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PvPについて語るスレ Round-9

1 名前：Akemino ★ 投稿日：05/03/02 12:28 ID:???

PvPを語るスレッドです。攻城戦については該当スレへどうぞ
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題はダメです

■仕様■
・ sage推奨
・ 強すぎ修正汁などのな討論は不毛。LiveROにでも逝って下さい。
・ 新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1104192684/
　 それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　 スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をして下さい(つд`)

★放置推奨ワード★
枝,闇ポタ,BOT,チート,改造exe,RMT,養殖,お座り,最強,修正汁,雑魚,勝ち組,負け組

注意：
loki鯖はPPが最も盛んな鯖ですがPPが一番巧い鯖というわけではありません

【PvPテンプレサイト】
http://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

前スレ（Round-8）
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1108917857

2 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 12:35 ID:Krx/WWlM

にげｔ

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 12:35 ID:PhqZEdsA

んじゃ3

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 13:15 ID:hfEDCnDG

そして4！

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 13:18 ID:U9kw+nxm

1000

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 13:23 ID:PhqZEdsA

>>5
早漏杉

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 13:41 ID:gRsLqyrS

PvP最強は金髪デフォ♀ノビたんAGE!!Σd(｀・ω・´)
そし〜〜〜〜て、金髪デフォ♀ノビたんに７捧げるでつYO!!(｀・ω・´)ﾉ

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 14:20 ID:G+DuDrD0

８かな？

9 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん

にゅぼーん

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 14:33 ID:o54bFQc/

10だったら結婚する

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 16:45 ID:4Z7/fUhJ

11だったら仮引退

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 17:31 ID:4Z7/fUhJ

12だったら復帰

13 名前：ぬぼーん 投稿日：05/03/02 17:44 ID:E0YpCthg

ぬぼーぬ

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 18:01 ID:Jty+3FN8

不正装備があれば俺等が最強世界一！Loki鯖住人が14getだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗ

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 18:07 ID:bsbZQqdE

15?
(´ぅω；`)

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 18:52 ID:zoZjSwf3

FAスナイパーとSBｒアサクロの特性をまとめよう
耐久力　アサクロの方がかなり高い
瞬間火力　威力はアサクロ
秒間火力　一撃で殺せないならFAスナイパー
対ゴス持ち　ブラギSG前提なら、そこまで考えなくてもいいと思う

クローク10で位置取り自在だが
ブラギLoV等の対策が流行って来ればどうだろうか
FAは下がってても撃てる長所がある

BSrは将来Mdefで除算されると見たことあるけど
その辺はどうなんだろうか
アサクロとスナイパーのどちらかならアサクロだが
アサクロ＊２よりはアサクロとスナイパーの方が
安定性が高いと思う

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 18:59 ID:sZqfjEfU

秒間火力も何も、Sbrをモーションキャンセルで撃てばFAと等速なわけだが。

むしろディレイが若干長いFAのほうが遅くなる。
そして対ゴスは考えないという都合のよさ

FAは下がってても撃てる？
Sbrは射程9　FAの射程もかなり短い

将来Mdefで除算などと嘘も書き込む




いい加減あきらめろって・・・どうあがいてもアサクロ>>スナイパだし。

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:03 ID:IIOeSt1C

なんつーか　ここまでくるとｽﾅｲﾊﾟ哀れだな

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:05 ID:x1O9D4Li

てかなんで殲滅部分でしかみてないんだ

スナイパ―はWWとCAがある
WWはプリのIAの負担減らせるし
無詠唱のCAは転生が来た今でも最優秀ランクの吹き飛ばしスキル

アサクロは立ち位置作るのに超優秀なクローキングを持ってる
スナイパ―より立ち回り作りやすい分遊撃としては向いてる

殲滅+サポートもこなせるのがスナイパ―
遊撃の動きでスキルの特長を引き出すことができるアサクロ
どっちも優秀な部分はあるでしょ

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:07 ID:P+ikJxpz

ブラギあればIAの負担なんてないようなもん
SP回復財は教授のせいでどうせ持つし
1,2発で死ぬってのに敵を吹き飛ばす必要があるのか？
殺せばいいじゃん

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:08 ID:2+Q6Inux

なんつーか　ここまでくるとｽﾅｲﾊﾟ哀れだな

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:10 ID:hfEDCnDG

>>19に同意。
総合的に見てもｓｂｒピクのが強いかもしらんが、
それ以上は中の人次第だろ。
まだ転生来て二週間くらいしか経ってないんだから、まだ変わるかもしれん。

とりあえずこれ以上は職叩きスレいってくれ

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:14 ID:NKfIGtmS

ｽﾃ完成してからでしょ。両方とも。
タイマンしかしないってわけでもないだろうに。
それとも、もう転生職の戦略戦術が確立したんかいな？
ただ、性能だけ見る限りでは今現在ではｱｻｸﾛのほうが強いだろうな。

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:15 ID:2LHFbcoz

まぁCA要員としてPT外で連れ歩く分には支障ないしいいかな。

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:16 ID:0TTbjtEV

ステ完成とか言ってもVITをかなり振るスナイパーがどれだけいる事やら
昔のBSイラネのスナイパー版だよねー

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:20 ID:DNva900S

ピクもおにぎりも持ってない俺としては
ピクロス調子に乗りすぎじゃね？としか見えないんだけど
そろそろ殺せない職が多くなってきて辛そうだが大丈夫か？

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:23 ID:NHxXDQmV

CAと罠があるし普通にPTにほしいぞ
単体の性能ならアサクロのほうが上だと思うがPTにどっちを入れるかなら俺はスナイパーを選ぶ
勘違いしたA-Dスナイパーはいらないけどな

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:23 ID:JMgo2z0f

ソロならブレイカーだよなあ。
クロークから他PTのプラギ利用してSbr連打とかやってみてえ

ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝ消してアサシン作りたくなってきた。。。
転生職が育ってくれば〜って言うがﾁｬﾝﾋﾟｮﾝに未来があるとは
思えないんだ。

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:24 ID:2LHFbcoz

>>26
Int完成したブレイカーはタラレイド相手に5.6kほどなのだが
それ以上のHP(たとえば7500や8000等)は
ディレイがほとんどないSbrのLv３→Lv１０で繋げると結局確殺なわけ。

殺せない職は今のとこ前衛くらいだな

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:25 ID:6r4M+1W2

>>26
転生前がゴミみたいな職だったからな
いまだけでもTUEEEできてれば良いんだろ
アスム広まってくるとEDP型のSBじゃないと火力微妙だろうけどな

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:27 ID:2LHFbcoz

>>28
いっとくが　モンクはぶっちゃけいらないけどチャンプは強いぞ。

練気孔とブラギが合わさったときの超高回転チャージで2秒足らずで阿修羅撃てるわけだし
あとほとんどのアサクロはSbr撃って逃げるときにそのままクローク使うから
一発耐えて遠距離からタゲったら徒歩で近づいたときに発動→クローク状態だと
あぶりだされて阿修羅ヒット　という流れになってなかなか強い

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:29 ID:48xWTvrR

>>30
それ言ったらポールSピアスも
ましてやスナイパなんてゴミ同然になるわけだが

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:39 ID:/gIYnlHY

>>32
禿同
とりあえずＳＢｒが効かないとあとは阿修羅かＥＤＰＳＢまたはＥＤＰグリムだな
これ以外のスキルはＳＢｒ以下のゴミダメスキルだしねぇ
あとは錐の実装かな

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:43 ID:2DBlQ8e5

ちょっと八景について質問

ゴス相手には無力なんだけど、これって付与しても変わんないのかな？
あとイミュンも…

対人計算機では付与しても無駄っぽいし…

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:45 ID:cKWRjP5j

つーか対人やってるわりに対人の本質がわかっていない連中が多すぎないか

攻撃力よりも攻撃機会が重要、その機会に最も恵まれている職の一つがアサクロ
一撃で殺せないなら2,3人で重ねりゃいいんだよ
アサクロの防御的優位はそういう連携を取る余裕をつくることが出来る。

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:46 ID:BRm7L7Rq

アサクロやりたいけど、
アサシンを99まで上げなければならないのが拷問に近い

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:46 ID:/gIYnlHY

>>34
モンクテンプレみれば分るけどカードは乗るけど属性は乗らない

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:48 ID:DNva900S

>>33
Sbrが聞かないとすればって　お前はピク持ちか？
なんで　一人で　殺さなきゃすまないんだ？
そもそもSBｒなんて単体のみのかつダメージ発生しか効果のないスキルじゃね？
効かない＝敵を殺せないとかもうね
フラギしっかり張って大魔法でかく乱しつつ　ちゃんと連携して　相手を一人づつ屠れれば
SbrでｓピアースでもメテオでもFアサルトでもいーんだよ

無駄にピク至上主義がうぜー

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:52 ID:DNva900S

リロードしないで書き込んだら>>35と半分ぐらい内容がかぶったorz

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:55 ID:p9cAaPam

ブラギ上のダメージソースだけで見れば
Sピアス・SBr・FAも対して変わらん(微妙な差が大きいかは感性の違いだ)

あとは付加価値をどう評価するかだろ
道騎士：硬い
アサクロ：不意打ち
スナイパ：罠・ＣＡ

相手方にアサクロが居る場合はスナイパは相性がわるい気がするな
居ないのであればスナイパがいい(ややこしいな)

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:57 ID:/gIYnlHY

DNva900S
まぁそんなに熱くなるなよ
ピクなんておれは持ってないって
とりあえずピクロスのＰｖＰ性能はＴＯＰクラスだと俺は思ってる
ＰＴ組めばそれでいいけどソロならやっぱピクロスが一番安定してる
スキルやＨＰＳＰ係数や装備の面でも恵まれてる品

42 名前：33 投稿日：05/03/02 19:58 ID:2DBlQ8e5

>>37
ありがとん、やっぱ乗らないよね。
Pvで軽く遊ぶ用なんでままーりやるよ。

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 19:58 ID:VJI7ApR5

アサクロこそPT外でひとりでかってにSBrしててくれればいいよなｗ

44 名前：34 投稿日：05/03/02 19:59 ID:2DBlQ8e5

>>42の名前間違えた＿|￣|○

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 20:02 ID:Ps99VwRQ

ぶっちゃけチェイサー以外は糞
一発の威力が高い阿修羅使いだけは
情けでPTに入れてやらんこともない

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 20:18 ID:WakbiKq3

なにこの糞スレ（; ´_ゝ`）

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 20:29 ID:wbM3tXwV

（ ´,_ゝ`）てかチェイサーとか話題にも出てないのに必死ですね

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 20:45 ID:5gsAjZtm

lokiこそ最高！
http://d.hatena.ne.jp/mintak/

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 20:48 ID:z/r/ojOM

もはや脱がさなくても殺せるから本気でチェイサーとかローグとか(　´,_ゝ｀)・・・・

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 20:53 ID:yz8UX6u3

VIT振りが当たり前になるからダンサーも微妙だな

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 20:55 ID:J5zfQTpO

うめ(´ω`)うさ

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 21:04 ID:4Z7/fUhJ

罠も使えないし能力的にもアサクロ以下だし
ほんとスナイパーって哀れだよな・・・（笑）
ま、チェイサーはもっと南無だけど（爆笑）

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 21:15 ID:zr2FOJT5

対人未経験のピクロスが一杯なスレはここですか？
BBSで対人してないでPvPいってきなよ。

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 21:25 ID:gA8/s1Dw

実際今まで対人の場(大人数でのPT戦)にピクの居場所なんか殆どなかったんだから
未経験のピクが多いのも仕方の無いことだな
そういうやつってピクロスになったところでソロでちまちまやってるくらいしか出来ないんだろうし

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 21:26 ID:NfDUaWPh

なんていうか転生でスナイパーは文句無しの狩り最強職になったけど
PVPでは耐久性や火力の面で他転生職と比べると（それでも転生する価値があるのかわからん職よりかは遥かに上だと思うが）
今ひとつ足りない気は確かにする。
だけどGVG関係では強化されたと思う。
てか♯とかFAとかGVGのためのスキルな気がするんだが

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 21:30 ID:NfDUaWPh

FAがBビートみたいに範囲で威力が落ちないみたいな感じだったら
間違いなくPVPでも使える職だったと思うけどね

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 21:33 ID:qItwDXoS

>>36
アサシン時代に対人の基礎でも固めとけばok。
最近のアサクロはバクステも状態異常も使いこなせないSBrバカ多いしな。

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 21:34 ID:WJ8F6meR

PvPならピクロスのがスナイパーより一段上だよ。総合的に。
結局Ｓｂｒ型ピクロスが集められるかってとこに帰着する。
ピクロスの数揃えられないなら多少劣るがスナイパー入れる、それだけの話。

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 21:38 ID:NfDUaWPh

なんていうか極論だけど
S1ポールアクスが店売りになるぐらいの普及率を見せれば
LKが最強だよ。
大勢の不沈肉豚が火力持って高速で突進してきたらどうしようもないしな

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 21:43 ID:prqBARF2

これからのPvはﾁｬﾝﾌﾟ微妙なのか？
がんばって育ててるけど、ｱｻXつくろうかな・・・

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 21:45 ID:b5Gqj+gg

ブレイカーアサだけど今のところ一番やばいのはモンクかな。
撃ち漏らすと高確率でニュマ張ってきてあとが続かない
まぁニュマに篭もっててくれるからその隙に他の職を殺れるからいいんだけど
結局最後は阿修羅に捕まって終わっちゃうなー。
あと弓手はもうどうしようもない。 盾無いから無条件で8000確定なんで存在意義すら謎ぽ

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 21:47 ID:KcHL8PXW

>>55
狩り最強職がスナイパーか？

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 21:50 ID:gA8/s1Dw

まぁ57みたいにアサクロで状態異常とか言ってる時点で脳内なんだろうけどな
使ったとしてもVDくらいか？
インベとかMAとか考えてるんだとしたらそれはSBｒ型がやることじゃない
バックステップもつかまった時に離脱する時くらいしか使う機会ないんだが･･･
それすらしない間抜けは多いけどな

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 22:03 ID:5LEdSi2d

なんていうか極論だけど
ゴーストリングｃが店売りになるぐらいの普及率を見せれば
ピクロスが最強だよ。
大勢のがネズミがゴス貫通火力持ってこそこそ逃げ回ったらどうしようもないしな

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 22:05 ID:0TTbjtEV

>>63
今のアサシンはPRというへんてこスキルがついてしまった

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 22:06 ID:BqLZ7fMj

どいつもこいつもピクロスピクロス
おまいらはマリオかと

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 22:12 ID:qItwDXoS

>>63
言う事がいっぱいありすぎてまとまらん。
が、あんたはちょっと小さくまとまりすぎ。出来る事はもっといっぱいあるぞ。

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 22:14 ID:CGYE4uJX

>>65
PRって使ったことないからわからないけど聞いた感じだとSBr型じゃ使いこなせないと思う
状態異常武器もってこそ真価を発揮すると思うんだけど左手に持ったりしたら
SBr型の利点の一つである盾持てるってのがなくなるし
右手に状態異常武器じゃ売りの火力を落とす結果になる
さらにインベでのカウンターも50％しかなくダメージ食らわずに反射するわけでもないから微妙
知り合いのアサは持ってれば使う、程度のスキルにすぎないと言ってた

つかいい加減アサクロ関係の話飽きたんだが

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 22:17 ID:gA8/s1Dw

>>67
そのいっぱいある出来る事の中で実際に自分で実践してるものだけを挙げてみてくれ
俺の足りない頭じゃ思いつかないから参考にさせてほしい

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 22:46 ID:6sQ+CS7B

Pvじゃチャンプは強い。
が、Gvじゃ微妙。阿修羅撃つにしても、その回復剤だけで１Mいくこともざらで、金銭的に…だし。
なんてったって大魔法強すぎ＆抜けてきた香具師にはLKやスナイパ、ピクロスのスキルで乙だし。
阿修羅使うとすれば、レースで最後５分守る時くらいかとｵﾓﾀ

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 22:48 ID:WJ8F6meR

ＧｖＧなんて関係ねーだろ

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 23:01 ID:J+j4SR5e

重力が公言した手前、阿修羅を弱体化できないから
こういうバランス取りで相対的に弱体化させたような希ガス

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 23:31 ID:dz8H8Wk0

どうせアスムやらで軽減されて、一撃できないチャンプを作るより、
高威力オーラモンクのままの方がいいなと思う今日この頃。
苦労に見合うメリットが他に比べて少なすぎる。
まあアサクロが楽しいからモンク転生しないだけだけどｗ

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/02 23:42 ID:z/r/ojOM

>>73
Pvならアスムまでなら殺せる気がするが。
ゴスは無理だけどさ。

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 00:00 ID:a7RNNoZE

阿修羅に属性つくとかしない限り、チャンプに未来は無いな

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 00:08 ID:wUj8ExmG

アスムと転生で回復剤消費は増えるだろうが、一撃で殺せる事に変わりはないな。

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 00:23 ID:gT7TTFvl

>>61
普通は弓手もタラガード持ち歩いてるものだが・・・
ハンタ・スナイパで盾と弓の持ち替えもしないとか何処の雑魚鯖ですか？

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 00:28 ID:5xkjYB2S

ロードナイトと戦ってみた
なんか最後にハイパー化されて勝てなかった
アサクロと戦ってみた
なんかクロキンを破れなくて勝てなかった
スナイパーと戦ってみた
なんかスタンさせたら速攻勝てた
廃プリと戦ってみた
なんか耐久力ありすぎで勝てなかった
ホワイトと戦ってみた
なんか色々壊されて勝てなかった
廃WIZと戦ってみた
なんかスタンさせたら速攻勝てた

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 00:37 ID:Kjxxvol6

ニューマ徹底すればＳＢｒなんて怖くないだろ
もちろんスナイパーなんて以下略になるが

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 01:05 ID:wJZg609j

狩最強はスナイパーじゃなくてwiiiiiiiz様な
最強厨のハンタ様が転生ピクに劣っててやるせないのもわかるが
現実に目を向けような

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 01:11 ID:rhCCmGxD

チャンプ>>>モンク　　

まず錬気孔の有無じゃ全くといっていいほど回転率が違う。
Dex50の錬気孔がDex120のモンクのリチャージより早い。
Dex100もあればモンク3人分くらいの働きは容易に出来る。
あとHPSP30％アップも大きい。

結論をいうと　ハイスピード化されたPPにモンクは不要:チャンプはいると大分楽

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 01:18 ID:2JVjDVbl

チャンプなんてそんなにいないだろうからモンクで十分。

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 01:28 ID:1ym/t77B

結論を言うと　PP自体もう……

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 01:40 ID:11OFKeqb

まあスナイパーと廃WizがPv最弱でFA出たね
では最強はっていうと、L騎士、ピクロス、チャンプ辺りかな？
個人的にはパラディンも相当強いんじゃないかと思うんだが、どうだろう
スタンバッシュや騎士に次ぐ高いHPにペコと基本スペックが高く、RSやDFで大抵の職と対等以上に渡り合えそうな気がする

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 01:49 ID:V5W6t5aC

>>84
従来のINTDEX２極や
AGIDEX２極が死んだだけで
VIT振って高レベルならそれなりに重要。
まだそこまで完成したタイプはいないだろうがな

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 01:53 ID:CcNe6qKz

>>84
廃Wizはピクロスを炙り出す役で重要D>V>Iくらいが最善でD>I>Vでも使えるな
ｽﾅｲﾊﾟｰもVIT振ればそこそこ使えるだろ
ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝは献身も使えるしｺﾞｽﾍﾟﾙも面白くて良いな

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 02:06 ID:FiVXuFWq

そろそろ、「そもそもいくら後衛だからってVIT50↓でPvってのが間違い」とか言ってみてもいいですか？

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 02:38 ID:5xkjYB2S

ｲｲと思うよ

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 03:01 ID:j0BRDmxM

阿修羅とかしょうがないにしても
自職の持つ一撃(LA無し)も耐え切れないって状態なのは問題あるだろし
後衛職が持っていた攻撃レンジや、先手の優位性を覆す一部の職がいるんだから
それに対応するのは当然のことだろう

自分が合わせるなんて嫌だ、周りが対応すべきだなんていう我侭な王様は
重力に命令書なり電波なり送ってくれ

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 03:04 ID:jg3SFoc5

PPでのアスム潰しは控え室でやれ。中でかけ直しさせるだけでもロスになるし場所によってはかけなおす前に倒せる。
lokiでは常套手段だ。

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 03:09 ID:9dClR5sY

本当にlokiでは当然のようにやっているのか
そこまでいくとルールを越え、BOTやツール使ってるのと同じにしかみえないな
少なくともGvで砦前をIWで妨害するくらい悪い事に感じる

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 03:28 ID:/2zTeDia

アスム潰し　アスム潰しって何だ('？`)

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 03:29 ID:FiVXuFWq

っていうかそこまでして勝ちたいと思わない

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 03:37 ID:wJZg609j

そんなことまでやって面白いとは思わんよ
面白くなければPvPなんてやらないわけで

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 03:38 ID:B3G70BsI

>>92
アスムのスキル説明みてくるといいよ

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 03:56 ID:Y7UJwLRJ

>>77
今までは狙われてる時に弓を盾に持ち替えるってことができた。
だがこれからは盾を弓に持ち替えた時に何もないところからSBrが飛んでくる。

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 04:10 ID:ggLCn7lK

アサクロがクロークしてると分かった瞬間テロだろうが
PT戦だろうが盾を持ち続けると思うのだが違うのか

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 04:13 ID:wUj8ExmG

>>96
一人で復帰中とかは盾もっときゃいいし、PT戦ならアスム＆ニュマがあるから盾無くても即死はないと思うが。

SBｒピクロスが量産後衛倒せるようになったくらいではしゃぎすぎだなぁ･･･。
それで後衛は雑魚って言ってるのが笑える。

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 04:19 ID:iTU/frRX

転生実装されてから育成に忙しくて一回もPv行ってないんだがここ読んでるとあまりの変わりように行くのが怖くなるな…
なぜなら俺の持ちキャラがスナイパーだから！！
しかも一年以上前に光ってから全く使ってなかったんでCtrlクリックとDS連打しか出来ねーーーーTT
その上対人装備も売り払っていて無い…。

今のところLv78のVIT40なんだがこのままVITをTrS込み100まで持ってくか素で80で止めるか迷ってる…どっちにしてもMHP10kは越えるんだが常時盾は無理だしな…。
同Lvの転生ギルメンが常時1M以上出してる中800k出るとむちゃくちゃ嬉しいくらいに辛いぜ…。
PT狩りにも誘われないしな。

85位になったらPvでびぅさせようかと考えているんだが
Gv用にとっといてあるオーラVIT献身とどっちが使えるのだろうか？気になっている。

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 04:23 ID:Y7UJwLRJ

同じレベルで350kがやっとなMyチェイサー…

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 04:25 ID:wUj8ExmG

>>99
スナイパーは火力職で、アサクロやLKと同列の職。数も多め。

パラディンは特殊職で代替が利かない。数も少なめ
献身ゴスパラの方が需要ありそうだな。
ゴスがPvでどのくらい使えるかにもよるが･･･。

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 04:46 ID:ys0a1H1V

lokiじゃもう2辞職じゃだめぽですか？
元lokiなんだけど今の鯖しょぼすぎて
今からでもD>V>Iwizとかをlokiでつくろうかなぁとか思ってるんだけどね。
別に究極を求めてるわけじゃないから多少死んでも別に構わないんだけど
立ち回り次第で役に立ったり遊べるなら作ろうと思う。

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 05:06 ID:QL+AisIw

>>102
lokiじゃないからなんともいえないが、D>V>Iで95↑いけるならそれでもいいんじゃないかな？
個人的にはそんなマゾステでBase上げるならまだ転生狙ったほうがましだと思えるんだが･･･
転生職じゃなくてもINT>VIT>STR鳥とかの方が需要あるしｵｽｽﾒ

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 05:16 ID:ys0a1H1V

レスさんくす
んーバードはちょい向いてないっつーか
やっぱり死に安いと言われても今はwizがしっくりくるな。
転生狙うのもいいけどちょっと時間がなぁ…ほんとは転生したいけどね。
INTめっちゃ下げちゃうとマジであがんないから
INT71とか81あたりでDEXｶﾝｽﾄ残りVITとか…でもそれだとHP5ｋくらいかｗ
INTとDEX調整しながらVIT50あたりを目標にしてやってみようかな。
まぁなんか背中押してほしかっただけなきもしてきたけど近々やってみるよ。

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 05:52 ID:2Hb9Nay6

HP5kあれば廃プリがちゃんとアムスかけてくれればそうそう死なないよ

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 05:59 ID:ggLCn7lK

おまいらゴスペルやべーぞ。

107 名前：102 投稿日：05/03/03 06:03 ID:ys0a1H1V

そっかー死なないかな？みんなありがとう
すごい救われた気がする（つД｀）がんばるみんな愛してる

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 06:05 ID:FOKgF1fM

乳患者のガイドライン

・揚げ足取りをされると荒らし扱い
・反論されると全く違う方向で反論して足掻く
・ログを検索せず単発質問ばかり
・スレが１０００をむかえる前に新スレ誘導ができない(書き込み自粛ができない)
・気に入ったＡＡはそのままコピペして使い回す
・ｓｗｊｎ（さわんじゃね）等と面白くもないスラングを好む
・荒らしがスルーできない。自分が最後に言わないと気が済まない
・そこら中に蔓延しているコピペにいちいちレスをする
・反論の仕方が煽りコピペばかり　例)「釣りの証拠は？」
・やたらとID検索に精を尽くす
・自分に敵対＝荒らし　という脳内思考
・強い職を認めない。経験話ではない脳内対人戦を語り、職叩きをする
・特に対ボス戦の話が脳内丸出しで酷い傾向
・ボスは阿修羅モンクしかMVPをとれてないと思っている
･自分は1キャラオーラが精々なのに「4キャラオーラくらい普通」などとのたまう
・オーラ持ち＝ニート　という考え
・そのうえ非オーラ持ちはリアル比較話を始める
・高級なアイテムのSSがでるとすぐに「エミュ鯖ですか？」
・ガンホーと重力の区別が付かない。重力が悪いときでも、ガンホーしか叩かない
・現金で500M↑持っている人は不正者扱い。1Gクラスだと全く人を信じない
・変な外人を好む
・スキル実践検証すらしてないのにD=V道騎士がPvP最強だと唄う
・VIT振ってないアサシン系、高VITでは無いハンター系を例に挙げ弱いと罵る
・たった一つのスキルだけで職の強さを決めようとする
・公式にもでてない黒と白の仕様の判断で言い争う
・アサシンには謎のドーピング吟味された妄想対人戦が用意される　例）ボスＣ　ニーベン　ブラギ

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 07:10 ID:sixhxOD2

>>102
挫くようで申し訳ないが、HP5kのWizじゃ即死が目に見えてるｗ
Wizは元々HP無いから転生以外道無いわ。
Sbrで一撃。SGくらってる所に螺旋されて死亡。
アスムは常時欲しいけど、実際はそう上手くいくもんじゃないな。

上でパラディンのゴスペルが強いとか出てるが、ここはPvスレだぞ？
Gvじゃないわけで。Pvでゴスペルなんて使ってられねーわ。
パラでまだ使えそうなのはプレッシャーだな。
今まで献身とチャージしか出来なかったクルセが、+αを手に入れた感じ。
地味だが強いはず。
サクリは強そうだけど、今更感が大きい。
転生職前なら有用なスキルだったと思うけどね。

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 07:35 ID:8+Uu1jH5

いや、ゴスペルはマジ強いよ
DEX130あれば(DEX99,90↑WIZで可能)DEX150になって
無詠唱SG10が飛びまくり。そのうえプラギに乗ってればデュレイも減って
魔法の弾幕が鬼になってる。

