP10kくらいあるんじゃね?
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 02:41 ID:1GWghO0d: VIT40でマタブーツつけるとＬｖ90でMHP9610だね
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 02:44 ID:g990yGJz: ほう。アリスのエサは「白P」か。
ほうほう・・・・・・。ほーっ！ほっほー！ほーぉぉぉぉ！
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 02:46 ID:8xlT+pnE: マジか
白ぽ買占めにゃいかん
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 02:53 ID:1GWghO0d: 店の白ポ買占めなんて芸がないぞ
アルケミで御前さんの白ポを作るんだ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 03:00 ID:ZHMkGRjy: エビオスとか亜鉛でも飲んで毎日頑張って白ポ作らないとな・・・
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 03:24 ID:3c4SqnoZ: 俺は直で飲ませようかね
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 04:23 ID:Pyf4CkeF: 全て騎士・ロードナイトのHP基準でバランスとるんじゃNE!!!!!!!!!!
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 04:24 ID:9IkPxtZp: 今飲ませてきたが美味しくないらしいぞ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 04:48 ID:DLMi1z8l: EDPおかしいおかしい言ったら
騎士のピアースBDS、アチョのDSは何なんだって話になるよな
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 04:51 ID:gYBsUs48: 本当にアサハンタの話題は盛り上がるな
しかもどうでもいい雑談ばっか
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 04:59 ID:E10T34UL: 他がおかしかったらその何倍もおかしい物はそのままで良いと言う理屈は成り立たない
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 05:28 ID:CjyflCjG: >>166
その考えには賛成できるんだが
もちろん何倍もおかしい物って騎士、弓系スキルのことだよな？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 05:35 ID:EEyCO24D: ブレイカー型アサクロでも詠唱中にスナイパにDS連打されて乙だと思うんだが…
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 05:53 ID:IfXcD7+6: >>168
とりあえず過去ログ読んでこいよ
クローキング状態から長距離射程で打てるから出てきた瞬間超反応しない限り
うてねーんだって
最初っから相手が判ってるならまだしも奇襲されたらどうにもならんし
後、ブレイカーは片手でも打てるから盾持ちながら常時活動可能ってのも既出だぞ
VIT60ほどあってタラ・アレついてたらBASE90でHP9000近いから即死もありえん
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 05:54 ID:M6kHoIlx: まあ、ツールで乙とかありそうだがな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 06:10 ID:CjyflCjG: >>170
たぶん可能なんだろうけど
あまりにもあからさますぎてツール使用がモロバレになるだろうしなあ
ニュータイプなんですって言い訳はツライものがあるだろうし
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 06:13 ID:Pyf4CkeF: アサシンはハンターを殺せてゴ満悦ですか。よかったですね
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 06:18 ID:oPXiVJGf: 集中力向上で焙り出して殺してやる
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 06:21 ID:vnoJvOvf: 炙り出した瞬間に横たわるハンター南無
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 06:26 ID:gFTU3Z9j: ツールで居場所を暴くとしても、
ハンターから攻撃するためにはディテクティングせにゃならんし
出てきた瞬間に打ち込もうとしてたら異状二刀がくるかもしれん
>>171のとおりハブられるだろうしな
騎＞殺＞狩＞騎　で丁度いいだろう
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 06:31 ID:E10T34UL: >>175
その上に立つ阿修羅様を忘れて丁度良いとは何事か
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 06:32 ID:zLKwDwBz: >>135
どれくらいのダメージが出る計算をしたのか知らないが

>SGの中に飛び込んで撃つつもりならTOM。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 06:36 ID:xDqrpU3e: そろそろハンター側にプリが出てきたり（「ルアフすればいいじゃん」）
他職が紛れてきたりしそうだな
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 06:40 ID:jzbMMi82: >>135
精錬＋アスム＋タラ＋ECの上から廃WizのHPを削り切るのは難しくない？
PvPを本気でやる廃WizがVITなしとは考え難いし
HP6kクラスを確殺しようとすると物凄いダメージが必要になってしまう。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 06:50 ID:V6jXEZIY: >>179
いつのまにプリ前提になってたんだか知らんけど･･･
確かにアスムついてたら確殺は出来ないかもしれないね。

今までハンターとWizの先制攻撃したもん勝ちの勝負に
アサｘが騎士並の固さで参加するだけでしょ。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 06:50 ID:nnJYDZJf: >>178
自分はハンターではないが、
　クローク→強烈なアクティブスキル　なアサクロはソロ志向
　火力はあるがひ弱な後衛職（はんた・Wiz）→PT志向
だから、別にハンターがプリ付前提で語ってもおかしくはないと思う。

っていうか、フラフラ一人で歩いてて瞬殺されても仕方ないだろｗ
現状でもアサシンvsハンターでピクにクローク奇襲かけられて勝てるか？

>>176
阿修羅はほぼ全職を倒せる大砲みたいなもんで。
チャージに時間がかかるし、運用にはちょっと工夫が要る。
ちゃんぽんは簡単に残影取れるから面白そうなんだが…
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 07:08 ID:vnoJvOvf: なんでソロ志向はプリがつかないんだろうか
プリは強いほうにつくからスナイパーにプリつくならアサXに廃プリつくのが普通だろ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 07:09 ID:E10T34UL: プリが付くと折角のクロークによる隠密性が損なわれるからだろ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 07:11 ID:vnoJvOvf: 常に一緒に行動する必要性はないだろ
ハンターにあった支援があるようにアサXにあった支援をすればいいだけ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 07:19 ID:nnJYDZJf: もしかしてアサクロって、
　「俺が強くなったらプリたんが振り向いてくれる！」
とでも思っているんだろうかｗ

それぞれに職性能を生かして戦えばいいと思う。
アサクロなんか速度ブレスキリエＩＭかけてクロークで放流したほうが役に立つと思うし、
スナイパーはべったり横についてルアフヒールしてやらなきゃいけないだろうし、
普通の前衛ならロードナイト・パラディンがいる。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 07:32 ID:DLMi1z8l: >>185
流石にそんな馬鹿は居ないだろ
アサクロつーかアサの時点でプリ要らないのに（Wiz以外の全職そうだけど）
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 07:33 ID:ElXFvbWZ: 単騎で乗り込んで一撃必殺にかける
暗殺者らしいじゃないか！
俺はアサだが、職イメージにあってていいと思うぞ

転生できなそうな雑魚だけどね…
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 07:34 ID:DLMi1z8l: ああ、DexWizと支援型プリ以外は　ソロ＞PTになってしまうのは
ROのメリットでありデメリットだな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 07:44 ID:Pyf4CkeF: 全然デメリットじゃないじゃんｗ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 08:06 ID:SlFhKfBw: >>180
レス先を見れば分かるがアスム前提の廃Wizを攻撃する話だ。
まあ、範囲攻撃バリアが機能しているときは近づくことすらできないわけだが。

アサクロはHPRがないので騎士ほど驚異ではない。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 08:23 ID:FonbTcnc: ブレイカーがニュマで防げるという説と防げない説があるけどどっち？
防げるなら驚異的には弓と変わらないね。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 08:29 ID:nnJYDZJf: ＤＴの翻訳によると防ぐっぽい。
2004年 11月 13日　SBr徹底検証の記事参照
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 08:29 ID:ZHMkGRjy: ゴォォォォォォォォォォッッッッッッッド！！！！！！！！！！！！

ブレイカァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアあアアアアアアアアアアアアアアアああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 09:21 ID:1GWghO0d: え・・・ずっと前からニュマで防げるなんてとうの昔にわかってたことだろ・・？
シフアサテンプレでも見てくると良いよ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 09:24 ID:qriX8Dgx: サイトクリップがあるから誰でもクロキン暴けるのが痛いね。
クローク修正前に安値で作っておいて良かった。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 09:25 ID:tmEY0mSs: 日鯖実装前のテンプレ情報はあまり信用できない。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 09:28 ID:xDqrpU3e: サイトの範囲7*7じゃ相当近づかないと暴けないからまた変わってきそうだな
ルアフに至っては5*5だし…
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 09:28 ID:RknuWjJp: で、他国の転生システムは致命的なバグがあるらしいんだが
それらしき情報って出回ってたっけ？

癌のでまかせで片づけてもいいのかもしれんが、何か知ってる人いる？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 09:29 ID:jWRodSh0: ニューマで対策できるならマジで奇襲しか使い道ないね。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 09:32 ID:bWZl8mx5: ニュマ貼られるんならMB(状態異常付きでも可)でぶっ飛ばしてからﾌﾞﾚｲｶｰとかするんじゃね?
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 09:36 ID:1GWghO0d: >>199
まぁそんなこと言ってたら弓攻撃も全部同じになるんだけどさ
実際そうはなってないんだからブレイカーも同じでしょ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 09:52 ID:mVhYyTQq: いつもはカードでスキルぱくられて自虐しているのに、結局最後は剣士スキルに頼るピクロスｗ
203 名前：チェイサー 投稿日：04/11/15 09:58 ID:VVjnJqHp: 本当にアサクロとスナイパーの話題しか出てこないな。
私の話題も出してくれよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 10:07 ID:i7l2qzBF: ブレイカーが使えなくても800%攻撃のソニックブローがあるじゃないか！
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 10:22 ID:1GWghO0d: tu-kaそんな無理にブレイカー使わなくても近寄ったら普通に攻撃すりゃいいわけで
相手が逃げたらブレイカー撃てばいいわけで
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 10:52 ID:f99ZoV/B: >>203
だってさ、これ見てくれよ…＿|￣|○
チェイサー海外BBS翻訳No.1　アサシンＸ倒したいんですが・・・
ttp://throcaster.exblog.jp/i22
強いて言えば最後の一行か…。

大体、武器剥いでもEDPだと秒間2k↑は維持するからなぁ。
しかも忘れてたけど、猛毒になったら目も当てられない。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 10:55 ID:hI4uBkvC: 道騎士のバサークの仕様わからないかな？

支援スキルはかかるのかとか、サンクはどうだとか、ｹｺｰﾝスキルでの回復とか
PPは効くのかとか

支援一切受け付けない金ゴキcモードじゃ
ただの火事場の全力疾走にしかならん気が(つД｀)
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 10:57 ID:IZuvxewa: つーか、ブレスIMかかったSTR100が、錐EDPでDEF+VIT=140を相手すると、
タラ糞除算込みですらDA5Kなわけだが。
VIT振るにしてもAGI80程度はあるから、秒間1.5発でDA考慮するとまんま秒間5K。
そもそもマステラ追いつくのか？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 10:58 ID:f99ZoV/B: あとDEF0になるらしいけど、三減とかの効果は残るのかも気になる。
前見たSSでミノ相手に700近く食らってたような記憶が…。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 11:01 ID:9Sctbl4Z: つまりvitRSパラディン最強ということだな

んなわけないだろうけど
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 11:06 ID:+r4f0gU9: いろんな職業の人ががアサシンＸをなんとかしたいって思ってるのは知ってるけど
アサシンの時のように簡単にはアサシンＸはどうこうできないよ。
どうこうしようって前に、アサシンＸは既に他職を片付けてるからね。

本当に時代が変わるのかもな。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 11:08 ID:xpj810Dq: >>208
また錐かよ('Ａ`)
心配しなくても手に入れられる奴なんて鯖に数人だろうよ。
ポールアクスですら手に入らない奴は殆どなのにｗ

>>209
あのＳＳは両手騎士だから三減は関係ないよ。
支援スキルはかかる。
サンクとかは分からん。
レイド三減は恐らくかかるはず。

自分も知りたいんだけどなぁ…

>>210
パラディンは普通に強いと思うぞ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 11:19 ID:IZuvxewa: ＞212
まぁ俺がその数人だからな。
おもそもEDP駆使できるのが鯖に数人だろうし、
EDP全開にするつもりなら意地でも錐手に入れてくるだろう。
廃アサなら100M200Mならぽんと出せるぞ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 11:21 ID:ZHMkGRjy: アサクロ最強黄金時代到来！！！！
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 11:42 ID:RSR7oYIO: 　　　　　　　　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ　 vﾍｌヽ＼ヽヽ.|　　ノ　　結局は道騎士が最強！
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　｀)
　　　　　　ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　
　　　　　　　　 |､＜､ ij　_,¨､イ||ト､| 　　ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　　　　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　　　　　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
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216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 11:54 ID:svfr3sTy: あと半年は日本に実装されないんだが
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 11:55 ID:ZHMkGRjy: いや、後1年は実装されないだろう
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 11:56 ID:X7kgjKPN: ブレイカー型アサクロを三段に並べて連射させ道騎士を･･･とか考えた俺は信長の野望で遊んでいる。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 12:21 ID:4MDyD3Ux: 道騎士は全体的に強い
ピクロスはたま～に一匹だけ強い
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 12:26 ID:k779KKet: ピクロスなんてどーでもいいからホムくれよ、ホム
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 12:29 ID:BSJ0NCw4: >>219が核心をついたような

そもそも、ピクロスなんざ転生前に対人の舞台に立ってさえいなかったのが
舞台に立てるやつも何割かいるようになった程度じゃないの？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 12:31 ID:ZHMkGRjy: >>220

　　　　　,,　- ―-　、
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　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　　　　　　　　
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223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 13:01 ID:adw2W5pI: アサクロはPVの場合

戦い方としては、クローク→ブレイカー→逃げ→クローク→ブレイカー
の繰り返しかね。遠距離必中攻撃、低コストでウマー。

EDP型は、毒薬の価格の関係で、PVじゃいなそうな予感。
1分しかもたないから、EDPアサクロがきたら、1分、戦わないで
放置されれば、それでおしまい。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 13:35 ID:XCo091Xm: >>222
こーひーふいたじゃねーかｗ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 14:04 ID:MjhYVUZO: アサでもハンターでもいいけどいい加減しつこいんだよ
よくわかりもしない情報でループ会話繰り返してるだけじゃん
大体アサ必死すぎ、あーすれば勝てるこーすれば勝てる、ほんと机上理論
今まで散々ハンター叩きしてたくせに、立場が入れ替わると見るやこれですか、おめでたいですね
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 14:08 ID:6MtFmKNH: 転生延期でネタがないからねぇ
机上理論で夢でも見ましょうや
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 14:10 ID:SBVuvMR1: まあ実際にはシフアサスレの住人以外が騒いでいるんだけどな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 14:13 ID:f99ZoV/B: っちゅーか、
あーすれば勝てないだろ?こーすれば勝てないだろ?の方が多いけどな。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 14:28 ID:pVDVEgtr: オフラインミーティングの結果はなにも得られなかった

かつさんがMP3のほうのみミラーを立ててくれておりますのでそちらからも入手可能かと思います。
http://1030.ragna.info/

g-off(13-15).lzh filesize = 81,962,951 Byte md5=0f683440f5e2d9ff7b17041fd5eda9ac

g-off(13-15).mp3 filesize = 67,044,960 Byte md5=2d906e52f6129b37f7e1fe470d58ae86
マスコミを入れなかったのはここまで高圧的に堀氏がユーザーをやり込めたかったということですか。
公式発言覆したことがあるか？や、質問に質問で返すような相手をバカにした会話って・・・
マスコミが録音・収録してたらスクープものですよ、ユーザーをバカにする企業！ってことで。

なんのための質問会だったのか、参加者は憤りでいっぱいだったんだろうと思うと悔しくてならないです。
堀氏が普段このような考え方でユーザーを扱ってるということがよくわかりました。
そして上司である彼がこういう態度や考え方をしているからこそ部下、会社全体がユーザーを客として
もはや扱っていないのだなと確信しました。

ＢＯＴ放置、ＧＭ無能、森下、堀はクズだった
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 15:41 ID:J9JDN6Z+: >225
元・加害者が何を言ってるんだか、情報が出る前はそれこそゴミ扱いしてたものを出たらピク叩きか、本当に犯多って池沼ばっかなんだな。どれだけ面の皮が厚いんだよ糞犯多。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 15:47 ID:IZuvxewa: つーか、海外のBBSで散々アサクロの情報が出て、
検証も議論もなされた結果、アサクロはきっちりステ吟味すれば強いって結論が出てるのに、
無理矢理、「でもこうすれば勝てないんじゃないの？」と噛み付き、
反証がなされると「それでもピクだから雑魚」、
逃げ道がなくなったら「ピクの話題ばかりうざい」

アサクロは他職と同列で何ら劣るところのないライバルだって認めちまえばいいのに、
いつまでたってもそれが出来ないからこうなってるんだろ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 15:49 ID:f99ZoV/B: いや、まぁ確かに出すぎなのは事実だし、他の職の情報だって大事だから
その話題は少し控えようぜぃ。
オレもちと反省中＿|￣|○
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 15:52 ID:+r4f0gU9: そりゃいままでの情報をまとめてみる限り
ブレイカー型アサXは弓職の天敵くさいからな。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 15:54 ID:BWngTuJM: ツールの話はご法度なのはわかっているんだが一応書いておくと

ハイドクロークをしている相手にもスキル当てられるみたいだぞ

ツール使用モロバレにもほどがあるが
こんな致命的な穴を放置するなよ重力
ちなみにｵﾚはツール使用者ではないのでこの情報の真偽の程はﾜｶﾗﾝ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 15:56 ID:MjhYVUZO: >230
なにが糞犯多だ、そもそもハンターじゃないし、人がアサとハンターだけだとでも思っているのか
もう一度言うが、アサもハンターも一緒なんだよ
なにかある事に、相手をゴミ扱いから相手を叩くことしか考えてない
お前の文章がいい例だろ、今に始まったことじゃない、ハンターを目の仇にして必死すぎ

＞元・加害者が何を言ってるんだか
加害者とか本気で言ってるのか
ハンターを厨、池沼、糞犯多と呼び蔑んで、くだらない叩きループ
加害者も被害者も無い、馬鹿が喚いてるだけなんだよ
236 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:05 ID:1OkJHDtd: エミュ情報は現国の授業に化学の参考書ってくらい役に立たない
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:05 ID:J9JDN6Z+: >230
あーあ、気持ち悪い野郎だ。ちっと構ってやったら親の仇みたいにキレやがって、頭おかしいんじゃないの？
第一お前もお前で俺をピクと決め付けか、お前の頭の中は犯多叩きはピクしかやらないって設定か？
加害者云々について語るなら弓手の職スレの過去ログ片っ端から見て来い、それで同じセリフをほざけたなら謝罪を考えてやるよ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:14 ID:jQgxra7S: 職たたきは余所いけやガキども
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:15 ID:JiQP6wUa: どっちもうざいよｗ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:18 ID:J9JDN6Z+: との事だ、今から職スレにでも行ってストレスでも解消してくれば？
俺はROMってるけどな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:22 ID:52lpNPH0: 韓国桜井だとパラディンが対人で最強の称号を掴みそうな勢いなんだが
錐サクリで10ｋ近いダメージ連打で攻撃に立っても良し
ゴスペルで無詠唱廃WIZを作っても良し
AGRSで防御力も高い

次点は教授かアサXって所だな
243 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:24 ID:+r4f0gU9: パラディンに錐は要らんと思うが
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:27 ID:rdXY5y6X: そもそもなんで日本じゃLナイト＞パラディンみたいな感じなんだ？
単に育てやすさの差だけか？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:35 ID:9q4aGd0L: 最強厨力士が多いんだろ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:36 ID:D6Mealme: ｱｻ嫌厨必死だなｗ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:36 ID:HqrVNDcb: 育てにくくて需要がある職はAD養殖だろ？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:37 ID:MjhYVUZO: >>238
レス番間違えてるってツッコミとー

＞あーあ、気持ち悪い野郎だ。ちっと構ってやったら親の仇みたいにキレやがって、頭おかしいんじゃないの？
それはお前のことだよ、あーあ、とか言ってて虚しくならない、わざとらしい言葉使いが既に気持ち悪いし

あと誰もお前をアサシンだと決め付けてるような事は書いて無い、それを意識しつつ書いたからな
？ばっかの煽り文句に「ちっと構ってやった～」だの、文章から必死さが滲み出てる、必死必死の必死スパイラル
謝罪を考えてやる～じゃねぇよ、お前が一人でキレてるだけ、少し落ち着いたら？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:37 ID:acPuZ+3o: >>245
絶対数の問題だと思うよ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:39 ID:E10T34UL: >>245
パラディン狩りとGv両立不可能じゃないか
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:40 ID:W5iZdHeV: >>245
ただ人口が騎士＞＞＞対人クルセだからだと思うよ。

たまにクルセ/パラディン最強説が出ても、スルーされるか弁護する奴がいない。
騎士の方がお手軽だしね。
ピクロス話してる暇があればパラディンの研究をするほうが役に立つと思うんだが…
ピクの数倍はやべぇ。ＶＩＴパラディンってどうやって落とすんだ？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:42 ID:BpdMKnym: >>252
それこそピクミンの如く阿修羅をたくさん用意して
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:44 ID:MjhYVUZO: >>245
やっぱ騎士の転生職ってのは強いってイメージあるだろうし
パラクルセはスキルポント的に、Gvと狩の両立が難しいし
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:46 ID:L+L9l1dg: たとえばサクリファイスでHP1000使ったとして1650だとしても
アスムあるとDEFとあわせて軽減されて悲惨なことに
1650→DEF50で軽減→（825）→アスムで軽減→（412）
DEF無視攻撃のが強いというのはわかるだろう
逆にサクリファイスの利点は何かというと
STRをあげずに他のステにふっても強いままということ
ただこれで狩りにいくとやっぱ金がかかる
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:47 ID:ACNArV7w: 正直、虐げられながらずっとｱｻをやってきた身としては、
最強厨が流れ込んでくるので、話題に出てほしくない。
おとなしく騎士やっとけ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:47 ID:J9JDN6Z+: >>249
239と240のレスくらい見とけ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:48 ID:rdXY5y6X: なる。育てやすさ＝数の多さ＝力みたいな感じになってるわけね。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:51 ID:W5iZdHeV: >>254
その縛りも転生してしまえば　献身ヒールＧＸ　という夢のタイプも可能。
自分は根性ないし徒歩剣すきーなのでオーラ騎士一人が限界だが、
クイッケンクルセをやり始める奴も多い。（三ヶ月で光るらすぃ…ｶﾞｸﾌﾞﾙ）

>>252
Gvでパラディンが攻めだと相打ちでも十分働いたことになるから…
（普通、人数的に攻め＞＞守りだと思うし）
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:51 ID:+r4f0gU9: サクリはDef無視必中じゃね？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:51 ID:MjhYVUZO: 257
自分で叩きあいがウザいと指摘したのが始まりだったのに
いつのまにか自分がー…って訳か…少し反省ｽﾏﾝｶｯﾀ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:53 ID:BpdMKnym: >>255
アスムは通常フィールドだとダメージ1/2カットだが、
PvPやシーズモードでは1/3カットになる。

