PvPについて語るスレRound-3

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PvPについて語るスレRound-3

1 名前：どり ★ 投稿日：04/11/29 19:48 ID:???: PvPを語るスレッドです。攻城戦については該当スレへどうぞ
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題はダメです

■仕様■
・sage推奨
・強すぎ修正するなど不毛な討論は無駄なので放置するか誘導しましょう
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をして下さい

放置推奨ワード:枝,闇ポタ,BOT,チート,改造exe,RMT,養殖,お座り,最強,修正汁,雑魚,勝ち組,負け組
2 名前：どり ★ 投稿日：04/11/29 19:48 ID:???: 【テンプレサイト】
http://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

【対人計算機(30ｽﾚ目639氏作成)】
ttp://www.geocities.jp/rokaitor/

バランス討論したい人はこちら
【火力vs】対人戦のバランスを語るスレ2【回復力】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1096470956/

派生元スレッド
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1096279951/

前スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099720582/
3 名前：どり ★ 投稿日：04/11/29 19:48 ID:???: ■仕様
・初期+10ポイント、殺+1ポイント　死-5ポイント　0ポイント以下になるとセーブ地点に戻されます。
・ナイトメアモードでは死亡するとは低確率(1%?)でアイテムドロップします
・入場料として500Zenyが必要です。
・入場するにはモロク、ゲフェン、プロンテラ、アルベルタ、フェイヨンの宿屋の「PvPドアマン」に話しかけましょう。
・入場レベル制限はBaseLV30からです

■
・各レベル別の部屋は過疎。一番右の無制限ルームの方が混んでいます
・入場する前に「PvPガイド」の話をちゃんと聞きましょう。刺されても泣かない。
・お互いのことを思いやった上で熱い戦いを繰り広げましょう
・どの鯖も盛り上がっている時間帯があります
・Pvの参加人数＝その鯖の強さではありません
・鯖間での強さを語るのは不毛です。消えてください
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 20:38 ID:qDAA3PM3: ４
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:07 ID:ZtkVccaN: 5!
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:14 ID:KitcFnIf: http://throcaster.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=b0032308&iid=&acv=&dif=&opt=2&srl=1207443&dte=2004%2D11%2D29+00%3A39%3A22%2E000

アサシンクロス最強！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:24 ID:K6VrvmGr: 悪魔と剣士の合体！そんなコラボレーションがパンヤでできたらなんと素晴らしいだろう！！
そんな気持ちから投稿しました＾－＾
悪魔の配色！
剣士を思わせる剣と盾！！
合体して悪魔剣士としてケンを変えられたらと思いました
みなさまどうか清き一票をよろしくおねがいします
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:57 ID:CdpCf67O: 嬲
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 10:41 ID:LBbet5nD: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099720582/870
にもあるようにsaraのPvではPT戦でアンクル地帯を張るのが一般的なんだけど
他の鯖ではそうでもないのかな？lokiの動画見たけどあんまり張ってる風じゃないし

狭いMAPなら、アンクル地帯が有効なのは当たり前なのは分かるだろうけど
広いMAPでも、敵が後ろから強襲してくるのや引きながらの戦いにも強くなる
アンクルを張ってPT同士SGでラインの押し合い。
前衛やプリ、ＷＩＺでアンクル地帯をはさんでＳＧを打ち合い
ハンタがアンクル巻きつつラインに来た敵にＤＳ
献身はＷＩＺ主体で、セージがＬＰを張りつつラインを上げたり
水場を張ってＳＧの威力を上げたり、突っ込んできた前衛をＷＢで仕留めたり
ディスペルやスペルブレイカーしたり、バードがプラギやジョーク、ダンサーが叫ぶって感じなんだけど

他の鯖でのPvではGv並のアンクル地帯にラインの押し合いってPT戦とかは無いのかな・・
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:07 ID:MuLaCRl8: >>9
Lokiはギルドによって戦い方が全然違う。
アンクル畑はLokiでも普通にある。
あの動画はLokiのほんの一部だよ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:44 ID:25KZR+4h: またLokiの言い訳か
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 16:34 ID:dgRo1KQ9: Lokiなんて雑魚鯖どうでもいいよ('A`)
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:26 ID:7Ad0ObR4: 本日のパッチでのPv変更点ってもう出てるよね・・たぶん。
ま、一応

同G攻撃不可　魔法　QMも全部不可
同盟も同じだと思われます。
4同盟VS4同盟のぶつかり合いとかPvであったりするのかな？
・・池沼と戯れることができる唯一の場所が・・orz

あと枝も無理。
Pv枝折り狂の自分としては、これだけは許せなかった。

あと変更点あったらよろしくです。

アニバイベント終わっても直らなかったら俺は泣く。
というかやるならいっそのことシーズにしちゃえよ・・。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:31 ID:+d5gYykw: これがパッチ先行させたら起こる不都合だったんかね。
ナイスなユーザーPvPイベント潰しですね。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:34 ID:wh4W2QRE: PvPイベントなんてオナニーはつぶれて問題なし
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:57 ID:+d5gYykw: おいおい、人のオナヌーにけちつけんでくれよ＾＾
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 19:30 ID:s/W6EiD9: 人のオナヌーにけちつける輩は
１００回連続抜き抜き刑ですよ♥
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 19:49 ID:u6a5J9i8: ■ヨーヨーモードのPvPMAPの設定変更について

本日のメンテナンスより、ヨーヨーモードのPvPMAPの設定を、
アニバーサリーイベント「都市対抗武道大会」のため、以下の
設定に変更させていただいております。

・同ギルドメンバー、同盟ギルドメンバーへの攻撃ができなくなりました。
・Lv31～40のPvPMAPのご利用を制限させていただいております。

上記の設定は12月28日（火）の定期メンテナンスにて、
通常の設定へ変更させていただきます。
ユーザーの皆様のご理解・ご協力をお願い申し上げます。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:11 ID:NQ1Ob+ze: PvPでギルド戦が出来るな。
･･･Gvスレ向きの話題か？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:15 ID:+5w+pMnD: なぁ、今更公式見てきたんだが
「　都　市　対　抗　武　道　大　会　」　っ　て　い　つ　だ　よ　！
載ってNeeeeeeee
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:19 ID:Bh34hyU1: よくＩＲＩＳの奴がＪ様って言うんだが具体的に誰か説明してくれ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:23 ID:02ccAtgb: 凄くどうでもいいので気にしない方がいいけど…
まぁ鯖でかなりの有名人
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:28 ID:Bh34hyU1: >>22
それは文章から解るんだが
うちの鯖の奴もＪ様Ｊ様言うからさどんな奴なのか詳しく教えてくれ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:37 ID:02ccAtgb: んー…詳しくねぇ、つーかスレ違い気味だけどまぁいいか

コモド前、鯖最高の金持ちと噂されており
なんとか先生やなんとか-1と並んでPv最強のWizと言われていた
コモド直前にこれらが対峙、最強Wiz認定

Gv実装後、彼がマスターを勤めるギルド、なんとか風月が
暫く不落砦で最強の一角と言われていた(まぁ攻められてなかっただけっぽいが)

現在、Gv上位であるBCという同盟の中心人物として活躍中らしい
金ゴキやら超中段2個とかが有名
最近Pvにも進出してきている

他にも汚点とか色々有るけどまぁいいか
ほむ　ってのが口癖らしく、トレードマークになってたりする
また、この顔文字がJの人を現す( ﾟ,_Jﾟ)
Iris以外でもたまに見かける…

ttp://blog.livedoor.jp/judea07/
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:39 ID:O1X0NxVT: どこにでもいる雑魚WIZ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:40 ID:Bh34hyU1: >>24
ありがと
HP見てみるわ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:42 ID:sLFQRSpK: ｜ﾟ,_Jﾟ)っ[ ttp://blog.livedoor.jp/judea07/ ]
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:55 ID:UbuEXEJm: なんつーか　金持ちの次元がちげぇぇぇ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:57 ID:Bh34hyU1: 見てきた
そして色々な意味で俺は敗北を味わった
こんな奴が居るんだなあ・・・・・
そりゃJ様って呼ばれるわって思わず納得しちまった
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 21:24 ID:sLFQRSpK: 異ギルド同PTも今まで通り攻撃不可？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 21:26 ID:02ccAtgb: でも今のPvでは微妙らしい、あんま見てないからよく分からんけど
GMがPv慣れしてないらしい、慣れてくればまだまだ強くなりそうだなぁ

まぁこのスレ的にはPvで勝てば後はどうでもいいよな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 21:35 ID:pgh6zkq7: >>21-29
Irisに帰った方がいいよ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 22:14 ID:Bh34hyU1: >>32
心の狭い奴だな
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 22:18 ID:02ccAtgb: でも書いてて確かに帰るべきだと思った
つーか他鯖でも有名人の1人や2人居るだろうに
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 22:55 ID:560uAtIP: JはG単位で金持ってるから。10Gだったか？

多分金だけなら最強
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 23:23 ID:dgRo1KQ9: BOTerRMTerの金なんか見て楽しい？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 23:57 ID:02ccAtgb: 脱線しまくりなんでやめないか
こうなりそうだから書きたくなかったんだけどね…

----------ねこせんべい----------

Pv仕様が変わって、各所のPvはどんな感じ？
ギルド単位でGv来てる所と、臨時っぽくPT組んでた所では
結構な差が出てそうだけど
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 00:00 ID:vFVaQQ5J: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/anniversary041125/budotaikai.html

天下一武道会
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 00:03 ID:V+2wL0dt: 都市対抗武道大会面白そうだなGMがエンペリウムだし
けどさ今の仕組みのままだとGマスターが参加でき無くないか？
それともギルドという名のPTなのか？

とここまで書いてルール改めてみてみたら
１４０人で商人組合員守りながら別MAPの商人組合員倒しに行くって人数的に相当無茶な気がする・・
となると攻め専か守り専になると思うけど組合員が死ぬとスコア－４０てことを考えると守った方が賢明だと考えられる。
ということは大きな戦いもなくそれぞれが自分の町の組合員を守って終了の予感

それを考えたらノービス大会は白熱しそうだ。
レオ様からいただく回復薬を上手に使いながら戦うノービス軍団
けどトリプルバイタルナイフを使うやつが出てきそうだ・・・
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 00:27 ID:5RmceS40: >>36
自分より持ってる人見たらBOTerだRMTerだと言い訳して楽しい？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 01:01 ID:rgUciUwB: 転売に転売を重ね、総資産でもって更に高額品の転売を繰り返せばRMTやBOTに匹敵
下手すれば上回る稼ぎになったりもする
そこまで根気あるやつは稀だけどな・・・
ライバル転売商人が少ないという条件も必要

今じゃむりだ。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 02:52 ID:xwJE2Z+f: J様はBOTとかチートはしてないけどRMTはしてる
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 09:31 ID:qrlqkQ4V: 10Gとか聞いてBOTやRMTを使ってないと考えるのが無理な話だな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 09:52 ID:/m0O4OQC: 10ギルだろ？うん。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 10:50 ID:M+DXHPgg: 何このJ様マンセーｽﾚ('A`)
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:08 ID:3OOY/NVD: Jの資産をRMに換算したら100万円くらいいくかな？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:14 ID:5RmceS40: 250～300万くらい行くだろ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:25 ID:M+DXHPgg: あっそ('A`)
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:24 ID:V+2wL0dt: J様とかいいから
都市対抗武道大会について話そうぜ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:52 ID:3OOY/NVD: ノービス大会が面白そうだ
最強のノービスを考えてくれ
ステ：VIT極
頭：ウィローハット
中段：スマイル
武器：QHメイス
盾：ゴキ卵ガード
鎧：プパ初心者
肩：レイドorフリルドラフード
靴：マタサンダル
アクセ1：ポイズンクリップ
アクセ2：サイトクリップ

こんなのどうだ？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:52 ID:xIEQHcE0: 紹介文にはモロクフェイ伊豆アルベゲフェンとあるのに
大会内容はゲフェン完全無視だな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:53 ID:xIEQHcE0: ごめんちゃんと文読んでなかった
忘れてくれ('A`)
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:58 ID:DaijgYY4: >>50
修練所出ると参加できない。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:59 ID:V+2wL0dt: >>50
ノービス大会は初心者修練場より参加することができます。

だから最強のノビは
武器　トリプルバイタルナイフ
防具　コットン
ステ　STR極
かな？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:06 ID:3OOY/NVD: まじかよ！
ちょっとつまらんなあ
ピクミンみたいな戦いになりそうだ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:24 ID:x6W0Ah45: ttp://nobushan.dip.jp/rag.htm
かといってこんなのとか出てきても困ると思うが
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 15:43 ID:xwJE2Z+f: 今時過疎鯖にだってオーラノビ5~6人はいるしな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 15:47 ID:j1j4rTUS: 商品出るから今初心者修練所にかなりのBOTが居るらしい
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 15:52 ID:x6W0Ah45: それ恐ろしく萎えるな…
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:50 ID:4Ym0qXUP: 140人収容可能とあるが　はたして何人集まるのかねぇ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 18:03 ID:9FHTG5/Z: 武闘大会おもしろそうなんだけど俺マスターなんだよなぁ・・・
仕方ないからノビつくってノービス大会でるか・・・
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 19:04 ID:O68Wsnm/: 空きスロットがない奴は課金しろと言うことか！！！

あ、別鯖で出ればいいのか
俺頭いいな

欝出し脳
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 19:57 ID:ATWKtdCg: 修練所にＢＯＴて… トリプルバイタルナイフで出られたらほぼ不死身じゃん
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 20:45 ID:d/UhtG+K: BOTじゃなくてもファブル挿しナツフ持ってますが、BANですか？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 21:31 ID:6f7+w+nM: >64は頭悪いってよく言われるだろ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:02 ID:d/UhtG+K: 言われないもん(●`ε´●)
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:04 ID:XbqDhSj8: 昔25/10くらいでTVナイフ持ちの修練場ノビ作ったけど、
とっくに巣立って転職しちまったな。
ヒーローになるチャンスだったのに無念なり。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:06 ID:SoAoEFKM: >>67　ベース10まで
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:17 ID:kP2Djw3C: 2垢持ってる奴が片方でBOTしてファブルC集め、
で次のキャラにアイテム渡してLv10にして参加が賢いな。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 23:02 ID:wztJ+bC1: 不参加が賢い
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 00:04 ID:9FAEzcTq: ノビ祭りなんて対人とは言えないけどな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 00:17 ID:Dw7gb67k: 今ダンサー作ってるんだけど、スクリームだけあれば他のスキルなんてどうでもいいのかな？
自分勝手なダンス使ってるのはたまに見るけどどうなんだろう
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 00:53 ID:Jhe20cVT: PP特化型のダンサーを作るおつもりでしょうか。
でしたら自分勝手なダンス　とか　私を忘れないで　は要所要所で使うと
かなり有効なスキルですね。

あと体験談ですが、常に叫び続けるのではなくたまに状態異常ASなどを
取り入れたりしてたダンサーさんが上手いなぁと感じました。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:13 ID:9FAEzcTq: ダンサーはローグや騎士とかに睡眠CAするといいよ
そればっか撃ってたらゴミだけど。
狙える時だけ狙ってそれ以外はスクリーム主体かな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:57 ID:hvI/GTtk: 都市対抗武道大会についてはここで話せばいいのかな？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 02:04 ID:Jhe20cVT: >>75
GvよりはPvの部類に入ると思うので　ここだと思いますよ

もし、140人*4(だっけ？)全て埋まっての対戦になったとしたら面白いと思うんだけど
私の予想では精々80人*4くらいしか集まらないと思ってる。
そしてあるひとつの街にPv常連ばかりが固まって　他を圧倒するという結果に。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 02:48 ID:LNW63Vhx: テンプレに
>初期+10ポイント、殺+1ポイント　死-5ポイント　0ポイント以下になるとセーブ地点に戻されます。
って書いてあるが、これ間違ってないか？
PvPガイドは
初期＋5、殺＋１、死-５、０未満でセーブポイントに戻される、だったはず
テンプレの文章だと、１人殺せば２回死んでもOKになる。実際は無理
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 03:30 ID:9FAEzcTq: >>77が正しいな。
いつまで経っても修正されないから俺も疑問だったんだ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 13:38 ID:ZmYErduv: J様の騎士の装備（本当）

+9ヘルム
ニュートラルサングラス
×マスク
特化パイク
+9ゴーストプレート
+10ガードオブデフ
+9イミューンマント
+10月夜花シューズ
セイフティリング
セイフティリング
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 13:42 ID:iOEc4Lxz: >>79
バードがジョークしてあと放置だな。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 15:27 ID:rhaojBn9: >>79
ペコとヤファは重複できたか？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 15:29 ID:eTYJxldl: >>80
ｱﾝﾌﾛと持ち替えくらいはできるでしょ
>>81
重複しない。IAとは重複する。
そんだけ装備あって+10ﾍﾙﾑないなんで微妙だな。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 15:39 ID:71xTqN95: つーか凍ったら阿修羅でいいじゃない
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 15:57 ID:Jhe20cVT: 一番手っ取り早いのは
ｻﾌﾗSG1を騎士に打ち込んでもらって　Hit中に阿修羅

条件としては　阿修羅ﾓﾝｸが阿修羅Lv5　Dex100くらいの速度じゃないと付け替えされる恐れあり
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 16:01 ID:71xTqN95: 大丈夫、Irisの激ラグにそんな事を考える余地は無い
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 16:02 ID:EY5jfM+6: 金ゴキって知ってるか？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 16:02 ID:71xTqN95: あとPvには普通にWizで来てるよ
真面目に対策考えてる住民萌え
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 16:06 ID:G6rKIaeb: 金ゴキつけててもジョークでは凍る
コートして貰わないと脱がされて終わり

PvPは結局一人だけ強くても意味がない
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 16:10 ID:BFvdXK+D: ていうか1対多数でボコるの状況を前提に勝ち誇られてもな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 16:28 ID:a2Rro7hO: ゴス騎士を倒すのに1対多数とか当たり前だと思うが
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 16:29 ID:/9mk8djj: 騎士、クルセ、プリはぼこってなんぼだと思うが
ゴス無くても金ゴキなくても阿修羅以外じゃ沈まんよ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 17:27 ID:Jhe20cVT: >>86
タラなしで阿修羅受けると死ぬだろうし、タラに持ち替えると凍るだろう

とか思ってたんだが　計算してみると

アレ+レイド+ゴス(Str100Dex100　Sp800阿修羅)で7400
アレ+ゴスで9600

どうやら無理だったみたいですねorz

結局は脱がし頼りになりそうだね。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 18:30 ID:FGo8iXsb: 脱がしなんてコーティングで乙だしなぁ
コーティングもしない雑魚には有効だが
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 18:31 ID:7OL5ehKW: LA阿修羅で一撃
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 18:51 ID:nBrNBiFF: >>94
>>86
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 18:51 ID:thBtXlti: 金ゴキってLA入ったっけ？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 18:51 ID:QkMzsi0q: はいはい、もうお前ら全員最強でいいよ。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 18:53 ID:thBtXlti: 95 (^ー^*)ノ～さん　sage　04/12/02 18:51 ID:nBrNBiFF

96 (^ー^*)ノ～さん　sage　04/12/02 18:51 ID:thBtXlti

(#ﾟДﾟ)<
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:03 ID:znerFJCg: 鯖に5人いるかいないかっていう奴の装備を前提で話してどうするんだ？
いやまあ、そういう相手への対策ってのも話し合う価値がないわけじゃないが
そんなトチ狂った奴きたら必死でぼこりながら阿修羅を何発も打ち込むか
なんとか凍らせるなりして阿修羅打ち込むかしないと倒せない、で終了だと思うが･･･
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:58 ID:4V6tBgSm: アンクルがある限り、騎士は槍を投げることしか出来ない
その装備で阿修羅やらローグやらケミやらやったほうが
数倍強いと思います

しかもタイマンでも阿修羅モンクに凍結インベやられて終わる予感
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:33 ID:FGo8iXsb: 金ゴキ持つようなやつは対人好きだからよくPvに来るんだし
対策を考えておくのは至極当然なことかと。
俺の鯖はPvの熱い時間帯に行くと必ず金ゴキ持ってるやつが一人はいるからなぁ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:42 ID:O68yjhmM: 育成方針を転向してPPWIZにしようと思う

ステはD>I>V。現在普通のINT>DEX
目標はLv95でD94 I93 V15
Lv98でD99 I93 V19あたり

身内に今の所マジ系はいないもよう。Gvは別キャラで参加なのでこのキャラはPv専用

Pvの状況は後衛ゲーで過疎
全MAP足して30人いたら多いほう。大体相手の数は７くらい
とにかく弓とWIZとプリが多い。モンク・ローグは少数だがいる
ダンサー・ケミはほぼ見ないがまれに来る
といった感じ

現在スキル５余ってて、上げようかと悩むのは
FD2 SC1 IW3 QM1

FDは上げても７止まりで中途だが、確実に強くはなる
一応脱がしが身内にいる

SCは張り付かれた時有効で、一応誰にでも効く。
仕様変更のLv６までは振ることができるが、
SC撃つなら他の事した方がいい気もする。
一応ピラー10持ち・・・コンボは非実用なのは理解している

IWはLvを上げても効果が地味な気がする。あまり使わないし
もしかして、使いこなせてないだけかもしれない
対人ではないが、アモンラーには有効だ

QM上げるのが正解かもしれないが、変更きたときに
「長いのを３つ置く」か「短いのを何度も使う」どちらが使えるのだろうか・・・と悩む

この４つにどう振り分けるのがベターでしょう？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:45 ID:Dw7gb67k: IW6～8 QM3～1
FDやSCは10の奴に任せるのがいいかと。今はいないみたいだけど…
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:47 ID:4V6tBgSm: どれを振っても中途半端だから
好きなのでどうぞ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:50 ID:Dw7gb67k: >>73,74
ダンスや練習はスキルレベルMAXまで上げた方がいいでしょうか？低くても問題ないのでしょうか？
状態異常ですが、私は騎士やローグで行く時はほぼ常に馬ジュエル着けてたんですが睡眠ってそれほど有効ですか？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:02 ID:Qv/jQr+w: ('A`)･･･
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:05 ID:1naFUX9z: >>105
楽器はブラギの関係上ほぼ必須
ダンスは自分勝手５使う気がないならいらないけど
忘れないで１０自分勝手５スクリーム５ダンス１０でもポイント余らないか？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:36 ID:Dw7gb67k: 余るんですが、油することもあるんでPvで使うスキル取りつつ深淵とか4Uも取れないかなぁ…と(；･∀･)
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:38 ID:Qv/jQr+w: 深淵ほしいなら別にダンサーつくっとけ('A`)
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:43 ID:Qv/jQr+w: >>107
忘れないでを10にする必要はどこにあるんだ？
今後のことはわからんが、現状は1で問題なくね？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:51 ID:5K702HYT: 攻城用にロキでもとるんじゃないの？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 01:45 ID:6C30yJ4E: >>111
>>73でPP特化つってるからそっちのこと考えてなかった('A`)
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 01:46 ID:6C30yJ4E: 俺氏ね！俺氏ね！俺氏ね！

('A`)
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 04:16 ID:rUsEg/kO: ('A`)
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 09:58 ID:/llCPXMn: 【毒男が】('A`)【ウザイ】

新スレ立てちゃうよー？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 15:47 ID:T8WvAxKv: 最近思うんだが、Pvで如実にPスキル露になるのってWizもそうだけど
脱衣ローグが凄いと思う。

バックステップの距離感とか　タゲられたときのハイド･㌧㌦、属性鎧の着替えが
やたらうまいローグがいてPT戦になると「～～(ﾛｰｸﾞ)氏きたら先に倒して」って言われてるほどだ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:14 ID:cZNJoROQ: コーティングすればいいじゃまいか
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:17 ID:ymLDW04z: コーティングいないときはローグ驚異だからね。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:19 ID:ymLDW04z: コーティングいないときはローグ驚異だからね。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:40 ID:T8WvAxKv: >>117
当方古鯖じゃないんで　ケミがいるのは精々PPイベントに1人くらいだけだから
コーティングはあまり考慮してなかったな

平日は40~50で　イベ時に70人くらいになる中期鯖です
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:51 ID:fTiu0SJM: っつーか、Pvでコートケミ出すって金の無駄じゃん。
PtvPtで名誉賭けてるならわかるが、テロなんかでコートしてたら
ただの散財だ。稼いだ金を制限時間の短いコートに使うなら、増やすか回復剤にまわせよ。

時間のびれば使えるがな。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:58 ID:6C30yJ4E: >>121
それは個人個人だな
金の無駄だと思って使わない奴もいれば散財覚悟で常時コートの奴もいる
やるにしろやらないにしろ、楽しめる形をとるのが一番だな
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:04 ID:rUsEg/kO: 個人の資産関係の話になるとBOTRMTJ様関連が出るからここでおわっとけ。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:11 ID:ZgWn+DmH: 回復剤使うのはありでコートはダメってのもよくわからんが
名誉でＰＶしてる人ってあんまりいないんじゃないかな・・・
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:16 ID:Ds3bSGX3: コートは作るのが面倒だし、使い出したらいくつあっても足りないんだよね。
ケミでPvいってもアシッドとメマーしかしてないや。
コート剤露店で大量に売ってたら100kくらいでも買うんだけどなぁ…
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:34 ID:4ymnIX8v: >>125
コート剤って高くて20kくらいじゃないの･･･？
一個100kだと買う気にもならないんだが･･･
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:00 ID:5K702HYT: 10kの間違いじゃないのか？
うちの鯖じゃもう15k前後だよ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:02 ID:Ds3bSGX3: 大量に手に入るなら相場の数倍出してもおしくないよ。
ちまちま買い集めるのも面倒だしそれだけの数自分で作るのもﾔｯﾃﾗﾝﾈ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:51 ID:ZgWn+DmH: このスレでブルジョワっぽい書き込みすると荒れるからやめてくれる？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:57 ID:cZNJoROQ: 次から【貧乏人がPvPについて語るスレRound-4】でタイトルよろ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 19:56 ID:/llCPXMn: 「超なんてWIZなら当たり前＾＾」みたいな書き込みじゃない限り別にいいだろ。
コーティングは普通にありえる話だし。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 21:30 ID:cZNJoROQ: そういえばフルコーティングの効果時間が10分らしいな
これは転生が来たら脱がし乙としか言いようがないね
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 21:31 ID:6C30yJ4E: 問題はクリエイターの数だ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:15 ID:T8WvAxKv: 俺が住んでる鯖(中期)は　今のところｵｰﾗｹﾐは5人ってとこだな・・・

PTに一人　プロフェッサーいたら戦略の幅が大きく広がりそうだ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:15 ID:ITs6OnZl: あと経費
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:42 ID:4pyhlypO: そいつのいない時に戦えばいいだけでは？
もちろん俺みたいなソロテロ者限定だけど・・・
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:55 ID:5K702HYT: 今から量産体勢入るだろ
90台ケミなら結構な数いるから拾ってAD養殖。
転生実装されてしばらくすればフルコーティング当たり前になる
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:06 ID:0rM0jyy7: 最近俺の鯖では赤石の価格が2ヶ月くらい前に比べて倍になってるんだけど、他の鯖でも同じようなもん？
それだけセージやる人が増えたってことなのかなぁ
SC修正きたら赤石使用量も減るから値段下がるかな・・・。
下がってくれないと教授になってから石代だけで結構かかりそうだTT
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:10 ID:jmaM5FsX: ミストレスサングラス着ければいいじゃん。
D-Vセージならスタンもしないし超サングラスより有用。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:12 ID:zvuUvMHP: >>139
まて、文末に（マリーが抜けてる
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:12 ID:lQ7oUN6Z: >>138
修正きたら　むしろ更に値段あがると思っていいかと