ATK２倍もSTR依存職の攻撃力を２倍にしてるし。

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 07:42 ID:rhCCmGxD

やっぱ脳内で語る人多いな

常に移動するPT戦で　ブラギのように直で効果現れるスキルならまだしも
のうのうと効果出るまで待機しなければならないゴスペルなんてもっともTOM

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 07:47 ID:QMUOr9Kz

ゴスペルとかクロークとかアスムとか
攻撃スキルじゃないのに「強い」って表現に抵抗がある俺ガイル。
優秀だとか便利だとかあるだろ。

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 07:56 ID:2p1s7lus

付与セージを道具として持ってると効率でてＴＵＥＥＥ！！
だからＷＩＺよりも付与セージのが狩りＴＵＥＥＥＥ！！
っていってるのと似てるな

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 08:02 ID:wUj8ExmG

>>111
ブラギと同じように使ってけばいいだろ。
これだから脳内は･･･。

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 08:10 ID:PWL8nE5i

>>114
ゴスペルに何を期待してるんだろうか・・・。
つっこんでGXなりおとなしく献身でもしてて欲しい。

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 08:13 ID:lQKb19bb

114の鯖では期待した効果がでるまで
待ってくれるんですよ！

117 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん

にゅぼーん

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 08:32 ID:dP6QoYKR

ゴスペルってＡＴＫ二倍になるんかい
ステ２０Ｕｐだけだと思ってた
残念ながら現在のパラディンのスキルはサクリ、プレッシャーともに屑

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 08:37 ID:I7x47MGQ

他にもＨＰ２倍とかあるな。
待ちスタイルなら強いかもね

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 09:48 ID:wwEYjhEH

SP倍もあった

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 10:01 ID:0PrJRALG

スナイパーはまだいけるほうだが、廃WIZは本当に
他転生職業郡より頭一つレベルとVITあげてないと
すぐ退場するな

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 10:08 ID:aGO5Ugcs

WIZの完成自体遅い。
廃WIZなら完成はさらに遅い。
廃WIZがPvで活動できるのはあと2ヶ月先だな。

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 10:09 ID:qmOyfbyD

http://crollo.dip.jp/na/index_n.htm
ここの動画見たけど、彼らがlokiで一番Pv上手な集団なの？
正直言って数だけの連中にしか見えなかったんだが・・・12人も人数集めたり阿修羅4人でいったらテクニックも糞もないし。
Eir、数すくないけど5人でももっと凄い上手い動きする連中いるぞ
waterとかミルテとかのが全然↑。
相手の人数の半分で戦って勝ててから言えよ
つかlokiのPvみんな下手すぎてうけたｗ騎士とかスタンバッシュしないでピアースとかｗｗｗ
阿修羅詠唱はじめて、徒歩で逃げようとするプリとかｗｗｗダメダメじゃんｗ

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 10:31 ID:qmOyfbyD

もっかい見てみたらプリが糞うめぇええええええええええええええ！！！！！！

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 10:34 ID:bexxz3Q8

>>123
確かにそんなにLv高くないような気がするなぁ。
あんまりPv盛んでない鯖だけどこれぐらいならうちの鯖でもやってるよ。
俺の中でPvはSes＞Lokiに変わった

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 11:02 ID:ML7SY7gr

>>123
そのギルドはテクニック以前の問題がある
元は身内限定の非公開HPだったんだがある日晒された
そこのろだにはAreToolが置いてありましたとさ
すぐ消されたが
あとそこに置いてあったWIZの動画にチートツールの痕跡があった
缶のPvスレでも話題になったが自動フェン付け替えツールってやつ

最近はアリーナいきになった
ほぼ全員が転生していてもう90近いんだが、どこの狩場でも目撃されなかった
実は転生実装から最近までローグ転職試験場に引き篭もってニヨルド付きの深淵養殖をしてたとさ
その結果通報されてアリーナ送り
ちなみにゴスとほぼ全員所持、ウィロー中段エルダ中段ナイトメア中段のどれかをほぼ全員所持
金ゴキ超ヤファ有

こういう特殊性を忘れるな

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 11:02 ID:wUj8ExmG

Pスキルっていう観点から見たらロキは別に高いって程でもないと思う。
強い型へと流れて行く人が多いから、強キャラが多いだけ。

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 11:20 ID:lxsZ1TLd

ロキが上手いか下手かは（強い弱いではない）RWCで分かりきってるではないか

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 11:28 ID:yT6oHCdr

>>126
ローグ試験場進入はかなり前にIWワープが出来ないように修正されてなかったっけ
アサ試験場はまだ可能みたいだけど出てくるのマミーだけだし

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 11:29 ID:0uJ736D3

lokiを下手って叩くのは勝手だが
うちの鯖のほうが〜とかいう奴は絶対動画とか出さないからな。
多分そういうこといってる奴の鯖も動画公開したら同じこと言われるしな。
ぶっちゃけどこの鯖も上手さは大して変わらんと思うのですよ。
その上でlokiとか一部の鯖はPPが盛んで強キャラが多い。強いのは中の人じゃなくてキャラな。

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 11:31 ID:tM8srAuL

>>123
まぁなんだ。動画うpしろ、話はそれからだ

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 11:32 ID:reVBs3W+

>>130
文句言う奴は卓上の理論だけだからな。
まずは動画上げてくれ。
こう書いても絶対あげないだろうな。ｗ

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 11:34 ID:3x4n5RQs

Sesなんて雑魚鯖どうでもいいな

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 11:34 ID:c+EeVeO/

>>129
今回のパッチでまた可能になったらしい
取り巻きのカリツのExpもドロップも入る
他鯖でもやってる奴いるけど通報したらちゃんとGMが動いてくれるのでしような

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 11:36 ID:yT6oHCdr

>>134
ｍｊｓｋ
スレ違いだけど騎士団の深淵のカリツも元に戻ってたりするのかな

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 11:36 ID:0uJ736D3

http://www.geocities.jp/toru_ro/diary8/diary0301.html

■経験効率は3~4Mでる
■ニヨだと8M
■ドロップは拾える


ttp://nekomimi.ws/~ro/img/268.jpg

ﾋﾝﾄ：薔薇GSPL外食

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 12:11 ID:Y6MPh6PH

>>126
何か鳥とアサクロのペアテロだけで全殺できそうな集団なだ。

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 12:29 ID:zpGKVwdT

LokiはPvが盛んなだけでLVは低い。
人数でごり押しすれば勝てるしな

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 12:48 ID:0uJ736D3

だからレベルはどこの鯖でも大して変わらんと何度言えば・・・

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 13:04 ID:1SdPzEgD

>>137
無理

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 13:05 ID:gX5JFmGm

>>123
LOKIギルド対抗では12人PTが基本です
骨子は、廃プリ３　ブラギ１　（廃）WIZ２　道騎士１　教授１
そこに肉付けしていく感じですね


以下、各職の様子と個人的評価（　◎必須　○使いやすい　△癖がある　×不向き）

◎ロドナイ：Spr型（DEX>VIT>STR）が多い。常連騎士はほぼ全員ポール所持してますね
△パラデン：まだ実戦投入なし。献身で活躍できるかも？
◎アサクロ：SBｒ型が多い。高火力で射程もある上に隠密性も高い優秀な遊撃ですね。EDP型はまだ見かけないです
△チェイサ：まだローグが多い。武器脱衣で相手のブラギを封じれば勝ったも同然…ただし近づけるかが問題です
×ホワスミ：近接冬の時代。PPよりGG向けの職ですね
×クリエタ：脱衣や装備破壊されることが少ないので、入れる必要が･･･GGでは活躍しそうですが
○スナイパ：D>V>IのFA型が多い。WW、CA、罠（解除）など色々こなせる便利屋さん
◎クラウン：まだバードも多い。演奏修正でブラギが大化け。余裕があればAVも
△ジプシー：まだダンサーが主力。現在は転生職のVITがまだ低い為ブラギスクリームで鬼。忘れないでも強力
◎ハイプリ：99プリ＜70台廃プリ。アスムとニューマが行き届かないと一瞬でPT決壊の危機。敵にキリエ1でアスム剥がしも
◎チャンプ：まだモンクも多い。練気功のリロードスピードはモンクと比較にならないです
◎ハイウズ：まだノーマルWIZが主役。SG、LOVをばら撒くのが仕事。ブラギで弾幕厚すぎです
◎プロヘサ：蜘蛛糸・霧で大活躍。優秀な補助職ですね

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 14:08 ID:+CDAnQ1e

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143 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 14:12 ID:RQDPpfmT

お前等>>1嫁
loki関係者が見苦しすぎ

>注意：
>loki鯖はPPが最も盛んな鯖ですがPPが一番巧い鯖というわけではありません

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 14:14 ID:OmjJ4Qnd

>>143
他鯖のLoki叩きから全て始まってんだろーよ('A`;)

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 14:15 ID:9WJLuBNc

>>144
loki住人さんごきげんよぅ＾o＾v

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 14:22 ID:OmjJ4Qnd

何でそうなるんだか･･･俺Chaosだし
自分の意見に異を唱える者は全て敵　ってところですかね患者さま。


話題かえるために一つ。
うちの鯖はGvに重点が置かれてるもんで、Pv特化職･特化ステみたいなのが
あまりいないんだが、そのような環境でPVやってるひとに聞きたい

Gv特化職で、Pvに一番流用きいて需要がある職業･ステって何だろうか

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 14:24 ID:RYio9xeE

>>146
最後に書き込まないと我慢できないお前が患者だろｗ
loki住人さんごきげんよぅ＾o＾v

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 14:33 ID:I7x47MGQ

鳥、ＷＩＺ、モンクとかじゃないか

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 14:54 ID:JuRTw7oW

狩り、GvG、PvPともに流用きいて需要あるのはプリ＆廃プリにきまってるだろ。

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 15:01 ID:OmjJ4Qnd

>>148
鳥はInt>Dex型を持ってる
モンクはまだLv78のS>Dのハッケイ型なのだが残影ってとっておいたほうがいいのだろうか

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 15:04 ID:RYio9xeE

カオスのGvGはInt>Dex型の鳥なんかつかってるのかよｗ

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 15:26 ID:0uJ736D3

>>151
多分超c持ちだろ。

>>150
Gvなら残影なしでもなんとかなるが、Pvで残影無しは存在価値がない。

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 17:04 ID:I7x47MGQ

鳥のＩＮＴ＞ＤＥＸはブラギ専か？ＨＰ低くて一撃で落ちる範囲だからＰｖＰじゃだめそうだが。
ＨＰ係数低い鳥は高ＶＩＴ譲れんと思うよ。高ＩＮＴも欲しいが・・

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 17:18 ID:bmB2FvUx

鳥ならINT100以上、VIT80以上は欲しいな
クラウンならAV用にDEX>VIT>INTになるのかもしれないが

loki的にはその辺どうなのよ？（笑）

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 17:33 ID:Y7UJwLRJ

ゴスペルの無詠唱をPvで使うのは難しいだろうけど
マリオネットでやるのはどうだろ？
高Vit無詠唱化した廃Wiz献身もつけるとかなり強そうなんだが。

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 17:39 ID:reVBs3W+

VITは最低限LA>SBr LA>Spr耐えるだけのMHP欲しいと思われ。

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 17:43 ID:CcNe6qKz

>>155
確か動けなくて範囲外に出すと効果切れるから
スタブかSGされるときついな

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 18:45 ID:eeGR1ObS

一般フィールドだと、マリオネットしたクラ、ジプシーが死ぬとステそのままで自由に動けるとか
どっかで見たけどPVだと、どうなんだろね

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 19:03 ID:EKsdI/LC

ってか
ゴスペルしてるのわかってたら
近づかない

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 19:58 ID:OmjJ4Qnd

>>156
LAポールSピアスだと9k近くいくわけだが

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 20:52 ID:pw87gNoH

Pvでフリルドラｃってかなり使えそう？
あまり使ってる奴見ないんだが。

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 20:58 ID:uJgu/lgL

つかってみればいいじゃないか…

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 20:58 ID:KMQKOriu

上でローグ転職場でのバグ利用レベル上げは止めておけ。
lokiで>>123のギルドの奴らがほぼアリーナ行き。
もっともlokiでは黒い奴らがアリーナ飛ばされてくれて喜んでるがな。
これでまともなpvpが出来そうだ。
http://f41.aaa.livedoor.jp/~lokihai/file/loki731.jpg

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 21:05 ID:Y7UJwLRJ

解放されてないん？措置適用？

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 21:33 ID:0PrJRALG

ポール道騎士どもって
アストロンがかかったまま高速移動してメラゾーマしてくるようなもんだろあれ・・
勝てる気がしねぇ

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 21:41 ID:OmjJ4Qnd

そのポール道騎士どもも、転生前モンクやらアサクロにはまけるんだよな

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 22:07 ID:E9yXOC94

>>164
スタック報告で1日で開放されてる

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 22:08 ID:0PrJRALG

あの豚どもはペコ重量UPとかで
Sbrのステとかより遥かに回復持てるぞ・・・

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 22:13 ID:OmjJ4Qnd

>>168
アサクロ＝Sbrという認識は　やはり一般化されつつあるんだな
Edp型もいるということを忘れないでおくれ。
あといくら回復もてても最大射程からクローク→Sbrばかりやられたら
被弾するばかりで相手に何も与えられず回復きれて死ぬと思うんだが


まさに対ザンギの待ちガイル状態

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 22:21 ID:IZu5I+8Y

槍投げろ

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 22:22 ID:S4Mj+hNh

そして道騎士もハイドに徹し
お見合い状態。
ガイルVSガイル

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 22:24 ID:HqTc2++g

EDP→SBで一撃じゃん




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173 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 22:24 ID:qHhaE16V

ペコの足で追えないキャラなんぞおらんし、クリック押しっぱなしならクロークしても位置ばれるし

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 22:30 ID:3jgG7/YG

バックステップvsペコの足

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 22:36 ID:HqTc2++g

＋スキル修正によりアサクロの歩行速度＝ペコの足

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 22:37 ID:wUj8ExmG

アサシンってあれで移動速度あがってるんだっけ？ｗ

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 22:40 ID:uzL0sZLl

壁際クロークなら早いな。

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 22:43 ID:hm4Q58iG

EDPきたら逃げてればええんとちゃうか

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 22:47 ID:FxGrrNf0

バクステはAtkスピード依存だからなぁ

今いるSBr型じゃ遅すぎだべ

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 23:17 ID:dKrN93A7

ソロ同士だと逃げるしか手がないが正解。

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 23:21 ID:nxPQ29Ob

よくEDPきたら逃げればいい　っていうのが沸くけどさ
わざわざ敵の前でEDP使うバカなんて居ないと思うんだが。クロークとかあるし
画面外にでてEDP→クロークで近づいてSBで終わりだろ

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/03 23:54 ID:t59dWIHU

そりゃ一撃で落ちりゃそうだろうが
耐えたら逃げればいい

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 00:12 ID:KawMj3k+

>>182
耐えれると分かれば殺しにいかないか？
状況にもよるかもしれんが

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 00:13 ID:rXi+Hj3t

剣士系はＥＤＰＳＢでも落ちないな
ハイドグリムで追い討ちかけられればわからんけど

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 00:15 ID:JSoBDPKr

剣士系を殺るために使うわけじゃない。廃プリを落とす

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 00:25 ID:4t3VxMVt

>>183
どうだろうな、人や職それぞれかも知れないし
ただ、どの職でもEDPかかってる状態とやりあうのは非常に分が悪い
EDP側も短時間で切れるし、俺だったら逃げるな

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 01:33 ID:JOt4iynW

>>184
今日喰らったが普通に完成型だと廃道騎士でもダメＬＡなしで15ｋ越えてた・・・。

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 01:34 ID:vze1e2Ij

所詮EDP-SBは属性乗る以外は劣化阿修羅
クロークからゴスリン持ち殺すのにはいいかもしれんね
かかる金に見合うかは微妙だが

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 01:36 ID:kvMvGeJk

頻度はともかく、奥の手があるくらいの認識は必要か

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 01:45 ID:cBMS+v0d

馬なしな相手なら睡眠ＰＲ→ＶＤ→ＥＤＰＳＢで落ちるね。
タイマンという特殊な状況だが。

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 01:48 ID:6B3203do

>>181
画面外に出てEDP使ったら相手がどっか行ってて60秒探し回って終了とか面白そうだな。

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 02:16 ID:BN8XJ5eL

転生職のレベルがあがってきたらまたﾁｪｲｻｰが強くなると思うんだがどうよ？

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 02:29 ID:5lJa2K/K

>>192
上手い奴じゃないと脱がすために近づいて反撃されて死

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 02:29 ID:EkcUWk2T

LV上がってHP高くなってもタラ脱がされたら終わりだもんね
脱がしの重要性は変わらないんじゃないか
ただ殲滅力は0になったから、本当に只の補助職になったな

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 02:35 ID:nzvkeQkf

>>191
ひねくれてないで普通に考えろ。
クロークで相手を確認して気づかれないまま誰も居ないところにいってEDP使用
またクローク接近して攻撃でいいじゃん

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 03:09 ID:C0G/94k5

そのうちあがる動画見れば分かる話だがLokiじゃ常識だ

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 03:10 ID:tSIbvncl

ひねくれっつーか、誰もいないところに行く時点で
相手が落ちるとか移動する可能性はあるわな。可能性としては低いのかもしれんけど

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 07:07 ID:5TIv2U0y

冗談で言ったつもりかも知れんが、自分の内容のないレスを一々弁護してどうする。
そこは>>195のレスで流れを終わらせるところだぞ。

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 07:37 ID:o+R8aAC+

ここは　道騎士とスナイパ率が非常に高いな

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 07:42 ID:29gM51Yb

つーかチェイサーじゃなくてローグでも
インティミが非常にウザイ
ローグ二人とかでバードやプリやアサクロ等
需要の高いキャラを拉致されると超きつくなる
あとゴスペル７〜８回連続でつかえるSPのあるパラは
自陣でゴスペル＞突っ込んでゴスペルの繰り返しが
超ウザイ、ATK0、DEF0、Mdef0とか出ると死ねるね

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 08:19 ID:o+R8aAC+

>>200
インティミするくらいなら道騎士なりSbrブレイカいれるほうがいい

あとゴスペルするひまあったら献身しろと



まぁお得意の脳内からでしょうけどｗ

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 08:23 ID:KqJCy8gZ

うちの鯖では転生職だろうがなんだろうが、
Pvに居座ってるチートギルドのTS軍団の前では雑魚も同然

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 08:27 ID:Zjj0ITqe

>>199
アサクロ率の方が2倍か3倍くらい高いと思います。
>>190
タイマンなら普通馬つけるんじゃないのか？

SBr型が強いのは分かるがEDP型ってようは金使って一時的に火力を持ったアサだろ？
近接盾無し阿修羅を超える超コストで後衛キラーって微妙すぎるぜ。
対人志すなら普通は遠距離高火力盾有りのSBrだろ。

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 08:45 ID:C0G/94k5

普通普通ってどこの普通だ？
お前の脳内が世界標準か？

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 09:18 ID:Zjj0ITqe

>>204
ごめんなさい。EDPアサクロ様許してください。
常識的に考えて近距離紙装甲超コストで100点の火力より
遠距離装甲有りで80点の火力の方がいいと思った次第であります。
ブラギとの相性を考えるとなおこっちの方が実戦向き。

対ナッパ戦でのチャオズの自爆＝EDP
テンシンハンの気功砲andクリリンの気円斬＝ソウルブレイカー

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 09:26 ID:5TIv2U0y

とりあえず、俺のアサが戦った騎士は全員眠ってくれたな。まあ、二桁も戦ってないが。
クロークとＰＲのおかげでアサでも非ＶＩＴ職に勝てるようになってから、ＰＶＰ行き始めたからなー。

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 10:21 ID:5wXV+A0K

>>201
チェイサーは、脱がしより二人ほどいれて鳥かアスム廃プリ二人をらちる方が勝ててPTとして強い
�d�jで見つかりにくいのとクロークと違ってブラギSG弾幕に当たらないのがでかいな
他の転生職の攻撃力が馬鹿なおかげでアスム＞キリエだし、拉致りやすい
他のPTメンバーが転生職で火力十分ならアサクロ二人増やすより安定するやも
アスムとブラギの無いPTは恐ろしいほどもろいからな
もちろん1PT対1PTの状況に近い場合の時が一番強くて乱戦ほど弱くなるからTOMだがなー

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 10:30 ID:fBR2bVXr

暗殺者は、レベルが上がるほど敵に接近して殺す方が確実だと
かのレオン様がおっしゃっていました
まぁ、暗殺初心者はビルの屋上から隠れて狙撃しとけってことだ

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 10:41 ID:YIZWFtXo

やっぱローグ系はインティミは強いよなー。
最近のハイプリはキリエが1or0のことが多いから、拉致して殴ってやるだけで足止め可能。
ハイプリ1人を完全無力化できると思えば、ローグは二人くらい欲しい気がする。
プリのいないPTなんかジリ貧もいいところ。
2分もすれば全滅確定だしな。

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 11:02 ID:6KZnDORi

拉致って鎧脱衣して盗作FDで凍らせて放置
これがチェイサーの役目だな

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 11:02 ID:5lJa2K/K

>>209
いまのハイプリは馬無しだと睡眠も効くから
チェイサーも拉致役としては良い希ガス
天敵は武器取っても高ダメージ叩きだすSBｒｱｻｸﾛとFAｽﾅｲﾊﾟ

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 11:03 ID:SeQLWbLQ

GX

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 11:09 ID:+LJh/52O

今の脱衣はブラギの武器脱衣に使ってこそって気はするな
今はMHP対策にアンフロメインってことが少なくなって来てるから
転生前ほど鎧脱衣が必要って場面はなくなってる感じがする
盾は転生スキルの高ダメージを引き上げる意味で有効かもしれない。

とりあえず今のPT戦に言えることはとにかくブラギの存在のでかさ
これが勝敗を決めてるって言ってもおかしくないくらい。
そういう意味ではインティミにしろ脱衣にしろ有効な手段ではあるな

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 11:17 ID:GqHm5wxJ

献身クルセやブラギバードをインティミするのは結構重要だぞ
PPFなどでプロとか広い所だと特に有効な手段

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 11:21 ID:gnzj4F7V

クルセも献身役とゴスペル役と両方欲しいな。兼用は無理が出そうだし
ゴスペル役はゴスペルさえ使えりゃいいから有る程度間口が広くなったかもしらん

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 11:23 ID:GqHm5wxJ

ゴスペルは詠唱がないからうざいんだよな
ＧＸは詠唱あるから切り込みＧＸされても色々な手段でふっとばせるが
ゴスペルは無理だ

ゴスペルでデスがでるとアホらしい

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 11:25 ID:+LJh/52O

ゴスペルってランダムで出るスキル効果はすごいけど
とてもPPで使えるスキルだと思えないんだけどなぁ
あらかじめゴスペル効果をかけておく程度ってならわかるけど
戦闘中ランダム要素のあるスキルをかけ直しってのは運の要素がでかい感じもするし

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 11:27 ID:SeQLWbLQ

>>217
逆に一発逆転の可能性もあるってことじゃないか

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 11:27 ID:o+R8aAC+

結論

PT枠あまってるならパラディン･ローグを入れてやってもいいかな　程度

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 12:21 ID:neU3lILm

ローグはPTには要らない。PTに入れないで個人で突っ込んで敵にインテミして人数減らしてもらう。
じゃないとPT数が足りない。

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 12:51 ID:jbkHm/c3

選択肢としては

チャンプ(場合によってはモンクもあり)道騎士　アサクロ　廃プリ　鳥　廃Wiz　献身(ゴスペル不要)

これくらいじゃね？

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 13:05 ID:gnzj4F7V

一番重要な教授様を忘れてるぞ。

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 13:25 ID:MA/HXHvP

教授とか、たいして役にたたんだろ実際は
教授いれるぐらいだったらアサクロいれるな

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 13:27 ID:0evcfu6m

nounai乙
PvのPT戦をまともにやってない奴は
妨害職のうざさがわからないんだろう

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 13:31 ID:KqJCy8gZ

>>224
Pvしたことないからって享受に夢見すぎ

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 13:45 ID:GQ5sTKdB

転生前のPvならまだしも転生後は火力がやばいスキル増えまくって
攻撃＞妨害
見たいな感じだからなあ。
ただ旧鯖とかの4，5PTが入り乱れる戦いなら微妙だが
2，3PT程度のPvなら十分活躍できると思う。

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 13:46 ID:jbkHm/c3

ブラギ前提の高速化されたPvで妨害云々いってる暇ないからな・・・

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 13:51 ID:MA/HXHvP

妨害で俺TUEEEEとかできる脳内教授が多いだけだな
実際、火力が異常すぎて妨害なんかするよりも
強職のスキル連打したほうが早く決着つくしな。

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 13:53 ID:kH1oC4NP

やられる前にやれだからな
PTからはずしてWIZにマインドでもするならいいかもな
INTあるWIZが微妙そうだが

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 13:56 ID:+LJh/52O

妨害の種類にもよるが教授のSpWに関して言うなら
今のブラギゲーの中でもトップレベルに優秀

遠距離直置き可能で解除方法は火属性攻撃を当てることだけ
4秒に1度張れるから何度でも張りなおしができるため狙われると脱出不可に近い
実際やられてみるとあの反則具合がわかる
それに加え火属性攻撃のダメージが2倍になるのも相当やばい

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 13:58 ID:0evcfu6m

SpWを食らったこと無い人がnounaiで語ってるだけなので
わざわざ教えてあげる必要ないですよ
SpW状態から火付与スパイラルピアースとか言ってもわからなそうだしね

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 14:01 ID:oIn9x2Pm

230のいうことは一理ある
けれど231のいうことは必死すぎてきもい

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 14:03 ID:JSoBDPKr

教授もチェイサーもＰＴ外のが活躍できるし、
これからは１２人ＰＴ＋助っ人チェイサー教授がデフォですか？( ´_ゝ｀)

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 14:05 ID:zkYE6wLg

Ｓｅｓってどこの鯖かと思えばＢＯＴチートで終わってたＬｙｄｉａかよｗ

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 14:17 ID:gnzj4F7V

そもそも火力が異常すぎて妨害の意味が無いってのは転生職が育ちきってないからでしょ。
今は低レベルから威力が出せる連中が猛威を振るってるから、そう思えるんだろう。
終盤にならなきゃ満足なVITやHPは得られないし、そうなるまではまだまだかかるしな。
94以上の経験値テーブルとか狂ってるとしか思えんし。

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 14:19 ID:Bn5erxm2

まぁそうなってきたらやっぱチェイサーローグのインディミが妨害スキルでは上位にランクアップされるだろうな。
前話にでてた鎧脱がしてFDで凍らしてﾎｳﾁとか。

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 14:21 ID:JSoBDPKr

相手の一番重要なキャラとともに自爆できるアイテム的感覚で＞ローグチェイサー

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 15:15 ID:Oij358g/

TS使えばD＞Vスナイパーが最強（ ´,_ゝ｀）

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 15:24 ID:rmARODUI

PPで強いスナイパーは升使いってことでおｋ？

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 15:29 ID:jbkHm/c3

>>236
ありえません

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 15:41 ID:VqREfNXD

ちょっと質問
2極ハンタ（もしくはスナイパー）のＤＳ連打を貰っている最中に
ピクロスとかクロークに移行できるのかな？

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 15:48 ID:L9C0Yl7l

>>241
できないと思う。
でもハンタが相手ならクロークする必要がない。
こっちがSBr打ち返せば倒しておしまいだから。

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 15:59 ID:VqREfNXD

脳内で考えて見たことは
ＳＢｒの射程外からのＤＳです
クロークを防ぐ事が可能なら、その間にウィズなりにＳＧや増幅ＪＴとか撃ち込む隙出来るかなと思ったりしました
近づいてＳＢｒの詠唱始めたらハイドしてみようかとも思ってます
まぁバックステップで逃げられたら終りですけどね

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 16:02 ID:jbkHm/c3

まあ転生前のBSの地位が　今のハンタ･スナイパにかわっただけだから
今までどおりにいけばいいんでないかね。

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 16:11 ID:33yfVE58

>>241
GvだとDSの合間にクロークってのも可能なんだけど、
それはラグの影響とか色々あるからPvでできるかどうかは微妙な感じ

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 16:33 ID:fA9WVsrL

教授は相手が少数、こちらが多数の場合には効果はあるな。
ローグのインティミと同感覚で相手二人のうち一人をさらうとこちらが多い場合超有利になるのと似てる。
同数以上の場合は。。素直に火力職いれとけ

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 16:37 ID:WIfNMeDG

Iris→Sesに移ってみたけどPvの質違いすぎ
人数は過疎ってるかもしれないけどPvに命かけてる変な人達が沢山いる
Pv＞Gv＞＞＞＞狩り　みたいな感じで
装備はゴスとかも少ないし完備していないけどPスキルは高いなー　キモ度も高いけど
WIZモンククルセケミ辺りが特にPスキルが高いと感じた

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 16:40 ID:aqrW7IFs

DSってディレイついたけど、まだTS有効なの？
あれってTSみたいなチート対策でつけたんじゃなかったっけ？

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 17:49 ID:v4LH0Tlz

道騎士はSピアースの威力か最大HPのどっちかを見直されるべき

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 18:02 ID:KMVV45cb

ああIrisは確かにPvに必死になってるというよりは
狩りや資産競争、Gvなんかの片手間にやってる人や
Lv完成してやる事無くなったからPv来てるって人が多いね
その証拠に転生実装後の人の減少具合がやばい…

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 18:14 ID:Z3qQST7s

DSディレイついてないみたいだが
TS使いにはパッチ後まだ出会ってないけど

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 18:17 ID:frGujNxe

火力がやばくて妨害意味無いっていうのは現状を指す言葉としては正しいかもしれない。
でもLv90↑でVITソコソコあれば余裕でHP10k越すんだから、SBｒSﾋﾟｱｰｽ強すぎって事にはならんと思うがな。
アスムもあるし。

2,3ヶ月たてば各職の評価は大分変わるだろうな。

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 18:30 ID:5lJa2K/K

>>251
TSはディレイというかｽｷﾙﾓｰｼｮﾝ無視だからな
普通にやるにはほとんど気づかないような0.1秒くらいのディレイがDSについただけじゃ？
AGIとDEX高いﾊﾝﾀだと0.1秒ディレイも前と比べると連打下がるとどこかで見たが・・・

