■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#159

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/12/17 22:30 ID:???

魔術師（Magician,Wizard）に関する情報交換スレッドです

■マジスレ外部テンプレート■
　-http://f31.aaacafe.ne.jp/~wizard


■関連スレ■
　-【前スレ】　　　 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1102499856
　-【殴りスレ】　　 http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1089903330
　-【セージスレ】　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103095258

■参考サイト■
　-【MageWizSage隠れ里】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs
　-【RagnarokOnlineMAP】　 http://romap.s59.xrea.com
　-【狩場情報投稿所】　　　 http://amikus.s58.xrea.com/kariba
　-【RO2】　　　　　　　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時には外部テンプレートを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼

2 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 22:33 ID:VUVgQbnq

レシャは2で。

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 22:35 ID:naeFYepB

ＩＷは３で。

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 22:35 ID:FfS5P0SF

ﾏﾝﾎﾞｯ
http://page.freett.com/kosse/gif/H_w_1-3.gif

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 22:51 ID:Qu9UVZIx

FBL５以外はダメ、絶対。

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 22:55 ID:63z+/P7S

SiR6の俺がｓ

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 23:11 ID:srfvEiqD

LUK7ですが何か？('∀`)

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 23:14 ID:MnT9PGkc

15「8」はいったいどこへ？

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 23:22 ID:ZuJejOnY

次スレも15「9」にしないとな

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 23:24 ID:FaNkeal6

なんか前にもこんなことなかったっけ

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 23:24 ID:5AaBB/+2

バードの漏れが11げっと

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 23:47 ID:63z+/P7S

>>11
|ω｀)っバードスレ

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 23:49 ID:JQdo2VFo

ぬるぽ

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 23:51 ID:Q17H6p1V

ぬるぽぱーと２

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 00:01 ID:J/kDDgRQ

また糞すれがたったな

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 00:06 ID:/YV7bJA0

　　＿_
　　｀ヽ,　｀ヽ
　　　,.' -─-ヽ.
　 ＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞ ヽヽ
　　 ﾉｌ ｉ_ﾟ ヮﾟﾉl! 　 　|＼ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　 （ (ｉ/wkつつ──|___| >__∧∩
　　｀/ / !_i_〉l　 　 　　Ｖ｀Д´）/←>>13-14
　　く_/_,ﾙﾉノ　　　　　　　 　 /

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 00:26 ID:IdzqgPwV

wiz3人目光りそうだ
家事手伝いで1日中家いるから結構時間あるからいいが辛すぎた

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 01:10 ID:r0v3+lnG

>>17
家事手伝いじゃなくて単なるヒキコモリだろｗ
さすがリアルWizは違いますね

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 01:13 ID:4H0YSVOs

>>18
メイドさんかもしれない

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 01:18 ID:W3itQ0JA

どっちでもいいからROじゃなく仕事をしろよｗ

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 02:25 ID:ZDuuXvQG

お前ら年齢と言うものを少し考えてからしゃべらんかいｗ

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 05:53 ID:XBPhesbv

WIZ杖ってGvG時に常時献身もらいMS撃ちまくる
俺のようなWIZにとってはかなりの一品だな
INT130高DEXでｱﾋｬれそうだ

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 07:28 ID:dwl+pj/w

>>1のテンプレのアドレス、
前スレで旧アドになぜか変わったのがそのまま治ってないな

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 13:03 ID:UbeXxzhQ

ひきこもり程他人のひきこもりを突付きたがる
同族嫌悪ってやつだな（ﾌﾟｹﾞﾗ

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 14:08 ID:t+oazRz7

浮上
Wizで時計地上4Fで狩りをしていたときに発見したのでWizスレにカキコ…。
既出だったら流してくれ、つい1時間前なんだが時計地上4FのMAP北西付近
に出現したアラームの表記が『アラームたん12歳』になってたんだが(==
焦ってSSは撮り損ねた…。ageてるが釣りじゃない。

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 14:09 ID:t+oazRz7

連投失礼
他にも同じ光景を見た同士いないだろうか？
表記バグなのか俺の目の錯覚なのか今かなりドキドキしている。

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 14:09 ID:6/WDl3x9

なつかしいな
Ｒ○Ｘ使ってるだろ

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 14:11 ID:t+oazRz7

>>27
R○Xの悪戯だったんですね…。ついに脳内までROの萌えに侵食
されたかたと焦りましたわ。スレ汚しすみませんでした。

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 14:30 ID:Yde0mr5+

>>25-28
すでにここまでが一連のネタだよな

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 15:38 ID:6ZUdwPUr

>>25
升野郎が、氏ね。

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 16:39 ID:/Lf9ybqO

>>30
見ろ！まるでプロ市民のようだ！

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 18:36 ID:Vr8coG4p

広義で言えばチート

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 18:44 ID:rOgkSPYF

プロ市民ってプロンテラ市民?　･＜( ･ω･)

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 18:47 ID:Vr8coG4p

まぁ言葉遊びはどうでもよくて

ツール使ってんならしゃしゃり出て来んなミジンコ

と

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 18:53 ID:tseafBnO

>>34
俺に言わすと別にツールとかどうでもいいけどな
まぁツール使ってると宣言するのは愚かですよね、ぉーん

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 19:59 ID:5NjO8r6A

アラームが文字化けした言葉をしゃべるよりはいいだろｗ

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 20:16 ID:t1kvEbOF

ツール使ってるWizなんていつまでたっても半人前

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 20:18 ID:oojClCUl

ツールなしエフェクトなし死なず効率出せて金稼げるのがいいWizだ

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 20:24 ID:tDrjMht1

何と言われようと使う奴は使うだろうけどな

てかほんとにココって話題ねぇな・・

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 20:26 ID:DinVtl9v

俺の氷雷Agi92歳の狩場でも考えてくれ

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 20:27 ID:unoZWFCe

ツールあっても上手けりゃ良いや
タチ悪いのはそれでも下手糞なのと、使いこなせなくてボロ出す馬鹿

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 20:40 ID:d28y2YUt

>>37とか毎度何故か使ってない奴が必死杉、しかし１番の馬鹿は>>25
何がドキドキしてるだ、死ねよｗＷｗ

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 21:19 ID:1loN13QU

昔の偉い人は言ったもんだ。
早起きするWIZは良いWIZだ、とね。

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 21:54 ID:vX9Y5F1w

LOKI鯖在住の86歳WIZ。
うちの鯖のWIZｽﾀｯﾌが他鯖と比べて馬鹿げて安いのは前スレで出た通りだが、
下がり続けるのを待ってたけど流石に怖くなって、7.5Mの露店で買っちゃったよ。
ｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰｲﾍﾞﾝﾄが終了する前後から値上がると思ってるんだけど、その前に
買占めみたいなことされたら手も足も出ないしね^^;
もっとも、コレってｲﾍﾞﾝﾄ終了後の値上がりを見越しての行動なんだけど、
予測甘いかな？毎年のｻﾝﾀﾎﾟCの如く、産出されなくなったら後は値上がるだけ
という単純思考が理由です(ｗ
INT99＋補正12＋上段2＋WIZｽﾀｯﾌ6＋古代ｱｸｾ1でINT120！！とBase90に乗るのが
楽しみな今日この頃。

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 22:00 ID:tDrjMht1

別にｸﾎﾎとかして絶対数が減るような物でもないから
ある程度行き渡れば安定するんじゃね？

でも実際買占め起こってる鯖もあるっぽいね　よーやるわｗ

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 22:04 ID:2fs2r6AX

>>44
産出されなくなったら値上がり確実。
今が底値付近だと思うよ。
買いを考えている人はそろそろ買いはじめるんじゃないかな。
そうなってからだと、あんまり値下がりしないと思う。
手に入れられる時に手に入れる。
待ちに待って、手に入らなくなったじゃ悔しいだけだから
正解だと思うよ。

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 22:19 ID:tDrjMht1

あれ？ｲﾍﾞﾝﾄ終わったら産出終わるの？
時計かどっかに出るって誰か言ってたんだが・・勘違いならｽﾏﾝ

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 22:38 ID:4H0YSVOs

>>47
エルダーは時計に配置されるだろ。
来年もゲフェニア解放されるだろうしその頃になればまた下がるだろう。

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 22:40 ID:vX9Y5F1w

>>45-48
う〜ん、やっぱり今後の値動きへの見方は色々あるみたいだね・・・。
時計にｴﾙﾀﾞｰ実装の話は知ってるんだけど、まあいつの話か、って感じだし(ｗ
とりあえず、今回の判断はそこまで悪くなかったかなあと思えてきたです。
レスｻﾝｸｽ!!

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 22:43 ID:vdkPpgBz

RMCよくみると、うちの鯖のここ最近のWizスタッフは全部一人に買われてるな・・・
しかしいくら後で値上がりしても、趣味性が強い性能に30Mも出す人そんなに居るのかのぉ・・

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 22:48 ID:tseafBnO

>>50
だからいってるだろ
俺やお前の鯖のWizｽﾀｯﾌは同一人物による買占めが行われてるって
もう買うの無理でしょ、あいつに全部流れすぎ・・・

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 22:48 ID:4H0YSVOs

>>49
ま、7.5Mくらいなら悪くないでしょ。
さすがに来年まで待っても1Mや2Mまで暴落する事は無さそうだし。

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 22:49 ID:rw7xjKPm

底値から買占めによる高騰、所持者による放出and高騰による反動で少しずつ下がっていく
そしてエルダ実装発表による暴落って流れだと思う

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 22:51 ID:tseafBnO

7,5Mとかうちの鯖と比較して3本買ってもお釣りがくるんだが('A`)ｳﾞｧｰ

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 22:51 ID:tseafBnO

スマン4本買えるな_|￣|○

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 22:55 ID:vdkPpgBz

まぁ、Wiz杖はホントに期待されているアンドレ幼虫Cと違ってデメリット多いから
エルダーが来る前でも30Mじゃ金が余ってない限り買うかどうかまだ迷いが出るほどだったし
30Mで買い占めても結局、一般的なWizにはそれ以上の値段じゃ売れそうにないような気もしたり・・・

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 23:00 ID:tseafBnO

でも効果は代用のきかない無二のものだから欲しかったんだけど(｡･ω･)(･ω･｡)ﾈｰ

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 23:10 ID:5jpBKEJY

このまま買えずに転生して、一生装備できない気がしてきた・・・。

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 23:24 ID:gEzMaSQ1

SOSはあるみたいだけど、Wiz杖ってグラフィックあるん？

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 23:38 ID:4H0YSVOs

>>59
あるよ

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 23:46 ID:PY5Njz0Q

>>56
うちの鯖はかなり安くなったから一週間前に買って各地を放浪してみたけど
やっぱ盾持てないってのは想像以上に辛い。
結局、倉庫の肥やしになりそうな予感・・・

>>57
確かにそうだけど、現状ソロINT126は非現実的だしPT時に盾を犠牲にして
までINT130↑にする価値のある狩り場がない。

>>58
俺も転生後90まで育てる自信ない。
RO2も始まりそうだし。

>>59
ttp://clover.or.tv/twr/wep_arm/wep/rod.htm
うｐろだ用意してくれれば装備してるとこのSS貼るよ。

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 00:01 ID:Gzz8YmKx

なにげなく>>61のサイトを覗いてみたんだが・・・。
スタッフTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 00:04 ID:76iQZ1xU

しかしとけいのまじはすぐにはえつかうんだろな
すこしはたたかうきもちはないのかよ
ほんもはこもかれないならとけいにくるなよ

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 00:07 ID:k6XrCayc

ATK240て鬼だな

俺の+10トリプルバイタルスタッフが火ｗをｗ吹ｗくｗぜｗｗｗっうぇ

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 00:19 ID:lNsLrCEC

>>63
どこを縦読み？

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 00:29 ID:Ak1k5YI6

>>63

>し
>すこ
>　ん

こうですか、解りません！

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 03:13 ID:EBSZMUqh

Agi型初めてやってますが、あれですね・・・
Dex型とかなり使い勝手が違います。当たり前ですけど。

まだ時計3Fくらいしかいけませんが、FW→SG5で殲滅できると気持ちいい。
Job補正の関係もあってまだInt120ないから残ったりしますけど。
もっとFLEEが欲しくなってきたー。

----ここからnotepad
曲聴きながら狩ってたんですが、
浜崎あゆみのVoyageの間奏の終わり際にミミックの足音が入ってて
ミミックと勘違いしてあせりました＿|￣|○
----「ファイル」→「名前を付けて保存」→「メモ.txt」

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 03:34 ID:9Ytj7tTt

矢りんご+グラス+(下段アクセ？)が似合う女Wizの髪型のお勧めってありますか？

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 03:44 ID:3PEFdHo4

>>68
csf:5b08617020a0a2
色違いも結構いい。

csf:5b0461702020a2

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 04:03 ID:pNppfo5w

>>68
これだな
csf:5b0531702010a1

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 06:42 ID:mLwvzhB8

しかしWIZスタッフを一人で買占めとか凄いな・・・。
まぁ趣味頭装備の値上がり具合をみると希少価値で買う奴もでてくるんだろうけど。

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 06:54 ID:L22UJ0x3

チラシの裏
ＭＣってブラギでディレイ無くなるんだよな
二極なら詠唱もほとんどないし…カード乗って属性乗ってと…
ソウルドレインでも吸収できるのかﾈｪ
楽しみだﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 07:15 ID:WAQ8rjLs

>>67
AGI型もLv90くらいまでは大して強くならないのでｶﾞﾝｶﾞﾚ
そこから先は鬼だ

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 10:03 ID:9UtSTLVk

>>72
ブラギ乗ってもスキルモーションはなくならないぞ

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 10:09 ID:2X5bK6zQ

>>68
矢リンゴはどうしても重心が上にいってアンバランスになりがち。
そこで髪を赤にして、色的に髪にくわれるようにしてはいかがでしょう？
csf:4v03817020a2
csf:4v04817020a2

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 10:22 ID:9Ytj7tTt

>>69,70,75
ありがとうございます。大変参考になりました。
グラス+りんご難しいですね…

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 12:23 ID:VQq9cW0N

JT10持ちのDEXwizに質問
SCに何レベルのJT入れてる？
10だと吹っ飛びすぎ、1だと威力なさすぎで微妙なんだ

ちなみに漏れは4
詠唱とノックバックがちょうどいいから

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 12:28 ID:LoD59hAz

6か7あたりが多いんじゃないかと想像。自分は7。
レイドアチャに中JTを2発ぶち込むってことが割とあったり。

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 12:30 ID:k6XrCayc

時計行くときは6
廃屋行くときは4
亀行くときは10

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 12:37 ID:hHs1QHQq

bmで10,7,5入れてる

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 12:38 ID:6W3Nh68I

10　7　2

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 12:50 ID:9ZZcwe7e

>>72
もともと詠唱はすごく短いしスキルモーション考えると
AGI型がブラギの上で使うのも楽しそうだ

>>77
ノックバックが偶数時に伸びることを考えて
奇数でキャストしておいた方が得な気がして
5 7 10

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 13:57 ID:/paBHfcH

Wizスタッフ買い占めてるのはきっと+7Wizスタッフを作るためなんだよ！！！

>>77
ソロ…狩場によるが、基本的に氷像にしか撃たないので10
ペア…狩場による。城2なら6と10
三人↑PT…10
Pv…2と10
Gv…3と10

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 14:28 ID:6emrQV39

bmで1・6・10
どこに行ってもこれで何とかしてる。
廃屋にいくときだけSCに4

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 14:36 ID:hHs1QHQq

そういえばPvのDEX130ぐらいでJTマシンガンするときって何レベルがいいんだ？

Pv行かないし現在ギルドも入ってないので自分で試せないんだ

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 14:48 ID:q2GkgSsl

>>85
Pv行かないのにそれを知って何になる

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 15:08 ID:Q6LAlXad

普段Pv行かないでギルドも入ってないなら
何の躊躇も無くJTぶっ放せるじゃねーか。
頑張れ。

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 15:18 ID:rMvfhyoh

JTは基本的に10だけ
狩場によって追い討ちが10である必要ない狩場だけ適切なの入れてる
FBやSGも10だけだなぁ

89 名前：85 投稿日：04/12/19 15:18 ID:hHs1QHQq

>>86
いやね、都市対抗戦ってやつあるじゃん。あれにでてみようかとおもってさ
使う場面があるかどうかわからないけど一応知識としても前から知りたかったんだ
ということで聞いてみた

>>87
すまんが小心者なんだorz

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 15:19 ID:q2GkgSsl

>>89
小心者はPvに向いてない

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 15:23 ID:Q6LAlXad

>>85
俺も最初はそうだったさ。
Mob相手なら平気なのに人相手だと何故か手が震えてな。
だがそれも場数を踏めば乗り越えられるさ。
ちなみに自分は5辺りを連打してる。参考になるか知らないが一応。

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 15:24 ID:Gzz8YmKx

>>85
詠唱時間あたりのノックバック数は2の倍数ならどれも同じ。
JTにはディレイがないので、撃ち続けたとしたら単位時間あたりのノックバックは同じになる。
ただし完全にモーションキャンセルに成功し続けたらの話。
低レベル連打ほどミスしやすい。しかし相手側も喰らう機会が多ければ何度も止まらなければならないため停止効果は高い。
そして、詠唱時間あたりのダメージはレベルが高いほど上。
しかし、バッシュしてくる騎士相手とかだと一回でも接近されたら終わりなためあまり高レベルだと打つ前にやられる。
ペコ+速度はきついためQMも混ぜたい。

まあ、2の倍数で接敵される前に打ち終えられる一番レベル高いのを打つのが正解じゃないか？
あまりPvいかんから間違ってるかもしらそ。たまにいくときは6いれてる。

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 15:28 ID:rMvfhyoh

Pvはあんま行かないけど10だけかな

94 名前：85 投稿日：04/12/19 15:34 ID:hHs1QHQq

>>90
おれもそう思うからPｖ行かないんだけど
都市対抗戦に誘われちゃったからさ

>>91-93
ありがとう
とりあえず6辺りでまずやってみるよ

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 15:56 ID:6qD5PE0+

>>85
Pｖで新しい快感に目覚めるであろう貴方に、先にこの言葉を送らせてもらおう。

　　　　　　　.,,;;;iiiiilll!!!''::::::::　　　 ''`・,,
　　　　　,i'￣　　　　::::::::::::　　　　:::::::`||ii;
　　　　／　　　　　　　　　　　,,;;iiiii;;,,.　||||ll,
　　　/　　　　　　　　　　 ..,-''　　　'''.... `!!||li;,
　　/ iiii--,,,,,,　　　　　　/:::::　　　　　　　`!|||li　　　
　./　　　　　~~＼ ::::::　|:::::　 ,---,,,　　　　 `||li
　.|,,-┐　　　　　`i.　　l'''　 .'┌ﾆ~ヽ,　　　　 |||l　　　童貞を捨てたな　
　.ﾚﾆﾆｺノ⌒`　　 `i:::::|::::::　　 `┴┘　　　　 |||
　 | 　｜;／~O>　　|: : |:::::::::,,　　```` --　　　!!> 、　　　　　
　　|ﾆﾆｺ`￣ノ 　,,;i::::::::::|:::::::::　　　　　 - 、　.〉ハ`i
　　レ┴┐.'　　/ ,,,,,,,,,,::::|:::,,,`i---　 へ　 〉/|l　|.|.〉
　. ├'~~~l,,,::::::/`-i_______,;--':/,,,,,,,　　／ /　　`i /
　┌＼／丿　　.,,----v-'_________＞ ' /./　　　〉┤
　｜ i`i＼l L, -／, --'~~~　　／　/　/./　　,,ノ　　＼_
　.＼＼|＼＼~~`、-----''''''''　 ,　　/./　　/:::　　　　!,＼
　　 ＼|　.＼＼　＼;;;;;;;;;;;;;;''''''''''　　/　　 /:::::::::::　　ノ　| ＼
　　　 .|＼__ !..`i　　 ~~~~~　　　　　|　 ／::::::::::::::::／　　`　 〉-――
　　　 |　　 `-`、:　　'''''''''''''''''''　　/／/ |::::::::::::／　　　 　 /
　　,-┤　　　　`i　　 :::::::::::　　　ノ　 /　|:::::::／　　　　 　 /
　./　＼　　　　　|---------''~　　/　/:::／　　　　　　　/
イ　　　 `- __　　 .＼::::::::::::::::::::　　/　/／　　　　　　　　/
　＼　　　　　`--___ `i　:::::::::　　／_／　　　　　　　　　／
　　＼　　　　　　　`------／~~~　　　　　　　　　　／

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 16:19 ID:76iQZ1xU

ｐｖでアサに魔法打つとおもしろいよ

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 16:36 ID:zUDspAxB

前から気になっていたことをお聞きしたいのですが、
GvGで使うとしたらWBのレベルっていくつがいいんでしょう？
テンプレなどでは「WB5」とされているようですが、
ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ関係を考えると「WB3」を連打の方がいいような気がするんですが・・・。
やはり「WB3」だと威力不足なのでしょうか？

またそれを踏まえてのスキル取りで悩んでいるのですが、
素ステINT99/DEX90/VIT32のGv型を作りたいと思っているのですが、
テンプレでは対人カローラGvG型とは、
：MS取得型のDEXカローラにSC10＋WB5＋QM5を加えた型。
となっていますが、実際にはそれら全てのスキルを取ることが出来ません（WIZﾎﾟｲﾝﾄ1超過）。

MSとQMはMAXにするべきだとして、削るとしたらSCかWBになると思うのですが、
どちらを削るべきでしょう？
水鎧主流の現状や、MS/JT/FBがあればWBあんまり使わないのかな・・・？
実際にWB使っている人や皆様のお知恵を拝借したいです。

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 16:57 ID:zPCBi0bt

>>97
逆に言えばWB5を使いこなせるのはDEXが極まってからとも言える
どうせ何発不発するか常に分からないんだし発動した時にできるだけ多い数、高いMATKで発動した方がいい
そう考えればGvで実用するなら4か5、できれば5
GvならMSもQMも取るだろうからかならずQMかWBどちらかが4、5になる、好きな方を選ぶといい
どっちも5にしたいならHDかMS削るしかない

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 17:34 ID:rdp/Py9g

>>97
体験談として、おれはSC10＋WB4＋QM5にしたけどこれで満足してるよ
実際WB使える場所がすごく限られている上に、オブジェ使うから不発がひどい（鯖によるけど・・・）
だからGvではほとんど使った覚えがない
WB5は魅力的なんだけど、その他での使用頻度を考えると4で十分だったよ

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 17:41 ID:KlqvbeR0

WB4↑はきまるとMDEF装備のクルセ（ｱｸｱならごめんなさいっ）も落とせるので不発しやすいとわかっていてもやめられません

101 名前：97 投稿日：04/12/19 17:57 ID:zUDspAxB

体験談含め、レスありがとうございます。
訂正として、
＞＞MSとQMはMAXにするべきだとして、削るとしたらSCかWBになると思うのですが、
SCはﾏｼﾞｽｷﾙのため、削っても意味ありませんね；；

削るとしたらWIZｽｷﾙになるし、なかなか削れるスキルがないので難しいところですが・・・。
威力の面を考えると「WB3は微妙」、「WB4実用」、「WB5推奨」という感じでしょうか。
使用頻度考えると切ってもいいぐらい？
通常狩りも考えてHD5は欲しいので、WB4で行こうと思います。
ありがとうございました。

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 18:09 ID:/paBHfcH

WBせっかく取るなら5まで取った方がいいと思うけどなー。仕様変更考えるとQM5もいるか微妙だし。
俺ならWB捨ててIW取るけどね、Gvじゃ使えないけど。

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 18:22 ID:6qD5PE0+

>>102
テンプレ見ると、QMって現状の一律「範囲内の対象のAGI/DEXを半減
移動速度を2/3に低下」から、
「AGI・DEXがレベル×10％減少」に変わるんだろ？
減少上限が50と設定されてるとはいえ、コレまで以上に高レベル推奨
となる気がするんだけど・・・。

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 18:28 ID:9UtSTLVk

>>103
> PvP,GvGでは使用者も影響を受ける
対人の話だからこっちだろ。

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 18:32 ID:39T4Yv2r

3枚制限の話があるしな

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 18:36 ID:RIXRzxl7

>>103
新QMって移動速度低下なくなるの？

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 18:44 ID:lJ8fCZ0/

無くなるんだったらQM切りも考える俺ガイル

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 18:55 ID:6+YjhDRN

まじか
それは切なすぎるな

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 19:02 ID:OSfjMVLk

新しくwizを育てています。
現在テンプレのカローラdex型？で後残りスキルポイントが11なのですが
FD10ではなくTSを10にしようか悩んでいます。
GvPvは一切しないのですが、TS10は使いどころないでしょうかやはり・・・
TS10の方の意見を聞いてみたいです。

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 19:06 ID:SXR02tBt

>>109

過去スレを見ろ…と、言いたいところだが、なんかなくなってるので。

TSの現時点での最大のメリットはダブルヒットすること。
まぁ、その相手が微妙なわけだが、それだけを考えればよろしい。
あと、SGの追撃として使える…ともいわれるが、それに関してはTOMという結論がでています。
理由は、TS詠唱中に氷が割れるので、
相当の高DEXでないとできないし、氷像が固まった場所にあることもめったにないから…です。

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 19:07 ID:VQq9cW0N

移動速度低下のないQMは、ソロDEXwizの漏れにはなんの価値も感じられない。
月光持ってないし。

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 19:31 ID:/fOCIYCN

>>109
TSはLoVが無い場合、亀D・城ペアで"それなり"に使える。
ただし使いこなすには高INT高DEX必須なので実用になるのはLv90代後半。
まあ、LoVが無いなら取っても損はないと思う。
FDも別になくても困らないし。






ちなみに一番活躍できるのは伊豆。

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 19:55 ID:aeITucUE

ただしマルクをINT120でも確殺できないので注意

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 20:22 ID:1tw3jkz3

>>106
重力公式をROMった感じだと速度減少効果はそのまま。

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 20:51 ID:Z68X9r0j

>>109
TSは大器晩成型スキル
TSの利点はダブルヒットと氷割りだけど
I>D型で、90↑からようやく使えるようになり、95↑ならかなり使える
けど、実際使うのは亀が不人気になって以来城ペアぐらいで
Gvもやらないなら切るのも手
実際FB10は優先として残りのTS、SC、FD、SPRあたりは好みで選ぶべし
個人的にはTS10取ったことには後悔はしてないが
自分はGvもやるので、SC10も悪くなかったなと思ってる

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 20:53 ID:Z68X9r0j

かなりは言い過ぎだった
>>112のそれなりぐらいが妥当だね
無くても問題ないが、あると嬉しいことが時がたまにある、そんなスキルだ

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 20:55 ID:vUnHs7je

>>96
俺はハンターに撃つ方が好きだな
アサだと他の職に比べてやたらとPv慣れしている奴が多いんで
ハイドされたり範囲外までバックステップで逃げられるのがやりづらい
一度対策に向きと逆方向にFW撃ってからJT撃ったら
bangコマンドで向きを瞬時に変えて逃げられたことがあった
あと睡眠インベ＋VDが嫌いだ

ハンターはやっぱりCAがむかつくが
CA対策にIW出せば問題ないんだよな
QMあればハンターなどおそるるにたりん

騎士やBS、プリは無理杉

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 23:44 ID:OF2V5Kls

臨時にいったときに相手と狩りのタイミングがあわないような感じで
時給がでなくてすぐに終了って言われちゃうんですけど
やっぱり私が下手なのかな？相手とタイミングが違うのは
しょうがないことなのかな？

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 23:51 ID:66btm/dS

>>118
プリ作ってみたり、知り合いに同行させてもらったりするといいかも？
波長合わない人は確かに居ても仕方ないけど、不安に思うなら他の人の見るのが早いかも。
あと、時給が出なくてすぐに終了とかいう効率マンセーと組んでるのが性格に合ってないんだと思う。
他人に配慮しない人は、配慮する人の行為に「無駄」が多いと感じるだろうし。

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 23:52 ID:lLL6lIbO

すぐにってどれぐらいさ。
自給が出ないのは双方の責任なんで、どっちかが悪いわけじゃない。

装備・ステ・経験は互いに申告してるか？
自信がないならとにかく聞いて、どうやったらいいかちゃんと打ち合せしておくべし。
俗に言うハズレ臨時ならこの時点で破綻するから時間の節約にもなる。

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 00:29 ID:EJ70GK6e

メモ本を衝動買いしてしまった。
残金200Ｋ。
経験上考え無しの買い物はロクなことがない訳だが。

骸骨とSなしイヤリング買えばLV90前にINT120達成出来るからいいかな？
窓や時計ならムリして120にせんでいい気もするが・・・。

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 00:52 ID:TRsEMKe1

>118さん
> 時給がでなくてすぐに終了って言われちゃうんですけど

すぐ終了と言われるのが複数回あったのだとしたら、
それはいつも時給だけが原因なのかな？と思いました。
本人も書いていますけど、

> 相手と狩りのタイミングがあわないような感じで

こっちが理由の方が大きいことも中にはあったのではないかと思いました。

自分はプリも持っていますが、タイミングが合わないと結構ストレスです
（70代なので、タイミングが合わないと場合によっては双方の生死に関わる
こともあるので、時給が思うように出ないよりもメンタルにしんどいです）。

上手い下手というより、きちんと打ち合わせをすることだと思います。
序盤はこんな感じでよい？とか聞いたりしてフィードバックを貰うとか、
タイミングが掴めないときはエモを出したらこうしましょうとか工夫するのも手です。

あと、ギルメンなどでWiz持ちやプリ持ちの方にお願いして同行する、
動きを見てもらうのもよいと思います。
少なくともプリさんにWizにはこういう感じで立ち回りをしてほしいな、と
いう一般的な希望・期待を聞いてみるのは参考になると思いますよ
（Wizはよっぽど硬くてもあまり突出してほしくないとか）。

ただ、自分のギルドにいるWizさんが必ずソロ/ペア/PTの達人とは
限りませんのでその点はご注意を
（ソロは達人だけどPTは経験少ないとか、逆もまたしかり）。
また相方とのペアが多い方はその人たち内で手順が特化していることがあるので、
それも念頭に置きつつ参考にしておいた方がいいと思います。

それだけ歩み寄っても逃げていくプリさんなら、ご一緒しないほうが精神衛生上
いいのではないでしょうか。

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 01:01 ID:I2M/inXj

>>118
ようするに一生ソロしてろってこった。

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 01:08 ID:jdKse8PH

>>109
多分MS取るんだろうから、穴を塞ぐという意味でもFDよりTSのほうを勧めてみる
（本音ではGvしないならLoV勧めたい・・・が、今度はMSと決めていると勝手に妄想失礼）

>>118
タイミングってサフラとかLAなのかな？
どこで狩ってたのか分からないから詳しくは言えないけど
>>122さんの言うとおり臨時は基本的に打ち合わせが大事だと思う
気になるならPTMに終了後にでも、自分の動きとか聞いてみるのもいいかもしれない
とりあえずは、周りの他のPTがどういう動きしてるのか自分と比較してみたらどうだろう

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 01:17 ID:kESOp8+Z

>>110
SGの追撃でTOMって言われてるのは位置ずれでヒットさせづらいって方が大きいかと。

>>109
TS10あるけど、城ペア（知り合い時のみ）、亀でのLoV代用以外ではまず使う機会ないです。
大体予測つくからあんまり撃ちもらさないけど、JT連打の方が安定するのも事実。
MSとらずにLoVとってSG→LoVが欲しい96歳I>Dでした。

TSの使い勝手見るために作りましたが95当たりからようやく実用って感じです。
Dex先行だとそもそもスキル倍率の関係でﾋﾞﾐｮｳですし。
悩むくらいならとらない方がいいと思います。

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 01:46 ID:5yHNbqJB

TSはせめて範囲が7×7になってくれればなぁ
SGの追撃に使うならSGの右上に当てると纏まり易いかもね。
でもまあFNの凍結率も暫定的に上がる訳だし
FNTSの時代再び！となることを期待してみるよ。

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 02:16 ID:3weUJk4x

ペア狩り主体の終盤Lvになると非情に徹した人間も少なくないからな。
この先連れ添う相方でもない、単なる稼ぎの道具でしかないのに
期待通りに使えなかった欠陥品に自分の時間割いて指摘する義理もない
ブラックリストに放り込んでさっさと次を探す方が旨い、みたいな。
臨時メインの独り身は抱えた欠陥を聞く暇がないまま同じ事を繰り返す。

>>109
INT126で位置ズレに慣れる事を前提の、好意的な使用感を以下に。
TS10の使途は主に城、申告してプリのMBの手間を排することができる。
高SGで氷柱と化した本以外の敵はどれだけいようが瞬時に消えるので
散らない位置取りで氷柱を作って処理。テンポも良。
LoVと比較したメリットは瞬間的にカタがつくので追加にカス当てして慌てる事がない。
MB使わない人だと氷柱がよく残るので積極的に使用
MB使う人だと残った氷柱が固まりにくいので使わない。

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 04:22 ID:5y6lCdbM

SG10→LoV10でも大体沈むぞ
確殺とは行かないのが欠点だが

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 04:24 ID:EuEjVy2v

金無いのでアクワン、エリュダイト、イヤリング×２装備のWIZがココに
/bmをALT+1にセットして頻繁に持ち替えをして狩ってます(グローブ⇒フェン⇒イヤリング→テレ→ヒール)
調子に乗るとビーマニ気分でノリノリでキーボ押して狩って事故死します

