PvPについて語るスレRound-5

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PvPについて語るスレRound-5

1 名前：[T] ★ 投稿日：05/01/06 23:42 ID:???: PvPを語るスレッドです。攻城戦については該当スレへどうぞ
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題はダメです

■仕様■
・sage推奨
・強すぎ修正するなど不毛な討論は無駄なので放置するか誘導しましょう
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をして下さい

・　　　　++　新　ス　レ　は　>>950　++

放置推奨ワード:枝,闇ポタ,BOT,チート,改造exe,RMT,養殖,お座り,最強,修正汁,雑魚,勝ち組,負け組
2 名前：[T] ★ 投稿日：05/01/06 23:42 ID:???: 【テンプレサイト】
http://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

【対人計算機(30ｽﾚ目639氏作成)現在休止中】
ttp://www.geocities.jp/rokaitor/

【対人ダメージ計算機】
ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~hosi/smash/sma_calc.htm

派生元スレッド
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1096279951/

前スレ（Round-4）
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103387324/
3 名前：[T] ★ 投稿日：05/01/06 23:42 ID:???: ■仕様
・初期+10ポイント、殺+1ポイント　死-5ポイント　0ポイント以下になるとセーブ地点に戻されます。
・ナイトメアモードでは死亡するとは低確率(1%?)でアイテムドロップします
・入場料として500Zenyが必要です。
・入場するにはモロク、ゲフェン、プロンテラ、アルベルタ、フェイヨンの宿屋の「PvPドアマン」に話しかけましょう。
・入場レベル制限はBaseLV30からです

■
・各レベル別の部屋は過疎。一番右の無制限ルームの方が混んでいます
・入場する前に「PvPガイド」の話をちゃんと聞きましょう。刺されても泣かない。
・お互いのことを思いやった上で熱い戦いを繰り広げましょう
・どの鯖も盛り上がっている時間帯があります
・Pvの参加人数＝その鯖の強さではありません
・鯖間での強さを語るのは不毛です。消えてください
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:48 ID:HjjsRQ3l: 4get!
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:48 ID:3h8Cy0Ut: 華麗に４ガッ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:59 ID:9mZAihz6: 6げと
そして質問
ユー達の鯖では率直に言うと粘着ってありますか

うちの鯖だとあるんだが、つーかされてるんだが
延々狙ってきたりｷﾓｲとか言ってきたりと
大体ｿﾛで挑んでくれる奴はまだ良い！ﾌﾟﾘ付きじゃないと仕掛けてこないのは勘弁してくれ
ﾀｲﾏﾝでも勝てるか怪しいのにﾌﾟﾘまで居たら無理だヽ(｀Д´)ﾉ
挙句の果てに阿修羅まで連れてくるとか・・・もう好きにしてくださいと_|￣|○

途中から愚痴になってしまったがおまいらの鯖ではありますか？こういうの
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 00:04 ID:oMLqMsz+: >>6
どこの鯖にも　少なくともそういう奴はいるだろう。
うちの鯖にもいるね、そんな奴。

PP初心者みたいな人で、ある程度装備そろっててキャラ性能も高かったみたいで(その人はハンタ)
昔から通ってて知り合いの多いAという人物(Agi寄りの騎士)がバッシュとかしかけにいったから
そのハンタさんがCADSの連打で倒したら、10分後くらいにプリ*1Wiz*1ハンタ*1引き連れてきて
リザキルまでした。んで次にハンタさんが戻ってきて泣きエモ出したら
「ｚｋすぎｗｗ」とかいってまた殺された。そのハンタさんはそれ以来Pvで見かけてないよ。

常連にこんな奴いるからPvに新参者が入りづらい状態になってんだろうなぁと思った
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 00:18 ID:SKzNjCZI: ちょっと違うんだけど
テロとかしてない時にHLとSt異常インベで延々粘着するプリなら居る
ヒールしたり聖体や毒服㌦服で対抗しても通常攻撃でとにかく粘着
阿修羅やSC→魔法でぬっころしても凄まじい速度で復帰
一言も喋らないんだけどこれを延々2時間くらい続けてた事も有ったとか…
あまりに気色悪いんで阿修羅→その場に居る全員ポタで逃走した事も有ったほど
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 00:19 ID:X6rI5q3/: なんつーかあれだ、初出のIDが新スレ依頼出すまで誰も出さないのか・・・
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 00:31 ID:EO/hf4P9: ビーストベインが10の漏れがget
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 00:38 ID:xAVd6rHp: >>1スレ立て乙
11げとー
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 00:41 ID:EO/hf4P9: 途中で切れた＿|￣|○

>>6
漏れはsesなわけだが、見てる限りは
>延々狙ってきたりｷﾓｲとか言ってきたり
これは無い。テロがあってもまったりとしている気がする。
「ｸｻﾑｧﾇｯｺﾛｽ!!」みたいのをオープンで発言することはしてないね。

ソロでのテロはまずないかなぁ。
一人だけ阿修羅やペコが切り込んでくることはまず無いし
少人数だと基本的にWizプリペアが多いよ。
ただ、一部の常連のテロを民衆が撃退して白熱してくると
テロ方の人数が一気に増えたり、あっちだけ阿修羅投入、なんてことはたまにある。
知り合いもそんな状況になるとちょっと冷めるらしい。

だからといって、その日を境にとPvで出会った瞬間に殺されるということも無い。
Gvなどでは反目していても、それはそれと、Pvでは割り切っている人が多いみたいだね。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 01:20 ID:SKzNjCZI: >>12
Irisも基本的にはそんなかんじ
テロ常連も強過ぎるPTで制圧というのを好む人はあまり居ない
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 01:37 ID:Mxizn4AI: lokiは強すぎるPTでまったりを殲滅。その後強すぎるPTでまったり
入ってくる奴は知ってる奴や親しい奴じゃなければ遊んで殺す
殺した際に「ｚｋｇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」「ｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかも言う

lokiはいかに強いPTで殺して制圧するかの縄張り争い。初心者は即退場させる
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 01:42 ID:5ECnXM9T: つまんねーならいくなよｚｋｇ
前スレのbijou？の動画みたがWIZが下手すぎてどうしようもない
途中からWIZは見ないようにした。
感想としては、やっぱりLokiは良くいわれてるだけにそれなりの強さはあるんだなということ
LokiTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 01:42 ID:wWrAzDrw: 漏れもsesだ

>>12の言うとおり大体の人は暴言なんて吐かないし、ｵﾍﾟﾝで何か言う事も無いね
ﾃﾛとかあっても「昨日の敵は今日の友」みたいな感じだし結構のんびりなのかな？

ただとあるPv常連のｷﾞﾙﾄﾞはﾃﾛの時暴言も吐いてたりするし、しかも倒すと勝てるまでどんどん人数が増えていく・・・
>>7と同じでこういうのがPvを過疎させてるんだよなぁと思ってみたり
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 02:02 ID:ecnS+8La: 負　け　る　の　が　嫌　い　な　ん　だ　よ　！　！
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 02:32 ID:5ECnXM9T: 前スレ945の
http://blog.naver.co.jp/hamil.do
Bijouのテロ動画だが、後半でかかんに突っ込んでくるうんこエラ♂ペコ騎士
あれってAGI60くらい？かなりいい感じのASPDだなあと思った
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 03:06 ID:oMLqMsz+: いつも「Irisは～～～」って奴でてくるけど

やたら好印象のように書くけど　実際Irisもテロって負けたらアホほど戦力偏ったPTで
皆殺しにしてくるしな
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 03:22 ID:5ZWwuimy: あ、はぁ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 03:22 ID:T6oKohyZ: それのなにが悪いのかpgr
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 03:33 ID:ZsE7XI80: >>19
一部の奴はそうだなｗ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 03:40 ID:WDJEBzcl: 対人なんて負けず嫌いじゃなきゃ強くなれないし金だって注ぎ込めないだろ
負けるためにPP行く奴なんて居ないし、それなら最初から勝てるPT組んで行ったほうが気持ちいい

俺は大抵の場合勝つ側の人間だからそう思うだけかもしれないがな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 04:12 ID:XRTRoctJ: >>13
からは様はそうではない
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 04:20 ID:+ADVJiny: んでうちの鯖だとテロ側が戦力過剰で誰も対抗しなくなる。
控え室にいないやつを呼んでまで対抗を作る事は稀
仕方なくそこらへんのソロでウダウダしてるやつらを瞬殺して暇つぶし
ある意味平和
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 04:52 ID:g4hgd2Q/: PvMAPにダンジョンも追加して欲しい。
ダンジョンが無理なら砦MAPとか。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 04:54 ID:SKzNjCZI: 別にIrisに好印象持ってもらおうとは思ってないよ
交友関係ではそう言う人が多いというだけだし、私も出来るだけ劣勢なPTを選ぶよう動いてる
実際そうそう融通は効かないけどね
あとおれつえぇする人がゼロではないのも確か、Pvの性質上当然でしょう
>>23の通り

最後に　名前晒しはいくないと思うよ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 04:55 ID:SKzNjCZI: >>26
せめてナイトメア用MAPをヨヨに追加してくれれば良いんだけどね
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 05:10 ID:8663Dl0X: >>16
勝てるまで増えていくって言っても、増えた人数でも余裕で
反テロの人＞＞テロPT+増員　だと思うんだけど・・・
常連Gは勝てない戦力でテロして延々民衆(？)に殺されてろって事ですか？

あと暴言は吐いてないと思うんだけど・・
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 05:42 ID:utvwTNon: >>29
お前は製造ラインでボツになったTOTO便器みたいだな
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 05:42 ID:63Vt43G8: エモーションなし
無口
画面内にいる敵をいきなり無差別に1人づつ攻撃
死んだら速効消える

これを続けてれば何も言われなくなるよ
少なくとも俺はそうだ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 05:51 ID:ZsE7XI80: せつないな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 06:02 ID:63Vt43G8: 何を言ってるのです！
PvPはストレス発散場所ですよ！！
PTなんか組んで戦うよりも超激楽しいよ！！！

少なくとも俺はそうだ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 06:19 ID:/0oZcJLV: 悔しいとか負けたくないという気持ちがPVの活性化に繋がる要因の一つだと思う
あくまでも「一つ」だからな。全てとは言えない。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 06:22 ID:ZsE7XI80: >>33
個人的にはお前のような奴は好きなんだけどな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 06:33 ID:s5p1h9Rw: 告白か
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 06:54 ID:lrK3FWZK: いい加減鯖関連で強い弱い決めるのやめないか？
美女鯖のあの動画だってそれが美女で強いとこなのかわからんし。

PvPの楽しみ方もそれぞれだし。PT組んでPT連携楽しむ人も居れば、俺TUEEして楽しむ人も居るし、タイマンや雑談のためだけに来るのもいる。
人のやり方が気に入らないなら殺せばいいだけ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 06:59 ID:+klv2CH3: でもビジョウは弱くてロキが最強、伏兵にフレイヤなんだよなぁ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 07:10 ID:g4hgd2Q/: >>38

>>37に対して「でも」と言い、それに繋がる文が「ビジョウは弱くて～」
意味わからん。>>37の文の意味理解できてるか？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 07:19 ID:1Fi560/8: >>18
そのサイトにあるファイル形式の動画を見るソフトって何？
うちのメディアプレイヤーじゃ見れん。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 07:25 ID:T6oKohyZ: >>40
スレ違い
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 07:27 ID:1Fi560/8: >>41
気になって夜も熟睡しちゃうんだよ。
このままだと過剰睡眠で脳が垂れそうだから教えてくれ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 07:42 ID:5ECnXM9T: >>40
前スレに詳しくKONSETUTEINEIに載ってるだろ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 07:46 ID:T6oKohyZ: >>42
もしかしてそれ自分ではおもしろいと思ってるのか？
哀れ・・・ｗ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 08:21 ID:5ECnXM9T: RTXやツールの話はスレ違いと言いながら、RXVで他鯖などの状況は見たいと言う
RTXの使い方を広めれば、動画のでてくる確率も上がる
RTXの使い方はメンドクサイから教えないんじゃなくて、板の規約違反だから自粛
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 09:12 ID:T6oKohyZ: 動画見たいと言うやつもスレ違い
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 09:22 ID:1Fi560/8: 百聞は一見に如かずっていうし、動画見たいのはしょうがないかと。
それに色んな鯖に見学キャラ作るのは辛すぎますよっと。
48 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 09:34 ID:1Fi560/8: >>48
サンクス。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 09:42 ID:5NPKfV8Q: 新設のつもりかも知らんがツールの話をだな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 10:00 ID:uGvCxgAa: 動画自体は問題ないが
それがツール使わないと観れないのが問題なんだろう
普通のmpgとかならいちいちこういった文句もでないと思うぞ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 10:21 ID:uPJztnSS: でもビジョウは弱くてロキが最強、伏兵にフレイヤなんだよなぁ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 10:41 ID:I1kudeUf: PTでしか戦えない屑鯖は
評価に値しないな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 11:08 ID:VD5lSjOQ: >>18
着替えの一つも出来ないWiz終わってるな
周りが見えてない
俺はQM持ってないから分からないがQM三枚制限になるのを楽しみにしている
今のPvPじゃQMしかしないWiz居るからな。まさにQMゲー
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 11:11 ID:tUzmNLi1: ロキが強いってか他にまともなとこがあんまり無いっていう。
Bijouの動画はQM全然撒かないが、よく考えると敵がMDEF装備全然つけてない（プリのくせにJTで４００効く）から、
魔法で殺せる→QMより攻撃魔法
なのかもしれん。鯖自体が成熟してないからってのもあるんだろう。
Lokiでは魔法だけで殺すのはほぼ無理だからWIZがQMやSC,FWでサポートに回る。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 11:17 ID:tUzmNLi1: >>54
QM優秀すぎるからなー
ハンターの攻撃力をゴミ化、WIZの詠唱激遅化、速度増加根こそぎディスペル、
無制限、敵しかひっかからない・・とにかく撒きまくった方が明らかに有利だからな。
罠もだ。びっしり罠地帯はうざｓｇ
修正来るのも分かるわ。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 12:23 ID:pJfUpSvM: かといって今の仕様でQM撒かないのも馬鹿らしいしなぁ
阿修羅と似たようなもんだね
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:38 ID:oxdsWosw: Loki最強と何度も出てるが、大した事ない
Tiaの方がTUEEEEEEEEEEと思う
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:44 ID:DHuryLhm: >>58
>>3の下2行
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:19 ID:J6Gw6Lgy: 当方、STR＞VIT槍騎士をしております。
そこでPv用にと状態異常の武器を考えているのですが
お勧めカードや使う場面、使い心地などを教えていただければ幸いです。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:56 ID:IFWyogcX: >>18
その騎士はAGI80程度でSTR>AGI>VIT=DEX矢力士
>>60
呪いメインでサブに睡眠や沈黙がよいかと。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:25 ID:pJfUpSvM: でも沈黙入れるよりスタン有っても便利だとも思ったりする
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:51 ID:I1kudeUf: |: :::: :: :.::::::::::::: : ::::: ::. : :.. ::.: .:::: :.: .::::i
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64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:56 ID:5ZWwuimy: 18のWizは反射神経はやりこんでるゲーマー並だから努力すれば強くなるんだろうけどね
ただ慣れでなんとかなると思ってるうちはry
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:12 ID:VD5lSjOQ: IRCでWiz同士集まって色々と話してみたいんですがどうでしょうか？
参加する人が居ればレスお願いします
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:13 ID:pJfUpSvM: 別にWiz限定にしなくてもいいとおもった
67 名前：65 投稿日：05/01/07 17:22 ID:VD5lSjOQ: >>66
それでは職限定無しで開いてみようと思います
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:27 ID:pJfUpSvM: とりあえずチャンネル書いて反応見てみては如何
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:34 ID:5NPKfV8Q: OK荒らしにいくZE
70 名前：65 投稿日：05/01/07 17:41 ID:VD5lSjOQ: #PvP相談所
wideに立てました
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 19:02 ID:pJfUpSvM: 現在3名
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 19:15 ID:3Xa5VJS2: ４人目ｲﾝしたお
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 20:40 ID:6T4dm3PB: どうやって接続するのかワカンネ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 20:40 ID:KIWHEqH3: >>18の動画見たが
モンクにワロタ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 21:15 ID:Qh1Dgnmh: 実際の所、純粋な強さはRWCみたいな大会じゃないと解らないな。
自重力芋はデフォだろうしRTXも使ってる奴は使ってる奴は多い。AreToolは論外。
だからLokiはRWCじゃ雑魚だったしな。

OFFでRWCルールで定期的にやれば面白いと思うのに。
ツール無しでやったらBM使えない時点で雑魚決定。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 21:38 ID:kcGvDZ68: >>75
雑魚といっても9vs8でフレイヤと戦って
8vs7の時間切れで負けた感じだから、人数同じだったらわかんなかったと思うよ。
とrwc行ってた奴は言ってた
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 21:40 ID:5ZWwuimy: >>75
RTXはPvじゃTimerとして機能しないっしょ(;´Д`)
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 22:25 ID:Qh1Dgnmh: >>76
当時「プレイヤースキル」右に出るもの無しと言われていたロキのPLが、過疎鯖と馬鹿にしていたフレイヤ相手にその結果は十分雑魚証明だろう。
自分達で装備ツールがなきゃ雑魚ですって証明しちゃったんだからな。

>>77
そのまま純粋な貴方で居てください。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 22:36 ID:kcGvDZ68: >>78
PL好きではないが、俺の記憶だと、PLHPで他鯖を馬鹿にしてたのは見た事無いぞ。
あれは、廃スレの奴らが勝手に騒いでただけじゃないの？ここに沸くLoki最強みたいなのと同じ奴らってことね。

とりあえず、ローカルネタと廃スレネタはこっちに持ってこないほうがいいと思うぞ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 22:57 ID:Qh1Dgnmh: >>79
いや、確かRWC前後のこのスレの流れがそうじゃなかったか？
でも余計な事だったなスマソ。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 23:44 ID:6wRqqWIS: RTXなんかPvじゃほとんど意味をなさないじゃん
自動芋の方がよほど影響すると思うんだが
Areは論外
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 23:49 ID:6wRqqWIS: それからLokiは前スレでもあったけど職構成や戦術で成熟してるだけであって
それは強さ・巧さとはまたちょっと違うだろ
だからLoki最強とか言うのはナンセンス
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 23:59 ID:R1Dy4Q/o: いまあがってるロキ、シズ、ビジョの動画見る限りでは、

ロキ＞＞シズ＞＞＞＞＞＞ビジョ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:16 ID:DB2Bv7GF: age
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:18 ID:L9Y0tonC: 鯖のトップが升Toolに頼ってる時点でloki最強はありえない
あえて言うならTool最強
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:22 ID:Zghhv/I1: とりあえず全鯖の動画見てみたい
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:10 ID:DB2Bv7GF: ToolToolっていうけど

どこ見ればツールって判断できるんだ？児童芋以外でな。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:16 ID:L9Y0tonC: >>87
lokiのトップクラスといわれてるWIZの動画で、
もろにフェン切り替えツールを使っていた
あれは誰が見てもわかる

過去ﾛｸﾞにあったと思うが既にそのサイトは削除されてる
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:34 ID:FAAcoP4+: あの持ち替えはツールじゃないはず
それかcamouflageのために何も無い時に持ち替えてるのかどっちかだな
ツールだったら魔法詠唱じゃない時に持ち替えないと思う
それに持ち替えタイミングがいつもバラバラだろ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:53 ID:Fe8ID1Va: どうせ鯖同士比べるなら、どういった理由があってそうなのかもちゃんと書けよ。
ロキより激しいところがあるなら動画がみてみたい。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:54 ID:81kLEjks: ツールでも手動で切り替えることが可能なんだぞ。ショートカット拡張ツールも入れてんだから
手動でも変えるに決まってる

自動ツールの利点は塞がってる時に補助してくれる点
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:56 ID:Bd+ZA5K8: |: :::: :: :.::::::::::::: : ::::: ::. : :.. ::.: .:::: :.: .::::i
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|´￣　　　　　　　￣｀｀　　 /!:::i::/　　　　　　　私が1人で暴れている動画が一番激し
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93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:59 ID:mW7ePvDO: あれは/q1使ってるんじゃないの？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:20 ID:D5U7iapz: それだと戦闘最中に画面の向きとか変えられなくなるぞ？
よほど固定でずっとやってなければ、戦い難いと思うんだけど
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:31 ID:Qnw7O9B5: >>94
視点は確かデフォに戻せないだけじゃなかったか？
ぐるぐる回すのはできたと思うけど。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:39 ID:CihjK8oD: >>88
http://crollo.dip.jp/na/index_n.htm
残ってるぞ。
俺も見たがこれは手動だろ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:48 ID:JHLcbDoZ: Lokiの動画どこ？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 05:04 ID:81kLEjks: >>95
変えられないんじゃなくて向きを変えると持ち替えてしまうってことだろ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 05:11 ID:1rMp7dWy: つーか何処をどう見てもツールに見えなかったが
あの程度も出来ないのか？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 05:14 ID:RQWVAuLq: SC拡張と自動芋は使ってるけどな( ´_ゝ`)
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 05:19 ID:nR8BvPBg: >>96のサイトの｢up0025.avi｣って動画を見ろ
もろにツール使ってフェン切り替えしてるのがわかる
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 05:23 ID:81kLEjks: >>99
持ち替えるだけなら出来るだろうな。問題はあれだけスキル連打と動いてて持ち替えれるかどうかだ

それも出来るって言うならお前もこの動画と似た動きをして動画取って証拠として上げてみろ。話はそれからだ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 05:31 ID:e/IT2yrb: >>96
装備と回復凄すぎ・・・
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 05:31 ID:RQWVAuLq: 持ち替え出来るかどうかなんか知ったこっちゃないがわざわざRoTimer使ってSC拡張して
そこにグローブ割り当てるなんてことしてるんだから手動で切り替えてると考えるのが自然だろ、と言いたい
それでもあれは自動で切り替えしてるんだって言うならもうそれでいいよ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 05:35 ID:1rMp7dWy: で、もし本当に出したらそれもツールと言われるんだろうね
つーか服付け替えが異常なほど精密とか言うならまだしも
フェン付け替えなんていくらでも出来るだろうに
あと、単純に考えてツールで換装やってるならもっと服増やすだろう？この人服2種みたいよ
私は全部キーボードでやってるけどマウスボタン利用すれば3~4点集中も簡単みたいだしね
というよりこの人が黒いかどうかなんてどうでもいい、RTXでツール使用は確定だし
ここにこの動画の存在を教えた人は
この人がツール使用者かどうか議論する為に書いたんじゃないと思うよ？
どうしてもツール利用者にしか見えないならこの動画関連の話題に参加しなければいい
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 05:50 ID:81kLEjks: だったら証拠も無しに否定なんかしないで
この動画について話したいことがあれば無視して話してればいいと思うけど？

同じ鯖に居てこいつがツール使ってるのが事実だから書いてるだけ。別に咎めようとはしてない
ただ使ってるという事実を書いてるだけ。こいつと無関係なら援護する意味が無いと思うし無視するばいいと思うよ？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 06:17 ID:JHLcbDoZ: ツールと言われて、早いなーと思ったのはAviで最後の方のプリに殴られつつSGしてるとこくらいで他はあれくらいできるぞ

SC持ってないけど使えるみたいだなー
ただ、今は㌦がまだ実装されてないからなぁ
QMも制限かかるとハンター系有利になるか・・
最近Pv行ってないからわからんが、阿修羅2人とか揃ってるなーとは思った
それとマステラも使ってないが耐久性やはり上がるな
ついでにFDも6しかないから使ってねー・・・

ステもLuckにも振っているのはポイントが少ないからだろうけどどうだろう

あと、SCって石化中でも回復使えるよな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 06:21 ID:/Hq4/Egn: ★ウィンドウモードでプレイ
液晶ディスプレイなどを使用する際、解像度が1280*1024などの液晶の場合、
800*600や1024*768のゲーム画面を出力すると拡大表示されてボヤけた画面になってしまうことがあります。
これを回避するためにフルスクリーンではなくウィンドウモードで起動することによって、くっきりとした画面でプレイできます。
C:\Program Files\EA GAMES\Battlefield 1942\Mods\bf1942\Settingsの、VideoDefault.conをメモ帳などのテキストエディタで開き、
その中の「renderer.setFullScreen 1」を「renderer.setFullScreen 0」にすることにより実現できます。
109 名前：101 投稿日：05/01/08 06:57 ID:nR8BvPBg: DLするのまんどくせって人もいると思うので解説
まずショートカット切り替えしてるからBMモードは使用していない
そして普段使用しているショートカットのページにフェンは入っておらず、
2ページ目のF1にフェンが入っている（1ページ目のF1はマステラ）
そして魔法を詠唱開始する時ほんの一瞬の間にショートカットが変わってフェン装着し、ショートカットは1ページ目に戻る（この間コンマ5秒未満）
詠唱が終わるとまた同じように一瞬だけショートカットが変わりニングロ装着
果たしてこれだけの操作がこの一瞬の間に毎回できるだろうか
できるわけないだろ('A｀)
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 07:08 ID:g1MIklk/: ところでSC拡張ってRTXについてたっけ？Rotimerだけだったと思うんだが今Rotimer使う利点ある？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 08:11 ID:SNrVoVSB: >>109
ツールだとそもそもショートカット変える必要性がない
それだけみると手動で乙
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 10:39 ID:CgGHEPvY: なぁ、SCって２ページ目から１ページ目に戻すのって、どーやるんだ？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 10:54 ID:3gmq1AxM: あれが手動ねぇｗ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 10:54 ID:ELAsIw3m: だからツールなんだろ・・・
手動でフェンをページ変えてやるのは5ボタンマウスでもきつすぎ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 11:15 ID:Zghhv/I1: 一個人がツール使ってるかどうかなんてここで話すことじゃないだろ
ローカル板でやれや
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 11:39 ID:yuN7M+6/: おっとPL即沸きですよ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 11:54 ID:xVdI041h: 放置推奨ワードにツールとか加えたほうがいいんじゃねぇの
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 12:48 ID:KP+Gl8iF: 話蒸し返すようで悪いんだが阿修羅ゲームについて
確かに阿修羅連発は強いと思うんだがそれは上手さから来る強さなのかな？
とりあえず残影で逃げ回りつつ隙を見つけてキーキャラに阿修羅連発しとけばいいように映るし
殺されても退場しない分有利だし金さえあればPSとかあまりいらない気がするんだが…
俺主観では阿修羅で10回殺すよりも阿修羅1回防ぐ方が上手く見えるんだがその辺どうなんだろうな？
俺は阿修羅ゲームは強いとは思うが上手いとは思えないんだが…。

強さを追求すれば阿修羅が増えるという流れは当然だと思うが
癌主催のPvイベントの様にフェンリザ復帰不可などの場合でも阿修羅ゲームは強さと上手さを発揮できるのかな？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 12:56 ID:6dGtMGrj: 阿修羅ゲーがうまいだなんて誰か言ったの？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 13:02 ID:53gTrEv6: フェンリザ復帰不可ならDEX100↑残影阿修羅10人ゴス用聖体プリ２人が最強だな
ゴスに１０ｋ出せる威力型も一人くらい欲しいな

ぶっちゃけリザ復帰不可は阿修羅に有利な修正だと思うぞ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 13:11 ID:xnVn1b/w: そこでロキの叫び
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 13:38 ID:qqPmbhEg: すまん、無知で悪いんだが、阿修羅の射程っていくつなんだろ？
射程を接近スキルと同じにしてしまえば、威力あっても阿修羅ｹﾞｰとは言われないと思ったんだが
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 13:45 ID:53gTrEv6: 阿修羅詠唱開始するには近接スキルと同じくらい接近しなければダメ
ただ詠唱開始すれば間に障害物入らない限りどんだけ離れててもあたる。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 14:15 ID:ZuWqxyfJ: 阿修羅の詠唱中にスピアスタブで回避可能？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 14:25 ID:IGsXpYCi: >>124
＞ただ詠唱開始すれば間に障害物入らない限りどんだけ離れててもあたる。
だってさ('A`)
離れれば、スキル失敗するようになれば、阿修羅ｹﾞｰ阿修羅ｹﾞｰって言われないと思ってみたり
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 14:31 ID:ZuWqxyfJ: そうなのか○｜￣｜＿
回答有難う。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 14:34 ID:6dGtMGrj: 詠唱中に殺せば大丈夫だよ！！！！！！！！！！！！！！
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 16:11 ID:IGsXpYCi: >>127
言うのは簡単だが、回復連打可能なROでしかもPvの阿修羅モンクはDEX型の高速詠唱だし
それこそ、TSでも使わない限り・・・('A`)釣られちゃった？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 16:22 ID:nR8BvPBg: >>120
ちょっと待て
プリ二人でどうやって聖体するんだよｗ
敵のプリを挟むんですか？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 16:23 ID:DYSfJSoM: >>129
モンクでやるんじゃね？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 16:23 ID:CihjK8oD: >>129
モンク
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 16:24 ID:xVdI041h: >>128
マジレスﾀﾞｻｯ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 17:35 ID:tUOCHzsz: ていうかなんでツール使っちゃだめなんだよ
お前らも使えばいいだろ
それで平等だ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 17:41 ID:DYSfJSoM: >>133
一応規約があるからな
ルールくらいは守ろうぜ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 17:50 ID:tUOCHzsz: ルールなんて言っても信号無視や20未満の飲酒みたいなもんだろ
そんなもん真っ赤になって否定してたらそっちの方が笑われるぞ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 18:40 ID:Fe8ID1Va: 20未満の飲酒はともかく信号無視は真夜中でもダメだろ・・
モンクって簡単と言われてるが、実際にやってみるとそんな簡単でもないぞ。
相手が即、死に戻りしてくる場合は難しくなるし、ゴスやセージも居ると難易度上がる。
実際PPきてる阿修羅モンクは何人も居るが、実際強いのは3割位しかいない。

