モンク情報交換スレ41段目

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モンク情報交換スレ41段目

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/11/16 19:40 ID:???: ここはモンクまたはモンク志望アコライトの情報交換を行うスレです。

□前スレ□
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099335369/

□注意事項□
・sage進行です。メール欄にsageと入力して投稿してください。
・質問の前にまずは自力で調べるクセをつけましょう。
　現スレ、テンプレサイト、関連サイト(>>2)、前スレを検索及び熟読してください。
・荒らし､煽りは慌てず騒がず放置or「>>1」。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・アンケートするなら切り口を工夫してください。ただ○○いくつにしてますか？とかでは意味が薄いです
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。

モンクスレでの質問は質モンクをご利用ください。
http://www.geocities.jp/monk20jp/Monk.html

□テンプレサイト□
・モンクテンプレ　http://wiki.xrea.jp/monk/
・補助テンプレ　　http://f59.aaa.livedoor.jp/~rmonk/pukiwiki14/pukiwiki.php?FrontPage

□□□初心者さんたちへのお願い□□□
まず、ココで聞いて見ましょう。(見つからない場合はスレッド一覧から)
質問スレッドその43
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099126756/
初心者集まれ！その16
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099716699/
2 名前：Akemino ★ 投稿日：04/11/16 19:41 ID:???: □関連サイト□
・Acolyte Maniax　　　　　　： ttp://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe..　　　　　　： ttp://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
・アコプリテンプレ　　　　　： ttp://applepie.s55.xrea.com/
・Monk CHRONICLE　　　　： ttp://sea.xtr.jp/Monk/
・指弾型考察　　　　　　　　： ttp://www.geocities.jp/monk_shidan/
・モンク計算機　　　　　　　： ttp://xxwai.s41.xrea.com/
・みすとれ巣　　　　　　　　： ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
・スキルシミュレータ　　　　： ttp://uniuni.dfz.jp/
・狩場情報　　　　　　　　　： ttp://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
・対人計算機　　　　　　　： ttp://www.geocities.jp/rokaitor/
・阿修羅計算機　　　　　　： ttp://www.geocities.jp/ragcalc/asura2.htm

□過去スレ□
テンプレサイト→過去スレを参照
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:55 ID:bInOuIii: 三段掌!!
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:11 ID:1u5rAQ56: 連打掌!!
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:12 ID:yjVCWHNa: 白羽取り!!
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:16 ID:96keXIL5: 阿修羅カウンター
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:19 ID:WnM84rcw: ゴスリン
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:32 ID:/IUK46vr: 八景！
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:45 ID:TxxKuQxr: 休憩
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:49 ID:gXb5EMWT: 指弾10
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:05 ID:eXqKAbvx: 通報しますた
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:01 ID:J99nH4u/: 阿修羅も指弾も取らず、通常攻撃のみで勝負するとしたら、
ステ振りやスキル取得はどうなっていくんでしょうか？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:22 ID:KYfA2EW9: 対人か？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:26 ID:gXb5EMWT: それで対人するなら金剛だな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:22 ID:4zWuTk2R: 金剛するならAGIじゃないと対人は死ねる
VIT金剛（DEF合計２５０くらい）にSTR１１０でTBlチェインで発勁５だと
タラレイドつけていてもPvPで３Ｋ台もらうし
タラ脱がされると、それだけで５Ｋ～食らってしまうのでほぼ即死
足止めされたらヒットバックで普通に動けないし気弾も出せないので
かなり対人で金剛はつらい、というかつらすぎる！
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:32 ID:WxPaTkrV: 金剛してるモンクなんざ放置だろ。ただ硬いだけのキャラがちんたら歩いてるだけ。金剛きれたとたん大魔法くらって即効乙るから何の問題にもならん。
モンクでGvで金剛TUEEEEとか思ってるアホは仲間がお前に求めてるのは金剛ではなく阿修羅だと分かれ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:54 ID:qVhRXrfI: 金剛中に大魔法地帯抜けるんだから蒸発ってことはあんまり無いなぁ。
それに不慣れな相手がいると金剛モンク相手にも攻撃しかけてくるから
釣りにはなる。その間にちょっとは仲間が抜けられたりするでしょ。
まったくの無駄ってことも無い。阿修羅のほうを求められているのには同意だけど
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 09:25 ID:iydLGCJI: 皆、白羽でうまく狙ったMobつかめてるか？
既出もいいところかもしれないが、俺のやり方披露させてください。

俺＝●、　白羽したい敵＝★、　クズ敵＝☆、　マス＝□

(1)複数のMobにすりつかれた状況
☆□□
●★□
□□□
(2)後ろに回って自キャラの移動が終了した段階で白羽押下

☆□□
□★●
□□□←このへんでもよいね

分かりにくいかな・・・クリックなしのバックスタブをするかんじ。
練習も簡単。
結婚相手をMobに見立てて、相手の背後に回ってキスエモ
繰り返せば夫婦仲も円満に。
俺？ポリンで練習しましたが何か。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 09:50 ID:pnVTdmiz: >>17
相手Gが慣れてるとセージにディスペル食らって即乙だしなあ
通用する時点でヌルい相手と言わざるを得ない
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 10:07 ID:8eJ+IFI6: 指弾型でどの狩場でも使える汎用装備としてマイトスタッフは有用ですかね？
ソロなら特化買うけど、PTで色々行く時にいちいち特化揃えてられないので。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 10:26 ID:2GaGKE5E: もうすぐＪｏｂ５０転職しそうなモンク志望アコです。
↓このようなスキル振りを考えています。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakJbdAhFrBqnbsrDbx

型は指弾阿修羅型を目指しています、ステータスが将来
①STR120 AGI9 VIT7 INT61 DEX100 LUK10
②STR120 AGI9 VIT30 INT50 DEX100 LUK10
このふたつのどちらかにするか悩んでいます。
過去ログにもＶＩＴを振る話題を見たのですが
やっぱり３０振るくらいならＩＮＴ極のほうがいいんでしょうか＾＾；
ＧｖやＰｖにはいちおう参加するつもりなんですが
３０じゃ中途半端なのかなと思っているのです。
アドバイス頂けたら幸いです、よろしくお願いしますm(_ _)m
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 10:38 ID:+U5JmKwq: STRを110か100にして　その分VITのがよさげ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 10:41 ID:74z4ojgn: >>20
前にも同じ話題出たけど、能力的に汎用武器とは言えない
過剰精錬無印スタナと大して変わらないし

>>21
どうでもいいが何故そんなにINTが中途半端なんだ
7と30では状態異常耐性にかなりの差がある。
30でもスタンすることはするが、7より目に見えて行動不能時間・スタン回数が少ない
GVステとしてなら2のほうが確実に有用
あとAGI9は不要なので初期値でいい
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 10:58 ID:PzD4MOa+: >>21
似たような型を育成中だけど予定は感じ（@少しで転職）
Lv91　STR110 AGI9 VIT50 INT54 DEX80 LUK5

Dexが低いので、指弾で狩りをするにもきつそうな予感…

Vitは中途半端でも、状態異常耐性はしっかり付いてくるので、30で意味無いことは無い。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 11:20 ID:8eJ+IFI6: ついでに私も。
パワリン装備、補正込みで
STR120 AGI1+? VIT31+? INT54 DEX95 LUK9+?
VITもそりゃ欲しいけど、狩り優先。
転生したら素DEX99が夢・・・
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 11:25 ID:8lDbAUwx: >>19
逆
相手のGが対応に慣れてるとセージは放置する
やってくるのは発剄持ちモンクだな
たかが金剛モンクにディスペルなんてもったいないしな
ディスペルかけるのは爆裂状態のモンクだ
27 名前：２１投稿日：04/11/17 12:46 ID:8xuvW6W2: >>22
なるほど、そういう考え方もありますよね。
参考にさせて頂きます。

>>23
確かにINT中途半端かもしれません、考え直します。
なるほど～、なら３０でもいいかもしれないです。
あ、AGI9っていうのは初期値がAGI3でボーナスで+6ついて９なんです＾＾；

>>24
ttp://shiraizaka.jp/ro/
ここで指弾とかの詠唱のシミュレータができますよ
８０でもいけそうですけど窓手がきつそうですよね；
なるほど、意味はなくないですかぁ。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
これを参考に考えてみます。m(_ _)m
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:09 ID:a6czS5DP: ガンホーは最低
堀は死ね
http://nikaidou.com/column02.html
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 16:40 ID:lkI6yEkz: >ガンホーは最低
超既出
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 20:25 ID:vbv+O+xc: 客が好きなのではなくて、客の出す金が好きだなけ。
正直、客はウザい。だまって金だけ出しとけ。と、言う似たような思考の
ナベツネのように退陣していただくしか無いですな。

スレ違ったぁぁ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 22:51 ID:hh+ymIdc: 　　　　　　　　　　　　　　　＼トンファー強すぎ。　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ってトンファーだよ？ってかトンファー／ニ⊃
㌧　　　　　　　　　　　　　　　　＼はメチャ強いけどトンファーには／　( ⌒)⊂ニニニニ⊃
　フ　　　　　　　　　　　　　　　　　＼での勝負なら勝ち目あるか／　　/,. ノ　　　　 ./|E）
　　ア　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼トンファー覚えるなん／　　　　/　/"　　　　 /　/"　ﾄﾝﾌｧｰ!!
　　　～　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼超える武器は未／　　　　/　/ _、_　　 ,／ノ'
　　　　　 ∧　∧　　　　　∧_∧　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／　_､ _　　/　/　,_ﾉ` ）／／　_、_　　　ﾄﾝﾌｧｰ!!
　　　　 (゜∀゜ ∩┨ )）　(*^ヮ') ＜ﾄｫﾝﾌﾜｧｰ＜　　　ト　＞（ <_,`　）（　　　　　　　／（　,_ﾉ` ）ニニニニ⊃
　（(　━⊇　　丿┃　　　/　 /┨))　　　　　＜　予　ン　＞￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　　＼　　（|E）
　　　　　し（＿）　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　 .＜　　　フ　＞/　　 /　　　＼　　　　ヽﾌ　　　 / ヽヽ_／／
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小学生男子１０００人アンケート　　　　　＜　　　｜　.＞【トンファー免許】
「将来なりたい職業は？」　　　　　　　　　＜　!!!!　の　.＞一種・・・木製のトンファー。クリップにのみ金
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１位（１位）　サッカー選手　　　　　　　　／　トンファー.　＼型・・・長さが１Mを越えるトンファー。
２位（２位）　大リーガー　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼・・・なんか色々機能が付いてるトンファー
３位（圏外）　トンファーマスター　　／　　　 .／　　　　　　　　　＼
４位（３位）　ゲームデザイナー　／　　　／＼　　　_＿|　　　　　　＼教習】
５位（７位）　まだわからない　／　　　／　　　　　　　　|　　　　　　　＼全て２時間（おもにビデオ）。
６位（４位）　芸能人　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　＼一種のみ６時間。あとは＋２時
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 23:27 ID:e0c3KTpd: 流れ無視して質問です。
今指弾型目指してアコ育ててるんですけど、
「指弾－残影型」か「指弾－阿修羅型」にするかで迷ってます。
ステはブレス、補正込みで　Str120 Agi9 Vit20 Int48 Dex100 Luk10予定です。
Gvは機会があればやってみたいんですけど、いまのところやる予定はないです。
GvよりはPvメインにしようと思ってるんですけど、どっちの型の方が良いでしょうか？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 23:31 ID:EPzNMQZK: >>32
指弾－残影型

STR-INTのMyモンクがやっとLv81に_no
連打持ってないから結構まぞいぜ。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 00:30 ID:tiDcH59m: 残影-阿修羅の９０前後の狩場として時計B2ってどうだろうか？
体験談ある人いたらPlz

>32
指弾-阿修羅
残影使いこなすにはVit低いし、そのステは指弾-阿修羅だろうと思う。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 00:52 ID:kUncWi8/: かなり（見た目や性能が）イケてないとトンファー使いが増えるのは難しい
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 00:53 ID:vuDgC2mX: Gv時に、WP出た後の無敵時間中に気脱された場合に
纏っている気功が吸収されるかどうかを知っている方がいましたら教えてください
最近防衛+effect切りばっかりで確認できません(´д｀;)
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 01:18 ID:dd/598uC: 50転職c⌒っﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ

残影志望殴りアコ。スキルはニュマセット、DBDPブレスヒール10、速度1。
STR75+16、AGI9+6、VIT1+3、INT24+13、DEX40+18、LUK1+4　余り31
（アコBaseLV65/JobLV50時点のステ。不正確かも）

LVが上がるにつれてﾐﾙｸの消費量が減り、効率が上がっていった。
狩場としては、Base40付近まで壁してもらった後、

おもちゃ　→　天津　→　天津＆GH地下水路1

メイン武器は火スタナとTHﾁｪｲﾝ。後半、土スタナ＆土セイント購入。
防具はイミュン、ホルン、フレジット。後ｸﾞﾛｰﾌﾞとかその辺。
天津は鉄砲の属性が痛いので、火セイントあるとかなり楽になると思う。

何度も手伝ってくれたGM、そして暖かい支援と言葉をくれた天津の
アコさんプリさん、そして先輩モンクの皆さんありがとう。
マッタリ残影目指して頑張ります。

転職後、早速阿修羅ﾌﾞﾁかまして来ました。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 01:35 ID:+yzmIZ+A: どうせ動きは今までとおんなじなんだ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 08:49 ID:3azyg+/6: 俺も50転職記念に。

指弾発勁阿修羅志望殴りアコ。スキルはルアフ、DBDPブレスIA10ヒール8。

Base66　STR77+16、AGI9+6、VIT17+3、INT21+13、DEX40+18、LUK1+4　

Base37まで根性でホルン&キャラメルを殴った後、
おもちゃ　→　天津畳D　→　天津畳Dor2F

使った武器はTBdのみ。パサナセイントのおかげで即死はほぼ0。
ただ、忍者の強襲で何度も倒れました。

何度も轢き殺そうとしてくれたGM&知り合い、そして生暖かい辻シグナムと、沢山の支援と言葉をくれた天津の
アコさんプリさん、本当にありがとうございます。
転職しても属性鈍器がないので、属性フィストで指弾撃とうと思います。
ニュマ無し（いまのところ）低Dex指弾型として、後ろ向きに頑張ろうと思っています。

転職直後、早速忍者に殺されました。一矢報いるのはまだまだ先のようです。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 09:56 ID:/0rxfl23: 最近のBOTerのトレンドはモンクですね
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 10:04 ID:2+4ONm1Z: >>40
それ古いよ。「攻撃力と自前ヒールあるからモンク」の時代は終わった。
トレンドはスーパーノービス。
見かけると気力落ちるなぁ・・・ｽﾊﾟﾉﾋﾞBOTは・・・
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 10:30 ID:xCk5CP2I: 質問
シーズで凍結した敵に風スタナで指弾撃つとレイド貫通？
前どこかでBSの属性武器ではレイド貫通できないとか読んだような
(´・ω・`)計算機ではレイド無効として計算されてるみたいなんだけど実際はどうなのかな？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 10:48 ID:EAMS8f8c: (´・ω・｀)計算機は、セージの風付与を想定して計算してるのでは？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 12:00 ID:ORCvn2fI: まぁDEF下がるし大人しくTblで撃った方が無難じゃないか
そこまで劇的にダメージ変わらない気がする
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 15:01 ID:e+eVfE9O: >>32
Pv行くなら指弾-残影を奨めておく。

>>34
いったけどアクラウスの被ダメでかすぎASPD早すぎで、
殲滅に苦労してヒールにSPとられて狩りにならんかった。
アクラウス完全無視すりゃ狩りになるかもしれん。
まぁそういう狩り方は俺はようできんから今日も時計B4へせっせと婆狩り。
やはり残影-阿修羅型の最終狩場はここか水付与でSD4Fだろうな。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 15:32 ID:L70GLMWE: Lv:90 Job:50 (Baldur鯖)
　STR:[74+26] AGI:[3+12] VIT:[44+6] INT:[34+14] DEX:[78+14] LUK:[7+3]
　FLEE:111 CRI:4 完全回避2
アコライトスキル：
　　DP:10 DB:10 ヒール:7 IA:4 フ゛レス:10 ルアフ:1 テレホ゜:2 ホ゜タ:4
　　ニュマ:1
モンクスキル：
　　気功:5 気奪:1 連打:3 猛龍:3 阿修羅:5 発勁:5 指弾:5 爆裂:3
属性武器：
　　水ソドメ
特化武器：
　　TBdチェイン､TBlの2つを作成予定
軽減装備：
　　タラ盾､ホルン盾
倉庫装備：
　　マンティスリング×2、ミストレスの王冠
現在の状況：
　　現在GvにStr>Vit騎士で参戦している者ですが、この度防衛用の阿修羅モンクが足りないという事で作成に乗り出そうと思います。
今後の希望：
　　現在色々準備をしている段階でして、↑のステはLv90達成時の想定ステです。
狩りの基本はアコ時代はバッタ→エルダ+エギラ→天津
モンクになってブレス込みStr80からTBlに水付与で廃オクで指弾狩りをしようと思っています。
(可能なら火付与+マンティスリング2→ゼロムグローブ2でスティング)。
ただ当方Agiモンクを作って以来のモンクとなるので不安が多いです、もしこうすれば良いと言うのがあればご指南頂けると嬉しいです。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 16:03 ID:LAUj/H4m: >>46
GVに出るつもりなら残影をとったほうが良い。
指弾型として狩りをするにも残影は窓手で便利らしいしな。
削る候補としてはIA4→IA1を提案。

狩りの基本はソロ狩りより非公平養殖のほうが早期参戦が見込めるだろう。

何より、ここまでちゃんと決められる人ならとっとと育成に入ったほうが良い。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 16:17 ID:lLvsmR1S: >>41
昨日モンク転職しようとプロ→通った時に
やけにノビが多くて気味が悪かったがそういう背景があったのか。
そいつは萎えるなぁ。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 16:23 ID:L70GLMWE: >>47
返信ありがとう御座います。
残影と阿修羅5を取ってしまうと確か指弾5が取れない(この時点でモンクJobポイント49使用)ので、未だに迷っています。
完成された戦力なら残影、即戦力用の早期成長なら指弾5なのですが･･･。

指弾5を切ってまで残影に振るか未だに迷っている状態です。
垢の関係上セージとは別垢にしたいので、垢整理が終わり次第(BSを消してアカウントを開けてもう一つの垢でBS作り直しが必要かも)、育成に入ろうと思います。
IA4はブレスの1/2の持続時間という苦肉の策ですね。此処を削ってヒール10もありかも知れないです。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 16:41 ID:LAUj/H4m: >>46
　失礼、うっかりしていた。
それでも今の段階で悩む問題ではないと思う。
とりあえず指弾3阿修羅3まで育ててから
指弾5阿修羅5、指弾5阿修羅3残影、指弾3阿修羅5残影の3択を考えてみてはどうか。
　IAは削ってヒール10のほうがいいかもしれんね。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 17:43 ID:HKo9lZqX: 攻め用にSTRVIT騎士持ってるって話しだし
残影なしでレベル高いほうがいいんじゃないか？

防衛でも混戦のときや復帰にあると便利だけどさ。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 17:46 ID:MGFVFCei: >>40-41
そもそもモンクBOTの時代はもう古いのは同意
でもスパノビよりもローグなだ
モンクとローグの狩り場は重なる部分が多い上にローグの方が広い
んで経験値効率同じくせに持って買えるアイテムはほぼ２倍
この時点でもうモンクBOTがヒールとブーストでウハウハだぜーの時代は終わった
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 17:56 ID:ei3in/Dh: >>52
モンクはBOTerご用足しだぞ？
ローグで稼げるようになるには資金投資が結構かかるから
まずモンクで稼いでからローグに以降するのが普通
モンクも費用なしで稼いでくるから
トレンドはモンクローグの同時起動だな
投資が少なく稼いでくるモンクは十分現役だ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 18:04 ID:7mAbIZBE: いつまでも何話してんだよ…
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 18:13 ID:COL1c2rY: 既出だったら　申し訳ない
阿修羅って　強制無属性になりますよね？
たまたま西兄貴MAPで　火付与してるボス狩してるモンクを見かけたんですが
過去ログテンプレ　一通り目を通したのですが
今一つ　わかりません・・・
よろしければ　ご教授を・・
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 18:18 ID:ei3in/Dh: >>55
過去ログ・テンプレを見れば絶対に分かる
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 18:48 ID:BjpCmeu8: Vit残影-阿修羅5型の人って、DEXいくつくらいにしてるかな？
Gvであまり低すぎるのもどうかと思うしなぁ。
かといって70とかにするとStrやVitに負担かかるし・・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 19:10 ID:ZqBkAphy: >>32
Pvは残影ないと話にならない。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 19:17 ID:HKo9lZqX: >>57
GVモンクでDEX70ってかなり低いほうだぞ
特攻して状態異常MBがメインってんなら別だが
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 19:41 ID:SQ6XVRIU: >>46
ステはかなりいい感じなんじゃないでしょうか。モンク登録所におなじようなのがいたような・・

スキルに関して
防衛なら残影はなくてもなんとかなると思う。阿修羅を3にするわけにもいかないしね
コンボ系とってるのはコンボ阿修羅を想定してのことだと思うがそれなら猛龍は1でいいのでは？
それとも金剛でもとるのかな。
あとIA削ってヒール10にするのは私もオススメ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 19:44 ID:yyZw9Zkl: いままで3キャラしか作れないのを悩んで
作っては消してを繰り返してきたが別鯖に作ればよかったんだね(´･ω･`)金銭的に不便だけど
2アカとって6キャラ育てようとか思ったけど踏みとどまってよかった。
んで質問なんだけどメイン鯖のほかにサブ鯖作って一からモンク作った人いますか？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 19:56 ID:uKa6sE6U: >>61
ただいま作成中…ですが、金銭的につらいので商人を育ててます
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 20:22 ID:s1+f5Xl1: >>57
チェインがダメ固定になるDEX補正込み70
これ以上は必要無い
VIT型なんだから気づかれない様に近づいて無理やり当てろ
気づかれてプロボや素手粘着されたらコンボで出せ
俺はLv94阿修羅3、STR110VIT74DEX70だけど狙った敵は確実に落とせるぞ

それより誰か>>36教えて(つД｀)
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 20:24 ID:L70GLMWE: 連打:3 猛龍:3は残影を取ろうと構成していた時のミスなので無視して上げて下さい。
ステはいい感じという言葉を頂いたので、最終形が変化するのに対応できるようにステを上げていきたいと思います。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 20:30 ID:ei3in/Dh: >>63
阿修羅5VIT90DEX90だけど狙った相手を確実に落とすのは無理だな
鯖上位同盟なんかだとモンクを自由に行動させるところは少ない

無敵中は敵指定スキルは無効になる
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 20:31 ID:yyZw9Zkl: >>62
やっぱり金か｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
おとなしく砂ローグとOC商人作ってからにするよ(´･ω･`)
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 20:38 ID:BjpCmeu8: >>63
おぉ、まさに今考えてステとまったく同じだ。
おまいさんは目指すことにします（*´Д｀）
ちなみに、DAってとったかな？
もしとってたら使用感を聞きたいところなんだが。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 20:46 ID:kLA8QwBj: >>32

ニュマでしのがれる指弾通すにはＤＥＸ100でも物足りなく思うぞ
＠阿修羅３の分もカバーできたりするからな。PvならＳＴＲよりＤＥＸあげとけ
ＩＮＴはＧｖと違ってあんまり上げる意味がないからできるだけ抑えたほうが強くなるとは思う
･･･が育成がきつくなるからご利用は計画的に

>>34
ＧｖのＶＩＴ残影と違ってそこまでＶＩＴ必要ないぞ
そのステは指弾阿修羅って言うのは同意だな
残影指弾じゃ発頸の効果薄いからＳＴＲ120が事実上指弾だけって言うのが惜しいと思う
阿修羅はＳＴＲ多少低くてもＰｖじゃ関係ないしな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 21:07 ID:29Yvb5iq: 無敵時間中は敵指定スキルは無効というか
指定すらできないんじゃなかったっけ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 21:13 ID:ei3in/Dh: >>69
タゲは取れるが効果が出ないだけ
無敵時間中に詠唱して詠唱完了前に移動すると普通に効果は発生する
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 21:48 ID:s1+f5Xl1: >>65
情報thx。
WP防衛の斥候した時に残影で避難できなくて焦ったのは気功が時間切れだったのかな(´・ω・`)

>>67
ニューマ取りつつ、ヒール3IA1に抑えてDAは6持ってる。
使いどころは
・阿修羅打つ時、敵の近くに障害物があったらとりあえずかける
・BS見つけたら必ずかける。AR打ち消せるからね
・前衛の集中攻撃で倒せる職を味方が叩いてたら、その敵にかける
・復帰中に敵も復帰していたら、そいつにかける
・レース派遣時に競争相手に使う
まぁ、いぶし銀な活躍をするスキルですな
他に使えるスキルも無いし、取って良いんじゃないかと思われ
変更後も使いたいなら高レベル推奨
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 23:38 ID:ZgNfxFeW: 阿修羅の後ってスキルちょっとの間つかえなくなりますが、
なにか回避方法ってないんですか？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 23:48 ID:SVhhyh0Z: >>72
オシリスカード

というか普通にSP回復アイテム使うしかない。それが嫌なら阿修羅は使えん
息吹もちょっとは役に立つけど座って回復待てる状況はあまりない
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 23:58 ID:JSPRHprZ: >>73
質問の内容が違う気がするが。
阿修羅の後のディレイじゃね？聞いてるのは。

>>72
阿修羅の後のクリックを離さないでマウスをクリックしたままだと滑り移動ができるよ。
てか、関係ないかな？(汗
ディレイは無理だー
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 03:44 ID:chOLtwL0: 何かカンカンしたら+9Sﾊﾞｸﾞﾅｳできちゃったんだけどｶｰﾄﾞ何刺そう。
ってか今カード買うだけの金が無いのよね・・・。
かといって売るといってもなかなか売れそうにないし・・・。

小型・中型・大型・対人・対無形くらいしか刺すカード思いつかない。
・・・お金溜めよう。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 04:18 ID:1hbaODZJ: ほ…欲しいぞー+9sバグナウ
しかしカードはあるがバグナウを作るor買うだけの金が残っていない
世の中うまくいかないもんだね
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 04:39 ID:CU2m8wF7: 供給数が少ないが地味に需要のある品というものがあって
Ｓバグナウはその部類に属すると思うのですよ
そういうものに最適なのはチャット売りでも露店でもなくRMC等のサイトでの即売
ちょうど今どのサーバーでもＳバグナウは値上がりしてるので
すぐに使わないかそれを売って他の装備を調えるとすれば取引サイトを利用してみてはいかが？
78 名前：75 投稿日：04/11/19 05:20 ID:chOLtwL0: なるほど・・・ＲＭＣですか。

あの後、何を思ったか＠２個カンカンしてみました。
所持金が２Ｍで、今所持金では欲しい物も買えないということで・・・。

結果・・・

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!!!
倉庫には+9Sﾊﾞｸﾞﾅｳが３個・・・

明日辺りにでも売りますかなぁ・・・。(´；ω；`)ｱﾘｶﾞﾄｳｶﾐｻﾏ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 08:03 ID:gu3xbTsz: Vit残影-阿修羅の人に聞きたいんだけど、Gvはどんな装備ででてるかな？
後方待機して騎士を一発で落とすような型なら、
ミストレス王冠やらの阿修羅の威力重視の装備でOKだと思うんだけど、
ある程度の混戦の中にいなきゃいけない型だと、
あれを装備したり、アクセもロザリーで調節したほうがいいのかな。

Gvにアクセ込みで120ででるか、Gv時110/狩り時120にするか
両方110/110にするか激しく悩み中。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 08:17 ID:g+bBbIRm: >>78
なんと羨ましい・・・

俺亀島のペスト用に動物拳が欲しいんだけれどもカードはそろったのにメインのsバグが売ってねぇ・・・＿|￣|〇
みんなやっぱり過剰精錬やってるんだろうか・・・？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 09:56 ID:gOZ/t6XG: >>79
Vit残影-阿修羅でもいろいろな型があると思うんだが
俺はキーになる踊、鳥、拳を倒すための攻め時はニンロザ*2にあれかな
これでSTR90　VIT80　DEX100の阿修羅5で攻めてる
WIZ陣かく乱狙いのときはニンロザ、MBロザでたれ猫、QスタンかQ呪いメイスで
いやがらせしてるかな。
ほとんどは前衛がＷＩＺ地帯にいってるからキー職落とすことに絞ってる。
Vit残影-阿修羅でもＤＥＸが低い型だと気孔のチャージや詠唱で悪くはないが
やはり結構劣ってみえるのは確かかな。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 10:21 ID:4DsJf0kZ: >80
本気で買いたいなら今日～日曜までプロに張りついてみる事をオススメする。
「モンク引退」露店は結構多いが一瞬にしてお買い得商品だけがなくなるから
ﾋﾞﾐｮﾝな品ばっか売ってる引退露店ばっかり目につく事になってるわけで、
現場に居合わせることができればいい買い物できるはず。

俺はちょっと前に+9Q獣バグナウを3Mで買った。
持ってた+7T獣ダスターは1.5Mで売ったらすぐ売れた。
STR110鉄拳6な俺はペスト相手に
ダスター：518～524、　バグナウ：543～550
この差をどう思うかは人次第かな、俺は後悔してないけども。
ペスト事態はHP低いし他に買いたいものあるなら
半額のダスター程度でも充分かもしれない。

sバグナウ1.2Mで即売れするLOKI住人からでした。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 10:38 ID:koXyOewi: >>80
ペスト相手の実際の戦闘時間を考えると、+6ダスターで充分じゃないか？
与ダメが大きいと満足感はあるので、金が余ってるならバグナウでもいいが…
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 11:22 ID:PQr/xDRh: 正直バグナウに安いC挿すのはもったいないよな
ペスト相手なら小型兼用にDギガンティックフィンガーあたりとか
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 11:58 ID:h4niu1rq: 最近残影指弾が羨ましくなってきた指弾阿修羅型気孔士89歳
STRがようやくパワリン+悪魔耳込みで110になる予定の83に到達したのですが
1:STR120 AGI15 VIT60 INT42 DEX100
2:STR110 AGI15 VIT42 INT42 DEX100
のどちらが完成図として良いでしょうか？（補正込み）
PvPやGvGが好きなのでVITはあればあったほうがいいのだろうけど
STR120で指弾TUEEEEしたいのもあったり。
VIT60と42の差がどれほどなのか気になります・・・
86 名前：85 投稿日：04/11/19 12:00 ID:h4niu1rq: VITの値が逆だった・・・＿|￣|○
1:STR120 AGI15 VIT42 INT42 DEX100
2:STR110 AGI15 VIT60 INT42 DEX100
の間違いです
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 12:10 ID:/RGophpq: >>85
だから指弾型基本(DEXSTR100)まで行ったら後は目的によって推奨ステ変わるってテンプレでもいってんダロ
おめーはPVGVで具体的にどういう状況で活躍してーんだよ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 12:11 ID:71rLmI9h: コンボに鉄拳が連続で載ればそれだけで強化になるのになー
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 12:59 ID:amMS4vMH: >>78
おまいさん俺と同じ鯖だわｗ
7Mで三つうってるのﾊｯｹﾝした
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 13:21 ID:qmihQp5I: >>83
ペストだけならダスターでもいいのかもしれないけど
亀島用に動物特化作るってことはウサギも殴るんだからできれば+9↑にしたいわな、後悔もないし
一回地、火、無フィストでいってみたけど３つは激しく持ち替えめんどくさかった
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 14:52 ID:yBTngl2h: ﾌｨｽﾄの店売りと属性って同じSCｽﾛｯﾄなの？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 15:02 ID:mrLOUYfZ: >>85
途中経過のステが、STR110 AGI15 VIT42 INT42 DEX100
このステで、ＰｖなりＧｖなりで、自分で感じればいいじゃない。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 15:16 ID:amMS4vMH: >>91
同じアイテムは全て同じSCだぞ。
クリップに何刺しても同じSCみたいなもんだ。。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 15:20 ID:33aL5cep: >>91
同じ種類のアイテムは全て同じSCだぞ。
クリップに何刺しても同じSCみたいなもんだ。。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 15:35 ID:pB4kDYSR: >>91
店売りとＢＳ製造武器は同じ。
スロットの多い武器は別。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 15:58 ID:x6ACTg8R: パッシブモンク持ってて指弾非残影作り始めたんですけど防御ステ振った方がいいですかね。
ミルクの消費がすごいです。振るとしてVitの代わりにAgi振るのは実際どうですか。木琴流用できて
いいかなと思うんですが。他は5スタナー、4色フィスト、4防具そろえた程度です。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 16:02 ID:dKWU26ni: >>96
AGIは多くのポイント振らないと防御ステとして機能しないと思われ。
そしてそこにポイント取られると肝心の指弾が…
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 16:03 ID:/RGophpq: >>96
指弾型の紙装甲はデフォ
レイド三減盾くらい揃ってないとまともなLVまで指弾型をソロで育てるのはきつい

トガった性能のキャラを作ろうとしてるのに自分からそれを否定するようなステ振りをしてどうする
自身の中途半端さに耐え切れず作り直すのがオチ＜AGI
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 16:06 ID:DGpxlo8Z: AGI60くらいまで上げればFlee200くらいは到達するんじゃね？
ヒールあるから全弾回避する必要性は皆無だし
避け指弾型は結構昔の過去ログに考察があったはず
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 16:20 ID:6wWJnxTz: >>99
>>96の装備を見るにそれ以前の問題ジャマイカ
この場合の正解は「パッシブモンクで装備揃えてからもう一度考えろ」ではないかと
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 16:30 ID:Q7YVSCvx: >>85
ネタなら1、実用なら2
後は自分で決めてください。

>>90
ウサギを動物バグナウで殴るの？
それだと確かに持ち替えは楽だろうけど・・

>>96
VIT振れば対人できるようになりますよミルクの回復量も増える非ダメはあんまり
かわらないかもしれませんがね
もしくはint振ってヒールで回復、これだと阿修羅の威力アップするという利点もある
まあ対人まったくやらないというならAGIでもいいかもね私としてはオスス・しませんがね
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 16:49 ID:8QodpvQS: アコ系装備も特化武器も、３減盾もレイドも無い状態
int-strの阿修羅モンク待ちアコを作ったのが懐かしい
>>96
マゾ耐性、もしくは人と違う型やりたいから頑張れる奴じゃないとお勧めしない
初代モンク装備あれば余裕だと思うんだが
レスみるに資産が少なそうだからパシブで金稼ぐのがいんでないか
ミルク程度がぶ飲みさせてやれ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 16:52 ID:koXyOewi: >>90
持ち替えの手間を惜しんでウサギを+9動物バグで殴る位なら
バグ持たずに属性フィストでペスト倒しても変わらなくないか？
武器３つ盾２つの持ち替えになるが慣れたらどうってことないぞ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 17:55 ID:g+bBbIRm: 一応+8TGダスターは持ってるけれどもやっぱりやめたほうがいいのだろうか。
ちなみに当方95のコンボモンクSTR120DEX40といったところです

みすとれ巣で計算してみたところ
+8小型特化ダスター　530～543
+7動物特化バグナウ　581～581
どちらとも再頻は５だからやっぱいらないのだろうか。

ダメージのでかさに興味があるんだけれどもやっぱり値段の高さも関係してくるし迷いどころだな

亀島行ってると武器は大体なにを使ってるのだろうか？
火フィスト、土フィスト、ペスト用ってところが無難かな。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:28 ID:rdWJOsnj: 亀地上で武器持ち替え面倒だとか言ってられないぞ
+7火・+7ぷち土・+7動物バグ使ってるけど、もう慣れたよ
ペストを甘く見ると事故率が上がる
どうせ最終狩場になるんだから汎用性なんか捨てて動物バグを選ぶべき

ちなみにSTR120、DEX50でペストに618
セミコンボなんで最初に三段→連打で0.5秒殲滅
これで何度MHに耐えたことか
あとはペストをクリックする技術と武器持ち替えを円滑に行う技術が必要

ソロのモンク＆アサは応援するが、セージはどうにかならんかなぁ…
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:37 ID:Idsf6DYd: 亀だけど持ちかえダルいときにボーンドバグかダスタはだめだろうか(;^_^A
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:43 ID:Zeh1Tr60: 「だめ」って何なんだ？

まぁ妥協すればするだけ亀島の苦行は長くなるとだけ言っておく
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:58 ID:Q7YVSCvx: 亀地上は火フィスト、土フィンガー、ゴブバグナウで
SC3つを切り替えるのがベスト
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 19:03 ID:ZAs4JR9Y: テンプレ見てたんだけど、残影連打ってあまりいないんですかね…
ステが乗ってれば参考にしようと思ったんだけどなぁ。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 19:13 ID:g+bBbIRm: >>108
火フィストと土フィンガーってのは昔俺も考えてた
・・・というよりこのスレでも確か書き込んだ覚えがあるけれども

同じ考えをしてる人が見つかってなんかうれしいな。

ちなみに使ってみて使い勝手はどう？

俺もやってみたいことはやってみたいけれども
＋７までするのに結構かかりそうだから踏み込めないでいる
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 19:19 ID:rdWJOsnj: >>108
いい選択肢かもしれないねぇ
フィスト*2の持ち替えだとウサギを土で殴っちゃうのを回避できないんだよね
ダメージを取るか利便性を取るかの問題かな
それと過剰精錬が必要っぽいから金銭的にもきついのかも

