PvPについて語るスレ Round-11

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PvPについて語るスレ Round-11

1 名前：どり ★ 投稿日：05/03/29 17:16 ID:???: PvPを語るスレッドです。攻城戦については該当スレへどうぞ
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題はダメです

■仕様
・sage推奨
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
・強すぎ修正汁などのな討論は不毛。LiveROにでも逝って下さい。
・どの鯖が強い等の鯖間での強さ論議も不毛です、技術、戦術面での上手い下手を語りましょう。

■テンプレサイト
・PvP Wiki　(総合テンプレ)
ttp://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

・(～'-')～計算機　(対人計算)
ttp://www.geocities.jp/trap110jp/

・ROratorio　(総合計算)　
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/

■前スレ（Round-１0）
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1110765350/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:17 ID:SElOy71z: >1乙＆２ｹﾞｯﾄ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:17 ID:RSCvWDKQ: manko
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:39 ID:ukSW7UG6: loki鯖西京ーーーーーーーーーーーーーーーー！
ひれ伏せ雑魚鯖ｗ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:57 ID:sPszrL4L: ソロでPvやるなら脱衣チェイサーが一番だな。
インティミで一人ずつ始末できる。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:17 ID:bNAnHVGh: ソウルブレイカー型アサクロだろ
近寄らずとも始末できるしＩＮＴあればＷＩＺあたりなら一撃だしな
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:27 ID:XmDMDUWH: >>6
ディレイ中にたこられて乙
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:40 ID:RSCvWDKQ: 射程9から突然出てきていきなりたこられるかよ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:43 ID:XmDMDUWH: >>8
で？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:44 ID:NmUxmzds: WizとHunしか殺せねーよ。GXクルセとかVITプリとかどうやって殺すんだ
射程9でも誰かがシフト右クリしたらそれで終わる
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:56 ID:AXmC8B3o: というか、WizHunも１撃じゃ殺せなくなってきてるわけだが
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 19:01 ID:rNlbjjOM: 出だしからまぁ何だかアレですな、藻前ら
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 19:06 ID:fjwT5pc+: チェイサー以外はおとなしく
PT組んでなさいってこった
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 19:10 ID:Czgncfcj: 障害物あると追尾きれちゃうけどな。

ブレイカー型はニュマで被害拡大するのを防げるけど、そんな完璧にニュマ張れないしな。
SC持ちか阿修羅モンクをを来そうなあたりににクロークさせとくのが1番だと思う。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 19:38 ID:RVPl1bOM: このスレって基本的に間違ったこと言ってる人には全否定だよね
否定するにしても理由と改善策みたいな意見を付け加えればいいのに
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 19:44 ID:Czgncfcj: 間違った事言う奴にでもちゃんと理由や改善策はみんな言ってるぞ。
一部脳内全開な奴がありえない事を断定して他の意見等聞く耳持たないから全否定されてるだけ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 21:08 ID:CfkXqcAq: 最近ブラギ前提過ぎてPTばかりしてるが
脱衣インティミチェイサーで拉致＞脱衣＞ﾇｯｺﾛ
っていう細々としたテロも面白そうだな、チェイサーどころかローグも持ってないけど。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 21:08 ID:YOFzAiG/: ソロテロなら㌦デフォだろうしSC効かないだろ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 21:21 ID:qgejkm/9: 注意：
loki鯖はPPが最も盛んな鯖ですがプレイヤーの技術や戦略を考えるリアルIntは最も低い鯖の一つです
しかしBossCやBotによる潤沢な回復剤、不正な過剰精錬装備が豊富です
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 21:47 ID:Czgncfcj: >18
まぁ㌦対策に阿修羅モンクって事で。
うちがよく見るパターンとして阿修羅マンとディスペルセージとかがクロークするってのがあるので。
Pvやるマップが大抵プロだから有効な方法なのかもしれないけど、やっぱりクロークは便利だと思う。

……たまにツール全開な奴がピンポイントでHDとか使ってきて興が冷めるけどな。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 00:32 ID:SeofMq9/: ツール全開ならJTとんでくるだろ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:05 ID:+5vOeQhk: なぁ、タイマンで脱チェイサー最強とか前のスレで書いてるんだが、
スナイパーに全然かてないんだが・・。
全然脱がせないし、その前にCAやらで遠くに飛ばされつつけずられて終わる。
回復財あんまもてないのがな～・・。
やり方がまずいのかね・・
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:08 ID:CYdq1vnm: スナイパーなんてインベナムとハイド繰り返してるだけで勝てるんじゃね
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:17 ID:rkl347jL: VIT振ってる対人スナイパだときついな
武器脱がしてもFAあるしな

鎧脱がし→盗作FDorSG1→風スタブ
TOMすぎか・・・
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:17 ID:kKPAbW0/: バックステップをつかいこなせば

チェイサー＞＞スナイパー
バックステップで隣接して脱がす
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:21 ID:rkl347jL: すまん、弓スタブは弱体化で意味なかったな＿|￣|○

鎧脱がし→Qアイスインベ→風BB(ﾟ∀ﾟ)
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:28 ID:NBL9L8Qc: 鎧脱がして凍結インティミ。そんでフルスト数回。
盗作ならそのあと風BBで終了。
DS型は･･･FA相手にDSで打ち合ったら返り討ちにあいそうだが頑張って。
V無いSniならスタンインベから直BB叩き込めば終わりそうだけど。

DEXは100もあれば20％はいけるから全然脱がせないってことは無いはずだが･･･。
フルストは今の仕様だと凍結時以外は狙わない方がよさげ。

>>26
インベはFAが飛んでくるだろうしきついと思う。
インティミだと凍り確認が楽だしインティミ叩き込めば詠唱無しFA撃ってきてもダメージ食らわない事が多い。
ああ・・・でもDS型だとインティミ無いんだよな。

後全然斎京じゃないぞ。コート乙。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:28 ID:+5vOeQhk: 何回やってもそのよろいが取れないんだ・・・。
DEXの差が影響してるのかな？
LV差はほとんどないはずなんだけどな～。
こっちはDEX極振りなのに。
アイスインベはまだやってないが、連打してると凍ったのにそのあとわれたりしそうだな、
練習が必要か
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:30 ID:uifXWNae: にゃるほど～
凍結ナイフ作ってみるか
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:41 ID:+5vOeQhk: 書き込んでる間にレスが。；
なるほどな～・・・、インティミか。
今度試してみる、情報あり。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 03:44 ID:/rl8TKAL: 氷像の前でｺﾏﾈﾁ連打する漢一匹狼

「ﾌｫｵｵ！ﾊｧｱｱ！これが私のお稲荷さんだ（ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁｯと相手は全裸に」
「さぁ行くぞぅ、近藤君でﾌﾙｺｰﾃｨﾝｸﾞしたﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞを…っ！」
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 05:09 ID:r9WDaZuH: 試しにヴェル鯖でメンテ後からBOT11体と公平お座りさせて狩場のランク上げていったらアコがジョブ40になった件について
さすがに11体でやるとはえーな　頑張って50目指すけどね( ＾ω＾)
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 05:12 ID:kKPAbW0/: いまの激安のＲＭＴ相場で１２垢もちなら稼ぐのに必死、
わざわざヴェル鯖で試すほど余裕はないな
ということで釣り文章

移行スルーで
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 05:49 ID:9iGIiszw: >>28
ツールで鎧を自動で使え変えして脱衣を封じてる場合がある
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 05:58 ID:r9WDaZuH: うん俺必死( ＾ω＾)
どうせ普段動かしてるとこに戻したらすぐ元取れるよ( ＾ω＾)
頑張ってプリになるから応援してね～
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 06:19 ID:JUV1xhtw: スナイパとチェイサのタイマンなら
DS撃ってすぐ盾持つを繰り返してFAを誘うかな。
ディレイの間に近づいて脱がすなり、そのままDSを繰り返し回復削るなり。
俺DS脱衣チェイサだからこんなだけど、盗作なら弓BB連発でいけないか？

遠距離職を脱がす場合は、2発程DS撃ってからすぐ盾もってﾊﾞｸｽﾃで近づく
のおすすめ。相手が反応しきれない場合が多い。
例えばプリなんかはDS貰うとすぐニュマしてその場に留まるからね。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 07:47 ID:0NlB7ITK: 鎧脱がしてる間に削られるような気がす。
タイマンなら凍結インティミより、睡眠インティミの方がいいよ。
INT30くらいあると成功率かなり落ちるけどな。
眠るまでインティミ繰り返し→眠ったらフルストで投了
38 名前：37 投稿日：05/03/30 07:51 ID:0NlB7ITK: 手の内がばれて、馬C対策されるっていうのは無しな。
指摘されそうなので補足。
その場合は脱がして凍結しかないかもな
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 07:55 ID:KQzo6QcA: FA取ってるｽﾅｲﾊﾟｰは普通にINT高いと思うぞ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 08:00 ID:P1Iic8OV: >>37
よくわからんが、インティミ連打中はCAで弾き飛ばされたりしないのか？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 08:05 ID:kKPAbW0/: 距離はなれていてもバックステップ×２～３→インティミ

ぐらいはできないとローグではないとおもう
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 08:14 ID:P1Iic8OV: とするとうちの鯖にはPvに来るローグは一人もいないな
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 08:54 ID:r9WDaZuH: 俺が小学生の頃の話。

俺が住んでいた町に廃墟があった。
２階建てのアパートみたいな建物で、壁がコンクリートでできていた。
ガラスがほとんど割れていて、壁も汚れてボロボロだったから、
地元の人間でも、あまりこの場所に近づくことはなかったらしい。
ある日俺は、友人と肝試しをすることになって、この廃墟に行くことにした。
まだ昼ぐらいだったから、建物の２階まで上がって建物を探索した。
そしたら並んでいる扉のひとつに、文字が書いてあるものがあった。
友人と近づいて確認してみると、扉の前に
「わたしはこのさきのへやにいるよ」
と書いてあった。
俺と友人は扉を開けて中に入り、先に進むことにした。
歩いて行くと分かれ道に突き当たって、壁に
「わたしはひだりにいるよ」
と書いてあった。
少し怖くなったけれど、俺と友人はそのまま左に進むことにした。
すると両側に部屋があるところに突き当たって、壁に
「あたまはひだりからだはみぎ」
と書いてあった。
友人はこれを見た瞬間に、半狂乱になって逃げだした。
でも俺はその場所にとどまって、勇気を出して右の部屋に行くことにした。
部屋に入り進んでいくと、突き当たりの壁に
「わたしのからだはこのしたにいるよ」
と書いてあった。下を見ると
「ひだりのへやからわたしのあたまがきてるようしろみないでね」
俺は急いで、その部屋の窓から飛び降りて逃げた。
それからはもう、その場所には近づいていない。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 10:14 ID:DEQs1YL1: つか対人で教授教授って言うけどさ
ただでさえ転生候補の中では少ない職業なのに
対人ステで、ましてやPT戦に出れる教授がごろごろいるような鯖なんてあるのか？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 10:42 ID:u0LKM0Ob: >>44
俺の鯖に1人いたかな
ステはD>I>VっぽかったがPT外でMBrとソウルバーンしててうざかった

ところでプリの人に質問なんだけどリザする前ってニューマ使ってる？
俺はよほどの事がない限りニューマなしで倒れたら即行起こして相手のセルフ回復に頼ってもらうんだが
この前組んだPTにいたプリがリザの前はまずニューマだろｗｗｗってやたらえらそうに言ってきた。
俺がリザ前にニューマ使う時は起こしたら集中放火確定の時だけなんだが・・・これってまずい？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 10:57 ID:HRZ3Nt/W: ニュマ制限も無いし、詠唱もﾃﾞｨﾚｲもない。
(視界無いに敵いなくて）集中砲火の危険性もないと判断してもも、死んだやつのを射程内に捕らえてる弓いるかもしれんし、
クロークしてるｱｻｸﾛいるかもしれんし。ﾘｻﾞ前にニュマしといてもバチあたらん。
WIZとかしにやすいのﾎﾟｲﾝﾄ稼いでないときに死んで、ﾘｻﾞ即瞬殺退場とかされたらいやだ。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 11:02 ID:/FT8Rib4: かといってニューマに拘ってタイミング逃すプリは嫌いだ。Wiz視点で。
そーとー自陣と離れてなければ自陣に戻りつつニューマに入れるしモタモタしてるとSG置かれてどうしようもなくなる。
なんというか場合によるとしか。リザ後の対応はリザされた側のが重要だと思うけどね。
起きたら下手に動かず無敵中に様子見+回復。可能ならアスムニューマ待ち。スキを見つけて自陣退避。

まぁブラギリザ→ニューマ+アスムなんて事も出来るわけで、
>>45はちゃんと集中砲火確定の時はニューマ先置きという風に使い分けも出来てるようだしそれでいいとおもうよ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 13:39 ID:jz7uQlLf: 教授はソウル+ディスペル連打だけでかなりウザい

リザ４ってとらないのが普通なの？
プリやったことないから分からないけど。
Gvなら要らないかもしれんけどPv特化ならかなり需要あるんジャマイカ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 13:49 ID:u0LKM0Ob: >>45-46
レスthx
俺も>>46寄りの考え方でリザはタイミング重視で考えてたから
ニューマで行動が遅れるならって思うと必ず挟まなくても良いかなとか思ってた。
でも>>45の言ってる事も間違いじゃないからありがたく受け取っときます。

>>48
ディスペルは俺もそう思うけど
ソウルチェンジやソウルバーンってSP剤でけっこうなんとかならない？
俺はSpw駆使される方がよっぽど怖い・・・
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 13:49 ID:u0LKM0Ob: すまん>>46-47だった
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:08 ID:30lmn0+1: 積載ない職の寿命を縮めるには十分だし、ましてや後衛ってあんま
ローヤルとか持たないから（持っても20個とかだろう）
効果は十分じゃないの。

ところでシンXのSBrが痛くてたまらないのだが
タラだけで６ｋくらい。
毒肩でATK分くらいのダメは軽減できるけど、５ｋはくらう。
UNK以外でこれ以上軽減するのは、ホルン盾くらいなのかねぇ。
アスムは、無しでお願い。

ソロテロしてもLASBRで南無る＠＠；
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:11 ID:RmYnxB0H: >>51
ブレイカー対策に毒肩つけるくらいなら㌦+レイドにしろと。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:14 ID:qsawvZCb: UNK被ればいいじゃん
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:19 ID:P1Iic8OV: >>52
レイド+㌦だとSBｒのダメほとんどが通り抜けるんじゃない？
Unk+毒肩やってるけどなぁ自分
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:30 ID:u0LKM0Ob: >>51
それも一理あるんだけど、SP削ってじわじわやられるよりは
Spwで捕捉されて一気に沈められた方が怖いしなぁと思ったり。

Sbr対策はアスム無しはきついと思う
転生スキルが既存スキルよりも強いのは当たり前だから転生基準で考えないと辛い
2次職と転生2次職は名前はあまり変わらなくてもユニット性能は別格
アサシンがハイプリに挑んでもいつまでも倒せないのと同じで
アサXの攻撃はハイプリで対処しないと防ぎきれないのは当然

>>52
SBrのランダムダメージとINTダメージを軽減できるのは属性耐性だけで属性倍率では軽減不可
相手がINT型だったら鎧着替えてまでATKダメージを軽減する意味なんてほぼない
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:45 ID:RmYnxB0H: >>55
INT部分だけだとタラで4kちょいって所でしょ。
そんで毒肩込みで5k食らうらしいからSTRが高いと見たんだが。
毒付与してるならATK部分カット、してなかったら毒肩じゃどうせ軽減不可だしレイド。

アレはつけるのに躊躇してるみたいだから書かなかったけど。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:46 ID:RmYnxB0H: 後属性付与SBｒのINT部分が属性肩で軽減されるってのは過去に否定論が出てたんだが結局どっちなんだ？
実験した人居れば教えて欲しいです。

いなかったらアサクロ捕まり次第実験してくるかな。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 15:03 ID:laDKY9Gr: 軽減される
実験ってか実践で使ってみればすぐ分かる事だろ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 15:13 ID:qsawvZCb: スナイパーと違ってアサクロは属性海東もあるし他にも属性のる武器もてるし毒とは限らないような
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 15:21 ID:MilUCSuM: 俺はアサダガ使ってる
短剣だからASPDも上がるしHP上がるそして闇属性
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 15:51 ID:u0LKM0Ob: >>59
BS製作武器は無属性固定
まあ属性が1種類に限らないというのは同意だけど
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 15:54 ID:laDKY9Gr: 毒は威力を落とさずに属性乗せれるからな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:43 ID:jz7uQlLf: 転生職いないほうがPv楽しいと思ったのは俺だけじゃないはず

転生前Onlyのところ作って欲しい
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:54 ID:30lmn0+1: 阿修羅モンク様ですか＾＾；
修正入って居場所取られて嫉妬するのも分かりますけどねー。

あるいは一撃で死んじゃうwiz様とかかな。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:10 ID:DQo0RZjd: >>61
それ初耳なんだけど詳細ｐｌｚ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:17 ID:1YQm+6F3: お前が初耳なだけ

過去ﾛｸﾞ嫁
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:18 ID:u0LKM0Ob: >>65
属性肩とイミュンつけて殴り比べればわかるよ
詳細も何もすぐ試せばわかる
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:22 ID:6jNwKnOx: 無属性って言い方だと伝わらないんじゃないか・・・？
イミュン貫通しないだけなんじゃ？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:39 ID:bsNgUJxA: age
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 18:06 ID:9/7qUw3R: >>64
後は転生職が入ると役割が被ってくるハンタ(スナイパ)かな。
天敵アサクロがいるのも痛いかもしれん。

と思ったが、残影阿修羅もできなくなったし、アサもクロキンあるし
ハイドをエフェクトなしにでもすれば、転生前の職だけでもそれなりにおもしろいかもしれない。
ただ、ＢＳの扱いにすごく困る。ひじょーに困る。

>>63
新鯖ならしばらく転生職はいないぞ、装備もないけどなー
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:07 ID:jz7uQlLf: 新鯖なんてPvすらやってる奴いないだろ

>>64
脳内妄想厨乙
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 23:30 ID:C2bskgOQ: SBrアサクロを見ているとローグのバックスタブ弱体化は
転生職の相対的な強化のためと思えるようになってきた
修正前はLAスタブで普通に殺せたからな
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 23:44 ID:gUk1wlAv: 転生職がきてからMDEF装備が微妙になったけど
アクセって今でもロザリオ推奨？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 23:46 ID:P1Iic8OV: MDEFが微妙になったんじゃなくて、転生職の攻撃に耐えるためにMDEF装備が犠牲になってるだけ
MDEFはもちろん高ければ高いほど良いよ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 23:52 ID:bsNgUJxA: ロザリオよりネックレスのほうがいいと思いました
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:11 ID:ba8SkYon: FAって地面指定じゃねーのかよ！
必中でめちゃ食らうから地面1マス指定攻撃かと思ってた
どうり動き続けても全然避けられんわけだ・・・
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:29 ID:mLKqHSFR: 何処をどうやったらそんな想像に至ったのだろうか…
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 01:10 ID:bOV/POOu: 転生後って本当にドラゴンボール化だな
今までHP4攻撃1だったのがHP6攻撃4.5ぐらいに。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 01:29 ID:Yt4RGeLX: sリングとかでステ合わせない場合
sロザリオとsネックレスどちらが良いんだろう
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 01:39 ID:L4FWCyO9: sネックレスつけるくらいならsリングやsグローブやsイヤリングでステ削ってVitに回した方がいいな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 02:29 ID:jbbs42KJ: >>74が正解
なんだかんだで魔法は強いしMDEFは重要
でも転生後は魔法と同等、それ以上のスキルが追加されたから
そのダメージを直接減らす装備、それに耐えるためのHP装備が必要になってきたというところかね
転生の実装で初めてHPの低さが弱点としてでてきた感じだね
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 03:01 ID:JIuwwKup: てゆーか凍結BBってどんくらい食らうの？
def無視Dex130として130+13^2+140*1.4*2*10で12292か
んでdef50で6146タラで4000ぐれーか。
あんまたいしたことなくね？ブレイカー一発分くれーじゃん。
しかも一発撃つと吹っ飛んじゃうし
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 03:05 ID:3Untlp3x: 連結BBの強さはフルストでほぼdef無視DEX130の期待値がそのまま与えられる事
連結誘拐→フルスト→ＢＢな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 03:12 ID:JIuwwKup: あー脱がしがあったか。
てことは全部脱がして９ｋくらいか。やっぱ強いね
コーティングの持続時間30分とかになんねーかな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 03:14 ID:hP6djp0J: 連結BB、強そうだなｗ
複数人のが組み合わさって
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 03:20 ID:3Untlp3x: いや、チェイサ一人でそれが出来るのがやばいんだよ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 03:21 ID:JIuwwKup: って盾も脱げてタラ無しになるから9ｋじゃなくて12kか。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 03:27 ID:XoN5uUtT: 連結BB？
てゆーかソロだとインティミ→脱衣→凍結の間に逃げられそうだがな。
スタンインティか？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 03:29 ID:G4iECaxF: まぁタイマンとかソロの話なんて今更って感じだけど。

重要なのはPT戦で活躍できるかどうかであって
チェイサーはそれほど必要な職ではないんだよなぁ　残念ながら。
ブラギSG1で自陣を守るのもデフォになってきてるし活躍の場が少ない
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 03:40 ID:ba8SkYon: ソロにこそ美学を感じる
ソロ者がいる事も忘れないで下さい
昔はPT戦やってた事もあるけど
ソロで勝つ快感を一度覚えたら
戻れなくなっちゃった
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 03:43 ID:fZuyXaRE: >>89も脳内おつってとこか
インティミ最重要
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 04:18 ID:S9jyoYQV: >>75見て思ったんだけど･･･
Pvでﾈｯｸﾚｽつけてる人なんて居るの？

狩りならﾛｻﾞより使えるだろうけどさぁ…あくまで対人の話だぜ？
93 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 09:06 ID:jt4NuUJO: >>92
スポアネックレスをつけている騎士がここに。
丁度それでＶｉｔ100になるから。
アクセの片方は色々付け替え。
対人でＶｉｔ100あると色々便利だよ～。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 09:20 ID:L4FWCyO9: PPでVit100とかｲﾗﾈｪ～
GGでもスポアロザでMdef上げた方がいいだろ、Vit98でもスタンはしないし
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 09:26 ID:sbW4kT9t: >>94
それGvじゃなくて？
PvもVIT100ある方が呪いかからなくて良かったりするが
騎士がアクセ1個裂いてまでスポアネックレスは正直ありえないと思うんだけど
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:27 ID:2cEomGyq: sネックレスかsロザリオか、で言えばｓロザに一票だな
MDefは気持ち程度だがSC・速度減少の対策にもなるし
呪い無視のVIT100が便利なのは同意。

アクセ４つ持ち換えれるなら二つずつもありかも知れんが･･･
サイトとハイドでいいだろうしなぁ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 11:24 ID:bOV/POOu: パワーリングが西京
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 11:29 ID:mLKqHSFR: セイフティリング斎京
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 11:32 ID:bOV/POOu: >>99が核心を突いた
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 11:37 ID:onuRJ5p6: ハイドロザとサイトロザで決まり
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 12:15 ID:EkgyR6dM: DEF無視攻撃が痛すぎてSRはあまり効果を実感できないね
ハイドロザは便利
ステupロザはステとの兼ね合いで
サイトロザは…便利といえば便利だけどウィズ、プリ、モンクあたりに任せて良いと思う
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:12 ID:QHahHQgt: 十字路にて
: 蒼朱雀(昔ながら)さん
: wis拒否入ってるのでオープン発言でログ残します
: 知り合いの、ましてや借り受けた物を
: こうして露店に並べて売るとはどういうことなのでしょうか？
: これは立派な信用詐欺です
: 今すぐ閉めろというのは無理なのかもしれません
: ですが、もしも売れてなくなってしまった場合、あなたは全てを返却する
: 義務があります
: もしもこれを返却しない場合、
: 垢BAN云々の話じゃなくなります
: 警察に通報できるくらいのものです
: この一件で私からあなたに対しての信用はなくなりました
: この言葉が何を意味するか、あなた自身で考えてください。
: 私からは以上です。
: この後、あなたが何をしても私は知りません。
: 警察への通報などは全てユサさんが決めることです。
: 変な言い訳などは必要ないので、
: 全てを■■さんに返却してください。話はそれからです。
: あなたがこんなことをするとは正直残念です。
: それでは。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:21 ID:A4wsQbO7: 詐欺した側が当然悪い

貸す方も馬鹿
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:23 ID:bOV/POOu: ゲームで警察かよ。いや別にいいけどさ。
あと発言者の名前は消えているけどユサってのが残ってますよっと

貸した方：あのー
警察：どしました？
貸した方：ゲームでアイテムとか盗られちゃったんですけど
警察：ﾌﾟｷﾞｬｰ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 14:28 ID:L4FWCyO9: サイト使う職は騎士＞モンク>>プリ>>Wizくらいじゃね？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 16:59 ID:Va6UNYG+: >>106
うちの鯖はわざわざサイト使う
モンクもプリもいないんだけどどこの鯖の話ですか？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 17:14 ID:L4FWCyO9: 過疎鯖でモンクもプリもやってるけどサイト使ってるよ？
109 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 17:19 ID:Vu39W9Z0: 効果範囲が狭くなるより前からLAを消さないようダメージの無いサイトを使ってた人はけっこういると思うけど。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 17:20 ID:XkYXkk10: ｱﾗｰﾑがｸﾘｯﾌﾟ111個ﾄﾞﾛｯﾌﾟした
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,合、
　 ' `
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 17:22 ID:sbW4kT9t: ロキ鯖だけど上位PPギルドのモンク、プリはほとんどサイト
でもそれ以外はまだルアフが多いな

射程上、阿修羅、SC等で反撃される可能性がある
素手でハイド連打されると動けなくなる
Sピアース、SBｒ、阿修羅のような高火力スキルのLAが消える
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:21 ID:xb1e/UmT: +8チェインにヒドラ3と+10チェインにヒドラ2スケワカ1で悩んでますが
指弾や発頸をＰＶで使うとしてあまり計算機だとかわらないのですが、
実際に10チェインにヒドラ2スケワカ1とヒドラ3枚と比べて
どんなかんじか使ってるモンクチャンプの方よければおしえてください。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:40 ID:HflbY+FO: 普通に阿修羅用じゃね?
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:44 ID:MpUhdmXX: どっちがいいかとか？
（1.2+1.2）*1.15で1.61（+ATK5）と1.2+1.2+1.2で1.6で普通に計算して若混ぜが優秀だけど。
対中人特化するならそれでいいんじゃね？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:50 ID:EzzsEjco: 何時の間にプリがサイト使うと起こるバグってなおったんだろ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 19:08 ID:ib39eUVh: 誰も指摘しないから書くが、Vit100でも呪いなるぞ。
なっても一瞬でとけるけどな。
別に100付近ならたいして時間かわらんし、ロザリオ＞＞＞ネックレスなのは明白

ルアフはもうダメだな。ＬＡ消えるのが痛すぎる。
敵に蜘蛛→ＬＡ→敵ハイド→ルアフ→ＬＡ解除→蜘蛛解除　とか最悪のパターン。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 19:17 ID:OJrMaIqf: マステラ連打できて魔法攻撃糞だなｗ状態で
スタン等の行動不能が嫌ならネックレス
その他はロザリオでいいやろ
俺ならネックレス装備するな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 19:24 ID:sbW4kT9t: >>118
価格操作乙

