+＋アコライト・プリースト情報交換スレ　#101

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ　#101

1 名前：どり ★ 投稿日：04/11/26 20:40 ID:???: □はじめに□
荒れた話題をLiveROに隔離しました。今後はその手の話題はLiveROでお願いいたします。
こちらでは特に特定の型の同職や他職の存在価値を否定するような発言は行わないでください
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101463991/
□前スレッド□
++アコライト・プリースト情報交換スレ　#[100]++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1100498274/
□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。依頼しない人は書き込まないで下さい。
・質問の前に関連サイト､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導されます。
2 名前：どり ★ 投稿日：04/11/26 20:40 ID:???: □関連サイト・スレッド□
・にゅ缶モンクスレ　　：http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099335369/l50
・Acolyte Maniax　　　：http://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
　-支援型スレ　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1077641940/
　-殴り型スレ.　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1088991639/
　-ME型スレ.　　　　　：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1096117240/
　-PT支援考察スレ.　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1055046013/
・スキルシミュレータ　：http://uniuni.dfz.jp/
・スキル実用レベル表：http://acopri.kt.fc2.com/
・R FIELD.　　　　　　　：http://www.asahi-net.or.jp/~bf3t-usm/rag/
・7kai shinda poring.　：http://poring.parfait.ne.jp/
・狩場情報.　　　　　　：http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
・ぱわ。　　　　　　　　：http://box.elsia.net/~kses/healattack/
3 名前：どり ★ 投稿日：04/11/26 20:41 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々
4 名前：どり ★ 投稿日：04/11/26 20:41 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 20:43 ID:TRGi+Yxr: 　　　　　　　　　　　　　　　糸冬
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 20:48 ID:cgzPP8CL: Fin
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 20:51 ID:At3M/LOK: 埋め
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 20:52 ID:FTkXYWil: 終了
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 21:19 ID:6dVGaNp1: 俺はこっちにいるよ(･∀･)ノ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 21:37 ID:BklaCyu7: はよスレストしる
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 22:53 ID:Jc2oEv73: >>1乙

定型文はいれとかんとね
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:07 ID:hI6O3gdr: 前スレ990の見ると欠点ばっかで移動する意味ないような
結局煽りに反応しやすい人(自分含む)がいるかぎり
どこいっても同じってことだよね
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:23 ID:6bgMqS0t: DQ8攻略スレにしてみてはいかがだろう？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:23 ID:+epzGu5n: 何処行っても同じなら最初に立った向こうで十分な訳で
良いかどうか確認の為にも向こうメインで良いと思うけどね
何よりこっちにもスレを立てる事自体は別に構わないと思うけど
荒れるのが嫌で向こうに立てたその意味を無視して向こうは隔離だと言い張った>>1の考え方自体に疑問を感じる
傍目から見れば、勝手に向こうに立てられたのが気に入らなくて荒らしは向こうに行けって感じがして
荒らしてる人達と大差ない思考回路の元立てられたスレっぽくてなんとも。
まぁ、同時進行で良いと思う。まったりでも荒らしの無い方をメインとして結果的に前スレ同様の荒れ具合になった方が隔離スレで良いのでは無いかな？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:29 ID:z8N/7oN4: Vitプリにベホマズン使えるようにしてほしいなぁ…ｗ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:31 ID:Md4/eQs7: 古代船の動力は「空神石」で、ばらばらにすると強力にくっつく性質を
持っているが（ここまでは増刊で発表済み）、この石の母体が「空神母石」。
これは空に浮かぶゼニスの神殿の動力となっている。で、空神石の力を
コントロールする力があるのが、トロデーン王国に伝わる杖の先に
付いている「地神石」。ドルマゲスが杖を手に入れたのは杖の力を利用して
ゼニス神殿を操り世界を支配、破滅に追い込むため。
元々地神石には空神石を押さえ込みたいという意思があり、ドルマゲスの
邪念と石の意思が合わさったのがあの呪いの力なのだ。
イリアスは主人公の兄ではない。トロデーン王国の兵士長で、ゼシカの
従兄弟にあたる。姫と恋仲で次期国王はイリアスだと皆が思っている。
ドルマゲスが杖を手に入れたときに必死で抵抗するが返り討ちにあう。
で、ドルマゲスにより精神支配を受け、進化の秘法（らしき力）で
最強の魔物に変化する。最終的にドルマゲスを越えたその力が
「ネガスイリアス」としてラスボスとなる。
ちなみに今回の最強の剣は「イリアスの剣」。最初は弱いが
イベントで強化されることになる。
姫の名は「ルビス」。
誰かが「８でシリーズ全てが繋がる」と言ったのは本当だったということ。
ただ、断片的な繋がりなので気付かない人も多いかもしれないね。
ネガスイリアスは強大なドラゴンに近い姿。でかい。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:36 ID:C8lIp1tv: >>15
死ね
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:41 ID:thHZIHlM: >>15
よくわからないけどとりあえず氏ね
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:49 ID:DD56Ww0G: どるまげす氏ね
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:51 ID:ur0Osxf3: ドネルケバブｳﾏｰ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:57 ID:esQGCOvl: >12
あと放置スキルを取得してる住人は無視してるが、一部でも反応する人が居たり
便乗煽りやID替えての自作自演する人が居ると、前スレのような感じになる。
今のスレもそれ引っ張ってるのは見ての通りだが。

粘着系が棲み着くと、その人が飽きて何処かいくまではそのままになる。

2chでもよくある現象だよ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 00:04 ID:TJOHG9Hm: >>21
いちいち言われなくても皆わかってるって＾＾；
俺頭EEEEEEEEEEとか思ってるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 00:11 ID:lokfoTxU: もしかしてパフパフでぇすかぁ？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 00:15 ID:UcPMFAUz: もうVitプリのDEFははぐれメタル並でいいよ。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 00:18 ID:gakLM/Xy: HPは一桁ね
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 01:03 ID:znPHE/GS: >>25
それいいね！鰤だけVIT上げるごとにMHPが下がるのな！
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 01:07 ID:y3GlHeBP: ｸﾘ食らったら即死か。ｸﾘ対策にLuk上げないとな。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 01:26 ID:uNW2KG6O: 草みたいに全攻撃1しか食らわないとか
毒で死にそうだがＶＩＴ１００にすれば大丈夫だ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 03:15 ID:eeXehwxI: 普通に魔法で即死だな！
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 03:15 ID:w/dpK7oX: どうでもいいがINT>VIT=DEXプリはVITプリとDEXプリのどっちに入るんだ？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 03:16 ID:w/dpK7oX: いや草は魔法も１だって（pgr
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 03:21 ID:VvJ3eN/g: >>30
どっちかに入らないとダメなのか。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 03:21 ID:1rtqQnUl: どうでも良いなら気にするなよ
あえて答えを言うならVIT=DEXも１つの型なんだからVIT=DEXプリか、バランスプリあたりじゃないか？
有る意味INT＞AGIプリはDEXプリ、VITプリどっちに入るんだ？って聞いてるのと同じ事だろ。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 03:21 ID:H6H4dn5g: HP一桁ならFB1発JT1発
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 03:21 ID:KV4k2YQk: >>31
FB10、SG1、FP、LOV。
お好きなのどうぞ。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 03:22 ID:1rtqQnUl: >>34
プパ着ろよ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 03:40 ID:h0lcuzpH: >>36
特殊体質な為カード効果は一切適用されません
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 03:59 ID:3K09Z4i8: -Vitに特化したプリーストがザラキスキルを使えるようになりました.
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 05:35 ID:NYk1L8MT: ザキなら俺も使えるぜ
成功確率50％いかないけどな
利く敵少ないけどな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 05:47 ID:6B1NckVN: メガンテにしよう。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 06:23 ID:QkNV9WMl: プリがマダンテ使ったら恐ろしいことを他職に教えてやろうぜ。

範囲阿修羅ってとこだな。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 07:02 ID:IvY+NKKO: モンクが一段落ついたので二刀ｱｻｽﾝか槍騎士を作ってみようと思ってるんですが
支援ﾌﾟﾘとﾍﾟｱの場合どちらがｽﾃｷな働き者になれると思いますか？
組んだことある方ｺﾞｲｹﾝおねがいします(´･ω･`)
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 07:19 ID:ATTEuHPW: 槍奇死様の方がTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEに決まってんじゃん
今更ピクなんて作ってどーすんだよ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 07:27 ID:Gs0ZKCHe: 槍騎士でPriとペアしてるが、二刀アサを薦めてみる。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 07:29 ID:6HWs1hnY: >>42
アサはソロで時給出るものだから一人にしておいてやれ…こっちにも組むメリット無いしね。
ニ刀アサよりニ極ハンタさんと組む方がいいと思いますよ～。
槍騎士さんは集めてなんぼの狩りになると思いますので公平からBoss狩りにおいても非常に有意義な狩りができると思います。
耐久力もありますしアサと比べて決壊とかはほぼないので。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 07:52 ID:2Pz4MnGI: ここが真の職叩きスレと言われる訳だ…。
遠まわしな言い方してるが言ってることは「効率出ない職とは組みたくない」だからな。
口調だけいい人ぶっても腹の中身は見透かされてることには気がつかないんだろうが。

>>42
スレ見りゃわかるが二刀アサでは組んでくれるプリいないぞ。
>>45
逆。42が二刀アサか槍騎士。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 08:09 ID:L2ac0Bat: プリと組むことを目的にアサ作るならスイッチでいいと思うけどね
二刀でいける狩り場ってのは眠いからな
まぁ、それよりもアサと組んでくれるプリ探す方が大変だと思うが
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 08:12 ID:Q5eSQ3PQ: 崑崙マシーンかペノ池しかニ刀アサの使い道思いつかないなぁ…
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 08:42 ID:07RvVair: 最終的にWIZ以外いらねぇんだから大人しくソロ覚悟で好きな方作れ
50 名前：42 投稿日：04/11/27 08:46 ID:IvY+NKKO: 43氏～48氏ｺﾞｲｹﾝありがとうございます
相方が支援ﾌﾟﾘなのでﾌﾟﾘと組むことを前提にしてました
早速参考にさせてもらいます（´∀｀　）
51 名前：42 投稿日：04/11/27 08:47 ID:IvY+NKKO: ＆49氏
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 08:50 ID:3K09Z4i8: ハンターか槍騎士も欲しいな。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 08:50 ID:fRvBAq3d: スレ数も100を超え、アコプリ様は相変わらず絶好調ですね！
スレに漂っている神聖な空気がきっと他職も呼び寄せるのですね。凄いです！
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 09:06 ID:tZ0Cs79h: 真性の間違いｼﾞｬﾏｲｶ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 09:36 ID:NIOv8DIi: Vitプリならサキュバス部屋でもインキュバス部屋でも余裕で耐え切れますね＾＾
Vitプリ最強＾＾v
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 10:44 ID:ATTEuHPW: ×Vitプリ
○淫売鰤
57 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 11:09 ID:MzH/McqM: 効率出ない職と組みたくないのは当たり前の話だろ
なぜそれが叩かれるのかが理解不能
効率出ない職と組まなければならない理由を誰か教えてくれ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 11:13 ID:anqRgCOS: アコプリ釣堀スレはここですか？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 11:21 ID:TJOHG9Hm: >>58
死ねば？バカ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 11:34 ID:b8eAw0im: 組むも組まないも個人の自由だろう(･∀･)
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 11:43 ID:G9SzYRTM: >>58
目的を達成する為に、手段として効率を求める事は
何も悪いことじゃない
「Lv90でｽﾃ完成。ｷﾞﾙﾒﾝの狩りの役に立てる」とかな
淫売が叩かれるのは目的が無いのに効率だけ求める池沼が
数多く存在するからだろう

＞効率出ない職と組みたくないのは当たり前の話だろ
これが人によっては当たり前ではないということを
理解して欲しい。手段を限定的に決めつけてはならない。
目的実現に有効ならば，すべては手段となりうる
モチベーションを保つ為に
組んでいて楽しいと思えるキャラを支援することもある
「どれが目的実現に有効か」優先順位のつけ方は人によって異なる
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 11:45 ID:ljKL7Uyz: 自分は組みたい人と組んでるよ。知り合いとかね。
別にWIZハンタとしか組まないわけじゃない。
というかWIZハンタとペア狩りした事あまり無いな。
まあ>>58のような意見がまかり通るからプリが叩かれるんだなきっと。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:00 ID:YXV0P2sM: 知り合いなら職は選ばんが臨時なら職選ぶよ
効率でなきゃ行く意味ねーし
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:33 ID:eLaNTZ5W: 結局この職って寄生虫なんだよな
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:36 ID:x8UTpK4q: LiveROのほうがまともな情報交換がなされてるのにビックリだ…。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:51 ID:xtDQsgVv: 使い道だとか物扱いするなんて凄いな、このスレ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:04 ID:eLaNTZ5W: ウンコオオオオオオオオオォォォォ！！！！！！！
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:14 ID:b5nn8hw2: liveRoの方が本スレとして機能してるね…
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:19 ID:8J5qgGvv: そりゃ本腰いれてこっち荒らしてて、あっちはスルーしてるんだから
そう見えても不思議じゃない。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:56 ID:2Pz4MnGI: >>58個人としてはそれを公言して何も問題はない。
けれどそれをアコプリ全ての総意であるかのように扱うから問題。

情報交換スレである以上効率を追及するのは正しい姿だが、
効率以外のものに重きを置く人を否定するのは間違っている。

アコプリとして効率良く稼ぐ方法は確定している。
それ以外の職型の組み合わせで効率を出そうという議論に対してまで
「量産プリとDEXWIZでFA、他の組み合わせはゴミ」とか言うから問題なんだろ。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:03 ID:YXV0P2sM: 効率を第一目的とするのは最終目的にオーラを見据えてるからだろ？
立派な理由じゃないか

王道以外の職と組んで効率をなんとか上げようって考える暇あったら
王道職募集した方が早いしな
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:07 ID:qT/SYo3Z: 悔しかったら製造BSやアサと組んで一緒に発光してみろと言いたい。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:10 ID:2Pz4MnGI: >>72
＞王道以外の職と組んで効率をなんとか上げようって考える
それはそのアコプリの環境や趣味による部分があるから否定してはいけない。
最適解は誰だって知ってるだろ今は。

>>73
匿名掲示板だと言ってるのが分からないのか？
それが住人の総意なのかと。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:12 ID:kqZPSM2c: 量産プリとDEXWIZでFA、他の組み合わせはゴミ。

こんな結論が出てるくそゲー。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:15 ID:YXV0P2sM: 趣味なら効率考えねーだろｗ
知り合いと組むときもそんなもんだ

自分はどうでもよくて、相手の事が心配なら非公平してやれよ
それが犠牲的精神ってものだろ
建前ばっか並べておいて、結局自分の効率が重要なんだろ？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:18 ID:2Pz4MnGI: >>76
その知り合いと組むために質問しに来てる人を
何度となく否定してきたのはどこの誰だといってるんだが。

＞趣味なら効率考えねーだろｗ
これは思考停止としか思えないがいかがなものか？
ベスト以外はすべてゴミ、ベターすら考える必要はないと？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:19 ID:GhqYz7Jg: WIZプリペア以上に美味いPTがあれば
皆そっちに流れるだろ
見つけられるかはプレイヤー次第
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:21 ID:YXV0P2sM: だったら組めば良いじゃないか
ただ、効率が出ない出ない言うなよ？自分で分かってて歩んだ道なんだからな
ベスト以外は全てゴミ？んな事は無い
ベストが量産プリ＋Wizの組み合わせなら
ベターってのは槍騎ペア・ハンタペア辺りの事を指すんだろ
ただそれ以外はゴミな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:23 ID:2Pz4MnGI: >>79
つまり、
「特定の組み合わせ以外については考察する必要はない、スレ違い」
というのがスレ住人の総意なのか？

個人的な考えならそう付記するべきだと思うのだが。
特に他者を否定するのであればなおさら。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:24 ID:hEQFTP1L: >78
プリ＋矢力士ですか。既に流れてますねｗｗｗｗ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:30 ID:YXV0P2sM: Exp効率に関して言えばそうだな
ベストの組み合わせでベストの効率出せば、趣味や身内と組んだ際手抜いても問題ないんだから
常に趣味職としか組めない雑魚ステ振り、雑魚身内と強制的に組まないといけない環境なら
ギルド抜けろと、作り直せと。アドバイスが出来る

ただ、人間関係や金銭効率については知らん
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:35 ID:2Pz4MnGI: >>82
最後に。
それは職スレの出す結論として正しいあり方なのか？

＞趣味や身内と組んだ際手抜いても問題ないんだから
関係ないがこれは人として間違ってると思う。
自分が頑張ってるのに相手に手を抜かれていい気分ならそれでいいが。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:40 ID:YXV0P2sM: 趣味職ってAGI型とか製造職とかだろ？
まぁ、いわゆるソロ職ってやつか
こんなの支援かけて放置しとくだけで良いじゃん、たまにヒール
アサと組む際、何が良いかって前スレで出てたが
それに対してコーヒー飲みながら片手で出来る、本読みながら出来るとあっただろ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:41 ID:VXdX4X2g: オーラを目指す上での高効率な人間関係の築き方でも語ってみてくれ。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:42 ID:MzH/McqM: >>83
こっちがまともな職で向こうが趣味職だと
向こうが手を抜いてることにならないか？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:48 ID:2Pz4MnGI: >>84,86
その人としての考え方が腐ってるのが不興をかっているのだが…。
そのキャラとしてできることをきっちりやってるか否かを問うているんだよ。

普通に考えて共同作業するときに相手がふざけた態度してたら気分悪い。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:56 ID:YXV0P2sM: きっちりやってるじゃん
支援かけてヒール。
無理に敵釣ってきても趣味職じゃ範囲しょっぱいし、決壊するだろｗ

HL連打で削りでもするか？LAでしょっぱい威力倍にして0コンマ数秒殲滅早くするか？
相手クリックしてるだけだぞ、たまーにスキル使うだけ。緊急時以外回復使わなくて良いし
お互い手抜いて遊べるのが趣味職とのPTだろ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:56 ID:ThOa4pRm: アコプリ様はやっぱり一味違うぜ…
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:57 ID:ljKL7Uyz: >>87
放置放置

本日のNGIDは12時からずっと煽り続けているYXV0P2sMに決定しました。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:00 ID:86zc3HdP: プリ→debuya壁まいうー
Wiz→ガスター10

('A`)
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:00 ID:YXV0P2sM: 別に土曜日だし良いじゃん
反論はまだかね
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:07 ID:KfGhiI/u: 製造BSとアサって同じくらいの強さなのか？
アサの方が製造より少し強いと思うんだが…
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:08 ID:YXV0P2sM: そりゃ、アサのが強いだろ。
そもそもSTRの時点でケタが違う
製造BSとのペアなんて良くてODとか猫辺りじゃない？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:08 ID:ATTEuHPW: まあ淫売鰤ってのは他人をコマのように利用してナンボの職だからな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:13 ID:pkcTB58U: CRできる製造BSに一票。
アサは範囲攻撃ないからトレイン狩りで効率稼げないんよ…ってか組むと眠くなる(´･ω･｀)
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:13 ID:1rtqQnUl: 例えば１キロの距離先のゴールまでのタイムを計ろう。
>>YXV0P2sMは車を使って飛ばしてタイムを取ったこれが最速でありベストである。それ以外は趣味
走ってゴールまでタイムを出そうとする人が居る。彼は徒歩でのベストタイムを出そうとしてるようだ
しかし>>YXV0P2sMは徒歩ではどうせろくなタイムは出せないのだから
タイムに微々たる影響は出ない靴の選択、走り方、体力ペースとかは気にせず適当に走れば良い
そー言ってる様なものかな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:17 ID:8r3Q1Br9: ねんがんのげっこうくりをてにいれたぞ！
・・・・盗めない(´･ω･`)
Ｌｖ65DEXばかじゃあまだ無理なのか・・・ﾎﾟﾘﾝから空き瓶盗むしかできないよう（つд`;)
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:19 ID:8r3Q1Br9: DEXばかってなんだ。ＤＥＸ50ばか。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:23 ID:YXV0P2sM: 趣味職とのPTはどっちかってと
足に鎖と重石つけて、背負って走るようなもんだな

背負われてるのはプリね
たまに応援してくれたり手当てしてくれたりする
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:24 ID:UQtsXAae: >>98
スティル率は６＋５０/２＋＠＝３１％ちょっと
ここから敵のDEX/２％減る

…つまり敵のDEXが６３以上だと盗めないという現実

まああれだ、そのDEXじゃ期待しないほうがいいぞ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:27 ID:dJvAlCza: >98
よくわからんが、1回2回で盗めると思ってるならTOMがくるぞ？
プリスティはDEXもそうだけど試行回数が魅力ジャマイカ？
前にも書いたけど大体、自DEX+10の敵のDEXの敵のアイテム
までなら盗める。敵DEXはROM776でもいきなされ。
DEX込み56だけど、闇ブレスつきでならレイドアチョからスティできる。
アリスはムリ。

すれ違いかもしれないけど、深遠からスティって出来るの？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:28 ID:07RvVair: 出来る
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:30 ID:1rtqQnUl: >>100
まぁまぁ、どんな条件下でも良いから
んじゃ、例えば足に重りを付けて背中に人を背負う競争があったなら
それはタイムを出せないから、背負い方、足の運び方等はタイムにあまり影響は出ないから適当に走れって事な訳だね？
良い例が運動会の二人三脚だな。お互い普通に走った方が早いのにわざわざお互いに枷になるような形で競争をする。
そんな競争の場合はタイムを出すだけ無駄だから適当にやってれば良い。そう言う事なのかな？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:40 ID:YXV0P2sM: そのキッツイ競技で悪いタイム取っても
他のラクな競技で高得点取れば優勝（発光）は決まりだからな

そのキッツイ競技はイヤならリタイアして他の競技やれば良いんだし
好きならやればいい
ただし、どんなに頑張っても相手側の趣味という重石があるからオススメしかねるが

タイム差が出るとしても、ゆったり走ったのが10秒でゴール
必死になったのは9.5秒くらいだろうな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:42 ID:Cc337Yu8: ああそだ。

ピラ地下や階段でミミックスティ放置やめてくれんかね…せめてHLで倒していってください…。
既に盗み済みなのにスティル連打するとか本当に泣けるのよorz
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:44 ID:VNoEbEk3: 30人31脚なんかは走り方、タイミングの合わせ方などを必死に練習して
いかに早く走るかを競うわけだが

与えられた状況下で如何に効率よくできるかを考えたほうが建設的ｼﾞｬﾏｲｶ
ま、状況を投げて効率いい状況に変えるのも一つの手ではあるが(笑)
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:46 ID:8r3Q1Br9: しまった！臨時で変態に闇ブレスしてた(ﾟAﾟ;;)

やっちまった・・・
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:46 ID:YXV0P2sM: 後、二人三脚はちと違うな
相手は趣味という障害を持っているから対等じゃない。
仮に二人三脚と例えるなら、相手側は・・・
左足しかないとか、平衡感覚が取れないとかそんな状態が相応しい

二人三脚なのはハンタペア辺りかな
うまく走ればよい感じになる
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:46 ID:+awKqdHw: おおっ！ウッ、ウンコッッッッ！！！！！！！
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:47 ID:XdeDTrR4: ウンコオオオォォォォォォォ！！！
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:51 ID:1rtqQnUl: いやいや、トータルで見てはいけない。別に各種目でポイントを稼いでトータル合計で優勝を目指すとも限らない
楽な競争は楽な競争きつい競争はきつい競争。それぞれ別の大会の競争として見て欲しい
各種競争において、きつい競争は真面目にやる必要は無いかどうかって話だね

まぁ、中盤のレスは別に悪くは無いと思う
嫌なら無理にきつい競争をやる必要は無い
でも、好きでやってるのならその競争でベストを出そうと考えるのは当然じゃないかな？って話な訳だ
そもそも、個人が好きでやってるものを他人の評価は関係ないし
他人がその個人の好きでやってる物のやり方を決める権利も無い訳で
趣味だと思われるのなら趣味で結構。傍目から見れば珍競争は趣味のジャンル
でもその珍競争をやる人は真面目に頑張ってベストを出そうとしてる
それを否定する必要は無いんじゃない？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:54 ID:GhqYz7Jg: >>86
AGI職から見ればVITプリ（というかINTプリ）は趣味職
耐えるだけで効率に何の貢献もしないからな
AGI職に特化した殴りプリとペアなら
話しながらでも余裕で1M↑狙えるし
ソロ公平でも美味い

WIZとペアで廃屋やノーグといった限られた場所で
1Mちょっと出たぐらいで自分をまともな職だと
勘違いしてる量産プリ（つかGvステ）は
所詮狩りに関しては下位互換なんだから
考えを改めたほうがいいとおもうよ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:02 ID:MzH/McqM: >>113
プリは効率悪い職と組まないと効率厨扱いで叩かれるんだぞ
AGI騎士はソロやってても叩かれないだろ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:06 ID:GhqYz7Jg: >>114
よく漏れがAGI騎士だと分かったな
＞AGI騎士はソロやってても叩かれないだろ
AGI職は90↑になるとプリ捨てるだの
効率厨だの叩かれまくってたんだがな（昔は
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:14 ID:07RvVair: 殴りプリとペアで余裕で1M↑ってどういう狩りすんだ？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:18 ID:znPHE/GS: てか漏れからすりゃAGI騎士=BOTにしか見えん
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:21 ID:GhqYz7Jg: >>114
「ﾍﾟｱ：支援様　城2」「臨：SGWIZ様廃屋」
こんなチャットばっかりじゃ臨時は廃れていく一方
WIZVITプリ以外怖くて近寄れない
PTを組む以上WIZプリは不可欠であり
これらから見放されている＝PTに必要ないだからな
効率出したいならソロでやってほしい（MEとか）
たとえﾍﾟｱ募集するとしても臨時広場の中央で堂々と
ペア募集チャット出すのは迷惑だから隅っこでやってくれよ
もしくは効率広場と臨時広場を分けてしまえ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:22 ID:YXV0P2sM: >>112
だから組んでもいいけど文句は言うなと。
精々、必死にLA噛ますかHL撃つかの違いなのに交換する情報なんて無いよ

>>113
俺はトリオで2M出せる環境にいるわけだが
それなんてソロ狩り？
トレイン力士がトレイン力士が組んで公平1.5Mうまーとか言ってるのと一緒じゃん
付与セージでSD4公平1Mうまーでもいいな
この場合支援プリで趣味職と組む場合だろ
アルケミや製造と組んでも同じ台詞が出るのかね
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:26 ID:tAvtsv9i: >116
人口次第。
1Mが余裕といえるのは過疎鯖の早朝にLV99近くのペアで
ニブル、時計4、亀地上あたりでしょう。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:31 ID:GhqYz7Jg: >>119
逆を言えばソロが最強って事なんだけどね
清算や募集、相方が居ない場合狩りに行けない
簡単に逃げることが出来ない等デメリット満載で
必死にトレイン狩りして1M↑出せるのがWIZプリペア
効率を求める上でPTを組むことは何の価値も無い
ペアで効率を求めることこそ珍競争なわけ
珍競争が珍競争を馬鹿にしてる。どんぐりの背比べ
それがこのスレ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:31 ID:07RvVair: >>120
それ組むAGI職の方にしたらソロでテレポ索敵したほうがマシだなぁ･･･
せいぜい効率を犠牲に滞在時間が延びるくらいか
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:33 ID:1rtqQnUl: >>119
組んでも良いけど、って事は組みたくない訳でしょ？
だから組みたくない職と組めって話をしてる訳じゃないしそこの所OK？
問題は自分とは無関係の他のPTで好きでアサ等と組んでる人の話な訳で
その人達に適当にやってれば良いとか、高時給出ないのだから時給無視で狩れなんて言う権利は無いでしょって話
自分がアサと組んだ場合の狩りのやりかたを話してる訳では無いから

後、LAかHLかの違いなのに情報交換する必要は無いというのは、それはその組み合わせに興味が無いだけでしょ？
他にもその職ごとにやることは色々あるし、それらを知りたくて聞いて来る人だって居る訳で
そう言う知りたい人に情報を与える事は十分に情報交換になってると思わないかな？
交換する情報なんて無いと言うのは自分が興味ないから知らない、思いつかない、その程度やる必要ないと軽視してる。そこら辺だと思う
でも、微々たる物でもそれをやれば少しでも効率が良くなる、時給に影響が出ると言うのならやるのがベストなんじゃないかな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:35 ID:pkcTB58U: またアサ叩きか('A`)
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:40 ID:MzH/McqM: >>121
都合の悪いのには答えないのか
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:41 ID:qGv99VSf: 何があれってAGI前衛嫌い
INT-AGI支援は要りませんか、そうですか、殴りじゃないと駄目なんですか
かと言って、こちとら肉壁が出来るわけでもないんだよ
効率厨なのはAGI前衛も同じ
淫売と一緒にまとめて死ね
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:47 ID:ULndHKdi: >>118
つ「各鯖の遊公広場」
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:50 ID:GhqYz7Jg: >>122
WIZだって早朝ソロ監獄のほうが美味い
実は効率厨を叩いてるのは
良識派WIZ様に組んでもらえなくなることを恐れる
VITプリだったりするんだけどね

>>126
AGIプリはそんなこと言わないぞ

>>127
遊公だと勇者様が湧くからダメだ
効率厨だけ隔離したい
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:51 ID:TWCFCq2T: ウンコッッッッ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:53 ID:GhqYz7Jg: >>129
IDがWCだ。思う存分していいぞ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:57 ID:07RvVair: >>128
あんたいつの時代から来たんだよ…今WIZで監獄ソロはそんな自給でねぇよ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:03 ID:vau73FZl: >>131
早朝の監獄WIZソロなら2M近い効率出せるぞ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:05 ID:MzH/McqM: 効率求めるならソロやるんだろ
じゃあペアは効率厨なわけじゃないんだから
やってもいいんじゃないの
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:05 ID:Cc337Yu8: ゲフェADのPriWiz狩りが最強っぽ。

とはいえ庶民は味わえないだろうからやはり定番の廃屋やノーグかね。
亀村も一応公平1Mキープできるぞ。忍者のSB耐え凌げるのはVitプリの特権かな？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:11 ID:t+a9daU8: 悪い流れの中質問。当方STR初期値の95I>V>>Dプリなんですが、古城や
監獄2FでのWizペアの際。MBで氷にダメが1↓でMISSになってｼｮﾎﾞｰﾝとなる
ことが多いのですが、これは過剰精錬でほぼMISSらなくなるものなんでしょうか？
一応Wizペア用はTVスタッフなのですが、赤ミスでなくなる過剰精錬値など
あるなら教えてほしいです。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:17 ID:tAvtsv9i: >122
少なくとも亀地上はソロできるようになれば効率だけ考えればわざわざペアで行くことはないでしょう。
ニブルや時計4のクロックゾーンならそれなりの経験値と金銭を両立でき、
人と組むことでモチベーションを保ちやすいという利点もあるでしょう。
お互いソロも得意なので気が向いた時だけ組めばいいですし。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:19 ID:ThOa4pRm: >>135
お前LiveRoの51か？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:23 ID:YXV0P2sM: >>123
そりゃ軽視してるさ、ってか事実だし。
趣味職は総じて決定的に火力が足りてない
それを埋めるために、腱鞘炎になるまで火力補助しても得るものはわずかな効率なんだぞ？
MEならまぁ・・・多少は貢献出来るだろうが、それならMEもソロ職もソロした方がいい。

他の場所に力を使えばもっと良い結果になる
そこで頑張っても得るものはわずか、俺が言いたいのはコレ。
優しいアドバイスなんだよ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:27 ID:kqZPSM2c: 流れが悪いのを分かってるのに
>古城や監獄2FでのWizペアの際。
･･･なんてーか、プリってすごいね。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:29 ID:VrNXoPl7: 俺のWiz(INT>DEX96歳)朝だと監獄で1,2Mはだせるぞ。
廃屋、ノーグでVITプリと必死狩りで1,7M　DEXプリと必死狩りで1,4Mはいけるな。
AGI支援とも狩りした事あるがQMでかなり避けるからなかなかうまいぞ？

