+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#107＋+

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#107＋+

1 名前：どり ★ 投稿日：05/02/15 17:47 ID:???: □前スレッド□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#106＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1107497537/
□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。
　依　頼　し　な　い　人　は　書　き　込　ま　な　い　で　下　さ　い
・質問の前に関連サイト､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導されます。
2 名前：どり ★ 投稿日：05/02/15 17:47 ID:???: □関連サイト・スレッド□
・にゅ缶モンクスレ　　：http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105445340/
・Apricot Cafe　　　　：http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
　-支援型スレ　　　　：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1102517233/
　-殴り型スレ.　　　　：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1105678760/
　-ME型スレ.　　　　　：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1102072576/
　-PT支援考察スレ.　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1055046013/
・スキルシミュレータ　：http://uniuni.dfz.jp/
・スキル実用レベル表：http://acopri.kt.fc2.com/
・R FIELD.　　　　　　　：http://www.asahi-net.or.jp/~bf3t-usm/rag/
・7kai shinda poring.　：http://poring.parfait.ne.jp/
・狩場情報.　　　　　　：http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
3 名前：どり ★ 投稿日：05/02/15 17:47 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 17:49 ID:NuXKjWKr: 4げっと？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 17:50 ID:G8YZh6pe: なんだか反応が遅いな
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 17:51 ID:8EXV++cb: 7げっと
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 17:51 ID:qWWb0Aum: 電車ごっこ厨は氏ねよｐｇｒ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 17:52 ID:GX6OfIzS: キリエ８止め～
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 17:53 ID:hiW8v4xc: 9
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 17:53 ID:DsWqyDjc: そんじゃ9でもとっておくか
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 18:08 ID:7kcjceKV: 各スレも新しくなってるのでその分だけ訂正
アプリコ支援スレだけはそのままだけど一応あわせて貼っておきます

・にゅ缶モンクスレ　　：http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106831792/
・Apricot Cafe　　　　：http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
　-支援型スレ　　　　：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1102517233/
　-殴り型スレ.　　　　：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1107849314/
　-ME型スレ.　　　　　：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1106304844/
　-PT支援考察スレ.　：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1055046013/
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 18:10 ID:S2xJhK9y: さっそくだがＭＢは終わった模様('A`)
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 18:12 ID:S2xJhK9y: 聖水は詠唱つきも確認。
って前スレに書いた方がよかったか
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 18:15 ID:S2xJhK9y: サンクは使用回数がふえ、ＤＰＤＢはスキルの説明文が変わってる。
ＤＰＤＢ検証はモンク辺りに任せるよ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 18:59 ID:Gj6iuo7u: 駄目だ、MBの有効な使い道が思いつかんorz
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 19:11 ID:5jhrNzh1: 転生した人に質問廃ノビの初期ステどう振った？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 19:13 ID:OZ/3ukUj: >>15
STR1のプリで全体攻撃のMBを有効に使ってた人たちは南無でしょうね･･･。
全体攻撃というよりか、火属性弱点敵単体に対する攻撃力UPスキル
になった希ガス･･･。
STRあれば威力は数段上がるね。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 19:13 ID:FctQc+yC: ヒール砲ってどうやるの？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 19:16 ID:88mY1hLQ: >>18　デスラー総統に依頼しる
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 19:27 ID:Gj6iuo7u: とりあえずDBはレベルが上がると防御力上がるようだが
翻訳チームは仕事をするべきだと思います。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 19:32 ID:qHYL+iKr: ルアフ狭すぎて笑った。
目と鼻の先にいるクロークアサみつけられないよ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 19:53 ID:Gj6iuo7u: あんまり影響無いけど銃奇兵の攻撃を受けてから実際HPが減るまでの時間が
短くなってる。ヒールのタイミング間違えないよう気をつけよう。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 20:02 ID:U4o8hLt5: >>15
MBは今までのようなMH潰しに向かなくなったが、10秒攻撃力UPとMB自体の威力UPにHIT補正つきで
少ない数相手にするときは多少殲滅早くなるし多少使える　　　　　と思ったけど正直微妙。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 20:15 ID:5jhrNzh1: 廃ノビステはＤＥＸ９ＶＩＴ９で後は全部ＩＮＴにした('ω`)
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 20:30 ID:p8Paxm+H: 廃プリってスキル実装されるの？
オウンでロードナイトとスナイパーしかスキル実装されない旨の情報読んだ記憶があるんだが…
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 20:30 ID:u+ts/P5F: >>25
何を言ってるんだねチミは
27 名前：sage 投稿日：05/02/15 20:56 ID:THBDhiTV: 結構盛り上がってるなぁ
転生なんて無縁なうちには
今回は倉庫増加とアクアの時間短縮ぐらいしか恩恵ないなぁ(´・ω・｀)

以前、相方に転生目指さそうとは言ってみたけど
そこまでゲームやりたくない言われた～よ。・゜・(ノД`)・゜・。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 20:57 ID:wusir9vi: 気長にやってれば、そのうちに転生するだろ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 20:57 ID:THBDhiTV: sage書く場所間違えた
ごめんなさい(つд；)
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 21:13 ID:yfJIUN5u: 廃ﾉﾋﾞINT全振りでいきなりINT33(ﾟ∀ﾟ)
31 名前：447(105スレ) 投稿日：05/02/15 21:20 ID:4e/MXwVU: シグナム10にて計測を行ってまいりました
対象はカリッツ・リビオ・デュラハン・オウルバロンの4匹
ギルメンのアサシン(ブレス込みSTR110･DEX70)で素手殴り
カリッツ：83~86 → 141~146
リビオ：55~59 → 110~116
デュラハン：124 → 183
オウルバロン：1~5 → 72~81
で、逆算してみると｢DEF-50%(端数切り捨て)｣で確定だと思います
ちなみに、前はバロンにはかかり難かったんだけどすんなり掛かってます
かなり成功率高いと思われ、以上報告でした
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 21:52 ID:IhE4pjgh: sageの本修練でASPD向上があったらしいですが、メイス修練はどうですか
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 22:01 ID:6DaQeBT9: 殴りスレの人の相方さんでしょうか、乙であります。

ディラハンのダメージからして除算Def減算Def両方-50%なんでしょうかね。
成功確立は10で63%と言わせてましたがそれより高いみたいですね。
あと、消費SPは変わりないですよね？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 22:31 ID:U1a/T0ji: 街中で見てておもったんだが廃アコのカラーはなんかアレじゃないか？
それとも普通のに慣れてるせいなだけかね
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 23:05 ID:l3aCgTEk: >>34
目が痛いよな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 00:29 ID:pSxJjK4+: 廃アコの服の質感がエナメルっぽくて気持ち悪いな。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 00:52 ID:6j/y1A+h: もう廃プリになったやつがいるらしいんだけどマジ？
ってかもしそうなら明らかにバグ利用でＢＡＮされてくれないかな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 00:52 ID:YHXHWDKb: 上手く比例して良い感じじゃね？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 01:27 ID:5pL0Klbd: なんかアコプリの魔法攻撃力１００くらい上がってない？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 01:38 ID:eSKZl7zk: >>36
養殖の準備をしていたやつなら、出来ないこともないと思う。
例えば、マジシャン、Wiz、騎士あたりをLv別公平用に複数作っておけば結構余裕。
41 名前：40 投稿日：05/02/16 01:39 ID:eSKZl7zk: 37宛だった。
まだ転生してないけど、複数SSとったりして、バグの実験検証してみるかな。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 01:53 ID:DDhlT/Cr: >>39
杖の１５％うｐが数字として表れてるだけみたいよ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 02:15 ID:B2RH1IN+: とりあえず臨公広場でお座り公平募集するのは恥さらしだからヤメレ
そういう事は仲間内でやりなさい
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 02:16 ID:gnCtQvVH: 先日待望のぷりになったものです。
ME型を目指しまっしぐらだったのですが・・・
ME取るには
ターンアンデッド Lv3
レックスエーテルナ Lv1
セーフティウォール・・・と
更にそれらを取るには・・・

取るためにはそれなりの条件があるんですね・・・くじけてしまいそう・・・・
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 02:25 ID:BLv0/2ym: >>44
だが、その先にあるのは究極の爽快感
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 02:26 ID:8a6uzhmR: 究極の爽快感…(*´д`*)ﾊｧﾊｧｲﾀｲﾉ?
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 02:28 ID:mdXyuRcJ: つーかさっさと前スレ埋めろ豚ども
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 02:33 ID:6j/y1A+h: >>47
ま　か　せ　た
49 名前：44 投稿日：05/02/16 02:33 ID:gnCtQvVH: >>45
公式サイト見て、どうして幾つかのルーとがあるんだろ・・・
と思いつつ、MEに憧れアコで頑張っていたのです・・・。

頑張ります。その爽快感が究極と感じられることを願って
50 名前：31 投稿日：05/02/16 02:39 ID:AD60Uj5l: >>33
>>殴りスレの人の相方さん
気になって見てきました、本人にも確認とったし相方で間違いないですｗ
たぶん減算は減ってない、と思います
素手のダメが245でデュラハンのDEFが47+5なので

シグナム無
245*(100%-47%)-5＝124.85(端数切捨て124)

シグナム有(47/2)＝23.5(端数切捨て23)
245*(100%-23%)-5＝183.65(端数切捨て183)

になります。ダメージの詳しい計算式が判らないんで正確な式あったらお願いします
それに合せてもう一度計測して見ますので
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 02:48 ID:ooZQHZGr: やっぱ廃アコはバグ公平の奴ダントツに多いな
うぜーから轢いてやったら晒されたし
お前らのほうがバグ利用者だろうと('A`)
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 02:58 ID:Ny16iEaR: >>51
まぁ、ここで言っても仕方ないし
自分の鯖の晒しスレでにも該当者を晒す方が良いと思われ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 03:10 ID:GP8zgvoZ: そして公平バグはネタだったわけで。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 03:16 ID:MUeqEvrT: >>31さん
調査お疲れさまですー
バロンに効くってことはMVPボスにも効くのかな…
普通の不死悪魔はDEF高いの居ないけどボス系に効くんなら結構いいかもしれませんね
成功率は前と同じで敵のLV依存なんでしょうかねー
できれば各敵への成功率（だいたいのカンジ）なども知りたいです
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 03:18 ID:srp290bY: >>18
ヒール泡はしふと+クリック
それか/ncでも使ってみてくれ
テンプレサイトに載ってるとは思うが携帯だとめんどくせ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 03:21 ID:Qua44PkG: >>51
バグ利用かどうかは確認取れないが、お前さんがMPKしたのは確実なんだろ？
だったらお前さんも通報対象だし文句は言えないんじゃないか？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 03:21 ID:drt4sC1C: バグ公平、出来ないよﾓﾙｧって声もちらほら出てきたようだが・・・
実証しようにも条件厳し杉だからなぁ。
で、仮に出来てるとして出来てる連中はしばらくは美味い汁吸いたいだろうし・・・
もう２～３日もして自キャラがいい感じに稼げるようになってきたら
真相が明らかになるんじゃないか？
このバグのせいで私のキャラはこんなに育ちました！
こんなの不公平です！だから『これから転生する人』には使えないようにしてください！
みたいな？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 03:25 ID:FdG3xH6T: >54
ドラキュラ相手にlv1で一発で成功したよ。
成功率はともかく減算DEFも減るみたいだしLOD相手とかならカナリいいんじゃ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 03:33 ID:puakoHNV: ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 03:34 ID:viQRVTHA: 該当者転生後PT主がリログするといけるらしいな。
まあ公平バグやりたきゃ好き勝手にやってください('A`)
俺はバグで素アコ→ハイプリになったのでいりません。
できちゃったものは仕方ない
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 03:34 ID:MUeqEvrT: >>58さん
なるほど…結構成功するんですねー
わざわざどーもですー

支援で取ろうとすると前提のＤＢ３が泣けますねぇ
転生支援で取るにはちょっとネタかも…
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 03:39 ID:S1i24xpW: 質問をさせてもらいます。
当方レベル８５のINT＞VIT＞DEXプリなのですが
最近ウィズさんとペアで城２にいくようになりました。
そして氷割りにMBｸﾘｯﾌﾟがなく一つ一つ叩いてわっています。
もちろんまだあまり慣れてないのもあるんですが言われているような
効率がでず、やはり一気に割れるMBがいるかなあと思い
ついに今日お金がたまりました。
しかし今日MBにディレイがついてしまい、どうなんだろうと不安です。
今回の修正で氷割りをMBでするのはもう効率悪いのか、それとも
まだまだ氷割りに十分つかっていくべき性能なのか教えてもらえれば
嬉しいです。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 03:40 ID:CbeNR+zR: 正直に言おう
買っちゃ駄目

Lメイスとリカバリー併用やインベのほうがいい
今までも確実性には欠けていたが、MB→リカバリーコンボも使えなくなり、はっきり言って微妙になった
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 03:50 ID:ZvCFIMJG: >55
普段短縮は使わずフルスペルで打ってるから（つか単語登録）、
間違ってるかもしれないが。
/nc
ノーコントロールにみえるんだが。。。。
無知なだけか。間違ってたらすまん。
（/noshift　をどう略せばncになるんだろ）
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 03:57 ID:6wI4Y9BI: 公平最高！
ゲフェADでアコで時給1.6mって(´Д｀*)
66 名前：さん投稿日：05/02/16 04:08 ID:9+9DF32A: 高intのメディタ１０の廃プリを目指すなら
靴はマタがいいのかな？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 04:19 ID:HE0MG/5A: 靴cは好みとしか言いようがないですね。
私は現状でSPを補う必要を感じないのでマタですが、2%の差でSPも増えるベリットを選ぶ人もいます。
個人的にはマタはcが安いせいで不当に低い評価を受けてると思いますが、まあそれはそれで（笑）

ところで、Intカンストの人って少ないですか？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 06:04 ID:UeBC6UH+: >>67
昔からのキャラは大体INTカンストしてるよ。
INTカンストがプリのとって無駄か？といったら一概にはそうは言い切れない。
だけどINT90前後で止めてVITDEXに回した方が立ち回り易い場面は結構あると思う。
ちなみに漏れはINTカンストプリでガス吹いてる。特に後悔はしていない。

メディタが怖くて転生できない奴の数(1/20)
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 06:05 ID:UeBC6UH+: て、書き込んでから思ったけどハイプリでINTカンストする人の事かな。
それだったら少ないんじゃないか・・・？何か勘違いしてすまん。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 06:17 ID:RpsHX2ze: メディタ仕様変更が来なければＩＮＴカンストは高ヒールのためだけだね。浪漫
素ＩＮＴ７０くらいでも狩・対人どちらでもＳＰ余るくらいだと思う
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 06:21 ID:RpsHX2ze: あぁＩＮＴカンストすればスキルいっぱいとれるから、多芸ってのもメリットだね。
ＭＥ支援ならメディタ切り高ＩＮＴですね
72 名前：67 投稿日：05/02/16 07:34 ID:HE0MG/5A: レスどうもです。
わかりにくくてすみませんでした。廃プリの話です。
やっぱりメディタ＆Intカンストは浪漫ですよね。
現在素Int71で止めていますが、これでもメディタ10取ると
最終的に転生前のIntカンストと同じくらいのSP回復量になるようです。
ソロがきつくなるけどVitに振りはじめようかな。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 07:35 ID:7gY+R9c/: 多芸か。全部のスキルとったプリとか
昔はいっぱい居たよなぁ
量産なんて言葉が出てきたのはいつだったか・・・
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 07:56 ID:REVGGVkk: 素int60止めで55まで着たけどこりゃしんどいな。
青ローヤルがぶ飲みでここまで着たが正直お金云々の前に青ローヤル足りねえ・・・
崑崙ペアとか色々混ぜていかないと持たんな。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 08:34 ID:H583pNOz: 逆に高INT&ﾒﾃﾞｨﾀでヒールLv落として
他のスキルにポイント回すってTOMかな？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 08:59 ID:UeBC6UH+: >>75
アンゼ10とるならいいけど、ヒール切って回すスキルなくね？
ヒール削ってもアコスキルしか振れないわけだし。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 09:11 ID:fnsGkryx: 転生したけどステ振り決められない…
気軽に振れないから迷うな…
INT・DEX・VITをどのバランスで振るか迷う支援ハイプリ志望アコその一
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 09:12 ID:OvT/qKoT: ｱﾝｾﾞ振れるようになるなら恩恵は大きくないかな？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 09:35 ID:UeBC6UH+: 高INTにする分のステP削ってVIT上げたほうがいいとおもう。HP上がるし。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 10:02 ID:xUssrsIM: >>74
俺のDOPガイル。
といっても俺はまだ５２だが。
素int60止め。青ローヤルが尽きてきて、買い足そうにも売ってない罠。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 10:34 ID:PB0vS7Nz: 低INT止めは想像以上に辛いな
アイテム回復量もヒール量も少ないからコストパフォーマンスがめちゃ悪い
知り合いにローヤル現物で養殖頼んだ方が金も効率も上だった
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 11:14 ID:rh4o55aS: >77
同じく決めれない発光体
メディタどうするか、MEどうするかでステが変わるからなぁ……
サブステもAGI職持ってる関係でAGI型にしたいが、ME取るならAGIは微妙だし、とか
ME取らないならFLEE200でVITも振ったバランスも悪くなさそう、とか

どちらにせよ最低限必要な素INT60・DEX30あたりでポイント保留するのが正解か
決定するまで転生しないのが正解か

悩む……
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 11:14 ID:0AxuGzos: ピクもかなり強くなってるから手の平返してみたくなるけど発勁モンクがかなりイイ（・∀・）!!
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 11:40 ID:q2W1jdCI: 実装前に低INTでプリまで狩りどうすんだ？β時代は・・・みたいな流れだったが
結局低INT廃プリは養殖コンボ育成でFAなんだな。
廃プリ型の一つ呼び名が決まったな。＞養殖型
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 11:50 ID:DXQDRmv+: >84
自分の場合は葡萄ジュース・ローヤル・青ぽを４桁単位で貯め込んでる
というか転生組みで低INT想定したら買い漁ってるもんじゃないのかね？
うちのギルメンでも何人か買い漁ってたし

転生３ヶ月延期されたから集める時間はたっぷりあったし、こういうのも
転生の準備だったんじゃないかなぁ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 12:11 ID:q2W1jdCI: 溜め込んでいるのと持っていけるのは違うと思うんだけど。
まぁいいか。では質問。
そもそも最低限のヒール速度ブレス10までどうしてるの？
やはり廃装備で殴りなんだろうか？いがいとすぐ到達できますか？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 12:20 ID:/XQR0p/w: 今BaseLv29のME志望。水ｽﾀﾅでｴﾙﾀﾞ＆ｴｷﾞﾗ殴ってるんだけど、
以前ｽﾊﾟﾉﾋﾞでもあった「BOTに認識されず横殴り」に萎えすぎ。
さっさとﾌﾞﾚｽ10・ﾆｭﾏとってｱﾏﾂに引篭もろう…。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 12:40 ID:Gr9jy+8y: 一度オーラまで吹いてる奴が養殖されたからってPスキルがーとか言う分けでもあるまい
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 12:41 ID:2MsPtWQS: >>87
ニュマ無くてもヒール多目に振ってれば行けると思うよ(･∀･)
回復は49%積載したﾐﾙｸ連打でも20分くらいは滞在できるし、とりあえず行ってみたらどうか。
俺もヒール10IA1ポタ２で行ってみたらﾐﾙｸ切れる頃にはニュマ取れたし。
鯖によると思うけど、思ってたよりは混んでないし。

素のプリとペアの廃アコが多くて、一人で部屋の角で座ってると少し寂しくなるけどな…
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 12:54 ID:312kDmKA: 別に廃装備なくても転生キャラならそれなりの武器持ってるだろ
β２時代の人間ならTHチェインが倉庫に眠ってるだろうし

ヒール10覚えたらSP回復剤満載で天津特攻が結構早い
ただ低INTメディタ型狙いなら結構苦労すると思われ
湯水のように青Pとかローヤル使うから
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 12:54 ID:UeBC6UH+: 養殖の何が悪いのか分からん。
支援プリなんてどうやろうと誰かから経験地吸ってるもんだろ・・・
叩いてる奴は妬み以外の何物でもないんじゃ。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 12:58 ID:F/KeeH5x: 養殖はmob溜め込むからね
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 12:58 ID:ATl5Yae4: 苦労をした人間と組みたい
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 13:05 ID:JGm1cVFT: 他人に迷惑かけてないって言い切れるなら養殖でも何でもやれば？
ぶっちゃけ雛より養殖する側の中身にその辺は依存するだろうし。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 13:14 ID:ZpyDHDte: 廃アコの養殖って言っても効率考えれば銃骨ヒールボムの補助あたりだから、
溜め込むってほどmob引き連れていけんような気がするが
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 13:15 ID:aoE6stDM: 養殖が悪いとは思わないな。
溜め込み云々は中の人次第で適量で囲う人もいるし、よほど過剰にかき集めなければ
気にもならん。

むしろ転生初日に発光できなかった必死組のトレイン狩の方がよっぽどウザイ。
火山・城・ニブルと、もうね・・・
廃屋はいうに及ばずだが。

と、愚痴スレ向きだな、この話題は。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 13:23 ID:Gr9jy+8y: ところで、変更されたQMと呪ブレスって重複したりしない？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 13:57 ID:nXEYIrVk: TUジェム消費にしろ。超ウゼー
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 13:58 ID:/XQR0p/w: >>89　まさかレスつくとは思わなかったから素で嬉しかったω・)ﾏﾘｶﾞﾄｰ
今ニュマ無しヒール３で挑んできたけど1匹１０％近く入るからニュマまで背伸びしてみるよ。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 14:02 ID:E4/Me3y7: ハイプリ目的で転生しようとしている人
とりあえず転生してみようとか軽い気持ちで転生しない方がいい
転生済みのほとんどの一次職がJOB40以降の経験値見て挫折している
GHの窓など上位mobを倒せる高時給のハイマジシャンですら地獄とか言ってる('A`)
単純に3倍と考えるとJOB47→50はJOB4M
3人分を1人で上げるとなると死ねる
JOB50転職しようとする人は相当の廃だと言うことに気づいてきた＿|￣|○
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 14:10 ID:BTTF2Dru: β２初期からみると廃アコの今の時給でJOB50転職ぐらい…
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 14:11 ID:CbeNR+zR: >>101
ああ、そんなもんか

…おもいっきしマゾじゃねーか('A`)
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 14:12 ID:Gr9jy+8y: エルダやクワガタを20k/hで叩いてjob50目指してたころの様なもの？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 14:16 ID:up23B8jA: int60程度止めソロアマツとかならsp回復剤使わなければいい勝負かもしれん

回復剤使うとINT60止めで150kちょいでるんだが、うちの鯖の価格で計算すると
50転職でざっと40～50Mほどかかるな・・
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 14:26 ID:fnsGkryx: >>103
それ、ゲームとして面白いかと考えるとどうかな。

養殖環境整っている一部を除けば
大半の人は「また同じ事繰り返すのかよ('A`)」って感じだろうし
それがINTアコだとレベル上げても狩れる敵がたいして変わらんから飽きが早い。
攻撃手段がHLとヒールしかないしね。銃奇兵とその上のランクの敵との差があり過ぎ。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 14:27 ID:7FnWj1nj: ある程度育ったら弓職誘って崑崙通いはダメなの？
二人分のブレス速度、ニュマ。こまめにヒールLvの調整もすれば深刻なSP不足にもならないと思うけど。
たまにSP回復剤を食べるにしても天津でソロするよりかはなんぼかマシでは・・

序盤の内にDEXあげて殴ってあげるのも有りに思えてきた。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 14:27 ID:E4/Me3y7: >>103
JOB1→40までの必要経験値がJOB50までの1/3を満たしてるのかも怪しい
後半になればなるほど死ぬとやる気が下がる
一次職のアコが上納75％のギルドで必死にLv上げしてる感じ
時給150ｋの75％上納を想像してくれれば分かるはずだ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 14:28 ID:sUrY/1Xa: なにかにつけて

β２
ＳＰ回復式変更前
クワガタ

この３語が出てくるな('A`)
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 14:31 ID:fnsGkryx: >>106
知り合いにいればそれもありだろうね。ベストに近い。
でも居なかった場合は臨時で探すことになるけど
弓職からしてみれば知り合いのプリに壁してもらえば超スピードで上がるのに
なんでわざわざ公平('A`)という人も少なからずいるだろう。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 14:31 ID:VGYQkRq0: じゃあNGﾜｰﾄﾞにでもしろよ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 14:39 ID:PI6dI5am: メディタってどうなんだろうな
高intでSP気にせず高回復ヒール連発するのは凄い心強いし
低intでdex多めに振ってればアスム挟みやすいかもしれない
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 14:39 ID:7FnWj1nj: >>109
弓職とは言ったけど、別に転生職を探さなくたっていいんじゃないか？
普通にアチャハンタ雷鳥を募集かければいいだけって気がする。
誰も彼もが養殖ﾏﾝｾｰであげていたら、崑崙臨時は今ほど盛り上がってはいないかと。
転生アコで募集しにくいって理由ならまじごめん。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 14:42 ID:fnsGkryx: >>112
鯖や時間帯にもよるかもしれないけど
1次のペア狩り募集ってあまり見ないんだよね。皆ソロってるのかもしれない。
低くても70台くらいかな。もちろん全く無いわけじゃないけど。
周り皆養殖してるみたいだしなんとなく急いで上げないといけないような焦りを感じるんだよ。
自分だけかもしれないけど…。

あと転生アコで募集しにくいってのも多少はあるかな。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 14:52 ID:+GhALXP3: 転生アコで募集しにくいというより
微妙INTで募集しにくいということでは？
青ポロヤルがぶ飲みします!!って前提だと
まともな相手だと引くかもしれないし…
115 名前：74 投稿日：05/02/16 14:56 ID:REVGGVkk: 74だが知り合いの廃アチャに飲んでる青Ｐ渡して崑崙でALLDSﾍﾟｱしたらbase倍　job1.5倍でたわ（ｗ
もっとも全時間いっしょにゃやれないし、アマツとコンロン往復が正解くさい。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 15:01 ID:VA+6E7YJ: 転生後Job50転職しようとしてるなら、
転生前のアコでBase80まで上げるのと同等ってこと理解しといたほうがいいぞ。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 15:03 ID:7FnWj1nj: >>113
Bal鯖だと、私の繋ぐ時間帯（夜20~25時）はそこそこ募集看板も立っているな。
JLv40以降になると、槍騎士と西兄貴とか二刀アサと伊豆・オットー狩りなんかも候補にあがるみたいだ。
試行錯誤するのは大変だろうけどがんばれ。
けど、あんまり急ぎ過ぎて息切れしないようになー。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 15:08 ID:q2W1jdCI: なんだか違う方向に話がいってるが
昔オーラだったわけだし少なくともオーラ時代低LV手伝ってあげたりしてたと思うし
それなりの貢献もしてたと思うし養殖の良し悪しなんかいまさら言うわけじゃない。
しかし現状の狩場構成からみてもβ２時代みたいな狩りはやってられないと思うので
低INT止め廃プリはGv狩り他周りの期待を背負って養殖でぬくぬく育成されることに
なると思う。ソロなんて必要EXP見てもJOB40↑の必要性からいってもとても現実的ではない。

つまり廃プリ低INTは養殖が9割↑だと思うので呼び名は養殖型だな。

という話。

>>90 β2時代の武器
課金前後で(たしか12月頭)装備リセット食らってるのでその頃の武器なんて無い。
まぁあっても+10THチェインとかだけど。
必要経験値の話はおいとくと現状精錬値が低くかろうがアンドレ効果が
(旧)ATK+10/枚が(現)ATK+20/枚になってるから+7THチェインでも前よりは楽だタブン。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 15:08 ID:FkNILa8P: ＱＭ修正来てるみたいですが
カースブレスの検証した人います？

今までどおりでいいのかな？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 15:24 ID:jTnn2kPN: まあ、INTを速攻で止めてDEXﾊﾞﾝﾊﾞﾝ振って、
銃を火スタナで殴ってる俺が勝ち組。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 15:30 ID:376OBXlf: メディタティオ10予定のやつらはIntどこで止めてる？
俺は４０で止めてるんだがマゾ過ぎて萎えてきた・・・
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 15:34 ID:q2W1jdCI: >>121
DEX50まであげてAGI50まであげてSTR90位にすれば幸せになれる気がする。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 15:38 ID:376OBXlf: ありがとう参考にするよ(；´д｀)
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 15:39 ID:PI6dI5am: 少し計算してみたんだけど
素int91vit91まで持っていってもdex50くらい余裕で振れるんだよな
dex欲しいなんてマニピの詠唱とアスムくらいだし、そこまでの価値あるのかなと思う
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 15:43 ID:QfUGEfyQ: Int抑えてVitDexに振るのはサンクとか対人目的
狩りステならVit100にも拘る必要ない
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 15:45 ID:o2CrNFO1: >>124
結果的にそうなるってことだと思う。
Vit…90ちょいで補正100
Int…メディ10あれば補正60～70あればいい
残りをDexとなると最終的には80～90位になるということだろう。
勿論、ここのバランスの取り方は各人違うわけだから少々差はあるし(↑のはGv型だし)、
必要経験値量から言って、ある程度のレベルである程度完成させる必要があるから
絞れるところは絞った方が楽(育成は困難かもしれないが)ということじゃなかろうか。

まぁ、自分は二の足踏んでるオーラ持ちですがね＿|￣|○
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 15:52 ID:VA+6E7YJ: >>118
そんな理屈うんぬん以前に、養殖型って呼ばれればマイナスイメージしか持たないわけで、
その呼び名自体に反発を覚えるのは当然だと思うが。

というより、わざわざ養殖型と呼んで、悪意ある言葉と混同させる意図がわからん。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 15:54 ID:YbiDvv5w: 廃ｱｺに転職後即天津ﾃﾞﾋﾞｭｰして48/34まで上がった
INT80まで上げてちょうどVITに振りはじめたところだ
ﾋｰﾙ10で銃骨が3確になって丁度いい感じ
ﾋｰﾙ10 ﾌﾞﾚｽ10 ﾆｭｰﾏｾｯﾄが取れたから崑崙ﾍﾟｱでLV上げすることにしよう
気長にやってJOB50目指すぜ!!
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 15:58 ID:PI6dI5am: GvメインでPvやらないからわからないんだけど、Pvはvitdexが有効なのかな
アスムがGvで使えなかったと思うから、俺はヒール回復量と減算mdefのために高int予定
レベル上がり難くなったあたりでやっとvitintが完成だから
アスムの有用性によってはdex初期値っていうのが不安要素

>>126
確かに転生後base96↑とかは考えられないかもしれない
90くらいにはある程度の完成見積もってって事かな
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 16:23 ID:q2W1jdCI: >>127
叩いてもいないし悪意もなくて素直に事実で型を表しただけなんだが。
マイナスイメージうんぬんは各個人の問題なんでわかりません。

養殖=悪だと思ってる人がいるってことかいな。

・・・北朝鮮産はイメージ悪いから千葉県産にしてくれということか。
納得。じゃかっこいい名前付けてくれ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 16:31 ID:CbeNR+zR: そんなつまらん議論はどーでもいい
二人だけで別の場所でやってくれ

漏れが待ってるのは喪前らの人柱報告だ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 16:36 ID:7FnWj1nj: >>131
待て。それは言葉を飾らなさすぎだ。
漢気ある先達の廃プリ使用感を座して待つとしようじゃないか。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 16:38 ID:CmqTGIp2: しかし実際先達の人が満足なステになって情報が流れてくるのは
最低でも2週間はかかるだろうな。
一人二人の感想だけじゃなく、いろんなパターンの話聞きたいし。