阿修羅ゲーと簡単に言うが、阿修羅入れればいいって訳じゃない。
PTに1人だと集中狙いやセージやモンクの妨害を受けて阿修羅を数打てない上に、
PTに3人以上いれば、他の職業がおろそかになる為に敵の阿修羅に対する妨害能力や自分のPTの安定力が低下する。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 19:00 ID:nR8BvPBg: 今は幼稚園児でさえ平気で信号無視するの見るけどな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 19:06 ID:QWLePEz5: >>137
幼稚園女児ばっかみてるんじゃないよ！
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 19:18 ID:/hvXmuLv: まあ軽度の違反だからって、それが違反じゃなくなることはない。
信号無視も未成年飲酒もチャリの二人乗りも原チャの二人乗りも、
誰でもちょっとした気持ちや勢いでしてしまうとしても違反は違反。

まー「だから絶対やめろ！」とまで言える程俺も素晴らしい人ではないけども。
せめて、TPOをわきまえて言うべきではない場では言わない、てぐらいはしようや。
未成年の飲酒だって、警察の前ではやらないだろう？
信号無視も警官がいる警察署前だとさすがにやらないだろう？
もしやったとしたら、注意か補導はされて当たり前。

ツールについてこういうとこに書いたら、注意や嫌な顔をされても当然。
正当化するんじゃなくて、空気読めませんでしたーぐらいで引き下がっとこうや。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 19:27 ID:dpqdz2h9: ttp://beakyo.cool.ne.jp/RO/rtx/20050105.zip
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 19:29 ID:L9Y0tonC: いつからここは違反について語るｽﾚになったんですか？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 19:33 ID:xnVn1b/w: 貴方がそう思った時から
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 19:37 ID:nR8BvPBg: >>139
いいこと言った
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 20:24 ID:FAAcoP4+: どうでもいいってこったな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 20:58 ID:EOMcV3Cr: >>140
前半しかみてないが軽く感想を。
数的に最古鯖以外の過疎鯖と思うがここも全体的にLvが低いな。
敵PTには何人かそこそこの動きをしてるやつはいるが他はてんでダメ。
特に撮影者のPTのWiz,騎士。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 21:04 ID:wGbRLHXg: ちょっと聞いてくれよ
TyrのPvなんて、大人数で1人をぼこるってのが日常茶飯事なんだが･･･。
なんとかならないものかね？('A`)
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 21:05 ID:dwXr0z8S: ﾁｭｰﾙなんてボス房ギルドの阿修羅キャラだけのPTで阿修羅ばっかやって満足してるしな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 21:13 ID:4JstJ1eR: あんなボス阿修羅にやられてるようじゃまだまだ。
スペルブレイカーなんて余裕だし
詠唱中に状態異常入れたりインティミだってできる遅さだし
障害物挟むのも簡単にできる

146はPvで何がしたいんだ？1人だから殺さないでくださいって事？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 21:16 ID:vpZBola/: >>140
WIZがQM全然使えてない＋QMに入った時の対応がダメダメ
普段からQM使ったり使われたりする事に慣れてない証拠だな
後、阿修羅使わないくせにWIZ→指弾モンクにチェンジしたのが意味不明だった
しかも耐久力ないのに前に出て死んでるし・・・＞指弾モンク

>>145
動画再生中にSS撮ってみれば鯖がどこかわかるよ
ちなみにbijouだった
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 21:29 ID:wGbRLHXg: いあ、ボス阿修羅なんてめったにみねえよ
1人相手に毎日のようにぼこって楽しいのかなとちょっと思っただけだ。
昔からの常連もそのG来るようになってから減ったし、
ルール決めてPvP楽しんでる鯖が羨ましいよ。
なら鯖変えればいいとかって馬鹿なレスはなしな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 21:34 ID:4JstJ1eR: 常連は不正がばれたからこなくなっただけだろ
阿修羅も最近は見ないな
しかし1人相手に大人数でぼこってるのなんてもっと見ないぞ
ここ最近ほぼ毎日通ってるけど5～10人前後のPTふたつが戦ってるって感じだな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 21:36 ID:wGbRLHXg: じゃあ時間帯が違うんだな。
G名だせば早いんだが、だしていいんだっけ？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 21:37 ID:j7WWJXFQ: >>140
前半まとめ
WIZプリが多めな印象
サーフィンﾜﾛﾀ
バルダーも戦場は同じ感じ。ローグモンクセージはもうちょっと普及してる
ダンサー、こんなのだったら叫びやめてくれる？ともいいたくなるな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 21:38 ID:4JstJ1eR: いいんじゃないの、他鯖のPLとかも出てるし。
鯖板あるんだからそっちですりゃいいのにとは思うけど。
おれの時間帯は夕方～深夜～早朝だな、多くても30人少ないと全街0だったりするけど
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 21:44 ID:uDtlVVJW: ボコられるのが嫌なら自分から声かけてPTに入れてもらえばいいんじゃ。
待ってるだけじゃダメですよと。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 21:46 ID:4JstJ1eR: もしかしてコミュニケーション取れない友達いないタイプだったり？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 21:56 ID:dwXr0z8S: まぁ、鯖の板にあるPvｽﾚが何日もレスない状態だしなぁ
癌のPvイベの時の仕様の時はほぼ誰も居ない状態だったし
過疎鯖の名前通り、Pvも過疎ってますよ('A`)
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 22:01 ID:wGbRLHXg: 鶴板にPvPスレあったか・・・。
寂れてるからないものかと思ってたよorz

まぁG名は「J」ってG
一辞職やソロではちょっと戦うのがつらい職WIZとかな
それをぼこるだけ。
知り合いなんかしらんがローグや騎士などは放置で、
そいつらの前で俺TUEEEって騒いでるだけなんだ。

PTにいれてください。ってのはそこは過疎鯖だからPT期待できないんだよな
まぁ要するに弱いやつだけ殺して俺TUEEEって言ってるのがレベル低い集まりﾀﾞﾖﾅｧと
やるならみんな居る人すべてやれっての・・・。
直接いえないチキンの戯言でした。
こんな状況のPvほかの鯖もあるのかな？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 22:09 ID:4JstJ1eR: JでPvくるのって4人くらいしかいないんだが大勢なのか（；´_ゝ｀）
いつもの面子でやり合ってもつまらないってのはあるかもね
おれも初めて見た奴はまず仕掛けてみるし
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 22:09 ID:j7WWJXFQ: >>140
後半戦ハイライト
DSローグはDEX繰り上げるために矢林檎？ハンタと打ち合って死亡する
モンクは威力型か低Lvかわからんが弱すぎて出すべきじゃない
♂プリも80台だろうか、辛い
♀ハンタ合流して5秒で死亡ﾜﾛｽ。罠おかねーなと思ったが
後半戦はずっと蹂躙されてたから上手い下手語ることもないキガス
反応鈍いことを自覚しているセージ

撮影者INT99>VIT60-DEX程度らしいが
結構スタンするな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 22:16 ID:iWDHFHCB: 関係ないけど自陣にSGされそうな場合
自分のSGで同じ場所にうって上書きで喰らわないとかできるんですかね？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 22:19 ID:4JstJ1eR: 確かオブジェクトは重なって発生する、
SGからダメージ受けるとSGからダメージ受けない時間があるってだけだから無理なはず
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 22:20 ID:wGbRLHXg: あぁ悪い。
4人じゃ大人数じゃないなorz
ただ固まってこればいいことだけど色んなGからちょっとずつって感じで
ほぼソロ状態だから4人でもきついな・・・。と

自分のGM誘っていってもJ周辺の痛い会話と、
そのPTで1人をぼこルってのされて1回で止めるやつ多いし・・・

後、
その仕掛けてみるってのがPTごと来て結局ぼこるのと変わらないんだよな。
最低でも2人以上で仕掛けてくることが多いしな。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 22:24 ID:VEm+//P/: >>160
撮影者はINT91止めでVIT込み70 DEX込み95
小回り効いて結構面白いステだと思った
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 22:24 ID:UceSs4rr: Lokiで残影阿修羅が多いのはBOTerが多いから。
一晩で軽く数M飛ぶのにほぼ毎日とかな･･･。

そういう意味で阿修羅が多く無い鯖はまともなんじゃないかな。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 22:49 ID:FAAcoP4+: 140動画のBSは凍るわ減少掛けられるわ武器脱がされるわで悲惨だな
途中阿修羅キャンセルで滑りながら去っていったモンクに見覚えがｒｙ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 23:34 ID:/Hq4/Egn: ＢＳ雑魚だし　ごみ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 23:53 ID:BrdAfUgj: >>162
ＳＧオブジェクトは1セルひとつの上書き(？)というか、
先にオブジェクト発生したＳＧがセルに残るんじゃなかったっけ？

当たらない場所も出来そうだけど、運の要素大きすぎな気がする。
隣接セル(3ｘ3)全部味方ＳＧじゃないといけないし。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 01:22 ID:MwVU9FhD: ケミスキルの火炎瓶ってどう思うよ。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 01:38 ID:XOPbwyKC: >>168
実用性はないってことかな？
今までどおり避けておこうかな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 02:16 ID:hWIQ4o8g: >>170
実用性ないというかＴＯＭの領域かもしれない。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 04:04 ID:I8k+aYRa: http://beakyo.cool.ne.jp/RO/rtx/20050109.zip
>>140と同じ撮影者が新しくうｐしてた。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 04:31 ID:QwaRd/nv: rtxはもういいって
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 05:05 ID:ZnnnEcOg: もういいと思うなら見るなよ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 05:19 ID:XOPbwyKC: 俺元lokiで今bijouだけど
美味いヘタで言ったらどこの鯖もたいして変わらんと思うけどね。
装備品の優劣や人数は旧鯖のほうが↑だとおもうけどさ
lokiの動画もみたけど動き自体は普通でしょう。鯖とか関係ないとおもう
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 05:35 ID:NuJLuCvY: いや普通にbijou下手すぎだろ
言っておくがお前ら論外だぞ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 05:37 ID:br4ZiI9i: 過疎鯖なんだけど人が少ないし阿修羅ゲーで終わってる
1PTに阿修羅4人ぐらいいて萎える

俺はやられるほうじゃなくてやるほうなんだけど阿修羅で終わって俺やることないんだ…
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 05:44 ID:SillbP4n: 自分も阿修羅モンク作ればいいじゃない
Pvに居る人間が全員阿修羅モンクになればそれはそれで楽しい・・・・かもしれない
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 05:55 ID:E+cThjjt: >>173
見れなくて泣いている方でしたか＾＾；
ttp://beakyo.cool.ne.jp/
このお方のところに見方書いているので参考にするのがよろしいかと＾＾；
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 06:00 ID:E+cThjjt: >>176
俺もLoki Iris Lisa BijouにPv出れる程度のキャラ持ってるけど
全体的なPスキルのLv自体は大して変わらんぞ。
Lokiの最初にあがった動画の撮影者はLokiTOPクラスなだけで
俺が見た限りだがあのクラスの奴は各鯖一人や二人くらいはいる。
全体的なキャラ性能はLoki>>Iris=Bijou>Lisaだけどな。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 06:10 ID:XOPbwyKC: >>176
いやいや何がヘタすぎなんだよ
同じ人間が同じ職業を扱ってるわけで
天と地ほど差があるみたいな言い方やめてくれない？
Pスキルは大事だが格ゲーじゃあるまいしそこまで差がないとおもう
何が論外なんだよ、おまえが論外だよ。頼むから偉そうにすんな(;´Д｀)
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 06:19 ID:hWIQ4o8g: 格ゲーだとキャラ性能一緒だしなぁ・・・
ROは職同じでもLv装備スキルの時点で差ついてないか？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 06:21 ID:XOPbwyKC: コンビニレスでごめん

>>182
175で書いたけど動きの美味い下手を言ってるんであって
装備品とかは旧鯖のほうが↑じゃない？って俺は言ったけど。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 06:35 ID:hWIQ4o8g: 基本性能変われば動きかわるだろ？
まぁ、単に同じ職業の部分に過剰反応しただけだからスルーしてくれ。

ちなみにコンビニレスってどういう意味？即席とかそんなん？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 06:47 ID:hZ2XelKE: ホームレス
コンビニレス
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 06:51 ID:XOPbwyKC: 即席レスって意味で言ったんだ。ホームレスではない
まぁわかったよbijou下手かもしれない。lokiにはいろんな面で敵いませんわ
ただ今メインでやってる鯖ごと否定されると気分も悪かったんだ。
lokiは今でも好きだよ。熱いね
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 06:56 ID:NuJLuCvY: いや俺もすまなかった
bijouが下手なんじゃない
撮影してるWIZが下手すぎる
だがハンターの罠置きとかはうまいと思った
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 07:07 ID:kG/ux7uo: >>172は見れないな
140のは前半は人数が少なく、敵２PT？いるようにも見えるし、
敵の方が数が多い
だから人数の割りには頑張ってるんじゃないかね
ただ前に出すぎでまとまりが無い
慣れてないのも少しいるようだし

後半も始めこそ粘っていたが、その後なんかも前出すぎたりしてしんでたな
敵PTの方が強かったようだし、これで鯖のLVを計るってのもな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 07:26 ID:Ykc12wNO: ｵﾚLisa住人なんだけど
96のｻｲﾄの動画見て感動したよ。すげぇ動けてるなぁって思ったけどだめなんかな？
うちの鯖でもあれぐらいの規模のPvやりたいなぁ・・・
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 12:19 ID:N82nQS72: >>96のｻｲﾄ動画の動きはまあまあだね
各鯖間のﾚﾍﾞﾙはこんなもんだしこれを参考にするといいよ

Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 12:49 ID:4shsYqds: なぁなぁ、Bal鯖ってＰｖの質どうなんだ？
俺いった事ないからさっぱりわからないんだが、なんとなく自分のやってる鯖が
どんなもんなのか気になる・・・
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 12:50 ID:jDMUDjtx: >>190
RWC知らん奴が見たら荒れるからやめて＾＾；
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 12:51 ID:q6+r306l: >>3
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 13:06 ID:3sra4Yxm: >>191
自鯖なら、自分で確かめてこいよ。百聞は一見にしかず
別にPv出来るキャラじゃなくても見る位は出来るだろう
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 13:08 ID:wx2w7kaV: >>188
http://beakyo.cool.ne.jp/RO/rtx/20050108.zip
で、落とせる
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 13:09 ID:Rmo9f7vf: >>191
3ヶ月ほど前に現地の人が騎士ゲーって言ってた
今は知らん
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 13:44 ID:KNd8y3Sy: 騎士ゲーってなに？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 14:01 ID:Rmo9f7vf: よくわからんが騎士が止まらなくて後衛潰されまくるんじゃね？
ローグとハンターがしっかりしてなかったんだろ

http://f47.aaa.livedoor.jp/~balpvp/pukiwiki/pukiwiki.php?BaldurPvPwiki
これってまだ生きてるんだろうか
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 14:03 ID:io7sYPdG: VIT槍騎士の状態異常の武器に関してお聞きしたいです。
Pv時、睡眠武器の使い心地はどんな感じなのでしょうか。
(対VIT型の相手だと睡眠が有効だと思うのですが)
一応、呪いの方は所持しております。
呪いと良い組み合わせの状態異常はありますでしょうか？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 14:14 ID:io7sYPdG: 申し訳ない追記です。
Pv及びGvも含む事を前提でお願い致します。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 14:16 ID:Rmo9f7vf: Gvはまるっきり別物なんでGvスレで別個で聞いてきた方がいい
それでマルチとも言われまい
Pvに限って言えば、前すれで出てた気がするが呪い+沈黙+睡眠推奨らしい
私は沈黙よりはスタン弓おすすめ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 14:21 ID:+DTeUg3r: 睡眠スタブ・ブーメランで厄介な敵放置に結構使えるな。
使う際はPTメンバーに言う必要はあるが
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 14:22 ID:Rmo9f7vf: スタン弓…？お察し下さい
Pvではバッシュピアースのダメージも大きいので血槍も勿論忘れずに
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 14:27 ID:Rmo9f7vf: なぁ、物凄くどうでもいい質問に答えてくれ、フィーリングでも構わない
Int94Dex99Vit22型のWizの最後の2ポイント、お前らならどれに振る？
初期ステはLuk9にしてある
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 14:28 ID:G8laBJjH: スタブとブーメラン限定ならAGI職には当たらないからなぁ～
まぁ敵の騎士やWIZ・モンクを飛ばしつつ眠らせる目的なら良いのかな？
呪い*2睡眠*2も捨てがたいｽﾀﾝはQｽﾀﾝで別途使う方が有効だと思う
まぁ、ﾊﾟｲｸじゃなくてｽﾋﾟｱｰかｼﾞｬﾍﾞﾘﾝに挿すと状態異常槍の数増やしても間違えない！
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 14:33 ID:cl6ItikI: >>204
STR
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 14:35 ID:Rmo9f7vf: やっぱStrでいいかね。背中押して欲しかっただけなんだ、今は反省している。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 15:08 ID:Psw1uxhi: Pv用にハンタを作ろうと思うんだが

発光で
A.AGI93+35　VIT38+2　DEX93+47　Aspd182.2（支援込み）
B.AGI88+32　VIT48+2　DEX93+47　Aspd180.6（支援込み）

どっちがいいのかご教授願いたい。
装備はほぼそろってるものと考えてくれていい
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 15:11 ID:jDMUDjtx: >>195
突然引退発言ﾜﾛｽ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 15:33 ID:t/tWZelF: 戦術だか戦略だかPSの区別はよくわからないが
プレイヤーのその場での動き,反応は各鯖で大差はないだろうが
作戦？（前もって行動予測）やら、職型のチョイスではLoki>>>bijouだろう

やっぱ人数多いほうが楽しい
楽しいからのめり込む、研究する
旧鯖のほうがPv研究進んでるのは当前だな

>>191
balはbijouの動画と同じくらいかもう少し2-2次が多い
Lokiみたいな阿修羅阿修羅QMQMアンクルアンクルではない
大規模な対人好きギルドがあって、そいつらの力が圧倒的
毎日毎日12人PTで蹂躙してるってわけじゃーないけどなー
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 15:33 ID:m/hquvWq: 漏れならVITだな…
STb⇒GXｺﾝﾎﾞが頭に焼き付いて離れない過去があるせいだがorz

鯖による違いがあるだろうが、罠上手く活用すりゃ結構行ける。
だが俺TUEEEも程ほどにな。程よく楽しむコツだ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 15:55 ID:G8laBJjH: 毎日ある程度同じPTでじゃなくて臨時みたいに控えでテロやらPT募集とかあると
盛り上がってるなぁーって思う
研究云々は、別に旧鯖が全部検証したりしてる訳じゃないから微妙だが
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 16:01 ID:HMDy5J1z: >>208
素Dex93だと込みDex150に合わせるのに頭やらsグロ外せないからきつくね？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 16:06 ID:r/npSgMO: >>208
VIT下げてDEX150にするって選択肢はないのかい？
対人ハンタはDEX150必須だと思う
215 名前：208 投稿日：05/01/09 16:12 ID:Psw1uxhi: やっぱDEX150は必須なんですかねー。
指南ありがとうございました。またステ研究して見ますー

VIT40↑は確保したいなぁ。。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 16:52 ID:HMDy5J1z: Vit上げるならDex削るよりAgi削ったほうがいい
具体的に言えば素Agi80前後までは削れるはず。

素でAgi75/Vit48/Dex97（多分Lv97くらい）
漏れの鯖だとこんなかんじのステが流行中
ここから人によってVit上げたりAgi上げたり
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 18:07 ID:Ztsasm6Z: >>191
BalでPvが強かったギルドの大半は解散引退かTiaに移住
元BOSSギルドで一期鯖並みの装備持ってるギルドは残留してるが、Pvじゃ動き悪すぎでサンドバック
そんな感じの鯖
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 19:05 ID:ofEDL7cJ: ちなみに>>140と>>172の撮影者と>>172のペアWizは
RWCのBijou代表だったWizプリ。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 19:19 ID:ndHqZTa0: >>140のプリは自己評価で、「>>140は60点で>>172は85点」みたいなこと書いているが
このプリと>>172で組んでるWizは身内でしか組もうとせず、いつもペアか少数PTしかやらない。
なので>>140みたいなある程度の数がいるPT戦だとプリもWizもまともに動けないことが多い。
同じ鯖の漏れとしては、おまえら両方力出せてるから大丈夫ですよと言ってやりたい。
シャッフルの時も必ず身内でちょっかい出しにくるだけだから全体的に嫌われてるんだよな。
他の人とも組んで勉強してくれればいいのに。

と、Bijouで強くないがPvPが盛り上がることを期待している者が愚痴ってみる。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 19:41 ID:Q+Cw2L0t: 今、殲滅型のハンターって要るか？
DSなんか打つより罠おきまくって下がる方がやられて嫌だ。
殲滅なんて阿修羅にまかせりゃいいんだし。

っつーわけでDex-Vit>Str-Intオスス・
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 19:48 ID:q6+r306l: >>220
殲滅力あった方が色々と使い勝手良いと思う
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 20:48 ID:jDMUDjtx: 遠くからWiz殺せるのって一番楽なのDSじゃね？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 21:03 ID:mRjABTOO: …生後の話だが､風車小屋ってどうだろう
ニュマあれば指弾も矢も恐くないし、阿修羅はそもそも入れない
魔法防がんとどうにもならんが
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 21:24 ID:X6NF+YOv: 金ゴキチームなら超強そうだね
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 21:25 ID:vMuLXVJ3: VIT重視の罠師型か二極VIT30↑ハンターの二つが主流
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 22:35 ID:KNd8y3Sy: それ二極じゃない
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 23:00 ID:YwA5bXI5: LP上で演奏とか
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/09 23:06 ID:ZnnnEcOg: age
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 01:00 ID:9H5rAc7g: AV>>>>>>ブレイカーだそうですが

アサクロ南無
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 01:08 ID:5ExEcwZD: 58 名前：動画投稿日： 2005/01/09(日) 02:36

たまには一位も取りたいっ
というわけで本日は阿修羅モンクで参加ヽ|・∀・|ノ

MHPの低いゴス持ちなど無力っ
でもゴス持ち騎士クルセだけは勘弁な

ttp://homepage3.nifty.com/dandelion-k/PvP18.rxv

今回のSesPv動画です。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 01:11 ID:EHYiBZfI: 平然とrxvが貼られている件について
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 01:17 ID:CQA+EgAM: >>229
アダルトビデオがそんなに強いのか？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 01:24 ID:GTes1abl: >>231
削除スレの基準では導入方法はまずいけど、rxv貼るのはOKらしい
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 02:08 ID:RhFqs473: 230の動画の後から来たPTがインパクトあるなぁ
撮影主は悪いけど残影の使い方がちょっと酷かった
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 02:14 ID:xQTAH5SL: >>232
ぶほっっ
吹いたｗｗｗｗｗ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 03:14 ID:quatsr2V: 教授のマインドブレイカーの効果時間ってどれくらいかな
あらかじめ味方のPTから抜けて味方のWIZに使う
スキルレベルマックスでMATKが2倍になるらしいから、うまく使えば強力そうだ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 04:40 ID:UAGr0MVT: RO復帰考えてるPv好きなんだが、復帰してPvするならどの鯖がお勧め？
候補は
・人多そうだけど新参者が入りづらそうなLoki
・人多そうだけどあまり話題に上がらないChaos
・人多そうだけどいまいち評価がよくわからないIris
・まあ人多そうでまあ温そうなfenrir
・人少なそうだけど前スレとかで結構話題に上ってたses
の５つなんだが。
キャラはD-V脱衣ログI-V>Dプリの2キャラ予定。
Pスキル中の中くらい。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 04:47 ID:wLwKTj06: >>237
>>190
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 05:05 ID:mILSz1QT: >>237
chaosのpvpはショボイよ
殆どの奴はgvgのオマケ程度にしか考えてないからね
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 05:28 ID:zXYcSUxq: ttp://www1.axfc.net/uploader/8/so/No_0183.lzh.html
キーワード「ses」

>>230
の別PT視点
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 06:20 ID:HyIBOKkh: >>240
ごめん、PFの設定がうまくいってなくて
一人で3カウントさせちゃったｗｗｗ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 06:20 ID:eyjWFtFa: とりあえず蒼髪聖職プリが神官の杖なのにわろた
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 06:24 ID:zPbuFckg: やばいなPT不正侵入バグ

とりあえず詳細
http://simcity.s14.xrea.com/irishai/index.php?%A4%DE%A4%BF%F1%D9%A4%B5%A4%EC%A4%C1%A4%E3%A4%C3%A4%BF%A4%CE%A4%CD%A1%A3
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 06:46 ID:T3A/qkbL: 釣られても真相が書いてあるドリーム
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 06:50 ID:T3A/qkbL: >>230の人のモンクってDEXいくらくらいなんだろう。
>>240のPTのモンクは詠唱相当早いけどカンストかな？
それに比べるとやっぱり充填遅いなぁって感じる。DEXどれくらいあればいいのか参考にしたいぜ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 07:03 ID:6xhfFUI3: >>245
VIT80・DEX70辺りじゃないか？大雑把な予想だけど
どっちかって言うとGv型だな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 08:19 ID:svW/tpI1: >>243
Pv常連リストなんてあるのか
常連だけで結構いるのな
うらやましい('A`)
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 09:44 ID:fJJGyrjJ: >230動画全部見てないけど
プリ寝てるキャラに気づいてなさすぎ=周りが見えてない
阿修羅モンクはまだ成長段階なのとフェン付けてるのか気貯めるの遅いからまだ使い物になってない
のと阿修羅うつ相手によってＳＰコントロールできてないのがよくない
もう一人の♯付けてるのはなんだかよくわからん後のほうで出てきたﾐｽﾄﾚｽ付けた♂ﾓﾝｸが詠唱早かったね
WIZはＱＭぜんぜん出てないもっとガンガン使ってけば攻めやすくなるしローグも嫌がる
自PTのハンターは相手PTに罠師いるんだからリムトラに集中するのが普通だと思うあと罠全然張れてないから相手の騎士が動きやすい
まぁとりあえずアンクル畑すげーと思った・・・
ダンサーこのLvなら相手ＰＴ突っ込んで叫ぶのが普通それじゃなくても自ＰＴの後衛見えないところで叫ぶとかしてほしいあとは脱がされすぎ
相手PTはアレ付けた騎士のほうかな？睡眠スタブとか使っててよかったあとはﾊﾞｯｼｭとbdsとSbもうまく使っていってほしいと思った
ヘルムの♀騎士のほうはピアースばっかでよくない。ピーアスするなら血剣でバッシュしてもらいたい
ケミがＳＣ使ってて面白かった・・・けどアシッドがおろそかになってたかな
たれ猫のローグ、インティミのタイミングがいいと思ったあとはﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ全然使ってないから使っていくともっと良くなる
最後に全体的にmdef足りてない人が多いのとばらけた時集めるのと攻め込むとき引くときの誰も指示出さないからまとまりがないと思った

>245DEX100～120もあればＰＰで十分通用しますよがんばって
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 10:42 ID:T3A/qkbL: １００かぁ。目標にします。

あと睡眠は乱戦時かなりきづきにくいんで（白いうえにエフェ表示が遅い）、
睡眠なおして！とかエモ出すとかすると気づかれやすいと思いマス。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 10:52 ID:GSWvuEJD: >>237
ﾌｪﾝﾘﾙはやめとけ・・・ｷﾓｷﾓ過ぎる、BOTerRMTerが平気でのさばってるPv事情だ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 11:53 ID:GTes1abl: ちなみに>>230の動画、撮影者は90代のVIT威力型モンク

このモンクが阿修羅打った中でゴス持ちは
茶髪モンク、赤髪ケミ、緑髪ローグ、金髪オーラ垂れ猫プリ
赤髪アニバハットオーラWIZ、♀クルセ

有名人が死にまくりでsesの者としては中々楽しかった
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 12:50 ID:Y1C/A1oi: PvならゴスあってもLA阿修羅で確殺だし別に珍しいもんでも無いと思うが
Pvステの阿修羅がいる方がPTにとっては有益だしな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 13:23 ID:svW/tpI1: LA阿修羅はハイドしようぜ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 13:43 ID:fXfVMbme: 最近サイト使うモンク増えてきたのがなー
LA消されないってのもあるが、ルアフの範囲大幅縮小が控えてるし、自然とどの鯖もサイトデフォになりそう
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 14:09 ID:A0YXG1AV: サイト使うモンク
サイト使うモンク
サイト使うモンク
サイト使うモンク
サイト使うモンク
サイト使うモンク
サイト使うモンク
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 14:11 ID:svW/tpI1: >>254
実はうちとこの鯖にもサイト使うモンクがちらほら出てきたんだよな
デフォになるかはわかんねーけど、一つの選択肢としてはいいよなぁ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 14:13 ID:WsfN3drj: サイトだとルアフと違ってハイドでよけれんしな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 14:13 ID:A0YXG1AV: サイトが7セルでルアフが5セルだよな？
２セルが、わざわざアクセで使うほどの差が出るのか？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 14:17 ID:243XHLfV: ルアフはLA消しちゃうからな
ゴス相手にLA阿修羅する場合はルアフだとLA消されるぜ

貴重なアクセをサイトにするのに抵抗があるモンク
出来ればサイトは誰かに任せたい
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 14:19 ID:KC28r/QP: ニンブル*2→サイトニンブルでサイト使用→阿修羅詠唱開始→フェンニンブル
じゃだめなのか？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 14:20 ID:bIVKvIGE: モンクがルアフしたら、誰かがハイド連打
ルアフ判定でモーションでちゃうから、モンク動きにくいことこの上ない
ﾏｼﾞｵｽｽ・
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 14:21 ID:A0YXG1AV: あールアフはダメあるからか・・・なるほど＿|￣|○
ソロじゃなきゃPTのメンバが主に騎士とかがサイトはやるんじゃないのかな？
ローグ対策でサイトは持ってるだろうし
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 14:30 ID:KC28r/QP: 現状で大抵プリ複数いるだろうけどモンク自身がルアフしてるよね
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 14:35 ID:BR2w6Oq3: >>247
TS使いが乗ってる時点でお察しくさいがな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 14:40 ID:7EY6dER2: とりあえずサイトニンブルとフェンニンブルがあるなら俺も欲しい
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 14:47 ID:KC28r/QP: おまいはアクセ装備欄ひとつしかないのか？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 14:49 ID:7EY6dER2: >>266
なるほど、そういう事か
おまいさんあたまいいな
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 15:10 ID:W7i7g/+v: 魔剣ミストルテインって騎士で使いこなせるだろうか・・・
先日作ったまま使ってないんだ。

