GvGについて語るスレRound-15

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GvGについて語るスレRound-15

1 名前：どり ★ 投稿日：05/03/10 17:47 ID:???: GvGを語るスレッドです
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツールに関する話題はダメです
バランス論、職叩きは>>2を参照し、誘導に従う事

■仕様■
・ sage推奨
・強すぎ修正汁など不毛な討論は無駄なので、放置するか誘導しましょう
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をして下さい
・関連サイト等は>2
・鯖による環境差が大きい話題だと思われる場合は予め話題にしたい鯖の名前を書きましょう

前スレ
GvGについて語るスレRound-14
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1109720786
2 名前：どり ★ 投稿日：05/03/10 17:47 ID:???: 【対人戦テンプレサイト】
http://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

オレ達の頼りになる小粋な情報サイトさん達
【日本サーバーの情報】
ttp://www.ragnarokonline.jp/gamedata/guild1.html
【RoWiki】
ttp://lick.s19.xrea.com/RoWiki/
【攻城戦雑記】（970な人 ◆3TuhnFjzy6 さんのサイト）
ttp://tetsuga.hp.infoseek.co.jp/RagnarokOnline/GvG/index.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
ttp://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
ttp://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html
【(～'-')～計算機(30ｽﾚ目639氏作成)】
ttp://www.geocities.jp/trap110jp/
【対人ダメージ計算機】 ※050310現在、消えています
ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~hosi/smash/sma_calc.htm

バランス討論したい人はこちら
[力士]対人戦のバランスを語るスレ2[阿修羅ﾏﾝ](本当は3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1108379805/

PvPに関する話題はこちら
PvPについて語るスレ Round-9
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1109734106

そして1スレ目で決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:15 ID:S3YkWPj/: 3Get～♪
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:20 ID:Iof9gNGN: ４様なんて言わせない。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:35 ID:/LTWlfmm: スレ立て乙
そして華麗に1000をかっさらってやったｗｗｗｗｗｗWｗｗｗｗｗｗ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:36 ID:zII+oqIB: 依頼&スレたて乙
埋めネタってことで俺はもう引き上げる
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:38 ID:wsxHDCp6: 971 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/03/10(木) 17:38 ID:+5l5sNKq
unkとたれ猫持ち替えるくらいで突破できるなら、ぶっちゃけ最初からunkでも突破できる。

977 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/03/10(木) 17:55 ID:hoyBCt/c
>>971>>973
あれと猫では職によっては1,2割ダメージ違うんだわ。

983 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/03/10(木) 18:16 ID:zII+oqIB
MDEF60　減算MDEF75+タラのキャラでINT126のMSを食らった場合
平均被ダメ1HITで84
MDEF45　減算MDEF75+タラアレのキャラで同じMSを食らった場合（もちろんレイドなし)
平均被ダメ1HITで109
3割ほどの差か
というか、割合に魔法半減とか関係ないぞ
算数すらできんのか

987 名前：(^ー^*)ノ～さん[] 投稿日：05/03/10(木) 18:24 ID:X7BHoIvc
魔法や打撃とかその他もろもろも考慮してあれをつけるのであって
魔法だけで単純に比較はできない
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:40 ID:hoyBCt/c: hoyBCt/c : 1,2割変わる事がある
+5l5sNKq : ありえねー
zII+oqIB : こういう場合は3割ほどの差がある
+5l5sNKq : 実用性の範囲内じゃない
hoyBCt/c : 実用性の範囲内で1,2割変わるなどということはありえない、と主張するなら証明してくれ
+5l5sNKq : 池沼ですね

口調荒げると池沼らしい。勉強になった。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:41 ID:+5l5sNKq: なぜか魔法限定で話す>>983
>>987で打撃と魔法両方考慮に入れる。

つまり>>971でじゃね?
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:44 ID:OV73KsrX: >>8

hoyBCt/c : 1,2割変わる事がある
+5l5sNKq : ありえねー
zII+oqIB : こういう場合は3割ほどの差がある
+5l5sNKq : 実用性の範囲内じゃない
hoyBCt/c : ならてめえが実用性の範囲内で1割以下の差しか無い例を全ての職に対して計算して貼り付けろよ馬鹿。
+5l5sNKq : 池沼ですね

全然違うと思うんだが
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:46 ID:tzG21Y7+: >>8
993 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/03/10(木) 18:30 ID:hoyBCt/c
>>990
ならてめえが実用性の範囲内で1割以下の差しか無い例を全ての職に対して計算して貼り付けろよ馬鹿。

どう見ても池沼
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:47 ID:IXUfSsyl: >>8
アンタどう見ても池沼ですから！残念！

自覚してないにゅ患者・・・斬り！
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:47 ID:tzG21Y7+: >>8
アンタどう見ても池沼ですから！残念！

自覚してないにゅ患者・・・斬り！
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:51 ID:BKoqTCz0: ケチはUnkで、見栄っ張りは猫でいいじゃん
ちなみにおれはケチ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:52 ID:mvEAcyBT: >>8
前スレ>>993だけ省略するなんて都合がよすぎませんか？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:52 ID:JhGlrous: MDEFは何も魔法ダメージを削るだけじゃなくMDEFを耐性値とするスキルに対しの防御も重要
例にあげれば沈黙やジョーク、ソウルバーン（今は説明どおりの耐性になってない？）なんかがそれ

でも結局一長一短だから好きなほう装備すればいい
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:53 ID:hoyBCt/c: okok。俺が池沼なのは分かった。
こちらが1割も2割も差が出るとまじめに主張しようとしているときに、
ありえねーとかありえねーｗとかいう素敵な言葉を頂戴したもので、
どんな馬鹿だろうかと思い、つい馬鹿に似合う言葉を返してしまったのは事実だ、謝る。すまんかった。

ところで、ありえねーなら是非とも、ありえないことを証明するなり何なりしてもらいたいんだが。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:53 ID:UulbuJuX: POTでない出ないっていうのがいるが実際落とされてるところもあるからな
出るんだろうな
だがまともに戦うにはVITや装備やレベルといったキャラ性能のハードルが高くなっているのも事実
今までは雑魚でも数集めればなんとかなったが今少し毛色が違う
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:54 ID:OV73KsrX: Gvでもかわいくいきたかったら猫、そうじゃなけりゃUnk
前衛はUnk、後衛は猫といってもいいな
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:55 ID:ffg/yLtV: >どんな馬鹿だろうかと思い、つい馬鹿に似合う言葉を返してしまったのは事実だ

これ余計ね
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:57 ID:7LNENl/6: >>20
もう池沼は相手にしない方がいい。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:59 ID:nEyeBdW9: 向上心のあるヤツは猫、現状で満足なのはあれだろ。
大魔法での防衛がより強力になった現在猫>>あれなのは確実。
個々の質の向上より数を集めるのが主流になってからこういうある程度で満足
それ以上は望まないってヤツが増えてるわな。
廃人の道楽だった頃が懐かしいわ。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:04 ID:OV73KsrX: まぁ猫のが値段的に高いし、持ってたら価値を高く見たいのは分かるけどね。
ただ前衛は断然Unkだ。
後衛職に対して色々な攻撃を被弾する確立が高いからね。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:14 ID:zII+oqIB: >>9
まずシーズ補正はスキル全般にかかるということが1点
これによって割合に影響しないことはいいよな？
また、打撃を含めての話だがタラアレとタラのみの場合の打撃耐性を
猫のDEFを無視したとしても0.6/0.7で大体16%ほどの差になる
これで魔法ダメージ3割の差があるところに全体ダメージの差を1割以下に収めるとなると
少なくとも物理火力が魔法火力を上回らなければならないわけだよ
これでいいかい？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:18 ID:XlfKn0Hv: 前スレより下がってるのでage
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:20 ID:lGF5K2qz: 画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
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27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:25 ID:qJwOEpr4: MDEF装備がガラスしかないVIT101ダンサーバードの自分としてはあれ一択
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:26 ID:Lnx8Pgxz: 現状だとあれだろうが垂れ猫だろうが蒸発するしどっちでもいいよ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:32 ID:xNaX4rCS: 普通>17がありえることを証明する責任があるんだけどな
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:37 ID:3itBV1aS: >>29
それはおかしい気がする。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:38 ID:EPVdp+cO: 17が説明しなきゃいけない十分条件は
zII+oqIBが出したから別にいいじゃん
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:39 ID:OV73KsrX: そもそも何に対して何割なのかで違ってくるんじゃ？
例えば裸で1000食らったとして、それに対して150になるのか140になるのかでは0.1割の差だろうし、
140と150を比較してるなら0.9割の差になるだろうし。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:42 ID:OV73KsrX: ごめん。割合だから当然前者か_|￣|○
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:55 ID:scSXrNxL: 脳内がしゃしゃり出てくるなよ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:57 ID:5S2irR65: 俺99VIT100献身だけど使用頻度は+4猫≧+7馬ジュエル＞＞＞＞＞UNKって感じでMDEF40～50にしてアンフロとゴス付け替えがデフォだな。
てか今はUNK全く使ってない。

今転生後衛作ってるけどそっちはUNKになるのかもな…見た目で絶対着けたくないが。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:57 ID:7LNENl/6: 脳内理論でばっかり語るからダメなんだよ。
こうこうこうしたらできるとか、たとえできたとしても実際やってる奴がいなきゃ全然意味ないだろ。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:03 ID:FGpvWSNM: 検証するチャンスが一週間で２時間しかないからなー
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:05 ID:s2d9t2zf: 肩の選択によっても頭って変わるよな。
俺は一つに特化するより満遍なく体制付けたいもんでボロ派なんだが。
属性肩つけるならアレの方が相対的にいいんじゃね。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:06 ID:OV73KsrX: まぁ、メテオですら140、150の微差なんだから付けたいの付ければいいと思うよ、うん。
見た目がすごく嫌なら+4でも猫付けた方がいいと思うし・・・
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:11 ID:IgxRkGWy: UNKそんなにいやならガンホーにモザイクかけろって頼めよ猫が
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:12 ID:IgxRkGWy: UNK教団怒らすと怖いぞ猫が
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:13 ID:IgxRkGWy: てかモザイク掛けられたらUNK教団崩壊じゃないか猫が
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:19 ID:jcFGKKEP: 猫のunkだと思えば見た目的にも解決するんじゃないか？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:21 ID:TzH9ZMuy: unkなのにunkを装備するのを拒否しようとしてます。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:27 ID:qYJbFiCO: 　前スレから散々引っ張ってまだ決着ついてないのか。
お金が無かったり魔法以外の防御無視攻撃を考慮するなら　あれ
見た目とか見た目とか見た目その他が必要なら　Mdef装備
　　　でそろそろ決着つけようや　　人それぞれだって。
　　　　　　　　　　装備する人によって Mdef装備>あれの場合もあるんだしさ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:35 ID:EPVdp+cO: >>32
後者だろ

今回の場合は喰らうダメージだから暗黙の了解で低いほうが基準。
低いほう基準で付け替えによって何割増になるかって話だと思う。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:37 ID:UulbuJuX: 今更あれと猫とかどうでもいいんだがな
それだけ話すネタがないってことなんだろうな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:46 ID:hIx0PPIT: >>43
熊のUNKと猫のUNK、そんなカワンネ。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:50 ID:OV73KsrX: >>46
物理攻撃で取り返すだのなんだの話てたから前者でしょ。
攻撃力100の攻撃があるとして
今Unkつけてる騎士Aが33食らったとしよう
猫に付け替えたら32になったって話でしょ
1％じゃん。で、その1％を物理軽減10％が上回るって話。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:52 ID:OV73KsrX: 10％っていうか実際にはうんこの人間耐性10がだな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:22 ID:EPVdp+cO: >>49
その話関係無いじゃん

731
＞unkとたれ猫持ち替えるくらいで突破できるなら、
＞ぶっちゃけ最初からunkでも突破できる。
733
＞俺もそう思った。
＞見た目で決めればいいなもう。
に対して977が
＞あれと猫では職によっては1,2割ダメージ違うんだわ。
と言ってるだけだし
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:26 ID:7LNENl/6: まだやってるのか。
20程度の差ならあれでも猫でも突破できるだろ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:51 ID:esh/eqTI: 逆に言えば20程度の差なら突破できないという事でもあるな。

BDS*10＆大魔法弾幕が降り注ぐとUNK黒猫の防御力差よりも
回復剤の発動率のほうが重要な気がするが。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:54 ID:scSXrNxL: だったら回復剤の発動率調べれば？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:02 ID:s2d9t2zf: １HIT25だから5HITで隕石一個につき125だな。
思ったより差あるな。

まぁ比較MDEF45設定は高すぎると思うが。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:22 ID:5sRiJauA: 鯖の状況により発動率なんて変わるもんだろ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:40 ID:XoiFfKn6: 自分で手を出せない鯖の状況なんてアホなもんで死ぬのが悔しい。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:58 ID:mNXmGnVQ: 夢幻流出ログ（VRとの同盟について）

http://www.uploda.org/file/uporg55558.txt
http://www.uploda.org/file/uporg55561.txt
http://www.uploda.org/file/uporg55562.txt
http://www.uploda.org/file/uporg55564.txt
http://www.uploda.org/file/uporg55566.txt
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:07 ID:MV3V0Umu: > ギルマスはかなりのエロ(セクハラに注意)
この時点で不可だな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:27 ID:kqT/R31S: エロと下品の違いがわかってないな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:35 ID:kuwRz3/U: そんな大層な次元の問題じゃなく今のこのクソゲー仕様のおかげで引退者続出してるんだがorz
ROにも飽きて転生も一通り遊んで楽しみは週２時間のGvだけだっていう人多くない？
それがこの重さのおかげで全然おもしろくない('A`)
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:36 ID:7DaOnSVY: Bal住民がお騒がせしました
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:49 ID:cojs3OYR: >61

ファンタジーアースに期待しよう。

動画
http://www.playonline.com/fe/movie.swf

http://www.playonline.com/fe/

公式サイト

http://ark.elley.jp/

なかなかいいんじゃない？

http://ark.elley.jp/fe_skill_warrior.htm
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:37 ID:uUMSBMEE: 俺はたぶんファンタジーアース出たらそっち行きそう
なんていうか管理のしっかりしたとこに行きたい・・・
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:45 ID:yYu1z1tW: ファンタジーアース…　エロいな…
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:07 ID:YXxLUs6c: 俺は絶対にShadowwalkerにするな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:49 ID:tGkfedoB: ファンタジーアース、やたら露出高い服着てる＋きょぬーの女がたくさんだな。
ネカマ率高そうだ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 03:20 ID:h4pkOMIY: 直結厨も大量入荷しそうだな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 03:43 ID:Brw+xdoA: 話を戻すと
クリ、#のDEF無視時、SBｒ、阿修羅、ﾊｯｹｲ、Sピアースで断然あれ有利はいいよな？

DEF検証とか全く減算してないのだが、BDSやAS・#などは飛んでこない鯖の人間なんだろうか？
それともWiz大量殴ってくる人間は常に２人以下とか言う鯖の人間？

DEF乗算・減算ともに３人以上来ると減るんだが。
使いたいものを使えばいいと思うけど、攻めなら多くの場合あれ＞たれ猫だと思う。

ついでに防衛で猫とかしてるのはTOM杉だと思う。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 03:54 ID:od2hkI2s: 話を戻すの前に垂れ猫はWP防衛突入時の話だろ？
WP防衛＝ロキ防衛でロキ突破難しい状況なわけでSBrとかタゲを取るタイプは
大量に突っ込むわけだからそう毎秒飛んでくるようなもんじゃない。

ロキ防衛の主ダメの魔法に関しては垂れ猫ﾉ方が優秀なんだからそれを補う
打撃系の火力が高ければあれに変えればいいでしょ。
阿修羅耐えれるんだったらロキ抜けたらレイド+あれにすればいい。

変えるって言うのは持ち替えだけじゃなくて一回の突撃で崩せることは皆無
なんだから次回突入時に変えるって事ね。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 04:20 ID:W2tN7T7j: つまりお約束の　状況による　で
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 06:38 ID:1bkAqHfu: これテンプレ入れ忘れてるぞ

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　攻めの人へ　元気ですか。今ロキしてます
　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟдﾟ,,;;）　うるさい死ね　ロキするな殺すぞ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。はじめてロキしたから、ごめんね
　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟДﾟ；;;）うるさいくたばれ、ロキすんな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ＳＧ撃っておきました。白ポ使ってね　再突入はしますか？
　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Дﾟ;;）　使えるなら使ってるわ、発動しないんじゃボケェ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ごめんね、痛かった？　ＷＰにメテオ重ねておきますね
　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　うるさい死ね　切れると同時にすぐ演奏するな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。うちのニュートラルポーズ防衛だから、ごめんね
　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Дﾟ;;）　ウソつくな　引篭もるな
_＿＿＿＿_

＼　　　　／
　（　´∀｀）　タイムアップです。お疲れ様でした。また相手してね。
　　　　　　 _
　　　　　　i_iヽ
　　　　（##)Д`(#;;）　誰がやるか、死ねくそ防衛
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 07:36 ID:YYpTtCxp: >>69
＞ついでに防衛で猫とかしてるのはTOM杉だと思う。
UnkoしてるのもTOMだと思うよ
　　　　　　　　　　　　　　　　思うよ

雷鳥辺りだとUnkoありなしで演奏の強制中断されるくらいのダメージのスキルが増えたから、
必須だと思う
リンゴとかでブーストなしだとUnkoなしsピアースで大抵の雷鳥は演奏止まる
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 08:07 ID:KhqeKtQS: なんつーか

装備はなんでもいいから耐えれば現状いいだろ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 08:09 ID:nykivzCs: >>73
献身してても中断されるっけか？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 08:10 ID:nykivzCs: >>74
POＴ発動する時はそれでよかったんだけどなぁ･･･。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 08:17 ID:aHdzBUWo: >>69
対人で囲まれDEF減少なんかないだろ。
ソースくれソース。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 08:48 ID:usFtXMyT: もうアレだ、防衛側も暇で遊びに行くぐらいなら

WP前に出てきて廊下で大魔法張ってくれ

面白いとおもうぞ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 08:56 ID:mTMCU8BI: 踊りだとｗｐ上・水鎧で魔法地帯抜けたところでアンフロかＧＲにしとけば死なないけどね。
回復材はｗｐ上は白稼動しないんでマステラでないときつくなったけど。
白＝マステラ＊1.5倍の回復率は大きいぞと騎士系に。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 09:31 ID:YYpTtCxp: >>75
多分中断されないと思う･･･けど、ブラギ鳥に献身する余裕あるか？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 09:54 ID:cmbyOuWF: ブラギなら２０秒ルールがあるから中断したところで問題ない
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 10:17 ID:nykivzCs: >>79
細かいがHPRはVIT増加分にまでかかるわけじゃない。
ＶＩＴ50の分の回復量が上乗せされるだけだよ。ＶＩＴ100+HPR=VIT150
LPが確かVIT含む回復量*1.5。
ただの豆知識程度に。

>>80
ロキ雷鳥にかと思った。
ブラギ鳥は･･･詠唱中断狙う意味が無いような。
というか敵が入ってくるのにブラギ展開しっぱなしとは考えられない。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 10:46 ID:p44IWhLh: ↑の方の話
知識も経験も足りない癖に､尊大な口調の+5l5sNKqこそ不要と思うがなぁ｡

回復ITEMが遅延･不発する防衛絶対有利な中､
今週も砦放棄から始めるうちの同盟は変ってるな｡｡｡
そろそろ宿無しになってもおかしくないんだが｡｡｡
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 11:55 ID:XAh15TyK: お前hoyBCt/cだろ
間違いない
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:24 ID:Nez2U3Ru: 垂れ猫は値段のせいでお洒落装備みたいな側面が強いよな
まぁ、せっかく垂れ猫買っても
防衛ばっかりで、Gv時は馬ｼﾞｭｴﾙばっか付けてる自分がここにいる
垂れ猫は溜まり場でつけてるときが一番多いや'`,､(´∀`) '`,､ '`
＿|￣|○ 　安西先生、楽しい攻めがしたいです
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:26 ID:Vob/9beY: 通路以外のところでオブジェクト消費しまくるスキルで
攻めが鯖を落とすくらいスキル乱射するのも戦法として認めるべきだ。
魔法大戦な現状なら真の勝負所はオブジェクトの取り合いだし。
回復出ないのに基本の概念のまま何とかしようとするから無理がある。
発想の転換、鯖を支配する。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:30 ID:BfEOULPl: >>85
OKOK
たれ猫+馬中段でばっちりだな
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:33 ID:Sv4teSUy: >>73
ロキ上のこといってるんだったら
ロキ上じゃSﾋﾟｱｰｽ撃てないじゃないか('A`)
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:41 ID:enu4OeM0: >86
凄く今更なうえ、今それやったらますます回復でないほどラグりそうなんだが
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:53 ID:nykivzCs: >>88
射程5だからロキ抜け→ロキ雷鳥にSピアースは可能。
ロキ雷鳥をクリックできれば。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:59 ID:jTsm+BhJ: その前に詠唱中断されると思う。
ロキ抜けたとしてもWiz地点に行くまで最低1つずつは魔法落ちてるだろうし。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:00 ID:nykivzCs: >>91
詠唱中断は無い筈。
･･･あったっけ？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:18 ID:OK8Ai/lW: >>90
いいんじゃねーの、やりたいなら

至極カッコ悪いけど
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:22 ID:mkRavh4u: >>89
大魔法だったら重くなりそうだけど罠ならそれほど重くならないんじゃね？
大魔法で鯖が重くなるのってオブジェクトの確保/解放が頻発するからなんじゃないかなーと。
持続の長い罠を使えば確保/解放による鯖負荷を減らしつつオブジェクト消費、とか出来そう。

いや、本当のところは知らん。
大間違いだったらスルーしておくれ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:41 ID:h4pkOMIY: >86
鯖を支配するとかなんかJOJOっぽいなｗ

しかしあながち間違いではないかもな
どうせ後衛はあとから突入するんだしオブジェクト出しといて前衛の手助けするのは正解だと思う

だけどここで問題なのは重いとかうぜーとか言いだすやつの存在だな
そんな文句は重力と癌呆に言えって感じだが・・・(；´ー｀)
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:12 ID:yYbOiBla: 騎士な俺はロキの後ろに子守唄や睡眠ASがあったら無理だな
と今思った
しかし実行するギルドはほぼないだろう
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:13 ID:UYCAn2xb: そんなやつは殺せ
身内にいるならお前のギルドは雑魚だ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:20 ID:SXN2UAAD: プリが頑張ってロキペアにLA1発づつ入れるんだ
そうすれば活路は見出せる
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:34 ID:jTsm+BhJ: >>92
Sピアースって詠唱あるんじゃなかったっけ?
漏れも実際は見たことないからさっぱり。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:37 ID:OJ7LE7zC: OP制限ゆるくなってもロキ全開ってのはあまり無いから欠けセルに上手く入ればロキ抜けるよりも楽だよ
雷鳥から2セル以内のものが欠けてることもあったりするから阿修羅で狙うことも可能
上手くそのセルに入れるかどうかはｼﾗﾈ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:40 ID:nykivzCs: >>99
詠唱はあるけどストリップと同じで中断されないがついてると思った。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:51 ID:jTsm+BhJ: >>101
なるほど。指弾みたいなもんなのかー。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:54 ID:bmScihE1: Sピアースは詠唱中断されないよ
そんでSTR低くてもDef無視だから対人だとその分Dexあげてるタイプが多い
詠唱0.5秒くらいで打ってくるLKもいる
あんなの連打されたら後衛職はひとたまりもないと思う
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 16:33 ID:XAh15TyK: 連打されたらひとたまりもないが連打できないですからー！
それ以前にポール持っててもSピアスは転生職の中じゃ火力低い部類に入る
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 16:43 ID:hKAlgKSW: >>79
ブラギＳＢｒで即死乙。
その程度でダンサーがホイホイ抜けれるならだれも苦労してねぇって
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 16:57 ID:/Wfsz54o: ＧｖでＳＢｒなんぞ補助火力にしかならん
ジョーク＋阿修羅が妥当だ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:30 ID:4z8GIVvv: ちょっとテスト
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:36 ID:RMfwOR+T: ピクミンうざいな
シーズモードにおいては

スパイラルピアース＞＞SBｒ　な

これぐらいは頭にいれておけ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:37 ID:68zXtPPW: 説明よろ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:43 ID:R2AfpS1U: ピクロスなんかArVで死ぬだろ
クラウンジプシーの数自体少ないがな
狩りステの雑魚と比較するなよ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:45 ID:BfEOULPl: クラウンジプシーは結構いるけどな
アサクロの数はそれの数倍いるけど('A`)
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:48 ID:EDOoaf9S: ポール持ちLKを１連合に何人集められるって言うんだ・・・？
そりゃ同じ数揃えられるなら、シーズではLKの高い耐久性能もあるし、
Sピアース>>Sbrだろうけど・・・。

