+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#105＋+

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#105＋+

1 名前：Akemino ★ 投稿日：05/01/19 11:26 ID:???: □前スレッド□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#104＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105294611/
□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。
　依　頼　し　な　い　人　は　書　き　込　ま　な　い　で　下　さ　い
・質問の前に関連サイト､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導されます。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 11:27 ID:oj6GoStx: □関連サイト・スレッド□
・にゅ缶モンクスレ　　：http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105445340/
・Apricot Cafe　　　　：http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
　-支援型スレ　　　　：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1102517233/
　-殴り型スレ.　　　　：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1105678760/
　-ME型スレ.　　　　　：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1102072576/
　-PT支援考察スレ.　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1055046013/
・スキルシミュレータ　：http://uniuni.dfz.jp/
・スキル実用レベル表：http://acopri.kt.fc2.com/
・R FIELD.　　　　　　　：http://www.asahi-net.or.jp/~bf3t-usm/rag/
・7kai shinda poring.　：http://poring.parfait.ne.jp/
・狩場情報.　　　　　　：http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
3 名前：Akemino ★ 投稿日：05/01/19 11:27 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 11:37 ID:nTeoOBw/: ヨン様？

>>1
乙～
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 11:39 ID:MsOXKJa4: 管理人からのお知らせ
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091378628/20n
の通り、#1～#77のログが倉庫から削除されとる。
テンプレサイトのリンクをどうするか決めておくれ

個人的にはアコマニさんが過去ログ保存してるし
テンプレサイトにもその旨明記されとるんで
#1～#77のリンクは消しても良いと思う
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 11:43 ID:31rHqs0B: シグナムＭＥプリが６ゲット

テンプレ狩場情報よりこっちのが新しい気がするのだが・・・ＮＧかな？

ttp://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 11:51 ID:FvMny2Pv: 良スレage
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 11:59 ID:IP85QyAi: 華麗に２ゲット
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 12:03 ID:b6QeW1uy: そういえばテンプレが変わってるな
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 12:04 ID:b6QeW1uy: 何気に前のほうが面白かったのだが
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 13:00 ID:MsOXKJa4: じゃあ>>950あたりになったら>>950踏んで依頼行けば良い。
踏めなかったとしてもどうせ依頼行かない香具師のが多いから
「代理で行ってくる」とか言えば歓迎されるし、
テンプレにしても見る香具師の方が少ないから
多少変えたところで影響無いしね
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 13:12 ID:l38u9hWC: 今まで見てなかったが前のスレのテンプレ、適度にスレてていいな
洒落が分からん奴が見たら色々言いそうだけど、
テンプレ自体見てない奴が多いか？俺のように
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 13:26 ID:MsOXKJa4: ・質問は>>3のテンプレを使わないと答える気になれません。
とか
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
は残しても良かったかもね

テンプレは見てない香具師多いっしょ。
質問テンプレの冒頭にわざわざ注意事項書いてるのに
禿外どころか電卓叩けばわかるようなこと質問する香具師が後を絶たんしな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 13:32 ID:r/E7C3tb: >>13
だったらスルーしてろよ、デブ！
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 13:35 ID:tgKgyPcf: 課金後すぐに始めたのでそれより昔のことは知らないけど

同じレベルのキャラ同士で見た場合、昔より経験値を稼ぎやすく
なったな～と思う反面、見ず知らずの人相手に手間暇かけて
大して儲からないことをする人は減ったな～と思った

代購入・代売り屋、ポタ屋、製造請負チャット立ててるBS、
カタコンツアーの保護者…

もちろんギルドのメンバーに対してそれらを頼まれれば
提供している人はたくさんいるだろうけど
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 13:35 ID:MsOXKJa4: 漏れはデブじゃなくてハゲ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 13:43 ID:0FKJb1kB: 話題が終わってしまっていまさらだけど、書いてみる。
あくまで自分が覚えてる限りで。

ジョーカーC実装されるも、スティール自体ネタとされていたので注目されず。
一部廃人たちがボスにスティールするもので、お遊びとされていた。価格10M前後
何を血迷ったか装備もそろってないのに自分はこのとき購入し、スティール用DEXプリの育成を開始する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
レクイエムが収集品を落とさないので、スティールし続ければ、必ず青箱かエンペが盗めるということが広まり、超高騰。価格20M前後
自分、ひそかにしめしめと売ろうと思ったが、青箱やってみたくてDEXプリ育成を継続。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
その後、レイド、ジョーカーなど収集品のない敵へのスティルがはやりだしたが、収集品が実装されて価格が急降下。価格8M弱
自分、やっとプリがスティール実用ﾚﾍﾞﾙに到達した矢先のことでショックを受ける。
消そうともおもったが、引き続きプリやってみる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ゼロ式スティール発覚、急高騰。価格20M前後。
自分のプリはDEX高すぎてガイアス、カーリッツなどのゼロ式定番のゼロDEXを大きく上回っていたことから体験できず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
スティール成功式仕様変更、低DEX高スティルﾚﾍﾞﾙアサシンでもスティルが容易になり、
月光の価値が急降下、価格が現在の6M～7Mに落ち着く。
自分のプリがようやくジョーカーゼロに到達して試してみるも、あまりに時間がかかってかったるいことから帖1個でゼロ式スティール体験を終える。

どっかに天使ﾎﾟﾘﾝなどの中ボススティル不可能って仕様変更が入るはずなんだけど、
わからないから書かない。

誤りあったらｽﾏｿ。
後悔はしない。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 14:52 ID:TNBiTn6V: 前ｽﾚで終わった話題を持ってくる意図がわからん
そこまでしてJKｸﾘが価値がないことをｱﾋﾟｰﾙして何がしたいんだ('A｀)

ｱｺﾌﾟﾘｽﾚ的には、ｷﾘｴの仕様変更がきてからは紙装甲のDEXﾌﾟﾘはﾈﾀｷｬﾗでFAだろ
未だに零式ができるがDEXが低いVITﾌﾟﾘにはJKｸﾘはｺﾞﾐｱｸｾ、今となってはﾊﾝﾀｰ・WIZ専用のｵﾓﾁｬだな
10M近い金を使ってJKｸﾘを購入するのならば、砂ﾛｸﾞを作った方が儲かる
それは砂ﾛｸﾞBOTが多い現状でもわかることだ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 14:56 ID:MVoTM/qO: 中ボススティルはできたりできなかったりよく変わってたから俺もよく覚えてないな
ボススティルできたころはたしかにうまかった
ボス属性がそのとき設定なかったのかオシに闇ブレス効いたりしたし
レクイエムは今のゼロ式と同じくらい時間かかってたんじゃないかな
ゼロ式は同じく自分もDEX高すぎて体験してないけども
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 15:01 ID:/yX+o0Wr: 中ボス不可は一昨年の10月頃じゃ無かったかな?
ちょうどジュノ実装あたりか?

それまで露店では拝めなかった価格だったのが露店最大値ぐらいに
なったのでDEX40ぐらいのプリと製造BSで使うために買ってみた

2-2実装前後で属性フィストが飛ぶように売れまくってたりしてたので
結構気軽に買っちゃったって感じ

でも、ロッカまで含めてフルDEX装備でDEX46のプリや
DEX100近くだけどSP回復に難のある製造じゃイマイチなので
結局ジョカクリ買った事がMEプリ作るきっかけになってたりする…
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 15:04 ID:0FKJb1kB: >>18
いったいどこをどう読めばJKクリップの価値を下げようという意図を読み取ったのですか・・
前スレでスティルの話が出てレス書いてるうちに流れちゃったんだよヽ（｀Д´）ノ

自分のDEX非MEプリはようやく古代になって月光グローブに着替え完了しました。
確かにVitプリに比べればﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ速度は遅いかもしれないし、
スティルするならローグのがいいかもしれないけど、自分は3スロットプリで埋まってるほどプリが好きで、
そのキャラでスティルするのがまた楽しいんですよ。

チラシの裏スレ｜　　　λ.......................
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 15:07 ID:4112RKOL: 中ボス不可は何回か出来なくなったり出来るようになったりしたはず。

ジョカクリは、知り合いの壁するときに暇つぶしで使うくらいだな。
あとニブルで猫取りくらいだ。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 15:10 ID:JsyzrhIO: ボーカルだけ確かスティ可能なんだよな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 15:10 ID:TNBiTn6V: そうか、ﾁﾗｼの裏のつぶやきか・・・('A｀;)
また中ﾎﾞｽからのｽﾃｨﾙ可にでもなっているのかとｵﾓﾀ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 16:35 ID:vo6pMK6m: 話をぶった切るがてんぷらサイト結構更新されてるのな。
今まで情報の少ないてんぷらだっただけに楽しみだな。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 17:41 ID:UZzSL0zj: Gv系のINT=DEX=Vitプリを作っていて今プリになったんですが
今更ながらスキル取りに悩んでます

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXansXdAhFeqm2qByAjV
のSWタイプと
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXansXdAhFeqmbqnqBbNki
のLAタイプ
が候補なんですけど
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 18:14 ID:8nun4XMU: 【現在の自分のLvとステータス】
Lv93/DEX87 VIT80 INT51(補正無し)

【取得済みスキル】
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gK1sXdAhAbejbqnqEcAjX

【大体の装備と予算】
ALL+7or8

【質問内容】
ステータスが微妙ですが支援としてこのレベルまで到達しました
今後完成Lv99を目標にGvPvを主体としたステータスにしたいと思います
SPに関しては固定相方有でGv中もメンバーの理解を得ているのでさほど不自由していません
DEXをカンストするかどうかで迷っているのですが､以下の候補でアドバイスがあればお聞かせ下さい
補正は装備が頻繁に変わるので考慮していません

1/DEX99 VIT81 INT51
2/DEX90 VIT85 INT57
3/その他
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 18:54 ID:OV3sP6OY: 前スレより沈んでいるので上げるぜ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 19:04 ID:fPE/hXGG: 残り全VIT振りか、INTとSTR振りの二択だろ。
こういう質問が出ること自体、もうDEX面で満足してるのが見え見え。
VITにしても100 or 80であって、これ以上中途半端に振っても微妙なのが自分でもわかってるはず。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 19:30 ID:4112RKOL: 現状に不満がないのなら、STRに全部ふって積載量増やす。
趣味に生きるならDEXカンスト。
VIT+5なんて微妙すぎー。ぶっちゃけ変わらん。
31 名前：27 投稿日：05/01/19 19:40 ID:8nun4XMU: >>29-30
レスありがとうございます

若干説明不足の様ですので追記させて頂きます
DEX面はカンストした経験が無いので､これ以上振った時の体感的な差は判りません
プリに適応されるかどうかには疑問符がつきますが､詠唱面でのDEXは多ければ多い程効果的と聞きます
私の場合はGv中のサンクやPvでのキリエを想定しての高DEXです
またVITに関しては既にINT-VITカンストプリが居り､80台止めは当初の予定通りです
STRにはLv99時の余りポイントしか振るつもりはありません

ここまで計画通りに育ててきたのですがVITとINTに若干の不満があります(>>27での発言と矛盾しますが)
DEXカンストの恩恵に関しては前述した通り私には未知数です
以上の事からDEXカンストとVIT&INTを天秤にかけて質問させて頂きました
些細な事でも参考にしたいと思いますので､もしよろしければアドバイスをお願いします
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 19:47 ID:xLBXkBAI: ｼﾞｮｶC持ってるとﾀﾉｼﾖｰ。
bal鯖で8Mもしたけどﾀﾉｼｲﾖｰ。
装備整ってないけどﾀﾉｼｲﾖｰ。
DEX70ちょいだけど青箱とかエルとか取れてﾀﾉｼｲﾖｰ。
INT60だから気づけばSP切れてるけどﾀﾉｼｲﾖｰ。
収集品もいつもより増えてﾀﾉｼｲﾖｰ。
ﾀﾉｼｲﾖｰ。ﾀﾉｼｲﾖｰ。ﾀﾉｼｲﾖｰ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 20:03 ID:PBbFsLrS: 楽しいね
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/19 20:04 ID:31rHqs0B: >>32
ついでに腱鞘炎にもなってﾀﾉｼｲﾖｰ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 00:11 ID:2Ylzpwtt: >>27
すみません。揚げ足取りになるようですが。
DEX87(500p) VIT80(431p) INT51(200p) AGI/LUK9(16p)で1149pになるから、
Lv94(1164p)か、Lv93(1143p)でどれかのステータスが違うのかと思います。

これだけだと、無駄レスになるので、アドバイスをば。
可能ならDEXカンストをお勧めしたいと思います。

完全耐性を目指すなら、そこからVIT92までは振れそうですから、補正と装備で100は可能のようですけど、
そのVITならPvならともかく状態異常耐性はほぼ問題ないですし。
ステータスに余りがない限り、VITをそれ以上上げなくても良いのでは？

INTについても狩り過程はともかくとして、主目的はGvPvとおっしゃられてますし、
INTを抑え目にしてるところから見ても、Gvにおける役目はスキル連打ではなく長詠唱スキル担当のようですから、
攻撃陣営で拠点サンクならともかく、防衛で戦うときは砦のSP回復量で、ある程度負担は抑えられるでしょう。

知り合いのDEX狂に、INT61に抑えてDEX99カンストさせたサンクME使いがいますが、
サンクで狩りをしていた彼曰く、連打しててもSPは5割程は大抵確保できていたとのこと。
SP消費の激しさよりジェムが消失するのが早すぎて、30分かそこらで即帰還になっていたそうなので
Gv2時間の経験にまではなりませんが、ご参考程度に。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 00:29 ID:Grd+0UWp: >>35
なんでスルーされてるのかわからないか？
詠唱速度にこだわりがあるなら、聞くまでもなくDEXカンストさせるからこの質問自体生まれないんだよ。
それにカンストさせても必要ポイントの割りにはたいして速くない。
カンストさせたうえで極DEX装備だと速い。
が、崖上WIZでもないのに対人で極DEX装備もないから誰もカンストしろと薦めてない。

サンクだけに己の存在意義をかけてるなら、聞くまでもなくカンストさせるのでこの質問が生まれないというところにループする。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 02:35 ID:YeXRIdVc: >>35
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の釣堀じゃないんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　自分ちの金魚鉢でやってろなっ！
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 02:36 ID:Fwtbb5dK: ジョカCって、完成したI>V>DやI>A>Dプリが買うんじゃないかな。
LV90越えてくると、装備によってDEX50～70行くでしょ。
アリスとかDEX相性良い上にINT120マニピが出来るとなると…。
ニブルもスティ優先すれば、ペアのZeny効率600k/1hは余裕なはず。
廃の趣味装備だとは思うけどね。価値観は条件次第。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 03:39 ID:md9OSt2B: .　　　/　:: : ::: ::: :从: : : : /.....: : : : : ::::）
　　　/　/::从从イ从::::::::/ ::::::,､ｯ;;ｯ'":::）　　　横
　　 /　ｲ"ll|"l| ﾘﾘl| ､ﾐ::ノ,,,､-'ｿ" '" "'''|　　　殴
　　l|　ll|　,,;ｯ　-::llｰﾂll| |''"　ｯ ''＿_''':::::）　　り
.r-､',　ヽ_,,､-ｰ,,'ヽ{:::::}､ｰ､乂∠...r:､..ﾞヽ）　　　U
.j 〉'　''ｰ―｀ﾞ'''"三''"ﾗ､ｰ'''_三､-ｰｰ '''ﾉ　　　 Z
'/　　　　　　　,;r'⌒（"""　""''）､､､､∠､　　　E
l　　　　　,,;;,､ '">'"ﾞミ-ﾂ;;三＜ﾞ''' ､;;::､　}　　 E
　　　　　:::/;;／, '""""´ ＿:::｀ヽ､从;;:: /　　　E
　　　　 /;;;/ｨ' y'"￣￣　　ﾞヽ:: ', ;;;;',ﾞ､｀ﾞl　　 ∫
　　　　,';;;;/ ', ｲ=}}｀::~~:~´ｲイl| |: l;;l| |:　）　　∫　　
　　　　 |;;;,'　 ', l|ヨ-ｰ､;;;;;;､-､l| l　|;l| | /_.. 　 //
l　　　 |;;|　　| Y　､::::　ｨ:::　l| |　|;l| i 　ﾚヽ・・
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ﾘ. l,　　 l|. j　 {　〉Y''Y Y Yｰr{ |ヽ　ﾞ´　　　　..:::/
|　 ',　　 ', |　｀'ｰ――-- ､,､-'　 '､　　　　..::／
　　ヽ.　　 'ヽ　　　　　　　｀ ' ' '"ヽ~'､　..:::／　　.: :
　　　ヽ､　 l　｀'''''' "￣｀ﾞ ''ｰ '''"　｀ヽ',／　....: : : ::
　　　　ﾞヽ､'从　　　　　　　　　,,,,,;;;从 (,） : : : : : : :
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 03:40 ID:CAErWwg+: DEX50～70程度でアリススティルって0スティでしかねーじゃねーか
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 04:24 ID:nf6WNzam: アリスはDEX110でも40回近く失敗した事がある。
運もかなり悪かったかもしらんが。
レイドもやたらかかることがあるし、中DEXなら闇ブレス効く相手
じゃないときつそうなだ。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 05:52 ID:lj9c8HbM: AGI-DEXなら軽々盗めて楽しいよ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 10:41 ID:fVGTLFuk: 誰でも良いから、聖体の活用方法を無理やりでもいいんで教えてください。
まったく使う機会がなくて寂しい（つдT）
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 11:26 ID:deGBPZiS: >>43
Gvでは結構有効。

狩りだとそもそもアコ系三人というのが…
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 11:29 ID:Tq/0YUJ8: >>43
聖体５取ろうとしている時に悲しくなることを言わないで…
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 11:33 ID:huE2R5Y6: クルセも聖体メンバーできればね(´・ω・｀)
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 11:33 ID:9KqJ0fIb: 転職、結婚式等でのお祝い
砦突入時アンフロでの汎用魔法耐性
防衛時の聖属性強制付与による闇属性攻撃
カタコンでの聖体狩り

実用か実用で無いかを無視して無理矢理活用方法を上げてみた
せめてソロか脇のアコプリが１人位とかならまだ使い道も有るんだろうけどねぇ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 11:36 ID:AZ4SbmbD: Gvで味方にかけて、塩を敵にかける。

…持ち替えの手間を生じさせることができる。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 11:39 ID:9KqJ0fIb: そいやハンタは塩かけると武器を持ち替えても属性消えないんだっけか
完全無効化出来るのは良さそうだな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 12:48 ID:/W9XoZsI: >>43
テロアクエンの時大活躍。「整体だすからプリさん横にきて～」っていえば
きてくれるよ……プロ南とかの有る程度開けた場所なら……多分……
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 13:04 ID:fVGTLFuk: >>49
確か矢を持ち変えれば切れたはず。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 13:15 ID:NrQMD86A: >>41
アリスはDEX115程度でもQM無いとスティでPTM待たせて悪いな～
ってな感じで時間が掛かります

でもQMあっても良くPTMのスイッチアサの方に先に取られちゃったりして切ない…
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 13:27 ID:9KqJ0fIb: >>51
（´・ω・｀）そうなんだ。残念
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 13:29 ID:flxLMfpq: Gvの聖体で一番有効なのはWP防衛で敵に聖体。
MSもSGも75%になってしまうが敵が属性着てても常に75%、そして一番厄介なｺﾞｽﾘﾝ無効化。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 13:51 ID:mi9Qmh4L: >>51
矢を持ち替えた程度じゃ切れません
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 13:56 ID:5uqympJ4: 敵に塩を送るってか。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

（´・ω・｀）　ﾊｧ･･･
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 14:03 ID:qVYwnUAU: (･ω･)ノ（´・ω・｀）　ﾊｧ･･･

ｹﾞﾝｷだせよ･･･
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 14:09 ID:rLaQ971G: モンクも聖体メンバーになれないんだよな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 14:10 ID:iYh00aHE: モンクもなれるようにならなかったっけ。
韓国だけだっけ？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 14:12 ID:mi9Qmh4L: 日本でもモンクは可
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 14:23 ID:iIGVeWT0: >>53
矢を持ち替えじゃ切れないね。
短剣に持ち替えでよかったっけな。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 14:25 ID:LVw/8BJH: >>60
最初はモンクはダメだったんだよね。
あれは説明文が間違ってただけなんだろうか。
それともバグで修正されたの？
持ってないから気にしてなかった。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 14:59 ID:tWESNjOD: モンク実装当時は不可だった
いつのパッチか忘れたけど(コモドかｺﾝﾛﾝ？)
アコ、プリ、モンクでも平気になった
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 16:31 ID:rLaQ971G: な、なんｄ（ｒｙ

モンクに作り変えるか
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 16:53 ID:blG7eWiY: 聖体でGXのダメは無くなるのかね？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 17:01 ID:i/VP3uz8: アクエンのGXって闇属性ちゃうの？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 17:08 ID:Hh8ewSog: >>66
聖だよ
闇服きたまま突っ込んでGX喰らったし
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 17:21 ID:iYh00aHE: >65
GXを使われた時のダメージなら、アクエン含めて受けない。
GXを使った時の反動なら、ダメージは受けないがHPコストはなくならない。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 17:27 ID:L0WtjQCm: アクエンのは「グランドダークネス」じゃなくて「グランドクロス」なのか？
70 名前：69 投稿日：05/01/20 17:28 ID:L0WtjQCm: ↑OK。リロードし忘れた。69はスルーしてくれ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 17:30 ID:aaru/qu5: アコ派生のモンクが聖体に参加できないってのは
そりゃあ文句も出るよなぁ
72 名前：27 投稿日：05/01/20 18:10 ID:HjUZDOJo: >>35
みすとれ巣でLv計算して写したのでこの様な事に
横着してすみませんでした
実際にはDEX85でポイントも余っています

やはりサンクを使うキャラはジェム消費も問題になってきますね
Gv時は同盟内の商人系に預けてはいるのですが､サンクを使うような混戦状態になると撃退後以外は受け渡しはほぼ不可能です

>>36
DEXとVITの両立を目標に育てたので､詠唱速度が最速でなくともかまいません
ただ劇的に変わるのは要カンスト&DEX装備の様ですね
Gv防衛中は別として､Pv中はとても極DEX装備にはできませんね…

>>35-36
ありがとうございました
せっかくアドバイスが頂けたのですが､ますます迷ってしまいました
もう暫くポイントを振らずに考えてみようと思います
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 19:10 ID:flxLMfpq: >>27
PvPだとﾘｻﾞ4必須だしｷﾘｴでいいんだけどGvG重視なら防御はSWがいいぞ。
どっちも混戦だと直ぐ消えちゃうんだけどディレイの有無でSWのほうがかなり余裕を持てるし掛けなおしの妨害もされにくい。
74 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/01/20 19:29 ID:YeXRIdVc: ぎゃらんどぅーでも支援できますか？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 20:36 ID:pvSgCx1E: ↑ニセモノｗ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/20 20:38 ID:L0WtjQCm: どっちにしろ旧鯖であるなら
SW・ニュマ・サンク等のスキルは滅多に出ないけどな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 00:38 ID:p4x0QinG: MBの外周のダメージ出せる計算機ってないかな…？
レイドのMB割り確定させたいんだが、ギリギリまでファブル刺したい
過剰精錬QVロッドだとDEXどこから外周で低限ダメ1になるのかが…

まぁ禿のタゲ取りとか考えたら☆メイス安定なんだけど
VIT抑え目の型だからファブルないときついんだよなぁ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 01:05 ID:azSCN94p: すいません。携帯の者なんですが。
Meスレって携帯じゃ見られないのでしょうか？
見られるのでしたらMeスレの携帯版教えてください。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 02:14 ID:qe5KbrXs: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/game/4291/
これでいいかい？
ＭＥｽﾚに直じゃないけど
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 04:47 ID:ricPkO85: 気が早いがハイプリになってからのスキル振り目標
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXaNsXdAhEbpmoqnqErAjSfX

狩り　PvP　GvG　を全てやっちまおうっていう贅沢型

ステはINT120VIT90DEX75を目標に。SP回復63,ヒール2800のI>V>D。
SWは対阿修羅。スキルポイントかつかつなので基本詠唱2秒ならなんとかなるってことで5止め。ピンポイントでつかってく。
サンクも5なら無いよりはマシだろう。
バジリカを一応取りたいからｸﾞﾛを前提の2だけ取る。
99/70までやらないだろうがな・・・

アンゼはいらないよな？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 05:05 ID:+NvUAu8R: ピンポイントで使うなら尚更詠唱２秒は辛いと思うんだがどうだろう
多分器用貧乏で後で後悔する気もするし、ハイプリで欲張るのは危険な気がする
有れば便利だが、無くても致命的で無い物は切って、はっきりとした目的を持ったスキル振りの方が良いと思う

アンゼは他に取りたい物があるなら無理して取る物では無いから良いんじゃないかと。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 07:01 ID:ricPkO85: 基礎詠唱二秒ならDEX７５で1秒だしいけると思ったんだ。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 08:14 ID:IVwdVQzz: 一秒って結構長いぞ？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 09:14 ID:21vU2ODf: SW ｻﾝｸを実用で使うならそれぞれ7取ったほうがいいよ
っていうか高Dex阿修羅見えてからSW１秒じゃ絶対間に合わん、先に置けるってのが最低条件だと思うね。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 09:35 ID:cXLQYCJj: 昨日の携帯の者です。ありがとうございました。
失礼します。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 10:44 ID:IbFWf5vp: そもそも阿修羅の基本詠唱が2秒だから、同DEXだと見てから出すんじゃ無理だろ。
先に配置だとしても、Lv5じゃ持続がネックだし。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 11:15 ID:ricPkO85: ふむ。。。
今SW７持ってるプリ見てると結局阿修羅に間に合ってない。
となるとSWは先置き前提で使ってくことになる。
それでもSW使えると無いよりはモンクへの牽制になるかなと思ってね。
バッサリ切って他に振るのと、ギリギリ実用ﾚﾍﾞﾙを取るとの天秤なわけだ。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 12:04 ID:hNJ0HeJH: ＳＷは阿修羅対策でもいいが、ＰＶＰと違ってＧＶＧだと不発するから
ハイドクリップをお奨めしたい
ＳＷは深遠や血騎士などの敵や道に使うのがいいと思う
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 12:22 ID:Jr7HI06J: 普通阿修羅使う前にルアフするだろ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 12:59 ID:EnyC2A6M: いや人間それほど完璧じゃないのよ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 13:03 ID:rg/fK35/: がんばってハイド連打してたらあたらないときもある。
狙って消えられる程達人じゃない。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 13:59 ID:mhabaWHK: LA阿修羅だとハイドするとﾙｱﾌでLA消えるしね(ｼﾁｭとしては稀だけど)
たまにサイトが飛んでくるけど…
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 14:15 ID:DHPRgJO1: LAやられたら、自分でルアフ→ハイド。これでLA消えるね
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 14:17 ID:+3Fx1qyv: そう言えばやったことないが、自分でルアフやってハイドするとダメ受ける？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 14:24 ID:CjEIRwDS: >>77
他のスキルと同じ計算方法なら
((DEX+17+DEX/5)*0.8*0.8+23-42)*0.25>=1
数字は前から順に
武器最低=DEX、STR、DEX、氷結時DEF20、スキル補正0.8、+10の精錬ボーナス23~29、減算DEF42、属性相性25%
みたいな感じになるから+10ロッドでDEX16、+7ロッドでDEX30ぐらいじゃないか？

手計算で式も適当だから保証はしない
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 14:32 ID:DHPRgJO1: >>94
PvPは少なくとも受ける。試しにやってみたら？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 14:36 ID:yGPWz6/z: 【現在の自分のLvとステータス】
lv82 INT96　VIT60 DEX70

【取得済みスキル】
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10axbnsXdAhEbaqoqnqEInjX

【大体の装備と予算】
all+6(一部+7)DEF一式・all+7MDEF一式有

【質問内容】
GｖGの為に3点フラットステの支援を作っているんですが、
Gの方針でPPをやる事になりました。
今後PPをやる上でキリエがない事が大きなデメリットになりますか？
またVIT80とめ残りDEXの予定なんですがSWをPPで有効に使うにはDEXが足りないでしょうか？
アドバイスお願いします。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 14:38 ID:+3Fx1qyv: >>96
ｔｈｘ
微妙に間抜けな姿になるなぁ・・・
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 18:47 ID:s7FoaQEu: 自分のルアフはPT入ってるとPvでもダメージ受けないはず。ソロPTでもね。
罠も同じで、PT入ってないと自分の罠にかかれる。

スキッドとランド駆使して自殺して去って行ったハンター思い出した。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 19:22 ID:D0GfUy16: 今だ!　100ゲットォォォ!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/21 22:38 ID:DHPRgJO1: >>99
検証してきた。確かにPTに入ってると、
自分でルアフ焚いてハイドしてもダメージ受けないね。
PTまでは目が行かなかった。スマソandTHX。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 06:01 ID:AjYecpFE: なんだこの停滞っぷりは
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 09:02 ID:LiPnTdR4: 停滞型プリ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 10:38 ID:XIbolC40: 廃プリ公式絵で♀プリが「Hi！」って言い出しそうな件について
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 11:18 ID:mLbGFAq1: そうはいかんざき
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 12:07 ID:wlPmTQl1: 今だ!　106ゲットォォォ!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 12:30 ID:QbGoZHbx: 今だ!　107ゲットォォォ!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 12:41 ID:yvLt/Hg1: 廃プリ公式絵で♀プリが某ゲームキャラに見えてしまう件について
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 13:10 ID:8rpNSGh7: ＞某ゲームキャラ

詳しく
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 13:16 ID:plkjuiV9: 廃プリもっとゴツくしてほしかった
殴られキャラなんだしさ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 13:31 ID:ldphEKWV: >廃プリ公式絵
携帯からだとドット絵しか見つからなかったよ・・・orz
リンク先ありすぎてどこに通じてるか訳わかめ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 14:40 ID:9GDNaVN8: あかほりさとるのあれの人じゃないのか。

それはともかく、ちょっと質問。Gv用にV-D>Iプリを作ろうと思うのですが、スキル取りに悩んどります。
助言をいただければ幸いかと。
SPRは高Lvで取った方がいいんでしょうか。現状、8まで取ろうかと考えているんですが…。

尚、スキルシミュレータさんでやってみたところ、こんな感じになったのですが…
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXansXdAhEcasOqnnobNjX
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 14:40 ID:9GDNaVN8: あげちったし…orz
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 14:59 ID:3TIO0Qsp: SPRいらん
回復くっとけ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 15:02 ID:0U6dHsPt: Gv専ならリザもいらね。
そもそも１なんていらね。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 16:30 ID:LiPnTdR4: >>112
ｻﾝｸは10推奨
SPRﾘｻﾞともに不要、聖体かＳＷ取らないならアスペは必要なし。
ﾏｸﾞﾆは3か5がいいんじゃまいか
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 16:33 ID:t1eq7V/8: 速度減少1だとスキル修正後に使いづらくなるかもしれない
ポイント余らせておくことを推奨したい
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 17:11 ID:uN8QZKJ4: >>116
でもアスペあったほうが狩しやすくないか？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 17:34 ID:8jzUdT23: 質問。
フリルドラc手に入れたんだけど何に挿せばいいのかね？
マントは除外してフードorマフラーで。
あと精錬もどこまでするか。+4or過剰？
+7くらいならなんとか用意できるけど…どうしよん。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 17:35 ID:/LYJq+2V: ﾌﾘﾙﾄﾞﾗは何に指しても値段が下がるような事は無いから
好きにしろとしか
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 17:42 ID:X6yR786/: どの道ダメージ食らうときはクローク破られた状態だろうから+4でもいいんじゃない？
どうせならマフラーに挿すけどね、自分なら
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 17:44 ID:iurSqlNk: カード売って+4防具挿しを買う
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 18:17 ID:MBL5aVVl: 遊びに使いたいなら全職装備できるフードだろうな。
実用も考えるならマフラーだろうけど。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 18:25 ID:LiPnTdR4: >>118
そりゃあったほうがいいがＧｖにおいてのアスペは不要ってこと。他人の聖体にあわせて敵アスペとか微妙すぎ、属性つけるならSageにお任せ。
余ったＰや削ったＰをＬｖ上げ用に使ったりとかは各自で判断して振ればいい事だし
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 18:51 ID:RvKAtkNs: おまえら！
LAとSWのどっちかしかとれないんですがどっちを選びやがりますか？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 19:03 ID:uAotb7wY: >>125
Int-DexならSW
そうでないならLAかな。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 19:50 ID:slGv+fBR: パッチ来たらGvでアスペ必須になるだろ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 20:07 ID:PJEwsNmp: エンベが聖属性になるんだっけ？＞パッチ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 20:43 ID:bPjmglWb: 持ち替えたら効果消えるんだから
一度エンペからタゲはずすと叩けなくなるレース会場でもない限り
いらないとおもうけどな。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 20:55 ID:t1eq7V/8: 今でもGvでアスペ使ってるんだけども少数派だろうなぁ…
BSとか騎士にかけてレイド貫通狙い。
クルセ殴る時は持ち替えで(;´Д｀)
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 20:57 ID:02UOXA7P: Gvでレイド着る機会がほとんどないわな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 21:37 ID:yT6iDjAp: >>129
持ち替え時間考えるとスタンより強いかも
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 22:18 ID:9OAFhbWj: 武器持ってエンペ叩いてる敵前衛には取り合えずアスペ掛けてる。
火付与打ち消す目的で。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 23:00 ID:bPjmglWb: >>132
大半の人は恐らくエンペブレイク用の武器と対人or状態異常武器もっていて
SCに登録していると思うからそれはあまり期待できないんじゃないかなぁ
>>133
付与打ち消し目的にはいいかもね