実際使ってみればいいじゃないってのはわかるんだが
下手に使ってPVとかに関係なくキモスレとかに晒されると困る。
Pv常連組という部類にはいってると思う。

使いこなせる運用方法があるなら、晒しとか関係なく使いまくるんだが
使いこなせそうになければ、別垢で売る。

騎士のステは素で
Str：91+8 Agi33+2 Vit：70+10 Int：26 Dex：54+6 Luk1+5

装備は
+4垂れ猫
悪魔耳
ケイン
各種シルク
各種パイクスピア
+8タラミラー
+9ボロ +7ジニーマフラ +7マフラオブワームス
+8ガラス靴
SR SR 各種クリップ

ご教授いただきたい
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 15:48 ID:svW/tpI1: 別垢で使ってみれば良いじゃないか
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 15:48 ID:E7HlnivH: ミストルの使い方がそもそも分からないんだが、あれはオートスペルを期待して使うもの？それとも手動でSC使うもの？
後者ならSP係数の高いクルセか、高DEXの多いアルケミに持たせるべきだと思うけど
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 15:50 ID:UAGr0MVT: >>250

レスありがとう。
今、fenrirにシーフ作ったって報告しに来たとこだ_no||
fenrir、Pvに来る人はともかく戦闘自体はどう？
見知らぬ人も入れて寄せ集めPTでPT戦、みたいのがある空気なら
このままfenrirにしようと思うんだが。
272 名前：271=237 投稿日：05/01/10 15:51 ID:UAGr0MVT: 名前入れ忘れた_no||
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 16:47 ID:ACX12sUb: >>271
少し前まで本当にやばいのが居たんだけどそいつらは垢BAN喰らったり
復活してPvにきても誰にも相手にされない状態だから気にしないで大丈夫
それと何故だか最近常連がPvギルドをやたら作ってるから活気が良くなって
くれるといいなと言うのが現状
戦闘は夜になればどっかがテロ起こしてそのまま反テロがまったり保守か
PT戦になっていくかな。あとは2週間に一度Pvでイベントっぽいのもあるよ
新しい人がくるのは歓迎だから頑張ってね
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 17:25 ID:Sq36pv3O: >>260
サイト使った後サイトクリップ外すと効果が消える。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 17:36 ID:zXYcSUxq: >>245
>>240PTの茶髪モンクはDEXカンストかほぼそれに近い
ちなみにつけてるのは超サングラス
この時の戦いはWIZ不足でどのPTにも1人だけしかいなかった。
276 名前：271=237 投稿日：05/01/10 19:35 ID:UAGr0MVT: >>273

レスTHX
中々面白そうだな。キャラもつくったことだし、fenrirで頑張ってみるよ。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 20:19 ID:n2dR8M1e: >>230
ちょっと見ただけだけど感想を。

PT全体的に1方向から攻めようとしすぎてる感がある
モロクは広くて回り込みしやすい地形なんでもっと動いてもいいくらい
PT戦でうちの鯖と一番違うなって思ったのは戦闘中に指示系の会話がほぼないこと
相手がゴスならLA入れてとか言わないと殺せないだろうし
リカバとかIAも言わないと気づいてもらえないこと多いよ
慣れれば言わなくても動けるけど、動けてないなら言わないと気づいてもらえない
攻める方向とかもPT会話で言えば動きやすい感じですね

残影阿修羅に関しては動きがまだぎこちない
残影持ちから言わせてもらうと消極的過ぎる
PTに隠れて出てきた相手を阿修羅って感じに見える
相手に阿修羅、セージがいればああいう動きになるけど、そうでもないから
もっと残影で踏み込んで邪魔な職を1体ずつ阿修羅で落す感じで動いた方が良いなと思った。
あと気功貯める時はAspdでチャージの差が出るから爪系装備にした方がいいのと
脱衣で武器取られたらリログ推奨
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 20:28 ID:n2dR8M1e: 追記
相手の王冠グラサン阿修羅は残影阿修羅として機能してると思った
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 20:30 ID:0ylH3mEA: >>277
そりゃステ自体が違うんだから動き方も変わってくるだろ
DEX低いのに突っ込んでも気孔中にCAorJTでさよならだと思うぞ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/10 21:11 ID:IkS5mXGX: そのグラサンは超ｃ挿し。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 01:00 ID:9X2Eb86B: 多分全鯖最強モンクだと思われる＞垂れ猫グラサンモンク
超ゴス＆Pスキルもある　Lv98だし
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 01:03 ID:9X2Eb86B: あと確かギルメンから金ゴキも借りれる筈
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 01:07 ID:sHeDX4Sc: LOKIは99で超ゴス天使&Pスキルもある。金ゴキは無いが今だに99になってないのに最強とは笑わせる
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 01:11 ID:9ruVE2fK: LokiでもSesでもない人間だが
あきらかに装備とか聞いたらSesの方が強いだろ。
98と99とかそうかわらん。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 01:11 ID:+2AblBU/: Fenrirおいでｗｗｗｗ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 01:16 ID:UEmiRjS8: 残影阿修羅にPスキルもクソもねーし。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 01:19 ID:q3ft9BOp: lv1の違いで勝ち誇れるLOKIって凄いな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 01:26 ID:vPaxSYXI: >>286
LOKIでは残影阿修羅モンクがいるだけで勝てる時代は終わっている
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 01:28 ID:e3BU3scg: >>230の撮影者へたくそ過ぎだと思うんだけど
残影阿修羅俺TUEEってこんなのばっかか？
まあそんなでも自腹で阿修羅打ってくれるならいないよりましか
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 02:58 ID:RjgEG972: 要するに>>281のモンクはBoterってことでOKかな？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 04:15 ID:dEudXI3g: 鯖選んでいるやつ、fenrirは絶対やめた方がいい
キモ板見るとよーくわかるぞ
他鯖の粘着とは一味違う、本格的な粘着がある
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 04:31 ID:CjN7GeZF: TyrにきてPv活性化させてくれないか…orz
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 04:35 ID:LiaoAtfv: >>292
Tyrに居たという人が今Irisに移住してきてPv参入してる
なんというか、お察し下さい
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 04:36 ID:CjN7GeZF: どうお察しくださいなのか教えてくれないか？
少しでもこっち活性化させるヒントにならないかな…
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 04:53 ID:LiaoAtfv: その人かなり上手くて、Irisで本格的に参入してきてから1月経たずに有名になってしまったほど
Pvに対する気迫はわざわざクソ重いIrisに移住してきたことからも感じられる。
要するに…本気で戦いたければ過疎鯖からは逃げる事が最も有効な選択肢って事だろう。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 05:23 ID:CjN7GeZF: 気になったけどIrisは鯖板にPvスレないのか…
Pvが話題になってるとこってないの？廃スレでぽつぽつ出てる程度しか見つけられなかった
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 05:38 ID:LiaoAtfv: そういう公なのは無いと思う。個人サイトやBlogでPv系の話題で盛り上がることは有るけど、
こういうのをココに出すのは流石に出来ないし。
基本的にみんな我流なので情報交換なんかはPv内で話すくらい。
一部派閥のよーなのは有るけどそういう繋がりの内では情報交換も活発みたい。
私はそういう派閥もどきには属してないので詳しい事は分からない。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 06:02 ID:LiaoAtfv: 派閥って変な言い方だな、要はPv内で仲のいいグループみたいなの
私は適当に混じって参加ってかんじ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 06:02 ID:lIcAFwGV: 基本的にPPやりたいなら旧鯖しか面白くない
GvGが重すぎて満足いかないというデメリットもある

前回のIRISのPPFは120越えるぐらい集まった
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 06:08 ID:LiaoAtfv: あれは逆に多すぎて不発がひどかったけどね
まぁあの夜は楽しかった(　´ー`)
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 06:14 ID:4dpfaq94: >>295
どこが上手いのか教えてくれ
一部常連と仲良くなってそれで名前でただけだろ
やる気があるみたいだし周りの奴らに色々聞いているのは高評価だがね
アンクル→SWT見て驚いた、とかIrisのレベルの低さを浮き彫りにするだけだろうが
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 06:15 ID:lIcAFwGV: >>301
逆だろ

Tyrでそういう技術を身につけられなかったってこと
つまりTyrのレベルの低さが浮き彫りになった
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 06:24 ID:CjN7GeZF: ハンターなのか…Tyrから最近消えたハンターって言うと
エミュ鯖利用発覚して最大手G追放された奴が思い浮かんｄ
アンクル→SWT見て驚いたってのはIrisの人が？
Tyrでも使ってる人はいるな。

ところでおれWizやってるんだけど、素Int94Dexカンストで、
QD 矢りんごニングロ*2 の Int116 Dex130 か
DD 矢りんごニングロ*2 の Int119 Dex128 か
TD エルダニングロ*2 の Int120 Dex126 か
でいつも悩む…詠唱ちょっとでも早い方がやりやすいんだけど、殺しきれない事も増えるし
威力ワンランク落としてまでDex+2+4する価値があるのかちょっと疑問で…
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 06:26 ID:lIcAFwGV: それってVIT20程度だろ？
矢林檎はやめてunkかたれ猫にしとけ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 06:32 ID:LiaoAtfv: >>301
あれを下手だと思うなら貴方が分かって無すぎだと思うけどな
某氏が過大評価し過ぎに見えるのは確かだけどあの人の文章自体が元々そんな感じだろう
光る物が有ったから上手いと評価した、それの何が悪いのか？
あの人を評価する常連が過剰反応しすぎというなら、
それに反発する人たちもそれ以上に過剰反応し過ぎ

本題からズレてきた
Tyrで頑張る事を否定したりはしないし、鯖移住なんて簡単なものじゃないとも思う
でも現状過疎なPvを活性化させる事よりは既に活発な鯖に移住する方が恐らく簡単

>>303
中段買って120-129　sイヤ考慮してみるのも可
Int94自体、中段+スタッフで120にする事に特化したステだと思われ…
まだLv上がるならI96D99にしてスタッフのみで120を狙ってみるのも手
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 06:42 ID:CjN7GeZF: 現状でも即死することはほとんどないんですが
それでも耐久性重視するべきですか？

s中段が手に入ればそれがベストなんでしょうけど、
まだ半分くらいしか貯まってませんので…
Lvは上がりますが、s中段が手に入るとすると94止めでいいのかな？
素Int94Dexカンスト残Vit22 TD 矢りんごエルダニングロ*2 の Int120 Dex129 か
素Int96Dexカンスト残Vit15 QD 矢りんごエルダニングロ*2 の Int120 Dex130 か
ということになりますが。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 06:45 ID:LiaoAtfv: 中段手に入る予定ならそれで良いんじゃないかな？
転生までに手に入らなければ割と泣けるけど。
上段は矢林檎とたれ猫orあれ換装が個人的に推奨
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 06:53 ID:k8Yt3wRB: ちょっと流れより遅れて質問。
Pv用の残影阿修羅モンク作ろうと育ててるんですが、ヒール10or減少1、ヒール9かで迷ってます。
残影有る場合減少の使い勝手ってどんなものか教えていただきたいです。
ステはD>S>I=V位の予定です。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 07:00 ID:lIcAFwGV: 減少してるSPあったら阿修羅ぶちこんだほうがいいよ
それに速度減少下方修正はいるとＬＶ１じゃ使えない
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 07:01 ID:4dpfaq94: >>305
別に下手だとは言ってないだろ('A`)

>>308
現状の仕様なら減少1は便利
修正後は微妙かも
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 07:02 ID:MAH1y1E7: 減少はあるとたまに便利程度。
でもヒールは全くいらないからどっちかで悩んでるなら
減少のレベルを上げれるだけ上げた方がいいと思われ
修正きたら減少あっても仕方ないからな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 07:06 ID:LiaoAtfv: >>310
そうだね、一番過剰反応し過ぎなのは私だ(*'A`)ｽﾏﾝ
銀矢卒業したらしいよ

ちょっと別の話になってくるけど、敵への減速よりは味方へのIAの方が優先した方がいい
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 07:38 ID:CjN7GeZF: 転生…いつくるんだろう( ･ω･)
まぁ実装されても最初は違う職転生させるつもりなので素Int94止めのままいこうと思います。
手に入るまでは119-128かなぁ…頭装備やアクセについてもいろいろ考えてみますね。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 08:17 ID:s5yWO179: Tyrの相場が分からないが、安ければ暫定的にニン耳買って
アークつけて120-127とかも面白いかも
中段買えたら私的にはロザロザがオススメだけど
このへんはプレイスタイルや他の装備にもよるかな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 09:23 ID:ts1Hyig0: Chaosはほんと話題にならないなぁ。対人ステ＝GvステでPv特化のやつが少ないのは
確かに正解だけど。マイグレ前は盛り上がってたけどほとんど井戸にいっちゃったからな

Gvやってるやつがギルド単位でくれば盛り上がるんだけどね
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 09:34 ID:ROR1FC48: 303さんと似た感じで、最終ステに悩んでます(´Д｀)
現在Lv95で素ステがInt91 Dex95 Vit19
Lv99時点でポイントを余さず使いたいのと
Vitがまだ足りないと感じるので(HF付与メマーが耐えれないorz)
取りあえずVit28+1まで、まだ足りないと感じればVit33+1まで伸ばすつもりです。

s中段はまだ所持していませんが、購入予定なので前提に入れて
Vit33+1まで伸ばした場合はInt-Dexが素91-98のMdef装備抜きで115-129/120-124
こっちはいいんですが、Vit28+1で止める場合のInt-Dexの振り分け方がかなり悩みます(´Д｀)
素92-99の116-130/120-126/126-115
素93-98の117-129/120-127/126-116
素94-97の118-128/120-127/126-117
素95-96の119-127/121-126/126-118
素96-95の120-126/126-119
どれも微妙な差かも知れませんが・・・

装備はDex装備Mdef装備属性鎧(聖以外)は一通り揃ってます。
相手にWizが多く、狙われる場合はMdef装備固定で、そうでなければDex装備のまま戦ってます。
スキルはQM,SG,JT,FB,SC,FW,IW,SW,WBといった感じで、
MSがないのでGvで使うことはないと思いますが・・・もしあればInt126で。

あと、QDロッド+エルダ中段でInt-Dex調整している場合
TDスタッフ+オペラ等でDex1とDef2の交換になるんですが微妙でしょうか？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 10:44 ID:B/Ort9cT: Wizって今はInt削りが有利と言われてるけど、転生来たらどっちだろうなぁ…
AMPの性能に任せてさらにD>I>V化が進むのか、
超攻撃力をほしいままにする型が良いのか…
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 11:01 ID:mCEIGSLn: おまいら、もっと動画上げてくれよ。

いまさらながらLOKIとsesの動画みた感想だけど、
LOKIの大人数PT戦のwizは普通にうまいと思った。
QMの使い方とか、安全な程度に回り込む動きとか。

装備付け替えwizは、普通程度だけどプリが下手で連携とれてない感じ。

sesのプリの動画は微妙。全体的に動きが悪いしPTM離れすぎ。
あとアクエンとか意味がわからない。

sesの阿修羅の動画は、詠唱が遅い気がするけど
モンクについてあんまり分かってないからなんともいえない。
ただ、自PTのデフォ青♀プリは結構いい動きだったと思う。

（持ちキャラ：プリログwiz）
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 11:20 ID:anVRGv5v: >>286
残影阿修羅はPスキルも何もいらないってのはまずありえない

例えば阿修羅で2回退場の相手狙うだけでも落とす職やタイミングも考えたりする。
Priを狙う場合だと1人ずつ退場させるんじゃなくて各プリ(PT戦だと1PTプリ3が多い)を
1回ずつ落としていつでも退場可能にして、状況次第でプリを削っていくなんてこともよくある。
逆にセージ,ダンサー,罠師辺りは最優先で退場狙いにいったりと相手のPT編成次第で狙う相手なんかも変わってくる。
ゴス持ちや落とせない相手はキャラ名を覚えておいて撃つ前にLA、石化凍結頼んだりもする。

残影で踏み込む位置や阿修羅を撃つ場所にしても
QMの有無や斜線が通りにくい位置で撃つのはなるべく避ける(当たり前のことだけど)

他にも撃つ相手次第でSP調整したり、対セージへの対処法などいろいろあるけど
単に阿修羅撃ってりゃ勝てるなんてことはよほど弱い相手か阿修羅なしでもほっとけば勝てる相手だけ。
まあモンクに限って言えたことじゃないけど必ずしも職で括るだけで強さなんて測れんよ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 11:55 ID:wxF7wq1s: ケミとかPスキル要らないと思ってたんだが
同じくらいPOT使うケミでゴス持ちとゴス無しの2人で、後者の方が断然脅威だった
ステの差も有るんだろうけどやはりどんな職でもプレイヤーの上手い下手は重要だと思った
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 12:29 ID:+bCnFRS0: 計算機復活しました

ttp://www.geocities.jp/trap110jp/

おかしなとことかあったらＢＢＳ書いてくれると
とてもありがたいです
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 12:32 ID:BvI4CYgR: >>283
その全鯖最強モンク昨日オーラで座ってるの見たんだが
ちなみに超ゴス天使もってるはず
金ゴキは多分もってないと思うが
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 12:32 ID:wxF7wq1s: >>321
顔文字変わってるのわろた
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 12:50 ID:IyyfF0QK: こっち火属性武器、相手状態石化状態のときのダメージ追加がないような気がス
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 12:53 ID:wxF7wq1s: >>324
石化途中は属性変更もMdefDef変化も無し
完全石化後の真っ黒からあげ状態のみ土属性
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 12:55 ID:IyyfF0QK: 悪い、↑の計算機のことだ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 12:58 ID:wxF7wq1s: 正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 13:20 ID:IyyfF0QK: いや、こっちが悪いな
わかりにくくてごめんなさい
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 13:37 ID:YweoYgfH: >>318
アクエンて何だよ？
Bijouの間違いか？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 13:39 ID:XSNnfnjm: SesとLokiが痛いのは良く分かった
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 13:41 ID:xWxHS8IY: ttp://www.geocities.jp/toru_ro/diary7/diary0109.html
PVP動画
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 14:00 ID:TfWlxPSs: バードでPvやってるんだけど、イマイチどういう動きをすればいいかわからない。
よければ何をしてほしいとか、こう動いたらいいよ、とかってのを教えてほしい。

Lv96、ステはV100>D-I
装備は、あれ、アラーム、ゼピュorアンフロ、タラバックラー、ぼろorジャックorワームス、ハイドロザリオ、ロザリー
で、演奏するときにQVバイオリンとナイフ持ち替えでやってる。
スキルはジョーク、ブラギ、ミュージカル、ASはあるけど1
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 14:04 ID:fC66nArQ: ﾄﾞｹﾋﾞ多いからｼﾞｮｰｸしつつ、ASで飛ばしつつ、ﾌﾞﾗｷﾞ展開か？
すまん、ﾊﾞｰﾄﾞはわかんない＿|￣|○
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 14:20 ID:mcHy1cO1: 普段はジョークをばら撒きつつ、適度にＣＡって感じかな。
相手への嫌がらせに徹するのが一番。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 14:51 ID:9Nnw+/5Y: >>331の動画はLokiの中ぐらいか中の下辺りのギルド

他の鯖見て思ったのは、PP常連にアルベセーブが多いのは常識なんだな。
阿修羅や脱衣が多い鯖はPPドアマンでセーブしてる人も多いみたいだが。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 15:01 ID:cygcbqkf: >>322
それSesのカットさんだっけ？（アルファベットか仮名か忘れたけど）
カットさんが全鯖最強モンクなのか
たしかにあの人装備すごいからなー
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 15:05 ID:uxcdh3gN: 名前出すなよ・・・
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 15:16 ID:gJyYmF18: 突っ込まなきゃスルーされてたのに('A`)
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 15:31 ID:EBYx/dMQ: セーブポイントはケミが多い場合首都東も優秀なんだけど
旧鯖だとラグがひど過ぎてイライラしてくる…
まぁ補給込みならアルベ中央＝首都東＞＞その他だね
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 15:51 ID:Wz/D0uZc: Freyaが何気に評価されてるみたいだが
新鯖内で比べるとそれなりかもしらんが
旧鯖と比べると結構見劣りしてるぞ

毎日PT戦はあるが30人超えるのは土日くらいなんじゃないかぬ
FreyaPP住人の戯言でした
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 16:25 ID:RjgEG972: >>340
Freya評価してんのは未だにRMCの引きずってる奴だから関係ないよ。

>>336
全鯖の全モンクを把握したうえでの最強と言ってるんだろうか。
ちなみにカッ○はヘビーRmterだから装備充実してる事をPP通ってる人なら知ってると思うけど？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 16:34 ID:Y6GNjeLi: >>340
旧鯖と比べて見劣りするのは人数と装備だな。
Pスキルなんてのはどこもにたかよったか。

旧鯖マイグレ鯖最新鯖のPP住人の戯言
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 16:43 ID:YweoYgfH: >>341
適当なこと言うなよ
お前ses民じゃねぇだろ

あいつは消したキャラ含めてオーラ6~7キャラ持ってて
他のキャラもほぼ皆90台。
ゲフェADで稼いでるしボス狩りも課金開始から一日中延々とやってる。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 17:01 ID:mCEIGSLn: まあ正直どうでもいいんだけどな。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 17:09 ID:t19qZGHV: カッ〇含めあそこのギルドはギルメン総出で過去に自砦でLoD養殖して数キャラオーラ出してるからなー
時給8Mでマクロ使って24時間稼いでたんだからそれくらいオーラいてもおかしくないでしょ・・・ｗ

まぁなんにせよ、そこまでいくと逆に恥ずかしいなｗ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 17:10 ID:Y5lfoLDz: というか鯖板行けよ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 17:14 ID:eMaGPWMn: VIT槍騎士で必要(役立つ)な状態異常の武器アンケート！
と言う事で、以下の物から選んで使い心地を書いて下さい。
参考にさせて頂きたいのでどうかご協力お願い致します。

①呪い
②睡眠
③スタン
④沈黙
⑤その他
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 17:16 ID:mTg1JWK+: >>1を読めない馬鹿がお邪魔してるようだが放置で夜露死苦。

SESの動画の終了後の雑談で少し話題が出ていたがBMってどれくらいの人が使ってるのかな？
このスレでよくPv行くならBM使いこなせないととか言われているんで一度使ってみたんだけど
会話しようとして無駄に回復連打したりで散々だったがTT
周りに聞いてみても使ってる人は殆どいないけどPT戦に出るくらいの人はデフォなのかな？
他鯖の状況はどんな感じなんだろうか…。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 17:25 ID:I07vPgDK: >>347
過去ログ読め
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 17:28 ID:eMaGPWMn: 申し訳ない。
書いてありますね○|￣|＿
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 18:10 ID:/hLo1z8W: Tiaにも超グラス金ゴキゴスリンの残影阿修羅いるな。
マヤーｃも2枚ほど抱えてるらしい・・
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 18:53 ID:MeCRsX0B: 装備自慢の対抗はスルーで
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 19:06 ID:Y6GNjeLi: >>348
自分は使ってる。BM使ってない人はほとんどSC拡張ツールを使ってると思う。
F11で切り替えするのは不安定。SC4枚あれば1=3、2=4にして出来ない事は無いと思うんだけど3枚だからな･･･。

回復財を使ってしまうのは場所が悪いのかもしれない。
特にA､I､U､E､O､Wには消耗品、押しただけで発動するスキル等ははお勧めしない。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 19:12 ID:Y6GNjeLi: 途中送信_no
慣れるまで大変だけど、慣れるとやっぱ全然違う。
自分はハンターだけど、武器数種類+盾+鎧数種類+矢数種類とか行動の幅がかなり広がった。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 19:18 ID:EBYx/dMQ: F11…？
あと母音は良いとしてWは逆毛語使わない人なら問題無いだろう
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 19:19 ID:uxcdh3gN: カート職なんじゃないの？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 19:21 ID:EBYx/dMQ: 納得
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 19:57 ID:th0vdrsv: まこるいは金ゴキもってねぇだろ
しかも休止中じゃねーか
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 19:58 ID:1rBdmaEY: 装備があると強いのは当たり前だが、自慢されてもな。
もっと動きとかについて話し合おうぜ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 19:59 ID:/hLo1z8W: あいつは金持ちだぞ。
とりあえずこれ以上は荒れるので自粛
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 20:06 ID:NL83w7ph: 上の方にあったLokiの動画見たんだけど
ショートカットのF1が一瞬だけマステラとクリップ（？）にかわってるけど
あれはあの瞬間に持ち替え出るんですか？
あとショートカットの切り替えって３つだけど
二つだけに絞る事って出来るんですか？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 20:16 ID:P97NX11F: お前わかって書いてるだろ
あれはツール
これ以上何もレスするなよ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 20:20 ID:Y6GNjeLi: >>355
ごめん素で間違えた。
F12だった。

カート職でF11使うのか。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 20:22 ID:ROR1FC48: Alt+Wでカートウィンドウ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 20:26 ID:OKn08r8Q: 5ボタンのマウスとか使って登録してるんじゃね？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 20:52 ID:27rJytp1: おそらく全鯖の人でタイマンするとしたらSesのカッ〇さんの残影阿修羅モンクが勝つと思うな
あの人は間違いなく全鯖最強だと思うよ
装備もすごいし
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 21:03 ID:eqyOZD6o: はいはい、Sesのモンク最強ですね＾＾＾＾

(S,_es)<ぼくらのさばのもんくがさいきょーなんだ！
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 21:08 ID:Bz45Q82Y: そのカッ○さんとやらはどーでもいいわけで。
その人がどんな装備でどんな動きをしてるのか知りたいわけで
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 21:12 ID:CTiDWXid: 釣られ杉
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 21:13 ID:Agjo64Jt: >>366
PvPでタイマンとかいってる時点でお察し度高いぞ。
特にモンク･･･
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 21:16 ID:Y6GNjeLi: Pスキルなんかより、まず放置スキル身につけようぜ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 21:18 ID:E1Svc1l2: どうせ最強とか言ってる奴はご本人さまじゃねーの
ﾌﾟｹﾞｰﾗ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 21:33 ID:EBYx/dMQ: まぁ私の中の最強は師と仰ぐ某Wizなんでモンクなんてどうでもいいんだけどね

同職にしても、例えばモンクAとモンクBのどっちが強いか決める場合どうすればいいんだろう
タイマン戦なんてあふぉみたいだし他の11人は固定のPTで1時間ほど戦って
モンクAとBを交換してまた1時間ほど戦って
両PTの22人に評価してもらうとか…あほくさ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 21:33 ID:Y5lfoLDz: でもそのSesの人は動画見るにDEXカンスト付近なんだろ？
ワイズ中段SP装備でも相手ゴス着てたらウィズハンタ位しか落とせない。
ゴスに１０ｋだせるVIT高めモンクに完敗だと思うぞ。もちろんPvでどっちが強いかっつったらそのSesの人だけどな。
タイマンじゃその人はゴスもちVITにどうあがいても勝てない。

全鯖タイマンの強さとPvの強さはかなり別だと思うぞ。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 21:39 ID:Y5lfoLDz: どうあがいもってのは言いすぎだったな
残影でチクチク指弾逃げ打ちしまくって、隠れてヒールだよりの持久戦に持ち込めば相手職によっては勝機はあるね。
それをタイマンといえるのかどうかは微妙だが
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 21:39 ID:1rBdmaEY: 今Pvで１００００位の低威力阿修羅に調節してる人は転生後かなり苦労するだろうな。
アスムで一律１／３だ。
残影修正もあいまってモンク自体今のように殺しまくれる職じゃなくなるか。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 21:39 ID:tAlotbzZ: 実際>>230の撮影者に殺されてた品
ヘタレモンクに殺される最強なんて笑わせてくれるｗ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 21:41 ID:EBYx/dMQ: まぁなんでもいいけど最強という言葉に過剰反応し過ぎな住人の方がきｍ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 22:00 ID:4dpfaq94: 相変わらず、お前ら元気だな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 22:07 ID:JZ4XV+2V: アムスは1/2じゃなかったか
まぁなんにしても転生実装後はチャンピオンが最強になるだろうな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 22:10 ID:TJIFRsLI: ストーカーじゃないか？
猫森で大量生産されてるし
チェイスからフルストリップorインティミでさようなら
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 22:19 ID:4dpfaq94: 個人的にはソウルウブレイカーとアローバルカン、ファルコンアサルト辺りにに期待してるんだが
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 22:34 ID:+K8oaBJg: >>381
そんなあからさまにBOTで有名な奴が転生後Pv来るとは思えない。
が、チェイサーはPvだと高ランクに入ると思う。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 22:34 ID:1rBdmaEY: それらの威力はヤヴァイな。
特にアローバルカンはトンデモ威力らしい。
が、やっぱアスムが・・・
キリエかディスペルで消さないとほとんど殺せないような気がする。
アスムって使い勝手どうなんだろうな。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 22:51 ID:ULg99t6X: 装備一般人なオレにはイマイチ想像付かんのだが、
金ゴキ+ゴス+超中段装備ってそんなに強いもん?
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 22:52 ID:MjKHyqsf: バルカンはやばいな
１２００％ってメマーの2倍かよ！！ってな
しかもキャスティングの3.8秒だって極ＤＥＸならわけないだろうし
ＤＥＸ加重値もなぜかスナイパーより高いからな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 22:53 ID:E1Svc1l2: >>230のローグが上手い。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 23:03 ID:esnVmQ1k: >>385
何度も言われてるが、鯖による。
過疎鯖だったら騎士がつけた場合、同職の５人分位の活躍ができる。
まあダンサーか、残影阿修羅が↑の装備は最適でＦＡっぽいが。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 23:07 ID:lK5KG+8U: Pvに来る人って何でｽﾍﾟｰｽ発言ｵｵｲのですかね？
ｽﾍﾟｰｽ発言する意味がわからないです