ただうちの鯖の最上位連合にはポール持ちLKが10人はいるが。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:50 ID:q+igV+54: >>90
ロキ2枚あったら無理だな。
ロキ1枚としてもSピアースって遠距離扱いだろ。
ポールアクス持ち金ゴキGRLKがロキ抜けてLAかかってる雷鳥にSピアース
撃てるような局面があったとしたら、防衛側は雷鳥周りのSWをニューマにするかもしれん。
そしたら同時にEDPアサクロとバーサクLKでタコ殴りにするとか。

まぁ回復剤がでない間は無理じゃね。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:02 ID:cf0rTnHu: 金ゴスあってロキ抜けれるなら献身無詠唱ＳＧのほうがいい予感。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:05 ID:XAh15TyK: なんでSピアス＞＞SBrになる？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:08 ID:gzsB3JjD: SBrなんてMdef適用がきたらFA＞SBｒになるんだし今のうちくらいﾋﾟｸﾋﾟｸさせとけばいい
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:13 ID:bU+uniz5: MDEF適用とかはまずありえん。弱体化だの強化だのって話は>>2のバランススレへ

そして現状ではSピアースだろうがFAだろうがブレイカーだろうが
大魔法地帯に比べれば誤差の範囲でしかない
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:13 ID:/6la8ltp: Pvスレで少し出ていたパラディンのサクリファイスについてちょっと計算してみた。

ヴェルク隊長の証言からパラディンのHP20ｋとしておくと、ゴスペルのHP2倍効果とイドゥンのりんご10(Vit100練習10）でMHP56ｋ
サクリでの消費HPが9％で5040　サクリ５の140％で威力7056
TBlBdマインに蝶仮面で1.8745倍すると13226
シーズ補正、タラあれレイドを考慮すると3809ダメージ必中DEF無視
これでMHP15ｋ以下のロキをMHPの25％以上のダメージで消せる。はず

ゴスペルのALL+20でサクリパラのVitが+20されれば更に威力が上がると思うけど、これはTOM？

ロキ上でサクリが発動しないならすまない…
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:21 ID:d4Pc+hFu: >>118
割とどうでもいいけど、ゴスペルにはMHP2倍の効果もあるぞ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:23 ID:hKAlgKSW: アサクロが１発で死ぬスキルは阿修羅くらいだぞ？
盾持つし高ＶＩＴに出来るから転生前のVIT100ＢＳよりタフと思ったほうがいい。

ポール１０個くらい別におかしいと思わん。（産出本数調べてみろよ）

ロキ破壊にゴスペル必須という時点でかなり微妙だと思う。
実行できるなら是非ともと思うが、
できればゴスペルみたいな希少スキルに頼らない方法が望ましい。（鯖によっては少なすぎるから)
素直にＥＤＰやバーサクの物量作戦が実行しやすいと思う。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:23 ID:hFMWw7eK: 書いてある
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:36 ID:EPNANgIz: アサクロ＝Sbr型と考えるのはやめてほしいと思う
EDPアサクロの死体発見
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:38 ID:uZdSFjpS: こんな風に色々考察するｹﾄﾞ
実際その場面に当たることって結構ないんじゃない？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:48 ID:/Wfsz54o: >>123
だって脳内住人多すぎるからね
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:47 ID:uUMSBMEE: ここは前から脳内ばっかだよな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:52 ID:P7MMrsNl: 色々脳内で考えるから楽しいんじゃないか
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:55 ID:p1ikSCUk: 乱戦でアサシンとアサクロに同時に攻められたけど、
スキル使うアサクロより普通に殴ってくるアサシンの方が余程やっかいだった。
新スキルがあってもやはりまだレベル差が大きいですね。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 20:01 ID:We6hxK9t: Gvで最も難しいのは自分の脳内理論を他人にも実行してもらうこと
作戦書すら読まない奴とかいつも趣味装備の奴とかざらに居るだろ
ゴスに対して石化阿修羅と言うだけなら簡単だが実戦ではドンピシャで来ることの方が遥かに少ない

つか脳内理論突き詰めるほど防衛崩せないだろ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 20:17 ID:N5lWEty3: にゅ患者は普通じゃできないようなことをさも当然のことのように言うからな
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 20:42 ID:RMfwOR+T: そろそろ患者のガイドラインでも
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 21:05 ID:yQBLKojV: 患者、患者って書き込みしてるお前らも患者と一緒だろ??
自分は違うとでも思ってるのかい？＾＾
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 21:08 ID:f3qpK5MA: test
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 21:39 ID:SND257X6: 脳内鯖＝こんなんできたら俺TUEEEEEEE!!!!
現実鯖＝重くて動かねorz
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 21:46 ID:uZdSFjpS: 脳内＝阿修羅なんてハイドで余裕でよけられるぜ
現実＝ミスって石拾いしちまった
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 21:47 ID:Pg0hR7Rl: >>134
ﾜﾗﾀ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 23:18 ID:SXN2UAAD: んなこたぁない
ムリにネタ作ることはない
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:09 ID:hrGmBNC8: 脳内=阿修羅なんてハイドで余裕で避けれるぜ
現実=プリが炊いてたルアフで死亡
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 01:30 ID:OQHu5o33: 116はSBrで瞬殺されたﾋﾟｸﾊﾝﾀの僻みか？っうぇｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 01:46 ID:bUWvpnvh: SBｒは結構なむちゃくちゃスキルだと思うけど他の転生職のスキルで強すぎだろって奴ある？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 02:10 ID:b/C3XsOU: >>137
んなこたぁない
2セル回りくらい確認汁
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 02:14 ID:WJ/nA6Bn: >>136
俺はSC二枚目にハイド・石投げ入れてるからやっちゃったことある・・・
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 02:14 ID:uPjK0eP3: 現実はハイド押しても効果がでずに死亡。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 02:50 ID:Mz3PZM8U: 現実はハイド押してもルアフ焚かれてて死亡。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 02:51 ID:sWPY9Mp0: >139
ゴスペル
Sピアス
FA
Amp(修正きたら)
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 02:51 ID:xzo/fRMO: 現実はハイド押しても効果がでずにあせって連打すると結局消えて現れたときに阿修羅が（ｒｙ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 03:08 ID:tc3W5WzL: >>139
マインドブレイカー
↑がどれだけ狂ってるか分かってないのか？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 03:11 ID:XV6o5Mr2: アサクロがなんでダメかっていうとシルク装備できないからだろ？
しかも商人系と違って溶接も装備できない。
BSはそれに加えてスキンテンパもあるからな。

VITカンストBSのが転生アサクロより耐えるに決まってる。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 03:14 ID:Ba9pXEM8: 耐えたところでBSじゃ（ｒｙ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 03:46 ID:58iTIOvQ: MDでWizの杖を破壊すればいいんだよ・・！！

TOMﾄﾞｺﾃﾞｽｶｰ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 04:43 ID:2e+9QAhT: 杖類はデフォで不壊属性がついてたような
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 04:58 ID:10sFR2/e: 杖はMDで壊れるらしいけどね
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 05:27 ID:tc3W5WzL: >>147は>>120にレスしてるんだろうか？
とりあえず、>>120は崖↑でブラギSBrしてる状況でのアサクロのタフさを言ってるのだと思う。

金ゴキＳＧの例が実在するのでハイＷＩＺは
ＩＮＴカンストＪｏｂ７０のＡＭＰ＋ステＡＬＬ２０＋ＭＢｒ＋フル支援のＳＧ１０単発で計算してました。
アサクロもＶＩＴ８０，オーラ、マタ、Ｊｏｂ７０で計算。Ｇｖを仮定してるのでアスム無し。
ＢＳはオーラ、マタ＋ＭＤＥＦ５５＋アクア、溶接で計算。
↑のＬＶが実在しないだろってツッコミは無しにしてね。こういう時期がきた時の為に計算したんだ。
といっても数字はめんどくさいので省略。

↓結論
マインドブレイカ無しならアンフロだけのアサクロはもちろんＢＳも死亡しない。
が、マインドブレイカあるとＢＳもアサクロも回復追いつかずに死亡すると思われる。
アクアを着てたら生き延びる可能性はある。
聖体＋アンフロでは生存はかなり絶望的。
ウェディング＋聖体は防衛側の装備じゃないと思ったので計算してない。

魔法地帯ではどっちも一緒かな？
確かに魔法だけならＢＳの方が生き延びる可能性が高いが、地上に物理攻撃もあるわけで。
MDEFの差はアサクロとＢＳのＨＰの差を埋めるほどかと言うと、それほどでは無い。
色々な状況を考えてみるとアサクロの方がやっぱ沈み辛いと思う。(LAによる大ダメージに対する耐性の差が大きい)
まぁその前に回復剤なんて発動しないわけですが。

以上転生職と非転生職を無駄に比べてみた感想でした。
ＶＩＴカンストＢＳなんて何すんのさ('A`)ＷＳになりなさいよ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 05:46 ID:GwqDZMhy: 長文書いたとこ済まないが防衛側の耐久力なんて意味ないと思った。

攻めならMS降り注ぐ中で溶接とシルク、スキンテンパの差はでかいだろ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 05:57 ID:ypMro/WJ: MDでロキ雷鳥の武器破壊が有るから､ロキが楽に敷ける現行でも
MD対策にゴーレムCが値上がってると思うんだが｡

BSでは確かにキツイ｡抜けれる可能性が有る職の中では､BSは優秀だけど｡
絹装備できない職は､まともな防衛線有る所は絶対に抜けられないからな～｡
抜けれる可能性が有るのは､ペコ､BS･ケミ､プリ(+一部ネタモンク)位か｡
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 06:01 ID:ypMro/WJ: 連文スマソ
ひょっとしてロングメイスて、忘れられてる？
(別に153氏へのいちゃもんじゃない
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 06:45 ID:oOdLpaxL: ロングメイスってアコ系のみじゃないの？
転生パッチで変更あったならすまん。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 08:15 ID:MaGRggrE: >>154
Irisだとケミ程度じゃHP係数低すぎて蒸発当然と言われてるがな
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 08:35 ID:GwqDZMhy: >>157
ケミはPOT回復量＆積載量最高だからそうでもない。
発動すればな。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 09:10 ID:x8tTNgoj: >>157
ゴスペル2倍
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 09:50 ID:5DzSN1av: VITカンストのBS?耐えて大魔法抜けたところで
脱武器されて泣きながらWIZでも殴るのか？うぇっｗｗｗｗｗっうぇ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 09:59 ID:sju+8eMh: 今時コーティングもしないのはレーサーくらいだろ・・・
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 10:02 ID:6gXGwIH+: BSに武器コーティングは既にデフォだから話にならん
コーティングもされなくてウジウジ言うなら騎士でもやってろ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 10:09 ID:b/C3XsOU: >>161,162
BSにコーティングするくらいなら騎士にコーティングしますが

>>159
「ケミ」限定で話してんのに範囲内の全職に適用のスキル持って来られてもな
しかも2倍て
何が、に当たる部分が抜けてるし
流れから予想はつくがな('A`)
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 10:13 ID:sju+8eMh: いや騎士にもBSにもするだろって話だが・・・
BSにコートもできないほど貧しいのか？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 10:15 ID:9tYJNcKy: 武器コーティングはバッチリだぜWIZを荒らすぜー
＞阿修羅で即死。
糞杉。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 10:17 ID:sju+8eMh: またいつもの流れか・・・ダルいからもういいわ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 10:20 ID:qa2zJ6bn: 足も遅いリーチも短いHPが低いBSとWSが何するんだ？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 10:26 ID:6d5SIimZ: 少なくともWSならカートブーストあるからペコの次くらいは期待出来そうだ
が、ニュートラルポーズ防衛じゃペコだろうがGMだろうが蒸発という事実に差はないな('A`)
169 名前：脳内からこんにちわ 投稿日：05/03/12 10:46 ID:It/M5/Ck: 脱がしや塩酸の詠唱を見たらすぐに装備を外す
これだけでもうローグケミ系は余裕だな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 11:01 ID:qa2zJ6bn: カートブーストはGvじゃ使えないと思った
それにニュートラルポーズ防衛て何？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 11:04 ID:/AmrOYAO: シーズで使えるわボケ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 11:07 ID:Jz8Xv4MX: >>170
>>72
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 11:45 ID:lb7Op9uN: しかしこのままだとあまりに暇な防衛側がエンペ前に溜まってる攻めに無詠唱SG
とかして攻めが萎えて
偵察にすらこなくなるのでは？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 11:50 ID:ks1Mvj7O: 不死身のジークフリードって攻めにつかえんのか？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 11:52 ID:hrGmBNC8: WSなら別にコーティングしなくてもMDでCR連打すりゃどうにかなる希ガス
抜けずに修練でアサシンとか騎士殴ってもいいような。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 11:54 ID:hrGmBNC8: >>174
使えるけど20秒間の持続性がないとか聞いたような。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:00 ID:aP585Ssq: あるわけねぇだろ協奏なんだから
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:01 ID:b/C3XsOU: 合奏スキルだから20秒ルール適用「外」
しかも全異常耐性「強制」50%(最大)になる
アンフロ着てても凍る
デビルチつけてても暗闇になる
マルドゥークつけてても沈黙になる

使えるのかどうかは個人の判断次第だけども
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:16 ID:WJ/nA6Bn: しかもその状態異常耐性だけは効果永続(リログするまで直らない)するんだよな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:20 ID:mkf9yMgg: 俺ケミだけどコート優先はTOM＞騎士
だってあいつら武器取られたらやることなくてかわいそうなんだもん
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:25 ID:ks1Mvj7O: 適用外な上にそんな効果なのか…

てことはＶ＞Ａのガチガチな合奏ペアが突っ込んで同じように
ロキ唱えてＷＩＺの無効化・・・・ＴＯＭか・・・
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:29 ID:ZduuE09e: 確か協奏の場合って発動者じゃないほうには効果かかるんじゃなかったっけ？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 13:57 ID:QC60Uu3K: (´・ω・｀)知らんがな
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:02 ID:b/C3XsOU: >>180
ケミ「はい、コートかけましょうね～。騎士ちゃんこっちいらっしゃい」
騎士「はーい」
BS「え！僕にかけてよ！僕武器ないと何もできないんだ！ねぇったら！ねぇ！」
ケミ「あらあら･･･仕方ないわね。騎士ちゃん、ちょっとまっててね」
ケミカルウェポンチャージ!!
BS「わーいわーい！これで壊れないぞ脱がされないぞ！(ダダダ･･･)」
ケミ→騎士(wis)「騎士ちゃんは攻めの要だから、フルコーティングしてあげるね」
騎士→ケミ(wis)「流石クリエイターは違うね！」
BS「わーいわーい！武器は壊れないし脱がされないぞ！」

というホームドラマを思いついた
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:17 ID:mon8TYVM: クリエイターなのになんで武器だけコーティングするのかと。
コスト同じならフルコーティングした方がいいんじゃ・・・
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:18 ID:nChi2CKn: BSなんてケミスキルでいいやｗｗｗｗｗｗｗ

ってことじゃね？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:23 ID:Jz8Xv4MX: >>185
BSにはあえて武器しかしてやらないってのがミソなんだろ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 15:00 ID:wS8BHe4/: 役立たずのBSにコーティングするわけないだろｗ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 15:32 ID:HmjNUZxg: 盗作ローグでお手軽に転生スキル盗作できてｳﾏｰ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 15:32 ID:/AmrOYAO: BSにコーティングもしないケミなんてホントにいたら、それこそ真っ先にリストラ候補だな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 15:39 ID:Ba9pXEM8: BSにコーティングしないケミが居ても別にいいんじゃね？
部隊にBSが居なければ問題無いわけだし
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 15:49 ID:FDosfzRE: ＷＳならまだしもＢＳはコーティング後回しだろ。騎士やプリの鎧優先
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 15:51 ID:qa2zJ6bn: BSのコートはBSが入れるようになってからな
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 16:00 ID:mH9lhvpD: 叩きたい奴は職叩きｽﾚいけよ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 16:01 ID:MaGRggrE: >>189
クローンで転生スキルは盗作できない
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 16:19 ID:xyPmVafN: あーあ釣られちゃったよ(´Д｀；)
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 16:55 ID:8BPJna8L: 素手でもMD発動するんだろ？　すぐに蒸発するヤツにコーティングするだけ無駄ってもんだ
初めから素手で殴れよｗ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 17:56 ID:oOdLpaxL: ASPDの関係で始めから素手はありだな。
凍結武器持たせて鎧破壊凍結コンボ夢見るのもありかもしれんけどね。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 18:12 ID:QC60Uu3K: A=V>DのMD専用WSはどうですかｖｖ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 19:44 ID:ohNEvZbC: 何でdexが必要なんだ？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 19:48 ID:HaoOCH0d: 武器研究で当たるから要らないよなぁ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 19:51 ID:f7TQjFjl: BOTerの肉入りでGvしてる奴でも飽きたとか言ってるな('A`)
もうこの糞重いの直らないと
金使うところない⇒RMTer激減⇒BOTerもRMT出来なくなって減る⇒終焉
BOTer消えると終わるゲームってのも終わってるがｗｗ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 20:01 ID:Ba9pXEM8: BOTerが減少するとマス実ローヤルの供給も減少する。
それまでBOTerｳｾﾞｰとかぬかしてた香具師がBOTer戻ってーとかぬかしやがるんだろうな('A`)
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 20:02 ID:Jz8Xv4MX: >>203
自分でぼｔ稼動するようになるだけじゃねーの
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 20:03 ID:Ybta84sd: >>200
DEXでもASPDが上がるからじゃね？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 20:05 ID:Gyp92GYP: ロキ張替えって何に気つける？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 20:11 ID:Ay5LMQEU: >>192
当方ケミ持ちなのだが分からないので教えてくれ。
プリの鎧＞ＢＳへのコートとなるのは何故だ？

最古鯖あたりだとそういうものなのか？
BS・ＷＳが攻める分にはいろいろできそうだが、プリであえてＷＰに入る理由もいまいち分からないので。
状態異常インベとかMBとかＴＯＭじゃないよな？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 20:14 ID:5yK/o/Gy: >>203
BOTさえ消えれば自分で狩るという香具師が幾らでもいるが？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 20:22 ID:oOdLpaxL: BOTとGv関係ないのでBOTの話題はよそでやってくれ。

それよりジークの状態異常耐性についてはバグなのか？それとも仕様なのか？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 20:36 ID:X6TzBzku: マステラ産出が減れば防衛線がさらに強固に(ﾟAﾟ)!
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 20:40 ID:zrKHUteB: いまならアイテム発動しないから減っても何も変わらないな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 20:40 ID:zpsArHfh: マステラだろうと白だろうと関係なく出ないから白でいいや('A`)
→マステラの需要が減る(ﾟдﾟ)！！
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:00 ID:hrGmBNC8: 1.BOTがいなくなって鯖が軽くなる。
2.白P出る。
3.(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:00 ID:It/M5/Ck: >>208
んなこたーない
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:11 ID:BLksTUlq: マステラなんて崑崙でポロポロ出るわぁな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:11 ID:9dTtmUwB: BOT消えたら崑崙は人増えるだろうから、供給はたいして変わらん
俺TUEEのために買い占めるBOTerがいなくなれば
値段も下がる
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:19 ID:qFTaiyzg: さらにBOTが減ってZENY供給が減れば、ZENY価値の下落が止まって
物価が安くなるはずだが
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:23 ID:mdfEikFq: つかコンロンなんてずっと前から養殖と金稼ぎのメッカなんだから、
BOTがいようがいまいが変わんねぇよ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:26 ID:lb7Op9uN: BOT使いって大抵、自分は役に立ってやってるんだとか思ってる
勘違いしすぎだよな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:29 ID:qa2zJ6bn: そんなこと思ってBOTやってるのはいない
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:32 ID:lb7Op9uN: ちょっと話戻して、質問

VSの話題出てたけど、HP3/4の敵に掛ければ必ず爆死させれる？
必ずならちょっと削った相手にかければ結構ｳﾏｰ？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:51 ID:TikD7HR3: バードWP突入、無操作で無敵時間利用
ダンサーWPジーク(別になんでもいいが有効そうな合奏)

これできない？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:52 ID:eiX+j/RA: １　BOTが減る
２　風が吹く
３　桶屋が儲かる
４　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 22:02 ID:MaGRggrE: 風が吹くだけで儲かる桶屋は升er
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 22:13 ID:eiX+j/RA: １　BOTが減る
２　(その分RMT相場が上がるから残ってるBOTer&RMTerも)　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　もうこれでいいやね
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:19 ID:IMGnmlD1: >>222
一瞬でも出ればいいんだとすると、使えれば相当凄いな・・・。
でもジークってPTだけじゃなかったっけ？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:22 ID:GwqDZMhy: PTだけだな。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:38 ID:HaoOCH0d: ジークはバグで属性効果も％カットするけど100%耐性ある装備しててもその状態異常になるから使えない
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:40 ID:IMGnmlD1: >>228
だからロキ組にジーク当てる→凍らせるなりスタンにするなりする

PTだけならダメポですね。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:55 ID:f7TQjFjl: BOT減る⇒癌ROサービス終了
　　.　　　 ⇒RMTの相場がまたあがる⇒BOTerが戻ってくる⇒肉入りはほとんど別MMORPGに移住済み
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:57 ID:x7VPRS9n: 肉入りが減ったらRMT相場上がらないんじゃ？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:04 ID:/KkyiJgb: 今じゃほとんどBOTで金稼ぎ肉入りでGvだからほとんど自給自足できてるんじゃ?
RMTの相場はBOTが見切りを付けていなくなったとしても上がらないと思う。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:09 ID:cFpvir2Z: Boterは死ねよ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:26 ID:bgJ28msd: じゃあWPゴスペルはどうだ
ゴスペルの使用わからんけど
防衛マンセーでつまらんよ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:33 ID:zDkPHb4j: 防衛ならロキのがいいぜ
ゴス入れるならその後ろ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:34 ID:zDkPHb4j: と思ったが攻めでの使用っぽいな
攻めなら普通に使われてる
ただタイミング合わせるの難しいから使いづらいけどね
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:34 ID:7yAe5vE6: 防衛側の話なんかしてねえよ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:52 ID:zDkPHb4j: 今意味わかった
それも見当違いのレスだったな
ゴスはWP周りにいるような防衛側へのマイナス効果でたいしたものはないから
WPまえで支援効果つけたほうがいいと思うよ
味方へはPTだけだしランダムだから中で使うには使いづらい
敵に使うのなら奥に突っ込んでからかな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:02 ID:ZmVSHp+L: >>238
うまくいけばランダムダメージでロキ雷鳥を演奏中断or蒸発できそうじゃね？
画面切り替わる瞬間のスキル発動は反則臭いけど
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:15 ID:zDkPHb4j: ああ中断もあったな
3k以上のランダムダメージはそこそこ発動するから
それならいけるかもしれないが
まず不発しやすいスキルであることと
範囲が自分の上下左右に3*3とかなり狭いので
効果を発揮するところまで持ってくのがなかなか難しいかもしれない
条件さえそろえられれば試す価値はあるかも
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:32 ID:GM+TC8ON: GXじゃだめっすか？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:54 ID:x1ULHFUX: >>241
それだと完全にWP超えのワープスキル使用になっちゃうから嫌う人は多いかも。
個人の線引き次第で荒れるのでSTOP！
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:56 ID:deTsOQgl: ただの仕様だろ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 02:41 ID:0xfVQgFe: ゴスだろうがGXだろうが完全もなにもワープスキルだろ
どっちもいいかどっちもだめでいいじゃん
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 04:05 ID:bgJ28msd: ガンホーがバグといってないものは仕様です

