ローグが仲良くくつろーぐスレ 61

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ローグが仲良くくつろーぐスレ 61

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/11/15 22:24 ID:???: ローグとローグを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
ここはローグの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。

前スレ：ローグが仲良くくつろーぐスレ 60
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099741723/l50

■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
ｼﾌｱｻが紳士にｶﾀｰﾙｽﾚ二斧Aspd164 (11/15現在)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1100249300/l50

** 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう **
[ローグテンプレ(wiki)] 　　　　　　　　ttp://f43.aaa.livedoor.jp/~mohige/

[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html
[ローグスレのまとめっぽいサイト] 　ttp://www.geocities.jp/dahlia_ro/
[Soul Steal]　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[みすとれ巣］　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[弓ログのまとめ]　　　　　　　　 ttp://rogue.k-server.org/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/grafitti.html
[山本亭(ASPDシミュレータ有り)]　　ttp://shiraizaka.jp/ro/
[RagnarokOnlineMAP] 　　　　　　　　ttp://romap.s59.xrea.com/

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。

** スレ立て該当者は、立てる前後に必ず依頼宣言と新スレ報告をして下さい **
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:25 ID:T/T7ghVp: 2ゲットの予感？
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:25 ID:9wtqkLSK: ﾄﾝﾈﾙﾄﾞﾗｲﾌﾞ３
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:28 ID:jamKceLz: ４様get
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:50 ID:ONr4A6g0: そ　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r　　、　　　　、　　 .ヽ、聾こ
｜　L_　　　, - ´ ￣￣｀ヽ、　　　',ヽｰ/＿ヽーヽ／ヽイ　_)　愚こ
な　＜　／　　　　　　　　　　ヽ,　 /　　　　　λ　　　　　　ヽ. スが
の　／/　　　ｲ　　　　ヽ　　　.i く　　ﾁ＼ｲ_レヽ_／ﾙノヽ　)　レ
か　＼!　!ｲ-/─ﾚｲ、ル─ヽ, ／ >i .ﾚｲ ,r=、　　 ,.-=ゝiｲ　ヽ, だ
｜ .|￣i　/ｲ,r=-、　　,-=ヽiﾐ}＜] !ﾚｲﾚi { !_r!　　　i、_r! ﾘ　　)　っ
,、 /　.ﾚ|　i { i、r!　　　i、_r!} ｱ　 | 　 | !,""　＿__　"" ! !　く. て
　｀　　　|　i,"" 　＿___ 　"" | |　| .|　 ! i ヽ、　!　　 j　　,ｲﾚ　 > ! !
　　　　　i ﾘヽ、　! 　｀j 　 ,ｲ　!|　 |　|ﾉル｀ﾚ ,_--_イiレ - 、／￣ヽ、
　　　　　ﾚi レ｀ﾚ ,--_イ　ﾚ、リレ'　　　　rｲくi-/ ／　, ---ヽ、／＿_
人/ヽ、_　　　 ,ｲくi--/／__人__人_　　 ,く,_[>＜]__//＿（⌒）-、i,_　ノ
はあ　/　　/ i　 (>Y<)　) 　>>1　 ( 　 ,ヽi 　'　　　 (＿ゝ_ヽ_ノノﾉ ´
はは　i　 /　.!　　｀´　 ). 　乙　　 ( 　/ .!　　　　　　ヽ、＿__ノ
はは　> /　ｲ、　　　　ヽ, 　 !!!　　(　 / <、_　、　　 _　く
はは < /　　ヽr----─> 　　　　 ( / ／　　/　　　　　ヽ＼
6 名前： ◆W/gSwczTMg 投稿日：04/11/15 23:26 ID:iOJWvm+M: そんなこと言えない・・・
7 名前： ◆W/gSwczTMg 投稿日：04/11/15 23:27 ID:iOJWvm+M: 【NGワード推奨】
・月光剣
・劣化ハンター
・スティ放置
・ナツロウ
8 名前： ◆W/gSwczTMg 投稿日：04/11/15 23:28 ID:iOJWvm+M: ** ニブルによる変更点 **

スキル「クローンスキル」で覚えたスキルが鯖移動によって消えなくなりました
スキル「スティール」の計算式が変更されています。詳しくはテンプレのSoul Stealへ
スキル「グラフティ」で書いた文字が1回画面外に出ないと見えなくなりました（バグの疑い強し）

*******************

質問する前に過去ログとテンプレをよく読め
煽り荒らしは㌧㌦しろ
必要なら騎士からインデュアを盗め

　 /||＜ケンカすんなよ！！
(　゜д゜)ﾊｲ
9 名前： ◆W/gSwczTMg 投稿日：04/11/15 23:29 ID:iOJWvm+M: lllllllli　　　　"''illll'',lllll､　　　　　　　　　　　　｀` ' ''''!!,,
lllllllllllllllllllllllllllll",l''"　＼　　　　　 .／'~￣' ' - ､　　　~ " -,
lllllllllllllllllllllllllll'',iil　　　　＼　　　 /　　　　　　　＼　　　　　＼
lllllllllllllllllllllllllii ,ill　　　　　　＼　 /　　　,,,,,,,ﾐ, 　　＼　　　　　ヽ、
llllllllllllllllllllllllli' illl,,,,,　　　　　 .＼/　　／　　ヽ　　　ﾄ - ,,_　　　'i,
llllllllllllllllllllllllll llll''　｀` ' ‐.､._　　'ilﾉ,,ｿ　　　　　l,　　ﾘllllllllii,,-,　　'i,
llllllllllllllllllllllllll ll'　　　　　　　｀` '''"´　　　　　　l　　ﾘllllllllli:::i ヽ　　i
lllllllllllllllllllllllll lll　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　ﾉi lllllllllli::i　＼　 i
.illlllllllllllllllllllll llli.　　　　　　　　　　　　　　　　　i　ﾉ::::i, lllllllllli i　　 i i
,illllllllllllllllllllllll 'll　　　　　　　　　　　　　　　　　i' /_ , .'il llllllllll:i　　i i
li,'llllllllllllllllllllll 'll　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ_ｲ-'"il lllllllllﾘ　　ｿ
lll 'illlllllllllllllllll, ll　　_ _ _ _　　　　　　　　　　　,ｲ_/,,,,ill　il llllllllﾘ
llllll illlllllllllllllllli lll''"' ' ' ‐ -"-' ',,- ,,､､　　!　/',, ．ﾂlll　li lllllllﾘ
llllll ''llllllllllﾂ ;llli 'l　　,,,,,,,,!.,,i___　 ' '-''ﾂ,, ;; !　,,;;iiiiiiiﾂ゛　ll llllllll
llllll　　,,　　 'illll .i　"ﾐii!, ・ .ﾂlllﾂ::...　　　 ''i::::::....::. 　　 .ll llllllll
"''　 illlllllliiiiii;;lllll i　　"''''''""" ::::　　　　:.....'i,　 :::　　　ﾘ llllllll
　ii　llllllllllllllllllllllll i ';　　　　　　:::　　　　~' '"i,　::　　 .il' lllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllli i ',,　　　　　　' ;,.　　 ::　　 ' ,　　　ﾉ llllllll
ll!!!llllllllllllllllllllllllllllli, i ＼　　　　　　''　　,,,.　　_/　　　/; llllllll
,li;;,"lllli;,,',','illlllllllllllll i　ヽ　　　　　　　　~"' ',,,,,　　' ﾉ,llllllll
!!!,llli "iiii!!!!illlllllllllllll i;　ヽ　　　　　　,,,,;,;;,;,,,;,.ﾂ''　　/: illllllll
'''i,''illll" ,,iiii,,"illlllllllll, i;,　＼　　　　 '''""~ "´　,　 .ﾂ ,illllllll
　 i lllll .ill　"iii;,''illllll　il;,､　　　　　　　-,,,_,;-''"~　/ﾂ,illl''ill
　 i llll ,ill　　　llii,'illll, ill, ｀` '‐.､._　　　　　　　　 /ﾂi ,ll illl
　 i llll lll　　　 ''illl 'ill, 'il　　　　　`' .､._　　　　/ ,;i' lll',iill
　 i llll lll　　　　 'ill,'illl, 'i,,　　　　　　　｀` ' ‐''"　 il ll' illl

姿を見せて･･･攻撃する何て・・・・・馬鹿がやることだ・・・俺たちローグは･･･どうせぶっ殺す相手に姿なんて見せる必要ないんだぜ･･･
10 名前： ◆W/gSwczTMg 投稿日：04/11/15 23:36 ID:iOJWvm+M: Gang☆Paradise!! 　　　(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ( ﾍﾍ

をRO内で発言すると

Gang☆Paradise!! 　　　
(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ﾉ( ﾍﾍ( ﾍﾍ

になります
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 08:08 ID:Jh++yFj8: このウザイスレタイが直る日は無いのでしょうか
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 08:16 ID:IF8DX+c5: ローグは暴走族、レイパーと同格
お前ら、良くこんな腐った職で遊んでられるな
騎士やれよ！騎士！
騎士は社会的強者
騎士は厚生最強
騎士は英雄
待ってろ？お前ら全員討伐してやるからな
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 08:22 ID:1giDp5On: (*'∀')騎士様素敵ー♪
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 08:35 ID:kW+nsX/m: >>11
自分で950踏んで依頼すればいいのでは？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:00 ID:BHJuf7bX: 砂ローグのｓｔｒとdexはどれくらいずつにしたらいいですか？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:03 ID:vEPK3gDy: >>15
素ステでSTR1DEX99。間違いない。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:38 ID:0ifj7nj6: >>15
俺はまずDEX補正100(AGIも100)まで弓で育て(LV90で到達)、
そこからSTRに振りはじめた(LV99でSTR50)。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:48 ID:kbjdyCVV: 前スレ埋め完了(ﾉ+x+)ﾉ～★
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:51 ID:wD+vAdly: 前スレ996のレベルとステと装備が気になる
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:51 ID:0ifj7nj6: 前スレより下がってるのでage。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:01 ID:TBpiJi2g: 砂ローグって砂茶で激しく稼げると勘違いされてるのかな
手動スティールして激しくおいしいのってミミックぐらいだろうし
砂茶にしては収集品が1.2倍～1.5倍程度になるぐらいなんだよな

それを考えるとDEXを上げて砂茶成功率を上げるのとSTRを上げて
敵の数を多く倒して適当な砂茶発動でSTR型とDEX型って金銭面だと
誤差程度の差しかない

個人的なDEXの考えだと敵を倒す事だけを考えるならDEX50ぐらい
弓を使う事を考えるならDEX90以上、普通のローグは60～80程度
まあミミックからチャリーンを連発する事を考えないなら70もあれば
十分に砂茶を楽しめる
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:14 ID:TrfSM+zn: こっちの方がスレタイ長いから見つけやすいな('A`)
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:18 ID:vEPK3gDy: 砂に対し激しく稼げるという認識を持っている人間も多いが
何より砂型には攻撃を行うだけでスティもできるというお得感がある。
このお得感からくる幻想で砂型を目指す新米悪漢は多い。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:25 ID:wD+vAdly: Agi＝Dex　みたいな珍速型でも、ローグの場合はDA、剣修練、砂茶と
他職に比べて旨みが多い
おまけに高Dexを生かして弓を使うという選択肢もあるから
俺HaeeeeEEEEEEE!!!好きな人にはたまらんのだろうな

俺がそうなだけかもしれんが(*ﾟ∀ﾟ)=3
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:36 ID:tYu5+mWM: ドロップ率が高くないとこだと、手動でも砂でもスティルさえ出来れば、
収集品とかでは他職に比べてかなり儲かるのは確かなんだけどね。

レアとかプチレアまぜ始めると殆ど誤差になるんだよな。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:39 ID:TBpiJi2g: STRが少ないと硬い敵や大型に対する苦手さが半端じゃなくなるから短剣だけだと
狩場の範囲を狭めるし、重量制限もきついから違う意味でストレスも溜まる
短剣やるなら最低でもSTR30、できれば50は必要なんじゃないか？

俺はAGI＞STR=DEX型、補正込みでDEX=STR=70で今は必死にAGIを上げてるが
今のところドロップの悪い敵以外は結構簡単に盗めるし貧乏で特化短剣がないが
属性剣だけで79歳、いまのところ与ダメも盗みも満足できるレベルにある
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:40 ID:c0T5aKPF: 砂茶型（AGI1119DEX80STR60って砂茶型だよね？)で旨かったと思ったのは後半の時計3だったな～
経験値効率800k/h前後出しつつアラームたんからチリンチリン、ミミックは手動全スティでゼニー効率もまーまーだった
オーラ出たからチケ切れまでプロ北篭り予定。切れたらしばらく休止・・さようならみんな。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:44 ID:vEPK3gDy: AGI1119ってまさに神の速度だな。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:45 ID:bhPiTJiQ: >>27
AGI1119　…一割でいいのでくだｓ（ｒｙ

時計２へ通ったことのある砂茶型 (AGI>DEX　STR初期値)
プリさんと行けば死ぬ心配もなくてウマウマ。
エル塊は運が悪くても1時間に2個は出てた希ガス。
確変がくると３０分でエル10個とか出て焦った事はある。
時計３はビホルダ短剣作らないと通えないなぁ、と思った７８歳。
30 名前：27 投稿日：04/11/16 11:49 ID:c0T5aKPF: やっべ、モンハウでも余裕だね
すいませんAGI119ですた。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:53 ID:vEPK3gDy: >>29
STR初期値、+7グラベースで計算すると
秒間ダメでTB＞TBｈ＞THという結果が出た。
ビホルダに拘る必要はないかもな。

まあどの短剣で行こうがそのままじゃ殲滅力がお察しかもしれないが。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 11:59 ID:HSIBd4T0: 時計3はﾐﾐｯｺ嫌われ者だから、ちょっと効率落ちるけど手動でチャリンチャリン楽しい。
ﾏｯﾁｮは勝手に砂るし、修道院のどこがいいのかワカラナイ98歳。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:05 ID:vEPK3gDy: 時計3MAP内の本を片っ端からインティミ→トレイン→㌧㌦で
MAP下の袋小路に詰め込んでくる95歳。

ｗＷｗ < うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ
(・ω・) ﾒｲﾜｸｼﾞｬﾅｲﾖﾈ?
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:10 ID:HSIBd4T0: >>33　右上の長い所の方がいい。目指せ11冊コンプリート。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:14 ID:Yo8m9heK: >>21
砂ローグは激しく稼げると勘違いして始めた短剣砂にする予定だった初心者悪漢な俺
作成当初のステがStr50Agiカンスト残りDEXにしようと目論んでいたんだが
80代になったこの頃現実が見えてきました。

Str上げて殲滅高めた方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
Dex50でもがんばればミミックから手動で盗めないこともないし(まあ篭ればSＰ切れますがね）
崑崙は砂任せでOK

ひたすらミミックに篭る気が無いなら普通にStr上げた純短剣がよいで砂
もちろん弓で生きていくなら高DEXいりますが
短剣で生きるなら高DEXイラネ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:14 ID:VhcG2rB8: 時計3Fで800kって凄いな。
ハエ索敵してもアラームになかなか遭えなくていつも500kくらいに収まるので
狂気1本で帰って不貞寝。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:18 ID:aBoQU2NH: >>33
いいなそれ。

流れをぶった切るの覚悟で一つ。
当方砂ローグと脱衣所持。
脱衣の方でPvPよく参加させてもらっているのですが、
バックステップ→脱衣
インティミ→バックステップ復帰

としてバックステップは良く使うのですが
現在一歩歩き→バックステップを一番良く使っています。
/bingbing /bangbangもショートカットしていますが、
45度振り向き＝1キー、180度振り向きに4キーと操作が追いつきません。

これは訓練次第で何とかなりますか？
それともSHIFTクリックのほうが良いでしょうか？

Pv慣れした兄貴達の意見を聞きたいのです。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:19 ID:vEPK3gDy: >>34
MAP最上部には普通にMOB湧くだろ？
アラームや箱巻き込むと流石に迷惑だしなあ。
逆に最下部に（迷い込んだ以外で）MOBは湧かないっぽいから
最下部に連れてってる。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:25 ID:TBpiJi2g: 人の時給は気にしない、だってツールによって100ｋは簡単に変わるし
計測方法によっても100ｋは簡単に変わる
中には30分の狩りしかしてないのに時給計算してる奴までいるからな

鯖や時間にも影響されるから時給に関しては目安でしかないな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:28 ID:c0T5aKPF: >>36
鯖と活動時間帯で大分違うと思います。
LV96くらいの頃過密鯖にいたんだけど670k/hくらいしか出なかった。
移住してから750kとか出るようになりました。
その後LVも上がり盗作仕様変更でヒール3が使えるようになって随分効率が上がりました。
今の鯖だと人少なすぎの時間よりも殲滅早い人が数人居た方が効率出ます。
でも人多杉だと重いしアラームにありつけなくて700k/h以下とかに落ちます。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:36 ID:eOCMfKIx: >35
ステが自分にそっくりだと思った８２歳悪女
現在ｓｔｒ44+6、ａｇｉ86+14、ｄｅｘ57+7、ｉｎｔ8+4

このｄｅｘでもミミックに対しては殺しそうになるまで砂期待、
ダメなら手を止めて手動で結構盗めます。ｉｎｔこれ以上上げる気がない
っていうか短剣型のみなさんｉｎｔ24-30くらいって結構振ってる
んだなーって思った。ちなみに武器はＤＡグラ。ミミックのために製作。
　自分はここからａｇｉカンスト目指しつつｓｔｒ７０までもってく予定
完成が９５ですけど・・・(´･ω･`)
42 名前：前996 投稿日：04/11/16 12:41 ID:4/dR4spx: >>19

出先なのでｽﾃは正確じゃないけど
S 9+6 A 99+補正+速度 D 82+20 他初期値 FLEE260くらい

ﾌﾞﾚｽﾏｸﾞﾆもらえばこれでほとんどSP切れない。

矢ﾘﾝｺﾞ･ﾌﾟﾊﾟ･木琴･ﾆﾝｸﾞﾛ×2が基本装備で、ﾆﾌﾞﾙだと得物は+7THｸﾞﾗと
+7DTｱﾊﾞの持ち替え(たまに塩)、
騎士団は+7TTｸﾞﾗと+7DTｱﾊﾞの持ち替えで
JKはそのまま殴ったり土矢Bsbで沈めたり。

深淵以外は4～5匹くらいは余裕で抱えられるのでどちらも狩りとしては楽しい狩り場ですよ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:43 ID:v57XY3UU: オットーマップで弓bsb７８００ダメ出してたシブイ悪男がいたんですが
これは裏技ですか？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:44 ID:bV1IKA68: 時計３の本は十分狩り対象になりうると思うんだが、そんなにまずいか？
いや、そりゃアラームとどっちがいいかと言われたら当然アラームなんだが、そうそうアラームばっかりにありつけないし
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:45 ID:HdfKx3zJ: >>41
自分は81でStr45+6 Agi87+13 Dex45+7 int14+4だったかな？
今繋げないので適当
今後の予定はInt6上げてStr90くらいまでかな

ところで極希にPT組んだ時なんかに
別キャラが愛用してるイヤリングを１つ付けてみたりするのは有効ですかね？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:49 ID:HSIBd4T0: ttp://almega.ddo.jp/script/up/img/up133.jpg
この下にもう一冊いる。この後、当時本が避けれなかったうちの悪で(ry
ﾏｱｲﾛﾝﾅｲﾐﾃﾞｵｽｽﾒﾃﾞｷﾅｰｲ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:57 ID:l/AOA+lK: >45
アクセでステ調整してないんならいいんじゃまいか
頭をウィロ→エルダにした方が良いと思うが、場合によりけりかな。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 13:03 ID:vEPK3gDy: >>44
属性本スティったりすると無駄に運を使ったことに腹が立つから隔離してやった。
今は反省している。
49 名前：41 投稿日：04/11/16 13:07 ID:eOCMfKIx: アクセは通常時ククレクリップ＊２でＳＴＲ育成中に
繰り上がるときにマンティス＊２と海賊頭巾、ｓｔｒピッキで
上がるならつけてます。もう最終アクセはククレブローチ２つと
心に決めてあるんで。

ペアでＳＴＲ繰り下がらなくてブレスもらえるならイヤリングはありだと
思いますよｓｐ回復２上がるしｍａｘｓｐでもあがるなら
悪いこと一個もないですし

(´･ω･`) ペア組んだことないや・・・
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 13:13 ID:J8NwteQ2: 倉庫に追憶のおしりが212個あるんだが何かに使えるのかね…？
時計３篭りの宿命か変な収集品が多いさ。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 13:15 ID:3Y9U9Og2: >>45
イヤリングをつける事によって
Ｉｎｔが補正込み6の倍数になる時は有効かな
MSXSPが100の倍数に繰り上がる時クリップの方が優秀かな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 13:30 ID:HdfKx3zJ: >>47
頭と言う手もあったか・・・でもローグで装備できるエルダ頭が無いや(´･ω･`)
あとウィロ外すことによってSpの１００の桁が繰り下がったら意味無しですな。

>>51
６の倍数止めしてる場合ブレスもらうとINT+2で必ずSp回復が増えますから

今度PT組む時つけて行って見ますね、まぁめったにPT組むことなんてorz
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 13:31 ID:fXJc7FqD: >>51
MSX・・・懐かしいな( ﾟAﾟ)
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 13:39 ID:LcTuoGZK: >>52
ﾐｽﾄﾚｽ王冠ｵｽｽﾒ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 13:40 ID:VhcG2rB8: 20 ：（○口○*）さん：04/11/15 17:25 ID:qed+wXSQ
バックステップ離脱はその行為で押し付けになるかどうか
確認が取れないから
それをやってる時点で迷惑なんだよ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 13:42 ID:amxdj403: >>33
その溜まった本を片付けてしまうＷｉｚとかたまにいるよね…。
ごめんなさい…orz
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 13:43 ID:1K0Z3c55: テンプレ狩場情報の時計3Fのコメント、
「あまり夢を見すぎると後悔することになるかもしれない」
これに激しく納得してしまう。

2時間時計3Fに篭るなら、
1時間亀地上、1時間崑崙1Fの方が効率いいんだよね。
うちの鯖だと、亀地上はアイテム放置が多いから、
結構な経済効率が出たりすることも多々ある。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 13:50 ID:HdfKx3zJ: >>54
そんな財力あったらエルダ頭がどうとか言ってませんから！残念！
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 14:13 ID:16mKSWtI: SP回復する瞬間だけ海東剣持ち換えﾏｼﾞｵｽｽ･
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 14:14 ID:VhcG2rB8: ギター侍の何が面白いのか全く理解できない人(1/20)

>>58
ローグで王冠つけたいと思った事は一度も無いな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 14:16 ID:v2mIQHri: ウチの娘は修練なしA>D>Sのスイッチさん。
そんなウチの娘は時計といえばもっぱら2Fでクロック。
弓でまずあやつけるから、タゲの取り合いだって負けないぜ。
でも3Fもうま？とか聞いて行ってみたけど、属性効かないので激しくまずー。
くやしーからビホルダーでも作ってみようかとシミュってみたら…
あのーハリケーンダブルビホルダーが一番いいっぽいんですがー（汗）
でもいざ手放すとなったら売れないよなー、コレ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 14:21 ID:LWFG12D9: 変なローグに限るけど、
ダブルデクストロース海東剣という選択肢もあるんだな。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 14:24 ID:HSIBd4T0: 初手ｱﾗｰﾑからくりっぽ出ることもあれば、2時間で箱0なんてのもざら。
オリが高い頃は、結構安定して稼げたのだがなあ・・・
ﾐﾐｯｺ全手動にしたら割と箱稼げるようになった。先日はﾄﾞﾛｯﾌﾟで紫を頂いた。感謝感謝人

HDbh・・・('A`)？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 14:27 ID:gXb5EMWT: >>61
作ったら一生もんだろ！
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 14:28 ID:MHsL9VuV: ローグの狩場について質問なのですが装備が揃ってる短剣型として
経験地重視の狩場では亀＞時計地下４＞オットーなんでしょうか？
まだ80なのでこれからの買う装備の参考にどなたか教えてくださいな～
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 14:35 ID:dPe57KrX: ↑sageない香具氏には教えてあげません##
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 14:55 ID:wD+vAdly: >>65
多分そんな感じで合ってる
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 14:56 ID:fc4gTyD/: たまにはムジョーAA省略しないでやれよｗ　縮小版でよろ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 15:00 ID:SWsHvezX: 効率と金銭の両方を重視すると
ぶっちゃけ2刀アサと砂ログ(DEX80STR30残りAGI微INT)
ってどっちがいいのだろう？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 15:00 ID:TBpiJi2g: >>60
ギター侍の何が面白いのか全く理解できない人(2/20)
スレ違いだけど、最近増えた新人笑い番組は質が低すぎると思う
芸人が悪いんじゃなく単に芸人は経験不足、番組サイドの芸人使い捨て感が激しい

まあスレ違いはいいとしてタラバックらーは対人しなければ+4で十分かなと
思ってるんだけど使ってるいれば感想教えて、貧乏なんで+4買うかタラ盾いらない
別の狩場に行くか悩んでる、65から79まで篭ってた廃坑に80までいれば金に余裕が
出るけど、さすがに80を目の前にするときつい
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 15:02 ID:gX9qLAD5: >>69
崑崙なら二刀アサ※太陽＆シャアマイン必須
他はシラネ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 15:04 ID:TBpiJi2g: >>70
金銭を収入だけと考えると互角か微妙にローグだと思うが
収支を考えると圧倒的にローグ>アサ、二刀アサほど実力を金で買う職業はない

ローグは収入はいいほうだが支出を考えると全職の中でも上の下程度じゃないかな
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 15:05 ID:TBpiJi2g: 自分にアンカして何してるんだorz
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 15:26 ID:c0T5aKPF: >>69
どっちも99持ってるけどアサは倉庫代わりになってるくらいローグの方が稼ぎやすい
アサ使い出すとなんかしらんが金貯まらない・・
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 15:39 ID:fc4gTyD/: ２刀アサと珍速ローグ持ちだけど、剣修練と砂の存在がでかいね。
ローグは珍速ステで俺HAEEしつつも、
・低INTでも砂で盗める
・低STRでも剣修練で殲滅力確保
・たまに弓で気分転換できる
アサだとどうしても装備にかかる金ががが
アサの武器１つ分（特化短剣セットあるいはクリジュル）で
木琴とTHグラ、ヘタすると+4店売り防具まで揃っちゃうからねぇ…
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 16:03 ID:cvgstME+: Lv80になったので行ってみたら意外と狩れた

亀島地上
Lv80 Dex>Agi盗作弓
経験値効率 BaseEXP900K/h JovEXP400K/h
金銭効率マイナスになるかも
Str1+6 Agi68+8 Vit1+5 Int9+4 Dex91+19 Luk1
Flee206 Hit190 実Def33
武器 +7小/中型アーバ月光剣
防具 +7矢リンゴオペラ +4Dexシフクロ +7木琴マント +7ベリットブーツ
スキル http://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GXCKokhN1cnbn1cK
アイテム地矢1000 銀矢500 ハエ40 HSP3

ドラゴンテイルをバックスタブ2発(+α)、SP200以下になったら通常攻撃で倒す
ダメージは盗作ヒールLv10で回復
SPはタラフロを月光剣で叩いて回復、亀の近くで叩くとPPで回復するので延々と叩ける
通常攻撃しながら自然回復しても効率あまり変わらない模様
スプリングラビットはスキル上書きが怖いので基本的に放置
ゆえにアイテムはほとんど拾えない
Fleeがギリギリなので沸くと危険
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 16:34 ID:4rl63uQt: 悪女のえっちなAA↓
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 16:54 ID:GBez7b9L: 　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿　　　　　　　　　　　 | ::/
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79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 16:55 ID:NstXxgsd: 悪漢のダンディーなAA↓
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 16:59 ID:l/AOA+lK: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,_
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　　　　　　　　　,､‐'"　　　　　　　　|ヽ　　　　 ,,, ,ノ｀´/1丶､r '´　　　＜　なんのつもりだ？
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81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:09 ID:LOdy8U99: でかいしずれてるし分かりにくっ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:10 ID:CrdUz6e1: 時計2Ｆへデビューしかけてるとこなんだが、クロックのスタン攻撃・・
スタンしたら、初期ＶＩＴ値のローグはあきらめるしかないのかね？
幸運剣に持ち替えて悪あがきはしてるんだが、一刀だと確実性に欠ける。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:21 ID:GA/PREll: すごいゲーム攻略してますの目次のﾛｰｸﾞが気に入ったんだけどあれだれがかいてんの？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:32 ID:LcTuoGZK: >>82
予約ﾃﾚﾎﾟ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:44 ID:CrdUz6e1: >>84
なるほど、その手が・・・。
おまえ　あたま　いいな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:12 ID:NKnppI+C: 誰か>50の「おしり」にツッコンでやれよｗ

よく読むとすごい文章を書いてしまったことに気が付いたorz
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:14 ID:VhcG2rB8: 正直予約テレポってどうなの？
スタンって一切の行動が不可能なはずなので
将来的に修正される可能性高いと思うんだけど。
優先順位低いだろうから後回しにされていそうだ。
まあDUPEみたいな悪質な類のものでは無いから
やったら垢BAN対象とかにはならないだろうが。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:15 ID:VhcG2rB8: >>86
「追憶のおしり」でぐぐるよろし
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:21 ID:DAijqubw: ΣΣΣ(´･ω･)誤爆報告スレッド16Σ('-'っ)っ
... 04/07/10 23:15 ID:kITuX2FO BOT死体BOTBOT死体♪ 134 ：(^ー^*)ノ～さん：04/07/10
23:22 ID:K8tWJjk0 枝テロでもあったのか 135 ：(^ー^*)ノ～さん：04/07/10 23:52
ID:aBtciv1n >>131 136 ：(^ー^*)ノ～さん：04/07/11 00:16 ID:od8GwTui 追憶のおしり ...
www25.big.or.jp/~wolfy/test/ read.cgi/ragnarok/1089288786/l50 - 12k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ

ΣΣΣ(´･ω･)誤爆報告スレッド16Σ('-'っ)っ
■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 最新50 ΣΣΣ(´･ω･)誤爆報告スレッド16Σ('-'っ)っ
136 ：(^ー^*)ノ～さん：04/07/11 00:16 ID:od8GwTui 追憶のおしり新着レスの表示.
掲示板に戻る全部前100 次100 最新50 名前： E-mail (省略可) : ...
www25.big.or.jp/~wolfy/test/ read.cgi/ragnarok/1089288786/136 - 2k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ
[ 他、www25.big.or.jp内のページ ]

誤爆辞典-第十六巻
... デス・・・傍観者からついに住人に orz. 追憶のおしり（ついおくの
おしり）. 136 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/07/11 00:16 ID:od8GwTui
追憶のおしり. 知能ミニ（ちのうみに）. 275 名前 ...
kaedebbs.hp.infoseek.co.jp/ MissFire/16ebifurai/index3.html - 101k - キャッシュ - 関連ページ

ちょっと印象に残ったフレーズ 18言目
... 04/02/22 01:42 ID:8NF903an 露店名「にょきにょきしましょう」装飾用ひまわりの群生
でした・・・ 224 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/02/22 01:44 ID:lilM0iCU
ちょっと前の話だが某街で見た騎士子ﾀﾝの職位追憶のおしり（ﾟДﾟ ...
akemino.shiftweb.net/ragnarok/ kako/107/1076969227.html.gz - 101k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ

ΣΣΣ(´･ω･)誤爆報告スレッド16Σ('-'っ)っ
... 死体♪ 134 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/07/10 23:22 ID:K8tWJjk0 枝テロでもあった
のか 135 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/07/10 23:52 ID:aBtciv1n >>131 136
名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/07/11 00:16 ID:od8GwTui 追憶のおしり 137 名前 ...
gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/108/1089288786.html.gz - 101k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:32 ID:wD+vAdly: >>81
？ちゃんと見えるが
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:51 ID:L8IU8lL8: 現在時計3引き籠もり中の93歳砂型悪漢がﾁﾗｼの裏に書くべき狩場の感想でも
Str52+6　Agi96+14　Vit5+5　Int20+4　Dex63+7　Luck初期値
Fleeはﾚｲﾄﾞで233、木琴で253
装備は+7ﾍﾟｺ卵ｸﾞﾗと月光剣
んで基本は目隠し、闇ﾒｲﾙ、木琴＆ﾚｲﾄﾞとｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁでｸｸﾚｸﾘ→ﾋﾙｸﾘ→ﾃﾚｸﾘ
ｽﾀﾌﾞ下手なのでｱﾗｰﾑはひたすら刻むだけ　4体目から木琴お着替え
本が来たら最優先で木琴お着替えしてこれまた刻むだけ
ﾐﾐｯｸはｵｰﾙ手動ｽﾃｨして回復の基本はﾋﾙｸﾘ
SPが200切ったらｱﾗｰﾑ一体分月光で刻んで回復する感じ
金銭経験値ともに微妙というか混み具合でﾊﾞﾗﾊﾞﾗなんだけど
経験値は400k/h～800k/hで平均は500ｋ/hでだいたい落ち着く感じ
金銭的には箱とｸﾘｯﾌﾟ次第
箱は全部開けてるのだがこの数ヶ月でアタリはマジェ一個…
それと今ならﾎﾞｰﾅｽとしてｱﾗｰﾑ仮面だけどOC10で針売ると大差ない罠orz
管理者のFP以外に即死の恐れがないのと修道院より経験値かせげて
しかも箱狙えるってことで籠もってるのでこのまま永住予定
経験値と死の危険考えると時計地下4≧亀地上で金銭ならｺﾝﾛﾝなのかなぁ…
ひょっとしたらｴﾙ、狂気、白ﾎﾟが狙える時計2のほうが金銭的にはいい鴨
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:53 ID:gX9qLAD5: たてよみはどこですか？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:00 ID:9wAUDui6: 闇メイル装備なら目隠しは無意味だな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:26 ID:Tdt8et3m: >>91
とりあえずIDは気に入った
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:32 ID:3Y9U9Og2: 月光剣でＳＰ回復とか言われても
参考にできないんだよね
せっかく情報くれたんだが意味ねぇ人が大半だと思うなだ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:44 ID:HSIBd4T0: >>91のIDに魚群が見えた
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:45 ID:R4e/yBLz: ぶっちゃけ月光剣って各鯖何本ぐらいあるもんなの？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:46 ID:uKUr0iu/: 時計２は小遣い稼ぎで即金欲しい時いいよな。

エル塊や黄Ｊ拾って買い取り商人に売るだけ。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:46 ID:ADZbHwBP: んなもん分かるはずねーだろハゲ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:46 ID:Tdt8et3m: まぁでも月光剣とか持ってると効率も少なからず伸びるだろうから
装備自慢も兼ねて狩場報告したい気持ちもわからないでもない。
たまに狩場報告の形を借りて装備自慢しにきてるだけっぽい奴がいるのも事実だがな。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:59 ID:NstXxgsd: ほんとローグスレは月光剣の話題がつきねえな…
毎回同じ奴が粘着自演してるように見えるんだが。
「月光剣はなくてもいいがあれば便利な高級品」でFAでてんだからもういいよ。

次の話題↓
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:59 ID:8QZF+SfB: 月光なければローヤル飲めばいいじゃない。　いやﾏｼﾞで
青箱1個でローヤル25個買えます。>>91と似たようなステなら自力も余裕だし

時計３の魅力はサドンデスの少なさと盗作つかえるなら上書きされないってことだから
月光で刻む分の経験値をローヤルという金で買ったと思えば全然痛くないと思うんだが・・・

うまく日本語にできないや　ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:06 ID:IhArFr4N: ファラオ丸帽持ってるから月光剣要らんよ('A`)
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:12 ID:HSIBd4T0: スクワットするから月光剣要らんよ('A`)
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:14 ID:5xsE/R9y: だから月光の話しはやめｒ　　ヽ（｀д´）ノﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ!
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:22 ID:ETj1cHVw: 通常攻撃でただひたすら切っているだけなら、下記のステはどれも大して変わらんね

１　STR90、AGI90、DEX75（素+JOB補正のみ、以下同様）
２　STR90、AGI95、DEX70
３　STR90、AGI100、DEX60
４　STR80、AGI100、DEX75

Bsbを使うとかミミック狙うとかになると話しは変わってくるんだけど
最初は４を目標にしていたんだけど、最近はミミックも旨みが減ってきた
メガリス、㌦、ミミック、あたりを視野に入れるだけならAGIさほどいらんのだけど
桃木まで視野に入れるとなるとAGIはあるだけ欲しいし・・・うむむ
殲滅力、回避力、スティール率、全て含めてバランス取るとなると難しいな、奥が深い
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:25 ID:2Jw/ALUz: おいおいお前ら
月光っていったらJK様だろ？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:31 ID:VhcG2rB8: 時給上げたいならローヤル喰ったほうが上がると思う
109 名前：91 投稿日：04/11/16 21:44 ID:L8IU8lL8: 時計含む狩場の話でてたから参考までに書き込みしたんだけどね…
荒れるだろうしそれこそ参考にならんだろうから
月光に関してはあえて細かく言わなかったんだけど…
強いて説明足らないとしたらDex70でミミックオール手動スティしても
激沸き二回分ヒルクリ全回復できるくらいにSP余裕あると付け加えておこう
ちなみにMSP599でMHP5.4ｋ
スタブの使用頻度が低いなら砂ログでも結構余裕持って狩れる狩場として
参考にしてもらえればってつもりだったんだがな…
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:45 ID:TBpiJi2g: >>106
ミミックで比較するなら時計3Fが経験値と金の両立という意味からは現実的なんで
+7DBｈグラアラームの倒す時間を計算した方がいいと思う