と、ここまで書いてなんだが
スレ違いになってきてる様な気がするから帰ります
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 23:13 ID:cpgALdH6: デンドロビウムってＺの前に作られたのに、
明らかにＺの性能越えてないか？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 23:13 ID:cpgALdH6: すまねぇぇぇぇぇぇぇえええええええええええ
間違えちまっただー
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 23:16 ID:sMcvKRXq: 戦艦並みの武装をつけてるんだし超えて当然ジャマイカ？
ＭＳ単体ではどうか知らないけど。

と、マジレス。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 23:57 ID:68JcGDeZ: デンドロビウム自体、そもそもオーキス+ゼフィランサスという形なワケで、
デンドロビウムと言うならば性能は高軌道ＭＡ。
ＭＡとＭＳの勝負なら、大体においてＭＡが勝ってることが多い(黒歴史参照)
そういう意味でも、Ｚと比較するのであればＺ：ゼフィランサスという形にするのが正当であろう。

間違いなく、スレ違いだが。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/22 23:59 ID:/rSHmx7S: >135-138

ｶﾞﾉﾀは謹んで当スレからお引き取りください
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 02:13 ID:zSWSNQry: 　　　　∧ ∧＿__　　？？？°♪
　　／(*ﾟーﾟ)　／＼
　／|￣∪∪￣|＼／
　　|　　　　 |／
　　￣￣￣￣
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 02:34 ID:TQytWEuv: 　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　---------------------------------　　　　。 ←>>135-138
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　）／　　/　　|　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││
2ch各当スレでやってください
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 04:57 ID:Rc4zlOXe: 　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　---------------------------------　　　　。 ←>>141
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　＼　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││
君は国語のお勉強を
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 04:59 ID:AQ94ChG+: >>116
サンク１０が必要？

鯖によるか。
滅多に出ない旧鯖なら１０
３期以降くらいの出なら７でいいな
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 09:40 ID:whpmRWTT: >>138
知ったかうざい。帰れ。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 10:52 ID:0NBN4r7v: >>144
　　　　　詳しく
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 11:16 ID:geuasMhW: >>138
ホントだよ、知ったかうざい。
GP01 ゼフィランサス
GP02 サイサリス
GP03 ステイメンオーキスがつくとデンドロビウム
GP04 ガーベラ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 11:59 ID:TQytWEuv: >>142
国語の勉強をどうしたって？述語が無いな。
俺と一緒に勉強するかね？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 13:15 ID:W7lk9HDP: 質問です
当方90vitプリなのですが、狩りに行くときなどは
スピードアップポーションを使っています。
少しでもASPD上げてﾃﾞｨﾚｲ少なくするためと自分では信じているのですが
効果ってあるのでしょうか？気休め程度ですか？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 13:19 ID:4PUebCwZ: 叩き連中どもがLiveROのほうにいったかと思ったら
別の変なのが沸いてるな
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 13:22 ID:EJ3b0ksB: >>148
ASPDとディレイはまったく別物
ASPDをあげるとモーションが早くなるので結果的に行動も早くなる
ただ早くなるとはいっても所詮気休め程度には間違いないが

608Zで30分間気持ち早くなることに意義が感じられればいいんでない？
それほど高い出費でもないし。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 13:26 ID:5AUWfvvU: >148
ブレスみたいなディレイ0のスキルはASPDが高ければ
「多少は」速くなる。　ホントちょびっとだけ。

まあスピポくらい安いものだし、気合入って30分の区切りも付くと
まるっきり無駄ってわけでもないな。

まあ回答としては「気休め程度です」。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 13:37 ID:1eB9qWEw: スキルを
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnsXdAhEbesOqnqE1kk
という具合に取った78のI＞V支援なんですが、スキルの多い方は
ショートカットの配分をどのようにしていますか？

ペアだと使うスキルも減りますが、前衛後衛入り混じったPTだと
たまに間違えてスキルかけてしまったりします・・・

最近は城に行くことが多くなったので、特に城でのショートカット配分なんかを
アドバイス頂けないでしょうか。もちろん個人個人で最良の配分は違ってくると
思いますが。私はヒール・ブレス・速度増加・マニピを全SCに収めて、あとは
狩場に応じて変更するという配分です。WizがいればサフラをSC1･2に収める
といった感じで。緊急時に要するリザなどはいつもSC3です。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 13:47 ID:Vs1dZ0oJ: /bm
ツール
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 13:57 ID:x4r0IUvb: マウスの親指ボタンがF12。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 16:04 ID:XiBgJ+BG: VITやDEXプリではSポーション使用は気休め程度。
３０分で切れると言うことから時間計測くらいにしか使えないかと。
３本切れたら１．５Hだからそろそろ引き上げようかとか、そんな会話。

AGI支援だと体感ちょいよくなる感じだけど、使わなくても別にってかんじ。

少しでも支援ストレスを減らそうと言う努力みえるから、つかっててもいいんじゃないですか
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 17:01 ID:bGWDm9zG: INT>DEX>VITステの支援プリです。
オール+7精錬とカリツ盾購入ではどちらを先にしたほうがいいでしょうか？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 17:08 ID:swdIqr4R: +7
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 17:24 ID:qC/WU7zV: >>154
！！
たいていの人にとっては当然の代物だろうが、私には目から鱗物の情報だ。
(思いつきもしなかった)
探してくる。thx!
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 18:20 ID:KfEVR/gc: >>158の参考になったようで何よりだ。
ちなみにもう一個の親指ボタンにはShift入れてる。
もうこれ無しでROするのは考えられない・・・。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 18:33 ID:zQxglXBm: ツール使用の話は他でやれよ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 18:37 ID:oCiODIY5: ｸﾏｰ置いときますね
/　　●　　　● |　クマ──！！
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 18:38 ID:KfEVR/gc: 確かに。
ツール使う話は別の場所でだな。

http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2142,CONTENTID=9823
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 19:06 ID:0NBN4r7v: 今更ながら、/bm（ﾊﾞﾄﾙﾓｰﾄﾞ）挑戦してみた
これが凄く便利。なれるのにも時間はかからず
最初の頃はＳＣ３とかに回復材入れてるので会話モードで
ＳＣ叩けずｼﾎﾞﾝがあったけど、今はほぼ完璧
Ｆ１～Ｆ９までは今まで入れてたスキル登録して
キーボードのＱＷＥＲＴとかに適当に回復材、緑ポ、蝿とか入れてる
ＳＣ不足の人は一度挑戦してみて
ちなみに私はＭＥっす
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 19:57 ID:5EUDgVBt: >>138
コロ任用にちゃんと実弾射撃MS買っとけよ。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 19:58 ID:NX61/Cpw: 漏れは殴りプリだけど
ＢＭは手放せんな
各種前衛用支援+武器持替+盾防具持替+回復剤+ｱｸｾ持替（ｽﾃｨ等）
「/nc」と併用してるからｱｸｱﾍﾞﾈﾃﾞｨｸﾀも
常時押せる状態じゃないといけない
F12じゃ自然な動きは出来んよ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 20:13 ID:OFh6dL3S: 5牡丹マウスは独立してるから使用okの領域だな。
スレ違いは認める。

いい加減/wiのメッセージを表示してほしい
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 20:37 ID:Z+eiqEB7: >166
癌サポートへ出した質問の回答では、ハードウェアメーカー提供の
マウスユーティリティは禁止toolに含まれるそうだ

この理屈で行くとIMEも外部ツールなんだろうな。　癌/ﾁﾈ
そしてスレ違いなので私は去る
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 20:53 ID:qC/WU7zV: >>164
ん？コロニー任務にIフィールド付いた機体出るの？
2垢、メインはこのクール中少佐は無理っぽいので放置(廃人プレイでも
しないと、1週間で戦功800なんて無理！)、もう一つは長期オンリーでとり
あえず大尉目指し中。コロニー任務はやってない。
あと、実弾って言っても、対ビグ・ザムの話聞いたら、マシンガン系じゃ無理
でしょ。バズーカと実弾キャノン砲限定。

…いや、だから、スレ違いだって。こっち来い。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1105836551/
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 22:17 ID:ZmzK6BaL: >>167
PCメーカーのハードウェアサポートみたいだな。
純正のパーツ以外をつけたらサポート外
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 22:53 ID:5EUDgVBt: 最低Ｃｔｒｌをマウスに割り当てれる環境じゃないとやっていけなくなったなぁ

>>168
ノイエとデンドロ。
有線メガ粒子砲じゃＩフィールドに傷一つしかつけられないからな。

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1105836551/
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/23 22:57 ID:zQxglXBm: ツールの話は他でやれよ頼むから・・・
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 00:10 ID:M4mBfbcg: ガノタの話も他でな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 00:26 ID:TebRFiS6: 語尾がキモいアコプリは全員ネカマ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 01:09 ID:CkhZf1fc: そんなの偏見ﾆﾀﾞ＞＜
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 01:22 ID:Tiyj711X: >>152
ペアでも必要支援を全てしようと思えば１枚で対応は無理
テレポとか削ればすむけど怖すぎるしな
俺はF12の切り替えを利用して９×２の１８個使用してる
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 01:25 ID:Pp1G/KFa: >>167
IMEは不正ツールじゃないらしいぞ。
http://www.ragnarokonline.jp/playguid/topic/03.html
ただ、強制終了するなど動作が不安定になることがあります、と書いてあるな。
確かに、ATOKが引っかかってフリーズすることは珍しくない。
つまり、ガンホーは日本語入力しないことをお勧めしているわけだ。

まあ、揚げ足取りはともかく、F5のバグは何とかしてほしいもんだ。
フックすりゃどうにかなるんじゃないかと思うんだけど。
自分はATOKだから関係ないけど、他の人がF5出た、とか言って止まるんだよな。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 01:30 ID:TVTmoYg6: IMEのF5の潰し方は情報サイトに載ってるところが結構ある
アコマニにも書いてある
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 01:32 ID:1e75flJe: >>174
ネカマ発見
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 05:28 ID:pnx92EeN: つかF5の機能はバグでもなんでもないからな
IMEの設定いじるだけで簡単に外せるしF5って位置的に結構使いやすいので殺しておくことを薦める
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 06:01 ID:iSEryx96: >>176
安心しろ。
ROより随分後発のFFXIでさえ、ATOKが引っかかってフリーズする事がある。

('A`)ROもFFもﾁﾈ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 10:40 ID:MOf+/Zcf: ネカマがガンダムツールでフリーズするATOKスレはここですか？

餅突けって聖職者たち。。最近酷いよ？
何かあったの？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 11:17 ID:JKbpZs+3: ・最近夜ラグ過ぎて狩りにならね
・転生実装期待での狂乱物価で装備買えね
・１１月の糞会議のせいでBOT急増ﾁﾈ
・BOT取り締まりも、不正住所BAN以降はアリーナ送りすらしてない現状('A`)

もうね・・・・
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 11:18 ID:0vk2FgpH: 愚痴･戯言･溜息ｽﾚ Lv137 鯖落としまくりのお年玉
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1104576206/
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 12:54 ID:4hHd4UH9: ニブルの秘境の村にリチャードがたまに出没するのだが、仕様か？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 18:22 ID:+VCbIIy3: ( ・ω・)∩せんせー質問です

やっとこさLV74、43になったＩＮＴ＞ＶＩＴ＝ＤＥＸぷり
今ＩＮＴをｶﾝｽﾄしたばっかりでＩＮＴ120を確保するべく考えてたんだ、
ＩＮＴ99、骸骨4、ｴﾙﾀﾞ2、補正5、ﾌﾞﾚｽ10でＩＮＴ120とするとｱｸｾが2空く。
で最近ｱｸｾにﾖﾖｸﾘがいいんｼﾞｬﾏｲｶと思って、（ﾖﾖｸﾘ×２完全回避１０）
これで狩りしてる人って居るかな？
敵ｽｷﾙもあるから微妙かな～とも思うんだけど、良かったら買おうかと思ってる。
試しで買える程お金ﾅｲﾖ（´・ω・｀）
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 18:31 ID:neinuWl0: >>185
Gvでヨヨってのは結構聞くけど通常狩りだとどうだろうな･･･

ところで気になったのですがTUはBOSSにも効くのでしょうか？
倒せる倒せないは別としてDLの糞野郎に一発ぶつけてやろうかと思ったのですが
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 18:31 ID:B7Bngb1H: >>185
MBとかインベする必要がないならヨーヨーは悪くない選択だと思う。
他の選択肢としては、S杖にファブルを挿したりするなら
S3スタッフに片方イヤリングor両方神官手袋、とか。
骸骨だと属性によってタゲ取れない時があるから、そういう点でも気をつけるといいかも。
また、PTの編成によってはInt120なくても余裕があるから
その辺も色々試してみるといいよ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 19:02 ID:D2wkWVC5: 質問させてください

エンゼ切り（2）　INT＞VIT＞DEXプリ考えてるんですが
GvGとかもやるならサンク7あったほうがいいですかね？

VITは詠唱が遅いから他の事をするべきであって
サンクはDEXプリに任せるってことで切ったほうがいいでしょうか・・・
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 19:15 ID:F1PBJ+05: ＢＯＳＳにＴＵ効いたらカタコンとピラ４なんか凄いことになりますよ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 19:15 ID:tyefSVV4: 俺は、i>v>dのオーラ持ちだが、神官装備するぐらいなら、ﾖﾖｸﾘだな。
ただし、ﾄﾚｲﾝ前提or鬼沸き前提の狩場じゃないと意味ない。

用途は、主に廃屋、城、ｹﾞﾌｪﾝADだな。これ以外は、あってもなくても、趣味の領域だ。
ただ、INT120達成する必要は、俺にはよくわからないんだが、GXと4人PT以上じゃないと
必要ないと思っているから、QL杖+ﾖﾖｸﾘはﾏｼﾞお勧め。

ただ、ﾖﾖﾛｻﾞはﾀﾞﾒだぜ。完全回避が小数点であがるかは、俺は知らないが
転生後や他職で使うには、やっぱりﾖﾖｸﾘだ！！
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 19:23 ID:k1xTKezz: >>189
失敗ダメージで、ぺちぺちやるんでは？
(対ボスでのスキル効果を知らなかったので、今、あこまにを見てきた)

>>186
…ヒール砲の方が、良いのでは？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 19:36 ID:3bXx/dap: スキル攻撃は防げないが通常攻撃の平均ダメージがオール７程度だとSRよりヨヨの方が性能が良いんじゃなかったかな
確かに囲まれてないとヨヨの体感は感じられないが１匹でも別に効果が無い訳では無いしね
値段の割りに効果は高いから結構お勧めではある

体感で感じられなければ趣味の領域と言うのなら
死ななければ過剰防御は趣味だと言うのと同じレベルだと思う
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:03 ID:doHyCm/s: ここで流れをぶった切って質問です。
今までGvには興味なかったのですが、昨日友人の勧めでVIT30のプリで
出撃したところ、予想通りスタンに悩まされる結果となりました。
この件でGvに興味を持ったのですが、今のプリではステ的にもスキル的にも
適してないと思い、新たにGv専用プリを作ろうと思います。
過去ログなどをざっと読み通したところGvではVIT80程あるのが
望ましいとされていますが、80と80未満では明確な差があるのでしょうか？
(例えばVIT10繰り上がる毎に状態異常耐性が1ランクアップとか…)
80という数字が単なる目安であるのならステポイント的に
71+5でいこうと考えています。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:08 ID:B7Bngb1H: >>193
Vit1につき1%位耐性が上がっていくような感じだったような気がする。
スタンだけなら体感だと75↑位なら殆ど困らない。
勿論、スタンにはかかるけど気にするほどじゃないほど短い。
毒とか呪いとかも鬱陶しいなら100にする必要はあるけれども。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 21:46 ID:REZ7+ciZ: >>188
持ってるにこしたことはないと思う
エンペサンクするとしてもVIT極がやるよりかは早いし
重い鯖ならラグ中に詠唱完成することもある
詠唱スピード的にはDEXがするのがいいは思うけど
エンペサンクするような状況だとスクリーム飛び交いまくってるだろうしねぇ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 07:33 ID:pUDE9oR1: >>186
すげー昔はＢＯＳＳにも（確か）効いた。
今は効くはずもなく。
やったことないからわからんが、失敗時のダメージだけは通るかもしれん。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 10:41 ID:N+/4p0US: 失敗ダメージは通るよ
修道院でDIにやったことあるからね
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 12:42 ID:qWFRXd/T: >>156
カリツ使うところと言えば、GD2/3、時計4、ニブル、火山2ぐらいか
そのあたりでちょっとダメきついと思うのならカリツ、そうじゃなければ+7で良いんじゃない?

>>194

スタン率：基本スタン率 * (100 - Vit) * 0.01 + (使用者LV - 対象LV - 対象LUK) / 10 [%]
スタン時間：3 * (100 - 3 - VIT - LUK / 5) [秒]

ね。補正込みVIT80 LUK37、敵と自分のレベル一緒だとすれば
スクリームでスタンする確率は

40 * (100-80) *0.01 - 37/10 =4.3%
万が一掛かったときの時間は0.3秒

レースでエンペ殴っててタゲはずれたらもう殴れないとかじゃなければ
これぐらいでも良いんじゃないかな～とは
199 名前：193 投稿日：05/01/25 13:11 ID:rj8pHosg: 詳しい式まで出していただいてありがとうございます
私は71+1で行くことにします

ところでその式を見ると状態異常には
LUKの寄与も馬鹿にならないような気もしますが
Gvにおいてグロリアは有効なのでしょうか？

あと、他の状態異常も気になったのですが
そういった式はどこに記載されているのでしょうか？

いろいろ質問ばかりですがよろしくお願いします
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 13:24 ID:RXptZBUd: >>199
グロリア有効、というかLuk初期値(1)+ジョブ補正(6)+グロ(30)で
LUK37って書いたんだけどね

ソースに関してはGvGスレのテンプレサイトでも見てくださいな
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 13:28 ID:iJPtlVvr: LUKのJob補正は7だぞ。
あとGv用ならLUKの初期値は9にしとけ。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 13:40 ID:oJ2AbtNo: ｶﾘｯﾂと精練は
MEﾌﾟﾘならｶﾘｯﾂ>>>>>>>>>精練+7
CAD行ける環境ならｶﾘｯﾂ>精練+7
BOSS狩り両方買え
その他ｶﾘｯﾂ<精練+7
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 14:06 ID:5LmTEG7H: ＋６カリツバクラー２６Mと、カリツカードを２７Mで買うのとどっちがいいですか？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 14:13 ID:NgS6JCYM: >>203
その値段なら+7カリッツバックラー＞＞カリッツc＞＞＞＞＞+6カリッツバックラー
装備というものは使わなくなったら売れば良いので捌きやすさを考えるのが大事。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 14:17 ID:xPd9PhYB: 前者+エル1個+20k

はいつぎ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 14:23 ID:9teTHBne: バックラーとガードの比較だと思うんだが
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:52 ID:DF0uPczb: 殴りプリについて質問なのですが
現在LV63 AGI>STR>DEX なのですが、ＭＢクリップ買おうか迷ってます
殴りプリにＭＢクリップは有効活用できそうですか？
使う狩場などあったら教えてください
よろしくお願いします
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:13 ID:DF0uPczb: 殴りプリについて質問なのですが
現在LV63 AGI>STR>DEX なのですが、ＭＢクリップ買おうか迷ってます
殴りプリにＭＢクリップは有効活用できそうですか？
使う狩場などあったら教えてください
よろしくお願いします
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:14 ID:DF0uPczb: 二重投稿ごめんなさい；；カキコできてないと思って時間おいて送信しました
次からはリロードしますorz
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:32 ID:Cgg7TETr: >>208
殴りプリでMBというと、今の配置なら炭鉱3Fあたりかな。
炭鉱3Fが美味いかどうかは鯖と相場とBOTの数による。
あとはOD2とか。(HITが足りててボーンド武器があればね)

それ以降は追い込みの亀地上&時計B4まで使わないと思う。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:46 ID:tSX3LxUB: GD3や炭鉱、時計地下行くなら欲しいけど
玩具（～60）→炭鉱（～85）
→騎士団（～90）→ニブル（90↑）
と狩場を選択するなら不要
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:54 ID:GOl4sPps: 過疎ってるので話題を振ってみる。
2月15日転生実装「予定」と決まった様だが、
ttp://www.gpara.com/news/05/01/news200501257235.htm
転生待ち組みはステとかスキルどう考えてる？
もう出尽くした感もあるが、聞いてみたい。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 18:26 ID:VXtnqLGo: むしろ転生のスキル振りの問題よりも
スキル振りの順番の方が大きな問題だと思う
MAX７０まで上げられるとしても、それはLVカンストしても上げなくてはならない遠い目標
ましてLV８０～９０位で狩りに支障の無い程度のスキル振りにしなければ辛いだろうし
通常だとLV８０位でジョブ５０になると思うんだが実際の所アスムやメディタを取る人も多いだろうし
狩りに欲しいスキルとしては新スキル実装は他のプリと比較して逆にハンデとなる可能性もある
個人的にはメディタは後回し、もしくは途中止めが良いと思うがINTを抑えてVITやDEXを上げようとする人にとっては
メディタが後回しと言うのはヒール、SP回復量共に序盤が辛くなると思う
となると汎用性を無くしWizメインで組むならアスペは後回し等特化した順番でスキルを振っていく事になるのかな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 19:15 ID:KTbG30D7: >>208
特化持ってMBすると素敵なダメージがでる、が、INTを多少上げてないとSP消費が激しくて連打が辛い。
火属性や高LV闇以外に囲まれたときや弱い敵と取り巻き一掃などに便利。
GD、ピラ地上、OD、炭鉱、蟻地獄であるとかなり使える。
あと今後スキル変更が来るので使い勝手がどうなるかは微妙。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 19:21 ID:oJ2AbtNo: >>213
確かにそうだな
相方居ればそれに特化する感じで先行取得かな。
転生となるとＧｖ所属の人もかなり居ると思うし、INT-VITからDEX振りの後衛ペアステが主になりそうだからｻﾌﾗLAﾒﾃﾞｨﾀｱﾑｽ先行が多そう。

グロがどうなるかだよなぁ、アサクロはアサとまるっきり違う戦闘方法になる可能性があるしスナイパーも自動鷹の依存度が減る感じだから取るとしても後になりそうだね。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 20:39 ID:GOl4sPps: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/hpr.html?10gXdNsXdAhDbnjOqnqA1jScK
ｻﾌﾗ3LA1ﾒﾃﾞｨﾀ10ｱﾑｽ5ﾏｸﾞﾆ5だとJOB42だね。
OWNのExpテーブルによると
①転生二次JOB1→42の合計必要JOBEXPは約14M。→転生前二次職JOB1→49と同じくらい。
②メディタ5に抑えると約7M => 転生前二次職JOB1→45と同じくらい。

転生後はマジで大変だな・・・
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 21:02 ID:D7hoWSsP: 転生できるような人にとって１４Mくらいすぐだと思うけど。
育てやすいプリ系だし。
アコ時代はきつそうだ。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 22:03 ID:QZeYTk7V: 転生アコと非転生プリでマニピ用に非公平組んで壁兼EXP増加用に騎士三人用意して天津ｺﾞｰすればいんじゃね？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 22:13 ID:+xxD8LD4: アコ時代もアマツ崑崙オンラインでどうにでもなるだろ
SP変更前に比べればぬるぽぬるぽ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 22:18 ID:jjewCIQK: エルダ狩りしてた時期とは較べものにならないよな
ＨＬもあるし
ガッガッ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 22:22 ID:TMwij0D+: 転生後、Intをどこで止めるかでソロのきつさが変わってくると思う。
支援MEやるならInt高くするから変わらないけど、
メディを取るInt絞った型にする場合はHLの威力とか大分弱い。
まぁ、エルダとかSP以下略に比べれば楽なのは同意だけど。

支援MEと三点バランス、どっちがどのくらい出てくるか楽しみだな。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 00:03 ID:pALoI9Fv: 185です
みなさんありがとうございました、参考にさせて頂きます。
とりあえず１個買って使用感を試します。
ﾉｼ～
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 07:08 ID:QjPoPupb: んー、ヨヨクリ*2使うプリですが一個だとかなり微妙です。
それなりにさばける物ですし二個つけてみて会わないと思い
ましたら売ってしまえばいいので二個の状況を体験することを
お勧めします。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 08:33 ID:iSTcTO0s: ヨヨクリ一個とか、アンゼ並にプラシーボ効果なだけだろ…
まぁ二個でも微妙な気がするが
運剣とあわせて使ってナンボでしょ

プリはなんで短剣がもてないんだろう
ノビから退化とかありえんって
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 09:03 ID:FLR5ycQc: つ[人を殺めてはいけません]

とかいいつつ普通に殴殺してそうだが…一応ソドメあるし＿|￣|○
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 09:32 ID:m4vI5BxU: 質問です。
INT極振りのアコですが、現在はアマツで最後の追い込みに入ってます。（JOB47）
が、やはり毎回銃奇兵相手では飽きちゃって、たまには気分転換にエルダーとか
経験値効率は悪くても、アイテムやカード狙いとかで殴りたいと思うことも。

Str1ですが、この場合はどの武器を持つと一番ダメージが与えれるでしょうか？
見た目とか攻撃値見ると、ソードメイスとかスタナーかな？と思うのですが。

勿論、狩る敵に合わせた属性武器がいいと思いますが、そこまで集めるお金が
なくて･･･。
現在は3.6Mまで貯めましたが、何かいいものがありましたら教えてください。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 09:45 ID:gIphzVsB: 属性スタナですね。
ブルジョアジーなら過剰精錬トリプルハリケーンチェインという手あります。
228 名前：226 投稿日：05/01/26 09:55 ID:m4vI5BxU: >>227
ありがとうございます～^^
+5の属性スタナが今の手持で買えそうなので露店で探してみます。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 10:02 ID:XqyQsXUI: >>226
弓系に拾われて崑崙かＧＤ２へ池。
そのお金はその後必要になる防具やcのために取っとくべし。

AGI振らないならレイドは必ず要る様になる。漏れの鯖では15M↑だ。
+7マフラに刺すなら更に7M上乗せだ。がんばれ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 10:13 ID:p8BKh8e1: 15Mってすごいな。
BOTモンクでも放ったらうまそうだな。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 10:29 ID:YIH1Gu45: 15Mは凄いな～気力が萎えそうだ orz
ウチの鯖では5.5Mくらいかな。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 10:32 ID:OF9nl/vm: >>229
けどまあ、アコ系しか経験のない人だと殴って倒すのが新鮮だったりするしね。
属性スタナならさほど値崩れしないだろうし、転職して使わなくなったら売ってしまえばいいと思う。

最近どこもインフレ激しいな。カリツc27Mとかって正気の沙汰とは思えん・・
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 10:59 ID:naeFA9GO: 転生前にあるレベルまで到達するのに必要な経験値を転生後に得た場合
何レベルまで上がるかってのをまとめてみました。Base:Job=5:3の狩場を
想定、前、後共にジョブ50転職ｗｐ想定してます

転生前　　転生後　　ジョブ補
51/40(a)　49/34(a)
66/50(a)　61/44(a)
72/40　　 67/48(a)
74/50　　 69/50(a)
80/50　　 74/40　　　I+7 D+5
85/50　　 77/44　　　I+7 D+6
90/50　　 81/49　　　I+8 D+7
95/50　　 87/54　　　I+8 D+7
97/50　　 91/58　　　I+9 D+8
99/50　　 94/61　　　I+10 D+8
99×2　　 97/67　　　I+11 D+9
99×3　　 99/68　　　I+11 D+9
99×4.5　 99/70　　　I+12 D+9

ちなみにジョブ補正の細かい部分はこんな感じね

J50 INT+8 DEX+7
J55 INT+8 DEX+8
J57 INT+9 DEX+8
J61 INT+10 DEX+8
J62 INT+10 DEX+9
J66 INT+11 DEX+9
J70 INT+12 DEX+9

まあ当面はジョブ62が目標だけど、いわゆる現在の1～2人PTでの
効率狩場の敵の多く、例えばトンボウサギ廃オク血マーダなどは
JEXPはBaseの半分も無いんだよね～

ニブル村はジビット、ハイローがダメダメだけど、主食はデキュラハンと
ディスガイズな狩場なのでなんとか5:3ぐらいにはなるかな、
GDはもちろんBaseに対するJobは高い
監獄はリビオが不味いけど、トータルだとなんとかなるかな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 11:24 ID:AEtQVWKc: 現Lv80/50で転生Lv74/40、現Lv90で転生Lv81/49か……

昔よりLv上げが楽とはいえ、ギルド固定PT狩りがメインの自分の場合は
結構厳しいなぁ。
完成をJobLv60前後と見てたがJob50完成でも微妙にキツイ……
スキル取り見直ししないとダメか。

支援系だとソロがキツイし、どうしようかねぇ
INT抑えめメディタってスタイルはメディタでJob喰われるわけだし。
スキル取りの順番ミスったら終わりそうだ。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 11:31 ID:egf6f+Mj: INT120のSP回復量とﾋｰﾙ回復量を活かして、今までのようにﾊﾞﾘﾊﾞﾘと肉壁ﾍﾟｱ狩りが出来るのは
いつになることやら
前衛が臨公で拾われる日がくるのか・・・
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 11:33 ID:6QcDkhMh: Vit>Int=Str>Dexメディタ10で現状の壁プリの性能を維持しつつ(実際にはアスムで壁性能UP)
ソロ時はVit殴り(かつInt殴り)としてもやっていけるようにする
ピラ地下TU狩りでも虫や箱から逃げる必要がなくなるし、
GH最下層1で窓手あたりも狩れるのではないかと予想
MB変更次第だが
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 11:37 ID:egf6f+Mj: ｱﾑｽくるとｱｺﾌﾟﾘの過剰精錬装備の需要が落ちる・・・まではいかないか
転生できる香具師のほうが少ない罠
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 11:39 ID:XqyQsXUI: >>232
それならマイトスタッフもいいかもしれない。補正が素敵。
マイト+MBｸﾘﾎﾟで下水やFDに行くと結構面白い。

そうだな。売れば良いんだよ。その感覚がイマイチ無い漏れ/w orz
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 11:40 ID:ly+orZwP: それ以前に転生アコプリで過剰精錬防具を揃えてない事の方が希だと思われ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 11:42 ID:6pxAH60p: >>235
ダメージ半分になるのにそりゃない
一番硬い前衛が廃プリになるわけだろ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 11:44 ID:egf6f+Mj: ﾏﾐｰのHPの割りに不味い経験値をHP減らすか経験値戻す貸してくれよと
あとｶﾘﾂをｶﾀｺﾝ辺りにも湧かして欲しいよな
まじｶﾘﾂC高すぎる(´・ω・｀)
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 11:58 ID:OF9nl/vm: >>241
崖撃ちアチャが問題になって修正されたんだっけ。
1stプリが転職したての頃はピラ地下とカタコンが安住の地だった。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 11:59 ID:OVussXeB: >>242
マミーのはＧＸクルセのトレインだったと思うよ。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 12:05 ID:M6x2m3na: マミー経験値さがったときに2-2次職いたっけ？
俺の記憶でも崖打ちアチャのせいだった気がするけど。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 12:09 ID:egf6f+Mj: >240
もうﾌﾟﾘとｳｨｽﾞ以外の転職所要らな・・・
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 12:10 ID:egf6f+Mj: 韓国でGXｸﾙｾが問題になって、潜水艦ﾊﾟｯﾁのみ日本にきたはず
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 12:15 ID:6pxAH60p: >>245
他の職はソロで狩れるから
プリすらいらないわけだが？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 12:17 ID:U5O1ErBJ: 俺は転生後はINT素９０まで振って後はvit振りつつ様子見しようとしてる完全支援プリ。