廃達はこぞって買い占めに走るだろうし、少々高いで買取はじめたりで
現在の1.5~2倍くらいと見込んでおけばいいんじゃまいか。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 14:00 ID:x7F5f6ss: 韓国だとフェイにジェム交換NPC設置されてるな
青J2個で赤J1個
赤J2個で黄J1個
黄J2個で青J1個
のループだった筈

赤JはゲフェンADで安定供給できるから
PPでセージ毎回使うようなギルドなら困らないんじゃないかな
黄Jは困りそうだが
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 14:45 ID:frBR5gR0: >>142
もしそのNPCがくるなら問題ないだろうね

前衛の人たちはつらいだろうけど・・・(石化経過時間60秒?とか鬼すぎ)
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:18 ID:HgOeCrCn: ローグを使用しているのですが、戦闘職・魔法職問わず戦えて面白いです。

ですがPVPをちょくちょくやり始めて数日、気になることがでてきました。
モンクが阿修羅の準備（爆裂状態）してこちらがくるのを待っているのはアリなのでしょうか？
とあるモンクがこの戦法ばかり使ってきて、やられるとなんというか・・その。

皆様の鯖、ではこういうスタイルのモンクばかりなのでしょうか？気になりましたので・・
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:20 ID:HgOeCrCn: 因みにクリアサ・普通に戦ってくれるモンク・ウィザードとの対決が楽しいです
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:21 ID:OxmYE2Zo: お前には戦術も何もないのか。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:23 ID:KdcMN5Cc: 待ち構えてるところに行かないでスタンや毒弓とかしたらどう？
ニュマ出されても特殊効果は効くから
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:26 ID:HgOeCrCn: いえ、その・・一対一ではなくてこちら１に対し、２のモンクで阿修羅狙いとか
片方の処理をしている間に一発撃たれてしまうんです、どうすればいいものやら。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:27 ID:0pwXgo9Z: ローグならインティミ使おうぜ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:27 ID:KdcMN5Cc: インティミ連打しかないｗ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:30 ID:x7F5f6ss: 1on2ならこっちも2on2にすればいいんじゃ？
PPが盛んな鯖ってほとんどがPT戦メインですよ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:34 ID:W/TV/Msf: というか1vs1でゴス無しでモンクに勝とうという考えが…
1vs1自体がゲームバランス終わってるからなんとも
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:45 ID:HgOeCrCn: そうですか・・出来る限りやってみます。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:54 ID:CIkdjGhj: 1vs1でモンクに勝てないってのは騎士系の理論だろ。
ぶっちゃけシーフ系ならアサシンでも勝つ手段がある。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:59 ID:1FUFeeTW: >>154
詳細
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:02 ID:CIkdjGhj: ハイド・バクステ・クローク・状態異常インベ・MB、+α。
毒鎧で乙だろとかってザコならこれですぐ終わる。
+αの部分は少しは考えてみ。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:08 ID:cRRnyI+E: 1vs1なら騎士系はTOP性能じゃないか？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:14 ID:nZfGv6jS: つ　INT-VITのGXｸﾙｾ
　　対抗手段の条件が厳しい為押してみる。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:21 ID:LTXXmpGK: >>157
騎士系じゃなくてクルセ系だな
騎士なんてタイマンじゃ相当下位のほうでしょ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:22 ID:frBR5gR0: >>158
オートガードとRSは強力だろうが
阿修羅が入った場合　18~20kで調整されて且VitのあるPvGv特化型だと
4割反射したところで生き残られる可能性あり。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:22 ID:cRRnyI+E: >>159
？
いや騎士もかなり上だと思うが
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:24 ID:HgOeCrCn: あれ、ドル鎧着ているのに毒にかかってしまった、そういう仕様だったのかな・・
あとPVPで相手を毒状態にすると、DEF２５％ダウン＋HP減りの効果？
だとしたら状態異常・またはﾋﾄﾞﾗ三枚サシ乗せたインベって結構強力な気がするんだけど
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:31 ID:9gIJmyuc: >162
毒耐性はVIT、ガスマスク(30%)、酸素マスク(20%)
鎧じゃ防げない。

◆3秒ごとに、MaxHPの25%まで3%づつHPが減少
◆DEFが25%減少
◆持続時間は対象のVITとLUKにより変化
◆HPとSPが自然回復しなくなる。
◆画面が紫色に染まる
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:36 ID:HgOeCrCn: 恐るべしインベナム、しかし１も取っていないのでした。終わり
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:45 ID:OMZ8Xy8D: >>154
高ＤＥＸルアフフェン阿修羅をどう止める？
超反応でバックステップバックステップハイド決めるくらいしかないぞ。
ましてや倒そうとしてたらモーションディレイで間に合わなくなる。
阿修羅モンクから逃げ回るのに専念すれば、阿修羅避けるのはできる時もあるだろうが勝つのは無理じゃないか？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:49 ID:frBR5gR0: >>165
素Dex90↑とかの超特化型ならきわどいが、
普通の指弾型やらGv型のモンク(Dex補正込み100前後)のなら
フェンなしなら張り付いてりゃ勝手に死ぬし、フェンついてればバックステップからハイドに
繋ぐことは容易にできる。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:49 ID:9ucrbEgA: >164
毒8枚挿し
ﾍﾞﾅﾑﾀﾞｽﾄ
毒ｸﾘｯpu
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:50 ID:KdcMN5Cc: 阿修羅モンクってムサシみたいだなｗ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:55 ID:Yg/viuI6: 石投げ→pypy→ソニックブロー
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:59 ID:EVxTPH4F: 石投げ詠唱NAGEEpyopyo確立HIKUUUUIですよ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 17:23 ID:SxJ68nbf: 石投げ→SB特化のSTR-DEX二極アサの出番か
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 17:59 ID:jT/NuypC: 仕様変更後のPRで地味に反撃
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 18:26 ID:uLFks89i: 二刀でクリスタル殴るときそのまま殴ると15回必要だから
かなりの時間的ロスをしてしまうんだが
初撃インベで毒にしてから殴るとなぜか必ず4～6回で倒せるぞ。
もの凄い時間短縮になってマジオスス。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 18:41 ID:KWGl7UNa: ここはシフアサｽﾚじゃありませんぜ旦那(・し・
175 名前：173 投稿日：04/12/05 18:43 ID:uLFks89i: 本当だ＿|￣|○
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 18:47 ID:4uGVqx7I: そんな孤独なアサシンさん、今夜PVPしませんか？
一言も喋らないと思いますけど、まってます
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 18:53 ID:Yg/viuI6: アサシンはみんな友達いっぱいだし、孤独なアサシンなんていないよ。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 18:54 ID:4uGVqx7I: 無理しないで良いよ、抱きしめてあげる
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 18:58 ID:W/TV/Msf: さぁこちらへ、楽しい事をしましょう
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 20:15 ID:4uGVqx7I: うるせぇ馬鹿、変態は来るな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 21:01 ID:s9dXa7y2: イクーーーッッ！！！
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 21:24 ID:Z1hTy1Aj: BOTなどと勝負はせん！
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:01 ID:L4NSaMBB: 気持ちいい事しようよ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:22 ID:W/TV/Msf: 何この流れ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:49 ID:4uGVqx7I: おっし、きょうもソロでPVPいってくるか～＾＾
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:53 ID:W/TV/Msf: 十人PTにWizで突っ込んでハンター1人Wiz1人殺せたおー＾＾ｖ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:54 ID:0pwXgo9Z: 何この流れ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 00:01 ID:vWVsQ93s: うちのPvPは、平均90～95ほどでだいたい40人くらいいるぽ
それでいて、マターリした雰囲気のいいPvP
今でもこのゲームを続けてるのは、PvPのおかげだなと思う。
おかげで毎日仕事から帰って、インするのが楽しみでしょうがないｗ

おいら「おいすー＾＾
Ａ「あ、ぽこたんインしたお！」
一同「こんばんわ～＾＾」
Ｂ「よーし今日もリザキルするかー＾＾」
一同　「おー＾＾」
おいら「^ ^；」
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 00:22 ID:qlvEP5xh: そろそろ転生後のPvについて語ろうじゃまいか
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 00:28 ID:IdCiUKL5: チェイサーが１人づつ拉致って殺しいく戦法が最強です
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 01:07 ID:e9wFu9SA: 真っ先に育つであろうハイプリのアスム+ハイウィズの魔法力増強でSGゲー
　　　　　　　　↓
セージor教授ディスペルとポール持ちのL騎士によるSピアスゲー
　　　　　　　　↓
そろそろ育ってきたﾁｮﾝﾋﾟｮﾝの狂蓄気阿修羅ゲー
　　　　　　　　↓
？？？？？？？？？？？？？？？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:27 ID:qlvEP5xh: まぁハイプリのアスム強力すぎだよな
あんなのあったら　ハイプリ+ハイウィズのペアのほうが
下手にPT増員するよりよっぽど強そうだし
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:28 ID:jyf9JGIR: アサXのEDPでクリ4k、グリムでも大ダメージでどの職も終わりだな
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:35 ID:qlvEP5xh: >>193
PPで1分限定のEDPを使ったところで
1分逃げ切られればそれまでなんだが・・・PPでEDP使うやつなんてでてくるのか？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:42 ID:8p+mdTxs: 狩りでアスム使う機会有ると思ってるのか？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:46 ID:C9l/C2pg: 韓PPの掲示板見てるとハイウィズはVIT無いと
もう生きていけないぽ
んでEDPは普通に使われてるし、鬼のように強い

日鯖に来たらどうなるかはシラネ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:47 ID:8p+mdTxs: ってPvスレだったぜ･･･ｽﾏﾈ('A`)
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:47 ID:Q2Q1zLZd: 画面はしからDEX160ASPD188のDSが飛んでくるのはどうですか？
TSの方が強い？そうですか
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 04:17 ID:CdqxhUJv: EDPするならその金で阿修羅撃ったほうが強いだろｗ
ピクが夢見すぎ。

>>193
400%で4kってことはEDP無しで1k？
STR200くらいありそうだな。そりゃ強い。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 05:30 ID:jaJHtqmq: せめて30秒ぐらいならわかるんだけどな

1分はすこし長い
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 06:13 ID:Yq+3pHTM: ２ｋ強位か？ＶＩＴ確保しつつＳＴＲＡＧＩそれなりにして連射されたらプリでも落ちそうだな。
ウィズだとマステラでも追いつかないかもしれん。
猛毒薬がいくらかわからないけど、ロヤル３，４個と同じくらいなら阿修羅と比べても見劣りしないんじゃないか？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 07:36 ID:jyf9JGIR: 阿修羅はゴスで乙だからなー
EDPは毒属性になるわけじゃないからアスペや付与なんかも乗る
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 07:37 ID:Uy6DcT5m: アサクロがPv来たらディスペルして嫌がらせしてやる。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 07:41 ID:qlvEP5xh: まぁぶっちゃけ　ｱｻXも遠距離ゲーの今、近接できないと意味ないから
EDPしたところで1分間以内に攻撃あてられるかどうかすら謎い。

ブレイカーアサが怖すぎる。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 07:55 ID:aG69rIF2: アイコンの出るようになった今は分からないが、
EDPは一分立つかログアウトするまではディスペルでも効果切れなかったはず。死んでも効果切れないし
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 08:00 ID:CQiNpDRM: 俺は転生きたらプリーストだけ狙い殺す
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 08:04 ID:CQiNpDRM: なぜなら奴等は今まで俺がソロで暴れているときに
俺が狙っている相手にヒールをして妨害してきたからだ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 08:24 ID:2JBvTL9L: プリーストに対する歪みがすごいですね
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 10:00 ID:vvRdQd9o: >>199
EDPは425％で追撃で21％、Aカタ研も20％。
特化C3枚分に匹敵する倍率を易々と切り捨ててくれるな。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:20 ID:D40Gq+3G: 教授のソウルチェンジで張り付かれたら狂蓄気阿修羅でも
SPすり返られて致死量のダメージ出せなくなるんじゃないかな
詠唱もないしディスペルの後からでも狙えるから相当だるいことになる気がする

PT構成がチャンピオン>教授になったら阿修羅ゲー再開になりそうだけど
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:21 ID:D40Gq+3G: 教授のソウルチェンジで張り付かれたら狂蓄気阿修羅でも
SPすり返られて致死量のダメージ出せなくなるんじゃないかな
詠唱もないしディスペルの後からでも狙えるから相当だるいことになる気がする

PT構成がチャンピオン>教授になったら阿修羅ゲー再開になりそうだけど
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:22 ID:D40Gq+3G: 教授のソウルチェンジで張り付かれたら狂蓄気阿修羅でも
SPすり返られて致死量のダメージ出せなくなるんじゃないかな
詠唱もないしディスペルの後からでも狙えるから相当だるいことになる気がする

PT構成がチャンピオン>教授になったら阿修羅ゲー再開になりそうだけど
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:25 ID:D40Gq+3G: 教授のソウルチェンジで張り付かれたら狂蓄気阿修羅でも
SPすり返られて致死量のダメージ出せなくなるんじゃないかな
詠唱もないしディスペルの後からでも狙えるから相当だるいことになる気がする

PT構成がチャンピオン>教授になったら阿修羅ゲー再開になりそうだけど
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:26 ID:D40Gq+3G: ごめんね、3回も書き込んでごめんね
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:31 ID:ALE92ccZ: 4回じゃないか
4回じゃないか
4回じゃないか
4回じゃないか
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:32 ID:ALE92ccZ: 4回じゃないか
4回じゃないか
4回じゃないか
4回じゃないか
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:34 ID:fFJYGcqP: 4回だけどな。

とりあえず落ちつけ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:47 ID:ALE92ccZ: とりあえず私も落ち着いてくるよ
くるよ
くるよ
くるよ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 12:03 ID:S9xF4EvH: なぁ、Pvにおいてハンターってどうなんだろうな・・・
いや、俺ずっとハンター一筋で、キャラスロもAGI>DEX>>>LUKのちょっと鷹が飛ぶ量産から、
AGI-DEX2極、それにDEX>VIT>>>INTと全部ハンターで埋まってるんだけど、
Pvでのハンターのあり方が分からなくなってきた。

確かに罠地帯を作るのも仕事だが、同職やローグに罠取られるから場合によっては意味が無い。
遠距離からDS撃っても、VITに振ってる奴が多い昨今ではそう簡単に殺せない。
唯一殺せる可能性があるのは同職のハンターやら弓ローグ。
しかし、ハンター同士打ち合えばLv差が相当無い限り相打ちとか・・・
勿論、こちらがニューマ入ってて助かる可能性もあるが、同時に相手もニューマされる。

油断すれば、敵からDSされてすぐ死ぬし、大魔法撃たれて逃げ遅れれば死ぬ。
騎士とかに突っ込まれてスタンバッシュで乙。
スタンバッシュじゃなくてもダンサーのスクリームで役に立たない。

VITに振ったDS師でも、死に難くはなるが、攻撃面では殆ど活躍できない。
DS師と2極が打ち合うと大体相打ちなのよね・・・
確かにMHP多いけど、相手は連射早いから、結局ね・・・

他職の殆どが盾装備しつつ攻撃できる事に対して、やっぱり攻撃する時には盾装備できないのが、
一番痛いと今更ながらに思った今日この頃・・・
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 12:05 ID:ALE92ccZ: 他職作ってPv参加してハンター居るPTと居ないPT体験すれば
ハンターがどのくらいPTに貢献してるか分かると思うよ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 12:05 ID:hmaYKF99: 敵に罠を取られるから「意味がない」なんて悲観的な事しか浮かばないなら
あきらめた方が良い
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 12:33 ID:Ah73or79: 狩りステのオーラハンタでPv通ってるけど確かに相手は殺せないな。
特に常連相手になってくるとダメージソースになってるかどうかも危うい。
MDEF装備で固めたやつにはダメージでてるような気がしないでもないが。
ただPT戦だと、相手を殺すことじゃなくていかに相手を妨害するかが大事じゃね？
罠地帯作るのはハンタしかできないし。
ハンタ脆いけど、立ち回り次第である程度はなんとかなる。ダメなときはダメだが。

220の言うとおり、219は他の職でPv参加するのをお勧めしてみる。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 14:04 ID:9m4Le0Po: ハンターは罠置きまくりながら画面ぎりぎりから相手のハンターWizにDS。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　800　　弓の視界限界
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　800　　　　 ↓
[弓]<DS!　　　　　　　　　　　　　　→　　　　[弓]<ｳﾜｰ　|　[癒]

こんな感じで撃つと相手側の弓のダメージモーションが癒に見えないから、ヒールやニューマが遅れる。

また同職が罠をリムーブしにきたらそいつに向かってDS。
相手側のプリがよっぽど上手くない限り動き回りながらリムーブしてる弓にニュマなかなか飛んでこない。
あとは罠すり抜けてきた騎士系にCAと、献身クルセあたりにCAやってればそれだけでかなり違う。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 14:06 ID:9m4Le0Po: ハンターは罠置きまくりながら画面ぎりぎりから相手のハンターWizにDS。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　800　　弓の視界限界
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　800　　　　 ↓
[弓]<DS!　　　　　　　　　　　　　　→　　　　[弓]<ｳﾜｰ　|　[癒]

こんな感じで撃つと相手側の弓のダメージモーションが癒に見えないから、ヒールやニューマが遅れる。

また同職が罠をリムーブしにきたらそいつに向かってDS。
相手側のプリがよっぽど上手くない限り動き回りながらリムーブしてる弓にニュマなかなか飛んでこない。
あとは罠すり抜けてきた騎士系にCAと、献身クルセあたりにCAやってればそれだけでかなり違う。

前衛にスタン攻撃されたときや魔法に直撃しそうになったときはタラ盾に持ち替えるだけで大分耐久力上がるぞ。
タラ盾さえあればもともとMHPはそれなりにあるからJT10を属性鎧なしで食らっても耐えるし。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 14:10 ID:JtNck91r: ふかわがはやってるのか？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 14:31 ID:w+KhgW0/: 確かにハンターだけのダメージソースで倒せる時代は終わってる感はあるけど
WIZ、モンク、ローグ、ダンサー、バードあたりは
DS粘着やら状態異常系攻撃が結構エロく感じてるとは思う。
あとは罠の置き方とかじゃないのか？
自PTに纏わりつく前衛系をCAで飛ばしたり、
まあやり方次第だとは思うぞ。

と、ハンターやったことの無い脱衣ローグの個人的な意見だ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 14:32 ID:qlvEP5xh: >>224
普通はタラ盾MDEF装備がデフォだろ
DS撃つ瞬間だけ持ち替えて　5発撃っても相手が死なないようなら移動、すかさず盾に持ち替え
5発以上その場で打ち続けると魔法飛んでくる恐れがある。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 14:35 ID:qlvEP5xh: 某所でアップされていた　罠ハンターの動画あるんだが勝手に再アップしたらいかんだろうか、やっぱり。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 14:43 ID:9m4Le0Po: 某所ってどこかのうpろだ?
自サイトとかでうpしてあった奴を再うpするのは流石に失礼だろうが、
うpろだなんかでうpしてあったのが流れたくらいなら再うpしても問題ないと思うぞ。

つーか見たいPlzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 15:09 ID:vvRdQd9o: 発見と同時に射程内に入るハンタは、結局最大の敵もハンタなんじゃね?
うちのPTのハンタなんて同職潰しに燃え上がってるし。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 15:22 ID:ALE92ccZ: ハンター居ないと真面目に前衛系止まらんのがな…
ローグだけじゃ限界有るしコート有ると乙
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 15:47 ID:jyf9JGIR: いまどき罠なんてBOTでもかからんぞ
ハンタ入れるくらいなら他職入れた方が断然いい
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 15:52 ID:hmaYKF99: アンフロ装備してるからジョークは要らないとか
そういう系統と言ってることが一緒だな┐(´ー｀)┌
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 15:54 ID:Sn/llZms: 人間よりBOTの方が性能いいですから＾＾
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 15:57 ID:zmoXwQa3: VIT振りがデフォだからスクリームの意味が無いダンサーもいらんな

･･･これは微妙か
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 16:01 ID:9m4Le0Po: 自分たちを中心に罠を起きまくるんだよ。
かかるかからない以前に前衛が近寄り辛くなるから。

例)ttp://49uper.com:8080/html/img-s/26938.jpg
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 16:12 ID:qlvEP5xh: >>229
いや、それが一般公開されたあるHPでアップされていた動画なんだ。
やっぱダメかな？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 16:16 ID:ALE92ccZ: しかしスキッドは要るんだろうか…

>>232
まともなPvやってから言ってくれ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:06 ID:S9xF4EvH: >>236
その画像は張らなくても私は良く分かってます。
その鯖でそのSSで罠張ってる1人ですから・・・
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:15 ID:9m4Le0Po: 親父殿は全スロハンターじゃないはずだから青い方かｗｗｗｗ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:21 ID:i4LXUQ9f: 大量の罠撒きのスタイルは待ちだと強いでしょうね

そういうスタイルのPTと戦う時は、
罠はスプリングで遠距離からどんどん破壊して徐々に戦線を上げていき
まず邪魔なハンターを消しますね
ハンターを戻らせれば、置いた罠が消える場合が多いので・・・
自分の陣が安定していればそんなに苦労は無いはず

ハンターの立ち回りにもよりますが、残影で近づいて阿修羅で消すのが楽です
残影はアンクルにかかっても動けるので
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:22 ID:i4LXUQ9f: 大量の罠撒きのスタイルは待ちだと強いでしょうね

そういうスタイルのPTと戦う時は、
罠はスプリングで遠距離からどんどん破壊して徐々に戦線を上げていき
まず邪魔なハンターを消しますね
ハンターを戻らせれば、置いた罠が消える場合が多いので・・・
自分の陣が安定していればそんなに苦労は無いはず

ハンターの立ち回りにもよりますが、残影で近づいて阿修羅で消すのが楽です
残影はアンクルにかかっても動けるので
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:23 ID:i4LXUQ9f: 大量の罠撒きのスタイルは待ちだと強いでしょうね

そういうスタイルのPTと戦う時は、
罠はスプリングで遠距離からどんどん破壊して徐々に戦線を上げていき
まず邪魔なハンターを消しますね
ハンターを戻らせれば、置いた罠が消える場合が多いので・・・
自分の陣が安定していればそんなに苦労は無いはず

ハンターの立ち回りにもよりますが、残影で近づいて阿修羅で消すのが楽です
残影はアンクルにかかっても動けるので
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:31 ID:hmaYKF99: 大量の重複投稿は見てる側からはうざいでしょうね
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:50 ID:ALE92ccZ: 1回投稿したらすぐに反映されてなくても5分は待機する事
お姉さんとのお約束だぞっ

ごめん、なんでもない
まぁみんなおちけつ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 18:56 ID:BuoTEDbV: 動画の場所だけでも教えてくれないか？
キーw-ﾄﾞだけでも。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 19:41 ID:qlvEP5xh: >>246
場所を教えることは容易いんだが、過去の動画は削除されちまってんだ。
俺は保存しておいたから残ってるんだけどね
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 19:56 ID:Q2Q1zLZd: とりあえずPTの周りに罠を巻いた後
単独で敵PTの側面に行って障害物の側で射程ギリのDSを
敵WIZか敵ハンターに連打して牽制。殺せればラッキー
阿修羅モンクの場合は最初DSで、ニューマ張ってくるから
その後状態異常弓で通常攻撃
すると、ムキになってニューマ置いて残影で寄ってくる場合があるので
人の居ない所へ後ろに下がりながら牽制
ニューマ、もしくはルアフ無しで阿修羅してきたらハイドで俺SUGEEEEEEEE
ルアフされてもCA*2ハイドで俺SUGEEEEEEEEEEEEEE
ニューマ＋ルアフは時間かかるので後ろに下がって阿修羅射程外

諦めて帰って行ったら、阿修羅撃退俺SUGEEEEEEEEEE

阿修羅モンクが仲間を呼んだ！
どうする？＞リログ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:09 ID:lYtF407K: ソロで対人行くならなにがよいかな？
ローグ？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:10 ID:lYtF407K: ソロでPvいくならなにがよいかな？
ローグ？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:16 ID:ALE92ccZ: なんで言い直すんだ

ローグか阿修羅じゃないか？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:21 ID:vvRdQd9o: なんでここで出るハンターの作戦は、
相手ハンターからの反射砲火で撃沈される事が考慮されてないんだろう。
うちのPTをハンターが誘いに来たら、確実に返り討ちだが。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:25 ID:FkeFNN6y: ローグはソロでは微妙。阿修羅モンクが一番いい
殺しては戻って回復するまで待ってからまた行って殺すを繰り返せる

回復薬があれば連発で何人でも一撃。ゴスリン用に凍結武器とインベナムなども持っていけ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:26 ID:FkeFNN6y: ローグはソロでは微妙。阿修羅モンクが一番いい
殺しては戻って回復するまで待ってからまた行って殺すを繰り返せる

回復薬があれば連発で何人でも一撃。ゴスリン用に凍結武器とインベナムなども持っていけ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:27 ID:FkeFNN6y: ローグはソロでは微妙。阿修羅モンクが一番いい
殺しては戻って回復するまで待ってからまた行って殺すを繰り返せる

回復薬があれば連発で何人でも一撃。ゴスリン用に凍結武器とインベナムなども持っていけ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:28 ID:FkeFNN6y: ローグはソロでは微妙。阿修羅モンクが一番いい
殺しては戻って回復するまで待ってからまた行って殺すを繰り返せる

回復薬があれば連発で何人でも一撃。ゴスリン用に凍結武器とインベナムなども持っていけ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:33 ID:ALE92ccZ: >>253-256
>>245
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:40 ID:vvRdQd9o: うちの環境だと、すぐに反映されないと言うより、
書き込み終了するのに1分以上掛かるかな。
別窓開いてほっときゃいつのまにか書き込み終了してる。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:44 ID:Q2Q1zLZd: >>252
敵ハンターは絶対に視界にいれない
視界に入れる場合は自分にニューマあるか
そいつを殺すためにDS撃ってる時だけだ
仮にWIZにDS撃ってハンターが釣れても
こっちは敵PT方向からハンターが来ると分かるが
相手はどの方向にいるか分かりにくい
そこでハンター同士のガチになれば強い方が勝つし
ハンター＋他が来れば、そのまま逃げて距離を稼いで
味方PTへの負担が減らせる
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:50 ID:quv6Yrxp: 阿修羅
強いけど
正直
飽きるぞｗ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 21:10 ID:qlvEP5xh: >>260
やってる側としては飽きないなｗ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 21:17 ID:quv6Yrxp: お前
何？
俺は
阿修羅モンク作って
やってる側だったけど
飽きて
消したと
言いたかったのよ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 21:24 ID:qlvEP5xh: 触らないほうがよかったかな・・・

