ローグ・チェイサー78

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ローグ・チェイサー78

1 名前：[T] ★ 投稿日：05/03/30 16:41 ID:???: ローグ・チェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。

ここはローグ・チェイサーの行動を管理する所ではありません。
問題行動をする人は、どの職業にもいます。
月光剣、マミー挿し武器についての議論はほどほどにしましょう
ネタがないとき、メンテ中はwikiの復旧をするとよさそうです

■前スレ
ローグ・チェイサー77
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1111409078/

■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
シーフ・アサシン・アサクロ 191(3/30現在)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1111909231/

** 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう **
[ローグテンプレ(wiki)] （復旧中）　　ttp://vanila.net/~saki/mohige/pukiwiki.php

[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html
[Soul Steal](閉鎖)　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[みすとれ巣](更新停止中) 　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/graffiti/index.html
[山本亭(ASPDシミュレータ有り)]　　ttp://shiraizaka.jp/ro/
[RagnarokOnlineMAP] 　　　　　　　　ttp://romap.xrea.jp/
[ROラトリオ] 　　　　　　　　　　ttp://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。

** スレ立て該当者は、立てる前後に必ず依頼宣言と新スレ報告をして下さい **
2 名前：[T] ★ 投稿日：05/03/30 16:41 ID:???: 転生パッチでの変更点

・ダブルアタック発動時にHit+10(追加オプション)
・スティルの係数がスキルLv*5に(以前は6)
・ローグの回避力向上Lv10がFlee+40に(10上昇)
・Jov補正Vit+6(1上昇)
・スナッチャーの発動率がLv10で20%に(10%上昇)
・バックスタブを受けた対象は身体の向きが、これまで向いていた方向の反対になる
・バックスタブの使用によってダメージが発生したら｣
　ダメージを受けたモンスターは内部方向を180度反転する
　（念属性には何発もBsb打てた事より判断）
・弓を装備している時にバックスタブを使用すると威力が半減
・DS・Bsb・SAを使用しても矢消費無し、矢作成で出きる矢の数はそのまま
・ギャングスターパラダイスで虫・悪魔に反応されなくなった
・ストリップウェポンをモンスターに使用するとAtk-25%(以前は-10%)
・グラフティスキルが修正(ちゃんと見えるようになった)
・一部の盗作スキルがLv-1に（MBは盗作可能だが、FNはFD－１）
・盗作グランドクロスが発動するように
・盗作リザレクションがジェム消費するように
・サイドワインダーｃ武器を装備してかつ、DAを取っている場合
　スキルでのDAのLVが適用　（黒蛇弓＋スキルDA１０→弓でもDA１０で攻撃可能）
　バグではなく新カード効果の一部との推測が大勢ではあるが油断は禁物

チェイサースキルについての重要事項
・フルストリップは成功すると全部同時に脱がせる(コーティングされてたり外されてる箇所があるとそこだけ失敗、
　また対象がフルコートの場合それとわかるようメッセージが表示される)
・チェイスウォークでは詠唱の始まったスキルは避けれない
・プリザーブはディスペルされる
・リジェクトソードは半減もスキルLV依存(LV5で75％)
3 名前：ハンター様 投稿日：05/03/30 16:43 ID:RdT/grhS: ↓以下雑魚共＾＾
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:50 ID:fWmsq3Ni: │↑
└┘

ｵﾗｯｼｬｱｧｧ！（AAｒｙ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:50 ID:Qbc/THtV: おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　Ｏ-､　）～
　　　　　　∪

AA補完
6 名前：レイザーラモン 投稿日：05/03/30 16:55 ID:p/FSlEDk: ハードゲイが6get！フゥ～
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:04 ID:UzEbln10: OK、7getだ。というか前スレ埋めようぜ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　　そもそも俺らスレ違いだぞ兄者
　　　（　´_ゝ`）　/ 　　⌒i
　　／　　　＼　　　　 |　|
　　/　　　/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /__|　|＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:22 ID:Q+p7aI+I: ε= ＼＿○ノ８ＧＥＴ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:43 ID:byFo6FwP: lllllllli　　　　"''illll'',lllll､　　　　　　　　　　　　｀` ' ''''!!,,
lllllllllllllllllllllllllllll",l''"　＼　　　　　 .／'~￣' ' - ､　　　~ " -,
lllllllllllllllllllllllllll'',iil　　　　＼　　　 /　　　　　　　＼　　　　　＼
lllllllllllllllllllllllllii ,ill　　　　　　＼　 /　　　,,,,,,,ﾐ, 　　＼　　　　　ヽ、
llllllllllllllllllllllllli' illl,,,,,　　　　　 .＼/　　／　　ヽ　　　ﾄ - ,,_　　　'i,
llllllllllllllllllllllllll llll''　｀` ' ‐.､._　　'ilﾉ,,ｿ　　　　　l,　　ﾘllllllllii,,-,　　'i,
llllllllllllllllllllllllll ll'　　　　　　　｀` '''"´　　　　　　l　　ﾘllllllllli:::i ヽ　　i
lllllllllllllllllllllllll lll　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　ﾉi lllllllllli::i　＼　 i
.illlllllllllllllllllllll llli.　　　　　　　　　　　　　　　　　i　ﾉ::::i, lllllllllli i　　 i i
,illllllllllllllllllllllll 'll　　　　　　　　　　　　　　　　　i' /_ , .'il llllllllll:i　　i i
li,'llllllllllllllllllllll 'll　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ_ｲ-'"il lllllllllﾘ　　ｿ
lll 'illlllllllllllllllll, ll　　_ _ _ _　　　　　　　　　　　,ｲ_/,,,,ill　il llllllllﾘ
llllll illlllllllllllllllli lll''"' ' ' ‐ -"-' ',,- ,,､､　　!　/',, ．ﾂlll　li lllllllﾘ
llllll ''llllllllllﾂ ;llli 'l　　,,,,,,,,!.,,i___　 ' '-''ﾂ,, ;; !　,,;;iiiiiiiﾂ゛　ll llllllll
llllll　　,,　　 'illll .i　"ﾐii!, ・ .ﾂlllﾂ::...　　　 ''i::::::....::. 　　 .ll llllllll
"''　 illlllllliiiiii;;lllll i　　"''''''""" ::::　　　　:.....'i,　 :::　　　ﾘ llllllll
　ii　llllllllllllllllllllllll i ';　　　　　　:::　　　　~' '"i,　::　　 .il' lllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllli i ',,　　　　　　' ;,.　　 ::　　 ' ,　　　ﾉ llllllll
ll!!!llllllllllllllllllllllllllllli, i ＼　　　　　　''　　,,,.　　_/　　　/; llllllll
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!!!,llli "iiii!!!!illlllllllllllll i;　ヽ　　　　　　,,,,;,;;,;,,,;,.ﾂ''　　/: illllllll
'''i,''illll" ,,iiii,,"illlllllllll, i;,　＼　　　　 '''""~ "´　,　 .ﾂ ,illllllll
　 i lllll .ill　"iii;,''illllll　il;,､　　　　　　　-,,,_,;-''"~　/ﾂ,illl''ill
　 i llll ,ill　　　llii,'illll, ill, ｀` '‐.､._　　　　　　　　 /ﾂi ,ll illl
　 i llll lll　　　 ''illl 'ill, 'il　　　　　`' .､._　　　　/ ,;i' lll',iill
　 i llll lll　　　　 'ill,'illl, 'i,,　　　　　　　｀` ' ‐''"　 il ll' illl

姿を見せて･･･攻撃する何て・・・・・馬鹿がやることだ・・・俺たちローグは･･･どうせぶっ殺す相手に姿なんて見せる必要ないんだぜ･･･
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:47 ID:byFo6FwP: 最強厨「なぁ君達、ローグで最強なのはどんな型なんだい？」

「どんなタイプのローグだろうとそれぞれその個性にあった適材適所がある」
「弓ローグには弓ローグの・・・」
「短剣ローグには短剣ローグの・・・」
「それぞれのタイプで狩りの目的や得意な敵が違う・・・」
「ローグのタイプに『強い』『弱い』の概念はない」

□□□　　　□□悪＜BSb!
□敵□　→ □敵□
□悪□　　　□□□

ローグは働きも実際の動きも桂馬のようなキャラです
飛車角になりたければ他職をお勧めします。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:48 ID:byFo6FwP: [バックスタブ連射]
・斜めの方角を向いている相手に対して重なれば、スタブの連打が可能。
・斜め方向をうまく使うことで、多数の敵に対してまとめて処理も可能。
（敵を１セルにまとめ、自分が斜め後ろに１歩引く）

[図解]
・まず自分が相手に対して斜め後ろに1.2セル下がり、相手を斜めの方向にする。
(相手が射程１の場合)
■□□□
□悪□□　　　■：相手
□□◇□　　　悪：自分
□□□◇　　　◇：次のクリック先
（これで相手は斜めを向く）
□□□□
□□□□　　　■：相手
□□■□　　　悪：自分
□□□悪

・次に重なるように移動し、重なった時に攻撃or直接スタブを当てる。
◇□□□
□◇□□　　　■：相手
□□■□　　　悪：自分
□□□悪　　　◇：次のクリック先
（この状態で敵に重なれば連打できるので、重なり方は自由でこれに限らない）
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:49 ID:byFo6FwP: 　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　　 ,. ､　　　 /　　／
　／　／。ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／
　/　／￣￣√_＿＿丶￣￣＼　 ::::|　／ |l 　　 ',　 / ／
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　悪漢最高ですよ！　魅力的ですよ
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　　窃盗盗作誘拐潜行脱衣脅かし背後刺し！
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　　　　 ',.r '´　!|　　＼
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　　＼
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:50 ID:byFo6FwP: 　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　殺　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ　　　　　　　僕最強～
　　　 | ﾝ（●）,ﾝ　<､（●）<::|　　|｀ヽ､
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |　　　　
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ

こんな奴が来た時でも、斜め連打Bsbを覚えていれば助かります。

　　　ﾊﾟｰﾝ　　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

こんな時こそサプライズアタックで一掃です。

悪漢のスキルはどれも初見は「？」ですが、プレイヤースキルを磨けば
一化けも二化けもします。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:57 ID:v0aJXfTY: >>13
額に「殺」とあるということは、それはアサシン？

ところで、黒蛇Cさしたら、DA10あるキャラはどの武器でもDA10が
出るらしいです。
今までDAの関係上短剣で武器作ってたけど、これからは片手剣の
時代かもしれないです（大型で威力50%にならないのでお得です）。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 18:00 ID:YkNYaiQa: 　　　 /＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　　 ,. ､　　　 /　　／
　／　／。ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／
　/　／￣￣√_＿＿丶￣￣＼　 ::::|　／ |l 　　 ',　 / ／
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　リジェクトソード！リジェクトソード！
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　　リジェクトソード！リジェクトソード！
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　　　　 ',.r '´　!|　　＼
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　　＼
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 18:01 ID:4SO0rGRn: >>14
ブラッディーマーダー

後半については既出すぎ
黒蛇片手剣は、ASPDとサイズc一枚分の差を乗り越えるのは難しい。というか超えられないんじゃないか？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 18:58 ID:bEr371eU: >>14
>>16の言う通り、短剣の方が強い
みすとれ巣で秒間ダメ計算すればわかるけど
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:15 ID:nSZgbDWL: マーダーを殴る場合は１マス開けて戦うから
Ｂｓｂは使わないんじゃマイカ。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:23 ID:fM/B4i5X: ネトゲサロンの全鯖統合ｽﾚから来ました＾＾
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:12 ID:IwpFIy6o: なあ、盗作の上書き条件ってダメージだよな。
この前通り道の城1で出会いがしらの梟にタゲマーク出されてあわてて飛んだんだが、
ダメージ食らわず体力満タンのままなのにばっちりLB3に上書きされてた。
こういうMobって他にもいるんだろうか。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:28 ID:byFo6FwP: GD2の魔剣のSBがいい例…かも。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:34 ID:fM/B4i5X: バックステップで避けろ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:41 ID:LtCN5k5h: >>20
魔方陣？みたいなので上書きされるぽい。
○のFVとか。つまり指定魔法は全てじゃないのかな？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:49 ID:7Diy/H9r: 何だこの殺伐なふいんき（何故か変換できない）
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 21:10 ID:JfyyswsP: いっつも思うんだが…>9の「攻撃する何て」って「攻撃するなんて」じゃないのか？

なんて

（副助）
〔副助詞「など」に格助詞「とて」の付いた「などとて」の転。話し言葉でのくだけた言い方に用いられる〕
体言またはそれに準ずるもの、活用語の終止形などに接続する。
(1)次にくる動作・作用の内容を、軽視する気持ちを込めて例示する。などと。
「外国へ行っていた―言うけど、怪しいものだ」「死にたい―思うな」
(2)軽視する気持ちを込めて、同格の関係で次の語を修飾する。などという。
「死のう―考えはやめなさい」「太郎さん―人、知らないわ」
(3)無視または軽視する気持ちを込めて、事柄を例示する。なんか。などは。
「野球―つまらない」「子供に大金を持たせる―危険だよ」
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 21:15 ID:g6t937kl: >>24がゆとり教育の成果ってやつなのか？
雰囲気（ふんいき）
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 21:16 ID:bEr371eU: 「ふいんきのガイドライン」で検索ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 21:29 ID:bHlG9Gdo: >>19
それがどうしｔ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 21:32 ID:byyeK86D: chaosに患者が多いという証明
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 23:28 ID:wnSeg+PK: 梟のLBは無詠唱じゃなかったけ？
ハエキャンセルでダメージ無効化しただけで、実際は喰らってたってｵﾁじゃないかと。
魔方陣がでたら即上書き、ならカッパのWBとかをハイドでやり過ごせるという事実が説明できない。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 23:58 ID:/ikXTGRZ: オマイラ机上の空論はその辺にして誰か確認しにいってください。
漏れはまだ職場。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:42 ID:MX/64sYt: 多分テレポやハエによるダメキャンセルだと思うよ。
俺も時計2でエルダーにFB詠唱されて、やべっと思ってテレポしたらダメ喰らってなかったのに上書きされたし。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:57 ID:dSYtzErR: >>32
3日くらい前に俺も同じ状況になったけど、そんときは敵の詠唱バーが
まだ半分くらいだったとき飛べたせいか、上書きされてなかった。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 01:17 ID:70enwG/i: ハエテレポはダメ。
ハイドはおｋ。

それが盗作クオリティ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 01:40 ID:ZBjMjwNc: 詠唱ある魔法ならハイドで上書き防げる。
ただしHDとESはハイドしてもダメージ受けるからダメかな。
梟のLBは無詠唱だからテレポでダメージ無効にしてもスキル発動してるから無理だと。
これは魔剣のSBやら他のスキルでも同じだから、スキル発動してHITしたらOUTかと。
詠唱中テレポでどうなるかは誰か確認よろ。俺はもう寝る。

つーか、テレポでダメージ無効は修正して欲しいな。
これのおかげでBOTが無傷で狩場滞在とかやめてほしい。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 02:23 ID:aNJsMJd4: そういえば、少し離れた場所にいる敵が魔法詠唱し始めた時に、近寄って殴ってキャンセル
させるつもりで歩いても、何故か敵が詠唱した時に自分がいた地点に戻されるみたいになって
結局ダメージ受けるって事ないか？
あれかなりイラつくけど、単なる座標ずれ？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 02:44 ID:51YHFX24: 昔は、テレポや蝿で飛んでもちゃんとダメージ受けて
テレポ先でいきなり死亡とかあったんですよね。

自分的には、今のほうが断然いいですが・・・。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 02:52 ID:dSYtzErR: 盗作上書き、コモドのガラパゴのWBで試してきた。

ハイド→詠唱中なら上書きされず。ただし詠唱完了ギリギリだと喰らって炙り出される。
（ハイディングを使用した瞬間に「ハイディング」が完了してるわけではないから？）
詠唱中にハイド→相手の詠唱完了→すぐハイド解除　だとWBのモーション（？）が
完了していない為か、WBが飛んでくる。もちろんダメも喰らう。ガラパゴのタゲも解除されていない。

テレポ・ハエ（詠唱中）→上書きされない。詠唱完了さえしていなければギリギリでも大丈夫。

テレポ・ハエ（ダメージキャンセル）→上書きされる。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 02:55 ID:dSYtzErR: ちなみにダメージが見える見えないに関わらず、詠唱完了したあとにテレポ・ハエだと上書きされる。
WBのエフェクトが少しでも見えたらもうアウト。JKのFDも同じ。きびしー。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 05:33 ID:gCoElDUk: 質問です。
Gv用脱衣弓ローグ（DS型）を作ろうと思いテンプレを見たのですが、テンプレスキルではDAが10になってますよね。
弓ではDA適用されないのにDA10は必要なのでしょうか。

JOB40転職予定なのでDA取るならハイドを10にしたいのですが、DAのの必要性があるのなら教えてください。
お願いします。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 06:37 ID:P6AKBKCr: 弓型でもかなり短剣のお世話になると思う。
まあ悩むよりDA後回しで作ってみればわかるよ。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 07:28 ID:5BzpxpuF: >>40
シーフ時代を速攻で終わらせるため。
シーフのASPDでは、AGI-DEXでも、秒間与ダメは+7THグラ＞+7サイズ特化角弓
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 07:54 ID:F7HlcV5k: それに今はほら、黒蛇Cがあるじゃまいか
このまま仕様になる可能性も高いしさ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 08:29 ID:03bhvgzU: >>43
全くだな。
「DA要らねえぜ」と宣言して、DA取らずに40転職した弓ローグが、
黒蛇Cの仕様変更でお布団を涙で濡らしたのは、記憶に新しい。

「要るか要らないか」を、将来を秤にかけて悩むなら、取れるものは
取っておけ、という教訓。「今要るかどうか」だけで考えるなら、
話は別だが。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 08:48 ID:jt4NuUJO: ＤＡ取らずに転職だと回避10、スティール10、解毒、
インベ・ハイド（10と8）になるのかな？
インベとハイドがＤＡよりも有効になるかと言えば・・・ならない。
弓ローグでも短剣使う時は使う。　
個人的にはＤＡ取らない意味はまずないかなと。
Ｉｎｔ＝ＤｅｘみたいなＤＳ師っぽくしたらいらないかもしれないが
それならインベもハイドもいらないし。　大人しくＤＡ取りなされ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 08:54 ID:pmxdEq72: DS覚えるまではAGI初期値の短剣で殴ったほうが弓よりも強い。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:27 ID:oC+dlmhu: いや、対人脱衣ならAGI切る人多いし、
DA切りインベ10、ハイド8の40転職って言う人も結構いる。
Aspdの関係上黒蛇使っても有用な効率アップにはならないんだよね。
インベ10は対人のときに少しでもダメアップや毒に出来る確率を上げられるからそこそこ有効。

俺のDS脱衣はシーフ時代DA切ってインベ狩りだったな。
最初だけ養殖で引き上げてもらったっていうのもあるけど
そこまできつかったかというとそんなんでもなかった。

ただ、個人的にはインベ3でも良いならDA10、ハイド10の45転職を勧める。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:30 ID:cZQcS/QB: 亀地上って、バッシュ対策に動物盾かアクティブの昆虫盾どっちがいいと思う？
俺は比較的ウサギも殴るから動物盾にしてるんだが・・・
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:34 ID:3zCmzsm4: 持ち替え。
デフォはカルガンチュアで。
どっちか片方だけっていわれたら、漏れならカルガンチュア。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:39 ID:dgESepBL: >>48
戦い方にもよると思う。
私はだいぶINT高めの盗作短剣なので、
バッシュ使いのウサギは即スパイラルBsb(成功率はよろしくない)で瞬殺してる。
そのためトンボとの交戦時間が圧倒的に長いので昆虫固定。
ウサギ普通に殴る人なら動物盾は無いと厳しいと思う。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:47 ID:Gng9M+WB: >>48
俺は虫盾しか持っていってないな。
ウサはバッシュ喰らっても逝かないHPを確保できてる状態でしか殴ってない。
１時間に１回喰らうかどうかだし。
でも>>49-50を見て今度試しに動物盾も持っていってみようと思った俺ガイル。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:48 ID:H5DpCvGA: 普段は熊で、ウサギを殴るときは兄貴。ペストは気にせず熊のまま
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 11:14 ID:xHP1IkvJ: 少し前からルワンダオンラインし始めた砂悪漢なのですが
最初の内は5～600少々は狩りすれば紫箱出たのですが、
桃木から青箱出る様になった辺りから、ぱったりと紫箱が
出なくなってしまいました。

もうかれこれ2000匹以上はカウントしているのですが、
出なくなった、とかドロップ率がカード並みになった、とか
変わったのでしょうか？

それとも、やはり私のリアルLukの問題なのでしょうか…orz

あそこ通ってて紫箱最近手に入れた人っているでしょうか？
ちなみに私のステはSTR34+6/AGI83+7/Dex64+6で、一応殆ど
メガリスはスティ成功しております。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 11:30 ID:WmxlpY+y: リアルLUKの問題かと。
一週間ぐらい前に出しました。
こちらのステ率は５割ほど。
55 名前：ど～もです。 投稿日：05/03/31 12:44 ID:l0XmFqbY: 今98でオーラまで＠80%のところまできました。
そろそろ転生の事も考え装備を整えたいのですが。どういった装備が良いか
意見下さい＾＾；
ステ予定はDEX＞VIT＞INTのGvステでDS脱衣型で行こうと思います。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 12:49 ID:NTYu1F21: 釣れないぉｗ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 12:57 ID:4I0HeY0T: アラームのクリップのdrop率って変わった？
前まで結構でてたのにめんてきてから全然でないんだけど・・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:14 ID:GHUIgMOx: そのネタは未実装スレでやってくれ
いい加減しつこい
59 名前：53 投稿日：05/03/31 13:14 ID:xHP1IkvJ: >>54
そうですか、やはりリアルLukの問題の様ですね。
情報ありがとうございますm(_ _)m
そういえばヒドラもそろそろ4000匹いくのに
カード1枚も出ないなぁ…(つД`)

>>57
アサシンでだけど、一昨日メンテ後にドロップ
いたしました。スティではなく通常ドロップで
はありますが、ドロップ率はアラームは影響な
いかと。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:17 ID:70enwG/i: つーか、メガリスはそもそも紫はカードなみのドロップ率だった気が・・・
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:18 ID:3zCmzsm4: ハイプリ・WIZでの時計４。1時間ペアを３セットやってクリップ1個出た。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:22 ID:tMqDtozZ: >>58
オマエみたいな反応が一番性質悪い
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:26 ID:Hftcjeju: >>53
エル塊250個、エル源1000個出る間に、紫は7個しか出てない。
あれは元々1/5000の確率でしか出ない物だから、リアルLUKが今までは良かったんだろ。

リアルLUKで言うなら、2時間でパサナCが4枚出た事もあったし。
64 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
65 名前：40 投稿日：05/03/31 14:10 ID:gCoElDUk: たくさんのレスありがとうございました。
DAは育成で楽になるのですね。
現在DA切りの47/35まで育成してしまいました（;´Д｀）
スキルポイントを10ポイント残していますので、これからDA上げて育成してみようと思います。
66 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 14:25 ID:KZfqbpAQ: すまん、ログがどうこう　関係なしに言う。
マナーとかどうこう関係なしに、突然連射Bsbの事だが（ぁ
斜めが基本は皆わかっていると思う
これを簡単にする手段の一つ(理論をわかっている連中は基本と思うだろう)

■□□□　　　　　　　　　　　　　　　■　　敵
□○□□　　　　　　　　　　　　　　　○　　自ｷｬﾗ位置
□□□□　　　　　　　　　　　　　　　☆　　NEX移動位置
□□□☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

移動後、敵が攻撃後1マス自ｷｬﾗに向かって移動するだろう。
そのタイミングを見計らって(敵の攻撃後一定以内に)通常攻撃（Bsb）でも良い
下手な説明もするのも面倒だから　これだけ言う　
原理を理解できる奴はできるであろう。
最も簡単にできる手段と思うが？
理解してて連中にすまんが言わしてもらった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 14:41 ID:Yt4RGeLX: >>66
2～3ｽﾚぐらい前で既出
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 14:42 ID:NY3ih58T: とりあえず落ち着いて、もうちょっと分かりやすく頼む
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 14:49 ID:wwSnUu7L: >>66
つまりスパイラルスタブのことを言いたいのか？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 14:56 ID:PoCDM8Np: 逃げると見せかけてスタブ
２～３スレ前でどなた様かが検証、ムビうｐしておったな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 15:30 ID:H2iJcOLm: >66
>11まんまじゃないか？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 15:31 ID:H2iJcOLm: すまん、アンカー間違えた。OTZ
吊ってくるよ。　λ....
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 16:53 ID:xqoRIi7f: -天下大将軍カードが実装されます。能力は以下の通りです。

* 天下大将軍
攻撃時に気弾を集められる確率が生じる。
着用者がアコライト系列の場合、気弾を集められる確率が増加する。
着用位置:アクセサリー

夢は夢だった。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 17:01 ID:3IHeAXIv: >73
鷲の目無しで連弩BBしたら射程が4しかなかったことに気づいたときくらいがっかりした。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 17:02 ID:z4HPRojR: 短剣盗作ローグで
将来的にステは（装備、ブレス等抜き）
STR92+6　AGI93+7　VIT1+5　INT1+4　DEX40+7　LUK1
のつもりです。
アクセサリーはどんなものがいいでしょうか？；
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 17:03 ID:mPinTLsL: クリリン×2
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 17:08 ID:3IHeAXIv: >75
その時々のレベルでSTRが切りのいい値になるようにマンティスとククレを組み合わせる。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 17:32 ID:A5yWWgMC: 質問です。+10トリプルマリシャスコンポジットボウ(余り1)を手に入れたので
ダンサーかローグを作ろうと思ったのですが、ローグでも役に立ちますか？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 17:38 ID:L4FWCyO9: ローグで役に立てたいなら余り1には黒蛇C一択
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 17:41 ID:FbSDozZx: DEX１００↑にするのであれば使えると思うよ。
売って月光資金なりするほうがよさそうだが。。。
マリシャスに関しては発動率がすべてなので黒蛇を刺すと後悔することになると思う。
81 名前：75 投稿日：05/03/31 17:45 ID:z4HPRojR: 子悪魔帽と悪魔羽耳でSTRは100とめの予定ですー；
書くのの忘れた；
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:03 ID:u6apOneg: マリシャスローグじゃ使い物にならないよ
INT初期値のDEXAGIならヒルクリもきついだろうから仕方ないだろうけど
盗作とあわせて三段にしてもBBにしてもこりゃだめだってのが自分で使ってみての実感
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:03 ID:yNmKVrb+: Lv70からいきなり経験値テーブルが跳ね上がるのは勘弁してくれ…
Lv71で丁度STRが区切りつくように上げてたから凹む…
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:04 ID:FbSDozZx: ステｐを有効に使うのがいいと思うけど。。。
たぶんパワブロがいいと思う。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:16 ID:3IHeAXIv: >81
ステ完成形がSTR100止めならマンティスささったアクセを付けてSTRを節約した分をINTなりDEXなりに振ったほうが幸せになれると思う。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 19:15 ID:A5yWWgMC: >>79-80,82
ありがとうございます。
友人の遺した品なので売るわけにはいかないので
大人しくダンサー…ハンターじゃなきゃダメか？　とにかく本家にしておきます。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 20:01 ID:/OPpdwTW: ところで、アサシンギルドの連中って気前良いよな
連中、アサシン転職試験を完了すると、実際に転職しなくてもアイテムくれやがるの
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 20:51 ID:GHUIgMOx: 実はそうすることによってＰｖやらＧｖで密命を受けたアサどもが襲って来るオプションがついてくるんだよ！（ＡＡ略
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 20:55 ID:Gng9M+WB: ΩΩΩ<ny
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 23:49 ID:FZYjVZfC: 純戦闘チェイサーはやっぱり、
盗作セット（砂１０、金４、ＢＳｂ１０、㌧㌦３、ＳＡ５、誘拐５、盗作１０、ブリ１）計４８
剣１０、ワシ１０（Ｈｉｔ確保）
遊びのＣＷ１のスキル振りですかね。