発言してる本人は楽しいのだろうか、発言してる人に聞きたいのですが
どういった意味が入ってるのか教えて欲しいね
直接いえない事とか･･･？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 23:14 ID:lIcAFwGV: Pvだけじゃなくてどこでもやってる人多いとおもうが
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 23:17 ID:MjKHyqsf: ｗをキモく感じるＲＯ初心者みたいなもんだな
俺も最初lolが通じなくて焦った
スペース発言は普通。まあ好きじゃないが・・・というかウザイがね
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 23:20 ID:aUQrJBzO: >>389
よーく考えよ～♪
あとコミュニケーション能力を養う方がいいよ
リアルもネットも込みで
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 23:34 ID:Y5lfoLDz: ていうかDS3倍だろ？LA入ったら後衛即死クラスじゃないか
どれか脱がされてたら普通に即死だ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 23:37 ID:tAlotbzZ: Pvは転生職の天下だろうなぁ・・・
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 23:38 ID:LNJRRIte: オレが中学の頃
「お前の髪をかきあげる仕草がムカツク」って、オレの友達を呼び出した不良ヤンキーがいたな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 23:40 ID:MjKHyqsf: オレ中学の頃やたら髪かきあげるヤツがいて、無理やり触ったらキレて襲ってきたのがいたな。カウンター入れてケンカになってからいつのまにか仲良くなってたけどな・・・不思議だな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/11 23:45 ID:teIvIrPa: >>389
ニュアンス的には、(ぁとか(ﾏﾃのようなものの一種だろうが、
中には癖になっていて、意味もなくスペース発言する奴も居るだろう。

PvP的には、PTチャット等の指示を誤爆してオープン発言してしまったので、
ログ流しや発言表示中に画面外から敵が入ってくるのを防止する、
というのも考えられるかもしれん。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 00:05 ID:fIhsGvpc: >ｗをキモく感じるＲＯ初心者みたいなもんだな
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 00:20 ID:6Wun5Z7b: >>386
いちおうディレイ長いみたいだけど、叫んだりするだけだった奴に強力な大砲が加わるだけで大幅強化だよな。
うかつに近づくとヤラレル。
スティング一撃みたいだからDEX振れば極VIT育て直すのも楽そうだ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 00:24 ID:CmUspXd3: モーションディレイ長すぎるから窓手MAPでAVは正直微妙（ソロだと
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 00:38 ID:lzSeHbwc: モーションディレイ・・・・・・そういえばソニックブロー実装前はかなり夢みてたよな俺。
そう言われるとバルカンに夢見るのもやめておいたほうがよさそうだな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 00:58 ID:6Wun5Z7b: 連打は無理だけど高DEXが使うと、盾持ちながら離れたところから４０００クラスのダメージ（タラ有りDEF40）飛ばしてくんだぞ。
嫌らしいと思うがどうだろう。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 01:37 ID:fRoApE91: 空白発言を容認する屑の集まりですね、ここは
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 01:45 ID:wE/syADv: >>374
○ットが高速詠唱でQアイスメイスとDBlBdチェインの二択で阿修羅を何発も撃てばまず殺せる
相手の遅い阿修羅は、残影→ハイドで避ければOK
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 02:38 ID:KJwADY4T: 遅いといってもDEX80くらいはいけるから、相手の阿修羅開始もしくは殴りはじめにあわせれば十分当たるんだよねAGIとか初期値だろうし殴りのモーション中に当たる
そのもんくPVじゃそれより遅い阿修羅を普通に食らってたしな。
詠唱速度０．８orフェンを一発でも食らったらアウトに近づいて殴って凍らせた後に当てなきゃいけないんだぞ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 02:45 ID:hCSS05bS: その○ットって動画に出てた奴だよな？
それなら動画を編集してた女モンクの方が余裕で強いと思う。
そいつ装備だけなんじゃねーの？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 02:46 ID:KJwADY4T: 後は極VIT騎士HP装備の２１ｋなら普通に落ちなさそうだし、タイマンでキャラも設定できるって条件ならそのモンク倒すのは早々難しい話じゃない
ってごめんスレ違いすぎた
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 03:11 ID:CXyA27u4: 動画主の女モンクは改善の余地がある気がするな。
・打ちもらしが多い
・詠唱遅い
・もっと効果的な相手に阿修羅をする
・ゴスアルケミにちょっと執着しすぎ
とか。
あのPvでは、相手の♂ローグと自軍青デフォ♀プリがまあまあ動けてた気がする。
あと、全体的に火力が足りなかったぽいな。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 03:34 ID:aojOuiKa: >>405
馬鹿かお前○ットもゴスイミュンあるんだぞ？
で超あるからVitはそこまでは振ってないがHP8k以上は確実にある。
それを落とす威力阿修羅が撃てて且つゴスイミュンで8k弱の○ットの阿修羅耐えるVITがあって
DEXも80あるモンクって一体Lvいくつで作れるんだよ？エミュ鯖か？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 03:50 ID:8ArN45/P: PvPで３６０００の阿修羅なんて余裕だろ？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 04:27 ID:cnrQVNNT: つかｓｅｓのやつらｓｅｓ板に帰ってこいよ
にゅ缶に迷惑かけんな！
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 04:59 ID:anNPRxgS: 井の中の蛙大海を知らず
装備はいいかもしれんが、所詮は過疎鯖のpskillなしモンクに見えた。

タイマン最強もどうでもいいんでお帰り下さい
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 05:00 ID:OodDSy0P: そういやゴスのことでちょっと質問なんだが
俺が今使ってるメインキャラってハンターなんだが、ハンターで阿修羅対策にゴス持つのって無駄かな？
一応今はVit殆どないからMHP6000くらいしかないんだが･･･
転生したらそれなりにVit振ってMHP9000くらいにはなる予定
でも近づかれてから盾持ってさらにゴスに着替えるとなるとタイミング的にどうなんだろうってのが悩み所なんだよな
魔法対策で肩は普段イミュンつけれないしやっぱり大人しくハイドするか撃たれないように行動するしかないんだろうか
もしゴスで対策してるって人いたら使用感とかその時持ち替えしてる装備の組み合わせとか教えて欲しい
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 05:16 ID:fpeSh+1/: >>409
DEXそんなに要らない。気奪してコンボ阿修羅でおつ
相手も気奪してきたらどっちか止まるまでそれの繰り返し

この方法でタイマンすればモンクでタイマンなんてほとんど変わらない
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 05:18 ID:VsBPzEBJ: >>409
会ったら距離詰めて気奪。
凍結武器で凍らせて阿修羅。
別にゴスもイミュンもいらんだろ。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 05:19 ID:OodDSy0P: ちなみに追記
うちの鯖のゴスc多分800Mくらいすると思う
釣りだとは思うが昨日くらいに1Gの買いチャを見かけたし
それでも有効に使えるのならC帖開けてみようかなとか思ってるので意見聞きたい
開けれる数は100個くらいだと思うが･･･
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 06:56 ID:S0W75LpD: ゴスなんてつけててもAVでしぬだけ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 06:59 ID:uUzdT5AM: アローバルカンは強いな・・・
あとアスムは効果時間がかなり短いからPT人数多いと再支援が間に合わないことが多そう。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 07:00 ID:uUzdT5AM: あとゴスつけてる奴にはナパームバルカンおすすめ。金持ってる奴には意味ないけどな・・・
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 07:04 ID:fRoApE91: アローバルカンは職叩きスレで考察されてたな
前スレだったっけ？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 07:18 ID:6Wun5Z7b: >>418
短いって言っても最新仕様だと１００秒持続ぽい。詠唱３秒だからそれなりにDEX無いと使いこなせないだろうけど、
PｖPやるハイプリはDEXも振るだろう。

アローバルカンはアホ仕様だよなぁ。個人的には修正前の５６０％でも十分強力だと思ってたんだが。
修正後はファルコンアサルトと同等かそれ以上の性能なだ。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 07:24 ID:eWbXd4Xw: アローバルカンを使いこなすために極DEXにしないといけないっつのがなあ･･･
狩りステでオーラ出した奴はそのままいけそうだが、GvやPvメインでオーラ出した奴は抵抗ありそうだ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 07:37 ID:bqAFw5W4: クラウンジプシーともGvPvで使える新スキル追加ってわけでもないし、バルカン使い型にするのも後悔なさそ
Gvやってるやつでオーラ出すようなら転生後用にサブである程度のバードダンサー持ってるだろう
ロキなりブラギなら転生してようが性能変わらず、スクリームジョークも（ｒ

よって無理にVit100にする必要も無いし、支援込みDex150程度なら問題なさげな気がする（素Dex90前後か）
つーかPPなら転生前でもVit80とBLv90程度と着替えスキルありゃ死ぬ要素阿修羅のみなるしな('A`)
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 07:54 ID:fRoApE91: 盾持ってブレイカー↑のダメージを繰り出し、
対人で使えるスキルがある廃雷鳥
弱点はHPが低いところくらいか？
VITに楽に振れる職だし、ちょっと強すぎやしませんかね
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 07:57 ID:IV3YiqhS: 転生前でもDexカンストVit100可能なステでIntも40↑にできるんだし、
転生後のDex振りに抵抗なんてそんなないと思うけどな。
転生前からさらにStrやAgi振れるし。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 08:00 ID:fRoApE91: しかもジプシーはスナイパーよりDEX補正高いんだな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 08:32 ID:AbmFJsQA: ブレイカーよりアローバルカンのほうが強いってﾏｼﾞ？
嘘だよな雷鳥ごときに負けるなんて有り得んし
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 08:55 ID:X1MwB/Lk: 今でもアサVS雷鳥でアサが勝つなんてことは滅多にないと思うが
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 09:17 ID:EmLxcnkZ: どうせモーションでかすぎて使えないのは目にみえている
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 10:28 ID:sB5Q1E1j: なにこの繁多様の妬み
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 10:53 ID:hCSS05bS: ○ット様っての崇拝してるの本人様じゃねーの？
ウチの鯖の阿修羅モンクより平均以下な気がするんだけど。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 10:55 ID:BG9i4o1P: でも転生後ｽｷﾙ、AVと演奏ｽｷﾙだけだぞ・(；´д｀)
他職の転生の方がよっぽど恵まれてるよ。。。特にL騎士とか選択幅大きくてたのしそうだし・・・。

まぁ、例のｶｰﾄ引いた薬売りよかマシだけどさ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 11:00 ID:hCSS05bS: アルケミストのことかーーーーーーーーーーーーーーーー！！
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 11:05 ID:rBnSF2vh: 20秒持続ブラギや夕日受けたアサクロとスナも鬼だろ
おまいら仲良くしれ
ダンサもVitの振りやすさでスクリは使いにくくなるものの
QMDAの代替として忘れないでは鬼のよーな性能
そしてアダルトビデオ
ふつうに強いな
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 11:17 ID:QXfVtQo2: >>417
アローバルカンはAVと略すのか。。。

姉がオーディオビジュアルをAVと略してて
破廉恥な奴だ(*´Д｀)ハァハァ･･･と思ってた記憶が蘇るな。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 11:56 ID:6Wun5Z7b: アローバルカンモーション中に寒いジョークしてた動画が昔あったけどもう修正されたんかいな。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 12:04 ID:UdqoBlga: この前から、
[動画のURL貼られる→雑魚動画pgr　レベル低すぎて参考にならねぇ]
ってパターンが繰り返されてるけど、
「レベル低すぎ」って言ってる奴は自鯖の名前を明記して欲しい今日この頃。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 12:37 ID:sB5Q1E1j: 最初にLOKIの出たからな
あとから出たのがLOKIに比べ雑魚杉なのは自明だろう
RWCの失態→ひょっとしてLOKIつえー？？くらいには認識変わったが
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 12:45 ID:67WiU4YF: LOKIは強いな。圧倒的だと思う

LOKI＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他鯖

これぐらいか？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 12:52 ID:hvJxQV3y: >>409　計算してみたが
STR100INT66VIT60DEX88HP8200阿修羅ダメゴスタライミュンに8800　意外とDEX振れるもんだな
SP装備考えてもう少しDEX削ってVIT上げた方がいいかもな。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 12:55 ID:CXyA27u4: sesの動画とかが、その鯖の中でどれくらい強いPTのものなのかにもよるから
一概にLOKI最強とはいえないけどな。

ただ、今まで上がった動画の中ではLOKIが一番強いな。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 13:00 ID:hCSS05bS: Pvだけ全鯖統合してくれたらおもしろいのになー。
Loki言うほど強くないように見えるのはやはり他鯖から見た目だからだろうか。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 14:07 ID:mEjO7YH3: >>440
Pv用ならさすがにそれ以上dexは削れないだろう
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 15:04 ID:Kxk9fLxS: 自分勝手も20秒持続するのか？
だとしたら…
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 15:04 ID:vkt30tAk: >>441
SesでPT戦(シャッフル)と銘打ってあるのは初心者10%中級者70%PP常連20%くらい。
初心者…普段のPPでは全くと言っていいほど見ない、シャッフルにも滅多に来ない
中級者…普段テロしたりされたりはあまりない。シャッフルはそこそこ来る。あまり向上心はない
常連…普段からよくPT組んでテロをしたり、されたりしてるPスキルや戦術、装備についてよく意見を交わしている

あとPPギルドが1つしかなく、話題になってるモンクや阿修羅ゲーの撮影者のプリもそこ所属。

LokiやSes、Bijouを馬鹿にするのもいいがそんなに自信があるなら頼むから動画を上げてくれ。
17鯖もあってまだ3鯖しか出てきてないぞ。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 15:14 ID:S0W75LpD: よしChaosからRIPが出すんだ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 15:42 ID:94nh+TJ6: >>444
自分勝手と不協和音は対象外

>>445
一応Lokiの動画も説明しとくと
撮影者WizはPPギルド所属で動画のPTは他のPPギルドとの混合PT
収録日も土曜PPっぽいんでアイテム制限も何もない阿修羅ゲーのガチバトルで行われてる
なのでLokiのPPギルドのPT戦は毎回そんな感じと受け取っても問題ない
ローカルな話題出すつもりはないけど、Lokiのどの水準のPPなのかの報告だけ

俺自身Loki鯖でPPやってるが別にどの鯖が最強とかそんなの興味ない
ただ他鯖のPPがどんなのか見てみたいってのはある
だからSesの動画とかけっこう新鮮だったりするな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 16:07 ID:6Wun5Z7b: ちなみにLokiのそのWIZが今度対人強い奴（ゴス持ちだらけ）集めて新PPギルドを作った。
そのうち動画公開されるかもね。そしたらゴスが普及してる状態での阿修羅モンクの具合を見れるかも。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 16:10 ID:iagQkMz3: ゴスなんてタイマンくらいじゃないと使えない気がする。
凍って乙だしな。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 16:12 ID:eWbXd4Xw: >>449
お前のような奴よく沸くよな
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 16:17 ID:6Wun5Z7b: 付け替えくらいするだろうし、ゴス持ってるってことが抑止力になったりするんじゃないかな。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 16:43 ID:EmLxcnkZ: マステラが普及した現在、強豪ギルドになると
ハンターですら阿修羅くらいでしか死なない奴がいる。そりゃタコれば死ぬが

そんな中、ゴス持ちと言うだけでかなりのアドバンテージになるのはいうまでも無い
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 17:10 ID:0WIVr1p2: で、転生きたら何が最強？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 17:18 ID:q191aooz: 最強ってのは何を以って最強というんだろうな。
各職役割違うのに最強とか言われても答えようがない。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 17:31 ID:lzSeHbwc: >>425
マステラって白ポと回復量大差ないぞ？
死なない理由にゃならんと思うんだけどな
重量が軽いから長い時間耐えられる利点はあるが
456 名前：455 投稿日：05/01/12 17:32 ID:lzSeHbwc: >>425じゃなくて>>452な
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 17:33 ID:d8889wyg: LOKI最強＝升使用者多
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 17:36 ID:c+9skiwz: >>455
重量がぜんぜん違うし、マステラのほうがかなり回復量多いよ

強力なアタッカーになりそうな職
チャンプ
　阿修羅

道騎士
　スパイラルピアース

アサクロ
　ソウルブレイカー

スナイパー
　シャープシューティング
　ファルコンアサルト

クラウン・ジプシー
　アローバルカン

↑のは阿修羅以外ニュマで無効
ディレイが大きいものが多い
阿修羅は残影の修正とアスム次第では微妙になるかもしれない。残影発剄は微妙か？
シャープシューティング・アローバルカンは属性が乗せれる
ソウルブレーカーはINT部はMDEF貫通(属性はATK部分のみ？)

思いついたのだけ＆間違ってるところもあると思うから補完して
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 17:57 ID:6Wun5Z7b: 狂蓄気あれば指弾も使いやすくなるな。威力だけは元々高い。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 18:15 ID:pzE0JB7y: チャンプの場合狂蓄気→発勁or指弾も考えて
STR>DEX>VIT=INTが主流になるのかな？
モンクでのPvだと残影阿修羅のみだからDEX>STR>VIT=INTが強そうだけど。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 18:27 ID:94nh+TJ6: あとは教授の存在で妨害能力にさらに拍車がかかる感じか

ソウルチェンジ(100%成功)
ソウルバーン(70%から相手のMdef依存)

ソウルバーンの防御耐性が装備Mdefなら
現状のSCから相手のMdefを10下げた感じの成功率になると思う。
そう思うとMdefで固められたらけっこう失敗しそうだなって思う。
逆にMdef20~30相手にはけっこうな確率で成功する感じか。

まぁソウルバーンの怖いところはもしこっちが失敗でSP0になってしまったとしても
次にブドウ1個食ってソウルチェンジすれば結果的に相手のSPをほぼ0にできる点だと思う。

バーンのディレイ中は
D>V型なら重量50%を維持しておいてECかけとけばすぐにSP金欠になるから
その度に相手PTにソウルチェンジすればいい。
意図的に属性場→キャストキャンセルでSP飛ばすのもありっぽいけど正直これは暇がなさそう。
逆にSP欲しいときはライフコンバートすれば簡単に自給できるしね。

つまり教授が狙った相手はSPをまず空にできるので相手のSP財使用を大幅に増やすことができる。
アルケミのアシッドによる死に戻りを遅らせる効果に似てる感じで
SP財消耗させまくることで相手のスキル回転率を下げて間接的に攻撃を止めれそう

もしブラギでソウルバーンのディレイすら短縮しちゃうようならやばい限り。
今のセージの性能に相手のSP飛ばしが追加されるだけでもけっこうやばい気がするけど
これに蜘蛛糸、霧、マインドブレーカーまであるからまだまだ妨害能力は優れてそうだなと思う。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 18:33 ID:S+exP1xa: >>>461
>蜘蛛糸
触媒が・・・な＿|￣|○
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 18:35 ID:uoZVayaH: アローバルカンはDEX極にしないといけないのがなぁ
バードスレでもint-vit>strがGvバードの究極って考察になっているし、PvPに特化したクラウンじゃないと使えなさそうだ
バードは今の時点でGv特化は多数いるが、Pvに特化したバードは少ないから転生後も役目の基本はブラギだろう
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 18:38 ID:Whpjy2Z6: つーかマインドブレイカー→ソウルバーンはどうなんだろう
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 18:45 ID:c+9skiwz: マインドブレイカーは装備MDEFを下げる効果はなさそう(DTの翻訳を見る限り)
スパイダーウェブはかなり凶悪だと思うね
触媒は簡単に集められそうだし
足元置き可能で範囲内全部かかるのかな？
スパイダーウェブにかかってLAFB10は痛そうだ
火鎧に着替えてもCBできるし、糸にはかかったまま・・・
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 18:46 ID:Whpjy2Z6: >>463
どちらかというと、演奏が敵妨害特化なジプシーの方が有効利用できそうだな
あと多分Dex150Int60ほどで止めればかなりVit振れないかな
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 18:49 ID:UdqoBlga: Gvでブラギするだけなら、わざわざ転生する必要ないからな。
クラウンってことであれば、極Dexでアローバルカンタイプにする選択も充分ありえると思うけど。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 18:54 ID:IV3YiqhS: Int100とかはブラギ特化だし転生してもよりStr振って重量に余裕持たせるとかMHP増やすくらいしか利点ないような
極DexクラウンならDex150Vit100Int54とか、Gv演奏時のみVit装備で100調整にするとInt72まで上げれる。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 19:03 ID:Whpjy2Z6: MHPは重要だとおもうのでVit100は欲しい
転生職のほとんどが高ダメージスキル追加されるので
前者でもブラギ要員として十分な性能だし転生してまでブラギ特化というのもな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 19:25 ID:dbuc3RA8: GvはWIZでメテオ落としてればいい
攻めなら狩りステバランス騎士でMDEF装備
転生来たとしても居た方がマシなのは変わらんよ
過剰に居るから不要ってのは無い

PvならPv専用でキャラ育てないと
枠が最大でも１２人だから無駄に出来ない
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 19:41 ID:eWbXd4Xw: うちの鯖じゃ枠12人なんて中々使い切ることができんぞ･･･
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 20:17 ID:Whpjy2Z6: それはそれで個が大事だろ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 20:39 ID:APjMKsEn: Lv99JOB70という半ば非現実なステでいいなら
ジプシーはブレス込みSTR25VIT100INT54DEX150という脅威の数値を達成できるな
Mdefとステup装備はたれ猫、タイツ、ボロ、ガラス、ロザリオ＊2
これでMDEF41
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 20:41 ID:eWbXd4Xw: アローバルカンのディレイがASPD依存だったりしてな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 20:43 ID:Whpjy2Z6: ハイドは欲しくなるしもう片方もs0ロザかSRにしたいので実際はStrに振る余裕はかなり無いかな
それでも、転生職が導入されてくれば今より瞬殺されるかされないかの勝負になるだろうから
Pvに限って言えばそれほど積載量は気にならないと思う
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 20:57 ID:IV3YiqhS: 33ポイント使ってまでMdef+2やDef+3したいもんなのか？
ハイドは持ち替えりゃすむし
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 21:08 ID:Whpjy2Z6: まぁ微妙な所だけどね、何となく転生前よりMdef落ちるのが嫌だったりする
スクリの価値が落ちる事と忘れないでの重要度上昇、ArVなんか考えると
今より積極的に接近できるようにしたいから
ハイド持ち替えはどうだろう、なんか微妙
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 21:52 ID:CXyA27u4: 質問。対人計算機の非シーズモードで与ダメージが０になった場合、
missになるの？それとも1ダメの最低保証はあるの？

今まで、ローグ使ってたときにPvでインティミがミスってもキリエのせいだと思ってたんだけど
計算機見てたら、もしかしたら０ダメでミスってのもあるのかと思って。
どなたか教えてくだしあ。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 21:54 ID:8E71bdEF: ゴスとかで０ダメになることはある。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 21:54 ID:EmLxcnkZ: ゴス着てる奴をSTR無い職で殴ったらmiss出まくった
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 22:10 ID:CXyA27u4: THX。
通常は１ダメ保証はあるけど、％軽減の装備持たれると０になり得るって感じかな？
ってことはゴスじゃなくてレイドでも０になり得るってこと？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 23:05 ID:aOnuVYFK: >>481
ダメージがMissになりえるのは属性相性で最終ダメージが1未満になる時のみ。
それ以外は１。
483 名前：48Ⅱ 投稿日：05/01/12 23:36 ID:CXyA27u4: >>482

なるほど、勉強になった。THX
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 23:37 ID:HreOWAVz: ということは相手がゴス以外だったら例えDEF90VIT100ぐらいのヤツを
STR1の素手で殴っても1ってこと？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 23:44 ID:nowD7oho: >>484
みすとれ巣より転載
①：基本攻撃力を計算
②：Dexを敵のサイズとの相性で修正し、①に加算（最小攻撃力）
③：武器Atkを敵のサイズとの相性で修正し、①に加算（最大攻撃力）
④：②～③までの間の攻撃力がランダムで決定
⑤：スキル（アクティブ系やオーバートラスト）で④を修正
⑥：相手のDefで⑤を修正
⑦：相手のVit防御力を⑥から減算
⑧：製錬攻撃力を⑦に加算
⑨：⑧がマイナスなら1に修正
⑩：カタール以外の武器修練やベイン系スキルによる攻撃力を⑨に加算
⑪：武器研究ダメージを加算
⑫：ダメージ％UPカードによって⑪を修正
⑬：属性によって⑫を修正
⑭：星のかけらによる攻撃力を加算
⑮：右手修練、左手修練を適用
⑯：インベナム追加計算

⑧参照
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/12 23:44 ID:nowD7oho: ⑨だったorz
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 00:04 ID:sLQODN15: 動画などでたまにミステールテインを持ってSCをしてる人がいますが
あのSCはレッドジェムストーンを消費するのでしょうか？
調べても書いてなくて；
どなたかご存知の方お願いします。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 00:09 ID:kQbqdOOV: オートは減らず
手動で使うと減るはず。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 00:12 ID:A+S1vjzN: オートは減るけど
状態異常付与のが減らないんじゃなかった？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 00:16 ID:uaXx9LCZ: どっちも正解
剣を振った時に発動する石化は
石化付与攻撃とオートスペル発動のSCの2種が有るがどちらもジェムは使わず
スキル欄からSCを選択し使用した場合にはジェムを使う
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 00:19 ID:sLQODN15: >>488-490さん
ありがとうございました。
丁度競売に出ていたので入札しようかと迷っていましたが
Lv1なのと赤ｊの消費が痛そうなのでやめておきます。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 00:42 ID:h32YL5on: >>491
一応SCは修正で失敗時はジェム消費無しが来る　　　予定。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 00:48 ID:40BA27Pr: >>492
失敗時のジェム消費無しはSC6以上じゃなかったか？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 00:53 ID:lDecbY6e: 他鯖の動画plzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 00:53 ID:kQbqdOOV: >>493
正解
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 01:06 ID:mGIzVlrE: >>494
死んだ振りノビ作って撮りにいけば？
うちじゃRTXなんて使ったら晒されて祭り上げられるからとても撮れない
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 01:07 ID:YL/d2SVr: RTXガンホー公認にならねーかなー
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 01:10 ID:uaXx9LCZ: 撮ろうかとは思ったが98なもんでRTXうまく入れられない
roconnect使った方法試してはみたものの21系は動かないのだろうか
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 01:13 ID:DbEWCU0u: BalでPvやってて動画も撮ってるんだけど、Balってそういうツールとか規約違反とかすっげー厳しくて公開に踏み切れない。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 01:19 ID:pw7bgv6M: アローバルカンは盾有りで高威力だけどモーションのせいで、PvのPT戦とかだと取り残される場合あると思う。
後、実際他の転生職も高威力スキルあるから、射程9だと相手のスキルもだいたい届く範囲だから
近づいてアローバルカン連発はきついとされてるHPの低さから。(高速SGだとバルカン中に避けれないし)

*アローバルカン
威力はDEX140～150：+8Tヒドラリュート：属性矢でレイド無視
タラレイドDEF40 DEXWizに3600～3700位

アローバルカンは、ディレイが1秒
モーションディレイが2.8秒位（ASPDによって変わる？）
バルカン中にサイトクリップ付けてディレイが切れた時にサイト使うと、
バルカンモーション中にサイト発動はできる。(動画で初期に流れてた)
ジョーク・スクリームが出来るかは不明。

そして500ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 01:24 ID:uaXx9LCZ: 公開が怖いと言うのは確かに有るなぁ

>>500
WB中にサイトが出来るのと似たような感じだと思うから恐らくスクリームも可能
スキル選択時に即発動するスキルはモーションを無視して発動できる
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 02:13 ID:lDecbY6e: RTXなんかつけててもPvでは意味ないのに
狭量な連中だな。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 03:37 ID:bRIss8g2: 潔癖症は辛い・・・といいつつツールはツールだからな。
有名な人が動画撮ると鯖板で叩かれる可能性は否めない。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 03:39 ID:DbEWCU0u: RTXじゃなくてもカハマルカの瞳あたりでやったやつでも規約違反でめちゃめちゃ叩かれそうな雰囲気。
それが今のBaldur。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 03:39 ID:8Wv22ivJ: ま、是非は他所でやってくれとしか…
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 03:55 ID:ml5pyvp3: 前上がってたLokiの動画(Wiz)は水曜PPだな。水曜PPは土曜PPに比べると激しくないが、週で2番目に激しい。
ギルドはLokiの中で上のほう。WizはLokiの中の上ぐらい。
前上がってたLokiの動画(騎士)は土曜PP。
ギルドは中の下か中ぐらい。騎士のほうは中ぐらいかな。
剣ではかなり強いほうだとおもうが剣騎士がそもそもアイツぐらいしかいないしな・・

戦いはぬるいほうでもないし激しいほうでもないとおもうが、
言えるのはこの動画に映ってるのは全然阿修羅ゲーじゃない。阿修羅がまざってるだけのPvPだ。
本物の阿修羅ゲーはモンク3↑からだ。
因みに俺はLokiでPPしてるんだが、動画をここに置くと他のLokiのギルドの奴に対策とられる可能性があるからおけないわ。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 04:04 ID:7XIwxvar: これがiris最強ハンター
http://f48.aaa.livedoor.jp/~irisup/irisup/src/up0110.jpg
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 04:18 ID:1EMwsf+M: 身内ネタはキモイから鯖板でやってくれよ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 06:00 ID:9CGcrbcn: >>506みたいな奴がいるからどの鯖が最強とか厨が沸くんだよな
>>1嫁お前ら
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 08:37 ID:kYmYsUg7: >>504
それが当たり前だろ
バグ利用を積極的にみんなで行う糞みたいな人間しかいない鯖が多すぎるんだよ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 08:59 ID:LjAvm8rE: カマハルカは確か、どこかのサイトの人がメールで問い合わせたところ
OKっぽい返答がきたそうだが。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 09:00 ID:1EMwsf+M: よくわからんが、カハマルカの瞳はクライアントに干渉していないから
動画を撮る分にはかまわないんじゃないのか？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 09:10 ID:CyQsQV1H: >>284
光ると目立ってねらわれるといういみで99より９９のほうが生き残りやすい
神の色も黒や茶　群青など、服や頭装備に似せた地味な色が吉
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 09:10 ID:CyQsQV1H: →99より９８　でした
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 09:20 ID:S2IOe4hw: ガス噴いて緑髪ロングな♀肉プリな俺
ええ目立ちますとも阿修羅されますとも
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 10:27 ID:w6l7WZac: カハマルカはツールじゃないから不正使用でBANされない
RTXはツールだからバレればBAN。使用上本人が公言してなきゃ癌には分からないからまず無理だが

ただし自分で見る分には大丈夫と言うだけで他人に配布した時点で両方共著作権でアウト
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 10:57 ID:YL/d2SVr: カハマルカは右下の著作権表示が入ってないから違反らしい。
前ライブカメラ設置してたときに逆毛鯖でライブカメラやってた人に教えてもらった。