>>246
PT戦でのなかなかうまい罠ハンタの動画　あげてもよさそうだし希望あればうｐしますが？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 21:25 ID:bxOav9G2: まぁ
向き不向きは
人それぞれ
だろ
！
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 21:30 ID:quv6Yrxp: なんだよ
こいつ
自分が
意味を
取り違えてると
知ったら
急に
触らないほうが(ry
かよ
m９(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 21:36 ID:fjnAI7gt: ところで最近ｓageしてる方は触ったほうがいいんですか？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 22:20 ID:e9wFu9SA: 遅レスだが、阿修羅しようとしてるモンクもしくはチャンピオンにソウルチェンジはTOM
ディレイ12秒の間にSP剤連打してまた阿修羅されて乙る。
チャンピオンなら1秒モンクでも5秒でリロード出来るしな('A`)

どうせならチェンジのほうもバーンと同じく別ディレイ計算にしてくれりゃ使えるんだがなぁ
バーンはバーンで確率勝負だからとっさに撃つのは微妙過ぎ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 22:30 ID:Piqg9otC: 絶対数が阿修羅>>>>教授なのがな。
教授orSageが増えれば阿修羅メインにはなりにくいと思うんだがなぁ。

あと転生後は廃プリのアスムとチェイサーのソードリジェクトがある程度の阿修羅対策になる・・・か？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 22:31 ID:Piqg9otC: 絶対数が阿修羅>>>>教授なのがな。
教授orSageが増えれば阿修羅メインにはなりにくいと思うんだがなぁ。

あと転生後は廃プリのアスムとチェイサーのソードリジェクトがある程度の阿修羅対策になる・・・か？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:32 ID:Q2Q1zLZd: 敵陣に高速LP＞プラギソウルブレイカー
これしかな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:52 ID:jyf9JGIR: ソウルチェンジのディレイは12秒もないわけだが・・・
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:54 ID:jyf9JGIR: ソウルチェンジのディレイは12秒もないわけだが・・・
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:55 ID:jyf9JGIR: ソウルチェンジのディレイは12秒もないわけだが・・・
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:55 ID:XsTgmRw2: >>271-272
お前さん自身のディレイに気をつけた方がいいぞ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:56 ID:jyf9JGIR: ソウルチェンジのディレイは12秒もないわけだが・・・
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:57 ID:jyf9JGIR: ソウルチェンジのディレイは12秒もないわけだが・・・
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:57 ID:e9wFu9SA: 調べたらディレイ5sだった。スマソ
まぁどっちにしろディレイ中にリロード完了して阿修羅食らうのは確実だが('A`)
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:58 ID:jyf9JGIR: 二重投稿ｽﾏｿｗ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:58 ID:jyf9JGIR: 二重投稿ｽﾏｿｗ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:59 ID:jyf9JGIR: 二重投稿ｽﾏｿｗ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 00:08 ID:GpDrzXhr: それはわざとか、おぃおぃ
MMOBBS少しきついな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 00:24 ID:scdIDYKh: >>263
見たい。うぴょろ。

連続投稿しまくってる奴は漏れを笑い死にさせるつもりですか
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 00:34 ID:L4w3IVaf: 重複投稿するバカが集まるスレはここですか？ｶｴ━━ヽ('∀｀)人(´∀`)/━━ﾚ!!!!
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 00:36 ID:FuHf0WEt: ディレイ中、棒立ちになってる馬鹿はいないだろｗ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 02:48 ID:izmJFX4X: >>269
剣じゃないのに　ソ　ー　ド　リジェクトが効くのか？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 03:26 ID:4+hxeXOK: >>285
一律3回半減するが跳ね返せるのが剣系のみって説がある。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 05:18 ID:5PmSDcOU: ガラス靴が女性専用になった
しねガンホー
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 07:48 ID:fAIgt5i/: >>282
うｐしようと思ったら2900KBもあってアップできなかった・・・

この容量アップできるアプロダしらない？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 07:55 ID:kHvNbx84: ガラスの靴はもともと女性専用だろうが。何言ってんだ？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 08:56 ID:P3E06tV9: PvPやる時は女キャラでやれってことだよ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 08:58 ID:v++MgD8W: 単純にガラスの靴の需要がかなり減るよね。
（♂垢の人の需要が完全になくなって、むしろ売りが一気に出るだろう）
2週間くらい前に+7ガラス作った俺(♂垢)へのいじめですか？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 09:05 ID:P3E06tV9: BOTが堂々と出てくる鯖は性転換チートでもするんだろうな
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 09:45 ID:NHOrXs/A: なんか♀が必要になると♂でも性転換して♀になる生物みたいだなｗ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 09:49 ID:utVRmNn2: あれは見た目を変えるだけだから装備制限は変わらないんじゃないか
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 09:55 ID:S7k0MeXd: フォーマルスーツが男性専用になってゴス挿しが格安で売られるようになるに違いない
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:02 ID:NHOrXs/A: >>295需要に供給が追いついてないから㍉
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:35 ID:DUhoOWHa: というかフォーマルスーツに男性専用という記述は無い。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:05 ID:tYmhiiZ5: しかしROって女性専用装備多いよな
おまけに実用的な物ばかり
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:33 ID:uukUe3xs: Freyaの素敵なギルドです♪
Freyaでギルドをお探しの方、是非お越しください＾＾
ttp://www15.tok2.com/home/freya0120/
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:33 ID:fAIgt5i/: で、　実際ガラス靴は装備不可になったのか？
試してみたいけど金がないからガラス靴かえねぇぇ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:54 ID:PTrjTE1C: >>298
だって♀キャラのほうが廃が多いから喜んでもらえるでしょ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 12:12 ID:yvjyiew8: >>287
いつからそうなるの？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 12:40 ID:5hxnUIhp: きょうも　たくさん　つれたね　。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:02 ID:0Od8rhXD: ハイヒール高騰するかな？+9持ってるんだけど。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:17 ID:utVRmNn2: 装備できる人数が減るのになんで高騰するのか教えてください
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:20 ID:+Fxa2Ikn: 「中古」という部分に惹かれる人も多いのです。残り香が
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:36 ID:XFshONTG: ハイヒールは女性専用じゃないだろ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:39 ID:0Od8rhXD: ガラスの靴装備できなくなった♂がハイヒール装備するため需要が増えないかなぁと
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:42 ID:8GzUcqme: PvPの攻略とか各職業の動きとか解説してるところないかなー？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:53 ID:H7uJgN2u: >>288
ここはどうであろうか？適当にぐぐっただけだけど。
ttp://u.skr.jp/
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:06 ID:g3Y2H5oA: >>219
>>239

俺も>>236の中の一人なんだけど
SSのハンタは二人とも全キャラハンタじゃないぞ

亀レススマソ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:53 ID:jOqqkceD: いずれ実装されると思ってガラス靴に手を出さなかった俺が勝ち組
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:27 ID:mnrXq37X: ガラスの靴の為に製造、対人キャラは♀垢にした俺の方が勝ち組。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:59 ID:khTMmRxc: 金ゴキあればガラスの靴なんていらないじゃなーい(マリー)
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:48 ID:L8Ptlab1: ガラス靴変更が来たら対人エリアは♀の園になるかもな。
特にシフ系。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:57 ID:scdIDYKh: >>315
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:58 ID:9z3bbyuh: どうせ性転換で対応だろ・・
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:35 ID:92jtapoJ: ほいアク禁
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 20:15 ID:fAIgt5i/: age
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 23:40 ID:UsSxhqnl: しるおんらいんのPvP動画見たがLokiってマジで阿修羅ゲーだな。
あと動画主ってヤファ靴でも履いてるのか？
速度減少くらったりQMかかっても移動速度変わってないような・・・
勘違いならゴメン。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 00:26 ID:THFHVPST: 性別限定装備の実装か・・・
誰かソースうｐしてくれないか？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:11 ID:QgvhkPBx: lokiは阿修羅モンクが確かに多いです。
ソロでPVP行っても数人から阿修羅で終了、どうしたものやら・・
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:29 ID:EMa+uP6y: >>321
韓国桜井のガラスの靴とかの装備の説明文見れば分かるだろうな
今回ので多くの未実装が取れたり変わってるみたいだから
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:44 ID:cubqgj+A: 動画とるにしてもフレームレート落としすぎで良く分からんなｧ
フレームレート上げるとRO動かないし
ビデオデッキか他PCでキャプチャーするしかないな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:55 ID:2fZorr7f: >>324
他PCでキャプチャーってどうやるの？
動画取る時の重さに本気で悩んでるから教えて欲しい・・
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 02:19 ID:cubqgj+A: まずPCをラグナ用とキャプチャー用を揃え
そしてキャプチャーを買う
キャプチャーカードでも外付けでもいい
俺はUSB2対応のハードウェアエンコードタイプを買った

それでラグナ用のPCは内臓VGAじゃなくて
ちゃんとビデオカードを買う
NVでもATIでもMatroxでもS系でも
95%以上の製品はデュアルディスプレイ対応なので
片方をモニアー、もう片方をS端子かAV端子でキャプチャーに出力
その時、ディスプレイ表示タイプをクローンにして
ラグナを全画面で起動すれば、S端子の画質で
高フレームレートでキャプチャーできる

ディスプレイキャプチャーソフトだけじゃ無理とだけ言っておこう
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 03:11 ID:N6M48rlU: PEN4の高速CPUにﾒﾓﾘ２G、RADEON9600くらいなら性能ゴリ押しでディスプレイキャプチャできるんじゃね？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 03:31 ID:CmRa5m4w: ソロPvはどんな職でも楽しめないと考えていいんですか？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 03:42 ID:S2Mrv8x5: 楽しめるよ。全職経験したけどソロPvつまんね～ってのはセージバードくらいかな。型にもよるんだけど。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 03:43 ID:S2Mrv8x5: 型にもよるんだけど。→型にもよるんだろうけど。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 03:44 ID:C1qWOyUC: 金使う覚悟があればソロでも結構いける
ただやっぱり色々考えるとPTで行った方が楽しめると思うよ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 07:01 ID:zw2kANnI: ソロで楽しめるのは

Wiz,モンク,Gxクルセ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 07:02 ID:Tw+EY08K: >>329
ダンサーも酷いものだぞ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 07:21 ID:RojOcT5Q: >>328
一撃必殺系の攻撃、もしくは広範囲に影響を与える攻撃が出来ない職は
はっきり言って単なるサンドバッグ。来るだけ金と時間の無駄。
まあ考え無しに来るところじゃないってことだ。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 07:23 ID:dYEjW4aK: I-DにちょVitセージも少人数ならソロテロ結構楽しそうに見えた
こっちはこっちで逆に本気PTは入れないがなー
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 07:28 ID:G7WKYwux: 狭い伊豆やフェイならHunでクロークスナイピングも楽しいぞ
事前に狭い場所にアンクル設置しておくのと、DS数発撃ったら
ニューマ張られる前にCAで飛ばして即逃げるｗ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 10:07 ID:uDrNZ3V0: 誰か開き直ってRTXの機能で動画撮影しちゃえよ。
338 名前：329 投稿日：04/12/08 12:57 ID:S2Mrv8x5: >>333
ダンサーはソロでも叫んだりDSしたりで楽しかったおれは。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:12 ID:PxRHmM9C: >>337
RoVideoの再生をPvでも有効にする方法をおしえれ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 14:05 ID:uDrNZ3V0: >>339
管理人にPvのログ送るといいよ。俺はPvRoVideo対応版も持ってる。
MMEもログ次第じゃ対応してくれるらしい。

だがPvのログが少なくて先送りになってる。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 14:13 ID:5zm5c/wc: またRTX厨か。Pvでもツール使って差を付けたいのか
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 14:16 ID:ux2hl48j: またツール議論厨か。にゅ缶でも議論をしたいのか。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 14:20 ID:vTvT8aLN: >>328
楽しむってテロのことかな
街制圧は考えずにソロで暴れられるのは
騎士、ハンタ、BS、高DのGXｸﾙｾ、脱衣BSBﾛｰｸﾞ、阿修羅指弾モンク
前衛系は脱衣ローグがいると楽しむどころか萎える
ハンタは騎士とプリの処理が面倒、同職も天敵
GXクルセはDEX低かったり状態異常武器が無いと避けられる
脱衣BSBﾛｰｸﾞの天敵は同職とｺｰﾃｨﾝｸﾞ惜しみなく使うアルケミと高D阿修羅モンク
阿修羅モンクはムカつく相手を簡単に葬り去れる

>>338
それD>V=Iか？
基本的に雷鳥はソロ向けの職じゃないしな･･･
344 名前：329 投稿日：04/12/08 14:40 ID:S2Mrv8x5: >>343
D>V-A>Iですね。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:05 ID:FViEuPUF: ハイドですら反応がきつくなる阿修羅のＤＥＸはいくつぐらい？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:06 ID:QgvhkPBx: ん・・？阿修羅って詠唱始まってからハイドでよけれるの？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:12 ID:FViEuPUF: よけられるよ
しかしどうやろうが避けられない速度はあるらしいが
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:12 ID:ux2hl48j: ルアフ炊かない阿修羅がPPにいるのか・・・
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:14 ID:FViEuPUF: >>348
ルアフたかないでいい詠唱速度あるっていってるんだろ
いちいち煽り越しになんなよクズ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:19 ID:bHkbyoXa: 阿修羅5だと110から厳しくなってくる
あんまりいないけど、阿修羅3だと120くらいからなのかな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:19 ID:ux2hl48j: (((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:22 ID:BFu3lkr/: >>350
そんなに要るかよ。確かにそんなのなら絶対回避出来ないけど

60、70で特定の職以外は普通回避出来ないよ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:23 ID:S2Mrv8x5: 60～70だと歩いて障害物に隠れるだけで避けれるぞ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:28 ID:bHkbyoXa: 自分で阿修羅モンク使ってて感じたことなんだけどね
阿修羅意識して動いてれば、ハイド使う人は避けるよ
ルアフは必須
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:34 ID:Tw+EY08K: ただルアフだとゴス持ち相手のときにハイドでLA切らされるのがきついな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:36 ID:g7L9hpOY: 60,70で回避できないって、そいつらいくらなんでも反応悪すぎるぞ。
阿修羅５DEX70で詠唱１秒強だぞ？殴って止められるしフェン付けたらそれこそ障害物に隠れられるな。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:50 ID:IiITwpLH: >>356
はいすごいですね＾＾
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:56 ID:g7L9hpOY: 反応できないのはショトカにハイド入れてないとかじゃないのか？
阿修羅来るかもしれないって意識してれば、何度かやってるうちにD７０相手なら
残影気孔阿修羅の間にハイドできるし、離れられると思う。
はなから無理だよとか言わないで、もう少しがんばってみよう。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:01 ID:BFu3lkr/: 回避出来るってのは5割出来て初めて回避という
そんなにちょくちょく合わせて回避できるのか？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:06 ID:S2Mrv8x5: Dex70程度なら8割は回避できるでしょ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:07 ID:zw2kANnI: Dex70の阿修羅とか　フェンつけてなかったら通常攻撃でﾎﾟｺってやられるだけで簡単にとまる

ハイドですら余裕で反応できる。Dex110の阿修羅5ですら避ける人だっているのに。

あと最近ゴス多いからルアフは厳禁になってる。LA切れるからな
サイトorハイド回避できないくらいの阿修羅しかしません(例:Dex110↑阿修羅)
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:11 ID:fMdyFjaQ: レベル低すぎ。Dex70程度で、ましてフェン付ならwizのFDだって避けれる。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:12 ID:BFu3lkr/: これって1対1で考えてるのか？敵がモンクだけなら分かるけど
他も考えなきゃいけないのに職によっては回避なんかとても出来ないと思うんだが

それともほとんどのモンクがDEX100越えてる？一体どういうステでやってるの？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:16 ID:bHkbyoXa: PvPのPT戦で火力として動いてるモンクは
D>S>V>I
DEX100～120
STR80～100
VIT60～
INT残り
↑みたいなステ(自分の周りにいるモンクだけど)
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:18 ID:S2Mrv8x5: 他がいても視界にモンクが入った時点で残影警戒するし
飛んできた瞬間反応できるように動く
Pv語るならDex100越えてないモンクはちょっとねぇ…
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:21 ID:tXAC0Nfb: >>363
今の流れはルアフ無しDEX60,70阿修羅5で考えてるんだろ
つかてめーで言い出したことぐらい覚えとけよ

DEX60.70なんて通常攻撃で止められる遅さだし
フェンつけてたら障害物利用して避けられるって事だよ

阿修羅使いたいんならDEX100以上は必須
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:23 ID:g7L9hpOY: なんか話ずれてないか？
ルアフ無しで相手にハイドさせずに阿修羅決められるDEXはいくら？って質問で
６０，７０で十分だって言うから、さすがにそれだとかなり避けられるんじゃないかって思ったんだが
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:25 ID:g7L9hpOY: 後PT戦でも敵に阿修羅打ってるモンクがいたら常に警戒はしておいた方がいいよ。
ルアフ炊いてないのも結構いるから、でも一回ハイド避けると次からルアフしだすのが殆どだけどｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:28 ID:zw2kANnI: ハイドさせずに　っていうのは100％は無理。
実際、Dex123(MAX)阿修羅Lv5ですら避けるハンターだっていたわけだし。

でもまぁDex110あると8割は当たってくれると思うよ。
ただし100だと、Pv慣れしてるPTとかだと5割きるかもしれん
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:29 ID:BFu3lkr/: 345 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：04/12/08(水) 15:05 ID:FViEuPUF sage
ハイドですら反応がきつくなる阿修羅のＤＥＸはいくつぐらい？

ここから始まったんじゃないの？どこにルアフ無しって書いてあるんだ？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:32 ID:QgvhkPBx: ん・・気になったから追加で質問。
モンク側がルアフ→阿修羅の連携で来るとして、その場合はルアフをまとった状態で
突っ込んでくるって事？それなら射程距離にいる間は必中と言うことになるんだけど。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:34 ID:g7L9hpOY: 345 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：04/12/08(水) 15:05 ID:FViEuPUF
ハイドですら反応がきつくなる阿修羅のＤＥＸはいくつぐらい？

349 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/12/08 15:14 ID:FViEuPUF
>>348
ルアフたかないでいい詠唱速度あるっていってるんだろ

ID:FViEuPUF

で、ハイドさせないのは６０，７０じゃきついって話ね

>>371
ルアフは残影しても使用者の周囲に効果があり続ける
だからスタブCAバックステップ残影とかでモンクとの距離をとらないとハイドは決められない。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:37 ID:BFu3lkr/: そういうことか。ID見てなかったごめん
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:52 ID:kxwn8mBG: ルアフされててもハイドで避けれるぞ
詠唱が中途半端なのは使えないな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:08 ID:75NJd5ds: まぁ万が一避けられても残影して逃げてすぐ充填するだけだな。
ロヤル２～３個の低コスト阿修羅連発。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:22 ID:S2Mrv8x5: ん…ふと思ったんだけどPvだとワイズグラスよりも蝶仮面の方がローヤル節約できるのかな？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:47 ID:FViEuPUF: エルダほうが
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:51 ID:ux2hl48j: ワイズグラスとかボス用じゃねーの？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:54 ID:S2Mrv8x5: ふむ、エルダで回復量上げるのか。Wizプリも持ってるしエルダ先に作るかなぁ…
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:57 ID:75NJd5ds: 魔法対策でたれ猫とか、アレ被ってるのも多いね
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 18:05 ID:S2Mrv8x5: あ、上段はたれ猫で固定シテマス。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 18:32 ID:zw2kANnI: 長くなりますが。

Pcと同じ人型･中型のゼノークで計算すると(DBDP0で計算)

+10DBBdチェイン　　Lv90　ブレス補正込みStr70 Dex121　Int48　最大SP736

中段装備なし
最小:32576　　最大:34676　　平均:33626

蝶仮面装備
最小:33276　　最大:35419　　平均:34347

ワイズ中段装備
最小:36072　　最大:38408　　平均:37240

ここから、アレ+タラ+レイド想定の平均ダメージを計算すると
中段装備なし････17476

蝶仮面装備･･････17851

ワイズ中段装備･･19357
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 18:32 ID:zw2kANnI: *勝手な考察?*
ここで青POTを一律SP60回復として、Int48なので88.8回復(間違ってたらｽﾏｿ)

一発阿修羅撃ったあと青*2でリロード(気球5+爆裂+気球5でSP95消費、よって余りSP82)
この状態で残影→チャージ→阿修羅と繋げた場合
【ここからは全て蝶仮面装備、アレタラレイド想定で計算します。】
残影で10、チャージで8消費するので
SP64･･･平均3720　　　　　　　　･････Wizすら殺せません。(ECで3割減る恐れあるので)

阿修羅後のリロードの後に青を*1個使った場合、(以下残影+チャージ分を引いたSP表示)
SP152･･平均5520

3個使った場合　　　　　　6個使った場合　　　　　8個使った場合(超過するのでMAXSP-18)
SP330･･平均9079　　　　SP596･･14519　　　　　　SP718･･16886

結果:Wiz,Hunを狙う場合はリロード後に青をひとつ消費するとちょうどいいかも。
　　3個で雷鳥＆プリ　8個で落とせる騎士もいるかもね。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 19:03 ID:uDrNZ3V0: 漏れの阿修羅モンクDEX90だけど指弾も阿修羅もそこそこ速くて良い感じだぞ。
真横に障害物がない限りまず避けられない。

残りはSTRとINTVITな。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 19:05 ID:f89gC7zc: つーか余計な事考えるより
画面をQMで埋めたらいい気がしてきた
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 20:22 ID:cubqgj+A: プラギSGLOVで進軍しながら
QMとニューマとIWを撒き散らせば
敵も味方も観戦者もふるいにかけれる

まあLPで乙るが
そこでプラギLPで打ち消しが熱い
グロリアかけてスクリーム連発すれば
敵のVIT低い奴から逃げ遅れて殺せるし
こっちはグロリアでスタン率が１％以下にできる
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 20:30 ID:qPMOQFUR: Puragi
Bupa
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 20:39 ID:cubqgj+A: 実装時はプラギの詩だろ
プラギとブラギでググってみろよ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 21:26 ID:qdBItbN1: 顔真っ赤(　⌒,_ゝ⌒）
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 21:27 ID:cubqgj+A: 必死だな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 21:42 ID:CmpkP6F5: 後衛瞬殺能力の高いGXクルセは各鯖ではどういう存在なのだろう
ソロGXは簡単に飛ばせるし何ともないのだが、やはり敵PTにいるとかなり嫌な存在か？
聖体は戦闘中はかけ直し不可能に近いし、混戦になればなるほど力を発揮する職なのかね
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 21:45 ID:uDrNZ3V0: GXクルセはDEX高いと呪いとかスタンでWiz並だし、
VIT型にすると詠唱遅くて役にたたないし、殲滅はお察しだと思う
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 21:53 ID:7L/KFW4J: GvG用に作ったDS型脱衣って、『脱衣そのものが少ないPPなら』需要あると思う？
このスレの過去ログとか読むとBSb型が前提で語られてるんでちょっと分からない。
PP自体今まであんまり行ってないんだけど、最近興味が沸いてきて、
対人キャラとしてはそれくらいしか持ってないもんで。。。。

ステはDEX100、VIT80くらいでMDEF装備とアンフロって感じです。
やっぱりBSbがないとダメかな？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 21:56 ID:S2Mrv8x5: 普通に需要あるよ。リムーブあれば最高
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 21:56 ID:C2kHF499: 無くてもいけると思われ。
というか聞く前にまず行って自分の身で体験してくることが大事だと思うんだが。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 22:03 ID:75NJd5ds: リムーブとれるからDS型も全然あり。
Bsbほどの殺傷力が無いのとインティミ無いのは悲しいが無ければないでなんとかなるかな。
ソロ育成が楽なのもいいなDSは
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 22:04 ID:zw2kANnI: >>393
もし自鯖にいたら是非とも欲しい一員だな

Vit型　高Dexの脱がしは非常に重要である。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 22:11 ID:7L/KFW4J: レスどうもです。
リムーブはGvで使ってて便利だな、とは思ってたんですがPPでも使う場面あるんですね
ここ一週間くらいPPに通ってオチしてたのですが、需要がｲﾗﾈって状況だと
自分からPTに入れてくれと頼むのも迷惑かなと思い遠慮してました。

もうちょっとオチに専念して研究したあと、PTに参加できるよう自分から持ちかけてみます
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 22:12 ID:75NJd5ds: 鯖によっちゃPvPも罠だらけなのよ。びっしりとね
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 22:50 ID:tDlnM2qj: PPで脱衣凶悪だぞ
いちいちコーティングかけてる奴いねーし
仮にいたとしてもPPで5分なんてあっという間だからな
んで盾とか鎧とか脱がされると魔法とかめっさ痛い
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:05 ID:f89gC7zc: 何を今更
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:09 ID:wQS0aK0j: 敵を殺したいならインティミBsb型。DEX＞VIT-AGIが多い。
脱がして嫌がらせで満足するならDS型。DEX-VIT>INTが多い。

Bsb型はインティミで相手を選んでタイマンに持ち込めばほぼ無敵。ソロでは残影モンクについで強いと思われる。
DS型は邪魔な罠を排除できる。相手にHunが居ると非常に有用。

正直今からなら狩りステで転生目指した方がいい気もするが。
インティミDSリムーブフルストリップ。凶悪だ。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:29 ID:S2Mrv8x5: Bsbで殺したいならStr>Dex-Vit(>Agi)だろ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:00 ID:Aw3SXGWg: もうインティミ修正間近
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:15 ID:rbjLPFVV: >>403
Bsbで殺したいならSTR>AGI>VITだろ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:46 ID:TFGT6+Ze: >>405
Bsbで殺すってのは脱衣込みだろ？それじゃあ硬い奴は殺せない

と言っても今ならBsbローグより残影阿修羅育てるのが利口だと思う
Bsb連発出来なくなればただのゴミ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:58 ID:rbjLPFVV: >>406
脱衣込みならDex>Agi>Vitだな。

金があって最強求めるなら残影阿修羅一択。無いならローグで良し。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 01:36 ID:dwdCVQXn: しかし阿修羅モンクはプレイヤーの腕の差とか何もないからな。
PVPでの立ち回りを楽しむのなら断然ローグをお勧めする。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 02:02 ID:DwBLzYWq: >>408
ローグの立ち回り=バックステップの活用なら
モンクの立ち回り=残影ってことになるんだけど。

まぁ実際やってみるとわかるけど、相手の移動方向と次の行動予測して
最適な位置へ残影して阿修羅→即残影で離脱っていうのは、
慣れてないと一人殺した時点で帰ってこれない場合もあるし
場合によっちゃQMの中に残影で入り込んでしまって　阿修羅の詠唱長くなって
一人も殺せずにアボンなんてこともある。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 02:06 ID:rbjLPFVV: 相手の移動方向と次の行動予測して最適な位置へバックステップして脱衣→バックステップで離脱。

残影とどっちの方が難しい(Pスキルが要る)かな？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 02:22 ID:N/E6aVpT: 別に誰も残影の方が難しいとは言ってないが

気脱粘着されると残影でで突っ込んだ時に
帰れなくなるね
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 02:46 ID:TFGT6+Ze: バックステップより残影の方が使いやすいし楽しいのは間違い無いと思う
俺は両方やってみて断然残影が好き