現状言えるのは
・ソロJob50転職はかなりマゾいと予感される
・低INTメディタ型狙いのソロ育成はさらにマゾ
ってあたりか。

個人的にはDEX抑え目アスムMEの使い心地を知りたいが、情報出るまでに
一ヶ月はかかりそうだ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 16:47 ID:DKWS6F2m: 養殖でも千葉県産でもいいからさっさと育成してレポートしてくださいね
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 17:16 ID:bJ2DLzwH: >>133
ID2極ぷりがアスムME覚えるころにはブレス補正込みでINT100DEX100近いと思うんだが
どれぐらいからをDEX抑え目とかＩＮＴ抑え目とか言うんだろうか。

早朝の廃アコin天津、ＩＮＴ補正混み100+エギラでLAプリつき、LAヒール10+ヒール8だったかな
プリのほうが道を知らないので共闘は半分程度だが
Base時給400Kを超えるとローヤルの出番という印象だった

弓とかは同じプリ支援付だと窓手で1M↑だから公平してないとあっという間に離されそう
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 17:34 ID:T5cVoPKW: まぁ愚痴だが
いままでほかられてたのに転生したら『壁よろ』とか言い出した。
おめーよ、冗談でも「君の壁するから」（俺、光ってない）ぐらい、言えよ。
狩場は激しく荒れてて『今止めたものは勝ち組』を激しく実感した者（1/20）
スキル振り間違えた人なむー　
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 17:38 ID:Ny16iEaR: >>136
ならその後でこっちの壁お願い。と言えば？
それで嫌なら向こうから他を探すだろうし
嫌でないなら壁をして貰えるし
丸く収まると思うよ？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 17:41 ID:a3XeDNwQ: INT押さえ目で育てるとｿﾋｰよりｴｷﾞﾗの方が復帰が早いな
ﾒﾃﾞｨﾀ取るならﾋｰﾙは7ぐらいで止めてもいい気がしてきたぞ・・・
つーか、JOB50いけるのかこれｏｎｚ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 17:45 ID:oOQ6CgIT: 「その後」などない。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 17:46 ID:HlOukMGE: モンクのハッケイが痛すぎる。
VIT100予定だったけど迷うな。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 17:54 ID:Ny16iEaR: と言うか、昨日実装されたばかりなのに
みんな挫折するの早すぎ。まったり行こうZe
なんか最近の世間を見てると早い成長速度に慣れ過ぎてる所があると思う
まぁ、今後のプリスキルやステの問題は現在頑張ってる人の様子を見てからで良いとは思うけど
どのみちアコ時代はスキルに差は無いしINTを途中で止めるか止めないかの問題程度なのだし
結局アコ時代は時間かかる事には変わりないのだから転生予定の人はさっさと転生して
とりあえずアコ時代だけジョブ上げをやってた方が良いと思うのだがどうだろう？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 18:04 ID:UfZIp1yr: なぁ、うちの鯖じゃ窓手マップの枝テロがやばいくらい多いんだが、
他の鯖も同じようなもんなのか？

Expバグとか関係無しに、2PCでセージと公平してるだけの自分にとっては
すっごい迷惑なんだが・・・。
しかも「バグ利用うざい」みたいなWisが来て凹み中 (つω；｀)
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 18:07 ID:xEQ/7SzA: エルダ森もクワガタ湖もＢＯＴに横殴りされて狩にならない'`,､('∀`) '`,､
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 18:08 ID:SYrmRiTb: ほんとはバグ利用してんだろ？うざいよ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 18:12 ID:7OUQi4Of: >141
同意。
自分も支援MEにするか純支援にするかで決めかねた関係でステも決まってなかったんだが
どうせ素INT60・DEX30程度にはなるから、そこまで到達したらステポイント保留で行く
ことにしたよ。

どうせ一朝一夕でJOB50になれるわけでもなし、育てながら決めるよ。
JOB50って現Base80程度までかかるらしいし。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 18:27 ID:6j/y1A+h: 転生job50転職は厳しいか・・・
でも俺は誰がなんと言おうとjob50
アンゼ10習得予定！　なめるなよ！
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 18:27 ID:N3QPwgIy: ところで、皆は必要経験値のソースは何処で入手してるんだ？
知り合いが商人で50目指すとか言ってるんだが、
ここを見てると気が触れる前に止めた方がいいんじゃないかという気持ちに駆られる。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 18:28 ID:REVGGVkk: 今だともうＯＷＭにもでてるよ＞経験値テーブル
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 18:31 ID:N3QPwgIy: >>148
伝承キャラクター経験値ってヤツ？
転生と伝承は違うものだと思って見てなかったよ(；´Д`)
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 19:19 ID:bW+zBFrl: もうjob48でもいいような気がしてきた・・・
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 19:47 ID:fj8A4OLN: むしろなぜ皆５０を目指すのかが理解できてない俺はダメなのだろぅか
・・・
取る物あったかな、なんか。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 19:53 ID:4t3xuAsV: どうせなら後悔したくないってのが大きいかな・・・
アンゼｲﾗﾈなら46でいいきがする
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 19:54 ID:iGvc2ynL: JOB48以降はアンゼ要らなきゃ別に要らんね。
DPを二つ増やすのは有効だろうがアスム取るなら過剰な防御力が更に過剰になるだけ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 19:56 ID:376OBXlf: 対人するならDA必須とまではいわないがあるにこしたこと無いだろ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 20:04 ID:iGvc2ynL: >154
スマソ。一応それがあるね。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 20:07 ID:UeBC6UH+: 修正を考えるとDAは驚異的な性能だから無理して50にする価値はあると思うぞ。
転生の場合やれる事やっておかないと後から後悔する度合いが転生前とは比べ物にならんからな・・・。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 20:09 ID:ByRy/WJj: 相方のマジアチャ辺り作って引っ張ってもらってるのが勝ち組なんだろうか。
ぶっちゃけソロもペアも1次時代じゃ大差ない気がするけど。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 20:12 ID:UeBC6UH+: 2PCでお座りさせときゃいいんじゃないの？
漏れは今は見送るけどうちのギルメンはアチャ・ハイとアコ・ハイを公平して
アコ・ハイの持ち主が2PC別キャラプリでPT外支援の養殖してるが。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 20:31 ID:iGvc2ynL: 勝ち組は転生前もオーラ噴く為にゲームをやったんじゃなく
ゲームを楽しんでたらいつの間にかオーラ噴いて転生後も
マイペースで臨時行ったりソロ行ったり等で
「最も楽しんでいる人」
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 20:34 ID:ByRy/WJj: そんなんじゃダメだよ
この場合はいかに他の有象無象を押しのけて先に転職するか、の勝ち組だ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 20:42 ID:b6Nc71iC: なに言ってんの、まだこのゲームやってるお前らは負け組だぞ。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 21:00 ID:RVC1ctzS: しかし「BANされていないBOT」が上位に来るような勝ち負けにこだわるのも阿呆くさいよな。

>161
未だに糞管理会社ののゲームをやってようが辞める時に「あー楽しかった」と心から思えたなら別に負け組じゃないな。
辞める時に放心状態になるならどしようも無い負け組だろうが。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 21:05 ID:bHtBnWYS: 社員乙！ｗ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 21:12 ID:HlOukMGE: 転生したけど装備も揃ってるし昔よりも楽な気がするんだけど。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 21:35 ID:CbeNR+zR: 早く転職した香具師は人柱になるのみ
せいぜい先を急いでくれ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 21:53 ID:Rd1Gk3Tj: 悔しそう
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 21:56 ID:6erCsFDx: でも先を急ごうと思っても全然上がらないよ・・・
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 22:09 ID:nKoGbd2U: おいおいおいおい、ガイアスから零スティしようと思ったらDEXをいくらあげても盗めませんよ
スティの公式だけでなく、一時的にでも零防止のためにガイアスのDEX自体が変わったと睨んだね
同業者の諸君、ガイアスのDEXを調べておいてくれよ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 22:27 ID:UeBC6UH+: WIZを即効で作ってモンスター研究しろ
170 名前：55 投稿日：05/02/16 22:59 ID:FnfCTtVq: >>64
あ・・・
/ncじゃなくて/nsだね。普段使わないから、素で呆けたよorz
/noshiftは使いにくいんで使ってないんだよ。

無事ヒール砲使えたんかな？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 22:59 ID:1xTLRZLX: 呪ブレス→QMは、重なることはないみたい
呪だけなら95%のはずだが、被弾増えたので
どんだけ減少してるかはわからん
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 23:46 ID:TC7NIkRa: >>98
ばっか、そしたらTUの意味ないだろ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 00:38 ID:YH1Numd5: >>153
DAは弱体化されるように思っていたんだが強化されるの？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 00:57 ID:EQIVrjOj: お前ら最高（´∀｀）
ttp://sarafiler.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050216221208.jpg
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 01:15 ID:j0S87r8I: こんなんだからアコプリ叩かれるんだろうな('A`;;)

>>174HP管理気をつけれよ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 01:22 ID:8F+4ZSIB: ＢＯＴが転生職を認識できずに横殴りしまくり

癌もＢＯＴerも死ね
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 01:34 ID:HpymRbx3: >>174
ﾜﾛｰｽｴｸｿｼｽﾞﾑ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 01:52 ID:6znD4CPg: で、結局転生スキルの使い勝手はどうなの？人柱さん
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 01:52 ID:uDrnHpWc: そーいえばニュマの位置が治ってた
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 02:01 ID:zwIMgfS+: お座り場所で枝100本以上折られた某鯖もある
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 02:06 ID:CLM7tCN7: 折ってなにが悪い？ｗｗｗｗ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 02:07 ID:oq+eFqm2: 畳で座りつつふと思ったんだけどさ、廃プリって新しくやれることアスムしかないよな。

支援、ME、殴りをハイブリッドに出来るだけで、狩りにしろGvにしろ
普通のプリを二つ作ったほうが早いし大して能力も変わらない。特にGvはなー。

Pvには廃支援のアスム持ちが絶対必要だろうけど、Gvは他職と違って転生前で代替がきく。
ボス狩りは前衛にアスムすればいいだけだからステは殴りでもMEでも無問題。

と、ここまで思ってINT61で止めた俺は今から廃ME支援に変更するか迷ってるわけですが、
現在苦行中の皆様はどう考えてる？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 02:34 ID:lK5Tij8V: 廃アコは本当に昔を思い出すな
24時間の可能な限りログインしないと知り合い転生一次職とのダッシュに追いつけず公平圏内から外されるとか
正直周りとLv10以上差が付いた時点でマゾだと再確認
JOB45周辺で転職するとグラフィックだけ変わるんじゃないのかと思ってきたorz
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 02:46 ID:kz8+OUvE: >>183
激しく同意
おまけにLv差10近いとintが６0代じゃ本当きつい
61止め予定が66までふっちゃった('A`)
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 03:21 ID:id+JU3IU: がんばってよかったって思う日、いつか来るんだろうかorz
アスムつけていくら硬くてなるとしても、敵も無限にいるわけじゃないから転生前で十分だったよ…

PvP行く人以外には意味ないんじゃないかこれ…
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 03:26 ID:zwIMgfS+: 煽りじゃなくて質問なんだが
ベース50前後でINT60止めだけど全然SP困ってないんだけど・・・
SP装備はソヒーくらいかな

困ってる人たちはどういうPT構成で狩りしてるんだろう？
187 名前：バジリカ 投稿日：05/02/17 03:28 ID:EQIVrjOj: おいおい、オレを忘れてないか？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 03:32 ID:LfgIvrDr: こんなかでINTカンストメディタ１０やるやつどんぐらいいる？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 03:35 ID:Fw08g9k1: >186
Int40止めベース50骸骨イヤリング２ワイズ蛙エギラ装備

コンロンペアですらSPがきついので拾ったローヤルをたまに食べる
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 03:36 ID:/uV6Xe0E: >>188
いずれそうするつもり
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 03:43 ID:lK5Tij8V: ttp://own.jp/2004/exp/7.htm

これを見ると
43 → 44 510,878
これが今の一次職のJOB49→50の数字だよな

ちなみに
廃一次のJOB40→50が約7.5M
今の一次職に当てはめると
15回ほどJOB49→50を育てる事になる

('A`)計算間違ってたらｽﾏﾝ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 03:44 ID:id+JU3IU: ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇえええええええええええええええええ

|||orz
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 03:45 ID:LfgIvrDr: このやろう、俺らのやる気に水を注すな（ノω；）
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 03:47 ID:id+JU3IU: まあ98から99でさえ行けたんだ
やってやれんことはない
危ぶむなかれ、行けばわかるさ…

なにがわかるかは知らんが…
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 03:52 ID:y31Kzbk5: 今からアンゼ取ろうとする奴、これだけは覚えておいて。

　ア　ン　ゼ　は　狩　専　用　ス　キ　ル　

ハッケイ強化のおかげで対人では完全に自殺スキル。
４０００ダメージが５５００とかに上がるぞ
対人じゃ絶対つかえね（使ったら騎士とかに怒られるわ）
今までは狩用スキルとはいえ少しは対人で意味があったのだが・・・
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 03:54 ID:lK5Tij8V: 書き方が悪かったな(;´Д`)
大体今の一次でもJOB49→50の数字を
JOB40から見ると4回くらい取得してるから関係ない

JOB44が今のアコと転生アコの接点だ
とりあえず44までは一次アコでもやってるんだからやれる

44→50までの510*ｎは自分で調べた方がいいかも知れんが
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 04:07 ID:Dd2fdRQE: スキルもステも完成されたTueeeeeキャラで98→99のが心情的には楽な希ガス
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 04:33 ID:vWq4XVU8: とりあえず47までは大抵の人が上げざるを得ないのだからそこから考えればいいよ
でも47>50で2.5M、SP剤を緊急以外使わなくても25時間ありゃけるだろ

アンゼ伸ばすかＭＥでＤＰとる人以外は微妙そうだけどな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 05:35 ID:MNzpvI9m: 廃プリで
vit93
int98（メディタ１０）
dex42

99のステを決めるとしてこれはどうかな？長い詠唱があるのが
マニピとアスムくらいならdexは素でこれくらいで足りたらいいけど。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 06:01 ID:VFm8PPEM: アコ今から作る予定なのですが

最強のステ振り
最強の装備
最高の狩場

以上を教えてください
ちなみに資産は20Ｍくらい
ノビの初期ステ振りは？
どんな装備でどこで狩りするのが効率いい？

厨質問なのは、分かっている！
時間がないんだ！オネガイシマス！

ちなみに剣士スレでも同じ質問してる
反応のいいほうの職につく
頼みますよ聖職者さん
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 06:07 ID:vWq4XVU8: 20Mじゃ無理
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 06:08 ID:lKRa1pX9: INT全フリ
ヒール10
INT装備
アマツで青P or ブドウJ飲みまくり

廃アコの保護者つきが多いのできびしくなった。
しかしソロならここしかないかと。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 06:11 ID:r3o5WGla: おまいら、反応しちゃいけません。
せっかく反応しなかったら帰ってくれるって言ってるんだから
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 06:12 ID:a8kTwQmT: 最強のステ　VIT－DEX２極
最強の装備　All+10　ゴス・金ゴキ
最高の狩場　ゲフェAD

こんなとこかな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 06:15 ID:zVzhrPHX: ローグでもやって金貯めて来い
どこで何したいかで強さの基準違うが最強は騎士だ
そこそこ強くてチヤホヤされたいならプリ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 06:19 ID:MNEmXKnQ: 折角本人が
>反応のいいほうの職につく
って言ってるんだし、スルーでFA☆ジャマイカ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 06:34 ID:DyQtaJ6n: 綺麗なｽﾃ振りだなｗ
ttp://own.jp/cgi-bin/ss/file/screenlisa008.jpg
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 06:43 ID:04TsgCsK: >>207
ｴﾐｭ鯖の情報はどうでもいい
209 名前：200 投稿日：05/02/17 07:08 ID:VFm8PPEM: 一時間経過

どうやら、こっちのほうが食いつきが良さげ
ずっとＷＩＺで他の職よくわかんないけど
とりあえずアコしてみるよ！
応援ありがとう！

多分臨時メインになるんだろうな～
まあ、寄生プレイは初めてだし、わくわくしてきたぜ！
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 07:19 ID:zVzhrPHX: だから駄目だって金がないと
金がかからず楽で強いのはwiz
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 07:28 ID:MNEmXKnQ: >209
とりあえず支援やりたいならInt>Vit=Dexぐらいが食いぱぐれしないステ。
初期ステはInt-Vit-Agi、対人をやるならAgiじゃなくてLukも可。
装備はInt装備とエギラ、ホルンを準備して、ヒール10→ニューマ→ブレスとってアマツ行け。
wizあるならレイドあるよな。
転職するまでソロはアマツで十分だ。
ペアなら弓職と崑崙行け。

たまに金が無いとだめという奴がいるが、タラレイドあればプリはどうにでもなる。
お前に足りないのは金じゃなくて愛だ。
今度寄生プレイなんて言ってみろ。
裸にしてプロ北モンハウに放りこんで、死なない程度にヒール掛け続けるからな。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 08:20 ID:P9F1Nmo9: >>211
お前さん優しいな。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 08:23 ID:Fiyn+wok: ＞裸にしてプロ北モンハウに放りこんで、死なない程度にヒール掛け続けるからな
どうやるのか教えてください。
ハンターフライ4匹＋バフォjrの小人数構成ですらヒール間に合わない予感
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 08:31 ID:hiIrfSS9: 転生しながらもシグナムとった俺は勝ち組

更なる勝ちを目指してスロポもとる。絶対に
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 08:33 ID:Fiyn+wok: そして猛毒は解毒できずスロポのみになってネタ師としての負け組みになる>>214
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 08:58 ID:A13/8U04: >>213
アスム＋バックサンク＋2.5k↑ヒール
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 09:24 ID:olOm8O/w: プリは攻撃面において激弱い。「最強」を考える職ではない。
ＭＥとて種族限定の上さしたる強さではない。

「最強」は阿修羅モンク。
どんなＢＯＳＳでも他人を壁にして背後からの阿修羅でらくらくＭＶＰ。
今のＲＯは突き詰めれば阿修羅ゲーだと思っている漏れガイル。

モンクスレへどうぞ。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 09:25 ID:zh/MEwOu: >>174
に対して
>>192
と言いたい
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 09:26 ID:0wism02r: 他人を壁にするのって最強なのだろうか
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 09:26 ID:D/mh91tl: 生でハイプリ見たよ…

想像以上にェoｨな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 09:30 ID:KrMG7Myf: >>215
勝っても負けても不毛な展開だな
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 09:38 ID:/TF76cXZ: >>217
壁にされて追い越されてる奴が雑魚いだけだろ
なんで基本のMPKとか、今ならせっかくのバジリカとか考慮しないわけ？池沼？

それに雑魚は雑魚だから、ペコ職や同職に負けてラクラクとは行きませんよｐｇｒ
DEX最低100↑、ソロで阿修羅85K↑出てやっと一人前、これはほぼレベル99前提です
放置独占や雑魚い患者からかっさらうならまだしもBOSS騎士のFAひっくり返すのは生易しくないんですよ
阿修羅ゲーって言葉使う患者はホントにキモいですね
どうせ阿修羅が有利な極一部BOSSしか見てないんじゃないんですか？
雑魚いくせにコモド前ハンターWIZ叩きのときだけ偉そうになる人種を思い出しますよ

らくらく　M　V　P　とか言っちゃってる時点で素人さんなんでしょうけどね（ﾌﾟ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 09:57 ID:caDfPguC: >>217
防御面が最強だからな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 10:19 ID:HLgEN4Nm: 昨日Pvでｱｽﾑもらたよ
自ｷｬﾗを覆う白い輪郭がちゃんとｷｬﾗ装備に反映されててﾜﾗﾀ
お勧めはたれ猫
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 10:35 ID:+zAnmzlN: >210や>217みたいなコピペがあったような。
最強の職をみんなに聞いてまわるノビの話。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 10:40 ID:tGTfxEo7: ギルメンのハイアチャ、ローヤル1000ぐらい使って1日で42転職してた…
当初50転職のつもりだったみたいだけど、AS弱体化されたし禿ダルだし42でいいや～、だって…
SP回復剤はちょっと前まで安いときは2kぐらいで買えてた蜂蜜が、昨日は5kの露店で完売してたよ…

私は50転職するギルメンの別のハイアチャと組んでコンロンで現在50/36
時給25時台だと240/160kぐらい、22時だとジョブ130kぐらいだったけど
レベル上がって殲滅上がったりもしてるので、今日の22時だともっと出るかも

ソロはアマツ1Fが110k、GH下水1が115k、階段は探すのに苦労しすぎで100k↓ぐらいだった
あと行くとしたらGH室内かな。INT82で止めてカンストまでDEX振ってる途中です

ジョブ36までに得たジョブEXPの累計は963,736、ジョブ50までの累計だと9,360,630
ちなみにノーマル一次のジョブ50までの累計は3,753,621 ね

とりあえず2日で10%は超えたので、このままのペース(土日は2倍ぐらい)でいければ
あと2週間で転職できるはず…

>>185
VIT職がプリと私の別キャラの騎士しかいないギルド所属(私はI=D)
壁がいないPT構成では硬いに超したことは無いな～とは思います…
ちなみに私自身は97で27回、98で11回死亡…
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 11:02 ID:KcpukiaN: >>225
最後にたどり着くのは、
死んだふりが使えるノービスになるんだな。
地上最強の生物にも負けなかったし。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 11:43 ID:AzQwPZ4V: スロポと猛毒の検証おねがいしてもいいですか…？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 11:43 ID:Muj5Yk4E: でも確か、死んだ振りってばれるようになったらしいよ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 12:04 ID:vdAI7M+u: 対人最強なのか狩り最強なのかボス最強なのか
何が最強なのかわからん
231 名前：最近優しい風樹さま♪ 投稿日：05/02/17 12:11 ID:97Y6oTtS: 　　　　　　　　　　_､-‐'''`'''''''''ｰ-､　　　　　　　　　,i::i､　　 ',;;;;;;;;',
　　　　　　　　　／:::;:;::ヽ:::::::ヽ､::､::`ヽ,　　　　　　　 i:','i:i　　 ',::::::::', .／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　/::/::::i::'､::､::ヽ､:::ヽ:::ヽ::::'､　　　　　　'､.,i:'､,　　',::::::::│　Job.txtの追加　転生職を認識させる修正
　　　　　　　 /:::::::i､:､:::`'､:､､:ヽ､:ヽ:::ヽ::::'､　 i;　､ i,|, 　i:','i::i 　　' ,'ヽ |　その辺は～ちゃんとやっといてね～♪
　　　　　　　i::::;:::i'i,`､'､'､ヽ､_,,､-:::::`;:::::::::ヽ､i; /i,i::i;　　i'､,'､､ .／./ヽ|　横殴りウザイから…　私はいーけどね♪
　　　　　　　 i:::;::::i_,,,,,､､ヽ､'^,-,-､,､;:､:::ヽ､::::ﾉ'"ﾉ:::/ 　　ヽi､;､i 　i､::. |
　　　　　　　 `i;､::::i./';'ヽ'　`　'ｰ''´ ヽ::'､ｰ‐":::::::／　　　　i:,/　/'''､ /／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　`､ヽ､`､:::'-､`´　､　__　　 /`::::ヽ､--''"　　　　　　'､i､,_'　_,,''
　　　　　　ヽ`ｰﾉ:::;;;;;:'､_　ヽ"ﾉ　／ |::::ノ'`'ｰ　　　　　　　　 'i`'ｰ､''i'
　　　　　　ヽ､::::::_､‐'i'' `'-､､-'" 　 iｰ､----､　　　　　　　i`''ｰ-''i､
　　　　　　　　`'''"i_／;､"`;､i;_ 　　ﾉ'i,::ヽ　　`ヽ　　　　　i`'ｰ-‐i;;､
　　　　　　　　　/" 　ヽ:::`､`-､,_ﾉ"~'､::ヽ.､　　 `ｰ､　　　i`'''''''"i､:
　　　　　　　　　i 　　　'､';:::::',　｀O　 `;::::'､'､　　　　`‐､　i　　　 i'､
　　　　　　　　　i 　　　　i'､_,,,i'i__,,,,､-‐i''ｰ'':i‐'､　　　　　ヽi 　　　　i､
　　　　　　　　 .'､　　　 i､､;/''ヽ~`/'i;;）`'":i::::iヽ､　　　 .i　　　　i
　　　　　　　　　　i　　　　i`i.　　 ',　`'i:;　i　;i:::::i 　`'ｰ､　　;､　　/
　　　　　　　　　　'i　　　　i .i.　　 i　　'i; ,i ::/::/ 　　　 `ヽ､, 　　/
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232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 12:14 ID:R6jfWZ53: 転生前天津で200k↑/h出てたから余裕だと思ってたんだけど
お仲間＆養殖が多すぎてMobにありつけない。効率はLv44でBase120k/h程度。
Int極振りで76だから低Intの人より楽なはずだけど、ﾏﾆﾋﾟないってつらいね…_|￣|○
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 12:15 ID:iNb9R6vx: もうすぐやむを得ない理由で引退なんで、JOB40でハイプリになってアスム5取った。
Gv時間はどうかわからないが、砦の中で使えた事を報告しておく。
メディタは普通。バジリカはまだとってない。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 12:46 ID:fIDWIkzw: I>V>DプリでMEも無い完全支援型で、オーラを目指している人に
聞きたいのですが、
今まで臨時のみでLv80まで上げてきたのですが、Lv80以降は臨時
も少なくなり、PTが組みにくいのですが、どうやって経験値を
稼いでいました？
知り合いもいないし、攻撃手段はHLしかない、且つI>Vだからソロ
はほぼ絶望だし、どうやってオーラまで行こうかと。。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 12:48 ID:KcpukiaN: 80ごときで詰まる奴は一生オーラになれない。
次。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 12:49 ID:VhkQaGVz: >>234
それまでの過程で知り合いできなかったなら南無

ってか８０まで臨時で上げて知り合いいないって
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 12:49 ID:20TrHS5A: Lv80くらいまでに相方なり固定PTを作るなりする人が多いかと
高レベルでも臨時あるけどデスペナきつい頃に変なのに当たると
凹んで出来なくなりそうだしね
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 12:56 ID:S4yEW5tw: >>234
そのステなら公平・Gvとかどんなギルドでも歓迎されると思うから
ギルド募集チャットに入ってみるのもいいかもしれない。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 12:57 ID:S4yEW5tw: ギルドメンバー募集、だな。失礼。
自分でギルド募集チャット立てる手も。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 13:01 ID:+SsPDyTi: 募）80前後の人ペアしましょう
って看板立てとけ。
誰かに拾われるだろうからな。
理想はwizハンタＧＸだが差別しないで組んでれば知り合いは出来るはずだ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 13:04 ID:wgTLgwHj: >>174
これが今の漏前らの姿なのか・・・

>>200
OK　教えてやる
STR99/AGI99/VIT99/INT99/DEX99/LUK99
殴りも支援もTUもMEも出来る最強のステだ。

装備は
+10骸骨の杖、+10TDスタッフ、+10DDアクワン、+10QDロッド、+10各種特化ソドメ
+10各種特化チェイン、+10属性4色スタナ、+10三減盾、+10カリツ、ホルン盾
+10エルダー、ウィロー、○、ミストレスサークレット＆ビレタ、オークヒーローサングラス
花びら、パイプ、タバコ、+10全属性、プパ、蛙セイントローブ、
+10マーター、ベリット、ソヒー、エギラシューズ、フェン・ニンブル古代アクセ各種

最高の狩場
遺跡、AD

がんばってこい＞＜ｂ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 13:09 ID:GfMiY3j4: >>241

>>192
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 13:10 ID:wgTLgwHj: >>241
+10各種特化モーニングスター、+10アイアンドライバー、+10スパナ
+10スラッシュ、+10グランドクロス、+10ミョルニール追加な
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 13:13 ID:B/YkkjKr: Lv80まで臨時でそだって知り合いがいないってすごいな
Lv70～90って、美女鯖ですらいっぱい落ちてるんだが...
自分よりLv低いのヤダとかWiiiz様かGX様でないとヤダとか1M/hないとヤダとか
わがまま言ってないか？

とりあえず
１．知り合い増やす努力する
２．TU/リザでAマミー食べる

#もしかしてつられてる？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 13:14 ID:wgTLgwHj: とりあえず、こいつ本当に騎士スレにきたぞｗ

ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1108361786/894-903
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 13:28 ID:tGTfxEo7: >>234
私は85ぐらいまでは臨時とギルド狩り中心、そこからソロ(ME)とギルド狩り中心でした
ソロやっててもギルメン集まってきたら中断してギルドで狩り行ってたので
ギルド狩りで稼いだ経験値の方が多いはず

臨時ない件に関しては、自分で募集するのか、落ちチャット出せば
すぐ拾われるんじゃないかな?
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 13:30 ID:zdu4FlG3: VITプリは、鐘10ではなくDP10という選択肢も出来ましたよね？
モンクスレの賑わいを見て、結構本気で検討中ですが
DP10にするプリさんは他にみえるかな。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 13:48 ID:i8KiBCEG: >>247
とりあえず、ずっと以前からDP10にしてるMEプリ持ち。
確かにDPが効く相手にはかなり有効になりました。

VIT1でもVIT40程度くらいの減算能力がある感じ。

ですけど、対人に意味はないし、鐘だとDP効果外の敵にも効くと思うとちと微妙な気がしますが。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 13:53 ID:zdu4FlG3: レスありがとうございます。
有効なのは事実、しかし局地的、ということですね。
確かに支援型なら、鐘の方が良さそう。

人柱になってきますヽ(´ー｀)ノ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 13:53 ID:S4yEW5tw: 鐘は発勁の餌食だから鐘も場合によっては対人では使えなくなったかもしれないね。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 13:57 ID:1y+KwKCC: >>250
いやだからDPはもっと対人では使えないんだってば
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 13:59 ID:O2Jb8HW8: アンゼは高VITじゃないと意味が薄い
DPはVITに関わらず等しく効果がある
特にVITプリが欲しいってわけじゃないと思うけどね。
前衛役を果たすという意味ならVITプリに欲しいのかもしれない

LV95の場合、ブレス前提のDP5で-34（ちなみに修正前は-15)
DP10にすると5の倍の-68(同-30)
差は34。これに5ポイントつぎ込むかどうか
俺なら他スキル取りたいね
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 14:10 ID:tGTfxEo7: >>247
DPは対象が「属性：不死」と「種族：悪魔」だから、Gvでも今後流行りそうな(?)
ドル鎧装備のキャラからのダメ軽減できるんじゃない? とか言ってみる

ただ個人的にはVITプリだろうが、プリポイントからDPアンゼに振るのは推奨しないが…
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 14:19 ID:qYJlQpnb: 廃プリの鐘はアスムが強すぎるからゴミだろ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 14:25 ID:VEXCP+fQ: アスムは持続時間が短すぎる
常時アスムはマジで無理だから鐘はあったほうがいい。
問題はＳＣにはいらねぇってことなんだが。。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 14:26 ID:VEXCP+fQ: すまんあげちまった_no
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 14:28 ID:Ch+V0Jep: マジWIZスレから転載

ペストC
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=37&ss=on&no=187191
(画像) ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/152/stonecurse.jpg

リビオC
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=4&divpage=37&ss=on&no=187121
(画像)ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/152/1108571586/screen054.jpg

やっべ、マジやっべ
ま、絶対修正されるな。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 14:49 ID:1FWoFvJw: うにょろげ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 14:55 ID:GLaNoXcY: メディタの人柱まだ？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 15:00 ID:7mFAA32+: >>243
ミョルニールは剣士系商人系限定でアコ系は装備不可
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 15:06 ID:iNb9R6vx: >>259
メディタは普通としかいいようがないくらい普通。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 15:07 ID:KSF+TIP3: メディタが評判どおりの回復力なのか誰か教えてくれ
もし全然回復しなかったら低INTの俺は・・・
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 15:10 ID:iNb9R6vx: 実装前に語られてた通りの性能だから安心しる。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 15:11 ID:KSF+TIP3: >>263
ありがとう
これで安心してマゾいソロに打ち込めるよ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 15:35 ID:UfX0j6tM: >>2
情報
R FIELDさんのHPが2/20で閉鎖とのこと。
「始まりがあれば必ず終わりもあるのです」(つД｀)
最近はチェックしていなかったけど、スキルやエフェクト天使は随分重宝致しました。
お疲れでした。
次スレ立てる方はリンク削除頼みます。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 15:47 ID:/NiVLNft: INT70＋メディタ10で転生まえのINT120くらいの感じかな？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 16:05 ID:mrCyqhmp: それて素INT？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 16:19 ID:E7m49WU6: アスムあったらキリエっていらない？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 16:23 ID:/NiVLNft: >266
前後者ともにブレス込み。