弓手スレでは常識ですよ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 04:11 ID:XCWtvItW: はいはい、ピクミン犯多は帰ってね
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 04:27 ID:1AXwhUGO: もうピクハンタでスキッドしてる奇氏様の自演見飽きた
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 04:35 ID:ZqHaTPms: 道騎士のHPは１０万以上いきそうですね
ttp://www.geocities.jp/s_yassam/3-12.html
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 06:24 ID:F8io+Mjt: 情報遅いな。すでにHP116kを超えた道騎士の情報が
騎士スレを初めとして出回っているぞ。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 06:36 ID:VuSgv5sX: HP100k超えしようが回復が発動しなけりゃ蒸発するだけだからなぁ・・・
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 07:19 ID:9NjOfLSF: それだけあれば蒸発する前に土器中断ぐらいはできるんじゃね
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 08:12 ID:M10ogDa7: とりあえず林檎は20秒できれる
ゴスペルはどのくらいもつ？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 08:13 ID:NH175vUE: 一分。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 08:33 ID:ZqHaTPms: ２０秒間ハイパーモード
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 09:20 ID:66ARE0q9: 騎士スレの116ｋのSSは林檎なしだぞ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 14:00 ID:hBMtd9Vm: まぁバーサクなんてネタスキルだしどうでもいいな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 14:09 ID:A2PbKgNp: もって15秒程度だろ。道騎士だけ残ったって集中砲火だし。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 14:18 ID:deTsOQgl: 15秒あれば十分と思うんだけど・・・
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 14:19 ID:x8mq+kDZ: 回復つかえねーんだからバーサクで突っ込めばいいと思うよ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 14:22 ID:ZqHaTPms: 一時的にとはいえＨＰ１０万超の道騎士が二桁攻めてきたら防衛崩せないか
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 14:23 ID:NH175vUE: そこまで都合よくHP二倍の効果が出るわけじゃない。
ゴスペルの聖体は㌦鎧で防げるのかな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 14:23 ID:T6HtXdUG: 15秒を数人で数回繰り返せば、献身→雷鳥の順に削り殺せそうな気がする。
結構現実的な数字かと。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 14:34 ID:A2PbKgNp: スキル使えないからできるのはロキ殺し
でもそれだけで消えたら戻る頃には普通にロキ復活してるだろうし
道騎士いないまま突っ込めば突破力に欠ける。
それ以前に雷鳥殺しきれるかも保障無し。
何度か繰り返せばできそうな気もするけど俺は非現実的かなーと思った。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 14:41 ID:T3beDn4x: >>263
では代案を
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 14:46 ID:OKv+Rb/O: >>263
殺しきれるかも保障なしって
お前は結果がわかりきった攻めしかしないのか？
んな勝ち勝負しかしたくないなら大人しく防衛しとけ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 15:09 ID:nkFkm6Cx: カプラより奥で防衛してる場合復帰はほぼ絶望的だから、ロキペアのかたわれを
一度でも殺せさえすればいい。
ロキさえ無ければあとはどうにでもなるんだし、やる価値は十分にあるかと。
鯖最大手のロキが3組も4組もいるようなのは知らないけど・・・
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 15:31 ID:0pgaQGHG: 鳥の替えは少ないから鳥を優先して狙うべきだな
カプラより奥が防衛ラインで尚且つロキがWP近くにいるL4とかは将来欠陥砦になる可能性すらある
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 15:32 ID:7bhzw11I: 仮に復帰されるとしても、ロキを一瞬でも潰しさえすれば、状態異常ASなり
無詠唱大魔法なり、幾らかでも打つ手が広がる筈なんだが
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 16:14 ID:x1ULHFUX: WP移動のタイミングを本当に細かく調整できればまだちょっとはマシなんだけどね。
それでもできるだけ金剛モンクでFWを2マス無くすとかそういう下地をしっかりやる事は大事だと思う。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 17:30 ID:HzDej1kj: >>261
ゴスペルのALL+20とHPx2SPx2の確率の低さ、聖体が掛かるという面を無視して
語り合うのがにゅ患クオリティだぜ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 17:39 ID:ZruRH1mo: そのうち転生職も数揃ってくるだろ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 17:45 ID:tC29+DLt: ゴスペル持ちクルセなんて1ギルドに3人いたら多い方だろう。
よって脳内。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 17:49 ID:86xQwypT: 同盟も合わせればそれなりに揃えられる所もあるだろうけど
単体ギルドで揃えられる所は大抵防衛側だな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 17:50 ID:LXBIWAad: クオリティも何もこの現状だと僅かな確率にでもすがるしかないじゃないか('A｀)
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 17:50 ID:t1R+rMNk: 古鯖はそうかもしれんが過疎鯖は大手くらいしか無理そうだな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 17:53 ID:duwz1sxU: 現実問題、ゴスペルが無いと落とせん
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 17:58 ID:QfNm3KBq: 最近BOTクルセが増えたのはそのせいｋ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 18:47 ID:GM+TC8ON: 20人↑のダンサー部隊がWPスクリーム
20人↑のGXゴスペル部隊がWPGXゴスペル（届く場所に居る時のみ）

あとは噂のVSを破裂させて敵前衛を削る（ロキ内で発動するかはまだ不明、発動するならロキしてるふたりの前で破裂）

これくらいはやらんと防衛側の動画見る限りどうしようも・・・
279 名前：154 投稿日：05/03/13 18:50 ID:xo/ElbQX: >>156
m(_ _)m 153氏含め、BSとアサクロの比較だったのを忘れてました。
プリが耐えられる可能性の理由書こうとして、何かいてんだか。。。

>>192
プリなら自力で鎧着脱やキリエで回避。氏の同盟が経費使い放題ならスマン。

現仕様までは、毎回モンクで出陣要請着てたプリ・モンク・騎士・BS持ちの漏れ。
モンクが要らなくなったのは分かるとして、プリ・騎士にしか要請来ない現実！
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 19:02 ID:t1R+rMNk: 22時になったらまたGvつまんねー、何このクソゲーという書き込み多数発生だろうな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 19:09 ID:jEXK2qkr: じゃああえて先に
Gvつまんねー、何このクソゲー
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 19:16 ID:VVefv7Ai: L4が落ちるわけない
あそこは攻めにくいランダムワープがあるところだし
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 19:20 ID:wiW/nzUK: >>281
モンクの数が揃ったからじゃないのか
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 21:29 ID:WhvC+8+V: つまんねー
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 21:32 ID:KWEsD6KX: 何このクソゲー･･･
ﾊｯ！
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 21:43 ID:CaLbdUDj: 区そげーオンライン
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 21:44 ID:+GJFd7AZ: てst
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 21:45 ID:RBrnRSip: 22時を待たずして、かw
これで人が減って快適になるとそれはそれでいいんだけどなー
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 21:55 ID:b2yEC2Hc: >>288
マギノビや新作オンラインゲーもあるし確実に人減るだろ
肉入り比率が減ってBOT比率があがるのが快適かは別として。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:08 ID:T3beDn4x: 転生できない＋Gvやってる人を中心に引退者続出ぽいな
マビノギ他のβが始まったからちょうどいいタイミングなんだろうな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:11 ID:/0DZVfx6: 大手ギルドが続々解散祭り
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:12 ID:WhvC+8+V: 120分防衛16砦とか終わってる
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:12 ID:tC29+DLt: マビノギはROやってる奴には向かないと思うぞ。

グラフィックだってこんなにショボイし
http://www.geocities.jp/nanika_cs/mabinogi/
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:14 ID:jBnA7/LJ: >>292
鯖どこだよ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:15 ID:r/5zdhyI: Tia120分防衛２？
ゲフェの大手同士が戦ったみたい
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:18 ID:/0DZVfx6: >>293
スレ違い

まあ、ＲＯのグラフィックもショボイと思うけど。カプラとかカプラとか
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:18 ID:nsWp0q1t: >>293
へっぽこだな・・・
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:19 ID:r/5zdhyI: >>296
てめぇ・・・、俺のカプラさんに謝れや・・・っ！
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:20 ID:ZqHaTPms: 中堅以上が一個も落ちて無い
もうだめだ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:22 ID:GbCgU6iv: 今日は後半妙に不発多かったような気がするが。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:23 ID:tC29+DLt: >>296
漏れマビノギのグラフィックよりカプラさんの方が500倍は良いと思う
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:24 ID:A2PbKgNp: ゴスペラーとかいる約15名程度のギルドに
弱小レーサー達総勢35名程度が押さえ込まれましたが

何か問題でも？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:29 ID:CmDHfz62: Tyr
鯖二番手の大手が傭兵雇って攻めに回って鯖TOPと三番手他中堅砦を攻め落とし
完全防衛は5砦のみとなりました
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:32 ID:GM+TC8ON: 大手が弱小攻め回るオナニーGvに成り下がったねｗ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:32 ID:deTsOQgl: ある程度強い連合が攻めればそこそこ落ちるみたいだなｗ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:36 ID:jEXK2qkr: 攻め側の力量がよほど防衛を上回ってない限りは無理だがな
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:37 ID:bgJ28msd: マギノビの2D画像は好きだ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:55 ID:sCwu49Vd: 685 ：(^ー^*)ノ～さん：05/03/13 11:55 ID:aOJNoYnu
フルケミカルチャージを取る予定のクリエイターさんに警告

フルケミカルチャージの前提が
一般に知られてるもの（ｳｴﾎﾟﾝ５ｼｰﾙﾄﾞ５ｱｰﾏｰ５ﾍﾙﾑ５）
とは異なっているようです。

自分のクリエイターが現在(ｳｴﾎﾟﾝ５ｼｰﾙﾄﾞ５ｱｰﾏｰ４ﾍﾙﾑ５)まで取り終えたのですが
フルケミカルコーティングがスキル一覧に出てきているのを確認しました。

以上、人柱より＿/￣|○|||

http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/814.jpg
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:57 ID:r/5zdhyI: 泣けるなそのクリエイター
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 22:57 ID:x1ULHFUX: 転生して新しいスキル得たのに、魔法強すぎで防衛できすぎちゃう現状に多少の不満が出てる。
遠征するにも皆外に出て行きたいって部分もあるからローテーション制になるんだろうが・・・。

負け試合嫌だけど暇なのも嫌という嫌々ばっかりだから、連合上層部は大変になりそうだな。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 23:02 ID:cmMKTGgQ: Freya完全防衛８つ
最大手でさえも他の大手の防衛潰せるほど強くないのでこの数は大きくは減らないと思う。
中堅もどんどん再編で人数増やして引きこもり時代加速中
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 23:06 ID:OBBoCIPa: LOKIは、完全防衛11と系列城主入れ替え1
総アナウンス数60回
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 23:24 ID:dU14MLDz: フェンリルです
完全防衛１５、譲渡１で16砦防衛成功
鯖TOPが譲渡含む2つ同時防衛
んで2位3位が2砦とって
大手と言われる3同盟が2砦
まともに落ちたのは四砦で放棄してないのに落ちたのはたったの２　orz
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 23:27 ID:BDT4CNdb: 古鯖ほど完全防衛多いのかな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 23:29 ID:dU14MLDz: L3も放棄だった……………
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 23:33 ID:/0DZVfx6: >>298,301
スマンかった。受けるイメージは人それぞれだしね。

美女鯖は大手が解散、同盟解消して中堅だらけになるようです。
でも、盛り上がるかどうかは微妙。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 23:43 ID:v41r9UVh: どうせだれも攻めてこねーし攻めねーし、と思って参加した今日のGV。
うわぁ出席率5割。でも120分暇防衛。
宝からの資産が増える一方、経費つかいよーがないし。
楽しくないけど、楽ではある。来週あたりGV時間にADで狩する連中でてきそうだ。
GV時間にADいけるかはやったことないからしらないけど。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 23:45 ID:4XeKR3DS: >>313
狼はずっと同じ砦の名前が並んでたよな…
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 23:54 ID:T3beDn4x: Gv中にADいけるけどADもGvの重さだから狩りにならん
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 00:27 ID:PFv5rKBJ: 以前どっかの鯖のPKｷﾞﾙﾄﾞがﾚｰｽで一回落としてそのままADに潜伏、その週ADPKしまくったとか。
その話があってすぐにAD内でﾘﾛｸﾞしたらｾｰﾌﾞﾎﾟｲﾝﾄに戻る仕様に変更されたはず。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 00:33 ID:oIzmAVHZ: >>320
LokiのPLだな、それ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 00:37 ID:S45FUza7: >>320
リログ？城主交代ではなくて？
AD内リログでセーブポイントに移動ってあたりまえじゃん。
しかも火曜メンテでどの道一週間潜伏なんて無理でそ？

・・・釣られてみました。　ｴﾍ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 00:42 ID:6SlpgscX: >>322
昔はAD内でリログしてもセーブポイントに戻されない仕様だった
新参乙
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 00:52 ID:Dw74NFi/: Chaos
完全防衛6　放棄8（うち2砦4含む）
今回はPOTもよく出たな
OP制限は若干不発はあったものの出やすいのはそのまま
でもPOTが出るので何とかなる感じだ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 00:54 ID:S45FUza7: >>323
釣られましたね(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 01:07 ID:/Jidi7Tn: 叩かれたら「釣れた！」っていうあれ？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 01:09 ID:N38Tt/+K: >>323
で、お前さんはここで釣りをして何がしたいんですか？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 01:09 ID:Yv9pdvj3: >S45FUza7様
ﾒﾙ欄や縦読みに何も仕込んでない時点でご愁傷様でございます。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 01:09 ID:N38Tt/+K: ごめんもすぬっごい間違えた
>>325ね
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 01:26 ID:PFv5rKBJ: ？何か知らんが俺の発言が原因で荒れたのなら謝る、すまん。

>>321　そういわれるとLokiだったかも。
当時ADPKのせいで同盟切られたPKｷﾞﾙﾄﾞが確保しそうになると他の堅守ｷﾞﾙﾄﾞから一斉に派兵されて叩きだされるぐらいまで追い込まれ、
苦肉の策でやったと聞いてよく考えたもんだと感心した覚えがあったのよ。

まあ暇防衛中はADよりもﾎﾞｽ狩りｵｽｽﾒ。
俺の鯖だとﾗｲﾊﾞﾙが激減する。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 01:39 ID:SC5F8rJG: Ses
完全防衛4　複数砦3
中堅↑同士の不可侵が崩れたようで、その辺は面白くなりそうだ
ただ防衛が有利過ぎてレーサーには冬の時代
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 02:12 ID:OFOMuo6U: 中堅下位と言われる処が軒並み同盟化
そのうち砦の数＝同盟数になるかも
みんな引き篭もって攻めがいなくなったり・・・
レーサーじゃまず同盟のとこの防衛ライン抜けれないしな
だめぽ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 02:21 ID:oBlmcPWJ: つーか一度も妨害受けずにERまで到達する所要時間が5-6分とかありえねぇだろ。
スクリーム程度じゃターン制行動だから1クリック→スタン中移動→スタン解除→1クリック→
って流れでAGI型すら全く止まらんし。
カメのレースでもまだ展開早いぞ。

完全なレース会場で1回のレースの時間が10分弱＠最古鯖
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 02:31 ID:TeRmiTuf: もうGvも終わったな。
移動もまともに出来なくなってるしな。
この仕様をどうにかしないとGvメインでやってるユーザーが休止なり、引退なりしていきそうだな。
自分の同盟でも何人かは休止、引退するっていってるしな。
有望MMOも出てきてるから、今がちょうど止め時なのかな。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 02:36 ID:WQWwKaEm: 旧鯖が重いのは理解できるんだが
過疎鯖で人数が少ないのに重いってのはいただけないよな
人が減って軽くなるんじゃないかって希望を持つのが難しくなる
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 02:47 ID:kQAP2vj6: 人がいないのに重いとか移住してきた意味ないよな
そんなうちのギルドはB安泰クラスだったけど元々攻め思考ばっかだったのと
転生実装で公平BOTとかが顕著になってきてばかばかしくて引退者続出し
ついには解散した。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 03:44 ID:4GZ4wayQ: 後半魔法が出なくなってくるんだが、MAP全域で戦闘が行われた場合には
ロキも何も出なくなっちゃうんじゃないかと感じた。
魔法・踊りが出過ぎか出ないかが極端だわ。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 06:56 ID:BBMPHn9B: 当方マリオ持ちクラウンなんですけど、Gv防衛中WIZにマリオかけようと思いまして
そこで質問なんですが、Gv中の弾幕張る係りのWIZさんのDEXってどれくらいなんですか?
自分は魔法職やった事無いので教えてもらえると嬉しいです

あと、Gｖ防衛中にマリオ使って無詠唱WIZ作ってる方居ましたらどんな感じか教えていただけると尚嬉しいです
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 07:01 ID:hyg823Ow: それは直接聞いたほうが良い
つか、ブラギの方がいいだろ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 07:24 ID:PucieK7r: マリオは全部込みでMAX99以上いかないんじゃなかったっけ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 07:28 ID:n0JCWzC0: >>338
マリオで無詠唱化は無理

INT-VIT>DEX Wiz (居るのかどうかは知らないが) の詠唱を
高速化するなら使えるだろうな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 07:39 ID:cSUBmaZx: 無詠唱化するには
DEXWIZの装備外す→QM5をWIZにかける→マリオネットする→QMから出てDEX装備する
この作業が必要。
PvならともかくGvじゃこれはあまりに手間がかかりすぎる。
ブラギをブーストしたりするのがいいと思う。
>>341のINT-VIT>DEX Wizにかけるにしても、INTまで上限99になってしまうんじゃないか？
それとも元々99以上ならプラスされないだけで99固定になったりはしないのかな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 07:42 ID:n0JCWzC0: 上限 99 というのはプラスされる時だけで、元々が 100 以上なら何も変わらない
シーズでは確認したこと無いけど同じ仕様だよね？

ついでに VIT プリの詠唱高速化にも使えるけど意味は無いかな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 08:36 ID:qYCSknkv: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿__
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345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 08:56 ID:wuJQBN5q: >>342
それくらいの暇あるだろ
大体装備外さなくても3人まではできるしな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 09:06 ID:1MtKSrpH: 防衛有利でいいと思うけどな
商業地とか今までほぼ意味無かったし
攻城側は防衛側の３倍人数集めれば何とかなるしな
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 09:12 ID:WbV9TPe8: 防衛有利でいいけど重いのは萎えるって話じゃねーの
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 09:24 ID:t84VBPQk: 装備外してQMに漬けないと無詠唱化、無理だろう
GVだったら、それぐらいの暇あるんじゃないの。事前にやっとけばいいんだし
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 09:37 ID:wuJQBN5q: >>348
QMはPT外なら同盟でもかかるしGv前でなくても可能だろ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 09:46 ID:N38Tt/+K: 別に防衛側なら無詠唱にこだわることもない。
ブラギで十分な火力出てるしな。

無詠唱が欲しいのは攻め側。
ゴスペルで無詠唱出すのはかなりのランダム要素が入るから
マリオで確実に無詠唱wiz作れるんなら結構使えるんじゃないの？
INT＞DEX＞VITくらいのｗｉｚにDEX-VITでマリオすれば
INT126↑、VIT99、無詠唱のwiz作れたりするのかな？

↑の数値はかなり適当だから詳しい計算は詳しい人にまかせるけど
上記のようなwizを少々めんどくさい手順を踏むことで確実に作れるんなら
それに献身して、崖上無詠唱SGで崩すのがかなり安定した戦法として確立出来るのでは？

もちろん献身されたvit100wizでもロキ抜けて崖上にぶっぱなせるかは運だが
旧仕様で献身LPが完全展開したら攻めの勝ち、だったような感覚で
無詠唱SG通したら攻め側の勝ち、それをいかに妨害するかが防衛側の腕。

旧鯖でゴスペル無詠唱wizで崖上一掃というのは現実に起こっているようだけど
今までは、金ゴキ、超グラスという鯖TOPギルドしか持てないような組み合わせの廃装備が必要だった上
ゴスペルでall+20が出ないといけないというランダム要素があったため安定は難しく
通常のギルドではまず不可能だったが、もし俺のnounai机上論が実現可能なら普通のギルドでもいけるのでは。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 09:54 ID:iaaI/dG5: >>350
DEXカンスト付近じゃないと、無詠唱は無理。実際俺の素DEX86Wizにマリオネットしても最大DEX144程度だったかな。
↑DEXカンストジプシーでやってみた結果。
あと、こっちは自分で試したわけじゃないけど、WPの移動でマリオネットの効果は消えるはず。

昨日、5期鯖で攻めやってみたけど、回復剤がかなり使えるようになってた。
不発も結構多めだったので転生前のGvにかなり近い感覚だったかな。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 10:06 ID:1MtKSrpH: >>347
それは分かるんだが
防衛有利なことそのものに不満がある人も多そうだ
なんでも有りだったら開始前にイクラケミ15人とか送り込めば簡単に落ちるんじゃね？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 10:24 ID:PucieK7r: >>352
停滞してたら普通につまらんじゃん
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 11:00 ID:F1R0s+P0: 狼はB・Cが5砦安定防衛になってしまって、
Gv終了時間前から城主Gが集合してAD同盟の相談開始。
AD同盟でどこが抜けるか揉めてるという末期症状。

chaosやLokiもそうだろうなと思ってたんだが、狼だけかよ・・・・orz
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 11:08 ID:Bj9v2lHD: >>354
もれも狼なんだがほかの鯖で動きがあるってことは
狼もうごくかもしれないって期待できるじゃまいか(･∀･)

なんだかんだで転生職そろったら攻め：防衛が４：６
くらいにはなるんじゃねーの？と甘い期待もできる
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 11:11 ID:WQWwKaEm: B3が庭防衛で、ロキもMBｒもゴスペルもなし、しかも2砦防衛で80人もいないってのに
攻めに行かない時点で、逃げ腰ばっか
ERに逃げ込まれてもあそこWP直下がMS振らないし

もっと常時偵察を出すべきだと思うんだがどうか
正直WPロキ防衛以外ならまだ落とせるよな？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 11:13 ID:yqYdLVOw: >>352
それ面白いな
Gv開始前に砦からWIZくらいなら普通に倒せそうだ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 11:20 ID:nRgdywIf: 開始前にあからさまに怪しいケミがいるにも拘わらず、WIZやプリがぼけっと
突っ立ってるようなとこなら通用するかもな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 11:30 ID:F1R0s+P0: >>356
そうはいうがな、中堅↑がすべて砦確保。宿無しなし。
そんな状況でCとかL手放して、Bの大手攻めるのを期待できるか？

ぶっちゃけ、うちも砦持ちだが、
防衛有利な今の状況で、砦放棄して鯖TOP４を攻めても落とせないし、
留守砦をTOP４のどこかの派遣にでもとられたら、再奪取もきびいしいだろう？
とにかく、動いたとこが割を食うのは明白なんだよ。

そうか・・・そうかんがえると
中堅↑のG数とB・C・Lの砦数がぴったり合っちゃった狼の運が悪いのか。
G数が多ければ宿無しGが必死で攻めるだろうし、
少なければ、椅子砦ができたり、派遣同士の争い・留守狙いも増えるもんな。

なにぃ？ぐだぐだ言う前にてめぇが攻めろ?
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。うちのニュートラルポーズ防衛だから、ごめんね
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 11:35 ID:qYCSknkv: あのさ
PvPでゴスペル強化でスナイパーの＃でアスムのうえから５０００が超連打ででたんだけど

これ極めるとシーズモードでもおかしくね？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 11:36 ID:0cJ7EeF7: >>356
おまいには無理だべ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 11:37 ID:62kRNsHG: そもそもQMマリオ無詠唱はバグ技だろ。
スキル連打WPでロキ無視と同程度くらいには。
まあ、WP越えられないなら攻めじゃ意味ないな。
防衛でもWiz一人増やすのと変わらん。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 11:38 ID:HINUn7gb: ｱｽﾑの上から5kってDEX180のDEF無視でたとしていくのか？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 11:41 ID:iObbqc6U: ゴスペルあればDEX190か
DEF無視決まればどうだろうな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 11:49 ID:Ico0Jca5: もういいじゃん、つまんねぇし
キャラはBOTで育てといてマギノビでもやろうぜｗ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 11:52 ID:rtGEaLYd: 大手のギルマスが好戦的な場合
→うはｗｗだれも攻めてこねーからこっちからつぶしにいってやるぜｗｗｗ
→変な目で見られる。うざがられる。俺TUEEEギルド認定。
大手のギルマスが好戦的でない場合、もしくは宝とかADだけを求めてる場合。
→うはｗｗｗ誰も来ないし宝は手に入るしAD使えるし経費かからないしおｋｋｋｋｋ
→何もできずつまらなくなったギルメンが次々に引退→解散の危機
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 11:57 ID:GLvuTKPn: 今週攻め周りして結構落とせたんだが…。
大魔法の不発、相当増えてないか？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 11:58 ID:7FeOvXXI: >>362
勝手にバグ扱いしてんじゃねーよにゅ患者＾＾
バグかどうか決めるのは開発側だっつーの＾＾
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 12:10 ID:1MtKSrpH: >>358
イクラ３個まで出せるからもしケミが本当に15人揃ったとして
全てに対応するのはほとんど無理
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 12:10 ID:qYCSknkv: -ゾンビマスターカード　アクセサリ　Def+1 Vit+3 グールカード装着時スタンへの耐性+20％
-ミニデモカード　武器　Atk+10 Def+1 MDef+1 Flee+2 デビルチカード装着時完全回避+4％
-デッドリーレイスカード　盾　ダメージを受けた時、20％の確率で[ソウルストライク]Lv7で反撃する
-ダークイリュージョンカード　アクセサリ　[ニューマ]と[セイフティーウォール]の効果を無効化する