>>510みたいな香具師がいる限り動画を配布するのは難しいだろうなぁ。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 11:08 ID:sRivzAdk: 癌の規約を見るとROをプレイ中のツール使用は一切禁止ってなってるから
それを逆手に取るならRTXの動画再生機能を使ってrxvを再生するだけなら問題ない気もするが

後はにゅ缶的でツールの話題が推奨でないってのも配布しづらい原因でもあるか
外部にrxv貼り付けるスペースでも用意してそれをリンク
ここではその内容を話すだけにすればスレ的にもやさしくなるかもしれない
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 11:31 ID:ZVA8t10c: >>491
遅レスだがミスティルのSCはLv3だったと思う
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 11:41 ID:YL/d2SVr: >>518
結局rxvはRTXで撮影するんだから撮影した本人は
同じ鯖の奴に特定されて鯖別板で晒されると思われ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 11:47 ID:rrqWsaRh: >>506
文面から雑魚感が漂ってくるな。
Pスキルも糞みたいなもんだろうし他鯖の奴動画よろ('A`)ﾉ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 12:06 ID:cqPyDxlu: ソロでテロPTに永遠粘着してるのが一番楽しいぜ
マステラ使いまくりでVIT型ゴス有なら全然死なないし
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 12:16 ID:BHGuoTeV: 出費ばっかりでただ耐えるだけだと泣きたくならないか
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 12:24 ID:nEgSiTpq: 522がローグなら放置もできないでうざいかもしらん。
騎士とかだったら適当にすっ飛ばされそうだな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 12:33 ID:cqPyDxlu: プリでLALD粘着かケミでアシッド粘着だな
たまにイクラ爆弾で粘着して遊ぶ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 12:40 ID:YL/d2SVr: 結局ぶっ殺されてあまりの人数差にイラつくのと、アイテム消費が痛いだけな気がする。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 12:46 ID:cqPyDxlu: 個人的にはPT入ってPT戦とかテロよりずっと楽しいんだよなぁ
PT要請きてもキャンセルするぐらいだし
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 12:50 ID:YL/d2SVr: 漏れもPv始めたてはPTに入れなくてよくソロで対抗してたな。
確かにそれなりには楽しかった気がする。
しばらくしてPv常連の目にとまるようになりPTにも入れるようになった。
PT VS PTで戦う楽しみを覚えてからは、ソロで対抗することは少なくなった。
何より自分が持ってるキャラがプリーストで、どう足掻いたってソロでは相手PTを倒すことができなかったからなぁ。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 12:57 ID:3ui6PaF2: SC阿修羅で一蹴されて終わりちゃうんかと。
金ゴキも持ってるのか？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 13:07 ID:cqPyDxlu: それやられれば即死なんだがわかってない
ハンタやWizとかが殴って解除してくれるから結構大丈夫
それに死んでもまた戻ってきて粘着すればいいし
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 14:30 ID:C5cfLKOl: 他鯖のPv動画が欲しいなら、他鯖のPvよく行く奴と友達になって直接ﾌｧｲﾙ貰うとかしか
方法はないかな・・・流石に鯖板で晒し上げはされたくないよな('A`)
ただでさえ、自鯖は、ゴス持ってればBOTerRMTerだの言われ
Pvやってる奴等同志で粘着しあってるしなー本人の画像晒したりﾁｬHﾛｸﾞ晒したり
果ては、RMCで偽って入札したり

これだけ言えば・・・・どの鯖かﾊﾞﾚﾊﾞﾚだな('A`)
まぁ、ここのｽﾚでもうちの鯖のRTXのﾌｧｲﾙ出てこないしなぁ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 14:32 ID:YL/d2SVr: sara鯖のキモスレは全鯖別板一ィィ！！
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 14:40 ID:15gKGQHO: 強い奴は皆BOTer扱いにされるからな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 14:45 ID:ULpLxO1t: RTX自体不正ツールの温床なわけだから
晒されるのも当然だと思うが。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 15:11 ID:1EMwsf+M: >>3読んでから出直して来い
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 15:12 ID:1EMwsf+M: 眼科行って来る
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 16:57 ID:YL/d2SVr: >>536
どうしたんだ(;´Д`)
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 17:29 ID:/Hgp9Cht: >>526
お前がChaosならキャラ特定できた
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 17:39 ID:eeDrwUz0: 特定してどうするんだ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 17:47 ID:YL/d2SVr: sara鯖だぞ俺
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 18:43 ID:LjAvm8rE: saraとIrisのPPは糞でFA

他鯖の話･情報ｐｌｚ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 18:52 ID:wsfhvFUc: sara板＆Lisa板の管理人が非常に糞だからなぁ。
キモスレの野放し振りみたら一目瞭然。
晒し放置してるのはココで削除してもどうせ2chで
晒されるんだから一緒といういい加減な見解ｗ

まあスレ違いだなｗ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 20:02 ID:YL/d2SVr: Sara・Lisa管理人はマシなんだが住人層が全鯖一屑。
管理人がキモスレという名の隔離場所作らなかったらどうなってたかわからん。
Gvスレで2レスほどギルド叩きレスしただけでアク禁されたしな。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 20:06 ID:bRIss8g2: パラディンのサクリフィアスが強くないか。
MHPの9%を消費して1,4*カード倍のダメージを与える（現仕様ではやろうとすれば全弾サクリも可能）。
HP16000だとすると大体1400消費して4000くらい与えるってこった。タラやレイドで減るが2500くらいは削れる。
つまり、STRに関係なくパラディンの通常攻撃が全部防御無視2500級の威力になるってこった。
どうよ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 20:12 ID:kQbqdOOV: >>541
IRISのPvはSG主流でまだLV低いだろうけどテロVS反テロの争いが
繰り広げられてて雰囲気としては面白いと思う。
待ってれば勝手にテロPTが来て戦闘になるのと、
反テロ側はソロでも参加出来るからPv初心者が参加しやすいのも○

EirはイベントのPT戦とGv後だけ人数多く盛り上がってる。
それ以外はPvにほぼ人が居なく居たとしてもマッタリ過ごすだけで微妙。
こっちはPT戦ならともかくテロなんてやると辞めた後でも粘着されるかも。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 20:34 ID:gwKso6Zg: >>544
Sピアース、ソウルブレイカーとかに比べると見劣りするけどそこそこ強いんでねーの。
5回目の攻撃に適用されるって意味が良くわからないけど。

そういえば>>458にあるけどSピアースもニュマで軽減できるの？
逆にSWで防げない？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 20:37 ID:LjAvm8rE: >>546
Sピアスは遠距離攻撃扱い。
よってSWは効果なしでニュマで無効化できる

あとはプロフェッサーのウォールフォグかな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 20:43 ID:LSidoQYx: SWは距離によるんじゃないか？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 20:46 ID:pw7bgv6M: >>546
サクリファイスは、五回目の攻撃まで適用されるの間違いじゃ？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 20:47 ID:gwKso6Zg: >>547
OK、海外BBSで見つけた。
遠距離扱いらしいな。ってことは射程4あるのかな。

>>548
SWはスキル自体の射程が3以下のモノを防げる。
ニュマは4以上。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 20:48 ID:LSidoQYx: >>550
対スキル攻撃に関しては彼我の距離は関係ないってことか。
㌧クス
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 20:55 ID:gwKso6Zg: >>549
それであってるみたいだね。
海外BBSの翻訳見るとVIT-AGIのサクリはかなり強いみたいだな。
ディボが前提だからディボクルセに攻撃手段が加わるってことか。
回復剤消費がやばそうだが･･･。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 21:08 ID:tZG41if/: パラディンとかカスにしか見えん
サクリファイスは文字通りサクリファイスにしかならんな
プレッシャーはまだ使えるかな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 21:16 ID:r9mesWK+: サクリファイスで廃ＷＩＺ２秒で沈めてる動画あるけどいる？
サクパラとあっちでは言われてるみたいだが、対人では短剣がデフォ
らしいぞ。
ちなみに１８００ダメを４発打って廃ＷＩＺシボン。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 21:27 ID:Mlc6HZWc: サクリはSTR関係なくダメージが出るのがいいね
プレッシャー＋サクリ型ならVIT-AGIとか強そう

まあ転生職はsageとケミとプリ以外は
高VIT以外瞬殺スキルは全員装備してる感じだ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 21:38 ID:a+PAJ6kp: ケミとローグを忘れるな
まぁそれ以上に凶悪なスキル持ってるが
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 21:38 ID:a+PAJ6kp: すまない、眼科行ってくる
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 21:41 ID:LvdNy3yt: 今後のストッパー係は阿修羅なんぞよりも
SQとったサクリパラ複数になるね
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 21:56 ID:nEgSiTpq: >>554
ねーなんで日本じゃないのに略されてんの～？
エミュなの？？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 22:02 ID:pw7bgv6M: >>559
意味が分からない？
日本以外は略さないでフルネームで常に呼んでると思ってるのか？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 22:26 ID:8mb7w9Lw: str無いサクリじゃ回復剤補給がだるそうだ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 22:29 ID:bRIss8g2: >>555
ホワイトスミス南無

対人で短剣デフォはさすがに無いと思うぞ。（短剣も片手剣もASPD変わらん）
ともかくサクリファイスはかなり強いようだ。バッタバッタと薙ぎ倒してると。STR関係無いのがウマー
自分の回復剤消費がきつそうだがなー

しかしほんと転生職つぇえなぁ。転生しないと話にならんなこりゃ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 22:44 ID:JwUMkCWQ: ところで廃Wizの魔法力増幅って地味にやばくないか？
廃Wiz目立つ新ｽｷﾙが無いからか話題に出されていないが。
おにぎりな俺は魔法力増幅→SGやFBが怖い。。。今でもｷﾞﾘなのに
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 22:53 ID:4Cccgqxu: サクリって一発当てる毎に最大HPの9％消費する…って感じで理解してるんだけど、間違ってない?
だとすると、転生職クラスの相手の攻撃に晒されながらじゃ相当苦しい気がする…。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 22:54 ID:gwKso6Zg: >>563
火力の高騰でWIZはVITが無いと一瞬で死んで話にならないと思う。
耐久力があって火力があるキャラが多くなるからな。
90後半前提でも威力、詠唱、耐久力どれかが欠ける事になるから廃WIZは地味の域は出ないと思う･･･。
QM修正が痛すぎると思う。まぁ現状のQMが強すぎるんだけど･･･。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 23:03 ID:bRIss8g2: >>564
まさにサクファイス。自分も痛いが相手はもっと痛い！なスキルだな。
HP多いパラディンだがやっぱ厳しいのかねぇ。GXより単体特化した自爆技ってとこか。

魔力増幅は魔法の威力を恐ろしく強化する。MDEF５０くらいでもINT130増幅SG１０で１５００～２０００近くもってかれるな。
まぁ>>565の言うとおり詠唱速度と魔法威力を維持しながら耐久力上げるのはどうなのかってことと、
魔力増幅だけでスキル１０使うから取るのに勇気がいるってのがネックだろうね。
ペアテロするようなWIZにピッタリなスキルだが集団戦ではどうかな。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 23:14 ID:zzF73QdP: 魔力増幅ってSGとかLoVMS,WBだとMAtk再計算のせいで一発分しか効果無いんじゃないっけ？
使い所が難しそうだ・・・
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 23:19 ID:s4r0p3T8: 廃WIZ以外の転生職も強化遠距離攻撃があるし、ぶっちゃけ魔力増幅は微妙
かもしれん。VIT振ってないWIZだと道騎士のSピアース、アサクロのブレイカー
で即死っぽいしな。かと言ってVIT不利すぎると詠唱遅くてその間に南無り
そうだし、ぶっちゃけHP係数の低い廃WIZは現状のような活躍できなさそう。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 23:25 ID:s4r0p3T8: 転生職で俺TUEEEEできそうな職は、
道騎士、チャンピオン、教授、廃プリだと予想。
ただパッチ来てからしばらくは育成の進度で、
廃WIZ＆廃プリが活躍するだろうけど。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 23:25 ID:LvdNy3yt: WIZより脆いスナイパはもっと終わってるな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 23:27 ID:4Cccgqxu: ブレイカーで一撃ってのはそうそう無いとは思うけど、
ハイWizってVit初期値だと、ジョブカンストしてもHP4kちょっとなのな…。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 23:29 ID:zzF73QdP: >>568
現状でも活躍してるとは思えないがな・・・
PT1人か2人程度で阿修羅のサポートしてる感じがするし、そう考えると地位的には大差ないんじゃなかろうか
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 23:37 ID:JwUMkCWQ: >>567
確かSG等も初弾以降も増幅がかかるように修正されたかと
>>570
○ｒｚ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/13 23:37 ID:C5cfLKOl: ブレイカーで即死はないと思うぞ
転生前の80台後半位とかなら、まだわからんが・・・
Sピアースは、まぁSTR130でポールアックス持てて、ヒドラ挿してるなら・・・後衛即死可能だろうが・・・
アサクロはEDPだろうが、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが微妙杉
Sピアースは、ポールアックス持ってないと話にならない
まぁ、限られた人しか俺TUEEEE出来ないって事だ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 00:00 ID:9Td+nGMQ: 俺は必死で今セージ育ててるんだが、婆の使ってくるクモの糸あるじゃん？
あれが使えるだけでもかなり教授って活躍できると思うんだ。
チャンピオンが阿修羅しやすくなるための裏舞台で('A`)ｳﾞｧｰ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 00:12 ID:fofpI8MX: 魔法増幅は多弾HIT全部に影響するようになったし、スパイラルピアースにもLAが全部かかるようになった。
こんだけ一発の威力がデカイスキルが出てくるとLA→一発ゲーになるかな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 00:14 ID:WCfWoWWn: >>573
LAアサルトで後衛ほぼ即死らしいな。
普通にスナイパもいいがVITふって盾もったアサルトスナイパもやばそう。

>>574
STR1と130でも最終ダメ600程度しか変わらんぞ。どうせLA入ったら即死だし100もありゃ十分と思われる。
忘れられてるが、DBｌハルバでもタラ相手に4k出るからLA入ったら後衛は即死と思われ。
盾もてない？持ち替え汁。

ブレイカーはINTカンストしてたらINT分だけで4kちょい(相手タラのみ）出るから十分じゃね。式あってりゃ。

>>575
蜘蛛の巣の入手難易度はどうなんだろうな。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 00:32 ID:5Pg5MGU+: Pv専ローグのステ振りってどんな感じ？
ちなみにスキルは脱衣ALL5　BSb　インティミ予定(＝DS無し)

今、Lv72 STR9 AGI9 VIT71 INT1 DEX71 LUK1
まで育てて、VITとDEX一段落ついたんで、ここから更にDEX伸ばすかAGI振るかで悩んでる。
PvローグってDEX>VIT-AGIってよく聞くけど、それぞれどのくらいまで振ればいいのかな？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 00:46 ID:XKg9sCuz: AGIをふる予定なのになんで先にVITふっちゃうんだろうな
しかもINT1

育てる過程を全く考えていない
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 01:03 ID:5Pg5MGU+: >>579

確かにそうなんだけど、本当にAGI振っていいのかいまいち踏み切れなかったのと、
早くPvデビューしたいのとで、VITとDEX先行にしちゃったのよ・・・
でも今のところTHグラと人弓持ってOD2で時給300k～出るし
フルSP装備でプリと組めば、多少の赤字程度のSP回復材消費で時給500k↑出るんで
育成にはそんなに困ってない感じ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 01:12 ID:WCfWoWWn: >>580
育成考えなくてもAGI振らないならなんでBsbにしたのかわからん。
弓スタブはAGI初期値だと全部脱がしても殺しきれないだろうし、脱がしに専念するならDSの方がいい。

INT振れ。まずはそれからだ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 01:24 ID:XKg9sCuz: Ｗ多すぎ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 01:31 ID:7/uh8MXv: トイレふをおおおん
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 01:31 ID:WCfWoWWn: >>582
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
585 名前：580 投稿日：05/01/14 01:31 ID:5Pg5MGU+: >>581

レスありがとう。
DSじゃなくてBSbにしたのは、どうしてもインティミが欲しかったんです_no||

後、AGIってBSbのためっていうより、バクステの速度とか、
前衛の粘着（素手も含めて）避けるために振るものだと思ってたんだが、
そのためだけだったら、AGI振るのって微妙なのかな？
INTは指摘通り、とりあえず20程度まで振ってみることにする。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 01:31 ID:C+FYnscs: >>578
相手を倒すことを考えなければSTR30DEX90VIT80AGI50INT30くらいが
Bsb修正後の短剣脱衣でのPvだと動きやすそうかな。
Pvでは状態短剣＋盾で。（睡眠インティミ→脱衣など）
積載量上げる為にSTR30,詠唱速度＋確率の面からDEX90
Bspの速度と通常狩り用にAGI50,INTは30くらいあれば
PT戦（マニピあり）ならマステラメインでもSP回りそう。
デビューは対人用過剰装備と回復に使える資金が豊富にあれば
今のステでも出来なくはなさそう。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 01:32 ID:yfzytU22: 財布と相談だが、INTふるぐらいならSTRふってローヤル積んだ方がいい
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 01:34 ID:p9X6MHSE: 廃WizはHPの関係上、実際かなり微妙になると思うんだけど、
（あくまで転生職の中ではだが）
転生職がPvの中心になった時点で、魔法職が淘汰されて
MDEF装備が不要になるなんてことは起こりえるのかな。
さすがにねぇか…
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 01:35 ID:3ndLIIqP: そして非転生職の対抗手段は完全に阿修羅一本になるわけか。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 01:35 ID:fEfgsxpA: age
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 01:35 ID:p9X6MHSE: つーかブレイカーにせよSピアスにせよファルコンアサルトにせよ
物理DEF関係ないし、相変わらず石化耐性もついて廻るし、
MDEF捨てる意味がないか。（話題のサクリもそうだな）
自己完結すまそ。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 01:39 ID:fzBXppZ4: そんなときには漏れのプラスタラスガードが火を（

タラ外すと余計即死ゲーになりそうだな・・・
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 01:40 ID:pBWegrjE: >>588,>>591
転生職が増えてくると金ゴキの価値が落ちるとか？
タラ盾じゃないと転生職のスキル攻撃が痛そうだし。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 01:48 ID:pBWegrjE: PVP、GVG始まった当初
金ゴキC最高

脱衣などの新2次職が来た
金ゴキC、コーティングケミがいれば結構いける。

転生職到来
タラCじゃないと魔法以外のスキル攻撃痛すぎ、金ゴキCいらね。

ってなりそうな予感がする。金ゴキ売るなら今なのかもしれないと言ってみる。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 01:51 ID:adxrFEMy: 金ゴキはGv用だろ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 01:52 ID:vJCzxGAa: 価格操作乙、･･･と
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 01:55 ID:pBWegrjE: >>595
よく考えればそうだな。現状でもPVPだと結構微妙だな。
さすがに使ったことのないものを語るには無理があった('A`;)
ぶっちゃけ永遠に縁ない代物だからどうでもいいや。
598 名前：580 投稿日：05/01/14 01:56 ID:5Pg5MGU+: >>586
>>587

レスありがとう。
財政面は、BossCやゴスリンなどは買えないまでも、
対人装備そろえたり、マステラローヤル積載くらいしてもそんなに痛くないくらいの余裕はある感じ。
INTを振るかどうかまた悩んでしまったけど、、AGIはある程度振っても問題なさそうだね。
とりあえずAGI40くらいまで振って様子見てみるよ。回答サンクス。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 02:21 ID:C+FYnscs: Pvで常時ブレス貰える環境でもINTブレ込み30はあった方がいいよ。
JTやFBなんかのダメが少し減るってのもあるしポイント的にも痛くない。
後AGIは前衛からの攻撃に耐えながら脱がしてる時なんかに避けれるって
利点もあるしPvでなら50くらいあった方が圧倒的に有利。
特に槍騎士相手にする時にQBlでの攻撃（中でもスタブとブーメラン）を
若干でも避けれると相手に与えるプレッシャーは大きい。（マミー混ぜに持ち替えさせる点で）
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 02:31 ID:VerOWnKd: 最近うちの鯖だとAreTooLとかTSを平気で使う奴が多くて
めちゃ萎えるんだよな。詳しいことは知らんが、DSもディレイが
付くようになればTS使用不可になるんだよな？
この間犯多にタイマン挑まれて(俺発光矢力士)勝負した訳よ。
なんの属性矢使ってくるか分からんから倉庫に眠ってた
鉄ハエプレートで表示DEF83のVIT100で覚悟完了で望んだわけよ。
なに、あのDS・・・HP18Kが一瞬で!?
DSにディレイつくまでPVP逝かね('A`)
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 02:34 ID:yfzytU22: >>1嫁
愚痴いいたいだけなら他いくかチラシの裏にでもかいてろ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 02:41 ID:VerOWnKd: >>601
わかってるんだが、多いんだよ、実際そういう奴らが。
というか、自動芋ですらOUTなのに暗黙の了解で使ってる奴ら多いだろ～
俺は一切の道具には頼らねぇ、完全全手動なんだよ。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 02:44 ID:6vphMr2j: っていうかそれが普通なんだけどねぇ本当は…
とりあえずその鯖系のｷﾓｽﾚとかで祭っとけ。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 02:45 ID:7/uh8MXv: だから死ぬんだろ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 02:54 ID:REawqCps: はいはい、流れが「じゃあ使えよ」「やだよ」に傾きそうだから終わっとけ。

引き続き純粋にPvPを楽しむｽﾚをお送りします。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 03:49 ID:SNmBmqpw: PT戦しかしない奴はカスだ
消えろ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 04:07 ID:6vphMr2j: 負け惜しみ乙、…と。

これしか言うこと無いな。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 04:09 ID:9dk6Z7aU: タイマンを申し込めばいいじゃないー
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 04:21 ID:SNmBmqpw: なんだてめーーーーーーー
鼻ほじってたら鼻血が出たじゃないか
所詮PTなんて雑魚の寄り合い
アイテムの消費が激しくなるが俺が負けるはずがない
やっぱソロテロだよ
これにロマンを感じる奴こそ人間として成長してる証だｗｗｗｗｗｗ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 04:41 ID:g1zaJlXi: ソロテロでしか倒せない雑魚でも優越感浸ってればいいと思う
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 04:42 ID:g1zaJlXi: ソロテロでしか倒せない雑魚でも倒して優越感浸ってればいいと思う
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 05:04 ID:SNmBmqpw: ナニを言いたいのか理解できませんが・・・・・
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 05:06 ID:g1zaJlXi: ソロテロ程度で死ぬ雑魚や素人でも倒して満足してろってことだ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 05:07 ID:SNmBmqpw: レスはえーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 05:25 ID:pn5s6U0A: 614の職が気になるな。
ソロテロって所がﾃﾝﾊﾟｲ風味をかもし出してるが。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 06:45 ID:ksFLkE50: ID:SNmBmqpw面白過ぎ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 06:49 ID:k1uFaiG2: 前にタイマン勝負して勝ったら
後でそいつがPT連れてきて復讐しに来たときはﾋﾞﾋﾞｯﾀ
負けてそんなに怒るのなら最初からPvPに来るなとｗ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 06:51 ID:adxrFEMy: >>617
面白いなそいつ
そういうやつがいればもっともっと楽しくなるだろうに
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 07:12 ID:pYjDDy+s: >>600
いやそれはツールとかじゃないだろ。
藻前様の動きがしょぼいだけ。もしくは相手がよっぽど上手いのかわからんが。
罠はまったら乙だが、そうじゃなければ呪い槍投げるなりでプレッシャーを与えつつバッシュでピヨらせて殺す。
まぁ当たり前の事しか書けないけど、いけない事はないと思うけどな。
一瞬でHP消えたとかなら相手は２極に近いのか？
Vit４０程度相手が振ってるならピヨリ中殺しきれないかもしれないが、DS連射されても一瞬で殺される事はないだろう。
なんつーか阿修羅に萎えてPvｲｶﾈって言ってる奴と全く同じタイプで笑う。
言う前に対策考える方が建設的
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 07:15 ID:k1uFaiG2: 619さんの言ってることがよくわかりません！
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 07:15 ID:pYjDDy+s: あーそうか。TS使うとDS連射出来るのか？知らねーけど。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 09:07 ID:fofpI8MX: そう、まさに「一瞬で」死ぬよ。秒10発も20発も撃ってくる。
タイマン申し込んでおいて堂々とそんな糞ツール使うハンタはアホだがな。
通報しまくっとけ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 09:29 ID:w2C416Pz: >>622
Pv行かなければいいって自分でも言ってるじゃん。
鯖変えてもいいかもよ

そんな事より、モンクに相性のいい職って何だろう？
WIZ＜ハンタ＜騎士＜ローグ＜モンクでモンクに勝てる職が思いつかん
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 10:27 ID:dshF6+FA: ～以下妄想～

セージでマジックロッド主体で近づく。ひたすら近づく時々ディスペル。
隙をついてSC→コンボ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 10:59 ID:K3k+3mTF: 前スレあたりでIRC開いて話し合ってたみたいだけど
参加した人達感想どうでした？
また機会があれば参加したいなー。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 12:00 ID:5OmqLYl4: ローグStr30程度あってもまだまだ重量きついけどな、マステラでも使わないと。
おれはDex110>Agi70-Vit70>Str30で亀地上でさっさと光らせたけど、このステで十分動けるし耐えれる。
ただBSBしようと弓持つとDSがかなり痛くなるんだよね。
インティミも盾持ったままだとキリエ破れないのがきつい。
剣持ってキリエ破って拉致れる剣脱衣がちょっとうらやましかったり。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 12:21 ID:5OmqLYl4: Wiz→廃Wiz転生前後のHPの比較
　　　　　　 Vit　　　　　　　 HP(マタ)
I-D二極　2→30　3319→5287(3650→5815)
D>I126　. 2→40　3319→5693(3650→6262)
D>I120　26→52　4100→6182(4510→6800)
D>I115　35→61　4392→6547(4831→7201)
D>I112　41→64　4588→6670(5046→7337)
D>I105　53→72　4978→6995(5475→7694)

ECもあるしかなり硬くなると思うんだが
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 12:34 ID:XKg9sCuz: とりあえずＬＡスパイラルがタラＥＣで削って

６ｋぐらい喰らってしまうからＶＩＴ６０はほしいとこだな
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 12:36 ID:5OmqLYl4: アスムはいれないのか？Wizもあれ装備が標準になったりするのかなぁ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 12:39 ID:ObA+bSxY: >>600
爵位に「TS→１M wis」って書いてある奴？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 14:33 ID:ik3iHaJ7: >>623
型に因るんでね?
非阿修羅ならとりたてて問題無いとして、
阿修羅にはモンクが一番相性いいような。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 15:16 ID:P7grpebT: >>623
リフレクト10のクルセ

もしくは普通に
騎士クルセアサのどれか＋ゴス
Pv型阿修羅ならゴスあればどの職でもVit100ありゃ耐えれるんじゃねーかな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 15:20 ID:pU20iSSB: WIZでもQM貼りまくってSCかければ勝てないわけじゃない
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 15:21 ID:5OmqLYl4: Wizは高速SWもあるしな。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 17:02 ID:9YbUcrrw: ローグ・アサ・シーフなら勝てなくても引き分けには持ち込めるな
　≡≡λﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ!!ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ!!