うーん、でもSC足りないなぁ…
112 名前：108 投稿日：04/11/19 19:40 ID:Q7YVSCvx: >>110
>ちなみに使ってみて使い勝手はどう？
ごめｗｗｗｗｗ脳内ｗｗｗ
材料のオパール集めてるとこｗｗｗｗ

今は
+7強い火フィスト、+7土フィスト、+9QCrバグで1.25M/h(base90)
+7土フィンガー完成したら報告します。
113 名前：110 投稿日：04/11/19 19:52 ID:g+bBbIRm: >>112
脳内ですかｗ
報告楽しみにまってます。
あとパッシブかコンボか型を教えてくれると助かるかも

>>111
バトルモードは使ってない？
俺は使ってるけれども結構便利だと思うよ。
たまに誤爆してしまうのは辛いけれども・・・＿|￣|〇
114 名前：111 投稿日：04/11/19 20:14 ID:rdWJOsnj: >>113
バトルモードは使ってないです
慣れに慣れてしまったF1～F9以外を使うのが怖いので
会話しない前提なら使ってもいいんだろうなぁ

モンクだと使ってる人多そうだけど、どんな感じに設定してるのか晒せる人がいたらよろしく
ちなみにおいらはF9に蝿が入ってるティキンです
索敵目的には使わないけどね

>>108はパッシブだと思うけど、どうなんだろ
オパールはゲフェAD持ってるギルドの溜まり場でチャット買いするといいかも
ほんの少しの勇気は必要だけどｗ
モンク終わるまでまだ少し時間かかるので報告待ってます
115 名前：108 投稿日：04/11/19 20:53 ID:Q7YVSCvx: パッシブです。
と、これだけでは何なのでステ書いてみる
str110,agi100,vit14,dex60,luk4（補正込み）

あと、+7フィンガー完成に時間かかりそうなので報告は少し先かも。。。
116 名前：110=113 投稿日：04/11/19 21:04 ID:g+bBbIRm: SC2 |　　　　 | ルアフ　| ヒール | |
SC3 |連打５ | 小型拳 | 属性拳 |バックラ |
SC1 |気孔 | |IA 　　　 |ブレス　　|

基本的によく使うのはこれくらいかな？気孔は使う機会はほとんどないかな。
コンボ型なのにしばらく猛竜繋げてねぇなぁ・・・。
あとSCの７と８にquickspell用として装飾用ひまわりとSビレタをいれてるかな。

確かに自給を見る限るだと多分パッシブかなとは思うね
オパールとかは首都で買い取りチャット開いたら結構くると思う
1個当たり4kで売ってるだろうから、フィスト作るよりは安くつくか・・・。
まぁ売ってないから集めるのにちょっと骨が折れるくらいかな

さっきまたみすとれ巣で計算してきた
+7フィンガーと+7フィストでは大して戦闘時間が変わらないようだったから
俺も作って試してみるかな・・・。
117 名前：111 投稿日：04/11/19 21:23 ID:rdWJOsnj: 雑談な流れになってるけど、テンプレに入るかもしれない内容なのでご了承

パッシブだとSCに連打掌が入らないからもう一つ武器入れられるのか
ヒール、ブレス、速度、気孔、武器＊3、＋(回復剤、蝿orテレポ)って感じかな
んむんむ、試せないけどいいかもしれない

>>111
土フィンガーは何気に隠し持ってる人がいるので取引板で募集かけるのもいいかも
亀通いで金銭的にきついのはお察しします
時間かかってもいいので三種武器＠亀地上の報告よろしく
使い勝手が悪かったらSCの柔軟性を上げてもらう要望を出そうか
同じ種類の武器を別々のスロットに入れられる、とか

※ここからは駄文
パッシブの時給に感服
三段5セミコンボで120,94,9,62,49,4(補正込み)だけど、1.2～1.3がやっと安定してきた
MH適応力はあるつもりだけど、うーん…くやしいなぁｗ
まぁ、どっちもいいところがあるので殴り型を目指してる人は一度悩んでください
と言うことで、俺はこの流れから脱却　ﾉｼ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 22:45 ID:BTkSahau: 　　　　　　　ヽ　〃／
　　　　　　　　ﾟ←>>75
　　　ヽ○　　／/ |　＼
　･＝-～|
　　　　ﾉﾉ
羨ましいぞド畜生！！

ところで皆様、殴りアコでおもちゃ２Fデビューしたのってレベルいくつぐらいからだった？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 23:00 ID:Y29nCyx6: >>118
50後半くらいかな。それから転職まで10レベル近く篭った。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 23:19 ID:8ADRG580: 今露天で+7Qbdﾊﾞｸﾞﾅｳ売ってるけど買おうか迷ってます。
+7～+9のﾀﾞﾒも少ししか違わないし・・・

廃になってから+9に買い換えればいいよね？(´・ω・`)
それに、+9Qbd買って所持金全部使うより、
+7Qbd買って、+7のQTTも買った方がお得でしょうか・・・。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 23:42 ID:ZDz9yASA: >>120
あとで売る気がないなら、買っていいんじゃ？
ダメもそこまで変わらないしね。
特化は、精錬にこだわるのもいいけど種類揃えた方が
いいかもね
まあ、おれも+7で揃えている訳だが特に不満はない・・・
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 23:50 ID:dGibQPEH: >>109
亀レスだけど残影連打はセミコンボと同じステ振り。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 07:47 ID:DunG5Yhn: ジョブ５０前に転職試験受けても、転職するまでにジョブ５０にしたらナックルダスターもらえますか？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 08:00 ID:EH8CIClv: ちっと質問なんだけども…
たまにBOSS見かけると阿修羅打ち込んでリログするんだが
これって俺が与えたっつー情報もリセットされるのかね
リログしても大丈夫なのかイマイチ前からはっきりしなくてさ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 08:11 ID:la2FpqSB: >>124
リセットされるはず。FAも同じ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 10:20 ID:Xcd41khg: QTTってなに？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 10:42 ID:1uNKbHMa: >>120
その前に、ボーンドを何に使うのか考えてある？
時計４に行くなら大型＆無形＆火フィスト
時計地下４なら人型＆マミー＆属性
ＳＤ４なら水1本
亀は↑でさんざん出てる通り。
+9バグで３サイズ持ってるけど、中型と小型はやめて
大型、人、無形、動物にすればよかったと後悔してる

流れに乗って亀装備晒し
もうオーラ出たので98の時のステ
85+25/95+23/1+6/12+12/45+15/1+3
+7火土フィスト、+9Q小型バグ←やっちゃった武器＿|￣|○
ALL+5防具馬婆兄熊レイド雄盗
パッシブで、23時～25時位の平均時給は1.3位強位だった
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 10:44 ID:1uNKbHMa: でもオーラ目指すだけじゃなくて、色々遊びに行きたいなら３サイズも良い選択かも。
+7は売る時苦労しそうだからお勧めしない
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 10:53 ID:Gg93uIBI: 小型も中型もPT用じゃね？
あるとどこでもいけるようになるし買って損はなかったと思ってる
種族・属性のばらばらな狩場とかはサイズ特化に付与してたし
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 11:38 ID:Tm3PPZQV: 動物バグだとニブルのハイローゾイストに効かないからわしゃ小型バグにしたでよ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 11:40 ID:2RikOiJ7: 貧乏な俺は4色フィストでオーラ噴いたぜ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 12:19 ID:y+SFkmWj: ・・・なぁ兄弟達大変だ。
俺は今まで、ステ計算をみすとれ巣でしてたんだ。
で、あそこってASPDが少数のくらいまで出るじゃないか？
例えばAPSDが180.8ならASPD180より0.8分早いものと思ってて、ゲーム内での表示はあんま気にしてなかったんだ。

今日知人から
「いや、180.8なら180と殴る速度同じだろ」
とか言われたんだが、そうなのか？orz

98歳にもなって初めて疑問に思って、もしそうなら今まで無茶苦茶損してた気がするんだが・・
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 12:25 ID:Xcd41khg: 違うよ、きみの知人が間違っているから
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 12:27 ID:y+SFkmWj: よかったぁぁーーーorz
ありがとう>>133(つД｀)
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 12:36 ID:SFJzj3lB: 嘘教えるなよｗ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 12:37 ID:eWwj7HNv: >>132 小数点以下も計算されるはず。

パッシブモンクでStr120ってほとんど聞かないのですが
してる人います？　Str装備で見切り10ならベース90で補正支援込み
Str120 Agi94 Dex50 Int24 Flee220が実現出来る。
このステなら亀オットーは十分すぎるし
監獄1、崑崙も行けない事ない。
なので悪いステでもないと思うのですが
高Strはコンボ型に流れるってことなのかな？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 12:53 ID:BTFLROF5: 指弾モンクの方々に質問よろしいでしょうか
当方Ｌｖ７０残影阿修羅モンクですが、プリさんに支援してもらってシーオッター狩ってます。
今のところ＋５風ソドメ、Ｓｔｒ補正込９５でＬＡかけてもらって指弾３を２セットで倒しています。
ですがこの前、とあるＨＰ見た所＋５風スタナ持ってＳｔｒ１１０でＬＡ指弾３なら確殺と書いてありましたが、みすとれ巣で計算しても確殺になりませんＴＴ
やはりシーオッターをＬＡ指弾３で確殺するには動物チェインに風付与して狩った方がよろしいのでしょうか？（この為に付与セージ作ろうかと考え中です）
もしくは他に何かよさそうな狩場ありましたら、教えていただけませんでしょうか、お願いします
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 13:00 ID:Tm3PPZQV: STR110DEX85指弾5気功3で確殺できた
指弾LV3じゃ無理＝残影阿修羅では一生無理
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 13:07 ID:Xsj2Ksut: >136
Str120にしても、110で止めてAgiに振るのと
殲滅力がほぼ変わらない

ということで、防御も兼ねるAgi振りが一般的になっているかと
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 13:22 ID:Xcd41khg: str120はどの型でも他のステに振った方が戦力アップになるからロマンだと思うのだが
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 13:30 ID:1uNKbHMa: >>136
パッシブがSTR110で止めてAGIに振るとほぼ木琴要らずになるので、
うっかりＭＨに突っ込んだ時の死亡率がかなり下がる

と思う
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 13:31 ID:Tm3PPZQV: >>140
コンボ、セミコンボはそうでもない
計算機で正確な数値出せないから立証はできないが
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 13:38 ID:Xcd41khg: ソロ前提ならstr120は結構ステきついと思うのだがプリからマニピもらえれば話は別だが
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 14:10 ID:Tm3PPZQV: >>143
そうだな。
だから俺はSTR120達成したのは97だよ。
AGIに振るよりはオーラまでの必要EXPを考えたらSTRのほうがいいと考えてね。
いまのところその選択は間違えたとは思ってない。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:03 ID:Gg93uIBI: オーラまでの事考えるならSTRでもAGIでもなくVITに振ったほうが良かったと思ってる99歳コンボ型
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:25 ID:EP6Sz0Qd: >>137
ほとんど全てのモンク情報サイトにおいて、指弾３とか指弾５とかの
指弾の後につく数字は気球の数である。なぜなら指弾はレベル５でやっと実用レベルであるから。
残影阿修羅が指弾で狩りをするのはきついと思う。まだLA発勁で亀のほうが良いとかと
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:38 ID:9ye5aM7a: 素STR92+8　ブレスで+10装備品で+10してSTR120達成セミコンボですが
AGIもDEXも低めなのでミノ殴るくらいしかできませんorz
連打掌で２ｋ出るのは気持ちいいのですがHFよくもらいます…

STR110ｵｽｽﾒ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 16:41 ID:Xcd41khg: アドバイスがほしいのだけどＬ９０程度のステとスキル候補が二つあってどっちがいいのか迷い中
A 110 100 7 42 55 ttp://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakJkdAhFrABncAaAak と
B 100 100 7 60 55 ttp://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakJkdAhHbnBscA2k
なんだけど後者だと通常狩りで殲滅力落ちると思うんだがスキル修正後の猛竜が使えそうだし
前者は普通に安定して狩りが出来るのだがどちらのほうがおすすめだろうか
それ以外にもおすすめなのがあったら教えて欲しい
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 16:48 ID:8ShxS0Oz: >>148
いや、自分で安定して狩りが出来るってわかってるならA選べよ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 17:24 ID:M8cHFC3e: 見切り5切って、鉄拳やら三段やらにしたら？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 17:42 ID:BTFLROF5: >>138 >>146
あ、なるほど。そういう事だったんですか
どうもありがとうございました！勉強になりました
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 17:42 ID:BTFLROF5: ごめん、さげ忘れ・・・ＴＴ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 18:40 ID:LI+gbrXJ: ひとつ疑問なんだがファラオｃ挿し兜だと阿修羅の威力って上がるんだろうか？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 18:48 ID:Gg93uIBI: 上がらない
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 19:40 ID:LxSdIU0x: ソロならやっぱパッシブかな？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 20:08 ID:1B/kAJkP: 狩場報告っていうのかな
残影阿修羅型
STR84+24 Agi1+17 Vit14+5 Int30+12 Dex50+13 Luk9+3

武器 DblBdﾁｪｲﾝ　属性ﾌｨｽﾄマミー武器
防具闇ｾｲﾝﾄなど、Def55ぐらい

時計B4でバースリメインで 1h 750k
倒し方はコンボ狩りで初撃で三段でたら猛竜まででほぼ確殺
最初に三段でなけりゃ猛竜なし
JKは近くに人がいなけりゃ飛びいたらマミー武器で必死

テレポ検索なしのSPなくなりゃ座りの適当狩り
回復もﾋｰﾙですませて囲まれてるときだけ白P
武器をナックル系にかえてaspdあげて
SP全部コンボにまわして必死狩りしたら
1hで1mちょい行きそうな気もする

残影阿修羅もそんなにマゾくはないですよヽ(´ー｀)ﾉ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 23:30 ID:3Ir/Q4bo: >>156
ジョカ無視してる時点で既に必死狩りだな
屑狩り報告乙
西兄貴で廃以外無視狩りするほうが鍵も補給の手間もかからんし楽だぞ
1M程度なら出せるしな
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 23:50 ID:lsuJxvr1: うちの鯖にも地下４モンク結構いるが、殆どジョカ無視必死狩りで晒されてるぞ
地下行ってる奴ならみんなうんざりしてる
残影ってことはGVPVだろうが、ギルドの看板汚すようなことするなよ？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 23:56 ID:7luFPQ1a: 実際いけばジョカとまともに戦う事の愚かさが分かるぞ？
時計B4のジョカはほとんどノンアクティブ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 00:13 ID:7Yp1jR0Y: アクティブジョカが半分くらいだ、ノンアクにまで殴りかかれとは言わんが
どうして半分アクティブだとジョカと戦うのが愚かになるのかね？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 00:23 ID:6dv8mFDw: アクティブは1/3くらいじゃね？
襲ってくるジョカは結構少ないぞ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:41 ID:7Yp1jR0Y: この場合割合が問題なんじゃなくて
160の言いたいのはノンアクジョカがいるからって
どうしてそれがアクティブジョカぶっちしていい理由になるんだって事じゃないか？

うちの鯖だと殆ど晒されてるって事はないが、生暖かい眼で見られてるのは確かだな。
ジョカだらけのMHとか結構あるんでね
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:58 ID:BI2kjL8z: まぁJKを全員で無視するのが一番うまいんだけどね。
まずいと言いながら狩ってる人が居る以上狩るべき。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 02:15 ID:Sh1Cz1P/: よく無視されるmob
ライドワード、アクラウス、弓兄貴、ジョーカー
キューブ、ルード、ミミック、シャア
ここらへん注意
まぁ俺もニブルでキューブ無視しまくり飛びまくりな訳だが…
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 03:20 ID:401VlfQo: +8プチ強火フィスト成功記念カキコ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 03:32 ID:9k53YzTv: GJ。

+8成功か・・・なんともうらやましい。
兎がりに俺も普通のでいいから欲しいもんだな

最近過剰精錬に失敗しまくりだからさ・・・
+6にすらいかねぇってのはどういうことだ。しかも3本も・・・
俺のリアルラックは現在下降中・・・orz
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 04:20 ID:4Oikb/zl: ラッキーマンなら+10作り放題なんだろうな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 04:34 ID:G70bb8O/: 変身とけると同時に垢BANか垢ハックされそうだね
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 06:30 ID:qwe3ctFZ: >>167-168
ﾜﾛﾀ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 08:03 ID:pJRLc8Rx: マナーさんうざーだな
擦り付けなきゃジョーカートンでもいいだろ
嫌な奴は自分だけ丁寧にマップの敵全部戦ってくれよ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 08:14 ID:8mMF14cY: はげど
156は人がいれば倒してるって事だろうに、何が不満なんだか聞きたいね
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 08:31 ID:qwe3ctFZ: >>158
いや、晒されてるって事は回りに人がいる状態で無視してるって事じゃねーの？('A`)
>>156は「周りに人がいたらマミー武器で倒す」って書いてんだろ。

必死だ必死だ言ってる奴等は、炭鉱やらFDやらの奥に行く途中でも、もちろんゾンビやらコウモリを絶対に一度も無視した事もないんだろーな？
街から街に移動する時も、アクティブが襲ってきたら間違いなく全て倒してんだな？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 09:04 ID:xNB6uDZk: お前らここは何のスレだ？
JKうんぬん言ってる奴は全員RMCの討論掲示板にでも池
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 09:17 ID:nAMZH+Oz: >>○○は絶対○○してる！と言ってるやつほど同じ行為をしてる法則
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 12:27 ID:q0tH96wF: マナーで騒いでる奴
とりあえず>>1読め
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 14:11 ID:ii9yhpTe: STR＝INT＞DEXの阿修羅5浪漫モンクです。
現在のスキルは
//uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakJbdAhFboqnbqjQbx
です。
ここからスキル振れずに悩んでます。
阿修羅5取るまではPT狩りでしたが5とってからはソロメインになりました。
ここから質問です。
浪漫タイプではハッケイは5あった方がいいでしょうか？
INT高いから息吹は捨ててコンポをとった方が良いでしょうか？
ソロメイン前提でお願いします。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 14:14 ID:zG7lZHe+: 浪漫の追求ならやっぱコンボだろう
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 14:21 ID:RcVE4D8p: よくレイドリックに500近くダメージを与えているモンクさん（鈍器でない）をみかけるのですが
どんなステータスなんでしょうか？みすとれ巣で計算してstr120でThdナックルダスターでも400↓のようです
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 14:24 ID:/fjpNt0r: >>176
浪漫なら残影/go
流行りのセミコンで鉄拳10連打10。これだと残りで発勁、指弾5に出来るな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 14:33 ID:/fjpNt0r: >>178
アスペ付きの可能性はあるかな？それだったらもっと多いか。
181 名前：176 投稿日：04/11/21 14:36 ID:ii9yhpTe: レス有難うございました。息吹を切ってセミコンボで
行きたいと思います。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 16:11 ID:Uer7t4VZ: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakJkdAhKbnHNcA2kと
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakIKdAhFrAHNcAaAakならどっち選ぶ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 16:15 ID:2Qb1107E: 各職業のVIT型、非VIT型の最大HP一覧が載ってるサイトってなかったっけ?
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 16:16 ID:ssL6V7ls: ニュマは取らない
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 16:17 ID:4Oikb/zl: >>174は絶対かわいい彼女と毎晩いちゃいちゃしてる！
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 16:18 ID:4Oikb/zl: >>182
ニュマとらずに気奪かな
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 17:46 ID:DnFM1+mR: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakJkandsboHNbDjQbxと
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakIxandsboHNbsqqbxならどっちを選ぶ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 18:06 ID:Uer7t4VZ: 下
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 20:17 ID:d83UouZK: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakJbdAhFboqnbqjQbx
にゅまと阿修羅が欲しい私はこんな感じでやろうかと思いますが、
モンクマスターな皆さんから見てつっこみたい所はあるでしょうか？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 20:20 ID:d83UouZK: 間違えました、すいません
http://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakHVdAhFboGAbsjQbx
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 21:15 ID:3eIzoROy: >>190
ヒール5 速度8 指弾5 三段10
のバランスにつっこみたいんだけど、どんなステを想定してるの？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 21:34 ID:L5H9Zma4: ragnarok searchより
ttp://members.at.infoseek.co.jp/ragnarokonline_jpn/sakray.html
ここの動画ｺｰﾅｰに阿修羅ﾓﾝｸがbossとやってる動画が有る
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 21:59 ID:JvT7mvWS: 内容はともかく流れている曲とかカーソル合わせたときの効果音とかが激しくウザイHPだな
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:01 ID:4YibLJ0S: そのBossって強化前じゃないか？
音がきつすぎて1個目の嵐しか見てないが
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:08 ID:pbtB0WiZ: ヤファをコンボで落とせる時代があったのか。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:25 ID:d83UouZK: >>191
レスありがとうです。やっぱり中途半端ですかね・・・
STR>AGI>INT=DEXの予定で殆どソロでやるつもりです。
STRは100あたりを予定してます。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:51 ID:HwVpMsQE: >>196
そのステだとあまり指弾使いこなせなそうだから、指弾削ってIA10のほうお勧めしたいが
決めるのは自分自身だし、自分で良いと思えばそれで良いと思うよ。
198 名前：110 投稿日：04/11/22 00:54 ID:adk+8TcF: 検証報告。
亀地上で兎にフィストで蜻蛉にフィンガーを使う件、さっき検証してきた。

当方Str120Lv95のコンボモンク

SCはバトルモードでSC1のF9に盾をいれて/q1で使えるようにしてみた
SC3の１～４に連打、動物バグ、火フィスト、土フィンガーをいれて狩ってみた

基本的に最大ダメージの量が少し下がるぐらいだから
使い勝手はかなりよかった。兎→ペスト→兎ってきてもすぐに装備を整えることができるのは
効率がかなりよかったし

+7フィンガーを作るのは多少骨が折れるかもしれないけれども
金があって余裕があるなら使ってみてもいいかもしれない

ただ効率はほんの少し上がる程度だから
ほかの装備を充実させたほうがいいかもしれない

|ω･`).。oO（約15個分の材料を使ってやっと+7土フィンガーが成功・・・
ある意味道楽ともいえるかもしれない

それじゃ名無しに戻るとします。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 01:28 ID:xbSaOjJR: >>197
なるほど、指弾がいかせないならば切ったほうがよさそうですね
ありがとうございました。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 03:09 ID:grD0z43K: http://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?akakIX2kboHScA1jX
http://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?akakIXdAhKboHNcA2k
http://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?akakIKanhsboHSc2qx

ならどれがいいですかね？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 03:20 ID:WUc6RFXj: >>200
上から5番目
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 03:24 ID:grD0z43K: >>201
お前エスパーだな
俺後2個考えてて　その後者が
http://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?akakJkdAhJboHNcA2k
なんだよ
つーことでコレにするよ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 03:27 ID:WUc6RFXj: >>202
そうか、おめでとう。

一個も見てないけど。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 03:34 ID:ldUAerkT: どれがいいですか？　なんぞ聞きにくるなボケ。
新規性のあるものならばそれを提案したい理由もかけ。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 07:19 ID:nwy21wS4: コンボ型が90を超えて少し気分転換に前々から興味をもっていた残影指弾作成中でありますが。
まだ50/39のアコなんですがモンクになる頃のステはSTR≧DEX＞INTな感じですか？
多分指弾は窓手が狩れるSTR100DEX100を目指して育成かと思うのですが
道中の狩りが楽になるステ振りはどんな感じなんでしょ
Lv10毎のSTR、DEX、INTの目標ポイントを教えて頂ければ幸いです。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 08:12 ID:QODDKhed: >>205
LV60 S70 D40 I26
LV70 S84 D40 I32
LV80 S84 D67 I32
LV90 S92 D82 I32
こんな感じか？
ＩＮＴをどの程度振るつもりかわからないが
先に上げてもおくと楽だと思う。

装備揃ってると思うし結構適当で平気な気もする。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 08:46 ID:IL1ipwid: >>205
ちなみにきっちりDEX100にする必要は無いと思います。
自分は慣れない内はDEX100でチマチマやってましたが
今はブレス混み97にして、SP装備にしてます。
息吹無し、INT36+12だとSPカツカツなので…。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 13:08 ID:f8I/KWSr: 当方60/44の高柳雅孝、もといｶｯｺｲｲ格闘漢を目指している殴りアコです。
ｽﾃはSTR40 AGI70 DEX24 (補正ﾌﾞﾚｽ無し)　ﾆｭﾏ無し。
装備は+5ﾊﾘｹｰﾝｿﾄﾞﾒ +4木琴　所持金１M程度　です。
一通りﾓﾝｸｻｲﾄを巡ったうえで、書き込みさせていただきます。

現在の狩場はもっぱらおもちゃ２なのですが、
このままJOB50まで行くのはきついようです。
ので、装備・狩場・ｽﾃ等を改善して少しは楽にしたいのですが・・・。
今真っ先にやるべきことはどれでしょうか？
○○を手に入れたほうがいい、とか
ステの○○を上げたほうがいい、とか、
狩場を○○に変えたほうがいい、とか、
具体的に教えてくださったら幸いです。宜しく御願いします。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 13:16 ID:iriLunOc: STRがもっと欲しいね
後何型モンクになりたいかも書いてほしいね
210 名前：208 投稿日：04/11/22 13:31 ID:f8I/KWSr: ああ、すみません、
ｽｷﾙ振りは通常のｺﾝﾎﾞﾓﾝｸ予定です。
何しろ育て始めて半年たつので、
ｺﾝﾎﾞ＝STR高の今ではAGI高過ぎとなってしまいました_|￣|○
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 13:55 ID:2zNS5orm: ニュマ無しはおもちゃでベース80くらいまで監禁。と聞いたことがある。
防御ステがVitならアコでも西オーク。ってのも聞いたことがあるけど、Agiはどうなんだろ。
おもちゃだとペコ卵c3つ揃えて+8チェインに挿せば
モンクになってからも使える無形特化できるけど、
1Mだと無理そうだなぁ。
うーん。有効な買い物としては
ホルンc挿しバックラーとかピッキc挿しセイントローブはどうだろ？
ピッキは極まってきたら微妙だけど。
212 名前：208 投稿日：04/11/22 14:03 ID:f8I/KWSr: さらに追加で、、、_|￣|○
ホルンﾊﾞｯｸﾗｰも所持してました。
あぁ、そろそろ痴呆かなぁ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:11 ID:VF1L3raA: 俺は素STR１だったがおもちゃでJOB50にしたぞ。
ホルン盾持てば少しはラクになるはず。
がんばれ超がんばれ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:20 ID:1vBpvJKW: 別にAGI高すぎるってわけじゃないと思う、そのLVなら妥当なステータス配分
狩場はAGI型のモンクでソロならおもちゃ以上のところはないと思う
俺は+5スタナーと木琴だけでJob50までいけたし、KIAIでがんばれ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:51 ID:W3GVmDei: >>208
多分一番いいのはGD2の臨時じゃないかな？
最も殴りアコで参加するのは結構厳しいけど馬に闇ブレスできることをアピールしていけば
参加することはそんなに難しくないと思う。
そのときは馬の属性攻撃で痛い目を見るので木琴ははずしたほうがいいかも。
あとはニュマもちのアコと組んで天津畳もいけるのでは？

ソロでニュマきりはAGI商人や剣士に近いと思うのでそっちのテンプレとかもみると
参考になるかもしれない。
というわけでざっと関連テンプレ見てきたので狩場列挙。
どんな具合かは調べてないので報告してくれるとテンプレのニュマ切りコンボ型が
補完ができそうだ。

・蛇の森砂漠 (moc_fild13)
・狼親子の砂漠 ( moc_fild14 )
以上、動物盾必須。

・西兄貴村 (gef_fild14)
・スフィンクスD 2 ( in_sphinx2 )
以上、人盾必須。

予算1Mってことなので+4動物盾もって蛇とか狼狙うのが確実かなぁ？
可能なら水武器もほしいかも。

こんなところでどうでしょう？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:22 ID:KUfzJ+Es: >>215
馬の念属性攻撃なんて元から25%なんだから1.5倍ダメくらったところで通常攻撃とかわらん
属性鎧つける必要もGD2では無い
適当なこといわんように
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:33 ID:WpsYncXI: >>208
同じくらいのステ＆ニュマ無しで転職まで(転職後もベース73まで)オモチャ2F監禁だったよ。
Job48くらいになって、やっと+8TBhチェインを作ってJob50まで追い込み。
それまでは+5スタナで狩ってた。
気分転換に、火スタナを持って砂男、ホルン盾持ってソルスケカード狙いで、フェイヨン2Fで狩ってたよ

>>215
殴りアコ時代はSPカツカツで闇ブレスする余裕なんて無い。
moc_fild13、moc_fild14は、AGIの天敵黒蛇が居る時点でダメポ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:40 ID:6uMjZQjg: >>208
そのまま玩具2Fにこもり続けるのが正解。
気分転換しながら頑張れ。

CRのないアコで商人の狩場は微妙。
そのLvの臨時ではセルフブレス、セルフIAできる前衛であることが売り。
Intアコの負担が減るので、それなりに喜ばれる。
GDで念属性攻撃を警戒して木琴を外すのは本末転倒。
肉かアイスを積むのがベター。
星入り属性武器は必須。
1Mは属性フィスト資金にするべきだと思う。
養殖プリを雇っても1Mでjob50まではいけないだろう。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:48 ID:uflC8l1/: >>208
Job50コンボモンクに8日で転職させた相方は
エルダ森→兄貴村→サンドマン→玩具、とALLソロで狩っていったらしい
JOB49→JOB50は俺のWizと公平でGD2行って一気に上げきったけど
今の時点で玩具よりおいしい狩場なんて無いと思うよ
220 名前：108 投稿日：04/11/22 15:55 ID:6CDWq10s: >198
検証乙です。

>ただ効率はほんの少し上がる程度
ちなみにどのくらい上がったのでしょうか。よろしかったら数字を
教えて下さい。

おまえの報告は？って？
大変申し訳ありません。まだフィンガー完成していません・・orz
うちの鯖は製造しますチャットは少なく、製造求むチャットだすと
B○T育成BSがきてしまう。。。
フィストを製造して露天に出してるBSさんにwisしてみようかな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 16:07 ID:2zNS5orm: >>220
自分の鯖をさりげなく書いとくと吉
とおみくじで出たよ
222 名前：208=220 投稿日：04/11/22 16:25 ID:f8I/KWSr: やべ、皆暖かすぎて泣けてきた（ノ＿・、）

>209
やはりSTRですか。わかりました、当面STRに振っていこうと思います。
>215
ふむふむ、殴りアコでも臨時参加可なのですか。
臨時広場で「落)」チャット出してみますｗ
それか直接飛び込んでいったほうがいいかな？
>217 >218
確かに気分転換は必要ですね。
自分もレア狙い(少しEXPも期待)の気分転換狩場を探してるのですが、
できれば、どこか良いところを教えて下さいな♪
>221
最古混沌銀髪謎少年鯖です。人多いですね（苦笑）

>209 >211 >213 >214 >215 >216 >217 >218 >219 >221
たくさんのレス、有難うございます。
も少しおもちゃ２Fで頑張ってみますね＾＾
でも、、、きつい_|￣|○　ﾔｯﾊﾟｼｮｳｶﾞﾅｲﾉｶｰ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 16:51 ID:TsjDYtLf: >>205
お金稼ぎつつあげたいならSTR100DEX85で崑崙、後に窓に行くのがオススメ
お金はコンボのほうで稼ぐからいいって言うならSTR90でとめてDEX
崑崙はマンティス窓はゼロムでもいいけどね

LUK１０あればSTR100DEX97でも窓はほぼ確だが、
最後の手を突き出すモーションを歩きキャンセルしないと立ち位置によっては一発もらうし
DEXはやはりなるべく100が望ましいと思う

INTは>>206も言っていたが早めに振ったほうが楽になる。
素30～42が最終なら30は確保しないとマゾイ

歩きキャンセル覚えるまでDEX97の時には結構もらっていたヘタレ残影指弾より(´・ω・｀)
224 名前：110=198 投稿日：04/11/22 16:56 ID:adk+8TcF: >>220
ついさっきやってみたところ時給1.2M出てました。
普段は1.1Mぐらいだと思うからよくよく考えれば結構効率出てたかもしれない

単に2回目っていうことで慣れたというのもあると思います。ちょっとSC変えてみたし
両方とも作ってなかったら片方はしてみるのもいいかもしれません
ただ、軽くみすとれ巣さんなどで計算してみたらいいかもしれませんが

フィンガー作成も思った以上に大変ですね。
オパールは店売りじゃないから買取になるのは必須だし・・・
というよりB○T育成BSなんているのか・・・orz
自分は半製造持ってたんでそれで作りましたが、確かになんか辛そうですね；
フィストを作る以上にフィンガーを作るのは大変だと思うので頑張ってください
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 16:57 ID:IPDJRD4n: 俺はSTR＞VIT=DEXモンクでジョブ50転職だったけど、天津２が激しくおすすめ。
テレポ検索できるから効率出やすいよー
226 名前：205 投稿日：04/11/22 17:25 ID:l1AGlNSU: 今仕事より帰還しました。アドバイスくださった方々ありがとう。
やはり早期のINTは有効みたいですね、アコ時代に完成は無しとしても少し振ってみます
コンボがいても金は散財気味なんでモンク転職後は天津→下水→西兄貴→コンロン→窓で行きたいと思います。
取り合えず火スタナがあるのでアコは天津に骨を埋めるつもりで行きます。
それなりに狩りが充実してきたら、データ採ってモンクスレなりwikiなりに転載したいと思います。
227 名前：111 投稿日：04/11/22 17:56 ID:una+m/I+: >>110=198=224
検証お疲れ様～
使い勝手、時給共にいいときたらこれは成功でしょ
時給が「少し」上がった、って言っても亀地上の「少し」は大きいからねｗ

結論、亀でのベスト武器は
+5～7(星)火フィスト・+5～7(星)土フィンガー・+7～9Q動物バグナウ

+7土フィンガー作ってみるかな、いやそろそろ終わりそうなんだけどさｗ
だったら転生後の西兄貴→廃屋を睨んで+7火フィンガーでも作っておくか
ホルグレンまってろよぉーーーっ！！
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 18:04 ID:8pUnqeHO: >>フィンガー語ってる人たち
フィンガーの有効性を探してくれるのはありがたいけど1.1Mと1.2Mじゃあ武器以外の条件でも容易に変動する時給じゃないか？
フィンガーを推す余り、公正な視点を失ってはいないか？
当人たちだけが盛り上がって、他の住人との意識が乖離してるように見えてならん。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 18:20 ID:ps92BoE2: 亀だと時間帯とか収集品拾うか拾わないかでも100ｋ・200ｋ前後の差が出てくるしな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 18:42 ID:BcX785KB: >>205
Dを早めに上げて廃屋、弓オークに当たるHIT(と、ソドメのダメージ安定性)を確保
倉庫満タンにミルクを突っ込んで、(3万本=600kゼニー)
兄貴セーブで往復しまくる、なんて狩り方もある。
ミルク代を転職までに800k～1M使うけど、かなり効率は良い。

Lv60前後で、ブレス、補正込のステが
STR80、DEX70、INT30位だったかな。

DEX多めに振ると、HITはもちろん、Lv3鈍器のダメージもかなり良くなるので、
火水Lv3鈍器を持っている人ならお薦めできる。
本当はスタナーが良いんだろうけど…orz
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 19:21 ID:l429k/jF: まだアコなのですが、モンクを見通した上で、平均的にどの狩場でも
通用しそうな装備、カードといえばどんなものなのでしょうか？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 19:28 ID:g6ZqHR5B: Tｻｲｽﾞﾁｪｲﾝ　各種三減ﾊﾞｯｸﾗｰ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 19:34 ID:TrVAOfZt: >>231
テンプレすら読むのが面倒かね？
自分で何も考える気ないだろ、君
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 19:44 ID:zY6222io: テンプレすら読むのが面倒で、
自分で何も考える気ないのですがボフォースｈ(ry
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 20:15 ID:nF78I5on: >>231
何モンクかも書かないのはぬるぽ
指弾とパッシブじゃ全然違うし
何はともあれｱｺ時代楽したいならTbhがﾏｼﾞｵｽｽﾒ
指弾ならTbh一生物（だよね？
殴りｱｺ時代ならTbhもってミストケースねらいが最大効率だった(ソロ、ニュマ無し
クルーザーはなるだけｽﾙｰで、足も遅いしこっちは増速使ってるから周りに人居ない限りｽﾙｰだった
BSに壁してもらって、ＡＲでさらに( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 20:34 ID:dbwt5FDg: 残影阿修羅ってDEXいくらぐらいから実用的になれます？
Pvでゴス除くキャラ倒すくらいを考えてるからSTRとDEX75にしようと思うんですけど
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 21:14 ID:4RfU715t: とりあえずSTR75じゃあVIT騎士は落とせないんじゃないか？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 21:20 ID:UYIgXrRK: 指弾でガス噴いたけど、最終的に残った武器は
　+7火スタナ +7火フィスト +7土ソドメ +10TBlチェイン +9TEvチェインのみ
途中で+10TBdチェインを買ったり売ったりを2-3度…
Bhは（当たり前だけど）無形を狩る狩場に行くなら有った方がいいかなーくらい
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 21:24 ID:dbwt5FDg: DEXはブレス込み75だったけど
STRは素が75でブレス+悪魔HB+悪魔耳でSTR90で止める予定。
まあJOB50、LV80を仮定したからLV90とかまでがんばれる気力があればもうちょい上げれる。
240 名前：227 投稿日：04/11/22 21:57 ID:una+m/I+: 長文失礼、興味のない人は読まんでいいよ