あとSTR型は100以上が本領を発揮すると思うので比較するならSTR100以上がいい
盗みで美味いのがミミックだけと考えるとSTRを削ってDEXを上げるのではなく
AGIを削ってDEXを上げる方がいいんじゃないか
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:48 ID:34AqfOm3: >>108
たしかに時給(経験値？)上がるね。
「何個持っていくか。どういう場面で飲むか」
という、自分ルールが決まると上手く消費できる。

崑崙で、自力ゲット分を飲みながら狩ってるんだけど
ｸﾏｰを胱剣(借り物)で刻んで、ローヤル温存(→販売)していた時よりも
桃木だけ(パピヨンもか)を弓BSbで狩った方が、金銭効率も経験値効率も上がった。
ローヤル分だけ下がるかと思ったけど、マステラ＋枝分で補える。

BSb持ちの弓ローグだからかもしれないけど
安定した金銭効率が”必ず”出る崑崙行けるなら、胱剣はいらないなー。
青箱は安定しない上に絶賛値下がり中って事情もあるし…。
112 名前：チェイサー 投稿日：04/11/16 21:50 ID:jE4gfY4e: アサクロみたく妬まれたい('A`)
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:01 ID:JEeg7JUK: >>112さん
チェイスウォークで阿修羅って避けれますか？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:09 ID:cgOeuDRi: >>110
一応、アラーム及びライドワードも計算しておいたんだけど
それらも含めて、通常攻撃なら基本的に攻撃回数1回分の違いのみ
STRは素84+JOB6+装備10で100になるから普段は90で十分かなと思ったり
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:21 ID:0ifj7nj6: >>112
ローグは２－２次職の時点で既に完成されているから…
アサシンさんは…
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:22 ID:TBpiJi2g: ハンタは最強を極めても進化し続けてるけどな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:56 ID:ZAXmyJqI: 悪女の網タイツがNASA開発の超鋼ワイヤー製に進化しますた
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:31 ID:HSIBd4T0: 　 /||＜←これとどっちが硬いんだ？
(　゜д゜)・・・
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:32 ID:A0hxHhHT: 破りプレイができないじゃないかｳﾜｧｧﾝ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:34 ID:ADZbHwBP: >>113
シーズモードでは使用不可能となっております。

■女ローグの網タイツの取り外しが実装されました。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:42 ID:7//emQ7v: ローグってなんでモヒ毛なの？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:45 ID:wD+vAdly: Ｇｖでチェイスは使えないが、Ｐｖならたしか使えるはず
阿修羅ゲーになりつつある今の環境だと結構役に立つと思うよ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:53 ID:eHzdkcVW: 昔Ｐｖで阿修羅をハイドで避けたような記憶があるんだが記憶違いなのかな
バックステップで画面外にいっても死んだが。。。。
ルアフたかれてて阿修羅される状況を想定ならごめんちゃい
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:58 ID:wD+vAdly: ルアフ阿修羅は最近じゃもうデフォですよ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:00 ID:M9BJ7FS/: 悪漢といえばモヒカンじゃないか。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:42 ID:HQMrITxv: ROratorioで錐装備で硬い奴ら叩くだけで相当ヨダレ出ちゃうよな。
リビオとか必中じゃないのに秒間EXP500↑とか有り得ない。

これだけの為にアサ作るのもいい気がしてきた。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:52 ID:WxPaTkrV: スレ違いだクソピク
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:54 ID:Vcu2j19/: アサを作ってクエストで錐を入手してローグで使うってことじゃないのか？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:04 ID:osasv0xJ: >>128
それ考えてた。
短剣ローグがメデューサ相手に980のDA出してるの見て感動したんだよ…(´･ω･)
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:11 ID:WxPaTkrV: ごめんなさい
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:21 ID:Ez2fURkL: >>123
バックステップ→ハイドしたらいいじゃない
ハイド連発すれば消えた瞬間はルアフがあっても効かないじゃなーい

工夫しろ
駄目な状況だったら諦めれ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:22 ID:cg2mN3YY: つ[ログアウト]
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:28 ID:tWIB3sq6: 2体目の脱衣(DEX>VIT)Bsbローグ作って1週間・・
気合いでレベル71まで持ってきましたがOD2ではどんだけ頑張っても350k/h前後が限界なのですが、
かといって狩り場情報にのってた西兄貴だと出費が馬鹿にならない状態です(89%白ポ蜜等）
知り合いとはレベルが合わず、臨時は行きづらいしソロでがんばってますが
このタイプの兄者姉御はやっぱりOD2で根性狩りでしょうか。
よければ愛の鞭を2,3発・・いや、アドバイスをお願いします(*･ω･)
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:32 ID:2koW3Sp7: おもちゃ二階ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。箱の夢も見れるし、砂で一口ケーキが非常に美味しい。
DKダマでも充分撲殺可能だし。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:35 ID:tWIB3sq6: 書き忘れ・・・orz
ステは補正混みSTR14AGI9DEX85VIT50↑INT40↑ぐらいだったと思います
装備は+8ﾜｲｽﾞｷｬｯﾌﾟ、蛙ﾒﾝﾄﾙ、ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ、ﾍﾞﾘﾌﾞｰﾂ、+7Dbd角弓、ﾆﾝｸﾘ*2です
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:48 ID:e1HnumWu: なんかちょっと見ない間にAGI＞DEXの話過ぎちゃってるのな＿|￣|○

俺はAGI＞DEX二極・STR初期値（8+6）の砂悪漢。
肩と鎧以外はAGI装備、属性ダマも特化も全て+7程度。
そんな俺でも85歳～90歳の間

オットー：EXP600～700k/h（海岸は安定し難い）
時計地下4：EXP730～810k/h（ジョカはほぼ全短剣Bsb）
亀地上　：EXP800～870k/h（緑亀も積極的に殴って）

こう並べて見ると綺麗に「亀＞時計地下4＞オットー」だな…。
盗10・砂10だと体感7割は殲滅前に砂が発動。

上記のEXP効率を多いととるか少ないととるかは人それぞれだが、
ある種趣味入ってる型の中ではイイ方だと思う。

ミミックは体感、手動2～3回で盗める感じだし満足。

俺HAEEEEEしたい自分にとって、ローグは天職ですよヽ|・∀・|ノ

神速型を目指す悪漢・悪女の目安になれば幸いだ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:45 ID:4ia6ZrOQ: >133
うちもVIT脱衣作成中だけど、
ＯＤ２は早めに卒業して、
窓（下水）に通ってますよ。
うちと違う点はＶＩＴは後半（Lv80↑）からあげるつもりで、
先にDEX補正込み100⇒JOB50で110になるようにしたので、
VITとINTが貴方よりちょい↓（81現在INT36VIT40　補正込み）です。
ちなみにｶﾞｰｺﾞとﾈｽﾞﾐはガチです。
（DSキャンセル駆使して微妙に被弾減らしてますが・・・）

窓はシューティングゲーム感覚で結構面白いです。
かなり緊張感があって、自分的にはおすすめです
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:49 ID:HQMrITxv: 錐でコモド北って吐夢かな？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:56 ID:Oc/iFlwq: まず諫言。1週間、71程度で弱音吐くなら辞めちまえ
カプラ近い場所で白89%積みなんて金の使い方も阿呆過ぎ
回復する状態で4秒毎スクワットすりゃ低所持量のSP回復剤分くらいすぐ超える

Dex90で猫。DBdでも土矢でBsb1確。人形の多さは耐えるか慣れる
Dex90+ブレス10＆ニューマで崑崙。桃の木も蝶もスタブ2確。そのLvじゃLAのディレイで
危険になり易いので無理に欲しがらない。そのintでマニピあればSPそう切れないから。
Dex100でおもちゃ2。クルーザー1確、ミストケースは1発撃って残りTHで削る。
どうせスティ率は低いから一匹でも多く倒してドロップ期待しつつEXP優先。
――まぁ400k/hくらいだろう。OD2が有力な狩場であることに変わらない。

西兄貴行くならDex90とDBl弓を。対応する属性矢でほぼ2確
姉貴/兄貴はSP節約してTHで殴るか火矢で射る
避けられないアクティブいる場所では盾+運剣+ヨヨクリ*2で、Bsb撃つ時だけ持ち替える
それでも2発の合間に喰らうので、少しでもaspd稼ぐのに狂気飲める様になってから行きたい
火属性攻撃の一発で回復削られるので火鎧もアリ

猶予こそ与えられたが、時間は限られている。スキル仕様変更までの健闘を祈る
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 02:57 ID:JCifCwb+: そもそも錐のこと考えてる時点でTOM。来てから考えろよ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:08 ID:JFNFDShC: どれくらいDEXあればミミックから１０割近く殲滅前に砂できる？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:12 ID:OqV2nA/9: ウィーダーナイフでカビ狩りって吐夢かな？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 03:36 ID:M2oGJz3x: 3次職に期待してチェイサーに転生するのは吐夢かな？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 04:28 ID:f4AnVg3N: 転生がくると信じるのって叶夢かな？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 04:59 ID:4ia6ZrOQ: >133
ごめん。。
>脱衣(DEX>VIT)Bsbローグ
ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞだったのね。。
ほんとごめん。

もっとVIT振って婆か、
Bsbやりやすい桃をペアで狩るのがいいと思いますよ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 05:19 ID:tQJ/mq2P: 萌えの最高峰ってやっぱ音夢かな？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 06:39 ID:zAqKIcIJ: >>136
STR初期値とは剛の者だな。俺なんか…
Lv85：AGI＞DEX　二極・・・新二次職実装前カビｵﾝﾗｲﾝ
Lv90：STR14+6　　殲滅力・積載量不足の為二極崩れに
Lv95：INT20+4　　弓BSbに惹かれる（短剣ASPD183）
Lv97：STR22+18　オーラ目指すもあまりの低効率に心が折れる（ASPD181）＿|￣|○
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 07:04 ID:unX1E7cr: >>133
時給350Kも出て何が不満なのかわからん
なんで89%白ポ蜂蜜とか変なブルジョア狩りしてるのかわからん
なんでベリット靴なんか履いてるのかわからん
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 07:21 ID:YorD8ool: ('A`)折角だしぶったぎって投下しておくか

Lv98ﾐﾐｯｺ時々外すｽﾃｨ10砂10ｽﾀﾌﾞ10悪
Str54+6　Agi91+13　Vit7+5　Int20+4　Dex80+7　Luck初期値
Flee252、+7TBhｸﾞﾗと+7Dbd角、ﾋｰﾙﾌﾞﾛｰﾁ、ｿﾋ靴、闇ﾛﾝｸﾞ
もってくもの：ｶﾌﾟﾗからもらった残念賞とか、天津の包丁ださねえｸｿｼﾞｼﾞｲの寿司とか49%になるまで。
ﾊｴ70、狂気7程度。非常用のｲｸﾞ種1個。
失ったもの：ﾘｱﾙSPとﾘｱﾙ時間55分、回復財全部、狂気3、ﾊｴ37、管理者捕獲に打った銀矢少々
得たもの：針171、JAL27、ドクロ31、ページ12、おしり3、モヒデオコン2、鋼鉄1、
ブリガン3、↑鍵1、カビ粉2、罠15、虫眼鏡33、ﾀﾞｲﾊﾞｰ1、青箱1、寿司0。
あと多分600kぐらいのBase経験値。
('A`)ﾐﾐｯｺは全手動だ。これやらねえと砂じゃいまいちだからな。ﾏｯﾁｮは勝手に盗める。
殲滅順は本>箱>ﾏｯﾁｮ、索敵優先順は箱>ﾏｯﾁｮ>本、金銭優先の場合な。
砂ったら後ろからﾇｯｺﾛｽのもありだ。漏れは箱メインだからﾏｯﾁｮは適当に殴ってる。
複数ﾏｯﾁｮの時は少し引っ張ると汗ｴﾓで外れることがある、これも上手く使え。
薬も切れねえからSP切れたら素直に表で休め。運が良けりゃ辻支援ももらえる。

1時間で寿司3個かかることもあるが、普段はこんなもんだ。
期待はｽﾙﾅﾖ。本来、収集品で稼ぐ狩場だからな。ついでに補充利くからｸｿ高いﾏｲﾝは効果薄いぞ。
今朝は1時間半で寿司ドロップ1砂1青箱ドロップ1手動1。オーラまで荒稼ぎできるぜ('A`)
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 07:33 ID:unX1E7cr: とりあえず天津の寿司とアラームの寿司をごっちゃに書くのは勘弁
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 08:25 ID:d/gF4SzC: >>148
ベリットブーツは、悪くない選択だと思うぞ。マタでAGI増やしても意味無いし
HP補強目的なら、HP/SPの両方が増えるベリットの方がいい。

まぁ、ソヒーかエギラの方がよりいいでしょうけど。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 09:28 ID:nnrFZUdC: ルアフ阿修羅をハイドで回避は無理。
ハイド前の当たり判定が消えるよりルアフの食らい判定が出る方が早い。
Pvまでクソラグい鯖だと不思議判定が起こるかも知らんが
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 10:25 ID:mzL0d1I2: 235 ：(^ー^*)ノ～さん：04/11/14 17:51 ID:NzhqWc4I
阿修羅ってねハイド
で回避できるよ
ルアフサイトでおつ
ｗｗｗｗｗｗｗ
とか言う人たまにい
るけど
ハイドを使用する一
瞬だけはルアフサイ
ト関係なしに隠れる
まあ練習してもあの
タイミングは難しす
ぎて結局運次第だけ
どね242 ：(^ー^*)ノ～さん：04/11/15 00:21 ID:QslOobAr
ルアフサイト出てても確かに阿修羅を避けれる
タイミング合わせようとするよりハイド連打の方が楽

これ本当？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 11:42 ID:1YUvVNQ3: 80歳AGI＞DEX二極のローグだけど
３段修正までに記念に狂気・三段1・アサクロ動画撮りたかったけど
間に合いそうにないよママン。
バフォｊｒも高いし買えないよ_|￣|○
あとはだれか頼んだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 11:45 ID:f4AnVg3N: 一回とってみたが・・・PC性能のせいで動きかくかくなんだよね・・・('A｀)
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 12:29 ID:xx4Ekf1a: >>133
９４歳脱がしｽﾀﾌﾞローグだけど、Od2が最大効率でる。
漏れは
DEXカンスト、INT30残りVITだけど、SPや重量問題で持って３０分。
装備はDbd、DG、ﾜｲｺﾞ、蛙、ｿﾋ、ﾃﾚｸﾘ、MBクリ
基本的にゼノは全部スタブ、蝿と蝙蝠と骨は通常射撃。
オク弓は逃げか、㌧㌦→スタブ
多いときは纏めてSA、MB。多すぎるときは素直に逃げる。
正直な話、７１なんかまだまだまだ余裕でレベル上がる。
４００ｋでも４時間で上がるんだから。
とりあえずDEXにこれからはDEXあげれ。最低９０は欲しい。
ベリットもｿﾋに汁。必要なのはSP。
プリと組めるなら崑崙一拓。LAスタブで確ならKIAIで経験と金１ｍでる。
レベル合わないなら非公平。ドロップを８：２ぐらいで渡せばまず文句は出ない。
西兄貴はTOM。つーか無理。
効率が出る狩場はOD2、猫のみ。
スタブ脱がしはしんどいので超がんばれ。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:04 ID:p1+jWOmX: 俺も新しく作った短剣脱がしは70台から85までは時給400ｋだったけど
大して苦痛には感じなかったなあ。
85から90までAGI少し振ったこともあって500ｋから600ｋまで上がったけど
まあ90まで400ｋでも十分な気はした。
>>133はそのレベルなら一回消してDS脱衣作り直せば？
窓手で800ｋぐらいは出るよ。
今の対人でBsbがそこまで生きてくる場面ってほとんど無いし
Bsb生かすならSTR110＞AGIの高速スタブ型じゃないときつすぎ。
GvだとBsbなんて相手コーティングしてるときじゃないと撃つ場面ないし
Pvだと２発以上なんて相手がよほど下手じゃないと入らん。
殺せないとしても、Bspで距離とって状態異常弓でDS撃たれてた方が
相手としても嫌なんじゃないだろうか。
158 名前：133 投稿日：04/11/17 13:46 ID:tWIB3sq6: よくよく考えてみればインティミ欲しかったのでスタブ型にしましたが、
インティミ削ればDS鷹10も可能なんですねぇ・・
とりあえずベリットからソヒーにかえてひたすらODか
知り合いのプリさんに頼んで崑崙いってみることにします(｀･ω･´)
インティミは捨てがたいもので・・色々ご指導ありがとうございました！
159 名前：42 投稿日：04/11/17 15:04 ID:UKbeADfn: >>136

　家に帰ったのでステを正確に
　BL 92　S 9+6　A 99+8　V 1+5　I 1+4　D 82+18　L 1　FLEE249　（補正抜き）
　装備は上記の通り。

　漏れは弓Bsbが主力になるのでDEX装備が外せなくて漏れHAEEEEEEEEE感がｲﾏｲﾁ
　（支援込みでAspd183）なのが悩みどこ。ぬるい狩場なら木琴外してJrﾌｰﾄﾞにしたりするけどｗ
　ﾆﾌﾞﾙの敵なら大体手動二回までで盗めるのでSPさえ足りればﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝ言わせられるよ。
　
　この型はExp効率がどうあがいても亀地で900ｋくらいが上限になるんじゃないかな～
　それで満足できる人なら神速型オススメ。効率を求めるならSTR振った短剣型が一番だろね。
160 名前：42 投稿日：04/11/17 15:09 ID:UKbeADfn: 　連ｶｷｿﾏｿ。

　ついでに昨日包丁が出たのでｺﾎﾞｸﾘ×2・Jrﾌｰﾄﾞ・包丁+ｸﾞﾛでﾆﾌﾞﾙで遊んでみたんだけど
　ｱｽﾍﾟ付きでﾏｰﾀﾞｰにｸﾘ300くらい。

　やる前から解ってた事ではあるけど弓ｽﾀﾌﾞで片付けた方が早いので、STR低い型には
　ｸﾘ出て楽SIIIIIIIだけの武器になるね。

　STRある型で塩振って使うなら面白いかも。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 16:05 ID:TPfoYWGs: 何か読む気が薄れる書き込みばっかだな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 16:21 ID:orVuoPbz: 神速といえばAGI-DEX2極がAGI装備、更にブレスIA、DOP短剣だと
ASPD187と聞いたな。

でも俺はSTR初期値じゃ我慢できないAGI＜STR＜DEX＜VIT短剣。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 16:44 ID:cg2mN3YY: >>162
VIT＞DEX＞STR＞AGIローグって強いですか？＾＾
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 16:47 ID:/+FVqOP4: VIT先行スイッチ脱衣なんだよ、きっと
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 16:50 ID:yJxMcl+w: サイズグラ3本揃ったんで喜びのあまり、汎用THグラをギルメンにタダみたいな値で譲った。
…大失敗だ＿|￣|○

①持ち替えが面倒な狩場で、手間がイヤな時もある。
②今までアスペ有効サイズバラバラな狩場で汎用グラ１本に塩ふっていた。
③THグラを譲ったギルメンは近接職を作りたがっていて、俺は彼女にローグを勧めていた。
THグラがいいきっかけになったのか、ローグを作ることにしたらしい。
凄い喜んでくれて、何度もお礼を言われた。礼だけじゃなく、G☆Pとるから一緒に狩りにいこうね、とも。
１０日くらいして、たまり場にローグが現れた。

男　ロ　ー　グ　だ　っ　た　(新垢とったらしい)

たまり場に潤いがなくなった…グッバイ馬鹿な俺。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 16:59 ID:tZB2sq9V: ↓恒例のセリフ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 17:03 ID:cg2mN3YY: やらないか？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 17:07 ID:oCAMPSHN: >>133
がんばれ。
おれもＢｓｂ脱ﾛｸﾞで、全装備をｓｐの為に使ってlv65→lv91までずっとＯＤ２Ｆだったから。
超がんばれ。ギルドがあれば狩りに連れてってもらえ。その場合あんま役にたたないからしっかり盗みしまくれよ。
169 名前：133 投稿日：04/11/17 17:09 ID:tWIB3sq6: 今相方のプリ(94)に頼んで崑崙いってましたが、やっぱり気が引けるというか・・(;´Д`)
とりあえずソロはＯＤ２で組んで貰えるなら全ドロップ渡してニブルなりいって先輩方を目指して頑張ります
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 17:34 ID:l7xGDFkg: >>165
別になきゃないでどうにでもなるんだがな・・・
１、そんな持ち替え面倒な狩場あるか？
ミミック部屋で、ＱＤナイフ・火ダマ・Ｔｂｄグラ使ってるけど、面倒には感じない。
２、ニブル・騎士団であればＴＴグラにシオでいい。
３、南無ｗ

転生したら低ＳＴＲのシーフ時代は世話になるだろうと思い
売らずに取っといてある。それまで新キャラ作るわけじゃないから
倉庫の肥やしだな。使う場面も思い浮かばんし・・・
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 17:40 ID:2koW3Sp7: >>170
1…10％
2…8％
3…82％

割合的にはこんなもんだろう。男同士のGSPとかふざけてるの？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 18:03 ID:Ez2fURkL: >>165
そそられたぞストライダム
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 18:15 ID:CE4lkZJz: 先日、俺の悪漢がガス噴いた。
完全なRO1stで、メインキャラ。思い入れも強い。
そのためか他キャラの育成がおぼつかない。
ちなみに2ndがAgiBS(74/43)で3rdはTUプリ(71/40)
頭じゃ転生後のためにもBSを狂気ぐらいまではあげなきゃなぁと思っているんだが、気がついたらローグで狩りに出かけてる。
ぶっちゃけオーラ出した今でもローグが楽しすぎる。
他のキャラ育てるモチベーションがあがらない。
ソロでどこでもいけるし稼げるし、レア砂った快感がたまらないし。

みんなはどうやって他キャラ育成のモチベーション高めてるんだ？教えてくれ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 18:29 ID:ZgZsAZco: 自分は全キャラローグだよ。
Lv99狩り短剣型、Lv98DS脱衣型、Lv89買い物盗作型。
脱衣はガス噴くと狙われそうだから、あえて98で止めてる。

まぁ言えるのは、ローグ楽しい～ヽ(´ー｀)ノ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 19:15 ID:iJUjgQiJ: >>173
自分がこの先何をしたくて、そのためには何が必要かを考えて、
他ｷｬﾗのLV上げが必要ないのであれば、無理に他ｷｬﾗのLV上げしなくてもいいのでは？

自分の場合は、1st他職転生待ち、2ndLV99狩り短剣型(転生させない予定)、3rdLV85VIT型BS。
2ndｷｬﾗのﾛｰｸﾞは、金稼ぎ用。(1st転生後のﾒｲﾝ収入予定で作成)※転生はさせない予定です。
3rdｷｬﾗのBSは、財布(DC･OC･露店･精錬）役がﾒｲﾝでGVにも参加できるようにLV上げ中。

ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの保ち方は、箱開けたり、枝折ったり･･･。何だかんだで金がかかるのでﾛｰｸﾞばっかりやって･･･。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 19:40 ID:DxJ+IMnm: 亀レスになるが>>133
スタブ持ちはソロはともかく、PTでの狩りはDS型より楽だ
城でハゲぬっころしたりすると重宝がられるぞ。
臨時は難しいかもしれないが、非公平でマニピ無しでもいいから知り合い拝み倒して城つれてってもらってみ。
DEX100+7DBｄアバ土矢のBSB10で2確だ、多分。あとスキルよく使うVITローグはDEXよりSP装備のがいいな。
素でDEX100維持できるようになったらミストレス冠、蛙シフクロ等を装備すると楽だ。

ソロの時は既出だが猫かOD2だな。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 19:49 ID:cg2mN3YY: 月光話題出してすまんが、HIT-30効果は無くなったのか？
ウチの鯖だと30～35Mなんで目標として崑崙篭る予定なんだが
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 20:08 ID:iJUjgQiJ: >>177
SP回復効果実装時になくなりました。(崑崙ﾊﾟｯﾁだったと思います)
(以前)HIT-30　→　(現在)攻撃毎SP3回復・MSP10％UP
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 20:12 ID:+xj14XYm: 弓Bsbが神なのも修正入るまでだからなぁ…
修正後は弓ローグは月光デフォルト持ちのただの劣化ハンターになるのか。
弓ローグの兄弟たちは今後どう生きていくんだい？
180 名前：133 投稿日：04/11/17 20:20 ID:tWIB3sq6: >>176
ソヒーにしたらSP770ぐらいになってマニピもらえば
Bsb連打するような状況じゃないと切れなくなりました
72になったので@3頑張ってミストレス冠目指します(｀･ω･´)

>>179
なんとか修正入れないように㌧㌦で重力に潜入すｒ
修正考えると気合いで今のうちにある程度あげないとなぁ・・・
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 20:50 ID:otZbdzzF: 流れをぶった斬って
♀チェイサーのスプライトがほんの少しだけ公開されたんで貼り貼り。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/265.jpg
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 20:59 ID:/+FVqOP4: ♀チェイサーたんの中身は目の下クマのおっさんだったということか
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 21:14 ID:iy717eb4: っつーかこのクマ加減だと絶対クスリやってるよな堀。

Σ（ﾟДﾟ）ﾊｯ
これで例の支離滅裂発言の説明もつくんジャマイカ！？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 21:16 ID:yZS4x49Z: >>181
このキモヲタは誰だ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 22:43 ID:WckRRkMD: >>181
悪い意味で夕食吐いた
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 00:22 ID:IyVaCjDV: 停滞してるのは>>181のせいなのか
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 00:22 ID:lyv5gkrh: 包丁を拾ったので、持ち歩いて各地回ってみた。
STR90 AGI100 DEX70 狩り短剣型。
結論だけ言うと、クリ武器じゃなくて、肉を落とす武器として使うと結構便利だった。

牛乳とかの回復アイテムが切れても、
ヒルクリの代わりとして多少カバーできるので、SPに余裕が出てくる。
レア狙いで狩場レベルを下げて狩るときに、MAPに動物種族がいるなら持っていくといい感じ。
肉だけでも、OD2Fとかなら永久機関できそうな感じ。
ウシとか強ペコ(ジュノMAP)とかでも便利かも。精錬しようとしたら、
ママ's ナイフだったのがちょっと笑えた。
イイ感じの武器なので、しかも短剣だし、短剣ローグなら一本持っておきたいね。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 00:31 ID:fmPj+2YS: とりあえず　三段を　つかっていいのかどうなのか早く結果を出してほしい
あの　快適な効果音があるとたのしくてしょうがなかった
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 00:37 ID:LhjZFlEE: 包丁グラフィック作ってくれればねぇ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 00:41 ID:gYIYgAdd: ナシロウ来なくなったな
意外と根性無かったな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 01:21 ID:2yl7ImLf: >>188
使いたければ使えば良いのでは
今現在何ら回答は出ていないのだから

やたら声高に持論振りかざすのは意見の内容の是非に関らず
㌧㌦!
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 02:27 ID:/NXwJCob: 他人に何か言われるのが嫌ならローグなんて止めろ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 03:28 ID:z/UchTmp: >>190 自演乙
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 04:06 ID:kPxsjsO0: Base70/Job41のGv特化を目指したBsb脱衣です｡
素ステは､STR1,AGI9,VIT60,DEX75,LUK1です｡
(矢林檎ニンクリ*2 Jobボで,補正込みDEX90)
㌧㌦1→Bsb10→脱衣全部と取ったんだけど､この後のスキル振りで悩んでいます｡

㌧㌦5＋SA5＋誘拐
剣修練10
鷲の目10

Gvで活躍したく､Pvはあんまり出る気ありません｡
90くらいまで育てるつもりという観点で､役に立つスキルはどれだと思いますか？
脱衣育てた事のある方､何かアドバイスを頂きたいです｡
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 05:11 ID:ovGL8PS8: >>194
Gv特化ならDS+リムーブ型に作り直すことを薦める
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 05:15 ID:mDcIOWk9: Pvやらないなら誘拐いらないわけだからBSb切って脱衣-DSセットにすればリムーブもあるし
弓スタブ修正関係ないしでよかったのに・・・と手遅れな後悔誘う言葉を投げかけてみる
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 05:16 ID:mDcIOWk9: こんな時間でもリロードって大事なんだな orz
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 05:23 ID:D7Iuf982: そうだね(´･ω･｀)
199 名前：長井秀和 投稿日：04/11/18 05:59 ID:au6qGbgV: 先ほど３時間もおもちゃにこもって狩りしたのに青箱がでなかった。
ミストケースは青箱を落とさなくなったに違いない。間違いない。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 06:19 ID:M3hCSNZq: さっき30分やったら初めてミストケースから青箱スティれたよ。
ついでに聖職者帽もスティれて気分よかった
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 06:36 ID:p0NjVRlF: 悪漢に捧ぐ

http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/266.jpg
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 07:19 ID:LhjZFlEE: 転生後こんなスキル構成を考えてる奴は俺一人ではないではずだ・・・。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/stk.html?10GQsXokhNeFqnboqBcAsY
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 07:59 ID:87pJBh+5: こうじゃないのか？
http://uniuni.dfz.jp/skill/stk.html?10GQsXofhNeFqnboqBsNsY

俺はこれの予定だけど
http://uniuni.dfz.jp/skill/stk.html?10GQsXHKlkaNqnboqBbocL
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 08:07 ID:tFg9G3Se: 俺はこうする
http://uniuni.dfz.jp/skill/stk.html?10GQsXHDlkeFsN4dsY
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 08:30 ID:9XHpWM2Z: オールマイティー型
http://uniuni.dfz.jp/skill/stk.html?10GQsXoelaeFsSeBqBdBfY
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 08:40 ID:ULwkOleo: とりあえずJOB70とかかなりTOMだから・・頑張っても66とかかな？(JOB補正との兼ね合いを含めて)
どれを最後にするかは考えておいた方が良いね。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 08:52 ID:NpqLmCIi: ってか今のローグの転生スキルじゃオーラ目指す気になれない。

道騎士、スナイパ、朝倉、廃プリ、廃Wiz、ラディンが羨ましいよ。
盗作10取れるのは嬉しいさ。

だけどさ_|￣|◯
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 08:57 ID:LhjZFlEE: クリエイターうらやましいわほんと
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 09:14 ID:9XHpWM2Z: まあ、それでも転生きたらするけどな
グラには期待…できないか
WSの座り方がアレになったから、チェイサーはunk座りになるんじゃないかと妄想
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 09:36 ID:ZJ6+WuoC: ジョブ修正値とＨＰＳＰ増加目当てに転生しても良いかなとは思ってる。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 10:17 ID:4lO2rrdK: チャエイサーのジョブ補正値、ＬＵＫ＋０のままなら嬉しかったのに。
（ノ｀д´）ノ⌒ＬＵＫイラネ。

グラにはけっこう期待している。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 10:37 ID:vJO+G8oB: エイサッ
　　　エイサッ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 12:01 ID:2yl7ImLf: 転生後について色々意見出てるようだけど
ガス吹いてもﾛｰｸﾞ楽しiiiiiiiiiiiiiiiiiiな人は
あまり気にせずに転生後も狩りに出てる、そんな気がした

ええ、どうせ狂気飲めるようになったら他キャラに浮気した半端者ですよ('A`；)
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 12:05 ID:OJ5K64tm: 速攻転生予定のオーラローグ持ってるんで便乗。

ジョブ50でこの状態にして
http://uniuni.dfz.jp/skill/stk.html?10GXCKoelkeFqnan2bfY

Bsbの今後の変更にも左右されるけど
http://uniuni.dfz.jp/skill/stk.html?10GXCKoelkrFqnbn1bofY
が今現在の予定。
Bsbが上方修正されるようなことがあればインティミ1で止めてBsb10で。
ステはLV99時STR100AGI100VIT40DEX60INT18を目指して振る予定。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 13:04 ID:4lO2rrdK: AGI100>STR80=VIT80>DEX60他初期値の方が強くね？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 13:14 ID:QEeFl+0M: 転生後、クローン10予定。だけどステは未定。
神速２極でいくか無難にAGI＞STR＞DEXでいくか悩み中。
今は珍速だけど神速は今以上に低効率なんだよねぇ……
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 13:26 ID:4lO2rrdK: 転生後短剣型は、
剣１０、鷲１０、砂１０、金４、ＢＳｂ１０、㌧㌦３、ＳＡ５、誘拐５、
盗作１０、チェス１他ご自由に、が安定な気がする。
218 名前：214 投稿日：04/11/18 13:33 ID:OJ5K64tm: >>215
今のオーラローグのステがSTR90AGI95DEX60だから
転生後は今より殲滅力上げたいってのがね。
転生しても新スキルで効率上がるわけでもないしステで調節しないと・・・
それとGvへは他キャラで参加してるんでPv行ければ満足って事でVIT40に。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 13:33 ID:4lO2rrdK: 弓形なら、
鷲１０、ＤＳ１０、脱罠１、砂４、金４、脱衣コンプ２０、
ＢＳｂ４、㌧㌦２、ＳＡ５、誘拐５、盗作４かな？

え？転生スキル？（ノ｀д´）ノ⌒イラネ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 13:55 ID:DtYLm6Qx: すいません、転生のお話で盛り上がっている最中に失礼します。

脱がしローグについて誰かご教授願いたいのですが、
成功率はDEX差、とあるのですが
例えば、自分DEX1、相手DEX99の場合も
DEX差は98と計算してよろしいのでしょうか？
それともマイナス分はだめなのでしょうか？

だれかお分かりの方お返事くださいませ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 14:00 ID:hkDNROJm: その場合だとDex差はマイナス98
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 14:09 ID:OJ5K64tm: チェイスウォークについて気になる点
1．ダメージを受けるとキャンセルされるのか（ハイドのように）
2．某所の情報通りスキルを使えるのか（もしくはクローク同様1回か）
3．IAを受けると移動速度はどうなるのか

韓国や台湾では検証終わってるんだろうけど
他国でも微妙扱いされてそうなチェイサー（ストーカー）の情報を
仕入れてくれる猛者が居ない現状が切ない・・・
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 14:33 ID:yKEFWjz5: わたしがきになるのは

１　網タイツから解放されるのか　
２　強力な打撃スキルの追加はあるのか
３　チャットの覗き見が出来るか　（これは最優先事項よ）

以上の三点を持って三合拳と成す。
224 名前：220 投稿日：04/11/18 15:08 ID:DtYLm6Qx: >221様

お返事ありがとうございます。
-98となるということは、

成功率 = DEX差 * 0.2 + SLv * 5 + 5 (%)
に適用すると

-19.6+30(%)(SLvが5の場合)
という感じになるのでしょうか？
重ねて質問して申し訳ないです。

ただのDEX差ならばDEX1のローグを作ろうかなと思っていました。
よろしくおねがいします。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 15:09 ID:nr7zPUAp: 最近砂ローグ作ったんだけどすんげー稼げるな・・・
まじローグ最高！！１１！１
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 15:38 ID:co0lGBdu: このスレでは砂茶ローグは言うほど稼げないでFAだったような気がする
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 16:05 ID:hkDNROJm: >>224
それで合ってるんだが、ストリップは詠唱スキルだぞ
スキルレベルが上がるにつれて詠唱時間も長くなる
実践でLv５を使おうと思ったら最低でもDex70↑は欲しい
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 16:07 ID:yKEFWjz5: ついにオーラが出たのでピクミンをぶっ頃してきます。
あいつら攻撃スキル無いから何も怖くねー＾＾
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 16:08 ID:fFxrv+dU: 転生か・・・
基本ＡＳＰＤが上がるならする気になるけどねぇ・・・
短剣基本ＡＳＰＤが１５５とかだったら喜んで転生するけど
現状はＨＰ・ＳＰが高いローグだしorz
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 16:14 ID:yKEFWjz5: 転生職に　ひばり　希望。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 16:19 ID:OJ5K64tm: チェイサーには見た目と、
今後追加されるであろうクエストスキルと、
何年後か知らないけど3次職に期待しよう。
後は、いろいろ叩かれてるアサクロなんかと違って
これ以上下方修正はされないだろうってのが強みだな。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 16:35 ID:nr7zPUAp: >>226
まじかよ、もしかしてメインがAGIBSだったから稼げるように感じるのか(；´Д｀)
ところで一番Zeny稼げる職業と型はなんなんだろう？
てっきり砂ローグが一番稼げるもんだと思ったぜ。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 16:36 ID:Epj93BxT: １．砂ローグBOT
２．モンクBOT
３．その他BOT
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 16:48 ID:co0lGBdu: BSには悪いがRO中で最低賃金を争う職とローグの稼ぎを比べたら激しく稼げるよ
でもソロでのAGIモンクやアサと比較すると同等か勝っても少しというレベル
モンクにしては自己ヒールできるからモンクに負けるかもしれん

それにハンタ＆プリやWIS＆プリの大量虐殺コンビには圧倒的にかなわないと思う
235 名前：220 投稿日：04/11/18 16:50 ID:DtYLm6Qx: >227様
お返事ありがとうございます。
計算式あってるんですね、つまりDEXはあげないとだめ、と。。
いやーてっきり差の絶対値だと思っておりました。

詠唱のことは存じ上げております。
別鯖でLv92のVITローグつくってたのですが
移住したのでよりつよいローグが作れれば、と
試行錯誤しておりました。
やはりDEXは必要ですね、参考になりました。