最低限盗作セット（砂４、金４、ＢＳｂ４、㌧㌦２、ＳＡ５、誘拐５、盗作１０、ブリ１）
と剣１０取ったけどあんまりローグ時代と強さが変わらない（´・ω・｀）

かといってソードリジェクトとるまでＪＯＢＬＶ上げるのもきついしなぁ。
やっぱり転生の恩恵はＧｖ弓型の方が大きいかな…。

と軽い愚痴＆質問。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 23:49 ID:b+MR7G8/: 最近ここを知ったばかりなんですが
先輩達に質問させて頂きます
チェイサーに憧れてローグ始めました
短剣盗作かＤＳローグのどちらが発光早いでしょうか？
装備等は一応揃えれる資産は持っています（ＤＱ弓は無理だった）
ただ今ＤＳローグの方が早いかな？と思い作ってみたのですが
Ｌｖ63　ＳＴＲ・ＶＩＴ・ＬＵＫ初期値
ＡＧＩ58・ＩＮＴ42・ＤＥＸ50でワイズキャップ・ワイズグラス・エギラ・Ｄｂｄ角弓でＤＳ連打しているのですが
ソロだとＳＰ切れまくります＞おもちゃ２Ｆ
他の狩場だと被弾しまくって話しになりません
短剣盗作に作り直した方がいいのか？それともオススメ狩場・装備等ありましたら
教えて下さい
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:03 ID:AmV9DNbX: 93歳弓ローグだけど、後半の狩場はStr短剣なら十分ダメージ出るし
高Str（あれば）、種族盾のおかげで長期滞在しやすい点から短剣の方がいいとは思う。

2nd商人使って亀島内で回復剤補給しつつの狩りで、
Int24＋ウィロ頭＋ロッダ鎧＋ソヒーブーツ装備でスクワットしながら時給1Mぐらい。
もう少しInt振ってミストレス＋エギラブーツに変えようかなと思ってる

関係ないけどDQ弓って見て最初ドラクエかと思った
ドラキュラならDCだと思うんだけどどうよ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:17 ID:8iw1UoiV: >>92即レスありがとうございます
なるべくチェイサーのグラフィック実装までに間に合わせたいので
長期滞在より１ＰＣソロで高効率出していきたいのですが
亀地上でＤＳ連打でＳＰ切れないぐらいのＩＮＴって無謀ですか？
ラトリオでシュミしてみたところ
ＩＮＴ82・ＤＥＸ69・ＡＧＩ80・ミストレス王冠・ワイズ中段・エギラでＳＰ回復が29で
ＤＳ４～５発でトンボ・うさぎが確殺になるのですが
ＳＰ切れるのでしょうか？
ＭＨ処理・人が多い時間帯等、色々な場面で左右されるとは思いますが
質問ばっかりでスイマセンorz
よろしくお願いします
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:21 ID:BJYDsIHp: 弓だとそもそも亀にあまり行かないと思う。
弓は窓手が一般的かと。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:26 ID:xxt55Doo: 亀は盾の恩恵と、短剣のAspdがモノをいう世界な感じですしねぇ。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:29 ID:amsPfIfZ: なぁ、>>73と>>74って、具体的に何にがっかりしてるんだ？
アコ系に多少上方修正が付く以外は、
以前に発表された物と表記が変わっていない気がするんだが。

まさか、オートスペル的なカードだからって、
手動の気功Lv5も使えるようになるとかそういうの期待してたわけか？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:29 ID:KT9BZamT: 俺は弓じゃないから脳内理論なんだけど、そのINTとDEXはおかしい希ガス。

INTあげてDSの回数増やそうとしてるんだろうけど
DEX低くてその分多めにDS使わなければいけなくなってて、本末転倒な感じ。
弓ならDEX100～110あったほうがいいんじゃないか。
お金ありそうだし、SPはNG剣かSP回復薬でで補って、DEX上げまくったほうがいいと思うなぁ。

でもやっぱり短剣オススメ。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:31 ID:0Ckku373: >>91
チェイサーになって何をやりたいかによる。
弓チェイサーになりたいならローグ時代は短剣で遊んでみるとか。
武器を流用したいなら弓（短剣）ローグ→弓（短剣）チェイサーにするとか。

単純にソロ転生を狙うなら亀に行くことになるだろうから短剣の方が楽。

だれか>>90の質問に答えてください（´・ω・｀）
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:31 ID:xxt55Doo: >>96
多分ローグに恩恵が欲しかったんだと。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:31 ID:gkV67kUx: >>91
短剣盗作だとＩＮＴ高すぎ。それだと魔法主体で戦うことになるよ。
ってか、ＤＳ取ってると盗作１０取れなかったような・・・
剣修練もないだろうから、今から短剣に変えるのは厳しいと思う。
今のＨＩＴは１４０あるかないかくらい？それなら猫の方がいいような気もするけど。
（矢リンゴとニンクリでＤＥＸ上げた方がいい）
ミストケースと同じ経験値だけど、土属性１５０％効くので、ミストケースより
倒しやすいと思う。数も多いしね。大量に散らばったアイテムの中から
サイファ選んで拾うと玩具より効率落ちるけどね。
ＳＰ切れるなら回復剤飲めば済む。
ＩＮＴ４２だとイグ種・実の方がローヤルよりいいのかな？
回復剤飲むこと前提ならソヒーでもいいかも（計算してないから適当）
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:32 ID:xxt55Doo: >>90
チェイサーの半分はロマンです。
>>98
こんな感じでどう？（´ー｀）
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:43 ID:Z7CBqX6p: インベナムを自前スキルで会得しているローグがインベナムを受けると、
今覚えてるスキル（例えばヒール10とか）に上書きして盗作してしま
いますか？　（現在盗作しているスキルが消えるかどうか？）

テンプレには大丈夫っぽいことが書いてありますが・・・
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:47 ID:xxt55Doo: リログかインティミで直ったような・・・
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:50 ID:AmV9DNbX: たまにソロで最下層の窓手狩りに行くんだけどね
自分以外に狩ってる人が居ないと遭遇率が悪くてやってられなかったりする。
それなら人居ても居なくてもある程度敵が密集しやすい亀の方がいいんじゃないかと
属性矢の持ち替えだるいけどね

Intの値は人によって違ってくるだろうから絶対コレと言えるべきものはないと思うよ。
自分の理想とシミュレータと相談して下さい
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:50 ID:aIlusvuA: BBのガーターゾーンがx,y座標の40の倍数とそこから+4の範囲内というのは
理解できたんだがその範囲内だと2HITもしなくなるってことで合ってるかな？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:53 ID:3Etgbi//: BSB修正前なら亀地上はD>A=V弓でも1.2M/hは安定して出てた
弓BBなら同じくらい出せそうだが、バッシュ上書きが怖いか
チェイサーならいいかもしれんが、それならもっとうまいところがあるのかな？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 01:08 ID:piSJBlXW: なんていうか、ローグってとことん恵まれて無い職だな…
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 01:09 ID:xxt55Doo: 砂できるだけで満足しろって、お告げかな･･･
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 01:12 ID:/x8ij3xC: 恵まれてないわりには、Ｓグラや＋7Sグラが値上がりしてるんだよな～

単にそんなに２刀アサが多いのかな、うちのサーバー
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 01:35 ID:B9plFrRO: 亀レスだが、参考になれば。
Dex110・Int60・Agi70の弓盗作チェイサー。
BBで亀地上1.293M/h。でもSP激しく切れます。

短剣BB狩りだとどうなるか気になるところ。
短剣だとStr・Agi・Dexに振り込むためInt低めになってしまうが、パッシブで同等になるかな？

・・・・BBが矢消費と弓で使用不可になったら吊る事になるんだろうなぁ・・・。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 02:07 ID:GtwvNuzP: >>109
それＢＯＴの武器ｗｗ
ＴＨグラがＢＯＴ標準武器で高騰
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 02:24 ID:2xi9adIU: ローグ時代に盗作10でヒール10持ってて、チェイサーなって盗作1取った時にヒール10が使えるのはバグ？始めは表示上だけだと思ったら普通に消費40でヒール量もＬｖ10のだった
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 02:52 ID:SVC9qXUq: >>91
どれだけINTがあっても、全DS狩りは不可能。作り直すことをお勧めする。
狩りステ弓ローグなら、AGI-DEX二極を崩して少しINTに振る型が良い。
参考までに、BaseLv79&INT26(補正込み30)でのSP回復量が11。
これにミストレスの王冠等SP補正装備を加えると回復量が12↑となり、
つまり8秒毎にDS1回分以上のSPが回復する。
このあたりを目安に振ってみてはどうか。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 03:00 ID:AmV9DNbX: 何回も書いて済まないんだけど俺のステも晒しとく。
Lv93時点でAgi87+8 Dex95+15 Int22+4　他初期値　 +7中型角弓使用
狩りの時はDSと通常を混ぜながらスクワットスクワットorたまに休憩。
最終的なInt値は40～50台かな
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 03:16 ID:GSz96oeu: >>91
全DSは2PCない限りTOM。
2PC（ぼろいノートでもOK）用意できるなら、40転職のマニピ５プリ作って、亀でDEX＞AGI=INTのDSログを
支援させれば1.4Mは出る。
チェイサーになった場合も、2PCだと盗作の面で便利。
1PCなら素直に短剣にしたほうが効率は出る。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 04:32 ID:ZD4bCRf8: AGI-DEX砂ﾛｸﾞ志望が先輩方に質問。
先日なぜか+6蟻黒蛇ｱﾊﾞが手に入りました
すると途端に鷲取ったほうがいいような気がしてきたわけで・・・
当初の予定は砂9盗作10だったんですが
鷲って修練か砂を削って取るほど価値あるんですかね？
DA修正で微妙になったと聞いて悩んでます
どなたかアドバイスいただけたら嬉しいです

中途半端に過剰だったり蟻ささってる理由はｷｶﾅｲﾃﾞ(´･ω･`)
117 名前：75 投稿日：05/04/01 04:59 ID:tYds/xt+: 一般的に転職から70までおもちゃ通いの人が多いのかね？
他にいくならどこかな。
うち、おもちゃが嫌いで転職から赤いもにいるんだけど・・・
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 06:08 ID:5fUzAQou: 光ったので記念パピコ

ステは補正込みで
Str112/Agi106/Dex68/Int54/Vit51/Luk1

スキル
剣修練10、、Bsb10、砂10、ｽﾃｨｺ6、㌧㌦5、SA5、ID5、盗作6

オーラ追い込みは時計地下4でした。
平均時給は1.3Mほど。BOTもいないし嫌な狩り方する人もいないので、ﾏﾏｰﾘ狩りに専念できます。
婆はひたすら叩き斬りますが、たくさん集まっているようならばSAで一気に処理します。
JKは被弾が何かと痛いのでTBlグラのBsb連打で瞬時に倒してました。
ウィスパーは☆入り土ダマで殴ります。☆入りだと何かとJKにも砂目的で非常に使えますね・・・
魔剣はオーガとミストルは勝てる可能性が非常に低いので㌧㌦で逃げます。
エクスは少々時間かかりますが、Bsb連打なら簡単に落ちるんで一気に畳みかけます。
金銭的には悪くないのでSp余裕あればエクスにスティを。血に染まった刃を98→99で4つ獲得できました。

装備は

+7TBlグラ、+7強い土ダマ
+4ミストレスの王冠
+6ピッキメイル
+7マタブーツ
+5木琴マフラー
+6鱈バックラー
マンティスリング*2、ヒルクリ、テレクリ

といった感じです。
各種高価レアが狙える場所としては、最終狩場としても素晴らしいと思いましたね。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 06:15 ID:jOGI7+Zr: >>118
エイプリルフールだからって、最後の嘘を信じる人が居ると
後々厄介な事になると思うんだが。BOSS属性にスティって出来ないでしょ？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 06:16 ID:kPTLzOem: >>117
赤芋旨いよ。けど、おもちゃは特化作れば将来的にも使えるのも人気の理由の一つ。
おもちゃMAPは、養殖が多いのと独特な構造とか色使いが嫌いってカキコたまに見るな。

>>118
おめでとう。JOBが57に見えるのは何故だろう。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 06:20 ID:kPTLzOem: すまん。JOBだけ見て書き込んだ。よく読んだら全文めちゃくちゃだった。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 07:18 ID:p1SNwvS8: 魔剣はトンドルも聞かないしな。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 07:38 ID:i5T4S1o6: ＞嫌な狩り方する人もいないので、ﾏﾏｰﾘ狩りに専念できます。
この部分で気付いたわ（　；Д；）
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 07:59 ID:syBgCrpA: 俺は時給1.3で気づいたな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 08:07 ID:0Ckku373: なんとなく昔話。

オレはＬＶ９９まで旧時計１Ｆで稼いだなぁ。
バフォＪｒ君、パンク君、バースリーおばあさんと天国だった。
ずっと篭ってたのでＢＯＴ扱いされたけど…。

転生してみて思うけど今はＬＶ上げ狩場探すの結構大変だね。
ずっとオットー海岸ソロラインだよ…。
将来は亀地上になるのかなぁ…。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 08:20 ID:YYIUyULM: よし、おまいら。
BSbの上方の再修正がくるらしいぞ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 08:22 ID:3cONsvk5: >>117
自分の場合は、河童95回避まで玩具で、その後河童。
FELL200と盗作1を覚えたら、水鎧と動物盾もってオットーで85までとかはどうでしょう？
自分は72～3あたりでオットーに飽きて亀島や崑崙いってますが・・・
74/45ローグの戯言とおもってください。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 08:39 ID:trUhdiEW: >>91
ＤＳ型だと亀地上よりスティングを狩ったほうがよいかと思います。
今のところ矢の消費もないので長期滞在もできますね。
ネヅミが避けられればＮＧ剣でＳＰ回復もできるのでいい感じ。
現在Ｌｖ94ですが1ｈ/1.1Ｍくらいの経験値が出てます。
アイテム拾わなかったり2ＰＣとかＳＰ回復アイテムを使えば効率は跳ね上がるかと。
私は拾われなかったアイテムやらも拾ってます(｀･ω･´)
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 08:45 ID:jNTrsZzH: >>126
　　　　　　　　　ソ　ー　ス　は　ど　こ　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |三|
　　 , -ｰ‐‐─-、　 ,-ｰ─‐‐-､　　　　　　　　／_____＼
　　 |　　　　　| i.　 ,! |　　　　　|　　　　　|三|　　　|ｷﾞｺｰﾏﾝ|
　　 ‐-------‐!ニ!‐-------‐ 　　／_____＼　 |___醤⊂ヽ
　　 i/.__/||丶.i::;三;::i../￣/||.ヽi　　　 |ｷﾞｺｰﾏﾝ|彡>:::(,,ﾟДﾟ)ﾉ
　卩||(ﾟдﾟ,,)　| i::;三;::i |(,,ﾟдﾟ)|| Ψ 　|_醤油___| 彡.:（ﾉ::: ::: |
　⊂||中濃ヽ）::;三;:::::（ﾉ中濃||⊃　∑(ﾟДﾟ,,)::<　 |:::::::::::::::::|
　￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　(ξ';;::;;) 　　　　　　　　　(ξ';;::;;)
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 08:50 ID:OB3/ty2K: ＋６スチレと無精錬ダマってどっちのが攻撃力高い？
当方ベル鯖なもんで・・・・
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 08:56 ID:0Ckku373: >>130
みすとれ巣で調べろよ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 08:59 ID:p1SNwvS8: dexとSTRから計算しろとしかいえない。。。
ダマの方がダメージの幅が大きくなる
スチレの方が安定はするけどDEXがあがってくればダマの方が強いはず。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 09:11 ID:hQ+Kednv: 無精錬ダマ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 09:11 ID:TVnls0JC: >>131
今あえてみすとれ巣をすすめる意味は何かあるのか
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 09:31 ID:aN0DzrIJ: 2PC2PCと聞くけど、、、、
どうやって支援させてるんだろう。
追従させるにしてもプリ被弾しまくりヒールめんどくさすぎだし。

定位置キャラセレ逃がし？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 09:39 ID:hQ+Kednv: 支援をBOT
攻撃側がBOTなんてペアもいるね
BOTerなんざなんだかんだ言って、怖がって隠して言うわけないじゃない

ただ2PCだけしてる人ってのは属性付与くらいしか能率悪いっしょ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 09:54 ID:HiDWFiiV: >>135
2垢で同時に動かしながら狩るのは確かに面倒だけど
プリで自己ヒールする時間を含めても各種支援や
殴られることでの共闘ボーナスが入るのはおいしい。

あんま人が多いとこだとそんなんよりテレポ狩りの方がいいけどね。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 10:17 ID:3Etgbi//: 沸かないところや前MAPに放置で時間毎に戻って支援じゃないのか？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 10:40 ID:a1qMKB28: INT90+11,DEX80+10,SP1k以上,エギラ靴,ミストレス冠,ｶｴﾙシフクロですがSP全然足らなすぎです。
マニピ貰ってもスキル連打してたら10分かそこらで尽きます。

ところで質問なんだが、Int-Dex型あるいはInt-AgiあるいはInt-Dex-Agiといった
Int(80以上)を軸にした盗作魔法ローグで、他職(少なくとも3人以上)との狩りをする場合どのような組合せで
どの狩場だと相性がいいだろうか。また、その時のスキルなんかも教えてくれ。

経験談からは、こんな感じだ。
メンバー　　Int-Dexローグ(俺)、MEプリ、クリアサ(Lvは80～90)
狩場　　監獄1
ローグの役どころ
盗作SG5～10を軸とし、オプションとして火宝剣使用FV3(プリゾナにダメ2k)
沸き時のSAやリビオへのBsbも行う。

メンバー　　Int-Dexローグ(俺)、支援プリ、クリアサ(Lvは80～90)
狩場　　監獄1
ローグの役どころ
盗作ヒール10でプリゾナにアタックし、オプションとして火宝剣使用FV3(プリゾナにダメ2k)
沸き時のSAやリビオへのBsbも行う。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 10:47 ID:ESBtQklr: 3人以上か…ペアならいくらでもあるけどトリオは…

GD3
INT>DEX=AGI、支援プリ、盾クルセ(75～81)
MS10で一応メイン火力。
と火宝剣使ってボルトやらFLEEあるからタゲ取りやら…。
単にWIZが入る場所に自分が入った、みたいな。

参考にならんやもしらん。すまぬ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 11:41 ID:gGkZPhIm: >>126
Bsb修正くるの？どのような修正なのか聞きたいところ。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 11:42 ID:yqRGhFx8: 今日は何の日、ふっふ～
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 11:44 ID:FlfOwQMJ: 4/1になると、この手の掲示板は全く役に立たないから見に来ない方が良いぞ。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 11:45 ID:sHnLBxlC: I>D>A盗作だけど、魔法で3人以上となると数えるほどしかないな…

メンバー　Int>Dex>Agi盗作悪女（私）　Int-Luk型TU特化プリ　VIT-DEX型Gvセージ
狩場　監獄１
盗作WB10を駆使して砲台。
セージが盾になりデリュージを展開。
プリは回復とアホ程凄いTU成功率でゾンビを浄化。
シャアは土矢Bsbで落とす。

メンバー　Int>Dex>Agi盗作悪女（私）　Dex-Agi>INT盗作悪女　Int-Luk型TU特化プリ
狩場　ピラB3
お察しの通り全員でTU10を打ちまくり。
アクラウスとミミックはSA織り交ぜつつ二人でボコりまくる。

ちなみにどれだけInt高くても魔法より属性矢BBの方がほとんどの狩場で火力が強かった。orz
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 11:46 ID:5qVEXqVI: >>118
よくできてるが非現実的なだｗ

①ピッキ鎧じゃあそこは地獄
②今Bsb連打できますか
③Boss属性からスティとか
④ﾏﾏｰﾘとかありえない
⑤Job50オーヴァー

事実っぽいところと嘘を織り交ぜてるところがニクい。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 11:47 ID:tYds/xt+: たまには夢を見てみようってことで。

ひょんなことから30Mを手にしたあなた、
そのお金で何を買いますか？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 11:51 ID:chiov6tk: 4/1ネタに隠しても…
見逃さないぞ！
>>126ガッ

+7DGAグラ、露店に出してるのに全然売れない。
やっぱり、サイズ特化は中と大しか流行らないのかね。
偽天使とか来たらかなり重宝する武器なんだけどなぁ…
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 11:55 ID:z6ufbIvD: >>146
最近友人が引退して、それ以上の金が懐に入ったけど、
ダマ精錬したり、露店で+4とか+5の装備（カード刺さってるやつ）買って精錬したり、
紫とか青やったりしてたらいつの間にか10M切ってた。結果装備は大して強化されず。
あぶく銭手に入れても普段使い慣れてないと悲惨だぜフゥハハーorz
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:00 ID:Aeo4c6LA: 盗作スキルで覚えた三段掌を
敵攻撃時に使用した場合
スナッチャーって発動しますか？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:04 ID:5qVEXqVI: >>149
しないよ

というか試してくればいいやん
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:10 ID:sXdBMyNl: >>105
合ってない。

”自分がガーターラインに位置する時”に、ＢＢ撃つと連鎖判定が出現しない
＝ガーターライン外のセルに自分が位置すれば、ライン内に向けて撃っても連鎖

反転ライン側からだとこれに当てはまらないけどな。

↑のは細かいツッコミだが、言わんとしてる事に答えてみると…
２ＨＩＴの原理は、当たり判定再度出現による同一ＭＯＢ連鎖。
（ＢＢにより弾になった敵が、弾である自分にも連鎖するイメージ）
自分がライン上で撃てば、↑定義により連鎖判定自体出現しないので１ＨＩＴ。
当然周囲にも連鎖しない。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:11 ID:Srrv7Aae: >>147
小型武器ってもともとそんなに需要あるわけじゃないし
TGかDGAかでまた買い手が分かれる武器だからねえ

小型を主に使う場面が、GD３か迷宮の森くらいしかないのが問題かなあ
中型大型と違って有効な場所が少ないし
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:18 ID:fgYGbaTg: 発見しちまった・・・

1．あと1匹倒したらレベル上がるまで上げる
2．レベル上がる最後の敵に止めを刺す時にインティミで止めを刺す
3．飛んだ先でレベルアップ。ところがなぜか%が99%のまま
4．2を繰り返すと簡単に99に出来る

なぜ今までこんなことに誰も気づかなかったのか・・・
これ使うとどの鯖もローグが居なくなってオーラチェイサーだらけ。インティミ取ってない奴はご愁傷様
今回も反応遅れればやったもん勝ちになるから緊急メンテで修正される前に今のうちにやっとけ

ローグ転職場もそうだけどインティミにはバグ満載だな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:33 ID:y4hzx7Tl: レベルUP直前の経験地は99％じゃなくて100％だけどな。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:35 ID:ycxvAkJy: ( ﾟ,_Jﾟ)ほむ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:35 ID:MetkYXbW: えいぷりるふ～る？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:35 ID:fgYGbaTg: >>154
99%で倒した瞬間に飛ぶから99%で止まるんじゃないか？とにかくインティミで止め刺してレベル上がると
レベル上がった後も99.9%で止まる
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:42 ID:L4qtqEDD: ネタをなぜ必死に？
あーこれも・・・・('A`)ﾆﾀﾞﾝｼﾞｺﾐｶ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:42 ID:fgYGbaTg: まともにプレイしたい奴はチェイサーに転生した後は99にしない方がいいな。正式に発覚した時にバグ利用でBANされるし周りから疑われる
BOTは関係無く99にするだろうけどね

俺は今からチェイサー転生して修正されるまでにこれで90ぐらいにしとく予定
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:43 ID:/AzZBvMC: せめてIDくらい変えようぜ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:48 ID:fgYGbaTg: >>157の文一部訂正
正式に発覚した時にバグ利用でBANされるかもしれない

言いたい事があるのは分かるが信じられない奴は試してから言え。本当に
>>160
？俺が書いたのはIDの通りだぞ？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:49 ID:x73apAOw: ↑ﾜﾛｽ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:54 ID:x73apAOw: ﾜﾛｽとか書き込んでしまったがみんなが釣られなきゃいいだけだね。
エイプリルフールネタってありきたりすぎてすごくつまらないしね。
みんなむきになって書き込んじゃだめだ！てか
エイプリルフールの掲示板を真面目に見るな。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:00 ID:pydCLFgN: 後に残ったドロップｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:03 ID:2gKnGWNa: その後の自己擁護書き込みがなけりゃネタ的にはいいと思ったんだがな。

マジレスするなら内部データではキャラクターの経験値ってパーセンテージ
ではなく数値で持ってるはず。キャラセレ画面でも経験値は数値で表されるしな。
パーセンテージは、あくまでその数値と次のレベルアップに必要な数値
から算出してると予想する。

んで一つの例だが、
レベル70になるには925,400の経験値が必要。
レベル71になるには1,473,746の経験値が必要だ。
仮にレベル69で現在経験値が925,000のやつがインティミで倒した敵から
1000の経験値を獲得したとする。

通常ならレベルアップによって経験値がリセットされて
レベル70経験値600の状態になる。
153の言うようにインティミにバグがあって、レベルアップ処理だけ
行われて経験値加算がされてないとしたらレベル70経験値925,000の
状態になるはず。925k/1.472Mだから63%くらいか？
まあそれでもほんとなら十分においしいバグなのは間違いないな。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:10 ID:j46TOIQi: ttp://r19.circles.ne.jp/4oamer/news.html
ヲイヲイ、Bsb修正マジでくるかもな。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:12 ID:xxt55Doo: ゲームバランス修正はとてもありがたいが、転生システムの削除って何だよ・・
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:16 ID:/AzZBvMC: >>163
>>163
>>163
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:17 ID:d4Ez+k0+: >167　今日は何の（ｒｙ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:26 ID:xxt55Doo: エイプリルフール
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:28 ID:Hder+8JL: エイプリルフールネタをふる時、
「マジで」「本当に」等の言葉は、リアルでもネットでも反則だと思う。
そこをどうでもよくしてしまうと、本当に事件があったとき誰も信じてくれなくなるから。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:35 ID:3Etgbi//: 30Mぽっちじゃ欲しい物ひとつも買えないな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:52 ID:xxt55Doo: >>166 は本当だと思うんだけどなぁ。
30Mは貯金だな。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:58 ID:7izR4FL6: 30M分の青箱・紫箱を開ける。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 14:09 ID:97xxbMWe: Osu Anakkam(オース・アナッカム)氏
makkana uso（真っ赤なうそ）氏
まあ、そういうことだ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 14:11 ID:GKxl1ZZF: つかアドレスちゃんと見ろよ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 14:20 ID:3qjbsYfD: URL見たらサイト見る前にガセと分かるだろうに。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 14:23 ID:hYssoB+W: なんで同じことを2回言うんだ？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 15:37 ID:BHaqWR3N: エイプリルフールは4/1の「午前中まで」ってのを知らない人間が増えたか？