真の暗殺者やならず者が正々堂々とタイマンなんかするかバーヤ(・∀・）
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 17:21 ID:iraQswwx: WizはIAの有無の差で㍉だ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 17:34 ID:3RhuxqiK: 常に周囲にＱＭ張りながら移動してＳＷ反応できるよう構えつつ
来たらＳＣ、そしてヒールも残影も使えないすきにぼこりまくって相手の回復財を削る

なんだかいけそうな気がしてきたぞ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 17:34 ID:3RhuxqiK: まあＳＷもちウィズなんて滅多にいないけどな
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 17:37 ID:orZ24vYK: 指弾でいい感じにもっていかれそうだな
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 17:56 ID:iraQswwx: いや指弾詠唱させたら勝ち
SWSC持ちなら勝てなくも無さそうだなぁ、確かに
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 17:59 ID:p9X6MHSE: そーか？
SWの効果時間見てスタン指弾入れて、
上手く切れ目にスタンしたら阿修羅で終了だし、
逆にWiz側が重MDEFモンクを殺す手段が皆無だと思うんだが。
どうやって勝つつもりなんだろう…
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 18:01 ID:M0hh4Xec: WizソロでMDEF完全武装の相手を倒すのは無理だよ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 18:03 ID:iraQswwx: スタンと石化どっちが先にかけるかかな
石化させればIWSGSGSGSGSGSG
まぁ限り無く勝機は薄いだろう…
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 18:04 ID:orZ24vYK: 単純にスタン指弾と普通の指弾を交互に撃ってれば終わりだと思ったんだが
指弾を詠唱させたら勝ちってことはそうでもないのか？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 18:10 ID:iraQswwx: Lv5指弾とか撃ったら軽く接近できる→石化と言うことなんだけど
Lv1スタン指弾撃たれる事はあまり考えて無かったかな
まぁ実際こうすれば勝てるとかは水掛け論だし1v1自体どうでｍ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 18:32 ID:fEfgsxpA: age
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 18:53 ID:D89VTObO: 二人でいいならロキの叫びをやるんだ！
・・・誰が倒すんだろうか

ハンターなら阿修羅警戒してればそんなに食らわないよ
ルアフ＞ニューマ＞残影＞気こう＞アシュラだからな
ＣＡとアンクルとＳＷＴを駆使すれば殺されにくい
高ＤＥＸ低ＩＮＴ型は眠ったりするのでサンドも美味しい
まあ、不意つかない限り残影＋ニューマ殺すのは苦しいがな

知り合いのＩＮＴ－ＤＥＸ罠師はＭＢでランドＬｖ４を５個くらい重ねて
最後にアンクルＬｖ１を設置
その上でマッタリＤＳを阿修羅モンクに撃って誘ってたよ
残影モンクは大半がアンクル気にしないで突っ込むから
アボンしてた
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 19:03 ID:+KfQ5gNP: たまに勝てるとかじゃなくて、確実にモンクに対して勝機のあるのはどれだ？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 19:20 ID:fEfgsxpA: >>648
アンフロ基本のゴス持ちで、Dex120クラスの詠唱に反応してゴスに付け替えられる後衛以外の職
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 19:22 ID:OXeEt6+5: RSクルセなら負けない
が、勝てるかは分からない
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 19:30 ID:NCzApypY: SW持ちプリなら勝てるんじゃね。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 19:33 ID:LjbofCVp: >>648
モンク
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 19:33 ID:D89VTObO: 勝機って勝てる可能性って意味だから
確実に勝機があるって事は

確実に少しでも勝つ可能性がある

って意味だぞ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 19:48 ID:p9X6MHSE: 5分で勝てるのはモンク同職だけでしょ。
アンフロとゴス付け替えたところで、経費度外視なら
マリナ4枚と対人特化の阿修羅散らされたら死ぬし、
RSにせよ、普通はクルセのHP*0.4＜阿修羅モンクのMHPな訳だから、
SP調整が上手く行けばモンクの一方的な勝ち、
失敗しても両者死亡で引き分け。

まあタイマン論じる意味がないのは確かだけど、
タイマン論じる意味を無くす大きな要因として、
モンクの存在があるのも確か。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 20:05 ID:3RhuxqiK: 残影後２秒間阿修羅撃てないのがくればまだましかねぇ

ＣＡやスタブを常に警戒してれば阿修羅食らう事はなさそう
タイマンじゃなくＰＴ戦だったらそうも言ってられないけどな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 20:05 ID:tcsNP8P7: 最近やっとTSが普及し始めてきたね
はやく自動芋くらいに普及してくれないかなぁ
BANされるわけでもないんだし、みんなボスでもPvでもどんどん使おうよー
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 20:15 ID:sHCsb3IY: 全然普及してないし使ってる奴らは知れ渡ってＰｖＰで相手してもらえなくなってるし
裏でなんて呼ばれてるのか知っているのか？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 20:17 ID:L7FSNwyd: え?Pvじゃ使ってるハンターの方が多いんじゃ。
もちろんオープンチャットで使ってるなんて言ってる奴はウチの鯖じゃないなけど
6割は使ってると思うよ。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 20:17 ID:L7FSNwyd: ここで釣れたレス
　　　　↓
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 20:27 ID:3RhuxqiK: いや、明らかに釣られてると思うんだが・・・（；´д｀)
>>656が釣り以外のなんに見えるんだ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 20:29 ID:sHCsb3IY: お前さんレス早すぎ

わーい、初めてなのに釣れちゃったー
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 20:33 ID:M0hh4Xec: >>660
メル蘭
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 22:20 ID:3RhuxqiK: ごめん、なんかこんがらがってきた
俺頭悪いしもう寝るよ・・・
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 23:26 ID:D89VTObO: TS全開だとモロバレだけど
185辺りに設定されると判断が難しいからなぁ

俺の鯖だとクロークで近づいて不意にQM掛けて
攻撃速度落ちなかったからTS現行犯でギルド追放されたのがいたな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 23:31 ID:Y79Gu9UF: とりあえずTS(・∀・)ｲｲ!!
と俺は思ってる
設定ちゃんとしてるとほとんどバレない
と俺は思ってる
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 23:37 ID:KPoxLeIF: ゴス持ちローグとかどうかな？
持ち替えミスで凍結される前に
武器脱がせることができればほぼ勝ち確定しそう。
残影で逃げられたらどうにもならないが・・・
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 23:42 ID:IpUVNLka: >>666
俺がモンク側なら武器装備できるようになるまで残影で逃げる。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 23:43 ID:XKg9sCuz: ローグのＨＰごとき
ＭＡＸ40万だせばゴスとか関係ないだろ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 23:49 ID:CKeGl2pJ: >>666
俺がモンク側なら手を組む

なんかの本で読んだが、自分より強い相手と対峙した時最も賢い方法は何か？って話で
２番目はうまく降伏する事。１番が敵を味方にする事だ。これが生き残るのに賢く最大効率である、ってな

スマン微妙に趣旨が違うな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/14 23:55 ID:IpUVNLka: >>668
相手が何装備してて40万？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 00:02 ID:PDkhWR/y: 戦闘力４０万だろ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 00:02 ID:4C9FTJjX: 400ｋ出せばたしかにゴスとか関係ないな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 00:13 ID:j7kDiX/c: スカウターが壊れそうだな
674 名前：668 投稿日：05/01/15 00:15 ID:w7k2qR9a: 万とｋの単位が一緒だと思ってた！！！！！！！！
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 00:34 ID:4C9FTJjX: >>674
ドンマイたまに俺も間違えるｗ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 00:54 ID:ex4yLHHW: よくわからないけどタラレイドの相手に40k阿修羅ってできるのか？
タイマンの話だったからLAはなしな。
Gvで20k出せてもPvだと33kだよな？ゴスも計算すると出せて8kくらいじゃないの？
阿修羅持ちの人教えてｐｌｚ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 01:12 ID:VK0hDwZZ: ゴスだけどLAなしで10k貰ったことある。
まぁBOSS阿修羅だしタイマンじゃ弱い。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 03:47 ID:SUBXdabe: ちょいと仕様変更後のルアフサイトについて質問です
当方ハンターなんですが、効果範囲が狭まる修正がきたらWizの魔法はほぼハイドで避けることが可能だと思うのですが、
Wizを実際に使っている方々にとって修正後の効果範囲はどう感じますか？
ハンターならある程度の距離を保っているので、ステータスを考える時ハイドグローブ込みで考えていこうと思っているのですが・・。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 05:09 ID:y6/auLwf: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　実装されてないから何とも言えんが…
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i　　詠唱始まってから範囲外に逃げれる反応速度があれば有効かもね。
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|　　もしくはCA⇒ﾊｲﾄﾞ、ただWizのｿﾛ相手想定は限りなく夢から(ry

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私が最後に言いたい事は、隠れるよりは先に潰せるステで考えたほうがよくないかって事。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 05:56 ID:PdTjVNXU: age
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 06:15 ID:oQ0p+SPS: ルアフが周囲２マス、サイトが３マスだっけか。かなり狭いよな。
ローグと新クローキングアサスンが厄介そうだなぁ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 10:56 ID:VCrLgZfE: 普通にハイド優秀過ぎるからなぁ、恐らく後衛系はハイド必須
Wizに限定すると、ESHDやFDSCの株が上がるんじゃないかな
あと前線職はサイト回して敵後衛のハイド妨害とかね
なんというかWizは寒そうだ、広範囲牽制力は上がったものの
単体攻撃において詠唱がネックになり他職の強力なスキルに圧倒され
援護性能はQM修正により大幅にダウン
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 11:40 ID:8HwJqOMM: ハイドで思い出したけどスナイパーで質問
ハイドアクセつけて支援込みDex150台とハイドアクセつけずに支援込みDex160ってどっちが有効だと思う？
一応頭を矢林檎とかにすればハイドアクセ装備でDex160台いくと思うんだがそれは論外な方向で
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 11:52 ID:gtkFTrTB: LokiPvのハンターはDEX140にしてDEForMDEF装備らしいが
俺の鯖だとDEX150にして防御捨てる代わりにハイド装備が標準

だからスナイパーはDEX160でハイド装備にすればいいと思う
DEX160と150の差とハイドの有無の差とアレと矢りんごの差
魔法有効射程に居る時点でハンターとしてほぼ機能しないんだから
MDEFとか切り捨てていいと思うけどね
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 12:13 ID:LCD6DCrQ: LokiのハンターでDex140の奴なんてそうそういないぞ・・
Dex150にAGI80～90の残りVIT型か、完全2極型か。あとはVIT振ってる罠師が3人ぐらいいる。
ただ、阿修羅対策でハイド装備してる奴はいるな。
ハンターの位置だとあまりルアフ焚かれない事が多いようで、回避できてるのをたまに見る。

ただ、VIT少し振ってる型だと一人や二人にDSされた位じゃ中々死なないからDefも捨てがたいと思う。
MdefがあるとDAの成功率も落ちるし、凍っても死ななくなるのは良いと思うんだけどな。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 12:29 ID:3dYRJnYC: ルアフ修正されたら普通にハイドで阿修羅かわせるようになるんじゃねー?
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 12:31 ID:UAHbNh2k: 忘れられたＤＥＸ=ＶＩＴｾｰｼﾞ
阿修羅なんてＳＷで余裕で防げるよ(´・ω・)
ソロで勝てなきゃダメなのかな
臨時で拾ってもらえないから育成つらいよ(´・ω・｀)
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 12:32 ID:N5sq82LQ: PM 3:00
⊂('A`⊂⌒｀つ
起床｡

PM 5:00
|￣／|('A`) ｶﾁｶﾁ　
|□ 　|　ﾉ）　
|￣￣￣￣￣|

PM 9:00　　　　　　　　　
　　　ｼｭｯ　　　　　
　　　　ｼｭｯ　　　　
　　＿＿＿＿( 'A`)
　　ヽ～/　　（ヽ♂彡
　　[二二] 　｣｣　",　　　

AM 6:00　　　　　　　　　
　　　　　　('A`)　　　
　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　／／￣￣ﾌ／
　／（＿＿＿／／
（＿＿＿＿＿_ﾉ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 12:42 ID:gtkFTrTB: >>685
あ、やっぱLokiでもDEX150が標準か
ちなみにルアフ炊かれない事が多いんじゃなくて
ルアフ切れそうになるまで走ってるか
ルアフ炊いてないのを確認して誘ってるかのどっちかだと思う
690 名前：683 投稿日：05/01/15 12:49 ID:8HwJqOMM: ちなみに今はDex150維持して相手に阿修羅モンクが多いときだけハイドつけてDex下げる感じでやってる
MdefはSCの成功率とか凍結JTで死なないようにするとかのために切れないかな
スナイパーになった時Dex160維持しようと思うとTS欠かせなくなるから面倒かなとか思ったり
150台に抑えておけば装備に幅広がるからハイド以外にもSRつけたりできるようになるのも魅力だったりするし
取り合えず同じTSを使うにしても装備がかなり限定されるDex160にそこまで魅力があるのかが疑問
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 12:52 ID:8wmL3efq: QMや忘れないであたりでTSが解除されるとせつなそうだよな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 13:15 ID:gtkFTrTB: 凍結凍結っていうけど、俺はアンフロ固定なんだが
まあ壊されるのは別だが
SGとか食らった時点で死亡だし、ジョークでいちいち凍る奴とか
プリに無駄に負担掛けてるし
SCもセージWIZに近づかれすぎだと思う
そこまできたらディスペルかQMですでに戦力外だし

まあ罠置くだけならDEX低くても良いけど
それならTSする必要も無い
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 13:24 ID:gdbZa2ny: まあハッキリ言えることはトゥルーサイトをTSって略すと紛らわしい。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 13:30 ID:8wmL3efq: 文句はマジに言ってくれ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 13:42 ID:/2QrglLp: インティミあればとりあえず阿修羅食らわないよね？
インティミ発動より早く詠唱完了する阿修羅があるなら無理だけど、
もしインティミで完全に阿修羅防げるんならあとはスキル性能の差でローグ勝ちそう。
指弾もインティミでいいし殴ってきたら脱衣かければいいし。
更に拉致るたびに状態異常期待できるしな。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 13:46 ID:VXLD1YCG: 今時Pvにくるモンクなら普通に阿修羅通せそう
というか俺のモンクは通せる、相手が弱いだけなのかもしれないけど
697 名前：678 投稿日：05/01/15 13:57 ID:SUBXdabe: 参考になりました。
ハイドグローブ標準でDEX140、Agi高めのVit40ちょいにしてみようと思います。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 14:13 ID:vFstxvgu: アバでDEX160にするよりDBlBdコンポでDEX150のほうがダメ高いぞ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 14:23 ID:R799snty: 阿修羅をハイドで避けるのはTOMだな
詠唱速すぎて反応できん
JTとかは余裕で避けれるだろうが、ｻﾌﾗSG→ハイド→Wiz側のプリがルアフってのが
基本になりそうだな。
つーか今は阿修羅強すぎてバランス取れてないから転生来るまでつまんねー予感。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 14:24 ID:2gLd8OdH: カード３枚しか無いぞ。

インティミって成功率知らないけど
あれってハエ扱いだから、例え阿修羅当たってダメージ表示出てても
インティミが間に合ってればワープ先で生きてる。
俺何度もやられた。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 14:42 ID:ixsAQ1Nz: SGはハイド中でも食らってあぶりだされた気がするんだが
阿修羅はＤＥＸ１００↑になるときついな
でも俺のところはＤＥＸ７０付近も結構いるし、今みたいな阿修羅覚えただけの低レベルモンクにいいようにやられるってのは少なくなるんじゃないか？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 14:56 ID:xdTNU24s: ハイド中はSG効きませんよ
脳内野郎は消えろ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 15:11 ID:eQ1xb9zq: おｋ、動画みっけたけど禁止ポ？
変なこと聞いてごめんまさいm(_ _
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 15:13 ID:ixsAQ1Nz: ごめん、くろきんと勘違いしてたっぽい
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 15:17 ID:N/QFAw4x: >>703
動画plzzzzzzz

結局他鯖の動画は出てこないしな。
Loki,Ses,Bijou以外の鯖住人はケツの穴の小さい引きこもり共でFA。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 15:17 ID:ONiaGxZe: 今Pvで組んだ献身クルセがWIZ3人いても1人にしか献身しないんだが
献身クルセって1人にしか献身しないもんなのか？
初めて組んだから指摘していいものかどうか迷ってる

固まってるときはWIZ全員かかってる時もあるけど動き出すと1人限定になる
単純に下手なだけ？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 15:17 ID:gtkFTrTB: クロークしてSGで消えた可哀想なピクさ

>>696
スナイパーならTSでもできるしJob補正でもできる
ハンターでやるのはTOOOOOOOOOOOOOOOM
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 15:20 ID:ADvmXCZM: >>705
>>96
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 15:23 ID:zbR8b5ld: DEX150の+7ﾋﾄﾞﾗ2角弓と+10ﾋﾄﾞﾗ２スケワカ２コンポジって
ｺﾝﾎﾟｼﾞのほうが強かったっけ？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 15:27 ID:vFstxvgu: DEX150DBlDBdコンポ＞DEX160DBlアバ＞DEX150DBl角弓

DEFガチガチの騎士やなんかだと逆転するかもしれんが。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 15:34 ID:faNDtElz: ASPD含めて考えると
コンポ＞角＞アバ
相手が固いと角＞コンポ＞アバ
超硬いと角＞アバ＞コンポ
神装甲だとアバのほうが↑か？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 15:40 ID:vFstxvgu: 計算してみたが
DEX150DBlDBdコンポ＞DEX160DBlアバ＞DEX150DBl角弓
は相手の実DEF50VIT80でも逆転しなかった。
対人HunはDEX150でDBlBdコンポで正解だな。
DEX160アバは鎧お察しだわダメ低いわでTOM
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 15:41 ID:vFstxvgu: またmiss　DBlDBdな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 15:42 ID:LH+1+pRC: >>706
それで普通かと思われ。
定点時は献身されてる側も強襲SG等も避けたりで対応しやすいが、
移動中、追撃中、混戦中はどうしても対応が遅れたりする。
そんなときに3人+1人分のSGダメージなんて食らったら瞬殺される上にWizまで巻き込む恐れもある。

というかWiz3人もいるなら1人か2人は献身届かない場所から遊撃したりするだろうから、
そもそも献身対象が近くにいない、ってことはない？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 16:04 ID:oQ0p+SPS: なんでわざわざ高くて弱い角弓で比較してんだ。＋９クロス刺しのがマシだろ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 16:05 ID:PdTjVNXU: >>705
Loki Bijouはともかく、SesとかBoterのが動画に出てきてる時点で終わってる鯖だということに気づけ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 16:07 ID:oQ0p+SPS: DEX150+10DBlDBdコンポ＞DEX160DBlアバ≒DEX150+9TBLクロス＞DEX150+7DBl角弓

こんな感じ。値段的に満足できるのが＋８クロスで、最強目指すならコンポ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 16:09 ID:oQ0p+SPS: 超ＤＥＦなら角弓が逆転するが今時ＤＥＦ装備の奴なんて。
そもそもそんなｶﾀｲ奴に弓攻撃することがナンセンス。

まぁ不等号つけたが全部誤差っちゃ誤差なんだがな。角弓は低ＤＥＸ用ってこった。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 16:12 ID:zbR8b5ld: 角弓が一番弱かったのかorz
けどそんな大差ないダメなら買う必要ないかなーと
DSで100ぐらいダメあがるなら作るか・・
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 16:20 ID:HdBLRVBK: 硬い騎士なんかは、呪いにしてCAで十分だし、
そもそもHunで殺すのなんて、同職かWizなんだから角弓いらんな。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 16:22 ID:oQ0p+SPS: 角弓でもダメってことは無いが、値段倍以上すんのにプチ弱いからな。あえて買う必要はないってことで。

>>708
今見てるけど一言。

うはｗｗｗｗ阿修羅げーｗｗｗｗｗうぇ
722 名前：Ses民 投稿日：05/01/15 16:35 ID:Sfjp7sVf: >>716
BOTerとか初耳なんだが誰だ？
ついでに証拠もよろしく
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 16:36 ID:HdBLRVBK: 鯖板でやれよ('A`)
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 16:37 ID:gdbZa2ny: 鯖板の晒しスレor廃スレ行って自分で調べろ。
725 名前：722 投稿日：05/01/15 16:51 ID:nsciRoBo: いやその手のスレとか全部チェックしてるがみたことない。
動画撮ってるモンクの方知り合いだから気になってな。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 17:02 ID:YcuxJmnh: SESは屑しかいないから書き込むな
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 17:11 ID:N5sq82LQ: インティミはタイミング遅れると
阿修羅でしんでモンクだけテレポさせる現象起きたりするよ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 17:11 ID:gG1D8sud: 708って、新しい動画上がってるよってことだったのか・・・。
今から見てくる。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 17:12 ID:oQ0p+SPS: 見終わった。これがＬｏｋｉで新しくできたＰｖＰギルドか。
ゴス余りすぎとか言ってるが阿修羅はやっぱﾂﾖ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 17:14 ID:3dYRJnYC: >>705
Loki,Ses,Bijouには規約が守れない屑が多いってことだろ。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 17:39 ID:tHRI6nC6: なぁ、AspdはTSで補うってTripleの方かと思ってこいつら死ねよと思ってた
私はどうすればいいだろう…
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 17:40 ID:8wmL3efq: >>731
荒らみ杉なだ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 17:41 ID:tHRI6nC6: >>664とか>>665が悪いんだ、私は悪くない！
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 17:45 ID:3dYRJnYC: ===転載===

Pvならfleeはさほど必要でないし、VITやINTに振ってAGIを削った方がいい。
TSを使えばAGIによるAspdは関係ないしね。
狩りはBOTで猫をハエパケで探索しながら横殴り全開で土矢+動物XでDSだね。
ハンターになるまでがやや大変だけどLv80代まで行けば全自動でオーラまでいけると思う。

==========
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 18:23 ID:LCD6DCrQ: みんな>>96のあぷろだ2の動画見たか？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 18:25 ID:OZ57FD+h: >>705
ごめん、寝てました＠＠
なんだか止まっているのでとりあえず動画をば
撮影者はBS、罠＋集中砲火もらいまくりで痛そう（ﾉД`)
ttp://mfiles.naver.jp/9447a0796d3658ebc19b/data1/2005/1/15/14/Pv1.rxv
ttp://mfiles.naver.jp/9b48af76623957e4c9a7/data1/2005/1/15/19/Pv2.rxv
ttp://mfiles.naver.jp/9a49ae77633856e5c9a7/data1/2005/1/15/65/Pv3.rxv
ちなみにビジョウのWIZの動画があったところのホームで検索してみたら出てきた
最近のかな
こっちもSGゲーぽいかな？(´・ω・)
ルールあるみたいで
阿修羅は3回まで
一度出たら次まで入れない
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 18:51 ID:PdTjVNXU: >>722
まあ敢えて伏せるが　○○○←残影阿修羅　超ゴス持ち。Botは10対以上所持
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 18:57 ID:WrbGecTu: １年前に休止して最近復帰した浦島太郎が質問

対人セージ作ろうと思ってるんだけど、VIT-DEXが主流みたいだが
別のタイプとしてINT-VITって対人キャラとして役立つかな？
PvPメインのGVGもやる、みたいな感じにしたいんだけど。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 19:06 ID:TR5IkJ5r: セージはDEXがないとお話にならない。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 19:07 ID:3dYRJnYC: セージでINT-VIT作るくらいならINT-DEXの方が活躍できそう
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 19:09 ID:WrbGecTu: >>739
レスthx
セージでDEXが必要ってコトは、INT-DEX>VITでも通用するってことかね
VIT-DEXってLV上げがかなりマゾそう。頑張ってる人凄いと思うわ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 19:20 ID:JsNfp639: ソロで頑張ってる人もいなくはないけど
大半はAD持ちギルドの養殖（公平狩）で育ててもらってると思う。

今から作るならINTDEXで教授目指した方が良いな。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 19:31 ID:pMMCTyNS: 78ﾛｰｸﾞがさり気なく質問

ｽｷﾙはBsb10、ｲﾝﾃｨﾐ1、脱衣ALL
ｽﾃｰﾀｽは　Agi50　Dex70　Vit60　Int9　と、こんな感じなんですが
VitとDexどっちを上げるか迷ってます、どっちを上げたら良いでしょうか？

ちなみにPT戦よりﾀｲﾏﾝの方が頻度は多いです
ってか狙われてるだけなんだけどね_|￣|○
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 20:33 ID:gdbZa2ny: >>743
PvだとVITもそんなに必要じゃないので
DEX上げて脱衣の詠唱速度と成功率上げるのがいい。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 20:41 ID:7jQiD4K8: >>743
ttp://www.geocities.jp/django_555/
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 20:44 ID:qr0jtldO: >>743
もっとAgi上げて転生した方が良い
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 20:52 ID:oQ0p+SPS: >>743
ＤＥＸ。狩りも楽になるし、脱衣詠唱早くなったほうがＶＩＴ上げるより防御効果もある。
早く脱がせればその分早くバクステで逃げれると思うんだ。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 21:51 ID:XUWg8drc: つーか、今から対人キャラ作るなら
狩りキャラ作って転生目指したほうが良くね
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 22:32 ID:gdbZa2ny: 一般人は狩りステでも転生させるのに1年↑かかると思われ。
特に脱衣ローグなんてローグのLV80くらいあれば十分だから
転生後に作る必要性が無い。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 22:34 ID:CwJUv/i/: ｇｖなら分かるが、ｐｖでローグはベース８０くらいだと辛い
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/15 23:25 ID:oQ0p+SPS: 今から転生目指して新キャラ作ること自体がＴＯＭ。廃プレイできる環境があればいいが。
９０くらいなら割と1ヶ月以内でいける範囲だが。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 00:01 ID:MnLldfRO: セージ二回作り直したけどInt-Dex>VitよりもDex>Vit>Strのほうが育成楽だし対人も強かった。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 00:16 ID:oCfngnRH: 釣れますか？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 00:17 ID:mhRdBju6: 残影ﾓﾝｸを一ヵ月半でオーラにした人いるんだが他鯖はもっと廃な人いるのかね。ニヨ無しｹﾞﾌｪADありかな。亀2PCめいんらしいが
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 00:19 ID:idLtlqkd: 一日十時間以上できる廃人ならあっという間さね。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 00:44 ID:1IWhsd82: Gvも砦が数年後には新しくなってるから、長い目で見れば問題はない、か・・・

結局は本人のやる気だよな、、、
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 01:01 ID:YVLf41oE: 数年後にはRO2に移行でROは終了していると思われ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 01:05 ID:idLtlqkd: 大航海オンラインやフロントミッシォンオンラインもあるしな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 02:34 ID:OrA3YQxR: 転生きたらPv寂れるから問題ないな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 05:52 ID:+lzljAgR: >>736
ttp://blog.naver.co.jp/post/postView.jsp?blogId=dess4pp&logNo=70000907165
なんかリンクできなかった（；´Д｀）
自分なりにわかりやすいように工夫してみた
ここの右上のPv1.rxvからとれるみたいです（｀・ω・）
他にも検索してきまノシ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 07:10 ID:0msBmhiW: ttp://beakyo.cool.ne.jp/
BijouとSesの動画があがってた。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 10:49 ID:xAGUpxOL: >>754
残影マスターの後
残り２Pを何に振ってるかによる。
阿修羅なら凄いな。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 11:02 ID:0ScwcUKB: 亀2PCってことは、ハッケイ5な雰囲気かね？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 11:36 ID:eVb6vl6o: >>762
何が凄いんだ？
ゲフェADありなら普通にできる
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 12:28 ID:IZSIyjKi: >>764
たぶん、俺の知ってる人の事だろうけど、
八景３で、LV上げも亀9割AD1割。
まぁ冬休みだしね。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 12:28 ID:IZSIyjKi: 追記：阿修羅５
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 12:37 ID:4vH3Vggm: >>764
ゲフェAD常時使える環境ならいいんだがね
ゲフェ砦は取れる環境にあるんだが、Wizプリの接続が悪すぎてどうにもなんね('A`)
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 13:32 ID:eVb6vl6o: 2垢2PCで時給2M維持しながらだと200時間
1日5時間プレイで40日
中の人のやる気・忍耐力は中々凄いなｗ
今だと3週間オーラとかじゃないとSUGEEEEって思わねーようになったな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 13:43 ID:tVrWa0MF: おめーらスレ違い
効率スレでもいけ
>>761
前半後半別れてる動画でアサが活躍してたのが印象に残った
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 14:04 ID:QH5VS2K8: 毎日12時間(半日)出来る奴ってどれぐらいの時給と日日でオーラ出せるのか気になるな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 14:38 ID:/usdwrZx: 個人サイト晒しのうえにツール使用前提じゃねーか('A`)
マジでｼﾈﾖ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 14:50 ID:wUaMn/fR: >>96にLokiの動画がまたあがってたぞ。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 15:00 ID:FsOw3CLN: 同PTの阿修羅二人上手いと思ったの俺だけ？
あのくらいが普通なのかねぇ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 15:36 ID:cVW8e+FV: >>462
うちがまさにそれ
というかある一人なんだけどlvはADじゃないとまったく上げない
ソロとか皆無で吸わせてもらってるだけ。
ADがなくなると全然接続しやがらねえ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 15:40 ID:1IWhsd82: >>774
2垢とか、他のキャラを他のギルドに入れてて、そこでADない時はやっている可能性がある
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 15:56 ID:69ox1AZW: にゅ患者の特徴 : 明らかに低い可能性を出す。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 17:13 ID:cVW8e+FV: >>775
ごめん、Gvスレの誤爆でした。
ちなみにそいつの全キャラ知ってるので2垢公平とかしてないことも確認済
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 18:59 ID:9OpdXOzY: にゅ患者の特徴 :　自分だけはにゅ患者じゃないと勘違いしている
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 19:41 ID:oTZFzzlm: ＾＾
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 19:45 ID:oTZFzzlm: これがLokiトップPPギルドの装備･Lvだそうだ。

Job キャラ名 Lv タイプ別キャラ
Knight Marker Lv.99 STR>VIT>DEX槍
フェリサ Lv.99 STR>VIT>AGI=DEX槍
Sup@A Lv.91 STR>VIT>DEX槍 Supa@3
mihu Lv.97 STR>VIT=DEX>AGI *みふ*
Crusader ねここ♪ Lv.98 DEX>VIT>INT献身
Hunter *みふ* Lv.99 DEX150-AGI
名射手のもやし Lv.99 DEX150-AGI
S@2kyon Lv.99 AGI>DEX140>LUK
はっぴーかめかめ♪ Lv.95 DEX>AGI ゴスかめごう+
カメ号 Lv.93 INT99>DEX>VIT 旧罠師ゴスかめごう+
Yoko_Yoko Lv.99 AGI>DEX=LUC
Bard
Dancer
Wizard NajyA. Lv.99 DEX129>INT120>VIT ゴス
_heaven_ Lv.99 DEX>INT>VIT
Liplys Lv.99 DEX>INT120>VIT　ゴス超
白猫の隣. Lv.99 INT=DEX　ゴス
ラピス- Lv.99 INT=DEX ゴス金ラピス'
かめごう+ Lv.99 DEX130>INT105>VIT46 ゴス
Sage せてぃ Lv.85 DEX>VIT 女王グラス
BlackSmith
Alchemist
Priest Supa@3 Lv.99 VIT
ラピス' Lv.99 VIT>DEX ゴス金
刹那† Lv.98 VIT>DEX
fiona Lv.95 VIT
かめもん Lv.95 VIT>DEX ゴスかめごう+
Monk Nanase Lv.99 DEX>STR>VIT=INT 残影有 S@2kyon
kLaha Lv.99 DEX>STR>VIT 残影有ゴス金ラピス'
heaven_ Lv.96 DEX>STR>VIT 残影有 _heaven_
Supa_ Lv.85↑ DEX>STR>VIT 残影有 Supa@3
Gli-Spinaci Lv.99 DEX>STR>VIT 残影有 Yoko_Yoko
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 19:49 ID:tVrWa0MF: バリ晒しだけど良いのかこれは
鯖板からのコピペならセーフ？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 19:56 ID:4LQKJHcs: 鯖板からのコピペってかwikiのをそのまま転載って感じだな
まぁどっちにしろ晒しは晒しだからNGだと思うが
せめて名前は伏せておくべきかと
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 19:56 ID:xVfynLeK: まあそんなに……といった感じだな
とりあえず阿修羅ギルドだということは分かるが
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:01 ID:yRvYs/4T: 自慢にしか見えない・・・
別にlokiのギルドのことなんか知ったってどうでもいいんだが('A`)
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:20 ID:oTZFzzlm: まあぶっちゃけこれに対抗できるようなとこは全鯖探してもないだろうな。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:22 ID:yRvYs/4T: Pvｽﾚにギルドの構成とか関係ないだろ('A`)
それだからlokiは雑魚鯖って言われるんだよ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:23 ID:8UOcgPCM: LokiはPvがほとんどギルド単位だから
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:25 ID:HO+ULDvo: 780のに対抗できそうなのがSesにいるなぁ
まぁ実際やりあわないと強さなんてわかんねぇもんだけどな
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:29 ID:GHTXg/hd: 装備だけじゃ勝てないしな。
PT戦でゴスってそんなに意味ないと思うんだけどなぁ。
ALL+9↑ ゴス金ゴキの3セットを持ってて初めて有効かな。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:30 ID:8UOcgPCM: それはギャグで
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:31 ID:pnISifq0: Sesのドリームチームで訓練した上でなら勝てるかもね・・・
１ギルドじゃロクにPTも組めないSesに乾杯
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:34 ID:8UOcgPCM: 各鯖のドリームチームで訓練（ｒｙなら何処も似たようなもんだろうさ
つーかなんでこの手の情報出ると他鯖と比較しようとするんだ(；´Д`)
見所無いならスルーすれば良いのに
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:37 ID:pnISifq0: そんなローカル情報出すからだ　とは考えないのか？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:37 ID:GHTXg/hd: ハンタ2 阿修羅1 Wiz2 プリ4 ダンサ1 騎士1 クルセ1の12人PTが漏れの理想PT
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:38 ID:iOXyseQ1: もう消えてるみたいだけど、LOKIのNO.30のモンクの動画はすさまじかったな。
かなり強いPTだったけど、まさに阿修羅ゲーって感じ。
でも強いのは確か。

