マジスレ～魔術師に関する情報交換～#171

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#171

1 名前：どり ★ 投稿日：05/03/04 20:19 ID:???: ■マジスレ外部テンプレート■
　-http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard

■関連スレ■
　-【前スレ】　　　 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109514068
　-【セージスレ】　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109496835

■参考サイト■
　-【MageWizSage専用板】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs
　-【MAP・Mobデータ】　　　http://romap.s59.xrea.com
　-【Mobドロップデータ】　　http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro
　-【総合計算機】　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calc.html
　-【スキルシミュレータ】　　http://uniuni.dfz.jp/skill2
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時には外部テンプレートを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:20 ID:Es/hLPoP: まんこ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:20 ID:Fhro3JTs: 俺のNVはいま2
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:21 ID:vFZtAj1q: QM3が使いやすい
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:21 ID:rtUgwiCL: HD4なんて微妙すぎー
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:22 ID:vFZtAj1q: _no
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:28 ID:RF3fLlhs: これは何だ
スキル再振り実装の前兆か？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:28 ID:VvD29e9H: そんな私はＳＧ７はＦＷ中間に合わないorz
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:28 ID:VvD29e9H: ＿|￣|○
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:31 ID:RF3fLlhs: そして余裕のWB10
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:34 ID:K3iqRcGu: JT9は11HIT
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:34 ID:z5D1nY7z: 俺のＪＴは11
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:36 ID:75rhkQ8x: マジスレアイドルのナージャってこの人でいいんだよな？

ttp://crollo.dip.jp/na/index_n.htm
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:39 ID:i61gcbxR: >>13
そういうつまらんネタはナージャとセットで埋めでやってくれ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 21:02 ID:6C2+XFWr: ちょっと突発にすまないんだが転生2次のドット絵がおいてあるサイトが前に
マジスレのどっかに乗っけてあったと思うんだけど誰か知ってる人いる？

♂廃プリの殴りモーションに

みついー　すみとも　びざかーど

とか書いてあった事だけは覚えてるんだが・・・orz
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 21:37 ID:XwB7+l5g: やっべ初めて1000とれたのにあんなレスかよ_|￣|○il|
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 21:38 ID:GwfA8Few: そして、ﾌﾂﾂｶ者ですがヨロシクおながいいたします。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 22:10 ID:AV4801l/: >>15
壁|ω-)つttp://www.beat-up.com/etc.html
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 22:24 ID:UhaC2zQ8: 始めていきなりバードがLAFBを撃ったら

「SGだけでいいよ」

やる気無くすな
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 22:24 ID:UhaC2zQ8: バードじゃねぇ↑
まぁやりながらだからよ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 22:31 ID:PrhI9aBQ: 状況説明ないしなんともいえん
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 22:35 ID:AbkafNTE: 一瞬バードがFBを撃ったと思った俺ガイル
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 22:48 ID:eX+TlZVM: 南･西方向からでも囚人をFW1発で仕留められないin餃子監獄
3月中の週末はずっとこんな感じなんかな･･･
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 22:57 ID:Dv5rD9WN: ３大魔法取るまでは下がらないと思っていた、
廃Wizのモチベーション。

修正予定にもならないAMP。
絶賛活躍中の他職転生BOT。
どの角度から見てもﾍﾁｮい衣装。
どうにも納得いかない詠唱ポーズ。

Lv77Job46でキャラ愛を失いますた(ﾉдT)
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 23:36 ID:MVThrzP4: 詠唱ポーズは慣れてないが
服装は結構いいかなと思えるようになってきた

Wizの時は最初にあの衣装を見たからかっこいいと思ったのであって、
当たり前のように存在した今までのWizの服装と比較しちゃうからかっこ悪いと思うんじゃないかな

もしWizのグラが現廃Wizのグラで、実装したのが現Wizのグラだったら、
微妙ーって思ったかもしれないね

・・詠唱ポーズはお察し下さい
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 23:55 ID:e2nk5bxG: L74J45、INT94DEX50くらい
主なスキルがSG10MS10JT5HD5QM3で残りスキルポイントが6
狩りはＰＴ、ソロ半々、Gvは祭り程度に参加している
プレイスタイルなのじゃが、ここからLOVに残りスキルポイントを
全て注ぎ込んでもTOMは召還されないでしょうか？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 23:57 ID:ZMrfwL4c: 前スレの992へ
LAFB10より、LAHD5→HD3のほうがディレイ含めると短い。
（INT126でどちらも確殺）
28 名前：♂WIZARD 投稿日：05/03/05 00:05 ID:5Z+W699D: 廃WIZのスキルモーションはそんなには悪く無いぜ。
他職のスキルモーションと比べて特に遜色は無い。
でも俺様のスキルモーションとは比べないほうがいいかもな。

スッポン同士を比べてるところに、
お月さんを持ち出すのはフェアじゃないからなっ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:08 ID:CseyxvT1: >>27
FB派はディレイをあんまり大きなデメリットと思ってないので「何でディレイも含めるんだよ」と思う。
HD派はディレイも含めて考え、次の攻撃に早く移ることを何よりも重視する。
で、平行線な話題だと思うんだけどどうだろうか。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:22 ID:FmWoFwDe: >>26
,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:24 ID:xXbOYoPk: FB派からすれば、ディレイ中にすでに移動orアイテム拾いを開始してるわけだな。
詠唱時間終了時点で戦闘は終了してる。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:34 ID:me3hTAtG: どうでも良いことだが殆どの人が気付いてないと思うので書き込んでみる
前スレの埋め（981）に使われた『卿』の文字
之は自分と同等、もしくは下の相手に使う言葉だ。
あれに細かいところで馬鹿にされてると思うと悔しくて夜も眠れない自分が居る・・・
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:34 ID:zWOYf7nh: 私も>>31と同じ行動をしてますね。
転生前は良く城に行ってたけど、LAFB10の方がspeedyに移動狩り出来てたような気がする。
FB発動中（ディレイ中）にwizの私が禿のItemを拾って、プリがサフラ掛けなおして
即走り始めてたよ。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:51 ID:zMYKu1CD: というか廃Wizスキル取る順番悩むな
JTあげたいし、AMPいつきてもいいようあげたいし、大魔法も欲しいし
ほんとジョブもベースも上がるのおそすぎ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:54 ID:rmpYvXDF: >>34
自分が何をメインでやってるか次第だろうな
俺はペアメインなんでSGJT等必須優先（+MCは遊びｗ）→AMP→大魔法だね
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:54 ID:gNnUj35Z: ようやく90歳になったんで、90以上限定装備をそろえたいんだけど
皆さんは何使ってます？
自分はINT-DEXの量産型なんでゼロム耳輪Ｘ２つけようかと思ってるんですが
そうするとINT120切っちゃうからいまの耳輪のままでいいかなとか～とか思ったり。
あとウイザードスタッフ使ってる人います？いたら感想や使い勝手を教えてください。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:59 ID:x4PbDr0/: ９０にもなったんなら自分で何とかしろよ…
何使うとか、限定されるじゃん。ビタタ挿すとかフェン挿すとかだ。
ＷＩＺ杖の話は過去に話題に出ている。大体想像すれば分かるだろう。
買ったやつの話によれば、思ったよりかは使えるらしいが
重いわ盾装備できないわで、趣味の域を超えるものではない。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 01:02 ID:RmRv0oim: ソロなら右がSNイヤ、左がSイヤでテレポ→フェン→ヒール
これで骸骨とんがり装備してINT120で鎧盾自由
PTなら右がニンイヤ、左がニンイヤ→フェンイヤの切り替え
これでアクワン装備してブレスもらってINT126で頭鎧盾自由
Wiz杖は三減効かない狩場で腕も装備もある人間がSP限界を突破してさらに稼ぐための装備
今の狩り方でSP切れてないならWiz杖は必要ない
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 01:18 ID:2vofCZvJ: ウィズ杖は使えんでしょ。
エルダ中段とセットで使ってINT135にした時にそこそこ使える物だったはず。
ちなみにグラフィックも一般にSoSの方が評価が高い。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 01:30 ID:8m19JSy2: 最近ＳＧ滑り割の練習を始めた者ですが、日ごろ参考にさせていただいているテンプレの内容について一つ気になる事があり、
一つご指南いただきたいのですが、

≡↓≡≡≡
≡敵≡≡≡
≡敵≡≡≡
≡▲≡≡≡
≡▲≡≡≡
≡▲▲▲≡
≡≡≡≡≡
≡≡自≡≡
≡≡≡≡≡
≡★≡≡≡
テンプレに書いてある、SG滑り割の方法では斜めに弾き飛ばした時、

≡≡≡≡≡
≡≡≡敵≡
≡≡≡↓≡
≡▲≡↓≡
≡▲≡↓≡
≡▲▲▲≡
≡≡≡≡≡
≡≡自≡≡
≡≡≡≡≡
≡★≡≡≡
こうなり、FWまでたどり着く可能性が低くなるので、

≡≡≡≡≡
≡≡≡敵≡
≡≡≡↓≡
≡▲▲▲≡
≡▲≡≡≡
≡▲≡≡≡
≡≡≡≡≡
≡≡自≡≡
≡≡≡≡≡
≡★≡≡≡
こうしたほうが合理的だと考えるのですが、なぜテンプレのような形を取るのかご教授願いたいのです。
よろしくお願いいたします。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 01:46 ID:Aoj2l09I: >>40
それだと、敵が複数体いて、右上のFWが消費されちゃったら意味無いでしょうに・・。
自分の位置考えれば、縦FW無意味だしね・・・。

滑り割りは縦FWは1枚だけでもできます(北東に飛びやすいってこと考慮すれば)。
ただ、北東以外に飛んだときや、そもそも自分の位置取りが上手くいかないときの
ために、テンプレの形があるのかと・・・。
DEX上がれば、横1枚でも何とかなるんですがね(足の遅いMOBに対して）
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 01:51 ID:Aoj2l09I: レス書いて気がついたが、>>40の3枚目は、2枚目の補完か・・・。

この場合なら、敵が多くて、左の縦FWが1,2本消費されて穴が開くのを防ぐためでしょ。
凍った場合、大抵はWiz目掛けて滑ってきますから、横が手前にあっても問題なし。
43 名前：36 投稿日：05/03/05 01:55 ID:gNnUj35Z: レスサンクス。
ＷＩＺ杖はやっぱ趣味の領域ってことですか。
耳輪はＳ無しと混ぜて使ったほうがいいかも。フェンは持ってないんですが
ソロ・ＰＴ問わずやっぱあったほうが便利ですかね～。いろいろ参考になりました。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 01:59 ID:5d7a5pBA: >>40
>FWまでたどり着く可能性が低くなる
これがよくわからん
2番目の図通りで問題ない
3番目の図だとSG範囲内に敵がいないから失敗だよ

FW+SG滑り割発動時に敵を弾くのはSGであって
FWは氷を割るためだけに存在すれば良い
DEXが高くなってくれば、この性質を利用して
囚人混じりのMHも低SPで処理できるようになる

まぁ、とにかくテンプレにあるやつを練習あるのみだな
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 02:05 ID:opmSNCfG: つーか最初の時点で
≡↓≡≡≡
≡敵≡≡≡
≡敵≡≡≡
≡▲≡≡≡
≡▲≡≡≡
≡▲▲▲≡
≡≡≡≡≡
≡≡自≡≡☆
≡≡≡≡≡☆
≡≡≡≡≡☆

この☆に詠唱するのがもっとも限りなく正解に近い。
(FW食う速度に応じて)
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 02:06 ID:opmSNCfG: 横FWもいらん消し忘れ

≡↓≡≡≡
≡敵≡≡≡
≡敵≡≡≡
≡▲≡≡≡
≡▲○≡≡
≡▲↓≡≡
≡≡≡≡≡
≡≡自≡≡☆
≡≡≡≡≡☆
≡≡≡≡≡☆
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 02:15 ID:+QWc1P62: 97の2極WIZ
ソロ　WIZ杖+ｓイヤ+エルダ+ニングロ　でINT120　DEX107
ｐｔ　　WIZ杖+矢りんごでニングロとフェンクリのつけかえでINT127のDEX124だったかなぁ

城以外だとタラなくてもいいとおもってる
ただしBM前提なので慣れないと大変

ときどきBMがばぐって魔法が出なくて死ぬｗ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 02:16 ID:5d7a5pBA: >>45
詠唱地点を右に1,2セルずらした方が良いんじゃ？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 02:18 ID:5d7a5pBA: すまん、見間違い
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 02:18 ID:Ul9fyPrn: ちょっと聞いてくれよ、べいべー
あまりにもビックニュースでちびらないでくれよ

廃屋でボチボチのトレイン狩りしてたんだが、
My相方が不覚にも弓兄貴のアンクルスネアにかかっちゃったんだよ
それで相方に、何やってんだかの意味を込めてNVを相方を対象に撃ってやったんだ
そうすると、どうしたことだ
アンクルスネアにダメージが入ったゼ、はは

ごめん、それだけ。
NV取る理由になりませんか、なりませんよねTT
51 名前：歌姫チェリー 投稿日：05/03/05 02:26 ID:EsWqKa6D: フロストノヴァってとてもお強いんですね
わたし10までとったんですがボスっていうんですか？タートルジェネラルとかいう輩なんですがね
フロストノヴァ10使ったら凍りましたの
そのあとライトニングボルトで追撃したんですよ
とてもいっぱい5ケタくらいのダメージがでましてね
わたしそれを繰り返したらMVPっていうんですか？それになりましてね
さらにポールアクスっていうんですか？重い槍を手にいれましのね
1時間後また同じタートルジェネラル？っていうボス？MVPでやっつけましたの
もちろんフロストノヴァ10で凍らせてライトニングボルトですけど
そしたらまたポールアクス？落としましたわ
フロストノヴァで凍らせてライト人グボルト10で倒すとポールアクス落とすっていうのは既出かしら？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 02:27 ID:O7xG5jm5: 鷹ダメージも入るからアンクルにかかった対象に対して
キャラ指定スプラッシュ攻撃スキルを使うとダメージ入るのかな

ちなみにある程度ダメージ与えるとアンクルが壊れて
環境によっては画面がちょっと変になる（視点変更で直る）けど
壊したところで特に早く解けるといったような利点はない
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 03:05 ID:6i4GBFtd: >>51
釣らせはせん、釣られはせんぞーと言いつつ
タートルジェネラルをフロストノヴァで凍らせてるSSぐらい添付しよーよ
エミュ鯖なんて使わなくてもスプライト弄るだけで造れるんだから
JTじゃなくてLBなんていってる時点でネタだと分かってるけどｗ
54 名前：36 投稿日：05/03/05 03:15 ID:gNnUj35Z: >>47
不勉強で申し訳ないがＢＭってなんのこと？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 03:23 ID:tRvolHyW: バトルモードの略称。/bmとも呼ぶ。
詳しい解説はグーグル等で熟知すべし。
56 名前：40 投稿日：05/03/05 03:33 ID:8m19JSy2: ご返事ありがとうございます。
SGは北東にノックバックされやすいとのことですが、
それはSG詠唱地点から対象モンスターへの方角を北として考えるものなのか、
マップの↑を北として考えるのかどちらになるのでしょうか？
ご教授願えますか？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 03:49 ID:QJ++W/b6: 40の言いたいことをまず解説して欲しい俺ガイル。

が、マップの上を北として考える、で正しい。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 03:54 ID:RmRv0oim: 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。 ←>>56
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　）／　　/　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／／/　　　 |　　　　 /
（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/
方角は常に北が上！昔のSGなら外側に弾いたかもしれんがな。
敵との位置関係によって方角が変わったらえらいこっちゃ。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 03:58 ID:NdqdPYJk: BMと大文字で書かれると豚に似た手当たり次第なんでも食す某人造生命体を思い出す俺ガイル
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 04:00 ID:FE4hPUQU: >>56 40じゃないけど答えてみる。
SGの最外周2マスは絶対外側にはじくからあの星の位置に置いてある。
大体、大魔方陣の円の一番端とその一マス外側のことね。
足の遅い敵とSG1で実験してみるとよくわかるので、試してみることをお勧めします。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 04:03 ID:Z+yVvBEI: >>57
ｹｺｰﾝ南無と先に言っておく

>>56
マップの↑が北
（右ダブルクリックでデフォルトのカメラ方角に戻した時の↑方向。ミニマップでの↑方向。Y座標の増加方向（ROはMAP南西端が原点）。ログインした時のキャラの向いている方向。ログインした時のカメラ方角の↑。モンスターがPOPした時に向いている方向。玄武が守っている方向。プロンテラから見てアルデバランのある方向。東京から見た俺の家の方向。）
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 04:09 ID:ZHaDqmEJ: 黒魔法って英語でなんて言うの？

ぶらっくｍでは絶対無いよな。

詳しい人教えてください。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 04:10 ID:UbAKmgbl: >>32
ナージャは昔から偉そうにしてますよ、態度だけは

>>59
BMネクタールか
豚に似ているか？あれ。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 04:16 ID:UbAKmgbl: >>62
残念ながらblack magic
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=white&kind=ej&mode=0

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=black&kind=ej&mode=0&base=1&row=1
>black magic　悪魔術, 妖術.
まぁ、不満なら
>black art　（the ～）魔術.
というのもあるけど
65 名前：59 投稿日：05/03/05 04:16 ID:NdqdPYJk: 最初の頃の話で、豚と間違えてつっついて喰われるﾊﾞﾊﾞｧがいたしょ
それに掛けてみたり
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 09:24 ID:+bHBRShl: 62はdark～とつくことを期待してたに違いまい
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 09:24 ID:REsFI1Yu: なぁもまいら、既出だったら申し訳ないんだが
QMかけた時のAGI/DEX減少って
スキルレベル変えたら変わるようになった、って聞いてるんだが
どっかにそのレベルごとの減少率載ってるサイトあるだろうか？

　OWNとか見てても減少率載ってないんだよな…
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 09:26 ID:j9IZq5m7: マジスレが誇るすばらしいテンプレをどうぞ。
69 名前：67 投稿日：05/03/05 09:32 ID:REsFI1Yu: 　ああ、練習のほうに載っていたのか。
すまん、見落としていた。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 09:35 ID:C6dJT9f1: 普通に、スキル詳細のところに載ってるぞ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 09:50 ID:j9IZq5m7: 練習ページなんてあったのね・・・

って同じく探して見たらこっちのが実用的にのってる(　 Д )　ﾟ　ﾟ
>>67に感謝。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 10:09 ID:vUCcfwMf: 　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 11:26 ID:30RfDeUe: >>40
≡↓≡≡≡
≡敵≡≡≡
≡敵≡≡≡
≡▲≡≡≡
≡▲≡≡≡
≡▲▲▲≡
≡≡≡≡≡
≡>>40≡≡
≡≡≡≡≡
≡★俺≡≡
≡≡↑≡≡
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 14:59 ID:9g8qAsiy: 最近Wiz杖の人気が落ちてきている様なのでWiz杖の魅力について語ってみる。
現実味を考えて、エルダ中段が無くソロでINT120、PTでINT126（ブレス込み）の場合ね。

まず、Wiz杖が有ると無いとでは次の様な違いが出ると思う。
＜ソロ＞
Wiz杖無し：骸骨、メモライズ　→INT5、DEF5.8(3＋4*0.7)
Wiz杖有り：Wiz杖　　　　　　　　→INT6、DEX2
＜PT＞
Wiz杖無し：エルダ、DDアクワン、盾　→INT5、DEX2、DEF15.8(3+7*0.7+3+7*0.7)
Wiz杖有り：矢りんご、Wiz杖　　　　　　→INT6、DEX5、DEF4.9(0+7*0.7)　※INT127になる

ここで苦しいのはソロ時でINTが121に、PT時でINTが127になってしまう所だ。もし他の装備で
INTを1下げてその代わりにDEXをあげる事が出来ればもっと価値のある装備になったかもしれない・・・。

まぁそれは置いておいて、
DEFが必要ない狩場もしくは被弾が少ない状態等では、DEFを下げてでも火力を上げて
少しでも多くMOBを倒すことが効率にも繋がるし「俺つえぇ！！！」にもなると思う。
その場合に上に書いた様な装備になればソロ時でDEXが2、PT時でDEXが3多くなるが、
その違いについて、（廃じゃない）オーラ時での各DEXと詠唱時間について表にしてみた。

例：DEX　　詠唱時間倍率　　基本詠唱15秒の魔法の詠唱時間
　　　105　　　0.30　　　　　　　　4.5s　　　※Wiz杖未使用ソロ時（INT120）
　　　107　　　0.28　　　　　　　　4.3s　　　※Wiz杖使用ソロ時（INT121）
　　　125　　　0.16　　　　　　　　2.5s　　　※Wiz杖未使用PT時（INT126）
　　　128　　　0.14　　　　　　　　2.2s　　　※Wiz杖使用PT時（INT127）
※基本詠唱15秒の魔法（SG10、MS10等）はDEXが1あがる毎に詠唱時間が0.1秒づつ速くなる。
※アクセはニングロ以外は古代アクセを使用しない想定。

ここで、少々乱暴ながら詠唱時間の短縮が火力の上昇とみてWiz杖の使用時と未使用時の
火力の違いを計算してみる。

ソロ時→4.5/4.3=1.046511628　≒　4%UP
PT時 →2.5/2.2=1.136363636　≒　13%UP

どうだろう。思ったより火力が上がった様に思えないだろうか。
今までこのスレではネタ武器とか浪漫装備とか言われてきたが、オーラに近い方
もしくはDEX先行の方PT時に装備してみてはいかがかな？
「今日の貴方いつもよりたくましく見えるゎぁ（ハート」と言われるかもしれない。

現在オーラ追い込み息切れ中の98歳でした。（もちろんPTやペアでは使用している。）
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:07 ID:dGPYjKzO: 転生90台になったときのためにそろそろｓイヤ買うかと思ったんだが
よく考えたら補正上がるから別にｓイヤ要らなくなるんじゃないだろうか？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:08 ID:XUUYG3m4: それは自分の装備を相談して考えることじゃないのかい
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:11 ID:tF22rZt7: ソロINT126にできるだけで素晴らしい装備だ。
他装備である程度精錬補えている事が前提だとは思うけど。
ペアINT133が簡単に可能なのも面白い。
使える装備というよりは、使っていく装備だと感じます。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:16 ID:sz4Mowv8: 一年ぶりに復帰したんですが
窓手っていなくなったの？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:19 ID:XUUYG3m4: 1年前にあった情報サイトはまだあると思うよ

>>75
90/57
99/67
くらいがベースとjobの関係らしいよ
狩場によって大きく変るだろうけど
どちらにしてもステポイントが1でも惜しいからsイヤは買っておくつもり。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:19 ID:hVXS7CbF: でも盾無いのは不安だな(有効な３減盾ある場合だけど。
で、詠唱開始時＆発動時だけWIZ杖ってやってる人いる？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:21 ID:XUUYG3m4: 俺の持ち替えPスキル最強!!!!MAX!!!超強い風味な流れになるかもしれないが
まぁ俺はやってなかったな、手間かかるし安定性に欠けた。
できる人はやればいいんじゃないかな。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:33 ID:YsGQ3Qz9: Wizなら延々と窓に篭っていられるならBaseカンストでJobも69-70くらいいくよ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:41 ID:zm5/dK7w: >>78
まず一年ぶりにテンプレを見ようか。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:53 ID:FX3yoOLB: ご存知の方がいらっしゃったら聞きたい事があるのですが、
ＦＰってシーズモードだと味方に当たります？
罠はあたるので気になったので…。
検証しようにも周りにＦＰ持ちがおらず、
取得するのに迷ってます。
テンプレも見たのですが見る限り載っていなかったので・・・；
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:54 ID:eKo99EwQ: Wiz杖は重量240の段階で(ry
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:55 ID:1rObVcwr: >>84
当たらないはず
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 16:01 ID:dGPYjKzO: 延々とプパ倒してれば99/70になると思うよ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 16:02 ID:FX3yoOLB: >>86
お早いお返事ありがとうございます。
これで心置きなくＦＰ取得に踏み切れます、
本当にありがとうございました＞＜
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 16:08 ID:1LshV9ec: >>80
3減効かなくても5～10%ダメが違うから
敵ATKが大きいとかなり食らう
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 16:28 ID:hVXS7CbF: >>80
実は冗談半分で書いたんだが、
自分のメインはAGI型で持ち替えリスクが少なめなので、
本気で両手杖⇔盾(できれば魔剣も)持ち替え考え始めた漏れガイル。
WIZ杖じゃなくてSoSだけどな。
だってAGI上がるし安いし安いしやs…いや、なんたって格好ｲｲ！
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 16:35 ID:N0GYCz3M: 延々プパだけ倒すとLv.95/70が可能
更に上納かけちゃうとLv.91/70が可能だぞ★
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 16:38 ID:2dMBX3ry: スナイパーのシャープシューティングを見てふと思い出したんだが

JTのスキル説明
「術者と敵の間を貫通する電撃系の魔法。」

昔はいつ実装されるんだろうなー、楽しみだなーとかﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈしてたんだけど
いつの間にか甘酸っぱい青春の思い出のように忘れ去ってた訳さ。

技術的に出来なかった訳じゃなかったんだな…
HiWizの新スキルでも良いから欲しかった(ﾉ_･｡)
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 16:39 ID:76wVzFh6: 一日3時間プレイするとしてあと何十年かかるかな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 16:40 ID:NYJ0B7fT: GvGの大魔法要員ならWiz杖装備でいいと思う。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 16:48 ID:4rl8j17r: 最近じゃ魔法弾幕もすごくなってきたしな
SG役なら高INTは重要かもしれない。問題は重量だけど。
96 名前：74 投稿日：05/03/05 16:53 ID:9g8qAsiy: 反響ありがとうございます。

>>77
その使っていく方法を考えるのがマジスレ的ふさわしいかと
思って書いてみました。

>>80>>89
狩場によって、防御面が過剰になっていないかって事ですね。
例えば防御面が過剰な狩場で、盾を外した事によって防御面が
ぎりぎりのラインになったとしたら白を積むとか。
ペアなら被弾し易いかもしれないけど、PTなら殆ど被弾しないので
盾すら要らないのでは無いかと思ってます。

>>94
$服装備しなくてもいいですしね。

何というか、マジスレ的に「DEXが極まってきたらWiz杖を使え！」みたいな感じで
言われる様にならないかなーなんて思ったりしてみた。
色々可能性を考えてるときが楽しいんだけどね・・・。
後は実際に"火力UP"が効率UPに繋がるかを試さないとなぁ。
（↑最近ソロ活動中につき永久にお待ちください・・・orz）
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 16:59 ID:1rObVcwr: >>88
一応言っておくけど、GvでのFPはネタにしかならん＜旧鯖
Gvスレで先に聞いた方がいいよ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 17:03 ID:S/hytB3V: >>74
Wiz杖を使うときはニンブルイヤリングを買うんだ (Int-1 Dex+3)

高すぎ？知るかそんなこと
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 17:39 ID:BwVcwBul: >>98
INT減らしてどうするｗ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 17:42 ID:cuQkg6aF: >>99
Ｉｎｔが121とか127だから、その分削ってＤｅｘってことだろ。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 17:45 ID:N0GYCz3M: Wiz杖はInt振り切ってると他全部Dexにしても127だった気がする。
133用だな
102 名前：74 投稿日：05/03/05 17:49 ID:9g8qAsiy: >>98
それマジでいいかも。

ソロの時は右がイヤリング固定で計算してたから、それにすると
INT-1、DEX+3になってWiz杖無しよりDEXが5上がる事になるね。

でその部分を再計算してみた。

例：DEX　　詠唱時間倍率　　基本詠唱15秒の魔法の詠唱時間
　　　105　　　0.30　　　　　　　　4.5s　　　※Wiz杖未使用ソロ時（INT120）
　　　107　　　0.28　　　　　　　　4.3s　　　※Wiz杖使用ソロ時（INT121）
　　　110　　　0.26　　　　　　　　4.0s　　　※Wiz杖使用ソロ時（INT120）ニンイヤ装備

で、火力の計算は

4.5/4.0=1.125　≒　12%UP

になるからかなり効果が期待できる。
よし。これで監獄の効率も10%くらい上がるか？？作って試してみる！！
と思ったが今週精錬で25Mふっとん（ｒｙ
もうちょっと待ってくれ！！！
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 17:53 ID:1LshV9ec: ぶっちゃけ、監獄ならDEXが105から110になっても
効率は殆ど変わらないと思われ
むしろSoSを装備した方が伸びるんじゃないか？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 17:54 ID:cuQkg6aF: 火力が12％あがっただけで効率が10％あがるか、ってのは夢見すぎじゃね？
常時MHで、狩りでは比喩ではなしにSG連打し続けているというなら別だが。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 17:58 ID:iY8E9DJC: >>104
SG連打するような状況でもディレイあるから
火力UPは9.5/9で1.05な罠
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 18:04 ID:1LshV9ec: DEXが効率に直結したのってJT連打だけで敵を処理していた場合の鰐園くらいのものだからなぁ

FW主体で行くと、FWを敷ける早さは安全性の向上には多少つながるが(それでも5程度じゃ影響ないけど)
不死を焼く殲滅速度は敵の移動速度に依るから一定だし

FWSG割りのSGの出は殲滅の早さに繋がるけど
ディレイ終るまでテレポできなくて次ぎに行き難いから
索敵まで考えるとやっぱ5程度じゃ殆ど変わらないんだよな
(FWSG割りの抱えられるMob数が変わったりすると効率の境目があったりするけど)
107 名前：74 投稿日：05/03/05 18:07 ID:9g8qAsiy: >>103、>>104
よく考えたら、監獄の効率のボトルネックはSP回復量だった・・・。

監獄においてはINTが変わらん限り効率のUPは無いな・・・。
INTが120と121だと回復量はほぼ一緒だし、SGの詠唱がコンマ５秒早くなっても
SPが回復するくらい座っていられる訳でもなく・・・。

うーむ、何かいい案は無いかのう。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 18:10 ID:N0GYCz3M: ソロInt126目指すしかあるまい
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 18:12 ID:8KbplLQS: つ【青ＰＰしてくれるケミ】
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 18:15 ID:xXbOYoPk: 俺、ソロの時はDEXなんて目もくれずに
INT120達成、次にHP/SP回復ブースト装備って優先順位で装備してる
安定性とSPタンク重視って事かな

逆にPTはINTの次にDEX装備って優先順
DEXは120くらいの大台に乗らないと、わずかなDEXによる影響ってのは殆ど体感出来ない･･･
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 18:15 ID:iY8E9DJC: 120と121は一緒だけど122だとボーナスがつくんじゃなかったけか？
その辺りを狙ってみるのはありかと