（ちなみにどうでもいいことだけど、攻城戦では使用不可。
砦前で使って中に入ると効果持続という謎仕様だったり。）
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:54 ID:MjhYVUZO: >257
途中で送信しｔ
それ、お前も含まれてるって解って言ってるんだよな？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 16:55 ID:JiQP6wUa: 転生目当てならAGI槍クルセは育てやすいと思うよ。
かなりソロが多くなると思うけどヒールもあるし多少INT振れば両手騎士より育てやすいんじゃないかな。
265 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 17:05 ID:rdXY5y6X: やっぱパラディンおすすめジャマイカ？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 17:07 ID:1OkJHDtd: おすすめされても2年かかっちまうよ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 17:13 ID:mSTZ4FWg: >>193
ﾜﾛﾀ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 17:14 ID:gYBsUs48: >>263
241 ：(^ー^*)ノ～さん：04/11/15 16:18 ID:J9JDN6Z+
との事だ、今から職スレにでも行ってストレスでも解消してくれば？
俺はROMってるけどな

反省の色も無いしわかってないだろ　アホはほっとけ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 17:26 ID:CqbgQi8q: 韓昨情報mada-?
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 17:30 ID:BpdMKnym: あと3～5時間ほどお待ちください。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 17:34 ID:IjpZIKbE: 来るとしたらLナイトと胚wizの画像か
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 17:37 ID:rB1wZtz3: そんなわけナイト
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 17:38 ID:E10T34UL: >>259
夢のタイプとか言うが微妙すぎーなんだよ
STR無いから耐久力に問題がある
GvにヒールもGXも必要ない
狩りを優先してGXヒール先に取ると献身取れるのがオーラになる
逆に献身を取ると劣化クルセでしかなくなる
INTに振り込まなくては行けなくなる為DEXVITが低くなる
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 17:38 ID:XYPLcpY8: 2004-11-15full_sdata.grf
ってのが上がってるんだけど、サイズ808M。
クラでかくなりすぎて鯖が重くなってるってのの対処かなんかか?
ホム実装するのにも大幅に作り直さないといけないとかって話もあったからもしかしたら・・・

んなこたないな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 17:39 ID:zMHXIeZU: キャラスロ増加は実装されますか？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 17:48 ID:W5iZdHeV: >>274
そうかな？やったことないので妄想に過ぎないけど…

・STR無いから耐久力に問題がある
　ペコの所持重量Upでかなり改善される

・GvにヒールもGXも必要ない
　ヒールは要らない。作るなら俺でも切る/削ると思う。
　けどGXは微妙に痛いと思うこともあるから育成用とほのかにGv用にに取るのはいいと思う。
　どうせスキル前提で取るわけで。

・狩りを優先してGXヒール先に取ると献身取れるのがオーラになる
　ペアならヒールは削れる。

・逆に献身を取ると劣化クルセでしかなくなる
　これはよく分からん（ｺﾞﾒﾝ

・INTに振り込まなくては行けなくなる為DEXVITが低くなる
　プリで組んだ感じ、I-V-Dしか振ってない奴は多いと思った。
　V-Dが他に比べ低すぎることはないと思う。

ゴスペル・プレッシャー・サクリファイスも中々面白そうだし…夢構成にこだわらずともよさそう。
作る気はないけど、はやく戦ってみたいんだがなぁ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 18:06 ID:E10T34UL: >>277
今でもGX献身は作れるんだが・・・

ペコだけで重量を賄うのはTOM
マステラしか使わず経費2Mとか毎週請求する気なら別だが
つーかペコ乗ったSTR上げてる献身クルセと比べて弱くなる

GXクルセはINTカンストが絶対条件
献身クルセはVIT100上が絶対条件
つまりオーラになってやっとDEX20くらいしか振れないってこった
さらに言うとLV90代になるまでVITは50やそこら献身してても一瞬で蒸発するLV
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 18:08 ID:1OkJHDtd: サクライパッチあがったけどどうでもいい修正しかない予感

>>275
sdata.grfって元々差分だけで200M程度のものじゃない？
data.grfが650Mくらい。
フルパック化するつもりかね。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 18:14 ID:1OkJHDtd: 国旗エモが増えたのか。
シンガポール、フィリピン、マレーシア、ブラジルかな。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 18:29 ID:bwedYYvK: skilldesctableはギルドスキルの脱字修正を中心に以下のものもあった

< スキルレベルが増加する度にガーディアンの MHPと攻撃力, 攻撃速度が増加します.^000000
---
> スキルレベルが増加する度にガーディアンの攻撃力と攻撃速度が増加します.^000000

MHPは変わらんようになるらしい
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 18:39 ID:N9lkSVYj: 廃wizのキャラ画像実装マダー！？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 18:52 ID:5fzlC5CT: 2004-11-15full_sdata.grf
工場とかでエラー終了するようになったぽい？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 18:53 ID:OBUzdRLz: まだです
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 18:59 ID:+r4f0gU9: パラディンはInt型主流になる可能性は低くないだろう
献身使わせるだけならクルセにやらせたほうが効率的だし
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 19:21 ID:5fzlC5CT: 展開してみたけど…今週は追加するものがないので
とりあえずフルパックしてみましたって感じ？（汗
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 19:21 ID:Pyf4CkeF: プログラミング言語は
数百万行のあるうち
たった一つのaをsと書き間違えるだけで
エラーを起こし、起動できないこともある
日本語だと、
「わたし」を「わたｓい」と書いても、読み手は意味を考えてくれるが
プログラミング言語はそうは行かない。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 19:23 ID:rB1wZtz3: だから？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 19:24 ID:xDqrpU3e: 誤爆？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 19:28 ID:3c4SqnoZ: 「しょ～がね～だろ。我慢汁！」

ってこと？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 19:34 ID:xD6h68d7: 肥大化したクライアントから無駄を省き、
最適化させて効率化っていう大昔に言ってたことがついに実行されたんだよ！

TOMーTOMー
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 19:40 ID:IjpZIKbE: 　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 19:50 ID:MjhYVUZO: >>285
サクリファイスの前提が献身
スキルポイント不足すぎる…
サクリ切って、INT-VIT・GX-ヒール-ゴスペルパラとかいけるかな？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:00 ID:ZHMkGRjy: 　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:03 ID:RknuWjJp: 　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/

　　　　　　　↑　　↑　↑
　　　　　　　目　　口　目

こう見える……
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:25 ID:qGNXzuZC: アサクロのブレイカー後悔するぞ。
今のうちにはしゃいでろｗ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:34 ID:PoCrf109: >>296
それ同感だな
ブレイカーのINTダメ部分にMDEF減算されたら
マトモなダメにならない気がする
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:38 ID:RTx04Aut: ここは他職を僻むスレですか

西京になりたいなら作ればいいじゃん
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:38 ID:MjhYVUZO: それでも結構強いと思うけどな
むしろパラスキルが色々と弱体化されそうで怖い
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:40 ID:1GWghO0d: >>296,297
もう一回>>86読んどけ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:42 ID:wIJPXxQh: ｱｻ嫌厨必死だなｗ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:44 ID:MZx/N4Ib: アサが弱体化されるのは伝統なので間違いない。

個人的にはEDPは150％ダメージにした方がいいと思う。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:45 ID:MjhYVUZO: なんだろう、アサ嫌厨って響きがすごく嫌いだ…
なんでも厨ってつければいいってもんじゃないと（ry
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:46 ID:cYKyJ32+: 大きな変更はこんなもんか

アスムはシーズ使用不可確定
オーラブレードは命中時のみ効果(追加ダメージ)が発動
不死鎧で石化も防げるように

2004-11-15full_sdata.grfがftpServerにあがっていたけど、これはなんなんだろう？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:46 ID:1GWghO0d: こんにちは
ラクナロクオンライン運営チームです.
11月 16日定期点検内容とサーバー点検時間に対する案内です.
■ 点検時間
- 前サーバー : 11月 16日(火) 09:00 ~ 11:00

■ サクライサーバーパッチ内容
- いくつかの国の国旗イモティコンが追加されました. (Ctrl+1 ~ Ctrl+6 で使用可能)
- シュポノ－ビスが天使様を呼ぶ時書く注文内容中 `女`路終わる部分を `敷布団`路修正しました.
- /notalkmsg2 (/nm2)が追加されました. nm2はギルドマルも表示しないです.
- /notalkmsg (/nm) 銀この前方式に帰ります.
- アスムプティオが志津モードで不可能に変わりました.
- オーラブレードが攻撃が命中する時にだけ追加ダメージが計算されるように修正されました.
- オンデドよろいを着れば石火にかからないように修正されました.
- ボスモンスター "アモンだと"のリゼン場所がマップ中央に変更されました.
- ギルド情報創意組合元首表示方法が変わります.
* 現在加入されたギルド元首 / 最大加入可能ギルド元首 ON : ログインしたギルド元首

■ 見たサーバーパッチ内容
- いくつかの国の国旗イモティコンが追加されました. (Ctrl+1 ~ Ctrl+6 で使用可能)
- /notalkmsg2 (/nm2)が追加されました. nm2はギルドマルも表示しないです.
- /notalkmsg (/nm) 銀この前方式に帰ります.
- 一部ギルドスキルの長続き時間に問題があった点が修正されました.
- ギルド情報創意組合元首表示方法が変わります.
* 現在加入されたギルド元首 / 最大加入可能ギルド元首 ON : ログインしたギルド元首
パッチ内容を熟知して利用に蹉跌ないのを望みます.

(株)グラビティラクナロクオンライン運営チーム
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:47 ID:1GWghO0d: >>302
おまえがどう思おうが知ったこっちゃない
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:48 ID:Oihdlfrz: >>305
お疲れ様

まぁ微調整か
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:48 ID:6tjl2inQ: パラディンなってもＧｖやらないから取ってもゴスペルだな
それより洛陽も転生と同時なんかね。とりあえず何か来ないと課金する気にもならん
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:48 ID:MjhYVUZO: >>302
150%は弱体化しすぎだろ…それだと持続時間30分とかならいいのかな
EDPは超威力高くても「完全に毒属性」にすればバランスが取れると思った
DLやDOPを瞬殺するってことも無くなるし、毒鎧で防げるようになるし
今の中途半端な毒付加ってのがおかしいと思った
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:51 ID:Hi1iZ8Uc: -アムスプティオがシーズモードで不可能に変わりました。
-アンデッド鎧を装備すれば石化にかからないように修正されました。
-ボスモンスター"アモンラー"の出現場所がマップ中央に変更されました。
気になるのはここらへんかな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:51 ID:Pyf4CkeF: アスムシーズじゃ不可能かー
ボス狩りだとアスムあると便利そうだが
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:53 ID:LO8Nrvh3: 最初から不可にしとけばよかったのにねえ＞アスム
重力も相変わらずだ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:54 ID:5fzlC5CT: >>310
アルゴスカード超南無。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:56 ID:MjhYVUZO: むしろメデューサｃが南無だろ…
あれの効果が100%になるのはいつの日になるのやら
ニブルとか石化しやすい狩場だとドル鎧安定になるんかね？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:59 ID:E10T34UL: 石化ってスパイダーウェブあればあんまり意味ない気もするがな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:00 ID:qJ+MaFoV: 現実的にエンペ部屋でMEがあり得るようになるな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:01 ID:jgRfy0Ox: アモンだとが真ん中にきたらＩＷはめができなくなってピラＢ3が取り巻きで溢れかえるようになるのかな?
真ん中がどの辺か分からんが
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:03 ID:xD6h68d7: >>316
ME出るくらいならドル鎧以外にも有効なSGの方がマシだと思うんだが。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:06 ID:Hi1iZ8Uc: ピラB3のマップ中央ってたぶん水路で囲まれている部分だと思う
今までどおりアモンラー南無だな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:10 ID:xjSvdUJb: 前から思ってたんだけど、EDPってシーズ補正かからんの？
Pvならブレイカー、GvならEDPって話をどっかで見た気がするんだけど。

あと、どうでもいいことだけどアサ嫌厨ってなんて読むんだ？あさいや厨？あさけん厨？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:13 ID:+cYrDdCQ: そのうち㌦鎧だと睡眠もしなくなりそうだな
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:18 ID:xu69DLq3: >>320
EDPは単純に言えば自ATKを4倍にするスキル。
通常攻撃をすれば補正は受けないし、スキルを撃てば補正は受ける。
意味は分かるよな？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:20 ID:y1lYceyG: >>320
EDPはAtkそのものを400%アップさせている感じなわけで、
スキル攻撃というわけではない。

EDPがシーズモードで使用不可能になりましたがこないことを願う97アサ。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:24 ID:+2Gn5dEJ: だれか

　　　　ブレイカーの計算式書いて

　
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:26 ID:U+8UuJpv: 結局Lv4武器関係の詳しい情報って出ずに終わったんだよなあ…
そんな条件厳しいのか…('A`)
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:28 ID:W4p1kd4O: - シュポノ－ビスが天使様を呼ぶ時書く注文内容中 `女`路終わる部分を `敷布団`路修正しました.
(ﾟAﾟ)!?
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:35 ID:ohd0xlH4: シーズでのＭＥなんてダメージ大したことないし、
やるならＴＵかリザだな。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:35 ID:YN/8Fwnf: ブレイカーはなくなった方がいい。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:35 ID:9q4aGd0L: >>328
お前が居なくなった方が早い
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:41 ID:bWZl8mx5: ｱｻ叩きしたい香具師は、Liveの方にでもアサ嫌厨隔離スレ作ってそこで罵倒し続けたらー？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:47 ID:C/q/GO8k: んなこというと真に受けた誰かが立てちまうぞ？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:52 ID:bcvb/8cj: ただアサクロ叩くだけの奴が完全に隔離されるんなら立っても構わんが大人しく誘導されるわけ無いからな…
こんなとこで弱体化しろなんて言ってるてもどうにもならんから重力にメールしてろと言っても聞く奴らじゃないし
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:52 ID:jamKceLz: >>330
すぐに職限定叩きスレストされちゃうんだよなぁ…
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:52 ID:Hi1iZ8Uc: - いくつかの国の国旗イモティンコが追加されました. (Ctrl+1 ~ Ctrl+6 で使用可能)
(・∀・)
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:54 ID:xu69DLq3: スナイパー様必死ですね。
まぁあと3～4ヶ月で>>58なのですから・・・
心中お察しします
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:57 ID:+cYrDdCQ: 芋チンコやべー！！！！！
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:02 ID:Pyf4CkeF: アルゴスカードがあまりに不憫なので
ごすカードの効果をスタン耐性１００％に変更します！！！！！
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:07 ID:DLMi1z8l: >>330
ここでやるから意味があるんじゃまいか
うざい事この上無いけど、こいつらは絶対離れんでしょ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:09 ID:W5iZdHeV: 多分このスレの住人の8割ぐらいは
「ピクロスもスナイパーもどうでもいい」
と思ってる希ガス。

一例。
騎士「どうせ死なないしｗ」
プリ「Wizと組むし関係ないよｗ」
モンク「阿修羅最強ｗｗっうぇｗｗ」
ローグ「脱がせられればそれでいい（ｳﾎ」
ケミ「…（路地裏で製薬中）」
バード「アサクロは浅黒い」
ダンサー「きゃーきゃー」

>>337
先に>>287の解説をしてくれ。何を意図して書いたのか気になって夜も寝られん。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:13 ID:qGNXzuZC: >>339
クルセ、ＢＳ、sageの意見も聞きたいなｗ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:15 ID:wIJPXxQh: 日本独自仕様にするためにプログラムをいじっていたら
どこかでスペルミスしちゃって転生が実装できなくなった
今はそのスペルミスを探すのを癌ばってます！！！！！
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:18 ID:tZhrBkh9: で、それが三ヶ月近くかかるわけか。
･･･('A`)ﾉ　癌/w
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:29 ID:1GWghO0d: 正直アサクロからすればスナイパーとかどうでもいい（眼中にない）のに
ハンターがやたら突っかかって来るんだよな。ただの釣りも多いんだろうけどさ。
転生後の強敵と感じる相手は道騎士くらいだな。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:30 ID:BpdMKnym: アスム無効ってことはやっぱ廃WIZの超SGは20ｋ以上くらうわけか。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:34 ID:rB1wZtz3: >>339
その自意識過剰さがピクミンが故だな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:35 ID:FonbTcnc: ブレイカー型アサクロはスナイパーに勝てる自信あるだろうが、武器で殴るアサクロはスナイパに相変わらず勝てないんじゃないかね。
勝つとしても服毒しないと勝てないっしょ…
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:38 ID:fq5XJ3S4: アサクロ強いと言われたところで教授の前には・・
マインドブレイカー→（ソウルチェンジ）→クモの巣→石化→FB10
で乙でそ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:43 ID:1GWghO0d: >>346
武器で殴る型もブレイカーはとるだろ。
ＩＮＴ型じゃないとブレイカー弱いと思ってるなら>>86読んどけ

>>347
クローキング状態のアサクロにスキル指定出来るならな。
出来たところでくもの巣かかった瞬間にバックステップで離脱だけど。
くもの巣解けた後改めて殺しに行くだけ。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:43 ID:+2Gn5dEJ: まあ教授はスナイパーには勝てないがな。
まぁ教授がアサクロと組めばいいんだけど。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:44 ID:5IQ2KqRH: >>347
まぁ、それは全職言えるな。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:46 ID:1GWghO0d: >>347
だいたいそんなにスキル連発してる間にブレイカーで教授乙だな。
クモの巣かかってもブレイカーは遠距離攻撃だし。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:46 ID:wiEwCvwu: >>347
対人蜘蛛糸は拘束時間が短いので（さらにSTRで減るという噂もあり）
恐らく教授側が追撃を入れる余裕がない。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:48 ID:wiEwCvwu: >>349
教授がアサクロと組んでも微妙じゃないか？
マインドブレイカーでブレイカーは強くならないし。
教授は廃Wizと組ませた方が生きる気がする。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:49 ID:Op2B6VVx: >>351
つ[霧]
というかﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰand/orｿｳﾙﾁｪﾝｼﾞのコンボでSP無くなってるんじゃないか？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:51 ID:5fzlC5CT: スパイダーウェブのためにアルゴスカードが量産されるのか…(´∀｀)ｱﾚ!?
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:51 ID:Op2B6VVx: ﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰじゃなくて、ｿｳﾙﾊﾞｰﾝか
よく見ると>>347も1.2秒のﾃﾞｨﾚｲがあるﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰを最初に撃ってるのは変だな
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:52 ID:fq5XJ3S4: ？？
マインドブレイカーは相手のSP0にするか自分のSP0にするかのどっちかが効果にでるでそ
もしアサクロに決まればアサクロSP0でスキル使えんし、その間にいろいろごにょごにょできるでしょ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:52 ID:+2Gn5dEJ: お前ら

　　ジプシーの話題が一つも無い

　
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:54 ID:2tXp8PbF: 青ポとかでブレイカー数発分のSPを確保するのはナシですか。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:55 ID:J2hpMnnM: >>357
マインドブレイカー
敵の精神を攻撃して自我崩壊を起こさせ、敵の魔法防御力を低下させる。
代わりに魔法攻撃力を上昇させる。
つ青ポ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:57 ID:nmpbKq/g: どっかにブレイカーがECを貫通してるSSがあったな。
弓系に続いてVITの低いマジ系もアサクロのターゲットになりそうな予感。
（メテオアサルトでスタン→ブレイカーで楽々乙）
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:59 ID:fq5XJ3S4: あ
ごめん、なんか激しく逝ってた
新スキル　ブレイカーだのマニンドだのソウルだのいっぱい使われすぎてて
把握つらい

ソウルバーンの間違いです
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:00 ID:jzbMMi82: >>324
LdSで正しいと推測されていたブレイカーの計算式

物理計算：[ ATK x (100-除算DEF) - 減算DEF +精錬ATK ] x Skill倍率x 武器属性
魔法計算：INT x 5 x Lv x (100-除算MDEF) - 減算MDEF
最終与ダメ：物理計算+魔法計算+（500～1000）

アサクロにブレイカーがあるなら
スナイパーにはタラ装備ファルコンアサルトがあるじゃないか。
弓手wikiによると鷹ダメ*400％でDEF貫通
ディレイも1秒台なのでブレイカーより連打が効くようだ。
情報が古かったら申し訳ない。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:02 ID:jzbMMi82: >>361
対Wizの場合メテオアサルトが当たる距離まで近付けないと思われ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:03 ID:+2Gn5dEJ: そこでバックステップですよ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:03 ID:f99ZoV/B: ECは元々物理攻撃しか防がないしね。

ジプシーは…ほら、なんつったっけな、エロゥバルカンン?
数字だけ見るとアサのSBを超えたわけですが、まさかモーション3秒なんてオチないよな…。
なんか転生職のスキルって妙にディレイが長かったりで、
なんとなくSBのモーション長すぎ(;´Д`)な弱点が広まったような感じ。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:03 ID:wIJPXxQh: 永遠と大魔法されたらきついな
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:03 ID:MjhYVUZO: おまいら

誰も>>343にはツッコまないのか

どっちもどっちだって事をまるで分かって無い
アサ叩いてるのがみんなハンターだと思ってる
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:05 ID:Zojj8OH7: >>39
TOMﾚｽで悪いが
あなたの聖職者を霧で覆うことはasuraが時間の75%を逃すから彼に命綱を投げることに似ているでしょう。
そのままはっつけて訳した
ttp://www.infoseek.co.jp/Honyaku?pg=honyaku_top.html
阿修羅の詠唱が75％カット（つまり4倍の速さの詠唱）されそうな訳になっている。
まあ、夢からサメナサーイ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:06 ID:qGNXzuZC: アコプリスレの住人もめっさアサ嫌ってるよなぁ…(;´Д`)
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:08 ID:xD6h68d7: >>370
あそこは効率厨の巣窟だから組んでも効率でないから嫌ってるだけ。
アサと組めば最高の効率が出るなら手のひら返してちやほやするだろうさ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:09 ID:mvK5xnfq: >>370
今のアコプリスレはやばすぎ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:12 ID:G0ifspoE: しかし、PvPでも狩りでもPT特化型であるDEXWizに
アサクロがタイマンで勝てると言っても虚しいな。
ハンターやスタン槍投げ騎士ならもっと楽に勝てるわけだし。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:12 ID:fq5XJ3S4: そかぁ教授はさほどアサ戦では役に立たないのか