>>228
現在においては議論するべきではなく多くの検証結果を提示するべきだと思う
しかし過剰精錬土フィンガーを持っている人は極わずか
検証に参加できる人がそういない点は考慮してくれ
>>224が検証を行ってくれた事で、1件ではあるが成功と言う結果が得られたわけだ
(成功か否かに関しては後述)
この結果を元に亀島オンラインを続けているモンク諸君に新しい選択肢ができたんだよ
ここから実践する人間が生まれて検証結果が少しずつ増えていくと期待している

フィンガー説が絶対に良いとは言い切れないが、
・土でウサギを殴ってしまう
・フィンガー*2持ち替えの不便
が回避できる事は明らかであるため、メリットはあると言える
経験値に関してプレイヤーのサジ加減、運不運が関わるのは認めざるをえない
しかし、効率を上げようと努力する一つの方法としてこれを選ぶ事が出来るのは良い事じゃないか
もし90代後半のモンクが時給を9%UPできるとしたら、これは十分な成果だよ

最後に個人的意見
やっぱり、亀地上はつまらんよ
ただでさえストレスたまるんだから武器持ち替えくらいスマートにやりたい
しかも時給が少しでも上がれば滞在時間(期間)が減るんだよ
それをメリットと感じるかどうかはそれぞれに任せるけどさ
とりあえず俺も土フィンガーの先駆者になってみるよ(金ないんで時期はお察し
パッシブ、セミコンボ、コンボ型はこう言うことにしか楽しみを見出せないのかもなｗ
あぁ、くれぐれも自給を求めて他人に迷惑をかけないように
亀地上セージバッシングなら俺も参加するｚ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:07 ID:FfwwKgZd: 残影阿修羅の猛者達に質問なんですけど、ステとステUP装備の組み合わせ
ってどうしてます？みすとれ巣と阿修羅計算機いじってたら阿修羅のダメージ
上げるにはSTR装備で固めるよりもSP装備の方が効率いいように思うので、
STRの末尾を8にしてパワリンひとつでSTR調節して後はSP装備でアクセ一つ
開けて自由聞くようにしてるんだけどもっといい方法あるのかな？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:07 ID:UYIgXrRK: 3種以上の武器の持ち替えするなら同系統の武器はなるべく避けたほうがいいね。

同様に窓手オンライン予定の指弾型の同士達へ、土スタナは止めとこうね…
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:08 ID:2FVA+moA: 1.1Mとかなら時計4に+7火フィスト持ってけば出ないか？
持ち替えかなり楽だぞ、オウルは深淵チェイン（ストラウフバグのほうが↑）な
1.4↑は亀じゃないと出ないが
俺は火・土フィストのみで出る
どちらも敵無視などはしていない
ステはStr100　Agi130　Dex56？　Vit7　Int24　Luk5（支援補正込み）
動物バグを持っていくと持ち替えめんどくさがりな俺は効率落ちた
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:44 ID:2urZ13wE: うさみみ使うのが一番楽なんだがここではご法度かな？
効率だけなら水フィスト一本もってPB2で蝿策敵のアイテム無視すりゃ
時間帯とPスキル次第で時給1.4近く出せる
付与できる奴等なら1.6M↑いけるぞっと
セミコンボ以上限定になると思うが
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 23:41 ID:BcX785KB: >>241
残影阿修羅ってことは対人考慮してるよな？
Sリングよりもクリップとロザリオを付け替えられる方が良い場合が多いと思うけど。
あと、DEXが相当低くない限りは、最低片方はニンブルになるはず。
ニンブルリングは相当やっちゃった装備になりうるぞ・・・
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 23:45 ID:BcX785KB: なんか質問に答えてなかった。
要は両方ロザリオでいいと思う。
STRは、72(ニンブルx2でSTR90)か、79(ニンブルとパワーでSTR100)あたりが
都合が良いと思うのだけど、どうだろう。
STRそれ以下にする場合は、1の位は確実に2だよな。

ちなみにSTR1上げるのと、INT2上げる(=MSP10上がる)消費ステータスポイントを比較すると
リングよりはクリップのほうが良いんじゃないかな。
といっても、多くのステはリングでもクリップでも変わらない感じになると思うけどね。
247 名前：241 投稿日：04/11/23 01:00 ID:VLPOCwSI: >>246
自分の考えてる構成だとぎりぎりVit騎士を落とせるように
Str110を予定しているのでそのお勧めステの場合Str88から1ポイント
上げることを考えるとその分のステをほかにまわしたほうがロザリオより
効果が高いかなーと思ったんだけどどうなんだろう。

というかみんな単に装備の組み合わせどうしてんだろーと
気軽に聞いてみたんだけど位が違うとあまるポイントの数もかなり
違ってくるだろうから一概には言えないね、僕が甘かった。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:05 ID:/Aa0gTnP: フィンガーの利点って持ち替えが楽ってだけだよな？
過剰土フィンガーを作るためのお金考えたら、そこまで盛り上がるような
事でもないと思うだが。武器の切り替えなんて長い事やっていたら、次何
装備するとか頭に入らないか？
もうガス出したんで亀島は卒業したが、基本はトンボ装備で、武器の切り替え
を行っていた。爪と盾の切り替えがあるが、慣れれば装備間違えるなんて
なかったよ。ほとんど100%の確立で切り替えていた。バトルモード使って
いたってのもあるかもしれないが。

ま、要するに費用対価に見合う効果があるとは思えないって話。装備の切り替え
間違えるなら、間違えないようにテクニックを付ければいいかと思う。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:25 ID:+gqRZZSx: ぶっちゃけ亀島とかGD３にいるモンクって全部BOTにみえるな
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 02:05 ID:BEpU2WcP: クリモンクをしていて気がついた
自分LUK64+2、イシスLUK15、これでもバリバリにクリ食らいます
敵にはLUK減算なんてものがないのか！・゜・(ノД`)・゜・
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 02:35 ID:nkb0Ujd8: イシスも詠唱までして減算されたらさすがにやってらんないよｗ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 03:03 ID:y8To2PYJ: >>250
楠田枝里子は人類の法則を無視した存在です。ちなみに今のは2号機。
黒柳徹子は5号機だったかな。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 03:10 ID:xrg5HHPS: >>250
イシスのクリティカルは、スキル攻撃ですね。

ttp://romap.xrea.jp/index.php?enemy%2Fdetail%2F%A5%A4%A5%B7%A5%B9
ここの防御無視攻撃ってのがそうかと。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 03:43 ID:YspJk1bz: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
ﾄﾘｱｴｽﾞ　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
ｲｯﾊﾟｲ　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　ﾓｯﾃｷﾀﾖ-　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　 ∧__∧ 　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　( ´･ω･) ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　/ヽ○==○＿|￣|○ 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　/　　||＿　|＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 04:08 ID:BEpU2WcP: つまり通常の敵は減算できてるってことで良いのかな？
それを聞いてちょっと安心しました、やっと寝れそうだ・・・
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 04:59 ID:6/yOVqtE: 今日のあれこれ
+8sﾌｨﾝｶﾞｰﾌﾀﾂﾓﾃﾞｷﾀｰｰｰｰｰ

こんなのいらねぇか・・・＞orz
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 07:44 ID:dFjb36kd: >255
通常の敵は減算できてるって・・・詠唱無しのクリスキル使う敵っていたっけ？
スケワカもデュラハンも詠唱ついてたよな？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 08:36 ID:o39oX2U+: >>249
玩具やコンロンにいるモンクも全部ＢＯＴに見えるな。
なんつーか、ペコ騎士とモンクとローグはＢＯＴ率高いので無駄に疑ってしまう。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 09:41 ID:EbAl5MXX: >>256
+8ｓフィンガーってスケワカや親デザを挿すならいい武器だと思うんだけど。
気のせいだったらスマソ・・・
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 10:26 ID:gqQdE/Ot: 質問させて頂きます
Lv:41 Job:31 (Sara鯖)
　STR:[20+11] AGI:[49+12] VIT:[1+2] INT:[13+11] DEX:[22+16] LUK:[1+2]
　FLEE:102 CRI:2 完全回避1
アコライトスキル：
　　DP:5 ヒール:3 IA:9 フ゛レス:10 ルアフ:1 テレホ゜:2
属性武器：
　　+5火ｿﾄﾞﾒ
軽減装備：
　　+8ﾀﾗ、+7熊、+4兄貴ﾊﾞｸﾗ
　　+7ｲﾐｭﾝ、+6木琴ﾏﾌﾗ
倉庫装備：
　　+5ｽﾀﾅ
現在の状況：
　　現在Lv41/31のﾊﾟｯｼﾌﾞﾓﾝｸ志望のｱｺです
今はミルクとヒールを使用しつつ東兄貴で狩っています
装備は上記武器と+7ﾊｰﾄﾞｾｲﾝﾄ、+8ﾌﾚｼﾞｯﾄｼｭｰｽﾞ、+7聖職者帽、+7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ、ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘﾎﾟx2です

今後の希望：
　　アコ時代にニュマ取る予定無しなので、50後半ぐらいから砂男狩りに変えようかと思っているのですが、MBｸﾘﾎﾟはあったほうがいいでしょうか？
それとも、MBｸﾘﾎﾟを買わずにﾎﾙﾝﾊﾞｸﾗを買っておもちゃで狩った方がいいのでしょうか？
資金が1.6Mしかない為、どちらか片方しか買えそうにないので質問させて頂きました
ちなみにﾋﾞﾎﾙﾀﾞｰは持っていないです
ご教授よろしくお願い致します
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 10:32 ID:8BWqCnyS: なんでそんな各装備ごとにばらばらな精錬値なのか疑問なんだが、
サンドマンでMBクリ買うくらいならおもちゃ用にホルンのがいいわな。
TBｈチェインなくてもいけるけど、より効率を上げるなら当然あったほうがいい
その高精錬装備の精錬値を1下げるだけで買えるんじゃない？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 11:37 ID:dabcaRhr: GvでWiz陣にMB連打したいんだけど、なにがいいか迷い中。
QスタンorDスタンDサイレンスで迷ってるけど、みんなは何使ってるんだろ
よかったら教えてください
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 11:58 ID:AmY36Aj9: QスタンだろサイレンスがLDと同じ仕様なら
かかった相手にｻｲﾚﾝｽMBすると沈黙が消える事になるはず

持ってないから試してないがQｻｲﾚﾝｽでも相当連打しないと沈黙ならないはず
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 11:59 ID:AmY36Aj9: 追

スタン以外してみたいなら暗闇とか結構いいぞ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 12:07 ID:N6DpvRNO: >>263
沈黙MBは打消しじゃなくて上書きな
LDが沈黙にしたり直せたりするのはLD独自の仕様

俺は沈黙か毒をばら撒いてるな
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 12:20 ID:N6DpvRNO: 追

状態異常はモンクベースと対象のベースも確率に計算されるから
自分よりLvの高い相手にはかかりにくい
後はグロリアされてると確率をかなり下げられる
モルボルはグロリアするだけで確率がほぼ0％まで下がってしまうのが難点だ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 12:46 ID:YZacHuc7: 質問させていただきます
現在STR>AGI>DEX=INTコンボ予定のモンクを作成しています
スキル構成はttp://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakIXdAhFbnyfbAqngK
このような予定なのですが固い敵予定にハッケイ、桃木相手にニュマを使おうと
考えてるのですが、知り合いに桃木にもうニュマはあんまり効果的じゃない
といわれて少し悩んでます。
皆さんの中で似たようなスキル構成や俺ならこうするっていうスキル振りがあったら
アドバイスお願いします。
スキル余り1は修正予定の気奪かヒール10にする予定です。
不慣れな書き込みなので追記してほしい事柄があったら追記しますので
よろしくお願いします。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 13:03 ID:IK0PL0qc: >>267
AGI=STR＞DEX=INT　80歳　FLEE211です

正直なところ桃樹相手のためにニュマを取得するのは
あまりお勧めできません。
なぜならLV80の状態でもコンボなしで殴り倒した後ヒールで回復することによって
SPが持つことが多いからです。また、90↑になれば回避95%を達成することも多く、
転職前後のLV上げでは役に立つもののLVが上がれば上がるほど使用頻度が落ちてきます。
とはいえ前提のポタやテレポはかなり便利であるためなんともいえません。

自分は桃樹とはガチやればいいじゃんと思ったのでロマン技の阿修羅1を
取りにいきました。便利さを求めるならニュマでいいと思います。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 13:05 ID:IK0PL0qc: 追記：http://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakIKandsboyfbDqqgX
　　　　　　　　　　　　↑自分のスキル構成
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 13:40 ID:dabcaRhr: いろいろな意見どうもでしたー。沈黙すればいつか緑ﾎﾟなくなるし、
気づかない人もいていいのはなって思ったけど、やっぱ無難にﾍﾞﾍﾞ4枚がいいのかな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 14:01 ID:6pIjWWc3: >>247
STR110って、残影阿修羅じゃなくて残影指弾のステ？
残影阿修羅でSTR110というと、ゴス直接落としたり、
転生の道騎士をオーバーキルしちゃったりになると思うけど。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 15:25 ID:KgdE7YxO: 俺はもうSTR110にしちゃったけど
100にして、他ステ伸ばした方が良かったと後悔。
転生後はSTR100で調節して、INTやらDEXを上げたい。

ステはLv98　支援込み　STR86+24　AGI9+18　INT30+12　VIT62+6　DEX74+16　Luk1+3

残影も息吹も無いから
どうしても他の残影モンクが輝いて見えるよ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 15:39 ID:6pIjWWc3: 相応のINTとSP装備があれば、STR90でもVIT100騎士を充分殺せる。

俺はSTR100にしちゃったけど、これはこれで靴ガラスのまま騎士を倒せたりするから楽。
STR110は確かに振りすぎだと思うけどね。
INT60位まで振ってその分STR削っても阿修羅の威力や回復剤効率下がらないから、
残影の燃費や、MDEFを考えると、STR削りINT多め振りってのもあり。(STR80INT66とかね)

ただし、STRが低いとハッケイや指弾の威力が下がるから、転生後どうするか…
どうせ、対人じゃ指弾5もハッケイ5も使わないだろうから、STR控えめでいくけどね。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 16:03 ID:4QKB6TSB: >>270
遅レスだけど、自分がWizの時はこんなもんという意見を。

沈黙：一度かかると次からピアレス装備にするから準備のいいWiz相手だとあまり効果的じゃない

スタン：一番やだけど、攻めにダンサいるならモンクでやらなくてもいい気がする。
ダンサがいないなら一番いいんじゃないかな。

暗闇：うざいけど、打つ場所はきまっているし魔法の命中率が下がるわけでもないから気にしない

毒：自分は結構オススメ。SP回復しないくなるし、毒＝VDみたいなイメージあるから
カードでの毒化はそれほど警戒されていないと思う。
回復できるスキルはプリスキルにはないから各自で回復しなければならない。
回復しても回復しても紫画面はチョットいやです。

でも考えてみればWizにMBしてるだけで詠唱妨害してるわけだから
どれも似たり寄ったりかもね
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 16:14 ID:N6DpvRNO: >>274
大抵WIZは献身かかってるから詠唱妨害は出来てない事のが多いぞ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 17:13 ID:VvUfVDQ1: 防衛wiz全部に献身掛かってるギルドなんて無い
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 17:32 ID:N6DpvRNO: >>276
過疎鯖じゃ普通にある
鯖上位同盟だと献身付いてないWIZ探すほうが大変ですよっと
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 17:51 ID:uMpdgNQl: あとづけ条件はいらんよ
過疎鯖じゃ～とか
最古鯖ならGvの人数多いから重要な配置のWIZにしか献身かかってないし
つか、献身かかってたらタゲかえるとかそのくらいの状況判断できるだろ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:15 ID:j9ABOeMk: また無駄な言い争いを…
てかWizにMBやってられる状況なら既に防衛崩れてる気もするけどね
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:17 ID:gEW0nkoF: >>279
VIT残影ならそうでもないな
防衛網が生きてようが死んでようがWIZ地帯までいけるし

とりあえず過疎鯖ではAll献身がある以上276は間違いだろ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:21 ID:VIsDa4cT: 献身かかってるならMBしないで
献身かかってないならMBすればいいじゃん
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:40 ID:VvUfVDQ1: そうなのか、それはすまん
けど防衛wiz全員に人口少ない献身クルセがセットとか想像付かんわ
余程人数少ないのか、奇特なクルセが多かったのか
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:49 ID:gEW0nkoF: 大手だと献身はADで育成してるから
WIZ全員を賄えるだけのクルセ用意してる所は結構ある
献身一人で4人まで面倒見れる
過疎鯖だとWIZは多いところでも25人程度だから6人もいれば全体に張れるしね
最近じゃモンクにも献身かけて来てる所もある
と無理やりモンクに話題を転換してみるテスト
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:54 ID:pih6jDkm: 献身されてても状態異常はするぞ
285 名前：247 投稿日：04/11/23 18:59 ID:VLPOCwSI: >>271-273
うわ本当だStr110から100に落とした分をInt振ったほうが
阿修羅のDam上がった･･･。これなら過剰Dam分をほかのステにまわせるや。
ただSP回復代と通常狩りがよりつらくなりそう。
あとこれくらいStr下げるとパワリンひとつでStr調整ってのに
こだわる必要がなくなるね。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 19:25 ID:6TCJI9du: ちゃんと計算してから育てようぜ。
狩りステならロマンなり拘りなりがあって然るべきだが
Gvの場合は型がある程度絞られるからなぁ。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 19:38 ID:6pIjWWc3: >>285
追い撃ちをかけるようで申し訳ないが、
INTを上げると、SP回復剤の回復量がかなり上がる。
INT24なら、ローヤルで88回復だが、INT42だと110回復。

そこから、「同じダメージを発生するのに必要なローヤルの個数」とかを計算してみろ。
おそらくお前さんの場合も、STRさげてINT振った方が、ローヤルの個数が節約できる。

俺が計算したときの傾向だが、STR下げて下げて、INT66くらいまで振っても、
同じダメージを発生するために必要なローヤルの個数は増えない。
大体INT48～66が丁度良いINTになるはず。(目標ダメージによって多少違ってくる)

ついでに言うと、阿修羅を撃ったあとに残影等を使う分のSPは、SP回復剤を
使わないと補充できないわけだが、その分のSPは単純にINTが高いほうが効率が良い。
あと、INTが高いと地味にMDEFも睡眠耐性もつく。VIT残影なら無視できない。
というわけで、STR80INT66なんてステもありなんだ。
INT70超えると流石にバランス悪いのか、阿修羅の性能が落ちてくるけどな。

あと、当然だけどSTR落とすと通常狩りがきついのはその通りだと思う。
288 名前：260 投稿日：04/11/23 20:32 ID:gqQdE/Ot: >>261
返事遅くなりましたが書き込みありです
ではﾎﾙﾝﾊﾞｸﾗを買おうかと思います(*´ω｀)ｂ
あと今使っている装備（兄貴ﾊﾞｸﾗとｽﾀﾅ以外）は、引退してしまったｷﾞﾙﾒﾝが使っていた物なので売るつもりはないのです(´・ω・`）
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 20:53 ID:hnDlc/uc: んーstr100int60dex90、ミストレス王冠とソヒー靴装備で阿修羅のダメージが大体15kちょいくらい(シーズタラあれレイド）。
VIT100の95レベル騎士マタ靴装備でHPが16kちょいくらいだから騎士をしっかり殺せるようにするならstrは110はあったほういいと思うけどなぁ。
まあintが少なすぎてstr高くしてもダメージが出ないってのは論外だけどstr90でvit100騎士十分殺せるってことはないと思う。
それとも俺なんか計算間違ってるだろうか?もしかして対人ってPvのこととして話してる?
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 20:57 ID:BcTz334c: 支援プリを目指していたが、阿修羅モンクに転向したMyモンクは実に経済的だぜ。
STR100もあるのにINT86あるし、なんていうかね・・・・・ほんと作り直したい・・・・・・・。

>>289
普通の騎士は、レイドとマター外してMDEF装備してるからじゃね？まぁ、魔法地帯抜ければ持ち替えるかもしれないが。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 21:50 ID:6pIjWWc3: >>289
実際そのくらいで合ってると思う。
俺がBase96で同じ計算したら、STR100INT52で鎧アンフロで16k弱。(+10DBlBdチェイン)

ただし
・INTは必要なら66～72くらいまでは振って大丈夫(STR110にするよりは何かと良い)
・必要ならクリップ、蛙と持ち替える(実際、有名な人には一瞬蛙着て撃つ)
・騎士であれタラレイドマタペコ全部装備して突撃する奴は居ない。
　ステ公開してる奴もマックスで撃てば落ちてる。

なんだかんだで、STR100INT60で不足ってことは無いと思うけどな
これでも、DEXとVITはかなりかつかつになるはず。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:08 ID:phRaAn3A: http://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakJbdAhCbo2fqqbx
指弾で残影なし目標ステはてんぷらにあるような基本
先生方なら何を取りますかっ

Pvはあんまり、Gvは将来できるならばやりたい感じ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:16 ID:ffY1EiqR: AGIカンストモンクを夢見てる殴りアコです。
高ASPDに憧れてるのですが、セミコンボとパッシブの間で揺れています。
STRは100を予定してるのですが、INTはどっちにするかによって決めようかと思います。
AGIカンストした皆さんのアドバイスをいただけると幸いです。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:20 ID:+nzWLxQy: >>293
高ASPDに憧れてるならパッシブ一択だと思うよ
連打のディレイはAGIである程度までは短くなるけど、スキルモーションはカットできないから
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:29 ID:pih6jDkm: >>292
真面目な話シグナム1減少適当　好みで白羽5
シグナムはGvで使うようになるからとっとけ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:40 ID:WoWvrQt+: >>293
AGIカンストさせるにしてもLv90後半くらいを目処にした方がいいぞ。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:43 ID:OJm1qZhU: >>293
殴りアコがLv90以降のこと悩むな。
AGIカンストしてなくてもこれぐらいは言える。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 01:23 ID:Hl80949C: 転生後はLv96Vit100でHP20kほどあったと思うんだが
今阿修羅育ててるようなのは20kくらい出せるようにしたほうがいいんじゃないか？
道騎士パラ捨てるなら13kくらいでいいし
チャンプで13kならVit100S100D80くらいできそうな気もしてしまうが・・・
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 01:45 ID:fN91mTv0: 限界ってものがあるんだ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 01:47 ID:hir7LqxG: >>283
そうゆう事じゃなくて、作るのはAD使って楽ってのは分かるが
献身クルセなんて地味な役割をやりたがる奴がそもそも少ないって話
まぁ鯖ごとに事情が違うってことかね
まぁ献身しててもカード効果発動するかMBが意味無いって事は無い
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 02:29 ID:BzTqs98W: ここに+7s3ホラがあります･･･
皆さんの用途を聞いてみたい
カートでず～～～～っと眠っている
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 02:41 ID:fN91mTv0: 要らん
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 03:21 ID:3XBfjNkn: >>301
+10 /go
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 05:10 ID:8/DZI5wn: >>301
使うならあなたのSTRによりますよね

ズバッと切ってひょんな所から5M出たんですが……まぁ過剰です
今指弾型アコ育てていて、ステが
str70 int12 dex55?　他初期値agi3/luk7
装備が＋4シルクハット　＋4蛙セイント　＋6タラバクラ
＋6木琴フード＋4ソヒ靴　＋5火スタナ　コボクリ×2
っでこれより何を購入したら楽になると思いますか？
一番はイミュンかと思うのですがイミュン買うなら高精錬かと思いますので……
何かありましたら御享受願いたい
305 名前：267 投稿日：04/11/24 06:34 ID:nVAdnMLI: 返事遅れましたが、268さんありがとうございます
テレポとポタの便利さはやはりあるのでこのスキル構成で行きたいと思います
どうもありがとうございました
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 07:01 ID:TyX//r5q: >>297
パッシブだと効率いいのでそうでもない希ガス。
漏れも９０以降のことはそうなってから考えようとか思ってたら、
いつのまにか９０超えてたし古代アクセ買えないし('A｀)

オットー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰすぎて、７０レベルから８５レベルまで一日１レベル上がってたしな。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 08:20 ID:5zEoDgQj: Gvの話を蒸し返すが、WizにMBじゃなくてブラギ鳥や被献身のEC無いWizに阿修羅で活躍出来ないか？
Wizの群れに飛び込んだら、不意の一発撃った途端に集中火力浴びて即退場な気がする。

ブラギの出ない鯖だったらスマン
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 08:24 ID:KmDJyMOr: >>287
myモンクのステSTR110 INT50 SP894、これを1とする
これをSTR100に抑えてINTに振るとするとSTR100 INT66 SP974、これを2とする
ローヤルの回復量１、120　２、139
ローヤル一発あたりの阿修羅ダメージ(最低)
１、3549 ２、3456
全力阿修羅のダメージ(最低)
１、15932 ２、15651
SP効率も阿修羅の威力もSTR110の方が上、脳内理論乙
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 08:29 ID:eNWzXDbT: >>304
まだ装備全然そろってないから無理に高精錬マフラ挿しを買う必要は無い
ある程度妥協してその分を武器とか他に回した方がいいよ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 08:48 ID:ANRSrG2T: >>308
阿修羅の準備に気功*10+爆裂でＳＰ95消費
1.なら必要ＳＰ894+95=989　ローヤル120回復で8.24個
2.なら必要ＳＰ974+95=1069 同139回復で7.69個

経費を考えるならこっちを見るべきだろうな。
そもそも、>>287はＩｎｔが24なら・・という話だ
ＩＮＴ50だったら適正範囲に入ってるだろ？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 09:01 ID:xn3plweU: >>307
wizに阿修羅しても大魔法地帯の火力が少し落ちるだけで防衛線を切り崩すには程遠い
献身クルセかブラギ鳥を落とせばその後退場くらっても十分役目は果たしてる
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 09:20 ID:KmDJyMOr: >>310
うほ、なるほど。準備段階でのSP消費を忘れてたわ
ついでに、レス番号間違ってて>>287じゃなくて>>291だ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 10:23 ID:NZQDfVxa: >>306
別にお前さんだけに言うわけじゃないんだが、経験値効率だけ見て狩場選択してると悲惨だぞ。
オットー→亀島オンラインでオーラ出しても金無くて泣けてくると思う。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 10:46 ID:xHzCw7uZ: >>313
90から金銭重視の狩場に篭れば、金銭効率にもよるが
97～98くらいまでには特化装備と三減盾全種、ALL+6～7
くらいまで揃えれるんだけどな。
どうもそれまでの超効率との落差が激しくて挫折してしまうらしいね。
オーラ噴いてから金溜めるよりLV上げながら金を溜めていく方が結局は時間の節約になると思うんだが
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 11:43 ID:8/DZI5wn: >>309
やっぱり妥協は必要かぁ
。三期鯖なんで＋7零度マフラとかヤッバイ値段だしな
おとなしくとアイススタナとホルン盾買いますね(´･ω･｀)
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 11:59 ID:hir7LqxG: 一度目の突撃で献身クルセと相打ちなら殊勲賞だな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:11 ID:jyGWlTfu: http://uniuni.dfz.jp/skill/chp.html?10akaxIIdAhHhOrabsqSbsabJy
チャンピオンのスキル振りなんだけどこれについて考察よろしくです
ステはＳ＞Ｄ＞Ｉ＝Ｖです
318 名前：317 投稿日：04/11/24 13:13 ID:jyGWlTfu: ごめんＵＲＬまちがえた；
正しくはこっち
http://uniuni.dfz.jp/skill/chp.html?10akaxIIdAhHhOrdeFqSlfabJy
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:16 ID:am3FR7j8: >>317
自分の好きにしろ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:21 ID:E3ddY+mi: >>318
俺ならIA１にして、連打５、猛竜５、金剛４、ヒール１０にするよ。
今のモンクがIA１だけど十分だし、連打猛竜５なら狩りも楽になると思うよ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:21 ID:JBGzWWIg: 実装されてない職について考察など出来るか
JOB70フルに使ってる時点で情報収集してないのもバレバレだし
自分の脳内でなら楽しめるんじゃない？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:24 ID:pk2vzi3I: 新規でパッシブ型のモンクを作りたいのですが
装備の指南をお願いします。

予算2M程度。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:26 ID:2wVoGqNw: 指弾モンクつくろうと思ってます、現職はプリです。
45↑の転職を目指してまして、育成の流れを指南いただきたい　
防具は大体揃ってるので、TBhチェインか属性スタナを買い
ニュマとっておもちゃとアマツ監禁を予定してます。　　
ちなみに予算は5Mほど　ほぼソロで育てます。

ステ振りはSTRとDEXを平行して上げてINT少々、な感じでよろしいでしょうか？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:27 ID:NZQDfVxa: >>322
まず自分で考えろバカチン
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:32 ID:Tj9nrzrU: >>323
DEXはアコ時代はHIT100%程度でいいよ
指弾撃てないときに振っても意味無いからSTR先行が基本
詳しく知りたければテンプレサイト/go
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:42 ID:ubp2jk4m: >>322
全種バクラ、全種ビレタ、全種セイント、全種シューズ、全種マフラ
四属スタナ、同チェイン、同フィスト、全種Ｔチェイン、全種Ｑバグナウ
精錬はＡＬＬ＋１０で。あとは属性付与とプリ支援、ありったけの人で
１ダメ殴りしてもらいましょう
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 14:24 ID:n4jolGvN: 当方94指弾阿修羅。あと三ヶ月もすれば転生レベルに達するかな～というところ。
最近このあとのステで悩んでます('A`lll
用途は主にbossとGGの最終ライン用。

現在
STR99/INT57/AGI1/DEX61/VIT4/Luk9

とりあえずLv96の時点でINT66(ブレスと王冠込みで80)にするまではふろうと思っているのですが、その後どうするかを悩んでいます。
失敗したらそろそろ取り返しの着かないレベルに('A`|||)

DEXに振って阿修羅の詠唱速度と狩り効率を上げるか、VITにふって対人とboss妨害時の耐久力を上げるか、AGIに振ってｒｙ・・・。
ちなみにスキルはわむてるらぶ様より以下のような感じ。
http://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akaxJkdAhFlb1bsqQbx
装備は阿修羅に必要なものは大体あると思います。(boss対人共に)

転生に関しては他のキャラが既に転生レベルの為にモンクは様子を見てからしようと思っています。
皆さんなら上の状態で96以降のステ振りはどうしますか？(´・ω・｀;)

このままだと悩んでるうちに96になってしまいそうだ・・・。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 14:56 ID:zTwkll/8: ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝのｽｷﾙ振りは、
爆裂＞狂気蓄でもＳＰなんとか足りなくなったら補えそうだからなぁ
パッシブに爆裂からのクリ載せた通常ダメージに
緊急回避の猛虎連打が狩りステではいいとおもうな。
どうよ、兄貴たち？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 15:12 ID:eNWzXDbT: >>327
INT58+14で止めて残りVIT
そこからDEX上げても雀の涙って感じだしなー
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 15:25 ID:qetUlOMO: 俺なら全部VIT
INT半端になるけどそれを調整するためにVIT少々削る事すら惜しいと思う
Gv参加してるとね…
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 16:19 ID:47lulMvA: >>328
夢から（略
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 16:39 ID:bdg2oj4c: 下手に騎士とか落とすの考えて高INTにするくらいならVIT振って撃てる機会を増やしたほうがいいよ・・・。
ピヨりまくって全く動けないのも勿論だけど、阿修羅詠唱中にスタンしたりするとマジで泣けるよ
そんなVIT35INT48残影指弾の戯言
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 16:40 ID:23SVbL7Y: チャンピオンかぁ皆期待してるねぇ
ニュマなし指弾型な自分は転生してもニュマと狂畜と阿修羅増えるだけだったり
気に入ってるスタイルとはいえホントにチャンピオンなのかと常々悩む
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 17:09 ID:fq0MRSyw: チャンピオンは対人じゃ微妙そうだがBOSS狩り性能が最強臭いしな
指弾はチャンピオンで作るのが限りなく正解に近いってのは情報公開当時からの通説
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 17:15 ID:5yl++ZV8: >>327
そのDEXだと窓いけなさそうだけど、どこで狩りを?気になったので教えてください(´･ω･｀)
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 17:36 ID:E3ddY+mi: ttp://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
ここで計算すると1撃な時もあるよ＞INT130WB5
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 17:36 ID:E3ddY+mi: うげ、書き込む場所間違えた。すんません
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 20:09 ID:sRXY+A5x: ADでしょう
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 20:16 ID:6Mc8XcFd: モンクはStr職だがバッシブ型はAgiが命
Strを10上げるよりAgiを10上げてAspdを増やしまくろう
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 20:22 ID:9CeTzLOo: モンクはStr職だがバッシブ型はDexが命
Strを10上げるよりDexを10上げてAspdを増やしまくろう
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 20:27 ID:sYliober: 71の残影指弾モンク志望の者ですが質問があります。
装備は一通り揃ってるものと考えて貰った前提でお願いします。
支援込みでSTR67+13/AGI3+8/VIT1+4/INT36+12/DEX62+16/LUK7+2ですが
ステUP系はSTRクリップ*2と矢リンゴと悪魔耳を装備してます。
今まで狩場を転々として行きましたが、今月は忙しいためなかなか
狩りができないのでお勧めの狩場とかあったら教えて貰えたら幸いですm(_ _)m
鯖は古参鯖でおまけに人が多い時間帯です、別垢から付与も可能です。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 20:29 ID:pDbT+BoE: モンクはStr職だがバッシブ型はLukが命
Strを10上げるよりLukを10上げてCriを増やしまくろう
343 名前：341 投稿日：04/11/24 20:31 ID:sYliober: STRは77+13でした、お手数かけます_|￣|○
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 20:48 ID:8BoabXOa: >>341
牛・窓手は付加しても指弾4となるとDEX低いからキツい。
+8TBd鎖に火付加で崑崙くらいじゃないか

|дﾟ)っ　モンク計算機
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 00:16 ID:KBaBHkwc: ﾓﾝｸの先輩方に聞きたいんですが
残影の取得条件ｌｖの金剛で
MEプリとニブルとかMEで倒せそうな所に行こうと思うんですが
どこかオススメはあるでしょうか？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 01:25 ID:d5qlSSzx: ニブル！
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 01:49 ID:O2C2ZIEQ: ＧＤ３、監獄１、ニブル（村）、ニブル（渓谷）これぐらいしか思いつかない
それぞれ赤ハエ、変態、殺人鬼の処理はモンクが担当すること
ニブル（村）はALL､ＭＥできる聖地、オススメ
でもＭＰＫが流行ってる危険地帯なので注意
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 01:57 ID:Jx3I6RCS: 金剛、足が遅くさえならなければな・・・
せめて通常徒歩のスピードあれば違っただろうに
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 04:32 ID:cUV5mr7i: GH室内ってマイナーなのね･･･

まぁ本がいるわけだけど
350 名前：205 投稿日：04/11/25 07:55 ID:FN69pTtY: このスレでアドバイス貰ったとうり、西兄貴行ってみました。
被ダメがタラのお陰もあるのか天津より少なかったと思います。
囲まれることも少ないので案外いいかもしれませんが
まだ地属性攻撃食らってないのでそれで即死するようなら天津に戻りですが……
あと今回弓兄貴姉貴しか殴ってないのですが廃兄貴も倒すのでしょうか？
幸い入って一匹目のオクアチャから角弓貰ったので必要とあれば水スタナ買えますが。
どうなのでしょうか？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 07:56 ID:H8gdME2d: 廃兄貴が旨いと思うんだけど…
違うのかな？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 08:43 ID:Y20zNE0Z: まぁ弓ぶっちぎりの廃だけ狩る頭のゆるい連中も居るんだから、逆も居ていいんじゃね？
353 名前：327 投稿日：04/11/25 09:41 ID:nwupBqct: やはりVITですかねー･･･。
みすとれすさんあたりでいろいろもう少し悩んで見ます。

