アサシン　#178

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アサシン　#178

1 名前：Akemino ★ 投稿日：05/02/03 22:46 ID:???: ■シフアサテンプレ
・質問の前にまずはここを熟読しましょう。
http://wiki.xrea.jp/assassin/

■前スレシーフ・アサシン情報交換スレ#177
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106999256/l50
■ローグ系はこっち
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1107330587/l50
■アサシンクロス情報交換スレ1st(仮設)
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1106833475/l50

◆スレのお約束◆
>>2にお役立ちリンク集。
質問は>>1と>>2と>>4-1000を読んでから>>3のテンプレを使うこと。
Ctrl＋Fで検索をすると楽かも。
次スレは>>950を取った人が依頼。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 22:46 ID:az1mSzxL: お役立ちリンク集

■情報サイト
【R.O.M 776 】―総合情報サイト―
http://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/
【RagnarokOnlineMAP】―狩場情報サイト―
http://romap.xrea.jp/
【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報サイト・クリティカル率一覧―
http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/

■ダメージ計算機■
【ROラトリオ】―最新パッチ対応総合戦闘データ計算機―
http://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
【気功砲ダメージ計算機+なにか】―ソウルブレイカー計算機―
http://free.meganebu.com/~assassinx/

■精錬計算機■
【精錬計算機２号】―精錬期待値計算―
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7972/jRO/seiren2.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 22:46 ID:az1mSzxL: ■狩場情報＆相談用テンプレ■
Assassin@[]鯖/狩り時間[](例:平日昼間十六時～十八時)/Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
所持武器：[](使ってる武器)
所持防具：[](使ってる防具)
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
所持スキル：[]

・相談の場合
目指す方向と使えるゼニーの程度を明記

・報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXX/h
滞在時間：XXh
狩り方のコツ：
4 名前：Akemino ★ 投稿日：05/02/03 22:46 ID:???: ◆スレのお約束◆
・ここは情報交換の場です。職業叩きや文句や相場、愚痴に苦情は各該当スレへ。
・スレタイ議論、珍武器発見報告はほどほどに。(味噌煮込み発言は900以降)
・情報はギブ＆テイクが基本、一方的な教えて君やテンプレを読んでいないと思われる質問は放置されます。
・質問は>>2にあるリンク先の質問集やサイトをよく読んでから、>>3のテンプレを使って行いましょう。
・装備やステータスや目標・目的がわからない質問には答えられません。
・荒らし、煽りや釣りはバックステップで放置しましょう。
・既出過ぎな質問も「>>1 テンプレ読め」で放置しましょう。
・AA、コピペは控えめに。
・関連サイトは>>2に。
・ハイディング進行の為、メール欄sage必須です。
・ゲーム攻略方法、裏技等に関するご質問にはお答えできません。
・新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドで依頼。いなければ>>970が依頼。
・アサクロスレのにゅ缶内での作成に関しては管理側から当分は様子をみるとの見解が出ています。
・現在のアサシンクロスの話題はLiveROの専用スレでお願いします。

※スク水、萌え話やエロは該当スレへ。毒男や朝倉音夢は適度にスルーを。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 23:02 ID:e4nMzibX: 5get
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 23:09 ID:07bDNHlO: 一瞬何スレだかわからなかった俺がきっと1桁ｹﾞｯﾄ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 23:11 ID:7TSvSGi5: 98だって構わず（デスペナを）食っちまう俺が7ゲット？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 23:25 ID:jmKcIEL4: アサシンは朝死んだ…（寝落ち

８GET！
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 23:29 ID:R6QflR+O: 【重要】
ageて書くとsageろ嵐がくるのでなるべくsageで書きましょう
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 23:29 ID:OLb9kDqc: 10
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 23:30 ID:IfHaaysQ: 11GET
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 23:31 ID:oKHKDza6: 　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　　（　／　ノ⌒)
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13 名前：12 投稿日：05/02/03 23:32 ID:oKHKDza6: 見事に轢かれてしまったみたい・・・＿｜￣｜○
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 23:45 ID:VhPxubiV: 1日経験値14%GETの96才
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 00:32 ID:5W7GAlsp: 超強いマインの必中ダメは１５
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 00:33 ID:O4SwMule: 16GETﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ！

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　∩ ＼ ∧＿∧ .|｜/ 　（´<_｀　）　
　＼＼ .(　´_ゝ`) |⊂__) /　　 ⌒i
　 (__ﾆつつ　　　⊂__） / 　　 |　|
　　(__ﾆつつ　/￣￣￣￣/　|　|
　　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿ |　|＿＿＿＿
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17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 00:50 ID:WGNNIED9: 初めて2桁ｹﾞｯﾄ(´・ω・｀)b
【17】＼_(･ω･`)ｺｺ重要！
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 00:55 ID:Uq705kiR: 誕生日が18日の俺が18ｹﾞｯﾄ！
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 00:58 ID:kkbEx3Mr: ちょっと行き詰まったんで質問

Assassin@[thol]鯖/狩り時間[明け方から昼くらいまで]/Base[94]/Job[50]
Str[84+16]/Agi[90+11]/Vit[3+2]/Int[8+4]/Dex[42+8]/Luk[1]/Flee[245]/Hit[144]/Cri[1]/実Def[30ちょっと]
所持武器：[+7TBd、+7DGAｸﾞﾗ、+9QBh、+8QG、+8QS、+7QCr、+7QIn、+7QChﾏｲﾝ、＋5火、風ﾀﾞﾏ、+7TCｼﾞｭﾙ、+7ﾃﾞｽﾅｲﾌ]
所持防具：[+4悪魔HB、+5ﾋﾟｯｷﾒｲﾙ、+6婆ｱｰﾏｰ、+5木琴ﾏﾌﾗｰ、+7ｲﾐｭｰﾝﾏﾌﾗｰ、+5ﾏﾀﾌﾞｰﾂ、+7ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ、ﾊﾟﾜｸﾘ、ﾊﾟﾜﾘﾝ、ｺﾎﾞﾛｻﾞ×2]
特殊装備：[ﾋﾙｸﾘ]
所持スキル：[左右修練5、ｶﾀ修練10、SB10、EP5、ｸﾞﾘﾑ5、PR2、VD2、ｸﾛｰｷﾝｸﾞ5]

とりあえず今すぐ使える現金が18Mで、崑崙、時計３、亀地上、ＧＤ３あたりを彷徨ってるんだが
TBlとQAを作って時計地下４とかへ行ってみたいなーと思いつつもなかなか踏み込めんので意見くれくれ

１、やれ
２、別んとこの武器作れ
３、このまま上記の狩場に篭れ
４、箱
20 名前：20 投稿日：05/02/04 01:10 ID:Pi4AcxB/: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
EP？ソニック？冗談じゃありませんよ
スキルポイント余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのにグリム取るときに２だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 01:13 ID:AQLdf0gm: かくしてハイディングは馬鹿20と呼ばれるようになりましたとさ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 01:14 ID:LdQbTcSC: 出たな神20
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 01:23 ID:vjQ9IVCq: >>19
作るがよろしい
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 01:26 ID:JLx4XAR2: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　|　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー'￣`ｰ､　　マッスルリベンジャー様が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ま　　　 |　　華麗に24ゲットしておきますね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　､-｡､＿,｡-‐､　 |　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ_ノ　ヽ､_ノ　 l/|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　>ーく　　　/　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（　ｰ-　） .／|＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿-‐'￣|＼ >― く／／　　`ｰ―-､＿＿
　　　　　　　　　　　　／~⌒~￣|　　, -‐'＼ ` - ー '/　　＼　　　 '　　　￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　|　`ｰ―-､ヽ　　　ノ　-―'~￣　､　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　　　／　　　　　 `ｰV -‐'￣　　　　　ヽ　　　　　　　　 |
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 01:28 ID:vsDlFshG: >>19
俺なら時計地下４武器作るかな
同じ狩場は飽きるんで行ける狩場増やして楽しむのがオーラへの道だと思う
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 01:29 ID:XtTc2vvb: だったらQBdがいいさ。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 01:53 ID:8aPP+IBJ: 前スレよりさがってるんですが。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:06 ID:FHazLluv: >>20
ｸﾛｷﾝ前提のｽｷﾙはβ2初日に
10まで振ったｽｷﾙしか見当たらないのですが。
ちなみに、β時代も10だった。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:07 ID:FHazLluv: あ、ごめん。ﾊｲﾄﾞと勘違いした。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:25 ID:4Vwc55Z0: ようやくQマリシャスカッターを完成させた
だが他職ならこの金でどんなにいい武器が買えるかを想像すると
ちょっと複雑な気持ちだ・・・・
現在は太陽剣ないとダメみたいこと言われてるけど
太陽剣手に入れる自信がない
吸収がDAが時のダメージに修正されたら
太陽なしでもけっこうつかえそうですか？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:28 ID:cOzUXqDb: またこの質問か･･･
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:30 ID:LdQbTcSC: >>30
前スレかその前あたりで結構詳しくやってるから見てくるといい。
っていうかあれ誰かテンプレに入れといていいんじゃね（他力本願
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:34 ID:XtTc2vvb: どうでもいいがツタンカーメンマスクが倉庫に129個。

まだ剣とか見たことないとです…('A`)ｲﾂﾆﾅｯﾀﾗｵﾄｼﾏｽｶｵﾏｲｻﾝ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:39 ID:zI3aEAW3: 参考までに聞きたいが
どうやってボス狩ってるか気になった、アサで狩ってるわけじゃないよ？
ずっとアサ一筋でボスとは無縁なんでできれば教えてもらいたい
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:42 ID:HSU/4Y9p: 変更後のVSもRPのLvとダメージ影響するんかな？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:43 ID:/bM9K0NW: Vit前衛が耐えて、LA阿修羅を数発でないかな
爆裂後とコーマがきついから、献身やプリ複数いるともっと楽
どうしても阿修羅が用意できないなら、とりまきをVitが抱えてアスペオセシン
闇鎧はせめてきてけよ

ってのが最近はBOSSやってない俺の戯言
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:51 ID:HSU/4Y9p: PRだった、流し読んだ感じ影響するみたいね
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:56 ID:RYdjz3m6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　wolfy（年齢不詳）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　　r'　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 03:14 ID:jXl5X4Wq: PR入って1200%
だが所詮はVS
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 03:19 ID:ri8o1ZGk: すみません。純粋な興味で質問するのですが。
対火特化装備の二刀アサが水付与でＳＤ４とか行くと、どれくらいの時給が出るものなんでしょう。
ごつみのでもピラ地下でも結構です。
騎士、ＢＳ以外の付与狩りをあまり聞かないもので聞いてみたくなりました。
教えていただけると幸いです。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 03:50 ID:ACvUSc/d: TCrグラ&DFlDCrマイン

武器はこんな感じになりそうかな。
騎士みたいにピアース1確殺みたいな芸当㍉なんでせいぜい1.5Mが限度だろう。しかも牛だけ狙う厨狩りにせよ。

二垢でなくてもPRあれば1.5M/h普通に叩き出せるペノ狩り考えれば正直微妙。非公平だと2Mいくらしいし。
二垢支援のアスペ付与で婆叩きは2Mもいかない。これもJK無視でも1.5M/h程度。

パサナ、マミー、ＪＫ、ここら辺のレア期待が高いの無視してまでEXP稼ぎたいとも思えないし付与狩りなら定番のLLでオットー、シーオッター、半漁とかがいいと思う。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 03:56 ID:rFci6GhB: TCrグラを一瞬トリプルクリティカルグラディウスと思ったオレは
疲れてるようなので寝ます。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 04:14 ID:dIstkOAt: 苦節1年半、ようやく98歳と99・9％になったのでついでに初ｶｷｺﾐ狩場報告でも

Assassin@[odin]鯖/狩り時間[18～23時頃]/Base[98]/Job[50]
Str[74+7]/Agi[99+12]/Vit[45+2]/Int[2+4]/Dex[24+8]/Luk[10]/Flee[239]/Hit[130]/Cri[4]/実Def[34]
所持武器：[+8TCｼﾞｭﾙ +7爆炎 +7火ﾀﾞﾏ +7THdｸﾞﾗ +10QBdﾏｲﾝ]
所持防具：[+4天使HB 悪魔耳ﾀﾊﾞｺ +7闇ｱｰﾏｰ +7木琴＆ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗｰ +7ﾏﾀﾌﾞｰﾂｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁｺﾎﾞﾛｻﾞ×2]
特殊装備：[ﾋﾙｸﾘ]
所持スキル：[ﾊｲﾄﾞ4 解毒左右修練5 ｶﾀ修練10 ｸﾞﾘﾑ4 VD5]

狩場MAP：監獄1F
Exp効率：800k±100k/h
Zeny効率：110k/h ｴﾙﾆｳﾑ0～4個ｵﾘﾃﾞｵｺﾝ0～2個鋼鉄3～8個
滞在時間：1～2h
狩り方のコツ：
ｼｬｱはEP+TCｼﾞｭﾙで。ﾘﾋﾞｵの時はｺﾎﾞﾛｻﾞ×2に持ち替え。
ﾃﾞｽﾍﾟﾅ怖いのと往復するのがﾒﾝﾄﾞｸｻｲ為回復は白ﾎﾟ50個程。
爆炎はｿﾞﾝﾋﾞﾊｳｽにあたった時のｸﾞﾘﾑ用です。
最近ここにもBOTが出没してかなり精神的に参ってしまい
最後の方は時計3Fで狩りしてましたorz

Lv95ぐらいからずっとここに篭ってたのですがちょくちょくｴﾙが手に入るので
金銭効率の面でもここが最適でした。

ｱｻｼﾝの兄弟姉妹様、一足先にｱｻｼﾝｸﾛｽになってお待ちしております。
それでは失礼致します。ﾉｼ

P.S.ｼｬｱCが結局一枚も出なかったのはﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛｳorz
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 04:37 ID:mICpMhAr: >>40
STR110AGI60+11DEX52+8VIT58+2、+7水ダマ+8QFマインでSD4約1Mだった。
+7TFグラ+QFマイン+水付与で1.3↑出ると予想。（カード倍率の違いが単純計算で2.4/1.8＝1.33・・・）
AGIとか装備によってはもっと出るかも？
ちなみに回復はアイスとヒルクリで、89％積んでの滞在時間は90分程度でした。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 06:28 ID:d6FwEf47: >>40
SD4で付与狩りだと付与+支援が欲しくなるよ。
ってかあそこで付与狩りしてる奴はほぼ支援も用意してる。
素STR90AGI100DEX30LUK50のカタアサでも1.3↑はでるかな？
二刀+EPの二刀アサと殲滅同じくらいだったから、水付与ならもっとでると思うよ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 06:31 ID:fRqDHLLg: 90代後半でそんだけしか出ないのか。
アサでオーラ出してる香具師らマジ尊敬するよ＾～＾
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 07:39 ID:AQLdf0gm: >>46
80後半だけど2Mでてるよ。

　S　a　k　r　a　y　だけどな。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 07:55 ID:hwgcqKhN: つまんない
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 08:34 ID:hs5YJwpU: 回復が太マリ頼みだと付与ができないのが難。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 09:12 ID:DAfUnGjJ: 仮にSBがﾊﾞｯｼｭのような1ﾓｰｼｮﾝｽｷﾙになったら狩りはもっと効率でるんかなぁ(´･ω･｀)
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 09:23 ID:KnPebn+X: >>40
80後半から2垢付与支援でもぐってますが、Sリング装備できるまで支援込み
STR110だったので、1.2～1.3M。それからSTR120達成で1.5Mはでてました。
蝿だとすぐ帰還になるため、テレポリングつくってみたり。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 09:39 ID:7kEVvTn2: >>40
水付与するならSD4Fが良いよ、ピラ地下とごっつミノは微妙。
ピラは地形の関係で飛びまくらないとまずいマミーに当たるし
ごっつミノはHPバカみたいにあるし高速HFで即死の危険ありすぎ。
SD4Fはパサナがおいしく倒せないと逝く意味ないかな。
+6☆水ﾀﾞﾏとQFﾏｲﾝでもよかったけどね。

>>41
それｳｼｰ特化だと思うけどパサナとマルドゥークはどうするんだ。
ゴリ押しするにも辛いぞ(´д｀;)

>>43
オレ漏れも、ここまで同じような人いるとは驚いた。
98の99.9%達成して監獄に通ってた感想を。

シャアC　出した人なら　5人みた　orz
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 09:52 ID:zbpqshwO: 叩こうとした兎を後ろからDS一閃され、さも兎は目じゃなかったんだよという、脳内補正をかけるために叩いたﾀﾗからｶｰﾄﾞがぽろりな俺は勝ち組か？

ｿﾞﾝﾋﾞが一杯で、こいつぁｱﾋｬれるぜと思ったらWIZ車両。
しかし進行方向からｼｬｱが3匹きてWIZがﾋｭｰﾝ。
残ったQM上で残りｶｽ相手に細々とｱﾋｬってたらｼｬｱCぽろり。
拾った瞬間ﾘﾋﾞｵとﾍﾝﾀｲから同時SB食らってﾅﾑった俺は勝ち組か？

他人のお命とおこぼれ頂戴――それがｱｻｼﾝｸｵﾘﾃｨ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:11 ID:OTwqsKqQ: SD4FならTFl＋Qflに水付与。これ。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:13 ID:Gt6iz/1+: 97や98の時に付与狩りをやってみたけど
SD4をSTR100AGI109VIT14DEX33LUK30　武器は+7TFグラ＆+9QFマイン+水付与で１．２ちょっと
ピラ地下を+7TFグラ&+9QCｒマイン+水付与で1ちょっとだった

SDは付与支援があれば楽だがTF+Q種族+EPでも充分に感じた(これは個人の主観だけどな
ピラ地下は俺TUEEEEEEEEができて楽しかったが、敵がすぐいなくなるためにハエ飛びしまくってたらハエが150ほどあっという間に尽きた(ﾉД`)
それと、BOTと間違われたこととベリットにｃを食べられて半泣きになりつつ叩いてたことか･･･叩いたそばからキャンキャンよってくるからもうね･･･orz

ごつミノはガーゴに一切手が出なくなるから付与は止めた方がいいと思う
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:20 ID:YVfwxz1S: 砂撒こうぜ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:22 ID:VEgdOZ8y: >>53
拾えたなら勝ち組。
オレはストラウフC出た瞬間に死んだ。
その後もちろんBOTが（略
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:29 ID:seRtSu/1: 最近やたらとカルボーディルが値上がりしてますがやはり致命的な毒生産のためでしょうかね？
自分はまだ94なのですが今のうちに買い占めとくべきか悩み中。
買い取りチャットしてるやつ結構見かけるようになったしな…
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:50 ID:87fXWY5z: 転生するつもりなら買っておけば？
する気ないならかわんでええ。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:13 ID:3waauLvi: >>43
>>52
私も同じような狩場ローテーションで毎日を送っておりました。
当方美女鯖。
しかし監獄BOTはどこの鯖にも湧きはじめているようですね。
こちらはハンタBOTでかなり参っております…

転生後、今度こそ２刀修練を取っておこうと決意した純カタアサでした。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:20 ID:isC6zFw4: >>19
その鯖なら時計地下しかあるまい。

理由：印象スレ40見て来い
62 名前：61 投稿日：05/02/04 11:25 ID:isC6zFw4: うは、印象スレ３５の４０な
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:34 ID:UgO8GfDW: 俺的SD4付与狩りまとめ

効率
完全牛特化で牛のみ＞＞EP牛特化で牛のみ＞TFｌ＋DFｌDCｒで全敵＞EP持ち替え
Fl7枚はTFｌ＋QBｌ＆QCｒ＆太マリの持ち替えに劣るためメリット無し

時給1.5M付近をコンスタントに狙うには補給が必須　カート職いないとかなり不便
まったり時給1M越えながらM級レア狙う狩場であろう
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:36 ID:JFjxrYcd: Chaos鯖　LastEmperorを乗っ取った池沼ﾋﾟｸウェインクルーズの話

ｳﾞｧｶ王国のギルマス、ウェインクルーズは言うまでもなくネカマ
こいつの別キャラのAGI騎士と３人PTを組んだことがあったが（コモド前）
たしか伊豆４に行ってエル原を奴が拾った時だ（１５０ｋくらいか）
いきなり精算の話をはじめやがった
「精算は下水方式で」
おれが無知なだけだろうが、下水方式なるものがあるらしかった。
実際あったかもしれん。
収集品と経費は公平でレアは拾ったもの勝ちらしい。
PTMのプリが理解できないと文句を言うと、意味不明の脳内理論展開。
その直後に激湧きして奴だけ死亡。俺にむかって「○○はAFKかよ」
その後ヒドラｃゲット。拾ったのは俺。
その後プロで精算。奴がだしたチャットは「売)ヒドラｃ１．７M精算中」
俺はPTMのプリと分けるつもりだったから「精算は下水方式じゃなかったっけ」
なぜか無言。もくもくと公平精算を始めた。
何がいいたいかというとだ、こいつは砦とったら宝を懐に入れるタイプってこと。
何度かレースで取ってるから味をしめて１５０人も集めたんだろ。
65 名前：40 投稿日：05/02/04 11:39 ID:ri8o1ZGk: なるほどー。付与狩しても亀地上とあんまり変わらないんですね。意外でした。
ミノが大型ってのがあるからですかね。
オットーは混んでますし、オッターとかイズ５の半漁ハエ狩とかのほうがいいのかな。
アサを持ってるわけではないのですが、お話聞けて面白かったです～。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:31 ID:gPuKc5tc: わに園がTBd＋DSDFに付与支援で1.7~1.8M/hだった。
今となってはどうでもいい話だが(涙)
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:32 ID:QsA0ZoCq: >>65
特化カタ使いに対火カタ持たせて水付与。
で、トレイングリム狩り。
1匹なら殴った方が早いけど、2匹以上ならグリムの方が早くなる。
常に3匹以上をキープ出来れば1匹辺りの殲滅速度は二刀より↑。
グリム修正来れば更に殲滅速度2倍、という妄想計画を思いついたものの、
2アカなんて持ってない上に厨狩りで晒される可能性高いので実行も検証も出来ず。
誰かRO人生捨てて試してみてくれないか ?
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:49 ID:QGsTvsBF: 二垢付与SBr狩りが熱い。

属性関係無くATK高い片手武器挙げると

フランベルジェ
カトラス
ミストルテイン
スクマサッド
アサシンダガー
オーガトゥース

こんなところかな。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:07 ID:BDaw9nrV: >>68
しむらー、フランベルジュは騎士クルセ専用ー

付与は今だと20分、今後30分ごとにかけなおしになるけど
そのわずかな「切れた時」が囲まれてる時だとアサダガとか
ミストルは信用できないと思う。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:09 ID:f01OuwI3: THｻｰﾍﾞﾙとかDH海東はだめなんかと。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:38 ID:8LU1qQmN: >>70
おまえあたまいいな

東大卒だろ？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:54 ID:6ddDev+M: ＞65
つーか、アサは付与と相性悪いよ。
付与すると武器が持ち替えられないから、
属性や特化が効かないmobが混じってると一気にパフォーマンスが下がる。
まともなスキルがないから瞬発力も下がるしな。

＞66
1.7～8とか眉唾なんだが。
俺が鰐園居た時は98だったけど、STR110AGI106で+7風とDSDF持って、
完全白ぽ狩りで調子がいいときでも1M前後だった。
+8TS+10QSで風付与狩りしてみても1.4Mくらいだったな。

1.8Mだと毎分約6.85匹の鰐を倒さなければならんが、
STR110、AGI106の+8TF+10QS+風じゃ1匹あたり最頻約6.7秒、
6.85匹倒すのに約46秒かかる。
索敵時間、移動、ドロップ取得、回復の合計で許される時間は1匹あたり約2秒。

ベルトコンベヤの伊吹鯖でないと不可能だろ。
当時のWIZプリ特急が横行する環境じゃなくても不可能。
73 名前：ＴＯＭ 投稿日：05/02/04 13:58 ID:zbpqshwO: ﾍﾟﾉﾊｻｹﾚﾏｰｽ
ｼﾞｼﾝｦﾓｯﾃｸﾀﾞｻｰｲ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 14:01 ID:HSyI3xNf: ライトニングワニで2M行かない奴はヘタレ。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 14:41 ID:TGwRvoXD: >>61
晒しなのか？と思って見に行ったら無茶苦茶和んだ
魔剣倒せる位だし相方にお奨めだな
76 名前：52 投稿日：05/02/04 14:49 ID:7kEVvTn2: >>72
確かにアサは付与狩り向いてないかもしれない。
別アカに付与セージ持ってるけどマトモに使ったのはSD4Fくらいだし
ここも水ﾀﾞﾏ＋QFで持ち替え無しのまま狩った方がいちいち付与かけ直しを
気にしない分気楽にいけたし、ここいかなくても亀とか時計でよかった。

別キャラの騎士だと付与有り無しでまったく違うけどな。
支援LAでBBかますと牛と○は瞬殺できるしマニピでSPも安心。
アサの場合はセージ出さずにプリだけいれば十分みたいな。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 15:04 ID:Hz3ShMpx: >>72
支援に共闘ボーナス入れてもらえば25%UPを忘れてないか？
２垢付加で1.4M出てるのなら、1.75M出るようになる
ブレスIAなどを考慮すれば2Mも見える
78 名前：52 投稿日：05/02/04 15:22 ID:7kEVvTn2: >>72は付与セージ＋アサ＋白ぽ連打狩りでこの効率書いて
>>66は付与セージ＋アサ＋支援狩りでこの効率と書いて
>>77を読むと納得。

支援も90台DEX型ならミミックでもJKでも普通に殴るしな。
素でQA持ったくらいのHITをブレスして出せるから共闘にはいいね。
VIT型ならDEX低くてHITないし殴られなければ共闘入らないてことで
アサとの場合はインベくらいか。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 15:30 ID:0MdRfGTc: 一人支援はスゲエな…
アサは単純といえど、俺だとマウスとキーボードで両手塞がっちまうからな…
2PC同時操作して、殴りながら共闘入れるなんて俺にはできそうもないぜ。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 15:31 ID:DUA9HuRf: ＼＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |　
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 15:40 ID:zUg8HW/i: >>79
多機能マウスを使えば出来ないわけでもないな。
どこまで密な支援するかにもよるが。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 16:03 ID:II/nTfBZ: つ|足|

ｺﾝﾄﾛｰﾗにFキー割り当てれば、
ｸﾞﾛﾏﾆﾋﾟくらいなら簡単に支援出来そうな希ガス。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 16:33 ID:lfRTs/v6: せめてプリが自動で追尾してくれりゃいいんだが…
両手塞がりで㍉_|￣|◯
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 16:36 ID:YNgkrP/i: っ[Shift+右クリック]
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 16:44 ID:RJLx6ZfF: >>83-84
BOTにそういう機能があり、誤解したﾔｼが通報してしまう可能性があるから、
いかにも「２垢手動で必死です」って感じのほうが無難ではあるが、
どこかに晒される危険性は結局回避できないワナ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 17:39 ID:8KjFaHMx: 2垢とかお前等ROにどっぷりつかりすぎじゃないか
ゲームに必死にならないでゲームを楽しめば？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 17:42 ID:SILZJfJr: >>86がいいこといった
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:01 ID:I+dH4XNi: >>86
・・とできない奴が喚いております

効率出せればそれが楽しいって奴もいるんだし。
主観おしつけんじゃね
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:06 ID:f01OuwI3: 俺2垢とかできねぇけど、必死の何が悪いとは思う。
まあ人それぞれでFAか。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:11 ID:I+dH4XNi: 必死という言葉は、正しくは「全力を尽くす」という意味であって
本当は悪い意味ではあまり使われない
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:12 ID:BYlF3BU5: >>86
ゲームにしか居場所が無い人間を否定しちゃ、
かわいそうってもんだぜ。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:14 ID:3Zamb0gs: 今、井戸鯖の亀地上に来ると「蝶必死な2垢の人達」が見れるよ(´・ω・)

すれ違いざまペストぶっちぎりで押し付けてトンボの群れを確保してから
漏れの周りのウサギから持っていくあたり相当必死さが伝わってきた。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:20 ID:gkLFMLvO: ２アカどころか１アカ１キャラだが、俺必死なだ。
１２時間ぶりに時計地下から日の当たる場所に出てきた96の96%
全ては転生してからマッタリやる為に。
ルルカ森行ってくる。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:45 ID:f01OuwI3: でもｱｻって、二垢とか、人様の真横のﾀｹﾞでもとらないかぎり、必死狩りにみえないよな。
端からみたら見敵必殺でﾎﾟｺﾎﾟｺ叩いてくだけだし。

俺は亀でのみ、真横のﾀｹﾞとかｲﾝﾍﾞで出来る限り掻っ攫ってくけど。こういうので悪循環出来てるんだろうな。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:47 ID:+MgTxMwV: 本来ゲームってのは暇つぶしためにやるものなのに日常に支障出てる奴多そうだよな
まぁこのスレで言うことじゃないが
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:47 ID:iVa7oXtc: 俺は2垢もってるけど、2垢同時ではやらんな
一緒に遊んでくれる仲間がいないような寂しさを感じるから
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 19:02 ID:SyZDHrcz: 癌にもう1500円払うほどはまってはいないし
支援用にキャラ育てるくらいならそのまま1キャラで狩り続けるな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 19:04 ID:g4Myu0k9: 必死狩りの何が悪いって
視野狭窄起こしていることだろ

自分のしていることを
振り返らず、省みず、ただ黙々と狩り狩り狩り
ちょっと視野を広げるだけで見えるものも
変わってくるんじゃないかな

ノーマナー、トレイン、擦りつけをしているやつは論外
そして俺もスレ違いで論外
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 19:14 ID:6edinuob: 　　　　　　　　　　職叩きスレの雑魚どもウザイからｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　あと11日後にはお前ら全員アサクロに倒されるちゃうよｗｗｗｗ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 19:20 ID:RnVwQZ40: すみません、二刀アサシン目指してるんですが、武器のことについて聞きたいです。
右手は属性ダマ、左手が4枚差しでサイズや特化というのは、なんとなく判ったのですが
属性が効かない狩場だと、右手はどの武器になるんですか？

時計3Fを二刀で考えるのなら
右手　Tﾍﾟｺ卵グラ　ＴＡグラ（ミミック用）
左手 Q中型ﾏｲﾝｺﾞｰｼｭ

時計4Ｆ
右手　火ダマ（クロック）　Ｔタイタングラ（オウル）
左手　Ｑ中型（アラーム）　Ｑ大型（クロック・オウル）

こんな感じで考えればいいんですか？

とりあえず基本を教えてください・・・
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 19:36 ID:18k1PBKH: >>100
馬鹿者、「狩場で武器を選ぶ」んだ
どこ行っても右手が属性になるなんて法則はありえん

1.狩場にいるMobの共通する特化を探し出す
　＞時計3Fであれば「無形」
　　※「無属性」もだが特化できないので除外
2.共通する特化を右手に用意する
　＞TBhグラ
3.個々のMobに合わせて左手の特化を用意する
　但し、基本的に右手とは違う特化にする事
　＞アラーム：QBdマイン
　　ミミック：QAマイン
　　本：TGAマイン

これが１つの狩場だけ考える時の基本だ、わかったか
わかったら亀地上の特化を考えてみろ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 19:37 ID:gkLFMLvO: >>100
狩場の敵を全部見て、共通で行ける物が右手って事になるのは分かったと思う。

しかし実際行って見ると、持ち替えがやたら面倒だったり、わざわざ完全特化で叩く必要のない弱敵だったりする。

例の時計３Ｆだと
右手はペコ卵グラのみ
左手に中型マインとエンシェントマイン

ミミックならマミー３枚でも足りるだろうが、ジョーカーを狩る時にも使うので４枚マインが良い。
場合によっては、ミミックやウィスパみたいな弱敵はTCJやデスナイフを使ってしまうのも可。
この二つは右手を持ち替えたい時などにも使うので完全二刀でも必須です。

他に、右手をTHグラや、狩場の全敵に100%以上のダメージの属性ダマ。
左手に種族２枚属性２枚（種族２属性１サイズ１）の完全特化を使うのもアリ。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 19:38 ID:0CEAsNSO: >>100
属性が無や闇などの属性ダマで対応できない場合は
その狩場での敵の属性や種族、サイズを調べて、数が多かったりメインな敵に対応して、
持ち替えの頻度が少なくなるのを右、そうでないのを左。
>>100の例を見ると…左手も一部グラになってるのはローグの流用かな？本はごり押しとして。
対クロックはTペコ卵とQ中型にEPかけるのがいいかも。
右手武器一つ減って持ち替え楽になるから。

と長々書いてたらすでに>>101ががが
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 19:49 ID:scd8HFOs: おまいら散々既出な質問なのにやさしいな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:34 ID:ymePLlfM: なんか流れを切りそうだがテンプレに関して質問を。

CDPで猛毒ポーションってのが作れると記述してあるな。
EDPで猛毒瓶1個使用ってのが記述してあるな。

それぞれ別物なのか？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:40 ID:18k1PBKH: >>105
あんまり細かい事気にしてると禿げるぞ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:47 ID:eVkN+DbH: >>105
スキルツリー見て来い。

とこれだけで済むことではあるが、インベ10(MAX10)→CDP(MAX1)→EDP(MAX5)
こういうことだ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:50 ID:ShI+KUSY: >>107
「猛毒ポーション」と「猛毒瓶」が別物なのかと聞いているのだと思ったのだが？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:53 ID:vsDlFshG: >>100
右手オーガトゥース、左手QG,Qbd,QTi持ち替えマジおすすめ
110 名前：411 投稿日：05/02/04 20:58 ID:t++lephV: 久々にきてみたが、ただ「アサシン」だけじゃ分かりづらい（‘A`）
「シーフ、情報交換」はどこいったんだ(´・ω・`)
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:04 ID:imCDXotc: シフ・アサwikiでいけるだろ？
（散財しての2nd育成とかよりは）時間がかかるが
確実に上にいける。
それにあんまり話す事も無いだろ？
何か画期的なのがあるなら話は別だけどね。
112 名前：105 投稿日：05/02/04 21:12 ID:ymePLlfM: すまない、日本語が変だったな。

CDPで作れる「猛毒ポーション」という物と
EDPで使用する「猛毒瓶」という物が別物なのか？

と聞きたかっただけだ。

雰囲気で同一の物だと判断していたのだが・・。
113 名前：１００ 投稿日：05/02/04 21:17 ID:RnVwQZ40: みなさんありがとうございます。二刀の基本が分かってきました。
各MOB共通項を右手(属性を含む）、左手は「右手とは違う特化・サイズ武器」を。
>>104
すみません。wikiに書いてあるのは知っているのですが、
猿なので難しくて分かりませんでした…。
新MAPも控えているので応用が利くように基本が知りたかったのです。
>>101
亀地上
ペスト、緑亀は適当
右手　Tボーンドグラ
左手　Q動物マイン（うさぎ、ペスト、緑亀）　Q虫マイン（トンボ）
でしょうか。
お金がない場合、左手に属性ダマというのもアリなんでしょうか
114 名前：８２１ 投稿日：05/02/04 21:26 ID:Kq7Kdxql: >>１１０
しらんがな(´･ω･｀)
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:31 ID:Vjalrtqg: >>113
ID変わっちゃってるけど104です
大丈夫俺なんかペスト
前スレにも同じ質問があったし過去ログ読めで終わる事なんだけども
やっぱ最初は不安があるもんだよね
1狩り場1セット揃えるだけでも結構な額かかっちゃうし

亀地上は一般的に
右　TBdグラ
左　QCl（兎、ペスト）DInDW（トンボ）亀、タラは無視とされている
テンプレにも書いてあるけどD種族+D属性だと倍率が変わるファンタジー
属性ダマはただでさえ沸きが辛いのに右手の持ち替えは辛いから辞めといた方がいいと思うよ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:38 ID:+UlsOb7O: >>113
みんなのコメントを期待するのもいい
けどその間に>>1のテンプレの「二刀」を読み直してくれ
一度でわからなければ二度。それでもわからなければ何度も