ところで♂アサと♂ハンター萌えな♂騎士はどっちの応援しようかちょい憂鬱中
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:14 ID:XYPLcpY8: >>363
総合的にはファルコンアサルトとブレイカーはほとんど同じ性能だと思う。
しかしブレイカーは念属性やEC貫通する上Atkダメ部分には属性も乗る、
もともとのHPの差もあってアサクロ有利か。
サイトの範囲も狭くなるしな。
スナイパは沈黙弓で沈黙狙いつつブレイカー詠唱されたらハイドとかか。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:15 ID:wIJPXxQh: 　　　　　　　　　　　　 ,. -''"　　　　　　　｀`ヽ／￣｀丶
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　　　　　　ﾞ､ヽヽ、､＼＼､ヾ_）　'　　　ヽ､..ﾉ/!　　　　l､＼　　　　　>>374 えへ♥
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　　　　　　　　ヽ-‐､　＼　 ',､/　/｀ ''ﾌ ,. -ｒ'ヽ.ヽ／,.-'",!
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377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:16 ID:1GWghO0d: >>363
ファルコンアサルトは詠唱はないようなもんだろうけど使用後ディレイが３秒だな。
ブレイカーとＳピアースとファルコンアサルトはほぼ同級スキルのはずだが
なんでブレイカーばっかり騒がれてるのかね？

>>364
クローキング忘れて話しすぎ。
サイトも有効範囲は近接３マスになりますよ。
有効範囲に入ってから１秒未満で反応してアサクロ殺せたらそれはすごいプレイヤースキルですな。
流石はプレイヤースキルＮｏ１のＷＩＺ様。

>>367
大魔法範囲外からブレイカー打ち込むだけだな

>>368
だから釣りも多いんだろうなと書いてるだろ？
実際自称ハンター様が多いんだから仕方ない。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:18 ID:jzbMMi82: >>375
属性矢装備で鷹が無属性でなくなる不具合がなかったっけ？
属性短剣だとどうなんだろう。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:18 ID:f99ZoV/B: >>374
どっちも応援すればいいのさ。
二倍素敵な気持ちになれるYO!!
>>376
露骨な人気取りに走ったな!? (9`Д´)9
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:20 ID:d5pySYr8: >>363
鷹ダメは約1000なのでファルコンアサルトは4000(*500%ともいわれているが
強制無属性なのでレイドが効く、unkタラと合わせたら…
結果的にファルコンアサルトよりDS連射の方が有効な場面が多いそうな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:22 ID:m7XXTyea: >>377
メテオアサルト？WizがIWで自分をハメておけばいいんじゃない？
まあ双方にプリが付いた時点で火力の差でWizが勝つ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:24 ID:1GWghO0d: >>381
ＥＤＰ→ＬＡ→ＳＢでプリ一撃で死亡
続いてＬＡ→ブレイカーでＷＩＺ一撃で死亡

乙
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:27 ID:9rM49qiN: >>382
つーかニューマ張って大魔法の中に篭られたら詰むだろ。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:31 ID:+2Gn5dEJ: まあwizのSP尽きるまでどっかで座ってればいいんじゃねーの。長期戦だな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:31 ID:1GWghO0d: >>383
そんなもん相手にしなけりゃいいだろ。なんでアサプリＰＴも定点で戦わにゃならんのだ。
移動して相手が探し回ってるところをクローキングアサクロがＥＤＰＳＢでＷＩＺ乙
もしくはプリがＬＡだけかけて、移動中をブレイカーで乙
他にもどうとでも出来る。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:33 ID:Mjpc1RQn: 夢見すぎ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:34 ID:k779KKet: アスムあるしそれで一撃で死ぬか？
プリ付いたらアサクロ弱くなるよ。一緒に行動しなきゃならんし
EDP使ってるの解ったら、逃げたりJT、減少で追い詰めるしな
毒瓶消費という足枷がある以上アサクロはどうにもならんよ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:35 ID:1GWghO0d: 逃げて動き回ったらブレイカーで乙だっつの
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:36 ID:kTONVvUt: >>377
>>ブレイカーとＳピアースとファルコンアサルトはほぼ同級スキルのはずだが
>>なんでブレイカーばっかり騒がれてるのかね？
多分ブレイカーがアサに期待されてるのもあるだろうな。
待望の一撃必殺系の遠距離スキルだし。武器の組み合わせも練れてアサらしい。
SピアースはAGI型には微妙ぽいのがな。LAが効かないようなのも残念だ。
ファルコンアサルトは元々DSあるから印象強く無いし、ブレイカーと比較すると良い所が見つからない。
同じ遠距離攻撃だと元々HP高い上にクローク、バックステップを持ってるアサクロの方が・・・。

という感じじゃないか？一番はやはり転生前の時点で持ってるスキルの差だろうな。
テストでいつも９０点取ってる奴と７０点取ってる奴とじゃ、１００点とった時どちらが喜ぶかと同じ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:37 ID:t4rWtnQD: >>388
ブレイカーとHiWizの魔法だったら後者の方が強いっつの
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:37 ID:+2Gn5dEJ: 物理計算：[ ATK x (100-除算DEF) - 減算DEF +精錬ATK ] x Skill倍率x 武器属性
魔法計算：INT x 5 x Lv x (100-除算MDEF) - 減算MDEF
最終与ダメ：物理計算+魔法計算+（500～1000）

これint100str0敵mdef0だとどんなダメになるんだ？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:39 ID:bcvb/8cj: プリと組むなら支援だけあらかじめかけてアサクロがクロキンで隠密でプリはターゲットにLA→逃亡で
そこにブレイカーって流れになるんだろうけどまあそこまでPvに躍起になれるかはしらね
プリがDEX型で詠唱早いならキリエ1でもかけてアスムかき消しは多分TOMだろうが
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:40 ID:wIJPXxQh: ぶっちゃけWIZは金ゴキCでおつｗ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:40 ID:w0W8cyyE: >>390
HPの差じゃない？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:41 ID:oPXiVJGf: シフアサスレの住人に「ブレイカー型になりたい人どれくらいいるか」って聞いたら、ブレイカー専アサクロ作りたいっていう人が一人もいなかった。

やっぱ躊躇してるんかね？
ブレイカーがあるからこそのアサクロなのに何故ブレイカーに興味ないのか。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:41 ID:DLMi1z8l: ファルコンアサルトはDSつーイカれたスキルがあるから霞んでるだけでしょ
LAファルコンアサルトで高Defにでも安定して10Kは出るだろうし、これでも不満なのかな

アサクロの話題がずっと続いてるのは弱職が強職になったからだろ？
強職がさらに強くなっても話題にならんしな、つーか転生2-1戦闘職の姿としてはアサクロくらいで丁度いいだろ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:42 ID:1GWghO0d: >>390
属性鎧で乙だな。
だいたい今でもＷＩＺの単体魔法なんて凍結→ＪＴでも即死なんてしないし
プリいるならそんなコンボすら成立しないし。
火力だけ見てもブレイカーが引け取らない。
アスムあるのはアサプリＰＴも同じだし。
そもそもアサクロは隠れたまま移動できるし。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:42 ID:kTONVvUt: >>390
どちらも一撃で相手を倒せるならどっちもどっちじゃないかと思うぞ？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:42 ID:+2Gn5dEJ: てゆーかﾎﾝﾄにダメなの？淫売SBｱｻｸﾛ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:42 ID:IZuvxewa: >323
厳密には、攻撃の最終ダメージ*400%（武器の属性に依存）+25%の毒属性ダメージ。
概ね425%と考えればいい。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:43 ID:k779KKet: EDPのSBダメが期待できて廃Wizをブレイカーで瞬殺出来るアサクロねぇ
STR=INT型ですか？
>>396
他の可哀相な転生職も思い出してくれよ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:43 ID:1GWghO0d: >>395
だから>>86読めって
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:43 ID:XW2Ev2Hs: WIZの火力で死ぬとか言ってるやつは属性鎧とか視野にないんだな
現状ローグの機動力ならWIZに貼り付けるしアサXでも同じような事が出来るだろ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:44 ID:MjhYVUZO: ＞他にもどうにでもできる
それは相手側も同じことで、一方的に状況を決めても仕方が無いかと
そんな理想的に事が運ぶ訳がないと思う
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:46 ID:BHHVRq4e: >>397-398
ブレイカーはニューマで乙という点は置いておくにしても
詠唱見てから属性鎧を完璧に付け替えるのはTOM
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:46 ID:1GWghO0d: >>401
単体ではそれこそＩＮＴ＝ＳＴＲ型じゃないと無理だろうな。それでも微妙かな？
ＬＡとのコンボがあってこその話だよ。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:46 ID:+2Gn5dEJ: あーSBrだった
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:46 ID:vPM6lPvG: 対人スナイパーで、ＤＥＸ＞ＶＩＴ＞＞ＩＮＴなものを作ろうと思ってたが
素直にＤＳ撃つ今のタイプのがよさそうだな。。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:47 ID:DLMi1z8l: >>395
躊躇というか、Pvの意味の無さが如実に出てるだけじゃ
Gv型のVit振りアサクロなら志望者結構いるんじゃね？

>>401
2-2職についてはまだまだスキル追加しますって公言してるし
現時点で可哀想とか言うのはちょっとおかしいと思う
それとGvコンセプトの2-2と対Mobコンセプトの2-1比べてもね
（騎士プリWizはそのまま対人使えてしまうわけだが）
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:47 ID:wIJPXxQh: 再来年が楽しみでしゅ～＞＜
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:48 ID:XYPLcpY8: Sピアース、サクリファイス、ブレイカー、ファルコンアサルトは
どれもLAと組み合わせることによって相手後衛を瞬殺できる　でいいじゃないか
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:49 ID:JryyUkY5: 近接殴りアサクロって勿体無いよなぁ…
ブレイカーという素晴らしいスキルがあるというのにそれを取らないでアサ時代と同じ作業してく訳だし。

MAは糞スキルだし、強いEDPは狩りでは話にならないコストだし、カタ研は毛が生えた程度の追加効果だし。
だからこそのブレイカーなのに何故殴りステにしようかってのが本気で訳分からないな…(;´Д`)
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:50 ID:k779KKet: >>409
そんな公言まともに受けてたらROのサービス終了するぞ
更に癌も加わってもうこねーよ、になるじゃねーか
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:51 ID:XW2Ev2Hs: 近接殴りのカタアサXはボス狩りでトップクラスの殲滅スピードを出せるがな
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:51 ID:IZuvxewa: ＞395
ブレイカー型（INT-VIT）：Pvでだけ最強クラス、ただし高耐久VIT型に手が出ない
　　　　　　　　　　　　　　　　育成がマゾ（ブレイカーで高Lvmob格殺できるまでゴミ）
　　　　　　　　　　　　　　　　Gvでも半ゴミ（劣化砲台）

EDPカタール：育てるのも普通、Pvでも普通にやれる、Gvではエンペ破壊職人、ボスも狩れる
　　　　　　　　　EDPコストが破格

EDP錐二刀：育てるのは比較的楽、Pvでも脅威、Gvでは戦慄の10秒エンペブレイク、ボスもサクサク
　　　　　　　　　とにかくEDPコストが最悪、錐手に入れられなきゃそもそも始まらない。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:51 ID:jzbMMi82: ファルコンアサルトについて色々訂正thx
便利そうなスキルなのに何故騒がれないのか不思議だった。
評価は様々みたいだな。

プリ付きWizにブレイカーは撃った時点でニューマされるだろうし
増幅ボルトに競り負けそうだ。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:51 ID:hVdBaO3g: >>412
殴るアサクロが必ずブレイカー取らないとでも思ってるのか？
殴ってブレイカーも使っていけば、転生前よりも段違いに効率上がるだろ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:52 ID:1GWghO0d: >>405
別にＰｖなら風つけときゃいいだろ。ロングボルトなんかでも盾もMDEF装備もアスムもあるから
アサクロの半分も減らせないし。
そもそもハイＷＩＺには一人でハイプリ殺す術がないだろ。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:52 ID:T9pihtr2: >>46,356,429
同意
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:53 ID:XYPLcpY8: >>415
>ブレイカーで高Lvmob確殺
LAあればレベル70台から亀篭れるぞ
LA無しだと80過ぎだけど。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:54 ID:DLMi1z8l: >>413
ただのコンセプト宣言で何故そこまで話が発展するのよ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:57 ID:f99ZoV/B: >>415
EDP使えば、別に普通にカタ使ってても10秒程度じゃない?
砦のナントカ値とかは知らんけど。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:57 ID:wQJ03ttV: つかお前らラグナロク好きね
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:58 ID:jzbMMi82: >>418
風鎧装備でMDEF50あっても増幅ESやFBで相当食らうぞ。
魔力増幅の強化は大きかった。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:59 ID:+2Gn5dEJ: 今日の結論

　　ホワイトスミス最強

　
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:01 ID:4+6MHq5K: 対戦したきゃ大人しく道騎士と遊んでろよ。
それとも道騎士が廃Ｗｉｚの火力に耐えることに執着しすぎて暇なのか？
廃Ｗｉｚと張り合いたきゃＧｖで大魔法地帯抜けて並み居る取り巻き越えてから来い。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:02 ID:U5wAOowp: >>415
>>86
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:05 ID:lU6bxKR6: >>427
86の画像は二刀なんだが、INT－VITのブレイカー型が強いってのは盾持てるからだぞ
盾持たずにブレーカーとかやっても殺されるだけだろ
エンペ割りにEDPってのもワケわかめ、レース専門での話かね
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:05 ID:l4nLrLmg: >>391 の計算式から考えて、本当にソウルブレイカーはそこまで強いのか？
対人はMDEF装備でやるもんだし、アサクロINT120、防御側MDEF26 タラ・あれ・レイドでMATK部分のダメージが2k程度にしかならんような。
ATK部分や追加ダメージ考えると、WIZやハンターは転生してもやばいかもしれんが、VIT振るのが普通の職には微妙じゃね？
教授ですらLv90のDEX=VIT、マタなしでHP8k超えるわけだし、道騎士がライバルと言われてもネタなのか？と思ってしまうわけだが。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:08 ID:TCdqUisc: >>429
>>415で既に語られてるぞ。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:10 ID:Um0MIB60: >>418
個人的感想としては、いかなDex130+サフラとはいえ、
目の前にいて攻撃してくると判ってる相手の高レベルボルト(除:土系)になんて当るはずが無い。
っていうかそんなもの避け損なうようならアサシンからやりなおすべき。
でもフェン無し詠唱だったら流石にムリかも。いや避ける。避けたいナ。
だから避けれない土だけ警戒して土鎧一択ダネ!!　これは心意気の問題だ!!

詠唱速度に関しては、マジスレテンプレででもシミュって見てくれ。
ハイドが間に合うと思ったら避けれるサ!　　ﾀﾌﾞﾝ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:10 ID:7s5/PVlz: 俺の盾なしアサシンはGVGなら10人くらいの攻撃耐えれるぞ

マステラ連打で。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:11 ID:cBE4sUG6: >422
カタだと特化ジュル使ってSTR100でもクリ2.5K、
実際にはカタステだとSTR削るし、グロリアなしの特化ジュルで安定してクリ出るわけ無いから、
1発あたりの期待値はせいぜい2K↓ってところ。

錐二刀のEDPはエンペにDA７K↑
ASPD加味しても倍以上の開きがある。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:14 ID:l4nLrLmg: >>431
地->地1の属性修正は100%
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:16 ID:Um0MIB60: >>434
(д) 　　ﾟﾟ　　ﾎﾝﾄﾀﾞ!
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:17 ID:9hsrYtcu: >>415
二刀流じゃボスなんて狩れないぞ
ボス再強化でHIT400でも4割ミスとかあほ性能になってるし
クリか必中攻撃でないとボス狩りは無理
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:24 ID:D6GwIhKT: アサクロなんてすぐ死ぬでしょとか言ってる人は
現状のアサがなぜ弱いのか判ってない人が多い。
今でもＶＩＴ４０程度あればＰｖで死ぬなんて間違って大魔法地帯に突っ込むか
全員にＷＩＺ２～３人に単体魔法集中されたときくらいだよ。
今弱いのはその時に対応する手段がないから。
強力なアクティブスキルがないうえに、遠距離攻撃スキルもない。
比較的ＶＩＴプリやら騎士のような硬さがない割に姿晒しっぱなし。
これがすべて払拭されるアサクロはそう簡単には死なないよ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:34 ID:cZa8R/SC: 単純にアサ＝VIT初期値の固定概念に囚われてる香具師が多いだけじゃね？
すげぇ古い固定概念だけどさ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:36 ID:WTT46x3s: アサが弱い理由は両手職だからだろ
片手で使えるスキルが出来たら化ける
それまではただの劣化ローグ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:38 ID:wMl7WrPv: アサクロでブレイカー型やろうってのが少ないのは、
スキル修正でブレイカーが南無った時首くくるしかないからだろ･･･
ただでさえ強いスキルは修正食らいやすいんだし
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:38 ID:davP063E: >>439
つまりブレイカーで化けるということですね！
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:40 ID:D6GwIhKT: あと二刀流やカタールだから盾もてないと思ってる人も多すぎ。
今でも盾の持ち代えなんて普通にやってる。
そもそもＩＮＴ＝ＶＩＴじゃないと盾もてないってなんで？
別に％ＵＰカードが乗るわけでもないからそんなステじゃなくても
ブレイカー撃つ時は盾持ってりゃいいんだよ。
少しでもダメージ上げたいなら左にアンドレ武器とか持つってだけで。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:40 ID:X3n5ctOl: -----ｺｺﾏﾃﾞﾖﾝﾀﾞ-------

もうピクロス最強でいいよ('A`)？
俺はパラディンさまにどうやって勝つか考えながら寝るし。

アサクロは奇襲で他職を落とせるようになった（かもしれない）でFA。
HP少ない職はせいぜいルアフ・ニュマ炊いて警戒すればいいんじゃね？
奇襲を受けなければなんとかなりそうなのは、
アンチアサクロ派がいろいろ説明してくれてるし。
Pvに新要素が加わったと思って楽しめばいいだけさ（実装されたらな！）
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:42 ID:yiqFc+I2: うーんブレイカーもうちょっと強くなんないかなぁ…
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:43 ID:986r+OCM: 11月13日
▼チェイサー海外BBS翻訳No.1　　　　アサシンXを倒したい
11月16日
▼チェイサー海外BBS翻訳No.2　　　　ローグ→アサシンＸに転生したい

なんてか海外チェイサーがただ情けないのかDTがローグに意地悪してるだけなのか・・
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:44 ID:FXdY8voR: お前ら･･･
両方作ればいいじゃない。
　　　　　　　　　　いいじゃない。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:44 ID:D6GwIhKT: まぁどんだけアサクロ叩いてもこれが現実

ttp://throcaster.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=b0032308&iid=22&acv=&dif=&opt=2&srl=1009068&dte=2004%2D11%2D16+00%3A32%3A44%2E000

ttp://throcaster.exblog.jp/i22
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:46 ID:ObwkeV86: ブレイカー型にしないならアサクロ転生するなと小一時間_|￣|◯
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:48 ID:yiqFc+I2: そういえばメテオアサルトって暗闇スタン出血55%だったか…

　出血ってなんだろ？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:51 ID:X3n5ctOl: >>447
emperium.org読めば分かるけど、ココとレベルはあまり変わらないよ。
さすがに英語なのでmROやcROの話も出てくるのでおもろいけど。
トンチンカンな受け答えも多いし、妄想であれつえーこれつえーと。
LDSを読んで妄想してるのと五十歩百歩。

と思ったがどうだろう。スキル仕様以外の部分は軽く読み流すほうが賢明だと思うが。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:51 ID:lU6bxKR6: >>477
お前・・・チェイサーと比べるのかぁぁぁぁあぁ
クリエイターとチェイサーを引き合いにだすんじゃねぇぇぇぇ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:52 ID:oYN4mNTc: どうでもいいが、
狩りでアサクロが最高効率出たら、淫売プリはWizハンター捨ててアサクロに媚び始めるんだろうか
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:53 ID:bwqE0oZF: >>477
空気嫁
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:55 ID:yiqFc+I2: 聖錐ブレイカーで血殺人鬼とか殺しまくって…

ってTOMか＿|￣|○
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:58 ID:jdLShnJZ: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:01 ID:3OziFj8/: >>436
BOSS行ったことあるのか？
放置鯖なら知らんが、美味い奴はほぼ阿修羅で倒してるな

耐えれるBOSSは少なそうだが
超位なら二刀でも逝けるかも知れん・・・
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:03 ID:OD/Mvpr7: >>456
つアスム
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:06 ID:Wsum6l5j: BOSSなんて、プリ自身アスムで壁→超気孔阿修羅で終了
アサクロ出番なし
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:07 ID:yiqFc+I2: むしろBOSSはFA勝負だから足の遅い奴に出番ねぇ

って友達が言ってました。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:11 ID:PS7OZhzy: 須磨寺さんちょっと喰ってくるわ('A`)ﾉｼ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:12 ID:Njj+kK2y: BOSSは結局足の速さだな
阿修羅強いって言ってもプリモンクで狙いにいって、モンクに擦られたらお終いだし
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:13 ID:gDb0ogUV: >>445
チェイサーも"チェイスウォーキング中にDS撃てるらしい"というのが本当なら
すごい強い職になると思うんだが･･･
他にも、サイトされてても３マスまで近づけるならＦＡ取れる可能性が高く
脱がしたり、Bsb(1/2になるらしいけど)したりと十分だと思うんだがなあ

>>452
そうなるだろうけど、そういうmobとmapがないんじゃないかな
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:16 ID:mdSGT0Vk: チラシの裏に書かれたまとめ

道騎士
コンセントレーションは消費SPも減りDef減少のデメリットもあるが槍騎士ならほぼ全員取るだろうと思われる
SピアースはPアクスの値段がネックになるか　ハルバだと盾装備不能、パイクは軽いため威力がPアクスに見劣り
Hクラッシュは出血がVITとLUK耐性になったので対人でも微妙過ぎる
Jビートは情報少なすぎ　間接破壊は新状態異常？そうだとして耐性は？
パリィはSP消費&効果時間の関係で相当INT振らない限り常時は不能だし硬直とかが邪魔になる場面も？
Aブレードは持ち替えで消えるから使いどころが敵の属性か種族かサイズが統一されてないと使いにくい

アサクロ
ブレイカーはC効果乗らないため盾も装備して撃てるのが強み　ディレイの長さが問題
ただINTアサクロのブレイカーの威力だけ一人歩きしているから通常狩りステの場合とかは漏れにはよく分からん
MAはブレイカーので存在感が薄いがMBのスキル変更で連打性能ダウンのため範囲状態異常としては優秀な方になる気が
EDPはコストが最大の問題　ボス狩り専用かPvでの自己満足ぐらいか　

スナイパー
プリと組むこと前提ならウインドウォークは意味無いか　トゥルーサイト常時は持続時間短いためINT高くないとかなり厳しい
#シューティングは範囲攻撃としては燃費はいいのかもしれんが実際の使い勝手はよくわからん
FAは威力は高いみたいだが使用後ディレイの長さがネック