個人的にはsイヤでヨーヨーイヤリングを作るのが
一番監獄で楽になるような気がしなくもないが
ヨーヨーイヤリングなんて酔狂なものを作るのは
Wiz杖を買う以上にどうかといった感じだな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 18:18 ID:1LshV9ec: >>110
体感はわずかなDEXも結構感じるんだが
効率への実影響は120とかでも些少の差はあんまないんだよな。。。
どの段階でもリニアには影響してるから徐々にはあがるんだが
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 19:13 ID:znu6Wt1k: >>111
＞ヨーヨーイヤリングなんて酔狂なものを作るのはWiz杖を買う以上にどうかといった感じだな
俺、ヨーヨーイヤリング作りましたが_|￣|○
さらにDラッキアークも作って完全回避8%だーとかやったぜ・・・
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 19:43 ID:kzqQ6WlJ: >>111
ヨーヨーイヤリングはいいものですよ
5％の壁を突破できるのは大きいさ
WIZ杖とは比較にならないぐらい安上がりだしね
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 19:48 ID:P7Z5v2+l: >>114
TOMが来そうな確率論だ

FWがSG8氷割りに耐えてくれるようになったぞ
こんな小さな幸せの積み重ねでうちのハイwizは育っていくんだろうな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 19:49 ID:uR1BKkIF: そうか？うちは
ｓイヤ3.4Ｍ,ヨヨｃ700ｋ,ＷＩＺ杖4.8Ｍぐらい
だからあんま変わらん
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 19:52 ID:bye7N/rp: 完全回避100なら5%の壁もなくなるのにな…アレ？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 20:05 ID:ylwucv9V: 盛り上がってるところ水を差すようだがWIZ杖の欠点
1.くそ重い　→監獄に持っていくと滞在時間激減、白ポ積載量も激減
2.盾がもてない＝事故死が増える　→レベル98だったら結構重要
3.(鯖にもよるだろうけど)無駄に高い

まあ確かに性能は悪くないと思うけどね。

後この話とあんまり関係ないが監獄で効率出すにはINT120+エギラ靴だと思う。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 21:15 ID:2dbffTxY: 俺はミンク装備なんで両手杖など端から無理だ。

ミンクのくせに頭がDEF0ってのが矛盾してると最近思い始めた。俺は何がしたいんだ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 21:22 ID:hVXS7CbF: 見た目重視な貴方に軽量かつ見た目もﾊﾞｯﾁﾘな…

つ[SoS]
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 21:25 ID:xXbOYoPk: ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 21:32 ID:hh/xtHDW: ねんがんの廃Wizになれたので早速NVを取ってみた。

威力と属性相性についてはさんざん既出なので覚悟してたが、
想像以上に消費SPがツラくてげんなりした。
前々スレあたりでFB使わなくなるかもーってのがあったけど、
ボルトは消費SPが少ないっていうメリットが大きい。
低DEX時は使えるかもってあるけど、低DEX＝低Lv＝MSP少な目なわけで
追撃にポンポン使ってるとすぐガス欠になる。

ソロだとネタ魔法だな、確かに…
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 22:16 ID:U7t9kZAw: ネタは言いすぎ。
転生スキルとして微妙なのは認めるけどね。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 22:26 ID:tRvolHyW: 転生してもAgi。低DexInt120なもんで、NVはスナック感覚でほいほい撃てて短ディレイなんで悪くないんだが…
SS10よりディレイ短くてスキルポイント浮かせられる程度の効用でしかないな。
無属性ならよかったんだがなあ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 22:50 ID:x4PbDr0/: FPをﾈﾀというぐらいなら俺はNVこそゴミだと思うわけだが
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 22:55 ID:tG6WkQjb: 転生スキルはどれも使い手を選ぶスキルだと思われ

AMPだけはバグ修正されれば別だろうけど
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 23:01 ID:3YJYVXZg: SGさえとれば何とっても変わらない気がします
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 23:16 ID:t4qEx3rR: >>122
ソウルドレインとセットならSPの問題は解決されそうなんだが・・・
こっちは前提がなあ。というかなんでこんなに前提きついんだ。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 23:16 ID:4rl8j17r: 道中の雑魚を倒すのにFD10を使ってるんだけど、その代用でNVって使えるかな。
無属性に効かないってかなり微妙？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 23:32 ID:xXbOYoPk: 雑魚で無属性ってのは少ない。
狩りでの活用は難しいけど、結局SSの代わりだな。
ペアでJTで仕留めそこなった敵に追撃として使うのが多い
後はハゲか。こっちはFBが早くなったら使わなくなりそうだ

呪い効果は狩りで狙うもんじゃない、対人用だ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 23:36 ID:MSTBq2Wd: しかし4属性のレベル3とかも居るな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 23:46 ID:hVXS7CbF: NVでSP足りないならSD1取ればイ～じゃない。
SD1取るならついでにSS10とかもいいな。
SS10は不死に有効だし。なんだかSD1との相性よさそうだ。
↓
↓
↓
↓
やっぱNVｲﾗﾈ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 23:56 ID:aNo3ti31: 776にNVのバグがあるって書かれてるんだけどどういうこと？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 23:57 ID:DVAmf/zQ: 現在このようなスキル構成のINT>DEX Wizなのですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdKnndxdqafcAHxhK
残り2ポイント何に振ったら効果的でしょうか？
狩りはソロ、ペア等が多いです。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 23:59 ID:xXbOYoPk: 基本威力はNVのが高いよ.

対不死でのみSSの威力が上になるんだが、不死にSSってそもそも撃たない罠
FWで火葬か、SGでまとめて処理がキホンだからな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:19 ID:mxjobcGa: こんな場面だったらでNVはBestだ！って事は無いのかね･･･。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:25 ID:hGWo8LkC: >>NVがBestな場面

・攻撃スキルを念しか取っていない。
・スキルロストでなぜかスキルがNVだけに。
・「NV打たないと嫁をインティミする」と禿に脅された。
・「NVを見てみたい」と彼女が言った。
・Pvでゴスリン鎧を自慢している奴がいた。

実戦でBestな場面は思いつかない……
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:26 ID:lZ7MbtOH: >>135
$。SG10でいいけど低DEXなタイプならSSのが全然速い。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:28 ID:lRHw2ijE: 攻撃属性：念
防御属性：念1
属性相性： 125%
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:29 ID:oHfGOAt6: FW中にNV撃って呪いがかかると、足が遅くなってFWの食いが悪くなるという罠が。
ただ、変態とかを呪うと止まってるのかと思うくらい激遅になるので
直にJT10を撃ち込んだり出来て楽しい。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:30 ID:UqPX2VKx: 結局、念を有効活用できるのはAgi型ってことだろ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:34 ID:HxZMEf/y: なんか、776の掲示板に載ってた。
ttp://776.netgamers.jp/ro/cgi-bin/ss2/data/IMG_001487.jpg
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:39 ID:uJI+9yY3: どうせ作るなら65535にしておいたほうがちょっとでも信憑性出るよ＾＾

はい次
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:41 ID:KWte4ObA: 遂に廃Wizになったぜ
早速MCとったぜ
派手だという噂を信じてな･･･

･･･だまされたorz
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:42 ID:gLUurZQR: 派手ならLovでもとっておけば？
廃WIZでとるほどのスキルかは謎だけど。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:43 ID:wFNHR+uM: お前以外のヤツはエフェクトうざい、って思ってるはずだ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:43 ID:K17/O+Dy: でもこれはこれで楽しそうだ

不定期一時間限定とかでこういう仕様になるイベントとか面白そう
もちろん他職でも普段使わないスキルが化け物化すれば停滞したこのゲームにちょっとはアクセントになったりして
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:43 ID:UqPX2VKx: むしろ65535の方がいかにも作ったって感じがするな

いずれにせよネタだろうからどうでもいいんだが
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:44 ID:akf6tM3S: Int99+17（補正）+10（ブレス）+2（頭）2（中段）+6（両手杖）+4（アクセ*2）
でInt140だと思うんだけど、これにゴスペルのステ+20効果が来ると
Int160になるのか…？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:49 ID:SlCFj9MM: >>144
今まで他の廃WIZが使ってる場面にでくわさなかったのかい？
っていうか、その辺の人にちょっと頼めば見せてくれるだろうに・・・
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:51 ID:lxaR5mna: つ[スタート>すべてのプログラム>アクセサリ>電卓]
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:54 ID:nV3ex1Rx: すいません、最近ここ読み始めのですが・・
ＴＯＭって何ですか！？
素で教えてください・。・
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:58 ID:gLUurZQR: >>152
鼻が高い外人さんです。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 01:06 ID:zHjWcos1: >>152
陽気ないいヤツです。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 01:07 ID:79rP9S+i: [スタート>ファイル名を指定して実行>calc]は駄目か？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 01:09 ID:Qz+igOL2: >>152
宮崎吐夢
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 01:31 ID:IWBoSsq2: >>152
弓手スレを1から読めば自ずと理解できるでしょう。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 01:31 ID:/L99ykl5: NV5とらない奴は負け組だと思ってたLv80廃Wiz
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 01:41 ID:j90iXUhf: 城2はやっぱり闇鎧？
ALL+7ならプパの方が安定してそうな気がする今日この頃
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 01:54 ID:rGgbZAuc: で、TOMって結局はなんなの？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 01:56 ID:cxXKnkKi: http://776.netgamers.jp/ro/cgi-bin/ss2/data/IMG_001487.jpg

なにこれ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 02:00 ID:mhxWrvGZ: 3回も同じネタに触るなと
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 02:18 ID:jvaPOjRi: TOMの元ネタ
ttp://www.ioctv.zaq.ne.jp/she_gets/data/bust.swf

RO版
ttp://www21.tok2.com/home/minaraikeita/RagUranai.html
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 02:22 ID:8MSrkoUu: 闇以外アリエネ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 02:23 ID:h8+yL4dM: >>163
その下のRO版よりは、「SG好きは～」のWIZ版の奴のほうがなじみが深いけどな。
あれもかなり古い（コモド前？）から、今貼られても若い香具師らには
「？」かもしれんが。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 02:58 ID:zUYXzGwS: NVはGv型の廃WIZが城で禿単体に使えるんじゃないかと思う。
INT133ならAMP+LANVで禿確殺だったと気がするんだよなぁ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 02:59 ID:lxaR5mna: TOMとXP使用法スレと化してるのはｷﾉｾｲか。。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 03:13 ID:rdZEY+xc: NVはSG3Hitで残ったレイドや禿を落とすのに使えるのかな？
確殺は出来ないかもだけどJTよか小回り効くしね

まぁAMP修正くればレイドは３Hitで落ちる事多くなるだろうし、
DEX上がればそれこそカメハメ波で…

やっぱ微妙か
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 03:25 ID:lxaR5mna: NV＆SDは無駄が多いと思うので、
NV派の廃WIZ氏はSD切りだと思うのだが、
だからといってAMP切りはしないと思う。

SD切りの廃WIZ氏はJob補正＆MSPの増加で、
ソロ時にAMPのSPコストをまかなえる計算なのかな？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 03:51 ID:opzw7qRu: NV取得、SD切りですがソロではAMPしないです・・
でも窓手いくとSP切れます。＜LV７４素INT９０
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 04:38 ID:nWkqreHD: SPはあればあるだけ使うもんなので
効率が上がることはあってもSPが
足りるようになることはありません。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 04:43 ID:8MSrkoUu: ↓ここでイグ実使え発言
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 04:46 ID:at3HT44I: っ[SPR10]
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 06:24 ID:9X4dzZMV: HIWIZの貴重なスキルポイントの無駄使い→NV
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 06:29 ID:GkqJYgHK: NVが無属性で分散しない範囲攻撃ならじゃんじゃん使うんだがなぁ…TOMだ。

転生前WB取って後悔し、その分をNVに突っ込んだだけだからそんなに後悔してないんだが…
やっぱ微妙だ。

SDの前提がもっと軽ければSDに特攻したんだがな…
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 06:53 ID:CYTus9cP: だからさ
NVのえっふぇｃｔをさSSにかえｒ(ry
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 06:59 ID:jDAkQlyf: >>174
廃Wizはあんましスキルポイントは貴重でもない
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 07:00 ID:By3edraV: そう言ってられるのも序盤だけだ
てか貴重だぞ、俺は７０有っても足りない
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 07:30 ID:OzIbWwSs: ポイントは足りないくらいが丁度良いんだよ
スキル取りでいろいろ悩むのが楽しいんじゃないか
全部取れてみんなが同じだと面白くないと思われ

騎士のような両手or槍みたく、ＷＩＺも火土or水雷ってスキル系統
独立してればよかったと思う。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぬるぽ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 07:34 ID:By3edraV: 独立してるじゃないか
FPMSとるとSGFNとるのきつい
みたいな
　　　　　　　　　がっ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 07:34 ID:jDAkQlyf: >>178
いや、その場合足りないと思ってるような取りたいスキルは
結局はNV程度に微妙なスキルでしかないよ
そういう意味でNVを切ったらポイントを無駄にしないなんてことはない
その辺りのポイントは欲張ってるだけで、どれを取っても無駄に使ってるようなもの
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 07:45 ID:UqPX2VKx: 確かにAMPSGJTHDQMで28点余りとかでも特別支障ない

でもそれ以外のスキルには絶対的な優劣がないからやっぱり28点の使いどころには悩むな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 07:54 ID:KLNV1MEX: 実際のところSG以外はどれもあれば便利だけど必須でもないスキルばっかりで大差ないからな。
せいぜいJTやHDやQMが頭ひとつ飛びぬけてるぐらいだ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 08:03 ID:n7edKsw+: WB：窓篭もりが長くなると踏んだ人なら
SC、MS：Gv用
SW、FN：マニア御用達
LoV：派手。局地的に人気
NV、FP、SiR：Agiなら取っても良いかもしれん
SD：ディレイ短いNVあるのに、転生してまでSS取らされるのはちょっと
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 08:12 ID:G1slEyQR: HDやQMですら今は別に要らないって言われるくらいだしな
GvやるならMSを～、とか目的ごとに必要なの選んで
それでもまだ余裕はある

今は総ポイントは結局余裕あるから、なにを取るかよりも
Jobのあげにくさを考慮して取る順番の、どう取るか
といった方が重要なんじゃないだろうか
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 09:10 ID:By3edraV: 余裕・・・なのかなあ・・・
前から必須スキルだけなら余裕有るし
欲を言えば
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKJkondxdqafpKHXhNfSJy
こんなかんじで欲しいんだが
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 09:14 ID:M90ZZoDo: うはｗｗｗｗっうぇｗｗ欲張りすぎｗｗｗｗｗっうぇ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 09:16 ID:utYHZvsh: 俺はJOB41でスキル完成した。
今は余りPでMS取ってるところ。
とりあえずMSが今4レベル

結局Pvしない限りWIZって必要なスキルが少ない。
狩りのみなら40Pもあれば十分。
GvするならMSあれば十分。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 09:16 ID:By3edraV: これでもSSとかピラーとか高レベルボルトとか諦めたんだぞ？ｗ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 09:25 ID:utYHZvsh: >>169
ソロでAMPFWしていくとFWでの消費分が多少減る。
それに加えてSPR10で72とか73回復。
これでソロ時のSPは賄える計算。

SPR切りならソロでもINT126調整でもしないとSP足りないと思う。
SPRはマジスキルなので取り易いのもポイント高い。

あとAMPだが集中P使うと杖振りモーションが早くなって移動しやすくなる。
杖振りモーションはスキルでキャンセルできるけど移動でのキャンセルが難しいのでいいかもしれない。
AGIWIZだとASPDあがるのでなおさら効果が高いと思う。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 09:27 ID:iw9BxMTG: NVが女神転生のムドみたいに念属性か人種族なんかを呪殺するスキルだと転生らしさも出るんだからなぁ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 09:30 ID:eI+30TDA: 今日は下水窓手で珍しく通りすがリザしてみた。
sｸﾞﾛﾌﾞが出て上機嫌だったのと、向こうが大人数パーティだったから。
リザったあと、引き続き窓手を焼いていたら、2個目のsｸﾞﾛﾌﾞゲット。

これからは積極的に起きるかどうか聞いちゃおうと思いましたまる(･ω･)
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 09:33 ID:3Mbopeo0: NVのMATK4倍にすればいいんだよ！！！

ΩΩΩ<な（ｒｙ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 09:38 ID:By3edraV: ちなみにソロでAMPをどの場面で使うの？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 09:43 ID:utYHZvsh: >>194
監獄で囚人その他多数をまとめる。
QMしてからFWロード作成、その途中でAMPFW
全部のFWにAMP効果がのる。
今まで3枚必要だったものが2枚で焼ききれる。

時計3Fでアラーム
FWAMPFB10でアラーム確
DEX70まで行ってないときなどアラーム5体ほどをFW2枚HD2回で倒せる。
DEX100になればSGで済むので70～85ぐらいのときに便利。

ただしどれもAMP修正後の話。
あればソロの動きが大分変わる。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 09:43 ID:hmncP154: >>193
せめてMATK×3,5×5発だな。

Ω＜

>>194
凍った敵にAMPJT10で俺TUEEE
後は修正後AMPFWでAMPが14秒持続する、って話が本当なら使う。

まぁソロだったら使っていこう、と思わないと使わないスキルだな。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 09:50 ID:jDAkQlyf: >>191
後半の敵には反射されまくる自殺用のアレですね
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 10:02 ID:By3edraV: >>195
FW,FW,AMP,FWでもFW３個ともにAMP乗るの？（修正後）
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 10:10 ID:rGgbZAuc: 流れきるけど
STR同じ場合だったらWizより灰Wizの方が限界所持重量多かったりするのかな？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 10:12 ID:MevKTnpE: 盛り上がってるところ悪いが、HIT足りてないor回避足りてない
状況の奴以外に辻QMする時は、ちょっとは考えてくれ。
闇ブレスしてる場合もあるんだし、FWをダメージソースとして使ってる
人間もいる。

近くでピンチだとこっちに～とか言うヤツは、こっちじゃなくて自分の
周りに設置してくれ。

見にくくなるし、そのまま近くで見張られてても邪魔なんだよ。

昔から言われてきた事で大多数のWizは知ってると思うけど、
どうも最近、やたらめったら辻QMする阿呆が増えてて困る。と思う。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 10:12 ID:By3edraV: 素STR1だと同じ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 10:13 ID:By3edraV: >>200
ご本人におっしゃって頂けませんでしょうか？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 10:19 ID:MevKTnpE: それはもう済んでるから、ここを見てる人で思い当たる人がいたら
次から気を付けて欲しいって事だ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 10:21 ID:P+KGYD1Y: せっかくだから俺はFP,FP,FP,FP,FP,SC,AMP,JTでクールに決めて見るぜ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 10:27 ID:inEmWXFm: >>192 オメデテーな。 Sグローブは昔と比べて死ぬほど価値が無いからどうでもいい。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 10:40 ID:eW2BNbw1: >>205
なんか嫌な事があったのか？(;´Д｀)
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 10:48 ID:utYHZvsh: >>198
修正後のAMPの仕様はAMP後、スキルを使用することがトリガーとなりそのスキルの
効果時間が終わるまでMATKが増えるようになるみたいだ。
大魔法の場合、効果時間の途中で切れるような書きこみもあったので確定ではないが
発動がトリガーになってそのあとしばらくMATKが1.5倍になるようだ。

FWやSGやWBなどは杖を着けたり外したりしてダメージが変動するのからわかるように現在のMATKを使って再計算されている。
そのためAMPでMATKが変動したのを汲み取って既に設置してある魔法の威力もあがる。

FWFWのあとAMPをして更なるFWがトリガーとなってMATKが上昇。
全部のFWは現在のMATKを使ってダメージを計算するため全てのFWのダメージがあがる。

>>204
全部AMTK1.5倍でCOOLに決まる。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 10:48 ID:jDAkQlyf: >>203
ここでは、それはさらにはるか昔に済んでることなんだよ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 10:56 ID:MevKTnpE: >>208
それは分かってる。これだけ色々論議されてて、ましてや
テンプレにも載ってるくらいだし。

それでも、もしかしたら気付いてないだけの人がいるかなと思ったから、
そういう人の目に付かないかと思って、またわざわざ書いただけだ。
分かってる人はスルーしてくれて構わない。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 11:10 ID:G1slEyQR: >>209
あんたのやってること自体が
必要もないのに他人にQM支援をしてる連中と
まったく等しいことをこのスレでやってるんだと自覚してくれ

そういうことはこのスレには持ちこまないことになってるわけ
一言でいえばQM支援と同様、余計なこと

もしかして気づいてない人がいるかもと思ったからといって
その都度書きこんだらどうするよ、うざくて適わないだろ
スルーが要求するようなことを
いちいち書きこむから突っ込まれるわけ

とりあえず、それを判ってないのに他人に辻QMが不要とか言える立場じゃないよ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 11:18 ID:KLNV1MEX: >>200が辻QMと同じぐらい余計なお世話、とは上手いことを言う。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 11:21 ID:oLEmmlpE: >>206
「おめでてー」はβ時代の超兄貴がらみの逸話があるんだが・・・
>205が知ってて使ってるかはわからん
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 11:24 ID:jDAkQlyf: 盛り上がってるところ悪いが気付いてないだけの
状況の奴以外にQMの注意する時は、ちょっとは考えてくれ。
テンプレにも載ってるくらいだし、にゅ缶なんかみてない
人間もいる。

気付いてないだけの人に～とか言うヤツは、こっちじゃなくて直接の
相手に言ってくれ。

スレが見にくくなるし、その都度話されてても邪魔なんだよ。

昔から言われてきた事で大多数のWizは知ってると思うけど、
どうも最近、やたらめったらBBSで行動を管理しようとする阿呆が増えてて困る。と思う。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 11:26 ID:UHrEiCnj: らーげを見ていたら、廃Wiz95歳↑の狩場として
GD3が優秀だという話が出ていた。
念Mobが多いのでJOB経験値が高いらしい。
その際にNV＆SDが役に立つとか。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=magician2&page=1&divpage=25&ss=on&no=138327
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 11:34 ID:3Mbopeo0: >>194
監獄リビオで割れ残った奴とかに使ってる。
INT117の時AMPJT5で大体4500　AMPJT10で囚人体感で7割確殺
INT107の時　　”　　　　大体3700

117・107なのはとんがり。PTなら林檎で115調整
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 11:35 ID:utYHZvsh: NVはSDと汲み合わせないとSPがキツイな。
MEプリ定番狩場だがAMPハエSG10で同じような狩りができるようになるかもしれない。

テレポ、無敵時間からタゲられるまでの一瞬にSW、AMPSG、白ぽってのもできるかもしれない。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 11:35 ID:xwhbLyXF: ＧＤ３の沸きとシャアとデビルチの厄介さを思えばとても良い場所には思えん。
所詮はラーゲか。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 11:38 ID:jDAkQlyf: ふつうに窓手辺りで狩ってる方がJob効率は↑になると思うが
Base:Job比を追及したいのかもしれないけど
Job効率自体を落すのは逆効果だし
最後にBaseが無駄になるとか思うなら上納でもしてる方がマシなような

Base:Job比を追及するより、Job効率を追求した方がいいと思う
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 11:38 ID:zUYXzGwS: >>214
DOPがいる時点で行く気になれないと思うんだが・・・。
でも70～80代なら割といい感じかもしれんね。
GD行くためにNVはまだしもSDを取る気はまったくしないが。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 11:43 ID:qRCGSeuA: 所詮はって
らーげは元々韓鯖の話じゃあないのか？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 11:48 ID:Du5d76qj: >>217
鯖によるだろうけど、うちはGD3の湧きは酷すぎる。
追加オーダー来すぎでかなり大変。

四方八方から敵来るし大変な割には経験値がついて来ないのが悲しい所だろうが。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 11:50 ID:sWcs9QqS: DOPとシャア無視トレインMEプリとBOTモンクとBOTハンターがいるから
デスペナが痛い時期にGD3なんて行く気が起こりません
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 11:53 ID:utYHZvsh: INT120のAMPSGなら確殺ではないけどほぼデビルチが3HITで沈むようだ。
平均9900ダメージぐらい。

シャアは平均2800程度、最低1900程度しかへらせないので残ってしまう。
NV撃ちこめば倒せるか。

デビルチや馬の攻撃が平気なぐらい防御が厚ければOD2の上位ダンジョンみたいな感じにならんか？
まあ、狩り方内容おさっしもOD2に近いだろうけど。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 11:55 ID:lp7aq+LJ: 韓鯖は人少なくて余裕あるんじゃないかな
日鯖はAGIでもきつめでDEXは普通に無理でしょ
ましてDOPいるのに
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 12:02 ID:UHrEiCnj: オーラDEXWizで暫く通っていたが一応狩りにはなる。＞GD3
ただしカリツがないと駄目。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 12:03 ID:MevKTnpE: >>210
なるほどな。良く分かった。
すまんかった。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 12:05 ID:1pIvJJ+A: 馬が時間湧きなのはGD3だっけ？
空いてる時間帯に行く方がやばいMHが多かった気がする。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 12:07 ID:7oHFNFHV: どっちにしろ横殴りBOTとソロMEがいるからうまくないだろ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 12:13 ID:F0TzCZOs: GD3？　BOTの狩場だろうあそこは。中の人が行くところじゃない。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 12:17 ID:UHrEiCnj: GD3だが、ソロMEに関しては然程ストレスを感じなかった。
彼らの主要狩場が既にニブル村に移っていた所為もあるかもしれない。

鯖によって状況が違うから安易に勧められないが
カリツ持ちなら一度足を伸ばす価値があると思う。レアもあるしね。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 12:31 ID:Zpb79OBF: うぇーい。やっと廃WIZに転職したぜ。

ためにためたスキルポイント24ポイント。
ジョブ50になってから3時間も何に振るか迷ったぜ。

その結果がこれ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rGGXondodqafhXGXhNfSJy

ポイントは、
○対人に命賭けてないこと
○GvGじゃとりあえず大魔法あればなんとかなるんだろという楽観視
○FD大好き
○AMP+LOVが夢
○大魔法コンプは美しい
○WIZの真骨頂は範囲攻撃だと思う
○どんなに微妙でも廃WIZスキルは使ってみたいじゃない

で、さっそくNVとAMPを真っ先に取って使ってみた。
Lv68-素INT84-素DEX55

パンクに1000くらい。凍ったアラームに2500くらい。ウィスパーにブレス込みで2500くらい。

思ったより連射が利く。
が、マジでSPきびしー。

わざわざコレのためにSD取るのはロマンだな。キモチイイとは思う。

GD3Fで有利かという話だが、はっきりいって分散して役に立たない。
HD5撃とうぜ。

唯一、馬がAMP込みで1発で倒せることが嬉しかった。

AMPはモーションキャンセルできないのかしら。意外とやりにくい。

が、一応タイミング計れば、使用後スムーズに詠唱開始できる。

また色々使ったら書き込みます。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 12:34 ID:21jaBQOg: GDはBOTがいてくれないと沸きが辛いよ
あそこは俺の最終狩場なんだがなぁ
DOP来たら帰ればいいだけだし
バランスならカリツ無くてもやってける
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 12:43 ID:oHfGOAt6: >>231
マジスキルが俺と全く一緒だ。
早速NV取ってるあたりも同じだ。
ただ、俺はLoV取らずにFDAMPJT10で俺TUEEEしたかったからFB6なんだが。

土切りが話題になってたので、ポイントだけ確保して取らずにいたが、
ついに耐えきれずQMだけ取得。すごく楽になったin監獄。
NVはHDに代わりにはならない事も判ったし、HD5も取る…と思う。
やっぱり無いと不便。
234 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 13:08 ID:rdZEY+xc: AMPはモーション中でもスキルの使用は出来るような
でも、先行入力すると弾かれるような
移動モーションキャンセルはなかなか難しいような
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 13:12 ID:Zz49reWS: MCはダメージ食らってモーションキャンセルされると異様に早く次のが撃てるな。
劇的に変わるわけじゃないが少し面白い。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 13:19 ID:rdZEY+xc: ごめん、嘘付いた
AMP先行入力できるね…orz
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 13:31 ID:Q0TbnhEn: AMPは移動キャンセル以外は簡単。
ターゲット設定魔法はAMP詠唱中に先行入力でOK
地面指定も同じでOK
即発動のは杖を振り始めたら押せばキャンセルOK

移動キャンセルはかなり難しい。
ASPD依存の杖振りモーションなので覚醒剤や狂気使えば少しはよくなる。
AGIWIZなら狂気状態なら気にならない程度のモーションディレイだろう。

>236
スキル発動のモーションはキャンセルは自在に可能
被弾キャンセルしなくても次ぎの詠唱をタイミングよく行なえば最速で連打できるはず。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 13:38 ID:c1VekJ+B: http://ro-kaya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyfulro/joyfulro.cgi?page=15

このサイトのSS変なのばっかりだな
NBバグのSSもこの手の捏造SSとかクライアント改変のSSだろうな
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 13:53 ID:tGW64JQn: >>207
AMP直後のスキル持続時間がMATK増加タイムとしたら
効果時間の長い設置スキルが重宝されるんだろうか。
QM5とかFPとかIW10とかSW10とか・・・激しくTOMな気もするけど。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 13:53 ID:Zz49reWS: >>238
そのタイミングが少々難しいんだけどねー。練習次第だろうけど。
被弾しながらだと適当な連打でも連射の割合は増えるって程度。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 13:57 ID:rdZEY+xc: 0.7sの詠唱の間にターゲッティングや地面指定はなかなか難しいね
即発動のスキルは逆に先行入力できないっぽいし
移動キャンセルは慣れればなんとかなりそうな気も？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 13:58 ID:Q0TbnhEn: >>240
大魔法の途中で効果が切れるというような書きこみもあった（機械翻訳なので詳細不明）
そのスキルの終了時か数秒(MS4HITで効果が切れたとかあったような)だったら3秒ぐらいが最長かもしれない。
仕様はこっちにこないとくわしいことわからないからな・・・・

あと、ちゃんと最後まで効果があったとしても次ぎのスキルを使うとAMP効果は切れると思う。
だから設置しておくものは攻撃的なものじゃないとダメなのFWかFPあたりになると思われる。