>・対種族属性サイズcは左右に挿した全てのカードが右のみにかかる
>・属性武器はそれぞれの属性が持った側にのみかかる

もちろんベストは右グラ、左マインだけれど、お金がないときは、
両手にグラとか、両手にマインを持つでもいい。手持ちでいろいろ組み合わせてを試してみれ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:45 ID:wHhnBc9f: まあ、読んできたうえで、質問する奴には、
ある程度まともなレスが付くよ。

ここに限らずな。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:55 ID:UVyVjuqY: >>102
ちょっとだけ突っ込むぞ。
ウィスパは全然問題ないが、ミミックを、二刀アサが、TCで叩くってのは無謀だ。
金があるならの話だが、俺はミミックはクリアサでも二刀で倒すべき敵だと思うぞ。
これは亀地上のペストにも言えることだが、ASPDが速くて、ATKもそれなりにある、
しかしHPもDEFも無くて脆い敵を、どれだけ素早く処理できるか否かが、
狩場の安定性を決めるからな。まあ、俺がそう思ってるだけだが。
で、>>113
属性武器は止めて置いた方がいい。上記で述べたように、ペストに少し弱くなるから。
大体、亀地上は金がない奴が行くところじゃない。行くとしても、STRが繰り上がるだとか、
次のレベルアップが自分にとって大きいと思った時くらいにしておいた方がいいぞ。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:58 ID:XtTc2vvb: tbd&qcr or dwidcr

ep
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 22:02 ID:/kql/7hz: ・s3グラ＋s4マインの二刀は、右手にs7グラ、左手にs0マインを持ったのと同じ
・左手には攻撃力としての価値はない。右手DAの為のアンプ(ブースター)である。
・属性武器を持つなら右、s4ブースターマインを持てば右手にs4属性武器、左手にs0マインの扱い。

こうやって書けば二刀初心者でもすぐ理解できるだろうか？
などと考えてみる。s7グラとか謎な表現してる時点で余計混乱するか？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 22:04 ID:LdQbTcSC: >>118
ミミックは特化があるなら二刀がベストだろうけど、無いならやっぱTCJが一番なんじゃない？
TCJは「大抵の人が持ってる武器」だから前提に語っても悪くないとは思う。俺は持ってないけど。
数のそれほど多くない（よね？）ミミックのためにマミー混ぜた特化を作るのは微妙だと思う。

勿論マミー武器は他にも使えるところはあるから作っていい場合もある。
その人DEXにもよるし、マミー無しの特化でもそこそこ当たって秒間ダメが高い場合もあるから一概には言えないわけだけど、
TCJで殴るのが無謀ってほどじゃないんじゃないかな。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 22:25 ID:5T10IiHN: >>118
謝れ！カタール修練しか無い人に、謝れ！（AA略
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 22:38 ID:gkLFMLvO: >>118
時計３は右手が基本無形グラだから問題ないが、
場所によってはミミックだけの為にQAマインを持つとマインが多すぎて持ち替えに手間取る。
ペストも亀地上ではQClマインで共用できるが、アノリアンＭＡＰだと右手まで持ち替える事になるのでTCJが早いと思う。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 22:45 ID:sr17NWmK: おれはミミックTBdJで殴ってるけどTCJよりちょっと早いな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 22:48 ID:QsA0ZoCq: カタアサなオレは、監獄に行く時にカタールを5本持っていく。
重いよﾏﾏﾝ。と書いてる途中で調べたけど、
カタールって両手武器としては、まぁ軽い方ではあるみたいね…。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 22:51 ID:DdehTC+7: (*ﾟーﾟ)QAカッターで持ち替えも無問題♪
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 22:54 ID:UVyVjuqY: >>121
>>118でも書いた通り、俺は金があるという前提で話してるから。
あと>>100から始まった流れだから、これは二刀アサに関しての話だし、
一般的な二刀アサのHITなら、TCJよりもTBｈグラの右手一刀の方が普通に強いんじゃないか？
そもそもマミー混ぜた特化って・・・、TABdマインとかか？さすがにそれは趣味の領域だ。
なんか誤解されてる気がするぞ。
>>122
TAグラ一刀があるじゃないか！
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 22:54 ID:sr17NWmK: >>125
俺はTCJ、TBｄJ、爆炎、茨の4本だが
あと一本はなんだ？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 22:59 ID:gkLFMLvO: >>125
監獄って敵４種じゃなかったっけ。って監獄２か。TCJ、茨、爆炎、ハロウド、裏切りってとこか？

>>126
マリシャスカッター含めて、マイン２、カッター２になると、それもちょっと面倒とか思うのは俺がヘタレだから。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:02 ID:RchopHXW: 忘れた頃に突然思い出した
SBのスタン確率上昇の正常化ってなかったけ？
MOBのSBでスタンとかあったら監獄とかデスペナ地獄で怖そうだよね…
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:07 ID:St47+mc+: 当たれば即死級な上にスタンか…。MOBのあのATKでSBlは卑怯だ修正汁
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:14 ID:5T10IiHN: >>127
＞TAグラ一刀があるじゃないか！

おまえ　あたま　いいな！
なんて言ってやるもんかヽ(`д´)ノｳﾜｧｧﾝ!!
------------------------------
マヂレスすると、カタ→一刀への持ち替えって
SCじゃ一発で出来ないから激しく('A`)なんだよなぁ

そこら辺、カタと一刀でやってる人はどうなんだろう
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:16 ID:/bM9K0NW: >>132
TAジュル
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:16 ID:gkLFMLvO: >>132
カタ→盾→短剣でＯＫ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:20 ID:LdQbTcSC: >>127
金があるなら　の一文を見逃していた。正直スマンカッタ。金があるなら二刀がベストだ。
ついでに気になったのでかるーく計算してみた。
STR100でHIT140で+7TBhグラ一刀と+8TCJを比べてみたところ、+7TBhグラ一刀の方が大分強かった。

勉強になりました。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:27 ID:LdQbTcSC: 補足
マミー混ぜた　って表現はQAとかも含めたつもりだった。
あと、昔DADBdマインとか欲しがってる人がいたのを見たからそういうのもありかなーと思った。
QBhは考えに無かったけど、ありなんだろね。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:37 ID:QsA0ZoCq: >>128-129
TC、Tbd、爆炎、茨、T毒特化ですた。
アフォでゴメンネ＿|￣|○ でも色々地味に役に立つんだ…!!
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:59 ID:6vGJltfJ: ようやくTHdジュル完成。
ちょっと前にニブルでTCと過剰裏切り持って裏切りにアスペの方が強かったて
書いた者だが今日はTHdでニブルに。
マーダーとデュラハンに少し弱くなるけど全体的に効率うｐ。
思わず「木がゴミのようだ！」と言いたくなったがあくまでもアスペ前提の武器だと思った。
ソロならTBdやTTiで代用できるし、つーかサンタは費用対効果悪すぎ。
有れば便利だけど無理して作るもんじゃない。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:01 ID:Jb6nqUEf: TCJって
アサの中レベルぐらいまでだとメイン武器と呼んでもいいくらいだけど
レベルが上がるに従って
Hitが足りない時の
「何でもイイから当たれｺﾝﾁｸｼｮｳヽ(`Д´)ﾉ武器」になっちゃうんだよな･･
クリティカルが出ても所詮はLv2のジュルなんだよね
他のつおい武器と比べられるとorz
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:10 ID:ZnWv5J/1: 狩場と今後についての相談
Assassin@[最古]鯖/狩り時間[主に夜]/Base[91]/Job[50]
Str[72+10]/Agi[98+12]/Vit[3+2]/Int[1+4]/Dex[22+8]/Luk[25]/Flee[251]/Hit[121]/Cri[16.5]/実Def[30]
所持武器：[+8TCJ,+7TBdｸﾞﾗ,+9QBdﾏｲﾝ,+9QCmﾏｲﾝ,+5裏切者+5爆炎,+5火ﾀﾞﾏ,+5水ﾀﾞﾏ,+8QSﾏｲﾝ](使ってる武器)
所持防具：[+4悪魔HB,+4ﾋﾟｷｱｰﾏ(or+4ｼﾌｸﾛ),+4木琴ﾏﾌﾗ(or+7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ)､+5ｺﾞｷﾌﾞﾂ､ｺﾎﾞｸﾘ*2]
特殊装備：[ﾋﾙｸﾘ､MBｸﾘ]
所持スキル：[左右5修練､ｶﾀ修練10､EP5､VD2]

狩りの大部分が崑崙にﾐﾙｸ500で30分で、気が向いたら裏切者+EPで西兄貴や、
たまに監獄に行ってみたりしています。

相談としてはこのｽﾃでいけそうなほかの狩場、また今後のステについての意見についていただきたいです。
ｽﾃについての自分の考えとしては、95か96までなんとか頑張ることとして、

候補１：strが込み80では殲滅力に欠けるので、せめて込み90にする。(主な活動場所である崑崙での効率up)
候補2：lukを40ぐらいまで持っていき、監獄のﾘﾋﾞｵやTCJ以外のｶﾀを使うときの攻撃力,命中をあげる
　　　　　(とりあえずはいける場所が増える？)
などと考えています。
ソロ活動主体でPTはたまに組む、という具合です。
資金は現金で13Mほどで倉庫のものを処理すれば2･3Mぐらい足せると思います。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:10 ID:6gcWeQkg: >>138
作ったばかりでこういうのもなんだが、費用対効果を上げる意味で、
サンタはLukにあわせてソルスケ1～2枚混ぜが良い希ガス。
THdだとその狩場の全敵に対してHit満たしてないといけないし。
城2でアスペかけっぱなし可能、闇BOSS相手もアスペでガシガシいける。
ニブルでのアスペ狩り特化って意味では最高の武器だけどね。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:23 ID:9nUuGyCH: >>140
崑崙での効率を上げたいなら、スティの為にINTを１上げてSP回復量を増やすと良い。
ステの上げ方としては、候補１だな。それからLUKを上げていくことをお勧めする。
STRは繰り上がらないとあまり意味が無いので、９０後半に上げようとすると、
繰り上がるまでが凄くだるいぞ。STRを上げるか迷ってるくらいなら、すぐに上げるべき。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:25 ID:LODLEHuD: 　　　　　　　　／|
　　　　　　　／　|
　　　　　／　ﾐミヽ
　　　　　|J　　（ ´ヮ）ﾛ品ﾛ　　騎士団2と時計地下4の女王、わたくしジョーカーが143GETですわ！
　 (((.　|O　∽ﾉ ))ヽヽ
　　　　　|K　　>ヽヽ
　　　　　|E　　）ﾉノ
　　　　　|R　　／
　　　　　|　／
　　　　　|／

ハリケーン好きは自分に素直ですわね思ったことを隠せない
　　　　でも理想と現実だいぶ違います当たらない攻撃なんて無意味ですわ
ウィンディー好きは少しお利口さんハリケーン好きより少しはお利口
　　　　それでもまだまだ夢見がちですわ当たらないと言っているでしょう！
ブラッディ好きは大分お利口ウィンディー好きよりいくらかcoolですわね
　　　　そこまで現実分かっていても当たらない物は当たりませんわ
エンシェント好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いですわね
　　　　でもSTRが少ない騎士も多いので油断は禁物ですわ！

武器に挿すカード次第で　わたくしとの戦いは激しく変化しますわ
　　　　まるでカード帳から出るカードのように…

クリティカル好きは中途半端ですわ HIT補助としては中途半端
　　　「当てたいけど防御無視もいいかなって･･･」そんなの微妙すぎですわ！
パーペェクト好きは卑屈すぎますわ自分に自信が無い証拠ではなくて？
　　　 HIT100なんて卑怯なんだから！　･･･あら、ごめんあそばせ
キングバード好きとバーサーカ好きは挿せばいいってものではないことを
　　　肝に命じておいてください騎士失格ですわよ！

いろんな騎士を見てきたけれど最後に私が言いたい事は
　　　使わないカードも大切に扱ってくださいまし･･･
144 名前：141 投稿日：05/02/05 00:30 ID:6gcWeQkg: >>141の日本語おかしいな。
下二行を以下に直して読んでくだされ。

THdはニブルでのアスペ狩り特化では最高の武器だが、
サンタの費用対効果を気にするならクリ混ぜにして、城2でアスペかけっぱなし、
闇BOSS相手もアスペでガシガシいけるようにしたほうが良いように思う。

>>140
同Lvの頃、似たようなステ、似たような所持装備だった。
そっからSTR90,LUKを33までもっていったんだけど、
90台、特に後半になるにつれ、ソロ効率が気になってきて
殆ど二刀しか振らず、Lukは要らなかったなぁと後悔。

話の中に監獄があがっているけど、監獄に特別いきたいというわけでなければ、
崑崙がメイン狩場なら、今の12Mも含め、特化2刀をそろえていく収入は十分あるし、
LUKよりもDEXに振ったほうが良いと思う。

DEXを40ぐらいまでに振ると、時計3、亀地上、時計地下4あたりで
ストレス無く2刀を振れるようになるし、ちょっとがんばれば
SD4とかも視野に入ってくる。

あとステポイント足りないだろうけど、効率を重視しているならば、
候補1のSTRを90にのせるのもがんばったほうがいい。
板とかで出てる効率みてモチベーション下がっちゃったりするから。
私は97でよーやく90に乗せたけど、かなーり世界が変わりました。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:32 ID:9nUuGyCH: >>126、>>135
今気付いたが、IDがトリプルクリティカルだ。羨ましいな。
しかし、>>126は+7だからなんか微妙な感じだ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:34 ID:cVveJoyi: 前ｽﾚ建てる時俺が追加した
・アサクロスレのにゅ缶内での作成に関しては管理側から当分は様子をみるとの見解が出ています。
がはいっとる(ﾟ∀ﾟ)

これだけじゃなんなので、1stアサは去年の夏光った、純二刀だ。
2ndアサは今95だ、純二刀だ。なんかみすった。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:45 ID:yI8N8kpT: >>139
だから狩場で武器を選べと以下略…とは言え、狩場でTCJを使うといっても、
大抵の人の場合は武器がそろってくればリビオか禿ぐらいにしか使わないな。
無理矢理こじつければメデューサか。$鎧の修正がくれば狩る人も少し増えるかも知れないけど（マステラ落としまくるし）
持ち替えﾏﾝﾄﾞｸｾなオレは監獄でシャアを殴る時にも使うな。

まぁ、TCJに限らず特化二刀も特化ジュルも
狩場にあわせなきゃただの素グラ素マイン素ジュルとかわらんよ。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 01:04 ID:+E1RWbgc: ストレートに質問

TCJより錐二刀でエンペ割るぜーとか考えてる人どれくらいいますよ？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 01:15 ID:h2JxLqNP: 97になったので96の間の狩り報告
Assassin@[Tyr]鯖/狩り時間[夜9時～12時程度]/Base[96]/Job[50]
Str[62+8]/Agi[69+11]/Vit[58+2]/Int[4+4]/Dex[22+8]/Luk[63+7]/Flee[226]/Hit[126]/Cri[41]/実Def[20くらい]
所持武器：[DハロウドCジュル・爆炎・裏切り]
所持防具：[闇シフクロ・コボロザ]
特殊装備：[垢ジェム]
所持スキル：[カタ10VD10DA10回避10スティ9SB無し2刀無し]

狩場MAP：ギョル渓谷（だっけ？）
Exp効率：750k/h
Zeny効率：300k/h
滞在時間：2～3h
狩り方のコツ：2匹からVD撒いてただ殴る　ロリのみスティ　マーダーもたまに

Flee足りてないから白ぽをかなり消費するけど収集品で㌧㌧
1時間で猫が4↑は取れるからかなりおいしい
包丁・マフラ・マントも運がよければ出る。
狩りステの人ならもっと稼げるんじゃないだろうか
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 01:17 ID:lY6ceGgk: 錐は左手に持つから強いんじゃあ、、
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 01:20 ID:G8f9nF3H: 片手にピストル
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 01:29 ID:2gS7AdL5: 心に花束
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 01:31 ID:ZuO+44qW: トリプルブラッディチンコオオオォォォ！！！！！
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 01:33 ID:VQGtXV+p: >>153
裸の銃を持つ男はお帰りください
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 01:40 ID:46KPeD7e: >>154
俺のはサイコーガンだぜ！
その名の通り、最高なのさ。
間違っても最高・癌なんて読むんじゃないぞこのﾏﾝｸﾙﾎﾟ野郎！

ところでここ何スレ？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 01:40 ID:vd/9TIfl: >>137
我が家のスイッチアサ用監獄2Fセット（総重量800）
TCJ、TBdグラ、火ダマ、地グラ、TEvスチレ、QBdマイン、
TGAカッター、QMカッター、睡眠ナイフ*2、胱剣、修正剣

武器重量がやばさでは負けんぞ。
ｱﾌｫとか言うな_|￣|○
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 02:15 ID:6gcWeQkg: >>149
質問。回復は何でしましたか？
多分ヒルクリ＋回復アイテムだと思うんですが、
アイテムなら何もっていったか教えてくれれば有難いです。

同鯖の以下のようなアサシンがいってても650kEXP/ｈがいいとこだったので。
Assassin@[Tyr]鯖/狩り時間[平日夜22時～24時)/Base[98]/Job[50]
Str[82+8]/Agi[99+14]/Vit[5+2]/Int[2+4]/Dex[24+8]/Luk[33+1]/Flee[260]/Hit[130]/Cri[38.4+武器補正]/実Def[34]
所持武器：[+9DCHdジュル、+7TBdグラ、+10QBdマイン、+7DGAグラ、+9QGマイン]
所持防具：[+7闇メイル、+6マタブーツ、+5天使HB、+6イミュンマント(3匹から+5木琴マント)]
特殊装備：[ヒルクリ、赤ジェム]
所持スキル：[VD5、スティ7、各修練MAX、回避向上10、DA10]
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 02:20 ID:tFWTWLWi: 右手と左手の1セットでショートカットに入れられるしてもらいたいよね
アサ以外でも盾使う職だってけっこう使いやすいと思うし
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 02:35 ID:sdZxJcN8: 転生確定で太陽剣値上がりひどいな・・・
買っておいてよかった☆ミ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 02:43 ID:8vpVh+NR: >>156
おぉ！月光を除いては殆ど同じような構成の人がいた！
我が家は
TCJ、THdグラ、火ダマ、強土グラ、TEvスチレ、QBdマイン
TGAカッター、QMナイフ、催眠ブレイド×２、太陽剣

達磨はやっぱり人いなければなるべく無視かな？
達磨叩くと効率は監獄１より↓になってしまうorz

監獄２はわざわざ武器揃えてまでソロ狩りする場所じゃないし
囲まれている時に容赦なくネズミが追加で飛び込んできたり
リビオ変態の群れにSBコンボ食らったりとスリル満点
唯一の楽しみはフォーマルのドロップ＆スティなんだけど
出たことないよorz
それでも監獄１で狩るつもりだったのがついつい下に降りてしまう
161 名前：157 投稿日：05/02/05 02:46 ID:6gcWeQkg: >>149
白ポって書いてますね…ごめんなさい。
何故か読み飛ばしてました。

このステでこの効率差とは…
よっぽど私の狩り方が悪いんだ＿|￣|〇
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 02:56 ID:h2JxLqNP: >>157
白ぽのみ
VDとスティでSPたりません;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
垢ジェム代金考えると結構痛いかな
1～2分に1回は使ってた

できるだけ沸くとこを巡回して、→側←側の移動はハエ

650kてマーダー72匹分
VD無くてもそのステなら処理30秒程度だろうし、そんなに低くないと思うけどなぁ・・・
変な木ならもっとウマい
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 02:57 ID:BE21LbEr: ふと思ったんだが、崑崙１Ｆって純二刀アサと砂ローグってどっちが稼げるんだろうか？
稼ぎ頭のアサが転生しちまうんで心配なんだ・・・
ローグでもよさげなら作ろうかね
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 03:09 ID:6gcWeQkg: >>162
御返答ありがとうございます。
白ポのみですか…そんなブルジョワ(?)狩りしたことなかったので、
それなら効率はもっとあがるのかもしれません。
（基本ヒールで、SP足りないときや緊急時白ポなので、、）
できるだけ沸くとこ巡回して行き止まりのハエは同じようにやってたので、
多分それが原因なんだろうな。。。と。
ヒール使う使わないの差が一番大きいみたいですね。

>>163
どちらも崑崙特化でそれなりの回避とスティ用INTを確保したステなら、
太マリ持ちなら純二刀、それ以外だとホルン盾持てる分ローグになるのでは。
勿論通常の砂ローグよりはSTR寄りで。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 03:20 ID:BMBKYVP5: STR寄り程度だと二刀のほうが稼げるはず。
DEFが低いから二刀の殲滅力が最大限に発揮できるのと、
崑崙の金銭効率からするとミルク代が誤差レベルになってしまうから。
ただこれも狩り方と混み具合による。
3匹いてもがしがし突っ込むならあからさまに盾のあるローグのが良かったりね。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 03:44 ID:6gcWeQkg: >>165
確かに狩りかたや周りの条件にも左右されちゃいますね。
崑崙いけるってことでSTR100の二刀と、STR80のSTR寄り砂ログだったら、
砂ログのほうが稼げそうな気がするんだけど…実際にそういうステの人に
効率出してもらわないとわからないから水掛論だし。
>DEFが低いから二刀の殲滅力が最大限に発揮できる
＝ローグのBSbの殲滅力も最大限発揮できるんですよね。
崑崙は上書きされないから盗作で三段かヒールも使えるだろうし。

どっちも90台まで育てればそれなりに稼げるからどっちでもいいとｋ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 03:49 ID:VQGtXV+p: ローグを使った事がない。で、情報元はログテンプレから
アサでマステラを１００～１４０／ｈは可能性としてもかなりキツイと思う
逆にプリコンビのログ見てると「あぁ・・・・こりゃいくかも」と思う
私見はログのが圧倒的に↑。プリコンビだと尚更
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 03:51 ID:tFWTWLWi: アサのほうがいいんだったら一人ぐらい崑崙にアサBOTいてもいいじゃまいか
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 03:53 ID:3Te53CJ+: >>167
それはスタブログの話だろ
砂ログとじゃ二刀とおっつかっつ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 03:59 ID:m0Mx3AF9: コンロンは比較的肉入りのが多い気がする

アサBOTもいてもおかしくはないんじゃないかな
コンロンでのアサのスペックは高いしね
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 04:22 ID:BMBKYVP5: >>166
まあその辺条件が曖昧だし。砂対純二刀ってのしかわかってないからねぇ。
純二刀っても完全にS>A>Dなのか、VITちょい振りなのか
INTちょっとふってSP装備なのかで大分変わってくる。
あと砂と盗作とスタブ同時に取るって結構きびしいよ。
盗作5で抑えて修練をちょっと削れば可能だけど、あんまり聞いたことないな。

>>168,170
活動可能な場所の広さと初期投資金額の差ってものもありますよ。
崑崙ではスペック高くても他の場所で使えないようじゃ、
その場所が旨くなくなった時(新スキル、MOB追加とか)が辛いでしょ。
ローグならどこ言ってもそれなりに稼げるだろし。

>>167
すまん、どこにかいてあるの？見つからんorz
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 04:28 ID:BMBKYVP5: >どっちも90台まで育てればそれなりに稼げるからどっちでもいいとｋ
超同意
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 04:38 ID:6gcWeQkg: >>171
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?10GXCKHKhQ3bn1cK
盗作スタブ10のこれに近いタイプ、周りにはけっこういて
量産だと思ってたのだけど実はあんまりいないのかな。
剣修練はSTRが高くなるほど相対的に影響度下がるし削ってる人多いとか。

>>マステラ100以上/h
ローグが殲滅中にプリが次のタゲとっとくとかすればいくのかな(´-｀;
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 04:48 ID:BMBKYVP5: ん～、ぶっちゃけ周囲のローグの絶対数が少ないのよね。
うちにはなぜか一人もローグ持ちいないし。
同盟にはそこそこいるんだけどね。
少なくともスキル振りに関しては狭い範囲での情報になっちゃってるから、気にしないで下さいな。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 05:03 ID:6gcWeQkg: 今更気づいた、凄くごめんなさい。
ローグのスキル振りとかスレ違いすぎ＿|￣|〇

これだけでは投稿Noもったいないので、うちのアサでの狩場報告。

Assassin@[Tyr]鯖/狩り時間[平日夜22時～24時)/Base[99]/Job[50]
Str[82+9]/Agi[99+13]/Vit[14+2]/Int[3+4]/Dex[24+15]/Luk[33]/Flee[260]/Hit[138]/Cri[11.2]/実Def[34]
所持武器：[+8TCジュル、+7TBdグラ、+10QBhマイン、+7DGAグラ、+8TBhJ]
所持防具：[+7闇メイル、+6マタブーツ、+7矢りんご、+6イミュンマント(本相手や他の敵でも4匹から+5木琴マント)、マンクリ、ニングロ]
特殊装備：[ヒルクリ、赤ジェム、海東剣*2]
所持スキル：[VD5、各修練MAX、回避向上10、DA10]
狩場MAP：時計塔地上4F
Exp効率：730k/h
Zeny効率：80k/h（収集品のみ）
滞在時間：2h（ハイスピ4本なくなるまで）
狩り方のコツ：手当たり次第に敵を倒していきます。4体からVD、5体以上に増えるようならハイドグリム。SPは基本全てヒールに。足りなくなったら移動中海東剣もってスクワットします。ミミック特化があればもうちょっと効率あがるかな？旧時計4仕様の装備を新時計3装備に変えれば持ち替え楽になってよさそう。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 05:06 ID:6gcWeQkg: もったいないといいつつ、狩場MAP間違えてたので訂正。。。
＿|￣|〇ｺﾞﾒﾝﾖｱｻｽﾚﾉﾐﾝﾅ…

狩場MAPは、時計塔地上4Fじゃなくて時計塔地上3Fの間違いでした。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 07:18 ID:VQGtXV+p: >>171
ttp://f43.aaa.livedoor.jp/~mohige/index.php?FAQ#content_1_18

>>173
ソロ指弾モンクで一時間に４０程度までは狙える範囲内だから
殲滅速度（LA+スタブ）と休憩無しのスタミナ（マニピ＋LA）
にスティルが入ると８０／ｈぐらいまでは十分狙えると思う。
プリが先にタゲとりに行っても多分全然目立たないんじゃないかな
一発で仕留める事前提だっていうし
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 08:42 ID:ylitYlM5: アサクロ目当てでアフォが「一番オーラになりやすいから」と2刀作成開始
「へー、グラで特化作るのかーダマじゃないんだー」→グラ買占めまくり
「たりー、やってらんねー、ハンターでスナイパーのがはやいんじゃね？」
→即削除「グラ高額露店行き」→グラ高騰化

誰とはいわんが、ヤメレ（‘A`）
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 08:48 ID:ZuO+44qW: 愚痴スレ行けよチンカス。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 09:29 ID:QBya477R: TC　属性　裏切り　Hd　Bd　植物をカタール、ジュルで持ってるんだけど
これ以外にあったら幸せになれるって特化カタ、ジュルってある？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 09:32 ID:m0Mx3AF9: 水付与SDor火山フレーム、タイタンアスペ騎士団2
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 09:51 ID:E1AwsLdj: 時計用にＢｈジュルもいいんでない？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 09:58 ID:sz6PDkPl: >>178
転生なんて全然考えもせずに、最近２刀を始めた俺もそんな風に見られてるのかも('_｀)
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 10:00 ID:64gNW6uo: >>180
ネタ武器だけど+8黒蛇ジャマ
あと、短剣はダマスカスが「武器が絶対に壊れない。」ですが
カタール系には「武器が絶対に壊れない。」効果が有る物は有りません
ジャマに「武器が絶対に壊れない。」効果を追加しても良いと思うが・・・
てなわけでゴーレムC刺して+8ソリッドジャマ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 10:15 ID:yI8N8kpT: >>180
今後考えてる狩場で必要なもの以外はイラネ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 10:41 ID:cPS9dcwn: 85歳のカタアサが手修練をまったく取らなかったことに後悔(;´Д｀)
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 10:56 ID:dvX5W8kr: 金持ちはいいよな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 10:58 ID:VQGtXV+p: そんな風に考えていた時期が俺にもありましたとさ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 11:02 ID:nriAb41r: 俺のギルメンはsグラ40本買い貯めてたよ
買い溜めと関係あるのか知らないけど、予想通り値上がって数Mの利益を出したそうな

とりあえず作った小型グラ…使い道ねぇ～…
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 11:18 ID:5vvASPT/: >>180
キングバード
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 11:19 ID:d//O35Pb: 特化武器を好きなだけ作れる資産が溜まっている頃には、
既に99になっているメルヘン
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 11:21 ID:+fDaR8mJ: 癌：そこで転生ですよ。頑張ってまだまだ課金してくださいね！
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 11:45 ID:ZuO+44qW: >>192
×課金
○納金、入金
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 11:57 ID:yI8N8kpT: >>193
確率を確立と書くRO用語みたいなもんだ。気にするな。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 12:01 ID:7ooa6tOY: 確率はただの誤変換な気もするけどなー。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 12:20 ID:WRJ/+/H3: >>190
変更きたらグリム用武器として活躍するかもな。
・・・弓攻撃＝遠距離攻撃なら、だが。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 12:30 ID:ZuO+44qW: 俺こそは純クリアサ、って方は是非ステを教えて下さい。

　
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 12:33 ID:+fDaR8mJ: やだ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 12:35 ID:ZuO+44qW: そんなこと言わずに頼むよ！
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 12:42 ID:kTY+XmXa: >197
STR弱めAGI低めVIT1+2 INT2+4 DEX1+8 LUK99
今狙っているアクセサリーはクリティカルリング*2
武器はTCJ DCK Cｼﾞｬﾏ TCグラ DCダマ QCマイン6種類のみ（が理想だと個人的に思っているw
最近赤いプルプルした攻撃以外は見てません。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 12:45 ID:Y8vV70fG: >>197
まず純クリアサを名乗るならLukは当然99だろう。
そして敵を確実に屠るには一撃の重さよりも精度だ。つまりDex99。

Luk=Dex=99
これが真のクリアサ。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 12:45 ID:kTY+XmXa: ちなみにβ1頃から使っていたシーフのなれの果てです。
（神速にしとけば良かったと思った事もしばしば有る。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 12:47 ID:d//O35Pb: >>197
STR：弱め
AGI：目標で素70-80止め
VIT：目標で補正込み60↑
INT：初期値
DEX：12+8
LUK：目標で58+2

現在LV81。VIT以外はほぼステ完成
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 12:50 ID:V6NWKh2P: >>201
それアサクロでやったら(製造の)ネ申になれるな…
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 12:53 ID:ZuO+44qW: 臨時に出たいので、DEX高めでT特化J使うようなタイプじゃなくて
純粋なクリアサタイプの人の話が聞きたいのです。
AGIカンスト、回避+10修正、フル支援でレイド装備したら
防御性能凄そうでうらやましいです。
実際そんなアサさんはPTで戦えてるんですかね？
魂盗が閉鎖されて自己紹介SSとかが見れないので聞いてみました
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 12:58 ID:8vpVh+NR: >>205
ただし臨時ではアサは洋梨って事を肝に銘じておけ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 12:58 ID:livFLsLS: 防御性能は純クリアサが云々じゃなくて
運剣持ってるかどうかの方が大きいかと思うが……

臨時よりもペア狩りが良い感じかなぁ
ＤｃｒＣジュルで亀Ｄ潜って
グロ貰って俺ＴＵＥＥＥＥＥＥで
何気に結構効率も出るって言う
ノーグも昔は人が少なかったんだが
最近ＷＩＺプリのペアが結構多いからなぁ
208 名前：203 投稿日：05/02/05 12:59 ID:d//O35Pb: >>205
俺のステは対人志望なんでAGI抑え目にしてあるが、
DHdCジュルもっていけばニブル臨時で大活躍できる。
回避できないぶんは運剣で補ってるが、
VITの分をAGIにまわせばいい感じになるんじゃないかな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:00 ID:1he0tsrN: >>205
IDでレス抽出したが色々吹いた
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:02 ID:yI8N8kpT: >>205
>純粋なクリアサタイプ

そもそも純粋なクリアサなんて定義自体がないってば。
どんな敵にも100%クリティカルがでなきゃ認めない人もいれば
そこそこクリティカルがでてりゃクリアサって人も居るんだし。

まず人に質問する前に、自分で「こんなステで考えてるんですけど～」って書けってば。
本人の目標も目的もわからんのに答えられないだろう。
そもそもここはアンケートを取るためのスレじゃないぞ。

>>4読め。
・ここは情報交換の場です。職業叩きや文句や相場、愚痴に苦情は各該当スレへ。
・装備やステータスや目標・目的がわからない質問には答えられません。

と書いてて、なんだか釣りっぽいことに気が付いた昼休み。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:09 ID:3e6Oc659: アサシンを作ってみようと思うんですが序盤の育成に裏切り者使うのって有効なんでしょうか？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:11 ID:livFLsLS: ちなみに俺の中の定義だとこんな感じ灘

二刀アサ：素ｌｕｋ1

スイッチアサ：素ｌｕｋ10～補正込み30

カタアサ：素ｌｕｋ30～補50

クリアサ：素ｌｕｋ50～補70

純クリアサ：補90以上

補正は装備品のみでグロ抜き
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:14 ID:7ooa6tOY: >211
レベル75からしか装備出来ないけど、
その辺りでも「序盤」なら悪い武器ではないよん。
西兄貴、ルルカ森がオススメ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:14 ID:VnlfZ9Gr: >>205
マジレスで高LUKのクリアサはPTで役にたたない。特定の狩場でソロ性能が高いだけ。あとは趣味。
そしてレイド装備は盾持てない、VITもないクリアサにはほぼ無意味。
つか既出だが、AGIアサのレイド装備は95%クリアした状態でATKの高い敵１～２体から非ダメ軽減するだけ。
木琴で囲まれても95%回避を維持できるほうが遥かに防御性能が高い。
よって壁として成り立つアサ装備は木琴、ヨヨｘ２、運剣ｘ２でＦＡ。しかしPTで求められるかというとまた別。

PTで役に立ちたいなら神速型。タゲ取れるしスティれるからな。
ペアなら火力型。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:15 ID:m0Mx3AF9: STR80 AGIカンスト　DEX29 Luk50 Vit22
クリアサっぽいとおもうけどどうよ？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:20 ID:yI8N8kpT: よくみりゃコレがテンプレから消えてるな。

■アサシンのタイプ分けについて
・カタアサ、クリアサ、二刀アサ、スイッチなどは個人の主観によって決まります。
・絶対的な基準は存在しません。議論は他でやってください。
・自分の使ってる武器・ステなどから、自分自身で判断・主張しましょう。
・他人からそれが認められるかどうかは、その方の主観によります。
・自分の意見を他人に押し付けることだけはやめましょう。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:25 ID:kTY+XmXa: >211
裏切り者もLUK99だとTCJ並にクリ出るから気分だけはいいぞ＾＾；

>216
次は入れておいて欲しいね。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:26 ID:Gl21VD8m: 俺はluk100超えてるけど純クリアサなんて言わないでくれよ…
俺は完全回避型なんだから…
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:27 ID:iko2rRRh: 　　…　…　　　　　…　　　＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　/　　　　ヽヽ､_　___　／　　　　　　　　　　　

バル板で見つけたんだけど、ステキ(*´∀｀)
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:28 ID:iko2rRRh: ぎゃー！最後の一行コピペ忘れましたっ
上のAAに追加で・・・orz