ハイWiz
魔法力増幅は固定詠唱0.7秒がつくようだがMatk+50%はGvやるなら取るスキルか
マジッククラッシャーは範囲魔法では回復しない&ソロならともかくプリとセットならSP尽きることないから微妙な気が

ハイプリ
支援+ME+アスム型かメディタティオでINTを押さえてDEXとVITにまわしてバランスにするか

白墨
製造スキル全部捨てればJob55で転生前後合わせた戦闘系スキル全部取れるからコメントしようが

このスレの情報メインでまとめたので一部職ばかりに偏ってるのは仕様&途中でだれたので2-2はやめた
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:17 ID:D6GwIhKT: 用途別のスペシャリスト用意してまで
「わざわざアサクロ用意するまでもない。他の職でも同じこと出来る。アサクロ出番ない。」
とか言われてもね。そんな職用意する方が「わざわざ」だと思うけど。それにそんなこといったら
他職もイラネになるし。
でも逆にいえばアサクロは色んなスペシャリストと同じことが出来て強いってことか。
465 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:19 ID:D6GwIhKT: >>463
何回も言うが>>86読め
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:19 ID:WFlDIIOE: ピクロスの自虐が始まったな
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:21 ID:D6GwIhKT: >>467
どこで？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:21 ID:l+bD1YHt: アサって意外に金持ってるんだよな。
貧乏そうに見えて特化グラやマインとかに金かけてるし。

錐とか死ぬ気であちらは金を出してくるのかな？
100Mくらい出してくるならクエスト用のアサ作ってみたい気も。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:23 ID:Njj+kK2y: >>468
ﾊﾝﾀｰｽﾚか弓手Wikiだと思う
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:24 ID:SWsHvezX: アサには崑崙と修道院があるからなぁ。
金も貯まる貯まる
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:26 ID:Dldy4f+P: >>468
nounai
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:28 ID:lU6bxKR6: >>464
何処かで見たような文章だなぁ
今で言うBSと同じ言い方だ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:33 ID:D6GwIhKT: >>471
月光剣持ってメガリススティ狩りもいいな。
１時間で700ｋくらい溜まる。運がよければ紫も出るし。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:33 ID:Um0MIB60: 現在のスキル公開状況で不遇とされてるチェイサやクリエイタは、
この後の追加スキルでドカンときそうな気もするんだよな。
実際、現在の1次職の追加クエストスキルでも、BSにCR付いたりプリにHL付いたり、
他にもスタンバッシュとかCAとか石投げとか、その後の戦略に劇的な変化をもたらしたからな。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:34 ID:ABQ2HWQj: LV4武器クエストの人数制限がどこで判断か気になるんだよな
基本アイテム取られた時点ってーなら貧乏な俺も狙えるんだが
LV4武器入手時点で切られる場合は必要アイテム集めに時間かかってダメだ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:34 ID:CmnogDwZ: ブレイカー型アサが狩りしていたら辻ニュマしてもいいかな…？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:34 ID:SWsHvezX: >>474
貯まりすぎだろ･･･｡真似するわ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:36 ID:D6GwIhKT: >>475
スキルツリーはもう変更しないらしい。ただクエストスキルを追加する予定だとは言ってたね。
例のｳｿﾂｷ開発チーム長の言うことだからどうなるか判らんけど。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:36 ID:jGa1fjjX: >>475
>他にもスタンバッシュとかCAとか石投げとか、その後の戦略に劇的な変化をもたらしたからな。

>石投げとか

え？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:37 ID:cBE4sUG6: ＞469
本気のアサは、海外掲示板で出た神器クエスト発動材料全部揃えて準備万端だろ。
現時点の情報じゃ、実装済み材料全部揃えても屁みたいな値段だし。

雑魚狩り専用自己満足無限POTの例のセットの30M40Mぽんと出す連中だぞ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:37 ID:Dldy4f+P: >>476
らーげ見た感じ後者っぽい
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:41 ID:ABQ2HWQj: >>482
だとしたら俺だと無理かなぁ
実装前に涙をのんで金策に走るか･･･
もしくは幻想の花買占め・・・
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:41 ID:D6GwIhKT: ＰｖでＢＳにメマーでいままでいくら使いましたか？って聞いたら１０Ｍくらいと言われて
１０Ｍであんな力手に入るなら是非ほしいもんだと思ってた俺にとってはＥＤＰＰ万々歳なんだよな。
もう１５００個くらいカルボも貯めてるし。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:43 ID:0y3+APF0: >>483
RO未実装システム情報スレWiki
http://rofuture.s86.xrea.com/
ここをよく読むことをおすすめする
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:46 ID:PS7OZhzy: >>481
無限POTの例のセットって何のことだ？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:47 ID:D6GwIhKT: >>486
太陽マリシャス
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:51 ID:Njj+kK2y: アサシンはコレクター的なコアプレイヤー多いからね
アサクロ実装されたら最強厨流入するだろうが
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:52 ID:gDb0ogUV: >>475
チェイサーに関してはローグスキルが優秀かつ幅広いため
JobLvの上限upだけで強化だろうしなあ。欠点は新鮮みがないってことぐらいか

クリエイタに関しては通常狩りで使えるスキルがほしかったかな
もしくはもっと製造に特化するとか
製薬用の本を増やすなどでスキル増やさなくても対応できたりしそうなんで
その辺を期待したいところだ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:53 ID:ABQ2HWQj: >>485
だいたい出てる情報通りだな
細部はやっぱ実装してみないとわかんない、か。
まあそれまで頑張って貯金してるよ。
基本材料は値上がり前（ウチの鯖ではもう転売中）に買っといたし。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:53 ID:QSnkGK0a: +10QMCの方が費用がかかる訳だが、太陽剣＆マリシャスも揃えるとなるとかなりお金かかりそうだねぇ…。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:53 ID:D6GwIhKT: >>478
エルの相場に左右されるけどね
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:58 ID:QsqNmiyb: 越前ナイフも欲しいな。

ってか錐があれば監獄２が狩場として挙げれるんだよな。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:59 ID:bIpzHPUm: >>491
どこの鯖の方ですか？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 02:03 ID:oYN4mNTc: >>491
+10QMC＞マリシャス+太陽剣
なんて鯖が存在するのかよ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 02:05 ID:QsqNmiyb: 塩付与海東剣でLA前提でリビオをブレイカーで一撃で確殺できないかな？

HPが8kくらいなのにEXPが破格なんで美味そうと思ったんだが。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 02:07 ID:gDb0ogUV: >>491
前から思ってたんだがQMCを+10にする意味はあるのか？
lv1武器だし過剰精錬にそれほど価値がない気がするんだが
売るときの価値っても、売る＝引退なら二束三文でも構わないと思うんだがなあ

アサの太陽剣＆マリシャス無限POTは
そんなに篭もると気が狂わないか？ってぐらい篭もる奴がいたりするので
高い金だして買う奴いてもわからなくは無いんだけど、ソロ職だし
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 02:07 ID:6LBLd/F8: リビオは無属性ですがな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 02:09 ID:uKUr0iu/: フェンダークも無属性だっけか？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 02:09 ID:oYN4mNTc: >>497
+10はただの自己満足だよ。
BS装備できない上にコンポジがそこそこの値段するから費用対効果も悪いし。
+10コンポジが高いから辛いとか言ってたら、それはただの馬鹿。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 02:10 ID:MmxxY8lM: >>496
錐あればできる
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 02:10 ID:D6GwIhKT: >>496
ステとＬｖ次第だけど、支援ＬＡ込みなら普通にいけるとおもう。
塩はｲﾗﾅｲが･･･
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 02:10 ID:ABQ2HWQj: リビオは無属性・大型・悪魔
しかもやたら硬くて必中HIT180と
ほんとやな敵。
うまいんだけどね。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 02:14 ID:Um0MIB60: 何がイヤって、まぐれ当たりで大ダメージが一番イヤだorz
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 02:26 ID:/qy/qyLz: リビオをLA錐ブレイカーで倒せたらそりゃ美味いに決まってる。

問題は他のMob。
他のを処理できる前衛がいれば問題無し。

美味いんだけど同時に監獄PT狩りでウザがられてるのがリビオだから一応監獄臨公とかブレイカー型アサクロも呼ば…って錐前提の話だったな('A`)
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 02:37 ID:Um0MIB60: 錐ブレイカー型は普通の二刀ステだべ。
他の敵は普通に倒せるかと。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 02:42 ID:WpwfGZYi: 流れを無視して張り

ジルタスをテイミングした図
ttp://ragnagate.wingc.net/zboard/data/screen4/132/screen177.jpg
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 02:43 ID:PcZZ0UZy: >>506
二刀もできてブレイカーもできるなんてぶっちゃけありえなさげだが、まじか？

だとしたらStr110二刀、ブレイカーも撃てます型とかやばいんじゃないか…
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 02:47 ID:XBVAwSkd: >>508
だから>>86
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 02:59 ID:ETNXWGfW: ＥＤＰ下方修正キター！！！

ピク共乙ｗｗｗ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:01 ID:WTT46x3s: ぶっちゃけブレイカーが強いんじゃなくて錐が強いだけ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:04 ID:Um0MIB60: >>507
判っちゃいたけど、やっぱり頭身違うのが並ぶと違和感があるね…(;´Д`)
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:06 ID:l+bD1YHt: それに引き換えスナイパーは純粋に強いよな。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:08 ID:N1q5kc6z: 純粋に強いのは、道騎士だと思うが。

EDP修正来たんだ？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:09 ID:XBVAwSkd: 今度は道騎士対スナイパーか？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:10 ID:Um0MIB60: 純粋に強いのは実はアスム持ち殴りプリ!!
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:15 ID:mQq29zby: 錐さえ手に入れば…ってのがアサクロ待ち二刀の心境だろ。

古鯖なら100M↑ぐらいの争奪戦になると思う。高く見積もって200Mくらいか。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:19 ID:KBE1VJ5v: そこまで値上がるかなぁ。BOSSカードに比べれば数は多い？と思うし
錐はアサぐらいにしか需要ないし
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:20 ID:9+wSKzRw: 超兄貴ｃ持ってる道騎士が一番よろしいかと。
ＳＴＲ＞ＶＩＴ＝ＤＥＸ＝ＡＧＩ＞ＩＮＴかね。
まあＡＧＩ極振りのちょいＶＩＴでもＨＰ１３ｋ位だから
問題ないか・・・・
520 名前：短剣ローグ 投稿日：04/11/16 03:21 ID:mSJjHzFO: 俺漏れも('A`)ﾉ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:21 ID:N1q5kc6z: アサだけ、って所が効いて、高くて１００M平均８０Mくらいに落ち着く予感
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:21 ID:WTT46x3s: 錐は短剣を持てるほぼ全ての職に需要があるだろ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:22 ID:KBE1VJ5v: >>522
100Mだすのはアサだけじゃないか？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:26 ID:WTT46x3s: >>523
ローグ、クルセ、アルケミ等スキルで装備を強制させられないタイプなら幾らでも出すぞ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:31 ID:qU1SWW/q: クルセ、ケミは錐いらんだろ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:35 ID:TrfSM+zn: 漏れなら200M錐に出すよ。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:38 ID:mQq29zby: 1G出す
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:40 ID:81CFklrz: じゃ俺は10G出す
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:41 ID:RQB4V/Sy: 道騎士専用のポールが１５０Mで取引されてるから１００Mは楽にいくだろうなぁ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:47 ID:HJEq82Cc: 実装してない物にいくらとか不毛だったな。鯖によっても変わるし
こればっかりは来てみないとわからんな。

一つ疑問だが錐はアサ以外必要か？そりゃ欲しくなるけど
具体的に使い道が思い浮かばん
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:50 ID:Um0MIB60: ㌧㌦→錐バクスタブは、中途半端に堅い後衛…対人用後衛には脅威だと思ふ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 03:53 ID:mFTMxxIS: 私、踊る！
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 04:05 ID:HJEq82Cc: 錐はローグにはいるか。クルセはパラディンになりゃDEF無視のサクリでいらんと思うし
ケミは…ねぇ…メマーか？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 04:10 ID:ABQ2HWQj: >>531
後衛つーかプリと騎士系だろ
中途半端に硬いヤツには錐も特化グラも大差ない
高めのDEFとたっぷりのVITがあるからこそ錐の効果が出る
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 04:11 ID:N+cjZm8D: 錐ほしい。
監獄やれるぐらいの性能あるのかね？

狩りステだと、チェイサーに転職する楽しみがないな。
それだけ対人だと優秀って事なのか・・・。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 04:27 ID:WTT46x3s: >>533
サクリに錐が効くとしたら？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 04:51 ID:vEPK3gDy: >>536
TOM
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 04:54 ID:M8fzZU4P: ジェリー
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:11 ID:WTT46x3s: >>537
VIT騎士とかならディレイも何もなく攻撃一回5k近く出せるんだが駄目かなぁ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:14 ID:HJEq82Cc: >>536
もしサクリに錐が効くとしてDEF40VIT80のやつに1.2倍になるだけ
普通にカード4枚で1.8倍の方が強い
錐が強いのはあくまでもDEF無視な部分なんだから
GXならブレイカーに似た計算式だから有効かもね、知らんが。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:17 ID:WTT46x3s: >>540
DEF40VIT80なら2.2倍だぞ
錐の計算式見直してこい
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:18 ID:HJEq82Cc: マジで？
ちょっとratorio行ってくる
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:21 ID:HJEq82Cc: 行ってきたがDEF40VIT80でやっぱ1.2倍じゃないか？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:28 ID:Hmi8FTJh: ダメージ120%UPだから、2.2倍だっつうの！中学校ちゃんと卒業した?
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:30 ID:HJEq82Cc: >>544
あなたのいう計算式を教えてくれ
俺の知っているのと違うっぽい
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:31 ID:gDb0ogUV: 未実装スレWikiより
錐：攻撃力 + (攻撃力 * 攻撃対象DEF / 100)

↑の計算がスキルに乗るかは不明だった気がする
アサＸブレーカーは%up系ｃが乗らないのに錐は乗る特別仕様とかなんとか、ホントかねえ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:38 ID:ABQ2HWQj: サクリファイスは武器ATK無関係だけどカードは乗る
ブレイカーとは逆の性質なわけだ

ブレイカーの仕様から考えて、ATK計算時に錐の計算がされるとしたら
サクリには乗らないな
推論に過ぎないから参考にはならんが。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:41 ID:Fd8/gsFj: >>546
錐の八景ダメージは後者にのみ適用
前者は普通にdefで減算
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:41 ID:IhArFr4N: 錐の性能の良さ挙げたらキリがないぜ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:44 ID:Fd8/gsFj: アサシンクロスが錐前提で話をするなら
こっちはBOSSC前提だ！

うっは、船長刺しコンポジDSつええええええええええｗｗｗｗｗｗ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:44 ID:HJEq82Cc: 前にポリンに錐を使っているSSがハッケイみたくカスダメージだったような
Wikiの計算式が違うんじゃないのか？？？よくわからな
>>86に錐を使ったSSがあるからそこから逆算できないかなぁ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:44 ID:53/kzjsb: 錐で切り刻め
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:44 ID:LEd2LvCr: ラトリオの錐のダメージ計算は>>546のになってない気がする。
そう思ってもこんなとこでしか報告しない、俺はｲｹﾅｲﾌﾟﾚｲﾔｰ。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:48 ID:HJEq82Cc: 俺は単純に錐を装備するとATK*(DEF+VIT)/100でDEF無視だと思ってるんだが
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:53 ID:ABQ2HWQj: 錐ばかり出ているが
他職のLV4武器の人気はどうなんだろう？
アサ命なヤツが錐目指して来るのは分かってるけど
他にその職にとって有用なヤツがあれば、競争が激化しそう
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:59 ID:mQq29zby: Str100、Dex65
vsリビオ

みすとれ巣のシミュ参考にして計算してみた。+4錐＆+10QTiマインで測定。

計算してみると秒間EXP効率が1029.12
㌧でもない数値が出てきた
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 06:00 ID:Zg3fjXrH: そんな物あるんでしゅか？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 06:21 ID:0ZHwZz9a: 結局、錐装備時はDEF40VIT80の時は1.2倍DEF無視でok？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 06:23 ID:X3n5ctOl: ほんとおまいら錐が好きだなｗ

2年後に実装されてるかすら怪しいのに。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 06:24 ID:S9+9ukvb: >クルセはパラディンになりゃDEF無視のサクリでいらんと思うし
どうでもいいが、献身要らないソロﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝとしてはサクリｲﾗﾈ。
そんなSPあるならDBorDPに振る。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 06:24 ID:53/kzjsb: そして二年後錐が実装されてるころには
韓国ではさらに凶悪な数々の武具が！
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 06:36 ID:LEd2LvCr: 錐ダメージ=(STR+STR,DEX,LUKボーナス+武器ATK)*(1+(DEF+VIT)/100)*カード*属性
これでいくつかのSSで出てるダメージは辻褄が合ったよ。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 06:36 ID:BozHlqJ3: 二年後は俺が癌の社長だから実装しません
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 06:56 ID:0ZHwZz9a: >>562
ありがとん。これで寝れる。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 07:32 ID:sT4LPeGo: >>507
このモンクの身長が160cmだとすると、ジルタスは2mってところか。
魔族だから別にいいんかな？
養子キャラと並べてみたら面白そうだ。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 07:59 ID:e+b9w/DB: ブレイカーというより錐が強いだけか
アサクロなむｗｗｗ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 08:22 ID:JHKncli8: もはや陳腐な煽りしかできなくなった他職様南無。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 08:29 ID:RQB4V/Sy: >>562
普通にイカレタ強さだな。ほとんどのMobに対して特化武器より強いじゃん。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 08:36 ID:Um0MIB60: しかしオレの神速騎士には、
例えSTR130の道騎士が+10錐で攻撃したって300も出ないぜ!!
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 08:47 ID:D6GwIhKT: だからおまえら>>86もう一回読め
基本的にＩＮＴ型とＳＴＲ型のダメージはほとんど変わらない。
錐がなくても一緒。錐はあればＳＴＲ型の方が高ＶＩＴ相手に
ＩＮＴ型よりさらに大ダメージが出るというだけ。
INTダメージには錐も属性も乗らないからな。条件さえ合えばＳＴＲ型の方がダメージ出るってこと。
そもそも錐前提で話してたらＷＩＺに錐使ってダメージ出すとか意味ないんだからさ。
ＷＩＺ相手にするならＱアンドレでも持ってたほうがまし。
錐がないとブレイカー弱いと思ってた奴南無ｗｗｗ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 08:48 ID:X3n5ctOl: バーサクでDEF0になっても錐で貫通されるんかなぁ？

っていうか、錐の話まじでやめようぜ。
荒れるし、現実味ないし。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 08:49 ID:M8fzZU4P: 錐だけにきりきり舞いですね
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 08:57 ID:Vq7awtM+: アサシンは現実をみておけ

アサクロの場合
　ブレイカーステのためアサシンより低時給のソロ。回復剤で金は減る一方
　殲滅力＆壁能力がないためPT狩りに誘っても当然スルーされる

スナイパーの場合
　二極崩しVIT振りステにQMC＆月光剣でソロ安定

仲良し三人組の場合
　廃WIZ＋廃プリ＋転生剣士系でADトレイン狩り

やがて公平圏から外れ、AD狩りに連れてってとも言えなくなるアサクロであった。END
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 08:59 ID:D6GwIhKT: >>571
DEF0になったら錐じゃ全くダメージ出ないはず
その代わりそれ以外の物理攻撃が普段の倍ほど喰らうけど・・・

>>573
もう一度いうが>>86よく読め
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:10 ID:fmsX7tug: ブレイカーステじゃなくてもブレイカーは使えるだろ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:10 ID:Vq7awtM+: 読んでる。計算式もしってる

クロークからのブレイカー＜残影阿修羅
EDPして殴るにしても、近接なんてあっというまにノックバックで飛ばされる現状をしらんのか？
転生しても対人に関しちゃニュマルアフもってる残影阿修羅に遠く及ばないんだよ
狩り特化させた方が身のためってこった
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:11 ID:X3n5ctOl: >>573
それはちょっと偏見入りすぎだろｗ

でも、アサクロになってPvで「奇襲」という戦略が加わってかなり強くなったとはいえ、
通常狩りでの立場はあまり変わらないと思うな。
INTブレイカーだったら間違いなく養殖かソロ決定だし、
従来のAGI+ちょVIT程度なら、パラディン/ロードナイトが上位互換だし。

Gvは守り側で攻めの後衛奇襲とかは面白そう。
暗殺者らしく戦えるんじゃないだろうか？
けれど攻めでは力不足は否めないと思う。（主役は対人パラか量産されたロード
レーサーのエンペ割り（速度ペコロードのバーサクのほうがよさそうだが）が関の山か。

未転生はピクミンだが、転生職は侮れない、が調子こけるほどでもないと思われ。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:13 ID:+hV5Bhul: ようやく横に並べるようになった程度だよな。
クリエイターとチェイサーがいるんだから高望みすんなって…orz
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:15 ID:D6GwIhKT: それとブレイカー型（ステによらずとにかくブレイカーを取っている型を指す）は
転生前と比べてはるかに時給がいいってのはとっくの昔に知れてること。ただステによってプレイスタイルが違うだけ。
シフアサスレでも見て来る？らーげ泥棒板見てきてもいいかもな。
どっちにしろソロ狩り中心のほうが時給出るだろうが、それはＷＩＺプリ以外同じことだしな。

>>573
あんな修正されるインデュア引っさげてトレイン狩りですか？一歩も動けなくなって沈没してくださいｗｗ
アスムあれば幸運ヨヨクリアサの方がトレインに向いてる。バックステップもあるし誘導もしやすい。
そもそもトレイン狩り前提で話してるのもおかしすぎる。
スナイパーも現状ハンターとアサシンのソロ効率なんてほとんど差がないしあっても１００ｋﾁｮｲだろ
アサクロも月光＆太陽マリシャスでソロ安定したままいつまででも篭れるし。
矢不足でどうしても帰還しなきゃならんこと考えたらホントに差なんてなくなる。
転生してもこの辺の関係は変わらない。

ＥＮＤ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:17 ID:fmsX7tug: そうなんだよな･･･インデュア修正されるとトレイン役の座をアサに奪われる可能性はある
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:24 ID:zvhZFJKw: インデュア修正来たらトレインがしやすくなる職
・AGI騎士クルセ（VIT型と比較して）
・アサローグ(バックステップもある)
・モンク(残影＋金剛)

意外とモンクが持てはやされる気がする。
ソロでは何も変わらないがPTでの列車役として日の目見そうな感じ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:25 ID:Vq7awtM+: 必死すぎるアサシンの方へ