AMP→IWで長時間MATK増えるぜー
でも、FB使った瞬間AMP効果切れる。
だと思われ。
244 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 14:22 ID:4fTHlBn3: GD3Fはそこそこの効率が出るが
如何せん横沸き多くて被ダメ増えるのが難点。
ならOD2Fのがいいって話になるわけで。
BOT満載だしな。
IW修正前なら、DOP来てもついでに倒せたが
IWハメで飛ぶようになってからはついでじゃ倒せなくなったしな。
FWで引きはがしてれば倒せるが、ちょっとでもミスるとヤバイし。
ソロはやっぱり
窓手・監獄1F・OD2Fが最終狩り場でFAだと思われる。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 14:35 ID:CgSgF8fc: ＞IW修正前なら、DOP来てもついでに倒せたが
どうやって？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 14:36 ID:UHrEiCnj: OD2はBASEは美味いけどJOBがね。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 14:37 ID:Vp7nzfK7: >>242
普通に敵にFBを詠唱する感じで先に敵にカーソルをあわせてから
AMPをぽちっと押す。
そしてすぐ敵をターゲティング。
これでOK

SGならSGするときの地面指定をしようとしたところでAMPぽっちとおしてからSGの位置指定。
流石に移動してFWとかだとFWが斜めになってしまったり失敗するがSGとボルト系なら練習次第だとおもう。

移動キャンセルは杖を振おろしてしまうともうキャンセル不能。
詠唱完了→杖振りの間の→のところでタイミング良く移動しないとキャンセルされないようだ。
WBキャンセル連打と同じタイミングで移動する感じ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 14:42 ID:KLNV1MEX: 転生後はOD2F行く意味はほとんどないな。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 14:48 ID:lQiMztQe: >>243
それってブラギ状態でＳＧがまだ発動中に別のスキルを使うと、
その時点でＡＭＰの効果が終わるってことじゃなかったっけか？
よく覚えてないが・・・
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 14:51 ID:UHrEiCnj: AMPはMATK増幅後、新たなスキルの詠唱開始によって
効果が切れる。（ECなど例外あり）

ブラギに乗ってAMP→MS→MSとやると
2回目のMSの詠唱開始時に最初のMSの増幅が切れてしまう。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 14:55 ID:lRHw2ijE: 時間制が無難だよな。20秒とか
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 14:57 ID:KLNV1MEX: なるほど。ブラギ上で余裕があるなら魔法撃つたびにAMP挟むのもアリかな。
ゴスペル＋ブラギで無詠唱モードならAMP→SG→AMP→MS→AMP→MSとか出来るのかねぇ。
やってみてぇ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 14:59 ID:R/35aqg7: 時間制が私もいいと思う。
レベル１０で30秒間（スキルLv＊３秒）みたいな感じで。
Gvとかは効果時間半分とか・・・・・。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 15:26 ID:ch2Atad0: ちょい相談

とあるGvギルドに所属しているWizなのだが
装備は一応All+6～7、ステはI=D、スキルはMSカローラ

うちのギルメンのペア狩り好きプリがオーラになりたいらしくて結構組んでいる
時計４で大体１M/h、古城はこちらが死ぬから何ともいえないが、こちらは大体700k/h
狩り方は普通のトレインSGなんだけど、実はペア狩りあまり好きじゃないんだ
もちろんペア狩りが下手なのもあるけど、出来れば前衛職を入れてあげたい
本当はGv用の職も連れて行ってあげたいが現在いないor休止中だったりでそれも無理
んでギルド的にはあんまりペア狩り禁止とか無いんだけど
役立たずな職でも一緒に狩りに連れて行ってくれる雰囲気のギルドだ

ところで相談なんだけど
みんなはペア狩りでレベルを上げ＆ペア狩りのスキルを上げるのと
前衛を入れて安定した狩りをするのとどちら派？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 15:30 ID:By3edraV: その日の気分で
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 15:34 ID:zodcFR9N: 同じく気分
前衛2-2職で仲良い人がその場に居れば誘ったりする
逆に居なくても誘ったりする
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 15:45 ID:ch2Atad0: その日の気分かぁ
「狩り行って来ます」
とかソロでとぼとぼと出かける前衛職の人を見ると誘いたくなるだよね
こちらから誘ってあげないと遠慮もあるだろうしなぁと思うのはお節介かな
自分が前衛職で殆ど狩りに誘われなかったからというのもあるんだけどね

ま、狩りに誘われても他に誘える人が居たら声かけてみますわ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:00 ID:4fTHlBn3: >>246
IWハメしてSG撃つだけ。
別に特別な事は無いと思うんだが・・・
そっちの鯖にはDOP狩るWizはいなかったのか？
うちだとDOPは結構放置気味で、邪魔だからついでに倒してたんだが。

>>255
今はペア狩りだなあ。
転生後は経験値が増えちゃって効率落とす様な事はしたくない。
ペア狩りスキルはこれ以上はもう上がらないような状態だし。
ただ、ペア狩りで飽きてきたら
Gv職や他の職入れて、効率じゃなくてまったり狩る方向で集めたりはする。
Gv職を上げるなら転生職出すより、
97プリも持ってるから、それで非公平支援するな。
廃Wizだと効率出ないと萎えるけど、プリは別にもう放置キャラだから
効率とかどうでもいいし。
気分転換にもなるしな。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:00 ID:OdO4S//K: いまさら>>116読んで衝撃受けたんだがこれマジ？
うちの鯖30M超えると思うんだが。。。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:03 ID:jDAkQlyf: エルダーも通常配置された上に
実用的には微妙な装備が30Mもしてる鯖があることの方が不思議だが
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:04 ID:UqPX2VKx: >>260
RMCとか価格調査隊とか色々あるんだから、
信じられないなら自分で比較してみればいいだろ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:12 ID:6cGZ7iws: 17歳の女子高生なんですが

MCに杖のMATK増加分と武器自体の攻撃力は乗るのでしょうか？
過去ログみたけどわからなくてごめんなさいm(_ _)m
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:12 ID:N3Vgm0Gr: >>255
前衛入れようにも、ソロのほうが美味いらしいからなー
気分転換はたまのギルド狩りでいいだろうし・・・って事で、誘わない

AD使えるなら話は別かもな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:17 ID:wFNHR+uM: >>263
42歳のニートなんですが

杖の増加は乗ります。武器の攻撃力は乗らないものの、精錬分が必中として乗ります。
それとどこにお住まいですか。過去ログ見たけどわかりません。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:49 ID:rkHEpxZf: >>260
chaosでは転生実装後9.5Mぐらいまで下がってた(今は知らない)
気になったので他の鯖もかなり適当に調べてみた

RMCで検索がHITした鯖のみの結果
古鯖は10M強程度　Fenrir Thor等の鯖では25M超え　新鯖では20M前後
Idunに至っては50M買取　(　Д)　ﾟ　ﾟ
>>116はSOSと間違えたんじゃないだろうか？

余談、INT2頭装備とsイヤでint120とか　型次第ではそこそこ実用
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:50 ID:6cGZ7iws: >>265
ニートさんありがとう！大好き♪＾＾
私、日本に住んでるんですよぉ☆アメリカとかだとカッコ良くてよかったのに＞＜
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:55 ID:LH3Rli6B: 116の鯖はわからんが、LOKIならＷＩＺ杖は５Ｍ～６Ｍくらい。
露店では５Ｍくらいが最安値で値下がり傾向。
上手く探せば４．８Ｍでも十分買えると思う。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:55 ID:KLNV1MEX: >>266
古鯖だけど普通に4Mとか5Mぐらいで売ってるよ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:58 ID:hlDuX0/P: 俺idunだけどさっき露店で7.5位で見たよ(　´Д｀)
50Mとか絶対ありえないんだけど
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:58 ID:wFNHR+uM: >>266
売れ残り調査隊に他鯖の５Ｍ↓とかがあった。
上にもあるけどLokiだと4.6とか。
単純にRMCで売るまでもない、って扱いをされてるだけだと思われ。

>>267
そうですか。僕もにほ・・・・ってこれ以上やると荒らしっぽいので自粛しとこう。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 17:00 ID:DVSmTEab: >266に何を検索したかなどとは一言も書いてない
そういう釣りだろ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 17:01 ID:nWkqreHD: >>259
ただIWSGしてるだけじゃDOP撃破は不可能だろ。
何かしらのヒール対策がないと与ダメ＜ヒール。
あとGD3で重要なのはカリツよりも$鎧。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 17:09 ID:fAEUwxPg: >>270
ろ。でもそんなもんだな数日に1本は出されてるし
7M切るかどうかってところだ

ふつーに時計にいる敵からでる以上、希少性はもうイマイチだし
実用考えると骸骨とかの方がずっと使いでがあるわけで
これから数が出れば出るほど落ちていく装備でしかないと思われ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 17:18 ID:rkHEpxZf: >>272
RMCを検索したって書いたが？
>>271
RMCに売るまでもない、というのを考えてなかった　すまん
古三鯖だとchaosは高いんだなぁ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 17:23 ID:fAEUwxPg: >>275
「何を」ってあるから
ウィザードスタッフ以外の別のも検索したんじゃね？
って言われてるんだと思われ
たまたま266には品名がのってないし
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 17:25 ID:DVSmTEab: >275
眼科行って来い
１桁ちげえよボケ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 17:27 ID:rkHEpxZf: >>276
細かいな…というかIdunの買取5Mの見間違えだったorz　正直まじですまん
結果ウィザードスタッフの相場は鯖によって5M～25Mぐらいか
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 17:38 ID:CgSgF8fc: >>259
＞IWハメしてSG撃つだけ。
いつの話してる？
それとも自分以外にアタッカーがいるの？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 17:43 ID:4fTHlBn3: >>273
ヒール対策にシャア連れておくのはWizでDOP狩りの常識だと思うのだが。
SG10で確殺があり得ない、別にあまり痛くないという理由でシャア。
シャア連れてれば、DOPに撃つSGに巻き込まれてシャア凍結。
9999ヒールはシャアに優先してかけられる。

それとドル鎧なんて何に使うんだ？
せいぜいマリオネットのFW対策ぐらいな気がするが。
それならイビルやイフリートの方がまだマシだしなあ。
ドルで他に有用な場面あるか？
GDはカリツ+イビルで安定だと思うが。
DOPもFD撃ってこないし・・・
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 17:44 ID:zRzkJ0y2: ペア狩りだとどうしてもSGオンラインになるのがな～
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 17:44 ID:4fTHlBn3: >>279
だからIW修正前だって書いてるだろ。
つまり転生パッチ前だ。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 18:31 ID:By3edraV: ちなみにHFって来ないの？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 18:40 ID:UqPX2VKx: HFは接敵しないとしてこないとか聞いた
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 18:46 ID:2fN+u8ua: 息抜きでメインとは別鯖に一昨日マジを作ってみた
おもしREEEEEEEEEEッ！
とりあえずwizに転職完了、40だけど
ヒルクリが遠い
それよりまずは店売り防具でも買うか……
286 名前：285 投稿日：05/03/06 18:47 ID:2fN+u8ua: チラシの裏と間違えたorzｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 18:50 ID:4fTHlBn3: もういちいちDOP関連で聞かれるのも面倒だから全部書いておく。

HFは近寄られないと撃ってこない。
つまりIWではめればHFはしてこない。
FWで剥がし続けても同様。
9999ヒールは上で書いたようにシャアなどSで死なない敵を用意し
ヒールをそちらに行くようにする。
SG10を3HITで瀕死近くになると、ヒールはシャアに優先される。
理想は2匹連れておくこと。
ソロだとIWハメの度に一度離れることになる。
近づくとHF飛んでくるから隣接ハメできない為。
5マス程度離れて、IWがとけた瞬間に自分に向かってきたDOPをはめ直し。
DOPの馬召還は1匹ずつ出す為、馬は怖くない。
オマケとして、2HQも近寄らないと使わない。
つまりIWハメで倒してる限り2HQしてこない。
以上。

転生パッチ前の狩り方。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 18:52 ID:Du5d76qj: WIZでDOP狩りもいいんだが、他に参加者が出た時点でオジャンになる可能性が非常に高いので怖い。
Meが1人参加しただけでもタゲ移りまくって大荒れのHIT＆AWAYの合戦になってしまう・・・。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 18:55 ID:fAEUwxPg: そもそも、競争になったら取れるようなBossじゃないし
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 19:00 ID:XXW290Bg: こんどのメンテでAMPにパッチが当たらなくっても凹むなよ～＞ALL
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 19:02 ID:4fTHlBn3: >>288
のいうように完全ソロで狩るから楽なのであって
他に参入されるとWizは圧倒的不利なのは事実。
特に近接系が来ると近寄るからHFでスタンするからな。

ただ、競争になったらWizじゃ勝てないって事もない。
本格的なボス狩り連中がMEとかクルセ連れてPTできたらまず無理だが
お遊び程度のME、クルセならSGだけでも十分勝てる要素がある。
FA取ってれば大体勝てるし。

まあ放置してるときに狩るのがメインであって
ライバルがいるのに狙ってWizで行くようなBOSSではないな。
292 名前：えっす 投稿日：05/03/06 19:06 ID:6qzzvI/B: ＲＯＭ７７６のＮＢバグが気になった人へ
その後です
http://www.uploda.org/file/uporg53729.jpg
ついでにその前のも
http://www.uploda.org/file/uporg53731.jpg
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 19:09 ID:ErBryl/K: >>292
何が言いたいのかさっぱりわからんので別に気になってもいないが、
Wizのステ振りに親近感を覚えた
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 19:26 ID:XXW290Bg: むしろステが近いので嫌悪感を感じるのだが、
７７６の住人はおとなしくＲＯＭしとけ。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 20:04 ID:8MSrkoUu: >>280
$鎧でFW貫通＆闇JT、吸収無効。
あと闇鎧じゃマリオのFWは無効にならない。水か火でギリギリ。
Agi型じゃないとあまり気にしないんだろうか
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 20:18 ID:7jN9kP9R: >>295
何も280は闇鎧でﾏﾘｵのFW無効化できるとは書いてないと思うが。
闇JTや呪い攻撃対策だと思われ。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 20:24 ID:YTYt0l+w: ＳＲ１０消費ＳＰ５３
ＭＳ１０消費ＳＰ６４
ＦＰ１０消費ＳＰ７５

いや、何となく。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 20:56 ID:8TgrNbar: ヒール頻度多いから㌦はダルイのもある
GD程度の敵なら、高LvになるとFWで飛ばされてもSGでごり押しリセット行けるし
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 22:11 ID:SlCFj9MM: >>292
その装備で表示DEF38は間違ってるだろ('A`)
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 22:14 ID:8TgrNbar: えｍｙ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 22:34 ID:JYfuc1R7: いまさらながら廃wizになってAMPやっと10になったんで使ってみたけど、糞糞いわれるほど
ひどいもんじゃないな。むしろかなりいい感じ。古城とかLAJT10で確殺じゃなかったのが
さくっとかれるようになっていいね。あと、深遠戦でin126+凍結+隙間LA+AMP+JT10で17900
ダメージが出た。運がよければ2セットで沈むのかー。まさに秒殺だな。何度か試した感じでは
少なくとも、10ｋ↑は出るみたいなので上記のセットが決まれば3セットでくえるっぽいね。

あと、雑談ついでに聞きたいんだけど、JOB効率が今一番いいところってどこかな？騎士団
の本部屋とか行ってみたんだけど確かに本は多いけど数自体が少ないから結局微妙だった。
やっぱり、古城が金・ベース･JOBそろってて一番おいしいかな？ADって、ベース：JOBが
3：1って聞いたんだけど、AD通いしてる人ってJOBはどうしてますか？主要スキルあれば
困らないから無視してるのかな。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 22:40 ID:eI+30TDA: 時計1で本をトレイン。当然QMは禁止。
すさまじいFWの消費音がたまらん。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 22:40 ID:8TgrNbar: 知り合いの90廃WizがAD篭りでjob55だと嘆いてたな、俺は85でjob55になった

俺の場合、装備ステをjob62で入るint補正コミで考えてるから
どうしても90弱までにjob62を急ぎたい
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 22:43 ID:Kh6J0+OZ: 70以上あがんねーまじで
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 23:00 ID:e5Y0bl5r: シルクハット　3 +5
ミンク　6 +7
ガード　3 +7
マフラー　2 +6
シューズ　2 +7
3+6+3+2+2+(5+7+7+6+7)*0.7 = 38.4　切り捨てで38

Wizハット　4 +4
ミンク　6 +7
ガスマスク　1
メモ本　3+4
シューズ　2 +7
ボロマント　１+8
4+6+1+3+2+1+(4+7+4+7+8)*0.7 = 38

DEFに関してはあってるような？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 23:02 ID:8qRMoqq8: あそこの欄に表示されるのは実Defじゃなくて表示Defだ
精錬分は数字をそのまま足す

んだよな？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 23:03 ID:nLtwGblc: エミュじゃ０．７は自動でかかってるんだよ。
通常の鯖じゃ精錬も０．７じゃなくて１としてちゃんと計算されてる。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 23:03 ID:e5Y0bl5r: ああ、そうか
合ってるからおかしいんだな…
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 23:04 ID:8qRMoqq8: >>307
どっちかと言うとちゃんとしてるのエミュ鯖の方だな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 23:07 ID:MS3pNN6n: >>309
…それはそれで泣けますね…
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 23:27 ID:XXW290Bg: 突然だけど原作漫画でプチ活躍な小粋なアイツ(SiR)って
・Lvに関係なく射程７
・至近距離では高威力
であってる？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 23:30 ID:c6mJ/URd: エミュの画像をタダとって上げるだけなんて、
しかも、ありえない位キャッチーな画像だなんて、
ネタ師としては、下の下。というより単なるデマ流し。

やるのなら、
有り得ないけど、有り得る様なぎりぎりのライン、
かつ、巧妙に加工、合成された画像、
そして、その画像自体にそれがネタであるという事を示す物を、予め判らないように仕込む。
仕上げに、ほどよく話題になってきた所で、
仕込んだネタの符号を公開する。→ΩΩ Ω<ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

此処までやって、初めてネタ師の入り口に立ったと言えよう。

等と、下らない事を言ってみる。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 23:57 ID:AkNQtSoo: SDとSPR比較するとこんな感じだね。

SD
○攻撃しながら回復できる。
○重量50%超えても回復できる。
○SP回復量は高い。
○積極的に追撃することができる。
×前提がきつい(SS7 SPR5)
×個別対象魔法しか発動しない。
×高レベルSDのMSP増大がECやソウルバーンのネックになる。

SPR
○マジ基本スキルなので必要な量を気軽にとれる。
×回復量は、SDよりも低い。
×停止していないと回復しない。
×重量50%を超えると発動しない。

SDの狩場相性は、窓手>>時計>監獄な感じ。
低レベルSDは、ソロの狩時間を長くしてるのでいいぽ。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 00:23 ID:0pz65uAn: ○重量50%超えても回復できる。

これいいな･･･
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 00:26 ID:EyUebNAr: なんだか転生したくなってきた…
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 00:35 ID:T4VDzch+: >>311
外周で威力低下するのはバグ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 00:40 ID:pdE2tkPs: SDはAgiWizに向いているのかな？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 00:41 ID:tDXvGk9m: NV取らずにSS10取る転生Agiならいいかもしれん。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 00:49 ID:eRbpEy7y: しかし・・・AGIWIZって基本ソロなんでAMP常用しない上に
詠唱遅いために主戦力をFW・SGに頼ったりしてるから単体指定は結局微妙かも。
スキルポイントあるなら是非取りたいけど、JOB50以降の話聞いてるとこれに10ptつぎ込むのは・・・。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 00:51 ID:Zb/bD0NU: AMP修正も視野にいれれば
FWFWFWAMPでFWの威力を高めると思うから
SDもいいんじゃないか？
後はFD->AMP->JTも相性がいい気がする。
ただ、SDがなくてもSPR10で常にSPが前回の気もするけどな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 01:03 ID:wVEx9UMw: 70以降あがらねーとか言ってるのはオーラ出してから転生までかなり間が空いた人でしょうな
90後半のペースをまだ覚えているなら転生70台なんてサクサク上がるとしか思えんはず
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 01:17 ID:sR0ETD6+: 主観の問題にどうこう言っても意味が無い。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 02:00 ID:F87/m4NF: 予算2.5Ｍ以内で装備一式揃えてみるとすると皆さんはどんな物買いますか？c含む。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 02:03 ID:7mcQ8Ntt: 別にNVとかAMPとか微妙でもなんでもいいから

いいから・・・

せめてエフェクト実装してくれないかなぁぁぁぁぁぁ。

エフェクトないのは仕様？未実装なだけ？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 02:12 ID:DIhvXsMj: まー、たるい人はレベル上げしなけりゃいいだけの話で。
必要経験値増えてんだからたるくなるのは分かりきってた事だ

今更何言ってんだとしか言えないな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 02:12 ID:oX2CzcAq: >>323
既に所持している物・鯖・目指すステ型・スキル
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 02:15 ID:qOOjtb0l: 物価もレベルもなにもわからず答えろといわれてもな。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 02:19 ID:sJh6VmoI: とりあえず無難な解答としては
ヒルクリorフェンクリまで貯金かな。
人によってはテレクリも考慮に値するか。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 02:24 ID:29vi/s4d: すいません、相談させてください
LOKIのINT-DEX志望72wizなのですが装備についてお聞きしたいことがあります。
現在は+5矢りんご +5イミュンマフラー +7エギラシューズ +6プパメントル DDアクワン
+7リジットガード +5タラフロガードヒルクリテレクリフェンクリと所持しています
INTをカンストさせずにDEXを50まであげているので矢りんごをエルダサクレにしようか
などと考えていますが、これを売ってこれを買ったほうがいい等ありましたら
ぜひ教えてください。
まずはとりあえず+7イミュンマフラーを買うつもりです。
予算は30Mほどです。よろしくお願いします。
サブキャラに支援プリ志望のアコもいます。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 02:27 ID:rzleJnsO: >326
何もないマジという前提で
店売りアーク(鯖ではs2の露店が安い場合も)
耳輪
プパ鎧

あとは>328だな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 02:29 ID:/0MeGtdg: >>329
とりあえず現素INTを書いてくれ
話はまずそれからだ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 02:30 ID:gLb/4QRg: http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKfXnndodqabsNHxhX

2極WIZでコンナ感じにスキル取ってみようと思うんですけど何かを削って
FDとかSW取った方が良いのでしょうか。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 02:30 ID:rzleJnsO: >329
30Mあるならそれでいいんじゃね？
つか、DVアクワンとかでもそろえるとか
売る必要もないし、たいした金額にもならないでそ？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 02:31 ID:rzleJnsO: >332
Gv参加するかPvやるかPTとソロの割合とか
Gvでも役割で変わるだろうし
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 02:36 ID:/0MeGtdg: >>329
ベースから逆算してINT90と仮定して、
job50で骸骨s0イヤリングと頭上段エルダでブレス込み120になるから
そこらあたりを目処に調整すれば良いんじゃね
間違ってたら適当に補完してください
336 名前：329 投稿日：05/03/07 02:46 ID:29vi/s4d: すいません、素でINT84DEX58でした
Gv,Pvは一切やりません
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 03:02 ID:iFIDqHjI: そういえばオブジェクト生成OPが 0x01c9 じゃなくて 0x011f に戻ってるな……
OP制限が緩んだんじゃなくて、OP制限が無くなったてことか。

っと、過去に行っちゃった外国人がこっちを見ているような気が……
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 03:12 ID:sJh6VmoI: >>329
古城でPT組むようになってくると闇服が欲しくなるかもしれない。
それとは別に、矢リンゴに代表されるdex装備はよっぽどdexが
極まる（かつintもあり十分な火力を振り回せる）後半でないと、
費用対効果の面では微妙なので>>335が正解ではないかな。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 03:32 ID:+rZnSKjA: 展ったばかりのFWがいきなり消えるのはそのせいか？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 04:56 ID:ANCHDxZs: タイムリーなのでちょっと質問させてください。
当方廃Wiz80歳なのですが。ギルメンと城2に行った時、属性攻撃っぽいので何回か事故死してしまい
闇服の導入を考えているのですが、何に刺すか迷っています。

やっぱり城は攻撃が痛いのでDefが欲しいなと、大枚はたいて+7ミンクを購入したものの、Cを刺すのはちょっとためらい
ギルメンに相談したところ+7シルクでいいと・・
MDEFは必要無いと思うし、Defがちょっと不安かなと思うのですが、皆さんはどんな闇服を使ってますか？
ちなみに、ずっとプパミンクを使用しているので、重量はそれほど気になりません。

ついでにもう1つ。ギルメンが言うには禿の属性攻撃も闇になってるそうなんですが
そうなんですか？昔は風のエフェクトで属性攻撃してきてたような。
最近城行く時はずっとエフェクト切ってた為確認できず・・
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 04:57 ID:gcbcXrKX: >>332
それでもいいと思うが、合えて言うならWBは4でいい
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 04:59 ID:gcbcXrKX: >>340
闇持ってないがなぜにシルク？
ミンクかフォマルでいいな
禿はしらないが変わってるかもな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 05:10 ID:VFppjlt5: ねんがんの　+10 クワドロプルハロウドロッド［4］　を手にいれたぞ！

ステはLv76/INT126/DEX76/Hit152/Matk517-863。
クリアサX＋HiプリのPTでアスペ貰ってﾊｯｽﾙﾊｯｽﾙヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"　in　ニブル谷。
ルード・デュラハンだけFWで焼却、他は全部MCMC！
体感的なダメージは

ジビット　　　　　800-1400
ハイローゾイスト　1200-1800
マーダー　　　　　　800-1300
ロリルリ　　　　　　800-1700

Matk依存なのでばらつきは激しかった。
思ったより連打も効くし、メイン火力には成り得ないけど遊ぶ（ネタ）には十分。
JT10で１ｋ出ないロリルリにさくさく１ｋ↑ダメが出るのは感激の一言。
特化アスペで殴っても１ダメのマーダーにさくｓ（ｒｙ。

どうしてもLA打ち消しちゃうので槍騎士ハンタとは相性悪いかも。
それと、やはり連打が非常にめんどくさい……。
コモド北スティル狩りが好きだった人とかじゃないと耐えられないかも。

もう少しLv上がったら騎士団に連れて行って貰う予定。（´ー｀*）
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 05:11 ID:xafW1Pyu: 狩り装備でシルクはないんじゃないかな。
軽いとはいえ、DEFが不利すぎる。シルク着たら、過剰精錬を否定することになる。
+4でいい派の人にはシルクでも関係ないんだろうけどな。

俺的にはロングをお奨めしておく。ロングはミンクに比べて100以上軽いので
シロポ7個分、両手剣一個分の空きができるのは大きいと思う。
それにそこそこ安いしな。下手したらミンクより一段階上の精錬に挑戦できる。

まあ俺的には、防具一個5M～10Mって感覚なので、
大枚はたいてフォマルでも良いとは思う。
軽いってすごく価値あるし、一生モンの装備を入手したみたいな感じで気持ちいい。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 05:12 ID:rX1uJ7mH: 金がないならロングコートに挿せ→対効果費用重視型
金があるならフォーマルに挿せ→白ポ積載量＆滞在時間重視型
滞在時間へっても安定したいならミンクに挿せ→DEF重視＆滞在時間短め型

ちなみに漏れはロングコートに挿してるが大きく不便に思ったことはない。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 06:29 ID:wYtopyZe: ロング派がここにも
重いなら白ポをマステラにすればいいじゃない

あと禿は不死属性攻撃じゃなかったっけ
闇服で無効ですけどね
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 06:44 ID:HBPwbFfb: >>342,345
何スレか結構前に出たことだけど
+8くらいにしないならフォマルは微妙(+7でもぎりぎりありくらいか)

同じ額だとロングに圧倒的にDEFで負けるし
同程度の実DEFでほんのちょい重いだけのメントルが安く作れる

+8以上のフォマルになれば至高の一品になるが、かかる額も相当になるし
狩り場で着替えるような属性鎧としては考え所
とりあえず+4とか5とか6とかで使うならフォマルは勿体無さ過ぎる
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 07:06 ID:kkW3za9C: >>347
同じようなこと考えて貧乏人、なんで+7婆メントル
ロングと迷ったけど重量きついハンターともしばらく共用したいんだよね
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 07:56 ID:HWoaM6eI: 半年ぶりに復帰したのですが、(プレイしてないのにずっと課金してたのは秘密だorz)
ちょっと質問させてください。
bal鯖でplayしてるのですが、何故かヒールが使えないんですよ。
ヒルクリに切替えてヒールのＳＣを押すとなんかエモがでちゃいます。

交戦中にヒールしようとしたらエモ。てんぱって4回程死亡。
半年ぶりに4Ｍ程失いました。きつい洗礼ですね…
で、原因分かるかたいらっしゃいませんか？ソロはヒール手放せない～
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 08:15 ID:oX2CzcAq: ツール類を全て外した上でそうなら
ヘルプデスクへGO
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 08:50 ID:eNbVixP1: >>346
配置変更前に+7フォマルを買った私は勝ち組
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 10:48 ID:shpJwVCL: とりあえずAreTooｌ外せ。パケット直接送信でやってるから
そういうことおきるんだ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 10:53 ID:ezAd3oGZ: +7ﾌｫﾏﾙﾐﾝｸ買うくらいなら+8ﾛﾝｺおすすめ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:03 ID:CU7lCv5i: >>349
内容、口調共に身の毛がよだつ('A`；)
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:04 ID:QTZcGujz: ALL+7ならば１個+8にしたところで+7ﾐﾝｸに届くことはないけどな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:05 ID:+rZnSKjA: >>349
とりあえず誌ね
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:07 ID:Cusk3oOm: 個人的には+7ﾐﾝｸ +7ﾛﾝｺどっちかだな。
鎧で+8はよっぽどのブルじゃないと辛い気がする。
城・ｹﾞﾌｪAD：闇鎧
時計・ｱﾙﾃﾞAD：風鎧
火山：火鎧
ﾌｪｲAD：不壊鎧
廃屋：ﾌﾟﾊﾟ or ﾛｯｶ
その他一般：ﾌﾟﾊﾟ or ﾛｯｶ
俺の感覚だが結構どれも万遍なく使う。
鎧を+8にするくらいなら、+7で抑えシューズかマフラーを一個、繰り上げるな。
狩場によってdefを変えたくない漏れな意見。

・・・本題ズレテるが簡便。
挿す鎧は既にスレついてるので、蛇足してみた。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:10 ID:oX2CzcAq: ホント+8メントルは地獄だぜ！フゥハハハハァハー！

[;´Д｀]<メントルも愛して
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:14 ID:BdL5YyiR: 発光まで+7ミンクで通したが、転生後もずっと監獄籠もりなんだろうなぁと考えると
+8ロンコを作ろうかと考えてる俺ガイル。
ALL+7揃ってるならプパロンコなら+8でも良いんじゃね？という感覚。
シューズはエギラなんであまり使い回ししないしマフラー高いし。