って言われてもおかしくないくら言ってる事が無茶
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 20:03 ID:RCWCkme3: 実際、まだ廃ＷＩＺ全然育ってないからネックレスでかまわんよ
騎士系はロザリオだけど
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 20:06 ID:QHahHQgt: >>119
うんこしね
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 20:19 ID:G4iECaxF: Vit2によるHP増量のありがたみを知らんやつは　熱いPT戦やったことないやつと見える
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 20:24 ID:lNNtEBxL: ﾜﾛｰｽ
雑魚同士の削りあいをアツイとかいわれてもねぇ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 20:37 ID:L4FWCyO9: だからsネックレスつけるくらいなら
sリングやsグローブでStrやDex調整して
その分素Vit上げた方がVit+4とか+6とかできるしいい
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 20:45 ID:VRyrXyf3: >>124
それはSTRとかDEXがVより高い場合だけな。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:12 ID:B0hWG5Lx: >>122
そんなにVITで増えるＨＰがありがたいのならVITカンストしろよ。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:20 ID:YnQZDQ01: ちょっと↑でチェイサーで凍結フルストDex130弓BB10でソロテロTUEEEとか言う話があるけど
プリザーブ＋フルスト5まで最速で到達してもJOB61な訳だが
弓型で攻撃スキルはBsb4のみ鷲の目もDSも無しな状態でそこまで到達できる奴って居るかな？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:31 ID:OJrMaIqf: 先にプリザ覚えて弓BB狩りすればすぐだぞ
弓BBめちゃつえーから
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:32 ID:yIfgY7Dk: 盗作BBで狩るんじゃねーの？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:34 ID:VRyrXyf3: DSでもいいしな。
鷲なくても基本射程10。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:55 ID:RCWCkme3: 先にVIT80ぐらいあげて
ブリザーブＢＢおぼえると牛狩りでけっこう時給でるぞ

ブリザーブ型はようは頭の回転の良さだろｗ
時給でないとおもってる人は発想力が無さ過ぎ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 22:00 ID:yIfgY7Dk: >>130
DS無しでの話だろ。
>>131
Vit80+アル程度のDexが両立するのって結構さきじゃない？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 22:02 ID:RCWCkme3: トレイン狩りがうまいから晒される可能性あるけどな
牛と時計４はうまいよ

とくに時計４は聖属性ＢＢが凄い
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 22:03 ID:RCWCkme3: >>132
成長するまではブリザーブでＤＳを覚えて狩りするのです

時計４→時計地下４
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 22:06 ID:yIfgY7Dk: ああ　盗作DSか
すまんかった
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 22:30 ID:YnQZDQ01: 確かに盗作DS狩りや地下4で聖属性BBやSD4で水属性BBは強そうだ・・・けど本当にそれを実行できるか？
テロステなら対人ひ必要なVit（80？）高Dex（130ならカンスト？）んで残りIntに成りそうだけど
まぁ攻撃力が無いと如何し様も無いので最初はDex振りで糞遅い通常攻撃のみで回復剤がぶ飲みしながら
40転職＋盗作覚えるまで育成、んでプリザーブ覚えてからはSP回復剤がぶ飲みでスキル狩り？
確かに一時的に効率は出そうだけどそれであの気違い必要EXPを稼ぐにはTOM過ぎないかな？
そもそも足遅い＋避けない＋インデュア系スキル無しなローグでトレイン自体TOMな気も

行き成り転生オーラキャラ貰って好きなステとスキル振って良いよって言われたら
間違い無く最強クラスだろうけど実際はそこまで到達できる奴が居るか如何か疑問
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 22:31 ID:tknCxdNQ: ローグスレみてみなよ
それなりにいるから
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 22:40 ID:Yt4RGeLX: チェイサーでDEX130ってアーバか矢りんごしないと無理だな
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 23:15 ID:OJrMaIqf: ってかそこまで対人特化にしなくても
勝てちゃうのがチェイサーだから
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 23:17 ID:DRgIW9Ya: Flee向上でそれなりに避けられる分トレイン性能は悪く無さそう。婆くらいなら。
DS師は狩りはつらくはないほうだよ。あとここPvスレですから。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 23:21 ID:VRyrXyf3: >>136
BBは単体相手で使ってもBsbに迫るor超えるSP効率なんだよな。
D>V>A≧IのBsb型で発光なんてのが腐る程いるし、下手したらそれより楽と思われ。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 23:42 ID:wSYou7H6: 今の仕様だとMHP4.5k程度のWizはプパ使うのもアリかな？
どーにも即死スキルが多すぎる
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 23:53 ID:DRgIW9Ya: マタ靴　ファブル　でHP5kにできればそっちのがいい。
届かないならプパもいい。5kあると大分違うね。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:56 ID:UpG7UYP1: 何で即死するのかってー話だよね
とりあえず盾をヘビーにするかタラとあれの組み合わせ
杖に挿すカードをファブルにして靴はマタ、
それでも即死するならプパ装備もありだと思うな
あとアクセは片方ハイド固定にするといいよ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 01:02 ID:fXMittcd: ハイド結構使い難いんだけどね。やたらハイドするより弾幕強化した方が死に難い気がする。
あとさアサクロとかローグに言いたいんだけど自陣に居る時は出来るだけ出て来て下さい。
支援できないんだよ馬鹿！ヽ(`Д´)ﾉ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 01:28 ID:hzh6bnRi: アサクロの気功砲で9k食らった・・・・
LAかかってなかったんだけどやヴぁすぎ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 01:30 ID:H358Hmm3: お前の装備のほうがやヴぁいよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 02:06 ID:/vxWQ9BQ: 鱈無しならそんなもんだろう
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 02:14 ID:75cVcp2h: UNKじゃなくても毒肩タラECならプパつけなくても生きれそうだが。
毒肩は１０００以上ダメ減るしいいよ。
相手の火力がアサクロだっていう規模ならそれで十分。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 03:24 ID:MuVaBNC9: Pvで盾もてないのは超致命的だな。弓系とか
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 03:27 ID:SKihbXqy: んなこたぁーない
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 03:36 ID:GSz96oeu: >>136
LV79DEX-VIT対人チェイサーで、SD4でBB10牛1確狩りしてるが時給1.4M/750K出てる。
まぁ、2PCだが育成は余裕かと。
もうちょいLVあがったら、窓１確狩りもできるしな。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 03:40 ID:GSz96oeu: >>150
自分は脱衣弓だが、武器取るなり状態異常にするなり相手を無力化するまでは
盾装備で行動するのが常識。
そのあと弓に切り替えて攻撃に移れば良い。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 03:57 ID:5H6Sj1EE: 対人チャンプの最強ステどんなんよ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 04:02 ID:3Etgbi//: DカンストV100S残
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 05:02 ID:GtwvNuzP: >>155
アスムがはいるとほとんどの奴が倒せなくなるぞ、と
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 05:05 ID:GtwvNuzP: Pvに限って言うならMHPの関係上VIT70はほしい

50程度だと死にまくると思う
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 05:07 ID:0Pbq2GDm: タイマン前提ならチェイサーは弓持ってもいいと思うけど
PT戦だったら盾固定のチェイサーの方がほしいな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 05:10 ID:GtwvNuzP: そういやチェイサーってD>V型の場合
素手だとアスムのうえからインティミは無理じゃないのか？
ハリケーン短剣がデフォになる？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 05:12 ID:GtwvNuzP: そういや星短剣があったか
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 05:40 ID:0Pbq2GDm: なんでハリケーンや☆になるのかがわからん
普通に+7↑精錬してある短剣ならアスムで0にならない
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 05:53 ID:Ku0kP9mV: >>154
うちの鯖だとDEX>STR>VIT>INTが主流
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 06:18 ID:5H6Sj1EE: ｔｈｘ
Dex=Str>Vit>Intでやってみるか。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 07:05 ID:GtwvNuzP: ブラギ無しじゃどうしようもないから
逆にいえばブラギを考えてそこそこＤＥＸでもいい
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 09:40 ID:Ku0kP9mV: ブラギ鳥が安定供給される環境ならDEXを抑えても良いかもしれないね
Irisだとまだまだ鳥が足りない…
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 09:47 ID:aekGfq6j: 漏れ今Lv88で

STR110 DEX90 INT48 VIT40だ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 11:59 ID:SKihbXqy: [北京　30日　ロイター]　オンラインゲームのプレイヤーが、ゲームの世界でやりとりされる剣を勝手に売り払った対戦相手を現実に刺し殺す事件が上海で起こった。ヴァーチャル武器の所有権に関する法律が存在しない中国で、司法の判断は困難をきわめそうだ。中国日報が伝える。

火曜日、上海の法廷に出された報告によれば、チウ・チャンワイ容疑者(41)は、対戦相手のシュ・ツァオユェンさんがチウ容疑者の「ドラゴンの剣」を売ったと聞いて、胸部を繰りかえし刺した。「ドラゴンの剣」は人気オンラインゲーム「Legend of Mir 3」で使用される武器だ。

「Legend of Mir 3」では英雄と悪漢、魔法使いと戦士らが活躍し、その多くが巨大な剣を操る。

チウ容疑者とその友人は2月に問題の武器を獲得し、それをシュさんに貸した。シュさんは剣を7200元(およそ9万3000円)で販売した。

チウ容疑者は警察に「窃盗だ」と通報したが、ゲームの武器は法律で守られる本物の財産ではないと告げられた。

「シュさんは現金を渡すことを約束したが、激怒したチウ容疑者は我慢できず自宅でシュさんを攻撃した。勢いをつけて胸部を刺し、殺しに至った」

新聞は容疑を明言していないが、チウ容疑者はすでに警察に出頭し、「意図的な傷害」の罪を認めているという。

現在のところ、いかなる判決も告げられていない。

新聞の報道によれば、ますます多くのオンラインゲーマーが、盗まれた武器や名誉毀損をめぐって、法の裁きを求めているという。

「ゲーム世界の鎧や剣は、プレイヤーたちがそこにお金や時間をつぎ込んでいる以上、私有財産として認められるべきです」記事中には、中国人民大学の法学助教授、ワン・ソンリューさんの見解が紹介されている。

しかし他の専門家たちは注意を呼びかけている。「ひとりのプレイヤーの"財産"が、他の人々にとっては何の意味もないこともある。元来、それはゲーム制作者によって作られた単なるデータなのだから」上海を拠点にするインターネットゲーム会社の弁護士は言う。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:00 ID:FlfOwQMJ: 他スレで既出なんだが、このスレと何の関係があるんだか
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:08 ID:2Hs6sX+1: チェイサーはGv向けならVIT100推奨だが、
Pv向けプリザ型で火力求めた人ならAGI最低40ほど振れそうだから
時計地下４やピラB2あたりでトレインＢＢがやばそうだね。
JOB61っていう完成を考えると、DS覚えて窓手か室内が理想的な気がするけど。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:15 ID:kIEKSMAr: 漏れのスナイパーLv91でJOB60だぜ。
チェイサーでJOB61とか気が狂いそう
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:29 ID:fnbMI78f: Lv90でJob56な件について　LKだけど＿|￣|○
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 14:00 ID:IXklygs0: シーフで50転職なんてしないからだろ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 14:22 ID:RTev8eU5: ttp://r19.circles.ne.jp/4oamer/news.html
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 15:13 ID:towinmZ4: 転生職による高威力スキルにLAを組み合わせる事の有益さは既に常識である…が
ここに同等の威力をもちつつ忘れられたスキルがある

そうとも！時代はLA－イクラだ！

はぁ…もう４月か。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 16:46 ID:JdFouUpc: この前イクラ使って、相手に押し出して離れたら、スタブで戻ってきたよ。
おかえりなさい。(ノ∀`)
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 16:50 ID:FlfOwQMJ: ( ´∀`)σ)∀`)
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 17:19 ID:HylEJ3h5: >>175
やっべ激しくﾜﾛﾀ＆和んだ
THX！
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 19:32 ID:L/2m12hT: もう全然ハンタとかスナイパの話題はないな
最強厨南無・・
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 19:39 ID:cw08P60o: でもさ、例えば相手PTにスナイパーがいて
自分のPTにハンターもスナイパーもいない場合
アンクルに捕まったら解除手段0じゃないか？
使い方さえ考えればまだまだ罠は使えると思うんだよね
DSは正直終わったくさいけどスナイパーならFAもあるし
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 19:50 ID:cVpMYh4q: ローグでも外せるんだけどな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 19:58 ID:QeKXBQKD: なんていうか
致死攻撃がないからなあの職は。
ブラキFAは強いけど・・・・
いまさらだと正直微妙
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:10 ID:kIEKSMAr: それなら阿修羅以外全部ダメじゃん
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:11 ID:K82Bllca: スナイパをいれるならSbrアサクロを選ぶだろう。

どんな編成のPtにも平均的にうまく戦える構成は
前衛2　Wiz2　鳥2　アサX1　ハイプリ4　献身ｺﾞｽﾊﾟﾗ*1ってところじゃないか。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:12 ID:GtwvNuzP: >>183
ごめんアサクロ＞スナイパは確かだけど
ＰＴ作るなら別にSBrアサクロはいりませんよ？
そもそも転生職同士の戦いならSBrじゃたいした効果がない
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:17 ID:TJSBY6Ot: 対人で一番強い職とステどれ？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:18 ID:Oes71OSM: ポール持ちコートLKとチャンプいりゃ十分だよな。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:25 ID:dm1/zYSs: >183
教授1欲しいって思っちゃうんだよなー
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:28 ID:QeKXBQKD: ずっと盾装備でのﾌﾞﾗｷFA専門ｽﾅｲﾊﾟｰなら大丈夫だろうけど
弓でのDS使う奴も実際多いのよね
DSも大して食らわないし
逆に盾なし状態で攻撃くらって即死しまくるから
Sbrアサクロの方が硬いし強いし隠密もできるしいいんでない？
それにSbrアサクロいらねってなんでやねん
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:28 ID:vY4cRSYH: アサXのEDPSBはゴスキラーでチャンプとは別の強さがあると思ってたけど
その役割りってポールLK＋教授で出来ちゃうんだよね。

耐久力のあるLKのほうが優秀なことは明らか。
それにSBってDEX無いとちょっとでもAGIある職だと当たらない。
DEX上げると他に影響出る。
LKはコンセと一般的なPvステ高DEXのおかげで当たりまくり。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:29 ID:koDfdeVm: >>149
アサシンダガー付けている相手からはまともに喰らう。
イシスかミストかの読みはかなり難しい。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:32 ID:GtwvNuzP: >>190
そのためにドルＣとかも選択肢
これなら両方軽減
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:42 ID:bhCYd8db: コートってなに？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:46 ID:3Etgbi//: アサシンダガーなんて使って、威力の方は大丈夫なのか？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:51 ID:K82Bllca: アサクロをLKと同列の前衛と考えてる時点でまともなPt戦やったことないのが伺えるね・・

そもそもアサクロの位置づけは遊撃。耐えることでも敵線を崩すのでもなくて
クロークで横から　時には後ろからSbr撃ってプレッシャーかけつつあわよくば一撃死を狙う
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:53 ID:Ku0kP9mV: >>191
㌦だとATK部分だけの軽減なのが微妙…
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 21:27 ID:Q52pwJsP: 相手に廃プリ居ると、こっちにも居ないと勝てない
相手にブラギ居ると、こっちにも居ないと勝てない
相手に教授居ると、こっちにも居ないと勝てない

そっからやっと構成勝負
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 22:07 ID:m0LJcZaS: 鳥作ってるんだが、VITはもちろん上げるとしてDEXよりINTのが重要だよな？
DEX1にしてまで極INTにしたほうがいいのだろうか・・・？
育成は2垢公平とかできるので、育成が辛いからという理由は無しだとどうかな？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 22:15 ID:5zuX9VXb: 教授に関しては相手に居て自PTにいなくてもまだなんとかなる範囲。
相当厄介な職には違いないけど
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 22:16 ID:75cVcp2h: ハンパな鳥作った所でＬＫかアサクロにやられて乙だから時間の無駄
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 22:26 ID:x81d0iuT: >>197

できるならINT極のが良いかな。
最終的に転生職も完成してきたら、DEXが必要な職は自分で振るだろうし、
最近は詠唱無しのスキルを多用する事も多いからね。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 22:54 ID:HqlpO/p7: スナイパーで転生後初めてPv行ったんだがアサクロのソロ性能はマジですごいな。
LKよりも強いってかどうしようもないな。
常時クロークからのSBrで逃げ撃ちされたら殆どの職は何も出来ないまま沈むな。

・・・ただ、あれ、タラ、酸素、不死服、ミストでSBrは2k～3k程度、2k切ることすらあったから
PTでプリ付いてたらSBrは全く怖くは無いな。
EDPでSB食らうと流石にアスム無いとやばいが…。

とにかくクロークの性能が良すぎるから先制されて畳み込まれることが多いけど
PT戦ならEDP使い以外はそれ程脅威ではないと思う。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 23:08 ID:5mu0Nkhs: てか今のSBrアサクロはポール持ってないLKみたいなもんだ。
本領発揮は錐来てから。まぁStr振ってないアサクロは乙だが。
今のアサクロ強すぎとか文句いっちゃってるのは転生してない雑魚か
VIT未発達な転生職だけだろ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 23:11 ID:75cVcp2h: クロークだけ使うアサクロなら怖くない。
出たときにタゲれば当るし、シフト右クリックで追尾しまくりだし。
前衛がサイトもってればそうそうやられん。

EDP使いなんて一人殺して乙だよ。盾ないのは痛すぎ。

ソロならチェイサーだろうなあ。
対策ないとこならアサクロテロもかなり出来るけどね。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 23:18 ID:tdQbVz/M: 普通、盾とカタールの持ち替えぐらいはするんじゃないの？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 23:32 ID:HqlpO/p7: 因みに戦績は1勝7敗くらいだったな。
一勝したときは盾を装備してなかったのかFAダメが5k以上出て勝てたけど
他は勝てそうになるとクロークで逃げられて仕切りなおされて、そうなると回復の積載量が少なくてジリ貧になるしな。
VIT50以上あるがソロだと焼け石に水状態。

正直残影みたいなクローク解除時に3秒くらいのディレイが無いとどうしようもないってのが印象。
あと鷹・・・おまえ動物なんだから人盾で減算されるなよTT
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 23:41 ID:oquZ7fDI: でも、韓国はEDPアサ主流なんだっけか
多分、前衛同士の1onとかが多いんだろうな・・・
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 23:42 ID:75cVcp2h: スナイパーじゃダイアリズム的に3：7くらい逝ってると思う。
アサクロにとっての格好の餌食その１だし。
クローク解除ディレイはさすがに甘いだろ。
SBｒ自体にディレイがあるし・・相手が悪いと思って諦めた方が

>204
持ちかえはするだろうけどSB打ってる間に殺されるぞ。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 23:44 ID:TXAldAaH: 実装前はI-Vアサクロが発明されて大人気って聞いたけど実装後は韓国のアサクロは全部EDPだとか
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 23:47 ID:HqlpO/p7: >クローク解除ディレイはさすがに甘いだろ。
>SBｒ自体にディレイがあるし・・相手が悪いと思って諦めた方が
これはスナイパー視点でのことね。
スナイパー以外に対人前衛やってるんだけど、昔の残影阿修羅と同じか見えない分それ以上に凶悪なきがするんだよな。
しかもこっちのハイドは鷹が見えているとか言ってどんなに隠れても場所特定されるしな・・・。

あと勝てそうな時は大抵SBrとFAの打ち合いになるんだがディレイは同じくらいだった。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 00:05 ID:2Ebb1zAf: タイマンでのアサクロの良い所は、やっぱり相手を射程に入れつつ、自分は隠れれる所なんだよな。
>>201みたいにアサクロ対策を完璧にしたと思っても、ダメが低かったら離脱して
武器持ち替えでEP切るだけで無効化できるし。これで錐やコンパッドナイフが出たら、
高HPでクロークをどこでも使えるゴスリン貫通の遠距離阿修羅マンみたいなものになるな。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 00:07 ID:vVJUDt07: >207
SB撃ってる間に盾持ち替えできるんじゃなかったっけ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 00:30 ID:RMHUpJUF: >>197
モーションディレイは縮められないからInt50もあれば十分
V>D>I>Sで
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 00:31 ID:jlaHX0Yd: >>209
今までが逆の立場だったからな。
DS,CAでハメごろしだったし、バックステップ接近もタゲしにくいだけだったしな
DS,CAに３秒ディレイつけろよ、近づけないだろといってるようなものだ。
214 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 04:16 ID:jMEooBR9: すまん、やっぱりスナイパーに勝てないチェイサーなんだが・・。
プリザーブやっと覚えて鎧脱がし間で覚えててVITも多少振ってるんだが、
おなじLVくらいのスナイパーにタイマンで挑んでもINT振ってるのか凍らないし
DEX高いのか全然脱がせないし・・・。
FA強いしDS終わってるって言ってるがどの辺が終わってるの？
削られまくってすぐ回復在切れてしまうんだが・・

アサクロとやったらお互い隠れてて一向に勝負はつかず・・。
チェイサーてそんなに強いかな・・。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 04:37 ID:TBpkSus+: このｽﾚには本当にチェイサー持ってる奴なんていないからな
妄想で適当言ってるだけだぞ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 04:38 ID:sBoBNAtO: チェイサーはタイマンに向いてないだろ
ぶっちゃけ弱い

後アサクロやスナイパーに勝てる職なんてLKやチャンピョンくらいじゃね？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 05:03 ID:auTRgipg: 答えはでてるだろ
そのスナイパーはＡｒｅｔｏｏｌつかってるんだよ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 06:27 ID:HfuKO3fr: チャンプじゃ無理だろ
近づけん
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 06:28 ID:Q6HZSZYe: ローグはプリを拉致った後、枝折りまくって動けなくしてから
バックステップで戻ってくるといいよ＾＾
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 06:33 ID:Q6HZSZYe: >>219
ニュマはりまくればいいんじゃない？ｗ？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 07:18 ID:os4rty4Q: >>215
多少Vit振ったくらいじゃ、一瞬で回復アイテム切れるだろうなー。
最低60くらいないと白ポで耐えるのは辛いと思う。
脱衣の場合STRほとんど振れないから積載量もお察しだし。
重量キツイならアロエかマステラあたり使うしかないな。

鎧脱がしてる間にも、ガンガンアイテム減っていくわけで
武器を直接取れないと辛い気もする。
ブリザ取ってるから武器脱がしまで遠そうだけど。
武器とってもFAされりゃ痛いが、連射出来ないから特化じゃないならまだマシか。

DS終わってるっていうのは、あくまでもPT戦な。
昔と違って今は、ちまちま一人を削ってる場合じゃない状況が多い。
DSしてもアスムのせいでカスダメ。弓を装備せにゃならんから盾無くて即死の可能性UP。
Sピアス、FA、Sbrなんかの転生スキルの人気があるのは、連射力は無いが一気に相手のHPを削れる点。
スキル単体でも後衛職に即死級。LAや蜘蛛＋火付与入ると騎士以外の職でも即死する可能性有。
連射力の無さもブラギで軽減できるしな。
DSは元々連射力が高いから、ブラギの恩恵を受けられないスキルの一つ。

>>219
チャンプで近づくのは大変かもしれないが、クローク→阿修羅という方法も有る。
チャンプ自体が阿修羅の回転率の上がったモンクで、クロークすると回転率下がるから相性はあまり良くないが。
ただし実際にやられてみるとかなり厄介。意味わからんうちに死んでる事もしばしば。
まぁPT戦用かもな。乱戦時用。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 08:15 ID:SbYxok93: アサクロはともかくスナイパーなんて指弾Lv1撃ってれば死ぬだろ。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 08:37 ID:igxwT2rf: >>215
鎧脱がしさえ成功すればもう勝ちじゃないか？
凍結武器でインティミを凍るまで繰り返して、凍ったらその他脱がして
風BBで。
CAで近づけないってのはバクステを使いこなせてない証拠。
近づいてもすぐCAで飛ばされるだろうが、一回は脱衣スキルかけられるはず。

回復は脱衣成功するまでガブ飲みするしかないね。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 09:08 ID:AzbghvM7: ちなみにチェイサーがスナイパーを脱がせないってフルストリップ使ってないか？
韓国では修正されたが日本ではDEXによる脱がせ確立上昇が適用されてないぞ

漏れ的理想のPT構成

LKｘ２
廃プリｘ３
教授ｘ１
チェイサーｘ１
クリエイターｘ１
クラウンｘ１
廃ウィズｘ２
チャンピョンｘ１

あくまでも理想な
スナイパとピクロスがいがみ合ってるが、正直どっちもいなくても困らん
上のメンバー集まらなかったら仕方なく入れるって感じだろ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 09:24 ID:DHEtGIet: 韓国で主流だかどうか知らないが
EDPアサクロに言いたいことは
びびってないでもっとPv出てきてごらん。だな。

まじで見たことねぇ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 09:26 ID:9sHhy6ys: クリエイターいらね
廃wiz2もいらね
クリエイターが活躍できてる間は所詮まだその程度のレベルだってことだ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 09:38 ID:AzbghvM7: クリエイターいないと脱衣されて終わると思うんだが
漏れは相手がどんな構成で来ても負けにくいPT構成にしたつもりだ
クリエイターがいらないと言う理由を教えてくれ
廃ウィズもいくらブラギがあるとはいえ
自陣に大魔法ばら撒いて防衛する者と敵陣に大魔法する者最低２人は必要じゃないか？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 09:42 ID:RMHUpJUF: 2PCケミで十分
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 09:50 ID:+rSySbjj: いや指摘するのはそこではない

クラウンｘ１がだめぽ

クラウンｘ２　と思われ

クラウンがインティミされたら乙なんでね
2人はほしい。現に2構成の所もそこそこいる
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 10:03 ID:AzbghvM7: たしかにクラウンｘ２はいいかもな
だが常に自陣にブラギSG張っておけば、そう簡単に誘拐されないと思うんだが
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 10:06 ID:+rSySbjj: ついでにいうならクリエイターは必須
いらないという人は思考がとまってる（別垢ケミとかいうひとは退廃している）
即死スキルが多すぎる現状のPvPでは安定度が大きな勝利をもたらす
一つはずれただけで死に直結するのでコートは必須

相手にコートがいない場合はブラギアシッドで高速連打
さらにクラウン×２の構成により凍結させまくり

WIZ自体は現状では１でいいかもしれない

すると
LKｘ２
廃プリｘ３
教授ｘ１
チェイサーｘ１
クリエイターｘ１
クラウンｘ２
廃ウィズｘ１
チャンピョンｘ１

かなと、

問題はチャンピオンのステータスだと思う
おそらくこの構成だとカウンター要因になるわけだが
ブラギ常時の恩恵はあるし、高威力型じゃないとだめなんじゃないのかな？
理想はS>D>V>I型

SP1300は容易できるような阿修羅ならLAでゴス道騎士ごと落とせるね
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 10:06 ID:9sHhy6ys: >>228
どんな構成で来ても負けにくいPT構成と言われてもねぇ
ぶっちゃけチャンプ8クラウン1廃プリ3のPTと戦ったら瞬殺だと思われ
全員ゴス装備が前提とか言うなら知らね
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 10:09 ID:+rSySbjj: とおもったが安定度を高めるならチェイサーはずして献身パラか

プリを３から２にやれるかどうかもある
相当忙しくなるが
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 10:20 ID:ywuOfs9+: 脳内構成の話はどうでもいい
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 10:33 ID:j+182ciD: クリエイターいらないって言ってるやつは、
たぶん脱がされたら即リログだからだろ。

あと、実際にPvやりまくってれば分かると思うが
コートなんて常時あるかって言うと微妙すぎ。
2PCでやってるやつらは、そこまで多くは無いし
逆に、常時コートっていうぐらいに普及してるなら
脱衣ローグは既に対人で必要なくなってる。
PvもGvも含めてね。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 11:08 ID:HfuKO3fr: クリエイターの重要度は鯖によるんじゃないか
成熟して全体的に耐久力が上昇している鯖なら脱衣の恩恵は大きいからクリエイターもほしくなる
まだ転生職が成長しきってないような鯖、火力ゲーの鯖は脱衣よりインティミして欲しい