166のはある意味でエイプリルフールを正しく利用している
無意味やたらと嘘をつくだけなのはどうも感心しないな、118とか
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 15:48 ID:L4qtqEDD: ７へぇ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 16:00 ID:xxt55Doo: >>175
ああ、なるほど。納得しました。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 16:55 ID:dfh29Shc: 正しくは99.9％の状態でインティミ使って敵と相打ちで死んでワープすると
98.9％の状態でレベルアップしてるよ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 17:12 ID:lKEIcWsE: 相打ちすると経験値はいらんで
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 17:18 ID:lKEIcWsE: あー、馬鹿がいろんなとこにマルチポストしまくってる
ネタにしときゃいいもんをこうなるとウザイだけだな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 17:55 ID:hQ+Kednv: ぶっちぇけBaseなんてどうでもいいからJobLVが欲しいJob54チェイサー
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 18:30 ID:/AzZBvMC: 乙
転生職の定めだがんがれ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 18:41 ID:/WvL3TnS: もう厨学生って春休みだっけ？こんな寒いのに、春厨は元気だな。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 18:54 ID:IhDZ8/BE: 今日はあったかいよお兄ちゃん
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:26 ID:L4qtqEDD: 今日はさみーよ(`A')
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:50 ID:TrG1fGbQ: 東海らへんだけどあったかいなぁ
春着で普通、暖房効いてるトコ入ると少し暑いぐらいだった

これだけじゃアレなので
Flee216、Hit128ぐらい、Str70の盗作悪漢なんだけど
オットー以外でいい狩場ありますか…激しく飽き気味
武器はほぼ揃ってて防具も盾C等それなりにはあります

ルルカ森？とか行ってはみたけどハーピーに追い返されました･゜･(ﾉД｀)･゜･
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 21:06 ID:jHcPi3c8: >>190
オットーに飽きたならラッコだな。
鯖や時間によってはオットーより効率出る。
そのＨＩＴだと上位狩場は厳しいからな。
気分転換ってなら、ＳＤ３とか面白いよ。
効率はオットーより悪いが、箱とカードの夢もある。
ミミックはＱＤカッターと気合で。
パサナは８割弱くらい当たるので何とかなる。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 21:15 ID:cKRT7X9z: >>190
伊豆5Fとかどうよ？
人少ないし沸きそこそこで狩りやすいよ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 21:25 ID:kPTLzOem: >>190
ルルカはハーピーを倒せないならハエ必須。MAPにほんの数匹だから問題ないはず。
ここは索敵に工夫が必要だが、混み過ぎている時間のオットーより自給が出るかもしれない。
シーオッターは普通に行けるはず。あまりオットーとかわり映えしないけど。
他にFLEEとHITが足りていそうなのは伊豆5Fか。ここはタラ盾が欲しい。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 21:35 ID:cKRT7X9z: 伊豆5Fもまあペノメナはハエ前提だろうな。そうそう人もいないし。
前はBsb連打で処理出来てたけど今は…
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 21:45 ID:TrG1fGbQ: ごめん
テンプレに狩場のってるね・・・
伊豆とかも参考にします、だから怒らないでね
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 21:49 ID:qASWrYPg: 新スレおめ
で毎回やってるが今回も

>>250
つ『あれ』『トリプルブラッティグラティウス』『タラ盾』
パーツはやろうあとは自分で考えな。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 22:16 ID:yQ8qmB35: 盗作スキルがレベル1～4までは1個、5～9までは2個、10で3個覚えられる
ようになる修正が来るとか。
新カードも韓国と同時に実装されるらしい。　ガンホーはいつも仕事素晴らしいね。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 22:21 ID:TrG1fGbQ: エイプリルフールは午前通までとあれほど（ｒｙ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 22:24 ID:5xfWh/mz: インティミは必中じゃなくなったのでしょうか？
以前は必中でとべたのですがたまにとべないときがあります
STRが足りず0以下ダメになってしまったためにとべなかったのか
HITが足りず回避でとべなかったのかがわかりませんでした
ご存知のかたいらっしゃいましたらご教授お願いします
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 22:32 ID:hQ+Kednv: HITが足りない敵にインティミする時は普通にmissでるよ
ぷち強ナイフ作ってインティミすれば必中
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 22:39 ID:5zuX9VXb: >>106
かなり亀レスだけど、弓ローグでBB10ならニブル←←が結構美味しい
自分はもうチェイサーだけど1M↑は余裕で出ると思う
ただ早朝とかじゃないとMEプリいっぱいで沸きかなり偏ってるけど
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 22:40 ID:hRB/RD+H: IDで思いついたんだけどアイーンブロックDってローグ系の天下かな？

テレポ不可区域は好きなステェジだ(*´Д`)

ソロだとアントリオンに一撃死しそうだけど・・・
あとテディベアとか。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 22:56 ID:GUmuVfxk: どうでもいい短剣ローグがどうでもいい情報。
盗作早く覚えたいからって砂4でとめると金銭効率が予想以上に落ちるぞ！
金持ちは知ったこっちゃないだろうが金がないやつはとっとと
砂9or10にしちまったほうが吉だ。金ためてるうちにいつのまにか
ジョブあがってる。まあ実にどうでもいい情報だがおもちゃで狩りしてると
約10の発動率の差が大きく影響するとわかったので参考になるかならないか。

てかメンテ直後に鯖缶の負け組みorz
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 22:57 ID:p2xUkvOc: 韓鯖でテレポ不可区域ではインティミ仕様不可に修正されてなかった？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 23:01 ID:9FD2RrGH: >>204
まじすか・・・
エイルリプフールと言ってくれええ_|￣|◯
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 23:01 ID:rxgTlKkC: キャラクター変えるだけでも弾かれるんだなー
清算用に商人持ってこようとしたら戻れなかった。

砂は取るなら取る、切るなら切るで割り切った方が。
砂9~10あるとStr高くても結構盗めるからオススメだけど、他に取りたいスキルがあるなら
無理して取ることもないかな。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 23:05 ID:9W7lssIt: >>147
旧時計１F用ってイメージがあるなぁ
小型特化は>>152のほかにﾆﾌﾞﾙ←←でも使うけど、あそこは必中高くないし
208 名前：203 投稿日：05/04/01 23:10 ID:GUmuVfxk: >>206
後ほど砂9～10にする予定で4止めで先に盗作とる場合ってことね。
盗作のために作り直したんだけど前キャラ砂10であまりに収入が
違いすぎてストレスたまったorz。やっと盗作おぼえたら今度は
入れないわけだが。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 23:10 ID:piSJBlXW: >>205
韓国の方ですか
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 23:15 ID:qd0+o0g1: >>208
収集品売却価格はかなり変わるだろうけど、レアから考えると誤差でね？
ローグに転職してから、sブーツとか箱とかイヤリングいろいろ出してきたけど・・・、
全部ドロップ⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 23:19 ID:3cONsvk5: >>190
参考になるかわからないが、
FLEE218くらい、HIT130くらいｓｔｒ50で盗作ヒール10回復量900強の74/45の自分はオットーに飽きたあと崑崙1あたりいってる。
だいたい非ハイパーモードで7割回避、ハイパーモードだと必中だが、およそHPが赤になる前に1匹倒せるので、倒すたびにヒール使えば
ｓｐカツカツだけど篭れないことはなかったので、崑崙をお勧めする。ホルン盾ないとつらいですが。
212 名前：203 投稿日：05/04/01 23:25 ID:GUmuVfxk: >>210
おもちゃだと青箱ゲット率がかなりかわってくる。
ケーキとかの数もかなり変わってくるから少なくともおもちゃでは
かなりでかいよ。

まあ昨日1時間で箱3と帽子一個出たわけだが、全部ドロップで
うれしいやらプライド傷つけられるやら。あと箱よりダイヤのほうが
拾った数多いのはやっぱ仕様ﾃﾞｽｶ？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 23:37 ID:YYIUyULM: 報告例の１つとして、な
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 23:39 ID:BHaqWR3N: アサスレに誤爆してしまった、試行回数で攻めたい相手なら砂は欲しい
アラームクラスになると別に4でもそこそこ盗んでるなとは思う
ミミックは元がもろいし、手動いれないとダメっぽい
最近行ってないが桃木もスナッチャー10のほうが何かといい気がする
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 00:06 ID:hI525JnQ: おもちゃとか崑崙といった、結構高確率でドロップするブツの値段が高い所
もしくは基本ドロップ率の低いドルやミストケースを相手にするなら
砂４と１０の差は結構大きいと思う

砂６と砂１０ローグどちらももってて崑崙行ってみたけど
体感で盗める率が結構違うなあ、と思えるくらい

とはいってもSPさえ大丈夫ならどっちも変わらないけどね
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 01:10 ID:LY1+5o1/: ばっくすたぶをかえせ　ふらっぐぐらふぃてぃをかえせ
どんきをかえせ
とんねるどらいぶをかえせ

わたしをかえせ　わたしにつながる
りんこうをかえせ

ろーぐの　ろーぐのよのあるかぎり
くずれぬへいわを
へいわをかえせ
217 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 01:36 ID:q3mcGcxz: >>205
マジよ。
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=thief3&page=1&divpage=5&category=3&ss=on&no=24561
インティモデイト畳み迷宮で使用不可

今日アマツナがでカドモアボルリョで畳み迷宮を入って行って

ミヤビにインティモを使おうとするのに変に使わなくますね

レックインズルアルでダシウムジックなので使って見たがスキル使用失敗とも出なくて

そのままモルトングモルトング...モンスターをそのまま打って見たら張られる...
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 01:36 ID:4PbOr0Ij: >>216
気持ちは良く分かるが該当スレへ行こうぜ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 01:37 ID:uV7TSOYZ: >>218
おまいさんもしかして日本人じゃない？
221 名前：216 投稿日：05/04/02 01:57 ID:LY1+5o1/: >219
すまん・・・数ヶ月ぶりにROしたらえらいことなってたので動転した。
今は反省している。
>220
つ「エキサイト翻訳」
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 02:22 ID:/daVONi1: エキサイトじゃなくてネイバーとかでないの？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 03:45 ID:dHr8duEW: ストレートな質問なのですが
プロ北3をチェイサーで挑んでみた先輩方はいますか？

MHをBBとか楽しそうだなと思いまして・・・
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 04:41 ID:9T2UHKyW: モヒ毛上げ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 05:28 ID:pldyO5va: (´･ω･｀) ←こいつを倒せたら12Mz
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 05:50 ID:HbEQxvf+: MHでBBは確殺できなきゃ自分が死ぬぜ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 06:06 ID:T9sBZNUV: だが、それがいい。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 06:25 ID:JkbG7Jt2: ん？ここＢＯＴスレ？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 06:29 ID:iFS9mua9: まぁ現存するチェイサーの半分以上はBOT上がりか現役BOTだからな
あながち間違っちゃいない
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 07:40 ID:auTRgipg: まぁirisにはLv93のBOTチェイサーがいるんだけどな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 08:44 ID:/tj+Gy/G: 流れ無視ですまんが少し妄想してみたことがあるんだ。
斜め数歩移動→スタブ連打のやり方ボーっと見てて思ったんだけど、
シールドチャージとかＢＢで敵斜めにすっとばした後
スタブ連射につなげられないのかい？
盗作取ってないから実験できないんだorz
夢から覚めなさいな妄想だったら軽やかにスルーシテクダサイ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 09:01 ID:eFCEDFQ1: >>231
やってみた
たまーに偶然できるが基本的にできない模様。
奥に吹っ飛ばして追っかけるのと、
サーバーの向き変えて手前に吹っ飛ばしてもみたけど数回に一回偶然できる程度だったわ。
発想は悪く無いなーって思った。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 09:13 ID:XSXD1CH0: やっとプリザ覚えた６７ＤＶチェイサー。
弓ＢＢしながらハイプリとコンビ狩でいこうとおもうんですが、弓ＢＢの狩場は弓型の狩場といっしょでいいんかな？
ベース90台になるまでＤＥＸ１１０にならないので窓1発無理。
時計Ｂ４→亀→窓最下層の順番で考えてるんだけど、他にいい狩場あったら教えてくださいな。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 09:40 ID:bGsRM0il: >>233
SD4、ピラ地下
城2も死に易いが許容範囲。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 09:41 ID:+rSySbjj: ごつみので廃プリとＢＢ狩りってのは可能なのかな？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 09:58 ID:XSXD1CH0: >>235
可能だけどごつみののＭＨＰ多いからまずそうじゃない？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 11:29 ID:v2bCOyRX: 盗作９と盗作１０の間にはどれくらいの隔たりがありますか？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 11:49 ID:yxY0GoYE: LV1くらい
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 12:02 ID:jpBOtwS6: 84くらい。
20％アップして1％落ちるくらい。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 13:57 ID:mHtiNz75: 　　アルケミの詠唱開始したイクラ爆弾にインティミかましてきた！！
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 14:03 ID:pwHZzoUo: さてはカイオウ星を破壊してきたな？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 15:48 ID:2X3S5YDM: お前もまさしく、友だった(ｿﾚ違ｳ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 16:04 ID:1XtO+j1x: 　　　　　　　　　　　　＿＿ .＿＿＿＿
　　　　　　　　　　, ‐´:::::::,`',,''　　　　　｀‐､
　　　　　　　　／;;;;;:::::;;, /';'　　　　 ,ﾞﾞ'::::::::＼
　　　　　　　／:::;;;;;ミミ; /　　　　　｀ﾞ';;:::::::::::ヽ
　　　　　　 /;;;;;';ミミﾐﾂ/;;;';';'';'';;''ヾ,'::::`::::::::::::::::}
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　　　　　i;;, '' ,;:|＿＿__,..､＿＿＿_ﾞl;;,_ :::::. :::, :::::iﾞ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /,,;'::';:l;`‐゜‐';i　;;;;;`ｰ゜‐';;;;;|:: `; `;;;::::`:::ﾞi　　　　＜　ん？呼ばれたかな？
　　　　　'Y ;:::::ﾞi 　::::::l　　　　　　　 {;;;_ ﾞ'ﾞﾞ:::::,';:: ::ﾞ-,　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　`'i;; ';:::ﾞi　:::{__,,,ゞ　,　　　　,|;, ::;;;;`''::;':::`::::;;ゞ､＿
.　　　　 _,‐´`ｰ!､ ;ﾞi, ¨ニﾆ￣　　　,‐':{:::';::::'::::::::',,,'''';;;;'　　￣￣
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244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 20:02 ID:gJTzufTT: >243
どちらさまですか?
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 20:02 ID:x1s/HSlH: 見事なスレッドストッパーですね
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 20:21 ID:0tHwDu8P: フラッググラフティが実装されているぞ！というデマを昨日流そうとしたが忘れていたorz
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 20:26 ID:dmw6lwps: >>246
そんなオマエをインティモデイトッ！

…そのままモルトングモルトング…
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 21:09 ID:ffZHAKkl: GD2Fで狩ってる短剣ローグって
Lvいくつぐらいですかね。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 21:12 ID:mrLxjd+x: 70そこそこありゃ十分いけるぞ。
でもSTR足りなく、ｻｸｻｸは狩れんねその時期は。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 21:13 ID:CetME9nC: Lv70台くらいじゃないの？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 21:17 ID:ffZHAKkl: >>249
>>250
すいません、ありがとうございました。
まさかとっ捕まえて聞くわけにも行かなくて・・・；

70かもう少ししたら行ってみようかな；
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 21:38 ID:CetME9nC: ぶっちゃけ、短剣ならおもちゃの方が美味い気がするけど
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 21:43 ID:+3i4v+6o: GD2F行くなら馬95％のFLEE188と火・氷短剣ありゃいいと思う。
でも良く沸くので囲まれたらｷﾂｲねー。推奨FLEE220。
魔剣？諦めろ（ｒｙ

でもまぁ俺はGD2F行く位なら玩具2F選ぶ･･･最低でも+5ﾀﾞﾏ1個ありゃいいしなー
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 21:48 ID:6TdIfBwI: 70くらいでは湧く時間帯だと、殲滅が追いつかないことがある
安定していけるのはJOBカンスト間際くらいじゃないかと思う
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 21:54 ID:0w5kBRtn: Bsb修正後の今だと、HIT125くらいはないと馬に当たらなくて辛いかもしれんぞ。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 21:59 ID:jng0KQhE: >>251
らしくないな、相手がソロならとっ捕まえて聞けよ。

俺なんて狩り場でそんな事聞かれようものなら、
嬉しくなっていくらでも答えちまうぜ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 22:44 ID:JHXa2Sav: 魔剣には負けん
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 22:45 ID:+3i4v+6o: そうか
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 23:42 ID:S3yJrJhk: 現在94の短剣砂ローグなのですが皆さんに質問です。
Str90　Agi98　Vit19　Int5　Dex60　Luk1（補正込み）盗作3、旧短剣型
現在はStrをパワクリ×2　熱血鉢巻　ピッキ鎧で合わせています。
これから悪魔羽耳やパワーリングを手に入れてStr100にするか、
VitやIntに振って安定性を増すかで悩んでいるのですが
どちらの方がよろしいでしょうか。狩場はソロでニブル・SD5です。
ｓリング等の値段を考えるとStr100を目指すのは厳しいでしょうか？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/02 23:45 ID:EEp/1zQR: GD２は一発ﾚｱがうまいからな･･･
DEX高めの短剣なら70ちょいくらいからいけると思うよ

タイツを夢見る77歳短剣悪漢より
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 00:45 ID:GpEryG5N: ちょとGvにあまり出たことがないので質問
Gv時にTDで移動してる場合、相手には所属Gのエンブって見えてしまう？
それとも、SAとかルアフしたさいに一緒に出てくるの？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 00:56 ID:gtwMfYYt: >>257-258
吹いた
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 00:58 ID:QEZUS/4Y: >>259
ＩＮＴは初期値か・・・１振って６にするといい。
個人的には１４振って補正込み１８だな。ヒルクリの回復量も増えるし。
ニブルならピッキより婆の方がいいと思う。他の狩場でも使える。
パワクリをパワリンにするだけで即変更出来るしね。
鯖によって値段違うだろうけど、うちの鯖だとｓリングは１０Ｍくらい。
９０台で長く使うことになるので、多少無理しても買った方がいいよ。
ドロップのメインがＢＯＳＳなので、値下がりも考えられんしね。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 01:04 ID:oe7BdoeP: チンピラで夢を追ってください…
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 01:15 ID:ar6iDlIM: >>261
エンブ見えたら㌧㌦の意味全くねぇじゃん！と俺に突っ込ませたい
のか。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 01:42 ID:GpEryG5N: >>265
ということは見えないのか、情報thx
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 03:54 ID:pS4u8Iyk: スタンや凍結のエフェクトはしっかり出るから注意しろ、な！
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 09:02 ID:0o3mLnXB: スキル振りについて悩み相談です。
当方短剣志望悪女です。
そろそろ盗作が取れる年頃なんですが、貧乏なので、
砂削ってでも盗作10にするか、砂8＆盗作5でいくか、というところで悩んでます。
現状以下の通りです。

Base[65]/Job[36]
Str[47+5]/Agi[67+7]/Vit[1+6]/Int[8+0]/Dex[36+6]/Luk[1]/Flee[180]/Hit[107]
所持スキル：[ http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?10GQsXoihV3b4 ]
狩り方は、PT（固定プリペア）：ソロ＝2：1ぐらい。

盗作10だとこんな点がｲｲ!とか、盗作5でもこんな感じでｲｹﾙ!とか、
思うところがありましたら教えていただけると嬉しいです。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 09:13 ID:RF0vFcAF: BOT職晒しage
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 09:22 ID:bf47jmA3: >>268
そのｷｬﾗがﾒｲﾝの収入源なら、砂10の方が断然良い
崑崙で段違いの収入格差が生ずる
ﾌﾟﾘﾍﾟｱが多いなら、尚更かと
ただ、BB10で経験値効率を求めるなら盗作10が生きてくる

砂5、剣修練10、盗作10　→婆園等
砂10、剣修練10、盗作5　→崑崙
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 09:39 ID:rjgWWAsb: 盗作募集チャット立ててると大体来てくれるのは同職持ちだなぁと思う今日この頃。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 09:40 ID:iiSwZBkB: その場で出来るならいいけど、ＰｖＰ部屋まで行くのが面倒なんだよなぁ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 09:40 ID:pr7WSMTB: 砂は9でいいんじゃね？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 10:02 ID:/fS0SNB5: >>263
レスありがとうございます。
自分の所では大体ｓリングが11M程度。崑崙オンラインすれば貯まるのですが
他キャラ装備もこの子で揃えていたので中々踏み切れずにいました。
確かにこれからも長い事お付き合いする装備なので先行投資と言うことで
揃えてみます。　
98で何とかStr100までいけるのでチェイサー目指して頑張ります。

>>268
私的に転生前の短剣なら砂10がお勧めできると思います。
盗作5もあれば塩5・ヒール5が取れ、BBがなくてもニブルで効率は出せます。
後、盗作10でのBB、三段、TU10等が募集しても中々・・と言うのも一因。
レアを盗む度にスナッチャー10で良かったと思う悪漢でした。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 10:07 ID:EojwxE4S: >>268
プリペア多いならBSb10砂8盗作5がいいんじゃない？
BSb修正来たとは言え、LAに合わせると便利だし。
ソロでも時計地下のJKには未だによく使うなぁ。
STR高めだと崑崙時計で高レベル砂は欲しくなる。
俺は砂4だから、やっぱ盗めないときもそれなりにある。
スティはテンポ悪くなるからミミック以外にはいまいち・・・。
盗作10もいいけど、知り合いにBB10持ちがいるとかじゃない限りめんどい。
ヒール10はヒール5より多少SP効率優れてるくらい。
ヒール5の回復力でヤバイ状況はヒール10でも同じ。
個人的に盗作は5で充分かと。アスペ5でピラやGD2で俺TUEEEEEできておもしーよ。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 10:35 ID:SZShlJHF: >>250_|￣|○
今回はネタが悪かったな・・・。
即席で考えずに前もって次から考えるさ・・・。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 11:48 ID:WPZIuu5v: つか無理矢理恒例ってことにしなくていいから
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 12:49 ID:R4PTmXaq: >>268
同じタイプでも狩りスタイルや行きたい狩場でスキル振りかわってくるのは
他の職業と同じ事。プリ絡めた複数で狩るのがメインなら盗作あってもなくても大差なし。
ソロメインならヒール、アスペのＬｖ3～5あると大きく違うのであると幸せになれる。
ＢＢ、三段欲しいなら10必須だけど盗作上書きされる狩場にも行くなら
ＴＯＭなのでそこは好みの問題。
ただＢｓｂ削るならともかく砂けずってまで盗作あげるのはそんなの微妙すぎ。
砂5と10じゃレア抜きでもレア込みでも収入大違い。手動スティは経験値効率
落ちるし。ＰＴでもレア盗めば空気が大違いだし、たらたら手動スティなんて
やってたら逆に空気悪くなる。

選択肢としては塩5で聖水消費最小限になる砂8盗作5、砂率最大の砂10盗作3だが、
砂8で発動率17％、9で19％、10で20％なのを考えると砂9盗作4もコストパフォーマンス的に
よろしいと思われ。盗作6～9はそんなの微妙すぎ。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 12:53 ID:FIz65w5T: 最近

「古」

って漢字を見るだけで濡れてしまう悪女。
大体高値レア。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 13:05 ID:bct+Cc+B: 古い魔法書
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 13:06 ID:lCQGXM2p: 古い巻物
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 13:15 ID:bEZ1k6F5: 古いフライパン
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 13:20 ID:TrIgJPmg: お前らいぢめすぎ、濡れすぎて収拾つかなくなったらどうすんだ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 13:21 ID:/47yeWK3: 古い柄
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 13:23 ID:HXV7mzwr: 古木の露
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 13:24 ID:lCQGXM2p: 古代魚の唇
古代魚の歯
古木の露
古い着物
古いスプーン
古いフライパン
古いホウキ
古いポートレート
古い本のページ
古い巻物
古い魔法書
古い魔法陣
古いマント

古木の枝

古い柄
古いカード帖
古い紫色の箱
古く青い箱

ざっとこんな感じか

>>284
それ高額レア　魔剣材料な
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 13:42 ID:rio2vmNo: 古女房
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 14:02 ID:R4PTmXaq: >>279の使い古した下着
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 14:09 ID:0o3mLnXB: >>270 >>273 >>274　>>275 >>278
素早い回答ありがとうございます！

確かに、盗作10取っても、知り合いにそのスキル持ってる人がいなかったら
大概面倒ですよね。（実際知り合いにいない・・・・）
貧乏であるということを考えても、砂に期待する方がいいかも。
剣10BSb10砂8盗作5で、まずは資産を増やすことを考えてがんばります。
～砂9盗作4、っていうのもなるほど！って思ったんですが、
まだ時間もあるので、その辺りの調整についてはゆっくり悩もうと思います。
ありがとうございました！
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 15:13 ID:n50gqcxW: ここで聞くべきじゃないのかもしれないが、、、
３段のディレイって結構でかいけど
DEXやAGIである程度軽減されるのかね？
ちょっと欝気味
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 15:25 ID:5gKmpoGh: AGI、DEXで軽減されるよー。
ASPD180くらいだと、違和感ないと思う。
三段→三段のときはディレイないしね。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 15:26 ID:NrGZif+e: 三段のディレイはアコマニによると
1000 - 4*AGI - 2*DEX [msec]
あとスキルでディレイキャンセル可能らしい
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 15:28 ID:VV50+1JV: なんでも「古」つければいいってもんじゃねーぞヽ(`Д´)ﾉ

古いゼロピー
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 15:52 ID:rjgWWAsb: ところでお前さんがた盗作募集ってどこでしてる？
俺の場合ＴＵがほしいときはモロク、ＦＷほしいときはアルデとかでやってるんだがＢＢはどこに行ったものか。。。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 15:55 ID:UjtLMnvX: >>294
アルデかアルベ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 16:08 ID:n4jCkrh4: ちょいと意見を聞きたく

黒蛇弓をｓ２角弓（ｏｒｱﾊﾞﾚ）で作る場合
残り一つのスロットにはｽｹﾜｶが勧められてることが多いが
これは汎用性を重視したから　だよね
確かに中型は多いけど　大小混ざってる狩場も多々あるわけで

そこで黒蛇弓一本で色々な狩場に行くという前提の場合
汎用性というのならｱﾁｬｽｹｃはどうだろう　と

ｽｹﾜｶのが優っている部分として
ATK+5と追加ﾀﾞﾒ+5％があるわけだけど
弓なのでATK補正は無いものと考えて　+5％のみ
とすると　中型にのみ+5％の追加ﾀﾞﾒよりは
大型小型にも+10％できるｱﾁｬｽｹのほうが優秀なのではないかな　と

短剣ﾛｰｸﾞ持ちの私の価値観が　以上かな
亀地上とかいく弓ﾛｰｸﾞとかだとやっぱｽｹﾜｶ択一なのだろうか・・・

私の場合ＤＥＸ修正込み70しか無いけど
鷲あるからお遊びに作ってみようかなと思った次第
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 16:08 ID:RfixTM3I: アコ系の連中が自分用に自分の1～2マス先にだしたポタにBspを使って入るのが最近楽しいわぁー

>>294
俺はプロ南一択です
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 16:15 ID:yuCcbk0w: >>296
アチャスケって飛行型モンスターに+20%じゃなかった?
何を対象に考えてるのかわからないけど
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 16:19 ID:R4PTmXaq: >>296
完璧な汎用性ならアンドレ挿しとくのが一番なんじゃね？
アチャスケｃなんていつ実装されるとも知れぬ代物を挿すなんて
正気の沙汰じゃない。もしかして俺が実装されてるのを知らないだけなのか。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 16:24 ID:R4PTmXaq: >>298
飛行型へのダメージ+20%(永遠の未実装)→弓での攻撃時ダメージ+10%(未実装)へ。