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 04:26 ID:CB7RngZQ

>>128
TSの利点の中で大きいのが
wizじゃなくmageスキルで取れるってことなんだよなぁ

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 04:28 ID:CB7RngZQ

すまん127の後半ちゃんと読んでなかった（；´д`）人

おわびにCB7とってきます

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 04:39 ID:5y6lCdbM

廃屋単体にべんりだよね

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 06:26 ID:o4/qhGCG

城ペアで質問。
当方ﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸでHP4KぐらいあるWIZなんだが、
全快だったHPが禿1、ﾚｲﾄﾞ1で一瞬に飛んで即死した。
城での安定度を考えると婆>>>>>ﾌﾟﾊﾟなんだろうか？

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 06:42 ID:7BveZ0ip

>>133
ブパから婆にしたら安定度かなり上がったよ。
即死攻撃がほぼBDSだけになるしお勧め。

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 06:46 ID:1Do/oCPY

ババアの方が理想的だね
無理に作る必要もないと思うが
HP3ｋ超えてるようなら城2ではババア＞プパは揺らがないと思う

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 06:48 ID:ujgZYN1j

そうでもないが
そうなるのかな

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 07:49 ID:klO+EluY

>133
恐らくだけど2極？
軽減等の方がｲｲｶﾓ…

そんな私はVITちょい振った鈍速Wiz(1/20)
最大HP6ｋにしたはいいが遅いよフゥハハハーorz
HP5ｋ超えてから城で死んだことは無いなぁ。

精錬？ALL+4ですが何か(ry

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 08:04 ID:6V4MBvmJ

別にPスキルあれば精錬なんて関係ないんだよ！

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 08:55 ID:/YDdHIjW

精錬を含めた立ちまわりをするのがPスキル。
過剰精錬すれば効率を上げつつ死亡率を減らせる。

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 09:09 ID:GDLk8Peg

どこまで踏みこめるかの領域が変わるからいわゆるPスキル? があればあるほど精錬は欲しくなる
一切攻撃を食らわないのがWizの美学なんてのは上っ面を取り繕ってるだけだ
食らうリスクを計算してもリターンが多いと思ったら踏みこむ、リスクの方が多いなら踏みとどまる
この判断を確実にできるようにする方が実利にかなう、精錬はその閾値を引き上げる

ぶっちゃけ、装備はいわゆるPスキル? の上積みをするためのものであって
いわゆるPスキル? がない場合ほど装備があってもどうしょうもない。宝の持ち腐れ。

ま、必要なもんじゃないからWizのためにそこまでお金をかけることに意義を見出せるかとなると別問題だけどね
要はいつもの結論、なければないなりにどうにかなるけど、あればあるだけよろしい。

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 09:11 ID:8GfYQeAx

>>118
本当に時給が問題か？
自分でそうだと思い込んでる訳じゃなく？

うｗっはｗｗっおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか口癖にしてないか？

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 09:26 ID:pWahbjNf

あるプリが3人のWiz子に誘われています。
一人目は言いました。「わたしはとても過剰精練しているので死にづらいです」
二人目は言いました。「わたしは誰よりもPスキルが優れていて、フェンのつけかえも完璧です」
三人目は言いました。「わたしはIntカンストでVitも少し振って安定しています」
プリは少し考え、一番おっぱいの大きいWiz子を相方にしました。

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 09:51 ID:3weUJk4x

96になっても相方が出来ないのはそういうカラクリかヽ(`Д´)ﾉ

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 09:54 ID:10MwQzm6

>142
巨乳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞過剰装備、Pスキル、安定

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 09:57 ID:GDLk8Peg

胸は小さいほどよろしい

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 10:08 ID:FTRJ9eN8

大切なのは尻だろ？魔法出るところだしな

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 10:09 ID:PpCLPtxP

なぁDEX型でSS取るのってトムなんだろうか？
前回防衛していた時に、
やたらとしずまない騎士が2人ほどしぶとく特攻をし続けていたんだが
ギルメンの阿修羅でも沈まなかったことからゴスリン装備していることが予想できた
そこでうちのギルドにいるVITwizが2人いるんだが、ブラギの上でSSを連発し始めたんだ
ギルメンのBSがメマーで張り付き、少しラグったあとに
大量の光弾が飛び出してきたんだ
そのままやつは連発し続け、白ぽの輝きの中1人目、2人目と騎士が沈んでいった
「うはｗｗｗｗSP速攻でからになるｗｗｗっうぇｗｗｗ」
とかいうログが途中垣間見えたが、回復剤飲んで撃ちまくっていたようだ
なぁ、ゴスリン対策にSSってかなり使えるんじゃないだろうか？

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 10:09 ID:MU6VYeGu

>>145
やらないか



胸囲自体はそこらの女よりあるが

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 10:10 ID:8GfYQeAx

胸より腰のくびれと尻だな

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 10:11 ID:8GfYQeAx

>>147
WIZの役目は大魔法の弾幕切らさないこと
抜けられたゴスリン持ちはSCかジョーク+阿修羅に任せとけ

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 10:16 ID:MU6VYeGu

>>147
計算くらいしろ。
仮にその騎士がゴスリン着てたとして念→念1はたったの125％だ。

MATK*5*1.25=6.25

つまりJT5よりは威力が低いという事だ
騎士がJT食らう瞬間だけ神業的な動きでゼピュロスに着替えるとか
ブラギ敷いてるバードがINTばかり振っててDEXを全く振ってないとかじゃない限り
INT-DEX2極ならJTでもかなりの速度で連射できるだろ。
JT10をSSの半分のペースで連射できれば同等以上になれるんだから
わざわざ取る価値があるとは思えん


ていうかSGかMSしてろよ

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 10:19 ID:/YDdHIjW

>>147
SS連射はDEX初期値でも実用だが大魔法はそうもいかないだろ？
極一部のためにせっかくのDEXを無駄にすることもなかろう。
SGぶつけりゃ凍るんだし、あらゆる相手をwizで処理する必要はあるまい。
念ならハンターだって扱える。

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 10:21 ID:FTRJ9eN8

>>147
確かにゴスリン持ちにSSは有効なのかもしれないが、
DEX型にはDEX型の仕事ってものがあるだろう。
DEXはきっちり大魔法弾幕維持して、SS取得は他のWIZに任せたほうがいいんジャマイカ？


と対人やらない奴が妄想で言ってみる

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 12:24 ID:b8ErQcz5

なんかものすごい量でｹｺｰﾝしてる

ところで、NVがダメ拡散無し+呪い付与なら、
ブラギ上で廃Wizが乱戦状態に連打すればヒットストップと呪いによって
かなり相手の動きを止めることができるような気がするんだけど、やっぱりSP的にもあの人が出てくるか。

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 12:33 ID:hVbDafWt

おい誰かサム呼んで来いサム

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 12:42 ID:Mxzh/6v0

乱戦状態で敵味方入り乱れてる中、敵をねらい打ちして連打可能ならそれでも良いんじゃないの

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 12:46 ID:c05iJRNk

>>147
VITWIZ2人居てブラギSSできるなら相当面白いと思うけどね。
けど、実用的な事考えるなら石化させて阿修羅って事になりそう。

「撹乱要員のVITWIZが」って話だといいんじゃないかと。
一時期DEX型がFPも取るのがいいんじゃないかって感じにもなったなぁ。

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 12:53 ID:8GfYQeAx

マジスレテンプレの計算機って外部リンクなのかな？

MCのダメ計算も追加してほしい orｚ

転生近いだろうと思い
特化杖を集め始めたんだが
杖作ってもダメージソースとして見込めるかの判断が面倒・・・

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 13:01 ID:Bz5tD7yK

すいません、昔のソウルストライクの動画とかってありますでしょうか？
ディレイ？が無かった時代のもので、かなり連射がきいたと・・・
今はもう無理ですが、そのころのを見てみたいと思いまして。

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 13:08 ID:2S2W0x1z

>>158
特化杖って事はもうﾛｯﾄﾞに指してしまっているのか？
俺も有用そうなカードは集めて倉庫で暖めてはいるが、
日本で実装されるまで指すのはやめた方がいいと思うのだが・・・。

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 14:11 ID:UVW8T9HO

俺はキャラWizだけ、どうせ使うのはサンタポのみと思って、やめたほうがいいと思いつつぐさぐさ挿したよ。

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 14:32 ID:8GfYQeAx

>>160
かなり前から+10S4ロッドを10本確保
天使ポ対策のQDAMロッドはその勢いで作った

まだ刺してないが騎士団用にミノ1ヒドラ3は確保してる
ロリ用にQhdを作りたいがCが後1枚必要・・

他に特化杖作るとしたらなにがいいかな？
酒天狗/天仙娘々あたりが魔法ではきつそうだが
天仙娘々はQhdでいけそうだしな

魔法が通じにくくてMCで相手した方が有利そうな敵って
他にいるかな？

>>159
フラギバード捕まえて
兎あたりにSS連打するといいと思う
昔より確実に早い
一瞬でSP空になるがアドレナリンでそうになるくらい楽しい

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 14:39 ID:Llti3KV8

対複数相手にして他職より楽して育ってきたWizが
属性杖＋MCでちまちまタイマンですかｗ

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 14:44 ID:5y6lCdbM

>>>>>>>>属性杖<<<<<<<

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 14:46 ID:8GfYQeAx

ちまちまというが
聖JK/深遠/ロリ/天使ぽ
あたりはMCが一番手っ取り早いだろ

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 14:47 ID:uZIlySuj

ばっかそれは�j様の落とすINTが+4されるあれのことだよ

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 14:48 ID:MU6VYeGu

アホにマジレスしてやるお前ら優しいな

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 14:50 ID:w2Awf3aH

>>155
つ[サム オブ レジェンド]

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 15:00 ID:RR7EHZW4

ﾊﾞｶﾔﾛｰ！
SSは夢で撃つもんなんだよ！
だから/effectだけはしないでくれよな。
T○Mからのお願いﾃﾞｨｰｽ。

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 16:54 ID:QD/mBhrC

ＴＳ使ったことないんだけど、
ディレイ２秒っていうのも大きくない？
高ＤＥＸになってくるとディレイが長く感じるしね。

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 17:14 ID:dDKG/9qC

>>170
TSとディレイ。
スルーしそうになったが、確かにHDに慣れるとちょっと気になる。
でもまあそれで倒せるように使えば特に問題なさげ。

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 17:15 ID:eZWe6iLY

>169
SSを取る最大のメリットはグラフィックだ！とテンプレにも載ってるものな。
これからβ2にさよならして以来久々のマジ作りだがSS10は必ず取るぜ。

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 17:22 ID:oZuhrUpV

おまいさん方に頼みがある。せめて、せめて





窓手のMHだけはSGじゃなくて俺を使ってくれ。頼む！！人によっちゃ一回たりとも
使ってくれないんだもんorz

byファイアーボール5

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 17:24 ID:j7CxdMPe

転職前は結構使ったな、あの頃はSCも余ってたなぁ・・・

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 17:24 ID:k8QyIadE

長いっちゃ長いが、
一部スキル以外はエフェクトに合わせてディレイついてるし
個人的には、そこまで気にならんかな。
城2でSGからの追撃が重力座標でスカった時はSG打ち直すかJT連打でいいし、
スキル倍率はあれにしても、HD5でディレイ1sなら、
TS10が2sでも妥当じゃね？くらいの勢い。

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 17:36 ID:gXQ6rbTg

>>173
スマン、MS使う

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 17:37 ID:QD/mBhrC

ちょっと書き方まずかった。
ＨＤ１秒、ＴＳ２秒、ＬＯＶ５秒
今はＬＯＶとＴＳを比較してるので
ＬＯＶとの差３秒ってでかくない？
といいたかったのだ。
いまＤＥＸカンストＷＩＺいるけどディレイ長く感じるしね。
けどＨＤで比べると長いな・・・
あと個人的にはＬＯＶの派手なエフェクトもいいんだけど
やっぱり揺れたりして個人的にも知り合い的にも辛いところもある。

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 18:04 ID:3j7mKU5/

>>159
懐かしいな〜
β1伊豆パッチ直前からやってるけどあの頃のマジは凄かったぜ
なんせ詠唱速度もagiで上がったからな〜
int、agiの2極で良かったんだよな
しかもディレイなんて無いし>>159の言う通りSS連射可能
どれくらいの速度かって言うとSSが止まらないんだよ
5発の着弾と同じ位のリズムで20発も30発も繋げて打てる
動画が無くてアレをお見せ出来ないのは残念だわ(´・ω・｀)

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 18:08 ID:uZIlySuj

>>173
今の詠唱速度ディレイ範囲消費SPのままで、
かつMATKのダメージ倍率が1.45倍から5倍になってくれれば使う

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 18:09 ID:Bz5tD7yK

ttp://homepage3.nifty.com/mystle/ro.html
動画見つかりません・・・　なんか懐かしそうなのがあったので張っておきます。
昔は与ﾀﾞﾒに上限があったんですねぃ。。。
引き続き動画探してみます。あったらまた報告しますね。　見たい・・・；；

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 18:50 ID:2S2W0x1z

>>162
カードを確保するところまでは同意できるけど
あせって指すことはない気がする･･･。
使えなかった場合そのまま売れるかどうかって結構重要じゃない？
金が余ってるならまぁいいのか。俺には真似できんがｗ
それと気になったのが、聖属性対策でQDAMってあるけど骸骨のほうがよくない？
費用的にも効果的にも。INT+4キープしたままMC打てるわけだし。

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 19:21 ID:oPzppqhL

闇属性対策じゃないの？

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 19:50 ID:oZuhrUpV

SGからの隙間LA→JTでいいと思っちゃう俺。何とも言えん・・・

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 19:55 ID:/YDdHIjW

そこでDSDFロッドの登場ですよ

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 20:14 ID:o4/qhGCG

四日後、魔法使いの漏れは、地球上すべてのカップルにメガンテします('A`)ﾉ

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 20:23 ID:omw4yVoL

ｶｯﾌﾟﾙの世界の外で誰が死のうとﾓｰﾏﾝﾀｲ


・・・だとよ('A｀)

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 20:28 ID:xJQFSv8i

>>181
記憶の片隅にもなかった orz
そういえば髑髏って念叩けたな・・・
聖4の天使ぽに175％か


金は余ってる訳ではないが
WIZオンリーで狩りで赤字は絶対無いし
欲しいモノも+9↑装備くらいだから
趣味で集める事にするよ

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 20:40 ID:+a+J35uk

>>147
遅レスだが
SSのダメージなんていくら連射しようと微々たるもん。
たまたま相手の回復が切れてない限りは殺せない。
痛けりゃアンフロに換えりゃいいわけだしな。
（それを狙って阿修羅で仕留めるというならまた別の話だが）
ゴス騎士は脱衣＋阿修羅がベスト。
それができない時はFDないしSCから阿修羅しかない。
SS取るくらいだったらFDかSC取っといた方が遙かに役立つ。
凍らない石化しない脱がせない＋ゴスなんてありえ






るorz
うちの鯖には金ゴキフルコート騎士が…ありゃガンダムだわ
まぁジョークで凍るんだけどな。

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 21:09 ID:xJQFSv8i

>>188
普通ゴス着てるような奴はｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞしてる

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 21:12 ID:EuEjVy2v

リアル魔法使いのお前さん方、亀2で盾は何使ってる？

漏れはGv用のタラ盾しか無いんだけど、やっぱ動物盾も持っていった方がいいのか？

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 21:12 ID:854LwY+A

んだな。
ゴスリン着てる騎士と言ったら、シャア専用ゲルググみたいなもんだ
金ゴキまで持ってるならなお更、コストかけてベストな状態に仕上げるのが普通だ

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 21:38 ID:jdKse8PH

>>190
長いとこ亀行ってないが、その時は盾は両方持っていってたな
基本が動物で忍者にタゲられたときタラに付け替えるようにしてた
それでも痛いことには変わりないので、なるべく殴られる前にFWで止めるようにしてた

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 21:50 ID:zBOCDEJ6

>>189
ゴスリン鎧にコーティングしてるからジョークで凍るって話じゃまいか

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 21:54 ID:1Do/oCPY

ジョーク

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 22:02 ID:H9RnthXd

なぁ、なんか隠れ里見れなくないか？

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 22:02 ID:ulcIZmj4

落ちてるんじゃないか？

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 22:39 ID:5J8uBqcJ

>>189
コーディングしてるのかよｗ
納期に追われて必死な騎士子たん

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 23:07 ID:IXi/ephF

質問
≡≡≡≡≡≡
≡▲▲≡≡≡
≡▲▲≡≡≡
≡▲<敵..≡≡
≡▲▲≡自≡
≡▲▲≡≡≡
≡≡≡≡≡≡
IWハメした時、この位置から殴れるけど
もしかして深淵等のBdSの穴抜けになる？

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 23:36 ID:AJVkzCEY

>>147
GvでのSSの役割というのは、
ヒットストップのところにあるとおもう。
SSは、ブラギ上だと詠唱・ディレイがないに等しいので
連続で打てる上に粘着プロボ等で止めことができない。
殲滅はSGやらMSとか阿修羅なりで攻撃するのがいい。

JT10とかになると、
ブラギ上でもある程度詠唱あるので
止められる可能性がないわけではない。
まあ、DEX極まっていればJT10でも打てるだろうけどね。

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 23:42 ID:ulcIZmj4

>>199
だったらNB撃てよ、一応範囲だし

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 23:44 ID:T9zkxagR

ヒットストップだけなら同じヒット数で比べないと意味薄れないか？
SS10に対してJT3かな。

JT10出したのはダメージの点からかスキルLv揃えたんだとは思うけどね。

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 23:49 ID:ulcIZmj4

>>201
ヒットストップは実際１回しかない、喰らいエフェクト中は動けるぞ

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 00:01 ID:S3NtDL6W

コモドパッチが来るまでROを引退しましたが、友達に誘われ１から
はじめました。やっぱり魔法使いが好きだや（　´∀｀）
やってみたらもう大分ゲームも変わってて、FPが強かった時代ももうない・・・。
ステ振りは分かるのですが、装備やカードにスキル振りが分かりません。
現在、
SP回復スキル４
NB２
FB４
FBL５
FW１０
サイト１
です。
これからどのスキル振っていったらいいか全く分かりません；
WIZになったらSG１０にQM５必要と聞きましたが・・・。
ソロを多少無視してでもPTで活躍出来るWIZになりたいです。
SSとか取るのもアリでしょうか？当時は取ってました。
親切な方教えて下さい。

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 00:09 ID:HChsSq74

失礼だが、一度外部テンプレの現在のカローラスキル振りを一度見てみるといい
それと、ステ振りや目標がわからないとアドバイスが出来ない

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 00:16 ID:DPn0KF4+

>>203
ＰＴで活躍となればＤＥＸｗｉｚですね。ＳＳはいらないと思います。
スキルに関しては量産タイプが一番使い勝手がいいと思います。
テンプレサイトにスキルタイプが載ってるので、参考になると思います。

ＱＭ５に関しては微妙ですね。
修正の話もありますが、ＱＭ３取ってスキルＰ２余らせておいたほうがよさげ。
現在、ＰＴで求められるｗｉｚのスキルは、ＳＧ・ＱＭ・ＨＤ。
最低でもこの３つがあればいい。ソロだとこれにＦＷとＪＴがあればどうにでもなります。

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 00:30 ID:Ku1Ul5Fc

>>205
FB10もほしくないか？

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 00:40 ID:kGvJn4O4

>>205
FBL10もほしくないか？
＠モンｓ

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 00:49 ID:1wrC6MDY

SSは出が速いものの念属性で消費SPも多くディレイも長いので微妙に。
ステータスはINT120にしてサブを詠唱重視のDEXか、ソロ専用に近いAGIかに別れる。
スキルはSGがいろんな意味で強力なため推奨されてる。
SGとFWとボルトがあれば基本的にレベル上げは困らない。
各種壁スキル、FDがあれば戦術戦略は広がる。
メテオは重ねられるのでGvで有用。WBは地域限定で割りと微妙。
範囲攻撃のHD,TS,Lovは好みによる。

装備育て方気になるスキルはテンプレ参照のこと。
マジスレテンプレは凄く充実してとてもいいよ。重いけど。

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 01:05 ID:LegZc1dA

>>203
後々Gvに参加したいとか考えているならＭＳ１０、とＴＳ１０はおすすめ。嘘じゃないぞ。
OP制限とかで風属性の範囲魔法はＴＳしか役に立たないのが現状だ。

ちなみに現在ＰＴで必要とされるＷＩＺは、ＱＭがあってＳＧ１０を持っているＤＥＸWIZ。
ただそれだけで何とかなってしまうほどＳＧが強い。まあ、ＨＤ５とかあった方が良いけどね。

ＳＳはＦＤ取らないなら、それなりに役に立つ。でも無くてもまあなんとかなるって感じ。
ＪＴをＳＳの変わりとして使うには、どうしてもLV90↑は必要になるからね。それまでは
主力としてショートカットに入っていると思う。

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 01:05 ID:6tFv37wz

>>203
>>204に加えて資産状況も分かるとどの程度の装備を勧められるかの判断がしやすい
とりあえずはプパ挿し鎧、PT組むようになればフェンクリが必要
余裕があればとんがりやイヤリングなどのInt装備、３減盾、イミュンマフラーやヒルクリまでいけるとかなり楽になる
あと引退時とはSP回復公式が変わったため（亀島パッチ後）ソロを無視するならSPRもなくてもいい気がする

多分追加で質問がくるであろうMSとLoV、WBについて記載（※あくまで個人的な視点）
・MS　Gvにおいて需要が高いが、狩りにおいてはそこまで使い勝手がよくない
　　　 主な使用場所としては窓MAP、時計地上2〜4くらい
　　　 使用推奨Lvは9〜10、狩りにおいては”使える”スキルではない

・LoV　ワニ園のなくなった今ではすっかり影は薄くなったものの、高LvキャラでのSG>LoVコンボは強力
　　　　 亀臨時では重宝されるが、その他ではあまり出番がないのも事実、そして高Int推奨

・WB　廃屋の登場でペノ狩りがあまり行われなくなったため出番は限られる
　　　　しかし高威力と対人においての有効性からか、あまり切られる傾向にはない
　　　　狩りで使うのはペノかGH地下水路３、ADくらいなので狩りだけなら切るのも可　DexならWB4推奨

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 01:11 ID:cDiLPNk5

>>203
とりあえず、マジ時代に
コールドボルト5
フロストダイバー1
ストーンカース1
ライトニングボルト1
はとるべきかと・・・。
(SGとJTとQMの前提になるので)
あとはテンプレみて決めてくだされ。

NBに2振ってしまっているのでSSとりにいってもかまわんとはおもう。
いちおー、SSは強化が予定されているので10とってもよいとはおもう。
はっきりいえば、とっても取らなくても支障はあまりないかの。

212 名前：203 投稿日：04/12/21 01:18 ID:S3NtDL6W

皆さん有難うございます。
SSは好きなので取ろうか迷っているところです。
これからがんばります（　´∀｀）

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 01:24 ID:cDiLPNk5

>>209
ちなみに現在ＰＴで必要とされるＷＩＺは、ＱＭがあってＳＧ１０を持っているＤＥＸWIZ。
ただそれだけで何とかなってしまうほどＳＧが強い。まあ、ＨＤ５とかあった方が良いけどね。

SGが強いのはわかるのだが・・・
馬鹿みたいにSG連打するWIZが多いのも確か。
しかも、敵のど真ん中でフェン付で無理矢理使おうとするもの。
敵をはがす前衛や排除するハンター系や
回復させる側のプリにとってはたまったものではない。

PTでのWIZの役割は、敵を上手くさけながら、魔法を使い分けることにある。
(まほうのりゆうというページにPT戦術があるので参照していただきたい)
特に、SG万能のような書き方はできたらやめて欲しい。
PTや臨時で何回こんなWIZに出会って全滅したことか・・・。

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 01:26 ID:6tFv37wz

>>209
TS10ってGvでそこまで使えるかな
鯖にもよるだろうが、うちは新鯖だが同じ5*5のQMですらろくすっぽ出ないことが多い
そりゃオブジェ的にはLoV撃つよりはTSだろうけど・・・
混戦だとタゲるの難しいが、確実な高威力のJTの方がいいと思うけどどうだろう
そもそも風属性の範囲魔法が求められる場面ってある？

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 01:26 ID:fEgZl4/y

最終的にSGがいい状況も多いのは事実だけどね・・・
計算した上でSGを使って欲しいものです

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 01:51 ID:6Q1YfoAL

無理やりMS使ってる俺は勝ち組


せっかく覚えたんだから無理して使っていかないと・・・　orz

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 01:55 ID:fiQC4ehq

まだ、Job30行ってなさそうだから、
レス・過去ログ・テンプレ等参考にして作り直した方がいいと思いますよ。

復活後の慣らしとしてI=Dカローラで作成して、今の状況に慣れるのが一番の近道。
私も一年前同じ状況だったので・・・
一番重要なのはプパ服（メントル当たりが金銭的にギリギリかな）
臨時行くなら最低持っていきましょう。（体験談）あの時のPTMさんごめんなさい＿|￣|○

ローグ・アサあたり作ってエルダーとかでお金貯めた後にWiz作った方がいいかもしれません。
Wizでもいいけどギオペ様のご機嫌次第かな・・・ブーツください。・゜・（ノД`）・゜・。

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 02:09 ID:as9z3ivQ

窓手が3匹溜まってたりするときはＭＳでみなぎります

219 名前：209 投稿日：04/12/21 02:56 ID:LegZc1dA

>>213
ちょっとまて、203はスキル振りの事を聞いたのであって、テクニック的な事を言ってる訳じゃ
無いだろ。ＳＧ万能のような書き方って、正直万能だろ。むしろ他の魔法を使う狩場の方が
少ないのは事実だ。まあＪＴは使うけどね。

臨時で全滅するのは、そのＷＩＺが悪いだけであってＳＧが悪いわけじゃ無いって事を
まず考えて欲しい。

>>214
今のGvにおける魔法なんて出るか出ないか正直バクチなので、何でも良かったりはする。
ただＷＰ防衛が当たり前の状況であり、一人のＷＩＺがＴＳ１０を持っていたとするならば
間違いなくそいつはＴＳ１０を打つことになるだろう。持ってる人少ないし。

魔法地帯を水鎧で突貫する人はやっぱり多いから、それなりに効果的で出る確立も
高く持っている人が少ないとなれば、Ｇｖには必要な人材として迎えられるだろう。
当たるとやっぱり痛いし。

220 名前：203 投稿日：04/12/21 03:25 ID:DDIR5p2+

あの、作り直した方がいいのですか？
SPR４、NB２がまずかったですか？
自分はSSがある程度強いのなら欲しいと思います。
PT用っていってもある程度なので多少は好きなスキル入れたいですね。
ステ振りはINT＞DEX>VITです
現在はINTだけに振ってます。

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 03:26 ID:PcnLT3xT

MSは狩りでは全く使えないのか＿|￣|○
自分は火山２の竜などを倒すときに使ってるのだが
他の人が使ってない？
前衛WIZMEなどのトリオのときなど結構使い勝手がいいけど、
やっぱり無理やり使いこなそうとしてる範疇から抜け出せないかな？

222 名前：203 投稿日：04/12/21 03:30 ID:DDIR5p2+

追加
今までは完全ソロ、友達に壁をやってもらって作っています。

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 03:41 ID:hHqrgZLx

>>220
1.そのキャラを消す
2.カローラDexWizを作る
3.SS持ちAgiWizを作る
4.(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ﾏｼﾞﾚｽすると、Dexが成長してしまうとSSはほとんど使わない。

>>221
火山2では普通に使える。漏れも使ってる。
火山2は行くことが少ないからしばしば考慮外にされるものと思われ(´・ω・｀)

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 03:41 ID:1yslUPvL

自己犠牲で自己満足できるメガンテ、世界の終末を招くかもしれないパルプンテ、
どちらの魔法を取る方が２４日の聖夜をぶち壊しにできるかな？

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 03:45 ID:6tFv37wz

>>220
SS取るとなるとNBは別に問題ないと思う
SSにどの程度期待しているかは分からんけども、今だとあまり多くを期待しないほうがいい
有効な場所がGDくらいしかない、他の魔法で十分代用可能、高Lvになるにつれ威力とディレイに不満
こういう理由で消費ポイントの多さとも相まって淘汰されていった感じを受ける

SPRに関してはソロ専用だし、現状だとスクワットすれば無くても十分やっていくことは可能ではある
SSもとるとなるとWizスキルが結構犠牲になるのでもったいない感はいなめない

>>221
まったく使えないことはないが、”使いこなす”スキルだと思うかな
細いところでは落ちてこなかったり、中心付近に居続けてもらわないといけないとかが難しい
個人的には窓と時計4でのクロック混じりの場合であってよかったと思うくらいかな（Gv除く）
ちなみに火山２は大人数でしか行ってないのでコメントは控えます・・・

226 名前：209 投稿日：04/12/21 03:54 ID:LegZc1dA

>>203

ＳＳの要不要論は、いつまでたっても結論が出ない話題です。ただ、ＳＳかＦＤの高速詠唱攻撃魔法が
あれば便利なのは確かです。そして９０↑のレベルになると使用頻度が下がるのも事実です。

でも、どのレベルになってもウィスパうざいし、赤コウモリもうざいのでショートカットから消える事は
無いですね。結局は趣味です、欲しいなら取りましょう。そして他の魔法で欲しいのがあるならば
切っても何とかなります、って感じの魔法です。

ＳＰＲ４も決して取りすぎと言う訳では無いです。Ｇｖの話になりますが、ＦＷを張る際に出ない事が
多い為、何度も打つ事が多かったりします。そんな時に一時期流行ったＳＰＲ０な人は真っ先に
ＳＰ切れを起こし、青ポを使わないといけない自体になる事も少なくありません。

あとディレイカットの支援を受けた状態でＭＳを連打する場合も、ＳＰ切れを起こす事になります。
少なくとも４取った為に後悔する事は無いでしょう。

どんな型にしようとも、後悔する時は必ずあります。この板のベストと呼ばれるスキル振りは
今現在ベストと呼ばれる物であって、今後も安泰とは限りません。結局はここのデータを元に
自分で選択するしかないでしょう。

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 04:11 ID:wYN0FrwR

好きにつくったらえーよ
経験者ならテンプレ見るだけで十分戦えるwiz作れるはずだ。
俺はNB10SPR10だけど困ったことは無い。むしろ楽しくて人に勧めたいくらいだ。
効率狙いの狩りじゃFWSGJTHDQMしかつかわねーし（ソロな）

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 04:13 ID:BzdoLc5a

>>203
よし、そこからのスキル振りをいくつか考えたので、好きなのを選んでくれ。

SS-FD型：若いうちはGD臨時で大活躍なSS。ただし高LVになると使わない。でも個人的におすすめ。
http://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rKHKenfOadafcAbxbk

SS-LoV型：LoVは現状かなり微妙なスキルだが、見た目の派手さならピカイチだ。
http://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rKexoafOdqafcKaKaK

SS-MS型：MSは狩りでは浪漫。だがGvGやるかもしれないなら取っておきたい。
http://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rKexoafBdqafcAHxgK

SW型：クセはあるが使いこなせば楽しい（かもしれない）スキル、それがSW。
http://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rKexfheBaqafmnbxbk

全魔法制覇型：ネタを極めるならこれだ。激しくオススメできない。
http://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rHexoOfOdDdFfOekhk

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 04:20 ID:6tFv37wz

作り直すのもいいけど使い心地なんて人それぞれだから、結局は実際使った上で判断するのが一番なんだよね
やってりゃ自分で必要なのとそうでないのが自ずと見えてくるはず
まぁその手間が惜しいのならおとなしく作り直してカローラにしておくのが無難です

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 04:27 ID:dg51kJL7

個人的にはSS持ってるけど結構便利。
確かに効率が良いとは言い切れないけどボルトで
倒し損ねたりするとSSを使うことが多い。
ボルト打ち直すのも時間かかるしね。
特化しているのはGDくらいだけどかといって無属性以外には
それなりにちゃんと当たるのでやっぱ使い方次第ってところも
あるかと…
過度の期待、過度の効率を考えないならアリかな？SSも…

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 04:50 ID:Q+mYz2xZ

今から対人（主にGv）Wizを作ろうと思っている者です。
迷ってるんですがES5を取ったらFB10っているんだろうか？
でFB5止めでQMも切ってSC10FD10とかも考え中なんですが、ご教授を＿|￣|○
言葉足らずかもしれなくてすみません。。。

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 04:54 ID:QbvkAhMS

汝の思うままに為せってなもんだ。

Gv仕様なら、MSあればあとはなんでもいい。
ひたすらMS撃ってるだけでも、「Wizに期待されてる仕事」は果たせる。
Pvと違って個々のスキルが全体に及ぼす影響が薄いしな。