自分がいる鯖は旧鯖だけど、まだまだ即死ゲー
チェイサー自体が少ないというのもあるけれど脱衣より怖い存在が多すぎる
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 11:25 ID:TYW2vOEf: >>233
今時まだ阿修羅が攻守万能スキルだと思ってんのかよ。
あんな見え見えスキル、ハイド不能なくらい殴られてるときくらいしかくらわね。
サイトルアフの範囲減少と残影から阿修羅撃てなくなった時点で、攻撃スキルにはなりえないんだよ。
阿修羅はあくまで自陣防衛スキル。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 11:32 ID:8fplpKxv: >>226
どっかのスレにEDPとSBr両方使ってたアサクロの動画があったよ。
俺は狩りステアサクロだからPvは行かないけど
あれは並みのアサクロじゃない。
細かい動きとかよく分からないけどすごいと思った。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 11:34 ID:at+A8+Fa: >>238の鯖はブラギが実装されてないんだな
平和だ、うん
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 11:47 ID:4jlFfm62: ブラギSGだらけで阿修羅なんて突っ込んでくる奴相手にしか狙えねーよ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 11:48 ID:TZ4JRg8w: ブラギあっても残影からドーンが強かったわけで
ブラギあるからこそ阿修羅はそこまでというのは無くなったんじゃないかな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 11:55 ID:SbYxok93: 残影→阿修羅の待機時間はブラギでの減少ないよね?
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 11:57 ID:igxwT2rf: >>225
一応ローグスレ住民の検証によると
フルストリップはちゃんと術者DEXの影響ありという結果が出てる。
ただ基本成功率が単体ストリップの半分の15％しかない。
チェイサーの人は相手DEXによって単体とフルを使い分けないとだめだね。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 12:10 ID:TYW2vOEf: >>240
お前の脳内PVも平和そうだな

>>243
正解
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 12:14 ID:HfuKO3fr: ブラギがあればハイドはされないわな
攻めとしてつかうならクロークあたりと組み合わせないとつらいね阿修羅は
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 12:31 ID:TYW2vOEf: 別に阿修羅のエフェクト見てからハイドする必要はない。
相手がクリックした状態ならハイドしたあとでも、阿修羅の詠唱は始まる。
近づいてきて近くに来たらハイドしとけば問題ない。
とゆーか阿修羅撃った後、現状生きて帰れるかね？
そういう意味でも攻めにはビミョー。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 12:35 ID:oUvOnoI7: 昨日PPFに出たけど阿修羅撃つ機会少なかったかな。
基本が発勁でSGが出てるときは端から指弾。
チェイサーに武器取られたときに限り阿修羅撃ってた。
あとは味方の後衛職にニュマかけてるくらいだったかな。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 13:03 ID:NQO8Ftkn: ほんと脳内多いなｗ

転生きたからこそどの構成がBestとかが余計になくなっただろ。
相性の良し悪しが更に強まったからどのPTが一番とかはない。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 13:24 ID:4Xb/hQaf: 脱衣なんて持ち替え自動ツールで無効化されるから微妙
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 13:33 ID:hE4b+l6P: BOTerやARE使用者が蔓延してる中、
急速にPvが寂れてきてるんだが、
どこの鯖も同じようなものかね？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 13:40 ID:4Xb/hQaf: >>251
うちの鯖は寂れてない。上で書いた様にほとんどの奴がAREツール使うのが当然になってて
使ってる奴らで毎日PT組んで争ってる。使ってない奴はもはや強制退場
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 14:00 ID:w7kf7qK5: ブラギ乗ってサイト使ってるチャンプにハイドとかマジで無意味。
PT行動してたらチャンプから自由に歩いて逃げられないし
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 14:03 ID:oUvOnoI7: うちの鯖も弓手はAreデフォだぞ。
DEX>VIT>INTでDSの速度が二極ハンター並の奴がごろごろいて笑える。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 14:06 ID:9sHhy6ys: DEX>VIT>INTでDSの速度が二極ハンターと比べ物にならないくらい速いのならいるな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 14:11 ID:HfuKO3fr: >>247
自分のチャンプはHP10ｋちょいしかないけど阿修羅→適当に回復しつつﾊﾁ蜜→気孔→残影で逃げれるけどなあ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 14:35 ID:jMEooBR9: ↑で質問したチェイサーだが、脱がせないのはどうやらツールのためらしい。
おわってるな・・orz
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 14:41 ID:oUvOnoI7: チェイサー南無すぎる(;´Д`)
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 14:56 ID:ywuOfs9+: ハイド、クローク透視ツールと合わせてシーフ系は南無だな
Are系ありだと、やっぱスナイパーは強い
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 14:58 ID:OMDf1yY/: >>257
SniがVなければスタンインベからBBでいいよ。
ツール使ってる奴で無しで勝ってｐｇｒって家。
261 名前：AreToolスナイパー 投稿日：05/04/02 15:05 ID:oUvOnoI7: チェイサー : (スタンインベからBBしてやるぜ・・・)
スナイパー : 見えるッ！ディテクティング！
チェイサー : な・・・何ィ！ニュータイプか！
スナイパー : ダダダダダダダダブルストレィフィング！
チェイサー : ぎゃぁぁぁぁ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 15:09 ID:RMHUpJUF: フルストは無詠唱だからツール関係ないぞ
つーかそんなツール使ってると脱衣詠唱中にスキル合わせられて乙だろ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 15:22 ID:9sHhy6ys: 脱衣詠唱中にスキル合わせるってすごいな
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 15:23 ID:oUvOnoI7: ここまで脳内
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 16:34 ID:fCkTYWVr: >>262
色んな意味で脳内過ぎる。フルストはDEX高い奴には無理だって言ってるだろ
しかもプリザーブも取るなら完成するのに長すぎる。そこまでしてチェイサー作る意味なんてあるのか？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 16:54 ID:uS5nqOcj: 意味なんて
人によって違うんだからさ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 18:35 ID:M0l+nxhk: ttp://www1.axfc.net/uploader/7/so/No_0104.zip.html
[ses]
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 22:44 ID:9k5t7HcQ: DEX100ぐらいのLv5通常ｽﾄﾘｯﾌﾟなら、来ると解ってれば何とか反応できないか？
いやまぁ
「詠唱してる･･･！」と頭は反応して手は動かないだろうけど。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 23:14 ID:OMDf1yY/: >>268
SCに鎧or盾or兜を外す、ってのが登録できればできるだろうけどね･･･。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 02:28 ID:1oiAWHKi: 阿修羅は今はＬＫと廃プリ殺し専用かな
前見たく阿修羅オンラインではなくなってることは確か
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 05:19 ID:fvwWcSGo: 阿修羅は万能ではなくなったが、いざというときのために1-2人くらい欲しいな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 08:15 ID:RNNf6YVx: >>267
Lovウザそうだな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 11:33 ID:Ig5BXZ6k: >>267
撮影主のPTが比較的序盤に対戦している相手PTのEDPアサクロが
ねらい目と逃亡と耐久力に優れていて上手いなぁと思った。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 13:21 ID:09ppl3hA: >>267
動画見たが撮影者はなんでDA>LAなのか意味わからんかたなぁ。
アサクロ2いるんだしどう考えてもLA=ｷﾘｴ>>>DAだろうと
それ以外はうまいぶるいにはいるんじゃまいか

敵PTのほうだがチェイサーが目にとまった。
インティミしてたみたいだがインティミ→殺すってかんじじゃないと
WIZ1の場合のWIZインティミとブラギ以外はそれほど脅威じゃないなぁ
見てるとブラギ狙えるほど余裕なさそうだしなぁ

とまぁこんなとこ　あああと・・・ハンターﾅﾑｲなｗ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 13:30 ID:w2AI1Ng/: 撮影者のスキル見る限りDA10まで上げそうだな。

>>274 大体常時ブラギあったみたいだし、DA入れてからの方がキリエやLA多く入れられるんじゃまいか？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 13:36 ID:fIIlp2om: うまいってのはプリの話か？プリならコメントはつけられないけど、wiz使いの視点から言わせてもらうと他のメンバーはあまり良くない気も。

ブラギに頼りすぎてSGとか唱え方が適当だし、要所要所で逃げに回りすぎてる戦法が多い。せっかくいいメンバー揃ってるんだから、もっと連携して攻め込めばいいのに。
あとは、Pスキルじゃないけど全体的に前衛が少ない鯖なのかな？それとも騎士は蹴られてるのだろうか。敵PTもうまくかき回せる前衛がいないからか、あんな適当SG+LOVの弾幕に手こずってるんじゃないかな。

ひとつだけプリの人に言うことがあるとすれば、ニューマをもう少し増やしてあげたら敵PTに転生職が多くなっても少しは安定した戦いができるかも。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 13:48 ID:HhLYeORo: ブラギGX結構怖くね？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 14:00 ID:lAeGGpg9: うちの鯖に似てるなー。
どっかの阿修羅鯖と違ってPスキルも全体的に高いしおもしろそう。
鯖間でPvできるなら戦ってみたいPT。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 15:11 ID:Ig5BXZ6k: >>278
おもいっきりSesも阿修羅鯖なのだが
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 15:14 ID:lAeGGpg9: >>279
一昔前のLokiじゃ1PTに阿修羅3人は当たり前だったぞ。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 15:14 ID:xTsWEfVc: Sesの株が1ランクアップしました
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 15:17 ID:fvwWcSGo: よくわからないんだけど、阿修羅鯖だと何か問題があるのかな？
漏れチャンプだからちょっと気になるのよ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 15:42 ID:nZ7ZLqWo: 鯖間Pvやってみたいですねぇ・・・
重力にアイディア投稿したら実装してくれないかな
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 16:35 ID:3xjehaLv: >>282
今はアスムとかあるからいいけど、昔の仕様だと
「阿修羅12人でイグ実がぶ飲みしてりゃ最強ｗｗｗｗ」ってPTがいるからじゃない？
実際そうだし
戦略も何もあったもんじゃないから白ける
ってことだと思う
別に問題はない
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 16:37 ID:Ig5BXZ6k: 鯖間Pv実装されても　ThorとかLydiaのBOTPvギルドは出てきてほしくないな

TSとか透過ツールとか平気で使ってきそうだし
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 16:40 ID:oQ0S+u1h: Thorのはどうか知らんがLydiaのはTS使ってても雑魚しかいないから
鯖間Pvなんかきてもすぐ退場させられるのがオチだな。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 16:54 ID:lAeGGpg9: うちの鯖でもPvに来てるハンターほとんどTS使ってるけど、
普通に倒せてるよ。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 17:05 ID:Ig5BXZ6k: >>286
そうなのか・・・

Thorは転生BOTERとか常連で構成されているGがあって
透過ツールにSbrTS　ポールSピアTSや無限財力チャンプ阿修羅など
めちゃくちゃなのばっかだからな・・・
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 17:15 ID:xTsWEfVc: LydiaのBOTerGはまぁ、強いのはマスターくらいだから問題ないとして
Thorのは強いのがいっぱいいるからなぁ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 18:34 ID:Ml37bjjC: thorはPv頑張ってるやつがBOT公平で完全対人ｽﾃで早く作れるからな。
無限財力ゴスチャンプがオーラ手前らしいし。ｗ
あと廃プリとWizが普通にうまいし。
というか他勢力のやつが下手杉なのがトール鯖
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 18:49 ID:v0fWzoUV: 一般プレイヤーもよくそんなの相手にするな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 19:07 ID:nmr//RU2: SbrTS　ポールSピアTSって・・・
ディレイあるスキルでもTSって有効だっけ？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 19:09 ID:RNNf6YVx: >>292
ＴＳはディレイを無くすツールじゃなかったか？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 19:10 ID:G6bqmOCP: >>293
違うはずだが、ディレイ消す方法もある。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 19:27 ID:cUYGcuEU: モーションディレイとスキルディレイの区別を記述したらいいんじゃないか。

TSはモーションをキャンセルするんじゃなかったっけ？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 19:29 ID:B9Y+9Ari: Pvｵﾜｯﾀﾅ(´ﾟc_,ﾟ` )
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 19:35 ID:Nhd8Y6SD: >>290
そこまでいってしまうとと
下手杉というよりも上手くなろうとする気力がわかないんじゃないか？
真面目に対抗しようとすれば、徐々気力が萎えていき
不真面目に対抗しようとすれば、そりゃ同類BOTerだ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 19:42 ID:Hc5Ce9rz: 阿修羅がいい顔されないのは、いくら頑張ってもまともにくらったら
ゴス無い限り即死の点だろ。
今はアスムあるから、相手がＳＰけちった場合死なない事もしばしば。
残影→阿修羅なんて昔は知らないうちに死んでたしな。
耐えてTUEEEE出来てた浮沈艦職は、阿修羅モンクの普及で萎えたと。
漏れは後衛職だがそれでも萎えてたしな。
今はそうでもない。

BOTやTS使いの話はいいや。
同じPvPフィールドで戦いたくないわ。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 19:55 ID:Xm48zzpO: Are使用スナイパー≒SBrアサクロ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 22:12 ID:Ipe5aTDB: Are使用スナイパー>>>>>>>アサクロだろ
DSで動けなくなって終了
ハイドしようがクロークしようがそのまま打ち込めるから問題なし
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 22:13 ID:lAeGGpg9: >>300
>ハイドしようがクロークしようがそのまま打ち込めるから問題なし
あの・・・撃てませんけど＾＾
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 22:17 ID:KGu/HxOc: Are使用石投げが最強だと思うんだ俺
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 22:24 ID:Ipe5aTDB: >>301
無知な雑魚はお帰りください
Clipなら場所分かるだけで撃てないが
Rのつくツールでクロークハイド透視すると撃てますヨ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 22:25 ID:UsFwnvY1: てかDS打ってるハンタはSBr即死じゃね？
ツール全然知らない雑魚の意見だが。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 22:27 ID:lAeGGpg9: >>303
撃てませんよ＾＾
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 22:29 ID:Ipe5aTDB: >>305
ほんと無知すぎる雑魚だなｗ
フェンリルなら実践してやるぞ
他の鯖はlv30まであげるのだりーから壁とかしてくれるなら行ってやるぞ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 22:32 ID:lAeGGpg9: >>306
撃てませんよ＾＾
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 22:33 ID:gfmnAwW/: 負けることを恐れてツールに逃げてる奴は日々切磋琢磨している鯖の人間には到底及ばないだろうな…。

負けたらその原因を考えて新しい対策に装備を変えてみたり動きを変えてみたり、使えないと言われているものも使ってみたりして
勝率を少しでも上げて、でもそのうちその対策もされて…そうした積み重ねがあるのがLokiなんかのPvが盛んな鯖なんだろうな。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 22:38 ID:Ipe5aTDB: >>307
分かった分かった撃てないってことでいいよ
流石患者は自己理論全開ですなｗ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 22:40 ID:lAeGGpg9: >>309
あ、ついに妄想レスしたお＾＾
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 22:42 ID:8Ew+/faw: マジレスしてあげるとハイド、㌧㌦には対象指定スキルは撃てない。
(詠唱スキルに関しては魔法陣が出るだけ)
クローキングはわからない。

>>309
最近患者升erになったばっかりなんだよね脳内乙＾＾
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 22:49 ID:Ipe5aTDB: まぁ釣られてやるが
俺が行ってるのはAre使用前提
ほんと無知過ぎてウケルｗ

真実かどうか確かめたいなら>>306の用意してくれれば実践してやるっつーのに
百聞は一見にしかずって言うだろ？
別に来た奴を晒す気とかさらさらないし
それでも実際見ずに”できない”っていうならもういいよ
313 名前：ろるる 投稿日：05/04/03 22:50 ID:HIZsZYmh: >>312
最近AreTool使えるようになったのかな？すごーい＾＾
でも無知なのに知ったかぶりするのはかっこわるーい＾＾
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 22:54 ID:c5UzokAf: >>312
誰かにハイドしてもらって撃てるかどうか試してこい。
クローキングだと対象スキル使用可能だからそれと勘違いしてるんだろうけど
できないことをできるって言い張るのは恥ずかしいぞ☆ミ
315 名前：312 投稿日：05/04/03 23:01 ID:Ipe5aTDB: 見もしないでできないって言ってる妄想はお前らだろ
御託はいいからフェンリルに来るかお前らの鯖言えよ
時間と場所指定してくれたら直々に行って実践してやるよ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 23:08 ID:Xm48zzpO: たくさんつれすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 23:09 ID:H6ZYdmR8: >>312
今からフェンリルPvP無制限アルベルタの船で待ってるよ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 23:14 ID:Ipe5aTDB: >>317
OKいってやる
俺はハンターでな
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 23:18 ID:Ipe5aTDB: >>317
いねーじゃねーかハゲ
あと5分で帰るからよろしく
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 23:20 ID:fKgbw6XW: >>319
プロ大聖堂裏こい
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 23:20 ID:Ipe5aTDB: >>320
大聖堂裏じゃ実践できんからこのままPvの船で待ってる
お前が来い
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 23:22 ID:fKgbw6XW: >>321
何でプロPP大聖堂裏じゃ実践できないんだよ
あ、釣りですか＾＾；；；；；；；；；
もう大聖堂裏いるから早く来い
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 23:23 ID:Ipe5aTDB: >>322
悪い街の大聖堂かと思った
今すぐ行くから待ってろ
324 名前：312 投稿日：05/04/03 23:27 ID:Ipe5aTDB: まぁ大聖堂裏もいないわけだが
結局試すのが怖くて妄想言ってる患者の戯言でFA？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 23:29 ID:02COHc4W: Are系はどうか知らんが、RTXや自動芋系はだいたいどこも使ってるんじゃないか
Are系でもAutoClipoあたりは、かなりのところ使ってそうだし
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 23:51 ID:sa30I3O8: まあID:Ipe5aTDBの頭が悪いのはわかった
頭悪いと、人生苦労するよｗ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 23:56 ID:Xm48zzpO: 監視社会日本
常に隣人の評価を気にして生活する日本人
先進国のくせに自殺者が多い国ベスト10入りは伊達じゃない

諸外国を見ろよ
皆、処罰されないことなら平気でやる

隣人同士で監視しあって、お互いがお互いの足を引っ張ってる
使えばいいじゃん、全員
そうすりゃ不平等じゃないだろ？

「俺はツール使わないハンデ戦で勝ったぜすげーだろ」って言いたいだけのキモヲタはいらねーよ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 00:16 ID:/nBwZGT8: ツールの結果が気になって見に来たんだけど･･･
集団で叩いていた方が間違ってたぽくて書き逃げという一番かっこ悪い結果になってますね･･･ｗ

ま、ツール使わないと勝てないレベルのPvなんてどうでもいいけでしょ。
ツール使って鯖一番よりルールに則って全鯖一とか世界一の方がいいしね。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 00:22 ID:+VE6spih: Ipe5aTDB=/nBwZGT8
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 00:26 ID:/nBwZGT8: ごめん、俺308だからｗ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 00:35 ID:d8a5PbW0: ハイドはAreで見破っても攻撃できない。
クローキングはAreで見破れば攻撃ができる。

頭の悪いIpe5aTDBと/nBwZGT8もここまで書けば流石に理解できるかな？＾～＾
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 00:43 ID:TlIXyBOV: >>331
㌧㌦中にヒールされましたが何か？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 00:50 ID:d8a5PbW0: >>332
君の脳内での出来事を言われても・・・＾～＾
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 01:21 ID:LsYSJhqF: >>333
お前が脳内だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ツール使わなくてもハイド中に一定条件揃えばヒール、ブレス等ならかけられるっつーのｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、バグだがな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 01:24 ID:tpM64iOh: Ipe5aTDBがlAeGGpg9に馬鹿にされて顔真っ赤すぎてわろた
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 01:40 ID:NbLsZVNf: 96歳チャンプが10秒に2,3回ぐらい阿修羅してきてぬるぽ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 01:45 ID:sn57UbTf: 5秒に2.3回は撃ってると思うぞｗ
トールでしょ？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 01:55 ID:CzqAn/JK: ようするに升er最強という事ですね
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 02:05 ID:fbliwdEK: 最近、此処がアコプリスレ以上の釣堀（？）になってきたな。

話題を提起してみる。
Pvに行く廃プリの皆さんは当然アスムを取っていらっしゃると思いますが
狩用、というわけではなく、攻撃用としてキリエを1でも抑えてますか？
私は取ってないんですが、使う暇もなさそうなので・・・
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 06:34 ID:Bmr9vCWQ: >>336
ｶﾞｯ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 10:50 ID:0tRYqeDB: ほんとただふと思っただけなんだけど

Ｐｖタイマンで天下一武道会みたいなことできないかな

まず主催者Ｇとか作って
年に何回か32とか64組くらいのトーナメント方式で
参加費何Ｍか徴収、それと引き換えに参加を許可、
賞金は優勝者に何百Ｍとか

ルールは１対1なら、試合開始前の
フル支援だろうがフルコーティングだろうがなんでもあり、
殺せば勝ち
妨害はいればその試合は無効

企画者有志募ってやったら可能な気もするんだけど
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 11:00 ID:0tRYqeDB: もちろんツールは反則ね。
ＢＯＴerとか資金源怪しい奴っては・・・認めるか難しいけど
あからさまは参加禁止

細かい問題もあるし、闘える職も限られてくるだろうけど
Ｇ内でタイマン強い代表とか選んで、そいつにいい装備託して、優勝したら山分けー
もできるし
参加費10Ｍ↑とかでもその分賞金上がるから
どうでしょう？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 11:06 ID:P5l74W95: >>342
どうでしょうって何がどうでしょうなのかわかんないんだが
>>341が主催するなら鯖と時間決めれ、たぶん参加者少ないから

殲滅職しか出れない時点でだめだろ
まだPT戦のが現実味ある
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 11:15 ID:NbLsZVNf: 優勝　ポール持ちLK様
準優勝　チャンプ様
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 11:19 ID:0tRYqeDB: 優勝ポールかどうかは知らない・・・
チャンプはゴスあれば同じ量イグミ飲めば積載量高いほうが勝つな

どの職が強いかを競うんじゃないよ、そんなの大体わかってるし
誰が強いかを競うんだｙ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 11:19 ID:M6nki67+: >>341
鯖によってはそんなこといくらでもやってる。ついでにそれだと勝つ職が決まってる様なもんだから
普通そういうことやるなら職限定でやるよ

あとお前らこのスレの存在忘れないでやってくれ
【お前ら】PvPの対戦相手を募るスレ【漏れと戦え】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1043371034/
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 11:23 ID:0tRYqeDB: >>346
おぉ、こんなのあったんだ、これまともに機能してるのかな？ｗ
こういうのに書き込む人なら
けっこう共感してくれそうなんだけどな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 11:26 ID:M6nki67+: >>345
アイテムもOKにすれば廃の金持ちとBOTが勝つに決まってんだろ。強いか上手いかなんてあったもんじゃないし不毛
普通ならアイテム禁止にした上で各自PTも作って審査員がアイテム使ったかどうかをHPバー見て試合中常に監視する
SPは見ることが出来ないから試合前に自己忠告させるな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 11:30 ID:0tRYqeDB: 廃が勝てばいけないのか？ＢＯＴは勝たないしＢＯＴerは参加禁止よ
アイテムなぁ・・・使用制限は必要かなやっぱ
でもそういうので細かい禁止事項とかあんまり作りたくないんだよ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 11:31 ID:nIEox0mR: 職自体ならポール騎士じゃ
HX10ｻｸﾘ5ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ5ﾐｽﾄﾙ持ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝには到底勝てないんじゃ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 11:34 ID:0tRYqeDB: と、まぁふと思っただけなんだ
そのうちやる気でてきたら大規模なのやってみたい　と思う。
んじゃﾊﾞｲﾄいてくる
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 11:38 ID:M6nki67+: >>349
どうしてもアイテム使用をつけるならSP回復剤は禁止で白ポ限定にする程度じゃないか
マステラとかローヤルをありにすれば100%金持ちが勝つ。それでいいなら良いけど。

アイテム使用、高級Bosscなどをありにする場合は勝ち目の無い奴はほとんど参加しないから
思った異常に全然人集まらなくて面白くないと思うぞ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 11:45 ID:M6nki67+: >>342で書いてある賞金制にするなら尚更な。参加費もアイテムも出来レースと分かってれば金の無駄
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 11:48 ID:CX3vygGL: モンク同士のタイマンの戦いなら熱いらしいけどな
気をためても気奪されるし
色々考えないとだめだ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 13:35 ID:Iklaa1IZ: チェイサーかアサクロが勝つんじゃね？ゴスもってりゃ尚更。

タイマンはアイテム制約とか以前に職の制約が多すぎて現実的じゃない。
じゃんけんとは違ってグーがパーに勝つ可能性があるのが対人だろ。

じゃんけんとは違うといいつつ、例えなじゃんけんな俺頭悪(｀∀´)
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 13:43 ID:m/Yak4+5: まぁ最強はゴス持ちのチェイサー　アサクロ　チャンプってとこだな。

隠れられる　脱がせられる　逃げうちできる。
チャンプは相手がゴスもってあろうともQアイスでひたすら阿修羅打って
凍ったら高速チャージで対人武器で阿修羅撃てばKO
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 14:03 ID:mCLTdk+7: >>356
チェイサーはクリエイターには何も出来ずに負ける。そこまでクリエイターが残ってればの問題はあるけど
タイマンで考えるとクリエイターはジオとか出せるから攻撃面でも回復面でもかなり強化されてるんだな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 14:22 ID:NbLsZVNf: 回線とPCが弱い奴ならインティミ連打だけで倒せる罠
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 14:23 ID:/9/XSahh: 弓型だったらDS⇒ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟとかでｸﾘｴの攻撃届かないと思うけどな。
何も出来ずに負けるってのは一概に当てはまらないかと。

でも搭載量の差で総合耐久力はｸﾘｴが遥かに有利か。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 14:45 ID:51Z76UCa: 俺ローグ持ちでギルメンのVITケミとタイマンでやったことあるけどすごい不毛だぜ。
負けはしないけど、勝てもしないって感じ。
３時間ぐらいずっとやってたけど、決着つかないからそこで終了。
まだサイトの範囲広い時代だったから、今ならかなり接近出来る分
地道に削れる可能性はあるけどな。
ケミはローグ、チェイサーに対して有利ではあるけど、
タイマン限定戦だと、逃げに徹したローグを捉えるのは厳しいから
圧倒的に有利ではない。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 16:16 ID:kdQVzOXM: 開始する間合いは？
移動していい範囲は？
制限時間は？
何してもいいのか？（ポータルMBとか阿修羅着地点にポータルetc.
公式ルールない以上TOMだぜ。
ひっそり身内でやるよろし。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 16:21 ID:wSzugeWc: アサクロが最強なのは板だけ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 17:10 ID:7xts94wZ: 結局最強なのは人数とツール
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 17:32 ID:e3vbVGez: GvのSSだが例のﾊｲﾄﾞしててもｽｷﾙ喰らうのってこれか？
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/2/1112600273160.jpg
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 18:00 ID:v2QHz643: GvのSSは当てにならないかもね、ラグ多いし。

ハイド使用→ストリップ使用→ディスペル使用
　　　　　　　　　　↓　5秒間のラグ
ハイド発動→ストリップ発動→ディスペル発動

となったんじゃないかな。
見えてる状態でタゲったスキルはハイド状態でも発動するしね。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 18:04 ID:P8OL+zj7: それって全部同時発動した場合だよな
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 18:12 ID:e3vbVGez: Gv序盤でそれほどﾗｸﾞが無い状態だったらしいけど。
動画も見たんだけど百歩譲ってｽﾄﾘｯﾌﾟはﾗｸﾞで遅れたとしても、
ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙは間にFW挟んでてどう見ても真っ黒にしか思えなかったんだよな。
まあ、百聞は一見に如かず。
ttp://crackunit.ddo.jp/curudo/teisatu/0403v.html
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 18:17 ID:w3K6R6AN: 某板の情報からこっち見にきたんだがお前ら面白すぎる。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 00:23 ID:Nxa5lJJ0: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 00:32 ID:nSGd5BsZ: 前すれで同じことかいてなかった？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 01:14 ID:voBzrSSo: チェイサー数人でインディミしたらすぐバラバラになりそうなPTだな。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 01:16 ID:dHMhAp1n: コピペじゃないか？
二度目じゃ釣りにもならんが。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 01:37 ID:ERaYmhFM: SBｒアサクロ*10
ハイプリ*2

