PvPについて語るスレRound-4

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PvPについて語るスレRound-4

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/12/19 01:28 ID:???: 以下テンプレ1
PvPを語るスレッドです。攻城戦については該当スレへどうぞ
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題はダメです

■仕様■
・sage推奨
・強すぎ修正するなど不毛な討論は無駄なので放置するか誘導しましょう
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をして下さい

放置推奨ワード:枝,闇ポタ,BOT,チート,改造exe,RMT,養殖,お座り,最強,修正汁,雑魚,勝ち組,負け組
2 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/12/19 01:28 ID:???: 以下テンプレ2
【テンプレサイト】
http://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

【対人計算機(30ｽﾚ目639氏作成)現在休止中】
ttp://www.geocities.jp/rokaitor/

【対人ダメージ計算機】
ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~hosi/smash/sma_calc.htm

派生元スレッド
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1096279951/

前スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1101725312/
3 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/12/19 01:29 ID:???: 以下テンプレ3
■仕様
・初期+10ポイント、殺+1ポイント　死-5ポイント　0ポイント以下になるとセーブ地点に戻されます。
・ナイトメアモードでは死亡するとは低確率(1%?)でアイテムドロップします
・入場料として500Zenyが必要です。
・入場するにはモロク、ゲフェン、プロンテラ、アルベルタ、フェイヨンの宿屋の「PvPドアマン」に話しかけましょう。
・入場レベル制限はBaseLV30からです

■
・各レベル別の部屋は過疎。一番右の無制限ルームの方が混んでいます
・入場する前に「PvPガイド」の話をちゃんと聞きましょう。刺されても泣かない。
・お互いのことを思いやった上で熱い戦いを繰り広げましょう
・どの鯖も盛り上がっている時間帯があります
・Pvの参加人数＝その鯖の強さではありません
・鯖間での強さを語るのは不毛です。消えてください
4 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/12/19 01:33 ID:???: >>1-3の一行目は見なかった事にしておいてください _|￣|○
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/19 01:35 ID:zKA5PtbF: 乙であります
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/19 01:36 ID:/lqbgBaS: 管理人様自らのスレ誘導…乙
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/19 01:36 ID:/lqbgBaS: IDがIrisの某ギルドだ

7げとー
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/19 01:39 ID:pRLmdXys: 8get
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/19 01:41 ID:zKA5PtbF: >>6
ってこたぁ、大魔王様もPvスレみてるんじゃね
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/19 02:00 ID:RKkO3BkR: 10GET!!
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/19 02:01 ID:RKkO3BkR: 10GETしたから何かｵｶｽﾞくれ('A`)ﾉ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/19 02:01 ID:5NO8hIV0: 実は大魔王様は大手Gvギルド所属の予感
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/19 02:04 ID:TUj2aMgv: それぴてｒ（ｒｙ

別人だろｗ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/19 16:06 ID:JI3Tzfm3: 【呪い】外見－死神が取り憑く
変化させる武器、スキル
白蓮玉挿武器
◆ATK - 25%
◆LUK = 0
◆判定式
？ LUKが影響し LUK100位で耐性100%だと思われる
基本成功率 * (100 - Luc) + (使用者LV-被LV-被LUK)/10 [%]　こう？
◆持続時間＝30 * (100-VIT)/100 [s]
　VIT90で3秒、VIT100で無効化
耐性アイテム:ヘッドフォン(頭上)[10%] , 耳当て(頭上)[10%]

テンプレの呪いの説明なんだが、耐性アイテムの効果って式のどの辺にかかってくるの？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/19 16:23 ID:B/bTnCFJ: 頭ｃやたれ猫もそうだけど、状態耐性系って減算なのか除算なのか全然検証されてないな
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 05:17 ID:tSNyDCFk: 正直検証ﾏﾝﾄﾞｸｾ
そもそもその判定式も近似値が出る暫定の物で
確実にそうであるという検証は殆どされていないし
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 06:19 ID:KGCX+BT6: とりあえず
LV99 VIT98 LUK13　たれ猫のプリ

これでも呪いはかかる

それと低VITのWIZでたれ猫ありとなし
持続時間はかわらない

この結果からわかるとおもうおけど
状態耐性系は減算
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 06:20 ID:KGCX+BT6: 眠いから間違えた

たれ猫は除算
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 11:40 ID:x5kjWNZf: それってそもそもたれ猫等の耐性は
持続時間には関与せず付与確率にのみ関与するってことなんじゃ…
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 11:56 ID:OOIZwZ0I: そろそろテンプレ3の
・ナイトメアモードでは死亡すると『は』低確率(1%?)でアイテムドロップします
の『は』を消してくれ！！！！！！
すげえ気になる！
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 13:41 ID:M7CtLcKx: 前スレより下がってるのでage
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 14:15 ID:l6AhBaur: >>前スレ993
俺も以前BSメインでPvやってたけどどうにも遠距離攻撃がないのが苦しくて。
最近槍騎士を作ったんだがレベル80の槍騎士とオーラBSじゃレベル80の槍騎士のが強い気がしたわ_no
俺もまだBSは使いたいからどうにかBSの動けるところはないのかなぁ。。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 14:21 ID:0X2jNsbw: PT戦なら動けるんじゃない？
タイマンでどうこうは金が無限に有ったら強いかもしれんが
お手軽にしたいならDEXWiz、ローグ、阿修羅作っとけ
というか、これしか要らん
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 14:23 ID:pmsaRov7: >>22
まぁBSに特化した役割がないからしょうがない
対人好きな人でBSやってる人は新2次来た時点でとっくに新キャラ育成してるだろうしな
悪く言うつもりはないが今の仕様だと12人PT枠にはきつい気がする
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 15:32 ID:nChb74LF: ところでDEX-VIT>INTクラウン作る奴どれくらいいる？
桜井仕様のまま来るなら凍結アローバルカンがＳピアース以上の威力なんだが
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 15:48 ID:WuUCItz7: テンプレ修正ちゃんとしろよ…
PvPは初期＋５P、殺＋１P、死-５P、０P未満でセーブポイントに戻される
って前スレに書いてある
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 16:10 ID:+1EU/ZBJ: BSか…

転生してWSになる。
　　　　↓
トマホークを手に入れる
　　　　↓
メルトダウンを覚える
　　　　↓
遠距離武器防具破壊の魔神誕生(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ!

…Ｔｏｍの所へ旅立ちます。探さないでください。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 16:21 ID:xPcpZc7m: ケミの塩酸で鎧破壊がうざったいし
ARかかった超高速で連射できれば案外いいかもね。
29 名前：前スレ993 投稿日：04/12/20 16:40 ID:Xdyj0cc3: あー、前スレ終了したし反応もなかったからこのまま話題無しで終わるものかと思ってたら
こっちで反応があってちょっとうれしいっす。

自分で前スレのやつをまた張るのも必死な気がしてた(　´Д`)

>>22
とりあえず、自分はオーラ目前のＳ＞Ｖ＞Ａ＞Ｄな対人仕様だけどやることが見つからないね。
火力じゃ他の職にかなわないし、引っ掻き回す役としても騎士系のが優れていそうだ。
付与コーティングしていってもディスペルで乙るから、正直ＨＦしかしてないかも。

PT戦とソロテロやってるけどどっちも成果は上がらず(　´つω・)

>>23
回復有りタイマンなら結構優位だとは思うね。ただ阿修羅、ローグには辛いかも。
まぁローグの火力では死なないからごり押しで何とかなったりするんだけど。
ちなみに、PT戦でも足が遅いから後衛落としたりできなくて役割がみつからんんんんｎ

>>24
だよね(´・ω・`)
BS入れたらその分無駄になりそう

>>27,28
武器や自己ブーストに頼った強さは脱がしやディスペルがなぁ・・・
遠距離攻撃あれば違うのだろうか。。
プリつきだったらどっちみち近接してのメマー打ち込まない限り後衛落とせないんだよなｧ。

何か修正こないかな(　´Д`)
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 16:42 ID:rcQFfGg3: PT戦でワリカンとかしてる人いる？
残影阿修羅モンク96歳と脱がしローグ85歳持ってるんだけど、
自腹で払うからモンクなんてとても出せない。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 16:54 ID:+1EU/ZBJ: >>29
自分もオーラＢＳでＰｖへ行くから辛さは同意できるが
プリが付いた後衛職を単独かつ高い確率で倒せる職なんて僅かしか居ないんだからそこまでの強化は欲張りすぎってもんさｗ

嬉しい修正といえば付与、コートの時間延長がくるよ。
特にコーティングにいたっては倍の１０分になるそうだ、２垢自己支援してる身には地味に嬉しい。

あと話ははずれるけどコーティングはディスペルで解けないとい話を聞くけどどうなんだろう？？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 16:57 ID:pmsaRov7: >>30
Pvギルドなら割り勘してるとこあるな
俺が以前入ってたPvギルドもそうだったがPT全員で使った金額÷人数でやってた。
ただこれをやるとプリが一番アイテム使わないからいつも赤字になる。
まあPv好きで集まってる者同士だからそれでPT戦維持できるならって事で不満出す奴はいなかったな。

ついでに各消費額は1回のPvで
ケミ、モンク4～5M、ハンタ3M、セージ１M～1.5M、プリ300k～500k、他1M付近くらいが多かった

>>31
死んでも解除されないスキルはディスペルじゃ解けないよ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 17:00 ID:rcQFfGg3: ギルド単位でやってるとこじゃないとワリカンはきついか・・・。

コーティングはディスペルきかんね。
ってか、持ち替えても切れなかった気がするんだが・・・。
34 名前：29 投稿日：04/12/20 17:24 ID:Xdyj0cc3: あー言い方が悪かったかな・・・
ようは付与が消されるのが痛いんだね。

付与あれば運良く接近できたときにメマー数発入れれば後衛沈むから。
ハンタとか多分2～3発くらいかな。
MDEF装備が普及してるからBSの火力は・・・当たれば脅威っぽいんだがなぁ。

ちなみに、俺のところはギルド単位でやってるわけじゃないから全部自己負担かな。財布が死ねる。
別キャラで崑崙＆修道院Onlineをいつも楽しんでおります。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 17:55 ID:tjF09vHx: そういえば、Pvギルドってどれくらいいるのだ？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 18:08 ID:rcQFfGg3: うちの鯖は三つか四つくらいしかなくて、
どれもBOTerギルドなんて言われてるよ・・・
とても入ろうとは思えない。

No1キモ鯖な・・・。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 18:16 ID:yxD4iOyV: Ｎｏ１キモ鯖ってどこー？（・∀・　）/☆/☆ﾁﾝﾁﾝ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 18:17 ID:Xa+lkG0m: Loki
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 18:38 ID:QjYhPElI: No1ｷﾓ鯖って　Thorしかねーじゃん
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 18:42 ID:ofuuYEpr: lokiは自演鯖
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 18:51 ID:yxD4iOyV: irisとchaosはキモクないんだね？（・∀・　）/☆/☆ﾁﾝﾁﾝ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 18:55 ID:1KMkN3nN: キモ鯖って言ったらSesだろ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 19:01 ID:Xdyj0cc3: 全部キモでいいよ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 19:03 ID:tjF09vHx: ｔｈｘ
>どれもBOTerギルドなんて言われてるよ・・・
大変だな、Pvで暴れると資産がありえないとかでBOTerと呼ばれるかもね
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 20:52 ID:ljD1wcQb: モンクの見切りはスキル攻撃も受け止めますか？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 20:56 ID:xZavW32T: >>45
白羽のことだと思うが無理だった希ガス
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 23:41 ID:EQBDuueA: 転生VITwizって微妙ですかね('A`)
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/20 23:42 ID:KGCX+BT6: はっきりいって転生WIZは最低VIT50はないとPvPやってられない
韓国のWIZのHPとかみればわかるけど

VIT60ぐらいが標準スタイル
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 00:25 ID:9Ss5DGQh: そして火力不足でPvから消えていく・・・と
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 00:35 ID:xyNa6LY+: ここで転生後のステ振り計算したんだけど
廃wizがvit50ぐらい前提だとまじできついな（´д｀;）

ttp://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/

素直にint削ってサポート役に徹することになるんだろうか。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 00:38 ID:hVTAL4ZI: 現状DexカンストInt105残りVitなWizで火力として十分通用していた(馬鹿MdefVit職除く)。
同じようにDexカンストInt105残りVitで廃WizやるとVit70まで振れる。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 00:39 ID:hVTAL4ZI: きついか？Vit50ならDexカンストInt120まで届くぞ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 00:39 ID:A1TtxtnJ: 素直にQM撒いとけってことさ
後はナパームバルカンでゴス持ちを狙うとか
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 00:47 ID:9Ss5DGQh: >>51
あほか
現状と同じように考えててどうすんだよ
転生できるのはwizだけじゃないんだがな
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 00:54 ID:spm/vgbG: 流れをLAバッシュでぶった切り。
漏れはses鯖なんだが、土曜のシャッフルで動画を撮っている人がいて
先日うｐろだに上がっているのを鯖板の情報から入手。

ttp://www1.axfc.net/uploader/5/so/No_0168.zip.html
パス　pvp
日付は12/11のもの

さて本題なんですが、他鯖の皆さんから見て
動画を見て分かる限りの突っ込みどころ（改善点など）はどんなものがあるでしょうか？
よろしければご教授をば。

ちなみにsesのpv状況は前スレ（前々スレ？）に載ってたと思いますが
あえて簡単に書くのであれば
・ハンタは1ptに一人ずついるかいないか
・1ptは多くて10人で、プリが二人
・常連の阿修羅は一人か二人
ぐらいですかね・・・
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 01:15 ID:jQZ+Cr2H: オーラ前提で言われても（´д｀;）
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 01:20 ID:diTNkpqt: >>55
とりあえず突っ込み所として
スキルウィンドウ開くなら、スキルポイントは全部使っといたほうがいいぞ
と動画の主に言いたい
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 01:24 ID:hVTAL4ZI: 狩りならともかくPvでオーラ前提で話しないなんて馬鹿げてると思うけどなぁ。
現状でもオーラ出てないWizなんて雑魚過ぎて話にならんし。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 01:44 ID:VQGvWE8b: 職にもよるが、2-1なら最低でも96だな・・・。
2-2でもケミ・セージ以外は90ほしいね
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 02:27 ID:90O+0ZFo: >>58-59
そりゃただの理想像を決めるだけじゃないか？

「現状の戦力でどんな戦法戦術ができるか」ってことを語ることがほとんど無くて、
「～な奴以外は要らない、前提にならない」なんて言ってたら戦術の発展なんて何にも無いと思うんだが。

まぁ、特定のステ振りや職が飛びぬけてるのは事実だし、普段からそれの話の～は要らない論の繰り返しで
「阿修羅ゲー、SGゲー、～はイラネ」のループを繰り返していて、戦術戦法を語ってることなんて殆ど無いけどさ。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 02:30 ID:hVTAL4ZI: 70代や80代を戦力としてPvやっているようなとこあるの？
うちでは現状Pvまともになってるのなんてオーラやその手前ばっかだし
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 02:33 ID:as9z3ivQ: >60
つまり誰もPｽｷﾙを持ち合わせてないって事さ。

>61
出る出ない使う使わないは個人の自由じゃないのか、道楽なんだし。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 02:38 ID:hVTAL4ZI: そりゃ自由だがオーラ前提でステ考えるのにケチつけられるのが不思議でならん
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 02:52 ID:9Ss5DGQh: ちょっと待てお前ら暴走するな(´Д｀；)
ちゃんとﾆﾎﾝｺﾞ理解してるか？
話題は廃wizのステについてだったはずだぞ
それでもオーラ前提って言うやつはまず自分がオーラ出してから言え
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 03:06 ID:hhfizPQQ: ベース99はいけると思う
ジョブ70は無理
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 03:23 ID:Yzm5bCSB: 非公平雇えば余裕かと。
どうせそれだけ狩れば金余るだろうしな。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 03:54 ID:GTUyIFdG: 上の動画見て思った事は
WIZ主力だけどモンクローグいないから
前衛にLP内に進入されるとかなりつらいね

あとIWが超強い
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 04:19 ID:hVTAL4ZI: 55再うｐきぼん
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 06:06 ID:9Ss5DGQh: >>55
見たまんまを言うとモンクローグがいなくてSGゲー（ついでにダンサーも少ない）
動画主はハンタに狙われたらほぼ100%死亡　プリ意識して動いた方がいいよ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 06:54 ID:gnImSGC8: 既出だったらスルーしてくれ
Pvで残影-指弾モンクってSTR110あったほうがいい？
STR100に抑えて残りDEXにするか迷う・・
ちなみに前衛プリには阿修羅、後衛には指弾といった感じです。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 06:57 ID:gnImSGC8: ごめん全スレで激しく外出だった
もうホントすいません。消えます。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 07:02 ID:IVw6zJzZ: >>70
最近のWizは少しVit振ってるのが多い＆高精錬値がおおいので
Strが110あろうが120あろうが　LAアスペでもない限り確殺はできない。
よってLA･アスペを前提とするならStr100か90あたりで　Dex100↑Vit30↑にしたほうが
よっぽどいいと思われ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 07:08 ID:jVthBxY7: マジスレにも書いたんだけど。こっちのほうが良かったのかな
昔俺が騎士のときよくPPでwizにJT連打されて画面外まで飛んでったのにさらに
飛び続けてプロ噴水あたりから下の十字路あたりまでとんでったんだけど
ああいうのって今もできるの？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 07:25 ID:bCzJWDV8: できない
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 07:26 ID:hVTAL4ZI: >>70
Str90に抑えて窓手狩る時にStr装備して100に調整するくらいでいい。んで素Dex90↑にVitInt

>>71
できない。射程無視升対策と同時にできなくなったんだったかな。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 07:30 ID:jVthBxY7: そっかぁレスthx。いやwiz作ってPPしてんだけどさ
あれまだできたらつえーなーとか思ってね。
んじゃJT1とかショトカからはずしちゃおうかなぁ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 07:46 ID:mEJCg2Tw: >>76

JTはＬＶごとで飛ぶ距離がかわる
ＬＶ１とか関係ない
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 07:49 ID:mEJCg2Tw: 廃ＷＩＺがＶＩＴあげるのは
スタンじゃなくてMHP確保

４ｋ～６ｋぐらい喰らうようなスキルがいっぱいあるせいだ
79 名前：55 投稿日：04/12/21 07:56 ID:eXBCoVXA: レスthx

>>67
確かに。
ニューマも置けなくなるのでスタブ撃ち放題ですからね・・・
侵入される前にCAやアンクルで対処するしかないんでしょうか。
ローグの数は週によってまちまちです。時々全部のptに一人ずつ入ります。
先週はどのptにもいましたね。

>>68
再うｐしました、パスは同じです

>>69
pvに雷鳥で着ている人は稀有です、特に鳥。
ダンサーは一日の多くて3人かな？
モンクも最近は常連が一人になってきましたね。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 08:10 ID:Xt3fl/eR: もう消えてるんだが(；´д｀)
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 08:11 ID:jVthBxY7: >>77
いや知ってるけど連射しようとおもって。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 08:25 ID:YsfZDlW/: ロングメイスの有無を試してもらった。
結果、魔法攻撃も減ってるっぽい。
83 名前：55 投稿日：04/12/21 08:39 ID:d7hHiDMy: 携帯からなんで確認できませんが
もう100回DLされたんですかorz

念のため、アドレスは55のじゃないですよ。
一回うpろだに戻らないと分からないかも。
消えてたら帰宅後になんとか。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 08:50 ID:r9AKkHmL: ttp://www1.axfc.net/uploader/5/so/No_0174.zip.html
まだ9でしたよ。
落とせました、THX
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 09:23 ID:ZkWrERsV: 動画見せてもらった感想
sageについてはもっとFWを効果的に使ったほうがいい
引く時とかにFW置いたり相手を挟む時に逃げ道ふさいだり
あとは何回かローグに近づかれてたけどああいう時SC粘着よりはFWでもして離れること優先したほうがいい
他には立ち居地が微妙すぎて突っ込みたいのか引きたいのかわからないって印象
行くならもっと突っ込んでしっかりディスペルSBしてればそうそう殺されることもないはず
相手のwizハンタ騎士見かけたら即ディスペル使うくらいでいいんじゃないかと
まぁ動画とった人のステとかわからないけどMHPとか毒の持続時間とか見るとまだLvとVit足りてない

PT全体の感想
プリ含めて全員少し簡単に死にすぎだと思った
PT内にプリが2しかいないにもかかわらず回復アイテムよりもヒールに頼ってる部分が大きいのでSGで即死とか

大体こんな感じだけどうちの鯖だとIW活用してる人少ないからその辺は面白かった
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 09:32 ID:diTNkpqt: あのsage、FW覚えてないんじゃないか？
多分だがSW覚えてる(4：25あたりで見た)、でFDとSCがあるし
まぁスキル振りの甲乙は置いといたほうがいいかもな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 10:18 ID:A1xh7WdF: >55
どうでもいいけど、SC使ってくるクルセいるのな。魔剣とかはじめてみた。
IWクロスはうまいと思ったけど、IW上のキャラにDS連打続けたりとか
DSの間隔が極端に短く安定してる素敵なふんた様がいますね。萎え。

LPよりも水場出したほうがいいと思った。wizがWBまったく無いならあれだけど…
LP5は小回り利かなくて使いづらそうだし、IW壊すなら火場でいい。
SCに頼りすぎな感じがする。もっとディスペルばらまいたほうが強いよ。
ディスペル使う対象は、Hun・モンク・ローグ・商人、騎士系って感じ。
あとはMRよくミスしてるのがもったいないかなぁ…wiz相手に殺されてたらいかんと思う。
FDとか使わんでいいし、他のことに集中したほうがいいかと。

プリがサンク使ってるのは、参考になった。
だけど、DA使ってるのは居ないっぽいな…動きやすそうだと思った。
最後に、wizHunが正直死にすぎだから、なんとかしたほうがいい。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 10:24 ID:bCzJWDV8: >>87
ハンターのDS速度は動画撮影がスペックの関係上早送り気味になってるからじゃないか？
あとIW多用されるようなら始めからShiftやってるだろ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 11:20 ID:jQZ+Cr2H: >>86
IW壊すのにLPとかボルケって言ってるけど実際壊せないよね？
IW→LPでも先にIWが出てた場合ってそのマスだけはLPは出てない
ことになってると思うんだけどもちがったかな。ボルケも同じくね。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 11:22 ID:bCzJWDV8: ボルケだと上書きできた気がする
LPでは出来ない、IWが有るセルにはLPは発生しないね
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 11:25 ID:V21HFwLR: 気がするとか意味わからん
IW消せない
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 11:26 ID:diTNkpqt: どっちでも上書きはできない
LPと同じようにボルケもIWがあるセルには発生しない。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 11:28 ID:r/Z/to37: >>90
消せたらD>V型sageにIW狙ったりしないし、苦労もしない
自分もsage持ちだが移動不可状態にされてからのIWが一番きつい
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 12:05 ID:5ytmbUIk: ボルケーノだと消えるぞ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 12:18 ID:wCrOLpEC: 何処かでボルケで上書き可能と聞いた気がしたんだ
この手の事は言い合ってもスレの無駄使いだし
鯖開いたら責任とって検証してくるよ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 13:03 ID:r/Z/to37: >>55の動画を拝見させてもらった感想

・全体的にQMが少なすぎる
これのせいで魔法詠唱されまくりな感じがする
Wizはどんな型であっても優先度はQM>>>他の行動くらいでいい

・セージの動きが控えめ
一番思ったのがディスペルが少なすぎって感じた。
うちの鯖だとまずQMでその後セージが突っ込んできてディスペル>>SC=SpBの頻度で邪魔してくる。
SCよりディスペルがうざい理由はモンクの爆裂の解除とWizHunの火力低下に繋がるのと
支援かけ直し>>リカバの手間の差でディスペルやった方が支援プリの負担がでかいってのもある。
Mdef装備で石化も通りにくくなってるのもあってSCはそこまで効果を発揮しない。
狙うとしたら止まると機能しなくなる職(セージ,Pri)が単体の時(リカバ難)、もしくはゴス鎧の相手。
セージの妨害性能が活かしきれていない気がするので
これならVit型WizでQMマシーンでSC兼ねてた方が効果あるかもしれない
セージはディスペルを筆頭にうざいほど妨害しまくってなんぼだと思う

あと全体的に死にすぎに思えるけど、これは回復剤なしでやってるのかな？
もしそうじゃないならみんな言ってるようにやっぱり死にすぎだと思う

でも他鯖のPP事情が一部とは言え見れるのは楽しい。
これからも期待しとくよ、がんばって
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 13:22 ID:LoxzFhRo: スキル修正後QMは味方にも効くようになるんだよな？
それでも取る？取るとしたら4か5ぐらいは必要そうだが
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 13:24 ID:zJceFNBU: Sageの動画は貴重だなあ
あのSageのDEXっていくつぐらい？

単騎ののPriにSCかけて殺して/くすくす出してるところがあるけど、
すげえ気持ち分かるなあ
PriのヒールをSCで塞いで落とすのはなんか気分良いんだよね（笑
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 13:42 ID:3k9EG1M5: >>98
自分もSCもちだからよくわかるよｗ
アイテム使わないプリ見つけると次からSC粘着する
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 14:36 ID:h+ugy3MQ: ぶは・・・>>84DLしてる人居るからもう一度出直せって言われて、
待ってたらもう消えとるし・・・
なんだかなぁもー・・｡･ﾟ･(ﾉ◇`)･ﾟ･｡
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 15:36 ID:tq6RxPxp: さいうｐきぼんぬ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 16:04 ID:A7SzOw/x: 何回再UPするつもりだよｗ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 16:22 ID:qmTxmA4/: up場所かえてupしてほしい(ﾉД`)
104 名前：55 投稿日：04/12/21 16:49 ID:KeItAPE+: わー、見ない間にレスが沢山＿|￣|○

スレの前のレスに遡ってみたら、その先週の分を発見
ttp://homepage3.nifty.com/dandelion-k/1204_pvp.zip

>>103
いいうｐろだご存知ですかね？
あるならそこに・・・

なお現在再うｐ中です。
あと少し経てばまた落とせるようになるかと。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 17:38 ID:nLajIMqP: RTXの録画機能つかえば2時間でも2M～3Mのサイズで収まるよ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 17:46 ID:1lVXKIV+: >>104
LAJTとかFBで死にまくってるな
LA来たらMR準備しておくといいけど慣れ&MRによっちゃ吸い難いか

>>86
このsageはFDSWっぽいね。俺Gv用に考えてSPR10にしちゃったからFDもFWもないや(´･ω･`)
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 18:28 ID:IVw6zJzZ: ディスペル･スペルブレイカー強すぎ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 18:42 ID:5HzmLBNT: kokuren.x0.com/
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 19:03 ID:yMIZ0dq4: 動画ネタで盛り上がってるとこ悪いんだけどちょっと相談に乗って欲しい・・・
ＷＩＺでスキルポイントが全部で24点あって、
ＦＤ、ＳＣ、ＱＭ、ＩＷ、ＷＢに割り振るとしたらどう振るのがＰｖで有用だと思う?
とりあえずＳＣ10、ＦＤ10、ＱＭ3、ＩＷ1で振ってるんだけど、なんかＩＷは高レベルじゃないと性能が不十分みたいだから
ＦＤかＳＣ切った方がいいのかなぁ・・・
智恵を貸していただけませんか?
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 19:23 ID:Bqg34h3k: 敵にセージ居たらLP上書きされて乙な感じだけど・・・
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 19:29 ID:e5427qRL: そのWizの全体像がわからん…
ｽｷｼｭﾐとかで表を見せてくれないか
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 19:47 ID:r9AKkHmL: 同じくWizで、阿修羅対策にSW取ろうと思ってたんだけどゴス手に入ったんだ。
で、SW切ろうか悩み出したんだけどPTMを阿修羅から守るのに使えたりするのかな？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 19:58 ID:q3/+IPZu: >>112
無理かと、よほどのことが無い限りは反応できない。
というかニュマに重ねれないから・・・。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 19:59 ID:q3/+IPZu: 下げ忘れｽﾏｿ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 20:14 ID:XoCUpY8s: 阿修羅見てからSWは無理と思っていい

SW張ってそこに逃げるのは可だが難しいだろう
ついでに敵に利用される可能性大

うちの鯖にオーラWIZでSW持ちの２極がいるが、あまり使ってなかった

当時バランス短剣ログでいどんで
誘拐→WIZがSW→無敵切れて誘拐→繰り返し→スタン→乙
って流れもあった。まあ誘拐前に殺される方が多かったが

SW→敵が乗る→DS速射→ニュマできん
とかいうネタは１回くらいなら使えるが…

あとWIZでGRはフルSP阿修羅打たれた場合は結構即死する
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 20:58 ID:h+ugy3MQ: いいうぷろだないかの・・・
100カウントでさくじょとかぬるぽｗｗｗ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 21:01 ID:1yslUPvL: WIZにゴスリンなんて宝の持ち腐れ。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 21:04 ID:L8KGUZX/: WIZは天使鎧つけてろってこった
119 名前：112 投稿日：04/12/21 21:39 ID:r9AKkHmL: SWは要らないよですね。
修正に期待してFPでも取ってみようかな…
天使も出たんですがもう売っちゃいました。
影矢痛いし魔法に対しては他の属性付け替えればいいし、それほど強いんですかね？
D>I>Vなんですが計算してみるとゴス着けても厳しそうですね…
あれタラレイドゴスマタでも65k阿修羅までしか耐えれない。
威力特化じゃなければなんとかなる…かな？
で威力特化なら詠唱遅いからSWで…TOM？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 22:03 ID:6QUB6qwx: Wizで阿修羅防ぐのは諦めたほうがいいと思う
まだSCのほうがいい
SWあると他の行動が疎かになりそう
常に脳内でSWがうごめいてる感じ

よくわからん文でｽﾏﾝ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 22:07 ID:L8KGUZX/: 自分の装備で耐えるんじゃなくて他の職の人に阿修羅防いでもらったらいい
ディスペルとかさ。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 22:18 ID:wCrOLpEC: >>120
気持ちは分かる、というか防御考えるなら自分にIW重ねるとかが結構有効
あと画面内に兎に角QM撒き散らせ、SWとか余計な事考えるより有効
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 22:39 ID:9Ss5DGQh: wizのSWは阿修羅を防ぐって目的では使いづらいね
騎士やBSがこちらの陣地内に強引に攻め入って来た時に保険程度に張れば結構使える
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 23:25 ID:VeRWGRE3: しかしスタブはSW貫通する罠
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 23:49 ID:Lq6GnjRz: ＳＷで阿修羅防ぐのは厳しい系の流れだけど、十分使えると思うんだけどなぁ。
当方ＤＥＸカンストＳＷ持ちWizなんだが、よほどの高速阿修羅じゃない限り反応可能なんだけど・・・。
うちのサーバーはそんなに重くないからなのかもしれないけどね。
ニューマ置いてきたら逆に阿修羅来るっていう前触れみたいなもんだし、少し離れたところにＳＷ→移動
も結構現実的な範囲でできる。
格闘ゲーマーが超反応で対空する感覚だな。
他にも粘着されてたら諦めだけどね。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/21 23:58 ID:wCrOLpEC: そもそもWizがニュートラルでSW待機ってのがあんまり無い気が
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 00:06 ID:7NevX3JD: >>124
スタンで殺されるよりは随分マシだと思うが
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 01:23 ID:lN2AiZLT: >>125
阿修羅に対してＳＷを使うことを意識しすぎて他のことが疎かになりそう。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 01:28 ID:im4304sB: ニューマみたいに事前に色んなとこにSW撒いておくといい
モンクに近づかれた時にそこへ行けばいいしPTMにも使える
オススメ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 02:19 ID:Kg9DOXiE: 阿修羅ｹﾞｰなら他の事おろそかになっても大して変わらんさ…
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 02:50 ID:Sy+BUoLE: pvpに阿修羅モンクが居ると、一気に冷めます。
私一人に集団で阿修羅ってどういう事ですか
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 02:53 ID:4P+yxbGk: お前さんも集団引き連れろよ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 02:55 ID:Sy+BUoLE: 私には仲間がいないのです
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 03:03 ID:5oK5JAOc: 惚れた
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 03:17 ID:Sy+BUoLE: では一緒に参りましょう
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 03:28 ID:Sy+BUoLE: でも眠くなって来ちゃったからゴメンね、おやすみなさい。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 04:43 ID:7boEj7Uh: どうでもいいけどWizで阿修羅対策ならQMが一番効果的な希ガス
さすがにQMに突っ込んでまで阿修羅撃とうとおもわんし
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 05:52 ID:PtgQ8KlJ: どうせ死ぬから布石残して散る。
てかWizに阿修羅なんてSPの無駄にも見える…
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 07:19 ID:2X+cuSE/: http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1103637316363_www.jpg