Pvもやるなら、QMとFBを切るのは論外。

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 05:00 ID:u90THF83

>>231
ESは土属性のボルトだから火属性のボルトであるFBの代用にはならないよ。
対人用にSC10取るならFB10はあっても良いと思う。

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 05:14 ID:Q+mYz2xZ

なんとなく思考中ステも加えてみる
99時ピアレスorあれ装備支援有前提
INT97+29　DEX75+24　VIT60+1
ニンイヤ*2からロザ系系を考えてDEXとVIT削ってもうちょいINTかも迷ってきた('A`)
ちなみにFB4止めの間違いですた(´･ω･｀)

>>232
MSいいよな、おれも好きだ。
なにがいいたいかってIDにMS

>>233
FBってゼピュ対策だと思ってたぜ
SC→FBって使う？
Pvはあんまいかないから、よろしければ立ち回りみたいなの詳細ｐｌｚ

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 05:38 ID:jVthBxY7

話の流れぶったぎって悪いんだけど
昔俺が騎士のときよくPPでwizにJT連打されて画面外まで飛んでったのにさらに
飛び続けてプロ噴水あたりから下の十字路あたりまでとんでったんだけど
ああいうのって今もできるの？

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 05:49 ID:Qg0ISjjT

>>231
ちなみに自分の対人(主にGv用)WIZ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rGGKdAdxadGBbnbxHX

ステは支援無しでINT120/VIT80/DEX50くらいであとは装備で上下。
こんなGv用対人WIZも面白いよ。

他の人で十分にDEXWIZがギルドに揃っていたり、
攻め専に近いギルドの場合だけれどね。
阿修羅食らうか大魔法地帯に突っ込んで延々とかやらない限り
正直死ぬことはほぼない。
仕事は相手の妨害とかこまめに色々な場所での補佐。
抜けた敵にSCして前衛阿修羅の補佐したり
突っ込んでQMとSiRしたり
崖に混じってスタンしない保険SG要員になったり。
ちなみにSGあるせいでソロでも普通に監獄で狩って1M代の時給は出るので
育成もきつくない。

DEXWIZでってことなら他の人が言っているような感じだと思う。

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 05:53 ID:39Ym1JCv

>>198
MobのBDS穴抜けはそもそもMobが斜めにBDSを撃ってくれないとできない。
Mobには右向きと左向きの２種類しかグラフイックがないから、
Mobがどこを向いているのか正確にわかりづらいよな。

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 06:48 ID:5ocCmTiO

>>198
その状態だとそもそもＢＤＳ撃ってこない
チャージアローのみ

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 07:10 ID:XDC1zjJn

そもそも、殴ってどうする？

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 07:15 ID:T4NfQXzl

>>235
今は射程外に飛んでくと追撃はできなくなってる。

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 07:17 ID:1sQziDLE

GVだとSGあってのMSだと思うけど。
MSだけでOK的な発言多いな

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 07:38 ID:QbvkAhMS

FW・SGはわざわざ言うまでもなく大前提でしょ。
取らないと狩りにも差し障りがあるしな。

まあなんらかの理由があってSG切ったとしても、
Gvでは全く困らないとは思うけどね。
（自分以外のWizはほぼ全てSG持ちだろうから）

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 09:55 ID:cDiLPNk5

最近、臨時とかPTとかいって、
下手なWIZに大変困っている。
うちは、そいつらを「SGバカ」と呼んでいる。
典型的に、そいつらの特徴が次のようなところにあるからだ。

「SGバカ」・・・臨時やPTで状況をよく考えもせずにSGを乱発するWIZのこと。

「SGバカ」の特徴
�@何も考えずにSGを打つ。(とりあえずSGってかんじ・・・
�A安全な位置から魔法を撃たない(最初に立つ位置から敵のど真ん中で高レベルSGとか)。
�Bどんな状況・狩場でもフェンを使って無理矢理SGを詠唱する。
�C自己防衛・前衛への押し付けがほぼできない(横沸きに対する対処など)。
�DSG詠唱後の回避行動がなってない。
�ESGのレベル調整もあまりよくない。

こういうWIZにあって、もっとも被害を受けるのは、プリだ。
WIZに気を取られてキリエ・ヒールしている間に、
前衛に対する支援が遅れて全滅してしまう。

こういうWIZにあったら、要注意だ。
特に60-80代のWIZに多い。
FW縦置きとかできるのだが、肝心のことができないことが多い。
一部の者によると、養殖やペアしかしないせいで
こういうWIZが増えたらしい。

対処法としては、
�@SGではなくSSを乱発してもらう。
SS乱打のほうが数倍ましだし、なにげに役にたつ。
�A位置取りを教える。
敵のどまんなかで詠唱しないようにいう。
�B前衛がVITならHDやボルトやSSに切り替えるようにいう。

心あたりある方は、どうかきをつけてくれ。

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 10:03 ID:wN6LS/OB

キモい

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 10:12 ID:Hk6rChzL

ところでおまえらP箱は開ける派？売る派？
あと指輪もらってくれる相手いる？

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 10:20 ID:AI72F+Iq

>>245
素でメルランの意味が分からんのだが

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 10:34 ID:W3Lgbucj

243に便乗してっていみだろ

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 11:25 ID:h+g87Ri0

>>243
ＡＤじゃＳＧしか打たないが。
サフラ無しだとフェン付替えで早めに打っといたほうが良い。
60-80くらいなら前衛より攻撃力なかったりするからQMとSG1のフォロー中心。
攻撃力も防御力を前衛より無くて支援役と認識する必要がある。
唯一前衛を上回る攻撃力がサフラＳＧ１０。
ちなみに今はSS取ってる人はほとんどいない。

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 11:26 ID:/ou66iIz

>>243
今時のWizが全員SS取ってると思ってるあなたが馬鹿

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 11:30 ID:ItvrmANT

>>234
SCはPvじゃ鬼だな
決まらないときは全然決まらないのがむかつくが

SC→FBは使わなくなった
DEX次第だが、SC後石化完了前にJT打ち込んでラストSGがメイン
騎士プリは高MDEFでおそろしく解けるの早い場合があるからやや早めにSG

余談だけどGvでハメれると面白い
SC→JT→石化にもJT、モーションカットしてSC→JT（ｒｙ
決まると嫌われるがな

PvでのFB10は後衛をLAで瞬殺するとき用だなぁ
味方にWizがいっぱいいるときとかね(MSに似てるな)
やはりディレイがネック

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 11:32 ID:mcp9aMFK

SSはAGIと相性いい魔法だしな。
そしてAGIだったらソロのほうがうまいしね。

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 11:40 ID:Yzm5bCSB

ゼピュ対策で考えると
FB10 100% 10Hit
ES/HD5 150% 5Hit

FB10のが威力デカイから切るのは勿体無いよ。
場のコントロールに徹して後衛殺しは他に任せるってのなら、切っても良いけど。

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 11:41 ID:lShgNJIn

FB10は何かと末永く便利に使える

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 11:50 ID:rhcRmBBH

>>203
(ﾟдﾟ)
殴りスレで言われたことちゃんと実行しる！

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 12:08 ID:7trs/nfu

先生ー、今５２/４２のマジなんですがＷＩＺでＪＯＢ５０になった時に
スキルポイントが３つ余っちゃうのでどれに振ればいいか迷ってるのです。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rEGXenfOadcFfNbxak

ＦＮ１０は作る時にこれだけは取るぞと決めてるので外せません。
ＰＰはやらないでＧｖＧは参加できればいいなぁと思ってます。
装備はＡＬＬ７くらいで、最終的なステはＩ＝Ｄを考えています。
狩りタイプは、１次職は時計でＷＩＺになったら８割臨時２割ソロ予定でしょうか。

個人の選択肢としては「ＦＢ+３」か「モンスター情報＆ＳＰＲ+２」、
「ＳＳ+１＆ＳＰＲ+２」を考えてるんですが…。
もしよければ意見を聞かせて下さい。

256 名前：２５５ 投稿日：04/12/21 12:10 ID:7trs/nfu

あうち…上のスキルシミュレーターで間違えてＳＳ１０にしてますが
ＳＳ９で止める予定なのですorz
試行錯誤してた結果がそのままに…

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 12:17 ID:V6poMel0

>>255
FB+3が無難。
個人的オススメはFB+2＆モンスター情報。
IW1なのとDEXでSSは何か信念があるとみたのであえて突っ込まない。

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 12:27 ID:wa+bPdVF

>>255
IW3SS10
IW1は勿体無いし、SSは仕様変更くるので

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 12:28 ID:cDiLPNk5

>>248
問題の所在は・・・
QMとSG1のフォロー中心であることを本人が認識していないこと。
>>249
量産かSSとってないことぐらい知っている。
が、あえていわせてもらえば・・・
あまりとらないといわれている、
SS乱発のほうがSGバカよりましと断然ましということいいたいわけだよ。

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 12:30 ID:wYN0FrwR

もうSPRは振ったのかな？
俺ならFDも少し削ってFB10にしておくかな。FD8なら十分実用。
PTじゃほとんど使わないしね。

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 12:31 ID:AEalRSyc

MageWizSage隠れ里よりコピペ

**************************************************************
　　全鯖同時開催

　　　　　　　　　　　【氷雷祭り】

■開催日時：12月22日(水)(次の日は祝日です)　21時集合
■集合場所：プロンテラ旧剣士ギルド　カプラさんの隣
■参加資格：自分は氷雷だと思うマジ・ＷＩＺ・セージ
■行き先　：未定

寒い季節になってきました。
こんなときこそファイヤーウォ・・・じゃなくて寒さ際立つ氷雷ですね！
普段はめったに会えない氷雷同志で集ってみませんか?
我々氷雷魔法師はまだ生き残ってるんですよ！

＊＊＊炎系攻撃魔法は使用禁止です＊＊＊

氷雷祭りの進行
・一番のりの方は「冬こそ真の氷雷祭」のチャットをあげてください。
・ある程度人数が集まったら　自己紹介をはじめましょう。
・都合で遅れたりもするでしょうから　２２時を目処に何処かへ襲撃。
・記念撮影を忘れずに。

注意点
・集合場所での意味のない魔法連発は控えましょう。
・狩場でのIW及び大魔法の乱発は控えましょう。
・炎系攻撃魔法は持っていても使わないようにしましょう。
・横殴りしたら皆で全力謝罪。
・イグ葉持っていきましょう。
・死んでも泣かない、これ重要。

*************************************************************

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 12:42 ID:wYN0FrwR

SSって仕様変更くるのか？詳細キボン

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 12:58 ID:wa+bPdVF

>>262
テンプレのスキル詳細参照

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 13:05 ID:wYN0FrwR

>>263
ありがとう
そういや不死云々は大分前に出てたな…まだ適用されてなかったのか。

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 13:27 ID:4v4ZiBml

テンプレのアドレス合ってるの？
>>1のURLだと404返されるんだけど
ひさびさにマジスレ見たからわかんね

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 13:31 ID:vwfCtgdF

ブックマークからも飛べなかったからサーバーダウンじゃないか

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 13:40 ID:tUtpc2+C

95回ると臨時やペアはSG10だけでやっていけるからな
まあ禿だけはなにを置いてもFWで即剥がすくらいはやりたいが
DEX120＋サフラとかで素敵詠唱速度だし
まあ漏れは趣味でいろいろ工夫して戦ってるが
レイド１匹でも構わすSG10撃っちゃうんだぜ！でも倒す時間変わらない罠

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 13:54 ID:R/E5wMGD

とりあえずcDiLPNk5がSS信者だと言うことはわかった

でも実際、SS連発されるぐらいならSG撃ってもらうほうがありがたいと思うけどな

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 14:07 ID:yMIZ0dq4

ＤＥＸＷＩＺのスキル振りについて質問したいのですが・・・
当方の予定としてはＩ＝Ｄ2極で、目的は狩り（ソロ＞ペア＞3人）＝Ｐｖ＝Ｇｖです。
現状でのスキル振りの予定は
10rKGKnndxdqabfOHxgK
でＩＷ1点、ＱＭ2点、ＦＤ2点、ＳＣ2点のうちから最大4点まで削ってＨＤにまわすべきか悩んでいます。
Ｌｏｖについては趣味なので削らずに行こうと思っています。
この状況で何を削るべきか、もしくはＨＤを捨ててこのままで行くべきかについて相談させていただきたい。
また、ＰｖやりたいならＶＩＴ振るべき等の意見もいただけるとありがたいです。
なお当方の鯖はsaraです。

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 14:08 ID:vwfCtgdF

慣れてきてもSGの撃ち方が変わるだけだよな

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 14:09 ID:u6dz/DJl

むしろプリが要求してるのはSGだしな

でもたしかに深い位置で唱え始めるの多いよな
さすがにSSはねぇだろｗ

臨時なんだし多めに見てやれって

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 14:11 ID:tUtpc2+C

80代半ばまでのWIZだとまだいろいろやりがいがあるな
それでも対単体火力はWIZの仕事じゃないな
QMやHDやってくれっていうのなら分かるが
まだ監獄メインだろうから
INTカンストしてるとしてサフラSG4くらい通せば十分
SG10はサフラ貰っても撃たない方がまだ無難だな

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 14:15 ID:u6dz/DJl

>>269
FDなんか５くらいでいいからHDのがいいぞ
どうせ使うのはMDEFの低いアチャ系だしな

PｖもGvもアンフロ当たり前になりつつある昨今。
低レベル食うかアンフロ付けさせる牽制程度でいいと私は思う

５ってのはSGよりは凍結率長いからってことで目安

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 14:33 ID:smkH5I+a

I>D≒V（予定）WIZ。
VITが上がるにつれ敵のど真ん中で詠唱するのが快感になってくる。
相方には「こらー！」って怒られる(*´Д｀)

でも前衛いたら禿にはHDだな。
QMはディレイうざいからしない。

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 15:08 ID:Vp3VnqzI

>>QMはディレイうざいからしない

必要HITとか知ってる？

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 15:10 ID:HChsSq74

前衛に禿げの殲滅まかせるのか？特化武器じゃ普通QM入れてもはげには当たらんと
思うが。ピアスとか除いてな

AGI前衛なら避けるために引くがVIT型なら俺はそのまま殲滅に入る。

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 15:16 ID:Vp3VnqzI

殲滅を任せるわけではないが、QM→HDとやった方が前衛も気持ちいいと思うぞ

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 15:17 ID:6tFv37wz

60-80代のある程度やれるWizは大抵序盤はソロ、後半はペア狩りの傾向があるように思う
SGがどーとかじゃなく、実際に必要なのは状況判断能力なんだよね
狩場にあわせたInt調整、スキルLv調節、立ち位置とかのね
これは俺の感覚だけど、臨時にあまり期待しないほうが楽しくやっていけるはず

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 15:22 ID:TKwa8zGx

PTMに寄るだろ。

・AGI前衛なら敷く
・マミー弓のないハンターがいればなるべく敷く
・VIT前衛のみなら敷かない

大まかに分ければこんなとこじゃね？

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 15:42 ID:smkH5I+a

HITもFLEEも承知の上だが、前衛がAGIでも引かないな。
その間にLA→HDなりHDx2した方が早い。
例外は抱えすぎてタゲとって欲しい時と、鷹ハンタがいる時くらい。
まぁ>>277みたいな人もいるだろうが、
いつも組む連中は「QMいらんからさっさと殲滅汁」って奴がほとんどなもんで。

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 15:42 ID:AaRcryRI

Vit前衛でも☆武器持ってるかどうかは確認したほうがいいね。
持ってないならQM必須ってところかな？

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 16:14 ID:69r7Bl+Y

前衛がAGIでも引かないなら、
そもそも前衛なんかいれない方がイイよ

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 16:58 ID:SDY7Rnqo

第7次サクライサーバーでテストする内容は次の通りです。

1.新規カードアイテムの追加

新規カードアイテム180種余りが最も早くサクライに適用されてテストされる予定です。
新規カードの能力は既存とは全く違う姿を見せて、
ユーザー皆さんの選択の幅を広げて差し上げるでしょう。


180種類もあればINT+2のｱｸｾ用カードもあるよね？ね？？

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:02 ID:6Q1YfoAL

個人的には靴とかけるもの用のカードにINTかDEX上がるカードを期待。
アクセはニンブルグローブ一択だしなあ。DEX+4のｱｸセ用カードは流石に無いと思うし

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:04 ID:hkkVxCHh

INT+2か…
STRとかは+3あるのになぁ

蟻幼虫Cどうすんだろ、両手杖がますます微妙になりそうだ
骸骨なんか念殴れると言うこと以外立場も無いな

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:07 ID:SDY7Rnqo

かけるもの用だとレイドor木琴とトレードオフになるから
+5くらいのがほしいところだよね。

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:08 ID:ml2oS1zw

>新規カードの能力は既存とは全く違う姿を見せて、

スキルレベル+1とか今までに無い効果のが出てくるんじゃないか？
まぁTOMだが

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:21 ID:mRRHj+YW

リバースオーキッシュクリップとかでねぇかなｗ

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:22 ID:Gu9Vnjpt

>>287
JTレベル11　TUEEEEEEE!!!
20ヒットするらしいです。

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:22 ID:6tFv37wz

俺は頭Int+3カードの登場が・・・怖いぜ・・・

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:23 ID:QbvkAhMS

速度増加クリップが怖いぜ。

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:25 ID:2f/A5kRk

マジwizで嬉しい効果といったら、INTDEXやMATKの上昇カードかな。
スタン耐性は本気で希望。100%は超cだから無理にしても。

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:27 ID:02narStG

まあ、今までの動の方針からするとINT増加系は大して期待できないな。
せいぜいアクセ・靴・盾で+1がいいとこか。

スタン耐性は30%とかでいいから欲しいなぁ。

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:31 ID:c+whniZS

意表ついて空きスロットが一つ増えるcだな。
でもそれで一つ消費しちゃう。

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:33 ID:ibFosZCW

マジスレテンプレ見れる？

296 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:35 ID:02narStG

>>295
現在aaacafe系全体で鯖落ちしてる

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:37 ID:ibFosZCW

thx

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:38 ID:HChsSq74

いや、見れない

ていうかおまいさん方、このカードをお忘れか。たまに名前が上がるだけで
結局忘れられている奴を


つ【ヴェルセブブカード】

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:38 ID:02narStG

告知あったわ

> サーバ停止予告のお知らせ
> 2004年12月20日
>
> 下記のとおり、サーバ設置場所移転のため、全サーバが停止します。
> ご迷惑をおかけしますが、ご了承のほどよろしくお願いします。
> 日時：１２月２１日　午後１２時〜　１２月２２日午前４時までの間　約１６時間


というわけで、明日の4時までテンプレ見れない模様

300 名前：２５５ 投稿日：04/12/21 18:06 ID:ofzlABg6

遅れながら返信してくれた方々、ありがとうございます。

ＦＤは８でも使える範囲らしいのでＬＶ８にして余った２ポイントを
ＳＳ+１とＦＢ+１に回し、ＷＩＺの余った３つはＦＢ+３に回してロングボルトにしてみます。
せっかくの高速詠唱なのにＭＳとＬＯＶが取れないのは残念…orz

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 18:11 ID:8/EbXu2w

>>269
PvでIW1って低すぎないかな。
他に削ろうと考えているのも対人では重要スキルだし。
素直に狩り用・Pｖ用・Gv用で3人作った方が周りも自分も幸せかと。
それかどれかひとつに焦点しぼるかしたほうがいいと思う。
ただI=DならGv防衛に使ってもらえるかな。

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 18:12 ID:8/EbXu2w

連カキコごめん
よく見たらLoV1って・・・・これ削ってHD振ればいいんじゃない？

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 18:17 ID:hkkVxCHh

>>300
まじめにやるなら作り直し激推奨

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 18:37 ID:yMIZ0dq4

なるほど・・・参考になります
周囲の人の要望を取り入れつつ最終スキル振りを決めていこうと思います

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 18:48 ID:wa+bPdVF

>>303
別に作り直すほどのことでもないと思うけど
FNは趣味だって言ってるし、「これから」取るんだから

>>300
SPRまだ取ってないなら、その分他にまわしたほうがいい
というか、FDを諦めれば全て解決すると思う
DEX型だと使わないし、レベル低ければなお更頼りにならない

新FNが実装されたら、ぜひ使用感を教えて欲しい
連発できるようだし、実は結構期待してたりする
FN→TSorLoVとか面白そうだな　TOMだろうけど

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 19:30 ID:6ah/+dge

>>285
骸骨はマジッククラッシャーで聖属性…かな

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 19:47 ID:wa+bPdVF

骸骨は闇殴れないから、レイド間違えて殴ってタゲとってしまうことがない

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 19:47 ID:gYAnGMXu

FNとるのにFD持ってないんじゃ中途半端感が増すような…
FDはDEX型でもプレイスタイルによっちゃ普通に使うし下手に切るとかえって後悔するかも。

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 19:55 ID:d0rA9wK+

>>259
SS乱射なんて一番たち悪いだろ
とりあえずSSって奴いたが酷いもんだったぞ
沸くとパニくってSSしかできなくなる
こっちが言わないとSGの使い所も判断できない。
挙句本やリビオに撃ったりもうショトカから外しとけ、と。
PTなのに無駄にヒール連発したりもうね・・・

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 19:55 ID:aW8vBzwY

流れぶった切ってすいません。
当方ﾏｼﾞをはじめようと思っています。
ソロぐらいしかしないのでInt−Agiにしようと考えているのですが
SSってどうなんでしょうか。。。知り合いからはネタだけだ他のをとれと言われているのですが
SSとりたくてﾏｼﾞ目指してます・・・

311 名前：203 投稿日：04/12/21 19:58 ID:bAaH95Vh

>>226-227
そうですね。当時はウィスパを確実に倒したいがために取っていたんですよ。

>>228
おぉ！有難うございます。SS-lov型とかいいですね。参考にします。

>>230
僕もそれが好きなんですよね。またボルト打ち直すのが好きじゃなくてSS打ってました。

>>254
すみません。書き直すのが大変だったので。今度からはやりますね。

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 20:15 ID:wa+bPdVF

>>308
1度で凍ることもあれば、敵倒すまで凍らないこともあるし
使えないスキルではないが、頼れるスキルではない
DEX型の場合、FDより有効な攻撃or足止め手段はいくらでもある
ソロでうろつくなら、FDあれば少々無茶が効く場合もあるけど

>>310
AGI型なら普通は取るんじゃない？

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 20:16 ID:45P6ZQN9

>>282
少し前にagiカンスト型のクリアサさんと組んだが、そのときは
３↑こないならQMなくていいですよ、といわれた。

画面見づらくなるし、クリアサならQMしないで直ＨＤｏｒＦＢもありだと思う。

>>新ｶｰﾄﾞ
ｉｎｔｄｅｘ増加はなくてもいい、ディレイカット激しく希望(ﾟ∀ﾟ)

お〜い、ＴＯＭ、ＴＯＭや〜い

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 20:38 ID:FDfTJHbN

>>310
95AGIWIZ持ってるけど、使うのは転職前のクロック追撃と
FW-JT6-JT6で撃ちもらした一匹だけの監獄変態への追撃だけ。
ハッキリ言って要らない。

GDでウィスパ落とすのには便利かもしれないけど、行かないし。

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 20:43 ID:45P6ZQN9

>>310
ｄｅｘどれくらい上げるのかにもよるけど、dex低いａｇｉｗｉｚのSSは高レベルにおいても優秀な副砲。
ＦＤで凍らなかったアチョへの追撃とか打ち漏らしのレイド・禿とか、汎用性が高いので美味しい。

(´-｀).｡oO(ちなみにGDにいくときにSSあるとｱﾋｬれる(ﾟ∀ﾟ))

ただし、汎用以上に活躍する主砲FDって魔法があるからSS切ってもどーにでもなったりする。

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 20:58 ID:tUtpc2+C

禿はHD×２だと微妙に確殺出来ないからな
QM→HD×2だと前衛の攻撃が数発入るからほぼ殺せる
前衛がAGI型ならHD×２よりQM→HD×１の方が安全
拉致あるからせっかく前衛がAGI型ならQM置いて危険度下げたいと思うな

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 21:32 ID:wYN0FrwR

AGIが前衛ならQMは先出ししとく。
ハゲ見てからは置かない。
丁度良く切れてたら？無視してHD。

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 21:39 ID:Ole80lw/

AGI前衛トリオでも、
LAを上手く入れてくれるプリがいて前衛の了解が取れる時には
禿もLA→FB10で片付けてる。

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 22:16 ID:Rkzo3lK/

>>317
常にQMをPTの周りに敷いています！こうですか！わかりません！

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 22:20 ID:wYN0FrwR

>>319
適当に敵来そうな方向寄りに一枚出すだけ。
漬かれば万歳反対から来たらまあいいやくらいで。
100％漬からせなきゃ行けないわけじゃあるまい。
必要なら前衛がくぐる。

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 22:23 ID:CZvdR1tB

>>320
正直すまんかった。
城2いくとPT周辺を囲むようにQM敷いてるWizをよくみたもんで・・・最近は減ったみたいだけど。

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 22:44 ID:v0XtxgGz

>>310
AGIWIZでもSS使うのはAGIが成長するまでで、
レベルが上がりAGIWIZらしくなると、
大抵はまとめてFWで済ませるので段々と使わなくなります。
昔の城では馬と禿に撃っていたんですが。
SC足りないせいかも知れないのでBM使ってる方はどうなんだろ？

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 22:58 ID:jsChW57I

SS使いますよ！ GH行く途中で！ コボに！

dex30でごめんなさい。FDの詠唱も目で追えます。
でもAgiでSS削ってまで取る、ネタじゃないスキルって何？
SPR10FD10SS10でもなんら問題無い。

>322
SC足りないってのはありますね。

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 00:22 ID:oSA5MkES

AGバランスI型目指してるんだけど実際迷う
SSFDJTは10にしちゃったしQMは今後5ほしいだろう、HDも5あったほうが便利
あとSG7とSPR10、IW5をとろうと思ってたんだけど、DEXあがってくるとSG10ほしいらしいし
IWの効果時間が長いからバグ起きるとわかってても一応IW破壊用にSir1もほしい、そして対JK用のESTとか
これらはSPR10を割いてまで取る価値があるのかどうか・・・

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 00:30 ID:1Ax8/n2u

>>324
つ［リログ］
壊すのは進入不可セルの関係でおすすめできない。

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 00:30 ID:Rw+COTTt

流れぶった切りー
自分Lv96カローラ型WIZ。
96まで育てておいて恥ずかしい限りなんだけどフェン持ち替えがヘタらしく
それについて助言頂きたく。
PT時のSCがテレポヒールスティルをクリップで持ち替え
フェンとゼロムをイヤリングで持ち替え
してるんだけど、うまくいくときは一回の狩りで２，３回程度ミス、
調子悪いときは、１０回弱程度でしょうか。
時間は２時間程度で。
で、その時はそれほど調子が悪いわけでもなかったんだけど、
数回ミスしたらPTの人に「ずっとフェンにしとけ」って言われて
最初の内はこっそり付け替えとかしてたんだけど
速度の違いで分かったのかなんかさらにきつく叱られました。

前置き長いですが、皆さんどれくらいミスしますか?
というか全然ミスしないという人、こつみたいなものあるんですか?
ちょっと悔しかったよ｜ω・｀）

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 00:39 ID:SUen5n2x

2〜3時間で1回ってとこかなあ。
あんまり臨時いかんけど、普段ソロで持ち替え多いから慣れてる。
テレポフェンヒールとギルドメッセージのせいでギルチャに反応できん。

張りつかれたときはフェンにしてから魔法撃つ。
詠唱3秒以上（体感）は必ず持ち替え。
サフラもらったときは必ず持ち替え。
臨時で一回でも失敗みせちゃったらもう信用されないから、以後常時フェンのほうがいいと思うよ。
言われたのにこっそり持ち替えってのは正直最悪。

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 00:40 ID:Zxl41oLF

テレポはＧＨまで行く間しか付けてないのでただ唯一のクリップ。
ってことで付け替えミス無し。

ＰＴのときはニングロとフェングロのみを付け替えで使ってるので、そこまでミスしないな。
２時間狩りしてて１度あるくらいかねぇ。
固定アクセはニングロor月光グロ。

やっぱり付け替え多いと普通の人はミス増えてくると思うからＰＴのときはヒールテレポ無しで
いいんじゃないのかな。
ＰＴのときはマステラとハエたくさん持っておれはやってるな。

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 00:41 ID:gCBixU/i

>324
SPRは途中止めのままポイント保留、int120確保後に
更に伸ばしたい気になるかどうか確認。これ。
俺はもう6でいいかもって気がしています。

Estは窓が小さくなったらお勧めしようかなぁ。
効率厨的には魔法あててみて確認、なんだけどね。

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 00:44 ID:SPU26Sae

廃wizをｇｖ用にしたいならｓｐｒ１０よりｓｃ１０のほうがいいかな？

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 00:52 ID:1Ax8/n2u

>>324
Dexいくつまで上げるか分からないけど、
IW3SG9（SiR切って10）なんてどうだろう？

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 00:57 ID:iw1rBASB

>>326
ニンブルとフェンだけで持ち替えしてるけど、同じくらいミスしてます_|￣|○
ただ支援プリ育ててみて、多少詠唱遅くてもフェンつけっぱにしてくれた方がかなり安心できることは分かったんで、
SGを確実に通さなきゃいけないときなんかはつけっぱにするようにしてるよ。

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 01:15 ID:SouV5T8i

>>324
SiRなくてもFBlで破壊できる
SGは10お勧め

334 名前：324 投稿日：04/12/22 01:25 ID:oSA5MkES

そうですね、現段階では保留が一番正解なような気もします
騎士団にいけるFLEEは確保したいのでAGI81は最低ラインでそこからDEX振っても
45くらいかと思います。そうなるとIW3じゃ厳しいかな〜と思いました(現オーラDEXが3なので)
FBｌで破壊という方法もあったのですね、存在を忘れてましたorz

335 名前：326 投稿日：04/12/22 01:29 ID:Rw+COTTt

むーん。このミスの頻度は未熟者ですか…
この年になるまでそういう指摘をされたことがなかったのもあるけど
指摘の仕方が結構きつかったのでかなり凹んでました
相方仕様で猪モードっていうのもあるかもしれませんが
しばらく修行することにします
どうもでしたﾉｼ

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 01:32 ID:3mIddwsS

俺はPT時はフェングロとニングロの付け替え。1時間で2回くらいミスるかなぁ。
最近は相方としか狩りしてないから何とも言えんのだが臨時の場合、敵が自分に
ひっついてたらつけっぱ詠唱がいいと思う。失敗したらもう信用0になるだろう
し。数体の敵での失敗による下手糞さを信用できないんじゃなくて失敗する人だ
と思い始めるとMH出くわした時にアテにされないってのが、ねぇ・・・

臨時はいかに信用を得るか、相方はいかに息をあわせるかが大事だと思う。

MHにぶつかる
相「いくわよ、サフラギウム！」
俺「任せろ、ストームガストォォ!!」
禿「マズイな、ふんっ！」(クリティカル攻撃
俺「ぐっ、何の！」(フェンによる妨害耐性状態

これ目指すべし。被弾してるのがオカシイってつっこみは受け付けない

337 名前：333 投稿日：04/12/22 01:34 ID:SouV5T8i

>>334
AGI81か・・・
SG10お勧めって書いたけど、そこまでAGIあげるとそんなに使う機会ないかも

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 01:41 ID:SouV5T8i

>>336
別におかしくはないだろ
俺の場合、城で3匹以上きたら、禿や本張り付いたままでもSG詠唱に入る
ヘタに動き回るよりそのほうが被害が少ない・・・と思う
攻撃と攻撃の合間に持ち替えるから、ミスが多いんだけど・・・

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 01:57 ID:UNXaGGJn

下手な奴は城では付け替えやめとけ
騎士団や火山なら十分出来るだろ

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 01:58 ID:1Ax8/n2u

>>324
現状のままでもまだ不満さそうだから、余らせておくのに賛成。

私もI=A二極作ってますが、現状QM3HD5IW3SG5JT5取得して、
不満ないので、もう12ポイントも余らせてますね。まだ監獄だけど(ﾉ∀｀)

その代わりBMで主要スキル全部登録して絶対スキル表は開きません。
誤爆ｺﾜｲよﾏﾏﾝ

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 02:03 ID:u/V3jYcu

>>326
切り替えは片方だけの方がいいよ、臨時なら尚更。
俺はPT時、ﾌｪﾝｸﾘ/ﾆﾝｸﾘ・ﾆﾝｸﾞﾛでﾃﾚﾎﾟは蝿で代行している(誘拐対策に70ほど)
一番辛いのが、ﾌｪﾝｸﾘと思ったらﾆﾝｸﾘ、ﾆﾝｸﾘと思ったらﾌｪﾝｸﾘというｺﾝﾎﾞを生み出すﾗｸﾞorz

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 02:16 ID:Dr8Aj9rR

>>326
96の何%か知らないけど、97になるまで
OD2で付け替えの練習しつつテレポSG狩の刑だな。
調子悪いときで2時間に10回弱は流石に多すぎる。

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 02:25 ID:gCBixU/i

>326
常に「SGキャスト→フェン装着→発動→ニンブル戻し」
のローテを繰り返してそのミス？
いざというときだけ持ち替えよう、という気持ちを捨てれば
結果的に率は上がると思う。