ありがとうございました。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 17:05 ID:IyVaCjDV: >>231
だって既にローグの時点で下方修正だらけなのに、これで上位二次までされちゃたまったもんじゃないだろ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 17:24 ID:bdhxpPyK: ギャングスターエクスプレスとか追加されないかね？
悪漢が肩を並べて歩くとモンスターが道を空けるやつ。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 17:25 ID:VPg6iQdj: >>234 ソロのコストパフォーマンス最強といったら・・
|・ω･`)っ【AGIWIZ】　ｺﾄｯ

|彡ｻｯ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 17:29 ID:QEeFl+0M: ・ギャング☆パラダイス中のキャラクターをトリプルクリックすると目が光るようになりました
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 17:40 ID:yKEFWjz5: ローグは転生すると、処女になります。これだけでも転生の価値は十分かと
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 17:51 ID:In/0z4eW: >240
それだ！
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 18:07 ID:NpqLmCIi: この前、悪女のアンダーヘアー見せてもらったのよ。

アンダーヘアーもモヒ毛だった(`'A)
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 18:13 ID:hLCNhiBN: >>242
モヒ毛吹いた
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 18:41 ID:ZX9VRh62: >>232
漏れもメインはAGI型BSでした(サブでSTR＞VIT型BS)。

持ってるのは弓ローグだけど、短剣を使うにしろ、弓を使うにしろ
SD2F(旧鯖相場で300～350Zeny/h)→修道院(同400k？)→崑崙(同500～600k)と
狩場移動して、1日1～3時間ノルマで比較的空いてる時間帯にスティール狩りすれば
砂4or10どっち？とか、DSとBSbはどっち？とか難しく考えなくても稼げます。
経験値効率は、同レベル帯のAGI型BSの半分と考えておくと失望しません。
というか、あまりの金銭効率の良さに、経験値効率の低さがどうでも良くなります。

70歳台でDEX60～90　80歳台でDEX80～100(DEX完成)/INT振り開始
90歳台でINT30～50/VIT20～40…みたいな感じでステを上げ
上記の狩場のメイン敵が、木琴込で95%回避になるようにAGIを上げていけば
AGI型BSがいくら装備で散財しても、びくともしないだけの資金が貯まります。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 19:17 ID:IehVxn1f: 以前ここで書いた者です、装備の指南再度お願いします。orz

Lv54砂ログ砂10　剣5 スティ10
+7THダマﾊﾞｯｸﾗｰ +4傘ｻﾝｸﾞﾗｽマタ首輪x2 ﾊｰﾄﾞﾒﾝﾄﾙ FLEE+5ﾌｰﾄﾞ
回避力 161 AGI>DEX>STR 全財産 220k

前置きが長くなりましたが、どの装備から整えたほうが
宜しいでしょうか？。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 19:18 ID:owhj1gTk: 砂ローグ稼げるよ
日曜からここずっとミミックオンラインして（時計３、修道院）
今日で紫５個目・・・・明日当たり死ぬんじゃないかと
思ってる悪女８２歳
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 19:22 ID:V3zEJR5E: >>245
>+7THダマ
ぜひクレ。

FLEEが足りないから木琴。
低STRだから＋７ＴＨグラのままでいいから武器はパス。
あとは三減。

こんな順番ジャマイカ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 19:47 ID:Epj93BxT: 220kか、ﾏｰﾀｰサンダルでもかえばｗ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 19:49 ID:hLCNhiBN: つか崑崙時給250kしか出ないのは仕様ですか？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 19:52 ID:RaWc7wNX: 少しお聞かせ願いたいのですが、Ｖｉｔ脱衣の場合
窓手ではどれくらいの効率が出せるのでしょうか？
お座りのだと（３５０ｋ・２３０ｋ）くらいなのですが・・・
現在のﾛｰｸﾞ（dex100>Int24>Vit50くらい）
よろしくおねがいします。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 19:56 ID:osD5z2XV: >>249
索敵方法か殲滅力のどちらかに問題はないですか？

話は変わりますが、修道院でﾃﾚﾎﾟ狩りに挑戦しました。(STR90 SP回復量14+攻撃毎3)
ｸﾞｰﾙとか叩かないとSPがすぐに尽きました。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 20:10 ID:hLCNhiBN: >>251
索敵方法⇒歩き、他プレイヤーとすれちがったらテレポ
殲滅⇒スティール、成功後はスタブ、三匹以上でスタブ

ダメがDA込みで600程度、Flee238の平均被ダメ120
ミルク500程度が15～20分で尽きる

友人曰く『お前がプチレア運にも見放されてるんだろ』だそうだがOTL
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 20:13 ID:XhcVtSF7: +7グラと+5グラのどちらかでＴＨを作ろうと思うのですが
現在は51でStr30＝Dex30のこりAgiでシーフなのですが(これからはDex振りを予定)
現在の装備が+7のカードが何もないスチレです将来というかそろそろおもちゃに篭り始めるのですが
やはり最初から+7でつくるべきでしょうか・・・
254 名前：253 投稿日：04/11/18 20:19 ID:XhcVtSF7: ちなみに1stですので資金不足で現在600ｋほどしか金がありません；；
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 20:33 ID:co0lGBdu: >>253
ＳＴＲ30で完成とするならＴＨグラ買うのはいいがＳＴＲを50以上に上がる
予定があるなら先にＳＴＲ上げてＴＨグラは買わない方がいい

+7グラだけど自分で作るなら転売しにくいから絶対に+7グラにするべき
完成品を買うなら+5でもいいと思うが自分で作るよりも安い物を買う

あとＳ精錬品なんだけど+7以下なら精錬価格シミュレータで価格計算して
作成予定価格よりも安く設定してる露天から買うのがいいかな
ＢＳを作成して自前で作るにしても運しだいだし数を作れば作るほど
シミュレーション結果に近くなるから武器にしても防具にしても+7以下は
露天から買った方が効率がいい

+8以降は膨大な金が必要だからリアルラックにかけた方がいいかな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 20:44 ID:osD5z2XV: >>252
索敵方法は特に問題ないと思います。おそらく殲滅力が少し足りないかと思います。
もしくは、手動ｽﾃｨに時間とられすぎ？1匹あたりにかかる時間のちょっとした差でも効率って結構左右しやすいですし。
あと、砂成功後ｽﾀﾌﾞですよね？ｽﾃｨ成功後ｽﾀﾌﾞ＆ﾃﾚﾎﾟだと普通のｽﾃじゃSPあっという間に枯渇しそうなのですが･･･。

ただ、友人の言葉から推測するに、一番の問題はﾘｱﾙﾗｯｸの可能性が･･･。

>>253
+5THｸﾞﾗ作るなら完成品探すと安く買えるかも。
基本的にTHｸﾞﾗは汎用武器(らしいです)。おもちゃ篭る予定ならTBh購入した方がよいのでは？
私はｱﾝﾄﾞﾚ挿し武器使った事ないです。
※計算もｼﾐｭﾚｰﾄもしてません
257 名前：253 投稿日：04/11/18 20:48 ID:XhcVtSF7: >>255
助言ありがとうございます＾＾
DexふったあとStr50以上振る予定なのでがんばってビホルダー目指してみます＾＾
258 名前：253 投稿日：04/11/18 20:48 ID:XhcVtSF7: >>256
リロードし忘れた･･･orz
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 21:17 ID:z/UchTmp: >>256
リアルラック？
３０分だけやったんならありうる
トータル４時間くらいやったら安定した数字がでる
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 21:45 ID:k+PWbjtb: なんか最近ローグスレ廃れてない？
ここでいいんだよね？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 21:47 ID:osD5z2XV: >>252
とりあえず30分だけ狩ってきました。
chaos STR100 DEX67 FLEE236 +7火ﾀﾞﾏ
Bsbは3匹いる時のみ。叩き始めに1発か2発手動ｽﾃｨ、後は砂期待+気が向いたら叩くの止めてｽﾃｨ。
ﾃﾚﾎﾟは適当に混ぜつつ歩き索敵。ﾋﾙｸﾘ使用　肉8個消費 30分経過時のSPはMSP-300程度。
結果：ﾏｽﾃﾗ36　ﾛｰﾔﾙ15　枝4。
ﾋﾙｸﾘ使ってもこの程度狩れました。
>259さんが言っているようにﾘｱﾙﾗｯｸじゃないかも、単純に調べた時間が短すぎるのかも。
気長にがんばれ。
262 名前：sage 投稿日：04/11/18 21:51 ID:v+9r1g9Z: 狩場指南をお願いします
Base/JobLv 75/47
ステータス補正込みで
str50 agi86 vit6 int19 dex60 luk1
スキル砂10、スティコ4、Bsp4、SA5、誘拐5、盗作3、鷹4、剣修練10、ﾄﾝﾄﾞﾙ2
装備、＋５四色グラ、＋７TBhグラ、＋７DGAグラ、＋７THグラ、防具はALL＋５で、蛙メイル、水、闇、ﾄﾞﾙアーマー、ワイズゴーグル、草の葉、兄貴、虫、ホルン、リジットバックラー、マタブーツ、木琴マフラ、ｸｸﾚクリップ×２、テレクリです。
今までおもちゃに籠もってたのですがだんだん経験値的に不味くなってきたのでどこか良いところは無いでしょうか？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 21:56 ID:lVdRIEjx: 風ダマ持ってオットーじゃないか？ガラパゴ殴りたかったら火ダマ
も持っていく、チンピラも殴りたかったらTHグラも持っていくといい。
当然水鎧も忘れずにな。盗作はヒールがお勧め。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 22:26 ID:zMls/GKz: 弓盗作目指してるんですが、スキルはどう取るのがいいでしょうか？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 22:30 ID:iUlIXdQx: DS10盗作5型が無難
266 名前：262 投稿日：04/11/18 22:31 ID:DioPOwBA: 263さんありがとうございます。
オットーはローグ転職直後に行ってみて５分で退場させられて以来近づいたことが無かったのでさっそく試してみます。
後、今５Mほど資金があるのですが次はどんな装備を買えば良いでしょうか？自分的には、TTiグラかTBdグラ、もしくはタラバックラのどれかかなと思っています、どうかアドバイスお願いします
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 22:44 ID:yKEFWjz5: 今日オーラログ消します、さようなら
268 名前：264 投稿日：04/11/18 22:44 ID:zMls/GKz: http://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?101dsHEhN1cEbn1bx

こんな感じにしようと思うのですが・・・
砂は捨てたくない気分。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 22:51 ID:OJ5K64tm: >>266
オットー行くなら風ダマを+5→+7に買い換えるのがいいよ。
TBdはいい選択肢だとは思うけど+7TBdが資金の5Mで買えるのかが怪しい。
TTiは他の特化揃えた後でいいな。
タラも将来的にはあった方がいい品だと思うんだけど
高STRにするつもりがないんなら後回しにして武器を揃えた方が楽。
タラ＝対人、兄貴系、レイド、時計B4くらいだしBsb切ってる型だと
どれも辛そう。

>>268
DS中途半端はありえない。取るなら絶対10。
砂をどうしても削りたくないんなら盗作諦めた方がいいよ。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 23:14 ID:hkDNROJm: >>264
どうしても盗作やりたいなら、DSと鷲を切ってBsb型で行くほうがいいな
もし修正来てもSAがあればやっていけるさ……っ！
271 名前：264 投稿日：04/11/18 23:34 ID:f+ZP0VBo: ワシの目って最低でもどれくらい取ったほうがいいですかね？
3-5くらいあれば十分？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 23:37 ID:SZ/dPTS1: 鷲は前提スキルなのでDS取らないなら射程が伸びること自体にはあまり意味がないぞ。
そしてスタブ修正の控えてるこの時期にDS切る弓型はオススメできない。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 23:47 ID:/I2tQDr4: >>272の言う通りで、DSの前提スキルと思った方が良い。

しかし射程だけでも意味はないわけではない。
最低は8かそこら。画面端のモンスターをタゲられる前に撃てるのは、大体
これぐらい。このタゲられ前射撃はトラブルの元ではあるが、それでも
射程単独の意味はここにしかない。

鷲Lv5を取るぐらいなら、取らないで他のスキルに回すべきだ。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 23:52 ID:7J5L/guT: 短剣型で鷲7取ったから、たまに弓で遊んでるけど、特に問題ない感じ。
ハンターやってるときに比べると、若干違和感を感じる程度。

開き枠（ないなら適当な鯖）にアチャ作って、実際に打ってみるのがいいんじゃないの？
そうすれば失敗しないですむし。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 00:29 ID:RKnDoXZL: スケワカの値段下がらないな、うちの鯖だとTBdグラ作る金あれば種族特化を
2本ぐらい作れる金かかるし性能を考えるとＴＢｄグラっていらないような気がする

属性ダマ数本と特化２本あれば狩場に困る事ないと思わん？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 00:35 ID:MUNryEUH: >>275

TBdはシーフ～ローグ転職直後にかけて便利な装備だと思う。
狂気飲めるくらいになるとあまり使わない。
最終的に使う頻度を考えると
+7属性ダマと小型グラあればOKじゃないかな。
あとは時計行きたければ対無グラ、対人グラ、
PT多いなら対大あれば大体足りると思う。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 00:45 ID:RKnDoXZL: 同じく対無形グラと対人グラがあれば問題ないと思ってる
対人グラもPvやGvをしなければ使うのはSDになるのでSTRが７０もあれば
水ダマだけでSD3とか乗り切れるから必要ないかとも思ってる

+７属性剣は作りたいけど金がねえ、まだ効率求めなくてもレベル上がるから
ゆっくり作る
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 00:57 ID:Uc+h7tFS: 実はTBdグラとTBhグラで比較するとアラームたんにダメージ高いのは前者。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 01:20 ID:WrqBIDrz: >>277
対人は時計B4も・・・・

あとは亀用にTゴブを使う可能性があるくらいかな・・・
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 01:25 ID:zZtxRYNt: 亀地上はTGグラの方がペストパフォーマンスが高くないか？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 01:33 ID:L9OSOyo0: 短剣がどうこう～ってのは
ずいぶん昔からループしてる話題だなぁ
決着つかない気がするな～、この辺の話題
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 01:33 ID:Cl/kXHKX: >>278
STR低すぎじゃないか？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 01:39 ID:D5xe5+KS: >>278
みすとれ巣で計算してみたら、DEX60、+7sグラ挿、対アラームの場合、
STR40未満の場合は、TBd(スケワカ)の方が優秀だった。

STR40未満で時計3にいくなら、TBdでイイみたいだね。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 01:42 ID:yJHFYKE6: >>280
どんなステだろうが対ペストだと動物特化グラが上だし
高STRで動物特化なら緑亀叩いても自給が落ちにくいのは利点かと。
コストパフォーマンスって考えるとTGの方が上なのは確かだけど。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 02:01 ID:RKnDoXZL: TBdは金が余ってるなら買ってもいいんじゃないか、でも俺の鯖での
スケワカの金額が高いし、STRも既に７０あるからスケワカ買うなら他のを買う

亀地上には行かないだろな、いくら経験値が高くでも金が悪すぎるし砂ローグを
作った意味がない、やっぱ何か盗めないと行く気が起きない

時計B4は経験値の話は出るけど金はどうなの？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 02:06 ID:WrqBIDrz: すまん、むしろTGグラの使い道がわからないんだが・・・
ソロだとニブル←←？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 02:19 ID:F1U9lIuw: >>285
箱並DROP率のドケビホーキ＆魔法書
S装備並DROP率のアクワンとWIZ帽子のオンパレード
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 02:21 ID:NVIuoNY1: アクワンもS装備だろうが！
289 名前：287 投稿日：04/11/19 02:22 ID:F1U9lIuw: あんなんS装備に入るか
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 02:23 ID:lU/sj+dJ: 特化グラもサイズグラも４色ダマも全部揃えればいいじゃない（マリー

プロADとか虫グラ、動物グラあると便利。

時計B4は収集品だけでそこそこ稼げる上、
ジョーカーC、C帖、ウィスパーCと一攫千金もある。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 02:25 ID:7RExafEt: TBdで時計行くのはいいけど本は小型だからな。
持ち替え('A`)ﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>286
GD3F
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 02:29 ID:vEkaB1Tl: >>286
よくよく考えればGD3Fと迷宮の森で使えるぐらいかな。

一応本にも使えるけど、TBhあれば事足りるし。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 02:30 ID:vEkaB1Tl: うわあぁぁぁ(AA略

リロードしろよ俺_|￣|○
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 03:10 ID:qOvI0Nhu: スミマセンがちょっと装備についてのアドバイスお願いします
63歳短剣砂盗作志望悪女なんですが、河童目当てに天津篭りしようと思うのですが
武器は＋５風ダマを購入したのですが、防具は蛙メイルと剣魚アーマーのどちらが良いでしょうか？
ちなみに他はワイズゴーグル、+4木琴マフラー、マーターシューズ、+5タラバックラー、リングククレクリップで
ステはStr44+6、Agi65+8、Dex40+5です。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 03:13 ID:Ex7JrtAQ: >>291
TBhグラ一本でやってるってこと？
ミミックや本は必中なの？

ステとか教えてほしい。
因みに自分はTBdとDBhAで使い分けてます。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 03:16 ID:+0BfXi7K: 本なんて数いないんだからBsbで倒せばいいじゃない
297 名前：276 投稿日：04/11/19 03:17 ID:MUNryEUH: >>286
自分は悪魔欲しさにGD行ってるのでTG使ってますが
亀地上でもペストに重宝してます（動物のが
亀殴れて良いのでしょうがグラが高い鯖でお金ないので）。
ちなみに+5ですがそこまで不満もありません（Str80）。

突き詰めて行くとお金稼ぎは崑崙、経験は亀地上となるので
基本は+7火ダマ、+7土ダマ、動物or小型グラとなると思います。
あとは当然のことですが行きたいところに合わせるのが良いかと。

>>285
地下4は一発が大きいので稼げそうな気がしますが
平均するとそこまででもないという印象です。
「経験は少し落ちるが夢がある亀地上」とでも言いましょうか。
ジョカスティルにSPを使いすぎるとスタブが打てず殲滅が落ちるのが難点。
TAorDABｌがあるとスナッチ狙いつつ狩れていいかな。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 03:21 ID:V0w+y8Bx: >>296
本はハンター(アンクル狩りメインの人)やマジによく押し付けられるんで見栄張っていつも狩ってるよ…自分も逃げたら同類だし悔しいんですわ_|￣|◯
Bsbで後ろを取るのが下手なのでポジションつくまでにかなり噛まれたりしますゆえ、普通に殴ってます。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 03:39 ID:7RExafEt: >>295
簡単に
Lv95 STR80 AGI100 VIT6 INT18 DEX70 LUK1 HIT165 FLEE245
盗作ヒール5有り。

ミミックは必中じゃないけどそんな気にならない。
本も95%避けれないけどヒール5あるしそんな気にならないかな。
やばいかなーと思ったらスタブしてるしね。

怖いのはアクティブ管理人のディスペルと細いところでのいきなりのピラー。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 03:44 ID:gaMChxkg: 管理人はピラー直置きが怖いね。
管理人ﾊｯｹﾝ⇒㌧㌦⇒スタブ⇒通常殴り
これで即死はないけど、狂気飲んでるとディスペルきっついんだよね…
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 04:25 ID:tkpoE/xg: 綿密な計算の結果、マイキャラのステだと、本はTGでもTBhでもなく、
オーガトゥースってことになった。

・・・誰か、おいらを止めてくれ＿|￣|○
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 04:28 ID:SHHUH0iF: >>301
mjsk

ステ潮騒きぼんぬ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 04:52 ID:wwbDvw12: 久しぶりに修道院行ってみたんですが、BOT異常なほどに
増えてないですか？まるでSD2Fのような光景に・・・
流石に耐えれなくなって逃げ出しました(´・ω・`)
未だに修道院で狩りしてる悪漢悪女の方々は何か対策とかしてますか？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 05:14 ID:ZyzEpkCB: >>303
ガンホーに不幸のメール送ってる
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 06:05 ID:S0wDQVVW: Thor鯖だがマジで増えた。
まさにSD2状態でヒュンヒュン飛んで行く。
他の鯖のように定点で狩ってる奴がいないせいもあってかなり混沌としてる
306 名前：バースリーｃ 投稿日：04/11/19 06:41 ID:/r45LVFl: |・ω･`)・・・・
307 名前：月光剣 投稿日：04/11/19 06:46 ID:IjzzvAs/: |･ω･`) …。
308 名前：ダークイリュージョン 投稿日：04/11/19 07:04 ID:Cl/kXHKX: |・ω･`)･･･
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 07:27 ID:JBRFGv05: >>294
剣漁のほうが安心
310 名前：アサシン 投稿日：04/11/19 07:36 ID:b+8SBnvz: なんで俺らが画面内に入るとスタブやDS使うんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 07:47 ID:S9fGo+8m: >>310
ヴェノムスプラッシャーで毒にされるとイヤだから
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 07:58 ID:oSzR8V7m: ↓悪女のオナニー画像
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 08:23 ID:tkpoE/xg: >>301
STR50 AGI97 DEX90でFlee240。
計算だけの話だが、殲滅は+7TBhが速くても、被ダメで見ると+4オーガになった。
１：１の時にはオーガで殴る、他にも敵がいたらTBhでBSbとかの使い分けに
なりそうだ。

ということで、+6オーガを思わず買ってしまいそうになる。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 08:46 ID:yjbIdNcp: >>303
なんか似た名前のﾛｰｸﾞが5･6匹蠅索敵していて同じ人が複数稼動させているのでは？と考えてしまう･･･。(in最古鯖)
しかも、いる時間がやたらと長い。蠅ﾊﾟｹ利用→即ｶﾞｽ室じゃなくなったの？
でもアレじゃない人も結構いるみたいなのでSD2よりはまだいい。
SD2だと周りのｷｬﾗが全部アレに見えてくるから怖い。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 08:55 ID:/r45LVFl: そういえば最近管理人から必中攻撃貰ってないな・・ｷﾉｾｲ？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 09:03 ID:884KwI9D: 悪女のエッチなAA↓
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 09:08 ID:RKnDoXZL: SD2Fは全部BOTだろ、あんな所で狩りできる方がおかしいよ
Tyr鯖じゃ昼間はSD3には人すらいないけどSD2は５０ぐらいのBOTが常に動いてる
頑張って青箱拾ってもBOT露天が100個単位で露天に並べて相場下がりすぎ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 09:21 ID:n1Z6bZ+Q: 例のミーティングで癌では人員的にＢＯＴの取り締まりは不可能って
はっきり判ってしまったからな。
すげー雑把な計算だが各鯖３Ｋ人繋いでるとして６鯖×３ワールド
５４Ｋの市民に対して非常勤の警察官か予備兵扱いの州兵が４２人だっけ。
常駐の警官は０なんだとさ。そいで犯罪者は各鯖１ｋ単位で動いてる。
１９８０年代のロスアンゼルス並みの治安の悪さ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 09:32 ID:zJXI4Jt1: >>318
待て、癌のＧＭはＲＯ以外のゲームを含めて４３名だ
つまりロサンゼルスなんか比較にならないほど治安がわｒ（ｒｙ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 09:36 ID:gp+hLxUX: BOTは居てもかまわんがあのハエパケだけはなんとかしろ!
ﾋｭﾝﾋｭﾝもう聞き飽きた('A`)
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 09:39 ID:lU/sj+dJ: 本当に修道院BOTは増えたよなぁ。
昨日２時間修道院にこもって紫箱１個、青箱４個ゲットして、
「ローグやっててよかったなぁ、さて今の相場はどれくらいだろう？」
って首都の露店巡りしていたら、
紫箱２０個青箱１００個Sビレタ４個、骸骨杖２個、
とか並べている露店が複数あってやる気なくした。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 10:01 ID:RKnDoXZL: 癌呆のGMが少なくてもGMが姿を見せて取り締まったり、垢BANの実績を
垢BANされたキャラ名を晒して見せてくれば少しは認めるが

今の癌呆はBOTの取り締まりしてないくせに癌呆がんばってます
取り締まる気がないくせに現実問題では取り締まりできません

まあ同じくハエパケは精神的に滅入るから何とかしてほしい
ハエとテレポはROから完全に消滅しても問題ないよ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 10:10 ID:tLlc5sTq: 修道院ＢＯＴの殆どが同職ってのが余計に鬱('A`)
ま、あそこのＢＯＴは殆ど覚えたので
１００％ＢＯＴって確信持てるヤツにはスティしてるけどな('A`)
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 10:44 ID:/r45LVFl: あ、c帖砂った
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 10:46 ID:BHiDJ79R: 中身は？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 10:58 ID:/r45LVFl: まだ開けてない・・・どうしよう・・なんか最近高いよね
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 11:09 ID:ZxlHVNpJ: 中から出てくる（かもしれない）エンジェリンｃは
高いぞ(`・ω・´)ｂ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 11:10 ID:nrdrTLjY: どうせならゴスリン出そうぜ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 11:17 ID:/r45LVFl: わかった、あけてみるよ！

水属性ﾓﾝｽﾀｰに20%の追加ﾀﾞﾒｰｼﾞつρ｀)
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 11:21 ID:nrdrTLjY: まあなんだ…カードをスチるなんてすごいじゃないか、
シフ系永遠の夢だぜ。
326は英雄だよ、うん。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 11:30 ID:BHiDJ79R: ああ、あけたことで英雄になったんだ！

・・・南無(つД`)
よくやった・・・それでこそ漢だ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 11:37 ID:sodytV5F: 盗作でヒール憶えて、喜んでいたらテロ発生

鎮圧したら、スキルリストからヒールが消えて

デモンストレーションが追加されますた。

(´・ω・｀)
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 11:46 ID:rE2wjeiL: 盗作ネタ振ってみる
ミュータントドラゴンのMBを食らうと10k近く食らうんだが
船長のWBや女王のJTよりも実用的だと思うんだTOMだろうか？
教えて偉い盗作10悪漢悪女様!!
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 11:48 ID:nrdrTLjY: MB10覚えて何するんだ？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 11:49 ID:iz4BLXGJ: >>333
ＴＯＭというか勘違い？

突然変異竜のＭＢ１０は剣士系から普通にクローン。
蜂女王のＪＴは１０以上で、クローンするとマイナスＬｖだったかな。

船長のＷＢ１０が好まれるのは、本来Ｌｖ５までしかないＷＢを
１０というプレイヤーの使えないＬｖをクローンできることにあると思われ。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 12:01 ID:rE2wjeiL: 俺がバカでした、申し訳ない…。
あの強化MBがそのまま盗作できるんじゃないかと
一人胸躍らせてました。。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 12:04 ID:8GEAteP1: 強化MBなんじゃなくて単に素のAtkが高いだけ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 12:17 ID:AqsKz3J4: >>336
あれだ
既にジョブはカンストして世間も盗作も知った自分だが
最初はそんな夢見てたさ(´・ω・`)

現実？
盗作でヒール１０(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 12:23 ID:lU/sj+dJ: 転生後のJOBLVの上がりづらさとBSｂ弱体化を考えると、
短剣型のスキルの取得順序は、

剣１０→鷲１０→㌧㌦１→砂４→金４→BSｂ２→
㌧㌦２→SA５→Bsb４→誘拐５→盗作１０→Bsb１０→
砂１０→脱兜５（ここはお好きにどうぞ）

が基本になるのかな。
転生短剣狙いの人で他の意見はあったら教えてください。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 12:51 ID:67NACtlQ: 鷲の目は取る余裕ないし、切る
砂も取るにしても最後だな、漏れはこれも前提で抑えるが
修練・脱衣はMAXでソードリジェクトも取って盗作をMAXにしただけでJOB70だ
チェイスウォーク0でBsbは前提のままだから取りたいなら何か削らないといけないが
削るとして・・・盗作しかないわなぁ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 13:07 ID:U4SLnifo: 盗作取るならBsb取らないな。Bsb欲しければ盗作して使うし
Bsb修正来たらBsb使わなそう
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 13:40 ID:h17zgFG0: 前スレ>>663で、
『崑崙では、桃木のローヤル喰いながら、ｸﾏｰ無視狩りの方が金銭効率が上』
と言われて、その狩り方にしてみたBSb10持ち弓ローグです。
92歳/DEX100/INT30(SP806)/FLEE235/+7角弓/火矢/地矢/ﾎﾙﾝﾊﾞｯｸﾗ-

メモ取りつつ、ざっと12～3時間狩りましたが、その平均データは
(30分ワンセットで)桃114.2個/ﾏｽﾃﾗ39.5個/枝4.5個/白ﾊ-ﾌﾞ32.3個/ﾛｰﾔﾙ6.1個…でした。
ローヤルは、10個前後消費した残りです。某旧鯖相場で、約292k 時給換算で約585k
うー…ん。「確実に600Zeny/h行ってる」と思ったんだけどなぁ…。
1回の狩りで合計約2分座ってるので、それが無ければ600k超えるんですが。

あと、MAP下端(障害物の真上)にいる桃木を、DS連打で倒してみた感じから
BSb修正が来ても、BSb→DS2発(あるいはDS4発)で何の問題も無いな、と感じました。
SP的にはキツくなるから、時給は下がると思いますが。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 13:44 ID:+0BfXi7K: 定期的に341みたいなのが湧くな・・。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 13:44 ID:6rtjfwAu: >>342
いやいや、
＞SP的にはキツくなるから、時給は下がると思いますが。
これが最大の問題なんだと思うんだけど
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 14:55 ID:h17zgFG0: >>344
500kZeny/hが維持できればいいかなぁ、と。

BSb修正が来ても、研究の結果、連発が可能な動きが開発されるかもしれないし
BSb→DS2発(消費40)を、BSb→(一対一の時は)DS1発(消費28)→通常にする、とか
色々な狩り方が開発されそうなので(希望的観測ですが)
SP消費量を、現在の水準に抑えつつ狩ることも可能なんじゃないかと。
ローヤル飲めば、(火矢積んでも)30分程度で50%超える心配があまりないし。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 16:52 ID:CVajl89V: 完全な妄想だが1マスあけてBSBしたら瞬間的に敵が1歩近づくので
そのあと後ろ向いて2発目も撃てるぞｳﾋｬｰｲとかならないかな
ちょっと無理があるな
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 16:54 ID:nUPAtpSR: 変体ドラゴンのMBはLV-1になって覚えられないよ
闘技場の話だから実際は通常のMBかもしれないけどたぶんmob専用スキル
ちなみに闘技場の一番上のラインあたりでこのMB食らうと観客席も巻き込める
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 17:01 ID:zEW2LBo3: ミミックからスティをするためだけに短剣型砂ローグを作っているんですけど
dexは素でどれくらいまであげたほうがいいですか？
ミミックだけならdexは高いほうがいいってきいたんですけど。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 17:14 ID:nrdrTLjY: ATKに比べて威力が高すぎる感じだし、
ミストレスと同様に超レベルMBなのかもな。＜突然変異竜
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 17:29 ID:lU/sj+dJ: >>348
ageるな。>>1見ろ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 17:55 ID:sNMh2pxZ: 転生したら、剣修練取って一直線にスタブかな。
やはり一発大きいのが欲しい。で、盗作。
既に欲しい武具は全部揃ってるし、これ以上金いらん。
ＡＬＬ８↑目指す気もないし・・・
新しい武器が実装されたとして、
それを買うくらいしか金の使い道なさそう。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 17:56 ID:JBRFGv05: >>348
これ以上修道院BOT増やすな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 17:59 ID:lXH89+Ci: >>351
そろそろゲームクリア
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:15 ID:RKnDoXZL: DEX70で手動スティは平均６回ぐらいすれば決まる
SD3に篭り拡大鏡を400ほど入手する間に紫箱０、青箱２（内スティ１）エル原５０ぐらい
これって自分的には激しく不味いんだけどDEX低いから紫箱とか青箱が盗めない？
もしかしてミミックから盗み美味いって都市伝説？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:15 ID:KavSyhWP: えっちな悪女のAA↓
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:23 ID:6rtjfwAu: 　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )　　　　　吐夢でゴメンナサ－イ
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　　　　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:26 ID:yJHFYKE6: 盗作にON/OFF機能追加まだぁ？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:43 ID:h17zgFG0: >>354
拡大鏡400個ということは、約500～600匹の間だな。多めに見積もってもわずか700匹。

DEX70だと、スティールドロップ合計で紫箱が出る確率は約0.2%(約1/500)程度だから
700匹倒して紫箱出ない確率が20%ぐらいある。出なくても不思議は無い。
青箱は10個程度が期待値なので、それはちょっと不運かも…。

ただ、レクイエムを約21000匹狩った経験から言うと
多くの場合1000匹2000匹と狩り続けていけば、ぼろぼろ箱が出だす時期が必ず来るので
愚痴らずに狩り続けるしか無いんじゃないかなぁ…。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:46 ID:n+DphoVQ: >>354
お手軽に青箱盗みたければレクでも倒せばいいじゃない
正直そんなことしてる間にとっととレベル上げて崑崙でも行った方がいいと思う。
箱ロマンがしたいのなら別だけどね。BOTのせいで値下がりしてるから箱狩りの価値は下がってる
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:47 ID:vaUJej7y: >>357
>>356
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 19:01 ID:5GqEJ62V: ↓悪女の淫らなバックスタッブ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 19:03 ID:iz4BLXGJ: lllllllli　　　　"''illll'',lllll､　　　　　　　　　　　　｀` ' ''''!!,,
lllllllllllllllllllllllllllll",l''"　＼　　　　　 .／'~￣' ' - ､　　　~ " -,
lllllllllllllllllllllllllll'',iil　　　　＼　　　 /　　　　　　　＼　　　　　＼
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llllllllllllllllllllllllli' illl,,,,,　　　　　 .＼/　　／　　ヽ　　　ﾄ - ,,_　　　'i,
llllllllllllllllllllllllll llll''　｀` ' ‐.､._　　'ilﾉ,,ｿ　　　　　l,　　ﾘllllllllii,,-,　　'i,
llllllllllllllllllllllllll ll'　　　　　　　｀` '''"´　　　　　　l　　ﾘllllllllli:::i ヽ　　i
lllllllllllllllllllllllll lll　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　ﾉi lllllllllli::i　＼　 i
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llllll　　,,　　 'illll .i　"ﾐii!, 淫 .ﾂlllﾂ::...　　　 ''i::::::....::. 　　 .ll llllllll
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　 i llll lll　　　 ''illl 'ill, 'il　　　　　`' .､._　　　　/ ,;i' lll',iill
　 i llll lll　　　　 'ill,'illl, 'i,,　　　　　　　｀` ' ‐''"　 il ll' illl
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 19:04 ID:RKnDoXZL: まあ愚痴なんだけど嘆いてるわけじゃないな、SD3はBOTもいなく人もいないので
気楽に経験値と金が稼げるからいる、ミミックはおまけみたいなもの

ドロップテーブルの前からスティール計算するからDEX高くないと前の方から
盗みにくいかと思ってDEXが低すぎるのか聞いてみたんだ
紫箱は入手してないけど廃坑でスケワカ３枚入手したからリアルラックの問題として
片付ける事にすよ

でもミミックから盗みがドロップと似たようなものなら手動スティールするのも
砂茶で盗むんで数倒すのも並DEX短剣ローグからからすると似たようなものだな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 19:10 ID:JBRFGv05: なんだなんだ、最近はエローグの書き込みが多いな

ごめん俺も(*ﾉﾉ)
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 19:17 ID:h17zgFG0: >>363
＞ドロップテーブルの前からスティール計算するからDEX高くないと前の方から盗みにくいか
スティールに関して、間違った知識を信じ込んでいるようです。

スティール成功率は、DEXが高ければ高いほど上がります。
高確率ドロップ品を複数持ってる敵(スリーパーなど)に対してスティールした場合
”ドロップテーブルの後ろの方”のアイテムが盗りづらくなることはあります。
しかし、低DEXだから、という理由で前の方のアイテムが盗りづらくなることはありません。
低DEXであることのデメリットは、単に成功率が低い、ということだけ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 19:20 ID:96QkCK9B: 　　　　　　　　　　　　　/(∞))∧
　　　　　　　　　　　 .,､（´<_｀*∬　　お願い…もうやめて…
　　　　　　　　　　／./∬__ノ∬ ）ノ´ノ
　　　　　　　　　 / .ノ（⌒~:::.:）　/／/"
　 .　{´｀`/)‐‐-､､＿ノ/==-､/／. ／
　　 `､. `!/×××〃:::::,ノ×ヽ＿＿＿
　　　ヽ...|､×××{:!:/×××××/;/　 `!　　
　　　　ヽ...| ｀｀'･×ﾉ;;{､×ノ`''ヽｰ''''"~´´´　ノ　　
　　　／ .ヽ　　｀´｀"／´,､-‐‐‐‐''''‐‐'''''´
　　　(､"ノ´　　　　.　（´｀::)
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 19:22 ID:86mOEX3+: 最近TOMって聞くけど何なんだ？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 19:23 ID:RKnDoXZL: 間違った知識みたいだったみたいですな
これで心おきなく今のDEXのままでSTRを上げる事ができる

こんな俺が言うのもなんだが手動スティールを考えるならDEX７０程度で止めて
INTを上げスティール回数を増やした方がポイントが有効に使える気がする
ただミミックから盗んで激しく美味いって事じゃない事が今回確認できた
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 19:27 ID:FvCZTIXW: 悪女にうさみみをつけるともう別職だな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 19:42 ID:/u5RYbL7: 学生帽とサングラスでも別職だな
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 19:44 ID:hlqUlvST: パーラーの受付嬢です
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 20:18 ID:EvtdvxUP: lv95、agi>dex>str悪漢
トゲピ鎧が在れば階段Dもウマウマーなところになると思うんだけど・・・
レイドアチャなんか桃木に比べたら余裕だと思うし。
だれか篭り場所にしてる人おらんかね？
感想聞かせて。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 20:30 ID:KavSyhWP: 悪女のパイズリしてるAA↓
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 20:32 ID:0RoBcCRC: >>372
盗作に頼らないってなら狩れるよ。因みに９５％回避FLEEは272だ。桃樹は235な