「ソヒーにスティルしたら、髪を盗んでしまってあわてるアサシン」
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:28 ID:nLrOgdY7: >>215
属性・特化Ｊ使うのにはDEX、LUK共に不十分。
TC専用ｸﾘｱｻ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:31 ID:m0Mx3AF9: >>221
ソロだとTCじゃないときついけど
ｸﾞﾛもらえると普通に特化ジュルのほうが亀あたりでもダメージ効率上だったよ
多分ステ的にはソルスケ1枚がちょうどいい感じだったなあl
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:37 ID:+fDaR8mJ: 転生したらどこでLvあげるのみんな？
プリ壁なんてそんなことソロやってる人間にはできないし！
ｱｻに転職すればいくらか楽だろうけどそこまでが面倒。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:45 ID:VnlfZ9Gr: >>223
おまいはシフ育てずにアサになったのかと問いたい。問い詰めたい。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:48 ID:Gl21VD8m: いや、普通に昔と状況が変わってて、今の狩場わからないのかも知れない。
…シーフ時代は2年前な人だっているんだし。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:48 ID:bVHFthfz: 転職までよりも90までのステ振りで悩む。
90までにある程度完成させないとそれ以降は必要経験値高くて挫折しそう。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:48 ID:08O26dfQ: >>224
まあ好意的に考えれば
うっかりSBr型と書き忘れてINT型でどうやってあげる？
って話じゃないのか？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:50 ID:3e6Oc659: 装備とかも変わってきてるから何処が良いかって事じゃない？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:52 ID:08O26dfQ: >>226
だよなぁ
Jもよく考えないと修練系とEDPの時点でJ成長止まったら目も当てられん
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:56 ID:+fDaR8mJ: そうそう、別に狩場がわからないわけじゃないんだよ。
ぶっちゃけ面倒だし、装備もある程度揃ってる。最初に育て始めたときよりかは楽だろうけど
ささっと通り過ぎたい。おもちゃでミルクがぶのみかな。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:59 ID:VQGtXV+p: >>230
STR>DEXで育てて猫でもゼノークでもガーゴイルでも
あとは回復財の問題
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:02 ID:cPS9dcwn: 前、臨公広場をうろうろしてたら
「1stでアサ作ってる人って個性的な人多いよね」
っていう会話を聞いたのを今思い出した。
個性的らしいです(`･ω･)
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:12 ID:kh3OCfZy: >>232
つまり、インジャスティスと同じ印象もたれてる？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:16 ID:+K164GkQ: インジャスは個性的って言うか
ただのヘンタイ・・・
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:16 ID:08O26dfQ: >>233
いやむしろ
「拙者でゴザルか？拙者は只の通りすがりの暗殺者でゴザル
　それでは！忍々」って感じじゃないか？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:17 ID:9nUuGyCH: >>232
俺も１ｓｔアサ。リアルでも学校の体育館での、先生からの卒業生に送る言葉とかで、
個性的な○○君とかいて～、なんて言われたことがあるぞ。それを言った人物の評価は間違ってないかもしれない。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:24 ID:VnlfZ9Gr: >>230
面倒っても所詮１次職。持ってる装備が有効な狩場なら１週間とかからん。
JOB50まで行くとなると話しは別だがな。JOB45までの経験値は転生前とそれほど変わらない。
最近の狩場を知らないとかなら、まず装備だけでも晒せ。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:24 ID:8Mk0I//V: 姫、あんまりでござるｗ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:27 ID:VnlfZ9Gr: >>236
残念。その場合の「個性的」は、具体的に言える個性がない人に与えられる形容詞だ。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:31 ID:GGHpYSNe: >>235
それは俺の1stアサのキャラ口調まんまな訳だが・・・
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:31 ID:BMBKYVP5: >>230
金だしてセージとプリと雷鳥2組とV騎士でも雇えばいいじゃない。
パサナ着てボルケーノ敷いてオーガもってニヨルドと指輪頼んでプリが全支援+アクティブ相手するならSW敷いて
騎士が数匹づつ演奏してる場所までもってくれば。
死ぬほど金かかるわほぼ確実に晒されるわだろうけどな。

>>237
JOB45までの累計JOB経験値
転生前1,679,555 転生後4,175,464

いやさすがに今の一次職育てるつもりでいたら大分違うと思うぞ。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 15:12 ID:MX/0F1gv: 相方のオーラプリはきっと廃アコjob50転職だと思うのよ。
こちらもせっかくだからjob50目指そうかなぁ・・・

共に進んでこそ相方だと思うのよ(´･ω･)
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 15:14 ID:8Mk0I//V: 俺の相方さんも50転職だろうけど、こっちは45ぐらいで転職して少しでもうまい飯食わせてやるつもりだ( ｀･ω･´)
今までたいした効率出せなかったんだしね、こういうときぐらいは。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 15:18 ID:m0Mx3AF9: 相方持ち多いんだな
俺なんか相方いないから２PCだぜ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 15:24 ID:VnlfZ9Gr: >>241
転生前でJOB50+αくらいを装備有りで育成するくらいだろ。
base60くらいの装備有りシフならおもちゃでjob150k/hくらい出る。数時間でJOBLv上がるじゃまいか。
雷鳥とか騎士とか集めてる間に、プリ支援だけで上がっちゃうと思うぞ。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 15:26 ID:MX/0F1gv: リアルでは彼氏いるけどＲＯで彼氏いません_|￣|◯
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 15:26 ID:hS2bdc14: そこでインジャスティスｃですよ
つ　ttp://marius.main.jp/ragnarok/fortune/f-newcard.html
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 15:26 ID:9nUuGyCH: >>239
違う違う。何の脈絡もなく、いきなり「うちのクラスには個性的な○○君とかがいて～」って、
体育館の壇上で言ったわけだ。何か自分で自分の首を絞めてる気分になってきたから、もう終わりな！
>>242
>>243に俺は賛成。一足先に転職して、オットーでアコの方の手伝いをするのも良いと思うぞ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 15:54 ID:q/sczCC4: 俺騎士の相方ならいるぜ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 15:56 ID:INeihh2Y: 俺には太郎がいる。
寝る時はいつも一緒だ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:04 ID:3yz2VgdH: 何度も話題に出てんだろ、転生直後のおもちゃとかは馬鹿みたいに混むの確実。
クルーザーから射撃されまくりですよ。
しかもジョブが激しくマズイ。
廃シーフはそんなに楽じゃありませんよ。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:13 ID:I9xgCCoP: 私はﾀﾞﾗﾀﾞﾗとFD5で40→50を目指す予定です。オモチャよりは空いていると思うし。
狐＆娘は即蠅です。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:16 ID:sdZxJcN8: １、ギルドに入る
２、オフ会を企む
３、かわいい子がいたらROで接近
４、(´∀｀)

失敗すると下直結になるから気をつけるでござる。
成功すると姫ゲットでござる。

そんな俺は転生後はサベージベベをペットにソロろうかと思ってるorz
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:19 ID:GGHpYSNe: そういう妄想してる時点で直結ジャマイカ
特に３番な
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:22 ID:m0Mx3AF9: １、ギルドに入る
２、オフ会を企む
３、かわいい子がいたけど声かけられない
４、ギルドのハンターあたりにとられる

マジお勧め
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:32 ID:sdZxJcN8: １、ギルドに入る
２、オフ会を企む
３、かわいい子がいたけど声かけられない
４、ギルドのハンターあたりにとられる
５、粘着されその子ギルド脱退

もしくは、

１、ギルドに入る
２、オフ会を企む
３、かわいい子がいたけど声かけられない
４、ギルドのハンターあたりにとられる
５、リアルでゴールインされる

こんなのもあるな('A`)
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:47 ID:livFLsLS: :::::::::::/　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　　き　わ　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　　と。　ゃ　　　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:47 ID:ZXEgc6NJ: よー親愛なるおまいら。
狩場で見たアサシンがかっこよすぎてそのまま勢いで資産つぎ込んでアサシン作っちまったぜ。
クリダメ乱射にうっとりする毎日だ。

生涯ソロなのが大半なのか…＿l￣l○
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:49 ID:LG5tBo7J: ソロがデフォだと思っているので寂しいと感じたことは一度も無い。

ホントだよ(´＞ω･`)ｂ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:52 ID:VnlfZ9Gr: まー確かにアサはソロ職なんだけどさ。
臨時って結局効率出す為に一部の職業同士が組むだけで、RO自体ソロがデフォ。
ギルド狩りだと職業関係無いし。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:52 ID:zhQUquYs: そんなばなな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:59 ID:WHnSYrvf: どーでもいいんだよそんなこたーどーでもよー
喪前らはオセシンを4年間ずっと使い続けてる俺が作った、
オセシンだけに支援するプリに黙って支援かけられりゃいいんだよー
♂プリだがな('ω`)下半身直結はいらんとです。

んなことしてるからLv上がらないんだよなぁ_no<ﾏﾀﾞ 97ﾃ。。。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:01 ID:VQGtXV+p: やっぱりSPの使い道がね
DOPを一撃で消滅させる乱舞技とかの強力なアクティブスキルｇ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:01 ID:S1DawXsi: ♀アサたんに２６３捧げるでつYO!!(｀・ω・´)ﾉ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:04 ID:Y8vV70fG: >>264
（ﾟдﾟ）＜しむらー(ry
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:07 ID:EHKLQzmP: まあ実際はそれほど万年ｿﾛのｱｻなんてのは多くないだろうけどなｗ

相方いなくてもそれなりの接続率のあるｷﾞﾙﾄﾞに接続率に見合った接続率を維持すれば、自然と固定ptみたいなのできあがるし。
俺はそんな感じで60-99間は8割はPTだった。

ところでおまいらもうすぐﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝだな。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:07 ID:XN3FMTow: ニーハオ！

私韓国人アルね
ニポンの男ノヒト興味あるネ
今度会いたいネー
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:08 ID:3Te53CJ+: 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ　そんな中国人じゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　俺は釣られないクマ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:09 ID:sdZxJcN8: バレンタイン翌日に転生か・・・
ま、俺には関係ないヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾞ

>>267
そういや韓国人や中国人で腐女子系って見ないな。いるのかな？('A`)
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:19 ID:z8oAR/Yz: ギルドのオフ会のカラオケでジャンヌの月夜花歌ったよ～。
まじ大ウケだったヽ(´ー`)ﾉ

音痴杉って_|￣|('A`)
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:20 ID:ZXEgc6NJ: 親愛なるおまいら。
ギルドに誘われて入りましたよ
プリもたくさんでＧ狩りもあって楽しかったとです。

…ただそのプリは全員相方持ち
…しかもハンタとかＷＩＺとかの相方

そして一言もらいました。

「アサシンって意外と強いんだねー」
「普段組む機会無いし臨時だと微妙って言われるし弱いんだと思ってた」

泣いていいよね？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:24 ID:S1DawXsi: アサ男でもギルド入ればリアルで♥な展開望めるのかい？('A`)y-~~
というか、ギルド入れば毒シン(独身)でもリアルアサ子たんと('A*`)なの？

(註)リアルアサ子たん＝スク水適齢期な女の子
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:26 ID:+K164GkQ: >>271
おまいはいいな、漏れなんかｷﾞﾙﾄﾞ募集チャットたてて1日置いといても
誰も、誘ってくれなかったよ(´ω`)
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:29 ID:G8f9nF3H: >>272
ＯＫ牧場
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:32 ID:hS2bdc14: 漏れはギルド入って最初のギルド狩りが前衛一人（勿論ｱｻ）で
GH最下層のｺﾞﾂﾐﾉの壁をやらされたぞ
まぁこのギルドの7~8割がプリか後衛職とか言うギルドなんだ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:36 ID:dSfIOjt+: 脱線してきてるが、仮にSBがDOP一撃の阿修羅級ｽｷﾙだったらPTに誘われるんかな。
VSがBDSやSGみたいな範囲ｽｷﾙだったら相方に困らないのかな。

やっぱ盾を持って戦うｽﾀｲﾙが考えられてないしさ、かといって騎士みたいにぶっ飛んだHPもないしさ、なのにﾊﾝﾀｰやAGI騎士とそれ程差別化された回避率もないしさ、ﾊﾝﾀｰみたいに先制攻撃も出来ないし爆発力もWIZには叶わないし騎士みたいに豪快な狩りや壁としての前衛も出来ないしさ。

だけどあいつ等に負けないのは一次完成の早ささ。
言うなればFEのｱﾗﾝとかｼﾞｪｲｶﾞﾝなんだよ。序盤だけ頼りになるのさ。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:44 ID:qAJxJw8S: >>247
洒落になってないCがいくつかあるな（カブキ忍者とか
AKR*EDP*SB*裏切り*カブキか・・・夢が膨らむぜ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:46 ID:Nl6HUasL: >>277
わかってるとは思うけど、あまり信用しすぎないよう。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:57 ID:WU7SeFjt: ペストCあれば超Cいらねになるな・・・夢があっていい。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:08 ID:GoRAKLoh: チェペットカード装備品を解体して材料かカードをランダムに取り出す。
ハイローゾイストカードカードを別のカードに変化させる。
(ﾟAﾟ)ｺﾞｸﾘ

ガジョマートカード周囲9*9の範囲にハイディング・クローキング状態の敵入ってきたとき自動でサイト・ルアフを使用する。
('∀`)

ジャイアントスパイダーカードオーラを非表示にする
( д)ﾟﾟ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:09 ID:zV4fC6cr: 転生後の廃シフ50転職目指す狩場サンドマンorおもちゃなのかね・・・
かなり時間かかりそーだな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:11 ID:lY6ceGgk: >>276
だがそれがいい
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:13 ID:sdZxJcN8: >>281
今思ったけどシフは短剣だもんね。
アルギオペもきついか。
おもちゃが聖地になりそうだね。　いろんな意味で。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:17 ID:7JK3NN0l: >>1-282
本気で2/14に転生来ると思ってんのか？バレンタインイベントで精一杯でした、ってことで延期に決まっとるだろ。第一来たとしても接近ゲーム間違いなしかと。一週間は入れなさそう灘('A`)ﾉ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:18 ID:cVveJoyi: わかってると思うが結構前に出されたﾈﾀの改変ね
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:19 ID:gTSM7Ogj: たしかに14日に来るはず無いよな。
春休みになって曜日感覚無くなってますか？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:19 ID:G8f9nF3H: どっちかてとｱｻｸﾛ開始直後何処行こうって感じだ。
大昔の駆け出しｱｻｼﾝ時代は、PD2で死にものぐるいでｿﾙｽｹ狩りだったしな。

ｿﾙｽｹ狩りで60代後半から80代半ばを費やしたｱｻは多いんじゃないか？
とりあえずﾁｬｯﾄ作っておきますね。

ｿﾙｽｹを狩ってたら高lvになってたﾔﾂ(1/20)

まあ無難なとこでﾐﾉや猫倒して兄貴やﾙﾙｶいって亀やｵｯﾄｰ、時計なんかな。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:21 ID:P4V5kyOM: >>253,254,256
おまいら何考えてんだ。黙って次から選びやがれ。
ケースA
１・ギルドに入る
２・オフ会を計画
３・可愛い子がいない
　　　　　　　　　～Fin～
ケースＢ
１・ギルドに入る
２・オフ会に誰も来ない
　　　　　　　　　～Fin～
ケースＣ
１・ギルドに入れない
　　　　　　　　　～Fin～

さぁ！選べ！
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:25 ID:q/sczCC4: ねんがんのQMｶｯﾀｰできた
思ったより吸収してくれてﾀﾉｼｰ

だが使うタイミングがわからない＿|￣|○
ｺﾚって95回避の狩場でSPがなくてHPも無いときに使うって感じでいいでしょうか？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:26 ID:+K164GkQ: >>288
漏れはCだな
3時くらいからチャット出してるが誰も入ってこない('A`)
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:30 ID:08O26dfQ: 蒸し返すのもなんだが
1.ギルド作る
2.女アコ拾って養殖
3.女プリゲット

これしか無いだろ！

現実は
4.捨てられる
までセットが多いんだが･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

>>289
おれは伊豆とかでまったり吸いながら攻撃してたな
全快時だけQSって感じで
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:33 ID:yI8N8kpT: >>289
HPやSPがたくさん減ってから使っても手遅れになる可能性大。

オレは、大き目の怪我はヒルクリで、擦り傷はQMで、緊急回復はお薬で、って感じで使ってた。
あと、残りSPが厳しい時にはQMの使用頻度をあげてた。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:38 ID:U+6BoKas: >>288
相方が引退して、以後ＲＯ人生において生涯ソロ宣誓

>>289
早め早めにつかっていく、即座に回復するようなものじゃないから。
インベ連打すると結構回復するけど、その辺はＳＰと対象ＭＯＢ次第
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:40 ID:m0Mx3AF9: QMがクァグマイアにしかみえない件について

1stアサだけどWiz暦の方が長い_|￣|○
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:43 ID:EFwaEwmQ: >>294
昔ワニ園全盛で太陽剣未実装？だった頃はヒルクリ＋マリシャスってのもいた頃
当時それが理由でマリシャスは「Ma」と略してたんだがな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:57 ID:DMINaPS6: 長年やっているけど、最近ちょっと分らぬ略語が増えてきた私。
や、ﾏﾘｼｬｽは分るけどもー。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:10 ID:gZ9AREUW: クルセと同じ係数があるのにVitに振らない
最高の近接ダメを出せるのにStrに振らない
弱いのはアサシンではなくステ振りのおかしいお前等の頭
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:14 ID:Hf3XAypX: >>297
先生！盾は無視ですか？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:14 ID:IMV7fVj6: >>287
猫はもうだめだ、BOT何体いるのか数えるのも億劫になる＠sara鯖

メインLisaなんだけど暇つぶしにsaraに行って愕然としたもんだ
実際saraは人の数がマイグレ前までに戻りつつあるが全部BOTで補充してるぐらいの勢い
Lisaと比べて、ラグは酷い、BOTは明らかに多い、相場もおかしいといい鯖ではなくなった
Lisaは大手Gv勢力が7~8割が移住して廃鯖扱いで人に勧められたもんじゃなかったが
今となってはsaraのほうがあらゆる意味で人に勧められんわ
LisaのSD2とかかなりBOT減ったんだけど、まさか全部saraにいったんじゃなかろうな・・・

コモド前、廃坑メインで気が付いたら80台になっていた人（1/20）
別キャラにレベルは低かったものの製造BSがいて、石炭と鉄は鋼鉄に見えたもんだ

>>289
残りHPが7～8割になったらとりあえず9割まで回復させる、以下繰り返し
残り3割とかやばくなったらヒルクリ、アイテムを優先しる
SPをヒールではなく、別の手段に回せるのがマリシャス最大の利点
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:15 ID:0jZdTh3S: クルセと同じスキルもくれるならＶｉｔ振るよ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:16 ID:tQh+7ppN: >>297
クルセにはフェイスがあると思います
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:21 ID:gTSM7Ogj: >>297
いつのコピペネタだよそれｗｗｗｗｗｗ最近は狩りステでもVit20くらいは普通ｗｗｗ
時代遅れすぎてｗｗｗｗｴｸｻﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:22 ID:GGHpYSNe: >>297
そりゃクルセと同じ立ち回りしたけりゃ同じようなステになるだろうけどね
職特性ってもんがあるからクルセの真似しても劣化クルセにしかなれないよ

アサシンにはアサシンの職特性があって、使用武器の選択によりステ振りのバリエーションが
豊富なのもアサシンの魅力の一つだと思う

自分の納得いかないステ振りだからといって他者を否定する奴にはアサシンは向かない
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:23 ID:B3GbwMwB: 念願のQMマインを作成、その後２刀アサを作成。昔から持っていたサイズ
特化グラを装備しつつ、常に左手はQMマインを装備・・・と考えていたら、
あんた、なぜか左手しか持ち替えない。アサシンテンプレ見ると仕様らしい。
誰かこの症状（仕様）で困ってる人いませんか？
今は自力で右手武器外して装備交換していますヽ(`Д´)ﾉ疲れる～
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:28 ID:rZMcqvtR: age
306 名前：カタール 投稿日：05/02/05 19:31 ID:q/sczCC4: >>304
呼んだか？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:34 ID:nEaLdA5m: >>304
本当にテンプレを呼んだのかと小一時間(ｒｙ
カタールか盾を使うんだ！
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:40 ID:WRJ/+/H3: ＤＴにＥＤＰ+インベのＳＳあったけど、
連射簡単だし、敵によってはＳＢより強いんじゃないか・・・？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:42 ID:7ooa6tOY: インベは今でもSBよりゃはるかに強いでっせ。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:52 ID:B3GbwMwB: >>307
それの流れって
右グラ左QMマイン
カタール装備
右グラ装備、その後左素手にQMマイン
ですか。ｓなしジュルでも買うかな。
速攻交換がしたひ・・・
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:54 ID:U+6BoKas: >>310
逆、カタール装備後は、左手→右手でつく
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:01 ID:VnlfZ9Gr: インベナムはシフ版バッシュ的な使い方ができるのは既出。

バッシュ・・・命中率補正アリ。スタン効果。400%無属性攻撃。カード、属性効果有効。

インベナム・・・必中。毒効果。250%毒属性攻撃。カード効果有効。

ソニックブロウ・・・命中基本値。スタン効果（バグで極低確率）100%x8無属性攻撃。カード、属性効果有効。連射不可。

インベはPvではシフアサが一番使うアクティブスキルなんだな。今のところ。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:03 ID:AkoQ9EzW: >>303
>>276にそれを言ってやってくれ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:10 ID:aB4dAgOC: インベダメージ＝(右手or初撃通常ダメ×毒属性倍率＋(星ダメ＋Lv×15)×c効果)×毒属性倍率

必中部分があるから便利で多様するけど
ダメージそのものは毒属性倍率だから全然あてにならないぞ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:13 ID:nEaLdA5m: インベはオットーで付与狩りしてると幸せになれる時がある
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:14 ID:DMINaPS6: >>313
>>276は別に誰も否定してないんじゃないかな？レス番間違いかな？
ただの純然たる事実を言ってるだけだと思うけど。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:14 ID:0jZdTh3S: >>304
常時左ＱＭの時点で論外
本当にテンプレ読んだのか？
わざわざ効率下げる真似する必要ないと思うんだが
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:23 ID:8vpVh+NR: しかし最近やたらQMつくったって奴がでてくるね
大方ハンタ持ちとかでQMが使えると思っての事だと思うが
アサの場合は太陽ないと大枚はたいて作ってもこの程度かと思うような
効果しかでないから夢見てる奴は夢かｒ
まぁ装備も揃って金の使い道に困ってるのなら止めはしないが

DA適用の変更来れば多少便乗値上げで相場が上がるだろうから
今のうちに買っておこうというのもアリだが、DA適用になっても
それほど劇的に効果が上がるものでもないと思うよ
意地でも太陽を手に入れるという信念あるなら逆に今のうちかも
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:24 ID:YT3PLgSv: なぁ、SBの強化って実質下方修正だよな？
威力UP、スタンもつく、って監獄ソロとかもうできない予感。

モンスターは命中5%でも当たれば強けりゃいいだろうが、
こっちは80％でも話にならない罠。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:24 ID:ZuO+44qW: >>308
何をもって強いとするかの度合いによる。
仮にSBがインベ4発分の威力があったとしても、インベだと4回撃たなければならないが
SBは1回で4発分のダメージが入る。 LAで2倍の8発分の威力にできるのもSB。

小回りが効いて連射もできるインベの方が現状では強いが、
PvPではすぐに飛ばされたり回復されたりするのがオチなので
EDPで相手を一撃で確殺できる状況ならSBに軍配が上がる可能性もある。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:31 ID:e+ttrU+B: ■狩場情報＆相談用テンプレ■
Assassin@[ニブルヘイム]鯖/狩り時間[]/Base[95]/Job[50]
Str[89+11]/Agi[77+10]/Vit[1+2]/Int[2+4]/Dex[27+8]/Luk[48+7]/Flee[233]/Hit[131]/Cri[36]/実Def[28]
所持武器：[+7炎ｶﾀｰﾙ　+8DhdCジュル]
所持防具：[+4木琴ﾏﾝﾄ +4ﾃﾞﾋﾞｷｬｯﾌﾟ悪魔はね耳 +4ﾋﾟｯｷｱﾏｰ +4ｶﾞﾗｽ靴ｺﾎﾞﾛｻﾞ*2]
特殊装備：[なし]
所持スキル：[ｽﾃｨﾙ10]

+7ﾋﾟｯｷﾒｲﾙか、+6ﾋﾟｯｷｼﾌｸﾛを作ろうと思ってる。
↑のようなスペックのアサシンがニブルヘイムで狩りをする場合、
どちらがより滞在時間を延ばせるだろう。ここの意見を聞きたい。
使用する回復剤はミルクのみ。回復財にかかるコストは無視。
ヒルクリ、太マリの使用は考えないものとする。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:33 ID:e729fKxO: ＞312
インベが250%必中攻撃だったら、アサ弱いなんて話は出てこなかったろうな。
多くのアサはブレイカーよりメテオより欲しがると思うよ、250%必中攻撃。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:36 ID:U+6BoKas: それでも常時ＤＡだと思えばかなり強い。大体同じダメージになるし
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:38 ID:YT3PLgSv: >>321
闇鎧にしないと属性攻撃食らった時に焦ると思う。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:43 ID:0jZdTh3S: >>321
闇にしときなさいって、いやマジで
＋７メイルや＋６ピッキシフクロなんかより＋４闇ロングとかの方が絶対役に立つから
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:45 ID:yI8N8kpT: >>323
インベは250%必中攻撃じゃなくて、
右手の通常攻撃力に毒属性倍率がかかった攻撃力＋Lv*15の毒属性固定ダメージだと
つっこみたかったのではないのかと(>>314の式な)

よーするに色んなサイトで書いてるダメージ倍率115%～250%と書いてあるのは間違いって事。

以下テンプレ。
http://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%B7%A1%BC%A5%D5#content_1_8

>>321
みんな書いてるけど闇鎧を買え、と。
以下テンプレ。
http://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?%BE%E5%B5%E9%BC%ED%BE%EC%2F%A5%CB%A5%D6%A5%EB%B7%CC%C3%AB
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:47 ID:e729fKxO: ＞323
同じダメージにはならないだろ、☆ダメ固定値で150加算されてるだけなんだから。
DA＞＞＞＞＞インベ＞通常攻撃
通常攻撃の平均よりは僅かにダメージ効率は上がるが、
調子良くDA出ている時よりは落ちるぞ。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:49 ID:fRU9BU3n: ＞☆ダメ固定値で150加算されてるだけなんだから。
全部の敵とは言わんが属性相性も考えてから発言しような。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:54 ID:e729fKxO: ＞328
っ[エンチャントポイズン]

主食用に付与してて、その属性が有効じゃないサブmob撃つ時は有効だけどな。
海岸のレグルロとか。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:55 ID:yI8N8kpT: >>327
前から言われてるけど、インベとDAのダメージは

・一発のダメージ
DA＞インベ＞＞＞通常攻撃

・連続使用した場合の総合的なダメージ
インベ＞DA＞＞＞通常攻撃

・さらに敵が毒属性が効く相手だった場合
インベ＞＞DA＞＞＞通常攻撃

ステにもよるけど概ねこんな感じになるよ。

念のためにROラトリオで計算したけど、オレのステの場合は
アラーム相手だとびみょーにインベが上、
ハイオーク（毒125%）にはインベのほうがだいぶ上になったよ。
ヒマならシミュってみそ。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:58 ID:e729fKxO: なぁ、すごい不思議なんだが、これだけ常時EP考慮しない奴がいるってことは、
もしかしてEPってあまり普及してない？

俺は現アサシンスキルで一番使えるのがEPっていうか、
EPだけは他職スキルに引けをとらないブーストスキルだと思ってるんだが。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:59 ID:EFwaEwmQ: こまけーけどよ
>>304の盾って右手持ち替えに使えねーぞ
SCorダブルクリックで右手に短剣持てるのは右手が空いてる場合だけ
短剣＋盾の状態で短剣のSC押すと盾が外れて二刀になる
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:59 ID:lfObtYf6: EP使う暇あったらﾋｰﾙとﾃﾚﾎﾟに勤しむってことじゃなかろうか。
持ち替えもあるしさ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:00 ID:yI8N8kpT: >>331
EPかけても結果は一緒。

・さらに敵が毒属性が効く相手だった場合
インベ＞＞DA＞＞＞通常攻撃

これが

・さらに敵が毒属性が効く相手だった場合
インベ>DA＞＞＞通常攻撃

こうなるぐらい。

50%の不安定さが生み出す現象だよ。
いっぺんシミュってごらんって。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:00 ID:t7xzGCc/: EPは使える場所がなぁ……

殺伐し過ぎ
336 名前：321 投稿日：05/02/05 21:01 ID:e+ttrU+B: >>324-326
ありがとう。闇鎧ってすごくいいものだったのだね。
それじゃ、改めて質問させてもらいます。
+7闇メイルと+6闇シフクロでは、どちらがより滞在時間が長くなるか。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:05 ID:e729fKxO: ＞334
だから、通常攻撃の平均より僅かにダメージ効率上がるって、
＞327で書いてるじゃん。

でもALLDAとダメージが同じなんてこたぁありえないよ。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:07 ID:ROE8Y3vn: >>321
ニブルなら倉庫も近いし、メイルでいいのでは？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:07 ID:0jZdTh3S: >>336
被ダメ３％と重量分の白ポの回復量でも比較してみればいいかと
その程度なら沸きによってほとんど誤差の範囲だと思うけどね
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:10 ID:CxSIa5rd: 俺PRのおかげで光れたと思ってる。

癌が転生告知してから慌ててペノ池で残り78M埋めたんよ・・・

勿論今日光れたのは先輩方のおかげですorz
341 名前：338 投稿日：05/02/05 21:10 ID:ROE8Y3vn: 滞在時間についての質問だと倉庫を考えちゃダメだったかもしれませんね。
早とちりした予感(ﾉ∀｀)
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:12 ID:o4RaNiRf: >>331
持ち替えで切れるのと、毒属性のmobも同じMAPにいたりするから、
使えるか使えないかはスタイルで違うと思う。
さらに、今はスティールを使う選択肢も増えたわけだし。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:12 ID:yI8N8kpT: >>336
ニブル谷は滞在時間を考えなくていい。右のMAPに行けばカプラがいるし。
重量いっぱいまで、って意味ならシフクロのほうが篭れるけど。

んで通常攻撃とインベの話続き

STR92　VIT12　AGI113　DEX22　INT6　LUK42
+7TBｌグラ＆+9QFlマイン

これでシミュってみると
・通常攻撃　
秒間与ダメ 1242.67

・EP付通常攻撃
秒間与ダメ 1555.27

・インベ連打
秒間与ダメ 1833.24

こういう結果になるのねん。攻撃回数とかはメンドイから省略。一番重要な気もするけど。
くどいようだけど、どんなmobでも必ず大小がこういう結果になるわけではないので注意。

平均値を重視するか、最大値を重視するかの違いだけど、
緊急時に50%の最大値に賭けるのはオレはやらないや。

あと、こんなの書いてるけど、実際は全部の攻撃をインベ狩りなんてやるわけないね（INTシフならどうだろ…）
効くところでは普段はEP使うし。インベ連打は湧いた時に速攻で倒したいときぐらいしかツカワネ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:14 ID:yI8N8kpT: ↑這い兄貴相手ね。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:18 ID:e729fKxO: ＞336
ここで敢えて闇メイルを推してみる。
理由は、　　　　安　い　。

いや、性能も値段の割りに立派だぞ。
346 名前：345 投稿日：05/02/05 21:19 ID:e729fKxO: すまん、闇アーマーだった。
かにニッパと変態仮面に掘られながら吊ってくる。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:20 ID:EFwaEwmQ: ラトリオで計算したのかな

あそこの計算機はAspdと同じタイミングでインベ連打してるけど実際どうなんかね
Aspdによって連打速度変わるのは体感でわかってるけど、通常攻撃と同じだけ
連打できるんだろうか
ほんのり通常攻撃より遅いような感じがする、はっきりとは言えないが

逆にキャンセルインベを連打できれば火力上がるけどな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:23 ID:VnlfZ9Gr: サイト情報まる写しで250%とか書いた俺が悪かった。
混乱してるが、インベナムが優秀なスキルである事は全員同意だと思うがいかが？

EPは持ち替えのいらない場所だと有効。
インベは火、風、地のLv2以下がたまに混じってる場所だと有効。

問題点としては、
シフ時代はSPが低い為に連続使用はきつい。
アサ序盤から敵のVITが高くなり、毒化する確率が下がる。
アサ後半はLv3以上の属性、闇、不死、毒等の属性が多い為に使用頻度は低い。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:28 ID:VnlfZ9Gr: >>345
それは安物買いの銭失い。
闇鎧で行く所は大抵敵ATKが高いから、基本DEFの高いメイルを推す。
ピッキはソロで回復アイテムを多く持ったりするのでシフクロ。
風と闇は持ち替えて使いたいので、風鎧もメイル。
対人系はロンコorフォマルorシフクロ。

というのはどうだろう。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:29 ID:fRU9BU3n: >>337
ゴチャゴチャ言う前に一度計算して来いや。
自分の認識が如何に甘いか分かるぞ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:30 ID:0E9rqxmm: 未実装スレに勝手にFAでてたが下のアサクロどう思う？
少なくともGvするにはVITもLUKも低すぎだと思うのだが

アサクロの万能型もシフアサスレでFA出てたな。
Str110/Agi92/Vit50/Dex48/Int30/Luk6

カタ修練10、AKR5、左右修練5、SBr10、EP6、CDP1、EDP

・殲滅力もありEXP効率も良い
・SBrもこなせて錐を持てば対人でも更に楽しめる
・毒瓶成功率は低いがEDP使えるおかげでPvGvが楽しめる
・武器脱がされてもSBrで反撃できる

このステが今のところアサクロの量産ステになりそうだな。カタール一筋は知らないが。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:32 ID:yI8N8kpT: >>347
ラトリオだよ。

シミュだけじゃなくて、兄貴村でインベとEP通常攻撃で試したこともある。
DAが調子よく出れば>>337が書いてるとおり通常攻撃のほうがインベ連打よりはやい。
が、リアルラック減少で単発ばかりだとぷんすかぷんぷん。

で、結局安定性で考えるとインベ連打のほうが全体的には倒す速度が上だった。
が、当然SPを大量に消耗するわけで。当然常時インベ狩りなんぞやらないわけで。やっぱふつーはEP使う罠。

あと、裏切り装備でインベ連打とSBを比べるとインベ連打のほうが速い（気がする）
音が「ぽこぽこぽこぽこ…」と「ヒューンズバンヒュズバンヒュズバン！」ってなかんじなので
イメージ的にインベのほうがスピード感があるせいかもしれないが。
しかもディレイがインベだとほぼないから、倒し終わってすぐ移動できるのがイメージに拍車をかける。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:33 ID:e729fKxO: ＞348
限定状況で効果的な局面はあるし、決して使えないスキルではないけど、
強力と言われると疑問符かな。

騎士のスタブとか、クルセのMBとか、弓系のASとか、そんな感じの認識だな、俺にとって。

＞350
計算もしてるし、インベ使った狩もしてるからよく知ってるけど。
何の認識が甘いんだ？
100%DA＞＞＞＞＞ALLインベ＞50%DA＞＞＞＞＞＞0%DAは事実だろ？
何が間違ってるのか。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:33 ID:fRU9BU3n: >>351
GvするならVITは超Cで何とかなるにしても
常時EDPでもしない限りLUKが低すぎると思うな。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:35 ID:kL8eCX9J: やってみんとFA出ない
それと修正も入るからFAなんてのは存在しない

俺はβ２来るときに見たマミー攻撃中に詠唱してそのままSB入るという動画を見て
SBは強力すぎるので絶対に10取るというのでFAが出たが実際にSBは変化を遂げ
今では二刀＞＞カタール＞SBとダメージ量が全然違っている
作り直しが楽に出来るアサシンと失敗したら絶望的なアサクロは立場も違う
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:36 ID:fRU9BU3n: >>353
本当に計算してたら
100%DA＞＞＞＞＞ALLインベ＞50%DA＞＞＞＞＞＞0%DA
こんな結果にはならんよ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:39 ID:SAp3ho7n: インベの毒化率がもっと高ければなあ、、
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:42 ID:o4RaNiRf: >>351
Strは99↑あるのに、Lukは6(Job34ですでにLuk1+6になる)ってのが、
どういうBase、Job、装備を想定してるのか一切分からん。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:45 ID:yI8N8kpT: >>353
>100%DA＞＞＞＞＞ALLインベ＞50%DA＞＞＞＞＞＞0%DAは事実だろ？
>何が間違ってるのか。

まちがっちゃいないよ。
ただ、>>353の前提は「一度の戦闘でALLDAがでた場合とインベ連打の比較」で
オレを含む他の人の前提は「狩り中の戦闘全体から見たDAの平均値とインベ連打の比較」だから。
前提条件の認識が違うせいでお互いの話がずれてるだけだと思うよ。