アサクロ10人が常にクロークしつつ集団移動して、PT発見時は複数で火力集中SBｒ→クロークの繰り返し
ハイプリはMAPの隅に隠れて、戻ってきたアサクロを支援
こっちのが最強
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 01:40 ID:8o1udBke: で？ニューマは？( ´,_ゝ`)
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 01:43 ID:+DFWR0/o: Strブレイカーも4･5人いて同時にEDPSBが発動するんだろうきっとｗ
376 名前：Lisa 投稿日：05/04/05 01:46 ID:wX+2Pyuu: ニューマ切れた奴に一斉にクロークからやればいいんじゃないの？
俺の鯖もAre使いまくりの世界だからどうしようもないけどねｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 01:48 ID:L/aGr4uD: >>373
肝心のブラギ忘れてどうする。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 02:03 ID:hdg3s8YN: 阿修羅やインティミ怖いから最低でも鳥は2欲しい
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 02:57 ID:4v9OtS3z: ハイプリはD-V>Iが主流みたいだけど、
ソウルバーンやソウルチェンジ対策として
高Intとメディ両方取るってのは微妙かな？
SP回復剤って重いのばっかだしなぁと
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 03:54 ID:/scmCThn: イグ種かイグﾞ実もっとけ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 09:43 ID:XWS7OobD: >>379
PT戦で相手側にプロフいた場合は
SPは無理に全快しようとせず低めでキープしてる人多い
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 09:54 ID:4v9OtS3z: 0から低めまでの回復を早めるためにですけど、微妙かな・・？
種や実ってなかなか売ってないんですよねぇ…
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 10:03 ID:652JPKKI: アイテムで何とかなるのをステスキルまで使うのはちょっともったいないんじゃないかな
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 10:07 ID:qZgzq8Jq: >383
槍騎士はINTあげるなってことか
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 10:13 ID:/scmCThn: SP回復剤に頼りきりだと持久力に問題が出てきそうな気もするけどな

補給に行ったら負けと思ってる俺ガイル
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 10:15 ID:ufJNFgoi: 力士がINT上げるのは睡眠耐性だと思ってたけど違うのか?
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 10:15 ID:4v9OtS3z: 補給まめにする方がいいかなぁ…
PP用の騎士は積載量あるしIntなんてｲﾗﾈって思ってるけど
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 10:18 ID:XWS7OobD: >>385
うちの鯖はPT戦でも補給しまくりだけどなぁ
戦闘中に補給はさすがにないけど
1回休憩に入る度に順位直したり補給のために戻ったりするよ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 10:33 ID:5M48mpTK: うちはツール使ってるわけじゃないけど、魔法はクロークで回避出来ないわけだから
クロークをAreでタゲれば何でも当たる。でもハイドなら当たらない。
ただしハイドで避けられるのはダメージだけで、ストリップやディスペルなら普通に当たる。
つまりハイド中のターゲットを無理矢理AreでタゲればJTや螺旋等のダメージを与えるスキルはHDES以外意味が無いが、
ストリップ等は普通に当てられる。つーか試行なんてしなくてもハイド避けできるかどうかを試せば分かる。
Areはクライアントの処理を誤魔化して通常送る事の出来ないパケ(ハイド中のPCを指定したスキル使用)を送る事は出来ても、
鯖サイドでの処理(ハイド中のPCにスキルを適用するか否か)は変える事が出来ない。

そしてツール話してるやつは私も含めて全員氏ﾁﾈ！
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 10:45 ID:qZGt0S3i: 最後に自分を含めて俺は分かってて話してるんだみたいに言うけど
免罪符にもならねーよ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 11:08 ID:0ZXE4AVI: スルーすればいいじゃん・・・
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 11:44 ID:W3mxOf+7: 389も最後の行書かずに書き逃げればよかったのにね。書いてしまう気持はわかるけど。

俺はﾂｰﾙはまったくわからんから、389があってるかどうか分からんけど、サクッとまとめてくれたのよかった。
昨日から「へー」とか思いながら、該当レスは読み飛ばしてたけど、内心「どっちだよ('A`；)」って思ってたし。
また「うてないし＾＾」「撃てますが？　脳内オツ＾＾；」見たいな流れの時は >>389 って書いとけばですむ。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 11:55 ID:yDTvmRgP: Tiamet鯖のPvPは状態異常にさせて闇ポタする人がいる。
ひ○○○○ギルドの某プリとか、Doooooギルドの某ハンタとか。
前はベータからIrisにいたんだけけど、その時はそんな人は見たことなかったぜ。

他の鯖でもPvPにはこういう人いるのかな？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 11:56 ID:XWS7OobD: いるけど、かなり煙たがられてる
PP来たら即行で殺されてる。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 12:08 ID:5M48mpTK: 誰も氏ねと書こうとして何となくﾁﾈに書き換えた部分につっこまないので内心ホッとした。
ツール話で出来る出来ない熱くなってるのが痛々しくてついカッとなってやった。今はせいせいしている。
>>393
Irisにも居るぞ某ハンターとか某ハンターとか某BSとか。
そういうちょっとアレな人は嫌われる事が目的な場合と真性である場合があり、
前者の場合は嫌ってあげる事が礼儀で後者の場合は変に触れないか即殺するのがｲｲ
要は殺しとけってことで
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 13:21 ID:czrNmuME: iris鯖のチーターが現在の闇ポータルを発見したわけだが…

残影→侵入不可能セル→チートにより/memoをとるやり方→闇ポタ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 13:23 ID:5M48mpTK: >>396
それ今やってもランテレするだけなんだが。
あとIris民が発見したとか初めて聞いたぞ。そもそも残影実装前から出来たし。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 15:03 ID:rmMD3PSg: >>397　昔時計の上のほうの穴がつぶされたときにおこったな
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 15:08 ID:9chc1S7u: プロ中央の噴水の中にいる人を目撃しました。
>>396の方法だそうです
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 15:09 ID:+bdqjQep: ランテレするようになってる
ただ同一MAP内のポタであれば埋まる
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 15:10 ID:D2kurihP: そんなの残影モンク持ちはとっくにやってたぞ。
そもそもチートでもないだろ。

>>397
同じマップサーバー内から飛ぶとランテレしない。
一旦キャラセレに戻ってマップにログインするとランテレする。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 15:11 ID:+bdqjQep: つまり
首都MAP内から飛ばしてで首都噴水には埋めれるが
ゲフィンから首都噴水には埋めれない。
Pv首都から首都へ埋めることはできるのかな？
あと、もしかしたら同一鯖内だったら埋めれるのかもしれん、多分無理だが。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 15:20 ID:D2kurihP: 同一鯖内でできるよ。

ゲフェンからgef_fild05(猫森)の右下の孤島のメモ取ってハマってたことがあるから。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 23:23 ID:aX0gMV5G: ヴェル鯖のpvってどうなんだ？
すまん意味のない質問だな
そんなとこまで成長してないのに
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 00:08 ID:2UaxEZS2: 今Pvでﾌﾞﾗｷﾞ鳥ってかなり重要だよな
けど俺には仲間が一人も居ないんだ、つーか逆に嫌われ者なんだが
そんな俺はPv来ちゃだめか？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 01:16 ID:dp2NI10K: >>405
まずは嫌われ者である理由から説明どうぞ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 01:22 ID:MuwRb8GD: >>405
嫌われ者こそどんどん行くべきだｗ

しかし、ROの対人は操作している人のテクニックより、
スキルや装備（金）で強さが決るようだねー。
上手い人もいるけど、強さがスキルや装備依存の人が多い気がする。

すばらしいゲームバランスだ。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 01:28 ID:uA3ERWbj: MMOだから普通だろ・・・。
ゲーセンいけば？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 01:58 ID:4C3bAFIg: >>405
テンパイはいつだって一人でpvきてたぞ。一人でもくもくと殺戮だ。
今度はベル鯖にくるらしいな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 09:32 ID:YIRGAncL: >>407
まぁそれでも、ある程度の装備や金程度の差あっても
同じ職を動かす人が二人いたら　装備などの資金面が若干低いが
動き方が上手い奴のほうが快勝できたりいい感じに戦えるなんてことは多々ある
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 10:39 ID:mOlVbkwE: >>407
ROほどプレイヤーのテクニックが重要なMMO無いと思うが。
他のMMOはもっとキャラスペックゲー。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 11:19 ID:uhMYUdC8: ＲＯはレベル90～99が前提みたいなもんだからキャラスペックが似たようなものになってるだけだろ。
レベル上げが他のＭＭＯより楽すぎなだけ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 11:22 ID:xf18kwnt: Iris以外の鯖はどこも低Lvだな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 11:22 ID:mOlVbkwE: >>412
結果的にPスキル重要でいいとおもうけど。
PT構成も究極的には似たり寄ったりの物になってくるし
装備もゴスとかポール以外は超高額の物は不要。消耗品もさして苦労無く集められる。
最も差が出てくるのは中の人の差じゃないか？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 11:30 ID:ytT2opTy: http://www3.azaq.net/d/04/nekotama.html
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 11:51 ID:JGR+pEFb: ヴェル鯖のPvはまだ人まったくいないなー
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 15:17 ID:uhMYUdC8: >>414
そりゃ一回限りの大会とかなら資財投げ打って回復アイテムの差もなくせるだろうが、
何度も戦うのならそこにまず差がでてくる。
そしてゴスやポールの有無はそのまま差に繋がる。
Ｐスキルの差があれば多少は埋めれるかもしれないが、
それは相手がとんでもなく下手な場合だけだろ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 16:23 ID:wZ+hGdMk: あるあるw
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 16:56 ID:SmJ+F2PK: Pスキルよりも財力とツールの有無のほうが重要な気がする
同じ土俵に立てば、そりゃ腕の差も出てくるんだろうが
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 17:12 ID:KIzWnUIs: よくわからないけど財力は同じ土俵ではないのか？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 17:15 ID:Uoa91nto: >>407
ﾘﾈｰｼﾞｭでもしてきな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 17:21 ID:C2kJ91L/: 腕も装備も両方あればいいだろうが

装備がないやつが腕があればいける！っていっても
腕がないやつが装備があればいける！っていってもどっちもどっち　見苦しい
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 17:30 ID:P5TM2rL0: いや、その理屈はおかしい
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 17:31 ID:4jrj9G4Q: だが断る
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 17:34 ID:C2kJ91L/: 両方あればなおよし　とでも解釈してくれ・・・

どころで
ttp://www.yukai.jp/~utimomo/ro
のPv動画をみるとSCが1→3、3→1と切り替わってるようにしかみえないんだが
こんなもできるの？
素早くF12を押して2をとばしてるようには見えなかった
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 17:53 ID:OcWkRs7F: >>425
ツール使えばできる。

Shift押したらSC2へ。
Alt押したらSC3へって感じで。
427 名前：405 投稿日：05/04/06 18:58 ID:2UaxEZS2: >>406
普段うざい事しまくってるからだな　嫌がる人に延々攻撃したり
ただ暴言とかﾉｰﾏﾅｰな事は一切してない　これだけは言い切れる

ソロでいっても職業柄人は殺せないし　大勢にぼこられて死ぬだけ
たまにPTに入れてもらってﾃﾛに参加するけど　俺以外のPTMには支援して俺だけ殺すとかいうPTもいる

あれか　もう別キャラ作って新しくやり直すしかないのか？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 19:01 ID:jUpC27k6: どの鯖の何てキャラ？自分じゃ気付いてないだけで、
暴言やノーマナーはなくても不快な発言ばっかしてるのかもしれんぞ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 19:47 ID:g5KH1p9L: 転生前あんなに弱かったアサシンがアサクロになってSBrで調子に乗っている気がする。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 19:49 ID:9eXOI0Bz: ↑犯多様
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 20:14 ID:PJ6qDKr1: >嫌がる人に延々攻撃したり
リアルで遊んだり話したりしてる時に、横から延々喋りかけられたら
私語禁止とか内容がムカつくとかじゃなくても嫌だろ

PPなんだから好きにすればいいが、自覚あるなら一度謝ってみなよ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 20:38 ID:5XXBkkw5: 　.‐┼‐　　　　　│　│　─┐　　＿|＿|__　　　　　|　　　　┼　　タ　　　‐┼‐
　.‐┼‐　.┼┐　.　　│　　レ　　　　|　　/ ）　　　人　　　./|ヽノ　＼　　　メ
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　　　不　　　┌┴┐　　‐┼‐　　　／　　├‐　　__l__　　　┼─‐、
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　　　口　　　人 ├　　　　ノ　　　○ノ　　Ｏ＼　　 _ノ　　ノ　○＼
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433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 20:44 ID:9eXOI0Bz: 　　　　　　　　　　　ノ ‐─┬　　　　　　/
　　　　　　　　　　,イ　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　　 | 　　　__|　　　　―ナ′
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　　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
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　　―ナ′　　　　　〈＿＿　　　　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣　　　　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
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　　　/　Ｖ　　　/ 　　　　　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　く＿/`ヽ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 23:53 ID:oLoHxChv: 噴いた
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 00:16 ID:ywUTM79o: >>429
調子に乗らせて、スキルを一気に下方修正して凹ませる作戦なんだって。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 00:17 ID:UECv3GNB: 雑魚だったピクミンがアサクロで普通になっただけ。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 04:20 ID:QKqD7Pz1: アサクロも　I-Vの一般的な型より
ある程度Vitを確保したら　ちょっとVit振ってるような後衛も一撃で落とせるような
Int≧Str>Vit>Dex型のほうが使えるな。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 04:40 ID:pLWSPCot: AGI上げてASPD上げた方がブラギ乗った時連射効くようになるぞ＞Sbr
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 05:12 ID:1mwGWWTN: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 05:18 ID:sP64ai6d: またそれかよ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 06:22 ID:bezzkXd4: つかMMOのPvなんて金と装備があるほうが強いの当たり前
Pスキル云々抜かすならFPSでもやってろよ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 07:06 ID:ap2kIkAW: もう脳内編成はお腹一杯です…
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 08:17 ID:UECv3GNB: アサシンXがいらない。

代わりにチャンプ入れた方が良い。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 08:27 ID:cUVjdMKx: >>443
これでいいのか？

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
チャンプ*3
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 08:33 ID:UECv3GNB: 廃プリ3
道騎士2
教授1
チャンプ2
クラウン2
廃Wiz2

漏れはこっちの方が良いと思うけどな。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 08:36 ID:cUVjdMKx: >>445
問題ないんだな？

廃プリ*3　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*2　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
チャンプ*2
クラウン*2　　Dex>Int>Vit=Luk
廃WIZ*2
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 08:42 ID:sP64ai6d: この際LUKカンストしてしまえ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 09:52 ID:qIFwbkvc: Luk=Dex二極が最強
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 11:02 ID:eaGoOaG2: 廃WIZなんだが飴スキルが一つもなくて
つまらねええええええ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 11:06 ID:gBVDICJS: Pv限定ならAMPもそこそこ・・・
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 11:38 ID:7fi8y4P6: >>413
Irisが優れてる点は人数だけ…
戦闘内容はお粗末すぎるから複数の他鯖の動画やあと実際の戦闘を見たほうがいいよ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 11:56 ID:bw5yWbyH: 廃プリ3
道騎士2
クラウン2
教授1
チャンプ1
廃Wiz1
パラ1
チェイサー1
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 12:14 ID:QKqD7Pz1: >>445 >>452

脳　　内　　お　　つ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 12:21 ID:ME69Pave: PvPを妄想で語るスレにしたほうが
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 12:52 ID:i/6QBvqb: 元々ここ妄想ｽﾚだろ？
言うまでもない事だと思ってたんだが
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 12:54 ID:LmLCzY0L: 次スレからちゃんと妄想ってスレタイに入れろよ>>1死ね
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 13:23 ID:RcpaQ6d4: なぁ、やたらArVに拘る高Dexクラウンより、
ブラギに徹してくれてIntもVitも十分な演奏型バードのが強い気がしてきたんだが。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 13:25 ID:X7pFrnJp: DEX>VIT>INTくらいのブラギ優先演奏バードが強いと思う。
ArVなんて他の殲滅職にまかせて置けばいいし、
使うのはゴス持ち相手に念矢で撃つぐらいがちょうど良い予感。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 13:26 ID:sP64ai6d: 念矢撃つくらいなら銀矢撃とうぜ
あとArVの必要な局面は凍結したやつに風矢で撃つくらい
なんだかんだでArVの火力は微妙
基本的にはブラギ最優先だよ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 13:26 ID:RcpaQ6d4: しかしそうなるとクラウンに転生する意味が皆無になるよな。
ArVなんてPvくらいしか使い道無いのにPvでも演奏特化のが強かったりしたら…。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 13:40 ID:LIhWNraw: なんでゴス持ちに銀矢なのかがわからない
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 13:45 ID:RcpaQ6d4: 風矢か火矢のが100倍マシだな…。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 13:46 ID:NprpMszf: ＩＤ抽出すれば>>459がまともなこと言ってないのはわかるはず
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 13:52 ID:TTU22Dsv: そもそもPｖだと楽器って付与しないと属性乗らないはずだが
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 13:57 ID:LIhWNraw: 凍ってる奴に風矢ArV試したことあるぞ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 14:08 ID:bIwUZ+RJ: ゴス持ちでも常時ゴスなわけないから
大抵ドルアンフロゴス持ち替え
467 名前：459 投稿日：05/04/07 14:14 ID:sP64ai6d: ('A`)？
何か俺まずいこといったか？
銀矢は防ぐ手段が聖鎧くらいしかないから非常に便利だと思うのだが
㌦にも効くしな
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 14:30 ID:Uen4agb3: >>467
おいおい、ここの住人は
常に相手の属性に合わせて矢が変えられる奴らばっかりだから
そんな無難な矢の選択を勧めるのは失礼だぞ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 14:44 ID:rOiAsxgn: ﾌﾞﾗｷﾞ基本が大前提で、ArV撃つのは凍結に風矢かｺﾞｽ持ちに念矢ぐらいでいいって話じゃなかったのか。
本筋見失ってるぞ('A`)
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 14:47 ID:1/Y5RpXE: ゴス持ちに念矢ってのはさすがに・・・
凍結に風とSpWに火だけでいいんでないかい？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 14:52 ID:rOiAsxgn: 使う場面はかなり限定されるだろうが、誰かが攻撃してるダメージを見て着てると判断出来れば
追撃で念矢はアリなんじゃないかと思うんだが・・・まあTOMかね。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 14:52 ID:RcpaQ6d4: >>464
普通に矢属性が乗る。
>>469
別に手が空いた時は銀矢なり闇矢なり汎用矢で撃てばいい気はする。
汎用性としては天使もまだ結構見かけるんで、風=火=闇>銀>念くらいかなと。
闇は㌦に撃ってもスキル使用失敗になるだけだからリスク少ないしね。
念に念が入っても125%だし99%アンフロ持ってるであろう相手に念撃つのはどんなもんよって感じだ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 15:00 ID:RKg3muxW: >>464
ちょっと違うかな
正確には「付与しないとイミュンが貫通できない」だった筈
属性効果は乗らないけど属性倍率は乗ってると思う
FAの逆版って感じか
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 15:04 ID:RcpaQ6d4: >>473
へぇ、それ初めて聞いた。てことはArVはほとんどイミュンで軽減できるという事か。
アスペが手軽という意味では聖は優秀になるのかな。
しかし凄い微妙スキルだな…今肩装備ほとんどイミュン、火、毒なのに。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 15:39 ID:bIwUZ+RJ: あれ、ダスティネス着けて凍結風ArV軽減できたと思ったんだけどな…勘違いだったんだろうか
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 15:43 ID:pGMdCdKt: ドルって石化とか毒とかも無効？
あと、ブレイカーの被ダメってタラレイドアレ以外じゃ軽減
出来ない？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 15:43 ID:RcpaQ6d4: 某A鯖でエレキギターでArVされたとか。
冗談は置いといて改めて検証しとくかな。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 15:45 ID:RcpaQ6d4: >>476
毒属性攻撃は無効化可能。毒状態を防ぐ事は不可能。石化は回避可能。
ブレイカーに関しては過去ログ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 15:47 ID:b+o47n9o: >476
その前にソウルブレイカーのダメージはどうやって決まるかしってるか？
そのへんから自分で考えな。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 16:15 ID:mCgQUJPI: >>475
あれ+鉄ハエ+ダスティでどうだろうかｗ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 16:17 ID:O3GsgplS: PVでのブラギ担当って、すごいつまらなそう
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 16:19 ID:NprpMszf: ぼーっと観戦してるのもおもしろいものだぞっとメインアサクロなんでこんなこと言えるのかな('ー`)
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 16:23 ID:+jYXXrK8: 自分、バードだけどつまらないなんてことはない。プリほどではないがやること多くてむしろ忙しい。

ブラギを出すにしても敵に乗られないよううまく出し入れしたり(このタイミングの見極めだけでもしんどい)、ジョークの使いどころも考えたり、味方に張り付いた前衛をCAする時もあるし・・。
準サポート役だけでも結構大変ですよ。ブラギ出しっぱなしにしたりしてる鳥とかはありえね。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 16:24 ID:RcpaQ6d4: PTの司令官になったつもりでプレイするといいのかも。
バードの位置取りでPTの位置が決まるし。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 16:35 ID:2p9/zPT/: 今のバードは、プリ並にきついと思うぜ。
転生後は鳥がまっさきに狙われることも多いし、
ブラギのタイミングは本当に細心を払うべき。
敵LKにでも乗られたら逆にきつくなることも多い。

相手を倒したり出来ないから使う人を選ぶ職業だな。
昔前の献身クルセみたいなものだ。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 17:51 ID:1g4AEDvx: CAのために弓なんかつけれるのは相手にアサクロいない時限定だな。

鳥の仕事は
ブラギの効果を味方に出来るだけ長く与え続けること
敵に自ブラギの効果を与えないこと
死なないこと
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 18:21 ID:xGfvX90F: CAの一瞬でSBｒあわせてくるアサクロが居たら神だが･･･。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 18:47 ID:RcpaQ6d4: いつも思うんだけどバードがブラギ使われないように動くのも確かに必要だけど、
一番重要なのはWizが自陣SG徹底する事じゃないか…？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 18:55 ID:OKGFPzCo: バードの仕事の話なのになんでWizがでてくるんだろうな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 18:58 ID:RcpaQ6d4: >>489
ブラギ乗られない事に気を使い過ぎでスムーズにブラギ補給できない鳥をよく見かけるから。
どっちかっていうとブラギはある程度出しっぱなしでWizやチャンプに守って貰う事を意識して欲しいなと。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 19:09 ID:TTU22Dsv: 昔はブラギ出た瞬間しか効果なかったから
WIZの呼吸に合わせる動きってのはけっこう重要だったけど
今は20秒間持続するから、いかにPTへブラギ補給をさせやすくするか
またその位置取りはどの辺りが最適なのかとかそっちのが重要になってるね。
今はブラギ＝PTの中心だから変な場所にいると、PT自体の位置取り失敗にも繋がる。
ブラギも下手に小刻みに出すよりは出しっぱなしのがPTメンバーも位置を把握しやすいしね。

相手にブラギを利用されないってのも確かに重要なことだけど
ブラギが補給できない状況を作らせるくらいなら防御は
>>490の言うように待ち阿修羅や自陣SGに任せるくらいでも良いくらいに感じる。

PT会話で「ブラギくれ」って言われずに最後まで生き残れたら立派なバードだと思うよ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 21:53 ID:PgFcOzki: ちなみに20秒経つまでブラギの効果上書きされないから、結構難しいよ。

ブラギに一瞬乗る→15秒経過→再度ブラギ乗る→17秒目でブラギから降りる。

こういう手順になると2回目降りてから3秒後にブラギが切れてしまう。
現役王冠から言わせてもらうと、一瞬出して時間補給してブラギを切らさないというのは脳内過ぎる。
ある程度出しっぱなしにして敵が来た時とか、完全に補給が終わったと見たときのみ、消すべき。
はっきり言ってブラギ供給＞＞＞＞＞ArVなのは間違いないので、無理に一瞬だけの補給とかやってると、肝心のブラギが切れること多いよ。
PTメンバー全員の頭の上に、ブラギから降りてから経過した時間でも表示されてない限り、7人も8人もの時間管理を脳内ではできないしな。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 22:03 ID:+3boqE18: ArVはジプシーだけでいいとおもう
踊りとＡｒＶを使いこなす

クラウンは詩に徹底
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 22:04 ID:T9aJhejr: ブラギの時間管理ってブラギ貰う側がやることじゃねーのか？
LKやピクロスはそんなに頭が悪いのだろうか。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 22:20 ID:PgFcOzki: >>494
それは長い時間ブラギ出ていればこそだろ？
展開されるのが一瞬じゃ補給しようにもできないしなー。
だから出きるだけ長く出しておいた方がいいって言ってるワケ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 23:19 ID:Pk52Bmtg: >>487
アサクロはニュマアスムが切れた瞬間狙ってるからすぐ近くでいつでも撃てるよう隠れてるよ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 23:57 ID:mjkoa5iG: 廃プリ3
教授9
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 00:06 ID:fxj5CMb8: バルカンはダメージ期待したらダメだわ。
モーションディレイ長すぎて使えた物じゃない。
鳥はブラギだけでいいよ。バルカンするくらいならまだ相手のゴス持ちを凍らせるためにジョーク挟んだほうがマシ。
ダンサーはブラギ乗って叫び続けたほうがいいのは言うまでもない。
転生する意味は、あくまでもMHPの確保と若干のステ増加の為だと思う。
バルカンは狩りスキルと割り切ったほうがいいよ。
PvPでも例えば相手が凍ってる場合とか、風矢で狙う機会はあるかもしれないが
その数少ない機会の為に、Dexを上げ続けるのは勿体ない。
ここらへんは完全に対人型にするか、狩りと両立させるかで変わってくると思う。

>>492の言ってることに同意だなー。
漏れはWizだが一瞬だけブラギ展開するのは辛いよ。
ブラギを上手く展開し続けて、それをWizがSGでしっかり守ること。
多少相手に乗られても自PTのメンバーが乗れないよりはいい。
特にSGは途切れたら大きな隙が生じ、相手に一気に押される可能性があると思う。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 00:10 ID:dHBTGoEr: 最強ＰＴこんなでどうですか？
廃ﾌﾟﾘ３廃Ｗｉｚ１ｼﾞﾌﾟｼｰ１ｸﾗｳﾝ１Ｌｋ２
チャンプ２教授１チェイサー１

チェイサーはＳＧでＷｉｚの変わり＆インティミ、ストリップでボスｃ潰し
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 01:48 ID:AZSoJzyq: 他職からみるとそうなるかもしれないんだが
実際99バード持ってて今からクラウンにしようとするとステフリ本当に迷う
Lv80くらい完成でV>Iにするか
Lv90くらい完成でD>V>Iにするか

Lv99でV>I>Sにしろとか言われそうだが
そういう非現実的なのはちょっと・・・

それにDEXがあってArv打つことのメリットは敵を倒すことで
クラウンが2回以上死んでもリザで復活できるっていう状況もあるんじゃないだろうか
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 01:58 ID:PSw5ESfT: >>499
自陣SGしっかりしているところ
つまり高度なPT戦やってるとこ相手だとチェイサー不要すぎ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 02:52 ID:EKIbnpnM: まだ遠距離から鎧壊せるクリエーターのほうが使えるな。