INT>AGI>DEXのWizももってるが臨時募集チャット入っても大概断られる。
やはり臨時はどの職も効率を求めてるんじゃまいか？
遊公がもっと活発になればみんな楽しめると思う。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:31 ID:YXV0P2sM: 遊行はプリを欲するんだよ
そして遊行は疲れる為、プリが集まりにくい
結果的に廃れる
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:42 ID:86zc3HdP: 効率命なプリがそもそも遊公に来る訳ないって話。
来るとしたら殴りプリとかDexプリの類いだと思うが…。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:47 ID:aQbFqB2u: ネカマプリは総じて、ガードを装備している
○か×か
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:58 ID:1rtqQnUl: >>138
得るものはわずか。それは経験値でしょ？
その人が経験値だけを求めてるとは限らない訳で
趣味職と組むのはその職、その人が好きで組んでる訳で
楽しさが得る物。そしてその条件下で最大効率を出すにはどうしたら良いのか。そう言う話でしょ？
そこで第一目的である、楽しさを無視して効率の話をしてもどうしようもないと思うよ？
145 名前：402 投稿日：04/11/27 18:00 ID:h76APoLj: 90↑になってから臨公はほとんど行った事が無い。
ﾊﾝﾀｰ、騎士、ｱｻなんかはステが完成したらソロのほうが効率はいいようで、90↑で臨時（ﾍﾟｱ）募集してるのWIZしかおらん。
たまに、ソロ飽きた、騎士、ﾊﾝﾀが落ちてる程度か。

いまは効率の話してるようだが、そこまでみんな効率効率でﾌﾟﾚｲしてるのか？
WIZとﾍﾟｱで効率ださないとﾀﾞﾒなのか？
俺は90↑になったら知り合いとしか組まなくなった。
よくここで叩かれてる、AGI職なんかともよく組む。
もちろんWIZだろうが、製造だろうが組む。
効率はばらつきは確かにあるが、ここで言われてるほど、気にならない。
というか、臨時は効率優先、ﾃﾞｽﾍﾟﾅ勘弁な雰囲気にあると自分は思ってるので
自分の中では極端に言うと

効率の出る臨時＜効率の出ない知り合いたちとの狩り
だ。

そのほうが楽しいしな。
効率が○○出たからってなにかいいことあるのか？効率を誰かと競ってるのか？

効率を全く無視しろとはいわないが、効率から開放された狩りは面白いぞと。
すまん、何いいたいかうまくいえないが許してくれ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:00 ID:h76APoLj: 名前残ってるが気にしないでくれ・・
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:01 ID:33MMsVNS: >>135
DEX、LUKの値によって基本攻撃力が変わるから一概に言えないわけだけど
とりあえず私のステ(Lv99 I=D2極)で下記サイトで計算したら一番の難敵の
フェンダーでも+2有れば最低1ダメ入る様な結果だった
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101463991/

まあLv2の精錬費用なんてたかがしれてるわけだし、とりあえず+6まで精
錬しちゃって良いんじゃないかな?
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:05 ID:YXV0P2sM: >>144
その職・人が好きなら非公平してやれって、もしくは火力職増やせよ
そうすれば亀なり城なりで1Mは無理でも基準以上は出せるだろ
何故無理しようとしてるんだ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:11 ID:UQtsXAae: >>148
なんで無理して非公平やったり火力増やしたりするんだ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:15 ID:YXV0P2sM: そうしないと趣味職も公平じゃ、ソロより効率↓だろ
プリも平均的な効率ってかゴミのような効率しかでない
お互いにメリットがない

それをいうとそのPTに入る火力職はメリットないがね
平均効率出るなら知り合いなら入ってくれるでしょ？
ADで特化職育成するようなもんだよ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:17 ID:GhqYz7Jg: 効率の出ない狩りが面白いとは限らない
それにWIZプリペアだとプリやることいっぱいあるし
自分が役立ってる錯角を覚えるから楽しいだろ？
一番問題なのはプリに楽しさや効率を提供できない
クソ前衛しか居ないって事
「支援」を楽しいものに出来る3人↑PTが
臨時には存在しない
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:25 ID:1rtqQnUl: >>148
ベストを尽くす事が何故無理になるんだ…？
ちょっとまってくれ。別に趣味職と組んで1M↑出す方法をって話なんてしてないぞ？
その職と組んだ場合での「ベスト」を出す話をしてる訳で
出せないなら出せないなりに最も良い効率を出すにはどうしたら良いかって話だろ？
その話の中の何処に無理が有るのかが謎なんだが？
第一お互いに稼ぐ事に意味があるんじゃないのか？
固定相方として、接続したらいつも一緒に狩る人だったら
ずっと非公平なんてやってたらそれこそLV差開くだけで無意味では？
他に火力職を居れると言うのは別に悪くは無いけど
それならそれで他職を居れた場合でのベストな狩りの方法を考えるって話になった場合
>>YXV0P2sMはその趣味職を抜かせとか、どうせ効率でないのだから適当で良いって話になるんだろ？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:27 ID:VXdX4X2g: >>143
×だ！

漏れはWIZ兼用ガード、♀垢だ。
ついでに頭もサクレとサングラス使い回しだｗ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:30 ID:Q+qgu3qq: プリwizペアなんて速度ブレスかけて
かき集めてSGで乙だろ
これのどこがやることいっぱいなんだか
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:31 ID:7UJLPuAA: いくら効率出てても、下半身丸出しで腰振りながらやってくるような奴は蹴り出したいがな。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:33 ID:YXV0P2sM: >>152
火力職を入れた場合、平均以上の効率は保障されるわけだから抜かす必要は無いだろ
固定相方としてそんな平均点も出せない趣味職を迎える時点で間違ってるが
どうしても公平っていうなら毎回火力職を入れるしかない
もしくは自分が火力職になるか、だね
あぁ、相手に作り直してもらうってのもある

それが効率の観点から見た”ベスト”だ

二人で無理して考えたり狩ったりするのは時間の無駄

>>154
少なくともサフラLAは頻繁にしないといけない
全被弾の自分が壁になるから他所見は出来ない
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:40 ID:UQtsXAae: >>150
そもそも、効率が出る＝メリット、という考えだと貴方の言う通りかもしれないけど
それ以外で、例えばその人と狩ることで気楽にいけるとか
そういう経験値以外のものを重視すると必ずしも貴方の考え通りとはならないわけで

効率が出ないけど楽しい、ってことを優先してもいいじゃない
…という間に書きこみが

>>156
効率の観点から見るとベストかもしれない

だったら楽しさの観点から見ると必ずしも人数を増やしたりしなくてもいいわけで
二人で無理して考えたり狩ったりするのも楽しみの１つと考えたら
それがその人にとってはベストかもしれない
という考えもあるわけで

一度「効率」という単語を頭から外して貴方にレスしてる人の文を読んでみてはどうだろう

何度も言うが、逆に効率を考えた場合は貴方の考えも一理あるよ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:41 ID:GhqYz7Jg: >>154
淫売の効率に対する執念はおそろしい
白P叩きつつｻﾌﾗやLAいれたり
マニピ通したりするからな
効率出すために必死になる
ここまでくると呆れる通り越して感心するぜ
一番糞なのは、たまーにギルメンのAGI職支援して
オナヌーしつつ、趣味装備付けて肉壁してる奴等かなｗ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:56 ID:1rtqQnUl: >>156
固定相方を職ではなく、人で選んだなら相手の職業は選ばないんじゃないかな？
後それが効率の観点から見た”ベスト”だと言うけど
基本的に質問の答えというのは自分の視点を押しつけるものではなく
相手の視点を理解して相手にとってのベストの答えになるように出す物ではないのかな？
まぁそれはともかく、とりあえず何処が無理してるのか聞いてる訳だけど？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:56 ID:pqRT94po: 趣味職とのペア＝語るまでも無い、やるなら力抜いてやれ、力入れすぎると決壊する
趣味職入れた3人↑PT＝可能な限り頑張れ
火力職とのペア＝可能な限り頑張れ

こういう事かね。
火力職入れると趣味職が役に立ってないだの俺いらないだの愚痴るんだよなｗ
まぁ、そんな奴は人に好かれないから見捨てられるだろうけど。

ID:YXV0P2sMは「最終目標：オーラ」以外見えてないわけで
下二つしか選択肢に入らないんだろうな、仮にペアやるとしても息抜き程度・・・と。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:57 ID:y3GlHeBP: 経験値を稼ぎに行くんじゃねえ
遊びに行くんだ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 19:06 ID:olKlVWRB: はじめの方から読んでみたけど、やっぱりここ偽スレなんだね
LiveROのアコプリスレのが有意義なコミュニティになってるぞ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 19:10 ID:pqRT94po: 職叩きスレとこのスレ同時にOpenJaneのお気に入りから開いたから
最初職叩きスレかと思ったぞｗ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 19:16 ID:znPHE/GS: え？ここって鰤叩きスレじゃなかったっけ？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 19:31 ID:YXV0P2sM: >>159
飯くらい食わせろ

”趣味職と組んで必死に効率をそのままの状態で上げようとしてるところ”
これが無理してる。

ってか必死に効率を上げようとしてる時点で俺と一緒、効率ダイスキの仲間だろ。
だったら俺の言う通り火力職を入れたほうが遥かに懸命。
どうしてもペアするなら手抜いて雑談しながら定点で狩った方が楽しいんじゃない？

趣味職ペアで効率出そうと必死になってる時点で駄目。楽しさは手に入らない。

効率出る狩りは楽しい。
効率出ないけど、雑談しながらやる狩りは楽しい
どんなに頑張っても効率でない狩りは楽しくない。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 19:54 ID:kg8+JzQO: >>165
飯もくわずに、にゅ缶に張り付いてる時点できもちわるい
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 20:00 ID:YXV0P2sM: 156のレスの後食いに行ったんだよ
1時間空いてるだろ
今から狩り→風呂だ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 20:25 ID:wihK1PTc: YX以下略と行く狩りは楽しくない。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 20:32 ID:7UJLPuAA: >>168
いや、彼と同類の効率至上主義者なら楽しいんじゃないの？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 21:23 ID:KfGhiI/u: 敢えて言わせてもらうがプリいなきゃBossなんてどの職も狩れないんだから、叩かないでほしい。
仲良くしようよ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 21:32 ID:KV4k2YQk: >>170
つ『エドガー、ハティ、フニオニ、アモンラー』
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 21:43 ID:znPHE/GS: Bossというのもおこがましいがゴスリンエンジェリンさすらいドラゴンフライなどアコすらいりませんよ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 21:43 ID:A0ehbd+M: >>170を訳すと

プリが居なきゃお前等雑魚は何も出来ないんだから
ギャーギャー喚いてんじゃねえよ
俺様を叩くとどうなるか分かってんのか（´゜д゜｀）ｱｱﾝ？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 21:50 ID:NqqnEnEZ: 実際上を目指すとプリいなかったらどうにもならん
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 21:51 ID:A0ehbd+M: >>165
じゃあ相方のプリに少しでも美味い思いをしてほしいために
必死に武器揃えて効率出そうとしてる
AGI騎士とかアサシンも否定するのか？
176 名前：165 投稿日：04/11/27 21:53 ID:VUQp6o3i: >>175
AGI騎士やピクミンはソロに特化した趣味職。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 21:58 ID:fG6r5WZj: Boss狩りだと捨てられるWiz南無＾＾；
そして淫売プリにBoss狩りだと愛される阿修羅モンク(´ﾟдﾟ｀)
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 22:11 ID:VrNXoPl7: >>175
必死に装備揃えてプリに少しでも楽してもらおうと思ったAGIWizならとっくの昔に否定されてるが＾＾；
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 22:27 ID:A0ehbd+M: じゃあ165はどの程度効率でりゃ楽しいのよ
必死狩りして良い基準は？
それに効率ってのは単純に火力で決まるわけじゃないぞ
策敵時間や狩場の状況、プリのステに大きく左右される
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 22:46 ID:qGv99VSf: まぁ、お前らいいからアサペアで城行ってみろよ
ぬるいなんて行ってる暇ないから
危険犯して行く必要がないと言うなら、一生屋にでも籠もってれば？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 22:48 ID:zck1NCEp: アサと組むならWizと組んだ方がマシだ…
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 22:50 ID:MzH/McqM: 楽しさも効率も安定度も
全てにおいて劣るからな・・・
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 22:55 ID:A0ehbd+M: 一生廃屋に篭る支援プリって何が目的なんだろ
オーラ目指すなら、一般人はMEプリのほうが早いわけだし
支援プリの時点でオーラは目標じゃない
効率を求めようとする事自体間違ってる

効率的なソロ狩りは楽しい
効率的じゃないけど、皆でワイワイやるPT狩りは楽しい
どんなに頑張っても（清算や募集も含めて）
効率悪いペア狩りは楽しくない
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 22:59 ID:ljKL7Uyz: WIZと組むのって楽しいか？
敵に突っ込んでWIZにサフラしてSG→氷割りの繰り返しでかなり単調だと思うんだけど…
自分はAGI前衛と組むほうが好きだよ。
まあ最近のプリ様方にはわからないのかもしれないが。VIT型ばっかりだしね。
プリ「求)WIZ様　廃屋」　WIZ「求)プリさん　廃屋」

こんなのばっかり。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:02 ID:MzH/McqM: AGI前衛と組む事ほど単調な事は無いと思うが
どうだろうか
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:11 ID:znPHE/GS: だがAGI前衛と組むと会話する余裕が出てきて楽しめるのも事実。
元々無口で会話もしないんならそれこそ単純作業でやってても楽しくないだろ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:14 ID:A0ehbd+M: >>185
漏れは殴りプリだけど
AGI前衛の支援は死ぬほど忙しく感じる
常時かけるスキルが沢山あるし
（ﾌﾞﾚｽ速度ﾏﾆﾋﾟｲﾑﾎﾟｱｽﾍﾟｷﾘｴｸﾞﾛ）
場合によっちゃLD、LA、TU
湧いたら半分タゲ取ってバックサンクor白P
緊急時に緑Pや青Pも必要だし
普段から武器持ち替えて殴らにゃならんから
休んでる暇が無いな・・・
（後ろでゴロゴロしてる支援プリ様は退屈なのかな＾＾；？）

逆にWIZとペアだと湧いても怖くないし
氷を割るだけのホント単調作業だわ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:14 ID:ZdEPuKCn: Vitプリ＝前衛＋支援
つまり自分が前衛をやるので、前衛に対し不満ってのがなくなるわけよ
これが結構でかい

特にAGI前衛と組むとそれこそ支援+ヒールの作業だと思うんだけどな
たまにVitナイトと組むんだときの、おいおいまじかよって突っ込みする人いるけど
そういうとき最高にやり甲斐あるし楽しい
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:17 ID:7UJLPuAA: >>185
つまりアサにしろ騎士にしろ通常攻撃主体だからLAとか挟む意味が低くて、
結局ヒールブレスキリエマシーンになるって事かな？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:20 ID:qGv99VSf: AGI前衛とPT組むときは、楽な狩り場を選んでるのだろ？
それで、やること無いと言うのはアホだろ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:24 ID:A0ehbd+M: ＞たまにVitナイトと組むんだときの、おいおいまじかよって突っ込みする人いるけど
＞そういうとき最高にやり甲斐あるし楽しい

すごい貴重な意見だ
淫売様がWIZペア以外に楽しみを持っていたのは意外
これを上手く利用すればWIZプリペアだけのPTも少なくなるかもね

＞つまり自分が前衛をやるので、前衛に対し不満ってのがなくなるわけよ
全然集めてくれないAGI前衛とか
すぐコロッと死ぬAGI前衛とかに臨時で会うと不快だよな
思わず自分で集めたくなる（つーか先行して集める）
いっそ自分が前衛したほうが楽しいのは分かる気がする
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:28 ID:MzH/McqM: AGI前衛だとプリついても
あんまり狩場上げられないし
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:29 ID:ljKL7Uyz: 組んで面白かった職：AGI両手騎士、アサ、短剣ローグ、槍騎士
イマイチだった職：WIZ

WIZって元々ＳＧがずば抜けて強いから
フル支援してもなんかあんまり変わらんのよね

自分はnotVIT型。安定目的でVITに振ってはいるけど。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:36 ID:A0ehbd+M: 行儀の良い人間がWIZと組んでも楽しくないよ
ずば抜けて強いSGをもってすら
危険に晒されるような狩り方をしている人間だけが
WIZペアが楽しいと感じる
つまりWIZペアが楽しい奴はお察しってこった
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:39 ID:tZ0Cs79h: http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041127/ro2005.htm
騎士ＷＩＺプリの時代が終わる時が来るのか！
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:42 ID:1LVGeXGH: >>193
Agi職の方ですか？
必死にアピールおつかれ様です＾＾＾＾；；
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:47 ID:ljKL7Uyz: >>196
AGI30しかないけどそれでAGI型っていうのならAGI型なんだろうね。

くだらない煽りは他でやってくれ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:56 ID:MzH/McqM: >>197
荒らしてるのはお前さんだろ
いいかげんにしろ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:03 ID:O0tppWXY: VITプリ以外って何の為に存在してるかわからない
キャラスロの無駄、時間の無駄、早く作り直さないと
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:17 ID:ap8Aqx46: >>199
そのキャラでプレイしたいからに決まってるじゃないか。
定番型で定番狩りするだけがROじゃないだろ？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:22 ID:9GxL9pK0: >>180
アサペアで城行って何が楽しいの？
プリWizでノーグ2行くようなもんだろ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:22 ID:Nsy8zN6d: >>199
MEプリ＝転生
殴りプリ＝お金稼ぎ
DEXプリ＝PT支援
VITプリ＝Gv、後衛ペア
AGIプリ＝被ダメ受けずに済む
皆それぞれに特化してるし存在意義がある
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:31 ID:BjMVWXS9: >>202
異議なし。
何故だか自分が一番じゃないと気が済まない子がいるみたいなんだよね。
そういう人に限って毎回VITやらDEXやどうでもいいことしか言わないんだよね。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:35 ID:ZRaZddSm: Meが支援より転生が速いってのは、ソロで考えての場合だからなのか？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:41 ID:XIMax5gI: >>202
こーゆーのテンプレにいれたほうがいいんじゃね？
型で争ってばかりでアコプリの情報交換スレになってないと思う。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:45 ID:Nsy8zN6d: >>204
常時WIZと組めるなら壁プリのほうが早いけど
（あえて支援とは言わない）
一般人にとっては、30分でも起動して狩りが出来る
MEプリのほうが転生により近い
自分は早朝1～2時間ぐらいしか時間取れなかったけど
サクっとオーラにできたよ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:49 ID:XIMax5gI: 後半超絶トレインMEでもしないかぎりTUプリのが早いだろｗ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:52 ID:Y8rtVNCi: >>207
とりあえず、ＭＥの前提にＴＵ３があることについて意見をどうぞ。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:56 ID:Nsy8zN6d: TU3は使い物にならない
ソロ騎士団でカリツ焼くのには便利だったけど
Aマミを効率よく倒していく手段には成りえないと思った
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:57 ID:Nsy8zN6d: MEプリは超絶トレインすると効率落ちるよ
第一そんなトレインしても耐え切れないし
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:58 ID:XIMax5gI: >>208
まず適正ステがMEとTU違うと思うしTU3と10で効率違ってきたんじゃないか？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:02 ID:Y8rtVNCi: >>209
どこの鯖か知らんが。
ＴＵ3で普通にかれるぞ、Ａマミー。ただし、ピラＢ３はそもそも昔の階段に近い状態なので
低レベルプリが邪魔ではあるが。
ただし、Ｌ97超えてからは事故でＦＰ踏むのを覚えるくらいなら普通にＭＥで狩ってたほうが
安全なことに気づいた。どうせ、Ｂ３でもほかでも1Ｍ↑はでるわけだし。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:04 ID:wtUvu89p: MEというとトレイントレイン言う奴が居るが
MEはトレインすると効率下がるって何度言ったら…
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:05 ID:Y8rtVNCi: >>211
その反証はどうでしょ？
ＴＵはＩＮＴ、ＬＵＫに依存。で、ＭＥはＩＮＴカンスト。つまりグロの有無が影響はする。
ＴＵ10でグロとるとして、そんなのが今度は壁プリ様の効率に勝てるとは思えない。

ま、そもそも俺が言いたいのはＭＥプリであってもＭＥ完成まではＴＵプリ「もどき」ができるということを
言いたいだけで。DEX120↑でわざわざ確率に左右されるものに頼る必要は無いだろ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:17 ID:BjMVWXS9: >>213
推論で言うからそうなるんでしょうな。
実際テレポ狩りが安定、効率出るしね。
少し考えれば解るのにね。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:22 ID:tHp/rJ34: MEプリ様擁護必死ですね＾＾
ハエが着たからって逃げないでくださいよ＾＾；；；；
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:24 ID:XIMax5gI: >>214
MEが安定して狩れるようになるのが95くらいだと思うんだが、それまでは成長早いと思わないんだけどなあ。
TUプリは比較的完成が早く低Lv時代から美味しく狩りができると思う。
VIT振らんとAマミーきついしMEがVIT振っちゃうと完成遅くなるんじゃないかな？
TU10とったところで支援できないほどポイントもきつくないし、気軽にソロ、PTもこなせていいと思うけどな。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:25 ID:UbKmbfu8: なんでお前ら型論争の度に煽りまくるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:29 ID:tHp/rJ34: TU1のvitプリでもAマミー狩りで
安定して800kくらい出るんだからTU特化すりゃもっと逝くだろうよ。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:36 ID:KKGi576u: 誘導
↓が本家
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101463991/l50

ここは削除だ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:39 ID:KlOGHIab: 誘導するなよ。
あっちはあっちでまったりしっかりやってるんだ。
隔離スレの住人なんか連れてくるなって…あれ？(ﾟ∀。)
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:45 ID:BjMVWXS9: やらずに否定するのね、まあいいけど。

>>216
ハエが着たからって逃げないでくださいよ＾＾；；；；
　　　　↓
ハエが来たからって逃げないでくださいよ＾＾；；；；

VITプリ様廃屋だけでなく弓も始末してください。
貴方が通った後は弓しか残ってませんよ。

これで満足？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:47 ID:lzBefXcq: 自分→ALL+6のVITプリ　相手→おそらく過剰無しのDEXWIZ。
廃屋ペアで500kでないのは何が悪いと思いますか？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:49 ID:t3HRkmT6: >>223
おまいがわるい
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:50 ID:Nsy8zN6d: 頭が悪い
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:52 ID:Nsy8zN6d: >>219
TU1で800ｋですか
VITプリがソロ出来ないってのは嘘ですね
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 02:14 ID:ya5StZNc: トレインMEする場合、車掌が必要なんだがな。
耐性があると言われるサンク型ですら、秒間777の回復しかない。
実ダメ1.5k超えたら詰むぞ。

それにトレインMEとかいう輩は1セット事にセルがドンドン欠けていく事を
しらんだろ。
まあ想像でしか物言わない煽り屋には一度MEプリ作って試して見ろと
いいたいね。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 02:21 ID:l4BKGAEi: やっぱ欠けセル出来るんだ。リビオ相手に使った時かなり焦った事があって、、、
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 02:21 ID:A2PurIWZ: Aマミなんて狩り方次第(もちろんお察し狩り)

最低、婆レイドフェンあれば転職したてからでもINTプリならサブステ関係なく行ける
効率はまぁ500k程度しか出ないだろうけど
そのレベルではダントツでうまい狩場となる

レベル上がれば余裕で800k以上行くしTU1とっとくのはおすすめ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 02:27 ID:pjdWpYaR: MEのトレインは1匹からMEするのはもったいないし時間の無駄だから
多少集まるまで引っ張るぐらい
他にはME発動した後に画面外から釣ってきて巻き込む
焼き切れる限界を見極めて集めるから長距離列車にはならないが
トレインには違いないぜ

ピラ地下はTUあるINTプリなら最低でも800k出るのは本当
防御ステ無いと安定しないだけ
INT-AGIバランスのTU特化なら80くらいからソロ1.2M以上いける
当然Aマミ以外無視な
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 02:38 ID:qasBtnOZ: GD３よく行ってるけど、MEプリがトレインしてるのは見ない。
グールとマリオネットは足遅いせいか、よく押し付けてくるけどな。
敵が少ない場合は飛んで押し付け。
一番めんどくさいシャアは倒すプリが多い。

シャア倒すぐらい人目が気になるなら、交戦中の人がいる時ぐらい、
飛んで押し付けるのやめればいいのに。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 02:58 ID:a3KmKk7N: >>231
>グールとマリオネットは足遅いせいか、よく押し付けてくるけどな。

見てるじゃん
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 02:58 ID:0JmnrdnR: 転生までの手段で作るなら序盤TU10で稼いでME実用レベルになったらMEで稼ぐ
TU10とってからME10でいいじゃないかと。
ｻﾝｸも7は厳しくてもそこそこ取れるし。
INT-DEXのTU10でも成長過程のレベル上げには不自由しない。

>>231
ダブルテレポで飛んで押し付けないようにしたところで効率下がらないのに
しない奴が居るのは不思議だよなぁ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 03:21 ID:wtUvu89p: つか、すぐ揚げ足取りだよね。
他型の悪いところだけネチネチ突いてくる
どの型にも問題点は有る訳で
文句を言う自分の型は屑狩りの人が居ないのかって気もする
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 04:05 ID:tHp/rJ34: 234
その発言がすでに揚げ足取りだもんな
さすがMEプリ様
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 04:14 ID:tj4XjBVv: とりあえずお気に入りから外しとこう

LiveROの方がまともな職スレ状態ってお前ら
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 04:19 ID:Ak41s15i: つか今あるプリキャラオーラにするならわかるが
今から新キャラで転生待ち作るのにわざわざプリなんか選ぶのか？ｗそこが疑問だ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 05:10 ID:wtUvu89p: >>235
何処が揚げ足取りかな？どの職にも問題行為をする人は居るし
どんなに迷惑をかけないように狩りをしても絶対というのは無い
これは別に揚げ足取りではないし、それを責めても居ない訳だが？

何より流石MEプリ様というが、その発言がMEプリに対して煽り文句だし
それに、一言も特定型を責めてないし、自分がMEプリだとも言ってない
いつもの流れ的にそう言う人が出てくると言う話をしてるだけなんだが？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 05:47 ID:KKGi576u: キモスレ晒しage
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 06:07 ID:EMWwURPN: ここはキモスレ、LIVEは情報交換スレでいいんだよね？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 07:37 ID:2/IiE2Xb: ダブルテレポ使ってるヤツはハエパケ使用で晒してます♪
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 08:21 ID:NUh4oaki: ごめん！
ダブルテレポって何？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 08:52 ID:9GxL9pK0: テレポで飛ぶ前にテレポショトカをもう一回押す
すると画面暗転するときにテレポの先行入力が効く

しかし、パケログ取ってる人から見ると詠唱なしでテレポを使ってるわけで
この状態はハエパケと一緒
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 09:02 ID:SOknu32X: パケログ取ってる人って誰だよ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 09:08 ID:inVwWDPB: MEプリにスキッドお疲れ様です淫売様＾＾；
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 09:09 ID:9GxL9pK0: >>244
晒し厨
GM
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 10:00 ID:OnVH7qyc: 先生方、NGﾜｰﾄﾞちゃんと追加してる？
それ以前に専用ブラウザ導入してるのか…

Monazilaスレ見るのﾏﾝﾄﾞｲ人は↓とか見てやってくれ。
ttp://eir.s81.xrea.com/test/read.cgi/eirbbs2/1096451846/60
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 10:17 ID:QQTSdOrO: 何度も言うけど
批判されてもきれるな
その型の定義なんて意味ない
>>1読め
くだらないループいつまでもしないでください
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 10:38 ID:7pg5K5Ot: 騎士団１って狩場としてどうよ？
カリツはTUで弓レイドはニュマHLで。

本、深淵、レイドは飛びます＾＾；
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 11:00 ID:BjMVWXS9: >>249
本はともかくレイドが食えないと激しく微妙よ。
カタコンでハエ無視のヒール狩りの方がまだ効率は出るかと。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 11:49 ID:9GxL9pK0: アコ時代だろ？
アチャだけ食べても十分効率出るよ
ヒール狩りはSP消耗激しすぎてアコ時代にはキツイ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 11:50 ID:9GxL9pK0: と、思ったらTUって書いてあるな
TU持ってるプリなら別の狩場のが良い
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 11:54 ID:CkM3q2VI: アコ時代に階段でレイドアチャ喰うだけでjob41→49まで6時間しかかからなかった。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 11:58 ID:DBllDycY: >>249
それは狩りとはいわん
見苦しいからやめとけ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 12:02 ID:7eL7nUWA: それじゃあピラ地下で団子虫とミミック逃げるプリも狩りじゃないと言うんだな？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 12:16 ID:inVwWDPB: プリ壁も十分見苦しいから狩りじゃないな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 12:18 ID:spgB6RYs: >>255
狩りじゃないよ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 12:20 ID:9GxL9pK0: ピラ地下マミー無視の騎士や窓手ガゴ無視のWizとかもか
じゃあなんて言うんだ？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 12:25 ID:gP1H2UYX: >>258
デリシャスハンティング
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 12:26 ID:9GxL9pK0: なんか豪勢でそっちのが良さそうだなオイ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 13:10 ID:QQTSdOrO: >>255､258
俗に言う「お察し狩り」
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 13:23 ID:kIi28WAh: >255,258
反論必死だなって言われる前に、てか投稿する前にちゃんと反応予想しような？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 13:33 ID:9GxL9pK0: トレイン狩りもお察し狩りもデリシャスハンティグも狩りの内
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 13:47 ID:utMATlNB: 真昼間から外にも出ずにＲＯやってる人は

香ばしいですね
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 14:01 ID:ye13Tag/: お前はこんな時間に何やってんだ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 15:12 ID:VEkEish/: 278 ：(^ー^*)ノ～さん：04/11/28 19:24 ID:utMATlNB
ROなんかしてねーよｗｗｗ
Webｻｰﾌｨﾝ楽しんでるだけだwwwROサイトのなwww

こうですか？わかりませんっ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 15:22 ID:Ak41s15i: 元気？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 15:36 ID:tHp/rJ34: ちょっとvit振りすぎた
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 15:50 ID:FDtHQzrn: ♀プリと他職の関係　肉体編

Wiz・・・AV男優
ハンタ・・・彼氏
騎士・・・セフレ
BS・・・痴漢
オセシン・・・ストーカー
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 16:21 ID:rplK73pF: ストーカーはチェイサーなのでｘ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:29 ID:Gak4SH8V: 支援型で一番詠唱長いのがマニピ？らしいんですけど
vit型プリがマニピをある程度快適に使えるくらいのdexって
ブレス込みdexいくつくらいまであげればいいですか？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:39 ID:UbKmbfu8: >>271
DEX150まで上げれば快適だよ。＾－＾
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:40 ID:OnVH7qyc: 合計30ぐらいありゃいいと思う。ただ快適ではない。
VIT型で快適っつたら基礎DEX30～40…しかしこれじゃバランス型になるような。

流石に初期値＋フェンだとストレス溜まる
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:59 ID:KlOGHIab: >>271
マニピを快適な詠唱速度で唱えるにはDEX75が目安。
フェンつければその分更にDEX必要だと思うので、まずフェンから持ち替えしない時点でそいつはダメだ。
つまりVITプリじゃちょっと無理っぽい。(VIT寄りならまだ可能)

VIT型プリが支援プリと名乗るのは止めたほうがいい。
おとなしく壁になっとけ。
詠唱のあるスキルを安全なときにかけるのにフェンつけっぱなしにするのが流行りなのか？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 18:20 ID:aXP6awHN: >>271
補正混みで

ＤＥＸ初期値～３０～５０～７５～１００～１２０
ぜんぜん～まだまだ～そこそこ？～そこそこ～かいてき～速すぎ＾＾；

っていう感じか…？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 18:22 ID:aXP6awHN: 肝心なこと書き忘れた＿|￣|○