今考えてるスキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10qK1sXdAhAbajOqnnr1jSak

問題は
ステの方はINTそこからカンストさせるかとVITとDEXどこまであげるか
スキルの方はメディタとるか、キリエグロどうするか、アンゼ１０まで上げるかどうかだな
アムスとキリエ重複しないから、両方とるのも微妙だけど、PPGG考えると使いどころかわって
くるから、両方あってもいいんだよな・・・あと、GG用サンクとるかも問題

もしグロアンゼメディタとったとして
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10qK1sXdAhAbajOqnnr1jSak
これでJOB６０か

もしくはGG用にサンク７キリエ１０とったとして
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10GX1sXdAhBbqmoqnqEbNjSak
これでJOB６０

ちなみにソロはほぼ考えてないからTUはいらないかな、と

まぁ、実際使い勝手とか自分で見たり聞いたりしてみないとわからないし今の段階だと
上みたいなスキル振りにしようかなとおもってる。

一応オーラまでは作れたわけだし、遅くても半年もあれば95/62ぐらいのレベルにはなるかと思うから
その辺までである程度ステスキル完成させたいなぁ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 12:18 ID:M6x2m3na: >>246
韓国の方か、Thx。パッチだけ着たのね。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 12:20 ID:egf6f+Mj: >247
RO2のβﾃｽﾄがくるからROが要らない！！ぬヽ（｀Д´）ﾉ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 12:22 ID:TJAgbvkL: そういえばテンプレで
転生も実装するみたいだし
ハイプリのスキル加重値とかも追加した方がいいのかな？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 12:24 ID:naeFA9GO: プリになってしまえば85ぐらいまでは比較的楽に上がると思うんだけどね

問題はアコでジョブ50やるときにEXP3倍いることかな～と
転生前プリで74まで上げるのはそんな大したことじゃないけど、
アコのまま74まで上げるのは精神的にしんどいんじゃないかと思う…
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 12:33 ID:ooEBdkCz: 俺は自分は人柱、と割り切ってるのでJob47か48で転職する予定
メディタ型にするのでエンジェラスに振る程のポイントの余裕がないってのもあるけどな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 12:41 ID:oW74TYq0: ゲフェＡＤで転生キャラ＋保護者プリ＋かき集め兼壁要員。
大量にイグ葉持ってＤレイスにリザが最強。

まあ現実的に転生一次職どおして公平ＰＴ組んで、
ＰＴには入らない保護者プリ＋かき集め壁要員で工場で必死、
ベース５０くらいに上がったら西兄貴、ＪＯＢ５０への追い込みは窓手・時計４だろうな。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 12:42 ID:CNfV4P4X: >245,247
つまりはWizのみの世界か
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 13:08 ID:oE+wzUV2: 窓手の残影もくるのかな・・・
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 13:32 ID:h/3Brsx4: アコプリの皆様に質問なのですが
ペアをするのならどの職が一番楽しいですか？

最近、わたしの相方のプリさん、わたし（ハンタ）とでの狩りで楽しくなさそうで・・・
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 13:35 ID:/p1Y31ew: 村正騎士。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 13:37 ID:AEtQVWKc: 人次第。
前衛好きも居れば後衛好きも居るし。

ペア狩りが詰まらなくなるのはマンネリ化してて、常に同じ狩場に行ってたら飽きるから
気分転換に各地放浪とかすればいいんじゃないかね。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 13:39 ID:MqGQzC2h: >>250
ＲＯ２なぁ・・・
癌が経営することになるんだったら俺はやらない。
っとスレ違いだったな。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 13:42 ID:rTFhO0I7: >>257
殴りプリ♀
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 13:46 ID:OF9nl/vm: >>257
適度な休憩を挟んだり、ちょっとしたMHを潰した時に/最高エモを交し合ったり。
コミュニケーション取れてるな、と思える狩りは相手の職に関わらず楽しいと思う。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 13:48 ID:q+5FRpCQ: >>257
それは相方が「つまらん」とか口にするの？
それとも態度でわかるのかな。
>>259の言う通り、他の狩場に変えてみたらどう？

私（支援アコ）にしてみれば、ハンタは是非組んでみたいけどなぁ(´・ω・｀)
264 名前：257 投稿日：05/01/26 14:02 ID:h/3Brsx4: >>263
何と仰れば良いのかわかりませんが・・
一応、付き合いは長いんです。
だからかわかりませんが、雰囲気が最近変なんです。
彼からのWITHもあまり無くなって、わたしとの狩りは避けるかのように臨時ばかり・・・。

この前は量産ハンター（♀）とペアでどこか行っていたようです。
わたしは鷹師なので効率出ません。　
彼は効率を求めているのかもしれませんがどうやっても量産以上の効率は出ません・・・；；

わたしも彼も今まで一緒に狩りをしてきて最近、お互い90を超えた辺りです。
このレベルになると効率が気になるのかもしれませんが、わたしは違います。
好きな人と一緒に狩りをしたいんです（；；
ただ、相手から避けているようでは・・・・・
今のわたしのどこがいけないのか、これからどうすべきなのか、、、
相方さんにわたしの気持ちを伝えると共に、これからどうすべきか良く話し合いたいと思います。

皆様、どうもありがとうございました。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 14:03 ID:qk7xb5ed: 経験値よりも効率なんかよりも、ずっと大切なものが私にはあります。
下手でも弱くてもかまわないんですよ。気づいておくれ(´･ω･｀)
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 14:10 ID:6QcDkhMh: このスレ的にはWiz以外はいらないんじゃないのか？

ちなみに自分は嫁のケミとペア狩りしてるときが一番楽しい
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 14:26 ID:OF9nl/vm: >>266
そうだね。wiz以外はいらないと思う。

ちなみに私はギルメンのAgi騎士の人と組むのが好きだ。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 14:28 ID:q+5FRpCQ: >>264
確かに臨公では量産型が好まれると聞いたことがあるかな。
量産型と鷹師がどれだけ差が出るか分からないけど、付き合いが長いのであれば
鷹師になった時はその彼と相方だったと予想する。
確かにどんな型にするかは本人の自由だが、その時に彼も何か言ってればなぁ。
それと、もう少し何でも言えるような間柄になってればよかったかな。

とりあえず話をするってことなので、うまくいくよう祈ってるよ。
がんがれ！
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 14:34 ID:vEn4/2Ug: 普段ＷＩＺペアでバリバリ稼いでるくせに
たまに偽善者ぶってＡＧＩ職と組んでオ○ニーするの止めて。
こっちがまったりソロしてるのに、急に呼び出しておいて30分で清算
とか、何度も何度もやってらんない。
自分じゃ「普通の支援プリ」「淫売じゃない」と
思ってるかもしれなけど、まわりはちゃんと分かってるよ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 14:38 ID:qk7xb5ed: さ。一息いれようか皆の衆。
　__,　__
(っ･ω･)っ且
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 14:46 ID:wuNU70ll: 嫁はMEプリでAGI両手騎士持ち、俺はアサシンでI>V>Dプリ持ち
嫁と一緒に狩りをする時が一番面白い、気分もテンポもベストで遊べる

このスレ的には異端な組み合わせなんだろなぁ…
でも楽しいから、他人の考えなんて知らね( ´ー｀)y-~~
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 15:01 ID:OF9nl/vm: >>269
だからwiz以外いらねって言ってるじゃーん

マジレスすると愚痴は愚痴スレに
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 15:11 ID:Tbg2TwGB: Wizのみじゃ物足りねぇーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 15:17 ID:ly+orZwP: >>269
効率を出すのが楽しい人も居るだろうが
効率を出すと単調だったり、忙しかったり、必死狩りで疲れるって言う人も居る
そう言う人にとって効率を出す狩りと、楽しい狩りは別物
となれば、効率ばかりでは疲れるから楽しい狩りもしたいって人を偽善者と呼ぶのはちょっと違うと思うぞ？
まぁ、３０分で清算とかはどうかと思うがそれなら先に狩りに行くなら短時間の狩りは嫌だとはっきり言えば良いんじゃないのか？
偽善的狩りで狩りにつきあってやってる風な見下された行為が嫌だと思うのなら
自分からもはっきり対等の気持ちで意見を言うべき。
それでも相手が効率の出ない職を見下すなら向こうから狩りに誘ってなんて来なくなるよ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 15:18 ID:Kh3cJx93: ハムタはアコ追い上げの時に使う程度だなぁ・・・
90代追い上げにはSG持ちのDEXWIZペアしか考えらんね
殆どSGしか期待してないからD>I>Vあたりが望ましい。
あるいはI=D、AGI型とかAGIバランスとか微妙すぎーｗｗｗ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 15:21 ID:TJAgbvkL: 仲のよいハンターとかだったら
城２ペアいったりするけど
INT=DEX2極なプリとしては
臨時に落ちてるのは拾う気になれないっていうのは
あるかもしれない（壁できないからもうしわけないし）
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 15:34 ID:M6x2m3na: ちなみに純鷹師（AGI－LUK)の効率はケミ以下（頑張って500k/h）だそうだ。
１ｋ鷹（AGI＞LUK＞INTだかそんなの）でもアサ以下（700k/ｈとか）らしい。

アクティブスキル捨てるようなもんだからなぁ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 15:45 ID:MqGQzC2h: さて釣り師が出現してまいりました
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 15:51 ID:Tbg2TwGB: ぬるぽ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 15:57 ID:vgodoaue: まさにその1k鷹氏持ちな漏れなわけが
確かにペアで700/kくらいだったかもしれない
これはLv70後半で出た値なのだが
鷹氏ってそんなに早く効率が頭打ちになるのか？

DEXないのでDSは異常に弱いが
溜まっているところに手動BBすればダメージは分散しないので
秒間ダメージはかなり高くなると思うぞ？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 16:10 ID:jsz/WldE: 俺の予想だと>>257の言ってる彼のプリは
転生実装日の発表あって必死になってるんだと思う
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 16:17 ID:viAJps72: >>280
敵の数によるが手動BB自体が雑魚すぎ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 16:19 ID:M6x2m3na: >>280
書き方が悪かった。
あの効率はソロだそうだ。が、ペアでもあまり変わらないともいっていた。
手動BBでも詠唱遅すぎ＆SP食いすぎだと思うがどうよ。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 16:32 ID:JijcRJDa: 　　∧_∧　　　
　　(*ﾟーﾟ) 　　>>280
　　/つ⌒旦~ 　　　はい。お茶どーぞ
　　l/　´_ゝ`）　　　　　　　
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　　| /|　| 　　　　　　　　　　　　　　
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　Ｕ　 .Ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノi_,.- z_＿ __,
　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　　　　　　　　（ /　／　 ,ｒ＜,__,
　　　　　　　　　　　　　 / |!　　　　　　　　　　　 ,ｒ┘　,.－－､　＞‐' 　　　　おら！ほしいか！
　　　　　　　　　　　　　/　 |!、　　　　　　　　　 _,ノ　　'´￣｀＿,. ‐'´ヽ、
　　　　　　　　　 / ､′|!|　　　　　　　ー‐/ // ｉ　＼　＜,_ー‐ ﾄ!_,.-'^ー''ー'´￣'￢‐ ､_､,＿
　　　　　　　　　　　　| ’　　|!|　　　　　　　＿,ノ'１l　ﾄ､ヽ、ヽー=ﾆﾆ/´　　　　　　　 /　/ } |　　|、
　　　　　　　　　　｜　 /　|　　　　　　　　　　ヾヽl､_ｖ'ﾆﾆ　ヽ!>）|　　　 !　／／／　 /　　ｌ　ヽ､_
　　　　ガッ　　　　　　｜ /／|　　　　　　　　　　　　ソi7　￣´　 /イ｜　　　 |／／‐'´￣`ﾏ＿,.‐'￢　　｀'!
　　　　　　　　　　　 |/＿　|　　　　　　　　　／　|ヾﾆｺ　／ /へ､|　　　 |‐'´　　　　　　　　　　ヽ、ｒ　ｊ
　　　　　　　 i　　　　　　｀′　　　　　　／　　 |　_｀二k　ｊｌ　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　ＬJ'´
　　　　　　　_,ノレｒ'´←>>279　　　 '′ 　　|￣｀ヽ.´´　　　￣「|　　　／ /
　　　ー=;‐' ､､｀ヽ.　 ,. ‐￢　　　　　　　　　ｊ　　　＼　　　　ｌ !　　／／/
　　　　／ f'ﾘ_,_'､ｎヽ>'　　_,ノ　　　　　　　　ヽ　　　　　＼　　　>〉／／　/
　　　ノイ{'=i ´,､ﾘ>'゜,､-'ﾞ/　　　　　　　　　　　ﾞ､　－- ､＿＼.イ{´／　　/
　　　　 } ﾊ､<ｒ'ﾆ´ /´＼（　　　　　　　　　　　　　ｊ､_　　　ー‐｀ヽｊ_}　　_,.　〉
　　　　ﾉ'　 >lｊ'r'r/´　　｀ヽ,　　　　　　　　／　｀ｰ､　　　　　 `＜　 /
　　　　　 |　1´′　　　　 !　　　　　　　／　,____＿,.＞､'''"~´￣￣＞'＾' 、
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 16:34 ID:DRn8lphC: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXansXdAhFndlBqnkacAjR
これが僕のGvG仕様のﾌﾟﾘです。

ttp://d.hatena.ne.jp/mintak/
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 16:53 ID:DRn8lphC: >>284
その元ネタが分かる奴が何人いるだろうな？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:16 ID:M6x2m3na: >>286
天蓋レト○ジ○ルだな。うん違いない。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:23 ID:EszbQ1WJ: >>286
王ロバとじゃかったんだ…
ずっと勘違いしてたよ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:26 ID:DRn8lphC: >>287>>288
のだめカンタービレって漫画が元ネタな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:31 ID:ly+orZwP: ここはぎゃぼースレじゃないぞ？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:31 ID:M6x2m3na: >>289
男の方のAAが浅野りんってひとの作風と被るんだよなー。
ちなみに天外レトロジカルの間違えでした。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 19:09 ID:UsrNONIu: オーラなんて完全にあきらめてる俺は完全に勝ち組
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 19:14 ID:MqGQzC2h: 　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　---------------------------------　　　　。 ←>>292
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
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　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
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（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 19:15 ID:caGwEr8O: >>257
自分は支援とMEと殴り持っててギルドの鷹師さんとは時間があえば
支援か殴りで組むけど効率とか関係なく楽しいんだよなー。
でも大抵ギルマスと一緒にいるから相方になってくれとも言い出せない
わけで（´・ω・`）結局中の人と一緒にいて楽しいかどうかでしょ。
きっと>>281の予想はさほどはずれてないと思うぞ。少なくとも>>257
のステ＆職がどうとか言うよりは他に原因があるんだと思う。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 19:29 ID:AEtQVWKc: どちらもLv90超えたあたりとあるから、転生駆け込み必死狩りは有り得ないだろうけどな。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 19:49 ID:GZ7M+EzE: >254
それやれる環境なら低BLｖのTU10グロ10のプリ作って公平組ますとおもうんだが？

現実的なのは火力職（アチャかマジ）と公平組みつつプリ＆護衛用意して天津古戦場でしょ。
おもちゃ養殖なんて三流のする事かとｗ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 19:51 ID:P79bjxdS: 流れとあんま関係ないけど、オーラにするのって受験勉強
のような集中力と忍耐と計画性が必要だからな・・・
時間の問題もあるけど、万人ができるようなもんじゃないよな。

俺の回りでも、リアルでも受験勉強のようなものと縁がなさそ
うな人はオーラなんて目ざすわけでもなくまったり遊んでるな。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 19:54 ID:DRn8lphC: >>296
グロ１０って何分間持続ですか？
僕のﾌﾟﾘでも取ってみたいです。グロ１０
すばらしいグロ１０
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 19:54 ID:nH3BvIZt: 楽しさだけで言えば槍騎士がトップかな。手間がかかるけどその分やりがいがある。
奥が深いとゆうか色々試せるのがいいな。最高時給は騎士団2でh/1.1M（手取り）でた。
wizは論外だな。
AGI近接全般はﾏﾏｰﾘしてていいな。でもアサはカンベンな。
「リアル♀の方ですか？」とか聞いてくるやつ多すぎ。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 19:57 ID:GZ7M+EzE: >298
nounai鯖なので永遠です。
・・・これで満足か糞、グロ10なんて無いよ5までだよ悪かったな。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 20:07 ID:O6HinED8: >>274
＞そう言う人にとって効率を出す狩りと、楽しい狩りは別物
＞となれば、効率ばかりでは疲れるから楽しい狩りもしたいって人を
＞偽善者と呼ぶのはちょっと違うと思うぞ？

おいおい。息抜きに臨時に来たＡＧＩ職を
散々蹴飛ばしておいて
プリ様なら同じことしても良いってのか？
迷惑だから話しかけるンじゃね
一生ＷＩＺペアだけしてろ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 20:12 ID:6pxAH60p: アク禁依頼自分で出してこいよ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 20:24 ID:caGwEr8O: >>301
プリと組みたくないならここも見ないようにすればその火病も少しは
収まるんじゃないですか？＾＾
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 20:39 ID:xgWJYjEU: >>299
おｋ槍騎士作ってプリゲットしてくる

だって、モンク、ハンター、Wiz持ちキャラだかr
スレ見たけどプリスレは良いな(´∀`)癒される
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 21:05 ID:XU6aCSs0: >>304
過去7スレぐらい見ることをオススメする。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 21:19 ID:N//UYGDT: 転生一次職の非公平支援のバイトはは通常の一次職より倍取る事にするわ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:55 ID:blI1KBNQ: 　　　　　　　　　　_Y_
　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　プリがSGと　　　　　　　 ,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　）~~（　　　　　　　　組んでいる間に　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　アサはどんどん発達し　　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　　　　　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　太マリ
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　　　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　　　ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　　　　PRペノ一撃　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　崑崙オンライン
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:59 ID:Bp7DjTSc: 時給２M以下の職はゴミだとおもいます。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 23:04 ID:blI1KBNQ: 自職をそう卑下するなよ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 23:24 ID:dKV67619: 転生1次job1→50
∑9,360,630

job30→40
∑1,557,260
job100kで約15時間

job40→50
∑7,496,018
job150kで約50時間

Base : Job = 2 : 1だとすると、job50転職時のBaseLvは70ぐらいのようです。

job1→job30を5時間で済ませたとしても、70時間程度かかるというわけで…。

Lv98→99をもう1回やるぐらいの根気が必要そうです（´Д｀；）
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 23:41 ID:pSzok7CH: オーラ持ち南無

オーラなんて完全にあきらめてる俺がやはり、真の勝ち組

せいぜい時給自慢してろよ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 00:07 ID:o/8ns3ai: 問題は転生実装すぐは狩場混みそうなことだな。
普段だと捨てマジ作って窓手公平でjob200K弱くらい？後半はjob40転職のWIZと公平できるから250Kくらいはでる。
でも既存アコでもjob50は3.7Mくらいなんだから99やってる奴なら普通に速攻転職するだろ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 01:59 ID:M2sE4Au7: 転生実装後1ヶ月もすれば廃プリも数が出てきて
アスムもない普通のプリは狩りに誘われなくなる
つまりオーラ持ってないやつは負け組み
引退する準備しときなよ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 02:21 ID:xAy+9/Hd: >>313
釣られてやるが、普通の廃ならﾆﾖGAD行くので臨時広場は変わらないと思われ

ごめｗｗｗ廃屋の時給じゃゴミすぎですｗｗｗｗ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 02:23 ID:MRzKkWeh: 日本独自仕様で、転生にはZeny+ｴﾝﾍﾟﾘｳﾑ10個いるってﾏｼﾞ?
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 02:35 ID:x5WvDz3r: >>313
廃プリの数より組む職が多い以上普通のプリの需要が無くなる事はまずあり得ない
…もしかして素で高時給出せる職の支援募集が廃プリの数だけで足りるとでも思ってたりする？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 02:42 ID:iQJXsaR+: もっとも、序盤に作られた上位2次職の諸兄が現在のスキル構成を取り戻すだけでも相当な時間がかかるわけだが。
そもそも、今の狩場で普通にやっててもアスムが必要になる局面なんて皆無に近いと思うんだが・・・・
事実なくても普通に狩りになってるし。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 03:20 ID:C+sbtiyd: よく組む面子向けの基本スキルとったら。
メディタ系はメディタ優先でとるだろう。
基本支援スキルレベルを高めて、
アスムはその後って取り方するかな。

支援ME目指す人間はどういう取り方するのか。。。
悩ましいだろうね。　
この辺、初めてプリを作った頃を思い出してね。
やっぱさ、スキル構成とかステとかさ、考えてる時間楽しいだろ。
９０超えてもうちょっとがんばって９５までいって、伸び悩んでる人とかがんばって欲しいけどね
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 03:21 ID:LkoyAfZ9: 分かってないなぁ。
アスムはロードナイトにかけて、コンセ無限インデュアトレインしてもらう為にあるんだよ！
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 04:02 ID:qAQl09oz: 転生したらマニピとって、次にアスム取りにいくけど。
HP2倍、ヒール2倍でLv低いうちから上級ダンジョンで狩りが成立する。
転生スキルによって効率をあげないと成長の遅いプリと変わらん。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 04:15 ID:2+6oNv1E: >>310
多重はあまり良くない
>>319
インデュア修正くるけどどうよ
■インデュア
インデュア状態の時に7回ダメージを受ければインデュア状態が解除されるようになります。
使用後, 10秒が経つとインデュアの再使用が可能です。
しかしこのディレイは他のスキルには影響を与えません。ただインデュアを再使用する時にだけ影響を与えます。
プレーヤーから攻撃を受けた場合とスキル攻撃でダメージを受ける場合は7回制限の影響を受けません。
これはひたすら物理攻撃に限るからです。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 04:33 ID:j7qUV1ry: メディタとればＩＮＴ削ってもＬｖ７０くらいから２０００ヒールと今と同じＳＰ回復達成。
とりあえず最優先でメディア取る。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 06:57 ID:94VqHwMp: >>321
コンセってかかってるだろ

つかＩＮＴ120+メディタが標準になるんじゃね？
単純な防御力なら、現Ｄでは
ヒール回復量＞＞＞＞ＭＨＰ
ＭＥ支援とか二極にしたほうが強いと思う
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 09:32 ID:1JDj4hDy: >>323
今以上に無茶なトレインでもしない限りヒール回復量上げる必要も
あまりないとは思うんだけど

騎士とペアでボスにでもいくときぐらいかなあ…
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 10:13 ID:94VqHwMp: 敵が強化されたらどうなるか分からんし
基本能力の底上げをしておけば
どう転んでも対応できるぞ
プリの本体はヒールなんだから
他ステ欲張りすぎて本末転倒にならんようにな
326 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/01/27 10:32 ID:XrFCyHAz: あ～あＦＦⅩ－２とかやってたらラグナロクやるのが馬鹿らしくなってきたなぁ
もう引退しようかな～とか考えてますね～
どの職業やってても面白くないし・・・最後くらい枝使いまくって
華やかに散ろうかなぁ～とか考えてます。
327 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/01/27 10:38 ID:XrFCyHAz: 今週中にはプロンテラの街を魔界と化してみせますわ
最後にラグナロクの世界に狂い咲き　今だ皆が経験したことの無い様な
魔物の数を召還してみせますわ
風樹さまの最後の舞台をとくとご覧あそばせ♪
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 10:44 ID:rD0cjbDq: ボッコボコが来たか。
恥ずかしくて出てこれないと思ってたが・・・。
鯖は？とか聞くのもアレなんで一つ忠告。

×今だ　○未だ

マジで馬鹿にされるから気をつけたほうがいいよ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 11:02 ID:x5WvDz3r: >>325
今後の修正で怖いのはむしろ特化した場合の話だと思うよ
過去にDEXやAGIの全盛期があった様に特化にする事でバランス調整で被害を受けたのは極振りな訳で
そう言う意味で一番対応出来るのはバランスだと思う
しかもメディタで器用貧乏にならず現状のプリと同等の回復力を維持しつつ高水準のステをバランスで得ることが出来る
プリがヒールが基本とはいえ、INT120の場合回復量が２００程度高い位。
その２００程度の差で良かったと思える状況と言うのはヒール連打の時だと思うし、廃プリにはアスムも有る訳で
それでINT極にしなくて後悔した…と言う状況になるには現状のプリが狩りにならないと言う状況にならないかぎり無いと思うんだが

>>328
構って欲しくてわざと間違えてるんだからスルーしておけば？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 11:08 ID:8qAzW6eQ: >>328
構って欲しいし素で間違えてるんだからスルーしておけば？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 11:08 ID:94VqHwMp: ＞特化した場合
だからＩＮＴ控えめＶ＝Ｄ肺鰤ってのが
既に現在の状況に特化したプリだっつってんだろ
（現在の狩場＆狩り方を想定して考えられてんだよ）
今後の転生二次基準で敵を強化されたら
ＬＫとかの超ＨＰを現ＩＮＴ120回復量＆ショボ2ｋﾋｰﾙで支えきれるの？
回復量やＭＳＰはプリの基本
なんぼでもあったほうが、様々な状況に対応できるのは明らか
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 11:12 ID:qGkN9SL8: どっちが正解かなんてモノが実装されたり仕様が変更されるまで判らないだろ？
バランスが良いと思う奴が居るのも
ヒール量確保するのが良いと思う奴が居るのも当たり前。

どっちも自分の理論だけ押し付けるんじゃなくて、相手の考えも尊重しる。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 11:43 ID:x5WvDz3r: まぁ、確かに。
ただ、ヒール１０回で現状のプリのヒール１回分少なくて済んで良かったと言う変更がきついのかどうかが理解出来なかったものだからね
そこは個人差なのだろうね。ヒール１回分少なくて済んで助かる状況もあるだろうしね
後個人的特化と言うのは２極ステにするとその他のステが重要視された場合辛くなると言う話な訳で
３ステ特化にすればその分対応しやすいんじゃないかと思ってね
まぁ、そこでLUKやAGIが重要視された修正がくれば結局ナムる訳だがｗ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 11:48 ID:pUC+3FFH: オーラのINT極メディタ10廃プリのLv10ヒールって
3000超えるって話無かったっけ？
極にしても１割増の2500～2600ヒール程度なら確かにあまり変わりなさそうだけど。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 11:58 ID:bxOm8NL1: >299
矢力士ができる奥深い色々試せるところってどこよ？
トレインしてBDSするくらいしか見たこと無いけど。

プリやWIZの方が、圧倒的に色々できると思うけどな。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 12:09 ID:x5WvDz3r: １０回は誇張だね。５回で１回分くらいかな
INT120＋LV99のヒールが2268メディタで＋20％だからヒール回復量は2721かな
3000越えるにはINT装備でエルダ中段無いと無理じゃないかな？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 12:20 ID:ZBfCaM2X: 将来の変更も考えて有った方が良いかと言えば、そりゃ有るに
超したことはないわけで…

結局は得る物に対する失う物がどうかって事だと思うけどね

INT抑えてメディタとってプリINTカンスト時のSP回復とヒール量を
得る場合、得るのはINTを抑えることで浮くステポイントであり、
失う物はスキルPとMATK

一方INTカンストで2.7Kヒールを目指すのなら、得る物は少なくとも
今は過剰だけど将来は必要かも知れないSP回復とヒール量で有り
失う物はやはりステポイント

現状何に不満を持っているか、転生後何をしたいかを考えれば
個々でそれぞれの答えは有る程度出てくると思うけど
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 12:44 ID:vStLNNdD: 出てないよ
ギリギリ3000にはとどかない

LKのスキルとか対人を考慮するなら対人ではヒールはさほど重要度高くないから
やはり俺もInt抑えるな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 14:01 ID:V9heDZnc: 結局SGTueeeeだし、VIT前衛はポーション叩くから2000ヒールでいいよ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 14:01 ID:rVTK7tNc: 逆にME取得すると結局I-Dはほぼ強制状態になるしね
まあジョブ補正高いからかなり期待してるんですが、高速詠唱
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 14:09 ID:RORubSJo: 支援MEとしても、素Intを80か90で止めるって選択肢も視野に入らないかな。
で、回復量を補うために低Lvのメディタを取得。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 14:12 ID:lcsiTn8s: アスムと過剰防具とVITで耐えるINT=VIT=DEXMEを考えているんだが
TOMだろうか
廃プリは3点フラットだと全部素80以上にできるんだよね
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 14:21 ID:wBPBdWNA: STR80　AGI80　INT80だなっ！？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 14:24 ID:v5g9e4Zw: INT=DEX＝LUKはありかもな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 14:28 ID:RORubSJo: >>343
それ、もうちょいInt落としてDexに振れば支援殴りとして活躍できそうだな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 15:08 ID:9+HKKsnw: LV45/33のINT型のアコを育てています。
ニューマを覚えたので手形を取り、天津ダンジョンに早速行って見たのですが・・・
銃奇兵がうまく倒せません
ニューマをかける
ホーリーライトを２発掛ける
を繰り返すのですが
銃奇兵が２体現れたり・・・タイミングがずれて瞬殺されたり・・・

何かいいやりかたがあるのでしょうか？
また、他にいい狩り場がありましたら教えて下さい
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 15:14 ID:6kFnD11B: >>346
１…ホルンガード（バックラー）を買う事を目標にする
２…ニューマを出したらダブルクリックで必死に乗る
３…最初はまずヒール10砲で即殺＞お座りを繰り返す
４…銃の攻撃は喰らった瞬間と体力ゲージが減った瞬間の両方で詠唱中段がある事を覚える
５…アマツで死ぬのは当たり前

こんなもんじゃね？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 15:19 ID:cgie6svr: 殴りプリだと強化されたDBと、火力上昇としては持ってて損ない高グロリアと
LDが前提になってるメディタのせいでスキルPが結構厳しかったりするんだけどな

>>346
2匹いようがなんだろうが、ニューマがある限り食らう攻撃は近距離の属性攻撃だけです
基本的には練習あるのみ
瞬殺されないようにするには、ホルン・プパ・ファブル・マタでHPに余裕を持たせること
レベルが上がって楽になってきたら、エギラなどのSP装備に切り替えを推奨しますが
HLはトロくて隙だらけなので、銃が多いと感じたら素直にヒール連発で瞬殺しましょう
SP効率なんぞより交戦時間を減らすのが生存への近道です
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 15:21 ID:faFh67Ij: 攻撃喰らった瞬間は詠唱中断されない
攻撃喰らったのを見てから実際にHP減るまでにフェン付ければ中断されないし
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 15:23 ID:ZBfCaM2X: >>345
忍者ならともかく銃奇兵に瞬殺って事はMHP装備無かったり
精練少な目だったり3減無かったりするのかな?