>>357
対人でも、ちょＶＩＴ振られてるだけで結構効きにくいからねぇ＞毒化
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:49 ID:q/sczCC4: ちょっとスレ違いだけど
1時間の効率を図りたいときは自動芋起動させてて
1時間狩ってから/hのところを見ればいんだよね？

亀島でよく時給1Mとか聞くけど今計ったら650k程度だった
ちなみに93Lvのスイッチ
まぁこんなもんでしょうか？それとも図り方間違ってないですよね
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:52 ID:IMV7fVj6: 覚醒ポーションの効果時間一杯までの狩りを休憩挟むことなく2回、これで一時間
計測方法はギルドの上納、キャラセレ画面の数字を計測前と後で記録しる
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:55 ID:yI8N8kpT: >>360
きっちり計りたかったら

狩り前にログアウト→キャラセレで経験値確認→ログイン→狩る→1時間後ログアウト→キャラセレで経験値確認

またはギルドの上納数値から計測。コレを複数回繰り返して平均値を取るのが確実。
一回だけだとフィーバーしただけだったり運が悪かっただけだったりで当てにならないので。
363 名前：321 投稿日：05/02/05 22:02 ID:e+ttrU+B: マーダーSBやﾛﾘﾊﾟｯﾊﾟの攻撃の被害も考えるなら、
結果的にメイルのほうが効果的なのかしら。
シフクロに関する耳寄り情報が流れない限り、
このまま+7メイルで作りそうです。

ありがとう。参考になりました。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 22:14 ID:e729fKxO: ＞351
それ、未実装スレに過去3回くらいコピペされてたな。
確かに万能とは言えるんだろうが、逆に言うと中途半端だよな。
狩り専門ならVITそんなに要らないと思うし、ブレイカー用INTも疑問。
GvならSTR110はTOMだと思うし、INT30はすごい蛇足だと思う。
錐以外じゃLUKないと話にならんと思うし、VITもちょっと不足。
錐EDPにしたって、LUKの後押しが無いからもっとVIT欲しいしね。

アサクロは狩りと対人、通常とEDPの比率で細かい配分も変わってくるし、
万人共通のFAは出せない職だと思うけどね。

＞356
STR110、AGI108、DEX42、+8Tbl+10QF、EP、HSP、対廃屋
ALLDA：秒間2979.36508（DA平均値+左平均値*秒間攻撃回数1.58730159の手動計算）
ALLインベ：秒間2544.73（ラトリオ）

＞359
いやすまん、お前さんに対して突っかかってるように見えちまったな。
俺の言いたかったことは、＞352で言ってることそのものだったんだよ。
つまり、通常攻撃より僅かに強い程度のモノを、SP全部つぎ込むほぼ強力とは評価できないってこと。
負けず嫌いな所為でややこしくしちまってすまなかったな。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 22:23 ID:U+6BoKas: さ～てミンナ～。計算の基本は覚えてるかな～？
ステータスと使用武器と対象。約束したよね～？

ＥＰ使用最大ダメ　518(128)＝DA1164
インベ　　　　　　　1255
なんでこんな話であれにゃならんのかねぇ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 22:24 ID:yI8N8kpT: 2人の気持ちのすれ違いが原因。

ごめん。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 22:36 ID:e729fKxO: ＞365
＞ステータスと使用武器と対象。約束したよね～？
自分で守れてないじゃねぇか。

ああ、そうだ。
インベの攻撃力加算は固定値だから、当然元のダメージが上がるほど比率が小さくなる。
俺のキャラは旧世代の狩り二刀だから、出せるダメージも大きい。
DA比率が高いほどインベとの差が大きくなるが、
STRが低くて武器も悪けりゃ、インベの固定値の比率が大きいってこともありうるわな。
+8Tbl+10QFで対廃屋だと、STR80付近を境界にDAとインベの最大ダメが逆転する
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 22:39 ID:FwpkVK6K: >>365
そりゃSTRが低すぎるんと違うかと
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 22:40 ID:MX/0F1gv: 真性発見。いやギャグか？
>>369
>>367
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 22:46 ID:nYEflKTS: 多分気付いてないと思われる。自分に有利な方にしか解釈してないな
>>367
しむら～
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 22:54 ID:VnlfZ9Gr: >>360
ツールに関しては多くは語れないが、自給計算機はあまりアテにならない。目安程度だと思ってくれ。
計測に関しては>>362の通り。
あとはその時のLvUP必要経験値を調べて、経験値バーにカーソル当てて出る%から測定する事もできる。

亀島効率はまず途切れなく狩る事。まあ座ったりはしてないと思うが、
ヒルクリ連打してたり、索敵に時間かけてたりすると時給は大幅に下がるので、
ハエ連打、回復アイテム連打（テレクリ、太マリでも可）が基本。
それでも効率が800k/hを超えないようだと、武器等に問題があると思われる。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 23:10 ID:Av2b9BF/: >>360
レベルはいらないからステと使用した武器を言え
特化2刀とTCJじゃ全然効率違うことぐらい分かるだろ？
あと、スレ違い・・・?
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 23:14 ID:WRJ/+/H3: >>367
ATK部分には倍率が2回掛かるって事忘れてないか？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 23:41 ID:h2JxLqNP: とりあえずDAの話題はおいといて
>>351
錐前提ステが量産になるわけないだろ！！！
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 23:51 ID:q/sczCC4: >>372
武器はQBdマイン+属性ダマで回復はヒルクリとマリシャスです
>>371が言うように多少回復アイテムを使いながら買ったほうがいいみたいですね
回復アイテムを滅多に使わずヒルクリかマリシャスで全て回復してたのでそのせいで効率が下がったのかも
しれないです
多少金を犠牲にして経験値貰えた方がいいですね
ありがとうございます
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 23:57 ID:BMBKYVP5: ID:e729fKxO
ALLDAのほうが強いのは確かだが、一度の戦闘で100%DAが出るってのがそこまで高い確率だとは思えないからちょっと支持し辛い。
そりゃ数匹から十匹程度に一回くらいでるけど、DA0の可能性もあるし。
とりあえずお前さん変なところでつっかかりすぎ。
イメージの問題ちゃうんかと。

あとな、>>312?とかその前あたりっからずっと読み返していってみそ。それでわからなきゃﾅﾑ。

>>365
昔過ぎて忘れた。
というかざっと流し読んでたら俺も頭の中で兄貴にシフトしてた。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:18 ID:uNE2A9s2: キャンセルインベを使いこなせばDAよりダメージ全然高いぞ。
100%DAで確殺3回ALLｲﾝﾍﾞで確殺4回だとしても
キャンセルインベはASPD殆ど無視して使えるわけだから
ＤＡ３回出る前にインベ4回をいれればいいだけ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:28 ID:dtToYJ2Q: スマン、素で質問なんだが、キャンセルってどうやるんだ？

格ゲーでいうキャンセルと同じ？
できれば具体的に教えて欲しいが
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:31 ID:oOJNINi7: 流れをぶった切ってちょっと報告。
太陽剣持ってないアサなんだが、マリシャスの効果がDAに適用されるようになったら
マリシャス二刀で太マリの代用にならないか？と思って計算してみたんだが

まったく太マリに追いつかないなorz
マリシャスの枚数が増えて吸収量が多くなっても、吸収確率が低すぎるみたいだ。
武器が何であれ大体マリシャス二刀は太マリの5～6割程度の効果と出たよ。

とりあえず、ヒマな数学強い兄弟の検算求む。
ちなみに計算に使ったのは+10QMマイン、+7TMグラ、+4太陽剣の組み合わせ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:33 ID:fZente1s: クリックしてインベが出る瞬間に
他のマスをクリックして移動すると
インベのモーションをキャンセルして移動することができる
それを利用して、移動する前に再度インベを叩き込むと
連続してインベを叩き込むことができる

ちなみにこれを機械の力に任せたのが（ピー）
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:34 ID:9K88KcvU: >>378
一番見た目的に分かりやすいものなら

・店売りジュルを装備してEPをかけて毒属性の敵（ポポリンあたりがオススメ）にSBを撃つ→Missが8回でる

・次に店売りジュルを装備してSBを撃つ→すぐてきとーな所をクリック→するとMiss表示を出しつつモーションをキャンセルして歩き出す。
http://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF#content_1_13

>>379
テンプレ嫁。
http://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?FAQ%2F%B6%A6%C4%CC%2F%C9%F0%B4%EF%B4%D8%CF%A2#content_1_6
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:34 ID:MlXcIl1S: キャンセルインベってのはインベ発動→１セル移動→インベ発動→１セル(ry
のことだと思う。移動せずインベ連打よりも連打速度は早いが、慣れないと通常時より時間がかかる罠。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:35 ID:uNE2A9s2: インベ→歩く→インベ→歩く　以下エンドレス
で、うまくやるとスキルモーションをキャンセルして攻撃ができる。
ASPDがある程度遅くてもそれなりの速度で連打できます。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:36 ID:Dh0jYDbi: SP足りなくなりそうだから常時EP
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:36 ID:uNE2A9s2: ものの見事に重婚。すまんかった＿|￣|○
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:36 ID:JV0s3vOq: >>380-383
多重婚おめ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:37 ID:dtToYJ2Q: >>380-382
thx!

格ゲーでもキャンセル技出せない俺だが、早速特訓してみるよ！
388 名前：382 投稿日：05/02/06 00:38 ID:+cjLuulQ: ふふ…リロードしてから投稿したのに、投稿中のわずか数秒で380氏の書き込みががが
しかも私のよりも分かりやすいし_|￣|○
あほの子はとっととねます(つд`)
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:42 ID:dtToYJ2Q: >>383もありがとう

正直、ｽﾏﾝかった_|￣|○
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:47 ID:NJydrH5h: 俺ＥＰは西と崑崙で使う・・・
391 名前：382ことあほの子 投稿日：05/02/06 00:51 ID:NmQWyMcO: >>380&383
挙式はアメリカで(*ﾉﾉ)
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:52 ID:IwPgfXAT: >>379
たしかそれだったら太陽剣+シャア2枚カッターがいいとか聞いた気がする
俺の鯖だとシャア１枚4Mで×3で大体16Mこれを2本手に入れようとすると32M
太陽剣は大体25Mぐらいだから
32Mあれば太陽剣+1～2枚ぐらいのシャアCが揃う
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:52 ID:oOJNINi7: >381
計算する時に、テンプレ見て劣化太マリになることはある程度覚悟してたのだが
実際に数値で出してみるともうねorz

TOMの所に逝ってきます。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:57 ID:bKSjmwQ7: ちょっとまった。インベはその方法でキャンセルかかるの？
それでかかるなら連インベナムなんて事も出来そうだけど
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:59 ID:ynL983kL: インベキャンセルは対人では必須な罠。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 01:00 ID:fZente1s: できるよ
インベを含めた詠唱ディレイがない攻撃すべてできる
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 01:01 ID:tdp37TRW: 移動じゃなくてスクワットでもいいぞ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 01:02 ID:bKSjmwQ7: いや言い方が不味かったかも
移動クリックなんて余計な動作なしでの、操作は連続入力のみでの
連バッシュのようにインベナムが連打できるのかと
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 01:09 ID:ynL983kL: ハンタのカルテットみたいな方法は、1回だけなら出来た気がする。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 01:10 ID:2NW48hbm: >>398
所謂連バッシュはディレイが無いスキルならなんでもいいけど、実用はまず無理
あれを確実にこなせって言われるとさすがに無理がある、出来れても二連続まででしょ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 01:19 ID:/gnn2a4p: 殴ってすぐ横のセルに移動してスティルすると短時間で3回連続スティれる
ミミックとか取りにくい奴にはお勧めだ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 01:23 ID:bKSjmwQ7: 確認してきた。ちゃんとDAみたいに連続であたったよ
バッシュでやるのとはちょっと間隔が違うみたいだったけど
以前は出来なかったと思うんだけど、何時のまにか出来るようになった？
>>400
バッシュの三連は一応実現だけなら可能。実用は二連だね
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 01:46 ID:hqy0ePa8: >>401
うそ、マジで？
当分修道院ミミック篭りやるから、練習してみるよ。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 02:00 ID:rTWt7XQb: スイッチ型アサシンを作ろうと思い立ったのだけど
シフ時代はAGI先行なのかLUKいきなりふり始めるのか
…つまりステ振りの順番に困りましたorz
装備は砂ローグからもってこれるのでないのはカタ系列と木琴…
目標ステはStr44 Agi99 Vit8 Int28 Dex42 Luk58で
これに装備やJobの補正含めてStr52 Agi112 Vit10 Int32 Dex50 Luk60を
目指そうと思っています使用頻度はカタ＞二刀で

…どうかステ振り順番の助言を御願いしますorz
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 02:04 ID:DLdAPx7V: >>404
まずDEXを30～完成までSTR･AGIと均等に振る
DEXがある程度上がったら後はSTR=AGI=50くらいで。ここで転職
STRはここで止めみたいだからAGIを65～80くらいまで振ってからLUKを完成まで
最後にAGIカンストさせて終わり
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 02:09 ID:0qj7M1Ui: ｽｲｯﾁにしてはSTR低すぎLUK高すぎな気がするけど…
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 02:11 ID:Rhz/xqLq: 神速クリアサ（アサクロに転生後）を作りたいと思っているのですが、皆さんならどんなステにしますか？
＠クリアサを作ること自体が初めてなので、LUKをどの程度上げればよいのか・・・
基本はソロ、ペアです。Gv参加無しです。あと相方がグロ無しなので、そこも踏まえてよろしくお願いします。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 02:13 ID:8Jb7NeU3: 神速ってAGI99DEX99の事じゃないのか？
クリまで求めるのは贅沢だぞっとｗ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 02:16 ID:+rHUy+Yk: 対象MOBいくつかピックアップしてそいつに対してどの程度のクリ率、
ひいては秒間ダメだしたいかを決めれ。
ある程度の雛形も無しに言われても処分に困る。

何もなしじゃ神速ってことでAGIカンスト後のこりDEXとLUKに均等にふれば?くらいしか言えん。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 02:18 ID:DLdAPx7V: >>407
AGI99、DEX99、残りLUK
製薬もできてウマーだぞ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 02:21 ID:Wl0trgkp: Agi99 Dex約70 Luk30 残り適当とかどうよ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 02:33 ID:4D7YiaJW: >>404

おまいがつくりたいのはこんな感じなのかと
微妙に違うかもしれんが

っ[ http://page.freett.com/clytie/#cy1zOmoN1NkWQqjavPaDoADQD.@iA$54y1NbIHaOI02n$66hC6g9dbpFr0 ]
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 02:49 ID:Rhz/xqLq: >409の感じでステ考えて見ようかと・・・。そしてシュミした結果がSTR１桁！！
やってやろうじゃん！！！！ﾋﾟｸﾐﾝ？愛情があればｲｲﾉﾃﾞｽﾖ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 03:02 ID:O5thdgik: まずお前はハイドを覚えれ。
つまり、メール欄に半角でsageだ。いいな？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 03:02 ID:ynL983kL: >>404
そのステで決定なら…ローグの装備があると言う事で、
初めに一気にDex完成、Str・Agiを30程度を目指して、
装備パワーでゴリ押してレベルアップ。
次にAgiとStrを3:2くらいで上げていって、Strを完成へ。
アサシンに転職したらLukを振り始めつつ、Agiを適宜上げていって…
Intは…最後にまとめてあげる…というか、無くてもいい気が…。
何に使うのか判らないけど、とりあえず10くらいまではおりを見て上げても、
さほどステ振り計画には影響ないと思うので、必要だなと思った時に…。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 03:29 ID:TtViXYFF: >>413
＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
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417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 03:53 ID:vJpTKhhR: |書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「age」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがのぼる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 04:20 ID:8Jb7NeU3: >>413
オマイは全然判ってない。低STR型カタアサの悲哀を。
攻撃力は完全に武器に依存し、いくらＬＶが上がろうと強くはなれない。
アサシンでカタールを持ったその時に自分のキャラの限界を知る事になる絶望を！

…やめとけ。俺は止めたぞ。止めたからな。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 04:33 ID:tvL/Yol1: オマイラまじLoD粘着決定だぞ。

DTにこんなのが

情報元掲示板番号：32238　02/01/05
題：ボスイベント参加
要約：ロードオブデスから錐

あとはこれな・・・やっぱクリアサクロは強い。

情報元掲示板番号：4696
題：ソウルブレイカー検証
要約：SBrと修練
×右手修練
×左手修練
○カタール修練
○アドバンスカタールリサーチ

↑の通りだと右左修練はSBrには乗らない（効果が無い）
カタ修練AKRには乗る（効果がある）
ということだ。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 04:47 ID:QcwGywtr: >>410
製薬はマリオネット使える人が相方にいればLUKの方がいいわな。
いあまぁただそんだけ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 04:51 ID:X/pAWNKB: 低STR型関連ということだけで繋がりはあまりないんですが質問を～

STR/AGI/DEX9からAGI一直線後、DEX一直線で来てる８０歳odinアサなのですが
爆炎の沈黙効果が稀に発動して稀に助かったりするので
普通に助かりたくてメタルラカードを３枚買ってしまったのです。
そこで相談ですが普段ＴＣＪかオーガ２刀な自分はこのカードをジュルに
挿そうかグラに挿そうか迷っています。

・Ｔ沈黙ジュル
　　ASPDの関係で早い沈黙が期待できる？沈黙後の持替えがラクそう。
・Ｔ沈黙グラ
　　右手オーガで持替えしないか沈黙後にジュルに持替え。他キャラとの汎用性がある。

もしかしたらＴ沈黙自体がダメかもしれないですがご教授願います。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 05:22 ID:ysG3f7f7: >>421ｱﾘｴﾈ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 06:43 ID:j8cikBks: >>421
蟻C武器で殲滅を早めるという回答はダメだろうか……
T沈黙自体がダメかも、というよりダメだろう。
状態異常はあくまでおまけであって、基本戦闘力が低いなら意味がなさない。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 06:48 ID:w3iqPt9S: ＳＴＲ７０，ＡＧＩカンスト、ＤＥＸ６０，ＬＵｋ３０が神速クリを楽しめるぞ
オーラも作れるほど自給出るし、２刀もいける。

>>419
で？盾もって右手に適当に片手剣持ってる方が安定しそうだな。
カタでは盾持てない事のデメリットを勝手に忘れるんじゃない。
１次職のシーフやローグに劣る陰口に耐えて、その上で最適に装備するのが真の男だ。

ソレより愚痴らせてくれないか？（アサが弱いとかの愚痴じゃないと断わっておく)
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 06:59 ID:w3iqPt9S: スマン愚痴スレで言ってくる。毒を味方にまで撒いたらダメだよな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 07:14 ID:jxvfBugu: つかさ、右修練効果ないとかってマイナス効果じゃないぞ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 07:58 ID:DsiRUuxn: >>421
本気で沈黙を有効利用するなら
Q沈黙二刀→沈黙発動確認後に殴る
このくらいやらないと。
状態異常は発動確率が全て。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 08:56 ID:DLdAPx7V: >>418
まるで全てのカタールの限界(+10)を見てきたような言い方だな！
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 09:20 ID:wMWE0m69: ぷち引退から舞い戻って少しスレ読んできたんだけど、
昔スレにいたアサでGVやってる兄貴姉御はあまりいないのかな？
俺自身アサでのGVはほぼ未経験。他キャラで参加してたのだけど。

アサクロで狩ステにしてもPT微妙じゃない？　とさらっと言われたんだが
狩りステ削ってvit多目の特化ステにしても
GVでアサ”だから”できる仕事て特に無かったと認識してるんだけど
アサだから、アサクロだからできるって仕事は何かあるだろうか？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 09:42 ID:m063fix3: >>418
たしかＡカタのおかげで、中型大型は秒間与ダメ期待値が若干上になるんじゃなかったかな

>>421
>423に同じ
オーガ２刀よりも過剰THグラ二刀のほうがよくね？

それと、ここに書き込む二極は大抵クリセット持ってるみたいだけど
クリセットの使い心地ってどうです？
自分二極発光持ちだけどクリセット持ってないからわからんのです･･･
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 09:45 ID:WaVJ4R+v: 「アサだから」で出来る仕事はVD散布くらいじゃないだろうか。
あとは・・・同PTのアサ以外の前衛ににEPかけるとか、エンペ周辺で他人にPR→EPで殴ってタゲ変えるとか？
クローク変更が来たら多少陽動がしやすくなるかもしれないけど。

「アサだから」できる仕事ってそんなに無いと思う。
アサクロはまだ分からんけど、EDPは究極的には阿修羅だし、SBrはGvじゃ微妙だし、状態異常MA連打くらいか？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 09:46 ID:vJBSn8gm: エミュ鯖の話だから適当に聞き流すか無視してな。一応シーズ補正なんかは本鯖仕様な。
アサクロだからできる仕事ってのははっきり言ってない。
EDPは確かに強い。すげー強い。エンペ割りはかなり早い。
だが、アサクロの立場的はアサシンとあんまかわらん。「いてもいなくても」から「いれば使える」程度になっただけ。
ギルド枠がきつい場合、アサシン以外を入れた方がってのは結局かわらん。
ブレイカーも、前線を抜けて後衛を殺す、って事は確かにできる。
結構なダメージを与えられたりもするが、同じ事をするならLKのが圧倒的に良い。
悲観的な話だけじゃまた自虐うぜーって言われそうだから書くが、アサクロは強い。
しかし、いろんな事をこなせるが、そのどれもがトップになれないってだけ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 09:50 ID:h01O0hfx: >>429
ペアトレイン狩りの事をPTと呼ぶなら微妙だな。
Gvはちょっと前にも話題になったが、どの職だからどうこうじゃなくて、
自分自身がこの職を使って何をやるか、ギルメンと相談するべき事。
ギルメンの職とLvとステ装備知らないのに答えようが無い。晒せるものでもない。
Gv話は絶対不毛になるからやめとけと。
対人全体の話なら、ここ数スレで散々出てるから過去ログ漁ってくるといい。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:01 ID:nFG8sKWW: 先輩方に質問なんだけど
ブーツで刺すとしたらマタかベリットどっちがいいかな？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:04 ID:h01O0hfx: >>434
ステや目的がわからないと、どちらが適しているかは答えられない。
性能はどっちも良い。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:14 ID:hhv0z8hq: Base99/50
STR72 AGI99 VIT30 INT1 DEX22 LUK42 または
STR72 AGI99 VIT32 INT2 DEX22 LUK40
これで両方残りステポイント0になる
自分的にはこれがPT前衛としての純クリアサの理想ステと思うんだがどうだろうか・・・
オーソドックスで火力は並、耐久力は上の下と言った所だがバランスは悪くないと思う
もしこれに近いステでクリアサを運用してる人が居たら感想を聞かせて欲しい
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:16 ID:DLdAPx7V: >>430
自分も二極発光持ちで、90の時くらいに買って試してみたが
使い道が全くと言っていいほど無かったから即売った・・・
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:24 ID:LTgmbw4o: 神速二極ってDEXが80超える頃になると大抵のMOBには
特化二刀のほうが強かったりするよ。
DEXのおかげで常時マキシマイズパゥワァァァ状態だし。
右手は相手のDEFに応じてT倍率グラかTHグラを選ぶけど。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:27 ID:SENqDcyg: AGI99はいらんと思う
91に落としてVITやDEXあたりにでも振ったほうがいいかと
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:30 ID:awtJN4dN: >>436
わしのアサ、VITが27でDEXが27になってるだけでそんな感じのステです。
まず、狩りですが、クリアサとしてはLUKが正直たりません。
二刀を使った方が強いです。
亀では、ニングロや矢りんごを使って無理やりHITを上げて
二刀で狩ってました。自給は1Mくらい。

次VITですが、狩りをする分には困っていませんが、対人（GV）では
全然たりません。最低VIT５０は欲しいです。
ただし、深遠相手の場合、VITが30程あるとHPがマタはいて8500
程になり、イミュン装備でBDSが耐えられるようになります。
よって騎士団でプリとペアでも深遠狩れます。（取り巻き込みでも）

また正直AGIは99必要な狩場は少ないです。
時計の本ぐらいでしょうか。

私がもう一度ステフリしなおせるなら、AGIを91にして
その分をVITにまわします。

転生考えるなら二刀にしたほうがいいです。
そんな感じです。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:33 ID:OI0xBfTH: >>436
AGIカンストはASPD上げるためならありだけど
それだとDEX低めなのは勿体ないから
DEXとLUKを逆にした方がいいんじゃないー
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:46 ID:9Tqkd+ST: >>436
俺さ
72 99 22 1 21 48なんだけどそれとかなりに照ると思う

AGIもうちょっと削ってVitあげたほうがPTには使えるなぁ

運剣や三減持ちながら、普段はカタール振り回して
敵が沸いたら運剣や三減で壁になって後衛に任せるって感じで
知人やギルメンと行くには悪くない程度には働ける

効率を考えればいらない存在かな
俺のVitだとMHP8k越え程度で、SBやBDSの前に心もとないことあるから
AGI削ってVit40程度あればもうすこしよかったかなとは思う
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:51 ID:tvL/Yol1: >>436

自ステを晒すとこうなんだが
Base99/50
STR76 AGI99 VIT32 INT1 DEX11 LUK40

確かに>>440や>>441の言うようになんか物足りない感は否めないが
俺はこのステに自信を持ってる。
確かに周りから言わせれば雑魚すぎて効率もでない屑ステかもしれないが
クリが俺の生き甲斐だから・・・そしてなにより俺の師匠の夢でもあったから・・・

時給なんて出なくていいじゃないか。
無理して耐える必要なんてないんだ。
全てをこのカタールに託す！！！

これこそがクリアサの浪漫だと俺は思ってる。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:52 ID:h01O0hfx: >>436
STR72(80) AGI96(112) VIT10(12) DEX32(40) INT13(17) LUK40
括弧内補正込み

転生狙いなので、VITに振る予定だったポイントをINTとDEXに回しました。
>>440氏と同じ感想で、属性や特化を使うにはLUKが足りません。
AGIはASPD178が欲しかったので96まで振りましたが、91以上は趣味の世界です。
Free上方修正もあるので今後更にAGIの価値は下がるでしょう。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:52 ID:katNYKrp: >>436
幸運二刀なけりゃwizのSG生かすほど多数相手に壁出来ないし(ため込めとは言ってないが)、ﾍﾟｱでの火力にはSTR低いし、同じ各個撃破職のhunとか、BSと殴りﾌﾟﾘとのﾄﾘｵでﾀｺ殴りなんか相性いいかも｡
既出のようにAGI削ってLUKDEXSTRにそれぞれ分配したほうがいいかと。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:52 ID:g0gLeEWt: 俺ってば　アサシン88歳　こう見えても　クリアサ　エリト！　
こんな俺の　クールなプライベートを　教えてあげちゃうんち
アサはカタ　カタはアサ　そして武器は　ＴＣＪ　最高じゃん
木琴マフラー　光るクリダメ　自慢のアイテム　アイムフール
エンチャントポイズン　クローキング　コントラスト　完全ラスト
派手な装備で　かっこよすぎで　バックステップで　みな注目
もちろん土ダマで　靴はブーツで　芳香剤で　トイレじゃん
深夜の臨公　クローキングで　地元の有名ＢＯＴ露店
一次職は　追い越し割り込み　ＭＰＫで　慌てさせ
パーティや　カップル見たら　煽りまくって　パッシング　
スーパーウーファー　ずんどこかまして　浜崎あゆみとＢ’ｚでグ
夏でも冬でも　精錬に５時間　武器を磨けば　俺も光るぜ
ダチが経営　製造のショップで　パツキン茶髪の仲間と談笑
タバコすぱすぱ　兄貴産　千代田区以外で　路上喫煙　たりめえよ
壁にはパイクとムナックポスター　山盛り灰皿　延滞中のエロビデオ
家ではテレビが　時計代わりで　おはよう日本　カラーバー　お料理番組
新装備実装　クホ屋に列んで　朝から晩まで　ひたすらクホホホ　
どうするアイフル軍資金　勝ったら転売　仲間に自慢
負けたらいつもの　路上物乞い　露天詐欺　アイテムルート
連れと一緒に　プロ南で　ＧＭ募集で粘って　ジッポかちゃかちゃ
攻城戦行けば　ピクミン扱い　家でも任天堂　ピクミン２
ホルグレン　もち常連　特価のメイルに　ロングコート
韓国鯖情報やノビの新機種　詳しくなって　連れに自慢
そんな俺って　最高最強　人生毎日　はっぴーぴー！！
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:56 ID:SENqDcyg: もとネタ分からんけど努力は認めるわ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 11:17 ID:nFG8sKWW: >>435
私のステは素で
90/90/32/3/12/30　大分考えずに振ったステ。INT3なのはステP余るのやだったから・・・。
主にGvとPT狩りで動かすかな。GvではMB、PT狩りはｲﾝﾍﾞするけどSPまだあってもいいかなと思ってるんだがHPを優先させるかで迷ってる
のでブーツをマタからベリットに変えようか考えてるんだけど・・・。
449 名前：429 投稿日：05/02/06 11:47 ID:wMWE0m69: >>431　やっぱりクロークに期待ですな。
>432　色んな事出来ると聞いてちょと嬉しい。
>>433　振れてしまってスマン。前スレの方も参考にしてみよう。

ちょvitで運剣使ってる人多いんだね。
自分vit1でやってたけど、心もとないところはあったから
今はスキル怖いみたいだし、20-30振ってGVも様子見に行ってみようかと思います。
現ステの（ブレスAｶﾝ.S100.luk50.dex35？）延長タイプも作ってみたかったなぁｗ
450 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 12:03 ID:9K88KcvU: >>429
Gvでできることとやることはだいたいこんなかんじ
（テンプレ）
http://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?%A5%AE%A5%EB%A5%C9%28%B9%B6%BE%EB%C0%EF%29%B4%D8%CF%A2

ＶＩＴが多くないと活動の幅が制限されまくるのは変わらず、ってな状況。
452 名前：430 投稿日：05/02/06 12:06 ID:m063fix3: >>437
そんなもんですか･･･

で、437さんは転生します？
自分は転生後も二極でいきます、で残りはSTRに振りますね
あとSP回復調整にちょいINTも･･･発光できる気はしないけど

スキルはMA10いきます
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 12:20 ID:IWwn1gSw: >>452
二極ではないけど高DEXアサもちの俺もクリセットは
HITが足りないmobぐらいにしか使わないな。

禿とか禿とか禿とか（ｗ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 12:23 ID:h01O0hfx: >>448
ASPD合わせの必要がなければベリットに変えるのは良いと思うんだが、
気になるのはその低DEXでMBって当たるのか？
ま、Gvでの用途については状況次第。つーかガラス靴を勧めとく。

上記のように、ラトリオなどで計算してASPDが繰り上がるならマタ靴。
最大SPはそのステだとたぶん普通に400ちょいだと思うので、ベリットにしても回復量は上がらんだろう。
HP約200を取るか、SP約30を取るかの差だと、もうどっちでも・・・て感じ。
尤も、Gv等ではHP200で生死が分かれる場合もあるので、ややマタ靴がいいかもしれない。

騎士等にとっては、BDSを何回、ピアースを何回撃てるかの計算があるので最大SPは重要だが、
アサシンの低消費スキルを考えると、SP最大値＜SP回復量になると思う。
455 名前：430 投稿日：05/02/06 12:28 ID:m063fix3: >>453
禿かぁ･･･

転生する前に一度タイマンしたかったけど、できそうにないな
QAマインorカッター欲しいけど金がない

って、雑談だなこりゃ'`,､(´∇｀)'`,､
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 12:42 ID:A9m/WsVv: 禿用の武器は揃えたさー。
+8TAｸﾞﾗ&+10QAﾏｲﾝ

嵐でさえ捕捉範囲(ﾟ∀ﾟ)
素Hitが156なのでこの武器装備すると
Hit296になるとです。

しかしあまりにも採算取れてないような(´･ω･｀)
肝心の禿殴りに行っても被害が大きいしな・・・。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 12:44 ID:nFG8sKWW: >>454
ふむふむ・・なるほど。
やっぱ靴はマタでいいか。最近はMBよりもVDと追撃メインにやってるからSP空になる回数も少なくなってきたし。生存優先でHPでいいっか

ガラス靴は私も考えた。
けどシルクとかMDEF上げる防具装備できないアサっていう職は私的にはDEF重視でいいかなとか思う・・。
突撃部隊向きの職じゃないアサは大魔法に突っ込むことはあまりないだろうし、あっても騎士とかがある程度進んで抜けやすくなったとこに突っ込むわけだから魔法はアクア任せでいいかなみたいな・・。

MBは当たってる。と思う。そもそもAGI高い敵にMBして当たらないにしても、AGI高い敵は必然的にVITがそれほどないわけで結果大魔法地帯で死んでくのが普通なんだろうし、
シーズ修正でFleeが200で160に、220でも176になるわけで、今HITは199あってブレスで129だから・・まぁ当たるでしょ。そもそもFlee200ある敵はAGI寄りの職ってことになるか。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 12:48 ID:nFG8sKWW: 199じゃないな。119だ。
もしHIT高い敵に当てたいなら、状態異常+ﾀﾗじゃなくて状態異常+星武器にしてばいいわけで。
DEXの低さは補えれるでしょ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 12:48 ID:XTyDVfj0: +10Sジュルが運良く完成した。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 12:56 ID:n5+0ZZn2: 運の無駄使いだ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:01 ID:hhv0z8hq: 今すぐ俺のキングバードホラと交換するんだ。
さもないと貴様は呪われる。
462 名前：430 投稿日：05/02/06 13:01 ID:m063fix3: >>456
うほっ　いいグラマイン　俺に　貸　さ　な　い　ｋ

>>459
おめでと～、もちろんグリム用のマミ三枚挿しですよね？

さてと、いい加減スレ違い(？)は帰るぜ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:08 ID:uNE2A9s2: >>457
ちょいと気になったんで計算してみた。
シーズ補正でFlee160の場合
129+80-160=49%HIT

さらに176の相手には
129+80-176=33%HIT
となるわけだけど前者はまぁいいけど後者はちょっときついかな～と思った。
ちなみに俺の場合AGIｶﾝｽﾄVIT31でGvにでてる@ﾏｲｸﾞﾚ鯖
Fleeはイミュンで242ほどあるんでシーズ補正で193
129+80-193=16%HITとなる
エンペに群がっているときよくMBするけどやっぱ同職相手じゃ当てにくいか。

・・・同職相手にするならTC一本で行くから意味ないか＿|￣|○
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:10 ID:uNE2A9s2: 補足：星＋状態異常だと確率が低くなる上に
盾持てないからしろぽなどの消費が激しくなるし、運悪けりゃ死ぬ(；´д`)
Gvで状態異常当てるならインベが確実なのかな。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:38 ID:rfTIQw+x: >455
禿とタイマンなら崑崙闘技場へ
マジおすｓ
466 名前：421 投稿日：05/02/06 14:00 ID:X/pAWNKB: 421です。まとめて遅レスになりますがご教授ありがとう。

>>423
STR振ってない時点で殲滅速度は覚悟の上でやってます^^;
その上で敵スキルが痛いのが多くなってきたので沈黙使いたいと
思いました。ダメ上げるための武器を考えるかな？

>>424
うーん。ちょうど今からSTR,LUKに振りはじめると神速クリが楽しめるのか…
それは別の82クリアサをそうすることにしようと思います。

>>427
発動確率が全て…そのとおりですね。もう１枚揃える事にします^^

>>430,437
オーガ２刀は小型用と本などの回避上げるために使っています。過剰グラ…かかりそうだ^^;
クリセットは敵によりますが体感でクリ７割前後＋ＨＳＰでバシバシ楽しいです^^
＋速度＋ブレス＋グロで叩いてる敵がダメで見えない^^;殲滅はお察しですが楽しいですよー