こう書いたけどＶＩＴ型ならＤＥＸ４～５０あれば十分、３０でも、まあいけるかな
初期値は素人にはおすすめできない
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 19:03 ID:IRViwCZ7: INDEX二極ってTOM？
ってまあもうVIT10振ったから純粋な二極にはならないけど。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 19:04 ID:A2PurIWZ: TOMではないロマンだ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 19:33 ID:9GxL9pK0: MEなけりゃ淫木偶型
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 19:42 ID:dSIYCvel: >>274
>詠唱のあるスキルを安全なときにかけるのにフェンつけっぱなしにするのが流行りなのか？
ショートカットの都合じゃないかな
自分もＰＴの組み合わせ次第ではクリップをショートッカトからはずすことあるよ
その代わりＦ１２使ってるけど面倒だと思う人も多いんでないかな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 20:09 ID:O0mULKc4: >>271
城でペアがおおいGXクルセから
そんなにストレス溜まらないDEXは補正+ブレス込み50以上あればよいと思う。

城ペアGXクルセとしてはそれに常時キリエ掛けてもらえたら良いなぁ。。。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 21:47 ID:OkB4XBCn: DEXプリなんだが、表示DEFって取り敢えずいくつ目指せばいい？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 21:49 ID:wtUvu89p: 最低オール７
目標はオール１０
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 22:11 ID:IRViwCZ7: 俺はDEF47だけど最古鯖なのに俺より硬い前衛にあった事が無い（65付近）
どういうことだ！
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 22:12 ID:ZRaZddSm: 壁にならないんなら50ありゃ問題無い
壁になるんなら60↑欲しい
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 22:57 ID:CkM3q2VI: ALL+7とか無理がありすぎだろ…

貧乏なVitプリも蹴落としかよ…
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:07 ID:IRViwCZ7: いや無理じゃないぞ？
プﾘだけしかないなら無理かも知れないけど
俺は1stの騎士の装備とｼﾞｮｶｸﾘ等非実用品を売れば+7いきそうだ。
でもｼﾞｮｶｸﾘ売るもんか！絶対もと取ってやる！
でもとった中で一番高いのが石炭｡･ﾟ･（つд`;)･ﾟ･｡
やっぱｱﾆﾊﾞで高騰したら売るかな・・・
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:12 ID:ya5StZNc: ビレタ or サクレ
プパ or 婆
タラ盾
イミューン
マタ or ベリット

俺がALL+7と言う場合は３減３種までを含んで考えるが
上に書いたぐらいの装備なら普通だろう。

Lvがどのあたりを想定してるのかわからんがね。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:18 ID:IRViwCZ7: ついでに質問。
Lv65INT101DEX60ﾌﾟﾘなんですがプリでもウィローは必要なんでしょうか？
臨時ではいつも性職者の帽子を被ってるんですが。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:18 ID:vEDdySpn: >>286
それは違う
Vitは金たまらない狩場に行くからとかじゃなくて、
All7を揃えられない程度なのにVitプリやるってのはナンセンス
極端な話、青石が買えないMEみたいなもの
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:23 ID:ya5StZNc: >290
廃屋だの篭もってたら貯まる金も貯まらないけどね。
VIT型で貧乏ってのは狩場を限定してるだけじゃないか？

ソロ職で亀島オンラインとかしてて金が無い、ってのと一緒。
EXP効率捨てて普通の臨時だのなんだのこなしてたら
金は自然と貯まるもんだ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:30 ID:UbKmbfu8: つーか狩りならトレインしなきゃ三減レイドAll+4で十分だよ。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:41 ID:cuncJXhY: ALL7なんかなくても、白ポ前提ならDEF50ぐらいで全然なんとかなるぞ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 00:01 ID:7Cg/3HSb: どうでもよいが、目指すDEFで何故必要最低限になってるんだ？
狩りで問題ないDEFを確保したらDEFを上げる意味は無いって言うのか？
金銭効率を考えればオール７までは最終目標としてはどうにか上げれる値だろうし
別に最初からオール７揃えろなんて話はしてない
そして金があるのならオール８～１０なり揃えていけばいいだろって思うんだが
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 00:13 ID:ouKMQz1E: 最初に他職やってからプリがいいんじゃね？
ALL+7程度なら転売でも揃えられるから
BS先に作ってもいい。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 00:49 ID:d1XezDU9: お自動さん使えば+7なんてすぐできるよ(ﾏﾃ(爆(w(核爆(藁(ｴ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 01:02 ID:b+UTL93W: >>296
お自動さんって何ですか？＾＾＾＾＾＾＾；；；；；（ﾏﾃｺﾗﾄﾞｶﾊﾞｷｗ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 01:04 ID:qqf3FLtl: たとえプリ壁しなくても
WIZプリの防御力で効率違ってくるから
（後衛が固いほど大量に掻き集めたり
MHに突っ込んだり出来る）
後衛はいくらでも硬いほうがいい
場所によるけど前衛なんて攻撃耐える役じゃないし
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 02:47 ID:WXq454yY: BS先につくったらお金貯まらない予感
ある程度の資金貯めるのなら最初はローグか両手Agi騎士じゃないかな
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 03:08 ID:s+HKqR8o: 金貯めるならローグかモンク+便利屋商人お勧めだな。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 04:50 ID:4gcGy0rf: 今、必死でポポリンを叩いているLv20のアコなんですが先輩方に質問を・・・。

習得スキルは現在、ヒール３・速度１・ブレス８でブレス１０にした後は
どのようにスキルを取っていくのがベストでしょうか・・・？
あとポポリンの次の狩場も教えていただけるとありがたいです・・・。

ステ振りはINTカンスト一直線、装備は+4店売り系+プパ+αです。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 04:56 ID:7Cg/3HSb: その後はニュマを取る方向で良いんじゃないかな
とりあえず水メイスを持ってエルダとエギラを叩くのが良いと思う
ニュマが取れたら畳な感じで
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 05:00 ID:ptKaPdNU: I＞V＞D型の93歳のプリなんですがそろそろ城2へwizﾍﾟｱ狩りいこうかと
思っています。
DFFは表示60で盾はｶﾘﾂなしでﾀﾗしかありません。
臨時ﾒｲﾝなので90↑でのﾃﾞｽﾍﾟﾅは痛いですので試しで組みにいくのも少し心配です。
そこで城2でのﾍﾟｱ狩りで気をつけることやこうしたほうがいいということを
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしていただきたいです。
ｽｷﾙは支援の一般的なｽｷﾙはあると思いますがｷﾘｴは4しかありません。
wiz側の意見として（ここはｱｺﾌﾟﾘｽﾚですが・・)こういうﾌﾟﾘとは組みたくない
というのもあったら宜しくお願いします。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 05:01 ID:7O0suchZ: ベストは人其々だと思うけど俺は
ﾋｰﾙ5→IA10→ﾆｭｰﾏ→ﾋｰﾙ10だな。
ﾆｭﾏさっさと取って天津もいいけど青ポ等飲まないならSP足りなさ杉なので。

狩場はホルン→エルダかな。
属性無いならエギラ叩くのはやめよう。
できればLv30あたりから臨時行こう。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 05:14 ID:h6tdKgKW: >303
>組みたくないプリ…キリエが4しかないプリかな？

と言うのは置いておいて、ペアで狩るのだからそれこそ本人に聞けば
良いかと思われ。93歳まで臨時で育ってきたんだしな。
それこそ初心者な気分で相手に伝えることを伝え、聞くこと聞けばいい。

氷の割り方とか割るときの問題点など既出だし、狩場での危険なmobなども
すでに頭に入っているレベルだしな。サフラのタイミング、特定MOBの処理
その辺り話したらある程度はうまく良くと思われ。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 06:38 ID:wtBnOvD0: >>303
臨時で育ったみたいだし、レス見た印象から基本的なイメージは出来てそうなので
こんなとこで聞くより実際に数こなして慣れた方が絶対良いって。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 08:10 ID:4HHfL4By: ALL+7装備揃ったら廃屋デビューできますでしょうか？
やはり弓兄貴は無視した方が良いのでしょうか。
Expマズいですし角弓とか別に要らないですし…

明日Wizさんと組んで廃屋行きたいと思ってますのでアドバイスお願いします。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 08:14 ID:9jJWBiZd: LV72INT99DEX29他初期値プリなのですが
ソロもたまにはしたいと思います。
で、どこかいい狩場はないでしょうか？
アマツはさすがにもう飽きちゃって・・
遠距離系以外HLで殲滅ができないのでこまっています。
騎士２でﾚｲﾄﾞｱﾁｬ、ｶﾘﾂのみ倒すなどもやってみましたが他に
いいところがあれば教えてもらえたら嬉しいです。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 08:17 ID:vSAEGbTz: >>307
別に弓兄貴を無視しなくても高効率は出る
SGでうまく巻き込むように撃ってもらえばいい
単体ならLA→FBで瞬殺
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 08:48 ID:R/FEFabh: >>303=>>307=>>308
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 09:17 ID:9cetke47: どこに書き込んでも問題になるのかもしれませんが、少し書かせてください。
私はプリ持ちで、VIT≒DEXのオーラを持っています。相方もいますが、臨時にも
よく参加しています。
最近特に気になるのが、水属性付与してのゴツミノ狩りです
ハイオークでアーチャーを無視して狩るのと同じではないかと知り合いに
言われてしまったのですが、私は違うと思うのです・・
ハイオークで組む時は狩って狩れないことはないわけで、でも水付与した状態
では、ガーゴイルが水のため攻撃が当りさえしません。
そうゆう狩りをする人達は効率を求めているわけですから、持ち替えなどして
いられないでしょうし。最初から「無視することが前提」というのはどうなのかと
思うのですが･･･
そのマップに他に人がいる場合、どうゆう気持ちで狩りをしてるんでしょう。
みなさんはどう思いますか？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 09:18 ID:9cetke47: 今すごく長文を書いたのにエラーでちゃった；
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 09:39 ID:R/FEFabh: 一応言っておくがガーゴイルは風3だぞ
ゴツミノは槍騎士+MEプリで行く狩場
大体1.2Mぐらいで安定するな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 09:50 ID:loI1ub3B: >>313
だから水付与してたら当たらないだろう。俺が気づいたのはＷＩＺでガゴにＷＢしたときだった。
臨時で水付与騎士といって、放置して押し付けちゃって粘着でもされたんじゃね？
うちの鯖もいつもガーゴ放置の騎士プリペアいたよ。彼女は倒せない前提で狩りするのが嫌なだけだろう。
取りあえずＨＬでもしとけって思うがね。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 09:58 ID:9cetke47: 311です。
ガーゴイル風でした；
そして水攻撃は当りません。
私はそうゆう狩りを「した」ほうではなく、PTで狩りにいくのですが、最近特に
多いのです。
支援アルバイトで、そうゆう狩りをしていらっしゃる方もいるようです。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 10:07 ID:R/FEFabh: ＞ハイオークでアーチャーを無視して狩るのと同じではないかと知り合いに
＞言われてしまったのですが、私は違うと思うのです・・
＞ハイオークで組む時は狩って狩れないことはないわけで

ガゴもHLで狩れますね
結局は同じです
無視する人は無視しますし、ちゃんと倒す人は倒します
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 10:09 ID:807sWffP: 倒すのが「ちゃんと」というのは恣意的過ぎ。
押しつけない限り、倒すのも自由、倒さないのも自由。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 10:20 ID:zAYF1LxW: >>311
>>1よめ
無理に荒れる話題持ち込むなよ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 10:21 ID:oFC92BfZ: いや、弓兄貴無視した方が明らかに効率出るんだが…
何にせよ追尾が遅いのはトレイン狩りでは致命的だと思う。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 10:41 ID:9cetke47: 311です。
>>318　読みました。承知の上で書き込んでます。

私がいいたいのは、そこまで効率だけを重視しレベルをあげることに執着するのに、
ＭＭＯをやる意義があるのかということです。
私の意見に賛成してくれ、とはいいません。ただ、ＭＭＯを楽しんでいる人達がいることと、
こうゆう狩りをしている人がいるということを知っていただきたかっただけです。
それと、その狩りに対する意見を聞きたかったのです。
楽しみ方は人それぞれですが、それで迷惑を受ける人がいることも忘れないでいただきたい。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 10:48 ID:807sWffP: とりあえず「職スレで無関係な話題書く迷惑」について考えてから書き込むこと。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 11:05 ID:9cetke47: 丁寧な口調で優しく書き込みしてるのにバカは否定しかできんのか。
この話題にプリーストはまったく関係ないのかな？
厨はＭＭＯに手出さないでドラクエにかじりついてろってのが読み取れないかな？
子供にインターネットなんていらないんだよ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 11:06 ID:0gJuRwR4: 他の人に擦り付けなければ何してもいい
擦り付けたらMPKだ。そんだけの話。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 11:10 ID:xuZyc1Op: >>199
すっごい今更だけど思わず突っ込み。
Roには「Vitプリ」以外いらないんだなぁ＜プリって限定してないしね
いやぁ、VITプリ単体だけで1MとかAD3Mとかの効率でるのかぁ。

所詮他人が居なきゃどうにもならん自分の意思で歩けない「ブースター」が効率云々語ってんじゃねぇよ

皆様は「ブースター」になりたいのか「支援プリ」になりたいのかはっきりしましょう。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 11:12 ID:OcdnUNeD: 語調の統一もヨロ。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 11:13 ID:0gJuRwR4: そのブースターが支援プリなんだろ
自立してるのはMEと殴りだけ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 11:26 ID:1+fR9poz: Wizコンビにしても
・壁プリが居ないと敵を集めることが出来ない(から効率出すために必須)
・沸いたときにヒール使える人間が居ないとWizは即死(だから回復役必須)
・ブレスサフラ等々で強化する事でいっそう火力UP出来る(というか無いと殲滅出来ないから必須)

つまりコンビ狩りにプリ必須で、プリが居てこその効率。
Wizが稼ぐ効率はプリがその半分以上を担っている。

だからVITプリは相方が出した効率を自慢する権利がある。

こういう思考なんだろう。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 11:27 ID:xuZyc1Op: >>326
効率求めて補助だけして、そんなんちょっと性能のいいBOTでもできるよってぇのが「ブースタ」
仕事もこなし、尚且つ「楽しい」とか「また組みたい」と思わせるような人が「支援プリ」
何にせよ自立云々言ったり自分をブースターと思っている辺り、ここで望まれるのはブースターなんだろうね。
だから他職板だと「二垢２ＰＣプリでいいじゃん」とか言われるんだよねぇとか煽ってみる。

むしゃくしゃしてやった、アコプリスレなら煽っても良いと思った。反省するくらいなら最初からやってない（ﾟ∀｡）ｱﾚ?
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 11:30 ID:5fdYkNB+: 養豚場age
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 12:05 ID:SyTLpMzZ: 寄生虫って恐いな。

予防法はありますか？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 12:15 ID:zlZJpg3B: ﾐｷﾞｰ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 12:16 ID:0aziK3LN: >>328
２垢２ＰＣ出来ない、時間ばかり余っている貧乏人の為に
ブースターは必要なんですよ。
効率は出れば出るほどいいんですよ。
廃スコアを叩き出すのもゲームの楽しみ方の一つです。
暇な貧乏人ほど、話題が無いのでとりあえず廃スコアを目指します。
他に自慢できる事が無いので、いつも廃スコアの話題をします。

廃スコアとか目指すわけじゃなく、
ソコソコな装備・ステ・構成で、ゲームを楽しむ人も居ます。
支援プリはＳＣから手が離せず、ゲームを楽しむのには向きません。
適当な支援や、とまったりして会話しても許される固定相方に流れます。

また組みたいと思うような人材は滅多に広場に落ちていないのは、
こういう背景からです。分かりましたか？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 12:25 ID:r/lqNyE6: >>308
アマツ並の効率に拘らないので有ればフェン有れば結構色々行けるはず
ヒール狩り主体の場合はカタコン、FD3あたり、シャアは1匹ならそのDEXでも
倒せるとはず、ミミックは辛いかも知れないが

HL主体の狩りなら赤芋とかどうかな? 西兄貴はもうちょっとDEX上がらないと
辛いかも知れないけど

殴るのは昔は特化本作って時計1でパンクにインベ連打するのが
お勧めだったんだけど、今は本多すぎで…。廃坑はミストがちょっときついかな～
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 12:32 ID:LPnY2FIi: >>327
・そもそもソロなら敵を集める必要が無い
・湧いた時はハエなので死ぬことは無い
・吸うものが居ないので火力をこれ以上上げる必要が無い

プリは「他職の好意で生計を立て
邪魔にならないように傍に居るだけ」の存在である
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 12:41 ID:OcdnUNeD: ソロステ職＞支援プリ＞支援プリ依存ステ職

こういうヒエラルキーになってる気がするわはー
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 12:53 ID:xuZyc1Op: >>332
折角煽りだって入れて「なんだよネタか（pgr」で終わる流れで済まそうとしたのになぁ

結論から言うと「平行線」
俺は固定相方を持ち、狩り中は「あまり」会話せず狩り後に無茶苦茶会話するタイプの支援
そんな俺から見れば「廃スコア目指して何が楽しいの？人との係わり合いがMMOの醍醐味じゃないの？」となる
貴方の理論では「まったり主義はｲﾗﾈ、経験値ﾏﾝｾｰ」と読み取れてしまうので、理解しあえることは有り得ない

俺が言いたかったのは「組みたいと思うような人材を目指すためのこのスレだったんじゃないのかな？」と言う事

まぁ、いいや。そういうことで俺は消える
>>199の揚げ足取りたかっただけだから反応した俺が悪いと思って以後反省するさorz

あとなんだか論点ズレてそうなのを読み返して思ったんだけど
それは俺の読解能力が足りないせいなので、もし論点ズレてるなら放置してくれ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:07 ID:CUS38XlD: 質問です。テンプレの関連サイトで「プリーストの最終装備」として
紹介されているタラ盾や木琴（レイド）マフラーは
どれもＭ単位の高額なので、おいそれと手が出せません。
そこで先輩方の経験上、お勧めの「揃える順番」をご教唆下さい。
当方ＭＥ使いＤＥＸプリ、狩り場はギルドの仲間とＧＨが多いです。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:11 ID:NUDnMdQ4: GH行けたりMEなら、木琴レイドも頑張れば手が届く範囲だと思うが…。
取り敢えずホルンバックラー作って、弓手さんと崑崙篭れば二週間もすれば
＋４程度のレイド・木琴なら買えると思うよ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:13 ID:807sWffP: >>338
鯖とLv帯、現在の装備状況書かないとなんとも。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:32 ID:WikUToox: ﾚｲﾄﾞあれば大体の敵に効果あるんじゃないかね
今はﾚｲﾄﾞ以外が大概安いから安いものから揃えていくのもありだとは思うけど
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:48 ID:LhJHuX9N: >>308
「遠距離系以外HLで殲滅ができないのでこまっています。」
困っているというのがフェン買うお金なくて困っていると解釈して
特に装備の揃ってない状態で行ける狩り場を紹介してみる
ＯＤでのﾋｰﾙ狩り、下水のガーゴ狩り、あとおもちゃ
下水は鼠がきついがﾅー
「騎士２でﾚｲﾄﾞｱﾁｬ、ｶﾘﾂのみ倒すなどもやってみましたが」
といってるので問題ないだろうが
周りに人がいたらヘルプｴﾓこれﾏｼﾞｵｽｽm
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:56 ID:1+fR9poz: >337
レイド → タラ盾 → 他装備(闇セイントや他3減盾等) → 過剰製錬防具 → 月光・カリツ盾

まだ何も持ってないというなら過剰製錬はどうでもいい。
まずは揃える事が重要。
過剰製錬防具は一通りの装備が整ってから。

MEでソロするなら最終的にカリツ盾は欲しいし、PT時でも高DEX生かして月光で
Zeny効率上げるのもいいが、これも装備が一通り整ってからの話か。

というか装備が整ってない状況 & 資金状況でMEプリするのは結構リスキーな気が。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 14:09 ID:5f2RHI7g: >337
まず頭、鎧、靴をカード挿しで揃えてファブル挿し杖持つのが何より先。
でその後すぐレイドかどうかは鯖次第だろうなぁ。
大まかに分けてレイドｃが３～４Mな古鯖＆新古鯖と、
７～８Mはするその他鯖とは事情が違いすぎる。

前者なら出来るだけ早くレイドだろうし
後者ならレイドまで資金溜めるなら他を万全にした方がいいだろうし。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 14:10 ID:LPnY2FIi: >>317
恣意的って
「自分勝手に、物事を自分に都合のいいように」
っていう意味じゃないぞ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 14:20 ID:LPnY2FIi: ああ。あと騎士団ソロしてるDEXプリ（MEも）
ソロで来るのは一向に構わないけど
カリツTUで倒す時に、あんまりうろちょろしてると
敵集めてテレポすることになるぞ
リカバで暗闇にしてTU→一歩ずれる→TU→繰り返すで
ほとんどその場から動かずにカリツ倒せるから
そっちをオススメする
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 15:04 ID:naQeIx9Y: >>320
読んでないじゃん
>>1に
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。

って答えが全て書いてあるぞ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 16:09 ID:CgQYFXJw: ごつミノでガゴ無視したくないなら、非公平でHDもってる付与sage雇えば良いんじゃね？
基本的には共闘要員で、付与切れたらPT入れりゃ良い
一定時間で周回しなきゃいけないって制限もなくなるし、これはこれで楽
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 17:05 ID:nhpdEfj2: ttp://blog.livedoor.jp/maria_99/
こんな転職の仕方ってできます？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 17:09 ID:/ah9bglX: ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1099331387/
こっちの方が詳しく考察してくれそうだ
と、プロフィールの自画像見て思った
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 17:09 ID:nhpdEfj2: ttp://blog.livedoor.jp/maria_99/ddde2c77.JPG
こちらでした
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 17:27 ID:5f2RHI7g: >348,350
室内視点制限解除してるな。
だが、だからなんだってくらい他人に影響与えないクラ改造だしなぁ。
まあ、スレ違いなだ。
語りたいなら支援ツール議論スレかチートスレにでも持ち込んでくれ。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 18:03 ID:0gJuRwR4: >>351
>>だが、だからなんだってくらい他人に影響与えないクラ改造だしなぁ。

アホプリ様は言うことが違いますね
こいつはハンタも持ってるから、視点制限解除して升DS撃ちまくってたんだろ
何が他人に影響与えないだｗｗ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 18:13 ID:CvHqnDDN: >>352
クラ改造だけじゃ升DS打てないでしょ…
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 18:17 ID:SrQ+xC7H: 月光でゥﾋｬゥﾋｬしてるDEXプﾘ様に聞きたいんだけど
箱からスムーズに盗むにはDEXどれくらい必要？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 18:19 ID:l++tKOgB: ME作ろうと思ってて質問があります、防御スキルはキリエとサンクとSWのうちどれが一番
使い勝手がいいですか？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 18:25 ID:SrCtUC03: 自分はALL+7幸運ﾖﾖｵｰﾗ槍
普段はｷﾞﾙﾄﾞ狩りで常時ｷﾘｴしてくれるプリが居るから
どんなMHでも余裕だったんだけど
臨時行ってみたらプリが常時キリエしてくれないから
城2で蒸発しそうになった
臨時のプリって皆こうなの？(´・ω・`)
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 18:29 ID:SrCtUC03: >>354
DEX120↑
つか箱はMDEF高いから
HLで倒しつつスティルはかなりTOM
特に修道院あたりだとおかわりがきて
テレポする羽目になる

>>355
後半になるほどキリエ
序盤はサンク有利
汎用性でSW
ME-SWｵｰﾗ持ちとしてはキリエをお勧めしたい
（ﾌｪﾝ切り替えとショートトレインのため）
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 18:31 ID:SrQ+xC7H: とりあえずｷﾘｴ狂の俺は暇なときはｷﾘｴ撃ってる。
でもAGI前衛にはしないんだけどAGIにもしたほうがいいかな？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 18:32 ID:l97ua8KX: >>354
箱ってミミック？
ならとりあえず、QM無しならDEX105でもスムーズとは言えない。
なかなか取れなくて、あー、スティ済みかなあ、とか思って、それからしばらくしてようやく取れたり。

>>355
使い勝手の良さだけならキリエ＞SW＞サンク。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 18:33 ID:SrCtUC03: >>358
AGI槍と幸運ﾖﾖ２刀ｱｻにはしてあげてください
トレインがずっと楽になるんで＾＾；
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 18:38 ID:WikUToox: >>348のﾄﾗｯｸﾊﾞｯｸ荒れすぎｗ
ここからも出張してる人居るんじゃないのか
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 19:14 ID:lP2X5t9Z: プリはキリエだけしてればいいんですよ。

・・・と、いうのが、キリエ変更前からやってるマイプリ子の口癖。
ＶＩＴだろうがＡＧＩだろうがＷＩＺだろうがハンターだろうが暇になったらキリエ。
あって損することはない。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 19:20 ID:KYBycBeX: 常時キリエ要求してきて
ちょっとでも切らすと文句言われる
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 19:24 ID:QmG+QJIb: >>353
視点制限解除すると、通常縦方向の視点はどんな解像度にしても限界があるが
それの限界が解除される（横は解像度次第でどうにかなる）

つまり通常不可能なハンターフルの射程を生かすことが出来る
この姫様はPvPも楽しんでおいでのようで
通常見えない画面外からのDSで後衛殺すくらいはお手の物でしょう
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 19:25 ID:5f2RHI7g: >352
他のチート知らない一般人が誤解しそうだから一応釣られておくか。

「室内視点制限解除」は室内で見える角度が制限されるのを解除するチート。
視点が制限される場所はプロ城とか町の室内とか戦闘行えないMAP。
出来るのはあり得ない視点でＳＳが取れる程度。

お前さんが言ってるのは「ズーム制限解除」か？
ズーム制限解除も升DSも全く別個のチートなだ。
まあズーム制限解除もお前さんが思ってるほど優秀じゃないんだが。
煽るにしてもまともな知識持ってからにしといたほうがいいぞ。

まあ…スレ違いすまそ＞他諸氏
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 19:27 ID:QmG+QJIb: ちなみに限界射程を生かすのはチートじゃないだろうと思いがちだが
それだとモーションを消して、限界の速度でスキルの撃てるTSはチートじゃないというと話になる
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 19:29 ID:6gV9pmeD: >>355
カリツやレイド等の過剰精錬装備持ちなら、キリエで十分だと思う。
当方カリツなしの７７型９０歳だけど、ＧＤ３ではサンクやＳＷは
ほとんど使わない。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 19:32 ID:QmG+QJIb: >>365
別個じゃないだろ
AreToolのデフォルト設定が視点解除、多重起動、室内視点制限解除じゃないか
バイナリいじってるなら別個になるが、そこまで詳しい奴だと確実にやってる
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 19:42 ID:5f2RHI7g: 365で消えたかったんだが…
>368
あいにく室内視点制限解除は、裸パッチ系のdata.grf直接弄るタイプの
微妙チートで、単品で出回った事がある。
exe改造しなくともアレだけはできるんだこれが。

やってる奴が両方やってる可能性が高いのは同意だし、晒された奴を
弁護するつもりはないが、あのＳＳからだと室内視点制限解除以外の
チートをしてる確証は得られない。
これらのことが判ってる人が多いスレならいいんだが、ここだと判って
無くて晒された先に叩きに行くバカが出ると思ってな…
まあ、スレ違いだし潜るわ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 19:44 ID:kgHGhsdC: 視点解除だけで十分悪いし
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 19:49 ID:HCvPQzta: Oh!! アサクロ音夢(NEMU) が華麗に371get だよー
￣￣￣￣∨￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　=＝、
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　　　　 ,'〃::::/:/:,','l:|:::|:::l::|::::::::}!::|:::|::!::|;;;;l;;;;;;;;;l＝'　/,ﾊ ',
　　　 ! l|l::::i::,'::i:::!|T工_!ﾊ:::::::|ﾚ´工メ､;;;|;;;;;;;;;ﾄ＼=' '　〉〉
　　　　 , '! !::l::!::{:::!〃ｆｊ:;;i｀ヽ::|　Tiｒ;;ヽ、;;!_;;;;;;;|ﾄ,ヽ＼_ノﾉ
　　／￣` ':ゝゞＮ'i｀ |t:;i!　　｀　|.ｌ::;lｊﾉ'ﾚ'|)｝;;;;lﾄ､;;､｀ "´　　
　,. '=＝､､. 〃::/::|::li　'''"　 ,　　 'ｰ- ノ;;lソ;ノ;;;l.ｌｌ ;;}　　　　
／￣｀＼＼!|{::{: ::|::|;ゝ、　 !ｰi 　　／:;;;l;;;;;|;;;;|;;!ｌｌ ;;|、　
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　／　　　　　 /,. l ll　　ｌ　　フ　　　　　＞,、　　| | 　　 | |
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　　　　　　 .lヽ｀　//l|.| |ヽヽ／　　ヽ| ヽ　　　　 |
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372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 20:27 ID:yL1uG+5q: スティだが、ヒットバック状態の時はスキル発動しないから
ミミックの場合はDEX型よりもAGI＞DEX型の方が取りやすかったりする。

DEX75のAGI＞DEX型とDEX100の２極とで体感一緒ぐらいという結果に
なったりする。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 20:30 ID:s+HKqR8o: >>356
キリエなかったくらいで蒸発しそうになったとか嘘だろ
緊急時はキリエ連打よりヒールのが有効だぞ('A`)
キリエによる強化もその装備で蒸発しそうなくらいのMHだとほんの一瞬で切れるしな。

しかしキリエ、サンク、SWの中ではキリエが一番使いやすいと思う。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 20:52 ID:7qflNI/A: >>373
ゲームの中ですら友達の出来ない奴が、
半泣きでnounai鯖に俺様マンセーギルドを作ってがんばってるんだよ。
生暖かく見守ってやろうじゃないか
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 20:57 ID:SrCtUC03: ＞スティだが、ヒットバック状態の時はスキル発動しないから
AGIがスティル早いのはASPDが高いからでしょ
ヒットバック中でもスティできますよっと
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:11 ID:zeB0fMCp: >373
コモド前の時代から書き込んでるんだよ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:11 ID:N7+31/q3: プリで箱スティするならAGI-DEX>>INTがベスト
高レベルSPR取っておくならINT初期値ですら問題ない
箱スティで美味い思いするならミミック4匹くらいにタカられながら涼しい顔して全スティル出来るくらいでないとダメ。
当然稼ぐにはソロが大前提で、稼ぎが半減するペア狩りは×
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:31 ID:7upIZoVD: >>356=>>360がほとんど叩かれてないな。
ここの放置スキルが高いのか、見慣れすぎてどうでもいいのか。

後者だよな。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:37 ID:SrCtUC03: >>373
＞キリエによる強化もその装備で蒸発しそうなくらいの
＞MHだとほんの一瞬で切れるしな

全然違うって
立ち止まって０．５秒ぐらいはノーダメージの
状態が続く。この差はデカい。
まぁWIZの詠唱ｽﾋﾟｰﾄﾞにもよるんだけどね。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:38 ID:I8m84QXl: 無形から軽減できる盾とかまじで欲しいな。
実装しろよ('A`)
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:52 ID:vtX/YjSO: >>377
ソロに拘らず、タゲ持ってくれる相棒とのペアならI>D推奨。
スマートにちゃりちゃり言わせてるI>A>D型の人を見ると隣の芝生なわけですが（ノω｀）

元を取ろうなんて考えずに、新しい遊び方が増えた程度に思えば凄く楽しいおもちゃだと思うよ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 22:07 ID:Maz1PCIS: グロ1って微妙ですかね?
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 22:19 ID:098ShdNa: グロはスキルレベルで変わるのが持続時間だけなので
他に欲しいスキルが有ったり、LUK職と組む機会が少なければ
１でも特に問題無い。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 22:27 ID:hIf14fsB: >>379
オーラ騎士が城で0.5秒ほど余計に被ダメ食っても何てことないと思うのは俺だけか
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 22:49 ID:KYBycBeX: >>356のギルメンのプリは
>>356の事をウザがってるんだろうなｗ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:33 ID:VBJKCokI: 無形減盾あったらクロック10匹ぐらいトレインできそうだな。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:46 ID:0VpSuTn+: >>356　「モンハウ突入ーーー！！！！」
プリ　「ヒール!!　ヒール!!　ヒール!!」
>>356　「キリエｗはやくｗ」
プリ　（うっせーな毎回毎回偉そうに指示だすんじゃねぇタコ。支援かける目の前に居て
　　　　くれりゃ言われなくてもかけるっちゅーねん。さっさとダッシュするのはどこのどいつだタコ）
　　　　「はい、キリエですね＾＾　　キリエエレイスン!!」
>>356　「またまたモンハウ突入ーーー！！！！」
プリ　「ヒール!!　ヒール!!　ヒール!!」
>>356 「キリエーｗ」
プリ　（あー、ウセェ!!!!）
　　　　「おくれてごめんなさい＞＜」