アルケミで十分とかいわない。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 03:47 ID:u1A4doFc: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-――-,,､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　/:;;;;;::;;:::;;:::::::;;;;､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/;/￣ヽ､;;;;;;;;;,,,,:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｌ/_--､　￣￣ヽ:::ﾞｌ　　
　　　　　　　　　　　　　　ｌﾘ　__ 　ｌ　　,―､ｌ;:;;ｌ　　自分暗殺好きなもんで
　　　　　　　　　　　　　　　 Y　' o)　　 __　　ヽ/　
　　　　　　　　　　　　＿＿ﾄ,　　　　　 'o >　/）　　アサクロ８　ハイプリ２　チェイサー２
　　　　　　　　　　　　/ｒ― ｌﾉr､　く　　　　 /ノ　　常に消えてる暗殺集団…
　　　　　　　　　　_r‐ｌ/;;;;;;;人ヽ､'――ｧｒ/､―､　　
　　　　　　　 ,r‐'ﾞ,, （;;;;;;;;;/　 f､　二￣　彳ｌ;;;;;;;;;;;ヽ　･･････てのはダメ？
　　　　　　（ ;;'''' ..::..ヽ;;;;ﾊ　　ｌヽ＿,,ｒイﾞ　/ヾ;;;;;;;;;;;>-､
　　　　　ｒ‐┴‐'ﾞ￣ヽｌｌ　|　 |　　　 /ﾞ　/　|;;/￣,＿　ヽ
　　　ノﾞ.;;;;;;;;; ;:;;;;;;;;::ﾞｌヽヽ_ 　ｉ　　 /　　>ノ;ﾉ／ ;;::.￣＼
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 04:01 ID:ziz/6rOH: やあ斎京
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 04:45 ID:FLL8mpQX: 対人も飽きてきた。
RO、もうｲﾗﾈ('A`)、ﾍﾟｯ
今の時代はマビノギだよヽ('∀`*)ﾉ
NPCナオたん激萌え('A*`)
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 05:11 ID:UKxkXQpd: マビ飽きたからROに帰ってきた
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 05:59 ID:N9RjOnEl: >>499
とりあえず全体的にVitあがってきてるのでジプシーはいらんよ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 06:13 ID:UkPCeZAt: 最近思ったのがやはりWIZは二人必要な気がする。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 06:38 ID:QytZ79qD: 廃ＷＩＺの理想ステがむずかしい
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 06:56 ID:2mhaqpoK: 素ステINT99DEX90VIT40ぐらいでいいんじゃね
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 07:52 ID:QytZ79qD: VIT40じゃ死ぬだろ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 08:35 ID:q+/sVUns: 廃Wizは　INT93　DEX90　VIT60　がある程度最適解だと俺は思ってる
DEX装備で転生前DEX極にDEXが2劣るDEXでINTはINT装備で130だったか？
HPはマタ装備で7100ちょい
SbrやSﾋﾟｱｰｽなどLAなし状態で転生高ダメをある程度耐えることができる
VIT抑えてINTでもいいが、スタンから即死を考えると
復帰時間・スタン確立共に考慮して60欲しい
しかし、ステポイントとが5あまった最適解じゃないきがしてｷﾀので
他の人にに任せますﾉｼ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 09:12 ID:u1A4doFc: vit60じゃ死ぬだろ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 09:35 ID:L01rePT7: Vit100じゃ死ぬだろ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 10:07 ID:5/2xyu9x: >>512
Intは93か92がバランスいいと思うがDexは90じゃ低すぎると思うぞ
それじゃブラギがないとほんとに詠唱遅すぎる
常時ブラギあるならそれもありなのかもしれないが･･･
それなら常時アスムもあることを考えてVit下げてもいいと思う
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 10:13 ID:L01rePT7: Int93か92って補正込みいくつに合わせるんだ？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 10:22 ID:L01rePT7: ああQVロッドにするのか
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 11:48 ID:L01rePT7: 違うか、QVよりTVにしてVit振ったほうがHP高かった。
真面目になんで93か92になるのかが分からん…。
Int120にするなら中段無しでも91の方が良いしエルダ考えるなら89だし。
126にしようとするなら中段含んでも95にした方が良いし。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 11:59 ID:a85E2PXT: DEXはブラギあるとはいえ99あったほうがいいんじゃね
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 12:17 ID:5/2xyu9x: >>518
前提条件書いてなかったのがまずかったな
Job62～69でエルダ中段あり、Dexはカンスト前提で考えてたもんだからわかりにくかったと思う
Int92の場合杖をQVにして120に合わせる
使わないと思うが場合によっては骸骨装備で126に合わせることも出来る
Int93の時はDVアーク装備アクセを使って126に合わせる
どっちもMHPで見ればInt91、95の場合よりも多く
95にするなら96にしてVitを削りファブルを増やしたほうがMHPも増える
またInt96の利点として骸骨+s耳輪で130に合わせることも可能になる
これも使うことなないと思うけど･･･
ここで焦点をあててるのはMHPなので装備やステポイント的にこれがいいとは言わないけど
Wizは他の職と違ってファブルでMHPをあげることが出来るので
Vitを削ってIntに振ったとしても結果が変わることがあるのが面白いところだと思う
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 12:27 ID:L01rePT7: >>520
Job70時スタッフJob62時アークそれ以前はs耳で合わせれば一番いいと思うんだけど。
あと今計算したけどロッドにするよりスタッフにしてその分Vit振ったほうがHP多いよ？
そもそもInt95でスタッフでInt120なのをロッドと比較するなら97になるわけで。
Int120以上前提ならどう考えてもロッドに価値はないと思うんだが。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 12:27 ID:L01rePT7: てかロッドにInt1有るとカン違いしてませんか。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 13:15 ID:5/2xyu9x: >>521
どの条件の時のことを話してるのか明示しないと理解できないよ
前にRoratorioで計算したら
Int92Dex99Vit42にQVロッドでHP6500
Int91Dex99Vit43にTVスタッフでHP6400
Int90Dex99Vit45にTVスタッフでHP6481
ってなったんだけどな
ついでに上から残りステPが0、5、3になってる
計算機が間違ってるならもう知らないけど
Int95で120に合わせるとかさすがに無駄すぎなので考えてない
ちょっと書き方悪かったから誤解させたかもしれないがInt95との比較はInt96のときのみ
その場合は装備次第で微妙にMHP入れ替わるので
>95にするなら96にしてVitを削りファブルを増やしたほうがMHPも増える
この一文だけ訂正
個人的にはIntそこまで上げるなら130を視野に入れない限りやる意味ないと思ってるんでI96の利点＞I95の利点

もう書くの面倒なのでおかしいとこあったら勝手に文句つけてくれ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 13:30 ID:L01rePT7: >>523
その条件やってなかった。95にするなら96にしてファブル混ぜるというのが意味わからんかっただけ。
95はJob70視野で振るのを考えてたんで。

うちが言いたい事は仮にQVロッドでスタッフにHP勝つ場合でも20程度しか差が出ないしVitも落ちるし
Job70時スタッフ62以上アークで振れば凄い楽なのに、
新cや超を見越してInt2増やすというわけでもなくロッドを装備する意味が分からんという事。
Intもっと削るならロッドも悪くないがね。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 15:34 ID:/8QFEbXm: 【ルール】
・PT構成はレシオポイント30以内/最大12人以内に抑える
・PT構成終了時にレシオポイント/PT枠を余らせるのは可。

【職別レシオ表】
・レシオ4
王者　クラウン　クリエ　教授

・レシオ3
LK　アサクロ　Hiプリ　HiWIZ　パラディン　チェイサー
モンク　ケミ　バード

・レシオ2
スナイパ　WS　ジプシー　
プリ　WIZ　クルセ　セージ　ローグ

・レシオ1
アサシン　BS　騎士　ハンタ　ダンサー

【組み合わせ例】
1：Hiプリ3,HiWiz1,WIZ1,教授1,王者1,LK2バード1,Sni1　11人/合計30P
2：Hiプリ2,王者3,教授2,バード1　8人/合計29P
3：Hiプリ3,パラディン1,ジプシー1,アサクロ2,クラウン1,バード1,チェイサー1　10
人/合計30P

とかカプエスのやつぱくって考えてみたんだけどどうだろう？
型や装備、アイテムまでの構想は考えてないけど純粋に職性能で分けてみた。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 15:42 ID:Noz+9WX3: クリエがP食いすぎだと思うんだがどうか
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 15:43 ID:MmvZljYl: 俺はINTは素91オススメだと思う。

俺はINT93でとめてDEX99まで振ってる最中（VITは40までふれる)だけも、91で止めればよかったと思ってる。
転生前はステ配分はかなり悩んでそれなりの最適解のつもりだったけど、何でか当時ﾛｯﾄﾞ装備前提で考えてた。
なんでスタッフじゃないのか今でも後悔してる。

でも、中段無くてｿﾛメインで上げようしている(要するにしょぼい)俺とかは、ｿﾛ時に盾を変更可能でINT120に届かせやすい
素INT93は助かってるかな。中段手に入ったら無理やり（PPで）INT126とかもありかなとか…。

要するに貧乏人はINT上げといたほうがいいと思うのです(’A`；)
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 15:53 ID:D7TCFick: >>525
確かにポイント制ってのはおもしろいかもなｗ
でも人数制限をもう少し煮詰めないと例えばアサ12vs転生10人だと差が出過ぎる
低コストだから数で勝負できるって部分が12人制限で薄れてる希ガス
仮に人数制限がなかったとしてアサ30人vs王者6ハイプリ3鳥1でやっても
人数差20人あろうが後者が勝ちそうなくらいだしな・・・
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 15:57 ID:MmvZljYl: ちょっと間違えてるっぽい。120では盾は変えれないかな。119で変更可能で(’A`；)
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 15:59 ID:L01rePT7: >>527
いっそInt95にしとけば中段手に入ったら何の問題もなく126になるがね
93とか完成したときに物凄い泣けると思うんだがどうなんだろうね
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 16:10 ID:MmvZljYl: >>530
ものすごく泣けるかもしれない…orz
でも、育成とか考えると理想のステ・装備はどうしても無理そうなので妥協してるような感じかな。
早めに中段手に入ったら、素95になるかもしれない。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 16:34 ID:L01rePT7: とりあえずInt89-99を育成しようと思ったら間違えてLukに振ってしまって
出来なくなってしまった私に比べればまだマシなので頑張れとか言ってみる。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 16:53 ID:ebnCcBdW: …作り直そうや('A`;)
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:10 ID:KfhwID2i: >>525
レシオが訳わからんがおもしろいかも。
【職別ポイント表】
5ポイント
王冠　王者　教授

4ポイント
鳥　チェイサー　パラディン

3ポイント
LK　ピクロス　Hiプリ　HiWIZ　パラディンクリエ　モンク

2ポイント
スナイパー　WS　ジプシー　
プリ　WIZ　クルセ　セージ　ローグ　ケミ

1ポイント
BS　騎士　ハンタ　ダンサー

ベンチ
ピクミン
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:12 ID:L01rePT7: >>533
もう1キャラ光ってるから大丈夫だ。そっちはFBｌ6にしてしまったけどな。

もういやｄｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:14 ID:GFcoiRld: >>535
ネタである事を祈るばかりだ･･･。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:26 ID:N9RjOnEl: >>534
スナイパーがお買い得だな

>>535
特定しました
つーか4/1に公開だったからネタだと思ってたよ('A`)
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:29 ID:L01rePT7: >>537
ネタじゃないぞ(；´∀`)ｂ
案外どっちも問題無さそうだったりするんだけどね。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:30 ID:EUvt513/: レシオ制面白いな。むしろ主流になって欲しいくらいだ。
【職別ポイント表】
5ポイント
王冠　王者　教授

4ポイント
ＬＫ　チェイサー　鳥　パラ

3ポイント
ピクロス　Hiプリ　HiWIZ　クリエ　スナイパーローグ

2ポイント
WS　ジプシー　モンク　プリ　WIZ　クルセ　セージ　騎士　ケミ

1ポイント
BS　ハンタ　ダンサー

ベンチ
ピクミン

これがもっとも適正だろうがどうか？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:34 ID:L01rePT7: こんプリ4pにしてチェイス3が良いと思うんだけど。
あとパラってそんなに強いのか…？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:35 ID:MGu7n9al: モンクは3ポイントでいいんでないか？
あとは大体いいと思う。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:35 ID:L01rePT7: と思ったけどローグ2というのもアレだからチェイスは自然4になってしまうのか…。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:50 ID:PSw5ESfT: ほんと脳内多いな・・・

チェイサーが通用するのは対雑魚PTのみだぞ('A`)

あと>>539　お前がスナイパーだってのは察せる
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:53 ID:ebnCcBdW: 通用しないのはそのチェイサーが雑魚なだけだ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:56 ID:N9RjOnEl: よくわからんが、スナイパーローグって何か強そうだな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 18:00 ID:PSw5ESfT: >>544
通用しないとは書いてないだろ
通用するのは対雑魚PT(中堅含む)以下だ

後衛がしっかり役割を理解していて　連携がとれてるハイレベルな戦いになると
SGで押し出して空間確保+アスムのうえからでも転生スキルなど火力を重ねて各個撃破を狙うのが普通

金ゴキ持ちなら強いかもしれんが、そうじゃないなら悪いけどチェイサーなんか選択肢にも入らんよ('A`)
インティミかフルストに夢抱いてるみたいだけど自陣SGで入り込めないからな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 18:12 ID:D7TCFick: >>546の言ってる事には同意
高レベルなPT戦でローグ系ができるとしたら突っ込んで来るLKのポール盗るのがせいぜい
後はゴスか金でもない限りユニット以上の性能は引き出せんと思う

ケミは逆に隙をなくすって意味では有利だな
コートはどの職でも絶対真似できないし、塩酸は対策してないPTだとほんと強いよ(妨害面で)
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 18:14 ID:uBYBZhcg: 誰もベンチにつっこまない・・・・。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 18:15 ID:MGu7n9al: ……おまいらそれニュマで乙る戦法じゃんよ。
SG押し出しとか、まぁ移動しないで陣地に攻め込んでくる奴相手ならいいのかもな。
550 名前：538 投稿日：05/04/08 18:15 ID:EUvt513/: 敵陣に潜り込んで強引に脱がしなんて何時の時代のＰＰだよｗ
脱がしは攻撃的ストリップから、防御的に変わった。んで、それ合わせても総合的にローグ系は普通に強い。

俺のレシオでほぼ適切なはず。
ひとつ不安なのはパラの位置。前スレのレシオでその位置だったんでそのままにした。
根拠は知らん。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 18:23 ID:eWNu66uw: じゃあアサクロ９アサ３で逝くぜ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 18:23 ID:D7TCFick: 今のPPで献身はHPの壁を消せる意味では優秀
けど、その上位に当たるパラは4Pキャラほどの働きをするかと言われると微妙
クルセは献身が強いから優秀であってPPでの職性能自体に目立つほどの変化はない
強いて言うならブラギプレッシャーで多少のけん制にも周れるくらいか
ゴスペルはテロ相手ならともかくまともなPT戦じゃ論外

俺にはクルセと仕方なく差別化するために4にもってこられた用に思えるな
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 18:26 ID:L01rePT7: 献身はSBrとかが貫通する謎仕様がなおらないと…
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 18:27 ID:D7TCFick: >>553
そんなバグあった？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 18:41 ID:HBECA8uc: 転生来てからPv行ってないんだけど転生二次スキルにはどのくらい
阿修羅（ほどは行かなくても）みたいなほぼ確殺スキルとか
脱衣みたいな別の意味で確殺なヤバイスキルがあるの？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 18:48 ID:D7TCFick: >>555
スキルの重要度的には

ブラギ＞＞超えれない壁＞Sピアース、SBr、アスム、Spw＞阿修羅＞その他
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 19:02 ID:N9RjOnEl: >>546
トンネルドライブは大魔法当たらないからサイトルアフに気をつけてインティミ、これだべ
阿修羅対策のハイドを殺すサイトルアフは仕様を控える場面もあるしな

>>556
なぜ螺旋＞阿修羅なのかがわからない
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 19:10 ID:GFcoiRld: Spw、阿修羅、アスム>Sピアース≧Sbr>他
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 19:18 ID:I9AV94z9: Spwあるなら総合的に見て火付与のSピアースに軍配だな。
阿修羅はそんな怖いスキルではなくなった。
チャンピオン自体がLKに比べて脆すぎるから、敵陣に切り込んだりはまず無理だしな。
自陣防衛スキルとしては阿修羅に勝るものはないがな。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 19:45 ID:eDrbenOJ: ﾋﾟｸﾐﾝもうすこし上がりませんか
ﾋﾟｸﾐﾝもうすこし上がりませんか
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:11 ID:dHBTGoEr: チェイサーは盗作型で自陣ＳＧの手伝いとサポートでストリップな、
基本はＷｉｚの変わりするわけだ
ＨＰ高いしサブスキルで脱がしとかできるならＷｉｚより優秀な面もあると思ったんだが。

ジプシーはブラギスクリームすればＶｉｔ６０でも十分効果ないか？
サービスでの阿修羅ブーストとか忘れないで、Ａｒｖも考えていれてみた
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:34 ID:kxr2rzEf: チェイサーの自陣SGは低INTだとダメが出なさすぎるから
相手がアンフロだと無理にでも突っ込まれるんじゃないのか？
いくらWIZの火力で死なないとは言っても、INT126のSGとは比べられないと思う。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:44 ID:FyI0uR2n: LV92 VIT60 ﾁｬﾝﾌﾟ　
ﾌﾟﾗｷﾞｽｸﾘｰﾑされると動けなくて即死
まぁ自軍でﾋﾟﾖﾙからなんとかなるって程度だなぁ・・・
後螺旋＞阿修羅は正しいな、阿修羅とかｺﾞｽ乙だしな
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:13 ID:0PANWSnU: ブラギ有る状態ならほぼ全ての人が
ポールLK＞＞チャンプだろうね。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 22:22 ID:nGMc7KsY: 結局は騎士が最強になったわけか
初期投資で金かかるけど、減るわけじゃないし
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 22:24 ID:BmH9aRLT: BSベンチだろ
アサはVIT振って嫌がらせに徹すれば結構やらしいよ。
それでもベンチだろうけど。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 22:30 ID:z1ozyLJZ: BSは補給に専念させれば他メンバーは宿セーブで即復帰できるな
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 22:30 ID:7NMfBLHF: お前らディスペルという超重要スキル忘れてませんか？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 22:33 ID:u1A4doFc: ハンターもベンチだろ。なにするのあの人ら？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 22:42 ID:Ohu9W0b8: SWとかをニュマ上の奴にぶつけるとか。
BSもニュマ上の奴にCRくらいしかないな・・・
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 22:51 ID:6fvj8H5f: スパイラルピアースはまじで修正必要だな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:00 ID:u1A4doFc: ディレイ3秒な
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:02 ID:iaylhwfU: ハンターがベンチとかアホか
CAとSWTがあるかぎり2次職中で最高ランクの性能なんだが
DS連打だって弱体化されたわけじゃないしな

トラップ飛ばしもろくに使えない奴は単細胞職を使うことをオススメしますよ
阿修羅!!阿修羅!!　Spp!!Spp!!　Sbr!!Sbr!!ってな
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:05 ID:0PANWSnU: >>573
弓持ってるハンタは間違いなく即死できるのが現実。
そして盾もって罠に徹したくても罠弱体化＞乙。。。。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:07 ID:K0dttmk5: 200Mもする武器が必須なんだから強くていいと思うけど。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:09 ID:u1A4doFc: 盾もたねーしＨＰ少ないわですぐ死ぬｼﾞｬﾝ…
罠いじってる最中に絶対殺されると思うよ…
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:10 ID:EBNKlIS3: ハムタとBSはare使ってくるしな

ベンチはピクだけで十分だ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:15 ID:u1A4doFc: PvのハンタＢＳはチーターってことか
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:15 ID:Ll4HvkC7: Pvの廃れている鯖はどうしたら活性化するだろうか…
活性化のイベントにゴキゴスBOTチャンプ割り込みとかどうしようも無いんですけど…
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:23 ID:HFx4EgrT: DSを白ポで耐えてれば味方が瞬殺してくれるからな。
あと未だに2極で活躍出来ると思ってる奴が多い。
とりあえず
鳥、モンク、騎士、WIZ、プリ、セージ、クルセより要らないのは明らか。
どこが2次最高クラスだよ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:36 ID:VIgJMPKu: 二次職最高クラスは誇大表現過ぎたな・・・
全くいらないってわけでもないけどいなくてもいいっていうレベルじゃね？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:36 ID:iaylhwfU: 弓持つ瞬間なんて0.5秒以下だろ
そのタイミングにあわせてこれる奴がいんのか？
nounai理論展開してるばっかで、実戦で強いハンター見たことないんだろどーせ

極めるのが一番難しい職だからな
中途半端なPSのやつはﾄﾞﾝﾄﾞﾝ単細胞生物に流れてく
本当にハンター一筋で、毎日Pvやって、研究してる奴など見たことなくて当然だ罠
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:39 ID:u1A4doFc: ＲＯのＰｖにそこまでする馬鹿いねーだろｗ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:44 ID:VtMUh3o0: 斎京厨繁多様降臨祭りと聞いて飛んできました（＾ω＾）
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:50 ID:N9RjOnEl: >>583
馬鹿は結構いるもんだ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:01 ID:LwxpXSzJ: 弓持つ瞬間0.5秒以下で何ができるんの？CA、DS一発かますので精一杯じゃ？
nounaiってかPv常連だがとりあえずIrisは実戦で強いハンターなんて皆無。
弓手でPvやりたいならFA専門のスナイパ目指すしか道ないよ。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:03 ID:HHuSAU6B: ピクとオニギリの話はいいかげんにしてほしい
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:04 ID:tKE52AYH: 俺は>>582がいうようなハンターに出会ったことはないが
一番難しくて奥の深い職だってことには同意する

例えると、スト2ガイルでソニックとサマーだけやってて勝てば
それで満足できる、そんなようなやつには向かない職だ罠
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:13 ID:VPK1Nvh/: おにぎりはもういいから＾＾；
効かないDS効かない罠でもしててくださいね＾＾；
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:15 ID:QfQyWTLO: ピク＆オニギリ＝盾持たねーですぐ死ぬだけ職
でＦＡ

↓以後有意義なＰｖスレをお楽しみください
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:16 ID:QI9zc1c9: まぁアサ＞＞＞ハンタは間違いないな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:17 ID:HHuSAU6B: ピクはいつまでもうざいなぁ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:17 ID:/vuiOnbz: 俺ＬＫだけどさ
なんか必死にＤＳしてくるおにぎりいてさ
アホくさいんでほっといて寝落ちしちゃったんですよ
１時間後くらいに起きたらまだ打ってましたｗｗｗｗｗｗｗ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:21 ID:+7T8yf3f: おにぎりがベンチから出るにはAre必須
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:22 ID:HHuSAU6B: ピクとオニギリは同様に価値がないってことに早く気づいてほしいわ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:23 ID:mX/N2H0D: ＢＢ持ち高ＳＴＲ騎士系も結構強いな。てかだるい・・
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:23 ID:tKE52AYH: ハイハイ騎士最強ですね～

BOTマネーでポール買って、あとはSppだけしてりゃいいですね～
BOTと同じようなことしてて楽しいの？ｗｗ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:24 ID:d4u3icqN: いまどきいるのかよw
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:24 ID:Lcgf2wNY: 脳内多すぎ
本当にPvやってるのか問いたい
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:26 ID:QI9zc1c9: 脳内多すぎなんて今に始まったことじゃないって
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:33 ID:7KB3hv8Y: >>579のゴキゴス無限資産チャンプ（推定Base96）の対策について
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:35 ID:tKE52AYH: >>601
アンクル＞ランドn
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:38 ID:+7T8yf3f: EDPの人
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:40 ID:QfQyWTLO: ロキ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 02:21 ID:7yWI3sT6: >>599
>>454-455
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 03:12 ID:sJAnSWX5: 脳内っていうか、Pv駄目だけどGvはやる…って人が流れてきてるだけじゃない？
ﾀﾞﾒｰｼﾞ率とか適当に考えて、ﾗｸﾞ無い人少ないﾉｯｸﾊﾞｯｸ有るってのを踏まえて頭の中でｼﾐｭﾚｰﾄ。
漏れはそういうｸﾁだ。
硬いｷｬﾗが育ちきったら行こうとは思ってるけど、何分手軽にDEF無視ｽｷﾙ出しまくりｵﾝﾗｲﾝだと足運びにくいよ。

>>582
是非その高Lvｽｷﾙﾊﾝﾀｰの動きを紹介してくれ。
ｱﾝｸﾙ設置して画面ｷﾞﾘｷﾞﾘからDS連打撃ち逃げとかｼｮｯﾊﾟｲのはやめてくれよ。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 04:14 ID:3LowXwjY: >>606
言葉返すようだけどそれもハンターなんじゃないの？
見えない所から攻撃して注意を引き付けつつ見つかったらさっと雲隠れ。
これだけでも随分戦況変わってくる、前衛にしてもヒットストップはかなり有効だと。
うちがＷＩＺだからこの程度しか思いつかないけど極めてるハンターはもっと
独自の戦略とかありそうだし実際これだけでもかなり脅威。（後衛には
倒せないのにいつまでも必死にＤＳとか引き篭もりハンターよりはうまいと思う。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 06:58 ID:HjMedwoM: 脳内多すぎるなマジでｗ
上で出てたがWizでDex90止めとか、どこでその数値が出るのか謎。
ポイントの節約考えるなら91まで上げろと思うんだがどうか。
PvPでは現状Dex>>Intだろ。Int>DexなのはGvGだ。
ちんたら魔法うってたらSbrFA螺旋の餌食すぎる。
ブラギ前提でというが、ブラギ前提だったらDexカンストブラギの方が早いわけで。
SG10使おうとしてもDex削りじゃ詠唱終了前に逃げられる。
よってSGのレベルを下げる→Int上げてる意味無し。
Int上げるのが悪いとは言わねーわ。
だがそれならInt=Dex>Vitくらいのステを目指すべき。Dex切りはあり得ない。
Vitを減らしても大器晩成型になるが、廃WizのHPなら転生職のスキルで即死はしない。
１アイテム当たりのパフォーマンスは悪くなりそうだが。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 07:04 ID:RB/lKE4m: PvPってブラギ
I>V>D型ってのが基本だよな？

D=Vセージとかいるし可能と思うが
LOKI鯖とかは当然作ってるのかな？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 07:06 ID:RB/lKE4m: どっかのADPKの動画あがってたが（動画主がダンサーオーラのやつ）
ピアースなみのスパイラルピアースとかみたが、やはりあれがＩＮＴ型ブラギかな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 07:13 ID:vBAnOoR9: INT上げすぎてもモーションディレイとかが追いつかないんで微妙かと。
V100>I>Dでいいんじゃねぇの。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 07:18 ID:RB/lKE4m: わからない人もいるだろうから説明しておくと
ブラギは術者の能力が影響する