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 18:35 ID:MIDXIbJ3

うはー
なんかソロで頑張ってたら
白ポおつｗｗ
とか言われたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ(`Д´)ﾉ

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 19:06 ID:5ITUwFH0

妬み乙ｗｗｗ　でいいじゃまいか

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 19:14 ID:XSfca3LI

たまに言われるな、それ

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 19:16 ID:/eBYAb56

Pvにおいて資産に関するオープン発言は負けだと思う。

心の中だけで「使わせたぜｗｗｗｗｗｗ」と思うのが最高の楽しみ方だと思うわけだ。

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 19:20 ID:x0QFNCie

ttp://beakyo.cool.ne.jp/RO/movie.html
お世辞でもうまいとはいえない気がする･･
Wizの回復押す速度が遅すぎ･･まだまだ突っ込み度満天

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 19:21 ID://zQTO+w

白ポなんて1000個飲んでも900kちょっとじゃん。

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 19:31 ID:JSoBDPKr

もっとLokiのPvP動画見てぇ。
あそこモンクの金の使い方とかハンパないからな〜
見てておもろい。

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 19:51 ID:SwjbuvtA

動画系はLiveRoのほうがいいかもな
あっちはツール話もOKなんだろ？

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 21:01 ID:29gM51Yb

ゴスペルが一人居れば、PT全体が二倍の火力
二倍の耐久力、LV40分のステータス増加とかになる
それで相手にかければ解除不能の状態異常がでまくる
自動LA＋リンゴ＋ブレス重ねがけをランダムでやるんだから
滅茶苦茶強いと思うんだが

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 21:03 ID:bgBljqYK

もう一度ゴスペルについて調べなおしたほうがいいよ。

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 21:12 ID:Bn5erxm2

チェイサの
常用はまだまだ
だいぶ先

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 21:20 ID:67tDjQ6h

>>264
つまりクリエイターもまだまだ先ってこったな
この２職Ｐｖで見た事ない･･･

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 21:26 ID:29gM51Yb

>>263
どのへんが間違ってるか言ってみなさい

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 21:47 ID:JSoBDPKr

一個一個の能力は強いが意図的に起こせないんだぞ
聖属性付与等の糞効果が出ることも多い。

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 21:53 ID:lJI2StZv

ここはPvスレだぜ？
Gvならそのゴスペル評には同意するが
常に動き回る敵味方にゴスペルするのは至難。
かと言って待ち受けるだけじゃ相手は寄ってこないだろ。

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 21:58 ID:2hXBwjHp

BOT、TS、Are使ってるチェイサーなら俺の鯖にいるがおそろしく強い
単体なら今鯖で一番強いんじゃないかな
チェイスウォークorトンネルドライブ→フルストリップ→TSDSで暴れてる

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 22:12 ID:RI8lrKBg

ニュマ頑張ろうよ

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 22:12 ID:otWJeKSX

チェイスウォークとか大魔法当たるしな。。。

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 22:12 ID:JDCBbYhb

>>266
常に動くＰｖで範囲内に留まっていなければならず、
効果が現れるのは10秒ごとにランダム。
中には聖体やアスペもあってゴス等が無効になり、
狙った効果を出すのに時間がかかる。
それを効果がきれるごとに繰り返すなんて無理に近い。
そして敵にかかった状態異常はアイテムやスキルでなら解除可能。
などなど。

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 22:21 ID:MIDXIbJ3

そもそもゴスペルしてる奴らに堂々と
突っ込んで戦うって事自体どうなのよ？

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 22:23 ID:jbkHm/c3

そもそもブラギSgゲーなのに
交戦中に悠々とゴスペルの範囲のなかに入れるかどうかさえ怪しい

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 22:47 ID:29gM51Yb

同じPTと1分戦うとして
敵前衛に6回状態異常と、味方に6回ステータスUPがかけれる
ブラギみたいに敵に乗られてデメリットが出るわけでもない
むしろ敵に対して防壁としての効果が期待できるし
味方にステUPATK2倍、敵にATK0DEF0高ダメが出れば
戦局に影響が出るくらい致命的だから、出ればラッキーでいいと思う
ちなみに範囲内に居なくても10秒毎に出して触れればいいだけ

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 22:58 ID:JDCBbYhb

ゴスペルの範囲は狭いし、動けないのが痛い。
そして敵はわざわざゴスペルになんて乗ってくれない。
１０秒以上その場に留まるようなやつはネタだろ。
それに味方にもそれは同じことがいえるわけで、ＳＧや即死しかねない攻撃がでてる中
一定の場所になんていけない。
そして苦労してゴスペルのったところで、
ヒールがでたり速度ブレスがでたりするわけだ。
ＷｉｚのＡＴＫが倍になったりな。
そして１０秒ごとにゴスペルだしてたらＳＰいくらあってもたりんぞ。
だしたところでその場所にＳＧだされると終わるし。

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 23:15 ID:dYYallDQ

チェイスウォークより普通の�d�jの方がよくないか？
金ゴキ持っててもあの足型丸見え移動でしょう？(�d�jだと移動中の痕跡残らないじゃん)

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 23:25 ID:jbkHm/c3

チェイスだろうがトンドルだろうが　ローグ系は不要
献身以外のことをするクルセ系も不要
アチャ系は鳥以外不要

これが現実

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 23:29 ID:JDCBbYhb

ゴスペルは特定の効果がでれば強いのは確かだけど
効率と確率が悪すぎて今のＰｖじゃ使い物にならないんだよな。
ゴスペルでＵＰする戦力よりパラがサクリや献身使ってたほうが結果的に戦力が上になるのが現実。

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 23:34 ID:JSoBDPKr

ゴスペルは演奏系と違って動けんからな。
ゴスペル出したまま移動できれば違ってくるんだろうけど。

普通動いて相手との距離考えながら戦うだろ？ゴスペルの移動できないってのは痛い

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 23:34 ID:frGujNxe

ゴスペルだしっぱで戦う馬鹿はいねーだろう･･･。

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 23:35 ID:S14hu90Q

ブラギGXは脅威だから相手のニューマへの威圧として使うといいんじゃない？

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/04 23:57 ID:knnE45q3

RMCﾜﾛｽ
ttp://www5.big.or.jp/~haya/cgi-bin/rmc1/hbbs.cgi?bbs=touron&page=1&num=67088&view=all
ADPKがノーマナーで通報とか・・・管理人もも大変灘

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 00:37 ID:2iRYi7NM

なんじゃこりゃ・・・
ADPKがノーマナーで通報とかアホか

まあ鯖内に凶悪なPK同盟がいる奴なんだろうなあ

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 01:04 ID:ZA0JvrjP

ADPKごときでゴチャゴチャ言う雑魚はAD使う価値ねーよ。
どうしても嫌ならPKギルドに砦取らせるな。Lokiの＊＊＊みたいにな。
それも強さだ

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 02:01 ID:MMi4hxvC

　　　　┌──┐┌──┐
　　　　│水車││水車│
　　　　└──┘└──┘
┌──┐†　†　†　†┌──┐
│水車│†ｺﾞｽﾊﾟﾗ†　水車　　敵　　←CAなど　
└──┘†　†　†　†└──┘
　　　　┌──┐┌──┐
　　　　│水車││水車│
　　　　└──┘└──┘

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 02:12 ID:d8idCYxC

すがるって理論派だと思ってたんだが

俺の勘違いのようだった

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 02:19 ID:msT89xV7

>>281
おまえﾌﾞﾗｷﾞ見たいに、ゴスペル出したり消したり
繰り返せるほどSP消費少ないと思ってるの？
INT120でもたりねぇよ

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 02:55 ID:e51x0H9Z

SP剤食わない奴が馬鹿

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 03:21 ID:xCSWX6d2

SP剤食ってPT戦でゴスペル連打するパラディンはもっと馬鹿

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 03:51 ID:ATzY7HqZ

パラディンなんてゴミ以下

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 06:21 ID:MMi4hxvC

　　　　　　 《 _r　　　　　　　　　　　ﾐ 　 　 　　彡
　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　ゴスペル最高Year−〜
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　ゴスパラ　　.r-'"/
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i
　　　　　　_...-r'"ﾘ 　　　　　　　　　　　.　＼_
　_....--r''"_...-ﾍ　~'-..　　　　　　　　　　　~） ＼

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 06:43 ID:8n07aeD/

患者ってＡＡとセリフをあってないものを使いたがるね？
ばかなのかな＾＾；

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 07:20 ID:WwPsucIf

元ネタ知らないんだろ
放置汁

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 08:43 ID:MB5HhJWc

>>283
面白すぎて寝れなかったｗ
RMCはお子様が多いな

ゴスペルはアスムインデュア突撃ゴスペ帰還回復突撃で繰り返すしか今の所考え付かんよな
一人じゃ厳しいが五人位でやれば怖いかもしれない

296 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 08:51 ID:j9IZq5m7

定期的にゴスペル信者湧くよなあ・・・
攻撃過多の時代が変わるまでは献身でもしてりゃいいのに。
パラディン持ちなのかパラディンをお共に最強したいヤツなのかは知らんが。

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 08:56 ID:ZlH1SuzB

Pvにおいて
献身＞＞＞＞＞ゴスペル

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 09:23 ID:ggeW6zaI

>>295
ゴスペル使ったら支援効果全部消えるから帰還は難しい。

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 09:31 ID:+T4szCaO

質問ですが
ハンターｻﾝは今PｖPで罠どれぐらいつかってます？

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 09:43 ID:YcnNLgOF

１時間に100個くらい。SWT使いまくってるからな

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 09:44 ID:xPaXo2xr

やっぱショックウェーブが一番きついよな

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 11:27 ID:Jc1MgXHJ

Swtは自分らも踏む恐れがある。
リスクが大きすぎてあまり使えない。
ゴスペルに何を期待してるのかしらんが　GG専用スキルといっていいくらい
まったく使えないぞ。

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 11:47 ID:/mq1YWY3

>>286
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 11:57 ID:YcnNLgOF

>>302
やぁｄ(ry
自分やPTMが踏むような場所に置くわけないしASで飛ばすに決まってるだろ。
もちろん敵がアンクルを踏んでる状況でな

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 11:59 ID:Jc1MgXHJ

>>304
PTMが踏まない場所といえば敵の前線のところですかね

よくそんなとこまで出ていって死なないんですね
よほどぬるいPvしてるのか、脳内かどちらかなのでしょうけど(爆笑)

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 12:03 ID:WQQkGTZD

>>305
Pv行ったことあります？（笑）

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 12:08 ID:X4btaVLa

罠をASで飛ばしてる余裕とか実際ないわけだが･･･

そんなことするより他火力職いれて攻めたほうが状況的に有利にたてる

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 12:10 ID:vcYAhYMs

>>247
ＳｅｓのＰｖ動画みたけどこれで質高いんだったらちょっと問題なんだが。
loki鯖はＰｖ開設当初からＰｖに命かけてるとこやＧも多かった分やっぱり手慣れてるとこ多い。
動画みてもＳｅｓ＜lokiだな。素性は問題な連中が多いがPvに関しては連携が
上手いPLのPv動画でもあればいいんだけど。構成なんかも参考になる。

よくloki鯖で例としてあげられてる動画のサイトのＧはまさに強職と金だけ注ぎ込んだ
Ｐスキルあまり高くない集団のＧだから。そこのギルマスのＷＩＺも大昔は頑張ってたんだけどなあ。
今となっちゃ装備や一定のスキルに頼りすぎて腕落ちたなと思ったよ。

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 12:15 ID:X4btaVLa

>>308
だからSesはタダ単に残影阿修羅の導入がﾛｷに次いで2番目にはやかったというだけで
特別盛り上がってるとか質がいいとかないんだって。

いい加減しつこい

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 12:31 ID:Cxh7zgDe

ショックウエーブとかいらねーよ
んなことする暇あればアンクルかCADS撃っとけ雑魚が

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 12:32 ID:7Oxp2eTn

SWTは使い方次第では便利だろ
使い方が難しいだけでな

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 12:46 ID:WwPsucIf

教授が登場した今、SWT出したら利用されそうじゃないか？

素直にアンクルおいた方がよさげ

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 12:48 ID:X4btaVLa

むしろ弓職は鳥以外いらない

これが時代の流れ。

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 13:04 ID:DK/omqo+

>>308
定期的にこういうlokiの妬み雑魚が湧くな
おれはあの動画を見てlokiのpvは熱いと心底思ったよ
撮影者のPTが一度も押されることなく
Pスキルが高いと言われるPLのPTを壁際に追い込み
敵陣のみにQM撒いてブラギ魔法で徹底的に殲滅する場面は圧巻だった
まぁ勝ち戦しかうｐしてないのは薄々わかってるが

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 13:11 ID:YwdWcJdY

>>314>>308
本当にお前は見たことあるのかと･･･とか思ったら動画かよオイ(´Α｀)
動画だけで判断している奴多すぎ。
あんなん撮影できた一部分だけに決まってるだろ。
某Gにおいてはオナニー撮影の都合のいいところだけ。
LokiSes両方のPvに「実際に」いったやつなら「lokiのPv熱い」なんて>>314みたいな寝言なんかいえね。
一番強い鯖かどうかは全鯖やったわけじゃないから知らんけど、
間違いなくSes>Loki　装備面ではLoki>Sesだけどな。

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 13:19 ID:D+puXUdX

鯖間比較はいい加減スルーしてくれ

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 13:24 ID:4AADiCW+

割ってはいると元lokiとしては他鯖に移って改めてlokiの熱さを実感したなぁ
やっぱり色んな人が大勢いて盛り上がってる鯖のがいいな、俺はね。

てかそんなんさぁーどの鯖が熱いと思うとか個人的主観なんだから
間違いなく○○　とか普通に痛いんだけどｗ
おまえら十人十色って言葉知ってるかい？
自分の中でSesが一番ならそれでいいじゃないか。
俺みたいに自鯖がやっぱりショボイと感じれば自分の中ではショボイ訳で。
要するにあれでしょ。鯖どうこういう奴って「そうですよね」って言って欲しいだけでしょ
だいたい他鯖のやつが他鯖の事なんてわかるわけないんだから
知った気になって妄想的な結論を出して間違いないとかはやめましょう。
全然答えになってないし意味も無い。

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 13:39 ID:zktFVTSb

PvPに行くとよく言われるんだ
マステラ使いすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って
はぁ？？？？？？？？？ですよ
俺がいくら金使おうと関係ないだろ！
装備もほしいの揃ってんだし狩りで金を使うなんてあまりない
逆に狩りは金が溜まるからよー！
カジノとかがあるわけじゃなしに青箱ギャンブルなんて好きじゃない
他に何に金を使うんだ？？？？？
使う場所が対人しかねーじゃん！！
お前今度狩場で見たら枝殺し決定

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 13:56 ID:4AADiCW+

誰かｵﾇﾇﾒPP動画サイト教えてホスィ
いろんな人の見てみたいなー

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 14:22 ID:nKhvc9n8

>>318
げふぇしく同意

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 14:34 ID:qjgsfi15

漏れはPvの動画でもレポでも考察でも良いから
プリに関するものが見てみたい。。。

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 14:53 ID:ni2IyomC

ていうかさ、おまいらﾊﾝﾀｰｲﾗﾈとかﾛｰｸﾞはｲﾗﾈとか言いたい放題言ってるが
お前らの鯖では常に最高の状態でﾃﾛとかできるわけ？

俺はお前らの鯖とは違ってそんな事は無理だ
ﾃﾛしよーぜって誘ってもﾌﾟﾘが居なかったり前衛が居なかったりする
それでも工夫して頑張るってのが俺のPvP

今あるﾕﾆｯﾄで何が出来るかを語り合おうぜ、何がｲﾗﾅｲとかそういうのはもう飽きたよ




これだけじゃなんだから
俺はPvでは良く鳥を使ってるんだ。ちなみにｽﾃはAgi>Vit>Dex（Vitはｽﾀﾝしても気にならない程度
見てわかる通りDex足りないよな
んで、質問はﾌﾟﾘを落とす時なんだが
Lvが低いﾌﾟﾘはまだﾌﾞﾗｷﾞ>LA>DSで倒せるんだがやっぱLvが高くなるとﾆｭｰﾏで防がれるわけよ

やっぱMBとかで吹っ飛ばしたりした方がいいのかな
それとも放置して他の奴にDS撃つべき？ﾋｰﾙ飛んできてきつそうなんだが・・・

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 15:00 ID:ZlH1SuzB

○○がいたら〜○○はいらない

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 15:12 ID:E/pYIWnw

○○も○○も両方入れればいいじゃない

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 16:06 ID:X4btaVLa

Sesはいくらなんでも雑魚すぎ
Lokiは装備もPスキルもそこそこだが　他鯖とはあまり大差ない

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 16:07 ID:7Oxp2eTn

あほが多いな

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 16:37 ID:IHbttgi2

Sesはサブキャラがいるんだが、確かに雑魚杉だったな。
土曜にＰＴ戦があるみたいだが、一回だけ参加したが、所詮はＬＯＫＩ
のコピーだと思った。
なんでも、ＬＯＫＩの奴にモンクが強いと言われただけで残影阿修羅
モンク作りはじめた奴がいるらしいな。装備はどの鯖も大して
変わらんと思う。

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 16:46 ID:r9n2zC4Z

>>325とかな
他鯖がどうこう言う前にまずは動画うｐ汁
どうせ動画公開できないほどヘタレか過疎なPvしてるのは目に見えてる

動画公開した鯖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞動画公開しない鯖
これ基本

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 17:17 ID:CbLDIFrQ

君達がここまで本質を見抜けないとは正直失望したよ(´・ω・｀)
ROで1番大事なのもの、それは萌え、そして萌え最強なんだよ。
ROで1番萌えれるキャラ、それは・・・金髪デフォ♀ノビたんっ!!!!
PvPにいる金髪デフォ♀ノビたん、あまりにプリティすぎて誰も攻撃できない、
つまり戦う前に相手の戦意を無くす、つまり最強の「武」を習得してるんだよ。
そして郭海皇直伝、「死んだふりッ!!」・・・もう誰にも止められないッ!!!!

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 17:21 ID:T0O6ZT8S

っていうか、どこの鯖のが上手いとか関係あるのか？
自分の鯖でやれることをやって、Pv楽しめばそれでいいだろ。
他鯖の動画とか参考になるからそれはみんな見てみたいのは当然だが
どこが一番なんてそんなの大半は興味ねえんだよ。
そんなにLokiやらSesが好きなら、そこで勝手にやってろ。

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 17:23 ID:4AADiCW+

別にどんな理由でモンク作ろうがどうでもいいと思うんだが…？
どの鯖がどうとかってもうキリがないし終わらない討論だからやめないかね。

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 17:25 ID:npbUGEeT

まあ唯一優劣つける材料は
公式の対人イベントで、Lvや装備などの条件が対等、ツールの類も使用できなかったRWCの結果くらいだね
そこでLoki鯖内の対人上位ギルドが一回戦負けしたということは、Loki鯖自体のPvのﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙの低さを露呈したと言える

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 17:30 ID:4AADiCW+

いやもういいって。つかテンプレに書いてあるしな

注意：
loki鯖はPPが最も盛んな鯖ですがPPが一番巧い鯖というわけではありません

↑でもう結論出てるんだから話すだけ不毛だ

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 17:34 ID:CbLDIFrQ

くふぅ・・・やはり金髪デフォ♀ノビたんが最強だということに反論なしだ。
RO内の男性率98.3%、腐女子率1.6%、超美少女0.1%(←金髪デフォ♀ノビたん使い)
を考えれば、PvPにくる美少女に攻撃などできる訳がない、98.3%の童貞どもにッ!!
まぁ漏れもその中に入るんだけどね(´・ω・｀)=3

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 17:36 ID:npbUGEeT

>>333
いやいや、ちょっとは読解力身に付けてくれ・・・
>PPが一番巧い鯖というわけではありません
これじゃあ、一番ではなくとも上位に位置するように読み取れるだろ？
一回戦負けしたんだし、
>PPのレベルが最も低い鯖の一つです
とかのが妥当だろう

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 17:42 ID:CbLDIFrQ

しかも!!!!
金髪デフォ♀ノビたんの中の人が現役女子中学生だと思いたまいッ!!!!
もう攻撃などできるはずがない、ああできないともさッ!!!!

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 17:44 ID:LH5vfBk9

ちょっと聞かせてくれ。
動画あがってたの素直に関心してたんだけど、後のレスで何とか動画出てたなんとかｶﾌｪ？ってギルドが
HPにAreTool置いてたって本当なのですか？
もし本当なら、移住しようと思っていたけど、そんなことして平然とPPできるPVPはちょっとなぁ・・・と思う新人PVPerです(´･ω･`)

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 17:45 ID:4AADiCW+

>>335
何言ってるのかさっぱりなんだが
真面目に返すとそんな事テンプレに書いたら荒れるってわかんないのかな。

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 17:46 ID:Rq8SWmQH

>>337
どこの鯖も目立ってないだけであんまり差はないと思う。
鯖はともかくゲームが同じ時点でユーザーの傾向は同じ。
有る程度の人数がいれば似通った奴が一定数出てくるさ。
全体の0コンマの％につられて移住なんて馬鹿げてるぞ。いちいち気にしないことだ。

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 17:51 ID:YN7Z0xKX

スレを読んでも教授に関しては話題がほとんどないのは、
結局のところ、Pvでは他職と比較したらｲﾗﾈってところなんかなぁ。
絶対数が少ないだけだと思いたい。

PTのSPポットとしての仕事以外なくて萎えてきた70歳V-D教授。
Pv・Gvではまだまだ未完成すぎてお察し状態。
今はまだ珍しがられているが、飽きられたら終了な予感。肩身が狭い。

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 17:53 ID:uXwSQVXL

PvPに必要なもの
Pスキル・金・アイテム・人数・戦略

RWCに必要だったもの
Pスキル・戦略


以上のことから
PvP≠RWC

だが
Pスキル
Freya代表チーム＞Loki代表チーム
と読み取れる。



ようするに何がいいたかったかというと・・・・・・・・



・・・(；´Д｀)？

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 17:54 ID:WKUJtGx3

亀レスだけど、拉致→鎧脱衣→盗作FD放置の注意点
アスム効果の為、低STRの1ダメ拉致は全ミス
同じくFDも低INTで1ダメだとアスムで全ミス
廃プリではINT途中止めが主流になるとしても、INT40〜50↑はないとFDを使いこなすのは難しいかと

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 17:54 ID:e+4bBIR4

A　B　C　D　E　F　G　Hの8チームがトーナメントを行いました。
第1回戦　AvsB→98：100でBの勝ち　CvsD→100：0でCの勝ち
EvsF→100：50でEの勝ち、GvsH→99：100でHの勝ち。

第2回戦　BvsC→100：99でBの勝ち　　EvsH→0:100でHの勝ち

決勝戦　BvsH→0:100でHの勝ち

さて弱いと思うチームを下から3つあげてください。

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 18:00 ID:npbUGEeT

じゃあ次スレのテンプレは

注意：
loki鯖はPPが最も盛んな鯖ですがプレイヤーの技術や戦略を考えるリアルIntは最も低い鯖の一つです
しかしBossCやBotによる潤沢な回復剤、不正な過剰精錬装備が豊富です

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 18:00 ID:YcnNLgOF

Loki民必死だな。
そんな明確な数値が出るはずないし
総当りでないかぎりこことここがやってたらこっちが勝ってたよね、なんて分かるはずがない。

とりあえず
B＜A　C＜D　E＜F　H＜G　B＜C　H＜E　H＜B
と出たがこれで満足か？

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 18:13 ID:VIXMJybk

１つ言っていいか、「ここはLoki vs Sesの鯖間ＰｖＰ会場ですか？」
こいつらはその他鯖の奴からニヤニヤしながら眺められてるって気が付かないのかね。
いい加減、恥ってもんを知りましょうよ。と言ってみるテスツ

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 18:22 ID:hiIFkm2y

とりあえずRWCのことまだ言ってる奴とLoki,Ses云々言ってる奴は消えろ

そしてテンプレに
「この板はLoki民、反Loki民、Ses民が8割を占めております」と加えておけ

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 18:25 ID:WQQkGTZD

たぶん装備キャラPスキルどれを取ってもSesのカットさんが一番だと思うんだが
回復剤も惜しみなく使うし

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 18:26 ID:8aylkl+A

たしか英語読めなくてタラ盾つけられない人がいたとか聞いたなぁ。

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 18:26 ID:WQQkGTZD

ていうかMixtureがちゃんとしたPT組んできたら、
LokiのどんなPTでも勝てる気がしない・・・

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 18:30 ID:O/lpmiWE

この流れここまで(AA略

藻前様方、大事なのは情報なんだよ。
たまたまLokiとSesが他に比べて多いっていうのもあるけど
第一それ以外の鯖のPvの状況の書き込みなんて殆ど無いだろう。
動画の公開についてはカハ瞳でさえ黒いと言われる鯖もあるようなのでスルー。
Pvについての日記でもいいから情報がほしいよ。

持ち合った情報の中から「こんなステや型はどうだ？」って意見を出すのが
お互いの考えも交換できるし、一番建設的ではないだろうか。

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 18:40 ID:Ko3ANo5C

>>351
同意


ってことで話題かえるためにも情報を
ポール買えよ　って言われればそれまでなのだが買う資金がない。
そこでPP特化型のStr>Dex>Vit≧Agiにしようと思ってシミュってみたら
オラブレStr130(ブレス込み)として、実際ボーリングバッシュキャンセルのダメージと
置き換えてみたら、結構凶悪なダメージが出ることが判明した。

他にもStr極にする人とかいるかの？

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 19:12 ID:8aylkl+A

平日にPP10人くらいしかいないでまったりしてる鯖の奴が出すアイディアと
平日に40人以上集まって毎日戦いしてる鯖の奴が出すアイディアじゃ重みが違う。

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 19:32 ID:hIBKzAHF

>>353
意見が出なけりゃ意味がない

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 19:38 ID:qbK+Py86

>>351
同じく同意。もう鯖がどうとか辞めてくれ。
そんな答えのでない論争するよりも、PvPで有益な情報交換がしたい。

以下意見と、最近のPvPで受けた印象。
上の方でインティミの話が出てたが、インティミ強いと思うんだよな。
今のPvPで、鳥は確実にキーパーソンだと思う。
面倒な手順を踏まず殺せばいいという意見もあったが、完全に鳥を守る体勢に入ると、なかなか難しい。
MHP10kの鳥がマステラ全開で、アスムもかかり、さらにSGで弾幕もある。
ならば殺すよりもインティミで飛ばした方がいいと思うのだがどうか？
飛ばした先で睡眠攻撃後、フルストリップ。
鳥がＰＴに戻っても辛いor戻る途中で他PTに殺される可能性が高い。
鳥が消えたPTは鳥が戻るまで防戦一方になるだろうな。

教授のSpwについて。
やはり足下置き4秒は凶悪だった。
加えて、ポール持ち騎士の火付与Sピアスもやはり強力。
ディスペル乙なんだが、自PTの教授もしっかり火付与するように心がければ、イミュンも抜けてプレッシャーになる。

アサクロは前評判通り。Sbrが強い。EDP型はPvPで見たことが無いが、コスト的に辛い感じ。
ただしSbrについてだが、修正が来る気がしてならないんだよな。
魔法部分がMdefの影響を受けるようになる。ECを貫通しなくなる等。
スキル修正が一番怖い職。

スナイパーのDS型は辛いかもしれない。
理由はまとまったダメージを与えられない事と、何より盾が常に装備出来ない事。
FA型は盾が持てるので現状では生き残ってる。
だがFAが無属性固定なのが致命的。
矢を装備すれば抜けるとの事？これは未確認。
弓装備の時点で辛い気もするが。

廃WIzは現状では育って居ない。オーラWizがなんとか代役をこなしている感じ。
Sbr一撃で死なないMHPを手に入れれば、鳥と併せてPTには欠かせない存在になる。


長文乙すぎた。
なんつーか、他のPverの印象も聞きたいわ。
うちの所ではこの職のこれが嫌だった、とかね。
最近どうも変な方向に向かってるようで、流れ変わって欲しいと思う。

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 19:44 ID:UczEUZNw

名前欄に鯖書けばいいんじゃないの？

○○鯖は雑魚だなｗｗ　みたいなのにすぐ釣られて顔真っ赤にする奴多そうだから実用的じゃないのかな？

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 19:53 ID:mukfwQ3h

Lokiから生まれたThorはなんでPv盛んじゃないんだろ（´・
ω・`）

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 20:09 ID:O4MFSpQ1

>>357
３期鯖だけ相場が他鯖と大きく異なる(必須装備系が割高)のが痛い
初期相場がボロボロだった(そのまま落ち着いてしまった)３期鯖のなかでも
Thor鯖ってBOTによる相場破壊が一番大きかった鯖じゃなかったか？