あと、転生後はある程度HP多いのでLv上がればマジコも有りなのかなとも。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:22 ID:MXqymy3E: >>354
同じく('A`)ﾉｼ

>課金してたの　　　　　　　('A`) 1飜
￣￣
>なんかエモがでちゃいます。 ('A`；；) 2飜
￣￣￣￣￣￣
>てんぱって4回死亡　　　　　∑（´д｀；） 1飜
　￣￣￣￣￣
>きつい洗礼ですね…　　　　　 (;´Д`) 自爆杉 1飜
　￣￣￣￣￣￣￣￣
>で、原因分かるかた ('A`；)？ 1飜
　￣
>ソロはヒール手放せない～　 (ﾟ∀。) 1飜
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

計7飜　　

　　　　　跳　満　　

厚顔無恥ここに極まる。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:23 ID:LdaRCMvT: >>357
「時計：風鎧」に関して

ｸﾛｯｸの属性攻撃で瀕死or即死するからｱﾘｴﾅｲと思ってるんだが・・・。
梟のLBはWIZの基本的MDEFである程度軽減できるしそこまで脅威じゃない。
ｱﾙﾃﾞは確かに風鎧一択だけどな。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:27 ID:qOOjtb0l: 風鎧でも別に、クロックの属性攻撃をもらうこと自体少ないから問題ないんじゃね。
まぁ、俺なら本とかのが怖いから迷わずプパもってくけど。

同様の意味でフェイADも不壊鎧じゃなくてもいいかと。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:30 ID:7WTu/eyb: 時計の風鎧はソロじゃないか？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:33 ID:ezAd3oGZ: 土シルクかプパロンコでいいじゃん
あとアンフロシルクもいるかも
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:36 ID:qOOjtb0l: ペアかPTの話だろ。
そこだけソロだったら意味わからん。
ロッカが選択肢にあがるようなバリバリのDexが城やAD、火山をソロするというのなら話は別だが。

>>364
確かにアンフロ要るな。廃プリ付きならいらんけど。
俺は普通のプリといくときはアンフロとホルン盾を別に持っていく。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:36 ID:06RaK5Kb: 婆Cは安いし後半は城に行くことが無くなるので+5ロングコートに刺した。
ちょっとだけ後悔。

パサナは高いので+7ロングコートに刺したがノーグが微妙になってしまった。
ちょっとだけ後悔。

いつもは+7プパミンク、さして重量は気にならない。
でも、頭装備はミストレス。
DEF重視のはずが微妙になってちょっと後悔。

あと+5コデザミンクとか過去の遺物がある・・・・
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:41 ID:/k+2SeU8: >>359
ALL+7
0.7×7×5（頭、肩、盾、鎧、足）=24.5、四捨五入して25

一カ所+8
0.7×（7×4+8）=25.2,　四捨五入して25
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:42 ID:oX2CzcAq: いつから四捨五入になった？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:44 ID:QTZcGujz: 最初から
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:52 ID:si/3p2km: 城ゲフェADの金銭効率マンセーな俺は婆以外の使用頻度が低い。
でも、婆は優秀すぎるな。
高レベル狩場で闇やら不死やらが多すぎるのがダメなんだけど。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:54 ID:oX2CzcAq: マジか。精錬DEFは切り捨てだと思ってたよ…
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:58 ID:shpJwVCL: 動の脳内には闇、不死＝強力な悪＝強敵
４属性＝自然の敵＝雑魚というのがあるからな。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:59 ID:7vAEsaa7: 何でとんがりの完全下位互換であるミストレスなんか使うんだ？
見た目？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 12:06 ID:CU7lCv5i: >>373
廃のプライド
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 12:10 ID:lUcLhmDM: このゲームは小数点以下はの処理を行うときは全て切り捨て。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 12:18 ID:Cusk3oOm: 以前、このスレでも精錬値問題で
四捨五入か切捨てか？で議論あったが、四捨五入と結論が出たはずだが
一体どっちなんだ(;´Д｀)
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 12:20 ID:7WTu/eyb: 検証（ここだったかは知らんが）もされて四捨五入と結論が出てたはずだが
疑うなら自分で検証するしかないな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 12:21 ID:Wujqgbu7: >>353
ミンクは価格差がそこまでないから+8を考えれば一応ありかと
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 12:22 ID:CbMQMIFI: ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/7400/ragex01.html

このへんかな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 12:29 ID:csA82J57: 現在９７歳I>D２極オーラまでまっしぐらなWIZですが、
スキルポイントが１余ってます。
現在のスキルが
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKgKnndxdqafjaHkhK
オーラになってもネタなり遊べるように、＠１振るとしたら何をオススメしますか？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 12:33 ID:shpJwVCL: モンスター情報以外ありえない
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 12:37 ID:dyWUk4yQ: >>380
SPR1に１票。
次点でQM3
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 12:39 ID:wOvcggXF: モンスター情報で、かけたモブの位置がミニMAPに表示される機能実装マダー
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 12:50 ID:si/3p2km: ネタならFP1だな。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 12:56 ID:QTZcGujz: ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKgKnndxdqafjaHkhK
これからFBL6にした俺は勝ち組
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 13:05 ID:vObOwqxp: >>380
転生するならSPR1だと思うが、ネタならやっぱFP1じゃないかと。

>>383
カミカゼキングを思い出した。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 13:12 ID:lf5HmN1W: 金がない俺は銀服を＋5精錬して挿してるな。単価安いし、軽い。同志はいないか
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 13:15 ID:ezAd3oGZ: >>387
過剰する場合は銀服よりメントルのほうが優秀だと思う
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 13:21 ID:7tLyOqgC: ブルジョア頭装備なのに実は+5メントルでごめんなさい

ミストレスミストレスっていつのまにカード暴落したんだ？
と一瞬思ったが王冠の事か
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 13:37 ID:Wujqgbu7: シルバーローブよりメントルの方が軽いんだよな。。。
価格も誤差くらいしか違わないしBS装備できるし
せっかくの職専用装備なのにシルバーローブはアレすぎる
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 13:41 ID:kkW3za9C: シルバーって正直矢の材料だよな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 13:48 ID:6luhiLI1: だがそれでも俺はこの＋７シルバーを着るのだ。
魔法士だからな。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 13:49 ID:Q4W+IrRy: 魔法士ならマジコだろ！
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 13:58 ID:LdaRCMvT: 監獄ソロではﾏｼﾞｺ愛用のマイWIZ。
INT120に合わせ易いのは長所だよね。

勇気がなくて＋４止まりﾀﾞｹﾄﾞ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:03 ID:pgfrwBoN: メタルマックスか、新作出るらしいな。
あれでＲＯから離れられるといいんだが、無理かな( ﾟ∀。)
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:04 ID:uZnVffti: マジコ愛用ってなんかエロいですね。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:04 ID:mj8lstXr: スーツ魔法士が気に入ってるので+7仔デザフォマル使用。

他のｃ挿しフォマル揃えられる日はいつだろうか…
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:08 ID:6+8NrDD6: >>394
勇気が無くて・・・っていうほど高いものなの?
私の鯖では高いときでも500ｋ前後だった・・・
私のﾏｼﾞｺは+5で600ｋというお買い得品だったし・・・
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:27 ID:LdaRCMvT: >>398
頭・マフラー・盾・靴の類は＋７に買い換えたんだけど、
鎧はまだ＋４のままなんですよ～。
で、市場には＋７ﾏｼﾞｺなんて趣味な一品はほとんど
流れていないし、自分で作るにしても期待値６Mって現実
考えると二の足を踏むと・・・（精錬運悪いんです　orz）
ポーンと６M出せる身分でもないので、今は古城でお金
貯めてます；；

というか、＋７子ﾃﾞｻﾞﾛﾝｸﾞｺｰﾄ買えと（略
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:31 ID:mClAy64+: 転生済みの人に質問。
QMいくつまでもしくは取った？
もしくは取る予定？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:33 ID:uZnVffti: ソロ用にQM2
時間的に、3枚制限も気にならないのでいい感じ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:35 ID:BdL5YyiR: >>400
QM1。今のところこれ以上取る予定は無し。
ちなみに転生前もQM2だったので、効果時間の短さについてはあまり苦労していない。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:37 ID:N6n4WGA2: >>400
ソロの割合ペアの割合PTの割合（PTならよく組む職の型etc…）
で変わってくるんじゃないかね？
ほぼソロペアな俺は1で困ってないな。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:42 ID:tdw5H4je: >>400
沼好きなので5
勢いで取ってしまった
今でも後悔していない
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:43 ID:shpJwVCL: そのうちQM目当てでPTにWIZいれたら２で全然使い物に
ならなかったという愚痴がくるんだろうな
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:45 ID:rzleJnsO: 騎士団2ｿﾛｽｷｰな漏れは、ｼﾙｸを否定できない
JKが転生ﾊﾟｯﾁ後、FWHD中でも止まってSSHDかけてくるしな
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:46 ID:u/6Flc3U: マジ娘はスロットがないからな…
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:48 ID:shpJwVCL: ロードクロースが装備可能ならな。商人には豚に真珠だろうに。
動もなに考えてるのやら
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:49 ID:N6n4WGA2: >>405
だから臨時に入るときは前もってQM１ですと言うようにしている。
それで蹴られたらそのときはそのときだ。
でも臨時募集チャットで「SG WIZ」や亀なら「HD WIZ」と書かれていることはあっても
QM WIZ募集なんて見たことないな・・・。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:51 ID:mj8lstXr: >>400
1だと短く、3だと長過ぎなので結局2に落ち着いてる。
でも狩友が殴りプリなので回避率の面では少々不安があるな。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:52 ID:uZnVffti: >>405
自分はパッチ当たってからというもの、前衛混みPT入る度に
QM2なので効果に期待するなと説明することにしている。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:57 ID:qeG8ztlm: 亀島パッチ辺りでは普通にQM有りを募集してた気がする。QM撒かない奴はハズレって風潮だったな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:58 ID:Wujqgbu7: >>406
いや、ノンアクのJKをひっかけたんでなければ
アクティブのJKはFWに当ってれば詠唱は泊まるぞ
ノンアクなら昔から
吸収攻撃は詠唱妨害不可だから、どちらにしろ食らうが

なお、転生実装前も後も変わってない
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:02 ID:e0eSOW+S: QM修正ついにされたの？
Lv5でなければ 50%半減しないってやつ

テンプレに乗ってないからまだなんだろうけど。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:04 ID:vObOwqxp: >>414
載ってる。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:17 ID:MK/TssO8: http://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rIeKeAfb4NaeakdsJy

SD10&NV5取得してみた。
せっかく取得したので使用感を。
ベース68ジョブ24　int112　dex45　もろもろ込み。
GD2-3でNVをメインに戦ってみたところ
500k/400kぐらいで安定。
ウィスパ・マリオネットはNV5でほぼ一撃。
グールはFWで処理。
ナイトメアはとりあえずFWに絡めてNVを当てると落ちます。
デビルチもそれほどしんどくはないです。縦FWあたりでほっとけばだいたい落ちるので
spに関してはナイトメアでSD120、マリオネットで100程度
消費も激しいですが回復も激しいので、spが空になりかけててもうまく吸い取れていくと
気が付くとspが全快になってたりします
もうすこし使用感レポだしてみたいので、希望があればふらふらと行きますよ。
MCもQhdあるので、お付き合いしていただける方いれば、試してみたいのですけどね。。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:18 ID:CSlVojQ7: >>400
他鯖にWIZつくって、私的にQMの体感しておいた。
QM4で少し長く感じ、5はかなり長いと感じたので、
とりあえず4にした。
今のところ、3枚制限に引っかかったのは、
GH→マップで走りながら出したときだけかな。

結局、QMを連発しないような立ち回りをすれば
高レベルにしても大丈夫じゃないの?
(スキルポイントがもったいない云々を抜きにして)
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:32 ID:KL/eOiNE: PT>>ソロ>>ペアなｵﾚはＱＭ3
Agi騎士・弓なんかとよく狩りに行くから5あってもいいのかもだけど今はｺｺまで
枚数制限や仕様変更とか不安要素があるから、これ以上は当面上げないつもり
あと、臨時行くときはちゃんとLv3だって申告してる
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:35 ID:LdaRCMvT: >>408
「ふ～～ん、ﾛｰﾄﾞｸﾛｰｽかぁ」と思いながら調べてみて絶句。
INT＋１やMDEF＋５は知ってたけど、DEFも８あるんだね・・・。
ﾐﾝｸやﾏｼﾞｺの完全上位で重量も250なら無問題。
ｓ付いてるから鎧だけでINT２も可能なわけだ。
深淵・カード並みのDROPという点を考えてもWIZが装備できたら
２０M届きそうな予感。今でさえ３Mするわけだし。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:41 ID:Kw0jHAKY: 重いけど超高性能グリッタリングクロース[1]実装まーだ？

キラキラする舞台用衣装。
敵を攻撃する時 3% の確率で暗黒状態にする。
MDEF + 5
系列 : 鎧防御 : 7
重量 : 250
要求レベル : 60
装備 : ノービスをのぞく全ての職業
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:45 ID:qf1ngEyz: QM5だが、高レベルになれば枚数制限や持続時間はそれほど気にならなくなるな
QM1・2枚で捌ききれない量がきたら、もたもた張ってる間にSGが定石だし
ソロで3枚使い切ることもまずないだろうし、5にしても特に問題ないと思う
低レベルの大人数PTなら不安かもしれないが、どの道3枚で足りないようなら遠からず決壊する

話変わるが、SDとるとして10にする必要ってあるのか？
前提でSPRもあることだし、5くらいあれば十分過剰回復になる気がするんだが
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 16:06 ID:9o96dxjQ: >>416

SD10&NV5の使用感レポに感謝。
マジすれ初めてじゃないかな(ﾟ∀ﾟ)
私は両方とも取らないけど、興味深いので出来れば又報告宜しく。

>>421

SDとSPRじゃ発動条件違うし、一概に同列に考えられないんじゃないか？
後、前提がきついSDに手をつけるくらいなら、10でも良いかと。
5取るくらいならむしろ切った方ががが･･･。

にしてもQM何Lvまで取るか迷いますね。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 16:25 ID:rzleJnsO: >413
む。ノンアクとアクで違うのか？
吸収攻撃は㌦cで無効化できるんだが
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 16:39 ID:qoA9ixxK: ダメージソースがSGなDex型ならQM5でも問題無いでしょう。
ただし、FWのダメージがバカにできないAgi型だと効果時間のQM2にするか、回避のQM5にするか悩む。
レベル調整できれば良いんだけどね。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 17:09 ID:qOOjtb0l: 他の魔法を見る限り、レベルあげると消費SPが増える系はレベル調整できるのが普通なんだがなぁ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 17:20 ID:WUEw9UDP: 昔から言われてるのになんでQMだけLv調節ないんだろうね？
なにか技術的な問題でもあるのかしらん
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 17:29 ID:7vAEsaa7: ｸﾏｰ
QM-
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 17:36 ID:mClAy64+: 400です。多数のレスありがとうです。
２～４の人が多いかな。やっぱ5秒じゃつらいか・・・
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 18:01 ID:Q4W+IrRy: １で監獄ソロしてるが特に問題なし
スキル完成したら（JOB65以降）振るかも
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 18:28 ID:sApVKTSF: grf解凍してテキスｔ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 18:45 ID:7vAEsaa7: FWもそうだったけど3枚制限がきても別にそれほど困らないんだよな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 18:46 ID:7WTu/eyb: FWは結構困ることがあるんだけど
まぁ飛ぶだけですが
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 18:54 ID:8gM3PA1K: FWの3枚はペア時にFW連射しての無理やりな引き剥がしができなくなったからつまらん
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 19:01 ID:ER5/gCfi: ﾁｬｰｼﾞｱﾛｩ!!＞ｶﾞｺﾞD→　　　　Σ魔　　炎炎手手手

ｶﾞｺﾞD→　　　　　　　　炎炎手手魔手＜ｽﾋﾟｱｽﾀﾌﾞ!!

♪~ｶﾞｺﾞD→　　　　Σ魔(瀕死)　炎手手手
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 19:04 ID:6+8NrDD6: QM3枚は溜まり場に居るてる時にQM連射して回線弱い人落とせなくなったからつまらん
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 19:05 ID:qOOjtb0l: >>433
ちゃんと狙って撃てば、ペアのみならずPTであっても剥がしは有効に作用する。
無駄に連射するからよくないんじゃないか？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 19:10 ID:/yxXrncS: 逃げようとするプリとかいるからな・・・
しまいにゃ押しつけてきたり、ＦＷ内側に当ててはがそうとしたり
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 19:14 ID:mY0y4MgR: 桁の違うMHをFWを延々と敷き詰めて押し潰すとかは無理になったな
まぁ、これはINT123のSP回復時代でもなければどっちみちやってられないが
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 19:25 ID:OY8777fA: 結局喉元過ぎれば苦いQM3枚制限修正もなんとやら、ってか
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 19:31 ID:AX+UauXA: AGIでQM5を必須で取らされるとキツイけどな
アチャ複数時に敷きまわすのもキツイしテレポで残るのはダルイ

が、まあDEXだと1とか2でいいならまず引っかかることはないな
3でも数回しかスキル失敗ってでたことないし

もともとQM修正はDEXには影響薄いって言われてた通りの結果というところ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 19:55 ID:dAPti272: しかし、木琴その他Flee装備付けて、漏れDexなのに避けRUUUUUUUUUUとか
できなくなったのは悲しい限りだ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 19:55 ID:LdaRCMvT: ＦＷの３枚制限→ワープ撃ち修正→ＦＤ凍結率激減→ﾌｪﾝ･ﾋﾞﾀﾀＣ効果修正→
ＱＭ３枚＆性能修正

β２からの主な弱体化を並べてみたけど、これだけ主要スキルが弱体化しても
普通に強力な職業なんだよね、ＷＩＺって。ＳＧが強力という飴があった
とは言え、アクセトグルやＩＷハメ、ＦＷＳＧ割り等新技を開発して
活路を見出してきた魔法師な皆様は凄いと思う。

という独り言。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 20:02 ID:EyUebNAr: AGIでQM5ですが何か？

廃屋の通路で前弓兄貴＋隣接Mob＋後弓兄貴だと、
足元と後弓兄貴にQMして後弓兄貴まで歩いて、
前弓兄貴を元足元QMに浸せば２枚で済むし、
詠唱遅いから殲滅してドロップ拾えばだいたいQMが消え始める。
歩いた先でさらに追加オーダーでやばくなっても、
テレポ＆三枚目QMで充分安全確保できる。
ただし広場で長期戦はかなりやばくなるので長居しない。

騎士団はシラネ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 20:31 ID:lUcLhmDM: >>423
ノンアク・ルートはいったん止まってスキルを使用するから
FWに引っ掛けても詠唱を止めれない。
アクティブは歩きながらスキルを使うからFWで詠唱が止まる。
ノンアク・ルートはFWを使わず密着で戦うかIWでクロスする。

基本的にアクティブ以外はスルーするのが基本だが、
勝手にFWに乗ってくるルートが一番厄介。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 20:47 ID:uz7TuNSl: >>407
スロット２つほどない？(*ﾉωﾉ)
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 20:49 ID:UL0JUwjN: >>443
AGIWIZで廃屋が余裕とか言われても・・・という感じ。
やっぱり城とか騎士団辺りの普通の型じゃソロが難しいとこを平然とこなすのが
AGWIZのカッコいいとこだと思うんだよなぁ。

それはともかくQM5、AGIWIZでも結構痛いな。
テレポ索敵でポンポン狩ってくと気づかない間に制限枚数に達してることが稀にある。
稀なのでそんなに狩り自体には支障はないんだけど、リズムが狂ってフラストレーションが
溜まってしまうな。やっぱり25秒は結構長いわ。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 20:59 ID:cHJvWPLv: PVPで自分の足元にＩＷ置くとＧＸ防げるって即出？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:00 ID:qOOjtb0l: >>445
残念ながらマジコ違いだろう。
袖口とか裾とか言い出すんなら別だが。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:03 ID:i1XFqE9W: >>445
上にひとつ　下にふたつの計s3だ愚か者め！
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:04 ID:EEBjwPzQ: >>447
HDもTSも防げるよ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:05 ID:sMlRnJaj: ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ制限なくなったらしいけど狩場での不発も
なくなった？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:08 ID:rjJelf47: サクレティアラ男キャラにもグラフィック実装!!
すごいかっこ悪そうなんだが･・・、特にサクレ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:08 ID:si/3p2km: 狩場不発はあんまり見ない、たまにブラギがカケるくらい。
プロ内部は不発しまくる。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:15 ID:f7hbkFRt: >>446
ｄｅｘ結構ある？初期値だとQM5でも枚数制限は余裕すぎる感じｉｎ騎士団2。

個人的にａｇｉでQM修正が痛いのはＭＨ処理量の減少だった。
昔はアチョ*3+レイドカリツたくさんのMHをアチョにQMバラバラまきながら処理できたのだが
今は枚数制限のせいでアチョ*2が限界ライン_|￣|○
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:23 ID:Kw0jHAKY: >>452
サクレは表示無いのが魅力なのに・・・('A`）
外見実装されたら、髪型変えて逆毛サクレするか
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:35 ID:ezAd3oGZ: グラフィックと同時に性別装備が実装されたらきついな
動は明らかに女垢優遇だしな・・
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:40 ID:XgD8R1nW: いや待て、フォーマル着れなくなるじゃまいか
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:55 ID:+wgBTEIP: 残念ながら、フォマルは「男性専用」じゃなくて「男性用」
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:59 ID:jpTOlFCx: 男性用のを女が着るって言うのもなかなかいいじゃないか
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 22:02 ID:dAPti272: サクレの男性用グラフィックを実装するということは、
男性専用・女性専用というオプションを放棄するということじゃないか。

動のことだからいつ心変わりするかは知らんが。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 22:06 ID:7vAEsaa7: これって廃WIZか？
http://simcity.s14.xrea.com/irisup/img/irisup063.jpg
462 名前：443 投稿日：05/03/07 22:10 ID:EyUebNAr: 廃屋は余裕とか余裕じゃないとか言うより、動きの話。
１本道なら書いたとおり弓交じりでも３枚制限で余裕。
暗に広い場所だとそうでもないと言いたかった。
狩場はステスキル装備にあわせて選択すれば良いと思いますよっと。
DEX値についてはﾅｲｼｮ。
カローラじゃないのでなんの参考にもならないと思います。
まぁ騎士団の敷居が高いのは確かです。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 22:24 ID:uz7TuNSl: >>449
甘いな、上のスロットを使用したら詠唱が出来なるぞ！
だから実質スロットは２つだ！(･∀･)
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 22:28 ID:TReVt53I: すいません WIZで城2は闇服って教えてもらったのですが
+7ﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸと+4婆ﾛﾝｸﾞではどちらがクールでしょうか？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 22:28 ID:qOOjtb0l: +4婆ロング
466 名前：340 投稿日：05/03/07 22:29 ID:ANCHDxZs: 参考になるレス色々ありがとうございます。
メントルも考えたのですが、Def4ってのとなんとなく安っぽい感じがして(愛用してる人すいません)
ちょっと候補から外れてました。エルと精錬費のせいで、元が安くてもそれなりにいい値段になってしまいますし。
ロンコはまずまずいいかなって思うのですが、意外と過剰品が売りに出てない(自分が見てない時だけかもしれないですが）
まして+8は全然見ないですねえ(+8子デザロングは露店で見かけました婆刺したかった・・）
フォマルはお察しくだｓ。5にするのも怖いし高いしなあ。

一応ミンクの方向で、ロンコも視野に入れてもうちょっと考えてみる事にします。
Wizで行けない所用とかの2ndハンターも兼用できるなら、メントルロンコフォマルも充分選択肢に入ったのですが
丁度Dexが1足りなく、望遠鏡も装備したくないので(素Dex94かそこらでもうストップしたい）
いっそ奮発して闇タイツと闇服で独立して揃えてしまおうかなと。
ちょっとチラシの裏入ってしまいましたが、ありがとうございました。

蛇足ですが他の人の参考になれば、火服も作りたいなと思ってるのですが、こちらはメントルかロンコで作ろうと思っています。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 22:44 ID:qL0a3o2u: おおおおまいら♂Wizにサクレのグラフィック実装ですよ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 22:48 ID:aKtDoHqp: >>467
落ち着け落ち着け。>>452で既に話題になってる。

で、AMP修正ﾏﾀﾞｰ_|￣|○
明日のメンテに希望があまり見出せない…
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 22:48 ID:0nLSjrGC: 漏れの自慢の白逆毛が隠れてしまう… orz
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 22:53 ID:t0zaVv7V: 転生ﾊﾟｯﾁ後にPTにてLV1～3のQMを使った方にお聞きしたいのですが、
MobのHITやFLEEを下げるという用途に関して効果不足を感じましたか？
自分はQMを2で止めるか5まで振るか迷っています。
上の方のQM関連のレスにも目を通したのですが、
実際に使用した人の感想を聞いてみたいのでよろしくお願いします。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 22:58 ID:ByFT7TDM: なんとなく+6ﾐﾝｸが出来た。何さすのがよかね？
今あるのは+8ﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸと+6婆ﾛﾝｺ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 23:01 ID:KGc97Tv0: ﾌﾟﾊﾟと闇あれば狩りに困る事ないだろう
もう一回叩いて闇ミンクにするか売るかにしれ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 23:02 ID:/k+2SeU8: +7にする
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 23:13 ID:VFppjlt5: >>470
自分はQM1だけど、AGI前衛が囲まれてタコ殴り状態でもQMしなくなったね…
PTではFWで過剰な敵を剥がした時にFWを長持ちさせる為に使うぐらい
＠は気休め程度に深淵に使ったりとか…深淵戦は他にする事も余り無いし…
Lv１ならソロ用と割り切った方がｲｲかも
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 23:13 ID:ByFT7TDM: +7壊れやすいんだよなぁ
だいたい武器研究10ねーし。
んーぱ火水土風でもそろえっかな
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 23:14 ID:viVc4BL5: 売って+7の足しにするって手もある
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 23:23 ID:9YwdGhOc: QM2だが禿には効果不足。ミミックへのHIT補助くらいなら可能かな程度。
スティル補助にはやっぱり5あればいいとは思ったが、SP消費が増えるだけで
盗める奴からは盗めるからちょっと金銭効率が減ったくらいか。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:17 ID:jl972gYj: 誰か初心者マジに縦置きFWの説明の仕方指導してくれー。
思いの他難しい。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:19 ID:NoB+uriT: >>454
うちのWIZは素DEX29で今回のパッチで城がかなりきつくなったタイプ（AGI91止め）。
詠唱早いとは微塵も思わないんだが、FD運がいいときだと沼が15秒以上残ったまま
飛んでる気がする。で、その後またアチャと交戦中に周りで敵が沸いたときとか
保険のために自分に沼張ったらもうリーチ。まぁ騎士団は「稀に」なレベルなので
慣れていけば問題はないとは思う。
ただし城は相当きつかった。禿単体とか昔はボーナスくらいのもんだったが
今だと沼必須で死ぬのも早いため沼が無駄になってしまうこともしばしば。

>>462
ちょっと俺が文の本意を読めなかったね。ごめんなさい。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:19 ID:z2VI1KSk: 98Agiwiz 城2ソロなんとかいけたよ。
ただレイドアチャが辛いね以前は3体までいけたけど
2体が限界になった。。

全部まじめに倒して850k位
テレポ多くして旨みだけ吸い取る狩り方だと1.2M余裕そんな感じ。

でも経験値だけなら亀地上の方が美味しいんだよなぁ。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:20 ID:jl972gYj: すまん、少し分かりづらいな。
「初心者マジに縦置きFWについて説明するにはどうしたらよいか？」で。
やっぱ実践あるのみかねえ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:22 ID:d0jY6xOG: >>481
ここのテンプレ読ませた上で実演。
それが最強じゃね？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:23 ID:3J1//QG5: それがダメなら読書でもして自分の日本語を上手くするしか・・・
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:24 ID:uqGl5hv8: >>481
>>482に同意
モンスターの動きを理解させるのが重要かな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:24 ID:z2VI1KSk: 初心者マジは良く死ぬ割に狩り場遠くて死ぬたびに萎えちゃうから
ハッパ大量にもって 2時間ほど特訓したら
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:25 ID:fb8vHSnZ: Mobの移動パターンの説明に全てが掛かってると言っても過言じゃない。
これさえ理解してもらえれば、後はＦＷが縦に出る位置を教えて　そこに誘導させればいいだけ。
自分が初心者に教えた時は　自分がMobの動きを模倣して理解させた。
次にポリンあたりでFWに当てる練習をさせる。慣れてきたらゴーレムで。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:25 ID:L/y02CyG: 「テンプレ嫁」で数日後には完璧に使いこなしてた奴が１人。
赤芋で死にながらなんとか自力取得した奴が１人。
教えても教えても会得できず未だにソロできない奴が１人。
周囲があんまりうるさく指示するのでキャラ消した奴が１人。

個人的には、テンプレ教えてあとは「見せてくれ」って言われるまでは放置がいいと思う。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:28 ID:jl972gYj: ありがとう、赤芋あたりに連れてってみるよ。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:29 ID:d0jY6xOG: うちの嫁は、俺の縦FW使ってるのを見学してただけで、
マジ作って2･3日目には縦FW使いこなしてた
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:29 ID:9937t1Cy: FWは一発目から縦げ決めようとは思わないほうが良いよ
初心者ってことはまだDEX低いだろうし特にね
まずFW横でも斜めでもはってそのあとに落ち着いて縦で誘導すれば上達する
SP消費はきついけど授業料代わりで
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:30 ID:d0jY6xOG: >>489
修正
俺が縦FWを使ってるのを、アコプリで一緒に狩りしつつ眺めてただけで
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:30 ID:YhNCsJZP: sロッドやsアクワンにドロップスC挿すんですが精錬はしたほうが良いのでしょうか？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:38 ID:71Z5CVf/: >>492
好み。
+10でニヤニヤしたい方はどうぞ。
特に気にならない人は+0でも+7でも。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:42 ID:d0jY6xOG: >>493に追記
それでMCを撃つつもりなら精錬値高いほうが強いは強い。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:46 ID:Yg4j5WoG: 赤芋は地形が見づらい上にBOT多すぎだから
マンドラ↑とかのほうがいい気がする
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 01:07 ID:DFQNe/Z3: 初心者に縦FW教えるなら
最初はサベージみたいなノンアクティブ＆詠唱反応の敵で
基本を教えてあげたほうがいいと思う。
位置取りの重要さと詠唱反応についても教えてあげれるし。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 01:09 ID:GUiZWm6Z: >>489
俺もβ2の頃持ちキャラが氷雷ＷＩＺ(火はボルトだけ)とＩＮＴアコだったんだが
アコで知り合いのマジと組み、赤いもで縦ＦＷみつつ育ったから
その後もう一人ＷＩＺ作ったときに縦ＦＷは自然としてたな…
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 01:09 ID:kzamkEpy: 最初は人を例にして教えてた
A君が敵だとするとこういう風に移動してくるから（ｒｙ　と言った具合に
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 01:19 ID:pMTLJ7eC: 現在Ｌｖ87のソロＷｉｚでＩＮＴ99・ＤＥＸ65・ＡＧＩ30のＤよりバランス型です。
今後のスキル構成について助言貰えたらと思ってここにカキコします。
現在のスキル構成は以下のとおりです。（これで多分やり方有ってるかな）
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rEJknndoadafjabxaK