>>335さん
狩場は70～85くらいまではペノ、西兄貴、崑崙。
それ以降は亀ではっけー狩り、SD4F、ニブルヘイム、騎士団、ADかなあ･･･。
ADに関しては速度10とかINTが微妙にあったりするのでプリのサポートをいつもしている感じです。
あと指弾やはっけーで氷割とか。

bossPTのプリさんが非公平でかなり引っ張ってくれるので大変と思ったことはあまりないですね。
仰るとおり火付与しても窓は無理ですた。詠唱おそいのががが･･･。

金剛ほしーとか残影とっていればと思いますけどここまできちゃったので99まで頑張りますよ！
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 11:12 ID:51njziqH: 今残影モンク育ててるのですが指弾か阿修羅どっち5にするかで悩んでるのですが
狩りで楽する為に指弾5取ろうか迷ってるけど阿修羅3でもGvでやってけますか？
Dexは80程度で止める予定です
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 11:36 ID:H8gdME2d: 逆に、そのDEXで指弾が狩りで実用となるのはかなり後半なんじゃないかな？
阿修羅3でやっていけるかどうかは鯖と所属ギルドに依るだろうからｷﾞﾙﾒﾝと相談しな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 11:45 ID:B7oSYjRu: DEX80で残影指弾作るくらいならもっと低めに抑えて残影阿修羅にするか、
指弾基本値の100まで上げて狩り性能を上げるかしたほうがいい希ガス
354のステだと狩りもGVも中途半端になると思う
357 名前：354 投稿日：04/11/25 12:07 ID:51njziqH: 今のステがBase70でブレス補正込みStr100Dex65Int42Vit少し
狩りについては主にプリの支援ありでの崑崙1でTbdに火付与でLA指弾3で木確殺でペア狩りしてるんだけど
指弾Lv5あるとソロでも木LA無しで確殺できるので狩り性能上げるかで迷ってました
ステはGvで攻めが多いからVit多めのStr100Vit80Dex80Int60辺りを目標にしてます
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 12:10 ID:xMX3q9c5: >>357
攻めなら阿修羅5でいいんじゃないか？詠唱速いにこした事はないし
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 12:53 ID:q9wIzztt: DEX80で指弾狩りは詠唱遅すぎて、それこそプリＬＡでもつけないと普通の殴り狩りと大して変わらんぞ。
やるなら90,100は欲しい、そこまで振れないなら素直に阿修羅5にしたほうがいいと思う。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 13:28 ID:iW+guTCB: 同じく、指弾ならＤＥＸ振ってなんぼかな。ネタ息抜きでも阿修羅のが上
極振りするならとめないけど
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 16:08 ID:WHFUckAr: おかしなこと言ってたら謝るﾖ。はやく転職したい場合はDP削ってDP5とかでも大丈夫ですか…？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 16:10 ID:namoMf4o: (´・_ゝ・｀）・・・・？

アコライトでJOB50がつらいから諦めて転職し
モンクのｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄで残りのDP５を取ってもいいですか？　
ってことだよな・・・
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 16:11 ID:uQj3Le1Y: 自分の考える完成形スキルが全部取れるなら、
何の問題もねーだろ。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 16:12 ID:q9wIzztt: パッシブとかモンクのスキルポイント余りまくりだから４０転職でもいいよ
ステスキル次第じゃ全然ありだと思う
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 16:17 ID:B7oSYjRu: 但し、JOB50で転職した他人が自分の取れないスキルを使っているのを見ても泣くなよ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 16:54 ID:m7Ai09q8: 旧テンプレに迷ってる暇があったら叩けみたいな事書いてあった希ガス
それだけDPDBの縛りがキツイって事だわなぁ
>>2 のスキルシミュレータで転職LV50↓に設定して
LV50↓でも納得できるスキル振りできるようなら
すぐ転職してもいいと思う
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:10 ID:qKmcPrGE: 周りのシーフ、アチャ、支援プリ志望アコが次々と転職していく中で
50まで頑張るのは精神的にきつかったなあ。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:15 ID:zHXt353c: JOB50じゃない状態で転職してモチベーションとか良く保てるね
たとえそれが意味ないスキルとることになってるとしてもね
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:31 ID:uQj3Le1Y: 人それぞれだろ。
俺は残影型だから自動的に50転職だったけど、
意味無いスキル取るのによくアコ50までモチベーション保てるね？
って言う見方も出来るだろ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:33 ID:PbMNUbDD: 転生実装はまだ先だけど
色々考えてる内に猛虎取ることにした。
SP貰える状態なら結構面白いんじゃねーかなーと思って。
ヒールやらIA削る事になるからだるそうだけど。
転生後も指弾型で行くけど、やっぱ狂蓄気だけじゃ寂しい。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:37 ID:EVLpWRNg: job50がどーのなんて、人によるだろ。議論するような話じゃない。
俺の周りにもいるけど、70台で飽きてすぐキャラ消す奴、
持ちキャラの最高Ｌｖが80台の奴、そんなやつにjob50にしろとか言う気にならん。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:57 ID:5+xp7WNi: >>370
ローグとかBS、ケミに追加クエストスキルみたいなの来るみたいだし、王者も何か来てくれると嬉しいよな。
ローグの盗作が書き換えされなくなるやつみたいに現存スキルのサポートみたい感じで
例えば息吹が立った状態でも適応されるよういなるとか
コンボが単体でも出せるようになるスキルとかきたらウハウハだぜ

妄想スレ]　λ..............
373 名前：350 投稿日：04/11/25 18:11 ID:8gZPj/tO: >>351,352
廃兄貴が狙いだったんですね_|￣|〇
水スタナ買うとしたら、転職以降も廃兄貴とミノ位しか
使う場所が無いのではと思うのですが？
そんなに資金もありませんのでTblチェインで代用はTOMですか？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 18:54 ID:kALo0O0i: 今現在BossとGv両方とも使えるモンクを作ろうかと思っているのですが
１．残影+阿修羅５　２．残影+阿修羅３+指弾５　３．阿修羅５+指弾５
どれが適しているでしょうか？
そもそもBossとGv両方で使えるモンクを作る事自体無理なのでしょうか？
ステはスキルに合わせていこうと思います。
アドバイスお願いします。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 18:55 ID:1geVaodN: 1が最適解なのは間違いない
ステは状況によって変わるからもっと詳しく書かないとアドバイスできないな
詳しく書きたくないなら過去ログ嫁
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 19:12 ID:WPFe9vkz: 残影阿修羅5でSTR110INT54DEX90VIT70がいいんじゃないか？
オーラ目指してがんばれ。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 20:09 ID:w9VsrNo6: 貴様等の比類無く強まったモンクの効率をここに挙げるとよい。
なおその際鯖や型など65536の項目を同時に挙げると苦しゅうないため書け。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 20:26 ID:jhUyBJxO: 時計3F700k/hﾊﾟｼｰﾌﾞ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 20:30 ID:H8gdME2d: >>373
TBl買う金があれば水スタナ買えない…？
水と火スタナは必須だと思ってたんだけど違うのかな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 20:37 ID:1geVaodN: GAD・MEペア・2.1M/h・VIT残影・過疎鯖
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 21:37 ID:xPOxEfeD: >>379
水武器は無くても育てられるから必須って程ではなっしん
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 22:00 ID:LRc7Etqq: 最高レベル70最高転職レベル46最高所持金３M
最高鈍器火水ｿﾄﾞﾒGｖ無縁、万年ｿﾛ、ｵｰﾗ食べられるもの？
なワタシはこのスレの規格外です

みんなｽｹﾞｪなぁ・・・・
383 名前：373 投稿日：04/11/25 22:02 ID:XgLeLMLW: ネット落ちたみたいで繋がらないので携帯からです。
>>379
今資金は9M程で＋7イミュンマフラ目指してるので
最低限のラインでと思いまして
城や対人でも使えるTblなら後々必要になるので安く済むかなと。
一応ステ装備書いときます

曖昧ですがステは上から
75 7 4 12 55 10 MHP1300 MSP500 ヒール5（6止め）
装備は90コンボの流用です
＋5熱血or＋4シルクハット　＋5蛙聖衣　＋6タラ盾　＋7木琴フード　＋4ソヒ靴　グローブ×2 です
あと武器は火スタナスタナマイト
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 22:03 ID:M/bqFjy6: >>382
んなことここで言うヒマあったらなんかレア出すモン叩け。
385 名前：383 投稿日：04/11/25 22:14 ID:sHTRBv4o: >>382
私もお金貯まってきたのはつい最近ですよ。
それまで収集品で少しずつでしたよ
今の9Mはこの連休でウィスパcミノc角弓がでたおかげです
Lvをもっと上げバシバシ倒せるよう頑張りましょう。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 23:11 ID:UmxY8L1w: >>382
そのLvじゃ稼げんのも当たり前。せめてベースを80↑までは持ってけ。
そしたら徐々に稼げるようになってくるからｶﾞﾝｶﾞﾚ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 23:12 ID:g301OB2V: コンボモンク作ろうとしてるんですが
フィストと鈍器どっちがあとあと使うようになりますか？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 23:16 ID:namoMf4o: ｺﾝﾎﾞならAspd考えてﾌｨｽﾄじゃないすかね
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 23:17 ID:PbMNUbDD: チェスト
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 23:17 ID:rwIwA01l: >>387
テンプレ嫁
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 00:25 ID:E05/n2Jd: >>387
コンボならASPD考えて素手じゃないすかね
ほら、STR120にすればポリーンすら素手で確殺だし
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 00:27 ID:6ZYR1yAv: >>387
素手3段発動持ち替え連打でいいじゃなーい
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 00:43 ID:krEXo3mj: >>387
aspd　拳＞鈍器
サイズ補正　鈍器＞拳
コンボディレイ

あとは自分で考えれ
394 名前：387 投稿日：04/11/26 00:56 ID:guR4U5JH: 　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　鈍器高いからﾔﾀﾞｰ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 01:01 ID:tJaQ8Hi2: 　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ﾌｨｽﾄ他職で使えないからﾔﾀﾞｰ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 01:09 ID:krEXo3mj: 　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　コンボと発頚と指弾が取れなきゃヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　残影と阿修羅も取るの！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　金剛も息吹も白羽も取るんだい！
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　爆裂波動も……
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 01:26 ID:tJaQ8Hi2: コピーするときは一行目の空白を忘れちゃいけないぞ！
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 01:31 ID:TkKg12iq: ああ　レス遅いけど　付与できる環境なら　DEX80でも狩りにはなると思った
94歳残影指弾　STR110　DEX80の意見
GvもうちのGでは　高LVでVITあげればそれなりに使いどこはあるかな　
まあ　DEXあげると　きっちり効率伸びるけどな・・
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 01:37 ID:XoBeR2aa: つ【ちゃんぽん】
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 02:19 ID:R+8EkHCs: >>396はスキルレベル書いてないし

残影取れば条件満たせるね
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 08:17 ID:LNlayf+k: 窓MAPでの火付与狩りはガゴ＆クランプ押し付け上等になりかねないので
あまりおすすめできない・・・
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 08:48 ID:sDmItiHJ: ＴＢｄ鎖に火付与でなくて？ガゴとクランプ置いてくと暇になりすぎじゃない？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 08:57 ID:wZBze3DR: 水スタナー＆火スタナー
これから先、属性合う敵に中大型増えるから持っておいても良いかも？
基本は四属フィストで使い分けにスタナだと財布は当然ながら操作も
楽になる。
・・・財布の中身が増えたら重いから楽にはならないな？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:55 ID:GIQzFBsJ: >>403
指弾・阿修羅型以外で鈍器使うメリットは無いぞ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 11:45 ID:8qZvJGjj: クランプもガーゴも火ついてたって倒せるだろ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 12:40 ID:erC9B4/H: 聞いておくれ初めて大金を手にした若者の話を…

今朝露天で＋7DTiフィンガーと＋7DTlフィンガーが4.5Mと3.5Mで売ってたんだ。
G狩りで騎士団LOVEな俺は迷った…最終的にSTR120にするものの
そこまでを今のペースでと考えると大変な時間と労力がかかる
なら長い間STR110位でいるわけだし、フィンガーでもなんら問題無いじゃん、っと…
まぁ対人は指弾も考えてチェインだから対人フィンガーはやめといて。
騎士団でバリバリ活躍できる大型フィンガーありじゃね？（ここまで30秒）
バルだとミノ2.7Mフィンガーは900kだから＋7で1.5Mは行くでしょ、となると製作費6.9Mうぉぉ激安！
もう買うっきゃないじゃんドラッグ＆ドロップっ！購入……heheheこれで今夜のG狩りは楽しめるぜ

今学校で、そういや騎士団は種族人間ばっかだったなぁカリツは火スタナでいいし……(ﾟД｡)アレっ？
対人チェインでいいじゃん……いつもBSいるからつAR貰えるしPvでも使うなぁ……
いやいやTBlチェイン高いんだよなぁ4.8Mもするし……
(ﾟД｡)あれぇ？買えたな、そういえば…………………(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)

_|￣|〇初めての大型特化って事で頭がパニックになってたに違いない……
よくよく考えたら、ニブルもGHも普段行かない俺には全く必要ないじゃないか('A`)

取り敢えず前置き長かったけどこの＋7DTiフィンガーこのスレの皆は欲しいかなぁ？
ってか売り捌けるよね;;？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 12:45 ID:eWcyhjoz: ＤBｄなら５Ｍ↑で買う、DTiも時計上４に行くならそれなりに約立つんじゃないかな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 12:48 ID:LY90Qga0: +7Tlって何の略だ？
とりあえず+7Tiフィンガーは武器Atk半減のデメリットがあるので俺的には微妙
パッシブならいいかもしれんね
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:26 ID:jl2yBXr5: Ti作るなら、バグナウで作るだろ。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:32 ID:9IjxQUsT: +7DTiは作ったけど、ニブルと時計4用
DEFがレイドクラスになるとQBlバグなどで修練と気球ダメージを強化してやらないと攻撃が通らない
特にナックルに拘らなければTTiチェインのが潰し効くっていう印象

まあ、漏れはそのナックル拘り派なんで全然後悔してませんが
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:43 ID:eWcyhjoz: でもバクで大型特化作ろうと思うと軽く10M飛ぶし3,5Mなら悪くない買い物だと思うよ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:47 ID:LY90Qga0: いやDTiは4.5Mだろ
まあ繋ぎ用かな・・・＜DTi
そもそも大型特化の繋ぎ用が必要なのかと言うと疑問だが
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 15:56 ID:Sb2XUMmZ: 阿修羅型でLUKに1振って補正ATK+1にしてる人っている？
(ATK * { 8 + SP/10 } + スキルボーナス) * ダメージ修正 * 属性修正
が阿修羅の計算式だけどLUKの補正ATKって式のATKに+されるのかな？
初心者的質問ですまん。IE５→IE5.5のバージョンUPなので
計算機がどれも動かないの。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 15:57 ID:aEgLxouK: 最近、ＧＤ３に行くことが多くなってきたんだけど
小型フィンガーでいいしほしいなぁって思ってきた。
バグは高いしなぁ・・・
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:02 ID:tggVAo1C: >>374
１．は安定してるがレベル上げが他と比べてキツイかもしれない
Ｌｖ90Ｓｔ100Ｖｉｔ69Ｉｎｔ42Ｄｅｘ80と仮定（補正込み
２．はレベル上げはラクだがＶｉｔが少なくならざるを得ないのでＧｖが辛いかもしれない。
Ｌｖ90Ｓｔ100Ｖｉｔ44Ｉｎｔ42Ｄｅｘ100と仮定（補正込み
３．はどうせ指弾用にＤｅｘに振るなら、阿修羅削って残影取ったがマシ。他に要るスキルがあるなら違ってくるが

１と２は実は阿修羅の性能は変わらない、威力はＳＰ依存で差が出ないし
２のＤｅｘ100の阿修羅３はｷｬｽﾄ1000、１のＤｅｘ80の阿修羅５はｷｬｽﾄ934
１と２はＳｔｒ同じ、Ｉｎｔ同じ、Ｄｅｘ上参照なら、２のほうがわずかに威力がある。

結局は２のＤｅｘ振ってレベル上げを楽するか、１のＶｉｔ振ってＧｖを楽するかの差
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:04 ID:yH9UrBVZ: >>415
フェン忘れてるぞっと
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:10 ID:Nlk44YYC: Pvで指弾を使うのにStr90では不足でしょうか？
現在最終ステをDex115>Str90>Int=Vit50前後、狩りはStr装備で100にしてソロで窓手を考えています。
不足する場合、指弾-残影にするつもりなので、阿修羅が3止まりで詠唱速度が遅くなるためDexはあまり減らしたくありません。
Strを上げるとなるとどうしてもIntかDexを削る必要が出てくるのですが、
指弾狩りでどのくらいIntが必要か、PvでどのくらいVitが必要かといったことがよく分かりません。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:13 ID:Y6mIbakW: +7親デザフィンガーならありだと思う。
使いどころはGDと亀地上くらいかな
ベストな武器とは言えないけれど汎用
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:13 ID:tggVAo1C: >>416
しまった・・・・そこらへんはテキトーに補完なり調整なりしといてくれ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:39 ID:K6lD7lqb: >>413
1振るも何も阿修羅型は初期LUK7以上で作るのが普通だ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:51 ID:LNlayf+k: >>417
Intは幾ら有っても足りるもんじゃない
(Lv99Int60のSP効率最高装備でスクワットしてても余裕で尽きる)
Vitに50割くとなったら狩りで休憩が多くなるのは仕方がないと割り切るしか

窓で狩りになる最っ低の最低線は16sp/8s程度かなぁ。全然足りないけどね
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 17:05 ID:FqEgfF4I: Pvで指弾楽しみたいならSTR100↑は欲しいよ。INTは多いほうがいいけど、
少なくてもSP回復剤でどうにかなる。
俺の指弾モンクはSTR110、DEX124、VIT26、INT30だよ
Gv興味ないからVIT低めだけど、これでもHP6500くらいで死ぬことはほとんどないよ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 17:29 ID:yH9UrBVZ: >>422
それ周りが弱いだけなきがする
そんな低VITじゃスタンで捕まって即退場だろ
VIT70あっても上手い奴等と戦うと結構死ぬし
残影で逃げれるって言ってもPv常連なら分かるだろうが2発は食らうな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 17:40 ID:a5HAgmbm: 後衛からの援護射撃でなくて？
攻守どちらにせよ突き進む事がなければなんとかなりそう
本格的にやるんじゃないんだろうし、たま～に助っ人に入って
一指（意図的）報いて散ってやる！って感じなら防御は運と戦局次第
逆に実力で生き残るのなら防御専門キャラでさえ容易く落ちるご時世だし
攻撃捨てて防御に振る羽目になるんじゃないかな
425 名前：424 投稿日：04/11/26 17:42 ID:wZBze3DR: ごめん本格的にやるみたいね。その辺りはスルーで
426 名前：406 投稿日：04/11/26 17:54 ID:36Uxi6ia: おろ？無いことは無いみたいな返答多いね。少し安心というか安堵しますた(;´Д`)
取り合えず今夜使って露天へゴーしたいと思います、んで素直にTBlチェイン買おう。
RMCの方が確実かなぁ

いやまぁ、本当にありがとうございましたm(__)m
427 名前：422 投稿日：04/11/26 18:11 ID:FqEgfF4I: Pvテロするときはずっと同ギルドで支援がうまいし、相性もいいからかもスタンな。
スタンしてもメマで死ぬことはないし、ニューマちゃんとやってくれるからハンタも大丈夫だし
ほとんどMdefだからWizも怖くないよ
428 名前：422 投稿日：04/11/26 18:14 ID:FqEgfF4I: 変な文章なった・・・
>Pvテロするときはずっと同ギルドで支援がうまいし、相性もいいからかもね。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:21 ID:a9qtHT8a: 最終ステをSTR110でINT66DEX90VIT52にするか
STR120でINT54DEX88VIT50にするかで迷ってます。(他3-7初期値）
スキルは残影ー阿修羅　主な目的はボス狩りでPVもやりたいと思ってます。
GVはしません。ボス狩りは壁になってくれる方はいます。
阿修羅計算機で計算したところ阿修羅自体の威力には
ほとんど差がないようでしたので、どちらの方がいいかアドバイス
お願いします。通常狩りは公平を組んでくれるギルメンが何人かいます。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:29 ID:BFAf9/KV: とりあえずフェン込みでSTR110INT54DEX88VIT50まで育ててみろと。
話はそれからだ。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:38 ID:Sb2XUMmZ: 阿修羅型は初期AGI捨ててLUK9だったのか・・・。
チェックが足りなかった。
もうベース90だしLUKに+1して頑張ります。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:46 ID:6SxZABFc: >>427
Pvで一番怖いのは脱衣ﾛｰｸﾞだろ
PTだったとしてもｲﾝﾃｨﾐから弓ｽﾀﾌﾞ
HP6ｋ弱だと弓ｽﾀﾌﾞ2発で逝ける
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 19:22 ID:FqEgfF4I: 盾脱がされても弓スタブ2発はないだろ・・・
どんなDEFなんだよ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 19:28 ID:Mw6uRJ9O: そういう所まで突っ込んでたらきりがないと思うんだが
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 20:17 ID:wG8j6BLS: さすがに弓スタブ3kの猛者には出会ったこと無いな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 22:02 ID:0h1MSQVo: 質問に答えてくれてありがとうございました。

９０Lvを目指して>>４１５さんの２番で育成をしてみようと思います。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:07 ID:DUTC1/zn: 指弾って状態変化って乗るのｶﾅ？
４枚挿し、指弾５で１００㌫(ﾟ∀｡)　　TOM？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:11 ID:hI6O3gdr: >>437
判定は1回だぞ？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:19 ID:eWcyhjoz: 判定が五回だとしても20㌫×５だろ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:27 ID:Hp+eEmoN: 1ヒットごとに判定ならソニックブロウが使える技に大変身だな

現実にそうなっていないことから察しろ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:35 ID:/wUR9/ag: 判定一回のほうがDEF貫通しやすいんだぞ
状態異常なんてMBに任せとけって
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:51 ID:LNlayf+k: 状態異常は乗るけど気1でも5でも確率は一緒
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 00:03 ID:y5D98xZJ: >>436
ステ振りに関してはあくまで一例だから
あれからＩｎｔを減したり、Ｄｅｘ増やしたり、Ｖｉｔ増やしたり装備品によって
完成形が変化すっから、みすとれ巣等の計算機で
自分でこころゆくまで考えるとなおよし

ただし、２を選んだ以上、Ｄｅｘは増やすならともかくあれ以上減さないほうがイイゾ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 00:18 ID:YcnXXvar: 付与できるならDEXは80程度で十分な気がする
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 01:37 ID:tX4Es3Oh: 窓手MAP火付与はモンク計算機で確殺気数何個になるか計算してみるといい
クランプとかASPD高いし想像以上にきついと思うよ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 01:50 ID:YcnXXvar: >>445
別に窓手はB3だけじゃないだろ
付与するんだったら最下層まで降りたほうが楽
特化武器統一できるし人少ないし
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 05:41 ID:4ZWZBC3+: 　いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　　　みんなどこ？
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(|　y |)
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 08:20 ID:tX4Es3Oh: >>446
あっちはスティングの湧きがあまり良くないしアクラウスが痛いよ
少なくとも付与無しソロでは水路3より効率下だったから・・・
付与しても低DEXじゃきついと思うけどなぁ、どうだろう
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 08:27 ID:rJDqw8XO: >>447

　λλλλλλλλλλ<ﾄﾞﾗｸｴｷﾀｰ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 10:55 ID:vau73FZl: 付与するなら最下のがいいと思う
STR100DEX100で火付与して窓が気球3確
水路3で時給1.2Mでｶﾞｰｺﾞｸﾗを全部相手すると1M前後
最下層は時給1.3Mで人が居ないからアクラウスは飛びか残影で処理
つーか最下層はMH多すぎだから残影ないと狩りにならない気がする
アクラウスは三減有効だから言われるほど痛くはなかったかな
451 名前：tyr鯖 投稿日：04/11/27 11:14 ID:/dK3XLvo: 09:22:52(From: k i k i) : おい
09:23:05(From: k i k i) : ぶっころされたいの？
09:23:10(From: k i k i) : やっちゃうよ？
09:23:21(From: k i k i) : チン歩ちょんぎるぞ？
09:23:34(From: k i k i) : これまで、BO○er何人殺してきたと思ってんの？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:41 ID:MQELQVbi: つづきが気になる…
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:38 ID:/u/qElVM: ゴールデンメイスを手に入れました。
とりあえず+4まで精錬するとして、カードは何を挿したらいいでしょうか。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:52 ID:jYAFANZx: >453
売って他の装備買う。
カード１枚何にするかで迷うんなら、何のMOB相手に使うとか明確な目的ないんだろ？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:39 ID:nz/2oRs+: つ「キンゴールデンメイス」
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:50 ID:y5D98xZJ: つ「ウルヴァリンゴールデンメイス」
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:02 ID:OT1LFcpP: ハイブリｯト一択
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:25 ID:nxBX73rn: 74くらいのA>Sパッシブの狩場ってどこだろ
オットーにはまだ早い気がするんだよね…
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:31 ID:Jj4uEuo+: >>458
７２からオットーはいってたな。装備は+5風、木琴、アクアメントル、動物盾
防具は全て未精練でＦＬＥＥ201くらいだった気がする
さすがに72じゃ肉もかじりながらの狩りだったが550ｋでてたのですぐに永久機関になった

オットー自信がないなら河童いくといいな　武器同じで済むし
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:35 ID:/7/RYGBc: >>458
「fleeや装備が分からないんじゃアドバイスのしようもないんだけど、」
ＧＤ２とか炭坑３とかどうでしょう？
オットーもfleeさえ足りてれば装備次第では７０台でも行けるけど
正直、風武器・水鎧・動物盾が揃っていないとflee２１０以下では苦しいです

flee１４０～１８０の時期とBASE７０前後の時期ってランクアップするには微妙で
かといって既存狩り場では飽きが来始める頃なのよね
気分転換にあちこちまわってみるのも良いのかもしれない
ＤＰＤＢを生かしたピラやＳＤでも良いし
ＦＤ４～５、伊豆４、天津フィールド、天津Ｄ２、などなど
適正fleeの狩り場は意外に多いものですよ？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:37 ID:t/TQqy/b: A>Sで74ならFlee200超えてるだろうし
水鎧持ってオットーいけると思うが。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:45 ID:nxBX73rn: 読み返して、質問にはとんでもなく失礼な文章だと気付きました…
申し訳ないです。

>>459-461
確かに色々行けるんですが、手ごたえが無いかキツいかのどちらかになってまして…
ちなみにFleeは198です。オットーは試しに行ったところ、
回りの処理が早いのか、どんどん沸いてしまい
アクアを着ててもあっという間に押しつぶされてしまいました。
動物盾は無いです…

これからアドバイス通りの河童か、バックラー期待でコボルトでも行こうかと思います。
ありがとうございました。

次からは、もうちょっと考えてから書き込みますね…（＝＝；
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:01 ID:pHBcMv2x: >>462
横槍みたいで申し訳ないけどオットーきついときはオットーマップの↑の
アリゲーターが結構おすすめ。
たいしたスキル持ってないし、ATKもオットーに比べて
全然低い。ノンアクティブでそこそこ沸く。イグ種落として金もまあまあ。
経験値はオットーや河童にはかなわないけど楽に狩れてええよ。ハエ狩り推奨。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:24 ID:/7/RYGBc: >>462
オットーきつい時はアリゲーターも良いけどトンボもオススメ
トンボの場合は風武器が使い回せないけど、オットーよりfleeがワンランク低め
熊盾（虫３０％）があればトンボという選択肢も考えてみてはどうでしょう？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 19:16 ID:oucnVANM: オットーきつい奴が亀島の湧きに耐えられるかな。
エドガマップや毒キノコでも出るけど、向こうは数が少ないし。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 19:17 ID:r/EG3A8s: ｳﾝﾊﾞﾗの近くの沼じゃないのか？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 19:19 ID:Jj4uEuo+: >>462
河童勧めてた460だけどあそこは金銭効率がいい
レアこそないが一時間100ｋｚは堅い
水辺確保できれば150ｋｚ行くこともしばしばなので
動物盾資金溜めるつもりで一度行くことをお勧めする

･･･熊は叩かないのでホントレアはないんだけどね(´・ω・｀)
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 19:22 ID:OT1LFcpP: 麦わら作ればいいじゃまいか
469 名前：467 投稿日：04/11/27 19:23 ID:Jj4uEuo+: ｵﾚ何意味不明なこと書いてるんだ・・・＿|￣|○
河童行くって書いてあるジャマイカ
正直スマンカッタ　吊って来るλ...
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 19:37 ID:/7/RYGBc: >>465-466
オットー↑↑だったかな？にトンボがでるのですよ
トンボの回避は確か202か203だったと思うので
オットーの前哨戦としては充分に有効だと思いますね
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 19:43 ID:dyqJU/S/: 人盾持っていれば西兄貴結構いいね
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 20:12 ID:V2OA4XwR: もうJOB50達成してたけど、悪魔耳を装備できるまで頑張ってきた殴りアコ。70/50
今夜、転職試験受けてモンクになるぜ。
さようならアコライト、こんばんはモンクの皆様
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 20:27 ID:ZhRxwqxy: 認めよう、君の力を。
今日から君はレイヴ･･････モンクだ。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 22:24 ID:qIV1gfgT: ９０代完全指弾型モンクやってます。
ソロで時給800ｋ前後出る狩場は窓手以外ありませんか？
窓手に飽きてしまったのです・・・orz
でも多少の経験値はほしいと言う我がままです・・・お願いします。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 22:37 ID:C4rCgKT1: ない、諦めなさい
ていか他職も大体そんなもんだ、飽きた狩場で延々続けるしかないよ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 22:46 ID:MLNP/BJ6: >>475
ステ次第だが窓以外の場所もあるぞ
STR110なら時計4Fで800ｋ近く出せるし
ニュマあるならペノ池でも800ｋ前後は出せる
477 名前：474 投稿日：04/11/27 22:57 ID:qIV1gfgT: >>476
時計とペノ！！！
ペノは試しにいけそうですが
STR110はパワリンを買わなければいけません・・・(TωT)
クロック場でひたすらクロックでしょうか？
それとも梟用にストラウフ武器買わなければならないのでしょうか・・・
貧乏なのでパワリンはなんとか予定に入れれますが
トリプルディカーセイトチェインなんてとても・・・・・・orz
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:34 ID:nF6q3U9w: サイズでいいんじゃない？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:06 ID:R58o6AiR: 80/50 str100agi97dex46int27後初期値でflee212のバッシブ装備は+7四色フィスト　人動物虫ホルン盾なんですけど
今狩り場が金銭だと天津Ｆ経験オットーバランスで西兄貴なんですけどコンロンってニュマあれば
今でも狩れますかね？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:25 ID:xLhTq/rV: 行けば分かると思うぜ。
まぁそのステとホルン、ニューマあるなら余裕だと思うが。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:49 ID:d2s0KuIp: >>475
狩りステ他職はそんなもんじゃ無いだろ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:18 ID:FBRwAVyA: 前提になってる>474のステは純粋な狩りステではないと思うんだが
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 02:22 ID:WDrmJ2Re: >476
出来れば装備＆ステの詳細ｷﾎﾞﾝ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 03:09 ID:uO7iurYi: >>475が言ってるのは時給の事でなくて、効率のために飽きた狩場で延々狩るのはどの職でも同じって事じゃないだろか。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 03:31 ID:k++sy65P: まぁあっても2種類くらいだよな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 03:32 ID:L1C+NHPg: 時給を求めれば狩場は最適化されていくつかになるし
それを多少捨てれば狩場は広がる

あきたんだから自分の足で回ってみるのも一興かと
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 08:32 ID:j0nMU1Ha: 崑崙、600kくらいまでだけど金超うまいしおすすめ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 09:52 ID:uO7iurYi: >>485
その２種類が亀地上かコンロンという人は多い気ガス
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 10:13 ID:IGiYQxmz: 質問させて頂きます
Lv:67 Job:1 (Chaos鯖)
　STR:[58] AGI:[61] VIT:[1] INT:[6] DEX:[26] LUK:[1] FLEE:151
　アコライトスキル：
　　DP:10 DB:10 ヒール:9 IA:10 ブレス:10
武器：
　　+5スタナー
軽減装備：
　　+5ﾀﾗﾊﾞｸﾗ
　　+4木琴ﾏﾌﾗ

現在の状況：
　　転職したてのコンボ志望のアコです
装備は上記装備と+4ﾒﾝﾄﾙｵﾌﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ、ﾗｲﾄｻﾝﾀﾞﾙ、ﾌﾞﾛｰﾁ、ｸﾞﾛｰﾌﾞです
所持金は3Mです

今後の希望：
　　今までずっとサスカッチを狩っていたのですが、転職を機に狩場を変えたいと思っています。
転職したてのモンクはどこで狩るのがいいでしょうか？
ご教授よろしくお願い致します
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 10:40 ID:BS1UIOWJ: とりあえず見切り5か6までとっておもちゃでも。
所持金の3Mで、遠距離盾と動物盾買うんだ。後々確実に使うから。
ヒール9なら遠距離盾＆セルフヒールでクルーザーもなんとかなるだろうし。

ついでにコンボならINTもっと増やすほうがいいと思う(ノД｀)
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 10:42 ID:BS1UIOWJ: ってその前に属性フィスト買え・・；
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 10:45 ID:VGDUuTXC: ってその前にミストケースにあたるか？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 11:25 ID:uIU7XSZA: Gv最終防衛ライン用の指弾－阿修羅型の
モンクを作成中なのですが、防衛ラインを突破された時や
死に戻りの時等、乱戦になる事があると思います。

白羽取りなんですが、Ｇｖでの白羽→阿修羅は有効なんでしょうか？
モンク発見→タコ殴りに、という行動が多い中、そのまま騎士とかを
落とせればいいかな、と思っているのですが。

ｽﾃはＳ＝Ｖ100、ＩＮＴ66　Ａ10　Ｌ10　余りＶを予定しています。
40転職の早期参戦を考えているので、白羽がＴＯＭならアコスキル
をとりたいのですが･･･実際、Ｇｖ中での白羽ってどうなんでしょう？？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akaxJkdAhFbo2fqqbn
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 11:34 ID:WgiBVzQW: 白羽はバッシュ等のスキル攻撃はつかめない、だから使えるとしたらアサ相手くらい。
そして白羽からの阿修羅にも詠唱はあるからタコられてる状況だと詠唱妨害される。
アサ一人に張り付かれてるときなら使えるかもね。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 11:52 ID:ahZO/pd9: 対人で残影指弾やってみたくてアコ育てているんだが、ヒールって最低ラインいくつだろう？
今ヒール5 ブレ10 IA1 DA1 DP10 DB10 ニュマセット8 ｼｸﾞﾅﾑ1（間違ったorz）
でJOB47なんだがもう一個ならLv上げることも出来無くは無いが早く転職したい葛藤があってね。
ヒールLv5の方の話聞かせていただきたいのですが。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 11:53 ID:uIU7XSZA: >>494
素早いレスありがとうございます。
白羽→阿修羅は前提が白羽なので詠唱はないと思っていたのですが
どうやら思い違いをしていたみたいですね＾＾；

なるほど、参考になりました。
このまま息吹・ﾊﾟｯｼﾌﾞ全般・白羽切りでﾎﾟｲﾝﾄ余らせて
アコスキル取ろうと思います。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 12:02 ID:osBqEpxH: ついでに質問させてください。息吹5取ろうかと思ってる指弾-阿修羅です
テンプレにはおすすめスキル構成のように書かれているので
そこそこ使えそうな気がする･･･んですが実際はどうでしょうか？

ステはSTR-DEX>INTのありがちな型です。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 12:11 ID:j0nMU1Ha: >>495
IA3ヒール6おすすめ。
最低ラインって話ならIA前提の3でも問題ない。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 12:21 ID:ac//NZHY: >>495
お前だけに限った事じゃないが質問する時はステも書こうぜ
最終INTがいくつになるかでヒールLvは変わってくるぞ
最終的に1500↑ヒールが望めるINTまで上げるなら高Lvヒールあったほうが楽
1000↓だったら前提だけで十分だ
500 名前：495 投稿日：04/11/28 12:44 ID:dUm2kN0M: >>498,499
すまなんだ(´･ω･｀)
確かにステないと的確なアドバイス出来ませんよね。
Lv80後半で100 10 20 48 110 10 位にしたいと考えてます。STRとDEXは変動するかも
とりあえず問題のINTは48かな、最終狩場の窓手の攻撃が射程いっぱいから撃っても
一発被弾するって情報昔みたのでその一発分＋200くらいのヒール量あればいいかな？と思っていたのですが。
一応諸兄の実体験聞いておこうと思いまして質問したしだいであります。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 13:27 ID:L1C+NHPg: Gv中VITダンサーとタイマンになったとき
あっちはスクリーム→ディレイ中に殴り→スクリーム
ってやってくるから、白羽かコンボかないとこういうとき悲しい
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 14:00 ID:0zybG5hh: >>501
ディレイ中に殴りを白刃で取ったらスクリームはどうなるん？
中断？それとも効果時間中は継続？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 14:02 ID:WgiBVzQW: VITダンサーなら素手でもASPDそんなにないんじゃないのか？ましてやスクリーム挟みだし。
こっちがよほどVITDEX低くなければ普通に間に通せると思うが。スクリームVIT1でもスタン率４０%だし。
タコられたときはコンボ狙いたいんだが、いかんせん重くて･･･。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 14:02 ID:mP1o0B8h: >>495
シグナムはこれからGvでも使う可能性があるから1とっといて正解。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 14:02 ID:5tx8Rvix: >>462
亀レスで悪いが、Free200に届いてなくてオットーを狩るには微妙なレベルの頃は、
水＆土フィスト持って、ルルカ森(um_fild01)で狩ってたよ。
当時のステは忘れたけどSTR80AGI90位(ブレス&AI時)で時給にして550k～600k。
ウータンファイターが肉をポロポロ落とすので、
ほぼヒールなしで狩れし、収集品も高めに売れるので赤字にもならないハズ。
高Freeのハーピーは、周囲に人が居ない事を確認してハエか画面外へ逃げればOKだと思う。
506 名前：505 投稿日：04/11/28 14:04 ID:5tx8Rvix: 訂正
時給500～550kだった
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 14:15 ID:j0nMU1Ha: Gvでシグナム？ドル鎧相手にでも使うの？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 15:35 ID:cgK3AK+N: >>495
対人ならヒールなんていらないマステラかシロポつかってないととてもじゃないがＳＰもたねー
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 15:46 ID:j0nMU1Ha: 白使った方が懐にも優しいんだよね。
ヒール使うとローヤル使わにゃいかんし。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:35 ID:0NJE1DgP: >>509
白使うのは、ヒールする間が惜しいからじゃ。
高レベルヒールなら、Gvステでも白とローヤルそんなにコスト変わらん。