とりあえず現在の装備と、、装備にかけても良い金額が出てくれば
アドバイスもしやすいんだけど
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 15:24 ID:RORubSJo: >>346
プパ服を着てMaxHPの底上げ。財布に余裕があるならホルン盾を持ってもいいと思う。
あとは、慣れるまでは早め早めのニュマを心がける程度かな。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 15:31 ID:mEnEh3TN: 知り合いにプリがいるならマニピをかけてもらう。
SPに余裕無いなら支援スキルとヒールもかけてもらう。
忍者を鼻クソほじりながら倒せるLVの殴りプリがベター
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 15:34 ID:86KadyP8: >>346
HL使わずヒール砲だけでやっとけ。
HL失敗してニュマ張りなおしヒール回復でSPカツカツ、なんてやるより全然いい。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 15:35 ID:vHpNPY8I: >>346
ニューマ→HL×２→今乗ってるニューマが消える前に隣に新しいニューマ→新しいニューマに移動→HL

慣れたらHL×３→隣にニューマにDEX初期値でもギリギリ間に合ったはず
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 15:44 ID:LkoyAfZ9: ■メディタ10取得時のヒールLv10回復量

Int+Base　　ヒール量
232-239　　　2923
224-231　　　2822
216-223　　　2721
208-215　　　2620
200-207　　　2520
192-199　　　2419
184-191　　　2318
176-183　　　2217
168-175　　　2116
160-167　　　2016
152-159　　　1915
144-151　　　1814
136-143　　　1713

※ヒール量の下1桁は切り捨てる事にする。
※ヒール量は現存のヒールを20%増加させものである。
--------------------------
●Base99Job70素int99、ブレス10骸骨エルダ上段中段イヤリング2つ→int133
→ヒール2923
●Base99Job70、int120
→ヒール2721
●Base99Job70、素int70前後、
ブレス10骸骨エルダ上段中段イヤリング2つ装備→int104前後
→ヒール2520

ヒール2923でHP23000キャラを回復する場合は「ヒール8回」
ヒール2520でHP23000キャラを回復する場合は「ヒール9回」
356 名前：355 投稿日：05/01/27 15:50 ID:LkoyAfZ9: 「※ヒール量の下1桁は切り捨てる事にする」
→例として2016に1,2かけると2419,2と半端な数になってしまうので
下一桁の4を切り捨てて1000にしたって言う意味ね
357 名前：355 投稿日：05/01/27 15:51 ID:LkoyAfZ9: 356はスルーで・・・orz
------------
「※ヒール量の下1桁は切り捨てる事にする」
→例として2016に1,2かけると2419,2と半端な数になってしまうので
下一桁の2を切り捨てて1000にしたって言う意味ね
358 名前：355 投稿日：05/01/27 15:53 ID:LkoyAfZ9: ごめん357もスルーで・・・
----------------
「※ヒール量の下1桁は切り捨てる事にする」
→例として2016に1,2かけると2419,2と半端な数になってしまうので
下一桁の2を切り捨てて2419にしたって言う意味ね
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 15:58 ID:mEnEh3TN: 下一桁じゃなくて小数点以下じゃなかろーか
360 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:43 ID:M2sE4Au7: LkoyAfZ9に萌え
361 名前：355 投稿日：05/01/27 16:43 ID:LkoyAfZ9: 359さん有難うございます。
ややこしくなるので、
※表の『ヒール量』は現存のヒールLv10回復量を約20%増加させたものである。
に変更お願いします。
--------------------
ちなみに
ROラトリオによると、
・BASE99int68+34(112)メディタ10エギラでSP回復力57
・BASE99int86+34(120)メディタ10エギラでSP回復力72
・BASE99int99+34(134)メディタ10エギラでSP回復力87

これを見るとヒール量だけでなくintカンした時のSP回復量も考察に入れねばならないと思われる。
「モブ変更に強い型」を考え出す場合、intカンも考えるべきなのでは？
更に言うと、int120以上のボーナスもこれからどうなるか分からない。
どんな仕様変更が来るかわからない以上、
「モブ変更に強い型はこれ」とハッキリ決めるのは不可能だと考えられる。
皆さんはどう思いますか？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:52 ID:9fL7YY5a: SP回復量87 (　д)　ﾟ　ﾟ
ヒールが2k後半行くのは知ってたけどSP回復量は計算したことなかったから驚いた。
ヒール狩りしてもSP余裕かもしれないな…

>>Int120以上のボーナス云々
メディ取りハイプリ限定の話だからそうそう変わるとは思わないなぁ。
ハイプリもME取らないならメディ取ってInt抑える型が主流になるような気がする。
勿論、回復量を極めるとかそういう人もいると思うけれども。
363 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:56 ID:M2sE4Au7: 現在INT120のSP1900でSP回復量が41

マグニしないなら別だがボスやるにも対人やるにもSP回復60↑は必要ないと思う
SPが切れるというのは緊急時にヒール連打する時のみだろうから
この回復量でSPが切れるまでヒール連打する状況というのはかなり限られてくるし青Pもある
やはりヒール量で決めるべきなのか
364 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 17:00 ID:M2sE4Au7: ヒール量に関しても例えば前衛は自分の身が危ない時は白P等回復剤をたたくことになる
ヒール量が最大の2900台になっても前衛の白P回復量には到底及ばず、ほんの少し経費が節約できるくらいか
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 17:07 ID:H45Nk+4r: メディタ取るならInt抑えても十分だと思うけど
いままで支援やってたキャラには抵抗のあるステ振りだし結構Int極も出てきそうな気がする
自分は別キャラで対人やるからD>I>>VのME支援にするつもり
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 17:13 ID:rD0cjbDq: >>341
もうすぐ発光だけど、対人全く考えたこともないし
これからも考えないので対mobスキル、ステ振り考えて
DEX99 VIT60 INT80ちょい、くらいでいくつもり。
スキルは支援一通りとMEとメディタ。ME前にどれを取ろうか悩み中。
PTMはやはり転生前のアサ・ハンタ・WIZ。
アサ・ハンタとよくペアになるのでMEで殲滅力も持ちたい。
367 名前：346 投稿日：05/01/27 17:13 ID:9+HKKsnw: >>353 351 348 347
ありがとうございます。HPが630しかないのでプハの購入を検討します。
HLではなく、ヒール砲が有効なんですね・・・初めて知りました・・・。
そもそも属性を勘違いしてました。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 17:24 ID:rreK64G8: >346
ニューマ有効時間内にどれだけの動作ができるのかを体感で覚えるしかない。
やはりヒールオススメ。しかし、ヒールにも1秒の後ディレイがあることを掴め。

ニューマは全ての支援の基本だ。スキル持続時間把握然り。その間にできること然り。

あと、歩いている最中で攻撃を食らうと鯖上の存在点とPC表示での存在点に差が生じるのをつかめ。
ニュマを置き、範囲内一マスを移動することでも整合修正される。
そういったプログラム上の欠陥も知り、それを回避・立て直すのもPスキルと割り切り、慣れるしかない。

そしてソロでアマツ以上はない。　時間をずらすぐらいしか手は無い。(早朝オススメ)
HP増強cはプパもそうだが、ロッダフロッグ(ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ)もｲｲ。　ガンバレ。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 17:28 ID:ODqgHNmo: アサクロかハイWizかHiPriでどれ転生させるか迷ってる(´Д｀)
まぁInt途中止めはメディタの仕様変更で首吊りの可能性があるな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 17:31 ID:zPedfVhc: 仕様変更でアスムの詠唱伸びたりしたら
INT途中止めでDEX振ってる奴が生き残る
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 17:46 ID:ODqgHNmo: >>370
DEXはIntカンストでもInt途中止めでも50程度は振るんじゃ？
Intカンスト＞Vit80程度残りDEXか
Int途中止めVit100残りDEX
あとはI=DME２極ぐらいじゃ？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 17:55 ID:oQds1se5: それに必ずしも最適なステじゃなくても
やることがはっきりしてたらＲＯ楽しめるしね
キリエ変更きてからＩＮＴ＝ＤＥＸオーラだした
サンク１０のアホな子もいるし　　　　orz(自分の事です
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 18:00 ID:9fL7YY5a: >>372
Dexでサンクあるならいいじゃないか

色々とスキルがお察しだったが為に意地で頑張ったInt-Dexもいますorz
二度とスキル取り失敗したくないものの、どういう型にするかでまず悩むね。
支援MEは憧れだけど、Gv型も面白そうだし…
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 18:09 ID:fkCJe3Ub: 2kヒールで足りないと思うのはBOSSの時と防御薄いハンタあたりが
MHに突っ込んだとき(時計4の本部屋とか)かな～

騎士プリで既にデッドーリが取り巻きになってる船長とか、亀将軍とか
プリ1人のヒールだけじゃ回復全然追いつかないな～って感じだったので
アスムと2.8kヒールならそのあたりもペアで行けるのかな～とは

もっとも、アスム、マグニのかけ直しがきつそうだけど
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 18:41 ID:JHnzpO27: 槍騎士含む４人ＰＴで亀とか行くと120+ｴｷﾞﾗでも切れるな
敵強化であれがデフォになってくると思うと
高ＩＮＴ+メディタも良いかもしれん
自分はＩ＞Ｄ＞Ｖぐらいかな
前衛入れた狩り好きだし、前衛必須になるかもしれんし
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 18:50 ID:Sm1mSd8j: 流れをぶった切ってちょっと質問。
30人前後のGvギルドでサンクポタ役やってるんですが
落城した後の反撃の時等にポタ3つでは全員送れません。
あこまにには定員に達すると消えるとあるけどさっぱり消えないので
25秒待つのもアレだし現在は3つ出す→頃合を見てリログ即復帰→ポタ3つ
で対応してるんですがたまに接続失敗とかorz
こう言う時に何か良い手はあるんでしょうか。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 18:54 ID:faFh67Ij: 2垢2PCで6個出す
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 18:55 ID:dhquYxJk: >376
もう一人ポタ役を用意すればいいだけじゃ？
一人でするならリログしかないだろうね
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 19:20 ID:Kjj0smk9: >>367
プパ鎧でなく、蛙鎧もナカナカいいよ。
HP1000以上あれば事故死も減るし、SP+50はアコ時代に重宝する。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 19:38 ID:39SQO1xl: >347-348
ムナ帽子はいらない子ですか？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 19:52 ID:9fL7YY5a: >>380
難しいところだね。
少しでもIntやSPが欲しい時期でもあるし…
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 19:56 ID:v5g9e4Zw: 俺はアコ時代はSP欲しかったのでウィローカエルホルンソヒー
少しずつSPに余裕が出てきたらエルダブパゴキ卵エギラに替えていった記憶があるが
HLよりヒールで座るってのは同意
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 20:10 ID:vHpNPY8I: >>376
同盟の首脳に状況を伝えると、同盟のプリがメモを取って転送の手伝いをしてくれるから
普通は足りないなら自然と手伝ってくれるものだが

リログしてポタ数増やすとかはやめたほうがいい
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 21:11 ID:qGbSSzr7: なあ、ちょいと聞きたいんだがタラちゃんって
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 21:20 ID:PKviWaZZ: >>384
それであってるよ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 21:29 ID:v5g9e4Zw: >>384
テンプレ嫁
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 21:29 ID:wMbxg53H: >>384
がいしゅつ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 22:15 ID:1jB0XVUR: 何か特定（自分で指定出来る）のスキルを使った時のみ
例えば
ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘｯﾌﾟ→ﾌｪﾝｸﾘｯﾌﾟ、とかに自動で装備を付け替えてくれる支援ﾂｰﾙとかはないんですかの？
詠唱終ったらまた、ﾌｪﾝｸﾘｯﾌﾟ→ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘｯﾌﾟとかに戻ってくれたら最高だと思うのになぁ

誰か知りません
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 22:17 ID:ODqgHNmo: 支援ツールでなく升ツールなら存在する
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 22:30 ID:j7qUV1ry: >>388
ある。
他にも、スキルアクセ持ってるだけで装備しなくてもそのスキル使えたり、
タゲることなくヒールしたり、状態異常になったら自動でリカバリスキルかけてくれたりしてくれますよ

チートツールだが
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 22:59 ID:1jB0XVUR: よく見ると一番最後尻切れだった・・・orz

>>389-390
情報ｔｈｘ！

そかぁ・・あるにはあってもチートですかい・・
あのME打つ前のSC押し間違いor押しミスが少しでも無くなれば、体勢整え直すのが少しは楽になると思ったのに（・ω・｀）

よし、そのツールの情報くだｓ（ｒｙ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 23:04 ID:ODqgHNmo: >>391
むり
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 23:05 ID:06KvVbEn: >>391
押しミスなくせよ。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 23:15 ID:xQyIFOKA: >>391
つーか死ねよ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 23:34 ID:oQds1se5: >>391
ＲＯはツール禁止にしてるのに
なにくだらない話題だしてるんだよ
頼むからキャラデリしてＲＯやめろよクズが
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 23:55 ID:7hQrT95/: >>395
優しさと冷酷さを併せ持つ395萌え
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 00:43 ID:jIs0G79y: >>376
最後のポタに自分も乗ってテレポで戻るとか。
意味ないかも知らんけど。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 01:39 ID:CH07yWQJ: 今頃>>391は必死にお望みのチートツールを探してるんだろうな
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 01:40 ID:Jll9jrcQ: チートくらいで何言ってんの
使ってないやつなんていんの？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 02:18 ID:cNT29yg/: 399はボッターかちーたー
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 03:14 ID:TECKWhBG: >>391
支援ツールもチート同様不正行為である事を考慮して
複数の人が見る公の場でツールの話をするのは控えましょうね
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 04:02 ID:GpQG9pjT: チートは使えるが使わない。自制の心が大事だ。BOTも同様だな。
今は良心の欠けた香具師多いけどなあ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 04:09 ID:7RyMpw0w: >>388
アクセ切り替えできるやつは支援ツールとは違い
クライアント改造のチートツールで使用が発覚すれば垢BAN対象。
某癌娘の様にばれないと思ったら罠入りなどもあるのでバレバレの場合も。
なので安易に使用とか考えるのは絶対やめた方がいい。
尚、支援ツール自体も公式では禁止されてるが。
スレ違いスマソ。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 06:31 ID:hPk6KfaV: メディタ10前提なら相当INT抑えられそうだな。
素INT70前後で、VIT100、残りDEXみたいな感じで
俺みたいに狩りも対人も、って人間が幸せになれそうだ。
INTは極限まで抑えたいんだけど、メディタの仕様変更とかきたら
もう吊るしかないよな…。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 06:52 ID:Jll9jrcQ: 癌が管理するゲームに自制の心も何もあったもんじゃないけどな
そんな俺はTSやらBOTやら好き放題やってるが一向にBANされない(ﾟ▽｡)ｱﾚ?
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 07:08 ID:ajhtOqAa: 対人用のＶ＞Ｉ＞Ｄ灰プリつくるつもりだがスキル振り若干悩む
メディタがどれほどの有用性あるのかハッキリしないからなぁ
１　http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10GXdAsXdAhFrqmbqnqEbNkfdx
２　http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10kkdAsXdAhFeDmbqnqEbNkffX

アンゼ10＆聖体５　or　メディタ10　ってところか
予測でいいからどっちが良さそうか教えてくれ

補足として
速度減少は敵のＩＡ打消し用にって割り切る
ＴＵはたまにソロしたい時やお遊びに
バジリカはせっかくだから取るって理由だ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 07:23 ID:aR3kYB/r: きてもねー転生のスキルのそのまた修正の話が出てるなんて、癌様さすがですね。
なんか、憂鬱になってきた・・・
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 08:03 ID:nmqaTntr: 修正来たら作り直せばいいじゃんｗ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 09:17 ID:cNT29yg/: >>407
ソースよろ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 10:47 ID:TJnW9K8K: >361
SP回復力87ってことは2秒に1回ヒールが撃てるってことだよなぁ。
仮にレイス等、不死４で経験値/HP効率がいいMobばかり狩れる
狩り場があった場合、理論的にはヒール砲狩りで時給１M狙えるだけの
回復量になるのか…(汗)
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 10:49 ID:HhkSqE2X: >407
それがネットゲーム。
別のゲーム行っても似たことはあるし、
そもそも癌程度に大それた修正はできない。
恨むなら重力を恨むべし。

てか、支援プリならまだ楽かと。
立場を根底から覆される事態にでもならない限り確実に需要はあるから。
他職見てみりゃよく分かるよ。
現在進行形だとローグスレ見てみ。Bsb修正で凄まじい人数が凹んでるから。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 10:56 ID:FBdPEn+c: アコ系スキルとマニピあれば安泰だしな、ウチら
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 11:24 ID:Px9wRIMx: Ｂｓｂの連打性能には多少の修正の予感は感じていましたけど
今回の修正について、やはり弓ログの今後が他職の立場ながら哀れに思えます…
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:32 ID:pMo3+CJ7: 元々ローグの独自スキルは脱衣、砂、盗作の要素なんで
DEXが攻撃力に還元される弓ローグが奇形DSであるBsb修正で哀れだとは全然思わない

が、矢作成と所持重量なんとかしてやれとは思う
ヒール盗作で回復剤削れってことかもしれんけどね。属性矢の入手経路は酷いな
プリの空き瓶の比じゃない
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:13 ID:JmUsAXAV: 諸兄達に質問なのですが、
相方が槍騎士を作ることになったので、それ用の支援プリを作ろうと思い
現在剣士とアコで狩りをしています。
別キャラでVIT支援を持っているので一般的な+7程度の装備はあります。
ステが補正なしの素でINT99DEX91VIT30
スキルがttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdAsXdAhFbdsBqnqBbNjX
このようなステスキルにしようと思うのですがどうでしょうか？
ここをこうした方がいいと思う点がありましたら助言をいただきたいのですが。
サフラやサンクはG狩りやGv時のサンクプリが不足してる場合にでも出せたらいいかなと思い選択しました。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:19 ID:MpP2NqJj: >415
そこまでDEXをあげるつもりなら、ﾏｸﾞﾆは5いらない気がする
育成途中では重宝するが、3に抑えて他に振ることも可能
TUに振るもよしｻﾝｸを伸ばすもよしで、他にとりたいｽｷﾙがなければ5でいいがな
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:19 ID:gT0/rA6C: >>415
せっかくDEX振るんだからソロ用にTU1なり持ってても良いかもしんない。

槍専門支援なら
INTカンストはこだわる必要は無いように思う
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:38 ID:tx1CE3Mm: スルーしてくれ。頼む。

>>388
あるぞ。「SpeedPad n52」でぐぐってみろ。コイツと/bmを。。何でもない、オススメはしない。

升やツールのようにデータ(メモリ・パケット)に干渉しないからセーフとの考えと、単純でも
マクロである以上ツールとする考えが対立する。その辺は効率スレの過去ログでも読むんだな。

　いいか？　止めたからな？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:47 ID:TNKINvA/: >>418
ﾜﾛﾀ
SideWinder Strategic Commanderのがイクね？
もっとも今では入手困難だがな～。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:49 ID:aqsn9sCL: n52使ってるけどやたらキーが重いので非力な奴は注意
知り合いは左手じゃ操作できなかった
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 15:51 ID:1o+MsZh1: みんなホントに転生考えてるんだぁー
わたしはGvしないし、転生後の経験地のこと考えたら今のままでいいかなって
思ってる。デスペナや効率なしにギルメンと遊べる支援ってやってて楽しいしから。
なによりハイプリのグラフィックがイヤ＾＾；
座りポーズもかわいくないしねｗ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 15:55 ID:iqADyteL: というチラシの裏
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:05 ID:4IETO2aE: 転生できるやつなんてほんの一握りの廃人だけ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:09 ID:Px9wRIMx: Base99って、個人差もあるだろうけど
大体どのぐらいの時間で達成するものなんだろう。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:14 ID:iqADyteL: 年単位だろう。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:16 ID:/WddN4Jg: 支援＋MEが出来る様になるから何時かはハイプリになりたい、と思った86歳の冬。
臨時楽しいなぁ…。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:17 ID:MAZfxcTr: >424
転生前の１キャラだけ育ててっていうなら
早い人だと１－２ヶ月、ちょっと頑張って半年前後、遅くても１キャラで狩り続けてれば一年ぐらいか？

チャットゲームになってる人とか何キャラも作ってる人はオーラ出すの難しいとおもう。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:26 ID:tx1CE3Mm: キャラ作成から2日でガス吹いた阿修羅モンクがいるらしいが。in どこかのAD。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:27 ID:bLwAEtPM: >>415
相方のタイプがAgi槍かStr槍かでまた変わってくるんだけど。

例にあげてくれたステが無難だと思う。
ってか、Vit25に落とせばまんま私のステだ(；´ー｀)

微Vitを振ることで比較的早い段階から属性服にシフトすることができるし、
無茶狩りをしなければ後衛ペアもそこそこ。
槍騎士専用と言うより、汎用性に優れたDex支援って気もするけど。

> INTカンストはこだわる必要は無いように思う
これはどうなんだろ。個人的に、完成域の槍騎士と必死狩り（notトレイン）するとInt120でも少しきつい感じがした。
まあ、このあたりは感覚的なものだろうし、始めは低Intで抑えて他ステをのばすのがいいと思います。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:32 ID:ZAaf4j25: >>428
…時給8M…？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:32 ID:MAZfxcTr: >428
それは無理くさくね？
ｌｖ１から時給３Mでるとしてオーラまで１３５時間前後だぞ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:36 ID:Px9wRIMx: レス有難う。

そんなかかるのかぁ
まぁ、たまに通りで見かける程度の「ありがたや」加減がちょうどイイのかしら。＞転生二次
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:48 ID:BXhP95TS: >>431
Wizプリで時給2.5M出るのなら、非公平、ニヨルド、必要に応じてトレイン騎士
あたり足せば、Wizは10M/hとか出るのかもね

ただモンクが非公平、ニヨルドの環境でどれだけ叩き出せるかは知らないや
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:49 ID:tx1CE3Mm: >>431
うむ。聞き違いであることを漏れも願っている。

10人↑で壁して共闘与えて。Ｄレイスをイグ葉兆速狩りして。。
阿修羅可能になったら全弾阿修羅でBOSSも余裕。どこまでホントかは知らないが、
2日ってのを聞いたときやる気ぷっつり失ったよ。　ﾊﾊﾊ。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 17:01 ID:iydH1qf0: >>414
ＩＮＴプリ自体元々奇ｋ（ｒｙ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 17:05 ID:Ky/jS1sJ: 他人の時間を使って自キャラのレベル上げしたのなら
他人の分の時間も計算に入れないと比較にならんのでは
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 17:11 ID:wBxxes6x: 今の環境なら毎日コツコツで９９になれるからなー
オーラだからって偏見の時代じゃないな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 17:21 ID:bLwAEtPM: ただ、オーラまで続ける根性と言うか、集中力と言うか、執念と言うか。
そこらへんが常人とはぶっ飛んだ世界だなと思う。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 17:28 ID:Px9wRIMx: 転生二次実装後
その転生二次のスキルに大幅修正等が来た場合

やはり作り直す人は作り直すのだろうか
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 17:28 ID:Mu3oU7Jk: 別に集中力やら根性やらなくたってβから2年もネ友と
のんびり遊んでたら自然とオーラが近づいてきてるけどな。
後発組からすれば普通にオーラ出せるのは信じがたいかもしれないが。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 17:28 ID:RqjFXDf0: WIZで自給２５Mは可能らしい
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 17:37 ID:R+f3Y3tQ: 自給じゃなくて支給だろ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 17:37 ID:GhEPTewD: >>441
どんなぶっ飛んだ事やったらそうなるんだ？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 17:39 ID:cR6DK1hR: スキル振り質問良いっすか
現在Lv73/Job41、ソロ皆無PTオンリーなINT95/DEX31/VIT21の状態で
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdAsXdAhDbdlOqnqD1jX
まで来ました。　この後、

サンク型：ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdAsXdAhFbdlOqnqEbNjX
一般型　：ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdAsXdAhFersOqnqE1kk

の、どちらにしようか迷ってます(;´д｀)
ステはこの後INT99、VIT31、残りDEX全振りで行こうかと。
対人系の参加予定が皆無なプリでサンクってやっぱTOMっすか
β2からの地味なサンクへの憧れが捨てきれず、仕様変更もあるので取ってみようかなと…

みなさんならどっちにします？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 17:59 ID:yyhk/DT5: >>443
・深遠養殖（どこかの鯖でＳＳあったよな
・ゲフェＡＤ複線列車ニヨルド非公平狩り
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 18:04 ID:GwfxFxed: >>444
サンクでなにをしたいかで変わってくるよ
ただ漠然とサンクほしいだけだったら１でもいいと思う
狩りで使いたいだったら７じゃたりなすぎ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 18:12 ID:wIzJW7vM: 話ぶった切るけど
スキル修正にシグナムクルシス入ってたと思うんだが
俺のプリ、シグナム10持ちなんで一応実験した方がいいかな？
さほど有用なスキルでもなさそうだから結果見ても落胆しそうなんだが
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 18:14 ID:I7bNHBpi: >>426
廃ﾌﾟﾘでME支援って良く聞くが実際転生ｽｷﾙとると転生前よりｽｷﾙPきついからどうなんだろう？
job55近辺で考えないととてもじゃないがきついし。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 18:20 ID:RqjFXDf0: >>445
あたり
深遠養殖だな
ゲフェADで超うざトレインすれば今でもできるかもしれん
450 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
451 名前：415 投稿日：05/01/28 18:27 ID:JmUsAXAV: 助言どうもありがとうございました。
言葉足らずな部分がありまして申し訳無いです_no
相方は一般的なSTR>VITの槍騎士を目指してるようで
結婚スキルでSP譲渡も考えているのでこのままINTはカンストさせ、
助言を参考にマニピのレベルを下げてTUに振ろうと思います。
どうもありがとうございました。
452 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 18:33 ID:Jll9jrcQ: >>450
うほっ！いいBOT・・・
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 18:35 ID:zB+MRY+0: >>440
まあ、２年もＲＯやってる時点でアレだけどな。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 18:39 ID:ILPMeWUD: >>444
通常狩りでも、サンク使いまくってるI>Dプリならここに（・ω・）ﾉｼ

ちなみにサンク７です。ＭＨでＰＴＭ回復のバックサンクに使うなら７でも
充分だと思います。
攻撃に使うなら>>446さんの言うように７だと不満かも。

サンクは、通常狩りでも上手く使えれば狩りの安定度が増すスキルなので、
使いこなすにはちょっとコツがいりますけど、その分上手く使えれば支援が
楽しくなります。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 18:48 ID:Au+w+7zt: >>447
よろしくおねがいします（；´д｀）人
殴りプリにとってはマジ死活問題
できれば低ｓｐでも使えそうかどうかも・・・
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 18:54 ID:R4/b4ruL: 仲のいい友達ができれば2年は続くでしょ
その友達と一緒に狩りしてればのんびりでもオーラだよね
いろんなキャラに手出しちゃう人はオーラなんて無理だろうけど
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:05 ID:Px9wRIMx: 正直１キャラに専念出来る人には尊敬しますわー…嫌味とかじゃなく
一応β１からやってますが、このシステムで一途に１キャラ貫くのは苦痛だー…。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:14 ID:Au+w+7zt: 1キャラって言ってもＬｖによって
別の生物になるキャラがたくさん居るからな
ＶＩＴプリ：ソロ→支援→壁前衛
ＭＥプリ：支援→ソロＭＥ・・・
比較的ハイブリッド系はモチベーションが保ちやすい
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:48 ID:7vSHTCYD: まああれだ

人それぞれ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 20:17 ID:nI8qkW4a: 小泉さんは消えてください
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 22:00 ID:wIzJW7vM: >>455
ﾗｼﾞｬｯ
Myプリ、シグナム１０取ったけどその分アスペとサフラなくて
ギルメンになんでアスペ取らなかったんだよっていっつも怒られてるので必要とされて嬉しいよ
2/15日に修正されるのかも判らんが色々なMOBで検証してみたいと思いますデス、こうご期待
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 22:10 ID:NMpQlRc5: >>448
俺もME支援で考えているけど、やっぱりポイントきついんだよねぇ。
キリエをグロごと切るってのは微妙だろうなぁ(´-`；)
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10dKdnCKdAhEbajOqxqBfakFak
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 22:11 ID:3CNiLsvq: >>457
嫌味もいいとこじゃねえかｗ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 22:18 ID:Px9wRIMx: いえ全くそんなつもりは。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 22:29 ID:eH6aNGeP: やる気が続かないのをシステムのせいにするなって
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 22:29 ID:I7bNHBpi: ♀って言っても齢によって
別の生物になるのがたくさん居るからな
ＶＩＴプリ：ソロ→支援→ｶﾞｽﾀｰ10の相方get→姫プリ化→ちゃＨで廃に媚→完全厨化
比較的初心者に何度も乗り換えたほうがﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ保ちやすい
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 22:29 ID:eH6aNGeP: ガンホーサイコー
マ　ン　クルポ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 22:30 ID:eH6aNGeP: ガンホーサイコー
マ　ン　クルポ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 22:45 ID:P+9+kArL: ぶっちゃけチャHで貢いでくれる廃なんていねええええ
貢いでくれるならいくらでもチャHしてやるのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 23:16 ID:QEw0tS1F: チャHなんてされても気持ち悪いだけだろ
貢いで欲しければおっぱいの写真をよこすんだ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 23:18 ID:TRgms+Rc: 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 00:21 ID:ofkvF+6Q: ＼＼おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！／／
　　　＼＼　おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！　／／

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473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 00:27 ID:EZc8hVv8: >>462
正直、グロリアを取る余裕が無いですよね（´д｀;）
ただ、アスムだけではヒットバックがあるからキリエも持っておきたい感じ。
グロリアを切るとハンターさんやアサシンさんに喜ばれないし
今持ってるIM5が3になる事からも物理職の支援は難しげかも。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdAwkdAhFbamoqxqBeakFak
こんなのやりたい。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 01:38 ID:KudvgtRJ: グロ1が短すぎで使いにくいとはいえ
キリエ10グロ0よりかはキリエ9グロ1のがよくないかい？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 03:51 ID:uNo43pDS: >>473
キリエは9で、テンプレ類にも10にするメリットは薄いと書いて有る
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 05:14 ID:ECrs8oZk: 転生が一握りの廃とか言ってるやついるが、オーラなんて廃は
3,4キャラもってるし、まったり系の人でもオーラ2とか普通だし
今更オーラいないとか新参だけだと思うなぁ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 05:40 ID:U6vJJcNl: >476
どこのエミュ鯖？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 05:58 ID:tM4K0tNF: とりあえず俺の価値観と>>476の価値観は明らかに違うって事だけは判るなｗ
俺のギルドなんて全員β2からなのに全員オーラキャラいないし
接続時間すらマチマチで誰とも顔合わさない日もあるくらいだから特殊なんだろうなきっと
プリってスキルが色々あるから何度も作りなおしちゃったりして育成遅れるよね、特にギルメンの編成とかで…
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 06:16 ID:Yn97o4+Q: 俺4キャラオーラもちで自分では廃ではないと思ってるけど
オーラがいるのが普通ってこともないと思うぞ
2キャラオーラとかの人も結構いるが、
ギルドの知り合いとかでもオーラ出てない人結構いるし
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 07:47 ID:Rc76JzUX: 4キャラってＤＥＸＷＩＺ・ＡＧＩ槍クルセ・ＶＩＴプリ・モンクあたりか？
これなら２年で4キャラガス吹けそうなキモする
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 08:00 ID:5ZvCiuji: 自分のキャラに愛着があったから何度も作り直したりしなかったなー
半端に最強厨でもオーラになれないのかもね
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 09:38 ID:CK8RIVc6: >>479
それは廃、自覚がないのは危険、というかアウト
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 10:11 ID:ofkvF+6Q: >>479
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 10:24 ID:tg/KUqIF: ４キャラならまだいいさ・・・
αからやってるという
俺の古い知り合いはメイン鯖に３オーラ、Lv９８２キャラ
他鯖に３オーラＬｖ９６１キャラとか。
手動BOTですよ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 11:52 ID:yPkwpoBk: 自分ではそう思ってるのか。ではお兄さんが教えてあげよう。
>>479さんは廃ですよ。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 11:55 ID:JjV3mkIB: そろそろアコタンの話に戻りませぬか（;´Д｀）
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 12:02 ID:2k/k7KQS: アコたんはどうしてあんなにも可愛いのですか？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 12:25 ID:nt7nxl2+: キャラクターデザインした人のセンス
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 12:47 ID:MWKpxBke: オレオレ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 12:48 ID:Ppu9AdA5: デザインは良いけど扱われ方が酷いな＞ｱｺﾌﾟﾘ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 13:35 ID:Ce8jP7dw: 微妙な内足がｲｲ!
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 13:38 ID:KfcRyuth: 半年ぐらい前だけど
プリのエロ絵でオナヌーしまくったら
尿道が痛いというかむず痒くなった
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 13:54 ID:7sQE1MD4: 素朴なベージュ色の服装にセンスを感じる
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 15:19 ID:MzKWS3pj: >>445
取り巻きからEXPとDROP無くなったって告知見てないのか？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 15:20 ID:EkifG+U1: >>462
おー、ほぼ一緒の構想。
ただアサ・ハンタとよく組むからサフラじゃなくてグロ3だけど。
WIZもいるからそこからメディタとかサフラとか取ってくかな。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 15:58 ID:/jZ60QcC: 転生したらこんなんにするかな
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10dK1JkdAhEbajOqxqEJakFak
転生してもほとんどソロしかしないけど。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 16:14 ID:8XeRDLk0: バジリカ＝トイレafk
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 16:20 ID:mVak+h97: あれだな。ハイドじゃ捌けない虫や悪魔もなんのその、小便大便ビックベン
なんでもコイコイの究極AFK装置ってわけか。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 16:21 ID:daqcGTTa: GDで狩ってるMEﾌﾟﾘで闇鎧だよね普通(´Д｀；)
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 16:30 ID:Ppu9AdA5: プパにきまってんだろ