>>438
うーん。他の人もそういっているのでやはり特化武器を考えてみますー
デフォＴＣＪは変えない方針ですが^^;
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 14:37 ID:8NADMl7o: >>589
スレ違い。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 14:42 ID:5gmQXfoi: >>589期待sage！
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:01 ID:bKSjmwQ7: スレ違いのスレ違い
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:22 ID:SENqDcyg: すれ違いのすれ違いはすれ同じなのだ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:26 ID:8Jb7NeU3: バカボンのパパって腹巻してるし、シーフっぽいなぁ…
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:40 ID:2yXJIM9Z: 志村ー、おにぎりの方が(ry
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:08 ID:tuotrrqa: いやー…シーフだな＜腹巻
なんでもハンター挙げればいいってもんでもない…
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:15 ID:+uujF7PI: スパッツの足に挟まれたい。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:28 ID:DfyQV31j: >474
好きなだけどうぞ

　　　　　,,__,:'　　　　　　　　　　　　ﾞ､..,
　　　　　':,/ 　　',　　　　　　,　　　　,ノ ,!、
　　　　　 ',`ｰ-､ ',　　　　　/__,,..､‐'",ノ　,〉
　　　 r''"`ヽ､.,..'.,_､　　　 / ヽ,..､ -'"　ノ》､
　　　 `ヽ､､._├=　｣!''｡'''｡"ﾞ｡´　　 ,. -'" /!!.ﾞ､
.　　　　 Λ、｀ﾞ'ー‐''―----‐ ''"´; 　ｼ' i iﾞ､ﾞ､
　　　 / 　　　　＿＿_,...　　,.:' 　　ｉｉﾞ､ヽ,
　　　　<ヽ､__　　　　　　￣　　"´　,.:'_,,..ｉｉ　 ',ノ
　　　　 !ｰ.､...二二ﾆー---―ニニ'',. -''"　 λ
　　　　　!ヽ､_　　 _,.. -'ﾞ､￣',､_　＿　　,. -'" ﾉ.
　　　　　',　　￣　　　 ',.　 ',_｀トｰ]!"´_,. -'ﾞ　',
　　　　　 ', 　　　　　 ', 　 ',｀`ﾞ'''''ﾞ"´　　　　',
　　　　 ', 　　　　　 '.　　', 　　　　　　　',
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:30 ID:+Wop61Al: ﾌﾝｽ(*´Д`)ﾌﾝｽ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:38 ID:eLlCPFKn: 流れをぶっちぎってVSの話なんだが。

修正後でもPR10→+200％の効果って残るの？
てか15日に修正くるよね。。。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:14 ID:QcwGywtr: 477に続いて話をぶった切って申し訳ない。
現在70代の二刀流アサと転生まで折り返しすぎたスイッチアサもちだが、
DBdDAマインって需要あると思う？
現在考えているのはスイッチアサのメイン狩り場が時計3Fなのだが、
ミミックへの必中がマミC2枚ですむのと、二刀流アサのゼノと斧犬相手に、
そして転生後の育成と考えているんだがどうだろうか？
使う時期が結構限られているのでどうしたものかと踏ん切りがつかない。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:19 ID:B+wzB5nQ: 俺なら作らないな。
必要HITってlvで上下してくるし、当てる武器は当てる武器で割り切ってQAにする。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:21 ID:B+wzB5nQ: ちょい語弊あった。
HITってlvが解決する面もあるってことで、育成過程でのHIT満たす武器を作る気にはならない。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:26 ID:h01O0hfx: >>478
使い終わって売れるかどうか、って事だろ？
安くても即売れはしないだろうが、長く露店に置いておけば、同じく１ポイントで欲しいと思ったアサが買うかもしれん。
微妙と言えば微妙なので、無理に作る必要はないと思う。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:05 ID:aoSNB3qm: >>477
ここにもそれが気になるVS１０毒アサが一人。
1200％でSP消費30だと倍率すごすぎるからそれは無しになるような気がする
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:07 ID:VOOw3T/T: >>477
公式には書いてないけど、らーげ見るとあるっぽい
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:08 ID:bKSjmwQ7: >>478
コボはコボでも狩場によるけど、斧コボ相手ならＱＷに持ち変える
リーダーとやりあう為に持ち歩いてるから。

ＤＡＤＢｄに対しては微妙の一言。他に、例えば防具とか、お金の使い道があるなら
そっちを優先した方が良いと思う。
オマケ　アサルトの相手するのにも使えるじゃん！ソロじゃ綱渡りだけど
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:09 ID:nFG8sKWW: 赤石ひつようになるんだっけ？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:10 ID:N4v3sDnA: DBdDAマインはミミック・カブキ忍者に使ってる
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:11 ID:aoSNB3qm: >>485
なるね。赤石消費＆ディレイが12秒？
まぁディレイが長いから一緒なのかな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:12 ID:ESWycnDu: ベノムスプラッシャー
発動条件が対象のHP66%以下から75%以下に
ベノムスプラッシャー状態で攻撃を受けても解除されないように
スプラッシュダメージは分散処理される
スキル使用条件中、毒にかかっていなければならないという内容を削除
ダメージを加えるのと同時にダメージを受けるすべての敵に毒をかける
スキル使用時レッドジェムストーン1個が消費
爆発ダメージが増加、SP消費量の減少
|~レベル|1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|h
|~攻撃力|550%|600%|650%|700%|750%|800%|850%|900%|950%|1000%|
|~爆発タイマー時間|11秒|10秒|9秒|8秒|7秒|6秒|5秒|4秒|3秒|2秒|
|~詠唱時間|>|>|>|>|>|>|>|>|>|CENTER:1秒|
|~使用後ディレイ|7.5秒|8.0秒|8.5秒|9.0秒|9.5秒|10.0秒|10.5秒|11.0秒|11.5秒|12.0秒|
|~消費SP|12|14|16|18|20|22|24|26|28|30|
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:24 ID:AYeM/jQ4: >>436
ちょっと遅めだけど似てる感じなので書いておきますね
Base97/50
STR74 AGI92 VIT43 INT3 DEX22 LUK30　（修正無し）
99になるまで全部VITに振ってマタ装備でHP10ｋ超える計算です
狩場は主に地下4　装備は二刀でアクセはニングロ*2
狩場だと正直中途半端な感じだけど、弱くはないと思う

Pｖだと騎士のスタンバッシュが効きにくい感じ、ある程度楽しめる
GvはPCの都合によりマトモに動けないのでやってません

AGI99と同じようにHP10ｋも「ロマン」と思ってます
ババアにHITタリネーーー！
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 19:59 ID:FlRRWuq0: VSはなぁ・・・
基本的にMobはHP回復行動をする奴はかなり少ないし
回復する敵もこっちの与えダメージのがはるかに上だし
殆どの敵はHP10k以下がメインで大概戦闘時間なんて10秒から掛かっても20秒位

赤ジェムは良いとしてもHPを75%以下まで削ってからじゃないと掛からないから
前提+分散スプラッシュだからBBやBDSみたく溜めてから使う訳にもいかず
(溜め込み問題は取り合えず置いといてくれ)
掛けた敵だけ1200%でもHP調整したりする手間やスプラッシュの部分が分散だから
巻き込みダメージも期待できないし
PvやGｖじゃポットボタンをポチッとなでHP75%縛り抜けれるから
VS掛けるタイミング難しいというより掛けられないだろうし
個人的に相変わらずネタだろうなと思う
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 20:04 ID:zkaVBReX: スイッチアサの場合DBdAグラが役に立つのよね。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 20:48 ID:6yMK/md7: VSは単純に
最初に掛けてから残りHPが75%になった時点で作動
とかだったら少しは使えるような気がするんだけどね
VS仕掛けて毒喰らわせてHPが減っていけば自動的に作動だったら
VS+インベで放置しておいて
囲まれた時に少しは役に立ちそうだなとか思ったり
狩りで暇つぶしに使ってると
エモ連発いただくけどね
でも何か見られてるところで成功した事無い
ネタスキルにもなんないよ('A`)
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 20:58 ID:jBt8Ivdw: 攻撃が当たらない時はTCJ
これが俺のスタイル
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 21:00 ID:Un3WcSeV: >>490
いちお。
一旦成功したらＨＰ75%以上になっても発動するらしいよ
どっかにそう書いてた気がする。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 21:40 ID:FlRRWuq0: 一応VS掛けた敵と同一セルに敵まとめれば1200%になるとは言っても
カードが乗らない+アサは多数の敵を相手をする事に向いている職業ではない
SBがゴミと言われる理由が威力じゃなくてバッシュやピアースの様に連打出来ないからなのを考えると
ディレイがかなり長いので対Mobだとほぼ間違いなく1回の戦闘で1回しか掛けられない
それも最初に使ってHPを削ったり
爆発までのラグなどの都合でSBの様に与えダメージ見て止めに使うとかの使い方もやりずらい
とか考えると2刀で殴った方が早い気がする

GvPvだと阿修羅やラグでポット発動しない事を考えて早め早めに回復するから
騎士とかの高HPだとHP75%切る事なんて滅多に無いし
低HPのWizとかならHP75%まで削れるならそのまま殴った方が早く倒せるだろうしやはり微妙

前提条件が毒+HP縛りだったのがHP縛りだけになった訳だけど
逆に毒になっている敵に掛かってHP縛りなし+確実に使いたい時はVDとのコンボになるから赤ジェム無し
だったらまた色々違っただろうけどね
496 名前：478 投稿日：05/02/06 21:54 ID:QcwGywtr: 色々意見さんくす。やはり微妙か。
70代の二刀流アサはDBdDAあると結構狩り場広がるってので考えていた。
スイッチアサも現在HITが146あるのでミミックだけならず空プティで
エル塊と竜鱗稼ぎも考えていたので。その他SD3Fでのパサナもいいかなと。
(ジョカは3枚混ぜないときちぃし専門になるから作っても買い手いない)
TCJで代用だとTBd+QAに比べて殲滅時間明らかに変わるから除外してた。
スイッチアサのLUKだとミミックにTCJって微妙なんだよね…。
防具はある程度そろってあとは+6闇アーマーを+7闇メイルにするぐらいかな。
木琴レイドはマフラでないと使い回しできないし。
まぁ後考えていたのはGvでハンタウィズを削る、もしくはたたき出す目的も
兼ねてたがTOMが寄贈。
よほど金が余ったら作ってみる程度にします。そんときはレポ上げますわ。
497 名前：478 投稿日：05/02/06 22:02 ID:QcwGywtr: ってステ書いときゃよかったって事に今更気がついた…。

VSは二刀流アサが10取る予定(現在VS9、PR5)
過剰な期待はしていないけど、属性が統一できるところ(伊豆やSD4F)で
2体ぐらい相手に戦闘中にたまに使う程度でやれば追加オーダー来たときに
多少は楽になるという感じで使えば何もしないよりはマシ。
それに属性ダマ固定の所はMBでのダメージソースが期待できないところが多いし。
せめて必中で75%以下になったら自動発動するタイマーつきならまだよかったんだが。
あとはディレイ12秒ってなんか意味あるんかよ…。全職見てもぶっちぎりぢゃん。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:37 ID:d7nxh8O5: ディレ12秒でも別に困らないと思うけどなぁ。
アサシン自体がスキル依存職じゃないし。

ｱｻｸﾛの場合は…スキル依存型多そうだから取る人は居なさそうだけど。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:39 ID:w3iqPt9S: こう考えるんだ！
アサシン＝暗殺者
こんな物がブッチギリの狩り（限定とはいえ）最高職業になったら、
古い社会風潮が根強く残る向こうでは、きっと存在が叩かれるんだよ！
だからアサシンは強くなれない、永久に。
と考えれば、少しだけ納得行く様な気がしないでもない。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:44 ID:d7nxh8O5: 職叩きはLiveROどころか布団の中に帰って下さい。
501 名前：477 投稿日：05/02/06 23:13 ID:eLlCPFKn: 話広がっててびっくり。

うーんPR追加されるのか。
1000と1200の差はどうなんだろ。スキルP５に見合うかな…。。。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:15 ID:nFG8sKWW: とっておけばいいさ。　あちしはもう引き下がれないけどな！！
赤石消費が痛い。最後尾にあるスキルなんだから　って強くなったけど微妙。
これで赤石なかったらかなり使える気がするんだが。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:21 ID:tzk+N/2S: 赤石消費が痛いというがな、ｱｺとか普通に石消費スキル連発してるじゃないｋ
1回使用に200kとか掛かるわけでもないし…宴会芸としては最適だろう！

ソロの時使うのはまぁ気分次第だな…
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:24 ID:vMPbIxlS: 赤石は店売りじゃないからなあ。。。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:38 ID:7cEOXRoY: ξ・∀・）＜VSのディレイなんざ宝剣ASで上書きしちゃえよ

とFCASsage子とスイッチアサ子持ちが言ってみる。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:46 ID:+rHUy+Yk: 店売りじゃないっつったところで800ｚ↑も出せば買えるし、自力でゲットできないわけでもないだろ。
所詮青石の倍額だぞ。
アコプリの使う半分すら使わねぇくせにグチグチ言うな、みっともない。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:52 ID:8Jb7NeU3: 戦闘に組み込んだらアコプリの倍も目じゃない程使う事になるのだが…
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:53 ID:xTjIgA7L: >>506
( ´Д`)、
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:53 ID:yJ+E3YpC: まぁごちゃごちゃ言おうがVSがクソなのに変わりはない。
明らかなスキル仕様とスキルツリーの設計ミス。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:53 ID:LTgmbw4o: >>507
っ[プロンテラ地下水道]
金ｺﾞｷCの一発を狙いつつ赤ｼﾞｬﾑ集めればいいのさ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:58 ID:oX2DkjuZ: VSが毒属性のMEみたいなスキルだったらいいのに。
地面に設置すると、もふっ、もふっ、って感じでダメージ与えるの。
ディレイ12秒でも許せる。

妄想スレ｜λ.....
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 00:01 ID:faWs8hIV: >>510
金ゴキか…懐かしいな。
とりあえず、ドリラーで集めてるから当面は平気。
…ま、貧乏性なせいで通常狩りには使えず、ネタステの為にPT狩はできず
Pv、Gvもやらない俺は、なんで赤ジェム集めてるのか判らなくなって来たがorz
店売りだったら遠慮なく使いまくるのになぁ…
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 00:04 ID:SxcC2nlK: 戦闘に青ｼﾞｪﾑくみこんだ俺のﾌﾟﾘはﾘｻﾞ狩りだから1時間350個。
別に赤ｼﾞｪﾑも集めやすいしどうこういうもんでもないな。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 00:15 ID:B7e/9JqZ: 崑崙で金稼いで買取チャットのほうが効率いいような気もするが
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 00:19 ID:khCl0EmH: ｽﾄｰﾝｶｰｽで需要はｶﾂｶﾂだと思うな。
供給の割りに値段全然高くないから買占め容易だし、市場にぁ普及してない…

はぁ、ﾄﾞﾘﾗ狩りのが全然集まるよ(`A`)ﾉ
ﾚﾍﾞﾙも上がるし。ｱｸｴﾝに惹かれるし(ry
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 00:28 ID:B7e/9JqZ: 対人しないアサにとってアサクロになって
大幅に強いと感じるものかね？
自分は対人興味なくて通常狩りしかしないんだが
アサクロのスキルで特に強いと思えるようなスキルが見当たらないんだが
SBrにしろEDPにしろ通常狩りで使える気がしないし
MAだって下手したら状態異常MBと変わらない気がするし
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 00:30 ID:q5q/VflI: 状態異常MBよりは遥かに便利だと思う・・・MB使いにくくなるから尚更。
後はAカタくらいじゃね？
SBrだって使いようによっちゃ少なくとも無いよりマシ程度にはなると思う。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 00:53 ID:xP6haOal: >>516
転生前のステを取り戻して残りは全てVITとかなげやりに考えてみたんだが
（STRカンスト、AGI90、DEX50でBASE95が転生前の完成ステ、残りは盗み用にDEX振った）
そうしたらなんと転生後オーラでVITが素60になっちまった（転生後のSTRは素で91予定）
強くなったというよりもステ振りの選択肢が大幅に増えた感じがして嬉しい
もう少しステ練りこんで対人はともかくMVPBOSS挑戦ぐらいはしようかなと思ってる
通常狩りにおけるスキルに関しては特に関係ないと思う、通常攻撃優秀なのはかわらんし
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:14 ID:+OV8fXlz: 金ゴキのメマーで即死しない装備とHP教えて('A`)
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:20 ID:3MVydHjP: >>519　
|A`)っ　「計算機」　めんどくさがっちゃダメ

SBrは通常狩りのお供。
INT特化＋適当なSTRでなら窓手一発で殺せるスキルだぞ？
遠距離で一発で殺しては敵を探すって感じになりそうだが…
コレまでどおりの狩り方で居たいんならカタ研究ぐらいしかないだろうよ。
カタ研究があればステ次第では２刀より方の方が強いってケースが多くなりそうだ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:21 ID:3MVydHjP: ２刀より方の方が強い→カタの方が強い　
orz
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:24 ID:YGDQisdm: やっとアサクロの完成ステが決まった。
色々な計算機と睨めっこしながら作った結果とです('A`)

Str94+16/Vit50+2/Agi70+16/Dex40+17/Int18+2/Luk1+7
HP12256,Flee234　※ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ有り
装備はｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ以外装備していないものです。

スキル振り ※Job60
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html?20GXjkIaHNqpbxasJy

ROratorio計算で硬いMobに
+4錐&+10特化マインでDA発動時に大抵1k↑超えのDAダメージが出る。
通常狩りは転生前と変わらないと思う。

ブレイカー計算機で
発剄Lv1公式の錐を装備しSBr10を撃った結果、アポカリプスやインキュバス相手にだと10kぐらい出る。
シーズモードでもそれなりに。5-6k平均まで落ちるが後衛職はぬっ殺せるだろうと思った。こっちの場合だと蟻挿し海東とかの方がいいと思う。
コンバットナイフやエクスキューショナーはどうなのかなとか思うが、入手が難しいので一応論外。

vsエンペリウムは地1の種族虫だけど
+4錐&+10Q特化マインで殴った結果、EP有りで秒間ダメージが1400ちょい。これにEDPがあれば更に跳ね上がる。

とりあえず今日の19時ぐらいに光ります記念で自分の想定ステ考えてみたーよ。見にくくてごめんなさいorz
「狩りも対人もそれなりに」ってのをコンセプトに考えました。
自分はペノ狩りで89-99まで光ったクチですがPR切りは結構苦肉の判断だったりします・・・あれだけお世話になったスキルですし(ﾉД`)
ｸﾛｷﾝは早い段階でLv5↑にはしたいと思っています。JKも倒せる強さになったら手っ取り早く美味な婆でも食べたいなと思っているからです。
二刀狩りもできてSBrも使いこなし対人もこなす。そんなアサクロになりたいもんです。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:26 ID:tFIKQmmy: >>520
Wizハンタ持ちは窓手行っても嬉しくない予感
アサクロでも窓手とかマジ泣けるby知り合い

とりあえずカタアサ救済+スイッチの選択が広がる
これがメインじゃないかな
二刀はスキル変更がないんでガンガレ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:26 ID:rgEiZFBi: >>516
成長するまで長いのを置けば、カタアサはＡカタで確実に強くなるし、二刀はステ分強くなる。
現状と同じ狩りをする時点で違いは明白だな。
その上でEDPを使ってボスを狩れるようになるし、MHP、MSPの増加で行ける狩場も増える。
間違いなく大幅に強いよ。ただし転生前オーラ状態を超えるまでかなりの時間を費やす。
そもそもオーラまで行ってやる気なくした人の為の転生だから、僅かでも違う点があればやる人はやる。
525 名前：522 投稿日：05/02/07 01:27 ID:YGDQisdm: うっわ、すいません。
ここアサクロの話題禁止だったんですか・・・。

スルーお願いします(つД`)
お目汚し申し訳ございません・・・∧ll∧ﾂｯﾃｷﾏｽ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:42 ID:Xi86HWpA: ここはアサクロの話題ダメなのか？
何でブレイカー計算機があるのか謎いんだが。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:43 ID:Mw3bI9dK: 転生きたらエンペの属性聖になってEPきかないぽ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:43 ID:q5q/VflI: 先走ったスレ分割派が勝手にLiveROにアサクロスレ立てただけっしょ。
ここでアサクロの話題が禁止される謂れは無いはず。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:46 ID:5Alg1ef8: テンプレにアサクロスレ入ってるとこういう誤解があるから
次スレからは外すべきだな
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:47 ID:tFIKQmmy: どうしても分けるなら対人と非対人だろう
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:53 ID:xP6haOal: 今でもアサシンでやる対人の話しならここでしてるわけだし、対人関係も分ける必要ないだろ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:54 ID:HkyMBEh9: >>525
ペノ狩りをアサクロ時代に切り捨てるとか有り得ん・・・しかも二刀ステで。
亀地上に他の転生二次が来て更に慌ただしくなるのに(;´Д`)
地下3は二刀アサの避暑地みたいなもんですよ。

それは兎も角、ステはいい感じだな。漏れもそんな感じ目指してる訳だが。
でもBase相当高いよな？ざっと97~98とみた。せめて94とかにしてくれ・・・。
あとEDP状態SBを二の次に考えてるんなはカタ修練要らないと思うんだが？
MAとかどうよ？？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:01 ID:B7e/9JqZ: 詳しいコストは分からんが猛毒Pって100k以上に落ち着くんだろうか
そう仮定するとメマー100回分のほうが強い気がするけど
気のせいだよなそうだよな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:06 ID:EMQkgPWa: Gvで不発に終わったら嫌だな、EDP。
あとEDPで殴ってる最中にピヨったりしたら泣ける。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:16 ID:Igw/u0Kx: 自分はＡカタのためだけに転生。
EDPでソロクリダメ5Kとかできるし。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:17 ID:B7e/9JqZ: >>535
ひとつ聞きたいがどんなタイミングで使うんだ？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:18 ID:5Alg1ef8: >>536
みなぎってきた時
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:19 ID:tFIKQmmy: >>537
(・∀・)ｲｲ!
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:29 ID:qhuuDYhl: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο
　　　　　　　　　　　　　　_ ,－､
　　　　　　　　　　　　／｀i　.ﾉ
　　　　　　　　　　＿人_.ノ／　　./ヽ.　　　　／ヽ.
　　　　　　　　　／　　　　ll.　　　/.　ヽ＿_,.／　_ 　ヽ、　　　. －､
　　　　　　　／　　　　　|!､　　ﾉ　,　´　　　　　｀゛　ヽ　（　　　）
　　　　　　／　　　　　.／　ヽ./　"　　､＿,..|　　　　＊　',　ノ｀ｰ ';
　　.　　／　　　　　　／i　　　{　＊　　ヽ　 lヽ､＿＿.　　j´ 　　　j
　　　　!.　　　　　／　　l.　　　'、　　　ヽj｀ー､＿｀ー､　　　　/
　　　　ヽ、　　／　　　 !　　　ヽ　　　　　　　　　　｀ー-'　　Ο
　　　　　｀ー´　　　　　 '､
　　　　　　　　　　ο

エンチャントデッドリーポイズンを初めて使う時って、こんな気分になるんだろうな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:39 ID:70lIAgJ7: >>539
飲むなよ！
猛毒かかるぞｗ

俺的には、フォォォォ!!とGHGを装備した時に近い気がする

参考資料
ttp://asame2.web.infoseek.co.jp/diomask.html
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:47 ID:u2cU5PsL: 大丈夫だ、ｱｻｸﾛは飲んでも死なない。
とてつもなくﾗﾘってASPDが上がるだけだ！！11!1!223232##"!"!
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:58 ID:e3E+ScXD: 　　　　 _,...----.......
　　 ,r'::::::::::::::::::::::u:::ヽ　　　お　　カルボ……！
　　/::::u::::,r'""'{ ＼::u::ヽ　　お　　カルボ……！
　　|::::::::::/∧u､ヽ._｡ﾝ_,.-| 　お　　カルボ……！
　　|:::::u::| ﾄ-ヾミ=　O｡ノ　　お　　カルボ
　　ヾ::::::|U＼　￣`ﾒﾆｦ　　　っ　　カルボ……！
　　 ,べヾ､_　`ーｪｪﾂ､　　　：　　カルボ……！　
　　〈::::､:::`::=三(=r)ｦ::|　　　：　　カルボ……！
　　/＼:ヾr'"ﾆﾆﾆﾆﾉ,○-'" ！
　　|:::::::`○-'"￣￣　　　　　　　　EDPぃ～～……！
　　-'"￣

　＿　＿　　　　　　　　　　　　　 __
　|主 | ､ﾉ　| --|- ヽ///　,フ_ 　 |ﾆ|ヽヽ.ﾉ ┌┼┐ﾉ十ﾉヶ┐斤_.斤　　　　　　　｢!
. llll亅|/ヽ　l,　丿　ﾌヾ.ヽ　c_,ﾉ　ﾉ亅|.メ |　| ,人亅.ｰ|‐ﾉﾉ亅　|三|　つ･････････　o
　　　￣　　　 ’￣￣　　　　　￣　　　　　　　　　　　 ´　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. -‐- ､ _......_
　ブレイカー……！　　　　／:::;rへ::::::::::u::::::::＼　　　　本当にMdef貫通なのか……！
　　　　　　　　　　　　　 /::／ l　　ヽ::u::::::::ｕ::::::ヽ
　メテオアサルト……！　{ /　ヽヽ　o　}r‐‐''''"）::::::}　　　スキルポイント足りねぇ……！
　　　　　　　　,r（　　　　　　|{　|ヾミヽ￣０ヽ_o_ノ l::::/　）、
　　　r'⌒`ｰ-'　　ヽ　　　　　l　Ｋ >､ヾ /　ﾆ三彡l::/　ﾉ　 `～～～､
　　　）キキキ　　）　　　_（＼ヽ >〈`┼┬ Ｔﾌ l/　{　　ククク…　）
　　（　　 ……！（　　／::::::ヽ＼ヾコココフノ　　 ` ｰ-～ー--‐'
　　　` ｰ-' ⌒ ｰ- '　 /:::::::/::::/ヽ.._(〒)ニ二⊃､　　　ロードオブデス…錐……２００M…！
　　　　　　　　　　　 /:::::::/|::::{　r土井-ｯ　|::::i:::::
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:59 ID:XSPtJoDd: >>542
錐は２００Ｍで済むんだろうか('A｀)
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 03:17 ID:q5q/VflI: どっかで出てたようにLODから1%くらいで出るなら高くても100Mくらいじゃね？
カード並のドロップ率or出ないなら最低ポールくらいじゃないかね。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 03:18 ID:cXCmaMPe: アサクロで錐二刀で対人する人っているの？
やっぱＴＯＭ？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 03:27 ID:FxtFWxVb: TOMだったらこんなに高くないよ。
SBrに乗っちゃったからこーなってるわけで…

…だよな？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 03:52 ID:oTGZR7bn: それだと初回２００M、時間経って１００M安定ってとこかねえ

金ためとくか、、
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 03:52 ID:bBFnmSi5: MB修正ある現時点で状態異常短剣って作る価値あるのかな？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 03:56 ID:4zJphcz4: >>527
エンペの属性を聖にしたらエンペ防衛は塩プリによる
武器を聖属性にする妨害が流行るぞ！
アサは状態異常ニ刀や裏切り、エンペにTCJと武器の持ち替えは
お手の物なので塩貰っても持ち替えて無効にできるが
塩をPTメンバにしか使用できないように修正しないと暴動おきるぞ
天使ポリンやサンタポ狩りでプリに塩かけられてむかついた人　(1/20)
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 04:10 ID:huZ04E9z: EDPって武器持ち替えたら効果切れるの？

どちらにせよ脱がされたら一気にEDP代が水の泡になるな。

EDPやるなら武器コーティングしておきたいと思ったよ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 04:23 ID:YGDQisdm: >>550
テンプレによるとEDPは武器に付与するものではなく、あくまで自身の能力を引き上げるってものですねー。
ただ武器脱がされたら何もできないのでコーティング必須なのは激しく同意です・・・本当にお金かかるなぁorz

現状が
錐、月光剣、毒瓶たくさんと揃えるのが目標の自分にとって先は長い感じがします。。。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 04:45 ID:5c1XDlCN: >548
つ　[ブラギで20秒の幸せ]

それ以外はﾃﾞｨﾚがついてるから、今以上の活躍は期待できない。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 06:39 ID:HJO+y3AG: もうねアサシン事態が設定ミスだよな
暗殺者じゃなくて暗殺される者だもん
ｓｐ回復変更前なら強かっただろうけど今の仕様だと弱すぎ
スキルが糞すぎるカタールが両手使う割には弱すぎる
Ａカタールとかアサシンにつけときゃよかったんだよ
あとｓｂｒもな
ＲＯ始めて2ヶ月しかやってないけどアサシンが趣味職だということを理解したよ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 07:42 ID:sovJn8zM: スルーすべきなんだろうが一つ気になる。
何でSP回復変更前なら強かったと思うのだろうかと言う事が。
や、強かった事なんかないから。うん。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 07:59 ID:xKdLG94Y: あの頃はSP回復のためRO付けたまま寝落ちとかする時代
槍騎士、BSやInt123未満のWIZプリがイマイチだった時代

前衛はAGI職ばっかだったな、でも星武器スタンバッシュで殺されたっけな
あと、ハンｔ･･･なんでもない。
もっと前だとFPが･･･うん、なんか泣けてきた。ﾟ( ﾟ´口｀)ﾟ｡
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 08:07 ID:y9y+VXAc: 槍騎士はあの性能で片手槍なのが反則だな
ATK60くらいの片手S4カタールとかあればなあ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 08:08 ID:ZOhSbaEl: 今からSTR12　AGI91　VIT85　LUK50　DEX12　くらいの（補正ﾅｼ）

カタール肉アサ（Gvと壁用）を作るのは激しくアホっぽいかなぁ？
素直にSTR上げて二刀やら特化カタで転生狙っといたほうがいいと思う？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 08:10 ID:fcG9jl/W: 最強厨様は騎士でも光らせて道騎士でもやっててください
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 08:12 ID:ZOhSbaEl: >>556
妄想だけど

S4シールドジュル（名前はなんでもいい）　
DEF2　武器精錬値の半分が防具精錬に適用（+5ならDEF+2　+8ならDEF+4）
盾カードも挿せる（但し減カードは一枚分の効果しかない）

にしてほしいよなぁ
そしたらTCクラニアルシールドジュルとかで盾の効果ありつつってのが

まぁ激しくTOMだろう・・・ｗ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 08:14 ID:bBFnmSi5: アサシンだけ囲まれてもFlee下がらず95％回避が維持できる様になりました！
ってなっても、今の世の中じゃまだ弱い部類なのかな･･･（三´∀｀）
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 08:17 ID:aDIdy6wC: ああ、クリに即死確率（1％）がついたらなぁ・・
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 08:20 ID:ZOhSbaEl: 転生も近いし
今からマゾいステで上げ続けるくらいなら
転生狙ってからその型にしたほうが
対人アサ→転生→対人アサ　よりも
狩型→転生→対人アサ
のほうが総合的に見ればかかる時間の短さや
転生までへのやる気、狩る気、金銭的なおいしさがあって
長続きするかなぁ・・・とか思って
激しく迷うよ・・・
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 08:54 ID:92/FJtrC: >>548
睡眠や凍結ならば、もともと1発止めで使うものだから影響は少ないかも知れない。
2秒のディレイ中に歩いて時間稼ぎ＆距離を離せば良いわけだし。
もともと連打使用が前提の暗闇やスタンは微妙かな。

騎士テンプレを見ればLv3MBの命中率が+30%になるらしいから、DEX低めの人にはうれしいかも。
（素HIT120でもアラームに睡眠MBが必中する）
攻撃力も190%に上がってるから、特化MBも威力自体は上がるんだが、連打が効かないので
今までみたいに大量の敵を吹っ飛ばして回避を保つのは難しいかな。

攻撃範囲が問題なんだよなぁ。どっかで5*5→3*3になったってのを見たんだが、
騎士スレテンプレには書いてなかった。

結局はしばらく、無難に様子を見ておいたらいいんじゃないかと。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 09:07 ID:67urY4fG: >>560
囲まれても95%回避だった時代でも既に弱いと言われていた。
一斉に攻撃されたら5%が痛いの分かりきってるのに、何故か更なる下方修正が来た。
次に２匹目から5%ずつ下がっていたのが、３匹目から10%ずつ下がるようになった。
大体この辺で回避だけでは生き残れなくなって、VIT振りとかDEFが必須になってきた。
mobスキルが実装。必中属性攻撃等が定期的に来るので、実質最高回避率は95%未満になる。
この時点でＰＴ前衛としての性能がプリースト以下になる。

状態異常の耐性がVIT依存なのは良いとして、状態異常からの回復速度もVITというのはおかしい。
VITを上げると、状態異常になりにくく、AGIを上げると復帰が早い。というのが本来の形だと思うのだが、
それをすると対人で前衛が攻撃ステに振りにくくなってしまうので、無理矢理そういう仕様になった。
結果狩場においては、状態異常しにくい、してもすぐ復帰、どんな状態異常でもHPとDEF高いから死なない。
という無敵キャラが発生。トレイン狩りが普通の狩り方になる。

こうして新要素が実装される度にAGIの価値が下がっていったとさ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 09:17 ID:3SDzZNC0: 囲まれても95％回避維持だった時代、シフはお手軽最強職だったぞ？
あの当時弱かったのは剣士
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 09:55 ID:KvwaPax/: 辻アスペは㌦鎧着てれば防げる

属性修正後のエンペ割り装備は
アサダガ+DGDDm or TG+QDm (サイズは小のままと仮定した場合)
馬ジュエル+㌦メイル+マルスマフラ+マタブーツ(orガラス)+パワロザ*2
て感じだろうな
金持ちは左手に錐とか垂れ猫+馬中段とか
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 10:33 ID:qXhf7Hay: 先生・・・・ＭＤＥＦがほしぃです・・・
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 10:40 ID:vqcKA/81: 単体の性能は普通だがVITを活かせない職だからトレインが主流の今のPTじゃ
あまり必要とされないんだよなぁ・・・
敵の足があまりにも遅い狩場があればトレインできなさそうだからいいな。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 10:50 ID:5Alg1ef8: >>566
エンベ回復のサンクでとんでもないことになりそうだ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 10:52 ID:Nznm3DB/: グリムが二刀でも使えるようになるとかなり強くなるのにと妄想ｗ

>>565
かわりに完成形の装備（クリセットなど）が高かった。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 11:00 ID:Dw60I6G5: >>565と>>570が話している時代が違う気がする
囲まれててFleeが下がらなかったのはβ1時代
クリセットが高価だったのはβ2～GH実装～コモド前までだった気がするんだが

ところで、あっちのXスレの雰囲気に付いていけないんだけどここに居ちゃダメなのかな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 11:13 ID:XtY7S2G6: >>571
あっちは暴走した人が既成事実を作りたくて建てたのが最初だから
こっちでXの話をしても問題ないですよ。

っていうかこの手の質問何回目だよ(´Д｀)
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 11:17 ID:oCnwWSKd: >>568
足が遅い囚人相手にもトレインする現状、そういう事態はないと思う。

>>570
その前にハイドの前提条件排除だな。
カリッツが出来てなんでアサシンにできん。
ってかその仕様だったらMAが劣化グリムになるな。（威力の面で）

で、そのMAなんだがMBと比べても普通にいけると思う。
威力というより取り回しの面で。
MBはアクセサリをつけないといけないのに対して
MAは通常スキルで使用できるからアクセサリの持ち替えの手間が省ける。

MAは10とるか取らないかの二択だよな…
スキルシミュレーター｜　　λ=3=3<転生スキルを極めるぞー
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 11:17 ID:jezZybwQ: >>571
そもそもスレ分割したのは向こうに居る連中が先走っただけで、
コッチに書き込んで向こうに誘導されることは現状ありえない

基本的にコッチしか見てない兄弟も多い見たいだしね
シフアサ・アサクロの話題ならなんでもこっちでオッケー
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 11:21 ID:67urY4fG: >>571
クリセットってかコボＣだけだけどね。ソルスケより高かった。
記憶が曖昧なんだが、包囲Free低下→２次職実装→カード実装の順番だったよな？