>268
アスムとキリエを使いわけた方が支援としてはベストなんじゃないかな。
高VIT高HPにはキリエのほうがいいかと思う。
Gvでアスムが使えるのかは今週末の実験で・・・（；´Д｀）
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 16:41 ID:vWq4XVU8: ｱﾝｾﾞは常時使うのが楽（ＳＣも２枚目で余裕）だからあってもいいけどプリスキルＰカツカツなのがな
job60くらい想定でﾒﾃﾞｨ10ｱﾑｽ5とると転生前50より6P少ない事になるし
ｱﾝｾﾞ5とかじゃTOMすぎだよな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 17:00 ID:zVzhrPHX: DA強いし取りたいな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 17:16 ID:8mQZnZBd: DAって強くなったの?
1とって後悔したんだが
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 17:19 ID:AzQwPZ4V: DAってなんだ？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 17:20 ID:6s00A3bj: 速度減少
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 17:49 ID:iNb9R6vx: DAは弱くなったと考えた方がいい。
以前はLV1でも成功率ほぼ100%-敵MDef%だったのが、LV1では42%-MD%
LV10でも60%-MD%。ペコに乗ってて一番厄介な騎士が高MDef可能なことを
考えると、DAに使う時間も、スキルポイントも惜しい。
効果は1/2減少から2/3減少に上がったが、IAかけたらしっかり治るので
ほとんど意味なし。更に、ダンサーの"私を忘れないで"による移動速度減少が
IAで解除できないようになった事も視野に入れると、DAの出番はますます減る。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 17:52 ID:c4AxgvIn: >>275
確かにDAは使いづらくなったが、GGするのであれば今まで通り必要だな
しないのであれば趣味程度の物にﾗﾝｸが落ちた
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 17:58 ID:zVzhrPHX: その成功率の話は初耳だな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 18:03 ID:HBLgYcOd: 成功率の式ってまだ確率されてなくね？
アコマニ見るとLv1かLv10の2択のような気がする。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 18:05 ID:W2K13HBz: アコマニのアスムの説明で、
「※アスムプティオがシーズモードで不可能に変わりました。」とあります。
現状のADってシーズモードな気がしますが、
アスムはADで機能しますか？既に試した人がいましたら是非教えて下さい。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 18:16 ID:njjC3iO/: >>269を声に出して情感たっぷりに読んでくれ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 18:17 ID:353MDWoM: 養殖もここまで来ると気持ち悪いものだな。

http://776.netgamers.jp/ro/cgi-bin/ss2/data/IMG_001310.jpg
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 18:18 ID:gZaGiGBB: 廃プリのメディタLvとIntによるSP回復率とヒール回復率が
転生前プリInt120↑のSP回復率とヒール回復率に同じになるんだろうか？
ということを、考えてみたけど頭こんがらがってきた・・・
誰かどうすればいいのか教えてくれorz
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 18:23 ID:03ODceO7: ヒール回復量とｓｐ回復量が同じなら同じだろう
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 18:23 ID:iNb9R6vx: >>277-278
アコマニに書いてあった成功率で述べてみたが、確かに検証したわけではない。

>>279
ADとシーズは別。
その証拠にAD内のインデュアは非シーズのインデュアだろ。
まあ、今砦無しなので試せない。スマン。
だが上の方でも言ったけどGv時間外の砦内では使用できる事を確認した。
テレポやポタ、以前のインデュアがGv時間外でも砦内で使用不可なことを
考えると、Gv時間でもアスムは使えるだろうというのが俺の予想。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 18:36 ID:W2K13HBz: >>280
質問の意図が伝わらなかったみたいですみません。

>>284
レス有難う御座います。
AD≠シーズモードの確証が持ててませんでした。
インデュアが顕著な例でしたね＾＾；
AD≠シーズモードならば、ADでアスムMEの夢が絶たれた訳ではないですね。
まだ廃アコですが、廃プリになりアスムを覚えたら自分で検証してみます。
有難う御座いました。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 18:59 ID:vWq4XVU8: アムスがシーズで使えると高DEX重視の阿修羅耐え切れる奴増えそうだな。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:16 ID:i4d2yAcH: >>281
ぶっちゃけどこがきもいんだろう
誰かに窓狩らせてお座りさせてる姫プリはきもいが、2PCで倍の経験地稼ぐ覚悟でやってるのは別におかしくないだろ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:17 ID:ApmqrAUy: ＞LV1では42%-MD%LV10でも60%-MD%
これ、ｶﾞｾな。
DALV1でもMDEF０-１０でほぼ１００％
MDEF３０↑でも半分位の確率で掛かる。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:20 ID:xgq7Fks+: >>287
MMOなのに一人で必死になっているところじゃないか?
ｹﾞｰﾑなんだし他人とPT組んで必死狩りすれ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:20 ID:Fiyn+wok: >>287
考えてみよう。
蛇が1匹だけ入っている水槽
蛇が20匹入っている水槽
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:22 ID:CL7I5zqD: だとしたらDA1でも十分すぎるな。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:26 ID:03ODceO7: >>289
一人で必死になってろよヴォケ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:28 ID:xgq7Fks+: >>292
ごめｗｗｗ
図星ついたｗ
おこんなよｗｗ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:29 ID:i4d2yAcH: ageちったな、すまん
別に煽りじゃなくそれは勝手だとは思うがな。
うちの鯖にはそのお座り安全地帯に枝まくバカがいてな。
さすがに呆れた。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:29 ID:N5QvazeP: まぁちょうど今まさに俺のプリの存在意義そのものである
速度減少10の検証をしていたわけだが（まだおもいっきり途中）

・AGIの減少力は以前どおり2+SkillLv
　（Lv10で-12、DOP様とかは強制-50だけどこちらは補正+もしっかり加算）
・MDEF0+9の相手に対し
　Lv1 　 86/100回成功　持続20秒程度
　Lv10 100/100回成功　持続1分5秒程度

いまのところこんな感じだ。回数少ないのは途中ってことでｽﾏﾝ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:40 ID:ApmqrAUy: あのさ、ちょっと提案あるんだけど。

次ｽﾚから、プリースト・ハイプリースト情報交換スレにしない？
他職もそう移行してるし・・・
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:41 ID:ADA8Ig4i: その案には賛成だが、余計な煽りが多いのでVIT支援とそれ以外での細分化も欲しい
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:43 ID:MukPnihi: とりあえず296が950取ればいいんじゃね
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:46 ID:j67KgGNg: 分けても余計な煽りが消えない事はDEX支援スレの方で分かり切ってる事だし
煽りの問題よりも見てる人間の放置スキルの低さの方が問題な訳で
結局見てる人間が同じなら結果的に同じ事になるだけだと思われ
まぁ、煽りや話の趣旨の理解出来ない意見は放置で行けば良いかと
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:47 ID:y31Kzbk5: 速度減少の移動減少量は呪い並。
対人やる気ならポイント許す限り取っとくとヨシ。
逆にアンゼはプリスキルだな。ハイプリじゃ絶対いらね。後悔する。対人で使うアホには罵倒してよし
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:53 ID:j67KgGNg: 後悔すると言うより、目的をハッキリした上で取らないと後悔するって感じかな
個人的に対人に興味は無いしSW、サンク、MEも取る気は無いからアンゼ１０取るかな
その他の支援スキルも全部取りきれるし、アンゼを取らない理由が無いと言うか
まぁ、人それぞれかと。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:53 ID:O2Jb8HW8: >>295
プリのBaseとINT、相手のBaseとINTとAGIｷﾎﾞﾝ
Pvだよね？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:56 ID:h8+IdUWK: 廃アコjob47いったが、
普通の支援タイプにするしアンゼも上げないし対人も全くやらん、
つまり残りの3ポイントDP5→8が最良だろうが…

DPのためにこのマゾJOB上げる気になれない('A`)
もうガマンできそうにないよママン＿|￣|○
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:02 ID:Ch+V0Jep: >303
転職してからが圧倒的に長くマゾいのだから頑張れ。
まだたったの二日だ。
二日で転職できないからマゾいって話はむしろ
感覚的に異常な方だと思われる。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:03 ID:/uV6Xe0E: >>303
アンゼ2はキリエ＆アスムの前提じゃまいか？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:04 ID:7mFAA32+: シグナムへの布石としてDB3で
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:04 ID:/uV6Xe0E: すまんアスムの前提はアンゼ1だった。

とはいえアスム取る気ならアンゼ1はアコのうちに取っておいたほうが？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:06 ID:aVLeeuE8: キュアと速度減少取らないってことじゃないの？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:07 ID:/TF76cXZ: で？最強プリのテンプレは？
さっさと出せよ偽善者共
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:07 ID:Ut0FaePX: >>284さん、よろしければ
アスムの「効果時間１００秒」と効果「被ダメ１/２」が
実際はどうなのか教えていただけますか？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:13 ID:vWq4XVU8: 303はｱﾝｾﾞ2までは取ってると思うぞ
ﾌﾞﾚｽ15ﾋｰﾙ10IA10ｱｸｱ1ｱﾝｾﾞ2ﾆｭｰﾏ8の46PでjobLV47なんだろ
ｱﾝｾﾞ取らないなら他の3Pの使い道はDA,ｷｭｱ,DPに絞られるかんじか
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:14 ID:CL7I5zqD: >>309
OK　ではすでに廃プリに転職している俺が回答してやる。
STR34
AGI29
INT97
VIT90
DEX50
LUK20

これが最適解だ。

スキルとりは必須スキルとして
リザ4　DP10　シグナム　バジリカ　グロリア5　キュア　LD5以上　DA10　
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:18 ID:kN5ogDIU: リザ４とDA１０を馬鹿にするな
314 名前：303 投稿日：05/02/17 20:22 ID:h8+IdUWK: >>311さんの言ってる取り方であってる
対人しないからDAは使わないし、キュアなら緑P少し持ってたほうが楽だし、
自分的にはDPしかない感じ。
元々アンゼ2のプリだったし、アスムもあるからアンゼ無くてもいいと思った。

>>304
言われてみれば自分の頭は沸騰してしまってるようだな、確かにまだ２日だ
連日必死で狩り続けた反動でキちまってるのかも('A`)
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:26 ID:i4d2yAcH: 正直リザ４てどうよ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:27 ID:y31Kzbk5: PvP専用スキルぽい。アスムあればまず死ぬことが今以上に無いと思うんだが。
俺はＰｖＰやるとしてもかなり後になると思うのでＪＯＢ６０すぎに取りたかったら取ろうと思う
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:33 ID:3e+EcB9n: >>309
ＧＭプリが最強
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:44 ID:Mtwb4O9R: Pv特化：リザ4
Gv特化：リザ/SPR切り
狩り：なんでも
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:48 ID:Fw08g9k1: 今までのリザ切りはどっちかというとSPR切りだったわけで
メディタでSPR5いる以上リザを完全に切る意味ってあんまりないんじゃね？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 21:25 ID:tOtAMfBM: Ｉ＞Ｖ＞ＤのＩＮＴ９５止め支援なんだが
欲しいスキルはとったので残ったスキル６ポイントで
ＳＰ回復４→１０にするか（ＧＸと組むときとか深遠様との遭遇時or鬼沸きのときにＳＰがきつくなるので）
アンゼ５→１０＋etc　防御を上げるかで悩んでいるんだ。
先輩方、何かアドバイスを貰えないだろうか。
現在のスキル構成は　http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10qK1sXdAhFbdmbqnqE1jX
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 21:41 ID:9AeQEls5: 個人的にはIM5、TU1が欲しい。
とにかくアンゼ10はいらない。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 21:52 ID:gZaGiGBB: SP回復は10秒毎の回復で必要なときに回復してくれるわけじゃないし
Int95＋補正分＋エギラを履き、SP渇々時はsp回復薬で事足りるのでいらない。
お金余裕ないなら無理強いもしませんが・・・
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 22:02 ID:Py1tRE9U: ハイ♀プリ格好びみょうすぎ･･･orz
転生実装あせったのか知らんが、軒並みデザインがやっつけ仕事っぽい。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 22:07 ID:HBLgYcOd: アンゼ５はいらないがアンゼ10ならいらない事は無く使える。
被ダメ見て俺TUEEEEしたいなら取っても後悔は無いはず。

でも、IMやキリエを極めるのが無難かな
とりあえずSPRは辞めとけ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 22:09 ID:zVzhrPHX: アンゼ10だな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 22:15 ID:2krayrpt: >>320
SPR10は絶対にやめとけ。
GXなんてINT120でも普通にガス欠するもんなんだから考慮に入れるな。
それから鬼湧きの時なんか青ポのめでFA。
んで個人的にだがグロは3でいいっていうが5あった方がいいと思う。やれる事の幅広がるし。
それからキリエもだ。漏れはキリエ4の負け組みだが防御量は絶対に多い方がいい。(詳しく書くと荒れるから伏せる)
で>>321が書いてるけどIM5 TU1おすすめ。ハンターペアでカリッツ当たった時とか微妙に暇になるからな。ソロできるし。
IMはボス狩りではほぼ必須だし、槍と組んでると結構効果を実感できると思う
それにDEX走ってるお前さんがアンゼを振る意味はほとんどないと思う。
というわけでこんな感じを推奨　つ【ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10qK1sXdAhFbfsOqnqE1kk】
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 22:21 ID:ApmqrAUy: まぁPVでも、DA10よりかはアンゼ10のほうがいい罠・・・
ﾊｯｹｲ痛いっつっても、使わなきゃいいだけで。
328 名前：295 投稿日：05/02/17 22:25 ID:N5QvazeP: 友達とRBOで3人プレイし始めてたので検証とかすっかり忘れてたさ

>302
2アカ使ってPvでやってみた
プリLv77/INT99+10　相手Lv67/AGI84+5/INT9
支援などは維持が超面倒だったのでなしでやった

低レベル同士だからあまり参考にゃならんかもね
次はWizに向けて打ってみるか･･･
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 22:33 ID:y31Kzbk5: >>327
アンゼ使わないってのはつまり対人では持ってる意味無いだろ。
対人で使い道のあるＤＡと比べることがナンセンス
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 22:34 ID:YSjPjtvV: じゃあ剣士にしてくれ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 22:35 ID:1y+KwKCC: ただいまPvで実験してきたところ
アスムによりダメージがおそらく2/3になることを確認
効果時間が60秒であることを確認
基本詠唱は3秒、ディレイは1.5秒、消費SPは60
キリエにより打ち消され、キリエ状態になる
通常フィールドでの検証はこれから
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 22:39 ID:0wism02r: >>304
そうかなぁ。
「二日で転職できないからマゾい」って言うよりも
転生前と比較して格段に上がらなくなっている上に
支援アコの攻撃能力の低さが相まって余計マゾく感じるのだと思う。
現に他職はガシガシ稼いで2次になっているのが出て来てるけどハイプリ全然見ないよ。
スキル的に40転職なんてありえないし。

あと、転生した人ならわかってくれると思うが
転生アコのjob上げよりも転生前のbase98→99の方が気分的に楽。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 22:42 ID:O2Jb8HW8: >>331
60秒( д)　ﾟ　　　ﾟ
WizのAMP初段のみといい中途半端なパッチだなぁ…
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 22:46 ID:MukPnihi: 1分でSP60って結構きついな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 22:51 ID:4NUdJbt3: >332
支援アコならそれらしくＰＴ組めばいいわけで。
たかだか２日でそんなこと言いだすようじゃ、ゲーム脳とか言われちゃうよｗ
336 名前：320 投稿日：05/02/17 23:04 ID:tOtAMfBM: >>321、322、324、325、326
アドバイスありがとうございました。
ＳＰＲ１０はやめて、キリエ１０、ＴＵ１あげて、あとは狩場と組む相手などから考慮してあげようと思います。
青ポ・・・お財布が泣きそうだけどがんばります(ノ∀`)
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 23:14 ID:0wism02r: >>335
もう少しよく読みましょう。
2日云々なんて関係ありません。
それともただの煽りかな？
338 名前：303 投稿日：05/02/17 23:15 ID:h8+IdUWK: ころころ意見かわってるがやっぱり、
>>332さんに超同意…
精神的にはオーラ前の追い込みのが絶対楽だった

>>335
そうは言うが、やってみれば分かる。
なんか胃が痛くなってくるぜ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 23:33 ID:CyOoxdci: >>338
のんびり世界を回ったり臨公したりして急いで上げる気無いので、
全く辛くないが。

バッタ海岸楽しかったよ。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 23:36 ID:zVzhrPHX: そう言ってられるのも序盤だけ
急にきつくなる
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 23:40 ID:uls63xND: やってみないとわからないのならご意見言えない話になっちゃうが
やっぱりわからない人間にはたった二日、としか言えない。

他職に比べてマゾいのも必要JOB経験値もメディタ予定でINT
途中止めで大変なのも全部わかってた話だし他職が楽ってのも
必要スキルとJOB経験値からわかってた話でしかない。

その辺の情報も他の人が知ってるからこそ「まだたった二日」と
言われてるんだと思う。体感するとまた違うんだろうけど少し
落ち着いて焦らず手を休めてみた方が良いと思う。
342 名前：303 投稿日：05/02/17 23:43 ID:h8+IdUWK: >>339
壁はして貰わずにノビから相方と組んでやってるが…
確かに序盤は楽しかった、アコもβ時代以来だったし。
しかし周りの転生2次が目に入るたびに必死になっていく２人('A`)
JOB45あたりからは精神に良くない、マジデ。

まあ必死な焦り廃人乙って自分で思うんで、
ここらで名無しに戻ります。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 23:48 ID:y31Kzbk5: 普通の人はアコ５０転職も結構時間かかるわけで。俺は一ヶ月くらいだったかな。
廃アコで５０転職きついってまだ二日ですよ？そりゃそうだろって話。廃だと基準が違うのかねやっぱ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 23:49 ID:EIzbtW25: ﾊｲｱｺのみんなINTいくつで止めてる？
漏れはメディタ取らない予定なんでやや高めになるんだろうが。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 23:55 ID:xrFJ1HHZ: ハンターBOTと公平組ませた奴がもう少しでハイプリになるな
>>303みたいに胃が痛くなってくるとかになるくらいなら、これも良いと思う
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 00:02 ID:VMtk5h+C: >342
何だかんだ言っても同職として応援してるので慌てず焦らずｶﾞﾝｶﾞﾚ!
他職は他職、自職と違うのはしょうがない。

ハイプリになった時の楽しみとかも結構あるわけだし。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 00:02 ID:IFYptaiH: そうだよな、リアルでも仕事のことで悩むくらいなら、さっさと辞めちゃって
そこらの家にでも泥棒に入ってその金で遊んで暮らす方が全然いいよな。

・・・リアルじゃ捕まるがROじゃ捕まらない、そんだけの話('A`)
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 00:16 ID:15bkiRp0: 他職の転生組みも早く転職したいだろうからとそれまでソロか知り合いのプリとアマツ行ってたけど確かにかなりしんどい。
ただ俺の場合今日から転生２次とペアとか大人数ＡＤ狩りに移行したんでjob50もう余裕でいけそう。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 00:17 ID:91DQUldQ: つーか、2日でＪＯＢ47だの50だのと言ってる連中は一日中ゲームしてるのか？
普通に生活してたら無理だと思うが・・・
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 00:21 ID:qflFa9G4: >>344
ブレスで80止め
あとはVITを補正100にして残りDEX全振り

もしかしてINTカンストメディタ10の浪漫型にいくかもしれんが・・・
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 00:21 ID:lPYA81PE: 一人暮らしの春休み大学生とかなんじゃね。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 00:29 ID:TgEhTr40: ME以外のプリでdexってそこまで振る価値ある？
GXクルセと組んだりMHに遭遇したらSP足りなかったしintの方が良さそうなんだけど
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 00:33 ID:nDfraYF7: ここで流れをぶった切って、殴りにとっての新ＭＢの有効性を検証してみる。
なお、適当に考えてるので間違え等あると思うのでツッコミよろしく

ディレイ２秒のせいで今まで通りＨＭ掃討用に使うのはほぼ不可能に
。
ＭＢを範囲攻撃ではなく、火力上昇スキルとして考えてみよう

ＭＢ使用後の行動不可時間をＸ秒として計算してみよう

属性は１００％、攻撃は必中、クリティカルは考えないとするなら

秒間攻撃回数×威力×１０秒　＜　秒間攻撃回数×威力×（１＋０．２）×（１０－Ｘ秒）
上の式が成り立つならＭＢは一応実用的ということになる
式を整理してみると　Ｘ　＜　５／３　の時に上記の式が成り立つ

後は実際に行動不能時間が５／３秒以下か否かの測定をしてみるだけ。
誰かが測定してくれるのを待つばかり
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 00:36 ID:z8Gwu1mf: メディタ型かアムス型どちらが主流になるかは、アムスの性能次第だろうね。
やっぱり２,７k２,８kヒールは、対人においても魅力の一つではあるだろうし。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 00:37 ID:MZfdHCt2: 属性考えないのか？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 00:53 ID:wpmz0nAA: >>338
喉元過ぎれば何とやらだとおもう一昨日まで98だったプリ
98→99の方が精神的に楽とかありえない
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 00:58 ID:Ij4Wqwus: http://i41.aaacafe.ne.jp/~lokihai/file/loki650.jpg

おまいら・・・恥ずかしくないのか？(;´Д`)
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 01:00 ID:1IIejebV: >>356
９８>９９はステと装備さえ揃ってれば稼ぐ方法が色々あるが
転生のジョブの場合は低レベルで装備やステに頼れない分辛いって意味かと
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 01:15 ID:CX1kJhrQ: だってloki鯖ですから
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 01:26 ID:P9SCnTuq: いや、どこの鯖の聖職者もこうだろ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 01:40 ID:CX1kJhrQ: やっぱりこのスレの人達も窓手お座りしてるのかな・・・(´･ω･｀)
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 01:41 ID:iCV88B/8: 窓手お座りなんて2垢2PCでないと出来ないって
そんな金もったいない漏れは自力で天津ですよ(´ω｀)
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 01:43 ID:zyzH9lOB: 水スタナで火mob叩いてますよ(･ω･)
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 01:43 ID:n3D8DTqy: 俺も必死にアマツソロだぜｗｗｗｗ
たまに貰う辻ﾌﾞﾚｽが鼻血が出るほど嬉しいぜｗｗｗｗｗｗ

まぁ廃ﾌﾟﾘに転職出来るのは二ヶ月ぐらい先だと思いますけどね。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 01:45 ID:ZwMOf9VA: 煽りと受け取られちゃってもしかたないんだろうけど
やっぱり転生＝＞オーラ完成させた人っていうのは
こういう見境ない人が多い気がするよ…
そこそこ有名ギルド所属の人が多かったから
確かにGv貢献しないとっていう焦りだとかプレッシャーもあるのかもしれないけどさ
自分のオーラプリはほとぼり冷めるまで転生させないつもり

（日記の裏
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 01:48 ID:zyzH9lOB: EXP計算機によると、転職は3h/day狩りして5月中旬～下旬な効率だった(･ω･)
…今日のJob稼いだ分計算したら130k位、またりまたり。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 01:55 ID:cGzbJmhk: 時計にもピンクのアコがわんさかいるな。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 02:09 ID:D0EglRmC: ついでにテロリストもな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 02:09 ID:kB402AMr: それなりに接続の多い鯖
2ndプリを育てた時お世話になった天津行ってみた
ソロ廃アコは自分しかいなかった
他は全部保護者付き
INTアコを育てるとしたら天津であってるはずだよな？
普通にソロで育てる廃アコはもはや少数派なのかもしれん
370 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
371 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 02:14 ID:Y5hqEbN/: >>370
いや、名前晒すなよｗ

でもﾜﾛｽ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 02:28 ID:mpW1R909: >365
お前は日記の裏に書くのかよ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 02:36 ID:JM0zxI0l: おもちゃにいるピンクのアコはチャンプ目指し。

窓手にいるピンクのアコは廃プリ目指し。

面白いほどはっきりしてるな＾＾＾＾；；
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 03:03 ID:VpjdcuPk: 普通に公平ＰＴしてる人も居ますぞっと。
もち保護者なんて居ない。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 03:05 ID:sFmT6Vdz: ちょっと違う

おもちゃにいるピンクのアコはチャンプ目指し。

崑崙や時計でペアしているピンクのアコは廃プリ目指し。

窓手にいるピンクのアコは姫プリｖ('-'*)ｖ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 03:13 ID:lN3GGoxN: >>369
そもそもオーラ作るぐらいプレイしてるって事は
それなりに人脈もあるわけで…

養殖されてる人がどれだけ多いかは知らないけど
普通に転生組同士で一緒に育ててることも多いのでは?

とりあえずコンロン行くと転生アコアチャのペアはうちらも
含めて3～4組ぐらいは見かけます
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 03:56 ID:/feZ+G6o: 正直2PCあったら俺もお座りさせたいね。
ニュマ使うよりFWの方が俺には楽しい。

廃アコ時代で支援の復習をしようと思っていたのだが、
一度オーラになった身にはもうそれほど意味がないことに気が付いた…。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 04:46 ID:U5i3ILRq: >>377
自分のギルドにも転生したｱｻｼﾝやWIZがいた
一緒にあげてくれるのかなと思ったけど、みんな自分のレベルあげに必死
気を使ってか誰かが転生した廃マジに引っ張ってやれよと言ってくれたけど
効率でないし、と一言
廃シーフも付与ヨロ！とか壁ヨロとかでアコと一緒にしてくれる雰囲気はまったくない
そんなギルドの雰囲気がたまらなく苦痛だけど、めげずにｱﾏﾂでﾎﾟｺﾎﾟｺHL打ってます
こういう環境って珍しいのかなぁ
ソロに飽きたら臨時にでも行って、ゆっくり頑張るしかないようです
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 04:51 ID:iCV88B/8: >379
ギルドやめたら？
そういう奴に限って廃プリになったら狩りに誘う予感
もちろん肉壁としてね
うちのギルドは転生組はみんなで和気藹々狩りしてるよ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 05:06 ID:D1JX0snM: 転生した人に聞く。
頑張って転生した時の気持ち。
久しぶりのｱｺをする気持ちって
どんな感じ？
教えてちょｗ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 05:11 ID:hV7q8Qu0: >>379
自分も似たような環境。
必死な雰囲気が伝わってくるしSP少ない&スキル少ないからプリ並の支援なんて無理。
実際効率下げるの判るからこっちから狩り行こうって誘えないんだよね。
早く転職したいって気持ちも判るし難しい…。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 05:30 ID:znpFYPOp: Lv90↓のVitプリの人は、アクセサリに何を装備していますか？
マーターの首輪が地味にdef1上がるから、これ2個装備してるけど。。
Lv90↓でdefの上がるアクセサリって無いですよね・・
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 05:32 ID:6JMm+1Ca: 神官手袋つけときなさい
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 05:48 ID:4QFQkqe9: あるじゃない。あれが。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 06:19 ID:RjSPhER1: うちのギルドは普通に転生職PTとかやってるし
むしろ、転生キャラ無い人の2NDキャラとかも混ぜたりもしてる。
世間は結構殺伐としてるんだな。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 07:13 ID:5PY23kyi: >>378
抜けて別のギルドに行ったら良いんじゃないか？
親しい人とは友達登録しとけば接続してるかはわかるし、やっぱり支援職でソロばかりは辛い

と転生直前でG解体して無所属のソロアコの戯言('A`)
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 07:25 ID:LbrvvYkq: >>379
うちも似たような環境でガンバッテマス(´･ω･)人(･ω･`)
アチャも剣士もソロでがんがん上げちゃって、それでも辛いから壁ーとか。
プリはまだかーとかいいつつ自分はソロage

昨日、アコソロはきついからねって言ってアチャの壁ヨロを断ってまで
うちに支援しにきてくれたGのプリさんが心の支えです｡･ﾟ･(ﾉД`)
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 07:26 ID:y8LJ+NOn: 新スキルでつええ体験したいのはわかるが必死なのは見苦しい。転生自分で選んどいて愚痴るやつは氏ね。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 07:48 ID:ONsAjxZL: 天津ソロしてるんだけど、忍者ぶっちぎろうとしてるのにタゲとろうとしたりヒールしてくるプリがウザすぎる。
タゲとって１０００↑喰らいながら「HLして」とかね、もう氏ねよと。
こっちはタラに持ち替えてアンチペイメント飲んで人いないところまで引っ張ろうとしてるんだから邪魔すんな。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 08:11 ID:I/rlI0Tf: どちみち死ななかったんだろ？
HLだけでも忍者だったらうまいし、
人いないとこいくまでにﾆｭﾏだけｱｺに引っかかること考えたら損はしてないよな？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 08:11 ID:LUrW3njZ: >>390
あえて邪魔してるのわかんないの？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 09:11 ID:o4iOG16N: >>390
今度からは片っ端から不可抗力っぽく辻デスペナあげますね
この厨狩りアフォライトどもが＾＾＾＾；；；；
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 09:17 ID:lN3GGoxN: >>320
個人的にはSPR10とかアンゼ10とかはアリエナイかな～
私なら下記のどれかにすると思います

1. IM3→5 TU1 グロ3→5 DA1
2. サンク6
3. TU1 サンク5
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 09:45 ID:fneWx46U: MB感想の感想を～。

現在90の殴れる支援型
武器は+7小型モニ+塩、場所はGD3

MHつぶしには向かないが異常状態に切り替えてもまだ一応使えます。
でも面倒なのでそのままMB、使ってて分かったのはASPD無視できるっぽい事。
即時発動だからモーションディレイをキャンセルして発動できます。ASPD遅い人の方がいいのかも？
威力はSTRが60なのでそこそこ、ウィスパ500ちょっとのグール700ちょっと？
追加ダメージが案外大きいかな、30~50くらい上がる感じ。高STRだと楽しそう。
普通に殴ってるよりはいいかもですね。

使いにくくなっちゃったけど、まだまだ使える範囲だと思いました。

と、検証ついでにひとつ質問。
自給1Mがソロで出せるとして、オーラまで平均どのくらいの日にちがかかります？
狩れる時間にもよると思うので、体験談や凡そで構いません。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 09:54 ID:pLC2HtWp: 転生もせずにGD3で糞MBで狩りしてみたよ。
昔みたいにﾄﾞﾊﾞｰと集めてMBMBMBMBMBｯｳｪｯwwwwってのは出来なくなったけど
喰らいすぎない程度に集めて殴りつつMB殴りつつMBってやるぶんには
無いよりだいぶマシなレベルでは実用性あるね。一応威力は上がってるし。
二発目以降は追加火力もMBに乗るし。
VIT１でこれだからVITふってる最近の主流の型ならそこそこ使えるんでないの？

まぁ当時より大幅に効率おちてたけどもさ。
それ以前に殴るんならモンク一択の時代だろうけどさ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 09:57 ID:0w33ttEy: JOB40転職でサンク10も取りたいというわがままな事を考えてる漏れですが
こんな感じでも支援プリとして迫害はされにくいでしょうか？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhFadmn1qAcAjX
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 10:07 ID:6JMm+1Ca: 組む相手選べば余裕じゃね？
とりあえずLA切りだから騎士DS師ﾏｼﾞ系と組むのは避けるべきだと思う
量産Hunシフ系クルセとかその辺と組んで上げてけばいいんじゃなかろうか
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 10:09 ID:15bkiRp0: >>397
とりあえずその構成でも何とかはなると思う
でもｻﾝｸ10取るくらいだからDEXだと思うけど、槍騎士ペアとかでLAが必要になってくるんじゃないかな

job50転職でも完璧に支援ｽｷﾙ取得しようとするとｻﾝｸなしでも結構ｷﾞﾘｷﾞﾘだよ
できればがんばってjob47まではやったほうがいいと思う。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 10:23 ID:LUrW3njZ: 同ギルドに転生実装されてから２日で「自力で廃プリになったよ～ｗ」って言ってるツャア専用プリがいるんだが・・・これってやっぱ黒かね？