ＢＳってこんなやつしかいないらしいが…
やっぱＢＳだめだな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 07:45 ID:PtgQ8KlJ: Wizﾊﾝﾀのほうが俺TUEEEEしてるから気にならんな。
（金かからんし）
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 07:47 ID:+AFGt0kP: ってﾏﾙﾁかよ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 08:02 ID:im4304sB: コートがないBSなんてクズ以下だけどな。
このBSがいる鯖はローグがいないんでしょうか？
それとも2-2職すらいないような過疎鯖ですか？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 08:13 ID:2X+cuSE/: ローグがいないときだけＢＳだすチキンだよ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 08:14 ID:KC3V31cP: 晒しにさわんなよ池沼どもが('A`)
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 09:27 ID:iaXYORUy: お前もそんなのにさわってる池沼だボケが
そしてお前もせいで俺もそうなった('A`)
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 09:35 ID:agDB4/bn: m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 10:59 ID:SYN++5Y9: 触ってやろう
Iris鯖のBSだな
同じ鯖にもっと強いBSいるし所詮BS
これに要請出すくらいならWIZ増やす、以上
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 11:13 ID:G8Mj4mOI: また(略
149 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 13:16 ID:UKaPDGrO: 唐突でスマンが、各職業のHP係数知りたいんだが、
どこかいいサイトあったら教えてくれないだろうか。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 13:25 ID:ZZQWHBZF: >>150
みすとれ巣→基本ステータス関連
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 13:52 ID:7NevX3JD: IRISもｵﾜｯﾄﾙな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 14:01 ID:lOSIlw0g: ま　た　I　r　i　s　か　よ　！

ごめん言ってみたかっただけ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 14:02 ID:6IcsNXJp: オーラ吹いてない時点で雑魚過ぎ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 14:03 ID:KC3V31cP: 強者を語るにはオーラ前提なのか
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 14:03 ID:6IcsNXJp: やっべ途中送信。
BSは2垢支援してやっと使える程度だと思う。
まぁ、トマホークくりゃ変わるのかな？

現状はディスペル or 脱がし一発で雑魚化。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 14:06 ID:6IcsNXJp: >>155
BSのHP係数からいって、高Lvじゃないと死にやすい。
BSやってりゃわかると思うんだがな。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 14:10 ID:1cpx4SQ3: ローグがいる時にBS出すのは馬鹿だろｗ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 14:14 ID:6IcsNXJp: ソロで遊ぶのなら2垢ケミ用意して時間内に暴れる→帰還ってのをすりゃで問題ない。
PT戦だったら南無としかいえない。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 14:44 ID:Dn+OrDlb: >>159
それもディスペル出来るセージが居たら暴れる間も無く死ぬけどな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 14:45 ID:45qQsZU0: なんだかんだ言って、やっぱローグ強いよな。
ケミ居なきゃアレだし、コーティングコストもアフォイのにストリップの消費はＳＰのみ。
コートしても、5分でﾁﾝ。
ストリップ対策なんぞ、コスト＆タイミング的にｱﾌｫ過ぎてやってられん。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 14:46 ID:h1HvCpnE: コーティングはディスペル効かないと思ったが
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 14:47 ID:SMgGwxyR: 攻撃直前に両手斧にしてメマーしてすぐ盾に戻すってのはどうなの？
HFの反応遅れるってんなら両手からローグが近寄ったら盾で・・
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 15:13 ID:GUzQR9EP: >>163がBSの救世主となるだろう
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 15:26 ID:+AsyFGmk: ＣＡ・ＪＴはどうするの？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 15:29 ID:KC3V31cP: >>163

>>147で触れてるBSがそれやってる
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 15:37 ID:JAmz6dZs: 某鯖でオーラBS持ちだけど、別垢に属性付与セージとコーティングケミ完備してる。

転生実装きたら、速攻で転生する。
武器防具破壊のスペシャリスト目指します。
Gvで俺の砦攻めてきたら、相手の装備全部壊してやるぐらいの気合です。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 15:43 ID:/c8htd1j: 1垢目

１）VITよりオーラバランスBS
２）バランス気味95騎士
３）オーラアサシン

2垢目

１）支援プリ
２）コートケミ
３）付与セージ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺おｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 15:44 ID:5jCOb+uJ: >>167
メルトダウンはディスペルで乙な気が
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 15:51 ID:ZZQWHBZF: GGとかどうでもいいな
PPで使えるか使えないかが問題
メルトダウン次第かなと思うけど
今のまま来ても>>168の言うようにディスペルで解かれるだけで現状と変わらん気がする
結局は相手PTの構成次第って感じだろうけどPT戦では厳しいかも
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 15:54 ID:jb0fioSr: BSってフル支援あったら強い？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 15:57 ID:Dn+OrDlb: スタンとかしてない限りマステラ連打で追いつくから微妙

BSは役目が微妙な位置に居る。仕事は突撃してHFとスタンしてて死にそうな奴にメマーぐらい

回復も使えないでメマーで死ぬ雑魚相手にはBSは強い。ローグさえ居なければ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 16:50 ID:HL6O+6l+: 転生後どうなんだろうな
ブレイカーアサ多数＋教授＋ブラギ鳥＋LAアスムプリ多数とかになるのかね
やっぱりコストがかからんのが一番だね
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 17:00 ID:OrdKgedm: Pvでアムス有効っての考えると、強力だって言われてる転生スキル系も
そこまで脅威じゃない気がするんだがどうだろう？
廃プリとか育成のしやすさからして廃WIZと並んで真っ先に育つ職のうちのひとつだろうし
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 17:02 ID:7boEj7Uh: ブレイカーアサクロは特化にすると育成きつそうだからそんなにいないんじゃないかな
普通のEPDクリ型作る人が多そうだし、その型じゃブレイカー使ってもそんなに怖くない。
むしろ特化ステでも育成楽になるチャンプあたりが多数になる予感

教授はどうだろ。仕事的にセージと大差なさそうなんだけどな
注目株のスパイダーやってもバクステやら残影やらで意味なさそうｄ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 17:14 ID:ZZQWHBZF: >>173
アスムはキリエ1とディスペル使って打ち消しゲーになるっぽくない？
今でもディスペルで支援かけ直ししんどいのに常時アスムはかなりきつい気がしないでもない

>>174
ブレイカーそんなに強いとは思えないんだけどなぁ
即死スキルでない以上そこまで効果ない気がする
お手軽な分コストパフォーマンスはよさそうだけど

今の阿修羅ゲー考えると最終的にはコスト度外視した強スキルが勝ち残るだろうし
転生2次から追加された特殊ディレイってのがブラギでも短縮できるなら
殲滅はやっぱり狂畜気阿修羅で安定じゃないかなと
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 17:16 ID:ZZQWHBZF: >>175にある>>174はアンカーミス
正しくは>>172でした
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 17:20 ID:QNXCKg9i: >>177
ログの再取得しようぜ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 17:21 ID:GUzQR9EP: ブラギ+ブレイカーって概算だが、詠唱0.5秒↓,ディレイ1秒,5000dmg↑だろ？
こんなの複数いたら射程内に入った瞬間乙りそうだ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 17:25 ID:GUzQR9EP: 歌の仕様変更で20秒までなら外出ても効果あるからもっとやばいな
クロークでちょっと出張して、ブレイカーブレイカーバックステップバックステップ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 17:54 ID:OrdKgedm: 計算してないけど>>179-180読むとブレイカー強そうだな
ただGvだと微妙くさいからPvのみの使用目的にブレイカーアサクロが
どこまで普及するかが問題か
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 18:06 ID:JAmz6dZs: ブレイカーって、ニューマで防げるんだろ？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 18:07 ID:7boEj7Uh: >>179
Intカンストで特化二刀持てば10000dam軽く越えるらしいぞ
某桜井のサイトによるとスプラッシュで分散するのがネックらしいが
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 18:09 ID:7boEj7Uh: 自己レス。特化二刀持ってたあたりStrも振ってるのかもしれｎ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 18:10 ID:JAmz6dZs: BSメルトダウン、ディスペルで乙というが、実際問題どうなんだ？

というのは、あくまでも俺の鯖でのPvでの話だが、
セージの絶対数がまず少ない。
そして、居たとしてもディスペルが飛んでくることが滅多に無い。
そもそもディスペルやらがちゃんと機能してるなら阿修羅ゲーになってない。
阿修羅に関してはモンクの気奪も同様。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 18:16 ID:OrdKgedm: >>185
鯖によってはほぼディスペルの心配はしなくていいと思うが
問題は持続時間６０秒と馬鹿長い詠唱。
あとどの道近づかないとダメっていうBSの特性がそのままってのがどうにも。

詠唱は演奏系の仕様変更と、それに伴うPvへのバードの普及率↑
接近に関しては実装されたらしいトマホークで解決可能な気がしないでもないが
結局来てみないことにはなんとも
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 18:35 ID:P6n7XjFI: きたらわかるだろうけど、アスムはかなり強いよ
ＩＡ、ブレスより優先でかけ直しがいいと思う（大人数ではぷりがしんどいが）
死ににくさが今よりかなりＵＰする。
ブラギ前提だとＳＰ、ＦＡ、ＢＲｋは即死級のスキルになるな

ＶＩＴ上げるっていうか、ＭＡＸＨＰの確保がかなり重要と思う。
で、よくこうすればいいとかあーすれば乙だろとか聞くが
実際どの職でもスキルでも対処法はあると思うが、なかなかそううまく
いかないのが現状じゃないのか？すべてに対応できる人ならいいんだろうが
なんでもかんでも１００％防げると思って考えないほうがいいぞ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 18:39 ID:BVz4zOF1: ソウルブレイカーってPvPのタラのみで6Kくらい出せるのかい？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 19:21 ID:ZZQWHBZF: ソウルブレイカーのPPでの予ダメ考察

・Intダメージ
Int1につき予ダメ50増加

アサクロのInt補正はなしなので素ステで考えて
PPでのInt調整=素Int+10(Br)+装備補正

素Int91(ステP効率重視)と素Int99だと予ダメの差は400
PPで動くことを重視するなら装備は
上段:垂れ猫、左手:タラ盾、アクセ:ロザリオ系を主軸にして右手と中段でIntを増す感じになる。

よってInt調整するなら支援装備込み101~114、つまりIntダメージは5050~5700になると思われる

・ATKダメージ
ATK1につき予ダメ10増加、命中率はHit依存、属性効果適用
対人で動くステというのが前提なのでInt91、Vit60振った状態から確保できるStrを考慮すると
Base96/Job60(JobLv適当)時点で支援補正込みStr110がいいところ
Atkに直すと武器込みで350くらいと設定(正確なAtk割り出すのしんどいので適当)

PPで属性倍率を期待するのは装備着替えとディスペルの存在がある以上よろしくない
よってPP装備時のATKダメージは3500(もう一度書くが基準にしているATKは適当なんで実際はもっと上下する筈)

ただし上記はDexを考慮していないので高Flee相手には当然Missが出る。
まぁここまでSｔｒ上げるならStr2ランクほど落としてIntカンスト、Dex、Vitに振るべきとも言えるが。

上記のIntダメージ+Atkダメージにランダムダメージ500~1000が付与されたものがソウルブレイカーの予ダメになる
ざっと計算すると予ダメは9050~10200、ここから相手の装備や支援スキル次第で予ダメが減少って感じになる。

ただ上の型だとDexを捨ててるので、実用度を考えるならATKダメージはダメージソースはもう少し考慮する必要があるかもしれないが。

PPでブレイカーを主軸にするなら
I>D>V型の6kブレイカーを安定して出すタイプか
I>S>V=D型の低Flee相手の後衛確殺タイプかのどちらかかと思われる。

ちょっと↑のレスでブレイカーはそれほど強くないと自己レスしたが計算してみるとけっこう強いな。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 19:29 ID:HL6O+6l+: 金かからずそれだけのダメを瞬時に叩き出せるのは強いな
I>S>V=D型ならEDPも使えるだろうからやばいな
転生してそれを作るのは勇気が要るけどな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 19:34 ID:BVz4zOF1: 現状アスムやECを貫通するようですね
ディスペルがあるから属性付与は厳しいにしても
多少威力減覚悟で、ファイア海東等を使い分けてゴスイミュン等も貫通できそう
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 19:35 ID:FGF5Fl5r: アサ共は散々強化しろ強化しろいってたんだからやる気あるなら作るだろうな。
転生しても妥協して狩りステにしたならもう文句はいえん
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 19:37 ID:BVz4zOF1: >>191
アスムは不明でした
ごめんなさい
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 19:39 ID:4On0dbNS: >>192
どちらかと言うと現在他職やってるPv好きの廃が作りそうだけどな
現在アサやってて対人弱いとか嘆いてる大半は狩りステでそのまま育てて
『EDPのコストどうにかしろよ』とか言うと思う
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 19:39 ID:6DQuype6: 現状でもBSのHP足りてないのに、スキル全般強化来たらトマホークが来たとしても乙りそうだ。
大幅VIT引き上げが必要なのかな('A`)
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 19:41 ID:pqVZe6wk: ブレイカーアサクロは韓国で大人気だし、現状かなり強いのは間違いないだろう。
普通のSTR＞LUK型のブレイカーでも１０００～２０００程度削れるから補助火力としてなかなか優秀。
が、修正来ないかねぇ。ブレイカーに頼った型は戦闘スタイルが別物だし、イレギュラーを潰したがる重力が放っておかなそう。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 19:42 ID:Wi3WdQqZ: 皆がI>S>Dでアサクロを作ったころに仕様変更とかだったら泣けるな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 19:44 ID:4On0dbNS: スキル再配分が濃厚らしいしそれ一回やったあとはさすがに
そういう特化職が乙るような仕様変更は無いと思うが・・・・

まぁ転生職ってこと考えると育てるにはかなりの勇気が必要だな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 19:45 ID:6DQuype6: 昔のFPWizの二の舞は簡便な('A`人
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 19:45 ID:pqVZe6wk: まぁこっちに来るのはまだまだ先だし、その頃には仕様確定してると思いたいな。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 20:09 ID:G8Mj4mOI: >>189
I>D>Vは良くないんじゃないかな
ソウルブレイカーを撃つ時だけタラをマミ剣に変えればいいだけなので
あえて過剰なDEXを振る必要がないと思われ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 20:25 ID:4P+yxbGk: FPWIZなんて全然マシだと思うが
罠死や鷹症に比べれば

VIT型のFDFP型WIZは少し南無かったな
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 21:07 ID:5jCOb+uJ: ＦＰＷＩＺ→スキルポイントもったいない
罠氏鷹氏→ステポイントもったいない

ソウルブレイカーで狩りって出来るものなんかな？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 21:20 ID:6DQuype6: 窓手確殺とかできるらしいぞ。
窓手いけりゃとりあえずは育つだろ。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/22 23:10 ID:4P+yxbGk: FPWIZは別に狩りなら支障はなかったが
罠死鷹症は狩りにも支障をきたしてたからな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 01:41 ID:WHRND4tF: FPWizはSG10取ってなかった奴は死んだだろ
ヘタするとFW無しも珍しくなかったしな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 02:27 ID:EUeXeZgo: FP10とSG10は全く関係ないと思うが
コモド前でFPとってない奴が必ずSG10って事は無いし
SG10取ってる奴は絶対FP10は取ってないって事は無いしな
そしてSG10が無くてもJT10かLoV10で鰐園超効率だし
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 02:29 ID:k28HcNNZ: ＦＰやばい時代のＳＧは趣味みたいな感じだったような
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 03:13 ID:WHRND4tF: >>207
FP10とSG10は割と相互関係に有るんだが
当時のFP持ちはハメの為のSG1~5持ちが精々で
SG10持ちは私のような変態か、コモドの修正を見越したFP切りくらいしか居なかった
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 03:31 ID:WHRND4tF: 追記
鰐園は私も篭もってたがソロでは大して稼げなかったし
Priが大分硬くないと(欲を言えばホメロス)なかなか安定しなかった為
頻繁に行けるWizは結構限られてた
つーか育てられたとしてもどっちにしろ作り直しもんだろ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 03:47 ID:oq/fi3Ur: 転生候補だけど、FP10 SG1 SW10のオーラ持ってるよ
我ながら骨董品だと思う
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 04:05 ID:bMFdVD2d: SG1あるだけで臨時では勝ち組。
ペアでは負け組み。

ｿﾛな漏れはもっと負け組み('A|
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 06:56 ID:3s+cT/S/: お前らPvPの話をしろYp
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 07:09 ID:hmdnUvkx: 　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!　　　　やらないか
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 09:21 ID:swyynmmA: おまいらに質問
Lv85/50のWizとして、ステ振りはどうする？
後装備はRWCルールの物のみ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 10:15 ID:P4kbpw7z: ベース８５程度でint完成させてもろくに動けないで終わりそうなので、
あえて火力は捨てて、支援よりの動き(SG弾幕、FW、QMでの支援)
を目的として、支援補正込みで

INT54～60　DEXカンスト+補正　VIT55～60

ってとこかな。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 10:15 ID:P4kbpw7z: あげちゃったごめんなさい。。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 10:32 ID:dPjrQcu0: 話が微妙にずれていくのはいつものことかな？
SCの成功率32％
シルクとガラスとロザリオでもMDEF25くらいで、24％
グロリアありだとLUK40くらいだろうから20％くらいか？
ジェムもあるしちょっと苦しい感じだが、プリが二人以上いると即リカバリくらうし
ローグがやるにはあんまり向かないな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 10:36 ID:dPjrQcu0: やっべスレミスった、こっちじゃねぇよ
220 名前：215 投稿日：04/12/23 11:22 ID:swyynmmA: ごめん言い忘れてた。
新二次なしで、を前提にすると火力ないときつくないかな
阿修羅モンクいないわけだし
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 12:16 ID:yc7Icv/e: >>215
エミュ乙。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 13:16 ID:swyynmmA: エミュ？
SFCのエミュならしたことあるぞ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 13:26 ID:8pDOFpRi: 二極ハンタvsプリ
dex型ならスタンさせてからDS連射で勝てそうな気がしないでもないが
やっぱtomかな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 13:37 ID:yc7Icv/e: DEXプリくらいなら普通に落とせるだろう('A`；)
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 13:54 ID:GFO9H6wb: それだとニュマ→LDで終わりジャマイカ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 14:01 ID:PtIlaezR: なら沈黙弓でも使えばいいじゃないか('A`)
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 14:42 ID:iZWeQkO/: ハンターもプリも万能薬やら緑Pは無いのかいｗ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 17:47 ID:J5wogkNg: DEXプリがピアレス付けてないってやる気あるの？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 18:27 ID:yc7Icv/e: スレが進まないな(´ﾍ｀；)
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 18:51 ID:SSq2evSx: age
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 19:03 ID:nOBg59XQ: 某リアルPK鯖のWIZ様がPvP動画挙げてたぞ（RTXでしか見れないけど２時間たっぷり）
これ見ればLOKIの実情が大体分かるんじゃないだろうか。

敵方のオーラWIZが旨いなと思った。あとプリの旨い下手もはっきり差が出るな。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 19:25 ID:cBm0LlkD: どこにあるかきぼんぬ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 19:38 ID:e/GU9WBb: >>232
ttp://c194089.ppp.asahi-net.or.jp/na/index_n.html
のあぷろだ2

ローカルな話題ですまないが
俺も週末PP出てるがこのWizは間違いなくLokiでTOPクラス
何かと話題に上がるギルドPLのメンバーですらWizの上手い人にこのWizの名前を挙げる
ちなみにこのWizの所属ギルドがLokiのPPギルドでTOPと言われている薔薇
前に動画が出たような5番手のギルドとは違う
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 19:41 ID:dPjrQcu0: ツール使用の時点で語るにも及ばないな
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 19:47 ID:mF9e0CLz: >>233
もう自賛するのはやめようや。
強さも構成で毎週変わるしPLと=だよ。

まあ、さっさと廃スレかえろうや
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 20:01 ID:EUeXeZgo: ツールに溺れてるからLokiはRWCで負けたんだよね
TOPがこの程度とか弱すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つうかrxvって何の拡張子だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

LokiはRTXみんな入れてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダメージ食らってもPOTすら押せそうに無いなこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

煽ってみた
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 20:23 ID:thediBWa: これがIris最大手同盟のスキッドか！！
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 20:25 ID:oq/fi3Ur: RTXはPvPじゃ動かんよ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 20:48 ID:EUeXeZgo: じゃあrxvって何？
RTXの動画機能じゃないの？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 20:49 ID:FrzgQsP9: 頭の弱い子が一人いますね。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 20:51 ID:s4/0RDHM: すまん、こいつお察し度高くないか？ｗｗｗｗ
押されptと当たったらptm残して落ちるとか言って終わってるんだがｗｗｗｗｗ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 20:58 ID:NrIsLuhE: Lokiってこんなにレベル低かったんだな
正直がっかりしたよ・・・
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 21:17 ID:iZWeQkO/: >>242
同意。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 22:10 ID:RDp+lfdk: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1101725312/833
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 22:15 ID:i0FIXO7f: この前あがってた奴よりは確実にうまいと思ったね

ただ、ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛ1みたいにローマ字会話でﾜﾛﾀ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 22:48 ID:NrIsLuhE: >>244
Lokiの人こんにちわ＾－＾ｂ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 23:13 ID:PI34GHxD: Lokiレベル低いな・・・
今までのはlokiが強いとか言われてたのは結局自作自演だったわけか
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 23:19 ID:J5wogkNg: lokiよこっちに擦り付けないでクレよ（藁 by heimdal
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 23:23 ID:siIUSwrq: 他の鯖も動画あげてから、lokiレベル低いなとかいってくれ。
lokiのレベル低いことなどどうでもいいが、色んな鯖の動画は見てみたい。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 23:40 ID:D9rzaZIO: じゃあアサシンタイマン対決の殴り合い画像でも・・・
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 23:51 ID:2mDJGGeO: 初めてＰＶＰの動画とかみたけど何やってるかわからんなー(´Д｀；)
つーか阿修羅とかすげー。
俺は普通に動画にでてる奴らは対人なれしてるっぽいようにみえたけど。
どこら辺がレベル低いのか解説してはくれまいか？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/23 23:52 ID:D9rzaZIO: キャラのレベルですよ
オーラバトラー以外は糞です
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 00:10 ID:bqDV5RSW: loki必死だな( ´,_ゝ｀)
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 00:11 ID:WVkCAYzL: RTXの動画すげー
3Mであれだけ再現できるのか・・・
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 00:32 ID:D1gxhhQ7: ブレイカーよりディレイが短いファルコンアサルトのほうが強いと思うんだがどうだろう
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 00:36 ID:fHZcomwG: ファルコンアサルトが敵を一発で倒せるのなら
そっちの方が強いんじゃないですか？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 00:59 ID:BpY5+0Ta: このWIZ本当にTOPクラスのWIZなのか？
はっきり言ってPTにまとまりは無いし動き方は分かってないようだし・・・
俺はWIZ持ちじゃないから詳しい動きは分からんが、立ち回りぐらいは分かる。
まずWIZが堂々と真ん中歩き回ってること自体がおかしい。
ばらけてるPTでこんな動き方したら狙われて当然
・・・・と思ったら敵ハンターにも狙われない始末。もうLOKIお察しです
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 01:18 ID:B+dPTLmw: ２５７が妄想君というのはわかった
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 01:25 ID:fSaMBsOV: どこら辺が妄想なのかをしっかり書かないと、ただのLoki住人に見えてしまいますよ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 01:28 ID:gp37Ahrl: rxvってどうやったら再生できるんですか＞＜？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 01:30 ID:fHZcomwG: 念じていれば拡張子がaviに変化しますよ
まずは視点を真ん中に合わせる所から始めましょう
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 02:12 ID:LPoBwYZH: ゴスに頼ってるただのWizじゃねーのｺﾚ？
別にうまいと思わんがってかゴロゴロいるだろこの程度
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 02:20 ID:/zS2Ek4s: ごろごろいるそうなんで、もっと動画よろしく
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 02:25 ID:+2K80ucF: まぁ俺はLoki住民じゃないんだがよ

PPが盛り上がってるとこは必然的に全体が上手い。
逆にいうと　それほどでもない鯖は下手が多い。また上も高が知れてる。

結局「Lokiってこの程度なのか・・・」って言ってるのは
中期以降のろくにPP盛り上がってない糞鯖の連中ってとこだろう。
Irisに関してはただ数が多いだけ＆金ゴスに頼りすぎのお察しゲー
Chaosはまだマシかな。上手いと思えるPT･ギルドが2つほどあった。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 02:30 ID:/zS2Ek4s: 複数のPTが同時に戦闘とかない過疎鯖なんだよな
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 02:31 ID:SBNuMCAy: ディア1Wiｚ動画の感想

・ゴス強い
・特化阿修羅くそHAEEE(うちの鯖じゃあんなん見れない）
・FD現役
・映ってるローグは割とすっとろいな
・ハンターが卑屈すぎる。もっとDSしてもいいかと
・IWおもつろい
・前の動画もそうだけどプリ上手い。Wizばっか構ってるからうまくみえるだけか？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 02:41 ID:5AVjUHy9: >>264
Loki必死だなとしか言えない！
誰も下手とは言ってないだろう。でもこの程度っていう印象しか残らないな。
本当かどうか知らないがこれが鯖TOPクラスの動きっていうのなら別にマイグレ鯖とかと比べても大して変わらないなと思った。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 02:50 ID:S2OVuS2p: >>267
必死だな(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 02:50 ID:uarjHkOL: もう俺の鯖以外全部糞鯖でいいよ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 03:17 ID:gp37Ahrl: 動画出てくるWizグラスサングラスばっかだけど全員エルダ中段？
SC使いまくってるけどミストレスでなければジェムどのくらい積んでるんだろ…
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 03:35 ID:CB0yDjFj: 今PvPが盛んな鯖ってどこでしょうか？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 03:37 ID:1qG25F37: OK、BSで2Mすっ飛ばしてきた。
もう寝る。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 04:13 ID:bqDV5RSW: >>271
loki

レベルは低いけどPv人口だけは多いらしい
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 04:42 ID:Xg1ypTmP: Lokiハイイヤ･･･(´-`)

Loki以外でPvPが盛んな鯖って何処でしょうか？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 05:45 ID:oteEpCxQ: 他鯖行った事ないから知らね('A`)
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 05:45 ID:nrU52EiE: >>272
それでどのくらい倒せたか教えろ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 05:50 ID:TtxHQU50: 動画見て俺も思ったけど、
これが鯖TOPクラスのwizって・・・Lokiって結構レベル低かったんだね
これじゃPL（だっけ？）とかもツールに頼ったりでお察しっぽいなぁ
なんでこの鯖がPv強いって言われてたんだろう？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 06:01 ID:6MP2ugYz: ロキの動画見て他の鯖がどうなのか気になる罠
この動画くらい人数多い鯖やこのナンジャって奴より旨いプレイヤーが居る鯖教えてエロイ人
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 06:21 ID:bqDV5RSW: >>277
loki住民による自作自演かと。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 06:24 ID:8a9aEVDV: ↑のrxvのファイル、途中Pv控え室に入ったとこから暗転してしまって
見れないんだが、他の人は見れてる？

見れてたらRTXのバージョンと落とせる場所をお願いしたいのだが…
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 06:31 ID:bSeAcv2A: 人数ならFenrirは週一位で100人前後集まったりする
普段は少なくて20人位多くて50人位
旨いかどうかは知らん。
RTXでの動画なんか上げたら晒されて非難轟々、引退するまで粘着だな。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 06:32 ID:gp37Ahrl: rtx最新版
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 06:33 ID:p7FVrSFh: Lokiは雑魚かどうかは知らないけどナジャって人がRTX使ってるって公言してるのがどうかと思った

他の鯖の廃でもツール使ってるって公言してる？叩かれない？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 07:04 ID:aOihXlyB: つーかツール関係は議論しだしたら終わらないからどうでもいい。
俺はBOTやTSなど逝き過ぎた物は×　RTXまではOKだと勝手に考えてる。
癌規約基準でならBOTや升ツール、RTXや芋など、動画、価格調査隊、辺りを使ったり撮ったり見たりしてる奴は
他がどうこう言える立場じゃないって事だけど。

こっからは俺の勝手な考えだが、ツール無問題派（BOTやTS系除く）はα～β辺りの人結構いるんじゃないかなぁ。
俺はそうだが。理由はめんどいんで省略。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 07:05 ID:TtxHQU50: TS公言してるとこもあるらしいね
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 07:05 ID:bqDV5RSW: 俺ルール全開君は消えろよ
ツールに関する議論はこのスレでは禁止だ
他スレいけよ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 07:24 ID:idkkc3c6: まあ動画のＷＩＺも明らかに持ち替えの速度が不自然だし
ダメ食らったときの回復の反応が超早いし
つ－かrvxなんかRTX入れないと撮れないし見れない

ツール使用の云々は議論する必要は無いが
フェン自動持ち替えやマステラ自動回復なんかは
使ってない奴と明らかに差が出るのは事実だろ

そりゃここまで開き直って使ってりゃ
RWCじゃ負けて当然だわ(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

ところで台湾のROには全鯖共通のPvPエリアあるんだっけ？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 07:33 ID:uQVxYqWR: 動画のWizはrtxは動画取るためだとしても
自動芋系ツールとフェンか鎧の自動の装備付け替えツールは使ってるな

日本にも全鯖共通のPvPエリアがあれば自鯖擁護派が黙るのにな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 07:33 ID:uQVxYqWR: 上げちまったすまん吊って来る('A`)
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 07:39 ID:+2K80ucF: >>253,273,279,286
loki叩きご苦労なこったが　お前の鯖はいったいどこなんだ？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 07:40 ID:ikdxkgKO: 自動ﾌｪﾝﾂｰﾙなんてあるん？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 07:48 ID:bqDV5RSW: ある。脱がしに反応して装備をはずす系ツールがあるのと同じ
悪質なパケット読みツールだな
ほとんどBOTに近い
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 07:49 ID:bqDV5RSW: って俺までツール議論してら
吊ってくる('A`)ﾉｼ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 07:52 ID:TtxHQU50: >>290
loki擁護ご苦労なこったが　お前の鯖はいったいどこなんだ？