一応ここはシフアサＸ共通スレ。住人の統一意見が無い限り、管理人がスレ分けしない方向でとの事。
らいぶろのＸスレは、その見解が出る前に立てちゃった人がいるので、妄想話用として使われてるだけ。
実装前なので、ＴＯＭを語りたいなら向こう。確かな新情報等はこっちで。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 11:26 ID:wQoChK2v: >>569
㌦鎧はエンペへのサンク消滅させる意味もあってエンペ叩きではベストと言っても過言ではないぞ
Gvやったことあるのか？(；´Д｀)
あとEmperiumな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 11:33 ID:y9y+VXAc: エンペの属性修正入るなら同時に敵にアスペかからない修正も来るだろ
転生と同時に来るかは微妙だけどな
㌦来てエンペ回りだとスタンMSが怖そうだな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 11:44 ID:92/FJtrC: >>576
エンペ周辺の激戦＋サンクのダメージが気にならないなら問題ないけどな。
新鯖はしらんけど、旧鯖どと一瞬のラグの後で一気にダメージが入ったり
回復剤が発動しなかったりでちょい怖いものがある。

メテオやFWの様子を伺いつつ、状況に応じての着替え（肩掛け含む）が一番良いんだろうけど。

あと、味方が複数居るのを前提とするなら
サンクを消費させるより、サンクの詠唱そのものを潰しにかかったほうがいい気がする。
ソロレーサーならまた話が別だろうけど。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 11:51 ID:wQoChK2v: >>578
回復剤出ない時は持ち替えにも数十秒かかる、そんなChaos
呪いかかったの見てから聖水使っても聖水消費する頃には自然治癒しているメルヘン
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:07 ID:y9y+VXAc: サンクは回復効率はいいがダメ効率あまり良くなく攻撃に使うとすぐ消える
SGくらいは振ってくるだろうしそれくらいは耐えれるなら誤差範囲内
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:14 ID:92/FJtrC: >>579
とっさの持ち替えはうちの鯖でも㍉　in Iris
WPに入る前に偵察隊からの報告で鎧を選んだり
エンペ叩きつつ回りの状況みて、これにするかー、ってな具合。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:19 ID:pooYShiY: そろそろシンＸの話題やめてくれませんか、ウザイんで
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:21 ID:jUFxeCpP: SB弱すぎだな。
エミュ鯖でやってみたが弱すぎ。
遠距離OKかと思いきや、3ﾏｽだけかよ。
SB型とかできてるけど雑魚すぎでお勧めできん。
EDPとメテオアサルトはお勧めだ。

さてと、エミュ鯖にかえるか　(・ω・)ﾉｼ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:22 ID:z8Lq9M3S: ドル鎧で大魔法地帯って耐え切れるもん?
バーサク道騎士がエンペ割モードに入った時くらいしか、
ドル鎧はビミョンだと思う。
アサクロならちゃっちゃと持ち変えれば良い話。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:26 ID:y9y+VXAc: 常識で考えて大魔法地帯に㌦で突っ込むわけないだろ
エンペ回りでの話だよ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:29 ID:XtY7S2G6: そこでエンペ周りを大魔法地帯にしてしまいます。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:37 ID:4LDCqcHf: >>585
ざんねんきみのぼうけんはここでおわってしまった。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:43 ID:FBNOWAr8: >>580 SBrって射程短いんだな
SBr型で人柱予定だったが、どうしたものか…。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:47 ID:Yv+o+Zl5: >>583
エミュ厨死ね
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:48 ID:r9iLJDNK: >>588
SBrの射程は9
エミュやってる馬鹿の言うことは聞かない方がいいぞ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:51 ID:z8Lq9M3S: 動画で見る限りでは９マスくらいはありそう。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:57 ID:HyifuBRS: ドル鎧って聖体連打されたらすぐ逝けそう・・・
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:02 ID:utkVLzjS: 誰がするか。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:06 ID:isR1obPN: レースではWIZが来るころにはエンペ割れてるので問題なし
通常の攻城戦ではエンペ壊すころにはWIZはあらかた倒されているので問題なし
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:12 ID:1yiMzeIe: 確率なんだけどな。ベストを尽くせば確実なら誰も苦労はしない。
皆諦めるだけで済む
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:12 ID:gbUb8mjA: LODについてですが
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:39 ID:nKbL2Y+R: >559
特に意味はないが、その案もらった！
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:42 ID:xNG3Y5b0: >>596
言いたいことがあるなら言えよ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:43 ID:sDC+7c/X: ぶっちゃけ2/15日以降の仕様で実装されてるエミュ鯖ならやる価値あるが
管理人が適当に現行鯖と違う仕様にしてるエミュで情報収集なんて意味ない
俺の知り合いがエミュの情報高らかに自慢しててうざかった
廃スレにギルド名とキャラ名晒すかコラ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:53 ID:4LDCqcHf: >>599
晒せよコラ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:56 ID:eGXPUvsp: >>599
自慢がうざかっただけで
その仕打ちか人間ちっちゃね
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:59 ID:EuC4hozK: ちっちゃいって認定するのは行動を認めるって事だ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:05 ID:fKWkkLJd: 新PRの仕様についてなんだが、レベル10とすると
・毒mobに攻撃されたら、現行通り400%の反撃をして効果終了
・非毒mobに攻撃されたら、5回までインベ5で反撃、5回目の反撃後効果終了
でいいんだよな？

Lv10でも消費SP45となると、これまでのようにペノ狩りに使うのは厳しくなるだろうし、
インベ5なんて大抵は通常攻撃より弱い上に、
インベ反撃でこちらのタゲが外れるなら面倒で仕方がない(タゲがはずれるかは不明)。
変更前の仕様の方が明らかに使いやすかったように思うのだが、
新PRに何かいい使い道はないだろうか？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:12 ID:XspBKE0K: 新PRのインベ反撃は距離無視してその場で反撃するらしい
遠距離の相手に対して有効かな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:19 ID:sDC+7c/X: PRは変更しない方がよかったよね
マジ仕様変更でとる気うせた
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:26 ID:NeCaMKkQ: ペア狩りの亀で特化ニ刀もって常にPRとかどうだろ。いやまあそれでもSPたらなさそうだけど。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:27 ID:NeCaMKkQ: IDがﾈｶﾏだ俺。事実ｽｸ水だが。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:27 ID:NunIEET8: 俺はINT>VIT>STR>DEXのﾌﾞﾚｲｶｰｱｻｸﾛでPR10取って
PT時には常時使用しようかなと思ってる。
消費SPの増大もｽﾃでなんとかなるし元々ASPD低すぎて通常攻撃しないだろうし
短剣持つことも稀だろうからDAも期待できないしｲﾝﾍﾞ5反撃がそんなに悪くない
気がするんで。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:31 ID:UyQqm/yo: >>572,574-575
だから何でいつまでもそうやって嫌みったらしく粘着してんだよ・・・
使いたい人が使いたい方を使え、でFAだろ
いい加減にそういう事いちいち書くなっての、俺の言ってる事分かりますか？

本当陰険な奴が多いなここは・・・
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:35 ID:y9/p1StE: >>609
わざわざ亀レスして粘着してるおまえが陰険だろ

と釣られてみる
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:35 ID:isR1obPN: ネチネチすんなよ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:37 ID:3GDwLtwq: もともと発動時にタゲはずれてたし、何の違いがあるのかわからん。
確かに消費SP増加は痛いが。
インベ5、DAでない場合と同じかちょい↑くらいだからそこまで悪くないと思うがな。
そもそも変更前のほうが明らかに使いやすかった、って変更前ペノ狩以外何にまともに使えたんだ。

まあ>>604が確かなら、遠距離相手につかうな。
あと、もし反撃時攻撃かわせるなら使いまくるね。簡易AGみたいなもんだ。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:38 ID:Ba+qcM6B: ageる馬鹿発見
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:38 ID:5Alg1ef8: >>609
お前の言いたい事は分かったぞ！

それだけだけど
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:39 ID:eUe0reF4: 消費SPが18→45ってなぁ…
2.5倍かよ…
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:41 ID:NPbpq7e1: GvでPRかけて半田ｻﾏに撃たれたらどんどん毒化していきそうだな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:42 ID:EH6NGea0: ポイズンナイフ二刀PRで
基本毒確率80%反撃ってのはどうだ？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:45 ID:67urY4fG: >>612
SP18だとミスト、赤芋、黒蛇対策で気軽にかけとこうかな、みたいなのはあった。
変更でどう使うかは実装後にしかわからないやね。

インベ反撃は確か攻撃食らったときだけ発動だったはず。でないとASPD早い敵に一瞬で切れる罠。
どっちかっつーと対人向きスキルな気がする。狩りではPR10取る頃には上級狩場になってて使いにくいかも。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:48 ID:UYTQtCl1: 囲まれ時にPR使ったら、一瞬で敵に反撃するのかね
それって使えないか？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:54 ID:nq9Gg4js: アサシンが弱い弱い言うのも昔からだよね・・・
下方修正くらった、ほかの職スレ見ても
こんなに自虐的じゃないし

アサ選ぶって時点でなんか、精神的に共通したものが
あるのかもね。
リアルでも自虐ばっかだとかｗ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 15:03 ID:oTGZR7bn: アサシン以外やったことないけどそんな弱いもんなの？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 15:04 ID:jezZybwQ: >>620
日本語読めない方はお帰りください
アサシンが弱いって誰が自虐してる？

修正後のスキル仕様で有効な使い方を模索してるだけだろ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 15:07 ID:NPbpq7e1: >>620
職叩きスレから出張乙です
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 15:20 ID:hoErv/9G: 物凄い質問スレで質問して2つ解答頂いたのですが、
もうちょっと他の人のお話も聞きたいので、
太陽剣の相場について質問させてください。

太陽剣については、2/15の転生実装が確定してから、
アサシン・アサクロの需要があがって一気に値上がりした感があります。
各鯖、今までの1.5倍～2倍の値段にまで値上りしてるようですが、
今がピークでしょうか？それともこれから先もあがり調子でしょうか。

曖昧な質問ですが、購入をしようとおもってようやく、
太陽剣を買っても多少余裕がある、という程度のお金が溜まったのですが、
急な相場変動でどうしたものかと思っており、
これから先の相場変動が非常に気になっております。

個人的にはアサクロのスキルが総じて強いから、アサクロを作るために、
その過程のアサシンを二刀ステでさっさと終わらせたい廃プレイヤーが増えて、
相場はあがっていきそうだなぁと思ってたのですが、、、。
これはアサクロの強さ次第なのでなんとも言えないですが。

ちなみに物凄い質問スレで頂いた返答は2つとも今がピークでした。
アサスレの諸兄諸姉、御意見お聞かせ願えないでしょうか。
物凄い質問スレでは話題が終了してる上に、その旨宣言してるので、
マルチにはならないと思うのですが、ダメだったら放置して下さい。

以上、宜しくお願い申し上げます。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 15:31 ID:jS1j7ZKp: lokiだと太陽剣55Mで取引あったっぽいな
それ+マリシャスで70M以上だしそれなら白ポヒルクリで十分な気がする
ループネタだけど70Mだとねえ、、錐の為に金貯めてた方がいいかと
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 15:35 ID:pooYShiY: シンＸ話題はスレ違いage
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 15:37 ID:vyfxRvaY: 太陽剣の値上がりはアサクロの強さと別に原因ある
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 15:43 ID:hoErv/9G: 早速御返答有難うございます。

>>625
私の質問内容への解答と考えると、要するに今はピークだから
買わずに待っとくほうがいいってことですね。
にしても55Mは凄いですね。Chaosでも30がいいところなのに。。。

>>627
非常に不思議でならないのですが、どういった理由が？
ファラオのDROPテーブル変更等でしょうか。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 15:48 ID:/i+b7Kkh: 太陽剣をドロップするファラオ。
こいつは油で出現しない。
いつぞやのスキル修正、BOSS強化で昔みたいに簡単に倒せない。
この辺が理由で太陽剣の産出が少ない、話題ばかりが先行ってことで値上がりしてるんじゃないの？
あくまで私の想像だから本当のところは知らないけど。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 15:51 ID:MngmaWL+: >その過程のアサシンを二刀ステでさっさと終わらせたい廃プレイヤーが増えて

太陽剣なんかあっても効率が上がることは無い。
さっさと終わらせたいだけなら白ポ積んで特攻の方が早いし。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 15:53 ID:XSPtJoDd: >>630
補給に戻るとそのまま闘う気が失せる俺のような人間には超便利。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 15:55 ID:pcIrdOGm: 太陽剣を持って効率が上がるのは今まで休憩時間があってその分下がってた人くらいじゃね
俺はgdgd長時間狩るより1時間1本勝負みたいなノリで狩るから欲しくないが
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 15:55 ID:jezZybwQ: 明らかに効率では白ポとか回復剤積んだ方が上になるかと思う

いちいち補給に戻るとテンションが下がる、その時間分も狩りを続行できるってのを
含めても、狩場によってはやっぱり回復剤の方が効率は上になるかと

俺的には太陽剣に今の相場ほどの価値は無いと思ってる
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:08 ID:EhXcivo+: 相場ほどの価値とかアホか？
んなこといったらゴスとか金ゴキにほんとに数100Mの価値があるのかよ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:11 ID:MQKNhTov: 白ポで換算するアホはおまえらぐらい
弓手スレでQMCとか白ポで物の価値話してるか？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:12 ID:fG/SVyCK: 補給中断でテンション下がるかどうかは個人差じゃないか？

俺は狩り開始がピークで、時間が経てば経つほどテンションが下がる。
30分超えるとだるい、1時間越えてくると心底苦痛だな。
あと、レアゲットしたら早く帰って鑑定して倉庫に放り込みたくてたまらなくなって落ち着かない。

そんな性質だから、同じ狩場でぶっ通し2時間3時間とかでテンション持続する奴は凄いと思う。
1時間頑張ったら帰還ついでに一服してリフレッシュとか、
早朝出る前に1時間、帰って混み始める前に1時間とか、そんなほうが合ってる。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:15 ID:xuCS48np: 別に続けて狩る必要ない
30分で飽きる俺は回復アイテムとりに戻らなくてそのまま狩場で落ちれる
太陽剣マンセー
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:15 ID:hoErv/9G: >>629
そういうことでしたか、了解です。しかし、失礼ながら、
それは今まで徐々に値あがっていた理由であって、
最近急に値上がりした理由には成り得ないのではないでしょうか。

>>630,632,633
なるほど。確かに、ホントの廃…というかレベル上げたい人は、
回復剤飲みになりますね。。。それで今考え直したのですが、
太陽剣のそうした性質よりも、話題でステータスアイテムとしての
価値もあるために買うタイプの人が、少なからず、いえ、
お金持ちの方々の中では非常に多いのではないでしょうか。
+αで>>631氏や私のようなタイプの人もいるようですし。。。

>>631
それなんです。私も同じようなタイプで、回復剤が尽きるとやる気を
なくしてしまうタイプなんですよね。ヒルクリを手に入れてから、
すっかりヒルクリのみで戦ってますし。。。；

すみません、私の質問の仕方がわるかったのか、ここで質問すべきではなかったのか、
本来の質問内容に対するお返事があまり得られないのと、スレの話題を
一人で引っ張ってる上にちょっと荒れ気味になってしまって申し訳ないので、
自分で話題を出しておいて申し訳ありませんが、閉めさせて下さい。

御解答ありがとうございました。また、お目汚し大変失礼致しました。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:18 ID:jezZybwQ: 弓手のQMCとアサの太マリを同列に考えるのもどうかと思うが・・・
あと、白ポ換算じゃなくて効率の比較をしたまでだ

散々ループした話題なんだけどなぁ・・・
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:19 ID:MngmaWL+: >>635
>>633が白ポで換算してると捉えてる方がおかしい

①経験値効率なら白ポの方が上
②太陽剣には今の相場程度の価値が（>633には）見出せない
繋がりは無いと思うが？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:20 ID:R3wbgwLB: 荒らしだろ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:21 ID:sovJn8zM: スマン、煽りじゃないんだが、聞いてみたい。
アサシン弱くないと言う人は、どういう基準で弱くないって言うのかな。
どうも、現実逃避に見えてしまうのだ。
自虐でほのぼのしてた昔の方がまだ男らしかったように見えるんだよなあ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:22 ID:/i+b7Kkh: >>638
最近の急激な値上がりの原因は分からないけど、徐々に値上がりして来た背景を考えれば値段をつり上げようとか
考える人がいてもおかしくはないと思うけど。

実際に大枚はたいて買う人からすれば手放したくないだろうし、手放すにしても数が少ないことにつけ込んでちょっと
高値で捌くって人もいると思う。
そういう状況と転生パッチ間近等の状況が重なればそう突拍子もない額では無いと思う。
まぁ、価値を判断して今の値段ならいらないって人が多ければ、徐々に値も落ち着くだろうし、
やっぱりそれでも欲しいって人が多ければ値上がりは続くだろうし、一概には言い切れない状況じゃないかなと
私は思います。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:24 ID:fG/SVyCK: ＞634
あるよ。
ゴスの他には何をいくら積んでも何十Gかけても阿修羅に対抗できない、
金ゴキの他には何をいくら積んでも何十Gかけても魔法を無効化できない。
阿修羅で死ななかったり、魔法が効かなきゃ、対人で勝てる可能性が飛躍的に上がる。
なら勝つことが好きな奴には幾らでも積める価値があるってことさ。

太マリは単に回復手段なら、他の手段もあるし、
あったから強敵に勝てるわけでも、効率を直接ブーストできるわけでもない。
滅茶苦茶強力でユニークな効果ではあるが、ゴス金とは比較できん。

＞635
ハンター→積載量低い→白ぽたくさん持てない
アサ→STR振ってる→回復アイテム持てる
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:26 ID:8zWQ3v0b: 太陽剣の値上がりはまだまだ続くと思うよ
これは太陽剣そのものが云々じゃなくて、最近の相場を見てもわかるように全体的に値上がり傾向
BOTがzを産出しまくってるからインフレになってるせい
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:28 ID:isR1obPN: 欲しいときが買い時
いちいち相場を気にしなくちゃいけない程度なら買うべきではない
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:28 ID:/LFJ6dGT: 太陽剣にいつ修正くるかわからないしな
そうやって虚勢はってないと怖いんだよ
吊りあがった値段が暴落しないように必死なんだから察しろ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:28 ID:eGXPUvsp: いくらボスドロップ武器だかと言っても
マリシャスとの組み合わせは反則みたいにいい性能だからな
いつ修正されてもおかしくないよな
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:30 ID:dgLUQiEd: >>644
>なら勝つことが好きな奴には幾らでも積める価値があるってことさ。
太陽剣にもいえるだろ欲しい奴はいくらでもつぎ込む
>あるよ。
>ゴスの他には何をいくら積んでも何十Gかけても阿修羅に対抗できない、
>金ゴキの他には何をいくら積んでも何十Gかけても魔法を無効化できない。
アホか
別のものと相対的に話さなきゃ意味なし
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:31 ID:z8Lq9M3S: >>642
アサシンの対人性能はお世辞にも高いとは言えない。
ただ、アサのスキルや二刀などの仕様が少し特殊な事もあって、
意外となんとか出来るのも事実。
それに対して、「無理、絶対無理」「不可能」「勝てるわけが無い」
「プレイヤースキルではひっくり返せない職性能差がある」等と、
何らスキルの研究もしない輩が喚くのは正直鬱陶しさしか感じない。
こういう輩に限ってバクステ1つマトモに使いこなせないから、憤りに拍車が掛かる。

って、お隣のおじぃちゃんが言ってたょ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:33 ID:hUxPklyN: >>647,648
ソース出してから話せ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:33 ID:d1Sn8wrX: >>624
欲しいものがあって、それを手に入れるだけの金を貯めた。
なら、貴方にとっては、今が購入時期。
その後高くなろうが安くなろうが、関係ない。
ＲＭＣで見つけた瞬間、即決で入札することをお勧めするよ。

買う→高くなる→買っててよかったと大満足
買う→安くなる→使った分の金を払ったんだとまぁ納得
買わない→高くなる→orz
買わない→安くなる→(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)い、いつ買えばいいんだ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:35 ID:xP6haOal: 太陽剣とマリシャスに直接的に効率を上げる効果はない、滞在時間を延ばすだけ
（一時間ずっと特化武器を使ってられるならそれが一番なのは当然だわな）
その伸びた滞在時間が狩場によっては往復時間分効率はあがることは当然ありうる
コスト考えずに効率を求めるなら太陽剣なんか買わずに高級回復財使うかプリ雇う

ちなみに中の人が長時間の狩りに耐えれるかどうかなんてのは
客観的な性能判断を行う際にはどうでもいいこと
どんなに高性能なアイテムでも使う場面や意義が無い人にとっては屑アイテムに早変わり
（特化武器は一定の価値はあるが場所に会わない場合は店売り武器となんら変わりない）
これは別に太陽剣に限った話しじゃないし、主観的な判断を重視しすぎると
全ての議題が人によるで終わってしまうので少しぐらい客観的な検証も必要だぞっと

>>638
RO全体の貨幣価値が下がって全体的な物価上昇が原因で太陽剣に限ったことじゃない
転生実装発表を境に全体的にレアの値段が上がり始めた、あとはどういうことかわかるな？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:36 ID:J83poRht: >>646
ageてる馬鹿だが
言ってる事は正しい
646でFAだろ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:37 ID:VdsR9DLU: 流れをぶった切って申し訳ない
兄者達に今後を相談したいのです。
Assassin@[Bal]鯖/狩り時間[平日17~24時]/Base[66]/Job[37]
Str[36+7]/Agi[74+11]/Vit[1+2]/Int[2+2]/Dex[28+4]/Luk[27]/Flee[201]/Hit[98]/Cri[45]/実Def[26]
所持武器：[+8TCJ]
所持防具：[+4悪魔HB、+5プパメイル、+5闇ﾛﾝｺ、+4木琴ﾏﾌﾗ、+4ﾏﾀﾌﾞｰﾂ、ｺﾎﾞｸﾘ×2]
特殊装備：[ヒルクリ]
所持スキル：[左右修練5、ｶﾀ修練10、SB5、EP5、VD2、ｸﾛｰｷﾝｸﾞ3]

どの辺から武器を買い揃えればいいかな、と思いまして。
スイッチ志望で資金は30M程あります。
（足りなければ90台のWIZがいるのでそっちから稼げます）

狩場は今牛をTCJ+EPで狩っております。

初カキコなので至らぬところがあったらご指摘を｡･ﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ﾟ･｡
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:42 ID:YdsLra4o: >>651
おいおい、文章よく読もうぜ
性能が良すぎるからこの先修正される可能性がないとはいえない
って事だろ？修正剣って言われる所以もそこなんだしさ～
誰もいつか修正されると断言しているわけじゃーない
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:43 ID:jezZybwQ: >>649
「相対的」って意味わかってるか？
まさかお前さん某スレで「相対的な理論上から解析」とか言い放った香具師か？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:43 ID:XSPtJoDd: >>655
行くところを決めてそれにあわせて買う。
別に逆でも構わんと思うけど。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:44 ID:k7GfKShn: クリアサってエロいな
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:44 ID:GqGPMwEX: >>656
決まってもいないことでびくびくしてるって…雑魚か
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:45 ID:92/FJtrC: テンプレよりコピペ。

太マリ
太陽剣とマリシャス武器セットの事。ヒルクリをも上回る最強に強まった回復率を誇る。
値段が高く、よく｢白ぽを値段分買った方が得｣など議論が発生しループネタになる。
結局は滞在時間の上昇、戦法の増加、精神的うんぬん…などでお金に出来ない部分もある、
などの反論の後、｢人による｣で決着がつく。
効果の詳しい説明はFAQ参照のこと。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:45 ID:e5es2dLi: >>657
いや、別に使い方間違ってないだろ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:46 ID:eGXPUvsp: >>651
太陽剣の効果は与えたダメージの1％を吸収できる効果で
シャアCを足した分だけその％が増えるのはなんかおかしい気もするが
まぁｿｰｽがあるわけでもないし
修正されるともいい切れない
ただ俺はそう思っただけ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:47 ID:muZcX2X7: >>657
意味わかってないガキ発見www
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:47 ID:67urY4fG: ええい！何をゴチャゴチャ水掛け論しとるんだおまいらは！

太マリは使える！かなり有効だ！だが高い！すんごい高い！
買える奴はすごいぞ！羨ましい！
しかし金がない！ないなら稼ぐしかない！稼ぐためには武器が要る！
特化武器は使える！かなり有効だ！しかも安い！

資産も買う順番も人それぞれだ！既出の情報から自分で判断しろ！
自分のアサに必要な物が判断できないアサは初心者だ！
目的に合わせて何を買ったら良いのか質問するのは訓練された初心者だ！
ホント、シフアサスレはループだぜ！フゥハハハーハァー！
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:48 ID:YdsLra4o: >>660
俺に言われてもな～
まぁ太マリ持ってないし、それが雑魚と言われりゃ雑魚だが
651=660かな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:49 ID:9CcAKlfl: >>663
だからそんなことは他のものにも当てはまるだろ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:49 ID:/i+b7Kkh: 太陽もゴスも金ゴキも、テンプレの太マリ解説にあるとおり「人による」なのでは…
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:49 ID:PTGi0yny: 相変わらず荒れてるけど、太マリは好き好きだと思う
ﾋﾙｸﾘだとｽﾃｨできないし、時々座らなきゃならない。
回復アイテムだと補給しにいかなきゃならない。
散々言われてるが中断するとﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを維持できない人向け。
BSのｶｰﾄ満載狩りでもだるい自分にはかなりフィットしてる。
修正されたら転生してもやる気しばらくできなそうだ…。

後アサ強い云々はソロならまぁまぁ＆金銭効率なら中々な職かな
PTはスキル連打って感じだから活躍しにくいし対人も微妙だけど
ソロ狩りでは恵まれてるほうかと。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:50 ID:8ZgZr8Ou: 人によるって…
>>653もいってるだろ
＞全ての議題が人によるで終わってしまうので少しぐらい客観的な検証も必要だぞっと
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:52 ID:/i+b7Kkh: >>670
すまん、人によるって言っちゃったら全部それで終わっちゃうね…
しばらく黙っときます。
スレ汚しすみません。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:52 ID:hoErv/9G: >>642
二刀による非常に強力な経常攻撃力。ワンランク上の狩場にいける回避向上。
超高回避/超高DEFの敵に対しても確実にダメージソースと成り得るクリ攻撃。
状態異常8枚挿しによる緊急回避手段。幸運剣2刀によるMH対応。高いHP係数。

足りないのはPTにおいて必要とされるいざというときの瞬発力？
安定度だってレイドを付けたりVITに振ったり、
盾に持ち替える事をすれば非常に高い性能をもっています。

弱いっていうのはソロ特化のAGIタイプで、特化も武器しかもっていないのに、
PTにいってレイド+三減盾持ってるVIT前衛と比較したり、
火力が高くて当然の後衛と比較してるからじゃないのかなぁと思います。

同条件で比較すれば、弱いといわれるような点はそうそう無いと思いますよ。

>>655
っ[武器で狩場を選ぶんじゃない、狩場で武器を選ぶんだ]
というわけで、次にどこにいくか次第なのですが…
とりあえず私見のお勧めだと、TBhグラ+QBdマインをお勧めしときます。
おもちゃ2がサクサク刻めて、経験そこそこ青箱もとれます。
TBhは強くなってから時計3で使えますし、QBdは様々な場所で活躍します。

以下、太陽剣相場へのレスは、話題を閉めると言ったので簡単につけます。

>>643
否定的な返答だったにもかかわらず、冷静な返答いただけるとは恐縮です。
ありがとうございます。

>>645
BOT算出Zenyですか…なるほど、納得できますね。
ありがとうございます。

>>653
>>645の言葉と同じ事ですね。了解です。
ありがとうございます。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:53 ID:hoErv/9G: >>672の算出→産出

失礼しました＿|￣|〇
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:54 ID:EEqOWDWa: 弓手スレから借りてきた
.　　∩∩
　　 | | | |
　　(ﾟωﾟ ) ＜このはなし　ここまで
　｡ノДヽ｡
　　　bb
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:57 ID:BUWtkI9G: >>663
太陽剣に限らず、
武器の特殊な効果は、カードと同様の処理が行われるってことでねぇの？
太陽剣の場合なら「１００％の確率で与ダメの１％分を回復」と。
マリシャスｃの確率と回復量が変わっただけの効果なだ。
それゆえにｃの計算式にあてはめて計算すると、あのトンデモ効果になるってわけ。

個人的には太陽マリシャスはバグっていうより重力の糞仕様の産物のような気が巣。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:58 ID:EEqOWDWa: 今の二刀の仕様みたいなもんだ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:59 ID:CRrL9IVV: >>655
経験値が欲しいならルルカ森→オットー→亀島の流れで使う装備を買っておけ。
とりあえずそれだけFLEEあれば、ぼちぼちルルカ森で狩れる。
テンプレには「ドリアードに対するHIT対策が何か必要になる」と書いているが、その辺は人それぞれ。

しかし、そろそろSTR上げないと頭打ちになる予感。
パッチ後どうなるか様子見する必要はあるが、AGI置いといてSTR上げるのをおすすめ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:04 ID:3GDwLtwq: 特殊効果一つのために新しい処理を施すのは、何が起こるかわからないから
既存の処理を応用するのは別に間違っちゃいないと思う。
というかソースが増えすぎて見直す気にならなくなりそうだ。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:06 ID:D6SCCox9: 次に太陽剣の話が出たとき荒れるからまとめとく
Q.太陽剣ってまだまだ値上がるの？
A.ROのゼニーの総量は増えているので値上がる可能性は高いです。
Q.太陽剣って修正されるの？
A.ソースは一切ありません。ROでは全てのものに修正の可能性があります。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:09 ID:92/FJtrC: >>670
>>671
今まで太マリ話が全く同じ話題で何度もループしてる理由が
「客観的な検証をした結果、価値は人による」からだったりする。
効果や仕様や費用対効果などで激しく議論した結果、結局は毎回結論が「価値は人による」になるのよ。
世の中には100%の正解が存在しない問題もあるわけだ。

太マリの仕様とか利点とか欠点はこっちな。
http://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?FAQ%2F%B6%A6%C4%CC%2F%C9%F0%B4%EF%B4%D8%CF%A2#content_1_7
読んだら自分で必要かどうかはある程度判断できるだろう。

あといまさらだけど、>>624は自分の鯖の相場スレのほうが質問内容に適している気がする。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:10 ID:jS1j7ZKp: 二刀のアレは仕様だって発表があったらしいな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:12 ID:2EyHfzaL: ｵｰﾗｽｲｯﾁｱｻ持ってるものです。
太ﾏﾘは監獄で使用していました。
滞在時間云々は白＆ｽｲﾐﾝｶｯﾀ+MBあれば、
ほぼ永久機関。（無茶しない狩かたでｗ
50％超えるまでそこでﾘﾛｸﾞ等できるのでかなり使えました。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:13 ID:hoErv/9G: >>680
>>624です。自分の鯖のところで聞くと価格操作が入りそうなのと、
うちの鯖の相場質問スレは将来の相場予想に関する話題が×だったもので…
まさかこんな大惨事になるとは。。。申し訳ありません。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:14 ID:wuPT/tR1: 思うんだが、テンプレ見て分かる太陽剣の質問についてはスルーしていいんじゃないか？
毎回、見れば分かる質問して答えてると荒らしがやってくるような気がするよ。

質問者が悪いんじゃないけど、荒れてるのは見たくないからスルーしておけば変な荒らしこないと思う。
だから次のテンプレに「太陽剣の質問はまずはテンプレ、スルーされてるのはテンプレ読んでないからです」
とでも追加しておけば予防注射みたいになると思う。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:16 ID:xP6haOal: 二刀のあれはバグだったが元に戻すとバランス的にダメすぎで仕様として採用したが正解

初期開発チームが重力には既にいないので大きなプログラムの変更はできず
そういう意味では太陽剣+マリシャスの効果が修正される見込みはまず無いといえるが
太陽剣+マリシャスを潰す手段はまだあるので恐れるとしたらこっちだ、既出だがな

シーフ系列の職業は片手剣装備ができなくなりました!!!
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:17 ID:6Soycg5o: 624は何も間違っていないぞ
アサに関連した武器なのだからここで聞いてもなんら不自然ではない
680は相場スレいったことがないのかもしれんが、まともに答える人は少ない
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:17 ID:jezZybwQ: >>683
なんつーか、定期的に起こるループだし、そんな気にすることは無いよ
結局はレスつけた奴全員同罪だし、謝ってもらっても困る
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:26 ID:92/FJtrC: >>683
べつにあやまるこっちゃないですわ。このループも、もはやお馴染みの物だし。
むしろ自分で確認もして無いのに「相場スレのほうが～」ってテキトーこいたこっちのほうがすまんです。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:26 ID:6YJU92Wd: >>687
いいだしっぺが何を言う
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:43 ID:vutomSTa: 「価値は人による」って結論が荒れる原因かなと思う
人のによる価値なんて様々なのは当たり前
「太陽剣自体の価値」は使えるって人がいる以上高いものだし
太陽剣はただ便利な武器ってだけでいいと思うのだけど…
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:47 ID:PIAiF+mG: 情報元掲示板番号：20391　02/07/05
題：新カード5種効果発表
要約：
草カード　カード
植物型モンスターを倒すたびに赤、黄、青、白ハーブが落ちる。
ハーブ類アイテムを使用して回復する時+50増加。
装備個所：不明

ドラゴンフライ　カード
AGI+1　チョンチョンカードと一緒に装着の時回避+18
装備個所：肩

3.ラバーゴーレム　カード
ゴーレム攻撃の時ダメージが+30増加
装備個所：武器

4.アークエンジェリング　カード
MHP300増加、LUKが77以上あるときHP、SPの回復量が+100増加
装備個所：頭

5.竜（ミュータントドラゴン？）カード
クリティカル発動時ダメージが+20増加。アサシン、アサシンクロスが装備した時クリティカル+4
装備個所：武器
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:06 ID:1yiMzeIe: ずいぶん救いのない夢だな

しかも草以外ごみ
草も５０％近く白を確保できないとゴミ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:08 ID:jezZybwQ: >>692
この手の妄想を垂れ流す輩には触らぬが吉

っ［ミューズ］
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:14 ID:PIAiF+mG: まじくさい。

kRO盗人掲示板からの情報集 >ラグナゲート

情報元掲示板番号：20393　02/07/05
題：新(ペーパー？)カード　さらに情報
要約：

情報元掲示板番号：20385　02/07/05
題：チェイサーに新スキル追加発表
要約：

情報元掲示板番号：20382　02/07/05
題：新(ペーパー？)カード
要約：
今日発表されたニュースの中の一枚（ペーパー）カード。
クリティカルダメージ20％増加でアサシン、アサシンクロスが装備すればクリティカル+4！
カタール系列の武器に装着すれば2倍・・・・
ジュルに装着すればクリティカルダメージ60％増加にクリティカル24％増加・・・
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:15 ID:faWs8hIV: しかし、kRO盗人掲示板の情報で公式には何も無し。
新パッチは上がってない。この状況で信じろというほうが無理がある。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:18 ID:67urY4fG: やばいではないか

LUK80タイプのアサクロにアクエン頭とドラゴンジュル・・・
そのまま実装されても供給率でＴＯＭだろうが・・・・
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:19 ID:PIAiF+mG: >>695

22 ：(^ー^*)ノ～さん：05/02/07 18:13 ID:UHWLxa+K
http://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/150/rag27.jpg
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:21 ID:aDIdy6wC: 自分も、公式発表でるまでは信じないたちだが・・

>クリティカルダメージ20％増加
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・ｺﾞｸﾘ　

今は、妄想に浸ってます
699 名前：693 投稿日：05/02/07 18:21 ID:jezZybwQ: >>ID:PIAiF+mG
内容はともかく、煽りや妄想でないことはわかった

謝罪する
申し訳なかった
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:22 ID:2xSdjDsA: 供給以前になんの役にたつんだそれ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:22 ID:/LFJ6dGT: Luk80ｱｻｸﾛでSPをなににまわすと言うのだ・・・
あとLukならTUプリ位、鷹砂ｸﾘ騎士か
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:32 ID:J48kxcQK: アサクロが強いと分かってから妙にシーフ＆アサBOTが増えて萎える。
おもちゃで俺にフリーザー押し付けるんじゃねぇーーーーーーーーーッ!!
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:32 ID:9SDQXRtT: Gvで足止めだけを考えるとしたらAGI45で足りるかな？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:35 ID:67urY4fG: >>701
使えないと予想されるMAでも、
SP気にせず連打できるなら単体特化のクリアサには美味しいじゃまいか。
石投げ気分でSBrとか。SP45消費のPR10連打でペノ狩りもできそうだし。
T特化ジュルを万能でしかもCri24UPで使えるようなもんだろ？
普通にすごすぎないか？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:37 ID:67urY4fG: >>702
フリーザ押し付けは怖いな。クリリンでも勝てねぇ。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:41 ID:3kREUAmv: アクエンやらミュータントやらどうやってカード揃えるんだよ、とか普通に考えちゃった。

妄想話ってことで楽しめるけど、信じ込む人が増えたら困るな。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:42 ID:PIAiF+mG: DTにニュースソース貼り付けられてる
DAUMメディア

んで、そこの訳
グラビティ(代表キム・ヒョン国)はオンラインゲーム 'ラクナロク'のテストサーバーサクライを通じて新規カード 90種をお目見えすると 7日明らかにした.