　　（プリ、学習する）

>>356「モンハウとつにゅーーーーーー！！！！！！」
プリ　（キリエかけとかんとまた勇者様がうるせぇしかけとこ）「キリエエレイスン!!」
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:53 ID:lP2X5t9Z: それ、死ぬよねぇ？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:00 ID:VJ66Czxz: なぜDEXプリが絶滅したかわかった気がする
ありがとう>>356
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:00 ID:fL7kFwbs: インデュアあるんだし、そんないらねーよｗ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:12 ID:DFgwjY05: >>383
㌧。一応取って見る事にするよ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:18 ID:GuWO3Mt8: >>384
V槍とは書いてないからAGI槍じゃね？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:39 ID:Wi4QgUeq: キリエ無い位で蒸発しそうってのはAGIくさいな
もしくは禿+レイドでも超列車したか
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:59 ID:aTvVWDaT: >>356
まあマジレスすると皆そうだと思った方が気が楽

それとあれだ、トレインで敵を釣るのはまあまだ分かるが
ここの連中まで釣ってどうするんだ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 01:00 ID:GuWO3Mt8: >>389
勝手に絶滅させるなよｗ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 01:03 ID:IiPsZB/q: INDEXは滅びん。何度でも蘇るさ。
見ろ！VITがごみのようだ！HAHAHAHAAHAAHA('A`)ー
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 01:12 ID:6m2TL6i4: ぶっちゃけInt-Dex支援はゴミ。
支援型はInt>Vit>Dex、Int>Dex>Vit、Int>Vit-Dexのが安定してていい。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 01:19 ID:GuWO3Mt8: 前衛から見れば、精錬さえ済んでれば
プリの型とか誤差程度
むしろ調子に乗った淫売がコロッと死んで
「おっかしいなぁ死ぬはず無いのに」とか
言ってるのを見ると死ぬほど笑える
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 01:25 ID:6m2TL6i4: 誤差なはずないだろ( ﾟ,_ゝﾟ)
現状支援型のDexプリが少ないところからも雑魚さがわかる。
ごっついみのでピヨって死んだりアサルトのSBで即死には萌えるｗｗ
別にDex嫌いじゃないが雑魚。支援プリとは言えないな。
Dexやりたくても最低でもVit30くらいは振っとけ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 01:30 ID:JVGL3s41: いるよなあ…
西兄貴でBOSS見つけたと同時に突っ込んだ挙句やられて
「いや、F5出た」「ABしてた」「ちょい　まじ　超兄貴　落とす」
何でお前様は火力も連れてきてないのに突っ込むのかと小一時ｋ
VITに1も振ってないDEXプリもアレだが、そういう奴は大抵前は歩かない。
前歩けないのを自分で解ってるから扱いやすい。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 01:32 ID:xIKY5pYK: アコ育ててっけどINTカンストさせればいいんだよな？な？な？
教えろよ先輩。

嘘言ったらコロスケ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 01:39 ID:JVGL3s41: コロスケが教えるナリ～
って将来どんなプリになりたいのかも解らないのに
何を教えろと言うナリよキテレツ～
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 01:45 ID:9RJdrwuT: >>401
えらく旧式な釣りだな。
ちょとﾜﾛﾀｗ

ﾜﾛﾀのでレスしておくが、普通はカンストまで上げて問題ないだろう。
超高速詠唱Vit振りのDex＞Int＞Vitとかでなければ。

カンスト前にVitやDexに振るのはダメとは言わないが、
SP回復が遅くなるので非常微妙。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 01:46 ID:fL7kFwbs: 養豚らしくINT>VIT勧めとこうぜ
楽っていえば楽だよ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 02:02 ID:xIKY5pYK: >>403
レス有難うございます～。
INTカンスト目指して頑張りますぅ。

>>402
ゴムボール風呂桶には用は無いですよ～。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 02:14 ID:WpA8CbHQ: >401
AgiとStrを90まで振ってDexを50前後まで振って、後は好きにするといいよ。
あ、スキルはメイス修練10取るように。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 03:47 ID:jb2+QqXg: >>406
それは普通にオーラステなんだが…
あとは好きにすると言ってもSTRかAGIを+1するかDEXを+2するしかできないな
ただ、殴りのバランスとしてはアリだと思う
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 04:32 ID:kNPpqjaQ: vitプリのGv装備って何が欲しい?
攻めでも防衛でも。
とりあえず
+7アンフロシルク
+7ゼピュロスシルク
+7タラバクラ
+8イミューンマフラ
+6ガラスの靴
+7赤いリボン
はそろえた。
他に必須ってものがあったら教えてください。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 05:16 ID:O6u3tQ8Q: >>408
ラグらないPC
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 05:27 ID:kNPpqjaQ: >>409
よく廃屋でもSG発動直後一瞬止まってひやっとすることあるけど
このPCじゃダメかorz
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 09:35 ID:FbqURMx3: >405
まあ実際にはINTカンストするとサブステ不足で泣きを見るんだがな。
素INT81～91でサブステ振るとプリ転職時にそこそこのサブステになるから
詠唱快適とかHP多くて死ににくい、とか世界が変わる。

最終的にINTカンストさせるにしても、最初からカンストさせるよりは
途中止めの方が無難。
SPもそこまでカツカツになるわけじゃないし。

ところでVIT型VIT型というが、このスレで言われるVIT型ってどの程度まで上げてるプリを
そう言うんだ？
まるでVIT型＝2極型のようにも見えるんだが、そんな事はないだろう？

DEX型にしても完全2極のロマン型以外はVIT振りするだろうし、ステ論争になるVIT型とDEX型の
境界線がわからんのだが。
INT＞DEX=VITの人なんかVIT型に属してるのかDEX型に属してるのか、どっちよ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 09:57 ID:wBBxaa19: >>411
おまえはもうしんでいる。
スレ読み直して出直すのだ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 10:44 ID:gy2JqaV4: つーかINT/VIT二極のことに決まってるだろ。DEX振るにしても素31まで。それよ
り多いとVITかINTどっちかが完成しない。
はっきり言ってINT/VITとVIT/INT以外は人権が無い。常識だろ？
よく言われてるけど高DEXは趣味。かろうじてMEが存在を許されてる程度。
そんなわけだからINT/AGIとか殴りとかありえない。プリは基本的にINT/VIT二極。
でもINT/VIT二極だと詠唱が基本的に遅いんで、人によっては素31程DEX入れる、と。
ねこだいすき。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 10:45 ID:fL7kFwbs: int>vit=dexは大器晩成、廃装備必要
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 10:53 ID:SHoKMOUJ: >>414
DEX素で31で満足できるなんて素晴らく鈍いな
ブレス込み40あってもマグニ遅すぎてイライラする
流石養豚様は違いますね＾＾；；；
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 10:55 ID:vQtjnNq0: 縦読み
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:00 ID:TjULJnjl: 最低でもフェンと相殺出来るだけのDEXは欲しいな
フェン持ち替えも出来ない奴は論外と言う奴も居るかもしれないが
実質VIT型でマニピ等詠唱の長い物使うときは大抵敵に捕まってる時だからなぁ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:01 ID:0RGk3z3/: ある程度までなら噛まれながらでも持ち替えできるじゃん
SC勿体無いし面倒だからやらないけど
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:05 ID:TjULJnjl: SCに余裕は無いし、ミスった時のタイムロスを考えればフェン装備したままの方が無難だと思うね
面倒なだけなら良いけど、それで余計に時間かかってたのでは本末転倒
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:07 ID:FbqURMx3: >415
素DEX31とブレス込み40だと、後者の方が詠唱遅いだろ……
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:37 ID:oR4wE7XN: I=D>Vプリってネタなんですか？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:50 ID:gy2JqaV4: >>421
３つのステに振る場合、INT>DEX=VITが常識。でなきゃAGI/STR>DEXの殴りになる。
人に確認しないと自我を保てないならそんな珍ステすんなよ。
以たステでINT=VIT>DEXってのがあって、それならペア特化としてアリだけど、ステの
内訳としてはやっぱりINT>他=他、のほうがいい。すると自然とINT>DEX=VITになる。
Pスキルも要らないしナチュラルに強いINT>VITに比べて若干耐久力低いけど、
TUの詠唱はやいし防御ステあるんでで、ピラ地下ソロではINT>AGIの次に向いてる。
特に理由がない限りINT=DEX>VITはネタ。ハイプリになった後なら、そのステも
化けるかもしれないけど。
だから素直にINT>VIT=DEXにするのを薦めておく。
ねこだいすき。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:59 ID:B2foFpQw: Int-Vit
のニ極より

Int>Vit-Dex
の方がいいのか…？

いくら詠唱速くても死ぬんじゃなぁ…
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:02 ID:9/e+J/ls: おれもねこだいすき。
ｋ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:02 ID:wBBxaa19: >>423
だから縦読みだと何度言われたらｳﾞｧｰ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:03 ID:vQtjnNq0: 2極にしなきゃ死ぬなんてどんなヘタレだよ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:06 ID:xkEhHta9: Lv85でI99残りVで狩りになるなら
そこからDEX振ればI＞V=Dになるんじゃまいか。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:10 ID:DvvgA0xC: >>426
Vit50以下じゃDOPとかどうするんだよボケ。っていうかボス狩りにDexプリとかMEぐらいしか思いつかんぞ？
I>D-Vはネタだろ。中途半端じゃWizとも組めないわ、ボス狩りもお供できないわ、Gvではピヨるわと全てにおいて中途半端。
Vit50以下しか振ってないやつは正直やっちゃった系だと思うぞ。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:16 ID:vQtjnNq0: Intカンスト、素Vit=DexでもVit66～67までは振れるが？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:23 ID:9/e+J/ls: 触れてやるな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:23 ID:56ZAEqbe: ん？GｖG関連だけどここで返答してもいいのかな？

>>408
高LvのVITプリで（HFメマー連打されても気にならないくらいのVITで）、そこそこの規模のギルドにいるのであれば
+7ゼピュロスシルクを外して水シルクを持つのもいいんじゃないか？
大魔法地帯＝水　で通り越して、JTとかが飛んでくる状況（大魔法抜け後や道中あたり）だとアンフロのほうが賢い
聖体があるのなら高精錬ウェディングもいいかも。（さらにアスペがあれば、聖体突入後物理攻撃全員にアスペかけまくれ）

あとイミューンってBSメマーとか前衛の攻撃全般か。阿修羅耐えるとか考えてないのなら
どちらかと言うと魔法を対策したほうがいいんじゃないかと。他の装備をMDEF重視でいるのであればボロでもいいが
マタシューズにするのであれば相手見て属性系フードかな。そんな高くなくて効果の高いもんだから
普段からPvとかで切り替えのPスキル磨くのも楽しめていいんじゃないか？

他職はともかく、VITプリにおいて
風シルクがどこまで有効なのかよくわからないんだがどうなんだろうな。
PvPだと風のほうが使えてる感じがするが。GvGでの生存率だと風よりも水とか、聖体ができる指揮時はアンフロかウェディングのほうが
生きていく感があるんだけど。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:29 ID:TjULJnjl: >>428
いつBOSS狩りの話になった？
BOSSやGvを前提にしてると言うのならいざ知らず
普通の支援プリとしての話でいきなりBOSSだの出されてもかなり限定条件でしか無い気がする
誰もがBOSS狩り、Gvに参加するとも限らないし
BOSS狩りやGvを考慮するならINTカンスト、もしくは途中止めで先に素VIT７５まで上げれば？
VIT８０もあればそうそうスタンなんてかからないし仮にスタンしてもすぐ回復するし回復剤で耐えれる範囲だろ？
最終的にINTカンストでも補正込みDEX７４まで上げられるし良いと思うぞ？
むしろBOSSに参加するならLV９０↑でないとやってられないだろうし
Gvだって９０未満のVITだけあるスタンしない程度のプリなんて間に合ってるからそんなに焦らなくても良いと思うぞ？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:29 ID:wBBxaa19: >>428は１を読んでくださいさようなら。
＆ぬるぽなので誰かｶﾞｯしてあげてください。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:36 ID:VJ66Czxz: 多人数を支援できるってのがもうデメリットなんだよ
DEX振れば支援の能力が上がるはずなのに
なぜか面倒な事が増える一方なんだよな
90後半の事考えればペア特化がいいよ
リアル聖職者じゃあるまいしアホの支援なんてやってられるか
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:51 ID:wBBxaa19: そりゃＰスキルが足りないだけって話。
Ｖ振りだろうがＤ振りだろうがうまい人はうまい。
要は中の人の問題。

つまり雑魚>>434
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:53 ID:Hh62hU6S: アホ＝VITプリ
支援＝WIZ

もうあれだろ？VITプリは勇者様
後衛のWIZが必死に支援してるってかんじ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:57 ID:Hh62hU6S: 支援＝後援
(1)後ろ盾となって、うまく事が運ぶよう手助けすること。
(2)後方にひかえている援軍

うん。やっぱり支援はWIZだわ
Vプリは支援じゃない
「臨：90↑支援様　廃屋」なんてチャット立ててるWIZは
ぶっ飛ばしてきてやる
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 13:49 ID:ebJ8JHIF: うまく事が運ぶ→１回のＳＧで大量のMOBをﾇｯｺﾛして経験値ウマー
手助け→電車
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 13:52 ID:tMZB0Hec: >>428
V
I
V

V･I･V!! V･I･V!!
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 13:53 ID:XNkwmbPl: その後　487の　すがたをみたものはいない・・・
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 13:59 ID:fL7kFwbs: 今のボスは大半プリのHPじゃ爆裂波動後のスキル食らったら即死するから
vit80程度で十分だよ
低級BOSS以外壁するのはTOM
低級BOSSなら80で間に合う
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 14:00 ID:dxgotXt+: INT>DEX>VIT(ｷﾘｴ時代の古ｷｬﾗ）ﾌﾟﾘも一応はやってたが最近やってる素DEX1＋ﾌｪﾝつけっぱのﾏｸﾞﾆでも全然ｽﾄﾚｽないな、まだ８５だけどな。
むしろﾊｲｵｰｸいっぱい抱えながらクソ遅いﾏｸﾞﾆ詠唱とか最高のｵﾅﾆｰだ。
INTｶﾝｽﾄでｻﾌﾞｽﾃ遅くなるというがLV低いうち（MSP)だからこそｶﾝｽﾄの恩恵がより大きくなるんで最終がｶﾝｽﾄなら先にｶﾝｽﾄがオレは良いと思う。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 14:07 ID:xmsLUj7q: 487に期待age
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 14:15 ID:Gyn5ni/m: おい！>>440はイリュージョン予告だぞ！！
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 14:19 ID:UOYmDuFK: はっきし言って中の人次第だよ
淫売と組むよりINTDEXと組んだ方がやりやすいし動きがわかってるし
すぐに息を合わせてくれる。
PスキルないのをVITで補おうとしてるのが淫売ってイメージはぬぐえない
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 14:22 ID:xkEhHta9: Vを強く推してるヤツはプリを完全にシモベにするために
自分では何も出来ないステにさせるのが目的。

本気狩りにはならずとも、高DEXでHLやスティルで
遊ばれてはたまらないわけだ。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 14:29 ID:FbqURMx3: >445
DEXプリはPTについていく。
DEXプリは相方の流儀に支援を合わせる。

VITプリはPTを引っ張る。
VITプリは自分の流儀に相方を合わせさせる。

この違いがあるな。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 14:36 ID:ZCmlbo4q: アコプリスレがなぜキモいか断言してやる。

リアルでいじめられっ子か無職ヒキ
　　↓
ＰＴペアで引っ張りだこのアコプリを選択、当然需要がある
　　↓
職性能で需要があるってコトを「自分が必要とされている」なんて勘違い
　　↓
にゅ缶アコプリスレ
　　↓
リアルでココまで大事にされてなかったのでせめてゲーム内の
自分の存在がいかに重要であるかを主張するのにいっぱいいっぱい
　　↓
自分以外の型が目障りで仕方ない、組む相手を取られるから
　　↓
すごくキモいです
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 14:40 ID:ywu9bf7S: >>447
ほんとそんなかんじだよなぁ
V前衛いても前に出るし
そんなに前に出て溜め込みトレインしたかったら
素直に騎士やりゃいいじゃんっていつも思うよ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 15:11 ID:EeusaGCy: 雑魚狩りの前衛やりたいなら騎士よりもプリのほうがいいよ
ボスはプリじゃ無理だけど
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 15:21 ID:ywu9bf7S: 雑魚狩りなんてソロでいいじゃん
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 16:02 ID:VJ66Czxz: お前はもうこのゲームやめちゃえよ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 17:44 ID:2VVgTmWP: 流れぶった切って質問です
よくプリの非公平支援バイトの話は聞きますが、
では逆にプリのオーラ追い込みで知り合いのオーラキャラを
引っ張り出すときには報酬を支払うものなのでしょうか？
(オーラキャラには経験値というメリットが無いわけですが)

１．ドロップは全てオーラキャラに
２．経験値に応じて１に追加してｚを支払う
３．オーラはギルドに上納してるからメリットあるでしょ
　　って事でドロップ半分
４．オーラキャラの別キャラをそのうち壁する約束でも
５．オーラキャラの別キャラでWiz作って貰って
　　公平圏内まで壁してから公平

とか考えてみましたけど周りにオーラが一人もいないので
わかりません！な98歳DEX支援プリの冬。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 17:56 ID:TjULJnjl: 上納というのは有るかもしれないけど相手が上納に拘ってるとも限らないし
プリ非公平と、オーラWiz引っ張りだすのとでは組む側の利益の違いで
バイトをする方からしたらどっちも同じな訳で、バイトをする方の意見としては非公平支援同様の報酬は欲しい。
まぁ、あくまで希望だけどね。実際はバイトを他のむ方からしたら非公平支援みたいな２倍経験値とかは無いし
非公平支援ほどの報酬は払いたくないというのが現実だと思うよ
まぁ、報酬金無しのドロップ持ち位が妥当ではないだろうか？
一番確実は組む相手に聞くことが一番だけどね。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 17:56 ID:OMIQ3m5E: 知り合いなら普通ただで組むって
自分はｵｰﾗ後も知り合い数人の追い込みの為に
亀地上篭りっきりだったけどな

努力も報われず、今年もひとりクリスマスな
99歳アサシンの冬(´・ω・`)
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 17:58 ID:FbqURMx3: >453
知り合いのオーラキャラを引っぱり出す方法なのに
周りにオーラキャラが居ないってどういう事だ？

取りあえず知り合いが相手ならその人と相談。
追い込み臨時(養殖)なら普通の養殖狩りに準じて
Dropは全てオーラに＋費用いくらか、って所じゃね？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 17:59 ID:gA1yEzbS: >>453
知り合いにどうしてほしいって聞いたら？
これじゃないといけないっていうのはないしね

まぁ、お金が一番早そうな話かな
ドロップのおいしいとこ行くんだったら
ドロップ全部あげるからでいいんじゃないかな
ドロップまずいんだったらいくらかのお金渡せばいいでしょ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:11 ID:T+p3oZV1: >>453
相手が暇もてあましてるならタダでも手伝ってくれるかもしれない。
藻前さんが嫌われてたらZeny積んでも手伝ってくれないかもしれない。

そもそも5.とかいう選択肢があるならオーラに拘る必要はなくて、
普通に公平できる人と組んで上げればいいんじゃなかろうか。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:16 ID:OMIQ3m5E: 追い込みってんだから１０時間ぐらいは狩るんじゃね？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:17 ID:qHgZud9E: >453
つ「そのオーラキャラが一番お金の稼げるかも知れないMAPに誘う」

まぁ仲が良い知り合い８０代以降に５～７人ほど確保するようにしておけばさ
夜とか休日は、普通にペアかトリオで出かけられない？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:19 ID:2VVgTmWP: >>456,457,458氏
すいません只の興味本位ですorz
(相方は96なので自分より先に発光はありえません)

>>454氏
オーラ引っ張り出す位なら周りの90台探したほうが安上がりとは盲点でしたorz

>>455氏
惚れました(*ノノ)
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 19:19 ID:KtZbVoDW: 発光してバイトすりゃいくらでも取り戻せるんだから
報酬なんていくら払ってもいーんじゃね？
とはいえ足下見られるのもイヤだし他職がプリ雇うのと同じくらいでよかろ。
知り合いと組むなら金の代わりに色々出せるかも知らんが
そこら辺は割愛。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 19:27 ID:dxgotXt+: ９５くらいからＡＤの２－２養殖に付き合ってたら光ったぞ
雇うとかより友達ちゃんと作れよ。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 19:31 ID:gy2JqaV4: 友達なんぞお互いに内心相手を軽く見つつ付き合ってる固定のWiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiizさましか
いないプリが多そうだけどな。
まぁ、友達の定義については別の機会に譲るとして。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 19:35 ID:KFjSrNmL: ゲフェニア行ってきましたので報告です～。

当方I-Vプリなんですが相方のWizと行ってきました。
装備は
+7ﾋﾟｱﾚｽﾋﾞﾚﾀ
ｵﾍﾟﾗ仮面
+7ｲｰﾋﾞﾙｾｲﾝﾄ
+7ﾊﾞｯｸﾗｰﾌﾛﾑﾍﾙ
+8ﾌﾚｼﾞｯﾄﾌﾞｰﾂ
+7ｲﾐｭｰﾝﾏﾌﾗｰ

いつもは聖職者の帽子なのですが今回は沈黙が恐かったそうなので念の為にﾋﾟｱﾚｽﾋﾞﾚﾀにしました。
沸きが意外に激しいので結構mobは集められるのはいいのですが、観光の弱PCやソロ職がいましてたまに脱線してしまって迷惑かけてしまうこともしばしば。
ヴァイオリーは相手するにも目障りなので人がいなければ振りきります。

廃屋やニブルみたいな感覚で挑みましたが聖のフェイクエンジェルのおかげで狩りが中断されるって形が多くて、途中で萎えて終了でした。
ってかインキュバスのSB痛いですね。Wizとは相性悪かったんでしょうかorz
やっぱりこのゲフェニアはハンターさんが一番活躍できてるなぁと思いました。Def高い敵も多いですし鷹とか活かせてますしねぇ…。
ハンターさんならスティルもできますし金銭と殲滅を両方求められますし一番相性がいいかなぁと。ただ敵が即死級のスキル持ってますのでそれだけ耐え切れる硬さがこちらにないと辛いですね…。
報告終わりです(｀･ω･´)
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 19:55 ID:L9hQfDd6: >+8ﾌﾚｼﾞｯﾄﾌﾞｰﾂ

えーっと･･･通報しますた(｀･ω･´)
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:12 ID:rskiVeS6: フレジットシューズ…な！
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:43 ID:eJ14nQGn: 清々しいほど釣堀スレと化してるな
ギルメンに「アコスレがらいぶろに移動したみたい」って教えたら死ぬほど爆笑されたじゃないか
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 23:16 ID:ne53Ouh9: 質問です。
パサナセイント着て、FP踏んだらダメージ受けます？
96になっても知らない無知なプリです。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
FP怖くて火山D行けません。
パサナ買おうか迷っているので教えてくださいませ。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 23:34 ID:TjULJnjl: 属性表で属性の受けるダメージを調べましょう
一応答えを言うとパサナ鎧は火属性LV１になるので火属性のダメージを２５％に減らします
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 23:36 ID:COEK5VxU: パサナ付けても敵のFPは即死クラスだと思うが。
ジャックマフラーあってギリギリ生きてられるって感じ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 23:52 ID:ne53Ouh9: なるほど火１ですか。厳しいですな。
I-Dくらいでしか耐えれないかな…。
光るまで火山D行くのは辞めておきます。

ちなみに自分はI-D>Vです。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 01:12 ID:3EKEDcbb: パサナつけてFPで即死クラスってLv低すぎじゃまいか
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 01:17 ID:evLj7PgM: 相談を・・・。

Lv36,Job31,素INT55,素VIT9,素Luk9,他1,ブレス10,速度10,テレポ1、
これからINTカンストニュマ一直線アコです・・・。

今までずうううぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅっとエギラとエルダを狩ってたのですが、
もう限界です・・・。

誰か私の指針を示してください・・・。
お願いしますです・・・。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 01:33 ID:VBEv9VyM: >>474
漏れはその位の頃はOD1に行ってたかな。
そこで知り合った剣士さんやマジさんと公平組んだり一人で
ちまちまと狩っては上で休んだり、結構楽しかった。

もう少しでHL取れればアマツが視野に入ってくる。アマツで
狩って、飽きたらODやFDに行くと気分転換になって楽しいよ。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 01:34 ID:khXerTMl: >>474
エルダって…そのLvじゃ属性魔法で一撃で死ぬんじゃないか。

って冗談はさておき、どう考えても天津の畳Ｄに行けとしか言いようがない。
あとは階段。レイドアチャをHLで。
ミミックと風幽霊は見つけたら即逃げ。
ってかよくそのレベルまでそんなの狩ってたな。おまえBOTか？( ^,_ゝ^)
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 01:36 ID:e0gSYxP1: 速度あるからヒール３あるんだろうね　ニュマあればおもちゃでもいいんだけどね
アコ時代早めにブレスと速度とってもSPの方が追いつかないからあんまりお勧めしない
と言ってももう遅いだろうからとりあえず臨時でODとかニュマとっておもちゃとか
ブレスと速度は無理して10の掛けることないからね。
組んだ相手によっては低Lvなり片方要らなかったりするし、SP切れでヒール追いつかなかったり
支援掛けた後いちいち座ってSP回復してたんじゃ意味無いから
それとポタない場合死に戻りか蝶羽で戻るだろうから持って（持たせて）行くの忘れないように
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 02:02 ID:Y6Gn0vaU: ラヴァのFPはパサナ来て2k～3kぐらいだな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 02:03 ID:Y6Gn0vaU: 来て×
着て
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 03:33 ID:NW+JK+mE: >>476
HL覚えるのはJob30でそれまではエルダーとか狩るのが普通なんだから
Job31程度ならずっとエルダーでも普通に上げれるだろ
Int極振りならFB食らってもカスみたいなダメしか食らわないし余裕
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 06:12 ID:khXerTMl: ゲフェニアのエルダー狩るとかこいつらアホ過ぎ＾＾＾＾；；；
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 07:10 ID:xwtInoZC: >>476
ジョブ30あるんだから、まずはＨＬ覚えること。

その１：インベナムクリップ（ベルトでも可）買って、そのままエルダのみ狩る。
　　　　武器は最低でも＋７チェインな。
その２：弓手さんとペアでフェイヨン→→
その３：知り合いのプリに頼み込んで、アマツ畳でブレス、速度、ＬＡ、ニュマ、マニピの支援してもらってＨＬで狩り。

たかだかBase36位でずーーーとなんて弱音が出るのなら、この先やって行けないと思うぞ。
昔はな、Base50/Job40転職ですら今のJob50転職よりずっときつくて、
それこそずぅぅぅぅぅっとポポリン、ペコ、ヘビを10時間叩いてBase１LvUPとか、
転職が見えてきた頃になって、ようやくエルダを狩るようになったものじゃて。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 07:26 ID:hFWj7RdF: エルダ狩るならフェイヨン↓←のほうが多いぞ
銭率は下がるがフェイヨン↓↓↓の毒キノコも美味
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 09:07 ID:c2a/CbpW: >>481
残念ながらスベッたお前もあほ過ぎ^^;;;;;;;;;;;;;

>>474
とりあえずニュマ欲しいね。
ニュマあればおもちゃとかもいけて臨もいきやすくなって◎だと思うよ。
レベル上げはいつ何時でもだるいけどがんばって！
みんな頑張ってるんだからｗ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 09:24 ID:GgEFPz36: とりあえず>>481は揚げ足を取るという、幼稚なレスしかできない事は分かった。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 09:29 ID:GgEFPz36: あー　スマン俺アホだわ。。。何処も失敗してないしな。
>>485の脳無しレスはスルーしてくれ。
ちと頭どうかしてるんで出かけてくるわ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 10:04 ID:4XktEax5: クリスマスにROをプレイする奴は人生の負け犬なんだよ！！
気付け、このバカ野郎・・・俺はイブもROでメリーメリークリスマス。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 10:24 ID:Bd3nOH0O: >>474
天津行くつもりだったのなら速度を10にするのは速すぎただろうね
ｴﾙﾀﾞｴｷﾞﾗでもまだまだ上がると思うけど、いっその事臨時で頑張って上げたらいいかもね
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:22 ID:EjezU3Cp: >>488
畳は速度10あって正解だろ…馬鹿か？
忍者振り切るときに速度10無いと全然違うぞ(;´Д`)
適当すぎる回答はやめような…？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:26 ID:dS1EqSaZ: ニュマヒール後回しにして速度とるのは馬鹿としか思えないが
適当すぎる回答はやめような…？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:41 ID:FPFG7/US: 　（　・∀・）　　　 |　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>489
　（＿フ彡　　　　　　　/
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:41 ID:Ktbca9Yi: ＞レベル上げはいつ何時でもだるいけどがんばって！
＞みんな頑張ってるんだからｗ

勝手に皆同じにしてんじゃねーよ
ゲームを楽しんでるうちにLvが勝手に上がっていく
そういうやつが大半なんだよ
ぶっちゃけダルイなんて思うようになったらもうダメだろ
ダラダラ中途半端な気持ちで続けると他人にも迷惑がかかるしな
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:42 ID:UkXjUFDm: Vitプリ志望ってこんなやつばっかだな('A`)
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:01 ID:oYH9Ci9X: >>489
今の速度増加は１だろうと１０だろうと「移動速度」は一緒。
IA１でも６０秒以内に振り切れるなら問題なし。

> 適当すぎる回答はやめような…？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:02 ID:z3Qn/ddw: >>474
速度先取りなら臨仕様。OD臨時かGD臨時探せ。
いい水武器あるなら、エギラ森より不味いがな。
10hや20h狩りするのが嫌なら、正直ラグナに向かない。コンシューマに帰れ。

VITプリは、組むのはwizメイン。狩場は、時計４・廃屋・火山・城２。
そこで所持重量限界まで延々狩り続けるという悪夢しかないし。
496 名前：472 投稿日：04/12/01 13:05 ID:CEzJX7vM: >>478
サンクス。パサナ購入考えてみる。
INTカンストのDEX補正込み75VIT65のHP6800くらいです。
ダメが2000~3000なら助かります。

アコ時代なら忍者は出会った瞬間即死だと思うのでアマツにセーブして
死んでも仕方ないと思うのが一番だと思われ。
忍者嫌なら、GHガーゴMAPに行くのも手です。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:36 ID:rgUciUwB: 忍者対策にハイドクリップ買うべきだな
今はそんなに高くないだろう
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:45 ID:rJv2jsb2: 護衛に1時間を50kzぐらいでアサあたり雇うとかどうよ？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:47 ID:a3+ttaOn: 忍者の必要fleehitって高いだろ
アサローグでもないと95回避じゃないし、弓じゃないとマミー混ぜないと必中に持っていけないくらいの
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:54 ID:oYH9Ci9X: >>499
っ「クリアサ」