それでもミスるならクリップは倉庫に置いていけ。特に月光

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 05:53 ID:CbXNl4F9

諸先輩方に質問です。
当方ﾏｼﾞを作ってまだ3･4日の若輩者です。
最近アルギオペを狩るようになってきたんですが、
アルデ↓↓のマップで狩っている時にFW→FBで
倒そうとすると近接職の方々が
アルギオペがFWに当たっているのにもかかわらず
横殴りをしてドロップをもっていってしまいます。
皆さんはこういった経験はおありでしょうか?
アドバイス等あればヨロシクお願いします。

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 06:11 ID:pctV0Xpm

それは嫌な人たちですね
そう言った人たちは注意しても逆効果なことが多いので
我慢するか、狩場を変えるしかないと思います

大変だと思いますが、がんばって下さい！

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 06:18 ID:OOMvc/hR

志村ーそれBOT
ぶっちゃけ気にするなとしか言いようの無いものだ

347 名前：345 投稿日：04/12/22 06:25 ID:pctV0Xpm

せっかくボケたのにorz

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 07:58 ID:1QbtEUj6

いいスレですね

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 08:05 ID:ASJ9hQhX

>>346
もうすこしがんばりましょう

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 08:27 ID:jLCguihy

>>334
最低ラインのAGIは81じゃなくて80にしとき
81は止めとくにはイマイチ

でもって、>>324だけどSPRは高くても無駄にはならないから、
あればあるほどいいだけどきっちり10取り切ることには意味はない
9でも10でも8でも目だってなにが変わるほどじゃない

Sirはいらんと思うが、DEX振るのがそこそこ程度なら、IW5でSG10残りSPRがよいかと
Estは対JK用にEｓｔ使うのは楽しいけど、実際にはEstしない方が効率にはよい
浪漫が多い問題なので止めはしないが

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 08:40 ID:Y8u8Z06U

>>326 98になっても結構付け替えミスるヘボＷｉｚからアドバイス。まず上でも言われる通り右固定左付け替えのほうが手間的にもＳＣ的にもいいです。ヒルテレ月光をＰＴで付けるぐらいならニングロかＳ無しイヤリングでステ補強しましょう。ニンブルとフェンをイヤリングで作ってるならクリップは二枚目のＳＣとかにいれて、移動やアクシデントなんかにはそれで対処、月光はＰＴする時は倉庫に入れておくのがいいでしょう。拉致とかは蝿持って行って、敵居ないとこまできたらＳＣ切り替えて移動、合流したら戻す…といった感じにね。

352 名前：203 投稿日：04/12/22 08:42 ID:vHBYOGsf

あの、今は蟻地獄Dで狩るのはアリじゃないんですか？
昔は当たり前だったのですが・・・。
ちなみに４３・３２です。赤いもマップに行くと回復アイテムが直ぐなくなって
戻らなくてはいけなくて（PCが弱すぎるから）こっちの方があまり人もいないし
安定して結構おいしいです。時計なんてPC弱すぎと攻撃力が低いため、手伝って
くれる知り合いがいないとまだ全然きついです。
蟻Dはわきが凄いため赤いもよりもいいんじゃないかと思ってます。
まだ始めてたってないので狩場アドバイスを下さい。

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 08:44 ID:9YC7LYNW

FBでの確殺Intが結構高めじゃね？
FB4止めだと思うほど上手くかれない希ガス

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 09:00 ID:9MwecdHN

>>352
EXPが赤芋1匹でアンドレ16匹分だからな…
昔程沸きは良くないし、BOTが多いのも変わらない。

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 09:02 ID:pl5RFnH3

FW使って戦えばギオペ相手に回復アイテム消費しまくるって事は無いと思うんだが・・・。

356 名前：351 投稿日：04/12/22 09:06 ID:SJbFyDXZ

>>350の続き。んで、付け替えだけどＦ１にＳＧ１０を、Ｆ２にアクセを入れてみるのをお勧めしてみる。人によってＳＣの並びにはコダワリがあるだろうけど、アクセはＳＧの隣りに登録しておくとＳＧキャスト→フェン装着→発動→ニンブル装着の付け替えがスムーズに行くようになります。敵に張り付かれてる場合はＱＭして距離とって打つなりＦＷで剥がして打つなり、敵の攻撃の合間を縫って打ったりフェン着けてから打ったり…、とここら辺はプリとのコンビネーション（サフラのタイミング）とか敵の数とかによりケースバイケース。

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 09:07 ID:KP+wWFNj

旧赤いも峠の→MAP（マンドラゴラの↑）でフローラ相手とかはだめなん？
たまにギオペ食べたり、緑ゴキつぶしたり。
「おいしい」ってのが経験値なのか金なのかしらんけど。

358 名前：356 投稿日：04/12/22 09:22 ID:5g9SYpId

>>356　351の続きの間違いでした(+_+)。ややこしいけど356の続き。最後にどうしてもアクセ付け替えをしてるとミスる事はあるから（人によって頻度は違えど事故はある…はず）、ミスった後のリカバリが大切です。一度ミスると混乱して二度三度とミスっていたら危険なので、フェン着けてるのを確認して低ＬｖＳＧを打ち直しましょう。ミスっても落ち着いてそのリカバリができるようになればフェン着けっぱなしより安定します。…殴り書き済まぬ、携帯からなんで更に見にくいかもしれない(´Д｀)。

359 名前：203 投稿日：04/12/22 09:22 ID:vHBYOGsf

おいしいのは経験知のみで言ってます。書いておくべきでしたね。
僕はノートPCで赤いもとか相手だと死んで戻ってくるのが大変なんですよ。

>>355
僕のパソコンだとカクカク動くからダメ食らうことが多いんですよ。

>>357
それはちょっと前にやってました。今フローラMAPと比較して考えています。
とりあえず今さっき書いた後蟻やって６０％稼げてたのでどうなんでしょうか？

360 名前：203 投稿日：04/12/22 09:28 ID:vHBYOGsf

追加
たまにフローラMAPで赤いも食べるときにどうしても食らってしまったりとか
するんですよね。それで回復アイテムが大幅に；

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 09:36 ID:mkSuVdjw

>>360
回復しないで狩りすればいいじゃない。

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 09:39 ID:4tZZGPAF

>>203
ぶっちゃけ、ＰＣのスペックがギリギリなら、ここで出てくる狩場の情報なんて
ほとんど参考にならない。
芋虫は動きが遅いからかなり狩るのが楽なのであって、芋虫相手に後れを取る
ようなＰＣではこの先のソロ狩り、ＰＴ狩りでの大魔法とかかなり不安だと
思うよ？
マジＷＩＺは比較的ＰＣのスペックを食う職だと（個人的に）思ってるから
厳しいようだったら職の変更も視野に入れたらどうかな。
どうしてもマジＷＩＺやりたいなら今やってるようにノンアクティブの多い
安全なマップでレベル上げに励むべし。

追記：蟻穴1階はﾏﾔﾊﾟｰﾌﾟﾙって恐ろしい敵が時たま出るから注意してね。
　　　蟻穴2階はﾃﾚﾎﾟできない上にﾏﾔって恐ろしい敵が（以下略

363 名前：203 投稿日：04/12/22 09:44 ID:vHBYOGsf

>>361
それだと何度も戻って効率が；

>>362
どうしてもやりたいので、連れがレベル上げ手伝ってくれるとき以外は
蟻とフローラを比較してやって見ますね。

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 09:45 ID:KP+wWFNj

>>203
40分で60％ってことは数値にすると大体42k/hくらいか
ごめ、こういうLvすぐ駆け抜けちゃったから高いか低いかわからん
私もノートPCでやってたクチだから分からんでもないけど
今の赤いも峠（アルデ↓↓）は花エフェクトがノートには確かにキツイ
だけど、フローラのところはまだましじゃないかな？
ギオペから喰らうと即死なら、回復してから行く必要はないね
カクカク動くいうけどギオペ足遅いから十分距離とってFW張ればいい
心配ならT字状に2枚やるなりすればいいし。

画面端にギオペ見えて次の瞬間隣に居るくらいならPC変えたほうがいいかと。
それでも頑張りたいなら心眼を身に付けるくらい死にながら頑張るしかない。
ノートのとき軽くするのにやったこと↓
・テクスチャ解像度最低
・fog off
・Lightmap off
・簡易エフェクト
・慣れたらエフェクトoff
・まめなリログ

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 09:49 ID:I7SsS4/X

>>203
スペックの低さが枷の一端になってるような口振りだが
その状態だと後々まできついことになると思うぞ。
あとそこまで自身で結果が出てるなら、稼げる方に行けばいい。

俺もｲﾓﾑｼMAPに天使ポがいた頃、5秒に一回カクっと表示が止まるPCで
ヒルクリなしプレイだったが、普通なら必要のない無駄を喰うしPT絶望的。
PCを僅かでも増強して他職で金策してヒルクリ用意してからのほうが
慣れないうちは練習に意識を集中できていいんじゃなかろうか。俺はそうした。

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 09:51 ID:ZCpg5b3b

＞356
/bm使用が可なら/bmを考えてみてはどうでしょうか。
ショートカットの心配がなくなるので、フェンアクセと通常アクセ
を分けて登録することができます。
フェンアクセをクリックすればフェンに固定されるので
アクセ付け替えに混乱することがはなくなるはずです。

自分の場合は
「Ｇ」　に　ニングロ⇔ヒルグロ
「Ｖ」　に　フェンクリ
です。

367 名前：203 投稿日：04/12/22 10:21 ID:vHBYOGsf

>>364-365
フローラ行って試して見ましたが、大体同じくらいでした。いや、フローラ
の方が上かな。ゴキブリは嫌だけど。蟻は今、人がいないだけだから。
やっぱりヒールクリップは欲しいですね。基本はフローラで気分で蟻にします。
有難うございました。

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 10:24 ID:w2wB3r1Y

>>341
私もフェンとニンブルを同種のアクセでショトカ1つでやってるとどうしても付け替えミスして辛かった。。
その対策としてニンブルグローブ＋フェンイヤリングでショートカットを2つ使うようにしたよ。

このキーを押せば絶対確実にフェンを装備している、というのが安心。

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 11:17 ID:nDw48jcT

私の現在育成中のマジ（Ｂａｓｅ42かな？）はＦＢ10→ＦＷでフローラでレベル上げたのですが
Ｂａｓｅ32くらいでＦＷ7になった所で時計に行ってます。
経験値効率でいうなら、40分で60％ということですが1匹につき3ｋ↑くれるクロックなら
必要数が激減するのでゆっくり座りながら狩っても十分効率が出るでしょう
欠点はクロック以外は飛ばなきゃいけないことですが、デスペナ考慮してもＢａｓｅ35↑ならクロック狩りが
経験値効率的にベストだと思います。
縦ＦＷ前提なのが難点ですが後半必須スキルなので早めに練習しておいた方が良いと思います。

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 11:21 ID:2rbrBVty

荒し乙、以下スルーで

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 11:35 ID:nDw48jcT

えっと、今狩って来た感じだと15分ほどでＢａｓｅ41の73％→Ｂａｓｅ42の80％って感じですね
ＰＣの重さを考慮するとどうなるのかわかりませんが、ＦＷだけでも相当ダメージ入るはずですし、ＰＣスペックの影響もそれほど大きくないかと思います。

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 12:06 ID:v5f6ThYt

まあどこで狩っても満足してるなら良いんだけどさ
Lv上がるにつれ限界を感じてくると思うがね。ほんとどこにも行けないから。
俺自身VRAM4Mのノートでやったてたことあるけど、そのときは騎士しかやる気しなかった

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 12:12 ID:4tZZGPAF

わかってないかも知れないから一応触っておこう。
>>369,371
クロック以外は蝿飛びする低レベルマジが好意的に受け止められる世の中なら
貴方の言ってる方法も選択肢に入れていいと思うよ。
でも、実際は満足に本やカビを狩れない癖に背伸びしてくるんじゃね、って
思われるし、私もそう思うしね。
やるなら、非難中傷を受けつつ一人でやり、人に勧めることはやめてくださいね。

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 12:27 ID:nDw48jcT

なるほど・・・そういうことですか
すみませんでした

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 12:29 ID:pfeJXeVo

>>370
>>370
>>370
>>370

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 12:36 ID:YL8nYsYu

フェン持ち替えの話が出てたが俺の場合はもうめんどくさくなって
PTだと常時フェンにして大魔法使う瞬間だけはずして持ち直してる

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 13:13 ID:U1nuHTX3

>>373
最後の一行にシビれた
カッコイイ('A`*)

378 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん

にゅぼーん

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 13:25 ID:1QbtEUj6

INTマジで延々とポリンでも殴っててくださいね。

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 13:32 ID:mxbwhnwV

１．SiR10にしてアリの巣１Fに置く
２．ショートカットにSiとSiRをセットする
３．水飲み鳥２匹に突付かせる

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 13:35 ID:2HbeIL0a

４．マヤパープルに轢かれる

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 13:36 ID:a2Y6JzEK

>>380
3ﾜﾛﾀ

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 13:48 ID:mcBD26C8

詠唱速度について質問です！

今BASE　Lv94で、DEXが89+6となっています。
何にもDEX装備をつけていません。そこで、

矢リンゴ　DEX+3
ドラップス2枚挿アクワン　DEX+2
ゼロムグローブ　DEX+4

を装備してみようと思うのですが、詠唱速度は大きく変わるものでしょうか？

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 13:51 ID:w2wB3r1Y

魔法ダメージ計算機で詠唱時間も出るだろ……。
つーか94にもなったならそれくらいの装備自分で買って試してみろよ。

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 14:00 ID:yICFLfQQ

計算機つかえば時間だけじゃなく実際の詠唱バーの減り具合も
わかるだろう。やってこいよ

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 14:12 ID:mcBD26C8

すいませんでした、「魔法ダメージ計算機」で検索してホームページを見つけました。

このホームページも初めて訪問したもので・・・お手数かけました！

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 14:20 ID:4tZZGPAF

>>386
マジスレを見ずに94まで育て上げるなんてすごいね・・・。
それとも私がそう思ってるだけで、高レベルにもたくさんそういう人が
いるんだろか。美味しい狩場の情報とか入手し辛かったでしょうに｡

で、385の人が書いてる実際の詠唱バーの減り具合ってのは、
ttp://freett.com/hiiragi_yuu/ro/contents/simulator.html
これを使えばわかる。
ちと負荷が大きいけど、未来の詠唱速度を見てﾆﾖﾆﾖできるよ。

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 14:27 ID:w2wB3r1Y

>>387
それのほうが見易さ上かもしれないが、テンプレの計算機には詠唱バーの動きもシミュレートされてるぞ？
だからこその385のレス内容なのだろう？いや、知らないマジスレ住人は居ないと思うが、念のためだ……。

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 14:30 ID:h1HvCpnE

最近見てないが詠唱バーまで出るようになったのか

390 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 14:31 ID:a2Y6JzEK

>>387
すくなくともMMOBBSなんぞ見てる人と見てない人で比べたら
オーラでも後者のが多いぞ
あくまでここはファンサイトのひとつであって情報発信源じゃない

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 14:45 ID:4tZZGPAF

>>388
・・・(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ﾎﾝﾄに動いてるよ、詠唱バー・・・
マジ知りませんでした･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>390
世界が広がりました。オーラな人はあらゆる情報を集めて効率を
上げる努力してる人たちだと思ってたりした私(87WIZ)･･･(･ω･)

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 14:53 ID:a2Y6JzEK

>>390
＞オーラな人はあらゆる情報を集めて効率を
＞上げる努力してる人たちだと思ってたりした

これは大筋に置いて間違っちゃいないが
｢あらゆる情報を集める｣にあたってMMOBBSは通過必須点って程じゃないって事だ
そりゃ見てた方が情報の入手元増える分、いいんだけどな。

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 14:54 ID:2rbrBVty

こんな所に目をやらずわき目も振らず狩りをするから廃になれるのかも
ROプレイ時間よりBBSや知り合った人とメッセやIRCで話すことが多い私は
ROの事情通ではあるが、ようやく1キャラ97になった程度というていたらく

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 14:56 ID:k3hjdCLy

まぁ楽しみ方はそれぞれだが
「LoVはレベル高いほど詠唱が長い」「SGの凍結時間はレベル依存」
「サフラは発動後に貰っても詠唱が早くなる」とか信じてる同職はちょっとな…
あと90↑でGvもやってるのに未だに乗算と減算DEFの違いが分かってなかったりな。
「俺DEF60あるよ」とか言われたら焦るっちゅーねん。
まぁ周囲見るとオーラwizはやっぱここ見てる人多いよ。
常駐じゃないにしてもテンプレくらいは目通してる。

昨日久々に持ち替えミスってPTM殺した…
MH→リセット狙いのSG1→持ち替えミスで中断→直後に誘拐→戻ってきたら死体orz

395 名前：326 投稿日：04/12/22 15:15 ID:Rw+COTTt

アドバイスありがとー
ちょっと語弊があったようで。
左:ゼロムイヤリングとフェンイヤリング持ち替え
右:ゼロムグローブ固定
で、クリップ３つ（テレポヒールスティル）は必要なときだけ装備です
（ＳＣの２枚目の隅っこに鎮座）
なので普段はフェンとゼロム持ち替えなんだけど…
そうか、誤解を招いてしまうほど酷いミスですかそうですか
パニくって連続ミスとかよくするしね。。。
とりあえず時間見つけてODで練習してきます

OD2F｜ λ...

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 15:29 ID:TlBidL4E

>>203
俺もPCスペック弱いけどなんとかなってるぞ。30分に一回は死ぬけどな。
それでもなんとか続いてる。ようは忍耐だ。

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 15:35 ID:iLHetFHT

>>372
ノートパソコンのオンボードVRAM8MBでDEXWizを発光させたが
VRAM4MBだったら挫折していたかもしれない。

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 15:38 ID:w2wB3r1Y

>>395
BM使ってるようなら>>368で言ったように押したら絶対フェン装備、ってキーを作った方が簡単じゃないかね？
ショートカット圧迫も気にならないだろうし。
装備入れ替えて右をニンブルイヤリング固定、フェンイヤリングとニンブルグローブ付け替えを試してみてくれ。

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 15:41 ID:w2wB3r1Y

とおもったがBM使用とは書いてなかった。　＿|￣|○
でも私もBM不使用でやってるから……
＿|＼○＿ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 15:55 ID:25KErDqF

ttp://orehima.sakura.ne.jp/img/2004/12/1211/200412110000.jpg
マジの新情報が発表！

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 15:58 ID:mxbwhnwV

マジか

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 15:58 ID:2rbrBVty

>>400
右からQMをまいて、FWを敷き、メテオを唱えてSGを使い
そして1番左の奴が尻から魔法を出すコンドゥカス使いですか?

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 15:59 ID:qWQYPNNI

とうとうマジにも聖属性が。

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 16:12 ID:gCBixU/i

VRAM4Mで現役だが何か？

というかロースペックならテクスチャの解像度を落とせ。
話はそれからだ。

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 16:21 ID:tqaWa0ta

俺のノートパソコンはHDD読みに行くときラグが発生する
どうやら電力消費を押さえるために回転止めて、回転再開するときにラグってるっぽい

外付けHDDにしたらとくにラグ無い

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 16:28 ID:3mIddwsS

ノートとデスクじゃ何が違うんだろうねぇ。ノートはやっぱりカリカリと時々
止まるのがめんどくさい。

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 16:38 ID:iLHetFHT

WizやっているとHDを読みに行く一瞬の間が命取りになるね。
横湧きされた直後に画面内に他PTが入ってくると泣ける。

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 16:42 ID:k3hjdCLy

ノートかどうかはスペックには無関係だが、ノートは電力消費、発熱、スペースといった
問題から貧弱なビデオチップしか乗せてないことが多い。
ノートでゲームする人口はやっぱ少ないから、どうしても動画再生とかが優先になるんだよね。

>>405
HDD止めるかどうかは電力のプロパティで設定できるはず。

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 17:11 ID:ZxQtnz6Z

HDD止めなきゃいいじゃん。それぐらいはPCの設定いじろうな。
たまにそんな内容の話をオープンチャットで愚痴ってるヤツ見るけど痛々しいね。

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 17:16 ID:0dj1OMNr

>>409
PC使う奴は誰でも細かい設定の仕方までわかるなんて思ってるのか？
いつの時代の人間だよ

このご時世、コントロールパネルなんか開いたことも無いなんて奴が半数以上いるだろ
自分ができるからって出来ない人を見下してえらそうに言う人のほうが痛々しい

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 17:26 ID:2rbrBVty

だからと言って、無知を棚にあげて(愚痴など)当り散らしてるのはもっと痛々しいが

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 17:28 ID:CFZIrjET

オーラ吹いてからも上納狩りや、成長途中のギルメン引っ張ったりと、狩りをすることは
多いけど、どうもデスペナがないとつまらない・・・
フェン付け替えミスって再度詠唱してもI-D二極だから間に合うし適当にやっちゃったり。

このままじゃヘタレになりそうだからまたWizやろうかと思ったけど今やるとHiWizやる
気力がなくなりそうだorz

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 17:40 ID:v5f6ThYt

GUIレベルですら設定いじれない奴がPC使う資格など無い
電気屋に踊らされて一般人が買いすぎ

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 17:41 ID:pIb6KCn5

>>412
先輩のオーラWIZそういう体験談を聞いて、
転生まで98レベル止めしてるのはいいんだが
やっぱりデスペナが多かったりすると凹むぞ。
ADのDLを無理やり倒そうとして-5%とか。

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 17:43 ID:KZRY5+HC

3スロをフル活用だ。第一はオーラWiz、第二を露店商人、第三で別タイプのWizをちまちまやれば大丈夫。
5スロまだー？（AA略）

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 17:45 ID:U1nuHTX3

>>408
電力のプロパティなんてどこにあんのかﾜｶﾝﾈ
ﾀｽｹﾃ

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 17:47 ID:k3hjdCLy

XPならコントロールパネル→「電源オプション」
2kはなんだったっけかな、同じくコンパネだと思うが。
そこに「ハードディスクの電源を切る」ってのがある。

ACPI管理じゃないとBIOSから設定になるが、今時APMってこともないだろう…

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 17:51 ID:U1nuHTX3

あったあった　「ハードディスクの電源を切る」を
「なし」に設定した方がマジしゃんとして生き延びる確率アップってワケね
ｳﾋｮｰサンクス！

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 17:59 ID:iLHetFHT

>>418
それは一定時間アクセスがない場合にHDの電源を切る設定ではなかったかな？
狩りの途中にガリガリ言うのとは違うような気がする。

自分は対策として、狩りに行く前に臨時広場に行き
キャラグラフィック等を一度読み込ませるというのをやっていた。
まじない程度かもしれないけど。

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 18:09 ID:k3hjdCLy

最中にガリガリはメモリが足りないんだな。
まぁ他の常駐ソフトを片っ端から切ればある程度は改善されるが、
こればっかはメモリ増やすしかないな。

421 名前：409 投稿日：04/12/22 18:10 ID:+PPDgwp/

>>410
あースマンかったね。
でもそういうのって自分で「何か方法ないかな？」とか調べないか？調べないのかな…(´･ω･)
愚痴る前にやれることはあるた思うんだ。どっかに疑問持つだけでも違うと思うし。
疑問にも思わないとか言われたらアウチだな。漏れは>>410の言う古い世代の人間なんだろう。

まぁなんだ、スレ違いだしここまでにしとこう。

>>418
おめ。
快適になるといいですな。

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 18:11 ID:SPU26Sae

ペアで時計４臨時行く時って長いときと短いときと
だいたいの平均ってどれくらいですか？

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 18:14 ID:KU4Ijchk

俺は長いときは2画面分くらい、短いときはSGの範囲内くらいの隊列を組んでる。

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 18:17 ID:39fxY/4b

狩場滞在時間のことを聞いてるん★ジャマイカ

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 18:20 ID:39fxY/4b

なんで★が入ってんだよ……

えーと、これだけではなんなので
滞在時間と仮定したうえで俺の場合
１セット１時間〜２時間が限度
中の人スペックが低いのでそれ以上は集中力鈍る
ただアドレナリン全開状態の時に５時間ぶっつづけでやったことはある。

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 18:27 ID:Zc07Wght

>>425
笑わさないように

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 18:48 ID:pMwqiA6k

>>422
漏れの場合は長いときだと半日で、短いときは2時間ぐらい

鍵代が結構バカにならないから、休日に集中してやるのが基本なだ

>>425
禿あがるほどにﾜﾛﾀ
新たな萌えですか

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 19:20 ID:3+pG3GlX

>>422
あまり行かないけど平均1.5時間で最大でも2時間くらいかな。
あんまり鍵代とか気にしない。それなりに金も稼げるし。
ソロ狩りは１時間しか続かなくなった、もう年かな･･･。

>>425
無茶苦茶ﾜﾛﾀ

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 19:48 ID:0JFAZK6g

>>422
1〜2hぐらいだな
知り合いと行く時で時間が余ってる場合は重量超えるまでとかも結構ある
白Pは拾わない、狂気Pは自分で氷叩き割るんで飲んでる

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 19:50 ID:1Ax8/n2u

某リアル魔法使いスレ

424 ：(^ー^*)ノ〜さん[sage]： 04/12/22 18:17 ID:39fxY/4b
狩場滞在時間のことを聞いてるん★ジャマイカ
425 ：(^ー^*)ノ〜さん[sage]： 04/12/22 18:20 ID:39fxY/4b
なんで★が入ってんだよ……

えーと、これだけではなんなので
滞在時間と仮定したうえで俺の場合
１セット１時間〜２時間が限度
中の人スペックが低いのでそれ以上は集中力鈍る
ただアドレナリン全開状態の時に５時間ぶっつづけでやったことはある。


★入ってもいい★ジャマイカ

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 19:51 ID:1Ax8/n2u

誤爆orz

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 20:05 ID:3mIddwsS

大体1時間~1時間半くらい。鍵とかうちの鯖じゃ5ｋで買えるんでどうでもいいし

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 20:06 ID:TNtXKHEq

http://www.cellworks.co.jp/curious/nihao/nihao_character.htm#character05

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 23:29 ID:L4HDGPNo

氷雷が好きなんですよ、僕は

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 23:39 ID:WDLeuQ/M

>>433
元ネタは30歳過ぎても〜だった気がする。
まーでもさすがに30目前の主人公ってのはいまいちか。

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 01:36 ID:zZwKMqVy

>>425
ﾊｹﾞﾜﾛ

脳内空想の式でMC計算機作ってみた。
取り敢えず骸骨に塩振っただけでも
深淵単体ならSG+JTと同じかちょっと↑位の効率は出そうな気がする。

早く転生したいもんだ。式検証の為にMC取りたい。
まだ96歳だけど_|￣|○

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 01:42 ID:b0r2kb8i

初歩的な質問ですいませんが
魔法ダメージ計算式の「スキル倍率」って何ですか？
単純にHIT数と考えて良いんでしょうか…

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 01:49 ID:YLr/ze7n

(100-20)*5と100*5-20は違うってことだ

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 02:24 ID:fhv7YBkw

例えば、SGが３HITとすると仮定、その場合は（MATK×5-敵MDEF)×3。
JT1は３HITで、こっちの場合はMATK×1×3-敵MDEF。

こういうこと…だよな？

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 02:26 ID:WUt9wsx7

>>439
JT間違って無いか

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 02:26 ID:1Nnp9p19

>436
９６ならもう半分まで来てる
がんばれ〜

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 02:35 ID:b0r2kb8i

>>439
SGが5という事は
スキル詳細の「攻撃力(MATK)」＝スキル倍率
という事でOKですか？

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 02:41 ID:MJGWIODM

SG10が3HIT
(MATK * "5" * (1-MDEF(%)/100) - MDEF(-)) * 3
JT1
(MATK * "1" * (1-MDEF(%)/100) - MDEF(-)) * 3

こうだな。
""で囲った部分がスキル倍率で、スキルとスキルレベルに固有に割り振られてる。
SG10の3HITとJT1を比べてるのが何か間違ってるが（>>439スマン）、
スキル倍率が高いほど、MDEF(-)の影響を受けにくい。
このスレでは、一般的に「貫通力」と表現されることが多いかな。
メテヲ10（スキル倍率1）フルヒットとSG10（スキル倍率5）の7HITが分かりやすいかも。

メテヲ10
(MATK * 1 * (1-MDEF(%)/100) - MDEF(-)) * 5(hit) * 7(発)
SG10の7HIT
(MATK * 5 * (1-MDEF(%)/100) - MDEF(-)) * 7(hit)

MDEF高いやつで、無属性か闇あたりの敵を対象にしてテンプレの計算機で計算してみれ。

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 03:19 ID:NVs6RnGg

WIZスタッフ使用の感想（ソロINT125-126の感想 in heimdal)

WIZスタッフを買おうかなーって思ってる人に参考になればいいと思って書きます。
利点：SP回復が２−４増えます。
LV99時点＋エギラ、トンガリで(エナジーコートなし)
INT120→SP回復５２
INT125→SP回復５４
INT126→SP回復５６

実験：
これによって得られる効果はSPのみがボトルネックになっている狩場での効率UPです。
監獄を例にすると、
INT120→時給１．４Mを越えるあたりでSPがきつい（通常限界＝１．４M）
INT125→時給１．５５Mを越えるあたりでSPがきつい（通常限界＝１．５５M）
INT126→(予想：１．７Mを越えるあたりできついがそんなにMOBいません）
というわけで、単純に時給がのびます。

同様に騎士団１に行ってみたところ（SPがボトルネック＆狩り難易度高め）
INT120→普通に狩りができる。
INT125→ダメージが多すぎて狩りがきつい&効率変わらず（盾ないからね・・・）
INT126→操作が煩雑で、効率ダウン（なれれば解消か？）(Sイヤ＋イヤリングのトグル難しい)

結論；
難易度低い監獄などでは純粋に効率UP、高いところでは微妙だがなれれば効率UP？

派生：
転生後INT126確保できればソウルドレインいらないん予感。
しかし、ソウルドレイン＝常時エナジーコート＝ダメージ２４−３０％カットと
考えると即死が防げて結果的に効率UP
INT126＋エナジーコートの使用感が知りたい人がいるならば
暇な時やってみます。

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 04:07 ID:0BCBBhM6

Battlemode導入済みでそれならｷﾂそうだなぁ。
未導入なら世界が変わるからﾔｯﾃﾐｿ

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 06:03 ID:UoXCwf8g

BM導入しても、「操作が煩雑」って問題は解決しないと思うが。
ガト（ｒｙ）だがお勧めはしかねる。

>444
よければステを教えて欲しい。（やはりDex型？）
自分もちょうどウィザードスタッフを入手したところで、
実戦投入試してみようかってところなんだわ。
高精錬の仔デザ服かマジックコートを用意するほどの
価値があるかどうか…
あとTSスタッフ分、FLEEが6も下がるんだよなぁ。

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 07:49 ID:YkfZ5FCB

Lv83/50のwiz　ステはINT105のあとDEXで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rEdxfjeBadafbnbxak
って感じにスキルが余ってる。
マジスレ住人の皆ならどんな振り方する？

ちなみに俺は↓しようと思ってる
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rEdxoXeBdsafoxbxak
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKdxfkeBadafpAbxbx
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rEdxoXeBdsafonHxgK
目指すのはどこにでも遊びについていけて長く付き合えるキャラ、なんだけど…

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 09:20 ID:GA4QQM7l

ソウルドレインって単体指定魔法しか適用されないんじゃなかったっけ。
FW,HD,SGに適用されないならあんまり変わらないんじゃ。

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 09:29 ID:qiP/Mcc/

つ「SS」

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 09:45 ID:xnjHFxLF

>>447
うちのWIZとよく似てるなぁ
Lv94 INT>DEXで
http://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rKdxfkfOadaflAbxbk
こんなスキル

SWがあると狩場選択が増えるのが良い。
どこにでも遊びに行けて長く付き合えるキャラっていうなら
大魔法がSGだけだと寂しいかなと思う。

>>448
WBかFBで窓手永久機関できるんじゃない？

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 10:23 ID:Rl8W/PLR

HiWizになっても窓手って悲しいものがあるな

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 11:06 ID:NVs6RnGg

>>446
ステはAGI−WIZで：
素INT９９　AGI８４　素DEX４２　素VIT１４　他初期値
スキル：
http://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rEJkeneBaeaffNbsaK
防具：INT125
＋７トンガリ、エルダグラス、白ヒゲ、＋７木琴マフラー、
＋７コデザフォーマル、＋７エギラ、イヤリング
ヒールイヤリング、テレポイヤリングのトグル

INT126にする時は
Sイヤリングをイヤリングに適宜交代

INT120にする時は
杖をTSスタッフ、盾を＋７各種３減盾、鎧を＋７闇ロングコートか＋７プパフォーマル

ついでに記述
監獄はゾンビ＊３がFW２枚で確定なのがすごくいい

ってここまで書くとAGI-WIZの人には誰かばれるかもしれんな・・・

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 11:10 ID:NVs6RnGg

>>448
ソウルドレインはSP増加量＋２０％だからLV90くらいになれば
SP回復が４−５増加＋NV、JTで吸収が期待できると思います。
今回、SP回復＋２〜４でかなり効果がでているので単純なSP回復向上にも
意味があると考えています。
SPが切れないのであれば、”SP=防御力”ですから。