んで、スキルＰが１０ほど余っているのですが、何に振るのがいいですかね？
狩り方は、ソロ7・ペア3（両手剣騎士・殴り辺り）でＧｖやＰｖには手を出してません。
今後この狩場に行くにはこれを伸ばした方がよいってな感じの助言いただけるとありがたいです。
このままでも特に困ってはないのですが、そのうち間違えてなんかのスキルに振りそうで＾＾
現在は、ソロでは監獄。ペアではＳＤ4・騎士団2辺りが多いです。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 01:26 ID:RBy3rQ9o: ＴＳとってみるかＦＢ、ＷＢ、ＩＷの補完
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 01:32 ID:l12K8xY7: >>499
同じタイプのFB4Wizでオーラ吹いたが…

DEX80>AGI40辺りを目指すならFB6前後は持ってて損しない。
それだけのスキルがあれば余裕でやってけるんで、とりあえずFB6前後、
IW4か5、あとはお好きに。
そのステはある種監獄ソロ特化なんで、地下水路にはさっぱり用がないので
WBはそこで止めるのが良いかと。
つっても他に取るスキル無いが。

プリペアが無いならFB10は止めといた方が良い。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 01:41 ID:YnQa4UZy: >>499
大体のスキルは抑えてあるから間違えてもそんなに問題無い。
俺だったらFB8（か７）、FP5、IW3（か４）

ちなみにFPは趣味。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 01:48 ID:iwwMbRJq: FP、FWの位置取りを教えるときにマーカーとして役立つ、マジお勧め。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 01:49 ID:d0jY6xOG: >>503
あ～ｗ
俺も昔使ったよ、FP
505 名前：499 投稿日：05/03/08 02:00 ID:pMTLJ7eC: お～、この時間でも即反応あるって凄いですね。
レスサンクスです。
ＦＢに振るってな意見多いですね。ほむほむ。てんぷれにもＬＡＦＢ10で禿一撃とか書いてありましたし、
ＦＢ10（殴りプリとのペアもあるので）辺りを念頭に考えてみます。
ネタとしてＦＰ5も捨てがたいけど、ＦＢ10狙うとポイントたらないなぁ＾＾
ＦＢ10で残り４をどうするか・・・考えてみますね。

んで、も一つ追加質問。今までＩＷのハメって使った事ないけど、
こればＰスキルとしては覚えておくべきものかな？
いまいち使い勝手がよく判らんのですよ？対ボス用と考えればいいのかなぁ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 02:28 ID:Lr+GsMp+: とりあえずsageろ。

ＩＷハメでボスを倒すことは現状できない。
個人的にはマスターするほどでもないＰスキル。ドル様、Ａマミあたりにしか使わないし。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 02:35 ID:6XT8UMqF: マスターするほどでもない、な確かに。
FWで止められないボスから逃げる時以外には特にこれと言って出番はないが、IWを使いこなせるWizはそうでないよりかっこいい。
FWの補助として使ってみたりな。
目に見えて使えるスキルではないが、痒いかも知れないところに手が届くかも知れないような気もするかも知れない、そんなスキル。
取ったんだったら使おうぜ、とは思うけどね。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 02:37 ID:l12K8xY7: >>506
とはいえD>A型etc、のある程度FLEEがある型にとっては結構有り難かったりするがなー
使いどころは少ないけど、監獄とかのMHで囚人とリビオを切り離したりするのにそれなりに役立つ

が、Lvが上がるにつれSCに入らなくなる。

>>505
2度3度実践で使ってみりゃ使いこなせるようになるかと
Pスキルとか大げさすぎる
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 02:39 ID:TsEpnBAY: >>1にsage進行なんて書いてねーし
何でも適当にsageろって言えばいいってものじゃないんですよ＾～＾
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 02:44 ID:OIEDB091: 廃WIZでLoVとTSどっちがいいのだろう・・
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 02:48 ID:WvVhr7Ms: LoVとTS比較に関しては過去ログでも散々述べられており、説明し出すときりが無いが
AMP修正来たらLoVが使えるようになる

・範囲
・ストームAMPヴァーミリオン
・ブラギ
・Gvでの大魔法発動率上昇/三属性補填

ここらをキーワードに自分で考えるといい
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 02:51 ID:z2VI1KSk: そう言われると AMP→TSがとても強そうに聞こえる
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 02:55 ID:1YwMvGJ2: >>505
ぶっちゃけIWは使う気がなけりゃ一生使わないし、使えない。
大して興味が無いのなら完全に切ったほうがいい。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 02:56 ID:b0mgLJhQ: >>512
AMP→TSは局所的に凄い威力になると思いますよ。
MATK*0.8による減算MDEFに対しての弱点をAMPで克服し、
かつ一定速度以上の相手に対してはダブルヒットしますしね・・・。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 02:59 ID:d0jY6xOG: ダブルヒットを見込んで取るなら、いつ修正されても
はにゃ～んってならない覚悟だけはしとくべきだけどな
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 03:00 ID:syBTVEqj: サクレのグラフィック実装か・・・あまりにアレなら丸帽子に替えるか・・・。
どうせ対人しないからMDEF関係ないしね。

話はがらりと変わって、転生WIZについて。
確かにLvあげは大変なんだけど、SPやHPが増えた事や、同レベルのWIZよりは
ステータス補正がいいこともあって、Lvあげそんなに苦労は感じない。
70から監獄篭ってるけど、このLvにしてはSP管理は非常に楽だし、そこそこ
効率もいい。
まぁ、最大の理由は、直前まで90後半のLvあげ経験してたから、比べるのも
間違ってるってぐらい成長してるってことなんだけど・・・。
少なくとも85ぐらいまでは結構何時の間にか上がりそうな感じだねぇ。

Gvとかで高速育成＆俺TUEEを義務付けられてない、狩り中心＆マッタリ育成派の
私にとっては、転生は結構丁度いい飴だったのかも。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 03:09 ID:ihb5IjBT: 逆毛リボンが増えるのかねぇ・・・
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 03:14 ID:1YwMvGJ2: 今Lv80だけど監獄で1Mでちゃってるな。
AMP修正来たらえらい事になるかも
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 03:16 ID:ihb5IjBT: AMPで監獄効率上がるわけないっしょ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 03:22 ID:z2VI1KSk: AMP→SG 一確になるので
SGディレイ中に強制テレポができるBot増加
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 03:24 ID:aS2dPQLb: IWはバグさえなければ
積極的に使っていきたいんだけどなぁ…
522 名前：(1/2) 投稿日：05/03/08 03:33 ID:WvVhr7Ms: 転生前TS10を、転生後LoV10を取った1廃Wiz。

<威力比較>
AMP修正前提として
13*13(最大攻撃外周込み)の広範囲に
2.8*4が4.2*4になってLoVは11.2MATK→16.8MATK　TSは8MATK→12.0MATK

ストームAMPヴァーミリオンの場合
2.8*150％*150％+4.2*3＝6.3+12.6＝18.9MATK　ストームAMPTSは18MATK

<双方の利点難点>
威力は若干LoVが秀でているものの、LoVはディレイが問題
確殺が出来ないまま撃つと、自分の身をかえって危険に晒す。そこでAMP。
INTが極まってくると、SG10で大多数のmobが一掃でき、若干散らばったmob&アチャをAMPLoVで一掃出来る。
AMP修正が来ないと、アチャを確殺とまでは行かないため使いにくかったが、
ストームヴァーミリオンでほぼ全てを一掃する戦い方をするのなら、LoVお勧め。

狭い通路で固まったMobにAMPTS10叩き込むのも気持ちいい
DEXが極まればSG10→遠くのmobにJT2~3セット→TSで残り一掃　等と使える
しかし思うように氷が固まってくれなければ、結局は追撃をJTに頼ることになる
523 名前：(2/2) 投稿日：05/03/08 03:33 ID:WvVhr7Ms: <用途としては>
要するに用途次第でTSもLoVもどちらも使える。が、マジスキルで取れる分、通常狩ではTS推奨になるかな
メテオは取るが、LoVまで取る余裕は無く、風範囲は欲しいって言う人は迷う事無くTSをお勧め

<PvGv>
ブラギ修正で広範囲にLoVをばらまき、クローク・チェイス等を見破る事が出来るように
PvPでのブラギ優位性は高まり、SG弾幕に合わせてLoVを撒くと属性補填・凍結暗黒の二重奏でいい感じ
ブラギがあると、大魔法二種類を交互に撒くという高度な事も出来る　PvPの盛んな鯖ではブラギがどんどん導入されて来ている様だ
PvPでTSは余程の事が無い限り使わない

GvGで、大魔法のOP制限解除でLoVが思うように出る局面なら、AMPLoVを積極的に使っていく事ができる
LoVは威力が低いという先入観があるが、ジョークでまばらに凍ったPCをAMPLoVでそこそこダメを与え、暗黒も与えられるのは面白い

総合的に見ると個人的には
通常狩り　TS>LoV
コストの軽さ　TS>LoV
PvP　TS<<<LoV
GvG　TS<<LoV

AMP修正前では
通常狩り　TS>>LoV
コストの軽さ　TS>LoV
PvP　TS<<LoV
GvG　TS<LoV

兎に角、用途とスキルポイントに相談って事ですな
AMPに関しては、癌法、仕事汁って事ですな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 03:33 ID:TxpRxfEn: ダブルヒットがなくてもTSはLOVと比べて
・詠唱時間
・消費SP
・短いディレイ
・控えめなエフェクト
・マジスキル
という点を評価すれば悪くない。
あと範囲については、LOVの広さは必要になるどころか逆に広すぎて使いづらいところがある。
TSはHDと同じ3*3で狭く感じるけど、実際は対人でのヒットストップ用以外では問題ない。

とまあぶっちゃけ過去ｽﾚのおさらいなわけだけど
やっぱり個人の趣味と使用目的次第でFAと。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 03:37 ID:I4SC/N0P: 普通のSGと、MATKが大体同じくらいのAMP(修正後)+低SGの詠唱速度を比較してみたんだが、
低Dex時には換算してDex20～30くらいの効果があるみたいだな
逆の場合だと、一応Dex120くらいまでならAMP+SGの方に分があるみたいだけど、当然効果は薄い

何が言いたいかというと、ソロでのAMPはAGI型の方が使えそうな予感
SP的にTOMかもしれん
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 03:49 ID:kozRPpG5: LOVを単純にJT10を範囲内の敵にばら撒く魔法と考えると悪くないんだけどなぁ。
ブラギさえあれば結構使えるようになったと思う。
ゼピュロスでゴミみたいな威力になっても暗闇があるから多少救われる。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 03:53 ID:C1qN4aTy: 暗黒は狩りでもかなり使えると思うんだが
ディレイがなぁ・・・
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 04:15 ID:iwwMbRJq: 流れはLoV　VS　TS　って感じだけどIWについてちょっと。
漏れ的IWの使いどころ
･時計管理人みたいな長射程かつしぶといMOBにJT連打するときにノックバック防止(よくやる)
･騎士団なんかでPTのとき通路の真ん中で魔剣に遭遇→IW張ってノックバッｋ(↑とやることは同じ)
･横湧きの連続でFW三枚使い果たした、周りに人がいる→敵を引っ張ってIWハメ(転生までに二回使った)
･人がいる、FW使ったらタゲが移る→十字ハメ(たまーに使う)
･FWに突っ込むとかで高AI MOBのタゲ奪っちゃった→十字ハメして返す(MOBと場合による、稀)

こんなもん、ポイントに余裕があったらバリエーションが広がっていいって程度かね？
ま、ノックバック防止と十字ハメは地味に使うし簡単だからあれば便利だよ。
IWの効果時間が余ってもFBlで壊しきれるようにLv3程度がお勧め。

え？既出？まあいいじゃん。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 04:31 ID:e6+ZctKt: 現状だとAMP→ES3でガーを手早く始末できて楽しい程度なのが残念だ。
はやく修正汁。
530 名前：416 投稿日：05/03/08 05:39 ID:5/A6UXnk: 別ＰＣなのでIDかわってるかも知れないけどSD10＆NV5のレポです。
ベース69　ジョブ29
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rIeKeAfb4NaiakdFJy

時計3
HDがないので3以上来た場合はSGで。
単体はFB8*2で処理します。
SDで148程度（ちょっとあやふや。
spはまったく問題なしです。
600ｋ/400ｋ程度

GD3
ＮＶをメインにペア狩りをしてみました。
プリの方に前を走ってもらいとにかくNV。
シャアとグールが簡単にタゲ移りするので注意が必要でした。
途中シャア混じりのときは間にFWをはさんでNVしてました。
NVのコストが非情に高いのでSDが無い場合、たぶんsp枯渇します。
今回あえてマタ靴でいってみましたが、SDで吸い取りつづけたので
spは常に満タン状態でした。
公平で450/350弱でした。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 05:41 ID:1YwMvGJ2: やっぱNVいらんね
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 06:14 ID:DUcPrPE5: 98wiz 補正込みINT120 DEX110くらい？　表示DFF56
マステラ200個積んで廃屋テレポSG。OD2とにた狩り方。
ただしATKが比較にならないほど痛いので精錬すんでないと死ねる。
てきとうにやって1.8M記録。スタンで乙なので素人にはｵｽｽﾒできない。

俺←死んだ素人
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 06:49 ID:Qu/rDB6L: 質問でもなんでも無いけど、廃WIZのスキルどうやって取ってってる？

俺は
JT10→SG10→AMP10→WB4→ES3→HD5→LoV10
このコースで取って行ってJOB53でとりあえずそれ以降は保留。
感想としては、AMPを最後に回してLoVを先にマスターすれば良かった。
LoV５とか６とかの時期、使うに使えない微妙な威力だったのが悔やまれる。

ちなみに狩場はAD＋アクセントで他一般狩場
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 07:18 ID:HdZDP8l4: SG10→WB5→JT10→ES3→HD5→SiR2→MS10→AMP10
AD使うのでWBを優先、それ以外はごく普通の取り方でJob56でGvスキル完成予定
残りはMC、QM3、LoV10でも気長に取ってみようかと
HD5まであれば通常狩り困らないので、MSとAMPはどっち先でも良かったかな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 07:22 ID:XL53Mak8: 主要スキル→AMP→大魔法
でやってるけど、ペア狩りならAMPもアクセントに使えて良いと思う
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 07:51 ID:534Xb/mL: MC→SG10→AMP10→JT10→WB4→MS10
こんな感じかな
HDもQMも狩場と狩り方によっちゃPスキルで補えるからいっそ切るか思案中
Gvの攻め時はスタン杖でMCや、AMP→JTでHiWIZを満喫してるつもり

だが狩りでは一般WIZと同じでSGとWBばっかになるんで
AMP修正までは絶対ADに入らないと心に誓っている
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 08:39 ID:XIic01pe: SG10→WB4→MC→NV5→JT8→AMP10→LoV5

こんな感じ。
AMPは後回しでよかったと思いつつも、SGさえあれば何とかなる現実。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 08:48 ID:mxkkLu1I: SG10→JT10→AMP10→LOV10とあげてきた。人柱のおかげで70台でも古城２いけるとわかって
たんで、古城を視野に入れてスキル振り。そして、現在土系取るかNVとるかで迷ってる。監獄ソロ
ができるようになったんで行ってみたんだけど、QMなくても普通にかれるのね。むしろ、リビオはQM
かけないほうがFW滑り割でSG多くあたるから1段階下のSGで食えるのがおいしいと気づいた。
問題は囚人+変態MHなんだけど、前はQMからSG直だったんだけど、QMないからFWで囚人を
焼くはめに。これがSPかなりくってこまってる。現状QMはこれぐらいしか使わないんだけどやっぱり
とったほうがいいかなぁ。なんだかんだで、Gvギルド入ってない俺は監獄はずっとお世話になる場所だし
なぁ。でも、NVはマロンだけど廃WIZになったんだから取りたいし。と日々悶々とすごしてる。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 08:55 ID:Q6yf93q6: QM無しでも夜じゃなければ普通に狩れるよ。
夜は囚人がミディアムレアになるけど。

SG10→NV5→MC1→AMP10→その他基本スキル強化の順番だった。
SG10とその前提レベルのJTがあれば大体の狩場は行ける。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 09:24 ID:z4a8vzfd: 俺は真っ先に土コース
HD5、QM1にした。
それで時計3F、安定して800k/hで今77歳
ついでMCとって特化杖つくった。

その後はSGを5、JTを5、DEX上昇で凍り割りできる速度を確保しつつ
JTとSGを少しずつ上げていった。
SG7、JT7ぐらいからたまにAMPもあげた。

現在SGもJTもAMPも完成してMSを上げてる途中。
上がった頃にはGv防衛参加

念切りタイプなんでスキルPはあまりぎみ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 09:32 ID:z4a8vzfd: >>536
80台PTとかだと5人PTとかで1.2MがせいぜいなんでADは行く必要はないようなきがする。
1.2M稼いでもJOBが400k程度しかでないのがさらにきつい。

80歳ぐらいのただのプリとペアで時計4Fは1.2MでてJOBは800ちょいでる。

90台越えて5、6人PTでも1.7Mとかでるようになればいいのかもしれないが・・・
でも、いまは混んでるからペアでも2Mいかなさそうだし・・・
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 10:42 ID:yBojVqhp: AD取れるようなギルドでペアがいいとかほざく奴はギルド運営を考えていないDQN
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 10:46 ID:jL/RQ1S/: >>541
ADに行く利点
他のギルドメンバーもWIZプリペア並みに稼げる
狩りに緊張感があって時計4FやB2より楽しい
ほぼゲフェンAD限定だがレア期待度高し

いいじゃないか(´∀｀)
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 10:52 ID:s3G11jhH: 効率狩りだけしたいなら支援bot使ってエミュ鯖に引き篭もったら？('A｀)
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:30 ID:mRSCM10o: >>524
遅レスだが、
TSについて語るなら、HDの存在も考慮せねばならんのじゃないか？
ぶっちゃけ、TSの人気が低いのはLoVよりもHDに比べて劣るからだし
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:31 ID:y9c+Dg+w: だがTSはマジスキルで取れる。
これは大きい。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:33 ID:mc2E1fbY: まあ、LoVとTS,HD、どれも長所と短所があるから
ぜったにどれが良いとは言い難いので

勝手に各自判断してくれ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:43 ID:3/CXUWYN: http://cgupload.dyndns.org:8080/~upuser/up/img/1109931823735.jpg

これ何て職ですか？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:47 ID:y9ie0Uqe: AMP修正は今日来ますか・・・
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:48 ID:5NMjQUbT: 廃渦子ﾀｿにﾊｧﾊｧしたくても
廃職＝ネカマと思ってしまうから
ﾊｧﾊｧできません。おまいらどうしてくれますか
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:50 ID:jL/RQ1S/: >>548
遊び人
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:52 ID:IG8EjprD: >>541
ニヨ

>>542
>>543
確かにそうだ
だがＷＩＺで行くくらいなら別キャラ(プリ騎士以外)で行く
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 12:07 ID:XNPAP7rx: >>548
3次職は未実装だ、察せ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 12:21 ID:5NMjQUbT: >>548
未実装の髪型とポーズだな

とマジレスしてみる
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 12:22 ID:mRSCM10o: >>548
我等の偉大なる師
しかしチートキャラ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 12:26 ID:M/ExdxGl: 狐が一撃で黒焦げになるレベルのLOVかINTをもってる
真理に目覚めた３次職です
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 12:28 ID:U2kbVac8: TSって間なskllだよね。
SGとの相性勝負ならLOVとの比較。
5*5の範囲攻撃って意味ではHDとの比較。

まぁ～なによりマジskllで取れるというのが非常にでかい。
同じWIZskllだったら、おそらくTSは下位にいくだろうな。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 12:36 ID:cpdg3pa0: わざと間違えてるのか？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 12:42 ID:eq/dsbnJ: 其の師匠は・・・ストーリー中ひたすら弟子とお座り公平して・・・一緒にオーラになってる
だから師匠はステ振り間違ってAGI=DEXにしちゃったからあの性能だったのだ・・・と昨日気付いた
INTはきっと3次職スキルにMatk+3000とかが有るに違いない
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 13:29 ID:b959wSFR: 考えればゼフェル先生でさえレイドアチャに敗れたことが
いまのAGIうぃずの未来を暗示してたんだな_|￣|〇
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 13:44 ID:534Xb/mL: QMかかってないから仕方が無いぜ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 13:45 ID:HgjJ9FG0: >>541
ADは廃ﾌﾟﾘのｱﾑｽのおかげでLv75↑ならﾍﾟｱでも余裕(ﾌｪｲ・ｹﾞﾌｪﾝ)
俺はLv75からAD行ってるが時給はｹﾞﾌｪﾝ：ﾍﾟｱ1､6M 3人1､8M　ﾌｪｲ：ﾍﾟｱ1､5M 3人1､8M出てる
ほんとｱﾑｽは異常だぜ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 13:46 ID:hDd8okE2: 縦FW初心者指導法

１．MOBがキャラの隣の軸まで移動してから、キャラに接近することを説明する。（MOB軌道の説明）
自キャラをMOBに見立ててMOBの軌道で接近する等、初心者に分かりやすいように説明すると良い。

２．ルティエフィールドに連れて行き、白熊相手に実地訓練。
以下の動きが全方位でできるようになるまで忍耐強く付き合うこと。
Wizで手本を見せた後に、プリに交代すればイグ葉代が節約できる。

キャラとMOBの位置関係にあわせて、適切な位置に横FWを設置させる。
初心者は焦ってMOBの近くにFWを置きがちなので、
MOBを発見しても動かずにキャラの一歩手前（☆の位置）にFWを置かせるようにする。

このとき、斜めFWでMOB引き剥がす方法だとか、斜めFWが火柱2本使えて便利などと説明すると、
初心者が混乱するので言わないこと。（まぁ相手の理解度による）

□□□□□□□□□□
□□□□□□□□Ｍ□
□□□□□□□□□□
□□魔□☆□□□□□
□□□□□□□□□□
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 13:47 ID:hDd8okE2: MOBがFWにかかったら、その場から動かずMOBの軌道の延長線上に縦FWを設置させる。
その後、FWの端まで下がってからFBを撃たせるわけだが、
移動せずにそのままFBする初心者も多いので、縦FW後２、３歩下がるという動きを徹底させる。

□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□☆□火Ｍ□□□□
□□魔□火□□□□□
□□□□火□□□□□

□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□火火火火Ｍ□□□□
魔□□□火□□□□□
□□□□火□□□□□

３．アルギオペマップに移動して実戦訓練。
相手のINTや習熟度にあわせてアルゴスマップも活用すると良い。
相手がMOBのスピードに慣れるまでプリ等で支援する。（横沸き処理など）
複数の敵は一つの方位にまとめて、単体と同じように処理できることも教えておく。

ここで２の動きができるようになったら目もMOBの軌道に慣れているはずなので
徐々に横FWを省かせる。斜めFWの説明はこの段階が良い。

４．時計搭2Fに移動してノンアク処理の訓練
２の横FWでクロックのタゲが取れるようにする。FB1をショートカットに入れさせると良い。
その後はミルク等を与えて放流。折りに触れてテンプレの他のテクニックを指導すると喜ばれるかもしれない。

※一応作ってみました。おかしなところがあったら突っ込みよろしくお願いします。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 13:58 ID:6XT8UMqF: クロックじゃノンアク処理にはならないんじゃね。
詠唱反応だから高レベルボルトいきなり叩き込んでも全然問題ない。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:00 ID:GMePR31W: >>562
空いてていいな。
うちの最近の夜のゲフェは1画面ごとに誰かいるみたいなかんじだ。
転生前が必死だから外のほうがいい。

そしてギルドのハイプリペアなんて悪くてできない。
トリオも気が引ける。
567 名前：補足です 投稿日：05/03/08 14:01 ID:hDd8okE2: ４．時計搭2Fに移動してノンアク処理の訓練
２の横FWでクロックのタゲが取れるようにする。FB1をショートカットに入れさせると良い。
慣れるまではクロックの移動直後を狙わせる。縦のみでクロックを狩れるようになれば卒業。
その後はミルク等を与えて放流し、折りに触れてテンプレの他のテクニックを指導すると喜ばれるかもしれない。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:08 ID:GMePR31W: >>542,544
Gvギルドにいると人間すこしずつ壊れてくる。
防衛重なるほど壊れてくる。
Gv無いころからいるから惰性で所属しているがこういうのをみるとな・・・
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:12 ID:buXgQnzi: アスムプティオ(Assumptio)　- 略称アスム
をアムスアムス連呼する阿呆を毎日見る
元ネタでもあるかと問いたい程に
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:13 ID:hDd8okE2: >>565
マジ系ソロで完全ノンアクがほとんどいないので、詠唱反応処理で十分かなと思いました。
たしかにクロックは詠唱反応MOBですね。訂正しておきます。

最初は横FWからFB1でタゲをとって、縦に誘導がやりやすいと思ったのですが、
相手によってはまどろっこしく感じる人もいるかもしれません。

縦＞直で高レベルボルトができるようになれば卒業ですね。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:26 ID:y9c+Dg+w: >>569
きっと元ネタはこれだ。
ttp://www.jnit.co.jp/y-melon/m-ru-amusu.htm
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:29 ID:zSRtRqSB: 今PVPやってる廃WIZ諸兄にお聞きしたい。今のPVPは廃WIZじゃどんな
感じですか？やっぱり即死オンラインでしょうか
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:32 ID:6XT8UMqF: ん、なるほど、そういう手の考慮もあるのか。
かかる手間は１つでも少ないほうがいいという思考＆クロックが出た頃にはある程度経験を重ねていた為に盲点だった。
そういうやりかたのがわかりやすい、っていうんなら確かにそれのがいいのかも知れんね。

>>572
Wizは大器晩成だから、廃Wizスキル云々以前に、レベル的にまだ語るには時期尚早だと思われ。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:33 ID:Inlen0By: >>572
さすがにまだ、PvP行くために必死にレベル上げてるとこじゃないか？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:38 ID:J73M6tgC: 縦FWの最大のメリットは完全に使いきれること
すなわち監獄や騎士団等で囚人ｶﾘｯﾂ辺りを焼くときと
MHなど、大量の敵を一度に処理するときこそその真価を発揮する
詠唱反応Mobを高Lvボルトで釣るような場合なら縦より斜めのほうが手間も少なく応用も利く
Mobの行動パターンを理解させて、あとは斜めを覚えさせれば縦は実戦で自然と身につくと思う
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:46 ID:c+Qw1Hmh: 今の状況だとSピアースで死亡、Sbrで死亡とニューマから一歩もでれない。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:56 ID:fOyYlmbh: なんか今日ﾒﾝﾃ延長みたいだ。
これは某ｽｷﾙの修正の予兆かね？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:57 ID:FlK1Lr8h: 前略
本日10：00より行わせていただいております、
定期メンテナンスにおきまして作業に遅延が発生している為、
メンテナンス時間を延長させていただきます。
以下略

これは・・・・期待していいの・・・か？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:57 ID:+RsfqG5G: ガッカリするだけだからさ・・・・ｗ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:59 ID:aS2dPQLb: 物凄い勢いでmr.吐夢が飛んでくるぞ。競歩で
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:01 ID:Z2AG9zzc: まあ癌だし期待しない方がいいかと。
でも、もしかしたら、もしかしたら・・・・
(ﾟдﾟ)<ＡＭＰ、ＡＭＰ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:01 ID:itdJabrr: 修正キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:04 ID:uAoqTCtZ: きてくれ・・・っ、頼む！！！！
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:07 ID:zixZHoyW: 　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ａ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　Ａヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　Ｍ　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　Ｍ　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　Ｐ　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　Ｐ　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　￣

ｽﾞﾚﾃﾀﾗｽﾏﾝ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:08 ID:MNjzB6pK: こないって。夢から覚めようよ。くるとしてもDS修正とセットの新フェイヨンの時だって
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:09 ID:/NXCUGsF: 願わず修正されてたら取り乱さずに喜ぶべきだ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:10 ID:Q6yf93q6: 多分、ホワイトデー関係で延長してんだろ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:10 ID:I5nnXlKE: おまいらメンテ延長ですよ('A`)
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:15 ID:534Xb/mL: もし修正来たら俺はレイドマフラをポリンに食わせてくる('A`）･･･来るわけないが
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:16 ID:6XT8UMqF: >>587
一瞬青くなったが、まだひなまつりパッチが継続していることを考えるとそれはない！

と思いたい・・・。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:17 ID:goWIXhKq: パッチｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`) ﾟ,_Jﾟ)━━━!!!!!
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:18 ID:/NXCUGsF: AMP関連とパッチは関係ないからなー
BASE90辺りでJOBはいくつになってるんだろうな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:19 ID:MNjzB6pK: そもそもAMP修正は鯖だけの修正だからパッチとは関係ないと
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:20 ID:s3G11jhH: 表示SPと消費SPが違うのを修正するならパッチで修正だな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:26 ID:AXjDvuVF: ＡＭＰ、きてくれええええええええええええ！
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:28 ID:534Xb/mL: 入れた(･ω･)・・・さて
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:29 ID:wQjZRUx1: AMPももちろんきてほしいが・・・
SDの硬直修正もきてくれ・・・いや、切実に。。。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:29 ID:we/4H48/: OP制限弄ってるだけならｶﾞｯｶﾘだな(´･ω･`)
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:31 ID:6eOV/TrY: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　　　┣¨┣¨┣¨┣¨
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:32 ID:6XT8UMqF: >>599
帰れ！帰ってくれええええ！
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:32 ID:XL53Mak8: 結論から言うと来てない
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:33 ID:R+2gToKO: あー、来てないわ・・・
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:33 ID:534Xb/mL: 結果：未修正
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:33 ID:U2kbVac8: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　　　光　　臨
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:34 ID:lvfPKKAF: ドキドキしてた俺って('A｀)
スキル表開いてSP消費が65だった時点で冷めた（ ´_ゝ`）
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:36 ID:SQ+oJfzk: 　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐.|
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ| 　 |
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )　.| 　　http://www.ragnarokonline.jp/sup/bugreport.html
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　＜
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:37 ID:y9c+Dg+w: 今までの放置の歴史を知らない訳じゃあるまいに、
何を期待してるんだお前達はｗ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:40 ID:MNjzB6pK: 新２次のJobと同じとすればくるのは１年４ヵ月後だな。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:40 ID:yy8gCEUP: 　　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　 | ／￣￣￣ヽ
　　　 | |　　／　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　　　 |　　　＼　￣ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　＿／　　　　　　ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　　　/ 　　　 /　　　／　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　　/. 　　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ　　/　　 ,-､　　|　　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　｛　　/ ﾊ `l／　 i'　i 　　＿　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　　 ;. ｌ｜　　　|　!
　　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　ｌ　　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　`,-.　-､'ヽ' iヾ　l　　　 l　　;: ｌ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　　　ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　＼ヽ､__ 　　　ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　ヽ　　　　　:
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:44 ID:I5nnXlKE: http://www.ragnarokonline.jp/sup/contact.html
さぁ立ち上がれﾏｼﾞｽﾚ住民

せっかくMSNで垢作ってきたのにメンテ中ってどういうことだ('A`)
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:45 ID:K+zybSst: 頭弱いやつは余計な愚痴とか垂れ流してないでROMってろよ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 16:05 ID:nPgxq3Q3: >>611

>>611
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 16:07 ID:s3G11jhH: そっとしといてやろうぜ
彼もまた夢見てたんだ('A｀)
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 16:11 ID:WUqV3Qfr: [アップデート情報]　3月8日

■一部NPCのメッセージを修正しました。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 16:25 ID:/ISQ5N7V: QMに関して質問です。
敵のAGI,DEXを５０％に下げるけれど、スキルレベルに応じて、下げる上限が決まっているってことですよね。
DEX200の敵にQMをかける場合、
レベル2（上限２０）　だと、　180
レベル5（上限５０）　だと、　150
になるってことでよいのでしょうか？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 16:37 ID:y9ie0Uqe: >>615
そう
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 16:59 ID:/ISQ5N7V: >>616
ありがとうございます。<(_ _)>
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 17:09 ID:rUGCv8SJ: Pvネタ
INT120でLKにAMP＋FBで10k↑出ました
今だとLA付けたら確殺状態です
ｲﾝﾃｨﾐされて、SC＋FBでﾛｰｸﾞに12k飛びました
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 17:13 ID:eq/dsbnJ: ところで問い合わせ送ってる人何処で送ってる？
報告で送ってる人は黙殺されるだけだから、仮にも返答義務を課している公式ホームページ、利用規約の質問から送るべきだと思うのだが・・・

魔力増幅のスキルが公式ホームページの２月１５日以降発生している不具合に乗っていません
この現象は韓国では修正されていることから、ゲームプログラム製作者の意向ではバグであることは間違いなく、
又修正されていることから、技術的に修正可能なことが明白です。
よって、このことがプレイに関する情報に載っていないのは明らかな表記の欠落だと判断されるので、
早急に表記するべきではないでしょうか?それとも之は、表記の欠落ではないのでしょうか?