AGI＞LUKの漏れの出番なだ。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:59 ID:xFr6kQah: テキトーなギルドに入り込んで養殖してもらえ。
探せばまだあるだろ、そういうのできるギルド。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:59 ID:BHkE8Wvr: いくらなんでも１ｈ５０ｋは安いだろ。
いや、それでも雇わないけど。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:00 ID:W3bAXtmW: 忍者ってそんなにわきまくる訳でもないし、雇われる側は相当に退屈だぞ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:19 ID:9ZaO0Xkk: 漏れはＲＴＭで姉を雇って非公平支援してもらったぜ。
代金は昼飯。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:20 ID:9ZaO0Xkk: ＲＭＴだったと自己突っ込み。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:20 ID:9ZaO0Xkk: しかも株式会社かよ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:21 ID:z8968LGy: 　　　　　　ｰ-/　　　　ヽ
　　　　 , ' 　 /＿,..　--‐ゝ／｀`'' ‐ ､.　　　 /
.　　　 /　／　　ヽ　／::::::::::::::::　　　｀` ‐､ｉ　　　／
　　　/., '　　　　　∨::::::::::::　　　　　　　　　　`‐､ / .／
　　　/　　　　　 .|::::::::　,.. -───‐-　､.._　　 l. /
　　/　　　, ‐'´`‐､|;: ‐ '´　　　　　　　 | |｀ヽi　!
　　|_,._ィ'´　　　　　ゝ/_,　／￣￣￣ｌ　　 | |　　|　!
　　 :　|　 ,. ‐'´＼７'ヽ､￣`‐､_,. ‐ ' ´　　 | |　　ｌ　i
　　　:　|　l＿＿／ ,へ、＼_　　　　　＿,| |　　ヽ＼　Ｖｉｔが無ければ即死だった。
.　　 :　|　　　　　/, i ヽ＼__,＼-‐ '' "　　| |　　　　＼
　　　 :　L.. -‐ ''´/,ﾉ　ヽ　　　　　　 | |
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.　　　　､.│i　　　 `'"´　　　　　　　　ﾚ
　　　　　､ i ヽ　　　＿,, -‐'ﾆﾆゝ　　　 /
　　　　　ﾞ. i. ヽ　　　　＿　　　　／　　　　／
　　　　　　ヽi　ヽ　＿＿＿　　　 .／　　　　　/
.　　　　　 l`ｰ-‐|　　　　ﾄ､ｰ '´　　　　 /
　　　　　　　 l　　 | ｉ! ｉ! ｉ! |/　　　　　 /
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:31 ID:f5+XRqi7: >>476
畳Dや階段って…ニューマもないのに普通に死ぬんじゃないか。

って冗談はさておき、どう考えても臨時に行けとしか言いようがない。
あとは養殖。臨時広場でバイトプリ募集で。
ってかよくそんな狩り場勧められるな。おまえBOTか？( ^,_ゝ^)
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:45 ID:SoAoEFKM: アサ程度の雇用費なら100kぐらいでいいだろ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:50 ID:BHkE8Wvr: ベース36までずっとエルダっていうけどさ、エルダってベース30くらいからじゃないと、きつくない？
ずっと、ってどのくらいの期間なんだろ？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 15:05 ID:W359KZvF: BOTerにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 15:10 ID:oYH9Ci9X: Lv3鈍器の２７～３６と仮定すると、稼ぐExpは８７８０７。
エルダーウィローにして、約５３９匹。
１～３６と仮定しても１０９９６２。約６７５匹。

ここで弱音を吐く程度だと将来はどうなんだろう。
自分は畳でLv上げしてるけど、銃奇兵とか３～４０００匹は倒してる希ガス。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 15:34 ID:eCWulmni: というよりは36/31っていうBASE/JOBに疑問を抱かないのかな？と思う。
それとも俺の育て方がおかしい？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 15:37 ID:oYH9Ci9X: Base36：１０９９６２
Job31　：１６０６７１

上納５０％なら全エギラで納得できそうだ。
ゃー、脳内でしたか！　　orz
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 16:04 ID:KxxxYCrb: Lv上げると臨時に行きにくくなるから、Job上がった後わざと死んでBase抑えてる人もいるけど…
念のためね。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 16:13 ID:oYH9Ci9X: >>515
まぁ、それは知っているけど、
上納かけたり、ベースを抑える為にデスペナを意図的に受けてる様な人が
>>474みたいな愚痴は言わないからねぇ…
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 16:17 ID:xP72etVM: HL覚えるまでひたすらクワガタ殴ってたぞ俺は
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 16:47 ID:1vibeCJR: >>474はギルドから50%を掛けられていることにも気づかない
っというか上納システムを知らないくらいの初心者アコなんだよ！
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:00 ID:6oAO0jyR: 淫売はこれ読んで反省しろ！

776 名前：名無しの逆毛：04/12/01 16:08 ID:54oeGqAo
せっかくWIKIを正常化にしてくれる人がいるのに、
こりずに荒らす行為してる君達、
精神年齢発展途上の中学生ですか？
君達にふさわしいキモスレがあるじゃないですか、
そういうところで活動してください。

777 名前：名無しの逆毛：04/12/01 16:14 ID:AwaZhB+2
>>776
荒らしは放置です
触った人も荒らしとかわりません
荒らしは色々な方法であなたを挑発し書き込ませようとしています
管理人が放置ぎみの場合、有効な対処方法は徹底した放置です
掲示板を守りたいみなさんは荒らしの徹底した放置をお願い致します

分かる？
自称良識者君
青臭い正義を振りかざして板の正常化を叫んでいるところをみるとリア厨なのかな？なのかな？

779 名前：名無しの逆毛：04/12/01 16:21 ID:54oeGqAo
>>777
放置ですね？わかりました(｀・ω・´)ゞ

自称は常識人にしてください。
少なくても、書き込み後わずか6分足らずで返信するあなたよりは、
厨ではないですね。
一般論ですから。

781 名前：名無しの逆毛：04/12/01 16:47 ID:rbB9akcU
>>779
７分(｀・ω・´)ゞ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:06 ID:2cG6AVjo: 上納50%をかけ、分からないなら自分で聞いてきなとここを教えられたとか。

まぁ、冗談はここで終わるとして
ヒールが速度前提の3てまるで殴りアコのような取得順序だな。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:16 ID:yAykEYGe: マジ初心者でプパみたいな初期装備も無ければ
ヒール３で十分かも試練。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:34 ID:8FZ8oxnq: 突然ですが淫売って何の事ですか？ロム専のためあまり意味がわからないの･･･教えてくれー！！！
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:36 ID:6oAO0jyR: >>522
犯多か力士かピクか知らんが帰れという流れにしてスレを荒らしたいんだろ？

俺もだｗ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:39 ID:g539oA8m: >522
INT－VIT＞IN－VI＞インーバイ＞淫売

って省略だ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:42 ID:sg4XjWn7: >>522
ちなみにINT＝DEX＞インデックス＞目次だ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:45 ID:NW+JK+mE: ヒール3→IA1→ブレス10→ニューマ→ヒール10→IA10
アコ時代の自己回復目的だったらプパあったってヒール3で事足りるぞ
天津行くようになったらニューマでさらに被弾減るし、
鉄砲をヒール狩り出来るLvまでに10にしとけば十分
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:47 ID:f0NuO0iI: 被弾は減るには減るが、それでもヒールが無いと辛いよなぁ…。
ところで皆、アマツでリンゴ拾えてる？
俺、一度も拾った事無いよ…。（´д｀;）
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:48 ID:xwtInoZC: >520-521
天津で追い込みブルジョワヒール砲狩りとかしないなら
ヒール後回しでも困らないけどね。
ニューマとHLとブレスあれば事足りる。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:50 ID:xFr6kQah: >>527
矢の刺さったの二つと刺さってないの一つ拾った。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:53 ID:sg4XjWn7: >>527
リンゴを拾わないと言うのは幸せな事だぞ？
レア目的で深遠狩ってたら深遠取り巻きのカリツからリンゴが出たときはもうね
深遠ｃ落とせよコンチクショウ！って気になったぜ…
531 名前：522 投稿日：04/12/01 17:55 ID:wEM6Th/J: なるほど、そうゆう事だったのか～即答ありが㌧
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 19:03 ID:EsQig2z4: STR1、INT99、のプリが高レベルダンジョンの回避用に
MBクリップ持ってたら使える？
533 名前：474 投稿日：04/12/01 19:07 ID:evLj7PgM: 色々な情報を教えていただいてありがとうございます。
仕事に行っていたのでお返事が遅くなりました・・・。

HLはなんとか習得出来たので天上将軍（？）に使ってみたらSPを全部使わないと
倒せないくらいの弱さでした・・・。

ニュマを覚えるまではやはり卵と古代木を叩いていくしかないみたいですので、
このまま頑張ってJob37まで上げて行きたいと思います・・・。
あとは自信が無いですが臨時PTにも行ってみます。

あと、疑問点とかがあるみたいでしたのでそのお答えを・・・。

>>ベース36までずっとエルダっていうけどさ、エルダってベース30くらいからじゃないと、きつくない？
>>ずっと、ってどのくらいの期間なんだろ？
レベル22からです。
それまではクワガタやポポリンを叩いてました。

>>上納50%をかけ、分からないなら自分で聞いてきなとここを教えられたとか。
上納はアコに転職した時にギルドのリーダーに「あとで楽になるから上納しておく」と言われたので
上納50%にしてます・・・。
あとは上記のとおりです。

ご親切に相談に乗っていただきましてありがとうございました。
もしまたテンプレート等を見ても分からない事があったら質問するかもしれません。
これからもよろしくお願いします。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 19:31 ID:Y78nVpoZ: >>532
微妙
氷割りならともかく、
連打するのなら、ノックバックで位置移動する事になるからイマイチ
殲滅･前衛のタゲ取りまでの間とかなら、とりあえず耐えるとか。
MBでもしないと、耐え切れない数が頻繁に来るのなら、メンバー増やした方がマシ

状態異常での体勢建て直しなら、他の手段を模索したほうがいい気もする。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 21:10 ID:qvyv7BnT: シフアサスレから誘導されて見にきたが、アサを100kで雇うとか安すぎじゃないか？
LAやマニピ持ってて耐えれるプリと比較されちゃ終わりだけどいくら何でも馬鹿にしすぎだよ(´･ω･｀)
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 21:33 ID:f0NuO0iI: >>533
とりあえず、その上納は外しておけ。
ついでにそのギルマスにパンチの一発でもかましておけ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 21:33 ID:sg4XjWn7: >>535
そう、噛みつかないで欲しい。別にその値段がプリの総意って訳では無い
ただ、プリが他職を雇っても普段の狩りより経験値が２倍になるとかは無い為
アサに限らずどの職と組んだ場合でも雇う金額と言うのは安くなると言うことを理解して欲しい

後、雇うと言う以上は経験値をお金で買ってる訳で、効率重視の狩りでアサを雇う意味があまり無い訳で
普段他職と組んで公平狩りしてる時給より効率を下げて金銭を払うと言うのは無意味だとは思わないかな
効率厨だと言われるとアレだけど、そもそもの前提がプリがバイトで他職を組んだ場合の報酬は？って話なので
そこの所を理解して欲しい
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 21:35 ID:YcpddBNN: >>474
とりあえず上納は外してもらおう、無駄に辛くなるだけ。
そのLvでブレスIA10なら臨時でも歓迎されると思う。
Lv低すぎてなかなか見つからないかもしれないけど、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 21:35 ID:lyXy+O4c: あーギルマスに騙されたんだな
今は上納なんかせずにJOB５０めざしても
ベース６５くらいでプリになれるのに
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 21:36 ID:SoAoEFKM: >>537
久々にこのスレでじーんときた。

まだこういう聡明な人が残ってくれてたってだけでも嬉しいよ('-`)
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 21:43 ID:B/gDMXFW: それもそうだが
アサ持ちがそんなベタな書き込みするわけないだろ。
毎度お察しの単発IDだし
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 21:48 ID:rgUciUwB: >>525
INT=DEXは淫木偶だった気がする
肝心な時に死んでて役に立たないから、らしい
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:10 ID:mEej/jh9: 淫売はINT－VITを文字ったモノ。INT－VITプリがネタで自らをそう呼ぶ事すらある。時々プリ以外にも使われるっぽい。
淫木偶は淫売と言われて腹を立てたお子様が無理矢理広めようとしたINT－DEXプリに対する悪口。ちょっと無理があるため、最近ではあまり見掛けなくなった。ネタとしてもイマイチ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:12 ID:8FZ8oxnq: 淫木偶と聞いてダッチワイフを連想してしまった。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:13 ID:zvj1oX7W: 　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::　　
　　　|　(_●_)　ミ::::::::::::
　　　| 　|∪|　　ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:26 ID:qGwwzNAB: とりあえず474のギルマスはイッテヨシだな。
アコの稼ぐ経験値ピンはねしたってたいして稼げんだろうが･･･。
あと、デスペナ稼いだり上納してベース抑えるよりレベル上げて
効率上げたほうがかかる時間は結局少なくてすむ。
しかもこの頃の臨公はアコでも入れてくれる人多いし。
殴りプリ育ててたときに臨時追い出された苦い思い出があったんだが
この前GD臨公行ったら普通に前衛が殴りアコ二人とか･･･。
喜ぶべきことなんだろうがねー。少し複雑だ。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:32 ID:aL/7BlhH: >>546
気持ちは分からないでもないが、逝ってよしとか低俗な２ちゃん用語使うのやめような…
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:46 ID:H5HUG1IZ: 低俗つーか死語だ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:47 ID:MGmuAAR1: ニブルでソロしてる殴りプリ子と結婚したい
どうすればいいんだ？
漏れはAGI騎士な（*ノノ）
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:48 ID:MGmuAAR1: IDがARだ
BSじゃないとだめなのかΣ（*ノノ）
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:51 ID:wEM6Th/J: 殴りプリなんて勝手に持ってけよ…
ってかスレ違い。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:52 ID:xwtInoZC: >>533
一応補足しておくと、ギルマスが上納５０％にしておくと後がラクってのは、
アコＪＯＢ５０で転職しようとすると、ベースが６５前後になる。
ベース６０位からの臨時は、２次職が増えて狩り場のランクも上がってくるから、
プリに比べてアコだとＳＰが追いつかなくなってくるので臨時にも混ざりにくい。
なので、ベースを抑えてジョブ５０を目指す＝上納５０％にしておけばラクって意味ね。

でも実際は、ＰＴにプリが要ればマニピでＳＰ問題はかなり解消されるので、余り意味はない。
あと、ベースを早いところ上げて、ＩＮＴ上げてＨＬの威力高めた方が、結果的に早く経験値を貯められる。
ベース・ＩＮＴ上がるとＳＰも増えるしね。
今だとニューマあれば、ソロでもアマツ畳でラクラクJOB50目指せるので、正直上納５０％はお勧めしない。

念のため、ＨＬには杖の魔法攻撃力１５％アップが適用されるので、ＨＬ撃つ時にはアークワンドでも
装備しておくことをお勧めする。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 23:02 ID:BOsWcrnp: 私、プリースト。癒せて優しいプリースト
今日も狩場で座ってる人にヒールするの
って、いうじゃなーい
でも、今時座ってHP回復する人なんていませんから

ざんねーーーーん

ヒールするよりブレスくれ　切り
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 23:08 ID:VqEuZCXo: SP回復したいならイグ実を食べればいいじゃない（ﾏﾘｰ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 23:10 ID:8zwjBfbS: 拙者、アコ時代はIA6で41転職しましたから

切腹('A`)
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 23:21 ID:fHsBr1UP: 甘いな、あたしゃIA4のJOB41転職だったよ･･･

下には下がorz
それでも今じゃ発光してるけどね
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 23:35 ID:DQ2GaeaM: さらに下には下が…
IA1でブレス3の40転職だったなぁ…orz
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 23:36 ID:SoYr8HaP: 俺俺、俺だよ。

テレポ切って40転職orz
そしてプリでもスキル振り失敗まくりでネタプリになっちゃったよ(ﾉ∀｀)ｱﾊﾊ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 23:40 ID:SoYr8HaP: ごめん、訂正。
ネタにもならないプリでした＿|￣|○ﾖﾉﾈﾀﾌﾟﾘｻﾏｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 00:30 ID:gNXyvWXg: >>553
ﾋﾛｼです…
ＩＮしたらまず、減ったＨＰを座って回復するとです…

ﾋﾛｼです…
ミルクなんて高くて買えません…

ﾋﾛｼです…
座ってＨＰを回復していると、親切なプリさんがブレスをかけてくれるとです…

ﾋﾛｼです…
俺が入ろうとすると林檎が消えるとです…

ﾋﾛｼです…ﾋﾛｼです…ごめんﾋﾛｼじゃないです…
561 名前：いつもこれだよ･･･ 投稿日：04/12/02 00:46 ID:lqSBcLZb: かなしい時ーかなしい時ー

辻支援で調子にこいてある一人の騎士にヒールをかけて、怒られた時

かなしい時ーかなしい時ー

間違ってｻﾝｸ取って勢いで7まで上げた時にあまり使い道ないじゃ～んって気付いた時･･･

|自業自得| λ､､､､
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 00:58 ID:WNKu9TDu: >>561
騎士に怒られる＞それAB狩りしてたんでは？
サンク７＞うちの鯖だと、Gv用ポタ子として、500-600Kの傭兵として雇われてるよ？

傭兵関連＞
臨時でアチャさんと公平して、崑崙いってくれば、上手ければ1時間で100Kｚは入る。
（アチャの型・装備次第でどうにもならなくなるけどね？＞崑崙ペア）
それでお金貯めて、忍者倒せるプリを雇うんだろうなぁ。
プリを時給200－300kzで雇って、時給３００～４００ｋの経験値ゲット。
これがGive＆takeの関係から経験値を稼ぐ早道。
ただ、これやっちゃった場合、別途支援プリの専門家に臨時のコツ、支援プリのコツを
ちゃんと別途費用払ってきいておかないと、「はっきり言って使えないプリ」になる。

70ちょいのプリが「有料壁します」なんて看板掲げて、どこいけるかと思えば、
「崑崙だけです、時給２５０Kz+ドロップ全部です」だって。
3日後にはそのプリ姿消してたけどな。
まあ、使えないプリの一種だわな。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:03 ID:NyFmzEue: 嘘みたいだけど、今の騎士はデッドリー普通に着てる
つーかPKに間違われるぞ？
いい事のつもりでも相手には迷惑って事がある事を考えるべきよく
ても唯のおせっかいと思われるだけ。

ごういんに白ポやマステラで回復するからヒールは邪魔なだけ。
メデューサ狩りソロのSC対策もほぼ常識。

んーでも個人的には、支援するって気持ちは大切な事だとは思う。
ねむいからそろそろ寝る。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:17 ID:GVB2vbWS: いまはデッドリーはソロ最強だからな
いくつかの効果が組み合わさってる
つまり婆+マルク+DEF1+INT1）
定価も鯖によっては婆より↓だし、ﾋｰﾙもらえない
事なんてささいな問題さね。漏れも騎士だけどデッドリー鎧は作る
予定。さて寝るか・・・
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:22 ID:40JjTjax: 通常ﾏｯﾌﾟで㌦鎧着てる奴に辻ｶﾏすとﾀﾞﾒｰｼﾞ通ったり闇ﾌﾞﾚになったりしたっけ？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:23 ID:nYp1QTlr: しない
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 02:12 ID:na8JFYa8: INT＞VIT=DEX型はなんつーの？バランス？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 02:15 ID:+Y/N6wFK: トレンド型。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 02:16 ID:XTehxba1: 臨時特化型
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 05:27 ID:iDaGa7OA: >>563

デッドリーで石化しないパッチはまだ日鯖に来ていないんですけど＾＾；；
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 08:02 ID:mk8+4+mw: 　ＭＥ志望ＲＯ初心者です（性格柄等から完全な支援よりＭＥ志望になりました）。
突然ですが、現在Base60↑：Job47以上のアコなのですが、ヒル１０はとったものの
速度ブレスが１０ありません（片方だけでも早めに１０にしたいので両方７でとまっています）。
つまり優先順位を間違えてしまいました。

　臨時もLvが60を越えるくらいから少数でいくようになったものの、前衛のＨＰが
７ｋ～８ｋあったりするとどうしても支援とヒール１０でＳＰはからっぽ。
優先順位等を間違えたのでアコで取れるスキルの種類は不用なものまで取ってあります。
ですがブレス速度が１０未満。エンジェラス等は出来てもブレ速１０はないという感じです。
　できれば片方だけでも１０を取った方がいいのだとは分かっているのですが、今のＬｖで
１０取得してもＳＰが持たない為、速度ブレス１０でなくとも転職を考えています。
代わりに転職後にとった方がよさ気なエンジェラス等は既にあるので、その分を転職後に
速度ブレにまわそうか、という状態ですが、やはりアコの内に両方（もしくは片方）１０
とってしまう方がいいのでしょうか。
　また片方だけだとしたらどちらを優先したらよいでしょう？
（臨時だと前衛さんは速度、後衛さんはブレスを大体注文されるので戸惑っています）
最終的には自決すべきことだったりとは分かっているのですが、できる限り経験者の方の
ご意見をお聞かせいただきたいと思い書かせて頂きました。
　初心者でＭＥ志望は酷いなど言われましたが、実際自分でもなってみたいので
どうか転職前後について教えてください。
（ネタキャラに近くなってますがやはり初めてのキャラだっただけに思い入れがあるので
　できれば作り直しは避けたいとおもっています）
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 08:09 ID:UjLXukWk: まず今のスキル構成を書いてもらえたら嬉しい
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 08:13 ID:UjLXukWk: 連カキコ失礼。
後衛職と組む機会が多くなると思うので
ブレス10のほうが転職付近だと使えると思います。
初心者でME志望は悪くはないけれど、装備とINTとDEXが
完成するまでは茨道なのは覚悟しといたほうがいいかもです。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 08:48 ID:7bJPoaje: >571
MEを選択するとプリで取れるスキルがかなり限られてくるので
できるだけアコで取れるものは取っておいた方が
後悔しないと思いますよ。
575 名前：571 投稿日：04/12/02 08:54 ID:mk8+4+mw: >572　573
アコの段階でとれるものは全種。
内、ヒル１０、速度７、ブレス７、エンジェ２、
ポタ４、テレポ２、
ディバイン　５、デーモン３
Ｌｖ１…ルアフ、にゅま、速度減少、アクアベネディクタ、
　　　　シグナム、キュア、ＨＬ
　以上が現在のスキル構成です。

　そうですね、Ｄｅｘにも振ってるのでＭＳＰが底上げしても少ないのは仕方ないかもしれないです。
ご意見ありがとうございました★
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 09:14 ID:mLyAXvUt: >571
JOB47でブレスIAが7ってのは正直やっちゃった系という気がするけど……
取りあえず優先すべきはブレス10。

MEプリの場合IAは索敵のための移動速度UPという意味しか無い。
Lvの違いは効果時間の違いだけと言ってもいい。
臨時の場合もFLEE UPがLv10と比べて3低いだけなので誤差といえば誤差になる。

ブレスはMEプリのステであるINT・DEXがUPするから10欲しい。
臨時でも前衛職はSTRを10単位で調整してる事が多いから10欲しい。

それとプリスキルを使ってアコスキルの補完するのはお勧めしない。
良く言われる77型(サンク7-SW7)や76型(サンク7-キリエ6)はプリスキル全て使って完成するから
アコスキルに廻す余裕が全くない。

プリスキルの選択次第だけど、一度スキルシミュレーター使って完成状態のスキルを調べた方が
いいと思う。
その上で余裕があるならアコスキル補完すればいいけど、実際にはそういう余裕はないと思う。
今のその状態でMEプリをするならブレス10にして(＝JOB50にして)転職でIAは切り捨てるのが一番よさそう。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 10:18 ID:1ep3DTMx: >>571=575

まずは、MEでシグナム、DB、速度減少は
命を張ったネタであることをはっきり認識するべし。
（MEプリにネタスキルをとる余裕はない）

その上で、
１：愛着振り切って作り直し。
２：MEをあきらめてサンク１０型Dex支援にする。
例）ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdDsXdBhDbdkOqnqEcAjX
３：サンク7-ME10型、完全ソロ仕様プリにする。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdDsXdBhEbajOqxkbfakK

IA[速度増加]あきらめろという声があるが、
アマツとニブルの間（ピラ４、GD2-3）でIAはかなり効いてくる。
（初期Agi1でも、木琴[ウィスパーカード]+IAあればイシス体感3割、理論値2割避ける。
ふつうは初期Agi9だろうから、+1割で考えてくれ）
Base80代前半な。俺はこれに結構助けられてる。

Base95↑になれば関係ないと思うが、
スロットが空いているなら2ndでME作り直しの方が正直楽だと思われ。
(1stはまったりとDex支援にでもするがよろし、フェンHLあればソロできるし)

結論：
↓でスキルシミュレートして、じっくり自分の心と相談するといい。
ttp://uniuni.dfz.jp/
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 10:24 ID:bjYSpDc1: 今のプリって対人は状態異常メイスとロングメイスとQLロッドの付け替えだよな？
ロングメイスは弓と魔法軽減出来るから欲しいんだが(´･ω･`)
くわがた盾は魔法軽減出来てるからこれもできるんだろうが、露店に無い
早めに買いたい(´･ω･`)
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 10:44 ID:TlK3/KcA: MEプリやってみようかと思って、スキルシュミレーターいじってたけど、
ステポイントに余裕なさ杉だな。。。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 10:58 ID:ufys3LbY: >>571
簡潔にいうならMEあきらめてDEX支援になるか

それがいやならJOB５０転職でブレス１０までとること
これが出来ないほど弱音をはくくらいならMEやらんほうがいい
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 11:49 ID:lM79z4fz: ｾﾝｾｰ！
ゲフェニアのエルダーにLDは効きますか？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 11:55 ID:iCAZ61CW: 効いたら神扱いされるかも。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 11:59 ID:oAlLr47I: これはｲｲ性職者ですね
http://game.chosun.com//popup/gravi.html
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 12:20 ID:twqQav5r: >>577
鯖によっては木琴高いし理論値2割の回避の為に7Mとかは初心者にはきつくね？

>>562
アコで上手くすると崑崙100kz/hて話だけどプリと弓職ペアならばどのくらい稼げるかな？
プリは激しくやっちゃった型だし別キャラ弓ローグの時も勝手が違うのでちょっと気になったりして

ちなみに40転職でIAの残りをプリスキルで取得してSP回復10にサンクにスロポゲットだ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 13:08 ID:3/V7bBY7: >581
結論だけ。効いても効果時間短くて話にならにゃい。

>MEのスキル振り
SW7とかME・サンクとか高キリエじゃない限りそこまでカツカツでは
ない気もするけどな？

>571
アコ時代で優先すべきは現状だとブレス。
プリになってME取ったとしても？最低ME7くらい取るまで、威力が弱すぎ。
ODで満足したいなら3でいいけども。
過去ログ読めばわかると思うけど、ME10とってもINT低ければダメが出ない
DEXなければ詠唱遅い、で臨時なんかで使うには打ち合わせ＆PTの理解が
多大に大事かと。
でも、ぶっちゃけ殲滅はINTプリの仕事じゃないので任せるがベター。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 15:20 ID:9eGJC/k6: >>583
萌え～
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 15:28 ID:/28gPfiI: >585
MEと臨公は相性悪すぎるな。
殴りと同じくソロ仕様だ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 15:45 ID:aggGYXW6: >>587
前衛、支援プリ、MEでNH1って臨時なら経験あるけどね。
うちの鯖だと、「MEプリ募集」を看板に掲げた70～80代の募集をたまに見かける。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 15:49 ID:zWwm+cQH: ここで聞いてもいいのかな

エナジーコートしてるWIZ様にキリエしても効果なし？？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 15:51 ID:LE66bcU7: どっちが本スレなのかはっきりしておいた方がいいな。
ちょっと質問してみるテスト。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 16:05 ID:co7CzzOZ: どっちでも良いよ。

>589
キリエの吸収分の計算にECの効果は乗らない、との事。
まあSP減らないから当たり前といえば当たり前。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 16:15 ID:yJTvOz1k: >>587
プリの基本支援は一通りできるんだから、
後衛とのペアでなければ別に相性は悪くない。
MEを活用したい場合は狩場は限られるけど、
GD監獄ニブルのようなソロ狩場をはじめとして、
時計4でもそれなりに使えるし、火山2でも重宝する。

単に、完成したMEの多くは、臨時よりソロの方が、
身軽だし儲かるし経験値も稼げるからソロしてるだけ。
593 名前：571 投稿日：04/12/02 16:17 ID:mk8+4+mw: 　ご意見ありがとうございます。
　とにかくブレス１０にしてから、その現状でもう一度よく考えようと思います。
ＭＥを選択した理由がソロ狩りにあるのですが使えるようになるまでは臨時にいくと
思うので…。Lvあげに専念しようと思います。
　参考URL等本当にありがとうございました。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 16:26 ID:/EPX2zVP: >>571
個人的に、性格柄等から完全な支援よりME志望と言うのなら
支援プリとWizを作った方が良いと思われ
恐らく攻撃的性格で自分はサポートとして支援に徹すると言うのが出来ないタイプなんだと思う
そう言う人だと、MEの実用レベルの高さや、使用出来る狩場の限定具合を考えると
貴方がMEプリに望む事が出来るまでに飽きると思う
初心者と言うからには早くMEが使いたいだろうし実用レベルになるまでは支援プリとしてじっと我慢し続けないといけない訳で
それなら支援は支援。攻撃ならWizと言った感じに割り切った方が良いと思うけどどうだろ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 16:34 ID:yJTvOz1k: 純支援作りたくないからMEなんじゃないの？
他職で攻撃すればいいってことなら並行してプリを育成する意味さえなく、
単にWiz育てればいいだけじゃなかろうか。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 17:34 ID:QAa9qyzv: 殴りME取得型ネタプリで良いんじゃない？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 17:39 ID:/28gPfiI: 支援もMEもって言ってると後で後悔するぞ。
固定の相方いれば別だが。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 17:44 ID:pUxJBoYY: 70台は臨時で抜けたMEﾌﾟﾘだが
普通の支援募集は一回も入らなかった。
代わりにGXクルセと5人以上お友達になり、ﾍﾟｱニブルor騎士団だったな。
85に差し掛かった頃には全員ポイ捨てしたが。

サフラグロリアないと今の支援募集PTには入りにくいんじゃね？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 18:07 ID:N20fjgnh: 高レベルになるとSWもサンクも使わずに生MEで狩れるから
そこまでたどり着ければいいわけだ。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 18:29 ID:LGSqOjuE: そこまでたどり着くのが・・・
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 18:50 ID:8leJ+qlx: どう後悔するのか書いてないな
正直、MEプリで臨時行けないとか言ってる奴は
臨時でしか生きられない支援プリ様の妬みでしょ？

ソロもできるプリが臨時に来るのは気に入らないから叩く
（後は、別キャラに支援プリ持ってる奴がMEプリを蹴ったりする）
偏見の無い人ならMEでも問題なく拾ってくれる
漏れは95まで臨時で育ったけど、蹴られたことは７０代の
2～3回ぐらい。別キャラも色々持ってるけどﾌﾞﾚｽﾏﾆﾋﾟ速度ﾋｰﾙ
ありゃなんだっていいぞ。だらだら純支援待つより早く出発したいからな。

大抵ME蹴るのは屑PTだけだから
安心して臨時に参加して良いよ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 18:55 ID:QAa9qyzv: ブレスIAマニピだけありゃどうにでもなるからな。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 18:55 ID:8leJ+qlx: >>600
70～90なんて、どんな狩り方しても一瞬だろ
それより重要なのは長い長い90↑をどうやって生き抜くか
低Lv臨時で蹴られるからME辛い；；なんて言ってる奴は
ハナからオーラなんて目指せないから
とっととプリ自体止めたほうがいいよ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:01 ID:j2GPmRYz: なんでもかんでも廃人様の基準で語らないで下さいね＾＾；
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:01 ID:8leJ+qlx: >>594
＞恐らく攻撃的性格で自分はサポートとして
＞支援に徹すると言うのが出来ないタイプなんだと思う

プリなんてどいつもこいつも攻撃的な性格の奴ばっかじゃん＾＾＾＾＾＾；；；；
支援だってSG氷割で自分で倒したつもりになって
漏れTUEEEEEEEEEEEEEだろうが。
それに自分からトレインしにでかけて支援に徹することが出来てないし
「支援」プリなんてROの何処にも存在しねーよ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:06 ID:8leJ+qlx: >>604
MEプリ目指してる奴＝廃人。ME自体廃使用だからな。
７０代ぐらいでMEがどうのこうの言ってる雑魚なら知らん
（トロイ詠唱で臨時広場でME打ってる奴とか最近増えたよな）
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:10 ID:na8JFYa8: 臨時臨時って・・・固定PTでいいじゃん？
なんで臨時に拘るんだろ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:13 ID:NcECB5wp: ７０台８０台はプリだけじゃなくて他職も結構苦労してるぞ。
フェンなくて入りにくいとか特化なくて入りにくいとか。
ＭＥでもプリの時点でまだ７０~８０台なんて優遇されてる。
９０台はいったら完成されたＭＥでソロデモしてくれ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:20 ID:4c2Wavva: >>604
課金当初のＳＰ回復率やＭＯＢの経験値効率など考えたら
Ｌｖ９０は廃人って思うけど
今じゃ９０なんて廃人でもなんでもないぞ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:34 ID:/EPX2zVP: >>601
偏見の無い人ならと言うが、実際に偏見のある人が多い
MEで落としてると拾われる可能性はとても低い
１つとして、MEで落ちてる以上MEを使いたい人なのかもという理由で拾われないのと
MEだからスキル構成に不安があると言うのが有る
それは話を聞いてみない事には分からないが故のスキル構成や狩りの方法への偏見な訳で
自ら募集に入って行く人なら相手の望むスキルを持ってると思うなら問題は無いだろうし
逆に臨時で拾われる方が良いって人にはMEは辛いかもしらん