でも他にうまい所はいっぱいあるかと。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 20:56 ID:/u5RYbL7: 階段行くなら騎士団行ってる。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 21:05 ID:KxtyCd6P: 盗作はON/OFF機能が実装するどころか弱体化されそうな勢い
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 21:15 ID:g4TULUQ3: >KavSyhWP
必死すぎｗ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 21:37 ID:CKocb8yn: モヒ毛の乱闘シーン↓↓
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 21:37 ID:t3Pjuq4F: >>372
ＡＧＩカンストしてても厳しい。ＦＬＥＥ修正がくればそれなり。
弓とゴーストはＨＰも低く倒しやすいが、弓はからそれなりに攻撃喰らうし
ゴーストは魔法攻撃がキツイ（ドケビ着てても結構なダメ）
ミミックの生息数はかなり多いので、オレも美味しいマップだと思ったが・・・
現状ではＡＧＩカンストしててもＴＯＭ。
あそこで一番効率出せるのはニュマ持ちモンクだろうね。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 21:39 ID:RKnDoXZL: 盗作の上書きON/OFFが出来るようになったらローグの攻撃スキルは全て
取る必要がなく使いたい時に盗んで使えばいいようになるから来ないだろ

弱体化の現実的だろうな盗んだスキルも弓のスキルは弓のみって感じで
ほとんどの有効なスキルがローグじゃ意味をなくしそう

今でも魔法を除けばBB、三段ぐらいだろ、三段は修正来るのわかってるし
魔法攻撃スキルは魔法職の自由度を考えればローグのは趣味
MOB固有スキルでも盗作できれば面白くなるかもしれんが今の仕様だと
信頼性の乏しいスキルであり続ける
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 21:55 ID:herHISmB: 当方へ鯖なんだけど最近BAN増えてない？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 22:05 ID:h17zgFG0: >>381
特にそうは感じてませんが、警察の交通安全週間みたいなもんで
ある種のアリバイ工作として癌ばってるんじゃないの？
「ｳﾋ。癌ばって改善しましたー！(ｻﾜﾔｶな堀の笑顔)」みたいな既成事実作り。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 22:06 ID:3wEbL/0C: >>381
深夜にSD2でも行ってみればわかる。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 22:06 ID:/COTR4ZT: >>381
キミの上納金が足りなかったのさｗｗｗｗ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 22:07 ID:On6P0pSz: >>342,345
遅レスだが弓BSbは振り向きだけじゃなく威力1/2化で
DSより威力も燃費も射程もディレイも全てにおいて悪くなるの忘れてないか？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 22:08 ID:herHISmB: 自分のは3体全滅だしたんだけど…
運が悪かったのかな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 22:12 ID:h17zgFG0: >>385
あ、そか。
それなら、SP消費と殲滅時間を現在のレベルのまま保ちつつ狩るとしたら
スティール→DS3発→通常4発…って方法しかないな。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 23:11 ID:tkpoE/xg: >>372
DS持ちAGI-DEX>STRの体験では、弓とは真っ向撃ち合いで、かなり食らう。
DSあっても何とかって感じで、知り合いのBSb砂型は蜂の巣になってた。

それがLv90以前での話。今のレベルでは行ってない。
Lv95だとどうか分からん。というか、そのレベルなら自分で行ってみれば。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 23:45 ID:36ytcG0n: スティで盗むよりドロップのほうが確率がいいみたいだけど
単純にレアを手に入れる可能性が増えるからスティをするんですか？
スティのほうがレアを手に入れる可能性が高いのかな？
あとレクイエムやミミックからスティをするために時間かけて
キャラつくるのはあり？今の韓国のサクライの使用がきたら
砂ローグが使えなくなるってことはあるのかな・・・
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 23:50 ID:3wEbL/0C: >>372
前スレだか前々スレに正直ソロじゃ90代後半でも狩りにならんという報告があったな。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 23:51 ID:tF1CEWtI: ↓↓悪女がチンポに唾液垂らしながらヌルヌル手コキする画像
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 23:54 ID:3wEbL/0C: http://romap.xrea.jp/index.php?plugin=ref&page=enemy%2Fdetail%2F%C5%B7%B2%BC%C2%E7%BE%AD%B7%B3&src=greatest_general.gif
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 23:55 ID:RKnDoXZL: 今、手動スティする価値があるのはミミックだけだと思う、これは出現率の問題からで
もしMAPにミミックがアホほど沸くようなMAPがあるならスティぜずに砂だけで数を倒す
他の敵に手動スティする奴はスティが好きかSP余りまくってて沸きの悪いMAPだけかな

レクのスティだけど今のSD2を考えてるなら、とてつもない忍耐力がいるぞ
周りが全部BOTの中で１時間以上狩りなんて俺には出来ない
SD3はミミックもいるからレクなんかに手動スティしてるとSP切れが激しいと思う

個人的な結論だと
ミミックやレクからスティで稼ごうとは思わない事、盗む事自体が目的ならOK
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 00:05 ID:QOf5OGX/: ↓悪女が肉棒で何度も何度も絶頂を迎える画像～網タイツ履いたままVer.～
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 00:10 ID:U+Li0Yd9: http://www.gazzetta.it/Gazzetta%20dello%20Sport/Foto%20Hermes/2002/06-Giugno/10/LA_FOTO_0GXHI0WP.jpg?eomid=3.0.672161780
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 00:20 ID:fn0suhZU: ある意味悪女でしかも絶頂を迎えているな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 00:27 ID:Lpe5nQet: 矢印ネタはつまらないということに気付いてください(´・ω・`)
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 00:31 ID:NiIArtV8: 手動スティ割としてる。つーか砂が4なので、しないと
盗めないまま敵さんがｼﾎﾞﾝﾇしてしまうorz　今は時計2で
狩ってるけど、クロックとミミックからは必ずスティってるな。

と、ここで質問。クロックの属性攻撃が痛いためパサナ防具を
仕入れようと思うんだが、ここ以外でソロ狩りでも役に立つ狩場はあるんだろうか。
ステはAGI>>STR≧DEX>>INTの盗作短剣型。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 00:37 ID:4MMwgJ0B: SD3、SD4、SD5かな
STRあるみたいだしSD3でバサナに必中できるなら気楽な狩場だぞ
というか時計２に篭れる精神力すごいな、俺には無理だ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 00:40 ID:SWjIcRDt: >>398
しいて言えばＳＤ３～５くらいかな。
オレはｗｉｚ持ちなので火山で使うが、
あそこはソロのローグが行く狩場じゃないからな。
401 名前：133 投稿日：04/11/20 00:44 ID:YdSRV8U8: Pvでの装備の質問になりますが、
MDEF30以下の場合、ぼろマントより属性肩ｃのが効果があるということで

アレ＋マルク鎧＋ロザリー（将来的にはニンブルロザ）に
ダスティネスマフラを考えているのですが、マルスもやはりあれば助かるものでしょうか？

阿修羅の時はレイドにするかBsp>ハイドを考えていますがなかなかうまくいかないことが多いので・・
付け替えがSCの数的に厳しいのですが兄貴姉御様は付け替えに関してどうされてますか？
自分のタイプはDEX>VIT>INTの脱衣Bsb型で、今はボロマントです
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 00:46 ID:YdSRV8U8: あ、名前消すの忘れてた・・・orz
ついでにレベルは77になりました(｀･ω･´)
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 01:06 ID:ieKYhE0E: ロードナイトが一番バフォ帽子似合うって騎士スレでいわれてたのですが、チェイサーに似合うのはなんだろう。
チェイサー＋バフォ帽子も悪くないとおもうけど。
404 名前：398 投稿日：04/11/20 01:10 ID:NiIArtV8: ステの数値もついでに晒してみる。
STR52+10・AGI73+7・INT33+4・DEX55+7・FLEER211+1の81歳。

>>399-400
ｹｺｰﾝアドバイスthx。他に役立つのはSDですか。
別キャラでSTR90↑の短剣ローグがいるけど、それでもパサナは割と硬かった記憶が。
このSTR(52+10)だと激しく溜め込んでしまう悪寒_|￣|○
水防具は剣魚が安価だったから買いやすかったんだがな～。パサナcは約１Mするんで
ちょっと躊躇う。もう少し稼いでから購入検討します。

ちなみに時計2にこもってるのはエル塊＆箱狙い。少し前までオットー監禁で
所持金が微妙だったので、盗作ヒールしつつ細々と稼いでます。
崑崙デビューしたいけど、このステではまだ早いだろうな…
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 01:22 ID:Vd/2/jbO: 悪女が騎上位でおっぱいわしづかみにされてる画像↓
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 01:27 ID:C499xAKx: 昨日ゲットした３段掌Lv３でオットーと戯れているんですがスンゴイ楽しいです。
楽しいんですがコレは見た目が派手なだけで秒間ダメは上がってないんでしょうか？
どうか教えてください悪い人達。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 01:34 ID:UHWTTGqM: 406>>ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~rouge/sandan.html
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 01:34 ID:UHWTTGqM: ワリ、アンカーミスったorz
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 01:39 ID:iBFziYTr: >>403
似合うかもしれんが、ＲＯ内で装備できなきゃ意味ないじゃん
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 01:44 ID:C499xAKx: >>407
>>408
参考になりました。ありがとうございました。146%程でした。
楽しいだけで狩りに３段持ち出すのはもう止めときます。。。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 01:45 ID:HSSQUokQ: >>401
レイドと蛾挿しは持ち替えれるようにしてた方がいいんだけど
Pvだとマルスは要らないと思う。
SGはバックステップが基本だしWBはマルスで助かるものでもない。
それよりグローリアス（土耐性）の方がハンター多い時に重宝する。
レイドと属性軽減で挿してる物が違う場合はレイドはアイテムリストから
開いて着る程度で我慢して属性軽減だけ着替えるのがオススメ。
後、Pvで阿修羅を喰らうとタラあれレイド装備してても死ぬはずなので
レイドにすることは考えず詠唱が遅いモンクの場合だけだけど
バックステップからのハイドだけを狙うのがいい。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 01:49 ID:2uIntQ5F: 今度ﾛｰｸﾞでもやろうかと思ってるんで
先輩方に質問だ。
盗作にSGはTOMか？
凍結させたあと風ﾀﾞﾏによるBsbで俺TUEEEでどうよ？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 01:51 ID:7AaIaSVo: SP余りまくって詠唱早くて吹っ飛びまくった敵のバックをすぐ取れるならいいんじゃまいか？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 01:52 ID:yLjwivkE: >>403
海賊頭巾＋眼帯が一番似合う職な気がする
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 01:57 ID:2uIntQ5F: >>413
Ok兄者。
やっぱり無難にBｄｓかBBあたりにするか。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 02:01 ID:iBFziYTr: >>415
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 02:07 ID:/1zsz5vF: >>415
癌張れ！お前ならいつの日か必ずBdsをやり遂げてくれると信じている
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 02:07 ID:dN6+f0PJ: 夢のないやつめ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 02:11 ID:2uIntQ5F: やっぱSG盗作します。
SG凍結→サプライズで俺TUEEEE
SG凍結Bsb→あまりの与ダメにﾊﾝﾀも真っ青だなｗｗｗｗ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 02:21 ID:UHWTTGqM: 　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
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421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 02:26 ID:+Ozr/tfZ: WizにSGしてもらってBsb決めれるかどうかやってみるといいんじゃなかろうか。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 02:27 ID:RYbKxhMB: >2uIntQ5F
お前ならBDSやピアースで俺TUEEEEEEEEEEEEって姿を見せてくれるに違いない。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 02:29 ID:+Ozr/tfZ: 　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
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424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 02:29 ID:YdSRV8U8: >>411
なるほどー・・ハンターのDSは土が多いと聞いたので
ドケビは辞めた方がいいと思いアンフロ固定にしましたが、
グロリーアスも土なので軽減できるんですねぇ・・・すごく参考になりました。
どうもありがとうございました～m(__)m
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 02:32 ID:GnldruLl: >>419
氷を割る1撃目だけ強くてもいまいち使えない
その後スムースに持ち替えてBSbなり通常攻撃に繋げられるのなら美しいとは思うが

あと、>>413も言ってるが後が取りにくい
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 02:44 ID:lmo5OBv/: クロックを狩るときにガイアスｃはＴＯＭかね？
地味に地属性15％カットなんだが。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 02:59 ID:2uIntQ5F: BDSはTOMじゃないだろ？
ていうかワクワクして来たね。
属性付与盗作して特化短剣でBｓｂ俺ツェェェェとか。

なんかﾛｰｸﾞが最強の職業な気がしてきたぜｗｗｗ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 03:14 ID:bsCpYnVb: 転職試験場のＭＯＢ、
経験値もＤＲＯＰも無くなってるね。
数十時間以上かけて育てたのに
トホホ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 03:16 ID:+Ozr/tfZ: 　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
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BDSには槍とﾍﾟｺﾍﾟｺが・・

ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 03:19 ID:2uIntQ5F: >>429
そうだったのか＿|￣|○
こうなりゃｽﾃｨｺ→メマーの自給自足っきゃねぇ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 03:37 ID:RYbKxhMB: いや素で気づいてなかったのか・・・・・・
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 04:26 ID:U/uU2Lr3: >>428
今日ハンター転職試験でマミー数匹ぬっ殺したが腐った包帯とEXP入ったが…？
ローグだけ？？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 04:50 ID:yQDbOc9S: 亀地上通っている短剣型悪漢悪女に質問。
SCをどんな感じで登録しておりますでしょうか？
減盾、武器の持ち替えとかで結構自分SCが圧迫されてるんです…
TBdグラに統一しちゃえば余裕出てくるのでしょうがDmgが落ちてしまうのがorz

因みに自分は

F1　ヒール
F2　ヒルクリ、テレクリ
F3　パワーリング
F4　TGグラ
F5　白ポ
F6　Bsb
F7　土ダマ、火ダマ
F8　熊盾、兄貴盾
F9　テレポート

因みにハイドSAは２番目のSCに登録しています。
考えた末のSCです。
即座の蝿逃げができないのでテレクリはいつも装備、敵きたらパワリンに。
F7,8をさらっと流れるように押すと土ダマ熊盾、火ダマ兄貴盾のセットとかに揃って自分としては嬉しいです。
ペストは小型mobでは美味い存在なのに属性武器で殴ると何かと時間かかりますので、無理してTGグラ入れました。
やはりDA時1.1k与えられて秒殺できるのは良いなぁと。
Bsbは無くても良いのかもしれませんがウサギが群れている時に単に殴ってくのも勿体無いですので、Bsbで殴り倒しています。効率重視な亀地上としてBsbをチョイスしました。

最初は面倒でしたが住めば都といいか今では慣れました。
長くなってすいません(ﾉA`)
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 05:51 ID:zdFb5TC7: 盗作なぁ‥‥色々話題が出るんだけど、毎回ヒールか塩か三段のどれかに
落ちついてしまうんだよなぁ。
盗作したい優秀なスキルって大体武器制限や前提条件(気弾やペコ)がある
んだよなぁ。
まぁそれよりも、ええ何よりも、上書きなんとか汁ってのが一番なんだけど。
一個しかスキル覚えられなくていいから、上書きのONOFFが欲しい。

>>403
遅レスだが、小悪魔帽＋ゴブリンリーダー仮面なんてどうだ？
ローグにこれらを装備すると地下帝国の邪教徒になるが、チェイサーで
シミュしてみるとあら不思議、子供向け番組に出てきそうなマヌケな悪の
大幹部っぽくなる。
つか似非デーモン小暮。

　 /||＜よし、グリ爪集めろ！！
(　゜д゜)いや帽子かぶるとモヒ毛様隠れちゃいますよ！？

　 /||
　 /∞||＜仮面＋ツインリボンでどうだ！？
(　●皿●)スペードがユダに憧れてるみたいでみっともないですよモヒ毛様！
435 名前：434 投稿日：04/11/20 05:51 ID:zdFb5TC7: すげぇズレてるし‥‥
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 05:59 ID:ddhIXCOo: 悪漢で聖帝サウザーになりたいんですがどうしたら良いでしょうか？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 06:06 ID:Ck0095gk: テスト
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 07:34 ID:rRKuPDS7: 　　. ∩＿＿_∩ ;
　　; | ﾉ||||||| ヽ`
　,　/　.●...●. |　　盗作...なんて..糞スキル取るログも居る....クマ？
　;, |＼( _●_) /ミ
;　彡､| |∪|　 |＼ ,
../.　　　ヽノ／´>　) :
(＿ﾆﾆ>　　/　(／ ;
;　|　　　　　| ;
'　＼　ヽ/ / :
,　／／＼＼ .　　
;　し’　'　`|　|　;
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 07:36 ID:m1BlOkMe: テスト
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 07:58 ID:Z5JwrIcx: >>433
おまいさんは漏れのDOPか。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 08:22 ID:RYbKxhMB: 盗作Lvによって、ポタメモみたいに覚えて使用できるスキルの数が増えればいいのにな。
それだったら上書きありでもいいかも。

OK妄想乙俺。普通に強すぎ修正汁になるわ。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 08:53 ID:dN6+f0PJ: 覚えられるスキルが増えても、ヒール・アスペ・三段（BB）登録で終了
強すぎでもなんでもないと思う
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 09:36 ID:4MMwgJ0B: >>398
レベル８１でそのDEXだとバサナにHIT足りてないんじゃないか
ミミックは足りなくてもしかたがないと思うがバサナに足りてないとSD3じゃ溜め込む
バサナ溜め込むと痛いクリティカル食らうから不味い狩場になるだろな
バサナはSTR70で＋５水ダマを使うとDA６００以上のダメか出るから俺はSTR７０で
十分やっていけてる
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 10:24 ID:LrxLX0l/: バサナのクリティカル攻撃(以後、Ctと表記)って、
誰かが「こちらから攻撃しない限り相手もCtを使用してこない」って
言ってた気がするけどそうでもなかったよ・・
あと皆バサナのCtは詠唱のタイミングをみてハイドで回避する？
ついでにクロックのスタン攻撃もハイドで回避するもんなんだろうか？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 10:31 ID:cleRCReG: >>444
パサナのＣｔはあきらめてます
一匹で２発くらうと涙が・・・
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 10:47 ID:NXZ+bTb7: >>433
基本的にテレクリ使わずハエを使って移動狩りしてる自分は

Ｆ１Ｂｓｂ
Ｆ２スティール
Ｆ３ハイド
Ｆ４ＳＡ
Ｆ５ハリケーン・サイズ武器
Ｆ６属性ダマ
Ｆ７回復材
Ｆ８盾持ち変え
Ｆ９ハエ

でＳＣ３ページ目のＦ１～Ｆ３にヒール、ｸﾘｯﾌﾟ、その他アクセが入ってる
1ページ目は全部戦闘用で、ヒールは戦闘終了後の安全な時にしかやらないので別ページ
ヒール途中で敵が来たらその他アクセをつけてＦ１２を押してページ切り替え
自分のファンクションキーが４つごとに区切られてるためこういう配置に
ハエをＦ９に置いたのは誤ハエを減らすため

とまあこんな感じ、どこに行っても武器に差は有るが大抵この配置になってる
以上ＬＶ８８の短剣ネタ悪女からでした
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 10:48 ID:4MMwgJ0B: バサナはクリティカル詠唱してないんじゃなか？
詠唱してたとしてもスケワカみたいに長くないと思うから避けるの無理だろ

俺はミルク８９％満載で１時間近く潜れて、収集品売るだけで黒字出るし
プチレアも何か必ず出るからクリティカルも全く気にせずに狩りできてる
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 10:53 ID:vJwR3uUf: >>433
SCの2枚目に装備系を集中、んで/bm
SC1枚目はスキルのみ
亀で会話することはほとんどないしけっこうお勧め
ギルチャしながら篭りたい場合は無理だがなー
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 11:40 ID:uyrtvpQx: ステキモヒ毛をもつ先輩達に質問なのですが

シーフ時代転職までに一番使う属性ダマってどの属性ですか？
個人的にはやっぱり火なのかなと思うのですが・・・

所持金が丁度一本分しかなく（オリは自前でもっている）
THグラなんて手が届きません_|￣|○

先輩方の経験談ヨロシク
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 11:48 ID:4MMwgJ0B: １本分しか金ないなら１００％水ダマ、JOB４０転職なら水ダマ１本で転職できる
狩場はフェイヨン→↓でエルダ、エギラ
金が無い奴は少々効率が落ちてきたと思ってもココで我慢して狩る方が早く
転職できる

ちなみに俺が考える貧乏狩場コースは
エギラエルダで転職→火ダマFD3でムナックor水ダマ砂漠狼→火ダマ廃坑
次の狩場に行けるようになるまでは効率落ちても我慢してひたすら数を倒して
金を溜める、俺の場合はエルダ行く前にワムテで水ダマ購入、エルダで火ダマ購入
ムナックで木琴購入、廃坑で１０Mほど溜めた
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 12:04 ID:4MMwgJ0B: 貧乏人は稼げる狩場に経験値を度外視しても篭れる覚悟がいると思う
俺はワムテでワムテCが３枚、FD3でムナックC３枚アチャ助C１枚
廃坑でスケワカC３枚ミストC３枚だした

とにかく金が欲しければ気が狂うぐらい同じ狩場に篭る事だな
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 12:38 ID:+RSimYGT: 廃校ってうまいか？
砂漠狼のが時給出そうだけど
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 12:41 ID:RsRJhZu3: 俺様の場合は、火ダマ持ってゲフェン↑↑でコーコー、キャラメルを転職まで延々狩っていた。
転職後はDKダマでおもちゃ二階だった。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 12:42 ID:Lv/Z9O0B: Ｂ70／Ｊ37短剣盗作型の悪女。ノビからずーと+4蛙アドベを装着し
それ以外、+4剣魚ミンクしか持っていません。さきほどホル様から＋７
メイル２着をいただいたのですが、何にさせばいいんでしょう？
狩りにしか興味ない私は何を刺せば・・
最終狩場を想定して闇は決定だと思うけど後１着はやっぱ蛙？それともプパ？
悪漢、悪女の方々、最終凡庸鎧って何ですか？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 12:44 ID:4MMwgJ0B: 鯖によるだろうけど、うちの鯖じゃ砂漠狼はMAPに３人とかしかいないから
沸きが悪すぎて索敵に時間かかりすぎる、もともと広いMAPにMOBが少ない
MAPだから数を倒すMAPじゃないしな

廃坑はBOTが多いの理由かもしれんが沸きがいい、MOBには困らない
ミルク満載で潜って１時間半、平均してエル原石６個、鋼鉄５個、石炭１０は拾える
１回で２００ｋ弱ぐらいの利益でるかな
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 12:58 ID:LBH8iG8m: Dex=Vitの狩場はどこにしてる？弓形で・・・
ｹﾞﾌｪは飽きたんだが、他にどこがある？
おしえてくれ～。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 12:59 ID:tkmIIHEW: 婆：終盤狩場の数多くの場所で有用。必須と言っても良い。
パサナ：SDでは非常に有効。地属性半減のメリットもあるのでクロック狩りなどにも。
ピッキ：ATK+10は高ASPDな型だと地味に効果的。
蛙：SP+50はタイプを問わずに有効。
プパ：ソロ狩りメインならMAXHP増強はあまり必要無し。挿すなら蛙の方が。

とりあえず闇鎧さえあればあとは好みだな。
残りの一着を売って武器や他の防具を充実させるのも一つの手。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 13:02 ID:bO7ECCtm: >>454
最終凡庸鎧か･･･個人的には
ﾌﾞﾊﾟ・鉄蠅・㌦(ｱｲｽ喰っても凍らない用として※盗作もってません)
汎用鎧だと蛙・婆・STRﾋﾟｯｷｰあたりかな？
459 名前：昨日のTOM 投稿日：04/11/20 13:11 ID:iBEKBW/7: ながれぶったぎって再び質問だ兄者ら
今ﾏｼﾞ系過剰防具(三減有り)と木琴ﾌﾄﾞﾖﾖがあるんだが
短剣が全ｸﾎで何もない
始めるに当たって、投資できる額は
5Ｍ程度なんだが何買えばよかとね？

　　
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 13:13 ID:4MMwgJ0B: >.>459
>>1
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 13:23 ID:HEzd5t2K: >>454
俺も闇＋もう一着は売ってアンフロ（アイス用）なり＄（盗作用）なりを買うに一票。
でも盗作だとコンロンでアイス食うとかしないか・・・
武器ならＢｈとかちょっと金足してＢｄとかじゃね？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 13:33 ID:NXZ+bTb7: >>459
必要だと思うものを買えばいい
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 14:54 ID:Z5JwrIcx: ちょっと質問したい。

Lv90越えてもアサ、ケミとかのいわゆる「敬遠される職」と一緒に末永く一緒に狩りしてる人ってどれくらいいるのかな…？

自分、効率ばっか求めてて相方のBS放って臨公でWizハンターさんとばっか狩りしていたんです。
相方の彼はSD4で狩っていたのですがここ３ヶ月ほど一緒に狩りその場所で狩りをしていなかったんでけど、突然今日

「RO引退する。今から全キャラ消す。今までありがとう。」

の耳打ちだけもらって連絡が取れなくなってしまったんです。
もしかしたらタチの悪いジョークかなと思うんですが本当に引退してたらどうしようと少し不安になっています…。

いつも一緒にいて狩りに行くときも一緒に上がっていくって大切な事ですよね…今更ながら悔いているところです。

職問わず嫌悪せず良い相方と組んでいるという方いましたら誰か聞かせていただけないでしょうか…
いきなりのことなので自分も軽いパニックに陥ってます…；

もし効率を追い求めて相方を失ったということに仮に自分がなったとしたら恐くて仕方ありません…。

お目汚し失礼しましたm(__)m
何卒意見などや経験談聞かせていただけましたら幸いです…。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 14:54 ID:IbMMpqH8: >>449

自分は+5火ダマがオススメ。そして蟻地獄D1Fに篭る。
昆虫盾無くても130位のFleeがあれば牛乳100本で重量赤くなるまでOK。
ハチミツやローヤルが素敵に財布を潤してくれます。
Mob全て小型・一発レア有・エル原等のプチレアも。

ビタタCが出れば一気に幸せになれる。
BOTもわんさかいますが、猫森やSD程ではない（…と思うしかない）

転職近くなったら東兄貴村やアサシンギルド前へ。
風属性の玉子は、露店でたまに見かける+5店売りダマ等を補助武器で。

おもちゃはホラ、ローグになってからいけばいいじゃない。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 14:57 ID:sDHKFrkN: Base93、STR90,AGI95,DEX67 他初期値、短剣型盗作なしで、
そろそろレベルが上がりにくくなってきたと感じています。

そこで今後のステータス振りについての質問なのですが、
1，Lv98で達成するSTR100を目指す
2，Aspdを体感できるAGIを増やす
3，INT,DEX,VITを補強
のどれが良いでしょうか。

週3日，2時間くらいの接続時間で、
89％回復剤を積んでミルク垂れ流しで、
ギルチャやメッセをしながら、/noctrlでダラダラ狩る感じの狩りかたです。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:05 ID:QpkkslgP: >465
もすこし装備とかアクセを書いたほうがいいのでは。
１、すでにパワリンとかしてるならダメだろうけどアクセで補強できないかしら？
９８達成は目的と手段がごっちゃになってるような
２．微妙な気が
３．その狩り方だとｉｎｔの必要性が感じられない

あと普段の狩場にもよるのではないでしょうか？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:09 ID:A9c0XP1v: >>463
Vitプリだった報いだ。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:11 ID:leWg9j3J: >>463
それはローグスレに書き込むことか？

>>465
STRはどうかな・・・98-99までの道のりが楽になるけど
98になると結構やる気になったりするんだよね

AGIをあげてくと、少しは変化を感じられるから
レベル上げの励みになるかな

他ステをあげるのはあまりいいとは思わない
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:26 ID:r7+6ojWu: >>467-468
前にも見たことあるから、コピペじゃないか？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:27 ID:sDHKFrkN: >>466
ステータス補正のある装備は、
デビルチキャップ、悪魔耳、パワーブローチ*2です。
普段は時計3,4,↓4、ゲフェ3F、コモドワニ園辺りで狩ってます。

>>468
92→93で一ヶ月半ほどかかってるので、
遠い未来のLv98で完成するSTRに振るか、少しずつでも変化のあるAGIに振るか・・・
うーん迷う・・・と言う感じです。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:30 ID:GbV5aIZI: >463
コピペ乙。アコプリスレでは大漁でしたね。

>465
Lv98でステ完成というのは厳しい気がする。
俺ならAGIを上げるだろう。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:33 ID:VNuv4dAn: >>463
アサスレにも張られてましたね

>>465
短所を補うより長所を伸ばしたほうがいいかも
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:40 ID:tkmIIHEW: >>465
俺ならAGIカンスト→INTかな。
FREE250↑にすると本等の高HITMOBを回避できて狩場の幅が広がるし、
レイド着用でジョカやロリルリクラスが避けれるようになるのも大きい。
INTはスキル使用回数が増すことで間接的な火力増強に繋がる。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:42 ID:U/uU2Lr3: 463には悪いが自業自得としか言いようがない…
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:42 ID:4MMwgJ0B: アサスレというか全部のスレに職だけ変更して貼られてる
ローグが効率上げようとしてWIZやハンタと組むわけないよな
全てにおいてソロ仕様ってのが今のローグだもんな

L98完成でもOKじゃないかL99の拷問が少しでも楽になると考えるならOK
でもローグにとって廃レベルは効率じゃない楽しみ方の方が向いてると思うから
AGIとDEXを上げた方が楽しめると思う
AGI上げるて突き抜けるとPTで遊べるしDEXならソロで砂してモチベーションが
保ちやすい
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:42 ID:G/o9jqxW: >>465
AGIに振り続けた場合STR100時のグラ精練値-1ってくらいの
殲滅力のはず（通常攻撃ね

STRだと先が長いしASPDとFleeで変化の見られるAGIがいいと思います。
時計に行くなら本も楽になるでしょうし。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:53 ID:klPlfw4o: >>473
最近タグが見えてしょうがないんだが、なんでなんだ？
そんなにみんなミスしてんの？てかなんで2ch風掲示板でタグがみえるんだ。

レイ・a href="h%20p" onmouseover="window.status='h着用'; return true;" onmouseout="window.status=''; return true;">h着用でジョカやロリルリクラスが避けれるようになるのも大きい。

↑なんだこりゃ。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:55 ID:UHWTTGqM: >477オマエダケ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:55 ID:vCeuaSCW: 聞いてくれませんか悪漢の皆。
プリ・ローグペアで崑崙３階の天仙娘々を狙うのは無しだろうか。
経験値的にはそこまで不味いモンスでは無い気がするんだが。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:55 ID:JXZacp26: 痛い属性攻撃が無い狩場だとピッキと蛙のどちらが優秀でしょうか？

当方込み
Str100、Dex62ローグです。

簡素な書き込みですまぬorz
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 16:04 ID:B03vjYDv: >>480
毎回雲仙人を沈黙させなきゃいかんぞ？
殴られ最中にテレポするmobがいる場所なんてEXP目当てとしちゃ最悪だとは思うが…大型だしあらゆる意味でマズい。

今後、黒蛇王がアリステイム品と無形剣落とすそうだから多少人がごった返しそうだね。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 16:05 ID:505lJNVq: >479
つディスペル
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 16:07 ID:G/o9jqxW: つーか天仙娘々ってディスペルしてこなかったっけ。

先日コンロンクエストをプリ子と青箱目当てにこなしてきたんだが
ほぼアイコン無しでHP高い敵をﾀﾞﾗﾀﾞﾗしばいていた記憶があります。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 16:08 ID:IgcK3MF9: プリペアを考えないならAGI
マグニ貰ってスキル火力を生かすならSTR

ダラダラ狩りもいいがモチベーション維持に相方探すのも手なんだけど
AGIに振るとペア時に効率出なくてションボリする
自STR100、ブレスで110ン時のBSBやSAの威力が別次元の強さ
STR100+ブレス+IM＋７TTiグラ＋塩＋LAのBsbでロリに８k出るぞ
通常殴りのDAで１．２K、アサの１Kクリなんか目じゃねぇさ。
なんでSTRを薦めてみる。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 16:14 ID:IXuMnEhR: オットー海岸にいる♂同職がとﾁﾝﾋﾟﾗと見間違える…。
篭りすぎたようだ…少し気分転換に別の狩場いってくる（`・ω・´）ﾉ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 16:15 ID:hNi9daCs: +4錐ならStr90でも極端に硬いmobにも1kダメ出るみたい。
どっかで蛇姉さんにDA時で960ほど出してるSSがあった。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 16:15 ID:N3qogN2A: 短剣ローグやってます。
今８２歳で補正無ステＳｔｒ４３、ＡＧＩ９０、ＤＥＸ５４、ＶＩＴとＩＮＴは１
何ですがこれからＡＧＩ９０止めでＳｔｒ上げるかＡＧＩカンストか迷ってます。
488 名前：465 投稿日：04/11/20 16:20 ID:sDHKFrkN: 解答していただいた方ありがとうございます。

高STRでの火力もかなり魅力的なのですが、
やはりソロが多いのでAGIを伸ばして行こうと思います。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 16:22 ID:4MMwgJ0B: AGIカンストはカンストするにしても最後の夢として取っておくべき
最終ステが自分の中で決まってるなら先に完成させるのはSTR

ステの方だけど明らかにSTRが低いからSTRだと思う
９０ぐらいまでにSTR完成させておかないと激しく後悔するぞ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 16:24 ID:s7Lb0Cpj: STR調整できるのであればピッキ
スキルを多用するのであれば蛙
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 16:26 ID:nel8JihS: >>464
細かいけど、玉子は水属性な。風属性なら火ダマ1本でも構わないわけで。
あと、蟻地獄ってBOTとオーラしかいないような気がする（笑）

>>487
好きな方にするヨロシ。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 16:38 ID:vCeuaSCW: >>481-483
アスペかけて、中型であわよくばリュートが手に入ってウマーかと思ったけど
世の中そんなに甘くないのね。どうにか処理出来れば美味しそうなmobっぽいけど…。
相談に乗ってくれて有り難うございました。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 17:25 ID:rpRXD9GB: >>450.451.452
書き忘れてましたが木琴は別キャラのがあるのです_|￣|○
なので今回はお金より転職優先でいこうと思っております。

エルダいいよねエルダ、でもエルダの次の火属性の敵って強すぎて（´・ω・）デザは黒蛇ミサイルが・・・

>>453
キャラメルは基本ですよね（´ω｀）ｂΣ

>>464
蟻穴は盲点でした・・・もし火ダマを買ったら行ってみます

複数のレスどうもでした！とりあえず水か火までは絞れたので、もう少し調べてからどっちを買うか決めたいと思います

・・・ダマ材料を露店買いして二個分BSに打ってもらうってのはTOMがくるんじゃろうか
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 17:30 ID:a7yAywbL: 盗作TU（ターンアンデッド）Lv１を使用したことのある悪漢悪女様へ

実際に使用してみてどうですか？
テンプレのほうには↓のように書いてありましたが、TU１だとどうなのかなーと思いまして。

＞リザレクション4よりレベルが上のターンアンデットを盗作できれば成功確率はリザレクションより高くなる
＞エンシェントマミーやカーリッツバーグなど、HPの高い敵にはリザやTUのほうが早い場合が。

１でも狩りで使えそうなら別垢のプリで覚えようかな～と思っているのですが。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 17:37 ID:6nHxKcE/: リザのがええよ。
辻リザも出来るし
496 名前：昨日のTOM 投稿日：04/11/20 17:41 ID:gcuEbMGp: よしきめた兄者ら
T無形ｸﾞﾗにするよ。ひたすらDEXにふって
玩具で転職すんわ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 17:47 ID:78z7Y/bl: +4錐ならStr90でも極端に硬いmobにも1kダメ出るみたい。
どっかで蛇姉さんにDA時で960ほど出してるSSがあった。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 18:17 ID:UyuK8zXq: >>484
ニブルペアだと
クリアサ＞＞＞＞２刀アサ＝ローグだと思ってる人が多いらしい。
うちの鯖じゃニブル行きで募集してるプリは
クリアサ・ハンタ・槍騎士ばっかりで、ローグ募集は殆どいない('A`)
クリアサ持ってないからわからんが、ＬＡ３回入れる前にロリ倒せるからね。
マーダーだとＬＡ３回か・・・
それ以上にクリアサの方が殲滅早いとは思えん。

>>487
ＳＴＲだな。全振りでベース８９でジョブ補正込み７０
ＩＮＴ１４振ってベース９０でジョブ補正込みＩＮＴ１８。
スキル多用しない、月光持ってるっていうなら、初期値でもいいけどな。
それからは好み。
ＳＴＲ８０になるのが９４、ＡＧＩカンストが９５。
亀なら誤差程度の経験値効率になる。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 18:28 ID:vCXzHDHo: +4錐ならStr90でも極端に硬いmobにも1kダメ出るみたい。
どっかで蛇姉さんにDA時で960ほど出してるSSがあった。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 18:41 ID:W7bkkWu7: base67/INT85/DEX69/SG10でニブル臨時行って来た。
PT構成はアサ、プリ、バード
SP0でブラギ貰ってSGマシーンをやってました。
プリが上手かったのか、このレベルでよく耐えられるなぁと思う一方、
いかんせん、威力が弱いなぁと思います。
WIZに比べ、INT上げても得られる効果は薄いので、将来に不安を覚える臨時でした。