AGIなら、ローヤル >> 白な人もいるんじゃないかね
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 00:50 ID:QixML5Vc: 指弾阿修羅モンクで、三段5か速度減少6選ぶとしたらどちらが良いですかね？
対人はかなりやる気マンマンです。SPだけ見れば1で十分なんですが
成功率がスキルPに絡んでくるようなので・・・
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 00:59 ID:FdVEZT0c: 当分減少は1でよさそうだが
1年後くらいに後悔したくなかったら6とっとけ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 01:12 ID:NqwM3MUW: むしろ後悔したくなかったらDA1とってスキル変更来るまで貯めとけ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 01:16 ID:6+9Wen8M: >>495
似たようなステ（現95　STR104DEX116INT４８）なんで自分の感想を
窓手は指弾４確条件（STR100DEX100ピッキ鎧+5火スタナ）を満たせば
射程ぎりじゃなくてもそう被弾しないはず。
自分のステだとQMがこない限りは滅多に被弾しない。
が、横湧きとかラグでちょこちょこ被弾してヒールで回復するんだが
このヒール回数というのが曲者でこれで狩場効率が結構変わる。
何度も言われている通り指弾の効率はSPに依存するんで
ヒールレベルはできるだけ高いほうがいいと思う。
ちなみにIAは１を常時かけてるが時間切れよりQMで消えるほうが多いorz
よってIA３は窓手だと逆にSP食う原因になる気がする。他の狩場は知らないが・・

>>511
三段５って連打とらないってことかな？？
猛竜までつながないとコンボ阿修羅は発動しない上に
指弾型で三段だけもってても対人じゃイミがないので
DAに一票
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 01:28 ID:yTHQaKHw: >>511
現在の仕様でもGvならDA高Lv欲しい。持続時間の関係で。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 02:05 ID:SBWpAb5v: 阿修羅が花形のスキルならDAはいぶし銀のスキル。
でもDAきまると地味に気持ちいいのよ。プリでもできるじゃねーか、って突っ込みもあるけど
とにかく対人やるならもってて損はなし。狩りでは役に立ちませんが
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 02:49 ID:Tb7d6yiJ: 俺は何故かDA10持ち。。。
対人ではまず最初に敵居ると掛ける。
んで狩りでもJkに丁度HIT12足りなかったから
ペア狩りの時使ってたけど、ディレイあるし手間掛かり過ぎて
イライラするからやめた。

対人がスゲー好きなら持ってると強い
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 04:07 ID:dtWdWcEp: エルダ森でBOTより早くエギラのタゲを取るのに役立つよ。
卵を自分にたからせて倒す。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 04:47 ID:QK5UjmGz: つ【HL】
520 名前：495 投稿日：04/11/29 11:50 ID:4HHfL4By: なんか皆さんの意見聞くとどんどんJOB50転職にしたくなってくる_|￣|〇
もうアコで50はしないと誓ったのに……3人目も50で行くかなー('A`)
まぁヒール量と照らし合わせて熟考したいと思います。

そういえばTBl鎖とDBlBd鎖ってPv専用と考えると後者の方がいいんですか？
自分は騎士団等でも使いたいので前者を購入予定なんですが………
どうなんでしょうか？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 11:55 ID:QLCbRasP: >>520
迷う奴はTBlでいい　これ定説
DBlBd使う奴は迷わずに買う
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 12:46 ID:BKaxhf8Q: DBｌBdの方が微妙に強い
微妙だから作るなら+10一択
阿修羅だとその微妙なさが大きくなるから欲しい一本ではある
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:00 ID:3cAEi0Qz: GGにて、騎士殺し用の阿修羅を作成しようと思うのですが
lv99時にて　STR100,AGI7,INT60,VIT60,DEX100,LUCK12
と言う感じにしようと思うのですがどうでしょう。
揃えてある装備は+10DBlBD鎖,ﾐｽﾄﾚｽ王冠,ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘｯﾌﾟ*2,ｳｨﾛｰｻﾝｸﾞﾗｽ。という感じです。
また,偵察も考慮に入れるとMDEF装備も必要が有るものでしょうか。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:04 ID:3cAEi0Qz: スキルは阿修羅5,残影と言う感じを考えてます。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:05 ID:BKaxhf8Q: >>523
つ[モンク計算機,対人計算機]
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:11 ID:VBAGwfNf: なんかオーラ想定してるひとばっかりだな・・・。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:12 ID:QLCbRasP: 俺の中でオーラステしか想定しない奴には回答しないというルールが確立されようとしている
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:13 ID:3cAEi0Qz: 計算した結果が↑の通りなのですが、同じタイプの人がいれば使用感とかは
どうなのだろうと聞いて見たい次第でして。
529 名前：520 投稿日：04/11/29 13:20 ID:Ve9fJF7M: >>521,522
なるほどねぇ。＋10鎖とかそこまでまだ金無いんで素直に＋8TBl鎖買っときますね
しっかし指弾は本当に金かかるね、武器だけで既に8Mか……ALL＋4でイミュン無い自分にはちと荷が重いよ
そういや56の同LvBSと公平して西兄貴で時給250k/180k出ました
ミルクは2k消費……紅ポ10k位落ちてないかなぁ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:20 ID:yTHQaKHw: 99完成で考えるのは当然だろうけど、どうでしょうとだけ言われても何とも答えようがないな。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:21 ID:yTHQaKHw: +8はやめとけ、最低+9
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:28 ID:ZVrI4L+r: >>531
本人が金無いといってるだろうに。
無理に+9買うくらいなら先にイミューン買ったほうがいいと思うが
細かい差を気にするのは一通り装備が揃ってからでいい
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:31 ID:yTHQaKHw: 金ないって言ってるからこそ+8なんてもったいない真似はおすすめできないんだけどな。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:36 ID:AeBehQ+l: >>523
俺の中では君はBOTer確定なんだがな。
今からキャラ作るのに、残影阿修羅でいつLv99になるつもりなんだ？
素直にパッシブあたりでオーラキャラ作った方がいいと思う。

そのステよりDEX低めVIT高めのLv95残影阿修羅、いいです。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:36 ID:hbGInQzE: >>533
金溜まったら買いなおせばいいのでは。
お前さんの鯖では+8でも中途半端品扱いなのかい？
+8TBl鎖なら償却率9割くらいは保てると思うんだがね
536 名前：529 投稿日：04/11/29 13:41 ID:Lnc36rrk: Σ8はマズイかな？一応＋10買える位の所持金はありますが
他にも装備揃えたいかなーとか考えちゃってます……
確かに高い買い物こそ精錬値は高いほうがいいと考えてますが
10とかのダメ差は誤差かなぁとか思ったり;;
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:42 ID:3cAEi0Qz: 感想どうもです。
メインキャラは,別なので転生後の繋ぎとして使用する感じです。
オーラについては、ゲフェADで稼げば直ぐなので。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:44 ID:SBWpAb5v: >>523
指弾使えないステなのにDEX高すぎ。防衛ならSTR110いっとけ
539 名前：538 投稿日：04/11/29 13:46 ID:SBWpAb5v: 訂正：指弾使えないステじゃなくてスキルだった
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:51 ID:3cAEi0Qz: ｽｸﾘｰﾑの影響、阿修羅の詠唱妨害　
前衛等に張り付かれた際の残影での逃げやすさ等を
考慮に入れて100は必要かと思ったのですが
そこまでは必要性は有りませんか。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 14:30 ID:ycJDSyBq: GGで騎士を殺すんだったらSTRあげた方がいいんじゃないかと
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 14:41 ID:aGcKo8co: +10鎖が流通してなく、かつ何本も折りまくってる過疎鯖の俺は
どうすればいいんでしょうか･･･
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 15:27 ID:Zw6iJ0i1: ＋8の中古なら作成原価の８～７割で買えるんじゃないかい？
１から作るからもったいないわけで。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 15:33 ID:Zw6iJ0i1: 上のは勘違いだった
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 15:40 ID:Zw6iJ0i1: +8だったら、より上を目指して+9とか+10とかにしようとする
人もいるだろうから、相場より安めの買いﾁｬｯﾄでうまく手に入れられれば
償却率10割越す事も可能だよ。損ﾅｼでｳﾏｰ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 17:09 ID:s+HKqR8o: >>523
そのステ、スキル振りだとどちらかと言うと攻めに強いほうだと思う。
指弾とらないならDEX落としてVITあげたほうがいい希ガス。
ただ騎士落としたいだけならStr強化すべし。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 18:04 ID:JtSM32oX: モンクの皆様にはダンサー殺しにいつもお世話になってます
何とお礼を言ったらわからないけど
これからも頑張って下さい
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 18:55 ID:yZ5vcyZL: 気持ちはうれしいけど
そういうのはずっと叫び続けてる味方ダンサーやバード、献身クルセとか
モンクよりもずっと退屈な作業をみんなのために２時間頑張ってくれてる裏方さん達に言ってあげてくれい

モンクは派手で俺TUEEEEできるし、やってて苦痛に感じることは余りなかったけど
前はウィズで延々同じ場所に大魔法やってるのがやっぱり時々退屈だと思っちゃってた。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 19:09 ID:NqwM3MUW: >>548
それも思い込み
ダンサーやバードも、自分の叫びやジョークで敵が状態異常掛かるのに優越感がある
その職の何かが好きでやってるんだから誰が偉いとかは無い
しいて言えば
多数の職を持ってて同盟の足りない職を率先して変わってくれるような　中の人　だな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 19:33 ID:y6tR4nbA: ポタサンク係と砦前支援してる奴はマジで偉いと思う。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 19:34 ID:r3HT6Gnn: 流れぶった切って質問。
そろそろペノ池に行こうと思ってる指弾-阿修羅なんだが、毒鎧の使い勝手が知りたい。
緑P持ってけば済むんだろうが、かなりの頻度で毒食らいそうでいくつあっても足らん気がする。

ペノ池行ってる人はプパと毒鎧とどっち持ってってるんだろうか？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 19:43 ID:Tb7d6yiJ: >>551
毒鎧着てても、インベのダメージは0に出来るが
毒状態にはなる。
ただ、ペノの毒属性攻撃が結構痛いから
それを0に出来るのは大きいと思う・・
俺は金勿体無いから騎士団用に作った闇鎧を流用。
暗闇無効化もおまけ。今の所これで事足りてる。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 20:35 ID:SGlGptzZ: ガスマスクまじおすすめ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 22:21 ID:3nTviFRp: 指弾型って攻撃のほとんどが指弾なの？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 22:33 ID:y6tR4nbA: ニューマ効く奴は殴ってSP回復を待つ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:34 ID:L7O7HAwj: >>554
指弾で倒した方が早い敵は指弾(廃兄貴・弓兄貴・ペノなど)
そこまで強くない、SP効率的にみて叩いたほうがいいのは叩く(姉御・兄貴・赤蝙蝠など)
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:50 ID:Lo45W1zl: ちと質問。
パッシブやコンボモンクってオットーに行くと思うんだけど、剣魚挿してる？
もし剣魚挿してるなら何に挿してるか参考にしたい
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:52 ID:4pTVBEaA: LV60　STR70 DEX60 INT42の指弾ですが今後ｿﾛやらPTなど組む場合に
持っていたほうがイイ武器ってのはどの辺でしょう？
おおよそテンプレサイトの通りの育成法にそっていこうと思ってます

いま持っているのは、水ｽﾀﾅ　火ﾌｨｽﾄ　TBhﾁｪｲﾝ。　予算は5Mほどです。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:52 ID:EeHWVzYN: 亀だが、阿修羅に精錬値は乗らなかった希ガス。
100+10　の10の部分が乗らないだけだっけか…

聞き逃してくれ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:56 ID:u7rXiWX3: >>557
この手の質問は各自の懐と相談汁、で終わると思うが？
ちなみに俺は作ってない。Flee確保した上でSTR90↑なら属性攻撃自体滅多に喰らわんぞ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:59 ID:8aDCruvt: >>557
俺は+4セイントで作った
対人用に+9シルクのも作った
どんだけFleeがあっても囲まれれば減るし食らう可能性は0じゃないしな
逆に剣魚以外に付けていきたい鎧もないし

>>559
過剰精錬分のランダムダメージ部分は阿修羅に乗るはず
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:20 ID:tH3u4x1C: >551
ペノ湖に毒鎧着てく最大の利点は
クランプの毒化攻撃（詠唱付きの奴）と毒属性攻撃を両方０ダメージにできること。
あるのとないのとでは一匹あたりの被ダメが倍近く変わってくるんで
プパ着ていくよりは断然お勧めする。
地味にペノの吸収攻撃も半減できるのもミソ。

>552
クランプのはインベじゃなくて毒化攻撃
（ダメージと毒化判定一体化）なんじゃないかな？
毒鎧着てペノ湖通ってたが毒食らったこと一度もないぞ。
563 名前：551 投稿日：04/11/30 00:57 ID:yv+1+HuN: >>552>>553>>562
レスｔｈｘ。結構使えるみたいだね。
ギルメンから安くsセイント売ってもらったから+5毒セイントでも作って行ってみるよ。

…もっとも辿り着けるかが最大の問題なんだけどね(´・ω・`)
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:58 ID:UWH5Ha9O: >>558
火スタナーかな。西兄貴とかオモチャでレベル上げて
STR90になったら後はDEXに振って窓手狩りがいいと思う。
テンプレに乗ってるガーゴイルとかペノ池いくなら
TEvチェインと土スタナー。
俺はＢＳもいるから４色全部ソドメだが　(´ω`)
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 03:52 ID:y6U2AlBL: >>557
刺してる、確かに属性なんてめったに食らわないが安定のため有ると便利(動物盾有りで属性が通常攻撃と同じダメージ)
オットーに嫌気が差してシーオッターで気晴らしする時とか有ると便利(WB)
LV70ｱﾀﾘからオットー行ってるから必須だったんだよな（FLEE足りてないし
通常攻撃痛いからDEF高い奴につけて何とか頑張ったLV75時点で時給700k　ｂｙ過疎鯖
マニピ賭けてもらったらセミコンボで1.2M行きますた
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 09:21 ID:u1ZZbURO: DEX70で指弾3って窓に間に合う？
何秒くらいが目安なんでしょうか
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 09:29 ID:tGzUSIht: 間合いの見切りとキャンセル移動が完璧なら、
詠唱2.4秒（Dex90の指弾5）くらいで行ける。
俺はヘタレなんで、殴られずに安定して倒せると感じたのは、
詠唱1.8秒切ったあたりかな。

Dex70の指弾3だと詠唱2.13秒か。
操作に自信があるのなら、行けるかもね。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 09:39 ID:u1ZZbURO: 窓に指弾間に合わせるには何秒が目安？
DEX100で指弾4ってことは5000*(150-100)/150で1.7秒くらいってこと？
うちの文句が火付与をして指弾2確だとして3000msだから・・
DEXは66必要？
メンテ後行ってみるかー＾＾
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 10:26 ID:u1ZZbURO: ごめんリロードしてなかった。。。
>>567
サンクス！！
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 10:28 ID:tGzUSIht: どうでもいいが、指弾2確ってStr120でも無理だった気がするんだけど…
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 10:30 ID:u1ZZbURO: む、計算機間違ってたかな・・・
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:48 ID:yjowVViR: 2確は付与しても㍉
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 14:15 ID:v9REkOGZ: >>523
俺と同ステ。
GvGでDEX不足を感じることがある。

阿修羅はMSPが関係してくるので、目標LV相応のステにしないと、与ダメが余る。
99想定なら99想定でデザインして良いと思うけどな。
STR100/INT60では阿修羅ダメージも必要十分か少し余るくらい。
SP400程度で撃つのに慣れすぎると、時々騎士落とせないことがorz 最初からMAXで撃てと

それよりも同じ残影阿修羅にDEX負けするし、混戦で撃ちづらくなるので、
DEXは出来れば110目指したいところ。
VITは残影有れば60で足りるし、スクリーム会場でもリロードが多少遅くなる程度。

俺が現在の仕様で作り直すなら、STR90 DEX110程度にする(中段あればダメージは足りる)
ただし、俺も転生後のつなぎに使うつもりなので、多少与ダメあまり気味のこのステでも良いと思ってる。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 14:54 ID:pXgkgPxa: 半年以上、悩み続けて振らずに残しておいたスキルポイント5つを
金剛5にする日が来ました…あばよ、三段5。。いいんだ、これで。

[GD4B]　　λ....
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 15:06 ID:xDScuCr7: >>574
もう遅いかもしれんが金剛5はゴミだぞ、効果時間長すぎてお荷物
2か3で止めとけ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 15:45 ID:iIoCvKyB: >>575
一部（DEF無視のFPやJrのディスペルやＢＳがソロで即殺できる鬼とか）を除くBOSS狩りでは
金剛５の壁はむちゃくちゃ安定するので充分に実用
>>574がBOSSに興味ないならなむ

金剛５＋アンティペインメント＋座りで強引にSP回復とかあるけどなー
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 15:50 ID:qA87t7rC: 大抵のボスも金剛3で十分だぞっと
5必要なボスは見かけない
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 15:51 ID:yjowVViR: 火力次第だけどな
亀将軍とか3じゃ足りねぇ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 15:54 ID:qA87t7rC: ところでお前等エルダーに発剄かましてこい
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 16:00 ID:y6U2AlBL: ５だとPTできない
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!
と言われて捨てられる
あぁPT出来ないは言い過ぎか…我慢強い人も居るだろうし
効率無視な場合には使えるだろ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 16:40 ID:pU5IlI60: 阿修羅のダメージについて質問なのですが、
ミストレス王冠、悪魔耳、+10QRメイス、アンフロ、ソヒ靴、マンクリ×２装備で
嵐に130ｋ前後当たるモンクを持っているのですが
ミストレス王冠、悪魔耳、+10QRメイス、蛙服、ソヒ靴、マンクリ×２で
金ゴキに110ｋしか当たらないことがあるのですがサイズは同じなので実際はダメージがあがりそうなのですが
なぜダメージがこんなにもばらついてしまうのかわかりません。ちなみにどちらもSPはFULLで撃っています。
とある阿修羅計算機で計算すると最低ダメージがLAなしで65k弱となっているのですが
これほど差が出るものなのでしょうか？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 16:44 ID:qA87t7rC: DEX
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 16:53 ID:qj9EOVSP: これからモンクを作ろうと思っているのですが、
Gｖで闘えるモンクの凡用ステ振りを教えてください。
残影－阿修羅型です。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 16:56 ID:th7opx1U: >>583
>>1
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 17:02 ID:f3OY6dIM: >581
っ[日本語教室]
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 17:08 ID:t+hszwFp: 583は絶対釣り
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 17:43 ID:L+Bdycrn: >Gｖで闘えるモンクの凡用ステ振り
この辺が釣り確定。モンクほど多様なステ振りが居る職も珍しいはず。

釣りは置いといて、モンクでＧｖ出てるみんなは、ＶＩＴ振ったいわゆる対人ステ？
うちのＧ、同盟のモンクは半分以上が高ＡＧＩの狩りステなんだが。
そのあたり聞いてみたいな。
ちなみに俺はＶＩＴ４０振った指弾96歳でＧｖ参加してます。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:00 ID:qwREL4rX: >>587
今は大抵何処の同盟でも阿修羅モンクはいるけど、バリバリ対人ステの残影阿修羅は流石に少ないね。
質より量なこともあってか、STR＝AGI＝VITバランスみたいなステでも阿修羅さえ使えれば十分戦力になるぽい
ただうちの同盟はAGIモンクはいないな。AGIモンク持ってても、GVでは別キャラ使うと思う。
そんな俺は窓手4確ステまでVIT初期値でそこからVITを35まで上げた90歳残影指弾。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:05 ID:3scU7T2c: VIT70　HP9500程
けどダンサー二人だと結構引っ掛かる。
DEX90ｰVIT60の時、DEX100にするかVIT70にするか迷ったけど
献身貰って撃つ場合、少しでもスタンしないようにVIT振り。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:06 ID:zdDLAsO0: >>587
すいません、ちょうど聞いてみたかったんですが、Gvで指弾って
状態異常がメインなんでしょうか？

対人計算機で、対あれレイドタラV60、こっちがSV100で計算、
特化揃えても指弾５で与ダメ300いかないのですが。

状態異常挿して指弾１で状態異常連打ですか？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:08 ID:zdDLAsO0: あ、こっちのｽﾃはSV100でなくて、STRDEX100でした･･･orz
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:14 ID:JHC20TI0: >>590
そんな無駄なことするくらいなら敵陣の中心で状態異常MB撃つか
阿修羅準備して標的を探しとけ
指弾は阿修羅撃つまでも無い敵に余裕があったら撃つくらい
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:14 ID:3scU7T2c: >>590
指弾滅多に撃たない。
味方がタコってる時とか、単体で復帰してくるWiｚやHunterくらい。
メインは阿修羅、状態異常MBorインベ、速度減少。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:15 ID:gA1yEzbS: >>590
残影もってるなら残影で切り込んで常態マグナムとか
指弾でもだいたい阿修羅もってるから阿修羅じゃないのかな？
指弾はほとんど使う場面ないんじゃないかな？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:16 ID:QLPBwYr+: 590が可哀想な位重婚だな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:39 ID:qA87t7rC: 実際に残影切り込みでMBやってるモンクに質問
大魔法抜けようとすると大魔法に引っかかって残影が座標ずれ起こすんだが
これって良い解決法ない？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:39 ID:oLL34F6Q: 計算してないし指弾はあまり使わないとも思うけど
それは流石に気1個のダメじゃないのかないのか
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 19:21 ID:4OzMsH9S: モンクスレとかけましてBOTと説く　その心は
どちらも人気がありません

('m`)
599 名前：587 投稿日：04/11/30 19:50 ID:UTSsWjFu: 場所移動したからＩＤ変わってる。
>590
既に皆さんが答えてるとおりです。私は指弾型ですが、阿修羅も５です。
Ｇｖモンクに求められてるのは、やっぱ阿修羅です。
ＰｖならまだしもＧｖで指弾打つ場面ってほとんどないと思う。
状態異常したいなら、皆が言うようにＭＢだろうね。
ＭＢ打ちたいなら、指弾型の高ＤＥＸが生きる・・・ことはない。気球もあるしね。
むしろＶＩＴ型の仕事ですな。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:09 ID:+AozuYtb: 実際残影ＭＢやってるやついるんだろうか？
脳内だったりして・・・。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:39 ID:r5I5y9XH: 残影等の話が出てるので便乗して・・・
自分のモンクは指弾型なんですが
正直残影取るか阿修羅を5にするか迷ってるんです・・・
ぶっちゃけ残影って阿修羅5を捨ててまで取る価値ありますでしょうか？
もう指弾5なので、阿修羅5-残影ってのはﾅｼで教えて下さい
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:48 ID:sLFQRSpK: 何がしたいかによる。ボス狩りPvGv攻め守りギルドの規模等々情報がないとなんとも言えんよ。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 21:00 ID:UP6lF8QN: テンプレサイトにほとんど情報がないのは何故？
誰かに消されたとかではないのかな。
参考にしようと思ったけど知りたいことが全然載ってない
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 21:02 ID:2TDgX7NW: ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、
駆け落ちを決意しました。ところが旅先で男は車に引かれ、
女はその悲しみのあまり自殺しました。
あなた、このレスを全て読みましたね。
あ～あ・・・読んじゃった。このレスを読んだ人間は、
一生彼氏も出来ず、一生独身です。もしそれがいやなら、
このレスをコピーして6ヶ所以上の場所にコピーしてください。
（タイトルもそのまま、ＨＮは自分の名前で。）
もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、
あなたは一生独身です。もしコピーしたら、
あなたは好きな人から1週間以内に告白されます。
もし付き合ってる人がいる場合は、
その人と急展開しちゃいます☆
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 21:27 ID:oDl3LJVX: >>603
たとえば何処が足りないの？
それを書けば、先達たちが補完してくれるかもよ。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 21:45 ID:AOhwdV5H: 箱から出てきたsソドメ、悔しいんで叩いたら+8ができちゃいました。
BSでGv出てたんですけど､最近窓際に追い込まれつつあるのでこれを使って阿修羅モンクでも作ろうかと｡
正直､残影型で育て切れる自信がないので残影切ったんですが、
実際のところ苦労のレベルはどんなものなのでしょう、以下で当てはまるもの､あります？
1.INTアコ50転職 2.バランスBS95歳まで育成 3.その他

取得予定スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakHrdAhFrB1bskqbx
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 22:00 ID:lCZgDuRx: ボス専用で育てていたモンクが、支援込みstr120int82dex55のベース90になり
そろそろ実戦投入しようかと思っているのですが、フェンは必須でしょうか？
現在素のstrが96で、カンストさせてアクセ片方ニンクリでも良いかなとは思うのですが
ボス狩られている方がいたら、フェンの必要性教えて頂きたいです
人数ですが、ペア～4人位までのPTで回る事が多いかと思います
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 22:18 ID:+8gtFyiX: >>606
育成のつらさってのは１と２もってないからわからないな
それよりsソドメをどうするつもりなのか気になりまっす
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 22:36 ID:rUxpMl4u: Gvでの指弾……睡眠メイスで指弾１連射して
敵の騎士とかクルセとかをチマチマ足止めしたりする分には
それなりに使えないわけでもないが
そんなことするくらいなら阿修羅撃てとギルメンに苦言を呈される俺(´・ω・`)
必中遠距離・連射不可の指弾と睡眠はすこぶる相性いいんだけどな……。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 22:41 ID:oDl3LJVX: >>609
それはギルメンが正しい
遠距離状態異常ならハンターのASのほうが絶対的に使える
反面、必殺必中スキルの阿修羅を持っているのは全職でもモンクのみ
その最大のメリットを活かさず、わざわざ他職のほうが得意な行動を取っている時点で
苦言を呈されるのもやむなし
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 23:00 ID:3scU7T2c: >>607
必須です。
FA勝負のボスでは自分がタゲられた時
阿修羅撃てないと話にならないと思う。
フェン着けることによりSTRが落ちるなら、阿修羅詠唱中に持ち替えすれば良い。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 23:10 ID:N2lnBNHv: 何もFAは阿修羅でなくてもいいわけだけどな…
FAの後の阿修羅には必要かもしれん
613 名前：601 投稿日：04/12/01 01:51 ID:7RfDCb0q: >>602
説明不足ですみません。
Gvで使おうと思ってます。
ギルド的には今は色んなギルドは転々としてる傭兵みたいな感じなので
味方のモンクの数は不明です；；
考えとしては、剣士系以外の職専門で落として行きたいと思っています。
(BSとかダンサとか)
ダメ的には10~12ｋﾁｮｲ位出ると思います(装備にもよりますが＾＾；)
正直、逃げる時位しか使わないかなぁと思ったり・・・
残影指弾持ちの方、使い心地はどうですか？
(逃げる時位しか使わないとか阿修羅5にした方がぃぃとか)
614 名前：574 投稿日：04/12/01 03:17 ID:9I7uI2jG: レスくれた人Thx

イベントバフォの前で金剛5はすばらしい効果を発揮してくれました。
そんな俺はリアル事情で課金の切れる今日でROとはさよならします。
モンク一筋で97までやってきてほんと楽しかった。

ここのスレのみんな、本当に参考になる情報色々ありがとう！
心から感謝してます。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 04:04 ID:4r65lI02: >613
鯖にもよるが旧鯖じゃなければ残影はとるにこしたことはない。
てかアサとかに張り付かれたら残影ないとなんもできんよ。
コンボ阿修羅で倒すってのもあるが指弾５で残影とらないなら、
連打と猛竜とってないだろうしな～。
というかコンボはそれなりのVITないと(最低でも50か60)スタンとかで普通に最後まで繋げれないしな～。
逃げるときしかというけど実際粘着うけやすいモンクはその逃げるだけでも十分有用のはず。
俺は指弾５じゃなくて残影阿修羅５型だけど残影はかなり恩恵を感じてる。
指弾ならDEX100近くあるし阿修羅３でもけっこうやれると思うけどどうだろう？
俺のモンクはDEX60くらいの阿修羅５でほとんど妨害されんしな。
以上駄文並べてすまそ。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 04:13 ID:RI4fnbMY: ('-`)
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 07:18 ID:oXSjO5Sh: 残影はあれば便利だがあまり夢はみないほうがいいな
粘着されてる時に残影使うとほぼ座標がバグる
粘着相手がアサならいいがハンターだと座標バグで動けなくなっても攻撃くらい続けてｱﾎﾞﾝとか良くある
位置不明でニュマも置けなくなるし
詠唱妨害は鯖次第としかいえない
軽い鯖だとDEX90阿修羅5でも普通にヒットストップ狙われるし
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 08:08 ID:BZR/uB3l: ところでボスって、FA取ったりダメ食らわせたりした権利みたいなのは死ぬと消えるのか・・？
リザとかしてもらってもリセットされた状態？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 08:55 ID:eU7iQ0ql: 死んでも消えない。
死んで街に戻ってもまた行けば権利は残ってる。
リログすれば消える。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 09:08 ID:YQ0sdjWO: >>607
というかね、フェンなしでやってみたらいいんじゃない？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 09:49 ID:f7kQSIZE: >>618
ソロでハティ狩ってて運悪く死亡。
プロから戻って探してる最中にMVPの文字が頭上にってことなら経験ある。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 10:19 ID:vKEsPZBP: ニブル空いててうまいな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 10:37 ID:+NZ/R6bW: N日の夜：
アマツ最下層で怨霊に阿修羅→逃げられて諦め→PC電源落とす

N+1日の夜：
PC電源つける→アマツ最下層をふらふら→MVPの文字

こんな事があったから、
ログアウトも大丈夫なんだと思ってたんだけど。
っていうか怨霊いっぱなしだったのかと、そっちに驚いた。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 10:53 ID:N21vOZuz: 中途半端に殺し損ねるから、その後超テレポ発動
発動したら一日以上逃げ回ってても不思議じゃない
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 11:00 ID:DaijgYY4: リログで消えるってマジ？
ローヤル切れたからリログ阿修羅繰り返してるところへ他人がとどめさしたが
MVP&ルート権あったよ。最後にリログしてから阿修羅撃つ前だった。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 11:17 ID:vKEsPZBP: ＭＶＰの話にしろ阿修羅型育成の話にしろ
なんで何度も何度も同じ質問が出るんだよ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 11:29 ID:OL6MqM0/: ゲームシステムから考えて、ゲームサーバー移動してもＭＶＰ権利が残っているなら
リログしても残るはず。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 11:30 ID:OL6MqM0/: へたすると同アカウントの別キャラでもＭＶＰ取れるかもしれん。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:58 ID:ijWl3l5j: >>628
当の昔にそれに近いのが修正されただろ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:08 ID:OL6MqM0/: >>629
でも、今現在もそれに近いものが残ってるし。
同じアカウントのキャラは同じＰＴに入れないとか。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:33 ID:jpq3PbAm: 何か見てると
指弾型で阿修羅5にするか残影取るかで迷ってる人が多い気がするなぁ・・・

高DEXを生かして、目指せ1ｓ斬り！！ﾋﾟﾖる前に撃つ阿修羅5
　　　　　or
詠唱を1~1.2ｓ位にして蝶の様に舞い、蜂の様に刺す残影

貴方ならDOTTI！！！　　　　　（マジメに聞いてます＾＾；）　　　　　　　
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:34 ID:E/cJbEyf: >>1
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:37 ID:DaijgYY4: 指弾型なら阿修羅3でも1s切るぞ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:44 ID:KALB7eeJ: DEX高くなればその分差も縮まるから阿修羅3でいいとおも
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:52 ID:5GTqsgp8: 阿修羅か残影かでまよっているって
迷っているならシグナムでもとれよ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:58 ID:zR16/kKV: 俺もシグナム推しとく
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:04 ID:DaijgYY4: 残影取る場合はシグナム取るのきつい。
阿修羅5の場合はシグナム10も余裕。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 15:09 ID:t17YFm8p: >>615
つ「白羽」
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 15:57 ID:jpq3PbAm: Gvで白羽阿修羅使ってる人って居るのかなぁ・・・
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 16:56 ID:KALB7eeJ: >>639
通常攻撃で阿修羅止めようとする奴多いから意外と使えるかも
まぁタイマン限定だけどね
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 16:57 ID:KALB7eeJ: sage忘れゴメンヨorz
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 18:29 ID:9yfi4Dik: Gvを考えてる指弾だったら残影もいいと思うけど
BOSSだけとか。趣味でやってるだけだったら
阿修羅5の方がいいかもね
スキルに余裕がきくから
ＩＡのＬＶ増やしたり息吹５にしたりできるのはよさそう
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 18:37 ID:vKEsPZBP: 息吹なんて1あれば十分
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 18:42 ID:Q37Xwj5+: >>643
それなら取らなくてもいいんじゃないか？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 19:07 ID:vKEsPZBP: 1ねーと暇防衛でもロヤル消費するぞ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 19:13 ID:zFbeP2Pw: 暇防衛ならリログしろよしろよ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 19:28 ID:3OOY/NVD: 暇防衛なのに空気読まず阿修羅連打するモンクUZEEEEEEE!!!
しかもそれで経費2M近いし
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 19:35 ID:E/cJbEyf: だって他職が殲滅に手間取ってるんだもの＾＾
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 20:33 ID:ALbfFIeo: どうしても気になったけど怖くて試せないんだ．．．BOSSに白羽って利く?
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 20:36 ID:QR7xvEKs: もし利いたとしても取り巻きの袋
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 20:59 ID:dSUwL5vx: >>649
実装直後は効いてたが、すぐ修正された希ガス
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:01 ID:5GTqsgp8: スキルＰが５余っているstr100agi100int30dex45パッシブモンク
このままパッシブでagidex補強しようか、連打にふってint強化したほうがいいか考え中
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:22 ID:vXptazbc: >>631
どっちかで迷ってる人の数(2/20)

うちのGは攻めと防衛が半々位だから残影あると便利なんだろうけど
そうすると八景と息吹がLv５まで取れないのが。
息吹はソロの窓で(短時間休憩)、八景は亀のペアで使える(１M/ｈでるっぽい)
でも残影取るとなるとVIT上げた方がいいだろうからS100/D100のステがきつそうで。
それに狩場も西兄貴固定になりそうで。
そういう点で他の人も迷ってるんだと思うのですが、実際に迷って
どちらかに進んだ人がいればお話を聞きたいです。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:32 ID:BZR/uB3l: なぁ兄弟子の皆。
最近ギルメンが結構BOSS狩りとか始めてコンボモンクしか持ってない俺はちと寂しさ感じるので指弾型作ってみようと思うんだ。
指弾型で完全BOSS特化ならSTR-INT＞DEXでFAなんだろうが、育成の事や他の事も考えたら
普通の指弾型より少しINT高めのSTR＞DEX≧INTとか作って、指弾とか阿修羅で攻撃してたほうがいいんだろうか？
それともSTR-DEX＞INTで指弾だけ撃ってた方が？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:56 ID:fYvhFZDM: ボス用なら
STR＞DEX≧INT
のほうがいいような気がする。
ＭＶＰ取れる可能性も高いし。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 23:24 ID:7RfDCb0q: まぁ指弾型で阿修羅5と残影で悩んでる人は

自分がｲﾝﾌｧｲﾀｰだと思うなら →阿修羅5
　　　ｱｳﾄﾌｧｲﾀｰだと思うなら→残影
を取ったらいいんじゃないかなぁ。

阿修羅5程の詠唱速度なくても残影で相手を霍乱させたり
逆に残影ないけどHAEE阿修羅で瞬殺ってのもｱﾘだと思う。
ぶっちゃけ残影ﾅｼは結構多いと思うから気にする程でも希ガス
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 00:49 ID:qslZRFYN: >>654
Intは阿修羅の威力に影響（ＳＰ）指弾用の回復速度としてはいくらあっても足りない
阿修羅用にＩｎｔでＳｐ稼ぐならＳｐ装備過多にしてその分のﾎﾟｲﾝﾄを他に振った方がいいかもしれない。
Ｄｅｘは指弾・阿修羅の詠唱速度に影響、あればあるほどラクになる。
Ｓｔｒは最低でも100必要。ここらへんをふまえてみすとれ巣にＧｏ！
自分でいろんなﾊﾟﾀｰﾝを組み合わせて比べてみると由。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 00:49 ID:XClrGqLo: まあ単純に残影と阿修羅5を比べたら残影のほうがいろいろ楽しめるとは思う。
むしろ他のスキルにポイントを振りたいかで決めてみては。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:10 ID:Dw7gb67k: STR-INT＞DEXで指弾なんか使えねーぞ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:57 ID:9XtjuQYP: やったーーーー
逃げ阿修羅で必死にやること1時間ようやくファラオ撃墜
モンクやっててよかった．．．．
次はLvあげてバフォだな．．．
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 02:03 ID:FlIgCKLz: >>652
プリ入りＰＴ多いなら連打
Ａｇｉ前衛とコンビするならパッシブ強化
ソロで色々行きたいなら鉄拳・八景
（既に取っていたら申し訳ない）