接続時間もあんま多くなかったしおかしいって(;´Д`)
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 10:34 ID:Evx1sO11: 黒って何だよ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 10:34 ID:fgGnPsCO: >>395
90から計算じゃ半分終わってないわけだから当分かかるよ？
毎日数時間やれば5～6月ぐらいかね。
絶望してみたら？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 10:44 ID:yX6qBav7: 90からオーラまでは大よそ320M
1M/hで毎日10時間狩ったとしても1ヶ月程。
無理だろ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 10:47 ID:2nKedSY1: 公平バグってネタじゃなかったのか？
job50狙わなかったらアコでも普通に2日転職は可能だと思う。
そのプリの接続時間にもよるけど
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 10:50 ID:FXHZk4rf: >>395
絶望計算機でぐぐってみると不幸せになれるかもしれない。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 11:02 ID:7Z1kq5Ig: 支援プリを目指しているんですが、現在のスキルが以下です。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhAbdmoqnqE2h

この先の割り振りで①or②で悩んでます、どちらがお勧めでしょうか？
また、他にいいスキル割りありますでしょうか？
ステはINTを優先で上げています。
①ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhDbdmoqnqEbNjU

②ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFbfsOqnqE1kh
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 11:07 ID:lN3GGoxN: 私は1stアコ、2ndアコはどちらも45転職で1ヶ月ぐらい(コモド前)

IA6の43転職がデフォだった時代に45なのは、1stは祝福する時に
ミスってアンゼ4まで振っちゃったから、2ndは没になったAGIボーナス
(STRみたいに10の位でボーナスが付く)にらみでIA8にしたから

今回転生した3rdは50転職に2週間ぐらい(ジュノ後)
98→99は1ヶ月弱(時給1.3M/h程度デスぺナ11回)

転生アチャと15日から毎日3～4時間ぐらいずっとペアしてて
昨日51/39になった。土日は多めに稼ぐとすればあと2週間で転職できそう

辛い辛くないの感覚は主観かなり入ってるけど、辛い順序としてはこんな感じかな

2ndの45転職 1stの45転職 > 3rdの98→99 > 廃アコジョブ50転職 > 3rdの50転職

2ndはプリに転職させて1ヶ月もやってない1stプリを最古鯖に捨ててきて
移住した現鯖で1から作ったわけなので、失った物を取り戻すみたいな
焦りがあって精神的に辛かったかな
その点、転生アコの元の発光プリは、発光してから半年近くほとんどプレイ
してなかった(別キャラやってた)のでそう言った焦りはあまりない

ちなみに転生直線までBS作り直しで商人をジョブ時給150k/h程度で
上げてたんだけど、当然EXP2.8倍の廃アコよりかは当然転職までの
時間は短いのにも関わらずこっちの方が辛い印象

AR無いと攻撃遅くてストレス溜まるとか、数分毎に回復剤をカートから
出すの面倒とか、攻撃と防御1人でこなさないといけないとかの
ま～ちゃんに比べて廃アコでのコンロンペア狩りは防御だけやってれば良いし
防御面だけ考えてれば良いし(共闘HLぐらいは撃ちますが)、
そもそも必死狩りする必要のある狩場でも無ければSP切れる事もないし…

で、なにより1人より2人の方が精神的に楽ってのもある、ソロでいくら
ギルチャしまくってるとしてもね
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 11:20 ID:ka55Rt8O: >>406
DEX70以上触れないとか、Gvやらないとかならサンクはいらない。

あと、支援でサンク使うことはまずない。
ヒールで間に合わないなら、大抵サンクも間に合わないから。

使い方考えればいろいろ出来るけど、他を削って取るほどでもないというのが感想。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 11:29 ID:lN3GGoxN: >>344
私はINTは素で82で止めて今はカンストまでDEXに振ってる途中ですね

>>378
狩場情報で窓手でのマジの最高効率は Base 480,000/h Job 346,000/h
ってあるね。もう1年前のデータなので今はもっと出るのかも知れないが
上記の半分だと考えるのなら特に妬みの感情とかは出てこないな～

>>379
なむ…、ギルドの体質にもよるのかも、うちは公平狩り主体ギルドなので
そもそも組めるメンバがログインしている時にソロしてる人自体少ない…

>>403
私の場合1日2.5時間、休日倍ぐらいが無理なく出来るレベルなので、
その計算で行けば4ヶ月ぐらいで転生できると思いますよ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 11:31 ID:0w33ttEy: >398-399
レスありがとう。
ペアは槍騎士DS師ﾏｼﾞさえ避ければ何とかなりそうですね。

元々別鯖の放置アコで、実の所メイン鯖のJOB48転職でだいたい
支援スキル網羅したプリはテンションが下がってきたので楽しかった
50～80ぐらいまでの臨時を遊ぶついでにサンクも回復回数アップしたし
使ってみたい、程度の話なのです。
基本はﾍﾟｱよりﾄﾘｵ以上、なので大丈夫かな。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 11:47 ID:ka55Rt8O: サンクの回復回数アップで一番喜んでるのは、後サンクME型だと思う漏れ。
Lv70台でニブル行ってるけど、死ぬ回数がぐんと減ったぜ。

相変わらず、デュラ2来ると死が見えるが。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 11:48 ID:VkhC7yC6: >>294
えー、枝まくのも勝手じゃん。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 11:52 ID:errCs1IX: PC殺害目的の枝はMPKで、MPKは一応ノーマナー行為だが
お座りしない俺には縁のない話だ

>>411
地味にGvキャンプの経費が減るな
まあ大した金額じゃないが
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 11:55 ID:VkhC7yC6: >>413
「今から枝折るから遊ぼうぜ！」
ぼきぼきぼき。

「いやー、まさか人がプレイしてないとは思わなかったんですよ」

そもそも、癌が動くかと。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 11:57 ID:lN3GGoxN: 折るんじゃなくて巻く(捨てる)んだったら確かに勝手だな
416 名前：406 投稿日：05/02/18 11:59 ID:7Z1kq5Ig: >408さん
RES有難うございます。
ステは現在はINTしてあげていないので、DEXは上げられるとは思います。
今取っているスキル的にMEとかを取るにも困難かなと悩んでしまっていました。

②のタイプでしたら、支援的には大丈夫でしょうか？
ステはINTが現在９５で、あとは殆ど上げていない状態で、DEXに回し始めている段階です。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 12:33 ID:foLCe5o6: >>406
サンク取ってみたいなら
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhDbdmoqnqEbNjU
こういうのはどうだろうか。
これなら支援としては特に問題無いスキル振りだと思う。

IM５が必要な状況は限られるし(DEXなら確殺考えなきゃならない職との
ペアくらい)、塩３でも多めに聖水持ってけばいい。

通常狩りでもサンク使えなくはないけど、狩場、ＰＴＭ、Ｐスキル等知識と
慣れがある程度要るから、正直使いにくいかな。バッチリ使いこなせれば
カッコイイ。

サンク７＞ＩＭ５、塩５かどうかは、人によると思うけどね。その辺りは
好みで。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 12:39 ID:fneWx46U: 403 405
回答ありがとうございます。
まぁ半年くらいかかるかな～って思ってたのでやっぱりそのくらいですか…ｗ
特にすぐ転生したいわけでも絶望するほどでもないので気長にやりますね。
ありがとうございました～。
419 名前：417 投稿日：05/02/18 12:40 ID:foLCe5o6: スマン、①のスキル振りと全く同じだった・・・。
よく見ろ漏れ_|￣|○|||

ってわけで①オススメしときます（つД｀）
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 12:45 ID:HA8Zhqzi: >414
巻く(捨てる)
巻く(捨てる)
巻く(捨てる)
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 12:48 ID:CuHM9iTj: 枝は多分折ってるんじゃんじゃなくて
しゃぶってんだよ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 12:54 ID:ka55Rt8O: >>416
問題ないと思う。
支援プリのテンプレみたいなもんだし。

個人的には、IEとグロを2ずつ削ってスロポとかTOMですかそうですか…。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 12:54 ID:qqcSDuE8: >>414
枝MOBが流れて、普通に頑張ってる素マジを殺しちゃったらどうするんだよ？
もうちょっと様々な事態を想定して発言しろよ。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 12:58 ID:wzBtNqGs: >>423
誤爆ってことで
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 13:00 ID:CuHM9iTj: 米軍もたまに武装勢力じゃない人もやっちゃうしいいよね☆ﾐ

(´ｰ｀ )いいわけねーだろ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 13:01 ID:wpmz0nAA: >>423
お座り廃アコさん乙＾－＾と釣られておくか
まあガゴで飛び前提の素マジも同類だ
427 名前：悪戯猫の風樹さま♪ 投稿日：05/02/18 13:10 ID:3KRDw015: 　　　　　　　　　　_､-‐'''`'''''''''ｰ-､　　　　　　　　　,i::i､　　 ',;;;;;;;;',
　　　　　　　　　／:::;:;::ヽ:::::::ヽ､::､::`ヽ,　　　　　　　 i:','i:i　　 ',::::::::', .／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　/::/::::i::'､::､::ヽ､:::ヽ:::ヽ::::'､　　　　　　'､.,i:'､,　　',::::::::│あっ　ここはアコプリスレだっけ？
　　　　　　　 /:::::::i､:､:::`'､:､､:ヽ､:ヽ:::ヽ::::'､　 i;　､ i,|, 　i:','i::i 　　' ,'ヽ | じゃ～ハイプリの私は来ちゃ駄目ね
　　　　　　　i::::;:::i'i,`､'､'､ヽ､_,,､-:::::`;:::::::::ヽ､i; /i,i::i;　　i'､,'､､ .／./ヽ| お大事に～♪
　　　　　　　 i:::;::::i_,,,,,､､ヽ､'^,-,-､,､;:､:::ヽ､::::ﾉ'"ﾉ:::/ 　　ヽi､;､i 　i､::. |
　　　　　　　 `i;､::::i./';'ヽ'　`　'ｰ''´ ヽ::'､ｰ‐":::::::／　　　　i:,/　/'''､ /／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　`､ヽ､`､:::'-､`´　､　__　　 /`::::ヽ､--''"　　　　　　'､i､,_'　_,,''
　　　　　　ヽ`ｰﾉ:::;;;;;:'､_　ヽ"ﾉ　／ |::::ノ'`'ｰ　　　　　　　　 'i`'ｰ､''i'
　　　　　　ヽ､::::::_､‐'i'' `'-､､-'" 　 iｰ､----､　　　　　　　i`''ｰ-''i､
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428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 13:19 ID:1OQf1AaT: ザコライトage
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 13:24 ID:V5YH+/Om: ＞ハイプリの私は来ちゃ駄目ね

うんそうだよ。
もう二度と来ないでね＾＾
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 13:29 ID:CuHM9iTj: リザ4あるのにTU3とるのっていらんかな。
後2ポイントグロ5かTU3か悩むね・・・
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 13:30 ID:Yg2zZKpu: 餃子鯖だとハイプリが3名確認されてるな
BaseLv64～69とあるから、Job50転職じゃないのかね？

アンゼ10切りしたら余ったポイントをDPに突っ込むぐらいしか使い道ないから
47転職でも問題ないのかもしれん
後から後悔するのかもしれんが……
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 13:30 ID:NrItzlGt: MEプリを作りたいんですがスキルをどうしようか悩んでいます
１、サンクを取ってGvでポタ係＆エンペサンク出来る
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10axansXdAhEbajOqxkbyAaU
２、高速キリエTUEEEE
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXansXdAhEbambqxkbe1U

SWキリエサンクどれも欲しくて困ってます
これ以外にも良いスキル振りあればご教授お願いします
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 13:34 ID:0Tpsn7ds: >>430
TUソロに生きるんだったらグロは3じゃたりねえ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 13:36 ID:ka55Rt8O: >>432
一つだけ突っ込んどくけど、MEプリでGvエンペサンク係りは無理。
VIT振る余裕ないから、速攻で排除される。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 13:41 ID:kS9f5Egj: >>432
ME1にすれば全部取れるよ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 13:42 ID:jFfv7C0g: >>434
実際はそうでもないよ
エンペサンク特化にできればそれが一番だろうけど
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 14:00 ID:+Gc1eWgz: アスム5取ったんで検証してきました

上の方で60秒と出てましたがPv首都で使った結果100秒でした
減少率はアスム前180ダメージだった通常攻撃がアスム有りで120ダメージになったためおそらく2/3と思われます
通常フィールドでのアスムは100秒です
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 14:08 ID:Y3bv4bX3: >>434
廃プリのMEで考えるならVITが修正込みで60振れる。
HPも10ｋ近くになるし、廃プリのMEの場合は可能なんじゃね？

もっとも廃プリのMEでサンク取るやつが居るのか微妙だがな。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 14:19 ID:VAaVpZE2: >>438
ソロボス撃破の夢がある限り、サンクは切れない
つーか、DPアスムと相性大してよくないSWの方が通常狩りでは微妙スキル
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 14:40 ID:0v/ZBT6i: サンクは一人で使った場合、効果時間内に使い切ることはほとんどないぐらいに
回復回数が増えた
低LVからMEを使うなら断然サンク型なので、HiMEプリはサンク取るタイプが
多いんじゃないかな？
MEの前提でサンク3あるからスキルポイント的にも悪くない
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 15:02 ID:ub/TX7w2: >>410
>ペアは槍騎士DS師ﾏｼﾞさえ避ければ何とかなりそうですね。

避けDSバードの意見としては、マニピブレ速度ヒールの４つあれば大丈夫。
LAはあったら良い狩場と無い方が良い狩場があって
DS2発で沈む敵だと、弓の射程＞魔法の射程と、DSのダメ判定がエフェクトの前にある為
相当上手くLA入れれる人でも2発目に入るか入らないかで
確殺変わらずディレイで支援遅れるだけなので無い方が良かったり。

DS３発以上で沈む狩場でも、DS一発0，5秒として2発目に入れるためには
初撃の0．5秒以内にLA入れないといけなく、
更にDSキャンセル系が入ると０．５秒も掛からなくなって
LAは最後の一撃にばかり入って意味が無い事が多い。

DS師が前衛して、プリさんが後ろだと４発確殺とかでも
LAはあまり入れれないしし、入ってもたまに一発DS減った所で誤差なので
プリさんが前衛で数匹抱えるか、ごつ牛とかカリッツとかで無いと
LAのディレイのデメリットの方が大きい。

DS師は単体火力なのでトレインしないし、前衛出来るレベルの避けDS師は
回避９５％近くで一匹ずつ潰すので
VITプリでもDEXプリでも殴りプリでも良いし、
↑の４つのスキル以外は有ったらいいけど無くてもいいって感じ。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 15:29 ID:ctf86VjO: 漏れの疑問。
１．サンクに自分と敵が入ってる場合の回数はどうなるのか
２．DPの処理はどこではいるのか（アムスとかの後の最終ダメージから引くのかどうか）。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 15:41 ID:0w33ttEy: >441
ほうほう、DS師でも大丈夫な場合もあるのですね。
ま、トラブル避ける為に弓ﾍﾟｱになりそうな時はあらかじめLA無い
旨だけは伝えるようにして機会があれば特攻してみるとします。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 16:04 ID:TWqotrbj: >>442
１：回数2倍と考えて、敵を1回弾くことに回数2回減る+PCが全快するごとに1回減る
２：VIT減算と同時と予想
(基本ダメージ*(1-DEF%)-VIT-DP)*アスム*3減(この時点で最低保証1)*属性
ぐらいじゃないかな
アスムだけで1ダメージをミスにできたらアスムの処理が最低保証の後になるが
後は正確に知りたかったら、㌦装備の人をDB持ちが殴ったり、㌦装備でDP持ちを殴ったりして
㌦の有無でのダメージ差を見るしかないかと
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 17:12 ID:fneWx46U: >>433
そうかな…？
私はTUソロしていますがグロ使ってないですよ？
ブレス、速度、マニピ、一応キリエをかけてテレポ狩りしてますが、グロで体感できるほど上がらないですし。
なくても自給１Mでてますので、人の好みかと思います。
箱や虫逃げプリは帰れって言うなら話は別ですが…殴り殺すにはグロあったほうがいいので。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 17:43 ID:l7WL4j8H: >>445
ＴＵソロってＴＵのレベルとDEXどのくらいですか？
参考までに。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 17:54 ID:Ruv9eWp4: TU1だとグロなきゃやってられんな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 17:56 ID:JFd9mK8w: 445じゃないけどTU1だけどグロは使ってないですが1M/hは出てます。
FLEE210でDEXは60のAGIプリでした。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:00 ID:qflFa9G4: このなかでアスム５とキリエ１０とるひといる？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:02 ID:ka55Rt8O: TUついでに、Gvで㌦鎧つけた相手って即死する？
あと、献身ついた状態だとクルセにダメ行って終わり？

PvPだとTU半減、リザ即死とか聞いたんで、誰か試せないかな。
まあ、Gv時は無詠唱のリザ4使うだろうけど。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:02 ID:opSgyVJ0: TU1でも決まるときはバシバシ決まる時あるしな
瞬間で1.5↑出てるのが10分くらいある反面、700kも出てないのが続いたり
ま、１時間のトータルで見ると1Mくらいなんだが
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:05 ID:Yg2zZKpu: >447
LIK1・TU1でピラ地下狩りしてるが、グロリアの有無は正直誤差。
グロリア有り・無しで計測した事があるが、時給50kも変わらない。
むしろ効率はテレポ運次第。

ちなみに自分はFLEE205のDEX75。
AGIじゃなくて被弾が激しい型の場合はグロリアした方がいいのかもしれない。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:05 ID:IZMnJYAD: 久しぶりに凍結してたLv72DEXプリを動かそうと思ってとりあえず↓
の装備を揃えたんだけど他にあったら良いものある？
+7ﾜｲｽﾞﾋﾞﾚﾀ
+7ﾌﾟﾊﾟｾｲﾝﾄ
+7ｿﾋｼｭｰｽﾞ
+6ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ
ｵﾍﾟﾗ
ｱﾎ花
ﾌｪﾝ
QDEX杖
DVｱｰｸﾜﾝﾄﾞ
JK（趣味
+4ｼｬｰﾌﾟ（趣味
ｾﾞﾛﾑorﾖﾖ　（どっちがいいだろか？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:06 ID:IZMnJYAD: あ、+5ﾘｼﾞｯﾄﾊﾞｯｸﾗｰ追加で。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:07 ID:H5VxSycg: >449
アスム5　キリエ9　なら予定してます。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:08 ID:zE/leZy2: ハイプリでINTカンストでメディタ10にして
結婚スキル使いまくろうと思ってるんですけど
あんまし良くないのでしょうか？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:10 ID:/7rQRgGt: 結婚スキルは修正くるし
修正後で計算してみたら？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:14 ID:ka55Rt8O: >>456
現状でもSP譲渡300弱いくし、困らない。
あんまり多くても、相手側の最大SPオーバーして無駄になるよ。

あと、修正きたら相手のSP量に依存するから、意味がなくなる。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:43 ID:zyzH9lOB: >>453
各種(使う頻度が高いもの優先)三減盾が欲しいね。
あとはあるもので充分だと思うけど、
Int/SPRによってはワイズよりエリュダイトの方がいいかもしれない。
ジョブ43で補正Int決まるまではワイズでいいと思う。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:43 ID:P9SCnTuq: >>453
>>241
461 名前：445 投稿日：05/02/18 18:44 ID:fneWx46U: ちなみに私はTU10のFLEE215のDEX60
TU1はわかんないです…でもグロよりもTUの運とテレポの方が大きいと思う…
グロしてる間TU撃つとかテレポするとかの方が個人的にはいいと思いました。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:48 ID:4+47Z8sA: ＪＯＢ５０がマゾすぎるね
いくらなんでもあの経験値はないだろうと言いたくなった

せめて上位になれれば我慢できるのだけど・・・
ジョブ５０必須職を街で見ないわけだ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:51 ID:zyzH9lOB: みんな急ぎすぎだぜ
俺はアコ時代も満喫してる(*´ー｀)ﾏﾀﾞ45/31ﾀﾞｹﾄﾞ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:52 ID:gKqbaJdy: マゾイマゾイと言いつつも
まだ4日しか立ってないんだが
転生前のアコをJOB50にするのだって4日以上掛かるだろ
10時間以上やるのが前程の廃とか無視してくれ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:53 ID:HvDNKjLr: おう。俺もアコを満喫してるぜ。
このペースだと二ヶ月もあればJob50達成ぽ。
二ヶ月なら早いじゃん。98->99は四ヶ月だったんだし。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:54 ID:q74YboWF: ジョブ５０なんてマゾくもなんでもないぞ
だいたい経験値3倍かかるって前からわかってるんだから
今更なにいってるんだか
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:03 ID:l7WL4j8H: なんでそんなにズレた話してますか？
マゾイって言ってる人は何日かかるとかそんな話はしてないでしょうに。
別に誰も2日で転職できないとマゾイとかそんな事言ってないよ。
アコ時代ヒールとニュマＨＬ程度しかやる事がない上に
他職はSTR上げて特化や属性武器を持てば強くなったのが実感できるけど
レベル上がっても他職と比べて強くなった感じが全然しないから飽きるって言っているんだと思うけど。
で、ハイアコになるとただでさえ単調な期間がより長くなると。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:10 ID:/aIZ71CU: 98→99に4ヶ月はかかり過ぎ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:11 ID:7QEvwCbB: もちつけ、子供じゃないんだから。

序盤除けばがアコと他前衛を比べれば装備揃ってなければアコのが効率上だぞっと。
INTアコの話しだが。単調過ぎるからあれだが文句言い過ぎ。

さすが効率厨の集まりだ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:11 ID:ctf86VjO: 人それぞれですよ…
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:14 ID:/7rQRgGt: 装備揃ってなければって
自ら書いてて疑問に思わないのか
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:17 ID:RUKMrkTV: サンク取りたいけどポイントきついね…
取ってもGvで使わない日もあるし7ポイント振るのにためらいが出る…
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:17 ID:0v/ZBT6i: INTあげまくって他職と組んだり、STR上げまくって特化でぶん殴れば
全然マゾくないぞ
INT抑えてSTRも上げなかったら普通のアコ以下でマゾいのあたりまえ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:24 ID:VpjdcuPk: >>437
通常フィールドでは被ダメ1/2ですか？
>>449
俺も455氏と同様アスム５キリエ９だね。
スキルPカツカツなんですよ・・・
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:24 ID:1IIejebV: 参考に聞きたいのだけど
天津のソロヒール狩り時給ってどのくらい出てる？
回復剤がぶ飲みを前提で
INTやLVで変わると思うけど
転生アコでベース50INT補正込み90なんだけど
後支援付きだと更にどの位出るか教えて欲しいな
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:31 ID:H5vI3ynU: 2PC支援プリ付きだと混雑時280/230k、朝方なら350/300Kくらいまで出た
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:33 ID:q74YboWF: 言い方変えよう
自分でわかってやってるのに
愚痴はウザイよって言う事
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:37 ID:7QEvwCbB: >>471
アコと書いたら廃アコ、前衛と書けば廃前衛職。
さすが淫売スレ、驚きだ。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:47 ID:lEzJ5bpo: >>453
闇鎧、エルダ頭、タラ盾も揃えておけばしばらくは困らん。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:50 ID:1IIejebV: >>476
ありがとう。うーんやっぱヒール１０にしてヒール狩りにしようかな…
ただお金があまり無いのが辛い…

>>478
話の流れ上廃アコの話だと勘違いするのも仕方ない事なんじゃないかな？
文章から書き手の伝えたい情報を正しく理解すると言うのは難しい事だし
例えば貴方は今スレを荒らすつもりが無いと思うのだけど
わざわざ反感を買うような発言をしたら荒れるのは当然でしょ？
そしたら貴方の発言にその意図が無かったとしても荒らしだと思われてしまう事だってある訳だよね？
読み手の解釈の間違いを理解しない方が悪いみたいな言い方では無く
自分の情報が正しく伝わらなかったのだな。と説明するなり正すなりすれば角も立たないと思うのだがどうかな？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:53 ID:+Gc1eWgz: >>474
はい、通常フィールドでは1/2になってます
因みに効果時間は20*SkillLv秒、消費SPは10+10*SkillLvですね
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:05 ID:7QEvwCbB: うへ、荒らすつもりだったけど消えるよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:07 ID:qflFa9G4: アスム５とってキリエはグロの前提４で止めようと思った今日このごろ・・
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:08 ID:P9SCnTuq: てか、装備もそろっててヒール砲で青Pやらローヤル食いまくりしてる
時点で普通のアコより恵まれてるだろうよ。

中にはプパも蛙もホルンも無しでニューマはってHLHLHL…と頑張ってる
アコもいる。

装備揃ってて、且つSP回復アイテムバンバン食べながらやってる廃アコ
共は贅沢の極みだろうよ。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:15 ID:6JMm+1Ca: そりゃあ装備を揃えてアイテムを使う資金を集めるためにその貧乏アコより頑張ってるきたわけだし
恵まれてるって言ってもその廃アコだってもとはタダのアコだったんだが・・・

どっちも同じラインからはじめてるのに廃アコのが恵まれてるとかわけわからん・・・
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:20 ID:SwfyDdPE: お金あるけど使い道ないから青p使いまくりでしてるよ。
装備もあるしね。
転生してから青P1000近くつかった。
まだまだJOB50は遠い。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:20 ID:SFTfkzHo: スタートは同じでも過程はピンキリ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:20 ID:0w33ttEy: >467
何もズレてない。
単調だからマゾい？
PTメインの支援職選んで何言ってるんだか。

一番多彩な遊びができる職で必死狩りしてレベル上がらないからマゾい？
自分で好きでマゾプレイしてるだけじゃん。
あなたは誰かに強要されてゲームでもやっているのかい？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:23 ID:6JMm+1Ca: >>448
その一番多彩な遊びが出来る職に転職するために必死狩りしてんじゃん
アコ時代でPTなんて寄生以外の何だというのか
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:27 ID:l7WL4j8H: >>488
誰が「PTメインの」なんて決めたのかよくわからないけど
それなら他職にもＰＴ組むように言って下さいな。
そうすればほとんどのアコもこんな話しないで済むんだから。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:34 ID:g+TMaZzj: アコがPTやれないとか思ってるのか。いつの時代だ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:38 ID:dBSn0ctO: ここが有名な釣堀スレですか～
今も大漁ですね
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:38 ID:0w33ttEy: >489
アコがPT組めない吸い取り？
コモド前にオーラ出してそのままの人ですか？
時代は変わってますから心配しなくていいですよ。

>490
PTメインは違うな。最もPTに向いた職なだけで。
ちゃんと自分からチャット出して１時間も２時間も放置でもされた？
アコでそこまでPT組めないなんて事は希だと思うけど？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:47 ID:6JMm+1Ca: >>493
確かにコモド前よりアコがPTで出来る事は多くなっただろうが重要なのはそこではないだろ

組むことで特に安定するわけでもなく劇的に稼ぎが上がるわけでもないし
回復代がケチれるってのはコモド前ならともかく金の余ってる今のROじゃとても利点にはならんし
こんな状況でアコが吸い取り以外の何なのかと聞いてるんだけど？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:54 ID:AvvZVyDj: >>494
まぁ、餅つけ
その決め付けは荒れるぞ・・・
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:54 ID:0w33ttEy: >494
普通にPTの一員。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:56 ID:1IIejebV: >>494
そこはそう言う条件下でなら吸い取りになっちゃうんじゃないかな？
でも、組み合わせ次第では吸い取りになる場合もあるし
ならない場合もあるよね。アコに限らずプリの場合でも、どんな職業でも。
金の余ってる今のROでは。というけど万人が持ってる訳でも無いし
臨時で支援を募集してる以上需要はある訳で、それを否定する事は無いでしょ？
吸い取りというのは必要ないのに組んで経験値を吸うだけの事だと思うし
必要とされる以上は吸い取りだけの存在って訳でも無いんじゃないかな？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:58 ID:5t3E9vNi: 転生しておかしくなってる奴もういるのか。阿呆だな。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 21:01 ID:g+TMaZzj: アコが金ケチる～でんでん言い始めたらプリだっていらね
アホか
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 21:03 ID:0w33ttEy: てか一次の戦闘職もたまに使ってPT楽しんでる身としては
廃アコなんてGD臨時とか普通に大歓迎だと思うんだどな。
装備揃ってる確率が極めて高いアコが居るとすげー助かる。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 21:11 ID:zhLEs4Wm: 転生を機にお試し復活の廃アコだけど、臨時いってみた。
世間様での転生職の扱いがアレだったんでちょっとびくびくしたけど、普通にいい臨時だったよ。
やはり中の人依存。
でも、廃アコだからといって、SP無限なわけじゃないので、過度な期待は困るかも。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 21:15 ID:/7rQRgGt: 他職の1次はソロのほうが圧倒的に美味いから
アコなんて組んでもらえない
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 21:15 ID:Ij4Wqwus: 普段から威張り散らしてるくせに、GH室内ニヨができない環境の連中だったとは・・・

がっかりしたよ(´･ω･｀)
廃アコJob50なんて一日とちょいあればすぐだ罠。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 21:20 ID:l7WL4j8H: なんか転生を境にどのスレでもくだらない煽りが増えたね
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 21:27 ID:zyzH9lOB: 今日夕方転生してない一次の人と臨時やったけど楽しかった。
やっぱりこうでなくちゃとおもたよ(*´ー｀)
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 21:31 ID:kl93xHRU: 妬みとか蔑みとか満載だな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 21:45 ID:0w33ttEy: たぶん妬みは少ない。
転生アコでも>463とか>465とかは普通に応援する人の方が
多いと思う。
たった四日、自分でマゾプレイしておいてマゾイと愚痴る人を
嫌ってる人が多いだけの話。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 21:50 ID:WLXDP4mP: 阿修羅チャンプになりたいなぁ・・・殴った方が早いし_|￣|◯
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 22:00 ID:V2smySOf: ハイプリ目指してただ今プリLv97の70％を超えたところ。
だがそろそろモチベーションが続かなくなってきた。
ハイプリたんのパンチラを拝むためだけに続けてきたんだが、さすがにLv99はマゾいな。

ぽまいら何かモチベーションを保ついいアイデアでもあったら、教えてくれんだろうか。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 22:03 ID:kl93xHRU: 1日ごとのノルマを決めるといい
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 22:07 ID:g+TMaZzj: >>508
WIZひっぱってゲフェADでニヨニヨしてた。深遠養殖もやったな。時給３～４Mだからそれほど苦痛でもなかったよ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 22:09 ID:o0sE23sL: ALL+8精練が普通

今度は
ADニヨが普通

か('A`)

そのうちゴスが普通になるんだろうな。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 22:13 ID:g+TMaZzj: ADじゃなくてもニヨすれば例えば城で１．５M、亀で２Mとか出るわけで。
せっかくあるスキルなんだし使わなきゃソンじゃないの。
他人に効率依存なプリは人脈形成も大事なﾎﾟｲﾝﾄしょ。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 22:18 ID:HA8Zhqzi: 廃アコJob40→Job50までに必要なJob経験値
銃奇兵7496匹。

まあきついのは当たり前だ。
マターリ頑張ろうぜ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 22:20 ID:jFfv7C0g: とても楽しい釣堀ですね
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 22:20 ID:BCVSvv1Q: g+TMaZzjはNGにしとけ
各種スレで無駄なの見なくてすむから
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 22:21 ID:CJeuzxHu: ５日くらい前にに始めたんだが水チェインどこにも売ってねぇ・・・
んでどうしても売ってないから水ソドメにしようと思って
一昨日くらいから数百ｋのレア落とす雑魚狙いまくってやっと１．５M貯まったんだが
今度は無精錬の水ソドメが売ってねぇ・・・
売ってるのは精錬済み１．７Mとか星入り２．５Mやら高いのばっか・・・
防具が店売り最強だけだからほんとは水チェイン買って余った資金を防具の費用に回したいのに・・・