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 20:15 ID:xCSWX6d2

>>355
矢装備するだけなら弓持たなくても出来るが
それで貫通するかはﾊﾝﾀｰもｽﾅｲﾊﾟｰも持ってないから知らんが

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 20:18 ID:uXwSQVXL

>>355-359
弓装備してないと貫通はしない

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 20:20 ID:4AADiCW+

>>353
あ〜こういう「俺は知ってます」みたいな調子こいてるヤツいっちばんうざいわぁ；；
ごめんどうしても言いたかった、以下スルーで。

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 20:46 ID:tMpO8Uz3

鯖の話するﾁﾝｶｽどもは死んでね＾＾

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 20:57 ID:npbUGEeT

次スレのテンプレ改正案

注意：
loki鯖はPPが最も盛んな鯖ですがプレイヤーの技術や戦略を考えるリアルIntは最も低い鯖の一つです
しかしBossCやBotによる潤沢な回復剤、不正な過剰精錬装備が豊富です

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 21:09 ID:4rl8j17r

>>363
ただLoki叩きたいだけだろ

・鯖別の強さの比較は不毛です
とかなんとかでいいんじゃないの。

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 21:12 ID:csxweGKe

>>357

Thorの唯一のPvギルドがGD3/崑崙/窓手にエンブレム付BOTを堂々と流しているせいで
Pv=BOTer・Cheaterの集まりになっているからでFA

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 21:30 ID:tMpO8Uz3

>>363,>>365
くどい。死ね

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 21:39 ID:4AADiCW+

しつこいと女の子に嫌われちゃうぞ

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 21:43 ID:xCSWX6d2

>>366,367
お前らもスルーしろよ

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 22:15 ID:uXwSQVXL

>>366,367,368
お前らもスルーしろよ

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 22:26 ID:YcnNLgOF

>>366,367,368,369
お前らもスルーしろよ

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 22:58 ID:zuKYjJQJ

>>355
アサXのSBrってやはり修正されるのかね？
OWNのスキル説明見ると
「最終的なダメージを防御するためには物理防御力と魔法防御力が共に高くなければなりません。」
とあるから、やっぱMDEF貫通はバグだろうか。

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 23:20 ID:zjTOCis0

>>371
何度も話をループさせるな。
それは以前の韓国の公式の説明文を引用したものだが、当の韓国公式では既に説明文を修正済み。
MDFF貫通はそもそも計算式がINTによる計算だからMDFFが関係ないだけ。

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 23:28 ID:IHbttgi2

まあとりあえずＩＮＴ×５から×３になる可能性は
大いにありえるな。
あっちでも相当愚痴られてるから修正も時間の問題だろうな。
雑魚の妬みでスンマソン (´・ω・｀）

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 23:34 ID:zjTOCis0

>>373
韓国Pvじゃ全然SBrは妬まれてないぞ。正直完成すればタンカーには怖くないから。

あっちのPvでアサシンクロスが愚痴られてるのはEDP+SB。
あっちじゃ随時と言うほどEDP使いまくってるらしいからな。
まぁアサシンがソロ最強ですとか宣言しちゃうほどだから、どうなるんだろうなぁ・・・。
弱体化どころかSBモーション変更も名言されてるし。

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 23:48 ID:cuGRtIEs

教授の蜘蛛の巣なんだけど
効果時間が短すぎない？

やたら絶賛されてて気になった

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/05 23:58 ID:xCSWX6d2

>>375
効果切れる→次の出される→・・・
でハメられる('A`)

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 00:02 ID:mQbVraXz

少人数PTだと辛いのか・・・

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 00:05 ID:eUwQ3MXq

蜘蛛糸はたしか　4回までしか足元に置けなかったはず

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 00:06 ID:mQbVraXz

>>378
それは4回分の効果が持続って事？

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 00:21 ID:eUwQ3MXq

>>379
相手の足元へ4回連続おけて、それは一度前に置いた奴が効果中であろうと切れてからであろうと
再設置可能。勿論効果もちゃんと続く

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 00:24 ID:mQbVraXz

おぉ！束縛時間見たらかなり強いね
迷うな・・・

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 01:09 ID:xHHiZSXY

ブラギバードと廃プリを1人、2人のチェイサー&ﾛｰｸﾞでインディミ
これだけでかなり有利になるぞ。やってみろ

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 01:30 ID:dbDfU2I1

くも糸は手に入らん
多くのプレイヤーが需要があることを知らないからNPCに売る
自分で手に入れるのは簡単だが、たくさん欲しいし時間考えると無理だろ
露店に並べば１０００ｚでも買うんだけどなぁ

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 01:32 ID:Z1En5tYJ

鯖に数人のプロフェのためにわざわざ集めて売るなんてしませんよ

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 01:39 ID:+iQkQvfS

アルデADでNPCに売るほど手に入るけどな（・π・）

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 02:02 ID:nBrCZ108

>>375
効果時間はPvの忙しさのなかでは全然短くないかと。
教授自体が少ないからそうそう食らわないけど、やられるとかなりきつい。
相手に教授いたら即対応しておかないと、うざいことこのうえないな。

まぁ、Pvで戦闘中に同じ秒数、立ち止まってみると実感できるよ。

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 02:38 ID:nBrCZ108

今日、転生職を混ぜてPT同士でPvした。構成は次のとおり。
PT1：廃ﾌﾟﾘ・廃ﾌﾟﾘ・廃WIZ・ﾛｰｸﾞ・道騎士・ｼﾞﾌﾟｼｰ・ｽﾅｲﾊﾟｰ
PT2：廃ﾌﾟﾘ・ﾌﾟﾘ・廃WIZ・ｽﾅｲﾊﾟｰ・道騎士・ｱｻX・ｸﾗｳﾝ
いた人で適当に組んだから、本当に構成は適当だったけど。
そのときに教授いたらもっと面白かったのかもﾅｧ・・・。

まぁ、感想言うなら、
なんていうか、転生職はみんなまだLVが80〜85だってことで、
育ちきってないせいだとは思うが、気を抜くと一瞬で後衛が沈むね。

今日やってちょっと面白かったのが、ジプシーvsスナイパーかな。
最中にスナイパーとジプシーがガチンコしてあっさりジプシーが勝ってた。
盾は偉大だなと思ったのと、ArVのモーション中にｽｸﾘｰﾑができるんだね。
知らんかったよ。
雷鳥は完全補助だったけど、
転生済みにはHP・DEF低い後衛がうかつに近づくのは良くないと思った。

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 04:27 ID:IQVvrB8G

だがクラウンと比べるとジプシーの価値は微妙･･･

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 05:35 ID:x+RSLWnn

バードはある程度INT確保してるのが多いから睡眠かかりにくいぞ

390 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 06:00 ID:L+50SZuc

転生職で廃プリに次いで必須なのがクラウンだよな。
バードは必ず入れなきゃいけないからここをバード上位のクラウンにすれば優位にたてる。

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 08:56 ID:eUwQ3MXq

地味に　ジョーク→風ArVとか強いからな・・・

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 09:16 ID:Pe0fhxD0

クラウンは転生する価値は他のより低めだから必須とはいかないのでは？
もちろんバードをクラウンに置き換えられるならそれにこしたことはないが。

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 09:51 ID:cfKTntS0

今月中に転生オーラキャラ出現しそうだが、やること無くなって
PVに少しは顔出すようになるんだろうかね
さすがにJOB70は廃でも気長にやるだろうし
純粋な狩りステだったら余り強くないんだろうが

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 11:36 ID:MBIS370Y

今月中に転生オーラとかやばくねぇか('A`)

でもまぁ。。。現時点でLv95とかいるしな

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 12:17 ID:+lfuWVBI

おれは今月の終わり頃発光予定だけど、2キャラ目3キャラ目も転生オーラにするからやることまだまだ

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 12:31 ID:MBIS370Y

>>395
現時点のSSうｐｷﾎﾞﾝ

397 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん

にゅぼーん

398 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん

にゅぼーん

399 名前：にゅぼーん 投稿日：05/03/06 13:33 ID:wbzqXCA+

にゅぼーん

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 13:43 ID:IoTb9O0Z

>>398
こういう奴が無料で罠無し落ちてるのに
裸パッチとかくだらない物に金払うんだなｗｗ
こいつ確かROMにも自慢ｓｓ昔上げてたな

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 14:14 ID:jf4XJ6Ee

育ち切ったアサ黒のSBｒはLAなしで対人5桁いく
クロークから阿修羅連射できるようなもの
1対多数でもよほどPv慣れてるスペシャリストじゃないとアサ黒一匹にすら勝てない

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 15:00 ID:sJp3dxcr

ところで噂のＳＢｒって威力どんなもん？
タラ＋あれ＋ゴスｃ＋ミストｃでＨＰ５ｋ強程度でアスム無しで一撃は耐えられそう？
廃Ｗｉｚの最終ＶＩＴ考える上でＬＡ＋ＳＢｒはやむなしとしても素撃ちくらいは耐えたいんだけど・・・

ダメージ計算方法が不明でどんなものか分からないのでアドバイスお願い。

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 15:08 ID:KLNV1MEX

>>402
計算機使え。正確じゃないみたいだが大体わかる

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 15:10 ID:MBIS370Y

>>402
EPした状態のSbrに不死鎧で検証してみたのだが
Int部分の被ダメが大きくて　属性部分の減少はあまり目立つほどでもなかった
それでも5800くらうところを5300ほどまで減らす(?)ことはできたので
ミストCも十分考慮できる範囲ではなかろうか・・・ちなみにゴスはあんまり意味ない

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 15:11 ID:X8Q6AztV

付与れるのにゴスにミストはないだろと思った。

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 15:53 ID:RG93k2St

あいあいあいあいあいああああい＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
Sbr修正来たらINTアサクロなんて勝手に消えてくんだからほっとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗえうぇっうぇうぇｗ
だっはーｗｗｗｗｗｗｗｗｗやっべさわっちまっただっははーｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇうぇうぇｗっうぇ
アチャのBOTの設定わかんない＾−＾−＾だれかたすけて＾−＾−＾−＾

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 16:15 ID:7wtIUvqT

そんなのAGIを上げて
回避すればええんちゃう？
流石にDEX99とかはいないんちゃう？

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 16:17 ID:7X1BoMAP

これからの時代はAGIカンスト＾ｗ＾
SBｒは魔法分しか当たらない＾ｗ＾

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 17:14 ID:MBIS370Y

>>408
2刀で、Agiと思われる職相手のときはQAマインでHit220くらいある
右手だけの物理部分でもあたれば結構大きいからそういう対処してる人多いんじゃないかな

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 17:24 ID:IclHpinA

VIT＝AGIの二極LK強くない？
ASPD190超えた辺りから珍速の域を越えてエライコトになるし
オーラブレードで100％HIT100ダメ確保だから

ただ育つまでがやってやれんな・・・

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 17:27 ID:/tqMbh9y

鯖は言わないけど阿修羅、SP回復薬、復帰無しで９人ＰＴ同士がＰｖやってたんだが
そこに阿修羅、SPR、復帰何でも有りでの１２人ＰＴが割り込んできて片っ端から阿修羅で殺し始めた
向こう側の言い分は「こっちはＰｖをしているだけですがなにか」な訳だ。

向こうの言ってることは間違っちゃいないけどなんか('A`)ウヴォァ

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 17:30 ID:35je6Ii2

何の問題もない。

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 17:35 ID:+lfuWVBI

身内だけでやりたいならエミュ鯖でも立ててｵﾅﾆｰしてろ

414 名前：402 投稿日：05/03/06 17:40 ID:sJp3dxcr

>>403
SBrの対人ダメ計算できる計算機あったっけ？

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 17:50 ID:MBIS370Y

>>411
それ　Thorじゃないか・・・？
その割り込んできたPTは9割が公にBOTを使用していることを認めている
奴らばかりの構成だった・・・

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 18:01 ID:f8+4n8e6

アサクロに勝ちたければパラディン１択
他には全然勝てないけど

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 18:39 ID:BuSEivBU

友達からTripleStrafingというツールをもらったのでPvで使ってたんですが、
突然知らない人からチーターと言われてしまいました。

なんで?

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 18:51 ID:l/HTxJ8n

>>411
オナニーしたいならどっか引きこもってろよ
Pvなんてそんな所だ。

嫌　な　ら　来　る　な

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 18:53 ID:umoiWn20

>>395
何も言わないからリアルだけは、大事にしろよな

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 18:56 ID:+lfuWVBI

リアル犠牲なんてしてないよ、全部BOT公平だし

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 19:00 ID:cy2Tr/dC

>>419
気にするな、後２週間程度で転生発光する廃人も世の中には居る。

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 19:07 ID:IclHpinA

計算した考えると不可能でない？

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 19:13 ID:lFUTQzqT

確か転生後は1-94ちょいのEXPで転生前オーラ一体。
そこから99までで転生前オーラがもう二体くらいできるEXPが必要なはず。

424 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん

にゅぼーん

425 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん

にゅぼーん

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 19:26 ID:h/nM3nfw

>>422
先週のGv終わった時点で95だった人は居たな
廃人のペースはよくわからん
俺が不眠不休でやっても無理だ
ちなみ自分のしっているその人はwizじゃないからスレ違いかもだけど

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 19:33 ID:mxbrINhd

>>327
矛盾してる
俺はLOKIも評価してるが
LOKIのコピーしただけならなんで雑魚杉になるんだよ？
まどうせこういう口だけ野郎はLOKIでも虐殺されてるだけの雑魚だろうけどな。

Loki＞Ses＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞動画も出せないカス鯖

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 19:46 ID:f/rKHgy+

なんでlokiの連中は放置スキルないんだろ(´｀)

まぁ、スルーな

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 20:38 ID:BuSEivBU

だって動画出したらにゅ患者が騒ぐじゃない＾＾；

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 20:40 ID:hnFBXCwg

エナジーコートってマジスレテンプレによると
属性は軽減できないみたいだけど、
ハンターの属性矢も同様軽減できない？

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 21:14 ID:MBIS370Y

動画だすから上位とか　幼稚な考えも甚だしいよな
むしろこんなに叩かれたりしない鯖が一番環境恵まれてることに気づけよ
Lokiなんて金ｺﾞｽ持ち5.6人が1Gに終結するとかありえないGだし
SesのPP大手だかGG大手だか何かしらんが、Sesの中のBossカードの8割を保有してる
から強いとか　そんな特殊な性能で語られても普通の評価は下せないわけだよ
カットだかペットだかパイプカットだかしらんが、金ゴス超もてば誰だって上手く見えるわボケ







以上

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 21:25 ID:6Yrsmono

Loki＞Ses＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他鯖

これは正しいよ。

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 21:26 ID:mQbVraXz

物自慢されてもな・・・ｗ

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 22:08 ID:RG93k2St

Ses＞Loki＞Iris>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他鯖

これだろ

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 22:09 ID:f/rKHgy+

自意識過剰度なんか比べたってしょうがないだろ
鯖別の話題は禁止しようぜ

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 22:19 ID:9MGafT9W

だいたい自鯖以外なんて比べられるほど、知らないだろ

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 22:20 ID:zTnuMq7e

いまさら動画くらいで騒ぐ奴なんかｲﾈｪよ、ﾁﾝｶｽ。
恥ずかしい戦いばっかで出せないだけだろ。

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/06 22:42 ID:BuSEivBU

RTX使ってるとにゅ患者様がチーター扱いするのです

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 00:13 ID:wHEB4Mp1

>>437
お前の物差で測ろうとするな馬鹿が。鯖によってはRTXじゃなくても一生晒し者

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 00:14 ID:+yZoTuka

まぁ動画云々はどうでもいいんだが　Sesごときが上位に食い込む意味が分からんｗ

ただの特定の人々がBossカードに頼り切った戦いをするオナ鯖だよ

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 00:24 ID:Zy+HMu2u

最強はBijyouに決まってるだろ。

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 00:28 ID:W+Z8SasS

RWCで一回戦負けしてるLokiが上位なわけないじゃんw

注意：
loki鯖はPPが最も盛んな鯖ですがプレイヤーの技術や戦略を考えるリアルIntは最も低い鯖の一つです
しかしBossCやBotによる潤沢な回復剤、不正な過剰精錬装備が豊富です

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 00:30 ID:6SusRMu3

新しく鯖を変えて1からプレイしようと思うのですが、
狩りとPvがそこそこできる1stキャラにお勧めの職ってありますか・・・？
ハンタ辺りかなぁ

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 00:31 ID:/879ZeKV

*転生職と前の職の差がーと言う人は転生しれと思う。簡単にやってるんじゃなくて99にするという対価を払ってるんだしね(´・ω・｀)

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 00:32 ID:aCUPPuJd

ハンターでいいと思う。
DSすれば身内で遊びで来ているPTにソロテロ可能でTUEEできるし。

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 00:36 ID:JN/8nhiw

ハンタだとDS撃ってる最中にどこからともなく撃たれるSBｒで即死

やっぱりオススメは騎士かな
狩りもかなり楽で対人そこそこできるし

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 00:38 ID:E/rsqnAx

何度も言われてるが、動画を見ない限り評価のしようがない。
んで結局いまのところは、

ＬＯＫＩ＞ＳＥＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他

ってことになる。
どっかが動画だせばまた評価も変わってくるだろ？
とりあえず動画。話はそれからだ。

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 00:43 ID:W+Z8SasS

ツール、Lv、装備、回復剤その他の条件が対等なRWCが唯一、鯖間の評価方法だろw
そこでいきなり負けてたLOKIﾜﾛｽwww

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 00:44 ID:Zy+HMu2u

ＰｖＰ最強技術を誇るＴｙｒ鯖の者だが、動画は見せてあげません( ´,_ゝ｀)

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 00:44 ID:i1sa7+yO

ローグ。
トンドルで移動しまくり、不意打ち風にストリップヘルム（他は見た目が変わらないので微妙）
バックスタブやインベナムで必中攻撃ができ、石投げで嫌がらせもできる。
やばくなったらバックステップで蝦のように逃走、そしてボコられて華麗に寝っ転がる。
狩り能力は最高！BOTerも絶賛する高収入キャラ！
もう、ローグをやるしかっ！！

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 00:47 ID:aCUPPuJd

Ａ - Pv技量は○○＞△△。
Ｂ - はぁ？（鯖間で比べるなんて）間違い。
Ａ - （○○＞△△と）違うだと？文句あるなら動画持ってこい

野次1　△△＞○○だろ　（Ａと大差なし
野次2　RWCが・・・云々、○○は屑　（Ａと大差なし


以下無限ループ

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 01:04 ID:0pz65uAn

>>451
野次1,2に笑った
まさにこんな感じだよな
これテンプレ化よろ

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 01:04 ID:it/IbNQk

他鯖の自慢Pv動画まだー

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 01:40 ID:NVM505Zb

他鯖のPv動画マダーというやつは捨てキャラでも作って見に行けと
そして比較した感想でもここに書き込めばいいだろ

俺は別にどうでもいいから見に行こうとも動画欲しいとも思わんが
このエンドレスループにはいいかげん飽きた

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 01:42 ID:E/rsqnAx

飽きたらな来るなよ・・・・・

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 01:43 ID:LRBvFdKO

まぁ落ち着いて書き込め。

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 02:50 ID:MoSKFcn8

動画動画言うが、アーケードゲームの上級者は
技や自分の動きや考え方は、他の人間に教えない奴が多い
俺のやってるゲームは上級者の半分くらいは動画はＮＧ
大会前の野試合とかはテキトープレイで相手の観察をしてる
動画をホイホイ上げてるのはオナニー好きの中級プレイヤー位

つまり動画があがってこない鯖ほど高度な傾向がある！（キバヤシＡＡ略

まあ、上級者は技術を他人に伝えないというのは本当

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 02:51 ID:UVWRc1ML

捨てキャラでPv覗けるほどしょぼいPvやってる鯖には用はないと思うが
それに多数が同じものを見て判定を下した方が公正。そのための動画公開だろ
動画公開してない鯖はどう言い繕っても雑魚鯖
口では何とでも言えるが、行き着く先は公開して叩かれるのが怖いだけだろ

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 03:20 ID:JN/8nhiw

捨てキャラで覗く＝死んだふりノビだと思うんだが違うのか？

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 03:39 ID:TOUP5d71

つまんねー　誰か暴れてくれｗ
って言ってたから別キャラ持ってきて攻撃した
なんか周りの奴が集まってきて１対多でリンチされた
そりゃ暴れる奴いなくなるわな・・・

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 03:39 ID:agibFkB5

少し手間かかるが
クロキンアサシンがトンドルローグも今ならありかな
シフ系なんて育成楽だし、他鯖タシーロキャラとして用意してもいいかな

話は変わるが俺、剣道の試合ってSMAPの番組だかでしか見た記憶がないんだけど
ということは、↑の動画理論から行くと
SMAP>>>>国際大会の選手>日本大会の選手>他剣道家
ってことだよな？

なんか、ドラえもんとのび太のＡＡが必要な気がするんだ

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 04:05 ID:JN/8nhiw

いや、その理屈はおかしい(AAｒｙ

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 04:17 ID:W+Z8SasS

RWCという装備・回復剤・Lvその他公平な場で敗れたLoki鯖住人が動画動画言ってるだけだろ
各鯖で勝ち抜き代表を決め、その代表同士が競った、もっとも公平な鯖間でのPVPの結果がLoki一回戦敗退（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
古鯖ゆえの廃装備、潤沢なBossCと回復剤がないと何もできないPスキル無しのお察し鯖Loki
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

次ｽﾚ立てる奴はﾃﾝﾌﾟﾚにこれ追加な

注意：
loki鯖はPPが最も盛んな鯖ですがプレイヤーの技術や戦略を考えるリアルIntは最も低い鯖の一つです
しかしBossCやBotによる潤沢な回復剤、不正な過剰精錬装備が豊富です

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 04:33 ID:6l8cYxsD

そんなテンプレ要らない

ここではlokiの話はご法度。lokiの話がしたい奴は専用スレにいけ

これでいいだろ

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 05:57 ID:mpvczE0k

いや俺はRWCでリアルＰＶＰという汚点まで残した挙句勘違いしてるL○KI住人が
嫌いなので定期沸きします。

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 06:11 ID:OAh1fgSG

鯖間の話題は不毛だから今回だけにするが、RMCの勝敗は判断基準にならないと思うぞ。
ここはPvPスレなんだよな。
あれは思いっきりシーズルールだよ。SGでノックバックしないっていうだけで、はまったら即死しかねないルール。
加えて装備もステも限定環境下。
PvPは今はそうでもないが、少し前までは本PTと別動のPTを分けて攻撃する等、敵の裏をとる攻撃などが有効とされていた。
だがシーズはまとまって行動する事を余儀なくされる。あのフィールドには身を隠す障害物も無い。
韓国の動画見るとわかるが、献身クルセを中心とした、小規模な攻城戦みたいな感じになってる。
まぁ前回のRMCは2-1限定だったから、そこまで細かい動きにはならなかったと思うが。

なんだかLoki寄りの文になっちまったが、そういうわけでもなく、単にPvPとシーズじゃ別物だぞと言いたかっただけ。
全サーバー共通のPvPエリアみたいなものが出来れば、この不毛な話にもケリがつきそうなんだけどな。
無いからケリもつかず不毛。

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 06:16 ID:OAh1fgSG

RMCじゃないRWCだ。
限定環境の中で、シーズを研究してきたチームが勝ったという事だろうな。
Lokiは研究を怠った結果負け。

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 07:21 ID:SUp4fcT9

Ｌｏｋｉを否定したいヤツらは
｢ＲＷＣでー｣
｢装備がいいだけー｣
こればっかだな('A`
１位に負けたんじゃん。それなのに１回戦巻け回線負けってもうアホかと
つーか負けんなバカ。負けてさえなけりゃ他のヤツらはロキ否定しようとすると
チートＢＯＴだのなんだのしか言えなくなる

俺は他の鯖見に行ってないからロキが他と比べて強いのかどうか知らん。
けどロキのＰｖに不満はない。それでいい('A`)ﾉ

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 07:22 ID:SUp4fcT9

なんかおかしい所あるけど脳内変換たのむ

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 07:32 ID:8GPru5jG

まとめるとこんなかんじか

鯖間でのPvの優劣は不明・制限ありシーズモードだとLoki弱い・LokiのPvは楽しい・動画出したら勝ちだと思ってる池沼がLokiにはいる。

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 07:39 ID:9XGWsUNu

転生来るまでPvスレ要らないんじゃないかって言ってた者だが
この様子じゃ転生来てようが要らないだろこんなスレ
いい加減LokiやSesが好きな奴も嫌いな奴も落ち着け

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 07:58 ID:6l8cYxsD

鯖でひとまとめにしようとするからいけない。鯖を切り捨てて個人で考えろ

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 07:59 ID:6l8cYxsD

あとただ強いとか弱いとか楽しいとか楽しくないとか書いても意味が無い
どうしてそうなのか理由を書けよ

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 08:53 ID:+QKuh88g

そんなに鯖の優劣つけたかったら俺が戦える所用意してやろうか？
ここならお前ら大好きな脳内理論の実験もできるぞ

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 09:06 ID:FZ3pz+OU

474期待sage

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 09:13 ID:9YwdGhOc

Sesも黒い奴ばっかじゃん。同じ黒いでもまだLokiの方がいいよ。
はっきりいってSesは蛙状態なだけかと。大海を知れ雑魚鯖。

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 09:28 ID:Zy+HMu2u

やた！　
ＰＫ同盟がB5砦ゲットだ！
　　ゲフェＡＤのニヨ組共、ＰＫ様に轢かれろ！　雑魚共が！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
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＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

ＰＫは強い！　ＰＫはでかい！　ＰＫは狂っている！
ＰＫ is the strongest!　ＰＫ is the largest!　ＰＫ is the madness!!