廃屋、ごつみの、火山プリペアが困難なため、OD2f監禁か。
転職試験場に続き、SP0でSG打てなくなる修正来たらトドメな気がする。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 18:49 ID:N3qogN2A: >>498
ありがとうございます
やっぱりＳｔｒですか
今+7Ｔｂｄｌグラで時計に篭ってるのですがＳｔｒないとアラームさばくのきついかもって思ってもいました(⊃Д｀;)
大型とかなったら短剣弱いですしＤＡあってもきつくなりそうですね(´・ω・｀)
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 19:09 ID:4MMwgJ0B: >>493
転職までなら属性ダマ１本で我慢できるけど転職後ぐらいから１本だと狩場に困るそ
２本あれば何とかやっていけるのでエルダ森を勧めてみた
ここに転職まで篭れば枝とエル原でもう１本買える

蟻はBOTが多すぎて自分の精神が持てばいいかもしれんが
蟻だとカードが出ないと次の１本が買えないんじゃないか？

最終的に属性剣３本ぐらいと特化１本あれば狩場に困りにくい
風ダマはオットーで経験値優先にするなら役に立つが貧乏には必要がないかも
水火土ダマ、無形、対人グラ、これぐらいがローグが優先する武器かな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 19:30 ID:dN6+f0PJ: 土ダマと水ダマを持ってルルカ森
風ダマと火ダマ持ってオットー
THグラ持っておもちゃ２F
火ダマとTHグラ持ってGD２F

中盤の狩り場っつーとこんなもんかね？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 19:39 ID:IgcK3MF9: >>498
ローグはDEX振って砂ウマーなイメージのせいか
STR90↑振ってる短剣ローグ自体数が少ない
砂寄りステローグなら狩りステアサの方が殲滅早い
イメージで言うなら臨時なら尚のこと
ローグ=砂って図式が出来上がってる←プリその他から見た印象な
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 19:57 ID:ENJz4Eua: 悪女のえっちなAA↓
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 20:01 ID:4MMwgJ0B: 矢印ネタは面白くないから阻止
>>503
あと廃坑、SD2,ぐらいかな
中盤はSTRが50以上上げてればTHグラいらないと思う
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 20:13 ID:wzNgSk6B: >>494
悪いことは言わないから、出来るならリザ４にしておけ。。。。
確かにTU5↑ならリザより成功率が上がると思うが、
TUorリザ３↓には詠唱がつくから、唱えている間は突っ立っているだけ。
INTがかなり高いならTU5↑をお勧めするが、
成功したらラッキー程度で使う気なら攻撃の合間に詠唱無しで直ぐ発動するリザ４が良い。
まぁ、、、リザならSPもジェムも必要無しね（＾＾；
Int40（支援込み）・Luk初期値グロありでリザ４成功確立体感２０％のヘタレローグより・・・
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 21:02 ID:UhPX+6gd: 特に調べもしないで質問しちゃうんだが

リザ４ってTU１扱いじゃなくてTU４扱いになるの？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 21:08 ID:UHWTTGqM: リザLv＝TULvと同等
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 21:20 ID:UhPX+6gd: thx 4 your kindness
511 名前：494 投稿日：04/11/20 23:16 ID:ENk6ddjO: リザ４ですか…SW削れば取れますorz

しかもSW削ると聖体も取れます。
盗作聖体とか妄想してきます。

ジェム消費しないって知りませんでした。
ジェムのためにちょっと躊躇してたのでもういちどシミュレートしてきます。

ありがとー
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 23:36 ID:dN6+f0PJ: ジェム消費しないってのはたしか韓のほうで修正済み
お得なのは今だけだぞ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 00:38 ID:q0yJsHqE: http://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up2966.jpg

何気なく後ろに見えている武器が気になってしまう
強いのだろうか・・・？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:37 ID:IfzmU/tF: 悪漢/悪女の先輩方ー

+5THグラと+10THスチレの威力がスチレ＞グラになる状況って
どんな状況だかよくわからんのですーorz
…(7A`)教えてくださいー
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:41 ID:fjRKhLOC: >>513
みれん
516 名前：(＾ー＾*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:44 ID:OUNZ5SRM: >>514
ラトリオで計算しなさい、って思ったがテンプレ消えてる・・・
つ ttp://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:46 ID:7BVLPnWg: 金欠によりそろそろ宝の+10TBlグラを手放そうと思うんだけどいくらで売れますかね？
ちなみにうちの鯖の相場だと+10グラの期待値が約90Mでした
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:48 ID:PK9ZQlJV: >>513
(*'A`)あれは相当強いぞ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 02:26 ID:7E088nNh: >>514
ダメージ決定計算の仕組から大雑把になら。
大型で、固い敵。自DEXは低目・・・じゃないかと。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 03:34 ID:k3AdKpAr: じゃ90Ｍにカード台足して売ってみ。
需要あれば売れるし、高けりゃ売れない。ちなみに俺はいらない。

( ･∀･)二極砂ﾃﾞｽﾓﾉ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 05:46 ID:FSC4HKiL: すいません質問です
当方　ＩＮＴＤＥＸ型の２極　盗作型なんですが
クローン１０にしたあとはＤＳとっていいもんでしょうか？
ステは
STR1 AGI1 VIt1 INT73 DEX46 LUK9　の５９悪女です
装備はアイスファルシオンと店売り角弓
+４ハードＬコート
イヤリング*２
エリュダイトキャップ
エギラクツ
+４木琴マフラです
狩場はいまオーク２ＦでゼノをＳＧでたおしてます
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 06:03 ID:VRQ21D8Y: >>521
INT40DEX80の同じようなレベルのINTDEX二極志望がここに。
盗作10とるとDSは5までしかとれないというのは考慮済み？
SP12でたったの260%しか与えられんので、スキル修正で350%になるとはいえ
まだBsb10にしたほうが使い道があると俺は思う。
目指す狩場が書かれてないからそれ以上答え様が無いんだけど、
SGだけで食っていくんなら正直なんでもいい気もするけどね。

うちのは盗作10Bsb10でそっからどうしようか悩み中。
ソロ完全に捨ててMEでやっていこうとか、夢があって楽しいです。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 06:04 ID:DMyXv1U/: >>517 Bdなら９０Ｍで買うんだが・・・
524 名前：521 投稿日：04/11/21 06:46 ID:FSC4HKiL: >>522
なるほど
とりあえず最終はニブルあたりかなとおもいます
一応　Ａマミ（リザ４
　　　時計地上１－３（ＦＷ
　　　オークＤ（ＳＧ
　　　とかで狩りいってます
スタブは弱体化するときいたんですけど
最終的にはスタブ１０の剣修練９がいいですかね？
弓は６５こえたら+７ハリケーンレンドでしのごうと・・・
大型特化弓もほしいですけどね
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 08:05 ID:ZTuVCzJh: Str100あると亀地上とかで時給1Mは出ますでしょうか？

込みStr87、Dex60の悪女。
武器は
+8火ﾀﾞﾏ、+7土ﾀﾞﾏ、+7TCrｸﾞﾗ
防具は
+5ﾋﾟｯｷｼﾌｸﾛ、+6熊盾、+6兄貴盾、+6馬ｺﾞｰｸﾞﾙ、+5木琴ﾏﾌﾗｰ､+6ﾏﾀﾌﾞｰﾂ、ﾏﾝﾃｨｽｸﾘﾌﾟ

Strを100代にするか90代にするか悩んでいます。
ﾊﾟﾜｰﾘﾝｸﾞ*2かｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁ*2のどちらを買おうかと。
前者を装備すれば(悪魔耳も装備して)Strが100になりますが後者はAspdの恩恵は嬉しい…といったところです。
兎は出会い頭Bsbをかまして今後狩りをしようと考えています。
ﾐｽﾄﾚｽ王冠とｿﾋｰﾌﾞｰﾂでSp878いく予定です。

Bsbを積極的に混ぜつつ狩る事を前提として時給1Mって難しいことでしょうか…？
85-92歳まで桃木で稼いだので本腰いれてEXP効率優先で狩ろうかなと思いまして…。

先輩方からアドバイスいただけたら幸いです。
526 名前：514 投稿日：04/11/21 08:32 ID:KBu+lkXx: >>516,519
レスthx
効くのは堅くておっきいのかぁ…

エルの相場不安定で自力で手に入れようと思ってたから
+10THスチレ手に入れてメガリスでも潰してくるよー
あいつ、ドロップ種類が少ないから回数さえこなせばそれなりに盗めるし
三葉蟲も原石でくれるしね

キモいゴレなんて超無理…
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 08:43 ID:5niqjtts: Int-DexローグでWB10狩りをコモド北でしています…。
WB10ともなるとキモゴーレムも数回で落ちるけどFWとかないし押さえ付けることができない(´･ω･｀)
つまりプリかWizがいないと話にならないです…。
いつもの狩場はFW張ってクロックや窓手をDS狩り。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 09:45 ID:9CbEwJPp: こんちは、今日はスキル振りについて質問なんですが
現在
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXokhNrFqnan3
↑のタイプでジョブ47まで来ています、
この後トンドル5かインティミ4にしようと思うのですが
どちらのほうが使えるでしょうか？

トンドルは2と5があんまり変わらないと聞いたので
インティミを4まであげようかと思ってるのですが、よければアドバイスお願いしますm(__)m
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 10:05 ID:J8OOcZ9T: ('A`)ﾓﾋﾃﾞｵｺﾝ値下がり中！？誰か属性武器を大量に+10挑戦とかしてくれないかね・・安いぜﾓﾋ。

>>525　木琴だからAGIだろうが、80程度な？STR90でも多分亀なら1mはでる。ﾖｸﾊｼﾗﾅｲ。
ｸｸﾚﾌﾞﾛは+6だからｲﾏｲﾁ。使うなら時計でSTR90AGI90+αの路線でもおｋ。
>>528　>>1でもいいがｲﾝﾃｨﾐは1で効果だけなら十分。対人はｼﾗﾅｲ。
㌧㌦5はあったらあったで便利。漏れは5だ。ﾍﾟｯﾄ速度が速いのが('A`)b
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 10:09 ID:29QwCZFH: しかしソヒー連れ歩いてる漏れは
２で良い感じだったり

ぶっちゃけ個人的には２で良いかと
以前５の人と㌧㌦でﾐﾙｸ前まで競争したけど勝っちゃったし（漏れ２
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 10:10 ID:DFFnmiJj: 仕様変更でもない限り、今のところ攻撃当たればレベル関係無しに発動。
盗作取る気無いのなら1で十分と思われ。

で、持ってないから分からないが…脱衣弓って育成に凄く大変そうな気が(；´Д`)
短剣脱衣のほうがやりやすいんじゃないかな？と思う。脱がすのもね
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 10:28 ID:d3cuoXQL: >>531
狩りローグと同じく、育成は短剣脱衣の方が簡単。弓脱衣はAGI無しでもいけるが、
短剣はBSB時のASPDを確保するためにAGIを振るケースがほとんどだからな
ただしそのぶんDEXに振れるポイントが削られる。
DEXの差で脱衣の成功確率はあまり変わらないが詠唱速度が大きく変わるので
脱衣に関しては弓>>>短剣、BSBに関しては短剣>>弓、GVGに関してはDS>>>弓BSB>>短剣BSB
ただしプリの養殖付きなら育成の難易度はDS脱衣>=短剣BSB脱衣>>弓BSB脱衣

まぁ個人的な評価だがね
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 11:30 ID:eFC6F/pg: いや弓脱衣の方が楽だろ。短剣脱衣やったけどVIT振るからOD監禁だぞ？
弓はVITでも窓手行けるから断然違う
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 11:52 ID:d3cuoXQL: >>533
俺の場合、STRとAGI、少々のDEXを先に振ってVITはかなり後から振った。
回復もたくさん積めて時計B4にも行けたから弓脱衣作ってる時よりも楽に感じた
DEX>AGI-VITの弓型でも同じことが言えるから、
短剣よりも瞬発的火力の高い弓のが楽なのかもしれんな。

まぁ結局挫折して2極脱衣に走ったわけですが。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 12:00 ID:90L8EmaU: 弓脱衣はLv80くらいでも十分使える
短剣脱衣はLv90は無いとお察し
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 12:07 ID:/231O55Y: グラフティって、ネタになる？
あんまり街中で使ってるのみたことないけどやっぱり人気ないスキル？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 12:22 ID:m8XDJY46: >>525
過疎鯖だとSTR90AGI95DEX60でも亀地上なら自給1.2Mは出てます。
鯖によって大きく変わりそうだけど・・・
それと、亀地上だと頭装備は馬挿しのままがいいよ。
囲まれた状態でトンボに眠らされると洒落にならないから。
Bsbが弱体化後だとSTR90→100の恩恵が一番多くなるのはSAを使いまくりな人
だと思うからSAを高速連打出来るならSTR100がオススメ。
基本的にクリックだけがいいならSTR90でAGI振ってASPD＋
FLEE上げてレイド固定で行ける狩場を増やしたほうが楽。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 12:24 ID:7/lAz57Q: >>536
当方落書きﾛｰｸﾞ。
字が読みにくいってよく言われます。

ｼｭｳｾｲｷﾎﾞﾝﾇ！
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 12:42 ID:sqZGyuHd: ｼｬｾｲｷﾎﾞﾝﾇ！

に見えた俺は死んだ方がいいですね
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 14:15 ID:niFqb9Xu: やりすぎ注意だ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 14:36 ID:tPUYP9et: >>525
ミストレ巣で計算するとわかるが
ＳＴＲ８０残りＡＧＩ、ＳＴＲ９０残りＡＧＩ、ＳＴＲ１００残りＡＧＩ
どれも秒間ダメはそれ程変わらない。
ＳＴＲ８０と１００で対トンボだと秒間ダメが５０くらい変わった気がする。
１時間全く休みなくトンボを叩いた場合、ダメの差は約１８０ｋ
経験値にして７５ｋ。当然スキル使えば変わってくるだろうけど、
鯖、時間等の混み具合による誤差程度かと。

オレの友達はＳＴＲ８０ＡＧＩカンストで１．３～１．４Ｍ程度出ると言ってました。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 14:46 ID:GOrytz+e: 崑崙三階は諦めたけど、階段ダンジョンでプリペアってどうですか？
過去ログでは「ソロだとどんなに回避があっても辛い」って結論だったけど
プリが適度にタゲを取る事が出来ればミミックからの箱・レイドアチャからの
経験値が美味しいんじゃないかと思うんですけど（´д｀;）
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 14:50 ID:90L8EmaU: 入り組んでてテレポ・ハエ飛びじゃないと数こなせない
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 14:50 ID:FVEYFD9I: >>542
今から2h程がんばって後で報告よろ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 16:36 ID:VQ5HptFw: 一時間ほど階段ペアやったことあったけど敵を探してる時間のほうが長く感じた
全スティしてエル一個でただけで経験値は時給は150k↓
…と記憶してるLv91Dex＞Agi＞Int弓
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 16:45 ID:qeo0ooS1: Lv81/50　DEX83+7 AGI75+7 INT17+4 FLEE214
+5DBd角弓しかないのですが、経験値のおいしい狩場はどこがあるでしょうか？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 16:57 ID:nb5CoMxE: ローグのBOT多いね('A`)ﾖｺﾅｸﾞﾘｲｲﾃﾞｽｶ?
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 17:01 ID:UXtzBuBK: かまわん、やってくれ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 17:40 ID:90L8EmaU: >>546
DS型かBsb型かしらんが、狂気までオットーが良いんじゃないか
まぁテンプレ読んで考えてくれ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 18:01 ID:VX/Kbk6P: >>550
むしろローグB○Tを狂おしいほどやってくれ
いや、何のことやら皆目分かりませんが

･･･と、これだけじゃあれなので。
当方補正込みでSTR90･AGI100･VIT30･DEX60･
INT32･LUK初期値を目標にしてる短剣･Bsb+盗作5型悪漢なのだが、(資産は装備130M相当:ゼニ20Mくらい)
修正来る前にBsbで狩れるボスは一度でいいから狩ってみたいと思ったのさ。
(儲けは度外視でね)
過去ログざっと見た限りではドラキュラ辺りはローグと相性がいいようだけど、
具体的にローグが狩れるボスの上限はどれくらいだろうか。
ソロ･ペア･PTでボス狩った事のある先輩方に感触をお伺いしたい。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 18:03 ID:VX/Kbk6P: >>550
あ、あれっ、自分に突っ込んでるINT1のローグがいる!　o...rz
脳内補完してください
552 名前：528 投稿日：04/11/21 18:29 ID:9CbEwJPp: >>529
なるほど、ペットの動きが速く感じるのですね。参考にﾅﾘﾏｽ
>>531
激しくマゾいです・・このスレの133さんと同じタイプです（ってか本ｎ
狩り場はOD2監禁状態で時給400-500k出ればかなりうまいもんです・・平均350kｸﾞﾗｲｶﾅ
狩りでは弓ですがPvGvでは短剣か素手になるのであまり短剣とも変わらないと思います
>>533
インティミ取るタイプなので鷹の目、DS等は取れないのです・・orz

インティミはレベルあげるとSP消費も増えるし、
ATKちょっとあがったぐらいじゃキリエ貫通も難しそうなのでトンドル５にしようかと思います
皆様レスどうもありがとうございました！（ちなみに156氏を目指して頑張ってます(*´∀`)
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 18:30 ID:e622M0a4: >>546
銀矢持ってＯＤ
火矢と地矢持って窓手でＤＳ狩り

>>550
ローグ祭中にアマツ3Fで弱ってた怨霊武士に10数人でスタブして倒した。
MVPはボス狩りPTに。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 19:01 ID:4Sa3+J+G: 錐あればBoss狩りの幅も広がりそうだけど、その頃にはBsb修正されてるよな…

LP敷き前提で軟らかいアモンラとか考えてみたが取り巻きで乙かなぁ。
女王とかはどうだろう？
JTさえ封じれば。ソロでは論外ですがな。
OSIなら奇跡的にもStr100のアスペTBdグラでBsb連打でMVP取れたけど。

今まで挑戦したBoss挙げると

山羊→即乙、㍉
DL様→MSの嵐でBsb連打どころじゃなくあぼん
黒蛇→ニュマ切れた途端にしぼん
船長→二回WB耐えたけど三回目に運悪くしぼん(起きてから撃破)
虎→意外と楽ではあるが青熊のスタン攻撃が驚異(撃破)
DQ→基本的に阿修羅とアスペCriアサがいなければ勝てる(撃破)
OSI→相性良かったが競争相手が驚異(撃破)
DOP→HFと後半の微塵斬りで話にならない
狐→メマー当たらなければ余裕だった(撃破)

因みに編成はVit28の自分とVitプリ、Vitケミ。
ソロのBoss狩りじゃないが参考になれば。
水ダマ、TTiグラ、TBdグラしか使ってないですわなぁ。
当たり前だけど発光してないと激しくBoss狩りはお勧めできない。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 19:08 ID:/UnhAIIe: >黒蛇→ニュマ切れた途端にしぼん
切らすなよｗｗｗｗ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 19:23 ID:o8RJG7T9: アリスの卵とかこりゃ無理だな。
黒蛇王が無形剣落とすようになっても相手にしたくないわ。

油テイムもTOMもいいところだし('A`)
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 19:30 ID:90L8EmaU: ペットにできないなら無理矢理誘拐してしまえっ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 19:32 ID:1es11BsS: >>557
おまえ頭いいな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 19:52 ID:4Sa3+J+G: 今思ったんだが
亀地上でStr90～100のローグで時給1.2～1.4M出るとかニ刀アサ並の時給じゃまいか。
ニ刀アサはペノ池本気狩りで1.8Mとか出たりするらしいが…。

ローグ強いぜ？ヽ(`Д´)ﾉ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 20:42 ID:ys7UbTAX: ローグは強い上金銭効率もソロBest3に入るぜ？

ローグ＞＞＞＞＞＞（全ての面で超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピクミンだろ。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 20:57 ID:80wPFyZh: >>560
それもBsb修正後はどうなるのかなぁ？

つか、Bsb修正でローグやめる人が続出しそうだと思うのは俺だけ？
使う頻度とかは個人差や短剣型弓型とかの差もあるんだろうけどさ、
なんと言うか「最終兵器Bsbが俺達にはあるんだ」っていう心の支え的な
ものが無くなりそう。
現在Lv９６の短剣型なんだけど、オーガトゥースあたりに出会うと
「俺のHPと貴様のHP、どちらが先に尽きるか勝負だ！」とBsb連打やる
わけで、ええ。馬鹿とか言うな。
修正後はそれもできなくなって、オーガトゥース見るたびに逃げる様に
なるのかなぁ、と思うと結構さびしい。
使用頻度はさておき、俺にとってはBsbって本当に心の支えというか
誇りというか、最後に見せる覚悟の象徴だったわけで‥‥
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 21:10 ID:5niqjtts: なんで動はBsb修正なんかしたんだろうか(´･ω･｀)

そりゃ強いけど背後取らなきゃいけないという条件付きなんだけどなぁ…
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:04 ID:29QwCZFH: 前にも出てたが
動が、弓でのスタブが気に入らない
↓
かといって弓でスタブ出来ない様にすると色々問題発生
↓
なら弓スタブ極端な弱体化で自然と使わない様にさせる方向で

って流れ
ソース？ｼﾗﾝ('A`)
564 名前：スタブ10取る予定の短剣58歳 投稿日：04/11/21 22:08 ID:jmN6KNAG: まだいつくるかわからないし…
みんな希望を持とうぜ!!
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:23 ID:dOABdAIU: 弓盗作型のスキルがDS10盗作５がおすすめって言われてるけど本当にそうかな？
仮にBsd修正がきて弓半減といっても
スタブ消費SP16威力350％　DS消費SP12威力380％（ディレイがある）
ただしDSは足の遅い敵に近づいてくる間に何回か当てることが出来る。
スタブは威力350％でも必中だしノックバックするからスタブした後に2発ぐらい弓で攻撃できるんじゃないかな？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:30 ID:CaI3Pohx: ハンタ装備流用しながら先日弓ローグ始めたものだけどBsb弱体化ってやっぱ怖いよな。

Bsbって後ろ取らなきゃ発動しないデメリットの代わりに必中のメリットがあるんだよな？
確か「後ろからの攻撃なので回避できません」とか重力説明あったと記憶してるが…。

このスキルを見て漏れが比べてしまうのが
必中の上に防御無視で範囲攻撃、しかも遠距離攻撃である手動ブリッツビート。
詠唱はあるもののハンタなら達成可能なDEX150で無詠唱になるんだったかな。
漏れのハンタはまだDEX140付近だからわからないが今のところ詠唱は特に困らない。
特にデメリットらしいものが思い浮かばないんだが…？

ローグのBsbって多用するような「使えるスキル」だけど
「強すぎるスキル」ってほどのスキルじゃないとは思うんだよな。
確かに弓でBsb使えば結構派手なダメージ出るけど
後ろを取る手間と0.5秒のディレイ考えたら火力密度が桁外れに高いってわけじゃないし…。
ダメージ減少は良いとしても半減ってのはちょっと悲しいものがあるな。

でも、ローグ楽しいから弱体化きても遊ぶけどな。
頑張ろうぜ。
567 名前：(＾ー＾*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:44 ID:OUNZ5SRM: >>564
58歳でもそんな考え持てるなんて素晴らしいじゃないか。
見習おうぜ、嘆いてるやつ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:05 ID:jzCQeiiZ: 癌のパッチは遅い事で有名なんだ。
転生と同時実装とすればあと3年は大丈夫だ！
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:09 ID:3gYBY6gy: 時計B4でテレクリとハエの代わりにインティミで狩りしてるんだけど
インティミ後のタゲ移りが激しくてイヤーンな感じ。

wikiにもある/ncでインティミダブルクリックをやっても大して効果は無いし。
何か良い解決方法無いですかモヒ毛様。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:10 ID:7E088nNh: >>566
ブリッツビートは防御無視必中と言っても、単体への与ダメだけで見ると
しょぼいからな。あんまり問題視されてないんだろう。
大型高DEFの敵をがしがし出しといて、問題視しないのもどうかと思うが(^^;;

Gravityには、弓BSbにはローグの生命線の盾を外さないといけないってことの
リスクを、もうちょっと考えて欲しいと思うね。丸腰で接近して撃ってるものを、
遠距離から撃ったり、盾の陰から片手で突いたりしてるスキルと比較されても
なあ・・・
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:10 ID:05nfOot9: インティミで飛んできたのって他の人にもわかるのかな？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:31 ID:jzCQeiiZ: mobとセットだったら大体は予想付くだろうな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:35 ID:GLZh4wmy: >>571
インディミで出現したとは分からない人が大多数。
PTのど真ん中に降臨したりするとほぼ確実に誘拐したMOBを殴られる。

対処法としてはMHからの脱出等の緊急時以外は、MOBを半殺し程度に痛めつけてから
インディミすると良い。
仮に流れて他人に仕留められても共闘ボーナスを考慮すればEXP的には損しない。
レアが出た場合はドロップ権利はあるはずなんで速攻拾って、事情を説明するといい。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:50 ID:jzCQeiiZ: >>573
まて、MHでそんな悠長な事してたら被害大きくならないか？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 00:14 ID:5xYm8pFj: http://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GJJkErhX3bn1cK
このスキル不利まじおすすめ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 00:16 ID:dlouebBT: インディミじゃないよインティミだよ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 00:17 ID:37qyuENP: >>574
おちつけ、よく読むんだ

インティミで攻撃→飛ぶ前に敵を攻撃→飛んだ後も敵を攻撃
これはいいんだが、やっぱ半々でタゲ移っちゃうよな
殴ってタゲ戻る敵ならいいが、まぁ他人の近くに飛んだときは
もう一回インティミするほうが良いと思う
そうすりゃインティミというスキルの認知度も少しは上がるしな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 00:30 ID:iumpHMs9: >>575
ハイド10より8に削って
インベ10で解毒とったほうがよくない？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 00:34 ID:iumpHMs9: >>570
そういや手動はダメージがバラけないで
そのままの威力で範囲攻撃だったと思う（ＳＰ消費有り）。
で、オートがダメージがバラける
範囲攻撃じゃなかったか（ＳＰ消費なし）？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 00:51 ID:mDVQ58lx: 盗作で前提スキル覚えて（インベ１０）発展スキル（消毒）とれると思ってました
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 00:55 ID:37qyuENP: ポイズンスポアｃとポポリンｃ挿しのアクセを好きなだけ付け替えしとけ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 01:00 ID:zoURpHlU: ﾛｰｸﾞのスキルポイントで解毒取ろうとする>>580萌え
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 01:22 ID:6PmKLFBA: 最近GMとよくPT組んで騎士団へ行く短剣ローグ
後衛がいるときの仕事がタゲ取りとスティ。
WIZが魔剣倒しにくそうだったら特攻Bsb

騎士プリログ等で後衛がいなかったら、主にJK魔剣にBsbがお仕事。
修正来たら存在価値がスティだけになっちゃう。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 01:38 ID:gXVUZVlN: ノックバックがなくなったんだから、
相手が１体だけ(回避出来る奴)ならそこまで苦もなく連打できね？
問題は敵が多いor回避出来ない敵、という場面だけだと思ってるんだけども。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 01:40 ID:qHVUYEVj: Bsb修正か･･･「時代はローグだ！俺のマウス捌きを見ろ！」って思って３キャラのうち２キャラ消して
今テンプレサイトを夢中で読み終わり、このスレを見ている俺。でも、まぁ･･･泣きません。サプライズとかあるし！
Gang☆Paradise!!
(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ﾉ( ﾍﾍ( ﾍﾍ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 01:51 ID:QDWbRm3T: つか
DS10Bsb10取る予定の弓ローグだがやっぱりダメっすか？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 02:25 ID:ZUsPoVPI: 修正くるまで最強だよ。

修正くるまでな。
Bsb修正きたとたんBsbがまったく使わないゴミスキルと化す。必中攻撃と割りきる考えもあるが、弓型ならよほどの敵じゃない限りHit高いから当たるからな…
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 02:48 ID:rC8UsrTG: へへ…心配するなおまいら
俺がいつか重力に強力なBSｂかましてやっからよ…
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 02:51 ID:Vr+QJ70D: そしてリアル悪漢に
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 03:03 ID:F8TiaY5/: >>549
どっちの型でも弓でオットーはちょっとどうかと
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 03:15 ID:0eGYp5GM: 通常弾に火・聖以外の属性矢使えない雑魚は帰っていいよ^^;
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 03:25 ID:F8TiaY5/: その理屈で言うとむしろ
風矢通常攻撃なんかしている青ポがぶ飲みDS狩りできない雑魚は帰っていいよ^^;
って事になっちまうっつの

それはともかく属性矢代もかかるってのもまぁそうなんだが
それよりも矢重量や回復重量のバランス考えたらOD2とか時計2とか
セーブポイントから滅茶苦茶近いとこのがよくね？
三減盾も在るしオットーはやっぱり短剣型の狩場だと思うなぁ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 03:26 ID:0q9w8Uxl: >>590
現87歳スタブ弓型のDEX=AGI>INT悪漢ですけど
オットー通ってましたょ。

オットー発見→後ろ取って弓スタブ二発→風ダマ動物盾に持ち替えて刻む

みたいな感じで。勿論水鎧着けて行ってましたが、弓装備中に食らうと、
通常攻撃でも痛かったりしましたけど…。それでもリカバリーできないほどでは無いですし。
風ダマ購入前はTHグラで低STRながらぺちぺちと。

INT高くないと休憩多くなるかもしれないですが、それなりの時給は見込めるかと。
まぁ、正真正銘弓型で中型弓だけしか持ってないとかいうなら、
話は変わってくるかもしれません…。

と、オットーにはお世話になった一悪漢のフォローでした。

…スタブ修正来たら、DS切った代償が高くつきそうだ_|￣|○
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 03:42 ID:YtiaxSWK: 兄貴盾と風ダマ持った短剣型の狩場ってのは同意。

まあ、弓型でもやれんことはない。操作が少し面倒になるけど。
後ろ取るまでは盾をしっかり構えて、後ろ取って弓に持ち替えたら素早くBSb。
3確のはず。弓持ってる時に食らってしまうと、洒落にならん痛さだったりする
ので(^^;;
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 04:50 ID:It0PfLyM: オットー用の水鎧、今+4アーマーに剣魚刺してるんだが、
やっぱ狂気まで居座ろうとおもったらメイルでも探したほうがいいかね？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 05:23 ID:74XPgq3V: 俺も+4アーマーに刺したけど、
常にヒールが使えるせいか全く気にならなかった。
さらにLvが上がれば殲滅なりヒール回復量なりが上がるんだから
defが2とか3上がったところで大差ないよ。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 05:56 ID:g185+It0: >>595
メイルが結構高いので＋５アーマーか＋５ロンコをお勧めします。
あとは別キャラ次第。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 09:05 ID:CYNFOORn: 貧乏だったら剣魚ｃはメントルでもいいと思う。流石に婆c等の高額ｃとなると最低ロンコ
に挿したいところだが。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 09:30 ID:UngIfA/A: STR1修練なしAGIDEX2極弓型だがオットーには風ダマ持っていってた。
OD2でDBd銀矢で狩るよりは効率出てた。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 10:09 ID:VWVDrA6+: 銭効率ということで崑崙１F晒し、プリさん91/50のDEX支援付き。早朝2時間。
Base81/job50
Skill スタブ10　修練1　鷲1　砂10　㌧㌦2　誘拐5　SA5　盗作10（三段10)
装備：+4ワイズゴーグル　草の葉　木琴フード+4　エキストラロングコート　ソヒーサンダル+4　グローブ　ククレクリップ
武器：+8TケミカルXボウ　矢：土300、火700（1時間分のみ）
ステ　STR10+6　AGI85+9　VIT1+6　INT18+4　DEX71+9　LUK1　回避225

プリさん先行で、桃木にスティ＞LAスタブ。蝶はLAスタブ＞スタブで1時間狩り（2人とも重量50%にかくになる）、
休憩（倉庫行）、その後1時間狩り（2人とも重量50%まで）で、
硬い桃550個　枝20個　マステラ234個　ローヤル101個　バナナJ7個　他収集品
うちの鯖だと普通にさばいて900k前後（1人）。SPきれても、三段であっさり桃木沈むので楽でした。

まあ、参考までに。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 10:24 ID:Ebjh8Erx: 三段はバグ告知出てるから使わない方がいいと思う
とは言ってもペア狩りだと盗作で覚えておくスキルって何があるだろうか

既出
装備がしっかりしてても金銭効率はあんまり変わらない
Vitローグと行ってもあまり変わらない
23時付近だと効率が８割程度に下がる
後、枝がどのくらい出るかにかかってる
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 10:48 ID:nF78I5on: 弓スタブで崑崙俺らTUEEEEE飽きた
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 10:59 ID:4Hr9BFdn: 狩場の実測報告に飽きるも飽きないもないだろうに。
何が>>602をそこまで卑屈にさせるのか
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 11:00 ID:0HKmBA/C: 他職から見ると盗作自体かなりグレーな雰囲気があるんだろうけど、
このままいくとあらゆるスキルがバグ疑惑を受けそうな気がする
三段の次は支援系かね？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 11:02 ID:S0XaLkk8: >598
うちの鯖だと婆ｃはかなり安い。他キャラが予備鎧として持ち歩く可能性も考えて、
メントルでもそんなに悪くない。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 11:05 ID:4+WCui4G: Vitローグの崑崙ソロ報告は俺の見た限りではまだ出てないけどな

そのうち俺YOEEEEEEでも報告するか('_`)
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 11:09 ID:KnZXJ0ue: >>603
バグなんて他の職でもいくらでもあるんだから気にする必要無いだろ
文句言ってる連中は妬んでるだけ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 11:10 ID:KnZXJ0ue: >>604だった
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 11:13 ID:iqnfOiZN: 夢を見た
ローグを起動したら見慣れぬ物を盗作していた
ダークブランディッシュLv5　SP12
範囲や威力はBDSで短剣でも弓でも使える闇属性BDSだった

夢だった
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 11:27 ID:Pe13Z/uM: >>609
いい夢見ろよ！

現75/46のD=A弓で
BSb10DS10砂10目10TD１と取ってきたのだが
このまま行くとSA3になるんだがこれって意味あるんだろうか
もしあっても使わないし３じゃ微妙なら
TD5にしちまおうと思ってるんだが…

テンプレ見てもいまいちピンとこなかったので
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 11:27 ID:ksl1Gjix: >>601
三段クローンがバグかどうかはまだ確認中・・・。
現象自体を確認中なのか、癌→動でバグor仕様の確認中なのかはしりません。
仕様の可能性もあるし。
仮にバグという告知が出てから使用するのは規約違反だかマナー違反になると思いますが、
今のところ告知は出てないし問題ないのでは？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 11:33 ID:SP4eZtQ0: >>579
そのとおり。
自動は与ダメ分散するけど、手動は分散しない。
鷹匠のステ振りだと鷹で4桁は出るから手動ブリッツで分散しない範囲4桁は出せる。
1匹あたりのダメージは弓Bsbより低くても、複数に当たれば総合与ダメだと鷹が上だったりもするな。
属性乗らないから念相手には弱いが硬い敵相手だと自動ブリッツだけでもクリアサより殲滅早くなる。
まぁ鷹匠ステだと確実に弓ダメは低くなってるけどな…。

ただ…同じ必中攻撃でもBsbは後ろ取る手間があるのと比べて
手動ブリッツは手間もないし防御無視の遠距離で使える範囲攻撃だからBsbが劣って見えたりするんだよな。
ハンタも弓ローグも持ってるからなんだろうけどやっぱり比べたらダメだと思っても比べてしまう罠。
今後弱体化が待ってるBsbと今後も安泰なブリッツ…弓ローグを新しく作った身としては多少複雑だな。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 11:50 ID:Dp7yLQtt: >>604
それは考えすぎだろ

三段は動きはバッシブなのに盗作できるからバグって言われてるわけだし

まぁ、リザに青石要らなかったりするのは確実にバグって言われても仕方ないと思うけどな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 12:19 ID:ZqzWpw3E: 三段は内部処理がアクティブスキル扱いであること自体がバグであって、盗作できることはバグじゃないような

いや、どっちでもいいんだけどね
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 12:30 ID:zoURpHlU: 戦闘特化職のハンタと近接補助職たるローグを比べてる前提がおかしいと
何故誰も気付かないのだろう。
まあROの貧相なシステムも悪いんだが
盲目的に殲滅力のみを優劣のものさしとする奴らのゲーム脳もお察しだな。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 12:39 ID:74aAuwvs: 何回もでてる話だが盗作の説明文にアクティブスキルだけが覚えられるという記述はない
一部の嫉みや癒着しているやつらの報告をまともに取り上げてる癌が思慮不足
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 12:57 ID:9pI/Jirl: >>606
DEX>VIT>INTなDSローグで良ければ報告するが？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 13:00 ID:KnZXJ0ue: バグって言い方が良くないんだよな。実際韓国であったのは仕様変更だろ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 13:30 ID:2zNS5orm: モンクだって素手、ナックル、鈍器どれでも三段出るんだから
ローグが盗作三段使ってなにがおかしいのかな。と
弓三段っておかしいじゃん！て言うなら鈍器三段鈍器使ってないじゃん！になるし。
なるか？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 13:42 ID:kv4BctOT: 手動鷹って結構ディレイなかったっけ。
それを考えればそこまで強いってわけでも無いと思うな。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 13:44 ID:iqnfOiZN: 三段掌ォォォォォォォォ！
説明しよう！
三段掌とは文字通り掌に己の体内で練った気を込め
対峙する敵に向かってそれを一気に解き放つのだっ！
あまりに強大すぎる力によってなんと三発も当たってしまうのだ！
その拳撃はまさに獣王の如く敵に襲い掛かり、これに耐えられる者などいないのだっ！
だがしーかし！
一瞬で気を溜め、さらに絶大なる力を解放することによって己自身にも反動が来てしまうのだ！
だが安心したまえ！この反動は己の集中力、敏捷性を高める事によって軽減する事ができるのだっ！
良い子のみんな！真似して人に出してはいけないぞ！私との約束だ！