-グリンブルスティカード　アクセサリ　MHP+500　サベージカード装着時アイテムによるHP回復量25％上昇
-キャラピラーカード　頭　MHP+200 SP自動回復量+2　ファブルカード装着時Def+2
-クリーミーフィアカード　アクセサリ　Flee+10 MHP-25％　クリーミーカード装着時[ニューマ]使用可能
-レイブオルマイカード　アクセサリ　MHP+300 Def+1　グリズリーカード装着時近距離攻撃に対する耐性+20％

-ジェネラルスケルトンカード　武器　オートスペル[ソニックブロウ]Lv3 全ての武器で使用可能
スケルトンカード・アーチャースケルトンカード・ソルジャースケルトンカード装着時[ダブルアタック]Lv20使用可能
-アムムトカード　頭　MHP-50％ストームガストを受けない　ドケビカード装着時MHP+500
-ガジョマート　鎧　MHP-25％　メテオストームを受けない　ホロンカード装着時火属性攻撃に対する耐性+50％

-ジャイアントホーネットカード　武器　ロードオブヴァーミリオンを受けない　ホーネットカード装着時Hit+25
-ジャイアントスパイダーカード　鎧　毒にかからない　アルゴスカード装備時悪魔に対する耐性+20％石化にかからない
-エンシェントワームカード　盾　全ての攻撃に対する耐性+15％　アルギオペカード装備時猛毒にかからない
-オウルバロンカード　盾　二次職業群からの耐性+50％　転生二次職業群からのダメージ+50％　スキル使用時消費SP200％
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 12:21 ID:hyg823Ow: [ダブルアタック]Lv20使用可能
Tueeeeeeeee
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 12:22 ID:IyOG6jzF: これがネタじゃなかったら、
壊れすぎだろバランス
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 12:30 ID:rO8xUk6t: ネタじゃないならなんだというのだ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 12:41 ID:kPPO8gGH: とりあえずフェイADこみそうだな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 12:42 ID:R3JVlFov: 頭にアムムト、鎧にカジョ、盾にオウルバロンを装備すれば･･･

やばいな。大魔法地帯の意味がなくなる。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 12:45 ID:y0R9AQPQ: >>375
転生二次職からのダメージ+50% だぞ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 12:54 ID:HiLHzLe3: お約束だけど

ソースよろ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 12:58 ID:iguikso1: 結局献身SG対策はLPだけなのかな。ALL+20効果がディスペルで消えるか誰かわかりませんか？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 13:02 ID:nRgdywIf: >>369
15人いようが置いた瞬間JTでもLDでも潰せるな。
イクラ設置→殴る→イクラ詠唱→自爆まで何秒かかると思ってんだよ。
ケミに夢見すぎ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 13:36 ID:cH1ko0q5: 夢見すぎなのは同意だが
防衛値次第ではＪＴ一発じゃ倒せないしＬＤはディレイがきつすぎるといっておく。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 13:43 ID:7FeOvXXI: バカ共が。
なぜ一言アルケミ子たん可愛いと言えん。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 13:47 ID:s8AmaUlG: おいたケミが消し飛ぶ可能性を考えない”ならば”
いくらは非常に有効重ねて同じセルに置くことができ、高威力。
ＪＴ・ＨＤあたりじゃ対処は難しい。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 13:50 ID:WbV9TPe8: サンクばらまいて逃げる、これ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 13:53 ID:NjtOc5fU: JT一発入れれば、例え倒せなくても被ダメは雀の涙ほどになる。
それにディレイって、相手はイクラケミ15人なんて無茶な想定なのに
こっちにはブラギの一人すらいないのか？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 13:57 ID:F1R0s+P0: 城主Gの配置前にERに陣取ってWP防衛すればいいじゃな～い。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 14:05 ID:cH1ko0q5: ブラギいるならイクラの召喚スピードも上がるし、
そんな無茶なことするのならプリがついていってイクラにヒールすればいいじゃないか。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 14:05 ID:IcKviujR: >>385
ｿﾚﾀﾞ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 14:20 ID:R3JVlFov: >>376
耐性+50％だぞ。タラフロッグで人間"耐性"+30％ってことだ。
間違ってはいないはず。ようするに、魔法も物理攻撃も２辞職からは半減。

新カードのソースきぼんぬ。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 14:20 ID:nRgdywIf: >>386
召喚スピード上がったところで上限は3体だし、肝心のイクラの詠唱は変わらん。
凍結もスタンも沈黙も全部有効。JTでほぼ確殺。
こんなものが使い物になるかどうか、脳内戦術語ってる暇があったら実際に
試してみるといい。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 14:27 ID:cH1ko0q5: 最初に夢見すぎなのは同意だといってるんだがな。
ただ一撃で倒せない状況が実際はありえるわけで、
いきなりそんなにの奇襲されて即反応できる人なんてそんなにいないと思う。
まして準備万端で待ち構えてるとは考えにくい。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 14:35 ID:XRusbDBp: lovで一蹴ｗｗｗ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 14:36 ID:WQWwKaEm: >>388
ネタだろうからどうでもいいけど
二次は耐性だが、転生二次はダメージ+だぞ

ケミは城主がくるまえからクロークで潜伏だな
そうしないと見知らぬケミいたらばればれだし
できれば、イクラ召還開始と同時にWIZ崖にロキを使うといいな、JTが使えない
遊び心だけは満点だ('`
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 14:38 ID:WbV9TPe8: 防衛値低ければLoV撒いて終わりなんだが
防衛値が高いとLoV撃ってもJT撃っても死なないし困りもんだ

ロキペア2組いればロキでいいかもな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 14:39 ID:c4HhGAUl: ゴスペル献身確認できたら、味方巻き込んでもQMだした方がいいのかねぇ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 14:40 ID:iJ+sNkQ4: >>388
-オウルバロンカード　盾　二次職業群からの耐性+50％　転生二次職業群からのダメージ+50％　スキル使用時消費SP200％

アムムトとガジョつけたらMHPも-75%されるし、強力なスキルを持つ転生職からのダメージが+50%されるのは相当ヤバイと思うが
どうもお前さんと>>376との会話はずれてるような気がしてならない

どうせこのカード効果はネタだろうがな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 14:54 ID:yqYdLVOw: 脳内カードにいちいちレスつけてんじゃねーよ

もっとアルケミたんの話をしろ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 15:00 ID:IcKviujR: >>396
一緒にケミスレに帰ろうな。
ケミスレ]　　λλ...........
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 15:06 ID:AmYAPsJU: 20:00過ぎてから配置に付けばいいだけだろ
それまでバラバラに待機してハイドでもしとけ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 15:09 ID:AmYAPsJU: むしろ２０：００過ぎてからカプラで復帰して配置に付けばいいのか
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 16:22 ID:fIBf84jA: >>394
金ゴキなければ弾幕で普通に落とせるだろうし
金ゴキあればQM効かない
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 16:36 ID:nvqJRbcJ: イクラは詠唱開始してHP全快すると爆発キャンセルで次の攻撃で即爆発になる
イクラ出す→殴ってすぐPP→すぐ殴れば即爆発

すると思って試してみたが最初の詠唱終わるまでは止まらなかった(*ﾉﾉ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 17:20 ID:F1R0s+P0: イクラの合間合間にジオたんを召還するんだ。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 17:59 ID:5Vfm/oWf: WP防衛でのQM使用感について

雷鳥に被せるようにQMを撒いておけば
メルトダウンWSもEDPアサクロもバーサークLKも攻撃速度が落ちるし
効果的な活躍ができなくなると思うのだが
味方のキャラにもQMが掛かってしまうため却下されてしまった

QMだめかな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 18:00 ID:7FeOvXXI: 足止めアサシンたちも俺TUEEEしたいからな > QM却下
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 18:06 ID:wuJQBN5q: 忘れないでおいとけ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 18:06 ID:N38Tt/+K: 攻撃速度低下なら忘れないででいいのでは？
QMが忘れないでに優っている点は、直接DEXを減らすという点だから
やはりそこを有効活用できる方法を模索しないと使い物にはならないかと。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 18:11 ID:DZc9fN3R: 効果も落ちたしな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 18:13 ID:U1P0DWVv: QMは無詠唱wiz対策にはなる…のかな？
忘れないではLP対策になっているのが大きいね。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 19:53 ID:mAtoCcqV: 63 名前：まったり名無しさん投稿日： 2005/03/14(月) 00:27:39 [ kiS7MAqw ]

ロキWP防衛線、パラディン、プリ、バード、Wizの4人で後衛を大量に落とされたんだがなんだありゃ
ロキ切れた瞬間に超速のアホ威力SGが発動してLP無い部分の人が全部持っていかれた
まあ攻めが少数だったんでその後持ち直したがやべーなあれ

66 名前：まったり名無しさん投稿日： 2005/03/14(月) 00:36:00 [ qE.DV.3I ]

>>63
ゴスペルあれば無詠唱いけるしね
今後の攻めは献身無詠唱SGorLPから始まると思う
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 19:58 ID:XRusbDBp: 常時QMがデフォだなｗ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 20:12 ID:wIvfiWBA: wizはオーラでもHP4K弱しかないうえにアンフロ装備で不凍、全部食らうから一発で蒸発だろうね
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 20:14 ID:rtGEaLYd: WP近くの後衛陣にLP張っとけばいいんじゃね？WPのすぐ隣の崖上のWiz軍のとことか。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 20:18 ID:EB30k+sY: ロキをきらさなきゃいいだけ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 20:56 ID:T877BD9v: Lisa鯖完全防衛1．
過疎鯖最強。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 23:42 ID:mAtoCcqV: ■ダークイリュージョン
- MAXHP-10%　MAXSP-10%　キャスティング時間10%減少
ダークロードカード着用時、キャスティング時間20%減少
-装着位置:兜

■ダークロード
- MAXHP+20%　MAXSP+20%
物理ダメージを受けた時、一定確率でオートスペルメテオストームスキル5
-装着位置:靴
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/14 23:54 ID:mAtoCcqV: ■カブキ忍者
- AGI+1　近接物理ダメージを受けた時、クローキングスキル5使用
-装着位置:アクセサリー

■バイオリー
-攻撃時一定確率でオートスペル寒いジョークスキル1
寒いジョークスキル5を取得しいるならば、攻撃時スキル1代わりにスキル5寒いジョークを使用する。
-装着位置:アクセサリー

■デーモンパンク
-物理ダメージを受けた時、20%の確率で敵に睡眠をかける。
-装着位置:鎧

■ごっついミノタウロス
-物理ダメージを受けた時、20%の確率で敵にスタンをかける。
-装着位置:鎧

■ダークフレーム
-物理ダメージを着た時,20%の確率で敵に石化をかける。
-装着位置:鎧

■ゴート
-製錬度が6より低い場合、MDEF+10
-装着位置:鎧

■ジェスター
- INT+2　製錬度が8より高い場合、MAXSP+150
-装着位置:兜

■パンク
-物理ダメージを受けた時、クァグマイアレベル1使用
クァグマイアスキル5を取得しているならばスキル1代わりにスキル5を使用する。
-装着位置:肩にかけるもの
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 00:07 ID:4JaViWFo: ゴートでシルクがMDEF20
ジベットとたれ猫で頭がMDEF20
クラウスで盾のMDEFが10
ガラスで靴がMDEF10
ぼろマントで肩がMDEF10
ロザリーでアクセがMDEF10
砦内でインデュアなんか使えたらMDEF10

あわせてMDEF90、こうですか、わかりませｎ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 00:19 ID:6xM20kMB: S1垂れ猫SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEE
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 00:20 ID:6xM20kMB: ｽﾏﾝ中段だな('A`)忘れてくれ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 00:20 ID:msdaLuQV: 物理ダメージには弱そうだな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 00:20 ID:Q6tAXjvv: pugagagaga-ga-ga--
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 00:21 ID:Bj5hB3XF: まぁ、盾をタラミラーにしてMdef85がいいとこだろ。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 00:29 ID:gzlZYysY: - AGI+1　近接物理ダメージを受けた時、クローキングスキル5使用
-装着位置:アクセサリー

これとかとてもおもしろそうなんだが。１００％発動だとしてサイトルアフ無いやつは攻撃することが危険になるかも。
クローク５は消えたまま動けるからな。
騎士なんか迂闊に殴れなくなるだろう
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 00:32 ID:jUpUkTkV: クローク5おもしろそうだな。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 00:32 ID:4JaViWFo: せっかくクローク仕様変更でフリルドラより有利になったアサシンが
また騒ぎだしそうだな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 00:35 ID:Q6tAXjvv: だが高ASPD攻撃だとクロークできない現象がおきるだろう
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 00:37 ID:msdaLuQV: 近くにルアフがあるとかなり楽しそうだな
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 00:51 ID:RfHyE3R2: 相変わらず二次職スキル取られまくりだな某暗殺者は。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 01:07 ID:Un7ImXE8: 煽る気はないが、今ですらサイト使わないようじゃダメだろう職によらず。
単純に面白そうだとは思うけどな。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 01:34 ID:TQq9gzGF: >>429
だが全員が全員サイト唱えてるわけじゃないだろう
結構つかえそうなだ

俺はクローク5もちアサシンだがな('A`)
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 01:38 ID:LBRnYXa4: つーかクロークなら、マグナム撃てば当たって出てくるんじゃ？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 02:03 ID:3fqdRG0v: そしてマグナムという近接物理ダメージを受けたことで再度クローク発動
以下ループ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 02:32 ID:Srg0TSj+: >432
全段マグナム(スプラッシュ物理)というありえない前提だと、勝手にSP消耗してくれてウマーだな。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 02:36 ID:qEWlpXJ9: GVだとスキル攻撃主体だからあまり期待もできないような
クリアサとかに張り付かれた場合は便利だが
ただロキ上でも発動するとしたら、足止め殴り用にこの手のカードは使えるかもと思ったが
クロークは魔法で乙だし、他の有用なCは鎧なんだよな微妙
つーか近接物理ってスキルによる攻撃も含まれるのかね
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 02:37 ID:Q6tAXjvv: SWで防げるのは全部近接物理
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 02:48 ID:6C+5cNg1: 属性鎧も同時に実装してくれんとな・・・
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 03:11 ID:qEWlpXJ9: >435
そうなのか
となると防衛側が復帰するときなんかにペストCなんかと組み合わせて
いくと相当楽そうだな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 04:32 ID:a8kneEr2: 俺はクローク使ったことないんだけどハイドみたいに隠れようとする間になぐられてまた姿表すなんてことはないの?
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 04:59 ID:ZoZnijsQ: >>438
クロークマフラ使ってるけど、それはあった。
ただ、モーション無いせいなのかハイドより隠れやすいのは確か。
オートで出るなら余程ASPD高い相手でもない限りは隠れられそうだけどなぁ。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 05:19 ID:K2frRdVn: ﾛｷ潰しに睡眠弓は明らかにTOMだよな?
SW貫通だからいいかなと思ったけど､馬c挿されてる可能性が高いからなぁ
その前に蒸発か orz
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 05:30 ID:4HpxB7EX: キリエを貫通できる火力があるならいいんじゃないの
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 05:34 ID:4Su9vLu1: 眠りで合奏って中断されたっけ？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 06:26 ID:Sv+iT+fE: されるよん
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 06:47 ID:qSXEg0bY: あれ？されないけど、睡眠中の張替えができないとかそういう感じじゃなかったっけ？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 06:50 ID:Q6tAXjvv: されないよバカ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 06:54 ID:kaEQN+VV: スタン、石化、凍結を食らうとスキル中断。睡眠は食らっても効果持続。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 07:55 ID:GIzE++7H: つまりﾐｽﾄﾙで殴れば…

やぁTOM
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 09:08 ID:31bNHWJI: ■スタラクタイトゴーレム
-スタンに対する耐性20%　DEF+1
-装着位置:兜
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 09:39 ID:drNe9H/G: 耐性20%というのは微妙だよな。
無いよりはましだけど、ダンサーの数が増えれば結局ピヨることには変わりない。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 09:49 ID:46RHtkmY: ミストルはもってる奴がいるんならそこそこ現実的な手段
ただし持っている奴が同盟内にいるということ自体がTOMな場合が多い。
㌦着られたら完封だが、まだ雷鳥に㌦着せてるところは少ない。
そしてミストルによって雷鳥を㌦固定に出来れば、WPGXで多分ロキ落とせる。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 09:49 ID:zt32MB6c: ■デビルリング
-地,水,火,風属性攻撃に対する耐性-50%　無族性攻撃に対する耐性+50%
-装着位置:肩にかけるもの

ゴスみたいに阿修羅くらう瞬間付ければ道騎士なら耐えれそうだな
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 09:55 ID:dvn5t+Yz: >>450
ドル着せるくらいなら常時SWのほうがまし
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 10:06 ID:46RHtkmY: >>452
常時SW、献身、コーティングは当然の前提として考えてる。
ミストル騎士単騎でつっこむわけじゃないし
SWは一瞬で剥がせるくらいじゃないと、そもそも戦力差がありすぎだと考える。
SWを剥がした次の難関が献身だが、ミストルの石化効果は献身関係なくロキを止めることができる。
こうなると防衛側も石化を防ぐ為に㌦を装備せざるを得ないわけで
㌦を装備させればWPGXや、EDPアサ、道騎士等に聖or火付与をすることで
献身ごと沈めるのが容易になるんじゃないかと。
㌦+聖体が、㌦の耐性もったまま聖属性にできるんならどうしようもないけど・・・。
それでも相手に一手間かけさせることはできる。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 10:12 ID:wt1JXFkE: ﾐｽﾄﾙなんて鯖にも数本あるかないかだしな…
それ以前に発動率が…
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 10:17 ID:n/EhP0/S: つかＳＷって状態異常貫通するだろ。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 10:49 ID:5qwRyhtV: キリエは貫通するがＳＷは貫通しないはず
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 10:49 ID:POpGdBiW: MDの鎧破壊SW貫通後Qアイスメイスで阿修羅覇王拳凍結でｳﾏｰ
こうですか？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 11:33 ID:gzlZYysY: >>451
レイドを完全に上回る狩り最強肩装備で中ＢＯＳＳ産だぞ。何十Ｍするやら
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 11:45 ID:dvn5t+Yz: >>453
・ミストルの石化発動率
・石化リカバリの存在
・そもそもSW破るのに何回攻撃が必要か
・ドル装備するメリット＜デメリット
・MDは予備アンフロ持てばいい（脱がしとは違って即対応可能）

余裕あるところだとロキペアは2組でWPの両サイドにいるだろう
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 12:30 ID:fggQheo0: 鎧コートぐらいはするだろう
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 12:36 ID:LxtkrlaG: 未実装いけよ
UZEEEEEE

愚痴と妄想が目立つぜｗ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 13:16 ID:y3KCYWar: その前にロキの上でオートスペルSCは発動するのか？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 13:22 ID:4HpxB7EX: その前に実際ミストルもって検証しようと思ってる香具師はいるのか？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 13:26 ID:JfO1nBwT: >>462
ミストルはオートスペルSCと一定確率で石化の両方あるらしい
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 13:30 ID:SH10pzkb: WP防衛でスナイパーが＃しているところに
ペストC装備の奴が突っ込んできたら石化しまくるのか。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 14:27 ID:UZn6a4hr: 石化による演奏停止は
石化中は演奏継続で完全石化してようやく演奏停止だったかと

・・・記憶が確かじゃないんで時計1でパンクに殴られてくるか
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 14:28 ID:3N0YD3ll: なぁなぁロキ潰しだけどさ、
ロキの切れ目狙ってストリップヘルム→アサとVハンターに睡眠武器で攻撃してもらう、
とかTOMかな？

断続的に攻めてればコートしてる暇もないだろうし、ずっと攻め続けてればそのうち成功する気がするんだが・・・

もちろん、ロキ潰しの一つの選択肢として、な。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 14:28 ID:9tj+uLa/: まぁペスト鎧なんて装備してたら相手を石化させる前に蒸発しそうじゃね？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 14:29 ID:VgUvAfr5: そもそも先週話題になってたVSの報告がまだなんですが・・・
やっぱ誰も人間爆弾VS使わなかったのか('A`)
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 14:30 ID:6xM20kMB: >>467
切れ目狙うならLPの方が早いと思うよ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 14:32 ID:3N0YD3ll: >470
忘れないであったり、張り返しのセージいたりすると思うから。

それにあくまで選択肢の一つとして、って事な。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 14:35 ID:4JaViWFo: ロキの上でもオートスペルは発動するよ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 14:41 ID:1NtXOMHX: 切れ目あるなら阿修羅しろよ
ローグとモンクの数比ってそんなに変わらないだろ？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 14:45 ID:6xM20kMB: >>471
LP合奏演奏が合わさるとものすごい重力挙動になるから
一度LPセージ*2・ロキ・忘れないでで実験してみるといいよ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 14:49 ID:dvn5t+Yz: >>467
眠っても演奏止まらないし、脱がしできるなら最初から武器狙うべき
楽器ないと演奏できないしな
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 14:58 ID:G/PYIL7m: >>466
エルダーにストーンカースもらって実験してくれ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 15:05 ID:+V1i0Y37: >>468
とりあえず人数を集めて突っ込めば脅威になりそう。
魔法には効かないけどな。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 15:22 ID:j8r53ls1: ペストCの基本石化確率がわからないとなんとも言えない罠

ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/152/stonecurse.jpg
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/152/1108571586/screen054.jpg

これはバグでInt77以上が確率40%で石化反射だった頃のSS
下も同じでDex77だとスタン40%反射だった時のSS

ヒドラのAspd、石化してるヒドラの数、完全石化時間(15秒)、ヒドラの除算Mdef40で逆算すれば
どの程度の石化確率か求めれそうではあるが。
同じ方法でVit14のヒドラがこの数だけスタンしてれば基本確率求めれそう。

てかMdef40のヒドラを15匹以上ほぼ同時に石化にしてるんだから
反射率10%(30%)のMdef無視基本石化確率100%でもおかしくないなこれ・・
基本確率が設定されてるなら、ばらけて時間差出て石化進行中のヒドラが写ってるはずだし
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 15:33 ID:F0Iksfdl: スレ違い
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 15:42 ID:LZSReRnL: 未実装事項を混ぜた話題はスレ違いだとここの人たちはなんでわからないかな～＾＾；
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 15:53 ID:4HpxB7EX: >>478
1人でやっててくれｗ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 15:59 ID:LxtkrlaG: ヒドラのaspdなめんな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 16:05 ID:htDxO6OZ: 478がそこまでスレ違いでもない気がする俺ガイル
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 16:09 ID:E1CGe80n: 韓国のペストの石化率分かっても、今のWP防衛突破できるわけじゃありませんから
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 16:10 ID:nJpxyH0+: いつ実装するかわからんことを語っても意味がねぇ
大体まだ桜井じゃねーか
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 16:17 ID:j8r53ls1: いつ実装されるかわからないってのは同意だがC効果は本鯖適用されてるぞ
この調子だとギルドスキルの話題もNGなんかな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 16:19 ID:j8r53ls1: サクライでした釣ってきます
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 16:24 ID:i/bP9z3G: 桜井の話題は本鯖来てからってこったな

そういえばまた新MAP増えてていずれ日鯖にも来るわけだけど
鯖増強とかできないんだっけ？
新MAP増えるのは良いとしても鯖が今のまま詰め込むなら
さらに重くなってもう快適なGGとか無理くさいんだが・・
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 16:30 ID:YsaeuOh5: 新マップはどれもこれも通路が狭いから人がちょっと集まると終了だからﾂﾏﾗﾝ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 16:37 ID:FkzR4oYf: 演奏は20秒ルールあるわけだからさ、
突入するWP前にプリと鳥数人集めて
リンゴ、ﾌﾞﾗｷﾞ、ｱｻｸﾛ、ｻﾝｸと順番に張る。
古のｻﾝｸﾛｰﾄﾞみたいに支援ロードと使えないかな？