>>Gesellschaft　室内ニヨ妨害されたからって一般狩場でMPKしてくるんじゃねーよ雑魚＾＾＾；；；
>>Ambitious　リアルでとっぽ様に遭いたいです。50過ぎの親父と聞きましたけどｖ
>>Black_Lotus　うはｗｗｗｗｗアナルくせええｗｗｗｗｗｗｗリア中の匂いがプンプンするぜｗｗｗｗｗｗｗ
>>Flower Garden　西兄貴に出没してるダンサーが横殴りうぜえから回収汁！！それとＤＬ列車妨害するようなら優先して殺しますよ＾＾ｖ
>>Heaven's Gate　最近トール調子こき杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじ抱いてよｗｗｗｗｗｗしねｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗ
>>Cafeteria　黒くて何も見えねｗｗｗｗｗｗｗおまいらしかＰｖこねぇし寂しい；＿；
>>Liberty Bell　上納金もらったからＰＫしないでおいてやるｗ
>>Chaos of Zero　そちら見掛けましたら軌道変えます。
>>ラーメン食い隊.　モロクは夢ぱんぷの登山家同盟の島じゃないのかｗｗｗｗｗｗモロク上でひっそりしてるぐらいなら天津溜まり場にしろよヴォケ＾＾

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 10:02 ID:Zd/1GhhB

まぁ俺Loki鯖だけどなんでここまで言われてるのかわからん
別になんて言われようと構わないけど煽るだけのレスよりはもっとPPの情報くれとは思う

ちなみにLokiの現在のPP事情は↓な感じ
まずブラギは言わずもがな必須、いないと絶対乙
廃プリも最低2人いないとまず負ける、アスムの差がでかすぎ

殲滅役はLKが頭一つ出る感じ
PP来てる9割のLKがポール持ちだからだろうけど、やっぱりSピアースが強い
予ダメだけ見ればアサクロスナイパ―とあんまり変わらない感じもするが機動力、耐久力が段違いなのがでかい
アスム込みのLKを阿修羅で落せないならそのPTは終わり

話題のアサクロとスナイパ―は、どっちとも言いがたい
理由はPPギルドの連中は全員80代になってるのでSbr,FAじゃもう死ななくなってきてる

アサクロはクローク→Sbrの遊撃としては優秀だが直接の殲滅役にはなってない感じ
EDP型が出てきたら見方も変わるかもしれないが

スナイパ―も同じでブラギFAで即死ってのはほぼない感じ
ただWWがけっこう優秀なんで補助火力＋サポートって割り切ると1人は欲しいかなとは思う
相手への攻撃はCAで空間確保かFAで補助殲滅に周るか2択って感じか

殲滅よりに1人いれるならアサクロ、サポート系で1人欲しいならスナイパ―ぐらいの感覚

チャンプはAD持ちギルドに限り投入されてるけど数はまだ少ない
錬気孔のリチャージがかなり早いから1人でも間に合ってるようには見えるけど2人いるともっと変わるんだろうな
昔みたいな残影で飛び回って阿修羅を主に殲滅って感じにはなってないが
ブラギSGに突っ込んできた相手に対してカウンターで阿修羅みたいな感じでピンポイントの相手狙う感じになってる

プロフェは1ギルド1人くらいはいるかな
Spwが強いとしか言い様がない
ソウルチェンジもうざいけどSP剤飲めば済む分まだ対応が楽
なんかディスペルやSpBが減った気がするな、する前に殺せって感じなのかもしれないけど
今のプロフェ見てるとほとんどSpw作業って感じになってる
まあそれがアホみたいに強いわけだけど

よかったら他鯖の状況も聞いてみたいな

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 10:15 ID:it/IbNQk

他鯖の自慢Pv動画まだー

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 10:16 ID:8iNU0MR5

>>478
情報乙。
大体予想されたとおりになりつつあるな

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 10:49 ID:KNf3SeED

>>478
常時コートじゃなければ、チェイサーも重要になってきそうだな。
盾の有無ででかそうだ。
常時コートならごめんなさいっ！

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 10:50 ID:Zy+HMu2u

マタ・レイド・あれ・タラ・VITカンストの道騎士は約HP20000か。
アスムまでかかってると低STRモンクじゃ無理だな。STR110、SP900クラスが必要だ。
VIT特化ポール道騎士いいな。

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 11:00 ID:Zy+HMu2u

いやSP900じゃ足りない、1000必要か
道騎士が装備整ってて90代の場合モンクじゃほぼ道騎士落とせないな。
チャンプ用意するか脱がせるかLA合わせるか。

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 11:18 ID:Zd/1GhhB

>>483
LK落すのをチャンプだけに任せるのはちょっと怖い
ステを相当犠牲にしないと無理ってのとそれが結果的に対人で劣化ステになる可能性もある。
阿修羅はあれタライミュンのLK落す威力前提くらいにしておいて
実際LK落す時はLA阿修羅で落すのが安定だと感じる。

あと総合的に見てローグはけっこう優秀。
ブラギ脱衣でスキル回転率がかなり早いってのもあるけど
鳥に対しての武器脱衣がかなり効果高い。
ブラギできなくなったPTは退くしかなくなるから
その時点で8割勝ちに繋がってる感じ

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 11:37 ID:tdZPNphl

コーティングされてても奥の手インディミがあるしな。

にしても阿修羅ゲーからブラギゲーの時代へって感じだな。

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 12:51 ID:DTGKGbkb

>>479
雑魚過ぎて出せねぇんだろ。
LokiSesのことさんざ言っといて自分らの方が雑魚って露呈しちまうしなｗ

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 13:02 ID:YJzmIOlf

あほは放置で

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 15:16 ID:IN/mltj0

動なり癌なりRWCの会場みたいなステージを用意すればいいのに。
収容人数も24人までにして横槍が入らないようにするとか

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 15:46 ID:FZ3pz+OU

重力の技術力じゃムリ

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 17:10 ID:7+XUzOm0

韓国じゃ去年鯖対抗戦できるようなｲﾍﾞﾝﾄあった気するんだけど気のせい？
PK鯖（ｳﾙﾄﾞ鯖だったか？）がｵｰﾌﾟﾝしたのと同じぐらいの時期だったような。

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 17:15 ID:+yZoTuka

このスレがいかに騎士が多いかわかりますね

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 17:16 ID:mpvczE0k

韓国で何実装されようが日本鯖との間には暗くて深いラグがあるので
気が遠くなります

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 18:39 ID:AkdBrac/

お前らはブラギーゲーと阿修羅ゲーどっちが好き？

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 19:00 ID:7+XUzOm0

鳥はプリと同じなんじゃね？
PTには必要だけど俺TUEEEEEEE出来る訳じゃないし。
阿修羅とは根本的に比べようがないと思うんだが。

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 19:34 ID:OAh1fgSG

ブラギゲーのほうがいいよ。
全ての職に影響がある＆展開が早くていい。
昔みたいなだらだらVit職が生きて阿修羅でしか殺せない、引きゲーマンセーなのよりはずっといい。

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 19:44 ID:6SusRMu3

MB→FA連射だけで次々即死していくようなPvもあれだけどね

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 20:26 ID:/gpTe6v1

阿修羅もハイドしやすくなったし良い感じと言えばそうかも
インディミローグが５人のPT作ったが、かなり強い
阿修羅やLKを連れ去った奴は出先で血祭りになるが
俺は鳥を連れ去ったつもりだったがクラウンで
LAが掛かってたらしく、お亡くなりに
ただ一番の問題はバラバラになりすぎて勝ち負けが良く分からん

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 21:48 ID:R5uvUrnw

ﾏｼﾞブラギ連れ去るとかなり転生職を弱く出来るな
バード2人いるPTなんて稀だし

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 23:02 ID:eJt4kAe4

ぶっちゃけＰＶＰ最強職ってなによ？
転生職もいれておしえろ理由なんかも書けよクズ共

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 23:03 ID:beMldmtP

職より装備が重要

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 23:06 ID:Hl909hf2

装備より中の人間が重要
>>499みたいなクズはもう手遅れ

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 23:32 ID:gAlLDKbR

金ゴキゴスリンポール道騎士がさいきょ〜♪

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 23:36 ID:7+XUzOm0

ﾌﾟﾘ無しPTとか絶対ありえん。よってﾌﾟﾘ最強。廃ﾌﾟﾘなら完璧。

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 00:07 ID:Tobzmxaz

タイマンならゴス持ち脱衣が一番強いと思うけど
1vs多数じゃ派手なテロはできんな

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 00:10 ID:Mxk+rPz5

おまいらジャンケンの法則を考えろ　最強なんていない

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 00:11 ID:LSVs96m1

インティミで1人づつ引っ張って殺してたら
すっげー嫌われる存在になっちゃったよ
お前等普段テロまだ〜とか言ってる癖に
なんなんだその変わりようは
お前はただ暴れた奴を集団リンチしたいだけちゃうんかと
小一時間問い詰めた

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 00:19 ID:e3+4Xsu+

>>506
鯖板池
ここで取り扱う話題じゃない

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 00:21 ID:S9+pdU29

>>506
職特性を活かして闘う事にドンと胸を張れ

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 00:29 ID:CCl5Nq0A

>>508
ｷﾓｲｯﾃw

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 00:33 ID:OVeA5iFj

本気でいってんのか？ローグソロテロ成功させて愚痴まで言わせるなんて相当な腕前だと思うんだが。
むしろそれは喜ぶべきかと。

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 00:44 ID:ihb5IjBT

達成するまでの過程が地味すぎるｗｗ

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 00:46 ID:JYEBn4Kk

同意激しく褒め言葉。

＞お前はただ暴れた奴を集団リンチしたいだけ
正解。
特に過疎鯖でこの傾向は顕著

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 00:59 ID:bN6u4zuk

ローグって拉致した敵どうやって倒すの？

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 01:04 ID:CCl5Nq0A

>>513
ｽﾀﾌﾞ失った今、殺せるｽｷﾙなんてないわな
DSなんかで死ぬ雑魚相手にして勘違いしてるだけでしょ

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 01:15 ID:ypoF/EHz

ローグか、悲しい思い出しかないな。
PVPで５人くらいのパーティが居たから全員倒してもう一度戻ったらさ、
何か知らんけど２０人くらいになっていて、みんなで俺狙うの。

阿修羅とかさ、数人で。勇者様っぽい騎士もさ「あいつを頃せ!ww」とかはりきってんの
その時はすごい寂しい気持ちになったよ

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 02:07 ID:0ayfn2P6

>>514
チェイサーならフルスト＞弓BB10でかなり強いな。
教授はきついが。

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 02:09 ID:oArpfPSk

>>506の突っ込みどころは、小一時間(すでに)問い詰めたって辺りだと思うが。

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 02:20 ID:5Vmz5KNB

剣BBのが強いっつーの（ ´,_ゝ｀）

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 02:31 ID:oe+pU18+

剣BBだとレイド貫通しないんじゃないか

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 02:51 ID:e3+4Xsu+

っアスペorEPor属性付与

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 02:52 ID:5Vmz5KNB

レイドなんか着けるやつがどれだけいるんだよ
付与だっていくらでもできるんだしな
剣Str120>>弓Dex120≒剣Str100
-20%でも剣Str120≒弓Dex110程度の威力はある

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 02:55 ID:LSVs96m1

それってDEXとVITには
どれ程振れるものなの？
もしかして脱がさずに直接BB撃つの？

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 02:59 ID:0ayfn2P6

剣だとDEX低くてあたらんのじゃないか？
しかも詠唱長くて、弓より秒間ダメで劣る。
高STR・高DEXだと、VITがお察し。

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 02:59 ID:e3+4Xsu+

どっちみちディスペル乙だしな

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 03:02 ID:5Vmz5KNB

計算してみろよ、高STR・高DEXでも十分Vit振れる

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 03:17 ID:LSVs96m1

してみろと言われても・・・
脳内キャラなん？

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 03:18 ID:0ayfn2P6

STRとDEXを一つにできる弓型のほうが、他に回せるステPが多いのは明らか。
STRとDEXに90づつ振ると、LV99でさえVITが50しか振れない。
VIT50じゃ転生職の攻撃力を考えると心もとないうえに、このステでLV99はTOMだな。
STRかDEX削ったら、弓と比べると命中・速度・威力の点で完全に劣る。

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 03:49 ID:hzZbm3zS

フルスト→凍結インティミ→弓風盗作BB
が結構痛そう。
STR型は色々な意味でTOMだな。

ディスペル乙って良く言われるが相手にSageいるときは警戒しておけば、
プリザーブは詠唱が無いから即掛けなおしで余裕だと思うな。

まぁ一番の問題は完成がJOB60を超える事だろうな。
台頭してくるのは当分先。

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 03:54 ID:NWIlbOrc

うちの鯖だとこんな感じ
道騎士＞攻撃力もアサクロ並。沈まないからウザい。安定感のあるメインアタッカー
アサクロ＞集中力が途切れたときにクロークからブラギブレイカーもらうと死ぬ。位置がつかみづらいのでウザい。
スナイパ＞DS、＃、FAとどれも決め手に欠ける感じはあるけどウィンドが意外に優秀、罠もうまい人が置けばかなりいい。アタッカー兼補助
廃プリ＞アスム欲しいので2は欲しい。3いると完璧
Wiz、廃Wiz＞大魔法弾幕がないと話にならないので1でもいいけど2欲しいかも
鳥＞ブラギ必須。鳥が機能しなくなったPTは負け
ダンサ＞ブラギスクリームでVit50以下の奴は全員まともに動けなくなる。6~70でも結構ピヨる。耐えるダンサは本気でウザい
ローグ＞インティミあるローグはかなり必要、ほぼ鳥潰し用
モンク＞今までのような低Str高Dexの残影型から完全に高Str型にシフト。道騎士、教授潰しのディフェンダーに。必須職の一つ
Sage＞ブラギ大魔法を2,3個同時に止めるようなSageがいれば弾幕崩しに一役。ディスペルも必須。でも劣化教授
教授＞相手のSP剤を一気に削れるバーンやチェンジ、あとウェブ。ホント強い。本気戦ならともかく、軽いテロ時に相手にいたらSPだるくてやってらんない

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 04:41 ID:NWIlbOrc

PP来てる人でいろいろ変則PT組んでみたんだけど、強い弱いはともかくとしておもしろかったPT挙げとく

・ダンサ、ジプシー、鳥、クラウン、廃プリ3、道騎士4（全員ポール）、ケミ1
相手の高Vit職にケミが塩酸→ブラギジョークで凍らす。スタンするわ凍るわで思ったように動けない。
相手のWizを潰した後は風ArVとSピアーズでゴリ押し。コートなしだと強いかも
ほぼ全員高Vitなんで無駄に耐えてだるかった。LAﾊｯｹｲで雷鳥が即死してたのには笑った

・Wiz3、廃Wiz2、廃プリ3、モンク1、教授1、鳥1、クラウン1
ほぼ全画面にSGLoVが出てる空間制圧型PT。プリのリカバがうまかったせいもあって結構機能してた。
まわりこめもしないし強引に押し入ってくる奴は教授が止めて阿修羅
一回崩れると一気に全滅してたのが面白かった

・アサクロ3（2人がSbr、1人がEDP）、クラウン1、廃プリ3、スナイパ2、Wiz2、チェイサー1(プリザフルスト型、武器脱衣2)
スナイパーもクローク使いだったんで予想外の方向からブレイカーやFAが飛んでくる
クロークからCAでいきなり大魔法に押し込まれたりいろいろおもしろかった。EDPアサクロが片付けてた
全体スキルで全員の位置がバレバレになったときにちょっと和んだ

相手したPTは余った人の寄せ集めだったからちゃんとしたPTと戦うとまた違うのかもしれないけど
ちなみに転生職は70後半から80後半、転生してない職は90後半

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 05:34 ID:e3dg7Q0n

EDP+sbrアサx3人とかポール道騎士4とかよく集められるな・・
脳内じゃなかったら鯖聞きたいけど荒れそうだな　旧鯖？

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 05:51 ID:KsbPp1nL

>スナイパーもクローク使いだったんで予想外の方向からブレイカーやFAが飛んでくる
し、質問…
転生後まだPv行ったことないスナイパ使いなんだが確かスナイパがクロークすると鷹が消えなくて位置がばれるって話があった期がするんだけど修正されたのかな？
もともとそんな話ねーってんなら流してください…。

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 06:07 ID:Fa3dvdM/

loki鯖だろ
あそこアホみたいにポールアックス道がPvPいるらしいからな

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 09:39 ID:ykMLAHBI

>>532
相手からはちゃんと消えて見えてるらしい

>>478と>>528内容がけっこう被ってるけどやっぱりどの鯖も
そろそろ育ってきて職性能や有効と思われる型が出始めてきてるな

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 09:41 ID:ykMLAHBI

>>478と>>529だた

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 09:52 ID:aRqgJJJN

GVではｸﾛｰｸしても鷹が見えてた気がするけど…
PVでは違うの？

あ、転生実装後一回目のGVね。

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 09:53 ID:Fa3dvdM/

鷹や気功は外から入ってくると見えなくなる

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 10:08 ID:dwS3ZV/R

壁際でしか出来ないクロークでそんなに予想外の行動が出来るのか？

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 11:07 ID:AsdwTQx4

マップにもよるとはいえ、
案外、壁際って多いものだよ。

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 11:08 ID:e3+4Xsu+

サイトルアフの修正のせいでクローク１でも随分使えるようになった
SP消費がきついけど

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 12:19 ID:IgJCc2O7

>>529
パラディンはどこですか！

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 12:46 ID:yHg3ED3+

秀子並に顔長い気がしなくもない

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 12:47 ID:yHg3ED3+

凄い誤爆

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 12:50 ID:k11n77id

>>531
動画出せって言われても困るし、荒れそうだから鯖名は秘密で
転生来た事によって今までPP来なかったような奴らもPP来始めたから、転生職が多かったのはそれが原因
ポール道って結構いるよ。PP来るかどうかは鯖次第かもしれないけどね
休日の大規模テロ時に声かけていろいろやってみようって言ったらみんなノって来た

>>538
やってみればわかるけど、どうしても目に頼ってる分クロークで移動されると全く予想外の方向から攻撃される
クローク使いが一人だけならある程度位置の予想はつくけどクローク使いが何人もいて、数人消えてる状態で全部の位置を把握するのは無理

>>541
パラディンは・・・たまに来てはいるけどゴスペルも結局微妙な気がするんだよなぁ・・・
サクリとかプレッシャーとか使い始めたらどうかわかんないけど

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 12:52 ID:n6aRFvzt

>>529
WSとクリエイｔ(ry

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 12:56 ID:ykMLAHBI

>>545
WSは相当寒いことになってる
ブラギ大魔法の中ごり押しで近づくには転生前くらいのBaseが必要だし
近づいたからと言ってSピアースや阿修羅のような一撃に繋がる要素がない
今はGG用と割り切ってメルトCRに励むがのが精神上良い
トマホークが出たら少しだけ変わるかもしれないが

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 12:57 ID:WtPIeLZg

クリエイターはそもそもいない。

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 13:06 ID:yQtKo7hO

WSは武器精錬にかけるしかない
job70まで仮に育てられればｶﾝｸﾎするだけで金が増えていく不思議
名実ともに製造職となったな。メルトは地味にうざいがかなり地味
使えるのはGGの防衛だけ

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 14:10 ID:INavfVrB

元ＡＧＩ騎士ＢＯＴで転生肉入り俺ＴＵＥＥＥＥ道騎士はポール持ち
最近見た事も無い道騎士がゾロゾロあらわれて萎え気味

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 14:13 ID:PMd3iWYv

毎日休日の夜になると 肉入り VS BOT やってるけど結構おもすれー。

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 14:13 ID:PMd3iWYv

毎日→毎回。

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 14:23 ID:CyeCdoZp

>550
お前はどっちの側なんだ？
BOTは金稼ぎをさせるだけか、
BOTでPｖしにいくのか。

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 14:26 ID:PMd3iWYv

BOT転生させて対人ステにしてPv来てる香具師多いよ。
資金面・LvはBOTが上、装備、Pスキル面じゃこっちが上だからなかなか良い勝負になる。
職業率も偏ってるし。

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 14:57 ID:TO7gQV/Y

botに市民権はない

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 15:00 ID:WsRuq+Be

ＷＳは製造型兼戦闘型にもできるのがいいよな。

ＳＴＲ２０　ＡＧＩ１　ＶＩＴ７０　ＩＮＴ１２　ＤＥＸ９９　ＬＵＫ４０

とかでＧｖではメルトダウンのＣＲやってればいいわけだし。

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 15:06 ID:5ouyRb/H

WSでPvいったけどやることないね
近づくことができないしな
Gvでは役に立てるようにはなったと思うけどPvでは不要

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 15:11 ID:S+IwXEnv

>>555
そんなステなら武器修理に従事した方が強そう。

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 15:11 ID:EJ/agX8w

それをいったら　PvでもGvでもほぼ不要なハンタスナイパはどうなるの・・・

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 15:12 ID:SSKvblT2

ぬるぽ

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 15:12 ID:D8GJnSWy

ガ

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 15:24 ID:428QDH5l

狩り行けばいいじゃない

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 15:38 ID:9aBE/3qu

>>558
GvはともかくPvで不要だと考えるのは早計杉
本人の立ち回り次第でいくらでも変わってくる
自分の職がPvで必要ないって逃げるのは簡単だけど、頑張れば活躍できるようになる

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 15:39 ID:ZS0wDiiv

>>558
Gvステで育成辛すぎる職（D-V教授とか）を引っ張ってあげたら？
育成もGvじゃ重要だよ。

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 15:43 ID:WZtM1aP9

>>563
そんな下請けライン工みたいなことはピクにでもさせてください＞＜

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 15:49 ID:/N4mdYqz

窓手お座りさせれるハンタやスナはいいな

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 16:00 ID:etzn1uD5

クルセがSC使ってきた
こりゃチートだな

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 16:11 ID:h2sECuP0

そういうので実際に晒されたことのある
ローグを知っている
その後、晒した奴は一切現れなくなった

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 16:11 ID:S+IwXEnv

>>566
こっちなんてプリがMB使ってきた。
通報しといた。
WIZもヒール使ってたな。
チーター多すぎ。

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 16:17 ID:IgJCc2O7

俺の見たケミはバッシュ使ってた
もう終わりだなこのゲーム

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 16:20 ID:5YEqfXAU

釣られないクマ

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 16:42 ID:WsRuq+Be

おまえらうちの鯖なんてノビがテレポート使ってるんだぜ？

升最先端だろ？

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 17:03 ID:wf/zKFx7

>>566
ばっか、クルセがSUPIA　CUIKKENN使えるのは当たり前だろ？

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 17:18 ID:9aBE/3qu

>>572
クィッケンの頭文字ってQじゃないのかな
と思ってみたり
Spear Quicken

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 17:26 ID:XbAYEzAe

ショートカットだろ。
漏れのクルセもつかえるぜｗｗｗｗｗ俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥ

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 17:32 ID:jW4oSHs2

話ぶったぎりで悪いんだが
Sageは、DEX優先で「あのSageのｽﾍﾟﾌﾞﾚはええUZEEE」か、VIT優先で「あのSage落ちねえUZEEE」
JOBLv50くらいだとどっち優先させたほうが厄介に思われるよ？（相手に

つーか、こんな夕方から酒なんて飲むもんじゃねえな、文がおかしすぎる

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 17:37 ID:SQ+oJfzk

http://ocn.amikai.com/amitext/indexUTF8.jsp?c_id=ocn&lang=EN&langpair=JA%2CEN&translate=Translate&sourceText=%E8%A9%B1%E3%81%B6%E3
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81%88%55ZEEE%E3%80%8D%4AOBLv50%E3%81%8F%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%A0%E3%81%A8%E3%81%A9%E3%81%A3%E3%81%A1%E5%84%AA%E5%85%88%E3%81%95%
E3%81%9B%E3%81%9F%E3%81%BB%E3%81%86%E3%81%8C%E5%8E%84%E4%BB%8B%E3%81%AB%E6%80%9D%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%82%88%EF%BC%9F%EF%B
C%88%E7%9B%B8%E6%89%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%83%BC%E3%81%8B%E3%80%81%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%AA%E5%A4%95%E6%96%B9%E3%81%8B%E3%82%89
%E9%85%92%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A6%E9%A3%B2%E3%82%80%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%83%E3%81%AD%E3%81%88%E3%81%AA%E3%80%81%E6%
96%87%E3%81%8C%E3%81%8A%E3%81%8B%E3%81%97%E3%81%99%E3%81%8E%E3%82%8B%00

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 17:40 ID:XbAYEzAe

>>575
敵にもよるがＶＩＴにふると八景で案外簡単に落ちてしまうんでは?
漏れはWIZなのもあるがＤＥＸのほうが鬱陶しいな

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 17:41 ID:df7UIE4k

>>573
ネタにマジレスかっこわるい

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 17:41 ID:KmZbY7S8

アスム混みでいいから即死免れるHPがあればマステラで耐えれるよな
ある程度のVITありゃ、あとはDEXでいい気ガス

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 17:48 ID:h7Mwpg1U

>>566
全職リザ使ってくるぜ、こりゃ大問題だな。

暗闇付与がついてからLOVってどうかね。
転生前なら持ってたんだけど廃wizになっちゃったからないし
周りも持ってる奴いないんだわ。
緑Pで回復できるけど、遠距離で怖いスキル多い現状では
命取りになりかねない。
範囲クソ広いからSGと合わせれば広範囲でクロークハイドの索敵ができるうえ
微妙にHITストップもする。
･･･あぁ試してぇorz

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 17:51 ID:jW4oSHs2

>>577>>579
なるほどな。助かったぜありがとう！
目指せ（良い意味で）ウザい奴('A*`)

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 18:31 ID:zWpohre8

狂蓄気の動画ないですか？？？？？？？？？？？？？？？
あるならうｐしろ

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 18:36 ID:S+IwXEnv

>>582
狂蓄気なんていうスキルはありません。

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 18:36 ID:VMZrRFxX

FA型のスナイパーはアサクロより高火力で
耐久力や奇襲は難しいが、性能の高いWWや
ｱﾝｸﾙCASWTと嫌らしいスキルも使えるから
アサクロより劣ってるとは言えないと思う
俺は既に素AGI70だからピクい。現状はやられキャラ
だから補正DEX160で素VIT50INT50のスイッチ型にしようと思う
そのステの達成LVは99。今からモンク作ったほうがマシだな

あとバードは１PTに二人欲しいと思う
クラウンなら攻撃＋支援＋妨害こなすから文句無しで二人でしょ

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 19:00 ID:5Vmz5KNB

FAはゴスで軽減されるから微妙

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 19:01 ID:9aBE/3qu

>>578
メル欄で察してくれ

>>580
LoV強いよ
ヒットストップや暗闇もさることながら発動中キャラが見えにくくなるのが一番ウザい
ダメはそんなに痛くないけどLoVに紛れてスキル2,3発重ねられたりすると気づかず逝くときもある
ただWizが2以上いるとき限定かな
SGみたいに弾き飛ばせない分、道騎士とかに強引に切り込まれると崩れちゃう

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 19:07 ID:S+IwXEnv

>>585
阿修羅もゴスで軽減されるから微妙？

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 19:10 ID:ulDMvCu4

LOVの使用感としては、ダメ暗闇よりもHITストップが強いな
ブラギ乗った状態であればインデュアや残影、バックステップなどの緊急回避がないと動けないな
敵ブラギSGの射程を見切れば、その外から敵WIZを攻撃でき孤立させることもできるかもしれないが…
アサクロのクロークの炙り出しに使うにはいいが、ブラギSGで十分だし逃げられてしまうので微妙かと
暗闇もスキル主体な戦闘のおかげで、ローヤルでSP回復のついでに治るのがな

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 19:21 ID:5Vmz5KNB

>>587
阿修羅はゴスに対してもLAやSCから一撃で倒せるから○
FAはLAやSC入れても微妙

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 19:24 ID:OS/5IyLp

すまねえ先輩方
半年くらい前からこつこつとソロで上げてきた献身クルセでPvに行ってみようと思うんだが
DEX100 VIT90 STR60 INT18(大体補正混)の献身クルセはPT枠に入れてもらえるだろうか？

なにやら現役を離れてるうちにドラゴンボールもびっくりの高dmgスキルが増えたり
鳥が必須になったりしてるみたいだが全くといっていいほど出てこないから不安になってorz

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 19:37 ID:r89fqJ5v

>>587
まあLoVなんて実際は４hitしかしてないわけで、
しっかり地面クリックしてるのおすすめ。
重要なのは慌てないことさ、LoV使ってくるのは
その慌てさせるためだから術中に嵌ってるよ。

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 19:39 ID:qI6o0fZe

>>590
入れて貰えると思うよ。
昔はWizHunへの献身役だったけど、今は鳥に献身する意味も出てきたからね。
鳥に献身しつつ、ブラギに乗りに来た敵をチャージするのも有りかと。
もしもGX型だったりしたら、ブラギに乗って鳥の近くでGX連射も面白いかもね。

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 20:15 ID:F9K8AS1T

>>591
実際4HITなんだが、クライアント側で40HITくらいしてるかのように動けない
この辺の検証はGv初期の頃からあった希ガス
相手を削り、動けないのに範囲から逃げなくてはと攻撃がやめば有利に進む
そこまでうまくいくことは稀だが

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 20:19 ID:vC7/5Kdu

>>593
FB10は10回HIT処理らしいから、同じなら
LoVのあの連続のが全部HITストップになってるな
威力は別として暗黒、HITストップ、画面見難いとQMが微妙になって妨害スキルとしては優秀か

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 20:24 ID:yHg3ED3+

FBもLoVもHitストップは最初の1回だけ
あとは移動しながらグロリアされた時のようなHitストップ
この辺留意して動けば全く問題にならないが
理解できてないor出来ても対処できない人が多いのでそれなりに有効

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 20:56 ID:wDqn8fMA

スナイパはVIT振ればかなりいい感じだろうな。
殲滅はブラギFA、ニューマ張られたらプリにSWぶつけたり嫌がらせも優秀。

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 21:15 ID:VMZrRFxX

FA微妙は対ゴス云々って話だが
FA型はDEX150で阿修羅みたいに詠唱無いから
お着替えは出来ないし、GS1とジョーク飛び交ってるのに
スナイパー見えたら常時ゴスにするわけにもいかないだろ
阿修羅は一発ゴスで耐えれば良いが、FAは連打されるから
その間ゴスを強要されるのは十分脅威だと思う

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 21:22 ID:INavfVrB

ゴス着なくてもそんなに脅威じゃない。
ブラギやＬＡとコラボんなければね

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 21:35 ID:5Vmz5KNB

ゴスは弱点が少ない。FA一撃では死なないし連発されだしてから着替えれば十分。
連発されてる間は凍っても割れるし、連打が止んでからアンフロに戻せばOK

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 21:52 ID:3A+V3r+7

装備MDEF60 INT111で戦う事のメリットを教えて下さい。
ぶっちゃけこれだけMDEF装備でガチにしても効果はTOMでしょうか？

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 22:01 ID:INavfVrB

聞いてる趣旨が分からん

昔はＭＤＥＦ装備一択だった。
今は転生スキルやアスムあるからＭＤＥＦ装備よりＨＰ系にした方がいい場面は増えた
が、ＭＤＥＦないがしろにしすぎるとブラギＳＧで痛い目見る

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 22:09 ID:3A+V3r+7

日々向上に努めてはいるのですが、反応の遅い自分には
防具の持ち替えは無理と分かったのでこのようなMDEF装備はどうかなと考えたのです。
これらの装備は、氷結耐性や解除時間の長さという点はどうでしょうか？
ぶっちゃけ体はウェディングドレスなのです・・・シルクが持てないもので・・・

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 22:20 ID:MimfBtkH

>>602
持ちかえできないならマステラで強引に耐える方がいいと思う
即死するならなおさらMHP装備の方がいいよ
職構成次第ではスピーディな戦闘するはめになるから凍るってのは割と致命的

アンフロ固定でジニーとイミュン持ち替えがいいんじゃない？
これならシビアな持ち替え要求されないし

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 22:22 ID:vC7/5Kdu

>>602
凍ったらリカバさせるつもりか？
アスムのかけ直しも要るしアンフロ無い奴にそんなことしてる余裕無いんだが・・・
シルクがもてなくてもﾌｫﾏﾙ、ｼﾌｸﾛ、ﾀｲﾂあたりで作って持っとけ