なので本来はナックル、精々素手じゃないとダメかと　鈍器で出すってどういう事やねん
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 13:45 ID:UyfxqwxP: 韓国で仕様変更があったのは事実なんだから、日本でも変更が入って
盗作不可になっても騒ぐなよってことだけ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:13 ID:Dp7yLQtt: しかしあれだな、盗作がらみになるとやたらと強引な論法で自己正当化しようとする奴がやたら現れるな

>>616の理論もやたらと聞くが、それならDAもDBも盗作できないとおかしい。
他の盗作できるスキルを考えてもアクティブのみと考えるのが正しいとおもうが？

>>619はそもそも理論のすり替え
弓三段がおかしいじゃなくて、三段を盗作できるっていうのがおかしいって言われてるわけだし
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:18 ID:B2+cNL6V: いや盗作不可になるかもしれないってのは韓国見ればわかるんだけど
バグって言い方がなー
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:21 ID:EhJeQyo1: 三段使っててバグだとか言われたこと一度も無いんだが
おまえらちょっとナイーブすぎませんか？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:27 ID:qbnWCHqx: 三段と云えばインティミ三段跳び。

二段までしか成功したこと無いですが…orz
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:34 ID:PSw4neqP: インティミもバグっぽいよな

それよか、いい加減落書きをもとにもどせよ
祭りでせっかく同志が書いてくれてるのに見えねえよ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:03 ID:W4dcwVWT: ＢＳｂといい、三段といい、
ローグほど仕様変更に怯える職はないな。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:06 ID:W4dcwVWT: ２垢かどうかしらんが露店商人のそばに、
ＮＯＷ　ＯＮ　ＳＡＬＥ
って落書きしてるローグがいて微笑ましかった。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 17:18 ID:f+69Tbhq: >>628
Wizのほうが酷いと思われ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 17:48 ID:43VWjW78: 半年ほど休止してて最近復帰した73歳短剣ﾛｰｸﾞなんだが、
武器を揃える優先順位って変わったんだろうか？テンプレ見ても対大型の
必要性が上がっているみたいだし、対無形も高レベルになると必須っぽい。
逆にTbdなんかは「便利だけど属性武器である程度代用が効く」的な扱いみたいだし。
以前はとりあえずTbdが目標！だったんだが…。

現在73/36　STR40+5　AGI80+10　INT8+1　DEX50+6あと初期値
Bsd10　修練10　砂9　㌧㌦2　SA5　装備はDKダマ・火・水ダマ（全部+5）、
ワイズキャップ、+4木琴フード、蛙メントル、+4タラバックラ、+4ソヒシューズ、
ククレクリップ*2なんですが、次に買う装備で悩んでます。
資金は4Mほどなので、
・無形グラを作って炭鉱へ→スケワカｃ出るまで頑張る。
・風ダマを持って伊豆4又はオットー
・ヒルクリを作って炭鉱・GD2Fなどの狩場での滞在時間を延ばす
・防具を強化する
などを考えているんですが。Tbdは高くて手が出ない…+7で9.4Mは無理だ。
アドバイス頂けたら有難いです。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 18:00 ID:oZ6+koZR: >>631
オットーはまだ早いから資金を貯めたいなら伊豆かな
伊豆はカードが高いだけだから砂が勿体無い気もする。
砂を生かしたいなら無形を買っておもちゃでもいいと思う

ちなみに、オットーに行くなら水属性鎧+動物盾も必須！
ヒルクリは最後でいいと思う。その分のSPをBsbに使った方がよさそう。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 18:11 ID:DjWVVxOu: 今後Str上げていく型ならTbh作っておもちゃ2F⇒時計3Fのアルデバラン監禁コースとかどうよ？

俺はそういう育て方して現在進行形で時計に篭ってるけどなかなか楽しいよ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 18:45 ID:iumpHMs9: >>620
ＤＥＸを上げていないハンター（ネタ除く）は今まで見たことがない。
高ＤＥＸによるディレイの軽減によって、ハンターにしてはＤＥＸが低め
といわれる人でも、殆ど速射状態。
かなりの高ＤＥＸの人はディレイが本当に０みたいに見える。

あと盗作に関しては、公式で正式にバグだという告知がなされ
なければ、別に使う使わないは個人の自由だと思う。
意図して、仕様にしているかもしれないのに
バグだバグだと騒ぎ立てるのもおかしい。
あと韓国で仕様変更がなされても、日本にくる
可能性が非常に高いだけであって、絶対じゃないんだから
告知出るまでは別にグレーでもなんでもないぞ。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 18:59 ID:oG74v1OF: ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/294.txt
チェイサーの時代ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 19:13 ID:F8TiaY5/: >>635
今更だが
ST_FULLSTRIP# (Full Strip)
の後の
CR_FULLPROTECTION# (Full Chemical Protection)
までちゃんと読んだか？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 19:19 ID:Nzx2+4NW: チェイサーの時代ｵﾜﾀ━━━(´･ω･`)━━━━!!
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 19:25 ID:YFONDMfP: それ以上にそれは未実装スレで出てきたネタじゃなかったのか？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 19:37 ID:reeRIroY: (・∀・)ｽﾄﾘｯﾊﾟｰ
640 名前：631 投稿日：04/11/22 19:38 ID:43VWjW78: >>632、>>633
レスありがとうございます。
そうか…玩具って手もあったなあ。1次職の転職までの追い込み場っていうイメージが
あったけど、砂があれば収集品(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだし。Tbhでさくさく敵倒せばexpも結構出そう。
もうちょっと金貯めてTbh（せっかくだから+7で）買うことにします。
ありがとうございました。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 19:52 ID:bAdChmsQ: つまらないことだけどDSもディレイつくんだよなー。
AGI-DEX2極でもASPD以下のディレイだろうけど、モーションキャンセルはできなくなるわな。
DS脱衣とか少々狩りが辛くなるだろうね。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:02 ID:oG74v1OF: >>636
どの鯖も明らかにチェイサーの数>>>>>>クリエイターの数だろうし
コーティングにはコーティング薬が必要なのを忘れずに。
ただ、Pvで相手PTにクリエイター居るとチェイサーは立ち回りが地味かもしれぬ。

>>638
実際にサクライに上がってるみたいだし単なるネタってわけではないけど
明日実装はされないようなので今後も実装されるかは分からない。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:39 ID:06SXz/Ka: スティールバックパックの二の舞か
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 23:46 ID:gXVUZVlN: もうスキル追加はないとか言ってたんじゃなかったっけ？
もしクエストスキルだとしたら
フルストリップ取るだけで普通の奴を取る必要がなくなるしなぁ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 23:48 ID:bW+y9qMF: フルストリップ→盗作弓メマーとか可能になるのか？
弓でメマーって撃てたっけ？
もしそうなら、弓Ｂｓｂ弱体化がきても問題ないな…
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 23:57 ID:S/AFIRld: >>645
通常狩りならストリップが、対人なら盗作がTOM
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 00:01 ID:1ih5igd+: チェイサーには戦闘向けスキルはいらない、街中で使えるようなお遊びスキル満載が欲しい。
チャットの覗き見とか外見・名前ともに他人のなりすましできるとか・・

なんだか現状のROは束縛されすぎでつまらんす
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 00:02 ID:rBgHk/X3: 質問です。
バックスタブ取ろうか迷ってるんですが、あれって
向きの関係で失敗した時にはSP減らないんですか？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 00:03 ID:BT+elL1w: ST_PRESERVE#
プリザーブ(Preserve)
系列:補助
内容:スキルを使えばスキル効果時間中、スキルを受けてもそのスキルを上書き盗作しなくなります.
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 00:12 ID:DLJP47PR: 低INTで常時使ってられるくらいのSP効率なのかな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 00:15 ID:vksALhm9: >>648
下方修正を控えてる現状でBsb取るかは難しい問題だけど、
向きによりスキル仕様失敗した場合はSP減らない。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 00:39 ID:rBgHk/X3: ありがとーございます。下方修正って弓の時だけですよね？
短剣オンリーで行こうと思ってるので取る事にします。
INTが高めでDEXが低めなので結構いい感じなんじゃないかなと
妄想してます。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 00:41 ID:GGn2/I6/: Bsb背後取って当てるまでに時間かかる(´・ω・`)
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 00:43 ID:1ih5igd+: 最近DS連打の方がお手軽で強いと感じてきた・・
脱がしを考えなければ距離に囚われないし
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 00:51 ID:vksALhm9: >>652
Bsb当てると敵が振り向くようになるから
短剣でのBsbだとしても大きな下方修正。
今は連打出来るから強いんであって毎回後ろ取り直してたら使い物にならないと思う。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:14 ID:omi+4kT9: >>647
やっぱり実用性のある物が欲しいかな。
戦闘向けスキルってのは、確かにあまりいらないような気がする。
アサシンが担当する事で、シーフ系のバランス取れる。

盗作上書き防止が来るらしいし、これにスティールの上位版が来たら、
俺は逝ってしまいます。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:24 ID:GGn2/I6/: トンネルドライブで隠れて背後からスタブって
本来ならアサシンの技であるべきだよな・・・
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:49 ID:WYDJcg1a: なぁ思ったんだが修正きたあとの弓Ｂｓｄって強くないか？
弓スタブ→ノックバック→ＤＳ→ちょディレイ中に背後→弓ｓ（ｒｙ
もしも弓スタブが７００％のままだったら余裕で弓の本職をこえるから修正だろ？
でもチェイサーウォークだっけ？あれ中にＤＳうてるなんて
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:49 ID:e2k9mAJ4: ストーカー、スキル取り悩むな
盗作上書き防止ってことはDS覚えなくてもいいよな？
SPコスト次第か
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:51 ID:e2k9mAJ4: >>658
ノックバックはなくなってるよ
弓半減+振り向き
チェイスウォーク中にスキル使えるというのは、クロークと一緒で使う→姿現すかと思われる
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:56 ID:EPdbxdu9: 崑崙は弓ｽﾀﾌﾞ型だとほんと楽だな。
2PCプリ起動で狩りしても狩れるな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:58 ID:+gqRZZSx: 意味不明
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 02:23 ID:e/qMnfa7: >>661
逆を言うと、崑崙くらいしか弓スタブ型が他の型に比べて
明らかに有利な場所って無い気がするなぁ。

他にどっかあったっけ。時計2Fとか？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 03:13 ID:+OYuglY/: え、上書き防止ってマジ？ネタ？
餌にしてはちょっと上等すぎるんじゃマイカ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 03:27 ID:cnf9vAlq: ついに盗作をゲットしたぞ!!!
素手で三段掌するとパッシブモンクをこえる速さでSUGEEEEEEE!!!

それだけ（´・ω・｀）
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 03:48 ID:Ux/tO7at: 盗作上書き防止が来ても、盗作自体が微妙なんだよなぁ。
ｓｐ消費量増えるみたいだし(1.5倍だっけ？)、相変わらず武器やペコに
依存してるスキルは使えないみたいだし。
ソニックブロー使いたいよー。威力とか効率はどうでもいいから、
なんでもコピれるようにしてほしい。
転生職のスキルが盗作可能なら、もう万々歳なんだがねぇ‥‥

チェイサーに戦闘スキル追加しないならBsb弱体化はおかしいと思わんか？
戦闘スキル追加するなら、弱体化されてもまぁしょうがないか、と思うかも
知れんけど、追加しないならBsbそのままにしておいてホスィ

結局、ローグは転生パッチが来ると同時に他職に大きく遅れをとる事になりそう。
必要経験値増えるのに、ローグより弱くなっててローグより効率出せなくなって、
ネタスキルはチェイスだけ追加で盗作は消費増えて、落書きは表示バグのまま‥‥
もう転生は来なくていいと思い始めている俺ガイル。
せめてG☆Pにエフェクトを追加‥‥さもなくば落書きで日本語使えるように‥‥
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 03:53 ID:KALDqnWf: お前は盗作を使いこなせてないだけだ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 04:00 ID:LE9l9GgP: >>666
ルアフサイト大幅弱体化されるのでバランスはとれてる
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 04:39 ID:1zimuLZr: 三段掌がクローン出来なくなる云々の話で、前から思ってたんだが
事の発端は「三段掌でエンペリウムにダメージが入るようになる」ていう韓国の告知だよな？

そこから発展してエンペにはアクティブスキルが効かないって設定から
三段掌が内部処理アクティブからパッシブに→盗作できなく　ていう予想だよな

で思うんだが
内部処理考えると、三段はコンボの関連でディレイを発生させなければならないわけで。
それにコンボ発動の演出考えると頭上の「三段掌 !!」の文字消すのはいかがなものかと。

だから三段掌は内部処理アクティブのままで
対エンペには三段掌だけ特別扱いでダメージが入るようになるんじゃないかと思ってるわけだが

みんなはどう思う？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 04:41 ID:6TCJI9du: 知るか。
実装されるまで話し合っても無駄。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 05:33 ID:wETejsqs: モンクのスキルをローグスレで熱く語るのはどうかと。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 08:19 ID:vfjeMwvg: そこはそれ、悪漢だし俺らｗ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 08:43 ID:ANDc907U: >>669
そうだったら良いなー。
パッシブだと「三段掌 !!」って文字が消えるんかね？
今の韓国ではどうなってんだろ。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 09:16 ID:rVjQWSif: 1.チェイサーのプリザーブが来るまで三段を取ったログを放置
2.プリザーブ取って三段を永久に保存
3.鯖で何人しか居ない三段の使えるログの出来上がり

という妄想をしたが結局転生するから出来ないことに気づいた
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 09:43 ID:Ri6nUl6V: でつぅ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 10:02 ID:D6CNTjuV: 大丈夫、転生実装されないから。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 10:28 ID:HGu5Gn8s: 問題はプリザーブの効果時間が何秒くらいかだな。
１０分くらいもってくれれば嬉しいんだが。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 10:32 ID:lKauUvla: あれがマジネタだとしても、せいぜいARや2HQぐらいの時間だと予想。
更にアクティブ盗作スキルを使う分のSPを考えるとかなりきつそう灘
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 10:50 ID:pl05eE0l: 30分持続するらしい。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 11:08 ID:HGu5Gn8s: >>679
それがマジならすごいな。
バーサクポーション系と同じ時間だから管理もラクだし。
ＰｖＰやＧｖＧ興味ない俺でも転生する気がでてきた。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 11:58 ID:RBX7k0om: 転生前職でボーナス強すぎた職は追加少ないよねぇ。
･･･とは一概に言えないけど。

ｽﾅｲﾊﾟｰがｱｻｸﾛに凄まじい妬み発揮してるのを見てるとここは平和だなと思う。

で、マーキングとかストーカーらしいスキルを追加してくれないだろうか重力様。
効果は対象がPTMみたくﾚｰﾀﾞｰで場所が分かるようになるとかね。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 12:24 ID:x37qhUpe: 話ぶったぎってすみませんが、脱衣についてですが
DEX110と100で脱がす確率ってそんな変わるものなんでしょうか？
計算した上ではあんまり変わらない気がするんですけど
Pvとかで体感変わるぞって方がいましたら教えて頂きたいです。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 12:32 ID:v7stJK8G: WB10プリザーブで俺TUEEEEEEE
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 12:44 ID:HGu5Gn8s: >>682
ぶっちゃけＤＥＸ８０もあれば大抵の奴には決まる。
ＤＳの威力上げとか考えないなら１００で十分。

ブリザーブ、どこの狩場でも３段ＤＡがつかえるのはいいなぁ。
３段が修正されてもＬＶ１０ヒールで安定だ。
月光剣もってるので転生後はＩＮＴ初期値にする予定で、
唯一の難点がヒールの回復量が少ないことだったけどこれで解決しそうだ。
…ますますソロ特化になっちゃうけど。
ところでブリザーブってどういう意味？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 12:52 ID:e2k9mAJ4: 保護地域
Excite訳
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 12:54 ID:wWUlaZdl: pre・serve
━━ vt. 保存する; 維持する; 防腐処置を施す; 保存食品にする, 貯蔵する; 保護する ((from)); 猟を禁じる.
━━ n. （pl.）（果物の）砂糖づけ, びん［かん］詰, ジャム; （pl.）禁猟地, いけす; 自然保護区域; （人の）領分, 縄張り.

というか、これくらい自分で調べような
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 12:54 ID:e2k9mAJ4: 補足
ttp://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=Preserve&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=41365&offset=1286
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 12:59 ID:HGu5Gn8s: お前ら悪漢なのに優しいな。サンクス。
しかしブリザーブ、ネタじゃなければいいなぁ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 13:01 ID:4L1OL5dy: Serveで訳していたら…

　Serve
　ttp://excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=Serve&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=42455&offset=902

変な訳があったもんだ。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 13:01 ID:RBX7k0om: 重力：スペルミスで、実はブリーフでした
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 13:15 ID:yKck5nYk: >>688
「ブ」リザーブじゃなくて「プ」リザーブだ馬鹿者。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 13:18 ID:wWUlaZdl: >>688
細かいこというけどＢＵじゃなくてＰＵな
別に間違えたからって死ぬわけじゃないしどうでもいいことなんだけどな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 13:34 ID:gb76cL1I: ブバからカードでたヽ(´ー｀)ﾉ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 13:38 ID:i8Ntzi57: >>693
鎧に挿すなら蛙のほうがいい・・・・・かな？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 13:50 ID:KRxTRdkM: スキルが重要な職だしオイラも蛙のほうがいいかなと思う・・・
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 13:54 ID:ZE3stSZq: いやいやドケピでしょ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 13:56 ID:i8garNnR: >>693
>>692
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 13:56 ID:0hdklYRx: いやいやミラーシフクロだろ。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 14:12 ID:+OYuglY/: >>698は>>696の濁点→半濁点ネタをただの鎧ｃネタと勘違いしてるのか
それともわかってやってるのか
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 14:22 ID:3dmE2h49: チェイサーのスキルで盛り上がってるところちょっと質問させてもらいますよ・・・

まだローグにもなれてないひよっこシーフなのですが今Job34まできて↓のようなスキル振りになってます
http://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GAjk92k　（1ポイント余り
40転職の予定であげているのですが、ここからどうスキルを振ろうかと悩んでいます。
個人的には残り7ポイントでハイド4・インベ5orインベ4+解毒1でいこうかと思うのですが

インベを取る場合10じゃないとあまり意味がないですか？
効果次第ではいっそハイド9にしてﾀｼｰｒ（うわーなにをするー
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 14:25 ID:gb76cL1I: 紛らわしいネタでごめんなさい(´･ω･｀)
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 14:45 ID:zl4luEtJ: 余程硬くて高HPのmobでもないと、インベ使わないなぁ…漏れの場合は。
あれば便利だろうけど。ちなみにハイドはunk行く用かﾀｼｰﾛ用でもないと
長時間あっても意味は無い。解毒もクリップで代用できるしなー('∀`)
というわけでどれも微妙な感じだが、インベ多めに振る、がいいんじゃないかな。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 15:04 ID:P/8hOPj+: Lv63の短剣ﾛｰｸﾞです
ステータスは装備込みでこんな感じです（修練10取ってます）
　Str31+4/Agi71+11/Dex44+4
　ATK153+25/Hit111/Flee182

臨公に参加する時５、６人ぐらいのPTだとタゲ取りさえしていればなんとかなるので
楽しんでいるのですが、3人や特にペアでのPTでは自分の攻撃力が低いため
参加しづらいです。

このまま90ぐあいまでAgiに振るかもしくは
攻撃力を高めるためにこれからStrに振っていった方がいいでしょうか？
臨公を楽しみたいのでアドバイスお願いします。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 15:16 ID:wIQXz+1W: >>703
攻撃力を上げるならまずSTRを50くらいまで上げてみては。
AGIだと強敵から避けられても殲滅遅くて辛いかも。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 15:19 ID:E3VJwcEv: 臨公に参加したいなんてあなためずらしいですね
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 15:27 ID:2jpqsoFv: 臨公で大事なのは経験値効率だけじゃない（それ目的のPTもあるが）
ローグなら自慢の砂・スティで「レア盗んだぞー！！」とかやってやれ。
清算時のヒーローくらいにはなれる。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 15:30 ID:+OYuglY/: >>703
臨時しかしないつもりならAGIとVITに振らなきゃならんのだが
そうで無いならとりあえずそこからSTRに振って木琴購入を目指して貯蓄しよう
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 15:52 ID:zcAWWXxr: >>703
臨時でシーフ系に求められるのは多職以上のFLEEだと思うので少なくともAGI80↑は欲しいと思う。
ペアもしたいならSTRも80↑もほしいな。

90才になったローグだがいまだ臨時は参加してる俺('∀`)
V前衛と書かれてなければ即飛び込むな。
断られたことは一度もない！
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 15:59 ID:m859SXxH: 90代臨時でAGIローグが前衛で役に立つところってどこだろう
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 16:23 ID:KRxTRdkM: INTを26+4の30にするのもいいかも。
んでもってPT時にはイヤリングかエルダー付ゴーグルあたりをつけてエギラ靴をはく。
ブレス込みINT42＋エギラブーツでsp回復量16ぐらいになると、Bsbの使用頻度が
結構高まるのでいい感じかなぁ・・・と個人的に思う。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 16:34 ID:P/8hOPj+: 皆さんレスありがとうございます。
臨時にしてもソロにしてももう少しAGIとSTR、それにINT育成の道もあるんですね
ここまで来たらもう修正不可能かなと思ってたので安心しました。
あとモッキングマフラー装備目指します
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 17:41 ID:/dnWn66W: >703
弓スタブ使いつつAGI+STR上げれ
ｻｲｽﾞ補正と属性分が大きいからﾈﾀ弓でも十分、
ケミカルとかなサハリックでもOK
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 17:44 ID:v7stJK8G: いま思いついたんだが今後実装されるLv4武器バゼラルドと
プリザーブWB10を組み合わせると・・・
やべええええええええ！！！！１１１１
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 17:51 ID:ieW62hYe: >>713
詠唱時間考えろ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:23 ID:lJuLDhbc: >>714
だが、それがいい（ｒｙ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:26 ID:dsr6jPFE: バゼラルドってなんすか
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:31 ID:YKinIPwZ: 杖の様にMATKを強化してくれる夢のような短剣だ。
詳細はググれ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:36 ID:4L1OL5dy: >>716
こんなんらしい。
ttp://www.geocities.jp/bowen_dragon/taki/touken/baselard.htm
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 19:13 ID:McEc2HTv: 99歳悪女だが、89歳の初臨公に参加してみようと思ったのだけど、城２の臨公でプリさんに弾かれて(ローグの方は遠慮します…と言われた)から臨公に対して嫌悪感しか抱かなくなり…

光って今に至る(´･ω･｀)
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 19:17 ID:p0ehLYDj: >>719
がんがれ、ちょうがんがれ。
とくに♀淫売プリは効率厨が９９％だからもうさわらないほうがいい。
♂プリで♀ローグ好きな人ならきっと喜んで受け入れてくれるよ（´∀｀）
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 19:26 ID:Wpnbo6un: 初臨時で断られるのは辛いな。

臨:LvXX～XX 行き先○○のチャットは入った事がない。
普段はソロのわけだが…、気分転換したい時に、
落:LvXX支援プリと言う感じの方を拾ってコンロンに行ってる。
断られたことは無いけど、断れても仕方が無いと思ってる。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 19:34 ID:6TCJI9du: プリの気持ちも察してやれよ。
殺してしまうかもしれないから呼ばなかったんだろ。
ローグはやはり50～70くらいまでのGD,監獄あたり以外の臨時は行かないのが吉。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 19:42 ID:zznAQktp: 最近はＶｉｔ前募ばかりで臨公逝けない罠
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 19:51 ID:WWdXMJyo: ソロばっかで気分転換に遊公募集を出した92歳弓悪漢。
同じく普段臨時断られてそうなケミやモンクに永久一時職
スパノビでも廃ノビでも何でもどんどん来て一緒に楽しもうと思い募集してたのだが
最終的に来たのは量産ハンター*2DEXWiz1VITプリ2VIT槍騎士1・・・ｱﾚ?（。∀ﾟ）
途中アサさんもいたのだが「急用が」と言い（居づらくなった時の常套句？）脱退。

しかも皆の勢いが効率禿うまいとこいきてーみたいな・・・
普段臨公やソロじゃ滅多にいかないようなとこへ皆で遊びに行こうのはずだったんですが
賛成意見多数で押し切られますた（´・ω・｀）

結論：ソロ職や臨時お察しな人達はそもそも臨時広場に来ないね。・ﾟ・（つД｀）・ﾟ・。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 20:04 ID:oxYjxIvM: 首都南カプラそばあたりで募集してみればいいんじゃまいか？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 20:10 ID:e2k9mAJ4: 効率2番
これ書いとけばOK
知ってる人は意味知ってるし、知らない人にも言いたいことは伝わる筈
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 20:32 ID:soT6yxTu: 当方､Pvやりたい貧乏人。
DAがｶｺｲｲ！という事で、S-D>A-Vの短剣脱衣を作ろうと考えてます。
高い装備には手が出ないので、せめてスキルで貢献できるようにと…

そこでSkil振りについての質問です。
脱衣Set/Bsb/修練10/㌧㌦1で50にする予定だったんですが、
他鯖のPvPer(ﾘｱ友)に話したところ、インティミ無いと不利だよ。と…

確かにインティミは魅力的なんですけど、修練も…ｳｰﾝ
実際、Pvで活躍している短剣脱衣さん、インティミってどうでしょうか…？
(取れば良かった/取らなきゃ良かった…etc)
728 名前：727 投稿日：04/11/23 20:33 ID:soT6yxTu: すいませんageちゃいましたorz
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 20:36 ID:McEc2HTv: 効率１番に寄ってくるのはWizプリハンタ槍騎士だから２番って書くだけで虫除けできるなぁ…
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 20:46 ID:vksALhm9: >>727
通常狩りでの効率気にしないならPv時はインティミがあった方が絶対いい。
Pvでの修練はほぼ意味が無いしPvで拉致して脱衣のコンボが熱い。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 20:51 ID:zOZGG+z0: >>727
修練切って、インティミ取るべき。インティミがあればなぁ、って思うことは多いかもしれないけど
攻撃力あと３０高ければなぁ、って場面は思いのほか少ない。
ただ、一つ言いたい。
貧乏人にＳＴＲ脱衣はきついと思う。
732 名前：727 投稿日：04/11/23 20:57 ID:soT6yxTu: なるほど。
Pvで修練はさほど重要でないんですか。勉強になります。
狩り効率はβ1(先月復帰)と比較しての上がりやすさと軽さに驚いてる次第です。
200k出れば頑張れます(*´ω｀)

忠告通り、インティミ所持にしてみようと思います。
素早いレス、ありがとございましたー
733 名前：727 投稿日：04/11/23 21:01 ID:soT6yxTu: 書き込み中にまたレスが！

>>731

グサ…。
いざとなればエギラで頂上目指すつもりで頑張りま…す(｀・ω・´)

>他の閲覧者様へ。
連書き込みすいませんでした。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 21:02 ID:+OYuglY/: 昨今のPvは鯖によってクソゲー化が激しいので貧乏人には激しくお奨めできない
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 21:29 ID:Qf1PxHPv: 俺はPVしないが今のPVって廃仕様なんじゃないの？
BOT使って金を稼いだ奴やRMTで金を買った奴がレア装備や廃DEF装備で
暴れてるような気がする
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 21:45 ID:p0ehLYDj: 阿修羅モンクか廃装備の廃人が最強のゲームだよ（藁
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 22:12 ID:WYDJcg1a: ローグってお金稼ぐのは得意だけどＲＭＴサイト見てると泣けてくるな・・・１Ｍ＝200円なんてolz
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 22:28 ID:tm1oAhNY: その廃装備を脱がしてスタブで殺すのが楽しいんじゃないですか（*´Д｀*）
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 22:51 ID:+OYuglY/: スティコできりゃもっと楽しいんだがな（*´Д｀*）
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:06 ID:ctJf3b9H: スティンコ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:08 ID:e4Qj+jZy: LOKIは1M=800RMじゃなかったっけ？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:09 ID:HGu5Gn8s: 高いな。
うちの鯖は２３０RMらしい。
買う気も売る気も無いけどね。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:18 ID:p0ehLYDj: 新モンスタースティンコ（旧狩場情報より）
移動が遅く、火属性が200％通じるのでハンターやマジ系にはカモである。
しかし大きさ、長さともに非常に大きいうえ、かなりの頻度で白濁液を飛ばしてくる為、油断すると死に繋がりやすい。
よーく見ると男性の性器の形をしており、女性キャラが攻撃されると倍のダメージを受けてしまう。
尚、女性キャラに限らず男性女性キャラともに背後に回られると強烈なバックスタブをしてくるので要注意である。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:20 ID:HGu5Gn8s: 反吐がでるほどつまらないネタだな。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 00:40 ID:x/DFaMuy: なんかあぼーんされてるがまた月・光・剣な話題？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 00:49 ID:5izAfpK2: ちがうっつーの！
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 01:38 ID:kpaJVOsB: 自分であぼん設定しておいて
わざわざ内容確認するのもどうかとは思う
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 02:36 ID:0r23a3Aw: >>724
そういう時は最初から「SG WIZさんやVITプリさん、VIT前衛さんはお断り
してるんです」と言ってみればどうかと思った。

まあ、そもそもソロ職は広場に行かないけどな、普通。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 02:43 ID:P2T1sn2W: グリフォンってインティミデート効くっけ？
効くなら時間隠蔽に使えるなーとか思た。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 02:55 ID:YiFuZ0CE: 何回も出された質問ですまないんだが、ログで桃木を狩るにはどうしたらいいだろうか
80後半なら普通に狩れる、とのことらしいが、HIT上昇されるとボコボコにされてしまいます
ホルンバクラ、木琴、火ダマの装備、AGIの砂型です
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 03:13 ID:KACmScQW: ミルク満載で30分効かんでﾄﾞｳｿﾞ。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 03:18 ID:z8Br6Rlm: ＩＮＴ高めなら㌧㌦からＢｓｂの瞬殺コンボでどうぞ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 03:26 ID:mtE1m/xI: >>724
そういう時は遊非公平にすると本当に効率無視でPTで遊びたい人しか来ない
そしてプリもなかなか来ない。

２回ほどやったけどローグで参加したいのにプリ来ないから
仕方なく別キャラのプリで参加した。

最悪プリを確保できるようにしないと非公平遊も難しいのが難点だけど。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 03:31 ID:xQMYu3HE: 狩るだけなら普通にできるし
HIT上昇がいやならQ沈黙マインでももっていけばｲｲ

そうじゃなきゃやることはAGI上げてSTR上げて殲滅力と回避をあげる、以上
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 03:42 ID:L2EhA/Bu: >>745
いちいち気にしたり聞いたりするなら初めからあぼーん使うな　バカか
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 05:44 ID:YG1NzfCl: プリサーブを有効に使ったらどんなチェイサーになるのか考えてみた

・脱衣との組み合わせ系(スキルP的に無理ありそう)
フル脱衣+火炎瓶or塩酸チェイサー
フル脱衣+ヒール10チェイサー
フル(鎧)脱衣+SGチェイサー

・INT系
INTヒール10支援チェイサー
(プリ作ればいいじゃない)
INT魔法系チェイサー
(WIZ作ればいいじゃない)

■プリザーブを使った一例
騎士団とか室内とか崑崙3Fでアスペ
プロ北D、天津3F、時計4F、亀B2でヒールもってソロ
ゲフェADでME、GDでME、ピラ４でME
廃兄貴でSG、ごつミノでSG、SDでSG、伊豆でLOV
弓メマーBOSS狩り（TOM）

ココまで考えて転生職としてチェイサーの時代は終わったなと思った
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 06:13 ID:UZ6U9hXP: .>>750
６時方向から１マス空けて攻撃する。DEXがあるなら盗めれば角弓＋火矢でBsb
ﾐﾙｸ+白P+蝶+蝿で28分もたせる。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 06:29 ID:5izAfpK2: SGはノックバックあるし凍結時間短いから、FD10覚えるほうが良いかと
インティミ→脱鎧→凍結するまでFD→他全脱or放置
まぁでもPT戦ならSGのほうがいいかも。弾幕多く見えるし

狩り時においては常時ヒール１０を使えるとすると、なんか強化モンクって感じだな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 07:13 ID:+XRMVkhr: >>758
相手が逃げに入った場合インティミから脱鎧は1回試せるかどうか。
そんなのより鎧剥いだ敵にQアイスナイフで凍るまで拉致でいいんじゃないか？

dex-vitの脱衣→TD→SG1はどうだ？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 07:49 ID:GjOxhNYh: オイラ月曜、今日と休み貰って5連休。今日は最後の日です、おはようっ！
自分やっとこさ昨日ローグになって知り合いに叩き上げられ
今63/30の短剣ログだす、自分GDが好きでJOB50までここに籠もr、もとい住もうと思うのだが
なにぶんまだ馬に当たらない;;この辺りはまだ玩具行ってろって事なんだろうか？
ともするとやっぱりこれからステ上げるのはDEX？STR？どっちやろ？
今HITは108です、兄貴姉貴のみんな、教えてくだされ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 08:09 ID:nw/wp9Nw: >>760
まず目標完成ステを。
まあどういう型でもまずSTRを目標まで上げきるのが無難かと。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 09:04 ID:Cqt7S4Zu: いま新しいスキル振りを考えているのですが、
プリザーブの最大Lvっていくつだかわかる人いますかね？
フルストリップは５らしいですが・・・

もうチェイスウォークとソードリジェクト取らないでいいかな・・・
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 09:19 ID:2wvFppOY: >>762
ネタか事実か、ツリー内のスキルかクエストスキルか。
何もわかってないのに知ってる奴がいたら、それは未来人か？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 09:35 ID:+bbFY5uU: お前らクズどもに言っておくが、今から転生後のスキル振りなんか考えても無駄だからやめとけ。
詳しい詳細すら発表されてないのに今から考えたって早漏すぎ。ついでにこの糞会社だから転生がちゃんと予定どおりくるかすら怪しい。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 09:58 ID:rVWM5DKy: ネタないんだから妄想するのもいいんじゃないか？
転生待ちの人も多いだろうし
久々に来そうな祭り前ってことで素直に楽しもうぜ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 09:59 ID:z8Br6Rlm: 妄想は該当スレでやってくれれば誰も文句言わんと思うが
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 10:05 ID:fGCZS70k: >>760
ベースLvが63でHIT108ってコトは、DEX装備無しと考えて素DEX40が位？
将来「鷲」取るかどうかにもよるが、短剣のDEX先行は辛いよ？

GD3だとシャアが回避面で頭一つ抜けてるし、HIT確保は悩み処だよね。
GD2にしろ3にしろ、ソロで（安定して）篭れる様になるのはまだ先かな。

ベース70位まではおもちゃ・ギオペ。
Fleeにもよるケド一気に駆け抜けたいならオットーかな。（必要HIT低）

「GDが好きで篭る予定」なら、楽しみは後に取っとく感じで
ベースLvでHITを稼いでからもう一回考えてみるといいかも。

ここまで書いておいてなんだが、やはり現在のステ・装備は
提示して欲しかったかも。
768 名前：767 投稿日：04/11/24 10:16 ID:fGCZS70k: 連続カキコ失礼。訂正と補足

×素DEX40が位？　→　○素DEX40位？

自分はAGI＞DEX二極だったからベース65位でオットー行ってたケド、
STR振ってたら海岸デビューは70↑かね。

オットー云々は>>760のステ・装備と相談、というコトで。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 10:51 ID:vN5ljmh/: 今だけでも弓スタブで桃樹ｳﾊｳﾊしたいんだけど、
Dbdアーバレスト+5ってやっちゃった武器ですか。
LAスタブ+通常スタブで確殺だから短剣ローグの気晴らしに
丁度良いと思って作っちゃったんですが…。

次にDtiアーバレスト+5を作ってニブルに行こうと思ってたんですが
１Mをケチって角弓や+7を選ばないのはやっぱりTOMでしたか？OTL
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 11:00 ID:cssDsSbC: チェイサーの話題を妄想スレでやっても盛り上がらないだろ
ただ言えるのは、盗作は今後もずっと上書きされる仕様で確定したってことだな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 11:13 ID:iHcVg8F5: +7と+5の違いって弓だと最終狩場でBSｂや通常攻撃の確殺攻撃回数が減るか
減らないかだと思う、特に弓だと高DEXで攻撃にばらつきが無いから確殺回数が
増えるなら+5の価値は半減

短剣だとDAによって確殺回数が曖昧すぎるので+7が必要なのは廃狩り場のみかな
金が余ってるなら+7を作ればいいけど、金に余裕がないなら+7を作るのは最終狩場
のみでいいと感じてる