>>607
固定PTの有る人ばかりとは限らないし
固定PTがあってMEを作るのならともかく、MEを作ってから固定PTを作るのなら
固定PTが出来るまではソロか臨時しかLV上げる方法が無いでしょ
後、固定PTの人が接続してない時狩りに行こうと思えば臨時に行くことになるからでは？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:42 ID:na8JFYa8: ん、つまり
・PTプレイでバッファー・ヒーラーをやりたいからプリーストをやる・育てる
んじゃなくて
・プリーストをやる・育てるからPTを求める
って人が多いってことかな？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:47 ID:5N6qp44q: ME = サフラ無し
監獄辺りが絶望的だな

余談だがKEMEなら先にキリエ取るハズ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:56 ID:mLyAXvUt: MEプリが廃仕様ってのはコストの問題だけだと思う。
Lv90超えてれば黒字狩りになるが、それまでは青ジェムと白Pを湯水のように使う。
装備は別にして、最低5Mは運転資金が無いと厳しい。
１回１時間の狩りで50～100kとか使うから資産がないとちょっと辛い。

>612
余談だが、KE型に限らず普通のMEプリはME10を最後にする。
JOB完成したぐらいのLvでもソロMEは辛いから、他に使えるスキルを優先して取っていく。

しかし、畳オンラインでJOB完成とか結構普通だと思うんだが、最近は臨時で上げていく人も
多いのか？
自分は固定PTがあったのでソロとPT狩りと両方でLv上げていったが。
614 名前：355 投稿日：04/12/02 20:02 ID:YYocYKwL: レスありがとです。
やっぱりキリエは10にするべきでしょうか？
それともサンク7キリエ6にするのはどちらがいいのでしょうか？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:58 ID:EnTwxXv6: またME論争か…

おまいら釣られ杉ですよ('A`)
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:07 ID:8leJ+qlx: バッファーって溜め込むことですか？＾＾
溜め込み前提でキャラが作られてるなんて最悪ですね♪
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:09 ID:8leJ+qlx: アサシン+VITプリとか最悪だな
溜め込むだけ溜め込んで決壊
もうプリが殴られてたら助けてもよいだろ？
明らかに殲滅が追いついてないわけだし
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:43 ID:Bthu55LG: 全員がブレ速マニピヒールさえあればいいんだったら、今頃全員MEにしてるよなあ。
純DEXじゃなくてもDEX=VITでも最終的にはそれなりのDEXになるわけだし。
蹴る方が厨みたいに言われることが多いが、無くてもなんとかなるがあった方がいいいくつかの支援とトレードオフしてることを自覚した方がいい。
MEでもいい、という人がいるのはその人の主義であって、そういう人がいるから他の人もそうしろ、と押しつける方が厨じゃないか？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:49 ID:VJvny+Md: >>616
すげぇ。
バカがいる……。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:58 ID:5eJpuO0r: 両者(wiz,mob)の間の衝突を緩和する　ッてあたりか
まぁ、近いだろう
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 22:10 ID:5N6qp44q: buffer = 溜め込むことによってmobとの遭遇のばらつきを緩和し、効率の安定化を図っている。
ってのはどうだろう。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 22:31 ID:t7FO81oD: * Buff / Buffer
味方の能力を一時的に強化する能力の総称および使い手。Heal と兼業で「僧侶」としてデザインされることが多い。
623 名前：616 投稿日：04/12/02 23:33 ID:8leJ+qlx: >>619
んなｵﾀｸ臭ぇ単語分かるわけねーだろﾊﾞｰｶｗ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:34 ID:8LQy5fI0: >>617
それって幸運ニ刀アサか？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:35 ID:XTehxba1: 今日はMEプリが荒らしてるのか
626 名前：619 投稿日：04/12/02 23:41 ID:VJvny+Md: べつにわからんコト自体が問題なんじゃない。
わかってないのに勝手に勘違いした定義を根拠に「♪」なんてｵﾀｸ臭ぇモンまでくっつけて
煽ろうしてるのがバカだと言っただけだ。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:43 ID:NyFmzEue: >>623
バッフェは緩和と言う普通の英単語。
むしろコンピュータの用途を見て、それを転じて用いている点で見れば、むしろオタは…

そんなことはどうでもいいのだけども、
仮に転生したとしてキリエって死にスキルになると思います？
既出だったらごめんなさい。どのくらい前とか教えてもらえれば幸いです。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:51 ID:x7rPMsoc: >>627
バジリカによる
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:54 ID:HSMhHPcq: MEでトレインするくらいなら、俺は深夜にこっそりTUで経験値を稼ぐぜ！
…ってのはダメなのか。ダメなのか。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:54 ID:T2fYA7MG: >>623
言葉の意味も知らず間違った思い込みで煽るなんて
恥ずかしいと思いませんか？^^^＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:57 ID:LE66bcU7: やっぱLiveROに戻るわ…
この空気は自分に合わないよ(´･ω･｀)
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:59 ID:IaH5N44c: >>627
なぜ死にスキルになると思ったのか、にもよる
アスムと比べてるのなら、あれはキリエの上位互換ではなくて用途が違うスキルだから安易に比較することは出来ない
たしかに強力だけど通常狩りで使うには効果時間短すぎ&ディレイ長すぎだからね

>>628
（；゜д゜）ｪェｴエ工！
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:01 ID:jScKF7iu: バジリカはキリエみたいに気軽に使えないと思うけどな
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:06 ID:WhYgNAK+: >>632
そうです。バジリカ代わりにって思って。
LV1 持続 20秒詠唱 5秒

で、あこまに今見てきたら・・・あれ？
バジリカ
LV2 持続 25秒詠唱 6秒ディレイ 3秒消費SP 90
LV3 持続 30秒詠唱 7秒ディレイ 4秒消費SP 100
LV4 持続 35秒詠唱 8秒ディレイ 5秒消費SP 110
LV5 持続 40秒詠唱 9秒ディレイ 6秒消費SP 120

でした・・・効果短く、詠唱ディレイが鬼になったのね・・・
これだと投入するところが難しいっぽいですね
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:09 ID:Nivo9GVB: つか、詠唱前に使用範囲に敵やオブジェがあったら使えないスキルなんてゴミだと思うのだが
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:10 ID:OthRzS2t: ん？
アスムがダメ半減。
バジリカが結界。
メディがSP回復UP…だよな…？
637 名前：634 投稿日：04/12/03 00:11 ID:WhYgNAK+: ち、ちがった_|￣|○
アスムプティオです・・・なんかつられて・・・

LV1 持続 20秒詠唱 1.1秒
ディレイ 1.25秒
消費SP 25

LV2 持続 30秒詠唱 1.2秒ディレイ 1.375秒消費SP 30
LV3 持続 40秒詠唱 1.3秒ディレイ 1.5秒消費SP 35
LV4 持続 50秒詠唱 1.4秒ディレイ 1.625秒消費SP 40
LV5 持続 60秒詠唱 1.5秒ディレイ 1.75秒消費SP 45
※あこまにさんより
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:15 ID:Nivo9GVB: というか、アコマニ以外の何処の情報もアスムLV５の詠唱は３秒なんだが
アコマニの所が間違ってると見た方が正しいのでは
639 名前：632 投稿日：04/12/03 00:15 ID:Q660AzKO: あれ、なんかもっとディレイ長い感じがしたけど、先入観だったのか
そこまで長いわけじゃないね、っていうかキリエより短いし
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:30 ID:WhYgNAK+: あ、情報古いみたいですね。ごめんなさい。
アスム
Lv 持続 Cast Delay
1 　20　　 1.0 　1.1
2 　30　　 1.5 　1.2
3 　40　　 2.0 　1.3
4 　50　　 2.5 　1.4
5 　60　　 3.0 　1.5　かな？

キリエの利点はもう攻撃の無効化って点だけになって、それだとGvでwizのタゲはずし暗いしか使い道ないかなぁっと思って。
感覚としてはイムポの常時ですよね。緊急時は即座にLv１とかで良さそうだし。
キリエはすぐ消えちゃうけど、アスムは最低秒数保障だから良さそうですね。
んー３人以上PTで保険キリエ、緊急時アスムかな？
使えなくは無いけれどって言うスタンスが今よりもっと強くなる感じかな？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:31 ID:Uo4WfmIg: MEとかに走らなければ両方取れるんだけどね。

キリエは当たっちゃまずい場合とか良いね。
ヒットバックとか禿のインティミとか。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:39 ID:+hP/mSAx: ちょっと相談。Lv90I>Vプリなんだけど装備ALL+7になって臨時は城とか行ってる
んだけど、資金が20Mほどできたから防具なにを買うか迷ってます。

ノーグとかいくから火鎧つくるか、婆鎧つくるか、、ボス狩りはしない。
で鎧はプパ鎧？それともHPそろそろ増えてきたから鉄ハエ鎧っていうのもあり？
現在プパセイントだけど鉄ハエにして+8ｼｭｰｽﾞでも買おうかと考え中なんですが、、

普通に臨時する上で強くなるならどの装備買ったらいいかな・・
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:41 ID:xWyjxYS0: Lv85臨公ﾒｲﾝの支援プリなんですが、スキルポイントが３ポイント余っています。
Ｇｖはやらないのでサンクは切ろうかと思っていたのですが、もしサンク３でも
攻撃に幅が出るのなら取ってみようかと思うのですがいかがでしょうか？

狩場は城、時計４、NHです
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:50 ID:WhYgNAK+: >>641
あ、そうか他にＡｇｉやＤｅｘ系キャラを、スタン付与攻撃から守るとかでも良さそうですね。
いまんとこカリツしか思いつかないけど…　もっと増えれば面白いのに(･∀･)
ついでにＨＦキリエで防げたらいいな・・・即死付与の攻撃とか出てもいいですねー

>>642
私は騎士団に行く機会が多いから、オババセイントよく使用してます。

>>643
臨公だとサンク使う事はまず無いと考えてよいと思います。
使うとしても、回復でなく簡易ＭＥとして使うと思います。その場合３はちょっとアレかな？とか思います。
サンク３持ちＭＥいますが、サンク３は白ポより安く済む場合にたまーに使う程度です。あとバックサンクが楽しいから

バックサンク目的の場合でも、３はすぐ切れちゃうし回復量も微々たる物なので、本当に数秒間だけフリー状態
（自己ヒールから開放されたい）等の欲求が無ければ、あまり使う事がないと思います。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:51 ID:Q660AzKO: >>642
VITプリならプパはNO。鉄ハエもいまの多様な属性攻撃のご時世じゃ微妙
ノーグにいくなら火鎧は欲しいし、闇鎧ならいろんなところで役にたつ
だからこのへん揃えるのがいいんじゃないかな

>>643
サンク3は厳しい。どんなスキル振りかわからんけど他のを補完するのがよさげ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:53 ID:V92XWMhn: サンクはＰＴでは使いづらい
自分もサンク3だけど、ほとんど使ったことないなぁ
ＤＥＸ型でＳＷあればソロでﾊﾞｯｸｻﾝｸ3+ＳＷで
血騎士とか倒せるけどそれだけのために取るのもなぁ・・・
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:54 ID:jScKF7iu: >>642
婆・パサナセイントがお勧めかな。
自分は96のVだけど、婆は特によく使うので+7でもいいと思う。
648 名前：642 投稿日：04/12/03 01:07 ID:+hP/mSAx: レスThx～　城とか騎士団に婆セイントって禿とか深淵用かな？
婆セイントがどの場面で役立つかいまだにわからないプパプリ(´･ω･`)
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 01:45 ID:jScKF7iu: Vだから前衛として動くんだと思うけど、
婆着るとレイドや深淵の闇属性攻撃が無効になるのでMHに当たっても死に難くなる。
深淵のは特に痛いので着た方がラクだよ。

婆は他にも火山2・ゲフェAD・ゲフェニアとかでも使ってる。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 01:58 ID:Q660AzKO: >>648
ハゲではなく、レイドの属性攻撃とかね。イミュン貫通するから
まぁ、そのへんは敵のスキルとか勉強するしかない

>>649
火山2は火鎧のほうがいいよ
馬テラーの属性攻撃は火だし、SP攻撃は防ぐ手段なし
うっかり振ってくるメテオにも効果的だしね
火鎧着てデメリットあるとしたらギグの属性攻撃くらいか
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 04:09 ID:qqz1h4+n: 定期的にスティル話が出てきて私も買いたくなってきたのですが、スティル修正ってもう来ているのですか？
欲しいけどDEXがあまり意味がなくなるようなら装備を買いたいDEX支援なのです。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 04:13 ID:yiXTpdDQ: >>651
既に来てる
DEXカンストだろうとスティルLv10オセシン悪漢のほうが
成功率が↑な現実
Spが切れんから試行可能回数はほぼ無限ではあるが
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 04:46 ID:wkn1MAGl: >>650
闇鎧はハゲの不死属性攻撃も防げなかったっけか？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 06:18 ID:ig8n+Si+: 闇＋７　火＋６とか闇＋８　火＋６とかお勧め　関係ないとこは闇デフォにすりゃいいし
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 06:20 ID:o9adgfki: 今プリがスティ活かすなら零スティかね。
エルダはカード帖もできるし美味い。ただIW閉じ込め必須ではある。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 10:05 ID:BkogasKS: 婆セイントは禿の攻撃も防げるな
というか、深淵レイド用にタラ盾で行ってる身としては
禿の属性攻撃（DEFにもよるがダメージ1500↑）がスカるのが嬉しい
城での属性攻撃による事故死がなくなるから、HPギリギリまでPTmemにヒール回せるし

>>649
火山は1も2もパサナのがいいんじゃまいか
2FだとFWをノーダメージですり抜けられて楽しいぞ
657 名前：651 投稿日：04/12/03 10:07 ID:7gPbOMgB: 素早い返答どうもありがとうございます。
知り合いに聞いても来ている来ていないと意見が分かれて困っていました^^;
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 10:16 ID:QZ1lJme2: 素で勘違いなのかわからんのだけど
属性攻撃はＤＥＦとレイド貫通で３減のみ有効
と思ってた。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 10:22 ID:EBAlxm7Q: 属性攻撃はイミュンを貫通するがDEFにはしっかり影響される
レイドの属性攻撃を裸で食らうと3k近くもらうとの検証があったな
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 11:04 ID:w+pJ6+ZN: 質問です。
エルダの石化攻撃はセルフリカバリで防げるのでしょうか？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 11:37 ID:Nivo9GVB: そもそも石化は真っ黒になって完全石化するまでリカバリやブレスをかけても治らないし
灰色の時はスキルが使えないのでセルフリカバリも出来ない
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 11:48 ID:bWO01Wu+: 完全石化するまで治らないのはブレス
リカバリは進行中であっても治る

灰色の時はスキル使用不可、アイテム使用可能状態
セルフリカバリは無理
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:03 ID:tUcyZAcd: ＭｏＥ恩もしれエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエえええええええ得絵え絵え絵え絵ええ絵ええエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエええええええエエええエエエエエエエエエエエエエエエエエエ絵絵えええええええええええエエエエエエエエエエエエええええええええええ得ええええええええええええええええええええええエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエえええエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエええええエエエエエエエエエエエエエエ絵ええええええええ絵ええええ絵ええええ絵絵ええええええ絵ええええええええエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエええええええええええええ得エエええええええええ絵ええエエエエエエエエエエエエエエエエエ絵ええええ絵ええええええええええええええエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエええええええええええええええええええええええええええ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 15:16 ID:IysfHY7U: 堀のキャラスロ見たことあるが

♀プリ２人と♀ハンターなんだよな。

なんか悲しくなるぜ(´･ω･｀)
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:01 ID:MZmxHIYm: 新潟のみなさんは、地震に震える日々を過ごしています
地震があってから、ROどころではなかったはず。
こういう時こそユーザ同士で助けあいましょう。
Gunghoへ新潟ユーザプレイ期間延長の要望を！

Webヘルプデスク　要望フォーム
https://secure.gungho.jp/form/inputform.aspx?ID=888be042-1d19-4c7a-9f8e-1ed277092096

テンプレ(文章内容を悩む方は以下内容を貼り付け)
　　リネージュでは震災地新潟のユーザーのプレイ期間延長がありました。
　　ROの新潟ユーザへも同じ対応を希望します。
　　震災者への配慮をお願いします。

---------------------------------------------------
リネージュでは新潟のユーザにたいし、プレイ権延長を発表。
さすがだと思いました。

Gunghoには中傷記事の自己防衛に必死になる前に
災害者への配慮をして欲しいと思う。

社会への貢献度、誠実な姿勢が過去Gunghoにあれば
中傷記事が発表されてもユーザは信じることもなく
ここまでの動揺は無かったはず。
１会社としてのボランティア精神や誠実さを
もう少しGunghoには考えて欲しいものです。

----------------------------------------------------
[参考]
新潟県中越地震で災害に遭遇した『リネージュ』及び『リネージュII』のユーザーに対し、
ゲームプレイ権を30日間延長すると発表した
ttp://www.gpara.com/news/04/10/news200410276445.htm

WebMoney、新潟県中越地震の義援金受け付け開始
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/28/5174.html
ttp://www.webmoney.jp/fund_raise/
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:56 ID:DyiifVGM: >>665
( ´,_ゝ`)
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:56 ID:BkogasKS: まあ癌に送るWMを新潟に送った方が早いわけで
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 19:05 ID:Fp/Kwj5K: こっちでいいんじゃね？
ttp://www.webmoney.jp/fund_raise/index.html
中途に余ってたmoneyがあったからぶち込んできたぜ。

まぁｽﾚ違いだけどな。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 19:06 ID:Fp/Kwj5K: ｽﾏﾝ。>>665にもﾘﾝｸあったな。逝ってくる。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 19:54 ID:OaDNCS5S: >>664
それが現実
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 21:46 ID:Cv7HAwiz: 昨日、無詠唱でリザ使ってるプリを見たのですが、そんな事が可能なんですか？
672 名前：671 投稿日：04/12/03 21:50 ID:Cv7HAwiz: Σ(￣□￣∥)うわ
本気で考えてた俺はアホですね…
吊ってきます
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 21:58 ID:qGlHMqco: >>671
一瞬「まじで！？」とか疑ってしまった俺も吊ってくる＿|￣|○
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:21 ID:rnhgw3id: 性器の大発見ッ！！
今月の２４日と２５日、ＲＯ内にいるアコ＆プリたんの中身は全部♂だッ！！
以上。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:23 ID:lb/R9sVP: ゲームと現実との区別をつけろよ
最近の子はかわいそうに
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:50 ID:SBz61Rtr: http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html

なぐりプリのスキルこれでいいですかね?
何かアドバイスお願いします。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:52 ID:wQpesWkS: 問題ありませんね。
アドバイス特にありません。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:55 ID:ig8n+Si+: >>676
それ最近つくった俺の２ＮＤプリとまるっきり一緒じゃねえか
ＡＤ養殖手伝い用のＩ＞Ｖ支援だけどな。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:59 ID:SBz61Rtr: 677　678さん　ありがとうございます。

少し個人的に引っかかるところとしてデーモンベインとメイス鍛練はたらなくてもいいですかね?
アコのときにぽたやめればとれなくもないのですが・・。
メイス鍛練もリザとlaやめればかなり取れるのですが
どうなんでしょうかね?
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 23:01 ID:CFokXFEp: 新潟ガンバレ

っ[1500WM]
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 23:08 ID:iNqGd6uK: 679ガンバレ

っ｢ﾒｰﾙ欄にsage｣
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 23:37 ID:hEvGOHwG: まじめに答えて良い？
>>679さん
例　ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnsXdAhFbfmbqnqBbNjV
見たいな感じで「？」以降のコード乗っけてくれないと助言できないよ

コードの出し方はスキルを一通り選んでから「オプション」選んで
「コードをURLの形でコピー」選んでここに貼り付ければいいんだけど
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:33 ID:1KOcIACI: プリのテンプレサイトは質が低すぎるな
全スキル別の詳解すら無い
とりあえず作った奴しんどけや
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:33 ID:efR4XFo7: ﾋｰﾙ 10　ﾌﾞﾚｯｼﾝｸﾞ 10　速度増加 10　ｴﾝｼﾞｪﾗｽ 2　ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ 8
ﾙｱﾌ 1　ﾃﾚﾎﾟｰﾄ 2　ﾜｰﾌﾟﾎﾟｰﾀﾙ 4　ﾆｭｰﾏ 1　ｱｸｱﾍﾞﾈﾃﾞｨｸﾀ 1
SP回復力向上 10　ｲﾑﾎﾟｼﾃｨｵﾏﾇｽ 5　ｱｽﾍﾟﾙｼｵ 5　ﾘｶﾊﾞﾘｰ 1　ﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝ 2
ﾏｸﾞﾆﾌｨｶｰﾄ 5　ｷﾘｴｴﾚｲｿﾝ 10　ｸﾞﾛﾘｱ 5　ﾚｯｸｽﾃﾞｨﾋﾞｰﾅ 5
ﾚｯｸｽｴｰﾃﾙﾅ 1

です
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:36 ID:efR4XFo7: http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1CKdAhFcFsOqnqC2k
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:39 ID:Uw/sdqXR: >>683
アコマニあるから需要ないんジャマイカ？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:40 ID:3VqhKkZq: >683
自分で作ったら？
688 名前：678 投稿日：04/12/04 00:48 ID:7AEEvdaU: うはｗｗｗ自分のクッキーで見てただけかＹＯｗｗｗｗうえっ
どうりでまるっきり同じなわけだ。
殴りならＡＧＩだろうからﾃﾞｨﾊﾞｲﾝﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ 8＞5 他がいいんじゃ？
ＬＡを何に使うかよくわからんがソロ前提ならこれも切っていいと思う。近接とペアとかでも使わないし（槍は除く）
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 14:19 ID:uXJ8tNba: ME志望のアコが取るべきスキルを教えてくだされ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 14:23 ID:8anR19gF: ブレスとヒールと速度とアクアベネディクタ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 14:30 ID:uXJ8tNba: ほー。その4つとれば他はなんでもいいの？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 14:31 ID:x9ckRsvw: >>685
メイスがないとソロ効率が落ちるけどそれを気にしないなら問題なし。
リザ２がもったいないのでリザ１TU1とかSPRを削ってリザとTUに回したほうがいいと思う。

>>689
47セットとDP8
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 14:31 ID:/euTAULr: >>689
ほい
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10ax1sXdAhEbajOqxkbe1X

＠JOB5はキリエ前提のアンゼ２とったり
アンゼ捨ててDB１０とったりキュア取ったり御自由に
プリスキル何を取るかを決めてからアコスキルとれ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 14:37 ID:uXJ8tNba: ｻﾝｷｭ　..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ﾒﾓﾒﾓ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:18 ID:i/HAlbXZ: >>676
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXadsXdAhDadrncAqn2k
↑とりあえずこれが基本。後はお好みでDBやTU、サンク
キリエを上げていけば完成。リカバとLD1取っておくと
少し狩りが楽になるかも
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:20 ID:i/HAlbXZ: >>679
LAとリザは使わない（ﾘｻﾞはｲｸﾞで代用）
メイス修練は必須。DBは、今のところ
それほど重要ではない（今後強くなるだろうけど）から
切るかスキルポイントを温存するのが吉
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:29 ID:JxBmHmnh: http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?kacKHoax1bdbaJakbaecx
↑これが基本、だろ？
アコプリは習得しなくちゃいけないスキルが多くて大変だでな。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:32 ID:i/HAlbXZ: TUはともかくLD10って何処で使うんだ？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:35 ID:BUdWEel2: http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10ax1sXdAhEbajOqxkbe1X
↑これが基本。後はお好みで欲しくないスキルを削っていって
余るポイントで上げたいスキルを伸ばす。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:52 ID:YKm6zrSy: 679の殴りプリ希望の物ですが　http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sX2fcFsNcAqn2k

これにほぼ決定なのですが1ポイトオーバーなのです。
どれ削るのがいいですかね?
701 名前：sage 投稿日：04/12/05 15:54 ID:YKm6zrSy: すいません間違えました　こちらです。
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1CKdAhFcFsNcAqn2k
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:59 ID:w4+1xWm2: DPあげるならDBあげたほうがいいんじゃね
殴りプリなら
塩５取ってるんだしさ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:00 ID:w4+1xWm2: というわけで、俺なら
SPR2
DP5
DB10
にする
704 名前：殴りぷり志望 投稿日：04/12/05 16:03 ID:YKm6zrSy: レスありがとうございます。
目標ステはＳＴＲ８５+１５　　ＡＧＩ８１+１６　ＶＩＴ４+５　ＩＮＴ３４+２０　ＤＥＸ５７+２３　ＬＵＫ１+３７
なのです。int低いのでSPR2にして平気か悩みます。
たしかにDB10あるとかなり強そうですが・・。ほかの支援スキルも削れないし
悩みます
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:21 ID:ovgQoS7d: 殴りでINTが補正込み54ならまあまああるほうじゃね？
int30くらいにまで抑えて頑張ってる人も多い気がする

ぶっちゃけソロで自分にのみ支援ならそれくらいでも大丈夫と聞いた＜その人はたぶんSPR4
ただしPT組むとなるとペア狩りが限界だとか
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:21 ID:vPgUHPeQ: ﾏﾆﾋﾟ、ｸﾞﾛは4でもいいかもね。
そんな漏れはﾏﾆﾋﾟ2ｸﾞﾛ3、ｻﾝｸ7の旧型('A`*)

思い切るならｸﾞﾛﾘｱはｶｯﾄしていい。
SPの浪費になるだけ…

ｸﾘは面白いけど(･∀･)
707 名前：殴りぷり志望 投稿日：04/12/05 16:51 ID:YKm6zrSy: たびたびすいません。再度計算してたらhttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXaksXdAhFbpsNcAqn2k
もできますね。どおでしょうか?
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:55 ID:I70rLc/e: >>704
普通の殴りプリとしてはINT54はかなり多い。
INT15+15でもソロだとSP余る。AGI職ペアでちょうどいいぐらい。

VIT職と組みたいとか、3人↑PTで十分に支援したいとかでなければINTはいらない。
INTとSPRのLvはどの程度支援をしたいかで決める。
ソロならINT1、SPR0でもマニピあれば十分。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 17:10 ID:wYdTNE6R: 地味にｷｭｱとかﾘｶﾊﾞﾘｰあると嬉しい。
牛狩とかHFにあわせてﾘｶﾊﾞでｽﾀﾝ回避できるしなぁ。

とりあえずいろいろパターンつくって「面白そう」なのを選んでみてはどう？
後悔はどの型にもあるもんだし…
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 17:43 ID:MG52o/XH: I>V志望のあこぷりってフェン持ってたほうがいいのかい？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 17:51 ID:YeIkKpEY: >>710
ただでさえ詠唱が遅いI>Vがフェン装備してどうすんだ・・・
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 17:58 ID:8anR19gF: >708
さすがにそれはきついです。
特にＳＤ４～時計地下４～ニブル～騎士団
とかは。

>710
あったほうがいい。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 18:09 ID:Uhboe7K6: INT>DEX>Vit志望のプリ成り立てが質問です
ジョブ40転職なのですが
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhFabsOqnqnbNjN
というスキル振りを考えています。
狩りは同年代AGI両手剣騎士との固定ペアで、装備は店売り品です。
上記のスキルについて、いらないものや、これは上げておけというスキルがあったらアドバイスください。

プリ初心者なので、優先して上げるスキルもわかりません。
現在マニピ5　IM5だけ取ってあります。これ以外で先に上げておいたほうがいいスキルなんかもあったら
併せて教えてください。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 18:28 ID:Gxv7xrUf: >>713
リカバ必須。
４０転職ならサンクきるべし。でリザでも取れ
715 名前：713 投稿日：04/12/05 18:36 ID:Uhboe7K6: >>714アドバイスありがとうございます。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 18:39 ID:5tgtGKkc: >>708
同意。ソロならintもｓｐｒも要らんし
ソヒ靴やミストレスあれば騎士団でも余るくらい

PTで一番重要なのはプリのINTより
PTMの理解じゃないかなぁと思う
勇者様と組むとAGI職ペアでも一瞬でｓｐが枯渇するし
逆に槍やGXでも、ちゃんと考えてくれる人なら
安定して狩れる（GXはヒール＆天使持ち前提だが）
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 18:40 ID:fyWsFXYF: >>713
とる順序はマグニ＞攻撃スキル＞防御スキル
なのでＩＭマグニの後だとサフラ、アスペ、グロが先で高キリエとサンクは最後。

グロ１はディレイがかなりきついんじゃなかろうか、使うならできれば３くらいほしい
あとＡＧＩ両手騎士とのペアを優先するならリカバリーはほしい。

ここから削るなら俺ならサンクだけど、アスペ３という手もある。
ＡＧＩ両手騎士は常時アスペとの相性がそれほどよくない（持ち替えが多いため）
５がほしいのはカタール型のアサと槍騎士かな？
サフラはまあ相方居ないときにふらっと臨時行くときにあるのとないのとじゃ全然変わるからあってもいいけどＷＩＺと絶対組まないのならいらない。
718 名前：713 投稿日：04/12/05 18:49 ID:Uhboe7K6: >>717アドバイスありがとうございます。
アスペとサンク削ってリカバリー　リザ　グロ上げていきます。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 18:52 ID:5tgtGKkc: ＞ＡＧＩ両手騎士は常時アスペとの相性がそれほどよくない
騎士の特化武器がそれほど揃ってなかったら
アスペはいろんな狩場で常時使うことになるぞ
GD2,3・炭鉱・OD2・SD2・ピラ2,3,4・監獄1,2・ニブル・騎士団1・・・

でも常時アスペにすると
特化武器そろえるのがダルくなったり
プリに頼りきりのダメ騎士が出来上がる
可能性が高いんだよね
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 18:53 ID:bM1x3OR+: モンク、ハム持ちとしては、LAはあったら嬉しい。
ペア亀の効率が段違い。
TUは騎士団でアンクルでとめたカリツがウザい時に、
２００００ダメ出せたりすると楽しい。
グロも３くらいは欲しいかも。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 19:00 ID:5tgtGKkc: AGI職と組むならMEを取るのが最適解なきがｓ（ｒｙ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 19:01 ID:GItE7C1n: 常時アスペ頼ってくれていいよ
禿１匹出てくるだけでEPでアスペ消してくれるアサと組んだときは、聖水足りなくなったよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 19:15 ID:kK1a2prH: なにそのアサ('A`)
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 19:18 ID:fyWsFXYF: >>719
あーそんなもんなのか
オレ自身ＡＧＩ両手でオーラなんだが常時アスペ使う機会ほとんど無かったんで書いたんだけど間違いだったなぁ。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 19:57 ID:YDfGpAVS: だからｱｻなんかと組むからいかんのだ。
ｼﾌ系なんて百害あって一利もないぞ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 20:25 ID:5tgtGKkc: >>724
高Lv臨時ならアスペ使わないんだけど
７０代相方と狩りだと素2HSにアスペとかよくあるさ～