残影のメリット
・使いやすい
・壁にもハマったり奥に進めるなど楽しい
デメリット
・覚えるまでのJOBが高い
・気を溜める必要がある。連続使用もバックステップよりは出来ない

バックステップのメリット
・覚えるのが早い
・連続使用することで壁が無ければどこまでもいける
デメリット
・自分の行きたい方向へ移動するのが難しい
・残影と比べて移動するまでの時間が長い。aspdに依存
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 02:58 ID:DwBLzYWq: >>410
いや、そりゃまあバックステップのほうが難しいけどさ
408が　モンクにゃPスキルなぞ関係ないみたいな書き方してむっときたんで書き込んだんだ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 04:18 ID:thl8yCtO: バクステ極めると残影と同じぐらい動きやすいぞ。
狂気使えて素手なら残影には負けるが普通は追いつけないほど早いと思うが。
DAくらうと速度落ちるけどな。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 04:35 ID:thl8yCtO: >>408
PvPの立ち回り楽しむなんてどの職業でも出来ないか？
モンクやダンサーバードは確かに単調だが、それでも色々難しいことがあるぞ。
うちの鯖だとセージやゴス、QMWiz等が多いから結構殺すのにも苦労するし、モンクは最優先で攻撃・妨害されるから色々やりづらいんだよな。
自分のPTにとって倒すと良いキャラを見極めるのも難しいし。
プリの数や敵の死亡回数も考慮に入れて対象を決めたり、PTからはずれてるキャラを狙ったり、脱衣されてるキャラは極力狙わないようにしたり･･
人によって妨害に負けず確実に打ってくる奴と妨害に負けてちんたらしてる奴でわかれる。
何が言いたいかというと、PvPでプレイヤーの腕の差は必ず出ると思う。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 04:39 ID:5hBsZKsm: >415
別にどうでもいいけど、バードほど立ち回り難しい職って少なくないか？
シーフ系と違って操作の難しさはないけど、難しい判断が多いと思うんだけど。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 04:53 ID:hTSb+kc8: 判断力とかは職で差つかない気がする。状況によって動きが変わらない職とか無いでしょ。
やったことないが判断力いらなさそーだし簡単だよなーと思う職でも極めると意外に奥が深かったりな

自分の持ちキャラだと、体感の難易度は[Hard]プリ＞＞＞DVセージ[Easy]
というかプリで一時間ｱﾂｲ戦いやると凄い疲れるのは合ってないだけなのかも。
セージはあんまり頭で考えずに直感でやってる節があるから楽
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 04:55 ID:zGDl5J/3: ていうかやること無い職なんていないから全部難しいだろうな

プリの仕事は
・PTの支援を切らさず、ニューマやキリエなどをこまめに使う
って定義できればいいけど、
上手い人なら上記に加えてDAとかLAとかも狙っていけるだろうし
各人の使い方で難しさなんて変わるしな

まあ、最低限求められている動きを定義してから、それの難しさを語るならできるけど
漠然と職の難しさってのは結論でないよね

不毛な議論がきそうなので釘刺してみた
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 06:44 ID:5hBsZKsm: 自分の持ちキャラでの体感だと、
[Hard]バード＞＞＞＞＞脱衣＞Wiz＞Pri=モンク[Easy]
かな。
メインがWizでバードはちょっと触ってるだけだから
そう感じるのかもしれないけど、とにかくブラギの場所タイミングが
難しいし、ブラギとCA・ASの使い分けの判断も難しい。
どう行動するのが最善なのかが全然判らん…
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 07:12 ID:fkOltJxp: バードは詩修正きたらラクだろう
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 07:55 ID:vEwLmd7V: どの職も難しい部分はあるんだってば('A`)
楽、楽じゃないの話は不毛すぎ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 07:55 ID:vEwLmd7V: すまん>>418見てなかった
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 08:15 ID:ZyrmplFI: バードは演奏修正きたら楽どころかPTに必須になるな
PTMが引き際分かってるなら20秒は長杉
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 08:23 ID:5hBsZKsm: 修正来たら、ブラギを適当に更新しつつ、
CAASメインで仕事出来そうだな（・ω・）
夕陽・リンゴを混ぜてくって選択肢も出来るけど、どうなんだろうな。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 08:26 ID:vEwLmd7V: ダンサーの自分勝手は範囲型の速度減少になるのかねえ
さりげにつかえそうだがどうだろう
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 08:43 ID:OZE4LZ6M: 20秒長引くってことが良いことばかりだと思うなよ。
一瞬のブラギでも敵にかかったら痛いし敵もバード居なければそれを狙って入ってくる
モンクなんかは残影あるからさっさと入ってさっさと出ることも可能だしな
>>425
それ自分勝手じゃなくて忘れないでだろ？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 09:53 ID:JvxxOtoV: 実装時は自分勝手だろ
自分勝手と忘れないででググってみろよ

428 ：(^ー^*)ノ～さん：04/12/09 09:57
　　　顔真っ赤(　⌒,_ゝ⌒）
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 09:59 ID:omMOxGrW: >>427
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 09:59 ID:vEwLmd7V: まぁなんだ
ダンサー持ちとして恥ずかしいな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 10:46 ID:ZyrmplFI: >>426
敵に利用され易いのは相変わらずだが
敵と交戦中にブラギ出さなければ良い話

演奏範囲も1×1セル減るから味方SGで囲むこともできる
見切りを付けてPT集合も大事になってくるな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 11:54 ID:dvtDTgeU: PVPにいる金髪デフォ♀ノビたんは最高に萌えるぅ～(・ω・＾*)
萌え♀ノビたんには攻撃できない、よって最強Σd(｀・ω・´)
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 13:23 ID:omMOxGrW: 俺はノビだろうが阿修羅撃つぜ（´,_ゝ`）
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 13:47 ID:dvtDTgeU: >>432
この外道がっ!!(；ω；´）
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 13:59 ID:Mulk4ikm: バックステップで方向転換するときってどうしてる？
1.行きたい方向に応じてちょっと歩く
2.SHIFTクリックで向きを変える
3.bingbing

俺の場合1.なんだけどちょっと歩く分だけ止まるのが気になる
某ヘム鯖のPP動画のローグのようにバックステップからストリップやBSBとかできる気がしねー
練習したらうまくできるのかな？
ちなみに例のローグは1.だった
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 14:14 ID:1MhVv6Fo: ターンとかは1を基本で
2は方向転換無理
3で微調整

で練習すればおｋ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 14:26 ID:thl8yCtO: 1が簡単。というか1で慣れると3する必要がないよ。
壁際で位置を変える時だけはシフトクリック使わないとならないけど
>>417
俺もセージとプリ持ってるけどプリよりセージのほうが難しいな。
モンク多い鯖だから、セージが一手ミスったりすると仲間が死ぬし、効率よく妨害するのってかなり難しいぞ。
プリは後衛だけ守ってれば新2次・前衛は死なないから・・
と言ってもプリも仲間との連携とか難しいんだよな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 14:30 ID:P3MRE3eN: ちょっと質問なんだけど、モンクにはセージいれると良いって聞くけど
実際SpBで阿修羅止めれてるセージっているの？
それともディスペルで爆裂解除がメインって感じ？

俺の鯖、ボルトとか撃つセージはいても
モンク止めるようなセージがいないんで今いち想像つかない。
阿修羅がそれほど普及してないってのもあるけど
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 14:32 ID:WLMfu8K1: モンクにはモンクで気奪やってた方がいいんじゃないの?
あれ同職から見ると結構ウザイね。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 14:32 ID:Mulk4ikm: ﾚｽTHX
やっぱ単に俺がヘタレすぎなだけみたいだなあ
ちょっと噴水でまわってくるぜ！
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 14:32 ID:Dii6xMan: そういえばPVPでセージ見たこと無いな・・
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 14:51 ID:LF6B+L8p: ttp://www.catwars.net/sakura/
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~iroha-do/RO/
↑の動画にはセージやモンクが結構映ってるから見てみるといいかもね
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 14:55 ID:FGJVgMEs: >>434
オレは3。エモ2つでビンバン左右両回転入れて、それで完全に舵取ってる。
慣れると、連打効くから方向転換無茶苦茶速いよ。
まぁオレはアサなんだけどな（´∀｀;)

関係ないけど、最初のバクステが真東に飛んだ時って、
bing1回無効にならない?　押しても実際の方向変わらないって言うか。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 15:29 ID:thl8yCtO: Dex110～120の阿修羅5だとかなり止めるのきついが、支流のDex90～100だと何とか止められる。
てか1ptに阿修羅が2人以上居ないなら阿修羅のためにセージ入れる必要はないかも。
でも強いセージは脱がされても死に辛いし、全ての職業に対して妨害できるからセージはptに1欲しいと思うな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 15:31 ID:8Ed/0mfD: なんだかんだいってハンター最強に決まってますよ＾＾；；；；
騎士やクルセイダーがつよいなんて　あ　り　え　な　い
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 15:58 ID:TaKkO6uU: プリ様が最強に決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 16:18 ID:gy/f/k+V: 一週間PVPを学びつつ、経験してみました。
ローグだとVIT型を倒すのはかなり困難で、狙える職というのが決まってきた気がします。
転生が実装されれば、フルストリップでVIT型プリに勝てる日も来るのだろうか。

今は精進するのみ。ガンバリマウス、ﾁｭｰﾁｭｰ。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 16:53 ID:g5c0ShOe: 拉致→フル脱→バックスタブで結構いけるんじゃ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 16:59 ID:BWlbdmHw: ストリップ系って隣接してなキャできなかったっけ？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:06 ID:dkkG6cfO: いちおう射程2セルだったかな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:10 ID:BWlbdmHw: 　　　　／￣⌒⌒ヽ　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　 | ／￣￣￣　　　 | ／￣￣￣ヽ
　　　 | |　　／　＼|　 | |　　／　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　| .| |　　　 ´　｀　|
　　　 (6　　　　つ　/　 (6　　　　つ　/ ２セル・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ .| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　　　 |　　　＼　￣ノ |　　　＼　￣ノ
　　　　 |　　　　　/￣　　 |　　　　　/￣
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:21 ID:7SsqRHOi: ローグで倒せないととかいうのはやり慣れてない証拠だね
インティミ持ちだけど、どの職にもあまり負ける気はしない
睡眠、スタン、凍結インティミから脱がし→放置かBSb
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:52 ID:Wz9+iRMr: 当方Wizでインティミローグの相手する機会結構あるけど、
毒鎧＋回復剤でよっぽど強いやつじゃないと死にはしないなぁ。
スタンかかったらすぐBsb狙ってくるﾔﾂは/bangbangで一瞬タゲはずしてFWQMサイト

バクステからのインティミを避けるのは難しいけど、Bsbさえくらわなけりゃ
ダメージはこっちのほうが↑だから結構勝てたり。
実際えんえんとインティミするだけのやつのほうがうざかった

ストリップは運次第だが射程はいらなきゃなんとか

インティミで伊豆の左上の動けない地帯にはまったときは気まずかった
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 18:01 ID:vEwLmd7V: あそこインティミでもはまるのか
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 18:03 ID:7SsqRHOi: そんな奴いるのか
俺は全部脱がすまで、延々状態異常インティミだな
服脱がせれば、凍結決まるから、後はらくちん
前衛は武器、頭脱がして睡眠だな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 18:08 ID:BWlbdmHw: 伊豆の左上ハマリ、すいませんでした。ﾍﾟｺﾘ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 18:26 ID:ZDOsV1oN: 状態異常で動けなくなったら即装備自分ではずして脱がし対策するのは当たり前だと思うんだが・・・。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 18:52 ID:EWTQQBcu: >>456
>>456
>>456
>>456
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 18:56 ID:+vxYivz/: ツール使ってんだろ
↓
その程度も出来ない雑魚なんですね＾＾；
↓
升er死ねよ

この流れを呼ぶので

-----ぐつぐつにゃあにゃあぐつぐつにゃあにゃあ------
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:20 ID:FGJVgMEs: >>452
442のアサだけど、オレの場合対wizはスタンor睡眠インベ。
決まればそれはそれとして、毒鎧つけられた場合は凍結8枚MBで凍らせて、
凍結＆VDでDEF70%下げた後、イミュン貫通の175%過精錬カマイタチSBで仕留めさせて頂いてます。
それで決まらんかったらモーション中に武器持ち換えて繰り返し。

一応この方法で、上手く行けばVit剣士系以外はナントカ…。
剣士系はオレのアサじゃどう頑張っても倒しきらん(;´Д`)
460 名前：456 投稿日：04/12/09 19:21 ID:ZDOsV1oN: 俺何かおかしいこと言ったか('A`)？
461 名前：456 投稿日：04/12/09 19:26 ID:ZDOsV1oN: じゃあ何？
ここの奴らってみんな睡眠とかになってローグに近づかれても
装備はずしたりせずに馬鹿みたいに脱がされるの待つだけなの？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:29 ID:ZDOsV1oN: こんなｸｿｽﾚ２度とこねーよヽ(｀Д´)ﾉ　ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:34 ID:+vxYivz/: 不可能とは言わないけど全部脱ぐのは至難の業だろ…
睡眠かけてからもたついてるようなローグなら兎も角
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:34 ID:+vxYivz/: と思ったが1v1の話か、普通に可能だな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:56 ID:fkOltJxp: 頭装備まで脱いでる暇はない
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:59 ID:yCmw9B09: DEX150にすれば時間は稼げる
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 20:01 ID:+vxYivz/: WizだととりあえずQMすれば良いかな
まぁ正直本気でやれば勝てる気はしない
SC→IWSGまで決めて耐え切られたのは泣きそうになったよ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 20:03 ID:BWlbdmHw: 阿修羅かわすのは突っ込んでくる直前にハイドがベスト？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 20:07 ID:+vxYivz/: LA外し目的でハイドする時は兎に角早めに使った方がいいと思った
Wizとかやってる奴は知ってるだろうけど詠唱開始と完了のタイミングは見た目よりはるかに速い
その差違の所為で回避不能阿修羅なんてのが出来るわけだが

ルアフ無いなら撃たせた方がいいだろうけど
殆ど詠唱と同時くらいじゃないと無理だと思うから
それが無難じゃないかな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 20:09 ID:K4fs6TN4: >>467
それIWにインティミで普通に逃げられるぞ。

WIZ相手はDEX110↑あればVIT相当振ってない限り凍結インティミから盾脱がして風スタブでほぼ一撃。EC+ワームスだとたまに生き残られる。
毒鎧ならカモ。アンフロっぽいならどうにかしてJTをかいくぐってピヨらせて鎧脱がす。
細かい話しになると相手の対応と自分の腕によるから言い切れないな･･･。

万能薬持ってない雑魚相手なら呪いからゴリ押しで殺せるが。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 20:44 ID:nS3ED4LK: ゴスリン使ってる方に質問です、シルク装備できる職ならやっぱりシルクに挿すべきでしょうか？
普段アンフロや属性鎧を着て、阿修羅に対しゴスリン持ち替えという風に使うのならMdefなくても大丈夫なんではないかと思いまして。
ゴス着用状態で死んでしまう程魔法を受けるような事はありますか？
ほとんどの職を使っている関係で、何に挿すか悩んでいます。
使用頻度はWiz=モンク=プリ>騎士=ローグ=ケミ>アサ=BS>セージ(未完成)=ダンサー(未完成)といった感じです。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 20:54 ID:vEwLmd7V: 持ち替えが完璧にできるのならシルクで良いと思うが
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 21:01 ID:nS3ED4LK: それは、アンフロシルク属性シルク持ってる場合シルクだと一発で持ち替えれないからって事ですか？
私は同種3着以上になると完璧にはできませんね…持ち替えも考えるとフォマルでもOKでしょうか。
それとも属性を別のに挿してでもゴスはシルクに挿すべきでしょうか。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 21:11 ID:K4fs6TN4: >>471
自分はローグだけど属性も全部別で揃えてる。火、風、アンフロ、ゴス、不死。
2種類+他も挑戦してみたけどしっくりこなかった。>>472も言ってる通り持ち替えが完璧にできるなら問題ない。俺の腕じゃ無理だった･･･。
まぁSCに困ってる訳じゃないなら別種類をお勧めするけど。
ゴスでずっと魔法受け続けるわけじゃないし、使いまわし考えてローグ、ダンサーも装備できる物がいいと思う。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 21:16 ID:nS3ED4LK: どうも、Mdefよりも持ち替えの正確さの方が重要そうですね。
今までシルク1～2 メントル1～2でやってたんで、フォマルにでも挿そうと思います。
後で売るつもりもないですし。数少ないし+9とかは厳しいかな…
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 21:19 ID:K4fs6TN4: >>475
♂垢ですか？
フォマルは男性専用とは書いてないが、名前的に怪しい。
韓国で性別専用が実装されたとかされないとかあるので注意をば。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 21:21 ID:vEwLmd7V: >>476
当方♀アカだけど何も考えずにフォマルに挿しましたよ奥さん
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 21:21 ID:nS3ED4LK: ♀垢ももってます。そうか、性別専用なるとかなり困りますね…でもミンクは重いですし。
あとはロングとかレザジャケ？こんなのに挿したらバチ当たらないだろうか(；´Д｀)
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 21:35 ID:CCoZS/40: >>460
装備はずしても脱がしによる装備不可の効果って普通に出なかったっけ？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 21:41 ID:K4fs6TN4: >>477
記述は無いからたぶん大丈夫だと思うけど･･･。

>>478
軽いとお守り代わりにもっとけるからいいと思うけどね。
ちなみに自分はゴスアドベ。やっちゃった防具とか言うな＿|￣|○

>>479
はずしてる箇所はスキル失敗になるよ。
眠りにしたら1,2回何かストリップして放置して立ち去るのが吉。
全部脱がせられるのは相手が下手な時だけ。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 21:52 ID:BWlbdmHw: ニコリタン・ホシコ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 21:54 ID:+vxYivz/: >>470
その時の相手はDS型だったさ、まぁSCから決めたから数Hitはするはず
あとお互いに話してからの1v1だったんでインティミ逃げ自体持っててもしないんじゃないかな
兎に角Mdef固められてて、SG後JTが凍結時間短過ぎて入らなかった
サイトいちいち入れないといけないのがかなりだるいし
所持POTはこっちはマステラ90、ゼリー10、緑20、赤ジェム40
服はいつもの装備のままだったんでアンフロとゼピュと㌦

QM敷いてればなかなか脱衣成功しないようだったが
最終的に決められて落ちたさ
Bsb型だともっと楽に潰されそうだД`)
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 22:45 ID:DwBLzYWq: あげ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 22:53 ID:dHROMU6y: >>482
そうか、それは失礼。

>Bsb型だともっと楽に潰されそうだД`)
そうでもないよ。WIZとのタイマンだけならBsbよりDSの方が遥かに有利。
弓持ってても魔法に合わせて属性鎧着つつDSうちまくるだけでいいから。
Bｓｂだと普通にBsb連打する体勢に入ってもJTで離される。Bsb撃ちながら鎧着替えるの大変だし。
呪い対策と氷Bsbにさえ注意すればDS型よりは戦いやすいと思う。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 23:21 ID:SxH2pV/s: Bsbはタゲられてから逃げるまでにスタンしたら終わりなのが辛いだろうけどね。
DSなら結構生き残るが・・・。1発がでかいのは嫌だな。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 01:38 ID:Cp8f3JaD: 転生してもハンターに勝つのは無理＾＾；
ロードナイト8人でハンターに掛かっても勝つことは完全不可能
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 01:45 ID:sXzNvArr: ハンターって武器取り上げられたらケミにも勝てないよね
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 01:45 ID:dRCYeTwQ: まぁ道騎士ならポールアクスSピアースで一撃なわけだが
相手がスナイパーならともかくハンターじゃなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 02:07 ID:G4ppbah7: >>437
阿修羅鯖にいるせいか、対人セージは最近多く
慣れてる対人セージはDEXカンスト付近と思われる残影阿修羅をSbするよ
無論Disもやりまくるし、日常的な風景だね

阿修羅が少ないなら瞬殺できる火力もないということだから
SCマシーンになったりDisマシーンになったり、罠にかけて脱がせて複数でWBなど
セージは入れた方が良い
阿修羅が敵にいたらもっと効果的だが
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 02:23 ID:8o60Expv: >>487
武器あってもケミには勝てないぞ。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 02:33 ID:jVMD/1Y9: 武器取られてもケミに勝てる職ってなんだろう？
WIZ？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 03:02 ID:itgbtCzt: 阿修羅鯖に居るんだが、水曜土曜はSGや水場がかけるから属性場が出せないorz
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 03:27 ID:ZeWIpbaB: >>490
勝てない原因が所持量の差なのがなぁ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 06:25 ID:8XGcbIVv: >>457は>>456に謝れ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 07:12 ID:XxDVu3Gu: 流れ見てないんだけど、状態異常で動けなくなったら、
装備自分から取るのは良いけど、そうしたら結局Bsbされるだけだよね？

結局、装備脱がされてからバックスタブされるか、
自分から脱いだ所にバックスタブされるかの違いだから、同じでしょ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 07:32 ID:8XGcbIVv: 脱がしが失敗している＝ローグは戦闘モーションをとっている(武器が見える状態)→相手がこちらが脱いでいることに気付く→ローグがバックスタブを撃つために弓をもつ(戦闘モーションのため見える)→はずしていた盾を装備する。

これで即死回避は可能
自分が動けない系の状態異常をくらって停止している場合、盾をもってるかどうかは殴るまで相手には見えない。

こんなところじゃないか？
戦闘モーション云々はそこまでわかっていれば自分で隠すことが可能だけど
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 07:37 ID:8XGcbIVv: ローグが最初から弓を持ちながら脱がし詠唱してたらどうしようもないか。。。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 07:50 ID:KY7p/Vox: 武器防具を外しても、ストリップのディレイで外れてるかどうかわかるんだけどな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 08:12 ID:8XGcbIVv: >>498
一回やってみれ
ディレイ一緒だから。

脱がしによって装備がはずされてる箇所にストリップする場合はディレイがないけどな
自分で脱いでる場合はディレイに変化がない
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 10:54 ID:+O+gsP/8: TENPAIステに似たBsb脱衣ローグ持ちだが、
職によってインティミ後の対応は違います。

WIZ、ハンタ　→　インティミ後１、２回だけ脱衣を試みて、結果に関わらず無敵時間終わりと同時にスタブ連打。
騎士、BS、アサ　→　とりあえず武器外し。
雷鳥、セージ、クルセ　→　一応盾と鎧外しを試みる。外せたらBsbだが放置多いかも。
ケミ、プリ、モンク　→　放置

相手のステ等次第でインティミのときから対応は変わる。
WIZ、ハンタのときはスタン武器、他は呪いか凍結でインティミにはいる。
相手が状態異常になるまで連れまわして、そこから上のような行動へ。
ケミ、プリ、モンクが放置なのは、そえぞれ理由は違うけど結果的にやっても不毛すぎ。
よっぽどレベル差あるか、相手がこっちと戦おうとしてこない限り一応脱衣してから離れるね。
WIZ、ハンターは状態異常乗りやすいし、多少VIT振ってるぐらいでもBsbとインベでごり押しかなあ。
一番やりやすいのは、騎士、BS、アサの前衛系。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 14:59 ID:itgbtCzt: 武器防具を外してもすぐ違うの狙われたりするし、ローグがきたら装備はがすってのも結構危険なんだよな。
武器盾だとじっとしてないとばれるし・・
騎士ダンサーとか脱がされやすい人はやる価値あると思う。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 16:02 ID:qQd2XgZV: 両手剣はｼｰﾙﾄﾞしても外れなかったが弓はｼｰﾙﾄﾞしたら外れるんだっけ？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 16:42 ID:a/3MmgZN: 遊んでる鯖は違うけど、Sesの金ゴキC、1.51Gで落札かぁ～
どんなに頑張っても300Mが限度の俺には一生縁のないCだと思ったよ('A`)ﾉ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 17:08 ID:z6HFsySC: R･M・T！　R・M・T！
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 18:14 ID:BTw5EPrH: 金ゴキは他のボス系カードと一線を画してるからなぁ

装備するだけで一騎当千並の力を得ることになるんだよね。
大体金ゴキ持ってる奴はゴスも持ってるから、その二つ+他過剰防具とかで
同じ職･Lvの奴6人揃えたくらいの働きできるし。コートしてればの話だけどな。

まぁPPではGGほど効果を絶大に発揮できるってわけでもないから　それほどいらないけど('A｀)

嘘です。欲しいです
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 18:20 ID:hGTSJeQp: >>503
ちなみにこれの前の金ゴキは300Ｍで終了だったぞ＠Ses
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 18:28 ID:z6HFsySC: 300Mじゃうちの鯖じゃゴスも買えん
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 18:36 ID:itgbtCzt: 課金してちょっとたった頃、金ゴキとか属性肩が実装されなかった頃の話だけど、
金ゴキcが100Mで売ってたんだよ。
俺は当時青箱スティやクリップとかで100Mは余裕で持ってたんだけど、どうせ癌なんだから一生未実装だなpgrとか言ってたんよ。
あの頃まさか俺がPvPにはまろうとは思ってなかったなぁ・・
RO人生一生の心残りだ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 18:36 ID:PNhoWZtv: 1.5Gつーと１Ｍ＝３００ＲＭだから３００￥＊１５００＝４５万Yenか。
よく買う気になるな。
Bot半年もやってれば半年くらいで貯まる額だろうけどもさ。

脱衣だが、今の仕様（予め脱いでたら強制失敗）どうにかならんかねぇ。
おかげで韓sakでのフルストリップが糞使えないらしい。（どこか一箇所でも外れてると他箇所も強制失敗）
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 18:40 ID:JsSjuOkw: 既に脱いでるもん脱がせないのは当然だ。

フルストリップはまぁフルストリップ側で対応すりゃいい事さ。祈れ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 18:53 ID:itgbtCzt: しかし糞使えないかどうかは判らんぞ・・敵は何もローグだけじゃないんだからな。
他の職業と戦ってるところにいきなりバクステで現れて脱がされたら回避できんだろ。
2～3回目からは回避できるだろうけど・・戦闘中に防具はずすのも危険だしな。
フルストリップは成功したらそいつはもう死んだようなもんだからそれぐらいでもいいんじゃね？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 18:55 ID:64AqY43A: 一箇所コートしてるだけでフルストリップ全部失敗したりして。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 19:01 ID:o/S0RP11: >おかげで韓sakでのフルストリップが糞使えないらしい。（どこか一箇所でも外れてると他箇所も強制失敗）
これってソース何処？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 19:02 ID:VX8hy7B0: 頭脱げばいいだけだな。ローグｐｇｒ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 19:05 ID:QdTC1c/K: 頭装備なしなんて、俺にはフルストリップ出来ませんよと歩いてるようなものだろ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 19:10 ID:TclGXUmd: 裏の裏をかいて、見た目未実装な装備をつけてるかもしれない!!
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 19:15 ID:B0YnnIIg: ｓジュエルかぶっといて「やべぇぬげたー」とかオープンで叫べばよし
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 19:16 ID:KY7p/Vox: Sesみたいな過疎鯖じゃ金ゴキでも300mすればいい方だな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 19:26 ID:pZDxpdHi: 低脳な煽りに思わずﾜﾛﾀ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 19:37 ID:3W4MmWW4: バルダーでは金ゴキが露店で売ってたぞ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 19:58 ID:i/XAp3YV: ｲﾝﾃｨﾐってPC環境に差があると読み込み時間の差で逃げられるんだよな･･･
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 20:21 ID:aRXxNPar: 残影阿修羅作成しようと思うんだが
Lv80-85あたりでベターな振り分け例希望