やぁ吐夢。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 17:04 ID:okx7JO0I: 中で蒸発するんだから意味ないだろ('A`)ノ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 18:11 ID:4JaViWFo: 新鯖＋マイグレが来月までにあるみたいだが
それで多少は軽くならねぇかな・・・
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 18:21 ID:m+2YjBtg: あれだろ、癌の接続数稼ぎと、恒例の頑張ってます！
新鯖できるってことは、RMTが活性化する分Botも増えるわけで・・・
移住鯖にしても、新規鯖にしても直ぐにBotが蔓延してまた重くなるよ。
マイグレとかどうでもいいから、GMをもっと雇ってBot減らせば大分変わるのにな。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 18:30 ID:enF8J9kN: >>492
ﾏｲｸﾞﾚ鯖にいけば少なくとも今居るところより軽くなるじゃないか
ｷﾞﾙﾒﾝがいるから、とか人が少ないからｲﾔだって言い分は分かるけど、大体の人も同じ考えかと
そりゃ多少は軽くなるだろうけど、ﾗｸﾞは絶対ｲﾔってんなら周りを説得してでも行くべきだよ
と、過疎鯖住民が煽り無しにアドバイスしてみる
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 18:35 ID:m+2YjBtg: >>494
そういや、今って過疎鯖も重いんじゃないのか？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 18:41 ID:enF8J9kN: 話聞く限りは古鯖辺りよりかは軽いと思ってたけど
もしかして大魔法出るようになってからどこも同じようなもんになったの?(´・ω・`)
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 18:42 ID:YsaeuOh5: 過疎鯖も同様に重いよ
マイグレで移住しても変わらんよ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 18:52 ID:B4B3+uGu: ちょっと遅いがまとめてロキ話。

＞頭脱がして睡眠武器
たしかに武器鎧コートして頭放置ってとこもあるかもしれない。
しかし貼りなおしに時間のかからない現状と弾幕の中で何度試行できるやら。
防衛側が予備を持ってたらヤヴァイ。廃的に言うと馬中段にはお手上げ。

＞LPのほうがいいよ
これはレスついてるけど貼りなおし可能なのがどう影響するかだな。
ヒットストップだけでもけっこう苦しいししょせんは状況次第だが
献身による高速LPは選択肢として大きいとは思う。

＞切れ目あるなら阿修羅撃てよ
SW置いてるとこだと手も足も出ない策。怠けてるとこなら献身もらってドーン。

んで長々書かせてもらう分、今のとこ防衛側がしっかりやることやってる
ロキ隊に関してはやはりバーサクとEDPでごり押しで削るしかないのではなかろうか
今はまだ質の高い前衛が数揃ってないだろうけどね
過疎鯖なら強引にロキ抜けてからうんぬんってのもあるし
お察しれべるなら金ゴキWizだの金ゴキダンサーだのって実例もあることだし

断っておくが↑のどの案も通用する可能性は十分にあるし
脳内理論だけで行くと落ちる砦も落ちない砦もなくなる矛盾があるのでそこは個人の判断でよろしく。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 18:59 ID:5jXPDib3: >>498
脱がした場合は予備持ってても意味ないと思われ

LPは相手側がすぐに貼りなおせるかどうかにかかってくるね。
あとLP貼れたのを確認してから突入じゃ遅いし、逆に100%貼れるわけでもない
（むしろ貼れる可能性はかなり低い）のに突入して貼れてなかったら乙ってのも厳しい賭けだねぇ。

今は暇防衛をいいことにわざと非同盟ギルドに数人入れて色々検証する程度で、
転生二次90台が数揃ってきたときに何か打開策がでてくるであろうと考えてる。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 19:10 ID:m+2YjBtg: それまでは、防衛有利が続くわけか。
もうGvだめぽ。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 19:17 ID:4JaViWFo: LPも対抗策があることを考えると
やっぱり切れ目に無詠唱SGを2,3発相手WIZ地帯にぶちこむのがよさそうだが
相手の足元にLPがあることも考慮すると、#も混ぜないとだが
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 19:19 ID:BE8gNEwW: ちなみにIA＋集中＋補正こみAGI120いくバードでアサクロ演奏して遊んでいたら、
AGI11の片手剣装備道騎士がバーサク＋狂気＋IA＋ブレスでASPD190いったようです？
自分がバード側なので本当かどうかわかりませんが、剣速はDOPクラスでした。

という報告だけ。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 19:23 ID:LZSReRnL: 過疎鯖が軽いと思ってるやつ
確かに旧鯖よりは軽いだろう
旧鯖よりはな・・・
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 19:43 ID:RV2YRajG: 接続人数が減っても重いことは立証済みだから
癌の行うマイグレーションとは

マイグレーションを発表。ガンホー管理癌張ってます！
↓
鯖の接続者が分配されて軽くなったと勘違いさせる
＆BOTerに新垢を購入させ『RO新規参入者○○万突破！』とアピール
↓
頃合を見計らって増設鯖を撤去。足りない鯖の補強に既存鯖を流用。
↓
接続人数が減ったはずなのにクソ重い('A`)
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 19:46 ID:LxtkrlaG: BOTの分散でそ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 20:04 ID:m+2YjBtg: ★クルーザー,アノリアン,アリゲーター,半漁人,ドラゴンテールカードを装着時,

遠距離物理攻撃ダメージ20%増加
AGI+5　DEX+3
誘導攻撃+20% (常に命中する攻撃)
セット着用者が弓手系列のキャラクターである場合、
動物型モンスターを倒した時に受ける経験値が+5%なって物理攻撃時一定確率で敵にコーマ状態をかける
コーマってあれだろ、HP１にするやつ。
これはある意味やばくないか？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 20:13 ID:aB4S94sr: >>500
既にADでLv90代の転生職が量産されてるけどね
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 20:30 ID:Fimt5TIA: もしかして常識なのかもしれんが、LP対策に忘れないでってどういう事？
ロキやLP貼り返しなら意味判るんだが
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 20:47 ID:QKK4fBSz: 演奏オブジェクトがあるセルにLPオブジェクトが置かれても、
LPオブジェクト設置前におかれているその演奏オブジェクトが
取り除かれない限り、LPは有効にならない。

つまりロキの上にLP敷いてもそのロキが出ている限りは
無駄足になる。ロキが活きてる最長１分内にLP上書きされて乙。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 20:52 ID:Fimt5TIA: thx
つまりロキだろうと忘れないでだろうと、演奏系をLPより先出ししときゃ発動中は無効化出来るのか
…LPって乙過ぎないか？それ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 20:54 ID:4JaViWFo: >>509
協奏はLPで消える
だからロキの上にLP敷けばロキが消えて終わる
それが起こるのは独奏だけな

>>506
動物系にのみコーマな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 21:11 ID:CZgxoTs2: 動物系のみで確定したのか？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 21:19 ID:TDWV6Gq3: >>512
日本に来てないし韓国サクライ系サイトでも情報出てないし
確定なんてできるわけないがな。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 21:24 ID:QKK4fBSz: あれ・・独奏だけだったのか
間違って憶えてたよ。
訂正ありがとう。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/15 21:36 ID:4JaViWFo: 韓国の原文のほうだけ見て読んでたから俺の勘違いっぽいな、ｽﾏｿ＜ｺｰﾏ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 01:45 ID:LZKMXaOR: 逆は効果あるの？
例えばＬＰの上にブラギ出したらブラギの効果はあるのかな？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 01:54 ID:zOrsGs8L: >>516
合奏独奏いろいろ組み合わせて実際に確認してみるのがいい
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 02:17 ID:rSYFSosz: >>516
効果あり。
属性場を独奏に出すと欠けるが、属性場に独奏出せば出るのと同じ。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 02:17 ID:RHN7hGfu: LPはもうロキ消しにしか使えないか
独奏で大魔法は生きてるしなー
スキル使用可能になるのが一番でかいが、LPを張れるかどうかが問題だ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 02:22 ID:+B/+YfV4: 忘れないでをＷＰに重ねてるとこってないの？
それしてあったらＬＰでロキ消しも無理だと思うんだけど。
脳内ですが。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 02:26 ID:rSYFSosz: >>520
普通にやってるよ。
ただLP出せれば範囲はLP＞忘れないでだからロキ範囲を多少減らせるし
一応魔法密度も少しは減ると思う(；´Д｀)
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 02:27 ID:g/qCQhBU: 忘れないでのほうが先に切れるから待ってればLP展開されるけど、
それまでに上書きなりsageぶっ殺死なりされるだろうな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 02:45 ID:9URsRwlO: test
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 03:14 ID:gKQOuLa8: というか防衛側にユダでも居ない限り、
攻め側にはWPのロキが切れるタイミングとかわからんからむずかしいよな・・・

偶然入ったときにかけなおしの最中だったってことはあんまなさそう。
WP出たり入ったりでつかめるもん？＞タイミング
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 04:23 ID:jNN8cjcJ: ロキの切れ目もう何秒か隙が欲しいよな
予備ロキ用意してたりしててただでさえ破れねぇってのに
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 04:50 ID:NmxHKes0: >>524
金剛モンクで耐え続けるとか
WPで耐えてればロキで阿修羅撃てないし
まぁクリアサやスナイパいれば長くは耐えれないと思うけど
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 08:00 ID:S2goy94X: 6人の死んだ振りノビがいれば、一人は切れ目に死んだ振りができるから後は偵察ﾖﾛとなる
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 08:36 ID:T9AfBIfq: ロキ上だと死んだ振りしてもディスペルリザされて終わり
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 08:41 ID:s22qxjd0: ドル着ててもだめか？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 08:41 ID:Mnao8Liq: ｶﾞｰﾄﾞﾌｰﾄﾞと併用で死んだ振りクロークとか出来ないかな？
ネタでやる座りハイドみたいに。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 08:57 ID:S2goy94X: 死んだ振りノビは㌦が基本だからリザは意味ないな、ディスペルしたらそのまま居座る
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 09:04 ID:rSYFSosz: まぁ盛大に叩かれるわけで。
なんでもありになっちゃうと普通にIW封鎖防衛されても文句言えないしな。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 09:16 ID:S2goy94X: 死んだ振り偵察しただけで盛大に叩いてたら、それこそ防衛側が叩かれるぞ
ちなみにロキの切れ目が分かっても、なかなかタイミング合わせるのはむつかしい
張替えの前になると前MAPに献身阿修羅が1,2人でてきて要職殺そうとしてきたりするし
騎士ですら大魔法で死ぬから、阿修羅の手が比較的空くってのが怖いね
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 09:25 ID:h+C8BVDD: 偵察のためだったら別にいいような気もするが
叩く奴は出てくるだろうが
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 10:30 ID:/mLwXILk: >>519-522
教授ならLP展開後ソウルバーンで忘れないでも潰してくるぞ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 11:47 ID:6WCW/MQn: 相変わらず脳内鯖の住人だらけだな。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 12:17 ID:xgUMVix3: 俺ならLP出せたら全力で逃げる
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 12:18 ID:7I5OSI62: lvいくつの教授だよｗｗｗ
脳内多すぎ

せめてセージ教授の連携だろ・・・
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 12:22 ID:51XNkt39: SARA鯖の者だが大手同盟がWP突入前スクリームで突入後ロキ上でスクリーム発動
とかで、攻めまわって問題になってるんだがこれは他鯖だと仕様なの？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 12:23 ID:7I5OSI62: 何が問題なんだ？ｗｗｗ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 12:23 ID:gtJ16VIK: 仕様。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 12:24 ID:/DR4Ajh8: Chaosじゃ普通にテクニックとして使われてる。
その程度じゃ落ちない勢力ばっかだけど。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 12:35 ID:cKTd34gS: それで落ちるような雑魚ばっかの鯖のほうが
今だと面白いかもしれんな
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 12:40 ID:lzJOJZ79: ところで無敵打ちスクリームはよくあるが

無敵打ちゴスペルでロキ決壊するってしってるか？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 12:40 ID:7I5OSI62: PT？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 12:43 ID:4zqeQ2yf: ロキ上書きしてゴスペル出るとか
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 12:43 ID:T9dO0Lmv: >>539
ロキ上じゃスクリームできんだろ？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 12:59 ID:mEoKUKTl: >>547
○ = ワープポータルA
● = ワープポータルB
───┐　　　　　┌───
　　　　|　　　　　　│　
　 .. ●　|　　　　　　│○
───┘　　　　　└───

ワープポータルAに乗ってBに移動するとき画面が暗転するので、
そのときにスキルボタン押せば移動先(この場合ワープポータルB)にロキがあってもスキルが発動する。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 13:04 ID:g/qCQhBU: なんでポタが出てくるんだよ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 13:05 ID:mEoKUKTl: >>549
ここでいうワープポータルはマップ移動間のポータルのことだ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 13:11 ID:rpuo1Jy7: ワープポイントじゃない？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 13:18 ID:6EnMo8jQ: ワープポイントだな。ワープポータルはスキル名以外の何物でもない。
しかもなんか今更なことを得意気に解説しちゃってるし・・・
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 13:19 ID:f/NOHFhx: ID:6EnMo8jQ

おまえ感じ悪いな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 13:31 ID:ig27rV5q: >>553
いちいちにゅ患者にswnjn
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 13:34 ID:5Zi5IaMC: 中堅なのにロキに頼らない防衛をしている俺のところにはどうでもいい話ばかりだ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 13:38 ID:15oRhWYx: >>552
>ワープポイントだな。ワープポータルはスキル名以外の何物でもない。

###RO用語辞典より###
ワープゲート（わーぷげーと）
マップ間の移動やワープポタルで開かれた移動地点。
###

しかも得意気に間違ってるし・・・
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 13:44 ID:5Zi5IaMC: いちいちそんなプレイヤーが作った辞典探してきたのかｗ
少なくともWPはワープポイントじゃないのか？
俺はウォーターポイントとか言ってるけどこれは俺だけだろう
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 13:44 ID:iH+kRKpG: dottidemo eeyan...
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 13:49 ID:s22qxjd0: Waremede Pon
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 13:49 ID:/ayailCq: >>557
無駄な書き込みするだけならさっさ消えろ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 13:52 ID:tLbX5XZq: >>560
無駄な書き込みするだけならさっさ消えろ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 13:54 ID:Zo93N+p7: 死んだ振りノビってロキキャンセルして
ボーリングバッシュで倒せばいいと思います

ギルチャかなんかで呼吸を合わせてシュートしる
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 13:56 ID:/ayailCq: >>561
無駄な書き込みするだけならさっさ消えろ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 14:00 ID:s22qxjd0: (´-｀)
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 14:03 ID:UGcN31ky: >>ID:6EnMo8jQ , /ayailCq , tLbX5XZq

にゅ患者、池沼様のスレはこちらとなっております。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1110085321/
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 14:03 ID:cXnwnLQQ: お前が行けよ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 14:13 ID:UGcN31ky: >>ID:cXnwnLQQ

にゅ患者、池沼様のスレはこちらとなっております。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1110085321/
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 14:13 ID:rSYFSosz: 確か死んだ振りにディスペルで居座れるのって韓国じゃ修正済みじゃなかったっけ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 15:08 ID:jNN8cjcJ: 突入するときWP入る直前にスキルを使うと次のマップでいきなりスキルが出る
これはロキでも止められない
ただし即時発動スキルのみ（ex　雷鳥スキル、GX・ゴスペル、ルアフ・サイト、MBなど）

全スレでも前々スレでも俺言った気がするな
皆あまりこのスレチェックしないのか(;´д｀)
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 15:10 ID:jNN8cjcJ: さらに解説加えとくと
そのいきなりスキル使ったあともまだ無敵時間は続いてる

俺試しに叫んでみたらメテオ素通りしましたから間違いないです
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 15:10 ID:cXnwnLQQ: お前みたいな教えてあげる君がいるから教えて君が消えないんだよ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 15:13 ID:MRUsd4q4: >>569
IAやブレスみたいなキャラ対象スキルもいけるよ
使えるだけで実用性はないけど
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 15:27 ID:QLh2xETK: 547が過去ログすら見ないで発言してるのもあれだが、教えてあげるのに文句はないだろ？

>>570に追記すると聖体・ブレス・ＩＡなどをかけることで無敵時間解除。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 15:32 ID:MRUsd4q4: >>573
支援かけても無敵時間は切れないよ
実際にやってみるとわかる
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 15:38 ID:Et4Ngm0R: >>574
過去ログ読めよ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 15:41 ID:+B/+YfV4: 過去に聖体かけられても無敵解けないって見たけどどっちなんだ･･･。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 15:42 ID:JbhveYKs: いや、>>574も言ってるが
聖体来ようが支援来ようがディスペル来ようが無敵時間はきれんぞ
適当に過去ログ嫁で済ますなよ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 15:43 ID:cXnwnLQQ: >>573
聞けば教えてくれると思ってなんでもかんでも聞くようになる
教えて君が大量発生するんだよ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 15:46 ID:7/r0xD8q: 過去ログ嫁で済ますよりWiki見ろで済ませられるように整備していけば良いじゃん・・・
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 15:50 ID:Nu5ae81U: どっちにしたって既出質問は減らんよ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 16:17 ID:b0DBK2Lk: ちなみに、WP跨いでのスキル使用時にトンドル持ちローグがハイドすると
ロキがあってもトンドルで動くことが出来る。
暇防衛してるところならエンペまでローグ単騎で行くことも可能。
ただ、俺のローグはVIT30しかないから思い出したようにスクリームされると
ばれてすぐ終わるんだがな。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 16:47 ID:NAslXjDb: スニーキングミッションはそれくらい不安定な方が楽しい
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 17:38 ID:7hG5MPRV: あくまで個人的に。
罠が使えなくなった現在の仕様では
↑にでてるのとちょっと違うかもしれないがスタートダッシュが重要になってくると思う。
もちろん攻める砦、相手の規模次第ではどうにもならない気もするが・・
ここに出てるような方法をばっちり実行できれば変わってくるのかな。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 17:41 ID:cXMI3TTH: うちの主力数人がマビノギ移住するって言ってるんだが('A`)
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 17:42 ID:/9qbC7N9: あれは廃にはお薦めできないゲームだからすぐ帰ってくるよ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 17:46 ID:7I5OSI62: 凄い知将がきたな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 17:48 ID:MRUsd4q4: マギノビは2D絵に惚れこむ奴がいそうだが
ゲームコンセプトはワーネバに近い
まったり一生やりたい人には向いてるけど廃プレーする人は続かんな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 17:59 ID:g/qCQhBU: 肝心の自キャラがあれじゃ・・・
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 18:42 ID:HbARfFfV: >>572を応用して、ロキ雷鳥のキャラID送信でWP阿修羅やSBｒできるかな？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 18:53 ID:ecBwH3ne: >>589
>1
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 22:17 ID:L+PRQQHA: >>469
通常マップでは、ベノムスプラッシャーは使用者したアサシンがロキ内でも発動する。これは確認した。
シーズはまだ検証していない。
極strの支援ゴスペルEDPアソクロが使用すれば
献身とかなければダメージ的に協奏中断くらいはいきそうなくらい出そうなのだが・・・だれか計算ﾖﾛｼｸ

>>453
ミストルには夢見ない方がい・・・一度発動率および成功率を見せてもらえって。
重力星人を正座させて丸一日問い詰めたくなるから。
これは素敵な趣味武器だよ、うん。無駄に高いだけの。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 22:29 ID:C4adksJz: WP魔法ならエナジーコートとかマニピもできるよ
意味なさげだけど
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 22:39 ID:rSYFSosz: >>591
前に検証でカード4枚挿しくらいとあったんだがもっと低いのかな(；´Д｀)？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 22:46 ID:TNzPf3T+: >>584
Gｖ目的だけでやってた奴はこのクソゲー化を気に移るだろうな
無料期間だけするのかもしれないが
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 23:06 ID:jNN8cjcJ: やっぱROは1dayでGv時間にだけログインでFAだなｗ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 23:12 ID:L+PRQQHA: >>593
ミストルについてのことか？
ミストルの石化攻撃に関しては以前試して自分が確認してる限りだと、
発動率10％未満、成功率は式はわからんがint耐性でかなりかわる。
int80以上あるともはや成功は絶望的ないくらい成功率が低いな。

微妙に変わってる可能性もあるし、ヒマあったら試しにいってくるか。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 23:23 ID:HuoK8Joy: ミストルのSCは普通にスキルとして使えなかったっけ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 23:28 ID:3tVdLKCC: >>597
使えるが、今はロキ内で実用かTOMかの話じゃまいか？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 23:41 ID:Gi0z4VxV: 　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐　　使えるが　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |お前のロキがとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l気に入らないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 23:48 ID:HuoK8Joy: >>598
ロキ内か、TOMだな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/16 23:56 ID:OIlkfak5: ロキ防衛の雷鳥の周りのマスに味方の前衛配置すると敵のＥＤＰアサとか阿修羅（切れ目狙い)とか届く？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 01:17 ID:SXS7vS25: ●●●●●●
●●●●●●
●●雷鳥●●
●●●●●●
●●●●●●　　　　●：味方

これだけ埋めれば一応EDPは届かないが阿修羅は届く。
しかし埋めても雷鳥をクリックすれば攻撃しに行くのは気のせいか？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 02:55 ID:K1eUU+xP: 見た目じゃロキどう見ても不発してるのに
実際には効果がしっかりと出てる（スキル使えない）って現象がここの所ずっと起きてるんだけど
これは俺のPCのグラボのせいなんだろうか
転生実装前はそんな事なかったのに、転生来てからずっとこれなんだけど_|￣|○
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 04:03 ID:+qc+BzOV: いやみんなそうだよ
で、人によって見え方違うッぽい
さらに見えなくても不発してないのかと思えば不発してるところもあってもおわけわからｎ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 04:03 ID:YMumPBzl: 435 ：(^ー^*)ノ～さん：05/03/13 23:03 ID:67Ir8XY9
>>431
ゴスは確かに不発しやすいがエフェクト出てなくても発動してたりするよ
ゴス使った後即行動できたり自然回復したりした場合が不発の合図
10秒ごとの固定消費があればエフェクトが出ていなくても範囲内でしっかりと発動している

こんなのもでてるから
たぶん転生きてからなんじゃない？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 04:05 ID:nLGiNGYQ: >>519
LPは防衛側が崖上を無詠唱SGから守るのに使える
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 04:09 ID:f9x5RTa5: これ以上防衛強くなっても意味ねー('A`)
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 05:54 ID:y42buKA5: >>606
ニュマやブラギが使えなくなるからそれもどうだろうな
相手次第だが前衛が抜けてくる割合は増えそう
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 06:36 ID:Xub+I7Uk: 廃Wizの魔法力増幅だっけ
あの修正がきたらますます防衛が強固になりそうで楽しみだ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 07:34 ID:y2if1JEv: >>608
最古鯖の90人前後の勢力同士のガチで、
防衛側崖上LPなかったら無詠唱SGであっさり全滅させられてた。
防衛側の前衛は7割以上死んでたけど、
ほとんど魔法だけで守りきってた。
ある程度の勢力なら敵のLP消す役と崖上に貼る役の最低二人のセージはホボ必須だと思う
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 08:59 ID:l4/E5t/+: 質問ばかりで申し訳ないんだけど
無詠唱SGってInt+20もあるんだろうけど献身おいても即死クラス？
あと自陣SG役がいても消せない？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 08:59 ID:Y6ewwDhP: >>609
GvにおいてはAMPそのものが
砦内インデュアの使用可っていうのを前提としたバランスだよな・・
これAMPだけ修正されたら冗談抜きで落としようが無くなるぞ。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 09:00 ID:hYeiHG8o: 脳内が紛れ込んだな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 09:06 ID:mtF/5Nn+: >>608
何も常時LPってわけじゃないしな
ニュマやブラギを引くのは、魔法職が「生きてるから」
死んでしまったら使う必要すらない
魔法職を活かすためにはLPのが大事、だと思う

魔法職が生きてるからこそニュマブラギの重要さが出てくるわけで･･･
FAとかSBrとかブラギあったら強いスキルはあるが、無差別範囲魔法にはまだ適わない
特にニュマはる状況とかって相手後衛に「攻撃出来るチャンス」を与えてるわけだから
前衛なんか抜けまくってるハズ
落ちるのも時間の問題

あ、ロキ防衛前提の話だけども
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 09:38 ID:A6OWLSaj: >>610
その最古鯖で金超無詠唱SGで崩されたギルドが先週後衛LPしてたけど
砦の構造のせいもあるがかなり抜けるのが容易になってたんだよね
実際スナイパーがWIZラインの横までいってまとめてシャープ打ち込んでいたくらい
ブラギのない防衛線て火力密度が1/3くらいまで落ちるんじゃないか？
逆に敵の後衛職が生き残るチャンスを与えてる気がする
確かに金超を持ってるとわかってる相手にはそれしか手段はないんだろうけどな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 10:03 ID:16pe+o3A: 金の有無で決まるってのはアレだなぁ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 10:55 ID:Ki7F6Gof: LPの上でもブラギ出ると思うんだが？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 11:01 ID:9QtbcElV: LPの上にもブラギはでるな
ってかこんなにもLPの仕様とか知られてないのな、セージとしてちょっと悲しかった
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 11:01 ID:edmNVL8K: LPと独奏・協奏の関係は他職の奴はあまりしらないだろうからな・・・

脳内多すぎ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 11:05 ID:AKieIt1j: LPは2-2次職実装後、日鯖独自仕様と言われた時期を経て
大幅に仕様変更されたような記憶がある。
その時に演奏スキル絡みの挙動も変わった覚えがあるから
それの時の混乱が今も影響しているのかもしれない。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 11:15 ID:LlwNqA0P: 演奏の上にLPは出ないが、LPの上には演奏が出る。