一見汎用性に優れたｃにランクうｐしたようでその実特化ｃから
中途半端なｃに格下げされたとも言われる。まあ実装されれば
経済的なｃにはなるんだろうけど。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 16:41 ID:9L+7qc2z: 汎用性って言葉を出すなら、同じ未実装のアチャ系セットにしとけ。
クルーザー＋黒蛇
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 16:52 ID:89B7mcFf: ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 17:08 ID:0J2hC5vS: >>300
飛行型自体が永遠の未実装だからねぇ(^^;;
存在すれば、ハンターの天敵になったのかもしれない。

実を取るなら、スケワカやアンドレ、
小さな夢を見るなら、アチャスケ、
見果てぬ夢を見るなら、クルーザーだよなあ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 17:53 ID:rWkFzH1u: BOTNO１職うぜー
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 18:14 ID:JDkGjFGU: >>296
＞弓なのでATK補正は無いものと考えて

弓でもATK補正は大事だぞヽ（｀Д´）ﾉ

DEX110+7DBd角弓で窓手DS3確にするためSTRピッキ鎧を着ていく者より
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 18:16 ID:a4fcohkv: >>304は我々悪漢悪女の㌧㌦ＬＶをご存知ないらしい。
最近はチェイスウォークも習得したしその手のスキルは無効だぜ。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 18:32 ID:Q6hGzTqV: 既出だったら申し訳ないが
テンプレだとローグのジョブボーナスLv35でstr+1になってるのに
今ジョブ35になったのだけど、strが+1されない･･･

36とかで+1されるのかな･･･
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 18:41 ID:a4fcohkv: >>307
36でSTR+1（公式ガイドより抜粋）
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 19:11 ID:eMYoF8bD: DEX＞INT弓ローグでペア希望のプリさんに突撃したら
狩り始まって15分くらいで「眠いんですいませ(ｒｙ」
やっぱ、知り合いかソロのほうがいいのかな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 19:20 ID:9L+7qc2z: そのプリさんがどうだったのかは正直知るところじゃないが、
前に知り合いのハンタ（DS師じゃないけどマニピあればそこそこに）とプリで遊んだ時、
行ったのが結構余裕のある廃鉱３だったからってのもあるが、正直退屈だった。

いっしょに狩りやってるっていうより、支援マシーンって感じなのよね。
しまいにゃ速度とキリエと果てはグロリアすら必要無いんじゃないかと思えて来て、
ずーっとブレスマニピだけやる事になってた。
本人は楽しかったって言ってたんだけどな。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 19:28 ID:4D4KTyBX: 70AGI>DEX>STRの普通の短剣ローグ
今日、ハイアコとGD３Fいってきたんだけど、正直かなりのプレッシャーあったな
結局どちらも無事で、２時間で終了したんだけど
これから、こういうの増えていくのかな
「ジョブがほしいからＧＤがいい」って言われてもなー

それとも拾われただけ、マシと判断した方がいいのかね？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 19:29 ID:R4PTmXaq: >>309
ひとつ言えることはお前は何も気にする必要はない。
313 名前：309 投稿日：05/04/03 19:46 ID:eMYoF8bD: 最下層のスティングだったから、暇ってことはなさそうだったんだけど；
まぁ、盗作10覚えたら遊公なりで楽しみますよ！
>>312さん
元気でましたｗ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 19:56 ID:5hbhr3sg: 補正込みVIT70くらいでGvに参加しているローグさんに質問。
体感でピヨ率やそれが原因での死亡など含め勝手はどんなもんでしょうか？
あればあるほど言いというのは分るのですがAGIにも振るつもりなので
70でそこまで問題がなければ70で行きたいと思っているのですが・・・。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 20:50 ID:JDkGjFGU: とりあえず今すぐ砦行って自ら体験してくるんだ！
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 22:18 ID:GrUB+P7e: V80ローグとV60ちぇいさもってる。
確かにピヨ時間は多少変わってるのはわかるけどV60でもやってけると感じた。
当分はINTとDEXに振ることにしますた。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 22:57 ID:emtGA0EL: >>309
Dex>Intローグで盗作10って、DS5型かBsb型だろ・・・・。
DS5で臨時こられても勘弁してほしいし、
BsbだとしてもJobカンストしてないようなBaseレベルで窓手の壁は勘弁・・・。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 22:58 ID:V0LNUoSx: うるせーよ、おまえになんかたのまねーよ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 23:05 ID:emtGA0EL: >>318
うは、お前と組むのなんか絶対ゴメンだよ＾＾;
320 名前：309 投稿日：05/04/03 23:10 ID:eMYoF8bD: >>317
やっぱ、そういう意見もあると思うんで、
自分的にはしばらくソロでやっていこうと思いました。

あとは気兼ねない知り合いとか(｀･ω･´)
INT-DEXで盗作10取るためには、多少リスクを背負わないといけないですね・・・。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 23:47 ID:xLgZg0ei: >>320
まあ、それでも歓迎してくれる人もいますよ。
臨時で製造BSや殴りwiz一緒したときありましたが、結構面白かったですし。
最初は臨時は、“1人で行けないところを皆で攻略”だったのに、
何時から効率重視になったんだろう。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/03 23:49 ID:QsT93/RG: >>317
まあDS10あったりDEX>AGI>INTであったりしても
JobカンストするようなBaseレベルいっちまうと
ローグなんか見向きもされなくなるがな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 00:21 ID:whuDu1ib: >>321
ＭＭＯの宿命といえばそれまでだが。
最初は簡単にレベル上がるしどんどん狩場も変わるから
純粋に戦うのが楽しいんだけど、そのうちレベル上がりにくくなって
変化もなくなり、また装備に金かけないとつらくなってきて
自然と効率重視に・・・って感じかな。
本人がﾏﾀｰﾘやりたくても仲間がどんどん強くなると自分も強くならないと
一緒に遊べなくなるしな。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 02:19 ID:Ld9gLWLP: おまえらひどいな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 02:20 ID:Ld9gLWLP: 近年稀に見る誤爆をしたぞ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 02:24 ID:KKEuP2Pg: 臨時が効率狩りになったのって別にここ半年や1年のことじゃないし
いつの間にっていうかもう昔話だろ

だけど中レベル以下の初心者臨時なら今でも効率気にせずに普通にまったり遊べることもあるぞ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 02:30 ID:IszidL91: 一般的に～７０ＬＶあたりの臨時なら、結構まったりでなんでもってのが多いぞ。
７０すぎて、オーラに近づけば近づくほど、プリはＷＩＺＧＸ以外と組まなくなる。
前衛ペア？死ねよ。弓ﾛｰｸﾞぅ？ハンターと組んでも効率糞なのに劣化ハンターとくめるかよｗ盗作だぁ？ソロってろ＾＾；
まぁ中には６０台あたりでも、効率効率なプリもいるが。。
なんていうか、イキロ。俺達ﾛｰｸﾞはソロが一番だぜ。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 03:11 ID:HkGs6z1T: >327
効率厨乙であります＞＜
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 03:22 ID:TYA/3Y+g: >>327
効率厨はプリだけじゃない。アサシンでずっと拾われないで落ちてた奴が居たから誘ったら
「ローグと組むぐらいならソロやるしｗｗｗ」だってよ。

ローグはローグとしか組めない様にできてるんだよ。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 03:23 ID:9nHXuP1J: 満を持して短剣ﾛｰｸﾞと弓ﾛｰｸﾞとINT盗作ﾛｰｸﾞのPTで各ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ制覇だな。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 03:24 ID:bWvWfZkt: INT-DEX盗作型って、最終形態は弓BBかぁ。
完成して何とか格好がつくって感じで、それまではお荷物っぽい。
厳しいね。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 03:38 ID:jW/+Bg9R: たった今臨時でプリと亀島に行ってきたDS弓ローグの俺が来ましたよ
捨てる神あれば拾う神ありって言うし。頑張ろうぜ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 03:43 ID:LomsfI5v: 短剣ローグor短剣アサ（変な表現だけど前衛型ってことで）＋ハンタorWizとかならまだしも、
短剣ローグと短剣アサで組んで行くってさ…
ソロでもいけるとこじゃないとつらくない？

なんかソロじゃできないようなおもろい戦い方ができそうなら、
ギルドでふたりぼっちのあの人（アサ）と組んでどっか行きたいけど…
正直なところお互いにソロでもいけるとこで二人で行くっていうのもなぁ～なんだかな～
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 03:52 ID:aVhHKy3l: >>333
それでも効率気にせず楽しめたよ
いつだかクリアサと短剣ローグでいったが
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 04:04 ID:BwtunZYW: 微妙に流れに乗って質問。
盗作短剣ローグが、LKとペアで楽しめるとしたらどこらへんでしょう？
まぁ、両方ともAGI系って事で微妙っちゃ微妙なんだけど、
考えたのはヒール三段盗作しての時計3とか、
アスペ覚えてゲフェ2とか。効率そこまで気にしないので
ここなら楽しめるかも？くらいで何かよさげな意見あったらお願いします。
願わくば相手の為にジョブ美味そうなトコがいいけど、
もしジョブうま～なら言う事なし、盗作も使えれば～くらいで。。。

二人ともそれなりの装備ある事前提で両者レベルは80前半あたりですー
なんとなくの思いつきでもよいので、皆様の知恵をお貸しくださいっ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 04:14 ID:chnXrtqx: 盗作が10ならヒールで時計。
5↓ならアスペでニブルでいいんじゃない？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 04:16 ID:mRunKFyD: 廃プリが
臨)SBrアサ様亀2

とかチャット出してるのを最近よく見る。

SBrさえ盗作できればなぁとつくづく思う。
(ﾉД`)
338 名前：335 投稿日：05/04/04 04:25 ID:BwtunZYW: 当方盗作は10まで振ってます。

やはりヒールで時計が安定しそうですかね～
アスペでニブルも楽しそうなので、黒猫に期待しながら
一度行ってみますー

大型グラ欲しいなぁ…
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 04:30 ID:LpuKZ0gP: 大型グラは
梟、カリツぐらいにしか使わないからもったいないよ。

俺は買うないですね・・・。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 04:30 ID:aVhHKy3l: 俺は大型やめてTHｄにした。
341 名前：335 投稿日：05/04/04 04:41 ID:BwtunZYW: う～ん、そうなるとニブル行く際は何もってくべきだろう。。
Thdは欲しいですけど、持ってないですね；
お金溜めてる最中なのです。

THグラにアスペは微妙なのかな？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 05:28 ID:ExgMEVNt: >309
ステ振りがわからないのであまり言い切れないけど、同じローグのスレだから好意的なレスが
多いと思うがプリ持ちの人から言わせてもらうと…

・窓手などという「効率重視」のところで弓ローグという劣化ハ○ターで行くのが
　まず間違っていると思う。貴方が提案したにせよ、プリ側が提案したにせよ
　「効率」を求めている「狩場」なのだから。
・ローグの職特性「盗める」を最大限使える狩場を提案・模索しよう。
　そういう意味では収集品の単価が高いニブルが良く出るのもうなずける。
・AGI職は基本的に支援が眠くなる傾向にある。会話で眠気をフォローするか
　DS10やBB10で相手に「支援するとこんなに強い」をアピールする事も必要。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 06:08 ID:bWvWfZkt: 「ソロでの稼ぎ＜プリーストにとって美味い狩場でのペアでの稼ぎ」に
ならない限りは、別に無理してプリーストと組むこともないと割り切る。
他人と遊びたい時は、支援プリーストは除外して相手を探す。

それで良いんじゃないか、と思った。相性が悪いんだし、仕方ないよ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 06:26 ID:8g35C0oU: >>341
俺が知り合い（短剣アサ+プリ）とニブル行くときにはアサにTTi+アスペ
俺はTH+アスペで狩りしてるよ。アサは血、ジビット優先俺その他みたいな。
正直THd買うなら、その他の装備を整えたほうが俺はいい気がする。
目的？は？シーフ職二人もいるんですから猫>>>>>>経験値狙いですよ。
眠くなることは無いかなぁ。
血のSB食らえば一発で逝ける前衛職達なのであの音なった瞬間思いっ切り冴える
金銭面では盗みまくるから三人ともかなりウマ！
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 07:07 ID:WGInveJN: ソロでも行けるような狩場だからプリが眠くなるんじゃまいか。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 07:24 ID:vfB8a72X: 時計1ソロでJob1.2M/h出るがハイプリと組んだらどのくらいになるんかね
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 07:29 ID:umWx+/IJ: ハエできないからお察しくだしあ。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 11:21 ID:xRKriL68: >>331
ちょっとAGI振ってAマミーオンラインお勧め。
時給1.2Mでオーラまで邁進中。

絶望計算機　λ......
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 11:56 ID:DgVAZZVa: 流れぶったぎって質問
ＤＡ時HIT＋10％って
ワシの目分も加算されたりするんですか？

Ｍｙ短剣悪にワシの目とろうか迷ってるんで
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 12:01 ID:pyQaEubr: 短剣なら鷲目いらないよ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 12:19 ID:42E/cBaX: ASPD重視のBaseLv.97ローグだけれど、
最近前衛さんを誘って二人で時計塔地下2階がお気に入りですよ。
アサシンやagiナイトやら。
モンクさんがいると垂涎ものです。
一人でも行けるけれど安定感がぜんぜん違うし、
今度はagi商人系を誘ってみるつもり、あそこはアイテム拾い放題だしね。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 12:27 ID:M6nki67+: >>349
10%ってのは+10ってことだ。鷲取ってればDAが無い時は+10。DA時のみ+20になる
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 12:31 ID:VSyNlmNE: なんだかんだで一番使用頻度が高い武器が大型特化だったりする９５悪。
やっぱり大型敵倒すほうが燃える(ﾟ∀ﾟ)

ソロニブル谷とか騎士団とか目立って楽しい。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 12:49 ID:s8LQttQq: >>352
短剣でもｼﾞｮｶをｻｯｸﾘ倒せそうだなぁ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 12:49 ID:b+Zjxcth: DAや三段に月光剣の吸い判定が無い事を知った♀ローグ(1/20)
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 13:00 ID:Ld9gLWLP: ♀ローグ（1/20）

♀限定かい
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 13:01 ID:63k9bny1: >>355
あったら素晴らしすぎるって
それでも月光剣は重宝してるけど
358 名前：349 投稿日：05/04/04 13:24 ID:DgVAZZVa: >>352
親切に説明していただいて、ありがとうございました

やっぱＤＡ修正地味に効ききますね。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 13:24 ID:JLtlVWgf: DAで二倍吸収はしないけど、3はしっかり吸収するからいいじゃない。
三段でも3は吸収できる？のかな。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 14:18 ID:ccK2vCrW: そういえばDAだかDSみたいな複数回ヒットする攻撃の時の
2発目にもマリシャスだとかの吸収効果が乗るみたいな修正予定なかったっけ
あれってまだきてないの？
それともきてても月光剣や三段には関係ないだけ？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 14:29 ID:Ld9gLWLP: マリシャスはＤＡの2発目にも乗る修正きてたような。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 14:38 ID:JCRzu3l0: すいません、馬鹿なんで教えて下さい。

スナッチャーのスキルレベルはあくまで通常攻撃中にスティールが発動する確率なだけで、
盗む成功確率には影響しない（スティールのスキルレベルが盗む成功確率）で合ってますか？

あとワシの目を短剣型でも取得しているのは、
命中率向上部分が短剣や片手剣でも影響を受けるから、で合ってますか？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 14:39 ID:dFQuz6Qp: 両方正解
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 14:44 ID:JCRzu3l0: >>363
ありがとー。短剣砂クローンで行く事にします。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 15:36 ID:JCRzu3l0: 立て続けに馬鹿な質問でごめんなさい。

バックスタブ4止めの盗作10ローグが、Pvでバックスタブ10を受けた場合は10使えますか？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 15:42 ID:51Z76UCa: つかえる
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 15:43 ID:JCRzu3l0: >>366
重ね重ねありがとー。
スナ4、バックスタブ4、盗作10でワシの目を5取る事にします。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 15:44 ID:chnXrtqx: 既出かもしれないがすごい裏技を発見してしまった。
発見したというか前から知ってたけど詳しい検証してないし、狩りステだと使い道がないというか・・・

PvPで使えばwiz、ハンターあたりは瞬殺できそうだけど、
公開したらバグで修正されそうだし、話しちゃっていいものだろうか？
Wikiにこっそり入れとく？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 15:53 ID:Mt+fuSjP: エイプリルフールはもう終わりましたよ？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 15:54 ID:vfB8a72X: 今回の250は上手くいかなかったな、期待してたので残念
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 15:59 ID:chnXrtqx: じゃあ、書いちゃうか。

スティールには状態異常乗ると思うんだけどどう？
Dゼノークダマでミストケースにスティ連打してたら毒になったんだけど。
D骨だと箱はLUK75で完全耐性だから効かないけどDゼノなら微妙にきく。

べべナイフとか睡眠ナイフでインティミしてスティ連打すれば結構使えそう、と思った。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 16:04 ID:v2QHz643: >>371
まじで・・・？
検証してくるか。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 16:05 ID:08wKUjxA: 　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　／－､－､　　　＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　・|・　| ､　　　＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ||| |　　|　　 / ／　`-●－′　＼　　ヽ
　　　|　 ○|○　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　ヽ　　|
　　　|` - c`─ ′Ｕ 6 l　　　|.　──　|　 ──　　 |　　 |
.　　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　　 | 　 l
　　　ヽ＿＿＿／ヽ　　　ヽ（＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　＼　　　　　　　　　 /　/
　　　　|　|　　　　　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 16:17 ID:s8LQttQq: >>371
月光、ﾏﾘｼｬｽ等の吸い物系も有効か試してくる
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 16:25 ID:chnXrtqx: 夜中まででかけてくるので検証お願いします＿|￣|○
多分モブ限定、というのが私の予想だけど・・・

下方修正で、詠唱やディレイが付かないかという点が唯一心配(；´ー｀)y-~~
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 17:02 ID:lUypaXqG: スティってASPD依存じゃなかったっけ？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 17:03 ID:NbLsZVNf: ここで状態異常杖持ってゼロスティに励んでいるプリさんが悪漢に一言
↓
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 17:16 ID:s8LQttQq: スタンは効かないっぽいぞ
3.5MでQﾍﾞﾍﾞマイン買ってポリンに試してみた
吸い物系も乗らないな…
もう少し続ける
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 17:27 ID:gjAm36Dq: Q沈黙でポリンにスティル、スティコ共にやってみたが乗らないな・・・
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 17:30 ID:s8LQttQq: 毒だけかな？
毒は別判定で通るから
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 17:39 ID:vfB8a72X: ちと話がそれるが、ASPD182短剣とASPD188短剣の比較動画をUPしたいんだ。
で、それぞれの動画を横か縦に並べて同時に見れるようにしたいんだが、
何かいいソフトあるかな？
完成し次第、自鯖に15M程で上げる予定。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 17:40 ID:cwDUO6H5: 釣りとは思いたくないが・・・ほんとだったとしても実用性どうでもよさそう。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 17:55 ID:s8LQttQq: >>381
adobe Premiere系のノンリニアビデオ編集ツールがｵｽｽﾒ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 18:00 ID:vfB8a72X: >>383
おっ、体験版もあるね、感謝。
そうした操作は初めてなので時間掛かりそうだが、完成したら今夜にでもUPして報告するね
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 19:24 ID:rLYTcRIO: >>337
見たことねー
わざわざ亀2いくのもねーし、普通にハッケイモンク亀1募集ばっかり
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 19:41 ID:XDiQNIXC: 流れをまったく見ずにログでTHdを見つけたから相談したい事が
まだタポリン2枚分くらいの金しかたまってないんだけど
ニブルに行きたくてTHdを作ろうとしてたんだ。
んだけど、ふとDHdTiってどうなのかな？って言う疑問がわいてきたんだ。
THdじゃないと困るのってレイドアチャとハイゾロぐらい？
他にこいつもTHdじゃないと邪魔くさいぞって言うのがいたら考え直そうと思うんだけどなんかいるかな？

大して金持ってるわけでもないからグラも+７しか用意できないし、素直にTTi買ったほうがいいかな・・・
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 19:44 ID:Mt+fuSjP: >>386
「じゃまくさい」じゃなく、もし処分したくなったときに「価値が下がる」んじゃないか？

今後中型とか小型の旨い闇Mobとか出てきたときに
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 19:59 ID:tAPo2sZP: 俺も凄く興味がある＞DHｄTi

俺はbase84のStr100＞Agi＞Dexでプリペアギョル谷は+7TTiグラ固定に常時塩。
ハイローゾイストはThdじゃないと困るってことは無い。（TTi塩固定でサクサクダメ入る）
※重箱の隅で申し訳ないが「ハイゾロ」じゃなくて「ハイロゾ」ね。

俺はHd武器欲しくてZeny貯めてるけど、騎士団にちょくちょく通わないならHdグラはニブル特化武器だと思う。
で、Hd欲しい理由がマーダーとかロリルリだからThdよりもDHｄTiに興味津々。
捌きにくくなりそうではあるが…
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 20:06 ID:s8LQttQq: ディカーセイトハロウドタイタングラディウスﾏｼﾞｵｽｽﾒ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 20:16 ID:tAPo2sZP: 確かにハイローゾイストは悪魔だけどさあ…
マーダーは悪魔じゃなくて人間だようヽ(`Д´)ﾉ

騎士団いくなら深淵（人間）もレイド（人間）もいるし…微妙すぎくない？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 20:18 ID:tAPo2sZP: ってごめんなさい…
ディカーセイトダブルタイタンかと思った…
3種混合でしたかっ

｜計算機｜　　　λ....　　ｶﾝｶﾞｴﾀｺﾄﾓﾅｶｯﾀﾖ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 20:41 ID:rLYTcRIO: いやどうかんがえてもネタ武器ｚｙ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 20:52 ID:umWx+/IJ: いっつも思うが大中小あればよくね？金が無いなら。
ローグ歴長い漏れはそれとブラッディ、ビホルダ持ってるけど。
ニブル行かないからかのー。ニブルってそんなに美味しいのか
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 21:01 ID:QBvgn8uv: アスペ付けていったら素晴らしく美味かった。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 21:02 ID:s8LQttQq: >>393
ソロだと俺の場合、盗作ヒール3THdｸﾞﾗ+火ﾀﾞﾏで経験値650ｋしか出ない
敵HP大杉。木ばっか狩れればいいんだけど
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 21:19 ID:51Z76UCa: ちょっと気が早いけど今週金曜日はローグ祭りだな。
仕事が忙しくなかったら参加するぜ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 21:29 ID:yHKFm19S: 未実装スレで転生職の新スキルの話題が挙がってるが、
とりあえず満場一致の意見は「チェイサー南無」だそうだ…。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ何も無しかよ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 21:31 ID:s8LQttQq: >>397
何も無いのが、如何に幸せであるか解ってない
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 21:34 ID:yHKFm19S: チェイサーは既に完成されている！！ってことだね！

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ………
　∪　　ﾉ
　　∪∪
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 21:39 ID:ymZmTQu1: >>395
その武器で650kはちょっと少ない気がする。
Str足りないとか殲滅力不足なのでは。
Str90の悪漢でTHd、火ダマで時給800～900ｋは出ます。
MEプリの聖地で沸きが甘い事はまずないので捌き続けられれば
幸せになれるはず。　ハエをキューブが落とすので索敵も楽。
木は確かに美味い。あの弱さで経験値4kって何かの間違いじゃないのかな。

Hdはニブルに篭り続けるなら元は取れる。がTTiでも十分。
でも確かに作るならDHdTiって面白そう。
元々THdが局所用なのだから更に特化しても問題はなさそう？
さすがにもう一本ニブル特化作るお金はないが・・。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 21:42 ID:dFQuz6Qp: 売ってかう。マジおすすめ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 21:45 ID:s8LQttQq: >>400
補正込みSTR87、DEX80
Lv99になったらstr90になる予定だが、3ﾎﾟｲﾝﾄ差が結構響くな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 21:54 ID:ldB98dFA: すみません、全くの部外者ですがちょっとお聞きしたいことがあります。

チェイサーのチェイスウォークはアイテムを拾えると聞いたのですが、アイテムを使うことは出来るのでしょうか？
というのも、最古参鯖での臨時中にPTの中心で枝が大量に使われたみたいなのです（その直後に蝿？を使った音がしました）。
聞いた話によりますと、別PTも同じ被害にあったそうで。
此処にいる方に気を悪くされるかもしれませんが、もしアイテムを使用可能であれば、突然枝MPKされてはたまりません。
地面が見易いところであれば、見つけることも可能かと思います。
ただ結局ルアフやサイトで出てくるわけでもないですし、何かしら対策はないものでしょうか。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 22:32 ID:ExkQSVZy: 大魔法を叩きこむ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 22:41 ID:GEq7ahPX: つか何を根拠にチェイサーの仕業だと決めつけているのかがわからん。ちょっと工夫すればそんな事どの職でも可能だと思うが。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 22:46 ID:VSyNlmNE: 自分でチェイサー持ってる訳ではないが、
結論から言うとアイテム使用はできる。

だがルアフサイトで出てきたところで常時焚いてる訳にもいくまい。
足跡に気をつけようが例えばクローキングで接近されて同じことをやられれば
足跡が見えない分そっちのほうがタチが悪い。

そもそも足跡見えたという話題が出てない気が。

街中の枝テロの対策がないようにこの手の件について対策は無い。
強いて言うなら枝廃止の要望メール送るくらいでないかな。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 22:51 ID:UmSWAbP1: アサシンも出来なかったか？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 22:52 ID:yHKFm19S: ＣＷでルアフサイト系を気にせず、
まさに枝「テロ」ができる。
これが数少ない悪としての魅力ではあるけどな。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 22:57 ID:o+VqgWhj: どうせそのうちアイテム使用不可に修正されて、使い物にならなくなるのは目に見えてるし
今のうちに楽しんどくのも手だな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 23:02 ID:chnXrtqx: 371です。

毒だけですか＿|￣|○
スタンマインかっちゃった人ごめんなさい（；´Д｀）
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 23:04 ID:s8LQttQq: >>410
いいってことよ
夢にｶﾈを使うのが悪の仕事さ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 23:30 ID:bWvWfZkt: 騎士団へ行くことを夢見て、THdを入手した。
しかし、深淵で即死するので到底、行けない…
転生後なら行けそうなので、そこまで視野に入れれば、DHdTiじゃなく、
THdで良かったかなあ、と思うけど、問題は転生出来るのがまだまだ先と
いうことだ＿|￣|○
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 23:39 ID:JLtlVWgf: 騎士団だとハロウド使ってないなぁ。
タイタン、ボーンド、土の3本。
ハロウド、タイタン、土だとアリスに対応できないってだけの理由だけど。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/04 23:42 ID:3JC/Nc2E: >>403
噂は聞いたこと有るな、Chaosならお前さんをMPKした奴は有名な奴だ
2chネットゲサロンの某スレでも読んでおけ

まぁ、苦情メール殺到でGvでインティミが修正されたように409の言うとおりになるだろうけどな
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 00:07 ID:/xwC5sKy: う・・うそだ・・おれの生き甲斐がそんな些細なことで修正されて・・たまるかよ
416 名前：403 投稿日：05/04/05 00:30 ID:Ja6LiRan: すみません、何処で聞いて良い物か分からなかったものでして、ご迷惑をおかけしました。
場所は監獄の網上でしたの足跡は見にくいところでした。
しっかり見たわけではありませんが、クローキングやトンネルドライブですとアイテム使う前に姿を現すだめだったと思いますから
チェイスウォークかと思ってしまいました
荒れるような話題を振ってしまってすみません、414さんの誘導に従ってみます
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 00:57 ID:ubQI63ZN: クロキンテロやったことあるけど
一気に降りすぎて虫・悪魔に囲まれて死んだぞ
チェイスはそうならないの？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 01:01 ID:dxT4mr+V: 毒だけ乗るとか不自然極まりないんだが。
どうせ状態変化武器で直前まで叩いてすぐにスティールしましたとかいうオチだろ。
状態変化武器は効果が出るまで若干タイムラグがある。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 01:25 ID:sYvIczjN: そもそも見えたところで防ぐ手段は無い。