ブレイカー型ってのはAGI初期値って当たり前だと思うんだが？
ブレイカーにAGIなんて何の役にも立たないし、その分VITやDEXに振れる訳だからな

修正されてもインデュア普通に使えるぞ。ぼこぼこ被弾しながら引っ張るトレイン下手な奴は知らんが

スナイパーにはWWあるから、策敵時間減るだろ
今どき狩場に二垢商人くらい常備させとくだろ。矢不足とかありえない

AGI削って太陽も月光も使い物になるわけないだろ
AGIしっかり振った半端ステならしらね
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:29 ID:gXb5EMWT: >>582
もう少し落ち着け
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:32 ID:gDb0ogUV: >>578
チェイサーは転生スキルが少ないだけで十分強いだろう
というよりローグが強く、バランスが良いってことなんだが

現在のシフ→アサ転職のように転職前のスキルが主体となるのが悲しいとか
通常狩りを主体とした戦闘に変化がないって話なら気持ちはわからんでもないけど
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:37 ID:W2QyAGNR: あ、WIKIのLv4武器説明文は現状の日本クライアントのまま。
ガンホーが更新しない限り変わりませんわ。
と、WIKI書いた人より。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:37 ID:X3n5ctOl: >>579　も落ち着け

残影金剛とかヨヨ幸運でトレインとかの話まで出てるが…
そもそも修正後インデュアで対処できないロングトレインは論外だろ。
そんなこといいだしたらヨヨ幸運パリィトレインとか言い出す奴出るぞｗ

売り言葉に買い言葉なんだろうけどな。

チェイサーはもっといたずらっぽいスキルが追加されてもいい気がする。
PTMをオーク顔にする（ATK+50%/LUK0）とかｗ
これ以上は妄想なので止めるけどな…

恵まれてる職はそれに感謝して他を貶めないほうがいいよ。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:37 ID:Itkvv2RB: ていうかブレイカー強いと言ってもPVだけでしょなんでそんなに騒ぐの？
これがＧＶで強いなら分かるが
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:38 ID:D6GwIhKT: >>582
必死すぎる他職の方へ
>ブレイカー型ってのはAGI初期値って当たり前だと思うんだが？
んなわけないだろ。既存のアサとほぼ同じステで少しＩＮＴ振ってブレイカーも使って自給上げるか、
高ＩＮＴにしてブレイカー専門で戦うかの違いだ。
後者ならＡＧＩｲﾗﾅｲだろうが、前者なら既存のアサと同じようなステ振りだからな。
後者でもモーションディレイの関係でＡＧＩあれば効率が上がる。
なんだかんだでＦｌｅｅが高いと楽だし、ＰｖＧｖでもＶＩＴ４０もあれば不自由しない。
ここは個人の好みの差だろうけども。もう一度>>86見直して来い。

>スナイパーにはWWあるから、策敵時間減るだろ
アサもパッシブで移動速度上がるし（効果はWWには及ばないが）、WWは常時使用は不可
INTしっかり振った半端ステならしらね
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:41 ID:W2QyAGNR: >>562が正しいものとして加筆しました。。。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:42 ID:GG8QOxU1: はー
何にせよ来なきゃ分からないだろ
いつ来ると思ってるんだ？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:47 ID:UXmRpd2y: >>588
必死だねえ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:48 ID:D6GwIhKT: 確かに自分で見ても必死だな。しかしまぁホントのことだからな。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:48 ID:hAVrerpF: 残影＋金剛
どうやったらそんなことできるか説明ヨロ。
おまけに残影だと距離開きすぎて後ろに全部敵がいく。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:52 ID:Um0MIB60: >>582
ちなみに計算してみた。間違ってなければ、
　　Str110/Int初期値(所謂ただの二刀)　→窓手＝約9k
　　Str60/Int100(所謂ブレイカー型)　　→窓手＝約9.5k(まぁ一撃で倒せるギリギリのライン)
前者はEDPが使える＆通常狩りに全く支障なし。
後者は50近い装備DEF+三減+イミュン、さらにHPも15k近いとか、
眠らないとか状態異常に強いとか、そんなの。
好みの問題じゃなかろか?
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:52 ID:6JOHxFGP: ブレイカー型がどうこうなのは
オセシンが必死なのではなくGvに必死な他職かと
よく転生してまで狩りステにするオセシンクロスがいるか？
とか言われるが逆に転生してまで他職より向いてないオセシンを
無理やりGv仕様にする方がもったいないと個人的には思ってる
Gvに必死なら自分はそれに向いた職を初めから作る
その方が仕様変更に対応するために作り直すのも楽でない？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:55 ID:Vq7awtM+: 対人特化の話なんだが、既存のアサのステとか何の話だ
半端なブレイカーで対人勤まると思ってるのか？
それとVIT40でPv不自由しないとか脳内過ぎる。スタン1.8秒もしてたらタラ盾あっても危ないぞ

月光あればINTいらない
ちなみに対人を考えるなら20（ブレスで30）程度あるとSP材の効率が上がるから振っておくと所持量の少ないスナイパーは持久力があがる

で、インデュアには触れないのか？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:56 ID:3CzWZ1PT: なんで赤いろうそくがジルタスのテイムなんだ・・・ﾊｧﾊｧ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:02 ID:D6GwIhKT: >>596
>対人特化の話なんだが、既存のアサのステとか何の話だ
>半端なブレイカーで対人勤まると思ってるのか？
>それとVIT40でPv不自由しないとか脳内過ぎる。スタン1.8秒もしてたらタラ盾あっても危ないぞ

いや、そういわれても俺のアサがそんなもんで廃同盟で活躍できてるし。
勤まると思ってるから言ってるんだよ。というかGvしたことある？
最近のGvで阿修羅や防衛線での粘着以外で死んだことなんてないんだが。

>で、インデュアには触れないのか？
もう他の人が触れてる
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:07 ID:fmsX7tug: むしろジルタスはテイムされる側だと思うんだが（*´д｀*）
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:07 ID:zvhZFJKw: >593
残影と金剛を同時に使うって意味じゃないぞ？

普通にトレインしてやばそうなら残影で数セル距離を開ける。
数が多いと判断すれば金剛。

残影で離れすぎて敵が逃げるってのは逃げすぎ。
トレイン騎士クルセが暴走して脱線するのと一緒で、要は下手って事だ。

PT狩りで釣り役する残影モンクなら今でも普通にやってる事だが。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:07 ID:Gb+kjD1M: >ID:D6GwIhKT
WW常時使用不可能とか頭大丈夫？
必死になるのは構わないが多職のスキルや性能やらを
しっかり把握してからにしてくれよ。
そうじゃないとただのｷﾁｶﾞｲだぞ。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:10 ID:Vq7awtM+: 廃同盟で活躍ねー。ﾌｰﾝ。何処の雑魚鯖？
最近の「Gvで」阿修羅や防衛線での粘着以外で死んだことないって…ごごり
もう一度レスを読み直してみなさい。そこに答えがある

インデュアは上手い奴が使えば修正きても実用って納得しましたか？＾＾
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:11 ID:A5axSJrf: >>598
596がしてるのはPPでの話
勝手にGGのことに置き換えるなよ
588で自分でも
>なんだかんだでＦｌｅｅが高いと楽だし、ＰｖＧｖでもＶＩＴ４０もあれば不自由しない。
って言ってるだろ
ほんとにPPでVit40で苦労しないと思ってるか？
俺は596に全面的に同意だが
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:12 ID:7PC/ZNHu: つかVq7awtM+は近接がノックバックで弾かれるとかGvに関しては話してないな。
話がかみ合わないから議論の意味が無い。

今時Pvメインで仕上げてくる奴なんて滅多に居ないぞ。
しかも転生してまでPvステとかありえない。
Vq7awtM+はわかったふりして一人だけわかってない奴の典型みたいだ。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:14 ID:m+lB9N9L: Vq7awtM+　既知街
D6GwIhKT　必死君

この2IDをNGワードにするとこのスレが見やすくなる
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:17 ID:VCYz4LpC: 机上の空論じゃなくて、板上の空論か（良いこと言ったと思ってる
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:17 ID:Um0MIB60: Pv、廃止というか根本からの作り直し検討してるって話はどうなったんだっけ?
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:18 ID:7PC/ZNHu: あとスキル仕様変更後のインデュアにおけるトレインなんぞ上手い下手あんのか？
普通に足の速い敵が多ければ早く解除されるようになるだけだろ。
足遅い敵が隣接するまでまって纏めてる奴なんて現状でもいねぇよ。
上手ければトレインできるとか夢見てんのかと。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:19 ID:D6GwIhKT: Pvでどうなのかは>>437で書いてるよ。
苦労しないと思ってるか？と言われても実際そんな不自由感じないし。
>>588でも書いたけどそれは個人の好みの差だとは思うけどね。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:21 ID:Gb+kjD1M: >>609
で、>588で書いてるWW常時使用は不可ってのは何処の脳内鯖の話ですか？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:22 ID:D6GwIhKT: あとアサにはLUKによる耐性もあるから他職のVIT４０とは少し肌合いが違うかもね。
俺はLUK30程度だけども。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:27 ID:Vq7awtM+: >>ALL
下らない話を続けてすまなかったな
>>604
Pv好きも世の中にはいるのさ
GvはPvキャラ育成のためにAD欲しくてやってるって連中が、な
ブレイカーの威力はPvでは実用だが、Gvではパンチ力に欠けると思って対人＝Pvで話していた
>>可哀想な人
大魔法地帯ごときで死ぬのがVIT40の弱さなんだよ
INT126のSG10をアンフロで受けきるくらい出来なくてどうしますか
それにPvは集中攻撃が基本だよ。そうしないと死なないからね。
WIZ３人の単体魔法を同時に喰らった程度で死ぬような雑魚はいいカモ
もう一度聞くがVIT40で余裕とか何処の雑魚鯖Pvですか？

君は都合の悪い部分はレスできない人なんだね＾＾
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:27 ID:0osPO1IJ: あ～
ギルドスキル来てもポイント初期化なさそうだなぁ
後ギルド拡張で+6人も来るのかどうか…
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:27 ID:M6IWgPGh: ブレイカー型じゃなきゃ転生する意味ないとか言ってるやつは、
実際にアサ作ったやつじゃないからなあ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:28 ID:D6GwIhKT: きついって聞いたんだけど間違いかな？こないだ持続時間短縮の変更もあったし。
TSとあわせるとって話か、それとも根本的に俺が間違ってるならすまん。
月光あれば確かにいけるか。

弓手スレにこんなのあったからそうだと思ってた↓

95 ：(^ー^*)ノ～さん：04/11/09 20:30 ID:hiV0fnbb
意訳
「＃Sの下方修正はまぁしょうがないが、TSとWWまで下方修正するのはやりすぎだ。
元々WWはソロではSP消費が激しいし、TSも危機的状況でない限り使わない。
ゆえにWWとTSは常時使用の集中とは違って、ピンチの時のみに使っていた。
でも今度の下方修正でもっと使いづらくなる。
ピンチの時に使用するためのスキルというつもりなら、
消費SPを減らすか、元に戻すべきだ。
そして＃Sも、ディレイ追加後はソロでは全く使われなくなったんだから、
更にクリティカル率まで下げるのならばこちらも消費SPを減らすべきだ。
スナイパーはSP管理がキツイんじゃボケ。」

といったところか。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:30 ID:X3n5ctOl: つーか、両方とも何が主張なのかさっぱりわからんくなったｗ

アサクロはPvP強いと思うよ。ある意味最強。
クローク奇襲でブレイカー、討ち漏らしてもディレイ中にクリで追撃すればいい。
コソコソしながら油断した/ソロでふらふらしてる職を殺すにはうってつけ。最強。
他職はニュマルアフを炊いて常に警戒すべし。
剣士系以外がふらふらしてたら確実にやられるし、殺されても文句は言えない。
まさに暗殺者！

PvMでもだいぶ強化。
使い道のなかったSPを有効利用できるetc...
ただ、他職も普通は転生したほうが効率は大幅（～小幅ｗ）アップする。

GvGでは遊撃すれば使えそう。
Pvチックに隠れて敵後衛を沈めればかなり有利になる。（クロキンできれば…
でも、間違っても大魔法帯に突っ込むなよ？転生大魔法帯はかなり強化されていて
剣士系でも蒸発しかねない。Vit40Luk30でも大活躍できる鯖/超C持ちはシラネ。

こんなもんで。まだ不満あるかなぁ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:32 ID:39a9/zqr: まぁアサ諸氏は馬鹿は放っておけって。
吼えてる奴は認めたくないだけなんだから。
足すいプライドだよ。

どうせ大した奴でもないだろし、実装されてまた吠え面かくだけの小物だよ。
本当に強い奴は、冷静に情報分析して黙って対策立ててくる。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:33 ID:7PC/ZNHu: >612
居る事は確かだから滅多に、と書いたんだがな。
極少数と思われるPv好きの人メインでの議論はあまり意味が無いと思ってな。
ADもそうだが、一般的に所有する事が難しいものを例に出されても局所的過ぎて論点がずれるぞ。

>WW
サクライにあたった転生スキル調整パッチでスキルLv最大時200秒で消費SP50。
転生職が最大SP量増えてる事考えると回復量1-2程度の上昇でも常用に無理がない範囲かと。
転生ボーナスのステポイントを使うなどしてINTを+6しておくだけで常時使用してもSP増加すると思われ。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:34 ID:JmUUrFbC: だからTSiとかで略してくれないと…トリプルストレイフィングかと思う…
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:37 ID:D6GwIhKT: >>612
一応言っとくとリサ鯖
あとそこまでやられたらVIT相当高くてもアサじゃ死ぬと思うよ。
耐えれるのはVIT騎士かプリくらいじゃない？

>INT126のSG10をアンフロで受けきるくらい出来なくてどうしますか
一応できんこともないけどシロポかマステラがぶのみだからきついね。
どっちにしてもアサクロなら大魔法地帯に突っ込まなくても攻撃の手段あるからいいんじゃない？
ニュマといってもWIZもずっと同じ位置で戦ってるなんて事はないだろうし。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:38 ID:7PC/ZNHu: メンテ入ったらにゅ缶やたら重くなったな…

>615
それどこの人の書き込みか判らんけど、見事に弓厨発言オンパレードだし全く参考にならんかと。
元なんて300秒で50SPと、2HQ等と並んで低燃費の優良スキルだし。
多分、INTなんて無駄ステ振りたくねぇよってな時代遅れのアホの発言かと。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:40 ID:0osPO1IJ: >>621
韓国掲示板の翻訳かと
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:42 ID:Um0MIB60: ミミヨリ情報ですよ!!
我がケイオス鯖では、激ラグのため、なんと壁から壁にクロークのまま移動しても
結構解除されません。(慣れると使いこなせます＿|￣|○ )
それどころか大魔法地帯手前から一気にその向こうクリックすると、
3回に1回くらいは普通に通過出来てしまいます(;´Д`)
ルアフの範囲に入っても、暴かれてんだか暴かれてないんだか、
なんせ二手、三手先を先行入力するゲームですから…
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:43 ID:Vq7awtM+: アサじゃVITあっても死ぬとかアフォか。ローグ（HP係数アサより低い）ですら耐えるんだからな
MDEF装備にタラ盾で耐える。持ち替えくらいできるだろ？

＞どっちにしてもアサクロなら大魔法地帯に突っ込まなくても攻撃の手段あるからいいんじゃない？
だから遠距離からのブレイカーメインならAGIｲﾗﾈって話なんだよ。OK？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:43 ID:Jh++yFj8: いい加減ブレイカーをNGに入れないと駄目になるなこのスレ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:51 ID:kaaMFNd2: なんか池沼すぎてこれこそまさにRO厨って感じだな。

('A`)ﾉｼ　　三　NGID【Vq7awtM+】【D6GwIhKT】
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:52 ID:nie3IEZ0: こんな奴等ばっかりだから、転生スキルって完全対人向けになるんだよな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:54 ID:V9koxS4f: 教授のマインドブレイカーの話もできなくなる罠
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:54 ID:D6GwIhKT: Gvでの防衛だと無理にEDPとかブレイカー使わなくても今まで通り
ヒットストップ役になれば十分なんじゃないかな？それでもAKRとかで与えるダメージは
転生前より上がってるし。
要所要所でEDPとかブレイカー使えばいいだけで。
だから対人特化といっても用途によると思う。
INTVITで硬い大砲になるか既存の役割果たしつつ要所で転生スキル発揮するか。
上でも書いたけどどちらもブレイカーの威力自体はそんなに変わらないからね。

>>624
だれもブレイカーメインなんて言ってないって・・・。
要所要所で使い分けりゃいいじゃん。どういうスタイル取るかは個人の好みだけどさ。
クローキングもあるから後衛に近づく機会も増えるんだから。

>>617,626
自分でもそんな気がしてきたからそろそろ引っ込むわ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:13 ID:Y2/Io86i: GvGに関しては狂蓄気とかマインドブレイカー大魔法のインパクトが強過ぎるな。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:13 ID:OyuEe690: そもそも延々ﾋﾟｸﾐﾝﾋﾟｸﾐﾝて虐げてたのが、今更強化されたんで悔しくて仕方ないんだろｗ
強化修正来てやっと他職に並んだ程度なのにな。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:18 ID:nie3IEZ0: 対人でしか自分のキャラの価値を見出せない人たちのスレはここですか
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:18 ID:PQY+vV7m: Ｇｖで一発屋ができるかは大きい。
堅守防衛してるところだと使えないだろうが、乱戦が大半の所だと激しく楽しいだろうなぁ。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:40 ID:/826UBw6: 重力の建議掲示板を見たら
EDPをエンペに効かなくして欲しいという意見は一応出ているんだな。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:42 ID:NENZpclv: みんなリアルシャドー@バキ激しいな……
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:45 ID:VhcG2rB8: まあ普通に考えたらエンペに毒は効かないような気がするしね。
EDP状態でも通常の与ダメのほうがいいように思える。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:50 ID:8hvO8Pn8: なんてーか凄い流れだ。
＞エンペにEDP
毒って言うか自己ブーストスキルと考えれば良いんじゃないの。
説明は毒だけどあれ毒属性じゃないし。

別に最強じゃないアサＸになんで目くじら立ててるのかわからん。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:51 ID:pTCpfVAz: 教授の話で盛り上がろうぜ！
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:52 ID:VhcG2rB8: 自分の持ってない職が強くなるのは気に喰わないって人が多いんだろうね。
自分は別に手持ちのキャラが弱くなるわけじゃないからなんとも思わんけど。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:53 ID:nHspQdmE: ピクミンはピクミン！転生でさなぎから蝶になるだけ
ピクロスが多分強いだけ・・・日本独自転生でどうなるかw
超力招来！超力招来！サナギマンからイナズマン！
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:53 ID:PCHgCNZE: 相対的に弱くなる
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:53 ID:X3n5ctOl: >>637
だれも弱体化しろとはいってないよ。
韓鯖でそういう声があるってだけで。

実際はEDPのダメだけ見分けてエンペの時だけ計算しないなんて芸当はメンドクサイだけだから、
ATKボーナスが下がり、効果時間が延びる程度の修正はあるかもね。
現状維持でも問題はないと思うけど、あっちは錐様もいるしなｗ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:57 ID:9WxaliOw: >>634
最終局面のみ強いユニットというのも面白いと思うがなぁ
シミュレーションでいう「歩兵」
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:11 ID:Lty8WvMY: 職叩きに飢えてる暇人が戯れに遊んでるんでしょ。
この流れが嫌なら触らん方がいい。
他の職の情報とか話題振ってもひたすらアサクロアサクロで流されるしな。

ところで今年のクリスマスも海の向こうでは靴下3枚。
クリスマスジャックにクリスマスオーク。
サンタによる特別結婚式。
プレ箱や指輪に名前刻んだりもできる。

・・・このうちいくつが日本に来るんだろうな。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:17 ID:jPR40Auz: 漏れも転生待ちオーラアサだが、EDPがエンペに効くのはまずいと思うなぁ。
アサXなら誰でもエンペ即ブレイク出来るようになったら、殴りアサの相対的な地位はむしろ下がると思うんだが。
ついでに道騎士のバーサクもシーズ無効に戻して欲しいところだ。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:44 ID:DAijqubw: >>645
スナイパーさんですか＾＾；；；
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:46 ID:e+b9w/DB: EDPはシーズモードでは毒属性固定になりました。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:56 ID:NTVkb9jD: プレ箱の名前刻みは今年は実装するんじゃない？
どっかのインタビューで今年のクリスマスは
「プレゼントを包装出来たり名前入るように出来たらいいなと思ってます」（うろおぼえ）
と語ってた
気に入らない所は去年すでに韓国とかでは出来ていた事を
今年癌が要望して名前が入るようになったと言ってる様に見える所
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:58 ID:C1OV8Fe+: おはようもまえら

何度も出てきた>>86だが
錐使わなきゃダメージ1kとかそこらだから注意な
DEF低い相手でも精々3k
錐でダメージ3倍になってるのお忘れ無く
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 13:00 ID:+MO/kRfl: 錐ってのは神器クエストで手に入るんでしょ？アサは皆欲しがるわけだ
新規垢で速攻Lv70アサシン作って転売目的で作成できたらウマいかな？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 13:04 ID:kaaMFNd2: >>649
＞錐でダメージ3倍になってるのお忘れ無く
意味わかんね
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 13:28 ID:6JOHxFGP: きっと乗算DEF100減算DEF200が前提なんだよ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 13:33 ID:Ogn0zZZW: >>644
MAPに数匹のｻﾝﾀﾎﾟ出してGMのｵﾅﾆｰｲﾍﾞﾝﾄで終わり
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 13:38 ID:39a9/zqr: ブレイカー、物理部分はDEF無視しないしカードも乗らないからな。
DEF50↑でDEF+VIT140くらいなら、確かに3倍くらいになるだろ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 13:40 ID:jPR40Auz: そこでエンジェラスですよ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 13:41 ID:/826UBw6: >>654
LdSを見る限りMDEF無視もしないようだ。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 14:31 ID:3/n2jLo8: 錐とブレイカーをNGワードにするとすごく見やすくなるよ
いい加減この話題から離れろよお前ら
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 14:32 ID:pChzZl0A: お前らって進歩ねーなｗ
半年振りに覗いてみたら
お前ら外でろよｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 14:45 ID:PCHgCNZE: 阿呆が沸いてるけどまずそうだな
誰か狩っとけ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 14:51 ID:fzgxa02t: 効率厨しかいねぇからなぁ…
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 15:09 ID:ETNXWGfW: 昔も今も変わらずにピクはウザイですね＾＾＾；；；
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 15:19 ID:6wrbbzlS: NGワードの設定の仕方教えろクズ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 15:30 ID:JHKncli8: そんなことより！
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 15:47 ID:ukDjoZg3: NGワードそれは････
ヌルポ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 16:05 ID:WpwfGZYi: ■ トゥルーサイト
　持続時間が20～40秒だったのを全スキルレベル30秒に統一。