って返せばいいのかな・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 08:01 ID:NhCOgnUN: WIZスキルで現在
10rKGKnndxdqabfNHKgK
を予定してるのですけれど、友人にＦＤ1、ＩＷ6、ＱＭ5、ＥＳ5を薦められたのですが
ＦＤを切ってまでＩＷをとった方がいいのでしょうか?
ＥＳ5は有効なのでしょうか?
寧ろＦＤのレベル落としてＱＭ5にするだけの方がいいのでしょうか?
ＩＷを使おうとすると相手を移動不能状態にする必要があるだろうのでＦＤをきってしまっていいのか
迷っています。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 08:01 ID:IzHHgaF4: 今じゃどの鯖もそれなりにPvPやってるやつが増えてきたんだから
天才でも居ないかぎり人間が考え出す戦略なんて対して変わらん
装備やキャラ性能ゲーなROでうまい下手なんて対して意味のない議論だ

と、サンタさんが靴下に手紙残してくれてた('A`)ﾉ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 08:19 ID:miPb302V: いいサンタさんだな。
俺の携帯にもサンタさんがメール送ってくれたぞ
早く就職しなさいってな(´･ω･`)
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 08:33 ID:ikdxkgKO: >ある。脱がしに反応して装備をはずす系ツール

ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 08:46 ID:jUwBr5P3: 脱がしに反応して・・・なんてツールあるんだっけ？

魔法詠唱→フェン装備→詠唱完了→フェン解除ってのは知ってるけど・・・

そもそも脱がしスキルが使われたというパケット情報を読んで
装備外しても、そのパケが来た時点で脱がされる事がある訳で、
パケットを読んでから装備外しても無駄な気がするんだが・・・
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 09:05 ID:S2OVuS2p: 　　　　速報　　キラ逮捕　　　　

1 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/24 07:05:10 ID:5qx4pHB5
http://img.2chan.net/b/src/1103839476402.jpg
ソース
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 09:13 ID:aEYVhIUG: ありえないAspdで連射するツール
自動でフェンを付け替えるツール
相手IDや使用スキルに合わせて武器(矢)を変えるツール
自分に使われたスキルによってアクションを起こすツール
使用したスキルと相手を記憶して使い直すツール
隠れカート(全職)でアイテムの出し入れが出来るツール

BOTやRMTで廃装備も回復アイテムも余裕で手に入る
BOTとステルス公平で楽々Lv上げ

こんなゲームで優劣を語っても所詮オ○ニー
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 09:13 ID:oteEpCxQ: とりあえずスレ違いどもは消えとけ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 09:26 ID:73S6Z3+u: 事実だがな。

あの動画見た感じ動画主があの鯖一旨いとは思えんな。あんなのIrisにいくらでもいる。
他の職は、ハンターはタフだな。VIT振ってるのかな。
残影阿修羅がどんなもんかも分かった。あれは爆撃機だな・・・あんなのIrisにいない。
旨いかどうかはおいといて、Irisよりキャラ性能が高い奴が多いのが印象
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 09:30 ID:Lg90ViM6: 確かに実際その場にいないと上手いかどうかってわかりにくいよなー。
上手い下手は置いといて、確かにＬＯＫＩはＰＶＰが進んでる鯖ではあるとおもう。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 09:46 ID:gp37Ahrl: >>299
脱がし詠唱感知→該当装備解除→詠唱完了・100%失敗→再装備
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 10:10 ID:IBmQqeCC: >>303
いや残影阿修羅は居るよ、殆ど来ないけどね
LokiはギルドでPvやる時はギルドから経費出るのかな
それともそんな事も気にならないほどにB…いや、資産有るのかな

RTX動かないんで動画見れないのが残念
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 10:19 ID:/zS2Ek4s: Pv無料になって、HP/SP回復が有料で(それでも格安
各町にもっと入場NPCふやして・・

あー
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 10:32 ID:RkTn6W8L: 芋だろうがＴＳだろうが使ってる奴は皆同じ
使用者にうまい、へたなど語るまでもない
自分で雑魚と認めてるようなものだろ

それでも語るならＢＯＴでありえない装備、なくならないアイテム
ＴＳ使用者も話しに入れて語れ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 10:41 ID:IBmQqeCC: 世間的に合法扱いされてるだけでツールな事に変わりは無いんだよね…
私はむしろ、中途半端な対応しかせずにあやふやな状況を作り出してしまった
ガンホーの方が嫌いなので、アンチツール派というわけではないけれど。

まぁ芋とかも使わずにTSerとか殺した時がたまらなく爽快だし
お前使うなら自分も使うじゃ仕方ないし、自分だけでもフェアに戦おうと言う事で
ツール類は一切使わないけどね。

ここまでチラシの裏
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 10:44 ID:elL7K9Ec: Lokiはやはり全体的に対人慣れしてる奴多いと思うよ。
いろんな鯖ノビで見学してみたけどやはりここが一番だった気がする。
IrisはSGゲーであまりすごいと思わなかった。
鯖間PvP空間でも実装されればどこが強いか分かるんだけどね。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 10:47 ID:g2wTZ+UH: Lokiは特に上手いとは思わなかったが、職や構成は豊富だなと思ったのが正直な感想
どのPTも2-2が複数いるしむしろハンタやWizが少ない感じすらする
その辺りだけ見れば一応戦術っぽいのは進んでるんかなと感じた
うちの鯖はまだまだローグ後衛ゲーだわ

というかPv特化の残影阿修羅がいるとは聞いてたがこりゃすごいな・・・
ゴス着てる奴(?)以外はバタバタ倒れていってるし、Wizやハンタにまで阿修羅してる辺りがびびった
確かにあそこまでやれば残影阿修羅は強いって話になるよな・・

>>307
kROには宿屋実装されてる
確か5,000zでHP/SP全快だった筈
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 10:52 ID:YihsKEVT: 残影阿修羅がどんなもんなのか見ようと思ったら、
何、ツール入れないと見れないの?＿|￣|○
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 11:11 ID:uarjHkOL: 全国大会　MMOBBS
地区大会　各鯖キモスレ
都、県大会　各鯖wiki
市民大会　GvG
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 11:12 ID:uarjHkOL: Gvスレと間違えたが私は謝らない
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 11:20 ID:/zS2Ek4s: 普通に撮ったら300MB以上になるのをパケット情報だけだから3MBですむんだよな
RTXの録画機能だけ公認ツールにならねーかね　録画機能だけ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 11:57 ID:/zS2Ek4s: 海外のPvとかみたいよな、ちょっと　iROまで行って
ノビ育てて死んだ振りウォッチしてくる

いやめんどくさすぎ
317 名前：272 投稿日：04/12/24 12:00 ID:/lkruF0a: >>276
もう寝てたよ。すまん。

2垢支援＋付与あり、コートなし。(コートケミはいるけどコート液は品切れ中)
チキンだからローグの少ない時に奇襲してた。（１～２匹）

んで、成果は一回の奇襲で後衛を2前後倒して、群がってきた前衛を1～2倒すくらいかな。
そこくらいで大抵阿修羅か脱がしがくる。

ソロテロに阿修羅とかもうねアボガド('A`)萎え萎え

プリが3↑いたので、プリにやる気があったなら後衛以外倒せなかっただろうけれど、
ソロテロだと思って、あまり関心が無かったのかPTMしかあんまりヒールしてなかった。
そのおかげで騎士やらなんやら倒せまくったけどな(ﾟAﾟ)！

んで付与メマーだとやわらかめのプリなら落とせるね。
今，魔法対策でブレスこみSTR120だけど、装備変えてSTR130タイプでいったらもっと固めのでも落とせるかもせん。
ただ、プリ2いるとお察しなのは言うまでも無い。(必死メマー打ってるのにPTMでもないやつがヒールとか、萎えるっつの馬鹿)
俺のメマー速度だとプリに1300くらい当てれればヒール追いつかなくて落とせるかな。

まぁうまくいったときは1回死んでも1位とかってのもあった。
・・・が、暴れてみてわかったがBSってやっぱ弱いな('A`)萎え萎え
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 12:38 ID:/lkruF0a: スキンテンパ実装されりゃFBも怖くなくなるから、アンフロ⇔ドケビで死に安さがぐ～んと減るんだがなぁ。
それでもいたけりゃザックC使うし。
阿修羅はｼﾗﾈ('A`)
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 12:52 ID:UTn3xhcm: RTXの使い方がわからんからどうしようもないや
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 13:02 ID:xK6l/ci+: 阿修羅やばいな
作りたくなってきた
気力持たないだろうけど
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 13:14 ID:3V1JLSbv: DEX120付近の残影阿修羅が闊歩してるのかLOKIは
ゴスない奴かなりきついな。。。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 13:16 ID:jUwBr5P3: うちの鯖じゃVITの低い阿修羅モンクは雑魚扱いだけどな。
なにせダンサーが多い多い。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 13:23 ID:3gvPVffi: Pv特化モンクってVIT振ってるんじゃないの？
60～70あれば普通に撃てると思うけど
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 14:05 ID:+2K80ucF: Pv特化　残影モンクの特徴はVitが60~70　Str70程度　Int40程度　Dex110↑と
最大ダメージを(アレタラレイド+キリエ想定)で19kくらいでるように調整してある。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 16:56 ID:elL7K9Ec: >>311
じゃあお前さんはどこの鯖が上手いと思うんだ？
ちなみにどこの鯖の人間かいってくれ。俺はフェンリル。

>>317
プリが３人もいるのに誰もお前に減少してこないのか。
低レベルな相手で良かったね。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 17:29 ID:g2wTZ+UH: >>325
俺はIrisだよ
どの鯖が上手いかはこういう機会でしか他鯖のPP見ないからわからんけど
うちの鯖のWizと比べて段違いに上手いとは思わんかった、それだけ。
だから決してそのWizが下手だと思ったわけじゃない。
QMもよく出してるしSC、IWでの妨害
JT、SGでの攻撃とオールラウンドにこなしてて普通に上手い部類だとは思うよ。

まぁそれ以上に残影阿修羅の動きであっけに取られたって感じだが・・。
こっちじゃああいうのは考えられん。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 17:30 ID:7WkwTi3x: Iris在住だけどIrisに比べればLokiはかなり進んでる

個人的にPvPは
Loki>Iris>Chaos>Eirだった
この4鯖しか見てないから他はわからんｽﾏｿ

IrisはSGゲーって言うがその通りだな
通称民って言うPvでまったりするだけの奴が多すぎでSGすりゃだいたい死ぬ
金曜のPT戦は結構まともだが基本的にWIZ強いPTが強く感じるね
大魔法の置き方とか出戻りが妙にうまいWIZが多い
反面ハンタ、騎士辺りが一部しかうまい奴いないって評価もあるらしい
LokiとIrisの決定的違いは2-2のPv熱の差だろうな
Lokiは行ってみればわかるが阿修羅やら脱がしやら献身がPvうろついてるが
Irisは金ケチって指弾ばっかだったり献身せずにGXばっかのINT>VITみたいなのが多い
PvPで強い人間＝GvG大手所属みたいなのが多いせいでPvPそこまで必死じゃないのかもな
どちらかというと愛着ある旧2次でPvP必死な奴が2-2誘ってく感じ

根本からPvPへの姿勢が違うと思うよ

動画のWIZはRTX導入して見てみたが別にうまくないね
ゴス持ってたりと装備はあるっぽいけどあのくらいならIrisでもいっぱいいる
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 17:33 ID:sDZGPkEj: マスクかかってるからハッキリとは言えないが外見を見る限り
これは1個のギルドが2つに分かれて戦ってる紅白戦みたいなものジャマイカ？
1個のギルドのPPメンツらしきキャラが敵にも味方にもいる
動画主の方のPTは、定かではないがおそらく別のPPギルドとの合同
1軍メンバー的な奴らが2つに分かれて戦闘してたり
別ギルドとの合同PTならばこそ動きもベスト状態じゃない希ガス

もっと動画が見たいな
どの鯖のでも歓迎
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 17:44 ID:QBVlCCzR: 動画のWizは旨い方だとは思うけど
ゴス持ってなかったらその辺のWizと同等クラスになるかもな

動画見て下手と思ってる奴らは確実に自分の方が下手だぞ
動画だと悪い部分が良く見えるかもしれないけど
実際だと自分の想像する動きの5割から7割程度しか動けてないもんだ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 17:49 ID:3gvPVffi: ttp://hiisu.dyndns.biz/main/maindex.html
ここのBBSにも動画(リプレイって書いてあった)っぽいものがあった
RTX用？みたいだから俺は見れないが・・・
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 17:56 ID:oteEpCxQ: >>327
Wizゲーの時はダンサーが猛威を振るうわけで
つか、IrisのPPFはWizじゃなくて強いケミ入れたところが強いだろ
332 名前：317 投稿日：04/12/24 18:08 ID:U368An7h: >>325
とりあえず文章よく読めって。
BSなんてソロテロしててもこんなもんさ('A`)b

本気でつぶそうとは思わない。思われない。
ほっておけば、阿修羅やら魔法連打やら脱がしやらで死ぬからな。

まぁ、関心が無いってこった。
DAきたらやること無いよな。

BS弱すぎ('A`)萎え萎え

トマホーク、スキンテンパ、カートブースト、装備破壊…これでどこまでいけるんだろうな。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 18:14 ID:miPb302V: トマホークと装備破壊の組み合わせで、塩酸投げケミと互換、くらいには行けると思うぞ。
塩酸みたいなコスト無しで装備破壊できりゃ相当な嫌がらせになるだろ。
まぁ昔のＧvでのBSみたいに接近してHF&メマーで
ガチで敵を殺すってイメージからするとなんか違う気はするが。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 18:27 ID:U368An7h: メルトダウンって糞長い詠唱あるんだよね。（前情報だと）
まさかQMでは切れないと思うが、ディスペルは相変わらず( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰな予感。

乱戦中にんな詠唱してる暇ないしね。
いくら後衛に引っ込んでいてもいやおう無くセージと相対するときはあるし。

まぁ、無敵の勇者様になりたいわけじゃないから、夢があるだけましって感じかな。
DAくらっても今と違って破壊トマホークができれば仕事ができる('∀`)という夢
脱がしは∩( ・ω・)∩ﾔﾒﾃﾈ

問題はトマホークにメルトダウンが載るかどうか、だな。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 18:28 ID:koTLoLXp: むぅ
動画見て話に加わりたいが
ｒｖｘの再生の仕方がわからないｏｒｚ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 18:28 ID:BcxddbcD: ウィンドウォーク+カートブースト+IAはやばいだろ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 18:47 ID:45oVLsvw: >>336
今は移動速度増加系はペコ+IAの速度までしかいかなくないか？
昔の血斧ペコIAは笑ったが。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 19:00 ID:oteEpCxQ: 血斧ペコIAを初めて見たときは爆笑しちまったよ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 19:51 ID:73S6Z3+u: >>335
RTX導入して、V押しながらクライアント起動。
すると動画再生モードになる。

RTXってPvPじゃ効果規制されてて意味ないんだな。
RoTimerならブレスや速度の時間分かるらしいが。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 20:04 ID:XmPB94z/: 1 名前：大魔王様 ★[] 投稿日：04/12/19 01:28 ID:???
以下テンプレ1
PvPを語るスレッドです。攻城戦については該当スレへどうぞ
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題はダメです
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 20:18 ID:QfDoAuB3: >>340
以下テンプレ1は削ってやれよｗ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 20:21 ID:gp37Ahrl: 誘導　RTXはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/computer/6346/
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 20:50 ID:rC+m4zah: 狼のPvPerも動画見てみた。

動画のWizは上手い方だと思う。阿修羅くらいまくってるのはゴスあるから
おとり役みたいな感じでもあるんじゃないのかね。
動画見てる限り付け替え無理っぽいときはSCで対応してるみたいだしな。
ただ単体魔法がJTばっかりであれじゃすぐに対応取られるんじゃないかなぁとは思った。
後はD>V>Sステのモンク多すぎなだ。あんなのLoki以外は大量にいるもんじゃない。
Lokiが進んでるというかLokiが特殊なだけに見えなくも無い。

あとは。。BSが2HA使ってるのが謎だった。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 20:51 ID:S2OVuS2p: 昔はヤファまで効果が重なった
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 20:51 ID:erRZaCxG: RTXありの掲示板に移るか
それともMBSに立てちまうかどっちかだな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 20:55 ID:oteEpCxQ: >>343
2HA火力あるし
それに>>163とか
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 21:02 ID:OYw1/N1S: 火力あるんだが、正直BSやってて盾外すとか怖くて頻繁にできないんだが…
俺がヘタレなせい…？

前に2HAでやったら、魔法が痛くて痛くて。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 21:04 ID:S2OVuS2p: ２ＨＡはＶＩＴプリ用
ヒール量を軽く上回る
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 21:29 ID:Z8WpDVp3: ダメージよりもブースト支援がいちいち切れるから面倒そうな気もする。
>>163は盾とられたら乙るからローグ対策になるかといっても微妙。コーディングが一番。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 21:31 ID:OYw1/N1S: コートは接続時間がなぁ・・・修正来るけどそれでもまだ十分とはいえない。
ソロテロにしか使えないや('`)

まぁ、今度暇なときに2HAカンカンしようかな。やっぱ+10狙ったほうがいい？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 22:03 ID:45oVLsvw: 盾と両手武器の持ち替えはBSだと特に微妙。
武器持つ度にブーストスキル使わなきゃいけない事。
それとこれは他の職業でも一緒だがそこそこDexあるローグなら盾から脱がしてきたら持ち替えができなくなって終了。
これにローグ側が気付くまではまぁ使えるかもね。目押しで避けれるなら格ゲーやった方がいいぞｗ
まぁローグの手間も増えるし二択になるしやらないよりはマシって程度か。

一期マイグレ鯖だけど最近装備を脱ぐor前述の持ち替えをする人が増えてきた気がする。
でもWIZで脱ぐのは自殺行為だよと教えてあげたい。Vit職なら有効だけど。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 22:12 ID:rtZ2lOaY: 所詮Bot使いと同じ規約違反野郎。
グレーゾーンがどうの、誰でも使ってるとか、いい訳がましいったらありゃしねぇ。
まっとうにやってる奴とフェアに評価しろというのが無茶な話。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 22:18 ID:OYw1/N1S: すいません、タイミング悪すぎですよ。浮いちゃってます。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 22:55 ID:/K36wTL+: ストリップってはずせばくらわないとか聞くけど
食らった箇所の該当装備を持ってるだけで装備してなくても脱がされない？
BSで素手パンチしてたけどストリップウェポンくらった
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 23:24 ID:ikdxkgKO: 自動回復とかのﾂｰﾙ使ってるヤシ落とすのってどうやるの？(´･ω･`)
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/24 23:32 ID:IBmQqeCC: >>355
芋までは人間が出来うる範囲だからなぁ
潰そうと思えば潰せる、それでも対等な強さで芋有と無が戦えば
芋使ってる方が勝っちゃうのが悲しいがね
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 00:09 ID:2H+lx4Gu: >>356
芋も十分人間の出来る範囲超えてる
芋使用者：一定値以上HPが減ると芋ツールが即反応、自動回復しながら移動
そして自動回復しながら手動でスキル使用
芋無し：HPを常に見てて減ってる状態ならばものすごい速さで回復剤連打しながら
移動して空いてる指でスキル使用しなきゃいけないわけだ。

大体お前さんが言ってることは矛盾してる
人間が出来うる範囲と言いつつ芋有りと無しが戦えば芋無しが負けると断言してる
それに『対等な強さ』という条件は
手動ではどうしようもない芋有無の差を腕で装備でカバーしなきゃ勝てないってことだろ？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 00:12 ID:uVw0okgY: 隠れAretool使用者と同じで判断つかないよ。本人が使ってないと言えば使って無いんだ。。。
癌ﾁﾈ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 00:33 ID:iCEARzf7: 動画のWIZのPTのオーラモンクに憧れた
DEXカンストしてんのかな？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 00:41 ID:LKazPkLv: >>359
カンスト付近だろうな
目測だが、ＤＥＸ115＾120　ＶＩＴ50＾70　ＳＴＲ50＾70　ＩＮＴ20＾40ってあたりだろう
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 01:00 ID:uVw0okgY: LOKIの残影モンクどもは深遠養殖育ち＆金無制限どもだからなぁ
あの戦い方真似すると一回のＰｖＰで２～３Ｍ使うぞ。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 01:01 ID:qK10pout: 本人
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 01:05 ID:Gf9Y0vEc: >>357
どう落とせばという質問に対しての答えだから
そんなツールに対する主観の話にされても困るんだけど

戦闘力53万のA君とB君が戦ってB君が自動芋使えば
B君の方が強いよね、と言いたいだけ
要はA君は自動芋有無の差を埋めるほどB君より強ければ
自動芋無くても勝てるよねってこと
貴方が言いたい事と同じなんだけど、イチイチ長文書くの面倒なんでああなった
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 01:07 ID:Gf9Y0vEc: あとここで言う人間が出来る範囲というのは
仕様で出来うる範囲という事
TSとかは絶対無理だし装備外すのもショートカットじゃ出来ないし
この辺は出来るわけない範囲と言えるよね
自動芋有無の差は腕の差で埋められるはず

>>363
スレ違い乙
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 01:09 ID:uVw0okgY: やろうとすればできるけど明らかに便利なのは否めない＝芋・ＲＴＸ
絶対不可能だし圧倒的に差がつく＝ＴＳ・装備自動切換え・隠しカート

すれ違い乙俺
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 01:11 ID:Gf9Y0vEc: >>365
隠しカートなんて有るのか、初めて知ったよ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 01:24 ID:Xp5iw6XM: まぁ次の動画よろ＾＾
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 01:27 ID:uVw0okgY: またＬｏｋｉの動画なんだが見っけた、こっちも有名なＷＩＺの奴。
ttp://hiisu.dyndns.biz/main/maindex.html
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 01:34 ID:cwgrMtvi: 俺思ったが、騎士でBDSすると武器が一時脱衣状態になるよな
ローグが武器ストリップしたと同時にBDSしたら、GXと同じ現象で脱衣を防げるのではないだろうか

既出だったらすまない
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 01:37 ID:Xp5iw6XM: >>368
>>330
こっちのWizは簡単に死にすぎな気もするけどな。
最初のWizは支援気味に大してこっちはJTやSG主体だったし
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 01:43 ID:uVw0okgY: ちなみに368はあの有名なＰＬかな
モンクがリアルＰＫ神ようちゃんっぽい
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 01:46 ID:Gf9Y0vEc: ようｃｈ（ｒｙって
Godi（ｒｙの時から知ってるけど
まだLokiで頑張ってるんだな
つーかリアルPvってアレがやったのか

ここまでチラシの裏
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 01:46 ID:Xp5iw6XM: 動画見るとやっぱり勉強になる事がたくさんあるなぁ。
残影阿修羅は物凄いね…自分の鯖じゃあんなの見かけないな
脱がしで前衛乙のSGゲーになってるな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 01:46 ID:ssCXHEhe: 1 ：大魔王様 ★ ：04/12/19 01:28 ID:???
PvPを語るスレッドです。攻城戦については該当スレへどうぞ
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題はダメです

|-`)NGﾜｰﾄﾞ設定してるならこのﾚｽは見えない。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 02:12 ID:uVw0okgY: 脱がし増殖で前衛乙　ＳＧゲー
↓
ダンサー増殖で後衛乙　殺せないゲー
↓
殺すには阿修羅しかないので阿修羅ゲー

ＬＯＫＩではこんな変遷か
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 02:13 ID:8WcUx0gm: スレ違いなのは分かってるがここぐらいでしか聞けなさそうなのでスルーしてくれ…
>>372
ようちゃんって結局Godiでの誰なの？狂乱？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 02:21 ID:E/+boTv3: Godiってなんだ？

>>361
ちなみに、俺はBSだが一回のPvPで2M前後は間違いなく使ってるが、他キャラで稼げば問題なく遊べてるぞ。
2M程度で養殖育ちで金無尽蔵とか思われたらかなわん。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 02:22 ID:APhWmI71: >>375

勝ちを追求すると辿り着きたくない場所に辿り着いちゃったりするからなー。
ＬＯＫＩだと12人のＰＴ編成だとどんな感じが一番勝ちに近いんだろ・・・。
阿修羅が半数近く占めそうだ・・・(´Д｀；)
しかし本当に阿修羅ゲーだなー。

なんか皮肉っぽくなってしまったが、勝利への研究を突き進めたＬＯＫＩ鯖住民にはがんばってもらいたい。
俺も一度はＬＯＫＩで戦ってみたいよ・・・。
阿修羅ゲーでうんざりしてる人も多いらしいが、ＰＶＰの研究がまったく進まない鯖っていうのも(つД｀)
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 02:29 ID:Gf9Y0vEc: >>376
いや知らんけどよう(略)Ｘじゃないの？
違うようなら知らんけど、Godiの方で某ＸがROの話してたし
レク石化させてスティルUMEEEEとか言ってたよ
鯖もLokiって言ってたし

>>377
Godiはとある退廃したMMO
2Mくらいなら軽く飛ばすよな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 02:33 ID:3h7UZCQ9: >377
スタメンなら週2回のギルド戦に毎日のように行われるテロや対テロ
それに趣味で週1の新旧2次イベントと週1の旧2次イベント

スタメンだけで週4Mに数日に一度テロや対テロで出せばそれなりの出費、わかるな？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 02:36 ID:/kPF5lmA: 崑崙ｵﾝﾗｲﾝしてる人何人居るんだろうか。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 02:40 ID:Gf9Y0vEc: (1/20)
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 02:42 ID:Xp5iw6XM: 崑崙じゃなくて修道院Onlineなら(1/1)
384 名前：376 投稿日：04/12/25 02:43 ID:8WcUx0gm: なるほど、ROでもBSの名前が狂乱武者じゃなかった？
あとあそこらへん色々垢共有しまくってたぽいしな。
スレ違いｽﾏｿ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 02:44 ID:QrI/yyi0: 寧ろPv資金の為に稼ぎに行く…って言ったほうが良かったのか。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 02:50 ID:Gf9Y0vEc: 狂乱使ったのはネタじゃないかね
あっちの狂乱はかなり早く引退してたし
まぁGodiの方でLokiでやってる云々は聞いたんで確定と思っていいよ
SSとかは残ってないが

そして一緒に消えようか

以後聖夜でも構わずROの話題をお楽しみ下さい
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 03:34 ID:LFMiKKRa: >>345
ツールそのものについて議論するのでなければここでいいと思うが

何より1時間クラスの動画を見るためには、今までだと数百Ｍ級ファイルをDLしなくてはいけなかったわけで
全員が光環境あるわけでもないし物理的にきつかった
録画する方もスペックの問題があるし
しかしRTXの動画機能のおかげで、3MB程度で1時間以上の、すばらしく鮮明なPP動画が誰でも見られるようになる・・・
これはかなり大きい貢献だと思ったりする

RTX動画機能に限ってはアリで言いと思うぜ
だいたいカマ瞳とかの動画アップも癌規約にとっては灰色だし
このスレ的には机上の空論より10分の動画の方が勝る
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 03:34 ID:f5iDp5Go: 見てると鯖のPvって人口が増えるごとに
>>375みたいな変遷になりそうだね。
うちの移住一期鯖なんてまだ最初の段階。
ようやくダンサーがちらほらと出始めてVITが重要になってきたとこかな。
プリでVIT40とかでも今の状態ならまだなんとかPvできる。
阿修羅は雑魚が一発撃ってリログするだけで本格的に強い残影阿修羅はいないな。
時々来ては目があった瞬間阿修羅する死ににくいモンクはいるけど、
Pv特化じゃないしボス狩りのSTR>DEXだね。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 07:26 ID:jyZx8BK5: >>364
装備外すのは装備欄ダブルクリックでできる範囲だぞ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 07:45 ID:OM66yIY4: >>387
動画撮影自体規約違反

>>389
普通ならSG撃ちながら逃げながら装備外すのに1,2秒はかかるだろ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 07:49 ID:Dy1PWpiq: >>370
前者のwizはゴス天使中段持ち
後者は中段のみ恐らくアンフロゼピュアクア切り替えじゃないかな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 07:54 ID:jyZx8BK5: >>390
しながら～は今問題じゃないだろ
自動芋ができて装備外しができないのか？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 07:54 ID:IKeHyMOB: 391の途中送信･･
前者のwizはゴス天使中段持ちで天使、ゴス、アンフロ付け替えかな
後者は中段持ちでアンフロゼピュアクア切り替えじゃないかな

動画見る限り後は前者はマステラorアロエ(?)後者はしろぽかな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 08:03 ID:LKazPkLv: >>361
残影阿修羅の中の人なんだが、一日のＰＰで4＾6Ｍ使う
マステラ250　ローヤル700くらいが平均消費量かな
395 名前：394　途中送信しちまった 投稿日：04/12/25 08:15 ID:LKazPkLv: 週二回のＰＰで合計10Ｍ使っても、金稼ぐことに専念すれば１日8＾20Ｍ稼げるから問題ない
ＬＶ上げはゲフェンＡＤニヨルド狩りの壁役（金剛使用）が主流。残影で壁埋め込みもけっこう見るな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 08:18 ID:dl9Uan68: >>387
まぁ、だからと言ってゲーム規約や掲示板ルールを無視した発言をするのは止めような。
ガキじゃないんだから。ツールの話なんてしてると俺みたいのが来て荒れるし。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 08:24 ID:Gf9Y0vEc: >>392
まぁ神の領域のPスキルなら超精度付け替えまでは出来るかと思ったんだが
脱衣の詠唱反応で服脱いで即座に着るというのは物理的に不可能なんじゃと思って
まぁあまり細かい事は気にするな

>>396
ﾅﾝｶｶｺｲｲ
398 名前：387 投稿日：04/12/25 08:52 ID:LFMiKKRa: >>396
じゃあ今後RTVによる動画提供や転載があった場合はどうするんだ？
公開した奴がツール使用で叩かれるのはどうでもいいんだが
俺は動画が見れることが何より嬉しい

前スレでも出たが、各鯖のPPを見たくても複数の鯖で0から初めて
PP見学ができるキャラを31にするのは苦労するし
運良くPT戦をしている場面に出くわせるとも限らない
どの鯖にも100M動画を提供してくれるPPerがいるとも思えない
PPについて文字だけで100行語るより、実際に動画で見た方がいい場合もある

何がいいたいかというとさ、この調子でいろいろな鯖のPP動画を見たい
だからRTX動画が紹介されただけでタブー視して、
まるでBOT話題と同等のように抹殺されるのは勘弁して欲しいなと
この機能のおかげでやっと多くのPP動画を見ることが可能になったと思うんだわ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 08:58 ID:oki7ru+9: だから議論は他所でやれよ馬鹿

頭にきたからみさくら語変換スクリプトにかけてやった。

に゛ゃぁああああぉ今後RTVによる動画提供や転載がぁああああぉった場合はどうしゅるのぉおおんら？
公開した奴がツール使用れ叩かれるのぉおおはどうれもいぃぃぃっよぉおおﾞんらが
俺は動画が見れることが何より嬉しいぃ

前スレれも出たが、各鯖のぉおおPPを見たくても複数のぉおお鯖れ0から初めて
PP見学がれきるキャラを31にしゅるのぉおおのぉおおは苦労しゅるのぉおおし
運良くPT戦をしてぇぇぇぇ゛いぃる場面に出くわせるとも限らにゃいぃのぉおお
どのぉおお鯖にも100M動画を提供してぇぇぇぇ゛くれるPPerがいぃるとも思えにゃいぃのぉおお
PPにちゅいぃて文字らけれ100行語るより、実際に動画れ見た方がいぃぃぃっよぉおおﾞ場合もぁああああぉるのぉおお