INT→固定ディレイ減少
DEX→詠唱時間減少

大魔法とかはDEXとかが有利なんだけどさ
INTが有利なものは、スクリーム Sピアース　SBr キリエ

んでききたいんだけど
I=V型とかいるのかな？
クラウンとか、もしD>V型とか作ったらやっちゃった系とおもう
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 07:44 ID:rzMk3CLL: 611の言ってる通りIntだけあってもモーションディレイのせいで追いつかない
でもGv兼用で考えない限りVit100はいらない
IntもVitも90あれば十分なので素ステで言えばV90I80D60とかその辺でいい
これがクラウンになると話は変わってきそうだが
現状バードクラウンに求められるものはブラギが第一なので
クラウンであってもブラギ特化ステで作るのが無難だと思う
ArV使うためにD>VとかにするとInt50前後
さすがにInt60と90じゃ体感でわかるほどディレイに差が出る
Int70↑振ろうと思ったらDex下げるかVit下げるかになり
Dex下げたら本末転倒、Vit下げれば状態以上や耐久力に不安が出る
逆に言えばブラギはバードに任せてしまってArVに特化するのもあり、と
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 08:14 ID:1MdgEFxP: モーションディレイ＞スキルディレイになるIntについて計算して、
Agi振ってないかぎりSGで50前後、SppやSBrならもっと低くても十分だったけど。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 08:25 ID:vBAnOoR9: 知り合いの鳥からは80もあるとWIZが狂気飲んでも追いつかないとかは聞いたな。
>>614が正しければV込100I50程度で、残りDEXでいいんじゃないか。
DEX振る位ならVIT100にする方がいいよ・・・ね？
STRちょい振りとかも有りか。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 08:33 ID:0brON0fO: GvでInt100とかのクラスが要るのは、ディレイ7.5sもあるMSの為な所が大きいしな
MS除外すると他に一番長いディレイはSG（5s）になるし、そのSGも一人で張るってわけでもないし
Int50程度でも十分運用可能な気もするな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 08:48 ID:RB/lKE4m: 火力が一番いい割合のＳピアースのためにもＩＮＴおおめがいいような気がするんだが
とにもかくにも今初めてPP専用ブラギ鳥について語られた所だし
きっちり考察しないとな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 08:52 ID:1MdgEFxP: ブラギ計算機ttp://rodabhand.sakura.ne.jp/bragisim.html
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 08:53 ID:RB/lKE4m: アサクロつかってモーションディレイを減らすというやり方は？
インティミ対策用に鳥２体制のＰＴならできそうだが
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 13:18 ID:PLQLf7U5: >>608
俺もそれで良いと思うよ
LAやブラギ込みで畳み掛けられると、VIT Wizでも怪しいくらいだし
これまで通り、殺されるけど殺すって立場を変えなければ良いんじゃないかと
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 13:27 ID:CN7i9XFe: まあ廃Wizと股間おにぎりはPVPでは雑魚でFAでしょ
数が多くてすぐ死ぬからいつもこいつら狩ってるよｗ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 13:48 ID:27Pwt/Oz: >>621
おにぎり系はポイント稼ぎのためによく狙うけど
Wiz.廃Wiz狙うのは　相手のSGの弾幕きれさせて攻め込みやすくするため
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 15:54 ID:lm8bflOS: >>622
ポイントって何？PvP初心者でスマン。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 16:09 ID:7yWI3sT6: >>623
>>1
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 17:11 ID:RB/lKE4m: ステルス公平がやっと対策されたってさ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 17:21 ID:MmnHy0Gn: ソースｷﾎﾞﾝ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 17:32 ID:BdUEeGRO: されてねーし
GH最下層で今日も絶賛稼動中だ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 18:29 ID:eukYp46b: だなｗ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 18:45 ID:7KB3hv8Y: 弓手スレに張られていたPv動画
モンク弱すぎ

ttp://gazo05.chbox.jp/game/src/1112620259848.wmv
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 18:51 ID:u1OMIBYm: 313 名前： Sesの廃人さん投稿日： 2005/04/09(土) 16:50:16

ttp://www1.axfc.net/uploader/7/so/No_0146.zip.html
[ses]

重かったのでミス多いです(言い訳
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 19:16 ID:7yWI3sT6: >>629
これ鯖どこだ？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 19:18 ID:x23/fenl: どこの鯖でもいいじゃないか
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 19:31 ID:xS7sr58O: 一瞬ロキ防衛のAA思い出したじゃないか
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 20:38 ID:KwdWWAiB: 相変わらず対抗が弱いな。
何時見ても対抗で頑張ってるのはチャンプと、ディスペルしまくってる教授だけ。
プリはにゅまもしないし。

でも、ぜひうちのLOKIでやらせたいPTだな。
結構良い勝負すると思う。勝てはできんだろうが・・・
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 21:15 ID:RB/lKE4m: なんでチャンネルボックスに動画はってるんだよｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 21:33 ID:iKc45w3p: >634
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 21:46 ID:lydOwDuS: 対抗が弱いというか、しょうがないんじゃね？
相手PTは転生してない職ばっかり
転生職と非転生職がやったらこんなもんだろう
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 22:33 ID:+Melvesq: >>630
メインPT、相手には勝ってるけど特に上手くはないな。
"主に"転生職＆PTの構成の差で勝ってるだけな気がする。
撮影者の廃プリとかは結構よく動いてていいと思うけどね。

ROはテクとかほとんど関係ないと思うし。
その他のMMOもそうなのかもしれないけど。

中には、ほんと上手い人いるけどね。
個人的に、IRISの某WIZと某ハンタが上手いと思った。
（転生実装前）

自分は・・・職＆金があっても俺TUEE出来ない最悪のパターンだ。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 23:08 ID:/yMHrnpF: >>630
解凍パスが分からん
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 23:10 ID:DtVDMPwd: LKになってからSrPしか撃ってないな・・・
なんかアホの一つ覚えみたいで悲しいけどうちのしょぼ鯖だと
上位の火力だけにSrPばっか。
ニュマぼんぼんはられてもその上から崩すwizすらいないってどうなの。

所詮LKは敵陣突っ込んで暴れるだけさ・・。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 00:53 ID:+lzenSKc: 殺すのが目的じゃないだろ。
かく乱と妨害がメインだぞ？
Ｓピアスは威嚇で、殺せそうなら連発するって
感じかな。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 00:59 ID:EjE0wu7m: >>639
おまえの頭は梅干か
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 01:38 ID:bW+dVMKv: 謝れっ！　梅干にあやまれっ（AA略
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 05:43 ID:CKrjmrRP: 普通にパスsesな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 07:44 ID:o+ISdLkk: >>625
普通に出来るけど？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 08:26 ID:AA/b3AuU: >>645
池沼？猿？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 08:26 ID:CKrjmrRP: 鳩？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 08:44 ID:EjE0wu7m: >>645
おまえの頭は梅干か
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 09:14 ID:AA/b3AuU: ステルスは対策された
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 09:36 ID:ZTQybGLr: >>649
おまえの頭は梅干か
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 11:13 ID:vxMSXndm: >>652
お前の頭は梅干だ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 11:16 ID:l6b84NbI: ぼくの頭…何処行っちゃったのかな。
おにいちゃん、ぼくの頭知らない…？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 11:16 ID:EjE0wu7m: 俺の頭は梅干だ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 11:18 ID:l6b84NbI: >>653
あ…お兄ちゃんの頭、それ僕のだよ。
ねぇ、返してよ…ねぇ…。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 11:25 ID:koStf9sm: いい加減しつこい
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 11:26 ID:l6b84NbI: ごめん
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 11:36 ID:XkypnfXq: 変身するぞ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 12:04 ID:nYKmguJI: もうだめだーｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 13:20 ID:HN74u0XX: >>641
Sﾋﾟｱｽを撹乱程度にしか使わないのは勿体無いなー
ﾌﾞﾗｷﾞ仕込んで悪・即・斬が基本だと思ってたんだが…
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 17:08 ID:UwVqU9dk: うちの鯖だとsピアス特化型の道騎士はまだいないっぽい
ポール持ちでも大抵高Strだし、狩り場でもまったく見ない
俺はDex極でPv特化にしたいんだがあんまり有効じゃないんだろうか
Gvは別キャラででるので全く考えてない
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 17:48 ID:4k6AqqUt: そもそもSピアースはブラギ前提だから
ある程度のDexがあれば後はディレイの問題
無駄に高Dexにしても恩恵があまりないかと
相手に当てれる程度のDexがあればいいんじゃないか？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 17:55 ID:xIF/D0wj: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 18:05 ID:Hs6GleB+: >>662
(；0M0)＜俺の体は梅干だ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 18:23 ID:lizQm5yi: 前のレシオ戦こんな感じの方が良くないか？

【職別レシオ表】（合計３５まで）
・レシオ5
王者　LK　クラウン

・レシオ4
アサクロ　Hiプリ　HiWIZ　パラディン　チェイサー
モンク　バード　教授

・レシオ3
スナイパ　WS　ジプシー
WIZ　クルセ　セージ　ローグクリエ

・レシオ2
プリ　騎士　ハンタ　ダンサーケミ

・レシオ1
アサシン　BS

こう質重視の９人PTと量重視の１２人PTとか出来た方がいい気がしたので・・・・
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 18:27 ID:WA0Fq9+Y: >>664
Wiz、廃Wiz、ハンター、スナイパーが高すぎる
今じゃ誰も殺せないし誰にでも殺される雑魚だよ、その2職

レシオ１にWiz、ハンター追加
レシオ２に廃Wiz、スナイパー追加でいいと思う
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 18:33 ID:56EsdA/C: >>662
ﾒｲﾝ火力に成るだろうSpR、SBrにもきちんと弱点があるから…偏り過ぎるとﾆｭｰﾏで相当時間稼ぎ食らうぞ。
（EDPについてはｺｽﾄ関係であえて触れないでおく）
それに、ｸﾗｳﾝ居るのにﾉｯｸﾊﾞｯｸ性能の強いWiz居れないのは非常に勿体ない。
最強っていうよりは「非常に有効」程度の書き方の方が良いと思う。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 18:36 ID:gkxMTBUB: >>666
それコピペだよｗｗｗｗｗｗｗ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 18:40 ID:lizQm5yi: >>655
ハンタはともかくWizはSG弾幕必要じゃないか？　設置魔法多いから単純な火力だけじゃないから
そこまで下げる必要ないんじゃないかな？
669 名前：666 投稿日：05/04/10 18:43 ID:HN74u0XX: >>667
(´・ω・)へぇー
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 21:46 ID:RYBT8Pt9: Wizが雑魚って正気か…。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 22:46 ID:h+s3nO+U: Wizが雑魚とか言ってる香具師が雑魚だなｗ
ちゃんとVit降って立ち回り死んでなければ、阿修羅以外死ななくなれる職なんだけどな。
Sbrで即死するのは単純にベース足りてない。
敵を殺す目的よりも場の制御が重要だから、PTに多すぎても他職が減って火力的に微妙になる
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 22:51 ID:mQV69Rv9: 阿修羅以外死なないとかいってもなー
遠距離無いから、いいサンドバックにしかならんし
クリエイターの方が遥かに上だな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 22:58 ID:vUtXKUcr: >>672
何か知らんがﾜﾛﾀ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 23:15 ID:mQV69Rv9: iが見えなかったΣ(￣△￣)
恥ずかしい、忘れてね
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 00:53 ID:zvucEVuJ: ああWSとカン違いしたのか…
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 01:00 ID:7gqaatAK: WSは設置(ry

あぁﾎﾑﾝｸﾙｽかﾊﾞｲｵﾌﾟﾗﾝﾄでしたか
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 01:29 ID:WULwetHk: まあぶっちゃけwizいらん
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 01:31 ID:QJmuZP0d: wizいらん
ベース90↑VIT50↑の廃wizだけ必要
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 01:51 ID:424pN2JE: Vit50↑あってもLAあれば即死しちゃう職だしな
みんながDB化する中、ﾔﾑﾁｬみたいなﾎﾟｼﾞｼｮﾝにいるし、枠埋めるだけの存在かと
まあ狩りで効率出す時は有用だし、弓手と共に狩り特化職って位置付けでいいんじゃね？

俺はﾎﾟｰﾙ持ちLKだが、射程5の中距離からﾌﾞﾗｷﾞ火付与SP2､3発、一瞬で瞬殺出来るよ
Fleeの心配する必要もないし、魔法の射程外からSpBで状態異常付与も手軽
ｽﾀﾝが強化されたﾊﾞｯｼｭもVit50や60程度じゃ簡単にｽﾀﾝ可能
正直Wizは弱すぎ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 01:57 ID:Irayg1X6: WIZは自陣SGの為に必要だな。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 01:59 ID:IrGD1fer: >>679
PT戦やったことなさそうな発言だなｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 04:33 ID:75oz3y+C: ttp://www1.axfc.net/uploader/7/so/No_0149.zip.html
[ses]
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 07:49 ID:mwgLwT1d: >>679
漏れは廃Wizだが道騎士の螺旋じゃもう死なんよ。ベースは95な。
螺旋特化騎士ならSTRは低い。低STRのバッシュは痛くない、そしてスタンさせているほど相手は待ってくれないのが現状。
よってPT戦ではまず使わない。
火付与ポールの螺旋でも3500程度のダメージ。
FASbrで死ななくなれば、単品の螺旋は怖いスキルとは言えない。
死ぬのは螺旋＋αの攻撃。例えばSG10なり重ねられた場合のみ。

それとバッシュのスタン率についてだが、ベース99の時点で旧バッシュと10%の違いだけだと思ったんだがな。
90代後半の道騎士は稀少だと思うんだが。
藻前様はいくつなんだ？体感できるほど差が出るのかね
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 07:57 ID:Irayg1X6: 3500*2~3位がほぼ重なってくるし廃Wizじゃ耐えるのは無理だろ。
ブラギ無しでSP打って来る雑魚LKはしらん。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 08:01 ID:CJaWY5wk: >>683
679は廃wizじゃなくwizの話をしてるんじゃないか？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 08:17 ID:ODW7pN0f: たとえSピアースでWizが即死でも自陣に貼るSG弾幕は必須だとおもう
接近してくるLK対策にチャンプあたりで守るとか、可能な限りのブラギSGで接近を極力許さないとか色々あるだろうし
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 08:18 ID:ODW7pN0f: たとえSピアースでWizが即死でも自陣に貼るSG弾幕は必須だとおもう
接近してくるLK対策にチャンプあたりで守るとか、可能な限りのブラギSGで接近を極力許さないとか色々あるだろうし
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 08:21 ID:ODW7pN0f: 今日は不調だな
書き込みミスっても再チャレンジはしない方が良いな('A`)
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 08:29 ID:E8YhcBFb: 正直Wizｲﾗﾈってどこの雑魚だよって感想
机上で議論ばっかしてないで戦ってみろって
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 09:13 ID:W/M3gmY6: WIZ以外のメイン火力を生かすも殺すもWIZ次第
1：1では他の転生職に比べて雑魚だがな。もう散々語られたことだろ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 09:24 ID:+NbXb/QP: Wizは確かに脆いがそれを守りつつ戦うのが本来の前衛の姿。
そして不用意な行動は避け、死なないようにしながら高火力を撒くのが後衛の姿だ。

現在Wizを守ってるのは前衛じゃなく自分のＳＧとニューマだけどな。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 09:49 ID:sb3SUaMe: >>683
火付与Sピアースが怖いのってLAとSpwが
追加で来た時で単品だと元々大した事ない希ガス。
ブラギに乗ると転生スキルの中では連打効いてけっこうきついなってレベル。

これにLAかSpw重ねられて初めてやばい与ダメが出る。
廃Wizなら鎧着替えないとフレームガード固定でもなかなか耐えれんはず。
STR40程度の+5BldポールでもLASpw決まればunkタラアスムで10k持ってかれる。
フレームガード付けたって7k確定で
LA、Spw、Sピアース全て遠距離射程から出せる時点で鎧着替えん限り即死は付き纏うと思うよ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 09:50 ID:sb3SUaMe: >>683
火付与Sピアースが怖いのってLAとSpwが
追加で来た時で単品だと元々大した事ない希ガス。
ブラギに乗ると転生スキルの中では連打効いてけっこうきついなってレベル。

これにLAかSpw重ねられて初めてやばい与ダメが出る。
廃Wizなら鎧着替えないとフレームガード固定でもなかなか耐えれんはず。
STR40程度の+5BldポールでもLASpw決まればunkタラアスムで10k持ってかれる。
フレームガード付けたって7k確定で
LA、Spw、Sピアース全て遠距離射程から出せる時点で鎧着替えん限り即死は付き纏うと思うよ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 09:51 ID:sb3SUaMe: 正直すまんかった
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 10:02 ID:OybdiR2j: WIZなしで戦うとニューマで時間稼がれちゃうから考えられないって
ことでいいよな。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 10:17 ID:Irayg1X6: それもあるが、自陣に攻め込まれて崩されやすいって方が厳しいかな。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 10:42 ID:sb3SUaMe: そうそう、それと>>464のレスの楽器の属性扱い確認してきたぞ
長くて読むのマンドクセって人はラスト1行だけどうぞ。

結論から言うと

・楽器スキルは属性倍率は乗るが属性効果が乗らない。
・属性鎧倍率、凍結、石化、Spwは属性倍率で判定しているため矢の属性が影響する
・肩耐性は属性効果で判定しているため矢の属性関わらずイミュンでのみ軽減可能。

肩をイミュンにして火、地、オリ、破魔矢どれにしてもArVの与ダメは変わらず。
同条件で肩をフレームガードにすると与ダメ増加、本来軽減するはずの火矢ですら増加した。
楽器にセージの付与をした場合、それに対応した肩耐性系でのみ軽減可能だった。
当然矢を切り換えても属性は付与したものが優先された。
ちなみにMSでも同様の効果が見られた。

おそらく楽器は他の武器と違い倍率計算を無理やり後付けでやってるためにこういう現象が起きてるんだと思う。
以前韓国でArVに属性,C倍率が乗らないバグがあったが、倍率計算が抜けてたと考えれば納得がいく。

ArVはイミュン固定でOK
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 14:42 ID:o6iCKHGg: 廃wizなんてPTにいれたところでLASBrとかその他もろもろで乙
SGが強いのはわかるが所詮すぐ死に戻るのに枠使うのもったいねー
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 14:53 ID:ODW7pN0f: SGないと自陣が引っ掻き回され放題だろ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 15:27 ID:78mKqmfz: LKは教授と組んでこそ真価が発揮されてる気がする。
クモ+火付与螺旋でHP12～3kくらいまでの相手は楽に沈んでた。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 15:45 ID:o6iCKHGg: >>699
そうでもないよ＾＾
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 15:49 ID:3eXaAk1a: Wizいらんって言ってるのは何か私情が挟まれてるような気がしてならない
居ないと話にならんよ、本当に
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 15:49 ID:qCnZXxV7: ぶっちゃけＷＩＺスナイパいれなかったら自陣ひっかきまわされてもそこまで困らないしな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 15:58 ID:vL4X9IZJ: ちょっと難しい質問かも知れんが
転生職でもいいのでＰｖでこの職（マゾステ等もok）が居れば有難いって職はなんですか？
勿論状況によるだろうけど
こういう奴が居ればＰＴ戦の時に先に取りたいなって職(ｽﾃも)を教えてくだせー
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 16:04 ID:YFfgu9LY: Wizいなくて自陣SGできないとチャンプの高速阿修羅ゲーで乙なんじゃないか？
そうでもないのか？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 16:22 ID:zvucEVuJ: Wiz居なかったら逆に相手のWizにやられ放題だな…。
Wiz不要って脳内過ぎだろ。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 16:25 ID:TEkdG8wN: ＞705
いつの時代の話なんだ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 17:13 ID:FrMd3ahm: WIZは超嫌いだけど
PT戦なら必須だと思うぞ

いつもソロだから組んだことないけど
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 18:15 ID:XfinNcGd: >>704
組もうと思った時に足りない職。でも下手糞ならいない方がまし。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 18:16 ID:iq0TK1ja: 現状ってホルン盾のが良かったりする？
SBr Sピアース FA ArV 魔法・・・どれも遠距離攻撃だよな
転生前のバッシュピアースメマーなんかは滅多に見ないし
転生職のMHPだとタラ無しでも余裕そうだ

唯一阿修羅が近距離だけど、ゴス無きゃ元々耐えれんしな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 18:27 ID:Y2lgci78: Unk装備するならホルンとかいらんぞ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 18:32 ID:aoVWlLYg: アスムだけで耐えれる事も多いぞ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 19:06 ID:YCF8fy2o: >>704
ブラギ、廃プリ、教授
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 19:07 ID:uTszn4IE: ＬＡやＳｐｗから付与Ｓピアースで死ぬっていう条件だと、
ＬＫ以外いらないって結論になるよな。
条件重なればＬＫ以外の転生職もみな即死するし。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 19:29 ID:n+uQRWId: 脳内多すぎ

Pvやったことあるって言ってる奴も身内とちょっと遊んだだけのレベル
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 19:29 ID:mwgLwT1d: 結局は相手のPTに対するメタだと思うけどな。
転生職のメイン攻撃が遠距離→ニューマを貼られると終わるので、追い出すためにWizを入れる→Wizを妨害する為にLKを入れる
→LKを無力化する為にローグを入れる→ストリップを無力化する為にアルケ入れる　等々。

前に阿修羅12人にすれば？という書き込み出てたな。あれは強い。
強いが対策され易い。SWばらまかれて乙とかな。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 19:30 ID:OFD6yPan: >>697
有り難う、参考なったよ。
教授に付与されてない限りArVに対してはイミュンで言い訳ね。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 19:32 ID:mwgLwT1d: 連投スマソ。大事なこと書き忘れていた。
ようするに相手に対策されにくく、どんなPTにも対応し易い構成が戦いやすいのではないかという話。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 20:54 ID:vRb/37Vb: 俺のDEX=VIT>>>INTwizの時代がきたか？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 20:59 ID:Irayg1X6: >>719
冗談抜きにお前の時代だ。
SP回復剤は忘れるなよ？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 23:55 ID:zvucEVuJ: Dex=Vit>>>>>Intって強いって言うけど
実際はSP回復剤に重量取られまくって大して強くないと思うんだが。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 00:11 ID:8WDCNZlq: >>721
ﾏｽﾃﾗ積みまくっても即死するDex>Int>Vitよりはﾏｼかもな
でもまあどっちもｲﾗﾈでFAかと
最近は転生職のLvも上がってきて、もうPT内のWiz廃Wizを守れなくなってきてる
相手PTにﾌﾞﾗｷﾞ持ちがいれば一瞬で殺されるからもうどうしようもない・・・
ｱｽﾑあっても逝くし、もうWizｳｻﾞくなってきたよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 00:19 ID:uI7hG6+W: SGのおき方が下手なだけだろ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 00:24 ID:NbsjPVtf: ニュマできないプリもいるもんなんだな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 00:24 ID:vaWMShux: SGの置き方が上手けりゃwizは死なないのか？
・・・・・・夢見すぎ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 00:25 ID:lbPSW07g: 今はマステラ120くらい積んでSP切れたら即回復して
物凄い勢いで自陣から前線までSGで埋め尽くしてやっと生き残れるって感じだな。
Wizがすぐ死ぬのはプリか本人が雑魚なだけだろ。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 00:27 ID:npnUPTcd: wizは死んでなんぼの職じゃないの
やはり場のコントロールというか、自由に置ける範囲攻撃ってのはいると思うけどな
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 00:28 ID:vaWMShux: 死んでなんぼの職に場のコントロールができるのか・・・
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 00:29 ID:lbPSW07g: あとある程度殲滅できてポイント稼げるWizのほうが結果的に丈夫になれるかもね。
殲滅数＞死亡数*5なら別に即死しても問題無いわけで。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 00:33 ID:uI7hG6+W: INT高くしたところでそれで死んでくれる奴って今いるのか？
AMPが全段適用するようになればわからんが･･･。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 00:34 ID:lbPSW07g: よほどのヘタレじゃなければ今でもポイント稼げると思うが。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 00:51 ID:8WDCNZlq: 今も昔もWiz、廃Wizは常にﾌﾟﾘを必要とする
昔はそれでも価値があった
昔はﾌﾟﾘが付きっきりでﾋｰﾙや各種支援をしてやれば中々死ななかったし、死なないからSG逃げ撃ちなどで戦い続けることもできた
でも今じゃ近・中・遠距離からDef貫通与ﾀﾞﾒ4桁当たり前の世界になって、ﾌﾟﾘはどうがんばっても守れない
1秒2秒って時間で死んだりするWiz廃Wizなのにﾌﾟﾘを非難はできないよ
Wiz入れるﾒﾘｯﾄと、増加するﾌﾟﾘの負担というﾃﾞﾒﾘｯﾄが全然釣り合ってない
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 01:05 ID:g/ZXoFBC: ここにある動画を見る限りだと
Wiz・廃Wizあまり死んでないように見受けられる。
プリがうまいのかWizの中の人がうまいのか知らないけどね。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 01:08 ID:vaWMShux: 相手が下手だという可能性も
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 03:14 ID:wmu+n1tK: 新スキルでやばそうなもの。
・カートターミネーション
　レベル10で攻撃力が(カートの重さ/6)％でスタン50％
　後ディレイ無し
・オーバートラストマックス
　レベル5で攻撃力150％にアップ
OTMAX5状態でカートターミネーション10使えば威力2000％ですか('A`)
ディレイも無いし連打しほうだい('A`)
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 03:30 ID:npnUPTcd: zeny消費も凄そうなんですけど…
まあ無限資産あれば、どうでもいいんだろうが
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 03:43 ID:wmu+n1tK: sageわすれ失礼orz
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 04:12 ID:rKygPe9i: Wizｲﾗﾈ、に私情があるような気がしてならん
天下のSGですよ？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 04:38 ID:lbPSW07g: 要らんというのだからああそうって言っておけ。
もう有用性よりWizｲｲWizｲｸﾅｲしか語られてないし。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 05:07 ID:eke8CUHz: >>736
他の職はローヤル垂れ流しだしそんなに変わらない。

阿修羅より燃費良さそうだし。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 05:36 ID:KZNauDBt: Areターミネーションの時代だな。

冗談はともかく、WSはHP少ないのと遠距離攻撃がないのが致命的だから
PvPには向かない希ガス
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 05:50 ID:a1QWbclk: WSのHPが少ないといったらほとんどの職のHPが少ないことになるのだが
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 05:58 ID:xhRa9ufc: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 06:07 ID:j/FLYinN: >>742
転生してる前衛職の中では一番少ないんじゃないか？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 06:27 ID:AqPLmTHD: WSは確かにＨＰは多くないな
前衛なら最低アサクロぐらいは欲しいな
ＷＩＺもろもろはやっぱ転生してないともう使えない希ガス
廃ＷＩＺでＶＩＴ振ってない奴もやっぱ使えない
ＳＧ弾幕はいまでもそれなりに有効だし
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 06:35 ID:zEIUQ8J1: >>369 >>439 >>662 >>743
次の最強の編成彗星の到達は80-150レス後と予想されます
未知の厨房が彗星通過後に光臨する恐れがあるので十分ご注意ください
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 08:01 ID:NbsjPVtf: 威力型PPチャンプのｽﾃってどうしてる？
Str110Int50ちょいを考えてたんだけど、どうせSPMAXで撃つときないんだから
Int下げてStr120にしようと思うんだがどうだろうか
ちなみにDex110Vit60。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 08:16 ID:7VBC/WWm: んでタラアレイミュンでMAXいくつダメージでるんだ？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 08:18 ID:vaWMShux: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 08:30 ID:a1QWbclk: >>747
INTあげればSP回復剤の効率よくなるからなんとも言えんねぇ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 10:10 ID:7VBC/WWm: 画企マロア画企マロア画企マロアヽヽ
┣┫　　　　　　　　　　　　┣┫　　　　 ◎
┣┫　　　　　　　　　　　　┣┫
┣┫　　　　　　　　　　　　┣┫◎≡
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
　　　　　┣┫　　　　　　　　　　┣┫　　　　　　　　┣┫
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　　　　　┣┫　　≡◎　　　　　┣┫　　　　　　　　┣┫
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　　　　　　　┣┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣┫
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画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
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　　　┣┫　　　　　　　　　　　　　　┣┫
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アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　　　　　　　　　　┣┫　ヽ○ノ　　　　　　　　　　　　.┣┫
　　　　　　　　　　┣┫彡　|へ　　　　　　　　　　　　 ┣┫
　　　　　　　　　　┣┫　ノ　　 ◎≡　　　　　　　　 ┣┫
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 11:29 ID:aEMud9tA: >>749
だからwizがいないとニュマで乙ると何度いったｒ（ｒｙ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 11:31 ID:Zu/1sRdJ: >>752
>>746
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 11:52 ID:aHPUrOR3: STR>VIT=DEXLK*4
VIT=DEX>INT教授*3
DEX>VIT>INT廃プリ*3
VIT=INT>DEXクラウン*2

全員99/70
ゴス金ゴキ着用＆着替えフィルター搭載

なんてのいたらどうにもなんねー気がする・・・
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 11:56 ID:M2VDoEen: あたりまえだろ
馬鹿かおまえは
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 12:09 ID:42dP+kM7: チャンプ12人が最強だよ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 12:36 ID:ZwSnWwJf: GM12人が最強にきまってるだろ。
むしろ、その気になったら1人でも充分だけどな。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 12:36 ID:3R/VHs5i: ＬＫはＳＴＲイラン気がする。
どうせＳピアスだけだし、ＢＤＳとかバッシュじゃアスム
かかってるとあんま期待できんし。
ＶＩＴとＤＥＸあげて、状態異常耐性と脱がし耐性上げたほうが
安定すると思うな。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 13:01 ID:S7CDeMvf: 癌のGMってなんでこんなにバカなんですか？>>757とか
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 13:17 ID:lcpMVrYO: 前のミルキニアとか言うＧＭイベントではＧＭのハンターがPvいたな、たしか