この質問であれば、AMPの不具合に関する質問を公式HPの質問に摩り替えることが出来てるから、
他所から送ってくださいの返事は来ないはず。
・・・と、思うけどどうよ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 17:24 ID:z+S0MYK2: いいんじゃない？スマートというより、クレバーな感じがするが。
だがそれがいい
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 17:32 ID:ulK7wVgq: >>618
それはＭＤＥＦなしの騎士だよな？
ＭＤＥＦあったらそんなにいきませんよ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 17:40 ID:nEe//EL2: そういえば

HPが116kとかあるロードナイトのSSを某所で見た
10kとかじゃ即死どころの話じゃないな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 17:41 ID:Q0nLdrAG: >>622
完全に化け物だな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 17:49 ID:z2VI1KSk: 騎士はねー騎士はねー
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 17:52 ID:y9ie0Uqe: >>619
それでも「余所から」の返答が来るだろうな
質問に的確に答えるなんて概念があの会社にあるわけないだろう
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 18:01 ID:s3G11jhH: 基本的にあの会社は全部後回しにする体質だからな
露店販売の表記バグなんて修正されてるが、運営チームの見解のとこじゃまだ確認中のアイコンだ
本気で1年後になるかもしれないな・・・
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 18:02 ID:y9c+Dg+w: しばらくは、火曜メンテ明けはTOMが来てそうだな。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 18:19 ID:Q6yf93q6: まぁ、対人でJT以外の単発魔法撃つ前にAMPかませるのは常識だな。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 18:20 ID:9937t1Cy: 廃Wizなんて衣装換えしてマゾくなっただけですから・・・
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 18:54 ID:h7Mwpg1U: >>572
82廃wiz（まだ素VIT1）で何度かやった感想としては
アスムかかってる事。ニュマない場合はSG弾幕を切らさない事。
これを怠らなければそうそうは死ななかった。

幸いうちの鯖はまだPPくるアサクロ少ないからSbrはさほど怖くない。
が、ポール持ちLKがアホみたいに多いせいでLAスパイラルで乙。
ニュマあっても馬鹿MDEFで突っ込んできてBds→スパイラル。
気になったのはニュマ多いせいか、JOB育ってないからかSBは一切飛んでこなかったな。
Lv上がってVIT振れるようになればまだまだ活躍できるよ。今はまだまだ即死が多いがねorz

AMP修正も早くきて欲しいが、デスペナ痛くなってきた俺は
「テレポorハエで同MAPの似たような場所に出ると、無敵時間がない現象」
これを早く直してくれﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
瀕死で飛んで出たところでおててと握手して寝ること多々orz
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 19:01 ID:kozRPpG5: >>630
それ微妙に直ってなかったっけ？
何故かペノとかの遠距離攻撃やってくる奴だけ無敵無視しやがる場合があるが・・・。
テレポした後にFWとかでダメージ与えてしまった場合はその瞬間に無敵終わると思う。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 19:10 ID:/YgkSNRc: >>630
>「テレポorハエで同MAPの似たような場所に出ると、無敵時間がない現象」

テレポアウト後に敵にダメが入るか
新たにポップしたりタゲ移りした敵は
同MAPにかかわらずこちらをタゲることがあるけど

たんに同MAPにテレポアウトした時にタゲが切れないのはなおってたはず
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 19:13 ID:v4gjEl/l: >>622-633
むしろ戦艦だろ。熱血と必中ちゃんと使ったか？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 19:17 ID:1DuVD30m: >>630
緊急離脱は必ず二回飛べ。
ほぼその現象は無くなるぞ。
635 名前：630 投稿日：05/03/08 19:18 ID:h7Mwpg1U: >>テレポアウト後に敵にダメが入るか
>>新たにポップしたりタゲ移りした敵は

なるほど、情報どうもです。
↑の２つの時にこの現象が頻発して起きたので、原因はこれですね。
とは言っても解決策がないのが（ ´･ω･)
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 19:23 ID:Z0pIsZQw: >>633
それ何てスパロボ？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 19:56 ID:/ISQ5N7V: 相談です。

ヨヨクリ
ヨヨクリ
ヒルクリ
フェンクリ
の４つを持っていて、使い分けています。

で、SCにクリップを登録してショートカットボタンで使い分けようとしているのですが、
はっきりいってものすごくキツイです。
当然、通常時ヨヨクリ、回復時ヒルクリ、詠唱時フェンクリで行きたいわけですが、
入れ替えに何回もショートカットを押す必要があるし、今現在何を装備していて、
何回ボタンを押せば、目当てのクリップに変更出来るか常に把握しないとダメで
ものすごく大変です（戦闘時はもうわやくちゃ）。
いったい、皆さん、こういう場合、どうやってるんでしょうか？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 20:01 ID:DS85tbkw: ソロならフェンヨヨを使わないでイヤリング＋ヒルクリ
PTならヒルヨヨを使わないでフェンオンリー

自分の場合、ね
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 20:07 ID:Inlen0By: >>636
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1107063160/943
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 20:09 ID:b0mgLJhQ: >>637
ヨーヨー→フェン→ヒール
がお勧めです。

通常時はヨーヨー、
詠唱時危険を察すると一回押下でフェン、
戦闘終了後、一回押下（フェンにしてない場合は二回押下）でヒール、そして回復。
最後に、もう一回押下でヨーヨーに戻し、索敵開始。

基準点（この場合はヨーヨー）にしっかり戻すことが大事です。
あとは慣れかと。
どうしてもキツイ場合は、
左側のヨーヨーは諦めた方がいいかもしれませんね・・・。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 20:16 ID:eq/dsbnJ: >>637
私は
ソロ時
右：イヤリング固定
左：ヒルクリ、テレｸﾘ付け替え　若しくは左：テレイヤ、ヒルクリ付け替え

PT時
右：グローブ　若しくは　ニングロ
左：フェンクリ　グローブ付け替え　若しくはフェンクリ　ニングロ付け替え

でやってました
基本的に３つ以上を一つのアクセまわすのは厳しいと思いますので、どうしてもヨヨｸﾘを使いたい場合は
どれか別のアクセサリーに挿すことをお勧めします
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 20:16 ID:TxpRxfEn: つ　ベルト

重量の問題で滞在時間が云々と言っても
つけ間違え→デスペナというのが一番効率悪い。
捌きづらいから一生モノ・垢内共用で使いつづけるカードを挿すといい。
あとは育成過程で安い廉価版のステ調整カード挿すときとか。
オススメはテレポベルト・ヒールベルト・コボﾍﾞﾙﾄとか。

まあとりあえずベルトは過小評価されすぎｼﾞｬﾏｲｶﾝと
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 20:34 ID:/ISQ5N7V: 皆様レスありがとうございます。

なるほど、別のアクセに挿せばいいのか・・・・＿|￣|○

でも、もう挿しちゃった・・・・ビタタもフェンもヨヨも・・・・
通常時はイヤリングよりヨヨが好きだし・・・・。

挿すのは、ロザリオが軽いし、安いしで、よさげなのでこれに挿します(´･ω･`)
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 20:43 ID:q/xaQAP8: 上位の狩場になるとｼｮｰﾄｶｯﾄが一列ﾊﾟﾝﾊﾟﾝになることが多いと思う。
例えば自分の場合、監獄ソロで
ＪＴ・ＦＷ・ＱＭ・ＨＤ・ＳＧ・ｸﾘｯﾌﾟ・ﾋｰﾙ・ﾃﾚﾎﾟ・ＦＢ
って感じで空きがない。どの魔法もよく使うから外せない。
ﾍﾞﾙﾄとか入れるスペースはないなぁ。
ＢＭ使えばいいのだろうけど、今のところそこまでする気もないし
ﾍﾞﾙﾄは重量の問題もネックだけど、ｼｮｰﾄｶｯﾄを圧迫するのも
人気ない理由の一つじゃないかと思う。
よくこのスレでもｼｮｰﾄｶｯﾄ余裕ない、っていう声上がってるし。
いざというときのﾃﾞｽﾍﾟﾅのために用心して不便な思いをするよりは、
快適さを求めて危ない橋渡るのが人間ってものでしょ、ﾘｱﾙでもﾈｯﾄでも（笑
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 20:47 ID:ruYN9N4L: >444
亀だが㌧
ただ、ルートかアクかはわかんない場合もあるからな。
やっぱｼﾙｸは有効だよ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 20:49 ID:bgrtHpHQ: >644
SC増やせばエエジャナイカ

１アクセサリ１スキルだと混乱しないし安定するよ
白ぽも入れておくと更に安心
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 20:52 ID:vC7/5Kdu: >>642
LV制限もあるしクリップのほうが軽くてそんなに高くないからな・・・
持ち替えのために使うなら良いと思うが
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 20:54 ID:TxpRxfEn: >>644
快適さを求めてるのに/bm使わないからｼｮﾄｶ圧迫ってなんだかなぁ…
つまり快適さを求めるけど新しいこと覚えるという変化を嫌うってことかねｗ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:03 ID:q/xaQAP8: >646・648
ＳＣ増やす手段がＢＭ以外だとツールしかないってのが個人的に
微妙なところ。ＢＭを避けてる理由は、ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾀｯﾁができないので
きっとやってる最中に混乱するに違いないという懸念からかな。
Ｆ１～Ｆ９なら流石に慣れで、見ないでもまず押し間違えないし。
そういう意味では、変化（というか進化の過程の努力）を嫌ってる
という意見は的を得てるかもね。
ＢＭ使いこなせればｶｺｲｲと思うんだけど･･･　　　　orz
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:03 ID:0EgpdOhr: 馬鹿とBMは使い様
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:08 ID:ruYN9N4L: >649
ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞできても、右手(右利き前提だが)はマウスなので、左手だけのブラインド覚えればいい☆ジャマイカ？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:10 ID:s1chVylP: >>651
もう少ししっかりとした文にしてください

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽしててもｷﾆｼﾅｰｲ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:13 ID:IMh443CU: >>649
BMの練習がしたけりゃショトカミス程度じゃ死なない低級狩場でやればいいんじゃないかな。
1週間もすれば普通に使えるようになるよ。
Fキーを慣れで間違わず使えるようになったのなら、他のキーも慣れれば使えるようになるさ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:26 ID:gQKdwFt9: ＷＩＺやる以上、腕を磨くしかないってこった
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:26 ID:/YgkSNRc: >>645
エモみりゃ一発だよ

つーか、エモみなくてもルートとアクを混同することはあんまないと思うが
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:30 ID:EOCRC2aY: bmはエンターでモード切替とかいう頭悪い仕様をどうにかしないと駄目だな
スペースバーでええやん
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:33 ID:4y/djt09: >>649
ROSCの押下時のみ切り替えが便利ですよ？
F1~F9をホットキー押してる間だけ切り替えるやつ
ROSCくらいいいよね？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:34 ID:q/xaQAP8: むぅ。
やっぱりＢＭ推奨してる人多いね。使用人口も結構多めと見た。
アドバイス見てたらやる気出てきた。
ちと頑張ってみようかな！ありがとね～～～！！
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:48 ID:lYCHK6K7: エンターでモード切替するんなら
テレポ時のエンターはノーカウントとか
テレポLv1は即発動とかにしてほしいよな
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:51 ID:e6+ZctKt: せっかくだから漏れも[返答あり]って書いてあるからスキル異常のところで投稿してきた。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:07 ID:1DuVD30m: noBM派はF12使わないの？
BM必須なのはPvくらいだと思うけどねぇ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:11 ID:AESY+489: WizはじめてからＢＭ使ってるよ
>>651みたいに左手で届く範囲だけど
結構便利ダス(･∀･)
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:19 ID:jhhoga1Z: っ[装備トグルにクイックスペル]
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:26 ID:3757hOD2: BM使わないなあ。やっぱり会話したいから。モンハウ掃除しながらでも会話するからBM使ってらんない。

ところで、IW修正後でもボスをソロで狩れるのは既出？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:29 ID:evWeZzRm: 皆様こんばんは。
今新たにマジシャン（I=D志望）を作っているのですが、スキル振りに悩んでいます。

SG,MS,JTを取り、更にTSを高Lvまで取ろうと考えているのですが、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdxnndxGDafcAHxgK
このように2つオーバーしてしまいます。
尚、SCはGvGの参加も考えているため10になっています。

ここから2ポイント削るとすれば、何を削るでしょうか？
私個人的にはFB10→FB8を考えていますが･･FB8では不便でしょうか。

自分ならここを削る、これはいらないのでは？等ありましたら是非お聞かせください。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:33 ID:HcbAbjZK: ウォーターボールが使えるMAPを教えていただけませんか？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:33 ID:mfSE79xS: >>665
転生前も転生後もFB8で不便はしてないけど
LAで禿確殺とか聞くとちと揺れるな
I=DならQM1でもいいんじゃないかしらん
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:34 ID:I2ti6B4K: >>665
QMなんて選択肢も。
FB10は、INT126でエテルナで禿確殺、ってのが最大の強みだから
「禿？　やつはHDでいいやHAHAHAHAHA」ってんであればFB8もありかも
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:39 ID:0EgpdOhr: FBが10欲しいと思うのは
JTの属性補完
対人
禿確
くらいなもんかな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:52 ID:I2ti6B4K: >>666
撃てる、だけだったらいくらでもある。
狩りに使える、のは時計B3（ペノ）、B4、グラストヘイム地下（窓手）、ADのどっか
あとどっかあったっけ？

この質問もたびたび来るし、テンプレのWBのスキル詳細のところにのせるべきか？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:05 ID:xg3+sTG4: >>665
FBかJTしか削るところないもんねぇ。

TS8にするくらいなら取らない方がマシな気もする。
威力が格段に下がるからねぇ。

対人メインならJT10　FB10　TS8
狩りメインならJT10　FB8　TS10

ってところじゃなかろうか。
俺ならFB8だな。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:17 ID:jhhoga1Z: >>665
HDを3止めというのはどうだろう。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:18 ID:uKftwEX+: やっべまじやっべ
すげーレア運！

１回の狩りで空瓶、ケイン、手袋、非情、Ｓアーマーが出た
で、エル１オリ１、これ

(　´Д｀)
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:33 ID:aS2dPQLb: エルオリ無しで空の尿瓶ばかり4個出た事もあるぞ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:38 ID:mfSE79xS: >>670
あとはコモド西洞窟とOD2ぐらいかなぁ
どっちもマップの一部でしか使えないし
使えても微妙だったりするけどね
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:42 ID:I2ti6B4K: >>675
おおうOD2は書き込む直前まで頭に合ったんだが忘れてた
コモドは完全にｗ

フォローTHX
WB使えるけど、マップ自体が微妙で、ってのは結構あるよね
窓手だって有れば楽しいがなきゃFBで済んじゃう訳だし。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:42 ID:OjjM50w0: 属性場の仕様変更でセージとペア組めればかなり自由は利くようになったんじゃない？
セージとペア組んでWB狩りするぐらいならプリとペアでSG狩りのが早いけど、
Gv用のセージを育てるのになら結構いいんじゃないかと思う。やった事は無いけどな。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:44 ID:/YgkSNRc: >>670
スキル詳細のところに細かに並べると煩雑になるから
別のページ(FAQなり)にまとめておいて、
WBの項目はそこへリンクさせとくのがいいかと
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:45 ID:aS2dPQLb: GH最下層|ω｀)…

　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:50 ID:BVfFokGC: 最下層２で使えるのって左下のすみーーーーーっこだけだよね？

あそこって将来鉄格子の向こう（続きのマップ）が実装されそうな予感なんだが

　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:53 ID:I2ti6B4K: 新しい狩場が欲しいよな～
転生の受け皿がないとどうしようもないぞこの先。

転生キャラで狩ってると、普通のキャラにどうしても遠慮しちゃうしね。
転生専用、非転生専用のGHみたいなMAPが一個ずつあってもよい気分

　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:56 ID:W7pfCvMR: 取りあえずＷＩＺになったんだが、属性鎧って何そろえればいいの？
婆は作ったんだが効果は良くわからん

教えてエロくて暇な人
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:56 ID:8mjEdt32: オマイラ呼びすぎだ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:07 ID:it2RvNA2: >>682
ババァ鎧の効果がわからないようなら、他に何にもイラン希ガス

もうちょい真面目にマジレスすれば、狩場で手痛い属性攻撃を
してくる奴がいたら、そいつの攻撃属性にあわせて鎧を作れば
良いんじゃないか？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:11 ID:7e9lgpxt: >>682
ソロDEXなら一生プパでもいいくらいだ
ペアは狩場による。死んで覚えて来い
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:12 ID:m4PiTQjy: >狩場で手痛い属性攻撃をしてくる奴がいたら、そいつの攻撃属性にあわせて鎧を作れば

念属性攻撃が痛い敵の攻撃属性念にあわせて鎧を作る、っと
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:15 ID:XotJPRfA: 木琴着てるAgiでも無い限り念属性なんか痛くないから問題ないようん。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:15 ID:Q5ydH5bN: B型以外の血液型があってほんとーーーーーーーーーによかったー＼(^o^)／
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:16 ID:Q5ydH5bN: 誤爆SORRY
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:16 ID:it2RvNA2: >>686
作れるならそれでもいいんじゃね？ｗ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:17 ID:wPgm1ekC: >そいつの攻撃属性にあわせて鎧を作れば
攻撃属性「の」じゃないからな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:20 ID:jA00x20Q: >>688-689

不覚にもﾜﾗﾀｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:27 ID:8A6uw0U5: Wiz志望でジョブ50になったのですが
スキルポイントが４余っています
何に振るのがよいでしょうか？

取得スキルは
SPR3、NB1、FD10、FW10、水ボルト5、火・風ボルト4
FB5、TS1、サイト、カース1です

Wizスキル取得に必要なものは取っているので
SPRが無難でしょうか？

よろしくお願いします
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:32 ID:it2RvNA2: >>693
SPR3を1に下げてFB10。　　　　　……は無理だからorz

FB6-8オススメ。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:35 ID:vTVhxc4I: >>693
型とPT比率、対人への参加についても書け。

情報がないのでAGIソロと勝手に断定。SPR全振りしる。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:37 ID:GAwxKb3/: >>687
属性鎧に馬の念攻撃は結構痛いぞ。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:38 ID:it2RvNA2: >>694はちなみに、DEX型PT比率高めと勝手に断定
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:47 ID:8A6uw0U5: 693です
情報が不足してすいません

型はDEX型です(INT全振りなのでまだ初期値ですが
対人は基本的にしません(たまの遊び程度
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:54 ID:sqDx7Sgi: とりあえずスキルシミュレーターの使い方と
マジスレテンプレ見てこい
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:58 ID:8A6uw0U5: とりあえずテンプレとシミュレタ見てきました

http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rEHxnndodDafcAHxhX
こんな感じのスキル取りです

主にVIT＞INTクルセ or プリとペア狩り
もしくはソロになります

先ほどFB5と書きましたがFBL5でした orz

FBかSPRに振るのが良いみたいなので
FB4→7、SPR3→4で振ってみます。

回答していただいた方々、ありがとうございました

でもFB6、SPR5でもいいかな・・・
悩む＿|￣|●
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 02:01 ID:sqDx7Sgi: ペア狩り＆ソロなら
MS削ってFBとSPR
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKJknndodDafcAaXbx
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 02:32 ID:7Yq6ImQj: やっとこAMPの現状が不具合として表記されたな。
既出？

http://www.ragnarokonline.jp/sup/bugreport.html#newbug

それでどうってこたないんだろうが。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 02:35 ID:KkjJScaj: すみません、ちょっとスレ違いですが、
アルデバランのセーブポイントっていつ位置が変わったんですか？
名物だった辻サンクチュアリはもう見られないんですかねぇ・・・。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 02:35 ID:lAImj6g1: 2年後かﾍﾀしたら無かった事にされかねない勢いだったのが
実装ﾒﾄﾞが1年後ぐらいまでは縮まったかもしれない

　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 02:42 ID:gnzfDQgX: >>702
何スレも前から既出

>>703
転生パッチから
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 02:47 ID:KkjJScaj: >>705
そうなんですか・・・。
いつもあそこの辻サンクチュアリと辻ヒールにお世話になっていただけに残念；；
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 02:49 ID:4ansq4wS: うちの鯖では元セーブポイントに集まる人とサンクする人は健在。
他のとこはどうだろ。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 03:20 ID:3pRpUGqG: >>682
エロくもないし忙しいが
プパとバスリあれば事足りる。
Gvするならあとアンフロ。この三種以外使わないと言ってもいい。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 03:51 ID:zd+Q9UeX: 金余ってくるとドケビ、＄、アクア、イフリートとか有る物全部揃えちゃうんだけどね
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 03:59 ID:x66I92Ly: ノームは？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 04:07 ID:HoJ5HaaS: 地シルク作ったのはいいんだが、倉庫の最上位を未だに守り続けている

防御属性としての地はカスだな
安くて済むドケビcってところか？

金のないAGI騎士で時計4F行くときに使ったりするのかな。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 04:17 ID:J6i5Ec/u: 地は窓手用にと思って作ったなぁ。今じゃ作ったことすら忘れて普通にプパで通ってたけど
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 04:34 ID:ontxF9oF: すいません、敵って障害物が間にあっても魔法発動可能なんですか？
それともワープ撃ちみたいなのができるんですか‥？
なんか今、エルダーが、間に壁があるのにFB撃ってきたんですが‥。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 04:38 ID:XotJPRfA: 1.崖撃ち可能障害物
2.重力座標
3.勘違い

のどれかだと思う。
1じゃないかなと言う気はする
715 名前：713 投稿日：05/03/09 04:39 ID:ontxF9oF: 追記です。

魔法を撃たれて死んで、その後、一瞬で5マス程動きました。
ただ、其の後すぐセーブポイントに戻ってしまったので詳細はわかりません‥。
716 名前：713 投稿日：05/03/09 04:41 ID:ontxF9oF: >>714
書き込みに気付かないで申し訳ありません。
崖撃ち可能障害物って、時計２Fにもあるんでしょうか？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 04:47 ID:xgXJoktG: もうないよ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 04:48 ID:KkjJScaj: 極僅かにありますよ。
ただ利用価値は余りありませんが。
719 名前：713 投稿日：05/03/09 04:49 ID:ontxF9oF: んじゃ勘違いかもしれませんね‥どうもありがとうございました。
これからは集中力を保つよう頑張ります。
720 名前：713 投稿日：05/03/09 04:51 ID:ontxF9oF: >>718
極僅か‥てことはおそらく違うと思います‥おそらくですが。
情報有難う御座いました。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 05:52 ID:ZUIbHr2n: >>713
エルダから魔法を食らったことはあまりないから
確かじゃないかもしれないんだが、

見かけ上の、魔法を食らったタイミングと、
実際にダメージを食らうタイミングがずれていたという可能性がある。

または、

魔法が発動するかどうかの判定のタイミングと、
見かけ上の発動とはずれていることがある。

例えば、BSのHFは、
ハンマーを地面に叩きつける瞬間に効果が発生するのではなく、
振りかぶった瞬間に既に発動してるので、
BSからかなり距離を取ったところでピヨったりする。

だから、
障害物に隠れる前に既に魔法は発動することが決定されていて、
障害物の後ろに隠れた後にエフェクトが表示されたのかもしれないな、と。

違ったらごめんなさい。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 06:55 ID:KkjJScaj: というか、時計塔2FにまでBOT進出するようになったんですね・・・。
世も末ですなぁ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 06:58 ID:it2RvNA2: >>722
どこの鯖だか知らんが、IRISにはかなり前から居たぞ。
つい先日は城でプリのルートBOTが数匹飛んでた
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 07:40 ID:leYCXtXM: 騎士団もBOTの聖地になってきてるな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 07:51 ID:+WqLLv/b: 最近復帰して、sesで一から初めて1stでマジを作り、現在69のWIZです。
PTに参加したいのでフェンクリを買いたいと考えているのですが、
いかんせんお金が溜まりません･･･；；（テンプレの金銭優秀狩場は㍉･･･）
このレベル帯と後述の装備&スキルでお金を稼ぐにはどこがよいでしょうか？
ご教授お願いします＿|￣|○
主要スキル：FW10SG5FB7SS10HD5QM2JT5
装備：店売りｱｸﾜﾝ　ﾌﾟﾊﾟﾒﾝﾄﾙﾄﾝｶﾞﾘﾋﾙｸﾘ(借り物) sﾌｰﾄﾞ <全て未精錬>
726 名前：725 投稿日：05/03/09 07:53 ID:+WqLLv/b: あ、ｽﾃを書き忘れてましたorz
INT93+13　DEX36+5　二極目指してます。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 08:00 ID:Rf4eoC9n: ヒルクリがあるなら普通に時計３Fあたりでいいんじゃないでしょか？
精神的に強固ならBOTに負けずに赤芋を狙うというのも、それなりに。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 08:19 ID:ZUIbHr2n: >>725
上海から廃WIZLv71まで大体において時計3Fで狩ってるが、
針が1100個貯まる間に
クリップが5個
オリ20個
上鍵10個
下鍵10個
くらいは出てる。

やっぱ時計は優秀だなー。

どうせLv70程度じゃPT参加しても無力だから、
Lv75以降に本格参戦するつもりで、
そこに照準合わせて今はベースレベルを上げるつもりで
狩りをしていれば、
いつのまにか金が貯まってフェンが買えるってのが時計３Fじゃないかなー。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 09:28 ID:HwNTHuSD: ちょっと叩かれ覚悟で書いてみる。

本当に金がないとき、の稼ぎ方。
・心構え
横殴りなどの直接的な迷惑行為ではないが、見た目がうざい迷惑行為の一種。
晒され覚悟。
・用意するもの
使っていないキャラとテレクリ。

廃屋で放置されている収集品をかき集める。
貧乏臭くて、情けない行為だが・・・
意外に儲かる罠。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 09:31 ID:b9NN8o1l: 728の上海ってのが分からないんだけどどういう意味？
あとフェンなくても前衛とかがうまくタゲとってくれるならば大丈夫じゃね？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 09:37 ID:Ef7CUkLo: >>729
先生、テレクリがありません！
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 09:39 ID:mgU0w20c: うざいもなにもあそこにいる連中のかりかたのほうがもっとうざいけどな。
重量があるからカートがあってHITがあるBSプリペアでゆくのおすすめ。
733 名前：725 投稿日：05/03/09 09:39 ID:+WqLLv/b: さっそくのレスありがとうございます。
うーん、やはり時計3Fですか～＾＾；
狩り方がへぼいのかすぐガス欠になってしまうんですよね・・・orz
この場合、長いスパンで見てエギラ靴とか購入した方がいいんでしょうか？
追加質問ですみません。

>>730
こないだ臨時に参加しようと勇んでチャットに入りましたが、
装備のことを色々とつつかれたので、あまり・・・＿|￣|○|||
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 09:39 ID:Ef7CUkLo: >>731
上海、多分マジシャンハイのことと思われ。
元々フェンは横湧きの多い狩場で使うものなんで、
前衛でタゲ取りきれる程度の狩場では殆ど使う必要がない。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 09:39 ID:Ef7CUkLo: >>730だったorz
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 09:40 ID:lAImj6g1: カタコンとかどうよ
敵が少ないそのくせ早い
でもFW使いこなせれば温いレアが旨い