何がいぃぃぃっよぉおおﾞたいぃかといぃうとしゃ、このぉおお調子れいぃろいぃろにゃ鯖のぉおおPP動画を見たいぃ
らからRTX動画が紹介しゃれたらけれタブー視してぇぇぇぇ゛、
まるれBOT話題と同等のぉおおように抹殺しゃれるのぉおおは勘弁してぇぇぇぇ゛欲しいぃにゃと
このぉおお機能のぉおおおﾞぉおォおんかげれやっと多くのぉおおPP動画を見ることが可能ににゃったと思うんらわ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 09:41 ID:Zeuvlw6p: >>398
>まるでBOT話題と同等のように抹殺されるのは勘弁して欲しいなと
同等っつーかツール使用＋動画公開で
BOTより違反度は高いな間違いなく
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 09:55 ID:KuNYFImY: まぁ気に入らない奴は通報すりゃいんじゃね？
なぁなぁで済ませていいようなラインも分からんガキが吠えてるだけだろ(´｀)
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 10:02 ID:uVw0okgY: ＢＯＴのが終わってると思うが
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 10:05 ID:dl9Uan68: 禁止の話題を出してる時点で同レベルって事だ。
それが分からないならガキ以下認定
>>398も>>402もさっさと帰れ　
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 10:56 ID:REzT4H1Q: RTVだかなんだか知らないが、それによる動画公開があったら
作者の同意をもらった上で、
一度再生したのをmpgなりwmvなりで録画したらどうだろう
そうすればツール使ってないやつも見ることができるし
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 10:57 ID:1wHpSxIi: 残影阿修羅やばいなこれ・・(;´д｀)
RWCのkROサクライ決勝戦を思い出した・・まじ阿修羅ゲーだし

てかこれを阻止するためなのかわかんないけど
セージ入れてるPTが割と映ってたけどほんとに効果出あるの？
Dex110~120阿修羅ってSpBやSWどころかハイドすら反応不可に近い速さに見えるんだけど・・・
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:03 ID:uVw0okgY: 阿修羅対策っていうか純粋に強いからなセージは。
ディスペル、ＳＢ，ＳＣ，ＦＷ，水場、ＬＰ、補助スキルたっぷり。
ＤＥＸ－ＶＩＴ型だから阿修羅以外じゃほぼ死なないから名補佐。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:06 ID:fPscsNPX: >>405
セージは効果がある。主にディスペルとSCな。
ハイドアクセ装備も多いと思うぞ。全職死因の大半は阿修羅だからな。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:23 ID:elSsBkCO: 流れをぶったぎって質問します。

86のダンサー持ちなんですが
最近知り合いに誘われてPvをやるようになりました。
スクリームを持っているため、一緒にいると役に立つって言われるのですが
実は元々狩り用に作ったキャラだったので、
DEX先行で育てていたのですがそれでもAGIにかなり振ってしまっています。
Pvやり始めてからVITに降り始めてはいるのですが
レベルを上げていってもVIT60ぐらいまで行けるかどうかです。

矢撃ちしつつスクリーム使ってやってはいるのですが、
Pvではダンサーは矢撃ちするぐらいなら極VITのスクリーム特化の方がいいでしょうか？
それなりに愛着があるキャラなのでVIT60から70程度でも戦力としては十分というのであれば
このダンサーでやりたいのですが･･･
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:36 ID:HjL86xfX: 自分が楽しいからとか利点があるからＯＫだろ？他の人も同じだろ？
頭沸いてるのか？ＢＯＴ以上でも以下でも違反は違反、大きいか小さいかだけ
認めるなら全部認めろよ。
動画にＴＳ使用ハンターがいてＤＳつえええええなのも見て、やっぱり
ハンターって強いねって言えるならいいんじゃない？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:42 ID:ZAWXrkt+: >>408
その知り合いのＰｖの規模にもよるけど
ＶＩＴ60でも盾の持ち替えをしっかりやれば十分動ける
ガンガレ

>>409
>>401
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:43 ID:fPscsNPX: >>408
ダンサーは死ぬかどうかだと思うぞ。死ななければ強い。
実戦で試してPTmemより明らかに先に死ななければ十分じゃね。
鯖によって状況が違うだろうしな。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:01 ID:EJNc8hcE: >>411
PvでのダンサーはVIT100とオーラ必須だな。

ダンサーのHP係数は低い。
VIT100でオーラ出して、マタとかベリット履いてもMHP10Kいかない。（9.5K前後）
ローグが居る現状、盾外されてLA＋JTでLvとVIT低い状態だと即死。（外套付け替えミスとか）
それに、シルクが装備できないからMDEF装備でもMDEFは低い。
尚且つ、過剰精錬防具と言っても基本はハンターと一緒の防具。（バックラーは装備できるが）
DEF装備でもたかが知れてるし、MDEF装備してもMDEF低い。

VIT上げてLv上げるしか耐久力を上げる方法は無い。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:01 ID:elSsBkCO: 早いレスありがとうございます。
中期鯖で、規模はそんなに大きくないと思います。
ギルメン同士でPT組んで戦ったり、たまに他のPTに攻撃したり程度です。

>>410さん
盾の持ち替えというのは、タラ以外に必要な盾があるんでしょうか？
黄金虫盾はさすがに無いので、普段はタラ盾のみです。

>>411さん
現状では魔法と阿修羅での即死が多いです。
モンクに狙われることが多く、PTの後ろの方で叫んでいても
いつのまにか近づかれて阿修羅されています。
魔法もLAが入るとほとんど耐えられません。
これは属性鎧とかの付け替えで何とかするしかないのでしょうか？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:11 ID:TTef3kTU: 魔法対策のホルン盾じゃまいか。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:14 ID:EJNc8hcE: ホルンつけたら通常攻撃痛いよ。
通常攻撃も魔法攻撃も減らしてくれるタラが優秀。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:15 ID:Gf9Y0vEc: 弓使うようだからそれの付け替えの事だと思うが
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:15 ID:EJNc8hcE: ダンサーで弓使ってる時点で間違ってると教えてやれよ・・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:17 ID:TTef3kTU: >>415
だからタラとホルンの持ち替えだろうが・・・。

あと、ダンサーで弓持つとかは論外
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:23 ID:1wHpSxIi: >>405-406
セージって普通に強いのか
うちの鯖はまだ阿修羅ゲーになってないけど
最終的にLokiみたいな感じになるならそれも兼ねてセージ育てておくのもありなのか・・

>>413
個人的にはMdef41装備でMHP7k↑稼げれば
阿修羅以外は回復剤が切れない限り死なないかなって思う。
ただし食らいつづけても耐えるのが仕事なんで
回復剤は持てる数の差で白じゃなくアロエかマスが必須になってくるけど。

Mdef41装備推奨なのは魔法の総合的な予ダメ削減と石化対策
理想はSC狙われたら距離を取る、魔法は着替えで軽減するのがいいんだけど
着替えの手間で動きがあやふやになるならその分動きの方に集中した方がいい感じ。
ダンサーならごり押しする場面も出てくるんで特にだけど。
とりあえずダンサーが停止したらそこで役目は終わるので
凍結や石化、罠辺りには特に注意払う感じに考えておくといいかも。

>PTの後ろの方で叫んでいても
これはダンサーとしてしちゃいけない事と思った方がいいかも
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:32 ID:s7rydmfp: LOKI残影阿修羅持ちから言うとセージくそうぜえええええええ
って感じですよ。
転生きて教授になったらまだ凄くなるだろうな・・・・。
WIZの魔法も軽く止めるし、セージいないPTはあんま怖くないなぁ

後ﾀﾞﾝｻはV100必須かと・・・
421 名前：419 投稿日：04/12/25 12:36 ID:1wHpSxIi: アンカーミス
>>406-407でした
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:48 ID:oAkoaq1U: Irisのダンサーはどいつもこいつも弓をつかいまくりだがな
他鯖だとご法度なのか
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:49 ID:s3pvjBqW: >>409
ＴＳ使用者はハンターが多い。
つまりＴＳ使わないとハンターは雑魚だということだよ。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:56 ID:EJNc8hcE: >>418
だから、タラとホルンを持ち替えるメリットって無いよな？
魔法や弓の遠距離だけ、近距離攻撃だけって事なら持ち替えはいいけど、
前衛と後衛の攻撃を喰らうなんて事は普通にあるわけだ。
だったら、タラだけで良いだろ？

>>419
MDEF41にしたら、通常攻撃が痛い。
それこそハンターの攻撃だけでPOT消費させられてしまう。

>>422
御法度とまではいかないが、役割が違うだろ？
それこそ、ダンサーの一番の役目は叫んで敵の非VIT職をスタンさせる事。
弓もってDSやらASは本職のハンターに任せろ。

>>423
ハンターだけだと思うなよ？
メマーBS、ピアース騎士、殆どTSだ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 13:00 ID:elSsBkCO: 皆さんの意見だとVIT100、もしくは高VITじゃないと厳しそうですね。
素直に別のキャラを作ってPvで遊ぶかどうか少し考えてみます。

それと、弓は一応持っていきますがほとんど使ってないです。
QBlロープなどで矢撃ちを使ってます。
弓使いたいことは使いたいですけど、ハンターとかに比べるとAspdがあまりにも遅くて･･･

>>419さん
PTの後方にいってしまってはいけなかったんですね。
後ろの方で歩きながら叫んだりすることが多かったのですが今度からは気をつけます。
マステラは高すぎるので、白ポしか使えません･(ﾉд`)･｡
ここらへんもすぐ死んでしまう原因かも。

最後に色々アドバイスをくれた皆さんありがとうございました。
大変参考になりました。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 13:06 ID:APhWmI71: ダンサーなら基本はＱＶかと。
これ持つだけで耐久力が一回り違う。
勿論状況に応じて矢撃ちやＤＳを使った方が良い場面もあるとはおもうけどね。
でも叫んでるのが大抵の場合ベストじゃなくてもベター。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 13:16 ID:1wHpSxIi: >>424
Mdefにすれば確かに肩着替えよりは痛くなるけど
普通にマステラで追いつくのと、ハンタにそこまでDSさせてる時点でダンサーにいいようにされてる
そもそも叫んでりゃHunとかすぐ動けなくなるし、
Def装備とMdef装備の差はニュマ1本の差にもならない
それよりSCの石化で頻繁に叫べなくなる状況が出来る方がPT戦ではきつい感じ

というかHunでダンサーを倒そうとする人いるの？
経験上HunはDS4,5回で倒せない相手は一旦撃つの止めるか
罠かけてCA放置で後回しが多いって思うけど
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 13:19 ID:1O3P7MMs: lokiにDS撃つダンサー居るけど、ダンサーのDSも地味に削られるんだけどな。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 13:19 ID:Gf9Y0vEc: なぁ、Mdef41ってどういう装備だ？

あと弓は持ってたほうが良いと思うぞ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 13:20 ID:Gf9Y0vEc: 書いてから気付いた、SRか
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 13:21 ID:TTef3kTU: たれ猫+ぼろマント+ガラス+ロザリオ*2

だと思うが、ロザリオをロザリーにしてMDEF45にした方がいいと思う
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 13:23 ID:TTef3kTU: SRだったのか・・・。
それでもロザリーにした方がいいような気がする
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 13:25 ID:Gf9Y0vEc: ハイド1個で43かSR混ぜて41で良いと思うが
SR有るなら普通に選択肢に入ると思われ
Mdef2落とす価値は十分有るよ、魔法より指弾やDSのほうがKOEE
それ以前に阿修羅の方が怖いんだが

肩換装しかやらないくらいなら
ぼろ+イミュン程度で服換装するの推奨
ものぐささんならアンフロ+FW抜け用+ウェディングでも結構いける
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 13:53 ID:KuNYFImY: 脱衣ローグなのですが、ステの関係上vit補正込み100か
DEX補正込み自力110(ブレス込みで120)を目指すか迷っています

DS師型なので脱がすことに徹する形で参加しているのですが
死ににくさを追求した方が（敵から見て）うざくなるか、
脱がしの詠唱を早めて、接近時に脱がしの試行回数をあわよくば
増やす方がうざくなるか意見を聞かせて欲しいのですが・・
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:02 ID:VbYgK4E5: >>434
ＰｖでもVIT大事だがGvよりVIT100の重要性は薄いな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:02 ID:REzT4H1Q: vit100にしたときにdexがいくつなのか
dex110にしたらvitがいくつなのかも書いたほうがいいと思うぞ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:03 ID:iCEARzf7: >>434
VIT100かな

脱がしは運も左右されるから最低でもDEX60程度あれば大抵脱がせるし
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:03 ID:Gf9Y0vEc: Agi振りの方がステップ速度で結果的に硬かったりするからなぁ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:04 ID:2H+lx4Gu: 死ににくさに一票
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:07 ID:Gf9Y0vEc: 察しようよ

脱衣→ステップの速度も有るし
ピンポイントのDSも悪くないからDexは100↑推奨
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:23 ID:1wHpSxIi: >>437
脱がせるだけなら確かにその考えでもいいけど重要なのは詠唱速度

相手の鎧を多く奪う＝脱衣スキルの回転率

モーション抜きの単純計算で悪いけど
Dex60で脱衣1回やってる間にDex110じゃ脱衣2回目終わってるくらいだよ

Vitは>>435の言うように無理に100を意識する必要もない
Vit80超えれば実質困るのは呪いくらいで、それも万能ローヤルで対応できるレベル

Vit80→100にするステPでAGI上げて武器有り狂気の状態でAspd確保に走るか
脱衣回転率上げるためにDexに回した方がいいと思うよ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:28 ID:TTef3kTU: ローグのVITは100もいらないな。
VIT80あれば十分、AGIを上げてバックステップの速度を上げた方がいいかな
DEX110>VIT80>AGI30　ぐらいが理想的
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:58 ID:9f6WY4O0: ローグもやっぱMDEF４１装備の方がいいんかね。
ローグってめっさHUNに狙われるんだよなーヽ(｀д´)ﾉ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 15:01 ID:EJNc8hcE: ハンターだけに狙われてる場合、火鎧って手もあるにはある。（大体、火矢か土矢だから）
ただし、それだとFDとかSGが痛い。

つうか、ローグならハンターに狙われたらバックステップだろ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 16:04 ID:TTef3kTU: ハンターが使う矢は「土、毒、影」の三種が普通だと思うんだが。
あとローグで火鎧はただの馬鹿
ローグはアンフロ固定以外ありえない。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 16:20 ID:h7ZJaTua: >>445
基本アンフロだが火鎧との付け替えは結構有効だぞ？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 18:02 ID:uVw0okgY: ダンサーのくせにハンタに狙われると痛いって前提がまずおかしい。
お前が叫べば攻撃は止まるし、立ち位置わりぃから狙われるんだろ。
建物の影から叫ぶのが基本っしょ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 18:08 ID:jyZx8BK5: Dex110>Vit70まで落とすとAgiも70～80まで上げれて狩りもかなり楽に。
まぁDS型ならあんま変わらないのかな。BSB型だとAgiでけっこう変わってくると思う。
Vit70でも即死はしないし。
おれは基本アンフロで火毒持ち替えてる。
SGはバックステップあるからまず直撃しないし怖くないね。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 18:35 ID:EJNc8hcE: >>447
ダンサーが叫んでもプリがリカバリしないってなら良いんだがな。
それと、常に建物やら障害物がある状況なら良いな。

あと、ダンサーってのは敵に突っ込んで叫ぶもんだ。
敵の後衛だって後ろに下がり気味なんだから、突っ込まないと仕方無い。

それに、ダンサーのMHPの関係と属性矢でレイド抜けてのダメージだから、
普通にハンターの攻撃は痛いぞ？
DEXカンストハンターあたりのDS1発でVIT100オーラダンサーのMHPの1割持っていかれるからな。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 18:37 ID:wHiZ/88X: ディフェンダー1って持ってたら使うかな？
20%軽減はあんま効果ないかもだけど、ブラフにどうかと
それとも、ディフェンダー5あるけどつかわねぇよヽ(｀Д´)ﾉですかね
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 19:34 ID:LKazPkLv: >>450
PPで機動力が落ちるのは非常に不味いので、
アンクルに掛かった時くらいしか使い道がないだろうな
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 20:25 ID:tvh7FsdK: >>450
DFに手出すぐらいならRS10やその他のスキルに振れ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 20:28 ID:AtTmz2ZE: >>445
火鎧固定でやるなら確かにありえないな。
アンフロ基本+風、火、ゴス、不死or毒持ち替えは基本だろ。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 20:57 ID:QrI/yyi0: 呪い確率１=基本確率* (100-(3+LUK))/100[%]
呪い確率２=基本確率* (100-LUK)/100[%]

LUK 呪い確率１呪い確率２
1 96% 99%
5 92% 95%
10 87% 90%
15 82% 85%
20 77% 80%
25 72% 75%
30 67% 70%
35 62% 65%
40 57% 60%
45 52% 55%
50 47% 50%
55 42% 45%
60 37% 40%
65 32% 35%
70 27% 30%
75 22% 25%
80 17% 20%
85 12% 15%
90 7% 10%
95 2% 5%
100 -3% 0%

既出だけど。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 20:58 ID:COB6bUhl: すまん、基本確率設定しなかったうえにみづらい、吊ってくる
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 21:27 ID:wHiZ/88X: >>451,452
OKわかった
ゆうやく振り切ってRS10だ　　　　ぉーん
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 21:40 ID:EPCKhQIt: >>456
接点ｔ、受験生か('A`)!?
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 22:54 ID:gcvvJgEk: 桜井の今度の修正がそのままこっちにくるなら
DF5はPvでDS脅威がなくなるな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 23:05 ID:gKhJ7dlM: >>449
には誰も突っ込まないのな
そのせいで気になったんだが
VitカンストオーラダンサーでHunのDS900とか喰らう雑魚いるのか？
完全MDEF装備にしたらそのくらいいくのが普通？
俺Dex150DヒドラD若のDSで750くらいしか当てらんねーんだけど
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 23:09 ID:LKazPkLv: DF5で攻撃速度低下は完全に消えるが、移動力低下は残っている
DSのために機動力低下させるのはありえない

クルセは元々DSじゃ死なない
献身と組み合わせるのも無意味。献身が掛かってるだけでDSの脅威がなくなっているからだ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 23:22 ID:EJNc8hcE: >>459
DSで900とか普通に喰らうぞ？

つうかVITカンストといってもダメージ100も減らない。
装備だって、DEF装備のALL+8にしたって

あれ/アラーム仮面（2）/+8レイドマフラー（2）/+8ベリットブーツ（4）/+8アンフロフォ○（5）
+8タラバックラー（4）/SR（3）/SR（3）

装備DEF23の精錬で32、表記DEF55だぞ？
それこそ、SR2つ付けてる奴なんてそうはいないから、SRを外すと表記DEFで49。

分かる？
幾らVITダンサーって言っても所詮はバックラー装備できる以外はハンター装備。

今、対人計算機は休止してるけど、この装備の計算でDSで約900のダメージ。
勿論、ハンターには支援込みで計算してる。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 23:22 ID:ujmDwdoS: ダンサー
実DEF50、Vit106、タラ盾

ハンター
DEX150、IMなし、蝶なし
DS平均772

ちなみにダンサーのMDEF6な
+9馬キャップ、オペラ、+7アンフロタイツ、+8レイドマフラ、+8マタブーツ、SR*2
こんなじゃLAJTで死にそうだから、普通はMDEF装備してるだろうけどな
>>459様はQMの中からDS打つバカってことで
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 23:38 ID:Gf9Y0vEc: 459が天使装備という可能性は…
まぁ常時天使とか有り得んがね
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:06 ID:toEhpRdj: 459はただの矢でDSしてるんじゃないか？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:50 ID:lmBD5qhs: 阿修羅ゲーならvit60もvit100も誤差だぞ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:24 ID:VQFyikLH: >>465
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:53 ID:BzY/dT+W: 俺が700台しか出せないダンサーきたから聞いてみた
天使も持ってるらしいが
装備は+7垂れ猫　+8アンフロタイツ+8属性フォマル　+10タラバックラ
+8各種マフラー　+9ガラス　SR2個
これにVit100
どこで計算したのか知らんが800台はほぼ出ない
この程度の装備なら鯖にかなりの人数いるだろうから
そんなやつほとんどいねーよも受け付け無い
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:09 ID:J6UM6lBF: >>467
顔真っ赤ですよ＾＾；
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:09 ID:UFBq/IIg: うんそうだね
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:57 ID:8fXFhOhF: >>467
ゴスも当然あるだろうし、ダンサーなんかで対人やらないで
もっと金いかせる職でやればいいのにね
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 03:20 ID:2Irvsmwm: >467
日本語として読みにくい…まずは国語を訓練してかださい。

つかDSを天秤にかけてるのにｶﾞﾗｽ靴持ち出すのはやっぱり釣りなのか？
漏れがﾊｯﾀﾘかますなら+9ﾌﾞｰﾂって書く。
でもMDEFお察しだからやっぱ住人に食われるな。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 03:22 ID:zMu8U/9D: そのDEFでVIT100でも二極のDEX150に
残りAGI装備＋超サングラス装備すれば
余裕で１アンクル切れるまでに落とせるでしょ

つーかナイトメアキャップじゃない時点で
睡眠＞アンクル＞AS＞CA隔離＞睡眠という手順でダンサーを無力化できるし
寝てる間にそのまま阿修羅か脱衣呼んで殺せる
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 03:44 ID:J6UM6lBF: >>472
ダンサー側が回復使わなければな。
使ったら無理。

>つーかナイトメアキャップじゃない時点で
>睡眠＞アンクル＞AS＞CA隔離＞睡眠という手順でダンサーを無力化できるし
>寝てる間にそのまま阿修羅か脱衣呼んで殺せる
今話してるのはDSのダメージについてだから論点ずれ杉と思われ。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 04:15 ID:EEfQDK4i: 私の鯖のダンサーは突っ込んで叫ぶよりも壁などの障害物を挟んで叫ぶことが多いな
ほとんどのダンサーはスクリーム、自分勝手な踊り、私を忘れないで、などで戦ってる中、DS使うダンサーはそれしかしないのが難だな
常連組みのダンサーでDS使う奴がいるが、そいつは武器脱がされでもしない限りずっとDSDS。何でダンサーやっているのかわからん。
俺の味方にダンサーがいたら敵の後ろに回って叫べって言うんだがな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 04:25 ID:6j2j9AyR: 窓手DS狩りのスイッチが入ったままなんじゃないか。
もしくはPｽｷﾙ(状況判断等)がかなりお察し
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 07:02 ID:EougowHo: つーかなんで>>467がそんなにおかしいんだ
良い装備だなーとは思うがありえねーってほどでもないだろ…
あとDSのダメ比較にブーツ持ち出すって
Mdef装備せずにDSのダメだけ減らして喜んでてどうすんだ

とか言いつつ、うちの踊はDS1000とか喰らうけど
これが700だろうと痛いものは痛いよ
スクリ使えばWizHunは常時ピヨってるとでも思ってるのか？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 07:12 ID:yPkK9Wpk: >476
>467は文章が変、明らかに釣りとしてか見えないって事。
意味読めてる奴は普通に流してる。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 07:37 ID:jISATHDC: >>467なんて装備
ごろごろいるぞ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 08:02 ID:EougowHo: なるほど、というわけで翻訳してみた

俺のハンターがDSで700台しか出せないダンサーがログインしたので聞いてみた
天使鎧も持ってるらしいが
+7垂れ猫+8アンフロタイツ+10タラバックラ+8マフラー+9ガラスSR2個
この装備分のDefとVit100でDSが殆ど700台になる
どこで計算したのか知らんが800台はほぼ出ない

この程度の装備なら鯖にかなりの人数いるだろうから
そんな廃装備前提に話すなよという意見も受け付けない
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 08:04 ID:n4dou6ni: だから、ダンサーが問題じゃないんだって、
ハンターのステ装備が糞なんだろ？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 08:10 ID:IiLLa3vn: つーかそんな高級装備揃えられる金あるなら阿修羅モンクやればいいのに。
ダンサーなんてマス使ってれば装備ALL+7でも阿修羅以外で死なないぞ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 08:15 ID:EougowHo: いや、普通に出るんじゃないか…？
まぁ正直700だろうと1000だろうとどうでもいいんだが
あと799も700台なわけで

で、ハンターが痛い理由
ダンサーの防御手段として、POT連打はともかく
睡眠呪いCAやハイド、わすれないで等が挙げられるが
もっとも有効な手段は壁を挟んだりしてとにかく走り回ること
JTとかされたらこっちのもんだし前衛が追っかけてきたら
後衛止めまくってる上に前衛もひきつけて一石二鳥だ
しかしハンターは罠置いた後は全方向にDS撃てるし
ノックバックやASの移動阻害もうざい
アンクル引っ掛けられたらタコられるだけだし阿修羅も確実に当てられる
DSが痛いって言うかDSばっかりされる
魔法は楽に対処できるからあんまり怖くないんだ
あと指弾もかなり痛いしな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 08:23 ID:IiLLa3vn: ちなみにGoogleキャッシュの(´・ω・｀)計算機で計算してみたが、
その装備で一番硬い状況、DEF４８VIT１０６アンゼ有りの場合、
ハンターがDEX１５０TヒドラXで、
ダメージが　４２８～２８４　×２　普通に８００以上でるようだが。

まぁDEFなんてどうでもいい。ゴス持ってなきゃ阿修羅で瞬殺。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 09:12 ID:EougowHo: 計算乙、しかしえらい被ダメバラけてるな
そのダメージなら殆ど700台以下と言って良いだろう

まぁ弓ダメ自体より移動阻害のが大きいんだけどね
あとCAはあんまりやらない方がいいぞ
むしろ自PTに引き込むくらいで一気につぶした方が良い
阿修羅するかアンクルSC辺りが有効だ
減速も可
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 10:19 ID:de1Ov12v: ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~hosi/smash/sma_calc.htm

便利な対人計算機発見しますた。
既出だったらｽﾏｿ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 11:28 ID:VQFyikLH: 既出も何も、テンプレにあるだろ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 11:45 ID:de1Ov12v: うわ・・恥ずかしい・・・∧∥∧
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 13:06 ID:XE3ZlR7u: >>485の計算機でモンクをシミュレートしてみたんだが
ハッケイにcの効果が乗らないわ
敵にプロボかけると指弾のダメが2000近く落ちるわ
モンクだけなんだろうか
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 13:29 ID:UFBq/IIg: 俺もモンクでしか試してないが色々おかしいな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 15:14 ID:IiLLa3vn: >>485
根本的になんかおかしい値ばっか出るので使ってない。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 01:49 ID:hmnC9u1q: 話し変わるが

シールドチャージとか座標ずれするんだが、これどうなんだろう。
仕様と割り切るしかないのか。
あと、前4マス程度だったのだが今は9マス？くらい飛ぶ。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 03:18 ID:yBW+2gEj: ＰＶＰのヨーヨーモードに初めてギルドの皆といってみたのですが
剣のマークは出ているものの、お互いに攻撃ができませんでした。
同ギルドだとＰＶＰはできないのでしょうか？
どこにもそのような記述が見当たらなかったので
バグなのかどうかが判断できず書き込ませていただきました。
スレ違いでしたら申し訳ありません。
ちなみに鯖はへ鯖の無制限アルベルタです。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 03:24 ID:AxBoIN+p: >>491
ＯＷＮの掲示板にかけばすぐ直るとおもうよ
前例が5回ぐらいある
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 03:27 ID:yBW+2gEj: 公式以外も色々と調べてみたら解決しました。

武道大会の煽りだったみたいですね。
調べきらずに書き込んでしまい
スレ汚し申し訳ありませんでした。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 04:23 ID:brofJ1qZ: >>493
OWNの過去ログ調べてみたけど見つからなかった(´･ω･`)
これって仕様だと思って我慢してたけど、直るなら直したいんだけど
直し方覚えている人とかいないかな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 07:36 ID:AxBoIN+p: >>495
いまいち意味がつたわってないな
ＯＷＮは社員がいっぱいいるから「これは酷いバグだ！修正しる！」
って書きまくればすぐ修正されるよ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 10:36 ID:hKCTPMDR: って言うか今それ仕様だし。
>>494で合ってる。
>>495の方が本質を理解していない。

PvP通ってる人にしたら周知の事実なのに知らない人が多いのかよ。
初心者と言ってる>>494はともかくこのスレは脳内PvPerが多いという事を再度認識させられた。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 10:57 ID:JsvofN13: すまん、>>497の意味がよくわからないんだが･･･
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 11:36 ID:9NRUCMgO: 俺もわからん
494と495はまったく別の話題なんだけどな・・・
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 12:34 ID:VP4wgAfK: まず、>>492がPvPの現仕様について質問した。
>>493はそれに対して､冗談を言った(自分で調べて欲しかったのかもしれない)。
その後､>>492=>>494はその仕様について理解し、謝罪とともに>>494の書き込みをした。

ところが、>>495は>>492の冗談を間に受け､どうやったら直るのか､とマジレス｡
そこで､>>493=>>496は､>>495に対して、冗談がうまく伝わっていなかったようだと考え､>>493の意味を説明した。

>>497は､本来､>>496は、>>493の冗談の説明を舌に過ぎなかった事を､、
現在の仕様に対して「それはバグだからOwnに書けば直る」といったものと勘違いし､誤解が生じた。

これであってる？
解りにくくてｽﾏﾝ。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 12:38 ID:9NRUCMgO: だからOWN云々の始まりは>>491のシールドチャージの話だ
PvPのギルド云々の仕様じゃないし、これに関しては公式ページにも特に記載はない
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 13:00 ID:yDm2iy3U: 95歳VIT槍騎士です。こんにちは。
現在対人装備で少し悩んでるんですが、アドバイスが欲しくてやってきました。
今現在の装備は
あれ、えら、けいん、+7（アンフロ、トゲピ）シルク、+10QBlパイク、+7鱈ミラーシールド、
+7ぼろマント、+7ガラスの靴、ロザリオオブパワー2個です。
STR=VIT=100です（支援抜き）
ここは変えたほうがいいんじゃないか？っていうところはありますでしょうか？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 13:04 ID:uheQ3h0Z: >>491に対するレスが>>493それに>>495,496と続く
>>492は>>494の自己レスで完結。

ここ数年で日本の高校生の
世界ランキング読解力部門で[大幅にランクダウン]したらしいぞ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 13:06 ID:6BeAKFu6: 持ち替え用にQA、Qスタン、Q呪い。Dex低そうだしStrもないからDADBlはいらないかな、余裕があればで。
防具も持ち替えで阿修羅対策にゴスリン、肩も持ち替える余裕があればレイド、ジニーあたりを。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 13:09 ID:uheQ3h0Z: >>502
+10Qbl→+10DblDbdパイクに変えて
数種類の状態異常パイクも（SC余裕あるならスピアーか何かで揃えた方がいい）

ところで悩んでるならどう悩んでるか書いたほうがいいと思うよ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 13:16 ID:NbuIG58r: DBｌDBdって今後養子が実装されたら小型扱いになるらしいし素直にQBｌでいいんじゃないか
507 名前：502 投稿日：04/12/27 13:18 ID:yDm2iy3U: >>504
ふむふむ。結構槍必要なんですね。
ゴスリンは高くてちょっと買えないですね（汗。
レイドマントは狩り用にありますが、ダスネスティーよりジニーのほうが
いいんでしょうか？
>>505
対人攻撃武器→パイク
状態異常武器→スピアーとかわけたほうがいいんですかね？
悩んでるのはMDEF装備についてなんですけど、あれを垂れ猫かジュエルヘルムに
買えようと思ってましてダメ的にはどのくらい変わるのかなーって
意味ありますかね？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 13:54 ID:11qKZJNb: >>507
PT戦が前提ならMdef装備を薦めます。
確かに予ダメを減らすのであればMdef+肩着替えの方が効率はいいんですが
PT戦なら石化への対策は外せないものと考えていいと思います。
Mdefのない騎士はSCによる石化で動けないも同然なので
後衛や厄介な新2次に粘着など一番役割として重要な部分を削がれることに繋がります。