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 11:54 ID:aamObzoR

>>453
ソウルドレイン発動のモーションが邪魔だという噂があるね。
あと、そんな物なくてもSPなんてすぐ回復するって話がどこかに載ってたね。

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 12:47 ID:NIgt06W6

廃WizってだけでMSP増えるし、貴重なスキルポイントを割いてまで欲しいスキルじゃないね。

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 13:01 ID:mxzsygIM

そんなもんよりライフドレインつけろと小一時間

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 13:08 ID:kNT8ODpx

ライフドレインは欲しいな・・・


(ﾟ∀ﾟ)!!!QMロッドでMC連打ｷﾀｰ？

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 13:09 ID:mxzsygIM

　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 13:15 ID:NVs6RnGg

まあ、監獄で実際にINT126+ECやってみました。
作業が煩雑で効率がINT125と変わらない＆
INT125＋ECと同じでも１．５くらいからSPが切れ始める状況です。
（NOT−ECより若干おちるかな）

言われてみれば、廃WIZでMSP＋２５％、この時点で回復がWIZのINT126とほぼ等価です。
さらにINT補正あるから、SPがボトルネックになって効率でないってことはなさそうです。

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 16:29 ID:HPOO8lx+

メモライズに未来はありますか？

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 16:42 ID:XSQ8h1pB

　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
俺たちはとんでもない勘違いをしていたようだ。
まず>>460を見てくれ。「memorize」とある。
「mem」はPCから書き込む際、メモリから混入したノイズと思われるので除去する。
同じく「ie」もブラウザのせいで混入したノイズだろう。
残るのは「orz」……つまり>>460はHPが残り008ということだったんだよ！

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 16:53 ID:YpOzX6kd

ノイズ多いな。

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 17:11 ID:XVGlka22

遅レスすまそ
>>400
5種類の廃マジ作る奴等いないのかな？
「時計の平和は俺たちに任せろ！」みたいな
さすがに辛いか

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 17:22 ID:dX1YvBri

SD遊びに行ったらファラオいたので1時間半ほど頑張ってみた
多分50kもダメージ当てられなかった

orz　ﾑﾘﾎﾟ

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 18:26 ID:Az+w+unT

>>461
ORZ＝MDEF ALL:+40% 全ステータス+20
こうだな。

BN|　　　　　λ。。。。。。

466 名前：447 投稿日：04/12/23 19:05 ID:YkfZ5FCB

>>450
SWSG強化型ですか…
大魔法もやっぱ気になりますよね…すると結局パッチ待ちなのか(´ω｀；)
アドバイスありがとうございました

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 19:39 ID:Oca+vOzH

SWwizの話が出てるので、ちょこっと便乗。

うちのINT＞DEX　SWwizはこんなスキル振りです。
http://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rIdxskeBadafcAaXak
謎のLB5と未振りポイントが9あるまま96歳まできてしまいました。
が、実用スキルは抑えてあるので、臨時や人気狩場で困った
ことはありません。

取得条件と念の使い勝手の悪さから、敬遠されがちなSWですが、
SWとSGは相性は抜群に良いです。
自分は、城ﾍﾟｱ狩が多いのですが、城でモンハウ処理する時に
敵をSGで氷結させてから、自分にSWを出し、追撃のSG10を撃っています。
SWを出してからでも、追撃のSG１０がタイミングよく氷解に合うので
ヒールがプリに集中できモンハウでの安定度が段違いになります。
深淵戦のときも、自分にSWを出すことで、タゲ固定カリツのタゲを拾っても
スタンすることなくSGを発動できるので、事故死はほとんど無くなります。
また、ネックに思われるジェム消費ですが、2時間の狩りで使っても10個程度です。
自分は常に20個持ち歩いてますが、使いきったことはほとんどありません。

使ってみないとわからないのですが、SWは痒いところに手が届く魔法です。
通常狩での利を取るなら、大魔法2種型より、SW型を進めてみたりです。

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 19:47 ID:SdDz8sEu

Gv用にWIZ作ってたんですけど、初期ステ不利をAGI9にしたんですけど
LUK9のほうがよかったですよね…
現在Lv76なんですけどこの差は作り直すほどのものでしょうか？

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 19:58 ID:smaatEjr

>>468
Gvに身を捧げるくらいならLUK9の方がいいだろうけど
そうじゃなければGv実用Lvに持っていく育成面でAGI9でいいんじゃね？
AGI9＋BLvでそれなりに避けるしな。
LUK9は微々たる物だと思う。VITなければどの道異常かかるし。

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 19:59 ID:UoXCwf8g

ご自由に…
こと対人においては、Luk9のが明らかに優れてるとは思う。
76なんか一瞬だよって思うのなら作り直しもありじゃないかな。

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 20:28 ID:G4cZ26Ya

Agi9だと
・モーションが少し短くなる
・アンクルの効果時間が少し短くなる

前線に立つキャラだと意外と無視できない効果だが……Wizだとな

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 20:32 ID:03KY9DCj

>>467
>ヒールがプリに集中できモンハウでの安定度が段違いになります。

プリがヒールに　の間違いか？
それともプリ自身にヒールするだけで済むって話なのか？

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 20:36 ID:7xeKLh4U

WIZがSWで守られてるんだからプリ自身にヒールの方ではないかと。

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 21:11 ID:Khtyqqw/

禿禿禿
禿自禿＜ｾｲﾌｨﾃｨｰｳｫｰﾙ!ｽﾄｰﾑgｳｷﾞｬｱ
禿禿禿

レプ<ｻﾌﾗｷﾞｳﾑ、ﾋｰﾙ､ﾋｰﾙ､ﾋｰﾙ!
レレレ


まぁ防御回数12回を忘れる無かれ

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 21:12 ID:n8k1G7WZ

そんな状況になってみたいものだ

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 21:49 ID:oq/fi3Ur

深淵戦のSWは限りなく正解に近い
鎧破壊も防げるからな

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 21:50 ID:gNsfpA/M

48/36のマジFB4、FW10のですが最近フローラMAPがあまりおいしくないので、
どなたかいい狩場を教えていただけますか？

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 21:52 ID:XSQ8h1pB

ギオペ様に弟子入りマジオススメ

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 21:57 ID:1KIJ8Q9L

>>478
芋虫様芋虫様、哀れなマジ（WIZsage）にVDをお授け下さい

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 21:59 ID:PoNK1CuI

FBをのばしーの時計2Fなんかいかがかな？>>477
高レベルSSをとっているのならGD2F臨時で俺TUEEEEEEができます
SPすぐ切れると思うけどねｗ
赤芋ー時計がマジの狩場だけどどっちにしろ
FWで40使ってボルトからめても焼ききるまでに1000は使っているし
マジのINTだとカビを倒すのがつらいかもねー

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 22:03 ID:0vV6mVj5

LUK9
明らかにってほどには影響しないなぁ
体感できるか、と聞かれると疑問
なんとなく効果はあると思いたい、って程度
Gvをメインにするなら、精神的満足度はかなり違うけどねぇ

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 22:05 ID:HD9wKP7W

ありがとうございました。

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 22:07 ID:a10vLFbP

>>480
もうちょっと推敲してくれ。
ギオペ一匹にSP1000使うという意味ならそんなわけがない。

時計はまわりの目が厳しいからお勧めはできん。
クロックだけなら食える。一応な。

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 22:20 ID:gVmr3PMS

ファーストWizがLuk9でセカンドがAgi9だけど、今まで一度も差を感じたことはない

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 22:36 ID:0vV6mVj5

ソロ狩りのAGI9は多少感じるかな

486 名前：468 投稿日：04/12/23 22:56 ID:SdDz8sEu

ありがとうございました。
超兄貴ｃが振ってくることを妄想しながらAGI９のままいこうと思います。

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 23:17 ID:YLr/ze7n

>>486
Gv用ならLuk9の方がいいけど
正直どっちも気休めだからなぁ
Lv76までいってたら俺はそれだけのために作り直さない

鯖でも有数のトップクラスの廃や、対人マニアなら作り直すだろうけど
まぁ一般的な人ならそのままでいいと思う

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 23:27 ID:sowaIFI6

どっちにしろ時計2Fなんてお察しマジかお察しハンタ、大穴でローグBOTくらいしか居ないじゃない。
お察し狩が横行してる実情とかけ離れたことを初心者に言うのはお勧めできない。
そもそもが、お察し狩でも低効率しか出ないんだし、マジ用の狩場じゃないのか。

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 23:29 ID:Khtyqqw/

そういう世間観の押し付けやってる君は何処からの出張者だい？お引取り願おうか

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 23:29 ID:nR8Z5Zz+

最近のマジはかびも無視なだ

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 23:50 ID:wa4mOhTu

最近のマジWizは、テンプレの注意書きも読めん奴ばかりなのか…
それとも、別な人種？

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 23:58 ID:WUt9wsx7

人外

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 00:01 ID:ksBbeyea

というか自演だろう

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 00:06 ID:XHSV94KE

規約に得意じゃないＭＯＢも全部倒さなくてはいけませんとかないだろ
俺ルール作ってるヤツ押しつけていい気になってんじゃねっつの
狩り場は戦場なんだよ、押しつけ押しつけられて男を磨くんだよ
ベルトコンベア管理狩り大好きな甘ちゃんは
パパサンタに買って貰ったぶっこわれＰＳＰで遊んでな

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 00:24 ID:USASBGvC

殺伐としたスレに救世主が！！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ PSPマン
　(+□::)
　　|　|


　　 ◎　ｽﾎﾟｰﾝ!!
　.___lll__
ヽ|・д・|ノ
　(+□::) 　　
　　|　|

　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　 |三　|
　　　　　　　(三　)＼
　　　　　　━┘┘　＿◎

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 00:30 ID:PvlOR7EI

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 00:34 ID:FHEFz0T8

>>495,496
IDがGv、Pvと続いてるのがﾜﾗﾀ。

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 01:29 ID:H5OAd4S+

近接攻撃のみの敵には一見無敵にも思えるSW…

しかし敵が近接スキル発動の瞬間SGのノックバックで3セル以上離れた場合
SWの中にいても直撃する弱点があった…！！

…のかどうかはともかく、SWの中にいたのに
リビオのSBで即死しちゃったよ(つД`)

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 01:34 ID:YHGC6rEL

>>498
それは乗ってるつもりが位置ズレしてたん★ジャマイカ？

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 01:53 ID:WT+jazL3

ファーストリムーバーをタオルでふき取りそうな勢いだな

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 03:29 ID:kWj+k/7x

カリツ盾を装備すればいいじゃない

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 05:02 ID:SBNuMCAy

対人戦でのECの扱いについて質問です。
テンプレでは以下のように記載されています。
・物理攻撃を食らう度に残存SP量に応じてSPを消費しダメージを削減する。
・属性攻撃は軽減する事が出来ない


属性付与された物理攻撃はどんな扱いになるのかがわかりません。
以下のような場合ECによって被ダメージは軽減されますか？
・BS製造の属性武器による物理攻撃
・HXなどの属性付与された物理攻撃
・属性矢を使用した弓楽器による攻撃

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 05:40 ID:r4+KM4xp

Gv用に新たにWIZを作り直そうと思ってます。
↓のスキル取りで改善のすると良い点はありますか？
http://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rKgKnndxdqafiAHXhK
JT８でも大丈夫かなぁ・・・

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 05:47 ID:0F6g6nY7

IWを２　HDを１削って
JT10　Wb5になさい

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 07:51 ID:88tGgppS

>>502
GvGスレ6を見るといい

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 09:38 ID:L9RgNBnz

今wiz育成中なのですが、スキルをどうするか悩んでいます。
今は主に時計を狩り場としています。9：1でソロといった感じです
ステは最終的にINT＝DEXの二極にします。装備品はある程度そろっていると思います。
↓で改善すべき点や取る順番などの助言お願いします。
http://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rKGKnndodqaffXaXak
ちなみに５０転予定です

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 09:49 ID:Fr+Bt8MX

>>498
俺もSW置いた瞬間猫のSB食らって昇天したことがあるっていうか今した
確かに表示上は足元だったんだが、座標ズレかな

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 09:54 ID:7sEzXHWE

SW発動モーションから実際の効果発動までちょっぴり時間あるけど、そういうのではなくて？

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 09:56 ID:kcnlb5sG

>>507
SBでSWが8回分消費されてたら萎える

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 09:57 ID:/WCAl5/q

>>506
その程度の情報じゃこれ取るといいよなんてアドヴァイスは無いな。
残りのポイントは好きに取れとしか。
あと取る順番の助言って言うけれど、テンプレのスキルタイプ解説をみたか？
JOB20くらいすぐ上がる。
20もあればJT中レベル、SG最低限、QMとったらHD3もついてくる。こんなのに順番如何すればなんて聞く必要もないぞ。

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 10:11 ID:lwsC9wC8

アコで天津こもればわかるよ＜SW

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 10:13 ID:lwsC9wC8

つーかテンプレに答書いてあるし。テンプレ嫁。

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 10:30 ID:Fr+Bt8MX

>>508
そういうのではない。猫１匹相手に下のようになったから
発動モーション→SW10発動→通常攻撃（miss）→通常攻撃（miss）→SBあぼん
俺はAGIなのでSB前のmiss×2はただ単に避けたかSWの防御かは不明
もし>509が言うような侘びしい仕様だとしても防御回数内なので
座標ズレとするのが妥当だろうな

年末追い込み中の先輩方、息抜きに>>509検証頼む

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 10:39 ID:H5OAd4S+

>>507
敵の攻撃モーションと実際のダメージ現象に差がある敵だと
SWやニュマ張った後にダメージ受けることは割と在るからそれかも

>>499
実は前フリのFWがかなり早く使い切られてて
SWの中でリビオと密着してる状態で4〜5回は攻撃されてたけど
その間は攻撃回避してた。
位置ずれしてたとすると、Flee104なのにSBまで全部避けてたことになるのであんまりそれはないかなと。
（SW10だったので使い切られてた可能性はない＆エフェクトも残ってた）


そしてさっき実験してきたんだが
青ジェム20個使ってリビオとにらめっこを続けたところ
SW10のなかで1回につき攻撃を12回ずつ回避し続けた。
（プロボックじゃない詠唱つきの汗エモ含む）

…のでSBで耐久度が8消費ってこともないと思う。
あれよく考えたらボルトと仕組み同じだし。

そういうわけで「遠距離スキルは3セル以内ならSWで回避可能」ならば
「近距離スキルでも4セル以上離れたら直撃する」のかなと解釈して昨日は不貞寝

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 11:05 ID:i0+0pFno

SBやピアースみたいな多段HITするスキルはSW一回分しか消費しないはずです。
わかりやすく説明すると
SBやピアースは初弾をMISSすると全てMISSになる⇒HIT判定は初弾のみということです。
たぶんDAや三段掌も同じ原理で一回分しか消費しなかったと思います。

あと敵の使ってくるJTとかMSも近接してる場合に限ってSWで防ぐ事ができます
でも４マス以上離れている場合はSWじゃ防げませんけど。

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 11:05 ID:xpTlMlnz

>>514
近距離スキル(射程3以内)でも発動時にそれ以上離れていればホルンが有効
っていうのと合致するので、その可能性高いね。
検証乙。

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 11:20 ID:lwsC9wC8

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のゲフェニア遺跡行ったんです。ゲフェニア遺跡。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで狩れないんです。
で、よく見たらなんか公式に垂れ幕下がってて、ゲフェニア遺跡開放！28日まで！、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、期間限定如きで普段来てないゲフェニア遺跡に来てんじゃねーよ、ボケが。
見事に期間限定に釣られてるよ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でゲフェニアか。おめでてーな。
「あなたに尽くします」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、魔術師ギルドで作った試験管やるからその敵よこせと。
ゲフェニアってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
バフォメットを擦り付けてきた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとMOBがいたかと思ったら、前衛のピクがFDLTで死んで、リカバリよろｗｗｗｗｗｗｗ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、リカバリなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、リカバリよろ、だ。
お前は本当にリカバリを受けたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、リカバリって言いたいだけちゃうんかと。
エルダー通の俺から言わせてもらえば今、エルダー通の間での最新流行はやっぱり、
セイフティワール、これだね。
FDで凍ったピクにSW。これが通の対処法。
SWってのはスキルポイントが多めに入ってる。そん代わり効果が少なめ。これ。
で、それに青ジェム消費（450z）。これ最強。
しかしこれを使うと次からエルダーにFD→Bsp→LTで対処されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、凍ったらリカバリでもしてなさいってこった。

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 11:26 ID:mZwIFGqf

LT？

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 11:28 ID:lwsC9wC8

エルダはコンボにJTじゃなくてLT使うよ。

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 11:30 ID:xpTlMlnz

>>517
LTじゃなくってLBだろう
あとリカバリじゃなくってリザだろう、死んだ後なら



それはそれとして、この流れなら言える

体力半分の時にリビオにSB食らいそうになって白ポ連打したんだけど、
SBでのダメージが2段階に分けて食らったように見えた。
ひょっとしてリビオSBは発動のモーションが短くって、発動直後に通常攻撃…

……いえ、ただの見間違いの可能性が高いことは判ってますが一応。

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 12:03 ID:k/OB9mrt

流れと関係ないが、言わせてくれ
>>495
ＧＪ(・∀・)ｂ

うしろ姿が悲しすぎる・・・

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 12:06 ID:a+wdTsA4

SWってFLEEで避けたとか関係なく消費されるんじゃなかった？
完全回避でもカウントされるんだよね。確か。

523 名前：521 投稿日：04/12/24 12:07 ID:k/OB9mrt

書き忘れ
二番煎じネタじゃないかとか言われても俺は好きだ

レス消費ｽﾏﾝ

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 12:32 ID:i0+0pFno

>>522
いや、キリエと同じで完全回避はカウントされないと思うよ。
テンプレサイトにも含まれないって書いてあったような気がする。

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 12:39 ID:k7fUp4ec

>>521
俺も地味にﾂﾎﾞだったｗ

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 13:03 ID:xpTlMlnz

>>524
・以前は完全回避が防御回数に含まれなかったが、現在では完全回避もカウントされる。

テンプレより

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 13:15 ID:i0+0pFno

>>526
今テンプレみたら完全回避も回数に含まれるって書いてありました。
スキル実用Lv表みてたので勘違いしてました_|~|○

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 14:48 ID:mjnMjcSU

あるサイトで騎士団行くならドル服がいいと聞きましたが、
不死属性より闇属性付与のバーズリーｃさした服ではだめなんでしょうか？
FWで一瞬で倒せるカリツより、もう少し時間のかかるレイドやアチゃを考慮した
闇属性の服を着てったほうがいいと思うんですが・・。

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 14:54 ID:NhCOgnUN

んとね、不死属性鎧も、闇属性鎧も両方闇、不死双方を0％以下にするでしょ?
それと不死鎧は凍結も防ぐからね

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 14:57 ID:/CQ+UQen

>>528
�jは凍らない。ＩＮＴが+1される。闇属性攻撃も防げる。FD受けても凍らない。
Do you understand?

勿論ソロ限定な。

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 14:58 ID:RnHBAOxQ

さらにいうとint+1
ヒールなどが効かないというデメリットもあるが。

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 14:58 ID:qrzzQlZH

だが自己ヒールするときに脱がないといけない両刃の剣

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 14:58 ID:/CQ+UQen

リロードすべきだった　orz

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 15:48 ID:EQ9M5yQn

福岡ソフトバンクホークスか・・
どうせならガンホーホークスにでもしてほしかったな

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 15:49 ID:gdPAVlQJ

JKのFDは複数処理時に食らうとあっさり死線が見えるからな
弗の換装が手間でも、最低でもアンフロは着とかなきゃ騎士団2はキツイ

一方で対ヤミ属性防御もほしいわけで、その両方を兼ね備える弗が優秀、と。

1Fだけなら婆鎧でいいんだけどね

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 16:29 ID:x2wSk64J

弗でドルと読むのか…
INT+１されたぜ(ﾟ∀ﾟ)

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 16:29 ID:T3dniOpv

当方、ＩＮＴ＞ＤＥＸwiz。
ｶﾞｰﾄﾞをｶﾝｶﾝしたら+7ができたんだけど
おまいさんがただったら何を指す？

主な狩場は城２と監獄で今もってる盾は
+7タラと+5ゴキ卵だけ。

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 16:31 ID:EQ9M5yQn

>>537
も１回叩いて売れ

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 16:34 ID:D97rQFrp

>>537
カリツ挿して監獄用

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 17:48 ID:QDFn1dl7

俺ならホルン刺して窓手用と時計4用にする

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 17:57 ID:x2wSk64J

虫ガードにしてGH最下層１用にするのがオススメ

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 18:04 ID:HkwwEFcu

今までアリガトウ。
メガンテしてくる('A`)ﾉ~~

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 18:11 ID:OUpmcNKO

:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::>>542／/[||　 　 」　　||]　:::::::::::::::::゜:::::::::::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 18:22 ID:Lw3zndiM

結局全員違うこといってるな

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 19:03 ID:sR4+a5Wi

凍結しないに越したこと無いんだけど、
結局カリツのスタンは防げないんで予約テレポのほうがいい

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 19:14 ID:MS6Coyeh

月光なんぞ持っていかないからそうそうスタンなどしないわけで。
狩りかたは人それぞれですよー、とね。

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 19:26 ID:sR4+a5Wi

普通騎士団で月光なんか使わないぞ？
普通にFW中にスタン使ってくるけど行った事アンの？

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 19:28 ID:gdPAVlQJ

>>547
カリツのスタンは接近タゲなんでそれは焼き方が悪い

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 19:45 ID:QDFn1dl7

カリッツにいちいち密着されるような狩り方してるなら精進あるのみだ

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 20:04 ID:sR4+a5Wi

え？普通にされない？
細かく動かないとﾚｲﾄﾞアチャのタゲ集めてしまうんよね

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 20:10 ID:QDFn1dl7

カリッツのスタン攻撃は密着しない限り使ってこない。まぁスタン攻撃の詠唱
された後は射程が超ロングだから離れても当たるけどな。

カリッツは後退しつつ縦FW5柱で焼き払う。これのみ。沸いたｱﾁｮはFDで黙らせれば
無問題

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 20:11 ID:gdPAVlQJ

MHを強引にまとめたり、切り返しが必要になったりで
どうしてもカリッツと接触しない限りはされない
（されない、ように狩りを心がけてる)

FW中にスタンを使ってくることは普通はない
そのためにも直火焼きや斜めFW1枚焼きなどはあえてやらないし

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 20:43 ID:WT+jazL3

>>551
射程が超ロングってか
どんだけ離れても当たるのはスキル全般の共通事項ジャマイカ
射線を通らなくしてやれば不発するし

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 20:53 ID:gdPAVlQJ

以前はともかく、今は射程もちゃんと導入されてるよ

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 20:55 ID:n2Q+mTTY

カリツのスタン、騎士団ソロ想定するａｇｉｗｉｚなら5%しか食らわないしな。
ジョカのFDは問答無用で（63-mdef%）%食らうのでやはり凍結のほうが重要。

スティしようとしない自分は騎士団2Fに半年近く篭ってるけどスタンで死んだことは一度もないな。

>>550
アチョ1-2程度ならQMかけて放置したままカリツ焼き。その後FDJTで処理。
dexで騎士団なら知らん。

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 21:00 ID:QDFn1dl7

>>555
悪い、DEXでの話しだ。邪魔なｱﾁｮはFDで凍らせて一旦保留にする事が多いモンで

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 21:24 ID:HIF7MbFO

FD1のMyWizには騎士団なんて無縁だぜフゥハハハー　　　　(つдと)

話変わってスマン、WizでPvしてる人ってどんな装備で行ってる？

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 21:52 ID:28v/jq/Z

杖：DVｱｰｸﾜﾝﾄﾞ
上段：あれ
中段：ｴﾙﾀﾞｸﾞﾗｽ
鎧：ｱﾝﾌﾛｼﾙｸﾛｰﾌﾞ、ｼﾙｸﾛｰﾌﾞｵﾌﾞｾﾞﾋﾟｭﾛｽ
盾：ｸﾗﾆｱﾙｶﾞｰﾄﾞ
肩：ﾎﾞﾛﾏﾝﾄ、ｲﾐｭｰﾝﾏﾌﾗｰ
靴：ｶﾞﾗｽの靴
ｱｸｾ：ﾛｻﾞﾘｵｱﾝﾀﾞｰｱｷｬｽﾄ、ﾆﾝﾌﾞﾙﾛｻﾞﾘｵ*2

二極だもんで、LAFB喰らうと即死することもあるけど、
まあそこは妥協しちゃってます。
持ち替え苦手だし…
上段か中段をピアレスやリンゴにしてる人とか、
肩をｼﾞﾆｰ・ﾌﾚｰﾑｶﾞｰﾄﾞあたりにしてる人もいるっぽい。

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 21:54 ID:RvXpf4jm

>>557
GVPV参加してる弱小WIZだけど、
服は凍結対策用にアンフロシルクを装備。
PVGVでWIZは単体には大抵JTを打って来るのでＪＴ詠唱されたらドケピシルクに着替え。
頭はエルダサクレを装備。プリにＬＤ粘着されたらピアレスサクレに切り替え。
杖はＤＤアクワン。盾はタラ、肩は基本はレイドで、たまにＦＢ詠唱されたらジャックフード着る。
プリのインベ粘着が多いので、ギオペシルクも用意するといいかもしんない。
アクセはニンブルグローブ２個。
以上が俺の装備。

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 21:59 ID:28v/jq/Z

>559
その装備でPvだと、下手すると高IntのLAなしのFB10一発で死なない？
ジャックフード付けても、LAFBでほぼ確殺っぽいし、
さすがにきついと思うんだけど…
Vit40くらい振ってれば大丈夫なのかな。

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 22:02 ID:HIF7MbFO

やっぱ/bm使うべきかぁ・・・
今/bmの練習中だけど、慣れないから操作がさっぱりだ・・・

562 名前：559 投稿日：04/12/24 22:58 ID:RvXpf4jm

>>560
ＬＡFBだとさすがに死ねるけど、FB10だけじゃ死んだことはないです。
ＶＩＴは初期値。INRDEX極を目指してる。
VITなんて50↑ないと効果現れないし。

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 23:35 ID:sAbA3clr

Int99+27 Dex92+25 Vit28+1
上 : 垂れ猫
中 : エルダグラス
下 : ×マスク
鎧 : アンフロシルク
杖 : DDアクワン
盾 : タラガード
外 : ぼろマント(相手にWizがいなかったらイミュン)
靴 : マタシューズ
飾 : ニングロフェングロ　ハイドロザ(近接に追われた時とか…滅多に使わない)
飾 : ニンロザ

正直DEXが全然足りない、GvはいいけどPvではInt93+27 Dex98+25にしたいかも。
持ち替えは面倒なので全然してないけどPvだと持ち替えできるようにした方がいいかもしれない。

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 00:43 ID:rnmfwRdn

Int91 Dex99 Vit12（全部素）
上 : リンゴ
中 : マルグラス
下 : 適当
鎧 : アンフロシルクとゼピュ
杖 : TDスタッフ
盾 : タラガード
外 : イミューンと風、火マフラ
靴 : マタシューズ
飾 : ニンブルロザリオとフェンロザリオ
飾 : ニンブルロザリオ
感想→一昔前のwizなので全然火力不足

Int99 Dex99 Vit1
上 : エルダサクレ
中 : マルグラス
下 : 適当
鎧 : アンフロシルクとゼピュシルク
杖 : DDアクワン
盾 : タラガード
外 : イミューンと風、火マフラ
靴 : マタシューズ
飾 : ニンブルロザリオとフェンロザリオ
飾 : ニンブルロザリオ
感想→スタンで乙

総じて、Int>Dex>Vit型が一番いいのではと思う
大魔法はSG-LOV型かSGとFDを覚えた型のどちらか
Int削りはPPでも使えなくなってきてるなと再認識

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 00:54 ID:Zeuvlw6p

>>564
それはDex>Vit>Intの俺に対する挑戦状か！！？
基本的にQMとSG1か10とIW使ってるだけですスミマセン
素Int60台だがSG10の火力で90台前半までは結構楽に育った

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 02:33 ID:TbaBBa+r

ぬぉ、とても参考になる話題の流れだ

最近GvやってるんだけどGvのステータスと、攻めと守り時の装備も
教えてほしかったり

GvだとDEX削って他に回した方がいい気がするんですよね

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 03:08 ID:ZxDVG8E4

鯖は軽いところ

GVでの守りの時は
献身＋プリだから火力中心装備で
上 : 矢りんご
中 : エルダサングラス
下 : タバコ
鎧 : アンフロシルク or ゼピュシルク
杖 : DDアクワン
盾 : タラガード
外 : イミューン
靴 : マタシューズ
飾 : ニンブルグローブ
飾 : ニンブルグローブ

騎士が突っ込んでくるから
そいつをSCで黙らせて弾幕再開
沈黙は緑ぽ、回復は白ぽ、スタンはリカバリ

PVの時は
上 : たれ猫
中 : エルダサングラス
下 : タバコ
鎧 : アンフロシルク or ゼピュ
杖 : DDアクワン
盾 : タラガード
外 : ボロ or ガードマフラ
靴 : ガラス
飾 : ニンブルグローブ
飾 : ニンブルグローブ or フェングローブ

ニンロザ持って無いからニングロしてます。

GVPV両方でいえるけどint126無いとお察しくださいぽい
PVじゃDS以外でめったに死にません

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 03:09 ID:ZxDVG8E4

LVとタイプ書いてなかったな
LV99でint-dexです

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 03:10 ID:MGBmrwa8

というかレーサー、中堅、大手で変わってくるし、
攻めと守りとか役目も要求されるステも全然変わってくるんじゃないかな？
守りでもER防衛やら陽動部隊とかWizの数でも変わってくると思うんだが。
もうちょっと限定した方がいいんじゃないか？

一応2期鯖のどっか、堅守ER防衛でI=D二極オーラ、
エルダ上段、DDアクワン、ニングロx2、タラ
WP防衛でMSSGQMFWしてる。
9割以上攻めが蒸発して攻撃されないので鎧はあんまり気にしてない。
あんまり参考にならないかな。Int126確保でそれなりにDexあればいいって感じだからなぁ・・

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 03:15 ID:ZxDVG8E4

攻めの時はウィズだとER行くこともできないんでダンサーで出勤してます。
ウィズやってて一番うざいく感じるのダンサーだし、ちなみに大手ギルドです。

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 03:16 ID:ssCXHEhe

攻：属性ｼﾙｸ、ﾎﾞﾛﾏﾝﾄ、ｱﾚ、MDEF装備（復帰中も）
守：ｱﾝﾌﾛｼﾙｸ、ﾚｲﾄﾞ、ステUP装備

Wizは激しく蹴散らされやすいんで両方無いときつい。
ｽﾃはINT81止めのD＞I＞VでPvお察し。
Gvなら、ｸﾘｱｻ粘着以外なら楽に復帰可能。個人ｽﾀｲﾙだけどNB使うと更に楽。

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 03:21 ID:OMq5NS/c

一言だけ
デモマスク＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞タバコ

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 03:25 ID:ZxDVG8E4

PVで慣れてるから緑ぽすぐ使うしあまり関係ない！
20個持ってて切れたこと無いしな。

そんなことよりゴスか超兄貴ほしいです
サンタさん僕にどちらかで良いのでくださいお願いします。

574 名前：566 投稿日：04/12/25 03:32 ID:TbaBBa+r

う〜ん、そう言えば基準が曖昧でしたねえ

自分が主に担当している攻防情報を教えてもらえれば私は満足なんですが
情報交換を考えて、鯖の状態とGv中何をしている時か（レース中か、WP防衛かなど）は
最低書くようにしましょうか。それ以外はどこまで書くかお任せで。
なんか偉そうですいません

あとみなさん結構ドロップス差しなんですね
ちょっとのDEXよりファブルを取るのが支流かと思ってました

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 03:36 ID:OMq5NS/c

確かにあんまり関係ないけど
性能的にタバコのほうが劣ってるのは紛れもない事実
10回に1回沈黙を防げるだけでも大きいと思うけどな

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 03:42 ID:MGBmrwa8

>>574
>自分が主に担当している攻防情報を教えてもらえれば私は満足なんですが
質問者が自分どこ担当してるか書いた方が有益な情報出やすいって意味だったんだが・・・
その方が答える側も補足とかつけやすいと思うんだがどうか？

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 04:01 ID:TbaBBa+r

>>576
私は普通防衛で崖上からWP手前ぐらいにメテオを振らせてます
攻めはたまにやりますがQMばらまいてるぐらいです。
魔法で殺されることは少ないのでMDEFは軽視しがち
みなさん結構重視している感じですが。

こんな感じでいいのかな（・∀・；）

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 04:08 ID:OMq5NS/c

古鯖
Gvなら重視するのはInt＞Vit＞Dex＞HP＞＞＞MDEF＞＞＞＞＞DEFかな
Dexの10や20の差は誤差になるから(；´Д｀)
HPもあのラグの中じゃ死ぬまで殴られる回数みたいなもんだから
Intとスタン耐性以外はどうでもいい希ガス