すまんチラシの裏に書いてる
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 22:41 ID:feG5ox8+: 銃奇兵7496匹と聞くと何だかそこまでキツイ感じに思えなくなるな。
昔ソルスケｃ狙いで何万匹と狩ってた頃を思い出す。

まぁ沸きやMAPの構造とかと色々違ったりするが…。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 22:45 ID:n3D8DTqy: >>517
鯖どこよ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 23:02 ID:dBSn0ctO: 根性無しはほっとけ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 23:05 ID:CJeuzxHu: すまん
製造依頼スレにでもいってみる
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 23:11 ID:uGqiCOYB: >>521
余計なお世話かもしれないが水属性何に使うんだ？
殴りなら火属性で天津あたりでいいとおもうけど
523 名前：覇王本舗 投稿日：05/02/18 23:11 ID:G1b6Y8WK: >>521
雑魚にはチェインは無理です(pgr
私なら鯖を超えて製造いたしますよ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 23:15 ID:CJeuzxHu: >>522
エルダー森に篭るために。
アマツは行ったことない
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 23:24 ID:q74YboWF: >513の人脈が大切なのは納得できるけどね
それが普通かどうかは別の話だけど
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 23:35 ID:oyUe2lf6: ようやくDEX≧VIT>>>>INTｻﾝｸ特化ﾌﾟﾘがｵｰﾗになったんだけど､このｽﾃで転生って意味あるんだろうか?
ﾌﾟﾘでﾒﾃﾞｨﾀ型やってしまうとは orz
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 23:43 ID:zyzH9lOB: >>526
それを志して途中のアコが居るよ…プリでそのステをやってオーラになるとはすごい(;´ー｀)
メディ無しでやっていけてるなら勿体無い気がしてしまうけど、結局は自分がしたいかどうか、だと思う。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 23:46 ID:z916Snnh: >>101
延々と天道虫とクワガタ殴ってたなぁ。
懐かしい思い出だ。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 00:47 ID:Y6FJ7ZvT: >>526
攻城ならDEXVITサンク型に限らずINTVITも…。
他職と違ってスキル増えないから転生の意味が限りなく少ない。
転生前プリ二人用意するほうが楽だし有用なのが何とも。

転生せずに大事に使ったらどうかね。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 01:01 ID:acswR+fv: >>387
遅レスですが、私のギルドも転生前にどこぞの掲示板で叩きつぶされギルドは崩壊状態。
何人かは残っていますが、転生は私だけで公平組める人がいません。
支援プリさんもいません。
だから自分で別アカとってあちゃ育てています。
もうお座りしかないですね…叩かれBOT冤罪までかけられた私は臨時に行く勇気もない…
前の状態だったら転生組みでわいわいＰＴ組んだりギルド狩りしたり…と思うとまじで
涙が出てきます。
Gvなんか嫌いだ…

ベース５４まで自力でがんばったけど、もう限界。
お座りします。
堕ちて行く私を同職の皆様お許しください。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 01:06 ID:R8DaPfwc: >>530を見て、スーパーテレビの万引き特集を思い出した。
本人は同情を誘うつもりなんだろうが周囲としてはどうでもいいという
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 01:07 ID:pharWUF8: >>530
黙ってお座りすれば良い。
ここで他人のせいや言い訳をして自己贖罪のつもりか？
ノットブレイムミー理論的なことを言うやつにロクなのは居ない。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 01:18 ID:acswR+fv: >>531 532
すみませんでした。
しばらく休止していたけど戻ったの間違いでした。
だまって消えますから、万引きとかと一緒に語るのはお願いですから
やめてください。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 01:23 ID:dq7xMw+w: 何このすれ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 01:29 ID:rbsOkYER: お座りでもなんでもチートBOT以外なら問題なかろうて
人脈も大切なものだ、叩いてるのは嫉妬だろう
自分のポリシーに合わないだけで叩いてるって奴はただの池沼だ。

私はお座りダメってポリシーだが、他人がお座りで自分より楽するのもダメなんだ
って人は多そうだけどな、これってつまるところ主義でもなんでもなくて嫉妬が根本にあるわけだが。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 01:39 ID:zGFbuqqz: >>530
ヴァルキリーも言ってたじゃないか。
心を浄化して新しい道を歩めって。

だから窓手お座りなんて馬鹿なことはやめるんだ。黒く染まっちゃだめだ。
自分を見失うな！！

時計お座りの方がいいと思うよ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 01:48 ID:XcQ29Y/6: いや、アコのお座りはβ2の古きから蟻地獄と決まってるんだ！！
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 01:50 ID:dq7xMw+w: >>535
何でも嫉妬に結びつけ自己を正当化する奴ほど腐ってるな
単なる嫉妬だけでこれだけ叩かれるわけが無いだろう
お座りが過去に何らかの悪影響を与え、そのような報告が数多く
挙げられているというROﾌﾟﾚｲﾔｰ全体の経験
または、過程をすっとばし、楽してLvを上げる行為から
推測されるそのﾌﾟﾚｲﾔｰの気質
これらの要素を全て無視して「妬み乙ｗ」で済ますのは
池沼とは言えないだろうか
539 名前：532 投稿日：05/02/19 01:50 ID:pharWUF8: >>535
>>531も>>532もお座りを叩く気なんて全く無いぞ。
黙ってやれと言ってるだけだ、文脈をしっかりと汲み取ってくれ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 02:14 ID:vN26QwKp: >>509
モチベーションを削ぐようで申し訳ないが、ハイプリにパンチラはないぞ。
まあ漏れは男プリだから関係ないがナー。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 02:15 ID:+2UWDcYY: >>524
INTならすぐに天津でHL狩りになるから勿体無いと思われ
殴りならまだ使い道はあるけど・・・
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 02:28 ID:Xr86noMD: ていうかお座り駄目なの？
理由がさっぱ分からないんだけど理論的に明白に駄目な理由教えてくれ。
誰かに迷惑が掛かるとも思えないし公式でノーマナー扱いだったりするの？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 02:31 ID:sT2e9NhQ: >お座りが過去に何らかの悪影響を与え、そのような報告が数多く
>挙げられているというROﾌﾟﾚｲﾔｰ全体の経験
>または、過程をすっとばし、楽してLvを上げる行為から
>推測されるそのﾌﾟﾚｲﾔｰの気質
これこそ責任転嫁じゃん
俺は苦労したからお前らも楽しないで苦労しろよってこと言いたいだけだろ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 03:00 ID:oJj5xZw0: あらかじめ言っとくと俺はどーでもいい派

・お座りのデメリット
２人分稼がないといけないから必死狩りになる
てーか、元々根底にお座りしてまで急いで育てたいって意識があるからそうなるやつがほとんど
結果、無茶な溜め混み、まずい敵の押し付けが起き、同じ狩場で狩ってるやつが迷惑を被る

あと、２垢持ってないやつは親鳥役を誰かにやってもらわんといけないから、
意に反してこき使われる被害者が出る
俺も頼まれたことあるが、「ざけんなバーカ」つって断った
でもま、いろんなしがらみで断れん気弱クンもいるだろな
おそらくここらへんの意識と妬みがごっちゃになってお座りうぜになってんだろ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 03:00 ID:tCDvAPHK: >>542
人が増えて俺の効率が落ちるから
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 03:10 ID:+2UWDcYY: お座りってたとえていうなら親に月100万円小遣いもらってる中学生みたいなもの
別に法律に違反する事は何も無いけど、
・見ててうらやましい(妬み)
・貰った金で豪遊(同じ遊びでも金あるほうが有利な場合もある)
・金で人を使える(不道徳)

とかじゃないの？
要は法律じゃ対処できないからマナーだの公衆道徳だのローカルルールで縛ろうとする

ま、9割方釣りだろうけどね
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 03:23 ID:/X/KZyUZ: おまいらは一体何度同じ議論を繰り返せば気が済むんだ
この手の議論は平行線なんだから放置しろよ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 03:25 ID:R8DaPfwc: お座りアコってもともと、臨時でヒールもしないくせに「アコはSPきつくって＞＜；」
とかって言って座ってるだけのことを指したような気がする。
気がするだけか。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 03:25 ID:zGzARCP2: お座り程度でガタガタ抜かす雑魚がまだいたとはなｗ
どうせ妬みなんだろうからスルーしとけばいいだろ。
２ＰＣなら何の問題も無いし、誰かに頼むにしても両者納得済みなら問題無し。
人増えてうざいとかお座り見るだけで精神的におかしくなる患者様は病院かゲームクリアをオススメしますよｗｗｗ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 03:36 ID:phlITZFf: 雑魚の戯言はスルーしてろよ禿
そんなことより支援型、ME型の各スキルステの考察しろ屑共
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 04:08 ID:BA6rpkZe: 屑が考察なんかするのは無理だろｗ
屑に期待しているおまえがあほ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 04:15 ID:91nXmt6I: >>334
おおおおお・・・・、正に私のハマリパターンだ。
大概の少年漫画って最初はライバル＞主人公なんだけど、話が進むにつれ
ライバル＜主人公になるから今までずっと主人公×ライバル街道をまっしぐらだった。
だから自分は主人公攻め+ライバル受け派だと思っていたけど、今はまってる漫画は
ライバル＞主人公のまま話が完結してて、その漫画ではライバル×主人公なんだな。
自分でも主人公受けなんて珍しいと思ったけど、そういうことだったのね。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 04:28 ID:CdgXM+jb: ttp://angelfeather.halfmoon.jp/

一見相方ﾏｼﾞに吸わせてもらってるようですが、
亀地で壁つき廃ｱﾁｬからの吸い取りですか＾＾；；；；
溜め込みｳｻﾞすぎますよ＾＾；；
ｵｰﾗ出た淫売様は必死ですね＞＜
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 04:32 ID:Y6FJ7ZvT: これまでの情報。
・三倍&INT途中止めは思った以上にマゾい。

これから期待される情報。
・INT&メディタの支援廃プリとしての適正値、最低値。

恐らく考察する必要もない事。
・アスムはPv必須。狩りではMEのソロかボス以外ではなくても今まで通り足りるが
後衛職が欲しがるし、他に転生としてのスキルもないので必須に。
・バジリカはネタ。

スキルを見れば他職と較べて語ることも少ないのは判ってる事だし
INT止めの廃アコが育つまで愚痴は放置しようぜ。
その後メディタについて話してくれると期待。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 04:57 ID:le6B2UPU: メディタについては、計算上で大体
転生前Int120 = 転生後Int80 + メディタ10
になるから、その辺が参考になると思う。
気になるのが通常狩りでのアスムの使用頻度と、それによって必要となるDexの最適値か。
後はアスムだけでボス壁が可能かどうか、これによってSWの必要性が大分変わる。
高Dexになるとキリエとの相性も良くなるが、超ヒールの浪漫も捨てがたいんだよな……。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 05:13 ID:YgwTMUsF: アスムでBDSやSBといったmobの攻撃スキルや属性攻撃も
ダメージ減らせるのでしょうか？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 05:31 ID:Op/OPljQ: ボス狩・Pv型だとメディタ10でもINTカンストが有利らしい
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 05:32 ID:ISQ48gb+: アスム、人柱になる覚悟で取ってみるかな・・・。
まぁまだアコJob45だからもうちょっと先だけど。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 05:49 ID:aV3tmlQe: 1～2年前は「純粋に仲間を支援したいからｗ」とか
「支援もらって♪エモ返されるだけでも嬉しい」とか
いう支援さん見かけたが、今のこのスレの流れ見ると
もう終わってるな…

お座り急成長でたるいアコ時代すっ飛ばし。
文句言う奴は「僻み妬み乙、ザコはほっとけ」

何が楽しくて支援やってるんだ、漏まえら？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 05:50 ID:Oaf2kGcP: 人柱というか
他職から見れば廃プリ＝アスム持ちってイメージだろうし
アスムの無い廃プリは普通のプリと同じって気がしなくもないし
取って置いて損は無いんじゃないかと思う
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 05:56 ID:oshOelSf: >559
良く判らないが、とりあえず現実を眺めてみると幸せになれる可能性。
>1の逆説だが、ここのアコプリが全てのアコプリじゃない。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 07:19 ID:+2UWDcYY: ボス狩りでINTカンストで何か使う？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 07:22 ID:lQMijQK1: お座りは悪くない。
悪くないけど気に食わないから潰す。ﾋﾋﾋ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 07:26 ID:ejwptJrt: NGIDが凄い勢いで増えていくな
今日既に４個も登録したよ
妬みばっかりだな全く
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 07:40 ID:rHJcLKfi: オーラ1、転生２次職1持ちの俺が、
他の転生職を見て妬むとか言われてすげえおもしろい

転生職奴らはやっぱり頭が悪いな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 07:43 ID:/u/3dLBv: 転生とかそんなのはどうでもいいがマルチｳｻﾞｲ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 07:44 ID:1pAb0HKY: みすとらる血子
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 07:52 ID:hnQaEQT0: >>565
だからお前は頭が悪いのか
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 07:56 ID:hjV7GRkj: お座りしてる奴はPskillがとか関係ないしなもはや
中の人の性能しか関係しなくなった
PV　Gvで有名な奴も2赤育成かお座りだぞ
明日の同盟の勝利のために。俺Kateeeeeのためにも座る！

ぶっちゃけ廃アチャ　廃剣士　廃マジ以外は座った方が早いかも
殴り廃アコにいたっては養殖されるより座った方が断然いい
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 07:58 ID:hjV7GRkj: むしろ養殖よろｗｗｗｗ
言う奴よりは清いぞ
結局はおすわりってソロだからな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 08:17 ID:ADNZvJe2: みなさん凄いですね　私とはレベルが違いすぎる・・・
1月から初めて、最近やっとプリになれたばかり
ME(INT>DEX)型を目指しひたすら、レベルアップにはげんでいます。
MEげっとまであと2・・・
間違ってリザを2で上げてしまったり、アコ時代にアクアを採り忘れていたり・・・
失敗ばかりですが地道に続けています。

イベントが少ないゲームですが、ギルドとかPTとか面白いです。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 08:26 ID:jU/pE1rC: >>571
最近プリになったところなのにあと2でMEとれるあなたは
りっぱな廃です。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 08:29 ID:ejwptJrt: >>571
1stキャラでそれって滅茶苦茶早いような気がするけど
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 08:35 ID:RVBjs8SC: >>571
それで1stならあんたも十分廃だよ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 08:47 ID:YyQUl0zT: 廃プリの公式イラスト見てみたが何じゃありゃ・・・
♀廃プリのあのポーズはギニュー特戦隊よりも笑えるぞ(´･ω･)
♂廃プリはギャル男だし・・・インテリな前の姿はいずこへorz

♀廃プリのあのポーズは何を表しているのか教えてくださいおまいら様。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 08:49 ID:bwOof3em: 確か公式絵のはカメラ目線でじゃんけんしてるんじゃなかったっけ
577 名前：571 投稿日：05/02/19 08:51 ID:ADNZvJe2: orz
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 09:37 ID:0NGbg5H/: 転生後のステシミュとかメディタ有りのSP回復計算機ってありまｓんか？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 09:38 ID:JFPQbTNN: >>571
どうでもいいですがsageましょう。

昨日50転職で廃プリになりました。base68。
ステポイントはメディタの様子見で150ほど残してある。
対人重視なのでステはVIT>INT>DEX　アコ時代でINTを60止めて育てました。
アスムは詠唱は素DEX1でも早いが持続時間が切れるのも早い。
5で100秒。ただし掛けなおしが楽なため、アスムだけのためにDEXを古必要はなさそう。
ただメディタ10を取り、INT途中止めならDEX振るべし。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 09:39 ID:WWyagnNC: ハイプリでjob50転職するなら上納したほうがいいかな？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 09:47 ID:vQk2DCLu: 先輩方、闇ブレスで共闘入る仕組みでしたっけ？
ダメを与えたとき、もしくはくらったときに入るもんだったと覚えていたんですが・・
何か以前の臨時で共闘入らないから闇ブレスしてって言われたもので。
他メンバが当てて共闘を入れる為だとは思うのですが、聞きそびれたもので・・
殴ったほうが速いと言われればそれまですが、狩場によっては殴る余裕がない場所もあるもので。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 09:48 ID:JFPQbTNN: >>580
何のためにベースを抑えるのかにもよると思います。
ハイプリに転職してもベースは上がりにくいのに上納したら尚更きつい気がしますが。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 09:57 ID:ZYKvAmVG: >581
入りません。
ダメなしで入るのはプロボックだけ・・・だったかな？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 10:06 ID:DwvNhoG9: アスム取るなら
キリエってグロ前提の4でいいかね？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 10:21 ID:l9RewsNO: agi職にはキリエのほうが楽に支援できるし
ｲﾝﾃｨﾐ、鎧破壊にもキリエは優秀だしなぁ。
ME取る場合だと悩みどころ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 10:22 ID:l9RewsNO: 俺のIDもNOと告げている。９まで取れ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 10:35 ID:JFPQbTNN: キリエとアスムは全く別物。狩場・職によって使い分けた方がベター。Gvやるならキリエ必須ですね。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 11:07 ID:KlTobG0H: >>559
＞何が楽しくて支援やってるんだ、漏まえら？
掻き集めて漏れTUEEEEEEEEEE
支援プリとは名ばかりの勇者様しかおりません（´｀）
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 11:56 ID:oUdtm8Fj: このスレってなんでこんなに荒れるんだろうな
トレイン、BOT、槍マンセー、付与2垢TUEEEE、BOSS狩りウマーなどと
いろいろ揃ってる騎士スレのほうが荒れそうなものなのにな

まぁ俺はプリなだけで支援と自称はしてないがな、支援魔法は使えますが。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 12:04 ID:bwOof3em: >>580
今だと廃アチャごろごろしてるから上納必要ない
68でもちょっと募集すれば崑崙いける
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 12:44 ID:GE9APQfX: >559
プリ転職の時にさ、悪魔にこんなこと言われたんだよ。
「お前達プリはみんなに求められ利用される。
　そしてその見返りは誰も支払おうとしない。
　それでもお前はプリになろうとするのか？」って。
だからプリの側から利用料を取るようにしました☆
それが経験効率であり金銭効率であり養殖権である。
所詮それだけのこと。
悪魔が懸念したプリの問題点は解消されました。

>589
所詮騎士はその気になれば一人で育てて生きていける職だからな。
常日頃から需要競争をして自型の需要を増やさなければ
キャラの寿命そのものが終わってしまう支援プリとは違う。
需要競争をするにはこういう大手掲示板で他職の前で
他型を叩き潰すのが一番早い。
だから荒れる。
実際一人で生きていける殴りスレとかそんなに荒れないし。
仮に殴りが効率面で全職１になるような恐ろしい仕様変更があり
最強厨が大量流入してもスレの性格は変わらんだろうな。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 12:49 ID:BPQ8cHTR: ようやくjob50転職できた。
アスム取ってみたんだが、アスムって敵の魔法ダメージも半減するんだね。
マリオネットのFWが普段は1ダメージ食らってノックバックするんだが、
アスム掛けるとダメージ＆ノックバック無しでFWが食える。
相方スナイパとの室内での狩りがラクになります( ´ω｀)
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 12:52 ID:le6B2UPU: 俺はむしろ逆だと思うな。
支援はある程度のIntさえあればそれなりに「どうにかなってしまう」上、
自ステが他職ほど効率に直結するわけでもなく、装備に工夫する部分も少ない。
スレ住民で議論するネタがあまりないので、どうでもいい雑談やら煽り合いやらで時間を潰すと。

正直、ネタがないよな……。
早くハイプリになってネタを提供したいのだが、50転職予定なので@１ヵ月以上はかかりそうだ。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 12:54 ID:le6B2UPU: っと、書いてる間にレスが。リロードしろ、俺。

>592氏
アスムのレベルごとの使い分けは可能なのだろうか？
もし可能なら、詠唱時間とディレイの変化なども教えていただきたい。
本鯖仕様なのかサクライ仕様なのかで大分使い勝手が変わりそうで。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 12:58 ID:BPQ8cHTR: アスムはLv調節可能、Lvによって詠唱速度が変化します。
Lvが上がるごとに詠唱時間増加。ディレイは多分固定だと思います。

ショートカットにはアスムLv1とLv5を入れています。
PTで遊びに行く時などに、激沸きしたけど前衛のアスムが切れてる！って時に、
Lv1だと素早く使用する事が出来るのでなかなか使い勝手がいいです。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 13:02 ID:Sem7H56x: アスム、微妙にレベルでディレイが違ったような記述見たけど、
体感だと誤差程度なのかな。

昨晩、男女ハイプリ一人ずつ見かけてやる気出てきた(*´∀｀)=3
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 13:09 ID:le6B2UPU: 即レスサンクスです。
使い勝手良さそうだ……。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 13:17 ID:EUVZ7rv5: >596
先生、女はいるけど男ハイプリーストが全然いません！
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 13:27 ID:k4qAejlD: >>587氏の言う、
誰か俺にキリエのGVでの有用性を説明してくれないか。
確かにあったらあったで便利だとは思うのだけど、突入時にかけても
大魔法のHITストップは無視できないだろうし、後衛が絡まれてる時は
ヒールかSWだろうし。
転生前はVITでキリエ4止めだったのもあって、SCにすら入らなかったから
今一わからないのです。
キリエ-グロリア系統バッサリ切って、SW-サンク系に進もうとしてる
VIT>DEX>INT予定な俺はTOMなんだろうか。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 13:28 ID:phlITZFf: >>598
それがアコプリマジック

股間を抑えて歩いてくださいねとしか
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 13:34 ID:ZR++UBvT: >>599
キリエのGvでの有用性っていうか、
アスムが砦内部で使えない（＝使えないアスムより使えるキリエのがマシ）、ということじゃないかと？
攻め時は外で使って入るって手もあるが、敵がエンペ防衛だったりしたらすぐ切れるし、
防衛側なら砦内部で支援せざるをえないからそもそもアスムは使えないかもしれない。

まあ、明日検証してみないことにはわからんわけですが。砦内でアスム使用可能かもしれないし。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 13:39 ID:l/3W6iG1: >>599
魔法のHITストップはかかるけど、ASなどでのHITストップが防げる
Gvでアスムは使えないしね
それに、インデュアが南無ったので通常狩りでもキリエは前以上に役に立つ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 13:45 ID:BPQ8cHTR: バジリカも取得してみたので報告。

自分を中心に5*5にバジリカを展開しますが、その範囲にプレイヤーがいると
発動しません。他のプレイヤーはバジリカ展開後は自由に出入りが出来ますが
自分が動くとバジリカは解除されてしまいます。
1歩バジリカの範囲に入れば効果が現れます。射程の長いモンスターが
バジリカの外から攻撃してきても、攻撃は食らいません。
広範囲のSW・ニューマといった感じ。

しかしバジリカの内部から外に向けて、また外から内部に向けての
スキルの使用・攻撃が出来ません。バジリカの外にいるプリさんに
私に対して支援をお願いしてみましたが、スキルが使えないとの事でした。
同様に別のプレイヤーに外のモブに向けての攻撃・スキル使用を
試してもらいましたが、出来ないようです。
ちなみにバジリカを挟んだ向こう側へのスキル使用は可能でした。
また、バジリカの外でMEを使用してMEが敵にヒットしている最中に
MEの術者がバジリカの中に入ると、その瞬間からMEのヒット判定が無くなります。

ちなみにミストレスを装備すればジェムは消費無しになりますが、聖水は消費しました。

正直自分でもまだわかってない事が多いので、詳しいことがわかり次第まとめてみます。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 13:54 ID:phlITZFf: >>603

>その範囲にプレイヤーがいると発動しません。
これマジ重要で砂。

バジリカは使い方が難しそうだ
現時点で最強テンプレ的にはゴミスキル気味ですなぁ・・・
dex極にすればアグレッシブな用法がある筈と期待していたのですが
605 名前：587 投稿日：05/02/19 13:57 ID:JFPQbTNN: 自分はVIT二極プリとＶＩＴ>DEXサンク7のオーラを二人持ち。どちらともキリエ10でＳＣの2枚目に入れてあります。
シーズモードで後衛が1、2人に絡まれているならキリエで多少動ける。ハイプリのそのステならキリエ詠唱も苦じゃないはず。
中の人次第で瞬間フリーならFWなりCAなりで抜けられる。SWは鯖によっては不発しやすく、発動しても相手がうまい具合にSWに入ってくれるとは限らない。
前衛にキリエなら言わずともがな。カウンターアタックの際の突撃前のキリエも優秀。ＶＩＴ前衛雷鳥の持っている立場から言わせて貰うとありがたい。
↑にも書いてありますがＡＳもある程度防げる。仲間がクリアサなどに絡まれている場合は状態異常インベで救護した方が早い。
多少だがプリが離れている間の保険にもなりますね。
サンク要員に徹したければSWサンクは○
4なら気休め程度だが9・10レベルのキリエは個人的に対人必須。
グロリアはスタンもわずかだが軽減してくれるし、キリエグロも狩りにもあるに越した事はない。
ちなみに自分の鯖は中期鯖。
ただ、個人意見なのでハイプリのスキルは自分の本当に取りたいスキルを取ればいいと思います。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 13:58 ID:k4qAejlD: >>601>>602
即レスth

ふむふむ･･･キリエってやっぱヒットストップの軽減に尽きるわけですよね。
ちょっとスキルシュミレーターいじりながら悩んでみます。
アコ時代のアンゼとDAで既に悩んでいる俺が居るわけなんですがorz
JOB70ってうまいことできてるよなぁとしみじみおもふ。
（まぁ、70なんて無理なんだけどｗ）
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 13:58 ID:CUfCXZie: アスムが60秒の旧仕様ってことはシーズで使える可能性もあるんじゃないの？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 13:59 ID:k4qAejlD: >>587氏もｱﾘｶﾞﾄ!!ね
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 14:05 ID:1pAb0HKY: Job50か・・・
廃プリなる前に引退しそうだな。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 14:38 ID:nUimZpqP: >>475
遅レスですが深夜～朝の軽い時間において
ヒール三回で確殺・SP剤乱用で
500k/400kくらいは出せるようです

>>603
範囲内に障害物がある場合も不発ですか？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 14:54 ID:D9B0LLdN: >>607
アスムLv3で60秒持つから旧仕様ではないとおもふ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 15:02 ID:N1boDC1+: 聞きまわったら６７でJOB５０転職したハイプリがいたぞ。現在６８でJOB４８アコも。
それほど絶望的にならなくてもいいんでは。転生実装してまだ４日目だしな。

殴りハイプリ目差してる俺に比べればましさHAHAHA　自力の奴らは養殖共にくじけず頑張れ。

＋激しく殴りアコ向け＋
対人チェインあるならゴブリン村が割とうまい。BESE２００～４５０のモブがひしめいてるから。
FLEE足りれば赤ポ現地調達できるから滞在時間のびる。
ゴブアチャがうざいなら速度５～で止めて先にニュマ取得もいい。
Bese４０→５０で、バックラー１ゴブｃ２枚拾ってきた。モチベーションUPするし、ちょいとお勧め。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 15:11 ID:RVBjs8SC: >>612
参考にしたいので
目標ステとスキル晒してくれないか？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 15:33 ID:bWrJ924m: Int控えめ(補正込み87)の廃アコのスキル振りについて教えて欲しいのですが
現在、ニュマセット、ブレス10、ヒール５、IA１のLv45/32です。
メイン狩場がアマツと階段ですが、この先PTをオールラウンドに組むとしたら
IAかヒール、どちらから上げた方がいいでしょうか？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 15:45 ID:t2k4pyqE: >614
IAだと思う。ヒール10は普通の一次と組むには
過剰だからあんまり必要な場面は無い。
ヒール10が必要なのはせいぜい剣士系ぐらいだが
剣士系にヒール10する事態になると後衛はちょっと
なでられただけで転がるような状況だし。
とりあえずヒール5あれば十分だと思う。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 15:50 ID:yhmCP+aI: ｱﾑｽ取って思った

+8以上の過剰精錬にほぼ意味が無くなった
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 16:02 ID:BayznUfD: >>616
廃プリはVプリみたいに自分にキリエかけてトレインしないの？
自分としては、自分はキリエでトレイン
後衛にアムスってイメージなんですが･･･キリエで座標をうまく保たないと
SG氷割面倒になりませんか？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 16:17 ID:yhmCP+aI: >>617
ｷﾘｴﾄﾚｲﾝしてある程度溜まったらｱﾑｽ
ｱﾑｽ詠唱見えたらWizはAPM、あとはｻﾌﾗSG
後衛っていうかﾊﾟｰﾄﾅｰのWizにはｷﾘｴの方が好評

割るのは今の所ｲﾝﾍﾞのみで事足りてる
ｷﾓｺﾞﾚﾑ相手だとｷﾘｴｲﾝﾍﾞの方が良さそうだが
取り巻きEXP無くなったからもう火山には行かない
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 16:21 ID:pH5QnWFP: ｱｽﾑ(Assumptio)ね
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 16:22 ID:yhmCP+aI: >>619
ありが㌧
ついでにAPMじゃなくてAMPだった
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 16:32 ID:USsaDFND: ノーグ不味くなったのか？
時計4混み杉なんだが

どうでもいいけど
アスムかかると太って見える
あのエフェクトどうにかならんのかね
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 16:34 ID:k7sfWraQ: Wizプリペアはそもそも転生前でも防御足りてただろ
VIT無し壁とか、超火力特化とか、これまで脆すぎて実用が難しかった
連携が可能になるのがアスム
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 16:37 ID:ByBRrEMR: Base80の廃プリースト
補正なしINT70　瞑想10
INTカンストオーラプリ程度のSP回復量

アスムは表記が変更前のままになっているので気をつけてください
今の所王道スタイルがINT70止めのようですね

アスムに関してですが3or5のどちらかのスタルに分岐してる様子
どちらがいいと言う訳でも無い様子
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 16:37 ID:USsaDFND: 超火力特化って何よ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 16:45 ID:fL8I3247: プリにDexが無くて詠唱遅いからテンポ下がるみたいな意味かな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 17:05 ID:hjV7GRkj: ぶっちゃけINT130いくからカンストさせるよ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 17:06 ID:zovWcwSo: >>621
キモゴーレムの取り巻きの経験値が無くなって
不味くなった。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 17:07 ID:wI/+GO0E: アスムが有効利用できる超難易度Ｄが欲しい
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 17:27 ID:fL8I3247: 全敵ディスペル、ｸﾘﾃｨｶﾙｽﾗｯｼｭ使用みたいなDがいいね
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 18:32 ID:USsaDFND: >>628
ﾌﾟﾚｲﾔｰの頑張り次第で
普通のDも超難易度になるぞ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 18:35 ID:QyTrNKZg: ギルメンが転生しまくって組める相手が・・

別垢に70ちょいの殴りがいるんだけど、素Int1でも4~5人PTの支援には支障ないものでしょうか。
マニピはLv3で、SPRはリザ前提の4だけあったかな。
装備は支援のAll+7のみ。殴り用の武器は売っちゃった(；・∀・)
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 18:40 ID:MwVKEGJr: >自分を中心に5*5にバジリカを展開しますが、その範囲にプレイヤーがいると
発動しません。

ナにこのゴミｽｷﾙ。PVで使うにも後から誰かが入って余裕で妨害可能。
糞長い詠唱で死亡率アップ。
転生最高の糞ｽｷﾙじゃないのこれ？

つまりあれか、ねｔ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 18:51 ID:IV9BhU/B: 緊急ﾄｲﾚAFK用だって
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 18:59 ID:Sem7H56x: >>632
せめて詠唱が無いか短いならまだしもねぇ
代償大きい割に時間短いし…