先置きがLP、演奏関係なく効果が重なればロキ崩すのも
少しは楽になるんだけどなー
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 11:35 ID:vkBAzlag: >>603
2PCでGv中に演奏を同画面で見てみると
片方では全部出ているのにもう片方ではほとんど出ていないように見える
演奏の効果自体は出ている
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 11:38 ID:vkBAzlag: 演奏の上にLP出した場合、一度演奏ストップしてアンコールすれば有効になる
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 11:50 ID:LWnQK7dL: 養殖でないsage教授もちなら
各自でその挙動についてくらいしっかり
調べてるだろうから本人に聞いたほうが
早いだろう。知ってるかの確認にもなるしね。
職の相互理解なんて最初の段階な気もするが。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 11:52 ID:hYeiHG8o: 狩sage→教授に転身したがLPとる予定無いでし
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 12:00 ID:YhGUr6L+: ゴミキャラおめ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 12:06 ID:I/EaQQIq: いや教授はLPいらないだろ
そんなもんsageにやらせとけや
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 12:10 ID:hYeiHG8o: 教授でゴミキャラかｗ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 12:43 ID:ND63pZyZ: 教授マジで欲しい・・・マインドブレーカーさえあれば狩ステだとしても欲しい
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 12:44 ID:LiMMc43c: 教授マジで可愛い・・・リアルでスペルブレイカーとかソウルチェンジされたい
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 13:08 ID:l+HjlCNx: SG絨毯にﾋﾄﾞﾗ召喚して、防衛側をｾﾞﾛﾊﾟｹでｸﾗｲｱﾝﾄ落としはTOMですか?
RTX入れてる不正者はかなりの確率で落ちそうなんだが
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 13:14 ID:oSCF+bV0: RTX入れてるとなぜ落ちるかはしらんが
0パケは直った
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 13:20 ID:LiMMc43c: つーか普通にヒドラたんメテオでチンするお
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 14:35 ID:V/mkcwyv: まずバイオプラントがゴミ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 15:16 ID:3NPPBXqb: >>634
狩では割といい
金は食うがな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 15:49 ID:A6OWLSaj: ヒドラの攻撃ってシーズ補正つく？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 16:34 ID:vkBAzlag: つかない
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 17:16 ID:Xub+I7Uk: >>634
ょぅι゛ょが結構うざいけどな
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 17:57 ID:Ko4zsGmk: >>626
教授がゴミならお前の持ちキャラもゴミかそれ以下だろうな
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 18:22 ID:Ij4NEdiT: EDP使ってモンクに張り付いたのに白刃で
止められて放置される件について
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 18:24 ID:LiMMc43c: うぉぉぃ防衛でEDPなんて使うなYO
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 18:59 ID:vkBAzlag: 防衛なら資金余裕あるからやばいと思ったなら遠慮なく使ってかまわんよ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 19:09 ID:DBNQ4aC1: いまさらだがこのスレのアドレスはなかなか物騒だな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 19:13 ID:f9x5RTa5: マギノビやらに行ったのか知らんがギルメンログインが少ないな・・・
俺ともうひとりしか居らん(´･ω･｀)
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 19:45 ID:Uw2UjCX/: 白刃ってスキルは取れなかった気がするんだが
インベ連打やSBで張り付いたらダメなのか？

クリックしっぱなしにくらべると張り付きにくいのは確かだが。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 19:50 ID:KJCrIHf/: ？？？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 19:56 ID:ENfEdql+: >>644
君のギルドもか(´･ω･｀)
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 21:48 ID:KJCrIHf/: このスレ見てるとROがどんどん過疎っていくのが手に取るようにわかる
このスレに限らず停滞が目立ってきたな
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 22:02 ID:i6MwwWj4: ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1110085321/l50

ここは加速し続けてるんですが！

ぬるぽ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 22:07 ID:fGC9wJG/: ｶﾞｯ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 22:12 ID:vAacW6BE: チーターと人形つかいどもが支配するゲームはもううんざりってことさ！
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 23:07 ID:f9x5RTa5: WP越えロキで打ち消して不協和音にできないだろうか？
ロキってやっぱり並んでないと無理？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 23:20 ID:vkBAzlag: 1.合奏は不協和音にならない
2.演奏は不協和音になっても効果は消滅しない
3.合奏は隣同士、もしくは斜め隣接でなければ使用できない
4.雷鳥スレのテンプレくらい読め
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/17 23:31 ID:czv/ASa9: >>648
今のGvの仕様じゃなぁ・・・
うちの連合のメンバーもかなり引退者多いな。
攻めても回復でずに死ぬから楽しくないし、守っても攻め手こないからおもしろくない。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 00:13 ID:N4OT/daR: ロングメイスって魔法軽減効果なくなった・・・？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 00:33 ID:bCEU1+xg: Q : ロングメイスって魔法軽減効果なくなった・・・？
A :　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　 n　　　　こんな匿名掲示板で書かれたことを信用するんですか？だったら言ってあげますよ
￣　　　　＼　　　（ E）　　魔法軽減効果はなくなりましたよ！その上武器重量も増えたわ射程も短くなったわ
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／　　　弓攻撃軽減効果もなくなるわヤファ粘着Boss厨は大増量だわ大騒ぎ！！ｐｇｒ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 00:38 ID:N4OT/daR: 俺、そんな愚なこと言った・・・？
次のGvで使おうと思って買って、早速Pvで試したんだが効果が実感できなかった
だからここで聞いてみたんだけど、スレ違い？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 00:53 ID:aLUCkXMS: 実感うんぬんは全く役にたたんよ。個人の感覚ほど当てにならないものは無い。

実際のステと検証方法を晒してきちんと結果を取らなきゃ
ココの住人には「価格操作乙」「ｐｇｒ」言われて終わるだけ。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 01:13 ID:Pn8VS1DH: >2.演奏は不協和音になっても効果は消滅しない

前リンゴ＋リンゴと重ねたら回復効果なくなったんだけど…
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 01:23 ID:x3bF9uED: ＲＯも韓国の何とかってＭＭＯが来るまでだろう
主催者側がＲＭＴで武器防具、趣味装備を売ってるからな
しかも、狩をしなくてもアイテムが勝手に出てくる（ドリルで掘り起こす）
ＢＯＴで俺ＴＵＥＥＥＥするためにゲーム内通貨を集める必要ないし（ＲＭＴで買えるから）
着せ替え人形ができるくらいの服やアクセサリもあるらしい

ゲーム内で廃プレイしないと手に入らないアイテムもあれば
ＲＭＴで買わないと手に入らないアイテムもある

敵がドロップするカードを集めてゲーム内でカードバトルができるなど面白そう
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 01:23 ID:x3bF9uED: ごめん　誤爆した　ｏｒｚ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 01:33 ID:/FNvygOC: >>644
マギノビは廃向けでは無いらしいから
そのギルメンが廃なら戻ってくるんじゃないか？
PT狩り好きでまったりが良いなら多分BOTゲームには帰ってこない
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 01:35 ID:3BDXAOUR: というかRMTなんてどのゲームでもあるわけで。
それがBOTerか中華の組織かの違い
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 01:54 ID:82aD5/8X: ガンホーが転生を出ししぶってたのも
こうなるのが予想出来てたからかもな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 02:06 ID:K+J2vOBW: >>657
まぁ、>>656の言いたいことは

「またかよ('A`)」
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 02:08 ID:Bh+o/+nO: キューペットで同じことやったのを知らないヤツも増えてるのか。
韓国でとっくに実装されたものを、
年度末の飴に使うためにえんえん引っ張りつづけるのが癌呆クオリティ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 03:29 ID:mHxA4CLO: 引っ張らないと次のエサがない
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 08:21 ID:MIj14bGT: 俺の移住予定先はときメモオンr
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 09:30 ID:KW2RKcys: >>668
やらないか
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 10:28 ID:OsmJ1jEg: ＞ときめもオンライン
bijouのぱっくる（参加型Gvギルド）にてこのようなものが計画されている

ROとは関係ないですが、ときめもオンラインのβが出たら、マスターが「詩織を気取って髪ピンクー」と歌いながら
校内を走るプレイをするそうなので、参加者募集との事。マジオススメ。

「詩織を気取って髪ピンク～」
「会社を追われて今、漁師～」
「染～み付いた女装癖」
「俺だけのパラダイス」
「ぜんたーい、ときめけ！」

マジオススメ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 10:43 ID:e5b8KqWz: (ﾟДﾟ；三；ﾟДﾟ)

一瞬ｶﾏﾅﾍﾞｽﾚかと思った…
ここGvスレだったよな…？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 11:10 ID:2pUAx+1n: Gvスレでした
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 11:27 ID:osNfPwQ3: 過去形かよ
　過去形かよ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 11:43 ID:e5b8KqWz: マギノビまじで盛り上がってるな・・・
糞ゲーと言いつつ新鮮さを楽しんでるのかなぁ・・・
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 11:52 ID:CXrUtn1t: マビノギだろうが('A`)
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 12:00 ID:8ZZtTKCd: マジノビ、と読んでしまった。
とことんRO中毒だなと思った。orz
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 12:23 ID:qignUovL: マビノギはやばい程糞ゲーでした
公式絵とナオたんでヌいてROを起動しました

でも、大航海時代onlineは普通におもしろかったですよ
たま～に、忘れかけてた外人の言動も垣間見れますしね
初回のプレイ料金4515円が1500円なら完全にそっち行ってた

最近、ギルドの接続数が3/40とかなんですが
何かあったんでしょうか？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 12:46 ID:l2q0cmV9: むしろ、今までそうならなかった事を疑問に思うべき。

>>653
不協和音は不協和音
合奏は雷鳥が重なってても発動する
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 12:57 ID:k3csL8vJ: なんとなく各鯖大手？の砦取得数を数えてみた。

90 Revolter Odin
82 Colors Odin
79 Bloody　Mary Thor
68 Crazy SANX Odin
64 Liberty Bell Loki
64 Slanting†Cross Freya
63 Alternative Chaos
62 InTheWonderLand Lydia
59 ひま親衛隊♪ Lydia
55 Colors Bijou
53 秘密結社しおん Chaos
52 L'aile qui brille Iris
52 Solaris Freya
50 Elysion Iris

だからどうというわけでもないが。暇だったんだ。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 13:26 ID:2apOcb8w: >>679
それは全然意味ねーな
途中で獲得ギルド変更しているところも多い
例えばIrisのL'aile qui Brilleは前身がIUで
そっちを含めれば数が増える
681 名前：790 投稿日：05/03/18 13:27 ID:0KorAfYQ: Odinの色とCSは同盟だから一緒に考えるべきじゃないのか？
後Odinで取得数が多いのはGv始まったころは上記ギルドが
4～5ほど砦を取り続けていたからだろうな。

だからどうというわけどもないな。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 13:37 ID:KvRFS6sH: むしろ連続防衛記録を調べてくれ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 13:56 ID:FQC2zqCk: >>682
ひま乙
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 14:11 ID:3zeUZD3i: 連続防衛記録の多い鯖＝Gvが大手不可侵や参加人数低下でgdgdになってる鯖
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 14:15 ID:JvfANvlI: 他鯖の同盟関係までわかるわけないだろ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 15:08 ID:k3csL8vJ: 途中落とされたとか分からんから連続取得数で勘弁

38　ひま親衛隊♪　Lydia　B2　2004/05/23～2005/02/06
33　L'aile qui brille　Iris　B2　2004/05/09～2004/12/19
25　InTheWonderLand　Lydia　C4　2004/07/04～2004/12/26
23　Liberty Bell　Loki　B3　2004/07/25～2004/12/26
21　ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ　Thor　C2　2003/07/30～2003/12/14
20　Alternative　Chaos　L5　2004/02/01～2004/06/13
20　Shooting☆Star　Lydia　C3　2003/09/07～2004/1/18
20　ZERO-GRAVITY　Thor　C3　2003/07/30～2003/12/07
19　秘密結社しおん　Chaos　B1　2004/05/16～2004/09/19
18　Luftwaffe　Thor　V3　2003/07/30～2003/11/23
17　Galaxy　Lydia　B1　2004/11/21～記録更新中
17　Rosario Impale　Baldur　L1　2003/07/30～2003/11/16
16　Alternative　Chaos　B3　2003/07/30～2003/11/09
16　MANIAC　Lydia　C1　2004/10/03～2005/01/16
16　One Night Carnival　Thor　B2　2003/09/28～2004/01/11
16　世界経済共同体党　Baldur　B1　2004/10/03～2005/01/16
16　白鳳騎士団　Lydia　B4　2004/05/30～2004/09/12

初回含まれてるとか記録欠けてて数えられないとかは知らない。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 15:44 ID:brRThaaH: C3で長期連続防衛記録があるなんて凄いなぁ
どうしようもないレース会場としか思っていなかったのだが何かポイントがあるのだろうか
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 15:49 ID:n3/p+yAm: カプラの位置が奥
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 15:49 ID:2apOcb8w: C3は落としても防衛困難だから攻めの選択肢にはいりづらい
人数がいればある程度防衛可能
C3落とせるクラスならゲフェンも狙えるし、そっちのほうが守りやすい
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 15:56 ID:GvswAfEJ: やっぱりLydiaは動いてねーなーと思うSes住人
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 15:58 ID:g7tYAGWC: 8ヶ月以上同じ砦に篭り続けるなんて、鯖事情はどうあれ純粋に凄いと思った
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 16:09 ID:lS7JH/Xf: Baldurは又吉イエスが鯖TOPなのか
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 16:26 ID:8PJCYQVD: >>687
C3の連続防衛ってどちらも初期の記録。
完全10秒無敵があって、WP防衛が出来なかった時代が多く含まれてるでしょ。
今と比べる訳にはいかないと思う。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 16:27 ID:DKk7bpSx: >>686
C2,3、4でも堅いのがわかるが
C4でどうやって守ったのかが謎だな・・・・
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 16:40 ID:TNO7qEBh: 人数いれば入り口から、橋、コの字部分まで配置すればC4だって普通に守れるだろ
庭防衛での復帰が早いという利点も活かせるし
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 16:42 ID:WNToairY: 復帰が早いのは攻め側も一緒だろうが・・・
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 17:01 ID:uJ4sKTd3: 攻めの復帰が早いのなんて何処でも一緒だろうが…
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 17:10 ID:NKo0klYG: 全然違うと思うが・・・
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 17:17 ID:bCEU1+xg: 何このぬるぽスレ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 17:51 ID:k3csL8vJ: 攻めの復帰はたいてい庭でもER前でも一緒だが防衛はERにライン引いてると復帰妨害を食らって戻れない場合がある。
庭防衛ならば妨害を受けることなく前線に戻れる。WP入った所が前線だからな。
攻め側の辛いところは、後衛が庭防衛でほとんど脱落してしまうこと。前衛だけではその後の防衛を破れないから
庭を制圧しなければならないわけだが、庭防衛してる連中は死んでもどんどん庭に戻ってくる。
庭で復帰封鎖すればいいかもしれんが、封鎖メンバーを庭に置いて奥に進めるだけの勢力がうちの鯖には無かった。
他の勢力と共闘しようにも庭で蒸発しちゃうしな。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 18:22 ID:uJ4sKTd3: まー普通にC４だろうが何処だろうが人数いれば守れるのは実証済み。
１００↑いればどこでも守れまっせ、と
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 18:54 ID:osCBUl+x: 100↑居ても長期防衛できないのがChaos
普通には防衛できるけどね100居れば
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 18:56 ID:cMttwcay: 100いても中堅*2で落ちるなchaosは・・・
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 18:57 ID:nSycfVpj: >>703
それは転生後の話かな
攻めにコツでもあるのかな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 18:59 ID:nA3EUJVZ: 鯖が落ちるのか？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 19:25 ID:e5b8KqWz: 今週のGvもつまらなくなりそうだな
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 19:50 ID:BDDDka+W: 今週のGvはもう終わってますよ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 20:16 ID:D3QsYkHo: レース会場で名高いB5でも防衛できるからなー。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 20:19 ID:96ZOvC/l: つまんないよなぁ、守ってるだけなんて・・・
皆で攻めて砦を落とすのが楽しみで今までやってきたのに・・・
今はスパノビ用のノビ育ててまったりしてます・・・
もうLv上げる気しない・・・
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 20:43 ID:vsFvreR8: １・２期鯖悲惨だなｗｗｗｗｗｗ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 20:46 ID:T8qHYkJc: Ｃ４はアムス来るまで１ＭＡＰがやたら硬いから守れたが、Ｃ３はどこに防衛ラインを置けば守れる？
３ＭＡＰ入り口とか？

自分の中で
Ｃ１：３ＭＡＰ、ＥＲ
Ｃ２：ＥＲ
Ｃ４：１ＭＡＰ、ＥＲ
Ｃ５：１ＭＡＰ、３ＭＡＰ

アムス来たせいで１ＭＡＰでの防衛は基本的にＴＯＭだろうな。
よほど人数いれば分からないが。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 20:46 ID:2WsdDtyj: >>704
単純に攻めが700人とかいるからじゃねーの('A`)
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 20:53 ID:fK+br2+h: 半年以上防衛か・・・
よく飽きないな（;´Д｀）
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 21:02 ID:6tMh8eBA: ゲームの面白さより自分の価値が欲しいんだろ。ゲーム内の身分といえど
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 21:21 ID:LZ8itKKB: 半年以上ってすげーな。
鯖で祭りとかないの？

うちの鯖だと定期的に祭りだと称して大手ギルド潰しがあるけど。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 21:22 ID:e5b8KqWz: 馬鹿しかいねー鯖なんじゃね？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 21:44 ID:hkjfI194: >>715
Balでは１位が強すぎて２～４位までが結託しても落とせなかった。
祭りなんて所詮は烏合の衆だし。低質では落とせませんでした('A`)戦略重要
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 21:58 ID:saEV5OH6: Lydiaでも1位が鯖内ではとびぬけて強かったが、作戦を練って何度か祭った結果、結局落ちたな。
祭り連合が解散してからまた同じ勢力がB2堅守してるが。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 22:08 ID:TNO7qEBh: 1週だけの祭りなんて祭られるほうにとっては痛くも痒くもないよな
どうせその週だけ他に確保して次週に元鞘に戻るだけ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 22:19 ID:kSdIWpwj: それでも長期連続防衛オナニストにとっては嫌なもんだろうなｗ
>>719みたいな考えならそもそもそんなに長いこと居座らない気がする
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 22:28 ID:NKo0klYG: 連続防衛をとめるための祭りの場合は
次の週に戻っても、祭り側には痛くもかゆくもないな
双方楽しめていいことじゃないか
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 22:40 ID:juB2BDcp: >>717
Ｂａｌ住民だけどＢａｌ1位って何処だよ。
２～４位が結託って過去にそんな事あった記憶は無いんだが
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 22:43 ID:2WsdDtyj: 3位4位の連合の間違いだな。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 23:00 ID:a3oiCVPN: >>719
商業値、防衛値おちるからそれなりに痛いぞ。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/18 23:26 ID:WTLefLSw: 最古鯖は圧倒的な防衛力を誇る同盟が長期防衛を開始して個々の同盟じゃ
落とせない事が判明した時点で自然と祭りが発生するからな
L5で20週防衛が達成されかけた時はｾﾞﾆｶﾞﾀｲﾑと呼ばれた連合が落として
更に翌週商業値を1にして解散。その後数週間に渡って防衛側がお礼参りを開始
攻め側の3勢力のうち2つが攻め落とされたが主力ギルドが撃退して決着した

それで終わるかと思ったが今度はその主力攻めギルドが防衛ギルドと化して
砦を確保したまま派遣部隊を送り出してBOSSになった
すると今度はｾﾞﾆｶﾞﾀｲﾑに落とされたL5の防衛ギルドも含めた残りのギルドが
手を組んで2ヶ月ぐらいかけて落城させた

落ちない砦はない
これが最古鯖の結論
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 00:19 ID:ZKhYbjBy: ｹｲｵｽ面白そうだな…少なくともirisヨリは…('A｀)
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 00:23 ID:PfEW4TXx: >>726
１砦に何百人も集まると重くなって糞詰まらん、ってのがIrisの結論だろ？
Irisは祭りに耐えられる鯖じゃないんだから諦めろ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 00:27 ID:ZKhYbjBy: >>727
確かに…WPが消えたりするからなぁ
だが今の仕様じゃ楽しいも糞もなくね？
攻めたり守ったりが出来ないし、今週はL3以外城主動かないとかありそうでこえぇ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 01:34 ID:wcfgx4oF: >>711
うちの鯖でオブジェクト制限が緩和されてからC3防衛してるギルドは3MAP入り口
防衛だな。やっぱり1ギルドに人数を詰め込めるようになったため、カプラ前防衛
してれば圧倒的な戦力差がないかぎり落とせない、特にロキ防衛は。
100人規模とは言わないが、70～80人いればC3なんかでもそこそこ防衛できるっぽい。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 02:05 ID:55DnGJup: >>726-728
おいおい。
鉄壁防衛は許さない気風があるだけでＣｈａｏｓが全鯖一重い鯖なのは変わってないぞ。
転生パッチ前からターン制回復発動せずだから慣れてるだけ。ＷＰなんか基本詰まるしな。
他鯖でも絶対落とそうって流れさえあればどこでも落ちるはずだぜ。
最初から無理だと諦めてやしないか？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 02:28 ID:PfEW4TXx: >>730
Irisでは、鯖最高の攻め同盟100人による攻め＞祭りによる300人の攻め、
ってのが証明されたから、もうどうしようもない
で、その鯖最高の攻め同盟も、鯖最高の防衛同盟に挑みつづけた結果として、
疲弊して弱体化していったし
なんつーか、その「絶対落そう」って流れがないし、あっても複数同盟間で
その流れを共有しようってことにならないのがIrisだから、最初すら存在しない
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 02:39 ID:Vza1ya9V: IRISは攻めが雑魚いんだよ
B2の庭防衛が落とせないとか雑魚が
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 03:50 ID:xNYpgTWw: >>732
どの立場からの発言なのか解らないので、ただの煽りとしか見えない。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 03:55 ID:+tvFZMzM: 転生来ても特にGvが変わるわけでもなくて飽き始めている俺がいる（'A`）

毎週、大魔法で蒸発や敵ｺﾈｰPOTﾃﾞﾈｰハイオワリ、オツー・・って感じな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 03:57 ID:Vza1ya9V: 四厨は無能の集まり
LPセージとかいるのになんで庭防衛が崩せないんだｗ
連携の取れない四厨がいくら頑張っても落とせないんだよ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 04:06 ID:TfDvrYT7: グール上段+ガスマスク+ジークフリードでVDに乗っても毒にならないな。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 04:19 ID:yLmHjIzQ: Chaosでも防衛200＞攻め300だったな
一つの同盟がスタダしてエンペまで行けたので数だけでせめてもダメだってことで
今度は200くらいでスタダで攻めたら落とせたってわけだ
多ければ多いほどラグるってのもあるだろうな
時にChoasは糞重いらしい
俺は他の鯖のGvやったことないから分からないけど
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 04:28 ID:TfDvrYT7: そのスタダってのは、どこまでグレーな手段つかってた？
開始前罠解除、開始前イクラテロ、キャンプ地枝テロ、WPをIWで封鎖、エンペ部屋のWP出入り
とかいろいろあると思うけど。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 04:37 ID:9RJXCLvm: >開始前罠解除
これはグレーなのか？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 04:52 ID:4Z0u3KcO: >>739
完全なホワイト。
グレーや黒言ってるのは落とされた原因をそれにしてﾌﾞﾂｸｻ言ってる人。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 05:26 ID:yLmHjIzQ: 罠解除以外Chaosではほとんど見たこともないな
一部雑魚は使ってるようだが少なくとも大手中堅では皆無
しかもその罠すら仕様変更で少なくなってるし
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 05:49 ID:xNYpgTWw: 雑魚って便利な言葉だよね。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 05:54 ID:YAIs3wG1: Fenrirだと全部叩かれるな
まあjbbs時代Fenキモ板だけとんでもないアクセス量だったらしいから
ぜんぜん標準からはずれてるだろーが(;´-｀)
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 06:02 ID:i7lN/qhO: chaosでも長期防衛が完全な戦力で崩されたことはない
落ちたのはいずれも何らかの方法で
80~100人程度の防衛戦力が戦闘に参加せず他の砦にいたときだけ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 10:20 ID:coL74M7L: irisの祭りは酷かったな・・・
重すぎて何もできない
せっかくお盆の人で人が居ない時期に祭ったのに無理とかもうだめぽ
当時防衛ギルド70　お祭り300近くだったのに庭崩せなくて糸冬だったし
自分も遊びで言ったけどvit100騎士でASが振り切れなくて('A`)