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 04:29 ID:ZSdP8+ol

GvGやPvPやった事ないんだが、ちと質問･･･。
Int-Agi2極wizってこれらにおいては、塵風味？

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 04:53 ID:yd5mV61A

>>579
残念ながら塵

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 05:19 ID:05aUAKXR

>>579
防衛の時にＱＭＦＷをWP付近に撒くだけでも充分役割果たせると思うが。

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 06:54 ID:COB6bUhl

>579
大魔法お察し（SG1出せる程度）なのでFWGMに徹したほうがいいね…
役割的には微妙以下。

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 07:09 ID:bcb+9WQb

むう、INT=DEXの二極にしようか、INT99DEX95VIT23にしようか迷うぜ。
マタ靴装備したとき二極に比べてHPが700ぐらい変わってくるからなぁ・・・

700なんて誤差と言ってしまえばそれまでなんだけど(つдと)

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 07:27 ID:EaLUSZVb

>>579
最新鯖の防衛でもっともWIZに期待されるのはFWと大魔法
敵をFWで止め、VIT職以外を大魔法で蒸発させる
古鯖に比べFWが出やすいから、大魔法に自信のないWIZはFWQMに専念する
INT126以上（INT130推奨）のWIZが、SGを2、3枚重ねて不発地帯の発生を防止
そこへMS持ちが隕石を降らす
おれが所属する同盟では主にFW、SG、MSの3役に分かれてるな

正直INT-AGIに大魔法担当は無理だ
しかしFWQM役ならINT-DEXと同様の働きはできる
おれはINT-DEXでMS持ちだが、FWQMのみの2時間を過ごす時だってある

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 08:40 ID:OMq5NS/c

いえるのはAGIはまったく意味を成さないってことだな

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 09:37 ID:HMpkPFIk

PvPですらきついからな

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 10:46 ID:3xqSskBL

うちの鯖じゃINT>AGI>VITWIZが普通にPvで活躍してるけど。
PvならハンターにQM置くとほぼ95％回避できるぞ。
アサシンなんかとは比べ物にならないほど避ける。盾とECで堅いしな。

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 10:54 ID:2rfo6wnp

VIT振ってればそこそこの耐久力はあるだろうけど、
満足できる攻撃力にはならなそうだ。
詠唱も遅いし。

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 11:02 ID:plVbco56

＞Agi系Wiz
PvではQM5、SC10、FD10あたりあるなら、
サポート役として悪くない仕事が出来ると思う。
>587も言ってるけど、PvでならAgiが一応防御能力として役に立つからね。
Int＞Vit＞DexWizとかと比べると信頼性に欠けると思うけど。
回避不可の魔法や、実質回避不可のDS（QM上からDS打たれることは普通ない）、
マミーバッシュ等の怖い攻撃が多すぎ。

Flee補正のあるGvだと、正直言ってAgiは死にステに近い。
他職と違ってASPDもほとんど関係ないし。
ただまー皆も言ってる通り、AgiWizでも出来る仕事はあるし、
いないよりはいた方が戦力的に上なのは確か。

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 11:19 ID:HMpkPFIk

ハンターは良いとしてもスタンしたらそこで試合終了ですよ
というかアンフロ着られるとほぼ詰む

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 11:48 ID:3xqSskBL

DEXWIZよりAGIWIZのほうがVIT振ってる奴多いと思うけど

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 11:58 ID:plVbco56

AgiWiz紳士録見たところ、登録番号1〜100までで、
Vit10以上振ってるのは9人。
20以上振ってるのは5人しかいなかったっぽ。
多くないと思うけどなぁ。

Gvはともかく、Pv意識したWizは（程度はともかく）須らくVit振ってるし、
DexWizの方がVit振ってる割合は高いと思うよ。

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 12:08 ID:3xqSskBL

Pv意識したWIZはINT=VITだろ

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 12:10 ID:sd90P180

Pv考えてるWizはそもそもAGIに振ってないからなぁ。
普通のAGIWizなら、２極を目指してない限りDEXに入れる人多いだろうし。
AGIWizのVIT振りは少数派だと思われ。

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 12:15 ID:HMpkPFIk

俺はオーラ出て余ったポイントでVIT３にしただけだなぁ

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 12:26 ID:BR65f3UV

>>557
遅いレスだが自分はこんな感じ

PVの時は
上 : ピアレスサクレ
中 : オペラ
下 :
鎧 : アンフロシルク or ゼピュ
杖 : Ｑ睡眠杖ｏｒＱバイタル
盾 : タラガード
外 : ボロ or イミュン
靴 : ガラス
飾 : スポアロザリオｏｒフェン
飾 : ハイドロザリオ

ステはＩＮＴ９９　ＶＩＴ７５　ＤＥＸ５０　
ＤＥＸ５０だとＳＧは正直使いにくい、ｻｲﾄﾗｼｬｰのほうが使える気がする・・・
基本はＱＭ散布係り、あとはＳＣで余裕があればＦＢ１０
ＩＷとか出の早いのしか使わないので、フェンの必要性があまり無いかもしれない
と思う今日この頃

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 12:42 ID:i6VVEOZB

この流れなら語れる・・・
ＡＧＩＷＩＺがＰｖで活躍できないかと聞かれれば、答は否なのだが・・・いかんせん動ける状況の条件が厳しすぎる。
まず単体でいわゆるＷＩＺの役割が果たせないからＤＥＸＷＩＺが他に必須であることが致命的ですね・・・。
基本的に動きはＦＤ、ＳＣによる敵の行動停止、ＤＥＸＷＩＺの詠唱にあわせたＩＷ、ＦＷによる行動規制
ひたすらＱＭをばら撒くこと、ですね。
おそらくＡＧＩＷＩＺ＞＞＞＞ＤＥＸＷＩＺ位の割合でＱＭ5あるので其の長時間ＱＭは敵に取っては非常に厄介です。
ＡＧＩＷＩＺのＰｖにおける利点はＭｄｅｆにＤＥＸＷＩＺ以上に装備を割ける事じゃないかな？
物理ダメージを無視出来るし・・・。
後ね・・・皆ＡＧＩＷＩＺ全般とＰｖ向けのＤＥＸＷＩＺで比べるからＶＩＴ振りが減るのでは?
ＡＧＩでＰｖやるのなんてものすごい少数派だからね。
ロクにＰＴテロもやらないＭｙオーラＡＧＩＷＩＺのＰｖでの知名度が其れを示しているｗ
もしＰｖ向けＡＧＩＷＩＺを仮定するならＩ＝99Ａ＝80Ｖ＝53とかを考えてもいいと思うよ。
Ｇｖでは確かにＷＩＺとしての仕事としてはＤＥＸＷＩＺと比べて遙に劣るんだけど伸びきった攻城、防衛ラインの中で
騎士の攻撃なら避けられるっていうのは、突破復帰力に大きなプラスとなります。
集団復帰の際ＷＩＺの中で僅かに先行することで後続の復帰を容易にしたりね。
唯一つ言っておくことは、ＡＧＩＷＩＺはソロ狩り向きだから、いかにしてＤＥＸＷＩＺの性能に相当する
働きが出来るか、というのが対人での目標であり、ＤＥＸＷＩＺを超えるのは殲滅力という要求を満たす為の存在としては
ほぼ不可能といっていいと思う。

ところで・・・ＡＧＩＷＩＺ紳士録って何?

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 12:48 ID:3xqSskBL

YAHOO検索マジ終わってる。AGIWIZ紳士録で2件しかHITしなかった。
GOOGLEは174件HIT。マジ神。

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 13:21 ID:9tVldvtI

>>597
隠里のAGI-Wizスレ発祥の、AGI-Wiz名簿
現在150名くらいの結構な登録数を誇る
要はここ ttp://f45.aaa.livedoor.jp/~agiwiz/

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 13:29 ID:i6VVEOZB

あ・・・ありがとうございます。
あっちは使ってなかったから知らなかった・・・

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 13:36 ID:p9uTxgyT

芋ニッパしか知らなかった。

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 13:52 ID:HMpkPFIk

Pv用にAGI型作るなんて無駄だしな
結局鉄砲玉SiRとかQM撒き散らしとか嫌がらせにしか使えないという

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 13:56 ID:3xqSskBL

狙われてあっさり死ぬDEX型よりはマシ。
むしろそういうザコいDEX型の囮になってやるのがAGI>VITWIZの役目。

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 14:07 ID:sd90P180

あの二人をおさえろ。おさえるんだー。
皆てつだってくれ。

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 14:14 ID:1hyZ4mF4

P180って結構でかいな

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 14:18 ID:RjqoWTuK

でかすぎだろ

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 14:31 ID:Iwb/UJV/

とりあえず、現時点の仕様での最適ステータスは

通常狩り ： INT（推奨120）＞DEX≧AGI　（in監獄）
Gv ： INT＞DEX＞VIT
Pv ： DEX＞INT＞VIT

まぁ最適なんて精々自己満足だから
これにしなければならない、楽しめないってこととは全くの別物だけどな

INT＞AGI＞DEX or INT＝AGI2極
は通常狩りを楽しむことを目的としたステータス
AGI次第ではQM込みで禿を交わす事も可能

INT＝DEX2極は魔法攻撃に特化したステータス
主にPTプレイ、あわよくばGvを目的としたステータス
プリーリースととコンビ狩りでは最高クラスのスペック
Gvにおいても固定プリの支援があれば十分な力を発揮することが可能

通常狩りにおけば、AGIは魅力的なステータス
だが、対人においてはVITによる効果の占めるウェートがかなり高い

INT＝VITのように特化することにより
対人にてデコイ役に徹することも可能
発動さえすればQMによるステータス妨害が効果的
また、FDやSC等の短詠唱魔法をメインとして使う為DEXが低くても問題ない
ただ、大魔法を使う為には高DEXが必要

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 14:38 ID:plVbco56

PvもGvも狩りも環境で違い過ぎかと。
レイドCが異常に高い某鯖の場合、
通常狩りで一番稼げるのは騎士団型のInt＞Agi＞Dexだと思われるし、
Gvでもロキがほぼ常時出る環境でWP大魔法オンリーなら二極の方が、より有効。
Pvにしても、魔法が主砲になるメンバー構成なのか、
阿修羅が主砲で魔法は攪乱兼ダメージって立場なのかで、
適切なステ違うと思うし。

局面、運用によって幾らでも変わるんだし、最適とか安易に決める必要もないかと。

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 14:47 ID:Iwb/UJV/

>>608
確かにそうだな
自分の鯖で考えてしまっていた
狩りでの稼ぎは経験値を重視にしていたんだ
金銭効率だと文句なしで騎士団、
レイドアチョを考えるとINT＞AGI＞DEXだな間違いない
Gvは旧鯖でロキが出ないので考慮していなかった
大手ギルドだとロキ防衛だけで対処出切るのか・・・・
Pvはソロ、PT共々上記のステが臨機応変に出来るステだと思うんだがな
状況が一番目まぐるしく変わるのがPvだしな

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 14:49 ID:RjqoWTuK

どうでもいいけど、最近のPvはMDEF装備の充実のおかげでIntカンストしてないと
ろくにダメージ通らないぞ。
いくら詠唱早くてもダメージがしょぼかったら意味がない。
PvでDex先行が強いなんてもう過去の話かと。

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 14:52 ID:9tVldvtI

>>610
それも鯖による阿修羅ゲーになってるところだとダメより出の早さのが圧倒的に重要だったりする。

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 14:53 ID:RjqoWTuK

出の早さなんてレベルで調節すればいいだろ

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 15:06 ID:9tVldvtI

LV落として詠唱時間稼いで威力落としたら、結局一緒のことになるが
Lv1より早くなるもんでもないし

つーか、
阿修羅ゲーのPvとか経験してみればわかる
要は一概に最適解はないというだけ
WizタイマンPvとかに限るならともかく
Pvでも求められてるのが必ずしも
Wizが敵を倒すということではない

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 15:18 ID:nRpz/Z+C

うちの鯖のPvはSGゲーになっている、を前提に話すと。

MDEF装備が充実してきてるからIntも重要ってのは分かるけど、
詠唱速度に関して言うと Dex120のSG5＝Dex130のSG10 だからPvではDex削るのもきついかな。
やっぱりI=D二極かD>I>>Vくらいがうちの鯖のPvでは一番需要ある。

Gvに関して言うと、崖上から魔法撃つだけのWizならI>D>Vが一番いいと思う。
が、下位同盟に所属してる身としてはDexカンストもできればしたいって思う。
大手と違ってラインが崩れてエンペ周りでの戦いになることも多いし、
攻めでもエンペルームまで入って防衛側と戦うこともあるしね。

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 15:25 ID:3xqSskBL

ブラギ乗っちゃうとDEX80も99もほとんど差なくなるね
そのぶんVIT振ったほうがマシ。Gvの話な。

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 15:36 ID:ECSmjDYt

支援込みINT130 DEX100 FWQM無し
WBと3色大魔法maxの二極WIZなのですが
PPかGGで需要はありますか？

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 15:41 ID:p9uTxgyT

転生後のステ振りだけど皆ある程度考えてる？

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 15:43 ID:RjqoWTuK

>>617
とりあえず、全力でIntカンスト。
その後Dex振りの予定だが、多分カンストする前にRO2が始まるからそっち行く。

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 15:47 ID:3xqSskBL

RO2はROが3Dになっただけだぞ。

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 15:51 ID:RjqoWTuK

3DのLoVとかMSを見てみたいジャマイカ






でも、縦FWはできなさそうだな・・・（´・ω・`）

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 16:22 ID:2rfo6wnp

やっぱりボルトは空から降ってくるのかな。
3Dだと時間がかかりそうだ・・・。

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 16:23 ID:t9gb6GfJ

3Dにすると 途端に操作性 悪くなるからな
リネージュとか

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 16:32 ID:/IhVaEdC

3Dにすると…
ウチのPCじゃ動かないだろうな…orz

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 16:35 ID:t9gb6GfJ

多分6割が移住して その中の半分は 帰ってくると予想してる

リリースは2006だっけ まだまだ先だー

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 16:36 ID:ievUyfPK

>>617
素INT84まで上げてFWFB10で窓確実殺にしたら,
転職目前くらいまでDEX
転職したら素INT94
DEX90位まで振れたらまたそれから考えるが、たぶん寿引退している

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 16:36 ID:a8IpZfeP

現ROも手を加えれば十分３Dぽくなる希ガス
ＲＯ２には違和感を覚えて仕方ない

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 16:41 ID:3xqSskBL

ROの魅力って稼動スペックの低さと操作性のよさだけだろ
3Dがいいって奴はとっくにリネ2やってる

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 17:34 ID:HMpkPFIk

１マス単位の精密な動きが出来なくなったらもう魔法系使う意味無いからやらない

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 19:42 ID:Kl8P1AJ8

リネとか3Dすぎるのもかえってキモイのだが

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 19:45 ID:8662Y4hv

>>627
>ROの魅力って稼動スペックの低さと操作性のよさだけだろ
>3Dがいいって奴はとっくにリネ2やってる

ROの魅力はキャラの可愛さだろ
3DのMMOなら他にも色々有るけど、どれもこれもキモイし
ROが3Dになるってのが重要なんだろう

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 20:03 ID:Ch5xaD/s

萌えとか操作制以前に

3Ｄは酔う orz

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 20:58 ID:pz8mxmpC

稼動スペックは低いが
操作性は２Ｄゲーの中じゃ最低レベルだぞ

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 21:01 ID:L3ghti5N

どちらを買おうか迷ってるんですが、ファブル２枚ざしアークワンドと
髑髏の杖ってどちらがいいんでしょうか？
それともそれよりいい杖がありますか？

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 21:04 ID:OMq5NS/c

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 21:05 ID:3eHivHyK

>>633
まず、ステと目的（狩場とかGv用とか）を書け。
話はそれからだ。

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 21:05 ID:Zj2aQTvK

INT次第だろ。挿すカードだって
死にたくないならファブル
少しでも詠唱短くしたかったらドロプス
避けたかったら♀ゴキ挿しで好きにしろとしか。

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 21:30 ID:j0QV0/tR

基本的に>636

PTならドロップス
ｿﾛならファブル
とか使い分け。

INT倍数に合う杖を使え、ですな。

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 21:43 ID:iKIEtEv8

>>617
転職後のステ振りは
INT105＞DEX30＞INTカンスト＞DEX50>VIT25＞残りDEXってかんじじゃねーか？
（自分は2極＋VIT25だから多分こうする）
カンスト前にDEXふるのは、窓手でねずみ面倒ってだけの理由。
先にVIT25ふるのは、最終的にふるなら最初に振ったほうが死ににくいから
トータルとして効率が上になるという理由。

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 22:38 ID:TtoUAXlg

窓行くならINTカンスト近く欲しくないか？
実際にINT105で通ってたんだが、窓にFB10落としても微妙に削りきれなくて
FWで焼きあがるのを座って待ってること多かった。
一応FW一枚で焼ききれるんだけど、テンポ悪かった。

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 22:54 ID:AFugprDF

監獄よりはＩＮＴに厳しくないと思うぞ、窓は
低ＩＮＴなら低ＩＮＴなりの効率が出ると思う

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 23:20 ID:lfY9g9SI

てかなんでみんなs中段もってるんだ

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 23:21 ID:HxAwHFTm

RO3でウンコ被りたくない奴の数 (1/20)

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 23:21 ID:HxAwHFTm

2だった
3Dとごっちゃになってた

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 23:37 ID:Kl8P1AJ8

先生(´Д`)ﾉ
奥行きがあって、水平方向360回転、垂直方向も
ある程度回転できるROは、3Dじゃなく2Dなんですか？

２Dって、２次元って意味合いで
スーパーマリオのようなスクロールものをイメージしてしまうのですが

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 23:44 ID:wb33v2hZ

たしかにマリオは二次元だが、前後高低だから微妙に違うような。

どっちかっつーとファミコン版のドラクエとかだろ。

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 23:45 ID:nRpz/Z+C

>>644
今のROも3Dだな。
ただキャラがどっと絵で視点も斜め見下ろしで雰囲気は2Dくさいってだけかな

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 23:53 ID:1hyZ4mF4

じゃあ2.5Dと呼ぼう

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 23:56 ID:Jma36yxG

ドット絵がいいのにね

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 00:01 ID:75Kv3BOy

キャラ・Mobが2Dか3Dかということだろう
ROはMAPは3Dではあるが
でも、3Dのキャラってキモイんだよね
つくるの手間だろうけどドット絵のがカワイイんだよなぁ

ま、今のROみてると手間以前に
ドット絵をちゃんと作れる人が減ってっているのかも、とか思うけど
新規追加のドット絵は変なの結構あるから

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 00:03 ID:ScVMzh/J

マリオだって奥行きが数枚あるから（広義では）3Dだぞ。

ROは3Dフィールドに2Dキャラを置いてる。
エフェクトも2Dだったかな？
3Dゲームと呼ぶには半端。それが良いとこなんだけど。

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 00:07 ID:1fXZ2nAM

お前ら、スレ違いって言われる前にそろそろROプレイヤーが他のネトゲを語るスレに帰ろうぜ

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 00:11 ID:hL+ZlVje

最後に一言言わせてくれ
どんなにかわいいグラフィックの3Dでも表情変化がなければキモイ

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 00:18 ID:33ciHCNc

おまいらROにUOと同じ道を歩ませるつもりか・・・うぇっｗｗｗｗ

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 00:27 ID:hm6Eljzm

表情が変化してもいつも正面向いてるわけじゃないから気づかない

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 01:31 ID:Ao2OV7CV

藻前らスレ違いなだ

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 02:08 ID:2Irvsmwm

それも癌砲マジック

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 04:36 ID:iPBrOOt9

廃wizだが、LV99でintｶﾝｽﾄ&int装備(中段&wiz杖)でint140いくんだな
思ったんだがwiz杖ってGGでの防衛時位か？使い道って

658 名前：　 投稿日：04/12/26 04:39 ID:Typ057C0

SSって本当に強化されるんですか？
SS１０とってしまったけどちょっと不安です。親切なかた教えてください。

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 05:10 ID:GAz0umC0

>657
いや60代でintカンストはするし

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 05:24 ID:tJri66YJ

>657
狩りでもGvでも、倍率INTに届けば使いどころは多いんじゃないかの。

>658
先を見越して欲しいと思って取ったのなら今更泣かない。
強化のｿｰｽについてはそっちが調べた通りｼﾞｬﾏｲｶ？

>659
むしろLv99よりおそらくJOB70前提の考えなのかどうかにつっこんだほうが。

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 05:50 ID:GAz0umC0

>660
いや、Lv99でjob70達成なんて到底不可能なのでint99なら60代で達成できる
JOBはそんなにいらないんだろ？って遠まわしに

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 06:21 ID:S0jjlktl

>>661
おまいはJob補正というものを知らんのか

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 06:22 ID:9Mw1MFIQ

Lv99なったらBOSS狩りしたいので深淵相手にIWの練習しています。
で、どうしても深淵本体はハメられても取り巻きがこっち来ちゃうんですけど、これはハメ方が悪いんでしょうか？

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 06:23 ID:S0jjlktl

>>661
スマン　やっぱおれが悪かった´Д｀）

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 06:23 ID:GAz0umC0

だからjob70じゃないとと言っているわけだが('A`)

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 06:25 ID:S0jjlktl

先にゴメンしたから俺の勝ちな

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 06:49 ID:TB3Cf5ON

なんてぬるぽな流れなんだ

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 07:13 ID:UFLU/nUY

>>663
ハメ方が悪い。
深遠はハメられても、カリツはIWをサーチしてわざわざ回り込むような動きをしてるね

タゲられた瞬間、もうそこから一歩も動かずにIWハメをすると成功する。
変に距離をとると、どこで再サーチされるか分かりづらいからな。

CAが飛んでくるかもしれないけど、QM置いて距離とって深遠PTにHD1でもすると
全員がそこで再サーチしてくれるから、あとは相手の進路上にIWを置くと良い

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 08:28 ID:ui+JBUZF

まぁ某サイトでの考察とか見てても思ったことだが廃WIZで目指すジョブはやっぱ
+12される廃46やねえ。+12されたら装備が目的に応じて固めれるように
なるし

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 08:38 ID:petcEYdU

10月17日 12時過ぎ、一人のWizardが死んだ。


生まれた場所はプロンテラの墓場。
右も左も分からないまま、取り敢えず、南側のゲートを出てポリンを狩った。
「Let's」さんや、「info」さんを見て魔法使いになりたいと思った。
１次職の皆さんや同じノーヴィスが座って居るのを見て
いろんなキーを押したけど座れなかった。
近くで話をしていた剣士さん２人組にドキドキしながら
座り方を聞いた。
剣士さんが「挿入」って一言教えてくれた。

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 09:29 ID:vRAi4fMH

なんてひどいんだ

672 名前：658 投稿日：04/12/26 09:41 ID:uVkyi53N

確かに先を見越して取りました。でもこのスレで聞いただけなので、
ソースがないんです；
すみません、どこに念強化の情報があるのか教えていただけますか？

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 10:39 ID:hibcSfNN

此処は恒例のあれをいうべきところなんだろうな・・・

テンプレ読め

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 11:16 ID:hm6Eljzm

FBlって本当に強化されるんですか？
FBl１０とってしまったけどちょっと不安です。親切なかた教えてください。

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 11:49 ID:h4koNjSi

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

676 名前：658 投稿日：04/12/26 12:24 ID:uVkyi53N

有難うございました。
テンプレ読んだのですが、現段階のことを書いてあるんですよね？
SS９から１０とって全く意味なしってことはないってことですよね？
すみません、質問ばかりで。SSが好きで１０にしてしまったので気になって；

677 名前：658 投稿日：04/12/26 12:30 ID:uVkyi53N

追加
韓国修正がされたら９から１０はもっと強くなるってことですよね？

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 12:35 ID:hO8uezUD

テンプレ読んだんだろ？
そのときお前様が感じ、考えたことがすべてだ

679 名前：658 投稿日：04/12/26 12:49 ID:uVkyi53N

有難うございました。ディレイが少し減るってことですね。

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 12:58 ID:9Mw1MFIQ

>>668
HDで再サーチしてくれるのか。ひとつ賢くなった。
早速試しに行ったところBdSくらって死んだ。ふんばります。

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 13:04 ID:kBGa+ghL

深淵の付近に固まってるならNBのがよかったり
深淵はヤミだからNBじゃ飛ばないし
IWは無属性なんでNBなら消えるまでの時間の影響は少ない

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 14:09 ID:qMCCelC+

テンプレにSSの韓国修正の内容なんて書いてあったか？
ディレイが減るのは今の仕様だろ？

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 14:14 ID:kY1A5tdy

すでに韓国では修正が来ているものについては、スキル詳細にて
現在のjROの仕様の下に「韓国修正」と言う風に追加されて書かれている。
確認もしないで書き込むなって。

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 14:26 ID:1DVadl8G

SS10はロマン。JT→SSと追い討ちをかけると楽しい。ディレイ減少来たら使いやすくなるのかな

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 14:34 ID:fGU8WB+O

NV来たらSSってどうなるんだろうな。
一番立場危うそうだよな。

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 14:34 ID:1qjfsOeU

再分配ついにくるか？（OWN12/24韓国報道

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 14:34 ID:hm6Eljzm

SSは不死種族に追加ダメージ50％になるはず
監獄でインジャスティスに使えるな。

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 14:46 ID:+gKa8I0v

単体ならJT、複数ならSGで安定

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 14:53 ID:ghTZxP1s

つか、インジャスティスは種族は不死だけど属性は闇だぞ。
念は50%しか通らんから、50%追加されてもたかがしれてる。

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 14:55 ID:0+O8IHLr

>686
まだアンケート段階だけど、なるかも
７割くらいの人が賛成してるな

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 15:29 ID:LzvX7rXS

日本には来ないよ

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 15:49 ID:UFLU/nUY

３スロと同じく、日本独自仕様で癌ばってます！

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 16:34 ID:38MmgkrE

INT140の廃Wizがブラギ乗って修正後のSS連打すれば
オシMVP取れる確率が上がるかもな。

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 16:36 ID:fGU8WB+O

　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　＜　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 16:38 ID:HR9cp0U1

パラディンのゴスペルも旨く組み合わせれば　余裕かもな

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 16:51 ID:hm6Eljzm

そのパラディンにGX撃たせろよ

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 17:01 ID:rXKDtE0Y

>>696
パラディンは成長見込めないから銀の槍渡してあとは買い物係りにするのが基本ですよ。

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 17:14 ID:ui+JBUZF

>>697
ゼトに失礼だぞ

まぁ、そのネタは置いといて・・・
オシってガスター10した方が早くないか？不死の高Lvだかが水の倍率も
高まってるし

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 17:24 ID:Tl++qwjX

バグ修正でAMPがSG全段に乗る可能性が高まったしね。

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 17:30 ID:fGU8WB+O

取り巻きの事もあるし、範囲のが良い

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 17:34 ID:myvQMUuf

まじでSG全段AMP？？
ますますSGゲーだな

全然構いませんが

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 17:37 ID:Tl++qwjX

>>701
AMPLoVでレイドアチャを一掃できる！！１

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 17:39 ID:hm6Eljzm

そこでAMPFPですよ

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 17:58 ID:hJrRHvtT

インジャスティスは闇１だから念属性なら７５％だ
あとＳＳのダメージアップが不死の種族なのか属性なのかがはっきりしない
まぁ不死種族の闇なんてインジャスティスだけのような気もするが・・・
ＤＬとＤＩは逆だな

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 17:58 ID:VtCC5nq7

AMPはFBLとかのスプラッシュに適用されるようになるだけだろ。

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 18:10 ID:hm6Eljzm

FBLTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 18:15 ID:4nyHnWEZ

流れ切ってすまんが、ＧＶＧは何を装備している？

頭：エルダサクレ
頭：オペラ
服：アンフロシルクorドケピシルクorギオペシルク
肩：イミューンマフラ
靴：マーター
盾：タラ
杖：ＱＤロッド
アクセニングロ×2

ってな感じなんだけど、他の人たちの装備も参考にしたい。

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 18:15 ID:Tl++qwjX

□ハイウィザード
-魔法力増幅:全体スキルに正しく適用されなかった問題点を修正しました。

自動翻訳で全体スキル＝範囲スキルのことだったと思うが・・・

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 18:23 ID:s+995fdk

ピアレスサクレ
目隠し
タバコ
アンフロシルク
レイドマフラ、ホードフード、蛾フード
マタシューズ
タラガード
DVアクワン
イヤリング、ニングロ

攻め時は違うけどIntDex２極だからInt126にしてあとは場に合った装備にするな

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 18:23 ID:Tl++qwjX

全体魔法＝範囲魔法で良いようだ。
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.ragnarok.co.kr/community/proposalcontent.asp?mNum=3&seqNo=3227&page=50&serOption=&sertext=

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 18:29 ID:kY1A5tdy

>>704
ttp://romap.xrea.jp/index.php?enemy%2Fdetail%2F%A5%A4%A5%F3%A5%B8%A5%E3%A5%B9%A5%C6%A5%A3%A5%B9
インジャスティスは闇2で正しい。

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 18:33 ID:++clc8ol

>>710
となるとSGやLoVに適応ってことじゃないのかな

SGとかLoVに正常に適応されないのは
範囲攻撃だからじゃなくて多段HITだからなんで
SGとかLoVがOKになったのに全体=範囲魔法っていうと
WBとかの同じような計算の単体多段HITスキルが入らないことになるし

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 18:38 ID:Tl++qwjX

>そして 全体魔法で マゴングズングポックは チォッタにだけ 適用されて ある ので 分かって あります
>これ バグが 直るの なければ マゴングズングポックは いくら 増幅率を 高めても 效用島が ないです
>全体魔法が ない 魔法の ために おびただしい エムソモを 手におえることは ちょっと 大変です.