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 22:27 ID:xCpRSZic

みんな楽しくPvできてそうでうらやましいな…
俺が居る鯖は暴言完備の俺TUEEEEばっかりでまともにできないや

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 22:30 ID:jg1LFss2

うちはぼったーとＴＳだらけ
つい最近もｐｖ常連が罠発言した

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 22:35 ID:e3+4Xsu+

だから鯖別ネタ出すなと

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 22:40 ID:rGhUv7/6

俺の鯖人いない

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 22:50 ID:5Vmz5KNB

俺友達いない

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 22:51 ID:Kh6a8BWf

俺の鯖GMいない

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 22:51 ID:OrGzcOt/

>>566
おまえおでんか？すまんそれ俺かもしらん。
GXってPvじゃどーしても雑魚扱いだから、GXで一泡吹かせたくて去年から必死になってミステールテイン作ったんだ。
チートじゃないから安心汁

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 23:03 ID:9Qky2swL

Pv用モンクを作ろうと思ってるのですが、少々アドバイスをいただきたいです
残影→阿修羅が、残影の修正でやりにくくなったようなので
ステとスキルを見直しています

残影を取り、発勁を５にして、支援込みで大体Str100・Dex90・Vit70
あたりが当初の予定でした
そこで質問を

阿修羅を３で使うならもっとDEXはあった方がいいのでしょうか？
発勁が微妙？阿修羅を5にした方がいい？
5ｋ辺りの中火力は転生職にまかせて、一撃必殺の阿修羅に専念するべきですかね・・・？

転生職が増えつつある今のPvで、モンクに出来る事はなんだろう・・・
Pvでモンクに求めるものがあれば教えてください、よろしくおねがいします

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 23:14 ID:lzTWWtyo

ﾁｬﾝﾎﾟﾝ情報でてなしな

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 23:25 ID:ESPmRV9B

ﾁｬﾝﾎﾟﾝの完成はまだまだ先？

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 23:42 ID:KmZbY7S8

>>614
何をもって完成というのだ

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/08 23:47 ID:6y+rZ4rQ

>>615
現実を捨てた時点で

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 00:22 ID:9tzc+4rT

チャンポンの完成なんざモンクの完成と同じだろ。
ただ阿修羅の回転が速くなったけど・・・・
最近じゃ残影阿修羅に頼りきってた奴が、必死になるも
ブレイカーで瀕死になるのがちょっと笑える。

必死になると瀕死

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 01:25 ID:i7hbUM/g

>>612
今モンク作るならD>S>Vの残影阿修羅じゃなくてS>V>Dの残影発勁型がいいと思うぞ

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 01:41 ID:9xHhaBzF

>>612
>>618に同意。阿修羅とか金かかりすぎる。
阿修羅は確かにほとんどの職に有効だし金さえあれば俺TUEEEEEEEEできるがな。

個人的に今熱いは618の言ってる型。
というか現時点で転生二次にためはれるような転生前二次はこれくらいじゃないか？
PT戦では残影でプリの懐に飛び込んではっけいで沈める。そして逃げる。これやられるとかなり嫌だぞ。

以下脳内シミュレーション
何気に指弾３阿修羅３あるし、雑魚いのなら阿修羅で仕留めてうざいのは指弾で牽制なんてできていいかもしらん。

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 01:43 ID:4X+jhFkG

転生二次にためはれるようなのはバードよ

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 02:20 ID:MViBYPAL

モンクも阿修羅打ててのモンクだと思うけどな。
発勁は確かに強いんだが、これしかしない節約モンクはどうかと。
他の職が出せない威力を叩き出せるからこそのモンクだと思うが。
個人的には、ステはD>=S>V>Iだなー。
Iは転生しないとポイント的に辛いかもしれないな。
指弾はもう完全に切りで。ダメージソースにすらなり得ない。

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 02:26 ID:2k+FAO0l

阿修羅が残影直後に撃てないから発勁を使うんじゃないのか？

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 03:16 ID:LPAIVKhS

ブラギにのることで連続で使えるのも大きい

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 03:34 ID:9xHhaBzF

>>620
言い方がわるかった。戦闘の性能というか、戦闘補助的な要員ではなく戦闘要員としてためはれるってことな。
ニューマでSBr、ArV、Sピアースなど転生の大技防げるのもおいしいと思うが。
>>621
阿修羅モンクなんてもういっぱいいるだろ。
あと指弾完全にきると残影も阿修羅もとれないわけだが。
まあなんだ。とりあえずモンクわかってないやつが口出すな。

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 04:12 ID:ctbjoBNj

>>621
DEXはブラギ前提だから結構削って良いよ
PT戦でブラギ無いっつーのはプリ無しと同じだ

>>623
完全に切るっていうのは指弾使わないって意味だろ
切りとは書いてるが誰も取らないとは書いてないし
「アンゼ切り」のプリでも大抵は前提の２とってるし
むしろ指弾３で使うほうが頭悪いと思う
ブラギあっても高STR中DEXで指弾5以外は使わない方がいい
それでも転生職の前では火力として疑問を感じる

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 06:37 ID:pkKW0lE7

バックステップ、クローク、トンドル、チェイスW
強すぎないか？ほんとピクロスとチェイサーが捕まらない

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 06:43 ID:2k+FAO0l

チェイスWが捕まらないって正気で言ってるのか？

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 06:45 ID:9K3u277N

チェイスウォークは糞だな。
他は同意だけど。

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 07:14 ID:MViBYPAL

>>624
モンク以前にPvの現状を藻前さんの方がわかってないよ。
625が書いてる通りだな。指弾３で使うのは意味がなく、また５であってもダメージ、気のリチャージする代価としてはもう弱すぎて使いものにならないと言っている。
残影取る場合、阿修羅３、指弾３、発勁３でJob48だな。
残り2Ptをふるなら何がいいか？そこで阿修羅と言っているわけだ。
阿修羅が金かかりすぎるとか言ってる時点で、まず疑問を感じてくれ。
チャンプになって発勁５なんかは確かに強い。それは認めるわ。

>>626
クロークは本当に強くなった感じ。
何より移動速度がやばい。
クローク１０持ちアサシンの人に、クローク移動しながらエモ出してもらうと良く分かる。

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 09:01 ID:9xHhaBzF

>>625
あー切りってそーいう意味か。
>>621正直すまんかった。勘違いしてしまった。

>>629
とりあえずあれだ。なんで指弾論争みたいになってんだ。
指弾は前提で3とらなきゃいけないし、せっかくとるんだから使わない手はない。
俺のレス読んでもらえばわかるが、俺はあくまで「けんせい」としての指弾の有用性を述べただけだ。
牽制だから、早い詠唱で高ダメージを狙ってるわけじゃない。
このあたりは有用だと思う人はつかえばいいよ。遠距離があるってだけで有利になる場面もある。

んでまあたしかに阿修羅は強いよ。
ただあいにくBOTerと違って金が∞にあるわけじゃないからな。
Pvを毎日少ない経費で楽しめるってだけでもいいと思わないか？
疑問を感じなければならないかな？これは理由になってないかな。
それにこの阿修羅モンクがあふれかえってる中で１から作るってのも面白くない。
残影⇒阿修羅もやりにくくなったしな。そこで俺ははっけいを提案したんだ。
そこは価値観の相違だろうな。俺なら残り2ptをはっけいにふる。

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 09:47 ID:ey/sTqnj

とりあえず言えることは最低ＳＴＲ１１０は無いと道騎士潰しという重大な任務を果たせないということ。
道騎士止めんとやばいことになります

632 名前：612 投稿日：05/03/09 10:52 ID:r0St4CCc

皆さんアドバイスありがとうございます
なるほど・・・参考にさせて頂きます

発勁もやはり強力なようですね、残影で突撃して発勁で仕留めるとなると
高威力または打ち込む速さが必要ですね、バランスが難しい・・・

阿修羅は詠唱潰されない・ハイドされたりしなければ良さそうなので、その辺工夫して３でやってみます

ではステを　Str100・Dex100・Vit50〜70・Int42〜48　辺りに
スキルは　残影発勁５　を目標にして頑張ってみようと思います
ありがとうございました

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 11:04 ID:AyhU80MY

でも鯖によってはPv来る道の大半がポール持ちらしいし
そういうアレな人たちは当然ゴスも備えてるだろう。
ゴスあるとLA阿修羅でも道騎士は沈まないだろうし、発勁のダメも1/4。
詠唱早くしてゴスの着替えを間に合わなくするにはやはり高DEX、阿修羅5、ブラギが必要になるのではないだろうか。

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 11:15 ID:pkKW0lE7

ところでオーラアルケミも持ってるんだけど
PvPスレ住民的にはフルコート持ちのクリエイターってPTに入る枠ある？

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 11:20 ID:JCpvwwCW

道騎士って脱衣でかなりキツくならないか？
なかなか死なないけど武器取ればヘッドクラッシュとバッシュぐらいしかやることなくなるような・・・

オレの鯖のPvにまだ高レベル道騎士がほとんどいないから
そういう風に思ったのかもしれないけど。

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 11:22 ID:74x2d3yL

Qマリナ＋指弾１でゴス道騎士凍らせて阿修羅で倒した俺は勝ち組
指弾３でも使い道ってのは結構あるもんだ

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 11:24 ID:SzvIneto

>>633
ポール持ち=ゴス持ちって観念も必ずとは限らないし
ブラギあるおかげでゴスの対処は昔ほど難しくはなくなってる
ゴスが完全に優位になってる状況が今はない感じかなぁ
もちろんないよりは持ってる方が良いには確かだけど
それよりはやっぱり道騎士のポール有無のが目立って表に出るなｗ
PTにブラギ教授、道騎士がいればゴスはかなり有用性が薄れる感じがする

>>634
ケミは将来的に完成形を考えるなら今まで通り強いと思う
今はどの職もやっと軌道に乗り出したばかりで安定してるとは言えないから
コートの差以前に勝ち負けに繋がる事のが多いけど。
現時点でコートの差が出るとすればバードくらいなのかな
チェイサーのフルストリップや耐久力を持ったHiWizが投入され始めたら変わるかもしれない
今は道騎士の武器取る前にWizが乙ったりする現状だけど
最終的に消耗戦になるのならコートとアシッドの差はでかいよ

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 11:25 ID:9K3u277N

>>635
コートしてない道騎士は脱衣乙だな。

>>636
常時ゴスの雑魚相手に使えてもなぁ。
阿修羅に対してきっちり持ち替えしてくる相手なら凍結武器持って阿修羅するしかないし。

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 11:48 ID:q/w/NZrb

人が多ければ多いほどゴスは微妙
少なければ少ないほど有効、って印象なんだが・・・

過疎鯖だと常時ゴスのほうがﾐｽも少ない
人が多い鯖なら、凍結する機会が多いからそうもいかん
ってのは間違いないと思う
ちなみに俺は面倒で、ほとんど常時ゴス装備の移住民です
移住前は持ち替えてましたが・・・
こっちは有名人倒すと、腹いせにモンクで来るってのが定番パターンですから('A`)

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 12:18 ID:CkCt2CSd

鯖の状況で違うだろうから常時着用か着替えはおいといて、
生存率を上げる手段の一つとしてゴスぐらいは準備して欲しいと思うloki鯖住人

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 12:28 ID:KTPaS67a

ゴスすらもたずにPPしようって考えが間違えてる
GGでアンフロ持つのと同様PPはゴス持って参加するのがマナーだろ

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 12:33 ID:GTG22Ad4

マナーも何も、今時ゴス無しでＰＰ来る奴なんていないでしょ？

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 12:45 ID:z216xyH6

>>630
阿修羅後はSP回復しないから全段阿修羅と阿修羅少々発勁メインは経費ほとんど変わらないぞ
経費抑えるなら阿修羅全く打たず全発勁することになる、そんなモンクはPTに入れたくない

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 13:17 ID:CkCt2CSd

ゴスもたないで転生職バランス崩し杉とか叫んでる雑魚が多いのも事実なんだよなー
大魔法ゲー時代、凍結にアンフロ、JTに風鎧を用意したように対無属性の鎧を準備する必要がでてきただけなのに
基本的対策すら怠って愚痴る奴多すぎ

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 13:35 ID:I32Gl7A6

>>644
今どきゴスも持ってないのにPv来てる奴なんていないだろ。
脳内妄想もほどほどにな。

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 13:47 ID:CkCt2CSd

君どこの過疎鯖（´ﾟｃ_,ﾟ｀　）

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 13:50 ID:z216xyH6

>>644
ゴス持ってるが転生職に大してほとんど意味がない
SBrはInt部分に属性鎧無効だしEPもあるし
ポール持ちなんて9割方付与Sピアースしてくるし
FAくらいじゃないか

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 13:57 ID:R9q5S1up

こんな風に発狂してしまうぐらいバランス崩れたってことで
俺は阿修羅ゲーよりはましだと思うが

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 14:04 ID:Al9TUwc4

阿修羅ハッケイに対する対策としては十分だろ

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 14:40 ID:bsvCNKAR

ハッケイとか使うモンク・チャンピオンはＰＴにいらないですよ
ハッケイとか近寄らないと使えないしそれならアサクロかスナイパーいれたほうが安定する
モンク・チャンピオンは阿修羅あってこそ光るってものですよ

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 14:56 ID:u+KqPhPI

ぷぎゃー（ＡＡ略

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 15:00 ID:jQDJhgxp

そんな都合良く自分の求めてるステや
職持ってる奴がPTに入れれるのか？

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 15:03 ID:xi1wldEj

ttp://www.catwars.net/sakura/top.html
ここの動画ミラーにLOKIのPL含むPK同盟と戦ってる動画がある。
必ず右クリック→ファイルに保存してPCから見るようにしてください。

これ見て思ったことは、とりあえずスパイラルピアースつええってことかな。

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 15:31 ID:I32Gl7A6

Gvかよ。
ごっちゃになっててわかんね

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 15:32 ID:g3Lr5/k/

神鯖lokiです。
またもや神鯖lokiが宣伝にやってまいりました。




と煽ったところでlokiのPPが一番進んでるって事実は覆せないわけなんだがなｗ

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 15:36 ID:/HISi9Dv

一番進んでるって思うのならこんなところ来る必要ないだろ。
かえれ。

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 16:01 ID:9K3u277N

>>652
とはいっても、阿修羅使わないモンクで枠使うくらいなら後に備えて取っておく。

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 16:21 ID:hM1A2Ct1

スナイパにVIT振らせても結局劣化ポール道だわな

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 16:26 ID:QDPRPitL

>>658
スナイパは火力も耐久力もアサクロに負けてるから完全に補助役だな
必須ではないな
ポール道とアサクロいればスナイパはほとんど洋梨

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 16:27 ID:g3Lr5/k/

>>656
lokiの情報や戦術は非常に参考になるだろ
動画で確認することもできるありがたいことこの上ない

匿名で脳内語るだけしかできない過疎鯖の雑魚はloki動画ｷﾎﾞﾝﾇしてろ（笑）

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 16:54 ID:hM1A2Ct1

スナイパは火力ではなく
WW用じゃまいか？
詠唱無しで全員に速度って強力

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 17:01 ID:Tj6zY/2L

しょぼ

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 17:08 ID:I32Gl7A6

スナイパーはいてもいなくてもどっちでもいい

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 17:15 ID:g3Lr5/k/

古き良き犯多時代が忘れられないんだな
ピクロスが強くなって存在価値ないしなｗ

ま、教授とクラウンが身内にいるPアクスGR持ちの俺がフレイヤ最強

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 17:20 ID:JCpvwwCW

>>664
3人ならどんなに装備良くても結局数の暴力に負けるぞ。

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 17:29 ID:j8xqzUiH

その3人PTならアサクロ3人の方が強そうなだ

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 17:58 ID:/HISi9Dv

クリエイターが身内にいないと将来困るだろうな。

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 18:17 ID:BhFCz5lX

また話がループしてるんだな
極論言ってしまうとSbrで一撃死するような職なんてもういないから
アタッカーとしては、道騎士>>アサクロ
スナイパはWWと罠、CAある分アサクロよりPT戦で動きに幅が出る
ポール持ち道騎士が数いるならEDPならともかくSbrアサクロなんて殲滅役として入る余地ないぞ
まだスナイパーの方が補助と殲滅こなしてくれる分役に立つ

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 18:59 ID:qIF5npBt

ﾊﾝﾀ乙

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 19:05 ID:ctbjoBNj

WWはPvだと速度じゃなくて強化速度だぞ
死んでもディスペルされてもDAされても消えない
QMでは消されるが忘れないでは良く分からない

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 19:15 ID:2Av/zUXE

転生が来て高ダメ攻撃が増えたけれども、ほとんどが遠距離攻撃なので
タラじゃなくてホルンにするってのはどうなんでしょうか？

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 19:22 ID:SzvIneto

>>671
その日の他PTの構成次第としか言えない

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 19:28 ID:lMx2bHGc

どうせ阿修羅で即死するなら相手方に騎士が居なければ
ホルン固定にしちゃってもいいかもな。
ホルンは魔法も全部軽減対象なんだよね？

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 19:32 ID:YEIU/Mgo

>>673
今はそうだけど修正で魔法減少効果なくなるってどこかに載ってたな

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 19:35 ID:QHj02zCc

ゴスとか言ってる脳内連中がいたが実際は＄鎧以外に選択肢なんてない
FD・SGで凍らないのはもう半ば常識なので暇なWIZ・sageはSCにしか頭が回らない
味方のヒールに期待しているような黄ゴキはお金が貯まるまで下水に篭ってろ
だいたいゴスなんて阿修羅の時だけ付けてりゃいいんだよ
ゴスなくても立ち回り次第でいくらでも驚異的な存在になれるってこった

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 19:37 ID:z216xyH6

SCで固まらないのなんて常識だぞ？
SCしてるWizとか殺してくださいって近づくようなもんだ

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 19:41 ID:QDPRPitL

>>668
ポール持ちＳピアースでもＳＢｒより弱いぞ
ＳＢｒはコストのかからない攻撃スキル最強だぞっと
それにアサクロにはクロークでいつくるか分らない品
いまさらＣＡなんて微妙過ぎ

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 19:54 ID:JrxtUt7Z

人数の問題かな
スナイパーなんてその辺にはいて捨てるほど居るけど
SBrアサは結構限られてくるからな

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 19:55 ID:znqHPu1V

でもニュマとCA徹底されたら何もできんよね

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 19:58 ID:9K3u277N

>>677
二発位貰っても死なないし何時来るかわからないとか関係ないんだってば。

SBｒTUEEEEできた時代は終わった。
そうすると結果>>668。
逃げ回る性能はアサクロトップだな。十分じゃないか。

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 20:01 ID:I32Gl7A6

アサシンはSBrよりクローキングだと何度言ったら

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 20:07 ID:URNwK1Cs

一撃死がないとは言え不意打ちで数k飛ばされると剣士系でもかなり痛い
主役になれるかと言うと微妙だが、頭数には数えられる存在にはなった
スナイパーも狩りステじゃ以前のようにTUEEEできなくなっただけでまだ居場所はある

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 20:07 ID:4xfELxAn

SpPにしてもSBｒにしても他のスキルと組み合わせなきゃ雑魚スキル。
ブラギやSpWとかな。

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 20:07 ID:Ga6sE+Dr

SBrばっかでEDPの話題あまり出ないよな
そろそろvit振りのEDP型も育ってきてそうだが
俺の脳内じゃ最強クラスの強さなんだけど、実際どうなんかねぇ

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 20:07 ID:lMx2bHGc

（SBr型以外の）アサはGvだと強いけどPvじゃ近付かれたら終わるから
遠距離スキルのSBrが強くなるだけでそ。
実際SBr型アサもちゃんと考えてSBr撃たないとすぐに近付かれてボコられて終わりま・・・

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 20:10 ID:xXCUhSoG

CAなんか打ってたらどこからかSBr飛んできて即死だな

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 20:12 ID:+ZbaJIck

EDP使って最強クラスじゃなかったら目も当てられないだろ

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 20:13 ID:qWqxI7aq

EDPはクリアサにしても二刀にしても、単に「400%UP」なスキルなわけで。
つまり、元のステが完成していないと大したスキルじゃない。
しかもVIT振りってことはSTR>VIT>DEXとかだろうから、まだ実戦に投入できるようなアサクロなんて殆どいないだけ。

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 20:18 ID:I32Gl7A6

EDPは一発がお察しすぎて使い物にならない。
1分間近接されなきゃいいんだし。

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 20:20 ID:vVazoAV3

でも単にクリ300を連発ってのが1200を連発ってなるだけでも…



十分シロポで耐えられますね(´ー｀)

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 20:23 ID:I32Gl7A6

そんなに連続して殴れる状態はまずないだろ。
それなら武器と防具を同時に破壊できるWSがもっと話題に出てる。

EDP→クローキング→SB逃げの繰り返しか。
当たればハンターくらいなら倒せるかもしれんな。

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 20:28 ID:2k+FAO0l

裏切りEDPなら2500を連発になるぞ

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 20:32 ID:Ga6sE+Dr

現時点じゃタイマンはお察しだとは俺も思う　後衛くらいならEDP+SBでいけそうだが
PT戦とかで味方の攻撃に紛れてってのがベストかと　秒間云千ダメが追加される訳だ
錐とかが出てくると話がちょっと変わってくる　錐+人特化二刀にEDPはやばい
記憶違いじゃなければ錐の効果が唯一乗るスキルもアサクロのブレイカー　多分STR振ってる型の方が活かせる
いやEDP型見たこと無いし錐なんかお察しだから全部脳内だけどさ

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 20:38 ID:BhFCz5lX

>>686
そんな長い間弓装備してる弓職のレベルでものを語ってるとは予想外だった
すまんかったorz


EDPアサクロはSBで道騎士即死とか聞いた
クロキンできる阿修羅って感じ？
グリムでも5k入るとか

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 20:38 ID:9K3u277N

>>693
EDPしてから通常攻撃ってのはPvPじゃTOMじゃね？
錐なんて装備して悠長に殴ってられないと思う。

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 20:57 ID:I32Gl7A6

SBは普通にDEF減算あるし8kがいいとこじゃね?

>>692の裏切りEDPで2500ってEDP無しでも800ぐらい出てるって言ってるけど
そんなのタラ盾もレイド肩も装備してないハンターくらいだよな?

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 21:02 ID:2k+FAO0l

タラしててもEDPで2500はもらう
実際に食らったから間違いない

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 21:07 ID:lSQIMmF0

PvEDP型はSTR>VIT>DEXのEDPSB型が一番だろう
ステップも使うならAGIも少し振った方がいいかもしれない
ケチってEP使わずにsageの付与すればゴスだろうが�jだろうが瞬殺できる

ただ、持ち替えやらステップやらEDP使うタイミングやらで相当扱いづらそうだ

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 21:12 ID:I32Gl7A6

>>697
全身未精錬?

と思ったらクリティカルで2500か?

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 21:17 ID:2k+FAO0l

当然クリで2500前後だ
通常攻撃じゃ1ｋ代しかもらわない
相手のステとか支援は不明

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 21:19 ID:xXCUhSoG

>>694
CA徹底すりゃなにもできないとか言ってる奴に対してのレスだ
いくら精神研ぎ澄ましてCA準備しててもクロークされりゃ乙だけどな

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 21:20 ID:dTaXT0em

>>697
全クリでもあるまいし2500ダメってあくまで最大値だろ？

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 21:20 ID:I32Gl7A6

SBじゃクリティカルは出ないから実際は1400*8の11200か。

転生前の職じゃ騎士系しか耐えられない感じ?

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 21:25 ID:vVazoAV3

転生後でも前衛以外沈みそう…

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 21:35 ID:jzgbdXCE

相手の財布に１００ｋのダメージを与えたと思えば
ＥＤＰで沈むのも、オツなものです。

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 21:39 ID:xGVu+O7A

ＥＤＰ使われたら白ポ100個で耐えよう
サイフへのダメージは互角だ

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 21:48 ID:iRLYG9Ya

よくPPで
「相手に回復使わせたからいいしｗ」とか
「金使わせたｗ」とかいって相手との金銭面での勝利を嬉々として語ってる奴いるけど
結局それってタダの負け惜しみにしか聞こえないんだよな。

>>705とかそれの典型的な奴っぽそうだ

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 21:52 ID:I32Gl7A6

オープンで発言すれば何事も負け犬の遠吠え

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 21:53 ID:jrLF/8VI

だな、こっちがいくら金使おうが勝手だろう。
EDPの時間内にどれだけ敵倒せるもんかな、やっぱ使われたらみんな逃げるかね

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 21:55 ID:+ZbaJIck

相手に金使わせるためにPvいくんじゃないからな
相手を倒すためにいくんだし

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 21:56 ID:qWqxI7aq

装備揃えるのに数十Mとか使ってるのにたかだか「100k使わせたー」ってのもなんだかなあ。
Pvやってる時間中ずっとEDP使ってるわけでもあるまいに。

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 21:59 ID:URNwK1Cs

>705
EDPで殺される前にリログすれば精神的にもダメージ与えられるぞ

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 22:08 ID:9K3u277N

>>711
まぁ消耗品と装備品を一緒にされても困りますが･･･。

阿修羅程の超威力は無いからアスムかかってたら転生ｖ職は落ちなさげ。
あとEDPSB型は中の人で激しく強さ変化しそうだから一概には言えん･･･。

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 22:20 ID:MNEwOSvf

けど使わせるのを目標としてPvを楽しむってのも
それはそれで面白そうだが

715 名前：グラビティ 投稿日：05/03/09 22:23 ID:hM1A2Ct1

LKは正直やりすぎたな。

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 22:23 ID:d+1lIx7I

戦ってもかてないやつの負け惜しみにしかきこえない

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 22:28 ID:K2cOZD5F

どうでもいいけど阿修羅受ける直前に
バーサークすればゴスなくても耐えれるな。


・・・バーサークってディスペル効いたっけ？

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 22:28 ID:s55iyd5a

ってか金とか腐るほどあるし別にどうってことないんだが。
Pvとかたかが1回数Mだろ。

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 22:31 ID:9K3u277N

>>717
効く。
味方にsage教授がいれば道騎士はゴス無しでも阿修羅で落ちない。

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 22:31 ID:9K3u277N

あ、でもスキルのディレイ中とか重なったら無理だからゴスあった方がいいな。

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 22:33 ID:K2cOZD5F

>>719
�dクス。

じゃ上手い道騎士を落とすのはかなり難しくなるな。

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 23:00 ID:8EZ1B5n1

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
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..／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）
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../ ⌒＼ 画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
（＾ω＾　）ざわざわ・・・ざわ・・

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 23:11 ID:Y8vGjgl1

前にもでてるけど脱がすしかないだろコートはしらん

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 23:14 ID:ey/sTqnj

道騎士は武器脱がしとけば乙
チェイサー対策にクリエでも入れとくか

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 23:17 ID:nk0XpEuN

http://www.geocities.jp/beabea0915/TA.html

LydiaのこのギルドがPv西京だな
Lokiとかぬるぽすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっうぇえうぇえｗｗっうぇええええ

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 23:22 ID:ey/sTqnj

最強だな。
格闘技ルールで最強な者は人類最強では無い。銃持った子供以下

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 23:30 ID:IYeH52Hw

PV動画でローグが操作キャラなのはあまりみたことないな…
去年８月に出てたヘイムのあのローグさんには感動したけど

以外に騎士が少ない　見てて楽しいのはやはりWIZかなあ
自分もWIZが使用キャラだから参考になるね

他の人は上手いキャラだとどの職の動画が見てみたいもんなのかな？

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 23:39 ID:HiWsyLdz

個人的にセージが見たい

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 23:48 ID:0rcMoY9p

http://blog.livedoor.jp/ese1024
某形式のセージ動画が置いてある

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/09 23:48 ID:YHVOz7vu

注意：
loki鯖はPPが最も盛んな鯖ですがプレイヤーの技術や戦略を考えるリアルIntは最も低い鯖の一つです
しかしBossCやBotによる潤沢な回復剤、不正な過剰精錬装備が豊富です