あと、AGI前衛と組むなら
相方居なかったりソロしてたりする場合
臨時にお世話になるから（MEとってソロでもいいけど）
サフラとか取っておいて臨時に入りやすくして
Lvを離されないようにするのも重要だと思うよ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 21:30 ID:GzKGCKOy: >>725
…
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 22:11 ID:q/pEh9MQ: >>725
98歳二刀アサですが亀地上ペア1.2M/hとか風付与ラッコ海岸1.1M/hとか出してやって以来
よだれを垂らしながら付いてくるようになったプリが居るんですが
常に淫臭が漂ってきて鼻が詰まりそうです
まぁソロより多少効率が落ちる程度なんで仕方無く連れてってますけど
尻尾を振りながらおねだりをしてくる辺りまさに犬ですねこの職業は。
それがこちら側から見た貴方がたの印象ですね。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 22:15 ID:CLYCWrEF: >>728
誘導
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101463991/
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 22:16 ID:a9nLgXP0: >>728
おまえアサじゃないの見え見えなんだが、最近なんかアサスレにも荒らし増えてるしマジ迷惑。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 22:18 ID:gQQccHCs: >>730
どうせ殴りだからほっとけよ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 22:21 ID:a9nLgXP0: らじゃー
733 名前：728 投稿日：04/12/05 22:30 ID:q/pEh9MQ: >>730
残念、普通にアサですよ。
まぁ完全な狩り特化なんで対人では（世間的には）馬鹿にされますけど
転生考えればそんな中傷や野次も意味を為さないですよね。

あと「尻尾を～」の文の文頭に「美味しいエサに対し」の一文を付け忘れました。
訂正してお詫び致します。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 22:32 ID:5yT9JkDJ: こりゃ傑作だｗ

アサ風情に犬扱いとはな('A`)
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 22:36 ID:SJBdatnW: どうせ殴りの釣り糸だろ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 22:37 ID:EVXLgwvV: 別に亀で１，２Mとかハンターと組むかWIZと他のとこにいけばいいしな
アサいらない
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 22:38 ID:RyA5afkA: ペアで１．２Mとかって、｢二人合計で１．２M」だったりな。
非公平支援なら２．４Mでるってことか…

仮にオットーで双方１．１Mだとすると、
1時間に５８４匹。1分９匹。　１匹に６秒ちょっと。

風付与してたとしても、｢常にこの効率を維持」するのは無理な希ガス。
亀地上にしても、ハンタくらいの効率が出てる希ガス。

潮騒キボンヌ。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 22:38 ID:fvnArd3f: ハンターのほうが亀1.6M↑でてうまいよ。
もちろん片っ端からタゲとるけどね。画面のmobは俺のモノｗ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 22:43 ID:innmov4u: >>738
人様に迷惑かけるっつーか、人に嫌な気分させるくらいの狩りなら
自給800kくらいで良いんじゃねぇかなぁ、と思うんだが…。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 22:45 ID:GItE7C1n: そんな経験値しかなくて眠くなっちまう狩り場に好き好んで行かなくても・・・
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 22:46 ID:Sm9Nhdif: 流れぶった切って質問です。
先日臨時で知り合ったアサシンさんに誘われてギルドに入ったのですが
そこのギルドがゲフェンＡＤを毎週防衛しているようなギルドなんです。
それでアサさんに相方になってくれと言われているのですが、ゲフェンＡＤは
アサシンさんとペアで行っても美味しいものなのでしょうか？
当方はALL+8ｶﾘﾂSR持ちINT＞VIT=DEXプリBASE85です。
正直自分は効率好きで、効率の出ない方と組みたくないのですが
そんなことを面と向かっては言えないですし･･ここに相談させてもらいにきました。
職叩き等そういった意味あいでの書き込みではないので皆様アドバイスお願いいたします。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 22:49 ID:imysCmO0: いや、どうみてもこのタイミングで>>741は煽りというか、そういう類にしか見えん('A`;;)
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 22:50 ID:jZ1w6nHA: 類と言うよりそのものでしょう
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 22:52 ID:GItE7C1n: 実はそのアサが、ギルドでの地位が高くて、別キャラのWIZや騎士でウハウハなんだよ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 22:54 ID:9/+HQlan: そう見えて気分害してしまったならば申し訳ございません。
でも、本当にそういうつもりで書いた訳ではないので。
匿名性があるところでは効率大好きですっ！って言えるんですが
どうにもRO内では言えなくて･･･。
突然プロキシ規制中と出てしまい書き込めなくなったのでID違いますが
741です。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 22:56 ID:xiGHwsLL: 流れあったら切って悪いのですが、質問です
当方バイトプリとGvのサンクや砦前支援を両方できる金稼ぎ用プリを作ってます
現在Base65Job25のI>V>Dで、I80D30残りをVにする予定です
スキルは予定ではこんな感じです
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdAsXdAhFbbmoqnqDbNkk

質問は、この型やスキルで、バイトやGv支援の必要条件を満たしているでしょうか？
ご意見等お願いします
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:06 ID:gYXtrn/d: │
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748 名前：725 投稿日：04/12/05 23:14 ID:YDfGpAVS: うはｗｗｗｗ意外な大物が釣れちまった。
みんなｽﾏﾝ。想定外だ。
「個人戦のスペシャリスト」はＰＴ主体のプリとは別次元です。
お引取りください。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:14 ID:8Gz46dUH: とりあえずアサとプリは相性が一番悪いと思う。

・囲まれるとアウト
・範囲攻撃が無い
・常に単体処理
・決定的な攻撃スキルが無い
・時給が出ない
・Boss狩りは御法度
・燃費が悪い

デメリットだらけ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:15 ID:DdclgjVN: >>746
問題無い
サンク7↑と基本支援さえあればバイトプリとして生きていける
751 名前：少年投稿日：04/12/05 23:19 ID:s9dXa7y2: パパー！ここお犬さんがいっぱいいるよ！！
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:37 ID:CLYCWrEF: どうせここ荒らしてるのはLiveのアコプリスレの奴らだろ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:51 ID:it0IoOK/: >>741-745
釣りではないというお前さんを信用してアドバイスしてやる。
釣りだったらみんなごめん。だがどんなレスにもマジレスするのが俺のジャスティス。
俺自身表では誰とでも組むプリぶってるが実際は効率大好き故に妙な親近感あるしなｗ

そのアサシンが二刀ならばWizペアと同等くらいの時給は出せると思うぞ。
アスペ+STR110のDAでデッドリーあたりもサクサク殺せるだろうし。
お前さんとアサシンさんの中の人同士の相性がいいならば組んでみてはどうだろうか？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:52 ID:YDfGpAVS: >>749
・下半身
追加ね。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:58 ID:vCtqoA6J: 殴りプリはこんなところ見ないよ。
淫売が勝手に他の型を敵視してるだけだしな。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 00:54 ID:sQVOWXD3: VITプリ様はいつだって四面楚歌
スケープゴートを作らないと
精神が崩壊してしまいますからね＾＾
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 01:22 ID:xpwUJIr/: 1.5M↑出るなら組む職はなんでもいいよ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 01:33 ID:AHxn3oW2: 犬畜生スレage
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 01:35 ID:sQVOWXD3: >>757
1.5M出るなら何だってOKってことか
ある意味基準がはっきりしていて良いな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:14 ID:SrTf5aim: >>746
問題はないのだけど、簡単にいくつか思ったことを
・できるのならばサンクは10、そうでなくても多ければ多いほうが良い(7と10では持続時間が9秒、人数制限が3人変わる)
・リザを3で止めるのはちょっともったいない気がする、なんとかして4にできないか(ただしGvには無関係)
・グロは1だとあまりにも使いにくい、いっそのこと切ってみるのもいいかもしれない
・アスペは5も必要だろうか？聖水の数さえ足りていればアスペ3くらいでも充分だと思うし持ち替えをされると・・・

以上を踏まえた場合に漏れが考えたらこんな感じになった
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdAsXdAhDbasOqnkecAgW
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:15 ID:e2E//bZy: >>741
ゲフェＡＤいくならwiz以外ありえない。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:50 ID:rHv314KX: どうでも良いが純粋な質問に釣り、荒らしだの、VIT以外屑、１．５出ない奴は論外みたいな答えばかり
よく考えて欲しい。ここはなんのスレかと。アコプリスレだろ？別に効率を語るスレでもなんでもないと思うんだが
アコプリに関する情報の交換スレなのだから、どんな型、どんな組み合わせの質問があっても良いんじゃないか？
どうしても、VIT以外や、効率の出ない職を排除したいと言うのなら次からアコプリの効率を語るスレにしたらどうなんだ？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 03:10 ID:fELDXOHs: >>762
本人が効率気にするって言ってるジャマイカ。
>>760
リザ4はディレイが長すぎるって妹が言ってたよ。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 03:26 ID:ioPELTgC: >762
正論だけど煽りを期待した釣りにしか見えないよ
3桁もスレを経たのにこんな状況なんだぜ？
自浄作用も何もあったもんじゃない
LiveROにまで汚染を拡げてる今更どうにもならねぇ～
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 03:59 ID:pET7CUE8: アコプリスレは癌だな
例外なく屑ばっか
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 05:30 ID:dPsDAeT0: >>707
ｺﾚﾄﾞｿﾞｰ（´・ω・）つhttp://acolyte.s26.xrea.com/
ｺﾚﾓ（´・ω・）つhttp://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 06:41 ID:j2lsl/X3: まぁ掃溜めとして機能すればいいんだが
他に誘導するのは止めてくれ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 07:53 ID:xi+sqxy3: 他職＆他型を落とすことしか脳がないからなここの人たちって
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 07:56 ID:HEZQJXh9: 誘導
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101463991/
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 09:30 ID:MipviDUu: wWw
771 名前：bot欲しい奴はここだ!! 投稿日：04/12/06 09:32 ID:pcG+ortN: http://www1.ezbbs.net/25/raguna/
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 10:12 ID:MmMQI3py: 新鯖にいけばいくほど鰤の質が落ちていく。というか良質鰤が減っていくな。
そこのGD2のME電車鰤！MH作りながら馬だけ引っ張ってんじゃねぇよ迷惑通報するぞunkが！
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 10:42 ID:sFqg3M7c: FD2階へのWP手前で休憩してた。

以下2次職の動向
ハンター、雷鳥：WP手前でASで一掃していった。気にせず押し付けたのはなし。
騎士、クルセ：MBやBDSで一掃。ゾンビは離れていると置いていくこともあった。
アサ、ローグ：そもそもつれてないことが多かった。
BS、ケミ：CRで一掃。オーラ廃カートのBSが置いていったくらい。
モンク：連れてないことが多かった。
WIZ：見なかった。
プリ：軒並み置いていった。

GH門手前でオービスしてみた。
以下2次職の動向
ハンター、雷鳥：倒す人も居たが、プリ付である場合置いていった。
騎士、クルセ：プリ付きもソロもインデュアで置いていった。
アサ、ローグ：ソロは連れてることがほぼ無かった。プリつきの場合置いていった。
BS、ケミ：ほぼ倒していたが、ケミは逆に倒されている人も居た。
モンク：ほぼソロで、殆どの場合倒していた。
WIZ：ソロもプリ付きもQM撒いて置いていった。
プリ：軒並み置いていった。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 10:46 ID:EXckA7H7: そのケミが倒されたのって、必死で戦ってんのに>773が横でボサっと眺めてたから飛ぶに飛べなかったせいだよな…
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:02 ID:sFqg3M7c: 入り口前は俺が常に清掃してたから、自分でつれて来たものだろう。
俺の所為にされても困る。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:15 ID:EXckA7H7: 誰もいなかったなら飛べたわけだしな…いや773を責めてるわけじゃないが
支援なりなんなりもしてなさそうだし、そのケミはちと可哀想だなと思った。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:21 ID:X3DCtK4n: 何が哀しいって、GH行くレベルで竜倒せないことだと思うが
プリ以上に高FLEEの敵には詰むからな･･･
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:23 ID:iX+x4Ff4: 何が哀しいって、GH行くレベルで竜倒せないことだと思うが
プリ以上に高FLEEの敵には詰むからな･･･
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:24 ID:iX+x4Ff4: 何が哀しいって、GH行くレベルで竜倒せないことだと思うが
プリ以上に高FLEEの敵には詰むからな･･･
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:26 ID:hmaYKF99: アコプリスレと何の関係があるんだ？
>>1読んでからスルーしる
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:36 ID:scJ2hVWu: 休憩だったら中ですればいいんだから、わざわざ入口側で待機するのって、
他PCが連れてきたのを倒して欲しいからだよな。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:44 ID:scJ2hVWu: 倒して→倒させて
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:54 ID:sFqg3M7c: >>781
FD2は育成中の剣士でソル、アチャを倒しつつ、SPHPともに減ってきたので死なないFD1側に避難してました。
最初からチェックのために居たわけではないです。

オービスのほうはもとより動向を探るべく居ました。FD1の件をギルメンに話したところGHのほうが酷いと
いうので。興味本位ですね。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:57 ID:gzWyUiR4: >>741
ALL+8揃うクラスの人材でそんなことも聞かないと判断できないへたれはどうしようもないな
ＷＩＺペアのＰスキル０のやつか？
とにかくやってみろよ、それでだめぽなら分かれればいいし。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 12:22 ID:OfJ82pfh: >>790
つまりだ、ｸﾘｽﾏｽの♀ｱｺ＆ﾌﾟﾘたんは全部ﾈｶﾏってことだ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 12:25 ID:Rd2ivBxd: >>778
たしかに空プティ倒せない時点でケミソロでは露骨な能力不足だと思う。

Hitの足りない状態でGHに一人で行っても
ミミックかシャァかジョーカーか禿（さらにリビオもHit要求高い）の
どれかに苛められて泣きながら帰ってくるのが関の山だろうし。

プリに関しては・・・HLで倒せるのに手を抜くなとか
言いたかったのだろう。

まぁこの文章はプリではなく
「ケミ雑魚pgr」
という悲しい結論にしか見えないので勘弁してやれ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 12:28 ID:EXckA7H7: PT狩り/G狩りで、テレポで抜けてGHの中で合流って手筈だったんじゃない？
HIT足りなくても壁役にはなるわけだし…
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 12:33 ID:Sa2yNEKg: 入り口前とかで休憩されると邪魔なんだよな。
構わずそのまま行って問題無し。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 12:35 ID:/kxrZxvJ: 臨時に行ってみて回復剤の有無を調べた

以下2次職の動向
ハンター、雷鳥：マステラ5～20持ってる人がほとんど
騎士、クルセ：白Pやローヤルを大量に積んでいる人がほとんど
アサ、ローグ：白Pを10～20ほど積んでる人が多い
BS、ケミ：肉を大量に積んでいるが役に立たない
モンク：連れてないことが多かった。
WIZ：高級回復剤を多めに積んでいた。重量に余裕があるのか？
プリ：軒並み回復剤を積んでいなかった

「自ヒールしていてPTMへのヒールが間に合わなかった」
「前衛が重なったせいで自ヒールできなくて死んだとか」
愚痴る馬鹿の多いこと多いこと
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 12:39 ID:OfJ82pfh: 男女が公然と愛し合う日にROなんてネカマに決まってる!!
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 12:44 ID:/kxrZxvJ: 「♀ｱｺ＆ﾌﾟﾘたん」なんて過去の遺産だろ
今いるのは、♀プリの格好した
やたら硬くてたくましい効率厨のキモい生物だけ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 12:50 ID:ZjZDETLG: >>773と>>789に関してﾌﾟﾘﾒｲﾝのｾｰｼﾞ持ちから一言。

ｾｰｼﾞは一人もいませんか、そうですか･･･
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 13:10 ID:iX+x4Ff4: 職たたきは
LiveROでやれって
いっただろうが
ヴォケがー！（AAry
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 13:53 ID:Rd2ivBxd: >>792
スミスメインのプリサブから一言いうと
ここのところBOTも含め生で動作しているセージの姿を素晴らしく見ていない。
でもなぜか付与狩り報告が後を絶たない・・・

ようするにイ㌔。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 14:14 ID:tTqbQGB9: sageなんて窓手に行けばいくらでもいるが
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 14:45 ID:q5ifKrZr: 逆に篭もって出てこないから見かけないんだよな。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 15:17 ID:ciTMzOyy: 効率効率いってはいるが、
オーラになり、転生し、転生オーラ達成後、「面白い」
と思えるかどうかは謎だよな。

プリやってて思うんだが、
現状の狩場糞すぎだろ。
ペア狩りとか確かにウマいんだが、
近接雑魚共の十八番であるクリックゲーと、やってることは実際大差なかったりして鬱。
単調杉。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 16:31 ID:Je7cmnTJ: >>797
基本的にはどの職もっていうかＲＯ事態がクリックゲーだしね
っで、狩場も毎回大体同じになるだろうし
ネットゲーなんていつ飽きるかがクリアーの一つだし

だから人によってはGvやPvで面白さをみつけて
それを目標にお金稼ぎや経験値稼ぎのために単調な狩りに耐えてたり
してるんだろうしね・・・
（Gv興味ないからわからないけど
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 16:38 ID:hmaYKF99: Gvに面白みを出して、幹部ちっくなのになってくると
狩りしたくても出来なくなる罠
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 16:39 ID:VqowVKhe: 狩場以前にMobAIが糞すぎて単調なクリックゲーになるのは仕様です
ましてVITプリでペアなんて緊張感0で正真正銘クリックゲー
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 16:53 ID:3IXRFtxE: ながれぶった切って質問
なんか最近ｓバックラーが値下がりしてるのだけど
ゲフェﾆｱのモンスターやクリスタルは落とさないようなので
理由がわかりません。
鯖はロキなのだけど１週間で
精錬無し５２０ｋ→４５０ｋ
＋７　６．２Ｍ→５．６Ｍ
位になってるので＋７を底値で買って装備強化したいので
値段が下がってる理由と買い時などのアドバイスお願いしますm(_ _)m

あ、それと挿すＣなのですがﾒﾃﾞｭｰｻＣを買って挿すのと
カリツ買えるまでしばらくがまんとどちらが良いでしょう？
狩場はＧＤ２やＧＤ３がﾒｲﾝのＫＥＭＥベース８０代後半です
装備は盾以外はＡＬＬ７で今の盾は＋４リジットです。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 16:57 ID:8Y2Cj4Ws: mobが頭悪いから、こっちが頭使う必要なし
まさに「BOTでもできるゲーム」なわけだし

対人に意義が見出せなかったら転生はMEか殴りもありだと思ってたり
支援プリがつまらんとは言わないが、転生後も同じ目的のために同じ作業を繰り返すのは
ヘタレな俺には耐えられん
ましてや発光後は対人・ボス・非公平BOT以外の道がないし
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:45 ID:CO43KsbQ: >>801
上半分は鯖の相場スレ行き

メデューサなんて買わずにカリツを目指すべきだと思う
そもそもメデューサ自体10Mクラスじゃないか？
深淵の変更で価格が跳ね上がったとは言えlokiはカリツ12M
他鯖の20Mとかに比べれば安い
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 18:19 ID:1FB2MN2p: >>797
VITプリの仕事はWIZに安定性を提供することでしょ？
それは突き詰めていけば作業
自分の存在意義を否定してどうすんのさ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 18:28 ID:oAqWSFuQ: わたし、Meﾌﾟﾘ、プリプリプリプリ　Meﾌﾟﾘ

今日も、悪魔や不死モンスを得意なMeでやっつけるの

って、いうじゃなーーーい

でも、あんたの狩場には　昆虫も　沢山飛んでますからーーー！！！

ざんねーーーーーーん！！！

得意のテレポで置き去り斬りっ！！！
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 18:29 ID:oAqWSFuQ: わたし、Meﾌﾟﾘ、プリプリプリプリ　Meﾌﾟﾘ

今日も、悪魔や不死モンスを得意なMeでやっつけるの

って、いうじゃなーーーい

でも、あんたの狩場には　昆虫も　沢山飛んでますからーーー！！！

ざんねーーーーーーん！！！

得意のテレポで置き去り斬りっ！！！
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 18:30 ID:oAqWSFuQ: わったっし、Meﾌﾟﾘ、プリプリプリプリ　Meﾌﾟﾘ

今日も、悪魔や不死モンスを得意なMeでやっつけるの

って、いうじゃなーーーい

でも、あんたの狩場には　昆虫も　沢山飛んでますからーーー！！！

ざんねーーーーーーん！！！

得意のテレポで置き去り斬りっ！！！
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 18:31 ID:oAqWSFuQ: わったっし、Meﾌﾟﾘ、プリプリプリプリ　Meﾌﾟﾘ

今日も、悪魔や不死モンスを得意なMeでやっつけるの

って、いうじゃなーーーい

でも、あんたの狩場には　昆虫も　沢山飛んでますからーーー！！！

ざんねーーーーーーん！！！

得意のテレポで置き去り斬りっ！！！
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 18:36 ID:K4S22JMt: 聖職者スレなのにキモスレのような流れが俺は好きだ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 18:37 ID:oAqWSFuQ: うわ、マジでごめん
エラーで連カキしちゃった
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 18:39 ID:oAqWSFuQ: うわ！マジでゴメン
エラーで連カキしちゃった
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 18:42 ID:8b3fXdsD: 本当にもうどうでもいいなここ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 18:45 ID:1FB2MN2p: ニブル昆虫居ないぞ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 19:04 ID:1IoLj8qS: 殴りがVit型やDex型（ME）の振りをして
印象を悪くするだけのスレだしな
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 19:06 ID:fYCY1aGG: ｗｗｗｗｗｗｗｗ禿藁
内容じゃなくてoAqWSFuQもへ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 19:32 ID:kQ/BDgxV: リザ4は必須。
対人でリザ4ないと詰む。ディレイ中も回復財叩ける以上ポイントある限り4を推す

まあそれに無詠唱で決壊PTを起こすのｶｺｲｲというのもある
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 19:36 ID:1FB2MN2p: >>814
勝手に殴りプリを悪者にしてんじゃねーよ
第一殴りプリこんなスレ見ないし

いや、漏れは殴りだけどさ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 19:40 ID:AhcdR+yw: 支援プリはサナダムシ
819 名前：プリ雄n 投稿日：04/12/06 20:06 ID:vtAvLMAk: 突然だが虚しいはなしを一つ

sシューズを探しにいってムナcゲット

熱い人には寒く、寒い人には更に寒い空気どうぞorz
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:13 ID:1FB2MN2p: >>818
サナダムシはダイエットに効果的
意外にも有益な存在だぞ

ところで当方95殴りプリ
そろそろLv上げが辛くなってきた
そこで、AGI職に寄生しようと思うんだが
臨時広場にはAGI職は居ないし
どうやって相方をゲットすればいいと思う？
狩場で辻支援は次すれ違う時気まずくなるだけだし
本気で困ってる
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:25 ID:fELDXOHs: ♀か♂で決まるな。
♀なら廃人直結ｱｻがすぐ食いつくんじゃねえの？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:26 ID:3d00oQqE: >>814みたいなVit達が勝手に釣ったり釣られたりしてるだけだしね。

>>820
相方募集チャットでも立てれば良いと思うよ。
それかこのままソロ。
この俺はソロ中によく会うハンターに辻してたらいつの間にか仲良くなって
気がついたら相方になってた。
辻は良いね。お礼言われるとソロでも寂しくないし。
めんどうな奴らが時々いちゃもんつけてくるけど。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 21:01 ID:3IXRFtxE: >>８０３
ﾒﾃﾞｭｰｻは微妙とのことなので
カリツまでもう少しリジットでがんばることにします。
レスありがとう。
ではちょっと鯖相場スレ行ってきますﾉｼ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 21:52 ID:1FB2MN2p: >>821
漏れは♀プリだけど
できれば友達っぽい♀アサがいいな（*´д｀）
殴りプリでも直結は要らんよ
>>822
＞この俺はソロ中によく会うハンターに
＞辻してたらいつの間にか仲良くなって
mjd？騎士団篭りだからAGI近接なんて居ないよorz
ハンターと殴りプリで同じ狩場あったっけ
GD3ぐらいしか思い浮かばんのだが
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 22:06 ID:zQcQZBSd: 漏れは男女関係なしでアサならローグのほうがいいな(*´д｀)
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:03 ID:hQvVCybR: 混沌とした流れの中でしかもMEについての質問

MEプリの８０代～オーラまでの間で組んで楽しい職ってなんですか？
職じゃなくて中の人次第というのがほんとのとこではあると思うけど、
どんな職とどんな狩りするのが楽しいのか実際のところを聞かせてください。
ぶっちゃけ組みたい人がMEをやっているので一緒にやって楽しいと思ってもらいたいのです。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:05 ID:hQvVCybR: 混沌とした流れの中でしかもMEについての質問

MEプリの８０代～オーラまでの間で組んで楽しい職ってなんですか？
職じゃなくて中の人次第というのがほんとのとこではあると思うけど、
どんな職とどんな狩りするのが楽しいのか実際のところを聞かせてください。

ぶっちゃけ組みたい人がMEをやっているので一緒にやって楽しいと思ってもらいたいのです。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:06 ID:hQvVCybR: 混沌とした流れの中でMEについての質問

MEプリの８０代～オーラまでの間で組んで楽しい職ってなんですか？
職じゃなくて中の人次第というのがほんとのとこではあると思うけど、
どんな職とどんな狩りするのが楽しいのか実際のところを聞かせてください。

ぶっちゃけ組みたい人がMEをやっているので一緒にやって楽しいと思ってもらいたいのです。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:10 ID:hQvVCybR: エラーで連書き　ごめんなさいm(｡_｡;))m ﾍﾟｺﾍﾟｺ…
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:14 ID:hoA0bd3s: 何に楽しさを感じるかなんて人それぞれだし、本人に訊けとしかいいようがない。
俺はせっかくの高速詠唱を活かした多人数PTが好きだったので、どの職が楽しいとかはなかった。
特にソロできるようになった後は、効率出すならソロすればいいので、PTで効率だそうとも思わなかったし。
実際、ペアだと猛烈に退屈なので頼まれてもお断りしてた。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:59 ID:Wnnl5q7G: >>824
それは藻前様の中の人が直けt
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 00:06 ID:3q1XS7kZ: >>831
直結でいいよ
ケミや両手騎士アサ（♀）と組む為に
殴りプリ作ったんだからな
ソロ職に支援プリは荷が重過ぎる
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 00:45 ID:M4IzFV5v: 多人数PTならVITよりDEX重視ですかね？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 01:11 ID:4Smb1XUy: >833
レベルにも依るが80代までならそれでいいかと。
人数にも依るが４人PT以上が多いならI>D>Vでいいんじゃないか？
完成レベル（95以上）で言うならI>D=Vでも問題ないと思われ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 01:13 ID:Zvqpyp6Y: WIZペア：VIT
ペア：VIT＞DEX
トリオ：VIT＝DEX
カルテット：DEX＞VIT
ほぼお祭り状態：DEX
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 03:15 ID:RTRcy544: 祭りだけかよw
これからDEXはリオのカーニバルプリって呼ぼうぜ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 03:21 ID:wjn5NiqQ: 長い。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 03:22 ID:LHX4j3vy: カニプリ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 04:14 ID:onGSAAfp: >826
まず相方と話をして決めてみるのが一番だと思う。
MEといってもスキル取りでいろいろあるので…

MEを主体にして狩るのなら詠唱時間耐えられる職か支援（サフラ）プリ
MEさんが支援に徹するのならこのスレでも出ている前衛職、もしくはハンタくらいだけど
90↑（95↑）からはMEソロの方が稼げるようになると思うのでその辺りも
考えて話し合ってみることをお勧めする。

いきなり作ってびっくりさせたいならハンターか槍騎士。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 05:34 ID:kpuyuH6x: >>826
STR>VIT槍騎士とMEプリで城2ペア狩り
これは飽きないマジでイイ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 05:41 ID:RTRcy544: うめぇこのみかん
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 07:07 ID:m3561mG2: あなた方は腐ったミカンです
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 07:14 ID:cJ78FBaD: 腐りかけがオイシイんだよ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 07:20 ID:uaIsyylB: すまん、城2でME使うほどの敵いるの？
70台dex極め型なら使い易いのかな？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 07:27 ID:tT43yQ5g: MEは敵が数匹でも使っていく気持ちが一番大事ですよ
後、７０代DEX極だとMATKが低すぎてゴミですよ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 08:44 ID:F1xsq8yF: 70台ならFD1でME、1でもほぼ確殺で俺つええ
しかし何故か財布が軽くなるファンタジー
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 09:01 ID:ZJpQX5Rv: 亀だけど

自分は直結おこkkkkkの開き直りだけど
相手が直結の場合はうはｗｗｗｗカエレｗｗっうぇ

プリの真髄をミタ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 09:31 ID:lkyvVMfj: >>844
ただでさえ城はヒールのSP消費が激しいのに、
70台極DEXみたいな無茶苦茶な型だと、
INT低すぎで、回復量、MSPともに話にならん。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 09:40 ID:5KI1Ik3T: プリは一番恵まれない職業ってことを自覚してんのかっていうレスが多い。
あるけみ？歩けme?ザケンナボケッ！
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 09:44 ID:Z7p1ob3G: Lv70台のプリ複数体勢PTで禿排除にME使ったことあるが、そのLvだとPT全体の
火力が弱いから2プリ体勢でもSP枯渇したな……
DEX優先じゃなくてINTカンスト型だったけど。

というかLv70台なんて低LvPTの城なんかでちんたらMEやってる暇無い。
支援だけで手一杯。
INTカンストでもSPきつかったのに、DEX優先型が支援とMEを両立させれる余裕なんて
ないと思うが。

Lv90↑でなら深淵がカリツ付きで来た時とか、プチMHでちょっと離れた所にアチャが
固まってた時とか、そういう場面で極稀に使うぐらい。
別にプリが処理する必要は何処にもないが、ウザイのが嫌って時に使うぐらいか。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:19 ID:ogp1B2z2: MHに対して、先置き出来るとちょっと幸せ。
出しさえすれば3秒で禿一掃できる。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:40 ID:AyDu2KLf: MEペアだと回避向上のあるｱｻﾛｸﾞがおすすめ
特に弓ローグが最強
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:47 ID:OwkuRxLR: 90↑のMEでペアは「別にMEで処理する必要はないけど
折角あるからちょっとでも得なら使う」という用途になると思う。
禿やカリツやレイドアチャ等も周りの構成的にMEで処理した方が
スムーズに進みそうならサクッと打つ。

>>826
上記のようなことからMEよりもMEの他に持ってるスキルを聞いてみた方がいいかな。
SWなのかサンクSWなのかキリエなのか、それともグロとかサフラがあるのか。
そのタイプによって折角MEの数少ない余りポイントで選んだ補助スキルを
生かせない職が相方だと何気に本人寂しいかもしれないし。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:15 ID:BlbpwkIV: >826
DEX極MEでないので、見方が違うかもしれんがME側からすると
MEを撃つことになるかもしれない狩場で、
前衛さんから｢(俺が耐えるから）ME！」って言って貰えると
ほんのり幸せ。まぁ、こっちから「撃つから耐えて！」っていっても
良いけど、ヒール含めた支援をするか、MEかの選択は前衛さん
のほうがしやすいんじゃないかな？と思うので。
よく言われるけど、要狩り前の打ち合わせ。コレ大事。

MEはディレイも結構あるから撃ってもらった後支援来なくて
死んだとして｢何で？」って思うのならMEヤメトケ。
MEと組むなら確実に回復する回復剤必須だゾ。

＠ペアでないのなら80↑にPTで装備の整った狩場に行くなら
ME撃つ暇ない。撃つまでもない、って意味でね。

どの職？っていうなら後衛さんとは組みにくい。
AGIとVITは意見が分かれるだろうケド、個人的意見はAGI。
ME中HPの心配をそうしなくてもいいのは、心理的にちょとありがたい
1ME使いからの意見でスタ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:45 ID:YAsvQaoY: ぷりが90代になったから新しく作り直してやっと67になったんだけど
このレベルの臨時ってまずいんだなぁ。
一次職まじりとかやってらんね。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:55 ID:FASciy2B: そのレベルならトリオまでじゃないとソロの経験値と大差ないだろ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:57 ID:bzaNJ03i: 天津ｿﾛのが良くね？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 12:35 ID:HZ6HCjdR: 同職の作り直しなら装備丸々あるんだしWiz拾って窓手とか廃屋でもいけば？
あとは相手に装備要求が少ない弓職と崑崙あたりかな
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 12:58 ID:YAsvQaoY: まぁソロのがいいか。
wizやハンタも装備ないの多いしね。
装備限定でチャット立てるとコウリツチュウって言われそうだし。

それよりOWNの質問板でMEプリに誘われたらってスレが立ってて、
内容は臨時で断られまくったMEぷりが泣きながら書き込んだものなんだけど。
返信はみんなME大歓迎とか書いてる。
そんなもんなんだろうか。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:06 ID:K/Yunaxj: >>859
偽善。
実際組むとなると渋る。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:07 ID:FASciy2B: ああいうのにレスする人間は大抵MEだからって気にしない。
気にする人間はレスしない。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:14 ID:K/Yunaxj: というかなぜみんな>>855にツッコミがないんだろうと思った。

＞ぷりが90代になったから新しく作り直してやっと67になった
この文章だと、レベルあがりすぎた？から作り直したように思える。
スキルミスとかだったらわざわざ「90代になったから消す」わけないし。
そう考えると低レベルの臨時が楽しいor成長過程が楽しいということになるんだろうが、

＞このレベルの臨時ってまずいんだなぁ。
＞一次職まじりとかやってらんね。
　
結局なにが言いたいんですか？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:18 ID:TMB+r/It: >>847
おれの♀アサと友達の♂アサで、同じ狩場でそれぞれソロしてると
おればかり辻貰ってるよ。
トロトロ歩いてる友達をわざと後ろから追い越すのTanosiiiiiiiiii!!!!!1!!1!