■ ウィンドワーク
　持続時間が120～300秒から65～200秒に修正

■ シャープシューティング
　既存の50%の確立でクリティカルが出ることを削除し、
　使用者のクリティカル率の影響を取り入れ、その確立+20のクリティカルが発動するように修正。

スナイパー様、全体的に微弱体化。残念！
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 16:19 ID:6n3KzUpt: >>665
それでも十分過ぎるほど強いと思う俺ガイル
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 16:22 ID:PQY+vV7m: ソロ使用重視からＰＴ使用重視になった感じで、重力の狙いとしては適当かと思うけどね。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 16:25 ID:wsdu0/gJ: しかし道騎や浅黒に比べると全体的に見劣りするのは事実だろう
元々が強いし、これでも十分に強いってのは同意
対人はやってみないとわからんが狩りなら最優秀かもね
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 16:28 ID:qH7yWDnA: ♯はLUK50にグロ+コボ×2にLUK70+グロの幸運のキス使えばクリ率90になるな
DEX>VIT=AGI=LUK=INTスナイパ量産してブラギ・キスが展開できればwizいらなくなるかもな。

指輪+裏切り者アサシン防衛並みに夢見てるか？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 16:34 ID:Um0MIB60: ダンサ＆バードの支援を受けれればって段階で、ちとTOMかもな(;´Д`)
実現すれば強いだろう事は間違いないけどモ。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 16:35 ID:/826UBw6: >>669
マインドブレイカーした廃Wizのブラギ大魔法の方が遥かに強い気がする。
＃はハンタボウ銀矢で深淵に防御無視ダメージ3kだっけ。
このスナイパーのDEXが分からないが属性が効く相手でこれなので
GvGでは威力不足が否めないだろう。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 16:44 ID:lU6bxKR6: DEX>INT>VIT
のファルコン連打型じゃねぇ？ブラギでやるとしたら
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 16:46 ID:Um0MIB60: 実際には廃Wizは教授が天敵になりそうな雰囲気?だし、
スナイパは結局ニュマという天敵がいるわけだし、
個々の性能差はPTメンバーと連携でどうにでもなる予感。

ところでバーサクの有効な使い道が思いつかないんだ…。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 16:48 ID:jcICUQ6N: 指輪ってLv3武器にも適用されるように修正された後なら
あながちTOMでもないんじゃないかな？ …と夢見ている。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 16:49 ID:WX2ilwhl: まぁスナイパーは仲間に入れてあげてもいいかな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:01 ID:Fkbt8OOl: 指輪と太鼓って重複するからATK+150(太鼓)+175(指輪)
#Sって1直線上に貫通する特殊範囲仕様だからこれにブラギ混ぜれば
GGで砦の構造次第じゃ固定放題いけるかもなぁ

まぁそこまでする価値はないだろうけど
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:02 ID:6qiQ+fWp: >>673
検索は少しくらいしよう
バーサクはレース用スキル
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:07 ID:+MO/kRfl: とりあえず、SGは不発が。。。
＃も不発になる仕様なら終わりだが
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:18 ID:kn3YxB1C: ＃は槍のスタブみたいな仕様だろう　まず不発は無いと思うぞ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:24 ID:QJ0S6ICP: >>664
初めてのｶﾞｯ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:42 ID:3WanwRP2: 何か急に廃墟になるんだよな。
無理しないでアサクロとスナイパーの話題に戻そうぜｗｗｗｗｗｗっわｗｗｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:42 ID:Um0MIB60: >>677
いや、だってアレじゃレースもキツクない?
アスペ付与されると手のうちようがないし、
HPも3倍ったって元々DEF50↑あるのが0になる上に、
エンペ割る場合には三減も外すだろうし。
MDEF0じゃSGの流れ弾だけでも10～20kは削られるような。2～3枚重なったら死ねる。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:43 ID:URbgo9xz: 消費SPはでかいがトゥルーサイトはめちゃくちゃ優秀なスキルだよな
スキルレベル10で全ステ+5、HIT+30%、クリ+10%、ダメージ+20%
自己ブーストスキルとしては一番の効果ジャマイカ？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:46 ID:wsdu0/gJ: むしろ転生の話題から離れてみよう
倉庫拡張って日本に来んの？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:46 ID:PCHgCNZE: ジャマイカ？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:48 ID:Orylpeqe: アサクロの話題してるやつらは職叩きや対人スレでする話題までするからウザイ
細かい対人戦略とかステ装備とか○○ダメでるｗｗっうぇとかの話題はアサスレでやってくれ
結論だけ持ってきてくれればいいよ
期待するのはわかるけどアサクロとブレイカーの話題ばっかでうんざり話題無いほうが
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:49 ID:yjVCWHNa: >>684
アイテムが増えてくると倉庫垢を取る人がいるかもしれないので拡張しません
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:49 ID:Wczu20Cd: >>678
マインドブレイカー増幅ブラギSiRなら不発しないぞ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:52 ID:URbgo9xz: >>688
むしろマインドブレイカー増幅FNだろう
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:54 ID:6wrbbzlS: バーサークはオーラ力がみｗなｗぎｗっｗてｗくｗるｗぜｗぇｗｗｗｗｗ
と叫びつつ使うものだと信じている
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:03 ID:yiqFc+I2: 推奨NGワード
「錐」「EDP」「ブレイカー」
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:05 ID:+dWrGIId: 追加
「sage」
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:06 ID:1ryjccVf: 結局ＳＶ槍道騎士最強ってことだ
Ｇｖではな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:07 ID:/826UBw6: INT135マインドブレイカー増幅SiRをMDEF40タラで受けると
シーズモードで1.7kくらい。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:07 ID:96keXIL5: 「ハンター」「スナイパー」も追加するとスレの半分以上が見れなくなって快適だ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:11 ID:WX2ilwhl: 全くだ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:19 ID:Av9CUdcP: 無料で遊べる『ナイトオンライン』。でも、「友達やライバルより強くなりたい！」と思う君のために、お得なサービスをご用意しました。
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仮にROでこんなのが来たとしたら（まぁこないけど）皆金払うのかな？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:29 ID:j3n0PdZH: BOT垢に入れて乙、だと思う
何しろ管理がアレだからね
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:36 ID:Njj+kK2y: ここでブレイカー強すぎ！修正汁！と連呼すれば修正入るとでも思ってんのかね

・・・思ってんだろうな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:38 ID:8M7SZxf4: アサ黒はアサ黒同士殺し合わせれば無問題なだ。

そういうことだろ？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:40 ID:Iqqa8J7j: プレミアムパックなら払う
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:42 ID:SWMEXozI: 糞ハンター共を八つ裂きに出来ると思うと待ち遠しくて仕方がない
703 名前：sage 投稿日：04/11/16 18:42 ID:2rsmeakN: sage
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:49 ID:u26nPOa2: 俺がGMになればBOTの数が1/4になるだろうよ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:52 ID:yjVCWHNa: 20体ＢＡＮした時点で解雇されるので無理
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:57 ID:wx8jVIZc: ぬるぽ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:04 ID:SWMEXozI: 転生来たらアサクロの天下だな
今まで散々コケにしてた奴らをブレイカーで皆殺しにしてやるよｗ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:04 ID:XBTQr+iA: >>700
同志兄弟は殺らんよ。

ハンタに今までの恨み返すだけだ罠。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:08 ID:yiqFc+I2: 　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
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　／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　君たち、キーボードのZとLを見てみるクマ

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　 |　//// ( _●_)　ミ　　　　　　あの懐かしいAA張りたくなってくるクマ
　彡､　　　ｌ⌒l　ﾉ
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710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:19 ID:bT3hFHgC: >>707
「ブッ殺す」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜなら、オレや、オレたちの仲間は、
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に相手を殺っちまって、もうすでに終わってるからだッ！
『ブッ殺した』なら、使ってもいいッ！

……と某暗殺チームの某兄貴も仰っていますので、実際に殺ってからどうぞ。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:20 ID:ILcNQ3R5: >>707
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712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:42 ID:SWMEXozI: でかいAA張り付けてんじゃねーよクソ豚が
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:44 ID:uH2byOlo: >>712
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714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:46 ID:7Z3EXxcM: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:47 ID:kaaMFNd2: ヾ( ・∀・)ﾉ゛ウンコー
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:48 ID:SWMEXozI: 糞ハンタ共がアサクロに嫉妬してんじゃねーよ
でかいAA張りまくって必死だな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:51 ID:yiqFc+I2: doudemoiidesuyo
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:52 ID:kt59rCoI: >>716
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719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:53 ID:RR0P52mg: >716
せめてID変えろよ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:57 ID:CmnogDwZ: ハンタいい加減に汁
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:01 ID:AaWNpEUP: 今どの辺り？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:03 ID:oYN4mNTc: 必死なID:SWMEXozIをたたえるスレ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:10 ID:GKmpxwie: ハンターの転生二次のスキルを見てきた。

…不遇だなぁ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:11 ID:7PC/ZNHu: AAの方がウザイと思ったがSWMEXozIのレス抽出してみて納得してしまった
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:13 ID:Um0MIB60: オレ子供の頃に簡単な竹ざお使っての川でのフナ釣りぐらいしかしたこと無いんだけど、
AAのクマが取ってるの、エサじゃなくないか?
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:16 ID:7PC/ZNHu: いや、浮きはあの位置には付けないからエサだろう。
AAの都合上針と同時にエサ描くのは難しいしな。

>723
WWとTSiはINT多い君のようなタイプこそ力を発揮……は流石に言いすぎか。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:16 ID:W2QyAGNR: クマのえさだからフナのえさと比較するのはどうかと
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:20 ID:MaHSXHUs: 餌釣りで針が露出してるのがそもそもおかしいってことだと思う。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:21 ID:MaHSXHUs: と思ったが釣りなのがみえみえ、って意味だからあれでいいのか、納得。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:22 ID:W2QyAGNR: 「針が見えちゃってますよ（＝釣りだって見え見えですよ）」
をあらわすAAだからそれはAA自体を否定する疑問かと・・・。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:29 ID:VnINBjp8: アサがハンターを討つことは、竹槍でB29を落とすぐらい難しいんだ。

察してあげれ…
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:38 ID:PcZZ0UZy: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1100249300/866

シフアサスレに載ってるURLからだが、アサクロのブレイカーを修正しろての意見が殺到している。
原作のロキは強くあって欲しいけどゲームのアサクロは別、ロキは一人だけでいい.とまで言ってる始末。
他職の漏れから見ても、醜い妬みにしか見えないな。
韓国ってプリ、ハンター、騎士がBest3で使ってる人が多く人気がある職だそうなんでここら辺が叩いてるのかな…
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:39 ID:kn3YxB1C: ＥＤＰとブレイカーのアホダメージ見てから言えって
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:42 ID:gA1CXwfs: アサクロは単なるアンチ弓職ユニットに過ぎないと思うんだが
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:43 ID:gXb5EMWT: それでも騎士は倒れないでしょ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:43 ID:Orylpeqe: だからいいかげんアサスレでやれっての
どうしても糞スレ化させたい奴がいるな
>>732の下3行とか狙って書いてるのか？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:44 ID:PfDf9M92: 盛り上がってまいりました
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:48 ID:/826UBw6: 韓国って廃が多い割に対人の裾野が広く
対人装備ガチガチじゃない層が多数PvPに来ている印象がある。
公式をROMってると情報収集や装備の工夫をせずに
安易に他職の弱体化要求をするような書き込みも結構見受けられた。

ファルコンアサルトで6k以上食らった修正汁！とか
（タラくらい装備しろよ）
SGを重ね置きされると死ぬから一度に2枚までにしろとか
（もともと1枚しか効果が出ない仕様だ）
スナイパーは＃2回で全てのMobを食えるという神話もあったな。

ブレイカーに関しても同じ匂いがする。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:49 ID:QSnkGK0a: ハンターは今までCAでアサシンサッカーとかやってたんだよ…(´･ω･｀)

多少の報いは受けるべきでしょ。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:52 ID:ZAXmyJqI: >>738
我々は日本のぷれいやーです
はっきり言ってあなた方の書き込みはれべるが低いです
もっと努力してからものを言ってください

・・・って韓国語に翻訳して誰か貼り付けてくれよ・・・
いや、マジで
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:57 ID:v1LKg7Qs: >>739
アサシンサッカーﾜﾛﾀ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:57 ID:PfDf9M92: 素直にﾆﾎﾝｼﾞﾝの勤勉さを誇っとけ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:03 ID:1Tk5vN/F: アサシンサッカーのボールはまさか……(;;ﾟДﾟ)
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:06 ID:vDjQNFxV: アサシン本人だろ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:07 ID:Njj+kK2y: 公式建議板も妬み全開だな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:13 ID:/qy/qyLz: 原作のロキ様儲も遂にブチキレたかｗ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:15 ID:Njj+kK2y: 道騎士、ハイプリ、阿修羅チャンポンなんかはアサクロなんて及べない領域に居るのに
叩かれるのはアサクロだけ、やっぱり「のび太のくせに～」精神なんだろうか
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:21 ID:emUhGDG7: roには他人が強くなっていい気しないような奴がいっぱいだしな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:22 ID:PS7OZhzy: >>747
スナイパー様を忘れちゃ駄目だよｗＷｗ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:23 ID:6wrbbzlS: 転生が延期されたのは罠やFPとかが修正された時に
馬鹿が苦情メール出したせいだ！
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:26 ID:f5YLeCVr: >>747
アサクロが本当に弓職系の天敵なら、韓国一番人気職の天敵になるからな
相対的に文句も増えるだろ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:27 ID:wsdu0/gJ: 叩かれる原因は、アサだから～ってよりも
アサクロになった瞬間に調子ノリノリなのが気に障ってるんでしょ
「転生したらハンタ様瞬殺ですね^^」みたいな感じの、これが原因じゃないかと
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:31 ID:Um0MIB60: それはつまり>>747でしょ。
普段から瞬殺ですね^^どころか見下して暴言吐いてる輩と比べりゃ、
どっちもどっち。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:32 ID:bT3hFHgC: >>752
でもその類の発言って現役アサがしてる発言なのか？
あからさまな釣り臭がするんだけどさ。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:36 ID:39a9/zqr: ＞752
そりゃ、今まであんだけの扱いされてんだぜ。
日本では言うに及ばず、
海外でも「エゴのためにアサシンを弄んで楽しんでる」と言われるような扱い。
そりゃお前復讐するよ。

ただ、その後がかっこ悪いよな。
いじめられっ子が格闘技習ってお礼参りに来たら、
先生や保護者に泣き付くような、
そんなかっこ悪さがある。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:42 ID:rXsgnXDk: ハンターもといスナイパーがアサクロに必死になるのも分かる気がするよ。

遠距離から相手を素早く仕留めるのがお株だったのに、それをアサクロに奪われた…以上に凌駕されてしまったんだから。
しかも弓手系はアサクロのブレイカーから見りゃ確殺範囲内。
今までPvでアサ嘲りながら虐げていたのが、皮肉にもお互い転生したら立場が逆になる。
憤怒するのも無理はない。だから今必死に動に訴えてるんだろうけど。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:45 ID:yiqFc+I2: まあ動に抗議してんのwizだけどな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:46 ID:RVl3mFy9: そういう話を聞くとハンタって惨めだな。
いやオレもハンターもってるけど対人あんまり興味ないから
アサイジメってのがそんなに酷いなんて知らなかった

転生前はタダののび太だったのが、
転生後はドラエモンの道具をゲットしたのび太になった、ってことかね
別にのび太って蔑称のつもりじゃないぞ
759 名前：アサシンクロス 投稿日：04/11/16 21:48 ID:ZAXmyJqI: 私はただ・・・・・可哀想なだけっ！

たかだかブレイカーのような基本スキルの必中部分だけで死んでしまう弓手さんがね（プッ！
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:49 ID:G8QPPoct: >>739
アサシンサッカー笑ったｗ

確かにスタブで延々と壁に押し付けて遊んだことはあった。
いけないことだよなぁ
まぁ、ハイドからいきなり殴られない限り、相手にしたことはないのですが。

でも、ピク時代の恨みをピクロス時代に返すとか、結構根暗だぞ。その思考はｗ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:52 ID:3ov4j8KL: 当方オーラアサ持ちだけどEDPとかブレイカーとかで対人TUEEとか興味ない
EDPなんかよりアドバンスドエンチャントポイズンのが全然良かったのに
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:53 ID:yiqFc+I2: アサクロに勝てないなら転生前のアサシン虐めて憂さ晴らしすりゃいいじゃない
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:53 ID:lU6bxKR6: どうも思ってないと思うけど
Lv上げの為の狩りでも引っ張りだこのスナイパーだし
PvでもPTで行く職だしな、アサクロなんて相手にしてないと思うよ
Pvでの最強職はパラディンだろうし
そんな事より転生職強くするなら、全体の底上げしろってんだ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:54 ID:kaaMFNd2: >>760
あなたは毎日学校でいじめられていました。
ある日、誰にも負けないような肉体を手に入れました。
同級生10人がかりでも押さえつけられないような肉体です。
次の日、学校にいじめっ子達がいました。
あなたならどうしますか？

俺なら間違いなくボコボコにするね。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:54 ID:7Z3EXxcM: ガンマンまだ？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:54 ID:Njj+kK2y: アサシン→アサクロでこの妬み嫉妬じゃあ
クリエイターが超強化されたら大変な事になるなぁ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:55 ID:sT4LPeGo: まぁとりあえず、ループが怖いから忠告しておくと、
アサいじめとか妬みだの叩きだのはネタだからマジレスはしちゃいかんよ。
3スロットともアサシンで埋まってる変な奴ならともかく、
普通の奴は他職もやってるだろうからは大して関係ないはずだ。
ROのキャラって言うのは結局中の人次第なんだから、職にそんな人格を付与されてもね。
ネタでスレ消費してる方々は飽きたらさっさと帰ってください。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:55 ID:mzaWmGte: >>761分かるそれ
俺も今日昼に起きて家に誰も居ないと思って
上半身裸パンツ一丁でオナヌー途中の
ギンギンなチソコを社会の窓から出して上下に振りながら
「ほんとにほんとにほんとにほんとにライオンだー」
と唄いながら廊下を行進していたところを
妹に見られた
すげぇリズミカルにチソコ振っていたんだよね
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:57 ID:kaaMFNd2: >>768
コピペ乙
もう何回も見た
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:57 ID:dbu2iVVa: 叩きとかじゃなく純粋に疑問なんだが
スナイパーにとってアサクロが天敵とか良くわからない
スナイパーの天敵はスナイパー(ハンター)でしょうに・・・
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:59 ID:jE4gfY4e: >>766
チェイサーも愛して

アサクロが叩かれてる理由って
錐の効果が弱体化すれば全て問題無しに見えるんだけどな。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:00 ID:kaaMFNd2: >>770
普通に説明すると
アサはクロークで移動(修正でLv3以上(?)で壁際でなくても使用可能)
↓
スナイパーは見えないからなんもできない
↓
アサ、クローク状態からブレイカー
↓
スナイパー1発で即死

こんな感じらしい。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:02 ID:+dWrGIId: >>772
そこでVITあげて常時タラ盾ですよ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:02 ID:6wrbbzlS: 対人での矢攻撃はBOT繁栄で得た過剰防具のおかげで盾なしでも大して食らわない
強化鷹は強そうだけどな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:05 ID:/826UBw6: 物理計算：[ ATK x (100-除算DEF) - 減算DEF +精錬ATK ] x Skill倍率x 武器属性
魔法計算：INT x 5 x Lv x (100-除算MDEF) - 減算MDEF
最終与ダメ：物理計算+魔法計算+（500～1000）

対人向けにステ調整したアサクロのブレイカー一撃で
どれくらいのダメージが出る？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:06 ID:J8NwteQ2: ハンターばっかがアサシン虐待してた訳じゃないけどね。
ピクミンって言ったのがどこぞの鯖のWizだし、今の時代のプリはアコプリスレ見れば分かるけど、PT狩りの足枷となるアサをとことん嫌っている。
でも大半がハンターだったってことの話。

実際アサ側からもハンターはPvにおいて一番恐れられてるしね。
Bspという追加スキルがあってこそ現在は辛うじてハンターに勝てるって感じ。
アサはQスタン武器、インベ、Bsp、盾持ち替え、回復剤を万遍に駆使しなければいけないのに、対してハンターはCAとDSを撃ってれば大抵のアサには勝ててしまうという性能差。
その性能差に溺れ、傲慢になった一部ハンターユーザーがPvで手軽に俺TUEEEEしたいが為にアサばっかを執拗に狙うようになった。
対人とかしてないアサハンタは一部除き仲良くやってるが、対人やってるのだとアサとハンタは犬猿の仲。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:07 ID:+dWrGIId: >>775
それ、正しくないから
詳しい計算式は未定
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:07 ID:Um0MIB60: >>772
補足すると、それが可能なのはInt=Strカンスト型くらいなもん。
この型にプリが一人支援についたら、Vit50Def30タラアレレイドアスムあっても
マミ6枚LAブレイカで7k近く食らう。(イミュンは、EPあるんでボロのがいいかもしれん)
実際にはさすがにこんなのはいないと思うけど。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:07 ID:lU6bxKR6: 774のDEFがとっても気になる(^∀^ )
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:09 ID:bT3hFHgC: アサとハンターを両方持ってる人はこういう争いをどう感じてるんだろうなァ。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:11 ID:sT4LPeGo: >>780
正直どうでもいいな、と思ってる。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:12 ID:39a9/zqr: ＞767
自分の思い入れのある職ってのは、他職やってても案外切り離せないもんさ。
俺はガス2キャラだけど、1st狩りアサは雑魚でやられまくりで悔しくてたまんないし、
屈辱を晴らすために作った力士は、ボス狩りまくり俺様最強だけど全然嬉しくも誇らしくもないし。
無論、転生来たらアサクロになるよ。

すまんチラシの裏に書くべきか。

＞768
ありゃ凄かったよな。
まさに伝説だよ。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:14 ID:dbu2iVVa: >>772、>>778
わかりやすい説明サンクス
奇襲で阿修羅くらうようなものか

アサクロ・・・敵として考えると辛いが、味方として頼もしいね
騒ぐ意味もわからないし、辛い様ならＰスキル磨くさ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:20 ID:PfDf9M92: アサBOTが増えないことを祈るばかりだ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:21 ID:IhArFr4N: でもさ、ギルメン募集で