現状どうなのか知らんけど
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 09:41 ID:Ef7CUkLo: ヒルクリすらないなら、カタコンいってもレイスや＄の遠距離攻撃で
ボコボコにされると思われ。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 09:41 ID:lAImj6g1: あー、そういやドルが出るようになったんだった。忘れてくれ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 09:42 ID:mgU0w20c: DL様が絶賛放置中です。窓手ゆくにも命がけなのに
狩り場なんかならね
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 10:03 ID:7e9lgpxt: すごいムナックﾏﾀﾞｰ?
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 10:17 ID:8uTCaw6p: SSの、偶数LVﾃﾞｨﾚｲ減少ってどれくらい下がるのでしょうか？
現在7ですが、8で止めようか10まで上げようか迷っています。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 10:28 ID:4uBrtoTe: >>741
>>1。テンプレミロ。

自分なら、8にするくらいなら9までとって弾増やす。9取ったなら10にしてマスターする。
SD前提なら7止めでいいし（ハイWizでする質問じゃないが。）、使うなら9以上。8はあり得ない。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 10:53 ID:KkjJScaj: >>742
いや、仕様変更により、中途止めもありかと、思う人がここに。
消費SP、ディレイを考慮すると、以前ほど中途止めのデメリットが目立ちません。
どうしてもスキルポイントが足りない場合に、完全に切る以外にも
若干Lvを削る、と言う選択肢も出てきたと思います。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 10:54 ID:sqDx7Sgi: >>743
問題は威力だと思うんだが
使うんなら10欲しいと思うぞ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:02 ID:5TSxdkJo: でも8はないと思う
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:06 ID:KkjJScaj: >>744
当然ベストは10でしょうが、あくまでも選択肢としてです。
以前は、中途の偶数止めは全くの無意味、かつLvを下げた所でやっぱり大きなディレイがあって、
Lv9以上取れないなら切る、と言う選択肢しかなかったですからね・・・。

要は、「比較的」ボルトに近い感覚でLvを削れるようになった、って事です。
どうしても1ポイント足りないのなら、8止めありかなぁ、と。
Lv8でも十分使えます。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:07 ID:Ef7CUkLo: SSとNVってどっちが強い？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:13 ID:5TSxdkJo: 8で止めるなら7だろう
スキルポイントケチっておいて
消費SP4、ディレイ200msのために
ポイント浪費ってのはナンセンス

つーか、9や10でも使うか怪しいスキル
ポイント足りないとか言って8くらいなら
ばっさり取らない方がいいと思われ

ポイントに余裕がある奴が彩りで取るもんであって
ポイント切り詰めて取るようなスキルじゃないだろ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:15 ID:nh6oIy0s: 甘かった・・・。
マジWIZはBOTに汚染されていないと信じていた世間知らずな1プレイヤー。
ｸﾜｶﾞﾀ海岸で延々ﾎﾞﾙﾄ狩りしているBOTWIZのSS見て幻想は砕け散りました。
監獄BOTも初観測されたBOT先進鯖LOKI住人の悲嘆；；
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:16 ID:IH/5GAac: 一次スキルたるSSと仮にも転生スキルであるNVのどっちがつよいと
来る時点でNVは転生スキルの価値ないな。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:19 ID:pTi4HjUy: >>749
射程無視升が有った時代は、マジ系BOTがラッコ海岸や芋山に結構居たぞ・・・と。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:20 ID:HupcYUE0: >>749
まあ、昔は射程距離無視チートでオットー延々と狩っていたBOTがいたし、
今でもODでSGするBOTはいる。
何にしても近接系BOTと公平すればノービスでさえガスは吹ける。

我々WIZはそんなことはお構いなく、スキルと知識（情報）の道を邁進するのみ・・・。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:21 ID:Ef7CUkLo: BOT出来ない職は無いと聞いた事があるな。
ただ、効率よく金稼げる職が稼動割合多いってだけで。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:26 ID:KkjJScaj: >>748
まぁ、そこら辺は人それぞれでしょうね。
そもそも、効率や使用頻度、と言う点ではSSの立場は狭いものですし。
その事を踏まえた上でスキルポイント切り詰めてでもSS取る場合、
選択肢が以前より増えた、という事です。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:28 ID:sqDx7Sgi: 増えてないと思うぞ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:32 ID:5TSxdkJo: >>754
使わないスキルと決めて前提止め、
ないしは9・10と増えてないと思うが
本気で8が選択肢に入ると思うなら、もう何も言えないが
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:39 ID:pTi4HjUy: 見た目だけの死にスキルになる覚悟あるなら7でいいし
そもそもDex型じゃ10でも7でも死にスキル同然だしなぁ

Agi型なら迷う価値あるだろね
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:47 ID:HwNTHuSD: 妄想だけど、SSって0.5*lv（一発MATK0.5でLv10で10発玉が飛ぶ。）にして欲しい。
要はボルトと一緒で1上げる度に一発増えてく。
詠唱が短い代わりに威力半分+ディレイなんてskllだったら10欲しい。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:51 ID:5TSxdkJo: >>758
それは減産MDEFに弱くなるだけじゃないだろうか。
見た目は素敵だが
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:54 ID:IH/5GAac: 念の属性相性をましにするか、MATK＊２にするかレベル毎に一発飛ぶ
数が増えるならとるかもしれない。聖と闇に１００％通ればな。４属性も
レベル２から75%、聖、闇にいたってはレベル１から１００％通らない。
なんでこんなごみ属性あるのやら
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:59 ID:1yZdCrPl: >>757
NVのが一発分威力が高いんだが

通常はNV>SS
対不死はSS>NV
対人はNV>>SS

こんなもん
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:00 ID:1yZdCrPl: アンカー747だった。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:01 ID:wT08Mdkd: 属性実装時は念系は強力なスキルだったからな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:01 ID:SzvIneto: ちょっと話題に出すのは不適切かもしれないけど
サイト使ってやるワープ魔法できなくなってない？

座標ズレまでは起こせるけど魔法が置けない気がする
ワープ対策来たとしたらうれしい限りだが
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:04 ID:z0kjI7We: すみません、質問です。

先日初めて火山２へ行きました。

私の頭の中にはギグにSG撃つと
パケットボム（？）でPC落ちると聞いていたので
気をつけていたのですが、うっかりギグにSGあてて
しまいました。・・・が、何ともない。

もしかして今までの自分の知識って大間違いなんでしょうか？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:04 ID:WRGCURcP: >>764
転生パッチで地面指定系についても射程無視がふさがれたっぽい
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:13 ID:4uBrtoTe: >>765
こないだ修正された。
もうどんなモンハウでも気にせずSG撃てる。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:26 ID:nh6oIy0s: >>766-767を見てると、
癌頑張ってるじゃん！！！と一瞬でも思ってしまったのだが、
なこと言ってたら廃WIZの皆様にﾇｯｺﾛされると気づいた今日この頃。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:35 ID:tYy57Fid: 開発は重力だと何度言ったら
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:42 ID:5TSxdkJo: >>768
癌と動の取り違いは置いておいても調教済みだな
ようやくかよ、って所だろ本来は
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 13:16 ID:HwNTHuSD: 質問です。
STR+1すると積載量が30増えると言いますが、この値は重量オーバーを考慮しているのでしょうか？
・総重量が30増え、結果的に15多く持てる
それとも
・総重量が60増え、結果的に30多く持てる
知っている方教えて頂きたい。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 13:19 ID:Zm/DQqQq: >>771
前者
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 13:19 ID:4D95aT9x: >・総重量が30増え、結果的に15多く持てる
こっちです

次から職業関係ない質問は質問ｽﾚでどうぞ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 13:40 ID:jcYiS/aY: >>770
調教の度合いがまだヌルいと思うが
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 13:46 ID:opBuZFkm: どうでもいいが廃屋でＷＩＺＢＯＴを発見した。
テレポ→自分中心にＳＧの繰り返し。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 13:55 ID:z5jPQZEs: >>775

>>532
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 14:00 ID:oRLzREIS: >>775
死ぬ危険があるからBOTはようやらんと思う
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 14:16 ID:WRGCURcP: >>775
それがBOTならOD2SGだってBOTだよな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 14:19 ID:kHcrYzsq: SD取ってる諸兄に質問。
SP吸い取る際のモーションがうざいと過去レスにあったけど、
２体のmobにつづけてJTを放つ場合（２体目へのJTは先行入力）、１体目からSPを吸い取るモーションってどうなりますか？
①２体目へのJT先行入力がキャンセルされる
②モーションはでるがJT先行入力は有効で詠唱はつづく
③モーションはでない
また、SD5って微妙？転生前ソロ時はECしなかったけどSD5くらいあれば常時ECできるかなと妄想してます。
予定スキルを晒すとこんな感じ。ソロＰＴ半々、Ｇｖ○、Ｐｖ×
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKeKonfbdqabcAGXhSfSJy
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 14:20 ID:5TSxdkJo: >>778
OD2SGBOTは有名だと思うが。。。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 14:28 ID:WRGCURcP: >>780
それは知ってるが、OD2でSGを撃っているからと言ってBOTとは限らないのと同様に
廃屋～ということを言いたかったんだ。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 14:39 ID:5TSxdkJo: >>781
？
だから、廃屋で発見したBOTが>>775のようなことをやっていた、というだけだろ？

テレポ→自分中心にＳＧしていたWizはBOTだ、とは言ってないじゃん
廃屋にBOT発見、テレポ→自分中心にＳＧをやってた、順序が逆

許容量決めて蝿パケ送らせれば死ぬ危険もないことだし
なんの無理もなくBOTでできることかと
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 14:51 ID:S2p3lwRh: >>782
廃屋でBOTが簡単？(´￢`)?
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 14:54 ID:ahTXsCpi: 確かにハエパケ＝予約テレポ
だからスタン関係ないしな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:01 ID:5TSxdkJo: >>783
BOTで放つ価値があるかは置いといて
BOTに狩りさせるのは簡単だぞ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:04 ID:AFIB2W/i: >>779
SD10NV5の中の人です。
SDのモーションですがSD吸い取りで2体連続撃破をあまりしたことがないので
今度検証してきます。
感覚的にはあんまりきにならないし、韓のほうでは修正きてるらしいので
あんまりきにしなくてもいいかもしれません。

SD5でEC常時可?という質問ですが狩り方による、としかいえません。
ソロＰＴ問わず被弾するときはしますし、spが減ったときにSDを意識して
吸い取りをすればspに関して問題はなくなるとはおもいます。

時計などでは特にdexが上がってきた状態ソロをしてるとFWFWSGなどの流れが多いと思いますが
それをするとSDの恩恵はmsp上昇のみで、逆にEC時の被弾消費SPが多くなるだけでデメリットかもしれません。
ソロの場合FWのダメージが意外なほどダメージソースになっている場合があるので
ある程度狙って追撃をしないSD発動しないので注意が必要かと思いました。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:21 ID:JC8JiH5n: >>758
前にもどっかで見たけどskllってなに？skillのこと？
それとも何か他の意味を含んでいたりする？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:22 ID:HWlZSrK+: すぐにID変えて自作自演するのがはやってるらしいな
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:32 ID:t7eZ5E3g: >>788
IDがHWｌZ

くっ、愛が足りない！
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:34 ID:HupcYUE0: でもHなWIZ（*ﾉﾉ）
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:39 ID:fjthDFIH: 女Hiwizはちゃんとパンツはいてますよ！！
792 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 16:36 ID:pCI/2lyj: >>779
３だと思って良い。先行入力をしていればエフェクトと効果は出るがモーションはない。
ただし、先行入力していない場合はＳＤのディレイが発生してすぐに詠唱に移れない。
794 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 16:43 ID:VB6wFWPm: >>779
>>793
ただし先行入力に失敗すると吸い取りモーションが出て詠唱が遅れるので注意。
WBキャンセルと同様にコツがいるようだ。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 16:50 ID:W3mNvZYm: >>764,766
ホントに逆ワープできなくなってるな。
ワープ仕込んで射程外でSG撃つと逆ワープした後
てくてく射程限界まで歩いてからSG詠唱始める。
WIZソロテロはキツくなったし、MH・BOSSへの先制SGができなくなったな。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 16:52 ID:eGg+kllZ: >>779
SD5って微妙？
転生前ソロ時はECしなかったけどSD5くらいあれば常時ECできるかな。

当方int120↓+SD1ですが、
SDは単体攻撃の多い窓手と相性がよく、
このステでヒルクリ常時にしても回復・攻撃余裕でまかなえています。
(SDとWBとの相性が特にいい)
常時ECは、窓手なら低レベルSDでも可能じゃないのかな。

あとSDは、重量50%超えても発動するので
高レベルにすれば重量90%まで狩可能じゃないのかな。
ただ、具体的なレベルはわかんないです。。。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:01 ID:VB6wFWPm: >>779
っと追記。SD1INT115エギラ有。テレポ中のみスクワット。
で窓はガゴを相手にすると当然ECなんかしてられない。
時計3は横沸き時白叩きながらSGゴリ押しとかよくするんで無理。
他は転生後行ってね。

つかjob70で完成前提ってここでよくみるがTOMじゃないのか？
俺は60で完成させて以降は仕様変更に備えてポイント貯めつつ
マッタリと考えてるんだが皆はどうなんだろう。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:06 ID:4D95aT9x: >>798
ほぼ全ての転生職でJOB70完成はTOMが呼ばれる
現実的にはBase95～、JOB60～じゃないかね
一部の廃はもう90代行ってるらしいけどな･･･
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:11 ID:QOAsKWkg: 全然関係ないんだけどさ、Janeってブラウザ使ってるんだけど
２ＣＨは正常なんだけどにゅ缶だけかな？（マジスレだけしかみてないけど。）
なんていえばいいんだろう。レスの番号がめちゃくちゃなんだ。
例えば今なら795のレスが798にみえたり794のレスが779にみえたり。
どうすれば直るの(´･ω･`)
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:12 ID:iUURuoBS: しかしAMP修正されれば実際3倍もかからない気がしてきた。
アスムは鬼性能だしな。

まあ修正されれば
　　修正されれば
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:13 ID:SmDq5mhk: >>800
スレ欄の右上のごみ箱で、一度ログを削除し
再び閲覧すれば直る
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:14 ID:fjthDFIH: 高レベルでSDに頼った重量オーバー狩りは難しいんじゃないかと思う
窓手なら余裕だろうが、監獄だとFD→AMP→JT10でリビオを倒すことでSPを回復すると思う
被弾した時のためのヒルクリ使用も考えてTOMだと思うな～
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:14 ID:rVRN+tt6: >>800
ログファイル消して再取得してみ。

>>801
他転生職の性能が凄まじすぎてプリに捨てられないか不安…
805 名前：800 投稿日：05/03/09 17:17 ID:QOAsKWkg: >>802,804
スレ違いでしたが即レス感謝です。
直りました。ありがとうございました！
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:17 ID:SmDq5mhk: >>804
プリスレでは、「AMP修正来たら90↑胚WIZは最高！！」って流れになってるぞ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:23 ID:+uhOvJHH: つまり修正くるまでは・・・
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:43 ID:gW+6q9AM: AMP修正きたらまた吸わせてね＞ｗ＜
それまではいらないからソロで公平圏内維持しててね＞ｗ＜

こうですか！わかりません！
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:52 ID:x66I92Ly: だってヤツらはソロも出来ないような淫売だぜ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:53 ID:Ef7CUkLo: まぁWIZもソロで稼げるから別に困らんがな。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:57 ID:1gdA2OFX: お前等、プリに弄ばれない様に気をつけろよ！
･･･まぁ、ペアするならプリしか居ないんだけどね。

そんな俺は未だに転生ソロ生活だ。81/50
監獄と窓、どっちがJob上がりやすいんだろうか？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:59 ID:jWHND1LR: いや、分かるだろ？自分で
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:08 ID:/tWfs25q: 時計４ソロだとクロックがいるのでJob稼げそうだが、結構梟を相手取ることが多いから
思ったほどJobの割合は多くないね。窓の方が↑。

監獄は行かないので知らん。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:14 ID:898z1vT9: >>811
2PC支援かけてると窓でQM食らうとストレスむっちゃ溜まる（けどジョブはうまそう）
てか廃mageの頃から監獄行ってて、監獄と廃屋しか行ってなかったら81/48('A`)
監獄1M/650k、廃屋1.1/880～1.6/1Mくらい出てる
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:17 ID:1gdA2OFX: >>813
>>814

色々参考になった。有難う。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:23 ID:0o8KzDO4: >>779です。沢山のレスありがとうございます。非常に参考になりました。
モーションについてはあまり気にしなくても良さそうですね。
キャンセルの仕方とか少しコツが必要そうですが韓国では修正も来てると言うし。
きっと近々日本でもAMPと併せて修正されるはずっっ．．．（TOMさん見てますか？

ソロでは時計３や監獄でSGFW氷割りをメインにしているので、
たまに滑らないmobなんかをJTで各個撃破して吸い取れば
EC常時掛けててもSP枯渇しないかなぁなんて妄想をしてた訳ですが、
もっと積極的に使っていかないと無理そうですね（；´д｀）

でも、ECを常時掛けないとしても、
永いながーい廃Ｗｉｚ生活でSDがあれば回復待ちも減ってストレスが
軽減されるかなと期待してみます。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:47 ID:F+7NwtAN: イグ　食えよ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 19:04 ID:pTi4HjUy: そういえば高SirのGv体験談を聞かないんだけど
これで攻め時活躍するのってTOM？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 19:57 ID:AygYIpPN: 前衛がロキ上で蒸発する状態でSiR使えると思うかい？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:31 ID:LrZd5q/F: 75/43のHiWIZだが監獄と窓でどっちがJOB旨いかは微妙かなぁ
割合からすれば窓に決まってるんだけど、窓はあんまり敵が居ないしね
EXPは監獄が圧倒だろうし

まぁ何より監獄の方が狩ってて楽しい
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:31 ID:PlvrftSW: 当方70(Int105、残りDEX)、プリが75で、
双方ALL+4、ﾌｪﾝﾀﾗﾚｲﾄﾞ等揃っています。
スキルはLov取得型カローラです。

この前廃屋に行き、定点狩りをしました。
足場にＱＭ2を張りつつ、
通常時はSG5でハイオークを確殺する、
MH時にはSG1で取り敢えず体勢を立て直す。
アクラウスはFWで引き剥がし・・・
といった感じで狩っていたのですが、
いまいち効率がでなかったような気がします。
しかも、滞在時間も短めでした。

廃屋で狩る上でのコツなど、
心がけておくといいことがありましたら、
是非教えていただきたいです。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:38 ID:HwNTHuSD: >>821
なんつっか・・・貴方のようなプレイヤーは染まってないから（超良い意味でね）
廃屋へ行くこと自体お勧めできない。行って欲しくない・・・。

あの場所で効率どうのこうの言い出すと、話題も心も荒れるだけさ・・・。
RO年輩からの助言でした。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:39 ID:dUwu0H15: 周りのペアが目に入らないわけでもないだろうに。。。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:39 ID:TLUlHzy8: >>821
廃屋で定点狩りで効率は出ない
基本的に語られる廃屋の効率はトレインＳＧ狩りの物

それが嫌なら行かないほうがいい
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:40 ID:b9NN8o1l: 転生パッチでESはほかのボルトと詠唱ディレイ同じになっちゃったんですか？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:48 ID:hsdJuMBD: 詠唱ディレイは同じになった。シフトディレイは今のとこ確定してない
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:49 ID:pTi4HjUy: >>819
説明不足過ぎたね、ごめんよ
前衛が敵の大魔地帯とかで交戦してるとWIZとか役目無いから、敵の復帰妨害で封鎖する事あるからさ
でも完全封鎖できるわけもなく突破されてクロークとかでかき回されたりしないようにと使うとどうかなーって
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:49 ID:WRGCURcP: >>825
検証があがってたかは覚えてないがなっちゃったみたい
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:01 ID:rFr+Uywh: ボルトと詠唱とディレイが同じなら
今まであった連打することの有利がなくなって
高LVが取れないESは
属性相性が有利な敵以外には使う価値がほぼないってこと？
(100%まではFBとJTで補完できることだし)
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:04 ID:jWHND1LR: 玄人向けスキルから対ガーゴ特化スキルになりました
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:19 ID:b9NN8o1l: うーむじゃあ3止めでいいか～
thx
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:41 ID:KFwDa4sO: SiRどうなんだろ
AGIwizでSSかSiRか迷う･･･
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:48 ID:+oqtmCqv: >>824
人大杉な時間帯では下手に移動するより
広間で固定した方が漏れだけか？
特に低LvだとSGの詠唱時間も長いので
適当にSG撃っているだけでもどんどん追加オーダーが来る

鯖による違いもあるかもしれないが…
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:00 ID:sqDx7Sgi: 下手な移動＜固定＜普通の移動＜上手い移動

★ジャマイカ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:06 ID:QlJxOyrg: 韓国サクライで♂にもサクレグラフィック実装されたみたいだけど
あれって♀と同じグラフィックなのだろうか？
個人的にはゴーグルのように男女別個のグラフィックだと嬉しいんだが
♀グラフィックのまま♂に適用は痛すぎる。。。。。
誰か情報持ってる人いない？？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:13 ID:yIKwMWcW: SS見たけど全く同じｸﾞﾗﾌｨｯｸだったよ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:27 ID:dUwu0H15: ｺﾚｶﾗはsリボンの時代か。。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:28 ID:JtS4QAUp: >>827
クローキング破るだけならサイトでいいし、
チェイスウォーク破るのならSiR必要かもしれんが
何も一人で封鎖してるわけじゃないんだから
炙り出すだけでいいので高Lvが必要とは思えない。
ダメージ期待しているならあきらめた方がいい
そもそもどちらも範囲魔法でダメージ受けるんじゃなかったっけ？
今は大魔法も出やすくなったんだし、
サイト焚きつつ大魔法の方がいいと思う

>>832
やっぱSiRはサイト＞SiRの2段階必要、ショートカットも2個必要
ボルトと違ってエフェクトとディレイが一緒くらいじゃないので
エフェクト消えても残ってるディレイ時間が気になる
炭鉱でSiR10で遊んだときは楽しいんだけどディレイが…
だったのでSSとSiRならSSの方がいいかと
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:38 ID:OTRB52Ts: 廃屋はまぢで鯖による。
春休みだからか廃ﾆｰﾄなのか、古鯖だと一日中5～10PT位いる。
70なら広場定点のが効率出そう。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:21 ID:m6V5+bSn: SiRは範囲広がったからレースで嫌がらせとかするなら面白いかも知れない。

SGやれ？　ごもっとも。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:35 ID:7vKl8Nak: >>840
いや、大切なのは意外性だ。
SGじゃ魔法陣出るし誰も驚かんが、SiRなら驚く香具師多そうだ。
ﾔﾚﾔﾚ！！
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:49 ID:7e9lgpxt: >>832
転生前なら取っても損は無いと思うよ
自分は転生後も10にした。扱いに慣れてくると、所詮単体念スキルのSSよりもはるかに優秀。
AGIの欠点を補うスキルだからね
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:54 ID:LJ6I7IbJ: >>840
レースじゃなくても、中規模同盟とか複数で防衛打破してエンペに張り付いた場合に、
一瞬で同盟外のWIZのSG詠唱止めれるのは中々の物だった。
１人居ると結構いいんじゃね？って感じる。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:54 ID:+pHeYkna: 攻めG連合が複数ある場合Sirなんか撃ったら攻めG同士で大乱戦が始まるぞ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 00:15 ID:PrtUKshT: >>844
それを狙ってさりげなく防衛側がSiRとか
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 00:18 ID:11rGg5Ub: SSは対ドル専用スキル。遅すぎるSG使うよりはるかにお手軽。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 00:24 ID:aYOr6M71: >>846
AGI型の場合は、だよな。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 00:30 ID:11rGg5Ub: もちろんそういう流れだしな。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 00:53 ID:G9pispNn: うちの鯖の廃屋常連ですげぇ頭悪いプリいるんだが
そいつがいる時間に定点すると移動とかわらんくらい稼げる
広場の通路よりにSG出しとけば大量の廃屋引き連れて入ってきてくれるからな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 01:01 ID:aYOr6M71: >>849
いくら廃屋でも俺はそこまではやれん
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 01:03 ID:bhTpc5xL: ｸﾞﾗﾌｨｯｸが表示されないから+7ｴﾙﾀﾞｻｸﾚにしたのに・・・
これからは+10ｴﾙﾀﾞﾘﾎﾞﾝの時代ですか！１！！！１１！

ちなみに髪型はsakage
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 01:09 ID:CMHRMKsV: 試しでLoVしたらSGと間合い勘違いしたのか、
突っ込まれてタゲ押し付けられたことあるぜ。
当然のごとく謝罪等なしで走り去っていった。
まぁ違うプリだと思うけどな。

…SG中にやってくれればオイシイんだが。。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 01:17 ID:hduz6luX: >>844
でもエンペにたどり着いたらもう戦闘開始じゃね？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 02:27 ID:UJ5wX8zu: ttp://776.netgamers.jp/ro/cgi-bin/ss2/data/IMG_001526.jpg
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 04:06 ID:qnSHfw57: みんな！聞いてくれ！！新しいAMPの使い方を考え出したぞ！！！

①短剣を装備する(ガードは外しておいた方が吉)
②AMPを使って短剣を振る
③これで貴方もオーラブレード(ｶｯﾁｮｴｰ

ごめん…SGばっかだとAMPの使い道がなくてさ…
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 04:25 ID:P/NxXFF9: 近い将来達成できる最高INTが気になったので計算してみた
ボスｃ3枚揃えるから、エミュ鯖でもないと無理だな

素INT+99
HwizJOB補正+17
頭上段+3（黒蛇王c）
頭中段+3（黒蛇王c）
杖+6（Wiz杖）
体+1（子デザc）
靴+1（アモンラーc）
飾+2（イヤリング）
飾+2（イヤリング）

ブレス+10
ゴスペル+20

計164
ボスc除いたら161

最高DEXは、150越せたらそれ以上はほぼ意味無いので割愛
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 04:32 ID:P/NxXFF9: 追記　合計INTの現実的なほうは黒蛇王→ｴﾙﾀﾞｳｨﾛでの計算
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 04:48 ID:tX19Xxtz: MC有効活用してる人いますか？
窓手に篭ってると使い道がまったくない。
タゲとるならFB1の方がダメ高いしなあ。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 05:30 ID:TeGtNxZs: 前提無しのLv1マスターだからしゃあない
これでも一度強化されてるんだよな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 05:30 ID:S45AZlFI: WB4が有/無での、窓手の効率の変化はどれ程でしょうか。旧鯖I>D 92歳。
普段の狩りは、ゴールデンタイムしか無理＝監獄が絶望的な混み様。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 06:11 ID:xNl+0WNm: 仮にも転生スキルで
マジッククラッシャーって名前なんだから
DEF無視でもいいぐらいだ、と思うのは俺だけか…
862 名前：827 投稿日：05/03/10 06:12 ID:uUi5QbUQ: 壁|Дﾟ)おはよう
>>838
ブラギ上でならSirもディレイ気にならないのかな？やったことないや・・・
SCの数に関しては3ページ切り替えてるんで無問題
だがダメージ期待はできませんか・・・MS前提2でやってみます

>>843
QM切ってるんでSGしかエンペ周辺でやる事なかったけど手数が増えた感じです、やってみます
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 06:37 ID:N5dSWMcA: SiRは2度手間かかるから、激ラグの中連続で発動させるのはきつい。
サイト連発しちゃったり、サイト炊かずにレッシャの詠唱だけ連発してみたり
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 06:54 ID:hIx0PPIT: >>860
窓手ならWB2*2の方が安全。4である必要は全く無い。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:46 ID:DfsyU7WK: >>864
いや、WB3の方が絶対的に早いだろ。
4である必要性は全くないのは同意だが。
特に3だとかなり確殺に近づくので、単体時はWB2でもいいが
2匹以上いるときはWB3を2匹にキャンセル打ちすれば
FWと相まって2匹をほぼ同時に殺せて早い。
4はヨーヨーも起きるからなお邪魔だな。
DEXカンストしてるWizだと4で瞬殺した方が早いのだが、
ヨーヨーのせいで殺した後にイライラするし。

WB4ではなく、WB3の有無での効率の変化は
大体150K前後というところか。
まあ水場での戦闘が多かったり、2匹以上同時にすることが多かったりするとさがるし
水場無しの時が多いと下がるしで、一概には言えないが。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:55 ID:NQNsD97H: WB3で確殺ってどんなINTだよ…ブレス&ゴスペルか？
ソロならINT120の直WB2*2が一番効率出ると思うんだが
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 08:12 ID:hIx0PPIT: ばらつきの少ない魔法なのでAveで計算するが
　　　　Int120　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Int115
WB2　14HIT、　WB9HIT+FW. 9HIT　で9500超　|　 16HIT、　WB9HIT+FW12HIT　で9500超
WB3　12HIT、　WB9HIT+FW. 6HIT　で9500超　|　 13HIT、　WB9HIT+FW. 9HIT　で9500超

私はFW3HIT分の差で絶対的とまではいえないと思う。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 08:18 ID:xB0jKA2p: 効率ならWB2より4だろうな
昔効率厨プリが4の方がペノでは絶対にいいと言っていたし
詠唱も1回の方が2回より短いから、それが1時間積み重なれば相当な影響と思う
後、WB４のヨーヨーも多少は前よりマシになっているし
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 08:19 ID:xB0jKA2p: それとSPR8↑取っていたり、SDあればWB2でもSP持つかもしれないが
SPR切りの俺とかだとSPぎりぎりだから、SP気にするなら4だな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 08:28 ID:uUi5QbUQ: >>868
突然ペノの話かよ、安全性のWB2も護衛がいりゃ高いほうが良いだろ。
ペノのためだけに貴重な2ポイントとか馬鹿らしい
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 08:38 ID:NQNsD97H: 詠唱時間だけ見るならWB4が早いが
沈むまでの時間とヨーヨーと安全性を考慮すると
WB4よりWB2*2の方が良い。