中の人の性別は二人とも逆だけどな。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:31 ID:SoK9XK8x: 炭鉱あたりで♂アサが二人で寄り添って座ってるのを見ると
激しく萌える
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:34 ID:SoK9XK8x: >>859
ＶＩＴプリ作り直しＭＥ組みも
蹴られる辛さを味わえたなら良いんじゃね？
（今まで散々他職を蹴ってきたわけだし）
これからは改心してアサシンとかとも仲良くするだろう
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:37 ID:SoK9XK8x: >>863
♀アサは強烈なのが混じってるから手がだせん
なんか姐御風な奴が多いし（特に2刀）
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:52 ID:XQhbJmwp: プリの姿をしているからって、必ずしもPT組めるわけでもないしな。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:55 ID:SoK9XK8x: 殴りプリが良い例なだ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:05 ID:YAsvQaoY: dexも
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:08 ID:SoK9XK8x: >>869
淫売様乙であります＾＾
×PT組める
○ＰＴを組まざるをえない
ＰＴなんて不味いって
時代はソロよソロ。ハズレもないしな（´ー｀）ｙ-~~
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:15 ID:YAsvQaoY: お決まりの流れになってまいりました^^
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:17 ID:4XjyE4yB: ME-ｷﾘｴ型です。
臨時は自分で募集してます（火山2F）。
役に立ってるのかどうかよくわかりませんが、
ME撃った方が馬の処理が早いです。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:22 ID:YSv/fspY: 火山ですぐME撃とうとする奴いるけど
状態見てから撃てよって感じだぜ
WIZタゲられてるのにMEもうねアボガドバナナ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:25 ID:FY5yVzxs: 火山2はME　プリ　Wiz　前衛じゃないときついだろうな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:25 ID:4XjyE4yB: あー、それ俺。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:28 ID:lkyvVMfj: 進軍中に敵群を発見したらME撃つというルーチンワークの中で、
Wizが真っ先にタゲられるってのは立ち位置がおかしいかやってることがおかしいかのどちらか。
速攻でSG1やらFWやらかましてタゲ引っ張ってくるようなアホなことしてるんじゃないの？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:36 ID:YSv/fspY: 真っ先にタゲられるとは言ってないのにな・・・('A`)
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:38 ID:lkyvVMfj: 発見してすぐME撃っててタゲられてるんなら、真っ先にタゲられてるとしか思いようがないんだが。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:44 ID:9XWQwxw/: >>876がいい事言った
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:50 ID:4XjyE4yB: 873のPTにはプリがMEしかいなかった。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:00 ID:lkyvVMfj: ちなみにMEとSGを同時出しした際、Wizがタゲられるのは必然なので、
Wizが自衛できないなら止めた方がいいと思う。

基本的に火山のmobはFA取った敵をタゲるので、
前衛が最初に一発範囲攻撃入れてタゲを固定するのがセオリーだが、
SG入れるとタゲリセがかかる上に、凍った直後にMEで氷を割ってしまうため、
その後SGの追撃が当たるとタゲがWizに向くことになる。

当然その間MEプリはディレイ中なのでフォローもできないし、
ディレイ解けた直後は、本来だったらMEの間耐えていた前衛にヒール入れたいんだから、
ヒールが間に合っても余計な手間を増やすことになる。

MEプリがME撃ちそうな状況(馬が複数いる)では、
他にmobがいるならそっちに合わせた範囲魔法を撃った方が安全で早い。

SGしか範囲攻撃持ってませんってんなら知らない。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:04 ID:M4IzFV5v: MEプリが居るなら火山２でSG撃つ必要性は薄い。
HDとFBと確殺JTで十分。
883 名前：826 投稿日：04/12/07 16:10 ID:0MIbumMO: 色々と聞かせてくれてありがとうございます。

相手は、ME使う場合はSW→MEで、他には高DEXを活かしてHL連打が楽しーという感じの人です。
支援に徹してもらうというよりは、MEもHLも使って共闘する相棒のような闘いかたができれば上々。
なのでしばらくヒールが飛んでこなくてもなんとかなる職がよさそうですね。

本人に聞くのがいいのは分かってるのですが、、そんなにべったりな関係でもないので
「あなたのためにこのキャラをつくりました」みたいなのはやはりお互いに重荷かなぁとも思ったもので、
こちらで他のMEさんの場合はどういうのが楽しいのかを聞いてみました。

今度ME以外のスキル構成なども聞いてきて考えてみます。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:13 ID:YSv/fspY: >>880
よくわかったな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:23 ID:tc6k2myV: なあ藻前ら、残スキルポイント8なんだが、こういう状態で。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhEbdkOqnkd1jN
（INT95+20、VIT27+4、DEX10+14 /wブレス →VIT70程度まで先行するタイプ）

ここからサンクとキリエとどっちを伸ばすのが幸せでしょうかね？
メンツ的ぶは主に固定Ｇ狩り（SGWIZ、鷹師、クリアサ、短剣ローグ）なんですが。

※VIT>DEXでキリエ４以上を積極的に取る理由っていうか、その辺で。('A｀)ﾉ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:28 ID:PKCB8MQo: ジュノ2でWIZ使うには、WIZ側にPスキルというか特性把握してる人じゃないときついよ
あそこSGオンライン通用しないからな。むしろSGはいろんな意味で迷惑スキル
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:33 ID:Z7p1ob3G: キリエ優先かと。
というかサンクの使いどころが無いような。
Gvでエンペ回復とかするつもりなら判るが……

キリエ4以上を疑問視してるが、通常の狩りの場合だとVIT型でもキリエ＞サンク。
というかVIT型で狩りでサンク使うってのはかなり無謀というか死にスキルと化すというか。
DEX型でも使いこなすのが難しいのにVIT型だと余計難しいと思う。

Gvや狩りでサンク使いたい、キリエは4以上不要、と思ってるならサンクから上げればいいと思うが。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:35 ID:ceKbCQYA: >>885
キリエ。
VIT>DEXで詠唱速度が～ってのが気になってるのかもしれんが
G狩りなら多少進軍速度遅れても許されるっしょ。
その面子揃って狩りに行くのか、個々のコンビor少人数で行くのかは知らんが
サンクが役に立つシチュエーションってのがｲﾏｲﾁ想像できん。
漏れが想像できんだけで、想像できる人がいれば補完よろしく

以下、回答以外のことを言うけど
キリエのLvは8か9で止めて、他スキルの補完をオススメする
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:39 ID:HZ6HCjdR: >>885
逆だろ？キリエは低Ｄｅｘでもそれなりに使える
サンク取る理由っていうかその辺次第。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:42 ID:ah1JLHsE: VIT型でサンクはやはりきついものがあるな。
と言うのも俺はINT>VIT=DEXでオーラ出したプリなんだが別キャラにMEプリ持ってて
そっちでサンク取ってるんだが意外とDEXあっても時間かかる。
メインのオーラの方はキリエ取ってて、今までVIT=DEXの型でやってきたが
サンク欲しいと思った事は通常狩りでは無いな。

と言うかサンクを使える例を出して見れば分かるかと。
かなり限られた条件になって詠唱が遅いとなると使い所が無いしなぁ・・
まあソロでドラとか狩るつもりなら7↑取るなら取ってもよさそうだが・・
PT狩りならキリエ推奨、たとえ低くても俺はキリエ派かな。
まあGvをメインで考えるのならサンクでいいがな。
891 名前：885 投稿日：04/12/07 16:43 ID:GioM6mBN: いや、辻サンクはプリの見栄みたいなところがあるのでそれなりに重視していいかなと思ったの('A｀)
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:44 ID:HZ6HCjdR: じゃあサンクでいいよ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:45 ID:lkyvVMfj: 固定だし、PTMの理解を得るのは難しくないだろうから、
後ろサンクとかで使い道はあるだろうけど、やっぱり詠唱速度がなあ…
いざ後ろサンクが必要って状況下では唱えてる暇がなさそう。
894 名前：885 投稿日：04/12/07 16:50 ID:tc6k2myV: あー、誤解があったかもなんですが、INT120程度を想定してキリエに頼らずヒールだけで
なんとかなるのかどうかってあたりが、着目点なんす。
キリエがないとどうにもならないシチュエーションがあれば迷わず遊ばずにキリエでいいやと。
そんな感じです。（この先にどういう状況があるか、先人達の意見が聞ければなと('A｀)ヾ）
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:53 ID:ceKbCQYA: キリエの有用性なんてシチュエーション次第だから
全てを言及するのはちと難しいんだけど

それはそれとしてsageれ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:58 ID:M4IzFV5v: >>894
キミはキリエ切ったほうが満足できると思うよ。
何言っても無駄な気がする。

※必須スキルなんて数えるほど。キリエは入らない。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:59 ID:lkyvVMfj: PT戦力に対して、ヌルい狩場では要らない、キツい狩場ではあるに越したことはない。
単にそれだけの話だと思うんだが。なくても行ける狩場だけを選んでれば不要。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:00 ID:ah1JLHsE: キリエかけとけば後衛の即死は殆どない（前衛も敵のスキル耐えれるし）
VITだと確かにキリエも使いづらいがサンクよりはマシ。
ネタとしてサンクを取るのもまあいいんだが
実用→キリエ
ネタ→サンクでもはやお前さん次第だなぁ。
まあ狩りではキリエがいいよこれは保障する。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:00 ID:bKOTkSKT: >894
キリエが無いとどうにもならないシチュエーションなど無い。
全てに置いて後から思えばあったら良かったかな、程度。
極端な話組んでる相手が緊急用白ポ持ってればキリエが
必須なんて事は無い。
しかしサンクが無いとどうにもならないシチュエーションなど
更に無い。

汎用的にお勧めは間違いなくキリエ。
GvGでプリを使うつもりが有るならサンクは考慮に入れて
良いと思うがそうでなければ悪いことは言わないから
キリエにした方がいい。
GvGで使うつもりがあるなら自分の中で悩んで決めるしかない。

長々と書いたが結論
通常狩り重視→キリエ
GvG重視→サンク
そんだけ。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:02 ID:CG6KtXEO: Gvギルドに所属しててサンク無しは肩身が狭いからな
キリエはあれば便利程度のもんだよ
事故死が減るので私は重宝してるが
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:04 ID:CogAyQoD: Gvだとキリエとサンクと両方欲しいな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:05 ID:9z3bbyuh: 通常狩りよりGvの方がキリエを重宝してるけどな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:19 ID:ah1JLHsE: まあGvの詳細切り出すと鯖によって状態違うから（人口密度の差）
Gｖの考査は意見まとまらないわけだが。
Gvの話しするならまあ最初はどの鯖か言った方が良いかもな
最低でも古鯖か新鯖かくらい聞きたい。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:22 ID:vCvG3J9U: すろぽ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:28 ID:RTRcy544: 修練
906 名前：885 投稿日：04/12/07 17:37 ID:GioM6mBN: すいません過去ログ読んでおりました。
んで、やっぱりどうもキリエを切り捨ててまでサンクを取るメリットは
ほとんど無いってのが、先輩方の意見っすね。
あと城２ではキリエ張っとかないと前衛が禿げに拉致られる可能性が
あるって事は、結構重要な話かもしれませぬ。（過去ログ）
VIT>DEXの方針でしたが、VIT40止めにしてDEX振り込むのも視野に
入れる必要があるかもです。

>>888 様
ちなみに、ここはテコ入れしたほうがいいんじゃ？ってスキルは、
例えばどの辺になりますかね？　（キュアはクリップで既にあります）
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:06 ID:ceKbCQYA: >>906
マニピ3→5　短剣ローグ氏、SGWiz氏に
IM3→5　短剣ローグ氏、クリアサ氏、鷹師氏に
グロ3→5　クリアサ氏、鷹師氏に

詠唱あるマニピは持続時間長い方が良いカモ。
IMはどうだろなぁ。
基本ATK+10っても、乗算Def受けるから平均攻撃回数ほとんど変わらないかもね。
グロも、大抵はLv3で足りるんだけど、
LUKが高いと嬉しい職が二人居るんで一応。

マニピはテコ入れ推奨で、IM・グロはお好みで
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:08 ID:XPcndBpQ: MEプリを育てているのですが
素でI91D99V30とI99D91V30ではどっちの方が狩りは楽になるでしょうか？
GD3Fを最終と考えています。
Vは振る前提でお願いします。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:15 ID:zUFVfPmd: INT91一択
INT上がれば確殺数が減る。
ヒールが減る
SPが減るなどがあるが、ME使いならDEXはINTより重要です
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:17 ID:/NLs03vL: >>906
DEX低いならマニピ５必須
IMはディレイ長いので使いにくい。前提の3で十分
グロはお好みで。3でも常時かけようとしなければ困らない
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:18 ID:PhoMZcpX: >906
ついでにキリエ9アスペ5にしといても良いかも。
まあ微々たる差だけども。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:24 ID:ah1JLHsE: >>908
俺もINTが良いと思う。
と言うのも知り合いなんかと遊びでペアなんかするとだとやっぱ
ＩＮＴ足りないときつい事もしばしばあるしな。
ついでにGDならよっぽどの事が無い限りＭＨでも詠唱中耐えれるしな。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:27 ID:CG6KtXEO: >>908
INTは112ありゃ十分じゃないかな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:35 ID:4XjyE4yB: デビルチを2回目のHITで倒したいならカンスト。
（シャア以外の雑魚は2回目で倒せることになる）
そうでないなら、途中止め。
DEX上げたほうが安定すると思うが、
好きにしろよっていうぐらいの誤差。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 19:09 ID:ogp1B2z2: DEXカンスト、INT112、残りVIT、キリエ9。
多分これが最高のGD3特化型。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 19:15 ID:cJ78FBaD: 狩場特化ほどあほなもんはない
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 19:21 ID:vx/id+xE: >>916←さらにアホなもの発見
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 19:23 ID:4XjyE4yB: さーわったーさーわったー、
917がさーわったー♪
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 19:24 ID:9z3bbyuh: 245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：04/12/07(火) 18:02:47 ID:h/NOs73w
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　　.
　　　　　　　　　／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／　　|
　　　＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）

かと思うんだけど、どうよ？
920 名前：908 投稿日：04/12/07 20:15 ID:XPcndBpQ: 意外と二極にしなくても良いんですね。
皆さんの意見を聞いてまた考えてみたのですが
INT112で充分、ペアする時はINTが欲しいという事で
I95D95V30なら装備次第でINT112と120に出来るので、こうしてみようと思います。
レスくれた方、ありがとうございました。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 22:12 ID:q1hZEZKt: Lv76のI＞Vプリですが、鎧をひとつ新調しようと思うのですが、どれがお勧めでしょうか？

闇鎧かプパ辺りだと思うのですが、当方セージもちなのでできれば使い回しをしたく・・・
現状はプパメントルを装備しています。

使いまわすのを考えたらやっぱりロンコ辺りなのかなｧ…シルクだとDEF低すぎるし。

闇とプパ…どっちがお勧めですか(・ω・)？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 22:26 ID:8J+JROII: プパなんか使わん
闇セイントつくっとけ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 22:27 ID:q1hZEZKt: 了解しました、闇鎧作ってきます。

さんくすでした。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 22:28 ID:vx/id+xE: プパってニブル用じゃね？
まぁＩ＞Ｖなら肉壁も考えて闇のほうがいいな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 22:34 ID:EIIpjhTH: メイル以下の鎧なんて大して高くもないし、四属性が得意のセージで、
闇鎧使う場面も思いつかないので素直にセイントで作った方が…。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 23:13 ID:w36bYnh6: プランクトンチェインとヒドラチェインとマリーナーチェインは
使い道ありますか?
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 23:19 ID:vx/id+xE: ありません
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 23:23 ID:w36bYnh6: なんで?
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 23:58 ID:cnQKI3HI: メイスがよろしいかと・・・
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 00:17 ID:pHOVuwY8: ヒドラはあるだろ。
s2だったら知らないけど
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 00:33 ID:/ic1Zzj9: ヒドラ見落としてた
モンクがＧｖで使ったり
殴りＰ＆ＢＳの狩場特化としてよく用いられるな

状態異常なら三枚指しはＴＯＭ
4枚でもあんまり効果は見られないけどね(´・ω・`)

それにしてもカースメイス緊急回避に使えるといいな
ＭＢとの相性は良さそうだ
敵が散らばって他人に流れようが
ＰＴＭの命のほうが重要だしな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:08 ID:AxOWhhTA: 質問です。TUってダークネスイリュージョンには効果あるんでしょうか？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:09 ID:AxOWhhTA: ダークイリュージョンでした。修正します。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:46 ID:qW7gK95a: BOSS属性の敵には通用しません
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:53 ID:tSR/1VTL: モリガン使いの俺をドキッとさせるようなことを書くんじゃない(´Д`*)
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 02:31 ID:k02NTsC2: 廃プリになる人は転生後も同じタイプでいくのかね
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 03:22 ID:n9OOHD32: 素DEX90>INT=VITで対人
高メディタ高アスムでプリスキルはどうしても必要なもの以外はカット

そしてPvでブイブイ言わせるつもり。足りないプリスキルは転生前のプリが分担してくれるだろうし
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 04:47 ID:KIKVtMvC: 俺はINTをできるだけ抑えて、VITとDEXを重視したいな。
Gv重視でVIT100まで振っても、INT次第で相当DEXも振れるからな。
今のSP回復量+ヒール量+耐久力に、テンポのいい支援ができると考えただけで
かなり楽しみだな。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 05:17 ID:Acjhv2rO: intカンストさせるよ、補正込みで130いくんでね
vitは補正こみで100　のこりはDEXかな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 05:19 ID:Acjhv2rO: そんでもって予備用プリをころあい見て転生させて
上記のプリに不満あればこいつで解消
なきゃ廃プリMEへ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 05:34 ID:qW7gK95a: 私は素ステでINT８７、VIT９２、残りDEXって形かな
LV９９の時点でどの程度ジョブが上がるか分からないから
ジョブ６０くらいで完成を見て、補正込みINT１０９＋ベース９９でヒールランクが上がるようにして
ジョブ７０でINT＋２になるから余ったINT２の分はロッドに変更でカード枚数を１枚増やす感じかな
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 10:28 ID:jJu05gUj: Gv考えてる人多いね

実装されるまでに99いけたら良いなぁ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 10:52 ID:u+7ObHWE: 予備プリ作ってる人って多いのかね？
転生後のミスは致命的だから保険欲しいねぇ……

Gvする人間は補正込みVIT100で残りDEX、メディタでINT抑えめ、ってのは判るんだが
Gvしない人間の場合、そこまでのVITは不要だからDEX優先型になるんだろうか？

DEX優先ならソロ用にMEってのも面白そう
AGI支援のようにソロPT両立出来るのかね？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 12:07 ID:bACD3dqX: 漏れも予備プリ作ろうかなぁ。
VIT100残りINT≒DEXでも不満があったらマズイし。
鐘10持ちガスプリ居るが、
まぁこれは激しくガイシュツなんだけど、
対人では鐘10程ゴミなものはない。
その上このプリはDIAすらない。正直後悔している。
普通の狩りでもお察し狩りしない俺は鐘10何て要らない。
INT未カンスト>VIT=DEX サンクDIA持ちでも作ってみるか。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 12:35 ID:OUQADXeu: ガスも増えてきて
必死狩り連中が多少減ったかと思えば
今度は予備プリ作りで厨必死狩りかよ
かんべんしてくれ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 12:59 ID:+Cj/O+Z4: >>945
厨狩りする奴はオーラ出ててもするぞ？
何を勘違いした考え持ってるんだか
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:01 ID:eFLwNFxJ: 予備ってことはVIT高めにするんだろし
絶対Wizペアで狩りするだろ
ペア＝厨狩りだ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:03 ID:Bw4saAyH: DIAってなんだ？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:07 ID:ymTFwC5y: DEX＞INT＞AGI
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:32 ID:2+UxTx6c: ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ。DIA＝速度減少のことと思われ。
Decrease Agilityだから普通はDAと標記するのだがね。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:50 ID:AeUOOLYq: >>950
>DIA
過去に出たネタなん？
スゲー馬鹿が使ってるのかと思ったけど。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:53 ID:ux2hl48j: こんな釣り堀状態で次スレ立てるのか？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:58 ID:YsEZQyTH: DIA→ディア→女神転生でいうヒール相当

つまりDIAなしとはヒール切りプリの事だったんだよ！
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 14:04 ID:AeUOOLYq: 　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　な・・・・なんだってクマー！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　　　（　く　ヽﾉ　　　　　ヽ　
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:34 ID:8+eSD2aS: >>946
でもたまに臨時広場で
ガス噴いた淫売+渦の夫婦っぽいのが
前衛募集してるの見るぞ
素直に隔離されてりゃいいものを('A`)
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:51 ID:d5hP0pNZ: 転生きたら
・今以上にVIT100系灰プリが増え、死なない身体に
・アスムでさらに死なない身体に
・必要EXPが増大
・仮にガス噴いてもJOBカンスト出来ないから狩り続ける

結論：VIT灰プリの厨狩りは今の比じゃなくなる

ちなみに予備プリ作るならMEプリ作るのが一番早いんじゃないだろうか。
ソロで気楽に狩れる上に最古参鯖でも1Mとかでるし。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:40 ID:c3TLS7N1: >>956
俺はまさにそれ
メインの支援光らせてるから
のんびりいまME作ってる。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:29 ID:GYg2sAo5: >>956
釣りでなければ、そういう書き方はやめとけ
古鯖で効率が出て気楽に狩れるのは、他のPCの前でも
不味い・苦手なMobをテレポできる人だけだ
どんなタイプのプリでもソロで効率を出そうとすると、
高確率で不味い・苦手なMobはテレポの厨狩りになる

"他のPCの前でも不味い・苦手なMobをテレポできる厚顔無恥な人が、
ソロで自分だけが気楽に狩れるので、人の多い最古鯖でも1Mでるし。"だろ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:35 ID:4LPqwpqL: >>958
秘境の村じゃ1Mでないのかな？
あそこ全部MEきくとおもうけど
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:48 ID:ux2hl48j: 普通に出るよ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:54 ID:8+eSD2aS: 新鯖ならハエ倒しても1.2出るって
それに苦手なmob残してたら
ノックバックでアイテム拾えないだろ
さっさとＨＬで処理してアイテム拾って
テレポ策敵したほうがマシ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:57 ID:8+eSD2aS: >>956
容易に想像できるあたり終わっとるな
ＲＯは見た目はかわいい中身はエグい
ゲームだと思う
963 名前：956 投稿日：04/12/08 18:25 ID:bZQ/NpkK: >958
残念ながら釣りでもなんでもなく、事実。
一般論ならその通りなんだが、>959の言うように秘境村はそれに当てはまらない。
すべての敵がMEで処理できるから、不味い敵・苦手なmobが存在しないMEプリの楽園。
隔離場所とも言うがね。

混みすぎてると800k以下、普通は1M～1.2Mほど。
新鯖なら1.5Mとか出るらしい。

ちなみにMEプリの厨行為としてはトレインを予想するだろうが、トレインすると
簡単に死ぬから普通は生ME。
トレインする時間あったらさっさと処理して次の敵探したほうが効率がいい。
せいぜいME発動後に回りの敵を引き込む程度。

トレインしてるのはコンビ以上のPT(の一部)かね。
中には怒涛のトレイン＆轢き殺し上等なME狩りしてる♀徒歩騎士♀プリの
名物コンビみたいなのも居るが、まあ余談。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 18:44 ID:qW7gK95a: でも、予備プリにMEやるのは良いとして
MEとして実用LVまで上げるのがアレだよね
実用LVまで固定で組んでくれる人が居るなら最初からVIT型でやってれば良いんだし
後時給とかだけの情報だけでME始めると途中で挫折しそうな気も
むしろ、すでにオーラ出てて予備プリ作るのはまだ良いとして
転生実装後、廃プリが完成するのって恐ろしく先の話な訳で
途中で失敗したかなぁ…と予備プリで廃プリ始めようとすると
LV９０後半で気に入らないからこれ消して作り直すわ。
って言うのと同じくらいの手間と気合が必要な気がするんだけど

>>950次スレﾖﾛ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 18:47 ID:8+eSD2aS: >>964
もう何言ってるか分かりませんよＶＩＴ様

早朝新鯖なら1.6Ｍ↑出るよ
もちろんテレポ策敵でアイテムも拾う
＞中には怒涛のトレイン＆轢き殺し上等なME狩りしてる♀徒歩騎士♀プリ
そりゃすごいな。槍騎士ですらトレインしつつ
ＭＥ発動まで耐えるのは辛いっていうのに
余程プレイヤースキルがあるコンビなんだね
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 18:51 ID:iWii/NlN: 耐えれないから飛んで擦り付けて轢き殺すんだろｗｗｗ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 18:51 ID:ux2hl48j: 次スレ

++アコライト・プリースト情報交換スレ　#[101]++
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101463991/
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 19:01 ID:qW7gK95a: >>965
もう何を言ってるか分かりませんよVIT叩きの荒らし様
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 19:10 ID:4LPqwpqL: >>968
釣られるなよ。
落ち着け
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 21:24 ID:c3TLS7N1: まあぶっちゃけオーラ支援飽きてME作ったらその差に当初は驚きｗ
何にかってまず楽しいすっごい楽しい。
支援の時のようにソロでリザTUで必死狩りより効率出る上に
狩り場のレアがいいからぼろぼろレア出る。
ぶっちゃけPT戦はもう完璧と言っていいほどやり尽くした
俺にとってはかなり最高な気分転換になった。
やった事の無い奴はとりあえず70程度で諦めないで80くらいまで上げれば
世界変わって来るから、頑張ってそこまでいくんだ。
ﾏｼﾞお勧め。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 22:05 ID:N6M48rlU: 対人で鐘１０がネタってネタ？
VIT100クラスの鐘で、HUNのDS&騎士ピアースの軽減はかなり大きいと思うが。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 22:11 ID:PEryfNIT: 鐘使う時間で別のことした方がいいってだけだろ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 22:17 ID:jtUvrJM4: 鐘かける暇すら見つけられないプリに難あり
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:38 ID:r/arf/zf: 鐘１０にするくらいならほかのスキル
とったほうがいいってことじゃないの？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:40 ID:+AtbecV6: アンゼの代わりなんて、サンク、SWだろ
どれも一長一短だ
好きに取れ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:48 ID:RooFrXZZ: アンゼ10にするためには
サフラ、IM、キリエ、アスペ、グロリア、マニピ、リザレクション
いずれかのレベルを削らなくてはならない。

すなわち「支援プリとしては不完全」ってことだな。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:01 ID:efeRES6T: スキル取り次第では例え>>976から見て不完全でも十二分な支援出来るぞ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:02 ID:no1xN/QJ: リザ、サフラ、マニピはMAXは最低条件だとしても
アスペ、グロは３か４もあれば十分だし
キリエは９が流行
IMに至っては使わない人は全く使わない
そもそも最近の流行スキル振りならアンゼ１０を取らなかったとしても
アスペグロキリエのLVはMAXまで取らないだろうし
それで不完全と言われても困るね

まぁ、IMやその他のスキルでどうしても欲しいと言う拘りがあるのなら
真っ先に削られるのはアンゼだとは思うが
逆にアンゼ１０が拘りと言うのなら支援に支障のない必要最低限のスキルは十分取れる
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:43 ID:mnspRvAa: 効果があがるサフラ・IM・キリエはMAX推奨だが、
Dexある程度あればマニピ。無くてもアスペ・グロリアあたりは
別に削っても全く問題ないだろうな。
リザレックションに至っては、低LV時代に使うならまだしも
ある程度の完成を想定しても、なお使うこと前提に考えているようじゃ
個人的には「腕の悪い支援プリ」だと思うんだが。
第一90台後半あたりと組んで、そう頻繁にリザ４を使わなきゃいけない状態が
起きるようではプリとしてどうかと思う。
プリーストの腕とステータスと装備次第では、鐘１０は充分実用範囲かと。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:55 ID:LKJrXt2a: >>979
対人前提っての忘れてるだろ。
981 名前：939 投稿日：04/12/09 02:42 ID:J048PRoz: 予備プリはＧｖギルドいる関係で必要なんだ
そこそこＧｖこなせなきゃいけない関係でＴＵプリだよ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 02:55 ID:zsrcrhO4: キリエって9推奨っていわれてるけど防御回数は8でも変わらないから8
止めもそこそこいけるんじゃね？実際俺は6で大した不都合なくいけてるし。
MHに突っ込むと8まで上げてたらどれほど良かったかと思うわけだが･･･。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 03:02 ID:Ykia1ZxL: 対人じゃグロの方がゴミじゃね？
アンゼ10の方がマシかと
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 03:06 ID:J048PRoz: べつにＳＷけずればサフラ3グロ2-3もアンゼ10もキリエ9-10もとれるだろうと
削らんでもマグニとＩＭ削ればいけるけどね
ちなみにＩＭは死ぬほど使わないね
Ｐｖ無視でＧｖ前提ならリザはいらんかとむしろイグ葉ですませれつーか
死ぬような狩りじゃＥＸＰお察しでしょ、辻リザはしないよ？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 03:27 ID:2aV42FUG: 話変わるが、GvGｴﾝﾍﾟﾚｰｽのｴﾝﾍﾟ前でMBするなら睡眠とｽﾀﾝと混乱（未実装）だが、どれがいいと思う？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 04:01 ID:unYBKdAV: とりあえずおもちを使えばいいと思う
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 04:52 ID:1l2YYiDU: >>983
各種状態異常耐性上がるからゴミとも言えない。
まあ好きにとればいいと思うが。

>>985
すごい未実装より普通の実装済。
個人的には睡眠。

>>986
賞味期限切れ。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 05:44 ID:no1xN/QJ: そう言えば韓国サクライで混乱実装だね
まぁ、作るのは日鯖に実装してからで十分だとは思うが
混乱になると思い通りに歩けなくなるのはGvでは結構有効そうだよね
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 05:50 ID:E8JyuEng: 混乱と言えばスクリームどうなるんだ？って関係ないか
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 06:40 ID:pZU6m2fK: 混乱時/nc使ってタゲった場合どうなるんだろう
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 11:30 ID:g5c0ShOe: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10GXdAsXdAhAbajbqnqEbNjX

こんなスキルでやってるけど、全然問題無いよ
アンゼ取る=VITだから前衛と組むことなんて皆無に等しいし
Expマズイ騎士団とか篭らないといけないほど貧乏でもないし

転生したらアンゼ切ると思うけど
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 11:45 ID:irBJHCmW: 次スレ

++アコライト・プリースト情報交換スレ　#[101]++
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101463991/
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 11:56 ID:tKCtgKkp: 次スレも立ってるみたいだし、上げ梅
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 12:08 ID:39FbTTFV: 梅
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 12:12 ID:TLMkrRn9: 995なら1.5Ｍ出る
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 12:14 ID:hOrwyG3R: ＿|￣|●
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 12:15 ID:TLMkrRn9: 出た
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 12:21 ID:hOrwyG3R: >>997
おめ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 12:50 ID:g5c0ShOe: 踏み台
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 12:51 ID:tKCtgKkp: ぬるぽ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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