↑SGの一段目にしか効かないバグに対する苦言。

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 19:02 ID:hJrRHvtT

>711
そかそか、勘違いしてたｽﾏｿ

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 20:00 ID:naxgyQMP

んーもう２極ｵｰﾗWizではでてないんだけど
もし出るとしたら
エルダサクレ、エルダグラス、アンフロシルク
イミュン、タラ盾、マタ、骸骨、イヤリング＊２
これでInt133で出ると思う
Wizスタッフあれば135にしたいけど、Boterっぽいやつに買占められて
30M以上してる鯖なのでちょっと論外

もしくは
ピアレスサクレ、エルダグラス、アンフロ
レイド、タラ、マタ、DVアーク、ニングロ*2
のInt126+ピアレスDEX重視かなぁ、こっちはちょっとありえないけど

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 20:37 ID:ZRQ504t3

前スレあたりに同じような質問なかったか？

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 21:05 ID:DkmhfnTl

>>715
零式で自前調達したら？

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 21:08 ID:naxgyQMP

>>717
そこまで興味ねーし
つかDEX高すぎてゼロできねーよｗ

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 21:18 ID:VtCC5nq7

>>718
文末の「ｗ」とは一体どういう意味なのだ？

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 21:47 ID:myvQMUuf

ｗ→Wa（略→わぁうんこ洩れちゃった

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 22:33 ID:ZAbY/dL6

ｖがハートマークを表すのは周知の通りだが、
ｗはハートマークが二つ並んでいる様子を表す。

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 23:20 ID:BKNgS8/W

初めは意味が分からなかったけど、隣に居た剣士さんが
「JOB Lv3まであげてInsertキーだよ」って言ってくれて
「あ〜なるほど」って関心した。

今度、自分が聞かれたらそう答えようと思って海を見ながら座った。

まだ、JOBは10まで上がって無いけど、ゲフェンに行って見ようと思って、ゲフェンに行った。
ゲフェンの中央に塔が立ってて、此処どんな所だろって思って入って行った。
みんなが下に行ってるので付いていった。
先はダンジョンで、此処にはどんな敵がいるのかドキドキしながら奥へ進んだ。

赤いチョンチョンがいた。

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 23:38 ID:3wSDkcZA

Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 23:45 ID:1qjfsOeU

>>721
(　ﾟдﾟ)ﾊｰﾄ・・・

(　･ω･)・・・


(　´･ω･)あとでwisしてみるか・・

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 23:46 ID:1qjfsOeU

>>721ちなみに２段目はありえんｗ

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 23:49 ID:QmisauXJ

>>725
ではその語尾の（ｒｙ

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 00:02 ID:iisx+uXy

うはｗｗｗvvvｗｗｗｗvvｗvvｗｗvvｗ

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 04:00 ID:zEKJlhdX

GVGで防衛のとき、MDEF装備とDEF装備、どちらが有効かね？('A`)y-~~

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 04:08 ID:E02V0emB

>>728
いっぺん出てどっちが痛いか体験しろ

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 06:02 ID:txu4jvgz

死ぬ時は死ぬ。ECしてりゃハンタのDS以外大して痛くない。QM出ればそれも無問題だが。
防衛なら魔法食らうことも大してないからDEFにしとけ。DEFやMDEFとかじゃないな、重要なのは。

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 08:18 ID:L5zEIogT

>728
1回全裸で攻撃受けてﾀﾞﾒｰｼﾞ比率計算するといいよ

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 09:00 ID:oWohtKoX

>>728
そもそもWizは大魔法地帯で死ぬよりDSやメマ連射で死ぬ方が多いんで、
DEF重視でいいと思う

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 11:20 ID:C6qZT/9c

SPR4なのですが10にするかまよっています。
知り合いは無駄といいますが10って無駄なのでしょうか？

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 11:22 ID:iisx+uXy

無駄だから取るな。


少なくとも、ステスキルプレイスタイルを知らない俺らよりはその友人の意見を参考にしる。
正確な意見を聞きたいなら情報を書こう。

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 11:23 ID:9QsnLM33

あなたの狩りの仕方次第。
SP切れて座るようなら無駄じゃない。

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 11:42 ID:B253iInd

監獄で狩ってるAGIWIZの兄弟たちに質問。
リビオ相手のSG割に使ってるSGのレベルと、あなたのDEXとを、きかせてくれまいか。

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 11:50 ID:E02V0emB

ttp://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1100052222/

追い出すつもりは無いがこっちの方が良い回答が得られると思うぞ

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 11:53 ID:BvFvMrv+

GG装備は俺もInt重視だなあ、中段はないのでwiz杖で133、
敵がきたらDDアークとタラ盾に持ち替えで130にする。
少し厳しい意見にもなるが、DexばかりでIntおろそかな状態でSG撃っても
高IntのSGが潰されてしまうのであまりよろしくない。
メテオをたくさん落としたいときや、完全に役割分担がされている状態なら
Dex装備もありだとおもう。

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 11:55 ID:FwaomCZd

>>736
使ってるのはSG5、DEXは補正混み40。
まぁ、LVとDEXだけ聞いてもあんまりしょうがない気もするが

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 11:55 ID:t6pRa5iR

>>736
AGIWIZじゃないけど
INTカンストしてるならSG7くらいが調度いい気がする。

741 名前：447 投稿日：04/12/27 11:59 ID:TIUcAEq4

>>736
DEX80くらいINT105でSG10
二回割れば確殺なので安定です。

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 12:01 ID:TIUcAEq4

_no
ちなみにMH来たときはFW3枚出して保険でSW1枚張ってSG10です

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 12:03 ID:E02V0emB

>>741
それはAGIじゃないだろ

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 12:05 ID:iisx+uXy

>>741
それはAGIじゃないのでは…

俺もDEXよりバランスなんだけど、低DEXってのがポイントだろうから
INT120 DEX30 SG5の二回割りor一回割り+JT追撃
INT120 DEX50 SG7の一回割り
という感じで育ってきました。
二回割るのは安定しないんで頑張ってSG7を入れるのが良いと思います。

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 12:10 ID:E02V0emB

SG,基本詠唱,5+SkillLv,ディレイ5秒
FW持続時間14秒

INT120ならSG7がちょうど良いけど
DEX初期値ならSG4じゃないときついし
４〜７で調節すればいいんでない？

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 12:42 ID:LwkRVlL2

>736
俺の場合dex30程度でSG6。7はまだ間に合わない。

詠唱時間計算すれば、自分の手癖でdexいくついるかわかると思う。

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 13:03 ID:FnM7KT8z

新しくWIZを作ろうとしてる立場から質問なんだけど(昔AGIwizをやってた)、
I=D二極カローラ系でPvをやらない場合、IWって使う場面ある？
IWハメはテンプレを見る限りでは1体or移動速度が同じで同一セルにいる敵
しかハメられないような気がするので。
�jとの1onで使うのか？とか色々考えたんだけど、90↑になればフェンつけて
ムリヤリ通せそうな気もするし。
実用例とか経験談があったら教えていただきたい。

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 13:03 ID:cJnowFxc

>>736
AGIじゃなくてVITだけど、まぁ低DEXって事で。
INT120/DEX40でSG7。
他の人も言ってるけどINT120あればSG7で一回割間に合うDEXなら
これで確殺が安定して楽だと思うよ。

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 13:09 ID:cJnowFxc

>>747
一枚ハメは慣れればQMから回ってまとめて結構アバウトで数匹でも止まるよ。
ただ使うことで効率上がるようなスキルでもないし、
IWがないと困るというような場面もないと思う。
Pvやらないなら必要になる場面はないんじゃないかな。
使ってて面白いし勿論持ってて使ったっていいと思うけど。

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 13:16 ID:TIUcAEq4

>>747
FWでは捌ききれないようなMHに遭遇したとき便利。
持ってると選択肢の幅が広がる道具。

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 13:17 ID:TMHOfLLB

>736
Dex9+6でSG5。FWはもたつくとSG発動時には消えちゃっているので
縦+斜めの2枚張りです。

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 13:22 ID:wPez3acp

>>736
SG5で尻吹っとばしてアイテム拾って飛び、AGIでリビオ相手にすると効率落ちるだけ。

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 13:30 ID:GKY0aSYS

>>747
同一セルを通っていなくとも、それぞれがハマる条件を満たしていれば理論上20匹でも30匹でも
同時に足止め可能(試したことはないが)。また放置BOSSのソロでも容赦なく取り巻きごと足止めできる。
その防御限界に限ってはFWより上。
逆に言えば普段の狩りでは大抵FWで事足りる。
結論としては>>750に同意。

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 13:30 ID:FnM7KT8z

>749,750
thx.プレイヤースキルという言葉に弱いので、取ってみる方向で行きます。

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 14:07 ID:FwaomCZd

>>752
いや、AGIをやったことあるのか疑問だが、DEX初期値だろうと
監獄でリビオ食わないのはそっちの方がはるかに効率落ちるぞ

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 14:14 ID:iisx+uXy

一人PT組んで、SG5でふっとばし死んだらOK残ったら無視
という狩りなら、全部止めさすより効率上がるだろうね。
（いろんな問題出るがそこはスレ違い）

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 14:26 ID:6w69Y3ee

Lv90　Int>Dex　3大魔法Wiz　監獄ソロがメイン　+4で3減（カリッツ以外）+イミュン+エギラ　ヒルフェンクリ所持
85歳くらいからSoSでInt120にして狩っている。

SoSを使わずにInt120維持のためにSイヤでテレポ、フェン、ヒールのアクセを作ろうと思ってるんだけど､これはよくある手段なのかな？
完成品は全然見かけないし作ってる人いるのか？と思い始め、このスレだとBM使ってーとか多いし､
万が一プリ様にブレスを頂ける環境になったら微妙なんじゃないかと思って悩んでいる。

仮に作ったとして、メリットは盾を装備できる事なんだけど､監獄ならｸﾏｰ盾になる（リジットも考えるかな？）けど、
シャアの数はそんなにいないし、もしかしたらアクセを作る金で過剰精錬防具を購入した方がいいんじゃないかとも思えてくる。

とそんな事を考えながら手元のSイヤ3個とカード3種を前に悩んでいるWizにアドバイスをお願いしたい ora

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 14:33 ID:4mCWGqPm

>>757
ホントにこのスレ読んでんのか？

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 14:33 ID:uO8DeUEU

WIZ杖、エルダ、フェンイヤで。

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 14:37 ID:iisx+uXy

>>757
属性鎧+３減盾が可能になるから俺は作った。
監獄じゃリジット+プパ。それまでは仔デザ着てた。
頭がDEF0なんで過剰精錬を先にするのはアホらしかったってのもある。

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 14:58 ID:v9PS/lwq

>>752
リビオの方が格段にウマいよ。攻撃遅いし。
Int低いとマズいかもね。

個人的に割り切れない時のリスクが大きいからSG使ってない。
再度、集めるのめんどくさいし、タゲ移って他人に迷惑かかるしね。
サシでの勝負を避けて、回りの敵をガンガン集めてHD5で潰す方が安定してる。
すごい地味なんだけどね｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 14:59 ID:HBGTfsoc

>>736
SG7でDEX70

AGIじゃないと言われるかもしれないが
Fleeは206あるぞ


DEXの10の位のLVがボルトもSGも使い勝手がいいってのは
的を得ているとおもう

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 15:10 ID:3hpqdu+a

>>757
持ち替えが楽になるようなSイヤリングを一個作るのでいいと思う
うちはテレポイヤリングで詮索、喰らったらヒルクリで回復→テレポイヤリング

SCの数がきついかもしれんがリジット盾装備しておくとなかなか安定する
それにプリからブレスなんてそうそうないでしょ(´Д`;)
辻じゃなくてペアかもしれんが

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 15:22 ID:eSQ8f777

DEX50でSG7だったなぁ・・・ただ、滑り割ること考えずに適当に近くに飛ぶ様に撃って殴り割った方が楽だった
ところで762氏はINT切り?

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 15:22 ID:iisx+uXy

詮索かYO

S耳輪トグルの利点は、クリップトグルと同じ感覚で戦えることと
トグルにまったく影響を与えず月光等を持ち歩けることかな。

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 15:41 ID:3hpqdu+a

大金使って持ち替え楽っても良いんだけど
いかんせん３つ作るのはもったいない気がする

転生したらクリップに逆戻りなわけだし

>>765
あ、索敵だｗ

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 15:45 ID:wPez3acp

>>761
リビオって金銭効率悪いから無視してる。
一人公平でSG5、一回割れるかどうかってところだけど倒すよりは経験値効率はいい。
INT120、素DEX20くらい、倒すと1M/hくらいで、無視すると1.2M/h強。
経験値効率が約2割増、必然的に囚人ばかり焼くことになるから金銭効率も高くなってるハズ。

タゲ移るの嫌なら割ってIWクロスハメで放置。

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 16:03 ID:qDlvr9w2

当方、INT>DEX 96歳

SoSが安かったので趣味で買ったけど、これ、監獄とか時計ソロで
普通に使えるね。

頭　：　エルダ上段　INT＋２
杖　：　SoS　INT＋５
アクセ　：　イヤリング　INT＋２

で楽々INT120達成できるので、体をプパで固定することができ、
よっぽど変な立ち回りをしない限り、死ぬことは無いと思ったよ。

お手軽にINT120達成したい場合はSoSお勧めかも。

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 16:05 ID:FwaomCZd

メモライズより大分安くなったからな

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 16:11 ID:NWzpzCfq

>>767
SG割り出来てないんじゃない？リビオはまともに戦ったら時間食うからな。
慣れればリビオが群れてても20秒足らずで倒せるしな
俺はINT120DEX30だがリビオ食って1,5Mは出るぞ。

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 16:17 ID:7ufWfmNF

朋友たちよ、しちゅもんだ
今AGIWiz育てて、窓手でLvあげてるんだが
IntカンストしたらすぐにAGIを振り始めるか、少しDEXに振っておくべきか
あとは窓以外のいい狩場ってないかね？
DEXは一応ｵｰﾗ出してて狩場とかわかるんだが
AGIのことはｻﾊﾟｰﾘ

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 16:18 ID:wPez3acp

>>770
SG5で一回割るのが精一杯。
SG7で二回割りとか無理。

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 16:21 ID:iisx+uXy

>>772
INT120でSG7なら一回割れば死ぬぞ。
DEX20だとぎりぎりFWから間に合うくらいか？
FW消えてたなら殴りでしとめればいいんジャマイカ

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 16:23 ID:eSQ8f777

>>771
私の場合は、ですが厄介なｼｬｱのQM込み80回避程度までAGI振って窓手卒業
ｼｬｱ95回避までAGI振ったら今度はリビオが安定してSG7で割れるくらいまでDEXに振る
其れが確保できたら目標値までAGI振ってで、オーラまでDEXとかVITとか適当に振っていく、と
これでオーラまで行きました。
ただ、DEXでの狩りに慣れてるなら安定SG7割りDEXを先に振った方が効率いいかもしれませんね・・・
私は其の頃立ち回りがダメダメだったからAGI先に振ったので・・・

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 16:33 ID:9QsnLM33

DEX26だとしてSG7の6HITに要する時間
詠唱9900ms　HIT所要時間450*6=2700ms(凍ってから滑り、割れるまでの時間が+αされる)
一応14秒以内には入りそうだ。

>>771
監獄篭りするならこんなかんじで1回割ればOKなくらいまで、先に振るのもありかもね。

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 17:46 ID:LwkRVlL2

>771
窓で上げてしまうのは勧めないな。
どうせ70代なんてどこ行っても上がるでしょ。

あとintはjob50までにカンストすりゃいいので
Lv80時のステを先に考えておくのがいい。先にAgidex振っちゃえ。

ttp://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1100052222/714

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 17:58 ID:3UD1g4M/

この度、INT-DEX型を作り、テンプレのDEXカローラ型のスキル振り（５０転職）にしているのですが、
ギルメンにSPRは最低４欲しい。と言われました。
マジ時代では１しか取る予定ないのですが、これはWIZ時代で取るのは勿体ないでしょうか？
また、SPRは取らなくてもあまり困らない程度でしょうか？ Pv Gvは考えていません。宜しくお願いします。

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 18:03 ID:txu4jvgz

上の50レスぐらい読んだほうが。。。


ソロならSPR高いほうがいい。PTが多いなら一切必要なし。
マジ時代に1だけ取っておくと、幸せかもしれない。WIZで取るものじゃない。

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 18:03 ID:S1LxggoN

>>777
無くても困らない。
有ったらソロ狩で効率が上がる。INT非カンスト型ならなおさら上がる。
それ以前に、質問する前にテンプレを隅から隅まで先に読め。

以上。

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 18:05 ID:3UD1g4M/

>>778 >>779
ありがとうございましたー

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 18:10 ID:7ufWfmNF

>>774
当鯖はラグ抜けとか割と軽い時間でもおきるんで
DexWizで監獄いったことはないです、ペアでSGが多かったかな
ソロは窓手とアラームぐらい
やっぱりシャアあたりは避けれるぐらいまであげたいですよね

>>775
AGIとDEXどっちが自分に必要か一度監獄で死にに行ってみますかね

>>776
もう素Int97まであげちゃってる(；´Д｀)
リンク先の情報結構参考になりそうですThx

>>777
SPR4ってプリと勘違いしてない？
プリの場合リザの前提がSPR4だから
もしWizでってことならまぁガイシュツだけど
ソロならあったほうがいい、PTﾒｲﾝなら不要
参考までに俺のWizはSPR5だけど0にしておけばよかったと後悔している

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 18:22 ID:uO8DeUEU

監獄3F
配置…リビオ：100
とかだったらいいのに

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 18:23 ID:FwaomCZd

監獄はWizソロで唯一安定して金銭収入が見こめる場所なのに
そんなことになったら泣けるぞ

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 18:29 ID:AOwjXKrb

監獄１がそうなるわけじゃないんだからいいじゃないか。

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 18:30 ID:VMVBOTBr

>>783
よく見なよ
監獄”3F”ができるんだよ

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 19:14 ID:txu4jvgz

監獄4F･･･ゾンピプリズナー:100

だったらアコプリに占領されそうなんで却下。インジャスティスでもMEプリにカモられるな。

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 19:15 ID:Mqr0MLGE

インジャスにMEは





効かない

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 19:21 ID:cPY2reY4

変体100匹がひしめく部屋・・・


(´Д`；)

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 19:22 ID:iisx+uXy

効くんじゃないか？
ヒール砲は効かないけど、サンクMEは有効。

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 19:25 ID:FwaomCZd

ゾンビ囚人35 骨囚人35 ミミック20 シャア10
くらいでどうだろうか

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 19:29 ID:9QsnLM33

サンクMEが効くのは　種族：悪魔　と　属性：不死　。
よってインジャスティスには効かない。

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 19:29 ID:H+1YIl4M

>>789
いくら他職のスキルとは言え、種族と属性の区別くらいしようぜ

MEが効果を発揮するのは｢悪魔種族｣と｢不死属性｣
インジャスは不死種族闇属性なのでME＆攻撃サンク＆聖体砲＆闇ブレスは効かない
ヒール砲は｢不死属性｣だけな

FWでノックバックが無くなり多段ヒットするのは｢不死属性｣
状態異常：凍結を防ぐのは｢不死種族｣(これは属性にもあるかも知れんがmobでは実験不可)

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 19:31 ID:FwaomCZd

>>789
サンクやMEやブレスカースは全部種族悪魔、属性不死だよ
ヒールやTUは属性不死

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 19:32 ID:iisx+uXy

そりゃしらんかった。
さんきゅ。

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 19:33 ID:FwaomCZd

怒涛の3重婚か。。。

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 19:35 ID:/qGsClLZ

-魔法力増幅のスキルの場合、最初ダメージにだけ適用されたことを全体攻撃に適用されるように修正しました。

明日の韓国本鯖修正で分かりやすい表現に変わってた。
これでSG MS LoVにもAMPがかかると思って良いかな。

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 19:43 ID:ZNwtO9Tb

AMPかけてもLKは落とせ無そうだけどな
狩りだと多少は使いやすくなったかもしれないね

その表現でも、やっぱりWBは気になるけど。

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 19:44 ID:/pffsttI

とはいえスキルポイント10も取られるのは厳しいね。

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 19:55 ID:/qGsClLZ

>>797
LKはマインドブレイカー＋AMPで落とせる気がする。

>>798
レイドがSG10 3HITで倒せたりするのは非常に恩恵が大きいと思う。
これで前提なし10Pは安い。

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 20:00 ID:/pffsttI

>>799
安いかなぁ？
とりあえず来てから考えるか・・。
MATK増加と言えばドリアンってのもあったね、いつ実装されるんだろう。

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 20:06 ID:/qGsClLZ

>>800
AMPの有無で、例えばオウルデュークの平均処理時間も大幅に変わるよ。
対人でのMDEF貫通を考えたら益々欲しくなる。
現時点でHiWizを最もHiWizたらしめるスキルはAMPだと思う。

ドリアンは他国のイベントアイテムかな？
効果は激しく微妙だった気がするが。

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 20:08 ID:iisx+uXy

ずっと詠唱7秒だと思ってた。
良く見ると0.7秒だったorz


俺も10p安いと思うよ。
分かってる限りじゃAMP切ってまで取るスキルが思いつかない。
幸か不幸か他の敗wizスキルは微妙ぞろいだし。

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 20:20 ID:AOwjXKrb

微妙だろうがロマンだろうがMCは取る。
１しか使わないしね。

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 20:28 ID:FwaomCZd

MCとAMPをカローラに追加して
趣味とかちょい物足りなかったのを伸ばして
廃Wizはそんなもんかな

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 20:29 ID:DJg0YEWT

NVはとらないんですか？
確かにマジスキルをWIZでとるのはきついけど・・・

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 20:33 ID:cPY2reY4

MS後回しにしてAMP取るかなぁ。INT126でAMPSG10で梟が一発でﾇｯｺﾛせるなら
是が日でも取るぜ

807 名前：762 投稿日：04/12/27 20:34 ID:sqJHHwkU

>>764
INTカンストして狩ステINT120あります

AGI型ではなくバランス型ですかね
【総合力】バランスWiz情報交換スレvol.1【玄人志向】
http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1070370264/

仲間募集

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 21:06 ID:FwaomCZd

>>807
ざっとスレをみたら、なんだか楽しそうだな

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 21:18 ID:txu4jvgz

NVだけ特別なフォームで撃つなら取るけどなあ

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 21:26 ID:+0RFhIl1

尻からか？

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 21:32 ID:BQxyUiOW

>>808
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 21:34 ID:TPafDEBk

NVは効果音がCIWSみたいなので一つ。

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 22:09 ID:XbTZAJai

AMPのバグ修正だけって事は50%はお流れか？

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 22:16 ID:oDXe3bgh

NVはゴスC道騎士キラーになれる可能性があるから
Gvやっているやつなら取るかもな。
まぁ情報が全然ない今、SS10の方がいいのか
念自体TOMだかどうだかもわからんが。

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 22:24 ID:iisx+uXy

ソウルドレインだけ切れば廃wizスキル全部取れない？
見た感じ一番いらなさそうなのが前提きついドレインなんだけど。

NVは拡散するかどうかで方向性が180度変わるなあ…
個人的には拡散しないで欲しい。

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 22:34 ID:w1Jrsbwo

むしろNVはブラギ上で状態異常ASに似た使い方が正解に思える。
でもAMPと他Gv用Wizスキル先に取ってくと完成JOBLvがえらい事に(´･ω･`)

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 22:36 ID:/qGsClLZ

>>813
他の職も11/8のスキル修正事項は今日の告知から抜けている模様。
教授スキルの大規模修正など、全部没になったとは考え難いので
恐らく告知に載っていないだけだと思う。

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 22:44 ID:/qGsClLZ

あ、追加告知来てた！
本鯖でもAMPは50％増幅だ。良かった。

ttp://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ragnarok.co.kr/News/Notice/NoticeView.asp?noticeSeqNo=903&Page=1&Condition=&KeyWord=&mNum=1

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 23:27 ID:Wlez/Mpz

>>790
その配置だとハンタに占領されるよｗ
全部うまく狩れるじゃないかｗ
ハンタも持ってる俺としては
その配置できて欲しいｗ

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 23:37 ID:SxZR2EPU

>>815
ソウルドレインを”切っている”のにスキルを”全部取れる”とおっしゃる？

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 23:45 ID:6pOuIGlK

まぁまぁ、そんな細かいこといい★ジャマイカ

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 23:51 ID:6d8dLrM3

Wiz作り直して改めて思ったけど、FWSGQMの性能良すぎだよな。
Dexオーラまで篭ってたからかもしれないけど、
70くらいから普通に監獄行けるもんなぁ・・・時給は700ちょいだけど。
ラグ抜けSBでALL7ﾌﾟﾊﾟｶﾘﾂで一撃ってのが笑えるけどな(ﾉ∀｀)
木琴じゃなくてｲﾐﾝ+ﾏﾀなら耐えたかなぁ・・無理か。

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 23:56 ID:SxZR2EPU

>>822
70ぐらいなら窓のほうが安定しない？
金貯めるってなら知らないけど

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 23:59 ID:cPY2reY4

慣れかと。オーラ目前WIZでソロずっと監獄で篭ったとかなれてる人なら
70台からでも監獄ソロ安定して狩れるし。凡人にはキツイだろう

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 00:06 ID:oJ5pWdBk

慣れは確かに大きいものがあるが
70ぐらいのwizだとINTが少し低くないか？
窓なら片手で１M出るからわざわざ監獄行く意味がよくわからん

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 00:17 ID:gn3ARsn+

>>825
街から近い・遠距離が居ない・金銭効率が良い

慣れてると足元一匹程度じゃ即死は無いし精神衛生も良い。
効率は多分窓より落ちるな。INT足らなさすぎ。

ホント窓手遠いって…俺は気が向いたときだけ狩りたいんだよ。

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 00:17 ID:/n/rmMBD

窓はガゴが面倒って人もいるし。（個人的には被弾前提っていうのがだるい）
FW＞FBもなんかだるい。

囚人の群れををFW＞FW＞FWで潰したり。
リビオの群れをSGで潰したり。
窓だとWIZの醍醐味の範囲魔法使えないとか好き嫌いもあるべ。
まぁ、効率がすべてじゃないことだ。
823でもいってる様に金の問題もあるし。

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 00:44 ID:1iodyVNu

窓は比較的に単調作業になりやすいからなぁ。

監獄はそれぞれの敵に味があって立ち回りが楽しめると思う。
というか、そういうバランスの取れたMAPが監獄しかない(ﾉ∀`)

829 名前：822 投稿日：04/12/28 00:47 ID:BuU6kTRE

なんというか、オーラまで篭っててあれだけど、
金銭とか別にいいんだ。うん。
魔法がいろいろ使えて楽しいってのが一番大きいかな。
Dex違うから、新鮮な感じするし、
FWで焼いてて逆からきた時にIWで一旦とめてとか楽しすぎ・・・
IWとってよかったよー。
俺窓手だと1時間持たないんだよ・・・単調すぎてね。監獄と比べるとね。

日記帳風味ですまね・・・orz

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 01:03 ID:fYS35cRc

俺の鯖だと恐らく監獄は不発やFWすり抜けは普通にデフォだろうから
70じゃどんなに上手くても死亡は避けれないと思う

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 03:43 ID:tpNvL3r3

普通にデフォ

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 03:54 ID:Se3mB66B

ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ(AAｒｙ

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 08:16 ID:lG7gu7+H

MCが一番謎だなぁ
高ＤＥＸじゃないとあたらないし
武器のカードのみが乗るなら完全にｓ4ロッドだけになるし
武器のＡＴＫも乗るならスタッフとかもありだけど

あとはハンタフライｃの効果が載るかが知りたいな

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 08:22 ID:pxZpxoxZ

>高ＤＥＸじゃないとあたらないし
近接と同じHIT判定なんだから、
別にそんな高DEXじゃなくてもあたるだろ
ましてやQMだってあるんだし(修正後でも-50されればあてるのが困難なのは極一部)

>武器のカードのみが乗るなら完全にｓ4ロッドだけになるし
廃WizのJob補正が充分になればロッドでのINT確保も困難ではない

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 08:39 ID:9+lvACml

時計2のマジさ〜 ♀マジに多いんだけど
本、ミミック、カビで飛ぶのはデフォなの？

本２カビ２程度なら
同時に流れてきても処理してるけどさ〜
でもサ〜激しくウザイんだけど〜
体育座りしてるのみると枝折りたくなるヨ〜
こういう低レベルマジ向けに
同職からみて他にいい狩場無いわけ？

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 08:48 ID:9+lvACml

そうそう

こっちが先行で本処理してる最中に後から来て
すぐわきにいるクロックを喰おうとするのも、低レベルマジの
特徴なんだけどサー

そういうときはサー、本処理途中でも、飛んでいいよネー
さらにクロックがいたら、追加でアクティブにして、飛んでいいよネー
ハイド、クローキング用意しようかとも思ってるヨー

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 09:05 ID:Sx6TK2mA

>>835-836
>>831

職スレで書いても相手にされないぞ。
LiveROの方がいっぱい釣れる。

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 10:11 ID:6ntqX1ki

こんにちわWizardの転生スキルを簡単にまとめ

ソウルドレイン(SD)
やはり前提スキルのポイント（SDMAXLv取得で22pt）が最大の枷に
SP吸収の効果を生かすならソロ狩りだが、範囲魔法では発動しない罠
ポイント節約を考えるなら切るべきか

マジッククラッシャー(MC)
前提スキルがSPR1、MAXLVも1なのでポイントには優しいスキル
状態異常cが有効なので、その射程を生かしPvPでの活躍が期待できる
HITもDEXWIZならそう問題にはならないだろう
またアスペ+ハロウド武器でWIZが苦手とする闇属性mob（深淵等）にも有効な一手になるか

魔法力増幅(AMP)
修正により非常に使いやすくなったスキル
通常狩りから対人まで幅広い応用が可能
LOVなどの今まで日の目を見なかったスキルが実用になるかもしれない

ナパームバルカン(NV)
通常狩りでは念属性がネックになる
対人では範囲呪いを生かせれば有効か
ゴスリン対策として期待されるが、SCや阿修羅にまかせるという手も

スキル構成は好みの分かれる所だが一例として
http://uniuni.dfz.jp/skill/hwz.html?10rKdKnndxdqafcKHXgAfNJy
JOBはBASEカンスト付近を思われる67とし、PT狩りとGvGに主眼をおいた

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 10:38 ID:fOeWFmxx

NVってバルカンって言うぐらいだから多段だとおもってたんだが
単発HIT？

ゴス着てる騎士はマステラ満載してるとおもうし
阿修羅以外は役に立たないとおもうんだが・・

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 11:00 ID:fedTmKVL

SC放置でいいじゃない

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 11:06 ID:fedTmKVL

ーーーーーー　チラシの裏　ーーーーーー
FD-SPR10の昔のPV型のウィザードがガス噴いたから

一生懸命GVGならこうだなって考えてさ
99まで育ててさ、このスレ見たいんだよ

じゃカローラとかいってやがるんだ
なんかいやな感じだよ。
ーーーーーー　チラシの裏終了　ーーーーーー

今のLV95ぐらいまで育てるEXPで転生後LV90だっけ？
その頃ってどれぐらいJOBあるのかな？

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 11:06 ID:fedTmKVL

狩場はADと窓が半々ぐらいだとして

843 名前：監獄 投稿日：04/12/28 11:17 ID:va+KYa8s

|ω・｀）…

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 11:29 ID:QNhQsClW

上位2次職のスプライト
ハイウィザード
http://guide.ragnarok.co.kr/JobHighWizard.asp

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 11:35 ID:ykdL6xtL

マタ連れてるよ…

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 11:37 ID:q7X1Ay65

待ちに待ったファミリアがクエストスキルで追加されるんですねｗ

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 11:40 ID:va+KYa8s

というか、♂は…なんというか、部長だ…
よーし、グラウンド100週とかいっちゃうぞー！

＿|￣|○|||

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 11:50 ID:fYS35cRc

会社の部長かと思った
某部活の部長ね、言われて見返して気づいた

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 11:54 ID:kqh/KxTV

腐女子が異常に反応示しそうなのが♂廃Wizアサクロだな。

完全ヴィジュアル系だ(;´Д`)

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 12:19 ID:+j5EiFZ9

♂廃Wizの詠唱ポーズをなんとかしろと

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 12:23 ID:W5TZCXmQ

♂廃wizのマントは死神ガンダムのパクリか？

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 12:24 ID:VJ/0ZIgp

どう見ても男wiz片足ないな

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 12:49 ID:iVPaD4Tg

>>849
腐女子惨状！♂廃Wizｲｨｨｨｨl!!

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 12:57 ID:OYwzTNRf

結局、魔力増幅は使用して次に発動した魔法の全段にかかるのかな？
SGの例とかだと全てに効果あるらしいが、
これがメテオとかだとオブジェクトの発生も時間を置いてばらばらだし、ちょっと気になる。

増幅を使用した人が次に発生させたターゲット魔法、あるいはオブジェクト群に増幅がかかる
というような内部処理だとメテオはちょっと不安なわけで・・
それともメテオの判定も全部行ってくれるほどの優れものなのだろうか・・

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:07 ID:utBfvasm

FW→AMPでのダメージ計算も気になるところだ　あとは上でも出てたがWB

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:08 ID:iVPaD4Tg

詠唱ポーズ変わった？
ttp://img.ragnarok.co.kr/File/Library/skill/skill_20041221_40.gif

AMPの説明文が旧仕様と混ざり合って凄いことになっているが
増幅率は杖の15%に＋で計算されるようだ。（Lv10だったら合計65%）

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:09 ID:rGz3BxYd

>>854
メテオのオブジェクト7個は詠唱終了時に全て同時に生成されるから、そこは心配するな。

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:15 ID:q7X1Ay65

ふと気になって廃WIZの転生、新ギルドスキル実装後のGv時フル支援時DEX値を計算して見たのですが

DEX=99+ジョブ補正（9）+上頭（3）+鎧（1）+杖（4）+アクセ*2（8）+ブレス（10）+ゴスペル（2）+バトルオーダー（5）+ホークアイ（5）＝146

この計算式って合ってますかね?
この式に従ってJTの理論火力密度求めると
INT＝99+ジョブ補正（17）+中頭（2）+ブレス（10）+ゴスペル（2）+バトルオーダー（5）＝135
Matk＝570〜993
平均matk＝781.5
JTの一秒あたりの詠唱可能回数＝5.35回
相手のMdef60+50と仮定して属性倍率100％としても
シーズ補正込みで秒間10107点のダメージが出る計算になってしまうのですが・・・

859 名前：854 投稿日：04/12/28 13:20 ID:OYwzTNRf

>>857
そうだったのかー
ということは自分の心配は必要なかったか

しかし、実際の内部処理が気になるところ。
あちこちで飛び交うことになる物に対しての複雑な処理は負荷も高くなりそうだし
簡単な処理だとFW越しとかの増幅は妙な部分にかかって終わりそうな気もする…

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:21 ID:jJGvwubn

>>858
JTはディレイは無いけどモーションディレイは普通にあるから計算通りにはならんよ。
そもそもGv時に計算通り魔法が発動する鯖なんて無いしな。

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:27 ID:2v/x4KwO

>>858
DEX146だと詠唱ディレイが2.7％
大魔法は例えばSG10なら0.4秒で詠唱できる
このままだとJTに限らず大魔法も一瞬詠唱だし詠唱ディレイ短縮倍率に上限かかりそうだよな

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:46 ID:FRrlh0yg

そういえば韓国ではMSのスタンやLOVの暗闇、FPの範囲修正などの変更ってもう実装済みなんですかね？
FPの広範囲修正の使い勝手がどんなものか気になる・・・。

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:50 ID:iVPaD4Tg

>>862
韓国Wizの意見として
「FPはそもそも威力が駄目だからこの強化は焼け石に水」
という投稿を見たことがある。

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 14:04 ID:jdbH1gAp

あれ？ホークアイってDEX+1じゃなかったか？

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 14:09 ID:q7X1Ay65

パッシブLv5って書いてあるからレベル*1上がるものと解釈しました・・・（OWN参照）
まさかレベル＊レベルマスでDEX+1じゃないでしょう?
レベル1で1*1って本人にしか適応されないし・・・

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 14:37 ID:uiWqXjfa

唐突に質問をば…
三大魔法Wizにあこがれてマジを作り始めたんですが
各種ボルトって10まで取った方がいいのでしょうか？
SPR取るよりは攻撃魔法にまわした方がいいなぁ…とか思ってます
あと、現在赤芋虫と死闘中なんですが、ガードに熊ｃ挿すか盜蟲卵c挿すかで迷っています
MHP低いから盜蟲卵c挿そうと思ってるんですけどずっと使えるんでしょうか？
どうかご教授お願いします

Base39/Job29　50転職・Int-Dex２極予定
Str 1+1 Agi 9+2 Vit 1+1 Int 60+10 Dex 9+4 Luk 1+1 Int極振りの後Dexへ
DDアクワン Wiz帽 +4プパ銀服 +4ｓガード +7レイドマフラー +5ソヒー靴 イヤリング2個

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10btakando8k
スキルポイント３未使用→何を取るか迷っているので保留中
当分赤芋虫でFWの置き方学びつつ篭ると思うのでFB6→FB10がいいのでしょうか？
SC1とNB1があるのはWiz魔法の前提だなぁ…と考えてたら取ってしまいました
後で取ればよかったのに…眠い時にスキル振っちゃダメ＿|￣|○

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 14:46 ID:q7X1Ay65

スキル振りはテンプレ読んだ上で質問してるのかな?
それなら、これ以上言うことないし読んでないなら読めと言うしかない
カードについてはどっちでもいい。
被弾集中率を基準に考えるんだろうな。
死ななきゃ３減が絶対いいのだが、赤いも卒業すると、監獄まで出番が無い。
そして、ソロ主体なら今後の主力となる狩場である時計、窓手、監獄で特に有効な３減が入手しづらい
悪魔盾（もしくは存在しない）であることを考えるとHP+400は後まで使えるといっていいと思う
悪魔盾まで揃える財力が有るならHP+400は小さいので必要ないと言い切れるのだが・・・

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 15:07 ID:ihaDHFYR

>>866
虫盾は最後の方になるとまったく使わない
使用場所を最後まで考慮に入れると赤芋虫、アルデバランAD、プロAD、廃屋、亀地上など
でもプロADと亀地上は兄貴盾、廃屋はタラ盾など持ち替える場面が多い
それを考慮に入れて盾は揃えたほうがいい
ゴキ盾は三減盾が使えない時計台くらいしか使い道がない気がするのは俺だけだろうか

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 15:10 ID:q7X1Ay65

>>868
悪魔盾の無い８０レベル台以上でのシロポ連打をあわせたリビオ即死回避には使えるのでは?