｢○○（職名）｣見たら逃げるとかやってたらゲームにもならんし
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 02:39 ID:55TGOGbx: 動のプログラムで「不自然」が否定する根拠になるんかいな。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 02:59 ID:wUOFRnBW: 流れぶった切りで申し訳ないんですが、狩場相談を。

Lv85INT>VIT>DEX支援プリと固定ペア狩りしてる短剣ローグですが、
あまり同じ所ばかりだと飽きてしまうので、狩場の選択肢を増やしたいと思いまして。
支援プリさんとペア狩りしてる方がいらっしゃったら、どこに行ってるのか教えて頂きたいです。

当方のステスキルは
Lv89/50　STR62+6+10　AGI99+12+12　VIT1+6　INT2+4+10　DEX43+7+10
　　　　　FLEE240+12（イミュン時）　HIT139+鷲10+10
※最後の+は全て支援値です。

スキル：剣修練10　鷲10　砂9　Bsb10　SA4（盗作無し）

今現在まわってみた狩場は
SD4：EXP（公平）600k/hぐらい
時計3：600k/hぐらい
時計4：梟がイヤすぎて1回行ったきり。時給覚えてません。
時計B2：600k/hぐらい
時計B3：現在のメイン狩場。650～700k/h
ニブル谷：600k/hぐらい
亀地上：700～800k/h（他PC・BOTの湧きによる）

と、こんな感じなんですが色々総合して結局ペノに落ち着いてしまうので飽きてしまうわけです…
過去ログざっと見た感じ、アマツ3が結構挙がってたようですが天狗とか硬そうで…
そんなにストレス無く狩れるようなら行ってみようとは思うのですが、
他に候補があれば教えて頂きたいです。

ちなみに武器は+5属性ダマ（4色）+7TTiグラ　+7TBdグラ　+7TBhグラ　+7TFグラ　+10TEvスチレ　+10TBlスチレ
防具は精錬値はともかく一般的なものは一通り揃ってます。（カリツ・属性軽減外套は無し）
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 03:11 ID:jyfGgnkb: 首都でクロキン状態で折ると間違いなくバレない。

俺は首都真ん中でバジリカ出して枝折ったらバレた。敵が一気に外に吹っ飛ぶのな。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 03:14 ID:sYvIczjN: そりゃGSPテロ並みに目立つわな
424 名前：421 投稿日：05/04/05 03:19 ID:wUOFRnBW: 追記

よさそうな狩場が見つかれば、それに合わせて新しい武器の購入も考えてます。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 03:44 ID:ixfqUTUp: >>421
質問来た人に尋ね返すのもアレなんだけど、B3ペア狩りってどんな感じにやってるの？
いつかはプリさん誘って行きたいと思う91悪漢なんだが、情報少なくて。

ソロ狩りならいくらかアドバイスできるんだが、ペアは経験無いから無理なんだ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 03:49 ID:ANLPozga: >>421
天狗は火ダマで殴ると案外サクサクって事が分かると思うよ。いい意味で考えれば軟らかいカリツとでも言っておくかね。

プリペアでその武器揃えだったら時計地下4とかどうだろう。鯖によっては気分悪くなるかもしれないけど。
マミー挿し武器がないからＪＫはBsb狩りメインになるかな。魔剣遭遇時の対策はプリさんと話し合っておいた方が◎

因みにうちはチェイサーになった今でも通ってるけど、時計地下4ずっと篭って光ったクチ。慣れると本当に美味な狩場だよ(;´Д`)
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 04:06 ID:clF0x73n: >>421
アマツ3はちょっと前に美味いって報告あったけど、私はやっぱり
不味いと思う。想像じゃなくて、ずっと狩ってみての経験ね。

天狗と一反木綿が硬くてタフい。経験値はオットーよりちょっと上と
大きく下なのに、HPはそれぞれ、1.8倍に2倍。スイッチなんだけど、
一反木綿は属性効かなくて、鬱陶しいの何の。
しかも現状、レアはロクなものがない。カードが実装されたら、
変わるかもしれないけど、天狗や一反木綿を幾ら倒しても何も出ないという。

忍者は経験値と倒しやすさが美味しいし、レアはSシフクロがあって
美味しいんだけどね。忍者ばっかり狩れれば良いのに。

あと、ここはボスがいるので、事故死が結構ある。ペアだと特に
そうだと思う。狩ろうにもそのVITだとスキル撃たれて即死するんじゃ
ないかな。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 04:17 ID:0YU5G7m3: >>427
チェイサーで？

うちチェイサーで時給1.3M出たからなかなか満足したけど。盗作10ヒール使用ね。

いつも貸し切り状態なんで天狗や木綿とかほぼ逃げてる状態ではあるけど。
はっきり言ってただのローグソロじゃ不味いと思う。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 07:24 ID:7YWqfj0J: 盗作ヒールはローグじゃ上書きされる危険性大だしなー
ﾍﾟｱ狩りならTTiグラ（又はDHdTi）で塩+支援でﾆﾌﾞﾙじゃないかな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 08:10 ID:xYm5zmJ8: ＞天狗や木綿とかほぼ逃げてる状態ではあるけど
こういう前提条件は是非はともかく先に言わなきゃだめだろ
上書き云々じゃなくて美味い敵だけ食べてたら美味いに決まってるさ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 08:20 ID:NK549dgq: >>430
こいつ何様のつもりだよ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 08:20 ID:clF0x73n: >>428
ローグ。コメント先の方がローグなんで、別に書かなかったけど。
ペアだと天狗と木綿逃げる手が使えるのかどうか。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 08:26 ID:clF0x73n: 追記：
とまあ、ここでわぁわぁ言っても水掛け論。
それぞれのキャラの作りや狩り方が同じなわけないしな。
こっちが甘い作りや狩り方なんだろ、きっと。

要は、そういうこと頭に入れて、一度行ってみなされ＞>>421
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 10:07 ID:TZXoA4QZ: とりあえずID見る限り>>426と>>428は別人なんだが
>>430は何か勘違いしてるっぽいな
まぁ>>428の>>427に対するつっこみ方がなんかおかしいから
そのせいだと思うが

ちなみにアマツ3は将来的にレアが美味くなる
狩り易いか狩り難いか、俺は行ってないからわからんけども
練習がてら今のうちに行ってみるのもいいかもしれんね
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 10:16 ID:mWL5qFBl: 天津３で、木綿はともかく天狗逃げてたら狩りにならないんじゃないかな・・・
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 10:25 ID:6AehEvPa: >>435
天狗と木綿を完全に無視して狩ったら無視しないより効率が出た時と出ない時があった

全員が木綿とか天狗を無視してると効率出ないけど
倒してくれる馬鹿がその時間に大勢居るなら無視した方が効率出る
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 10:30 ID:r18sqfuo: Qアンタッチャブルナイフと、Tベノマススチレでスティルしたが、
ぜんぜん毒にならなかったよ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 10:57 ID:7P2uauTj: 　　○ﾉ
　く( へ
.　　〉　　ヾ○シ　←>>437
￣￣ 7　ヘ/
　　／　　ノ
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439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 10:57 ID:BLQG20aI: 流れに随分乗り遅れたが私は謝らない。
DHdTiって、闇大型に1.61倍+Atk5、闇中小型に1.4倍+Atk5だから
一生物で売らないと決めててもまず計算機を叩いてみた方が良いと思うよ。
440 名前：421 投稿日：05/04/05 11:24 ID:wUOFRnBW: みなさんレスありがとうございます。

>>425
うちの場合、緊急用に白ぽ30個持ってTEvスチレ一本でひたすら殴ってます。
人が少ないのでMHは多いのですが、その時は下がるなりハイドするなりで一旦プリにタゲを預けて
ニューマとヒールで耐えてもらってます。
ニューマさえ失敗しなければペノは怖くないので、プリに張り付いたネズミから優先して外してます。
ただ、ネズミはしつこいのでその場で殴り続けるとプリ側がヒールやニューマしずらくなってしまうので、
なるべく離れた位置から殴るようにしてタゲがこっちに変わったら即離れるようにしています。
赤蝙蝠は自分に近いのはさっさと落としますが、ペノが多いときは放置。（プリがHL）
一箇所赤蝙蝠が溜まるポイントがあるのですが、そこだけSAで処分してます。
人がいてもいなくても、MAP全体をぐるぐる回るようにしてます。
アイテム拾わなければもっと効率でるのでしょうが、もったいないので全部拾ってます。
ラグとペノMHのノックバックによる座標ズレでうまくニューマに入れないと怖いことも多々。
最近は慣れてほとんど死ななくなりましたが、最初の頃はそれでよく二人して転がってました。

>>426
すいません、書くの忘れてましたが地下4も数回行ったことがありました。
効率はいいときは700～800ぐらい出てましたが、マミー武器がないので仰る通りJkはBsbしてました。
でも某トレイン職さんはJkぶっちなのでJkばかり処理してることも多く、色々精神的に疲れてしまいました…
慣れればやはりおいしいとは思うので、ちょこちょこ通ってみることにします。

>>アマツ3の情報教えてくれた方々
やはりボスもいるし、ペアではやりにくいのかもしれませんね。
興味はあるので、試しに行ってみます。

ペアで他の狩場情報お持ちの方がいらっしゃったら、またよろしくお願いします。
情報くれた方ありがとうございました。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 11:25 ID:luWniy85: 闇は大型が多いから良いかもしれん
安く出来るし、強いしニブル騎士団辺りで活躍できそう
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 11:48 ID:+sIzP9ZS: 放置してた短剣ローグを動かそうかと思ったんですが、今のだと盗作3までしか取れないんで、
作り直しして、Bsb8、盗作5にしようかなーと思うんですが、3と5でそんなに違い出ます？
狩り場次第？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 12:03 ID:KGL/Yq9i: BSb8って半端すぎる気が。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 12:04 ID:nKh+nVEw: 盗作ヒールだけ使うなら３でも十分実用範囲。
攻撃スキルも使いたいなら盗作３じゃ厳しい。
でも盗作５でもなんとなく微妙感は拭えないかも。
盗作アスペを使う場合はかけなおしと聖水用意が面倒でなければ。

作り直そうかなとか１度でも考えたのならば
納得いくように作り直したほうがあとあと後悔が少ない気もする。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 12:29 ID:pkbIMSTy: DEXが高いほど、スティールでドロップ率の低いものが
盗みにくくなるという話を聞いたのですが、本当なのでしょうか？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 12:31 ID:AonlSAXU: ドロップ率っていうかアイテムテーブルの上にあるやつが盗みやすくなるってことね。
ROMAP辺りで見れば分かるんじゃない？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 12:35 ID:pkbIMSTy: >>446
ということは、レアが狙いたいのなら、
DEXはあまりあげないほうがいい、ということなのでしょうか？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 12:36 ID:OsAcr3rM: >>445
過去ログ42（適当）くらいで討論したよ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 12:37 ID:e1k3zlGl: >>447
スティばかりに着目し、DEX足りなくて敵に攻撃当たらないなんて本末転倒。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 12:41 ID:e1k3zlGl: >>449
いや最近練炭自殺とか無駄氏に多いから、
せめて氏ぬくらいなら、人の役にたって氏んだほうがいいのではと思う今日このごろ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 12:44 ID:ogqXBk2r: うほっいい誤爆。

DA時HIT+10とはいえ、短剣型だと最終的にDEXは50↑ないときつい。
60近く振ったのにまだシャアと本へのミスが気になる86歳･･･
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 12:44 ID:AonlSAXU: なんか確率だけ突き詰めるとゼロスティとかの話になっちゃうしそうするとローグの意味ないしね。
高い成功率維持したほうがいいよって話で落ち着いた希ガス
何から何を盗みたいのかを考えてスティール計算機とにらめっこしたらいいんじゃない？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 13:04 ID:xqZ6hDY3: Dexギリギリでスティ失敗してＳＰ切れて休憩するよりも
サクサク盗んだ方が結果がよろしい場合もあるぞ
454 名前：437 投稿日：05/04/05 13:04 ID:kRktmJHR: >>438
あれ？毒だけ通るって書かれてたから試してみたんだけど、すでにネタ確定してた？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 13:41 ID:7P2uauTj: 　　○ﾉ
　く( へ
.　　〉　　ヾ○シ　←>>454
￣￣ 7　ヘ/
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　　　　　　ヘ/
　　　　　　ノ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 13:56 ID:aqxT+daq: チェイサーな人に聞きたいんだがローグ前と型を変えた人っている？
つまり短剣型ローグ→弓(or弓脱衣)チェイサーとかその逆とか
型変更するのって結構覚悟が居ると思うんだけどその辺どうした？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 14:18 ID:4RGbIm6D: >>418じゃないの？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 14:37 ID:cO6CjOyG: 天狗美味いよ。

うちのアサクロでSBrLA1確だし。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 14:56 ID:sXpFPhdr: >>456
バックスタブ主体型からＶＩＴ弓ＢＢ型へ。

もはや手動パッシブスキルと化したバックスタブに未練はなかった。

それに…転生パッチ前後変わらず、短剣型の底はもう見えてる。（個人的意見
チェイサーにする意義が見出せなかった。
ローグ＝ソロなら騎士団・ペアなら城
チェイサー＝それがちょっと楽になる（大量の経験値を犠牲にして
460 名前：脳内投稿日：05/04/05 15:03 ID:Iegc2LEJ: >>458
俺のﾛｰｸﾞじゃDS1確だ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 15:11 ID:Iq7Bl8l4: カホかストラウフ二枚ありゃLA＋火矢盗作弓ＢＢで一確できる
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 15:16 ID:b9oB+bBK: >>456
ローグ時代：短剣型。Bsb10、盗作1（変更来る前ネタで振った）
現在：短剣型：プリザ取得、チェイスウォーク1で今は剣修練上げてます。
正直、ローグ時代と狩場が少し広まった程度。
グラフィック実装されないと、まさにハイ・ローグって感じだな(；ω；)

でも後悔はしていない
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 15:16 ID:S0kdJTxy: 短剣脱衣志望です。
性能だけ見れば弓脱衣DSが良いのでしょうが、育成場所の窓手はWIZセージと
数キャラ分篭って飽きてしまったため、短剣を選びました。
最終的なスキルの案が2つあり、迷っています。そこで、似たスキル配分の人がいるなら
是非話をききたいと思い、書き込ませていただく次第です。

現在(67/36)
　STR57+13　AGI41+5　VIT28+6　DEX51+6　INT2　LUK1
　MHP3338　MSP400　HIT124　FLEE173　SP回復力5
　デビルチ・ピッキ・ウィスパ・タラ・ベリット・マンティス・マンティス

仮完成予定(95/50)
　通常狩　STR77+13　AGI41+7　VIT61+6　DEX71+7　INT8+4　LUK1
　　　　　MHP7913　MSP608　HIT173　FLEE203　SP回復力9
　　　　　デビルチ・鎧自由・ウィスパ・ベリット・マンティス・マンティス
　対人時　STR77+6+10　AGI41+9　VIT61+6　DEX71+15+10 INT8+4+10 LUK1+4
　　　　　MHP8059　MSP563　HIT181　FLEE185　SP回復力8
　　　　　ナイトメア・アンフロ・イミュン・マタ・ゼロムグローブ・ゼロムグローブ

　最終スキル案１）武器脱がし5　修練3　㌧㌦2　SA5　BSb10　誘拐1
　最終スキル案２）武器脱がし5　修練10　㌧㌦1　BSb10

現在はOD2に篭っており、もう少しのスタン耐性とワンランク分のSTRが確保できれば
ピラB2、そのあと様子を見て時計B4またはSD4、と考えております。

そこで質問なのですが、インティミのメリットは、修練7分を我慢するに足りるものでしょうか？
修練7差で28(BSb時196)。これは160%武器で約45(314)、160%武器+属性175%で約78(549)と、
通常狩りにおいては相当大きな差に思えます。
そこで、低レベル修練止めの人と修練マスターの人、およびインティミの有無での
感想をきかせていただければと思っています。
得に、インティミ無しの人で、インティミを取っておけば良かったと思うことって
どのくらいありますか？

以上、要件のみで申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 15:39 ID:cnerpyJG: >>456
短剣から弓なんて大幅なタイプ変更ではないけれども
DEX100止めGv狩り兼用砂Bsbスイッチ（DEX>AGI>VIT>STR>INT）から
DEX110目標でSTRとAGIを転生前より落としたより弓よりのスイッチに変更した。

理由としてはまず回避スキルでFLEEが+10されたこと。
素AGI70→50にしてその分をVITへ。（転生前補正込みVIT50→70）
スキル的にはBsbは完全に前提のみにして盗作10。ポイント的に短剣修練は切り捨て。
（STRを減らした原因、ただ砂スイッチにはまだ未練があるので余裕があればそのうち上げるかも）

当面の目標としては補正込みでSTR30、AGI50+α、VIT70、INT30、DEX110、LUK1。
ここから先はSTRを上げるかVITを上げるかINTを上げるかの天秤。
スタラクタイトカードのスタン耐性20%の効果が良ければVITは上げない予定。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 15:53 ID:79vhbeae: >>463
GvかPvかしらんが
GvだとVITとDEXが心もとない。intはお財布と相談してくれ
インティミは狩りだとテレクリの持ち替えの必要がなくなって狩りのテンポが上がるくらい。
Pvだと　＼ﾉ'∀ﾝﾋｬｯﾎｩなスキル。

Gvでこの脱がしログ超UZEEEEEEEEと思わせたいなら弓脱衣で作り直しを勧める。
転生も視野に入れてLv上げるなら狩効率UPのために修練にしたほうがいい。
Pvはよくｼﾗﾈ。たまにいってインティミするととても気持ちいい。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 16:44 ID:kW/TMWuV: >>456
転生前狩短剣ローグ、現在弓脱衣チェイサーに向け修練中チェイサーがここに。
転生後狩り短剣チェイサーでもよかったんだけど
せっかくのチェイサーってことでPPに参戦したいと思い、思いきって型変えてみた。

覚悟って言うか要は"自分が何をしたいか"なわけだから、それを見つけなきゃだめだと思う。
ゆっくり迷ってからでも転生するのは遅くないよ。
型を変えると良くも悪くもなかなか新鮮。
自分が楽しめるチェイサーにしようぜ。
チェイサーﾀﾉｼｰ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 17:09 ID:Z1+o65O6: しかし、短剣、盾ｾｯﾄを揃えた手前なかなか変えられん
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 17:10 ID:gCnwGFs/: >>467
それを売って弓かえばいいんじゃね？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 17:11 ID:Z1+o65O6: 揃えた時の苦労を慮ると、なかなか手放せない('A`)
生涯一短剣悪漢だな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 17:11 ID:JNg7HmDy: 砂スイッチになれば問題なし。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 17:17 ID:ka5HhVAJ: >>445
盗み方＆戦い方が大きく関わってくる。
弓型とかで、一発で決めてスキル即殺なら、DEXは高い方が良い。
砂型とかで、延々殴って砂が10回とか発動するなら、DEXは低めが良い。
その中間なら、境界値によって変わる。どっちとも言えない。

何故そうなるのかは、自分でもうちょっと調べてからおいで。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 17:38 ID:kW/TMWuV: >>469
揃えた苦労を考えると手放せないね。
私も盾セットは持ってる、PTでも使うしね。
短剣は大型と中型しか特化持ってなくて、大型だけ売ってしまったよ。
属性すら火一本だったが、切り詰めて弓を買った。

まあ最終的に決めるのは自身の問題だしな。
と言って周りの意見はいらないんじゃなくて
だからこそ切り替えた人の情報が欲しいんじゃないだろうか。
うまく伝えられなくてスマン。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 19:31 ID:Evu8agU6: >>472
あと20%弱で転生だから、余計気になったんだ
売らずに新たに揃えるのが理想だが…
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 21:06 ID:84x7ZtL0: 盗作用にもう1アカ取ってTU10、ME10プリ、
FP10、JT10Wizを目指してる俺が愚痴りに参上ですよ。

戦闘時にスティルができないだけでこんなにだるい戦闘になるとは……。
ローグ→アコ→ローグ→マジ→ローグ→アコ→……でローテ組むか。OTZ
狩り場も装備も共有できねえから育てるのが微妙に辛い……。
他の悪漢、悪女のもまいら、
他の職業をやるといかに自分がローグ好きなのか分かるぜ？
さて……BOTにまみれながらマジ上げてくるか……。　｜赤芋｜　λ....
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 21:18 ID:B5QcNoRH: >>473
やりたいようにやればいい、皆言ってるがな。

ちなみに俺はローグ時代は短剣型で、DEX高め。
情報が無いうちにSC10取ったモンだ。
転生後、似たようなステで短剣脱衣っつーオススメされない道を選んでいる。
この職に限ったことじゃないが、要は自分が楽しめるかどうかだ。
今までに無い戦い方を探求するゼ。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 21:21 ID:xqQAiykB: >>473
　　　　　　　　　　　　ﾄ､ /ヽ
　　　　　　　　　　　　| / ヽ/i　
　　　　　　　　　　　 ,rヽヽ/ ノ
　　　　　　　　　　 r' 　　　　ヾi
　　　　　　　　　　|　　　　　　|　
　　　　　　　　　|　,,＿　＿,|
　　　　　　　　　　Ｎ "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　やりたいようにやらないか
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　　 _　|￣￣￣￣／　　　　　　＼　￣|
＿__`＼＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　 /　　　　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒￣　｝￣／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 21:26 ID:gCnwGFs/: >>475
ストーンカース？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 21:33 ID:XAEsPBNR: 俺は短剣チェイサー弱いって聞いてたので
属性ダマ、7本ぐらいの特化グラ売って弓作った。

今は弓チェイサーに至る(･∀･)
というかさ、短剣チェイサーは狩りしか能がないし絶対面白くないと思ったからなんだよね・・・
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 21:39 ID:Mh8vUwxJ: 　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 BBの武器制限ﾏﾀﾞｰ？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 21:41 ID:Evu8agU6: >>475
>>476
すごく…ハッサンです…

ネタチェイサーで行く事にしました、今後ともﾖﾛｼｺ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 21:48 ID:42/9AlLg: >>474
俺は以前ＭＥプリ作って、同じく自分がどれほどローグ好きなのか
わかったクチ。
だから、転生と同時に別垢で騎士作って２ＰＣお座り公平させた。
ダルかったけど、それ以上にローグじゃない職やるのが嫌だったから。
他職の批判じゃなくて、俺がどれくらいローグ馬鹿かという話ね、
念のため。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 21:49 ID:c/KwuuBF: うえーん、BANされちゃったよう・・ｼｸｼｸ
もうみんなと遊んだりCWでアイテムルートとか出来ない・・うう・・ウワーーーン！！
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 22:33 ID:4v9OtS3z: >>456
弓BSB脱衣D>A=Vローグ→剣プリザ脱衣S>D>V>A
前々から剣脱衣やりたかったし、弓BSB南無ったのもあってこの選択
プリザと盾脱衣まで取ってから飽きて放置、完成が遠すぎる
現在メインのハイプリが完成したらまたやり出すかな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 22:44 ID:4v9OtS3z: >>463
GGやらないんでPP面からのみ
転生きてから一撃のでかいスキルが増えたのでもうすこしHPが欲しい
ブラギやハイプリへのインティミがかなり有効、
コート効果時間延長で使われる事も多くなったため
インティミないとHP高いシーフ状態になることも
BSBはソロテロでもしない限りまず使わない、
Strはキリエやアスムの貫通と積載量のためだけでも
Str削った分でVitやDexを上げるわけだが、Dex上げると弓脱衣になっちまうな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 22:47 ID:WpIZJusk: やっぱりPvで盗作するのはｷﾂｲな・・・特に三段
しかもたまに盗作と知った途端上書きするしorzしょうがないんだけどさ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 22:56 ID:j7m5l0OH: 短剣型チェイサーはBOTかネタを追う人ぐらいしか聞かないなぁ～

やっぱフルスト使わなきゃなって思うよ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 23:15 ID:/CXyIDwN: 全脱衣切ったチェイサーはSBr切ったアサクロぐらい微妙。

カッコ良く言えばOutsider
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 23:27 ID:Co+0H6Lz: 全脱衣も微妙そうだが…
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 23:36 ID:OsAcr3rM: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　　>>486-487
(　＼　／＿ノ　|　 |
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490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 23:39 ID:L8eXEo41: 神速二極ステで短剣最速と弓BBダメ最高を目指すので問題ない。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/05 23:42 ID:N6zpc7tU: 現在脱衣ローグやってる８５才ローグなのだが、窓手以外に、
遊べる場所ないですか？ステはＳＴＲ１１、ＡＧＩ１８、ＶＩＴ６６
ＩＮＴ４０、ＤＥＸ１１０ＬＵＫ１です。お願いします。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 00:03 ID:uA3ERWbj: 窓手で遊べるだけましだと思え！
まーＶＩＴ騎士がいってる狩場とかならいけなくもない。
西兄貴とかミノとか、ＯＤとかも悪くない。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 00:32 ID:7GRY6AYs: 外道・・・萌えるじゃぁないの。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 00:48 ID:qOYhjWtk: >>480
残り20%をお金稼ぎしながら上げるなり、一気にオーラにしてその後少しお金稼ぐなり方法はいくらでもあるよ。
道は決まったようだからあとは突っ走るだけだ。
がんばれよ、兄弟！
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 01:55 ID:vHLrf9QS: >>646
耐性カードには夢を見ない方がいい。
VIT分の計算の後に計算されるから、VITが高くなればなるほど効果が薄くなる。
スタン時間の方は短くならないしね。
VIT70あればスタンはそんなに怖くはないけど、阿修羅や魔法重ねられた瞬間スタンして死亡とかあったり。

短剣型でSTR140サーベル発勁とか楽しそう。
盾脱がすの前提でVIT100相手で、あれレイドのみで7k、両方ともなければ10kとか出るみたい。
任意で気球を溜められるようにならない限りネタだけど。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 02:02 ID:vHLrf9QS: 646じゃなくて>>464だ＿|￣|○
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 02:28 ID:MQ+q1mel: 耐性ｃってVIT1だとVIT20分の耐性になるってこと？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 03:12 ID:0vy/4RYt: >478
どうも、弓チェイサーの実戦デビューは相当きついみたいだぞ
ここに古鯖のﾁｪｲｻｰの成長日記がある
ttp://siin2.exblog.jp/
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 03:20 ID:0vy/4RYt: ageてしまったorz
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 03:39 ID:O/YmWDWe: 弓BBと脱衣