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 00:09 ID:yhPUi3Wc

どっかで特化EDPSBで騎士に15kとかみたんだけど…
んでグリムで5kとかなんとか
韓でもアサXは最強と言われているがSBrじゃなくてEDPがヤバイらしい

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 00:18 ID:+HycBlzI

ＥＤＰって攻撃力４倍になるだけだぞ。グリムで5kってことは元が1k↑か？そんなアサみたことないが

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 00:18 ID:dkk3Hc47

タラなしだろ

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 00:21 ID:9KUcvOnd

馬鹿ばっかりだな

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 00:31 ID:70OMfrr+

>>725
そこあんまし強くないぞ
TSとかもうどこでも使ってるのと、そこ装備とLVがしょぼい

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 00:32 ID:Jnp3e/8s

転生スキルで脅威になるものの殆どがニューマで防げるが
ＥＤＰはニューマでは防げない。
これが大きい。

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 00:42 ID:esh/eqTI

>>732
グリムはLv5で200%なんだが。
EDPはしっかりした検証はでてないが、400%＋毒属性25%って話も有る（MBみたいな仕様）

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 00:51 ID:mAjoDnlg

>>729
途中の会話がSBrに対して愚痴ばっかりいってるのがつぼに嵌りましたｗ

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 00:56 ID:Bd/NUtK3

>>729
ttp://ortiga.hp.infoseek.co.jp/blog/dhisuperu.jpg

ｷﾞｶﾞﾜﾛﾁ

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 01:14 ID:yhPUi3Wc

ああ、15kって盾なしだったわゴメン
でも盾有りでも10k行くわけで、LA入るとLKでもキツイ。ニュマ妨害不可だしマジで劣化阿修羅
問題はモーションが長いのと接近しないといけないのと盾持てないってとこだな。あと猛毒薬高そう

ttp://throcaster.exblog.jp/i10

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 01:20 ID:AvSFHhfT

クローク→EDP-SBで一人殺せても後が続かないんじゃ劣化阿修羅でしかないな
BS駆使して複数人殺せないと意味無さげ

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 03:25 ID:dy0wuFKy

敵の核となるｷｬﾗ倒せれば十分でないか？
烏合の衆を一瞬で蹴散らすものと、いつまでも死なない奴を即倒せる物かの違い。
阿修羅と根本的に違うのは行動のｱﾌﾀｰと元々の機動力だし。
EDPと阿修羅比較でうんたら語っててもしょーもな…と思うのは(-_-

しかしまぁｱｻｸﾛの話題多いな。

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 03:36 ID:plcvJzR8

>729
途中の「ﾈ申の園へようこそ」とかいうのがﾜﾗﾀ

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 04:09 ID:En02s2HK

EDP+SBの話題は本当実装前も実装後も大して変わらん
というかEDPアサクロ志望の奴のたわごとなのか知らないが話のレベルがみんな同じ
最大ダメいくつでた。
どっかのサイトに書いてた
SBrじゃなくEDPが猛威らしい

有言実行する奴はいないのかよ

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 04:14 ID:ew2SbqaX

緑ポ以外使わないのが俺のジャスティスだが
相手がメガ近いゼニを使おうと否定はしない

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 04:22 ID:AFmhsxBg

>>744
まだ完成ステの奴もいないだろうしな。
そのうち出てくるだろ。

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 04:55 ID:+1PDfS+u

>>744
>>684-688
何回繰り返せば気が済むんだ

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 06:10 ID:c2I+RfD0

>>745
ただの雑魚

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 09:44 ID:Pa88/+Xh

金ねぇ…まぁ100k程度なら使う気もするけど
Mまで行くと正気かどうか怪しく感じる、本気の違い？

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 10:03 ID:4WLzrsgW

ってか対人以外で金を使う機会がない

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 10:19 ID:EAzNuvvq

オレは使っても1Mかな。
それぐらいなら普通にローグで２時間コンロンにでも行けば余裕で越えるし。

それでも阿修羅でローヤル食いまくりとかはする気にはなれないけど。

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 11:13 ID:2ti1Yx70

装備もだいたい揃って精錬もそこそこ　あと買うならゴスか中段か
でも100M↑ためるのは面倒だな・・・じゃあ日々稼いだ金を対人で使ってしまおうって
奴はいるんじゃないか？ずっとボス狩りorゲフェADヒッキーならたまるが、
一日の収入が数百ｋ〜１M程度のやつはやることなけりゃ阿修羅でもするんじゃね

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 11:50 ID:KM2Bj9sX

　　　　　　　　 ＿＿＿ヾヽ＿_
　　　　　　 ／　　　　　　　　-=´、
.　　　　　 /　　　　　　,ｨ\l　　 ヾv
　　　　　 |　　　 〃　/　 .| 　 　 | 　　　　　　さあ・・・
　　　　　 |　　　ﾙﾅメ､　 ,.ゝｬ､　| 　 ク
　　　　　 |　ノ|| せ｡ラ　〈｡ラ"ﾘﾘ　　ク　　　　言ってみな・・・
　　　　　 |. |ﾋﾘ　　　 　 , >　 | 　 　 ク
　　　　　 |.　ゞl　ヽヨヨヨヨｦ l　　 　 ･　　　　　あと何回　
　　　　　 |　　 |　　　 ≡　　,!　　　　･ 　　　　　アサクロ話してほしい・・・・・・？
　　　　　ﾉ／|　|｀' ､ 　 　 ／|
-‐ '' " ￣≡ |　| 　 ｀'- 'ﾝi　|" '' ‐ - ､
≡ ≡ ≡ ≡ Nﾘヽ、 .／　ﾘﾘ ≡ ≡/ l
. ≡ ≡ ≡ ≡|ヽ　 Ｘ　　/ ≡ ≡ ./≡|

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 13:26 ID:70OMfrr+

>725
TAはTS全開でも頭装備を趣味装備で来るようなかわいいギルド
LVと装備も結構たいしたことないしな

lidyaでPVやってりゃ分かるが多分他鯖のPVギルドのほうが強いぞ
そこそもそもlidya最強ですらないし・・・

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 13:52 ID:wQ8qhk3o

>>754
iとy逆ｗ

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 14:06 ID:+5l5sNKq

>>754
ｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 14:54 ID:lGF5K2qz

>>754
TAに殺されて顔真っ赤(･∀･)

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 15:01 ID:jK56WeRD

>>757
TA乙(・∀・)

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 15:14 ID:lGF5K2qz

>>758
残念(･∀･)
俺リディアじゃねーし
過去鯖の話とかどうでもいいｗ

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 15:15 ID:lGF5K2qz

過去鯖→過疎鯖　orz

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 15:19 ID:+HycBlzI

計算してみたが、ＥＤＰ裏切りＳＴＲ１１０ソニックでもアスムタラＤＥＦ３５に５ｋ〜６ｋなんだが。
劣化阿修羅どころかだめぽじゃね？

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 15:24 ID:lGF5K2qz

130で計算してみれ

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 15:35 ID:+5l5sNKq

EDPアサって狩りしんどそうだな。

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 15:48 ID:HcNXYUFI

AGI上げれば普通のアサシンと同じだろ。



あれ？

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 15:59 ID:+5l5sNKq

Pv用アサクロはAGI振らずに STR130 VIT80 DEX50 とかそいうステじゃないのか

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 16:03 ID:s2d9t2zf

>>765
VITよりDEXの方がほしいと思う。

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 16:11 ID:HzC7APw9

>>ＥＤＰ裏切りＳＴＲ１１０ソニックでもアスムタラＤＥＦ３５に５ｋ〜６ｋなんだが。

EDPダメだこりゃ

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 16:36 ID:zSDAVVuL

なんか普通にEDP+クリで良さそうだな

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 16:50 ID:v4B81Rox

>>768
クリでもアスム入ったら微妙
アスム入って５ｋ以上でるスキルって阿修羅くらいなだ
ＳＢｒ以外は３Ｋすら出ないし
おとなしくＳＢｒ使ったほうが金銭面でも良さそうだ

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 17:10 ID:+5l5sNKq

Pアクスのスパイラルピアースってそんなに弱いのか?

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 17:19 ID:gHaVXs38

>>770
弱くないし強すぎるわけでもない
ただLKのスペックでそれを使える事が総合的に見て強いという評価

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 17:21 ID:+5l5sNKq

ぬるへろ。

ところでストーンカースの石化状態ってブレッシングで治るって本当なのか?
もうPv初めてかなり経つけど初めて知った。

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 17:26 ID:7zZOiJxL

治るよ。でも石化進行中はリカバリのみ

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 17:33 ID:+5l5sNKq

>>773
thx

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 18:48 ID:sVtBUYXD

一応石化進行中にSCでも直る希ガス

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 18:49 ID:7zZOiJxL

味方のSCでも治るのか？

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 18:56 ID:iBjjKCTj

♀ノビたんの死んだ振り!!が1番使えるんじゃないか？

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 18:59 ID:aYonv+Eu

グリムのように攻撃出来たらな。

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 19:18 ID:iBjjKCTj

>>778
分かってないな。
遠距離攻撃が乱舞する戦況で死んだ振りする♀ノビたん、
その戦場に咲いた一輪の華に冷静な判断が鈍ってしまう。
これこそ最強の戦術と言わざるを得まい。

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 19:48 ID:KM2Bj9sX

EDPはエンペ割り専門なんだよ…　Pvじゃあ総合的にSBrに劣るかもしれない

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 20:19 ID:gulosvKM

あんま金銭面で物を語りたくないが、PvPは勝つことがそのまま利益に直結するわけじゃないから
Gvみたいに金を投資してでも勝利を得るメリットがあるものとは違うと思う。

だから、負担のでかいEDP型はやはりPv向けというよりはGv向けなんだろうな。棲み分けが大事。

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 20:38 ID:7zZOiJxL

おれは逆だなぁ
Gvだとギルドの資産使ってるわけだからできるだけ節約して
Pvじゃ自己満足の世界だし好きなだけ使ってる
モンクやってた時は全段阿修羅だったし
EDPもほぼ常時使っていくつもり

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 21:18 ID:scSXrNxL

それ楽しいのか？ｗｗｗ

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 21:37 ID:PXvf8rkE

ゴスペルパラとサクリパラで組んでHP２倍もらってサクリTUEEEEとか思ってみた。
ごめんTOMだな。

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 22:08 ID:s5KlOu1c

|ωﾟ)つ　ついでに林檎鳥も置いておきますね

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/10 23:48 ID:K8f1dC9i

Pvで金の消費云々〜〜って言ってる奴はただの貧乏人だろ
負け惜しみにしか見えない

対人装備買うのも消耗品買うのもいっしょ

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 00:04 ID:GOYwQUhG

バッシュで100しかあたんねｗｗｗっうぇ
ゴスかよｗｗゴス装備するなんて必死だなｗｗｗ

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 00:06 ID:Nx7+ug7S

自己満足の世界だが、Pvで金使うことをもったいないと感じるか、有意義だと思うかの違いだな
Pvギルドっぽいのに回復アイスとかのやついて、阿修羅うちまくって殺したらBotじゃねーのとか。温度差は激しいなPvは

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 00:30 ID:kk+nakz3

ゲーム内の仮想通貨が減るだけだしな。
実際に払ってる金額っていったら月々1500円程度。
まぁ何の役にも立たないネットゲーなんかに1500円払ってる時点で同類だろ

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 00:49 ID:9sh7fo8c

価値観というか同じRO内でもPvにどれだけ比重置いてるかの違いだからなあ。
某鯖じゃPvする資金＆EXP稼ぐ為だけに延々とGv暇防衛してるだけって所もあるぐらいだし。
取り組み方が違う時点で勝ち負けとか以前の問題だと思われ。

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 01:06 ID:k4VGNNKV

>>770
スキルとしてはさほど強くない
最強耐久力のロードナイトの攻撃スキルだと考えればまあ強い
でもｳﾝ百ＭもするＰアクス前提のスキルと考えれば微妙……

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 01:09 ID:jTsm+BhJ

>>791
与ダメどれくらい?
DEF無視っていうのは本当なのか?

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 01:23 ID:iYeLd6Xf

>>792
DEF無視。軽減系装備のみ効果あり。

ダメは3.5kくらい。装備によってかなり変わる。
アスム有りだと2k代にまで落ちる。
付与でイミューン貫通。火付与の場合、SpWと組み合わせて２倍ダメ。

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 01:29 ID:nykivzCs

ポールSPでタラだけだと5k位だな。

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 02:04 ID:YXxLUs6c

俺はいくら金を使ってでも相手を倒すぜ〜
暴言とかきたらMAZIDE（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!!
中の人がよほど怒ってるんだろうな〜ｗ
って思うとｿﾞｸｿﾞｸしてくる

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 02:32 ID:nykivzCs

>>795
暴言系って吐かれるとうれしくなるよな。
特にリアルで殺すぞ系は笑いがこみ上げてくる。

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 04:43 ID:9zAlgn4i

暴言はかれたときどうしてる？
反応するのも大人気ないと思って何も言わないけど、
やっぱり煽り返したりしたほうがもっと言ってくるかな？

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 04:44 ID:9zAlgn4i

あ、漏れ別にマゾじゃないけど。

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 05:19 ID:PUjLGVwX

>>797
煽り返すのが一番ダサい
やるんだったらｷﾓ系エモ

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 06:28 ID:nykivzCs

/e8とか/e5で返すのがお勧め

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 06:46 ID:A8dhLgrg

おもむろにラッコ帽装備して/汗かき連射しながらそいつの周りでオロオロ走り回って
テキトーに画面外に去って行くのオススメ

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 08:25 ID:PcY412zQ

釣るなら煽り返すほうがいい

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 08:30 ID:OE11D5tD

そのやり取りを第3者が晒すとｗ

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 08:31 ID:/Wfsz54o

>>801
それ意味不明でかわいいなｗ

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 11:09 ID:GEYUJAYD

>>791
火付与して教授のウェブと組み合わせること考えたら
FAやSBｒより頭ひとつ飛びぬけてると思うぞ。
ポール前提な分、下かもしれんが

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 11:16 ID:nykivzCs

>>805
安定するのはSBｒだと思う。
俺ならウェブ状態でSピアス貰う時は火鎧に持ち替える。
何回かやったら相手も属性変えてくるだろうから後は読み合い。
まぁ、普通に食らっても痛いがｗ

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 11:24 ID:ucvv0wBM

>>806
安定ってどういう意味で安定？

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 11:29 ID:gzC6hWFH

一々火付与してSpwより
Sbr撃つ方が楽にできるってことでしょ

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 11:34 ID:ucvv0wBM

ファイアーブランドか太陽剣持つってことか

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 11:45 ID:gzC6hWFH

ごめん、そこまであふぉとは思わなかった

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 11:46 ID:nykivzCs

>>807
不確定要素が色々関わるがその分強力にもなりえるSピアース。(コート付与の有無、属性相性、ポールアクス有無トカ)
スキルとステで他の要素はほとんど誤差、安定して強いが逆に言えばそれ以上強くもならないSBｒ。

>>809
STR部分はおまけ程度だから微妙。

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 11:47 ID:nykivzCs

やべ807=809かスマソ。

>>810
SBｒアサクロって対人やり始めの人が多い気ガス。

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 11:57 ID:ucvv0wBM

良く分からない
MHPゲーなのに即死を狙えないSbrが安定なの？
Spw+火付与Sピアース狙うより単独でSbr撃つ方が楽って意味なら
殺せない攻撃に意味はないんでは
Spwって要素があるのにSbrでも火属性2倍狙わないのも勿体ないし

回復剤も適当な平日にやるならアサクロはいいかもしれないけど
PT戦前提ならどう考えてもポールLKのがアタッカーとして有利だと思うけど

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 12:03 ID:BfEOULPl

ところで何故わざわざスパイラルなんだ？
火属性もたせたSBｒやArVでもいいんだよな？

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 12:06 ID:neOYNjdy

SBrの属性は物理部分しか意味がない
火付与してSpwにかかってる相手にSBrうってもほとんどダメージ増えない
ArVはDEF無視ではない

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 12:08 ID:nykivzCs

でもArVでも十分強いだろうな。

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 12:11 ID:neOYNjdy

Spwかかってて火矢のArVは、後衛なら脅威だろうな
ただ、ブラギあっても連射速度が上がらないのが欠点
1撃で倒せない相手に撃つのは辛そうだ

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 12:16 ID:vfGjqwak

>>806
ウェブ撃った後そのままSCするから、火鎧云々は関係ないよ
ぎりぎりまで�jでSP食らう瞬間に火鎧持ち替えれるって自身があるなら大丈夫だろうけど

>>817
ArVはモーション中にスクリームやジョーク使えるのがいいね
倒す手段じゃなくて削る手段として使ってけば結構いいかも

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 12:17 ID:BfEOULPl

今後ジャックC必須の時代がくるのだろうか
むしろ来てくれ
俺の+7ジャックマフラーをゴミにしないでくれ('A`)

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 12:23 ID:znlPhPMw

在日うぜぇええええ
大和民族様が約束って概念がない知的未開民族の言葉なんざ覚えるかよ

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 12:45 ID:w4jTYgdT

>>752
一日の収入が数百ｋ〜１M程度のやつ

BOT？

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 12:47 ID:VqHE7kS8

アスムしててもHPの半分を遠距離から軽く持っていかれるからSBrが脅威なわけで
ブラギに乗って遠距離から連打できる点が強い理由じゃないのかな
ブラギ大魔法弾幕をかいくぐってSピアースの射程までいけばつよいんじゃね？
ストリップに弱いのも難点だな

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 12:47 ID:gzC6hWFH

821が貧乏なのはよくわかった

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 12:50 ID:TtZn57vx

崑崙1Fのローグで1-2時間篭れば余裕
俺は騎士だが箱出るまでSD2Fで粘って出たら白200にかえて毎日Pv突撃してる
後ゲフェンorフェイヨンADや城2は金銭期待値自体が高いから一日あたりでそのくらいは余裕

とりあえず>>821はPvPに向いてないような気がする

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 12:57 ID:nykivzCs

>>818
LA無し150%じゃ流石に殺しきれないと思う。
HP10k↑はデフォになるだろうし。

>>822
アスム有でHPの半分はありえん。

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 13:02 ID:TtZn57vx

ぶっちゃけ想定してるSBr型のステが違うと思われ
INT>VIT>DEXみたいなのは今が旬だが最終はINT>STR≧VIT>DEXあたりまで攻撃ステに
振り続けて少しでも一撃のdmgを上げていくのが正常進化じゃないのか？
ほぼINTにしか振ってないSBrだとアスム有HPの半分は一部の職でしかありえないだろうが…

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 13:06 ID:VqHE7kS8

HP10K↑がデフォとか言ってるけどさ
後衛でそういうステ振りしてる人あんまり見ないんだよね
SBrとかは前衛に撃つスキルじゃない気がするけどね

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 13:14 ID:ucvv0wBM

>>826
俺はそれが正解じゃないかなと思ってる
Spwとの火属性2倍を活かす意味でも、EDPを使いこなす意味でも
SbrはInt部分＋Ａｔｋ部分に重点を置くべき
Intは平日コストのかからないお手軽テロに使えるけど
PT規模を前提にするならいくらコストがかかろうが殲滅力は絶対に必要になってくる。
最終的にアサクロの遊撃としての位置づけは変わらないと思うけど
属性適用度が高いSbrとEDPのスイッチ型のが
威力が頭打ちなInt型Sbrより活躍できる気がする。

>>827
将来的にVit振りは絶対に出てくる
転生前のVit振りWizハンタがそうだったよう
廃Wizで10kはいかないとしても即死防ぐくらいのMHPは確保する

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 13:16 ID:gzC6hWFH

>>828
もうｱｻｸﾛﾏﾝｾｰなのは分かったって

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 13:18 ID:ucvv0wBM

>>829
俺アサクロ持ちじゃないんだが。
単にアサクロで語るならそういうスタイルが良いんじゃないかって言ってるだけ
特定の職の話すると叩かれるの？

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 13:19 ID:TtZn57vx

ID:gzC6hWFH
おもしろい

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 13:23 ID:CvMrUBTs

とりあえずgzC6hWFHをNG指定しといた

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 14:05 ID:mHzTrOXJ

>797
無視、もしくは煽る。
煽る場合は、逆毛やら池沼語は使わない。
単純に「失せろ」や「目障り」などの単語で責めることにより
相手の頭の血流を促進させれる。
あくまでこちらが上手だと意識させることが大事

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 14:06 ID:8vdUGNsK

そんなにﾎﾟｰﾙのＳＰがツエーなら
俺の献身ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰクルセ置いときますね|ﾐ

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 14:31 ID:vfGjqwak

>>825
ウェブ食らって来い
SCの1.5倍とウェブの分の2倍がどっちもかかる
SCで土属性になるから火鎧は無意味。まぁ火鎧はあったほうがいいと思うけど

>>834
スタブとCAで弾き飛ばされて終わりな気がする・・・

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 14:44 ID:jTsm+BhJ

>単純に「失せろ」や「目障り」などの単語で責めることにより
>相手の頭の血流を促進させれる。

なんか逆に必死に見える。

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 14:48 ID:42k5tbX3

そんな相手にはリザキルっていうのはどうだ？
死んで文句言うなら、ザコなんだろうしね。

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 14:50 ID:nykivzCs

>>835
なるほど。普通に知らんかった。
まぁSC→ブラギSピアースで普通に乙る気もするけどｗ
SC食らうくらいなら�jで火Sピアース食らう方がいいのかな･･･。
一回で解けるとはいっても狙われたら脱出不可能っぽいなぁ。

そういう状況にならないように戦うしかないか。
実用してくる所が出てきたら対策考えよう･･･。

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 14:53 ID:eJJ7wlSS

転生職を一言で表現すると IN PVP 2-1転生編
ロードナイト　攻めも守りも最強杉
アサシンクロス　クローク強杉Sbr痛杉
スナイパー　　狩り特化しすぎて微妙化し杉
廃WIZ　　　今までやってきたことのツケが回ってき杉
ハイプリ　　アスムやば杉。

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 14:55 ID:jTsm+BhJ

アスムおもしろそうだった。
スナイパーとチャンプのレベルがある程度上がったら次は廃プリ作ってみるかな。

841 名前：WS 投稿日：05/03/11 15:14 ID:H/nQ+skU

>>839
(´・ω・`)・・・

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 15:23 ID:ISjyZfMg

クルセのディフェンダーは、献身相手にも適用されるのか
知ってる人いたら教えて下さい。

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 15:35 ID:+BkEjQbd

ぶっちゃけ先に殺したもん勝ちのPvで
HP10k↑目指してVITに振る後衛とかいらなくね？
廃wizはI-D、スナイパはA-Dでいいよ
下手にVIT振って詠唱遅い、MATK低い廃wizとかAspdカスなスナイパとかいらんだろ
TS使えってのは論外な

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 15:35 ID:2nHkDSBD

>>839の代わりにと言ってはなんだけど、
素手でMDされると混戦だとかなり鬱陶しい。
地味だけど、軽視してると痛い目見るって感じかな？

まぁうちのほう、転生2次まだまだPvには少ないんですけどね(´･ω･`)

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 15:37 ID:jTsm+BhJ

スナイパーはDEX>VIT>INTだろ。
廃WizはDEX>INT>VIT。

MDってなんだっけ?

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 15:42 ID:42k5tbX3

メルトダウンだと思う。

>>843
即死を防ぐためにVIT振るからね。
即死クラスの攻撃がどこからとも無く飛んできたら回避しようがないし
やっぱ即死しないだけのVITは欲しい。

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 16:08 ID:ge2HQzPi

A-Dとか転生実装前から既に消えてたぞ

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 16:22 ID:2nHkDSBD

ごめ、読み返したらよくわからんレスだった。
>>841ね

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 16:41 ID:STnCcYyG

>>797
つ粘着

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 17:03 ID:+BkEjQbd

ところで転生でPvで俺TUEEEEしたいんだが職はなにがいいだろうか
候補としてはアサX、チャンピョン
もちろん金は惜しまない

Sbrは今は強いけど他が育ってきたら微妙くさい
EDPSBは強いらしいんだけどモーションが長いのと盾が装備できない
しかしクローク、バクステはかなり使える

チャンピョンは全ての職を一撃で殺せる
また残影、ハッケイもなかなかイイ
弱点はゴス相手には弱いってとこか

自分で結論出してる気もするが他の意見を聞きたい

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 17:08 ID:vbAUWK8C

EDPSBが盾持てないって言うが、実際は
クローク（盾持ち）→SB（カタール）→モーション中（盾持ち）

のようにすればいけそうだ。当ててしまえばすぐ盾持てる。

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 17:09 ID:/Wfsz54o

金に糸目つけないならチャンピオンだろうな
かなり夢見がちな方法だがゴス相手にはマリナで凍らせてから阿修羅って手も一応はある

ああ自分でも分かってるからＴＯＭは呼ばないで('A`)

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 17:15 ID:neOYNjdy

ポールアックスを買える金があるなら槍騎士を育てるのもいいと思う
槍騎士ならオーラまでは比較的楽
LKになってbase71までがんばればポールアックス1本で育成
すぐに80超えるんじゃないかな
高LVになればHP20K超えるのが強み
タラアレレイドとアスムあれば阿修羅でもなかなか落ちない

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 17:35 ID:jTsm+BhJ

武器はずしたらEDPの効果切れるんじゃねーの

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 17:40 ID:fdjIynBh

EDPは武器にかかるのではなく、自身にかかる。

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 17:51 ID:jTsm+BhJ

>>855
なるほど
チャンプがまだ転生アコだから最近Pv行ってないんだよな。
驚きの連続だぜ

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 18:42 ID:mpxwNXQs

ディスペルでも切れないんだっけ？無知なsageがしてそうだが
やっぱりアスムは強いよな、剣士系でなくても阿修羅耐えれるって凄いよ、まじで

858 名前：850 投稿日：05/03/11 19:13 ID:+BkEjQbd

OKありがとう。
まず鯖を選ばないとダメなんだがPvがそれなりに盛んで初期3期鯖以外でオススメのとこないかな
あとその鯖のPvの雰囲気も結構知りたい

859 名前：850 投稿日：05/03/11 19:14 ID:+BkEjQbd

追記でADPKとかあると熱いんだけどどうでしょう

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 19:16 ID:jGOqcR7u

鯖選びから始めるのに、金は惜しまないのか？

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 19:18 ID:fyhX1DYL

オーラ垢もZenyも普通に売ってるしね

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 19:22 ID:Dxigab0E

今から新規鯖で始めてPv装備＋転生Pvキャラができるまで
必死にやっても1年以上はかかるから多分買うんだろうね
そんなやる気の無い850には

つ[fpsゲーム]

863 名前：850 投稿日：05/03/11 19:36 ID:+BkEjQbd

OK、ここで聞いた俺が悪かった。ごめんなさい。
CounterStrikeでもやってくるわ！(･∀･)ﾉ

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 19:36 ID:U82rXcKh

>>851
まさに机上の空論だなそれ。
机の上では出来るが実戦では出来ないことの典型。

ハァ？と思う奴は実戦でやってみせぃ。

>>850
『金惜しまない』ならLKかチャンピョン。
惜しいのならintSBrアサクロ

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 19:40 ID:fyhX1DYL

>>864
普通に出来るだろ、盾→弓(DS)→盾とかサイトクリ持ち替えとかと何ら変わらん

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 19:42 ID:OE11D5tD

EDPとSBr両立できないの？

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 19:45 ID:TtZn57vx

スキルツリーで両立は可能
EDPのdmgUPはSBrに適用されるかって意味では不可能

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 19:54 ID:gPUNZNts

>>864
これぐらいは出来るだろ。

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 19:56 ID:gPUNZNts

というかSBモーションを隙なくすように変更しますって宣言されてかなり立つよな。

完璧に忘れられてる予感。

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 20:05 ID:H30MX8VO

LKのHCの出血てどんな感じ？
リログしても効果持続だから死ぬまで治らないのかな

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 21:48 ID:QGKv+6Ii

edpってのは武器に強力な毒を付与するんだろ？

ＤＰ服用（自身に使用）とは効果が違うぞ？

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 21:52 ID:p8f+IDt1

>>871
アサスレテンプレより、

また、EDPは｢攻撃力増加＆状態異常：猛毒化を付与｣のスキルであり、
EPの｢武器を毒属性に変化させる＆状態異常：毒化を付与｣とは全く別の効果である。

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 21:53 ID:RMfwOR+T

SBrとEDP両立型の理想が

S>D=V=I型かS>D>V>I S>I>D=V型


育てられるかは不明

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 22:13 ID:d9C3/Bpe

錐きたらSBr型で強いのは
I-S-V型だろうね

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/11 22:43 ID:fyhX1DYL

別にカンストクラスまでInt上げなくてもSBr狩りはできるから育成面で問題はない

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 01:08 ID:e0IP8VgX

SBrは糞スキル

■防御力無視部分はintｶﾝｽﾄでせいぜい６ｋ。そっからタラ糞で減りまくり
■ディレイ3秒＋詠唱0.5。糞杉
■Gvだとｶｽダメ。PvでもHP高い奴には隙を作るだけ。糞杉
■狩りだと柔らかい敵にはピアースやDSのほうがはるかに強い。
■総合的に見てブレイカー型アサクロより量産道騎士のSピアースのほうが強い
■カード効果乗らない。
■なんかSEがキモイ
■ニューマで乙
■SBｒランチャーになるだけで他は何も出来ん。ツマラン
■アスムされる後衛も殺せない
■ブレイカー特化するとSTR少ないから多く搭載できない

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 01:22 ID:OQHu5o33

SBrが糞なら阿修羅モンク以外は全員糞だな。

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 01:29 ID:Zxl9VbxB

SBｒだけで見ると>>876の言う通りかもしれないが、
SBｒにあわせ強化されたクローク、アサクロのHP(90代で10ｋ超える)
この二つがある限りアサクロは強い