今度お目見えしたカードは去年 11月1日から 12月30日まで進行された 'カードイラスト公募展' 入賞作たちを実際ゲーム私のカードアイテムに適用した痼幕?ユーザー達が直接製作したカードだ.

グラビティツックは新規カードアイテムによって生成される能力値が既存カードアイテムと重複されないのに一番重点を置いて新規カードがアップデートされるによって既存カードの価格と価値が落ちないようにしたと説明した.

移民数ラクナロク企画チーム長は "'ラクナロクオンライン'の装備をもっと力強くしてくれるカードアイテムはすべてのユーザー達が指折り数えて願うアイテムであるだけに水準の高いイラスト応募作たちが選定された"と "今度カードアイテムは全世界ユーザー達の食と力量を思いきり広げることができる基盤を用意する同時にユーザー達がラクナロクを新しく楽しむことができる多様な方法を提示しただけ大きい愛を受けること"と言った.

一方, 来る 3月頃 90余種の新しいカードを追加でお目見えする予定だ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:46 ID:jezZybwQ: とりあえず、お前さんの妄想でないのはわかったが、
未実装スレとマルチするのは止めてくれんかな
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:56 ID:mKNemZzP: TCJ売っといてよかった…
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:57 ID:1zIxc1OK: >>709
とりあえず・・・色々がんばれ。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:00 ID:RNYhNtvT: まぁなんにせよ日鯖にくるのは2年後だろうけどな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:04 ID:U9m5nAfo: >>711
ばっか、2年間妄想で楽しめるジャマイカ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:00 ID:K8ghn77u: 性欲をもてあます
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:12 ID:tEfazker: 1.草カード
植物型モンスターを倒すたびに赤、黄、青、白ハーブが落ちる。
ハーブ類アイテムを使用して回復する時+50％増加。
装備個所：不明
2.ドラゴンフライ　カード
AGI+1　チョンチョンカードと一緒に装着の時回避+18
装備個所：肩
3.ラバーゴーレム　カード
ゴーレム攻撃の時ダメージが+30％増加
装備個所：武器
4.アークエンジェリング　カード
MHP300増加、LUKが77以上あるときHP、SPの回復量が+100％増加
装備個所：頭
5.一反木綿カード
クリティカル発動時ダメージが+20％増加。アサシン、アサシンクロスが装備した時クリティカル+4
装備個所：武器

ネタじゃないっぽいな
クリアサが増えるのだろうか…
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:18 ID:XtY7S2G6: >>714
ｿｰｽﾖﾛ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:19 ID:c1ZMWTkX: 未実装スレ見れ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:25 ID:4FePZ2a5: これからはDC木綿ジュルが流行るのかのぅ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:28 ID:YLPKX2tC: クリ使う目的は硬い奴相手だし
高LUKじゃなきゃTCJの方がいいでしょ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:32 ID:67urY4fG: 今DCK使ってるLUK60以上のクリアサが木綿になりそうだ。
万能包丁としてのクリアサがやっと復帰・・・・するのは何年後だろう(´ー｀)
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:39 ID:GeOPqhhP: LUK６０あればグロ込みT木綿J＆コボクリ２でCri100だな。
LUK６０ってのは多くは無いが決して居ないわけでもない(対人アサとかにいそう）
から結構美味しいな。ただ、今以上に激しくパッシブになるわけだが・・・。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:50 ID:3GDwLtwq: 上手くステ調整すれば裏切り超えるんじゃないかな、と思う。
うちのは裏切り振るくらいならTCでぶん殴ったほうがあからさまにダメ効率いいけどorz
まあDEFとLUCKYがあるから一概には言えんか。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:52 ID:XtY7S2G6: >>716
見てきた。thx
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:54 ID:dbTC+pvy: Ａカタ修練と木綿＊３で　ダメがえらいことに？
ＴＯＭ？
不死にアスペつけて殴った日には、とんでもないことに？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:56 ID:GilwMEnu: >>723
水を刺すようで悪いが不死に聖属性で20％UP3枚の武器で攻撃できる職は既にあるよ。
それもSTRもLUKも振る必要がなく純に攻撃力だけを極めるステ持ちの職がね。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:58 ID:1zIxc1OK: 一反木綿をどれだけ狩れるか
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:01 ID:faWs8hIV: 一反木綿、3MAPにしか居ない上に1MAPに一体くらいしか居ないから…
BOTがほとんど持っていくだろうな…。
市場に高値で出回るのを待つしか…あぁ嫌だ嫌だ(鬱
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:05 ID:XtY7S2G6: 何時の時代もアサは転売商人のいいカモになってるなぁ。
言い方を変えればそれだけアサシンならではな物があるってことになるんだが。
良いことなのか悪いことなのか・・・
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:06 ID:92/FJtrC: >>723
特化ジュルででてるダメージのうち、クリティカルのみがダメージアップするだけだから
そうとんでもないことでもないかと（いまのとこ対不死20%ＵＰは未実装だけど）

ちなみにSTR90で中型相手に特化ジュルでクリティカル時に600ダメージ。
このダメージが出るとして、アスペでゾンプリ相手に175%で1050、Aカタで1260。

ちなみに現状のTBdでも570ぐらい。アスペで997、Aカタで1197。
しかもこっちは15%UP効果が白ダメにも適用。

白ダメは通常ダメージで、クリティカル時のみ20%攻撃力増加、
かつ実質のクリティカル率が12%UP、だとすると･･･だめだ計算ﾃﾞｷﾈ。
D特化木綿とかD木綿特化とかDC木綿とかのダメージ計算は
どうやってはじき出したらええんじゃろか。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:14 ID:4b7TjSie: >>726 木綿って天津最奥にたくさんいなかったっけ？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:16 ID:NeCaMKkQ: おまいら妄想話に花咲かせすぎですよｗ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:16 ID:pnb2u21g: RO2でみたところ、20匹即湧きだそうだ。
これでアマツ最下層が活気付いたら過疎狩場が減って多少快適になるやもしれん。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:17 ID:67urY4fG: >>726
アマツ３にいっぱいいますが何か？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:18 ID:92/FJtrC: >>730
own見れ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:18 ID:faWs8hIV: >>729
天津最奥なんていった事がなかった…
いい加減な事いってゴメン。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:19 ID:syEijGoo: >>727
まぁアサシンは武器に金掛かるからな
下手したら他の倍掛かることも
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:21 ID:67urY4fG: >>731
つか木綿だけじゃなくて新カードでかなり狩場分散されるだろう。
職業やステ対応のカードが多いらしいから、値段的にもそれほど高くはならないかもな。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:34 ID:NeCaMKkQ: ( Д ) ﾟﾟ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:44 ID:mJhdqlfx: 一旦木綿だがこれ、使いこなすには相当ステが限定されるぞ。
Cri+4はX限定だし、ダメアップはクリが前提となると4枚刺しでならともかく、
3枚までしかさせないS3ジュルでだと中途難破とならざるえないだろう。
カタアサステでプリのグロ前提でなら使いこなせるが、ソロだと
クリアサがTCJより若干クリ率落ちるが与ダメアップ程度ってぐらいだろう。
いずれにせよ一旦木綿なんてROで上位にはいるまずいmobだからカード目的だとしても
狙いたくねぇなぁ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:45 ID:sfvOQ6od: オットーのカード効果次第じゃビーチが恐ろしい事になりそうだ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:47 ID:dbTC+pvy: やっぱ、深く考えないほうがよいね。
下げ忘れ共に、ｽﾏﾝｶｯﾀ
ＩＤが、ダブルボーンドトリプルクリティカルで、ちょっとうれしかった
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:59 ID:sovJn8zM: >>740
神なIDだな
DbTCなんて出来たら素敵過ぎる。S5ジュルかあ

妄想スレ｜λ....
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:03 ID:u1MtnlB7: >>740
通報しました(ﾟ∀ﾟ)
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:03 ID:/FZUUduw: >>740
通報しました(ﾟ∀ﾟ)
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:08 ID:67MwoJ+u: >>740
通報しますた(ﾟ∀ﾟ)
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:09 ID:l5WfpJhE: >>738
クリ率UPはアサもだぞ。

にしても木綿CはアサとX以外使いようがねぇな・・・。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:13 ID:cXCmaMPe: 実はブリンクでした（ごめんなさいっ！
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:19 ID:xB4+tTtP: >>745
製造BSは少し嬉しいかもね
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:21 ID:MGRt9kSk: ﾜｹﾜｶﾗﾝ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:22 ID:KdfZbMCN: ■アサシンクロスカード

アサシンクロスを倒すと稀に出てくるカード。
収集品商人に売ることができる.

重量：20
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:22 ID:wQoChK2v: >>745
スナイパーも♯用に使える
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:32 ID:92/FJtrC: >>747
>>750
クリティカル時のみ+20%なら
白ダメもクリティカル時も+20%カードの方が役立つと思うが。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:38 ID:RJS5HimO: >>751
高クリティカル率アサなら持ち替えの手間が省けるという地味なメリットが。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:41 ID:3KZxi5B0: あらゆる敵に+60％だからな、3枚刺しなら。
ただクリが出るのが条件だからLUK型以外にとってはバフォJr並の趣味Cかと
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:42 ID:jFoJoYy/: 不謹慎ながら>749ﾜﾗﾀ

クリ+4が全適応なら…っても武器にC刺してクリ狙う職なんてアサと製造系ぐらいだろうしな
わざわざアサ専用にした意味薄いと思ったり
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:52 ID:MGRt9kSk: 自分LUKを考えず、ｺﾎﾞｸﾘx2を含めたとして

TCJ = ((27%+8%))*2) = 70%
DCC = ((18%+8%))*2) = 52%
TMJ(T木綿J) = ((12%+8%)*2) = 40%

グロリア(LUK+30)でさらに(10%*2) = 20%。

初期LUKでTMJ+ｺﾎﾞｸﾘ+ｸﾞﾛでｸﾘ60%？
感覚的にはｸﾘ80～90％あると高LUKでもない限り結構狩れるんだけど…
ｸﾘ限定ﾀﾞﾒUPだから、LUK70ぐらい無いとｿﾛでの使いこなしは相当お察しな予感が。

ってもう>>720で言ってるなorz
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:53 ID:67urY4fG: つーか特化２枚ソルスケ１枚ジュルよりクリ率もクリダメも高いんだから、普通に使えると思うんだがな。
白ダメの分でどこまでダメ効率下がるかはステと敵次第だけど。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:03 ID:T640/C+D: http://www8.big.or.jp/~rmc/cgi-bin/rmc2/board2.cgi/iris-w/?view=topic&par=12449&page=1

うおおおおおお
欲しい（´Д｀；）
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:05 ID:jFoJoYy/: 買えばいいじゃなーい
俺鯖ちげーしー
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:06 ID:67urY4fG: >>757
確かにものすごく欲しい逸品なだ。
しかし金のない俺はWSが神精錬できるようになるまで待つ事にする。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:08 ID:NfZ5yzzV: LUK型アサシンがダメージ底上げの為にDCKやCJa（ジャマダハル）使っていたのが
T木JかD木Kになりそうだな。

紙で指を切ったらクリティカル～という事で生まれたカード･･･だと思った俺。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:13 ID:Xi86HWpA: そんなの要らないよ。
俺の欲しいのは錐。

場合によっちゃ1G出す。
762 名前：ホルグレン 投稿日：05/02/07 23:15 ID:DxnAxinh: >>757
どうした?遠慮するなよ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:24 ID:sNDRT40u: ｱｻｸﾛにはどこで転職すればいいんですか？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:27 ID:XLhAhhOA: >>763
グラストヘイム古城の修道院抜けて行くカタコンベで
「ダークロード」
ってＮＰＣに話しかけると転職させてもらえる。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:31 ID:3KZxi5B0: >>761
自分で事前相場釣り上げてどうすんの？
お前みたいのが事あるごとに未実装スレで騒いだりしてっから
相場が勝手に上がってくんだっーの。馬鹿じゃねーの。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:32 ID:yNg9ZESC: 亀レスだが
新PRについて。こいつは囲まれた時5体までにインベ反撃が出来ると考えると睡眠MBの代わりになるのではないだろうか。消費SPはMBの2倍以上あるが寝たMOBを起こすこともないと思うんだが。必中だし。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:33 ID:aJeUul0Z: 確かに、反撃だから起こす心配ないのか
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:35 ID:+cDk/qZu: リアクトってどういう意味なんだろうか・・・

いや、俺ギルド内で「リアクト」ってあだ名で呼ばれてるのよ(;´Д`)
769 名前：766 投稿日：05/02/07 23:39 ID:CAczIPsL: さらに追記。反撃なので被ダメ押さえられる…、のかな。今の仕様のPRの反撃ならば被ダメないし。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:40 ID:jFoJoYy/: >>765
そこで自分で錐を入手or安く買って1Gで売りつけるんだよ
一気に資産が倍近くなる、ウホッ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:41 ID:Unqu3zn0: >>768
そんな貴方へ
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=react&ej.x=45&ej.y=13&kind=je&mode=1
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:43 ID:92/FJtrC: >>766
囲まれて必死な状況でQ睡眠*2を装備してPRの反撃待ちってのはﾋﾞﾐｮｰ。
100%寝るならともかく最大40%だし、インベでの反撃率も50%に落とされたんじゃなかったっけ？

･･･でも対人なら面白いかも。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:45 ID:E73ALcCk: 睡眠
錐眠

似てる。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:54 ID:67urY4fG: >>768
Act ←→ React
これでわかんなきゃ深く考えるな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 00:00 ID:p08AD5wT: :::::::::::::::::::　　　 :::::::::::::::::
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776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 00:06 ID:93O2FCfF: 携帯からなのでIDころころ変わるが許してくれ
>>772
しつこいようだが聞いてくれ。俺の記憶ではPRは自分にしかかけられなくなるハズなんだ。ﾀｰｹﾞｯﾃｨﾝｸﾞするのかどうかはわからないがおおよそな予想として、SCにいれておけばﾜﾝﾌﾟｯｼｭで発動できると思うんだ。
まぁｺﾚﾀﾞｹﾃﾞｽ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 00:10 ID:mX5fuqyQ: >>776が携帯からって事なので代理でソース置いときますね

ポイズンリアクト
通常攻撃に対して50%の確率で最大インベナム5回の反撃をするように
SP消費量増加、接続時間減少
ターゲット指定型から即発動型に

ttp://rofuture.s86.xrea.com/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%BD%A4%C0%B5
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 00:14 ID:SdFBGU+i: ｍｊｓｋ

Gv防衛でエンペ殴ってる敵前衛にPR＞味方ハンタにEPしといてAS＞敵前衛うろうろ
なんつーアホな事をしようと思ってたのに
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 00:21 ID:UX6EHEB6: PRってスキルには反応しないんじゃないか？
780 名前：776 投稿日：05/02/08 00:42 ID:URRyQTdU: >>777
情報thx。それでも5回は確実に反撃してくれるのかな…？
50%で反撃しなかった場合も1回とカウントかしら
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:01 ID:n490bIh+: 既出だったら申し訳ない。

Ragnagateチラっと見てみたらロードオブデスのドロップ4番目のところに錐が追加されてた。
何かめちゃくちゃ嬉しい・・・(つ∀`)
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:04 ID:FBf7OayI: >>765
ロードオブデスが落とすみたいだしどれほどの確率か知らんけど高いのは最初だけで
そのうちに５０～１００M位で安定するんじゃないか？一部の職以外必要ないだろうし
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:05 ID:VEuaiwLF: Ragnagate
↑の見方がわからないんだけど？
ハングルでわからない。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:07 ID:0sqSDAWz: ＞見方がわからないんだけど？
＞ハングルでわからない。

だから何なんだよ。子供か？お前は
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:08 ID:ki4ix5KN: まあまあ。そうｶｯｶせずに。

とりあえず、明日スキル修正で回避+10が来ることを
願いつつ！おやしみ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:08 ID:VEuaiwLF: どうやってロードオブデスがどうたらとか調べてるわけ？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:11 ID:tIzZ0HM4: 今後の対策の為に、ロードオブデスを見学してきた・・・
オイ！取り巻きで禿様が4匹もいて・・・・アサじゃ無理だ。
っ「お前らはどうする？」
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:24 ID:+BjseOsy: ﾊﾙｸﾎｰｶﾞﾝかと思った。
とりあえず阿修羅マンに生産してもらって、使い心地とか絶賛される前にさっさと買うかな。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:30 ID:vBlZRLGf: >>787

もともと、他職もソロじゃ倒せないから気にするな。

んで、とりあえず、うちの鯖だとポールが150~200M、月光が40~50Mなので
錐は最終的に50~100M程になると思うんで、そん
くらいになったら買う。狩ろうとは思っていません。

それまではまったりレベル上げかな。錐なくても強いしな。
あったら強すぎるくらいなわけで・・・。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:31 ID:seclFGO4: ここ見れ
http://rofuture.s86.xrea.com/index.php?%A4%BD%A4%CE%C2%BE%A4%CE%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0#z89aa649
791 名前：ビンス・マクマホン ◆.4fwW.NO82 投稿日：05/02/08 01:32 ID:6iB695Eq: >>1-1000
You failed!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:32 ID:xAi50JUZ: つーか、ソルスケなんて一部の人しかつかわないけどえらい高いヨなぁ？
ＴＣジュルすら不要なんじゃ…？と言われているのに今の値段だぞ？

キリが実用性抜群だと発覚したら高いに決まってるじゃねーか！
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:35 ID:oQR+mYl5: 死亡者の主人 (Lv 94) [終わり修正:2005/01/06]
[特性] 先攻, ボスモンスター
[棲息地]
* ズックウンザウィナだとニプルヘ(niflheim): リゼンシガン 130分
[ズヌンアイテム]
＊割れた盾切れ, イグドラシルの実, 組職の団結力
＊ポルエックス(1 ソケット), ウォエックス(1 ソケット), アイアンドライバー(0 ソケット), リング(1 ソケット), グローブ(1 ソケット), 錐(0 ソケット)
＊MVPアイテム-イグドラシルの実, ダイヤモンド 3カラット, 古い紫色箱
* 無ラマ社

ラグナゲートより転載
色んなとこで見る限り今のところは錐落とす方向らしいね。
ドロップの4番目ってのと確率はよく分からんけど・・・
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:37 ID:oQR+mYl5: あんま信用しすぎないように。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:37 ID:/F2ABZqM: 羽耳が浸透してきた今カタアサのSTRは従来の72+8とかじゃなくて71+9とかがデフォになると思うんだが
激しく見た目と切りが悪い、誰か何とかしろよクソが
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:40 ID:hM+Rzpjp: T木綿を考える

base83 str80 agi80 vit1 dex30 luk1（job0ね）
コボクリ×2装備

固い敵（白ダメの差が小さい）、対スリーパー（DEF 49＋100 ）+8ジュルで計算

TCJ
クリティカルダメージ 399～410(330～339+69～71) クリティカル率 66.9％　
平均白ダメ75(62+13)　平均戦闘時間 15.92秒

T木綿Jの代用として（Tペコ卵CJ + luk11 ・・　20％×3up＆TCからクリ率-30）　
クリティカルダメージ 642～659(531～545+111～114) クリティカル率 36.9％
平均白ダメ 121(100+21 )　平均戦闘時間 15.37秒

T木綿Jの代用品だと、白ダメまで20％upなので・・・木綿負けてる？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:40 ID:hM+Rzpjp: 高lukでstr低めだと・・？

base85 str50 agi80 vit1 dex30 luk60　（job0ね）

同じく固い敵（白ダメの差が小さい）、対スリーパー（DEF 49＋100 ）+8ジュルで計算

TCJ
クリティカルダメージ 330～341(273～282+57～59) クリティカル率 100％
平均白ダメ 39(33+6) 平均戦闘時間 13.72秒

T木綿Jの代用として（Tペコ卵CJ + luk11 ・・　20％up×3＆TCからクリ率-30)
クリティカルダメージ 532～549(440～454+92～95) 　クリティカル率 72.9％
平均与ダメ 65(54+11)　平均戦闘時間 11.52秒

さすがにこれは木綿の勝ちでしょう

やっぱり皆さんの予想通り高lukな人のためのものみたいですねぇ
間違いや見当違いの検証だったらごめんなさい
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:46 ID:ndkiWdWt: 226 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：05/02/06 21:16 ID:b3yOWOit
>>202
LODの錐のDrop率は1.04%のようです。(※Ragnagateから
テーブルは4番目って情報のもありますし、らーげのだと最後のテーブルにきていますね。
ファラオの太陽剣や月夜花の月光剣と考えればいいでしょう・・・Ｐアクスよりは入手確率は高いですし。
LOD倒すには阿修羅モンク欲しいですねぇ～。

真偽は定かだが上記の確率らしい。普及は一応期待できるが油修正でBossレアが軒並み上昇するからなぁ。
どうなんだろ。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:48 ID:adbmPqyL: 高LUｋ対人アサで使うのがいいと思うんだが。
裏切りとの比較計算あげてくれるエﾛイ人求む。
数学捨ててウン年、もはや自力でできる気がしない。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:52 ID:adbmPqyL: >>798
LoDが出すことと油修正で相殺かやや負けるくらいで、結局あんまかわらんのじゃないかと予想。
下手すりゃBOSS常連組に吊り上げられるかもしれんし。
ま、あんま期待しすぎないほうが。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:52 ID:VEuaiwLF: 直接ragnageteじゃなくてwiki見ろってことなのかな？
とりあえずサンクス。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:53 ID:xAi50JUZ: >>796,7
TCと比べるのは非常にナンセンス。
比べるならDCDTiなど、クリ混ぜ系の特化と比べないと。
あと、サイズの１５％アップと比較するのも結構重要だな。
ソレと、クリ混ぜ木綿も考察してないし、非常に無意味な比較だと思った。

LUK30と60を基準でいいので、それで計算が良いかと。（グロ込みはある程度の暗算でヨロ）
ぱっと見たところ、クリ混ぜを考えると木綿ダメっぽいんだがなぁ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:55 ID:PEW4Bqts: >>795
俺は82+8にしてｱﾗｰﾑ仮面を選んだぜ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:58 ID:xAi50JUZ: 裏切りの場合は基本ATKが違うから計算しないと分からんが、
ジュルのＤＣ○○ジュルとＤＣ木綿比較をする場合は

ＣＲＩ４（カタで２倍なので８）と白ダメも上がるダメＵＰカードの比較となる。
クリ８が２０％UPを越えるかどうかって事。

８程度じゃチョット辛くないか？
所詮敵が高ＬＵＫなら更にダメ効率下がるんだしさ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 02:00 ID:+BjseOsy: >>791
You failedはﾈﾀだよな？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 02:02 ID:xAi50JUZ: と書いておきながら、ＤＣ木綿ジュルは持っていても良いかもしれない？
と思いもした。
クリ混ぜ特化ジュル作るのマンドクセーならこれが代理になるね。
コストパフォは優れるんかも？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 02:09 ID:rLJckphT: 木綿は…めちゃくちゃ高沸するだろうなぁ…
アマツ３しかまともな生産拠点無いし
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 02:09 ID:PEW4Bqts: D木綿CジュルとDCカタールだと
D木綿CジュルがDCカタを圧倒するな。
どっちもクリ出してなんぼだから白ダメはあまりないと考えられるし。

結局どっちもLUK60くらい欲しいわけだけどね
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 02:28 ID:gzAlEBcw: 木綿と木琴見間違えた
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 02:28 ID:oN8ucbI2: 天津3には忍者も多いからシフクロの相場も下がるかもしれんな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 02:33 ID:X2q731bW: クリダメに20%追加されるということは

(追加20%ダメ)*(クリ率)＝(追加ダメ期待値)

ということだよね。
LUKに多く振る予定の人にはオイシイ話かもしれんが
例えばLUK60も振るとSTRかAGIをメインに結構削られてしまう。

"STR多目のアサが振るTCJ”に”LUK多目のアサがT匁ジュルで追いつける”
という位置付けになると俺は見るが
とりあえずLUKアサの育成に貢献しそうな点は評価したい。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 02:37 ID:cuiR2hkd: 新カードが実装されたらやっぱり天津D2F～3F篭りかねぇ。
交通の便が悪いから過疎鯖ならほぼ独占出来るかな。

2Fはたまに居る養殖組がうっとうしいが。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 02:42 ID:/cOjKKuh: 他のカードも発表されてないのに何言っちゃってんですかおまいら
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 02:45 ID:Pf7yG1Nl: なんにしろきっちり計算式を立てないことにはなんともいえんなぁ。

木綿：白ダメは通常のまま、クリティカル時は60%UP、クリティカル率＋24%　
TCJ：白ダメは通常のまま、クリティカル時も通常のまま、クリティカル率＋54%
T特化：白ダメは60%UP、クリティカル時も60%UP、クリティカル率＋0%
混ぜ系は割愛。

これに自分の敵のステを加えて計算してみないとなんとも。
詳しく計算したら木綿必須な人も居るだろうし、T特化のほうが上の人も居るだろうし。
結果次第じゃ天津がやっぱり過疎のまま、って事もありえるし。
シミュレーターの対応待ちかな･･･。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 02:50 ID:tWHK5NW2: >813
そうは言うがな、大佐
情報をもてあます。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 02:57 ID:QkBiDH3H: >>724
雑魚狩りしか出来ない
将来のピクミンなんかどうでも良いだろ
817 名前：796 投稿日：05/02/08 03:13 ID:hM+Rzpjp: >>802

いろいろ計算してみたが、特化混ぜを考え出したら
白ダメのことを無視できない
つまり、ごっつ固いスリーパーじゃクリ混ぜ系の特化はそれほど威力を発揮できない
（もともと白ダメの誤差が小さくなるように固いモンスを選んだので　汗・・）

かといって柔らかい敵で計算すると・・
今は木綿の代用としてペコ卵とluk調整で近似しているから、
柔らかい敵だと白ダメの＋20％誤差がでかくなる

ヽ(`Д´)ﾉ

luk多めだと、嬉しいｃだってことの検証ってことで勘弁・・
【ROラトリオ】様待ちです　orz
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 03:30 ID:xAi50JUZ: >>796
夢を砕いてごめんorz
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 03:45 ID:tWHK5NW2: クリ出しにくい、当たらない、硬い敵はTCJ。
ｽﾃにもよるだろうけど、それ以外は特化でFA出てるんじゃないか
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 04:19 ID:NQdfqnzT: スケルトンジェネラルＣはCri+18だと思うのよ。

いやまじで。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 05:45 ID:gCvZLmHD: 主なダメージソースがクリダメな低DEXクリアサタイプなら
木綿Cを有効活用できそうだな。クリ4%ボーナスもあるから
木綿2枚使うならコボアクセ外せてなかなか便利そう。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 06:23 ID:zrlKtnG4: とりあえずDCKはまったくの用無しになるわけだな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 06:43 ID:pi/qJJTo: T20%とT木綿とTCJの敵DefとLuk差とHit率の関係で優位性をシミュレートして
見にくいとは思うが図表にしてまとめてみた

縦軸が相手とのLuk差、横軸が相手のDef(一目盛りDef5)で上から100%ヒット・80%・60%
AはT特化が、BはTCJがダメージ期待値が優れている
CはT木綿がT特化を上回り、Dは同じくTCJを上回る
ちなみに全てコボ×２（最低の減算前のクリ率１６％）による結果である

100%hit
-20:AAAA_AAAAA_AAAAA_AAAAA_AAAAA_AABBB_BBBBB_BBBBB_BBBBB_BBBBB
-10:AAAA_AAAAA_AAAAA_AAAAA_AAAAA_ACCCD_DDDDB_BBBBB_BBBBB_BBBBB
+-0:AAAA_AAAAA_AAAAA_AAAAA_AAAAA_CCCCD_DDDDD_DDDDD_BBBBB_BBBBB
+10:AAAA_AAAAA_AAAAA_AAAAA_AAACC_CCCCC_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DDBBB
+20:AAAA_AAAAA_AAAAA_AAAAA_AACCC_CCCCC_CCDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD
+30:AAAA_AAAAA_AAAAA_AAAAA_CCCCC_CCCCC_CCCDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD
+40:AAAA_AAAAA_AAAAA_AAACC_CCCCC_CCCCC_CCCCD_DDDDD_DDDDD_DDDDD
+45:AAAA_AAAAA_AAAAA_ACCCC_CCCCC_CCCCC_CCCCC_DDDDD_DDDDD_DDDDD

80%hit
-20:AAAA_AAAAA_AAAAA_AAAAA_ABBBB_BBBBB_BBBBB_BBBBB_BBBBB_BBBBB
-10:AAAA_AAAAA_AAAAA_AAAAA_CCCDD_DDDDD_BBBBB_BBBBB_BBBBB_BBBBB
+-0:AAAA_AAAAA_AAAAA_AAACC_CCCCD_DDDDD_DDDDD_DDDBB_BBBBB_BBBBB
+10:AAAA_AAAAA_AAAAA_ACCCC_CCCCC_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DBBBB
+20:AAAA_AAAAA_AAAAC_CCCCC_CCCCC_CDDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD
+30:AAAA_AAAAA_AACCC_CCCCC_CCCCC_CCCCD_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD
+40:AAAA_AAAAC_CCCCC_CCCCC_CCCCC_CCCCC_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD
+45:AAAA_AAACC_CCCCC_CCCCC_CCCCC_CCCCC_CDDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD

60%hit
-20:AAAA_AAAAA_AABBB_BBBBB_BBBBB_BBBBB_BBBBB_BBBBB_BBBBB_BBBBB
-10:AAAA_AAAAA_CCCDD_DDDDD_DDDBB_BBBBB_BBBBB_BBBBB_BBBBB_BBBBB
+-0:AAAA_AACCC_CCCCC_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDB_BBBBB_BBBBB_BBBBB
+10:AAAA_CCCCC_CCCCC_CCDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DBBBB_BBBBB
+20:ACCC_CCCCC_CCCCC_CCCCD_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD
+30:CCCC_CCCCC_CCCCC_CCCCC_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD
+40:CCCC_CCCCC_CCCCC_CCCCC_CCCDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD
+45:CCCC_CCCCC_CCCCC_CCCCC_CCCCC_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD_DDDDD
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 06:44 ID:pi/qJJTo: 特化ジュルの場合は殆ど100％hit前提で使うのでまだしも、
TCJに関しては殆どのケースでT木綿の下位互換になってしまうようだ
やべぇ＋10TCJどうするべきか
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 07:07 ID:dI2R3G8L: >823
おお、こりゃ判りやすい、と言っても自分がお馬鹿ゆえ簡単なことしか読み取れないが＾＾；
LUKが上がれば上がるほど高ダメージの万能包丁になっていく･･･こんなかんじ？

>824
掠りもしないほど高回避力+死ぬほど堅い相手専用武器=TCJ
堅い相手用武器に錐があるのは忘れましょう。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 07:32 ID:/tE3JOfg: >>833
おお、すごい！

やっぱ、これ一本！みたいなものは無く
自ステと敵による使い分けが重要みたいですねぇ

・・昔から言われてたが（笑）
827 名前：826 投稿日：05/02/08 07:33 ID:/tE3JOfg: × >833
○ >823

orz
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 08:17 ID:dI2R3G8L: 武器の選択肢がジュル1本になりそうだの。
属性カタールの価値も怪しくなりそうだな･･･＾＾；
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 08:18 ID:Ob70Y3qW: 20%特化ｸﾘﾃｨｶﾙ木綿J作れば良いじゃない。44%になるんだろうし。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 08:18 ID:L8WTAn3a: 20%特化ｸﾘﾃｨｶﾙ木綿J作れば良いじゃない。44%になるんだろうし。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 08:26 ID:Or9mtuPr: ソロ時用に一本、TCか木綿一枚混ぜ。
グロもらえるときのために一本、ソロ時用よりも木綿枚数一枚多いのを。
と、二本程度持つと、割とどこでも行ける汎用装備になる程度？

クリが出たときだけ効果を発揮するっていうこの仕様である限り、
いわゆるLUK型（むしろ木綿特化？）でなければ真価を発揮できず、かつ完全特化には成り得ないわけで。

何が言いたいかってーと、クルセの鎌装備鎌特化ステを想像した。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 08:55 ID:URRyQTdU: グロリアあるんならT木綿の方が良くないか？敵Lukの関係もあるんだろうが今現在T特化Jでグロリア貰ってもそこそこｸﾘでるし。ﾆﾌﾞﾙでｱｽﾍﾟ付与狩りなんかのとき持ち変えいらなくなって良いのでは。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 09:08 ID:gCvZLmHD: >>832
ニブルは白ダメにも頼るからよほどLUK高くないと微妙かも。
とはいえ、Hd武器は作成コスト高いし、
木綿がサンタポより安くなるなら一考の価値ありだろう。

自分ならD木綿C＋アスペで監獄辺りかな。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 09:24 ID:yMGUGRnu: LUK型アサならTCJ、木綿J、デスナイフがあれば大抵の狩場ではそれなりに狩りできるな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 09:32 ID:rH6NZ6Ia: 確かに木綿はアスペ固定によさそうだよね。
ただやっぱり白ダメがダメージ伸びないとなると、
T木綿よりはLukにあわせてソルスケ混ぜじゃないかな？
監獄もD木綿Cとか、LUKかなりないとリビオきつそうな気が。

>>チラシの裏
流れと全然関係ないけど、アサスレの兄貴達、いるのかわからない姉貴達、
本来日記とかチラシの裏に書く事だけど聞いてくれ！
昨晩、スパッツとの熾烈な相方争奪戦の末ついに胸板GETしたよ!!!
時にはスパッツと組んだときの時給を聞いて、自分にはペアで
そんな高時給出す能力なんてないと、絶対無理だと絶望したりもした。
スパッツが騎士団ペアいけてるのに自分は監獄や時計4止まりで、一緒に行ける
狩場がなかなか広がらないのが悔しくてソロでお金貯めて装備そろえたりもした。
「MHですぐｺﾛﾘの癖に私の***(ﾌﾟﾘの名前)とペアなんてしないでよ!!」
とかスパッツにはっきり言われて、MHｺﾛﾘは事実だから言い返せなくて泣いたりもした。
でもプリペア特化ステ貫いてがんばったてきて1年2ヶ月…！
アサシンマンセーーーーﾋｬｯﾎｰｩ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 09:43 ID:zGL2Wxcc: (；´∀｀)･･･うわぁ･･･
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 09:43 ID:vu2T1dZA: >>835
アサシンだからってＭＨコロリなわけじゃない。
君のＤＥＦが低いだけだから自分を見直せ。
プリとペアの時はレイドとかにすりゃまず死なない。
あとは白ポとかちゃんと用意しる。

っていうか
>>「MHですぐｺﾛﾘの癖に私の***(ﾌﾟﾘの名前)とペアなんてしないでよ!!」
なんてあふぉ臭い台詞が聞けるのはリアル直結厨の巣窟にでもいるんですか。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 09:45 ID:YVuZs3yu: >>835
「プリペア特化ステ」の詳細ｷﾎﾞﾝ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 09:49 ID:hM+Rzpjp: >>823