短剣な俺の個人的な考えを言うと+7欲しいのは特化だと無形対人
属性は+5でもいいような気もしてる
逆に中型は倍率が低いから使うなら+8以上の物を作成したいかな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 11:28 ID:UZFBvWz4: 殴りつつ崑崙でチャリチャリ言わせたくて
STR≧AGI>DEX>INTのローグ作りたいローグ志望シーフからちと質問。

85歳くらいでFlee220越えるから遠距離盾もって強引に崑崙殴りこみに行きたいんで、85歳補正込み
80/87/10/24/55/1
の予定で今の所ステ振ってる(その後STR全振り予定)んだが
補正込みのDEX55くらいで、砂の成功率は体感どんな感じなんだろう。(砂、スティ10で)

SPはなるべくスタブとかヒールとかに使いたいんで、砂で・・。
まぁローグ持ってないから砂成功→スタブでSPが余るのか足りなくなるのかよくわからないんだけどさorz

誰か似たようなステの悪漢いたら使用感希望(つД｀)

あと、装備付け替えの手間とか入れてもやっぱDEX55もあれば便利度は
弓スタブ>短剣スタブ
になんのかな？

単純な威力は弓のが↑なんだろうけど・・・
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 11:36 ID:vN5ljmh/: >>772
DEX55前後のローグが相方だけど、どうやらスティが１～３回で成功って所。
そこまで火力が高くなると、砂を決める前に桃樹が枯れるのではないかと予想。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 11:41 ID:iHcVg8F5: DEX55で支援付きって事は65じゃないの？

DEX55で2～3回で発動って事は砂だと2～3匹に1回ぐらい盗めるって感じだろな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 11:51 ID:Q4V4W7D+: DEX60だとけっこう失敗する
DEX装備で71にしていくと体感で成功率かなりアップ
そんな桃木
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 12:16 ID:UDBg84g3: ﾁｪｲｽｳｫｰｸ+金ｺﾞｷならPVP&GVGで完全隠密行動できちゃう？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 12:28 ID:zxBDe+iC: シーズモードじゃ使えないはず。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 12:28 ID:P5wOfqU6: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
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　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　 >>776
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　＜スミマセーンチョットトオリマスヨー
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779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 12:32 ID:w09WyWUJ: >>760
馬の必中143･･･。
ﾎﾄﾝﾄﾞの近接一次職だとｿﾛでｼﾞｮﾌﾞ50前に美味しく狩れることはないと思います。
素直におもちゃに行くことをｵｽｽﾒします。
商人を50転職させようとしていた時、おいこみ時でも4時間程度でLV上がっていました。
(装備はﾛｰｸﾞのものを流用、歩き索敵、ﾒﾏｰ未使用、SP回復剤未使用※短剣装備)
効率的には、ﾌﾞﾙｼﾞｮｱ狩りではない商人の方が下だと思いますのでｼｰﾌならもう少し楽だと思います。
おもちゃでさっさと上げてしまったほうがいいのでは？
自分のｼﾞｮﾌﾞ50達成時のLVは68前後だったと思います。

>>772
STR100 DEX67 INT26 SP800台(ﾐｽﾄﾚｽ王冠+ｿﾋｰ+ﾃﾚｸﾘ)だと、ｽﾃｨ→BsbだとSPがｼﾞﾜｼﾞﾜ減っていき持ちません。
回復に関してはﾐﾙｸ等を持っていって30分帰還がよさげ。
ﾋｰﾙにSP割くよりは、ｽﾃｨとBsbにまわした方がよいと思います。
あとFLEE222だとﾐﾙｸ50%ｷﾞﾘｷﾞﾘまでもっても30分持たなさそう･･･。
AGI87＝80+7なのかな？だとしたらLV90↑になるまで我慢した方がよさげ。
AGI87+LV90+木琴20+回避向上30＝227 ﾁｮﾝﾁｮﾝ靴等でFLEEあげてｷﾞﾘｷﾞﾘだと思います。
弓Bsbに関しては与ﾀﾞﾒをｼﾐｭﾚｰﾄしてみてください。(手間を考慮すると使う気おきないと思います)
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:08 ID:+8mZqvZ+: >>779
>>760は63/30短剣ログって書いてあるから2次職になってからジョブ50まで篭るって意味かと。
どっちにしろ、GD3ってジョブカンスト後にソロしに行く場所だとは思うから玩具行きには同意。
781 名前：772 投稿日：04/11/24 13:09 ID:UZFBvWz4: 色々レス㌧クス(ノ∀｀)

とりあえずレベル上げつつ金稼ぎに盗めたら・・って感じなので、相方プリは無しの方向で考え中。
いい感じなら、そのまま発光まで崑崙に骨をうずめてもいいなぁ。と思ってた(つД｀)

>DEX55で2～3回で発動って事は砂だと2～3匹に1回ぐらい盗めるって感じだろな
>DEX60だとけっこう失敗する
>DEX装備で71にしていくと体感で成功率かなりアップ
みたいなんでSTR削ってDEX60にして、崑崙行く時はSTR装備をDEX装備にしてみようかな。
>そこまで火力が高くなると、砂を決める前に桃樹が枯れるのではないかと予想。
みたいだし、STR下げるのも丁度いいのかもしれない・・。

>ｽﾃｨ→BsbだとSPがｼﾞﾜｼﾞﾜ減っていき持ちません
一応砂任せの予定だったんでﾀﾞｲｼﾞｮﾕﾌﾞだと思ってたんだけど、レス読むと砂任せだけじゃダメっぽいので
砂がいい感じに成功した時→スタブで処理
砂が中々成功しない→スティ→普通に殴って処理orスタブ
って感じにしてみようかと。

でもそのステ＆装備で減るって事は俺もダメそうねorz
なのでSP少なくなったら、しばらくスタブ控えてSP回復・・・・ってな流れにしてみるよ。

Fleeとか回復に関しては、ちと考えてみたんだけどJOB50盗作３取れるんでヒール覚えてみよ・・・
と思ったら、あそこピアースやら赤いSSやら飛ばしてくる蝶がいるのか_|￣|･';. .ﾊﾟｰﾝ

とりあえずこんな感じで85歳で一度行ってみて、辛いようなら>>779の指摘どおり90歳になるまで我慢しよーかと
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:13 ID:vN5ljmh/: SSはダークストライクだから上書きしないとか何とか。
783 名前：772,781 投稿日：04/11/24 13:13 ID:UZFBvWz4: ﾀﾞｲｼﾞｮﾕﾌﾞ→大丈夫
に盗作脳内錬金術ﾖﾛ＿|￣|○
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:15 ID:iHcVg8F5: 経験値効率まで求めてるならSTR上げた方がいいと思うぞ
正直言って完全金銭目的以外だと崑崙で手動スティする価値ない
数を倒してドロップ増やした方がいい、しょせんプチレア

手動スティする価値あるのミミックだけじゃないの？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:25 ID:nw/wp9Nw: 手動スティは砂型の低ATKでも砂成功前に倒してしまうスティウマーなmob用かと。
あとは湧く数の限定されてるmobとか。
・ミミック
・アリス
・草
・各種材料収集
桃樹はよっぽどSP余ってないかぎり砂にまかせて回転あげたほうがいいね。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:31 ID:mtE1m/xI: そもそもflee220で桃木ってきつくない？
230あるけどエモ後はガシがシ食らってる。

STR60DEX50くらいだけど、普通に殴ってると３匹に１匹くらいが盗めないで殺す感じかな。
砂後Bsbで何とかヒ-ルにもＳＰをまわせる。

あとヨン様のピアース結構食らうよね。ヨン様はハエで逃げるくらいの覚悟が無いと
盗作は使いにくいですな。
787 名前：779 投稿日：04/11/24 13:37 ID:w09WyWUJ: >>780
失礼。
ｼﾞｮﾌﾞ50とオモチャという単語で転職追い込みと勘違いしてました。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:45 ID:P5wOfqU6: Flee250でもガシがシ食らっちまうよ。
エモ後の必要Flee知りたいなぁ・・・。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:50 ID:aDoeqCj8: 俺はもう諦めて木琴→レイドにした。STR60、FLEE219．

木琴の時よりもアイス食う数が減った・・・・
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:52 ID:0af9fzr7: >>786
前スレだかで、FLEE218で崑崙行ってる人のレポがありましたが
ローヤル飲みつつなら、全スティールでもなんとかなるみたいです。

ミルク700個とか白ポ30個とか、回復剤には気を使わなきゃいけないみたいだけど
短剣型なら、HIT上昇後もホルン盾装備のまま攻撃できるので
同じFLEEの弓ローグよりは、楽なんじゃないでしょうか？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 14:03 ID:+8mZqvZ+: 同じFleeでも弓スタブ型なら戦闘時間短いからステにもよるけど大体弓の方が楽。
792 名前：772 投稿日：04/11/24 14:16 ID:UZFBvWz4: なるほど・・。
それじゃスティ重視はやめて、普通に倒してみるぽ。
つか兄貴姉貴達の話聞いてると、そんな余裕もなさそうだしorz

flee220じゃ辛いか・・・
実はメインの殴りプリが218で篭ってられるから、220(正確には222なんだけど)あれば１時間くらいなら背伸び狩りできるかと思ってたんだけど・・・
・・やっぱヒールあるなしじゃ全然違うわな(つД｀)；

ピアースがなけりゃなぁ・・・(´･ω･)
怒りエモ来たり囲まれたりしたらスタブで必死に撲滅しよう・・

・・・とゆーかまずローグに転職せねば_|￣|･';. .
あとは転職クエストだけだZE!!ヽ(`Д´)ﾉ

大量にレス㌧クスー|ω･)ﾉｼ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 14:21 ID:QaFvh0gH: 殴りﾌﾟﾘはﾆｭﾏあるじゃん・・・
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 14:29 ID:Il1AlqEN: オットーに包丁まじおっすすすめ！！！
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 14:42 ID:5izAfpK2: なんつーか崑崙ナめすぎ
Flee250でも桃の木３匹が限界でHIT上昇使われると蜂の巣だぞ
アコプリの所為で実際より低く見えるのかしらんが、ニブルパッチ以降の崑崙は90↑の狩り場
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 15:13 ID:eEWhZIav: ニューマがある職かない職かでその後の崑崙生活が大きく左右されマース
そう、まるで左右に揺れるログ子のおっぱいのように…
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 15:37 ID:lmy9h3lg: 先生！上下だと思います！

コンロンはソロでいくと、敷居高いんだよね。
相談くる人も一回行ってみればいいのに
798 名前：(＾ー＾*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 16:15 ID:vpm4lF23: 殴りはニュマとらん奴もいるがな。DPとか。
まあ218じゃ、なきゃ生きられんからとってるっぽいが。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 17:22 ID:w09WyWUJ: >>784　>>785
自分は桃樹に手動入れた方が確実に金銭効率があがります。
手動無しだと大体2～3割収入が減ります。
手動無しだとﾋﾙｸﾘのみ、手動有りだと回復剤(ﾐﾙｸ)を使用しますので支出も増えますが、
それ以上に収入が増えるので結果として収支は手動有りの方が高くなっています。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 17:52 ID:lIgtHSpt: 今日のパッチってあの正門前のカプラ３人娘の話だけ？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 17:58 ID:9spc/w4P: >>772
思っているほどヒール上書きはされん。安心して盗作３取れ。
ヒール３でも世界が変わるよ。　　自分は２だけどな（´･ω･`）
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 19:35 ID:5Kdd0nmh: 極AGIの珍速が、崑崙での感じを。

Lv、ステは、
Base94　短剣型
STR39+6 AGI99+12 VIT1+5 INT16+4 DEX73+7 LUK1
FLEE254+11 DEF44+5
装備は+5火ダマ、+5土ダマ、+5THグラ、ヨヨロザ×2、木琴ﾏﾌﾗ、ホルン盾等と、特に変わったものは無いと思います。
ｽｷﾙは鷹７ありの元量産型です。
（後から見たら量産だったのですが(´Д｀；)）

回復はヒルクリ、緊急用白ぽ５（拾ったマステラで代用するときもあり）です。

攻撃は通常攻撃でスナッチ期待、桃木がPPするころまでスナッチしなかったら手動スティです。
大半はスナッチで完です。

１ｈでの結果ですが、込み具合も含んで桃木1１0～130程度と少ないです。
なかなかありつけなかったら熊を殴ってます。
マステラ４０～５０、枝３～６、ローヤル20程度でした。
金銭効率は３００Kz程度。

皆さんが嫌がっている怒りエモですが、FLEE＋ヨヨロザの効果もあるのでしょうかほとんど気になりません。
3体に囲まれてもかなり余裕あります。
4体目からBSｂ併用でしょうか。
SPが切れることは全くなく、回復も使いますが重量調整のため、のが多いです。
ここは狂気Pだけでまったり出来るので一人のときにいってますねー。

BSされたくないときだけ、Qﾒﾀﾙﾗｶｯﾀｰで沈黙させます。
（↑は複数タゲられたときのキープの意味なんで　人(´Д｀；)

珍速形がまったりソロできる狩場はやっぱりすくないです(´･ω･`)
利点はオーガとBSｂなしで切り合いできることですね(゜∀。)
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 19:51 ID:O7U/POHW: 昨日桃木いってみたけど。。。
ﾋﾟｱｰｽ怖くてダメだったヒール9持ち砂ﾛｰｸﾞ
お金なら時計2Fでも変わらないし上書きないから気が楽
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 20:14 ID:huL0Q6V3: >>803
蠅
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 20:15 ID:pfHr73FO: 今後のアニバースリーイベントやらでGD4が解放されるらしいが、悪漢悪女の皆はどんなプランとか立てているだろうか？

サキュバス・インキュバスあたりをスティ狩りしてみたいと思ったものの、めっさ硬かった…。
Str100の自分でもROtorioでの計算でめちゃ長期戦になりそうだなぁと。
カリツ盾は一応あるけどATKもこいつら半端じゃないからHP係数低めのローグにはキツそうかな…。

アポカリプスなんて相手にできないと思う。あそこまで硬いと_|￣|◯
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 20:30 ID:rTVkffsw: 転生職業の方からスキル盗むとしたらどれが良いでしょうか？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 20:31 ID:pOLiZFFB: 盗作ヒールに慣れると上書きされるのが怖くなる
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 20:33 ID:9vQ7nMT7: >>806
転生2次のスキルは盗作不可。
チェイサーが転生2次のスキルを盗作出来るかはまだ不明。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 20:37 ID:rTVkffsw: >>808
そうだったんですか、メテオアサルトとか盗めるなら盗作覚えさせようと思ってました(;´д`)
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 22:00 ID:lXkl335v: サキュバス・インキュバスはBOSS属性じゃなかったっけ（スティル不可
GD4はイベント終了後に居座る方が重要かと。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 22:04 ID:M/aITiH7: >>810
>※古代遺跡への道は地下空洞の一部が崩れてできたもので危険なため、
>　プロンテラ騎士団が封鎖準備を行っています。
>　封鎖準備が整うまでは遺跡への道が開かれていますが、封鎖後は進入禁止区域となり、
>　進入禁止区域に残された人達はゲフェンまで転送されます。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 22:08 ID:yMrFAyVy: >>805
正直ローグが行ける場所じゃない。
行けたとしても遊臨って感じになりそう。
廃ギルドやオーラＰＴくらいしか行かないんじゃないか？
ＭＶＰボスが３体って時点で行く気になれん。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 22:14 ID:+03dgBFe: ってかアポカリプスなんざ錐持ってても一撃死確定のBdsあるから戦いたくないなぁ。
インキュバスはリビオや忍者亀を越える威力のSB使ってくるし。
ノンアクティブのエルダーやカホと交戦すると確実に上書きされそうだね。
偽天使にはアサダガを使いたいところだがアサしかこの短剣は装備できないので吐夢。

正直ローグでは不利な気もする。
錐あればまた別なんだろうがそれ以前に一撃死スキル持つ敵がいるのが何とも。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 22:19 ID:vN5ljmh/: 悪魔やボスだらけだから㌧㌦で遊ぶ事も出来ないし。ヽ（`Д´）ﾉ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 22:33 ID:bXjuk037: >>810
サキュ、インキュはBOSS属性なんか付いてないし。
スティルももちろん可能。
いってること全部めちゃめちゃだね。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 22:36 ID:5izAfpK2: これはもしや包丁の出番か？！
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 23:23 ID:dZAcCF6J: ｺﾞｺﾞｺﾞ…
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 23:28 ID:pY0WYZRR: 崑崙なめすぎというけど、AGI先行で振ってるローグならLV80でも一応いけるぞ。
あと数抱えないようにするのも大事だな。
当方現在82/50のSTR58+6AGI90+14DEX40+7他初期値の短剣ログ。FLEEは230台
2体来たら攻撃にBSBを混ぜるように、3体の時はBSB連打で一体を減らすようにしてる。
これで30分は篭れるぞ。まぁ安定して稼げるとはいえないが、稼ぎつつLV上げるんならうってつけかと。
俺は今までほとんど時計B4に篭ってたから、気分転換にはちょうどよかった
ただし回復剤はﾐﾙｸじゃまだ回復が間に合わずﾑﾘがある。なので㌦鎧着てアイス食ってるよ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 23:48 ID:kcGGZY29: 崑崙やゲフェニアで盛り上がってるとこすみませんが
現在当方のローグ、レベル77INT40+3、蜂冠＋蛙鎧＋ソヒー靴＋クリップ*2で
約SP850前後なのですがブレスで確か900越えたと思います。
この場合そろそろソヒーを卒業してエギラに変えた方がSP回復効率はいいのでしょうか？
実際にエギラをつければ早いと思うのですが周りの友達はベリットかソヒーで
WIZの知り合いも少ないので聞いてみました。よければお返事くださいm(_ _)m
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 23:48 ID:6OQWkqvt: ローグというかシーフ系初めてやるんだけど、盗作が面白そうなのでとってみようと考えてる。
短剣型STR90or100の素DEX40程度で、最終的に時計地下4を目標にしたい。
あそこはJKのスキルあるんで、アスペヒールで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰは無理だろうし、
例えばピラのソルスケマミーのダブルアタック、あれなんかも上書き対象だよね。
盗作もちの人に聞きたいんだけど、↓スキルで、スナッチと盗作どちらに振ったらいいかな？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQJkrxhX3bn1bs

スナッチをあと2下げて、三段掌10(；ﾟ∀ﾟ)=3ってのも考えたんだけど、上書きの関係で使える狩場が
結構限られてしまうからTOMかな、と思ってるんだけど、そこんとこどうですか？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 23:54 ID:0af9fzr7: >>819
当分ソヒー靴でいいと思います。
エギラにするとSP700台になってしまい、使い勝手が悪くなりそう。
常時ブレス可能な環境で、エギラ靴の時にSP量が800超えるなら
エギラ靴の方がいいと思いますが、そうでないならソヒーの方が無難です。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 23:57 ID:iHcVg8F5: 盗作を評価すると
ネタスキル＞実用スキル
それを楽しめるなら盗作ローグ作ればいい

転生が来てスキル上書きされないようになってやっと一人前のスキルだな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 00:06 ID:AUZGNKK9: >>820
自分で面白そうだと言ってるんだから盗作１０取っとけ
砂なんて大して変わらん

>>819
エギラのほうがSP回復効率は少し↑
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 00:10 ID:AUZGNKK9: 連書きすまんが>>819の場合だと
ソヒー時：16/8s　エギラ時：17/8s
あとは一括払いが好きかローンが好きかという問題
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 00:10 ID:xeqzILvE: >>823
上でスナッチ2削るとかいっちゃったけど、4は前提なんだよね。スナッチ4にするとしても
盗作は9かもしくは剣修練削るかなんだけど･･･まぁとりあえずシーフ上げながら考えるわ。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 00:29 ID:YamMlEAL: ｵｰﾗﾛｰｸﾞな俺はGD4はちょっと楽しみ。
ﾃﾞｽﾍﾟﾅ怖くないしｽﾃｨﾙしがいがあるやつらばっかだし。

崑崙で思ったんだが、+7包丁あたりを作ってｸﾏｰから肉で崑崙が少し楽にならないだろうか？
STR短剣ﾛｰｸﾞあたりならｷﾞﾘｷﾞﾘ実用範囲にもってけないだろうか？
やっぱTOMかな？
ｸﾏｰのｸﾘ微妙に痛いしな、あれｼﾞﾜｼﾞﾜ蓄積していくよな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 00:32 ID:h9Ns6XFU: 熊無視
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 00:34 ID:HGim4DlG: 剣魚Cと婆Cを少し前に手に入れたんだが刺す鎧を何にするか悩んでる
ローグなんてソロが多いしDEF重視で+7メイルみたいなDEF装備に刺さなくても
不自由を感じないかと思ってるんだけど廃な意見を聞きたい

>>826
崑崙はカプラから近いから往復してもいいんじゃないか？
ヒルクリよりも牛乳がぶ飲みでいいような気がする
俺は滞在時間が延びると狩りがダレるよ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 00:34 ID:K+LvsJ09: 熊は回りに草が生えてないときにインティミに付き合わせるぐらいだな。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 00:44 ID:8K9C8Oyw: >>828
高STRなら+7メイル、
低STRなら+5Sシフクロ辺りに挿すのが一番。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 00:51 ID:HGim4DlG: いや+7の方がDEF高いのだから当然いいんだろうけど、BOSS狩なんてしないだろうし
VIT振ってないからPVもGVもしないと思う

こんな状態だから少々のDEFなんて意味ないんじゃないかと思って質問した
今のローグって攻撃が痛い敵が沸いてる所なんて行く？
特に剣魚なんて伊豆とオットーぐらいだと思ってるからDEFいらないんじゃない？
闇はDEF高くてもいいかと思ってるがソロで行くなんて時計ぐらいだろ
篭る事を考えてDEF高くするなら上下4Fだけだろうし、下なら婆程度に+7なんて
必要なのかと思ってる

質問した内容が少し言葉足らずで具体性に欠けててすまん
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 00:53 ID:hci5vw3y: 婆は+5メントルに刺してる
剣魚は+4メントル
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 01:06 ID:HGim4DlG: 俺は対毒は未精錬アドベンに刺したな
今も精錬してないけど廃坑はこれで十分だったよ
両方合わせて20ｋもしないのに廃坑では必要十分
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 01:20 ID:K+LvsJ09: >>831
タイプにもよるが闇鎧活かせる狩場は多いぜ。
時計全般、ニブル全域、亀島、修道院等GH全般、あと崑崙とかでも地味に使える。
ちなみに俺はスイッチ型なんで+4シフクロに挿してる。
過剰品は費用対効果を考えると+5にもする気は当分無いがな。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 01:28 ID:8K9C8Oyw: >>831
廃な意見を求められたから+7メイル薦めたんだけど貧乏なら+5メントル辺りで十分。
でも、少々のDEFでもこだわればヒルクリで回復する回数が少なくなるし
回復アイテム代の節約にもなるから馬鹿には出来ない。
狩場で言うとATKの高い敵が多い時計3Fと騎士団2Fソロしたいなら婆挿しは高過剰がオススメ。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 01:44 ID:HGim4DlG: とりあえず婆は高精錬がいいって事ですな
ちなみに自分はヒルクリいらないって思ってる
狩場が遠い所には行く気がしなし、近場なら30分でも結構満足できる

篭るって概念あるとすれば時計上下４Fぐらかな
今は過疎鯖にいるから空いてる狩場探さなくてもいいので
時計上下４Fには遊びでしか行かないと思う
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 01:59 ID:dWr41MZG: >>820
自分はこうだな
http://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GKFXErhX3bn1cK
スタブ４でも問題ないぜ仮にあたったとしても普通に殴ったほうが全然早いスタブ10の威力は知らないけど・・・
多分DEXは最低でも個人的にだが53+7あたりがおすすめかな？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 02:31 ID:yA5d9LSE: +5D　chemical　角弓　TUEEEEEEE！
余裕で桃樹を薙ぎ倒せますよ御前等！
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 02:41 ID:CLV/PBr7: DEX100+7DBd角弓でとりあえずスタブ2発で沈んでるし
植物特化作る意味が・・・
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 02:44 ID:yA5d9LSE: そんな高いもん買えませんよ御前等…。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 02:45 ID:EeeUoW1o: >>838
ていうか、お前さんは桃木に対して弓で通常攻撃してるのか？
まぁ、崑崙専用武器としてならば、(DBdよりも)安価でいいと思うけど。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 02:46 ID:b+NianJ6: >>831
剣魚は+4メントル。
オットーにしか使わんし、カード安いから、必要なら作り直せば良い。

婆は+5シフクロ…に挿したいなあ(^^;;
カードだけあって、シフクロが手に入らない状態。そして今日も忍者狩り。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 03:04 ID:yA5d9LSE: >>841
いや、物凄い勢いでスタブしてるが。
ここでお金を貯めて、いつかDサイズ特化角弓作るんだ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 03:05 ID:CLV/PBr7: それならDEX100で+5Dbd角弓でもスタブ2発で高確率で沈むよ
とりあえず中型弓1本さえあれば崑崙だけじゃなく
時計2や窓手等弓型が行くほとんどの狩場で使えるしね

それにお金の問題ならS2角弓自体も結構高く
+5Dケミカルなんて使いまわしが効かず処分もしづらい武器作るよりも
もう少しだけGD2でも短剣持って玩具でもなんでもお金の溜まるとこ篭って
頑張って中型弓まで粘った方が結果的には無駄な支出がなくいいと思うなあ

そうしてれば崑崙で本当にｳﾏｰできるLvになる頃には自然と買えるくらいのお金は溜まるはず
窓手篭りオンリーとか青箱開け放題とか極端なことしてなければね
なんとなくだけど>>838はまだLvが低いとよんだんだけどどうかな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 03:09 ID:CLV/PBr7: と言ってみたはものの物価なんて鯖毎にかなり差があるから
とりあえず>>843は大満足みたいだし大・中・小弓まで頑張れ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 03:13 ID:yA5d9LSE: スイッチだからまだDEXが60しか無いし、相方のプリと
ﾏｯﾀﾘとLA>スタブで所々にスティールを挟んで楽しくやってる。

こんな経験値が入るとは思わなかったよ。ケミカル角弓マジ楽しい。
一発7000とか出るしね。+5でこれなら、+7でサイズ特化だとどうなるか
正直楽しみでしょうがない。ROって面白いな御前等！
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 03:14 ID:CLV/PBr7: 漏れの+7DBd角弓くれてやるから相方プリさんをくれ（つ∀｀）
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 03:19 ID:yA5d9LSE: >>847
漏れの1stのSTR12のLUC13のプリで不公平で良ければ幾らでも（つд｀;）
お互いローグ持ちのプリ持ちだから、援護し合えて楽しいよ。
アコプリスレとか見てるんだが、何でこれで効率が出てないのかサッパリ分からない。
崑崙でも凄まじい勢いで経験値が入っていくのが気持ち良いんだけどな…。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 03:59 ID:6Zl2MDVt: >>846
ちょっと待てサイズ弓だと+30%、特化弓だと+40%だから
過剰精錬分考慮しても桃木にはダメージ殆ど変わらないぞ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 04:22 ID:b+NianJ6: 変わらんよな（笑）

>>846
DBd角弓がもてはやされるのは、これ1本で多くの狩場をカバー出来るから。
飛び抜けて強いからではない。
目標にするのは間違ってないけど、それは崑崙以外にも行く為と心得よう。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 04:58 ID:3/ScIyHn: 角弓はよくわからんが、グラで以前計算した奴だと
＋Ｎ　Ｔサイズグラ≒＋（Ｎ－１）　Ｔ＋２０％特化グラ　くらいの威力だったかな

限られた例ですまんが、時計３Ｆだと＋７ＴＢｄなくても＋６ＴＢｈあれば予算も安くて持ち替えなしで同等以上の効率を出せる、と
え、元から時計３にＴＢｄなんて持っていかないって？
そりゃそうだよなor2
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 05:42 ID:slddUiXc: ↓熟女のえっちなSS
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 06:38 ID:SDh02VCW: >>851
＿|￣|○＜無形なんてないやい
TBd、TA、DGAの３本もって時計３籠もってるよ
汎用でもそれぞれ対応してるからいいんだい

しかし火鎧ないと管理人に近づくことすら出来ないねえ
頼むから交戦中に管理人さん家賃徴収しないでください＿|￣|○ 　
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 06:53 ID:t0PMMgYv: 無形・・・か。

+6DBｈダマが900ｋであったから買ってみた。

微妙だった。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 07:17 ID:nK2dWddX: 崑崙で３桃の木キツイとか書いてるけどホントに３本か？
重なってることも良くあるぞ。他の狩場以上によく重なってる。

しかし、兄貴姐～アリスたんテイムしたいけど娘々とか仙人がキツいです。
下見にいったけどミリです。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 07:20 ID:3/ScIyHn: >>854
＋（Ｎ＋２）Ｄ＋２０％ダマ＞＋ＮＴサイズグラ＞＋（Ｎ＋１）Ｄ＋２０％ダマ
くらいになるっぽい
857 名前：819 投稿日：04/11/25 07:23 ID:miEBsDmw: 皆様適切なアドバイス感謝です、もうしばらくソヒーで頑張ってみます～
858 名前：819 投稿日：04/11/25 07:23 ID:miEBsDmw: 皆様適切なアドバイス感謝です、もうしばらくソヒーで頑張ってみます～
859 名前：819 投稿日：04/11/25 07:23 ID:miEBsDmw: なぜか2回も・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲorz
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 07:33 ID:/TnTFlZU: >>855
装備次第かと。
俺は実DEF27＋花、花びら、ホルン装備で被ダメ130前後だけどHIT上昇3体同時に使われたりすると
HP２ｋくらい飛ぶ。
あと２体でも片方BSｐ。片方HIT上昇でも１．５kとか飛ぶ。
廃精錬とかでダメ７０とかだと余裕なんじゃない？

弓だと短時間だからあんま関係ないだろうけど
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 07:39 ID:VAJUK1yu: 植物弓かあ。昔崑崙がﾏｲﾅｰだった頃、+5Dｱﾊﾞを知り合いが作って処分に困ったなあ。
結局650kで売るぱらったけど、今ならもっとﾏｼな値段で売れたかも？
折られてなければ、誰かが持ってるんだろうなあ・・・
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 08:09 ID:AUZGNKK9: スイッチ型は中型よりも大型弓を目指したほうがいいぞ
苦手な大型のみ弓Bsb、あとは珍速で削る
ニブルなんかじゃ重宝するかと
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 08:13 ID:AUZGNKK9: よく見てなかった
>>861
俺俺
Dex７０だけど桃の木に３K↑出るんでめちゃ使ってた
ニブルパッチ以降は盗めるようになったから売っぱらって火ダマでサクサクしてるが
スイッチ型はBsbにしか弓を使わんから特化弓でも十分効果あるぞ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 08:49 ID:5+xp7WNi: なぁ兄弟達よ。なにげにストーカーやばくないか。
新スキルのブリザーブで盗作書き換えは無くなるし、フルストリップなんて最強じゃないか(*´Д｀)
転生したら絶対盗作10取って遊びてぇ・・。
オラわくわくしてきたぞ

まだ74歳のへっぽこローグなんだけどな＿|￣|○ﾏﾆｱﾜﾈｪ･･
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 09:11 ID:6Zl2MDVt: ブリザーブじゃなくプリザーブな。buとpuの違いだ
あとそれ未確認情報みたいだから。ネタの可能性あるから。

･･･それともまさか俺の知らないところでソース出てるんだろうか
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 09:12 ID:nByTH/7h: チェイサー、チャンピオンの阿修羅さけまくりで超強いらしいけど、ホンマなんか？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 09:22 ID:5+xp7WNi: ネタではないと思うが・・。
俺はその後への記憶でみたけど、他のトコにも新スキル追加についてはのってたし
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 09:43 ID:6Zl2MDVt: >>867
今見てきた。
でもまだプリザーブは詳細書いてないし油断は禁物だと思うんだ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 09:49 ID:VAJUK1yu: ｼｰｽﾞﾓｰﾄﾞで使用可能ならなあ・・・RS10覚えていくんだが・・　ｗ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 10:19 ID:8K9C8Oyw: 今のツリーのままだったら盗作5と脱衣コンプな短剣チェイサー予定だったんだけど、
もし新スキルがツリーに追加されてフルストリップがストリップウェポン5からの派生だったり
プリザーブが盗作10からの派生だったりするとスキル取りが相当難しくなりそうだ。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 10:28 ID:5+xp7WNi: まぁGv向けか狩りむけかだろーなぁ。
プリザーブあるなら、普通に盗作10はほしいし。
両方MAXまで取れるとかだったら無敵になりそうだし、どっちかになりそうな悪寒
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 12:49 ID:pVAPGc0Q: 対人好きならフルストリップ。
狩り好きならプリザーブ。
どっちにしても面白そうだ。
対人嫌いオーラローグ持ちで、
転生グラフィックのためだけに転生しようと思っていたが、
プリザーブのおかげではやく転生したくなってきた。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 13:05 ID:0KyBFHfT: 僕はフルストリップ１０とリザーブ１０取ります、年内に決めました
このケツイは揺るぎません
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 13:06 ID:zT0sNSnw: つ［+8T20%X］
カード次第じゃ威力も見劣りせずメッチャ安価で完成できるぞ
ex　赤蝙蝠・フローラ・スコーピオン
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 13:10 ID:Y0nHrcBA: >>860
FLEE235、ALL7＋8混じりの表示DEF61、アホ花ナシ・草の葉アリ・ホルン有りで被ダメ90～100程度。
被ﾀﾞﾒ70くらいってのは可能なんかねぇ…
ギリギリ95％回避なんでターゲット＋Bspされるとボコボコ。
3匹のときは1匹Bsb3で即落として、4匹以上のMHには近づかないことでなんとかかな。
効率はでないんだろうけど安全なほうがいいしね
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 13:54 ID:Q20JtZ5R: 桃木くらいの低ATKモンス相手なら防具Def上げるよりVit上げたほうが効果ある。
Vit騎士ならダメージ一桁とかだからな。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 14:19 ID:YYzbbOKc: >>876
桃木一桁ってのは相当の廃精錬に高VITが必要
騎士装備のALL7のVIT80程度でも大体30～40ぐらいだそうだから
あとBSで崑崙行ってたがダメージは肉連打でやり過ごせるんだが
インデュアがないので3匹とかいるとまともに動けない

正直なところ、インデュア無しでまともに回避できないステなら崑崙は行かないほうがいい
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 14:47 ID:Gwen0keU: SD5Fに篭ってるのですが武器が
+7TBdグラ、+7アイスダマなのですが
+7Tbdグラに水付与するとパサナが楽勝になりそうなんだけど
このためにセージを作るのは有効と思いますか？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 14:53 ID:VoVLOrlD: >>878
水付与するなら+7TFlでSD4Fのほうがいいと思うが。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 15:37 ID:nAecwdia: 弓ローグでQ沈黙ナイフはTOMなのか？
ASPDの関係でいいかと思ったのだが。
スタブ連打で倒しちまう方がいいのかなぁ・・・

そういえばDEX補正込み80でインキュバスにスティしてもちっとも盗めんかった＿|￣|○
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 15:53 ID:Gwen0keU: >>879
私もそう思うのですがペコに後ろから
抜かれてショボーンとなる事が多かったので
5Fへ引っ越してマターリやってたんだけど
どうもパサナなクリ攻撃が痛いのでどうしたものかと考えてみたら
水付与すれば戦闘時間が２／３くらいになるのでどうかと思った次第です
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 15:54 ID:HGim4DlG: Q沈黙ナイフって何に使うつもりなのかもわからん
PVかGVかMOBかぐらいは書かないと意見書きにくい

あとDEX補正込みで80って短剣ローグでもゴロゴロいるんじゃない？
DEX80程度だと短剣のが使い勝手いいだろ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 16:01 ID:PGEmJVV/: 盗作でサンクを覚えるとそのレベルのヒールになりますよね
でアルケのポーションピッチャーって覚えられるのでしょうか？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 16:07 ID:UbLT3F5F: ポーションピッチャーでダメージが受けられれば覚えられるかもな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 16:10 ID:K5kEg3EA: >>878 俺は良い選択肢だと思うが。俺の経験談だが、なんとかニブルに住み着きたいと思って支援プリを作り、2PC同時起動で行ったら、ソロ亀島の効率を上回った。塩切れる度にプリ待機定点にいちいち戻っているのに、だ。特化武器+属性付与、色々めんどくさいのを差し引いても作る価値あると俺は思う。
886 名前：885 投稿日：04/11/25 16:13 ID:NIwelVgL: 携帯で打つとぐちゃぐちゃだな。見にくくてすまん。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 16:24 ID:H6fnnm40: これから短剣砂ローグ作ろうと思って、テンプレあれこれ見てたんですけど、
「ローグスレのまとめっぽいサイト」の「ステータス」「最終ステ妄想」に書かれてるもので、
＞★ STR44+6 AGI99+19 VIT11+5 INT4+4 DEX83+7 LUK1　ちなみに鷲0 素人にはお勧めできない。
ってのがあるんですけど、これって非常に自分が考えてた型に近いんですが、
何故素人にはお勧めできないんですか？ワシが0だからですか？

ちなみに、自分の作成妄想は、
STR44+6 AGI94+7 VIT15+5 INT14+4 DEX85+15 LUK1
+6ワイズゴーグル +6アーマーオブチャンピョン +7TBdグラ +6バックラ +6フレジッドブーツニンブルグローブx2 （狩人装備流用）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXHKhX1bNan3
こんな感じを目指してます。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 16:26 ID:3HLlLKFx: >>881
うちの鯖じゃSDの5Fほど
騎士に抜かれて残るのはマルデュークのみで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝってのが多いな。