完璧だし＾＾；
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 04:26 ID:4ijmWg65: 言い返せない・・・orz
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 05:17 ID:nr4klnp3: おまえら俺レアの敵じゃねえな
http://www5e.biglobe.ne.jp/~assassin/
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 05:32 ID:YdFlQqyX: 前のwikiに型の情報あったと思うんだけど今ないのねorz
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 05:41 ID:82Ikgghn: うほ！！！
左上にいるアサシンつえええええええええええええええ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 06:07 ID:ozbte+nX: 前のWikiのほうがはるかに情報量は多かった
でも有志で設置してくれた人のためにもあまりそういうことをいわないほうがいいかも？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 07:24 ID:YdFlQqyX: >>505
そうだね。あるだけでもありがたや。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 07:29 ID:7DzTO3cY: Gvに出る予定の脱衣ローグですが、現在72/44でINT20+2（補整込み24予定）です。
窓手を狩っていてもSP回復休憩が多すぎて効率が上がりません。
ちなみに私はDEX90の4確狩りです。
脱衣ローグの皆さんはINTどれくらい振ってますか？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 08:27 ID:emr6mjAC: >507
DEX93+17　INT36+4　の弓ローグです。
+5Tbh角弓で窓手3発　ネヅミ4発　ガゴ2発（土矢）
INT40あってもわりと休憩多いです(´･ω･｀)
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 08:42 ID:ECxp9aUd: Tbh角弓通報しました
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 08:49 ID:F+E2KbRz: WikiにGD3Fの情報が無いのはローグ向けじゃないから？
あそこを狩場にしている先輩がいたら情報下さい。
武器は小型グラと地ダマ火ダマがいいんだろうか…。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 09:13 ID:z3yv3p3z: >>503
>>505
そう思うならお前らも追加していけよ。
なんのためにWIKI形式取ってるんだと思ってんだ。
512 名前：507 投稿日：05/04/06 09:33 ID:7DzTO3cY: >>508
レスありがとうございました。
3確狩りでINT40でも休憩多いですか（;´Д｀）

休憩があるということは、効率はある程度の数値で安定しますよね。
INTいくつでどれくらいの効率が出るか教えていただけると参考になります。
私の場合はINT22で500ｋ弱です（上記の通り4確狩りで）。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 09:34 ID:Yabv3QSj: このスレにGD3の話題が出る度にThd武器やSAの是非で荒れてたから、誰も書かないんだと思われ>>510
514 名前：507 投稿日：05/04/06 09:35 ID:7DzTO3cY: 申し訳ない。
最後の所BASE500k弱に訂正です。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 09:47 ID:mimKiD9/: >512
508じゃないが、DEX110,INT44の俺だとぎりぎりBASE800K維持できるか
どうかってとこだ。
ねずみ、ガゴは見つけたらちゃんと相手してヒルクリ、テレクリ使って回復剤を
緊急時の白ポ以外使用しない永久機関狩り方法で。
ただし、GVステじゃないのでFLEE237あるんでガゴ、窓手はそれなりに避けて
る。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 09:50 ID:qUx1Tstf: >>510
その3本で充分いけるよ。
面倒なら火ダマと小型グラだけでもいいし。
ハロウドを既に持っているなら小型の代わりにそちらで。
盾はカリツ＞熊。
囲まれそうになったら早めのSAでﾏﾘｵﾈｯﾄとかグールを蹴散らす事。
ハイド出来ないほど囲まれて血柱したらさっさと見切ってハエ。
湧きが激しいから狂気飲めるようになった程度のbaseだとキツイと思う。意外だけど。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 09:51 ID:DN5ngoN0: >>510
GD3は小型と火ダマだけでいいと思う。ハンタフライはHP少ないし、持ち替えがめんどくさいから。
鎧は闇　盾は虫　が無難なところ。闇鎧をつけた場合、念属性攻撃をしてくるやつから倒したら吉。

あと蛇足だがデビルチは悪魔HBを現在ドロップするかどうかよくわからんので期待しないほうがいいかも。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 09:54 ID:DN5ngoN0: Ohかぶった！
まあ相反することは言ってないから良いか…
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 09:57 ID:4cveNFZQ: 質問させて下さい。
弓BBを使ってみようと考えていますが、射程ってどのくらいなのでしょうか？
鷲の目10有りの時と無しの時を教えて頂けると嬉しいです。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 09:59 ID:sBiCxS0E: >>510
(´・ω・)ノ
盗作10のため、プチ強いシーフとしてGD3に住んでいる。HB出せヽ(｀Д´)ﾉ

武器はTHd、火ダマ、土ダマ。
使うスキル　SA、ヒールのみ。

ウィスパがかなりうっとおしい。
クロークで張り付かれてFLEEを下げられるのでデビルチから血柱上がって死ぬことが時々。
STR80、SA3発で打ち落とせるのでFLEEを確保するのに使っている。
もちかえが多いとSAを使う時に一番使いたい念にミスったりするのでお勧めしない。
小型と火ダマでいいと思う。
SAは4匹来たらうっておくと事故死が大分減る。

緊急時に叩く回復剤必須。
肉もってって、なくなったら帰るというケチっぷりだけど、それでも結構持つ。
ってか、肉で追いつかない局面では飛んだほうがいい。

ハンターBOTが横から撃ちまくってくるので、
馬、マリオネット、デビルチあたりは優先した方がいい。
ウィスパ、グールから処理してるとこちらを盾にして撃ちまくられる。

鎧は闇かピッキ。
闇にすると、HP減った時の属性攻撃が怖い反面、JTで吹っ飛ばないのがいい。
ピッキが本当は一番安定するんだけど、JTの詠唱妨害がめんどくさくて途中から闇にしてる。

つか、なんでこんな話であれるわけ？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 10:00 ID:sBiCxS0E: うは。
長すぎて結婚すらできなかった＿|￣|○
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 10:20 ID:qUx1Tstf: そういえば鎧の事書くの忘れてたな。
上のお二人の言うように闇かピッキなのかな。自分は闇でしたが。デビルチの闇ＪＴが激しく鬱陶しいし。

>>520
自分と異なる意見を許容出来ないお方が多いって事ですわ。
ハロウドの時は必要なら買えとか狩場によるとかいう意見が大半だったのに
一部が必死に買え買え言ってたよ。

ちなみに自分はガス噴くまで結局買わなかった。
騎士団やニブルによく行くなら買うのもありだけど自分はほとんど行かないので必要なかった。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 10:22 ID:N8qiDD82: よく間違ってる小学生未満の人がいるんだが
1M弱ということは1M未満だぞ
1M強だと1Mより多い

弱とか強とか使っておいて使い方間違えるなと、分かりにくい
1.2Mくらいといいつつ
後半で　1.5Mでたりするけどだいたい1M弱に落ち着く　とか言ってみたり。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 10:22 ID:t9g3inQR: そういえば、この前デビルチのＪＴ喰らったのに上書きされなかったんだけど、なんでかな･･･？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 10:30 ID:0D3RbSDu: >>524
テンプレを「デビルチ JT」で検索してみ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 10:36 ID:VvzQb0G3: 短剣チェイサーの人ＬＶいくつくらいからＶＩＴどれくらい振ってますか？
自分現在ＬＶ８０ＡＧＩ９１＞ＳＴＲ８０＞ＤＥＸ５６他初期値なんだけど、
次のＬＶＵＰからＶＩＴ４０（最終的には６０）くらいまで全振りしようかと考えてます。

ＧｖやＰｖやるわけじゃないんだけど、
転生後の経験値テーブルだとデスペナ痛すぎるから敵のスタン攻撃に耐えられるようにしたいんだよね。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 10:39 ID:N8qiDD82: VITあげるより殲滅力あげるほうが
オーラは早いと思う。
Pスキル次第だが
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 10:45 ID:A/iRnwFw: ＧＤ3はＤＯＰの超広範囲ＨＦによる事故死があるのでどうしても苦手意識が。
私も武器は小型と火ダマ推奨。　確かに☆入り土ダマの方がシャアには
良いですが、持ち替えする瞬間のグールへのダメージ減少等が結構痛い。
鎧は安全度で闇鎧推奨。　ピッキは殲滅力がある方で更に欲しい時用。

4匹に囲まれた時点でＳＡ。ウィスパーなんかはよくスタンして助かります。
悪魔ＨＢは本当にわからない。　デビルリング（？）を落とす敵が実装されたら
ドロップしなくなるとか、既にないとか相場も不透明すぎて。
ただ、ＢＯＴがデビルチを撃っているので落とすのではと思っています。

Ｈｄはお金が余ってからの最後の武器かも。なくても全く問題ない。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 10:47 ID:qUx1Tstf: >>524
デビルチのＪＴやロリルリのＳＳはマジWIZが使うそれとは別物で闇属性。
闇鎧で無効化できる。ＳＳはともかくＪＴは激しくノックバックするので闇鎧で防ぐのがいろいろと効果的。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 11:38 ID:F+E2KbRz: 先輩方ありがとう。
・武器は小型と火ダマ。
・防具はウィスパかコンドル（念対策）と婆鎧。
・回復は肉メインでヒルクリも。
・早めのSAが重要。4匹が目安。SP大事に。
・湧きがきつかったら隅っこでｶﾞｸﾌﾞﾙする。
・デビルチのHBは期待しない。
・BOTに負けない強い心。

こんな感じで逝ってみたいと思います。うぁ、すっげーこえ～orzﾃﾞﾓｱｺｶﾞﾚﾉｶﾘﾊﾞ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 11:45 ID:x0TsiZCG: FLEE余裕あるなら肩はマリオネットとかでもいいんじゃね
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 11:50 ID:ZIJwvsqs: 無理して念対策しないでも、イミューンでいいんじゃない？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 11:53 ID:8F/nch8D: >>520 ハムのBOTか、同じサーバーだったりして

現在75/47の短剣悪漢
ここ最近、GD3Fに住みついてる

装備があれば、それなりにいける、ＧＤ3F
闇鎧推奨ってより、必須

ただ、個人的にGD3Fって、攻撃力もそうだけど
防御力もかなり必要とされる狩場なんだよね
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 11:56 ID:x0TsiZCG: 前、闇鎧で行ってて馬の念攻撃で八割くらい持っていかれた恐怖があるから
それ以来マリオネットで行ってるんだよなぁ。
イミュンあるならそっちのがいいのか。。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 12:06 ID:ZIJwvsqs: HPの低い時期はマリオネットのほうがいいかもしれない。
漏れがGD行きだしたのはHP5ｋ↑のころからなので、あまり念の痛さを実感できてないだけかも。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 12:43 ID:jUpC27k6: >>507
Dex110Int14+4で99/50までいった
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 13:24 ID:jUpC27k6: >>515
亀地上のがうまくない？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 13:27 ID:hFYKc8fu: 風幽霊のＪＴを闇鎧で防げないんだが。意味わかんねー
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 13:29 ID:Bj0w+aCt: >>538
風幽霊のJTはPCと同じものだもんよ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 13:38 ID:qUx1Tstf: >>538
そりゃそうだとしか
541 名前：508 投稿日：05/04/06 13:43 ID:7/20+16C: 失礼。+5DBh角弓でした。
現在Lv95で木琴マフラー込みでFlee200超えているのでネズミはほぼ無傷で倒せます。
ネズミが避けれないとヒルクリ回復で休憩が多くなるのでそれまで大変です。
効率はBASE800～900kくらいです。
542 名前：515 投稿日：05/04/06 14:27 ID:qCP/Dos5: >537
亀地上は、おれ自身プリ持ちで知り合いの育成と追い込みで飽きるほど
行ってるんで、ソロで行く気になれないため計ってません。
効率いいのは知ってるんだけどね。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 14:33 ID:+wkTAxFa: +9↑以上のSグラに挿すなら何がいいと思う？(+7で揃ってる状態での買い替えの場合も考慮)
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 14:34 ID:b9IMynyL: 狩場によるのでは？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 14:59 ID:+wkTAxFa: >>544
+7までしか持ってなくて更に上に買い換えれるなら何から買い換えていく人が多いのか気になった次第です。
サイズ挿しが賢明だろうけど3本のうちどれ挿せば値下がりにくいのかってのも気になるところ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 15:01 ID:jUpC27k6: サイズ刺しとかありえねー
メイン狩場の種族属性混合の特化かなぁ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 15:05 ID:mgFxes5C: オッスオラA>D>S>I短剣ローグ90歳。スキルは盗作10砂4Bsb10のニブル後盗作型だ。
俺の悩みを聞いてくれ。
BOTまみれながら、こつこつこつこつこつこつこつこつ銭溜めて買ったSシフクロ10着。
こいつをホルグレンに差し出したら+7を3着返してよこしやがったんだ。
2着は今まで愛用していた蛙を+4>+7にアップグレードするのと
他キャラとの共有で重いながら使っていた婆に確定しているんだけど、
もう1着をどうするかで悩んでいる。

今考えてるのはこんな感じだ。

1.㌦挿して常時盗作用に持ち歩き＋クロックカビ婆の石化耐性でｳﾏｰ
2.パサナ挿してGH室内やGD3でマリオFW通過ｳﾏｰ
3.売って憧れの+7木琴マントの資金に

今は崑崙、時計2-3、時計地下4などを行き来する状態なんだが、
この1着を増やせばこれからこれだけ狩場が広がるっていう選択肢は何かあるだろうか。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 15:09 ID:sBiCxS0E: 全部売って防具を+7で一通り揃える。
特にカリツとか。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 15:23 ID:oGwh9pwH: 蛙と闇あるなら概ねカバーできるしねえ…

１はちょっともったいない気がする。
持ち歩くんならメントルで十分だし。
２は悪くないかも。ただFW対策なら上と同じくメントルにしたほうが費用対効果はよろしいかと。
３が最適解に近いのかな…

まあそれ以外って話なら月並みだけどピッキかな。
A＞D>Sなら単位時間当たりのダメ増加大きいだろうし。
亀とかに通いだした時にはそれなりの効果が見込めるし大抵のところで使えるからお勧めできる、と思う。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 15:24 ID:8F/nch8D: >>547
　　４.売って憧れのイミュンマントの資金に
（持ってたら流してくださいな）
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 15:26 ID:qUx1Tstf: >>547
全部売って装備整えるに1票

> 1.㌦挿して常時盗作用に持ち歩き＋クロックカビ婆の石化耐性でｳﾏｰ

盗作用なんてｺｯﾄﾝｼｬﾂでも良い
短剣型でクロックやカビなんて相手にする事あったっけ？

> 2.パサナ挿してGH室内やGD3でマリオFW通過ｳﾏｰ

金余ってるならともかく属性鎧なんてその辺のアーマーなりメイルなりで作ってもいいと思うけど

> 3.売って憧れの+7木琴マントの資金に

とりあえず防具のALL+7を目指すほうがコスト的にもいいと思う

> この1着を増やせばこれからこれだけ狩場が広がるっていう選択肢は何かあるだろうか。

最終的なメイン狩場にあわせて何か1個作るのはいいかも
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 15:30 ID:jUpC27k6: >>547
ひとつは闇やめてドルがいいと思う
残ったひとつは売って他の装備に
ドルだと1,2と闇無効全部の効果だぜ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 15:33 ID:XlxnxW4/: >>547
うちのサーバーだったら＋７シフクロを２着も売ればカリッツ買えそうだなぁ。
ステータス細かく書かれてないからわからないけど、蛙よりピッキの方がいいんじゃないかな？
婆刺しは素直にいいんじゃないかと思います。
私だったら婆刺しピッキ刺しを作って残りの１つを売り、木琴マントなりカリッツなりを
買うお金にしますね。
どうしても蛙刺しがいいんだ！というのであればピッキを作らず
残り１着は売るという形でいいのではないでしょうか
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 15:35 ID:/gvUqbtV: ｲﾐｭﾝ持ってないなら>>550に1票。
A>D>SでそのBaseなら木琴よりもｲﾐｭﾝのほうが
最終装備として活躍してくれるはず。
（持ってたら失礼）
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 15:44 ID:ysY21pU7: ひとつは闇でほぼ確定だと思う。
蛙についてだがこれは+4でもいいような？変わりにSTRピッキ挿しなんてどうだろう？
最後の一個は売って木琴の資金に
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 16:01 ID:rOMJ6sxL: >>547
3かな。
最も他のみんなも言ってるけど持ってないならイミュンの方が優先度高いと思う。

>>551のいうように2番のパサナは他の鎧が良いと思う。
ただ、Strが低そうなので重量的にメイルやアーマーはキツイだろうから+7メントルあたりどうかな。
>>552
2番のFW無効化はノックバック無しではなく、ダメージ0にして盗作上書きされないのを指してるのだろう。
+7㌦シフクロは活用する場なんてほとんどないと思うんだが。
あえて言うならGvでSC対策のためにアサが使うくらい？

憶測だけどピッキより蛙を選んだのはSPが100の位を丁度超えるとかじゃない？
盗作10からすると盗作を活かせる狩場に行くのも考えてるみたいだしSP回復も割りと重要だろう。
何よりHPが多少とはいえ補強されて事故死が減らせるしね。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 16:01 ID:ZIJwvsqs: 風シフクロ作って時計4ってのはいかが。少々敷居高いけど・・・
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 16:05 ID:VvzQb0G3: うちの鯖だと＋７Ｓシフクロの値段＞＋７木琴マントの値段なわけだが。
ちなみに私は＋７ＳＴＲピッキシフクロと＋７闇シフクロの２つを所有。
この２つがあれば問題なし。

で、だれか>>526の質問にも答えてくれないだろうか？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 16:06 ID:wUV7GtXD: >>547
そのステータス振りからしてINTは20前後と推測。
とすると2だけは無いと思うな。
なぜかっていうと、火鎧着ても減算足らなくてFW無効化は厳しいから。
一着売って、木琴かイミュンの資金にした方がいいと思う。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 16:21 ID:sBiCxS0E: >>558
転生してないし、VITは振らない主義だから知らないけど、
転生前の95～のデスペナ=転生後のデスペナ
になったあたりでVITを振ればいいんじゃない？

テーブル違うっていったって、結局一定の数字減るわけだし。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 16:22 ID:x0TsiZCG: うちの鯖だと＋７シフクロ一着でカリツ買えそうだけど。。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 16:45 ID:mgFxes5C: ごめん、ステ装備書かないとダメだったな。
AGI90+12/DEX67+7/STR43+7/INT26+4/VIT4+6
通常装備は+7ウィローキャップ･悪魔羽耳･草の葉/タバコ･+4蛙シフクロ/+7闇メイル
+7ホルン/タラバックラー･+7ベリットブーツ･+6木琴/イミュンマフラー
他の三減盾は+6バックラー、カリツだけ+7ガード。
+7 4色ダマ、+7大/中/無形グラ
右アクセはククレ/ヒルクリ/テレクリ。

…で。結構売って装備を… って選択する人が多いな。
俺が3番を最後に書いたのは、他の+7装備は崑崙に篭っていれば買えそうな気がするんだけど
+7シフクロは出回りもほとんどなくて、今回の幸運でできたブツを大事にしたかったからなんだ。
蛙を愛用してるのはやっぱりSPの部分が大きい。砂4しかないので手動スティルの機会も多いからか。
もうちょっとSTRを上げて時計3でまったりと金銭とEXPを両立できればと思っているので、
知り合いからピッキを借りて使い勝手を見てみたいと思う。
時計にヒールと三段どっち持ち込むかもまだ実験中というところ。

ちなみに俺の鯖だとSシフクロが5Mちょいで、+7だとエル60kとしても期待値が56Mにもなってしまう。
これ売ってカリツと㌧㌧っていう意見もあるが、カリツって鯖にもよるけど30Mしないよな。
売るとなるとそんなに期待値を大きく割り込む値段になるんだろうか。ちょっと気になる。

あとイミュンマントもちょっと考慮に入れてみたいと思う。もうちょっと考えて見ます。
いろいろサンクス。
563 名前：562=547 投稿日：05/04/06 16:46 ID:mgFxes5C: 書き忘れたけど、562=547な。連投すまん。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 17:13 ID:wUV7GtXD: >>562
だったら売らずにしばらく眠らせておくってのもありじゃないかね。
自分が本当に必要なときにカード買ってさせばいい。
ローグがうまうまできそうな場所で必要になるのって、大抵ピッキか闇で済んじゃうから売るのも選択かなって思うんだけど。

あと、時計３は闇推奨狩場だからピッキで行くのはあまりオススメできないと思われる。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 17:18 ID:4Q6QgR/e: ２着持っておいて新カード待ってたらどうよ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 20:09 ID:kb+yeCCK: +7ｓシフクロは持っててうれしいコレクションではありません
高い金を費やしたのは、いったい何のためですか？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 20:57 ID:+wkTAxFa: 蛙挿しと婆挿しはいいとして、
もう1着は将来のデリーター(HP回復の方)挿し用に取って置くのが一番だと思う。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 22:25 ID:ApHoJ0T1: 弓の人って
大体DEXいくつぐらいかな
110が標準？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 22:51 ID:A5qjXEX8: 狩り型だとそんなもんだろうな
対人型だとSTR微振りとか状態異常完全防御の為
とかのやりくりで少し抑えて100前後かもしらん
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 23:09 ID:RSAq5OmR: 110あれば窓手3発がイケるのがミソ
VITとAGIとINTを全部立たせようとすると110ってのは中々厳しい数字なんだがね…
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 23:19 ID:VnbHmuck: なぁ、今>>547関連の書き込みを見て、
パサナとドル両方持ってSDで○のＦＷに突っ込んで来たんだが、
火属性ってＦＷのノックバックあったっけ？

ドルは連続ヒットのノックバック無しだったんだが、
パサナ（INTは高くないんでダメは有り）だとノックバックしたんだが、
仕様が変わった？それとも、通過してくるのはmobだけなの？

>>547とあんま関係ない話ですまんが。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 23:20 ID:b9IMynyL: >>571
INTが足りない
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 23:22 ID:ECxp9aUd: ヒント：属性レベルとMDEF
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 23:23 ID:VnbHmuck: >>572
いや、ダメージがあるのは知ってるんだ。
INTも低めだし、MDEFも高くないから。

ただ、火属性mobはアンデッドと同じで、
ノックバック無しの連続ヒットだと思っていたんだが････
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 23:25 ID:b9IMynyL: >>574
火鎧は火1だからな
>>573の通り、ある程度のMDEFもないと通過できない
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 23:26 ID:fG2hRiAp: >>567
チェイサーは対人でも狩り装備の時の補正込みで110くらいあれば便利かな。
フルストが基本成功率低めだから高ければ高いほどいいと思う。
ブリザフルスト型なら剣修練取れないからSTRは物持ち用にしても
スイッチにするにしても30程度で十分だしね。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 23:28 ID:VnbHmuck: え、そうなんだ。
火属性はアンデッドと同じで強制通過だと思ってた。
俺の無知か、すまん。

ROM776とかって、火と不死が通過って書いてあるのよね･･･
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 23:35 ID:sBiCxS0E: ゼロムは火１でFWを通り抜けてくるのだが。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/06 23:36 ID:qGtJ7YdW: >>571
あなたは間違ってないよ。
ローグスレ的には、「FW、火鎧」と来ると「火鎧でFW無効化」
っていうのに直結することが多いから、勘違いしてる人がいるだけ。

火属性のMobとアンデッドはノックバックなしでFW通過してくるよ。
火鎧でFWヒットストップしたなら、MobとPCの処理は別ってことだーね。
580 名前：579 投稿日：05/04/06 23:37 ID:qGtJ7YdW: >>579
訂正
×；火属性のMobとアンデッドはノックバックなしでFW通過してくるよ。
○；火属性のMobとアンデッドはヒットストップなしでFW通過してくるよ。
581 名前：579 投稿日：05/04/06 23:39 ID:qGtJ7YdW: 連々書き失礼

火属性のMobとアンデッドはノックバックなしでFW通過してくるよ。
火鎧でFWノックバックしたなら、MobとPCの処理は別ってことだーね。

だ。
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
582 名前：571 投稿日：05/04/06 23:41 ID:VnbHmuck: >>579
あ、そうなんだ、俺とかサイトが間違ってたわけじゃないのね。thx
この流れでこの話出したから、無効化との混乱はしょうがないかも。

そういや俺もおもいっきしノックバックって言ってたな、ヒットストップか。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 00:19 ID:/VoMbniv: いやFWの弾かれて進行方向と逆に進むあれは
ヒットストップよりはどっちかっつーとノックバックなんじゃないか？
てまあそこは大した問題じゃないか
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 01:55 ID:bw5yWbyH: PPだと火鎧でFW貫通できるけどな、MOBのFWは何故かできない
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 02:01 ID:5SVmugVm: 例の如く
MOBのスキルは別仕様　だろ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 02:13 ID:ixbj0u+u: >>584
Pvだと貫通なんだ。
もしかすると、ＦＷのノックバック（で合ってるっぽいな）判定は、
ドル服へのヒールアスペ等のダメージ判定と似通った物なのかもしれんね。

なんかローグとは直接関係の無さそうな事でいろいろと世話になった。
教えてくれた方々多謝。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 02:53 ID:rrXrYe3x: Base[81]/Job[50]　Str[58+12]/Agi[79+7]/Vit[1+5]/Int[6+6]/Dex[54+7]/Luk[1]
所持武器：[+7TBdグラ、+7TGグラ]
所持防具：[+7闇メイル、+4ミストレス王冠、+7木琴+イミュンマフラ、
　　　　　 +7ベリットシューズ、+7三減+ヘビーバックラー]
特殊装備：[str、agi、dexの各種クリップ]
所持スキル：剣10、盗作10、他前提、余り5P
最終予定ステ
Str[74+6]/Agi[91+7]/Vit[1+5]/Int[12+6]/Dex[63+7]/Luk[1]+α
アクセ、頭装備をフリーにしてそのときの気分で選べるようにします。

うちの子がジョブ50達成＆+7Tiグラのお金が溜まり、いよいよキャラ誕生目的である
ニブル猫集めに進出なのですが、まだまだソロは無理でしょうからプリさんとペアで
挑んでいくつもりです。まだBBを盗作して使ったことがないですので楽しみー

で、悪漢悪女の先輩の教えを受けたいというか、背中を押していただきたくやって
まいりました。

うちの子は現状砂4、スタブ4です。どちらかを9にするわけなのですが、ずっと
悩んでおります。実はこの子はローグ二人目なのですが、
一人目は全く資産のない鯖に作ったAGI>DEX>>>STR、砂10の典型的砂ローグでした。
今までのどのキャラよりもお金を稼いでくれましたし、すごく愛着があります。
スキル失敗の表示もこの子は一生懸命スティしようと頑張ってくれてるみたいに
思えて、全く苦になりません、スキルミス表示オフはあえてしませんでした。

で、楽しかったローグを本鯖に作ったわけですが、初代と違いそこまで砂が発動しなくても
そこそこ資産がある状況でしたので、まぁ砂4だし仕方ないかと思ってました。
使えなくなったとはいえ、スタブが9ならスパイラルスタブや振り子スタブで
ソロ狩ではアクセントになりますし、ジョカをさくっと倒せたり、PTではお城の
禿相手に働けたりするかもしれません。やはりここ一番で瞬間火力スキルがあるのと
ないのでは違いますし、盗作が維持できない狩場ではやはりあると便利だと思います。
私的には資産が全くなかったり、99％ソロだった初代とは違い、砂4スタブ9のスキル振りが
2代目(相談のキャラ)にはあってると思っていますし、もともとそのつもりで2代目を
作りました。
588 名前：587 投稿日：05/04/07 02:53 ID:rrXrYe3x: さぁ、盗作10取り終えたし、今からはスタブにふっていくんだ!!
頭ではわかっていても体がスタブに振ることを拒否してしまいます･･･
砂が発動する前にmobを倒してしまう、レアを持っているわけでもなし、手動スティ
するまでもないどうでもいいmobです。strも初代に比べてすごく高いしこれが現状です、
本人はそのことをよーくわかってます。

けど・・・　お金やレアじゃないんです、チリーンという音が好きです、○○獲得という
表示が好きです、スキル失敗の表示が好きです、レアを取るんじゃないかというどきどき感が好きです。