イミュンマタ固定にして阿修羅に耐えやすくするという選択肢もありですが
結論から言えばほとんどの残影阿修羅は
あれイミュンタラのMHP17k代騎士を落とすことを前提にステを作っているので
耐えれる時＝相手のSP調整ミスがほとんどで、死ぬ時は死にます。
なので最終的には効率よく粘着できる装備で構成した方が総合的に役に立ちます
ただ、Vit100のあれタライミュンなら阿修羅も始めのうちははSP調整ミスすることが
多いと思うのでその装備で阿修羅にけっこう耐えれるようであればありかと思います。

理想はMDef50↑+馬中段、状態異常は睡眠(対前衛,ダンサ,セージ)、呪い辺りはあれば問題ないかと
特に睡眠スタブによる新2次への妨害はPT戦で効果絶大なので持っておいて損はないと思います。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 04:15 ID:tLNMTQ/+: mdef56~60にするとDAもかなり避けれるのがでかい
槍はｺﾞｽﾘﾝwiz用にグングも持っておくと良い
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 08:30 ID:KJGNEDrm: 突然すいません。気になることがありまして質問させていただきます。
某掲示板で「ワープ打ち」というやり方を質問しましたら、使い方は違う場所で聞いてください。と言われましたのでここに質問にきました。
PvPやGｖGで使うと強いって聞いたのでここでいいのかな？と思いましたのでここに書きました。
前に見知らぬプリさんがバックステップ？残影？みたいな行動をしていて、楽しそうと思いました。

使用方法・それか使用方法を掲載しているサイトを教えてください
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 08:49 ID:2F+3aLnP: ↓ｸﾏｰAA禁止
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 09:03 ID:kOnTsF9q: 使い方は違う場所で聞いてください
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 09:06 ID:xJ7G9aMU: やり方知るのは良いがやった後何言われてもいいのか？
やられた方は楽しいですまないぞ。
俺の鯖なら確実に晒されて非難中傷だな。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 09:18 ID:d0lrPi22: まだこんな考え方な奴居たんだな
マジレスしとくとワープはバグ利用行為だからやるな
以上
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 09:21 ID:UDqN6jjL: >>510
知りたいならﾒﾝﾃ後thorに来りゃ教えてやるよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 09:54 ID:q7X1Ay65: ワープ打ちってどっちのことだろう・・・闇と混同してないかな?
俗にワープ打ちと呼ばれてるものは昔の仕様で詠唱しながら歩けたことを言ってるんじゃないかな?
因みに之は修正済み
闇は、座標ずれの不正利用だから、少なくとも遊び以外で使うのはお勧めしないね。
晒すとか誹謗中傷についてはノーコメントだけど
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 09:56 ID:bxBbH/64: >>514
まだお前みたいな考え方というか頭おかしい奴居たんだな。

”バグ”はシステムを作った側でしか分からない。
ユーザがいくら”おかしい”と言っても仕様かバグかの判断はつけられない。

極端な例だが、計算機のシステムで１＋１＝３とするという仕様にした場合、
この計算機を一般の人が使って１＋１の結果がおかしいと言っても、
これは仕様でありバグでは無い。

ROの場合、仕様は一般には公開されていない。
つまり、バグかの判断をするのは癌なり重。
公式サイトに”バグ”であると明記されない限りはどんな事もバグ利用にならない。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 10:08 ID:tQPIZSwk: 質問！ストーカーのチェイスウォークは阿修羅を回避できますか？
虫や悪魔から攻撃をくらうと解除されるところを読むと、
クローキングと同様で避けれないと思うのですが、実際はどうなんでしょうか？
もし知っている方がいましたら教えて下さい。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 10:22 ID:kemOifSy: なに闇とか言ってかっこるけちゃってるの
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 10:22 ID:d0lrPi22: >>517
明記されてなかった？カン違いか
まぁ無駄な論争はアレなので間違いでしたすまんかったと言っとこう
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 10:33 ID:gFnuPE2H: 「公式サイトに”バグ”であると明記されない限りは」な。
バグといつかかれるかわからんから
使わないほうがいい
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 10:37 ID:d0lrPi22: どうでもいいがサイト等無ディレイ即発スキルや
拡大鏡等モーションの無いスキル発動を利用したワープの他に
IWから東へ移動する時の引っ掛かりを利用した旧ワープっぽいのも可能だな
ワープの真骨頂は遠距離スキル使用より範囲スキル回避ですよね
大昔はFP回避によく利用されていた

まぁなんだ、やらない方が無難だ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:12 ID:rjftUGxT: >>518
ローグスレのテンプレとか質問なりで調べたほうがいいと思う

とりあえずクローキングの仕様だけ説明しとくが
あれはハイドと違って地面に潜っているわけじゃない
だからタゲ指定攻撃はもちろん範囲魔法にもひっかかる
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:55 ID:JsSgw5C7: どっちにしろ韓国でチェイスに詠唱入ったから阿修羅に反応してもたぶん無理だよ。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 12:01 ID:1/eiS6rg: 結局いつの時代も阿修羅ゲーなんですね（藁
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 12:30 ID:OkHN5p3A: 阿修羅最高です！阿修羅以外PvPにくんじゃねー
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 12:54 ID:sQGvAyeb: 阿修羅だけじゃＳＷで手が出せないだろｗ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:18 ID:/EH35Ep5: つ[指弾Ｌｖ３]
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:30 ID:yAx2RBja: ワープ縦ＦＷとか懐かしいな
530 名前：510 投稿日：04/12/28 13:38 ID:KJGNEDrm: 使ってはだめなんでしょうか？・・・
自分はＰｖＰもＧｖＧもしていませんので、卑怯？に使いません。
ただ単に、見たときに周りの人の反応がおもしろくて自分もやりたいなぁって思いました。
ここで聞いてはいけない事でしたら、どこで聞けば良いでしょうか＞＜？
紹介サイト・質問していいサイトなど教えてくれませんか？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:45 ID:PA8Fh2/8: >>530
お前さんが絶対にPvPやGvGで暴れないという保証がどこにもないし、
ここにやり方を載せたら、それを見て他の誰かがマネをするって所まで考え回らないのかね。
どこで聞いたら教えてくれるかってのだって、
上の2行にひっかかるんだから、自分で探しなさい。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:50 ID:q7X1Ay65: Pvとかで教えてくださいってチャット立てたら?
其のうち誰か教えてくれるよ
私としてはエフェクト無しでSGが振ってくるに一票な訳だが・・・
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:53 ID:9Kkfp9C0: ageて、＞＜この顔文字使って、グレー行為だとわかった筈なのに平気で聞いてくる

早く氏ねよ糞荒し
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:57 ID:8I+2lQL+: >>530
釣りじゃないなら

＞見たときに周りの人の反応がおもしろくて

お前は晒し者になりたいマゾなのか？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 14:45 ID:kemOifSy: クルセでVit50ってどうよ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 14:56 ID:85iDsiss: >>535
LUKが90あるならいいんじゃねーの？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 15:29 ID:vUwT1B53: ＞＜←これって
どうみても鉛筆の先を合わせようとして
手がぷるぷるしてる姿しか思い浮かばないぜ。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 15:35 ID:UCcDihGs: ＜●＞＜●＞
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 15:39 ID:utBfvasm: ｰ=･=- ｰ=･=-
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 17:29 ID:50pKoGKa: こんばんわ
当方94Vit>Str>Int=Dexﾀﾞﾝｻｰです
Pv向きではなくGv用に作ったのですがこれでPvに最近行くようになり書き込ませていただきます
今のPv用装備は
あれ、蝶仮面
+7QVﾛｰﾌﾟ、+7Q呪いｺﾝﾎﾟｼﾞ
+5ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗｰ
+6ｱﾝﾌﾛﾒﾝﾄﾙ
+6ｼﾞﾆｰ､+4ﾜｰﾑｽ､+7ｲﾐｭﾝﾌｰﾄﾞ
+6ﾍﾞﾘｯﾄﾌﾞｰﾂ
ﾛｻﾞﾘｰ*2
なんですが質問したいことがあるんです
1)今Mdef装備ではないのですがMdef40装備（赤いﾘﾎﾞﾝ、ｶﾞﾗｽ靴、ﾎﾞﾛﾏﾝﾄ)にしたほうがいいのでしょうか？よくSCやDAをされるのですがDSが痛くなるしﾍﾞﾘｯﾄをはいてるタメHPが7ｋになってしまうので迷っているのですがHP＆被ﾀﾞﾒかDA&SC対策どちらをとるべきでしょうか
2)WIZやﾊﾝﾀｰがPT内にいるときに叫ぶと味方がｽﾀﾝしてしまうためあまり叫んでいないのですが、相手の裏側に回りこむとすぐに死んでしまいます。なので後衛の少し前でCAやDS、私を忘れないでなどをしているのですが無理をしてでも相手の裏側に回りこんで叫ぶべきでしょうか？
3)BSがいるときﾒﾏｰの標的によくなるんですが睡眠ﾛｰﾌﾟを作って止めるべきでしょうか？他にとめる方法がないか考えているのですが思いつきません＿|￣|○
4)これからのｽﾃﾌﾘを考えているのですがStrを上げて所持限界を上げるべきかVitを上げて耐久力をあげるかIntをあげて狩りをｽﾑｰｽﾞに行いLvを上げる時間を短くするかどれがいいでしょうか・・・
ﾃﾛするときは大抵WIZ、ﾌﾟﾘ、ハンターとです
なんかたくさん質問しましたが答えてくださったら嬉しいです。
お願いします＿|￣|○
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 17:49 ID:aLjrqDjy: >>540
現役ダンサーが答えてみる
自分もPv初心者なので的外れなこと言ってたらゴメン

1)状況次第だけど･･･個人的にはアレ、ガラスの靴、属性フードがおすすめかな
DSは完全な対策にはならないけどホードフードあたり使うとかどうだろう
DAとSCは出来るだけタゲられないように動き回ろう

2）相手の攻撃を耐え切れないと判断した場合は無理に裏に回らなくても良いと思う
味方がスタンした場合はプリのリカバリーにまかせてガンガン叫ぼう
ただし味方より後方で叫ぶのは控える方向で

3）叫びながらひたすら耐えて仲間の援護待ち
もしくは相手を誘うように動いてSGや罠に引っ張りこむとか

4)VITはQVロープ混みで100あれば十分
STRとINTは自分が満足できないなら上げるという形かな･･･
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 17:49 ID:/AFVRkvX: ＞Intをあげて狩りをｽﾑｰｽﾞに行いLvを上げる時間を短くするか
DEXあげればいいじゃない
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 17:58 ID:9S6wCiTc: DEX低いなら無理に弓持つ必要もないと思う、鞭と幸運剣くらいで。
あとはDS耐えられるならガラスやリボンもいいと思う。
スキルについては身勝手が強いですね。相手陣地でやると結構効果的。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 19:42 ID:Y6UD3p7g: age
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 20:18 ID:Jz9emx44: ローグにタゲられにくくするためにも
動き回るのは大事
特にプリ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 21:57 ID:c8a04iN9: 皆さんこんにちわ．
ゴスリンｃはシルクに挿しているんでしょうか？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 22:20 ID:8qy23qjs: コットンに決まってるじゃないか。
回復アイテムいっぱい積めるよ。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 22:32 ID:H+4+WC+9: >>546
+10プレート
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 22:33 ID:x5WYjVTA: 股間に刺してる
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 22:51 ID:RCpK2qYS: 尻の方が刺しやすいぞ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 01:02 ID:N6NGs/Xx: >540
1）なんだけど「魔法のダメージ」は平気なのか？
ロザリー*2のMDEF10のみじゃ、下手すりゃLAJTで即死だと思うんだが。
(ワームス装備でも、出目が悪いと7K以上は来る、
付け替えミスでワームス以外だったら、10K↑）

2）味方と敵の後衛の数にもよるが、敵がスタンする確率＞味方がスタンする確率
なので、裏に廻れなかったとしてもスクリーム使っていった方が良い。
（味方後衛のスタンはPriのリカバでフォロー）
つかスクリ使わないならバード・ハンターのが遥かに強い。
まあ心情的に嫌がる人間もいるので、その辺も考慮すべきかもしれんが。

3）睡眠・呪い弓でCAなんてのもあるな。
まあスクリのディレイ中には使えんけど…
552 名前：ダナサー 投稿日：04/12/29 01:23 ID:Uywg+4O7: 初めてPT組んだ狩ｽﾃWiz様が「味方もスタンするからスクリームしないで」
っていってきたんですがどうしたらいいですか？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 01:37 ID:hniuGtG8: しなきゃいいんじゃないかな？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 01:54 ID:dZu0QfrC: 貴方がスタンする何倍もの確率で相手がスタンするんですよ？
と説明する。
555 名前：ダンサー 投稿日：04/12/29 02:36 ID:Uywg+4O7: 狩ｽﾃWiz様が、遠まわしに「俺様TUEEEの舞台を邪魔するな」
っていってきたんですがどうしたらいいですか？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 02:55 ID:pJK73WvR: とりあえず、叫んどけ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 04:44 ID:Mp6iPIw3: >555
相手PTに入れて貰って叫ぶ。マジおすすめ。

相手PTに阿修羅とローグがいる場合、ルアフサイトはどうしてる？
焚かないとローグがﾄﾝﾄﾞﾙしまくりだし、焚くと阿修羅がハイドできないし…
状況しだいとは言うものの、SWないとあまり焚かないほうがいいのかな？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 04:54 ID:N6NGs/Xx: 焚くだろ。
どうせ阿修羅撃つ時は、相手が焚いてくるよ。
（もしくは反応できない場面で撃つか）
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 05:26 ID:JkvQRtlo: あれだ、アンチダンサー湧いた時は敵PTに移って叫べ
敵PTにも追い出されたら泣け
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 11:40 ID:FdDPGfDa: 泣くなら俺の胸に飛び込んでこい
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 12:01 ID:pKM4FPnJ: >>540
俺VIT多少あるから叫んでいいよ。っていつも言ってるじゃん
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 12:26 ID:YnOKtDAj: >>561
IDがPKでFP。

藻前様方、漏れは他鯖の状況というのが見てみたい。
しかし全鯖にbase31ノビを作るのは正直シンドイ・・・

そ　こ　で　だ

自分のいる鯖のPvを録画したものがあったら晒し合わないか？
.aviや.wavは勿論だが、.rxvはあくまで「資料」として扱って
録画方法云々より、そこから得られる情報について話すというのはどうか。

>>562
言いだしっぺの法則でまず探してくるように。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 12:28 ID:pJK73WvR: どうせなら、転生実装されている海外の鯖で録画だろ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 12:45 ID:jXjBT98H: 定期的に強い（うざい）アサとかの話題出してくれるとありがたいんだが
各鯖の個人のHPとか見るのも探すのも限界があるんで・・・
良ければ頼んます。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 13:18 ID:082WUqdT: ウチの鯖はほぼアサいないな・・・
阿修羅ゲーとまでは行かないけど
PvPで現役で活躍してる強いアサシン居るならこっちが知りたい
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 13:29 ID:jp4fnKKl: >>546
装備できる職で、しっかり持ち変えられる、
あるいは3着以上鎧を持たないならシルクがベスト。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 13:29 ID:Zpgggm2E: アサシン1人で10人（2次職相手）を倒した奴を知っている
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 13:33 ID:jp4fnKKl: あ、あとWizなら断然ゴスシルク。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 13:56 ID:66Fszef/: >>564
あれ、タラ盾、属性マフラー、運剣を装備して
バックステップをしつつ毒を撒くアサ
とどめの決め台詞で「オレに触ると火傷するぜ＾＾」
570 名前：540 投稿日：04/12/29 13:59 ID:J8YBCu7S: 確かにLAJTで即死することがあるから試しに+8赤いﾘﾎﾞﾝ、+7ﾎﾞﾛﾏﾝﾄ、+7ｶﾞﾗｽ靴買ってみた後でＰｖいってためしてみるよ
よくテロPTに誘われるんだけど、WIZ、ﾊﾝﾀがｽﾀﾝしてしまっているし、相手もVit振りﾊﾝﾀｰ、WIZなどが多くなっているからｽｸﾘｰﾑ自体あんまり多用されてないんだよね。自PTはVit20くらいしかふってないWIZ、ﾊﾝﾀだからこっちのほうがｽﾀﾝしてる時間が長い用な気がしてしまって＿|￣|○これからは交戦中の横で範囲攻撃などがあたらないところで叫んで見ます
呪いCAもいいんだけど大抵ﾌﾟﾘがすぐﾌﾞﾚｽしてあんまり意味ないんだよね、睡眠ﾛｰﾌﾟ作ってみたから後で使用感書いてみるよ
Gv用だからQVﾛｰﾌﾟ装備でVit100あるからこのままでいいのかな？まだStrあげてみるよ。Dexは狩りの時集中込みで窓手を５発確に調整してあるからこれ以上あげてもあんま意味なさそうかなって思ってる

みんなあんな長文読んでくれてありがとう＿|￣|○
今からテロいってきて後で感想書いてみるよ(`･ω･´)
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 14:34 ID:EPKLGVkW: 早くワープ打ちの方法教えてよー
もしかして　知らないのかなぁ？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 14:37 ID:BWHqRZX/: 今時そんな釣りにかかるのは俺くらいだぞ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 14:41 ID:rDOOFMwc: まずちょっと離れた移動先をくりっくしてー
移動してる途中に魔法詠唱始めれば歩きながら詠唱できますよ＾＾ｖ

やってたのはちょっと昔ですけど、多分大丈夫でしょう
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 14:41 ID:rWLfClsI: 現役でPvやってるアサやBSの個人HPや日記ない？どこの鯖でもいいんで誰か教えて。
575 名前：540 投稿日：04/12/29 14:54 ID:J8YBCu7S: Mdef40にしてPvいってみたよ
LAJTは飛んできませんでした。DAはあんまりかわらないような気がしたけどSCの成功率が少し低く感じたかな？ここら辺は運かもしれないけど
今回結構大目に叫んでみたけどVit騎士が3人VitBSが1人いてその四人のおかげで何回もWIZが死んでしまいました。やっぱ状況みてやらなきゃだめかなぁ。ここら辺の視野の狭さはこれから頑張って広くします＿|￣|○
睡眠ﾛｰﾌﾟは結構使えましたが１回ずつ確かめなきゃいけないためそっちに神経がいっちゃって時々回復剤押し忘れて死んだりしちゃってましたね。一応矢うちが1あるので無詠唱MS鳥などには少し効果が発揮できたと思いますが、次から馬ｷｬｯﾌﾟつけられてしまったみたいで使えるのは序盤だけかな？頭装備を見て判断するべきですね

私Pvはまだ初心者出たくらいなﾚﾍﾞﾙなんでもう少し鍛えていきたいとおもいます。
それではROMに戻りますね(´･ω･`)ｼ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 14:55 ID:YWsTov3J: Pvで座りキャンセル見てきたんだがこれマジやべーな…
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 15:09 ID:EPKLGVkW: >>573
＞移動してる途中に魔法詠唱始めれば歩きながら詠唱できますよ
やってみたけど、途中で立ち止まっていつもどおりなんですけど・・・・
バックステップや残影みたいな事はどうやるんだー！！
578 名前：20 投稿日：04/12/29 15:09 ID:VB+eHbSa: >>576
座りキャンセルと偽ったTS使いだろどーせ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 15:35 ID:qx2UDOUn: >>577
それもワープ撃ちと言われてたけどそれとは違うワープ撃ち。
ついでいうと既に修正済み。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 15:47 ID:Z06jxf7/: 冬休み終わったからってワープ撃ちぐらいで必死すぎだろ

そんなに知りたきゃお前が見たワープ撃ちしてるWizに聞けばいいだろうが
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 16:01 ID:lDExsG+7: >566さん　ありがとうございました．
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 16:20 ID:V6wXIbpd: フリルドラあれば前振りなしで簡単にできなくね？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 18:30 ID:QjDYlDta: >>510=571だよな
>ただ単に、見たときに周りの人の反応がおもしろくて自分もやりたいなぁって思いました
知ってる奴多いのに人多いところでやっても相手にされないかバグ云々言われるだけ

ま、冬だな('A`)
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 18:41 ID:VqeadQGT: つーか普通にPvかどこかで聞けば良いだろ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 23:42 ID:Ngb+iBMt: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
586 名前：神投稿日：04/12/30 00:10 ID:k+7+7IOy: まず、サイト、応急手当etcを実行して移動する間にもう一度実行する
見た目が1回しか実行しなくてそのまま移動できたらOK
感覚としてはサイト！と叫んでる間にもう一度サイトを実行しながら移動みたいな

自分は移動先にいるがSGとかを置くとあら不思議。
移動前の座標近くにSGが出ちゃうよ！
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 00:14 ID:DaNDjQS4: 神光臨！
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 02:54 ID:yntK8PiC: 残像移動先をクリック、すぐにクローキングを使用

これで良いじゃん
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 05:10 ID:aEtr7GmG: ってかスキルなんか使ってたらバレバレだろ、拡大鏡とか使えばもっと簡単にワープできる
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 07:39 ID:JpEFe3IO: IWを自分に重ね置き→東の遠くを1クリック
旧ワープできるぞ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 09:28 ID:IxN286qG: 最近各鯖にもだんだんと普及しつつある残影阿修羅モンクについて質問です
私も今レベル86の残影阿修羅モンク（D>S>V>I）を育てているのですが、
どうも最終的なステータスが決まりません
随時足りないと思ったところを伸ばしていけばいいのでしょうが、
参考として、残影阿修羅モンクでプレイされている方の目標ステータスを教えていただきたいです
よろしくお願いします
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 10:15 ID:ymIaidVW: Str90 Vit80 Dex100 Int40　ざっとこんな感じじゃないかね
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 10:17 ID:GzRaQr+L: 拡大鏡なんか持たずに、マジックロッド連打しながら歩くだけでｶｸｶｸのセージが最強
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 10:36 ID:2oXGITK/: ようはタライミュン（あれ）をつけた騎士辺り落とせれば良いのではないかと。
そいや残影阿修羅型ってどんなスキル振りのやつが多いのだろう？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 11:03 ID:XA5PgZjx: >>594
mail欄にturiって入れ忘れてるぞ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 11:07 ID:0NKWtpUP: m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 12:37 ID:ZdxdkLyd: DEX119。STRとVITは好みで。STR削ればVIT挙げられるが、GvGでは威力不足が顕著なので
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 13:28 ID:AAAeq9H5: マジレスすると残影取った時点でジョブ４８になってるのな。
つまり残影の前提ほかに自由に振れるスキルPは２点だけ。
残影の前提は全部のモンクスキルを半分くらいのレベルまで取ること。
連打３猛竜３指弾３ハッケイ３阿修羅３って感じで、２点使ってどれか一つをMAXにするのが普通。

大体多いのは阿修羅や指弾を５にするのかな。
通常狩り重視で連打ハッケイ５ってのも数は少ないがいる。

ただ、PVで目立つのはやっぱり阿修羅５だな。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 13:51 ID:gtW9N7kT: >>598
IDがスターオーシャン
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 14:02 ID:AAAeq9H5: AAAならコンパイルだろ

ただ残影阿修羅をPVだけ考えて組める奴は少ないんじゃないか
普段から自費でローヤルのみまくれるってんなら別だが、普通はメインはGVになりそう
GVで１０ｋちょいor１８ｋ位目安で後は好みで調整かな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 14:41 ID:3pdT7+BL: まぁ残影アシュラに修正くるから過剰な期待はするな。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 15:56 ID:urHssXcY: LOKIはゴスが800M↑だからいかに阿修羅ゲーかわかるな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 16:56 ID:ZLp8JXXO: ttp://www.geocities.jp/django_555/
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 17:09 ID:0NKWtpUP: 過疎鯖で俺TUEEEEEしてる奴なんか参考にならねえよ('A`)
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 17:12 ID:ZLp8JXXO: とりあえず古鯖のほうが強くて偉いみたいな発想はやめたほうがいいと思いますよ。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 17:15 ID:0NKWtpUP: あ、本人か('A`)
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 17:22 ID:n1cgmI6M: どこをどうしたら、そういう幼稚な発想になるのか？
おじさんに教えてくれないかな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 17:28 ID:0NKWtpUP: tiaとかPP人口いなさすぎて終わってるし('A`)
多くて20人ぐらいだろ？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 17:32 ID:gtW9N7kT: PvPの人口少ないから他鯖は雑魚いという考え方してたからRWCで負けたんだよな(mgr
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 17:36 ID:1l0OV/PH: NGワード含んでますよ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 18:21 ID:yMLseeev: ローグの話が出ているので便乗。
剣脱がしやってるんだけどVITってどれくらい必要だと思う？

↑のローグは70まで振ってあるけど、俺のローグの目標値は60なんだ。
これでPPに耐えれると思う？

VIT60↑に振った悪漢達の話を聞いてみたいです。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 18:32 ID:yJexTF+J: >>603
雑魚過ぎるな両方共。テレポで逃げるのを前提に考えてるが蝿を持つ奴は居ないのか
俺の鯖ならMDEF低すぎでSCで詰み。PTならこいつを放置して他倒してからこいつ倒して終了

あとこいつ装備変えてないしVIT70なら何回か死んでると思うが自分が死んでるのは載せてないだけだろ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 18:36 ID:2n7qGeOU: >>603
スタンインティミでモンク殺してhehe...っておい
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 18:38 ID:Dy3YWO1h: >>612
ハエとSCはTia鯖だと卑怯だからADPKではノーマナーなんですよ
だってつまんないじゃん
旧鯖はまさかありでやってんの?
糞ゲー杉
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 18:43 ID:EpsOQd+O: ノーマナーとか言ってる時点でお察しだよな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 18:45 ID:ixnSsNLI: 603の鯖云々はどうでもいいけど、Pvではあんまり参考にはならないのは確か

ADでは相手は狩りステで狩り装備。対人装備も予備ぐらいしかしないだろうし
ﾄﾝﾄﾞﾙで先制攻撃すればどの鯖でもローグでキルカウント稼げるんじゃないかな

>>611
徐々にVITあげて好きな値で止めればいいじゃない
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 18:49 ID:DwajmWOL: >>612
先制攻撃&即離脱が出来る（事実してる）ローグにSCとかTOMじゃね？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 19:08 ID:yJexTF+J: >>617
先制攻撃がまずおかしい。最初ならともかく途中からはADで>>603の存在が知れ渡ってるわけだろ

それに状態インティミされる⇒無敵時間の後次インティミされる前にSCは余裕。
もし一発目でスタンされたにしてもBsbを何発も喰らうってのがおかしいだろ
>>603のAGIでしかも片手剣なら一発喰らった時点で反応出来る

鯖がどこか知らんけど戦ってる相手のレベルが低く過ぎるのは確実
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 19:10 ID:0NKWtpUP: お前らここはPvｽﾚだっつーの('A`)
ADPKについて語りたいならｽﾚ立ててこい
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 19:11 ID:n2H8kiCp: 0NKWtpUPもｽﾚ違いだけどな
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 19:12 ID:EF4l8co9: >>612さんのいらっしゃる鯖のADPKがどういう物かはまったく存じませんが、
少なくとも私が戦ってきたAD戦争ではPT戦という概念はありませんでした。
PT単位で壊滅させるのではなく、あくまで攻撃可能な状況を見つけ出し（
或いは作り出し）、殺しては離脱するというのが私達の戦い方でしたね。
そんな中で戦ってきた経験則から言わせてもらえば、私のやってきたADPKにおいては
MDEF装備はまったく必要ありませんでした。予約テレポをしておけばSCに
かかっても離脱できますし、そもそもWizにコンタクトした時点で、その次の
アクションはスタンインティミ、それが失敗すれば即離脱という状況でしたから。

あと死んだ回数はテキストの方に載せていますよ。5回です。やられた後の
リザキルや死体姿をSSに撮られるのが何よりも恥辱だと考えていますので、
殺されたら即セーブポイントに帰還していました。なので私の手元にSSはありません。

>>611
PPなら60でも問題ないかも知れません。GVでER内を楽に動き回りたいのであれば
60だときつい、というが実際やってきた上での感想です。

それでは皆様、お目汚し失礼いたしました。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 19:13 ID:yJexTF+J: 蝿もテレポもモンスも使えるわけだからPvスレでは話すことじゃないか
この辺で止めとく
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 19:13 ID:eujtuZFl: >>611
うちの鯖のPPでの最高峰にいるローグはVIT50なんだよなぁ
技術次第では耐えれるんじゃね？

ローグもってない奴の話で申し訳ない
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 19:16 ID:QAyVi8Kb: Vit70オーラローグで装備なしMHP8ｋ
おれはこれだけど、60だった頃から比べるとだいぶ死ににくくなったって感じかなぁ…
ただ剣脱がしだと70はきついのかな、うちの鯖ではStr-Agi>Vit60>Dexくらいの脱がし無し剣ローグが
鯖で一番有名なくらいかな、強いかは別として。
死んでるのもあまりみないなぁ、ステップとインティミうまく使えばこのくらいでもいいのかも。
625 名前：611 投稿日：04/12/30 19:27 ID:yMLseeev: レスさんくす。
やっぱりVITは70くらい欲しいか…
VIT70にするときはSTRかDEX削らないと(´ﾍ｀；)
STRはやっぱり94+6くらいは欲しいと思ってるから除外で、残るはDEXか。

今まで装備込みで↓みたいなのを考えて育成してきたんだけどどう思う？
（ステUP装備はニンブルロザ*2とマタブーツ）

Lv99時
STR94+6　AGI22+8　VIT57+5　INT1+4　DEX77+13　LUK1+2
（INT低いけれど、INTは狩り用だと思ってるから振りたくない。）

オーラ目標が無理とかはとりあえず保留。今、DEX＞VITセージでOD監禁続行中なのでマゾいのには慣れてます。
現在はLv83で同じ装備だと仮定した場合。。。（ニンブルクリップ*2、マタブーツ）
STR84+6　AGI9+8　VIT45+5　INT1+4　DEX57+13　LUK1+2

なんだけど。
STR⇔VIT⇔DEXの配分が悩ましい・・・
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 19:36 ID:QAyVi8Kb: なんでそのステでパワーじゃなくてニンブルなのか理解できない
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 19:37 ID:0NKWtpUP: STRふりすぎ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 19:38 ID:yJexTF+J: パワーの方がステポイントとして正しいな
あとローグスレに行った方がもっと良いアドバイス貰えるんじゃない
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 19:40 ID:yJexTF+J: ついでにBsbは日本でもいつ修正が来てもおかしくない状態
連打出来なくなったら使用する価値が落ちるということも忘れるな
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 19:48 ID:DwajmWOL: マゾ耐性あるなら、今から狩りステでローグなりセージなり作って転生に備える、に一票。

来て見ないと分からんだろうって意見が正しいのは分かるが、
断片的に入ってくる転生職の情報とか見てると、転生来てしばらくしたら
転生してるかしてないかでもう勝敗ついちゃうくらいの性能差がある気がしてならん