バランスパッチで化ける可能性は無いわけじゃ無いけどねぇ…
早く見限りすぎるのもあれやね。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 19:03 ID:USsaDFND: >>631
無理
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 19:15 ID:5CVeGhK+: Ｉ＞Ｄ＞Ｖの支援プリ。
相方が不安定接続になり臨時中に「相方きたｗ；」で抜けるわけには
いかないのでソロメインで遊ぶことにしました。
ＭＥは非取得、ＴＵは５。
不死悪魔以外の敵は基本的に近くに人がいる限りＨＬで倒そうと思うのですが
特に殴りプリ辺りと比べて効率はどのようなものでしょうか。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 19:44 ID:fhWkelEH: >>633
漏れ、トイレ長いんだよね
638 名前：631 投稿日：05/02/19 19:48 ID:QyTrNKZg: >>635
あー、やっぱダメですか。ある程度Int振れば何とかなるかな。
支援型として育て直すにしても、1stと大してやること変わらなさそうで躊躇うし(o _ _)o
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 20:07 ID:N1boDC1+: >>613
速度ブレス込み　STR90/AGI1160/DEX75目標　余りINT予定。
メディタ１０取るのでLV99で１８００ヒールくらい出ます。夢ですが。

スキルはまだ思案中。予定では
アコ：殴りプリセット46ポイント＋DB3でJOB５０
ハイプリ以降は↓　の予定
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXaksXdAhFbqrorAqB2fbx

ただ、
・アスムは５必要か
・アスムとキリエの使い分けするほど何度の高いDはあるか。
・ニブル特化にしてシグナム１０取るか（知人に好きにしろといわれた。

と考えてるので、最終的にはどうなるかわかりません。
スパイク実装につられてクリプリ作るかもしれないし、気長にするつもりです。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 20:16 ID:5TTaq0J/: >>604
バジリカ取ってないから詳しいことはわからないが
ｋROの仕様だと、詠唱開始時に範囲内にMOBがいなければ
詠唱開始後にMOBが範囲内に侵入しても、詠唱完了時にMOBを範囲外に
押し出すように発動する
>603に検証してもらうといいかもな
だからと言って使いやすいスキルになるわけでもないが
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 20:17 ID:ejwptJrt: >>639
無敵だ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 20:35 ID:fL8I3247: いや、3匹・・4匹と囲まれる内にすぐ下がるぞ。

Vit1k以上あったら立ってるだけで回復追いつきそうだ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 20:59 ID:GmQkYaY0: AGI 1160 ・・。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 21:09 ID:yhmCP+aI: AGI1k無くてもASPDｶﾝｽﾄするんじゃね？
DEX150STR1kとかの方が強いと思う
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 21:13 ID:TJQ0fiqX: メディタ持ちのハイプリに質問
メディタ取ってHLの火力上がりました？

某所でメディタあるとMEの火力が増えたとかいう話がでてて
SSも無いから真偽不明なわけでして

もしMATK増えるならME志望でも低inｔが良さそうになるんですが……
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 21:17 ID:znzjQY7o: 便乗で質問を
メディタで聖体の威力が増えるかわかります？
647 名前：639 投稿日：05/02/19 21:20 ID:N1boDC1+: Σ
AGI1160ってなんだ･･･。
正しくは

STR　90　AGI　116　DEX　75　目標　
でした。

ASPD１７７で１８００ヒールって無敵なのかー殴りプリって最高だねヽ(´▽｀)ノ

とか一瞬思ってしまったじゃないか！！orz
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 21:26 ID:3FjTmq75: MBクリかったけど激しく使えねえ・・・なんじゃこりゃ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 21:35 ID:USsaDFND: >>639
ヒールさえできりゃ
キリエは状態異常を防ぐ以外使い道が無い
使い分けしなくても良いと思われる
監獄でSBくらってスタンしても
アスムがあると結構大丈夫ぽ
転生前槍に必要？プリが引っ張れｒｙ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 21:43 ID:fL8I3247: メディタ10＋最低限支援スキルで殴りプリTUEEEEEEEなんてTOM??
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 21:48 ID:LCc0vNoD: >>650
Pvしないなら充分ありだと思うぞ。
支援するなら転生前で充分だしそれも良いと思う。
殴りかME支援にでもしないと転生前と変わらない気がする。
と、既に支援ステの廃アコは思った。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 22:31 ID:tCDvAPHK: GvG用にDEX＞VITサンクプリを作ろうと思うのですが、同じ型のプリをお持ちの方にいくつか聞きたいことがあります
①INTはどのくらい振っていますか
②ゲフェンADでPT狩りをする際の立ち回りを教えていただきたいです
特に②なんですが、INTが低いため回復はサンクを多用すると思います
しかしmobがサンクに当たってしまうとノックバックが発生し、
タゲがすべてこちらの方に向かってきてしまうと思うのですがどうなのでしょう・・・
どうぞよろしくお願いします
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 22:55 ID:HoMpWSCL: なんか♀ハイプリ、頭が妙にずれてついてるように見えるのは気のせいか・・・
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 22:58 ID:zk89j9Sp: ROのやりすぎで疲れてるよ貴方（;´Д｀）
一度病院行ったほうがいいよ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:04 ID:ejwptJrt: 女セージの頭は確実にずれてる
これは確実
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:43 ID:Sem7H56x: 例の転生二次お披露目イベントで
MEがメディで強化されるようなことを言ってたらしいけどどうなんだろうか。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:52 ID:baUFB9MF: 「ようやく」廃プリにって・・・転生来てから何日だよ
アフォかと
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:55 ID:ejwptJrt: 何日かかったとかそういう問題じゃないんだけどね
本人にとって長く感じれば「ようやく」なんだよ
まあ言ってもわからないか
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:14 ID:C7SpiPLX: Wizに疲れた俺に廃プリのintいくつくらいでいい感じか教えてくりぇー
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:29 ID:CwhSahM8: INTカンストにメディタ10あれば大丈夫とおもうけど？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:30 ID:sOKBvvIv: メディタ取らない俺はとりあえずINT91くらいまで上げてみようと思ってるがどうだろう。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:31 ID:QdUG9Fsq: ♀廃プリの詠唱（マニピ）のとき立ちしょ○してる姿に見えるのは私だけ？(´・ω・｀)
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:44 ID:eRsR3CqO: >>652
序盤はINTは30止めくらいで育成しました、最終目標は50くらいですが、
ベース70代から攻城では活躍していました。
ローヤルがぶ飲みですが・・
普通の狩場のペア狩ならSPは足りていましたがVIT型と組むときは青ポ
たたいていました。
三人はきつかったかな、SPR切りでしたので。
ソロだとサンク狩。
ADではINTプリの補佐役に徹したがいいと思います。
マニピとキリエが主な仕事で前衛役引き受けたりもしました。
うちのギルドは攻城特化型のためにギルド狩があっていたので、まわりにも
協力してもらうと楽ですよ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 02:09 ID:ZBTTcqEX: >>659
メディタ取るなら70程度
取らないならプリと同じ考えで
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 02:17 ID:ku2nELmO: メディタ持ちのハイプリの方、ここの計算機を試してみてもらえないだろうか
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
作成者氏が
＞メディタティオ
＞-ヒール回復量増加は、不死モンスターへのヒール攻撃の時もダメージが増加するのかどうか？
＞(現在の計算機では増加する)
＞-SP回復力増加は、エギラＣと加算か？
＞　加算の場合30+15で45%増加。乗算の場合49.5%増加
＞(現在の計算機では乗算)
この辺りを不明瞭と言っていて、合っているのか不安で不安でorz
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 02:32 ID:0VARWdI9: 既出かどうかはわからないけどアスムネタ

最低保証の後に半減+対魔法有効確定のようで、マリオネットのFWを属性鎧無しで踏み消せるようになった。
どっちかって言うと後ろサンクVSでびるちサンダーでの話にもかかわるから、MEプリスレ向けかもしれんが。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 03:25 ID:/s4z5ZX2: 最大ヒール2822か・・
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 03:41 ID:/s4z5ZX2: INT装備したら2923だった
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 05:17 ID:j9MMHFww: いっそのこと3kヒールでればINTカンストメディタ10の浪漫型に進む勇気が出るんだが
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 05:50 ID:qeyAEPxu: 黒蛇王サングラス＋黒蛇王マスクでどうだろう？
671 名前：目指せ３ｋヒール 投稿日：05/02/20 06:07 ID:BtIjWgkX: 惜しい！！ブレーシンガメン装備(二個)でもあと３足らない(T-T)
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 06:28 ID:efdGRzmw: >>642
fleeって囲まれ補正はｰ50%までじゃなかった？
どうでもよいがなーー
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 06:47 ID:8Ly9phHN: >>672
50じゃなく5%だな。

昨日廃プリ転職したが、通常プリよりint抑えてる分もうしばらく我慢が必要っぽいな。
Pの関係でそこまでﾒﾃﾞｨﾀにいきなり振れないからとにかくSPがきつい。
ただ転生なら装備も最低限以上に揃ってるしint削った分VITもすでに振れるのでｱﾑｽさえ取っちゃえば耐久力だけはすさまじい。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 07:31 ID:UnlsyXcF: >650
ぶっちゃけ殴りはハイでやってこそだと思う。
本来攻撃も防御も支援も二級だったのが
オーバースペックで万能キャラになれる。
（攻撃面はシグナムやＤＢをとった場合）
サブステがＤＥＸでもＶＩＴでもないってのは…
まあ、今までの殴りから見れば些細な問題だろう
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 07:36 ID:PA7qv6AL: >>674
DBDP持ちのオーラ殴りプリの性能に追いつくの何年後だよ。
だいいち現状でも殲滅力に対して防御力過剰なのに
これ以上硬くなっても有害性が増すだけじゃん。
そもそもPT組もうってんなら殴りプリである必要ないし。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 07:47 ID:dh6Ah8Yd: >>675
>そもそもPT組もうってんなら殴りプリである必要ないし。

発想が違う。
廃プリならアスムさえあれば純支援である必要がない。
アスムがなければ廃プリである必要がない。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 07:53 ID:UnlsyXcF: >676
同感だな。
それなら殴りのほうが他の遊びもできるぶん↑ってことになる。
ＩＮＴメインで振ってＳＰやヒール量を確保しなければ
ＰＴを支援することはできないからＩＮＴプリというものが生まれてきた。
効率のためには一度にたくさんの敵を倒す必要が出てきたので
前衛としてＶＩＴに振るＩＮＴプリが多くなった。
その両方をメディタとアスムというスキルである程度カバーできるなら
ぶっちゃけＤＥＸ大目の殴りかＭＥ支援で十分なんだよなぁ…。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 08:00 ID:4V5v+TT4: っ DV共に多目のGv型
ME支援と悩んだけどこっちにすることにした(まだ修正効くけど)

でもメディMEも熱そうで捨て難い(´Д｀;≡;´Д｀)ｳｰﾝｳｰﾝ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 08:13 ID:BqtelrG5: MBがうんこ化した今
殴りプリやる奴はいないだろ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 08:15 ID:u023f+A1: んなこたぁない
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 08:19 ID:PA7qv6AL: >>679
DB活かすべくメデューサとかの硬い悪魔打ってるよ。
他人と比べなければ随分強くなったなって思えるよ。
実際、転生してまで殴り作り直すモチベは失ったけど。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 08:39 ID:L7om874t: ＩＮＴ抑えめでハイプリ作ろうと思っているんですが
４０前後で実際にハイプリになった人は、いないでしょうか。

まだ、転生は見送っている一人です。

ＭＢ弱体と言われていますが（個人的にも同意
なんとか使えないかと思っていろいろ試してみました

ゴツミノでの共闘が入れやすくなって、非公平自給が５００ｋほどあがりました
ＳＧでの氷割りも、氷の流れた先をうまく予測出来れば
全部割れるので楽しいなーって思いました
ただ、ディレイが長いので慣れるまで使うのは少し怖いです；；
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 08:45 ID:gE3uEImH: INT４０じゃﾋｰﾙ量で困るかも。
どなたか転生後のﾋｰﾙ量表しりませんか？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 08:48 ID:4V5v+TT4: >>682
自分はまだアコだけど素40で止めてます。
Int結構上げててやっと転職というのが多いと思うから、低く抑えてる人はまだまだな気がします。
引っ張ってくれる人が居ればいいのだけど、そうじゃない場合の育成は殴りです＿|￣|○
自分がなる前に誰かしらレポすると思うけど、見かけなかったら自分も何か書きますですよ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 08:59 ID:dh6Ah8Yd: 支援廃プリは狩りステにするかGvステにするか本当に悩ましい。

ME支援はソロもPTも可能なかなり軽快な型だと思うがGvは…。
GvステDEX>VIT100>INTは魅力的だがアスムが使えないなら転生前プリで足りる…。

残りは殴りとINTVITメディタ浪漫のボス壁型かな。
俺はME支援にして暇があれば転生前INTVITを別に作る事にした。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 08:59 ID:ttakX8l+: >672-673
囲まれFLEE減少は3匹目から-10%ずつ、12匹で-100%だ
DEF減少が-5%ずつの最大-50%だな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 09:18 ID:UnlsyXcF: >679
そのぶんＤＢとシグナムが強くなったから新しくやるつもり。
よく遊ぶ相方はＡＧＩ両手騎士だからモンクじゃマニピが無いし
ＢＢ縛りで狩りをするにはあっちのＨＰもＳＰも辛い。
こっちがＶＩＴプリになると臨時縛りになるんで
相方が来たらすぐに一緒に遊びにいくとかってのは無理だしな。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 09:29 ID:4V5v+TT4: >>685
確かに言われてみればそうなんだよね…またぐらついてきた＿|￣|○
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 09:35 ID:sOKBvvIv: >>685
ほんとに悩ましいね。
実際アスムが使えるわけじゃないなら普通にGv特化のプリ作り直しでも良いんだよねぇ。
ステ・スキルとめちゃくちゃ悩ましくて決まらないよ・・・。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 10:12 ID:Tycqz6+S: 転生前SW10MEだった自分は
アスム・DP・サンクに防御を任せたMEに強烈な魅力を感じるので
サフラ・キリエ・グロを取らないで行く予定。
メディタでダメージがあがるという情報があるけど、
MEでInt105以上のMATKが欲しくなるのは終盤の狩場であるニブル・監獄・ゲフェADだし、
ひたすらソロで頑張るならヒール量もSP回復量も支援プリほどいらないわけで…。
サンクもアスム＆DPとのバランスを見ながら徐々にレベルを上げて様子を見てみるつもり。
軌道に乗ったらアプリコットMEスレに書き込みます。ﾉｼ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 11:04 ID:w7gjXIPB: >>666
最低保証が何のことか分からないけど
魔法有効ならPvでボルト等食らって試してみてくれないだろうか
それとも対魔法効果は通常MAPのみで対人フィールドでは効果なしなのだろうか
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 11:08 ID:sOKBvvIv: >>690
ぜひともよろしく。
MEと支援のｵｰﾗ持ってて今MEの方が転生したんだが方向性が定まらない。
普通に対人＋狩りの支援にしようと思っていたのだが
Gvは支援の方で良いと言えば良いから転生の方を対人支援にするかMEか・・・。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 12:26 ID:BqtelrG5: 結局速度減少の検証結果はどうなったんだろう
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 12:27 ID:0VARWdI9: >>691
DEFの高い敵に対して通常攻撃が1*属性になったり、
水鎧や風鎧で氷亀のFDが0ダメージ→無効になったりとかと同じこと

たとえばINT1の商人が宝剣FB1をMDEF50+100+ロングメイスのプリに撃った場合
アスム無しならそれでも1ダメージは入るが、アスムがあるとMissになった
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 12:40 ID:kmzLRVBA: 　　　　　　　　　,..-‐－-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　　　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　　 i::::::::::::;:"~￣　　　 ::i||li
　　　　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　　　|:::i´｀　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　ゴミのようだ
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696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 12:57 ID:ulSZIsIU: >>599
Gvでは
混戦で阿修羅モンクの阿修羅が殴られて止まらないように爆裂+気5になったらかける
アサに張り付かれた各職にかけて一瞬の空き時間を造る
献身の下位互換的役割。ただ献身は同PTにしか使えないから汎用性でキリエも必要(さすがにDEX初期値じゃ無理だが）

Pvでは
GXクルセが敵陣に突っ込むのに合わせてかけてCAやSdCで離されないように

がメインかな。机上の戦いじゃキリエは出る幕がないけど現実では必要
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:00 ID:UYuXhH9Y: >>675
かつてのフェイヨン溜め込みアコの再来なだ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:03 ID:dF+6O5a+: キリエはシーズではプリが出来る大きなお仕事。
詠唱妨害を防ぐにはキリエ、これ。

PvPと狩ではアスム必須だからいらないだろう。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:04 ID:IwsoX9iS: メディタでMEのダメが増えるってのはマジなのかネタなのかはっきりしてください
患者は役に立たないですね
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:08 ID:WsmdsQ97: キリエは要らないっちゃ要らないんだが、グロがなぁ（´д｀；）
無くてもいいけど、ちょっとはあったほうが…
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:09 ID:onIVNL+x: キリエは使うと思うけどなぁ
簡易インデュアにもなるしアスムと両方取るつもり
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:12 ID:NLU7KJD1: 今回の修正でインデュアが糞になった以上、
キリエは必須じゃないか？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:16 ID:WsmdsQ97: ｽﾏﾝ支援MEだったら…、として書き込んだ。忘れてくだす（´д）人
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:25 ID:IwsoX9iS: アンティペインメントがゴミになったしね
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:39 ID:UYuXhH9Y: 槍やGXだとキリエの有無が死活問題
スムーズさも効率も全然違うし
安定性もぐっと上がる
ついでに、敵を纏める時はヒールよりキリエが欲しいな
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:42 ID:K4TgIqyt: 支援MEやるならKEME型でFA？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:48 ID:UYuXhH9Y: FA
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:49 ID:zk6FSDkw: >706
生プリならKE系ME（構成次第でグロ・サフラとれる）
廃プリならアスム（KEはグロ前提で十分）
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:51 ID:zk6FSDkw: >699
ownを信用するならマジ
ownを信用しないならネタ

検証するにしても廃プリJob50↑必要だからまだ暫くかかるだろ
MEスレですらアスムMEの使い勝手報告すら上がってないのに

ちと早漏すぎるぞ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 14:24 ID:oLMxi1g1: お座りでも全然オッケーな人
お座りしててもどうでも良い人
お座りが嫌いな人
お座りを嫌悪し見かけたら積極的に殺そうとする人

人生イロイロ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 14:28 ID:K4TgIqyt: お座りアコきゅんに萌える人
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 14:28 ID:ohFOiGXK: 支援廃プリのIntが決めにくい…
対人でのロングメイス装備を考えて素62まで振ったんだが、
オーラまでやると5ポイントあまる罠_no
この際素71でメディタを5～7程度まで落とそうかと思っているんだが
メディタ途中止めとかいうのはTOMだろうか…
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 14:34 ID:onIVNL+x: >>710
好き嫌いは勝手だが
正直殺そうとするのはどうかと思う
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 14:48 ID:oRKo5nEg: >>704
ｴﾄﾞｶﾞCはTOMか？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 14:51 ID:oLMxi1g1: >>713
人生イロイロですから・・・
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:08 ID:1TVUymqQ: >>712
SPRに１余計振ってのメディ取りだが、途中止めでも問題無いとは思う。
自分はint66止めでメディ10だとSPが余り過ぎる予感なのでメディ7止め予定。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:14 ID:/s4z5ZX2: 私は2,8kヒールの道を歩みます。
INT99+26 VIT96+7 DEX33+19
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:24 ID:dF+6O5a+: 廃プリになってもINT途中止めだとアスム以外、硬くて詠唱も早いけどプリとそんなに変わらん。
２８００↑ヒールは見てすぐ分かる、廃プリ固有の特技。
浪漫だが憧れるんだよなぁ・・・
教授のソウルバーンで頻繁にSP０にされるみたいだしSP回復はいくらあっても良さそうだしなぁ・・・SP回復７０ｼﾞｭﾙﾘ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:44 ID:oRKo5nEg: 3kヒールって可能なの？
ブリジンガメンがint+6になって2個で+12なら行きそうな気がするんだが
黒蛇王Cもか
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:47 ID:IwsoX9iS: >>718
見た目で充分個性的とは思うが

しかしオンリーワン嗜好でいくと微妙なんだよな
ヒール量に関してはケミが最強
BOTRMT蔓延で回復剤常時連打も現実的なゲームになってきたわけで

難しいぜ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:50 ID:u83SJdj/: >>718
アスム以外って、アスム除いちゃったら廃プリである必要性がないんだが
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:53 ID:TeeJFwaR: つ
バジリカ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:54 ID:K4TgIqyt: 手からずり落ちてるななんていうか・・・・続きは>>758
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:56 ID:IwsoX9iS: バジリカの使い方考えようぜ

とりあえず漏れは最速で1を取得して限界DEXまであげて>>604のようにアグレッシブに責めようと思う
ぐちゃぐちゃにかき回してがくがくになるまでひいひい言わせてやるぜ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 16:19 ID:y5Jl9B0v: 今回のパッチからGv中にエンペサンクするときに㌦鎧着る人居ます？
献身・㌦ならほぼ確実に通るんじゃないかと思っているんだけど
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 16:25 ID:dF+6O5a+: 自分にヒールしないつもりならプリの天敵の石化・凍結を防げるドルはいいかもな～とは思ってる
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 16:49 ID:500d/zcG: 騎士側も、プロボでスキル使用失敗出たらヒルクリヒール砲に切り替えるとかそういう手段ありそうだな。
ヒール砲のダメって献身で肩代わり出来るのだろうか？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 16:50 ID:iocciUzw: どうだろう
サンクプリは青Ｊ持たないといけないから白ポの量は30～40程度
エンペ周り以外でも使うし、ヒール無しで回復財のみじゃ足らなくないか？
マステラ飲みまくれる環境はｼﾗﾈ
ヒールの時だけ着替えするのをめんどくさがらないなら俺も有用だと思う
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 17:11 ID:/8RLndOf: その程度の着替えめんどくさがる奴ってWPにもアンフロで突っ込むんだろうか
狩りの時はフェンつけっぱなんだろうか
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 17:13 ID:No9xjuZY: >>718の意見に同意するなぁ。。
INT途中止めの方がバランスよく強いのは分かるけど、
廃プリだっていう目玉が少ないように思う。
アスムが強力なのは分かるけど、場面によってはキリエSWの方が良い場合もあるかもしれないし、
廃プリらしさ出すなら高INTメディタの方が出るように思う。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 17:17 ID:onIVNL+x: >>729
アンフロのままです。うちの鯖はラグが酷くて的確に付け替えなんて出来ないので。
フェンつけたままです。そのほうが有効だと思っているので。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 17:22 ID:zZPZ4hL/: フェンはWizなら付け替えが基本だけど、プリは付けっぱでいい気がする
自分はWizの時トグルじゃなくてフェンだけイヤリングに刺してるから
プリだとショトカも足らんしなー
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 17:59 ID:iocciUzw: >>729
Ｐｖにも通ってるから着替えが下手というわけではないが
やはり手間は惜しみたい
それと後付けでスマンが最古鯖だから着替えが即座に行われるわけじゃないんだよ

ＷＰ突入時はだいたいアンフロだな
これは着替えが云々ではなくプリが凍ってちゃ話にならんから。
防衛ラインをやや抜けたところで単発ＳＧやジョーク等で凍ったら泣きたくなるよ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 18:28 ID:dF+6O5a+: 大魔法きついとこは最初ｱｸｱで密度薄くなるとこまで抜けたら速攻ｱﾝﾌﾛ。
濃いとこは凍ってもすぐ割れるから無問題だしｱﾝﾌﾛだとMDEF５５でもきつい場合が多くてのう。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 18:29 ID:39IYjejw: >>733
金ゴキあればアンフロ要らないよ？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 18:29 ID:39IYjejw: >>733
玉が当たあらなければどうってことない
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 18:30 ID:dF+6O5a+: そうか、メテオが落ちてきたらかわせばいいんだね(*´ω｀)

・・・ってできるかーいヽ(`Д´)ﾉ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 18:30 ID:39IYjejw: >>733
固まったらへこむ
緩い防衛の時はもう適当につっこむのさ
いい加減なのが俺のスタイル
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 19:06 ID:UnlsyXcF: これからは殴りプリスレと戦闘プリスレ二つに別れたから
テンプレにも両方記載よろしく
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 20:46 ID:gE3uEImH: アムス、詠唱見てから発生ポイントに乗って発生妨害できるから屑ｽｷﾙ
まぁDEX極ならまた違うだろうけどね
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 20:51 ID:zk6FSDkw: >740
それはバジリカじゃまいか？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 20:56 ID:khG8TJNz: ところでアスムは砦内部で使えるんですかね？
外で使って入れば持続するとは聞いたけど。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 21:01 ID:ieiOSNHb: ＯＫ、アスムを砦で使用可能かどうか試してきた。

[>スキル：アスムプティオＬｖ３
・砦外でかけてから中に入っても効果は持続
・砦内では使えない。スキル使用失敗とログに出る
・アスムをキリエで打ち消す事が出来る。
　この場合、アスム→キリエ状態になる。

被ダメについては未検証
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 21:01 ID:X5YsNf3V: >739
住み分けが良くわからないんだけど・・・
745 名前：742 投稿日：05/02/20 21:03 ID:khG8TJNz: >>743
OKありがとう。しかもはやい。大感謝。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 22:04 ID:PKmRtCQi: >744
殴りプリスレが殴りプリ全般の話、
戦闘プリスレが殴りプリでいかに効率を出すかというスレらしいです。
分ける必要はないのではと私は思いますが。

ついでに殴りハイプリを確認しました。
時期的にまだ70代だとは思いますが、GH室内で狩りをしていました。
アスムの耐久力恐るべし。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 22:10 ID:ieiOSNHb: 時間はかかるが深遠殴り倒すのも余裕だな・・・
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 22:16 ID:UnlsyXcF: >746
みたいだな。
ただし会話内容を見てる限り
瞬間効率であって継戦能力を考えてはいけない模様。
殴りプリの強さってのは他職の２倍の時間遊んでも
ちっとも疲れないってところにあるのにねぇ…。

>747
ひょっとして殴りハイプリって実は強い？
モンク騒動やら何やらで冷遇されてるように見えるけど。
瞬間効率こそ出せないにせよどんな相手にも絶対に負けることはない。
従来の支援プリ程度には支援ができる。
ＩＮＴ途中止めメディタ支援よりは育成しやすい。
……冗談抜きで最後に残るのはＭＥ支援とＤＶ型、それに殴り支援かもな。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 22:18 ID:0KsozTET: O簡に愚痴らせてくれ
視点の角度下げがやりにくくなってるバグ？のせいで
めっさ移動しづらく支援しづらく
今日までに5人も殺っちまった　ボスケテ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 22:24 ID:/tTth9Lf: 殴りハイプリはしぶとさがゴキブリ並みになるということですね！
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 22:34 ID:nKf1FwG1: >アムス、詠唱見てから発生ポイントに乗って発生妨害できるから屑ｽｷﾙ
>まぁDEX極ならまた違うだろうけどね

すまん(つД`)ﾊﾟｼﾞﾘｶな・・・
酔ってるとだめだ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 22:40 ID:8Ly9phHN: 廃プリぱっとみプリよりあれだがダメージ食らったり寝ても見えなくなってるな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 22:41 ID:AoBMYcMm: >>749
CtrlとShiftかAlt押しながらやると前みたいに出来るとか
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 22:51 ID:MuN3MqfM: >>749
Ctrl+Shiftで前みたいにグアーンって変えられるぞ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 23:29 ID:ieiOSNHb: クラ改も何もしてないのに俺は以前と同じ件（視点云々）
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 23:38 ID:3XZumnSf: >>743
情報thx
アスムってGvGで使えないのかorz
俺は何の為に廃プリになったんだろう
廃プリからアスムを引いたらただのプリにしかならんような･･･
やっぱGvGメインの人間としてはGvGでも有効活用できるメディタ10取るべきなのかねぇ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 23:49 ID:+olBf+Ab: 殴りプリ・アコ友の会 #25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1107849314/
↑をID:biaVP0Qsで検索して
戦闘プリ・アコ情報交換スレッド【１】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1108803928/
のテンプレっつーか1を見たら大体の経緯わかるんじゃないかな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 00:38 ID:YPgLxkuL: 速度減少って修正きてます？
砦内で使ってみたけどいままでかわりなかったような・・・
ちなみにLv1です。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 00:45 ID:xe97yDLL: >>756
転生実装される前から
アスムはGvで使えないよって話題かなりでてたよ？
っで、ギルドでＢＯＳＳ狩りとかするならアスムは使えるし
Ｇｖ以外でみれば転生してよかったんじゃないの？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 00:47 ID:eCZAO2Hw: >>757
殴りプリもプリなんだなあって
つくづく実感させられるよ☆
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 00:56 ID:26cpyrG7: βの時代から全く進歩してないというのもある意味すごい
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 01:04 ID:QrQbBfN1: 漏れはINTカンスト、メディタ10取るつもり
やっぱりあの回復量とヒールには憧れるし
主流じゃなくても自分が楽しめればOKだ！と思ってる
現在63/46.・・・あと少しだからがんばるぜ！
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 01:11 ID:7hccE9Dw: なんかＧｖでSWが全然不発しなかったんだけども・・・
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 01:13 ID:jCvR1Wnz: 罠が無いからな。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 01:46 ID:MR+2DoPI: >>762
( ･∀･)人(･∀･ )俺漏れも
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 02:03 ID:Aq+H1PRi: アコ作ってPVPで速度減少10使ってみたけど
移動速度の遅さが1と10変わってなかったり･･･
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 02:21 ID:Gr5hwYPf: >>776
移動速度は変わらないんじゃないかな？
変わるのはAGIの減少と成功率くらいかと。
で、成功率はどのくらいでしょうか
廃プリで速減1か10かで迷ってたり
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 02:25 ID:Gr5hwYPf: 766ﾀﾞｯ:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 02:50 ID:KtNTapGO: まぁ正直DEX振っても詠唱影響するのがアムスとマニピくらいなんだよな。
結局INT全振り
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 03:02 ID:c0N7bTYJ: まぁ正直アスムとマニピの詠唱が超重要なわけだが
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 03:03 ID:zMyEFZyp: ぶっちゃけME取らないけどDEX99にする予定の人柱がここに
バジリカ考察はまかせてください

でも最低あと１ヶ月まってorz
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 03:05 ID:yLroKAPA: 相方がAGI騎士な俺には、速度増加の詠唱速度も超重要。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 03:20 ID:Sf4TQDdY: INT99でメディタ10とるとSPあまりすぎるな
これならDEX多目に振ったほうが良かったかも
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 03:47 ID:8vld0miv: >>773
INT-VITﾌﾟﾘの誇りとして、DEXは30以上ふらん
勿論ｻﾌﾞｽﾃは状態異常耐性を持つLUK!!!
INT-VIT-LUKがこれからの硬ﾌﾟﾘｽﾞﾑ!!!!
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 03:53 ID:+bkLpOOZ: 当方補正込みDEX73のハイプリ。
アスム５の詠唱はマジで長いと感じる。
アスム３の人はそんな気にならないかもだけど
アスム５にもなると個人的にはDEX補正混み90は欲しい。

そしてメディタ。素int65しかないけど
５くらいでも既に事足りてるので暫くは５で行くつもり。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 04:00 ID:Sf4TQDdY: >>774
アスムを自分にしかかけないならそれでやっていけると思う
アスム5はDEX初期値じゃみんなにかけてあげられん・・・
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 04:35 ID:5s+ClfBB: 補正込みＤＥＸ50で止めてる俺もアスムは3止めだな。
40秒もあれば十分。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 07:10 ID:uV3O91fM: >772
俺も同じさ！
というわけでＤ－Ａ＞Ｉっ！（メディ１０）
これでがっちり支援だ！
杖より鈍器持ったほうが強いのがアレだがな。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 07:28 ID:VdR9mdA4: 超強い武器の修正が来たらたぶんそれ、支援殴り万能な最強ステになりそうな予感
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 08:00 ID:vYYwHDIf: マジレスすると…