まぁ　irisはかなり特別仕様だと思う
転生前は
大魔法そこそこ（MS5割SG2割ぐらい）　回復無理　歩くのが困難　SWは大魔法ぐらいでる
ニューマQMは完全に南無　合奏は大魔法と同じぐらいでる
転生来る前と一番大きく違うのはロキが出るようになったのと大魔法がでるようになったぐらいか
歩けないのと回復でないのは　あんま大差ない気がするぜ

あと　祭りとかは無いと思う
同盟同士不干渉が基本だからねぇ
中堅はしらんが　大手はGv史上　手を組んだのは祭りを除けば（ギルドとしてちゃんとした参加がなかったので）
花蝶＆逆毛の一回きりだ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 10:43 ID:vhgZgnQG: 何らかの方法で100人近くの戦力が戦闘に参加しなかったというのは
ALTの時にしおんがB1に釘付けにされたことを言ってるのか
しおんの時にALTが援軍に来なかったことを言ってるのか
CCが一度落とされた後一部を別砦にまわした事を言ってるのか分からないが
戦力を整える時から戦いは始まっている
援軍が来なかったから落ちたとか泣き言言わないでくれ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 11:38 ID:UFu+1rTX: ローカルネタは各鯖板でどうぞ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 11:56 ID:StnkY1gs: なんつーか、ギルドメンバーの休止や引退がほんとに激しい・・・。
悪循環だ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 12:01 ID:linZLsRi: この時期は仕方ないだろ
就職活動・研修・進学進級・受験勉強。
色々リアル忙しい人が増えるだろうし、ROユーザーはその辺の年齢の人が多いしね
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 12:07 ID:HAa27nws: 時期も時期だが、ゲームが破綻しているのがなによりも大きいよ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 12:12 ID:pxkEOqRK: なんだかんだいってchoasは動きがあるし恵まれてるよ
Bをほとんど一つの同盟系列がずっととり続けてる鯖よりは・・・・
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 13:07 ID:UFu+1rTX: >>749
原因がそこじゃないから嘆いてるんだよな、多分
まあGvギルドなら土日だけでも来てくれりゃいいんじゃないの
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 13:12 ID:DEODN8nc: >>752
お前は運営陣の苦労をちーっとは考えろ
GvギルドなんてのはGvのある日曜日よりそれ以外の6日間のが重要だっての
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 13:28 ID:BA1N18YI: まあ最近本当に引退休止がおおいな
おかげで補充が追いつかないから縮小しかけてる大手の中の人

六日間が本当に大事だが、キャラ完成してて兵隊として動けるなら土日だけきてくれてもいいよ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 13:31 ID:UFu+1rTX: >>753
うちは暫く前から転生しない高レベル者はそんな感じだよ
まあ大手ってほどでもないから別にそれはそれで特に問題にはなってないな
会議とかに顔を全く出さないとなるとややこしいけど
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 13:39 ID:a3z10jKA: 今は６日間の労力に見合うものを提供できないからな。
あんまりエラそうなことは言えんよ。

攻めればラグで動けないし、
守れば暇防衛。

やめる気持ちもわかる。
つーかオレも限界。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 13:40 ID:BA1N18YI: 会議にかおださないでも掲示板に意見かかせればいいのでは？
人数がどこも減ってきているのに同盟が4つ既にあるとうごき難い
合併とか簡単にできないのが痛いな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 13:46 ID:zs4Ch7fD: 名のある中堅が軒並み解散だの脱退者多数だのでガタガタに
なりつつあるのに、自分のギルドは流入者多数で正直戦力過剰
ますます戦力差が開いていくのを感じる今日この頃
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 13:59 ID:IU/N+tHa: >>758
上位防衛同盟ですか？そういう同盟の雰囲気ってどうなのかな？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 14:11 ID:Dper3dhp: Verdandi鯖の需要高そうだな
皆暇防衛で飽きているから刺激を求めている
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 14:20 ID:aRBj2ZfY: Ver鯖は初期鯖並みになるんじゃない？

新規は間違いなくVerからだろうし
Botオンラインに萎えた人は綺麗な鯖だから来るし
対人関連も今から資産装備差を覆すのが無理だし
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 14:29 ID:Vza1ya9V: ベルダンディはRO引退してアイテム処分した復帰組みも入ってくる
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 14:31 ID:Pk9oXD/T: どうせロボ参入でウヴァーじゃね？
ゼニ価値高いしロボ増えるに決まってるだろ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 14:36 ID:yqLZMQ9k: ロボなんて即BANされるだろ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 14:37 ID:sARW8Qem: >>764
正気でいってる？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 15:18 ID:wWI2Xsx8: マイグレ鯖でBOTを通報していけば
BOTのいない世界になる…。
そう思っていたこともありました。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 15:27 ID:8lY39kcq: サーバー接続人数の
半分がBOTであるなんてありえない。
そう思っていたこともありました。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 15:27 ID:C8eUObmg: BOT鯖BOT鯖になるってヴぇル鯖いわれてるけど
漏れの周りの知り合いに結構興味持ってるやつ多いぞ
確かに裏でボット使ってる奴も多いだろうけど
実際に現状が糞な鯖（GGなりPPなり、その他色々）で飽き飽きしてる人がヴぇル鯖いくってのも事実
ヴぇル鯖最初に遊びにいって面白ければそのままってな。
別にキャラ移住で取り戻せないってわけでもないし
うまくすれば結構盛り上がる鯖になると思われる
BOT鯖なんて、すでにどこももうBOT鯖だからな。別にヴぇル鯖に限ったことじゃなかろうて
なんだかんだいって、課金後初の新規鯖なんだから盛況しそうな予感
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 15:30 ID:Ey/jH+dt: RMT市場を活性化させるためのマイグレなんですよね？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 15:37 ID:Vza1ya9V: アイテム処分して引退してしまった人専用の出戻り鯖だと思っている
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 15:41 ID:bHcLGjNh: アイテム処分して戻ってくるなんて
中毒者にも程があるぜ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 15:44 ID:55DnGJup: １RM＝３００円代になるならBOTerがこぞって参入するだろうな
今200円以下のとこ多すぎて月10万稼げない
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 16:18 ID:SYgfEAg1: 1リアルマネー＝300円
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 17:14 ID:NmNGx5lV: warata
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 17:16 ID:6pt1iCDA: (･∀･)ﾊﾟｼｬﾘ!!
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 17:50 ID:wu5pbr+D: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1110289517/56-

バトルモード使い達は気をつけよう。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 19:32 ID:ReMM+1eR: >>765
最近の癌の動き見ているとVer鯖に関しては適切に処置されるかもね
既存鯖は...orz
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 19:50 ID:rvfA7CDG: 廃への最後の飴のはずだった転生が廃離れを招く引き金になろうとは癌も思わなかっただろうな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 20:22 ID:EcunpGw7: 今まで以上にバランスがぶっとんだな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 23:32 ID:OIsbF0N4: 俺は転生そのものよりもGvのクソラグ化のほうが大きいと思うが。
それに加えてマビノギや大航海や、しばらく前からだがMOEやら
他のそれなりのMMOが増えてきて相乗効果で流出が進み始めたかんじ。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/19 23:51 ID:Oy6ilNQM: ある程度行くとGvかPv以外やる事無くなるからな･･･
そのGvがカスになった以上廃が去っても仕方ないな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 00:18 ID:Td0ZpHuB: Ｇｖが軽くなってもマンネリ化は避けられないと思う
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 00:42 ID:IYXWt9Kh: つーかな、昔、マイグレ鯖ができる前の更に前、
今で言う中期鯖が接続者数１ｋとかの時代ですら、ＢＯＴは半数位は居た。
だから旧鯖に居た人間は軽いけどＢＯＴ鯖と呼んでいた。

ヴェル鯖がＢＯＴ少ないなんて発想はどっから沸いてくるんだ？
むしろ多くて当然、当たり前。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 00:43 ID:ckmHEOSx: 新鯖について語るスレとかない？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 01:08 ID:AGqbgEmV: 新鯖に期待する人が多ければ多いほどBOTも増える
つまりヴェル鯖の話題が盛り上がれば盛り上がるほど移住後のBOTの数は増える
これが現実
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 01:09 ID:0HswK7BV: Liveのこのへんか

ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1110883381/
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 01:14 ID:Td0ZpHuB: 05/02/27
02/15の転生パッチによりオブジェクト制限が緩和。
これにより完全防衛が続出するという、防衛側が大変有利な状況となっている。
2週目のこの日、[CCLE]vs[0511]でもこの状況は同じで、攻め側の[CCLE]は[0511]の防衛網を崩せずにいたが、
金ゴキ装備+ブラギのWizが放ったSG10が[0511]の後衛を直撃し、防衛網は崩壊。
防衛有利な状況を逆に利用した形で[CCLE]が勝利した。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 01:32 ID:gdKoIzy8: 金ゴキWizがSGしただけだよね。
別に防衛有利な状況を利用してはないような。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 01:37 ID:Kjj9VzWr: 逆に考えればwizが後衛にSG10を直撃させる事のできる環境を作り出せば
防衛陣を一気に崩壊させる可能性があるというわけだ。

一般ぴーぽーが出来そうな作戦ってなんだろ？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 01:39 ID:gdKoIzy8: ゴスペル無詠唱SG。
ロキ出てりゃどっちにしろ死ぬけどな。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 01:46 ID:0C6Dr3Np: つーか先週軽くなかったか？
Chaosだが普通に回復出たぞ
もちろんOP制限は緩いのはそのままだったが
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 02:26 ID:cg0iKEcB: >>790
その作戦そもそも前提として超グラスが必要なんだよ。
だから一般ぴーぽーにはキツイ。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 02:36 ID:/+F8nOjf: どうせ重くて回復出来ないと思った人が参加しなかったからとか？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 02:45 ID:c42zwspY: >>792
突貫専用ステwizか、ゴスペル＋フル支援前提なら
DEX99VIT60INT70とかどうよ？TOM強襲？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 04:01 ID:Ke97LAWK: 20人ほどのダンサーが
WP越え自分勝手なダンスやればロキ役のSPがあっとゆう間に尽きる
あとは煮るなり焼くなり

WP越えスクリームでもいいけど
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 04:03 ID:cLQfuVXk: ロキ防衛してるようなギルドがSP切らすとは到底思えないが
経費なんかゼロに近い(派遣した場合は別)んだし、それくらいの出費は許容範囲内かと

2時間それをするならば、話は変わってくるけどな
数分それやられた時点で何らかの対策は取るけど、普通は
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 04:06 ID:1gDddKV4: 踊りやSG、LoVなどの設置系の特徴として
重ねても効果が重複しないってのがある
キャラクター毎にSGがHITしたら350msecはSGの効果を受けない、という処理がされてるので
自分勝手が20人同時突撃しても意味ないぞ
一人ずついったとしてSP尽きさせることはできそうにない
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 07:16 ID:cLQfuVXk: まさに自分勝手な行為は許されない、と言ったところか
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 07:47 ID:GEJzF+ib: >>797
すぐ死ぬから順番にいくんだろｗ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 09:26 ID:6BtsKiCk: MBｒいれたSG1発で崖WIZが死ねば超いらないと思うけど
やっぱダメージ的に無理ある？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 09:28 ID:6XLxMLe2: >>800
今後は崖WIZ地帯にLP置くギルドが多いんじゃないか？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 09:29 ID:xaesqAbb: WP付近は多重MS地帯だろうが
献身貰っていても当のWizがスタンしっぱなしだと思うぞ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 09:34 ID:6BtsKiCk: 無詠唱SGを無敵時間中からの第一行動として使えば
初撃だけはHITすると思う、その直後スタンするから1発しか無理だけど
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 11:24 ID:cg0iKEcB: いやSGぶっぱなすにしてもロキは抜けなきゃならないだろ・・・。
ロキ抜けるにはスタンしてたら話にならないし、抜けた後SGぶっぱなした
瞬間にスタンしたらSGのダメージが発生しなくてこれまた馬鹿みたい。
そしていくらwizでもSGの一発分(MATK*5)だけなら死なないだろう。
アンフロ着ててごっそりHITするから一瞬で全員消えてくれるわけで。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 11:41 ID:3gG9MJLP: VIT60くらいの攻めWIZがいると貴重だな
献身なら詠唱時間はある程度ごまかせるし
一発通すくらいならサフラやブラギで補えるし
ただよほど攻めGvにかけてるような奴じゃなきゃそんなキャラ作らないけど
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 11:59 ID:6stdkI+1: VITカンストしたWizなら一人知ってるが。
中の人が使える場面を分かってて
そのWizを有効に使えるギルドにいて
そのWizを有効に使える場面で
っていう条件が揃う機会がほとんど無いな。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 12:08 ID:eZf05WSB: ロキの効果時間が60秒なら(記憶曖昧)無詠唱Wiz+献身クルセ+リカバリプリとブラギダンサを一組として
6組作って無敵時間が切れるまで動かずロキが切れた瞬間ブラギSG+リカバリ+スクリーム
ロキが切れることがなかったらそのまま死亡と同時に次の組が突入して繰り返し
献身クルセはWiz+プリ+自分の3人分耐えなきゃならないだろうけどブラギスクリームが発動する3秒間耐えられればOK
エンタ押せばすぐ突入の合図を出せるようにしておき一時的に魔法弾幕が薄れたところを突破する
ロキ外に出れば崩すのは楽そうだしね

うちは過疎鯖なんだが普通にMSすら不発してるんだが・・・
なんか恵まれてるのか癌/wというべきなのかわからんな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 12:10 ID:43Sxh/3G: お前はまず献身クルセを使え
妄想は余所で話せ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 12:17 ID:6BtsKiCk: 俺もロキの切れ目でやるつもりだったが
ロキ抜けるとなると無理だな・・・
INT150なら最高MATK1400・・・これを2倍にしてぶち込めば2800*5=14kのSGなんだがなぁ
ただ全員に献身がかかってたら献身クルセだけ全滅して終わるのかな
夢ばっか膨らむ現状だぜ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 12:21 ID:9aBpR75v: まず献身クルセ飛ばせば、次同じことやればWiz全滅だぜ！
夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 12:23 ID:q7iuurFf: Inflation Online
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 14:59 ID:ZJI0dOrV: まあボスC揃えないと無理。
揃わないから無理。
ボスC持ってる超廃だけがROに残り
滅ぶがいい
ahaha
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 15:03 ID:NBrSAtVD: >>795
WP越えってどういう意味・・・？
ロキがあってもスキル使えるの・・・？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 15:11 ID:YQtu2Gz0: いい加減釣りなしで行こうぜ…
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 15:35 ID:cg0iKEcB: >>807
ロキ2枚貼られるだけで乙。
献身+無詠唱wiz6組とロキ2組どっちが現実的かくらい君にもわかるだろう。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 15:38 ID:AGqbgEmV: 無詠唱大魔法は確かに強力だが、超金ゴキ持ちでもない限り結局1枚目のロキを潰して初めて使えるものなんだよな
そしてそのロキをなかなか潰せないから苦労してるわけで…
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 15:44 ID:R+04eLyY: よく言われてるバーサクLKとEDPアサクロでロキ潰しってのはどうなの？
うちのギルドはまだ転生が育ちきってなくて試したこともないんだけど
SWでどうこうとか予想じゃなくて、実際に使ってるとこの話しとかないのかなあ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 15:51 ID:We/IC+dB: 過疎鯖なら普通の献身Wizでも崖にSG決めれるんだよな
何度か試せばWizがロキ外まで走れる
先に前衛行かせてFW踏み潰してもらって相手前衛をひきつけてもらえば
たいてい阿修羅ゾーン手前までは突っ切れる
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 16:18 ID:EDxhT5e2: そんな状態だったら普通に前衛部隊がWIZのとこまでいけるだろ･･･。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 16:21 ID:6XLxMLe2: だな。ロキ抜けられるほど緩いならスクリームから崩れるな･･･。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 16:33 ID:We/IC+dB: 実際に成功した例を駄目って言われてもなぁ・・・
とにかく一発でも決めれば形勢逆転できるのが他の戦法との違いなんで
ダメもとで試す価値はあると思う
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 16:39 ID:6XLxMLe2: っつーか崖WIZにLPは普通あるものじゃないの？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 16:53 ID:Kjj9VzWr: なかったときにその戦法をつかったらどうよって話だろ。
ちょっとでも敵に穴があるならソコをついて広げなきゃならんのだから。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 16:57 ID:6jKS/q3b: ブラギ＋ニュマの所もあるだろうし、一概にLPあるとは言えないんじゃないか？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 16:58 ID:3gG9MJLP: やる価値はあるというか、その辺から少しずつ相手のマイナス点を増やしていかないとどうにもならないからな
あらゆる手を尽くして積み重ねていかないと、現状では力押しでは早々落ちないわけだしね
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 16:59 ID:3gG9MJLP: >>824
ブラギはLPの上からも出せるみたい
俺もこの前それ言って突っ込まれた
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 17:00 ID:6BtsKiCk: ブラギ+LPかブラギ+ニュマかの選択になるだろうから
次狙うとしたら弓系ってところだが・・・献身相手が遠距離食らってもディフェンダーって効果あるんだけっか・・・
#でも貫通しないよな？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 17:00 ID:EDxhT5e2: LPの有無に関わらず、献身WIZが通る状況でロキ外まで騎士ダンサが
抜けることができないのはないでしょ。
騎士ダンサが崩して献身WIZでとどめさせばいいじゃない。

最近の流れはロキ上でしぬからどうしようって話じゃないの？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 17:03 ID:K3lBsYPv: ニューマおいておく意味がないからＬＰおくでしょ？
たまたまＬＰがおいてなく、たまたま前衛が弱くて抜けられれず、Ｗｉｚだけ抜けられたとか言う話をされても
同じ状況になることはほぼないわけで。
過疎鯖でも大手は普通にロキ２枚は出しているだろうし。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 17:05 ID:6BtsKiCk: 後、最近ロキを二組用意するってのがあるけど
二組配置してそれぞれがロキ使えるMAPってそんなにある？
使えないことはないんだけど、WIZにまでロキがかぶったりで使い勝手が悪いんだけど
かけなおし問題なのに同じ場所にロキペア置くってわけじゃないよね？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 17:05 ID:3gG9MJLP: ロキ上で全員完膚なきまでに死ぬならもう諦めれ
そりゃどうしようもない
無敵時間でロキ外まで駆け抜ける分にはダンサーもWIZも同じ条件では
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 17:06 ID:pb3iLPnu: Wiz地帯にLPあると、残影特攻だけが取り得なVITモンクの漏れには嬉しかったりする
Wiz地帯でMBしながら残影で密集地をチョロチョロしてると単体指定スキルは滅多に食らわない
阿修羅エフェクトが見えて、やられたかと思ったら漏れじゃなく敵側のキャラに撃ってたり
ま、入り口からの一本道すべてにロキとか出てたら金剛でもして遊ぶ事しかできないけどなー(´ー｀)
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 17:27 ID:nW4WtM7B: >>831
> 無敵時間でロキ外まで駆け抜ける
詳細きぼん
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 17:32 ID:3gG9MJLP: すまん、無敵時間て自分の慣用の使い方だった
要するに普通の始めの一歩
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 17:42 ID:CczoFhz2: 一歩で抜けれるんだ
凄いね
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 18:12 ID:blipCDgd: L4とかC1のエンペルームみたいなロキ上に火力を集中できない所だと落とせる可能性があるな
L4だとロキ落としたら時間切れでした、みたいなこともありえるけど・・・
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 18:41 ID:+xhcK4IB: >>836
Ｃ１はエンペルームに防衛ライン引かないと思う
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 19:37 ID:SfuBef3C: 俺の鯖じゃB2ERはロキ3枚張ってるな。
C1は第3MAPメインにしてER少数ってのが多いな。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 20:00 ID:Vtd9Fzx9: あのさ・・・・
先週4.5ｋだった接続が3.6ｋなんだけど、
マビノギ効果かね・・・・・ｗ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 20:14 ID:vdns4pt5: おいおい、明らかに人数減ってるぞ？
こりゃ、マイグレいらねーんじゃねーの？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 20:15 ID:pnRXZ7xK: 人数減ってるのはBOTBANしたからだよ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 20:20 ID:SKSmIgCf: 新高校生、新大学生、新社会人が引越しなりだったり、親戚周りで参加できないってのも考えられない？
来月には元通りだろうけど
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 20:25 ID:RLr2gdTa: >>842
多少はいるだろうが顕著な差として出てくるかな？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 20:42 ID:I7x+XYZz: 人数そんな減ってるか？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 20:54 ID:+yfk/Lkz: 相変わらず動きの少ないGvGですね
暇すぎて寝そうですよ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 21:09 ID:/8EUfPcg: >>842
この時期は既存は減るけど、同時に新規が増える時期でもある。
だから開始するＭＭＯが多いんだけどね。

うちの鯖もかなり減ったなあ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 21:42 ID:Ke97LAWK: ODINこの時間全鯖鯖落ちﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しね('A`)
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 21:44 ID:43Sxh/3G: >>847
詳しく
849 名前：ワンターレン 投稿日：05/03/20 21:44 ID:wUYQcCqf: ODIN鯖死亡確認
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 21:46 ID:Ke97LAWK: キャラセレ以降全部クローズ('A`)
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 21:47 ID:43Sxh/3G: ナム・・・
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 21:51 ID:K2TaR8wS: もう開いたけど・・・暇防衛してたところ忙しくなってよかったねｗ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 21:53 ID:43Sxh/3G: 続けて防衛出来てりゃ良いけどな・・・
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 21:58 ID:33vx38L/: この時間に落ちるってのも凄いなｗ
俺は引き続き暇防衛
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 21:58 ID:Ke97LAWK: 今空いたけど

1歩も動けません！！！！！まじで1歩も！！！！！ｗｗｗｗｗｗ

動くと同期落ち('A`)
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 21:59 ID:wUYQcCqf: もし落とされたら南無ｗｗｗ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 22:01 ID:6SxBzmzm: ガンホーリアルで死ね！！カス！！
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 22:04 ID:K2TaR8wS: >>857
Rev様おでん板に帰りましょう
λ....
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 22:04 ID:3dRxJwmS: 完全防衛直前→全部落とされる→どっかのレーサーに落とされる→タイムアップ
死ね、マジで死ね
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 22:11 ID:5C7NOtdO: はーいこんにちわ！
終わってるフェンリルから結果報告です♪

完全防衛１７（2砦同時防衛３）
譲渡１
椅子２（L3とV2）

'`,､(´▽`) '`,､
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 22:14 ID:c42zwspY: マイグレﾏﾀﾞｰ?（ﾁﾝﾁﾝ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 22:29 ID:nW4WtM7B: おまいらの所は最初のスタダってどうやって防いでる？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 22:32 ID:5C7NOtdO: 狼の規模は傭兵抜いた最大動員数100人超えれば大手
これが３つ
８０程度の中堅上位が５こくらい
城主に大量に詰め込めば乙orz
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 22:33 ID:8ln6ftdq: >>860
ひでぇ・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 22:35 ID:WzMoBxZk: フェンリルまじですげえな。攻め専ないの？

Iris
完全防衛１３
一度落とされるが取り返して防衛１
レース２
その他５

Irisでは過去最高に完全防衛が多かった週のようだ。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 22:37 ID:3344SsUR: フェンリルは祭りで椅子が合同で攻めてたんだが落とせず・・

なんかすげぇレベル差を感じる

上位＞越えられない壁＞その他 orz
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 22:40 ID:ckmHEOSx: Gvでバーサク使ってきたが色々問題があった、鯖は旧鯖な
WP防衛前で使って突入というやり方でやったんだが
まず殴りたい敵をクリックしてもキャラ情報を読み込んでくれなくて殴れない、その間当然HPは減る
読み込んでも必ずしも殴ってくれるとは限らない
運良く一人倒して次の奴クリックしてもこれも殴ってくれない
ASPDは数値以下しか出ないし座標ずれたら乙る

鯖にもよるだろうけど脳内でイメージする動きは全然できませんでしたと
これだとレース会場でエンペ殴るくらいしか使い道ないかもしれない
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 22:42 ID:wUYQcCqf: WP防衛抜けて1人倒せれば上出来だと思うんだが
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 22:50 ID:VQEwr2+l: 狼終わってるなー

Freya
完全防衛V3C23B123L4の７つ

鯖最大手の連合が商業値100のB4守ってたんだけど派遣出しすぎて砦に9人しか残っておらず
終了間際に強襲され落とされた。今日のGvGは　と　て　も　楽しかった。

重いのは重かったけどプロでもそれなりに白ポ発動するくらいだったかな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 22:52 ID:XMmKBWBK: LOKI鯖
完全防衛16。ダブル取得が4
総アナウンス数97回の内容、L2：1回、C3：1回、V2L3がレース
椅子取りV2L3だったけど、最後L3暇防衛が掠め取りでダブル取得