('A')ｳﾞｧｰ

いろんなキャラで遊んできましたが、ここまでは一つの職にはまってしまうとは思っても
みませんでした･･･　どなたかこの痛い私に早くスタブ9にしろと突っ込んでください。。。
スキルPを余らせておくことが何よりももったいないことです。
よろしくお願いします。ローグ楽しすぎー(*ﾉﾉ)
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 03:10 ID:y2gpmnBE: >>587
そのステの書き方
BOTの窓とかってローグ過去スレに書いてなかった？
BOTerはお帰りください。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 03:11 ID:Yx7BQoKR: 猫集めなら砂高い方が良いと思うに一票
たまーにロリがデビーナ使ってくるので、沈黙になると手動が出来なくなりますしね。
591 名前：587 投稿日：05/04/07 03:32 ID:rrXrYe3x: ＞589
触らなくてもいいのかもしれませんが、私はBOTerではありません。
ステの書き方の形式はローグWIKIの効率情報のテンプレを利用させて
いただきました。

＞590
ご意見ありがとうございます。
砂お勧めですかぁ、またまた悩んでしまいます(苦笑
ニブルじゃ、きっと砂が高いとスティに時間とられなくてさくさく狩れるのでしょうね。
他キャラでデビーナには痛い目を合わされたことがありますので、よくわかります。
ピアレスか緑Pを用意して挑もうと思います。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 04:22 ID:6Qxnmjsv: プリさんペアで無理しないのであれば砂に。
ソロで長く篭るのであればどうしてもマーダーを早く倒すためにスタブが
欲しくなります。
マーダーは砂4でもまず叩いている間に盗めますし、ロリも手動で
盗みにくいわけでもないです。　沈黙も多少緑Ｐ持って行けばＯＫ。
ただ、自分の中で手動スティは3回までと決めています。それ以上は
殲滅していかないと後々危険になる事も。　
盗めなかったら次へ期待。

私も砂のチャリーンと言う音に惚れています。プチレアやレアを盗めるたびに
幸せな気分に。　最初にチャリーンと鳴らした時は感慨深い物がありました。
真っ赤なスキルミス表示が並ぶのも中々楽しいです（笑）
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 04:59 ID:gcdvkibO: ニブル行くならスタブ取れ

崑崙いくなら砂取れ

光らせるつもりならニブルへ行け
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 05:04 ID:lwKQl0H1: 私はＢｓｂに一票かな。ジョーカーさっくり倒せるのがいいかなぁ。
私も砂9かＢｓｂ9か凄く悩みました。結果Ｂｓｂ9にしましたが自分ではこっちでよかったと思ってる。
いざという時の武器が欲しかったんで…
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 05:05 ID:874Q79zN: 地下4もし行くんならBsbは高Lvにしといた方がいいよ。

金銭効率は兎も角、EXP効率が頭打ちになったら結局初撃Bsbに頼ることに。
最高1.5倍ぐらい効率延びるしね。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 05:10 ID:J0yYZfbG: もし迷っているなら振らずに保留でもいいと思う。
余らせておくのがもったいないというのも分かるけど、
まだ81で先は長いし、どのレベルを目標にするかにもよるが、
盗作10で色々運用してそれから考えてもいいと思う。
短期間でサクっと上げるのか、時間をかけて上げるのかにもよるけど、
時間をかける場合は、スキルの仕様変更の余波も受けやすいし…
しばらく保留で猫にしぼるならしばらく篭って盗む前に倒しちゃうなぁ～って感じなら砂あげてけばいいし、
十分盗むならスタブのばせばいい。

個人的には積極的にLA合わせてくるプリさんと狩り仲間になれるならば、
スタブとらないと後悔すると思う。
ソロ一択だと…正直盗作削るかも
（あくまで個人的に上書きに脅える盗作のせいで狩場限定されるのがイヤなだけだが）　　
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 06:18 ID:KcXVXM/K: 盗作はチェイサーのスキルでローグが使っても微妙
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 07:52 ID:w13051As: 親愛なる悪漢悪女の皆々に質問だ。
今現在1stで92の悪漢をやっているんだが、
最近人恋しいのと俺TUEEEEEEしたいのが増大して、別の職作ろうかと思い立ったんだ。
とりあえず96くらいまでは崑崙オンラインで金をため続けるとして、
騎士・アサシン・ハンター・バードの４職の中でどれを選ぶべきかお前らの意見を聞かせてくれ。
どの職も一長一短なのはわかっているので、逆に俺一人じゃ決め切れなくて。

ローグはTUEEEじゃなくてTANOSIIIIな職なので消すつもりは無いです。
ただ、折角だからローグには無い遊び方のできる職で行きたいって感じ。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 08:09 ID:69nWDHji: >>587-589
情緒的な文を書いてるのに身も蓋もない答えで笑ったｗ

プリといつでも組めるならスタブいいよ。
毎回後ろを取り直すやりかたで撃つとうまくLAあわせられるから楽。
ソロで稼ぎたいならなら砂一直線。

要するに>>593だと思う。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 08:17 ID:fPTlQSwd: >>598
その中だとTUEEEEしたいなら断然騎士（S>V槍）かな。
装備ある程度そろえるのが前提ではあるけど、性能のいいスキルに高いHPペコによる移動速度増加、ソロもPTも楽しめる。
と、両手騎士、槍騎士、アサシンを80↑まで育てた事がある91ローグが答えてみる。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 08:39 ID:69nWDHji: 騎士：わからん
アサ：楽しい。でも、ソロ一直線。
ハンター：イヤリンスレとか見てると楽しそうでやってみたい。
　　　　　罠を駆使する神クラスハンターは尊敬の的らしい。
　　　　　ハンターは嫌いだが、面白そうなので作ってみたくはある。
バード：弓に金がかかる。どうせDSDS連打するくらいなら、素直に弓ローグやっとけ。

ということで、個人的お勧めはハンター。
PTもソロもできて、プリにけられることも少ない。
Pスキルを磨けば尊敬されるらしいし☆
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 08:46 ID:Nwk4eYEe: スタブか砂かというとこに、盗作３の旧型ならニブルでも、コンロンでもやってける？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 09:14 ID:o1FTkK75: >>598
俺だったらローグで行けなかった狩場に行けるキャラを作りたいかな。
ということでSTR>VIT槍騎士で。>>600も書いてるとおり、ソロもPTもできる。
ペアでも支援をフルに生かせる職の1つだと思う。

あと、俺が他キャラWIZで臨時に行ったとき、神な槍使いの騎士がいてかっこよかった。
BDSやピアースが強いのは当然だが、スピアスタブ、スピアブーメランを使いこなせると
組んだPTMからも一目置かれる存在になれるかも？？？
どの職にしてもPスキルがすばらしい方を見るとかっこいい。。

あくまで俺個人の意見なので。

>>602
狩りステAGI型なら回復剤積んでいけば何とでもなると思う。
俺は盗作5だが回復にはミルクとヒルクリを使ってる。
運が悪いのか、結構な頻度でピアースを覚えてしまうのでorz
あと、桃木は無理に盗まずある程度試行してダメなら倒して次に行く方がいい。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 09:31 ID:gcdvkibO: >>602
ソロニブルで盗作3はアスペ3に回るのでまぁまぁ
崑崙は盗作ヒール10がうらやましくなる

そして旧型はやっぱり、特化ステの効率は出せない
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 09:47 ID:/2Di9MOl: 素AGI50くらいで止めた盗脱チェイサーの人ってソロはやっぱり最終的には亀？
前に天津3Fが天狗と木綿無視すれば美味しいと聞いたけれども
歌舞伎忍者が美味しいって言えるのはやっぱりAGI高い人だよね？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 10:24 ID:YmtPj8wz: 587に便乗して質問。同じくTTi手に入ってニブルデビューしたんだが
15分で倉庫に戻らないかんという失態。
肉積みなおして、すぐ出かけられるからさほど問題視はしなかったんだけど
ニブルで狩りしてるローグの皆さんは1サイクル何分ですかね？

一応ステと装備晒しておくんでダメだししてくれると助かる
Lｖ：88/50　HP/SP：4819/574
ステ：STR80 AGI93 VIT7 DEX60 INT12 LUK1　FLEE221(木琴時+20)
スキル：盗作10(塩5) 修練10 砂9
武器：+7TTiグラ
防具：ムナ帽子 +5闇メントル +7タラバックラ +5マタシューズ +7イミンマフラ +4木琴マフラ
アクセ：マンクリ*2　ヒルクリ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 10:36 ID:sCxASKpG: とりあえず回復剤が肉で長期滞在可能なのはカート職だけだと思う
アイス・紅ポ・白ポあたりにでもかえてみたら？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 10:48 ID:fsmnwl5E: >>605
＞素AGI50くらいで止めた盗脱チェイサーの人ってソロはやっぱり最終的には亀？
亀はないと思う。JOB比率が低い上にソロでAGI50じゃ被弾もきついしね。
時計地下４か窓あたりになると思うよ。

＞歌舞伎忍者が美味しいって言えるのはやっぱりAGI高い人だよね？
その通り。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 10:52 ID:NIYTphDQ: 今のメンテナンス終わったら転職しようとしているＪＯＢ43ｼｰﾌが1人
転職試験のことは一様いろいろ調べてみたんだが
先輩の意見としてｱﾄﾞﾊﾞｲｽとかもらえると助かる。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 11:00 ID:nyfQS1pC: >>609
・道の端を歩く
・怖い人達はダッシュで振り切れ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 11:04 ID:s4wZtrOE: 速度もらえるとすごく楽。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 11:10 ID:8a3d1Tna: つ[ガードマフラー]
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 11:11 ID:1rWXzeQ6: NHKの午後10時からのニュース10でRMTとBOTの事やるみたいね
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 11:15 ID:DparwyGE: >>609
転職用アイテム一式持って行く（カプラに戻るの面倒）
数回の失敗で諦めない('A`)

合言葉はスクロールしないと正解が出てこないのもある。
（これがわからず悩んだのはオレだけじゃないはずorz）
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 11:25 ID:km2Xc/RK: 役に立つかどうか分からないけど、盗作のワンポイントメモ。

・BBを盗作する場合は騎士に☆入り武器を使ってもらわないと木琴脱いでもSP切れるまで撃っても当たらない場合あり。
ただし連鎖なら当たるので誰か一人間に入ってもらうと吉。

・SG10はMatkが低いローグが使っても水鎧着た除算MDEF0減算MDEF90のローグはダメ0になり盗作できない。
まぁ、脱げば良いんだけど。

・不協和音は盗作できるけど楽器装備不可なので使用不可。
使えても激しく意味ないだろうけど。

・Wizの大魔法を覚える場合は一撃食らった直後にハイドで隠れると死なずにすむ。
一撃食らっただけでもWizが使用したレベルの魔法を覚えることができる。

・聖体降福を使用する場合は前後ではなく左右にアコプリモンクがいないと使用できない。
ちなみにターゲット指定魔法。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 12:09 ID:LzazT8nz: 質問、現在Lv73/44砂10盗作10の込大体AGI80>STR60＞Dex50ﾛｰｸﾞ
Hit125Flee220
残り９ｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄ何に振るか考えてるんだけど
１　Str抑えて剣修練
２　dex抑えてワシの目
３　その他
で考えてるが転生は出来ない予定。
銭稼ぎキャラだから経験値効率は必死じゃないが
狩場に変化を持たせれるローグにしたいなと思ってる。
自分の考えでは砂の為にDexを50～60ぐらいまであげて
剣修練の方が良いかなと、他の人の意見求む
今の経験値狩場は玩具２(280k/180k)
ヒール１０持って修道院（一時間持たない事が多）、GD2(280k/220k)
装備はBSの使いまわしなので防具は木琴、レイド、人動物弓盾有
武器は４色ダマ動物グラ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 12:14 ID:kgMteK+N: 転生しないのなら何をもって完成とするか次第じゃない？
剣修練がいいとは思うけど。
618 名前：616 投稿日：05/04/07 12:39 ID:LzazT8nz: 早い回答サンクス
完成って考えるなら砂10盗作10が目標だったので完成してるので
そこから先を思考中
はっきり言えばポイント余ってて、修練系以外に何か他に
有効（取ってて楽しい）なスキルがあるかなーと
友人にも聞いた所、自分の好きにしろと言われた。
最終判断は自分でするけど、他の人の話も聞きたいなーと
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 12:40 ID:bIwUZ+RJ: >>588
スティコマジオススメ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 12:41 ID:vKPkEhE+: スティールコイン
　　　～そしてBOTへ～
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 12:41 ID:vzNGszmr: >>615の4番目のとちょっと関係あるかもしれないのだけど
この前時計2でエルダーに出くわしたんだよ。
で、詠唱妨害に間に合いそうもなかったから逃げることにした
エルダーがFB撃った瞬間にハエで飛んだんだよ。もちろんダメージを受ける前に。
飛んだ先でもHP減ってなかったし安心してたらヒールが出ない・・・。
そしたら盗作がFBに上書きされてやがった。

まさか詠唱おわって魔法発動したら上書きされるって事ないよな…
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 12:53 ID:xogMu19l: テンプレにもあったと思うがテレポによるダメージキャンセルでは盗作の上書きを阻止できない
次からは石持って潜るんだな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 12:55 ID:kgMteK+N: >618
ないと思うけどあえてあげろっていうならやっぱｽﾁｺかなぁ。。
>621
発動してたらもうアウト
即時発動魔法持ってる相手だとまず回避不能
時計４のフクロウとかね。
その辺はテレポの仕様の問題
というかテンプレに書いてあった気がするよ？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 12:56 ID:NIYTphDQ: >>610~>>612
>>614
アドバイスＴｈｘ
ﾛｰｸﾞになれるようにかんばるよ。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 13:07 ID:vzNGszmr: >>622-623
やっぱりそうか…Thx
テンプレはよく見たつもりだったんだがどこかに書いてあったのかな？
そういや石投げとってないわ…
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 13:14 ID:YmtPj8wz: >>607
肉はだめだったか・・・
時計にいた時は1撃の痛い攻撃なかったからミルクで十分だったのを肉に変えてみたのに
これだと重量効率が悪いのか・・・
買い込んだ分使い切ったら紅ポあたりにグレードアップしてみるかな
ニブル在住なローグに人気の回復アイテムって何ですかね。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 13:22 ID:igSZTjrW: >>626
白P
対費用効率がかなり優れている
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 13:22 ID:NIYTphDQ: ﾒﾝﾃ延長かＹＯ！
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 13:36 ID:igSZTjrW: メンテ終わったよ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 13:46 ID:Mw1A7xYr: >>626
ニブルはカプラが近いから少量の白ポ+ミルク(ヒルクリがあればヒルクリも)でいいと思う。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 14:08 ID:/2Di9MOl: >>608
サンクス、天津はやっぱそうか・・・。
INT補正込み30止めだから窓はきついんだよね。
時計地下4は婆とJKだっけ？Bsb前提しかないけど行ってみようかな・・・。
亀は今でもそこそこ避けるからヒルクリと三段弓で
それなりにいけてるんだけど確かにJobのマズさが半端じゃないね。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 14:15 ID:hbC8Fas+: >>626
ニブルの猫ゲット率考えると白ポが一番かも

>>627
白ポが優れているのは対重量効率
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 14:15 ID:hBivlI2e: ニブルはたまにアスペ持っていくけど白Ｐ＋ヒルクリで。
１時間くらいで戻るけど白Ｐが尽きるかどうかは時間帯による。
朝方のＧＸ狩りが多かったりすると１時間で１００個使うことも…。
精神的にきついなら紅Ｐもいいかも。使ったことないが。

うちの鯖の相場だと猫１匹出れば白６０個くらい余裕で買えるから
ＰＯＴ破産することはないはず。
出なくても収集品の値段がえらく高いのでそうそう赤字には。

遠慮なく白Ｐを使う癖がつくから
事故死しやすいと思いきや意外と死なない不思議なマップ。
ぬるい狩場のほうが逆に死ぬ…。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 14:27 ID:ozmsTmob: 流れぶった切ってカキコ。
ゼニーナイフお勧め。
いや、地味にあれ特殊効果あったのね。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 14:29 ID:xogMu19l: 効果ついたのは最近だったという覚えがあるが
…そういえば全然露店で見かけなくなったな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 14:39 ID:dZDZ4RKc: ｽﾐﾏｾﾝ、ちょいと先輩悪漢悪女の方々に質問したいのですが、
当方、盗作BB型の対人チェイサーでBB弓でﾊﾞｼﾊﾞｼ他職を叩こうと思っています(´・ω・`)ﾉ
そこで質問なのですが、補正込みでDEX１２０にする予定なのですが、
ｱﾊﾞで補正込み１２０にするか、角弓で補正１２０にするか、激しく迷っています。
角弓で補正１２０ならDEXカンストになってしまうのですが、ステがもったいないような・・・。
フルストリップが強いので、素DEX９９にしても良いよというｷﾞﾙﾒﾝの方も居るのですが・・・。

前世がBsb狩弓だったので、対人は分からないのです・・・皆様の意見をお聞かせください。on_

聞きたい点。
・DEX120のBBで角弓とアバの威力の差
・DEXｶﾝｽﾄとそれより↓のストリップの使い心地など・・。DEXｶﾝｽﾄｲﾗﾈｰﾖ（　´ﾟдﾟ｀）とか

拙い文章ですみません・・。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 14:49 ID:pmQxtTg2: >>634-635
まだ特殊効果は未実装じゃね？
違ってたらサマソ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 14:58 ID:2p9/zPT/: >>636
弓BBで敵を倒したいと考えるのであればAspdの確保が必要になるから
ある程度AGIに振らないといけない。
そうすると、削るのはDEXとVITしか無いわけだけど
転生スキルが凶悪なダメを出すからVITは以前よりそこそこ欲しくなってる。
Gvもやるならなおさらのこと。
DEXは角弓で補正込み110にしてVITとAGI調整した方がいいよ。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 15:08 ID:LzazT8nz: ＞619さん、＞620さん、＞623さん　サンクス
スチコは前提で一応取ってるので堪能してみます
今まで使ったことないけど・・・
実用できるならlv10にしますね
ありがとうございました。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 15:14 ID:NIYTphDQ: OK兄貴＆姉さん転職できたぜ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 15:21 ID:pmQxtTg2: OKおめでとう
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 15:22 ID:hBivlI2e: >>640
おめでとう。祭りのためにトンドルは最優先で取れ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 16:03 ID:Mw1A7xYr: ゼニーナイフとポイズンナイフの未実装を確認
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 16:05 ID:2mB2YS8p: 「経験値ボーナスキャンペーン」
期間： 4月12日（火）15：00（予定）　～　4月19日（火）10：00
対象ワールド：全ワールド
内容：すべてのモンスターを倒したときに獲得できる経験値が通常の1.5倍となる
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 16:22 ID:69nWDHji: 悪魔HBはまだデビから出るのだろうか？

GDに篭ってる兄貴・姉貴、情報ください＿|￣|○
あまりに出ないのですでにでなくなってるんじゃ、と疑う日々。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 16:31 ID:xogMu19l: >643
ありゃ、まだ未実装だったのか
効果がついたと同時に実装されたと思ってたよ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 16:31 ID:1U4NjJ/x: ここで聞くよりはGD3に多く篭ってそうな職のスレや
パッチ変更点スレで聞いた方がいいんじゃ・・・
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 16:46 ID:RVNxBLvs: 悪魔HB出なくなってるなら、
値段下げて妖精の耳露店売りしてるBOTerはパカだと思う
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 17:09 ID:69nWDHji: でなくなったらやっぱり妖精も値上がりするのかな？

GDで良く見る職は、モンクとローグとハンターだからちょっと聞いてみた。
横殴り押し付けオンラインから早く逃れたかったけど、もうちょっとがんばります。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 17:12 ID:citbm1TO: 妖精の耳は普通にガイアスから出るのに何で値上がりするんだ？
悪魔の耳ならともかく
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 17:26 ID:OY3+GHyC: 妖精の耳ではなく妖精なんだよ妖精
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 17:59 ID:El2P4dqX: 　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 18:05 ID:sNr30+2L: 私は2月の下旬だか3月の上旬には、GD3で悪魔HBだしたことありますね。
最近は行ってないので、今はどうなってるのかは分かりませんが。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 18:16 ID:d9SOBA4h: ここしばらくゲフェ3で狩してるけどMOBのアイテムスロット8つと考えると
小悪魔の角、小悪魔の羽、ジャルゴン、sパルチザン、聖痕、オリ原石、オリ塊
カードともう8種類出てるんだよね。いつからか知らないけど悪魔HBとオリ塊が
入れ替わってるっぽい。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 18:27 ID:+fOtJO/q: オリ塊なんか3月初旬からデビルチ5000匹狩ったが出てないぞ

悪魔HBもなorz
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 19:01 ID:bIwUZ+RJ: 一日一個は拾ってきてるけどなぁ全5垢で
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 19:07 ID:1OSZMkYY: >>649
どこでもそう
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 19:22 ID:RVNxBLvs: BOTが混じってるな
BOTerはBOTスレで自慢してな(´∀｀)
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 20:02 ID:69nWDHji: >>654
い、いわれてみれば！（；´Д｀）
オリ塊出たよ。その7個は確認した。
すでにHB出ないっぽいね。買っておいてよかった。

>>650
耳羽にする時に妖精の耳使うじゃん。
HBそのものより、耳羽の方が需要あるんじゃないの？
・・・と思ったけど関係ないか。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 20:14 ID:AyBLZ8Yh: オリ塊出るとは聞いたけど
悪魔HBとドロップ入れ替えたと仮定して、確率同じだったらアフォだな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 20:15 ID:5O2LZNa0: 天然なのかｗ
悪魔HBの産出量減ってるのに、産出量が変わらずの妖精耳が値上がりするわけないだろｗｗｗｗ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 20:33 ID:8auTl/v/: 耳の産出量が変わらなければ相対的に値下がるよな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 20:36 ID:69nWDHji: ちなみにここ1ヶ月くらいGDにいるけど、オリ塊は一個しかでたことない(スティだけど)
だからちょっと自信ないけど、悪魔HBと同じ確率だと思う。

桃木の時も思ったけど、ドロップ率は変えてないんじゃないかな？
闇リンゴ→青箱、に変更したけど、ドロップ率は闇リンゴのままっぽい感じ・・・
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 22:03 ID:Rgb4InCb: >>638
ちょっと待って！
ＡＧＩでＢＢのディレイは減少するの？
これ個人的には減少しないんじゃないかと見てるんだが…

単純に仕様を見ると、
1)詠唱1000ms（ＤＥＸで軽減）
　　↓
2)スキルモーションディレイ（ＡＳＰＤ依存）
　　↓
3)ディレイ1000ms
に解釈出来るからＡＧＩ増加での回転力増加が見込めるけど、
実際は、
1)詠唱1000ms（ＤＥＸで軽減）
　　↓
2)スキルモーションディレイ1000ms（１秒固定・軽減不可）
じゃないかと見てる。
弓ＢＢチェイサー導入前に少し実験しただけの結果だがな。

ＰＯＴや２ＨＱでの回転力増加も無いっぽいし…
三段掌タイプのディレイ軽減も行われてない気がするぞ？

完璧に仕様抑えてる人は早めの登場ｷﾎﾞﾝﾇ。
636さんがステ振り間違えたらエラいことだ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 22:08 ID:2mB2YS8p: >>664
単にモーションディレイが減るっていうだけなんじゃ？
スキルディレイは減らないはず
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 22:27 ID:tocA99d1: 増速ポットありIAあり素手BBと、何もなし弓BBとで比べれば、
体感で分かりそうな気がする。盗作もBB騎士も持ってないから
確かめられないけど。

そういう問題じゃないの？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 22:30 ID:Rgb4InCb: >>665の言う通りなら問題ないんだが（ＡＧＩの及ぼす影響度という点では問題あり）、
1000ms固定なんじゃないかって説なわけだよ。

誰かＡＧＩ高い弓ＢＢいないか？
ちなみに俺はDEX111・AGI9だ。
１分間で大体45発。　１発に1.3秒ちょい。
（実測値：ラグの影響アリ）
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 22:36 ID:igSZTjrW: NHKで我らが悪漢が出ていましたね
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 22:45 ID:8Jz6lOOF: まあしょうがないさ・・・実際SDではローグBOT多いわけだし（´・ω・｀）
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 22:54 ID:3zpP4pbE: そういや確かに他職に比べてローグはBOT多いけど
弓ローグBOTて見かけないな・・・ハンターBOTは結構見るのに。
どうせ蝿パケでビュンビュン飛んで横殴ったり
DS連射するだけなんだから弓ローグBOT居てもおかしくなさそうなんだが。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 22:55 ID:8Jz6lOOF: 弓シーフと弓アーチャーじゃアーチャーのほうが育てやすいからじゃない？育てた事ないから知らないけど
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 22:55 ID:v4vw4FET: 結局ガンフォー！！！！！！！！！！！！！！！

の宣伝みたいになってるじゃないか最後の辺り・・・
そこらへんなんだよ・・・○|￣|＿

ローグ＝ＢＯＴの結びつきが９５％らへんでこの前間違われたぜ・・・
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 22:59 ID:y2gpmnBE: >>672
ROやってない人には間違われたかもしれないけどROやってるひとは詳細はわかってるから問題なくないか？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 23:00 ID:igSZTjrW: 株価の事もあるしね
いろいろやっておきたいんだろ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 23:03 ID:9Ny10mLi: >670
窓手を例にあげると弓ローグだとＤＳ3発が限界だがアチャ系だと2発狙える。
ガゴはローグだと二発だがアチャ系だと一発、、、orz
676 名前：>>636 投稿日：05/04/07 23:13 ID:dZDZ4RKc: ぉぉ・・・たくさんレス頂いて本当に感謝です(´･ω･)ﾉ
連打速度でAGIが必要なのですか・・・。でも、まだ少し検証が必要ですね・・・。
でも、AGIはどの道４１～５０は振るつもりです。
高AGIで高速連打できるならAGI盗作って結構楽しそうかも・・・（ｱﾋｬ

レスありがとうございます！
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 23:22 ID:bIwUZ+RJ: 俺は弓BSBローグBOTで弱体化前にさっさと光らせたぜ(´ω｀)
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 23:24 ID:3zpP4pbE: 高AGIでBBしたところで旧BSbみたいに
ASPD依存のモーションディレイより
詠唱時間や固定スキルディレイのがでかいから
あまり変わらないんでねぇの？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 23:34 ID:citbm1TO: ガゴもスティングも95%回避だぜ!
ガゴはともかくスティングはガチりたくないが。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/07 23:47 ID:9Ny10mLi: 窓手でＤＳ狩りしてる、モーションキャンセル失敗の多いへたれ弓ローグだが、
狂気の有無で体感連射速度の差があるぞ。
DEX先行でAGIは最近あげ始めたが、AGI振るたびに窓手が接近してくるまで
倒すのがわずかづつだが楽になってると感じる。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 00:13 ID:ebnCcBdW: それはDSがモーションディレイ＞スキルディレイだからじゃね？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 00:14 ID:mSeBpXFi: >>680
DSの話なら初撃キャンセルが不可能になって、偶数キャンセルだけになったよーな
あとDSのディレイは0,1秒だからどうあがいてもモーションディレイのが長い→ASPDで減る
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 00:25 ID:K8QjhFtS: BBに限ったことじゃないが
ASPD上げてモーションディレイを減らすと発動から敵にダメージを与えるまでの時間が減るから
被弾を減らすという意味ではそれなりに体感で効果があるようには感じる
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 00:28 ID:8VDtrQyt: >>636
対人で最高ダメージ出したいなら角弓ではなく、
DワカDヒドラコンポジのほうがいいぞ。
ダメもBB通常矢の対バスリで計算したら、700違った。
ただ、バスリはDEF0だが。