ところでバジリカって
ほっといたら溜め込むんじゃないか？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 16:31 ID:QSOZTEKK: >>499
プリって鎧着れないから
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 16:43 ID:G0WZbV1y: >>499
人による
JTが怖くないなら、ﾌﾟﾊﾟつける人もいる
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 17:00 ID:fdHOR+NF: 質問なのですが、
当方レベル80のINTカンストVIT60プリですが
お金が無いに等しいくらい貧しい生活をしています
狩場に対応できる最低限の装備って何が良いでしょうか…
504 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU 投稿日：05/01/29 17:15 ID:Dgo69G6u: >>503
（・３・）　エェー今の装備晒せYO！
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 17:16 ID:mVak+h97: 安全圏で
レイドリック挿しマフラー
バースリー挿しセイント
聖職者orエルダビレタ
シューズ（エギラ、ベリット、マタはお好みで）
タラフロッグ挿しバックラー
あたりを目標にしてみればどうかと言いつつ、今の装備が解らないのでパス。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 17:21 ID:U4oWnCI2: >>503
ブリーフ一択

今もってる装備と所持金がわかんないと答えようがないと思うんだが・・・
80↑のプリなら何所に行ってもそこそこ稼げんじゃないの？
暇な時にフベルゲルミルの泉に行ってもいいし、崑崙ペアでもお金はたまるし。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 17:48 ID:Yn97o4+Q: >>482
>>485
(・∀・)まじっすか
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 18:05 ID:/ljYqEMR: >>507
m9(；Д；)ﾌﾟｷﾞｬｰ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 18:11 ID:QSOZTEKK: >>507
(-∀-) まじっす
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 18:15 ID:Q2xV+niu: >>509
|дﾟ；)　ﾏｼﾞ？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 19:02 ID:VN5+lBtK: オーラ云々は
1年前以上からやってる人で
よく狩りにいきオーラだすって目標がある人だったら
達成してる人が多いと思うよ

長くやってても喋ってばかりでオーラ出す気持ちはあっても
狩り行かない人だったら、達成はしていないと思う
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 19:06 ID:JjV3mkIB: そんなの当たり前でしょ（;´Д｀）
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 19:10 ID:7DbjWohH: その当り前のことがわからなくてやっかむ人が多いんだろう
未実装スレとか一時すごかった
95で転生させろ、とかそんな話がループしまくってたし
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 20:00 ID:8XeRDLk0: 一時間1％上がるかどうかになってきつい97歳。
wizペアに目が向くのもうなずけるね。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 21:30 ID:JjV3mkIB: やっかみとはまた違う気もするけれど…
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 21:42 ID:DY6TAukO: 97で1時間1％も上がらないっておかしくない？
VITセージとでも組んでるのかよ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 21:51 ID:nIIWAvE8: おまえら、暇だな　まだこんなゲームやってるのかよ。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 21:52 ID:JjV3mkIB: いえ、実は来週受験なんですけどね…
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 22:06 ID:Ppu9AdA5: ペア1Ｍ程度ならどの職でも出せるだろアフォか
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 22:10 ID:nt7nxl2+: ノビと組んでる転職したてアコで１ｍ出す方法教えてください。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 22:17 ID:Ni9eICki: 狩場や、PT構成、装備の違い、鯖の差等様々な状況がある訳で
その自分や自分の周りで出来れば世間も出来て当然みたいな
自己中心的、世間知らずな考えはどうにかならないものだろうか
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 22:18 ID:Ppu9AdA5: >>520
ゲフェＡＤで非公平複線列車ニヨルド
Ｄレイスにイグ葉ＴＵ狩り
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 22:18 ID:4nEHtC7j: 一時間2％上がるかどうかになってきつい98歳。
wizペアでＡＤしか行ってません。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 23:21 ID:75l8rRpB: 俺用メモ
>>490、>>500、>>519、>>522
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 05:33 ID:oZc0GALd: ハイプリにエドガーカードって凄そうだね
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 07:38 ID:QFP9VhAN: Int－Vit＞Dex　転生スキルこんな感じにする予定

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdNsXdAhFbqkOqnqExAjSsX

とりあえずアスム、バジリカ、メディタティオは譲れない
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 08:13 ID:bx841Lgz: アムス５あればキリエ９まで取る必要ないかな、とか思い始めてきた
けどＧｖとかでヒットストップされてる仲間にかけるのには必要だよなぁ
機会そこそこ多いからムシするわけにもいかんし

Ｉ－Ｖ二極で余ったポイントをＤに振り込むか
Ｖ＞Ｉ－Ｄにするか悩んでる俺のスキル予定

http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10kkdAsXdAhDbqmbqnqEbOkfsX

２ポイント足りないorz
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 08:51 ID:Io7fmgbJ: 自分はInt絞って(補正込み60～70)Dex-Vitの形にしようと思う。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/hpr.html?10kkdAsXdAhEbnmoqnqDyAjScK

問題はステの上げる順番とスキルの取る順番だろうな。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 09:32 ID:JyEwe3Tb: 907 ：（○口○*）さん：05/01/29 23:18 ID:Y+GQRCW0
INT=DEXｵｰﾗﾌﾟﾘ2持ってるが転生後のｽｷﾙはこうかな？
ｽﾃはどちらもINT=DEX残りVIT
MEﾌﾟﾘ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10dK1FXdAhEbnjOqxnoInaScK
支援ﾌﾟﾘ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gX1FXdAhEbqmnqnnnHnafsX
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 10:48 ID:yJ8ZOqLi: 通路を抜けるとそこは不思議な聖域でした
って感じでトレインの邪魔になりそうなバジリカ南無。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 11:07 ID:bx841Lgz: バジリカは隅っこでＡＦＫ専用スキルなんだよ･･･！
狩場で休憩用バジリカ屋さんとか流行ったら面白いのにｗ

ムリすぎる妄想ですはい
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 11:17 ID:5nC+oYWB: ステは素でvit93int68~80dex70~80予定

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/hpr.html?10gXdnsXdAhEbrsOqnqEbNjScK

ハイプリは人柱必要なさげかな。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 11:20 ID:2FFxN5V1: 自分の見てる情報が古いのかわからないけど
バジリカってAFK出来るほど効果時間長かったっけ？
４０秒ではトイレ行くにも辛そうだけど…
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 12:37 ID:0tHOsAXD: >>530
そりゃいいな
所々にバジリカ敷いておけば
抑制になりそうだ
>>533
余裕じゃね？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 12:44 ID:rPSkGMql: 確かに抑制になりそうだが、バジ一発展開するのに赤青黄色＋聖水の経費は厳しいな。

(ﾟдﾟ)っ「オブジェムストーン」

ところでバジリカ？バシリカ？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 13:09 ID:o+sFfvfk: >>535
ヘルムオブジェムストーンのことかーーー！
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 13:13 ID:iXWTtWMY: >>535
聖水の消費が厳しいです。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 13:37 ID:JbnFuVMO: ここで燃料投下してみる
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1105020227/l50
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 14:32 ID:5nC+oYWB: 　　-----________ ＼　 |　/　　----￣￣￣￣￣
--------------　　。　←>>538
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　.）　）く　(二二二二＿＿＿＿＿）
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540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 15:04 ID:Xa1hnb3a: 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　そんなエサでは釣られないクマ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 15:58 ID:2TGFFcFr: >>527
TUとすろぽを削ればいいと思うよ…
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 17:02 ID:EKDUxwCg: >>541
TUよりはキュアじゃない？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 17:07 ID:M3EQDiTl: 転生後も完全I=V2極仕様でがんばろうと決めた俺。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10GXdnsXdAhFbqsBqnqE1jScK

これでもうカッチンコッチンだな(´ー｀)y━~~

サンク？　ハジリカ？　
なにそれ？美味しそうなお菓子ですか？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 17:34 ID:bwL9VPBw: >>542
キュアはアコスキルだし
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 18:21 ID:Xa1hnb3a: SPの回復量計算してみるとわかるが
メディタオ10取るとするとINT相当削らないとかなり勿体無いぞ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 18:53 ID:UUDSAnBH: 逆にﾒﾃﾞｨﾀはｽｷﾙPを使ってｽﾃP浮かすような感じなのかね？
int抑える分のSP回復量とヒール回復量をｽｷﾙPで稼いでVITとDEXに多く振り分け
とするとﾒﾘｯﾄとしてはVIT100にした上でｻﾝｸ等高詠唱ｽｷﾙを取らないと11P(ﾘｻﾞ切りなら13P)使う意味が薄くならないか？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 19:00 ID:RF5s38iR: ADなんかいくとInt120+エギラでもたらんし
オレはそこそこInt振ろうと思ってるよ
かつてのInt123、いま再びよみがえる(´￢｀)
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 19:04 ID:30xQh9SB: 韓国本サーバーではINT120メディタで阿修羅狩りが流行ってるよ
Pvは廃れて、Gvも転生組が不落の廃グループ安定ゲーと化している
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 19:25 ID:/MjaXUHn: >>548
結婚スキルのＳＰ投与って事かい？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 19:34 ID:HOt/Wodi: INT120メディタな阿修羅チャンプがいるわけがないだろう
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 21:30 ID:9XZ/HK6U: Int120メディタ阿修羅チャンプとかオニっすね
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 21:45 ID:Ohc5WR7x: むしろチーｔ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 23:02 ID:cf0Rzdx5: Ｇｖしてて思ったんですが、プリは転生の意味あるのでしょうか・・・
追加スキルはＧｖで使えなかったりアイテムで代わりがきくし、
正直今オーラＶＩＴ支援プリの人は転生なんてしないでプリ以外で
遊んだほうがいいような。。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 23:08 ID:Xa1hnb3a: 何がいいたいの？
世のオーラプリに転生するなといいたいのか？
それともおまえが転生したくないと思ってるのか？
わざわざこんなところに書いてるということは他人にその考えを主張したいってことかね？
人が転生しようがしまいがおまえに関係ないわけで
お前が転生する意味がないと思うならしなければいいだけだ
チラシの裏に書いてろハゲ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 23:19 ID:/MjaXUHn: >>553
意味はあるでしょ
ＨＰＳＰは増えるメディタのおかげでＩＮＴ抑えて
ＤＥＸに振れる分ＳＷやサンクなどのスキル使用にも
影響してくるようになるし

転生後のＬＶあげの時間のない人には転生はしない方が
Ｇｖではいいだろうけどね
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 23:23 ID:cf0Rzdx5: >>555
ほんの少しはメリットがありそうですね。
私は転生後に同じ状態耐性になるほどＬＶ上げる時間が無駄に感じるから
しないでおきますね。
　丁寧なレスありがとうございました。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 23:33 ID:30xQh9SB: >>556
したい人はする
したくない人はしない

つまり貴方は転生しなければいいだけのことだよ
他の人に自分の価値観を押し付けないと不安なんですか＾＾；
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 23:33 ID:/MjaXUHn: >>556
Ｇｖ関連だったら自分で決めないで
ギルドの人に聞くよろし
もしかしたらハイプリを望んでるのかもしれないし

Ｇｖは1人でやる遊びではないのですから
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 23:45 ID:ycRPd8aN: ギルドの人がするなっつったらしないのか…。
さすがにこればかりは自分で決めることだと思うが。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 00:16 ID:gaU356+V: 人まかせならしないほうがいい
つまんないだろ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 01:14 ID:sNjZpixB: 転生前LV98と転生後LV88が大体一緒
転生前JOB50と転生後JOB43が大体一緒
転生後JOB60は転生前JOB50の10倍
転生前アコがJOB50転職する頃転生アコはJOB38くらい
色々萎えた
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 01:39 ID:UUpG1H8Q: これを見て転生後90-60くらいまではわりと余裕そうだなと思った俺がいる
ただ、アコ時代が萎える
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 01:41 ID:EX09TZuy: 俺、微マゾなのかむしろアコ時代が楽しみに思えて仕方が無い。

ステは勿論Int絞り型な。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 01:47 ID:O1qZcmjC: >>562
私も結構いけそうに思えた。
90-60くらいになればもうステにしてもスキルにしても
そんなにLvアップで劇的な変化ないだろうし、
だらだら、続けていける気がしてきた。

同じくアコ時代にアメがないことが萎える。
ジョブ50まで上げるのは転生前の何倍くらいなんだろう？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 01:53 ID:UUpG1H8Q: >>563
俺もINT抑える予定

おめーもスゲーマゾだな。おらﾜｸﾜｸしてきたぞ！
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 03:16 ID:244FFM3k: EXPテーブル見てモチベ的に
95までは行けるとおもった俺が居る('A`)ｱﾊﾊ・・・

ただ、廃アコ時代はやはり563,564と同じ理由でマンドクセと感じる。
俺もint70前後で止める予定だし、ちとしんどいかなぁ。

>>564
合ってるかは知らないが、
・転生前1次JOB50まで総計約3,75M
・転生後1次JOB50まで総計約9,34M

つまり転生前の約2,5倍。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 03:43 ID:Ykw34ml+: なんだ、アコJob50を2、40を1作るって気でやればいいのかね？
そう考えると３スロ全部プリな俺ちゃんとしてはまとめて１キャラ作る気で行けばいいだけだから
転生後のアコもそれほど苦にならない気がしてきた

臨時もそれなりにあるだろうし、Job50もいけそうだなぁ

その前に、まずはガスを吐かないといかんのだがね_|￣|○
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 04:15 ID:JaMUf2I4: アコ時代は臨時で雑魚相手に悦に浸ってしのぎましょう
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 05:40 ID:pBtMbNDB: 下手に臨時行くよりソロの方が効率よくないか？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 06:11 ID:ruglhqBC: 臨時行くよりギルドの転生マジやアチャを捕まえて公平したほうがいいんジャマイカ？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 07:09 ID:fxqcoFQQ: 転生きたらｼｸﾞﾅﾑｼｸﾞﾅﾑｰを10とろうと思ってるんだがどうだろう。
悪魔ボスやカリツのDEFを50％下げれたら結構いいと思うんだが。
カリツやわらKEEEとかいってピアースしてる槍騎士を妄想してたら止められなくなってきたヽ(`Д´)ノ
誰かこれが妄想に過ぎないなら止めてくれ･･･

あと>>447氏に期待　あからさまに固そうなボスででも試して頂けると･･･
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 07:31 ID:Xs2b2nsZ: >571
なんか凄く楽しそうなんだが、止めていいんだな？

っ転生メディタヒールでカリッツ瞬殺
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 07:32 ID:yh2a3e4Y: 止めはしないけど、貴重な転生のポイントをシグナムに使っていいのかもう一度考え直した方が
考えた上で振ることに決めたなら後は突っ走れ(ﾟ∀ﾟ)
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 08:33 ID:rwYi58Pk: シグナムは全体スキルだろ
悪魔不死ＭＨでシグナム使えば
かなり効果がありそうだが？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 09:43 ID:zPey9jNd: 調べてないからなんとも言えんが、
今までの法則からして、ボスにステータスダウン系のスキルって通るのか？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 09:57 ID:j++iuvMk: >>499
DOP強化されてから殆ど行ってないけど、それまでは私はプパでした
DOPの時だけ闇鎧、ホーリーローブは重量の問題とかもあって微妙だと思いました

HPに余裕があればトータルでみれば被ダメ抑えられる闇鎧も良いと思いますが
余裕がなければプパかと思います

>>516
ギルメンとの公平狩り主体だと、90代後半で5人程度で城、
600k/hぐらいとかは良くある…

5人もいれば火山2が良いんだけど、水SGですぐ落ちるギルメンが
いるので、あまり行かないね～
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 10:46 ID:2jJgDj2q: チート使えば　ボスにQMでもなんでも聞くよ。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 10:46 ID:wNGJFtQF: >>575
何故かシグナムは通る
シグナム自体乗算DEFしか減らしてくれないから、
DOPくらいにしか使えんと思うがね。LoDは阿修羅だし
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 10:47 ID:GT7JxiC7: dopにでも阿修羅したらいいんじゃまいか
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 11:08 ID:RZ6PtqUk: オートガードってしってるか？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 12:48 ID:HxlVPXpQ: オウル（ボス）とかカリツ（プロボ不可）とかリビオとか
ＤＥＦ減らせば美味い不死悪魔は沢山居るんだが

ああ。ＷＩＺペアだと気にならないのか（´｀）
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 12:48 ID:GT7JxiC7: ずっとやってるわけじゃあるまいし
阿修羅打つほうが楽だし早いねぇ
俺はそれのが重要だと思ってるだけなんで＾＾；
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 13:00 ID:7PUaqUxS: >>581
カリッツデュラハンはヒルボム効くし、オウルは乗算DEFなんざ大したことないので
実質リビオくらいにしか役に立たず、
リビオのDEFに苦しむのはBSと殴りプリ、次点でグロなしの2極ハンター程度
Wizとか関係なくスキルP10消費するくらいなら最初から得意職と組んだ方がマシ
効いてもプロボの半分すらDEF減らせないからな

>>582
Gv型ならいざ知らず、ボス特化型の高STR高DEX阿修羅は結構簡単にスタンする
まあ、事前リカバリできる余裕があるなら知らんが
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 13:15 ID:GT7JxiC7: >>583
俺の発言のどれに対したレスなんだ？
レスの意図がわからんが・・・
リカバならやるけど・・・？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 13:39 ID:Kn/LKzPR: >>584
多分対DOP戦の事だと思う。
奴は阿修羅よりGXの方が楽に倒せると思うんだけどね・・・

阿修羅というとドラキュラのとどめ、当たりにくい嵐戦位しかぱっと思い浮かばないな～。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 13:51 ID:+vvR0AgV: キリエ切ってる(ME)なので、DB3シグナム1持ってるわけなんだけど
ハンタと監獄行くとリビオへのダメ1割(200->220)ぐらい増えてたかな
まあこれぐらいじゃHL撃ってた方が良いかとは思いますが…

10だったらどうなんだろうね～、槍騎士&DS踊持ちの立場から
してみればカリツへのダメ1.5倍ぐらいになるのだったらかなり嬉しい
もっともPTにWizいればどうでもいいわけだが…

DEF高い悪魔は多いけどいちいちプロボしてたらSPもたないので
騎士プリペアの時はシグナム10でDEF減らしてくれるのなら
嬉しいかな～とは思います

とはいえ、騎士団やニブルじゃSPは比較的もつほうで、苦しいのは
時計4や亀D2なんだけどね、オウルはDEF高くないし、亀はシグナム
効かないし…
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 15:10 ID:KTkhYGUJ: >>584
それはつまるところ阿修羅モンクが居なければDOPは挑めないって話になると思うんだが
DOPに挑むPT構成次第ではシグナムも有効なんじゃないかな？

>>586
カリツへの攻撃の主な狩場は騎士団１，２Fそこの狩場で槍騎士と組む場合は大抵ペアだろうし
深遠が魔法が殆ど効かないから騎士団でWizと連れて行くPTの方が割合的に少ないと思う
ヒール砲で十分と言う意見も有るが、不死LVが低いからヒール砲の威力もやや低い
それならアスペLAピアースならSTR次第だけど６ｋ↑のダメージが出るだろうしヒールより早いと思うし
騎士団みたいに一度に複数の敵を纏めてBDSをする場合だとそもそもヒール砲が撃てない場合もある
そう言う場合ならシグナムも有効なんじゃないかと思うね

まぁ、最大の問題はスキルポイント分の価値があるかどうか
そこは拘りだと思うし、持ってる人が少ない分活用できる場なら喜ばれるんじゃないかな？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 15:39 ID:ZpjOz8Qn: 結構シグナムに興味ある人いるみたいだから長所と短所をまとめてみる。

長所
・ボス属性の敵にも効く
・不死にも効く
・一度に複数の敵(ほぼ画面内すべて)に効く
・効果は敵が死ぬまで持続する
・プロボと効果が重複する

短所
・使える敵がかなり限定される
・DEF減少率がプロボに比べて見劣りする
・Lvの高い敵には失敗することがある
・一度成功した敵には効かない(Lv10でLv1を上書きできないということ)
・意外とディレイが長い(2秒)

自分はシグナム10持ってるけど、テンプレに書いてあるよりはずっと使えると思う。
ゲフェニア遺跡がずっと開かれたままだったら、スキル変更でかなり
化けたんだろうなあ。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 16:08 ID:+vvR0AgV: そっか、シグナム10は3割しか減らないのね、プロボは6割か

同じ1次職スキル同士だけど、

プロボの利点： 100%成功するボス以外全部に効く詠唱ディレイ無し共闘が入る氷割り用途
シグナムの利点： BOSSに効く範囲

効果の違いも考えるとプロボの方に利が有るかな～

アコプリの対魔スキルは敵が限定される割にはその見返りとしての
効果の大きさがあっても良いと思うんだけどそれがあまり無くてイマイチ
まあMEに関してはSGが強すぎってのは有るんだけど

>>587
対カリツで1.25倍ぐらいになる程度なのかな
だとすればシグナムよりTU10の方が有りがたいかな～と思ったり
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 17:35 ID:Xs2b2nsZ: さすがにカリッツはヒール砲一択。
カリッツにLAは普通使わない。
LAのディレイが3秒なのでヒール3発入れたほうが得だから。
複数の敵には撃ちづらい、とあるが、深淵の取り巻きを相手にしなくなってからは
カリッツ複数を纏めるシーンはほとんどなくなった。
TUも同じくディレイが3秒なので、殲滅という点から見るとヒール砲のほうが上。

一応騎士団ペアの両方の職を使ってみての意見。
カリッツにLAやTUを使うのは、SPの節約にはなるが殲滅面では劣る。

シグナムが有効かどうかは……カリッツが複数いれば有効、かもしれない。
ちょっと計算してみます。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 17:44 ID:TN72zCu2: カリッツにLA使うのはTUしてフハハハーハァーするぐらい？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 17:52 ID:8gj8m8bE: >589
ちょいと訂正させてくれ
プロボは100％成功ではないよ。
不死に効かないのは解ってると思うけど
自分よりLVの高い相手だと失敗することもある。
横からだが一応訂正させてくれ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 17:55 ID:mi/OqfSN: >>587
・・・・・・(；ﾟдﾟ)?
どう解釈したのか・・・俺にはここは妄想補完の激しいインターネッツですねとしかいえｎ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 17:58 ID:mi/OqfSN: ID変わってるけど584な
シグナムして頑張るのと比較して楽と表現してるだけには見えませんかね
595 名前：590 投稿日：05/01/31 18:12 ID:Xs2b2nsZ: 計算してきた。ラトリオにシグナムが無かったから手計算
計算嫌いな人のため、結論を先に：『シグナムはカリッツ2体でトントン、3↑なら悪くない』

⇒　はシグナム10後
計算式はみすとれ

騎士：Str120、Dex70、+10QTi持ってピアース
カリッツ様：Def45+48⇒シグナム10後Def31+48　HP19276

基本ATK：298　武器ATK：60　過剰平均ATK：5　ピアース補正：200％　……基本ダメージ726
カリッツ様Def修正後：351⇒452
槍修練+50：401⇒502
大型特化*1.6：641⇒803
聖属性*1.5：961⇒1204
ピアース3HIT：2883⇒3612
確殺数：7⇒6　orz

最初のシグナムに2秒のディレイがついてくるので、単体にならやはりヒール砲でよさそう。
3↑なら使えるかもしれないが、ポイントに見合っているかはどうかは……。
やはりシグナムは対悪魔専用ではないかと思った。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 18:35 ID:AEachjvc: >>590
状況によると思う
俺の騎士の場合（ﾌﾞﾚｽSTR110QTｱｽﾍﾟ狩り）
基本的にピアースは確殺本数で狩るのでヒール砲２発打ってＬＡのほうがいい、ヒールは３発と２発で確殺ピアース数が減らない＋ＬＡ後は殺し終わるのでディレイ関係なし。
もしくはヒール１発（共闘目的）打ってマグニなりキリエなし支援掛けなおしでもいいと思う。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 18:51 ID:Xs2b2nsZ: >596
確かにトドメのときはLAの方がよかったな……勉強になった。thx
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 19:36 ID:UQAxiKwy: 殴りプリだと視野に入ってくるんだけどね＞シグナム
プリが使えるプロボってだけで意味がある
2刀アサとニブルや監獄・時計行くときにも使えそうだ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 20:21 ID:ruglhqBC: 後ひとつだけ忘れないでおいて欲しいことがある
BOSSへのシグナムは一長一短
確かに与ダメは増えるが敵PTの与ダメも増えるわけだ
こっちが阿修羅で相手がDSや騎士がいる状況でシグナムは愚かですよね
自PTの構成よりライバルPTの構成の方がシグナムすべきかどうかにかかわってきますよとだけ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 20:33 ID:cGETluFW: シグナムで敵のATK増えるのかと思ったら、単に他のPTとbossの取り合いしてるだけか。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 20:35 ID:ruglhqBC: >>600
BOSS倒すのなんて楽だぜ？
いかに相手PTより先にFAとってひっくり返されないだけのダメージを与えるか
もしくはFAとられたときはひっくり返すだけのダメージを与えるか無理そうなら飛ばす
そういう勝負だぜ？BOSS狩りってのは
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/31 20:36 ID:Cx4DZyou: シグナム１０もちの殴りプリと両手騎士の時計４Ｆペア狩りで
時給１Ｍ近くでてたことがあったらしいから
殴りプリでポイント余裕あるんだったら
シグナムの変更もあるしとってもいいんじゃない？
とる前にシグナム１０プリの検証してからの方がいいけど
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 02:15 ID:Zm4PEPJU: シグナム持ちに一つ試して欲しいことがある。
ドル鎧着て、PVとかでシグナム効くのか？

しょうもないネタだが、㌦服なかなか奥深くてな。
ちょい気になったので、持ってる人試して欲しい。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 02:20 ID:ZMBLRJmL: スレが伸びない件について。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 07:24 ID:M5QeqqEt: >>603
シグナムは不死･悪魔｢種族｣限定じゃないかな

㌦服着たプレイヤーは不死属性人間種族なだけで効かないはず
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 08:28 ID:fLLYp01B: ニブルで大トレインしてるVitプリとMEプリのペアをよく見るんだが、
どれくらいの効率が出てるものなのか気になる。
Mobつれて歩いている時間は経験値は入らないし、
装備あるなら80代前半ならソロでテレポ索敵のほうが効率でそうだし…。
VitプリもWIZペアのほうが稼げそうなものなんだが…。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 08:40 ID:g9bcDN0z: 800～900k程度
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 09:08 ID:7iJCkPEN: 目的はそこそこの高自給+ｓマフラなどのレア
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 09:09 ID:jM73K/aB: なんでもかんでもwizとペアすればで片すのはどうかと思う。

ニブルにwizとペアでいっても微妙じゃないか？
目的は経験値以外にもあるだろうしな。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 10:00 ID:XRpebL9p: >>571
遅レスだが漏れもとめてあげやう。

っ【そもそもｵｰﾗﾌﾞﾚｰﾄﾞで防御力は無視】

いあ、ＦＤ1-2で頑張っている駆け出し君の側で辻ｼｸﾞﾅﾑｰをしたいと願う>>571の心には
無意味なツッコミだったな。　忘れてくれ。
廃プリの奏でるｼｸﾞﾅﾑ10を楽しみにしているよ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 10:29 ID:2Q9ZEqNF: シグナムの効果って「使うと回りのプレーヤがAlt+5する」じゃないの？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 10:34 ID:4AueCLun: >>611
今はショックエモ出されて終わりだ
あのころはよかったな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 10:52 ID:rioLGa73: >>602
シグナム無くてもいけるだろ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 11:03 ID:cbSgmv34: >>609
ニブルにWizとか切なさ炸裂だな
まぁ行ったこと有るがあくまで雑魚掃討かな、あとQMｽﾃｨ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 11:10 ID:GiJyS7Qp: >>602
対オウルなら強化後のDB10取った方が他に使える分マシだし
転生ならアスム・メディタがあるせいで殴りプリがシグナムに振る余地はあまりない

まあシグナムの修正次第では知らんが
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 11:15 ID:50BquDhz: LV70代支援プリです。
INT>VITにして、LV89で止めて組める範囲を広く保とうと思ってます。
今持ってる服が+7プパセイント +7闇ミンク +7火ロング +6蛙ロングで、
昨日運よく+8セイントができました。
ミンクとロングは別キャラのクルセと共用しています。
で、相談なんですがLV89のVITプリにとって一番必要な鎧はなんでしょうか。
LVが上がってもプパが必要なのか、鉄ハエの方がいいのか、闇だけで事足りるのか
蛙の方がいいのか・・・色々考えましたが、わかりません。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 11:22 ID:rhQE+WBf: >>605
不死属性、悪魔種族な
MEやサンクが効く相手ってこった
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 11:22 ID:4AueCLun: 狩場次第だけど、
城とADでババア、火山で火、廃屋は火？オナニーするなら鉄ハエ？
主にどこ行くかでいいんじゃ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 11:25 ID:rhQE+WBf: >>616
現状だと属性鎧
闇とか火とかだな
属性でつくりたいなら闇をすすめる
末永く、ステータスの型をとわず使いたいならプパ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 11:26 ID:4AueCLun: んーでもプパって高レベルになるとゴミじゃね？
低レベル時代はTUEEEEEEけど
Vit初期値ならプパも選択肢になるけど属性食らうほうがいてーし
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 11:27 ID:6iUvHC3u: >>615
その意見おかしくない？
殴りプリと両手騎士とのペアだったら
火力は騎士メインになるからシグナム１０って話なんだと思う

まぁ、どっちにしても今のままだったらシグナムは微妙だけどね
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 11:31 ID:rhQE+WBf: 素VIT1だと90代後半でプパなし5kもいかないぞ
VITなら属性でFAだがそうでないなら属性鎧はやはり怖いもんさ
闇が一番無難だろうな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 11:34 ID:4AueCLun: 5ｋこえたところでラーヴァから3k以上や禿から2kもってかれるとか怖すぎじゃん？
属性が1/4やMissに抑えれば属性での即死が減るから
Vit初期値でも後半はいいと思うんだけどねぇ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 11:36 ID:4G7KYDfh: >616
I>V>Dオーラプリ持ちだけど、体験として闇があれば十分だった。
それ以外の属性は、+8セイントで作るにはもったいないかな。
ミンクじゃ重いだろうし、闇はセイントで1枚あると便利だと思う。
ただ、鎧装備は割と充実してるようだし、他の装備で不足があるなら、+8セイント売って
他から充実（過剰）させても良いと思う。マフラやシューズならクルセと共用できるしね。

鉄ハエ>
DEF好きの拘りの一品。最近は属性攻撃が痛いので使用者は減少中。
もしハエが欲しいなら+8セイント売って、+8鉄ハエ募集すればお釣りが来る。

プパ>
VITプリとはいえ70台ではまだHPも不安だろうからあったら便利。
ただVITプリだと将来的にはペコ（HP+10%）のほうが効果が↑なので、8で作るには勿体無い。

蛙>
INTがよほど低いならともかく、通常、支援プリには不要
625 名前：616 投稿日：05/02/01 11:53 ID:50BquDhz: とても分かりやすい体験談＆解説ありがとうございました。
闇セイントでいこうと思います。
今持ってる闇ミンクは売って、クルセ専用に闇メイルでもつくろうかな。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 11:59 ID:Tw6ovxws: +8プパ持ちだけど、属性痛くなる前は汎用だったものの、
いまだと勿体無いと思っておりますorz
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 12:05 ID:5eu9FSwU: 属性はロングで作り直したI>D>V支援。
前衛の予備鎧が壊された時、職問わずに貸し出せるのが地味に便利。
プパは+7セイントで作ったけど最近使ってないや。

ところで、昨夜久しぶりに騎士団2F行ったけど即飛びBOTが凄かった＠ｗWｗ鯖
どおりで零度とかカリツの値さがりが激しいわけだ(；´ー｀)
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 13:15 ID:PsUdeABn: もう見てないかもしれないけど、一応。
93歳INT＞VIT＞＞DEXプリですが、狩りでは闇セイントがメインで、
カナトゥスもあわせて愛用してます。
この二つだけ+7で他の属性は+5シルクですね（ボスやGv用、そして別キャラナイト兼用）。