個人的には
STR80 DEX100で残りをVITとINTに
STR100 DEX100でほぼ余り無し
STR80 可能な限りDEX
の３パターンで悩む

VIT INTにどのくらい振ればいいかもよくわからない

使用用途はPvでのテロ参加orテロ制圧の電撃戦用
Gvは出場無し・Lv上げは窓手２垢公平なので狩りに必要なステも削ってOK

基本行動は気5→爆裂→気5→残影→気→ローヤル調節→阿修羅→種→気→残影…
の予定。だけどこれでいいのかな？

Pvは過疎で最初は６人くらいしかいない。
誰かが暴れると廃な人が取り巻きつれて逆襲してきて17人くらいに
40人越えるのはGvの後だけ
職分布はWIZ・プリ＞騎士・ローグ・ハンタ＞クルセ・モンク・BS…
Pvくるケミは鯖に１名・sageは３名程度。
ゴス持ちは名前割れてる
といった感じ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 20:24 ID:G2dXkcsL: 連書きスマソ

補足として…
パッシブ作って転生とかは
魔法中毒者でマジ系じゃないと狩りできない変人だから無理です
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 20:29 ID:jVMD/1Y9: 正直DEX低くても阿修羅が決めれないわけじゃない
でもVITが低くても阿修羅撃てずに死ぬわけじゃない

このスレはDEX重視っぽいけど
個人的にはDEX=VITがPvPで強い予感がします
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 20:33 ID:1owqC7UN: そんな低レベルじゃどうにも無理がある。せめて90代後半まで上げないと使えん。
どうしてもってならStr60 Dex100～110残りVitってところかな。Intはできるだけ削って18～30
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 20:37 ID:yLYctu5H: ていうかその人数でそんな特化阿修羅投入して大丈夫なのか？
かなり寒い事になりそう
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 20:38 ID:BTw5EPrH: >>525
さすがにAD利用でもせん限り90台後半はきついだろ・・・
それに残影阿修羅は残影･阿修羅5とったときに騎士以外の職は大概落とせるから
80からでも十分使えるんだが。

>>522
まずPv用としてはStr60か70に抑えてInt振るほうがポイント節約できていい。
ダンサーが居ないのならばVitは30程度でいい。まぁあるに越したことはないが。
あと85以上育成予定ならば　Dexは最低でも110は欲しい。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 20:58 ID:1owqC7UN: いくら特化ステでも80代前半じゃHP低すぎるぞ…
Str60Dex100Vit70Int30でHP6k阿修羅の威力もやや不足。
特化ステじゃ上げるのがきついとかいうならAgi振ってでも90代まで上げた方がいい。
例えばStrDexInt同値でVit60に抑えてAgi80とか。
レベル高い分HP7.5kいくし阿修羅の威力も上がってくる。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:07 ID:BTw5EPrH: >>528
あー。HP数は考慮にいれてなかったorz

80台前半だとHP低すぎるかな･･･属性服着せ替え失敗したら瞬殺されそうだし
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:23 ID:CkxyCLNU: いろいろ意見サンクス
STR80-100くらいが基本みたいに書いてたからそれ以下はお察しなのかと思ってた
STR60-80くらいでも運用できるのか…

DEX>VIT>STR>INTあたりで地道に育成してみます(｀・ω・)
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:39 ID:w+UlAHbu: 少し遅かった…
むしろPvP専用というなら低STRのほうが主流じゃないかね
モンクスレでSTR云々いわれてるのはGvGステだしな。
俺は>>528のステよりも少しVit落として大丈夫だと思う。
Int上げて威力に余裕が出たら、MDEF着て立ち回れる(騎士落とす時は着替え)
そうすると魔法で死ぬことはなくなるし。Dex>>Str=Vit>=Intかな。
なんにせよStr低め、Dex高めで育成したらしっかりしたものになると思う。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:50 ID:a/3MmgZN: 今度は超兄貴Cか・・・なんかSesってボスCの出回り良くない？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 22:32 ID:TclGXUmd: 神の寵愛を受けた御子でもいるんじゃね?

通貨が少なくて買い手が付き難いから、人の目に触れる機会が多いのかもしんない。
最古と掛け持ちだけど、体感BOTの数変わんないのに接続人数３分の１くらいだし。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 09:11 ID:lFC3a58q: >>532
お答えしよう。
Sesには毎週B4を確保しているMix系同盟というのがある。
そこは8割がBoterとRmterで構成されている同盟であり、
鯖の7割~9割のBossカードをMix系が所持しているらしい。

ここから先はご想像にお任せしよう
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 10:20 ID:Z4cN6XKw: >>1嫁
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 10:22 ID:Z4cN6XKw: >>1嫁
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 10:26 ID:37TENZij: しかし、大掛かりな空取引に見える俺は病んでるね
金ゴキ売った金で何するんだろうか・・・
しかし1.5Gって使い切る事すらアレな額だよな
それでRMTならそれもアレだが
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 10:34 ID:etXuccL6: 考えてみたらゴスですら結構な額になるのな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 10:40 ID:TWKfsWGp: ボスCの大半は油産だと思うのだがどうだろうか
6人で油やってたとしても250Mか
ゴス持ってない人はゴス買えばいいけど
持ってる人は使い道なさそうだな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 10:46 ID:etXuccL6: ゴス250Mで買えるのか･･･
うらやましいな('A`)
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 10:59 ID:Z4cN6XKw: うちの鯖だとゴスは400Mだな('A`)
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 11:49 ID:vdtWIzDA: 常連「つまんね～、テロまだ～？」
　↓
テロ発生
　↓
常連「テロきたー(＾Д＾)」
　↓
テロ側全然死ななくて常連ボロボロ
　↓
常連「テローＵＺＥＥＥ今すぐ死ねヽ(`Д´)ﾉ！」
　↓
テロ「おｋｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗ(°Д°)」
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 12:07 ID:J9UArc2S: 最近テロ側が対抗の3倍くらいいて対抗する側が速攻でPvからいなくなって、
テロ放置って事態が良くあるな。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 12:10 ID:QvE3CefU: うちは逆だな。
>>542のパターンでテロ側を負かすまで必死に対抗するぞ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 12:16 ID:etXuccL6: こっちは常連テロPTだと相手の数考えて構成するかな
そうでない連中がテロするときは勝てる面子と数を集めて勝てる場所に行って暴れてく感じ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 15:08 ID:R0MeEHA0: 当方オーラの対人用ハンタなんだが…
槍騎士やクルセイダーに勝つ方法おしえてくださいOTL…
あんなの反則だいヽ(｀Д´)ノ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 15:25 ID:gu8I7ulG: INT-DEX型のハンターなら勝てる
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 15:29 ID:NccXmRDL: まず敵の足元にアンクルとSWTを置く
敵の隣にランドマインを20個ほど設置
そのセルにアンクルを置く

これで勝てるよ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 15:45 ID:lFC3a58q: >>546
悪いがハンタじゃ勝ちもできん。が、負けもせんだろ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 16:20 ID:QQOhOtrC: >>546
射程限界ギリギリからCAをひたすら続ける。
根負けして相手が逃げたら貴方の勝ち。

つーかDSvsSBは互角だったとしても積載が雲泥の差だからまともな方法じゃ勝利は難しい。
正攻法で勝ちたいならSWTを踏ませるのが絶対条件。どうやって踏ませるかは自分で創意工夫してクレ。

相手がSP回復剤積んでたらやりなおしなのが泣けるけどナ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 17:13 ID:J9UArc2S: 普通に考えてハンターVS騎士だったら騎士が勝つ。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 17:17 ID:40N/ts+k: 盾持ってSWTを踏まれば勝てる。相手にSP回復材使わせたら勝ち
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 18:43 ID:J9UArc2S: 何言ってんだアンタ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 18:44 ID:gu8I7ulG: ２PCで阿修羅モンクを使ってもいいぜ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 19:15 ID:eShrD0k2: うちの鯖に2PCで物陰に阿修羅隠しておいて
自キャラやられると阿修羅しにくる奴いるぞｗ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 19:42 ID:Dp6oakLI: まずその阿修羅を殺れよ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 19:49 ID:h94UVN9o: >>556
お前頭いいな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 23:04 ID:RS1s0qFy: SWTって何
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 23:07 ID:NccXmRDL: セイフティウォールトリプル

3枚置き
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 23:10 ID:w1D2dj54: マジレスするとショックウェーブトラップな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 00:10 ID:viqH9FAi: age
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 00:24 ID:u/m4PAYu: アサシンはSPを使いこなしてこそ新の力を発揮する
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 01:02 ID:KqArhDvO: スティル、ヒルクリ、特化MB、状態異常MB、特化インベ、グリム、クロキン、ペノ狩りPR、太陽剣による自然減少

使うといえば意外と使うんだけどな。SB？VS？なにそれ？

と、ここまで書いてPvスレだと気が付いた。
Pvなら星MB、特化＆状態異常インベ、Bステップ、裏切りSBぐらいか？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 01:40 ID:gZT4+fgf: 状態異常インベ　ベノム EP BSP クリ粘着がアサの仕事
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 01:57 ID:u/m4PAYu: 仕事ってなんだよ
PT組んでるってことか～？
PTなんて1人じゃ何もできない雑魚がするものだ
俺たち暗殺者にPTなんて必要ないんだぜ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 02:02 ID:bGsRKLLx: 孤立した人間に睡眠インベ！
眠ったらVDで放置！
時を計らって
アンフロでないと判ってたら凍結インベ→ソニックぶろろ
アンフロならバックステップで恐怖心を植え付けて逃走
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 07:10 ID:KGO9Zak2: そうか、逃走か･･･
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 07:46 ID:p6iDg/iu: バックステップで移動して敵の画面中にベノムダスト撒いてるだけで相当ウザイ存在になれるよ
VITと盾装備は基本で
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 07:55 ID:Y36xd2mO: それでもアサ入れるなら他職入れた方がいいわけで・・・
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 07:59 ID:p6iDg/iu: 敵を常に毒状態で出来るほど撒けるなら十分価値あるよ。Lv10でな

ただ金のかかり方が
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 08:25 ID:+0DJYhfu: >552
なんで勝てるのかわかんね
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 08:31 ID:tX4RgsBv: PTを組む。
↓
味方にEPをかける。
↓
徐にPTから抜ける。
↓
PR。
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 09:26 ID:vCEwFTa2: 現在のPvPでFPってどうですか？
過去ログの最初のほうを見るとFD→FPが最強みたいに書いてあったんですが、
FDの弱体化の話し以降、FPも話題にでてきてないようですが。
次のパッチでFPが強化されるという話しを見たので、現在のPvPでも使えている
ようでしたら、取ろうかと・・・。FDの変わりにSC→FPとかは駄目なんでしょうか？
GvGもやってるので、MSかFPで悩んでいるんです。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 09:32 ID:bL+wYxAx: >>573
修正後でもFPは劣化アンクル程度にしかならないと思うぞ
時計管理者並みの威力と足元置きがあれば迷わずFPなんだけどね・・・
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 11:09 ID:EeYNlX6Y: 足元置きができさえすれば今のFPでも十分強いんだけどな・・・。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 11:13 ID:4enhtKeT: 強いまではいかないよ･･･かなり使いやすくはなるけど。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 12:05 ID:wTDM0tEt: 魔法防御無視のFB5辺りが連続で撃てるようなもんだろうなぁ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 12:06 ID:EeYNlX6Y: 質問～
盾クルセの盾はミラーシールドとシールドのどちらが良いかな？
MDEFの上がるミラーシールドの方が便利だけど、シールドブーメランの威力が上がるシールドも魅力。

盾クルセを使っている人の感想等も頂けると幸いです。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 12:27 ID:Xmpxvn/K: 修正後のFPってどういう仕様だっけ？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 12:40 ID:yW2YmSGc: 罠と同じ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 12:47 ID:RguIkIYW: >>578
ぶっちゃけどっちでもいいんじゃね？
俺は鏡盾使ってる。ブーメランの威力はさがるかもしれんけど常時アンフロだからMDEF+5は大きい。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 13:31 ID:2wwCKGkI: >>579
現在のFPは指定セル中心3*3が発動範囲だが
修正後はLv6～10指定セル中心7*7が発動範囲になる
現在のディレイ0からディレイ1秒へ
消費SP20から75　同時設置可能数5個

詠唱時間、攻撃力、倍率、持続時間は変更無し
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 13:32 ID:Y36xd2mO: 修正後のFPは使いやすくなると言っても、
消費SPが跳ね上がりしかも個数制限までついてる
正直言って修正来ても今まで同様ゴミスキルになるだろうな
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 14:39 ID:Leis7I0b: え、結構強くないか？
廃Wizの魔法力増加の効果がはいるとしたらだが、五つ重ね置きしておいたら
MDEF低い転生前のAGIと後衛は即死しそうだ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 15:06 ID:EOA9OpD2: MDEF無視ダメだから
単にHPの低い職は即死。
586 名前：新鯖人 投稿日：04/12/12 15:38 ID:4EcO0CbQ: うちの鯖ではVitWizがFP使ってるな。
前線でQM出しまくってWizHunの足止めをして味方の援護(騎士など)を待ち完全に敵WizにQM漬け
そのあとFPを敵の近くに置いてSisでｷｬﾗを動かしてｺﾝﾎﾞ。
単純にやる事は少ないと思うがかなりPTMに貢献してると思う。
うちの鯖じゃ勝つことよりその戦闘を楽しむ人のが多いから組んでても戦ってても面白い
587 名前：新鯖人 投稿日：04/12/12 15:39 ID:4EcO0CbQ: うちの鯖ではVitWizがFP使ってるな。
前線でQM出しまくってWizHunの足止めをして味方の援護(騎士など)を待ち完全に敵WizにQM漬け
そのあとFPを敵の近くに置いてSisでｷｬﾗを動かしてｺﾝﾎﾞ。
単純にやる事は少ないと思うがかなりPTMに貢献してると思う。
うちの鯖じゃ勝つことよりその戦闘を楽しむ人のが多いから組んでても戦ってても面白い
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:03 ID:Y36xd2mO: INT126でタラ相手にFP1発約1.5k
魔法力増加を使ってもさすがに即死はありえないな

>うちの鯖じゃ勝つことよりその戦闘を楽しむ人のが多いから組んでても戦ってても面白い
楽しくないのにPvやってるやつなんているのか？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:14 ID:EOA9OpD2: >>588
勝つことそのものを楽しむんじゃなくて、
結果はどうあれ色んな戦法で戦うことそのものを楽しむ

そういう意味なんじゃない？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:15 ID:EOA9OpD2: >>588
勝つことそのものを楽しむんじゃなくて、
結果はどうあれ色んな戦法で戦うことそのものを楽しむ

そういう意味なんじゃない？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:26 ID:EOA9OpD2: 連投ごめん

;y=-(･ω･` )･∵. ﾀｰﾝ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:38 ID:DZOEkLCI: 某鯖はPvでちょっと暴れただけでBOT・RMTの烙印が押される。
やっぱROって・・・おもしれー
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:43 ID:UWbzYD3K: トール乙
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:53 ID:TNywyAUS: トールだけに限らずほとんどの鯖で同じことが言えるぞ。
Pvで殺された負け組が大抵鯖別板のキモスレに書き込みする。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 18:16 ID:viqH9FAi: ThorはPv,Gvともに糞鯖なので一番ｵｽｽﾒできません。

LydiaはPv人口はまぁまぁですが、Pスキル･質がお察し。
またGvも一番お察しな鯖なのでｵｽｽﾒできません。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 18:25 ID:Y36xd2mO: LisaはLydiaよりもPvGv共に糞なので絶対におすすめできません

一番PvやGvのレベルが低い鯖はSesだがなー
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 20:03 ID:i3YTyH7t: アサはアサクロになってもピクだろう…
つよいなんてありえねぇ
それどころかハンターにすらかてねぇだろ(；´Д｀)
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 20:21 ID:viqH9FAi: いつまでたってもVit無し前提のアサの話をする住人が多いようだが・・・

転生までしたらVitアサが出てくるのは容易に想像できるだろう。
Vit80もあればHPだって14kくらいあるだろうし。
バックステップ活用しつつ要所でEDP使えばハンタ･スナイパーなんてのは
近づいてきて反応して、チャージアローあてるころには転がってるだろ。
なんせ一発の攻撃+追撃で4k近く飛ぶんだからな・・・
あと道騎士もアサクロにゃ勝てん。同Strなら積載量かわらんし、
瞬間火力が圧倒的なアサクロはVitあるからスタンせずに秒間5kクラスで
相手のHP削っていけるからな。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 20:28 ID:bL+wYxAx: >>598
あれタラレイド持ちの道騎士相手に秒間5kも削れるのか？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 20:45 ID:4lMXPnH/: っペコの追加積載量
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 20:55 ID:mojlOVlm: >>599
レイドはEPでなんとかなるんじゃないか
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 21:25 ID:5pPG85Av: EPしたら鎧変えるだけだな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 21:33 ID:viqH9FAi: まぁEPして毒鎧に替えるほどTOMなことはない

1:1ならまだしも　PT戦で毒とかあふぉすぎて何もいえない
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 21:55 ID:PBjXTNwa: 俺の鯖なら常にバード叫んでるから凍った所をSBで即死だな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 22:05 ID:5pPG85Av: PTメンバーを考慮するならば、
そもそもヒール、SG、阿修羅などを考慮に入れてないのがおかしい話だが。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 22:29 ID:h8Sd2Sd9: パサナで軽減できないハンタに撃たれたらとりあえず毒or不死鎧(相手の構成によってどっちかを持ってくる）に変えてる。
結構そういう人いるっしょ？

アサに張り付かれたら毒or不死鎧にしてみるのは普通に有りだろ。不死なら凍らないし。そんなずっとつけてる訳でもないし。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 22:38 ID:cR3UnP4d: EDPって毒属性付与？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 22:40 ID:7ACRbZb8: EDPは単純にAtkが4倍になるだけで毒属性は付与されないハズ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 22:44 ID:4enhtKeT: ATK400%damUP+毒属性dam25%追加
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 22:59 ID:cR3UnP4d: じゃあゴスリンやレイドは効いてアルギオペやドルイドは無効ってことだね。
EDP状態にするために使うアイテムの材料にカルボがあるんだけど
カルボをドロップする敵って
赤いきのこ（1/196.08）ポイズンスポア（1/322.58）だけなんですよね。
それほど普段のPvPとかでは使われないと踏んでいいくらい、カルボの生産量が少ないと思う。
でもカルボの使い道今までに無かったし溜め込んでる人もいるのかな。
カルボの供給不足を打破するために新Dでカルボドロップするモンスターが出てくると思いますけどね。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 23:16 ID:dHLVaT/M: つまり、セージ等の付与を無しだとして
EDPの効果を生かすためにEPを重ねがけした、となると
毒鎧で無効化できるな

EDPアサクロも、その高火力ゆえに
クルセ、パラディンのRSは結構効果的かもね
HPRの回復量とMHPの違いで回復連打しまくれば
相打ちか、そこまで行かなくても痛すぎるからアサクロも手を出しにくそう
4ｋ1ｋのクリダメージで2ｋ自分に返るからね
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 23:19 ID:7ACRbZb8: アサシンなんて速度減少してHLしてりゃ死ぬ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 23:26 ID:5pPG85Av: 追撃込み3k前後が限界だろう。
更にスタンしないレベルのVitを振れば秒間ダメなんて高がしれてる。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 23:42 ID:EeYNlX6Y: EPとジョークに対策するなら㌦鎧が効果的だ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 00:09 ID:kquukgaF: 良くVITアサが出てくるけど、例えば>>598の言ってるアサみたいにVIT80振ったらLv90でSTRとAGIが60~70程度しか振れない。
LUKに振ったら他がもっと下がる。振らなきゃ裏切りでクリが出ない。ソルスケ込だと威力がしょぼい。

良く出てくる高ASPDで追撃込み3k↑を連打しつつVITがかなりあってタフなアサクロって机上の空論じゃない？
100歩譲ってクリで3k↑出るとしても裏切りでそんなに思うようにクリを連打できるかってのが疑問。
DCBｌｼﾞｭﾙとかCDBｌｼﾞｭﾙじゃ2kも出ないだろうし･･･。
普通に殴るタイプのアサは微妙だと思うんだよな。AGI捨てられないし。
真っ向から殴り合ってくれる騎士道精神あふれた奴なんて居ない。
>あと道騎士もアサクロにゃ勝てん。同Strなら積載量かわらんし
遠距離からSBにちくちくされて終わるだろう･･･。

何が言いたいかっていうと狩りステ崩れのEDPピクロスよりSTR-DEX－VITEDPSBピクとかSTR-INT-DEXソウルブレーカーピクの方が強そう。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 00:15 ID:nkkjJ9kD: 阿修羅5のコンボ型チャンピオンと完全PvステアサXどっちが強い？
アサシンもモンクもオーラ近いんだがどっちもオーラにするのは無理があるんだ
教えてエロイ人
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 00:17 ID:bOIuGTkm: 強そうというか、
韓桜の主流がブレーカー型とEDPSB型だしな。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 00:17 ID:8Hl3wwKD: ↑いや、ありえないって。
韓国でアサシンクロス最強とかいってるけど。
嘘だろアレ…
韓国ってよほどアホなのかレベルが低いんだな…
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 00:28 ID:w8Gvg4GP: 道騎士さまがさいきょうですよ＾＾
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 00:44 ID:lIiv5p8C: ↑いや、ありえないって。
韓国で道騎士最強とかいってるけど。
嘘だろアレ…
韓国ってよほどアホなのかレベルが低いんだな…
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 00:57 ID:yjs6yPHN: スナイパーが最強

道騎士なんぞ転生前のハンターに火力で勝てない雑魚
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 01:00 ID:IK6k3V9i: ↑いや、ありえないって。
頭の中で道騎士弱いとかいってるけど。
嘘だろソレ…
>>620ってよほどアホなのかレベルが低いんだな…
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 01:01 ID:Awt0PVrB: ﾋﾟｸﾐﾝｸﾛｽのソウルブレイカーはかなり強いぞ。
Sピアースの遠距離版みたいな感じ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 01:04 ID:lIiv5p8C: すいません道騎士様・・・
悪気は無かったんです
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 01:15 ID:bOIuGTkm: なんか勘違いされてるな。
>>617は、「アサクロでは」と言う意味だ。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 01:27 ID:UWDu2ETw: まぁまとめるとだな

道騎士
Sピアスは遠距離扱い、よってニュマで無効化されるため激しく微妙。
アサクロ
EDP型とSBr型の２タイプ。前者を選べば狩りもGvも活躍できるし成長も早い。
後者を選べば完全にPv特化した型となり、錐を持てば後衛職はほぼ確殺。育成は厳しい。
スナイパー
DSDSDS→ファルコンアサルトのコンボが強いらしい。
チャンピオン
狂蓄気が強力すぎる。阿修羅前準備が高Dexなら2秒で終わるらしい
ハイウィザード
スキル面に関しては他職と比べて際立って強化されたところがない。
HPSP30％アップとステータスをVitに振れる余裕ができたのが救いか。

簡単にPT戦での強さ･使い勝手のよさを並べると
チャンピオン≧スナイパー>>ハイウィズ>>ブレイカーアサ>>道騎士=EDPアサ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 01:29 ID:KyfDl3NM: 結局行き着く先は阿修羅ゲーか。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 01:34 ID:8Hl3wwKD: 日本のアサシン嫌いは治らないのかなぁ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 01:45 ID:C52+5prO: ガンホーのまちがいだろ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 01:48 ID:75hbjZwf: いやいや重力のまちがいだろ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 02:34 ID:+gmL+YGI: ほんと適当なことで語ってる奴が多いな
スナイパーとハイウィズはそんなに高くないから

防御面考えるとスパイラルやブレイカーといった低ＭＨＰにたいして驚異的な技が多すぎる
よってVITは30程度ではすまない

目安はVIT60 廃WIZもそれぐらい
ここまでふると耐久性は増すが攻撃面はあまりかわらないわけだ
とりあえずボス狩りじゃあるまいしスナイパー完全２極は絶対にとめることをおすすめする
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 02:45 ID:Jv2AyCWW: DEX160 VIT80 AGI80 位になるのかね
なんかめちゃ強そうなんですが('A`)
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 02:54 ID:Z87oVfcA: ブレイカーの強力なところは消費が少なくて
遠距離攻撃って所だろ
INT上げれば狩りでも普通に連射できるし
プラギに乗ればGvでも使い勝手のいい阿修羅になれる

スナイパーもプラギに乗ればDEF無視で範囲のシャープや
ファルコンアサルトが連射できる

なので、プラギがキーポイントだとおれは思います
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 03:31 ID:UWDu2ETw: まぁあれだ。
低HP系に対する驚異的なスキル(Sピアス　ブレイカー　シャープ　ファルコンアサルト)等は
全てニューマで無効化できるため　ニュマ徹底すればなんてことはない
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 03:52 ID:VCAiIHef: 無効化できない阿修羅がやっぱお手軽最強てことか。
今のローグの感じでバックステップで近づいてEDP→クリ連打即殺も強いな。

どっちも金かかるな('A`)
結局金持ってる奴が勝つ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 06:14 ID:OQgUDm+W: Lokiからのネタだが、
http://c194089.ppp.asahi-net.or.jp/na/index_n.html
Lokiは薔薇とPLってところがPvPで強いって言われてるんだが、
そこに所属してる人のサイトが今回誰かによって廃スレに晒されたんだよな。

PvP動画に、Wizの考察なんかはよく書かれてるから保存おすすめ。
少ししたら消されるかもしれない。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 06:27 ID:aksV8r6d: 金持ってる奴が勝つの結論が出た所悪いんですが
Pvステの残影指弾型の人ってどんなステにしてます？
モンクスレで聞こうか迷ったけどPv通ってる人の意見（他職含め）を聞きたいのでコチラで。

現在支援込みSTR100　DEX90　INT48　な感じで
一応、支援込みSTR100DEX100（窓手で狩りになる最低LV？）にINT48で残りVITにしようかと思ってるんですが
基本ソロ思考な人間でしてマニピ無しだとSP回復が辛く狩りがしんどいって事と
Pvいってると我を忘れて阿修羅撃ちまくる所為で崑崙で稼ぐ→消耗するって不毛なループになっております。
元々阿修羅だけじゃ狩りも辛いしPvでも阿修羅しかできないんじゃ金が持たないと思い指弾5にしたんですが
現在のDEXで指弾5撃つとかなり遅く感じるんです。
目標のDEX100程度じゃ指弾を主力にするには辛いかと思い、STRを90に削り、更にVITを削ってDEXとINTを上げようか迷っています。

VITがどれくらい必要かよくわからない･･･
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 06:42 ID:OQgUDm+W: 指弾5ってことは阿修羅3だろ？
阿修羅3だとDex110～120ぐらいは欲しい気がする
指弾ならDex100あれば足りると思うけど