糞威力のスキルの増加で転生職のメリットであるMHP20パーが一撃死か否かの境目になりそうじゃね？
631 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 20:04 ID:8oMELFxg: >>630
有り得る。クリエイター以外は。
廃WIZだけは当分というか数ヶ月は見ない気もするが･･･。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 20:09 ID:fyWLEQZ+: てかハッケイの修正きたら、ＰｖでＷＩＺ一撃なんですが、
どうにかならないでしょうか・・・・・
ＤＥＦ３０程度でも４ｋ食らって死ぬってもうねorz
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 20:10 ID:db4SXc5f: >>632
そうか？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 20:12 ID:yJexTF+J: >>633
モンク見たらDEF0以外の盾と肩以外の防具全部外して盾と肩は+4で作ればいいんじゃない
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 20:14 ID:8oMELFxg: >>633
詳細希望。ダメージが二倍程度になるとは見たけど。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 20:28 ID:YlK4aIia: うひゃーーーーーーーーーーーーーｗ
ハッケイ2倍って８ｋくらうっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必中効果なくせよ・・・
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 20:38 ID:MjxL7/Ty: 食らわなきゃ良い
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 20:41 ID:BrucEtPA: 長文でスマソ
Lv95の狩りメイン短剣型ログ
平日20人いかない時もある鯖在住

STR100 AGI90 DEX80 VIT45でHPは6K程度(支援込み)

盾あるVIT職は死ぬ気がしないが、殺せる気もしない
ハンタは死なないけど回復剤がマッハで飛ぶ
LAや凍結くらうと持ち換えミスで三途の川が見える、たまに越える
地味にクリアサや同職が嫌い

・攻撃力高くて、回避高いくせにスタンすぐ直る、しかも脱がしまでしてくる
・微妙な攻撃力、飾り程度の回避で脱がしも遅い、スタンする上すぐ死ぬ

弱い相手にはなかなか強いが、強いのきたらダメポ
ゴミ処理係といった感じか

理論上
[ハイド][誘拐][持ち換え][バクステ]
を完璧にできればまあ死なないと思う

ソロで暴れて相手にどれだけ被害を与えられるか
というのを繰り返して、殺されて改善してくのが楽しい

でもゴスリンケミだけは勘弁な
640 名前：611 投稿日：04/12/30 21:10 ID:yMLseeev: レスさんくす。ニンロザを使っているのは他キャラの使い回しでした。
今思えばパワーのが良いですね。
パワーを使ってステ再調整してみました。（パワロザ*2とマタブーツ）

DEXを削ってAGIとVITへ振りました。
Lv99
STR88+12　AGI31+8　VIT65+5　INT1+4　DEX73+7　LUK1+2

さて、これで改善点はありますでしょうか？
AGIを削ってDEXに振るのもありかもしれませんが、どうせ多少DEXが上がったところで確率も速度も変わらないし
弓持ち替えしたときの威力もDEXの桁が繰り上がらないと意味が無いし…。

ちなみに、STRが高いのは、連射できなくなる修正が来るのでせめて一発辺りの威力を上げようと思ったからです。

>>630
まぁ、それもあるんですけれどね…狩りアサがオーラで待機中なのでとりあえずそれでいいかな、と思っています。

>>639
ゴスケミはつらいですね。
DEX80だと弓スタブとかはダメかな？俺は弓を持っていないからわからないんですけれど。
もし効果的ならば買おうかな・・・と。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 21:59 ID:oVYvg1DG: やぁお前ら、MDEF+15の過剰ウェディングドレスが流行らないのは何でだい？
極MDEFにするには欠かせないと思うんだが・・・
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 22:07 ID:24GzegtR: そう言うなら自分で使って流行らせてみようぜ＞＜ｂ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 22:09 ID:vPQic92D: >>641
垂れ猫＋修正後のインデュア10持ちでようやく実用だろそれ
凍結耐性無くなるから、超高MDEFじゃないとカバーできないし
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 22:13 ID:ixnSsNLI: アサ・ローグなら装備も考えるけど
シルクが優秀でコストパフォーマンスもいいしね
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 22:17 ID:oVYvg1DG: なるほど、ミラー盾とインデュアも入れないとキツイのか・・・
アサクロでINT120 VIT70にする予定でシルク装備できないから
ウェディング混ぜの極MDEF装備で行こうと思ったんだけど足りないかな(ﾉ∀`)
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 22:24 ID:2n7qGeOU: アサじゃがんばって極MDEFやっても５、６秒くらい凍ってそうだ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 22:30 ID:YlK4aIia: 男アサシンがウェディングドレスなんて着てたら変態だろ
648 名前：639 投稿日：04/12/30 22:41 ID:BrucEtPA: 弓持つとレイドゴス貫通でダメはでかいけど
ASPDが低いので殺すことはできない悪寒
さらに鱈装備できなくて死にそうかな
と言う理由で使ってないです

ちなみに出撃は
頭:赤リボン馬リボン
肩:風・火マフラ零度マントガードフード
鎧:風・アンフロメイル
盾:鱈・重バクラ
靴:ガラス靴
アクセ:パワリンパワロザ
武器:TBlグラ Q睡眠マイン・Q凍結ナイフ・DスタンD呪いマイン
白Pとローヤルを49%まで

月１くらいでマステラとローヤルと実少々で89%

気分でTBlサーベル持っていく時もあるかも

ソロ時は
・やばいなと思ったら即誘拐で高飛び、むしろ常に誘拐→1:1が好ましい
・生きてたら資材減っても帰らない人が多いし、時間をかけてじわじわ削る
・ECや支援掛け直しを見てから時間計って切れる辺りに襲撃
・困ったらバクステ
・ケミいないのに脱がし成功しないときは泣いて諦める
・落ち逃げより突撃して散るほうが好み

ところで個人的なPvの謎

たまに殺した奴に
「雑魚が」
って言われるんだけど
なんかおかしくないか？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 22:58 ID:yLsTJgfJ: ウェディング着てるとたしかに魔法は痛くなくなるし、極MdefにしてればSCもそんなに脅威じゃなくなることは事実
でも凍結放置されるのが一番問題なんだよな･･･
凍結JTに関してはハンターですら余裕で耐えれるようになるから問題ないんだが
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 23:27 ID:kzWjDB72: 最近GMに誘われPvを始めたｵｰﾗ槍騎士Str110Vit70Dex60Agi41なんだけど
槍騎士が持ってた方がいい武器って
DBlDB,DBlDA,Q睡眠,Q呪い,ｸﾞﾝｸﾞのほかに何かある？
BOSSc挿し武器や未実装武器以外でおしえて欲しい
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 23:50 ID:fyWLEQZ+: ちったあ自分で考えろ！
ＢＯＴでオーラだしたのか？

マジレスすると、お前が書いたの持ってれば普通に立ち回れる。
以上。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 00:10 ID:kYU0Qbnd: ごめん、BOTでｵｰﾗ出したわけではないが
ずっと狩りにしか興味が無くて全然無知なのは確かだ
Gv始めたのも98だったし(ﾉ∀`)
とりあえず普通に立ち回れると聞いて安心したので
これから転生来るまで入り浸って経験を積んで来る
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 00:17 ID:VWdKqAyx: ダンサーだが石化粘着されてる時はドレス着けるな
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 01:07 ID:D3P3vP2x: >>640
Agi振るならもうちょう振ってVit抑える。
30程度なら初期値に抑えてVitでもIntでも上げる。
個人的にAgiオススメ。
そのDexじゃ弓はないかな、Dex110Str50だけど盾外したくない時剣持ってBSBしたりするよ。
Str50でもけっこうな強さ。
655 名前：tiamet 投稿日：04/12/31 02:59 ID:95pP6bCz: ちょいと亀だが
>>562
個人的にはそういう持ち合える場が出されたら
撮って参加してみたいと思う。
が、やっぱりPCスペックの都合上で有名どころの動画キャプチャじゃ
まともにPv参加できなかったんだ。
で、RTXってやつ、↑で話がでてきてるけど、それだと撮るの軽いのかな？
それとやぱｐりあれってTU^ルなんだよな・・、
撮るとしたらメインキャラで参戦して撮るってことになると思うんだけど、
そういう場合やっぱりツールつかって撮ってたら
「あいつ他にもつーるﾂｶｯﾃﾝｼﾞｬﾈ？」とかいわれたりするようになるのだろうか・・。
周りの反応はやってみてじゃないとわからないかなぁ・・＠＠；
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 03:06 ID:rySLvsDH: ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19704/
こっちにでも言って話せ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 04:52 ID:D3P3vP2x: ツールくらいいいじゃん。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 04:54 ID:D3P3vP2x: TSくらいいいよな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 05:03 ID:D3P3vP2x: BOTもおｋ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 05:42 ID:VWdKqAyx: リアルPKくらいいいよな

なわけねぇだろ
以下Pvスレをお楽しんで下さい
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 06:59 ID:RhwLrBNe: おいｗｗｗｗｗ雑魚どもｗｗｗｗｗｗｗ
俺がｗｗｗｗ最強ｗｗｗなんだからｗｗｗｗ俺にｗｗｗ平伏せよｗｗｗｗ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚は雑魚らしくｗｗｗｗｗｗｗ雑魚雑魚してろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
TS？ｗｗｗｗｗそんなの使わないと勝てないんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BOT？ｗｗｗｗｗｗｗ組んでくれるプリが居ないからってｗｗｗｗｗBOTに支援させるなよｗｗｗｗｗ
RMT？ｗｗｗｗｗｗあなたリアルじぇ負け組みですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
阿修羅？ｗｗｗｗｗｗｺﾞｽで完封ですがｗｗｗｗｗ何かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脱がし？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｺｰﾄで乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Wiz？ｗｗｗｗｗｗ金ゴキの前ではノビ以下だなｗｗｗｗｗｗｗ
バード？ｗｗｗｗｗお前ｗｗｗひかれてるぞ？ｗｗｗｗｗｗ
>>1-661？ｗｗｗｗm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｗｗｗｗｗｗｗ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 07:04 ID:VWdKqAyx: 自分もﾌﾟｷﾞｬｰなのか
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 08:17 ID:E2IqsRLl: >>633
お前はVITWIZか？
ALL+7,EC,VIT30程度のwizなら
STR120のアスペのっけてハッケイしても1kいかないぞ
これが二倍になっても2kでお察し下さい
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 08:20 ID:aYf7geAw: >>662
超ﾜﾛﾁ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 11:09 ID:E2IqsRLl: ハッケイのダメージ計算してて思ったんだが
ハッケイってどれくらいの連射速度でますか？
残影指弾にするか残影なしでその他充実させるか迷う
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 12:55 ID:nge0nkDO: ハッケイの固有ディレイがあるから（0.5ｓだっけ）あまり連打とはいかないはず
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 14:01 ID:/6V93Y4T: 詠唱1000ms（DEX短縮可、詠唱妨害不可）
ディレイ500ms
気1個消費、消費SP20

BDSがちょうど同じ詠唱とディレイじゃなかったっけ？
阿修羅モンクのDEXなら詠唱は騎士よりかなりはやいだろうけど。

威力2倍が来たらVITプリの自己ヒールを上回るダメージは連射で出せると思う。
でもアイテム併用されたらこの連射速度で殺すのは無理。
アンゼ使ってるVITプリならunkやイミュンなければLA→八景で一撃で消せる可能性はある。
転生職を一撃ってのは弓もったVIT雷鳥（の転生）くらいしか無理だと思う。もしくは金剛状態のvitチャンプ。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 14:05 ID:SycADPZE: 威力2倍っていうか
最大で威力が2倍になる可能性がある。じゃなかったっけ？
正確な式とかでてたっけ？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 14:10 ID:9dOwShU7: 速度速度っていうけど
BDSとかDSみたいに　ハッケイもキャンセル撃ちでヒールより少し早い速度で
連射が可能。で皆勘違いしてるみたいだけど最大ダメ2倍じゃなくて
低DEFVit相手へのダメージが2倍されるってだけで　大して使い勝手はかわらないよ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 14:11 ID:/6V93Y4T: そういう告知だったと思うんだけど
今出てるSS見ると単純に2倍・・・・？
→だとしたら強すぎ修正汁
今こういう流れ。
相手が最も八景有効なフェンダークのSSだったから
高defになればなるほど2次関数的に威力が上昇する仕様だった場合
フェンダークレベルで約2倍、それ以下だったらもっと弱くなるな。
低def相手だと今より弱くなる可能性もあるが・・・。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 14:35 ID:T3u6LIqG: 脱がしって詠唱妨害されますか？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 15:02 ID:QV/jDvLQ: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 15:27 ID:0JZi0GEf: されるからフェンcは必須ですよ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 16:38 ID:kYU0Qbnd: ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/141/1104232457/screen024.jpg
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/141/screen322.JPG
こんなSSが出てきたからね
今の仕様だと＋9TCr鎖持ったStr110のモンクでｿﾘｯﾄﾞ亀に4kほど
もしかしたら純粋に2倍なんじゃないか？とかって話が出てる
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 18:33 ID:2ZEOfLR4: 確か爆裂状態だと気弾減らずに残影し放題って変更もきてたよな？
阿修羅５ハッケイ５指弾５残影全部とれるチャンピオンとかまじで糞だな・・
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 19:30 ID:dwgXI+J2: 職妬みはｺﾞﾐｽﾚでどうぞ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 19:34 ID:Xz9hWT5D: >648
亀だけど、寝転んでる自分への褒め言葉だよ。
漏れはそういう風にしか見てない。

負け惜しみにしたってお前実際死んでるじゃないか。としか言えないし…
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 19:49 ID:II+4S0Wx: ﾀｲﾏﾝしよう、とかじゃなくていきなり殺したら死んだ奴がいいそうだな

不意うちかよ雑魚が　みたいな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 19:55 ID:9dOwShU7: age
680 名前：神投稿日：04/12/31 22:27 ID:LSb8PCBE: 転生後って今のlv99が70ちょいぐらいなんだろ？
チャンピオンとかよほどマゾじゃないと育てられる気がしない
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 22:30 ID:qwLxJsFk: 爆裂状態で飛び回りつつ猛虎打ってくるとウザいな
セージいないと処理面倒そ
1.5秒後ダメにあわせて指弾とかハッケイいれられると一気にHP減りそうだしな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 22:32 ID:P7UzbUZ6: >>680
神様、確か今のLv99はLv90位ですよ。
そんで転生後のLv99は転生前オーラが3キャラできるらしいね。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 23:40 ID:htT89n7+: 廃ギルド様なら余裕ですよ。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 23:46 ID:6n8Fa6I9: >>682
正確に言うと94から95の間だ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 01:39 ID:4d+Ho845: ハッケイ１kくらいしか与えられないからいらない
阿修羅節約とかでなら多少は使えるかもしれないが
同様に指弾もいらない

LAバルカンや凍結バルカンは鬼だろう・・・・たぶん後衛即死クラス
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 02:14 ID:0y8zzEHJ: 八景が１Kって良くわからんし
バルカンは最初の一発しか効果受けないだろう
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 03:00 ID:iIj+Hqj8: バルカンはJTとかと同じ処理だった気がする
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 03:49 ID:VPo+CJvA: そういやVプリ作ってるんだけれど、VITってどれくらい必要？
今とりあえず80なんだけど、このままVIT100目指すのが良いかな？
それともDEXに振りはじめるのが良いかな？（現在１）

INTカンストしちゃったから、DEX大して振れないけどね('∀`)ｱﾊﾊﾊ

あと、Vプリの靴って何装備すれば良いだろう？
VプリといってもHP係数が低いからMHPが微妙に少ない。

だから現在マタシューズつけてるんだけれど、ガラスにしたほうが良いかな？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 04:16 ID:x9gMV7PC: >>688
ＶＩＴ90もあればスタンなんてまずしない。しても、0.2秒とか
けど、ＶＩＴ100になるとベナムダストの上でもＳＰ回復するからかなり楽。ＩＮＴ後上げでもいいから、ＶＩＴ100を推奨します

俺はガラスお勧め。ＤＥＸふるのもいいと思うけど、ＳＴＲ上げて回復財を多く積めるようにするのも手だと思う
ＨＰ10000あっても死ぬときは死ぬ。そしてその死ぬ理由がヒールで追いつかない魔法の被ダメ効率（ＳＧとメテオ）
ＭＤＥＦ50＋タラ＋ロングメイスが目標かな。アレより、垂れ猫や赤いリボンお勧め
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 04:37 ID:8YouU/rV: 689がGvスレとカン違いしてるようにしか見えない

お前らあけましておめでとう
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 05:46 ID:bmnL07xu: Vit80で十分。Intはカンストくらいないと長期戦でSP切れる。
SP回復まで積むのは重量的に辛いし。
Dexは少しだけあってもあまり変わらないのでStrに振るのもアリ。
まぁそこからDex全振りが無難だろうけど、俺KATEEEするならVit100どころかカンストで。
ゴスLA阿修羅耐えれるかどうかもこの辺でけっこう変わってくるんじゃないかな。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 06:35 ID:UF9y9QyT: ttp://homepage3.nifty.com/dandelion-k/PvP1225.rxv
sesｐｖｐ動画
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 09:16 ID:IFey3g4/: Wiz2人が若干前ですぎ
Hun1人のDSとSGで死ぬとかJTとバッシュで死ぬのは耐久力不足？
リザが遅い
リカバ遅い
水場出してるのにWB打たない
FW使ってない
同じ対象にディスペル連打しすぎ
ばらけすぎ
過剰にWizにSBしにいきすぎ
SGとJTばっかでFB使ってない

眠い上にぱっと見そして00:43:00までしか見てないから間違ってるとこあるかもしれんが許して
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 09:33 ID:mYMnLV62: >>692
雑魚すぎて話にならないので10分で見るのやめた・・・
Sesが全部こんなじゃないとは思うけど、過疎鯖じゃしょうがないのかな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 10:00 ID:cvW0mM+i: これどうやってみるの？(；´Д｀)
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 10:02 ID:LEFUZxL3: ログ嫁
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 11:29 ID:LkZMBO0I: ROタイマーとかってツールがないと見れないらすぃ。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 11:41 ID:gDygQxeC: SGゲーか。
モンクが居ないからプリを殺せずにかなり戦闘が長引いてるな。
かなりｇｄｇｄな印象を受けた。
699 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 12:24 ID:4OVXVEGJ: >>693
このPTは初心者が何人もはいってるからしょうがない。このセージも初心者に毛が生えた程度だし…
WIZは確か誰もWBをもってなかったような。まぁSGゲーであることは否定しないが。
Pv特化阿修羅モンクも数人しかいないし。
701 名前：688 投稿日：05/01/01 12:43 ID:TlheZA46: >>689,691
…STR振りか。
現状マステラで問題ないと思うからなｧ。
VITはカンストもありか…。

やっべまた迷ってきた(´・ω・`)
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 12:49 ID:VVvgTsMx: ビデオ機能だけならアカウント不要なわけだがこれでも規約違反になるのかねとふと思った
軽い返信は良いけど長引きそうなら該当スレへ、と逃げを置きつつ

>>692
これと似たような雰囲気で人数が3~5倍くらいになったのがIrisPPF
実際には初心者半分常連半分という感じのPTになるので
ここまでｇｄｇｄにはならないが、まぁ大差無いかな。
Irisはツール使用で晒される危険大なんで恐らくrxv動画は出てこない…。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 13:03 ID:z4rSF6ta: さて討論気味になりそうだから一旦ここでＣＭです。

　＿＿_　　　ﾍｪｰ
　|＿＿_ミ　　　　　　ﾍｪｰ
　　 .||　　ヾ　ﾐ､　　　　　ﾍｪｰ
　　 ∩wWw/ヾヽ　　　　　　　　
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　　　　　ﾍｪｰ
　　/ ⌒二⊃=|;,,:+*:';:∴：*¨∵
　.O　　　ﾉ :';n'ﾟ;_,`　）：⌒Y 　　ﾍｪｰ
　　 )　））　（ﾖ）ｉ/ノ癌,　ﾉ
　　ヽ,lヽ）　　∴｡ｉ，･'（__,.Ｊ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 13:13 ID:WIHCEBgq: 今まで知らなかった奴も、一度知ったらだらだら使用続けるのたくさんいるだろ。
ツール関係の話禁止なのにツール広めるような真似はまずいって。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 14:14 ID:UF9y9QyT: http://homepage3.nifty.com/dandelion-k/PvP1225.rxv
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 14:29 ID:LVWZcfkk: ツール討論に関する話題はダメです。

関係、ではなく討論な。
つまり今この状態が×
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 14:31 ID:4P9RfcUd: FAQサイトしにまくっててみれやしねぇ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 14:34 ID:wE3T4xhK: ６３９の言うとおり
見る価値はあまり無いかもしれない
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 14:35 ID:wE3T4xhK: 693だった
ｽﾏﾝ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 16:30 ID:2/ARJ6fG: >>693
一応解説しておくと、この週は初参加の人がとても多かった。

このPTの場合、誰がどのくらいPvに来ているかというと
騎士：PT戦に時々参加する程度
Wiz：♀は週三回程で主にテロ側、♂はPT戦だけ？
Pri：♂は聖職帽が週二ぐらい、垂れ猫はPT戦のみ。♀は両方初参加。リザ4は垂れ猫とティアラだけっぽ。
Dan：初参加
Sage：PT戦にほぼ毎週。平日は殆ど見ない。

その日は各PTにハンタがいたんだけど、このPTだけ疲労の為不参加になったそうな。
他のPTも一人を除いては動きは下手。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 16:40 ID:40FJTaUv: いい加減にしろよ。XPのお前らは見れても98やmeや2000のやつは見れないんだぞ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 16:47 ID:F3ZudOeV: 2kは見れるだろ・・・
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 16:49 ID:mzyhVlxs: 情報欲しいならOS入れなおせよ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 16:52 ID:MTMWVHKA: >>706嫁
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 17:39 ID:hy3zM8zQ: >>711
rtxと○○を導入したら
98やmeでも見れるんじゃなかった？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 17:44 ID:LVWZcfkk: ここは使い方を説明する所じゃない。
>>699
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 17:55 ID:MTMWVHKA: もうここｸｿｽﾚだな('A`)
テンプレ見えないクズばかりのようだ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 18:04 ID:wGSz0A6H: Liveに立てる？
対人動画を批評するスレとかなんとか。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 18:08 ID:eClKBYHC: 普通にｲﾗﾈ('Δ')、
立てる意味あるか？
720 名前：^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 18:19 ID:Tl6sbFk6: ケイオスのＰｖはアシュラ♂モンクとその嫁プリしか来てないので
萎えます。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 18:22 ID:Ltruqrd2: 熱心に阿修羅対策を考えるのはにゅ缶住民だ。
対策を考えず萎えるのはよく訓練されたMMOBBS住人だ。

ﾎﾝﾄPv初心者には地獄だぜﾋｨﾔｯﾊｰ(AAry
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 18:23 ID:08lZx58q: >>720
ゴスもってけば？
723 名前：^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 18:27 ID:Tl6sbFk6: >>722
持ってるわけないだろ？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 18:34 ID:lOikrT8V: ディスペルセージ用意するだろ、720の場合。
そいつら「ペアだけ」だったらディスペル連打するだけで何も出来なくなる。
阿修羅発動の準備が全部魔法だからね。
同じのが複数きたらきついが。

敷居が高すぎるものばっかり用意すればいいってもんじゃない。
Pv向きセージを作るのは時間かかるが、全然無理じゃない。
>722はｽﾚ眺めてるだけの経験不足か対人したこと無い素人。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 18:36 ID:6Kfy0pbv: 同時に2名以上の高速DEX残影阿修羅をさばけないと
単体でくるはずはない、
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 18:47 ID:08lZx58q: >>724
>>720の投げやりな書き方見て煽ってみただけだ
気にすんな('A`)
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 18:55 ID:ZP6ep2oE: 投げやりなのは確かだが、簡単な対策でも投げてやればいいだろう。
一応ここはPvについて語るｽﾚだ。
準TOM装備の話出したらそういう反応が来るって事。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 18:58 ID:VlRdsFih: >720じゃ
PvPに特定の2人しかいないのか
PvPにそのペアタイプのPTしかこないのか分からない

セージは阿修羅に強そうにも見えるが
結局2人くらいきたらすぐ死ぬし、嫁がいるんじゃこっちが石破産だよ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 19:00 ID:VVvgTsMx: じゃあこっちも阿修羅夫婦で…
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 19:02 ID:cvW0mM+i: ゴスあってもPvなら+LAで大抵の職は落ちるだろ･･･
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 19:08 ID:08lZx58q: >>727
すまんね
SCで固めるとか、殺られる前に嫁に阿修羅やら考えてみたが微妙だな

>>730
それは一応阿修羅直前にハイドで･･･
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 19:08 ID:EBv4fDuc: ttp://hiisu.dyndns.biz/main/maindex.html
いまさらながらここのBBSの動画見たけどどこが上手いのかさっぱり
SG連射してるだけじゃねーかPTMも別に上手くないし
これPLだよな？この程度なの？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 19:10 ID:Ltruqrd2: 趣味（もしくは対人研究）に金回せないならPvはあんましお勧めできんな。
白ポがっつり搭載するのと黄赤石もって行くのも価格的には大差無いだろう…
数を揃えるのはちょいと骨が折れそうだけどね。
ゴスを買うのに比べたら微々たるモンだ。
（ゴスも石も鯖によって価格違うだろけど）

いあ別に金余ってるなら全部石に回せって事じゃあないぞ。
生活は大事にしろよ一応。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 19:14 ID:cvW0mM+i: 直前にハイドしてもルアフ炊かれてるだろ･･･ってLA剥がすためか。なるほど
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 19:22 ID:BBt5Mh8G: ルアフって結構なダメージソースだな。
MATK x 1.45 の聖属性攻撃、と書いてあった。
（ちなみにHLは1.25で、ｷﾘｴを1激で剥がす効果有り）

軽減つけてたらそーでもないだろけど。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 19:40 ID:C0vyhWdy: ツールに関する討論ダメって、ツール広めてるのに注意するのがダメって意味じゃないだろ('A`)
これ以上糞ツール使いをふやさんでくれ頼むから。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 19:44 ID:96N66wQR: あれは蒸し返しに対する注意だってのに気付いてるんだろうか。
正義ぶって掘り起こす喪前様も同罪。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 19:48 ID:VlRdsFih: つーか>1の前に前提として
板の削除ガイドラインに

ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)

ってあるんだよ
よって討論が駄目とかいう屁理屈もなにもない。
蒸し返しに対するもなにも、ツールの探し方なんか載せたらアウトじゃないのか？
蒸し返しが嫌ならmpgなりで公開しろと
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 19:50 ID:MTMWVHKA: 低脳ばっかだな('A`)
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 19:50 ID:BBt5Mh8G: しかし現状として全然削除されないよな。
管理人の手が追いつかないだろうし…
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 19:52 ID:+mIIA7l5: Pvにハンタでいこうと考えているのですが、
あまりPvに行ったことが無いため装備が少し不安です。
装備についてよろしければアドバイスお願いします。

矢は毒矢か地矢か闇矢で迷っています。
即殺したいPv慣れしたハンタやWizは
天使鎧を着けていることが多いようなので
一応、闇矢固定を考えています。

鎧と外套は、ドケビとイミューンを考えています。
ハンターはJT狙われることが多いと思うのでドケビを選びました。
イミューンは指弾即死防止です。
弓は+8TBlですが、ゆくゆくはDBlDBdコンポジを購入したいです。
この装備で集中支援込みDEX150にする予定です。
AGIは素93VIT素1です。

他の装備はあれ蝶仮面酸素マスクマタ靴ニングロ×2です。
持ち替えは弓とタラ盾のみにしようと思ってます。

現在考えているのはこのぐらいですが、
こうしたほうがいいということがありましたら、
教えていただけると幸いです。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 20:02 ID:MfIEJAr9: LAFB10で一撃でぶっ殺される予感
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 20:08 ID:F3ZudOeV: ちょっと気になったんだが、Pv慣れしてる人って天使鎧多いの？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 20:11 ID:JbOnXMrW: んなこたーない
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 20:13 ID:DmOzyVwQ: >>741
現役量産の戯れ言で良ければ見てくれ。
矢は影矢or土矢でOK。ゴス持ちも最近は多いようなので10本ばかし持っておけばいざという時に役立つかも。
基本は影矢でいいんだが、味方JTでダメが低いと思ったなら土矢に変えてしばし連打。鎧変えたなと判断したらまた元に戻せばいい。
*たまに優秀なwizがいて闇鎧(毒もかな？)着たりすることもあるというのを頭の片隅に。

装備面はMDEFが低すぎると思う。JTで死ななければFDかFBが落ちてきて即死の可能性あり。あれ・鱈のみの魔防だとLAで乙ります。
なのでオススメは、アンフロ←→ゼピュの切り替えで。自分は更にFB及び土矢対策でイフリート着てます。参考までに。
大事なのは外套。これをうまく付け替えれるのも優秀なハンターの要素と言えるかと。
自分はVIT30なのでボルト系即死はないので属性フードはジニーを用意してます。あとイミュンマフラー。
騎士粘着時は迷わずイミュン。指弾詠唱時避けれない場合もイミュン。普段はジニーで不意打ちSGに備えます。また低INTwizのSGの場合アンフロ+ジニーで割と耐えるのでくらいながらもDS。

頭ですが、あれ　よりも+7↑赤リボンを用意することをオススメします。頭や靴は敵PTによって選んでますが。
wiz2人以下ならDEF重視・3人以上ならMDEF重視といった具合です。ガラスの靴・ぼろマント等用意しておくと構成次第では助かったりします。
あと、DEX振れるならニンロザ*2にすると気持ち違ってきます。
746 名前：745 投稿日：05/01/01 20:16 ID:DmOzyVwQ: すまん
ゴス持ち～～→　ゴス持ちも多いようなので「念矢も」10本ばかし
に変換よろしく。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 20:40 ID:0zwzuEgh: 低Lv対人ﾛｰｸﾞが質問('A`)ﾉ

ﾌﾟﾘWizでﾃﾛしてきたから
これは俺の出番だ
と思いここぞとばかりにﾌﾟﾘにｲﾝﾃｨﾐかましてその間にWizを倒してもらったら
そのWizに「ﾍﾟｱﾃﾛにｲﾝﾃｨﾐとか萎える('A`)」とか言われたんですがもしかして暗黙のﾙｰﾙだったりしますか
別のﾍﾟｱﾃﾛしてくる奴にも同じような事言われるし・・・

俺が悪かったのかな('A`;)
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 20:42 ID:wEzPuChO: ペアテロ＝俺TUEEEEEしてぇ

よってペアテロ邪魔されたらUZEEEってことです。負け犬の遠吠え
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 21:00 ID:GQw6ft2F: うえの1225動画見たが
再生2分後のモロク入った時の会話みて大体レベル分かったよ。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 21:06 ID:VVvgTsMx: ﾍﾟｱﾃﾛに阿修羅とか萎える('A`)
ﾍﾟｱﾃﾛにタコ殴りとか萎える('A`)
ﾍﾟｱﾃﾛにSB粘着とか萎える('A`)
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)

ﾍﾟｱﾃﾛで勝てると思ってる奴萎える('A`)
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 21:13 ID:bLBml8ec: ﾍﾟｱﾃﾛじゃなくても阿修羅は萎える('A`)
1Pに2~3人ならいいが4人↑になってSP回復使いつつ
気楽にポンポン撃たれるとまじでつまらんと思うんだが。

演奏の仕様変更きたら多少DEXが完成してない阿修羅でも止められなくなる悪寒
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 21:15 ID:VXYNWk82: 演奏の仕様変更来る頃には転生職実装されてるんだし、廃プリのアスムで多少は抵抗できるんじゃね？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 21:16 ID:t2TXMUqc: だからｾｰｼﾞを(ry

すぐ潰されて乙とか戯言抜かしてる奴はPT連携や人数を揃えろ。
あとPvに近づくな。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 21:18 ID:+mIIA7l5: アドバイスありがとうございます。
天使鎧を想定したのは、
動画で見たWizが天使鎧とゴスの持ち替えしていたことと、
私のいる鯖で強いといわれているハンタが天使鎧らしいからです。