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 01:31 ID:BRuVqIp0

出血の効果おしえろよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 01:32 ID:uPjK0eP3

だが９０代が増えるとＥＤＰ型が完成してきてＳＢｒ型ｲﾗﾈになる…かもしれない。

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 01:37 ID:+p8TWcPi

>>877
釣りに脊髄反射すんなよピクロス。

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 01:41 ID:RBWZZ74l

やっべ
チェイサーやっべやっべ
やっべチェイサーやっべ

　　　やっべ

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 02:08 ID:e0IP8VgX

　　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　チェイサーはヤバイ
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 02:09 ID:vfcEa7ai

チェイサー神だぞ
チェイスウォーク中にアイテム拾える

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 02:18 ID:e0IP8VgX

　　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　アイテム拾いはPv関係ない
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えています
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 02:20 ID:vlH2IROX

まてまてここは驚くところだろ
アイテム受け渡しで地面にぽいぽい捨ててる奴の装備品とかを
何の前ぶれも無く横取りできるんだぜ？

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 02:35 ID:TcQMUWHS

通常でもずっと足跡はでちゃうから前触れはありまくりだろう。
名前の確認は不可能だがな。
まぁ結局は>>885

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 02:47 ID:AnqAXSDc

>>870リログしたから効果切れないんだろ＾−＾

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 03:32 ID:10sFR2/e

HP10↑を超える超えると強調する奴がいるが、多分スナイパーの事だろうけど
10K超えるには結構VIT振らなきゃいけないし、振った所で何か変わるかといえばそうでもない
スナイパーでVIT振って無理やりPv来るよりモンクでも作ってきたほうが楽なんじゃないかなぁ

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 04:02 ID:R+mzZr5J

ブラギに乗っちまうとSピアースもFアサルトもSブレイカーもそう変わらん
最高クラスの戦闘になると耐久力や連射速度、威力が絡んで変わってくるかもしれんが
うちの鯖は古鯖の一つだけど、まだブラギに乗った転生２次のスキルはどれも強力だ
スナイパーにはD>>>A>Vで#シューティングを試してもらいたいが、このタイプのスナイパーはPvで見かけないんだよな
このタイプこそ、消耗は激しいが火力を追及できる気がするんだが
DSに毛が生えた程度なのかね

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 04:34 ID:5XHPpnp0

チェイスで装備拾われたら、ＡＳマジオススメ

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 05:12 ID:2e+9QAhT

>>889
アサクロのことじゃまいか？

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 05:25 ID:x8tTNgoj

90代のチャンピオンがいたんだけど強すぎた
モンク２〜３人ぐらいの力をもってるかんじ

あと完全にDEX型残影特化阿修羅は厳しい世界になったね
アスムのせいで落とせる機会が激減したかんじ

アサクロを落とすことを考えてもタラアレイミュンで30k↑はほしい

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 05:38 ID:+drUot4S

>>864
机上の空論って・・

Hunでも普通DSしている間だけ弓もって、やめるとき即座に盾持つでしょう
アサクロも攻撃する一瞬だけ武器持って他は常時盾、
位誰でもできるよな。

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 06:19 ID:spUhAyEG

頭の回転が遅くてファンクションキーをうまく押せない子なんでしょう

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 06:25 ID:BDTNZm+E

ふぁんくしょんｗ

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 07:17 ID:GwqDZMhy

>>894
誰でもできるかはわからんが、やらない&できない奴は雑魚。

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 07:19 ID:JzxFcYV7

>>894
出来るか出来ないかはどうでもいいが
それ前のほうでもレスあったが状況が違うような気がしないでもない
ソニックブロウは接近スキルで相手の懐に飛び込むわけだから
それなりの妨害が予測されるのもあるし
EDP→盾持ってクローク接近→ソニックブロウのモーション＆ディレイ2秒固定中に盾→逃げる
一連の動作並べてみれば確かに簡単だがDS→盾→逃げる→DS
一々接近しなきゃなんない手間が追加される分違うと思うぞ。
EDPにディレイ有った気がするし
持ち替えが綺麗に決まっても相手の領域でソニックブロウで2秒固定は厳し。

EDP使えるか使えないかはアスムの上からレベル99前提の転生後衛殺せるのかどうかが焦点だなー。
それが出来るならSBr型とは違った働きが出来るかもしれない。
出来ないなら金かかる＆接近スキル＆持ち替えしなきゃ紙
やっぱSBr型じゃないかな。

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 07:30 ID:MaGRggrE

>>893
強すぎってほどでも（;´Д｀）

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 07:39 ID:x8tTNgoj

>>899
建設的な話がしたいので否定だけのレスはやめてください
荒れるだけです

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 08:03 ID:GwqDZMhy

>>900
妄想を否定するのはいいと思うんだがね。
盾もって接近→持ち替えSB→盾持ってバックステップ
これはそんなに難しい訳でもないな。

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 08:12 ID:MaGRggrE

>>900
ではチャンプ持ちとして
鯖は旧鯖、自分のステは修正混みBase90　S110　D85　V58　I42　他初期値
ステ振り微妙とか言われたら泣くから勘弁な

とにかく残影→阿修羅のディレイがきつすぎる
おかげで以前のような爆撃機のような動きではなく
こちらに向かってきた敵を返り討ちにするか、孤立してる敵を狙うことになる
単身敵陣に突っ込んで阿修羅までのディレイを待っているようではそれこそ命を捨てるようなものだった
八景や状態異常MB等で誤魔化してみたけど意味NEEEEEEEE

このような動きだとチャンプもモンクも大して変わらない働きなんだよな
錬気孔のリチャージが早いと行っても以前のように突っ込めるわけじゃ無く、撃つ機会が減ってる
統率の取れていないグダグだな乱戦なら話は別だろうけどね

まぁ何が言いたいかっつーとモンク2-3人分の働きっつーのは言いすぎじゃねーかと



どうでもいいことなんだけど、フルパワー阿修羅撃つ状況でない限りワイズ中段意味無いんだよな
せっかく買ったのにPvだと蝶仮面メインだわ('A`)

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 08:20 ID:XVzPZ95y

>>902
もしかしたら誰だかわかったような気がする…

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 08:22 ID:BDTNZm+E

>>902
お前田中じゃね？

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 08:30 ID:x8tTNgoj

>>902
あきらかにDEXが低すぎるといっておきます
それではいくらなんでもモンクと能力がかわらないような気がします
それってボスステじゃありませんか？

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 08:36 ID:MaGRggrE

>>903
特定簡便な

>>905
理想のチャンプステ晒しｷﾎﾞﾝ

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 08:38 ID:x8tTNgoj

STR110DEX105VIT80残りINT

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 08:41 ID:hrGmBNC8

STR120 DEX100 VIT60 残りINTでいい希ガス

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 09:25 ID:ru1r3meR

お前ら何もわかってねーなw

アスムかかった相手(特攻→残影阿修羅→帰還の流れができないため　主に道騎士)
にStr120で残りIntとかのステの阿修羅じゃ落とせねーっての
Dexもブラギ前提になってきてるからそこまでいらねーし

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 09:37 ID:XVzPZ95y

STR100DEX90VIT60残りINTでどうよ

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 09:39 ID:tJEL8CvI

チャンプってモンクほどDex要らないと思うが…今はブラギ有るし
出来るだけ威力と耐久力上げた方がいいと思う
Vit60じゃ足りん気がする、チャンプ持ってないから知らんけど

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 09:41 ID:9gNOx/FH

>>909の言う通りDEXは100も要らないだろ。脳内で語ってる奴がどれだけ多いか良く分かる。
今は火力のstrとInt。転生の攻撃を耐えるvitを上げるのが理想。

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 09:54 ID:5DzSN1av

881はﾋﾟｸﾊﾝﾀだろｗ
お前らが一番ﾋﾟｸだってことわかってんのか？ｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗ

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 10:05 ID:0Yk/fo/r

ﾋﾟｸﾊﾝﾀはまだ話題になるだけましだわな。
話題にならない職と比べたら。

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 10:29 ID:Fdn7vb03

　　　　　／　　,　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ／　　 / l　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　,r'　　　 /　 ヽﾞ,､　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,
　./　　　ｲ/　　　 ` ` ､　　　　　　　　　　　　　　}
　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`' ､ ,　　　　　　　　　　　j
　ﾚ'､,　 |　　　　　 ,:r'"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､ 　　　　 l
　　　ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／　l　　　　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　 　 V .( ﾞ,　j　　　 　i　　 勝てないが負けもしない・・・
　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j　＜　 　それがチェイサーだ!!
　　　 　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ　　　＼
　　　　　 l` `　　　　　 ､　　　　 i'"　ﾞヽ､,／　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　 ﾞ､　　,,､ -‐'" 　　　　 ﾉ　　　　ヽｧ､
　　　　　　 ﾞ､'´ ..　　　　　　　,rﾞ　　　　　ノ　ヾ＾ﾞヽ、
.　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　 ./　　　　,､ｒ'　　／　　　＼
　　　　　　　　!、　　　　　／　　,､ｒ'"　　 ／　　　　　 /`'ｰ-
　　　　　　　　　`'''"入￣ ,､r ''"　　 ,､／　　　　 　／
　　　　　　　　　　く 　.Y'"　　 .,､r'"／　　　　　 ／
　　　　　　　　　/" ` ､',　,､r''"　／__＿＿＿／
　　　　　,､ - ''"´￣￣｀ﾞi zz,,,／　＼
　　 ,､ '"　　,､ ''"　　　　|　／　　　　＼

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 11:33 ID:Jygxot+v

チェイサーでフルスト→盗作BBってのはTOM?

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 11:46 ID:o0lRNRLH

まぁクローキングが強すぎるだけです。

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 11:48 ID:GwqDZMhy

>>916
凍結インティミ挟んで風BBのがいいんじゃね。
直BBなんかより強い火力が多いからやる意味あるかどうか。
補助に徹するのが正解な気もする。

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 11:57 ID:hrGmBNC8

漏れがPvに行ってたのは転生前の話だからなぁ。
STR110 DEX104 VIT50 INT42だった。

PTでブラギバード前提なら、
STR110、DEX60〜80にVIT60〜80に残りINTでいいんじゃね

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 12:04 ID:XVzPZ95y

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 01:30 ID:OQHu5o33
116はSBrで瞬殺されたﾋﾟｸﾊﾝﾀの僻みか？っうぇｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ
913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 09:54 ID:5DzSN1av
881はﾋﾟｸﾊﾝﾀだろｗ
お前らが一番ﾋﾟｸだってことわかってんのか？ｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗ

ID違うけど同一人物なんだろうな…よほど弓手にいじめられた恨みがあるらしい

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 13:46 ID:4wozPW4c

TUEEするのﾁｬﾝﾋﾟﾝよりポールLKの方がいいのかぁ？

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 13:51 ID:fxUEpZan

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 09:50 ID:5DzSN1av
VITカンストのBS?耐えて大魔法抜けたところで
脱武器されて泣きながらWIZでも殴るのか？うぇっｗｗｗｗｗっうぇ

Gvスレにも沸いてるぞ…
いまどきｗっうぇｗｗっうぇｗｗって
これ絶対アサシンだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 13:53 ID:AOERk1E/

ﾎﾟｰﾙのＳＰなんて俺のﾃﾞｨﾌｪ献身クルセで(お察しください
まぁＭＡＸまでﾃﾞｨﾌｪ上げても、献身対象まで移動速度が
落ちるから微妙なんだけどな

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 14:00 ID:EkBFvK5U

ﾌﾞﾗｷﾞSBrはモーションキャンセル使えば
ﾌﾞﾗｷﾞFAと同じ位の火力になるとかあるけど
明らかにFAの方が強力だな
どんなにがんばっても連射力で負ける

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 14:20 ID:Fdn7vb03

lllllllli　　　　"''illll'',lllll､　　　　　　　　　　　　 ｀` ' ''''!!,,
lllllllllllllllllllllllllllll",l''"　 ＼　　　　　 .／'~￣' ' - ､　　　~ " -,
lllllllllllllllllllllllllll'',iil　　　　 ＼　　　 /　　　　　　　＼　　　　　＼
lllllllllllllllllllllllllii ,ill　　　　　　＼　 /　　　,,,,,,,ﾐ, 　　＼　　　　　ヽ、
llllllllllllllllllllllllli' illl,,,,,　　　　　 .＼/　　 ／　　 ヽ　　　ﾄ - ,,_　　　'i,
llllllllllllllllllllllllll llll''　｀` ' ‐.､._　　'ilﾉ,,ｿ 　　　　　l,　　ﾘllllllllii,,-,　　'i,
llllllllllllllllllllllllll ll'　　　　　　　 ｀` '''"´　　　　　　l　　ﾘllllllllli:::i ヽ　　i
lllllllllllllllllllllllll lll　　　　　　　　　　　　　　　　 　i　　ﾉi lllllllllli::i　＼　 i
.illlllllllllllllllllllll llli.　　　　　　　　　　　　　　　　　i　ﾉ::::i, lllllllllli i　　 i i
,illllllllllllllllllllllll 'll　　　　　　　　　　　　　　　　　i' /_ , .'il llllllllll:i　 　i i
li,'llllllllllllllllllllll 'll　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ_ｲ-'"il lllllllllﾘ　　 ｿ
lll 'illlllllllllllllllll, ll　　_ _ _ _　　　　　　　　　　　,ｲ_/,,,,ill　il llllllllﾘ
llllll illlllllllllllllllli lll''"' ' ' ‐ -"-' ',,- ,,､ ､　　!　/',, ．ﾂlll　li lllllllﾘ
llllll ''llllllllllﾂ ;llli 'l　　,,,,,,,,!.,,i___　 ' '-''ﾂ,, ;; !　,,;;iiiiiiiﾂ゛　ll llllllll
llllll　　,,　　 'illll .i　"ﾐii!, ・ .ﾂlllﾂ::...　　　 ''i::::::....::. 　　 .ll llllllll
"''　 illlllllliiiiii;;lllll i　　"''''''""" ::::　　　　:.....'i,　 :::　　　ﾘ llllllll
　ii　llllllllllllllllllllllll i ';　　　　　　:::　　　 　~' '"i,　::　　 .il' lllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllli i ',,　　　　　　' ;,.　　 ::　　 ' ,　　　 ﾉ llllllll
ll!!!llllllllllllllllllllllllllllli, i ＼　　　　　　''　　,,,.　　_/　　　/; llllllll
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!!!,llli "iiii!!!!illlllllllllllll i;　 ヽ　　　　　　,,,,;,;;,;,,,;,.ﾂ''　　/: illllllll
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　 i lllll .ill　"iii;,''illllll　il;,､　　　　　　　-,,,_,;-''"~　/ﾂ,illl''ill
　 i llll ,ill　　　llii,'illll, ill, ｀` '‐.､._　　　　　　　　 /ﾂi ,ll illl
　 i llll lll　　　 ''illl 'ill, 'il　　　　　`' .､._　　　 　/ ,;i' lll',iill
　 i llll lll　　　　 'ill,'illl, 'i,,　　　　　　　｀` ' ‐''"　 il ll' illl


バードは･･･俺たちが拉致ってやるぜ・・・
ブラギが無ければ･･･何も出来ない奴らはすっこんでな･･･

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 14:33 ID:Z2jucPRb

VIT100で大体+7精錬、タラ、レイド、あれ装備
そしてアスム状態のバードを素手で誘拐成功させる為に必要なSTRはいくつ？

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 14:38 ID:GwqDZMhy

>>926
何故素手？

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 14:41 ID:Z2jucPRb

>>927
バックステの連射性能UP

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 14:53 ID:ru1r3meR

まぁ何があろうとスナイパはもう不要だよな。。。

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 14:53 ID:Pt6CwjsO

>>828
二極＋VIT24の廃WizでHP5ｋちょい。威力（詠唱と火力の兼ね合い）を完全に諦めた変人でもない限り
完成した廃WizのHPは６５００前後になるぞ。
ブラキ前提だとしてもINT落として高速SGするくらいなら最初からSG1を撒いた方がいいし
DEXは補正込み110はないとブラキ有りでも詠唱がノロすぎる。
仕様上Wizは攻撃ステに大部分を振ることを強要されるからAGI前衛がVITへ転向する時のように
効率さえ諦めればいいってもんじゃない。


というか最近は重装甲＋大火力備えた職が増えてるから紙装甲のWizには辛い環境なんだけどね。

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 14:57 ID:GwqDZMhy

>>928
素手にして極限までステップの速度上げなければ拉致れないなんて状況は無いと思うが。
POTケチって使ってないとかじゃない限りは。
インティミ取ってる型はAGI振りが多い品。

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 15:02 ID:wS8BHe4/

何やらスナイパが必死だな。
スナイパは使えないでFA出てる。

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 15:17 ID:H+RHakw5

スナイパ？
あ〜！
自分の罠で死んでく変人のことですね

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 15:23 ID:Mz3PZM8U

（´ﾟc_,ﾟ`）ﾄﾞｯﾁﾓ必死ﾀﾞﾅ

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 15:31 ID:EkBFvK5U

自分でｱﾝｸﾙかかれば自分でリムーブすればいいさ
ADだと味方のプリにｱﾝｸﾙかけてﾊｧﾊｧできるんだぜ？

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 15:46 ID:FDosfzRE

スナイパーはＣＡで自陣後衛守るか、単独遊撃で敵の裏にまわって罠おきまくればＯＫ
使い手の状況把握力が問われる。
攻撃力だけならアサクロで充分。

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 15:53 ID:AmQ+Dkkx

アサクロスナイパが強い弱い必要不要はもういい
ロードナイト不要説とか唱える猛者はおらんのかぃ？

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 16:10 ID:PAvjALxV

ポール無しなら不要。

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 16:15 ID:FDosfzRE

ポール無しでも持ち替え上手ければ充分脅威じゃないの。
ハルバでも威力充分だし。
Ｓピアース撃つ一瞬盾が無くなるのってどんだけきついんだろ

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 16:18 ID:GwqDZMhy

>>939
どっちかというと付与できないのが辛いな。
コート無しなら脱衣対策にハルバの方がいいかもしれんが。

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 16:25 ID:JzxFcYV7

リゾットかっこいいな。

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 16:28 ID:9TK5kfuD

PvPではもうスナイパはいらない
GvGの方が活躍できるんでない
GvGでも必須ではないけどな
スナイパーは狩り特化職でしょ

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 16:36 ID:k/anKDcq

ポール持ちもコーティング＆付与できなけりゃ不要だな。

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 17:11 ID:e0IP8VgX

一番必要なのは


アルケミ


道騎士もチャンプもEDPアサクロもアルケミがいなきゃただのゴミ

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 17:16 ID:9TK5kfuD

>>944
禿同
コートは重要だな
武器はずされて攻撃できるのＳＢｒ型アサクロだけだし

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 17:35 ID:QE/n1m5U

そしてクリエーターが一人いれば他のアルケミが不要となる。

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 17:44 ID:EkBFvK5U

>>945
FAスナイパーも攻撃できるだろ
WSもローグ系も武器剥がされてもお構いなし

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 17:48 ID:FDosfzRE

クリエは相手に脱がしがいるなら１人欲しいな。
脱がしがいなければいらない。メタゲームだな

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 17:52 ID:0JIKv606

FAスナイパ？

脱がしに行く前に死んでた

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 18:03 ID:QE/n1m5U

ソードブレイカーとかメイルブレイカー実装されたらコートは絶対必須になりそうだし
クリエーターを大切にすることをお薦めするよ。
錐とかよりは出回りそうだしな・・・

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 18:07 ID:4B5kRJ26

Wizなんて杖なくてもあんま変わらないよ
どうせSGでかきまわすだけだから

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 18:09 ID:QC60Uu3K

何か話がへんだなぁと思っていたらここはPvスレだったのか

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 18:37 ID:OFL0Pqi3

必須とされてるブラギ鳥について

Pvイベントとかはない最新鯖在住
lv75の素ステDEX77 VIT52 INT41

Gv興味ないからAD等はなく育成はほぼソロで行う予定

窓での効率の為集中なしDEX110を確保したい→素DEX84まではあげたい
最低lv90までは育てるが転生は無理

lv90〜96あたりでベターなINTとVITステ振りに知恵を貸してほしい

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 19:01 ID:hrGmBNC8

クリエイターたんの誘惑には流石の漏れも負けそうだ

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 20:47 ID:x7VPRS9n

鯖別のPvP状況が前書き込まれてたんだがログが見つからない…
誰か教えてplzzz

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 21:52 ID:x8tTNgoj

亀レスだが本当に低阿修羅型は終わったようだよ

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 22:09 ID:eiX+j/RA

低阿修羅ってやっぱ低ダメのこと？それとも低DEXか

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 22:17 ID:hrGmBNC8

最古鯖だと、STR70くらいで残りDEX,INT,VITに振ってるような阿修羅モンクが多いらしい。
#Rag_2chで最古鯖の知り合いに聞いた。

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 22:24 ID:x8tTNgoj

MAX阿修羅がダメージ２３ｋぐらいのようなモンクな
昔は強かった

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/12 23:57 ID:qqSqrnd+

PvP特化教授作ってるんですが霧って取った方がいいんでしょうか？
イマイチ仕様が良くわからないのですが

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 00:16 ID:GR3Rq+1+

>>960
迷わずとれよ、とれば解るさ。

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 01:12 ID:ZgmF+uu8

つかいどころはむずかしいが
デメリット０のスキルな

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 02:52 ID:oFtDhG5k

霧は使いにくい
相手が入ってくると相手にも対象指定スキル効かなくなるからね
２５秒持続して２枚までしか置けないのも欠点
SG１で弾き飛ばされてもダメ
特に味方を守るときは、その味方が相手に攻撃したいか、相手の攻撃を受けると死ぬか、など一瞬で判断しないといけない
阿修羅防げるけど、相手も失敗後に阿修羅連射してくるから、霧出した後にこちらから何か仕掛けないとやられる
自分は敵の懐近くに霧だしてディスペルかけたり、敵に阿修羅詠唱されたら反射的に使うくらいしかしてないな

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 03:20 ID:ZgmF+uu8

霧で阿修羅妨害しても相手のSPなくならないけどな

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 10:58 ID:QkttvB+i

>>964
なぜ>>963で書いてあることを2回言うのか

霧しとけばとりあえず奇襲はされにくいかね

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 11:13 ID:1uwgI04y

俺LKでゴス持ってるんだけど
これ売ってポールアクス買ったのが良いのかな

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 11:16 ID:/KkyiJgb

ポールアクスより断然ゴスのが良い希ガス

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 11:20 ID:5JtqpuXH

ポールは値上がり傾向
ゴスは値下がり傾向
とりあえずゴス売ってポール買っといた方が、あとで融通聞くな

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 11:27 ID:JXZ99Tm8

>>966
ポールオススメ
LKならアスム貰えばちょっと前まで流行ってたVIT残影の阿修羅じゃ沈まない
他の凶悪系スキル(EDP、AV、SBr)などはゴスじゃ防げない
そしてPアクスは壁でもあるLKが使うと沈まないわ痛いわで凶悪

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 16:20 ID:uOJv+kyL

>>965

>>964はリロードしてなかったんだよ。

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 16:50 ID:CciC5T0q

>>950
次スレ

SB型ぴくろす育成中の人に朗報
ブラギでSBの実ディレイ削ればモーション中にハイドとかバックステップとか可能
未来は明るそう、良かったね！

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 17:51 ID:SyHf8cDY

ブラギ前提なら尚の事SBrじゃないのか。

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 18:32 ID:CciC5T0q

いや敵陣でSBの長いモーションやってたら死ぬってよく言われてるけど
ブラギ効いてればSB後モーションキャンセルしてハイドするなりステップで離脱なりできるようだから
近づく事にかけては全職随一の性能だし結構よさそうだなーと

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 19:21 ID:nfzHo1UA

流れきれ気味になって悪いんだが、
一対多数の場合、やはり脱衣ログのほうが戦闘しやすいのだろうか？

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 19:32 ID:cfKzj2kr

誘拐を上手く使えば一人でもかなりやれるんじゃね？

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 19:39 ID:nfzHo1UA

>>975
誘拐かぁ。転生させないと覚えられそうになさそうだなぁ。
短剣型だと脱衣発動しそうにないし

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 19:56 ID:bgJ28msd

>>971
SBにディレイなんてあるのか
SBでMISSがでたとき連射できるのはなんでだろう

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 20:00 ID:CciC5T0q

>>977
減速とか失敗した時ディレイでないしそういう事じゃないかな
ちなみにブラギ無しでやろうとすると出来ないけどArVだと1秒経てば出来る
てことは、あのモーションのほかにちゃんとディレイもついてるって事

だよね？

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 20:56 ID:JXZ99Tm8

今日STR100のアサに裏切りEDPSB貰ってきた
こっちの装備はタライミュンアレ、EPあったからイミュンは無効
んで大体900×8だったな

んでクリが1k+追撃みたいな感じ＜このときはEPあるかどうか分からん
あんま参考にならなくてスマソ

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 21:50 ID:Jdj4NP8t

裏切りの精錬値とか自分のDEFも書いたほうがいいかも

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 21:52 ID:tC29+DLt

なだ。

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 22:25 ID:sCwu49Vd

ああ　あてにならないよ

裏切り者ATKがでかすぎて、EDPSBってばらつきが酷すぎ

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 22:26 ID:bgJ28msd

>>978
ArVはディレイきっちり設定されてるのはしってる
ArVでもMISSしたら連射できんのかな？

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 22:40 ID:jEXK2qkr

そこでマキシマイズつ[ぱぅぁ]

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 22:52 ID:1xQNcOJb

初歩的な質問でなんだけど、献身してるクルセを拉致ると
献身の保護受けてた後衛職ってどうなるの？

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 22:55 ID:sCwu49Vd

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 11:55 ID:aOJNoYnu
フルケミカルチャージを取る予定のクリエイターさんに警告

フルケミカルチャージの前提が
一般に知られてるもの（ｳｴﾎﾟﾝ５ｼｰﾙﾄﾞ５ｱｰﾏｰ５ﾍﾙﾑ５）
とは異なっているようです。

自分のクリエイターが現在(ｳｴﾎﾟﾝ５ｼｰﾙﾄﾞ５ｱｰﾏｰ４ﾍﾙﾑ５)まで取り終えたのですが
フルケミカルコーティングがスキル一覧に出てきているのを確認しました。

以上、人柱より＿/￣|○|||

http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/814.jpg

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 23:16 ID:CciC5T0q

>>983
出来るんじゃないかな、ArVがMiss出る状況がすくな過ぎるけど
徘徊にでも実験してもらえばよさそうだ

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 23:20 ID:deTsOQgl

ﾆｭﾏでいいんじゃまいか？

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 23:30 ID:CciC5T0q

ニュマが回避と見なされるかどうかがわからんので
SBをSWに撃ってモーションキャンセル出来るならArVも同じだろうけどね

纏めると
ArV　実際のディレイ1秒　モーションディレイ約3秒？
SB　実際のディレイ3秒？　モーションディレイ約3秒？

実ディレイは攻撃Miss時には発生しないのでWBキャンセルの要領で連射可能
ブラギを利用する事で実ディレイは軽減する事が可能で
実ディレイが終了すればモーションディレイ中でも
スキル選択した時点で対象指定せずに発動するスキルは使用可能
例えばサイト、ハイド、バックステップ等

即発スキルがモーション無視するのはWB持ちWizならよく知ってるはず

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/13 23:34 ID:bgJ28msd

TSつかえばモーション中でも簡単に対象指定スキル割りこませられる
TS+EDPSBやばそうｗｗｗ

991 名前：979 投稿日：05/03/14 00:07 ID:kQAP2vj6

かなり適当実験だからDEFとか覚えてないんだが
職業騎士でVIT100、DEFはALL+7のDEF装備に体だけシルクだった気がする
相手の裏切り精錬値は分からん
試行回数少なかったけど大体800〜900の間

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/14 01:00 ID:jOP6zWSt

草にArV打つとモーションディレイは無視して次打てる（必ず赤ミス）
でもうろつくものにやってミスになったときは出来なかった気もするなあ

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/14 08:21 ID:4DP2pkyS

EDP+SBでタラアレのみで7200ダメージか
なんか前のほうのレスで持ち替えしまくりながら近づくらしいしEPも消えてそうだが。
まぁいいか、
とりあえず対低レベル後衛特化阿修羅には使えそうだな。

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/14 09:20 ID:t84VBPQk

そういや盾との持ち替えだと付与消えるのか
クローク後の最初の一撃は大丈夫だろうが
ゴス対策には案外使い勝手悪そうだな

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/14 10:02 ID:0FpxWRNa

正直、VIT騎士のDEF装備でそれだけのダメ食らうのは痛いな
使う奴が少ないし経費がかかるからまだいいが。

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/14 10:34 ID:I5n97bHu

スレ立て依頼してきた。

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/14 10:40 ID:j3V9YDeM

お

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/14 10:40 ID:j3V9YDeM

つ

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/14 10:40 ID:j3V9YDeM

か

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/14 10:41 ID:j3V9YDeM

れ

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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