Lokiのギルド戦見てると金だけじゃないと思うな。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 06:46 ID:X9QnaMhN: >>638
残影が無ければ阿修羅５指弾５は両立できたはず
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 06:49 ID:X9QnaMhN: 残影指弾型って書いてあった

∧||∧
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 06:57 ID:vCHvOMfq: 現在Str100なのにStr90に削れるんですか？
私はまだ残影すら取ってないけどStr90 Dex115～120 Int48～54 Vit45～55予定。
Dex Int Vitの細かい値はまだ悩み中、上げながら決めようかと。
現在Str90 Dex95 Int48 Vit20、指弾の威力には満足してます。
Str100↑にしたところで騎士倒せるようになるわけでもないですし、
Dex上げてAgi型にも少しでも当たりやすくするのと詠唱速くした方がいいかなと。

一応Str装備で100にして窓手にもいけるようにしてますが、
Str90 Dex95 Agi80 Vit60 Int42って感じのAgi殴り指弾阿修羅で崑崙でオーラ手前まで上げれたんでそこまで窓手にはこだわってないですね。
私は遠くて美味いところより近くの楽なところの方が好き…金銭効率もかなりいいですし。

Vitですが40くらいの頃からスタンバッシュやHFメマー連打されながらもフェンつけて阿修羅楽に通せるようになりました。
残影で逃げる事もできますし40あれば問題ないかと。
もちろん高ければ高いほど固くなりますんで、そこは狩りを楽にするIntと阿修羅のためのDexとのバランス取り。
自分で上げながら決めるしかないかな。モンクスレを見るにIntはいくら上げようとも休憩は必要なみたいですね。
Dexは100→117で1.5倍速になるんで、かなりの効果を実感できるかと。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 07:01 ID:h8m7+20O: >>637
確かに指弾５はDEX100ですら物足りなかった･･･からDEX120まであげてしまった
Pvソロで行くとDEXは120でも満足できないっちゃできないなぁ
ニュマで抑えられるのがやっぱだるい　にゅまられて詠唱中なら状態異常に持ち替えるけどな
PTでいくなら相手が引き気味のときに指弾はかなり通るのでDEX100で悪くないから
VITどこまで上げるかはPT比率に拠ると思うってのが個人的意見
マイモンクは素STR81　DEX99　INT30　残りVITだがやっぱピヨル
ソロだと正直殺してから死にたいから詠唱を選んだけどPTだとある程度火力残して
すぐには死なないことも重要なのでLA入った後衛に指弾とかそういうの狙っていけばいい

指弾で戦う場合は、自分が火力と勘違いしなければうまく立ち回れると思う
火力はあるが所詮単発なので、レベル低いうちに突っ込みすぎで死ぬのを良く見る
要所で前に出るって立ち回りに気をつけたほうがいいと思う

すごい長文でｽﾏﾝ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 09:20 ID:aksV8r6d: うーん、やっぱり120近くはあったほうが良いっぽいですね。
もうちょっと色々計算機で試してみるしかないかー(ﾉ∀`)

>>641
アニバ帽と太郎Cで無理やり100にしてるので一応90にできますです。
644 名前：643 投稿日：04/12/13 10:26 ID:aksV8r6d: ってしまった素78なんだから補正とブレスで丁度90は無理じゃないか＿|￣|○
皆さんの意見を踏まえて、STRはここで止めて（STR装備すれば100に届くし許容範囲(ﾉ∀`)）
素DEX98（ﾆﾝｸﾞﾛ*2ブレスで120)で残りVIT（補正混み40くらい？）
最後の2ポイントをLUKに1振ってスズメの涙な耐性にして完成にしようと思います。

INTは諦めて･･･

ご意見有難うございましたー
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 11:33 ID:IK6k3V9i: >>638
LokiのPvはもうどこが一番散財できるかの勝負になってる
Lokiとはいえコーティングしてるやつもあまりいないからゴスも脱がせば阿修羅で乙るしな
マステラ連打が基本だからwizやハンターでさえSGで不意打ちされるか阿修羅でしか沈まない
LokiにBOTが多い理由の一つです
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 11:37 ID:IK6k3V9i: って書くと｢LokiのPスキルはすごいんですっ｣って養護が沸きそうだ＠＠；
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 11:39 ID:E+MAfQ66: ( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 12:04 ID:Awt0PVrB: 当方loki鯖のPverだがPスキル云々はどこの鯖でも似たようなものだと思うぞ。
なんかlokiがすごいすごいって言われてるが別に大したもんじゃないと思うぞ・・・
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 12:23 ID:VCAiIHef: LOKIが凄いのは隠れBoter度が高いところだろ。阿修羅で数M散在当たり前な奴ばっかり
金無くて阿修羅参加できてないとこは勝率激低
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 12:29 ID:oQrrTkbR: >>636
もう見れないのかな、動画落としてる最中だったけど容量がデカくてよく切れてた…
後二つだったんだけどなぁ…
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 12:33 ID:VCAiIHef: 見る価値あったのは最新のやつくらいか。
とりあえず動画主が＋９ゴスリンシルク持ちの富豪ってこととフェン切り替えが異常にうまいことが分かった。
ミスしてねー
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 12:53 ID:oQrrTkbR: モンクとタイマンのとPT戦を見たんだったかな。
ゴスと天使の持ち替えだったね、大分金持ちのようだ…
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 13:57 ID:OQgUDm+W: PP大手はボス、深淵養殖、ゼロスティ、転売、ゲフェD狩りと何でもやってるから金あるんだと思うけどな
自分の理解できない金見るとbotbot言い出す奴多いな。

どれだけ散在できるかってのは言えてるけどな、あながち金だけでもない
実際、ゴス多くてモンクも多いptに、ゴス少なくてモンク少ないptが勝つのは良くある事
ゴス多くてモンク多いptの腕が悪いだけかもしれないけどな。
モンク多ければそれはそれで色々なデメリットもあったりする
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 14:08 ID:s918Ozxr: 動画見てないが、あんまり付け替え上手過ぎると某Are疑いたくなる…
正規でやってれば100%成功はどう考えても不可能なんだよな
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 14:20 ID:SbKH34Zs: 阿修羅モンクやってるやつは全員キモオタってことか
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 14:41 ID:NU0pz7Z6: ちょっと質問なんだが、サイトが７*７に修正されたら
ハイドでほとんど魔法当たらない気がするんだが、杞憂なのだろうか？
QMも修正される痛いし、SGの牽制くらいしかWIZ役に立たなさそうなだが…
サイトで暴ける位置までいくと、HFやバッシュとか食らいそうだし、
転生職なら、アサクロや道騎士に瞬殺されそうで怖いんだが
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 14:43 ID:2KmfBCNS: つ　VitWiz
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 14:44 ID:NU0pz7Z6: ちょっと質問なんだが、サイトが７*７に修正されたら
ハイドでほとんど魔法当たらない気がするんだが、杞憂なのだろうか？
QMも修正される痛いし、SGの牽制くらいしかWIZ役に立たなさそうなだが…
サイトで暴ける位置までいくと、HFやバッシュとか食らいそうだし、
転生職なら、アサクロや道騎士に瞬殺されそうで怖いんだが
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 15:42 ID:Kk/5sX3q: 他鯖のPv好きのブログに
バードのMSがやばくて
D150ならハンターが撃ち合って負けるとか書いてあるんだけど・・
冗談ですよね？s3リュートのATKがクロスより40高いといってもあの倍率じゃ・・
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 15:50 ID:Awt0PVrB: 楽器はタラを持ちながら殴れる
これだけでわかるだろ？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 16:54 ID:luV2pnhy: 元Loki住人だがLokiはPPじゃ全鯖の中では良いほうだったはず。
Lokiが強いっていわれるのはPLが後衛に凄い恵まれてるからかな。

美女鯖のPPはうまい人が結構いたよ。
その次にフレイヤかな。フレイヤ最強っつってるけど、
個人的に美女＞フレイヤ＝Lokiとか。（違うかもしれないけどｗ）
Loki移住者がいるトールとへ鯖は全鯖の中でも駄目駄目だった。
Sesは友達がいるからPP観戦したけど駄目だったかな。
リディアは駄目らしい？？
まぁまだ見てない鯖あるんで、ローグ作ってがんばるかな。
まぁオナニーランキング？だとおもってスルーしてくれ。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 16:59 ID:fN8KDu5C: 現美女住人だけど、Pv過疎ってるし、レベル高い人間少ないように思えるけど…
特に、脱衣やバード・ダンサーの数が少なく質もあまり高くない。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 17:03 ID:5uDAfULm: Irisもアレだな
阿修羅モンク、脱衣ローグ、バード、ダンサー全てが微妙
おかげでいまだにSGゲーが続いている始末
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 17:41 ID:uo9/juHl: つーかいい加減、鯖の優劣は不毛な議論だって気付けよ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 18:54 ID:6dSwydqH: 馬鹿だからきづかないんですよ^^
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 18:58 ID:5uDAfULm: 全くだな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 19:18 ID:tY0UxgK0: >>658
そこまでじゃないと思うが、1対1で当てるのはそれなりに難しくなるかもしらん。
実際問題、現在でもシーフ系は人によってかなりのうまさでスキル･魔法を避けるし。
うちのギルメンのアサとか素でBDSやらFD避けやがるから、サイト・ルアフ狭くなるのは結構うまいんじゃなかろうか。
ローグもだろうけど、敵スキルや魔法を軽減でなく避けて戦うってのは、正直オレの発想外だった。

ただ、Wiz自体はPvにおいて最低限の事を出来ないヤツを纏めて振るい落とすって意味で
依然活躍するとは思うけど。
転生職相手だと、既存2次は軒並み瞬殺されるだろ、多分。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 19:24 ID:yjs6yPHN: >>667
コンボチャンピオンでも既存2次くらいは倒せそう？
Pvやったことねーからわかんねえぜい
あんまし弱いなら阿修羅型にするんだが
どうせだし転生後限定のスキルはできるだけとりたいわけだす
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 19:58 ID:+gmL+YGI: バードのＭＳは１５０だと詠唱ないから動きながらキャンセル打ちすれば速度がかなりはやくなる
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 20:12 ID:DWitjWqI: ハンター使ってればVITのあるDEX150型バードは
脅威とまでは行かないけど、かなり嫌らしい
足止めてDSとMSで打ち合えば、HPとタラの関係で
こっちが先に回復を使うしね

対策は最初にCAかましてDS連打
近くに来たらCAでまたDS連打

互いに援護ニューマが来たらポリーンするしかない

先にDSで殺しにかかるより、呪いにした方が
逃げるも殺すも楽だが、相手のVIT次第とういう罠
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 20:29 ID:VCAiIHef: 韓sakで雷鳥転生技のアローバルカンが１２００％に修正されたのってまだ残ってるのかな
カード効果は乗らないらしいけど計算した感じ2秒に一回盾持ってないと3000↑ダメージ与えられるって強いと思うんだよね。
今叫んでるだけでうざいダンサーに攻撃力まで備わるってのがさ。

(´・ω・｀)計算機休止してるから正確な値だせないけど・・・
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 20:59 ID:vCHvOMfq: 以前ゴス何挿すか悩んでるって書いた者です。
フォマル+8にでもして挿そうって決めたんですが全然売ってなくて精錬することもできず。
手元にあったロングコートを叩いてみると+9ができちゃいました。
これに挿してしまうのはもったいないでしょうか？
+8フォマルからDef+0.7で重量+90、精錬費用の期待値はほぼ変わらず。
Wizプリだと白ポ6個分がけっこう大きいのでまた悩みます…
マステラなら問題ないかな？早く何かに挿して使いたい(*´д｀)
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 22:24 ID:/IJNoADj: -残影:SP消耗量が14に増加し、爆裂波動の時には気弾の消費なしにスキル使用が可能なように修正します。
残影スキルを使用後、2秒間は阿修羅覇王拳を使用できないようにします。(バランス関係上例外でします。)

これで阿修羅ゲーもちょっとはマシにならねぇかなぁ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 22:55 ID:p/oMvSR3: >>673
マシどころかモンクがゴミ職になるんじゃね
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 23:01 ID:ZgS66BFl: 奇襲しにくくなるだけでゴミになることはないな。
Ｇｖでは残影が制限なしに何度でも使えるようになるから結構やばい。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 23:09 ID:/IJNoADj: ついでにセージやケミ強化されてるし
まぁさすがに韓国でも阿修羅が増えすぎたとかか？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 23:40 ID:eXKp0V4l: 爆裂で残影使いまくれるのはどうなんだ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 23:50 ID:YoKtabkX: GvPvやったことないから分からんのだが
残影→残影→残影→奇襲コンボ伏虎拳阿修羅じゃだめなのか
３段の発動率が低いのがネックなわけだが残影で逃げ回れるわけだし
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 23:55 ID:DWitjWqI: まずPvGvの前にモンクをやれ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 23:58 ID:YoKtabkX: >>679
パッシブモンクなわけだす
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 23:59 ID:6q5/I2if: 残影移動→二秒たつまで状態異常インベなどで粘着（呪い、睡眠）→阿修羅
とかいけそうだな
PTだとPTメンバーに時間かせいでもらえばいいだけのような
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 00:02 ID:mGj1nX91: 2秒もあったら相手の阿修羅に殺されるか
吹っ飛ばされるだけな希ガス
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 00:06 ID:t0wgnfKf: 阿修羅撃つなら歩いて近づいた方がマシな予感。
残影は逃げるくらいにしか使えなさそう。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 00:07 ID:i51oOsVU: >>672
高額ｃ買った後って刺す装備迷うよな…。
結論から言うとその+9ロング売って+8フォーマル作るなり売りに出るまで待った方がいい。
ってのはゴスを刺すとDEFの0.7程度はほんの誤差でしかないんだよね(そこにこだわる人もいるが…)。
フォマルかロングって事は弓職辺りだろうし
それなら回復や他の装備をつめる重量を確保できる方がいいと思う。

確か♂垢だったっけ？性別が実装される様な噂もあるからその辺だけ気をつけてフォマルに一票入れ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 00:08 ID:riQ7RWRG: 武器持ち替えるのは、持ち替えラグ的にちと微妙な気がする…。
2秒有るとLAとでっかいの一発貰う可能性があるのが怖いな。
飛び込んで一瞬ハイド→解除と同時に阿修羅とかどうだろう?
解除時に恐らくASPD依存な微妙な硬直があるけども。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 00:57 ID:sxc1X+cP: >>685
ハイド解除時のディレイはASPDだろうけど
アクセ持ち替えして効果を消せばディレイ無しで動けるよ
687 名前：672 投稿日：04/12/14 01:49 ID:t0wgnfKf: >>684
♂垢1♀垢1なんですよ。フォマルだと装備性別制限実装は怖いですね。
でもフォマル外すと使い回せるのはミンクロングメントルアドベレザジャケコットン…重かったりDef低かったりでパッとしない。
ちょっと調べてみたんですがフォマルって監獄2だけにいる囚人がカード並のドロップのみ、
うちの鯖じゃ人少ない臨時少ない、監獄に行く人なんてほとんどいなさそうで…
買おうとしてるといつまでも手に入らなさそうです(´Д｀;)
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 05:27 ID:07l8fCsD: EirはTS鯖認定
これ鯖上位のギルドのハンター
http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1102919297613_TS.avi
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 05:34 ID:x5hse2iN: ディスペル食らってもあの速度は変態だなｗ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 05:41 ID:6tM9U1Df: TS見たが早いな。あのWizそこそこLv高いだろうに1秒程度で即死か
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 05:49 ID:07l8fCsD: ちなみにボス狩りのＴＳピアース
http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1102483821550_ti-to.avi
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 06:49 ID:bcT1D52T: 韓sakで残影阿修羅修正気味か。まぁ正直今だと残影阿修羅はPT必須の最強職だからなぁ
チャンプになれば回転率も上がるし。
残影阿修羅を修正したいけどそのまま適用すると最強厨が切れるから逃げや移動用に便利にしましたってとこか。
GvGでは俊敏に移動できていい感じになるが、PPじゃスキつくのはかなり難しくなるかもな。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 07:09 ID:07l8fCsD: 虎伏拳が単体で使えるのかコンボのみなのか決着ついた？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 07:13 ID:MBk2VbxL: シルクローブ三個切り返したいんですが、F1押すと必ずとけびF2押すと必ずアンフロみたいに割り当てることはできないんでしょうか？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 07:33 ID:/W2xzr8A: 出来ない
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 07:39 ID:MBk2VbxL: そうなんですか
三個だと切り替えきついんですよね・・・
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 10:49 ID:IM9tsM1I: ３個の切り替えがしたけりゃ現在の装備と順番を頭に叩き込むしかないけど、
他の鎧も入れようとすると流石に其れも厳しくなるからね。
１種２鎧、２種３外套or２種３鎧、１種２外套で対応するのが現実的なのかな?
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 13:19 ID:B6OLxpju: 俺は2系統3種1種鎧/2系統3種1種外套/2系統3種1種武器でやってる
日頃から装備のローテーションを統一しておけば、
その内に自然と換装できるようになるぞ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 13:46 ID:OgPDQAiH: セイントかフォマルにすればいいじゃない(ﾏﾘｰ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 13:51 ID:tJDIzU2W: アンフロセイント
イモタルセイント
アクアシルク
ゼピュシルク
アンフロフォマル
イミュンマフラ
ジャックマフラ

こんな感じで統一してる
フォーマルは予備でSCには入れてないな
これだけでSC3個使ってるんで拡張しないとやってられないが
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 13:52 ID:tJDIzU2W: SC2個、に訂正
ジャックは手動で持ち替えてるんで
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 15:43 ID:EHhTrJPW: 俺MDEF装備固定で持ち替えしてないや。ヘタレ杉かな、やっぱ……
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 15:48 ID:0yKMQocD: 職によってはそこまで持ち替え必要ないけどな。
MDEF装備固定でも最低でもイミューンは持ち歩こう
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 16:07 ID:RdaGOeKc: セージな俺は魔法は自分で防ぎ、付与はディスペルするためレイドonly
今まで何度後悔したかはわからない
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 17:21 ID:7xLVeZRs: ローグを作って鯖7ヶ所のPvを見てきましたが、評判のわりにLokiが一番Pスキルがないのではと感じました
なんだか各職のPT内での役割というものをきちんと理解していない人が多いように思います
常時Pvに張り付いていたというわけではないので見逃したりしたところもあるかもしれませんが、Lydiaが一番上手いと思いました
706 名前：705 投稿日：04/12/14 17:24 ID:7xLVeZRs: 連投すみません
上手いというか、的確に動いてスキルを駆使している点がすごく印象に残っています
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 17:27 ID:Jq4C5Hay: おまいら対人計算機なくなってますよっと
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 17:31 ID:vgi7Kdei: >>705
>>664

>>707
ローカルに保存してある('ω‘)
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 17:35 ID:i8Uil2J2: >Lydiaが一番上手いと思いました
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 17:54 ID:YkIto/zI: >>705
Lydiaはピーク時でも30人も集まらない過疎
しかもLAボルトやJTで沈む奴多すぎなんだが。おまい本当にLydiaみたの？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 17:57 ID:07l8fCsD: Lokiは下手
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 17:59 ID:dLqY48Qh: 韓国の修正で残影阿修羅は終わったな。
指弾阿修羅の時代か。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 18:01 ID:0yKMQocD: 絶対>>709みたいな奴沸くよな
正直言ってウザイ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 18:05 ID:enKDyCDJ: 残影阿修羅は終わらないだろ。
爆裂状態で気功使用しないで残影使えるようになるし。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 18:19 ID:+O5EhFkW: >>700
突っ込みどころ満載すぎる気がする。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 18:33 ID:Jq4C5Hay: >>708
ネ申！！
うｐｐｌｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 18:35 ID:Jq4C5Hay: む・・・勘違い。
ｽﾏｿ。連投ｽﾏｿ。
なんかもう全部ｽﾏｿ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 18:39 ID:7KWZzIvs: >>714
そうだよな

残影、気功、阿修羅だったのが残影、タメ、阿修羅になれるだけだろ

前と違い連続残影で遠くから迫ってくる
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 18:47 ID:riQ7RWRG: Dex1でも気功1回に1.5秒しかかからんけどな…。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 18:56 ID:YkIto/zI: 大魔法を一瞬で回避できる･大魔法を迂回せずにすり抜ける

徒歩だと2秒以上かかるぞこれ。
何も相手の間近に残影せずとも、ある程度距離おいたとこに飛んで
歩いて近づけばいい話だし
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 19:06 ID:NAFmPpos: >>688
TSって何？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 19:11 ID:riQ7RWRG: >>720
今までの経験から見て、それで行けると思うんならそれでいいよ。

>>721
チートツールでね?　動画はキャンセル撃ちしまくってたように見えた。
普通は無理。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 19:15 ID:vhuw9fHK: aretool TSでぐぐると良いかも

動画のキャラは前々から使ってると噂の屑だ
通報しても対応しない管理会社だしどうでも良いけどな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 19:26 ID:yWroZAo2: >>723
堂々とチートツールの話すんなよ。死ね。
リアルで死ね
725 名前：721 投稿日：04/12/14 19:29 ID:NAFmPpos: なるほど・・・
>>724
聞いたのは俺だから責めるなら
無知な俺にしてくれ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 19:34 ID:JNopeza4: >>724
テンプレ見て放置しろよ。氏ね。
リアルで氏ね

TSや阿修羅を修正されるのを待ってるわけだが
コモド前のFDとアンクルの修正を待ってる
そんな気分です
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 19:47 ID:Iqxbys7w: 先日の修正
アローバルカンが怖いかもなと思う
詠唱は実質０で1200%・特化も属性も乗る
地味に範囲？だし

sageのディスペル緩和が嬉しいな。重量がすごい楽になる
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 19:49 ID:Z2oKjhm/: いくらなんでもTSと阿修羅同列に考えるのはおかしいだろ('A`)
TSは修正されるとかそういう問題じゃない。
BOTの絶滅と、コモド前のアンクルの修正待ってるというべきだろ。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 20:09 ID:boVT84KD: ArVって範囲だっけ？
前から注目はしてたよ、ダンサーならDex-Vit>Intでいけるしね
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 20:20 ID:O/mBycjy: はっけい威力2倍くらいになるとかあるんだが
これでPvGvじゃエンジェ使用禁止同然か
Def50にVit100でくらうと6.5kくらい飛ぶ計算になるんだが
騎士クルセ以外のVit型大丈夫なのかこれ？LA込みでキモイ火力じゃね？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 20:21 ID:uAZGH50r: モンクまんせー
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 20:22 ID:2STB5cRn: >>730
GvならMDEF装備だし、そこまで脅威じゃないっしょ
Pvはしらん
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 20:23 ID:XAfv2Kvg: ウチの鯖ではアンゼは現状でもほぼ禁止だな。
残影型が少ない代わりにSTR120の指弾発剄型が多い。
アンゼしてるとVITプリはLA発剄で死が見える。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 20:36 ID:XAfv2Kvg: >>732
発剄のダメージ計算ではDEFとVITが等価だからMDEF装備でも威力は大して変わらない。
通常でも100↑アンゼがあったりすると150↑いくVITでほぼ威力が左右される。
低DEF低VIT時に二倍になるような修正を期待している････
735 名前：687 投稿日：04/12/14 20:38 ID:t0wgnfKf: ようやく一個露店で発見…高かったけど(相場より2割高)。
そのままカンカンして+7まで行ったんですが、フォマルなら+7でもかまわないかな？
+9ロングから比べるとDef-1.4なのがちょっと気になるけど、これで壊れると次いつフォマル見つけられるか…
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 21:27 ID:eYnLhjg9: 一発成功の自慢にしかみえん
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 21:43 ID:cMccey64: >>735
そこら辺は自分で判断汁。
他人にプレゼントするわけじゃないんだし
満足もしくは妥協できるならロングコートでもフォマルでもそれでかまわんだろ。
好きなほうを選びたまえm9っﾟдﾟ)
738 名前：735 投稿日：04/12/14 21:53 ID:t0wgnfKf: そうですね…考えてみたんですが他が基本的に+7なんで、フォマルだけ+8にしてもDef上がらないし
垂れ猫の場合+4なんで.4止まりになっちゃいますが垂れ猫を+5にする方が現実的に感じますので
+7に挿す事にします。なんか自慢に見えちゃった人もいるようで、すみませんでした。
しかし残った+9ロングコートなんて売れなさそうだ、どうしようｗ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 22:01 ID:UYp1a6tD: 叩かれる前にさっさと消えた方がいいぞー
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 22:40 ID:I8RI+Dm1: 物理攻撃の大半をほぼ無力化できるゴス装備にとって
Defと重量のどちらが重要なのかも判らないってありえなくね('A`)
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 22:44 ID:RdaGOeKc: はたから見ればそうなのかもしれないが
いざ入手とかすると、動揺して何にさすか馬鹿みたいに迷ったりするんだよ
一度さしたらそれきりだからなお更
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 23:01 ID:3b/J3TKR: ゴス買えるようなやつが+4たれ猫とかで妥協してるのがありえん。
たまたま拾ったのなら売っとけ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 23:12 ID:I8RI+Dm1: ごめん俺たれ猫+4だわ('A`)
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 23:17 ID:t0wgnfKf: ゴスでも属性矢痛くないですか？レイドも効きませんし。ゴスはたまたまC帳から出ました。
他にゴス以上に欲しい、使いたい物もないですし、お金は他にもいろいろ当たり出たので売って
数百Mできたんで挿そうと思いました。Pv好きですし使ってみたいなと。
All+8や+9でゴス無しよりもAll+7にゴス有りの方がいいんじゃありません？
できたお金はもう精錬とC帳と紫に消えてしまいましたが・・；
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 23:28 ID:YkIto/zI: >>744
Pvの状況によっちゃAll+9のほうがいい。
なんたってDSのダメージ軽減できるのがでかいからな。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 23:34 ID:ylwsVX+i: ＤＳが痛いと感じるようならゴスあっても弱いと思うが。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 23:38 ID:bcT1D52T: DS痛いとか・・・
つける職が何か知らんが、DSはTSでもされなきゃ並DEFでもマステラ連打で乗り切れる威力だろ。
回復財代けちるくらいならゴスリン売ってマステラ好きなだけ使った方がたのしめるかもよ。阿修羅で死ぬが。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 23:55 ID:JNopeza4: 3人くらいにDSされると流石にDEFの差がでてくる
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 00:08 ID:t0aRwHAI: >>708
すまんうｐできないだろうか？頼んますorz
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 02:17 ID:KBjf8WAf: ゴスすらもってない雑魚が騒いでますね( ＾,_ゝ＾)
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 07:36 ID:1xF+M3SE: もってっても死ぬ雑魚も居ますけどね( ＾,_ゝ＾)
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 08:04 ID:W8zvu0CS: いくらマステラで乗り切れるといっても積載問題があるだろ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 09:44 ID:LBKKGm6Z: オレは積載量の前に必要経費と現実の間に問題が出るけどな!!＿|￣|○
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 11:00 ID:iNhGQhlP: >>752
マステラで積載問題は無いだろ。金の問題があるのは分かるが
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 11:04 ID:ZIqjc0Rl: セージとかだと石もったりSP回復材持ったりとでマステラもっても積載量問題になるんだよ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 12:18 ID:QLPUJjzx: 自分はSESでやってるがSESってそんなにLv低いのか…。
確かにPv来るギルドに偏りがあったりもするし平日も毎日20人位しか来ない過疎状態だしな