ニンロザはつけたいのですが、
そのためにはDEXの桁を下げなければならず難しい状態です。
他のMDEF装備は敵に合わせて試してみようと思います。
鎧外套矢と付け替えを行うとSCが足りなさそうですが
どのようにして対応しているのでしょうか？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 21:22 ID:F3ZudOeV: BMじゃないか？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 21:22 ID:ybHdGht3: >>754
/bm
Hunだとbm慣れがかなり必須だと思う。
漏れの場合通常狩りでもbm使わなきゃSCたりん
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 21:44 ID:aWhX1dAi: PvP本気でやるなら/bmはマスターしておいたほうがいい。
前衛系以外、特にWizHunには必須かと。
BMがあると火フードと水マフラーとか分けられるので便利。
同じSCでの持ち替えはこんがらがる･･･。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 21:51 ID:nHCLmKQZ: 漏れはどうもBMが使いづらいから
普通にF12押してかえてるよ・・・
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 22:48 ID:bmnL07xu: ROSCでいいよ。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 23:05 ID:IgHTA14Q: 阿修羅萎えって言ってる奴はゴスかセージ用意しとけ
GvGも楽しめて(・∀・)ｲｲ!!
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 23:13 ID:+o1AnAdu: ふと気づいた。rtxのビデオ機能ってラグまで録画されないんだな。
これだと本当の戦いと全然別の物が写る気が･･･
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 23:18 ID:iZRAsiM3: てかＲＯＳＣってダウンできないしな・・・・・
まあそれ以前にツールの話なわけだが└|∵|┐
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/01 23:40 ID:EBv4fDuc: >うえの1225動画見たが
>再生2分後のモロク入った時の会話みて大体レベル分かったよ。
どれよ？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 00:12 ID:NRvs5Pkk: >>763
＞私のサンクが火をふくぜ
の前後だろ、多分。

つか、外部toolからの題材をここで議論する値にもならんと思うが。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 00:25 ID:D+rNfC7Z: ここの人たちはほんと俺最強TUEEEEEEEEEEEEEE
俺以外YOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ですね＾＾
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 02:10 ID:DNlmmspj: >>764
それ明らかに冗談だろ(；´Д｀)
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 03:14 ID:SAio/x2P: age
768 名前：745 投稿日：05/01/02 03:55 ID:NZMp16SI: /bmは当然の如く必須かと。外部依存は知りません。

HunPri持ちだけど、Hunは装備の切り替えや(矢・防具)リムーブ・SWT等たまに使うものなど入れておくのに便利です。
Priはグロリアやマニピなどの一発押し系スキル、マヌスやデビーナ・アスペなど非必須スキルいれてます。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 03:57 ID:NZMp16SI: あちゃ、名前入りっぱなしだった。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 04:30 ID:f4sqVAol: >>766
プリの人POTショートカットに入れてる？とか私もかなり萎えたよ
あふぉか
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 04:40 ID:f4sqVAol: あー、誤解無いよう
内用は特に関係なく、リスクを払うPv動画を公開してくれた方には感謝と敬意を表する
けどPv初心者なの置いといて、狩りでもPOT積むのはPriとして礼儀みたいなものだろう…
そういう点で萎えた
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 06:08 ID:QF/hWZyo: うちのギルドに
｢Pvするならwizハンター以外は最低VIT80必須。VIT80ないのにPvやるとかあふぉかと。阿修羅モンクだろうがVIT80ないやつは使えない｣
って言ってVIT80↓の人をPTに入れないやつがいるんだが、本当にそれだけ必要なんだろうか
敵にダンサーが多いわけでもないし、ベース次第では70や60でもじゅうぶん戦力としてやっていけると俺は思う
ちなみにこの人、職はwizです
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 06:09 ID:jTAUqWNh: いや、正直60あれば十分。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 06:22 ID:+mN1HaSL: 前衛職で60
プリなら70～80
阿修羅なんかは40あればいいんじゃないか
Wizハンターでも30あればかなり耐えるね
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 06:25 ID:f4sqVAol: 前進して単独行動するダンサーローグモンク辺りは60ほど欲しい気がする
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 08:06 ID:TNXMUx7B: 1225の動画見たけど
前回SCばかりしててディスペルもっとしたほうがいいよっていわれて
実行してるのはいいと思うんだが
明らかにとめれそうなSGや指弾を止め損なってたり
ローグに近寄られてるのにSCやSpb等しないでミスミス脱がされてるのは
もっと工夫した方がいいと思う
FWがあれば張って引き離すべき
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 09:02 ID:w/iQstsI: おめぇセージやったことあんのかボケが
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 09:33 ID:Me1WH9Lu: SG10とかなら余裕でとめれるぞ

>>772
Vit80をWizでやるとDexカンストして残りIntがゴミ級なんだが
そのWiiiiiiiiiiz様はD>V>Iか？
I>V>DならSGを瞬時に放てない糞Wizだからほっとけ
阿修羅ゲーでSG2秒以内に打てないWizいらNEEEEEEEEEEEE
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 09:38 ID:3fBl0a37: >>778
特に必要無いがそれ以上反応したければ>>772をあと10回読め
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 09:39 ID:NRvs5Pkk: >>778
yokuyome
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 10:11 ID:pH8AxDWI: BMは利き手(指)を殆ど動かさないで操作できるような配置がいいよ。

例えば右利きの漏れは
「マウス右手」「キーボード左手」

ホームポジションのA～Fを中心に配置する。
ちなみにSC1列目がZ列、2列目がQ列、3列目がA列と重力配置なので気をつけよう。
既存バグも多いけどね。一応バグ報告ｽﾚに上がってるから検索してみるといい。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 10:39 ID:3fBl0a37: 私は1列目はFキーで使ってる
反応遅れるけど狩り時等の確実性が有るんでFキーは外せないかな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 11:20 ID:B+G9deMm: 当方、課金当時から育成してついにオーラになった
VIT>STR(STR120)でDEX30の騎士なんですが
最近、Pvに興味を持ちましてお勧めの武器を
ご教授頂きたく書き込みさせて頂きました。
今、持っているのは
QBlパイク、QAパイク、呪いパイクのみです。
DEXがとにかく低すぎるので補うために
ヒドラ*2マミー*2の購入を検討中です。
AGI騎士でさえQAパイクで攻撃している次第です(汗
他にも、検討中なのがQ睡眠パイクですがこれは必要でしょうか。
あと、アクセサリはパワリングでSTR120を保っておりますが
ここは、STRを落としてニングロに変更して
少しでもDEXの底上げをするべきでしょうか？
イロイロとアドバイス頂ければ幸いです。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 12:21 ID:4NG/jGzi: BM時はFｷｰって反応しなかったような気がするけど…
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 13:03 ID:YtwRtKEj: 先日のSesPv動画がUPされてます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/3169/1103921543/32-33
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 13:32 ID:4hW11mNk: てか、なんでシズの連中は目立ちたがるんだ？
装備自慢スレでも馬鹿がいっぱい降臨してるというのに・・・・
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 13:33 ID:AAHAoTJe: なんでそんな所に突っ掛かってんだ？
見るだけならただだというのに・・・・
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 13:33 ID:SAio/x2P: >>786
提供してもらえるだけありがたいと思えよ

動画みたいやつ多いんだし　文句あるなら別鯖で動画とってこい
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 14:24 ID:m6sNiltO: ツール使わないと見れない動画にありがたい、ねぇ・・・
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 14:27 ID:rwSh1Dlu: >699
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 14:53 ID:phvPysOd: >>789はどんな動画もツール無しで見れる心眼の持ち主
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 15:00 ID:9eesCr5k: WMPとRTXが同じ扱いか
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 15:18 ID:PQCl6U/8: いい加減>>1
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 17:37 ID:FLMCynFW: 冬休みだからな。
あからさまな釣りなんだから放置しろ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 18:18 ID:/r+1fC+H: >>785

PT戦1/1の感想

意味の無いインデュアしすぎ
位置調整しないで無闇にスタブ打ちすぎ
途中プロ十字路の所でWiz1人を追いすぎ
挟まれた時の対応が遅い
リザ遅い
サクレプリの動きが遅い
騎士はもっと状態異常使ったほうがいいと思う
もうちょっと敵から離れたところに水場出したほうがいいと思う

でも水場出すタイミングは結構いいと思った
前回よりもセージ成長してると思う
Wizは赤いリボンの方が前半うまいと思ったなー後半は垂れ猫も同じぐらいだったけど

今回も眠い上に01:03:37までしか見てないので適当・・・
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 18:25 ID:Voop+lHI: ラグがあると無駄にスキル連打しちゃったりするよな。
ラグが保存されればリアリティ増すんだが。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 19:05 ID:DNlmmspj: おまけ？の阿修羅ゲーの動画が結構面白かったなー。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 19:14 ID:l6xn9XKz: wmvかmpgに直すかしないとこの議論は終わらんだろ。>>699見ても見れない奴が居るんだから
>>699に詳しいやり方とかRTXのリンクでも載せとけよ

俺はめんどくさいからパス
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 19:38 ID:DNlmmspj: ※RTX動画の見方(某所よりコピペ)
ttp://ariela.jp/rtx/ini/で適当にiniを拾ってきてrotimerx.iniにリネーム。
ttp://2.csx.jp/~rtx/RTX-80a21r.cabを落とし解凍して出てきたものと一緒に
Ragnarokフォルダ(Ragnarok.exe・Ragexe.exeがあるフォルダ)に置き、パッチを落とした後
Vを押しながらゲーム開始。.rxvを選択。
＞ちなみにCtrl+Kで押してる間早送り、Ctrl+Jでマップ移動から再生(章再生みたいなもん)
＞Ctrl+Lで一回押すごとに早送りモードと通常モードが切り替わって、
＞右下のアイコンが赤くなるっぽい。
これに加えてCtrl+Pでポーズができるな。

だそうだ。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 19:38 ID:PQCl6U/8: >798は何故本体は自分で探せ、と書かれてる意味が分かってるんだろうか。

つか自分でやれよ、説得力が無い。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 19:50 ID:Le3c0xxq: >>784
BM中はF12で2列目と3列目に切り替えても一列目のSCで反応する。

主要スキル、持ち替えは左から5列目くらいまでに配置するといいね。
Aとか良く押す所に消費アイテム積むと慣れてても良く悲惨な事になるので注意･･･。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 19:59 ID:NY7zWQVt: ローグを使っているのですが、阿修羅で瞬殺されるのは慣れました。

でもしかしpvpにソロで行くと最近おかしな事が起こります。
インティミするとぐふふエモを出されたり、えっちだな、とか言われます。
どうにかなりませんでしょうか、多少困っております。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 20:06 ID:Le3c0xxq: >>802
全部脱がしてバックからぶち込め。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 20:07 ID:NY7zWQVt: いえ・・その、♀ローグなのでどうすれば良いものやら悩んでいます
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 20:34 ID:FCtNOa/k: ぐふふエモがまずわからん。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 20:47 ID:Ix5jWJLb: このような感じのです→　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾　　　　＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎______ ◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾　(　　)　＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_--||＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 21:27 ID:elt1S7As: /e2か?
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 21:44 ID:4dV2niaQ: /e8じゃないか？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 22:16 ID:75aanGSj: 拉致されて嬉しかったんだろ。キスエモでも出してサービスしとけ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 22:47 ID:aDRwvvzH: >>797
下を棒読み

「良いのかい？ほいほい付いてきちまって」
「俺は男だって構わないで食っちまう人間なんだぜ」
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 23:18 ID:68iWIIbF: なんだこの流れﾜﾛﾀ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/02 23:54 ID:Ix5jWJLb: 解決しました、ありがとうございます
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 00:56 ID:UURfay6t: 解決すんなよ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 01:39 ID:akbh0jgG: 次は俺を拉致ってくれ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 02:55 ID:aPG7gqM+: 流れぶったぎって自己紹介してみる。

当方wizでやること多すぎて鎧の着替えとかあんましたくないから
ﾊｰﾄﾞｼﾙｸかｱﾝﾌﾛ固定でMDEFで固めるのが一番やりやすいなぁ
ショートカットは主にBMで足りない着替えだけショトカ拡張で英字の上の
1～5あたりにわりふってる（ニンブルフェンの持ち替えや鎧、フードとか）

wizやってる諸君、着替えとか反応できる？
着替えるならマステラ連打しながら反撃に出ちゃうんだけどさ俺
てかやること多すぎてあんまし反応できないんだけど。
反応だけしてると他おろそかになっちゃうしなぁむづかしいね。

んでついでに質問で闇鎧って使えるのかい？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 03:58 ID:Bn4aWYMk: ツール談義がどうこう以前に、「公式で全てのﾂｰﾙ禁止」って発表されてんだから、
ここでrxv上げるのはやめようぜ。
それともあれか？にゅかんは不正を応援してますｯってか？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 04:08 ID:2rGaBq2j: 　　　　　　　ど　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　や　　　　　
　　　も　　　　　　　ん　　　　　　　　　　　　　　？

「え」がなかった('A`)
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 04:21 ID:+la9XBNN: どらもやん？
この「や」という文字を分解し、YAというアルファベットにする事が出来る
どらもYAん？
この意味不明なYAという文字列はノイズと言うことで
以下略
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 04:52 ID:Bn4aWYMk: ごめん、今の嘘。
聞かなかったことにしてくれ(；´д｀)人
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 05:55 ID:gNN6yhCA: 「どらやもん？」なだ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 06:12 ID:akbh0jgG: こいつぁ新しい機械だぜ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 06:33 ID:gNN6yhCA: つまり自動で敵と戦ってくれるんですね。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 06:58 ID:Ji238XwK: それBO（ry
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 09:06 ID:pE4zloJS: >>817-823
そんな藻前様方が大好き
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 10:31 ID:BjwnLNav: >>815
ハードシルクはあんまり使わないかなぁ・・・着替えられなくなっちゃうし
確かに着替え辛いですよね・・・私はＡＧＩなので外套木琴にしておいて残りを全部Ｍｄｅｆにまわしてます
Ｍｄｅｆ40あれタラでアンフロ着ててもＬＡＪＴ耐えますしね
ところでＢＭ使ってるとＰＴＭに指揮するとき面倒なのでＦ12使ってるんですけれど、皆さんはそう言うときどうしてますか?
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 10:49 ID:zCvWUnu1: Wizだけどアンフロシルク風シルク火メントルゴスフォマルで着替えてる
闇鎧よりは毒鎧のがいいと思うんだけど、ロンコ挿ししか持ってないし重いんで滅多に持っていかない
アクセは右ニンロザで左ニングロとフェンロザ持ち替え
肩は相手の構成によって決めて、戦闘中はほとんど付け替える余裕ないな
マステラにしても100ちょっとしか積めないからできる限り被ダメ抑えたい
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 11:45 ID:zOyPcGyt: あげ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 12:42 ID:pcIWxUt7: ttp://www1.axfc.net/uploader/8/so/No_0153.lzh.html
キーワードは「ses」
阿修羅ゲーってつまらんね
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 16:37 ID:zqC3+tyA: mirenai
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 16:38 ID:GjdbC/I1: またrxvかよ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 18:29 ID:Ry8WDVfw: >>830勝手にいなくなるまで放置しろよ・・・
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 18:39 ID:WfgKrPcY: >>699が削除されたのが答えだ

でもｒｘｖ張るだけでも「見れないやり方教えろ」って奴がずっと沸き続けるんだろうなぁ
833 名前：815 投稿日：05/01/03 18:42 ID:aPG7gqM+: レスthx

>>825
俺もできればﾊｰﾄﾞｼﾙｸ使いたくないんだけどHPまじ低くなっちゃって仕方なく(;´Д｀)
BMでも馴れればすぐ発言できるよ。BMお勧めです

>>826
戦闘中付け替え余裕ないですよねぇまじで
唯一戦闘中に切り替えるのがフェンとニンブルくらい
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 18:43 ID:6uftL1aT: だったら貼るなよ低脳
835 名前：815 投稿日：05/01/03 18:51 ID:aPG7gqM+: ちなみに装備品は
たれ猫、ﾊｰﾄﾞｼﾙｸ、ﾎﾞﾛﾏﾝﾄ、ガラスの靴　ニンロザx2
hunや前衛が多い場合はｲﾐｭﾝとｸﾞﾘｰﾝｼｭｰｽﾞとQVﾛｯﾄﾞにしたりしてます。

元lokiでやってて今bijouなんだけどかなりwizゲーですな
結構阿修羅をSWで反応して防ぐwizが多い気がする。
過疎鯖系だけどみんないい反応してるなぁと思う
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 19:49 ID:yolMbOxU: だが、何でシズばっかアドレスのせたがるんだ？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 20:46 ID:keUBRNFT: 同じくbm・付け替えﾒﾝﾄﾞｸｾ派。自分の装備を晒してみる。
ｴﾙﾀﾞｻｸﾚ　ｱﾝﾌﾛｼﾙｸ　DDアクワン　ぼろ　マタ靴　ニンロザ固定　ニングロ/フェングロ

相手にWizが少ない時はイミュン使用。
他に持っていってる物としては、毒メントル・ハイドロザ・ヒルクリ。
2, 3Page目に入れてるので戦闘中に使うのはなかなか辛いですが。

LA>JT等で即死するのは諦めてる(ﾟ∀｡)
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 21:12 ID:9QBIUuhn: ｱﾝﾌﾛ⇔ｾﾞﾋﾟｭ派
1個くらいは行けるっしょ
こっちのプリ多いときはﾊﾟｻﾅ⇔ｾﾞﾋﾟｭも使ったりする
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 22:52 ID:ZQlihkIO: 流れぶったぎって自己紹介してみる。

俺は公立高校に通うごく普通の高校生。
趣味はバスケットで休日は友達と釣りにでかけたりする。(近くに清流があるのでイワナ釣り)
得意科目は地理と体育。通知表では3と2が殆どだけどこの2つだけが5だ。
家族は父、母、俺の3人家族。小さな一軒家に住んでいる。
ペットは犬を飼っている。レッシーという名前のアイリッシュウルフハウンドだ。
ちなみにアイリッシュウルフハウンドというのは世界で一番体高、知能をもった犬として有名だ。
俺のレッシーはお手とおかわりとほふくぜんしんをする。今年で4歳だがもうそこらの犬とは比べ物にならないくらいでかい。
立派な大人だ。話がずれたのでレッシーの話はここまでにする。
母親は乳製品会社で働き、父親は服の生地を売る会社で働いている。
父親はこの仕事につきもう10年くらいたっている。今では部長だ。
俺にはいとこが多い。俺の母親の母親、つまり俺のおばあちゃんなんだが、おばあちゃんの子供がなんと8人もいるからだ。
いとこが多いという事はつまりお年玉がすごい事になるのだ。
一人5000円としても5000円×8で4万円。おばあちゃんおじいちゃん、お父さんお母さんからの
お年玉も含めると結構な額になる。最近はくれるお年玉の額自体も増えてる。今年は計算したらなんと7万円ももらえた。
しかし自分で使える分は1円もない。こういう人俺以外にも結構いるんじゃないだろうか？
全て俺が大学に入る時の為に貯金される。

今年は、色んな事に全力で取り組む年にしようと思う。あとうちの高校じゃ禁止されてるけど、バイトもしてみたい。
1ヶ月の小遣い3000円じゃちょっと辛い。まあ長くなったがここらへんで。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 22:54 ID:4nlZkAaV: (;´д`)
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 22:59 ID:9QBIUuhn: お年玉を親に預けたら最後だ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 23:06 ID:BjwnLNav: 火メントル使ってるらしいけど、ＤＳ対策なのかな？
それならば、私は実用したこと無いけど土フードで代用できないかな?
土フード、ボロマント、イミュンの3つの付け替えで安定させられそうなんだけど・・・
ＳＣ3つ消費もＢＭ使用ならそこまで痛くないだろうし
ところで垂れ猫とあれならやっぱり垂れ猫の方がいいのかな?
あれのほうがＭｄｅｆダメージあまり削らずにＤｅｆ分ダメージ削れるから主死因のＤＳに対して強くなると思うんだけど・・・
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 23:23 ID:Iq5ftQq2: >>842
LAFB対策がメインじゃないのか？

LA魔法は鎧で対応すればMDEFは気にしなくていいから、そう割り切ってレイドアレ属性鎧ってのはダメなのかな？
ハンターが多ければ土マフラーで、余裕があればイミュンと持ち替えとか

まぁ当方WIZもってないからわからんけども･･･
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 23:32 ID:pkpp7sL9: >>839
OK、ひとつだけ知っておけ
お前にはいとこが８人居ると言う、しかしお前の親がいとこ達に渡すのも８人分だ。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/03 23:37 ID:Q9K6WFgy: >>844

お前・・・頭いいな。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 00:36 ID:/5NEQFaD: どうもﾊﾝﾀｰの矢は土とか影が一般的っていうけど
実際そのﾊﾝﾀが使ってるかどうかわからないから
ﾊﾝﾀにあわせて土フードを装備する気になれないなぁ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 00:41 ID:Dd59G+Wz: ㌦着れば毒闇は判別できるから(DSが急に止まったりCAミスったり
ためしに㌦を着てみて効果なければ高確率で土
勿論㌦が効いてもそれだけでは対処されるのでプレッシャーかけるために使う
稀に律儀に破魔矢用意してる人ややる気無い人が銀矢撃ってくるので注意

うちの鯖では初弾は毒な人が多いな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 01:16 ID:3c7rdlgw: >>847
今まで火→不死の順で持ち替えしてたよ。
言われてみれば不死→火にすればダメージが消えるか消えないかで判定できるから楽なのか。
お前頭いいな。俺が馬鹿？スマソ。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 01:20 ID:Dd59G+Wz: おー、㌦広めて下さい
私以外に使ってる人があんまり居ないから最近私に破魔矢飛んでくるんだ(；´Д`)
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 01:29 ID:3c7rdlgw: >>849
聖系使われるのが一番対処に困らない？
そのためにエンジェ買うくらいならゴスまで貯めるし･･･。
両方持ってる金持ちは知りません。

クルセイダーは不死と火だけ持ってればハンター対策完璧だしいいなぁ。
ってか不死着てても聖75%か。

㌦広まったら広まったでプリのSCにTUが入りそうな気がする。
SC無効が着たらまじめに･･･。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 01:37 ID:Dd59G+Wz: 実際エンジェ無しだと聖が一番対処し難いね
ただうちの鯖の有名Wizは軒並み天使持ちなんであんまり使われないかな
私はまだ無名なんでまだあんまり撃たれないんだけどね
㌦着た時の毒闇の挙動知らない人も多いから㌦と気づかない事すらある
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 01:44 ID:Dd59G+Wz: ああ、TUは当たっても死なないわディレイ長いわ射程短いわでゴミ
むしろピンポイントでヒールボムされた方がよほど痛いよ
㌦の最大の欠点は間違えて着たまま死ぬとリザ出来ない事だね…
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 02:18 ID:3c7rdlgw: >>852
ヒールは持ち替え次第で塩送ってしまう事と、不死1でダメージ少ないから微妙だと思う。

TUは射程短いってのがあったか。
アレをつけてるならHP*0.9のダメージで済むが、付けたくないんだよな･･･。
付けないとHP*1.05で死ぬぞ。

つかクルセはTUも余裕で生き残るのか。相性抜群だと思った。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 02:27 ID:C+tb3URP: ちょっと聞いて下さいよ皆さん
我等が最強鯖にいる者ですが
最強アサシンがぼっこぼこに皆を殺していって
倒される度に
よわｗ
って言われるんですよ
もうすっげームカついてね
でもなんかそいつ状態異常が全然効かなくて
多分マステラ連打してて全然倒せないんです
このアサシンを倒す方法を教えてください！
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 02:31 ID:Ggfdg1xL: >>854
まず一度マステラ連打で挑んでみろよ。
それでも勝てないんだったら、教えてやるよ。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 03:04 ID:g0aX0+1D: >>852
VitカンストRS10のクルセにマステラ持たせて自動芋セットしてるだけでピクなんて死んでくよwww
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 03:08 ID:5Xb9TGBH: 睡眠で乙
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 03:25 ID:C+tb3URP: >>855
いいから教えなさい
>>856
私にか？
それって放置されたときはどうするの？
まさかＧＸ？
>>857
状態異常は効かねーのよ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 03:30 ID:01aO9i6T: 自分の職も書かずにどうしろと？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 03:30 ID:k2HNsEKW: >>858
DSDSDSDSDSDSDSDSDSDS乙
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 04:04 ID:/5NEQFaD: アサシン倒せない鯖ってどんなとこなんだろう
何か特別な装備品でもしてるのか？
PTじゃなくて一対一で倒すって事？全然わからん
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 04:17 ID:RoIPwCOu: 阿修羅で終了。ゴスリンでも凍結武器持ってコンボから入れてって凍ったら止めて阿修羅
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 04:32 ID:LPtqRPtC: ﾄﾞｹﾋﾞ着てDSｲﾃｰなら100％土だろ('A`)
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 04:47 ID:va9cN8Am: 素のDSでも十分痛いけどな
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 04:48 ID:Dd59G+Wz: 毒という手も有るしな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 05:21 ID:/5NEQFaD: wizだとどっちみち痛いから土なのか何なのかよくわかんないなぁ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 07:57 ID:Dd59G+Wz: どっちみち痛いというかスタンしっぱなしならどうせ死ぬし
スタンしてなければどっちにしろ死なないし
POTの減り抑えるのが主な目的かな…
まぁニューマやリカバまで耐えられるかと言うのもあるけど
㌦がもし効けばヒットストップやSt異常すら無いので面白いけどね
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 08:09 ID:Dd59G+Wz: ああ返信し忘れてた
>>850
よくわんないけど何故かタラのみでもTUで死なないんだ
と言っても試したのは自爆リザだけど、ダメージは同じはずだよね？
ちなみにタラも外すと即死

エンジェは闇以外全て軽減or無効だし
付与指弾もエンジェ+イミュンで確実に軽減だしWizならゴスと並んで使えるんじゃないかなぁ

某スレで口調変えてる所為で変な口調になってるけど気にせず
869 名前：850 投稿日：05/01/04 08:47 ID:lECVkSGW: >>868
リザは聖属性じゃないからTUとは別物。食らってもHP*1.0で済むのさ。
タラ持ったら*0.7な。
TUは聖属性だからHP*1.5ね。タラで*1.05。アレで*0.9ってコト。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 09:15 ID:Dd59G+Wz: あら、リザは聖じゃないのかthx
まぁTUは1じゃそう当たらないからどっちにしろ考えなくていいと思う
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 09:43 ID:un5m/pPc: >842
たれ猫は呪い耐性が案外馬鹿にならないと思う。
高MDEF系で纏める場合は、魔法のダメージ自体はunkと比べて
大分落ちることになるし。
とかいいつつ、私はunk装備ですがね…

>843
貴方は前衛メインかな？
当方Wizなんだけど、MDEF捨てたら到底生きて行けない。（>815と同じ鯖でWiz多いのよ…）
属性鎧で対処なんて言っても、持ち替えミスったらLAなしでも即死しかねない。
SG凍結中にJT喰らったらダスティあっても即死。
もちろんアンフロでSG喰らったらひとたまりもなく死亡。
話にもなりません。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 10:55 ID:dYERYGkh: お前らｗ
机上の空論で語るんじゃなくて少しくらい実験しろ

実際2時間前にPvで実験してきたんだが
㌦着てるやつにTUもしくはリザが成功すると、クルセでタラあれつけてようが残りHP分のダメージを受けて死ぬ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 11:18 ID:Xg6D9Rxe: 昨日Pv行ったらｵｰﾗｸﾙｾにﾘｻﾞ放って9ｋとか出てｸﾙｾは生き残ったんだが気のせいだろうか
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 11:25 ID:lECVkSGW: >>872
リザして殺せなかった事もあるしリザされて死ななかった事もあるし。
机上の空論勘弁ｗ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 11:51 ID:OxlWlN/S: 考えられる原因

１：>>872と>>873-874の実験、体験した時期が違う。
２：TUやリザを対人で放った場合、ダメージの幅が大きい。
３：どっちかが気のせい。

１は>>872-873の実験した時期が非常に近いので考えにくい。となると２か３。
unkやタラ盾などをとっかえひっかえ装備してもう一回実験してくるのが確実かと。
できれば10回単位で何度も試してみるのがいいかもしれん。
とことんまで手間をかけてもらえるなら、実験時の装備やステも晒してもらうとか。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 12:08 ID:lECVkSGW: >>875
TU･リザはMDEF無視で、リザなら対象の現HP分の固定ダメージ(無属性魔法？)。
TUなら対象の現HP分の聖属性の固定ダメージ。

2も無いと思う。たぶん3。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 12:27 ID:Df9mfA11: クルセって事はフェイス効いてる？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 14:07 ID:qzKwY73Y: リザが無じゃなくて聖ってことか
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 15:58 ID:yiuB2UK1: 昨日リザで騎士に8ｋちょいでて死んでなかったな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 15:59 ID:Q9N0oeHt: ちょっと実験してくるか
Iris在住の暇な人居たら手伝って欲しいカモ
TUプリと㌦は用意済みなんでﾊﾟﾀｰﾘしてくれるだけでOK
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:39 ID:Q9N0oeHt: 実験してきたくまー

TU
タラ適用　ホルン適用　聖属性(㌦に不死の倍率が乗る、フェイスが適用)
つまりHP*1.5が基本ダメージとなる。クルセは裸でも死なない。
リザ
タラ適用　ホルン適用　無属性(イミュン適用だった)
HP*1.0が基本ダメージ。普通これで即死する事は有り得ないと言って良いかな。

あとどっちもLA乗る、ただクルセはLA乗っても装備固めてれば耐える…
以上無駄知識でした
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:46 ID:wVGwz6dK: tuka、ＴＵの話でｇｄｇｄもういいよ。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:46 ID:Q9N0oeHt: 一応追記、勿論リザにフェイスは効かなかった
クルセにのみリザの方が良さそう
リザ発動のTUでもディレイはTUのものになるみたい(*'A`)ﾋﾞﾐｮｳ
安心して㌦をお使いください
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 17:59 ID:k2HNsEKW: >>881
乙
>>882
なら代わりのﾈﾀ出せよﾊｹﾞ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 18:04 ID:LC2qHkKM: タラ＋ロングメイスだとＴＵで死なないのは何故ですか？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 18:09 ID:Q9N0oeHt: >>885
MHP = 100
最終DMG = 150 * 0.7 * 0.9 = 94.5
MHP > 最終DMG
終
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 18:47 ID:aYZR9r8q: 種族％カットと距離％カットは足し算なのか別に掛けるのかわからんな
150*(100-30-10)=90？
ホルン使うと遠距離で共通＝足し算確定だから
150*(100-35-10)=82.5
888 名前：815 投稿日：05/01/04 19:09 ID:/5NEQFaD: >>871
あれ、鯖同じか！
俺MHP4ｋないけどMDEFのせいか凍結→JTで結構生きてるかなぁ
アンフロは凍結しないで死ぬのが嫌だからつけてないね
リカバで十分かなぁと思ってる
あとMDEF高いとストーンカースにならなかったり氷がすぐ解けるのもいいね。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 19:11 ID:Q9N0oeHt: 同じ種類の軽減はドラゴノロジー+プティのように
装備個所どころかスキルと装備の壁すら越えて加算
ロングメイスと加算されるのはホルンだけかと
ディフェンダーはまた別の計算のようですし