ＦＷやら大魔法やらASPD早すぎとかHP高すぎとか魔剣召喚してテレポとかハンターではありえないことばかりだったが
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 13:17 ID:ETKlZJ8O: 推奨NGワード

今の最強の編成はこうだな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 17:22 ID:vaWMShux: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う

ニュマで乙るとか言ってるやつはMBクリップさえ持ってない雑魚
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 18:01 ID:Y/pcS+Yr: MBがそんな使いやすければ使ってみればいいと思います＾＾
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 18:09 ID:SjNj/2qd: DEX=VIT>IntのWizって自陣SG？チェイサーでよくない？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 18:25 ID:B6QNo4CP: PVPで真剣勝負してるときにはっけーなんて飛んで来るわけねー。
警戒するところがズレすぎ。
ほんと脳内ばっかだなオイ。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 18:27 ID:bp01FSh/: Pvで阿修羅しかしないモンクなんてただのバカです。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 18:36 ID:OR3TWUUX: じゃあバカモンク以外はいらん
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 18:47 ID:V4ew6+7A: ハッケイ決める機会があれば阿修羅撃つだろ
VIT上げるとハッケイが痛いとかどんな雑魚思考なんだよｗ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 19:02 ID:a1QWbclk: Irisだと>>766な風潮だな
阿修羅しかしないやつは雑魚って言われてる
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 19:02 ID:ZV6F+Xj8: 765とかもうちょい他鯖のＰＰを知ったほうがいいな
ＲＯの１９鯖のうち阿修羅ゲーなのは３つあるかどうかだろ
自分の鯖がＰＰの常識だと思わないほうがいいぞ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 19:10 ID:5Gdg1CUj: Pv最底辺のChaosですらかなり前から阿修羅ゲーだぞ
もう阿修羅ゲーになってない鯖とかないだろ？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 19:12 ID:B6QNo4CP: はっけー当てれるなら阿修羅当てれるのに、そこでなぜ必殺スキルを使わずに、ダメージスキルなのかが謎。
もちろんもう残り2～3人が白ぽで耐えてるだけって状況なら、そうするかもしれないがな。
勝負の行方がわからない状態で、なぜ「手加減」する必要があるのかわからない。
しかもその対策でVIT減らすとか、他のスキルで即死する可能性が上がりすぎる。

俺の話してるのはまったり組を「狩る」話じゃなくて、「勝負」の時の話な。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 19:31 ID:sF1WvmV3: >>772
はげどー。
阿修羅しかしないモンクはバカかもしれんが、阿修羅撃たないでハッケイするモンクはそれ以下。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 19:54 ID:7VBC/WWm: 阿修羅うてるときにしないのはバカだが
お前等もバカ

残影のあと2秒間阿修羅つかえないのでね
逃げまどうプリを捕まえるときは残影→発勁

いろいろな状況を考えられないお前等は所詮脳内物語
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 19:57 ID:sF1WvmV3: >>774
そのハッケイでプリが沈んでくれるなんて流石脳内ｗｗｗｗｗｗｗｗ
一瞬のヒットストップが欲しいなら指弾1でもすれば？ｗｗｗｗｗ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 19:59 ID:7VBC/WWm: ついに脳内を指摘されたらﾌﾟﾙちゃったのかな？
逆毛後を使った時点でお前の脳内がバレたし
負けだよ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 19:59 ID:7VBC/WWm: 以降、ID:sF1WvmV3の発言は脳内となります
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 20:05 ID:TLkQx+TC: 今の最強の編成は～

はぶっちゃけ聞き飽きた
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 20:06 ID:Y1frkiRn: モンクが逃げまどうプリを捕まえにいくってどういう状況だ・・
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 20:06 ID:7VBC/WWm: どうしてここは脳内がおおいんだろう
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 20:07 ID:7VBC/WWm: あらゆる状況
その状況を>>779のように理解できないってことはPvPいったことがないってことだよ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 20:11 ID:M2VDoEen: その状況を>>781は考えるってことは脳内ってことだよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 20:12 ID:7VBC/WWm: >>782
あほか？
そういう状況に遭遇したから言ってるだけなんだが？
ついに日本語も理解できないバカが現れたか
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 20:12 ID:MBDjkUEf: ID:7VBC/WWmの必死さにさすがにﾜﾛﾀ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 20:16 ID:7VBC/WWm: お前等脳内組とは違ってちゃんとＰＶＰにいってるのでね
阿修羅がうてない状況が存在しつつ、発勁をうつチャンスはあるか？
といわれたらイエスなんだよ

つまり発勁を使うことでバカにしてるやつは真性バカだな
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 20:17 ID:a1QWbclk: >>ID:7VBC/WWm
釣りじゃないならちょっと落ち着け

俺は鯖キャンしまくりでゲームにならんのでPvにすらいけねぇ･･･
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 20:17 ID:7VBC/WWm: ＞どうも敵をターゲッティングして、そのままクリックすると駄目みたいだ。
＞そのまま動けなくなって数秒後サーバーキャンセルのメッセージ。
＞ファイアーウォールやヘヴンズドライブのような設置系スキルは使えた。
＞装備の切り替えは大丈夫だったが、ヒルクリでのヒールでは落ちた。
＞エナジーコート、テレポート（蝶の羽でも同症状、蝿の羽は未確認）でも落ちる。
＞ログインした時からずっとこうで、RO再起動しても駄目だった。
＞BOTやツールの類も使ってない。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 20:29 ID:M2VDoEen: 「阿修羅撃てるのに発勁撃つ奴はだめ」っていう書き込みがもとなのに
なんで「残影後は阿修羅撃てないから発勁」とか出てくるんだよ
日本語理解しようぜ

阿修羅が撃てる状況の話だ、残影後の二秒の話をしてるのはお前だけだよ
さすが自称Pv通といったところか・・・
789 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 20:31 ID:MBDjkUEf: 馬鹿丸出しだな。

↓恥ずかしいID:7VBC/WWmの言い訳
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 20:35 ID:vaWMShux: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
ニュマで乙るとか言ってるやつはMBクリップさえ持ってない雑魚
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 20:40 ID:a1QWbclk: >>787
そうそれそれ
パッチ当てなおしてもダメだったしどうすりゃいいのやらorz
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 21:02 ID:ETKlZJ8O: >>778
NGWordに入れとけ(´Д｀；)
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 22:07 ID:fryijSY8: >7VBC/WWm
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 22:09 ID:WDWZ+uZ4: 7VBC/WWm
(^ω^)おもすれー
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 00:24 ID:u+pejrFC: 今の最狂の編成はこうだな

廃プリ*3
チェイサー*2
WS*4
教授*3

ただひたすら嫌がらせ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 01:14 ID:X47kYyPN: 嫌がらせしたいだけなら
ローグかチェイサー12人PTで全員ひたすら拉致
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 02:05 ID:lXtARRXV: >>630
今更ですが、漏れも解答パスがわからないです。
皆さん見れているのでしょうか？

ダウンロードkeywoedが「ses」なのはわかったけど、
中身の「う、う.zip」のパスがわからなくて解答できないでつ。

どなたかヒントだけでも教えていただけないでしょうか？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 02:29 ID:GSi7FplW: >>798
そのpass付きのファイルは内容同じの動画で
チャットマスク無しにした身内用のファイルらしいから
無理に解凍しなくていいんじゃね？
どうしても見たいならpikazip使って解析してみたらいかが？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 07:03 ID:VbUHT3vF: >>788も書いてるが、阿修羅がうてる状況でだろ。
その場合は阿修羅＞＞＞発勁だわな、普通に考えて。

うちの鯖も阿修羅流行ってなかった時は、阿修羅したらウザイだの萎えるだの酷かったな。
沈まないはずの職が簡単に沈むのが阿修羅。
irisなんかは阿修羅流行ってないみたいな書き込みあったが、結局行き着くのはここ。
発勁じゃ死なないしなー。転生職育ってきたら尚更だわ。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 08:08 ID:BY2GtzJk: irisは本気PTが少なくて遊びでやってるような奴も多いし、
本気PT対本気PTってのもめったにないな。
たまに本気PTがテロしても、多数の一般人と戦うような感じになるんで
阿修羅うちまくりってのは流行らないような気がする。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 11:18 ID:np9XaIJB: どっちが悪いって結論だすこともないんじゃないかね、その場合。
阿修羅打つのをとめるわけにもいかんけど、鯖によっては雰囲気とか空気みたいなものがあるからねー。
真剣勝負なら阿修羅＞発勁だろうけど。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 11:35 ID:zDO8KUd3: 流れ読んでから書き込めよ・・・
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 11:42 ID:tH3P0JkH: どうでも良いが、今の阿修羅なんてハイドでおしまいじゃん
ルアフサイトしてても、余裕で避けれる
ハッケイの方が有効だろ
阿修羅打つのは時と場合を見分ける必要がある
なんでもかんでも阿修羅ゲーとかいってる雑魚はPv行ったことないんだろ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 11:44 ID:kaaeNsjo: ｗ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 11:44 ID:CHH0DleN: うまい人はこっちのスキルのディレイにあわせて撃ってくるからハイドはきついぞ。
何もしないでただ立ってるだけならそりゃ避けれるだろうが。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 11:47 ID:3lKisT5X: 一撃で倒せない発勁なんか撃つくらいなら、阿修羅隙を窺って圧力かけろよ。
発勁後の気功1個消費状態で、決定的チャンスが回ってきたらどうするつもりなんだ。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 11:53 ID:X47kYyPN: >>804
お前DEX110↑の阿修羅見たことある？
809 名前：○○鯖住人 投稿日：05/04/13 11:54 ID:l8BXXxkZ: >>804
普通にブラギつき阿修羅をハイドでよけれるのなら大したもんだ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 12:19 ID:zfMmLKMz: いつまでハッケイVS阿修羅議論やってるつもりだ
状況に応じて使い分ける、コレ斎京
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 12:26 ID:w+o3VyCs: 阿修羅モンク＆チャンプはインティミで誘拐。
阿修羅撃たれても成功すれば無効、そして誘拐先で脱がしてぬっころし。
これ最強。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 12:29 ID:X47kYyPN: >>811
チャンプは残影あるからTOM
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 12:33 ID:F8rmQKF9: BOTが使えなくなった今、阿修羅ゲーが終わるのも時間の問題かと思う
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 12:38 ID:w+o3VyCs: >>812
バックステップで華麗に近づくのさ。
のこのこ歩いていって捕まる間抜けもいるけどね。

>>813
Pvで回復アイテム使いまくりの時代は終わっていくかもなぁ。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 12:40 ID:w+o3VyCs: >>812
と、思ったけど誘拐したあとの話か。
まあ集団戦なら引き剥がした時点で逃げられようと問題ない。
ローグ自体もバックステップで早く戻れる。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 13:41 ID:np9XaIJB: 確かに阿修羅使いで金遣いが変わったら・・・
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 14:17 ID:On/89MBm: Pvに来てる奴らの大半はBOTERだろうに、何を今更
Areも使えなくなったそうだから、ニンブル→フェンの切り替えが
途端に下手になった奴とかも多そうだな
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 15:27 ID:nWrYd5Nt: >>817
自動持ち換えはすでに対策版が出てる
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 18:27 ID:5Yiz6saG: 漏れ、対人やろうかな～と迷ってるGXクルセなのですが、
ぶっちゃけ役に立ちますか？
INT-VITなので耐久力はあるのですが、
威力や詠唱速度の関係で使い物になるのかどうか不安です・・・。

別キャラ作り直したほうがマシなら作り直すことも考えてます。
どなたかGXクルセで対人やってる方、意見をいただけるとありがたいです。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 18:36 ID:sGWN9IL3: >>819
いまからDEXをのばせばいいのでは
補正こみでDEX６０そこらあれば上等と思うけれど・・・。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 18:43 ID:5Yiz6saG: >>820
ということは、GXを当てられさえすれば、
それなりに貢献できるということですね。

とりあえず、VIT80をくらいに抑えてDEX60を目標にやってみます。
ご意見ありがとうございました。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 19:18 ID:VbUHT3vF: GXでPvPはちと辛いかもしれん。
GXで死ぬ職が居ない。うつタイミングが少ない。
かなりDexあってもスタン状態なんかじゃないと回避されてたな。転生前の話な。
転生後でブラギの修正来てからは見てない。
恐らく当たりはするだろうが、ダメージとしては微妙な気がする。

対人のGXクルセはバランス難しいんだよな。
INTを限界付近まであげないと弱すぎるし、Dex上げないと当てられない。
Vit無ければ近づけない。STRなければ装備が重すぎてアイテム積めない・・・と。

今のPT戦では、献身＞＞GXだし、もしも献身あるなら>>820も書いてる通りDex伸ばしてGX狙うのもいいんでないか。
もし無いなら作り直しをお勧め
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 19:48 ID:lkBlxetm: 乱戦状態ならブラギ乗ればかなり当てられるが、アスムあるとカスダメしか出ない
普段はSdc(かヒール)に徹して、支援切れた隙を見て突っ込むくらいかな
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 19:52 ID:AcZWWmOF: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
ニュマで乙るとか言ってるやつはMBさえ使いこなせてない雑魚
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 20:57 ID:8uA78byw: 最強彗星自体はどうでもいいんだが実際LUKで上げた方が良いのかね。
チェイサーなんだが何故かLUK補正が大きめだからどうしたものかと。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 21:08 ID:QsCUgZvv: VIT100のが呪われないし回復効率も上がるしいいんじゃないの。
ハッケイは確かに痛いかもしれんが、阿修羅されたらどうせ死ぬ。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 23:19 ID:oVMB4QUj: ＷＩＺは必須　ＳＧないと自陣に突撃されてヤラレマス
前半ぼろ負けしてたＰＴが、敵のＷＩＺ誘拐し始めたとたん、勝ちまくり
ＷＩＺいないＰＴはＳＧないから、阿修羅ＦＡソウルブレイカされまくり
誘拐強いね　飛んだ先で凍結脱衣などされてるだろうし
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 23:54 ID:gxlzHuW/: Pvで誘拐出来なくなったんじゃなかったけ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 00:10 ID:EYryQQw6: 誘拐できますよ
できないのはＧｖ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 00:12 ID:84w394cT: >>828が正解
サクライではテレポートが使えない地域はインティミができないように修正される
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 00:14 ID:i7POp6q1: まじかよ・・・・
俺のPvライフは直に終わりそうだな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 00:22 ID:84w394cT: いつかは修正くるとおもってた＞インティミ
予想通りにローグチェイサーは終了です。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 01:19 ID:ARhy34Pw: チェイサー育てた奴乙ｗ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 01:50 ID:V6NNbyp1: Bsbに始まってローグの直滑降ぶりは一体なんなんだ…
韓国アサシンの圧力…なのかなぁ…もうｄｍｐ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 02:22 ID:pu6ir8J7: 素直に金でも稼いでろってことか。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 02:36 ID:ztTvKa8q: インティミの修正って、やっぱりPvフィールドでも使えなくなるのか・・・。
DS脱衣チェイサーだが、他に取るスキルがねぇ。
リジェクトソードとか('A`)？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 03:11 ID:duz/rU09: >>827
SG弾幕張るwizが近距離スキルのインティミ食らうなら、そもそも射程の長いSPやSBｒ食らってすぐ死ぬんじゃないの？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 04:00 ID:2VgHhh6Z: 悪漢の歴史

バックスタブ　→　弓でも使える　→威力SUGEEEEEE
↓
弓でスキルを使うと1/2に威力が減少します
↓
('A`;;;....

インティミジョーンズ　→　誘拐OMOSIREEEEEEE
↓
テレポ不可地域では使用不可になります
↓
;;;...;..... .. . .

でもBOT減ったのでｿﾛする時回りの目は多少良くなりますorz
勘繰りしようとする人居ますがね
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 04:16 ID:MvfTLYeH: ソースも無しに信じるなんて、アホばっかですね。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 05:45 ID:f0OW78P1: ソースは4月12日の韓国サクライ・本鯖告知の一番下に書いてあるぞ。

-テレポート不可能地域でインティミデイトが発動しないように変更されました。(追加)

これだが、PvPゾーンで発動しないように変更したとまでは書いていない。
しかし、PvPゾーンもテレポート不可能地域であるのは事実。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 06:23 ID:MvfTLYeH: >>840
正直すまんかった。
コーティングの仕様頻度も上がりそうだしローグ･チェイサーの未来は暗いな。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 09:20 ID:sqcaD67b: アサシンにも不遇の時代があった。
シーフ系は一度どん底に叩き落されてから不死鳥のように復活するのさ。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 09:23 ID:UJgaEExR: >>837
>>827はwizだよ
夢くらい見させてやれ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 09:25 ID:pu6ir8J7: アサは最初からどん底で、それから這い上がるまでに３年くらいかかったな。
つまりローグも(ｒｙ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 10:02 ID:bGOqnu3o: 逆にハンターは最初は万能だったけどもだんだん盛り下がっていってるな
いや、文句は言えないけどさ・・・
あれだ、素手短剣鷹か分散を戻してくれてもいいんじゃないかと思った。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 10:43 ID:u2zyiyXK: ｷﾞｬﾌﾟ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 10:46 ID:84w394cT: 174 (^ー^*)ノ～さん sage New! 05/04/12 15:29 ID:/s8cVg7T
OWNに書かれてるから知ってる奴多いだろうがインティミがpvpで使用不可らしい
らーげでローグが怒りの書き込みしてる

まだサクライだけとは言え、ローグ、チェイサーの存在が更に微妙になった
インティミの存在価値は無くなったに等しい
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 11:09 ID:bMkkQfoP: まあいいじゃん一時とはいえ輝いてた時代もあったんだから
アサなんかSBrアサクロになってようやっとまともに
BSなんかは、ずっと低空飛行でWSもだめぽだし
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 11:33 ID:36EmXPcR: まあ、重力のバランス能力かなり低いから
たぶんローグ、チェイサー強すぎ！修正汁！っていう
韓国の池沼どもの声に過敏反応した結果が今のローグチェイサーになってるんだろ。
転生きてからは、火力ゲーが更に発展しすぎてローグ微妙になってるのに
更に追い討ちばっかりでやる気もなくなるぜ。
チョン人はしねよ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 11:45 ID:2AiJTZF4: なぜブラギを先に修正しないのだ
まぁ、全PTにバードがいればそれで済む話なんだけどな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 12:03 ID:er5RyIb9: >>850
まあそうなんだけど、やっぱりディレイをほとんど無視しちゃうってのはスキルバランス崩れてるよなぁとは感じる。
20秒ルール付く前なら自由に移動が効かないってのがあってまだ歯止めが効いてたけど。
強いスキルほどバランスに制限いれるためにディレイや詠唱を設けてるのに
それ取り払っちゃったら単純に強いスキルほど使い勝手が良い感じになってる。
LAやSG、転生スキル系とか。

PPでブラギ越しからでもディレイが付き纏うスキルなんて現状ないくらい軽減しちゃってるしね。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 12:40 ID:/rgJgeYc: 弓手もどん底まで落ちて欲しいんだが。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 12:59 ID:MvfTLYeH: スナイパはともかくハンタはどう頑張っても底辺だな。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 13:17 ID:gHXU3wGh: PVいらねのバードがやっと表舞台に出れるようになったのに
なんで修正しろとかいわれないといけないのか理解に苦しむ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 13:30 ID:K4GrWuMD: ブラギもそうだけどLA修正しる
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 13:52 ID:fd6po/sh: けどブラギがないとほとんどの職落ちないだろ？
そんな事言い出したら阿修羅以外倒せなくなるぞ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 14:08 ID:tLRRih9D: だから～
今まで俺斎京してた阿修羅様がぶ～たれてるわけな。
最近じゃ得意のBOSS狩りでも押され始めてるようだしなｗｗｗｗｗ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 14:09 ID:kObD8bbU: インティミが消えたらローグチェイサーはもうPTにいらないな
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 14:36 ID:te38hH2i: WSに、ターミネーションいらんからカートぶんなげをつけろや
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 15:17 ID:4g6HJLzN: ブラギは20秒は継続でディレイ減少率を1/2か1/3にするぐらいでいいよ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 15:17 ID:aiJd+nlR: カートカタパルト　Lv10　アクティブ
荷台を使ってブラックスミスを飛ばし遠距離の敵にダメージを与える。
ブラックスミスを1体消費する。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 15:40 ID:Gtvg12R4: - エクスターミネイト　Lv1
画面内すべてのアイテム、モンスター、オブジェクト、プレイヤーを消滅させる。
使用したブラックスミスキャラクターはサーバーから消去される。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 16:00 ID:XTzVg6a8: すみません、質問なんですが、
http://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/
ここの状態以上の項の計算式で

基本成功率 * (100 - Int) + (使用者LV-被LV-被LUK)/10 [%]

というのがありますが、これは
(100 - Int) + (使用者LV-被LV-被LUK)/10
先にこれを計算してから基本成功率に掛け算？

それとも
基本成功率 * (100 - Int)
先にこっち計算して最後に
(使用者LV-被LV-被LUK)/10
こっちを足すの？

今まで前者で計算していたんだけど、どっちでしょうか。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 16:12 ID:XTzVg6a8: あ、でも、後者ならint100あっても
レベル低かったら睡眠掛かる確率が出てくる。。
ってことは、前者ですかね。。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 17:21 ID:o0O2Bp1p: 小学校からやり直してこい
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 21:44 ID:BCkyqpS4: 実は小学生だったりな。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 22:06 ID:WHOa9pGa: つーかWiki更新されてなさ過ぎだ
属性表とかだけ少し見やすくしてみた
868 名前：863 投稿日：05/04/14 23:33 ID:kWMLoETq: 対人に拘っててな。。
ちょっと不安になったんだよ。
なんでか、俺の計算だと、変なのばっか出る。
HF5で基本成功率70%
vit90 luk18
スタンの計算式
基本成功率 * (100 - Vit) + (使用者LV-被LV-被LUK)/10 [%]

これでもう既にだめぽ。
俺全然駄目。実際振ってみて体感してみるわ。
HF打ってくれそうな人も居なさそうだがな。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 01:11 ID:wTnVIXzs: LV低いBSのHFだとVIT９０LV９０だとスタンすらしなかったなぁ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 04:30 ID:yl616OQP: PvPスレ的には精錬無しポールのが使える？
高FLeeの相手にミスしたとき精錬分だけダメージ行って、LAが台無しなんだよなぁ。
精錬ダメいかなかったらキリエがかかってるとか分かるんだけどさ。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 05:31 ID:IWDPkAQw: 底辺も何も実装から一貫して最底辺のケミはどうすりゃいいんだよ
あと変動が無いことが幸せとも言えなくも無いがずっと中の下辺りを彷徨うクルセとか
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 06:44 ID:L7ttQr+8: >>871
何か勘違いしているようだがケミは強い。
コーティングは言わずもがな。塩酸が今の仕様だとストリップの代用スキルに成り得る。
ストリップする為になかなか近づけないからな。
アンフロ破壊しても予備に着替えられて乙なんだが、ゴスなんかはそうもいかない。

クルセはPvPでは冷遇されてるのは同意。
だが狩りとGvGでは重宝されるしバランスは取れてると思うよ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 07:51 ID:KwwRrh5e: 遠距離スキルある分だけBSよりはマシ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 07:52 ID:kfsDB5Dk: なんかこのスレもLvさがったなー
wizいらないとかありえないし('A`)
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 09:13 ID:CUHMLTVj: ケミが冷遇されてるとは思えないがね。
カートにアホ程アイテム詰めるし、872の通り塩酸が厄介。
ＶＩＴ型なら阿修羅以外で死ぬ事はほぼ無い。
ただ、他職に比べlv上げが非常に厳しいうえ、頑張って上げてもPPでは
「火力」には成り得ない。って事実はあるけどね。
自キャラ強えぇ、したい人には向かない職です。
見た目は文句なく良いのでそれ系の人とコミュニケーションしやすい等のメリットはあるなｗ

クルセはGX型献身型とあるが、SGが吹き荒れる旧鯖では敵陣になかなか辿り着けないからねぇ。
ブラギに乗って詠唱速めた所で狙った場所にGXできることなんて殆ど無い。
SBｒや螺旋で遠距離からwiz殺して弾幕なくなればGX無くても倒せるし。
それを防ぐ為に献身型は今でも重宝される。
PP人口の少ない鯖ならGX型も活躍できるよ。

旧鯖と過疎のPP両方見てきたいちwizの意見。
比べるとわかるが別ゲームのようだ('A｀；)
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 10:10 ID:SaFISfKo: >>867　乙です
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 11:31 ID:imzHXTPl: >870
Dex60くらいでコンセ５あれば大抵当たるっしょ。
狩りステのアサクロなんかは考慮する必要ないわけで。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 12:48 ID:Zsv8ss1z: ちと質問なんだが、道騎士はPVではポールありSピアース以外は
使えないって感じなんだが、エクスキューショナーあり両手道騎士って
Pvで活躍できると思う？ステはバランスあたりで
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 12:56 ID:n4lSLax2: 俺の鯖だとポールより処刑剣のが敷居高そうな気もするけどな・・
盾持たないなら決定的な強さにはならないかと
880 名前：(^ー^*)カンちゃん 投稿日：05/04/15 13:19 ID:mKbSggR9: スタンはVITの他にLUKにも耐久がついてるって聞いたけどどうなんだよはげ
VITは100でスタンが無効になるけど、LUKに50～30くらい振ったら、スタン無効にするVITはいくつ必要なんだよ？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 13:29 ID:AVSFLmiC: >>880
VIT+LUKが100超えればスタン無効だよ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 13:36 ID:IWDPkAQw: VIT＋（Luk/3)じゃまいか？
883 名前：863 投稿日：05/04/15 14:04 ID:wjIGd85+: +3は？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 14:09 ID:/5n3Dln0: マジレスすると…

基本値 * (100 - Vit ) / 100 - Luk / 10
だったかな。Lukが減算というのは間違い無いとかBaseも絡むとかなんとか…。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 14:27 ID:lBcya+We: 基本値 * (100 - Vit ) / 100 - （Luk＋ＬＶ差） / 10
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 14:49 ID:NAB7QGhH: 隠れてるアサクロやチェイサーに心眼で一発ディティクしてくるハンター様が居なくなりました
インベとフェンの持ち替えをすばやく華麗にやっていたWiz様が居なくなりました
状況に応じて鎧や肩掛けを尋常でない速度で切り替えていたプリ様が居なくなりました
騎士様とモンク様の回復薬の使用頻度が途端に下がりました

彼らは口を揃えてこう言います「ROはクソゲー、もう引退するわｗ」
887 名前：(^ー^*)カンちゃん 投稿日：05/04/15 14:50 ID:mKbSggR9: LUK50だったらVITどんだけふったらスタン無効？計算4649
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 14:57 ID:YefwcjCc: 自動芋まだ使えるはずだが。
あとインベとフェン持ち替えるWizとか初めて聞いた。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 15:08 ID:8rhKYvY4: BOTが収入源だったなら300Mとか余裕でためこんでんだろﾊﾞｶ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 15:10 ID:TQ6Yh40r: ソリストの漏れが対人に興味持ち始めたのですが、
どうせやるなら需要の高い職がいいなぁと思いまして、
どの職でどの型をやろうか迷ってます。
今からギルドも探さなくてはならないですし・・・。
候補としては

　１．残影指弾モンク
　２．阿修羅八景指弾モンク
　３．INT-VIT GX献身クルセ
　４．VIT-STR RSDF盾クルセ

です。
育成のマゾさには目をつぶるとして、
転生や今後の修正を含めて、
需要がありそうなのはどれですか？
よろしければ意見をいただきたいです。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 15:13 ID:9Wn+q91h: クルセなら3
モンクなら残影発勁モンクかな・・・
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 15:24 ID:BhZ/tKtY: そのリストの中だと3しかない
モンクなら891が言うようにSTR型で残影発勁5のタイプ
PvGvでも残影がないとどうしようもないし
STR型で発勁5だと高Lvになった時オーラ目指すのが楽ってのが大きい
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 15:28 ID:4n83ylTy: 正直、Ｐｖ対人だと教授いないとアスムやらバクステとかが厄介で中々相手倒せないよな。