だが毎週出ているわけではないがPT戦とかもそれなりに面白いぞ。
こっちも来るギルドに偏りがあるし参加人数も上下するが50人(4PT)前後は集まってるし

デフォ攻撃が阿修羅も数人しかいないしかといってSGゲーでもないしな。
他鯖の動画を見てもそれほど違いがあるように見えないんだが
どこがどのようにダメでどう直せばいいのか…改善点が知りたいな。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 13:19 ID:MRh7GJVo: あぁ、確かにアサは強いとは思う。装備もまともなの装備できるしね。
ぁ、強いってのはあくまでもStr>Vit>Agi=Dexのアサな。
STR>AGIは雑魚杉、それ作るやつが多いからアサ舐められてるんだろ。
あとはスキルに範囲が無いのが痛いわ。
まぁどちらにせよ。アサ入れるくらいなら騎士いれる。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 13:38 ID:l3SVb3tP: DEXの分をLUKに振ったほうがいいと思うが
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 13:46 ID:FMNn1h/O: STRにそんな振るよりAGIとLUKにまわすほうがマシ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 13:52 ID:ZIqjc0Rl: AGIはGvでヒットストップができりゃ十分。
Pvだとそんなにいらね。

ttp://page.freett.com/clytie/?cy1zOGcFM44OQqjb7eo1bbDTx@mg05Y0hyzJ9gK$52x$66u56txd2NEm0

ちょっと考えてみた結果，かなりてきとーだが↑のアサならそこそこ遊べそうな気がした。
STRかAGI削ってLUKにまわしてもいいかもしらん
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 13:55 ID:ZIqjc0Rl: あと，装備はもっとMDEF装備のほーがいいかもね。
イミュンとかも適当だし。

・・・あとsage忘れすまん。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 13:56 ID:iNhGQhlP: アサシンはAGIVITで盾装備して画面中にVD撒いてるのが一番使える
余計なことをする奴は駄目
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 14:03 ID:ZIqjc0Rl: …PvはPT戦だけじゃない，タイマンもあるんだっ！

といってみる。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 14:16 ID:GZ/6N4A8: アサシンでPVPによくいくが
PT戦やるより
1人で多人数を相手にするほうが勝ちやすいんだが？
ステ次第だが毒まくだけとか駄目すぎ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 14:21 ID:77HCvhf+: >1人で多人数を相手にするほうが勝ちやすいんだが？
詳細希望
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 14:27 ID:LBKKGm6Z: っていうかどこの流れ受けてるんだろう、この話題…

アサシソは、二刀使わない限りは転職したのに一次職時代より攻撃力弱くなる南無職。
そんでもって対人だとプレイヤーDEFの関係で二刀の選択肢が消える＝火力としては問題外。
今まで戦った中で強かったアサは、やっぱりクロークバクステハイドを使いこなしてたと思う。
一面毒野原＆睡眠とスタンインベの嵐。
そもそもあの時はハンター以外攻撃自体出来てなかった…(;´Д`)　ﾊﾈｽｷﾞ&ｷｴｽｷﾞ
あ、TA(?)ジュルのSBは地味ーに痛かったっていうか弱ってたんで死にかけた。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 14:50 ID:kcaYoUUV: TAでのSBが痛いって(´д｀)
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 14:55 ID:BIUEGOPJ: アサシンなんてROから消えればいいのに…
アサシンクロスから強くなるとか言って韓国は大嘘つくし…
ハンターがROで最強だろ；；
槍騎士なんてぜったいハンターにかてねーし、クルセイダーでも無理だな。
ROでハンターが最強だろ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 15:06 ID:LBKKGm6Z: HP減ってる二極ハンタには中々スリリングなダメージなのよさ(;´Д`)　
裏切りだったら当れば死んでたろうけど、まぁ当らなかったと思う。　

言うまでも無いけど768は騙りなんでスルーよろ(;´Д`)
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 15:44 ID:9aWpUOQD: >>766
>一面毒野原＆睡眠とスタンインベの嵐。
ハンタでじゅうぶん。毒とかｲﾗﾈ

>そもそもあの時はハンター以外攻撃自体出来てなかった…(;´Д`)　ﾊﾈｽｷﾞ&ｷｴｽｷﾞ
ルアフかサイトを習得することをおすすめします
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 16:04 ID:FMNn1h/O: いくらがんばろうとCA1発でさようならだからなぁ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 16:37 ID:V/FCx7db: http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1102919297613_TS.avi

ハンターは最強だっての＾＾；
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 16:54 ID:Z84JLgpK: 当方井戸住人だが、槍騎士最強って言われてるやつはハンタだろうと勝ってるぞ？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 16:54 ID:l3SVb3tP: >>771
AGIカンスト木琴装備オーラアサのFLEEを甘く見るんじゃねぇぞ
ハンターの攻撃とは言え避けれるからな

たまにだが('A`)
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 17:12 ID:omLsNpfp: >>773
釣られんなよ。

+7装備とエンシェント武器ありゃSB撃って楽勝だっつの
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 17:29 ID:Gr173FkS: アサシンで参加してるんだが…
状態異常妨害、粘着、たまに裏切りで攻撃など
全部やってようやく本領が出る。
結局どのステもほしくてLvいくら高くても全然足りネ(；´д｀)
裏切りで粘着するにしてもLUK60STR70はいるし、カタのASPDがないと
相手にプレッシャーも与えられん…
んでVITもないとスタン中に消し飛ぶ、と。
俺TUEEEEEEEはできないが俺UZEEEEEEEEするには十分な予感。
やること多すぎるがね(´・ω・｀)
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 17:44 ID:m8RMhQDJ: 武道大会はなんだかんだ言って成功みたいだな。
こういう大会をガンホーが月２回(Lv1~69と70~99１回ずつ)とかやってくれれば
Pvもまた盛り上がるんじゃないかなぁ・・・
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 17:57 ID:omLsNpfp: >>777
1~69開催された鯖の人？

どんな状況だったか教えてくれ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 18:21 ID:t0aRwHAI: ソウルブレイカー今のままの仕様でこねーかなー
間違いなくPT構成候補になれるんだが。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 18:35 ID:V/FCx7db: もうちょっと詠唱時間ながいほうがバランス的にいいんだが
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 18:49 ID:xrEykKF1: なにこの繁多様ｗ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 19:12 ID:LBKKGm6Z: >>770
ルアフ・サイトは基本中の基本でしょ(;´Д`)　そんな事は当然やってる。
それでもハイドクローク使いこなすから「ああ、うまいな」と思ったんじゃん。
毒は職に因ると思う。個人的にはVD平原は充分イヤだが。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 19:33 ID:X5EBOZoO: うんうん、上手いね
そんなピクは無視して、離れて皆で遊ぶのがいいよ＾＾
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 19:34 ID:l3SVb3tP: 煽る必要性がわからんのだが
ちょっとその辺をわかりやすく説明してくれんか
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 19:37 ID:omLsNpfp: >>784
転生後のﾋﾟｸﾛｽの強さを危惧しているﾊﾑﾀの戯言だろ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 19:49 ID:qdpFRdGg: >>785
そこでハムタと言い切るあなたもどうかと思いますが。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 19:56 ID:ouRfjZps: 毒沼の強さが分からない奴は本当に大量に撒かれたことが無いかVIT100のやつ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 20:04 ID:kcwL/sU/: 撒く前に非情な阿修羅で殺した場合は
毒沼の強さはわかりません
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 20:07 ID:V/FCx7db: ピクはすぐ強制退場になるから毒沼が消えるのです
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 20:11 ID:kcwL/sU/: まあピクはクリがDEF無視でプリ持ちだと嫌らしい場合が結構ある
でも俺の鯖には執行人2HQのバッシュで
コスモを燃やしながらプリを殺してくる奴がいるんだ

当然、阿修羅やインティミならプリは即行動不能だが
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 20:28 ID:V/FCx7db: はあ？クリ攻撃よりメマーやピアースのほうが痛いし
なにいってんだか
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 20:31 ID:c0WFYXxp: >>790
どこの鯖？見てみたい。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 20:38 ID:qnK3nZUx: >>V/FCx7db
アサが大嫌いなのはよーく分かったから落ち着け
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 22:15 ID:V/FCx7db: >>793
ピクミンおちつけ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 22:19 ID:GZ/6N4A8: アサ神＞＞＞ノービス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他職
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 23:06 ID:KBjf8WAf: ｱｻｼﾝは強いよ。うん
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 23:44 ID:9aWpUOQD: STR999くらいあればね
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 00:05 ID:2WVRC/2g: STR400くらいでも十分じゃないか？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 00:23 ID:c4LwLyxP: というかそういう話じゃないだろう
ｱｻｼﾝでも工夫次第によってはソコソコいけるってことが重要なんだと思うが
個人的にはここはＧＧスレみたいに阿修羅で乙とか、
そういう短絡にはならないでもらいたいと思ってるんだが落ち着かないか？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 01:20 ID:dH4dgxYW: ﾄﾞｸﾐﾝの漏れをなめるなｯ!!(｀A'#)
もうすぐ魔法使い、魔法剣士みたいな位置付けかな('A`)y-~~
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 01:31 ID:XUHFPorV: ｱｻｼﾝいれるなら他の職入れたいってのが普通だろ
「どうしてもｱｻｼﾝがほしい」なんて状況ないだろ？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 01:38 ID:/1o+Xbde: 騎士やってるけどアサシンはあんまり相手にしたくない
理由はやたらFEEL高くてQAじゃないと当たらないからヽ(`Д´)ノ
んでアサのためにQA作るのも勿体ないしなぁ
でもぶっちゃけPvで脅威と思ったことは一度もない
バクステクロークが強いのはローグが使うからだ
アサがちょこまかしようがどうでもいい
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 01:48 ID:V8dYeiYK: そもそも騎士やってて脅威と思うのってモンク・ローグ・ケミだけだろ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 01:50 ID:1upcpTGh: 並のアサなら☆入りでスタンさせて乙だけどな。
Vit80↑あってAgiもあるとなかなか厄介だよね。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 01:56 ID:p2qZq0c3: 前衛職で対人やるならQA武器は必須じゃないかね。
アサに限らずハンタに槍投げて殺すにはQAが一番だよ。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 02:08 ID:XelLYX+2: ハンタなんてほっておけばいつの間にか死んでる。
騎士様はＷＩＩＩＩＩＺに粘着だぜゲヘヘ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 02:31 ID:77Cv1pSy: 俺、オーラの対人用ハンタもってるけどオーラでない槍騎士にすら負けるぞ(；´Д｀)
あぁ～ハンターやめて槍騎士つくろうって何度も思ったなぁ。
といいつつ作ってますよえぇ＿|￣|〇
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 02:34 ID:77Cv1pSy: ↑つづき
離れて攻撃しようとしてもインデュア+ペコのすばやい動き、マステラ大量所持。
にげきれずあぼーんしまくって悔しさより正直羨ましさが…
ハンタから騎士に代えた人いたら情報キボンヌ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 02:45 ID:JWJpcR0W: ローグでいいだろ、BS、騎士、アサ等の前衛系はすべて脱衣ローグで終わる
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 02:47 ID:dH4dgxYW: 純潔守って聖騎士、コレ最強('A`)ﾉ
股間のパイクがレフトハンドで火を噴くぜ(｀A'#)
荒んだ心にエRO同人誌で軽やかにヒール('A*`)
作ろうと思ってなかなか出来るもんじゃないぞ・・・(ﾉA`)
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 03:41 ID:gh/3/kls: ちょっと待て
>>806や>>807は
｢VITに振ってるアサシン｣と｢VITに振ってないハンタ｣を比較してるのか？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 05:32 ID:XelLYX+2: >>807
気づくのが遅すぎますぞ。
一年前に既に、当時最盛期だったハンタスレの進行が鈍くなって
騎士スレで考察が異様に進み始めたろ。
ローグ等天敵はいるが騎士の万能度は現在最強だよ。
狩、PvP、GvG、Bossの壁、全て一人前以上にこなす。転生きたら更に。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 05:46 ID:7bSWu/q7: なんで1v1の話題でこんなに盛り上がれるんだ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 05:48 ID:XelLYX+2: 1vs1最強は阿修羅モンクだけど、夢見たっていいだろ。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 06:32 ID:emcQxvZN: デブは電車で座るな
狭いんだよ
サラリーマン邪魔
あいつら太りすぎだし
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 06:35 ID:SVnOEQko: 繁多必死すぎて笑えるな

転生きたらﾋﾟｸﾛｽにすらやられる事が多くなって
「ｼｬｰﾌﾟとか弱すぎる･･･情報修正しろよﾏｼﾞで」っつーﾚｽがそこらじゅうでつくんだろうな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 07:07 ID:SnBn9d0W: ハンターもアサシンも両方必死すぎ

大体アサクロが他の職に比べてぶっちぎって強くなるわけじゃないぞ
一次職からのパワーアップが一番でかそうなのがアサクロってだけだ
既存二次を蹴散らせるのはどの転生二次も同じだしな。
どっちも掲示板でくらいもっとﾏﾀｰﾘしろよ！
818 名前：第二次移住鯖在住 投稿日：04/12/16 07:14 ID:kUD1P+V6: >>636のサイト
ttp://c194089.ppp.asahi-net.or.jp/na/index_n.html
のあぷろだに上がってた動画2つ見たんだが
何これ？こんなのでLv高いとか抜かしちゃってたわけ？
まず2vs2の動画　全部は見てないがところどころでプリがリカバミスって自分にかけてたり
終わってね？1回ならまだしも何回も・・・
PT戦の動画もこのWizQMに浸かりながら糞長い詠唱でJTしてたりSGしてたりアホ丸出し。
しかもその無防備Wizにニューマもかけねえプリときた。PTMも皆バラバラと適当に動いて
連携とかほとんどなしで自分勝手にやってるだけじゃん。

まぁ↑では偉そうに言ってるが、俺だってミスもするし回りもこの動画と似たようなもんだが
言いたいのは、Loki全然Lv高くねえじゃん？ってこと
この参加人数の多さだけはうらやましいがな
819 名前：第二次移住鯖在住 投稿日：04/12/16 07:21 ID:kUD1P+V6: Lokiがだめって言ってるんじゃなくて大して変わらない、ってことな。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 07:26 ID:tDhU3DMd: ('A`)･･･？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 07:40 ID:SVnOEQko: >>819
Lokiで5番手くらいの奴の動画みてどうこう言われてもなぁ

薔薇とPLは次元が違いすぎるし
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 08:35 ID:xc38D1w7: また鯖ランク厨ですか^^
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 08:41 ID:WDrFpVe+: 「薔薇とPLは次元が違いすぎる」

…よく聞くが未だにその次元の違うPSが見られる動画なりSSなりが出てこないよな…。
もしかしたら他鯖がLv低いと言ってるやつもその鯖のNo5辺りを見ただけって事は考えないのか？
実際に長期にわたってその鯖のPvに入り浸らないとその鯖のLvなんてわからないだろな。

旧鯖の阿修羅ゲームが今のPvの最先端っぽい考えも公式イベントの様なフェン、リザ、死に戻り不可になるとまったく役に立ってないようだし
飛びぬけて強いなら多少のアドバンテージがあっても日本一になれてるはずだろうしな。
まぁ日本一になった所で世界戦ではあまり通用しそうに無いが…。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 10:08 ID:EChbuJAe: >>823はRWC仕様と混ぜて話でもしてんだろうか
意味不明杉だよな
そもそも2－2次使えなかったし
阿修羅ゲーがどうとかマジ謎い
韓国の予選は阿修羅ゲーだったぞ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 10:24 ID:8FqHKB5U: 動画にケチつける奴は自分の動画上げるのが先じゃないのか？
前のローグ動画のときもいいだけ文句言ってた割には
誰一人として動画あげるやついなかったよな。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 10:58 ID:CNM62aR+: 動画は誰でも撮れるもんじゃないだろ・・
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 11:00 ID:lUi9MjXh: はぁ？誰でも取れるだろうが・・・

みんながみんな低速回線＆低スペックPCだと思ってるのかね？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 11:13 ID:CNM62aR+: それ逆も言えるんじゃねーの（;´Д｀）？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 11:16 ID:WDrFpVe+: PvのPSってあらゆる状況に対応できる方が上手いんじゃないのか？
通常のPvだろがRWCのPvだろうが上手ければ勝てるし下手なら負ける。結果が全てだろ。

韓国予選(桜井だっけ？)は確かに阿修羅ゲーだったが結局決勝にさえ出られなかったしな。
それって普段阿修羅の威力に頼りすぎて他職を使いこなせなかったって事じゃないのかね？

あと別に動画自体にケチはつけてないぞ。
いろんな鯖の動画は見ているが鯖それぞれに戦闘の状況が違うんだし比べようが無い(明らかに下手な動きのモノもあるが…)中で
LOKIだけ飛びぬけてるってのが説得力無いといってるだけ。

うちのPCはP4のGF440MX、メモリ512Mだがカハマルカの瞳でサイズ・レートを最低まで落としてもカクカクで使えなかったな…。
1年以上前のPCだし仕方ないか…。
どれくらいのスペックならストレス無く使えるんだろうな？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 11:31 ID:WDrFpVe+: P4の1.6G…抜けてた
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 11:48 ID:qk6iQxJx: >GF440MX
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 12:11 ID:yJx5tuh0: 鯖別でPvのランク付けるんなら
その鯖のPv人口と戦闘の成熟度や
Pvイベントの頻度とかを比べるんじゃないの
鯖のTOPの上手さなんて大して関係ないよ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 12:18 ID:lUi9MjXh: 何度も何度も・・・ループが好きだな貴様ら。

鯖ごとのランク付けとかは無意味ってことに気づけ馬鹿。
すべての人間がすべての鯖のことを熟知していない限りアンチが出てくるのは目に見えてるだろうが。
スレだけ消費してFAも何も出ないで終わるのが目に見えてる。

もっと有用なことを話し合おうぜ。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 12:38 ID:yJx5tuh0: だったらネタぐらい出せよ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 12:45 ID:qk6iQxJx: >>833-834が一連の流れのような気がしてきた
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 13:07 ID:lUi9MjXh: ネタなんてほっといても出るだろうが･･･何をそんなに急いでいるんだ？
明日にでも死ぬのか？

ネタがないからってFAの出ない話題でグダグダ話すほうがいいってか？
そりゃほんとに愚の骨頂だな('A`)

まぁ，いいや…ネタ出せといわれたからせっかくだから出そうかな。
今，唯一やってなかった職のクルセを作ろうと思ってるんだが，せっかくだからPP仕様にしようと思う。
だた，ちょっと迷っていて
STRバランス系で振っていってSdCやSdB等で嫌がらせをしつつ，バッシュのスタン，HXで責めていく型と
VIT50前後に抑えてDEX大目に振ったGX型とを考えているんだけどどっちがお勧め？

どっちがどの点で優れていてどの点で劣っているかを，自分だったらこう思う～的な感じでいいので聞かせてくれると助かります。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 13:30 ID:/v7OpPKC: >>836
前者のステがいいんじゃないかなぁ
スキルとしてAG,RS,HX,Sdcが優秀すぎる

個人的に強いって思う人がいてその人がやってるのがドルとアンフロの着替え
FWしてもドルで貫通してきて止めれないのとMdef装備で石化も全然通らない
フェイスのおかげで破魔矢もダメ通らないし
もちろん着替えてるんでずっとドルってわけじゃないけど

HXもイミュン貫通がかなり痛いけど、Sdcの座標ズレが凶悪すぎ
RS10でヘビー持たれるとディスペルがないと阿修羅も撃てないし
セージがいないとほんと止まらない&死なないキャラに仕上がるよ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 13:42 ID:/vR+r+tA: ㌦着てる時に阿修羅入れて着替えが間に合わなければ
相討ちでも相手はリザできないし、ヘビー前提でSP調節すれば
一方的に殺せないか？（バクチになるが）

クルセが対阿修羅強いなんて言ってもあくまで
他職よりましってだけで、モンクとやれば不利なのは確実だと思うんだが。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 14:45 ID:XelLYX+2: 阿修羅モンクはＶＩＴあんまり振ってない高機動型が多いからな。
相手がＲＳ１０持ちだと相撃ちになる可能性がかなり高い。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 15:07 ID:XUHFPorV: 「薔薇とPLは次元が違いすぎる」

↑これただの自演だろ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 15:13 ID:2WH7UI7F: もういいよ
俺の3キャラが全鯖で最強の力を持っているのは明白
ってことで俺のいる○○○○鯖が最強
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 15:16 ID:mPkD5rNA: のうない鯖
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 15:17 ID:/vR+r+tA: >841の脳内キャラより俺の脳内キャラの方が明らかに強いぞ。
雑魚は(･∀･)ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 15:39 ID:XelLYX+2: ＬＯＫＩはキャラ性能と金任せの凡人しかいないよ。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 15:49 ID:KSMmtZ/4: >>844
>>833
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 16:22 ID:juzVV5DZ: S>V=A=Dのシールドクルセが理想
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 16:37 ID:KSMmtZ/4: シールドクルセってペコとらんの？
わむてで計算していたらRS10と強化予定のディフェンダー5取ると
ディボきってもライディング取るのが精一杯なんだが…

ちなみにこんな感じ↓
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/cru.html?10IKfXcFrkGAbnan1cL
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 16:45 ID:juzVV5DZ: ペコいらない
中途半端にとってもASPDさがって弱いし
あとRS10なんてたぶん全鯖探してもほとんどいないかと
なにしろSPがきつい
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 16:49 ID:mPkD5rNA: 盾クルセはディフェンダー取るかペコ取るかの二択だろ。
あとRSは6で十分
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 17:59 ID:XelLYX+2: ペコ無いクルセは騎士の代わりにならんぞ。
PvPで前衛やる気ならペコは必須。
タイマンならイラネーけど。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 18:43 ID:juzVV5DZ: >>850
きみは騎士とクルセを同扱いしてる時点で終わってる
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 18:49 ID:0GjZxXzW: ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXnAdnrFsXdn3
知り合いがGvやってるので脱衣ﾛｸﾞ作ろうと思い
上のようなﾛｸﾞを作ってみようと思うのですが狩場などは
どこがいいですか？　ｽﾃはｄｅｘｖｉｔ型です。　それとも
ﾁｪｲｻｰくるからﾛｸﾞはいらないですか？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 19:02 ID:a+pTHBpZ: 他池
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 19:24 ID:BrjY+nUO: 漏れのクルセは

HPR10　片手10　バッシュ10　MB10　プロボ8　インデュア1
フェイス10　RS10　HX10　AG5　SdB5　SdC3　GX4　献身2

ステは修正込みStr110　Vit80　Agi30　Dex60　他初期値

RS10は有効に機能するのは対阿修羅だけ。あまりオススメできない。
月光RS用にLv1だけとっても見た目でレベルわかんないからブラフとして通用する。高レベルは趣味の領域。
献身は奇襲かける際に45秒もてば十分かと思ってとってみた。ペコか盾スキル補完のほうが良かった罠。

Int初期値なので通常狩りが月光MB以外の選択肢がないんだが、
GDで自給800k程度出るので概ね満足してる。月光剣ないとソロはマゾい。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:02 ID:XelLYX+2: >>851
騎士と同列に扱うな？ディボ型の話か？
ディボでも仲間に追いつくために必須だろ。極DEXなら知らんが。
献身とらない徒歩盾型ならなおさら必須。GX型も。
ペコがいらない型が思いつかないが？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:03 ID:XelLYX+2: >>855修正
×献身とらない徒歩盾型なら
○献身とらない盾型なら
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:09 ID:juzVV5DZ: 「ペコがいらない型が思いつかないが」

・残影がいらないモンクがおもいつかないが
・インティミがないローグがおもいつかないが
・コーティングが全部ないアルケミがおもいつかないが

あほかｗｗ
お前の頭にはスキルポイントが∞にあるのかね？ﾌﾟ
現実をみて発言してくれ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:13 ID:XelLYX+2: 現仕様ではペコ切ってまでとるスキルが無いと言っている。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:40 ID:SVnOEQko: >>857

拮抗したPT戦で、
・残影がないモンクは思いつかない(つーかいらない)
・コーティングが全部(ｒｙ　　(同上)
まぁインティミはあればGJ!　くらいかな。

まぁさすがに　ペコなしクルセが「思いつかない」ってのはないと思うけど
PPギルドのクルセは　ほとんどペコのってるよね。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:43 ID:KSMmtZ/4: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/cru.html?10IKfXcFrfGAbnas1cL

んじゃま、こんな感じのか。
クルセはAGやらDFやらの強化予定があるっぽいからこれからの変更に期待だね。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:44 ID:DZLjxb4a: >>854
似たようなPPクルセ作ろうと思ってたから、すごく参考になるなー
RS10が微妙と言われてまた構想練り直しだorz
献身とると防御的になりそうだし、ペコとって献身切る方向で考えてみるか

GX1取得して盾ストリップ無効～はあったほうがいいかな？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 22:30 ID:mPkD5rNA: GXで盾なおるのは修正された後にポイント1がもったくなるからやめた方がいい
バグ技に頼るのもアレだしな
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 22:31 ID:OVuwNvg5: ステポイントがきついが、漏れのクルセはこんなん
http://uniuni.dfz.jp/skill/cru.html?10HxwkcGlfHF2n1cL
タイマンとかのときは徒歩で、PTじゃペコ
装備補正除いてステはs91 a83 v50 d40 i25 l6

器用貧乏っぽいけど、献身もこなせるし
タイマンでも脱がし阿修羅以外には大体勝てるから割と満足
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 22:31 ID:mPkD5rNA: もったくなるから→もったいなくなるから

に脳内変換ﾖﾛ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 23:19 ID:BrjY+nUO: >>861

前衛同士のタイマン殴り合いも視野に入れるならRS10あると面白いけど、
PT戦だと前衛同士で殴りあうこと自体が稀なんだよね。
攻めるならRS多少削ってでもペコ、SdC、SdB、HXあったほうが良いと思う。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 23:24 ID:RBuHKhXC: アサシンが役に立つと思った瞬間。
相手PTにWizが5-6人いるふざけた構成の時タラ＋アサダガ持ちアサの毒畑で敵の緑Pやらを全部使い切らせる・・・・
LDプリと一緒ならもっとよし！
それで緑P切れたあと・・・・いやｷｭｱ乙か。
言ってみたかっただけだよ！やられてうざかったんだよ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

WizのみんなはPvで何持って行ってる？
俺の回復はﾏｽ実100緑35ﾛﾔﾙ10ｲｸﾞ葉2だけど微妙ですかね？
あと属性シルクが3着(ｱﾝﾌﾛﾄﾞｹﾋﾟGR)　ﾎﾞﾛﾏﾝﾄﾚｲﾄﾞ
Vit30振ってるんで時々MDEF51とかで突っ込んでる時も(ﾟд**ﾟ)
こんな俺はへたれかね・・・
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 23:28 ID:XelLYX+2: マス２００に万能薬少々
天使とゴスの持ち替え。ＭＤＥＦ３０だと天使つけとけばどの魔法でも一撃死しない
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 23:30 ID:mPkD5rNA: 毒はピアレス等のCで100％封じることができないから結構強いよな
でも別ｱｻじゃなくてもできるわけで。
ローグがインベした方がずっと強い
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 23:37 ID:KSMmtZ/4: ローグがインベしてたら鼻で笑ってしまう。
脱がし以外にSP使うのもったいね。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 23:53 ID:XelLYX+2: 毒は防ぎにくいが行動制限されるわけでもないし無視できる範囲。ジワジワ効くがイマイチ。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 00:11 ID:n0cJvByj: >>869
例えってこともわからないのか？
低脳を晒け出さない方がいいよ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 00:36 ID:0U/bK49V: >>869はアサなんだ。見守ってあげよう
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 01:46 ID:9mRH0dOQ: ローグがインベするときってスタンか凍結か呪い目的でしょ
それでじっくり脱がしにかかるわけだが
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 01:50 ID:fHkkDGGZ: >>866
緑は万能でイグ葉多めかな
天使シルクとアンフロシルク着替え
ボロレイドは同じ