ってなもんじゃない？　
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 03:04 ID:pQIJqdiI: STR110DEX60
上のステにたどり着く過程含めても、
どう計算してもｓ３ホラ＋７がｓ２フィンガー＋７に勝てぬ。
先に計算しておくんだった・・・ｏｒｚ。

クホルグレンの館|　λ............トボトボ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 08:51 ID:loEZpuFl: >>660
おつかれさん＆おめでとう

・・・・なるほど。確かに掲示板として機能しなくなったな。
只のＲＯＭページだろ、ココ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 09:17 ID:cBR/pghY: 指弾アコの追込み仲間が助けてくれるの前提で行くと何処がいいかなぁ？
装備は火水スタナ、無形、毒、対人鎖です。仲間は殆どの職と考えて貰って結構です。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 09:22 ID:uL79/r8A: おもちゃかOD2でいいんじゃない？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 09:44 ID:Dw7gb67k: おもちゃならソロでいけるしなぁ。
てかソロでも200k/hくらい出るし十分だと思うんだけど、
足りねぇってヘタレならアマツ2Fにでも連れてってもらうのがいいんじゃね。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 10:10 ID:ZUtB/gTE: 支援貰えるなら西兄貴あたりでいいんじゃね？アクセス楽だし
668 名前：46 投稿日：04/12/02 10:13 ID:x0MINYAf: Lv:67 Job:30 (Baldur鯖)
　STR:[64+16] AGI:[3+8] VIT:[19+3] INT:[28+15] DEX:[55+14] LUK:[7+1]
　FLEE:111 CRI:4 完全回避2
アコライトスキル：
　　DP:10 DB:10 ヒール:10 IA:1 フ゛レス:10 ルアフ:1 テレホ゜:2 ホ゜タ:4
　　ニュマ:1
モンクスキル：
　　気功:5 気奪:1阿修羅:5 発勁:3 指弾:5 爆裂:3
属性武器：
　　水ソドメ
特化武器：
　　TBdチェイン､TBlチェイン購入済み
軽減装備：
　　タラ盾､ホルン盾、動物盾
倉庫装備：
　　ミストレスの王冠
現在の状況：
　　皆さんの久しぶりです、以前此処に書き込ませてもらった46です。
　　昨日何とかモンクに転職する事が出来ました。
今後の希望：
　　取り合えず勢いで阿修羅5まで取ってしまいました。
　　質問になるのですが指弾型の方はコンボ阿修羅の使い勝手等はどうなのでしょうか？
　　現在桃木を狩っているのですがInt装備にしてもSPの消費が激しく息吹の必要性を感じました。
　　必要なので取りたいのですがコンボ阿修羅を取るとなるとスキルポイントの関係上取れるかどうか微妙になって来ます。
　　もし指弾阿修羅の方でコンボ阿修羅に関して使用した乾燥などあれば教えて頂きたいと思います。
669 名前：46 投稿日：04/12/02 10:53 ID:x0MINYAf: 誤字多数･･･
の久しぶり→御久しぶり
乾燥→感想
です
670 名前：初カキコ 投稿日：04/12/02 13:38 ID:rSGhal4M: すごい初歩的な質問・・・。
Ａｇｉ系モンク志望アコって何系モンクに向けてスキル取ったらいいんだろう・・・。

ちなみにニュマ、ブレス１０、ヒル５、ＩＡ１です。
ＳＴＲ３０、Ａｇｉ６０、ＤＥＸ３０、Ｉｎｔ１２、ＬＵＫ１のアコからの質問でした。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 13:46 ID:uL79/r8A: ん…？
質問内容が分からんが
そこからならIA10でいいんじゃないか？
どうせヒールは5で足りるだろうし
あとAGI系の意味が分からんけどパッシブだと推測すると
ＩＡ10とって転職
転職したらDPDB→鉄拳→見切り→三段→気功
とかこの辺は誤差だから適当で良いと思うが…
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 13:46 ID:3eG3RnNw: >>670
パッシブ型に向けて真っ先にAGIカンストを目指し、最低でもIA10にすべき。
これらを遵守すれば冗談抜きに強くなれる。
モンク後は鉄拳10 三段10 見切り10 息吹5 発勁5あとは好きにどうぞ。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 13:48 ID:1naFUX9z: >>668
残影取らないならコンボの夢は忘れとけ
素直に息吹に行かないと、指弾阿修羅である利点が八景と阿修羅５だけになっちまうぞ
･･･まぁちと言いすぎだが指弾阿修羅でコンボはＴＯＭだ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 13:52 ID:3eG3RnNw: >>670
そしてそんな君にお勧めの最終形がこれだ。
http://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakIKdAhKrAGAbnqNak
675 名前：670 投稿日：04/12/02 14:01 ID:rSGhal4M: ちょっと説明不足でしたね（汗）
ここのカキコを見てると、ＡｇｉとＶＩＴ共に低いとかＶＩＴよりとか多くて、Ａｇｉカンストor９０台狙いっぽいモンクがあんまいないようなので・・・。
もしかしたらこのままでは使えないモンクになってしまうのでは・・・？と思っていました。

いろんなサイト見て調べていたら、『パッシブモンク』『指弾モンク』『阿修羅モンク』『コンボモンク』とかいろいろあったので・・・。

ＤＥＸ，Ｉｎｔを多めに振ってない私のモンクは阿修羅取ってもネタになりそうですね（汗）
コンボモンクを作りたいなと思ってたんですが、Ａｇｉ先行じゃ㍉っぽいかな（泣）
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 14:06 ID:8f1hhNdT: >>675
説明不足を詫びる前にテンプレサイト読んできな
それでもわからんかったら聞け
説明書を音読してやるほど親切な奴ばっかりいるわけじゃねーんだよ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 14:07 ID:ZUtB/gTE: >>675
AGIカンストに夢見るのは構わんが、カンストさせるならLv90後半にしとけ、他ステ圧迫しまくるから。
モンクは瞬間火力が無いからSTR無いとｼｮﾝﾎﾞﾘだぞ。

あと、狩りステのSTR-AGI系の話は語ることも無いから話に出ないだけ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 14:53 ID:Vg7qCi8P: 教えてくれる親切な人もいる
>>675
指弾モンクな俺から教えてやることはこれだけだ
E-mail (省略可) : sage
メール欄にsageいれろー　ヽ(`Д´)ノ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 15:24 ID:3/ILvVnL: しかしこれほど型の割合とスレで出る型の割合が逆なのも珍しいけどね。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 15:52 ID:1naFUX9z: 対人にらむと対策の読み合いで正解がなくなるからなぁ
指弾でＳＴＲＤＥＸ100からＤＥＸ伸ばしたのに後悔はしてないんだけど、
ＳＴＲ90にしてＶＩＴあげるって選択肢もあったよなぁ･･･とか思ってる

残影あるといろいろやりたくなるけどステポイントもマジたりねぇ(´・ω・｀)
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 16:16 ID:l7Q1yNsK: >>680
そこで転生だろ！！！
俺はVIT阿修羅STR110だからDEXに補正込み75くらいしか振れないorz
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 17:57 ID:yllgo1NO: Gv、Pvやってる人で残影取ってる人って多いのかなぁ・・・
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:04 ID:l7Q1yNsK: むしろやらないで取るのは色々犠牲にしすぎだからつらいとおもうぞ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:26 ID:a2GlgzDL: 　　　　　＼　　　　　ﾍへ
　　　　＞　　　　　ｌ∧ﾍ　ﾞ､~'''‐- ､　　　　　　　　
　　　　／　　　 ,. -'"　⌒',　ﾞ,　　　＼
　　　　　　　　〃/ ハ川　ﾞ,　ﾞ,　　　　 `　＿
　　　　　　　　　（（从从　l　　i　　ミ　　　　─　＿
　　　　　　　　　　 _）}心ﾉ　 i l　　　ミ　　_　　　　　-
　　　　　　　　　　ﾞっ　ﾞﾞ |　　| l　　　　　　　￣　　ｰ-　ヾ
　　　　　　　　　　＼_　l | i ｌｿ　　　　　　ｰ-　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　／　ﾉ丿ﾉ　＼　　ミ　　　　　　ヾ　　　）
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼　　　ｰ-　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　／￣|~＼_　　　　ヽ
　　　　　　　　 / ＼__,,,,,.....-‐ノ　　　l　　厂｀ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　／ﾞｰ---─''''"　　　 /　　/　　　ヽ　ヾ
　　　　　　　l　　　　ﾉ　　　　　 / !_／　　　　　ヽ　）
　　　　　　＼__／　　　　　 /　レ'⌒ヽ
　　　　　　　　　ﾉ　ｰ-　　-‐ （__ノ　　　　ﾞ,
　　　　　　／　　　　　爪　　　　　　i
　　　　　 /　　　　＿＿,,,ノ/　ﾞ,　　　　 l
　　　　　　/ _,,..-‐'''"＿＿,,,,ノ　ハ　　　 l
　　　　 l'" ,. -‐'''" ｀ヽ　　／　 !　　　ﾉ
　　　　ﾚ'"l　　　　　 ├''''"　　 l　　／
　　　　　＼ !　　　　 !　　　　　ｌ _／
　　　　　　ﾞ,　　　　　ｌ　　　　　｢　パンツァーヒヤ！
　　　　　　ﾞ, _,,. --‐‐lｰ-- ..,,,_,' 　
　　　　　　ﾞ､　　　　 l　　　/
　　　　　　　　　ﾞ､　　　　!　　　,'
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:16 ID:1naFUX9z: >>682
残影かぁ･･･残影指弾だからかもしれんが

指弾阿修羅→阿修羅速度で負けるほか、亀発頸狩りをうらやましく思うときもある
　　　　　　　　　（詠唱追いつこうとするとスタン耐性がお察し）
残影阿修羅→崖上制圧できるスペックがうらやましいと思うときもあｒ
　　　　　　　　　（正確にはＶＩＴ残影だけどな）

と思って(´・ω・｀)ってなるときもあるな　むこうからしたら隣の芝は～なんだろうけどなぁ
残影は確かに強力だが、なければ終わってるって言うシーンは少ないと思うな
サーバーにもよるんだろうけどねぇ　できることが変わるってだけだなぁ･･･個人的には

というわけでもないだろうが指弾阿修羅発頸タイプも依然として多いと思うよ
抜けてきた騎士阿修羅する役なら残影なくてもいいし
（ＶＩＴがそこまで伸びないから、攻めでは残影あっても使いづらい）
乱文ｽﾏﾝ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:27 ID:Dw7gb67k: Pvなら指弾残影と指弾阿修羅どっちがいいだろう？
残影の機動力も欲しいし、SpBとか間に合わせないくらいの高速詠唱も欲しいし。
残影阿修羅がベストなのは分かるんだが…
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:45 ID:faya2X/6: 高DEXの指弾残影でいいんじゃ？
阿修羅は3で十分だし
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:50 ID:3qQw/d7v: Pvじゃ指弾は使えないし発剄残影でFAかと
指弾なんて状態異常にしか使ってないし1で十分
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:57 ID:vO0fl02c: SpB考えると、阿修羅5に越したことはないと思うけど…
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:58 ID:VbDbYqp+: >>688
使えないとかどういうステしてんだ。
指弾にLAがあうと後衛のwizハンタなんて9割は即死するぞ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:01 ID:Dw7gb67k: ハッケイのほうが使えないんじゃ…
Def装備+アンゼの極Vit系くらいにしかまともな威力出ないし、ネタもいいとこじゃない？

後衛系やったことある人なら分かると思うけど、
Mdef装備や対属性肩着けてる時に喰らう指弾のダメはけっこう馬鹿にできない。
ちょVitWizで魔法DSメマーバッシュピアース等々余裕で耐えてるところへ
一気にまだ余裕あったHPが消し飛んだりするし。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:04 ID:vO0fl02c: アスペ指弾＋LAは馬鹿に出来ないというか、相当痛いね。
MDEF装備だと3500～4000くらいは軽く飛ぶ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:12 ID:3qQw/d7v: Pvやってるやつなら分かると思うが
指弾5なんて糞だぞ
詠唱低いし連打性能低いし
ハンターに撃とうとしてもハイドorCAハイド
WIZ：そもそも指弾じゃ死なない
アサ：BSBSBS
Pv盛んじゃないか初心者相手に俺TUEEEしたいなら使えるかもしれないがそれ以外じゃ指弾5なんて使えね
まだ発剄連打でプリの動き封じてたほうがまし
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:17 ID:dy19/iS8: >>693
だからステ振り教えろ雑魚

>>690でも言ってるが、ステ次第では普通にWizハンタは即死なわけなんだが。
俺、光ってるWiz持ってるけどDEF58タラ持ち+ECでも
4k↑超えいただけるのですが。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:21 ID:3qQw/d7v: >>694
ステは過去ログでも漁ってくれ何度も晒してる
光ってたって対人対応してなきゃ対人初心者だろ
二極が強いのは狩りだぞ？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:21 ID:Dw7gb67k: 発剄連打でプリの動き封じて、とどめさしてくれるだけの仲間がいるのなら
仲間に動き封じて貰ってWizハンターに指弾5当てるのも容易いだろう
プリの動き封じるだけならクリアサでもできるし、モンクはやはり相手を仕留めるのが仕事だと思うんだけど。
指弾で倒せる相手には指弾、Vitや厄介な相手には阿修羅でいいんじゃないの？
ハッケイ連打なんてしても相手がDef装備+アンゼの極VitでさらにLA入れてもらわにゃ厳しいんじゃないの。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:23 ID:3qQw/d7v: 仲間がいるなら阿修羅撃てよと小1時間
PTvsPTを想定するならニュマで乙する可能性が高い指弾よりも阿修羅のが強い
常にSPﾏﾝﾀﾝで撃って経費痛いとか抜かすなよ？
Pv行くならある程度の出費は我慢しろ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:25 ID:PdfUtUIR: 人によって熱の入れようも違うだろうに
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:27 ID:Dw7gb67k: 論点ズレテル(゜Å゜)
指弾かハッケイかの話であって、阿修羅撃つべき時は阿修羅なのはどっちも一緒。
阿修羅3でとめてまで残影ハッケイ5にするわけは？狩りのためなら何も言わんけどね。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:31 ID:KQ2+euhF: >>685
隣の芝が青いのは同意
残影無いと終わってる機会は多々あった
スタンバッシュで捕まるとvitも低いからガンガンいかれる
+1,2人or叫びでかなりやヴぁいんだが、残影連打しとけばとけた瞬間離脱できたりする
あとはが複数人戦闘してる時に阿修羅後捕まってもサッと離脱できたり
重くてちゃんと歩いてくれない時に残影でしっかり目的場所に移動できる

なきゃ無いで無いやり方するだけだし、あればあったで在るやり方するだけ
俺がGvで他の型みて悔しくなるのは、阿修羅5のモンクだな
詠唱速度速いしディレイ1秒ですぐ動けるし
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:31 ID:3qQw/d7v: >>699
お前さんこそ論点ズレテル
俺は阿修羅3＞発剄5とは言ってない
発剄5＞指弾5でFAとは言ったがな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:37 ID:Dw7gb67k: ん？阿修羅3＞発剄5とは言ってないてこた発剄5＞阿修羅3なのか？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:38 ID:VbDbYqp+: >>701
何顔真っ赤にして必死に論点ずらしてるんだ？

「指弾は使えない」て書くから「使えないことはない」て皆言ってるのに「そんな暇あるなら阿修羅撃てよ」ですか？
論点ずらし必死ですねｗｗ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:39 ID:3qQw/d7v: レス確認すれば誤字だと分かるだろ
揚げ足取ってまで必死ですね

発剄5＞阿修羅3だとは言っていない
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:40 ID:3qQw/d7v: >>704
×暇があるなら阿修羅撃て
○PTじゃニュマされるから阿修羅にしとけ

遠距離スキルに反応してニュマできないプリしかいないならしらね
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:46 ID:KQ2+euhF: 触るな、釣りだろ

>3qQw/d7v
釣りじゃないならステだしてから発言しな
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:56 ID:dy19/iS8: 今日のMVP
3qQw/d7v
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:58 ID:3qQw/d7v: >>706
過去も探せないのかと小1時間
STR90VIT80INT24DEX95
DEXは装備によって変動する
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:59 ID:GHbWSQce: 質問です。セミコンボ型の90歳なのですが、98歳で修正込み
STR120 AGI100 INT54（SP回復19 ヒール1444）にするか、
STR110 AGI102 INT66（SP回復23 ヒール1520）にするか悩んでいます。
先人の意見をあおりたいのですが
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 22:01 ID:3qQw/d7v: >>709
セミコンボはSP回復効率が効率に直結する
SPをSP回復剤で98まで賄えるなら前者
そうでないなら後者のがいいんじゃね？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 22:06 ID:Dw7gb67k: >>709
おれは前者をオススメする。
96才セミコンボ Str120 Int42 ヒール6でSP有り余ってるし。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 22:09 ID:3qQw/d7v: >>709
大事なことだがセミ型で質問するなら三段Lv書かないとダメ
5と10じゃ効率もSP効率も大きく違ってくる
あとは付与可なのか不可なのかも必要だな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 22:24 ID:vxjECZ+g: モンクの皆さんこんばんわ。

どうしても気になったので教えてください。

>>708 で3qQw/d7vのステを過去も探せないのかと書かれてますが
そんなの探せるものなのでしょうか？

また、3qQw/d7vが何を言いたいのか理解できません。わかりやすく
ご説明して頂けると助かります。
714 名前：709 投稿日：04/12/02 23:06 ID:GHbWSQce: >>710-712諸兄㌧ｸｽです。
三段10でヒール9ですね。付与は想像外なくらいできません。
ブルジョワなら前者一択な気もしますが、パワリンで計算してるもので(´･ω･`)ｹﾞﾝｶｲです

失礼でなければ>>711さんはどのくらいの頻度で連打撃って、どれくらい効率出てます？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:38 ID:0MUJURxh: あと30分もすれば3qQw/d7vが書き込みにくるから待っててね♪
716 名前：711 投稿日：04/12/02 23:42 ID:Dw7gb67k: 私も三段10ですね。Strは羽耳ピッキパワブロ*2で120。
金稼ぎしか考えてないんで、崑崙しか行ってないからあまり参考にならないかも。
オーバーキルにならない範囲で全連打繋げて座らず狩り続けられます。
Exp効率は時間帯により550～750k/h、金は計ってないけどかなり稼いでくれてます。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:50 ID:IaH5N44c: >>713
あれは煽り煽らせを誘発させたいだけだから理解できなくても何の問題もないよ
そりゃ>708のステじゃ指弾は有効活用できるわけがない。使いこなすにはSTRもDEXも足りないしの。
最初のあふぉな発言さえなければ興味深いステ振りなんだがねえ
718 名前：709 投稿日：04/12/02 23:57 ID:GHbWSQce: >>716素AGI80のため、
パワリンなしでSTR120いくとINTがお察しになるというTT
次Lvまで思案しますが、120で高ダメ目指すつもりでいきます。
ありがとうございました
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:59 ID:3qQw/d7v: 一応STR100DEX110の指弾型も持ってるぞ
指弾5の欠点は連打性能が圧倒的に悪い点に尽きる
対人キャラを相手にすれば火力不足も否めない
一発使ってしまうと残影逃げ用に気球を溜める必要も出てくる

発剄の利点は小回りが効く事と指弾よりもLvが楽な点
1秒前後で1ｋ～2ｋを最大5回まで使えるのは地味に強い
攻撃の途中から残影に変更もできるしな

指弾が生かせるまでSTRとDEXを振ればVITが低いために状態異常で捕まりやすい
発剄は初めからダメージに期待していないのでステ依存な部分が少ないからVITに多めに振れる
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:14 ID:ZgWn+DmH: ダメージに期待してないなら何でハッケイするのん？（´・ω・｀）
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:34 ID:SlELYhST: 残影発剄で低～中DEXだと阿修羅の詠唱速度がちょっと不安な気もする
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:43 ID:FqQAW/W4: Pv通ってる指弾型だけど正直指弾はネタスキルな気がする
指弾詠唱→スタン('A｀)ｳﾞｧｰ
阿修羅詠唱→ｲﾝﾃｨﾐ('A｀)ｳﾞｧｰ
残影→気奪('A｀)ｳﾞｧｰ

VITないとPv楽しめないぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 01:14 ID:AMH0Ld/M: ダメージに期待してないならハッケイ3で良いやん。

残影指弾は、残影阿修羅にスキルが似てるから混同されがちだが、
ステが全然違うから話がこじれるんだ。

単に俺TUEEEするだけなら、Pvでは阿修羅が求められてるんだから、
阿修羅特化(残影・阿修羅5)で、STR、INT低め、(S80～90 I30～42)
DEX最大限まで振ってVITは60～70って位のステが流行だし、強い。
指弾型とはステからして全然違う。

そんなステじゃ指弾撃っても知れてるからハッケイでも撃ってろよってのは
理解できなくもないが、それならスキルは阿修羅5に決まってるしな…

残影指弾は、STRもDEXも上げるから必然的にVITが足りなくなりがち。
ただし、指弾ステなら当然、指弾はそこそこ使えるに決まってるだろう。

残影ハッケイってのは理解不能だが、
>>708のステは残影阿修羅だろ。たとえスキルが残影阿修羅じゃなくてもな。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 01:15 ID:rqJPEgnO: 指弾は対人って言うより、狩り志向だろ。
残影取った上で、阿修羅・指弾・発勁って候補を挙げるなら

・残影阿修羅
Vit残影というべきか。コンボあたりで狩りすることになる。
GvGを強く意識したタイプではないか？
指弾3だと威力が微妙なので指弾狩りには向かない。

・残影指弾
指弾狩りを意識したタイプ。Dex高めが多いだろう。
高Dexタイプの場合、阿修羅5と指弾5を悩むかもしれないが、阿修羅3と5の差が
詠唱時間(1秒差)ぐらい(正確には他もあるが)。
高Dexタイプなら狩りを楽にするための指弾5を選ぶべきかもしれない。
PvPであろうと、GvGであるとスタンが大敵。超兄貴Cがあればそれなりに動くかもしれないがTOM。

・残影発勁
対人に疎い俺には分からん。誰か説明してくれ。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 01:42 ID:4dcE3iIl: どうも論点が読みきれないんだが
発剄・指弾それぞれのスキルが使えるか使えないかという話じゃないのか？
指弾うつくらいなら阿修羅しとけとか、話題の方向があっちこっち飛びまくっててわけわからん。
それに阿修羅もちだすなら、発剄とか話題に出さずに「なんでもかんでも阿修羅マン」でいいじゃねーか。
vitなけりゃ発剄だろうが指弾だろうが阿修羅だろうが全部乙。

いったい何を議論してるのかさっぱりわからん。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 01:44 ID:AMH0Ld/M: >>724
詳しい説明thx。

少し細く説明すると、残影阿修羅はかなりDexが必要。
指弾ならDex100～110程度だが、対人特化ならDex115～カンストもあり。

気奪撃つにしてもDexが要るし、
阿修羅のリロードも、Pvのような軽いフィールドだとDexで顕著に違ってくる。
Dex100以下だと、逃げる奴に阿修羅のタゲを合わせることすら困難。
鎧割られてフェン阿修羅撃ってる間にSGで凍結するなんてのも話にならない。

Str、Int低めだと、指弾を諦めることになるが、Vit、Dexにかなりのポイントを回せる。
要はステが問題。

GvGだと、与ダメの問題で、StrやIntをかなり振ったタイプも話題に上るし、
残影指弾と共用したり(後衛としてなら良い)、Dex削ってVit振る(？？)とかいう
話も話題に上るが、Pvではまったく無理といえる。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 01:49 ID:dFSl5GZR: 対人絡むと何処のスレもグダグダになるなぁ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 01:52 ID:FqQAW/W4: Gvで騎士を確殺から除外したのがPv対人型だと思う

指弾型があまりにPvできなさすぎてVIT100の残影阿修羅作ったけど
PvならDEXは100↓でも問題無いように感じる
DEX70の阿修羅5だけど決めようと思った相手を決められなかった事は少ない
VITがあると詠唱中に死亡とかほとんどしなくなるしね
DEX極に比べて生存率・阿修羅発動率共に↑
指弾は詠唱の関係で使えないのがはっきりしてるから阿修羅使わないときはインベ・MB・発剄3使ってるよ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 01:52 ID:Yiw+l76C: ・残影発勁
一生亀でプリペアLA発勁狩りの可能性もあるが
発勁自体の詠唱がそこそこ早い為、DEXを抑えてVITに回す事も出来る。
Lv上げも、残影阿修羅に比べれば楽。
PVPでは高VITキャラへ発勁Damも馬鹿には出来ない。
VITを多目に振れる為、スタン率低め、フェンを付けての強引阿修羅も。
しかしGVGでは全く発勁が役に立たない上に低DEXの為、
残影阿修羅、残影指弾に引けを取ることになる。
持ち前の耐久力を生かして、前に出ての状態異常MBが仕事になるだろう。

適当。。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 02:00 ID:Kqy4ts3x: 阿修羅5ならDEX100前後で十分だと思う。その分VITに回せるから対人向けなら残影阿修羅一択。
でも残影阿修羅は狩りのときに使うスキルが微妙なんだよね…。指弾3、ハッケイ3じゃプリ同伴かPT狩りでないと育成厳しいよ。
基本的にソロ志向の俺には残影阿修羅を選択する余地がなかった_|￣|○

DEX110以上の指弾5だったらまだ使い道はあると思ってる。
更にDEX110あれば阿修羅3でもなんとかなるよ。
VITは54+6でやってるけど相手によってMDEFとDEFを調整すれば阿修羅⇒気孔⇒残影で問題なく生存できる。
残影阿修羅に比べれば使えるスキルは微妙に増える。

ただしそれ以外にもDEXモンクはニュマしたりDAしたり、相手モンクから気奪と色々できるから別に指弾を無理に使う必要も無い感じ。
俺は狩りするときに困るから指弾を取っただけで、どっちが欲しい？って言われたらそりゃ残影阿修羅だよ。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 10:10 ID:/llCPXMn: プロ南で「募)三段覚えてるモンクさん。出)30k」ってチャットがあったんで
入室して「プロヨヨへ来て」と言われました。

そして見つけてから阿修羅を叩き込んであげました。
PvPとっても楽しかったです。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 10:30 ID:eKssj4Gh: で？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 10:32 ID:lwMq+KYL: 誰か日本語訳plz
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 10:37 ID:VP+4kWOl: 指弾発勁阿修羅V55 D110作ってから
どうしても残影が欲しくなって残影阿修羅V80 D75作ってるが

Gvでの使い勝手は圧倒的に残影阿修羅のほうがいいですねぇ
残影が強いというよりVitのスタン耐性があるから
確実に敵落とせて便利です

指弾を狩りで使うためにdex100↑まであげちゃうと
詠唱はやかろーが、VIT低いからスタンし続けて
球貯めることすらままなりませんよ、

鯖の重さにもよるけどdex75阿修羅5の1秒阿修羅で
詠唱速度に不満もったことはあんまないかな
気球貯める速度にはちと不満ありますけど
弓あたりに粘着されてたらdex110あっても
阿修羅打てないしね
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 10:56 ID:4y35G+HN: >>734
俺は残影阿修羅から、指弾発勁阿修羅へ転向。
理由は、「残影阿修羅の育成がかなりマゾそうだから」

だけど。指弾でｻｸｻｸLvを上げてGGデビュー！ってのは考えが甘かった。
休憩しまくりでモチベーションが維持できない。

作り直すかな…
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 10:58 ID:4D2xWSgR: >>734
Ｇｖってニュマおけないんだ？
弓に粘着されたらニュマでいいんじゃないかなて思った
Ｇｖ未経験者
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 11:04 ID:iWOLseBG: >>736
貼れるけど、鯖によってはほぼ不発。その場にいてもいいことないので
射線の切れる位置に残影で逃げた方がマシ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 11:16 ID:v+ClrhjF: そもそも指弾って攻撃特化だし、一方的に攻撃できる状態でないと本領でないでしょ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 11:37 ID:grrbAqN4: 現在、残影-阿修羅5型(完全Gv用キャラ予定)の古鯖のモンクだけど
Lv79 Str 78/Agi 1/Vit 44/Int 23/Dex 54/Luk 9 (素ステ)っていうステで、
↓
Lv87 Str 83/Agi 1/Vit 54/Int 30/Dex 56/Luk 9

をまずは目指そうと思うんだけどLv99時に目指すのは、

案① Str 92/Agi 1/Vit 74/Int 30/Dex 56/Luk 9
案② Str 85/Agi 1/Vit 74/Int 36/Dex 62/Luk 9

どっちがいいと思うかな？
①の方は、狩り時にStr120達成、Gv時にフルMdef装備でのStr110が可能で
②の方は、狩り時にStr110、Gv時はロザリーがマンティスロザリーに
オペラが悪魔の羽根耳でStr110達成する代わりに、Int、Dexが多少Up。

とりあえずLv87を目指さなきゃいけないから当分先のことだけど、
なにかつっこみどころ、別のステの案があったら誰かアドバイスを（　・∀・）人
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 11:39 ID:grrbAqN4: ↑
①②案とも、Lv99時のLukは12で。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 11:53 ID:lcOYNFGS: お前はGvGでなにがしたいんだ？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:04 ID:t555WXYS: 指弾・八景の優劣については想定する状況による。
阿修羅３↑があると想定するなら八景が必要になるケースはいよいよ限られてくる。

指弾は低ＤＥＦキャラには使用する価値のあるスキル。混戦であれば指弾で葬り去れることが多い。
八景は高ＤＥＦキャラには使用する価値のあ・・・・わざわざ八景なんてネタだな、サクッっと阿修羅打つけどな・・・・。

対人やりたいなら、まず阿修羅の打ち所と指弾・八景の打ち所のバランスを考えてみろ。
高ＤＥＦの相手に八景連打して倒すつもりか？「なにやってんだ、さっさと阿修羅打て」ってなるだろ。
対人八景マンセーなんてのはホントどうかしてるとおもう。
対ＢＯＳＳならアリだがな。

さっきの八景マンセーヤロウだけに言える事じゃないんだが、その主張をするにあたりどういった状況下でそれが言えるのかということを明記しておいた方がいいぞ。
でないと荒れるだけだ。釣りにすら見える。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:05 ID:grrbAqN4: >>741
む、そうかそれを書いてなかったか。
①②ともに高LvVit騎士を阿修羅で確殺できるようなステじゃないから
中盤らへんでの隙を突いての阿修羅、残影でつっこんでの状態異常MBなど。
切り込んできたダンサー、セージなどの要職を確実に落とせれば役目はOKという感じ。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:15 ID:zVm9K4YF: 完全GV用キャラ作るのに何でんなSTRが高いねん
騎士を落とす気がないならSTRなんか90～100でいいよ
代わりにDEXに振って詠唱速度の情報を図るかもうちっとINTあげれ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:17 ID:PvjS7pBd: 完全GV用キャラ作るのに何でんなSTRが高いねん
騎士を落とす気がないならSTRなんか90～100でいいよ
代わりにDEXに振って詠唱速度の向上を図るかもうちっとINTあげれ
防衛でバコンバコン阿修羅を撃たないといけないような状況だと阿修羅準備までが遅いのはかなりのマイナス
攻めで防衛ラインの要職を落として玉砕する役目なら気にする必要ないけど
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:26 ID:grrbAqN4: 騎士を落とす気がないんじゃなくて、最終ラインにいる阿修羅特化のモンクみたいに
かなりの高LvVit騎士でも確殺できなくてもいいってことね。
確実にやる仕事は、要職潰しだけどもちろん中盤の騎士も攻撃するつもり。
Gvではどっちかっていうと、防衛7：攻め3くらいの割り合いかな。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:28 ID:grrbAqN4: ちょっと日本語が変だな・・・

>>高LvVit騎士でも確殺できなくていい
高LvVit騎士を確殺できるようにならなくてもいい
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:36 ID:ZgWn+DmH: 高いかねだして阿修羅打ってるのに落とせませんでしたとかありえないから。
87時点でＩＮＴ３０ソヒミストレスＳＰ800　阿修羅ダメはアレタラレイドに１２ｋちょい。
こんなダメじゃ騎士に打つのは経費の無駄使いにしかならない。
騎士に打つなら最低でも１４ｋくらいは欲しい。それでも打ちもらしはあるけどな。

騎士落とすの諦めるならすっぱり諦める。騎士に打つつもりならちゃんとＩＮＴなり何なり上げる。
同盟の財布考えるのも阿修羅の大事な仕事だぞ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:42 ID:grrbAqN4: う～ん、どうも俺の説明不足が墓穴ほってるな・・・
上のLv87ってのは①②案への分岐点っていうところで、Gvへ出るLvじゃないんだ。
Lv93あたりから出れればいいなぁと考えてる。
んでもって上のステは素ステだから、①案は、INT42。②案はINT48っていうことで。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:53 ID:WKq6KP+h: とりあえず>>746を見るにGVで阿修羅を使う考え方がかなり中途半端だというのはわかった
あれもしたいこれもしたいじゃなくて、自分の所属している同盟で
どのようなタイプの阿修羅モンクが求められているか考えて方向性を決めたほうがいいよ
今までの説明じゃ結局何がしたいのかわからん
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 13:04 ID:t555WXYS: >>grrbAqN4
つ【小３国語教科書】

3回朗読してこい。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 13:49 ID:ZgWn+DmH: 一方的にアドバイス求めてきてるんだから、せめてタメ口はやめような。
後もちろん素ステだってのはわかってて>>748は計算してる。というか自分でステ計算機や阿修羅ダメ計算機は使ってないのか？
それで93から出るならまず、93の目標ステを出す。

93で先に込みＩＮＴ４８ＳＴＲ１１０にしてようやく14ｋ。
阿修羅のダメージをここで止めるってのは効率悪すぎる。
そして残影阿修羅を90後半まで持っていける根性があるとは悪いけどとても思えない。
騎士諦めるなら阿修羅ダメ１０ｋ強位で止めてその分ＶＩＴＤＥＸ振った方が活躍できるし、騎士落とすならもう少しＩＮＴ振って確実に落とせる方がいい。
何でもできるってのは聞こえはいいけど、やっぱり器用貧乏になって他のＧＶ残影と比べるとかなり切ない事になるぞ。

ほんとに自分がどういうモンクにしたいのかちゃんとハッキリ決めないと、ステのアドバイスしようもない。
もちろん、器用貧乏でもそれがいいんだってんなら止めない。

でもＳＴＲ１２０はＧＶじゃステポイントの無駄遣いだし、狩りでも110とそんなに変わるわけじゃないぞとだけ言っとく。
阿修羅ダメならＳＴＲ１１０→１２０の分ＩＮＴに振った方がずっとダメージ上がるし、通常狩りも楽になる。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 14:14 ID:VP+4kWOl: >>736
書き方悪かったごめん
弓に粘着ってかAspd早いのに張り付かれたら
撃ちにくくなるって言いたかったのだ

まぁニューマも指弾やってるとき
ここぞと言う場面でほぼ発動しないから
カットしてﾋｰﾙ IA DAにふちゃったけど
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:33 ID:XZppGUqB: 今残影阿修羅モンクを目指して、アコライトを作っているのですが
ステ振りの完成形（具体的な数字）がわかりません。
今はSTR中心に振っていますが、
「もし間違っていたら・・・・」という不安でレベルが上がるたびにビクビクしてます。
経験者の方、GvGで活躍できるモンクのステ振りを教えてください。
テンプレサイトは読みましたが、
「残影型」と「対人型」のどちらを選んだらいいのか、
数字でどこまであげればいいのか、
などを教えてください。