すげー

あとはz軸にSTRを入れれば完ぺ（ry
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 09:54 ID:I+W3/3AK: アサシンが弱いんじゃない以下略
相方作るよりも関係を維持する方が大変なんだと忠告しつつ
おめでとさん。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:05 ID:1/IPFwVa: スパッツだの胸板だのｷﾓい
('A`)引く
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:05 ID:DkTjQX22: >>838
STR特化、AGIかなり
二刀ならDEX40~50　カタならLUK60~70
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:07 ID:Kctyta+a: >>835
すっげ真面目に質問。

①スパッツって何？職か・・・？
②胸板ってアイテム何よ・・・？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:09 ID:HKUe2DKx: スパッツは女ハンターだろ？
胸板はシラネ。俺も聞きたい。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:10 ID:HKUe2DKx: ああ、男プリかもな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:10 ID:r9LBOeg1: スパッツ＝♀ハンター
胸板＝♂プリースト
ジャマイカ？

つまり>>835は♀アサシン？
「うほっ」でないことを祈る
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:12 ID:tp3ZVKsX: 胸板は男プリだろ。まぁ、めでたい事だろうからそっとしておけ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:14 ID:dzk9hun3: てか一反木綿カード実装されるのって何年後？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:14 ID:zGL2Wxcc: >>846
スパッツとか呼び方からするに中身♂だろうがな。
中身全員男同士で「私の***」とか・・・
相方って性能とかで決まるものじゃないだろうに、
人をレアアイテムの如くGETしただの奪い合っただのって・・・
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:15 ID:vu2T1dZA: それより823にＤがなんの武器を想定したのか書いてない気がするのは気のせいかね。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:15 ID:rH6NZ6Ia: >>837
厨の巣窟なのかな？　多分（？）男性だからかも。
女同士の喧嘩だと私の～に手を出すな的な話はけっこうありますよ。
>装備
それ言われてから悔しくて、時給出すための武器だけじゃなく、
防具やMH回避手段もそろえましたよ！
ALL+7(一部8)で、ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ、睡眠MB、運剣*2はゲットしてるし、
ペア狩りにいくときはマステラ50もっていってます！
でもガス噴いた今も城ペアだと死ぬことがたまにありますし、
なんだかんだと決定力にかけるんですよね。早く転生したいデス。

>>838
プリペアというか相方特化でした。しかも自分なりの。
流行のI>D>Vなので、MEみたいに攻撃力はないから私が殲滅力になるタイプ。
ステは支援抜きで88+12,16+2,87+11,32+8,4+4,38+2。
これは装備補正はｺﾎﾞﾛｻﾞ*2のみのステで、時計や亀地上みたいな
ダメージ痛くないとこではフルSTR装備で110にして二刀で刻みます。
（ドケビ鎧着れない分はふくろう多いときのみダスティネス持ち替えしてます）
ブレスIA前提で回避やらSP回復量やら計算してるので、
特に成長過程は狩場が狭いのからお勧めできません。

>>840
ありがとぅー。ガンバリマス。

>>842
ペアだとこちらがある程度汎用的でないと狩り場が限定されてしまう上、
カタールのみだと、ある程度で時給が頭打ちなので、
STRに特化とかLUKに特化とかよりは、ブレスIAグロがある分、
その他の部分にステポイント振るっていうコンセプトなので
そういった形ではありませんでした。
そういうのもアリだとは思うのですが。。。

>>843
①♀ハンター　②♂プリースト

>>849
♀に幻想抱いてませんか？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:15 ID:UhoYkaPC: 漏れはﾎﾙｸﾞﾚﾝの胸板に埋まりたい。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:20 ID:dzk9hun3: >>852
IDが・・・！
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:21 ID:rH6NZ6Ia: >ブレスIA前提で回避やらSP回復量やら計算してるので、
>特に成長過程は狩場が狭いのからお勧めできません。
ブレスIA前提で必中HITやら回避、SP回復量計算してるので、
ソロ狩場が狭く（特に成長過程）お勧めできません。

に訂正願います。。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:22 ID:r9LBOeg1: ID神が降臨したな
レス内容もばっちりだ！
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:22 ID:46qkw5Xi: カタアサってジョーカーどうやって倒すの？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:24 ID:FuJuhaWe: つ[TCジュル]
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:25 ID:R9hOhBDL: >>852
や　ら　な　い　か
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:26 ID:zGL2Wxcc: >>852
ウホ、よかプッシュカート！
さてはBS！？

>>856
LUK30以上あればTCJで倒せる。念は３，４以外はEPで。３，４は砂撒きとかVD駆使して・・・
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:29 ID:46qkw5Xi: >>859
>>857
ｻﾝｸｽ！
危うくジュルにマミーカードを刺すところだった
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:30 ID:CQBecDNR: >>856
TCJしかないだろうな。S4のカタ武器実装されれば多少楽かもしれないが。

裏切り者で狩るのは㍉がある。
DClBlJはJK様相手だとクリがあんま出ない。

婆園にTCJオンリーで来てたアサがいた。見ててあまりにも悲しくなったよ・・・
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:31 ID:rH6NZ6Ia: 今改めてみてこんなにAGIあったかなーとおもったらステ違ってたorz
素STR92で、AGI83でした。興奮しすぎゴメン　ε-(´ー｀*
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:35 ID:YDIJJrZ+: ぶっちゃけそこまでして媚びなくてもいいと思うがなぁ
そんなに欲しいもんかねぇ、相方
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:40 ID:p459l8kG: >>848
龍之城が4月に予定通り入るとほぼ10ヶ月遅れ
次の予定のアユタヤが上半期との事なので6月に入ればこれはほぼ8ヶ月遅れ
其の次が養子とジュノー拡張かな？ここまで入れて其の次のパッチがカードパッチかな

韓国では新カードはどうやら2段階に分けて発表(実装=発表かは不明)
3月に90種類とあって重力が発表だけ2回に分けるのか、実装自体2回に分けるのか、本鯖への実装のやり方は？
そして重力の実装のやり方次第だけど癌も2回に分けて実装なのか1回で全部実装なのか
そもそも大きなバグ無くカード全部実装できるのか？(転生見たくグダグダにならないか)
順調にいったとして全部のカード又は最初の90種類のカードが実装されてから8ヶ月遅れと見積もっても
重癌両方がかなり順調に行った最速の場合なら今年の年末だろうな、本命は来年だろう・・・

>>850
DはT木綿JがTCJを上回る場合だそうだ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:43 ID:4fx6+m15: STR40のカタアサってどうなんだろうか？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:48 ID:YVuZs3yu: >>851
>88+12,16+2,87+11,32+8,4+4,38+2。
パラメータって、断りないときは上から順にSTR,AGI,VIT,INT,DEX,LUKだよね？
INTたっぷり振ったＶＩＴ型？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:52 ID:fy+o0V51: スパッツとかスク水とか言ってる人は何かなぁ～。
ギルドから「キモい」って言われてる人もいるし。

あんまりこういう言い方はしない方がいいと思うな。匿名掲示板では有りだと思うけど・・・。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:52 ID:Ca0oCu7D: ちょっと今更で長文だが。
ソルスケと木綿を何枚入れ替えても白ダメは変わらないことから
ソルスケと木綿だけで比べると木綿Jで最終クリ率50%を超えるなら
木綿を挿した方が確実に秒間ダメは上がる。
木綿もCRI+4があるから純二刀でもコボグロありなら
TCより秒間ダメが下がるってのは余り無いだろうな。
勿論高FLEEの敵に対するタゲ取り性能はTCの方が上だが。
ちなみに高FLEE高DefになるほどTCとの差は詰まる。
>>823のも大体そんな感じだと思う。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:53 ID:ZZWTGAHx: >>866
標準的なステの範疇と考え、補正見る限り
STR,VIT,AGI,DEX,INT,LUK
の数値でしょ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:01 ID:6iLei6NN: むしろTCは対高FLEE高LUK専用だな
高DEF高FLEEでも低LUKだと木綿の方がいいようだし
高FLEEで高LUKの敵ってJOKER様以外にいたっけ？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:06 ID:zgWu0G+I: 今頃は特化カタール使いの薬中斎とか木綿カードの到来にココロオドル状態なんかねぇ…

ああ、引退したんでしたっけ＾＾；
くれぐれも田代まさしみたいに人生引退しないでくださいね＾＾＾＾；；
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:10 ID:6iLei6NN: 木綿Cはいくらになるだろうな
木綿とかまともに狩れるところがないし
テレポできるBOTがまたｳﾏｰするだけかもな
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:11 ID:gCvZLmHD: ラトリオで計算してみたところ、素LUK60＋D木綿Cに
アスペフル支援するとニブルでｱﾋｬれそうだ。
874 名前：サレー 投稿日：05/02/08 11:12 ID:Eq/+6G6n: >>852
みんなこいつのIDをよく見てくれ・・・「UhoYkaPC」
日本語に直すと『ウホッ・・・よかPC』
PCとは当然プレイヤーキャラの事・・・
つまり、>>852はホルグレン本人だったんだよ！
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:16 ID:NQdfqnzT: >>874
へー。

で？だから何よ( ﾟ∀ﾟ)
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:19 ID:eMWJfJUZ: まぁ、今のうちに他特化そろえておいて、実装されたらそのカードに全力絞れる
様にしとけって事ダナ。

アルケミなら草カードとかほしいだろうし。
今回発表されたのって、職毎特化の傾向強い様な？

キモゴーレムｃはゴーレム特化だけど、これって作る意味あるのかね・・・？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:21 ID:g/l/wS2R: コモド北で永住するならいいと思う。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:26 ID:rH6NZ6Ia: >木綿C混ぜジュル
結局の所、TCジュルの上位互換には成り得ても、T特化ジュルや特化二刀には
及ばないってことで、MAX時給や完全を求めるなら特化がいいっていう事だよね。

>>863
媚びてるって自覚はあんまりなかったけど、
イロイロアクションしてまで相方が欲しいかどうかは人それぞれ。

>>866
ｱｧﾝ。ROratorioで転生後のステ計算してたから＿|￣|〇
上のステ間違いもそのせいなのです。ゴメンナサイ。
順番どおりにすると、STR92+8,AGI83+11,VIT16+2,INT4+4,DEX32+8,LUK38+2でした。

>>867
御指摘ありがとうございます。
ちゃんとリアルやらROライフじゃ猫かぶってますよ！

>>869
フォローありがとうございます。

>>872
>>731
ソルスケ以上の値段にはならない気がしますが。。。どうだろう。

やっとCoolDownしてきた感じヽ(´ー｀)ノ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:31 ID:r9LBOeg1: >>876
今後実装予定の新マップ、アイアンブロックにはゴーレム系が多いんじゃなかったっけ？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:36 ID:5IirkCRV: ｺﾞｰﾚﾑ系20%って、種族ｶﾃｺﾞﾘにｺﾞｰﾚﾑが追加されるんかいな。
以前のｱﾁｬｽｹCみたいに浮遊系mobなんて設定ありませんってならなきゃいいけど。

草ｶｰﾄﾞはｺﾝﾛﾝに4枚挿し(効果が重複されるなら)持ってくと面白そうだな。
EPきれちゃうから右手は火ﾀﾞﾏに固定されそうだが。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:39 ID:EgTEj5zx: >>880
少女の日記みたいに特定mob限定だろう
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:40 ID:XXe7DLtr: 草カード4枚刺したらやはりハーブ4枚落とすのかね。
ニブル前草の聖地(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ?

やぁTomじゃないか久し振り
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:41 ID:6iLei6NN: >>878
二刀には及ばないかもしれないが
823のデーターではクリアサステではほぼT木綿＞T特化に見える
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:42 ID:r9LBOeg1: 草カードの装備個所はまだ不明
アクセとかだったら微妙すぎる

もっとも、ドロップアイテム系効果（包丁、ガイアソード等）を考えると武器が妥当だけどね
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:51 ID:1k3FVmN8: 2刀にEDPて乗るんだっけ？
乗るならアサクロ2刀でオシリス粘着するけど
相方の廃プリ予定の奴と
EDPして塩貰えば、12K出るｗ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:56 ID:Ob70Y3qW: ボス狩り夢見るのは勝手だが周りも強くなってることと十分狩りの出来るレベルを考えような。何ヶ月先だか。
-全てのカードの効果がなくなりました。カードはそれぞれ一枚100000ゼニーでNPCで売ることができます。
だったらな('・ω・)
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:06 ID:0iF5apZ/: どの種類のカードもその値段だったらバランス崩れるな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:09 ID:hM+Rzpjp: あのQM地獄と古代マミーの群れにアサとプリの2人でつっこむの・・？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:12 ID:p459l8kG: ttp://roidv.com/ro/monster/boss.htm

こんな嘘か真かは不明ながら情報有るけど頑張ってくれ給え
現状でもかなりのDEFとHPが無いと取り巻きイシスのままやっててもきついのに
行けるものかな？
取り合えず先に人が居てFAの奴のダメージ量によっては
EDPとか叫び声が見えた瞬間押し付けか、1分間お手玉される気がする
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:17 ID:xofvnRwu: 無理無理無理無理無理
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:19 ID:/cOjKKuh: >>889
ﾌﾟｯ
ネタ信じてら
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:22 ID:xofvnRwu: イシスをプリが背負えばいいよ
でアサが本体攻撃
古代マミーは耐えれる奴いるのかなぁ・・・別に耐える用のキャラとプリ二人いりゃ安定っぽいなあ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:25 ID:xofvnRwu: あぁ廃プリならアスムあるだろうし余裕くさいな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:36 ID:xofvnRwu: 極端な話、囲まれたらVIT減るから初期値として俺のプリで計算してみた
現状Aマミ相手に秒間被ダメが180程度だな、アスムで半減でDPの効果upで90以下にはなる予感
これなら余裕といっていいんじゃないかな～、敵AI次第だが
今ならプリが取り巻き背負ってアサが本体攻撃する場合
取り巻きはプリ殴り続けるよね？定期的に近くに取り巻き呼び戻すが
そのタゲはもともとそいつらが殴ってたプリにいくはずだ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:41 ID:p459l8kG: >>891
あれがネタじゃないならもっとアサ駄目だろ
現状なら騎士でもプリ来るまでシロポで持つけど
アサクロだと厳しいだろうし
そもそもボス今のままだと結局ボス房チームに瞬殺されてるから
EDP使ったからって割り込める余地が全然見当たらないんだけど

プリと一緒にIAで索敵してFAが取れれば良いけど
複数人で蠅連打のボス房チームにそれで勝てるとは思えないし
状況によってはプリ来るまで取り巻きイシスで粘ってる所
イシス範囲攻撃で潰してAマミーにしてMPKも狙ってくるだろうし
オシリスごときでプリが取り巻き背負ってアサが殴れる状況を作れる位
時間的余裕があるとは思えないし
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:42 ID:X2q731bW: MAは対BOSS取巻きorERのライバル妨害用にあると思ってるんだがどうだろう？
ダメージソースではなく状態異常付与用として。
MAが当たることが条件になるものの、そこはQAダガーでゴリ当てして
取巻きをスタン及び暗闇にしたらバックステップ等で下がるとか。
…なんて、BOSS狩りもGvレースもしたこともない人が語ってみる。

個人的にアサクロに期待することは
STR補正込み100、AGI７０維持してVIT補正込み６０まで上げれること。
まぁ、VIT以外のステ完成までにBASE80ちょっとかかるようなんだけど…。

アサクロが対BOSSやエンペアタックの面で見直され
ヒエラルキー向上することに期待。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:46 ID:XdfyLiI8: 転生してからじゃないとボス狩れる可能性が無いってのも悲しいよな・・・・
β時代は50Lvぐらいのシーフで紅ぽいっぱい持って超兄貴倒しに言ってたのに
β2が来て以来ボス見ても逃げることしかできなくなってしまった
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:46 ID:xofvnRwu: そんなにマジで狩るならチーム組みなって(；´д｀)
ソロでヒーローになりたいってことならそれは無理だって･･･(；´д｀)
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:47 ID:DkTjQX22: だからさ
BOSSに勝つことよりBOSS厨PTに勝つことのほうが難しいって
何度言わせるんだよお前ら、愛してるぜ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:48 ID:+DyE1qHT: ミ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:51 ID:XdfyLiI8: >>898
チーム組んでも同じようなもんだったけどな
ボス狩ることに参加しているのにまったく役に立たない気持ちになって申し訳なくなったり
戦闘終了後に俺だけ死んでたりすると更に鬱
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:52 ID:xofvnRwu: 俺は895にいったんだ。
同一人物だとしたらもうちょい自分のいってる意見が
潜在的に矛盾内包してることを落ち着いて考えてくれ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:54 ID:NGwUtOiK: >>900が次ｽﾚの到来を告げているような気がしなくも無いです。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:55 ID:xofvnRwu: 煽ってるわけじゃないぞ(；´д｀)
そうなる気持ちも分からんでもない
BOSS狩れない寂しさを知らんわけではない、けどな・・。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:59 ID:adbmPqyL: 狩る相手を考えような。
アサがいて役立つのは高DEF/MDEF高Fleeの相手。ドラキュラ戦後半とかLoDとか。
他は並のハンタDEXWizでいいし。BOSS用騎士もありだが。

阿修羅だしたらもはやほとんど何も要らなくなるんでそれは除外。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:02 ID:gmGykVDv: 現状Bossは阿修羅ゲーだから、
極論を言えば阿修羅を上回るダメが出ない時点で(ｒｙ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:07 ID:eMWJfJUZ: 阿修羅は強制無属性になるから威力半減+DOP系狩れなくなるからあいつらは放置になるかも。

嵐なんかはセージにプリさんとかいたら何とかTCJで狩れなくもなかった。
というか、地面地属性にして取り巻きを捌きつつぎりぎりMVPとれた。

ハンターやGXとか阿修羅とかBOSS厨いない時だったけどな・・・
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:16 ID:DkTjQX22: 俺も嵐はMVPとったことあるな
地付与TCJで

勿論ライバルPTはいなくて
味方に騎士やHunなどがいない
しかもニブル前の話だが
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:18 ID:p459l8kG: >>902
チームで考えてるんだけど(プリ云々言ってるだろ)結局アサクロに役目有るの？
ついでに言えばソロでヒーローになりたいわけでも無いぞ
上でアサクロになったらオシリス倒すとか言ってるから色々考えてるだけだけど
アサクロだとFA取りずらいしEDP+SBあたりで1発入れても
其の後逃げたんじゃFA引っくり返される危険が高いし
プリが来るまで耐えてる途中で他PTの騎士でも来たら死ぬ可能性高いし
>>889のリンク先の奴が>>891の言う通りネタならオシリス何て騎士+プリ+モンクの3人しか要らない
それ以上は索敵時有利にはなるし、アサクロが毎回EDPで殴るなら時間ばれないように暗殺するとの役目が無いともいえないけど
経費考えればだったら騎士とかモンク増やした方がマシだし、結局アサクロ入れても分け前減るだけ
プリがイシス背負ってアサクロがオシリスを殴るまでのお膳立てしてても
ドロップ拾えるほど余裕ある鯖なら時間さえ掛ければプリ+騎士+アサシンでも問題無いだろうな
オシリスみたいな人気ボスだと過疎鯖でもそれなりにライバル居るだろうから>>899問題も有るし
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:26 ID:FQxX/mmE: ドラキュラならソロアサでも不可能じゃないけど
対抗に阿修羅、または強いハンターがいないこと、
あと運よく通りがかりの人に共闘や支援もらえたりしないとキツいような

こちら側に塩含む支援さん付きだったらもっと楽になるんだろうけど

あんまり美味ではないボスとはいえ、ドラキュラって時間割れてない時は放置されすぎ

-----ここからチラシの裏-----
某鯖RMCに出てた+8忍者スーツ欲しかった…
誰も入札無い様だったけど5Mならお買い得だ_|￣|○鯖違うのよね
-----ここまでチラシの裏-----
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:35 ID:adbmPqyL: なんか素直にうなずけることと首を傾げたくなるところが混在して何が何やら。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:36 ID:EgTEj5zx: >>896
QAダガーください
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:39 ID:TjOA1er1: まあアサクロが強いったって、何でもかんでも１番じゃないと気が済まないってのはアサらしくないぞ、と。
ボス狩り出来ないわけじゃないけど、それほど有効ではない。それでいいじゃまいか。

と時間沸きmobは面倒なので興味無いアサが言ってみる。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:40 ID:YDIJJrZ+: 味噌煮込みうどんナース
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:48 ID:aqBnfH6x: >>914が次スレの到来を予感させます。　ヽ' o｀
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:52 ID:r9LBOeg1: >>915
気持ち悪いから触るなって
毎度毎度相手してるから何時までも調子に乗るんだろう
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:53 ID:eMWJfJUZ: まぁ、ブレイカーとか強いのは良いんだ。
けど何かスキルのみ頼って生きるんなら指弾モンクやらDS師、GXと
変わりない気がする。

カタールと2刀をスイッチしながら軽快に敵を倒して行く、そんなアサが
オレは好きなんだが(´・ω・`)

ソニックブローやクリティカルの連撃、2刀の高ダメに目を奪われて
惚れてアサを目指した人も少なくないと思うんだヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛！
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:57 ID:93O2FCfF: >>912
ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙｱｻｼﾝﾀﾞｶﾞｰかもしれん
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:58 ID:TcOlqrMy: >>918
四刀流ですか？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:00 ID:20ALEY3r: >917
ペコペコに初めてソニックブロウ喰らったときは憧れたね

グリムの前提で取りはしたけど、使ったことあったかなぁ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:03 ID:TjOA1er1: >>917
俺も俺も。
目的に合わせた武器選び。ピンチになったらどうこうではなく、ピンチにならない立ち回り。
特殊な敵に強いクリティカル。秒間ダメージを追求する二刀。使える物は何でも使う。
飽くなき「システム」への挑戦。

だからブレイカーに追求するのもアリだとは思う。クロキンからのブレイカーは暗殺者ぽいしね。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:03 ID:z/hUXYzp: ところで、木綿cは挿したらなんて名前がつくんだ？
トリプルヌノジュルとかだったら情けないぞ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:03 ID:4RrMp0qc: SBステって無いの？
S＞V＞D＞Iみたいな、槍騎士真似てさ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:04 ID:XdfyLiI8: >>922
トリプルフンドーシジュル
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:06 ID:X2q731bW: あ、カッターだ超ごめん。いつも素で間違えるorz
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:06 ID:adbmPqyL: 俺は二刀ってスタイルが好きなだけ。
強さがほしけりゃ他職やる。

>>922
トリプルペーパージュル
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:07 ID:U4uUOibv: ------チラシの裏------
今までアドバンスドカタール研究と言われていたスキルの正式名称が
「カタール研究」になりそうなんだがカタール修練と紛らわしいな
------ここまで------
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:08 ID:xBWbrNJU: >>922
トリプル（ｷﾀﾛｰﾄﾞﾝ）ジュル
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:09 ID:r9LBOeg1: >>923
SBステ＝二刀ステ

SBを有効に当てるにはSTRとDEXが必要なわけで必然的に二刀ステになる
VITはHPの増強とPOT効率UP以上の意味は無いんで高VITは必要ないし
INTよりもAGIに振ってASPDとFleeを確保する方がいいし

俺はやらないけど、対人型は育成は二刀、PvPではカタを持つ事が多いらしい
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:10 ID:TjOA1er1: >>923
SBだけで倒しきるのは無理ぽいので難しいかと。カタール専用なのがなぁ・・・
カタール系武器が少ないのも問題だ。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:11 ID:gCvZLmHD: >>923
格ゲでいう超必発動した後、ぼへーっとモニタ眺めてる感じが嫌じゃなければ。
せめて歩き・拾いでキャンセルできたらよかったのにな…
あと燃費が段違いに悪いからすぐSP切れると思う。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:14 ID:4RrMp0qc: ＳＢステ＝2刀ステでＳＢがカタ専用…ぬるぽ
つまりスイッチ型が一番ＳＢを使えるのか
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:15 ID:TjOA1er1: あ、でもコレ↓見るとSBは修正されれば強くなるぽいんだが、どうなんだろうな？
バグはスタン率だけかと思ってた。

ソニックブロー
スキルLv10で30%の確率でスタン付与(元々30%なのだがバグでなっていなかった)
スキルLv10で800%の攻撃力(元々800%なのだがバグでなっていなかった)
使用後ディレイ2秒

ttp://rofuture.s86.xrea.com/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%BD%A4%C0%B5
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:16 ID:xBWbrNJU: SBはMiss出してPTメンバーの受け狙うためにあるステです。

今の私の主な使用目的。orz
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:19 ID:r9LBOeg1: あちらでEDP+SBの対人型はPvPで猛威を振るっている（いた？）らしいけど
EDPって時点でコスト的にはお察し

勝っても「EDP卑怯」とか言われるんだろうな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:21 ID:4RrMp0qc: 枝でウィスパー出して皆で素手殴り
そんな中で脅威の速度（ＭＩＳＳを）を出せる！ソニックブロー！
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:24 ID:eMWJfJUZ: マグナムブレイク
ターゲット指定型から即発動型に
スキル使用後、10秒間自分の武器に火属性ダメージが追加される
(この火属性ダメージはスキルレベルにかかわらず現在武器攻撃力の20%)
攻撃力、HP消費量、SP消費量増加
命中率補正追加

この「スキル使用後、10秒間自分の武器に火属性ダメージが追加される」
って火属性付与なのかな？
そうなるとTCJとか特化2刀で初撃MBで＠は一気にたたんでしまうという事が
出来るんじゃ・・・
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:27 ID:aqBnfH6x: なんで何度も同じ話題を繰り返すんだ。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:29 ID:TjOA1er1: >>937
既出
火属性付与ではなく、火属性の追加ダメージ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:32 ID:20ALEY3r: SB発動後、演出と同時に通常殴りもできればねぇ

と、つられて過去の同じ妄想してみる。あとは

SBがDEF無視、必中ならねぇ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:35 ID:mm39Dxvg: >>940
最初はできたぞそれ

β時代にもうすぐβ2になるって時に
ﾏﾐｰにSB使って連続ダメージ食らわせてる時に通常攻撃を撃ち込んでる
姿を見てほれて俺はSB10とった

今はネタにしか使っていない
だが後悔はしていない
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:35 ID:CojnzoG9: >>940 SBのモーション変更って予定になかったっけ？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:36 ID:r9LBOeg1: DEXでスキルモーションも短縮できるなら高DEX型アサってのも
妄想じゃなくなるんだけどね

そういえば他職も含めて連打型のスキルってほかに何があったっけ？
DAや三段掌はちょっと違うし
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:37 ID:adbmPqyL: たしか昔詠唱あったよな。しかもモーション自体も今以上に長かった気がする。
あれで通常殴りできなかったら史上最強のネタスキルになりえたような。

まあ詠唱無し・モーション短縮の変わりに通常殴り無しにしてはみたが、
短さが足りなかったんだろね。

>>943.
･･･鷹?
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:39 ID:TjOA1er1: >>943
接近だとピアース。
遠距離だと指弾。
ジプシークラウンにアローバルカン。
魔法除くとそんなもんかな。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:40 ID:4RrMp0qc: >>934
大型ピアースも3連打、ＨＸも2連打じゃないのか、一応
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:45 ID:r9LBOeg1: 表現がおかしかったかな
他のスキルは、連打っていうかヒット数は複数でもスキルモーションは一回だよね、
って事が言いたかったんだが

SBだけはちゃんと八連打分のモーションがあるのが余計なのかな、と
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:47 ID:YJYELUn5: SBはβ１で流れた動画の使用にしてください。ほんと。まじでorz
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:48 ID:FBf7OayI: ＳＢはイルガ仕様にしてください。

これでDOPも一撃だぜｗ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:48 ID:20ALEY3r: aspd依存？？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:49 ID:YJYELUn5: >>950 次スレよろ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:50 ID:20ALEY3r: ぎゃー、つまらないことで、９５０取っちゃった･･･
ごめんなさい、『スレ立て』の勝手がわからないので、
お願いします。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:52 ID:4RrMp0qc: >>947
モーション分…というと該当するのはＤＳぐらいか？
954 名前：823 投稿日：05/02/08 14:52 ID:pi/qJJTo: ちょっと表記にミスあった
Def一目盛り５→一目盛り２が正解
つまり横軸はDef2～Def98で取っています（0と100は設定し忘れた）

>839
ここでは減算Defは想定してないのでStr=攻撃力による差は出てきません（％アップだから）
ｚ軸に入れるとしたら敵減算Defでしょうね。おそらく左側にシフトしていくと思いますが

>850
説明不足で申し訳ない。（なんせ眠かった）
Cは従来はT特化＞TCJであった部分がT木綿＞T特化＞TCJになる部分
Dは従来はTCJ＞T特化がT木綿＞TCJ＞T特化になる部分と考えて下さい
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:58 ID:TjOA1er1: >>952
１．パンツを脱ぐ
２．頭に被る
３．フォオオオオオ!!と叫ぶ
４．スレ作成依頼スレに依頼を出す。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:04 ID:dI2R3G8L: >943
間違いなく「無かった事」になっているなw

>947
長いモーションが半分になるだけで全然違うと思うのだが･･･。
Mobも同じスキルっぽいの使うしモーションとか基本的な部分をいじる修正が出来ない部分もあると思う。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:10 ID:4RrMp0qc: >>955
　　　　＿___
　　 /ﾞ-､( ｙ　ヽ
　　ｆ{(.)> ﾆノ　 ',　　
　　 |｀ﾞｒ:ｉ　　ﾞi;^i　＼　　
　　 |:　ｌ:l　　 |/ﾞl:::ヽrｯ､　　　　ﾌｫｫｫｫｫｫｵ…
　　/,l:　ﾞ　 l.l;;;;;;　//　｀
　〃ﾘl　　: :.|lヾ　//　　　　　　　　
　'"´ﾉｨ'' ‐"i ヾｒ┐　
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:11 ID:gCvZLmHD: >>952
依頼乙ｶﾚｰ
前スレのところはここだから、後で修正依頼しておいてくだされ。

アサシン　#178
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1107438380/
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:12 ID:pi/qJJTo: 木綿にソルスケ混ぜという意見も出てきているが
クリ率を１０％あげてもその時のクリ攻撃力が２０％ダウンしてしまうので
基本クリ率２４％×攻撃力１６０％をクリ３４％×１４０％が逆転するケースはかなり限られてくると思う。
木綿は実装されればT木綿の一択でなかろうか？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:12 ID:CojnzoG9: じゃぁ、SBはディレイ無しで良いではないか？
961 名前：アサシンスレ３/４ 投稿日：05/02/08 15:15 ID:20ALEY3r: 依頼できてる？？？

修正依頼？？？
1番を送りなおせばいいのか？？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:20 ID:TjOA1er1: >>961
乙
もうパンツはいていいぞ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:21 ID:dDoot6Oz: ﾄﾘﾌﾟﾙﾓｯｷﾝｸﾞ～に見えて仕方がない…orz
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:22 ID:gCvZLmHD: >>961
>>1の前スレの部分を、ってもう依頼してたのか。
乙狩れ佐間
965 名前：アサシンスレ修正依頼 投稿日：05/02/08 15:23 ID:20ALEY3r: 確認、あーざーーんす

（`・ω・´）ゞ＜初任務、無事終了しました
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:25 ID:SpZCECQ2: ('A`)

ttp://uper.on.pc1.jp/upload/so/up0408.jpg
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:25 ID:CojnzoG9: ぽいずんりあくと説明変わってない？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:27 ID:DHfzakqs: ふと思ったんだけど、
クロークって地中に潜って移動するんだよね？

なんでアンクルにひっかかるのかなぁ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:28 ID:r9LBOeg1: 空中飛んでるmobもひっ捕まえるアンクルだからな
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:28 ID:dI2R3G8L: >・現在のアサシンクロスの話題はLiveROの専用スレでお願いします。
これは要らないと思うが書くなら
・現在アサシンクロスのみの情報交換がしたい方はLiveROの専用スレでお願いします。
がしっくりくるんじゃまいか？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:31 ID:20ALEY3r: >>968
地中に潜るのは、『トンネルドライブ』では？

クロークは、漫画などで忍者が布持って隠れたフリする　あれだと思ってました
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:31 ID:TjOA1er1: >>968
地中は㌧㌦じゃないか？
クロキンは元々壁際だから、保護色とか・・・壁と同じ柄の布とか・・・
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:32 ID:TjOA1er1: ＿|￣| ....○
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:39 ID:NGwUtOiK: 光学迷彩みたいなものだとおもた。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:01 ID:xBWbrNJU: >>974
プレデターか？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:02 ID:V/spqUeX: クロキンなんて愛媛みかんの段ボールで十分だろ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:02 ID:DhvM+He/: >>974
ごーすと　いん　ざ　しぇる？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:06 ID:EgTEj5zx: >・現在のアサシンクロスの話題はLiveROの専用スレでお願いします。

いつの間にこんな余計なものがついてるんだか、ってこのスレにもあるのか。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:13 ID:r9LBOeg1: >>976
それは悪ケミのクロキンだろう
本職のクロキンは一味違うぞ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:18 ID:adbmPqyL: いやいや樽だろ。
3人だから3個必要なのにいっぺんに4個までしかもてないあれ。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:22 ID:20ALEY3r: スキルの説明『だけ』一部修正されてる。って、そりゃないぜ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:26 ID:ITCF4yia: やっぱ瞬時にｶﾑﾌﾗｰｼﾞｭ率を100%まで引き上げるんじゃねえかな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:27 ID:NGwUtOiK: >>975,977
そんな感じですな。
潜ったり何かの陰に隠れているわけではなくて
光学的にカモフラージュしてるだけだから、魔法なんかはドカーンと食らうんだろうなぁ、と。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:30 ID:EgTEj5zx: 何故隠れたら魔法を食らわなくて済むのか謎だ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:31 ID:Eq/+6G6n: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1107845426/
次スレ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:37 ID:u8heW+Y5: ハイドは穴掘りスキルだから魔法利かない
クロークは迷彩スキルだから魔法当たっちゃう
クロークでかべから離れるのは、迷彩マントをかぶってほふく前進してるからに違いない
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:44 ID:gCvZLmHD: >>986
つまりマスターすれば通常歩行より25%増しで高速匍匐前進か。
妙に現実じみてるなｗ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:45 ID:NBkqFuur: >>976
メタルギアのダンボール箱か！？
なんだか落ち着くというアレか！？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:47 ID:ukfnfYii: 壁の中を移動する魔法じゃないか？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:49 ID:93O2FCfF: おまいら忍者想像しながら言ってんだろ。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:52 ID:4RrMp0qc: うん
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:56 ID:0pZaDwZ0: このスレで、実装されたら忍者を作る奴の数（1/20）
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 17:03 ID:6iB695Eq: 次ｽﾚはｸﾛｰｷﾝｸﾞの納得いく説明を求める議論の結果、400ﾚｽぐらい荒れるな。
「何が隠れ身だよ。忍者厨は氏ね」
「迷彩なんか着るわけねえだろ。ﾐﾘｦﾀは氏ね」
そんな不毛な議論が展開されるだろう。

ところで、今俺はわけあって婦人下着売場前で待ちぼうけなんだが、ｸﾛｰｷﾝｸﾞの仕方教えてくれまいか。
SPの続くかぎり隠れたい。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 17:05 ID:TjOA1er1: >>993
１．女装する
２．マネキンになる
３．パンツを被ってフォオオ（ｒｙ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 17:07 ID:r9LBOeg1: 3番ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

梅
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 17:07 ID:OfmgnkcG: >>995
木を隠すなら森の中。
下着を大量に強奪して、下着の山の中にハイディングだ！
ボスの警備員に暴かれるから気をつけろ。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 17:10 ID:YJYELUn5: おかんは女性下着売り場をずかずかと進むけれど
ついてくこっちはなんともいえんよなー
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 17:11 ID:YJYELUn5: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1107845426/
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 17:12 ID:YJYELUn5: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1107845426/
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 17:13 ID:YJYELUn5: 　　　　　　　　　　　ｼｰﾌｷﾞﾙﾄﾞってどこにあるんですか？
　　・・・・　　　　　　　('A` )
　　( 'ー`)　　　　　　　 ( 　 )
　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　 |　|
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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