SD5Fは、ボーンドに水付与だね。
でもマルデュークだらけになるとちょと辛い時がある。MATKアタックは地味に痛い。

あと、中段にステ調整して居ないなら蝶仮面をお勧め。
例え3%だが、パサナを短時間に片付けたいならいい。
対マルデューク時も、ダマがグラになった分は取り戻せる。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 16:33 ID:IrTOsw5P: >>887
・鷲0だと弓の射程が3のままで、通常の弓としての使用は難しい
・str50/dex90だと弓使った方が強い
・スナッチするには短剣で殴らないとダメ

以上より、弓攻撃力のほうが高いのに短剣で殴るキャラになるからかな。
砂しながら弓Bsbするつもりなら短剣と弓が両方必要→金がかかる→素人には（ｒｙ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:09 ID:UhK53+0J: >>881
STRが高ければBsb使ってｶﾞﾝｶﾞﾝ追いかけてみては？
騎士の強さにもよりますけどね･･･。
ﾀｹﾞ移りしそうな場合はﾄﾚｲﾝ止める人結構多いですよ。
PTだと集団心理のせいか、そのまま走り抜ける人多いけど･･･。

効率出す為に水付与は効果あると思います。
自分は付与無しでしたが、ﾊﾟｻﾅは極力Bsb*3でさっさと倒していました。
SP消費量的にも、そのまま叩いてｸﾘ攻撃くらった分ﾋﾙｸﾘ使うのも
あまり変わらなかったですし･･･。

あとSD5では、歩き索敵ﾒｲﾝだとしても蠅なりﾃﾚﾎﾟを用意して使用したほうがいいと思います。
自分は正面から他ｷｬﾗがきた場合とか使用していました。
ﾌｧﾗｵは飛んだり、ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟで一気にやりすごしたりです。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:12 ID:H6fnnm40: >>889氏
レスどうもです。
一応短剣砂専用ということで、弓を使う予定はないのです。
狩人装備流用っていうのは防具のことだけで･･･説明不足申し訳ないです。
一応狩人のほうである程度の弓は持ってますので、無理やりその辺を流用することも可能かもしれませんが。
まだテンプレを全ては読んでいないので、砂の際にDEXがどれだけ必要かというのがいまいちわかりかねてまして。
ざっと目を通したところ、補正込みで60から70くらいらしいですね。
ちょっと考え直して、砂には過剰なDEXを落としてこんなステを考えてみました。
STR74+6 AGI97+11 VIT5+5 INT14+4 DEX58+7 LUK1 ASPD179.6 FLEE257 MHP6060 MSP804
スキル取りは>>887のままで、アクセをククレクリップに変更です。
早速新キャラ作ってみようと思います。
ご指摘ありがとうございました。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:15 ID:Gwen0keU: >>885
プリは既に別アカに作ってあるので、ニブルも試してみます。
その後にセージを作る方向でいきます。

>>888 >>890
助言ありがとうございます。さっそくためしてみます。

レスありがとうございました。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:20 ID:HGim4DlG: >>891
他職から砂ローグを作る奴の多くが勘違いする事だがミミックですらSP効率を
考えなければDEX50もあれば盗める
DEXが高ければ１対から盗む率が上がるが倒す敵の数が減るので砂で盗めれば
儲かるという考えを持たない方がいい

砂茶はレアが盗めるスキルじゃなく収集品が1.2倍程度になるスキルでしかなく
レアスティはソロ狩人のモチベーションを保つ意味でしかない
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:27 ID:Bc+7cgkE: みんな崑崙で熊は無視するのね
結構な確率で蜂蜜とﾛｰﾔﾙ落とすんだけどなぁ．．．

ちなみにBase97　Flee246　Str80の低Str短剣型
いつもはｲﾐｭﾝだけど、崑崙では木琴、回復はﾋﾙｸﾘ一丁
ﾀｰｹﾞﾃｨﾝｸﾞ後は体感で半分くらい喰らう感じ
喰らっても100付近だから、そんなに気にならないかな？

1時間平均するとﾏｽﾃﾗ40、ﾛｰﾔﾙ30、蜂蜜20、枝は日によってﾊﾞﾗﾊﾞﾗで5～10
SPに余裕があれば手動を入れてるけど、基本的には砂のみで
数をこなすようにしている
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:39 ID:RUSQ08jj: >>894
時と場合による。
人大杉な時間帯は熊も殴った方が金銭効率UP
人少ないときは桃樹オンリーで飛びまくった方がいい。
パピヨンも画面内に人がいなきゃ無視してハエor草ｲﾝﾃﾞｨﾐ

熊を殴るか殴らないかの線引きは人の数以外にステによっても変わるから自力で探るべし。
というか30分帰還なら問題ないんだけど砂ローグにとってはハチ蜜が重いんだよね…
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:55 ID:f3mErlb4: 自分は結局DEXよりASPDとスティLv、手動用にINTだと思ってるけど。
手数と殲滅のバランスって敵によって変わるからなんともだね。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:59 ID:fMgjzehM: >>894
熊無視した方が稼ぎいいんだよね。
これはその人のＤＥＸによるんじゃないか？
オレの崑崙用ＤＥＸは７１なので、体感的には２体に１回盗む。
１時間に２００体くらい桃木倒すんだけど
桃１６０、ローヤル３０、マステラ６０、枝８くらい。
基本は通常攻撃で盗んだらスタブ。
金銭効率は微妙に熊倒さない方がよさげ。
経験値効率は熊倒さない方がいいでしょう。
人多過ぎで桃木にありつけない場合を除けば、熊は無視した方がいいんじゃ？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 18:25 ID:8K9C8Oyw: STRが高くて熊用の武器あるなら熊倒した方がうまいと思う。
STR90AGI100DEX60の+8TBdグラで熊なんて2秒くらいだし。
STR70↓でDEXが70↑な砂茶型は桃木に絞った方が金銭効率↑かな。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 18:43 ID:quXPYW6i: >>894
ｸﾏｰ無視で金銭効率が上がるのは、主に弓BSb型。
短剣型で通常攻撃がメインなら、ｸﾏｰも喰った方がいいかもね。

というか、弓BSb狩り(＋全スティール)する場合
ｸﾏｰに使うようなSPの余裕も、時間の余裕も無いというのが実態。
ハエ飛び全開桃木狩りだと、最短3分でSP800が溶けるから。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 18:54 ID:pVAPGc0Q: オーラＤＥＸ１００短剣砂ローグな俺は熊も食べてます。
一応上納はしてるけど経験値はあんまり関係ないからね。
修道院は経験値がほとんど入らない上ＢＯＴ多すぎで萎えるせいか、
うちの鯖では崑崙ソロオーラがけっこう多い気がする。
他鯖はどうなんだろう？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 19:16 ID:7aZ2xDnm: チェイサーの新スキルがこのまま来たら対人ではかなり強そうだ・・・。
ステはS>A=D>Vにして、修練完全にきって盗作メマー、フルストリップで
暴れられそうだと妄想中。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 19:17 ID:nAecwdia: >>882
そういや書いてなかった。すまない。
対MOBで、ニブルとか、崑崙とか、その他だな。
砂目当てでQ沈黙ナイフで殴ってから、沈黙or砂、で弓スタブ、
みたいなスタイル、っていうのはどうなんかな、と思って。

DEX80で盗めなかったのは以前の話だ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 19:19 ID:AUZGNKK9: 少なくともチェイスあればPvで阿修羅を避けれるから
阿修羅クソゲーの流れは止められるかもな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 19:41 ID:oOQhSeJg: 　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
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　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i

高Dexの阿修羅Lv５の阿修羅詠唱に毎回即反応できマスカー？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 19:44 ID:RUSQ08jj: >>903
でもたしかルアフ・サイトの効果範囲減少も一緒にくるみたいだから
阿修羅詠唱見えたらバックステップ→ハイドで極DEX型以外の阿修羅はよけられそう。
やってみてダメだったらチェイスとるしかないか。
でも今の性能のままだとチェイスって微妙すぎなんだよね…　
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 20:49 ID:8K9C8Oyw: Pv特化チェイサー作るとするならチェイス5にしたいくらい
欲しいスキルだと思うけど（チェイスからのスキルが1度でも使えるなら尚更）
大抵の人はGH行く時に手前のマップでドラゴンとコボを無視するのに使うくらいかもね。
チェイス1でも㌧㌦5より速いし。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 21:43 ID:ZsIq73UT: 空気読めてなくてスマンがSTR80↑を目指す短剣型の場合で、インベナム10を使う機会ってある？
使わねえよアホ！ってことならハイディングに振って転職しようと思うんだけど。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 21:48 ID:8K9C8Oyw: >>907
ソロだとカリッツやエンシェントマミーに対して使ったり
STR90↑だと動物特化グラ持ってのインベ10でレグルロが１撃だから気分がいい。
後は状態短剣持ってのインベ10が対人なら便利かな。
まあインベなんて10あってもSCに登録する機会がほぼ無いのは確かだから
ジョブ40転職予定ならインベ3解毒1で残りハイドが無難だと思う。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 22:01 ID:AfAEFgJJ: 流れ切ってなんですが、上の方の書き込み見ると来月の悪漢祭はゲフィで確定っぽいですね
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 22:05 ID:K+LvsJ09: >>907
ローグ転職後ネタ以外に使ったことねぇ。
解毒の前提の３で十分だな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 22:06 ID:ZsIq73UT: なるほど。やはりHP多いやつに使うんのかぁ。例えば数体と交戦中に「やべ、追加きそ」ってな場合
BSbをやろうとするよりか、その場でインベ連打のほうが雑魚には瞬発力あるかなと思ったんだけどね。
サプライズ5はタゲ移るしそんなに早く連打できないようなんで、ちょっと悩んじゃったんよ。
必要経験値たいして変わらんからハイド3インベ10の45転職もいいような気がしてきた。とりあえずも少し考えてみル。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 22:16 ID:8K9C8Oyw: >>911
SAはASPDと腕次第で高速連打可能だからご安心を。
ちなみに高LV高STR短剣ローグでの攻撃スキル使用率は
SA>>>>>BSb>>>>>>>>>>>>インベ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 22:21 ID:ZsIq73UT: >>912
そうなのか。サプライズはGD3くらいでしか使ってるの見たことなかったから勘違いしてた。
BSｂ修正くるそうなので少し残念だったがSAが良スキルなら嬉しい限りだ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 22:39 ID:BuLnR/vO: SA、人通りの多い時計B4でよく使うけどタゲ移らないなぁ
AGIが高いと連続で早く撃てるし、スタン+暗闇の追加効果のおかげでより移りにくい
PVPだとSAでスタン→BSBのコンボとか期待できるんじゃないのかね。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 22:48 ID:b+NianJ6: >>891
解決してるけど、うちの子。
Lv93/50
STR43+6+1 AGI90+7 VIT1+5 INT8+4 DEX83+7 LUK1
（悪魔HBかピッキ鎧、鉱山ヘルムかSなしグローブ装備）
剣修練10 BSb9 SA1 DS10

スキルはさておき、君の妄想、リアライズ。

このステだと、属性相性にもよるけど、短剣と弓の攻撃力が同じくらいか、
短剣が少し上（この点、>>889氏の見解は間違っている）。
尤も銀と火以外の属性矢は通常射撃しないので、多くの狩場では短剣>>弓。
狩場は銀矢火矢が有効なとこを選ぶ。弓がタゲ取りとスキル、短剣が通常攻撃と
いう感じで、短剣と弓のバランスは取れてるつもり。

金がかかるのは本当だし、私はそう感じないがスイッチ面倒と言われる。
素人にはお勧めできない（笑）

お勧めポイント：
ハンターがアンクル置いて狙ってるクロックを弓で掻っ攫うと痛快なこと
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 22:49 ID:Gaiv9M2B: 当方ＳＴＲ８０インベ８のローグやってます。
インベについて、追記させてください
高Ｌｖ狩り場にてメイン外のｍｏｂに対して有効かと思われます
例：崑崙のパピヨン、時計の本など
普通に叩くとやっかいだけど、毒になりやすいので
気持ちよく叩けるようになります
またタゲがとりやすいので、亀で兎叩くときはいつもインベしてます

ＨＰの多いｍｏｂにインベは、ＰＴの時はいいかもしれませんが
ソロだとなかなか毒になってくれず、ＳＰの消費が大きいです
また、瞬発力の期待はきびしいものがあると思います
917 名前：915 投稿日：04/11/25 22:50 ID:b+NianJ6: 訂正：誤 DEX83+7 >> 正 DEX81+7+2
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 23:36 ID:WwacQhVl: 悪漢悪女の先輩方こんばんは。
現在57歳の成り立て悪女でございます。

当初の予定ではスタブ10、砂8、盗作5、修練10の純短剣を目指していました。
が、落書きを取りたくなり、、現在非常に迷っています。
落書きを取る場合は、修練を捨てて、砂4盗作3ならピッタリなのです。
しかし、修練を本当に捨てて大丈夫なのかと思いご相談にきました。
現在非常に少ない落書きローグの皆様、普段の戦闘ではやはりダメに不満を
感じるのでしょうか？また、落書きについての感想など聞かせていただきたいです。

落書きをもってない方々からの意見もお願いします。修練を切った短剣ローグについてなど・・。
ご意見お願いします。m(_ _)m
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 00:29 ID:YJzJJC2l: 絶対修練
落書きが実用性に欠けるとか、そういうのじゃなくて
修練が必須と言ってもいいぐらい凄いスキルだから。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 00:38 ID:XPZFpbYJ: 修練のある無しでダメージが5～6段階ぐらい違ってくるね
同じSTRで修練持ちが330出してるのにこっち210とかだと泣きたくなってくるよ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 00:55 ID:gk+UD/U+: OK、落書き持ちで盗作１、脱盾を３→５にした俺が答えよう
結論から言うと落書き取りたくなった時点でもうお前さんの道は決まってる、迷わず進め
修練切る以上、攻撃力は完全STR依存になるから最低100は欲しい
俺は珍速にした所為で少々苦い思いをした。それでも今90歳後半だから別にやれんことは無いが

落書きローグに効率なんて要らん。必要なのはネタを愛する心だ、超ガンガレ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 01:02 ID:T/R0bZLn: 修練＋ＤＡはマジでスゴイ
Ｓ＝Ａ短剣ローグの秒間ダメが２刀アサに匹敵するのも修練のおかげ
数Ｍする特化を作る必要もなく属性ダマ一本でこれだから
短剣ローグなら修練取らないと絶対後悔する

狩りステのＤＥＸ弓ローグも持ってるが修練取った時点で
ＴＨグラで殴った方が秒間ダメは上なんだよな・・
スキルは別
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 01:23 ID:WhyDYzAk: 色々と書込みありがとうございます。
短剣はやはり修練必須みたいですね・・切るのは鬼ですか（・ｗ・;
しかしもう削れるスキルが・・スタブしかΣ('-'っ)っ
やっぱり無理矢理スロットに空きつくって落書きログ作るしかないんですかね（＾＾；

落書き取りたくなった時点で自分は・・('A`)なんとかしようと思いますorz

引き続き、何かご意見アドバイスなどありましたらお願いしますー。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 01:27 ID:jOcUSk9F: スロットに空きつくれるなら、落書き専用ローグつくったほうがいいと思うよ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 03:02 ID:XwYTgKki: >>923
もしキャラスロこじ開けれるんなら落書きとるついでにミミック特化ローグにしてしまうとか。
あと顔文字の使用頻度と統一性のなさが気になった。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 03:19 ID:bjRCTyBd: >>923
修整くるからスタブ切るのもありじゃないかな？
Bsbはあれば便利だけど必須というわけでもないし。

後ろとる暇があったら殴った方が早いと思うこともしばしば
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 04:26 ID:ye+k9q9h: dex-agi2極で弓が揃ったから月光剣買うために資金貯めてるんだけど、結局楽しむための物で利益には繋がらないのかな
金銭目的で狩りしてるけど、使える場所が修道院くらいしかない？
崑崙でスティル使いながら月光剣でSP吸収してるくらいなら、たくさん倒した方が儲かるでしょうか？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 04:41 ID:cRBm6FiT: 数十Mもの元を取れる自信があるなら買えばいい。それだけ。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 05:01 ID:gtOdzdu5: スタブを切ると短剣ローグには強い一撃を与えるスキルがなくなるな(´・ω・｀)
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 05:14 ID:z0mquled: 振り向くようになったら、
ログ二人で敵の前後に立ち、Bsb合戦すればいいじゃないか、いいじゃないか。
Bsb10な自分の儚い対応策orz
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 05:22 ID:bjRCTyBd: >>929
確かにBsbこそローグの花だとは思うけどね。
ぶっちゃけなくても何とかなる。
剣修練切るよりはだいぶまし。

Bsbあるといいなと言う時
・狩場にHITがどうにも足りない敵がいるとき（ミミック・JKなど）
・PT組んだ時
・崑崙
・ＳＰの使い道が無い時
オットーとか亀地上とかなくても無問題だし普通にソロでLv上げる分には困らない。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 05:27 ID:/5twxP7r: ステ振りの相談に乗ってください。

砂より短剣で現在Lv69で素ステが　Str40 Agi80 Vit1 Int5 Dex36
木琴有り、+5風火ダマ、ダブルキンダマでそろそろLv70になります。
Flee205（木琴込みAgi装備抜き）

砂で( ﾟДﾟ)ｳﾏｰとか幻想から覚め始めてきているのでStrにつぎ込んで殲滅重視に転向しようかと迷っています。
主な目的はお金稼ぎなので、Agiにつぎ込んで崑崙デビューを急ごうかと思っていました。
が、Strにきっちり振ったほうが結果的には早いのかもしれないと思い始めています。
たまにPTで前衛の役割を要求されることもあり、Agi（もしくは少しVit）に振りたい欲望も捨て切れません。

自分の中ではStr振りにほぼ気持ちが傾いているのですが、背中を押してもらえませんか？
もしくはDex少なすぎ！とかINTもう少し増やしたほうがいい！とかでもかまいません。
ちなみに、こんな状況なので最終Strはまだ決めていません。

狩りスタイルは黙々と刻んでいることが多いです。
BsbはまだスキルLv４（この後伸ばすか悩み中）なのとSP消費が激しくて使いこなせてません。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 05:47 ID:cRBm6FiT: >>932
似たようなステの育て方してきたこちらの意見としては
AGI上げてもVit上げてもローグはローグ。HP低いしスキルは結局食らう。
それよりは殲滅重視の方がいいと思う。

殲滅力が上がる＝被ダメ減少にも繋がるわけで
囲まれても殲滅追いつかないよりそのほうがよっぽど安全性は高い。
IAでFLEE217出るなら当分はLvと共にFLEEあがるだけでもいいのでは？
ソロはオットーいけるしオットーは属性攻撃やらスキル多いから
囲まれる前に殺しきるスタイルで育成を早めることをお勧めする。

ただBsbは練習したほうがいい。短剣型ならやっぱりあって困ることはない
早く倒せる＝狩り効率上がる。崑崙デビューするにしろこっちが優先だと思う。
Intは補正混み12あればSPはそこまで困らないんじゃないかな。靴カード次第だけど
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 06:17 ID:rGxDAfIH: >>889
>・str50/dex90だと弓使った方が強い

待て、砂ローグということで剣修練10の+5属性武器＆+7Dbd角弓で
オットーと桃樹相手で計算してみたがどっちも通常攻撃は短剣のが強かった
弓ASPDほんとお察しだなｗ
スキル攻撃するなら弓のが強いだろうけど
あのINTじゃそう撃ちまくりってわけにはいかなそうだし盾もあるし
テンプレの最終妄想ステで砂ローグもありなんじゃないかと思えてきた
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 06:24 ID:rGxDAfIH: Oh!>>915見逃してたよｽﾏｿorz
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 06:32 ID:kHZV9xFj: 先輩方はじめまして！よろしくおねがいします。

ソロで色んなとこにふらふら遊びに行く目的で短剣ローグ作成したのですが
現在ＬＶ６９ＪＯＢ４０
ステがStr５５+５Agi７３+８Dex３２+６他１
スキルはBsb１０SA５修練１０砂５です。
装備は木琴、３減盾、ソヒ靴orゴキブーツ、を使いまわしで
アクセはマタ首２、服が店売りシフクロ、頭はウィロゴグル
武器が+８Tベノマーススチレだけです。

ステのほうはこれからもStrAgiDexをじわじわ上げていく予定。
高ダメBsbに魅力を感じているので最終的にStr１１０と思ってます。

スキルはちょっとミスってて、シーフ時代にスティとらずにインベとって
４０転職・・。やっちゃってるけどスティ好きなのでスティ砂MAX予定、
その時点で残り３。ハイド、㌧㌦も最低ですが我慢かな；
そこで鷲の目はとったほうがいいのか、インティミは鷲の目１Lv分捨てて
とるくらい利用価値があるのか。で迷い中

レベルもじわじわあがってきたので
武器をちょこっとグレードアップしたいなぁと思っているのですが
とても一生物の過剰サイズグラを買ってあげれる余裕なく
THグラで間に合わせようにもちょっと値が張って・・。
・あらゆる狩場で効果がある汎用武器
・安価で対費用効果が優れている
・それ１本持って色んなところをフラフラしたい
の理由から、s２ダマあたりを+７にしてウルフ挿そうと思ってます。

Dex高めてこれくらい上げたほうが。AGI優先。Intもあったほうがいいのか。
短剣ローグの鷲の目の重要度、インティミのスキル１分の価値
+７D狼ダマ個人的には+８Tベノスチレよりそこそこダメでるので
まぁ、いいかなーと思っているのですが、
安価で作るならこんなのもイイ。他に安価な装備で強化に繋がりそうなもの。
等アドバイスおねがい致します。。
なお、完全ソロ。武器は汎用武器１本欲しいのですが、
たまにする効率重視のために近いうち風ダマ１本は購入予定です。

書いてるうちに長文、そして質問いっぱいになってしまいました；
申し訳ありませんがよろしくおねがいします。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 06:46 ID:IpiTt1cP: >>932
砂型も確かにいいんだけど崑崙で桃木殲滅に時間かかりまくるのも微妙になってくるんだよね。
手動スティ→撃破の方が金銭効率は砂期待するより上だと思います。
EXP効率ではStr90あれば時計地下4と亀地上で時給1M出るので、今から殲滅重視に育ててもいいんじゃないかしら？
因みにIntは補正込みで24あるといいかも。
Spきついと感じてきたらソヒーで補うとか…。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 06:53 ID:cOjBSmSo: 69でしょ？　作り直しオススメ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 06:54 ID:dZGiqwee: >>936
正直、2次職Pointを１次スキルに使うのはあまりオススメしない・・・・
本気でスティル欲しくてローグやるなら作り直すのも一つです。

鷲とインティミならインティミ。まあ緊急回避、テレポ代わりにしか使わないけど。
でも俺はSC１枚目に入ってる。
DEXは盗みたい敵、最終狩場にあわせて調整。SDだとパサナにあわせるようにする。
将来オットー行きたいならアーマーでもいいから剣魚刺し鎧必須。
武器はなんでもいいんじゃない？木琴あるからDKダマよりはDWダマかね・・・。
STRあるからTHはあまり・・・・。THは低STR、高AGI向けのアイテムだから。
最終的には過去レスでもあるようにソロなら
各種属性ダマとBl,Bh,ゴブ、Gくらいしか使わないだろうし。（ニブルいくなら＋Ti）

個人的には火ダマとDWダマでももって炭鉱監禁。
それか水ダマ買ってつくり直してエルダ→砂漠狼でとにかく金貯める。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 07:10 ID:dZGiqwee: >>932
ぶっちゃけソロ崑崙は90↑の狩場になったんでSTR振りおすすめ

ところで聞いてくれ。さっき亀地上で狩ってたんだが

30分間誰とも出会わず'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
さすが超過疎鯖・・・
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 07:11 ID:rGxDAfIH: 今日見た看板
落)バイトプリ玩具or崑崙1h/300k+ドロップ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 07:12 ID:rGxDAfIH: ってまた間違えたよおぉぉおおおお！！！もう今日の俺だめだ∧||∧
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 07:30 ID:wfIluBM+: >>941
言いたいことは少し分かる
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 07:36 ID:y4t4aOZR: >>940
まじか…
自分なんざ１分に１人会うのだが。
鯖はリアルPvP鯖。

やっぱウサギの群れとかに会えたりするのかな…Bsb乱舞するの好きなんだよ_|￣|◯
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 07:39 ID:DXHjupMI: >>941
クズだなそのプリ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 07:40 ID:s8lSs5zf: >>936
スティ無しでシーフ卒業して貴重なローグ時代にポイント振るのは勿体無いかと…

アコがIA取らないで転職してプリでIA10にするってのと同じかも。

冗談抜きに作り直す余裕があるなら作り直した方がいいと思う。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 07:42 ID:P3QgvAc3: >>945
IDがデラックス(ﾟ∀ﾟ)
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 07:44 ID:dZGiqwee: >>944
1時間半で兎200、蜻蛉160、ペスト120．STR60だけど１M/h超え。
兎の群れは普通に。ゴールデン以外はみんな寛容だから
自分の周りの兎はほかの人殴らないし。

でも人少ないからペスト入りMHも形成されまくり(´Д⊂
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 07:47 ID:sDmItiHJ: Str100あると+7TGグラのBsbでペスト一撃で倒せるね。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 07:48 ID:L7HJdwQF: >>949
Str90でも倒せないか？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 07:49 ID:L7HJdwQF: 自分でレスしといて950getしてたのに気付かなかった。
ﾏﾝﾄﾞｸｾなのでそのまま依頼して寝るわ('A`)ﾉｼ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 07:52 ID:gk+UD/U+: 修正するところも特に無いしな
強いて言うなら粋なタイトルが欲しい
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 10:30 ID:WtcEFoDg: 次スレ誘導
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1101425909/l50
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 10:38 ID:m1gUvcPM: 埋めついでに最近思った事を書く

弓型のBsbが威力があるがローグにはSPの問題があるから連発は苦しいし
背後を取るというのが囲まれると失敗する事が多いので高STR型はBsbは
必要ないんじゃないか？

STR110まで上げてしまえばBsbなんて使う必要が滅多にないだろうし
対MOBを考えれば一番いいような気がする

今はSTRを低めにした事とBsb１０じゃなく盗作を上げて夢を見た方が良かったと
後悔してる
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 11:31 ID:hJyTl3YN: >>954
STR110にしようとすると他ｽﾃへのしわ寄せが出てくるのでは？
ﾊﾟｯｼﾌﾞ火力的には、STR･AGIが共に高い場合STRに振る分AGIに振っても大差はでないらしいですし･･･。
高STRのﾒﾘｯﾄはｽｷﾙ(Bsb･SA)使用時の必要攻撃回数が減るところがおおきいのでは？
その辺の理由もあってSTR短剣型はSTR80～100が多く、110はあまり多くないと思います。
AGI下げすぎると狩場も狭くなるでしょうし･･･。
盗作は仕様変更でﾈﾀ→実用的になった特殊なｽｷﾙ。(一昔前なら、稲作ﾛｰｸﾞ＝ﾈﾀ扱いでしたし)
仕様変更以前に取っていた人へのﾎﾞｰﾅｽと考えてしまえば･･･。
これから作るならBsb仕様変更が来た時の対策として、Bsb4で止めて
砂10稲9剣10でもいいかもしれないですが。(稲10狙いの場合は剣削るより砂削りの方がよさげかな？)
どちらにしても稲作を使用するなら上書きされない(されにくい)狩場を選ぶことになり狩場の選択肢が減りそう･･･。
以上　埋めついでに954さんの内容について思った事を書いてみました
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 11:57 ID:LTTPmzBF: >>954

短剣型の高StrはそれだけDexにしわ寄せが来るからね
必中の敵のみを狩り続けるなら、確かに必要ないかも知らん
実際95↑になってからは、狩場にもよるけどSAの方が使用頻度高いしね
ただ漏れ的にはもっと単純なだ
Str110を達成できたLvで、ｵｰｶﾞ等の魔剣や禿相手に手も足も出せず
指を咥えて見ているか、さっさと逃げるしか無いのと
ｽﾀﾌﾞ連打でｿﾛでも沈められるかの違いは大きいんじゃないか？

ちなみに漏れは修正来てもBsbを使いこなす自信があるぞ
そろそろｵｰﾗが見えてきたが、転生後もBsb10取得予定
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 12:01 ID:m1gUvcPM: しょせん今後もソロだろうし狩場狭めてもいいんじゃないかと思ってる
崑崙はカプラから近いからAGIを95％回避まで上げなくてもいいような気もするし
レベル96以降を見据えて最終狩場用のFLEEが達成できればいいと思う

Bsbは元気な時はいいんだが長時間狩ると後ろを取るのがだるいんだよ
あとBｓｂの威力を上げる為にSTR上げるとINTに振る余裕ないだろうしな
盗作は実用じゃなくネタスキルとして遊べるからレベル10がいいと思ってる
レベル３じゃ盗んでもヒールぐらいしか使い物にならない
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 12:28 ID:LTTPmzBF: >>957

高AgiはFleeよりもASPDを求めている方が大半な筈
ちなみに漏れは98になりたてのStr90短剣型
やや低Strだが、その分AgiとIntが高め
亀島では殲滅速度を上げるため、初撃にｽﾀﾌﾞをぶち込んでる
特にﾙｰﾄの兎はｽﾀﾌﾞし易いうえ、他のPCに掻っ攫われるより早く処理できる
Vitも31ある微ﾊﾞﾗﾝｽ微妙ｽﾃだけど
ﾋﾙｸﾘ使わず、回復満載で行けば、こんなｽﾃでも1.2～1.4M出せる
あと、Fleeは多いに越した事は無いと思うぞ
最終狩場と呼ばれる所は、囲まれる事が多く、被弾数は滞在時間に直結する
90台後半の狩りは、ある程度の滞在時間を維持出来ないと
中の人のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが保てないぜ　c⌒っ.д.)っ

個人的に楽しいのが、亀島で赤蛙を擦れ違い様にBsb1撃で沈める事
Bsbは完全に切るには惜しいｽｷﾙだと思うぞ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 12:33 ID:hJyTl3YN: >>957
STR100(FLEE236)持ちの私見としては崑崙は高STRだとﾒﾝﾄﾞｲですよ。
砂期待だけだと、成功しないで倒してしまう頻度が高いので手動ｽﾃｨをいれる必要があり結構つかれます。
(手動無しで数を少し多く倒すより、手動入れた方が金銭効率はいいです)
DEXは67か70です。(ﾋﾙｸﾘ使用、67はﾃﾚｸﾘ、DEX70はﾆﾝﾌﾞﾙを通常時装備で回復時のみﾋﾙｸﾘとの交換)
気分によって蠅持って行ったりﾃﾚｸﾘ持って行ったりするのでDEX差があります。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 12:53 ID:o2PH06tq: 埋めついでに妄想。

悪漢が盗作ならばチェイサーは贋作だ。
指定されたアイテムのコピーを作成。
その際Lvに応じてアイテムの能力が減少する。（MAXLvでも100%にはならない）
装備品は精錬値・カード・スロット数は無視される。
贋作されたアイテムは名前に「偽」が付く。

・・・なんかオラ、ワクワクしてきたぞ（ﾟ∀ﾟ）=3
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:09 ID:JohU8Ugt: 追加スキルなんていらないからチェイサーは今の仕様のままのBsb使えるようにしてくれよ。頼むよブチャラティ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:18 ID:cRBm6FiT: あるいはあれだ。SP消費4くらいでいいから後ろに回りこめるスキルくれ。＿|￣|○

その代わりSAにはハイド動作も行うように…ってこれは処理がめんどいか。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:20 ID:uTtvJRtm: アスペ+Tbdグラたのしー。マタやゼノクがゴミのようだ！
アスペ３だけど気にしない。
1週間でゼノクｃ4枚だけど気にしない。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:41 ID:UsViKcp6: >>954

ん　STR110のスタブは無駄じゃないと思うぞ。

漏れの狩り方はプリさんと城２ペアだが、禿２発・本３発・レイド４発・アチャ２発だ。
以上STR120（ブレス込み）特化武器用意したスタブ算（？）な。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:57 ID:raIrux5e: チャットの覗き見できるスキルさえあれば何もいらない
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:01 ID:qCobJ1Pm: あと、自分とは関係ないGのギルチャを盗み聞きできれば最高だな。
露店からモノをかっぱらうスキルも欲しい。
結局放置されたままなのかはわからんが、PvやらGvで他人のアイテムをかっぱらいたいね。
ストリップの別モノとして、剥ぎ取った装備をいただければ最高。
967 名前：932 投稿日：04/11/26 14:06 ID:/5twxP7r: アドバイスありがとうございます。
ここから一段階ずつStr振りしてみて感触を確かめてみようと思います。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:11 ID:raIrux5e: 相手のS装備のカードだけ抜き取れれば面白そうﾆﾀﾞ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:11 ID:p0v0sG+8: >>966
露店から物をかっぱらうだのPvやGvで物かっぱらうだのなめてるの？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:14 ID:uTtvJRtm: そろそろTOMの出番だ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:14 ID:m1gUvcPM: 今はSDに篭ってるから言うけど、壁抜けしたい
ローグ向けのスキルだと思うからチェイスウォークのレベル上げたら
壁抜けできるとかならんかな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:29 ID:8QL9jWhI: 変装みたいなスキルで、外見をローグじゃなく別な職業にするというのは可能だと思うけどなあ。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 15:03 ID:k+k5yHtu: >>936

汎用なら過剰スクサマッドという手もあるぞ･･･（小声）
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 15:10 ID:cOjBSmSo: 転生後はAGI-DEX二極＆盗作10を目指すぜ！　TOMがなんぼのもんじゃい！！
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 15:29 ID:A4+okNQ9: >>974
転生する必要あるのか？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 15:43 ID:raIrux5e: 正直、もう一度高校生に転生したい　皆さんもそう思いますよね？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 15:44 ID:yNbHQ9dY: >>976
転生する必要あるのか？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 15:46 ID:A4+okNQ9: >>977
そこは光ってる部分を褒めてあげないと。
妙に生々しいなｗ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 15:50 ID:qCobJ1Pm: なんだ、高校のときに既にリアルで発光してたってことか？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:17 ID:knS3wAHL: 正直、リアルで発光の意味が分からない。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:25 ID:e6W5KR1W: Bsbを撃つために背後にまわろうとした時に
自分や敵が半セルズレとかしててうまくいかない時が多いのですが
これってＶＧＡがショボイのが原因では無いかと思うのは私だけですか？

X800XT(PE) とか 6800ultra　のような最強クラスを使ってる人は
ズレないでサクサク背後をとってるんだろうなと思うのは妄想ですか？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:26 ID:k/bMGs9z: +　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:50 ID:ye+k9q9h: >>975
DEX120が現実的には成るな。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 17:12 ID:1Y2ROxfK: チャットのぞき見できるスキルができたとしても
今までしてたチャットがメッセなりircなりに移るだけだろうな
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 17:20 ID:Mz7Q4G6u: STR50だったが極AGIにてレイドアチャも90%回避でラクチン、
INT42で8秒で15SP回復&月光剣でアクティブスキルもなんのその。
DEX75+7にニングロ装備すればHIT192でミミックも必中で刻み放題。
亀島では最終的に1.4M～1.6M（ゴールデン1.35M程度）で楽にオーラ。
唯一対人戦だけはダメダメだったが、ローグ時代を満足に過ごせたチェイサ待ち。

Pen4-3.6Gにメモリ1.2G、6800ultraで回線ショボイだけだけど、敵ズレまくりですよorz
インベが射程2だから開幕インベ撃つと敵か自分のどちらかが相手マスに移動する。
それで位置が正確に分かる。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 17:21 ID:RctsMDAI: >981
PCスペックは関係無い
関係するのは回線
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:04 ID:gk+UD/U+: ふと思ったんだが、ジャイアンってかなりの悪漢だよな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:13 ID:hv0YstUw: だが、
・バード：聞いた者を凍らせる（動けなくさせる）歌を唄う。
・モンク：タフで素手での攻撃力も高い
・ナイト：映画だと勇者様

果たして悪漢なだけなのだろうか。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:13 ID:7kB+l4OT: 俺はもちろんジャイアニズムだぜ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:19 ID:AZapES2b: ローグたのしー　な悪女が、スレをうめます
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:26 ID:9mVYo23Z: 埋めついでに質問。
Pvがやってみたいのでstr>dex=agi=vit=70ぐらい目標で育成中なんだが
問題はスキル振り。誘拐と脱衣、スタブ10取ると剣修練取るの相当厳しいんだけど
Pvだと剣修練って必要？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:45 ID:QsxE0xUj: >>991
>>727-732
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:59 ID:9mVYo23Z: >>992
ごめん、手間かけたね
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 19:22 ID:pjOK3cLF: ウモー
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 19:31 ID:gtOdzdu5: ROOM埋め
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 20:07 ID:8FH7O5WW: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
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　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
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　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
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　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
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997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 20:36 ID:JohU8Ugt: 1000だったら弓の基本ASPDが3上がる。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 20:38 ID:cOjBSmSo: 神速志望の軌跡
アラーム仮面……＿|￣|○
アサシンダガー……＿|￣|○
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 20:40 ID:eFgwoCyN: 我こそは踏み台…！！
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 20:40 ID:cRBm6FiT: 999ならSA威力向上｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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