現在のレベル&ステ振りは
ベース32ジョブ23
STR31
AGI9
VIT26
INT11
DEX11
です。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:46 ID:zQYhQmyE: 釣られてやらないクマー
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:50 ID:zVm9K4YF: だんだん極まってきたなあ
>>754
つまり｢GVで活躍するためにどう育てればいいか1から10まで教えてください｣ってことか？
テンプレサイトに完成系は示してあるんだからそうだよな。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:55 ID:Ds3bSGX3: Str上げすぎだしAgi9がもったいないな。
まぁそこからだと99完成でミストレスウィローソヒーニングロ*2装備ブレス速度込みで
Str32+18 Agi9+18 Vit94+6 Int16+14 Dex92+22 HP10275 SP918
これでVit騎士以外は確実に落とせるし状態異常も効かず詠唱も止められない最強のGvモンク。
攻め時はMdef装備推奨。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:59 ID:Ds3bSGX3: Str上げすぎだしAgi9がもったいないな。
まぁそこからだと99完成でミストレスウィローソヒーニングロ*2装備ブレス速度込みで
Str32+18 Agi9+18 Vit94+6 Int16+14 Dex92+22 Luk1+3 HP10275 SP918
これでVit騎士クルセ以外は確実に落とせるし状態異常も効かず詠唱も止められない最強のGvモンク。
攻め時はMdef装備推奨。
そのレベルならまだ作り直しもきくだろうし
Str22+18 Agi1+18 Vit94+6 Int2+14 Dex99+22 Lik9+3
にできればベスト。
759 名前：754 投稿日：04/12/03 16:59 ID:XZppGUqB: いや最終ステータスだけ教えてもらえればありがたいです。＞完成形
「VIT≧STR＞DEX」では最終的にVITがいくつなる・・とか。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:00 ID:Ds3bSGX3: Str上げすぎだしAgi9がもったいないな。
まぁそこからだと99完成でミストレスウィローソヒーニングロ*2装備ブレス速度込みで
Str32+18 Agi9+18 Vit94+6 Int16+14 Dex92+22 Luk1+3 HP10275 SP918
これでVit騎士クルセ以外は確実に落とせるし状態異常も効かず詠唱も止められない最強のGvモンク。
攻め時はMdef装備推奨。
そのレベルならまだ作り直しもきくだろうし
Str22+18 Agi1+18 Vit94+6 Int2+14 Dex99+22 Lik9+3
にできればベスト。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:00 ID:PaCoWu/v: まずは状態異常対策しないと何も始まらないからLUKカンストだよな！
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:04 ID:Ds3bSGX3: すまん、書き込めてないと思ったら三重に…orz
763 名前：754 投稿日：04/12/03 17:07 ID:XZppGUqB: >>760
丁寧に教えていただき、ありがとうございます。
作り直しはちょっとしんどいので、
これから補正をかけていきたいと思います。
そのステに向けて迷わずステ振りしていきます。
本当にありがとうございました。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:09 ID:IysfHY7U: >>760
デタラメおしえんのﾔﾒﾚ
フラット型（全ステ均等振り）一択。これが最強になる為の始めの一歩だ！
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:10 ID:DopkQ/kl: ＬＶ３２で作り直しがしんどいとか・・・
モンクになれるのかと。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:13 ID:WHYZg0Gq: >>763
正直アコくらいでしんどいって思うんだったら
はっきりいって育成するの無理だよ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:17 ID:GtCx0MhN: 残影阿修羅型ってなー数多いモンクの中でもかなりきつい方だと思ってるんだが
漏れも現在>>758に似てるステのを育ててるがかなりきついな
まぁ・・まだベース80なんだけどさ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:22 ID:ZgWn+DmH: さすがに50だと８ｋくらいしか出ないが
60くらいで止めて90後半まで上げられれば、高ＶＩＴ高ＤＥＸの攻めでかなり大活躍の残影モンクができそうだな
俺は絶対そんなの育てられないけど、敵のモンクローグバードダンサーウィズセージがどんどん削れる
状態異常ＭＢもいいんだが、味方の突撃舞台とのタイミングが難しいんだよね
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:38 ID:X+rCFXP8: ローグバードダンサーsageは10ｋは確保してないと削れないと思う
8ｋ台ｱｽﾗで落とせるのはVプリまでかと

MBは変更後吊る事になりそうだけどな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:48 ID:Ds3bSGX3: 10k近く出るよん。
Str22+18 Agi1+18 Vit94+6 Int2+14 Dex99+22 Lik9+3 SP842
+10DBlBdチェインで阿修羅5最低27559
シーズタラで11574
シーズあれタラで9921
シーズあれタラレイドだと7936まで落ちるけどレイド装備なんてまずいないしね。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:59 ID:ZgWn+DmH: そのモンクだと攻め想定だろうし、防衛側だったら普通肩はレイドじゃないか？
ウィズにＦＢＪＴ粘着食らったら適時着替えるだろうし。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:59 ID:1swuyXnK: >>754
63まで上げてやり直した俺の労力☆☆☆、
残影阿修羅を育て上げる労力（想像）☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

残影阿修羅を育て上げるのは、32から作り直す労力の100倍くらいｷﾂｲと思うがｶﾞﾝｶﾞﾚ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:12 ID:2qZ23JeV: str96 int80 dex40/boss阿修羅
正直どう思う？(育成ﾏｿﾞ以外で)
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:13 ID:zVLwlf56: うちの鯖でもレイドは割りとデフォだな。
回復アイテムが普通に発動する鯖ではHP10ｋクラスの職は大魔法ではなかなか死なないからレイド装備は結構いると思う。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:11 ID:zVLwlf56: うちの鯖でもレイドは割りとデフォだな。
回復アイテムが普通に発動する鯖ではHP10ｋクラスの職は大魔法ではなかなか死なないからレイド装備は結構いると思う。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:16 ID:zVLwlf56: なんかいろいろすまそorz
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:17 ID:X+rCFXP8: 阿修羅の時だけレイドにするは常識
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:23 ID:DkVFtEOk: >>777
阿修羅見てから替えたって遅いだろ
1秒くらいで吹っ飛んでくるんだし
古鯖だとどうなのか知らんが
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:34 ID:X+rCFXP8: >>778
どこの鯖でやってるか知らないが
阿修羅のあたる瞬間に装備持ち替えなんて余裕だぞ？
俺は阿修羅の瞬間にゴスに付け替えてるが9割は成功する
鎧が肩に変わっただけで失敗するとか意味わからね
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:49 ID:ZgWn+DmH: 狼だがタイムラグもあって詠唱開始からボタン押しても間に合わないときが多いな
モンクが画面に入ったら着替えるようにしてようやくだ
超反応がどうとか関係無しにな。それに高ＤＥＸのモンクも結構いるし。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 19:01 ID:VP+4kWOl: >>760
俺もそのステ振り考えたんだが
献身かかってる奴殺せないから南無らない？

防衛時ならディスペルで献身けせるから
そのステがベストだと思うが
攻めだとモンクが殺す職って
かなりの確立で献身されてるから
殺せなくない?
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 19:08 ID:X+rCFXP8: 一番の問題は積載だろうがね
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 19:16 ID:Yiw+l76C: 俺はイマイチ献身の仕様が良く分からないけど
阿修羅のDamが9000として、被献身者のHPが8000だとすると
被献身者は死ぬはずじゃなかったっけ。
勘違いだったらごめんな。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 19:19 ID:VP+4kWOl: >>782
そいつは盲点だった
やっぱ現実的じゃないね
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 20:29 ID:8XwfbuLj: ところでこんなものを作ってみたんだがこいつをどう思う？
つ[+8トリプルダムドチェイン]
テロのアクエン退治にいいかなと思ったんだが・・・
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 20:30 ID:IHdE/2OG: エンペも一応殴れるからいいんじゃな～い？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 20:42 ID:63MpM+oa: >>739
STR110VIT74DEX70INT50LUK12モンク持ち
素ステは84 1 68 36 56 9
ウィローs中段無しでも蝶仮面、+10DBlbdチェインがあれば
タラアレレイドに16Kダメージ(最低)、大抵の騎士は落とせる
攻め(MDEF装備)でも守り(ﾊﾟﾜﾘﾝ×2、ﾐｽﾄﾚｽｿﾋー)でも大活躍な阿修羅モンク。
マジオススメ
788 名前：337 投稿日：04/12/03 20:51 ID:OAUeZL0G: ttp://members.optusnet.com.au/otsu/090801jdk_3.mpg
AGI型だとこんな感じですか？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 21:02 ID:X+rCFXP8: >>787
ちゃんと過去ログから学ぼうや？
STR110にするよりSTR100で止めてINTに振ったほうが阿修羅の威力が出るって検証されただろ
何を進めるかは自由だが失敗ステを教えるのはどうかと思う
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 21:09 ID:rqJPEgnO: >>783
何を馬鹿なことを…

献身かかっている相手に阿修羅打ち込んで、その相手のMHP超えるダメージを与えようが、
必ず献身クルセがダメージを負う。
献身クルセのMHPを超えるダメージを与えた場合は、献身クルセが死ぬだけ。
献身で保護されている奴は死なない。

つまりだ、一度の阿修羅で保護されているキャラを消すことは絶対にできない。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 21:25 ID:XuP3fMOP: ちと質問を。
当方メインハンターで、そのキャラが光ったのですが今一対人で面白みが
ない為、指弾阿修羅モンクを作り始めました。
ハンターと違い、指弾だけでなく、DAや八景阿修羅など色々なスキルが使える為
ハンタとはまた違った退陣が楽しめると踏んでいたのですが、ここのスレの
ちょっと前までの流れで、指弾はPvで殆ど活躍できないとありました。

ステはSTR100~110、DEX110、INT42、VIT40程度を予定して育成中です。
スキルは残影切りの八景、息吹阿修羅をMAXまで撮ったタイプです。
楽しみたいのはあくまでPｖです。Gvも参加するつもりですが、残影がなく
VITも低めな為、余り楽しむことは出来ないと踏んでいます。

本当は残影を取れば一番良かったのでしょうが、プリとペアでも今まで
殆ど手におえなかったVIT騎士にLA八景を打ち込んでニヨニヨしたかったので
こちらを選びました。阿修羅は毎回Pvで撃つ財力もありませんし、１発で
あっという間に終わってしまうのは面白みにかける為、八景です。八景マンセー。

以上のような感じで、Pvでプリと少人数の場所を襲撃してお遊び程度に対人を
楽しみたいのですが、ハンタとは違った楽しみ方が出来ますでしょうか？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 21:43 ID:rqJPEgnO: まぁ…発勁は撃っても白P数個であっさり回復されちゃうけどな…。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 21:45 ID:4dcE3iIl: 発剄というより、阿修羅みたいな即死スキル以外何やっても白ぽ数個で回復だけどな。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 21:45 ID:63MpM+oa: >>789
それはコストパフォーマンスの話だぞ
威力だけならSTR110の方が上
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:35 ID:Xte5rjKj: ちょっと質問させてくださいな。
この前どこかで「Int-Vitモンクが金剛を使うとシーズモードで大魔法を無効化(Allmiss)できる」との記事を見たのですよ。
少し条件を調べてみたのだけれど　Vit+Int/2>85(？)　という噂はあるものの確定式が見つからず。
誰か詳細知ってる人が居たら教えて頂けると有難いです。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 23:22 ID:63MpM+oa: >>795
パーツはやる。後は自分で考えな
つ[INT126][MATK倍率1][MATK863][MDEF90][シーズ補正]
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 23:31 ID:Wr52d05I: 鎧の属性を相手の魔法に合わせたものを着ればSG10以外はALLMISSにはなるねえ
隕石が落ちてくる中をHITストップ無しで歩くことができる、とかね
ここ3スレ以内ぐらいに検証してた人がいたから検索してみるよろし
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 23:37 ID:AMH0Ld/M: >>794
それもINTによる。

STR110-INT54とSTR100-INT66の最低ダメージを比較して
前者のほうがわずかに高いという報告があったが、平均ダメージはSTR100のほうが高い。
そして、INTをもう少し低く想定すると、STR100が全ての面において良くなる。
(その場合、STR90-さらに高INTといったステも範囲に入ってくる)

一般に高STR、低INTだと
・阿修羅の最低ダメージは有利
・阿修羅の平均ダメージは不利
・阿修羅以外のスキル(気功・残影等)の燃費が悪い
・MDEFが低い(INTが関係する状態異常耐性が低い)
・積載量が高い

確殺という意味では無論最低ダメージは重要だが、
相手のMaxHPも装備も判らない状態で、「確殺」と言っても仕方がなくもある。
あと、残影を使ったりMDEF・状態異常耐性を考慮する上でも低STRは有効。
無論STR下げすぎ、INT上げすぎも良くないけどな。バランス重要。

思うに、このスレでは指弾との共通化を狙ってSTR110ってパターンが多いように感じるが、
対人・突入型の鉄板キャラとしては、INT-VITプリにSTRもつけてみましたって感じの
ステの、低STR・高INTでも充分使えるんだ。

無論STR下げすぎは色々まずいので、間をとってSTR100-INT多めってパターンがおすすめなんだけどな。
あと、中堅以上で、時々ADが使えるなら、残影使いまくって前衛するもよし。その際、INTがあると便利。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:01 ID:ApegQ+eg: BOSS阿修羅ならむしろ120狙ってs中段手に入れるのがいいんだがn
Gvはご自由に
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:28 ID:M2RiEf9s: BOSS阿修羅でもソロなのかPTなのかで話は変わってくるがｎ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:41 ID:tEqg92u+: 流れに割り込んですまん。指弾志望アコをJob50まで育てるのは無理とわかった・・・。
そこで40転職でスキル振りを考えてみたんですがどうですか?完全ソロで使うつもりです
一応装備は5スタナー・4色フィストとsp装備、プパセイント、動物・遠距離盾あと現金2Mぐらいあります。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakJbdAhGrBqnbskn1
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:49 ID:MDvUO5ps: いいんじゃない？
まぁ、アコjob50耐えられない人が
モンクでは決して効率がいいほうとは言えない指弾型を育てられるとも思えないけど
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 12:57 ID:EJ2iVpd2: そんだけの装備があってジョブ50無理ってことは時間がないってことかな。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 13:07 ID:Yg/viuI6: 40転職して指弾覚えたところでまだ実用できるStrDexじゃないし、
Job補正なくなるのとSP係数減るので逆に辛くなるよ。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 13:48 ID:3kDEiAVs: とりあえず阿修羅モンクのStrについては
ボス阿修羅　S120推奨
後方阿修羅　S100推奨
Vit阿修羅（騎士クルセ無視)　S60↑推奨
こんな感じか？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 14:49 ID:JVQB1mbf: 攻め用には騎士が居るんで防衛用に阿修羅作りたいと思ってます
指弾は面倒だし残影もいらないと思うのでスキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakJkangKboGAbqjQbx
最終的なステはGv時補正込み支援有りで
STR82+18 AGI9+18 VIT64+6 INT60+14 DEX58+22 LUK1+3
というのを想定しています
INTが微妙なのは狩りとGvの装備の違いということで･･･

モンクを作るのは初めてなので、ここはこうしたほうがいいぞ等ありましたら是非ともご教授ください
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 14:49 ID:JVQB1mbf: げげ、直リンすみませんorz
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 14:57 ID:F+pmQkMG: 阿修羅だけでOKならそれもありなんじゃね？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:32 ID:Vgg8iIno: ヒールＬＶについてアドバイスお願いします
現在スキルが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakHXdAhFboAacDldax
なのですが、DAかヒール6か迷っています
ヒールは6で効率が良くなると見ましたが
Agi型なので無理に上げなくても-でもＤＡ欲しい-ヒール6ってそんなに効率いいんだろうか？
と考えがループしています
どうかよろしくお願いします
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:39 ID:F69d9CF0: ヒール5で不満がないorGvとかやるならDA取ってもいいと思う。
DAを取っても使わないと意味がないけど、使う意識を持っているなら尚更。
使いそうもないなと思うなら無難にヒールかな。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:41 ID:F+pmQkMG: 実用ならヒールネタならDA

GvPvで使うならAGIで阿修羅１じゃ厳しいと思う
812 名前：809 投稿日：04/12/05 16:08 ID:Vgg8iIno: 失礼しました。Ｍｏｂ狩りオンリーです
阿修羅はネタ8：実用2で前提の気奪修正きたらうれしいなー　くらいの使い方です
こんな自分はやはりDA取ったほうがいいような気がしてきました
ありがとうございました
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 18:00 ID:BCUN7wxE: ﾅﾆこの質問スレｗｗｗｗｗ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:40 ID:QT8XW7WK: はい！せんせぇー質問があります。
現在装備が+5ｳｨﾛﾋﾞﾚﾀ王冠 +7ｾｲﾝﾄ蛙 +7ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗ +7ｲﾐｭﾝ +4ｿﾋｰｼｭｰｽﾞ
各属性ﾌｨｽﾄ +10DblBd鎖でステがStr76Int36Dex37Luk9で今後はv44残りdを
予定している残影阿修羅志望のLv66モンクなんですけど
オーラまでどういう狩場ルート(ソロ、PT)をたどればいいでしょうか?
ソロでは西兄貴で狩っているのですが、1stがPriで狩場は組む相手に
任せていたもので次どこへ狩りに行けばいいのか等があまりわからないので。
また、PTを組むにはMonkの礼儀としてどの程度の装備を整えていけば
いいか等も教えてほしいです。PTでは出来るだけ公平でLvを上げていきたいんです。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:46 ID:UKySweNI: 西兄貴→時計4F

臨時PTはどんな装備でも厳しいと思う
そもそも募集でモンクなんかないっしょ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:51 ID:5EFzXR9m: 地下4だよな？まぁVit残影阿修羅だとどこいっても効率大差ない。
西兄貴時計地下4地下2ピラ地下…
公平狩りはADで残影トレインできりゃ裸でもかまわん。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 06:06 ID:Yq+3pHTM: サキュリビオフェンダークアポラーヴァとかやたらＤＥＦＭＤＥＦ固い敵が出てくるところならハッケイ３でもそれなりに貢献できるぞ。
後は緊急時にヒール頑張れ、青ぽ飲みまくって頑張れ。白ぽ積め。
ＰＴ時の性能の悪さは他の部分ででできるだけカバーするんだ。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 06:08 ID:Yq+3pHTM: ただ、頑張って足を引っ張りがちになると思うから
やっぱりメインはソロだと思う。オーラまで出そうってんならなおさらね。
西兄貴頑張れ、俺は90残影阿修羅だけど70からずっとここだよ。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 06:43 ID:U2aznKoR: >>814
俺も90まで西兄貴、それ以降時計B4Fだったな。それ以外の狩り場がわからん…orz
たまにコンロンに遊びにいく。効率はお察しだけど。

PTでは、残影で敵を引っ張る。素で最低限耐えて、耐えられなさそうなときに金剛。
タゲ取り能力(スタブとか)は著しく騎士に劣るので、最低限MBクリップは欲しいな。

高AIのモブはいきなり残影で隣接してタゲとれるのもなかなか良い。
あとは気功の必中や、指弾1、HL(詠唱中断があるので高Dex必須)での氷割り等だろうか。

騎士以外の前衛職は、ほとんど全職が劣化騎士といえるが、
高Dexで残影があれば移動速度だけは騎士より速いので、それを生かした動きができると良いかも。

Strを一段階下げてIntを二回り上げると、PTではかなり便利になるぞ。ってもう遅いか。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 10:12 ID:/nDc8m++: >>794
STR100止めのほうが効率いいってのは事実だが
狙ってるMaxダメージによってはSTR110の方が有効な場合もある
ガスふいてるVit騎士落とすの想定してたら
狙うダメージは 20564～15956
実際２万↑は居ないけど

STR100止めでステ効率がいいのは　
ダメージ17551
Vit90+10 ﾏｰﾀ＋ｽﾎﾟｱx2　あれﾀﾗﾚｲﾄﾞ装備騎士までで
18000台狙うならSTR110のほうがステの効率がいいよ

ちなみにHP18000↑であれたらﾚｲﾄﾞ装備の騎士なんて
どこにもｲﾈｰﾖって意見もあるかもだが
俺KATEEE自慢の人は素Vit99にしてたりすぜ
俺の騎士もV99だったり
突撃時は魔法地帯抜けたら 18869になります

まぁVit型残影阿修羅でフル装備の騎士倒そうってのが
間違ってるとは思うが、ｷﾞﾙﾄﾞの事情によっては
騎士落とせる阿修羅がいなくて
落とす必用があるところも一杯あるしね
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:52 ID:sfE4obmW: ウチのギルマスはうんこタラレイドにア－レス除くＨＰ装備でＨＰ18800あるんだが、さすがにこれをシーズで落とせるモンクはそう居ないらしく、突入後わざとモンクに近づき阿修羅を耐えては喜んでいる。
ＬＡ入れられると殺られるが、それまで敵モンクをずっと引き付けておけるのですごく戦況を有利に展開できる。
822 名前：bot欲しい奴はここだ!! 投稿日：04/12/06 12:16 ID:pcG+ortN: ttp://www1.ezbbs.net/25/raguna/
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 12:57 ID:k3KH2Wef: 最近モンク志望アコを始めたのですが現在ＬＶ４１ジョブ３１
ステはＳＴＲ＞ＡＧＩ＞ＤＥＸ＝ＩＮＴです。

装備が海賊頭巾、蛙メントル、ガード、蠅サンダル、ミストフード
グローブ＊２、＋５スタナで現在はアニバ帽、アニバリング＊２です。
余り装備は水風メイス、クリスタルから拾ったｓシューズ所持。

所持金が１．５Ｍなのですが何から揃えれば良いでしょうか。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 13:05 ID:UKySweNI: 木琴
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 13:06 ID:FjzVPpmU: >>823
今までの狩場と次に考えている狩場の武器。
装備も所持金も結構厳しそうなんで、できるだけ安く揃えつつ、
コツコツお金貯める方がいいんじゃないかなぁ。

てことで、捨て値価格で置いてある火チェインをなんとか探すに１票、かな。
火あれば、結構色々行けるんではなかろうか。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 13:15 ID:Yq+3pHTM: 何から何まで教えてもらわなきゃできないのか池沼。
いい加減うざいんでもう来ないでください。お前のためにこのスレがあるわけじゃないんです。

こういう2ちゃん形式のスレに書き込むときはまず1-10をよく読んでから。
そうすれば初心者はまずテンプレサイトや参考サイトを読めばいいって事がわかるはず。

装備はまず武器からそろえる。そのステで店売り武器で殴るのはかなり効率が悪い。
まだ資産はそんなに無いみたいだから転職まで引っ張れる武器が欲しい。
特化はその所持金だときつそうだし属性鈍器がお勧め、火鈍器買ってサンドマンとか。
武器を揃えたら+4ワイズビレタ、+4ﾋﾟｯｷorｺﾞｷor蛙セイント、+4ｿﾋｼｭｰｽﾞ、+4ﾚﾄﾞﾏﾌﾗｰ、ﾊﾟﾜｰｸﾘｯﾌﾟorｱｽﾚﾁｯｸｸﾘｯﾌﾟを揃えるのを目指そう。
+4のカード挿し防具なら自分で作るより安く売っているので、それを狙うべし。
827 名前：814 投稿日：04/12/06 14:09 ID:QT8XW7WK: 先生ありがとぉー！
時計B4Fだとバースリーメインなのかな？そうすると武器は
中型特化でフィンガーかパグナウでいいのかな。
あとPTではとりあえずMBクリップでも買って回復剤つんで
器用に動けるようにしようと思います。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 14:14 ID:UB1qQqp4: 阿修羅覇凰拳
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%98%BF%E4%BF%AE%E7%BE%85%E8%A6%87%E5%87%B0%E6%8B%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
阿修羅鳳凰拳
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E9%98%BF%E4%BF%AE%E7%BE%85%E9%B3%B3%E5%87%B0%E6%8B%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

どっちが正しいのか不安になってきた。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 14:28 ID:PptV2Jyt: 鳳凰拳KAKKOEEEEEEEEEEE！！！
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 14:47 ID:ENRdpkVN: 阿修羅
阿修羅の計算式が大幅に変更になります

発剄
発剄の威力が大幅に増加します
それに伴い消費SPが上昇します

爆裂
クリ率ではなくLukが上昇します

だとさ
阿修羅の計算式はどうなるんだ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 14:57 ID:7aljFEgd: >>830
情報ソースよろ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 15:22 ID:xq5Ay0Fi: ところで指弾のよく確殺にピッキC(ATK+10)が必要とかかれているけど
☆２属性スタナではダメなのかな？
いや、対費用効果はあれだけど別の着れた方が便利だし・・。
そういうわけでここ数日露店・製造BS探してるけど無い＆失敗
誰か知ってたら教えてください
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 15:33 ID:F7S6fUN+: >>832
☆は属性効果乗らないから多分無理
過剰属性スタナなら確殺だし、STRを100以上にしてもいい
単に確殺する装備として一番安価な組み合わせが+5火スタナ＆ピッキなだけ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 15:38 ID:jpjQP/9e: ☆の10ダメは属性補正の後のダメージに追加されるものだから、
スキル補正の段階から倍率のかかる基本ATKとは色々と違う。
835 名前：832 投稿日：04/12/06 16:39 ID:xq5Ay0Fi: なるほど。
過剰精錬となると+7でピッキと同等になるのかな。
獲物探してみます
836 名前：108 投稿日：04/12/06 16:40 ID:+HTp5McA: 遅くなりましたが検証してみました。

・共通条件
狩場：亀地上
被験者：base93パッシブ
狩り状況：過疎鯖、昼ごろに各2時間

・条件A:+9QCrバグ、+7強い火、+7土フィスト(SC2箇所）
・条件B:+9QCrバグ、+7強い火フィスト、+7土フィンガー(SC3箇所）

結果
条件Aの平均自給：1.31M/h
条件Bの平均自給：1.35M/h

自給の差は誤差の範囲かもですね。
Bの利点の一つとしてトンボを叩いている途中でペストを先に処理できたりします。
フィンガーの威力についてはフィストとの差は気になりませんでした。
Bにすることで間違った武器で敵を叩くことが減りました。もし間違って叩いても
一意に変更できますし。
ただSC3箇所の上に指を置くのが少し大変だったかも。まあこれはSCの場所を
工夫したりマウス機能を使うことで改善するかもしれませんが。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:04 ID:6QSGmHbZ: +7土フィンガー作る金があるなら+8土フィスト買えそうな気が･･･
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:05 ID:6QSGmHbZ: それもありだろうが+7土フィンガー作る金があるなら+8土フィスト買えそうな気が･･･
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:33 ID:zbOoZRtY: +8土フィストってそんなに安いもんなのだろうか？
さっき過剰精錬シミュレーターで計算してみたけれども

属性フィストが300ｋぐらいかな？
+7まで過剰精錬すると仕様上の単価は約1.8M
+8まで過剰精錬する場合は、仕様上単価は約9.6M

属性フィンガーと属性フィストの値段は大して変わらないだろうから
さすがに+8土フィストは変えないと思うぞ

>>836
検証乙。
時間帯とかによっても誤差が出るかもしれないな
だとしても、SC3のほうがなんか気が楽そうに思えるな
金さえあれば俺もやってみたい・・・
ちなみに+7土フィンガー作るのにどのくらいかかった？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:55 ID:5EFzXR9m: +9フィンガーができて、勢いで折っちゃったんだけど後から計算したら
+10バグナウより強いね。。。_l￣l○
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 18:00 ID:zbOoZRtY: 過剰精錬スレ見てたら
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098154625/648

とりあえずよくやったといってやりたい・・・
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 18:11 ID:5EFzXR9m: 余った+7くだしあ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 18:39 ID:O3fQjDJy: どっかに転生後のシミュレーターと載ってるURLとかないかな？
今のうちに少しステとか考えたいんだが。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 19:03 ID:5EFzXR9m: roratorio
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:06 ID:ZEk13J0B: ベトベトキノコ29個＋網キノコ23本＝29＋69＝98点で不合格
転職は30本いるってのでFAかな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:07 ID:ZEk13J0B: ベトベトキノコ29個＋網キノコ23本＝29＋69＝98点で不合格
ベトベトキノコ30個＋網キノコ23本＝29＋69＝99点で合格

転職は30本いるってのでFAかな

網毛30本集めてくれる人おらんかのぉ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 21:37 ID:+HTp5McA: >>839
フィンガー製造につきましては、まず買いチャットでオパールを1個4kで50個
買取、プロで製造BSを捕まえて作ってもらいました。5個中4つも成功してくれた
ので助かりました。その後の過精錬については精錬スレの通りです。
ですので
400k（材料費）+400k（成功報酬）+ 910k(精錬費）=1.71M
かな。

フィンガー材料費に関してはフィストと同じか少し安いくらいでしたね。ただオパール買い取りに手間
が少し掛かりましたがね。

>842
フィストの方も使っていくので・・あしからず
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 21:57 ID:zbOoZRtY: >>847
どうもありがとう参考になったよ。
確かにオパールのほうが値段は安いかな、ただ手間がかかるっていう点がネックなんだね

機会があったらオパール集めてみることにするよ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 00:23 ID:cX/b/6wR: ttp://throcaster.exblog.jp/i25
チャンピオン海外BBS訳No．1　気奪

やっと訳してくれたと思ったらorz
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 00:40 ID:dSAawJ89: DEX修正込み50として気奪詠唱が1.3秒強
２割の確立なので５回試して6.7秒弱でSP25消費
ドラゴンテイルLv61からSP122奪えるから、

7秒近くかかってSP97回復か……ハチ蜜食った方がいいな
指弾型ならもっと実用的なんだろうか？かかる時間が半分になるし
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 00:59 ID:PeaCoG5C: 新規でモンクになろうかと思いますが、何型がお勧めですか？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 01:09 ID:1+gc4UdH: STR-LUK爆裂クリモンク
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 01:10 ID:o47mxNJW: >>851
自分が好きな型
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 01:18 ID:E2BhVO8p: >>851
あー、やっぱりな…
初心者スレで　テ　ン　プ　レ　読　め　と書いたはずだが…

モンクの兄貴姉御諸氏スマンorz
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 01:36 ID:hN1DwtPb: >>851
残影阿修羅がＧｖで強くてｵｽｽﾒだぞ
ステ振りはＶｉｔ＝Ｄｅｘ（90）＞Ｓｔｒ（80）＞Ｉｎｔ（60）だ。
（）内は補正込みの目安（超適当だから変動する）だ。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 01:40 ID:o47mxNJW: リア初心者ならパッシブモンク辺りでいいんでないの？
つか、こんな腐れスレ読まないで、まともな情報サイト見たほうがいいぞ、ﾏﾁﾞﾃﾞ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 02:52 ID:YoXIf+Lj: 多少なりとも支援をしたいなら、
INTを振るタイプ(セミコンボ)が一番良いだろ。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 03:11 ID:W1+k2cOB: >>855
それじゃあ騎士殺せないよ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 03:16 ID:Qe/yf4+l: 元々残影は攻めスキルだし。
相手のダンサーバード阿修羅ローグ落とせれば、後は味方の他職がなだれ込んでエンペ割ってくれる。
騎士落とせるだけのSTRINT確保するとどうしてもVITDEXが低くなってしまうから、攻めではなかなか役に立てないんだよ。
ただ俺ならステは込みSTR60VIT80DEX110INT54を薦めるけど
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 03:50 ID:dndFn094: まぁ中途半端が一番ダメだね
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 05:15 ID:X1Cm62Xo: 流れぶったぎりで申し訳ないんですが
+7バグ→+8バグで2回ほどクホったんですが
+8にしてもダメ5しか変わらないし
+8にする価値ってそんなにあるんですかね？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 05:26 ID:k9Mj7k6s: >>861
バグナウはレベル１だから、過剰ボーナス合わせても期待値は＋５行かないぞ？
レベル１は過剰はほとんど趣味の範囲だから別に安全圏でも良い
それでも８～９が望まれるのは
・安全圏ではさばきにくい（もはやどの武器でも共通概念）
・安全圏＋１くらいならすぐ作れる
・＋１０はコストパフォーマンスが悪すぎ
等といった点が挙げられる

要は個人的に価値が見いだせないなら安全圏で良いし
コストパフォーマンスと処分の容易さを求めるなら８～９が望ましいし
ロマンで揃えるブルジョワなら是非＋１０で！と言う話だ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 05:33 ID:apFv4C6Q: 間違いがあったら失礼。
過剰精錬ボーナス値：
　　　　上昇ATK値
Lv1　+7　　 14
　　 +8　　17~19
　　 +9　　19~24
　　 +10 　21~30

Lv2　+6　　 18
　　 +7　　22~26
　　 +8　　25~34
　　 +9　　28~42
　　+10　　31~50

Lv3　+5　　 25
　　 +6　　31~35
　　 +7　　36~51
　　 +8　　41~64
　　 +9　　46~77
　　+10　　51~90

Lv4省略
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 05:59 ID:C+1zVB65: 微妙に間違っているというか、その表自体が基本ATKと精錬ATKをごっちゃにしてるからあてにならない。
Lv1の時だけ書くが
　　　　上昇基本ATK(平均値)　　　　精錬ATK
+7 　　　　 0(0)　　　　　　　　　　　　　　　　14
+8 　　　　1~3(2)　　　　　　　　　　　　　　　16
+9 　　　　1~6(3.5)　　　　　　　　　　　　　　18
+10　　　　1~9(5)　　　　　　　　　　　　　　　20

基本ATKの上昇分は敵DEFの影響を受け、スキル倍率がかかる。
精錬ATKは敵DEFの影響を受けず（VIT減産があるため最低ダメージ保証にはならない）、スキル倍率は乗らない。

後半のうまい敵はDEF25前後が多いので、殴りダメージで+7と+8を比較した場合、3.5×特化C倍率がダメージ差。
20％Cで6というところだな。
この差をどう思うかは個人差だが、まぁ要は>>862。
スキル倍率の高い指弾や阿修羅等では武器LVの差というよりは過剰による基本ATK上昇分が馬鹿にできない。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 07:41 ID:V+MNyZd0: >>859
そのステに限りなく近いのを想定した残影阿修羅志望アコを
今育ててるんですが・・・・。
違うとこはStr70・Int48にするつもりなとこ。。

Str60抑えにして、限りなく無駄をなくすか、妥協して、ソロ狩り少しでも楽
そうで、Lv低めから阿修羅の威力確保できるStr80にするか・・・考えて
結局間をとって、Intを抑えてStr70にするのを選んだんですど・・。

Str60・Int54~60っていうのは、普段の連打とかで狩るときのSP消費の
ことも考えてってことなのかな？それ以上Int削ると狩りがかえってきつい
ってことですか？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 07:42 ID:V+MNyZd0: sage忘れてるし・・・・ごめんなさい＿|￣|○
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:35 ID:93CRqXJs: 無理に騎士だけにこだわる必要ないんじゃない？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:33 ID:gcm8fURW: なんか噂じゃガラスの靴が女性専用になったらしいが、ミストレス王冠はどうなるのだろうか……
指弾モンク転職したばっかだが、いつか装備したいと思ってたのに。

指弾作って思った事鈍器のグラ頼むぜぇぇぇぇ_|￣|〇

以上レセプトの裏に書いた日記
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:12 ID:Ek8/2+7c: >>865
別にstr70でもいいかと思う。
そのステのﾓﾝｸを転生させる事は考えてないだろうし、最高、発光モンクで
転生した騎士以外の職を落とさねばならないと思うが、その場合str60だとLV90後半にて
1万ちょいのダメージじゃ不安が残る気がするしな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:19 ID:GuwK6Ne0: なんかフィストの相場が300kって書かれてるけどコレが本来の値？
Irisはプロにて+5属性が200～300で売られてたのは激安だったのかorz
「今の相場はこんなもんだよ」とか抜かしたﾘｱ友をﾌｨｽﾄ装備で猛龍してぇ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:33 ID:cOTMQkk/: 製造BS持ちだが、オリ塊が4kで買える鯖なら+5属性を300kで出せんこともないかなぁ、程度。儲け0でな。
間違いなく安い。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:42 ID:0Od8rhXD: 相場で出してもなかなか売れるもんじゃないから、中古が安く出されることも多いよ。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:51 ID:UirDq5z5: ほんとに残影を攻めで使ってる人っていますか？
特にGVGで残影MBしてる人って見たことないんですが・・・
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:14 ID:unpgzR2M: うちのギルドのVIT残影はMBじゃなく、阿修羅決めてるな
残影は大魔法地帯を抜けるのと、囲まれてボコられてるときにするっと逃げてる感じ。
相手の封鎖もすり抜けられるしね。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:32 ID:V+MNyZd0: >>869
ありがとう、今まだ60抑えで育ててるんだが、やっと70にする踏ん切りがついたよ。
早めにStr完成させとかないといろいろとつらいしな｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

これからがつらそうだけど、転生2-2もおとせる残影阿修羅めざしてがんばります。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:33 ID:jnUYinjN: 実際問題残影MBってすげーやりにくいしな
MBでもしてろよって言うのは机上の空論でしかない
VIT型の低ASPDで範囲狭いMBしてもWIZ2～3人の詠唱ストップが限界
大人しく阿修羅したほうがまし
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:10 ID:UWp+R4dg: >>868
いつからミストレス王冠が女性専用になったんだ？
ガラスの靴には　女性専用(未実装)　と書かれてあるが王冠にはないぞ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:12 ID:k5V+ma9c: MBは仕事の一つだしー
それよりも残影で抜けたらvit生かしてダンサー落とした方が全然いい
それか奥待機してるモンク落とし
もしくは気脱しまくって一人で敵モンク3人気脱で押さえつけられればGJ
879 名前：861 投稿日：04/12/07 18:16 ID:X1Cm62Xo: 助言ありがとうございました･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
ｾﾐｺﾝﾎﾞなんで安全圏の+7でいきます(｀Д´)ゞ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:36 ID:UtfE/4/1: 現在のPP&GGでの主流はＳｔｒ抑えめのＤｅｘ＝ＶｉｔにＩｎｔ少々だと思う。
Ｓｔｒ７０～８０，Ｄｅｘ１００～１１０，Ｖｉｔ７０～６０Ｉｎｔ３０～４８位かな。（シミュレータでステ振り確認した訳ではないので細かいツッコミは勘弁）
騎士沈めるには１５Ｋ以上のダメ欲しいが、そうすると他のステが低くなって動きにくいし、廃ギルドの騎士ともなるとＨＰ２０Ｋ↑やらゴスやらでどっちにしろ殺せない。
それなら剣士系は他の職に任せ、ダンサーやセージを狙った方がいい。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:43 ID:ZOSvl01j: これからGvで防衛最後方で使える阿修羅モンクを作ろうと思うのですが
質問させてください。想定ステがLV75でブレス10速度10込みでSTR100、AGI75、INT36、DEX50
なのですが指弾ではなく、3段を10とって先にAGIを振りある程度FLEEを確保し
楽に育成できないかなと思ったのですが
お聞きしたいことはこの程度のAGIでパッシブのような狩り方で指弾よりだいぶ育成が
らくになるのかどうか、DEX50で阿修羅はGvで運用できるのかどうかとうことです。
またこれよりLvがあがっていった場合はDEXに振り続ける予定です
育成が楽になるならばと思っての妥協なのですがやっぱりだめかな…
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:55 ID:O9ANlfdW: 楽したいなら阿修羅モンクはやめておけ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 19:05 ID:Rp6HrIwp: 最後方で使う分VITはいらないと思ったのかも知れんが、その分騎士を確実に落とすだけのSTRとINTが要る
INT36では全然足らない、60～72くらい欲しい
DEXも50では少ない、軽い鯖なら見てから殴られる
阿修羅5で75は欲しい
上記のステを満たそうとすると現実的に考えて素AGIを60前後まで上げる余裕などない
よって結論はTOM
指弾阿修羅作った方が運用レベルへの到達が速いと思う
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 19:08 ID:YoXIf+Lj: Gvが目的なら素直にAGI1で良い。
DexかVitどっちかはないと、詠唱中にピヨったりしてあまり使えない。