「アサ以外の旧二次」

とかよくあるんだよねぇ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:24 ID:yiqFc+I2: だいたい量産ステ弓手が対人考慮したアサクロに勝てるわけねーだろ
弓手もある程度vit振ってるならブレイカーくらいじゃやられん
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:28 ID:mfGXW4i9: ブレイカーアサクロvsスナイパーは今のハンタvsハンタのように先手必勝だろ。
先に撃った方が勝つ。
クロキンできる分アサクロ有利か
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:30 ID:vDjQNFxV: >>785
入ってみると解るが趣味型+AGI型全部お断りされるぞ
逆にVITアサなら入れる
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:35 ID:kkyTw725: >787
スナイパーでブレイカーアサクロとやるなら、盾持ってファルコンアサルト。
ブレイカー後は盾はずしてＤＳがいいかもしれない。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:38 ID:AJTuQ9yP: >>706
ｶﾞｯ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:39 ID:6wrbbzlS: ぶっちゃけ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
追加スキルないしチェイサーだけ実装してくれ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:43 ID:yiqFc+I2: アサXもスナイパーも道岸も白スミに武器壊されたら無力。よって白スミ最強。

完
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:44 ID:mfGXW4i9: ホワイトスミスに遠距離攻撃あったらそうなるかもな。
カート投げとかｷﾎﾞｿ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:45 ID:9LGQQ4yE: つソードブレイカー
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:49 ID:yiqFc+I2: つ[トマホーク投げ]
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:53 ID:Ggp6CKrC: つ自動攻撃装置製作AAS？？？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:05 ID:/826UBw6: >>777
LdSの管理人さんは正しいと思うと書いてたよ。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:07 ID:oZ+3tkuX: つまり武器破壊を防げるクリエイターが最強。

完
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:09 ID:mfGXW4i9: アルケミでいいじゃｎ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:24 ID:ttKXNqI9: そこで武器なくてもそこそこなパラディンですよ。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:27 ID:6TUD1IZ8: スナイパーも盾持ってファルコン型スナイパーとか作って対抗すれば良いわけだ。
ブレイカー型アサがそうするようにね。
つーか向こうはハンターを殺すためだけにGvGを捨てEDPを捨ててまで臨んでくるんだぜ。
それをハンタは狩りステで何とかしようとして勝てそうもないから文句言ってんだろ？
それを修正しろとか、正直バカジャネーノと思う。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:27 ID:pKvYU0by: アサクロ関係じゃないと盛り上がらないのナ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:30 ID:zGeDfayY: アサクロの話は必死な人たちが集まるからな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:31 ID:gA1CXwfs: 盾もってファルコン型スナイパーにしたところで
中破壊力、中耐久力の遠距離奇襲ユニットとしてアサクロの劣化じゃん
単に相性の問題で勝ちづらくなったってことであって
文句いうようなことでもないと思うんだがな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:33 ID:SIHU2l94: そこで罠スナイパーですよ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:34 ID:6wrbbzlS: 装備なくてもホムンクルスが勝手に敵を殲滅してくれます(ﾟAﾟ)
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:45 ID:Njj+kK2y: 今こんな感じでしょうか
　　　　　　　 ,: ' "■丶
　　　　　　　, :´　　.■　｀､
　　　　　 . '　　.　　■ノ（　.丶
　　　　 ,:ノ（ ''''''　.　　.⌒''''''　｀､
　　　　 ,'⌒（●）,　　　､（●）　 `. 　　ピクロスUZEEEEEEEE！！１１！１
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　　　 ! 　　　 {+ + +} '　ノ（　 ';
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808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:49 ID:IDecCplA: >>807
>>1
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:51 ID:G8QPPoct: 次スレから　「アサクロ」「ブレイカー」「錐」「スナイパー」　は禁句にしようぜｗ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:59 ID:Sfb8GJFz: >>809
SOREDA!!
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:59 ID:2kAa6/0y: >>809
ハンター様必死だなｗ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:15 ID:cGseTwai: >>807
ﾜﾗﾀ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:16 ID:sy7jm0mX: ピクロスはマクドナルドのハンバーガーにでも挟まれててください。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:20 ID:xcZteIz5: 安心汁。

日本のアサクロユーザーはチキンな奴が多いからブレイカー特化型なんて作りませんよ。
作れないの方が正しいかな？＾＾；
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:23 ID:iLTJX4Hf: >>813
ピクロス嫌いな私は抜いてっていってます・・・
チェイサーってネタか脱がすためか　しかないかな？
ガス漏れしそうな悪女をどうするべきか・・・
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:24 ID:w9C1HHdX: >>791
>ぶっちゃけ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
>追加スキルないしチェイサーだけ実装してくれ

お前らにはチェイスウォークとソードリジェクトがあるじゃないか！
あやまれ！クリエイターにあやまれ！
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:26 ID:iHXGQs07: スクリーム弾幕張っておいたら、クロキン状態のままスタンして位置がバレバレになる悪寒。
アサクロ1人のためにスクリーム弾幕を張るものどうかと思ってみたりもするが。

極VITアサクロ？知らん。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:30 ID:R1BTZwhE: 次スレのNGワード
「ロ」「ー」「錐」
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:33 ID:ubXU4OAn: プリでそんな奴がたくさんいるとは思わないけど、辻キリエ。
転生後だと、辻キリエしたら、アスム切れてＰＫうぜぇぇっていう話がでるとおもう。

辻ヒールの是非と同じくらいアコプリスレでもめるかな。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:34 ID:d4QCvcZc: スクリームの効果範囲が狭くなるの知らないんだな・・・。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:34 ID:B3ZYWqcI: >>819
一年前のアコプリスレならありえるかもな。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:35 ID:XPyzjAoD: >>819
アスムかかってるやつはエフェクトでわかるだろ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:35 ID:1rnkqlYW: >>819
なんかそれって、未転生プリvs廃プリの戦いになりそうだな。

プリ　「キリエはスキル攻撃も防げる。ダメを減らすだけが支援じゃない（廃はﾁﾈ」
ハイプリ　「殆どの場合アスム＞＞＞キリエ。辻なんだから感謝しろ（雑魚はｳｾﾛ」
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:38 ID:vD51PsqZ: ハンターは、火種となり今後災いとなるアサクロの芽を潰す為にも亀地上でＭＰＫや横殴りをアサに対して繰り返します!!

今、ウチの抗戦中の兎にDSが２つ飛んできたのはこういう事だとか思ってしまった。
そのスパッツは２垢みたいだったので必死狩ゆえに気付かなかったのか。
そして漏れにペストをプレゼントしてくれた事も…。

何か…何か言ってくれよ…
_|￣|◯
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:39 ID:v0ZJzWT2: 通常狩りじゃアスムは要らないってさんざん言われてた気がするんだが･･･
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:43 ID:gpA1p8wg: ブレイカー確かに強そうだけどSピアースとかファルコンアサルトとか
他職も似たようなスキル持ってるしそこまで騒ぐほどのもんじゃないでしょ・・・
ブレイカーで後衛瞬殺できるんならSピアースFAでも同じこと出来るんじゃないの？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:43 ID:oPyF+vCi: ぶっちゃけガンホーに就職しようか迷ってる
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:44 ID:n0pS1/oW: 廃プリはスナイパーと相変わらず組んでると思うしアスムやニュマ使ってアサクロ何もできずに乙じゃないか？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:45 ID:gpA1p8wg: 書き忘れ

どれ使うにしろLA入ってるのが前提になるだろうけど
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:47 ID:gpA1p8wg: >>828
アサクロ側にプリいたらそれこそスナイパー何も出来ずに乙だと思うけど・・・
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:48 ID:1rnkqlYW: >>828

アサクロによると>>182だそうな。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:48 ID:oPyF+vCi: >>828
確かに常時ニュマしてたら大丈夫かもな
でもそれは常時ニュマやられたら自分も何もできないってこと？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:49 ID:XPyzjAoD: >>828
過去ログ読め。このスレ内にまったく同じ話題が出てる。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:50 ID:gpA1p8wg: そもそもPvPで1on1とか2on2なんて状況自体あんまりないよね・・・
団体戦で考えてみたらどうかな？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:53 ID:ChG5cNV1: 集団になるとWIZの天下か？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:53 ID:gpA1p8wg: 集団戦でWIZ騎士が強いのは変らないんじゃないかなぁ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:54 ID:OlAfo/gd: スナイパはTS使って画面端からｺｿｺｿDS連打じゃねーの。
LA入ったの見えたらFアサルト。
そいやアンクルかかってる時にハイドってできたっけ？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:56 ID:KU3FNNQV: なんつーかあれだ
アサクロ関連の話題ってあからさまな煽り文句が多いんだよなぁ…
アサ派でもハンタ派でも無いけど、見ててイライラする
アサクロ自体が悪いって言ってる訳じゃないんだよ…
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:02 ID:OqV2nA/9: アサクロは悪くないけど悪いのはEDPとブレイカー使用するやつかな…
スキルに執着する様が見てて情けないよ。

当方アサシンだがブレイカーやEDPを使うやつは屑だと思う。
核使って戦争に勝つようなものだよ。どこが楽しいんだ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:06 ID:KU3FNNQV: まて、それは違うだろ
折角の転生スキルなんだし
俺の中では>839も上で言ったあからさまな煽り文句に該当してます…
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:06 ID:d4QCvcZc: デイジーカッターやバンカーバスター使うアメリカは楽しいんだな？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:10 ID:xcZteIz5: アサクロからブレイカーと致命的な毒付与さえ消してくれれば漏れはもう何も言わないよ…
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:11 ID:LCjfNHCa: というか今までの話がPvP前提なら、個人的にどうでも良い世界だ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:12 ID:xEorhxO3: バジリカや月光の水車小屋に落ちる花って使い道あるのじゃろうか？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:12 ID:gpA1p8wg: >>839
それだと今ならハンマーフォ－ルメマー使うな阿修羅使うなＤＳ使うなＳＧ使うな
バッシュピアース使うなってことにならない？
それはおかしいと思うョ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:13 ID:/qT8g37t: 当方ハンターだが飛び道具使えないやつに飛び道具で戦い挑むやつは屑だと思う。
アサは石投げ使えるからいいけど。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:15 ID:bAf3+brz: >>839みたいな煽りにつっこむなよ…
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:16 ID:KU3FNNQV: だからあからさまな釣り煽りだって言ってるのに…もうぬるぽ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん　投稿日：04/11/17 01:16 ID:e6SoMRxZ: 「使えるアクティブスキル」は念願というか悲願なんだよ。
アサシン実装以来、淡い期待と裏切りの繰り返し、
職業特性が時代について行けず、ずっと肩身狭い思いしてきたんだからこれくらい許してくれよ…。

>>839は転生そのものを否定してるぞ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:16 ID:AEL6XPlv: >>844
宴会芸

>>847
煽りって言うか釣りって言うかネタの領域だね。
もういい加減飽きたな。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:21 ID:JcFFEe+n: じゃぁこのまま話がこじれ続けるのもなんだから
アサクロとスナイパーのタイマンについて真面目に話し合おうぜ！！！

戦闘スタート
アサクロがクロークを使った!!
→スナイパーもクロークを使った!!
→埒が明かないからアサクロがサイトを使った!!
→スナイパーがDSを連射してきた!!
→アサクロはハイドが使えない!!ハイドが使えない!!
→アサクロは死んでしまった

うはｗｗｗおｋｗｗｗ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:22 ID:wrLIFoZl: どーせ日本に来る前に仕様が二転三転しまくるんじゃねーのか？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:24 ID:OlAfo/gd: >>851
うはｗｗｗいい戦法ｗｗｗ
淫売ピク相手だと先にSP切れてだめだけどな(´・ω・)
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:25 ID:Ez2fURkL: まじめな話　他が転生ばっかりだったらDSは糞スキルなだ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:26 ID:taGChJbP: 通常狩りでは明らかにスナイパ有利なんだ。
どうだ満足か？

学校あるんだから満足したら早く寝ような？？＾＾＾＾；；
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:26 ID:pyEHj1UG: 日本で次に来るのってアニバーサリーイベント？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:28 ID:cGseTwai: >>851
ネタにマジレスするけど、クローキングのLv毎の仕様を確認してこい
強化後もLv1じゃ壁際から出れないぞ、消費SPも全然違うし
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:29 ID:nLkF8AMG: GMが操るアサクロに殺戮されまくるクリスマスイベントです＾＾
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:33 ID:KU3FNNQV: >>855
残念！ハンターを煽ったつもりが逆に自分の必死さを露呈！
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:35 ID:cz73tZBX: >>859
自分で言っといて釣りにかかるなって
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:43 ID:xYS6nSmQ: アサクロか…
なんなんだよ一体…
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:50 ID:JCifCwb+: だからハンターでもスナイパーでも逃げてればいいだろ。そうすれば倒されない
常にサイトを使って歩き回りアサクロ見つけたら連続CAで吹っ飛ばす

相手にしなきゃいいんだよ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:55 ID:nn8hwQ3m: TENPAIってバルダーにいるの？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:57 ID:4m/4/NF8: こうやって転生前に評判落とす作戦だろうな。
ぶっちゃけ、こんなところで騒いでアサにメリットなどないし、
強い強い主張すれば風当たりが強くなって最悪修正もありうる。
このくだらん騒ぎで一番迷惑してんのは他ならぬアサなんだが。

で、結局パラディン様が最強らしいが、サクリって今どんな仕様になってるんだ？
今までもカードは乗っていたわけだし、10Kサクリなんてどう考えてもあり得ないと思うんだが。
3%消費で165%だと、HP15Kでも450消費で1400そこそこ、これにタラ糞効くわけだろ。
VIT型のおっとりASPDじゃ致死ダメージには程遠いよな。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:01 ID:NS5OGJLQ: サクリファイス状態でHLやバッシュ撃つのが普通なんだが
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:02 ID:/TfmQXoe: スナイパーは今よりチキンに行動しないとあっさり逝きそうだな・・・
もうＰｖでＰＴ戦時スナイパーいらんかもな。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:03 ID:a586CPg/: >>865
本気で言ってるのか？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:06 ID:JcFFEe+n: >>866
本気で言ってるのか？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:10 ID:KU3FNNQV: >>860
この露伴の最も好きなことの一つは
煽りを入れて得意げになっている奴に「必死だな」と言ってやることだ!!
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:12 ID:4m/4/NF8: ＞865
サクリって、使用後の「通常攻撃」を5回特殊計算に変える自己ブーストだったはずなんだが、
今はスキルにも乗るようになったのか？
もしスキルに乗るなら確かにえらいことだが、仕様変更ソースとかある？

海外BBSのは、向こうの厨がスキルに乗るとか武器ダメに足されるとか勘違いしてはしゃいでるんじゃないだろうな？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:14 ID:PTU3j7hO: ブレイカーは間違いなく修正されると思う。
どう見ても反則技だし…
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:16 ID:y4qxhX31: >>864
おっしゃる通りサクリはそんなに強くないと思う
スキル変更で9%消費で140%になったけど対人ではタラ糞相手には
HP20kで一発ダメ1100～1200といったところ
なにより9%消費に変更して計45%消費はさすがに痛すぎ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:17 ID:KU3FNNQV: >>864
そうやって矛先をパラディンに変えないでくれ…
パラディンのスキルツリーと必要スキルポイントを見てから言ってくれ
あと、サクリはHP9%消費、140%補正、カード効果、DEF無視になる
通常攻撃にしか乗らないハズだし、攻撃毎に9%消費するらしい
ぶっちゃけ最強にはなりえないです…
874 名前：872 投稿日：04/11/17 02:19 ID:y4qxhX31: 計算間違えた一発ダメもっと上だ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:21 ID:H8HzjUZg: 強いと修正されるのは解ってるからどうでもいいよ
Sピアース然り、色々されてるし
日鯖でブレイカー型とか本当にやりたいのか？
あれはサクライだから流行ってるだけじゃないの
普通の対人ステでブレイカーなんて撃ったってスナイパーには必中部分しか当たらない気がするんだが
どうせ両方VIT振ってるから痛みワケになると思うけどね
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:21 ID:tNTfU2RZ: そいや未実装Wikiに転生スキルってないのね～
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:23 ID:4m/4/NF8: ＞873
いやすま、、矛先変えるつもりはなくてだな。
寧ろ、なんか訳分からんが10Kサクリ最強、みたいな書き込みを何度か目にしたから、
そんなわけありえないよな、という意味で聞いてみた次第だ。

ゴスペルもGvだと出ない、出ても歌と複合できるのかとか疑問があるし、
サクリも決定的火力にならないとなると、
最強には程遠いと思うのよ。

新スキルは面白い糞スキル、
Gvには今まで通り阿修羅、アサ耐性の強い切り込み役・献身要員
こんなところで落ち着くんじゃないかと思うわけなんだが。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:31 ID:KU3FNNQV: いや正直はやとちりｽﾏﾝｶｯﾀ
改めて見直すとそうとしか読めないです、ﾎﾝﾄｺﾞﾒｿ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:31 ID:e6SoMRxZ: 反則技なんて実装済みのスキルの中にｲﾊﾟｰｲある気がするんだが。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:32 ID:WC1dGL+o: >>877
10kサクリはデアボリックとか合計DEF200近くある奴にLA錐で出るダメージな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:34 ID:iid2alH0: >>880
>>547
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:36 ID:qy3NFRIm: アサクロの天敵はパラディン（クルセでも充分か）
EDP→RS
ブレイカー→DF
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:36 ID:DfHMpotV: サクリはHP20kでタラ糞入れて一発3100ぐらいだね
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:37 ID:KU3FNNQV: ブレイカーの魔法部分ってDFで防げるのかな？
防げたらDF5の俺のクルセが救われる…かもしれない
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:37 ID:gpA1p8wg: >>875
Sピアースって使用ＳＰが増えただけでしょ？
>普通の対人ステでブレイカーなんて撃ったってスナイパーには必中部分しか当たらない気がするんだが
%UP系カード乗らないからマミー武器持って撃っても十分な威力になるよ。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:39 ID:v0ZJzWT2: 極VitオーラパラディンのHP20000 この9%を消耗して発動　1800　
倍率140%でカード分で180%として　4536
敵がタラアレとして
サクリがシーズの影響を受けない時　2721
サクリがシーズの影響を受ける時　1632

コストの1800分はVitパラディンなら白1個で埋まるので
サクリ一発912ｚって感じか
まぁどこかにもあったけど火力的にもコスト的にも強化メマーという感じだな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:40 ID:gpA1p8wg: >>884
ニュマで防げるからＤＦでも防げるんじゃないかな？
エナジーコートはＡＴＫダメージＩＮＴダメージ両方貫通してるみたいだけど
888 名前：883 投稿日：04/11/17 02:42 ID:DfHMpotV: やべunk入れてなかった
>>886
ヒールあるし狩りでかなり有効ですな
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:46 ID:uhBGeCTz: てか阿修羅をどうにかしろとｗ

せめてボスにはダメージ半分以下とかになってもらわんと、
日鯖にチャンピョン蔓延した場合、本当に全てにおいて阿修羅ゲー
になりそう・・・・・

まあいまも阿修羅ゲーですがｗｗ

必死にモンクをオーラ出させようとしてる奴が多くて萎える・・・・
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:46 ID:+egoV3i1: ■道騎士
■ラディン
■朝倉
■スナイパ
■廃Wiz
■ちゃんぽん

ちょっと誰か強い順に並べてみてくれ('A`)ﾉ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:47 ID:v0ZJzWT2: いや、GXヒール型がサクリ完成するのはヒール7献身3止めしてもJob67

つまり既に発光済み
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:47 ID:KU3FNNQV: ふむ…もし防げるなら本当にクルセはアサクロと相性いいのかもね
ただ、パラディンになるとDFにポイント振る余裕は無いかもしれない
RSはサクリ取る前提になる献身の前提のRS5があるけど、EDPを25%返せれば強い…か？
もう一つDFは＃ｼｭｰﾃｨﾝにも効くだろうけど、ファルコンアサルトには効かなそう
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:51 ID:KU3FNNQV: >890
職に優劣つけるのって無理が無いか･･いやそれができちゃうのがROか
Pvでタイマンに限定すれば、スナイパかアサクロが一番強いだろうか？
Gvだと道＆聖騎士、廃WIZのが役に立つかもしらん

という俺理論
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:52 ID:ffirArF9: DFはデメリットきつすぎ…もう少し緩和してくれ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:56 ID:iGw+oVrJ: ラディンって誰よ(;´Д`)
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:00 ID:KU3FNNQV: パラディンを無理やり略したんだろうがー…一文字しか減ってない上に意味伝わらん
聖騎士、でいいじゃないか、なんか響きいいし
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:01 ID:IHzJhXBO: 結局スキルおかしいとか言ってる奴はどうして欲しいわけ？
自分のキャラが役に立てなくなるから自分が有利になれるように修正して欲しいのか？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:01 ID:WC1dGL+o: >>881
今のところ錐が適用されない攻撃は魔法攻撃以外無い
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:02 ID:RO6JO+y8: >>890
■スナイパ
■廃Wiz
■ちゃんぽん
■道騎士
■ラディン
■朝倉
■スナイパ
■廃Wiz

こんな感じかとPvの場合は相性の良(悪)い職とかそれなりにあって
バランス自体はそんなに悪くないとおもうんだがなあ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:03 ID:H8HzjUZg: パラディン≧ちゃんぽん＞その他じゃね
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:04 ID:xYS6nSmQ: 志村ー
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:06 ID:gpA1p8wg: どれが強いかは実際実装されてみないと判らないと思うけど
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:13 ID:iGw+oVrJ: スナイパ最強だろ。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:16 ID:ug8Zl8nH: スナイパーの最強だけはアリエナイだろ。
この世にニュマがある限り。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:17 ID:KU3FNNQV: 総合的にはやっぱ道騎士が一番強いような気がする
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:20 ID:tXsYIi3T: おまいらが何でアサクロが強い部類とか言ってるのが理解できない。
常時EDPできても最強じゃないと個人的に思う…。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:23 ID:lLIV8cSy: ブレイカー･･････確かに強いかもしれないけどそれは専用ステでやるからこそだよな？
EDPも捨てなきゃならんし、通常狩りにもある程度支障をきたすステにしなきゃならんのだよな？
それでブレイカーを実践投入できるレベルにするなんて事できるのか・・・？
廃人なら関係ないとは思うがかなりの茨の道だと思うぞ･･･しかもブレイカーを使いこなせるようになったとしても
無敵になったわけでも最強になったわけでもない、対処法なんていくらでもあるだろ
対処すりゃブレイカー専用ステならブレイカー以外は毛の生えたアサじゃん、それこそ今まで通りだろ、さほど脅威じゃない