毒うざいよね
ＳＰ回復しないと即効ＳＰ無くなるし
毒畑を足元にしかれると行動しづらくなる
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 02:22 ID:Z+4l6yfF: 天使って結構いいんだな・・・

GXクルセ以外は全く使えないゴミCと思っていた俺がアフォでした
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 02:37 ID:n0cJvByj: 天使は影矢で撃たれない限り強いからな
土矢メインのハンターが一般的だから魔法耐性もある天使はWIZにイイ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 02:59 ID:0mC/c+vV: 闇矢に関してはバレない事が重要
矢以外ならイミュンか天使は絶対効くしね
ただ天使+ゴス固定ならアンフロ+どっちかを推奨

後はまぁ、㌦案外強いよ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 04:25 ID:bSms7tqj: ガイアスC刺しの頭装備してる奴がいるから毒矢メイン。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 04:42 ID:0mC/c+vV: ちょっとまて本当に居るのか(；´Д`)
毒矢は㌦着ると楽しい事になるな、すぐ対策されるけど
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 05:23 ID:+/vOPRF1: >>866
VITを最低50くらい振ったアサシンを用意して、マステラとタラ盾持たせて
敵陣に突っ込ませる。
攻撃を食らったあと、「よわｗ」と発言する。
その瞬間、アサシンは最強のデコイと化す
881 名前：ピクミン 投稿日：04/12/17 06:07 ID:3HO328B4: よわｗ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 06:19 ID:cLGE/C9I: >>880
ﾜﾛﾀｗ
姑息な戦法だなｗ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 07:37 ID:HyNo/CF7: 　　／ '⌒ヽ＼ ,'.:/:.,: ,　, : 〃,' : l　l!.:l:l.}:: :: ::i::l:l ::l::l;;;;;;|ｌ:ｌヽ
　／ '　　　　 ` i:ヾ:;:: ,': ,' : i l.i :l. l i i!:! ! } : : :i!:!:i　:}:.i:::',:l|:ill`、
くく.　　 ,　,'.ニ,ﾆ{::;i:::il:::l:..::|.|:.! {!.l. !.|!l:.| |l :　l|l :il .:l|::l}::l}:|li ll:}
　＼､,.'／ __ ,,.!::!::;|::ll|::|::::ｌ l`トl､;l::!:|:ｌ |l |:...;;i|ｌ:::l|::;l|:;l|!:l|::|l}.l|.!ヽ
　 .,.',ゝ`ニ-‐ ７,{:::l::::ｌl|:ｌ;:::! .Ｎ｣⊥[_ト､ﾘ !:::;;ｌ}!_ﾉl.イ:;l|;ll}:l|l} l!.!| |
　〈〈　　　　〃/;ゝ{ヽ!{::|Ｎ. ,ｲ|!i;;::.| `　ﾉ:／ｨiTl |:}:|!:!ﾉソ　ノ.ﾉ
　ヽヽ、　／' ///:l|:::::`::|li.　ゞﾆ:ｿ　　 '´ 　li;ｿ.'ﾉ:l|:il'i'"　,. '／
　　　＼_'／,:'://::::l|::i:::::|:|l:　 .:::::::.　　　　 `'':::/:|l:ll|::!／／
　　　　., ', i::://i::::::l|::l::::l|:l|i　　　　　　＿` 　　/:i:|!:ll|::| '´
　　　 //　{//l|:l::::i:l|;:|;:::l|i:l|i＼　　　 (　ノ　,..ｲl!:l!:!:ll! l!　　　　アサシンを馬鹿にしたらぶっ殺すよ！
　　　.{ {　//ゞi|;l|;::l;l|i:|;:::l||:l|i,　`　、　｀´ .i|! |:l|:|ﾉ:l|! }}
　　　ヽヽ/　｀ !:lゞ`ゞl|ヽlゞゞ.. ＿ ..`i,´ﾚ　' ﾉ 'ﾚ }:ﾉ　!'
　　　　,'＼＼　　　　　,く<｀ ' ｰ- ‐ ;'ﾆヽ｀ヽ、/./ ヽヽ
　　　 { {　',　〉　　　,.'　　　｀丶、　`ｰ" ヽ: : ｌlヽ　　ヽヽ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 08:18 ID:U1agQyRi: LOKIを叩いたら負けかなって思ってる(おでん24歳)
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 10:01 ID:/QFTCo8F: アサシンの馬鹿
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 10:29 ID:oLvk0ULc: 対人クルセのペコは騎乗だけ取って
スキル攻撃中心だからAspdｷﾆｼﾅｲ!!かと思ってたんだが
違うのかな？因みに俺が予定してるクルセは

http://uniuni.dfz.jp/skill/cru.html?10IKfXbTrKGA2n1cL

で、DFの仕様変更後の情報待ち。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 10:30 ID:Okm7f9W+: >>880
アサダガ持ってると更にベター。
キリエはアサダガ2本装備してる時にもらうと耐久度増えるんかね?
アサダガ×2・ペコC・マタCでHP+60％って…。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 11:18 ID:mof0HPH0: >>880
やべっ、まじ笑ったｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 12:39 ID:1klS8G5S: >>886
献身でもGXでもないのに
騎乗だけ取るのは辛いと思うぞ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 15:33 ID:AECi6kQP: >>889
割と良いスキル振りだと思うけど
PPでペコ切りってありえないだろうし
スキル1Pを惜しんでペコよりも優先して取るスキルあるっけ？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 16:49 ID:swn/sY8t: 盾系もASPD依存なのにペコ１しかとらないのが意味わからん
馬鹿だろ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 16:56 ID:Z+4l6yfF: >>891
とりあえず碌にクルセの事も知らないのに書き込みしないほうがいいぞ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 16:58 ID:3qKPAMUJ: スキルに修練のASPDは通用されない
修練とらずにピアースでもHXでも使ってみるといいよ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 17:07 ID:zBtC9Vy+: >>893
ちょうど今ペコ修練２だから試してみたが
ペコのってる状態と徒歩状態じゃあからさまにピアースの速度違うんだが
何かの間違いでは
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 17:13 ID:Lns7WrII: A○et○○lでも使ってるんだろ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 17:14 ID:CSnAzSXg: 騎士だったら騎乗修練０～５の間、ピアースのみで狩ってたけど、
速度はずっと一定だったぞ。
通常攻撃はやばい遅かったけどな。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 17:18 ID:GbpX0rYi: 別にお前のために池沼やってるわけじゃないだろ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 17:20 ID:swn/sY8t: >>892はsageの仕方間違ってるし釣りな
馬鹿はしんだほうが
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 17:22 ID:xRQyDomb: 立ったり座ったりしながらTS使うと座りキャンセルだよｗってごまかせて最高ｗ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 17:23 ID:VR5j6E0W: 貴様、へ鯖出身だな！！！
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 17:35 ID:1leZptRf: 騎兵ないとSdCとSdBは連打速度落ちたな
実験したのウンバラ実装よりも前だから変更されてたらｼﾗﾈ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 17:44 ID:3HO328B4: SdCって5と3で結構使い勝手違う？

SLｖ5で9セル吹き飛ばしって凄いんだが
JT10でさえ7セルだぞ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 17:53 ID:AECi6kQP: >>902
Sdc5はやばいというか座標ズレ起こすから凶悪
SGと同じで食らったセルから移動しないと今いる座標にならない
移動中に食らうのは問題ないんだけど停止中に食らった時が厄介

実際に吹き飛んだ9セルと自分が移動しようとしてクリックしたセルが
ちょうど間逆で移動クリック認識範囲外とかだったら移動できなくてうぜええ現象が起きる
クルセと180度反対の9セル付近をクリックするのが対策だけど
混戦中でSdcばっか連打されるとまじできつい
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 18:03 ID:NlqWRSvV: ローグとか張り付いても剥がせるし、まじ最高
905 名前：886 投稿日：04/12/17 18:15 ID:oLvk0ULc: スキル攻撃は修練関係ないと思ってたけど
盾は低下するのか･･･
どうせ機動力欲しい時だけ乗るスタイルになると思うし
連打性能低下もどの程度かわからないし
育成中の身だから実戦投入したら使用感でもレポしよう。
成長遅いから何時になるかわからないけどなー
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 18:24 ID:3HO328B4: >>903,904
なるほどなるほど
9セルって3分の1画面くらいあるから相当な範囲"クリックしても移動しない現象"にできるのか

スタン目的で使った場合吹き飛ばし少ないほうが2連打しやすい、と
書き込んだ後ふと思ったんだが、SLｖ3で7セルも飛ばしたら連打全く無理だ
自己完結した

SdC3,RS7　or　SdC5,RS9だったらどっちがいいだろうか
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 18:25 ID:3HO328B4: SdC5,RS7　or　SdC3,RS9　の間違いでした
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 18:28 ID:9mRH0dOQ: スキッドLv5の出番だな
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 18:30 ID:n0cJvByj: SdC5,RS7でFA
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 18:55 ID:wlb5gNvZ: 結局はどんなにがんばってもBoter、RMTer、升erに逆立ちにてもPvでは勝てないのでこのスレは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 19:00 ID:sIJ2MGuU: 升erには昨日勝ってきた
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 19:07 ID:BB6szive: >>910
BOTerRMTerはあんまり強くない
正々堂々やってる廃人の方が強い
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 19:08 ID:NlqWRSvV: >>910
別に勝てなくてもヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか

楽しめればいいんだよ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 19:22 ID:gvauzyHy: やたら勝ち負けにこだわるよな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 19:25 ID:G9ieDSrH: そもそも勝ちってなんだ？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 19:26 ID:sz4w30yY: ____________________________
|　　　　　　＼＼　　　|
|　　　Lv.5 　　＼＼　|
|　　　　　　　　／／　|　＜漏れを呼んだか？
|　　　　　　／／　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 19:47 ID:sINgIu4V: Ｐｖで金が非常に有効なのは事実だが最低限の装備があればＰＴ戦ならＰスキルでひっくり返せる
幸い未だに阿修羅はゴスによる対策さえされなければＳＰ全開にさえすればほぼ確実に全職殺せて、
ゴスなら氷化する。＝氷化阿修羅で落ちる
ｓ中段、超ｃ持ちも睡眠、沈黙、スタン+クリ、高Ｍｄｅｆのうちの1つはステで補えたとしても1つは捨てなければならない
つまり、的確に対応すればいかなる廃装備もなんとかなる。
（あくまで何とかなるだけだが）
そこそこの廃装備+豊富な経験なオーラなら十分対抗可能だといえるわけです
まぁＢＯＴer,RMTerがＰスキルもあったら流石に厳しいですが・・・
チートは・・・ゲームバランスの範囲外なので諦めてください
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 20:48 ID:cLGE/C9I: all7程度の装備があればキャラ性能は必要だが十分じゃないか？
うちの鯖じゃ対人特化型のBOTもいることはいるがPv着てもあんまりいい装備してないしな
RMTがメインで暇つぶしでPvなんだろなー。
BOSSCやら超高精錬の装備もってくるのは大手ギルドの所属の黒い奴だけだな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 22:11 ID:E0SPsup2: ro民のレベルの低さが露になってますね
ttp://www16.big.or.jp/~rmc2/cgi-bin/rmc3/board2.cgi/loki-c/?view=topic&par=4166
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 22:12 ID:g4rQj2IP: ぶっちゃけTS使用の社員ハンターが最強な気がす
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 22:45 ID:yJxyZuew: それを言ったら超フリーBOSS相手に
TSメマーしちゃって破産した
某BSが最強だな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 22:46 ID:swn/sY8t: それどこの鯖
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 23:30 ID:Z+4l6yfF: 質問。

SCって　石化進行中に既に地属性1になってたりする？
それとも石化完了して完全に移動できなくなった状態で始めて地属性1つくのかな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 23:34 ID:gRMHQBJt: 後者
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 23:35 ID:G9ieDSrH: 完全に移動できなくなってから
ただいずれの場合でもスタンか凍結になると解除される
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 00:24 ID:Wd8Ah/3T: 今のROでBOTもしないでPv来る人はいないと思うが
いたとしたらそれは、非常に非効率的な、言い換えると頭の悪いプレイヤーだなとしか言えない
もしくは設定もできない中学生かご老人か
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 00:33 ID:wzluxNxG: BOTしてるかはともかく狩りに飽きて金を全てPvPにつぎ込んでる奴ばっかだな。
金使わんで張り合うのは無理。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 02:38 ID:lfUDNAUJ: BOT正当化してる鯖じゃなくて良かった
と思う厨鯖住人
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 02:44 ID:oFVQtvWl: スキル修正で騎乗で積載量+1000とかあったけどこれくると本当に不落になりそうだな…。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 03:02 ID:GJqZgcFk: 道騎士様最高ですねｖ（＾＾）v
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 05:17 ID:V26ZwsL+: BOT正当化されたら良いのに
と思う厨鯖在住BOTer
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 06:55 ID:lfUDNAUJ: ＰｖＰ常連がみんな升やＢＯＴ嫌ってるからな
平和だよな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 07:00 ID:V26ZwsL+: エミュ鯖は好きみたいだけどなｗ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 07:45 ID:5VzMKkL9: >>932
それ表面。

キモいくらいに升とかBOTウゼーっていってたやつがPvPで罠発言してるのはﾜﾛﾀ。
しかもオーラWiz。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 09:37 ID:FuoUzrdp: カジノとかあるわけでもないのに
対人以外で金使う機会がない
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 11:11 ID:pLWRGRxE: 自分wizなのですが、イビルドルイド鎧を着ていたら、プロボで
魔法をキャンセルされなくなりますか？
プロボはアンデッドに無効らしいので、もしかして対騎士戦では常識だったり
するのでしょうか？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 11:19 ID:mQfZhYDo: 現在未実装､将来的にドル鎧はプロボ無効FWのノックバック無効になるらしい。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 11:29 ID:HTMUe27w: BOTしないでもPvでマステラ、ローヤル連打するぐらいの金なら普通に貯まるだろ。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 12:14 ID:sJEyUUbb: >>938
ライトユーザーには正直辛いぞ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 12:19 ID:5JPwtMZA: 自分がライトユーザーだと主張する気はないが結構辛いな
一日おきにPv、くらの頻度で通ってるとかなり辛い。というか無理だな。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 12:30 ID:unoZWFCe: 稼ぎ方にもよるだろうけど、装備整えつつ、PvP用の金も稼ぐってのはメチャクチャ辛い。
転売なんかも環境によって儲かる鯖と、儲からない鯖。出来る人と出来ない人に別れちまうし。
ウチなんて大学行ってる間、放置露店出してると、親がPCの電源切っちまうんだぜ？
切るなって言っても電気代が勿体無いとか言い出して話にならん。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 12:31 ID:GJqZgcFk: >>941電気代もったいないは正論だとおもうおれガイル
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 12:46 ID:FuoUzrdp: 毎日PVP行ってたら破産しちゃうよ
行くならレベルアップ毎とか新戦術を思いついた時じゃないか？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 13:06 ID:5VzMKkL9: >>941
毎日3時間崑崙篭ればそれなりにいける。

>>943
騎士辺りでふらーっと遊びに行く程度なら大してお金かからない。
毎日本気でやってたら…そりゃ足りないわな。

ほぼ毎日BSでアイス連打しながらPvP遊びに行ってた事あったけど、崑崙で稼ぐほうが大きかった。
まぁ、後は修道院とか。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 13:09 ID:8JlV+228: >>941
じゃあPCの分計算して親に払えよ
親の脛かじりまくってる状況で文句言うんじゃね
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 13:17 ID:unoZWFCe: 休日以外じゃラボ忙しくて暇な時間3時間も取れねーよ
バイトすら出来ねぇ
休日バイトやったらRO出来なくなって本末転倒だしな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 13:21 ID:sJEyUUbb: 土日以外じゃ3時間なんて無理だ（;´Д｀）
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 15:20 ID:O9+eIhAF: おまえらかっこわる…。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 15:30 ID:O9+eIhAF: ついでに。
不正しているのはゲームの中のキャラじゃなくて現実にモニターの前にいるあなたですよ。
あなたがそういう不正をする悪い人間だって言うことです。

もしあなたと現実に知り合うことになってＢＯＴ使ってやっていたということを知った場合、
「こいつは一緒にスポーツやったとしても、仕事をしたとしても、
ゲームをやったりしても」不正する奴だという認識でつきあうことになります。
普通の状況では逮捕されたりということがあるのでやらないかもしれませんが、
特殊な状況、例えば窮地に追い込まれたときや逆に明らかに発覚しない状
況の場合不正する可能性が高いです。

皆さんも身近にそういう人がいる場合、日常のいろいろな場面で気をつけることをおすすめします。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 15:56 ID:NXg60gdQ: ペコ修練の話が出てたが

詠唱やディレイ付の攻撃スキルだと、ＡＳＰＤは関係ないので修練はいらない。
ＧＸとかな。Wizの魔法だってＡＳＰＤは低くてもいいから。
ただ、ＡＳＰＤ依存のスキルであるバッシュ等は変わってくる。
だから、ＧＸとか以外でペコ取ろうと思うなら修練も取ったほうがよい。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 16:05 ID:FCJ8CqPM: ピアースはAspd依存だけど修練で体感できる差は無かったよ
バッシュも確か変わらなかったはず
騎士クルセには、修練はスキルに影響しないというのは
割と有名というか常識だったはずなのだけど
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 17:03 ID:zGjQ8anm: >>951
あんまり釣れませんね
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 17:09 ID:5VzMKkL9: とりあえず>>950は次スレよろり
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 17:17 ID:FCJ8CqPM: 釣り以前に昔から言われ続けてる事だし
実際自分も騎士育てたんだけどね
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 17:49 ID:G2ppYDPQ: >>946
じゃあRO辞めりゃいいじゃねえか
休日は数時間も取れないほどRO漬けかよ
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 18:18 ID:5jpBKEJY: 反論レスまだーﾁﾝﾁﾝ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 18:34 ID:sJEyUUbb: 大した資産もなくROをプレイできる時間が限られてても俺はPvが好きだ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 19:44 ID:zGjQ8anm: >>954
じゃあRO辞めりゃいいじゃねえか
休日は数時間も取れないほどRO漬けかよ
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 20:24 ID:unoZWFCe: >>955
それくらい必死にやらなきゃ破産しちまうよ。

勉強>RO>RLの付き合い
これが俺の優先順位
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 20:27 ID:unoZWFCe: PVPでインベ連打に乗せる状態以上って睡眠・スタン・沈黙のどれがいいのかえ？
まよっておりまする
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 20:37 ID:oZ5+WS+X: ＞＞９６０の職業は？インベ連打する相手は主にどんな相手？なにを目的にインベするの？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 20:47 ID:unoZWFCe: アァ？何目的って、相手をぶっ頃すためだろうが？

職業はｱｻｼﾝだ、文句は受け付けない。
どうもタイマンだと負けてしまうから、まず状態異常にさせようとおもってね、ﾊﾊﾝ
教えれ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 20:49 ID:ss7pae6u: 混乱　オススメ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 20:51 ID:zGjQ8anm: TS睡眠インベすれば馬挿し装備してなきゃまったく動けなくなるぞ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 20:54 ID:unoZWFCe: 詳しくはかけない、でも今日は詳しく書いてしまう日。
相手は糞ネカマばっかのVITプリ、wwww連発する阿呆の糞VIT騎士です。
むかつくんだよあいつら・・攻撃されてるのにふんエモ出したり。
でも俺のｳｻｼﾝじゃ全く歯が立たない。

AGI型の職、ハンターとかモンクは屁みてぇなもんなんだけど。
どうすりゃ勝てる？俺と一緒に日本へ渡ろう！
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 20:54 ID:0n8DnGGm: アサシンじゃ諦めてください＾＾＾＾＾＾；
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 20:55 ID:unoZWFCe: ん・・睡眠って一撃攻撃加えたら目ぇ醒めちまうんじゃなかったのか？
PVPだと仕様ガ違うん？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 20:56 ID:unoZWFCe: それじゃ・・仮にローグだとしたらどういうスタイルでぶっ頃していくのでしょうか・・
今は転職前なのでローグにもなれます。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 21:07 ID:+Jzvc8uP: ㌧㌦orバックステップで近づいて状態異常インティミしてかかったら脱がしてスタブで殺す
これくらい考えてないとどっちにしろ瞬殺される
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 21:08 ID:zGjQ8anm: 秒間5連打で寝て⇔起きて繰り返すから行動がほぼすべてキャンセルされるのだHAHAHAHAHAH
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 21:34 ID:vJsMiEJ2: >>968
ﾛｰｸﾞになれてもAGI振りすぎてちゃ狩りしか出来んぞ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 21:59 ID:O9+eIhAF: >946
勉強ちゃんとしてるなら家庭教師とかできるはず。
家庭教師は意外と短時間ですこし稼ぐにはいいからね。
でも書き込みの文章見る限りでは教師は不適任だろうな。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 22:00 ID:VYzp3fsC: >950
騎兵5ディボクルセ持ちだが、騎兵0(ペコ有)GXを作ったから実験したことがある。
俺がディボクルセ作ったのはSdCだけがASPD依存じゃないと言われてたころで、バッシュの連打速度を稼ぐためには騎兵がいると思いとったわけだが、実験の結果はHXとバッシュも騎兵の影響を受けなかった。
GXの理論は正しいがスキル攻撃全てが影響を受けないのも理解しとけ。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 22:14 ID:lfUDNAUJ: ＷＩＺも本気なら狂気飲んだほうがいい
ＩＷの連射速度が違うよ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 22:28 ID:/B4xhfoq: 移動キャンセルは無理？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 22:41 ID:Wd8Ah/3T: >>972はもっと不適任だろうな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 23:38 ID:zGjQ8anm: 騎兵修練1でもバッシュとかピアースのASPDは落ちないね
常識だと思ってたんだけど知らない人意外と多いのな
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/18 23:47 ID:/B4xhfoq: unoZWFCeはネ申ﾋﾟｴﾛなだ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/19 00:00 ID:5NO8hIV0: TSの存在意義を考えればすぐ分かる事だな
980 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/12/19 01:34 ID:???: PvPについて語るスレRound-4
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103387324/l50
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/19 02:05 ID:TUj2aMgv: おつかりーそしてうめ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/19 02:18 ID:/lqbgBaS: 埋めもろきまったな(´ﾟдﾟ`)
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/19 02:20 ID:/ItAMieY: >>970
睡眠は効果発動までに1秒程度のディレイが有り
その時間内に攻撃をすると睡眠の効果は無効化されます

Aspd150以上位で攻撃し続けてると寝ませんね
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/19 11:45 ID:FLBWWJD4: >>983
ASPD170↑のアサが属性カタール（風：睡眠　水：凍結）で攻撃すると
クリックしっぱなしでも「ｚｚｚ」や凍結エフェクトは表示されるぞ。
実質的には寝→即起きなので意味が無いのには同意だが。
（対人時にその状況になった時に、かかった側のタゲがリセットされてるかどうかは調べてないけど）
985 名前：983 投稿日：04/12/20 01:14 ID:4x3fohqN: うちの場合は2PCで
相手側に自分をタゲらせ攻撃（Vit80Int30程度のローグ）

こちら側はBS（Aspd153程度・AR無し）で攻撃
タゲは解除されず、Q睡眠武器では眠りませんでした
Qスタン武器では勿論タゲ解除されましたが
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 03:10 ID:k6ja+vC3: 騎兵修練0でペコ乗りとペコ降りでバッシュ連打してみたが明らかに違うんだけど・・・。
ペコ乗ったほうが遅い。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 03:18 ID:LsgitWll: >>986
乗ってても降りてても連打速度変わらねぇよ
3500z返せバカ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 03:27 ID:Xa+lkG0m: 奇氏様はネタをネタと見抜けないのが多いですね
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 03:28 ID:7vh8Sc9a: ああ、BSで今日2.5Mほど使ったけど、フルコーティングに付与に2垢支援しててもディスペル一閃でABONだなこりゃ。
足遅いし、WizにQM撒かれながら後退されるともうぬるぽ。

しかも遠距離攻撃もないから良いサンドバックだ。
正直ピコミンよりも役に立たないと思ったんだがみんなどう思う？

てーか、BSどうにかしてよ･ﾟ･(ﾉA`)･ﾟ･
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 03:30 ID:Xa+lkG0m: 君に遠距離攻撃を

つ「魔法剣」
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 03:32 ID:DMMT8AfR: >989
LiveROにでも言って下さい。
泣き言を語るｽﾚではありません。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 03:37 ID:LsgitWll: >>988
騎士で騎兵修練取らないのってアリなんですか？
どんなスキル振りなのか興味深いなｗ

もひとつ、高AspdでIWの連射性能上がるか知りたいんだけど
PvP行ってるAgiWizな人がいれば教えてください。
ume
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 03:37 ID:7vh8Sc9a: ネタ振ったんだがダメか？

BSどうにかして使えるところとか話せると良いと思ったんだが、このスレではBSってだけでNGっすか？
一応PvPを語っていると思うんだが。

まぁ、煽りしかできないやつはほっておくとして・・・

なんつーか、VIT振っているアサの方がステップでの機動力とVDでのSP回復妨害の嫌がらせ、
BSより↑のHP係数等々、BSにはない部分が多くて使えると思うんだけどどうだろう？

BS使える場面ってある？
・・・まぁ、このスレはもう終わるから次スレいきかもしれんな('A`)
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 04:15 ID:jof8xPVn: バッシュはASPD依存だが騎兵修練は影響されないってことなのかな？

どうでもいい話だがブレスもASPD依存スキル
ナックル使ってブレスしてみるとわかるが連打できない
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 04:28 ID:sK02vlyG: >994
移動キャンセルはどうだ？
埋め
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 04:37 ID:Xa+lkG0m: >>992
ちょっと煽ったら出てきちゃったよ
必　死　だ　な
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 04:41 ID:ll8giQZ3: >996
どっちかと言うと喪前のほうが必死。その空白がな。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 05:09 ID:tSNyDCFk: 騎兵0の騎士なんてどう考えても育成途中だろ…
Str型騎士育成する時に騎兵0のままピアース上げたりするのって結構常套手段よ

埋め
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 05:15 ID:Xa+lkG0m: 999げっと
次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103387324/l50

奇氏様は良く釣れる
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 05:19 ID:yu/Wrniw: 1000！

>992
DexWizとAgiWiz両方IW持ってるけど、明らかに連打速度違う。
（移動キャンセルしても）
まあAgiWizじゃPvなんか行かんがな。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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