Vit多めのプリですとなにかとWizやハンターとのペアが増えてきたりします。
あまり一般的ではないですが、フェイADでは常時カナトゥス、騎士団や城では深淵遭遇することも多いので
闇、カナトゥス　の着替えしてたりします。
城での風属性ですが、禿は属性攻撃より拉致のほうが怖いので土矢DS瞬殺orSG1即凍結などしているので、
あまりされることがないです。

自分のよくいく狩場にあわせるのがいいのではないでしょうか。
あまり参考にならなかったかも・・・
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 13:41 ID:ZMBLRJmL: >>628
禿の属性攻撃は闇。それとSG1とか本気なん？
ペアでもハゲが居るからって、
SG1で即凍結させてるのなんて見たこと無いわけだが。
それか、あくまでもギルメンや固定PTと狩りってことですかね？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 13:51 ID:rhQE+WBf: 人によりけりってことだろ
ペナが怖けりゃさっさと片付けるだろうし
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 13:59 ID:8C+IrAIA: 沸き沸きでMHになってんだろ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 14:34 ID:G+iuIEU+: >>610
オーラブレードはスキル分の攻撃力だけ防御無視なのでは？
攻撃そのものが防御無視になる訳では無いと思うんだが
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 14:39 ID:cbSgmv34: >>629
闇じゃなくて不・・・いやゴメンどうでもいいことに突っ込んでしまった
が煽り口調はよろしくない

SG1も相手の動きを止めたいってのだと有りと思うよ
FD連打よりかはマシって考えもあるし
禿倒しの基本はWizだと　凍結→JT　or　LA→FB10
FDとSGのどっちで凍結させるかは他にMOBが居るのかどうか
FDの凍結率を信用するかってなところで時と場合によるんじゃないかな？
LAのほうはFB10取ってないと無理だからねぇ
HD連打も悪くないけど拉致怖いから動き封じる＆瞬殺したいって言ってるから上のどちらかっしょ
(*ﾟーﾟ)
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 14:55 ID:G+iuIEU+: >>629
SG１０を撃ってれば終わるみたいなそんな猿考えの奴が多いって事では？
後は事故の事を考えるより、リスクを負ってでも経験値を重視する人が多いってのもあるだろう
周りにやってる人が少ないからといってそれが必ずしもそれが間違いとは限らないぞ？
PT構成や状況次第臨機応変な対応の１つでは無いかな？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 16:31 ID:ZMBLRJmL: 書き足らないことが多すぎたみたいで、
629の書き込みは正直すまんかった。

>>633そうだった不死だった。何を嘘書き込んでるんだ俺・・・

628がどんな状況でSG1使ってるのか分からないけど、
俺がベストだと思ったことを書いてみる。

-WIZﾍﾟｱインティミ対策
・禿１ならばLA+高LvFBかLA+HD5(これで確殺なら)。
・禿２～３匹位なら１箇所に纏めて、QM→FW2~3枚→HD連打で。
・それ以上ならサフラSG1→JT連打、DEX120↑ならサフラSG10→氷割り。

こんなところかな。
しかし、実際試した訳では無いので、机上の空論であるのはご承知を。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 16:36 ID:K+dclsVM: ペアで禿にSG1はちょっときついかな
大量に敵がいて緊急回避の意味ならわかるけど
1だと殲滅が遅くて敵が溜まっていっちゃう
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 16:59 ID:xKUvX7rV: 殲滅だけじゃなく、凍結時間の問題がある
SG1じゃMDEFがそこそこ高い本や禿の解凍が早い
分散後のタゲ問題もあるから、城2は最低でもSG3をかぶせるのが主流だったはず

はじめからSG10+氷割り1,2回で敵の数自体減らせるなら
それに越したことはなし
インティミ警戒するなら1匹目でLAFB10
マジスレでもこれのためにINT126を推奨してるわけだし（＆レイドアチョをSG3HITで沈める）
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 16:59 ID:JygTOwmR: 下手にＨＰ減らすとスキル頻度増える
ガスター１０でいいよ。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 18:00 ID:fLI6lWfI: >>615
転生前なら
殴りプリってスキルポイント余裕だから
両方とっても問題ないぞ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 18:06 ID:Zu4A8OwO: 15日のパッチでは、全ての転生スキルが実装されないって本当なのかな…
メディタがなければ、低INT止めがかなりきつくなるよな。
ここで低INT止めを考えてる人は、どう切り抜けるつもりですか？
SPは回復剤使えばいいけど、低いヒール量はどうにもならないしなぁ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 18:08 ID:6rnh52PS: INT126ないと禿はSG10一回割りの6HITで打ちもらすしLA→FB10でも倒せない
マジスレ向きの話題だが
この場合はSG5→JT10が早い
INTが足りなくてもちゃんと確殺を調べていけばそれなりにスマートな狩りが出来ます
642 名前：628 投稿日：05/02/01 18:34 ID:PsUdeABn: ほえーーー
なんかいつの間にか自分のレスにまたレスが・・・
禿の属性って風なんで風属性攻撃とばかり思ってました・・・
やっぱり闇セイントですねー

で、禿に対してSG1ですが。
基本的に自分はギルメンとの狩りが多いんですよ。
で、皆まだﾚﾍﾞﾙが80前半とかなので、SG3～5だと遅く感じるのですよね。
だからSG1でさくっと凍らせる。SG発動中に横沸きされても一緒に凍結。
その後ゆっくりSG10って感じでやってます。
禿が1匹だけよってくることは稀ですし、FD→JTしてる間に大抵横沸きしますので、
皆で話してこれがベストじゃないかと思ってやってました。

でも自分知らなかったのですが、HP少なくなると拉致確率が上がるわけですね。
知りませんでした。
ならばLA→FBで確殺、あるいはFD→JTで確殺も納得いきます。

あと>>635さんにちょっと突っ込みですが、
机上の空論ならあまり納得がいかないというか・・・・
そのやりかた、そういうやり方もあるけど、横沸きされたら結局SGとかにならないかな？と思いましてね。
遠くからアチャがわいてCAってことも十分考えられます。
そういった危険をなるべく回避するためのSG1即凍結という方法でやってました。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 19:04 ID:cbSgmv34: >>642
とりあえず凍らせればJT１０で乙
LAFB10で乙、Wizのスキルによるね
HDだと全然たりないLAHDとHDが必要だったかな
>>635のいってる-WIZﾍﾟｱインティミ対策はまぁまぁ正解

・禿１ならばLA+高LvFBかLA+HD5(これで確殺なら)。
これはWizプリのスキルによって決めるべしFBかJTかHDどれでもお好きなものを、HDは確殺できません

・禿２～３匹位なら１箇所に纏めて、QM→FW2~3枚→HD連打で。
Wiz側のスキルがいりますね、プリが上手く誘導する必要も

・それ以上ならサフラSG1→JT連打、DEX120↑ならサフラSG10→氷割り。
これはPスキル次第なのでノーコメント、凍結時間も計算に入れるべし
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 21:42 ID:6Mt+0R6P: >639
むしろ転生後、殴りのアコ時代の辛さと効率の低さを考えて
それでも殴りをやりたい奴がどれぐらい居るかが気になる。
アコ時代は相変わらずただのアコスキルしか取れないノビなんだよ。
ソロやるにしてもＭＥのがよくないか？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 21:46 ID:fLI6lWfI: >>644
むしろ効率考えて殴りやる奴が
居るかどうか疑問だ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 21:48 ID:3zk5Lu1M: シグナムは騎士（両手槍問わず）かローグペアでニブル行って
する事無くて暇な時に使うと与ダメ跳ね上がってTUEEEE出来る。
しかし肝心のマーダーに効かないトラップ。
敵のATKは上がらないのでディレイ関係ない時は使える。

さりげなく壁越しに効くので色々頑張れ。
街中で誤爆すると恥ずかしいぞ。

せめて共闘ボーナスが取れる仕様になればなあ…_no
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 21:59 ID:6Mt+0R6P: >645
毎日２時間だけとかそういう環境に居る奴で
なおかつプリをやりたいという奴の場合なら
一番ベストな選択肢なことに間違いは無い。
デスペナや募集時間、育成時間まで考えると
一番実効率が出る型には違いないし。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/01 22:24 ID:vqewE3q/: >>647
俺のことかー

と思ったら漏れ、週に3日各一時間ペースだわ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 03:30 ID:jMWpat3I: メディタ10での計算機を待ってる他力本願な者ですが、
メディタ10で素INT60程度で、残りを補正VIT100 DEX80-90程度にするのはマゾいかな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 03:49 ID:p1UrR7tG: >>649
アコ時代がマゾいっぽいな･･･。
臨時に行っても役にたたねーだろうし。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 03:54 ID:XGRQocOd: >649
メディタ10はROratorioに実装されているぞ。
さすがに素Int60はマゾいと思うが。
というか、その有り余るDexを何に使うのかが気になる。
高速キリエ？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 04:36 ID:jMWpat3I: らとりおに実装されてたんですか、計算してみます
アコ時代は相方と公平で上げます

DEXは、アスム用です
あとGvでスタンしないで高速サンクやキリエですね
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 05:39 ID:3LfEPT8H: >>651
エミュ鯖行ってた奴に聞いたが素INT60有れば結構行けるらしいよ
ｱｺ時代がきついだろうがそこは装備でカバーって所かな？
INT60まで上げて他上げるメディタとってINT調整って野でいいんじゃ？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 05:48 ID:4ni0Y66G: リザ4でのリザ狩りとTU１での成功率って同じ？
両方ともグロリアで恩恵がああるんでしょうか？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 06:00 ID:MMAUrQLz: >>654
同レベルＴＵと一緒。
リザ４ならＴＵ４。
ディレイはＴＵと一緒になるが
詠唱はリザのものが適用される（４なら詠唱無し）
グロリアの恩恵あり。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 06:25 ID:jNyk6f/2: リザ４でも敵に使うと詠唱はあるよ。速度増加程度の詠唱だけどね。
657 名前：655 投稿日：05/02/02 07:19 ID:MMAUrQLz: リザ４プリで確かめてきましたが詠唱バーの出現はありません。
TUはエフェクトの発生からダメージまで多少間があるので
それが656さんの言う詠唱…なのでしょうか。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 07:21 ID:sp2EBr1/: 実は656のリザが3だったとか
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 07:22 ID:NHYYW9Ua: >656
それってﾘｻﾞ3とかの間違いｼﾞｬﾏｲｶ？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 07:31 ID:PV50h28u: リザ4をシフト押してTU化させると詠唱がなくTULv4相当の仕様に変化する。
ヒール砲を撃った時と同様の、足元に風か気のようなエフェクトが出現する。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 08:10 ID:lbXw91xI: >>651
Ｌｖ93ﾒﾃﾞｨﾀ10sp装備　ＩＮＴ34+20で600sp/min
70代転生前intｶﾝｽﾄ支援プリぐらいになるんだが
素ＩＮＴ60あれば十分すぎない？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 08:17 ID:k/KtvRbQ: ひょっとして少し大目にＩＮＴを振っていれば
殴りプリでもハイプリになるなら相当支援できたりするのか？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 08:38 ID:vPwEATLh: 相当どころか普通に支援できる。

ハイプリなぁ。メディタとったらＩＮＴ削りたくなるが、ヒール量が。
ＧｖＧで２０００～３０００ふっとばすスキルあるからできるだけ高ヒールにしたい。
ＤＥＸはそこそこでＩＮＴ１２０にしようかと思ってる。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 08:47 ID:3LfEPT8H: >>663
+500のヒールにどれだけ価値を見出すかの違いだね
STRに10振って所持量300増やしたりVIT高めに振ったり
総合的に見たらINT減らす方が強いと思う（Gvだと
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 09:05 ID:r8uWgd9s: Gvでヒールなんて余裕あるとき以外使わないし、転生前プリで十分
VitやDex伸ばしてサンクに回ったほうが有効だろうな
通常狩りでは今でもまずSP切れないし、転生すればアスムもあるから消費量も減るはず
このままの仕様ならInt抑えても十分やっていけると思う
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 10:13 ID:0N00522b: あとはDEXをどの程度振るかだな
支援廃プリで主に使うスキルのDEX0/30/50/75/100時のキャストを見ると

サンク　5.0s/4.0s/3.3s/2.5s/1.6s
マニピ　4.0s/3.2s/2.6s/2.0s/1.3s
アスム　3.0s/2.4s/2.0s/1.5s/1.0s
キリエ　2.0s/1.6s/1.3s/1.0s/0.6s
速度増加1.0s/0.8s/0.6s/0.5s/0.3s

GvGを考えるとエンペサンク係なら
Lv95ﾒﾃﾞｨﾀ10で、スタン耐性となるVIT90台と2.3kヒール、DEX100を達成できるので
このあたりがいいかと（もちろん特化するならINTをもっと抑えてDEXに振れるが）
あとは>>665を考えつつお好みか
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 10:35 ID:l+0pM62F: 完全支援型でLV95ってのは、AD確保してないとかなり面倒な部類になりそうだが･･･
まあ廃人様のパワーは俺には図れんか

>>662
アスムが入れば現状の半分の被ダメ≒ヒール量が現状の倍ってことだぞ
SP最大量の増加も見越して、メディ取るかブレス込みINT30～42もあれば
トリオくらいまでなら十分だ。V槍ペアすら可能かもしれん

ステ効率だけで考えると転生後は、殴りやINT抑え支援型のバランスが良すぎて
MEの極化ステが激しく歪に見えるなー
まあ、それでもMEやる気満々だけど
668 名前：666 投稿日：05/02/02 10:37 ID:0N00522b: 追記
エンペサンク係ならSTRに振って青J積載量を増やしたり
スキルポイントがきつい事も考えると、ﾒﾃﾞｨﾀ10前提で考えるのは無理がある場合があるので
上のステはベストではないかもしれない。スマン
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 10:55 ID:osh6f7r0: 問題は実用ステ・スキルの完成ラインをどこに引くかってのと、そこまで育成する手段だろうな。
AD養殖やらお察しコンビ狩りをするならそれでもいいだろうが、普通のギルド・PTの場合だと
臨時を含むPT狩りを常に行えるかどうかがネックになる。

いつでも即PT狩り出来るわけでもないから、ソロの手段も考えた方が無難なのかもしれん。

支援系がソロする場合ってMEかTU・ヒール砲かHLになると思うんだが
ME：MEセット＋アスム＋マグニ3程度でもJob結構必要＆高INT高DEX系ステ固定
TU：AGI支援系を想定してもMB修正でピラ地下きつくなる＆AGI以外はお察しになりがち
HL：高DEX系だがお察し狩りになりがち

ソロも出来る支援廃プリって実は結構難しい？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 11:04 ID:4D73GH+G: ソロやろうとすると高INTないと厳しいから
廃プリのメディタと相性悪い
TU狩りは
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 11:05 ID:4D73GH+G: すまん途中で送信してしまった
TU狩りはアモンのテレポ実装されたら厳しいんじゃないの？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 11:06 ID:12TVRjDZ: 超強いスタナが強くなることだしＤ－Ａ型の殴りでＩＮＴを少し振ったような奴とか人気が出てくるかも知らんな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 11:31 ID:wPtIPjh0: >>640
とりあえず韓国で転生実装と同時に来た様なのは来るんじゃない?
去年の末頃に来たBSの精練スキルとかはまだだとは思うけど

メディタがそれに該当するかどうかは知らないけどね

>>666
私の場合、J50でINTを105になるように調整して、そこからDEX全振りかな

82/50の時点でDEX88+26 INT83+22 MHP5017 SP回復36

オーラ分のEXPで95/62ぐらいまで上がるはずなので、一応それで
完成を考えてみると

■パターン1 (Dex装備時でもINT120を維持)
ソロ時: INT96+24 DEX99+30 VIT8+6 MHP6820 SP回復47
PT時　: INT96+24 DEX99+30 VIT8+6 MHP6064 SP回復47

※エルダ、TDスタッフ、プパ、ベリット、ニングロ×2、PT時だけプパ->属性

■パターン2 (ソロでINT115を、PTでINT120を目指す)
ソロ時: INT92+24 DEX99+30 VIT23+6 MHP7617 SP回復42
PT時　: INT92+28 DEX99+24 VIT23+6 MHP6861 SP回復47

※ソロ時：エルダ、TDスタッフ、プパ、ベリット、ニングロ×2
　PT時　：エルダ、DDアクワン、属性鎧、ベリット、s0イカ、フェンイカ

INT+4を取るかMHP+800取るか、う～ん…
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 11:37 ID:wPtIPjh0: というかDEXカンストさせるのなら、リンゴ、ロッカ、QDロッドで
DEX99+35も有りか、詠唱時間1.6秒…

まあディレイ考えたら詠唱を必要以上に上げてもイマイチなんだろうけどね
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 11:42 ID:vN2UHO34: 素朴な疑問なんだが、
アマツの畳Dでヒール狩りするとき、一部屋占領で固定狩りするのと全部屋移動で索敵狩りするのと
どっちが効率良いと思う？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 11:47 ID:rvSTB59G: >>675
人数次第
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 12:04 ID:KkIIkTE1: 転生実装後はゴタゴタになるだろうから、一部屋占領の方がよさげだな。
空いてるなら全部屋回る。
混んできたらＭＡＰの上半分か下半分。
更に混んできたら人が来なさそうな場所をポイントに狭い範囲で移動狩り
こんな感じかね。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 12:05 ID:FqbTNira: >>675
SPが簡単に尽きるなら固定狩りの方がいいかもね。
余裕を感じたら隣の部屋も見ればいいし。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 12:38 ID:bEPUEQtL: ここでメディタ10とって、INT抑えるって話してるけど、
単純に考えて、メディタ10とアスム5とるとして、
いまジョブ50で一応完成しているのに加えたらジョブ65だよ。
べースで99近くで完成になると思うんですよ。

で、できればスキル取る順番なんか教えてもらえればと思うのですが。
メディタ取るタイミングの参考にしたいんで。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 12:42 ID:MIJY8k+b: >>669
ソロは結局高INTかGADリザ4狩りでもしないと㍉。攻撃スキルにINT判定タイプが多すぎる
D＞V＞Iの対人廃プリは転生前のまま、相方いないとお察し
HLやMEはアスムで無茶苦茶敷居が下がるくせに狩場が増えないため過密必須メルヘン
殴りは戦法変わらず、ゴ○ブリが裸足で逃げ出すような安定性を獲得。時給は増えない

ただ、キャラスペックがとことん高いから『最適解』ってのを窓から投げ捨てた方が楽しそうだ
アスム使って窓手とガチンコしてみたいぞ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 12:45 ID:NHYYW9Ua: >>679
アンゼとキリエを捨てれば無問題
Pvのアスム消しなんて、グロ前提のキリエ4でいいんでない？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 12:52 ID:k/KtvRbQ: >680
ＭＥは一見敷居が下がるように見えて
実は経験値リセット＆新テーブルのせいで
完成までの時間が増えて逆に辛くなりそうな予感。
個人的にはどうせ今度の新テーブルでオーラ目指すなんて
無理なんだから殴りプリでいいと思う。
ＭＢにディレイが追加といっても威力だって比例して増えてるし
防御力はそれこそゴキ○リ以上なんだから。
あるいは>672も面白いかもな。
ＤＢ修正やＩＭ、コボグロと組み合わせると火力据え置きで
支援能力だけがアップした上位互換キャラになる可能性もある。
…超強い武器の修正が早めに来たら、だけどな。
それかソロを捨ててＤ＆Ｖ＆ＩプリにするかＭＥを選ぶか。
ハイプリ業界はこの３タイプの三つ巴になると思う。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 12:56 ID:Q0FVarAl: int＝dex型アコのjobが４７になって転職を考えています。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 13:00 ID:k/KtvRbQ: >679
10gXadsXdAhFbsrnsNqB2fcK

一応、殴りハイプリならＪＯＢ６２でこの程度。
生前と比べて弱体化してる点はＴＵと人によってはキリエの有無ぐらい。
実際はキリエを常時使う殴りプリも居ないし
相方のＡＧＩ職もパリィなりＨＰ係数なりで防御力が上がってるんで
しばらくはキリエ４でいいだろう。
グロやアスペを４に抑えたりすればＪＯＢ６０ぐらいでいいのか。
685 名前：683 投稿日：05/02/02 13:01 ID:Q0FVarAl: （enterで書き込みしてしまいました・・・。）

int＝dex型アコのjobが４７になって転職を考えています。
ＭＥプリを目指していますが、アコのjob５０にするかどうか迷ってます。
やるなら、ｴﾝｼﾞｪか速度減少かキュアーに振るつもりでいますが、
早くプリにもなりたいし・・・。
この場合、job50にするときのメリットって何かあるでしょうか？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 13:13 ID:Jb/8AL8p: MEならDPを少しでも上げたほうが吉。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 13:17 ID:8K6XO8ic: >685　46転職して後悔している98MEプリ。_|￣|○ノｱﾝｾﾞﾄｷｭｱﾎｼｶｯﾀﾖ
長い付き合いになるかもしれないんだから取りたいｽｷﾙは全部取ってから転職しよう。
それにスキル仕様変更でDPが強化されるかもしれないしね。
688 名前：683 投稿日：05/02/02 13:24 ID:Q0FVarAl: >>686
>>687
ありがとうございます（＾＾）
50までがんばります！
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 13:25 ID:/6zEytDe: DA、ｱﾝｾﾞ、ｷｭｱ切りでDP10の50転職（SW-ME）にしたけど恩恵は殆ど無いね
何型のMEになるかでもｱﾝｾﾞ2必要不必要だったりするし、育成過程でｷｭｱとか使うつもりなら
あってもいいんじゃないかな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 14:22 ID:qrUFLuU3: 個人的にはキュアは取っておいたほうがいいと思う。
あればよかった、なんてことがたまにある。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 14:23 ID:OO7JIg4t: 40転職速度1MEは大変です。
そんなサルももうすぐオーラ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 14:25 ID:30qoRH/n: >>679
ちなみにメディタ取るにはSPR5が必要になるから、
大多数だと思われる転生前がSPR4のプリだとさらに1P必要になるけどね

自分はアンゼ取ってたからそれ切る予定
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 14:39 ID:cwcL9+6k: その前提条件じゃ殴りの救済スキルぐらいにしかならんな…
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 14:42 ID:R/IklQLa: キュア持ってるけど無い事にして緑POT使わせたい派
詠唱やディレイ中は使えないのが地味に痛い
乱戦で暗闇になったら言われないと誰がかかったのか解らん
ヒールで手一杯の時にWizが沈黙して大ピンチ
ついでに、たまに頼まれるが解毒はアコプリのスキルじゃねぇ！
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 14:49 ID:f0weWXFQ: 実測効率
MEプリLv９２INT112DEX119＠過疎鯖14時
ニブル村時給1,753114　金銭203552ｚ
滞在時間53分青石170個しろぽ25個

をｋｋｋｋｋUMEEE素DEX91でこれだから９９なったら１．９Mいくねｗｗっうぇ
参ったか淫売ｗｗっうぇうぇうぇ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 14:52 ID:OO7JIg4t: >>695
言語障害になるまでROやってるお前をリスペクト
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 14:52 ID:27jQ6s0P: >>694
そこでスロポですよ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 14:52 ID:7A74IhTl: 現状多くのプリはマニピブレスで十分ＳＰの供給は足りている。
ＳＰが枯渇するなんて現状ではよほどＰＭの動きがお察しだったか
相方がＧＸだった時ぐらい。
人数が増えてくるとＳＰ以前に
マンパワーとして支援を切り盛りできるか疑問になってくる。
そして殴りプリですらＳＰＲ４とマニピブレスで供給面はどうにかなってる。
メディタは強いスキルだと思うよ、単体なら。
でも実際にはマニピブレスにＳＰＲ５を取った上で
尚且つＳＰが足りない人にしか意味がないんだよな、スキルツリー的に。
重力的には本当に>693みたいな意図なのかも知らんな。
「Ｑ：殴りプリの戦闘力は弱いと思います。もっと強くしてください。」
「Ａ：弱いと思いましたので支援性能を上方修正しました。」
ぐらいのつもりで。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 14:57 ID:x8Z6i8a4: >698
重力としてはどうもプリには
殴りソロをやってほしくないみたいだしなぁ
あながち冗談とも言い切れん
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 15:04 ID:ggNf0+1L: >>695
99すら珍しくなくなり転生の実装日も決まっている今のＲＯでの現状
Ｌｖ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜資産と装備
になってるんだからＡＤで2M↑や城で1M↑を出しつつお金も稼げる淫売最高。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 15:11 ID:0N00522b: いちおうDBの修正もあるし、攻撃性能も強化されるみたいだしな
殴りプリの要望も受け入れられてるのかもな
まあ他職のような強力なスキル攻撃はないが

>698
メディタは上にも出てるがINTを削って他を伸ばせって意図じゃないのかな
INTが落ちることで下がるヒールレベルも補えるようになってるし
702 名前：sage 投稿日：05/02/02 15:11 ID:6399zEh/: 現在I>V>Dプリ。
ハイプリで現在のように臨時ＰＴ活動しつつソロも出来るって型は
ＴＯＭなのでしょうか？
ＭＥ支援も殴り支援もVitに振る余裕はあまりないですよね。
となると、現在のAgi支援やDex支援のように拾われなくなるような
気がしてならないです。
あー、でもVit必要なのはWizと組むときぐらいだから、
その辺気にしなければ、ＭＥ支援でも殴り支援でもいいのかな…
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 15:13 ID:f0weWXFQ: >>700
来たか淫売！
AD?お金は稼げるけど経験地はWIZのレベル９２ならもっと下だろうし
ペアだと好きなときいけないだろｗｗっうぇ
城？GD３なら同様の経験地効率で引けをとらない金銭でますよｗっうぇ
不自由だよね時間人に合わせるのってｗｗっうぇうぇ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 15:16 ID:cNT7aAMl: 触るのもめんどくさいのだがＧＤ3と城2の金銭が同等ってのはあり得ないな。等分しても城の方が上。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 15:20 ID:f0weWXFQ: >>704
大抵1時間狩ると青箱かSチェインはでる。チェインのドロップ率すごい高いしな。
んでオプションにガラス靴、悪魔HB、ウィスパC、裏切り者などなど
大差ないと思うよ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 15:20 ID:3LfEPT8H: 転生後に殴りプリをやろうとしてる知り合いが居るから
楽しみだ、メディタは5の予定らしい
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXadsXdAhEbqsBsNqB2fbx
んなかんじ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 15:21 ID:va16U758: 経験値が下でも好きなときにいけなくても時間を人にあわせるのが不自由でも、
相方との雑談交えながらのペア狩りがなければとっくにRO引退してると思ったオーラ支援99歳の冬。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 15:24 ID:f0weWXFQ: >>707
ごめん別キャラで後衛で相方とペアしてるっうぇ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 15:26 ID:cNT7aAMl: >705
箱なんてBOTのお陰で暴落してるし大した値段じゃない。
レアは良いのは良いが城のレアの値段には遠く及ばない。
ガラスも悪魔も精々1.5M程度っしょ。

まあ城はC前提だから籠れないとバラつくのが難点といえば難点か？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 15:27 ID:g0zJn/mS: メディタにＳＰＲの前提がなければ>701に同意なんだけどね…難しいスキルだな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 15:29 ID:f0weWXFQ: >>709
バレソウだけど
ガラス２M悪魔３Mウィスパ６MシャアC４．８M箱２７０ｋ
エル８０ｋレイドC５．６M
の鯖。しかも敵の経験地がアレで１．２Mほどでるから思ってる以上に数狩ってますぜGDは
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 15:38 ID:0z97YjFD: MEプリ99になったら時給1.9MいくねｗWｗって主張の奴と、
対人が視野に入ってるVプリじゃ時給やZeny効率で比較してもTOMな気がするが
転生してもME目指すなら一生話が噛み合わないだろうし、
転生後にVプリで対人目指すなら、MEプリの限界を自ら悟ってしまったようなもんだ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 15:39 ID:f0weWXFQ: >>712
うは効率厨論で争ってるのにソッチにいくかよｗ
負けましたｗｗｗっうぇ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 15:50 ID:Z54tmY04: >>702
Vit>Int=Str>Dexのメディタ10で今の性能を保ちつつソロでVit殴りとして生きる
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 15:51 ID:l0m1k+92: 金とかBOTで稼いでるやつ大量な現在全く意味なんかないだろ
もしかして自分の知り合いには使ってるやつがいないとでも思ってんのか？

LVも、ゲフェADいけるやつなら転生前99くらい結構スグだし転生前の今は意味がない
誰でもやる気になればゲフェADもちギルドに入ることくらいできるしな

要は、楽しい仲間がいるかどうか、大切な相方がいるかどうか、しか今のROでは誇れないっつーことで。
そしてこれは全てガンホーのせいとも言える。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 16:06 ID:IkIcH3RO: カップル用イベントは多いのにお見合いイベントは全然無いしな
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 16:06 ID:/6zEytDe: わざわざ触ってやらんでもいいじゃない
GD3 ME
ｷｰﾜｰﾄﾞで十分じゃないかorz
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 16:08 ID:Z54tmY04: お見合いイベントは昔なんかあったような気がする

でも知り合いは殆どβ1からの奴だし、今更新たな出会いを求めようとは思わないが
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 16:29 ID:cNT7aAMl: >711
( ﾟ　ﾟ)

　　д

高級カードはそこまで値段に差は無いだろうと思ってたが全然違うな…
ウチの鯖はカリツC＝レイドC×2＝ウィスパC×4＝シャアC×6って感じ。
視野が狭かったようだ。

鯖事情によっては城とGD3の金銭効率は逼迫する、と考えを改める事にする。
参考になった、ありがとう
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 16:34 ID:8fljx5Y0: >>711

能書きはいから，実際に城とGD3行った時の効率を載せてください＾＾；；；
別キャラで後衛と組めるなら今から試してきてくださいね
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 16:38 ID:lbXw91xI: チェイン500ｋ↑する鯖だと
ＧＤのほうが全然美味いな
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 16:56 ID:1nflwDDt: >>720
わざわざ触るなアホが
723 名前：720 投稿日：05/02/02 17:08 ID:zNXqDlXg: じばきますよ雑魚＾＾；？
言葉に気をつけてくださいね＾＾
人が聞いたら答えるのは当然でしょう？
文句あるなら勝負しますよ？
ハンタでこようが槍騎士でこようが
私に勝てる奴なんてだれもいないでしょうがね＾＾
GMだろうとむり
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:22 ID:rmXzKrB+: メディタでＩＮＴ下げると
Ｇｖで寝そうな予感。
ナイトメアつけたくねえしなー
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:24 ID:vN2UHO34: 質問です
アマツ1Fで銃奇兵をヒール狩りしているんですが、
たまに銃奇兵をHLで狩っているアコを見かけます。
HLで狩れるLvならヒールで倒した方が効率が良いと思うんですが違うんでしょうか？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:28 ID:f0weWXFQ: >>720
淫売様必死だな＾＾；；；；
ウチの鯖はチェイン６００ｋ弱か
よし比べるか。あ、城のほうはペアだから÷２なｗ
GD
C率がガラスの靴２M、ウィスパC６M、シャアC４．８M、裏切り者５００ｋな
0.03が悪魔HB３Mな
0.16がチェイン600k
0.31が青箱270k
まああとオリとかは無視

城
C率がレイドC÷２＝３M弱、C帳÷２＝３M弱、メイル×２÷２＝１．４M、
骸骨杖÷２＝４５０ｋ、ドルC÷２＝８００ｋ
0.03がアーバ÷２=600k
1.07がエル×２÷２＝８０ｋ
ミミックはいないようなもんなんで無視
収集品の差額とかアリスとかもろもろ+１００ｋ

としてだ同じ数狩るとして計算してやったぞ単純にドロップ率かける額な
実際はGD３のほうが圧倒的に雑魚だから倒してる数多くてもっと増えるはずだけどなｗ
GD３＝５３５．７ｋ
城＝３２２．６ｋ
なんか計算間違えた？圧勝ｗｗｗｗ俺必死すぎｗｗｗ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:39 ID:cNT7aAMl: >725
HLの方がSP効率は良い。
なので配分はお好みで。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:40 ID:g21I5lgF: ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
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729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:42 ID:f0weWXFQ: >>726
あ、カリツ忘れてた。でもMAPに5匹くらいでで時間沸きだからさすがに数は÷１０くらいか？
３０M÷10÷２×０．０２＝３０ｋ
城３５２．６ｋ
淫売たのむから反論しろよ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:48 ID:g21I5lgF: ごめん誤爆した
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731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:48 ID:RI3RQKQU: >>705
>大抵1時間狩ると青箱かSチェインはでる。チェインのドロップ率すごい高いしな。