それともこのスレでブレイカーがどうこう言ってる奴等って全員韓国人か？
ならゲームバランス云々じゃなくて素直に下克上は困りますと言った方がいいと思うぞ、集約するとそれだろ？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:27 ID:JDj8v5Md: 対人で強くなりたいから狩りしてる訳で。

だったら茨の道だろうがブレイカー特化のアサクロを育てたいというのが「普通」の人の心理だと思うんだが。
対人で無力だったアサ時代も考えれば尚更だ。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:28 ID:3APf+eY2: 金持ちアサクロ＞金持ちスナイぱー＞普通のスナイパー＞普通のアサクロス
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:30 ID:OlAfo/gd: 効率がどうこう言い出したら献身とかVD教授とかｵﾜｯﾄﾙわけだが。
それにブレイカー型なら１Mくらいは出るだろう。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:30 ID:kbhWzmYd: アサクロ音夢
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:32 ID:bYeVaQ70: スナイパーは、♯が修正重なってﾀﾞﾒになってしまいそうだし精々ﾀﾞﾒｰｼﾞ
とHITが上がったﾊﾝﾀｰ程度の存在じゃねーの？　結局DS撃つしか無いようだし。

ﾎﾞｽと雑魚狩りはそこそこ強いかもしれないけどな。

まぁ、狩りもGVも安定した強さと、ｱｻｸﾛの毒みたいな高いｺｽﾄを必要としない
道騎士が総合で一番強い気がす。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:37 ID:IcKyyDAo: >>910
トータルで見るとやっぱそれがFAなのかね

一部の他職だと>905みたいなレスが出たらそれこそ１スレ消費するくらいの池沼が出てもおかしくないのに
アサシンはそうでもないんだな、今までが辛酸の毎日だったからある種の悟りでも開いたのかね･･･それも何か複雑だな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:40 ID:osasv0xJ: Boss狩り→チャンピオン・スナイパー

通常狩り→スナイパー・廃Wiz

対人＆攻城→道騎士・チャンピオン

総合→廃Wiz・道騎士

アサクロの入る余地無しっと…。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:40 ID:gpA1p8wg: >>907
>ブレイカー･･････確かに強いかもしれないけどそれは専用ステでやるからこそだよな？
>EDPも捨てなきゃならんし、通常狩りにもある程度支障をきたすステにしなきゃならんのだよな？

このスレのログ読めばそんなことないのは判ると思うよ。

たしかに総合では道騎士が一番強そうだよね。
一撃死の危険性がある職はどうしてもね。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:42 ID:YmUn+qiG: ボス狩りでスナイパーとかアサクロの足元にも及ばないぞ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:48 ID:ug8Zl8nH: 総合的には道騎士が強いだろう事は、まぁ普通に考えて判るしなぁ。
攻撃＝高　防御＝激高　HP=激多　移動＝激速　
騎士の頃からスキル、装備が全て弱点をカバーする方向で配置されてるから、安定して全部高い。

アサクロ・スナイパは攻撃力だけなら道騎士を上回るけど、タフさで大きく劣る。
具体的にはスナイパもアサクロも、同職に瞬殺される可能性がある。
装備スキルは、弱点はおいといて得意分野を伸ばす方向で配置されてるから、
特化型になる→安定しない。

スペック的にはこんな感じでしょ。
ただ、アサクロ・スナイパはそれぞれクロークと罠っていう、
中の人次第で性能差を余裕でひっくり返せるスキルがあるから、一概には言えないとも思う。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:52 ID:WC1dGL+o: >>917
道騎士その分微妙すぎーって感じで今のBS位の地位になりそう
攻撃力の上昇が無いから効率面で騎士とそう変わらないし
Gvは攻撃力がインフレしてるから耐えるより一発当てて潰しどんどん削っていくって感じになりそうだし
流石に今の一発数百クラスの戦いがいきなり一発3kや5kとかになるんだもんなぁ
919 名前：アサシン 投稿日：04/11/17 03:52 ID:e6SoMRxZ: 期待され、頼られ、活躍できる場があれば最強なんぞいらんよ。
他の同胞はどうか知らんが。

>>914
ヽ（*｀Д´）ﾉ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 04:01 ID:H8HzjUZg: >>918
道やパラディンいなけりゃ攻城で話にならんだろ
道はコンセでかなり攻撃力↑
増幅SG、MSが降って来る転生後はこの2職がいないともう話にならんよ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 04:01 ID:MYOjifl2: ロマン度　→ホムケミ(ｸﾘｴｲﾀ) orz...　　アサＸ　　製造系

そんなのいたっけ…度　→プロフェッサ(sage)
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 04:05 ID:WC1dGL+o: >>920
幾ら耐久力あろうが瞬間ダメージ総量がもう道騎士のMHPの遙か上を行くだろうって事だよ
今でもHP10k位プリやらが瞬間蒸発する防衛は作れるのにその火力が3～4倍になるんだぞ？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 04:10 ID:H8HzjUZg: だからそれを耐えれる可能性がある職が
MDEF70行くこの2職だと言ってるんでしょうが、この2職以外はお断りって事だ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 04:13 ID:ffirArF9: WC1dGL+oは>>880といい、なんかおかしい
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 04:23 ID:b7TvuvuO: Ｐｖでは教授・ｱｻｸﾛ・ﾁｪｲｻｰ・ｽﾅｲﾊﾟとかはﾌﾟﾚｲﾔーｽｷﾙ・ＰＴ構成で相当変わりそうですし、

たしかに転生職のＰｖでの各ポジション的（ｹﾐ・ＢＳは武器破壊・保護メイン？）なバランスはよさそう・・・

Ｐスキルとともに1部の職ではレア武具によってもそれなりに強さが左右するのも確かですね・・・。

ＰｖではＧｖと違って逃げつつ・・・も有効ですからルアフ・サイトで発見不可な隠ｽｷﾙをもつﾁｪｲｻｰ、
足元に置けて火ダメも増える蜘蛛糸+ｽｷﾙ修正で凶悪になった教授が特に楽しみですね・・・。

あぁ・・・統率の取れたＤＥＸ＞ＶＩＴ・ＩＮＴのﾌﾟﾚｯｼｬｰ集中型ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝＰＴも見てみたい様な。

全員ﾁｪｲｽｳｫｰｸのＰＴも見たい・・・。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 04:23 ID:WC1dGL+o: まあ攻撃力のインフレ具合は体感しなきゃわかんないわな
感覚的には今のmob狩りの対象がPCになった感じだ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 04:57 ID:ekXVIwnv: アサクロでボスってさ、EDP必須だろ？

今でもよくあるんだが、スタッブorCAorSGでボス飛ばしまくるとアサクロは何もできない（タゲれない）
壁に追い詰めてもPCクリックMBで簡単に反対側に出される
過疎鯖でライバルが1PTくらいなら問題ないが、旧鯖だと妨害の質が違う
EDP使ってもしボステレポさせられたら、もう一度使わねばなるまい
そう簡単にアサクロにボスからせるほど廃はあまくない
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 04:59 ID:f4AnVg3N: いや真っ先にアスペされるだろう
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 05:09 ID:VvAvXSPG: >>928
(´,_ゝ｀)
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 05:12 ID:+egoV3i1: >>928
EDPにアスペが加わるって話だから闇属性や不死相手には逆に感謝されるぞ。
漏れだったらCA妨害するかな。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 05:24 ID:ekXVIwnv: で、CAでボスサッカーやらせないためにアサクロ側のプリはニューマをうつ
スナイパー側のプリは設置させないためにSWをボスにはる
ハイプリでボスのためにSWをとるか、Gvのためにサンクとるかで悩めそうだ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 05:29 ID:l6R4KuUw: アサクロがBoss狩りは非現実的だろ。
まず耐えられないし。

例)
爆裂ファラオのCAで乙
アモンラの大量取り巻きとFPで乙
月夜花のメマーで乙
DLは総合的に乙
ミストレスのJTで乙
超のコーマで乙
将軍のSBで乙
DOPのHF→みじん斬りで乙
バフォのBdsで乙
道の阿修羅で乙
マヤのBdsで乙
LODの禿召喚で乙
フリオニ避けれなくて乙
船長のWBで乙
怨霊のBdsで乙
蛇と取り巻きの攻撃避けれずに乙

うっわアサクロよえ…救いようがないな(泣
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 05:34 ID:3APf+eY2: 日本に転生が実装される頃にはアサシンクロスは笑ってるか泣いてるかどっちかね。
あと最低でも3ヶ月、この間に数回はスキル変更あるしな。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 05:40 ID:dhnRkTMp: 当方アサシンだけど漏れの予想(希望)

■エンチャントデッドリーポイズン

・200%の攻撃力が2分得られる
・アスペを上書きされるとEDPの効能はなくなる

■ブレイカー
・消費SPが100に変更
・錐や属性の効果は乗せられない
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 06:04 ID:6G0Jhb5m: アサもハンタも持ってない俺にはどうでもいいな・・・
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 06:11 ID:l6R4KuUw: ＲＯやってない俺にはどうでもいいな・・・
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 06:16 ID:3APf+eY2: 現在生きてない俺にはどうでもいいな・・・
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 06:16 ID:ccN+94u1: エミュではもう転生あるし実際やってみればわかるよ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 06:17 ID:6G0Jhb5m: そんなことより、新興宗教オモイデ教読もうぜおまいら。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 06:22 ID:BXLXih4j: ■犯多2
■ジャイアン
■くねくね改
■白
■廃プリ
■廃Wiz
■ロード
■ﾁーｬﾝ
■パラ
■蝶下半身
■未実装
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 06:28 ID:SZr+4VMh: EDPって青箱並に経費かかるんだろ？
Drop率と相場から計算したZeny期待値が青箱一個超えるBOSSなんてごく限られてるんだが。
白Pとかも使うだろうし。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 06:31 ID:tXsYIi3T: ♀アサクロが下半身直結とか…

淫乱なんですか？('*A`)
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 06:37 ID:6G0Jhb5m: >>942
♀暗殺者が身体を使って敵を油断させるって手は昔からよくあるじゃん。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 06:40 ID:ChG5cNV1: カルボは今貯めまくってる人いるだろうしねぇ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 06:45 ID:lP5Nrc6j: EDPは多少弱体化きたけど、強さは未だに半端ないから
カルボは高騰しだしそうだな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 06:48 ID:yWZ4kY8C: 4ヶ月ほど稼動させたがカルボ20ｋ溜まった
いくらになるか分からないが青箱並だとｳﾊｳﾊだなぁ

ところで錐の倍率って結局いくつなの？
3だったらあほみたいに強いんだがなぁ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 07:04 ID:O8ZPsUIE: 公開されたステとSSから計算した限りでは
相手のDEFを無視して攻撃力*(乗算DEF+VITDEF)%
極製錬+極VIT*アンゼ10でも2倍前後くらい

錐持ってる人間がポリソとラーヴァでも
普通に殴ってくれればすぐわかるんだが
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 07:10 ID:UUjwGZwZ: 最大手の掲示板で自分の人形の稼動状況が当たり前のように語られる。

ガンホーさん、これがアンタの作り上げた時代や・・・。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 07:12 ID:6G0Jhb5m: なにを今更
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 07:12 ID:yWZ4kY8C: 錐の計算式は
(ATK*(乗算DEF+VIT)*(1+倍率*0.75)/100)*カード倍率
だな
錐の倍率次第だとかなり強い事になる
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 07:31 ID:P8bfjBAn: 青箱は売れ残ったら自分で消費できるが、
カルボは売れ残ったら値下げるしかない。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 07:37 ID:6G0Jhb5m: しかしEDPがかなり弱体化するか、カルボ落とす敵が増えない限りそんなに値下がらないと思う
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 07:38 ID:O8ZPsUIE: それが「発勁」の計算式、錐には属性もかかる・・らしい
錐はその倍率に当たる部分が向こうのSSのステから
計算した限り多分0、ROラトリオも多分0倍採用

新スレ依頼よろしく
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 07:42 ID:O8ZPsUIE: あ、ゴメンさらにその式のVITそのものじゃなくて減算DEFね
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 07:46 ID:3APf+eY2: ナイトガーディアン強化しまくればアラームくらいの攻撃速度で
Flee300でもほとんど避けれないで実DEF60でタラフロッグ装備しても一撃1800ダメージ受けるんだと
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 08:03 ID:taGChJbP: で？( ´,_ゝ`)
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 08:04 ID:6G0Jhb5m: ピクミン傭兵に雇うくらいなら、ガーディアンに金かけろってか
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 08:40 ID:nzAe5S7C: >>934
スナイパ様乙(´,_ゝ`)

ＥＤＰはすでに二度も修正入ってるからこれ以上は
さすがに勘弁(´Д`)人
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 08:44 ID:OnApUvFS: >>58
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 08:56 ID:6k0EHf0E: 転生職の強さ

金持ち道騎士＞金持ちﾌﾞﾚｲｶｰ＞普通の道騎士＞金持ちスナイパー＞普通のアサクロ＞普通のスナイパー

位だろうな。
アサクロごときで何をかっかしてるんだか・・・。
ﾌﾞﾚｲｶｰなんぞ、狩り犠牲にしてブレイカー専用ステ＆スキルにするんだから、強くて当たり前。
狩り犠牲にしてる阿修羅特化ステ＆スキルのﾓﾝｸが強いのと同じだろ。
狩りもPVもそこそこ強いスナイパーと比べるべきじゃないと思うんだが。

まぁ、プロフェッサー志望の漏れにはまったく関係ない話だが(　・∀・)
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 09:15 ID:qy3NFRIm: >>960
金持ちパラディンが最強の間違いだろ
以下材料
「サクリ」「RS」「DF」「AG」「SdB」
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 09:17 ID:P8bfjBAn: >>960
金持ちチャンピオンを忘れてる
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 09:21 ID:qy3NFRIm: >>962
金持ち＝当然ゴス持ちですから～残念！！
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 09:35 ID:8eJ+IFI6: >>955
ガーディアンって昆虫じゃないっけ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 09:39 ID:P8bfjBAn: 崑崙闘技場のジルタスもテイムできるみたいだな･･･
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 10:00 ID:Ez2fURkL: 錐を基本に話してる奴がいるが
入手難度とか少しは考えろよ。
ここは妄想スレじゃないんだろ？一応
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 10:43 ID:ncRlmlBR: 新スレイラネ('A`)
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 11:05 ID:VBDoDTkV: 新スレイラネじゃなくてお前がこなければいいだけの話
あいかわらず唯我独尊的考えが抜けないお子ちゃまですネ(　^,_ゝ^)
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 11:12 ID:f4AnVg3N: 2行目さえなければなぁ・・・
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 11:36 ID:f5SVliBH: どうでもいいが唯我独尊の意味が違う
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 11:40 ID:QvTx5RXc: 自分だけが偉いって意味だから合ってるじゃん
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 11:41 ID:KU3FNNQV: >>961
パラディンはスキルポイントが圧迫されすぎてる
今挙げたスキルだけで最低でも５９ポイントは食ってるぞ…？
AGもディレイありすぎであんま役に立たないし
パラ最強ってのはTOMいんじゃないかと思う
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 11:48 ID:Q+GX3TnI: >>970
(　^,_ゝ^)
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 11:51 ID:1rnkqlYW: ５９ポイントぐらい、コンセ槍ブレイカーアサでも普通だと思うが…
（大体６０で完成するように組むむのかな？）
AGは要所で使えばいいだけで、ディレイあるのに常時使うのもあほなだけ。

パラディンは最強というか、最悪でも全ての職に対して相打ちに持ち込めそうなところが強いと思う。
さすがに他職をバッタバッタとなぎ倒せることはないと思うが、
PvGvなんて最後まで生きてたもん勝ちなわけで、そう意味では最強

キルカウントを稼ぐならコソコソブレイカー奇襲ピクロス最強

狩りPvGvの総合点を競うなら欠点の少ない道騎士最強

転生スキルの使えなさでは創造主(クリエイター)最強

いろいろみんな最強
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 11:55 ID:KU3FNNQV: ＞転生スキルの使えなさでは創造主(クリエイター)最強
異議あり！
。・゜・(ノД`)・゜・。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 11:56 ID:zR2zv4HD: 970が言いたいのはこれじゃない？
ttp://www2j.biglobe.ne.jp/~mano/houwa/dokuson.html
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 12:15 ID:s3oX5DId: 間違った解釈の方が有名になってるみたいだな
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 12:26 ID:p1sTVodc: 黒蛇王のアリステイムのエプロンdrop率は５割か確実に拾えるとか書いてあったが、だとしたら多少望みはあるかな…？
箱から出るかは現在調査中みたい。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 12:31 ID:I0l84xhY: 黒蛇王必死だな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 12:31 ID:c7hEIHw9: 桜井鯖の報告なら桜井はドロップ率3倍じゃなかったかな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 12:37 ID:fA2rBI9t: ふと思ったけど、通常狩りにSPタンクとして教授を連れて行く場合
低INT、高VITになる程HP変換の消耗が増えて、ﾘｶﾊﾞﾘｰ力が減るから
ｾﾙﾌﾘｶﾊﾞﾘｰ出来る型じゃないと、回復役が必要になってくるのか
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 12:44 ID:RXKWgV4i: 確かにIntが下がるとヒルクリヒールの効率は下がるが、
HP変換のイカレたレートに比べれば微々たる物だろう。
ヒール連打が面倒、程度の話じゃないか。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:23 ID:llMazOPB: >974
ブレイカーアサはブレイカーとクロークで２７ポイント使って完成だな。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:35 ID:ug8Zl8nH: EDPアサクロがPR使ってると、最悪、殴っただけで反撃インベで1～2k食らうな。
それはさておき、結局猛毒の耐性ステって毒のまんまなんだっけ?
出血もだけど、敵が使ってきたらイヤ過ぎる…
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:40 ID:KU3FNNQV: ほんとパラディンはスキルポイント事情が厳しい
サクリファイスは前提が献身だし、ゴスペルはヒールと同じ前提が必要
プレッシャーですらインデュア５とSdC2が求められる（これは献身過程で取れるけど
クルセやったことある人なら分かると思うけど、制限がかなりキツい
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:48 ID:6k0EHf0E: ﾋﾟｸﾛｽVSｽﾅｲﾊﾟｰを煽っていたのは、
実は道騎士＆ﾊﾟﾗが自分らの強さの隠れ蓑にするためだったんだよ！！

tuka実際落ち着いて考えると、道騎士が最強なんだよな・・・。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:49 ID:1rnkqlYW: >>985
単になんでも取ろうとするからじゃないの？

廃プリで支援ＭＥやるならグロリアのツリーを切ってなおかつ排ガスレベルまで頑張らなくちゃいけないんだけど、
それと似たような愚痴である気がする。
別にゴスペルとサクリ一緒にとらないとゴミってわけでもないし、
ここでの最強？クルセも別にそんなのは前提にされてないと思う。
だいたい今のメインの話題であるＰｖＧｖならヒールいらん気がするし。（知らんけど
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:50 ID:KU3FNNQV: 矛先を変えることしかできないんかね
実際、パラディン関連の話になっても全く荒れないやん

まぁ話題が無いだけとも言うけどさ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:51 ID:KJdw/dO3: Int-Vit型はゴスペル-プレッシャーに流れて
Str-Vit盾対人クルセはサクリとって余りでクルセスキルで補完って感じじゃないかね。

制限がキツいっていうより欲張りすぎなだけだと思うよ。
用途を考えれば余りはしないがさほどキツくもない。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:54 ID:KU3FNNQV: >>987
うーん、まぁそうなんだけど…
そうまんまの意味で最強にはなれないと思うんだ
プリは支援型とＭＥに分かれるからこそ、攻撃能力が欠如したり、支援能力が不足するでしょ
パラクルセも、両方あれば最強級だろうけど、選択になる現状じゃ最強とまで行かないんじゃないかって話し
実際、献身でＤＦなんて取ろうものなら、ＧＸどころかＨＸも満足に取れないからね
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:56 ID:YWE9NrB6: >>989
ゴスペル、ゴスペルみんな言うがそんなに使えるのか？
所詮は全て確立で発動だろうし、自軍の鎧が聖属性になるんじゃＧＲが意味なくなる
武器にだって聖属性つくらしいし、下手したら敵が聖体してきて終わりじゃないのか？
それよりもあれだな、まともにＧｖで発動するかも怪しい・・・
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:56 ID:R6NS4Oq2: >>984
転生後の主要スキル（ブレイカー、MA、EDP、修練）を取りつつPRまで取ると
クローク、ソニックブローが前提でストップ、VD、グリムは取る余裕なし
転生後のPRは正直考えなくていい、余分なもん切って取ったとしてもJOBは70近い
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:58 ID:KJdw/dO3: ゴスペルはどっちかというと味方に対してよりも敵に対しての方が有効だと思う。
支援効果全キャンセル＋マイナス状態異常だから完全な強化ロキ。
その上術者がHP係数Def高位でHPRもちだからね。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:59 ID:KJdw/dO3: と思ったらスキル使えなくなるわけじゃないんだな(*ﾉﾉ)
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 14:04 ID:1rnkqlYW: やっべ！クルセおもしろそうだな
学祭で暇なんでクルセ作るかな…でもクイッケン槍でも半年～1年はかかりそうで…
しかも垢休止中(*ノノ)

１on１の前衛タイプとか献身＋αの後衛のおもり型とか絞っていけばいい感じじゃないか？
クルセテンプレ|　λ... ｹﾝｷｭｳｼﾖｳ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 14:09 ID:v0ZJzWT2: パラディンはむしろアタッカーとして強いだろ

サクリが通常攻撃で発動するからロキ雷鳥潰しとして使えるし
プレッシャークルセが二人もいればWiz陣に聖体いれてないと即壊滅コース
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 14:10 ID:K7p+/H29: ｱｻ嫌厨必死だなｗ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 14:10 ID:KU3FNNQV: ゴスペル良さそうなんだけどねぇ…絶望的にスキルポイントが…
ﾌｪｲｽ10とHX6.GX4.AG5.SdC3.SdB3.RS5って感じに前提だけに留めてDFを切って
これに献身5、ﾌﾟﾚｯｼｬｰ5とｻｸﾘﾌｧｲｽ5（現51ポイント
これに前提のｷｭｱ.DP3.DB5で60ポイント
ヒール切ってゴスペル9か…これで69ポイント全部埋まった
献身を4にすればゴスペル10は取れるが…狩りお察し型
ゴスペル1で止めで献身5ヒール8ってのも出来るか

やっぱサクリ系とゴスペル型は別々に作ったほうが良さそうだね
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 14:10 ID:4VVRlr/i: クソスレで999
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 14:12 ID:KU3FNNQV: しかし1000、>>997はどこにレスしたんだろうな
なんでも厨ってつければいいってもんじゃないと（ｒｙ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1002 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 14:12 ID:sG3yjY09: 1000げと
1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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