今上がってるNO.31の動画は微妙な気がする。
PTmem等が下手な気がする
みんな深追いしすぎで、結果PTがばらけすぎ。
PTmemほとんど同じGみたいだけど、どういうGなの？これは。
LOKIの人、知ってたら教えてくれ。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:39 ID:yRvYs/4T: 8UOcgPCM=loki最強厨信者
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:42 ID:oTZFzzlm: またSesかよ
Sesとか一番装備に頼りきったPPやってるとこじゃん
剣士作って見に行って鼻で笑ったよ

見にいった鯖で　動きや連携重視してて上手い･強いと思ったのは

Bijou　Loki　Fenrir　Loki　Heimdal　Irisの一部

もうこれダメポ　移住したほうがいいぞと思ったのは

Ses　Thor　Tyr
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:44 ID:8UOcgPCM: だからなんでスルーしないのかと
普通に放置して別の話題振ればいい

>>794
何を持って理想と思ったのかも欲しい
ただ勝ちを目指したPTなのか、楽しめる事を重視したPTなのかとか
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:44 ID:yRvYs/4T: oTZFzzlmみたいのがいるからどの鯖が強いかって話になるんだろ('A`)
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:46 ID:pnISifq0: Lokiとか装備やキャラステに頼ってるだけじゃん /e10
ゴスと阿修羅が全ての鯖。

SesがLv高いとは言わんが、Lokiだけやたら自慢したがるな。
Pスキルなんてどこもそう変わらんよ。
つーかBijouやHeimが強いとか笑わせんな。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:47 ID:i390SqH7: >>795
>>780
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:48 ID:pnISifq0: あ、キャラ持ってるのはIris Lydia Ses Freyaな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:48 ID:9OpdXOzY: Sesがゴミなのは事実だが（藁
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:50 ID:oTZFzzlm: >>800
これだからSes民は・・・自鯖の欠点付かれると他鯖にまで火の粉散らすんだよなぁ

>>799
実際　どの鯖が強い･盛んか･上手いか気になるのは大勢いるからこういう話が定期的に出ると思うんだが？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 22:59 ID:iOXyseQ1: 両鯖の動画見た上で、
「Pスキルなんてどこもそう変わらんよ」
って言ってるのか？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 23:01 ID:8UOcgPCM: そりゃ土器は鯖TOPのギルドが動画出してるわけで、話題になるのは当然
他鯖は動画どころかSSすら無かったり動画出てても下位っぽいPTだったり
何処が強い云々以前に情報出てこないと話題にすら出来ない
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 23:08 ID:RrxW+cyF: Pスキルが変わらないというなら、装備やキャラステが強さを構成する上で重要になるわけだが・・・。
実際ゴスと阿修羅が今のPVPでどれだけ重要な位置にいるかはPPいけばわかるし。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 23:10 ID:iOXyseQ1: >>806

でも、sesとLOKI以外のこのスレの住人は動画しか判断基準ないわけで、
そうするとこのスレでLOKIつええなって言われるのは当然なんだよな。
そこにses住人が来て「俺の鯖もつええぜ」って言っても、叩かれるだけだろ。

例えるならこんな感じ。
黒人チンコの長さチャンプが「俺達黒人のちんこすげえぜ」って画像あげて、
それ見てみんなが「でけー」「くれー」言ってる。
そこにイタリア人が来て「私達のちんこもつええぜ」って言い出す。
でも上がってる画像の限りでは黒人ちんこのが強いので
イタリア人必死だな＾＾；；；；；；；；；；；
って感じになっちゃうんだと思う。

解決策としては、実際にイタリア人のすごいちんこもUPするしかないと思います。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 23:18 ID:yHBn6v2w: >>808
例えワロタ

まぁ実際動画見てる限りSesにもうまいと思える人は映ってるし
そんな必死になって他鯖たたかなくてもいいきがす。
実際の所LokiはPvの規模が一番大きいんだしうまい人が集まってると
考えるのが普通と思うが。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 23:20 ID:8UOcgPCM: 言ってる事は正しいけど何もちんこじゃなくていいじゃない(´･ω･)
要はです、まともな評価対象が事実上出てるのがLokiのみ
傍から見てTUEEEと思えるのも現状このスレではLokiのみ
そんな状態でLokiよりうちのが強いよって言ってもﾊｧ?って言われるの当然

でも、ここは最強の鯖が何処か論ずるスレではない
へぇLoki強いね、でもSesも強いぜ機会有れば見にこいよ！くらい言えるよーになりませう
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/16 23:27 ID:GHTXg/hd: >>798
火力の中心にSG、単体火力に阿修羅を入れ、
敵阿修羅・前衛を足止めするアンクル・CA罠師とDEX>AGI>INTの遠距離火力、
騎士による相手後衛へのBdsやバッシュ・スピアブーメランによる追撃・スタン。
ダンサーのスクリームによる低VIT無力化。
クルセにWiz、ハンター、阿修羅を献身させ防御力の向上。
プリ4人がLA、ヒール、リカバリなど場合に応じた立ち回り。
sara鯖はこんな感じでたまーにPT戦やるけどおもしろい。
812 名前：800とか 投稿日：05/01/16 23:54 ID:pnISifq0: Sesが強いとは言ってないってば。
そしてLokiの方が強いのは確かだ。ただ阿修羅ﾓﾝｸの動画(up30)とかも
STR抑えた高LvのDEX>VIT阿修羅強いね、っていう感想だけで
Pスキル発揮してる場面はないと思うって話。実際上手いとしても阿修羅モンクのキャラ性能が強すぎて
発揮できる機会なさげだったし。

で、PスキルだったらIrisの某WizやSesの某モンクの方が動画のそれより上手いって思っただけ。
Lokiは強くてPスキルも最高、ってかかれてたもんでな。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 00:01 ID:/uGRQJLW: どうでもいいけどIrisの某Wizっていうの興味有るんで
名前のヒントだけで良いので書いて欲しいかも

>>811
Irisだと大体Wiz2~3Hun1~2Pri3ベースに前衛とか追加って感じだなぁ
とりあえずローグ、モンク合計2人↑は入ってないと火力負けすると思う
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 00:13 ID:mc8ZC7WA: 誰かFenrirとかIrisの動画だしてくれ。
阿修羅モンクだらけの鯖の動画見ても参考になる部分とかまったくないんだよなあ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 00:31 ID:a6aPjndl: >>808
ちんこはでかすぎても苦労するぞ
程よいでかさと硬さが理想
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 00:33 ID:/uGRQJLW: 動画出してもいいんだけどRTXうまく入れられないorz
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 00:38 ID:fHXakkLY: saraのPv動画出したいけど、saraのキモスレに100%晒されるから嫌だなぁ
saraのPvは全鯖一キモイから
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 00:41 ID:0FNJPAvc: ﾌｪﾝﾘﾙのPv動画は絶対に出ない
なぜなら、動画出す＞ここからﾌｪﾝ板へ張られ本人特定＞末代まで粘着され
果てにはﾂｰﾙ使用である事ない事（BOTerRMTerにされる）言われ引退まで追い込まれる

ﾌｪﾝﾘﾙ、それなりにPv人口も居てそれなりに盛り上がってるんだが
中身がｷﾓｷﾓなの多いのとBOTerが堂々とPvやってるからな('A`)
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 00:43 ID:wrBZefdY: >>800 >>812

Pスキルはどこも変わらないとか書いてるのに、
Pスキル発揮してないとか、某WIZや某モンクの話をだすのはこれいかに・・・？

モンクがPスキルいらないって人も多いけど、
ぶっちゃけたはなしPスキルがいらなくて強ければ理想なんだよね。
どんな人間も常に最高の動きはできないわけだから、高い次元で安定してるのが理想。
それで勝って楽しいか？とか美学の問題もでてくるけど、PPは結局勝てなきゃ意味がないと思うし。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 00:44 ID:6O4tqNgm: >>818
じゃあその堂々とPvしてるBOTerが動画だす可能性があるじゃん
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 00:51 ID:R7Jrclft: >>814
同じ残影阿修羅型でも　使う人のPスキルで全く違うわけだが
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 00:59 ID:0FNJPAvc: >>820
ここ見てるとも限らないからなんとも言えん
まぁ、仲間内で交換してるのが流れて出る可能性はあるかもなぁ・・・
内部情報は絶対に漏れる鯖だから('A`)それまで待て
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 01:01 ID:7DJJigNa: 何か勘違いされてるようだが、31の動画のギルドはLoki廃スレでも黒い、
ゴスかき集めただけのギルドって言われてるぞ。確かに標準以上のPスキルはあるけどな。
別のギルドでPスキルに定評がある場所があるが、そこは阿修羅1～2にゴスが僅かしかないので最近31ギルドに負けてる。
因みに31ギルドはゴス8個あると言われ、阿修羅3～4人でPPに来るので、Lokiも資金ゲーになりつつある。
Pスキルはある程度なら資金の差を埋める事が出来るが、圧倒的な差が出来ると無理ってことかな。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 01:05 ID:HJVtpKkQ: lokilokiうっせーよおまえら('A`)

放置ワードにloki追加ﾖﾛ('A`)ﾉ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 01:13 ID:K4mynqnx: >>824
鯖名出すのが悪いことじゃないだろ
黒い話題やらそいつらの詳細とかそこまでローカルな話題はいらんけどな。

てかLokiかSesしか具体的に語れる情報出てこないからこういう事になってるんだろ
つまり>>810
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 01:13 ID:R7Jrclft: >>824
というSes民の愚痴でしたとさ。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 01:14 ID:q8hBQVeC: loliに見えた俺が勇者、俺を崇めろ

ところで俺はDEX>VIT>AGIなBsbﾛｸﾞなんだが
Lvの高いﾌﾟﾘってどうやって仕留めてる？
俺は凍結ｲﾝﾃｨﾐから盾服脱衣→風Bsb→Bsbでやってるんだが
白P飲む奴は普通に倒せない
やっぱ凍結したら脱衣して逃げが一番ですか(´・ω・｀)
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 01:33 ID:HnPTkoXW: 凍結もいいしアンフロきてるやつ多いからＩＮＴ職以外なら睡眠でもいいね
脱がして放置はされるとうざいからそれだけでいいかもよｂ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 01:34 ID:wrBZefdY: 一定の水準に達したVITプリは落とすの無理じゃない？
BSBもかなりの威力はあるが、阿修羅以外のスキルでVIT振った職を倒すのはもう最近はきつくなってきてる。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 02:22 ID:eQRiNdQR: Lokiなんてツール堂々と使ってるし
そのせいかRWCで初戦敗退してるし
技術も考える力も人を集める力も
大した事無いじゃん

フェン自動持ち替えなんてカスいことやってて
Loki住人は黙ってるの？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 02:26 ID:R7Jrclft: >>830
その初戦敗退した相手は世界大会へ1位進出したわけだがｗ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 02:45 ID:eQRiNdQR: トーナメントで一位以外は最下位と同じ

有名な言葉ですよ
まあ普通に最下位だけど
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 02:47 ID:a+S6CZOr: この流れ見てておもしろそうだなって思ったことが。
一つのサーバーでのPvじゃなく、全サーバーでの一つのPvルーム。
鯖ごとの団結力とか今以上のPvへの期待感が高まりそうだと思うンだけど・・・
夢見すぎですか(´ｗ｀;)
クロノスでなかったっけ？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 02:54 ID:7119Ilwl: >>830
そりゃ許せないよ。だが本人が否定し続けて癌が動かなければどうしようもないだろ？
毎日１０MをPvPに使ってる奴らがいても本人達が転売で儲けたっていえば終了。
ＬｏｋｉのＰｖＰはもうだめだな。現時点のＰｖＰの収束した形ができてしまった。あとは人こなくなって衰退するのみ。

まぁ資金無限にあるPvPギルドができて分かったことは
・資産が芳醇ならPvPは阿修羅ゲーに収束。ＷＩＺやハンターでサポートして阿修羅で仕留める
・モンク４ＰＴならダンサーもローグもいらない（枠が無い）

Lokiのような鯖は他に無いから参考にならんかもしれんが、転生前PvPの結論がこれ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 03:01 ID:HJVtpKkQ: ｺﾞｽ脱がすためにローグは必須だろうが
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 03:03 ID:jV/E9DXI: どうでもいいが、ダンサーをいれるくらいならQM専用Wizを入れたほうが100倍マシだ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 03:03 ID:OOzhyDf8: おでん|A`)基本ﾏﾀｰﾘ→時々少数ﾃﾛ→ﾃﾛもﾏﾀｰﾘ化→談話ｴﾘｱ　(ﾙｰﾌﾟ

どこのpv動画みても驚きですよ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 03:06 ID:7119Ilwl: >>835
そういえばそうだな。
LokiのあのPTにローグがいないのはゴス持ちが全員味方PTに集まって敵にゴス持ちが少ないからか。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 03:10 ID:kj0CnUz8: >>830,832
いまだにＲＷＣ引き合いに出すとかワロタｗ
大したことないっていうならお前の言う大したＰｖを見せてみろよ
口だけならなんとでも言える

ところでその有名な言葉ググってみたけど１件もヒットしませんでしたよ
元が外国発祥の言葉かもしれんが日本語訳まったくないってのも妙な話ですね(´･∀･｀)
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 03:34 ID:I1uMt44v: 全員ゴス持ってる連中にどう勝てばいいんでしょうか。しかも事前に2垢でコーティング
阿修羅ーイグ実ー阿修羅ーイグ実ー阿修羅
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 03:35 ID:jJjnVkbg: >>838
敵にもゴス持ちは居た
ゴスにはFD阿修羅かSC阿修羅を徹底していたからローグが必要なかっただけ
1PTに4人も残影阿修羅が居たらゴス持ち替えなんてかならずぼろが出るしな
842 名前：Iris 投稿日：05/01/17 03:41 ID:SziMAlA3: ほらよ
http://blog.livedoor.jp/ese1024/archives/12349066.html
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 03:53 ID:cSXZuggW: >>760
これはLydiaの金曜にあったpv大会ですな
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 04:00 ID:I1uMt44v: 旧鯖はもうどこもかしこもRTXだらけだな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 04:48 ID:4AJ0ZtiS: しっかし
着々と阿修羅ゲーになりつつあるな・・・
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 06:51 ID:R7Jrclft: >>845
勝つためには仕方ない変化だろう

～～ゲーうざいって言うやつよくいるけど、結局そいつらは取り残されていくだけだし
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 07:12 ID:I1uMt44v: 阿修羅ゲーは金の勝負なんだよな。Pスキルなんかほとんど関係無い

そうなってくると勝つのはbot持ちが多くなってくるわけだ。botじゃなくても黒い連中だな
毎週2回出て阿修羅モンク一人につき20M近く使ってる。誤差あれど3人で60M。4人で80M
あとはプリやダンサーなどそういう奴らの金も入れれば100Mもあるだろう

それを毎週毎週やるんだ。あとはその金を用意できる奴らの勝利
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 08:24 ID:7DJJigNa: 前自称ﾓﾝｸで書き込んだ者だけどLokiはロヤル6k～7k　蜂蜜2.5～3.5kでSTR少ない型使ってあのrtxの時間だと10M位だから、
相場が安い鯖で燃費が良いモンク使えば時間次第だけど4M～7Mですむぞ。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 08:33 ID:mc8ZC7WA: >>847
週20Mとかそこまでくると
阿修羅モンクやってること自体が私は黒いですっていってるようなもんだな
毎週別キャラでBOSSレア捌いてるのが分かる奴はまだしも
金の出所が転売とか毎週Mレアでまくりっていってるような奴は怪しい
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 08:57 ID:JSvT2dIp: オレは純粋に、
なんでこんなにRTXの動画が出てきて、皆ソレを見れるのかが謎だよ…
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 09:03 ID:xmqIuZSg: RTXはパケ採集の時点はいいんだが
パケとってクライアントを不正に動作させる時点が真っ黒
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 09:08 ID:7119Ilwl: 金があれば阿修羅最強ってのは皆分かってたが、つまらなくなるから自粛してた。普通そんな出費きついしな。
ところが廃ギルドが勝つためにやり始めたんだよ。この時点でLokiのPvPは終わった。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 09:09 ID:fHXakkLY: >>850
お前みたいな反ツール厨がいなければもっと盛り上がってるのになぁ・・・残念だ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 09:11 ID:I1uMt44v: >>852
どこかがやれば自分達もやらないと勝てないからな。結局PvPは金なんだよ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 09:14 ID:JSvT2dIp: >>853
残念だな、本当に。オレも残念だ…。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 09:22 ID:Iu9xW5Gn: >>853
反ツール厨なんて言葉初めて聴いたよ
公式で禁止されてる以上ツールはダメ絶対。これに関しては何も反論はないよな？
まさか癌呆が糞だから、そんな規約守らなくていいとか言わないよな。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 09:34 ID:SC7nNAa+: ツール無問題の頃からやってて
癌のBOT禁止のとばっちり規約の為にツール使うの止めた人は素直に尊敬する。

俺はBOTやTSやらは嫌いだが芋とかは使ってるし。

とココで争っててもしょうがないのでどっかにリンクしようかと思ったんだが
ツールの是非を問うスレみたいなのってまだあったっけ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 09:38 ID:UMdH/LRT: >>850

朝から大漁ですね。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 09:54 ID:fHXakkLY: >>856
ガンホーの規約なんか守るわけねーだろ＾＾
本垢じゃ流石にRTXとAreClip、roscem、RO_MFが良いところだがBOT垢ならTSも追加で使ってる。
今や肉入りでLv上げるのもめんどくさくなって本垢とBOT垢組ませてステルス公平してる。
RTXはPvでもMME使えるように改造してあるし今のROなんてそーいうもんだろ。

プレイヤーの5割以上がBOT、チートしてるのになんで規約なんか守るわけねーだろ。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 10:06 ID:du0fq8YM: >>859
モンクの恥さらしめ…
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 10:16 ID:YuPywWUL: >>860
考えてみろよ。この前の内部告知で一般プレイヤーも普通にBOT使うようになってしまった。
プロ南アンケートの結果今現在の通常プレイヤーの約5割がBOT・チートができるなら使うと答えた。
通常プレイヤーで5割なら、Pvではどうか？
恐らくばれなければ8割以上のプレイヤーが使うと言うだろう。

悲しいことに、恥さらしどころかBOT・チートを使って当たり前なのがROの現状なんだよ。
俺の場合自分から「BOT・チートを使っている」と書いただけで、
ROの大半を占めるBOT・チートを使っているプレイヤーと全く一緒なわけだ。

今では使ってない方が異端だろう。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 10:25 ID:cTZGducW: >>861
ゴミ屑のような理論だ。
もう喋るな。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 10:54 ID:YuPywWUL: >>862
現実から目を背けるな。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 11:02 ID:HJVtpKkQ: なにこのｸｿｽﾚ('A`)
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 12:23 ID:VIyVKdt4: BOTとかチートとかがなかったら素直に議論できるんだろうけどなぁ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 12:24 ID:jV/E9DXI: IDあぼーんしとけよ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 12:53 ID:/1Ha5Vc3: >>864
鯖ごとのプレイヤースキルとかいうやつを自慢しあったり
ツールについて自分なりのルールを話合うところだよ
>1-3に書いてあるよ！
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 13:47 ID:t/Eg8jjf: 流れぶったぎれてほしいので質問。
転生用オーラモンクができたので、サブとして脱衣Bsbローグを作ろうと思い、それについて質問したいです。
スキルhttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GXJiokrArFqnan2k
ステSTR84+6 AGI61+7 Vit45+5 DEX73+7 他初期値。
こんな感じで、前衛に脱衣後Bsb、後衛にはBspで急襲後Bsb、PT戦等では拉致って脱衣。
と、いうように動ければいいと思っています。
ステ、スキルで改善したほうが良い点や、同じようなキャラ持ちの方の体験など聞きたいです。
よろしくお願いします。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 13:56 ID:I1uMt44v: >>868
脱衣作るならダンサー作った方がマシ。ダンサーが無理ならセージ作れ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 13:57 ID:1Bb/+336: >>869
こいつ空気読めてねー(^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 13:58 ID:tdGsUM/1: >>842
1つ目が途中で止まる(；´Д`)

・PTは8PTでPriHunの行き渡ってないPTが多かった
・ダンサーとローグが異様に多かった
・私のPTが全然映ってねぇよ

とりあえず感想
撮影者のPTにはいわゆる強豪常連はほぼおらず、戦力的には他所に大抵劣ってる
なのでほとんど負けてるか逃げてるかだったがあの戦力差にしてはあまり崩壊してないと思った
撮影者のセージ、移動とかのカンは悪くないと思う。
が、反応速度がまだ未熟だし何よりDex足り無すぎだな。Lv75じゃ仕方ないか。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 14:06 ID:kc6zNlHM: >>868
その中途半端な火力じゃ脱がしても前衛は落ちないと思う
後衛の鎧脱がせてアイスインティミで風矢で倒す程度が限界じゃないかな
後それｓｐ切れるでしょ、青ｐ連打しながらBspするようになるよ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 14:06 ID:jV/E9DXI: >>869

>>836
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 14:08 ID:wbg+EAX9: 対人キャラ頑張るくらいならリアルを頑張った方が1000倍マシだ

とか言っちゃダメですか
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 14:12 ID:tdGsUM/1: ダンサーとQMWizは比較できるもんじゃないだろ…
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 15:17 ID:bIfe/Wub: >>827
遅レスだが凍結インティミ→風Bsb→凍結インティミ→（ｒｙ
連続で凍らなかったら諦め。凍ったらゲット。
回復剤関係なく殺せる。運さえよければね。
877 名前：842 投稿日：05/01/17 15:52 ID:SziMAlA3: >>871
二つ目も途中で止まると思う。
ファイルが三つに分かれてるのは二回エラー落ちしたからだし(;´Д｀)
途中で切れてるんじゃなくてあそこで一旦エラー落ちしてるだけです。

Lvは結構停滞してるな、DEXは特に場を展開するときに足らなさを実感するよ…

セージの立ち回りって何重視が良いかね？
他職（特に）プリにはディスペルばら撒きって良く言われるけど、
ディスペルは余り好きじゃないんだよね…
おまいらセージに何を期待してる？
878 名前：868 投稿日：05/01/17 15:55 ID:t/Eg8jjf: レス有難うございます。
>>869
ダンサは垢性別的に作れず、魔法職はどうも向いていないようなので・・・
>>872
基本的にソロor少数戦での火力・性能を重視していきたく、PT戦ではどちらかというと脱衣に徹する用にしていくつもりです。
又火力も、相手防具をきっちり脱がしてからBsbするつもりなので（タイマン）2ｋほどは飛ぶようです。
SP面は考えていませんでした。AGIを56＋7に落として（ASPD170.78）INTを15＋4にする（オーラ時、SP装備無しでSP桁が600になるため）
コレにローヤルを多少積めば、なんとかなるでしょうか。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 16:26 ID:tdGsUM/1: >>877
って本人か
どれ重視とかじゃなく、見ててここでこれ撃てば良いのにって思う場面が多かった
もっと戦闘慣れして場面場面での最適解を的確に選び取るようになれば良いと思う
ディスペルはWiz、セージにはEC剥がせてとても有効
接近出来てる相手にはSC重視でいいと思う
とりあえずLv上げるべき、あの詠唱速度じゃSCFWすら満足に撃てないし

細かく指摘するなら、ローグに粘着SCは自分が狙われそうな場合ほどほどにすべき
あとWizの詠唱を見逃しがちなので、そこらへん気をつけた方がいいと思う
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 16:46 ID:sPE1x3Mm: 同職にディスペルは石の無駄ｼﾞｬﾏｲｶと思う同職使い
EC無くても少しﾏｽﾃﾗの消費が多くなる程度なわけで・・・

>>877
異様に詠唱速度が遅いのはフェン固定なのか？
Lv上げるつもりがないなら、せめてゼロム→フェンの切り替えすると格段にやりやすくなると思う。
せめてQM浸かってるときは持ち替えしたほうがいいかと

以下どうでもいいこと。
セージだとSC狙われやすいから、少しでも率下げる為に頭はunkよりたれ猫かリボンのほうがいいと思う
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 17:26 ID:BpEvsTF9: >>868
Bsbが弱体化目前だからBsbで倒すことに期待した
短剣脱衣を作るのはオススメできない。
882 名前：842 投稿日：05/01/17 17:27 ID:SziMAlA3: つくづくセージは/bm必要だよなあ(;´Д｀)
SCがキャラごとじゃなくて鯖のスロット単位での保存なのでどうも面倒臭い…

ローグは自軍をうろちょろされるとどんどん不味いことになっていくので、
ローグの逃げ道を塞ぐ点でローグへのSCは重視してた。（バクステ塞がれると辛い筈なので）

Wizの詠唱は俺が下手れなのもなのもあるけどラグががが
あと前出の通りDEXが低いので止められるか止められないかの見切りで無視してるところもあると思う。（言い訳臭いが

同職へのディスペルは何かやたらやられるからやり返してる感じ。
セージも自軍の中に入ると厄介な相手なんで、IAを切るといった形でのディスペルかな。

unkはLvが低いのもあってDSがまとまって撃たれるとすぐレッドゾーンなのでunk。
セージの職特性からPTと離れることがそこまでない（勿論Lvの低さで前に出れないのもあるorz）ので石化はPri頼み。
と言うか自分的にDSで蜂の巣が嫌いなのもあるかも。IrisではまだまだSCしてくる人が少ないのもある。

フェン固定、持ち替え一切なし。
約（白50赤J50）って感じです(´･ω･｀)
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 17:30 ID:BpEvsTF9: 追記
短剣脱衣でオーラ予定考えてるなら狩りステでローグ育てて
転生後にフルストリップ＋インティミ＋DS10な
脱衣チェイサー(DEX>VIT=AGI>INT)を目指した方がいいな。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 17:49 ID:7DJJigNa: と言うか・・モンク2までならまだ何とかなるんだよ。
ディス、気脱、SCやSW、ストリップとかで。問題はモンク3以上。
新2次は同じ職業を2人以上入れるのはやめといたほうがいいとおもう。出来れば1人上限。バランス崩れるから。
他の鯖にはLokiと同じ道歩まないで欲しいところだ。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 18:09 ID:wOdpA56O: 868ではないが。
転生を考慮に入れないローグのスペックで、
なおかつBsb修正を見越すとソロテロ(対ソロ、対小PT)はどんなのがいいんだろうな。
こちらもPT前提なら脱衣に専念すればいいんだが。

そんなわけで案を出したがどれが良さそうか？

１．弓+DS+脱衣全般。
対ソロは割と安定。
対小PTだと分散を待たない限り勝機薄。
現状の弓+Bsb+インティミ+脱衣全般から考えると、PTを壊滅させる楽しさが得られない。
GvG兼用・育成の楽さとしては○

２．短剣+Bsb+インティミ+脱衣全般。
最も無難か？
問題は何と言っても火力。
Bsb修正による連打力の激減、
ステ振りの厳しさから来る火力不足を克服できれば強い。
・・・が、できるんだろうか？

３．弓+DS+インティミ+脱衣盾4止め。
インティミと火力の両立を図る。
ハンター相手の武器脱は期待してないので、
接近攻撃職、及びその他は盾を外して逃げうちで問題無し？
が、弓Bsbほどの火力が得られるわけでもなく、
戦術的にもTOMか？
886 名前：868 投稿日：05/01/17 18:15 ID:t/Eg8jjf: >>881,883
狩ステ転生は一キャラで勘弁してくださいorz
Bsb修正も念頭にありませんでした・・・。
弓脱衣DS型も考えたのですが、なにぶん弓職をやったことがなく、ステのバランスがわからず・・・。
既にローグスレの内容かもしれませんし、長くなってしまっていますが、よろしければご意見願いたいです。
スキルhttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GXJinAgArFsXdn2k
ステAGI67＋7 Vit55+5 INT44+4 DEX93+7 他初期値。
よろしくお願い致します。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 18:29 ID:BpEvsTF9: >>886
GvやらないならVIT60で十分だしステの選択肢としては悪くないと思う。
強いて言うなら、狩りが若干マゾくなってもいいならAGIを若干落として
STR振った方が(STR込み30程度)回復多く積めてPvだと長生きできるかな。
スキルは99％確定してるようなものなのでその予定でOK。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 19:40 ID:rRxv28FI: IDがrxvﾌｧｲﾙ推奨な件について
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 19:50 ID:R7Jrclft: SesとThor以外の鯖は結構いいPPしてるよな。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 20:23 ID:sYWy4oqX: >>886
Strが全く無いとアイテム持てない
Pv用だし、マステラ積むってのも金銭的にきついだろうから
Str30くらいは振ってもいいと思う
あとそんなにIntいらなくね？
ソロテロならそれくらいあったほうがいいのかも知れないけど
ブレスマグニ前提なら22+4あれば十分
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 20:49 ID:iEe8PnH4: 冗談はよしこさん
ﾊﾝﾀｰでSTRふる？ふらないだろ
事実ほとんどのﾊﾝﾀｰは振らないし

実際最強を目指すなら89%のﾏｽﾃﾗﾛｰﾔﾙ
自分のｷｬﾗを強く育てようとだれもがおもってるのであるなら
STRふるなんて間違ったことだろ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 20:51 ID:iEe8PnH4: まぁ指摘するなら>>886