870 名前：866 投稿日：04/12/28 15:12 ID:uiWqXjfa

すみません、テンプレ見るの忘れてました＿|￣|○ FWの置き方ばっかり見てた…

カリツ貯金頑張ってるので盜蟲卵ｃは見送って熊ｃ挿す事にします
赤芋で死ぬことが多いので頑張るぞ〜(｀･ω･´)

867・868さんありがとうございました

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 15:17 ID:yTzi3R3w

>>866
まだ見てるかな？
３大魔法オーラだけど、ボルトに関してはFBだけ10にしときゃ不自由ないよ。
NBとかSCなんて３大魔法コンプなら尚更マジの時に取っておくものだからOK。

あとはWizのポイントがカローラに比べて全然足りないから、
HD・IW・QM・WB・JTあたりを良く考えて削ってくれ。

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 15:28 ID:af3Jrwl5

唐突ながら質問…
教えて君でもうしわけないのだが、ﾌﾞﾚｽ込みDEX130の人がいたら
使用感とか教えて欲しいです。。
120と130にどれくらいの差があるのか

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 15:41 ID:Sx6TK2mA

>>383-から10レスくらい読んでみると幸せになれるよ。

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 15:42 ID:utBfvasm

>>872
詠唱速度の差は、テンプレをよーく見てみると、聞くより明確な答えが分かるよ

使用感のほうはINT捨てることになるのでイマイチ。
他人からしてみたら大した差は分からないとのこと。

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 15:43 ID:ihaDHFYR

体感で答えるなら詠唱速度はかなり違う
マジスレ魔法ダメージ計算機で擬似的に詠唱速度を確認できるから自分でみるよろし

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 15:46 ID:PpvsL9CN

マジスレのテンプレはすげーな…

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 15:48 ID:iVPaD4Tg

新仕様FBL10
MATK倍率1.7　基本詠唱1秒　ディレイ1秒
分散ダメージは3/4

これって使えるのかな？

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 15:56 ID:ROUR0i8p

>>877
IWの破壊以外思いつかないな・・・5でも十分だけど
火属性TSみたいになってくれれば、MSより使いやすそうなのだが・・・

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 15:56 ID:dPFXat/2

MATK倍率1.7　ディレイ1秒の時点で窓手赤芋専用な域は出られないと思う。
結局オ�hル

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 16:00 ID:ihaDHFYR

そして窓手はともかく赤芋虫ならHDで済むという罠

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 16:02 ID:iVPaD4Tg

>>878-880
そうか・・・。

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 16:03 ID:NNNo68rf

DEX130はとりあえずたのしい
ｻﾌﾗ付きなら粘着されててもＳＧ１発動できるし
ＩＮＴはﾌﾞﾚｽ付きで１２２とかだけど狩場によっては使える
ＰｖだとＭＤＥＦ装備してないやつに脅威
ＭＤＥＦ装備されたらｱﾎﾞｰﾝですが速度はまじ病みつきモノ

俺はＧ狩りとかでＷＩＺが2人以上いるときはDEX130にして楽しんでる
あ、９９です

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 16:04 ID:gn3ARsn+

倍率1.7ってNBと同じですよー
ようするに今と大差無い。

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 16:23 ID:jJGvwubn

FBlとNBはマジで終わってんなぁ・・・
動の開発陣ってWizやってる奴一人もおらんのかねぇ。
最低でもMATKは0.3*スキルLvくらいにしてくれんと全く使いどころがないな。

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 16:35 ID:xeXUEBTk

ストーンカースについて質問なのですが
テンプレを見たところ計算式が↓となっていました

基本成功率*｛100-(3*除算MDEF+LUK/5)｝[%]

これですとMDEFが34を超えたところから
基本成功率*0以下の値%
となってしまい成功率が出ない気がするのです

正式な成功率というのはまだ解明されてないのでしょうか？

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 16:37 ID:fYS35cRc

NBは雑魚チラシには最適だと思うんだが
詠唱速度とディレイの短さであれ上回る魔法ないし

FBｌは、そのなんだ、うん

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 16:38 ID:vvY35K4O

>>885
しむら「/5」

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 16:40 ID:fYS35cRc

>>887
885の公式が正しいなら/5はLUKのみにしかかからないが？

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 16:40 ID:xeXUEBTk

LUK/5　ではないのですね・・・
つまりこういうことでいいのでしょうか？

基本成功率*｛100-(3*除算MDEF+LUK)/5｝[%]

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 16:41 ID:257isg1D

>>887
>>885の式だとLUKにしか/5かかってないと思う。
正確には
基本成功率*｛100-((3*除算MDEF+LUK)/5)｝[%]
こうかな？

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 16:43 ID:fYS35cRc

>>889
なんとなく他の状態異常ステータスの公式を考慮すると
3+除算MDEF+Luk/5でないかなと思うんだけど
ソース知らんけどほんとに3*除算MDEFだった？

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 16:44 ID:xeXUEBTk

>>891
テンプレのこちらのストーンカース説明欄にそう書いてありました
ttp://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/index.php?SkillMagician

確かに他のステータス異常式を考えるとそっちの方がわかりやすい値になりますね

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 16:46 ID:fYS35cRc

http://www.wikiroom.com/crsdr/?Status
確率：基本確率x(100-MDEF）+(使用者LV-自LV-自LUK)÷10
ストーンカース LV10 65%
時間：持続時間 = 6 - (MDef/20) [秒]
クルセスレのテンプレだとこうなってる

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 16:49 ID:qoKOQ+kM

外部テンプレ等を参考にステ・スキルなどの質問用テンプレ作ってみたので、添削していただけるとありがたい
質問する方も答える方も、これで少しでもやりやすくなれば幸いだ

------------------------------------------------------------------------------------
ステ・スキル等の質問をする際には、下記テンプレを使う事を推奨します

【現在のBase/JobLv】
【現在のスキル構成】　　　　※Code機能の活用を推奨（詳細はサイト参照
【在住サーバー （省略可）】
【主とする行動（ソロかPTか等）】
【魔法職に有用なカード、装備】
【質問内容】　　　　※完成予定Lv、スキル案などをできるだけ具体的に
　　　　　　　　　　　　　スキルに関する質問はマジ・Wizにかかわらず、WizのJob50時の状態の方が好ましい


※質問をする前に、必ず一度は以下のサイトを見てきてください
■マジスレ外部テンプレート■
　-http://f31.aaacafe.ne.jp/~wizard

■参考サイト■
-マジウィズ初心者 (スキル割、初心者指南等)　http://www.geocities.com/vtbcwagzfcck/magewiz/
-スキル実用レベル表 (各ｽｷﾙの性能、解説等)　http://kralto.at.infoseek.co.jp/stable.html
------------------------------------------------------------------------------------

補足
＞スキルに関する質問はマジ・Wizにかかわらず、WizのJob50時の状態の方が好ましい
マジスキルの質問でも、Wizスキル完成時のものが分からないとアドバイスしずらいため

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 16:52 ID:xeXUEBTk

MDEF40　LUK10　使用者自分ともにLv95　として計算してみました
WIZテンプレだと基本成功率は60%、クルセテンプレは65%なんですね

44．4%　基本成功率*｛100-(3*除算MDEF+LUK)/5｝[%]
33．0%　基本成功率*｛100-(3+除算MDEF+LUK/5)｝[%]
40．0%　基本確率x(100-MDEF）+(使用者LV-自LV-自LUK)÷10

難しいところですね・・・

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 16:56 ID:xeXUEBTk

テンプレの式だと

-13．2%　基本成功率*｛100-(3*除算MDEF+LUK/5)｝[%]

なのでテンプレの式が間違ってるって事だけは確実に言えそうです

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 17:35 ID:IoG419b7

で、フロストノヴァの新凍結率 誰かわからんかね？

898 名前：さん 投稿日：04/12/28 17:58 ID:azg+yBwI

魔力増幅が５０％ってのはみたんですけど
SG全段に入るかどうかってことはまだわかってないんですか？
もう確実なことなのかな？

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 18:12 ID:NNNo68rf

大魔法前段にAMP入るなら3大魔法使いがGvと狩りで正解かもな
LovはTS１０でもいいが

しかし金銭集めのためBOSS用にIW４とWB５もほしいし
NVとか新FPとか試してみたいし・・・
あーポイントたりなさすぎだ

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 18:21 ID:fn+T/px8

>>899
新FPと新FN用に40転職の捨てWizを用意しようぜ。
別鯖にキャラ持ってる友達に育成手伝ってもらうのがベスト。

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 19:00 ID:AgLVYN1I

このｽﾚがﾏﾝﾎﾞｽﾚになるのもあと２ヶ月になったわけだが

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 19:09 ID:jdbH1gAp

ていうか廃WIZの公式絵、大学の部長みたいだなぁ・・・ｗ

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 19:24 ID:A6x0242u

>>902の大学の学生部長は超ｲｹﾒﾝ

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 20:15 ID:PpvsL9CN

>>902の大学の部長は部長

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 20:38 ID:xL6yUBSb

>>894
うんな質問されたらうざったくてかなわねぇ、勘弁してくれ

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 21:13 ID:b8eRGEad

縦ＦＷだけでＳＧの滑り割りを練習しているのですが
なかなかうまくできません、うまくやるコツってありませんか？

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 21:22 ID:oFnqIpNi

□□□□□□□□□□□□
□□□□□□■■敵<<□□
□□□□自□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□
□□□◆□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□

◆：SG詠唱地点

これでOK

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 21:25 ID:pQ4rHjw7

SGもう1個下じゃなくて？

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 21:25 ID:pQ4rHjw7

あ、ごめん勘違い_no

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 21:28 ID:utBfvasm

自分はリビオ単体の滑り割りで、
過去このスレで出てて気に入ったやつやってます。
□□□□□□□
★□□炎炎炎敵
□自□□□□□
□□□□□□□
□□□□□□□　★にSG詠唱

とりあえず回数こなして慣れると良いです。
いろんな形でできるようになるので。

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 21:33 ID:YsJN4BtR

>>894
モンクテンプレで見かけるけど非常にウザイ

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 21:35 ID:DXPt5a4O

おまいら良くそんな離れワザできますね
手持ちの騎士がオーラ吹いたんでマジ始めたんだけど
縦FWが何度やってもうまくいかない…アドバイスplzzzzz
こんな1セル単位の緻密な作業繰り返す職だと思わなかった 胃が痛いora

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 21:37 ID:xL6yUBSb

まぁ、死にまくれば嫌でも慣れるよ
ぶっちゃけ、自転車にのるようなくらいのことだから

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 21:46 ID:vqqkDIX7

WIZだけ別ゲーみたいなもんだしな。特に監獄ソロ。

リア♀は苦手そうだから、監獄ソロはほとんどしないと思うんだが・・・
うちの鯖では♀WIZばかり見る。やっぱりWIZのネカマ率が高い証拠だろうか

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 21:53 ID:xL6yUBSb

そこまで無根拠と偏見に満ちた妄想ができるのはスゴイな

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 21:55 ID:AgLVYN1I

いや、実際意外とリア♀のソロっておおいんよ
彼女も含めて、今まで会ってきた子が同じように言う
PTは話についていけない、打ち解けにくいからソロしてるって

MMOなのにそういうのでソロって、少し残念かもな('A`)

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 22:00 ID:ehTJKpCU

>>914-915
ﾜﾗﾀ

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 22:06 ID:HR6EIF0w

縦FWはフィールドよりも時計塔とかの地面が縦横
はっきり分かりやすいところで練習あるのみです
90越えても階段は苦手だ　＿|￣|○


ぼそ、監獄ソロの♀セージ見るとつい、心の中でセーフ。

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 22:06 ID:gn3ARsn+

自転車に乗るって上手い表現だな


質問テンプレあってもいいけど、んなでかいのは止めてくれ…
スレタイのような機能美にあふれたシンプルさが好きなんだ。

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 22:15 ID:KgSMJIdt

魔男より魔女のがよくね？
「俺」使いの俺は♀Wiz使い。

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 22:16 ID:4RV1Q8nD

旧鯖だが、人が増えてくると最外周のSGが発動しなくて
>>907の場所じゃないとすべり割がうまくいかない時あるよな
ちなみに、完全不発してるわけではない

>>914
確かにうちも♀wizの方をよく見かける気がするが
ネカマが多いのなんてどこも一緒だろ
むしろ、♀キャラの方が深い愛着を持ちやすい分
高Lvでも長続きできるのかもしれない
漏れは♂wizだがナー

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 22:33 ID:xL6yUBSb

ぶっちゃけ、質問テンプレなんて
今のマジスレテンプレの
「質問する人へ」の項目だけで充分

あれにのっとって質問すれば必要項目は満たすわけだし
それすら守れない人は質問テンプレあったってどうせ守らないだろうし
逆に下手に質問テンプレの型にはめて質問されると
それは答える気がうせるくらいウザイ

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 22:37 ID:Z4hSZr7x

♀キャラでプレイ＝ネカマってのもどうかと思うが。
ROはロールプレイをする人も少ないし。

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 22:46 ID:4RV1Q8nD

>>923
ああスマン。
ネカマというより♀キャラ使いといった方が良かったな

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 23:14 ID:utBfvasm

♀キャラってすぐネカマ言われるんだよな

どんな一人称でもネカマ
ゲームのことを喋ればネカマ　喋らなきゃ根暗のネカマ
装備が良かったりするとネカマ　プレイヤースキル高ければネカマ
丁寧語だとネカマ　顔文字使うとネカマ　料理できないとネカマ
まぁ実際そんな漏れもネカマなんだけど

カマナベスレ]λ...

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 23:15 ID:qoKOQ+kM

>>922
確かにそうかもしれないな
俺は外部テンプレや、ほんの50レス前すら読んでないような適当な質問が鬱陶しくてな
そんで少しはそんなやつが減ればと・・・軽く荒らした感じになったけど勘弁してくれ
質問テンプレも無い方がよさそうだし、俺はそういう奴はスルーするようにするわ

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 23:23 ID:gn3ARsn+

>>926
まーいーんじゃなーい。俺はそんなうざいと思ったことはないし
そう思ったらテンプレ嫁って返すしぃ。
他職みたいに特化武器の有無で狩場変わったりしないし
質問の9割はスキル関連な気がするから
これをテンプレ通りにしるとはいいにくいなー。

匿名掲示板に不慣れな人だってまだ見ることあるし
テンプレ読んでなさそうでもいいんじゃないかな。
気分の向いた人だけレスしてあげればさ。

不快なものはスルーが一番

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 23:53 ID:AgLVYN1I

寝釜扱いされて不愉快に思う女の子ユーザも少なくなかったり
漏れも臨公PTで寝釜扱いした香具師が叩かれてたっけ
ちなみに言われた子は漏れの彼女になりますた

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 00:00 ID:zwEapQFi

最後の1行が言いたいだけだろ、お前

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 00:02 ID:bAt5e8Yt

>>928

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 00:10 ID:ckBp49ve

>>929そんな風にしか受け止められないのか
喪前もさびしい香具師だな

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 00:23 ID:Jmo6cqXl

ネカマってネット上でリアル性別を男が偽ることだと思ってたんだが今は違うのか？
スレ違いだが

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 00:26 ID:aILFUYj4

実際は男性なのに女性キャラを使って女性になりきってプレイしてる人を
ネカマという。単に女性キャラ使ってる人だっているわけだからあくまで
なりきり度の問題。

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 00:39 ID:o7swNbnH

>>925
他のゲームのことを殆ど知らない　装備が微妙　誤爆多し かなり天然入ってる　顔文字使わない　料理できる俺はネカマです

>>928
　釜
　れ
　な

つまり　れなはネカマだったんだよ！！

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 00:46 ID:Jmo6cqXl

>933
それだとネカマネナベとロールプレイの区別が無いな

それよりも仲間内全員ネカマネナベくらいの勢いの方が問題が起こらなくて良いのは仕様ですか？
誰だよあんな下半身直結を連れてきたのは(つД；）

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 00:46 ID:QOnVupzY

男と女で職業が変わる現状で
ネカマもなにも無いとだろ

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 00:48 ID:FrDWNGVX

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CD%A5%AB%A5%DE

俺が見たことあるなかで最も短くて的確な説明。

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 00:49 ID:ER5kAuHF

愛があれば Love is OK！

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 00:49 ID:ER5kAuHF

で
ここはマジスレですよ

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 01:19 ID:fK5pRZDj

最近プリとペアで農具一階に遊びにいくのですが。ゴーレムのFPってアクアでも代用できるものでしょうか？
火鎧も高いので、使っている方がいたらご感想をお願いします(´･ω･`)

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 01:26 ID:uO+QbBYs

どっかで見た質問かと思ったら、隠れ里DEXスレか。

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 01:30 ID:ofFQztnE

>>940
火鎧装備でも、HP3800がボーダーライン
高レベルでHP調節しないとどの道耐えられない
しかし、火山ゴレムの火属性攻撃もヤバイ威力だし、
他にもFBｌ、SiR、MSなど火属性の攻撃は多いので、火鎧は極めて有効
デスペナ痛くないレベルなら水でもいいかもしれないが、
できるだけ早く買うことをお勧めする

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 01:30 ID:Tnr3Zn86

確かラーヴァや時計塔管理人のFPは12kくらい飛んだはず。
だったらばｱｸｱで50%カットしても足りない。
ジャックとか更に射程が近くないこと祈ってホルンもつけるとか必要になるとおもう。

ってマルチですか。

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 01:34 ID:o65VysMl

プリとWizでペアする場合行き先は廃屋やノーグになるのでしょうが、
前衛となるプリ側に必要な装備は例えば廃屋の場合タラレイドに加えて
防具の精錬値はどのくらい、そしてVITは最低でもどのくらい必要でしょうか。
Pスキルも関わってくると思いますがそこは十分あるという前提で教えていただけると有難いです。

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 01:36 ID:vJ89R2hb

あ〜と水じゃほぼ確実に足りない
間違いなく
>>942の言う通りと思う

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 01:38 ID:Tnr3Zn86

狩場と狩り方次第。

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 01:51 ID:+eFjGTNT

>>944
90台臨時で初見のWizと組んでも安心なライン
精錬ALL+6〜7 INT極 VIT60↑くらいかな？

極端な例だが、98歳I>DWizと70台INT途中止めVIT60プリ
2人ともALL+4精錬火鎧でノーグに通ったが普通に狩れていた。
WizのDEXが高く、お互いの癖が分かっていれば
紙装甲は誤魔化せると感じた。（でも城2は無理）

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 02:08 ID:5vtU/Jtv

Wiz杖使ってる？

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 02:12 ID:bQjI5Ckp

自力入手なら使うかもしれないけど、買ってまで使いたいとは思わないかな・・・
ソロINT120はSOSでもできてるし。

950 名前：940 投稿日：04/12/29 02:15 ID:fK5pRZDj

うーむ、やはり買うべきですか。
火鎧を使う狩場が他にないもので、金銭的にきついのですが、デスペナも痛いので早いうちに買おうと思います。ありがとうございました。

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 02:33 ID:/ZNAMcHI

去る前に次スレ依頼を

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 03:59 ID:svlAcyc5

次スレのテンプレってこれでいいんだよな？

↓↓↓スレタイ↓↓↓

マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#159

↓↓↓テンプレ↓↓↓

魔術師（Magician,Wizard）に関する情報交換スレッドです

■マジスレ外部テンプレート■
　-http://f31.aaacafe.ne.jp/~wizard


■関連スレ■
　-【前スレ】　　　 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103290240/
　-【殴りスレ】　　 http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1089903330
　-【セージスレ】　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103095258

■参考サイト■
　-【MageWizSage隠れ里】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs
　-【RagnarokOnlineMAP】　 http://romap.s59.xrea.com
　-【狩場情報投稿所】　　　 http://amikus.s58.xrea.com/kariba
　-【RO2】　　　　　　　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時には外部テンプレートを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼

↑↑↑テンプレ↑↑↑

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 04:51 ID:enlbWKUV

WIZ杖

ノーグ1のように被ダメが少なく、高INTを要する狩場に最適
INT130でキモゴーレムも美味しくいただける

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 04:52 ID:enlbWKUV

ちなみに俺のサーバーではWIZ杖8Mまで下がったので買った
別になくてもなんてことはない
他に買うもんないなら買ってもいい
そんな微妙な一品

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 05:11 ID:bfDOnJd6

>>952
スレ番号が間違ってる

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 06:49 ID:bRbwFgXI

とりあえず毒に関してだが
状態異常の式に自分のレベルと相手のレベルが公式にはいってないものは間違ってる

Vit100、Luk10ぐらいのLv78のキャラで99のアサのVDで毒になり
Luk重視装備でLuk24ぐらいまであげたら毒にならなかった
これは従来言われてる成功率*[100-(3+Vit+Luk/15(?))]の式の不成立を意味する
クルセスレテンプレの式のほうが最も限りなく成功に近いよ

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 07:23 ID:BNor2Ioe

>>952
テンプレのアドレスがおかしいのと殴りスレのアドレスが更新されてないので
依頼はこちらでお願いします

魔術師（Magician,Wizard）に関する情報交換スレッドです

■マジスレ外部テンプレート■
　-http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard

■関連スレ■
　-【前スレ】　　　 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103290240
　-【殴りスレ】　　 http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1102944237
　-【セージスレ】　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103095258

■参考サイト■
　-【MageWizSage隠れ里】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs
　-【RagnarokOnlineMAP】　 http://romap.s59.xrea.com
　-【狩場情報投稿所】　　　 http://amikus.s58.xrea.com/kariba
　-【RO2】　　　　　　　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時には外部テンプレートを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 08:17 ID:gU+wWOLf

MyAGIWIZはWIZ杖、ニングロ。杖はゼロで自力調達した。
金貯まったらsイヤでトグルしてINT120にする予定。

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 09:18 ID:FBc/FMji

ゼロってゼロスティ？
餌にしてはあまり面白くないね。

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 09:38 ID:QwPYDiyd

結局次スレの番号はどうするんだ？
もう一度159にするのか、忘れられた158をつけるのか、ほっといて160に行くのか

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 09:42 ID:uqBCuu4Z

>>960
159じゃまいか。
番号を戻したり進めたりしたら逆に混乱するかと。

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 09:47 ID:6u1VYHg6

支援ありなら監獄でどのくらい出せますか？
（プリは居ないソロで）
よく座りながら狩っているのを見るので
辻ブレス速度マニピ（マニピはＰＴ組まないと無理ですが）
とか喜んでもらえるかなと思ったのですが
あんまり変わらなかったら(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 09:49 ID:+YvfOoe1

監獄で効率を出すには基本的にSPと時間の節約が大事。
辻ブレスマニピなら文句なしに喜んで貰えるでしょう。
速度は人によって感覚が変わってうっとうしいとか言う人もいるので注意。

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 10:12 ID:6u1VYHg6

1.5Ｍぐらい？

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 10:35 ID:ZOSOYD47

個人的にはオーラ前後且早朝でって条件でなら1.7↑十分いけると思う。
早朝支援無しで1.55Ｍという記録が有りますから、ブレスＩＡによる性能強化考慮すればね・・・
ただ、当方ＡＧＩＷＩＺでの記録だからＤＥＸだとまた全然違うのかもしれないけど・・・

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 10:35 ID:CkGZ/QJl

速度ｲｲﾖｲｲﾖ
リビオがQM無しで95％回避になる

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 10:40 ID:BCzSttHZ

DEXでもﾎｼｲﾖ。
MHまとめるのに、MOBの間をすり抜けながらまとめることができる。

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 10:50 ID:IDm6NUDN

>>966
AGIソロでリビオに接触するような状況って大抵はMHどまんなかだから結局QMに漬けちゃって単体95回避ｈ（うわなにをするおｍ
避けSG俺TUEEEEしたい人は知らん

やっぱりFlee上昇+移動速度増加はすごくありがたいけどﾅｰ(ﾉ∀`)
ｽﾏｿ、悪気はなかったんだ>>966　orz

テンプレの話だけどクルセ作りたいと思ってクルセｽﾚテンプレ見てたらあっちもなかなかいい完成度だと思った

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 10:56 ID:ZOSOYD47

>>968
えっと・・・ＡＧＩＷＩＺやったこと有ります?
あるのなら私と根本的に狩り方が違うだけなんでしょうけど・・・
素リビオ95回避は私は大きいと思いますよ
実際リビオに接触するのってＦＷＳＧの詠唱の最中に背後に沸くのが殆どですし・・・
あれで詠唱中断されると凄い悲しいです
ﾌｪﾝもてって意見は無しにしてくださいね?
重量+付け替えの手間省く為にソロでは持たないほうが良いですから・・・
まぁ私のＡＧＩＷＩＺのＦＬＥＥは209だからＩＡ貰っても95避けないのですが

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 10:57 ID:Tnr3Zn86

ところでスレ立て依頼出てないようだ。
#159のスレタイトルで、テンプレアドレス修正する。
そして関連スレに殴りがあるけど、あれって隠れ里の1スレなわけだから削除してもいいと考える。
気に食わなかったら次スレでまた追加してくれ。

これから修正して依頼行ってくる。

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 10:58 ID:CkGZ/QJl

まあ移動速度増加もうれしいな
ヤファC実装されたら全力で買う

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 11:03 ID:N6NGs/Xx

やふぁCは実装されてるYO−。

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 11:06 ID:bRbwFgXI

>>971
ヤファC実装されてないっけ？
知り合いがヤファCもっててマイグレ時に挿してたけど
普通にIA状態で移動できてたよ
同じくアマツ井戸シーズ時に
QMにつかっても速度の速いままの有名BOSS厨騎士もいたし

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 11:06 ID:bRbwFgXI

つーことで頑張って全力で買ってこい

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 11:12 ID:CkGZ/QJl

なんだってー！
未実装はエドガのほうだったか。全力で買って来る
三ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ�I

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 11:14 ID:gU+wWOLf

QMを撒かなくていいならSP的に大助かり。
あとAGIでもフェンは持つと思う。

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 11:16 ID:vc8z6mij

ヤファ靴あってもエギラ靴履けなくなるから
効率面だと微妙な気がする　とか思ったり思わなかったり

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 11:18 ID:Tnr3Zn86

次スレ。

マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#159
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1104286145/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1104286145&ls=50

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 11:20 ID:bRbwFgXI

>>975
その10ってなんだｗ
俺の鯖だと数百Mってとこかねぇ

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 11:23 ID:CkGZ/QJl

数百Mかよ
使わないもの売り払っても100Mちょいしか無いぞ('A`;)ﾀﾞﾒﾎﾟ

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 11:23 ID:6u1VYHg6

>>965さん
1.7Ｍ↑ですか。ありがとうございます。
参考にさせていただきます♪

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 11:38 ID:bsJcG28U

>>977
だな。
索敵速くなって、mobとの戦闘回数も増えるだろうからINT120でも30分で息切れしそう。



あ、そこでソウルドレインな訳か。

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 11:46 ID:rhTZKL0V

>>982
ヤファ買えるような人は種でも実でも平気でかじりそう。

984 名前：Ume 投稿日：04/12/29 11:49 ID:hcBzWSiP

ｃの絵柄でヤファ＞＞＞＞＞＞＞エギラだろ
自分しかわからんのが難だが
実装されれば、エドガのほうが戦闘では有効な気が・・・MHP減るんだったorz

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 11:52 ID:6GTMrTcM

SPが足りなくなる→SP効率を上げる必要がある→足早いのも相まって電車が長くなる

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 12:05 ID:66Fszef/

エドガは便利そうだな
HP減るといっても、大抵の死因がゴムヨーヨーだし、それを防げるのは大きい

987 名前：968 投稿日：04/12/29 12:06 ID:IDm6NUDN

>>969
む、まさかマジレス来るとは思ってなかった
1000も近いのでこちらもマジレスさせてもらうが…

うちのAgiWizもめでたく９０歳でSoS所持でFlee200達成していてDexに振り始めている段階
正直最近は火山・GD2/3・騎士団1/2ばっかりだったからリビオ足元湧きすっかり忘れてたってのはある
なんかﾌｪﾝ持ってないって言う前提があるっぽいけど>>969はコレよりさらに↑のBaseがあるだろうから
複数育ててるとかじゃない限り監獄篭りなら装備揃っててもいいはず…窓篭り？
話そらしちゃダメだな、リビオ素95回避がFlee211(自Flee)+12(IA)=223、これはQM禿95回避Flee213に近いな
でも95回避したって喰らう時は喰らうのでSG詠唱50％以下のときはﾌｪﾝ外してそれ以上のときはつけるようにしてる
カリツ持ってないからSBで即死だぜ('A`)、80台入ってから全く喰らってないが、実際リビオ足元なんて起きた記憶があんまりないし
…まぁ、監獄ソロでﾌｪﾝは大事ですよってこと。SPR10だからいくらQM撒いてもSPきれね〜


…何が言いたかったんだろう、漏れ＿|￣|○illi

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 12:09 ID:QwPYDiyd

俺はマタシューズも結構愛用してるぜ
SPきつくなるけど、寝る前とか朝出かける前にちょっとだけ狩りしていこうかなーって気分の時は頼りになる奴だ梅

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 12:15 ID:+gv8gxvt

>>987
一回の狩りでリビオの足元沸きを5、6回はくらう俺には羨ましいリアルラックだ…

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 12:15 ID:+/8vB3d7

よーしDEX初期値のINT＞AGI>WIZがSG10唱えちゃうぞー！

1000で丁度発動するから阻止してみせな！

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 12:24 ID:QwPYDiyd

>>990
プロボック

>>1000
エフェクトウザイ

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 12:31 ID:IDm6NUDN

ちなみにこのｽﾚでは1レス=1000msec.だ

>>990残念だったな！

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 12:32 ID:IDm6NUDN

言い忘れた

>>1000
えっふぇｃｔうざい

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 12:37 ID:S1FoObzv

つ〔/effect〕
するとIW見えないだけでなくタゲれないんだな・・・埋め

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 12:41 ID:ZOSOYD47

ﾌｪﾝ持ってると、時々ﾌｪﾝ持ったままＳＧ詠唱しちゃって詠唱速度足りずに囲まれることがあるので
あまり好きではないのですが・・・
皆はそんなミスしないのかな?
原因として考えられるのは・・・私がﾌｪﾝを入手したのは96の時、ｶﾘﾂ盾より後でした

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 12:44 ID:Y6EsX65O

梅をかねて
おいらはInt120、SPR10のAgiよりバランスだが
All7にﾏﾀ靴、ｶﾘﾂ、フェン無し（人に貸してて手元にない、あっても面倒だからﾃﾚｲﾔ/ﾋﾙｲﾔで切り替え）で
ﾃﾚﾎﾟしながら適当に狩ってるけど時給1.6M↑にならないとSP消費が回復量を上回ることはないよ
あと足元湧きはリビオにしろハエにしろ頻繁にあるが、フェンが必要かってｰと微妙、無いほうが動きがシンプルですむし
やばかったら詠唱止まってくれるから、そのまま引いたほうが安全な場合も多い

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 12:47 ID:BWwmjIKo

>>995
何でﾄｸﾞﾙ組んでるか分からんが、ﾌｪﾝだけ別のｱｸｾｻﾘにすれば付け忘れミスはまず起こらない
ただs耳輪で組んでINT120だと一時的に119に下がるから詠唱完了後直ぐに付け替えるよう必要があるけど。
或いはINT121に調整するか。

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 12:48 ID:oVOlpx27

うめーーーーーーーーーーーーー

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 12:51 ID:oVOlpx27

LAシャキーン！

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 12:52 ID:ZOSOYD47

>>997
テレポのみイヤリングで残りは全部クリップです

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

268 KB  [ MMOBBS ]

---