150*(100-30-10)=90　となるのはあれ+タラ装備時ですね
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 19:18 ID:Q9N0oeHt: たれ猫の呪い耐性は、自分では確認してないんですが
Lukによる減少率を30%増しする仕様だそうです
つまり基本確率20%の呪い弓を想定して、受け側のLukが仮に40だとすると

たれ猫無し　20 * (100 - 40)% = 12%
たれ猫有り　20 * (100 - 40 * 1.3)% = 9.6%
となるそうです

Lukによる軽減率を上昇させるという仕様が事実ですと
Wiz等あまりLuk上げられない職だとたれ猫の呪い耐性は期待できませんね…
まぁOWNBBS情報らしいのでびｍｙ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 20:03 ID:2p4nv3cl: 百戦錬磨の先輩達に質問があります！
PvGv用モンクに転職予定のアコがJob50になったのですが、
ニューマを取るか速度減少をLv8まで取るか悩んでいます。
速度減少の成功率はレベルに比例するという話しをみたので、
ニューマを切ってでもLv8まで取った方がいいのか、
それともLv1でも十分成功するものなのでしょうか？
Lv1でも使えるようなら、ニューマを取ってヒールもLv9にして
みようかと思っているのですが。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 20:34 ID:3nXDqrlD: >>891
Pv用でもあるのにニューマなしってのは
戦場に素っ裸で飛び込んでいくようなものだよ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 20:43 ID:/5NEQFaD: >>891
少し考えればわかると思うけど
相手一人の速度を減少させるのと
敵陣のﾊﾝﾀｰの攻撃を全部防ぐのと
どっちがいいと思う？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 20:51 ID:lT8dOctL: ちゃんと装備整ってればハンターの攻撃なんて
蚊に刺される程度だから速度減少だ！
895 名前：891 投稿日：05/01/04 21:02 ID:2p4nv3cl: アドバイスありがとうございます！
速度減少の成功率はどんな感じでございましょうか！

ニューマを取るとLv7までしか取れませんが（上のは間違いでした！）、
それで十分でしょうか？またLv1でもいけて、余った6を速度増加や
ヒールにまわせるでしょうか？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 21:04 ID:keeTB19s: あった方がいいのは確かだけど、PT戦ならプリに任せちゃってもいいかも。
ソロ、混戦でプリ手一杯、復帰やはぐれたときは欲しいかも・・・

個人的にはDAを推しとく。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 21:06 ID:xHGbkAUq: DAはうざいダンサー止めたりするのに使えるしなあ
とりあえず今のところ、DAはLv1で十分実用範囲だ
898 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 21:30 ID:4ViCM5qI: pgr
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 21:38 ID:xojNnmzl: テンパイのローグ強杉
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 21:45 ID:WcxI+/Jo: ミスクリで>>898踏んじまった
大丈夫かなorz
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 21:45 ID:Q9N0oeHt: 登録画面のスクリーンショットを表示してるだけだし
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:16 ID:aj8RwdyM: っていうかまず「わむてるらぶ」とかの
スキル構成できるとこで組んでみて
そのURL+コードを貼れと。
言われても他の部分がわからん
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 00:00 ID:rB/LZXS3: ちょっと質問させてください！
私はﾊﾞﾗﾝｽBsb型ﾛｰｸﾞをやってるんですがちょっと迷ってる事がありまして・・・

現在Job47で
http://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GQsXokhNrFqnan2k
この様な型になってるんですが
残りのｽｷﾙをどう振ったら良いでしょうか
元々ｲﾝﾃｨﾐを4にするはずだったんですが、Lv1でも大丈夫な気がしてきて・・・

誰か同じﾀｲﾌﾟの方教えてくれると嬉しいです_|￣|○
ちなみにｽﾃはDex>Vit>Agiになってます
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 00:38 ID:rCy619J5: >>904
3ポイント未振りだな･･･
インティミ4にするくらいなら鷲3の方がいいと思うぞ。
個人的にはG☆Pおすす・
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 01:06 ID:fx/N+25y: 仕様変更でDA決まりにくくなるからな。
転生後は高ﾚﾍﾞﾙDAが必須になるんだろうか。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 03:37 ID:luMhI7WP: >>906
うわ、DA決まりにくくなる仕様変更の話しがすでにあるんですか・・
となると、ニューマ＋DA7が無難ですかね？
ニューマを切ってDA10、ヒール7にしとくか悩むとこですが。
もう二度とアコjob50までやりたくないので悩んでます。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?akbXHodAhFhOrdeDkqlk
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 03:50 ID:DxoNeJ0e: 普通に考えてニューマはいるぞ
DS連打されたらかなり減る&ノックバックで動けない
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 03:58 ID:DAaggAbc: 残影で逃げれないの？
とモンク持ってない奴が言ってみる
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 04:25 ID:FEoVF4z6: 逃げれると思う
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 04:28 ID:fx/N+25y: ちょっと前に出たsesのﾌﾟﾘの動画見たよ。阿修羅ｹﾞｰオマケ付きのヤシ。
ﾌﾟﾘ、そこそこ上手だったね。みて思ったけど、人少ない鯖でもやっぱﾚﾍﾞﾙ高いね・・・。
でも、相手PTのほうが、WIZとか上手かｔｔ

残影で逃げられる、がた～に位置バグ？見たいなので身動きとれずに袋にされるときあるぞ(；´д｀)
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 04:28 ID:UsmvvEzb: しかし今減速10取るよりはニューマ持ってたほうがいいと思う
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 04:29 ID:UsmvvEzb: 誰か>>911を翻訳してくれないか
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 04:45 ID:t5FOq9x5: >>913
それぐらい自分でやれよ

と言いたいんだがやってやるよ

911 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：05/01/05(水) 04:28 ID:fx/N+25y
>>828の阿修羅ゲーおまけ付きの動画見たよ。
動画取ってた人の味方のプリがそこそこ上手だったと思う。
人が少ない鯖でもレベル高いんだね・・・
でも戦ってた相手PTの方がWIZとかは上手いかな？

>>909
残影で逃げられる。だけどたまに位置バグみたいなので身動き取れずに失敗する時もあるから
気を付けろ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 06:07 ID:UsmvvEzb: 正直皮肉9割だった、ありがとう
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 07:31 ID:3M9t2g1d: ちょっと前に出たSesのプリの動画見たよ。
MVPはハンター様だと思った。
通常攻撃＞DSのくせに交戦中にいきなり座りだして「支援しにこい」。
動画主のプリが死んだ時に生き返らせてと言うと「イグ切れた（ショックエモつき）」。
しかも常時弓を装備してるらしく恐ろしく死にまくる。
ハンタがこれじゃ負けて当然だな
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 08:15 ID:qwPcmNLb: あぁ、それはスゴイと思ったｗ
やる気あるのか？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 08:17 ID:5H0F0ap4: ＞ttp://www1.axfc.net/uploader/8/so/No_0160.lzh.html　キーワード「ses」
＞sesのPT戦の動画

これか
俺も見たけどハンター様凄いな。まさに犯多と形容するのが相応しいお方のようだ。
919 名前：904 投稿日：05/01/05 08:39 ID:rB/LZXS3: 鷲は弓で通常攻撃しないからあまりいらないかも・・・

ｲﾝﾃｨﾐ1にして㌧㌦5にしようと思うんですが他に何か良いものないでしょうか(´・ω・｀)
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 08:51 ID:YFvd63Hc: Pv仕様のwizはintdex２極とdexカンスト＞int＞vit30程度
の二つではどちらのほうが味方として需要があるでしょうか？

少人数戦では前者（火力としてなぎ倒しまくる）、
大人数でのPT戦等では後者（スクリームやシールドチャージ等に対するスタン耐性）
のほうが良い気がするのですが、
最近はどの職でもMDEF30~50くらいがデフォになりつつあるので
素int90程度では火力としては余りにも中途半端、
vitの数値も中途半端になりそうでステ振りにとても迷っています。

個人的には後者のステ振りにしたいのですが、
その場合相手単体へのボルト系攻撃は二極の味方に任せて
自分はSG10での弾幕やQM、FW、SCでの敵を阻害するような
支援型wizとして動くのが正解でしょうか？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 09:24 ID:UjJv51Ci: 自分で答えだしてるのに聞くことはないんじゃまいか
DEX>INTで育ててINT足りなきゃあげればいいじゃない
Vit30程度ではスタンは結局リカバ頼み　DS・魔法での即死を防ぐだけ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 09:37 ID:CmvV4mjD: >>919
それでいいんじゃない。あとは狩りを楽にする様に修練取るとかしかねえだろ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 09:38 ID:UsmvvEzb: Vit30程度なら2極と同じ+αくらいの動きしかできないね
ある程度単独でQMSGできるくらいだとVit50近く欲しい
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 10:29 ID:fs2TYUip: >>918

てかその動画同PTの阿修羅が雑魚すぎる
何かゴス持ちっぽいけど相手PTのデフォ黒髪垂れ猫グラサンモンクの方が数倍動きいい
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 11:10 ID:BQEV8B8l: >>828の動画見てきた
モンクは自PTの緑髪より敵PTの黒髪のが上手いな
Wizは自PTの緑髪ロングの♀Wizが上手いかも
あと、敵PTの赤髪モンクが、ｌこの阿修羅ゲーなご時勢に指弾モンクしててｶｺｲｲと思った
指弾でWizハンタ殺せるなら、十分戦力になるかも
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 12:07 ID:3M9t2g1d: 詠唱とろすぎて防がれまくってるけどな
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 12:21 ID:8KEgXdBi: >>919
TD2と5は1画面移動した場合数セル余分に歩ける程度の差しかないので
正直スキル3P分振る価値がないくらいです。
と言っても脱衣-Bsb型のPP仕様なら必要なスキルを取ってしまえば
後は取る物がないので振るなら好みで振っても大差ないと思います。
無難にスキルP貯めておいてもいいかもしれません。

>>920
自分の置かれてる環境次第だと思う
自PTにWiz複数いるなら殲滅用ステってのもありかもしれない
逆に殲滅を阿修羅に頼るとかなら妨害に周るのが無難

でも時代が時代だから今は基本的にオールラウンドに動けるD>I>V型が安定だと思う
Intはうちの鯖だと105,112,115で調整してる人が多い感じ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 12:43 ID:fs2TYUip: 見直してみたけど動画のハンタ一応盾持ち替えしてるし罠もひいてるし
通常攻撃なのは状態異常弓使ってるからじゃないのか
DSの時はダメあがってたから呪い弓とブラッディ持ち替えだと思う
ただちょっと過剰にCAしすぎて他できてなかったりしてたけど・・

ケミはハイドの使い方うまいなー
しかもなんかSC使ってるしゴス持ちっぽいし相手にいたら糞うざそう

Wizは2人とも標準ぐらいだな
まあQMとFW要所要所で使えてるしいいと思う

んでやっぱ緑髪モンクが下手すぎる
これが資産だけあってPskillがないって奴なのかねまじで

プリはPPで常時フェンはやめた方がいいような気がした

つーかこれうまいと思うの相手PTの黒髪阿修羅しかいないわ
残影阿修羅の繋ぎと阿修羅後の離脱がうめー
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 13:45 ID:Qn4mBDF2: 皆さんはPT戦でのVIT騎士(VIT＞STR型)の動きをどういう感じですか？
あと、当方状態異常武器が呪いしかなく睡眠武器等を揃えようかと
思っておりますが正直使えますかね？
あと、１つ。
DEX30とかなり低いのですがDBlDBaは必要でしょうか？
(スタンバッシュが無いのでピアースしか手段が○|￣|＿)
ご教授頂ければ幸いです。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 13:46 ID:Vnsdm/dn: バッシュがないVit>Strって、とことんPv向いてない気がするが…
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 13:48 ID:Qn4mBDF2: 厳しいですか・・・○|￣|＿
記入漏れでしたがSTRは一応マンティスリング込みで110あります。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 14:32 ID:5H0F0ap4: 緑髪のモンクは阿修羅3で、しかもまだLv80とかぐらいだったと思う。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 17:13 ID:JRMBZMEd: >929
スタン属性はクエストで追加するんだぞ。
バッシュにスタンを追加するのであり、スタンバッシュというスキル自体は存在しない。

なんていうかバッシュ自体が無いのかよーわからん。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 18:00 ID:Wn+E/wbS: そのくらいはわかってるでしょー。
それすら知らないなら対人いっても・・・
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 18:04 ID:2dCIJFMI: コモド前はバッシュなんぞBBの完全下位互換で
少数居た槍使いもピアースの下位互換だから
槍・両手ともに取得意義は限りなく薄かった（両手はBBのために強制取得だが）。

当時はAspd増加POTもなく今ほどものが溢れてもいなかったので今より効率は低く、
高ジョブで転職するのは多くなかった。
加えてMapも今ほど多くなく、
GHに行けるのは一握りの高精錬廃騎士とクリアサくらいだったので、
Dexは40あれば十分とされていた。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 18:33 ID:VIdOQXPJ: >>933
BOTerじゃないんだからスキルの基礎知識くらいあるだろ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 18:44 ID:8KEgXdBi: >>929
睡眠は間違いなく作っておいた方がいいです。
低Hitでも対人ステの新2次には十分当たるので重宝します。
高Flee相手を意識して狙わなければ悩むほど困ることはないと思いますが
Vit100優先するよりはVit削ってHitとAspdを調整した型のが動けるのは事実です。
ただバッシュがないのはPPやる上で相当きついので素直に作り直す方がいいかもしれません。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 19:24 ID:Qn4mBDF2: ちょっと書き方が悪かったですね^^;
バッシュはLv5までしか覚えて無いと言う事です。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 19:29 ID:Qn4mBDF2: 追記：
当時はMBでひたすら緑ゴキを狩るのに重宝しておりまして・・・。
SPの燃費も悪くバッシュは全く意識しておりませんでした。
今となってはパッチによりSPのボーナスも付き
スタンの効果も乗る様になったので素晴らしいスキルとなりましたが(汗)
課金当時からのキャラなので頑張ってこのまま育成を考えている次第です。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 19:34 ID:JjXcM2WM: 今Lvいくつか知らないけど、STR込み110あってVIT＞STRって事は90↑なのか
そのまま発光させて転生職からPv視野に入れるか
新たにPv用のｽﾃで育てなおすかした方が良い気もするが
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 21:36 ID:waLDtvpr: >>929
お前さん騎士スレでも聞いてたよな？それも前スレでスルーされた奴をまんまコピペした
内容の質問を。てっきりネタコピペで、スルーされてるのかと思ってたけど。
いくら最近対人に興味もったからって、課金付近からやりこなして発光したキャラ持ちにしちゃ
聞き方が上手くないと思うよ。

個人的な意見でよければ参考にしてくれ。騎士スレにある質問もあわせて解釈すると
高FREEキャラに対しての対抗策を聞いてるっぽいんでそこら辺から。
SBを取得してるかどうかでまた変わってくるけどVitをある程度振ってれば
低DEX騎士でもPPは十分生きていける。
高FreeにはQAで削り、星入りバッシュでもスタン効果を狙いQBlでピアース。
DBlDBaパイクを手に入れなくても手持ちの武器でなんとでもなる。
どんな防具を持ってるかわからないけど後回しにしてもいいぐらいの武器＞DBlDBa
PTなのかソロテロなのか環境がよくわからないけど、GGでも使えるドラウジーはﾏｼﾞでお勧め。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 21:45 ID:waLDtvpr: ごめん急所攻撃はLv６以上だった_|￣|○
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 00:34 ID:BR181fyt: 滑り込み質問。
当方Pv用残影阿修羅モンクを作っているものです。
スキル構成とステ振り構成について、不備や改良点はないか判断願いたいです。
スキル・・・http://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akaklbdAhFhOrdeDkplk
ステ・・・90時にSTR72＋18、Int36＋12、DEX96＋14、AGI&VIT1、Luk9です（ブレス込みの素ステ
前スレを見たところ、STR抑え目のDEXを高くとって詠唱速度重視というのがいいそうなので、このように考えてみました。
考えが間違っていたり、足りない点等ございましたら、ご教授ください。
944 名前：943 投稿日：05/01/06 00:36 ID:BR181fyt: モンクのスキルが入っていない。＿/￣|○
残影コースを取って阿修羅5です。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 00:47 ID:YlXnZE9d: http://blog.naver.co.jp/hamil.do
Bijouのテロ動画。
見た感想はWizはJT多用しすぎでQM使わなさすぎ。
Hunはうまいと思った。プリはしらね
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 00:55 ID:7/Y5rkfw: さすがにVIT1はスタンしまくりだし、一回スタンしたら即死だろ。
STRもう20くらい下げてDEXちょっと削って最低でもVIT40くらいは欲しい。
DEXカンスト付近はもっと高レベルまでお預けだ。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 01:19 ID:DS4X6EnX: >>941さん
未熟な文章で反省しております。
所々、不本意な部分もあり皆々様からの
ご返事を頂ける難しさを知りました。
今後は、しっかりとした文章で書き込みさせて頂こうかと思っております。

そして、貴重なご意見有難う御座います。
参考にさせて頂きます。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 01:52 ID:UA6meSIs: >>943
そこからVit全振りでオーラ付近完成かな？理想に近い形だと思うよ。
欲を言えばもうちょいStr抑えたいところだけどね。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 04:16 ID:EDTDy60t: >>945
なんだこりゃ。終わってんな
プリもWizも下手だしそんなのに勝てない相手PT…わざと死んでるような錯覚がしてくるぞ
ﾊﾝﾀｰだけまだマシ程度か
まぁプリWizが最低だな。WizQM使わないFW使わないSC使わない(SCは無いのかもしれんが)
プリはリカバ遅い支援しないニュマしない棒立ちしてる
ほんとにこんなのがPv上位なのか？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 04:20 ID:EDTDy60t: 騎士はよく見えんが状態異常も使ってないスタブもあまりしない

上にあったLokiやSesの動画とは2段階くらい違う感じだな。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 04:35 ID:RM0bUDQx: 自分は
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 04:48 ID:RM0bUDQx: 途中で書き込んでしまったorz
自分も見た感想を・・
まず最初のプリはニュマおかないリカバ遅いで最悪だった。
後半のプリはLAのタイミング等多少うまい面も見えたけどこっちもリカバのタイミングが悪かったように感じられた。
騎士についてはスタブ、状態異常槍を使ってない時点で論外。
ハンターはDSMBCAASSWTアンクル持ち替え等がしっかりできていてうまいと思った。
Wizは撮影者、他のWiz含めQMを多用してないのが目立ったがSGはうまいと思った。
以前BijouのPvはかなり高Lvと聞いて期待していたのですがこれじゃSesにすら劣ってるかと・・
正月で普段うまいと言われてるプレイヤーがいなかったのかもしれませんが。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 08:00 ID:/8RVFc+/: age
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 09:36 ID:t0uoZ5h0: 口だけの雑魚鯖だな。
一回フレイヤにきてみることをお勧めする。
特にハンターの動きは芸術品だぞ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 09:39 ID:2D0sOeRY: GGもPPも鯖でくくって叩く習慣があるが、どうにかならんのかね
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:06 ID:H+AgPu/E: 週一のPT戦とただのテロを同じ舞台で比べるのは酷じゃないか？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:12 ID:EgevDuJT: それでも、動きとかは変わらないんじゃないか？
958 名前：Bijou鯖のだれか 投稿日：05/01/06 11:01 ID:YGE7qydl: Hunは鯖一上手いと言われてる人。
Wizに関してはBijouはSGゲーが多いので、比較的SGを上手く使える人が多いのではないかと思う。

前半PriはPv余りやらない人。
後半Priは撮影者とペアテロが多い人でLAのタイミングが上手い。
騎士の1人はLv装備ステともに雑魚。もう1人は比較的Pvに通ってる。
相手に関してはノーコメント。

プレイヤーに関しては正月で。っていうか、
テロする時は上手い1-2人＋Pvやってみたい人とかがメインになるから正直この程度。
Bijouで質の高いPT戦自体が稀なので普段のPvはあんなもん。

＋各職上手いと思える人はいるが、その人達がPTMaxで組むと相手になる人がいないのがBijouの現状。

できるだけ、好意的に書いてみた。
とりあえずこうやって評価されるのはうれしかったり。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:04 ID:s5xG3B9V: バカジャネーノ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:08 ID:AhzcxSr6: 鯖固有の話なんざどうでもいい
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:20 ID:dMQpT8wE: live板にPP動画スレでも立てたら？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:20 ID:Cvm5+FY7: >>945
動画見て思ったことはオレTUEEEしたいwiiiiiiiiiiiiiiz様ですね。
同職として見てて恥ずかしい。あんなの支援もらって
好きなように魔法撃ってるだけじゃないか。
味方がタコってるところにＪＴとかもうね。せめて方向考えろと。
PTメンバのサポートが出来てない、自分が倒すことしか考えてないし
唯一褒めるとしたらたまにSGが上手いぐらい。それだけだほんと（´д｀；）

ハンタは罠、MB、AS上手だねうちの鯖きても一番だわ。

プリは相手にハンタが多いんだからニュマ適度に置いてあげれば他は
普通かな。

騎士は敵をスタブでSGに突っ込ませるぐらいしたら？まあ正直よくわかんね('A`)
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:38 ID:tLcigOko: ハンタ視点で見たら面白そうだな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:42 ID:1BsQIQd4: BijouってこんなクソみたいなＰＶなのか
このハンタが一番うまいって時点であれだな(´д`)
うちの鯖には一人だけうまいハンタがいて後はにたりよったり
>>954のいうフレイヤの動画が見てみたいな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:53 ID:fgF05OM2: まあ実際やってみたらラグやらなんやらあって
考えてる動きの50％もだせないだろうしどこも似たようなもんだろ。
そう考えたら1番最初に出たロキのWizはかなり動けてると思うけどな。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:00 ID:uF9yVeIV: うまいとか下手とか言ってる人は、自分の動きを動画で撮って見たほうがいいよ
965が言ってるように机上の空論と現実の差がわかるから

動画取れない人はあんまり変な事いわないほうがいいね
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:02 ID:nTZNKDDF: SesやBijouを見た後だとLokiのWIZは普通にうまい。
LokiのPPは完成度の高い戦いに見えるな、、、というか完成されてるわけだが。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:04 ID:2D0sOeRY: そして歴史は繰り返ｓ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:07 ID:s5xG3B9V: とりあえずBijouのPPは語るに値しないお遊びってことでFAだな
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:09 ID:G8LOD3DO: お前ら、とりあえず>>3嫁
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:17 ID:K04NPX/e: SesもBijouも糞だが、ぶっちゃけLokiも糞だと思う人(1/20)
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:18 ID:s5xG3B9V: フレイヤ最強ってことで
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:18 ID:+CKKYC+J: 上手い下手は別にしてもLokiはPv完成してるって表現は確かにその通りなのかも
実際すでに残影阿修羅まで辿りついちゃってるし

よくLokiのPvの流れとか聞くけど
1期：脱衣→前衛乙→後衛ゲー→ダンサー導入→後衛乙
2期：後衛が死なないように献身&アルケミ登場→脱衣ダンサー効果薄
3期：死なない泥沼戦→核兵器阿修羅投入→対抗にセージ&ゴス高騰

って感じなんでしょ？

Pvで勝ちにいく以上突き詰めれば遅かれ早かれこの流れになるんだろうし
転生来たらわかんないけど、現時点の仕様だとこれ以上の進化はない気がする。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:21 ID:+CKKYC+J: 書き忘れ
自分はIrisなんだけど↑の表現使うなら1期の終わりから2期の始まりくらい
今SGゲーの対策にダンサー、その対抗にケミが姿を出し始めたって感じ。
本格的な残影阿修羅はやっぱ見かけない状態です
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:37 ID:OsSrAvdv: loki鯖住人だが阿修羅対策でのsageは正直成功してない気がする。
阿修羅側のが有利すぎる。
育成面でも阿修羅も90後半は辛いが対人sageはニヨ養殖でもしない限り困難すぎて数がまだ少ないってのもあるｇ

他鯖は知らないがローヤルが7k↑に値上がって阿修羅が必死に買い集めてる。
一体どっから金が沸いてくるのやら('A`)
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:41 ID:qZuZyPhW: Fenrirでは3期になるのかな
ゴスはもう400後半までいっちゃってるし、90代VIT-DEXsageもちらほらいるし。
ただ池沼勢力の台頭によって寂れる一方だけどな、、
詳細が知りたい奴はキモ板のPvスレみればいい
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:47 ID:G8LOD3DO: >>974
まてまて
Irisだってダンサーはもう微妙なところに位置してるだろうが
ダンサーの変わりにQM専用VITウィズが主流になりそうだ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:48 ID:AlUBPtTW: Bijouは第2期入りはじめたところくらいかな。
ただ、ゴスリン800Mとかしますが('A｀)
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:59 ID:2WdbfmNz: ｺﾞｽ８００Ｍってすごいなｗ
980 名前：sage 投稿日：05/01/06 14:20 ID:7lKeD7dO: ちょっとまってくれ　
Bijouサーバーの住人だが、Bijouのレベルが実際どうなのかは
わからないけれど、彼らはBijouでは決してうまい部類ではないぞ
よく見積もって、中の上ってところだ。
この人らが、下手っていうのなら納得できるが、これだけでBijou
レベルとは思わないでくれ。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 15:21 ID:YOIvvLe2: >>977
QM用VitWizなんてダンサー以上に数居ないわけだが
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 15:36 ID:YOIvvLe2: 多分ここ見てって人が多いと思うのでスレ違いだと思いつつ書いてみる
以下大多数には無関係であろう話なので関係無い人はスルーして欲しい

最近、強くなるにはLokiのPvをトレースすれば良いという考えの人をちらほら見かける
確かに参考にする、学ぶべき点は多い。しかし自分の鯖には自分の鯖の環境が有ると言う事を知るべき
残影阿修羅がTUEEE！おいみんな！残影阿修羅入れようぜ！って
その残影阿修羅と必要経費は一体何処から出てくるんだと
このスレでLokiのPvが批評され出した辺りからよく見かける光景なのだけど
最近動画公開された辺りからかなり増えた気がする…
私自身、他鯖にキャラ作ってPv覗きに行ったりする人なのだけど
他鯖のPvは他鯖の環境あってのもの。Loki等のPvが正しいorこうあるべきというわけではない
これから動画観る人は、その動画を真似たり弱い弱いと罵倒するだけでなく
その動画から何か参考になる物を吸収できるよう心がけて観るようにしていただければ嬉しいな、と思う

ごめん、ほんと駄文
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 16:35 ID:/8wZe8mA: ボスレア一個でも出せばPvP数回分のゼニーは溜まる
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 17:15 ID:G8LOD3DO: >>981
IrisだとPv常連ダンサー自体2人しかいないけどな
VitWizも同様に少ないけど、ダンサーよりは効果的だろう
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 18:17 ID:nN26ukIx: Int＞Vitなら育成も楽駄科。
対人Sageと同じようなDex>Vitの方が、
SGとかも使える分使い勝手いいかもしれないけど…
スキルは↓みたいな感じか。
http://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rEIxfkeKadabHnboak
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 18:59 ID:hpEKg/IW: カス威力のSG高速詠唱する意味あるのかね。
凍らせたいだけならSG1でいいんじゃないかと思うぃ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:01 ID:FDZVtABr: >>984
私もダンサーだけどさ、WizPriも持ってるんでWiz2Pri3居るPTじゃないとダンサー出せないんだ(；´Д`)
Dex>Int>VitでQMとSG兼用した方がいいとおもうよ、SC使うにもDex要るし
あとIrisでVitWizが重宝されるのはVitじゃないWizがQM撒かな過ぎじゃないかなぁ
Wizはポイント稼がないとすぐ強制送還なんで敵殺す事は確かに重要だけど
QMFW撒いてないと本気で攻められ放題だしね、そもそもQM4↑持ちが少ないのかも知れないけど
ダンサー削ってVitWiz増やすよりはPTのWizにQM重視を即す方が有効だと思うよ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:05 ID:LMMawL7S: >>982
鯖によって変わるのは装備と活躍できる職だと思う。
動きに関しては環境関係なしに下手なもんは下手だと思うぞ。
それに罵倒もたまにいるかもしれんが、これが無いからダメと具体的にいってるのはそれはそれでタメになるとおもう。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:14 ID:FDZVtABr: >>988
ネガティブな批評全般が駄目だと言ってるわけじゃないよ
中身の無い罵倒onlyの意見は無意味だと思うけどね
鯖によっての違いと言えば、LokiはPvでも不発するんだね
QMの量の所為だと思うけどLokiがSGゲーじゃないのは
SGで死なない所為だとかダンサーの所為だとかじゃなくてQMの所為だと思った

>>986
ちゃんと撃てるなら出来るだけLv上げた方が良いよ
殺せなくても削る事に全く意味が無いわけじゃないからね
ただし　過剰な速度のSG1＜当てられるSG5~10　だけど
当てられるSG1＞当たらないSG10　というのも正解
鯖によってはInt削りのSG10だけで死ぬ人も結構居るんで
待ちSGとかも結構有効だったりはするんだけどね
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:21 ID:+CKKYC+J: 確かにQMちゃんと出てれば少なくともその範囲では魔法撃つなんてことないよなぁ
SGゲー以前にその対策や戦術が一歩足りてないってのは確かにあるかも
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:34 ID:h6pbtmuE: >>985
SW7でいいんじゃない？7消費しきる事だって対人じゃないよ
ＳＰＲも少し削ってＨＤくらい取らないとそこまで育成楽にならないと思う

>>989
自分はロキじゃないけどＱＭないと阿修羅に抵抗するのが難しいし、
相手プリの負担が極度に下がるからそうは言ってもどうにもならないっぽ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:42 ID:FDZVtABr: >>991
いや、QM撒いた方がいいとおもうよ
QM撒いてる所為でSGが疎かになってるって言ってるんじゃなくて
Iris等SGゲーになってる鯖はQM撒かない所為でSG止めきれてないんじゃないかってことね
ちょっと真意が読み取り難いんで的外れな事言ってるかも

QM以外にも戦術の至らなさでSGゲーを許してる面はよく見かける
折角QM内で激遅SG撃ってるWizを放置してしまったり
迂回してSG撃ってくるWizへの対応が悪過ぎたりね
流石に有名な常連の揃ったPTではこういうのは通用しないけど
多くのテロPTはソロで迂回QM→SG決めただけで崩壊する事も珍しくない
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:06 ID:9WPPvT4j: あのBijouのＰｖ動画、ＲＷＣのメンバー一人すら写ってないぞ(ﾉ∀`)

Ｈｕｎに関しては奴が下手と言うなら他の鯖はうまいんだと思うがね。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:10 ID:onXjgpga: 一つ事実なのはBijouの撮影者は罠升踏んだのばれて
村八分食ってる雑魚wizだという事だ。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:25 ID:d1jgoJT6: Tiaは地味だな('A`)
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:29 ID:FDZVtABr: Gv的にはEdenから逃げた奴らの鯖とか聞いた
Pvは知らない
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:30 ID:h6pbtmuE: >>992
990を勘違いして読んでただけです＿|￣|○ｺﾞﾒﾝﾈ
自分はＱＭ画面中にまいてるよ。
自ＰＴのセージモンク保護する意味でもＱＭはかなり重要だと思うよね、やっぱり。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:31 ID:2RmFOdWi: >>967
PLのWiz(あっぷろ○どとか言う奴だっけ？)
クソだったじゃねーか　いきがんな
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:32 ID:EDTDy60t: QM制限なくて延々撒き続けられるの強すぎっていうか、重すぎ
3枚制限来たほうが、上手い下手はっきり分かれて面白いかもね。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:33 ID:FDZVtABr: >>998
いや薔薇の人のほうだと思うけど
あれはかなりいい動きだったと思う

で、新スレ立ってたっけ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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