完全新規鯖のVAL鯖移住するやつ出て来そうですよ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 23:00 ID:Hpdx+Vlt: Baldur
完全防衛12
1h以上防衛4
城主交代2
レース2
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 23:05 ID:qVqBv1ji: 終わってる狼鯖の移住過疎鯖のbijou鯖もｼｮﾎﾞｲなりに腐ってるぞ。

完全防衛８。（B1234C12L4V4）
内２砦防衛３つ

人数８０以上超えると大手。これが２つ。（内１つは８ギルド連合）
その下の中堅は５０～６０程度。これが５つぐらい。
攻め側が３０～４０程度でﾊﾟｯﾁ前なら中堅相手でもいい勝負だったが
承知のとおり現状だと同数以上の相手ではまず落とせない仕様になった。

来週は大手を祭るイベント（賞金あり）があるが期待したい。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 23:07 ID:3dRxJwmS: >>869
9人って…面白いな、それ。

Idun鯖
完全防衛2（V1、V4）
Bを持っていたところや前回宿無しの中堅以上が揃いも揃って攻め回り。
1ヶ月完全防衛を続けたB2が完全レース化。人が少なくて予想以上に雑魚だった模様。
そしてとにかく重い中、LとBが突然の鯖落ちでてんやわんや。その隙に落ちる砦多発。
最強の敵は癌でした。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 23:14 ID:B7Y6RzFO: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 23:32 ID:iX2kJpAn: 枝使いすぎで鯖落ちる事はあるが、やっぱ最強の相手は鯖とラグか・・・。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/20 23:34 ID:TSV0tp5V: >>869
それ元々放棄前提での守りだったみたい
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 00:17 ID:AqAUsGHd: 太っ腹だね＾０＾
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 00:19 ID:JK7PBw19: IdunとFreyaﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 00:22 ID:EsV/cJyx: このご時世に2時間防衛が1ヶ所もないEirってひょっとしてすごい？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 00:26 ID:EsV/cJyx: ごめん、1ヵ所あった
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 00:26 ID:VtWVGi3K: ━━━(∀)━━━!!
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 00:26 ID:VtWVGi3K: orz
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 00:34 ID:28xmfwqI: てかどの鯖も大してかわらんじゃん
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 00:54 ID:imDz7NSG: 餃子完全防衛9レース4譲渡1あとは普通に落ちた
chaosの長期防衛キングALTが崩壊して日本最強連合CCLEに大量流入
もう誰も手がつけられない
CCLE派遣部隊から守りきれるのはあとしおんのみ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 00:54 ID:bwsDPm+i: とりあえずｶﾞﾝﾎｰが糞すぎることだけはよくわかった。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 00:55 ID:bwsDPm+i: >>884
餃子の奴はADのためだけにGvやってるってことなのかね。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 00:59 ID:nFRxUlT1: ttp://sakage99.hp.infoseek.co.jp/file/B5-1.jpg
下半分が防衛側の様子な

この防衛ですら2時間守れる(攻め手が椅子と2砦派遣以外いない)
それがフェンリルクオリティ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 01:02 ID:ZS7XBciv: >884
おいおいマジかよ・・・・ＣＣＬＥ３００人か？しかも廃人揃い
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 01:06 ID:F577W2RH: 300人が分かれれば熱い日曜の夜を過ごせると思うが、
一箇所に集まると暇だろうなー。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 01:08 ID:ZS7XBciv: 300人体制で２００人防衛１００人派遣なら派遣組はおもしろいかもしれんな。後ろの憂いなく攻めれる
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 01:09 ID:imDz7NSG: CCLEは半分が攻めまわってるのが問題だ
半分のくせに攻めは最強
転生実装直後のクソ重かった時ですら普通に防衛崩してる
確認されてるだけで金ゴキ3人超グラス3人ゴスリン20人↑
それがCCLEクオリティ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 01:13 ID:NJ4+ewtH: >>891
うちの鯖じゃ超なら１００人前後に５人が集まってる所あるし。
ゴスリン２０も人数の割に少ないくないか？
金ゴキが３ってのは珍しいと思うが、やっぱ人数の割には…
それじゃ嘆くに値はしないぞ？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 01:15 ID:imDz7NSG: >>892
確認されてるだけだから実数はわかんね
Gvで戦局変えられるのなんて金だけだしな
転生二次90↑が既に30人いるとかいう時点でぶっちぎり
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 01:17 ID:AqAUsGHd: 母数が違うっしょ

防衛ゲーが徐々に崩れてきたな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 01:18 ID:yckBAw+F: つーかGVでゴスなんかいまだに使ってるやついるの？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 01:18 ID:0xKTaEmC: >>891は確認されてるだけだろ

うちの鯖もシールド刺金ゴキ以外鯖ＴＯＰに全部集まっていると言うすばらしさ
どこも変わらんと思うけどな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 01:19 ID:NJ4+ewtH: >>893
人数だけで見たらブッチギリなんだろうけど、質としては普通の中堅ギルドって感じじゃね？
転生９０↑が５０名ギルドに１０人いるほうがよっぽど廃に見えるけどな…
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 01:20 ID:ZS7XBciv: その比較は意味がわからんぞ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 01:30 ID:Dh2PUf3b: へ鯖はゴス持ちも希、金ゴキは存在すらしてない
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 01:44 ID:imDz7NSG: >>897
ここGvスレだよな？
50って時点でGvじゃ雑魚
200人を4同盟に詰め込んでるから最強
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 02:03 ID:d/zwcgEW: GvやってるWIZなんですが、こちらのエンベ攻めこみ時や逆に
エンベルーム突入されたとき正直何やっていいのかわかりません。
SGやMSをエンベに撃とうとすると詠唱妨害されてどうしようもないんです。
そこで状態異常武器持ってインベorMBで妨害しようと考えているんですが、
どういうカードを挿したらいいのか迷っています。

1.スタン4枚挿し（主にAGI職対策
2.睡眠4枚挿し（VIT職対策
3.睡眠＋スタン＋暗やみ＋呪いのモルボル
4.その他

転生ノービスのことも考えて（当分先ですが）マインに挿そうと考えています。
Gv時における効果、後で万が一いらなくなったときの売値も視野に入れたいと考えています。
ご意見お聞かせ下さい。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 02:03 ID:EsxOE7Vd: 人数の割には・・・その程度では中堅ギルドって感じだな
転生90↑が300人体制で200人の俺のGが最強
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 02:04 ID:uQfWxyKb: お察し鯖Ses
堅守3。譲渡1。但し鯖最凶連合は相変わらず最後でBを3砦。
100人クラスが鯖上位で2～3連合くらい、60～80人クラスの連合多数でどんぐりの背比べ。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 02:19 ID:8MV1FX0l: >>896
シールドやっちゃった金ゴキ・・・LISA鯖のバイト代がR○Tに消えるあの人？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 02:32 ID:bhLQ4qyC: >>901
インベで妨害されるなら毒鎧、フロボで妨害されるなら不死鎧を装備して魔法を使う
アサシンは毒付与されていることが多い
防衛側のWizがインベ連打しててどうする
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 02:41 ID:G4tLG6rq: Ｔｙｒは完全が10かな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 02:42 ID:YPyuf+tS: つーか100人も防衛ポイントにどうやって配置すんの？
50いれば十分すぎるでしょ
全セルにキャラ敷き詰めて自己満足？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 03:06 ID:VtWVGi3K: すまん各鯖によって違うのはわかる
判るが>>907

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 03:10 ID:OV13M6GF: メルランなんて見ないぜ！って勇者ｷﾎﾞﾝ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 05:00 ID:KJ8jVasv: Vel鯖で最速で砦ゲットする奴らって何時間で達成すんのかな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 05:07 ID:nsnYYHh8: ソロでだと厳しいよなぁ。
エンペ探しして、その後2M上納か。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 05:19 ID:eMNtnnud: vel鯖ってopen半年ぐらいまではMSSGWiz×10、ロキ雷鳥×1セットぐらいで余裕で防衛できそうな希ガス
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 06:14 ID:KJ8jVasv: とりあえずタラとアンフロが普及するのにだいぶ時間がかかるな。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 06:44 ID:cu0uHO5P: 最初の日曜までの５日間、ＯＤ１が激戦区になるのかな？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 06:58 ID:H5U06/Bt: 砦ってMVPボスが何匹かいるしそいつらをかいくぐってとなるとLVけっこういりそうだけどなー。
5月のマイグレの時も砦内に嵐とかハティーとか深遠いたしvel鯖もそうだろうから砦とるのにかなり日数いると思う。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 07:04 ID:n/rR/rVf: 一週目ゲフェやフェイ取ったGが一気に強くなりそう。
レイド３減がないため事故死しまくりだろうがそれでも外よりはうまいだろう。
AD使えれば2週で80後半行くのも無理ではないだろうし特化職も作れるし。
逆に取れなかったGは必死でレア回収して装備整えることになるか？
1週目どんな結果になるのか楽しみだｗ（まだまだ先だが
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 08:22 ID:pjeqjA+p: 2週で80後半は装備・白ポ等揃えられる資産前提だろ
ノビから初めてそりゃ無理だ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 08:49 ID:hXoltFHr: 既存鯖が糞すぎてvel鯖に興味が集まってる感じだな
まあBOTER様の天下だろうけど
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 09:25 ID:mBvwt/+5: RMTが儲からない現状でBOTやってるのなんて俺TUEEだけだし
新鯖なんてBOTの格好の餌食になりそうだな。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 09:48 ID:u89hotZK: もういいよ、日曜以外は他のゲームやるから('A`)
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 10:26 ID:fXbL34bl: Vel鯖は完全不可侵条約で攻城戦自体誰もやらなくなると予想
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 10:49 ID:DpkmBsBe: >>917
BOTは１週間後には余裕で2M/dayの収集品を稼ぐ。
白ポに困る事はまずないと見ていい
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 12:04 ID:EBltXODB: >>920
その日曜日のGvが重くてつまらないんだが・・・
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 12:12 ID:tncPEf9K: 漏れは大分前から癌にお布施する金額は1500円から400円になってる
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 12:24 ID:JK7PBw19: まじで？
俺420円
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 12:24 ID:Zd2n743m: 日曜日のＧｖが重くてつまらない
↓
Ｇｖ自体に魅力がなくなる
↓
Ｇｖキャラ育成のモチベーションダウン
転生職のマゾ経験値テーブル
増えない狩場、減らないBOT
転生前と同様、繰り返される単調作業
↓
何のためにＲＯやってるのかわからなくなる
↓
引退
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 12:30 ID:mBvwt/+5: 最古鯖なんだがボチボチギルド解散が目立ち始めた。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 13:25 ID:u89hotZK: Odin鯖
癌にあんなに酷い目にあわされたのに、健気に反省会やってたな（ ´Д⊂ヽ
癌への文句も言わずどこが悪いどこが良かったって・・・

そんなの癌の鯖管理が悪かっただけじゃねぇか・・・(;´д｀)
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 13:41 ID:K2ViPr3C: >901
MBだが転生ﾊﾟｯﾁ前だったら0ﾀﾞﾒでも状態異常が乗って寝かせても起こさなかったが、ﾊﾟｯﾁ後は0ﾀﾞﾒで状態異常がのらなくなったのでMBは激しくおすすめできない。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 13:51 ID:UOww2Yd3: >>928
今のOdinにそんなギルドあったのか('A`)ｳｿｸｾ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 13:58 ID:hKGv88T3: 護身用は睡眠杖と毒鎧揃えてる
が、防衛線越えてエンペまで雪崩れ込まれてる時点で何しても無駄に近い
残り時間わずかってのなら悪あがきも効果ない事は無いけど

攻めで使うのがメインだな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 14:28 ID:zSWNhAbn: ここで嘆いてる奴らこそ引退すべきなのだが・・
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 14:30 ID:tXtVXZrM: こんなところで愚痴垂れてる奴らが引退できるわけないけどな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 15:15 ID:eUeZxYul: こんな所で愚痴垂れてる奴等は極少数
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 16:23 ID:iDwSppQJ: ていうか患者だし
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 16:38 ID:KJ8jVasv: DB10殴りアコ作成→ODに篭ってエンペGET→モンクで金剛取る。
これが砦最速GETな方法だと思うね。仲間が多ければ多いほど楽。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 16:50 ID:KoZmP3Il: マジ作って40転職wiz
SG取ってOD厨狩りが良いに決まってる
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 16:55 ID:KJ8jVasv: ヒルクリもフェンもねーのにWIZとかありえんから
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 16:58 ID:+yeUKJ8P: フェンはなくても平気だろ
ヒールは専用アコつけときゃいいんだし

ソロでやるなら、断然アチャだろうな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 17:00 ID:n0qAEaF1: 氷河期を駆け抜けるレーサー達に捧げる言葉 Gain The Garland
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 17:14 ID:AqAUsGHd: フェン無しで平気かｗ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 17:23 ID:k4CT+nzA: 実はINT-AGI Wizだったんだよ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 18:29 ID:ixYOdC+d: ハンターかなんか作って天使ポリン狩りのが早いしラクだと思うんだ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 18:40 ID:kQVq58dY: HBやらカードやら出ても当分露天に並ぶ値段に落ち着くと思うんだ。
945 名前：確率ひくくね？ 投稿日：05/03/21 18:44 ID:nFRxUlT1: 天使ポリンがエンペリウムを落とすと思うんだ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 18:56 ID:a7YqJgmQ: >>944
BOSSレアやHBはBOTerかRMTerが独占すると思うんだ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 19:02 ID:cA3mFkdS: 間違いなくBOTサーバ化するだろうな。
0スタート鯖ほどｾﾞﾆｰの価値が高いから現金稼げるBOTが有利。
そしてそのｾﾞﾆｰは相場の上がったRMTへ流れる。

ﾏｼﾞでBOTRMTギルドが占拠するかもな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 19:18 ID:gjC2J4nL: http://www16.big.or.jp/~rmc2/cgi-bin/upb/file/googlead.png

http://p-rmt.com/ro/

RMCがRMTサイト広告がある件について
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 19:20 ID:tXtVXZrM: 助詞の使い方がおかしい
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 19:54 ID:u89hotZK: 1Mzが300円とかアホか
すぐ稼げる額なのに…
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 20:01 ID:ZS7XBciv: 今は１M＝180円だな
新鯖はしばらく１M=300円いくかもしれん
そしたらBOTER大量参入するのは目に見えてるな・・・
かつてのThorのように
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 20:19 ID:0j6kYVg6: >>950
RO内でBOT使わず1M稼ぐのにかかる時間リアルで働けば……なわけで
代理BOTingとしてRMTの需要はあるだろう

とりあえず依頼よろ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 20:19 ID:BAhNjpwb: 俺の記憶では1M1000円超えてた時代があったように思うが・・・
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 20:42 ID:R/EP49iA: 3ヶ月前までは500近かった事を忘れてないか？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 20:48 ID:bwsDPm+i: >>950
その思考をひっくり返すとRMTしてる奴の考えになるのがわからんかな。

今時高校生のバイトでも時給\900/hくらい出せる。1M＝\300の高額鯖があったとして
これをzeny換算すると3M/h。、ROで3M/hを安定して出せる狩場は存在しない。
すると、

1Mに1時間かけて稼ぐなんてアホか
（リアルで働けば）その数倍稼げるのに・・・

となるんだ。
ただしもっと言ってしまえば、

1Mが300円とかアホか
BOT1匹で1日6M稼いで来るのに・・・・

となる。
だから俺はRMTしてる奴はアホだとは思うが
BOTさえいなければRMT行為自体は否定しない。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 20:50 ID:AqAUsGHd: >>955
寝てても稼いでくれるだろ
おまえ馬鹿だろ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 21:01 ID:0DHqGnfA: 何このRMTスレ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 21:12 ID:3hL6qFua: 同時進行ができない>>955に萌え～～～
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 22:05 ID:gxSy7CmI: 擁護したくはないがやつらは大規模なのになると数10体放ってるんだぞ？
1日50円の資金と電気代だけで1時間100円でも24時間稼ぎ続ければ
最終的にどんなことになるかわかるだろ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 22:25 ID:ZS7XBciv: 現実、RMTで家賃と生活費賄ってるシナ人とNEETがいるわけで。
月１０万から２０万稼いでるそうだな。
そういう奴らは生きるためになんと言われようと不正行為し続けるだろうな。
ROほど楽に稼げるゲーム無いからな('A`)
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 22:29 ID:l9/G00e8: こんだけゲームとして末期になってるのにﾁｬﾝｺﾛやらﾆｰﾄ養えるくらい買う馬鹿がいる
これがROｸｵﾘﾃｨ
そんなにTUEEEEしたかったら自分で回せばよさそうなもんだが
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 22:32 ID:UDr1A63Q: ビックカメラの店員　一日15時間労働で月給14万
BOTer BOT走らせて寝ている間に20万
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 22:35 ID:2j4x7uUt: 今BOT走らせて生活してる奴って、１０年後どんな生活してるんだろうな。
単純に興味深い。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 22:37 ID:NLDkYZZc: まぁBOTは4,5体じゃ月数万がいいとこだけどな。
小遣い程度。夢見すぎ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 22:37 ID:l9/G00e8: >>963
ょぅιﾞょを誘拐したり悪戯したりしてリアルBAN
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 22:43 ID:eUeZxYul: まぁリアルでも癌同様全てのヤツラが捕まるわけじゃないし？
やりたいことしてすごすんじゃねえええええええええええええええええの？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 23:33 ID:C2Q87QsQ: BOTみたいなチンケな悪事してる香具師は因果応報でそのうち悪いことが返ってくると思うが。

しかしGvGについて語ってないな。語ることは回復使えん→攻めつまらん→癌死ねのループだからか
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 23:41 ID:qzVMysB+: 戦術とか何も考えずに突っ込んでもだめだし
考えても各自の動きや統制が取れてなければダメダメだ
攻めのハードル上がりまくってる気がする
だがそのハードルを越えれたものは普通に落とせるようになる
中途半端じゃもうだめだな
廃人以外はGv撤退でいいんじゃないかと思ってしまう今日この頃
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 23:43 ID:wHHWumW4: どうでもいいが、鯖によってはＲＭＴの相場５０円になってるぞ
相当数のＢＯＴを放たないとすでに食える状態ですらない

俺ＴＵＥＥＥ以外の真性ＲＭＴｅｒは離脱し始めてると思われ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 23:45 ID:eMNtnnud: フェンリルとかはもはや何処かの中堅に潜り込まないとGv参加できないようだしな。。。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 23:51 ID:nFRxUlT1: フェンリルは中堅にもごりこんでもＧｖできないぞ
だって住人の9割以上が攻める気ないもん、脱力状態
完全防衛17じゃなくて、まともな戦闘があったところが3箇所なんだよ(2つは椅子な
防衛有利とか云々の前に、戦闘そのものがない
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/21 23:54 ID:YPyuf+tS: ttp://mel.xrea.jp/gvg/thor.html

レーサーで楽しみたいならマジオススメ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 00:00 ID:SLFhMvv5: >>971
だって実力と砦の数を考慮したらちょうど今のままで収まってるんだもの
有力宿無しが存在しない以上どこも攻めたら負けなのがわかってるから攻めようと思わないだろ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 00:06 ID:Rdeg6KvZ: フェンリルって板連合もないの？
IrisだとIris板連合っていう小規模攻め勢力があるよ。
ソロでGvG楽しみたい人なんかが集まって攻めを楽しんでるらしい。

でも今の状況ではかなり苦戦してるらしいがな・・
防衛崩せなくて最近砦取れてないぽ。
しかも人数も減っていってるようだ。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 00:15 ID:JRRw/rCX: Thorなんて２時間防衛２個しかなかったよ・・・
大手は大手同士で戦ってるから中堅以下でも砦取れてる
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 00:25 ID:SLFhMvv5: >>974
今回B5落とそうと椅子連合と大手2つの派遣が行ったけどGvスレで生まれた名言

「椅子が群れてもただのパケットの塊だと思えるようなGvだった」
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 00:26 ID:dUhGOlhD: >>973
>攻めたら負けなのがわかってるから
他鯖見てみたら？落としてるって報告あるよ？
実際に戦闘もせずに何が分かってるというのかが俺には分からないな・・・
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 00:41 ID:tsO79+QU: フェンリルはマイグレのたびに割となんとかなってるしいいんじゃね？派が残っては愚痴を言うんだよな
動けないGVGの何が楽しいのやら

負け組共、3回目のマイグレは友人説得して移住しろよ？
40人ぐらいでまとめて移住すれば砦取り放題だぞ。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 00:52 ID:xzpcpQ/D: そういやGv終わった感が漂うとか言われてるLydiaはどういう感じなの？
教えて中のエロイ人
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 02:07 ID:i5YMvlIo: 各鯖で攻城戦が停滞してるようなので１エリア5個ある砦を２～３個してしまえ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 03:07 ID:Wi8YDyzt: Lydiaは敗戦が耐えられない派は確かに多いから停滞してるとも言えるかもしれないけど、
中堅同士はちゃんと防衛もするしそこに攻めも来て複数回アタックで落とせる事も多々有りと、
楽しんでる層は結構多いんじゃないかと思う。
ここに書かれてる愚痴見るとまだマシな部類じゃないかなぁと。個人的な意見ではありますがね。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 03:46 ID:yA2otmwA: うちの鯖なんかマシなほうだったんだな…。
Fenrir南無。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 03:52 ID:f89jmWCZ: 美味しい砦とﾏｽﾞｰな砦で格差付けばいいんだが
首都も中央以外はゴミのみ、とかな
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 04:36 ID:QvRrWaWE: V4以外全部ゴミ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 04:38 ID:aLFEbG3j: ＯＫ、ラグナの資産約１．５Ｇｚ相当を全てリアルマネーに
変換してマビノギでがんばります(｀･ω･´)
ちなみにマビノギじゃ１００ｋGが１４０００ＲＭだぜ！！
１Ｍ＝１４００００円というＲＯじゃ考えられない相場。
うちのギルメン半分がマビノギに移住したよＴＴ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 05:18 ID:a4VCENy0: 今週ずっと暇防衛だったしfenrir本気でGv停滞なんだな
V2とL3以外殆ど落ちないー…か
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 05:53 ID:ejCslW7A: 要するにGvで資産すり減らす前にRMTで売っちゃえって事か。
boterに患者呼ばわりされてまでクソゲーやり続けるほどバカなこたねーよ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 08:04 ID:f89jmWCZ: そもそも今のGvの形態がつまらん

皆殺しにしたら砦占領とかな
旗復帰？なんだよそりゃ死んだ奴が帰ってくんなよ、といいたい
砦で死んだら死んだキャラはアリーナに逝って時間終わるまで出れないとかなー

はぁ・・・なんか妄想してるほうが面白いってのがまた・・・
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 08:12 ID:mQRPW/a6: そんなくだらない妄想のどこが面白いのか理解できない
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 08:27 ID:WVFIURnP: >>988
死亡率が攻め＞防衛な時点で更に防衛有利になるだけ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 10:01 ID:XGkknTrF: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1107859173/348
潮騒きぼんぬ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 10:15 ID:a4VCENy0: >>991
ログアウトしただけでハエパケと間違われそうなんだが
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 10:29 ID:AR1EdESr: 予約テレポやダブルテレポでもハエパケ呼ばわりされるな。
まぁスレ違い。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 10:39 ID:SPlp7ZHn: Thorお勧め
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 10:44 ID:7mvQRLCU: 攻城VIT騎士「しろぽしろぽしろぽしろぽしろぽしろぽしろぽ」

防衛MSWiz「ｶﾞｯ」
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 11:22 ID:HEWUka8/: C、Bクラスですら完全防衛がほとんど無い鯖の人なんだが、相対的にWIZ,阿修羅が大目の同盟で
Cの砦狙うとしたら何処がいいと思う?
とりあえず2時間粘着すれば何処の砦でも落とせるものとして、砦の宝箱の質は問わずにCを落とすと言う事実を最優先するものとする
と・・・此処まで書いて気付いたがスレ残量少ないな・・・
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 11:26 ID:WVFIURnP: >>996
C1
ERの細道が強い
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 11:46 ID:HEWUka8/: >>997
返答thx
C1のERの細道というのは、S字の2段目の部分ということで合ってる?
もしそこで防衛するとWP防衛が出来なくなるけどダンサーに対する耐性はどうなのだろうか?
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 11:58 ID:9iIm9jMN: GvGについて語るスレRound-16
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1111460215/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1111460215&ls=50
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 11:58 ID:uekGeS4A: ギリギリ誘導
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1111460215/
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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