てんめー表に出ろ!　ﾁｯﾄﾓﾃﾞﾈｰﾖ> orz

まぁ、12-1月でウィスパーc5枚来てるからGD3MEｿﾛはやめられませn(ｳﾜｰﾅﾆｦｽﾙｷｻm
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:50 ID:g21I5lgF: 凄い低レベルなレア争いだな・・
ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
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733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 18:02 ID:KkIIkTE1: >>724
俺もそれが非常に気になる。
確か幾つか前の対人スレによると、
VIT+INTが200になれば睡眠と暗闇の耐性100%になるんだっけな。
そうなると、対人装備でint系装備何もつけてない場合は寝そうだなぁ。
Vit100で考えても素Int78以上ないとダメってことになる。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 18:02 ID:KkIIkTE1: >>724
俺もそれが非常に気になる。
確か幾つか前の対人スレによると、
VIT+INTが200になれば睡眠と暗闇の耐性100%になるんだっけな。
そうなると、対人装備でint系装備何もつけてない場合は寝そうだなぁ。
Vit100で考えても素Int78以上ないとダメってことになる。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 18:04 ID:KkIIkTE1: 二重書き込みすみません・・・orz
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 18:06 ID:dxP+VdzL: VプリならBOSS狩りできるので狩りでの金銭効率気にしません＾＾；；；
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 18:14 ID:AR1Cibyc: 一般人にＢＯＳＳ狩りは無理だろ
ＶＩＴプリは廃人Ｇｖｷﾞﾙﾄﾞ専用って事でおｋ？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 18:23 ID:zyNYw7AS: 確かにGDは差が激しいね。
ジェム150使ってレア無しも有るもんね。

>>731
負けた！ウイスパまだ２枚しか出てない。
HB８つも来てもね・・・未鑑定のまま放置中。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 18:23 ID:4ni0Y66G: >>737
おまえバカだろ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 18:32 ID:Gpc2YZa2: >>725
ヒール抑えてブレス10先にとる。
と、ＨＬの燃費がいいこともあって、ヒールより休憩少なく、結果多くかれる。
当然ながら火力は下がるので、ＳＰ回復剤などあればヒール狩りのがよい。

ま、上でも言われてるけど時間との相談とか、スタイルの違いとかだ。
741 名前：700 投稿日：05/02/02 18:32 ID:ggNf0+1L: >>f0weWXFQ
まあ煽り90%で書いたんだけど鯖で全然違うんだな、そのくらいＧＤで全快狩りできるんならまた違うのかもね。

うちの鯖でＧＤは金銭効率以前にＢＯＴと人多すぎ＞ニブルかGADのＴＵしか選択肢がない。
転生用にMEも99にしておいたがお金はお察しだったね。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 18:59 ID:Bz76Hn9h: 城3人、効率800k 共闘効果平均125%だとすると、倒す数は配置数に
比例するとして1時間の1人平均の撃破数と主なレアアイテムによる
収入期待値はこんな感じ(相場はL鯖)

レイド： 65匹 L(75k)*1.07%*65=52k メイル(900k)*0.03*65=18k C(7.6M)*0.02*65=101k
弓レイド：29匹 L(75k)*1.07%*29=23k メイル(900k)*0.03*29=8k アバ(1.5M)*0.04%*29=17k
ドル：13匹ビレタ(500k)*0.11%*13=7k ドルc(1.5M)*0.02*13=4k
本：42匹
カリツ：9匹 L(75k)*1.92%*9=13k C(20M)*0.02*9=36k
禿：30匹 C帖(3M)*0.02*30=18k オリ(19k)*2.18%*30=12k

レア合計:309k

GD3ソロは900k/hだとすれば同様に

ウィスパ：75匹 c(6.6M)*0.02%*75=99k
グール：75匹
マリオ：56匹チェイン(400k)*0.16%*75=48k ガラス靴(600k)*0.02%*75=9k
シャア：38匹 c(4.55M)*0.02%*38=68k
デビルチ：56匹悪魔HB(2.4M)*0.03%*56=40k
ナイトメア：188匹箱(185k)*0.31*188=108k 青ハ(2.8k)*5.01%*188=26k オリ(19k)*0.61%=22k

レア合計:420k

若干GDの方が良さそう

ただ、ナイトメアってこんなに多かったっけ? DOP強化前に時給950k/hで
50分狩った時の実測数は、ウィスパ102、グール122、
マリオ102、シャア46、デビルチ103、ナイトメア100だったんだけど
でもRO2には配置数50って書いてあるしなあ…
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 19:11 ID:Z54tmY04: >>724
馬中段持ってるから気にしない
744 名前：メディタ予測 投稿日：05/02/02 19:22 ID:fhfWjeJX: メディタのＭＳＰにおける効果がどれほどのものかちと計算してみる。
ちなみにヒールの回復量の違いやＳＰの回復量そのものの計算は
実際のゲーム中の動きや命中判定、Ｐスキルも関わり複雑になるので敢えてしない。
実際の支援能力面はここで書いた数字よりもハードになるということで。

・基準
ＢＡＳＥレベル７５・ＪＯＢ４０台後半の
ＩＮＴカンストノーマルプリ（１ＳＴ）を一通りの支援が
安定して行える基準ラインと考える。
大人数臨時とＷＩＺ・ＧＸ・槍騎士ペアが同居するのが
おおよそＢＡＳＥ７０台中盤の臨時広場の状態だからである。
この時、彼（彼女）のＭＳＰは１３０５である。

・メディタ無しハイプリの場合
ガンホーのインタビューによると転生職のＳＰはおよそ３割増し。
ＪＯＢとＢＡＳＥの関係は現時点では分からないので
上記の基準キャラと同じ４０台中～後半として考える。
つまり、７５レベルの時、ジョブボーナス＋７を受けて
ＳＰが１０００に達するノーマルプリのＩＮＴが
「支援ハイプリを名乗る為の合格ライン」であると考えることができる。
みすとれ巣のプリシミュレーターに当てはめたところ
ＩＮＴ４９＋１５の時、ＭＳＰは丁度１０００だった。
ジョブボーナスの差からＩＮＴ４７以上のハイプリーストなら
メディタに頼らなくとも転生前とほぼ同じ水準の支援が行えると考えられる。
なお、ソヒーを履いた時には（ＭＳＰ８８０になるようにするなら）
ＩＮＴ２９＋１５で同じ数値が達成できた。
745 名前：メディタ予測２ 投稿日：05/02/02 19:24 ID:fhfWjeJX: ・メディタ１０のハイプリの場合
メディタ１０を取得したハイプリのＳＰ量は
１．３の１割増しで１．４３倍。
７５レベルの時、ジョブボーナス＋７を受けて
ＳＰが９００に達するノーマルプリのＩＮＴが
おおよその「合格ライン」であると考えることができる。
シミュレーターによるとＩＮＴ３３＋１５の時ＳＰが９０２となった。
ジョブボーナスの差からＩＮＴ３１以上のハイプリは
メディタ１０の助けを得ることで転生前と同水準のＭＳＰになると言える。

ソヒー靴を履くなら合格ラインはおおよそ７６０点。
ＩＮＴ１０＋１５の時、ＳＰは７６２点になるので
メディタ１０とソヒー靴を揃えたハイプリなら素ＩＮＴ８以上で
従来のＩＮＴプリと同程度のＳＰを確保することができると言える。
素ＩＮＴ８…ＩＮＴ途中止めというよりも殴りプリの世界かと。

結論
大量のスキルポイントを捨ててまでメディタティオを取らなくても
普通のＩＮＴ途中止めプリならＳＰはちゃんと確保できる。
メディタティオは殴りプリやＧｖ用Ｄ－Ｖプリが
ＰＴプレイで遊ぶ為のスキルになりそうな予感。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 19:30 ID:vPwEATLh: 狩防御特化のＡＧＩ－ＶＩＴ型なんてのも作れる。ＴＯＭだが
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 19:44 ID:4D73GH+G: SP回復量とヒール量のためにメディタが重要なんで
MSP比較だけでメディタの有効性を判断するのは違うんじゃないの
支援プリやったことあるのか疑問に思う
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 19:48 ID:KkIIkTE1: それに、何でMSPだけに目をつけたのか疑問で仕方ないな。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 19:52 ID:fhfWjeJX: >747
もちろんそれは考えている。
ただ、ヒールはＩＡブレスと同じように定期的に同じ量の
ＳＰを払うものではなく殆ど使わずに過ごす時間もあれば
短時間の間に大量に注ぎ込む使い方をする場合もある。
２ｋヒールなら１ｋヒールのきっちり半分の
使用回数で済むというわけでもない。
休憩の取りかたも然り。
なのでここでは敢えてＭＳＰの違いに特化して説明してみた。
参考までに「基準プリ」のＳＰ回復力は３３点。
「メディタソヒー殴りプリ」のＳＰ回復力はおおよそ２０台前半点。
流石にどんなに頑張っても殴りは完全には支援にはなれないということか。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 19:54 ID:fhfWjeJX: >748
単純計算で出せる数字だったから。
ヒールの効果量やＳＰ回復力の違いまで計算するなら
１５日まで待って実際にモルモットを用意してやるしかないだろう。
ここではあくまで「予測」なので
そういった要素は予測不能としてはずしている。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 19:59 ID:+KQGjwSN: >>749
メディタ込みの殴りならソヒーよりエギラのほうが
ＳＰ回復力よくね？

まぁ、本職支援プリには勝てないけど
ＳＰ管理はかなり楽になりそう。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 20:02 ID:vPwEATLh: ＩＮＴ４０も振ればＳＰ回復３５と１９００ヒール
殴りつつ自己支援も完璧
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 20:03 ID:UQHoQkWH: 殴りプリ的にはなかなか有意義な考察だったな
754 名前：744 投稿日：05/02/02 20:09 ID:LkwO83uZ: >752
っていうか立派に支援プリが勤まってるんじゃないか？
ヒールコストの安い職とならトリオで遊んでも問題無さそうだし
槍騎士とのペアも普通にこなせそうな予感。
素ＩＮＴ８でＳＰが支援プリ並になることよりも
そっちのほうが凄いかもしらん。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 20:15 ID:emtMgzfm: 長々と考察した744よりも752のほうが有意義な情報な件について
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 20:26 ID:KkIIkTE1: 755が主観で見た意見しか言っていないであろう事について。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 20:30 ID:Z54tmY04: つーかInt補正込み70程度で今のInt120相当になるんだし、メディタ10のInt削り支援って当然素Int40台まで削るもんだと思ってたんだが。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 20:30 ID:2zvJr8q6: 俺用メモ
>744、>>745、>>749、>>750、>>754、>>756
759 名前：744 投稿日：05/02/02 20:38 ID:LkwO83uZ: >758
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 20:44 ID:8fljx5Y0: >>f0weWXFQ

まともに文章も読めないんですか？＾＾；；；；
机上の空論はいいから，実際に狩りを行った記録を載せてください
それで自慢なりなんなりしてくださいね＾＾；；；；
計算なら誰でもできますよ

狩場の状況を考慮しないと実際の数値なんてでませんよ＾＾
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 20:47 ID:4D73GH+G: メディタ10有るとだいぶ違うな
こんな強いスキル取らないのはもったいない
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 20:48 ID:gNvoMLaf: ^^;;;;←イモ虫
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 20:51 ID:f0weWXFQ: >>760
WIZとハンタ９０後半まで育てたけど城よりMEGD３のほうがおいしいですよ＾＾；；；；；；；；；；
わかってるんですかカス淫売様＾＾；；；；；
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 20:58 ID:8fljx5Y0: >>763

WIZハンタでカス淫売とペアした時と比べないで下さい＾＾；；；；；
ここでよく言われる立ち回り（トレイン）上手なプリなら，もっと効率でますよｗ

あ，赤ハエ放置ME様には解かりませんかｗ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 20:59 ID:U9FI4Exn: 俺的にはヒール量、SP回復量、MSP、アコ時代のバランスをいろいろ考えた結果
メディ10Int61がギリギリかな、と思った。無論61以下に行けるとは思う
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:00 ID:sp2EBr1/: ところでこいつをみてくれ
Int120 Dex90 Vit60 支援Pri
こいつをどうおもう？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:04 ID:Ad1rkwRb: 城のレアで思ったのだけど
狩場で会う確率からして金銭効率にはさほど影響は無いかもしれないけど
カリツのボーンヘルム、ｓミラーシールド、ｓサーベルと
アリスの、ガラスの靴、ツインリボンも入れて置いた方がいい気もする。

まぁ、後は鯖のGDの混み具合にもよるんじゃないかと
うちの鯖だとGDは低レベル臨時が多いし殲滅の遅い人数PTが結構居るし
あまりMHも無いし敵の回転も悪かったからね

城も混んでると言えば混んでるけど殲滅の早いPTが多いから
沸き自体は良いしね

後は好みなんじゃないかなぁ
やっぱMEの方が高時給、高金銭効率だからといって
MEに興味のない人にとってはどうでもいい話だしねぇ
職や狩りの方法は問わず、経験値、金銭効率が出せるのが楽しい人にはそれで良いのだろうし
経験値、金銭効率は楽しむ為の過程に過ぎない人にとっては、如何に稼げても面白くなければ意味が無いんだよね
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:07 ID:O6E77eOr: 知り合いがにゅかんのテンプレどおりにプリskill取ったら救いようない糞skillだったんだが
いい加減テンプレ更新なり削除なりしたらどうだ・・・wikiはともかく
vitプリでアンゼいらないとかmunne(r
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:12 ID:O6E77eOr: >>766
狩りならdef60↑あれば最高だと思う
Gvだと微妙
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:19 ID:vk0yVVFd: >>768
プリはタイプと本人次第でスキル変わるからねぇ
Vitプリでもアンゼ切る場合も良くあることだし
何を持って糞skillと言い切ってるのか判らんのだが、
テンプレのスキル取りでもさほど問題はなさそうだし、
余ってるスキルポイントでアンゼとリザ辺りに振ればいい気がする。
注意書きにも散々良く考えて取れと書いてあるし…まぁリザ1とかDex型でも微妙ではあるが。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:21 ID:sp2EBr1/: >>769
DEF54しかないなぁ
参考までにﾖﾖ1個でｱﾝｾﾞ2
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:21 ID:hjvTyFLb: テンプレのFAQ通りに取ってるなら糞スキルなんて取りようがないんだが
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:25 ID:f0weWXFQ: >>767
まあそういう検証不可能な混んでるだの
興味とか楽しさとかいいだしたら負けだな。
MEプリかなりおもしろいんだがなやったこと無い人にはわからんし俺も面白くないと思ってたし。
あ、カリツとALL７程度買えない人にはﾑﾘですよ＾＾；；；；；；；；；
ここの住人はみんなALL９くらいありそうだけど。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:26 ID:sp2EBr1/: >>773
カリツ「ガード」とALL7程度しかないなぁ
他の職の装備処分すれば頭7のほかALL8+SRぐらいはいけるかな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:28 ID:AmTCmuF+: 厨のふりしてるつもりの真性厨様が着てますね。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:28 ID:f0weWXFQ: >>774
俺もエルダ中段処分したらALL８くらいはいくかな＾＾；；；；；
てかまあ煽りはこれくらいで退散するけど
転生で支援ME型が増えてME狩場がぎゅうぎゅうになりそうでｶﾞｸｶﾞｸ震えてますｗ。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:34 ID:sp2EBr1/: >>776
んだなぁ、Wiz持ちだとエルダ中段大きいから中々処分できないけどねｗ
ハイプリにするならやっぱALL8程度にはするけどね
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:41 ID:zyNYw7AS: +9ビレタがどうにもならん。
+8までは頑張ったけどこれ以上は無理ポ。
35M注ぎ込んでかすりもしなかったよ・・・orz

一番使用率の高い闇セイントが+6だったり火シルクだったり揃えなきゃならない物は一杯有るけどねｗ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:53 ID:O6E77eOr: 200M以上で落札されてるから100M以内でできれば運がいいでしょ＜旧鯖なら
さばによっちゃ+9クラウンやティアラのが安いかもね
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:55 ID:XGRQocOd: テンプレにプリスキルが記載されていない件について。

いや、>768を見て改善の余地があるなら叩き台でも作るかと思ったんだが、削除された？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 22:13 ID:sKv9ZDOW: だからALL+7と+8 に大して差なんてないだろ。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 22:31 ID:XGRQocOd: >781
ない。
ただ、他職と違って武器に金がかからないから、その分防具に回してもいいかなー程度。
さすがに+4と比較すると結構違うが。

で、さっきからテンプレを眺めているわけだが、プリスキルって本当にどうなってるんだ？
実は俺はテンプレを見たことがなかったので、削除されたのか前から無かったのかわからないのだが。
誰か教えてくれないか。
アコスキルの方はざっと目を通したが、そんなに間違ってはいないと思う。
強いて言えばアンゼの評価はもう少し下げてもいいか。
（10取ろうとするとプリスキルかIAに皺寄せが来る為）
考察系の文章なので常体・敬体は統一した方がいいと思うが、そっちはすぐ直せそうだ。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 22:32 ID:zgB/7tSd: 精錬金もかかるけど何度も挑戦するのが手間だな
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 22:37 ID:AmTCmuF+: +8以上なら買い取った方が安く済むよ。
なかなか上手いこと買取なんてできないけど。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 22:59 ID:MK92/G63: DEFは60を超えると硬くなったな…としみじみ思える
786 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 23:10 ID:ggNf0+1L: +9混ざってくると+7との差はかなり感じるよ、特にVIT80↑ｱﾝｾﾞ10の場合
ただ実用で逝けばよく言われているように+7で困る事はない
+7のﾀﾞﾒｰｼﾞでも死なないのにそれよりﾀﾞﾒｰｼﾞ抑えても意味ないｹｰｽが大半
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 23:18 ID:4D73GH+G: プリの場合は
防具DEF低いから
減算も重要だよな
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 23:33 ID:EQXRylCV: 無駄な部分に拘るのが娯楽って物だからね
生存率や、時給に殆ど影響が出ないとしても強さを極めていきたい人にとって重要な要素
自己満足と言われればそれまでだが、ゲームは基本的に自己満足を満たすものだろうしね
まぁ、お金を貯めてDEFを上げるのも、経験値を貯めてステを振るのと同じ様な物なんじゃないかね
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 23:41 ID:vaCIXbwP: 臨時で、プリにぼやいてるやつにはまず、プリになってみろといいたい。

だが、プリが指図して孔明気分でいるやつもﾁﾈ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 23:58 ID:dHPyqWma: 今いわゆる畳でレベル上げしてるんですが
たまに変な箱みたいなものが出てくるんですがあれって何？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 00:07 ID:zXpYzOUn: 忍者のトラップ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 00:08 ID:T19PP/Sm: >>791
畳の上に１マス分くらいのものかな？
それだと忍者のトラップだから踏まないように。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 00:10 ID:GcfnDFDP: >>792,793
一秒差でｹｺｰﾝおめ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 00:10 ID:GcfnDFDP: ・・・じゃなくて一分差じゃん。何言ってんだ俺・・・OTL
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 04:13 ID:04ByZ14d: +9頭とか+10装備なんてBOTで楽して集めてるやつだらけなのに
苦労して狩りして金ためてまで、集める気がしないなぁ…

All8程度はいいと思う
それ越えると趣味でも他のことに金かけたほうがいい気がする。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 04:17 ID:PRqU9RXq: >>766
それ俺が目指してるステと同じだ。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 04:35 ID:+JeKJeRr: >>797
まじっすか(・∀・)
Ｉ＞Ｖアンゼプリと比べるとやわらかいなとは思うけど
詠唱短くて移動しながらマニピや、キリエも常時掛けていける
結構お勧め
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 05:00 ID:kkRTgTi6: 畳の忍者が置く罠（クレイモア）なら威力そんなにもでかくないから
好奇心で踏んでみるのもよいぞ。踏んではならんのが時計塔管理人のクレイモア
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 05:05 ID:tHfeU1Qv: >799
管理人のはファイヤーピラーでは？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 05:31 ID:W6t47XQx: >796
ｽﾙｰしとけ

>799
FPね。
むしろ踏んではならんというか、足元置きが多いというか…orz
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 09:38 ID:75eTvcHC: >767
好みとか言いながら
次の行から淫売様ＳＡＩＫＹＯＯＯＯ理論垂れ流しですか
>>790
プリオーラにしたけど
これほど楽な職業は無い
他職ほど工夫の余地が無い
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 10:44 ID:pSBqrz5I: >>766
>>797
実は俺も同じステを目指してる
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 10:50 ID:XFOZ3Ymd: >>802
反MEだからといって淫売とは限らないんじゃないか？
殴りとか、非MEDEX支援とかAGI支援とか色々あるだろう
つか、淫売も効率厨の効率を楽しむ人が多いと思うんだがどうよ
となると淫売以外の話って事になると思うぞ？

他職もオーラを目指すだけなら情報は出し尽くされてるし今更工夫の余地も無い
出し尽くされた情報で楽にオーラになって新しい事を考えずに工夫も何も無いだろうね
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 11:11 ID:TQ/rB296: やり方が10個あってそこから選べることと
やり方が1つでそれ以外できないこと
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 11:48 ID:97RKk+ab: >>766
興味があります(･ω･)

スキルは普通の支援系？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 12:11 ID:lU8Nsv7Y: >>766
むしろそれ俺のプリ。
城ペアから、wizペア、ハンタペア、槍ペア、騎士団ソロ、
スティ狩りから、スタン耐性まで、狩りで使うには全てを満足する。
完成は９５↑だけどな。
幅広く遊べていい感じだと思うぞ。
少なくとも狩場に篭るという習性が無い俺に向いている。
淫売と比較して確実に負けるのはＢＯＳＳ壁とＧｖ。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 12:32 ID:vbYUmTKz: ＶＩＴとＤＥＸ逆にしたら俺のプリと同じだ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 12:36 ID:sgudUdFe: 逆のほうが強そうだな
ちょっとの差とかじゃなくて
だいぶ強そう
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 12:38 ID:+HIsn4RD: 光ってる奴でI>V二極ってのは結構いるがそれはＧｖでＶがＴＵＥＥＥって流れから着てるだけの旧ステ
奴らは激沸きアルデＡＤでウマウマしてたのが多い。
今の淫売ってのはＧｖ目的が無ければ普通にＶ＞ＤかＶ＝Ｄくらいだと思うぞ
ＨＬ、ＭＥ等ようはｿﾛ性能でDEX90で満足できるとかちょっと考えられないな。
マグニキリエであればDEX70～80あれば十分実用、むしろ90後半を考えるとV60DEX90はちょっとDEX振りすぎだと思う。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 12:39 ID:+HIsn4RD: 推敲してたら被ったorz
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 12:42 ID:f5sAw0FW: 転生したらアンゼ要らないって言うけど、アンゼ取らなきゃｽｷﾙPあまるよな・・・。
MEとか要らないし。アムスあるからｷﾘｴ要らないし。
SW７とってもエンゼは10取れるしな。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 13:01 ID:VlUAbmNT: Job70想定なのか？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 13:14 ID:3VjeI+YJ: >766>797>803>806
補正込みなら、私はそれで完成してます。
Lv99 Job50
INT 99+22（補正+5・ブレス+10・装備+7）
DEX 68+22（補正+4・ブレス+10・装備+8）
VIT 65+5 （補正+5）
です。
スキルはファーストキャラでスキル失敗してるので恥ずかしくていえません(*ﾉﾉ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 13:31 ID:tHfeU1Qv: これからのカローラ支援灰プリは
I120D90V60のMe型支援と
I120V90D60のトレイン型になるということでよろしか？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 13:40 ID:ZHh/Eauu: >>815
このスレ読み返せ。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 13:55 ID:thisVx3D: >815
おまえ今までの話一個も読んでない＿|￣|○ﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 14:02 ID:ZHh/Eauu: 「灰プリ」＝ハイプリじゃないのか？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 14:10 ID:8xfN3fv5: 42ぐらいで転職したME型の人っておる？
スキルの取り方を参考したいんだけど。
820 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/03 14:23 ID:+bOikxOQ: ふ～ん　勝手にすれば～
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 14:30 ID:lU8Nsv7Y: >>819
要は基本４７から何を削るかだけだろ。
ＳＷ型なら、アンゼが切れて４５。
ヒールブレスを切るという選択肢は生まれないので、
ニュマセットを切るか、速度を切るかの２択。
ソロ狩りにモロ影響するニュマ切りは微妙なので、
速度切りだろ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 14:31 ID:HjO5OV0J: なんだ！その口の利き方は！

はぁ　勝手にしておくれやす

だろ！
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 14:35 ID:DL2OqsYD: 42で妥協する奴がMEが使い物になるまでの
アマツｵﾝﾗｲﾝに耐えられるとは思えんが
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 14:39 ID:8RJfcRWk: 別にどうでも良い好きに育てれば良いだけ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 14:51 ID:WhF0yWBI: >>812
アスムプティオが効果的なのはPvPとボス狩り時。
通常狩りは今まで通りキリエです。

>>815
ハイプリがPT支援時においてINT120を必要とする狩り場は現状存在しない。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:07 ID:ZSopRECD: 　　　　　　　ﾉ＼
　　　　　　ヾ　　ゝ
　　　　　　　/ 　　ヽ
　　　　　ゝ(,,ﾟДﾟ) ＜こりゃイカん！
　　　　　　 //i i ﾟﾟ i|
　　　　 (ﾉ ! ! ! ! !b
　　　　　　　　U"U
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:21 ID:iUK0I8pL: >819
821が言ってるけど、速度切りになると思う。
キリエ、グロリアに進まないなら速度もありかな？
ME10一直線でこんな感じ？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10ax1sXdAhEbajOqxaoe1P
マニピ3で止めして速度10にして残り7ポイント。
SW8かサンク10。まぁ、物足りないけどありっちゃありなんでない？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:45 ID:8RJfcRWk: >>827
お前って良い奴だな。良い人だけど･･･彼氏とかそんな感情じゃ
見られないの･･･とか良く言われるだろ？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:56 ID:q7py2Sv0: 転生したらキリエはGvで使うくらいにならない？
アスムかけておいたほうが突然の沸きにも良さそうだけど
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:01 ID:6vPhyT8i: 俺はブレス無しで廃プリは(99はTOMなのは知っているが
I50V99D85
アスム5メダティオ10のキリエ切り(取ってアスム消しの1)SW10なんて考えてる
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:26 ID:Uk54EKUB: >830
用途が書いてないのでBOSS用と想像して書くと
キリエを切ると探索の時にMOBのHITバックが煩わしい気がする
アスムがあれば現状のBOSSなら壁できそうだからSWはいらないかもしれない
まあSW切って何取るかってもあるが
転生と一緒にBOSS強化が来る有用だろうけどな

PvP用だとするとSWは7で十分な気がする
SピアースSpBはニュマで防げるし、阿修羅目的なら7
阿修羅目的も、先置きとしてもニュマ置けない等色々弊害が出るからPスキル次第だな
EDPSB、サクリもあるからなんとも言えないが
SW切るならDA10もおもしろそう

狩りONLYだったらすまない
俺は込み込みでVIT100DEX100で後はINTに突っ込むかな
832 名前：831 投稿日：05/02/03 16:28 ID:Uk54EKUB: 訂正
誤）強化が来る有用　→　正）強化が来るなら有用
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:38 ID:f5sAw0FW: たしかDAって、修正で掛かりにくくなるんだっけか？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:40 ID:549v9/qr: こんにちは、昨日もいたけどJOB40転職MEです。
しかもキリエ10だから80代までアマツオンラインしてました。
人形5匹かかえてﾌﾟｹﾞﾗってたのは私。
速度1まで削ってます。
かけなおし大変です。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:41 ID:VlUAbmNT: アスムある時点でキリエの利点ってかなり薄いような。

◎簡易インデュア・詠唱ストップ防止（アスムでは不可）
△被ダメ減少（対象が低HP者や高ATKの敵相手の場合はアスムが上）
△効果時間・かけ直しの手間（移動時はキリエが上だが交戦時はアスムの方が上）

普段はキリエで交戦時にアスム、ってスタイルなら両方有効に使えそうだが、別に
キリエ無くても特に困らないしなぁ。
キリエ無しのPT狩りを何度も経験してるが、キリエ連打するような場面が仮にあったとしても
そういう場面だとアスムの方が効果的な感じだし。

やっぱりグロリア前提のキリエ4止めが無難かね？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:44 ID:N3FOa+qZ: >>835
アスムの効果時間がIMと同じと考えると、
キリエのほうが適したAGI騎士とかにアスム維持ってめんどくない？
所詮その程度で、キリエなくても困らないが。
とりあえず4止めで様子見かね。
ああ、でも俺はグロリアもあとに回すから、人柱待ちだなぁ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:48 ID:WBtvsgRl: 転生前槍騎士やＧＸクルセとペアなら
高Ｌｖキリエと高ＤＥＸが必須になると思うんだが
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:54 ID:gvddwav8: なんで必須なのかわからんな
鎧破壊と闇属性攻撃はアスム+貝でますます安定
GXも月光RSとか今でもキリエしないし
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:54 ID:hpjuI+Qj: 初心者INT＞VIT支援志望アコ弓職経験無
質問ですけど
崑崙はアコプリが先頭を歩いたほうがいいのでしょうか？
あまりに基本的な事の為なのか探しても見つからなかったので
質問させていただきます。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:55 ID:Q/b+t1OM: 槍騎士はともかくGXはアスムだろ。
反動も半減するんだろうし。魔法にも効くよな…？

キリエの利点は状態異常やインティミも防げるところか。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:56 ID:lh8uURy9: >>◎簡易インデュア・詠唱ストップ防止（アスムでは不可）
そもそもキリエに期待する効果ってこれじゃないのか？
Gvとか考えると特に。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:57 ID:Q/b+t1OM: >839
弓手は楯持てないしHP低い。
ニューマがズレた時に自分なら大体どの辺に居るのか判るから対処が楽。
共闘ボーナスも入れたい。

アコ先導で問題ないかと。むしろ弓手が先行するメリットが思い当たらん。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:59 ID:1JGSLmLe: アコプリが先行した方がニューマの位置が楽＞崑崙
ただしヨン様に絡まれた時に、土DSを妨害しない位置にニューマ張ってある事が条件
まあヨン様射程長いから、そうそうニューマ内には入ってこないけどね
844 名前：831 投稿日：05/02/03 17:00 ID:Uk54EKUB: >835
キリエを削って何を取るかにもよる
アンゼはこだわりがなければ、アスムで十分なので
SW、サンク等を取らなければキリエに振る余裕はある
まあSW、サンク、アンゼ、キリエあたりを
自分の用途に合わせて調整するのがベストか

>836
未実装WIKIだとアスム5で持続時間100sになってる
アコマニの情報が古いんだろうという期待
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:00 ID:TvarX6jR: >>842
利点→ニュマ張りの練習。
自分以外への後ろニュマは出来て損は無いかと。
私は出来ませんが・・・
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:01 ID:lh8uURy9: >>839
アコプリが先頭を歩くメリットは
・ダメを受けることで共闘が自動的に入る。
・ニュマ張りの苦労、手間が減る。

デメリットは
・詠唱系が阻害されやすい。
・アコプリが先に死ぬため、建て直しが難しい。

こんなとこかな。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:01 ID:YpHn/6Va: あとアコが先行した方が共闘入れやすい
一発桃を喰らってからニュマで共闘が入るからな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:03 ID:sgudUdFe: キリエはGv専用
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:03 ID:6vPhyT8i: 後衛ならキリエ
前衛ならアスム
ってのが俺の考えだか違うのかな・・・

上に書いたプリは対人を目的として考えてみた
SWは7でいいかもしれない、阿修羅回避用だし

DAは考えてなかったが成功率がわからん上に
10ポイント使ってまでAR速度2HQ消したいとは思わないな・・・
VITカンストは浪漫だ(ﾉ∀･)