>778
そこまできたらいっそＳＴＲ３０ぐらい振るのはどうか。
相方がＡＧＩ騎士というなら
トレイン縛りでなければ通常攻撃も混ぜなきゃならんだろう。
普通に支援プリ並に支援のできる殴りプリという作り方でいいんじゃないかね。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 08:32 ID:KtNTapGO: ハイプリのヒール量の表のある場所しりませんか？
昔見たことがあるのですが、なくしてしまって・・・
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 08:36 ID:wvB6m4n1: アスムの持続やディレイ考えると
いくらdexあっても常時かけ続けるのはあまり有効ではないような
普段高ヒール高SPでかわしてMHなんかで前衛にかけれれば十分な気がする
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 08:38 ID:oKZYb2+U: >>781
普通のヒール表参照して、メディ分計算すればいいんじゃなかったっけ

>>782
アスムのディレイって短くなかったっけ…キリエより短いと思ったんだけど違うのかな。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 09:22 ID:/71za4cG: あこまにから転載

LV1 持続 20秒詠唱 1.1秒ディレイ 1.25秒消費SP 25
LV2 持続 30秒詠唱 1.2秒ディレイ 1.375秒消費SP 30
LV3 持続 40秒詠唱 1.3秒ディレイ 1.5秒消費SP 35
LV4 持続 50秒詠唱 1.4秒ディレイ 1.625秒消費SP 40
LV5 持続 60秒詠唱 1.5秒ディレイ 1.75秒消費SP 45
※ディレイ値はおおよそのため要再調査

LV1 持続 20秒詠唱 1秒ディレイ 1.1秒消費SP 20
LV2 持続 40秒詠唱 1.5秒ディレイ 1.2秒消費SP 30
LV3 持続 60秒詠唱 2秒ディレイ 1.3秒消費SP 40
LV4 持続 80秒詠唱 2.5秒ディレイ 1.4秒消費SP 50
LV5 持続 100秒詠唱 3秒ディレイ 1.5秒消費SP 60
※韓公式によると上記の値。変更された？

どっちなんだろうな。
上なら詠唱ディレイ含めてキリエより短いけど持続が60秒と短い
下なら詠唱ディレイ含めてキリエより長いけど持続が100秒と結構ある。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 09:34 ID:j80wpEKJ: いまは下
１００秒だからかなり便利
大人数になると全員にかけるのは厳しいね
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 09:35 ID:Ff1WzS59: やばい。Gvでバジリカ使えた。
Gvギルドに入ってないのでエンペ周りで使うとか試してないけど
これはやばいと思う。修正されるねｗｗｗｗｗｗ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 10:08 ID:M/fsYVC5: されるね

ところでサンク狩りするのにお勧めの狩場ってある？
ないか
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 10:14 ID:pNLu4OyB: >787
ピラ２・ピラ４
GD2F・3F
秘境村

このあたりでサンク狩りしてる人は見た
効率は不明
ただ、かなりDEX高くないと耐えれないと思う

基本的にサンク狩りは劣化MEだから、狩場としてはMEの狩場と
一緒だと思う
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 10:22 ID:TKPhaCl0: GH室内もいいかも
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 10:38 ID:A1pcEgZ8: サンク1回撃ってみればわかるがそのダメージの低さに驚愕。
青J消費にびっくり
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 10:44 ID:M/fsYVC5: >>788
>>789
素早いレスThx
早速行ってみるよ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 10:55 ID:fcpJ2dfl: ぶっちゃけ同じ青J投入ならAマミにリザのがマシなような
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 11:07 ID:Nx4PihcF: >>779
殴りプリって殴るのも命懸けなんだが
クロック、ＳＢ打つ敵全般、カリツ・・・
スタンしたり属性で即死したり
ＡＧＩ前衛にすら轢き殺されたり
単純に火力が増えるだけとは思うなよ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 11:53 ID:Mdu81qby: そんな大げさに言うほどでもないだろう
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 11:58 ID:A1pcEgZ8: やう゛ぁい敵は後ろｻﾝｸ、スタンは先行入力ぽいリカバでSBはヒールで

リカバは慣れないとむずいが別に難なく出来る。SBも監獄のことかもしらんが
それなりの装備とカリツ盾でおｋ。てか監獄なんて装備ないといかないしなー。

ニブルにしろ監獄にしろ装備無いなら死ぬのは仕方なかろう、後ろサンクももったいない感は否めない
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:03 ID:hc0nSFUP: ｶﾘｯﾂ無しｼｮﾎﾞ装備VIT1の俺が困ったのは
強いﾄﾞｹﾋﾟさんのﾒﾏｰくらいだな。
PTなら離れて殴りゃ問題ないが。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:09 ID:YPgLxkuL: 他職の人間で尚且つアコプリのこと良くわかってない俺からの質問。
アフォくさとか気に入らなかったらスルーしていただいて結構っス。

簡潔に言うと、

MEプリソロでDoP狩りは可能か否か？

倒す為の方法は何となくわかるんだけど、超HFの処理が腑に落ちない。
ME型って一般的にはI-D二極ですよね？スタン食らったら…
よくSD4の牛なんかで殴りプリさんがリカバリ先がけのスタンキャンセル？みたいなのやってたけど、
アレでいけるんだろうか？

DoPをソロで殺す為だけにME作りたい動機不純なヤツですが、何卒御教授を…。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:13 ID:K2mzAZjw: 昔は楽に可能だったけど、今は無理だろうなぁ…スタンするし取り巻き戻るし
MEじゃないからよく知らんけど
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:15 ID:XnolR9qm: >797
アスムプティオ　オークヒーロー　マステラの実　カード

後は自分で考えてくれ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:17 ID:A1pcEgZ8: どっかのサイトにソロ狩り動画あったけどあれは修正前カナー
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:17 ID:YJZLfvbC: 先置きME誘導でもなんでもどうぞ。
スタン状態でタゲられたら予約テレポすれば死にはしない。
競争になったら負けるけど。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:20 ID:mVhYsStV: 超中段があっても2HQモードになるとSWが2秒で決壊するので無理
途切れなくME当てないとヒールされて倒せない
HiMEプリなら可能かもしれんが、さすがに試した奴はまだいないだろう
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:22 ID:jQi/hRew: >>800
修正後にMEの効くBOSSすべてをソロ制覇したMEプリさんがいるらしい。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:41 ID:zMyEFZyp: 某古鯖MEです。転生後は相方のために支援になりますが・・・
うずうずする話題だったので参加

DOP修正前はサンクMEで経費限りなく抑えて楽勝に狩れたよね
GXが筆頭しだしてからはFAかつ時間差つけないと勝てなくなってしまったが・・・

その後修正来て一度はME終わったが、コツが分かってきた後半ソロできないことはなかった
転生前ソロで必要だったものはホーリーローブ・天使のHB・オペ仮面・カリツ・イミュン・マーターシューズ・ニングロ2・フェングロ
いずれも結構高精錬、マステラと青P、イグミを89%まで満載して出撃
これに別垢コーティングとプロビが必要だった（VIT1+補正の2極ME）

スタン中アイテムが使えないのでバックサンク7↑必須です
多少サンクミスして当ててしまっても、スタンすると攻撃判定だけ消えて回復は続くのでそこまでシビアでは無いですね
あとはバックサンク→ME出し→自己リカバ連打→バックサンク→ME出しで乙です
傍目に優雅ですが常時マステラは叩いてます
2HQ掛る前までは余裕なのですがその後は割と神頼みなんですよ（ｗ

VITに振れる転生後はもっと楽になると思います
MEを続ける方を心から応援しています華麗に駆魔しつづける君達を愛してる！！
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:41 ID:3MKgDyz7: 競争相手が居なければ狩れるだろうな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:44 ID:/UEzJ0A+: HiMEプリを、姫プリと読んで、何のことかと思った漏れガイル
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:49 ID:uzuRHM1i: 運と努力次第でいけんこともないが、
同じ財産で素直にGXクルセ作った方がマシってあたりか

別垢プロビって時点でME単体でできるとは言いがたいな
アスム搭載廃MEの最終目標になりそ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:59 ID:SM77UQRm: >>804
頭悪そう＾＾；
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:59 ID:mVhYsStV: 皮肉にも完全ソロだとほとんど無理という証明になってしまってるな・・・
少なくともALL+8貝セイントでプロビ無しでは、サンクSWしてもスタン中に
押し切られて死んだよ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:00 ID:rZlE4NRk: >>807
他の職も別アカのプリのブレスＩＡかけてからとかで
ソロで倒してるとかあるから
2アカ使っては別にいいんじゃない？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:00 ID:zMyEFZyp: >>808
頭悪いですよ＾＾；
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:01 ID:X1jpUXSv: 別垢のVIT騎士オーラBOT放置で騎士の後ろにサンクしいてMEやってても勝てますね＾＾
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:05 ID:zMyEFZyp: 完全ソロに拘るとはっきりいって狩ってるとは言いがたい狩りになると思いますが
出来たかたいらっしゃったら是非聞きたいですね

どんなに精錬が高くてもイモータルや闇セイントでは耐えられないと思います
とりあえずコーティングして頑張ってかださい・・・

あと煽りが多いですが、個人的にこれくらいやるのはデフォだと思いますよ
一つの情報として聞いてくれれば良いんです
拘る方は拘ってください。
転生後の一つの指針になればと思って書き込んだまでです
アスムのお蔭でソロでも同等の耐久力得られそうですしね
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:10 ID:YJZLfvbC: My排他的ME聖域
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:14 ID:zMyEFZyp: 書き込んで思いましたがこのスレは雑魚の煽りがデフォな釣堀でしたね
ごめんなさい

これからはこのスレの屑共に適さない情報は出さないことにします＾＾；
とても損した気分でこれから仕事ですよ（ｗ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:18 ID:jgAvDDSz: 一人じゃ何もできない人たちの割合多いから妬まれるのかもな。
それなのに効率語るからなんとも。

お察し下さい。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:30 ID:nns+vdNw: >>zMyEFZyp
とてもｶｺﾜﾙｲ人ですね。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:31 ID:mVhYsStV: (;´Д`)…
まあ中の人がアレなのは置いとこう
幸い俺は別アカでコートケミいるから、Hiプリが育ったらホーリーで挑んでみるか

>>797
ということでまとめるとプリ時代に「普通」のソロは無理のようだ
それでもあえて挑むというなら頑張ってくれ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:40 ID:NLP4vGe5: 以前INTカンストVIT≒DEXでDOPに挑みました。スタンはほぼ気にならない程度でME＋SWでがんばってみました
別の本職MEプリさんに辻ヒールを貰いつづけて(スタンで止まった時は結構ありましたが)何とか倒しました
鎧がハードセイントのままだったので当然破壊（ｗ
80%くらいまでつんでたマステラと青Pがほぼ全部消えたので収支的には完全な赤字でした
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:48 ID:Ff1WzS59: 煽りが酷いだけだと思うが・・・。
まあ中の人が過敏なのもあるな。リアルVIT振って耐性つけろ。
ハイプリなら余裕でかれるね！！！１１
今ならバジリカがボスにも効くからね！！！！１１
ってかバジリカの情報全然ないけど人柱俺だけかよ！！！！！１”！１
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:50 ID:hc0nSFUP: 一応ME完全ｿﾛ可能のはず。転生ﾊﾟｯﾁ後は知らんが。
材料だけおいときますね。

[軽い鯖]　[DEX特化装備]　[ｻﾝｸ]　[横沸きがこないﾘｱﾙﾗｯｸ]　[赤字浪漫]

もしかするとこれも[ちょVIT]
完全2極じゃ狩ったこと無い。

複数垢条件可能ならFWWIZ+MEﾌﾟﾘが育成お手軽。
(ただ交戦中は中の人ﾏｼﾞ必死)
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:55 ID:qPYvgkch: 育成お手軽？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 14:00 ID:hc0nSFUP: ﾌﾟﾛﾋﾞ+ｺｰﾃｨﾝｸﾞorVIT騎士ｵｰﾗよりも
準備する手間はかからないかもってことです･･･w
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 14:03 ID:wLhwR5tt: でプロビって何?
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 14:07 ID:NLP4vGe5: >>824
俳優
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 14:08 ID:0uvsjtMB: >>824
ttp://www.paoon.com/star/289.html
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 14:09 ID:Ff1WzS59: >>825-826
それはプロビ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 14:15 ID:8MCQiXM/: 支援プリです。
臨時だけが頼みの綱です。
気分転換にソロ狩りっていっても天津が関の山です。
つらかとです。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 14:17 ID:mOEykf8f: >>820
支援MEや殴りだと、メディタとME威力相関とかシグナム狩り報告とかが溜まらんと
スキル振れないんだ
はっきり言って完全人柱か、アンゼ切り支援廃プリじゃないと検証に手つけられない
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 14:17 ID:Ff1WzS59: >>828
気分転換のソロはピラB3にするといいよ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 14:23 ID:+bkLpOOZ: 恐らく
>>804氏はそのソロＤＯＰ狩り（バフォも）動画を
一時期公開していた其の人本人じゃないだろうか。
日記みてますＹＯ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 14:34 ID:yiGLmBj4: >>791
サンク狩り
本がスタックした室内でBase500KJob450K/40~50min,青ジェム180消費ぐらい
もっとも人の数で大きく変わるし、殲滅の低い養殖PTがいると3割以上減る

ただしカリツとアスム無しで窓枠2以上にサンクを通すのはDEX100↑必須
両方ありだと窓枠3人形2までDEX80+フェンのサンクが間に合った。MHPは2800ぐらい。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 14:41 ID:Oo8e+NbD: MB糞と言われているがWizペアじゃインベよりは使えるような気がしないか？
SGで凍った敵は右上に集まるという事を頭に入れてれば
そこまで割るのに苦労しない気がするんだが…
火山はインベだけど城2時計4じゃまだMB使ってるMyプリ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 15:33 ID:Ff1WzS59: 室内はやめとけ。
今は養殖PTが沢山いるから本横湧きしまくるし、
飛んだら高確率で押し付けになる。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 15:47 ID:yiGLmBj4: >>834
悪い、確かに鯖に依存しすぎな情報だった

私がいる過疎鯖だと養殖PTが積極的に本をスタックさせようとするから
ローグのインティミで4部屋のうちの1部屋に本が12冊ともいたりとか、
左下の部屋の中央の、敵がなぜか動かなくなるポイントに本が7冊いて、周りで普通に狩ってたりとか
左上の部屋の左下の小道に本を連れ込んで広場で狩ってたりとか

敵の湧き方の癖を知ってる人しかいない時間だと押し付けるまでもなく本が湧かない

まず最初にテレポ連打して人の分布を確認してからしか狩れないし、過疎時間であることが必要だが。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 16:11 ID:jgAvDDSz: >>835
それを知ってて本だけ狩ってる俺がいる。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 16:14 ID:YJZLfvbC: >>835
それを知ってて本を狩ろうとして
６匹固まってて帰りうちにあった俺も居る。
838 名前：797 投稿日：05/02/21 16:33 ID:BB3NQuSv: 色々な意見㌧ｸｽです。

やっぱ無理っぽいのですなぁ…。
ギルメンの支援プリにも同じこと言われました。阿修羅かGX作れと。
BOSS狩り自体したことが無い、否、出来るキャラがいなかった(オーラAGI槍騎士、廃カート半製造BS)もんで無知すぎました。申し訳無い。orz
ただ支援/後衛職やったことないのと、MEカコイイなぁと思ってたんでやっぱりMEやってみます。
その上でDoPの首を狙う機会を虎視眈眈と伺いつつ（ｒｙ

倉庫眺めて気付いたけど、BSのバックラー以外は装備の流用きかねぇっ！Σ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 16:36 ID:yY4PzBHb: 転生職が来て攻撃力が大幅に上がった。
もはや２２００ヒールじゃ間に合わない。自己防衛のためにも２８００ヒール必須かもしれん。
INTカンスト型がロマンとも思えなくなってきたINT７０止め対人スキー
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 16:54 ID:fcpJ2dfl: INTカンストよりSTRに振って白P積んだ方が自己防衛になりそうな気もするが
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 17:10 ID:Ff1WzS59: >>840
頭ではわかっていても勇気が足りなくて振ることができない。それがSTR。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 17:23 ID:1wJJ6mNS: 高INTでマステラ使えばいいじゃないか
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 17:37 ID:xe0TMECg: 相方が先に転生してから当ても無く臨時募集してたけど
今日やっとまた相方ができたぜﾋｬｯﾎｩ!!

オーラまで＠２３０M・・・＿|￣|○
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 17:46 ID:0uvsjtMB: ｶﾞﾝｶﾞﾚ(ﾟдﾟ)
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 17:46 ID:ZnAXJ390: >>843
藻前さんが先に光って、今度はその新しくできた相方を捨てないようにな。
何はともあれおめでとー。あせらずにがんばれ。

相方なんてどうやったらできるんだっつーかそんなお誘いきたことねえぜと少し寂しくなったI>D支援96歳(´・ω・｀)
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:19 ID:W2yCZyA6: >>ソロDOP狩り
>>804 さんの情報は情報としてはそれなりに有用だと思う、
がその後の反応がそれを台無しにしてるような気がする…

とりあえず>>838さんはMEが好きなら阿修羅やGXに走らずME作れば
いいかと。ソロじゃなくてPTならDOPもそれなりに狩れますから

それはそうと、MEプリ転生させて昨日の段階でやっとジョブ44と85%
Baseは61か62、通算ジョブEXP4Mぐらいなのでトータルの43%ぐらいかな

稼ぎはハイアチャとコンロンペアでジョブ180～220k/hぐらい

天津1だと100～120k/hぐらい、天津はHLで倒してるけど、
策敵時間＞戦闘時間なのでSP回復がぶ飲みでヒール砲で
倒していってもそんなに効率上がらないかなって感じ

コンロンペアだと平気で3時間ぐらい狩ってられるのに
天津だと全然集中力続かない…、私の場合ペアが多いので
1stアコの時(転職まで約1ヶ月)や98→99の時(これも1ヶ月ぐらい)に
比べると、それほど、とは思うけどずっとソロで上げる人は
しんどそうだな～と思いました

ちなみにスキル振りの順に関しては、ヒール7(or10) ニュマセットの後に
DP、ブレスを取る前に先に1で良いので速度取っておくのをお勧め
アチャとのペアみたいな上がりやすい育成やってても、ブレス覚えきる前に
「上がりにくくなった感」出てきますので…
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:33 ID:zoC98SlR: INT低め、VIT振りなど迷いましたが
INT-DexぷちVITのＭＥプリ目指すことにしました
スキル振りはこれでほぼ決まりかな
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10dKdnCKdAhEbnjOqxnoInaScK
阿修羅ももってますが、やはりプリソロで狩ってこそ達成感が味わえると思ってます
アスム、バックサンク、ＳＷそしてＭＥをフル活用して狩る日を夢見て・・
現在59-44・・まだまだです；；
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:52 ID:AwSo+bMI: ただ今素int40補正+24メディ7だが
spはマニピあってもちょっときつい？って感じだ
こりゃメディ10あれば無理しなければ結構余裕の予感
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:59 ID:A1pcEgZ8: せっかく転生したんだし無理したいな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:07 ID:cLspYAyQ: >>845
♀なら余裕じゃね？

サンクってスタンしても効果続くんだな
ｄｅｘや殴りなら取っておいても良さそうだ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:08 ID:+s2MlmB0: 姫プリになればチャイルド召喚できますか？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:45 ID:CNhrAJiv: 時計塔ソロ監禁生活早一年。いつかは相方プリ男get夢見てるマイwiz96歳 in ODIN
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:49 ID:DW9uB20n: >>845
ハンタ相方と転生してきた元I-D二極
これからスナイパとハイプリ目指すとこ

相方はどうやってできたのか覚えてない
元々しりあいだったのが良く狩りに誘ってたら相方っぽくなった感じ
知り合いとかギルメンとかペアに誘ってみて
狩り方とか相性いいと思ったら誘いつづけてたら相方っぽくなると思うがどうかな
スリルより安定が欲しいなら騎士とかGXが相性いい
うちはハンタとだから騎士団2階で基本ハンタが前歩いて深淵だけこっち、取巻きはあっちとか楽しかったよ
城に行けば効率も1M越えるし、まったりやってる割にはいいかんじで99いけた

あとあれだ
同じレベルのVitプリとかと比べても差が無いくらい殺さないんだったら、
Pスキルに自信持つこと
Dexだと詠唱早いだけで「うまい」とか言われるから、人にいくら言われても自信持ちづらいんだけどね（´･ω･｀）
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:51 ID:+bkLpOOZ: 高ＶＩＴならヒールよりマステラの方が秒間回復量は↑。（鯖によるかも）
転生職の攻撃力のせいでゴス有ってもすぐ死ぬ状況も出来た。
これからは防衛線でもなるべく攻撃を受けないように支援するのが重要になってくる予感。
今までみたいにヒールだけで耐えれるのはＴＯＭかもしれない。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:51 ID:Ff1WzS59: >>853
GXは激しく不安定だと思うが
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:56 ID:DW9uB20n: >>855
トレインしまくるのでなければ安定するよ
勇者様なら合わない
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 20:19 ID:npHahxRi: ＧＸって元々２，３匹づつちまちま攻撃する為のスキルだろ？
範囲内にぎゅうぎゅう詰めてぶっ放すようなもんじゃない。
折角の威力が詰めれば詰めるほど下がっていくんだから。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 20:22 ID:AWruFf62: >>853
どんな流れでプレイヤスキルの話に飛んだんだ？(´д｀；)
そんな事、誰も聞いてないぞ。

後、プレイヤスキルは身近な人間に褒められても真に受けない方が良いぞ。
お世辞の含有量が高いからな。
面識がない人との臨時中に褒められるとか、
もっと言えば後でオファーが掛かるくらいでやっと自信を持って良いと思うぞ。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 20:29 ID:/cXY7nNg: メディタ10の時のヒールとサンク回復量って分かる人居る？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 20:34 ID:Ff1WzS59: サンクは変わらないでしょ？変わるの？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 20:37 ID:5s+ClfBB: >>859
ROratorio池

サンクは固定だろ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 20:42 ID:dLbgz+gi: >>846
ヒール砲でがぶ飲みなら300ｋ/ｈでます
保護者プリがいれば500ｋ/ｈでます
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 20:56 ID:zK36//Df: うちの鯖だとヒール砲でがぶ飲みとかいう以前に敵になかなかあえないよ
どんなに頑張っても300なんて無理
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:01 ID:dLbgz+gi: >>863
会えないんじゃなくて会うんだよ。
人が前歩いていたらいないのは当然だ。
引き返せ。
引き返したほうがいいぞ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:05 ID:vqD1epcx: なんか違うだろそれ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:06 ID:X8aAGYED: 高INTは止めとけって
ステがかなり損
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:09 ID:oKZYb2+U: 2.5ｋ↑の超ヒールの浪漫と実用ステとの間で揺らぐ自分がいる＿|￣|○
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:11 ID:Ff1WzS59: 低INTだとメディタの効果薄くないか？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:20 ID:AwSo+bMI: 薄くとも何も最大限の効果引き出す理由が無い
むしろ低intでこそ目に見えて生きてくるスキルだ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:21 ID:3ur8Xnoq: 人が前にいると引き返し、引き換えした先ですぐまた人に会う
わき道にはいれば人がおり、大きな部屋では複数の人がいる
敵に会うのは移動中がメイン

ゴールデンタイムのそんな鯖
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:22 ID:kjF0barb: 高ヒールは便利だが、SP回復60↑とか無駄
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:28 ID:5s+ClfBB: 俺は量産より特化とか浪漫と言われるステでやるのが好きだな
ただいま2,8ｋﾋｰﾙに向けて爆進中
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:39 ID:TZWnpQcg: しかしME取るならMATKの関係上、INTMAXまで振らなければならない俺ガイルorz
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:44 ID:Ff1WzS59: 低INTは量産とは言わないだろ。
量産はINT70～80だと思うな。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:48 ID:A1pcEgZ8: INTはフルINT装備＋補正で105くらい目指せば良いんじゃまいか？
たしか80代でいけたと思うが・・・
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:58 ID:MmGd1iM8: MEだと>>875の言うようにINT装備でまず105とME取得完了のjob補正を考えて105にしていけばいいんじゃないかな。
そこからjob補正でintが+されればその都度DEX装備に換装していけば無駄になりにくいはず。
ただ転生ME(だよね？)だとjob完成まじでつらそうだ。ｱﾑｽとﾏｸﾞﾆ3止めとしても40超えるしかなり時間掛かるな。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 22:09 ID:fPM0aYMK: このスレを読むとINTを抑えた型よりも
カンストを目指す人の方が多いのかな？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 22:29 ID:Ff1WzS59: JOB40まではそんなに厳しくないぞ。
・・・と言っても転生前のJOB50程度のキツさはあるが。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 23:38 ID:M/fsYVC5: メディタ取ってさらにINTを高くまで上げて浪漫を目指す人って、
リアルでは給料低いのに服や食費よりも高いプラモデルを平気で買うような
そんな浪漫な人なんだろう
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 23:46 ID:JJsPFzDP: その型を押し付けたりしなけりゃ
どんな型だって好きにすりゃ良いっしょ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 23:47 ID:oKZYb2+U: 価値観の違いでタイプが変わるのはある種当然なことだな。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 23:48 ID:SMwugbzT: >>879
理想や妄想ばかり考えてないで
根拠をもって現実を直視しような？

後文章能力も身につけた方が良い
それでは「そうだとしたらどうなの？」で終わってしまう
何故そう思ったか、そうだとしたらどうなのか
そして自分自身がそれで何を伝えたいのかをハッキリ書かないと
何を言いたいのかがさっぱり分からないぞ？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 23:49 ID:81hlq1FY: メディタ高Int、割と本気でやってるんだけどTOMなのかねぇ
量産からは外れるかもしれないけど、AD4人PTでもSP気にしないように
って言うコンセプトなんだけどな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 23:59 ID:SMwugbzT: 無駄なのは目的も理由も無く流されるまま行動する事であって
目的をもって行動するなら特に問題は無い事だと思う
アスムで防御力が上がってる分狩りにおいて高VITで無くても問題無いだろうし
他の人がそこでGvでは状態異常が云々を持ち出しても
当の本人がGvに無縁だったらその意見通りにVITを上げる事こそが無駄になる
どのステがベストかどうかは個人の問題だと思うよ

その代わり流行の量産ステは一般的に失敗の少ない人気ステな訳で
目先のメリットばかりで無くデメリットも考慮に入れて
そのデメリットが自分にとって、周りにとって致命的かどうかはよく考えた方が良いとは思う
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 00:02 ID:fwijclQC: 転生真っ只中、ノーマルプリなのですが質問させてください。
某最新鯖で1から育てたプリがやっと80代になりました。
当初はint-vit2極でBOSS狩りをするつもりだったのですが、
もはや現状のBOSSには耐えられない。耐えられるBOSSなら
2極でなくともよいとある方から聞きました。
それからというもの悩んでしまって、ステ・スキル共に、
振らない日々が続いております。
知り合いにそもそもプリがおらず、悩んだ末にこちらに書かせていただきました。

現状で対BOSS戦をなさっているプリの方々はどういったステなのか
お聞かせいただけないでしょうか。よろしくお願い致します。
又、板違いでしたら大変申し訳ありません。
御誘導いただけましたら幸いです。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 00:07 ID:9jg73x88: >>878
それは別に良いんだよ。
転生1次はエサ目の前にぶら下げられたまま延々とだからマゾいと思うが
転生2次はあとは上げていくだけだからやっていればいつかは上がる。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 00:12 ID:dVX3/Pyd: >>883の言う様に
人のコンセプトによってスキルステが大きく変わるんじゃないか？
俺は前と変わらず万能支援（反面器用貧乏）がコンセプト。
だからやはり量産ステ。

どうでもいいが知り合いのコンセプトは
「最強の壁型支援」。だからアスム５アンゼ１０INT99VIT99。
QVロッドにDEF特化装備。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 00:18 ID:8wrk6Iwq: >>885
適材適所
暴れさせたらやばいけど、プリでも耐えようとすれば装備さえしっかりしてれば耐えれる。

壁役にクルセか騎士置いて自分はLAまたはヒールでBOSS狩りは充分貢献してるはず。
ステとスキルはLAとリザ４必須なPv型が無難。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 00:26 ID:LR8kkbwY: うちのギルド（非Gv）に廃アコ３人いるが、皆目標の型が違ってる。

A)INT50・VIT80・残りDEX・メディタ10・支援型
B)INT80・DEX100・VIT50（後にINTカンスト狙い）・メディタ10・支援型
C)INT75・DEX70・AGI60（後にINTカンスト狙い）・メディタ切り・支援ME

Aは知り合いのGvギルドを手伝ってた関係でGvを念頭に置いてる。
BはGv嫌い。死なない支援型を目標。
Cは元AGI支援でMEプリ持ちなのでそれらを踏襲した形。

うちのギルドは公平PT狩りが主だが、時間が合わない事も多い。
８名PTで城や火山とか普通にあるようなギルドだが、人が居ないと
ソロや臨時ってのも結構ある。

なのでCの様にソロも念頭に置いた型も生まれてる。

どれが正解か、なんて答えが出るわけもない。
それに皆自分でステスキル構成決めてるしね。

本人が楽しめるステスキルなら、それが正解だと思うよ。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 00:31 ID:paKmrwJd: 自分で考えてステ振ってきた奴と
テンプレ通りにしかステ振れなかった奴の差が出てくるな
最終的にものを言うのは個人のセンス
今までどれだけ自分を磨けたかにかかってくる
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 00:44 ID:tA98ysZP: 中INTメディタ途中止めは少なさそうだなぁ
転生前よりヒールが高い方が…、でもちょっとスキルも欲しい
そんなの微妙すぎ？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 00:55 ID:o+TeekZ7: >>883
ADがゲフェンだとして、4人PTでSP気にするってどんな狩り方デスカ
5人ならSP気にするようになるけど。6人でカツカツに。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 00:57 ID:VZCdrW4l: >>885
でもーINTVIT二極ならノーマルプリでもバフォくらいまではペア壁可能
バフォだと１０個くらいは回復薬使うけど。
壁辛いのでも阿修羅＋αですばやく沈めてもらうなりすればー
だいたいできると思いますよ？
ようはヒールの使い方と回復薬の量次第で。

てーことでもしボスで前衛したい、ペアでもボス狩りたい、ならINT-VITもいいと思います。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 00:58 ID:o+TeekZ7: ↑転生前INT120プリでの話しね
高INTメディタなら8人とかいけるかも
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 01:00 ID:kROueK9y: 昔のINT123再び、みたいな世界だな。
メディタは取るとその分+1のスキルp遅れるのがどうもなぁ・・・。
ジョブ補正も大きいし81-91くらいで止めてメディタ取らない型で行こうかと思ってる。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 01:03 ID:ShTCYmjp: プリ１って前提じゃないのかね
GADで６人PTでプリ１とか俺は無理
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 01:06 ID:uJ5kQHP/: ペストｃを見越してInt77以上にしてる人もいると思う
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 01:07 ID:o+TeekZ7: >>896
プリ1だよ
>892でも書いたが6人PTではかなりきつい。頻繁に座る
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 01:14 ID:4qEZ3x3z: 漏れはせいぜい3人PTまでが多いんで、アスムマニピ考慮してもDEXは素25あれば十分かな。
フェン切り替えサボりたいとか、4人以上PT頻繁にするなら込み75あると楽だけど。
というわけで転生後もI=Vでメディタ10

HPとSPはあればあったで、他の部分に集中力を裂く余裕が生まれるし、
転生2次の高LVでは、万一の事故も許されないしね。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 01:24 ID:oFebaeaV: 後はSPの減り具合はPT構成次第かと。
クルセの場合ペアでもINT120でSPが保たないと言われるのだから
４人PTでSP不足と言うのも何も不思議はないし
そのPT構成はゲフェンADではありえない。と言う物でも
そのギルドや身内が最良の構成を組めるとも限らないし
ギルメンを引っ張る為にも弱い職の人も一緒に組んでる可能性だってある訳で
PT構成も装備の充実度、LVも分からないのだから一言普通足りると言うのは言えないんじゃないかと思う
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 01:27 ID:QZtuCUxw: R-FIELDが（ほぼ）閉鎖になってしまった・・・・・。