が、FW使うなら2*2でも3でも4でも大した違いはないな。
(あえて言うなら4のヨーヨーがウザイ)
2匹以上ならFW→1匹目にWB4→2匹目は2*2か3か4のお好みでって所か
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:24 ID:MwJGaNbL: http://kenshin.jpn.ch/kenshin/src/up0074.swf
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:35 ID:Oww5Yv04: 漏れはWB3→FB5派。マジオススメ。
WBがとび続けている間にFBが決まってカコイイ。
確かほぼ確殺だったと思う。
何？WB3*2でいいじゃね～か？だと？
ミソはWB*2だと仮にWBが
I＞D二極で70台から90前半までマドテに行ってた人。
出尽くすまでに2秒かかったとしよう。
連続詠唱が入って0.5秒後に二発目が発動したとしても、全てが出尽くすのに+0.5秒必要なわけだ。
その点同じ連続詠唱が入ったならFBはWBのエフェクトが切れる前に打ち終わるのさっ
WB一回分の拘束時間で二発魔法が撃ててウマー（ﾟ∀ﾟ)ということだ。
さらに売り込むと横沸きや連続詠唱が成功しなかったときに強いぜ！
というより、連続詠唱ミスッタときのWB*2の危険性が高い。
・・・
何？FW使うから関係ないだと？
今更だが直で撃つ話をしているんだ。
QM→WB3→FB5なんてコンボもアツイぜっ
と、長々とアツク語ってしまったが、ぶっちゃけたいした利点はない。
それでも私が使い、お勧めするのは・・・かっこいいからだ!!
エフェクトが(・∀・)ｨｨ! この倒し方(・∀・)ｨｨ!
なんて野郎にお勧めするぜ！
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:37 ID:2L/zvRNO: 直で撃つ場合は2*2
FWからの追撃は3だな。ケース次第で2も撃つけど、*2は撃たない
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:38 ID:Oww5Yv04: I＞D二極で70台から90前半までマドテに行ってた人。
この文は一番頭な？ちょっとミスっただけだ。
懐の広い諸君、許してくれやっ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:45 ID:Z4TcGuHf: >>872
m9(^Д^)

ネタFlashにしては、なかなかクオリティが高いですね・・・。

ってか窓手はWB要りますか・・・？
FB撃った方が普通に早いような。
複数居る時のキャンセルWBは便利ですけどね。
877 名前：832 投稿日：05/03/10 09:46 ID:Y1PY4QWp: >>838
>>842
レスありがとうございます
対複数攻撃が魅力的なので
SiRでいこうと思います
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:48 ID:NQNsD97H: FBはディレイがだるい
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:15 ID:r2cht/5Y: WB必須かと言われれば、必須ではない。
だが、あると水場では絶対に早い。
結果として少しは効率があがるわけで、その少しに拘るか拘らないかの違いではないかと。

でもって、WB3派(2/20)
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:17 ID:NF+gsnsT: 廃ＷＩＺのＩＮＴはいくつまで上げるのがいいんだろうか・・。
皆様はいくつまで上げました？ＧＶ，ＰＶ用にＨＰもほしいし、悩む。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:18 ID:1JgalxnE: 迷わずカンスト

DEX、VITは装備で調整したほうがやっぱり後悔少ないと思う
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:21 ID:PLUuDmvf: 一直線にカンストさせた。DEXは詠唱を早めることによる間接的な攻撃力
アップであってINT削ってまで高める必要性はないと俺は考えている

INT削ってAMPでごまかそうって考えもなし。ソロのSP効率にも関与するし
カンスト一直線で問題ないっしょ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:23 ID:99UCxBkk: PV用で、妨害だけと割り切るならD>V>Iが一番かもしらん。
俺は廃WIZでそんなマゾすてつくらんが。つくるとしてもI>D>Vぐらいだな。
むろんINTはかんすと。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:26 ID:r2cht/5Y: 同じくINTは一直線にカンスト。
廃WIZの真骨頂は高いINT補正値と（未実装の）AMPによるMATKの極増幅にあるはず。
なので、カンストさせずに何が廃WIZかと・・・と個人的には思う。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:27 ID:6FTl/uGw: 俺は105で一度止めてから、ＤＥＸ振り
遅い詠唱に耐えられないし、105もあればＰＴならブレスもらえて不自由しない
頃合をみてＩＮＴカンストの予定
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:34 ID:jK56WeRD: ウチもカンストしたけど、今考えると96くらいでとめとけば良かったかなーと思う・・。
96くらいならINT装備でブレス込みINT120と126がスイッチできる。DEX特化とINT特化と変えられるしね。
カンストしちゃうとベース90辺りでDEX装備してもほぼ126確定だからね。
ただカンストだとJOB62あたりでINT133という夢の世界が体験できる。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:40 ID:2L/zvRNO: とりあえず止めておいてAMP修正とか自分のjob補正の入り具合見つつだな
最終的には99だけど
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:45 ID:ab6xA8RG: Base80目標にボチボチ上げていくつもりだったけど
ﾍﾟｱINT126確保したくてBase71で極にした
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:46 ID:xwmEZLRw: 私はINTカンストでそのあとDEXを上げた。
今JOB補正がINT+11
これでINT装備をするとINT120、PT時はINT130可
DEX装備でINT126も可能。

このあとJOB補正でINTが3点あがってINT+14になればPT時にINT133も無理な装備なしで可能。
JOB62でINT+16だからここまできたらINT135もPT時無理無い装備で可能。

PT時はINT126でいいってひとはINT95か96まで上げれば十分だと思う。
ソロ時120とかPT時130～135を狙うならINTカンスト必須。
将来AMPが修正はいったらINT135AMPSGとかで確殺な敵ががおおいならﾊｲWIZの証は高INTってことになると思う。
だからﾊｲWIZなったならINT極がいいとおもう。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:46 ID:kNFiDCka: >>854 って何？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:48 ID:fFc1hIOe: 現在base73job39。
素INT97でﾄﾝｶﾞﾘ骸骨ｲﾔでINT116＝ブレスで126に調整。
マジコとか無しでINT120調整出来るjob49までは全部DEXの予定。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:49 ID:Oww5Yv04: 俺はINT91で止めてお目当てのJOB補正値付近でカンスト。
とりあえずINT120維持できるようにしてJOB補正が熟した瞬間にINT126になれるようにするのが
一番無駄が無いと思っている。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:50 ID:xwmEZLRw: >>890
ｸﾘｴｲﾀｰ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:53 ID:wQ8qhk3o: 比重によるけど
Gv、狩り　優先ならINTはカンスト。
Pv優先なら鯖によるけどD>I>Vかな。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:53 ID:CYpjCFMK: job補正値を計算に入れてる諸君に目安として。
監獄狩りではjobは47付近からBaseと経験値％の上昇が同じになります。
ちなみに今79/47
wizと同じ補正の+12になるjob50でLv82くらいかね
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:58 ID:jK56WeRD: >>895
テンプレによると+12の補正がつくのはJOB46だ。
JOB49で+13になる。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:59 ID:CYpjCFMK: >>896
すまん素で間違えたorz
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 11:06 ID:xwmEZLRw: JOB37～39で一気にあがってINT+11

46でWIZJOB50の80歳と同じ+12（だいたいﾊｲWIZも80歳になってる）
49で+13
55で+14

+14ぐらいで完成考えたINT調整がいいとおもう。

98+14+2+2+4ででソロINT120
98+14+2+2+2+4でPT時INT133

INTカンストしてるとJOB49で上記のINTで戦える。
中段エルダもってるとJOB39から上記のINTで戦える。もしくはINT96でいい。

結局JOB39まではINT控え目でもJOB49ぐらいまでにカンストするのが効率が良さそう。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 11:11 ID:NQNsD97H: こうして改めて見ると
INTカンスト近く振り込む前提で
MDEFやらMATKバランス取られてるというのが微妙にもにょるな…
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 11:13 ID:zSL9Qn0J: INTは一直線にｶﾝｽﾄ。現在73/40

幸運にもエルダ中段持ちなので
JOB37でとんがり+中段+骸骨+メモ本+子デザ+耳輪　でINT120
JOB38で子デザをプパに変え
JOB39でメモ本をリジットガードに、と変えていった。

ま、盾をメモ本にできるのは自分が時計3で狩ってるからなんだけれども。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 11:28 ID:Oww5Yv04: 廃WIZのJOB32になるまでは細かいことを気にしない形で。
俺の装備

・素INT99

JOB32の時点でINT125
頭：とんがり
中段：オペラ
肩：レイド
体：プパ
杖：骸骨
盾：臨機応変
アク1：フェンクリとグローブの付け替え（ニンクルは持ち替えミスるから個人的にこれ。ニングロまで我慢）
アク2：イヤリング

JOB37の時点でINT126
装備は同じ。

JOB38でINT126　DEX+2
杖を骸骨→DDアクワンに交換

JOB39でINT126　DEX+3
DDアクワン→骸骨　イヤリング→ニンブル

JOB46でINT126　DEX+5
骸骨→DDアクワン

JOB49でINT126　DEX+6
DDアクワン→TDスタッフ

JOB55でINT126　DEX+8
TDスタッフ→DDアクワン　とんがり→矢リンゴ

JOB59でINT126　DEX+9
DDアクワン→TDスタッフ

とかどうだろう？
同様にINT120維持にしたかったら、素INT99を素INT93で止め同じ事をすれば可能。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 11:37 ID:2J/DiT6y: >>898
エルダ中段持ってJOB49までカンストせずに来たなら
逆にそこでカンストするのはもったいない

JOB49で非INTカンストでもソロINT120維持できるんだから
その一段上(ソロINT126)が狙えるJOB(JOB62くらいか)まで
カンストを遅らせても問題ないでしょ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:01 ID:xwmEZLRw: >>902
INT133でPTしたくならないか？
AMP修正はいればさらにINT133がいきてくるし。

ソロ仕様ならINT120維持できたらそれ以上あげるのはDEX装備と相談でってことでいいとおもう。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:11 ID:oLxK//76: 逆に、AMP修正来たらINT抑えれるかもしれない。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:28 ID:+PDn4XyN: でもカンストしてないとレイドやら梟が確殺できなくないか？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:31 ID:LOAZwuAy: AMP修正来て抑えられるのはSG後の氷割の回数orSGのLvじゃね？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:33 ID:r2cht/5Y: SG10で殺せないならAMP使う。
SG１０↓で殺せるならわざわざAMP使う方が面倒臭いな。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:35 ID:0aYYTaCb: 梟は126で十分だろ
レイドはやや133欲しいかもしらん
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:36 ID:uG4kYBiA: AMPはINT押さえる為のモノじゃなく、高INT時のMatk限界を突破する為のモノだと思う
レイドやアラームを凍結前に倒すとか梟をSG一回で倒すとかが魅力

現状DEX装備を捨ててまでINT133は趣味の域に近いけど
AMP修正来たらINT133は生きてくると予想
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:48 ID:8pbzD60x: ADの話で恐縮だが、AMP修正きたらＤレイスがＳＧ一回で倒せるようになるから
高Ｉｎｔが欲しくなりそう。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 13:08 ID:wQ8qhk3o: >>910
WIZが今まで以上に引き上げ役になりそう・・・。
狩場に困らなくていいけど。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 13:18 ID:jK56WeRD: AMPがちゃんと実装すれば今まで低威力で使いにくかったTSとかLOVの使いかってが良くなりそうだ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 13:40 ID:urc/dS9S: スクルト　ルカニ　バイキルト　ピオリム
あとは定期的にべホマラーして放置。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 13:49 ID:q+lM3hAl: でもｶﾞｽﾀｰも使いやすくなるから結局TSLOV不要これが現実
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 14:18 ID:j7GINWAb: SGだとオーバーキルって場合は一見LoVが使えるかとも思うがディレイとか途中の安全性を考えるとSGがいいってことになるよな。

SGは出が早く出れば無敵時間があって持続時間が長くて隙が無い必殺技みたいな感じだからな・・・
ラスボスの無敵対空みたいな感じで万能過ぎ。

でも、ソロだとFWAMPTSダブルHITが集団の敵には最適とかなりそうなきもしないでもないかもしれない。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 14:21 ID:CYpjCFMK: >>915
<ソロだとFWAMPTSダブルHITが集団の敵には最適

それだったらHDのほうがいいんじゃとか思っちゃだめ？
それともTSのほうがダブルHITって出やすいの？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 14:31 ID:6yelYVAJ: HDはもうダブルヒットしないけどTSはする。
日陰者のスキルゆえにバグ修正を免れた
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 14:34 ID:VT6vqU1N: さらにいえばTSはレベル１０まであるからAMPとはHDより相性がいい。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 14:43 ID:47x6oj3M: 時計B4に鰐園復活したら凄い事になりそうだな
高intAMPLOVで確殺出来る敵だろうし・・・
アスム廃プリが集めるだけ集めてAMPLOVで一掃
物凄い効率が出そうだ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 14:47 ID:r2cht/5Y: なんにしても、時計4の敵はすべてAMP+SG10で殲滅出来るようになるから、益々魔境になりそうだ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 14:48 ID:Oww5Yv04: AMPダブルTS使いこなしたら、LBのLv24に相当する5*5の範囲攻撃に変わるな～・・・。
使いこなせれば、だが優秀な値だな。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 14:58 ID:fKqXmING: 遅レスだけど素INT91で止めてる。
これ以上上げるとDEXカンストまでがんばれるか自信がない。
ソロ105PT119ないし120に調整できれば問題ないしな。

AMP10にする間に修正されるだろーと思ってたが、もう10になっちゃうよﾏﾏﾝorz
923 名前：エルダー 投稿日：05/03/10 14:58 ID:uUi5QbUQ: >>920
(´･ω･｀)
924 名前：モルダー 投稿日：05/03/10 15:00 ID:NYxTI+dm: ぬるぴ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 15:01 ID:r2cht/5Y: >>923
＿|￣|○＜新ｼｸ追加ｻﾚﾃﾀﾉﾈ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 15:18 ID:IlDBtbTh: 俺もINT91で止めてるよ。
理由は遅くて我慢できない、とかこれぐらいからDEX上げると丁度いい、じゃなくって
ただ後の方までレベルアップの喜びを残しておきたいなと思ったから。
96辺りでカンストする予定です。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 15:44 ID:AEgwxs14: Int75で止めてました
それでDex91まであげてたのですが、
ソロがめちゃくちゃきつくて仕方なくIntあげてます。
今やっとInt85でブレス込み115ですね
Int120までいけばソロも楽になりますかね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 15:54 ID:fKqXmING: 正直今の相場でS中段は一生買えそうにない＝INT120は事実上不可能なので、
INTカンストする意義はあまりないと考えてる。
INT補正が+14になるJOB55に合わせてカンストする手もあるけどね。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:02 ID:1JgalxnE: >>928
＞正直今の相場でS中段は一生買えそうにない＝INT120は事実上不可能
なんで不可能なんだ？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:06 ID:9H2ySDvd: >>928
ソロでINT120できないなら、2垢でプリ支援やればいいじゃない（ﾏﾘｰ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:08 ID:NQNsD97H: マリーに言わせるならゴスペル
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:10 ID:vd5pe8hk: 普通のWiz時代に
頭趣味＋骸骨＋耳輪＋耳輪＋子ウルフでINT120を維持してた俺は異端児。

>>928
趣味頭をINT上段に変えたらプパも装備できるし余裕でINT120なんて達成できると思うがどうか
BM使いたくないのなら謝る。

よくBMはちょっと的な書き込みを見るけど、BMを使うだけでソロ装備100M位を浮かせ
られるんだから使わなきゃ損だと思うんだがなぁ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:14 ID:fKqXmING: >>929
とりあえず三減盾外さない、鎧はプパないし闇、左アクセがクリップという前提な。
骸骨装備でINT補正+13、アークだと+14になるまで不可能って話。

ちなみにうちの鯖じゃそろそろS中段200に達するorz
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:17 ID:9H2ySDvd: >>933
それは単にお前の我侭だし、そういう前提書かずに「不可能」というのは片腹痛い。

胴体については、INT装備にする事で確殺や火力UP効果から、
HP+700より効果が勝るケースが多い。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:17 ID:CYpjCFMK: >>933
INT補正+13なんてBaseLv80くらいには余裕で達成されております。
そこまでさえ上げる気力がないってんならあやまる。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:17 ID:LOAZwuAy: BMはなんかめんどうそうだって理由で使ってないなー
ダメっぽいが本音だ
たとえBM使いこなせてもｓ中段あればそのぶん楽できるってのが一番大きい
とはいえ、最近はIntの関係上PTではｵﾍﾟﾗ使ってるから宝の持ち腐れになってるけどね
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:18 ID:uTlZrffA: >>880
俺はGvPvもしないんだが。
転生前の最終Job補正+12と同じになるのが廃Job46、これに合わせて素INT99になるように調整中。
現在Base72、Job38、素INTは96。廃Base Lv77～78でJob46の予定だったが狩場に合わせて再計算が必要かも。

個人的に、廃Wizなら一直線にINTカンストしなくてもいいと思う。
でもJobが極まってきたらカンスト（付近）は絶対ほしい。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:20 ID:IweqzM9i: >>856
亀レス＆対人エリア限定だが
1、素INT99+17WIZが＄鎧だけ着て闇ブレス貰う→INT99-41
2、合計INT82以上のクラウンorジプシーにマリオネットを貰う→INT99+0
3、闇ブレス解除される→INT99+58
4、上中エルダ子デザWIZ杖耳輪*2+ブレスゴスペル→INT99+103
（BOSSC考えるとさらに+3）
とか出来ると思う
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:21 ID:1JgalxnE: >>933
Job50にもならないレベルでの話ね
それだけ条件きつけりゃそりゃ無理だ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:23 ID:9H2ySDvd: ようするに>>933はBase10ノビがINT120は不可能
みたいな事言っているだけで、Jobあげれば普通に達成可能な話だ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:25 ID:fKqXmING: >>934
三減盾とプパくらいは共通認識だと思った。ｽﾏﾝ

>>933
一応JOB55の+14想定で検討して、その頃になればPTがメインだろうと判断した。
ぶっちゃけJOB55まで何ヶ月かかるかもわからんが(;´Д｀)

>>939
中段あればJOB39で可能なんだよな…
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:27 ID:HuPGr/Or: 転生してもs耳輪ぐらい揃わないものなのか？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:28 ID:fKqXmING: あるけど装備できねー
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:28 ID:r2cht/5Y: >>942
Lv90制限。
JOBでいうなら60前後ぐらいにやっと付けれる。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:38 ID:EIbK08FB: Job49で+13、イヤリング+2、頭INT+2装備、骸骨+4　INT99
で120ってのはダメなん？
自分それで次のJobUpで120になる予定なんだが。
ちなみに今80/46
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:38 ID:oLxK//76: 転生前LV95～96≒転生後90
まぁ、きついっちゃきついが行けんことはない。
947 名前：945 投稿日：05/03/10 16:39 ID:EIbK08FB: 今80/48に訂正＿|￣|○
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:49 ID:LOAZwuAy: IntｶﾝｽﾄしてるとJob55の+14でブレ込みInt133をﾖﾛｲと盾抜きで達成できる
Job62（90台になってるはず）になれば右ｲﾔﾘﾝｸﾞをニングロに替えれれる
ってのもｓ中段の強みだな
まぁそれでもない場合と比べてDex+3のDef-2に落ち着くこと考えると微妙だな
ｓ中段有り：左：ｓイヤ、右：ニングロ、杖：DDｱｸﾜﾝ
ｓ中段無し：左：ｓイヤ、右：ニンイヤ、杖：骸骨、ｵﾍﾟﾗ
で計算ね（ﾖﾛｲと盾抜きでもっといい条件ってあるっけ？新BossｃはTOMの方向で）
DefなりDexの上がる下段装備でもない限り正直微妙かもしれん＿|￣|○ｶﾝｶﾞｴﾅｷｬﾖｶｯﾀｶﾅ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:55 ID:0C60idGR: やっぱWizだからINTは素直に、カンストがいいかなぁ、と
自分はそれだけでカンストにするつもり
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:55 ID:0C60idGR: 950かな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:00 ID:0C60idGR: 依頼完了
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:01 ID:CYpjCFMK: ベースはソロだとどのあたりまでが現実的だろうなあ
死ににくいAGIなら監獄あたりにこもってれば時間はかかるだろうが達成できそうだけど

不可抗力や事故でデスペナ3Mとかありえん
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:04 ID:P0SndqTe: どこかの鯖に廃Ｗｉｚでもうオーラになった人がいるって聞いたけどネタかな？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:05 ID:0aYYTaCb: 居たとしてもネタみたいなもんだな。存在が
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:06 ID:SoR5ONke: >950-951
依頼乙

>953
非公平2垢ADとかなら可能なのかな('A`)
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:10 ID:lDsgyP/H: >952
時計3Fとか窓手とかOD2とかの温い狩場でデスペナしそうになったらハエ逃げしてたらそのうち達成だろ。
高効率だけど死の危険性と隣り合わせの廃と青春してたらデスペナのせいでつらいだろうけど。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:12 ID:oLxK//76: Next
Lv 転生前　　転生後
90 9738720 　29216160
91 11649960　34949880
92 13643520　40930560
93 18339300　55017900
94 23836800　71510400
95 35658000　106974000
96 48687000　146061000
97 58135000　174405000
98 99999999　299999997

累積Next
Lv 転生前　　　転生後
90 95284849 　239433809
91 106934809　274383689
92 120578329　315314249
93 138917629　370332149
94 162754429　441842549
95 198412429　548816549
96 247099429　694877549
97 305234429　869282549
98 405234428　1169282546
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:12 ID:BFgsVAUV: 俺はとりあえずINT105までして、しばらくDEX振りながら
様子を見たがやはり火力不足なのでINT112まで上げて
また様子見。

んで、結局DEX75のままINT120までは上げそうなﾔｶﾝ。
DEXが75あるだけで、サフラ込みでSG→SGが城でだいぶ
安定するので、INT途中で一度止めてDEXに振るのも
そう悪くないと言ってみる。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:16 ID:BFgsVAUV: スマン、958に追記。プリペア前提のDEX75INT120
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:48 ID:jn7qaP8s: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#172
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1110444365/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1110444365&ls=50
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:56 ID:BFgsVAUV: >>960
乙
埋めるか
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:10 ID:CYpjCFMK: ナージャまだー？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:23 ID:IlDBtbTh: ダークナージャがいいな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:29 ID:BFgsVAUV: ナージャが来るまで埋まらないわけかｗ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:31 ID:IlDBtbTh: ナージャの人も文句言われないくらいに市民権を得たんだね。
努力なくして成功はない、とかその辺の教訓を思い出した。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:32 ID:rKpRi8jr: 私が言っても良いんですが。文句
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:34 ID:HuPGr/Or: 俺も言いたいが言っても聞くわけないからもうBOTと同じ扱いにしてる
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:39 ID:l7UUCdME: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　, '　　　　 , '　　ｆ　　　　　|::::::::::::::::::l　　　 ',　　　ヽ.　　,'
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 {::::::::::::::::::j　 ,　　}　　　　.!　/
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘:::::::::::::::'-ｙ､　 i　　　 |, '
! 　　　 ,　! !　　 .／:::::::::ヽ、:::::::::::::_ノ__,ヽノ　丿 i　!
t　　　　 |　t ヽ、/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ｒｆ:.:.:!ヾ:ヽ／　丿ﾉ　　　うざくても張る
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’:::::::{ i､リl:::::::::::::::::::|f_ｊ|:::::::,'_ ／ ´　　　　　　それがナージャクオリティ･･･
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ ::::::::::::::::::::...　　ヽ .::ﾋタ:::::::ｆﾉ　　　　　　　　　　　とりあえず>>963のリクエストに答えてみた
　　　　　',　l　　｝:::::..　　 <ヽ,＿＿_, ￣　..:::|　　ヾ､　　　　　　　　反省はしない
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　　ﾞ'‐=='ﾞ　　　　/　　 }.} 　ヾ、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　　　　　　　　イ　　　ﾉﾉ　 / l
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、　　　　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:39 ID:l7UUCdME: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:41 ID:BKoqTCz0: ﾌｧｲﾔｰﾜｰﾙ!!ﾌﾛｽﾄﾀﾞｲｰﾊﾞ!!もやってくれよ
昔のことだけどあれは良い定型文だ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:44 ID:fFc1hIOe: とりあえず、あれだ
>1000 エフェクトうざい
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:47 ID:1JgalxnE: あえてこちらで書こう
今のWIZで満足な人(4/20)
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:50 ID:CMHRMKsV: まだまだ満足できない人(1/20)
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:51 ID:CMHRMKsV: ごめんsage忘れ。
975 名前：昔話投稿日：05/03/10 18:56 ID:GwmqWBUk: >>970のリクエストにお答えして。

「ﾌｧｲﾔﾜｰﾙ!!」
「ﾌﾛｽﾄﾀﾞｲｰﾊﾞ!!」
凛々しげな魔法の詠唱が澄みきった空にこだまする。
ギオペ様のお庭に集う魔法士たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、
プロンテラ北門をくぐり抜けていく。
魔力を宿す心身を包むのは、露出多めのふんどし。
縦ＦＷへの誘導は乱さないように、アルゴス様だけを置いていかないように、
ゆっくりと歩くのがここでのたしなみ。
もちろん、大トレインＭＨメーカーなどといった、はしたない魔法士など存在していようはずもない。

ギオペ様峠。
β２創立のこのMAPは、足止めスキル豊富な魔法士の為に作られたという、伝統有る魔法士育成MAPである。
プロンテラ北。ファンタジーの面影を未だに残している緑の多いこの地区で、
エンジェリンに見守られ、FW取得直後からJob５０までの一貫教育が受けられる魔法士の園。
時代は移り変わり、β２から数度の大型パッチを経たアマツの今日でさえ、
Job５０まで通い続ければ峠育ちの純粋培養魔法士が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重な狩り場である。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:00 ID:T2YUTmxB: >>957
ただし強さ的にステポイント100有るから転生後のﾚﾍﾞﾙは+5だね
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:01 ID:0aYYTaCb: ステポイントは+52
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:03 ID:T2YUTmxB: >>977
thx

&

orz
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:22 ID:jtrTjSyp: 完全二極にできるから+68と言ってもいいかもしれない
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:29 ID:Oww5Yv04: ただし、INT9 DEX9 ここまで費やすポイントはさすがに全型共通だと思われ。
32ポイント消費だな。転生前のWIZはそこから強制的にAGIかLUKで16ポイント使わされるから
厳密に言うとI D V の三種型ならノーマルWIZより68ポイント浮くね。
AGIWIZは・・・52ポイント分有利だな・・・。
まぁ～ちょっと切ないよな。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:36 ID:Oww5Yv04: 付け加えると Lv94-JOB62↑ で初めてオーラWIZと補正込みで同じステ値になる。

オーラWIZになるには 405,234,428（累計EXP）
オーラと並ぶためには 370,332,149（累計EXP）

がんばれよ。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:42 ID:Oww5Yv04: 埋めなんで調子こいて追記。
Lv95 JOB62 で初めてオーラWIZのステを上回るわけだが。
累計EXP 441,842,549

なんだかノーマルWIZの上限が少し延びた感じだよな。
一からやり直せば、Lv104まで上げれますよ、みたいな。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:45 ID:58DrmTTk: ジョブ補正が上がってるからINT抑えられる分VIT伸ばせそうだ
・・・VIT伸ばせるようになるのは何時のことやら('A`)
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:51 ID:Oww5Yv04: >>983
うざいのがJOB70のINT+1だよな。
そのINT+1が歯がゆい。
理由はINT99にして全DEX装備にしたらINTが128になって無駄になる。（エルダ持ちだから。）
かといってJOB70にINT126を合わせるように素INTを抑えるのも気の遠くなる話だ・・・
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:53 ID:P/NxXFF9: 先にちょVITしといて後からDEXでもいいかもね
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:53 ID:6yelYVAJ: 俺はニンブルイヤリングとニンブルグローブを上手く活用して
INT133をキープするつもり
Job70になってもイヤリング→グローブでDEX1増えるだけだな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:04 ID:B+ub7+Cd: オーラを目指してる奴があるなら、98レベル時点で完成するステ振りを考えろと
かなり昔にこのスレに書き込みがあったがその通りだと思う。
オーラになることが目的なわけで、なった時に理想的ステ振りになったとしても、
もうそれ以降は経験値目的の狩りはしないわけですよ。
INTが余ったなら杖とっかえてDEXにチェンジすればいいし、INTカンスト型が
一番成長速度速いのはWIZで実証済み。
転生オーラの必要経験値量考えると、育成方法に妥協は出来ないと思うけどな。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:04 ID:ZvFzHqZW: そういえば最近韓鯖でやったらしい「サーバーの安定化作業」
ってやつは日本でも期待していいもんかねえ・・・
ソフト面かハード面かによって違うだろうし作業後どういう変化があったのかは知らないんだけど

>>956
ベニ松か。懐かしいな
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:06 ID:bZPzXIn9: 癌に期待するな
これJROユーザーの鉄則
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:07 ID:CMHRMKsV: 別に自分がその型をやろうというわけではなく、
純粋な好奇心から埋め立てするわけですが、
高INT必須なのはテンプレで言うところのFW習得型だから、
氷雷型は高INT必須じゃないという思いつきは正解？不正解？

氷雷型な時点で陽気な外人を呼ぶのはご容赦を。。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:09 ID:IlDBtbTh: ベニ松懐かしいって、それは竜よも隣り合わせも未だに見つからない俺への当て付けですか？

サーバーっつったらOP制限どうなったんだろうな…日曜楽しみだ。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:25 ID:QRZ93y0r: 隣り合わせとか竜とか10年以上前の本だろ。
しかもヒッポンとかに連載だったやつ。
見つかるわけないじゃん。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:26 ID:BFgsVAUV: >>992
タンスか本棚に埋もれて見つからないのかと思った件について。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:42 ID:T5QzLuIX: 俺コレ？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:43 ID:hIx0PPIT: 竜はともかく隣り合わせのは集英社から文庫で出たから読むだけならそれでいいんじゃ。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:56 ID:DLieHFZi: >>953
ゲフェＡＤ非公平5人ＰＴ+ニヨで
時給26Ｍ/ｈが可能だそうで
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:59 ID:IlDBtbTh: うわあ、そんな数字出たら確かにハイになりそうだけど…
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:06 ID:BFgsVAUV: >>996
非公平5人って何だろうな。

WIZ（吸い役）、プリ、セージ（属性場）、バード（ブラギ）、釣り役＋ニヨ？
それとも、セージ辺りを抜いて釣り×2かプリ×2？
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:20 ID:LxZVTA/p: INTカンストして育て始めた廃Wiz
サブステもDEX>VITで充分なHPを確保した
やっとジョブカンストして･･･教授のソウルバーンで即死した

という夢を見た('A`)
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:20 ID:4EBmWzCB: 次スレ誘導

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#172
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1110444365/
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

250 KB [ MMOBBS ]