参考までに
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10GX1sXdAhEbnjOqnqExAjScK
残り5Pは考えてない
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:07 ID:hpjuI+Qj: >>842、843
素早いお答えありがとうございます。
アコプリ先頭の方が良いのですね、
先程初めて弓職さんと崑崙ペア臨時したのですが、支援してる間に
先に行ってしまうので、後手後手になってしまいうまく支援できませんでした。
質問ばかりで申し訳ないですが、
こういう場合は『私が先に歩きます』と宣言するのがよいのでしょうか？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:07 ID:YpHn/6Va: 速度消しなら今までどおりDA1で十分
多少成功率は落ちるっぽいし持続時間は数秒だけどな
DAで移動速度が66%も落ちるようになったから
持続時間が長いDA10が凶悪になった
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:11 ID:Q/b+t1OM: >850
死なないならどっちでも良いんだけどね。
もし相手がアチャでよく危なくなるなら「後についてきてください」とか言う方が良いっしょ。

まあ「支援かけてる時は止まってくれ」って言う方が先かもしれんが。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:12 ID:hpjuI+Qj: >>845、846、847
書いてる間にﾚｽがついてるのわからなくて、すみません
とても勉強になりました、ご教授ありがとうございます。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:16 ID:WBtvsgRl: アコプリが被弾するのが
嫌だっていうハンタさんも居るから
強制はしないようにな・・・
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:16 ID:Pg44Bu2G: >>836
アスムってLv5で100秒になるんじゃなかったっけ?
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:16 ID:549v9/qr: アスムの修正はまだですか？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:18 ID:sPCcryRU: 僕のアヌスも修正されそうです
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:21 ID:Uk54EKUB: アンゼは発頸修正でかなり痛くなるかもしれない
まあ使い分ければいい話だが
ロマンなら仕方ないヽ|・∀・|ﾉ

DAは>>850に補足すると、修正後LV10で基本成功率60％
持続時間は対人ならLV10で最大60秒、AGIとINTに影響を受けるからVIT騎士ならほとんど減算がない
まあ10pは大きいから他に取るものがないのが前提だけどな
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:23 ID:5Xote/WY: >>854
AGI戦闘職から見れば
プリの被弾ってかなり怖いんだよな。
特にVIT職とかプリとか持ってなかったら
AGI戦闘の視点で見るわけだから
死んじゃう（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ
とか思っちまうのね
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:39 ID:2DfxS2js: さっき時計3でアラームに囲まれてたぷりさん、QMするつもりが間違ってHDしてしまってｺﾞﾒﾝﾅｻｲでした_|￣|○
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:40 ID:F2eqadc4: メディタ10取るつもりの人ってVit100志望が多いのかな？
今のプリがInt114Vit90Dex58。サンク詠唱の遅さに萎えまくりなので
転生後はInt90Vit80Dex118にする予定（Base99Job70なので実際はもっと劣化）
スキルは↓こんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gX1CKdAhEbqroqnqEyAjScK
相方はスナイパ。ボスも多少狩る。育成手伝いもしたい。Gvギルド所属（過疎鯖ラグ無）
このスレ見てたら睡眠耐久が不安になってきた・・・
もうちょっと皆のステ・スキル構成が知りたいのであります(´･ω･｀;)
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:45 ID:Ut1vt2SG: ＡＧＩ戦闘職とプリにダゲ来てる時
プリは自分は回復食べながら回復して、ヒールはＡＧＩ戦闘職に
プリとしては、さっさと処理してほしいのに、ＡＧＩ系の奴は
なぜかプリが持ってる敵倒そうとしてくる。

いや・・お前がそれ以上被弾すると死ぬだろ？
考えて行動できないアフォがＡＧＩは多いって愚痴。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:49 ID:Q/b+t1OM: >862
あるある。
せっかく人が背負ってるMobを叩く人。
そんな時は「テメーの回避が心許ないから背負ってやってんだよとっとと敵減らせ(ﾟДﾟ)ﾎﾞﾙｧ!」
というと良いぞ。次からはやらなくなってくれる。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:55 ID:HoUjx8NM: >>863
いや、もっと優しく「ジビ持つ」「ごめ」「ロリ無理」「とんｄ」

こんな時何て言えば良いの？（´・ω・）
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:58 ID:Bf2IpRgJ: >>864
ﾜﾛﾀ。そうなるよな。「ロリだけとって」「ひ０るする」「とび」
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 18:04 ID:Q/b+t1OM: >864
「ふざけるな！丸太落としたか！」
「デュラハンのクリの方がまだ気合入ってる！」
「気に入った！家に来てロリルリをファックしても良いぞ！」
「前衛は許可無く死ぬことを許されない！」

…まあ自分なりの言葉で意図を伝えるよろしよ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 18:17 ID:ZHh/Eauu: ちょっと質問させてください。
当方Gvギルド所属。
廃プリLv99 V93I74D75完成予定
スキル構成はボスGv両立型
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdAsXdAhEbqmoqnqExAjScK

BOSSでSWを実際に使った使用感を教えてください。
SW7だとBOSSではやはり微妙なんでしょうか？
BOSS再強化に備えて出来れば取っておこうと思っています。

>>836
BFP、韓公式によるとアスムは100秒だそうな。
潜水艦パッチがあたったらしくて、知らぬ間に60→100秒に。

>>861
昨日Ｐｖで検証した結果。
①Q睡眠コンポジで普通撃ち
②サンドマン50個踏む
L99プリ VIT97Int104LUK8→①②どっちとも寝ない
L87プリ VIT75Int96LUK8→①②どっちとも寝ない
L94Wiz VIT3Int105Luk3→①②どっちとも寝ない
L57Sage VIT3Int88Luk2→①58発目で睡眠②28個目で睡眠

睡眠はint90↑あればあまり気にならないと思われる。
眠ってもすぐ治ったしね
PCの睡眠耐性にVITは殆ど関係ないと推測。
int100で完封出来る筈。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 19:04 ID:+HIsn4RD: 本気でGV特化するならVIT100で万能薬ｶｯﾄ　STR20くらいにして青Jの重量負担軽減だと思うが
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 19:30 ID:UrLmSXfI: >838
深淵に闇GX追加されるの忘れてるだろ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 20:12 ID:1QrrOOzf: 深淵の闇GXって詠唱はあるのだろうか。
あるならBDSの穴避けの要領でノーダメージも可能かもしれない。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 20:24 ID:+JeKJeRr: >>806
MEなし、で普通の支援ｽｷﾙは全て網羅、アンゼ２、リザ１｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>809-810
VとD逆の方が一般的には好まれるだろうね
もう少し固い方が扱いやすそうな感じ

DEXをあげればあげるほど、動きは軽快になるよね
I=VばっかやってたひとにはI>D>Vは新鮮にうつると思う
扱いやすいのは人それぞれだけど
I>V=Dが一番いいと俺は思うよ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 20:25 ID:+JeKJeRr: あぁ、TUもないしHLソロとかも全然効率でないから
基本的にPTだけで99まで上げましたよ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 20:29 ID:jKz/X2R1: ガンガルチュアが有用な狩場って、ありますか？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 20:36 ID:96OSFzMM: 狩場情報行って昆虫で調べてきなさいな
875 名前：873 投稿日：05/02/03 20:48 ID:jKz/X2R1: その手があった・・・（´д｀；）

ベース84 DEF55+69 のV支援プリなのですが、
廃屋で虫盾と人盾のどちらが有利かな、と聞いてみました。
虫盾を＠使える狩場は亀地上くらいですかね？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 20:52 ID:EzkIZ4qj: ボスの再強化の予定の中に取り巻きの召喚頻度を
増やすというのもあったからSWは微妙かも
アスムで耐えられると思うしいらないんじゃないかな
SWって位置ずれしたりするからあんまりお勧めできない
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 20:56 ID:5xK10W4K: 時計地下の廃兄だと、虫が多すぎてヤバくなるときは有っても、
兄貴でやばくなるときは無かったから俺はずっと熊盾だったょ。
878 名前：873 投稿日：05/02/03 21:05 ID:jKz/X2R1: >>877
そうなんですよね・・・ありがとうございました

あっててムダでは無い盾だとおもうの、かっちゃいます・・
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 21:46 ID:XFOZ3Ymd: 熊盾の有効な狩場
DS職と組んで最下層窓
ぬるくてデスペナの危険の比較的無くそれなりの時給が出せる狩場
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 22:18 ID:Bf2IpRgJ: ボス狩りでSWは普通に有用だけどな・・・。
取り巻き騎士本体プリで自分にSWかけてればコーマだろうが阿修羅だろうがBDSだろうが無効。
現状BAPを事故無しに耐えるのはSW使うしかないんじゃないだろうか。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 22:48 ID:kjowhQsS: >>869
深淵の闇GXってレイドの金剛、窓手の残影と同じでらーげのネタだと思ったけど
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 23:34 ID:+HIsn4RD: どっちにしろダメージでかそうな闇ＧＸならキリエ＜アムスなんじゃないの？
闇鎧＋キリエっていっても完璧に鎧破壊防げるわけじゃなし
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 00:12 ID:n3grMAbn: >880
プロヴィデンスつかえよ雑魚
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 00:17 ID:eT7Blz3+: 俺の廃プリはVIT100DEX90～100残りINT予定。GvGギルド所属。

アスムもちろんとるけど、キリエも10とる。
GvGでアスム使えないし、キリエによるHITストップ無効は今でもよく使ってるからキリエ無しは考えられないな。
狩だけならキリエいらんと思うけど。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 00:26 ID:Ip1uWHsE: 漏れもキリエは取るが9までだなぁ
10はちょっともったいなくないか？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 00:31 ID:eT7Blz3+: 頻繁にかけるものだし極めて損はないとおもうけどね。
SP消費量はどうでもいいからおいとくと、９→１０にすると
・防御回数が１回増える（たいてい１０回も防げないけど）
・バリアが２％増える

２％ってHP１００００なら２００、HP２００００なら４００。
攻撃一回分くらいは防いでくれるよね。俺はこの差はわずかに見えて結構大きいと思うのよね。
２％が誤差だというなら
攻撃防ぐ回数が９回になるキリエ８でもいいと思うよ。
９ってのはSPの観点で一番効率いいレベルだけど廃プリではSP困らないし。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 00:44 ID:Ip1uWHsE: いやSP消費量は同じくどうでもよくてスキルポイントがカツカツなんで。
まぁ、漏れの場合キリエ9の時点でjob68になってるというスキル計画のせいでもある
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 00:59 ID:+XpIFcl9: >>883
たかだかBAPごときのためにプロヴィクルセなんて珍ステPTにいれて分け前減らせるか屑
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:06 ID:EawOnjbt: なんて口の悪い聖職者でしょう
嘆かわしい
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:40 ID:cLDPruDL: 口の悪い聖職者か

やばい萌えた
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:44 ID:RYdjz3m6: いい
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:58 ID:RYdjz3m6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 05:08 ID:zRq1F2gl: ハイプリでME取るならメヂタ10でも結局INTカンストなのか
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 05:42 ID:FilNTowO: INTカンストならメディタ要らんだろ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 06:12 ID:n3grMAbn: >888
ペアボス狩りするなら援護役は２PCでセージプリクルセって基本じゃないのか？('A`)
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 06:13 ID:n3grMAbn: あとケミも
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 06:43 ID:O3H0RmkD: カーリッツCってニブルとGDぐらいしか使い道ないんだろうか？
MOB一覧で悪魔一覧見る限りだとそんな感じなんだけど。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 06:47 ID:jCM+Yela: 思わず基本の意味を国語辞典で調べてしまった俺ガイル。

>897
無理矢理使うならノーグ1とか、時計4とか。
時計4はホルンでもいいが……と書いててふと思ったんだが、
梟と隣接してるときにホルン持ってFP踏むとダメージって減るのだろうか？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 06:48 ID:jCM+Yela: 梟じゃない、管理人 orz
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 07:19 ID:v8ZCU4gd: 廃Wiz・スナイパーにはアムスよりキリエ使いたいけどな
アムスだとヒットストップがあるからプリ側に擦りつけとかし辛い
Wizもキリエだとフェン持ち替えの保険になるし
アムスは取るけど、キリエも8↑は取る予定

>>897

ゲフェADは必須
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 08:04 ID:EdbvoUq2: >>863
よこでぼこぼこキモい被弾されてりゃ
タゲもとりたくなるわな
ストレス溜めてまでＶＩＴやＤＥＸ系支援と組みたくねー
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 08:16 ID:EdbvoUq2: >>864
その前衛が正解
プリにたげとってもらうほどの量なら
ＡＧＩの殲滅力じゃ時間がかかりすぎる。もう溜め込み同然。
晒されたくないから、プリ様は漏れＫＡＴＥＥＥしてないで
さっさと飛んでください
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 08:17 ID:NGU6erLy: VitやDex系の支援プリと組まなくて、誰と組むんだ？
Str支援？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 08:19 ID:EdbvoUq2: ああ。ここはＶＩＴ＆ＤＥＸプリ様の巣窟でしたね（´,_ゝ｀）
自分で考えろよ。お前等がＡＧＩ前衛と組むなんておこがましい。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 08:22 ID:FtGdN9/N: AGI騎士が発狂した。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 08:22 ID:DunKX+Ku: お前の意見のほうがおこがましい。
さっさとソロオンラインにお帰りください。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 08:31 ID:M1rFBwNx: >901
プリとしても、協力も出来ないような人と組んでストレス溜めたくないので
出来れば事前に言ってくれると助かる。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 08:37 ID:EdbvoUq2: ＡＢの時もプリは赤ＨＰ嫌とかで
協力してくれなかったじゃん
今でも散財狩りは嫌だの言ってくれてるしな
生理的に嫌なものは誰でも嫌だろ
自分のこと棚にあげてんじゃねー
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 08:40 ID:FilNTowO: オナニーは一人でするものだよ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 08:44 ID:1agvr48w: 俺用メモ
>>901、>>902、>>904、>>908
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 09:03 ID:NGU6erLy: >>910
4つとも「あぼ～ん」って書かれてるです；；
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 09:20 ID:yhG+QkFw: 虫盾が有効そうなのは…

亀地上、GH最下層1、カタコン、ピラB3

カリツ持ってなければ、監獄1,2、GD3、プロ北D3なんかでも
良いんじゃないかと

廃屋は私はタラで行ってますね、タラは+7だけど虫盾は+5だし…
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 09:24 ID:27v+TBME: >>910
それ正解
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 09:25 ID:27v+TBME: >>911だった
それ正解
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 09:35 ID:yhG+QkFw: カリツは…

MEソロ狩場のニブル村、GD3、監獄1、ピラ4は当然として、あとは
監獄2、時計4、火山2、ニブル谷、プロ北Dなんかで使ってますね

そもそも行かないんだけど、階段D、GH室内、コモドD西も
カリツで良いかと

あと、城2では、タラとカリツ持ち替えて使ってました
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 09:39 ID:QbaL4ck1: 何、朝から盛り上がってんだ、吸い取りども
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 09:49 ID:hmTETUsq: 釣り針にはせめてエサを付けてくれ。　盛り上がりもしないじゃないか。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:35 ID:ri8o1ZGk: 聖職者のみなさまに質問があるのですが。
槍騎士とVITプリだとどこが効率的に良いとお感じでしょうか。
ギルドのプリ様と狩に行っても騎士団だと夜で７００～８００ｋくらいになってしまいます。
WIZやハムタ、GXクルセとの効率を考えると何だか申し訳ないので、もう少し稼がせてあげたいのですが・・・。
ちなみに両方とも９０↑で、装備は私はそこそこ。プリ様はカチンコチンです。
よろしくお願いします。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:42 ID:Rnzeo5KA: >>918
騎士団には夢が詰まってるから騎士団で良いんじゃないかな。
夢しか詰まってないとも言えるが。レアの一発を夢見るなら
騎士団は最適。経験値ならニブルで良いんじゃないか？
ただ、単体撃破である以上wizやＧＸクルセには勝てないと思った方が良い。
別の面からアプローチした方が良いと思われ。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:50 ID:ri8o1ZGk: 騎士団に落ち着いてしまいますか・・。
実は自分GXクルセ持ってて公平可能なんですね。城と比べるといかにも・・・なんですね。
申し訳ないのです。
あと、騎士団だとちょっと温いというか、まったりし過ぎててお互い飽きてしまうもので。
WIZ様誘って火山でも行ってみようかな・・・。
ニブルは一回行ったら自鯖ではAGI職の養殖場になっていたので、もう行ってないのです。
ご意見ありがとうございました。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:52 ID:/bM9K0NW: 火山はWizペアで成立しちゃう
ごつみのトレインがいいんでない？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:52 ID:HkEXg1+C: 地上亀や亀D2なら900k前後は出るはず

ただそこらに比べて明らかにドロップウマイ騎士団でそれだけ
出るのなら、騎士団で良いんじゃないかと思いますが

ちなみに亀D2はINT32+SP回復系装備(ウィロ、蛙、エギラ)でも
かなりSP足りなくなります

他では廃屋、時計4とか…

もし時給1M超える狩場って事なら私はニブル谷しか知らないです
ニブル谷は共闘大事なんですが、インベが効かない狩場なので
VITプリとだとやりづらいです、☆メイスで殴ってもらっても良いのですが
タゲ移り厄介だし…、少しピアス連打の速度ゆるめてHL待つのが
良いかとは思います
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:56 ID:HkEXg1+C: >>921
ごつみの、付与無しペアでSP足りる? Wizとか入れた方が良いような気がするけど…

この前槍騎士(私)、VITプリ、Wiz、量産ハンタで行ったんだけど、
ハンタのトレインが上手くて4人なのに1.2Mなんて鬼時給出てました
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:59 ID:/bM9K0NW: >>923
いや、騎士ペアでWizいれるっていう前提の話じゃないの？
騎士ペア+Wizで火山はそもそもプリＷＩＺで成立する狩場であり騎士の存在がいらない
ならごつみので騎士WIZPriのトリオがいいのではないか？
という書き込みなんだが
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:01 ID:HOlH5g2p: ようやくカリツ買えるだけのゼニ貯まったけど、特に必須ってほどの狩場は見当たらないんだよな。
ME切りのI>D支援だし、前に立つことはあまりしないし、火山2とかだとゴキ卵盾か兄貴盾で代用が利いてしまう。
夜のニブルなんて芋洗い状態で数えるほどしか行ったことないや(；´ー｀)

どうしよう・・
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:01 ID:/bM9K0NW: >>925
+4バックラーにカリツさして+8まで精錬
927 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 11:02 ID:Vv2fu2hU: ラグナロクでのプリーストの遊び方は
アマツダンジョンでアコライトのヒール砲　ホーリーライトでプリーストになるまで
成長させて、ステータスをＩＮＴ８５まで振ったら後はＤＥＸのみに振って
マグヌスエクソシズムとキリエエレイソン習得して
＋７エリュダイトビレタ　＋７イミューンマフラー　＋７ハードセイントローブ
＋７バックラーフロームヘル　＋７ベリットシューズ　フェンクリを購入して
ＧＤ３でキリエ入れながらＭＥのテレポ狩り（赤蝿放置）してるだけのキャラクターですね
他は何もしなくて良いです。それだけを行っていれば
ウィスパーカードが出たりナイトメアから青箱が出たり
デビルチから悪魔ＨＢが出たり運が良ければＤＯＰも倒せて
お金にも経験にも困りません
それが飽きたら引退。そ～ゆ～ゲームです　ラグナロクは　おわかり？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:03 ID:/bM9K0NW: >>927
MEプリってInt85でとめるのかぁ、と
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:04 ID:ifRNEiWc: >>897,898
3マス以内ならホルン盾は効果がない。
だから隣接時は無理！！少なくとも、火山１のキモゴレムは無理だった
930 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 11:05 ID:Vv2fu2hU: は！？　普通止めるじゃんか
ＩＮＴ２００とかいかないよ？ラグナロクはステータス９９までしか振れませんので
だから止めるんじゃんか　おわかり？
931 名前：929 投稿日：05/02/04 11:05 ID:m0ERPYKm: ↑修正
>>898,899

FPの話
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:06 ID:95hLPPGX: ＞運が良ければＤＯＰも倒せて
いつの話だ…
933 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 11:08 ID:Vv2fu2hU: 誰かがＤＯＰと戦ってる時に後ろからＭＥいれれば勝てるけど？
934 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 11:09 ID:Vv2fu2hU: おわかり？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:11 ID:/bM9K0NW: 俺の知り合いがDOPがHFしてスタンでぴよった奴のそばにDOP連れてって殺してて笑ったな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:14 ID:UqetvrQu: 超グラス持ちなら横MEでも勝てるかもな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:15 ID:ri8o1ZGk: なるほど！ごつみのがありましたね。WIZ様誘っても面白いですが。
それよりもセージはちょっとアテがあるので、QFｌ買ったらペアで行ってみたいと思います。
激沸きでおたおたするのが好きなもので、温いほうがモチベーション的に苦しいのですね。
でもあそこって騎士だと大概ガーゴ無視でミノだけ倒す場所ですよね。
ペアだとテレポ索敵もできなくなるし、どうなんでしょう。まぁパイク買ったらの話なので情報集めつつ備えるとします。
ありがとうございました～。
938 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 11:16 ID:Vv2fu2hU: ＤＯＰと戦うときは予めテレポを準備しておいて
スタンしても飛べるようにしておく私なら死ぬ事はありません
巫女は死にませんので♪
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:22 ID:UqetvrQu: スタンしてない時の方が短いんだが
どうやってダメ通すんだ？
ダメ効率はGXにボロ負けするしな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:25 ID:M1rFBwNx: 昔の話なんだろ。あんまり触ってやるな、可哀想だから。
941 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 11:30 ID:Vv2fu2hU: レアが出るＧＤ３でＳＰ枯渇する事無く　死ぬ事無く
ソロでも範囲攻撃で敵を纏めて狩る事が出来る他職とは別格の存在
ＭＥプリースト・・・私は誰より早くその存在に気付き
効率の良い狩りをしてきたからラグナロクに飽きるのが早かったのかもね？
もっと効率悪い狩り方してれば、まだラグナロクで遊べていたのかも知れません
今となってはラグナロク初心者の人にポンッと２０Ｍくらい寄付して上げられるほど
お金も有り余ってるし　困ったものです。
ちょっぴり自分の賢さに苛立ちを覚えましたね
私がお馬鹿ならもっとラグナロクを楽しんでいられたのに・・・・
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:33 ID:1mNhKkEm: そこでセルフリカバー
943 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 11:34 ID:Vv2fu2hU: >>939

ふぅ　もっと研究するべきですね～
ＤＯＰのスタン攻撃はある程度距離を置くと喰らいません
まさか　そんな事も知らないでラグナロクやっちぇるの～？
困ったものです。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:37 ID:tO9v3mzJ: >>941
(；´Д｀)
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:39 ID:1mNhKkEm: >>943
画面端なら喰らわないがME撃てる距離じゃないけど
946 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 11:41 ID:Vv2fu2hU: ＭＥプリーストのステ振りはＩＮＴとＤＥＸを９９まで振るから
Ｌｖ９９になってからもジョカクリで敵を倒さずにスティールだけして廻る
という超効率狩りもあるからね～　今まで私が稼いだ金額は口では到底言い切れませんね
あえて言うなら全サーバーのユーザー皆にカリツカードを一枚買ってあげても
まだ余っている程稼ぎましたね
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:47 ID:1mNhKkEm: >>946
スティして倒したほうがいいんじゃない。
スティ済みのにあたったら時間もったいないよ。
948 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 12:00 ID:Vv2fu2hU: >>947
巫女に意見するとは・・・身の程を知りなさい！

あ～後、一時の迷いでＭＥプリースト作らなくて普通の下らないプリースト作って
しまったって人もスキル再振りできる様になったらＭＥにしなさいね。
支援プリーストとして他の職業の人を支援する必要なんて無いんだから
ラグナロクでのプリーストって言ったらＭＥで決まり♪
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:04 ID:w4+3FqGz: ＯＫ、ひとつだけ確認させてくれ。
真性？　ネタ？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:13 ID:QbaL4ck1: 何この糞コテ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:13 ID:fwfPlKwW: どう見ても釣りなんだから、おまいら放置スキルもっと磨くように汁！
あ、ごめ、釣り分かってて遊んでるのか。

しかし80ぐらいからアホな雰囲気に耐えられず見なくなって、久々に見たら転生の
話題でいい雰囲気だったので、お、少しは変ってるな！　と思ってたけど
今の流れを見る限りあんま変んないのね･･･。
952 名前：猫の天使と山田様♪ 投稿日：05/02/04 12:14 ID:UqetvrQu: よし漏れも漏れも
953 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 12:21 ID:Vv2fu2hU: 糞コテじゃなくて巫女　字読めないのかな？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:25 ID:V3hEXFiF: わかってて触ってるんだからいいんじゃない？
MeとDEXはそれぞれのスレで情報交換してるし
あとはＶＩＴと釣り師で適当に雑談するスレがここってことで
まぁ、まじめに質問してる人とそれにレスする人が可哀想だが・・・
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:26 ID:UZGgoQVH: なぁ何で巫女って名乗ってるの？
956 名前：猫の天使と山田様♪ 投稿日：05/02/04 12:29 ID:UqetvrQu: オタだからだろ
よし爽健美茶買ってくる
957 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 12:38 ID:Vv2fu2hU: ＞では927まじめに書き込んでるんだけど？事実を書き込んでるだけだし・・・
喧嘩腰で先に吹っ掛けて来たのは貴方達の方なんだけど^^；
それともラグナロクに置いてのプリーストの真理について書き込んじゃまずかった？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:39 ID:M/l77KvN: ヘルシアにしとけ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:41 ID:Xm7DQLXt: とりあえず言葉尻にときどき地が出て真性になりきれてないのが雑魚い。
それにスタン程度でDOPから逃げてしまうのですね。さすが雑魚MEｗｗｗ
960 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 12:49 ID:Vv2fu2hU: ここで私を煽れば煽る程プロンテラの街でテロが起きるという事をお忘れなく～
そ～ゆ～態度を改めないとまたプロンテラが惨劇に見舞われますよ
恨むのなら>>959を恨んでね。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:50 ID:UZGgoQVH: 成長ねえなあ
毎回同じこと書き込んで何がしたいの？
962 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 12:51 ID:Vv2fu2hU: あ～あ　この分だと今日も数千本の枝が必要になりますね
ご愁傷様です♪
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:52 ID:CMf48Z7g: リアルで嫌なことでもあったんだろ

駅で女のこに「キモッ」とか聞こえよがしに言われたとか
964 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 12:53 ID:Vv2fu2hU: >>961
私に何度も同じ事を言わせる貴方達の方が成長無いのでは？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:55 ID:5W7GAlsp: >>867です。
皆さんの意見を参考にして、
スキル構成を考えたいと思います。
有難うございました。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:55 ID:Xm7DQLXt: 枝なんかの力借りないでくださいよ＾＾＾；；；；；

さ、馬鹿はほっといて情報交換しようぜｗｗｗｗ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:56 ID:V3hEXFiF: いや、街中でテロしても全く問題ないぞ
むしろ、デスペナの危険なしでＥＸＰもらえてｳﾏｰって思ってる人のが多いぞ
やるのなら、首都南でやってください
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:57 ID:UZGgoQVH: いやあんたが自分のことを勝手に延々語ってるだけ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:57 ID:JDE4+QaM: >>964
名無しに何度も同じ事を言わせざるを得ない状況を作るあんたの方が成長が無いのでは？
970 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 12:59 ID:Vv2fu2hU: >>966
私がじかに手を下す様な相手でも無いので　あはは
貴方達の粛清なんて枝で十分ですので～
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:59 ID:3ZsPcPAI: なんだ、また糞バカ巫女の珍種がわいたのか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:00 ID:Xm7DQLXt: あんたまだいたの？ｗｗｗ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:00 ID:IdQMFHO/: >>970
所で純粋に質問です。
誰かが闘ってる横でならMEでDOPを倒す事が可能との事なのですが
HFの範囲のお話をしてる所を見るに超ｃ刺し装備が無くても平気との事だと思うのですが
HFの範囲外からだとDOPにMEが届かないと思うのですが、そこはどうするのでしょうか？
974 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 13:01 ID:Vv2fu2hU: >>968
私は悩めるプリースト達に光を見せてるだけですが
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:01 ID:Xm7DQLXt: 980次スレよろしく～
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:02 ID:Wf9tAyt2: 枝でポポリン出してちゃーしょうがねぇよな、バカ巫女？ｗｗｗ

つーか、巫女って珍種の意味を説明しろよ、バカｗ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:04 ID:V3hEXFiF: DOPのHFをBSのそれと同じ仕様だと思ってるに枝1000本
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:04 ID:PvVNJfLC: >>974
光を見せてるんじゃなくて、電波出してるだけｗｗｗｗｗｗ

バカじゃね？ｗｗｗｗｗ
979 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 13:04 ID:Vv2fu2hU: >>973
ＭＥの届くギリギリの位置からならダメージ与えられます
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:05 ID:V3hEXFiF: >>979　（　´_ゝ`）
981 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 13:06 ID:Vv2fu2hU: >>978
なんだお前は！失礼にも程があるぞ！
お前の様など～しようも無い奴は今すぐここから出てゆけ！
ラグナロクも引退して良いよ　君がいなくても何も変わらないし
今までご苦労様でした。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:07 ID:u4fl4pU8: 記念パピコ980すれ立てにょろ。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:07 ID:5W7GAlsp: >>973
某サイトにMEﾌﾟﾘ(ソロ)vsDOP戦の動画があるから
見てみてはどうだろうか。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:08 ID:O2BVO9VD: >>981
お前がキエロよ、糞バカ巫女ｗｗｗｗｗ

お前がいない方がこのスレもＲＯも平和なんだよｗｗｗｗｗ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:09 ID:Xm7DQLXt: お前こそなんだｗｗｗ電波にも程があるぞｗｗｗ
お前の様など～しようも無い電波は今すぐここから出てゆけｗｗｗ
アコプリスレも来なくていいよ　糞巫女様がいても誰もMEやらないし
今までご苦労様でしたｗｗｗ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:10 ID:UZGgoQVH: 自分の意見をただ出しっぱなしにするのなんて誰でもできる
あんたの場合意見じゃなくてあくまで自分のこと、だけど
まぁ自分→他人しかない巫女には合ってるんですかね
987 名前：ＲＯで職業が巫女とかいうバカハッケソｗ 投稿日：05/02/04 13:12 ID:0r/f0ebP: だから、珍種のバカ巫女のジョブ説明を早くしろよｗｗｗ

このグズが！！（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
988 名前：1/3 投稿日：05/02/04 13:14 ID:V3hEXFiF: アコプリ情報スレ依頼

スレタイ：
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#106＋+

テンプレ・・・・（この行含まず）

□前スレッド□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#105＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106101612/
□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。
　依　頼　し　な　い　人　は　書　き　込　ま　な　い　で　下　さ　い
・質問の前に関連サイト､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導されます。
989 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 13:14 ID:Vv2fu2hU: やれやれです　私はそ～思いました。
ラグナロクのユーザーはこんなのばっかりで困ったものです。
話になりません。
貴方達本当にプリーストやった事ありますか？そ～思いました。
このアコプリスレに茶化しに来てるだけなのでは？
私はプリーストのお手本となる人物ですので
アコプリ以外の人には私の真意は伝わりませんよ？おわかり？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:14 ID:V3hEXFiF: ごめ、誤爆
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:15 ID:vJ8sbOMn: 巫女＝娼婦
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:16 ID:JDE4+QaM: >>989
真性を演じるなら職叩きスレでやってみろよ。
それとも職スレでしか演じられない小物ですか？

ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1107320359/
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:16 ID:Xm7DQLXt: はいはい、わかりましたので次のスレには沸かないでくださいね
994 名前：980 投稿日：05/02/04 13:18 ID:V3hEXFiF: 依頼してきました　初依頼なので不備があったらごめん
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:20 ID:IdQMFHO/: スレ立てお疲れさま
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:21 ID:Xm7DQLXt: 980に感謝
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:21 ID:UZGgoQVH: 最後まで自分のことかよ
たまには他者との折衷点探る努力もしないと相手にされなくなるぞ

煽っておいてこんなこというのもアレですが次スレには来ないでね＾＾；
998 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 13:24 ID:Vv2fu2hU: 他者との折衷点？
人の上に立つ立場の私がなぜお前達との折衷点を探る努力をしなくてはならない
身分を弁えろ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:24 ID:MhLQ1mRk: お前の話はツマラン。
1000 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/04 13:25 ID:Vv2fu2hU: お前が消えろ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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