指弾やコンボの攻撃力は決して低くないので、ミルクを大量に飲む金があるなら
べらぼうに育成に時間がかかったりしない。

狩りも楽しみつつ、時々遭遇するボスや魔剣に阿修羅を撃ちつつ、
小規模Gvの数合わせ程度にお手伝いをしたいというのなら、AGI型の阿修羅でも良いと思うけどな。
その場合、スキルはかなりギリギリになるので50転職必須。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 19:36 ID:hN1DwtPb: ＡＧＩはちょっと振った程度ではあまりラクにならない。
阿修羅とＡｇｉは相性が悪い。
仲間のチームワークがすごく、阿修羅詠唱中も敵に邪魔されず、
スタンや状態異常敵を近寄らせずに、阿修羅砲台に徹せるなら問題無し。

阿修羅とりつつラクしたいなら指弾しかないような・・・・
そうでなければ、血ﾍﾄﾞを吐きながらＡｇｉ１Ｖｉｔ型阿修羅を作るしか・・・・
（Ｖｉｔが高ければ血ﾍﾄﾞに見合った働きをするよ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 19:48 ID:2kvDAXiM: >881
うーむ。きついな。
LV75でブレス10速度10込みでSTR100、AGI75、INT36、DEX50
（１）LV89でブレス10速度10込みでSTR100、AGI75、INT50、DEX75(VIT7)
これで、阿修羅５で詠唱１秒、自己ブーストのみでダメ15k程。
（２）LV89でブレス10速度10込みでSTR100、AGI75、INT50、DEX75(VIT52)
これで、阿修羅５で詠唱１.34秒、自己ブーストのみでダメ15k程。

好きな方を選べ。俺はどっちも嫌だがね。
残影阿修羅９５才、今までＡＧＩ欲しいと思ったのは、コンボ阿修羅の時だけだ。
887 名前：886 投稿日：04/12/07 19:50 ID:2kvDAXiM: まちがえた
（２）LV89でブレス10速度10込みでSTR100、AGI75、INT50、DEX50(VIT52)
ですな。
888 名前：881 投稿日：04/12/07 20:22 ID:ogVbEmow: みなさんご意見ありがとうございます。やはり作るなら指弾でやろうと思います。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 20:49 ID:nYFFa86f: 指弾阿修羅なんておもしろくねえぞ
残影阿修羅の方が絶対面白い
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 20:53 ID:NYJGnJyl: まあ、ミノタウロスのHFへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
モロクの先のSDに、EXPとカードの為に、嫌々行ってみたんだが、
まず敵が凄い。キロ単位で塊で襲ってくる。チマチマ殴っている水フィストをみて「それじゃ効かないよ、
貧乏人」という顔をする。モンクはいつまでも高効率にはなれないらしい、みたいな。
絶対、その肉ダンゴより、パサナのEXPの方が高い。っつうか、カード以外DROP全部ゴミじゃねえか。
で、デブが金槌を振る。やたら振る。不良風の神官とパサナもこのときばかりは牛を尊敬。
普段、連携もあわせないらしいパサナがミノクールとか言ってる。おもいっきりテレビか？　畜生、氏ね。
ラグも凄い、まず動けねぇ。HPすっ飛んでる。増設しろ。鯖強化しろ。つうか買い換えろ。
で、やたら殴る。スタンさせてデブ一家で殴る。弱い奴から食う。卑怯とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、殴る。デブがスタンさせて、デブがデブ家族とたこ殴り。俺は動けない。畜生。
なんとか回復した後、「どうした死んでないじゃないか？」などと、追撃でクリティカルを寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、4kくらいHPを削った後に、みんなでﾌｧｲｱｳｫｰﾙとﾍﾌﾞﾝｽﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞの詠唱を始める。
「今日は僕も殺っちゃう」とかパサナが言う。おまえ、蜜どころか絶対狂気やってるだろ？
神官も「ああ、ピヨっちゃった、あなたAGI型ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
ミミックが「やられちゃったわね」とか言って、デブが「EXPｾﾞﾛに近いから大丈夫さ」とか言う。
古代人ｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、牛に詠唱始められたら、要注意ってこった。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 23:17 ID:B8oLShGa: あらかじめテレポをしておけばいいじゃない
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 08:56 ID:S8+Sga9h: えらくスレがとまっとる・・・

流れを作るために質問を。
残影を使用した場合、Gvで罠や大魔法を無視して進るらしいですが、その地帯を
抜けた後、その抜けた地帯にあった罠は全部除去されてしまうんでしょうか？
あと、抜けた際アンクルにひっかかった状態なのでしょうか？そしてそのときにも
残影は使用できるのでしょうか？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 09:44 ID:MDQDaUbr: 　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　残影でGv大活躍……
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 10:43 ID:QSnm2Edy: まぁ残影だけじゃダメだな
ステも伴わないと活躍はできないだろう
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 11:16 ID:/MJnXWcO: ネタにマジレｓ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 11:40 ID:78AmwpLE: モンクって本気でagi型作ったらflee281までいくな。
ブレスも自力だからな。
（アサシンが自力で286）

これってすげーことだぜ。
まあ転生が導入されてからじゃないとステータスのバランスやばいけどな。
うまく振ればすげえソロ性能だぜ。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 12:36 ID:J9C3cUIA: 残影は最低VIT80ないとしんどいな。。。
うちのﾓﾝｸ残影阿修羅Lv82でVIT60だけどER突入時とかｽｸﾘｰﾑきつい所
だとまだぴよって残影で突っ込みすぎるとよくボコられて死にますσﾉД`)･ﾟ･｡
活躍できるのはLv90過ぎないと無理そうｗ
|ω・)ｺｿついでにｽﾃ晒し
STR78+8 AGI9+6 VIT56+4 INT28+2 DEX56+4 LUK1+4
VITを先に80にしてそれからINTかDEX様子みながらフル予定
Lv92完成予定で
STR78+8　AGI9+6　VIT74+6　INT28+2　DEX56+4　LUK1+4
そこから先は様子見ながらINTとDEX振り予定
狩場は時計地下と西兄貴でﾎﾞﾁﾎﾞﾁ気長に上げてます(*´ω｀*)
898 名前：892 投稿日：04/12/08 13:12 ID:/g5tobxo: ネタじゃないんですってｏｒｚ
うちのは指弾型ですがこれでＧｖの時残影使うのはかぎられてるだろうけど
他スキル切ってまで取る価値はあるのかなと思いまして。
それで利点になりそうな点を質問したんです。
罠をある程度壊せれば後続の人たちが入りやすいと思ったので。
自分？そりゃ死にますよ。生贄万歳。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:21 ID:zw2kANnI: >>897
突っ込ませてもらうと、攻めでそのDexじゃ話にならんぞ
せっかくの残影→阿修羅コンボもDex110くらいないと
残影後にディスペル,気奪,通常攻撃で詠唱ストップ,最悪自分が阿修羅食らわされる

Vit70　Dex110マジおすすめ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 14:10 ID:bjk89yDA: >>896
転生前でも十分強いと思う。補助ステ無視だと
亡者悪魔耳Strピッキウィスパククレブローチ2ハエ靴で
ベース99
Str90+20
Agi99+27
Dex36+14
他初期値　Aspd181,8 Flee262
が実現出来る。ソロじゃ鬼だな。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 14:41 ID:Yp+ETUtL: 見切り10＋ブレス10でflee+25で

限界は flee287

ってことか
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 14:45 ID:fxIgbie9: >>898
罠は踏んでないんだから壊れない。
そしてアンクル踏んでから残影しても罠は外れない。残影で進めるけど歩行は無理
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 14:47 ID:fE1EuxaR: ブレスでFleeは上がらない。
見切りで+15、IAで+12、合わせて+27では？
どちらにしても900の計算には含まれているとおもう。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:33 ID:WY81OTLK: 残影なのにMB出来ないって
どんなステ?　VIT80ぐらいあったらロキ抜けて残影できたら
90%ぐらいの確立でwiz地帯までは突撃可能なんだが
突撃さえできたらMBは絶対撃てるし
2-3人限定でもﾒﾃｵやSGの詠唱止めて他の敵もひきつけたら
十分大活躍かと

寧ろ残影で突撃して阿修羅のほうが非現実的
机上の空論だろ、残影で突撃したらめちゃくちゃ狙われるし
仲間が攻めあがってこないと詠唱のある阿修羅とか
正直撃てたこと無いのだが
現在V80 D80だが dexが110になっても撃てるとは思えないぜ・・・
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:50 ID:g7L9hpOY: D80と１１０は別世界。８０阿修羅５で０．９３秒、１１０になると０・５３秒。
どんなにマークされてても残影で移動した直後はフリーになるし、１１０あればその間に気孔阿修羅が決められる。
アサハンタがが一人くらいなら殴られてても間に通せる。
よほど鯖が重いとか動き方が下手だとか言う状況でもなきゃ１１０で阿修羅打てないってのはちょっとおかしい。

それとウィズ２，３人止めるのも重要だけど、相手の阿修羅モンク落とせばば騎士がどんどん抜けて、敵もそれに張り付かなきゃいけなくなる。
ダンサー落とせば見方全体が動きやすくなる、ローグ落とせば前衛陣の効果がかなり上がる。
残影MBも確かに効果的だけど、敵の要職に阿修羅移ってのもかなり効果的だよ。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:09 ID:zw2kANnI: 優先順位は　阿修羅>>MBだろ

狙うのは罠ﾊﾝﾀ>ﾓﾝｸ=ﾀﾞﾝｻ>ﾛｰｸﾞくらいで。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:15 ID:agzlXaSy: >>906
その目標の優先順位はおかしい
罠ハンターなんてGvに参加してこの方狙ったことないぞ
献身やセージ鳥がいないのもありえないし
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:20 ID:S2Mrv8x5: 狙えよ。罠ハンター落とすと罠全部消えるぞ。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:25 ID:zw2kANnI: >>907
鳥なんて狙おうものならバッシング受けるぞ
大魔法地帯抜けたら(大魔法地帯の中では属性鎧着てようがすぐダメを受けて解凍)アンフロなのに
鳥なんていようがいまいが関係ないから狙わない。さすがに皆脱がされたりアシッドされたりで
凍りまくりなら、仕方なしに狙うけどな。

あと献身でてきてるけど、献身かかってるのなんか対象外という前提で優先順位つけてるんだが。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:28 ID:S2Mrv8x5: 鳥はブラギじゃないの？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:39 ID:+Cj/O+Z4: サバや攻め込む場所やギルドで
やくわりってぜんぜん違うんじゃないの？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:50 ID:zw2kANnI: >>910
うちの鯖だけかもしれんが、中堅↑はブラギ要員が2~3人,ジョークが1人くらいいる。
その2~3人を狙うために数十秒かけるよりは　↑の4職狙ったほうがいいよってことね。
それに↑の優先職でも2人殺せればいいほうだし普通は一人倒したあと敵の阿修羅くらうか
魔法くらって死ぬ。なら、後続を続けさせやすい罠やらダンサを真っ先に狙おうってことだ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:56 ID:+46CiCAx: 旧鯖なら罠ハンターは落としておく価値はあるな
みんなやりたがらない職種だから一人落とすと罠が全滅する事が多い
ブラギ一人落とすとWIZの火力は1/3程度落とす事が出来るからこっちでも可
後はモンクだな
ダンサーは放置しても構わん気がする
攻め時でVIT無しのキャラ使うほうが悪い
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:57 ID:2Tu2DKeg: >>912
後付でぼこぼこ条件つけるくらいなら最初から書いてくれ
915 名前：897 投稿日：04/12/08 17:03 ID:J9C3cUIA: STRの上げすぎかもうVIT70DEX110Lv99になっても出来ないです。
STR100　SP800で計算ｼﾃﾀﾉﾖﾈ
さすがにこれ以上STR下げるとﾀﾞﾝｻｰすら落ちるか不安だったので(´ _ゝ`)
VIT70で満足できるｽﾀﾝかからない率ならDEX90-100にしてみるかな
今のDEXだと献身貰わないと阿修羅無理ですｗ
ので偵察or残影WIZにMBしか出来ませんｗ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:24 ID:WY81OTLK: >>905
なるほど、数値書かれるとなんとなく撃てそうな気がしてきた
んまぁ騎士殺せるようにしつつVIT80の俺のｽﾃじゃ
DEX110到達できないっす

何時も阿修羅うつのは、ある程度騎士さまが到達してからかな
それまでMBしたり逃げ回ってかく乱してる

やっぱSTR下げてVitとDEXあげるほうがいいのかねぇ
実在する低STR 高Vit Dexって出会ったことないのだが
使用感ってどんな感じなのかな
誰か使ってる人いたら教えて欲しいです
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:45 ID:zw2kANnI: >>916
http://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
↑の総合計算機で阿修羅ダメージを算出できる。一度やってみるﾖﾛｼ。

あと阿修羅でタゲる相手はLv99　Vit100+Hp2000を想定したダメージ(キリエ)であわせるとベストかも。
あとはDexかVitへ振ったらいいかとおもわれます
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:52 ID:S2Mrv8x5: 騎士は阿修羅耐えるためにVitカンストしてマタはいたりするのも珍しくない。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 18:04 ID:JFZRLsqi: 騎士は今の阿修羅の仕様だともう放置するしかないのかもしれない。
廃騎士、しかもバーサクまで使われた日にゃチャンプの手にもおえない。超連携必須
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 19:17 ID:Ngm7j0FJ: 鳥狙ってバッシングってどんなGv鯖だ
アンフロ常識で一時期鳥の存在価値が疑われたが
今じゃストリップに塩酸後のジョークは馬鹿にならん
ブラギもあるし落としておくに越したことは無い

少し考えてなかったという点で>>908がなるほどと思った
その通りなんだが、あえてGv中のしかも突破後に落とそうとは考えたこと無かった
まぁそれでも最優先で落とすって事は無いが
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 19:40 ID:Q9EXKSwi: 罠ハンターがどいつか分かればそれもいいだろうな・・・
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 20:00 ID:nxQfD1Qn: 俺はセージがなぁ。
ほんとこの職だけには無力。
まぁVIT-DEXっていうマゾステだからこそ。出来る芸当なんだろうけど。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 20:06 ID:ZeUboCJu: 防衛側の布陣前に中に入って誰が罠ってるか確認すればいいんじゃまいか
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 20:23 ID:agzlXaSy: WPから見える範囲で田植えしてるハンターなんていないだろ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 20:37 ID:KYqjWxfc: つまりWPからみえる範囲には罠がないってことだな？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 21:37 ID:YZ6qixlg: >>916
防衛陣のたかだか一人落とした位で戦況は変わらんだろ
罠ハンター落とす為に時間かけるのは無駄が多すぎる。脱衣が解除できるし
モンクは近づくために気孔使うんだから相手の方が先に打てる
ダンサーは、先に突撃するのはVIT系なんだから落としても意味無いし
ローグはコートで乙
それに残影で気球を使い切った場合1から貯めなおさねばならないし、阿修羅打った後は無防備になる

後から入ってくる騎士の為にさっさとMBしてた方がマシだ
MBしてればこっちを狙ってくる敵阿修羅の詠唱も止められるし
ヘタレなWIZだと大魔法の詠唱止めて単体魔法で狙ってくるしな

阿修羅するのは味方騎士が崖上まで到達した後でいい

むしろ、落とした後は防衛に移行しなきゃならないんだから
騎士落とせつつ前線でMBできる、そのステの方がGvモンクとしてはベストだと思う
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 21:37 ID:g7L9hpOY: 突破後か？ロキが出てるんでもなければ残影モンクは味方の誰よりも先に突っ込んでると思うが。
アンクル無くなればかなり楽になるだろ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 21:59 ID:zw2kANnI: >>926
釣りか？まぁマジレスしてみよう

人間は極限に集中した状態でも視覚にはいってから
手がそれに対する反応するまでに最低でも0.3秒はかかるらしい。
Dex110以上必要なのは、相手が即座に反応しても競り勝つための詠唱速度を手に入れるため。
あと罠潰したらかなり進軍しやすくなる。残影MBはDexが低くてVitが高めのモンクがやる仕事だな。
うちはそういう風に役割を分担してる。

Dex110　Vit70モンクは残影阿修羅で特殊職阿修羅担当。
Dex80　Vit100モンクはWiz地帯でMB担当。
ちなみに前者は3人　後者は2人いる。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 22:07 ID:aiQ7AI4/: 正確なAGI限界は269だな

ナチュラルパワーで213
IA見切りで240

木琴ククレ2蝿靴で269
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 22:11 ID:S2Mrv8x5: AGI269ってすげぇな(´-｀)
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 22:14 ID:BcYEO0C6: >>928
マジレスすると格闘ゲーマーの神達は視認してから0．1秒で反応できる。
ネトゲでは自分が神反応しても通信する時間かかるから意味無いけどね
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 22:19 ID:bkTxUfHE: >>931
適当こいてんじゃねーよ
0.1秒ってのは6フレームだぞ？レバーだけ入力しといて相手の中攻撃見てから無敵技で刈れるレベルだぞ
格ゲーのヒット確認連続技でも14～17フレームくらいが限界値といわれてる
つまりほぼ>>928だ
格闘ゲーマーで神と言われてる奴らは動体視力だけで勝ってるわけじゃねーよ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:08 ID:NVYz/hmr: >>931
人間の反射神経はどんなに鍛えても0.2秒以下になりませんよー
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:11 ID:g7L9hpOY: 阿修羅打った後は殴られながら気孔チャージすればいい話。気孔一個０．３秒くらいだし。
VIT80あればシロポ連打で十分死なない。敵のど真ん中でMBしてるよりは食らうダメージもずっと少ないと思うよ。
ただローグとモンクの近くではためちゃダメだ。その場合は残影で距離をとる。
一人落として終わりなんて、特化残影モンクはそんな雑魚じゃないから。
大体騎士が崖上まで到達ってそれもう攻め側勝利確定してる。

騎士落とせつつ残影MBできるVIT80↑ってDEXが相当お察しになるぞ。阿修羅打てるのか？
何のために騎士落とすのを諦めてまでDEXVIT振ってるのか考えた方がいい。
それとAGI初期値モンクのMBだけで阿修羅が止められるモンクもDEX低すぎだと思うね。
周り全部敵なんだしモンクにキリエなりサフラなり連携できるしな。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:13 ID:HAhcv/rE: 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
――--､..,　　 )ノ
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936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:13 ID:HAhcv/rE: or2
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:16 ID:dojfY21q: 残影阿修羅ねえ・・・
当方DEX１１０以上あるがMBより有効かどうかは疑問だな～。
狙って阿修羅っていってもなかなかタゲ取れなくて時間かかったり、
見方に阿修羅うって不発とか俺だけ？
そして周りにボコられ撃てないリスクもあるわけで・・・。
まぁ、ヘタレです。すいません・・・orz
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:18 ID:e+sTCECW: 阿修羅モンクの皆さん
IAとヒールのLv教えてください
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:19 ID:I7LyDWOR: とりあえず言いたいのはこれ

「1人で何でもこなそうとしない」
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:27 ID:/g5tobxo: んだね。
Ｇｖでるモンクは何か自分でしかできないような型のがいいんだろうなぁ。
わかっちゃいるけどなんでもしたいと思うからフラットに近くなって結局中途半端と。
以前あった攻めでも守りでもある程度活躍できるステっていうのはＢＬｖ90の話しだし、
器用貧乏になるんだろうなぁ。
補助役としては最適なんだろうけどね。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:32 ID:S2Mrv8x5: IA10ヒール10
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:32 ID:dojfY21q: いや、そんな教訓的なことをいっても・・・。
できるかどうか論じてるのであって最初から出来ないと
決め付けるのはどうかと(--。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:34 ID:r/arf/zf: >>931
動体視力で認識したのを予測と経験で処理してるからであって
知覚したのを即座に反応してるわけじゃないですよ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:48 ID:79RiPUF/: >>940
攻め守り両方である程度活躍ってーと99前提くらいなるぞｗ
俺のステは
Str96+24　Agi1+？　Vit49+6　Dex61+14　Int54+14　Luk9+3？
SPはMax1200程度

攻めでは序盤残影で飛び込んで撹乱
Wiz地帯MBとか相手に阿修羅は無理ｗ
MB打てても一発　打ったらすぐ残影で違う場所に飛ばないと殺されるｗWｗ

ちょっと削れてきたら復帰妨害に参加
ある程度まとまって復帰してきた時に相手のVitキャラをﾇｯｺﾛ
ゴスダンサーもLA込みで確殺だ

防衛では最後尾で阿修羅ね
他にやることねーしな・・・
相手にゴスダンサ確認したら前にでる
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:56 ID:91skg6w8: >>944
STR一段階落としてVIT振った方が良くないか。
55じゃ攻めがきついだろ･･･
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:01 ID:yxlU517c: 防衛でゴスダンサが落とせるんだったらいいんじゃね？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:16 ID:fBc6QX2j: 俺はSTR79+21 VIT54+6 INT42+12 DEX83+17って感じ。
中段あるから騎士充分倒せるし、DEX100あれば攻めもギリギリ・・・

ERの前衛を片端から掃除できるし
ロングメイス・MDEF装備のまま切り込んで後衛に阿修羅もできる。
LAあればゴスダンサーもいける。

MBも使う。ただ装備持ち替えが大変。
状態異常ベタ付けでエンペ突撃してそのまま阿修羅撃ってることもorz
まぁ非ゴス後衛は倒せるけどさ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:22 ID:1l38QIEO: >>945
すまん俺がこのキャラ完成させたの2ヶ月くらい前だし
作り始めた頃にはここの情報なんて糞の役にも立たない程度だった
俺理論で作り上げたとしか言いよう無いキャラだ
まぁ基本的に攻めはあんまり考えて無かった
SP1200ってのはミストレ中段蛙ソヒｗ
中段と蛙はずして蝶仮面とアンフロだとLA阿修羅で丁度10k程度かね

攻めであんま役に立ってないのは>>944に書いたとおりだorz
転生したらD120　V80くらいにするつもり
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:54 ID:DwBLzYWq: >>937
Dex110↑もあるならあとはPスキル次第。
折角の高速阿修羅をもっと有効に活用しよう。

>>938
Gv・Pv特化型は　ヒール9　IA1　DA1が主流なんじゃないかな。ちなみに俺もこれ。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 01:04 ID:+0niDwkw: MBとか使いたいんだけど、そうするとクリップと古代、MBにヒドラチェインと状態武器
SCが一気に多くなるんだよなぁ
ヒドラチェインのままMBでキリエ剥がして詠唱止めるでもいいんだけどねぇ

ただ飛び込む前にやること決めておかないと装備付け替えは厳しい
そして飛び込んでからMBより阿修羅が求められる状況だと泣ける

今週攻めなんでMBするつもりなんだけど、vit少ないんだよね
脅し+自分での試しのつもりでやるんだけど
やっぱその時だけはMDEF装備で飛んでくのがいいかな？
イミュン→ぼろ　だとしてソヒーをガラスorグリーンどっちがいいだろうか
JTで即効死なないようにガラス？それともグリーンでHP700程増やすか
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 02:00 ID:KrBy6Wnx: Gv指弾モンクが阿修羅､指弾、発剄、息吹を5にしたとして残りJob8pt。
転職前はポタセット､IA1、ヒール10を選択していたとして、残りなにを取るのが正解？
まぁ正解っていうのは厳密には無いがお奨めのスキル振りとかあれば教えて欲しいです。
個人的にはIA5、DA1、白羽取り5とかが良いんじゃないかと思っているんだけどどうだろう？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 02:02 ID:Ms90sWhk: >>896,900,901,903
遅レスだけど補足、クリティカルの中の人です

AGI-LUK型を作っていて、Cri限界以外flee限界も調べたけど
モンク２７２，アサ３０２じゃなかったかな？と思って再計算してみる
あくまで完全回避を無視してflee限界ということで・・・

＜共通部＞
BASE99＋AGI99＋亡者2＋中段馬1＋鎧ゴキ1＋木琴20＋チョンチョン3＋ククレブローチ6
これでまず共通部分は231
＜アサ特殊＞
回避向上（修正後計算で）40＋オーガトゥース２刀20＋S1シフクロ1＋JOB補正10で+71
合計ソロ302
＜モンク特殊＞
IA12＋見切り15＋武器Q雌ゴキ8＋JOB補正6で+41
合計ソロ272

この計算で間違っていないと思うのだけど、なぜ数値が違うのか？
ちなみにアサにflee限界してもらってIA10かけると
flee314になってミストルティン以外95%になる、バランスとして面白い！
当然ながら運剣２刀ヨヨクリの方が良いことに間違いはないと思うけど・・・
もしレス元の人がまだ見ているなら、どういう計算をしたのか教えてください
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 03:40 ID:nS3ED4LK: >>950
Wiz地帯に飛び込むんだから大魔法は喰らわない。
魔法が来るとしたらJTかFBだからぼろよりダスティネスの方がいいと思う。
それかレイドのままもありじゃないかな、前衛群がってくる場合。

>>951
息吹5いらない。白羽で止めるか三段から全切り。鉄拳2止め。
アコスキルの優先度は仕様変更を見越してDA10>IA。キュアーもあり。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 04:46 ID:I/o3knhN: いきなり質問ですが、モンクで最速で99を目指すとなるとバッシブかセミコンボ型どちらがいいんでしょうか？
亀地上などでとにかく時速を出すには、バッシブ型で三段10でいいのでしょうか？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 05:17 ID:HxRopEPh: こんなに狭いROなのに
そんなに急いでどうするの
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 05:39 ID:I/o3knhN: GvG阿修羅モンクはいるのですがチャピオンも欲しいんです
仮に阿修羅モンクで転生した場合GvGでるキャラがいなくなりますし、オーラも阿修羅ステではきついので…
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 06:06 ID:nS3ED4LK: 阿修羅ステでオーラ出せないようならチャンピオンなっても実用レベルまで上げれないような。
まぁ速さはパッシブもセミコンボも変わらん。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 06:14 ID:hYNgiCea: >>934
騎士が落とせるV型
Lv97　素ステでSTR84 Int40 v69 d61 L10
攻め時残影MB　防衛ロキ後ろのｱﾝｸﾙあたりで阿修羅してるが
防衛のときに阿修羅止められたことは三ヶ月参加して10回もないと思う
攻めのときに阿修羅撃てないけどね
抜けてきた単体の敵に阿修羅する防衛だと dex75の1秒阿修羅あれば
阿修羅のスピードだけ取れば軽い鯖でも問題ないと思う
気球貯める速度はちっと不満あるけどね、とくに攻めてる時

結局威力、速度、耐久力の３つの中、２つとるのが限界で
速度と耐久力とって威力を落とすのと
威力と耐久力取って速度を落とすの2択
どちらも正解じゃないかな
まぁ隣の芝生はあおく見えるけどね・・・
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 06:15 ID:I/o3knhN: >>957
そのようなレスが来ると思ってました…
自力で今Lv91までしましたが、この先このまま目指すより割り切ってもう1キャラ育てた方が早いと思ったので
残影も金剛もないのでADで吸わせてもらうだけのお荷物ですしね…
もちろん転生後またマゾプレイしますよ

バッシブもセミコンボも変わらないのですか
もう少し両方テンプレ読んで考えてみる事にします
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 06:26 ID:nS3ED4LK: 残影も金剛もないってことは指弾かハッケイあるんじゃないの？そんなにマゾいか
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 06:56 ID:+ELkzoCW: AD持ちでlv91までにしかなれんのか。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 07:41 ID:U8bTBxtT: マゾプレイって時給はどのぐらい出てるんだ？
現状500k以上出せてるのに91で弱音を吐くようなら99は無理だ。諦めろ。
残影切ってるなら指弾5あるだろうし、なんとでもなるだろ。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 07:43 ID:yqr1LmSd: モンクは狩りステでGvはチャンピオンになってから…と考えてる人、
一度じっくり経験値表を見直して、そのレベルで出せる時給を考えて
Gv実用レベルになるのにどれくらいの時間がかかるか考えてみるといい。

転生が実装されたとして、その日からGvで活躍でれるわけじゃないからな…
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 09:14 ID:SXimZOcr: モンクはコンボ型こそが真骨頂だろう
ボカボカボカって超連続技が爽快すぎる
転生したら連柱崩撃も絶対とるぜ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 09:50 ID:ftl7L8Bs: >>952
>>900のはある程度狩りを意識してるだろうから
272－（ゴキ8+中馬1+鎧ゴキ1）＝262になってるんだと思う。
他は今ひとつ分からない。それにしてもＳｔｒ110とＦｌｅｅ260↑が
両立できるのは凄いな。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 09:55 ID:SXimZOcr: ちょっとGvGでの働きばかりが注目されすぎよね
ソロでもかなりいけるってことや
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 09:55 ID:SXimZOcr: ヒール使えるのもでかいな
ハイスピPが切れるまで篭れるから
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 10:01 ID:nS3ED4LK: 指弾型ならハイスピすら要らないぜ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 11:12 ID:wqGEiWaa: >>950
次スレ依頼よろしく
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 11:12 ID:SjW7XH2M: 転生ってシステムが来る事で、二次職がある意味通過点になってくれたお陰で
効率しか求めない型のヤツ増えまくりそうだよな。
つかもう既に増えてるな・・
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 11:14 ID:SjW7XH2M: >>963
そーゆーヤツは転生後も完全養殖と予想
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 11:22 ID:QXsXBDZg: このスレにもいたなあ、９９残影阿修羅のステ聞いてきてLV上げはADで余裕なんで、と嘯いた奴
別にわるかないけど、モンクをただの道具と見ているようで悲しい
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 11:48 ID:fBc6QX2j: ニヨルドはギルド皆でやるから楽しいぜ

>>959
残影ないなら狩りスキルはしっかり取れてるだろうから
一番速いのはそのモンクを99にすることじゃないかね。
ギルメンとペアで亀ハッケイ狩りするなり、窓手に籠もるなり。

セミコンボ型で亀地上に籠もれば、そっちのほうが多少速いだろうが
残影取ってないモンクを残したところであまり役に立つとは思えん。

>>963
最終的に強いのを夢見て時間かけるのもアリだろう。
実利でどうこうじゃないんだよ。

ちなみに最近はセージにもそういう手合いが流れ込んでいるが、
セミコンボしかりFCASセージしかり、それで楽しさに目覚める奴も結構居る。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 12:42 ID:3XVazkiA: ゲフェADでニヨルドを使った狩りでなら12人でも時給3Mとかいくからな
案外直ぐなんじゃないか？
>オーラ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 12:58 ID:WuV7xPZb: 格ゲーの反応の話に一例をあげてみる。先にいっとくが自分は達者な方じゃない
視てから反応できる速度の限界なんて知らないがある意味０．１秒以内に反応
するだけなら一応可能ではある。確実制には欠けるが自分みたいな下手にも出来る
レバーやらボタン押した音、相手の呼吸、腕の動き。確かに解る時がある
動態視力だの反射は関係ない未来予知（ｵｶﾙﾄｼﾞｬﾈｰｿﾞ）な話なんだが
まあ一応これでやってるヤツも結構いるっつ～事で
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 13:03 ID:I/ZsL8yi: >>968
わかってて書いてるんだろうけど誤解を招くから止めてくれ
指弾だってハイスピは飲むよ。人と狩り方にもよるんだろうけど
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 13:52 ID:Db9X5MuY: ちょっと質問、ていうか意見調査に近いんだけど
現在STR重視のGv阿修羅型でBase95(STR120DEX70VIT50INT60)でオーラ目指して亀引き篭もってるんだけど
計算しなおしたら98で欲しいステが全部達成できた
この場合皆ならオーラ目指す？それともGvで目立つの避けるために98で止める？

転生は別キャラのプリを予定してるんで転生は考えていない
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 15:02 ID:tNhAGxGf: >>975
世間じゃそれを先読み、博打と言う。
人間なんだから癖が出るのは当然だし、
状況毎に見れば行動の幅が少なく、
1点に集中出来るから成功しやすいんだよ。

多対多の状況が前提なのに、
1対1の駆け引きの例えを持ってこられてもあまり意味は無いと思うよ。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 15:11 ID:Oc4AaMFK: たまにGv中に敵が目の前に居る(はずな)のに、
阿修羅が全然出ない事があるんだが、
この場合はどう操作すれば対処可能なんだ?
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 15:18 ID:4Sx8ARuJ: ちょっと動いたら打てることもある。
大体角で位置ずれしてる時だろうからそれを意識して考えれ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 15:21 ID:JEYhUeof: >977
亀って亀地上か？
そのステで篭れるとはとてもじゃないが思えんのだけど、あそこＶＩＴでも狩りになるのか？
とまぁ話ずれたな。
自分は今BASE96残影阿修羅5でステは補正込みSTR120VIT70INT60DEX55だが、
当初モンクのシミュレートしたとき95でステ完成予定でもいまだオーラ目指して狩りしてるな。

よくオーラ目立つとか言われるけど、デメリットって目立つから標的になりやすいってことだよな？
モンク自体が阿修羅や粘着に非常に狙われやすい職だし(阿修羅に関してはおそらくダンサーの次に狙われやすい）
別に光っても露骨に死亡率変わるとは思えない。
それよりは稼げるステポイントは稼いでおくべきだろう。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 16:02 ID:ESeyd1qC: >>977
98のままでいいと思うぞ
阿修羅型は転生させるの勿体無いし
ステが完成してるなら99にする意味合いは薄いしな
オーラになったら通常時よりも目立つようになるから残影の意味合いが薄れる
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 16:03 ID:+0niDwkw: ここはモンクまたはモンク志望アコライトの情報交換を行うスレです。

□前スレ□
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1100601659

□注意事項□
・sage進行です。メール欄にsageと入力して投稿してください。
・質問の前にまずは自力で調べるクセをつけましょう。
　現スレ、テンプレサイト、関連サイト(>>2)、前スレを検索及び熟読してください。
・荒らし､煽りは慌てず騒がず放置or「>>1」。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・アンケートするなら切り口を工夫してください。ただ○○いくつにしてますか？とかでは意味が薄いです
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。

モンクスレでの質問は質モンクをご利用ください。
http://www.geocities.jp/monk20jp/Monk.html

□テンプレサイト□
・モンクテンプレ　http://wiki.xrea.jp/monk/
・補助テンプレ　　http://f59.aaa.livedoor.jp/~rmonk/pukiwiki14/pukiwiki.php?FrontPage

□□□初心者さんたちへのお願い□□□
まず、ココで聞いて見ましょう。(見つからない場合はスレッド一覧から)
質問スレッドその44
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1100911064
初心者集まれ！その16
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099716699/

スレ名は
モンク情報交換スレ42段目
でお願いします
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 16:04 ID:+0niDwkw: あれ、窓入れ替えたのにまたモンクスレになっとるな
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 16:47 ID:HTjSZLm4: >>975
視覚からの、脳伝達、筋伝達の平均は０．２秒な。

人間はそんなに優れた生物じゃないぞ。
行う動作が決まってる場合は、多少は早くなるから一概には言えないが
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 16:48 ID:5hBsZKsm: >974
そんｸﾏｰ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 16:58 ID:ESeyd1qC: >>985
条件反射って知ってるか？
所謂慣れた人間は脳伝達を除外する事で0.1秒でも反応できるようになるぞっと
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:11 ID:rAm6Q5QO: 反射は意識的にできないから反射って言うんだけどなぁ
見てから行動を決める時点で脳使ってるし
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:13 ID:oRXH5uBd: そんだけGvできても社会的価値は0
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:22 ID:DwBLzYWq: >>987
条件反射も糞もない

脳→他をショートカットして脊髄→運動神経の経路でも最低でも0.2秒かかるっての
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:28 ID:+0niDwkw: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1102577633
ほい
質問スレ更新が面倒だな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:46 ID:moKxrBpv: ここから俺が
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:46 ID:moKxrBpv: 埋めついでに
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:47 ID:moKxrBpv: 999＆1000ゲットさせてもらうんで
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:47 ID:moKxrBpv: そのへんのとこ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:47 ID:moKxrBpv: どうかヨロシク
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:47 ID:moKxrBpv: ぶっちゃけ俺のアコ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:48 ID:moKxrBpv: まだモンクなってないけどね
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:48 ID:moKxrBpv: （ ´ー｀）999
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:48 ID:moKxrBpv: (･∀･)1000!!
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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