私はアコプリでも何でもないただの通りすがりのウィズですが、あのページ
アコプリのスキルを調べるのに重宝してたのに・・・(´･ω･`)
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 01:31 ID:dVX3/Pyd: ROラトリオによるとメディ10Int133なら最大SP回復力87らしい。
マニピ立ち状態で1305sp/min回復することになる。
ヒール10を1分で32発。こいつぁグレートだぜフゥハハァ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 01:34 ID:FY8Xtfhw: オーバーヒールしまくる下手クソにはカンスト&メディタ10推奨
ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 01:35 ID:Y6xfIxYn: マニピ効いてる間なら2.6kとかのヒールを2秒に一発撃ち続けられるのか。
ｱﾘｴﾈｰ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 01:42 ID:M86JG16l: つまり２秒間の被ダメが２．６ｋ以内なら永遠か･･･
深遠２体くらい一人で抱えれるな
マニピはフェンでがんばる
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 01:50 ID:KONqGTSP: ありえないということなどはありえないのだよ？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 02:01 ID:Y6xfIxYn: >906
ケミに使われてやってくれ、お願いだから
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 02:02 ID:Js4eyQG1: >>901
次からは
Acolyte Maniax さん
ttp://acolyte.s26.xrea.com/
に行ってチョーヨンピル
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 02:44 ID:Weykihp5: アスムLv5覚えたのでペア狩りと4人PTで使ってみました
dex1ですが、アスムは思ったよりも詠唱が短くこのままでも十分使えそうです
4人PTではMH時前衛とwizにかけるだけで、一気に安定感が増した感じでした
int80で止めて迷っていましたが、補正混みint120vit100残りdexでいこうと思います
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 02:57 ID:yn5OtgOX: DEX1だとアスム5はきつくないか？
普段はかけないで沸いたときだけかける感じなのかな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 03:06 ID:TxYpymK8: >>875
例えばこんな感じのはず
エルダ、TDスタッフ、ゼロム、プパ、ベリットの装備、メディタし無しね

82/51 INT83+22 DEX88+26(ME3.6秒) MHP5058 MSP1844 SP回復36
88/56 INT83+22 DEX99+27(ME2.4秒) MHP5651 MSP1976 SP回復37
90/58 INT85+23 DEX99+29(ME2.2秒) MHP5801 MSP2028 SP回復39

さて、やっとジョブ46、半分超えた…

いつもペア狩りしてますが、ペア終了後、もうちょっとで上がる状態だったので
この時間のアマツに行ってみました

ニュマ無しのヒール砲狩り(10-10-7)、座りも併用して蜂蜜1時間に30個
ぐらいのペースで消費だとジョブ160kぐらいでした

混んでる時間もこれぐらい出るのならソロやる気も出そう…
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 03:09 ID:Weykihp5: >>910
ペアも4人PTも最前衛にのみ常時かけておき、MHではさらにwizにかけてます
アスム自体はほとんどと言っていいほどdexの必要性は感じませんでした
アスムではなく、マニピにはdexが少し欲しいと思ってます
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 03:13 ID:ivh54Yah: 高INT低メディタにしようかと思ってるME支援候補アコ。少数派なのかなぁ…(´･ω･｀)
転生前はI-V二極支援だったけど、相方WIZがギルドを去ったこと、同じ型でまたやり直すのが苦痛なんでME目指してる。
今の相方がAGI槍道騎士候補なんで、I-D二極のキリエMEにしようかと思ってんだけど、
自分の腕前で果たしてキリエMEなんて操れるもんかどうか…。特にソロが恐いなぁ。
将来的にサブステをAGIにするかVITにするかも悩んでしまう。

同じギルドの殴りが廃プリになったのを見て悔しい廃アコのチラシの裏でした。
人多すぎで、ペアだと飛べない分MOBにありつけない… orz
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 03:15 ID:yn5OtgOX: 結局アスムを常時PT全体にかけようと
思うかどうかでDEXの値が決まるのかな
俺はゲフェADだとみんなにかけるからDEXあった方がいいと思った
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 03:23 ID:M86JG16l: マニピ？アスム？
忘れてもらっちゃ困る。
Ｇｖでサンクは重要だ！
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 03:29 ID:GFa2sY99: 旧Int99>Agi71>Dex60のプリ。
今回はAgiをVitにまわそうかと思ってる。Gvも出るので…ｽﾀﾝﾔﾊﾞｲﾖ

で、Intは一応カンスト予定。メディタもカンスト予定。
でも、メディタ取るのはハイプリJob55超えてから。

メディタは序盤に取ろうとすると他の常用スキルを圧迫しかねないけど、
たとえばJob55->65程度なら（ってもうBaseカンスト近い頃ですが）とりあえず
成長過程のスキル使用は圧迫しないし、成長過程のSP回復に関しては恐らくIntの方で間に合う。
Job補正がJob70でInt+だから、その辺も視野に入れつつ、
めでたく（何年後か知りませんが）転生オーラ(or Job70)になったら、2.8kヒールを打てるようになるつもり。

もちろん、これは単にウチ個人の考え。みんなに強制するわけでもなんでもない。
まあ、2.8kヒールしようとしてて、長期育成が視野に入ってる人は参考にでもしてくださいな。

ま、そこまでROが(ryお約束
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 03:31 ID:fPLHJMdG: >>913
I=V支援とMEプリ持っているが、同じ職業と思わない方がいいと思う。
MEはVIT初期値なんだが本当に脆い。
立ち回り方とか全く別物になるので新鮮ってのはあるけど、
1から覚えないといけないのでそこは覚悟が必要かも。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 03:46 ID:/iJH6UNS: 意外とみんなINTカンストさせてたんだな
71で止めてる自分は小数派だったのか
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 03:48 ID:3/aVPN+T: GVPVやらないならカンストさせた方がいいからなー
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 03:54 ID:/iJH6UNS: GVもPVもやらないけど過剰なSPとヒールがあるよりは
DEXを上げてテンポをよくしようかと思ったの
死ににくいようにVITは補正混み100
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 04:01 ID:Weykihp5: Gvメインですが、アスムがGv使用不可でサンクを取らないのでintのmdefと高ヒールを取る予定です
Pv型は低int、Gv型はサンクの有無によりintかdexかでしょうか

聖属性エンペにはサンクが入らないという話を小耳に挟んだのもサンクを取らない理由の一つなのですが
そのあたり知ってる方いませんか？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 04:08 ID:KsA8c1Nf: やっと古代アクセを装備出来る様になったのですが
「あー、何か神官の手袋で良いやぁ」とか適当街道まっしぐらです。

I>V>Dの量産型なので、DEXが１点上がってもそこまで変化があるか
微妙だし、インベクリップくらいしか使ってないのが現状です。
皆さんはやっぱりゼロムグローブとか、フェンイヤリングでウッハウハですか？
ハイドグローブとか騎士団ペアする分には便利だったりしますか？
使っている方が居られたら使用感の方を教えて頂けないでしょうか。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 04:12 ID:nnHMUi+N: >922
Dex90ぐらいで光ったが、クリップでいいや……って感じだった。
最後のほうはイヤリング固定、インベ・フェンクリップ付け替えだったかな。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 04:13 ID:sX4Skqy1: Intカンスト+ｴﾙﾀﾞﾋﾞﾚﾀ+DVｱｸﾜﾝ+ﾌｪﾝｲﾔﾘﾝｸﾞ＝Int120
フェン持ち替えか、骸骨でいいならいらないかもしれん
中にはInt120もいらないって人もいるだろうしね
けど自分には手放せない一品
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 04:52 ID:RqoHD6rY: -----チラシの裏
69/33、INT80+23,DEX66+16　アスム3→マグニ3→サンク7→ME前提取得中
ここからDEXカンスト→INTカンストで支援ME予定な中堅Gvギルドのギルマス

このDEXでも4人支援で全員にブレスIA＋常時アスムはきつい
ハイアコ、ハイ剣士、WBWiz、LK、私の5人でゲフェADとかやったらアスムだけで行動の半分が終わる
尤もアスムがないと即死しかねない狩場に行くのが間違ってるのかもしれんが。

ただ、通常狩りならアスムのおかげでSP消費の一番の原因のヒールが減るから
転生前ID2極オーラより安定性では勝ってるかもしれない。　ぐらいアスムがやばい。

でも転生職の火力はもっとやばそうなんだけど、GvPv目的でINTを削る人は回復はアイテムメインなんだろうかと思う。

-----ここまでチラシの裏

>>921
エンペにサンクを出したら最初は回復エフェクトが出て、そのうちとまった気がする。
ただ、そこまで注目してないので記憶はあいまい。
天使やアークがサンクで回復するんだから、｢聖属性だから無効｣は無いと思うんだけどどうだろ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 05:00 ID:GFa2sY99: 聖属性だから無効、というよりも、もともとエンペにスキル無効って話だったから
例外っぽかったサンクに今回修正来てないかってのが心配なのでは。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 05:01 ID:8wrk6Iwq: >>922
フェンイヤリングはint調整のためにwizが使う程度で、VIT型プリだといらないかと。
常時フェン装備はしないはずだしフェンはクリップで十分。
むしろフェン自体使わない。
ハイドグローブは騎士団じゃレイドのみ時しか使えないしいらない。
人盾装備だしレイドなら耐えれるし、やばい時にはかならずアチャが居てあぶりだされる。

自分のLvとint計算してヒール量調整して片方のアクセ固定で片方がインベやMBでいいかと。
MBは修正着てから氷割りに使ってないのでわからんが。

ゼロムグローブも使わない。
VIT高めだとdexやint上げるよりdefが欲しいと感じないかな？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 05:36 ID:RERSmVH1: >>902
支援プリ一筋で組む相手がいない時はひたすらソロしてた身としてはその回復量は魅力的。
ヒール砲にせよHLにせよ効率が頭打ちなのはSPが枯渇するからだったからなぁ。

まぁ転生キャラの必要Exp.をソロで稼ぐのもアホらしい話か…。
MEもあるしね。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 05:49 ID:dVX3/Pyd: >>918
ここに多人数とやる事が多いのにint62止めガイル。
メディタ先行なのでスキル圧迫されてマジ辛い。
リザもイグ葉でやってるぜ。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 06:59 ID:6nbd/SBl: リザ4のエンシェント狩りで自給1.5M出る件について
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 07:09 ID:sWIMJpyN: >>930
ミミックアクラウス全テレポのウンコ狩り前提じゃねえか
ｲﾗﾈ（ﾟДﾟ）、ﾍﾟｯ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 07:24 ID:+iN1Ar5h: 装飾用ひまわりにアスム
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 07:41 ID:17vIA3yT: >>931
前から思っていたが、それ何かまずいのか？
敵の選り好みして文句言われるのって知る限りではＲＯだけだぞ。
ソロだろうとＰＴだろうと構成によって得手不得手はあるだろう。
普通苦手な敵から逃げるのは賢いはずなんだが
ＲＯだと逃げるくらいなら死を推奨してるよな。わけわからん。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 07:43 ID:WQxGyCcv: 　　　　　　 _
　　　　　,,ﾍヽ　　　　　　　　　 ,,-､　　＿　 ,、＿ _＿　　　,,-､
.　　　　　 ll　! l　　　　　　　〃｀!lﾆ∠___ヽ/ ヽ'‐--､___￣‐〃｀!l,,-‐-、
　　　　 ||　 ! l 　　　　　　／-‐　,　,　｀,|∧　　ヽヽ‐ﾆ､=ヽ.,,!l_=ﾆ_､i
.　　　　　 ll　! l　　　　　　　 //´,　 ,/ / ,//''''' ヽヽ､. ､ヽ.ヽ=ﾍ''ﾆ⊃,! !
　　　　　ｖ_/　　　　　　 // , l　,!| l | l !|､　　 |l | ｷ‐|l ! l　!=''!ヽ￣ヽヽ_ノ
　　　　 , _! lﾆヽ、　　　　　l ! l. ! l !l ,!,‐l‐l､　　 !l l,-l‐l､l/l.l |、l L!ヽヽ｀‐-､
　　　　　ゝ､`‐､ , -._ 　　　!,! l　!| ,ｖ//_ﾉ:ヽ　　ﾘ /_ﾉ;;::ヽ!.|lヽ/ l､lﾉﾉﾉ｀ヽ
　　　　　〉､)｀i／　　＼.　　ｖ! l ､ｖ ┤!:;;;::::|　　　　!::;;;;::::| ﾄﾘ,｀!l.!ヽ ´ﾚ'、
　　　　　ヽ)_/ 　　　　＼.　　ヽ!ｖ' l ｀ `一' ､　　 `‐一' ´､_'ﾉヽヽヽヽ､!
.　　　　　　 /　　　　　　　ヽ. ﾉﾍ/V｀i 　　　､ー┐　＿　 ,ﾍﾉﾉ iﾉ∨N ）　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　　　　　　`-　_-／｀ヽ、　ヽノ　l 　￣フ‐‐‐､　　＜　300をチェきデス！
　　　　　　　　＼　　　　　ヽ /　'‐- ＿__｀i ---‐〈＿ -_'´ 　　　ヽ､　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼　　　､ .／　　　i ﾆ二｀iＴＴ´二二ﾆl 二　　　　｀ ‐-､
　　　　　　　　　　　ヽヽ　 ! 　　_　- !__二ﾆl_l_lﾆ二二__lヽ、　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_./ 　　　　 ////-ll ( | !l l　　ゝヽ､　　　　　　lヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　i 　　　　 //// =ll Ｏ| !l |　　　　　　　　　　　/　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　￣i　 =ll Ｏ.| !! lヽ. 　　　　　ヽ/__　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ,　　　 .! 　 =ll Ｏ￣｀ i i　　　　　　_ ／‐-. 　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼_＿/､_､___ll_Ｏ_,__,__,l ヽ._,_ヽ. ＿／　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　/ '!ニ二□二二ﾆﾆ＼ヽ￣/　　　　　　 /
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 07:46 ID:6nbd/SBl: 思考停止してるから誰かにだめだと言われると無条件にそう思う
ガンホー様に調教された結果ですかね
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 07:59 ID:n58RTVGa: >>933
他MMOでOKでダメなのはROだけだってのは理由にならんぞ。
例えて言うなら、
「バスケでもバレーでも手が使えるのになんでサッカーで手を使ったらダメなんだ？
　球技で手を使っちゃダメなものってかなり少ないぞ？」
って言ってる様なものだ。郷に入らば郷に従え、ってことわざもあるしな。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 08:01 ID:qeV0pLA2: 平均1.5Mも出るか？
ちょっと信じ難いんだが
1時間で測定してだよね
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 08:12 ID:17vIA3yT: >>936
そんな事は言ってない。
ＲＯは後発なのになぜＲＯだけがそのような事になってしまったのかと言っている。
(ＲＯ系列であろうシール・ＴＷ等は知らん)
ＵＯとかのプレイヤーがそのまま流れてきたのなら絶対こんな事は考えないはずなんだが。
ちょっとタゲ被っただけで大騒ぎするわ
戦闘中にタゲ移ったらＭＰＫ呼ばわりされるわ
街で仲間内で枝1本折っただけなのにウザイとか言われるわ
何かって言うと通報通報ノーマナー。
コンシューマ気分の参加者が多いのかね？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 08:24 ID:WQxGyCcv: 在日の方でつか？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 08:29 ID:pprbnaSy: 何か頭の悪いのが居るな。
議論したきゃLiveroでスレでも立ててこい。
きっと叩きまくられるだろうが。
ここでその話はスレ違いもいいとこだ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 08:32 ID:17vIA3yT: ごめんね。ＲＯの掲示板で聞いたのが間違いだったよ。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 08:40 ID:Cdf2CyJk: UOみたいな過疎ゲーとじゃ話が違う
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 08:44 ID:n58RTVGa: プレイスタイルの多様性とかコンシューマーじゃないとか主張する人に限って
「あるプレイスタイルに不快感を感じるプレーヤー」の存在を許容できないんだよな。
結局自分も狭い視野で自分の好みを語ってるだけだって気づけ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 09:19 ID:Y6xfIxYn: ｷﾃｨｶﾞｲ君は捨て台詞残して去ったし元の情報交換に戻ろう。
しかしここ最近の流れ見てやっぱり情報交換のネタが
無いから荒れてたんだなぁと思った。
ネタがあるとあんまり荒れないな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 09:20 ID:nnHMUi+N: おいおいお前さんがた、人の狩り方にケチつけるのはよそうぜ。
体験したノーマナーは本人同士で解決（>1）、だ。

-----------
気になって真面目に検証してみようと思った
Aマミーの経験値は8040。
1.5M稼ぐには一時間に187匹狩る必要がある。
リザ4の成功率を25%として、必要な青石の数は約750個。
青石の重さは3か……。

まあ、Strに振っていれば持てるかもな。
正直、瞬間最大風速レベルだ。
-----------
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 09:37 ID:n58RTVGa: じゃあ、話題を戻すために情報交換を。
INT削りのハイアコ育成してて思ったんだが、INT途中止めハイプリの頭はワイズ＞エリュダイトじゃないだろうか。
INT120にする必要がないから、ヒール量が上がることがある以外はワイズの方がSP回復が伸びやすい。
もちろんタンクが大きければ息切れも減るわけで・・・。
今は聖職者付けてるが、ワイズビレタで良かったかな、とちょっと後悔中。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 09:41 ID:KIW9RcIi: 新スレも近いんで、アスム関連まとめ。

・Pv
Pvでアスムを使用すると、ダメージが2/3に減少する。

・Gv
砦外でかけたアスムは効果時間が切れるまで持続。
内部でアスムを使用すると「スキル使用失敗」ログが出る。
砦内でキリエでアスムを打ち消すことは可能。

・詠唱とか
アスム5の詠唱は長く、複数人数に常時かけていようとするとかなりのDexが必要（90以上？）。
緊急時のみの使用ならばDex初期値でも問題なし。
レベルの違いによるディレイの差は体感できない程度。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 09:48 ID:UEcszF6s: キリエの詠唱＝アスムLv3の詠唱

これを目安にしてやれば問題ないかと。
Lv3でも一分持つしなあ。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 09:54 ID:qeV0pLA2: >>943
＞「あるプレイスタイルに不快感を感じるプレーヤー」の存在を許容できない
これってそっくり自身のこと言ってますけど

>>947
アスムは今のところ物理・魔法2/3でいいのかなぁ。
はっきりした検証なかったと思うんだが…
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 10:03 ID:n58RTVGa: >>949
だな。で、それがどうした？普通は何かしら好き嫌いがあって当然だと思うが。
なんでもかんでもこれはプレイスタイルだから認めろ、とか言ってるのに自身に認めてないプレイスタイルがあるから滑稽だと言っている。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 10:04 ID:TxYpymK8: >>922
私はI=D MEだったのでニングロ×2とフェングロは作りました、月光はクリのまま

アクセでステ伸ばす場合はステ換算して特になるのを伸ばすべきor
超えられない壁を超えたい場合に伸ばすべきなのでしょうが
スポアイヤリングなんてもったいなさ過ぎだし、スポアネックレスとゼロムクリって
ステ換算ではあまりかわんないような気もするし、>>922さんの場合
別に古代じゃなくても良いような気はしますね

>>925
ウチの鯖だとゲフェADは廃ギルドが独占してるような状況だしあまり参考に
ならないかも…、私もギルマスなので同盟の砦やAD臨時なんかも行けないし
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 10:05 ID:KONqGTSP: メディタでMEのダメージが上がるのか
またスキル構成考え直さなきゃ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 10:12 ID:kNBRREKc: まだ確定情報じゃないみたいだから両方考えておいたらどうかしら
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 10:13 ID:GEDKl71E: 質問です。
支援をやるのにSP回復はいくつあれば事足りるのでしょうか。
転生して殴りから支援になったのですが、そこがわからない・・・
（今までSP回復14とかだったし）
五人PTまでは組む環境です。
今はまだアコで素INT60で止めています。(最低メディタ5までは取る）
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 10:17 ID:LR0bU1gY: ﾒﾃﾞｨﾀでMEが上がるのであれば、HLも威力があがりそうだな
ﾒﾃﾞｨﾀ持ちでME取る香具師は少なそうだが、HLならすぐにでも実験できるんじゃないか?
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 10:20 ID:TxYpymK8: 癌が「狩りをスリリングな物にするため、GD1のシャアの様に狩場不釣り合いな
難敵を配置しています。その様な敵から逃げるためにハエの羽というアイテムを
用意しています」

「MPKはあくまでも故意に殺すことを目的として行う事であり、敵からの
逃避の結果偶発的に起こるのはこれに含まれません、但し無理な
トレイン等、意図的な溜め込みの結果これが起こることは未必の故意に
あたる場合も有りますのでご注意下さい」

とでも言えばこういった議論は解決するのかね…
罰則規定が有る以上、その対象となる行為はきちんと定義されるべきなのに
「具体的な事には答えられない」だからな～、まあスレ違い

>>945
750個って、詠唱1秒ディレイ3秒として1個使うのに4秒計算だと
使い切るまでに50分掛かることに…、策敵時間も考えたら無理そう…
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 10:20 ID:qeV0pLA2: >>950
いや狭い視野で～～ってのにあなたのことも含まれるからそれでいいのかと思いました
それでいいならいいんだけど

好き嫌いで止まるなら何も問題はないよ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 10:25 ID:iSs3SM+r: >946
ハイプリだとINT途中止めはメディタ取るだろうから、その場合は誤差って気がする。
スキル取りの順番によるけど、メディタ先に取ればSPの問題はほぼ無くなるだろうし。

ハイアコだとMATKやヒールランクの兼ね合いでどちらがいいかは変わる。
ハイアコは補正込みINTをキリのいい状態(SP回復・MATK・ヒールランク)で調整して
ワイズ装備の方がいいんじゃないかな。

天津で素INT60で青P満載の狩りをしてたんだが、鉄砲骨がLv10*3+Lv5*1という状況に耐えれず
INT75(Lv10*3確殺)まで上げてしまった。
素INT50以下で抑えてる人はかなりの苦行なんじゃないかな……
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 10:26 ID:TxYpymK8: >>955
MEのダメだけ上がるって話が出てたかと…

SSの不死に+50%みたいに、SS自体のMATK倍率が上がるわけでもなければ
念→不死の属性倍率が変更になるわけでもなく、対不死に限って
特別な処理を行うような例外的措置も実際あるだけに、HLの威力が上がらず
MEの威力だけが上がることも無いとは言い切れない…

まあいずれにせよ韓国サクライにすら実装されてない事項だとは思うけど
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 10:33 ID:ED9FiaQQ: INT120TU10常時グロ、過疎鯖、朝方、周りの事なんか知ったこっちゃ無い狩り
と言う条件でなら1.5Mは出る。

通報晒し上等だぜｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗって言うくらい図太い人間じゃないと
無理だけどな。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 10:36 ID:FiHcsJn2: 転生してやっとbase75になりました。
jobは狩り場によるものですが41。

ステは素で　メディタ10　VIT80　INT65　DEX20　でポイント貯蓄したまま様子見。
80Lvぐらいから本格的にPvでPT戦に参加したいなあと考え中。
一般狩場ではINT65で何も問題なし。
アスムは普段は3、MH時に切れた時には1掛けています。SCにはアスム1を入れホイールでLv調整。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 10:41 ID:WX6fwtmV: ベルギムEO鬱陶しいからずっとAマミ園行ってないけどそもそも
あそこに来るのはミミクにしか興味ないローグBOTとAマミにしか
興味ないプリとベルギムEOにしか興味ないボス狩り連中ぐらいじゃない？
それ以外の目的で行っても何も良いことないし。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 10:50 ID:ONgCi+sh: Aマミ園とか時計B4Fとか廃屋辺りは隔離施設だからな、周りの事を
気にする奴なんか来ない罠
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 10:52 ID:xJF1VKka: >>950
プレイスタイルはどうでもいいから次スレよろ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 11:27 ID:WvyRZkXT: >>963
隔離施設だから
普段は気にする奴も性格が豹変するんじゃね？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 11:30 ID:ZVVcITh2: ハイプリに転職しました。
68/50、ソロ天津と崑崙弓ペアの繰り返し。
崑崙で拾ったローヤルをソロ天津で使うといった方法でした。
INTは71で止めて、残りをVITに振っています。
JOB47あたりから辛くなりました。
臨時育ちですがいちおう組める知り合いの弓職さんがいたので時間があえば
公平しています。
アスムをとりましたが、とても強いので狩場での使用であればVITはそれほど振らなくても
耐えられると思います。
旧プリでシグナム１０を試しましたが、これも確率が相当あがっています。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 11:37 ID:2y0ogQsK: >>954
ペアorトリオならINT途中止め30台、INTカンストで30台後半～40前後
エギラとかソヒーとかで40台中盤までブーストできたのが一般的な転生前支援プリ
そこから先は、SP回復量上げるより青P飲めって話

メディタのMAXSP+ヒール増大って性質上、ベースレベル依存度がかなり高いスキルと思われるので
INT60～80で様子見した方がいいかもしれんね
アスムの頻度も関係するし
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 11:42 ID:ve4TIieG: Int80 DEX90 Vit70
ハイプリはこれくらいが使いやすいんじゃないか？
育成の面、Gvでも狩りでもな。
いずれこれで量産FAが出ると予言してみるぜ！
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 11:44 ID:ve4TIieG: と思ったけどコレ完成が98じゃん…とても無理そう
が、まあ素直に最初はInt先行三点フラットくらいがいいんじゃね？ってことで。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 11:46 ID:+HTd/DYu: 現在73のハイプリ。INT50止め、DEX60止め、残りVITスタイル。
メディタ10、アスム5、精錬ALL8程度、s中段あり、各種盾ありで行った狩場↓
モンクと亀1で発勁ペア狩り→DEF装備、マニピ有りでSP8割↑キープ
ハンタと窓手でペア→上と同じ
ハンタと崑崙ペア→上と同じ
アサ、WIZと城2でトリオ→INT装備、マニピ有りで10分に一度ぐらい休憩。
ハンタ*2と騎士団でトリオ→INT装備、マニピ有りでSP5割程度キープ
WIZとゲフェンADペア→DEF装備、マニピ有りでSP5割程度キープ
3人以上でゲフェンAD→青ポ飲みまくり

相方とペア中心の人は別にINT50↓でも全然余裕っぽい？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 11:47 ID:+HTd/DYu: 下げ忘れスマンorz
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 11:52 ID:ntFF5hcj: 遅レスだが>>885
I-D>VのVit補正混み50のMEプリの俺が教えてやろう
属性服持てばヒールだけでも大抵のボス耐えれる
耐えるのきついのはBAP､ヤファとか
本体だけなら爆裂､2HQ等来ない限りほとんどのボス耐えれると思う
爆裂とか来ても取り巻きつきで耐えれるのは
フリオニ､エドガ､超ぐらいだな
MHPは6kちょいで装備はオール7
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 11:54 ID:RakLHeAZ: まぁINTの問題はヒール量とMATKのみですな
難しいのはVITとDEXのバランス・・・

今日も釣堀議論に期待していますよ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 11:56 ID:UEcszF6s: 俺の目指す最終ステはSTR3 AGI1 VIT81 INT81 DEX81 LUK1・・・。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:01 ID:WvyRZkXT: >>970
そのステだと最大でも570sp/minぐらいだね
現在の支援プリより少し少ないぐらい
アサＷＩＺプリのトリオで10分に一度ｓｐ切れるとすると
もう少し回復量が必要になってくるんだろうか
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:05 ID:WvyRZkXT: >>973
ＤＥＸなんて110超えなきゃ体感変わらんし
ＶＩＴも少しの差で全然違うものになるとは思えないな
バランスを語るほどのものでも無い気がするんだが
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:09 ID:M0IGvxNz: >>976
110超えなきゃ体感できないとか、ずいぶん鈍いな…。
普通30超えれば体感できるだろ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:12 ID:ve4TIieG: Dex1とDex50では鼻水出るほど違うっすよ。
そりゃ高いほうが顕著だけどナー。
VitとInt抑えてDexカンストさせればアスムをブレスのようにこなせるだろうな…
ってかそれがいい気がしてきた。

ちなみに自分は答え出せずに全部抑えてるorz
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:12 ID:WvyRZkXT: 120↑体感すりゃ、全く誤差と言える
ＰＴＭもＤＥＸ100↓の微々たる差なんて
気にしてない
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:15 ID:RakLHeAZ: さっそくやってくれますね＾＾；

期待通りで嬉しい限りです
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:16 ID:ZjQoNwn6: >>973
おいおい、いきなり活きの良いのが掛かってるぞ。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:17 ID:mJ/DXHhO: >933
ROと言うゲームだ　この土俵で遊びたいなら黙ってろハゲ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:20 ID:oFebaeaV: 取りあえず話の進行を遅くしたほうが良いと思うのだがどうか？
>>950の反応も無さそうだし>>980にスレ立てヨロと言ってみる。
それで反応無いなら>>990に期待
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:21 ID:jEeC8mOx: 立てる人がいないなら行こうか…とも思ったけど
待ってみる？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:25 ID:r8yeO20Q: >>977
それは高DEXやったこと無いと見た。
６０～９０と１００～１３０では全く違う３０の差になる。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:28 ID:GqYQ7cG9: >>984
反応なさそうだから頼む
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:28 ID:M0IGvxNz: いや俺もＤＥＸカンストプリ持ってるからわかるんだがそんなことは。
120個えれば別世界なのも知ってる。
だが30もあがれば

体　感　は　で　き　る　だ　ろ　？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:29 ID:ve4TIieG: >>985
DEXのループはもういいよ。予想される反論は多分こうだ。
「でもそれだと他のステ犠牲にするよね？」
「ME以外にそれほどDEXが必要とされる場面がないし」
何とか埋まるまでにこの話題終わらせようぜ
989 名前：970 投稿日：05/02/22 12:30 ID:+HTd/DYu: >>975
そのとき行ったPTMのLv範囲が確か65～75だったから
アサのFLEE低すぎ、WIZの詠唱遅すぎでヒール数が多かったので
これから周りのLvも上がってヒール数少なくなるとしたら
INT50程度でも通常D程度なら行けると思います。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:31 ID:IRN230b0: 相対的に効果が低くても、絶対的な効果は誤差と言えない程度にはあるってことだろ。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:32 ID:RakLHeAZ: >>985
まぁ費やしてるステPで見れば微妙なんだけどな
減ってる割合は一緒だから極端に詠唱の長いスキルor連射を要するスキルがメインになっていないとオナニーDEXになる
つーか30も振れば充分体感できるし・・・ゲーム脳とか言われますよ
>６０～９０と１００～１３０では全く違う３０の差になる。
なんてそんなの2年以上前から言われてるし当たり前のこと

わざわざ高DEXやったことないと見たなんて付け加え、高DEXをアピールするr8yeO20Qは典型的な思考停止猿真似雑魚
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:33 ID:ZjQoNwn6: おいおい、フェンクリップの有無を体感できないヤツがこのスレにいるのか？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:39 ID:/Wy06H7b: こんな流れの中、質問です。
現在Job47のアコなのですがプリに転職するにあたりJob50を目指す重要性ってどれぐらいのものなのでしょうか？

Highアコの先輩方は当然Job50でハイプリに転職なさると思うのですが、アコ→プリではどうなのかなと。
最後にエンジェラスをLv2にしましてキリエも取れるようにしました。
エンジェラス自体、そこまで使用頻度高くありませんのでキリエ前提として・・・で考えています。

一応このような感じになりました。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhA9ak

初めてのInt型の2次職完成なので結構心配なのです・・・
転生話の流れ変えてしまい大変申し訳ないのですがアドバイスいただければ幸いです。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:39 ID:HJ+2a+/H: 梅
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:40 ID:X4kmq9NS: 埋め～
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:40 ID:uI/uLvXO: 依頼乙ついでに埋め
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:41 ID:blma8Mml: >>993
勝手にすれば？(･∀･)
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:42 ID:GShbz46I: 埋めっちょ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:42 ID:db6w7qRP: 生め
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:42 ID:3wVLGOBg: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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