そいやアスムって魔法もカットするの？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 15:30 ID:PlX5H8CK: >>893
アスムは全ダメージ軽減
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 15:32 ID:TQ6Yh40r: >>891>>892
ご意見ありがとうございます。
予想通り献身クルセは需要が高そうですね。
モンクは残影指弾より残影八景の方がよさそうですね。

ちなみに、リストにはない需要の高い職は何でしょうか？
予想だと雷鳥やセージ（教授になることが前提）かなと思うのですが・・・。
896 名前：(^ー^*)カンちゃん 投稿日：05/04/15 15:41 ID:mKbSggR9: 887は？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 15:51 ID:HniZ8VSc: Pvのみを考えると♂垢ならバードが育成、需要とも頭ひとつ上だな
Gvも考えると献身だがPvじゃちょっと微妙
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 15:59 ID:aZd9Vu6L: >>895
ただ、残影八景だと対人で物凄く微妙。マゾくても構わないのなら
Ｐｖ阿修羅、Ｇｖ指弾をお勧めする。
理由、八景はﾚﾍﾞﾙage楽だけど結局対人では上二つの方が秀でているから。
Ｇｖで指弾無いときついぞ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 16:05 ID:TQ6Yh40r: >>895
思ってたより複雑ですね。
転生まで考えると、さらに・・・。
うがー、迷う～ ~~~(ﾟAﾟ)~~~
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 16:58 ID:8rhKYvY4: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 17:07 ID:iu/3hkZn: >>898
Gvで指弾って使うかな…ダメージソースとしては物凄く微妙なわけですが。
阿修羅は対人において必須とも言えるけど、少なくともGvGにおいて
指弾を主戦力としてるモンクは見たことがないんですケド
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 17:49 ID:R3JaoXXB: BotとTSは知らんがﾊｲﾄﾞ見破りは普通に使えたぞ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 18:21 ID:my8+BBvm: TSももう使ってくるやついたぞ('A')
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 18:31 ID:lBcya+We: TSはつかえんぞ
いまはQS
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 18:56 ID:FiD9qjsE: モンクはPPやるなら残影阿修羅。
本気でやる気があるなら発勁でレベル上げてチャンプ目指すかだな。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 18:59 ID:mwjUEHdm: 今最古鯖にいるんだが、移住したらやっぱPv過疎るかな？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 19:11 ID:FiD9qjsE: Pvは結局のところ、Pv常連組みがどう動くかだから、
鯖板なんかで聞いた方が良いと思う。
もしくはPvにいって常連の人間に直接聞くとか。
Pv常連が8割動いたら、実際の移住の割合は2割りくらいでも、移住先のが盛り上がるだろうし。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 20:42 ID:PdsvN6mJ: 対人やろうと思ってプリ育てているのですが
アンゼ10と減少10どっちを取ろうか迷っています。
参考までにご意見をください。

あと、キュアーって要りますか？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 21:02 ID:/SeeXSZL: 対人やるなら絶対減少10。今なら減少1でもなんとかなってるけど
修正されれば化ける。
Pvではアンゼは使わない。あれは狩り用だ。狩りでも微妙かもしれないが。
キュアはあっても無くてもいいが、個人的にはいらないと思う。
Pv行く人間なら大体緑ポ持って行ってるだろうし。
ポイント余るならキュアも取っておけばいいと思う。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 21:07 ID:EnMm7clj: どっちかと言うなら減少
キュアはあっても使う暇ないことが多いはず

プリの仕事はリカバブレス速度LAニュマの5つ（廃プリなら+アスム）
それだけを完璧にこなして阿修羅やタコられる以外で死ななきゃ基本的にはＯＫだから気にしなくていい

それに+αとしてサイトやヒールが次点にくる位かな
かなりぶっちゃけた意見なのでベストの動きやステスキルは専門家に聞いてくれ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 21:10 ID:LV2gf8Fl: ｻﾞｺい装備DEFでも鐘10したらものすごく痛かった。もぬすごく泣けた。
『発剄うつなら阿修羅撃つだろ』論争とかもあるけど、どっちにしろ今は鐘はきってもいいんじゃないかな。
鐘を2でとめれば支援と他の前提取ったら微妙にポイント余るから、残ったアコのポイントは減少につぎ込むくらいはいいとは思う。
プリのポイントを減少につぎ込む価値があるかどうかはわからんです。仕様変更があったはずだけど。
アコでスロポ取れれば、個人的にはいいんだけどなぁ('A`；)

あとｷｭｱは狩りでは好んで使うけど、対人だと各自でどうにかできるので使わない。というか、使うまで無く各自で治してる。

文まとめているうちに、同じような旨のレスが書かれてるけど、ｷﾆｼﾅｲでｶｷｺ(´∀｀)
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 22:15 ID:TQ6Yh40r: どうやらモンクに対するアドバイスが多いようなので、
献身クルセではなくモンクで対人挑戦してみます。
一応転生は目指したいので八景残影で頑張ります。
さまざまなアドバイスありがとうございました。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 22:27 ID:qZo0yrf3: 仮に日本鯖にもテレポ不可領域でのインティミ不可来たら
嫌がらせ・中級者程度の相手と勝負するのもTOM？
ソロテロ好きだから作ってたんですが_|￣|○
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 22:56 ID:FiD9qjsE: きたら微妙になるね。
まーある意味で阿修羅より強制力のある技だし・・・禁止対象になるのも仕方ないけど・・・。
でも今すぐ来る事はないとおもうし、頑張れ。
915 名前：908 投稿日：05/04/15 23:07 ID:H5BSHcwt: >>909-911
ありがとうございます。かなり参考になりました。
あとアンゼの補正って発剄に乗るんですね。
これは初めて知りました。というか、気づかされました。
貴重な意見どうもありがとうございました。
想定通りのようでちょっと嬉しいです。キュアーは切ります。減少10で行きます。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 00:44 ID:QWT8y3v7: >>913
それがきたらローグはPvPではアサシンと同じ扱いになる
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 01:05 ID:kAEfgYJ3: それでもアサシンハンタよりはマシだと思うが･･･。
この状況で盾脱がされたら死亡ケテーイだし。

コートされてたらアサハンタ以下だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 02:52 ID:qzNq9HWA: フルコートあったら本当にピクミン以下だな・・・
このインティミ修正糞過ぎだろ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 03:02 ID:uxRJucMx: まあピクが我慢してきた道だから兄弟分のローグも我慢しろってことだな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 03:08 ID:gYlkyeBc: マジでPvでのインティミ不可になったらちょっとつまらんなぁ。
有利な状況でも油断できない緊張感があってよかったんだが。

インティミはテレポ不可地域でこそ威力を発揮するっつーか、
テレポ可能地域ならインティミ要らんつーか。
ダンジョンでは使えなくなっても、Pvでは使えるままにして欲しい…
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 03:13 ID:qs5EP1gv: 無題　投稿者：^^ 投稿日：2005/04/16(Sat) 02:00 No.275
http://49uper.com:8080/html/img-s/53283.zip
今度はSD４でアスペの旅
みんなみてね

ヽ（´ー｀）ノ　投稿者：^^ 投稿日：2005/04/15(Fri) 02:01 No.272
http://49uper.com:8080/html/img-s/53073.zip
RTX動画です　IN窓手
ぜひみてね
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 03:49 ID:924yZ3Oq: >>921
爆笑
マジ神
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 03:59 ID:IlnIQRqs: 誰か出来ればでいいからaviとかで録画しなおしてうｐしてkudasai
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 04:01 ID:AWhdOeq/: >>921
シールドチャージ取ってないのか？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 06:43 ID:jH9YsK8P: らーげの商人BBSにコーティングがﾃﾞｨｽﾍﾟﾙで剥がれるって書いてた。
もしかしたらローグにも光がｒｙ
ﾊﾞｸﾞかもしれんけどね・・・
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 09:03 ID:f/dVwV12: コーティングがディスペルではがれるとそれこそケミが南無すぎる気もするんだが
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 09:25 ID:goVggege: ケミはケミで塩酸で楽しみそうだが
そうなると次はBSが必要になってくるな
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 10:15 ID:RMEJjgPr: ローグチェイサーという大地に光が差すためには、セージ教授という太陽が必要なわけだが
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 10:30 ID:kAEfgYJ3: ま、今セージor教授が居ないってのはほとんど考えられなくないすかね。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 13:44 ID:UkyqtvQy: LK廃プリクラウンのトリオがマジでつええ……。
硬いは痛いはやってられねえ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 14:34 ID:V0QAcJzT: 脱がされて終わるからクリエ入れとけ
アシッドがあればジョークも活きる
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 15:04 ID:W1nIiTpw: 人数少なければ少ないほどインティミや阿修羅が脅威だな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 15:35 ID:F9x5AKnl: >>931
んなもん二垢奴隷ケミでいいよ。
ってそれをPTに入れておけってことか？
それよか教授を一人混ぜて殺傷力倍増だ。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 16:23 ID:Cu98RRan: 手っ取り早く強くなる方法

マステラ連打
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 17:09 ID:JlEIK7b0: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 17:55 ID:20XIgL0f: たまに２アカケミでコートって話し出るけど
うちの鯖でPvやってるやつらでもそこまでやってる奴ってほとんど見ないんだが、
他の鯖だとどうなんだ？
コートはPvに来てるケミがたまにやるぐらいだが使用頻度からすると
塩酸の方が圧倒的に多い。
対人ケミも製造ケミもあまり作る人いないからだとは思うんだけど。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 18:16 ID:X3vQUFO2: 過疎鯖だけど控え室2PC支援はかなり多い。付与やコートもやってる奴はいる。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 18:17 ID:W1nIiTpw: 旧鯖だけどあんまりいない
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 18:19 ID:ClJ2gsCV: 騎士持ちだけど付与とコートは自分でやってたなぁ
ただゴス借りて俺TUEEEしたい時だけだったから普段はしない
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 18:35 ID:EovCRVBc: ところでVerdandi鯖ってどうなの？
ある人は各鯖の負け組み達が天下を目指してこぞって集まったと言い、
またある人(http://blog.naver.co.jp/hamil/20001643283)は各鯖の対人好きがこぞって集まったと言い。
ちなみに俺はLoki鯖だが、Lokiの対人好きでVerdandiに移住したという人は一人も知らない。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 18:45 ID:sXbcznV9: >>936
旧鯖は2垢ケミも見るけど普通にPTに一人はいる。クリエイターの居ればフルコート
ケミだけなら頭以外全部常にコートされてる
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 18:54 ID:bUfDqbiT: >>940
そのある人からBOTer臭がする件について
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 19:23 ID:b1JC/A5V: ＢＳなのでコートはしないと話にならなかったので２垢コートしてた。

まぁしても話にならないんだけどね(ﾉ∀｀)

ただ他の人にどこまで普及してるかと聞かれれば、あんまりしてないと思う古鯖
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 19:43 ID:dFXy1rad: >>940
そいつは罠升踏んでBijouで誰にも相手にされてもらえなくなったという
輝かしい経歴の持ち主。まぁ参考までに。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 20:47 ID:tTvVttpw: SBr Sピアース FA ArV　syuuseiyoro^^;;;;;
1ppatudesinu......
tokuni Spia-su tuyosugida!!!!
1pattudesinu.......
pirosidesu.......
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 21:27 ID:oudNodPT: 脱衣って鯖移動しても効果持続するようになったんでしょうか？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 22:10 ID:WaUHQwSS: >>946
なってない
リログで消える
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 01:18 ID:nkq3kSNj: Thx
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 09:56 ID:IkONYOdF: 鯖移動で消えるか？
↓
リログで消えるよ

なんか違和感が
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 11:45 ID:w5UdWmfR: さっきさPP行ってきたんですよ。
日曜ということもあってそこそこの賑わいを見せてた。
常連組みも何時もより面子多目で、暫くすると対抗PT募集が出たから
それに参加したのさ。（因みに俺は週1~2位しかPPやらない）

今まで終始マステラ使ってた奴はほぼ全員白Pにシフト。
同じく終始阿修羅で指弾や発剄なんて滅多に使わなかった奴が指弾発剄メインに。
DEX100ブラギ付きの阿修羅に恐ろしい反応速度でプロボしてた騎士は
ブラギ無しでも避けられなくなってる。

何が言いたいかっていうと操作下手な奴が浮き彫りになってきましたよｗ
装備付替えだけは相変わらずだがな。。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 12:55 ID:ofZ55zux: >DEX100ブラギ付きの阿修羅に恐ろしい反応速度でプロボしてた騎士は
>ブラギ無しでも避けられなくなってる。
この部分でネタ確定なんだが（ ´,_ゝ｀）
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 13:00 ID:EaUJ3TT1: >>951
チーター乙。あるいは脳内乙
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 13:58 ID:hEMGPzmo: >>951が何か悪いことでも言ったのか？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 14:41 ID:IPHAr+rD: そんなツールは無いと言いたいんだろうが
詠唱に反応してプロボ等のスキルを使うツールや
味方のスタンに反応してリカバするツールなんてのが普通に存在する
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 15:09 ID:h3ZDrOs8: というかもうツール対策版でてるから。
BOTも動くしTSも使える。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 15:34 ID:42r4Cn/h: さすがｗｗかんじゃ
TSはないんだけどｗｗｗ
いまはQSｗｗ

脳内ツールしかだせないのが患者ｗ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 15:35 ID:KJN8D8Wh: いまどきBOTもTSも使わない方がノーマナーだよね
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 16:03 ID:R6f5PaUW: >DEX100ブラギ付きの阿修羅に恐ろしい反応速度でプロボしてた騎士は
>ブラギ無しでも避けられなくなってる。

もうこいつはダメージ上げて死にたいのかと
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 16:17 ID:YtS5RIFG: 上げなくても死ぬし。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 16:58 ID:ofZ55zux: >>954
PPじゃプロボで詠唱止まらないと言いたいんだ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 17:16 ID:Z8/DI101: 常時フェン・ドルにするもんなのか？
ブラギ前提と考えてフェンつけっぱなのかね最近の阿修羅って
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 17:22 ID:FnQWe2Eq: ※このスレへ来た初心者さんへの忠告

PvPやGvGで強いと言われているギルドやその他(何か変だな)と感じたギルドは不正行為を行っています。
例えばGvGにおいては鯖トップのギルド。RoWikiなどで確認できますがこれらは
間違いなく不正ギルドです。その他名前が通ってるギルドも不正ギルドです。なぜなら
私が本人達から直接聞き、その現場を実際に目にしたからです。少なくともChaosとLokiとIris、それにIdon.Ses.Tiametは確認しました。不気味にも
スペース発言を駆使し是非も知らず不正ツールを語るその姿は私にはなぜだかとても哀れに映りました。
私は確信しました。この人たちは文字通り「廃人」なのです。いいですか？
彼らは不正行為を繰り返して強くなったギルドであって、ラグナロクのルールに則ってはいません。よって真の意味で彼らの「強さ」を言うのであればゲーム内で
俗に言う"まったりさん"以下です。上下関係は個人的に定着させたくはありませんが事実です。わかりやすく書けばただの雑魚。
残念ながら、これがラグナロクの真実です。いいですか初心者さん？私の話が理解できれば
このスレから躊躇なく出ていってかまいません。彼らと貴方ではプレイしている｢ラグナロク｣が異なります。
まったりはまったり同士、不正は不正同士で仲良くやるのがいいと私は思います。これは皮肉でも何でもありません。
これは残念ながら真実です。BOT、RMT、ツール
この言葉を不快に感じる貴方はこのスレにもおそらく相応しいとは言えないでしょう。
そしてGvGでギルド名が流れる度に、とても嫌でしょうが(また不正ギルド晒しか)と一瞬感じとってしまうはずです。その嫌さは
心で思っても今まで通り口にしてほしくはありません。彼らにはなるべく触れないで
さっさと忘れてまったりと楽しい｢ラグナロク｣を充実させるほうがいいと、私は胸を張って言えます。

私が伝えたいことは以上です。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 17:24 ID:RIsABplX: ※このスレまで読んだ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 18:58 ID:cjKuLlGt: INTってディレイ減るんだよね？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 19:10 ID:1ELruW2f: TSを必死に「QSだからｗ」っていう奴がえらく必死に見える
名前は変わったかもしれんがやってることは一緒だろ
可変長パケットに対応しただけ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 19:39 ID:ncrQFn+B: Tiametの不正ギルドってどのあたりだ？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 20:59 ID:wOp6P34B: 板違い、死ね
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 23:33 ID:KJN8D8Wh: ※このスレへ来た初心者さんへの忠告

PvPやGvGで強いと言われているギルドやその他(何か変だな)と感じたギルドは不正行為を行っています。
例えばGvGにおいては鯖トップのギルド。RoWikiなどで確認できますがこれらは
間違いなく不正ギルドです。その他名前が通ってるギルドも不正ギルドです。なぜなら
私が本人達から直接聞き、その現場を実際に目にしたからです。少なくともChaosとLokiとIris、それにIdon.Ses.Tiametは確認しました。不気味にも
スペース発言を駆使し是非も知らず不正ツールを語るその姿は私にはなぜだかとても哀れに映りました。
私は確信しました。この人たちは文字通り「廃人」なのです。いいですか？
彼らは不正行為を繰り返して強くなったギルドであって、ラグナロクのルールに則ってはいません。よって真の意味で彼らの「強さ」を言うのであればゲーム内で
俗に言う"まったりさん"以下です。上下関係は個人的に定着させたくはありませんが事実です。わかりやすく書けばただの雑魚。
残念ながら、これがラグナロクの真実です。いいですか初心者さん？私の話が理解できれば
このスレから躊躇なく出ていってかまいません。彼らと貴方ではプレイしている｢ラグナロク｣が異なります。
まったりはまったり同士、不正は不正同士で仲良くやるのがいいと私は思います。これは皮肉でも何でもありません。
これは残念ながら真実です。BOT、RMT、ツール
この言葉を不快に感じる貴方はこのスレにもおそらく相応しいとは言えないでしょう。
そしてGvGでギルド名が流れる度に、とても嫌でしょうが(また不正ギルド晒しか)と一瞬感じとってしまうはずです。その嫌さは
心で思っても今まで通り口にしてほしくはありません。彼らにはなるべく触れないで
さっさと忘れてまったりと楽しい｢ラグナロク｣を充実させるほうがいいと、私は胸を張って言えます。

私が伝えたいことは以上です。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 00:13 ID:o09zIpW0: あれは・・・天候が悪く、昼だというのに薄暗かった
だが雨は降っていなかった
私は７階建てマンションの４階の家にいた
何故か部屋の電気は一つもついていない
部屋の中も外と同じくらい薄暗くなっていた
ふと、南の方角を見渡せるベランダに出て薄暗い外の景色を眺め始めた
すると突然南の空から黒い物体が物凄い速さでこちらに向かってきた
それは近くの上空で停止した
その時、私はそれがアニメとかに出てくるような直径５メートルくらいの雷雲だということがわかった
それは本当にどす黒くいかにも危険だという事が雰囲気でわかった
しかしそれは雷を落とすわけでもなく
そのまま、また南の方角へ凄い速さで飛んでいってしまった
・・・断っておくが、私は事実だけを話している
次の瞬間、私はベットの上にいた
今の出来事が夢だとわかった
あの不気味な雷雲の事を考えていると
突然、恐怖心が私を襲い掛かった
ふと後ろを向いてみると
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 00:17 ID:aJk/FvBP: >>969
クオリティﾋｸｽ

今後ろを向いたら

死ぬ
のほうがまだｺﾜｽ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 01:06 ID:i4rNTnk7: 今後ろを向いたら

ｼﾇｽｗｗｗ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 01:12 ID:cu19ZGjT: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 02:26 ID:0oIW4ApM: ９７２見えないんだけど、また誰かはったのか？ｗ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 02:29 ID:rhpA65Rn: 今　最強　編成
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 03:28 ID:T4nmQOJu: 今の最高の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 06:10 ID:tGVDC9T3: 今の最高の編成はこうだな

俺*12

借りに俺が12人いて全員操作できたら最強すぎる
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 08:26 ID:ztT40YR/: 今の最高の編成はこうだな

俺*12

借りに俺が12人いて全員操作できたら最強すぎる
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 12:46 ID:mP86aYDE: 今の最高の編成はこうだな

俺*12

借りに俺が12人いて全員操作できたら最強すぎる
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 14:16 ID:bEZRwxOf: 今の最強の編成はこうだな

玉ねぎ  １個
「瀬戸のほんじお」  　少々
じゃがいも  ４個
フレンチドレッシング・市販品大さじ４　
にんじん  １本
きゅうり  １本
「瀬戸のほんじお」  　少々
｢ピュアセレクトマヨネーズ｣  大さじ４　
砂糖  小さじ２　
「瀬戸のほんじお」  　少々
こしょう  　少々

（１）玉ねぎは薄切りにして塩をふって水にさらし、しぼる。
（２）じゃがいもは皮つきのままゆでて熱いうちに皮をむき、５ｍｍ厚さに切って、（１）ととも
　　　にフレンチドレッシングであえ、冷ます。
（３）にんじんは半月切りにしてゆで、きゅうりは薄切りにして塩少々ふ振ってシンナリさせ、しぼる。
（４）（２）に（３）を混ぜ、Ａで味をととのえる。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 15:31 ID:xCJDkPQX: BOTer升erRMTerなんてどこのギルドにも一定率で入り込むもんだ
鯖最強ギルドにも紛れ込んでいるだろうが
不正を大っぴらにするなんてありえない。芋とか支援ツールならともかく。
BOTｷｬﾗを集めたような初めから不正前提なギルド以外はどこだろうが追放される。
倫理感は置いといたとしても、まともにやってる奴が脱退したりするから戦力減になる。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 17:03 ID:T4nmQOJu: ※このスレへ来た初心者さんへの忠告

PvPやGvGで強いと言われているギルドやその他(何か変だな)と感じたギルドは不正行為を行っています。
例えばGvGにおいては鯖トップのギルド。RoWikiなどで確認できますがこれらは
間違いなく不正ギルドです。その他名前が通ってるギルドも不正ギルドです。なぜなら
私が本人達から直接聞き、その現場を実際に目にしたからです。少なくともChaosとLokiとIris、それにIdon.Ses.Tiametは確認しました。不気味にも
スペース発言を駆使し是非も知らず不正ツールを語るその姿は私にはなぜだかとても哀れに映りました。
私は確信しました。この人たちは文字通り「廃人」なのです。いいですか？
彼らは不正行為を繰り返して強くなったギルドであって、ラグナロクのルールに則ってはいません。よって真の意味で彼らの「強さ」を言うのであればゲーム内で
俗に言う"まったりさん"以下です。上下関係は個人的に定着させたくはありませんが事実です。わかりやすく書けばただの雑魚。
残念ながら、これがラグナロクの真実です。いいですか初心者さん？私の話が理解できれば
このスレから躊躇なく出ていってかまいません。彼らと貴方ではプレイしている｢ラグナロク｣が異なります。
まったりはまったり同士、不正は不正同士で仲良くやるのがいいと私は思います。これは皮肉でも何でもありません。
これは残念ながら真実です。BOT、RMT、ツール
この言葉を不快に感じる貴方はこのスレにもおそらく相応しいとは言えないでしょう。
そしてGvGでギルド名が流れる度に、とても嫌でしょうが(また不正ギルド晒しか)と一瞬感じとってしまうはずです。その嫌さは
心で思っても今まで通り口にしてほしくはありません。彼らにはなるべく触れないで
さっさと忘れてまったりと楽しい｢ラグナロク｣を充実させるほうがいいと、私は胸を張って言えます。

私が伝えたいことは以上です。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 17:18 ID:cDe/EMRF: すれ違いなのでよそへ
んで、誰か新スレよろり
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 17:29 ID:AKleVNDs: 自分が本気でも負けて、これからも永久に勝てそうにない相手が存在するのを許容できないんだろうな…
で自分の努力の不足から目を背けて味方のせいにしたり相手が不正をしてるとかNEETだとか決め付けて
心の平穏を保つ。うちの鯖にも居るよ。
ゲーセンの格ゲーで負けても同じこと言うんだろうな。

哀れとしか言いようがない。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 17:30 ID:C5D7xsal: 台蹴りするタイプだな。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 17:33 ID:C5D7xsal: 埋めついでになんだが
ROはPスキルいらないとか言ってるけど

お前らの求めてるPスキルってのは
GGXXのFRCみたいなもんか？

MMOであんなん入れたら糞ゲー化すると思うんだが。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 17:40 ID:C5D7xsal: まぁ、いまや結構なアーケードがネット対戦とか出来るし
MMOでは生産、攻城戦、馴れ合い
アケでは反射神経、読み合い、殺伐と住み分けすんのかね。

埋め
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 18:02 ID:BZchSrND: ハイプリのDexってどのくらい必要だろう。
Dexいくら上げてもディレイけっこう長いし、
ブラギでディレイなくせばDex多少低くても気にならないし…
その分StrかIntにでも振ろうかと思うんだが。Vitは100な。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 19:55 ID:Onok2UGw: -------------まだ新ｽﾚ立ってないんで埋めちゃいかん--------------
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 20:03 ID:Z5sq6g26: Pスキルは実際の反応速度や、戦いの際のセンスの事かねぇ。
センスっていうのはWizならSGを嫌らしい位置からキャストする。
モンクなら敵がリザ貰えない位置で殺す等。

あとは敵に対して、抵抗力の強い装備の組み合わせにするとか
そういった事前の準備もPスキルと言っていいと思うけどな。
キャラのベースが高いとしても、ステが死んでたらダメ。
そのステを他の奴よりも高い位置で組めるように考える等。

アイテムがぶ飲みなんかを否定する奴も居るが、しっかりと資金を集め、対人に投入できるのも強さだしな。
準備の段階で戦いは始まって居ると。

>>987
Dexは高ければ高いほどいいと思うぞ。
Vitはスタンしない程度で十分。80程度だとブラギスクリームで一瞬動きが止まる。
STRは要らない。アイテムをマステラやアロエ等の軽量アイテムにしている場合だが。
Intすら最近は必要性を感じなくなって来てる。Intというかヒールだな。
無いと狩りでは厳しいが。
前衛はアイテムで回復出来るし、後衛に至ってはSbr等受けたら即アイテムで回復しないと＋ブラギで死ねる現状
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 20:07 ID:sYMkZT/n: >>985
FRC懐かしいなｗ
あれのせいでほぼ全キャラハメキャラと化した
ガードゲージたまってすぐピヨって一瞬で死んだな
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 20:28 ID:ztdGS5mB: >>990

それはFDCだろ。
FRCは青いロマンキャンセルだぜ。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 20:40 ID:sYMkZT/n: ごめん素で間違った
青キャンとかPスキルのウチにはいらんだろ
できて当然な気がする(;´д｀)

まぁスレ違いなので消えます
993 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 22:59 ID:IDC5mTo1: |　●|ノ　三◎　三■　＜ななな何がでるかな！
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 23:01 ID:/NLR60fu: >>993
ﾒﾓﾘ512にCPU2.4て・・・
10人ログインしたら鯖落ちしそうだな
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 00:17 ID:dNaiCXx7: 旧鯖は明日のマイグレでPvPでアサクロが猛毒付与しまくって
アサクロ祭りがおきそう。旧二次と廃ＷＩＺはいかないほうがいいかも

毒付与のアサクロは鬼
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 00:27 ID:cQ9z4uVC: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 00:56 ID:yLb1BGxR: 今の最高の編成はこうだな

俺*12

借りに俺が12人いて全員操作できたら最強すぎる
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 01:47 ID:T7Pzx1t7: 1000だったらＲＯ引退
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 01:51 ID:EBqe+kRM: 1000GET
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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