INT多すぎ
12ぐらいでいい
その分VITふっとき
そんぐらいのAGIなら低INTで亀地上で狩りできるだろ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 21:02 ID:cc7TizhN: Thorはクソ中のクソ
BOTキャラそのものが開き直って俺TUEEばっかしてたせいで
まともな人間は全員移住、今はBOTerと池沼だけが惰性で居座ってるだけの塵溜め
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 21:04 ID:LsaBF7Rm: ここは鯖紹介スレじゃないはずだが
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 21:54 ID:/+IYBCSr: 弓BSBはQMに弱すぎるし盾外すとDSがかなり痛い。
ローグでDSはする意味がほとんどない。
何よりサーベルが優秀でDex120弓BSBとStr100剣BSBがほぼ同威力。
Aspd考慮するとその差はさらに広がる。
BSB修正きてもスタンインベと組み合わせればイイ線いくんじゃないか？
現状でも上手い相手には連続でなんて当てられないし。
基本剣でゴス相手にアスペor弓持ち替えるくらいで、
装備支援込みStr110Dex90Vit70Agi50
育成楽にするならStr100Dex90Vit70Agi70
あたりが強いと思う。
Int20程度だがPvならローヤル積めるし狩りなら普通に殴ってもけっこうな効率出せるから十分。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/17 23:09 ID:G7RGMEXG: >>894
loli民がオレ達の鯖強すぎて行く所まで行って停滞しちゃってんだよねｗっうぇｗｗ

と、鯖の紹介をするスレじゃないの？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 00:13 ID:ux4D2S7H: >895
それLVいくつ？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 00:55 ID:N35wQWaG: >>895
Bsb連打不可後はスタンインベと併用しようが倒しきることには
使えなくなるのは間違いない。(回復使わなかったりBsb1発で死ぬような奴は別)
現行はPvだけに絞ると短剣脱衣>弓Bsb脱衣>DS脱衣だろうけど修正後は
DS脱衣>短剣脱衣>弓Bsb脱衣になるはず。
まあ、修正後は今より脱衣>>>攻撃だろうから
詠唱速度+確率の為のDEXとある程度のVITあれば他は適当で良さそうだけど・・・。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 01:05 ID:gamrslD8: インティミがある限り、PvにおいてDS>BSbにはならないと思うんだがどうか？
900 名前：899 投稿日：05/01/18 01:07 ID:gamrslD8: あ、ちなみにPT戦においてのことね。
ソロテロとか他も考慮してだったらすまんぬ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 01:34 ID:N35wQWaG: >>899
PT戦ならリムーブとインティミの天秤になるから
鯖ごとの職バランスでかなり変わりそう。
阿修羅ゲー鯖や1PT対1PTなら避ける為にインティミ欲しいし
IrisみたいなSGゲーやPT多数戦なら危険なインティミより
前線で罠回収できるリムーブの方が欲しい。
攻撃面としての天秤は将来DSもBsbも使わない可能性が高いから割愛で。
これからのPv脱衣で満足行くスキル構成にするならやっぱ
チェイサーでチェイス+DS+脱衣+インティミ+リムーブか
プリザーブ(前提でインティミ5含む)＋脱衣+チェイスしか無さそうかな。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 01:37 ID:bc+Duf52: >>895のステは
上のステ例+INT20がBASE99、パワリング×2、フル支援で可能。
下のステ例+ＩＮＴ20がBASE99、パワリング×2、シフクロ、フル支援で可能。
装備は違う組み合わせも考えられるが。

とりあえず修正後弓Bsbはおそらくダメだろう。
ただ盾外しに関しては腕次第じゃないかな。
DS痛いってのは対ハンターだと思うが、それこそスタンインベでがんばるとか。
短剣Bsbに関しては本当に微妙なところ。
上記ステなら十分いけると思うが、支援込みオーラステだからなぁ。
支援抜きで現状のローグのみで考えるならやっぱ辛いんじゃないかな。
PTvsPTならいいかもしれんが、ソロテロはPvP耐性0のやつ中心になりそう。
俺も攻撃力だけならDS>Bsbだと思う。
が、インティミ無いのは痛いなぁ・・・orz
>>885の3番目の型はPスキルがあって対ハンター策があるなら、
最良とは言わんが、ソロテロには最適かもしれん。
リムーブは入ってるんかな・・・？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 01:56 ID:Xxnw2QAR: そろそろ次ｽﾚの季節だな
いちいち荒れるのも嫌だしﾃﾝﾌﾟﾚにこれいれとかね？

Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 02:00 ID:N35wQWaG: >>902
>>885の3番目の型にはリムーブ無いっぽい。
となると盾脱がし3までしか取れなくなるから脱がせる対象が
VITプリか騎士までに限られそう。(←は盾だけ脱がせても倒せない)
1～3の型でソロテロに絞るならBsbが弱体化しようとも2かな。
テロはタイマンに持ち込めるインティミが無いときついのと脱衣は武器まで欲しい。

>>903
そんな餌に(ry
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 02:02 ID:1LYwpJ2z: >>903
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

Loki≧Iris>Fenrir>Bijou≧Heimdal>Sara>>Odin>その他>>>>>>>>Ses=Thor
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 02:12 ID:2vysFT7K: いちいち上げんなよloki最強厨が('A`)
鯖ごとにランク付けする意味がわからん
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 02:23 ID:x6vLD9FV: まあロキはどうでもいいが、オーディンから下は正解。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 02:30 ID:qSGKYHKO: Chaos民の俺に言わせてみればChaos以下が存在することが信じられない
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 02:50 ID:/M1f+3RJ: >>905
Pvのレベルじゃなくて、人口ならそうかもな

ちなみにFenrirの対人ギルドとして頂点にいた所は
ほぼ全員がｔｙｒに移動してる
中心メンバーが課金初期からのPv常連というｼﾞｬﾝｷｰ集団だし
マイグレ前のPvでもGvでも完全にそのギルドが圧倒してたし
つーか最初のマイグレでも同じ面子だったし

Fenrirに残った、そのギルドのライバル（？）ギルドは
RMC初戦敗退、マスター自身がBOT発覚
そのギルドとつながりのあった奴らや
Pv常連の集団もBOT升の内部告発
もうグダグダ過ぎてFenrirのPvは語る必要は無いよ
人が少なくてもTyrの方が大分マシだとおもう
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 03:33 ID:pzsfs2qs: そのギルドマイグレ後はつい最近までTOPだったが
マイグレ前はむしろ下位だっただろ
最近Tyrから移住してきた奴がそのギルドがTOPってことに凄い驚いてたよ
まぁそのギルドもマスター自身はまだ尻尾出してないけど
古参メンバーのTS発覚BOT発覚エミュ鯖利用発覚で一度解散
再結成するもかつての勢いはもうないって感じだ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 03:41 ID:imjpUout: 鯖の優劣の話が出たら
自分が鯖の垣根を飛び越えていってやっつける
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（PvPスレ在住・脳内最強戦士）
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 04:53 ID:3pMYisFT: 別に自鯖が最強かどうかには興味無いけどなぁ
自分が鯖内でどのくらい強いかどうかには興味津々だけどｗ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 06:20 ID:mqepTeTF: PT戦みたいなイベントって各鯖にあるもんなのかな？
SESのPT戦はいつも大体40～50人位の参加なんだけど先週は60人位来ててこれから増えればいいなとか思ってたんだけど他の鯖はもっと来てるみたいだね…。

SESのいいところは常連や初心者が関係なく(もちろん最低限の対人装備は必要だけど)PT戦を楽しめるところかな。
初参加の人とかにはレクチャーしてくれたりもして常連がPvを盛り上げようとしている気がするね。
中には熱くなりすぎて批判されるような発言・行動をする常連もいるけど…

PSに関しては正直わからないな…他の鯖とか行った事ないし。
RWCとか他鯖の動画見てもそんなに差はないんだろうなとは思うけど。
鯖別ランクとかどうでもいいけどその内またRWCが開かれるかもしれないし
そうしたらどの鯖がTOPか分かるんじゃないかな？

RO全体のPvを盛り上げる意味でも年2～4回くらい鯖対抗Pvイベントとかあると面白そうだし
癌にイベントの要望とか出してみようかな。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 08:14 ID:WWeanZH/: またSesか
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 08:58 ID:jd4iUzzi: sara地味に上の方だな
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 09:33 ID:wAyBlWw6: 転生後のチェイサーステスキル考えてたんだが
Ａｇｉ８０Ｖｉｔ７０Ｉｎｔ３０Ｄｅｘ１１０残りＳｔｒ
回避１０ＤＡ１０インベ１０解毒１ハイド８
スナッチャー４スティールコイン４ＴＤ３チェイスウォーク１
フルストリップ、ストリップ各種５
ＢＳＢ１０、ＳＡ５インティミ５クローン１０クローン上書き不可スキル１
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 10:06 ID:xfajuSD8: どうでもいいかもしれないが、
転生後のステスキルは高くてもLv95ぐらいで考えた方がよくないか？
99/70って不可能じゃないが、そのステ・スキルを予定としていてもあまり意味無い気がする。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 10:08 ID:qHsNTu3L: Agi80もいるかな？70でもIAもらえばFlee210いくしVit80Agi70のがいいんじゃまいか。
BSB弱体化くるけど転生すれば盗作メマーなんかで戦っていけるのかな？
Str100 Dex80 Agi70 Vit70 Int30 って感じで剣持って戦いたいな。
スキルはほぼ同じ、新スキルの使い勝手がいまいちよく分からないからそれは実装待ちだな。
ネタっぽいけど盗作魔法も面白そうだな、脱がして魔法で凍らせて風BSBとかできんかな(*´д｀)
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 10:19 ID:qHsNTu3L: 自分には厳しいと思うならそう考えればいいけど、
おれは99/70まで育てるし、そう難しいレベルでもないと思ってるから。
ある程度のStrとDex振って必要Hit確保しつつAgi振り、Agi完成後Str80～90→Dex70→Vit振りで
狂気飲める頃から実戦投入って感じで過程も考えちゃいるけどね。
でもローグなんかはLv95くらいまでしか考えないなら転生する意味ほとんどないと思う、
ステは転生前以下でスキルもたいした物ないでしょ。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 10:21 ID:ux4D2S7H: Ｂｓｂの弱体化の内容もしらないのに転生語るのは論外
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 10:27 ID:qHsNTu3L: ああ、属性合っても弓だと威力落ちるな。
剣に風付与すれば強そうだがやっぱネタの域は出ないか…
922 名前：868 投稿日：05/01/18 10:36 ID:WOeZtkF/: レスがたくさんに・・・
取りあえず自分也の纏めと育成方針を。
剣Bsb型・・・修正が来ると連打が効かなくなり、火力に不安が。インティミある分ソロテロには向いている。
弓Bsb型・・・修正で威力半減で、火力ｎ（ｒｙ。　
弓DS型・・・火力はそんなに無い。インティミないのでタイマンにしずらい。修正が来ても安定して使えそう。
この中からだと、弓DS型が妥当そうです。ステはINT26＋4まで落として、火力不足ならAGI。HP、スタン耐性不足ならVitを振っていこうと思います。
最後に。長くなってしまい、すいませんでしたorz　皆様の意見を参考に、自分なりに楽しくやっていきたいと思います。
今後も質問に来ることがありましたら、宜しくお願い致します。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 10:38 ID:ux4D2S7H: インティミを使いこなすにはまずバックステップを使いこなす必要あるな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 10:39 ID:2vysFT7K: 転生すればDS型でもインティミ取れるから
チェイサーはほとんどDS型になりそうだな
剣型チェイサーは多分微妙
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 10:47 ID:NBfUDzWU: というかローグでヒドラ刺すのはサーベルなのか？
グラだと思ってた漏れは・・・orz
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 10:55 ID:qHsNTu3L: 通常攻撃用はAspdとDAの関係でグラディウス
対人BSB用にはグラ(Atk105サイズ補正75%)よりもサーベル(Atk115サイズ補正100%)
グラのが安いのでサーベルより+1精錬するとしても大抵100ダメ以上の差が出る。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 10:56 ID:c1HJPQX4: VITなら一発のダメが多いサーベルの方がいいのかもしれん。
AGIで連打力があるならグラだな。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 10:58 ID:c1HJPQX4: Pvではサイズ補正無視だった気がするんだけど実際はどうなの?
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 11:05 ID:49uRolFe: メンテ中だから人多いのかな。
今までPvに興味がなかったんですが始めようかなと考えてます。
94/50 騎士
S92+8 A51+3 V30+10 I32 D55+6 L1+7
という感じのバランスステになってます。
頑張ってLv上げて残りは全部Vit振りの予定
MDEF38に風マフラです。

Pvでの騎士の役割と言うのは何なんでしょうか
とりあえず金曜日にあるPPFに出てみようと思って居ますが
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 11:06 ID:og2PHtaL: BSbはディレイがあるのを忘れずに。高AGIならサーベルにしても
グラと比べBSbの速度はさほど変わらないはず。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 11:08 ID:c1HJPQX4: VITプリにプロポ、後衛の固まってるところにBds、
詠唱中のWizにスタンバッシュ、SBで追撃くらい？

基本的に後衛の邪魔をしながら隙あらば倒すくらいで良いと思う。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 11:08 ID:49uRolFe: 武器書き忘れてました…
QBlパイク、DADBl、Q睡眠の三本です
睡眠スタブなどで荒らせばいいんでしょうか？
阿修羅は諦めるしかないですね；
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 11:24 ID:qHsNTu3L: BSBディレイ0.5秒だからAgi80あたりから変わらない計算かな、Dexにもよるけど。

>>929,932
Str95か96にしてパワー*2(+羽耳)で110に調整したほうがいいかな。
風マフラなんかつけなくてもLAJT耐えれるだろ？水マフラにしたほうが消費抑えられる。
動きは鯖によっていろいろ変わるんじゃない？基本は931で
スタブはプリは敵陣から遠くへ、Wizは自陣へ引き込むように飛ばす。
状態異常はスタブじゃ睡眠放置出来る範囲まで飛ばすの難しいだろうし、呪いとスタンおすすめ。
阿修羅はルアフ焚かない間抜け相手ならハイド、Vit低い相手ならスタンバッシュ、
詠唱遅い相手ならペコダッシュで障害物挟む。完成されたPv特化阿修羅ならゴスしかないんじゃないかな。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 11:30 ID:x8CK25DO: Bsbなんて修正されたら使わないだろ。一発撃ったところで無意味
DS取ってリムトラ取るのが限りなく正解
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 11:36 ID:qHsNTu3L: クローン型でも武器盗り途中止めかクローン途中止めすればDS5でリムーブ取れるな。インティミも前提であるし
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 11:48 ID:x8CK25DO: >>935
クローンは要らないだろ。クローン途中止めだと保持スキルも取れないし
武器盗り途中止めは話にならん
クローン保持スキルもディスペルで解除される

http://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GQsXoelarFsSe3fafJy
これがいい
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 12:05 ID:2vysFT7K: >>936
どうやって育てるんだそれ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 12:53 ID:NBfUDzWU: このごろGvスレよりも活気あるな。
このまま抜かしてしまおうぜ。もちろん良い雰囲気で
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 12:58 ID:ux4D2S7H: こうだろ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GQsXoelarFsXdA2cafJy
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 13:03 ID:2vysFT7K: ひとつ聞くがチェイスウォークは取る必要があるのか？
足跡がバレバレな上、詠唱有りだ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 13:06 ID:ux4D2S7H: 取らない必要もあるのか？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 13:07 ID:N35wQWaG: >>940
本鯖には詠唱無しで実装されてるから日本に本鯖の状態が来れば
阿修羅避けには使える。
その代わりサクライより消費SPが多い。
943 名前：929 投稿日：05/01/18 13:09 ID:49uRolFe: >>931
Vitプリにプロボですか、意外と利くんですかね。
プリをスタブで遠ざけるかWizの妨害ですか～
>>933
Str110の方がやっぱいいですか…110調整できるようにしてみます。
パワロザとかでMDEFも上げつつがいいですかね
風マフラは貧乏時代に安く売ってたので買った物です…Pvはまだ余り遊びに行ってないので
LAJTが耐えられるとかはわかりませんね。

スタンはバッシュがあるので呪いを作ってみます。
阿修羅対策用に一応ハイドロザも作ってあるので持ち替えで頑張るか障害物挟んで逃げて見ます…
ゴス買えるほどのお金はないので(白ポローヤルくらいは使えますが)

金曜日までにLv1つくらい上げてStr110に繰り上げられたらいいなぁ…
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 13:19 ID:mi4QKWMz: Qスタンでスタンバッシュをするんだ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 13:24 ID:N35wQWaG: >>939
これが一番
http://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GXCKoelarFsXdA2bdsJy
剣脱衣まで取るならリジェクト1取るのが普通だと思う。

>>943
ATKが関係ない職に対してのプロボ5↑は効果的。
セージ、WIZ、プリなんかには常時プロボかけてる状態で戦うのが理想かな。
ちなみに、スタブでスタンか呪いにさせるのが強いのであって
バッシュでスタン出来るから必要ないって物でもないよ。
スタン2枚呪い2枚スピアーってのが安上がりでいいかもしれない。
946 名前：929 投稿日：05/01/18 13:39 ID:49uRolFe: Str96まで上げてパワロザ*2で110目指そうかな…
PvだとVit40+10で大丈夫ですかね、自分もスタンがきついような。

スタン2-呪い2って選択肢もありますねぇ、Gvスレかどこかにモルボル武器は確率が下がる(?)
とかそんなような事が書いて会った気がしますが
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 13:51 ID:N35wQWaG: >>946
最大限MDEF装備がいいね。
VITは状態耐性+回復効率UPとして70↑は欲しいところだけど
騎士はHP多いし装備がしっかりしてて立ち回りも悪くなければ50あれば
やって行けそうではある。
相手にダンサーが居たらイライラする可能性は高そうだけど。(騎士はリカバリー対象じゃないし)

モルボルってのは状態以上が違うもの4枚バラバラ挿しだと思うから
2枚2枚はまだ実用的だと思う。
ちなみにモルボルがダメっていう理由は全て5％だとグロ使われただけで
ほとんど効果がなくなる点。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 14:07 ID:N35wQWaG: 次スレ用テンプレ改変案

・PvPwikiと前スレのリンクを>>2から>>1へ上げて>>1-2でまとめる。
・(～'-')～計算機の追加。(´･ω･｀)からの移行で。
　http://www.geocities.jp/trap110jp/
・派生元スレッドは落ちてるので必要なし。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 17:10 ID:h7nw8KPu: 質問！騎士でSTR完成させてVIT50+10DEX34+10まで育てたんだが
完成系として
AGI66+2VIT60+10DEX34+6
AGI68+2VIT50+10DEX44+6

どっちがPv騎士として良いだろう＿|￣|○悩み中
ちなみに前者だとフル支援(ﾊﾞｰｻｸP・ﾌﾞﾚｽ・IA)で槍でASPD170片手だと175
後者が前者の-1だったかな・・・ASPDと回避とHIT削ってVIT上げるか・・・
PｖだとVIT60位ならボコられなきゃそれなりに耐えれるし・・・
どっちもどっちで決め手が欠けて決めきれません。アドバイスお願いします
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 17:11 ID:bv+FUjhL: 騎士の場合DEX補正込み60ぐらいほしいぞ
つまりブレスで70
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 17:13 ID:1wzxDHcC: 今そんなにDex要らんと思うが…
どっちかっていうと後者の方が面白そうかな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 17:14 ID:xVAgphap: >>949
下のパターンでAGI削ってDEXを54+6まで上げるのに一票
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 17:44 ID:EZPg5sry: どちらかと言えば後者か
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 17:59 ID:qrlwTdo+: >>950
新スレ立てﾖﾛ。
あと仕様に修正点

・初期5ポイント、殺+1ポイント　死-5ポイント　0ポイント未満になるとセーブ地点に戻されます。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 18:07 ID:c1HJPQX4: PvするならDEX最低で60は欲しいかも。
STR120 DEX50の槍騎士持ってたが属性フード来てるハンターにQblで攻撃が当たらないのはマズイ。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 18:08 ID:N/ByyAHc: 質問です
Mdefが足りている場合天使鎧or火鎧orジャック肩掛を装備すれば
ウィザードのFWのダメージを0に抑えられ、つまりすり抜けられますか？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 18:24 ID:/M1f+3RJ: >>910
マイグレ前って狼Gvの話？
狼Gvの話ならマイグレ前の砦獲得率とか見れば
圧倒的に高かったよ。少なくとも下位じゃなかったはず
マイグレ直前のGvでも１０Gくらいに因縁つけられて祭られたけど
癌防衛で落とされなかったしね
PvとかGv以上に圧倒的過ぎて、狼Pvがよく寂れてた理由は
全部そのギルドが強すぎる所為だとか騒いでた連中だって居るし
マイグレ前より今の方がグダグダだけど、確かに人は多いから
そうなのかもしれないが

んで今見たらTyr板に升とかBOTとかのログがあったが
粘着と板の情報を鵜呑みにするアホが騒いでただけだったな
とりあえず証拠が少なすぎだし、誰も証拠を証明できてなかった
課金初期の狼のPvで強い奴はみんなBOTとか粘着書き込みがあったし
PvGvBOSS絡みは私怨捏造が当たり前だろ
でもHPにはエミュ鯖使用発覚で該当メンバー追放と書いてあったな
チョット残念だ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 18:53 ID:1wzxDHcC: >>956
聖服　Mdefでダメージ0に出来るならノーダメで通過
火服　同上　ダメージが有ってもノックバックは無し
かぼちゃ　㍉
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 19:08 ID:qHsNTu3L: Vitプリが火服着てもそうそう0に抑えられるもんじゃないぞ。すり抜けはできるけどな。
ハンターにQBｌで当てるのは素Agi90に抑えたハンターにピアースで想定してもDex100近く必要だぞ。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 19:55 ID:O/o6otBR: 当てるとしてもSBが前提だからDADBlでも必中は厳しいな
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 20:00 ID:vmLEXmi/: >>959
それハンタの装備木琴想定してないよね？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 20:03 ID:TKlXWA4u: DEX高いほうがなにかと便利でしょ
例えば、自分で想定してるみたいなAGIがある騎士にスタブがスカッたりとか
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 20:32 ID:E0QuswEQ: >>962
微AGIならそのまま、AGIキャラでもDADBｌで普通に当たるから敵倒す事考えてる（STR高い）ならDex高い方がいい。
騎士団でQTiゴリ押しでジョカ狩れたりするしな。

そこからならAGI51+補正VIT61+補正DEX54+6残りINTくらいがいいと思う。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 20:35 ID:E0QuswEQ: アンカーミス_no
気にしないで･･･。
965 名前：929 投稿日：05/01/18 20:53 ID:49uRolFe: また再び質問になっちゃいますがStrをパワリング*2+耳で110にして
靴をマタ靴からガラスにしてMDEF上げようと思うんですが騎士やってる人はマタが多いですか？
どうせ死ぬのは阿修羅くらいなので阿修羅は耐えれないしガラスでMDEF上げようかと思いまして。

それとぼろマントってどうですか？
MDEFを上げるより属性で対処した方がいいんでしょうか。
ニブルでぼろマント量産してるのでどうしようかなと…

さっきPvへ行ってみましたが一回だけ阿修羅避けれたのは気持ちがよかったですｗ
その後はしっかりルアフ炊かれて落ちましたが_|＼○_
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 20:54 ID:zDICJNgP: http://irisup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0035.jpg
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 20:56 ID:c1HJPQX4: 騎士ならぼろマントは有りだと思う。
騎士に無属性直接攻撃してくる香具師なんてそんなにいないだろうし。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 20:59 ID:zDICJNgP: MDEFが高くなるとMDEF1あたりの効果も増すから
他もMDEF装備で固めてるならぼろのほうがいいんじゃない？
969 名前：929 投稿日：05/01/18 21:28 ID:49uRolFe: 垂れ猫、シルク、ミラー、ぼろ、ガラスだからMDEF50かな。
その代わりに通常攻撃を食らったら痛いのかなぁ…
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 21:46 ID:h7nw8KPu: 鎧と肩を付け替えれるように練習あるのみ
もしくは、イミュン固定で鎧の付け替えに専念するとか
それだけでも変わると思うんだが
シルクがゴスなら、ぼろでMDEF50でも良いんじゃない？'`,、('∀`)'`,、
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 21:56 ID:uzMoQbTr: BSbって修正来たら使えなくなるんだろうか
相手が突っ立っていない限り結構連打できそうな気もしたんだが
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 22:17 ID:E0QuswEQ: >>965
むしろマタ使ってる人っている？
ガラスは基本と思う。

鎧3種類以上持ち替えするならMDEF装備の場合は属性外套でいちいち対応するよりボロ＋イミュンが楽でいい。
鎧2種類なら鎧でカバーできない外套+イミュンもっときゃいいと思う。
鎧持ち替えしないなら風と水とイミュンもっときゃいいんじゃないかな。

パワリン*2で調整するくらいならハイドサイトロザ付けるかSTR@2上げてパワロザで調整した方がいいと思うけど。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 22:36 ID:UvkZRx4d: >>965
そのLv、VITだとVITを優先したほうがいい
STR110と120の違いなんてたいしたこと無い割に
アクセ等装備が固定されるから今のSTR92+8がベストだと思うよ
974 名前：948 投稿日：05/01/18 22:45 ID:N35wQWaG: 改変案に反対は無いようなので>>948と>>954の修正も加えて新スレ依頼してきます。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 22:52 ID:qHsNTu3L: Str110で止めてもそのステだとVit55までしかいかないんだよね。
Str110 Vit55かStr120 Vit50なら俺は後者を選ぶ。
976 名前：948 投稿日：05/01/18 22:57 ID:N35wQWaG: 依頼は出してきましたので次スレが立ったら
このスレが埋まる前に誘導願います。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 23:01 ID:49uRolFe: パワリン2+耳でStr93+17Vit49+10かパワロザ2+耳でStr95+15Vit45+10
Str110と120の差がよくわからないので悩むに悩めないのが現状です_no

パワロザにすればハイドとの持ち替えは楽ですね。
やはり阿修羅で死ぬのでマタでHP増やす人はいないかな？

#書き込んだ時からスレが伸びてるので名前は消し
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 23:17 ID:vuTmNS24: Pvだとマタ履いてもゴス鎧なければ阿修羅は耐えられないのでガラスでFAだと思う。

ステは後者のパワロザ2で調整するのがいいね。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 23:38 ID:N35wQWaG: 寝る前に次スレ誘導完了
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106057658/l50
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 23:52 ID:LHAjGdXK: 対人なら　上中段　鎧　アクセはSロザ×2でステ調節したいね
つまり騎士なら素STR96　ポイントきついってのならOKだけど。

他の職でも上段　鎧　Sロザ２ぐらい装備の自由度がないときついね
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/18 23:56 ID:LHAjGdXK: ごめん↑追記　上中段　鎧　がフリーでってこと。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 00:24 ID:zVYzMCqr: >>977
ソロテロやタイマンでもしたいならSTR120がいいけど
PT戦での騎士には火力が期待されてるわけじゃないから(通常はデコイになるのとスタブ役)
現ステでハイドロザ＋ロザリー固定他極MDEF装備のSTR100でも問題は無い。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 00:38 ID:/x6vqPLy: TENPAIのｻｲﾄのﾊﾞｰﾅｰが・・・('A`)
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 00:42 ID:MQyNuNNV: 遂に開き直ったのか
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 05:43 ID:SDGrnjuV: 始めから分かってたことだろ。０からやってあんなに早く装備を集められたのが
全部運のおかげと思ってた奴なんて居るのか？

TENPAIに限らずPvPやってる奴の半数以上はrmtかbotやってるだろう
特にマステラやローヤル連発してる奴なんかは当然の様に
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 06:01 ID:/6Gs0H6U: こういう流れになるからこのｽﾚは嫌なんだ('A`)
なんでBOTRMT升ツールの話になるかな
rtx系のアドレスも貼らないでほしい
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 06:11 ID:SDGrnjuV: >>986
埋めるんだしいいだろ。TENPAIの話から既に間違ってんだからよ

rtvの動画を貼らないで欲しいのは俺もそう思う。次スレにでも書いとけよ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 09:37 ID:QCq78EAD: 某BOTは何日でBANされるのか?のページの人、
たった2日で転職かよ・・・。
俺がハンター始めたときなんて転職まで1ヶ月かかったぜ。('A`;)
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 09:47 ID:Qv7Pz+jt: JOB40なら8時間で転職できんだろ(;´Д`)
前衛ならローヤル4Mくらい使っておもちゃでスキル狩りとか。
後衛ならこれまたローヤル使って窓をサクサクと。

JOB50でも徹夜で窓やってたマジが1日半で達成してたぞ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 09:58 ID:9tLPiU4M: 　　　　　　　／￣￣￣￣丶
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　　　　　/＼＿＿＿＿＿イ,リ、 PvPの新兵器
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991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 10:08 ID:T57StIJK: >>988
どこそれ？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 10:17 ID:RFf5vV7e: >>991
http://www.nounai.jp/turidakedo/pgr
993 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 11:58 ID:T57StIJK: >>993
thx
まぁオーラ出るまでやってもBANされないんだろうなぁ

>500 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：05/01/19 03:15:25 ID:???
>オーラ内藤BOT１３体目確保＠おｄｎ
>
>何体くらいあれば、転生後オーラまで生き残ると思う？
>チナミニ、オーラ前にBANされたのは今の所３体なんだが。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 12:04 ID:siADbTVD: >>985
RMTが多いだろな。
たまに遊びに来るBOTとか飼い主は回復剤すら持ってない。
持っててもシロポ20個くらい。
なんか画面中逃げ回ってるから保護してやりたくなる。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 13:01 ID:QCq78EAD: そりゃBOTキャラは対人に向いてないからな。
RMT目的のBOTerは対人でもアイテム消費がもったいないと考えるが、
俺TUEEEE目的のBOTerは本垢にお金を移してアイテム連打で俺TUEEEする。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 15:06 ID:OfNjEFWD: うめるか
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 15:06 ID:OfNjEFWD: うめたろう
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 15:07 ID:OfNjEFWD: (ﾟдﾟ)ｳﾒｰ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 15:08 ID:OfNjEFWD: (ﾟдﾟ)ｳﾒｰｳﾒｰ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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