>>667
BBのAGIによるディレイカットは自分も興味ある。
AGIはほとんど体感だと影響していない気はしている。
DEX110AGI30チェイサーだが、今度POT＋IAのあるなしで調べてみるか・・・。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 00:48 ID:zrSu/11y: モーションディレイの問題なら、ASPDを自前で大幅に変えられる
BBの本家な両手騎士連中に調べてもらうのはだめなのか？
686 名前：684 投稿日：05/04/08 00:56 ID:8VDtrQyt: とりあえず、PVでおおざっぱな下調べしてみた。

DEX110 ASPD151（弓）　BB　10発/13s
DEX110 ASPD170（素手）BB　10発/10s

簡単な実験ですまん。とりあえず、ASPDが連射速度に関係してるのは
確認できた。また、1秒1発の壁を越えるのも無理そうなのも
理論どおりだった。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 01:33 ID:Noz+9WX3: それただのモーションディレイだろ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 01:34 ID:3gNFBanD: >>686乙

つまり>>664の新説みたいなことは無く普通に
詠唱時間（DEX）→モーションディレイ（ASPD）→発動→スキルディレイ（1秒固定）
だったってことだね

AGIが影響してないと思えてしまう人がいるのは
やはりASPDを上げてモーションディレイの部分だけ縮めても
詠唱時間が有ったりスキルディレイが大きいせいで
連射への効果の割合としては恩恵が薄めだからかな
689 名前：684 投稿日：05/04/08 01:36 ID:8VDtrQyt: ちょっと訂正。
１発１秒の壁を越えられないと書いたが、もしかしたら１秒のディレイ
そのものが減少している可能性も否定できない。
そもそも、BBのダメージはディレイの後に表示されている気がするし、
ダメージ出たあとはすぐに動けるし、これってほんとにディレイ？
よくわからなくなってきた・・。
690 名前：636 投稿日：05/04/08 01:40 ID:EUvt513/: おおお・・・皆さん検証乙であります！＆超感謝であります(´･ω･)ﾉ
やっぱりAGIはあんまり関係ないですか・・・。メマーとかならASPD関係しそうですが、
詠唱のある分BBではあまり差は出ないのかな・・・。

>>684様
ＤワカＤヒドラコンピジはハンターの対人最強装備だそうですけど、最高ＤＥＸがたいした事が無いローグですと
微妙だと言う話を耳にしたことがあります・・。

皆さんレスありがとう！
691 名前：587 投稿日：05/04/08 01:44 ID:iWTcX0+i: 亀レスになってしまいました、ごめんなさい。
多くの悪漢悪女の方々、ご意見ありがとうございました。

マーダー対策、LAをもらえることがあるときのため、ジョーカー瞬殺、経験効率
上昇など、Bsbの利点を皆さんの経験から語っていただき本当に感謝です。
初代がBsb4でしたので、楽しいけど4じゃやっぱり使えないなと思っていた
Bsbが高lvですとやはり使えるスキルだということを教えていただきました。
崑崙ではミルク満載+盗作ヒール10、まめなスクワット、砂狙い後ダメなら
手動スティという方法で30分マラソンならなんとかやっていけています。

光る光らないには全くこだわりませんが、砂は初代で堪能することにして、
相談させていただいた二代目は、実際ニブルで感じを確かめてみて、問題が
ないと感じた瞬間からBsb9でいきたいと思います。
スパイラルスタブもっと練習しなきゃ(；・ω・)

砂も発動しないわけじゃないし、手動スティもあるし、Bsbを盗作の前提だけ
という寂しい存在にせずによくなりました。
今度こちらに来させていただくときには。Bsbが好きですと言えるように
なってきます(｀・ω・)

重ね重ねしつこいですが、本当に皆さんに感謝します。
胸のつかえがとれました。　
692 名前：684 投稿日：05/04/08 01:55 ID:8VDtrQyt: 何度もすみませぬ。
ディレイのあるスキルは先行入力不可能と聞いたけど
BBはスキル中に先行入力できます。ということはディレイがないのかな？
詠唱時間（DEX）→モーションディレイ（ASPD）→スキルディレイ（1秒固定？）→発動
とか仮説としてどうだろ。
騎士のBdsとか先行入力できるのかな？
693 名前：688 投稿日：05/04/08 02:00 ID:3gNFBanD: って、>>688で

＞詠唱時間（DEX）→モーションディレイ（ASPD）→発動→スキルディレイ（1秒固定）

とか書いたけど>>686よく見たら

＞DEX110 ASPD170（素手）BB　10発/10s

約1秒に1発撃ててるじゃん！
いくらなんでも詠唱時間とモーションディレイ合わせて
0.1秒以下って事はないだろうから『？』と思い
ちゃんと騎士Wikiのボウリングバッシュの項を見てみた。
そしたら1秒のスキルディレイがあるなんてどこにも書いてないじゃん('A`)
（スピアブーメランとか他のスキルにはスキルディレイの秒数や有無が書いてある）
>>688書く時にWiki見るの面倒だったから>>664の前者の仕様を参照したのがいけなかったか。
それでその後>>689を見たら余計しっくりきた。

そんなわけでスキルディレイなんか無くて
詠唱時間（DEX）→モーションディレイ（ASPD）→発動
なんでないの？
それならDEX110での詠唱時間とASPD170でのモーションディレイ
合わせて1発1秒てのも納得できるし。
1秒固定のスキルディレイが無いのなら高AGIで1秒も切れるね。

念の為詳しい人に聞きたいんだけどBBにスキルディレイて無いよね？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 02:05 ID:hV7CjJ+j: BB直後に応急手当やハイドとか、バックステップ使えるか試してみればわかるね。
両手騎士持ちならBB直後に2HQやインデ使えるか試せばいい。

というわけで誰かお願いします(´･ω･)人
695 名前：684 投稿日：05/04/08 02:23 ID:8VDtrQyt: >>693
白いもやもや中（詠唱中）にバクステ・・・失敗
モーション中にバクステ・・・ダメージ表示と同時にバックステップ発動

以上の結果から、BBにディレイが無いことがわかりました！
よって、実験結果と693の説から仮説を立てると、１発打つのにかかる時間は
1×(150-DEX)/150＋(200-ASPD)/50
でいいのかな。
696 名前：684 投稿日：05/04/08 02:34 ID:8VDtrQyt: 追記：
・弓BB型でAGIの効果が少ないと思えるのは、弓の基本ASPDが低いためそう見えるのでは？
・短剣BB型だと逆に詠唱時間が長くて、AGIの効果が少ないようにみえるのでは？

DEX-AGIの盗作もちのローグに素手BB打ってもらって、１発１秒より早ければ
仮説は正しいことになると思うんだが・・・。

だれかお願いします(´･ω･)人
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 02:57 ID:oMsGwQWw: BBはモーションキャンセルすれば1発/1秒より早く撃てると思うんだが・・・
実験してみたが、1発/1秒よりは早かったと思う。計ったわけじゃないから、絶対とは言えないが・・・
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 03:53 ID:ebnCcBdW: >>690
計算してみ、かなり変わるから。DBlDBd
同一4枚刺しだと微妙なんだけどね。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 04:21 ID:p8zOyQGC: AGIDEX87（素の数値）の素手BBうってみました。2～1.5発/sってとこか（あくまで体感）。
thor鯖で動画とれるひといればつきあいます。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 04:30 ID:p8zOyQGC: というか弓でも短剣でも素手でもあんまり大差ないぞ。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 07:11 ID:dV2kPLJF: 最近狩場で弓ｂｂ仲間を見るんだよな
今まで狩り弓盗作ってうちの鯖は俺くらいなんじゃなかろうかと思ってただけにちょっとうれしい
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 07:48 ID:7pvtyfz+: -弓でボウリングバッシュ使用時ダメージが半減しました

とかならないとも限らないので一応覚悟しておきましょう。
あれ打撃だしな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 07:49 ID:4sKjy3Xr: そんな特殊な修正はこないだろ
ローグ限定だし
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 08:22 ID:Fy8AJGfM: それがくるなら短剣・弓での三段使用不可もきそうだな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 08:48 ID:dV2kPLJF: >703
弓ｂｓｂはローグ限定じゃなかったのか？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 09:07 ID:WaKzIZEQ: あんたばかぁ？BBは騎士スキル、BSBはローグスキルでしょ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 09:09 ID:eGrzJOGf: 激・被害妄想
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 09:29 ID:bneJZp1/: あのさ、短剣ローチェの人たちに聞きたい。
ニブルにおいて、アスペ付与でのDAダメはいかほど？
武器、STR、敵で教えてくんさい。

2垢をとるかどうかを決めたいんでよろしく。
現在の垢は、砂、二刀、商人となってます。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 09:31 ID:kgsENIyA: ちょいと相談です。
公平PTのプリから支援貰う→単独行動→切れたら支援貰いにいく・・・
という刈り方は周りから非難を浴びるような刈り方でしょうか?
主PTの火力が十分で、効率の足を引っ張りたくないため、この様なスタイルを取っています。
公平なのだから、問題ないとは思いますが、皆さんの意見を聞きたいです。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 09:40 ID:SNZRIRjf: （　´ﾟдﾟ｀）…
>>708
>>1
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 09:43 ID:Ede4Itqg: >>709
それは虚しくないか…
効率重視の臨時ならそれでもいいのかもしれんけど
身内狩りならもっと気楽にやってもいいような～
スティル成功時にエモ出して当たりor外れ報告とかやったら場が和むかも！
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 09:55 ID:WoovxelU: >>709
いまいち状況がよくわからんのだが
3人以上のPTで1人別行動するって事？
それってただの吸い取りじゃね？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 09:59 ID:L8sobbx6: >>712
全然違うと思うんだが。
別行動しているキャラが強ければ時給プラスになる。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 10:04 ID:kgsENIyA: >>712
例えば、火力十分の2人PTで1M/1Mでるとします。
そこに、もう一人加わっても700k/700kまで落ちてしまいます。
しかし、加わった一人が別行動を取る事で1M/1Mをキープできます。
っていう話です。

>>709
PT狩も楽しいけど、マンネリ化してるし、やっぱり効率出したいじゃん?
2PCは邪道だと思ってる俺としては、唯一の支援貰ってオレツエーを楽しめる刈り方。
ただし、周りからは只の2PCと思われてるんだろうなと考えると辛い。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 10:19 ID:uztY1Wh8: 弓BBは狂気の有り無しで連射速度変わるんでAspd依存だととっくに気付いてた漏れガイル。
というか凄く話題に乗り遅れた感が…
スキルディレイなんて使ってみればわかるけど皆無なのに何故話題に上ったんだろう。
詠唱時間もDEX80↑の普通に弓を主戦力として使うタイプには気にならないだろうし弓BBオススメ。
とはいえ、狩場によっては簡単に上書きされるのでプリザーブは激しく欲しい。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 10:42 ID:WoovxelU: >>714
支援もらわずに別行動したんじゃソロで1M/1M出せないわけだろ。吸い取りみたいなもんジャン
2PCは邪道で無報酬支援が邪道だと思わないなら別に何の問題もないんじゃね。
ギルメンと狩場かぶったら支援クレーとかってせがむしな(　´_ゝ｀)
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 10:45 ID:14qpfd2K: まぁ、どうでもいい
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 11:04 ID:kgsENIyA: >>716
いや、支援切れたら貰いにいくんですよ。>>709にも書きましたけど。

要は、公平で時給落とさずに支援貰って別行動というのが、
周りから見たらどうなのかなと気になっています。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 11:47 ID:WoovxelU: 3行で簡潔にまとめてみたのに伝わらなかったようなので、わかりやすく解説してみよう。
3人でPTを組む時は時給が落ちるデメリットを
1人増えることによる安全性のUPというメリットを天秤に掛けて判断するわけだ。
709の考えるPTは1人増える事によって支援もらいに来る時だけとはいえデメリットが増えるわけだ
んじゃ、メリットは？
効率は狩り方によっては上がるかもしれないけど下がる可能性もある。
ペア狩り時と一緒ならメリットにはならん
ドロップ品は別々に扱うつもりだとは思うが、仮に3人分集めて折半するにしたって
1人別行動してるやつのドロップ提供なんて怪しさ満載。
ぱっと見デメリットしか見当たらないわけだけど、なんかメリットある？
そんなのが周りからどう見えるかまでは説明しなくていいよね？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 11:48 ID:80ILc7TZ: 周りを気にするよりそのPTﾒﾝﾊﾞｰに聞いてみたらどうだ？
わいわいやろうと言われるか、逝って来いと言われるかは
その人次第。
効率出なきゃいやな人だったら
ぶっちゃけ組んでくれない希ガス('A`)
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 11:50 ID:09NSrt//: >>718
2PCで狩ってる人間の視点でもいいか？
べつになんとも思わん。

実際ペア臨時でそれやった人間知ってるしな。
支援には自衛と支援だけしてもらって自分はテレポ狩りってやつ。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 11:52 ID:YHf55UoB: >>718
周りから見たらって気にしてるようなら、自分自身やっぱ、違うのかな？とかって思ってるんじゃない？

自分でも効率出したい、向こうも出したい、利害が一致するんだし、別にいいんじゃないのか？

俺、個人の意見なら、そんな狩りするのなら、ソロのが気楽っちゃ気楽
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 11:59 ID:QvWCSBKP: >>718
そんなんだったら、別に3人PTを組まずに
あなたがソロ、他の二人はペアでPT組んで各人で狩りしたほうが効率は出る
と、予想する。
3人PTでどこにいくのかしらんが、PTでいく以上かなりの狩場だろう。
そこで単独行動をとるとどうなるかわかるだろう。
仮に城2だとして、禿はいるはアチャのHITはやたら高い。
本は痛いしレイドはわんさか。
城2だと死ぬことも多々あるはずだ。さらに単独行動ならなおさら
そしてペアで狩りをしてる2人はあなたを起こしにこなきゃいけないわけだ。
効率はもちろん下がる。
そんなの、吸い取り以外何者でもないんじゃないか？

もし、3人PT組んで一人だけ別行動をとり効率が維持できる狩場があるなら
まず具体例を出してみたらどうだ？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 12:04 ID:L8sobbx6: >>723
亀地上は出来るよ。昔やった事あるし。
AGI前衛＋プリとAGI前衛が二手に分かれて巡回。公平PT。
各々が強いことが条件だが。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 12:10 ID:YIiVookA: ニブルとかどうよー
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 12:15 ID:pDXI/YSx: >>724
>AGI前衛＋プリとAGI前衛
AGI前衛はソロの方が効率出ると思います。
AGI騎士でBBうちまくりとかAGI槍騎士ならわからないけど。
AGI前衛と組むプリは効率そんなに重視していないと思う。

亀地上なら回復は各自で殴りプリと組んだ方がよさげ。

WIZプリペアとかGXプリペアの狩りにはついて行かない方がいいだろうね。

>>725
ニブルはいいかも知れない。
あそこは経験値と金銭のバランスがいい狩場だし、
アスペあればかなり効率上がるし。
ローグが盗作ヒール持ってればかなり安定するだろうしね。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 12:36 ID:WaKzIZEQ: 唐突だが、今日って悪漢祭の日だっけ？それとも来週の金曜？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 12:39 ID:nhYcKOFq: 転生職のスキルって盗作いけますか？
たとえば＃とか。
当方ローグ消してしまい検証できないです。
再度作ろうか検討していて取れるなら二極弓ローグもアリかなと思うのですがどうでしょう？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 12:48 ID:WoovxelU: >>728
転生スキルが盗作できるならチェイサーは不遇だと思ったりはしない
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 12:49 ID:Ede4Itqg: >>727
今日らしい
>>728
wikiを見る限りでは転生職のスキルは無理らしい
731 名前：728 投稿日：05/04/08 12:54 ID:nhYcKOFq: ありがとうございました。
もうしばらく作り直すのは検討します（TT
盗作三段のことも気になりますので寝かします。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 12:57 ID:uztY1Wh8: >>728
wikiに書いてるように無理。
♯を食らったことあるけど、覚えられない。
ちなみに♯等転生スキル食らっても覚えていたスキルに変化はない。
例えばBB10覚えた状態でSピアース食らってもBB10は維持されたまま。

ちなみに盗作絡みネタで一つ。
GXのダメ反動はアスムで半減できるかと思ったけど無理だった。orz
INT-DEX弓GX10は激しく自爆スキルなんでカードでHP補強しても赤ゲージ確定。
聖体降福で聖属性になると反動ダメが激減したんで鎧の聖属性に関しては恩恵を受けることが出来る模様。
天使Cは激しくTOMいケドナー
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 13:03 ID:tIldvLEY: 2PCで狩ってる人見てもちょっとうらやましいと思うだけ。
そのぶんのチケットを買っているのだから。
自分ではお金もったいないので2PCはやっていない。
でもチャイサーになれたら盗作用の垢が欲しくなるかも。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 13:22 ID:+Yc3+YTK: ちょっと質問～
今日ローグ祭りの日だけど、今まで開始時刻って夜10時からだったよね？
祭りテンプレ見たら夜9時からになってたけど、今回から時間変更になったのかな？
9時からじゃ用事があって参加できないのだが・・・残念だ（´・ω・｀）
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 13:41 ID:kGflrZOI: ttp://qrl.jp/?144779

ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1094290363/372

どっちを見ても21時っぽい？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 13:41 ID:UWmN0mF1: >734
9時（21時）からなんだなこれが。

祭りに参加する悪漢悪娘はノリがいいから、途中からでも参加意思を伝えれば仲間に入れてもらえるゾ。
おまいさんが鯖書けばそこの人達が実況でどこ行ってるとか教えてくれるんジャマイカ？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 13:44 ID:jYRw8SIY: >>718
周りから見たらどうだって良い。

けどもし自分が同じPTでそれやられたらうざいと思うかも。
ローグなんかを狩りに誘ってくれてる時点で効率目的より楽しさだろうに。
3人で楽しく狩ろうと思って連れてきたら狩場で居なくなるんじゃあなあ。
例え効率目的だったとしても2人の時より効率アップならまだしも
維持程度なら別に連れて行く意味が無い。
プリにしてみりゃ支援切れた時だけ戻ってきて
掛けなおしてあげなきゃならんの面倒なだけだし。

これとは関係ないけど遊臨とか
低Lvの大人数PT（特に一次職PTの中の一人だけ二次職な人とか）でたまにいる
他のPTMは力を合わせてなんとか頑張ってるのに
ぬるいのか俺TUEEEしたいのか一人だけPTからかなり離れたとこで狩り始めて
「ここソロでよく来てるー」とか「ふー、今のモンハウは死ぬかと思ったｗ」とか
一々PTチャットで報告するだけの奴うざくねぇ？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 14:32 ID:kGflrZOI: それ以上はLiveROの該当ｽﾚへどうぞ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 14:33 ID:MH0MruXV: あら>>737こんなところまで来ちゃって、だめじゃない！早く帰りなさい?
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1112837959/
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 14:34 ID:fTYSMHcr: むしろ基準スレｼﾞｬﾏｲｶ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 15:44 ID:oWp0cdCy: あれ、悪漢祭り今日だったのか

・・・プリで行ってもいいかな(´・ω・`)MEﾀﾞｹﾄﾞ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 15:50 ID:KfhwID2i: 質問なんですが皆さんのチェイサーの対人ステや盗作スキルはどんな感じでしょうか？
INT>VIT>DEXで脱がしてFDorSGで凍らせると言うのが主流なんですかね
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 16:01 ID:jYRw8SIY: そんな主流聞いたことない
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 16:02 ID:Cd35rQj9: >>742
初めて聞いてなるほどとか思ってしまったDEX>VIT>INTDSﾁｪｲｻｰ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 16:17 ID:uztY1Wh8: >>742
それはそれで面白い提案だと思うけど、FDの凍結率に自分のINTは関係ないし、
SGは鎧無しだと3HITで無条件凍結なんでINTはそれほど要らないと思う。
むしろ詠唱妨害されないように高DEXが必要なんじゃまいか。
当然使用する魔法はFD10かSG1で。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 16:22 ID:09NSrt//: 祭り、今日こそ行けるかなあ。
＜金曜の夜八時に持ってこられた作業依頼書の裏＞
先月も絶対行こうと思ってたのに急な仕事でいけなくなった…(´・ω・`)
＜／金曜の夜八時に持ってこられた作業依頼書の裏＞
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 16:27 ID:HFx4EgrT: >726
効率重視じゃないから、監獄1にプリWIZローグで行ったりするよ。
基本行動はWIZに行ったタゲとりとスティ、石投げ氷割。
余裕あったら袋小路の部屋からおびき寄せてくる。
古鯖でラグ酷いから事故防止になるし、一時間で2-3個エルスティできるし、
役にたってない気はしないなあ。

>718
みんなで行っているのに現地ソロは悲しすぎ。PTプレイを楽しもうよ？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 16:47 ID:KfhwID2i: >>743-745
主流じゃなかったか（;´д｀）
うちの鯖で目立つチェイサがこんな感じで戦ってたからどこもそんなもんかと思ってた。

ちと弓型対人ステ考えて見たよ。Pvステだけどどうかな。
狩り時：STR17+19 AGI65+26 VIT76+4 DEX92+28 INT17+13 LUK1+13
装備：マタ靴Sゼロムブローチ他鎧肩掛けは適当に狂気ブレス速度でASPD173，17

Pv時：STR17+19 AGI65+23 VIT76+4 DEX92+28 INT17+13 LUK1+13
装備：ガラスの靴ゼロムロザリオ他鎧肩掛けはその場に合った物など等 ASPD172，54

PvならVIT80でも大丈夫だよね。AGIをもう少し削ってVITに回してもいいかなーと思ったり
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 16:52 ID:YHf55UoB: 効率重視の話が出たので

結局、転生パッチって良し悪しじゃね？
俺もローグ作り直して、ベース60代の頃かな
廃アコが混じってて、効率、デスペナ痛いから慎重にだの、
そう言うくせして、高望みの狩場　GH室内とか、ふざけんなって感じだったよ
これくらいのレベルの頃って、臨時楽しいからさ
それ期待して行ったら、最悪だったよ

愚痴っぽくなったけど
まぁ今日は祭りだし、目いっぱい楽しんでこよう
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:11 ID:GTCLS0Ew: そのアコがプリのときの感覚が抜けてなかっただけじゃね？
所詮プチ強いアコなのに勘違いしてるというか
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:19 ID:L8sobbx6: >>749
60台で室内行くのは別におかしくないと思うけど
弓職＋アコとか充分いけるし
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:22 ID:EUvt513/: ﾌﾟﾁ強いアコ？？
普通のアコとなんら変わらんぞｗｗｗ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:40 ID:HBECA8uc: 一次職でGH室内って青ポ使用の養殖コースでしょ？
壁でも居ないと狩りにならないんじゃ。
754 名前：718 投稿日：05/04/08 17:43 ID:kgsENIyA: 多くのレスに感謝。
状況の説明が少なくて申し訳ない。

>>719
実際はペアの方よりも時給がでてるようなので、
効率面では喜ばれています。

アイテムはが怪しいというのは･･･
信じろというしかないですね。

>>720 >>721 >>722 >>737 >>747
周囲の目よりも、PTメンバーがどう思ってるかを確認してみます。

>>723
狩場は個人特定される可能性があるので勘弁。
湧きはきつくないので、死んだことは無いです。

>>724 >>725 >>726
効率で足を引っ張らないようにするのは、どの狩場でもそれほど難しくないですよね。
ペア側の時給にもよるけど。アスペが効果的な場所ならば尚更。

色々な意見、有難う。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:45 ID:hDg0P4ml: 転生したことあるのか？
同レベルならステHPSPがかなり違うぞ
低Lvなら差は明らかに目に見えるものになる

と釣られてみる
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:47 ID:8cVOJTX/: ローグ60台でもGH室内いけないことは無いが…
中型短剣+アスペが前提、AGI>DEXで95％回避と7割前後の命中率
これを満たしてないと狩りは絶望的。
沸いたときはヒールバンバン食うからプリがいないと無理だろうなあ…
転生アコは装備がよくてEXPが必要なアコでしかないしね。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 17:49 ID:KAkCFgKO: ＞公平同PTで分離行動
ニブルで３人で時々やるなあ。
加速もらったらロリルリがほぼ完全回避だから、一人がプリと同行で固定、一人分離。
分離側は見敵即殺スキル乱打戦闘で走り回る。
でSPがなくなったら仲間のところに戻ってきて護衛任務に戻る。
で、もう一人が出陣。
護衛中は通常攻撃ばっかりにしてSP回復につとめる。そのうち帰ってきたら交代。
あんまり沸かなかったら全員で移動…
とかね。

あと昔GD１Fが毒キノコの楽園だった頃、そこらへんでナンパしまくって１２人PTにして
分離公平をやってたこともあったね。サボルと普通に死ぬからみんなけっこう必死。
２～３人でかたまる人もいれば１人でも大丈夫な人もいた。
出合ったらパーで合図したり、時々全員集めてエンジェラスかけたり。
いろいろやって楽しかったね。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 18:22 ID:EUvt513/: ＞同レベルならステHPSPがかなり違うぞ

？？(;´Д｀)
俺自身ハイプリメインだよ。
だから言うが、その程度のＨＰＳＰの差なんぞ低レベルだからこそたいした差じゃない。
そもそもＳＰ回復力が大して変わらん時点ですでに似たような物。
となると、回復財の差？それ自体はﾊｲｱｺ、ｱｺの性能差じゃないしな・・・。

まぁローグスレだから思いっきりすれ違いなｄ（ｒｙ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 18:33 ID:HNVTDY6f: アスムに尽きるよ。
アスムもらってフェンダーク鱈有りで160しか喰らわないとか(･∀･)
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 19:13 ID:mnjIe2/q: >>742
亀レスで申し訳ないけど、やっちゃった系D>V=Iチェイサーの感想。
脱がした敵の粘着を防ぐ事が出来るし、こいつはもう脱がしたぞと味方に知らせる事も出来るから結構便利。
INTにかなり頑張って振っても威力は本職と比べようも無いので、SP回復力向上以外のメリットは薄い　つд｀
PvだとフェンあるからSG1、Gvでは粘着がうるさいのでFD10使ってます。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 19:26 ID:L8sobbx6: アスム強いよな。最強の防御スキルだよあれ。
転生前だと事故死とかあったのにアスムのお陰でかなり減った。

まあ問題は我々の上級職チェイサーと同様にパッとしない所か…。
華がないというか効果と見栄えは別問題。
ＬＫとかスナイパとかｶｺｲｲスキルがいろいろ追加されてるのに。
チェイス→トン㌦(;´Д｀)
ブリザ→盗作(;´Д｀)
フルスト→ストリップ(;´Д｀)
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 19:27 ID:9Or3Ju00: >>760
全然やっちゃった系じゃないと思うけど・・・
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 19:29 ID:tiqKeTDo: そうか・・・俺はアコで転生したことないから、適当なこと言ってすまんかった
ソロマジやシーフで転生前の狩場で狩るならそこそこ違いを実感できるんだけどな
上がりにくさの違いも('A`)

そして俺もスレ違い
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 19:32 ID:SNZRIRjf: アスム＆リジェクト連打の肉壁
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 19:48 ID:m/PZxIIO: 遂にLv98の経験値99,999,998の所まで来た
なんかすげぇ感慨深いぜ('∀`)
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 19:53 ID:ILX5Zpek: >>765
ローグ祭りで発光だ。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:00 ID:SNZRIRjf: LV98→LV99をサプライズアタックで上げた場合、
LVUPと同時にオーラ見えるのかな？
ちょっと気になった。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:00 ID:L8sobbx6: 枝猛連打されてｱﾎﾞｰﾝ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:02 ID:m/PZxIIO: ﾎﾟﾘﾝに始まりﾎﾟﾘﾝに終わる
というｼﾅﾘｵを考えていた
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:04 ID:bjdO4zpj: 始まるならﾌｧﾌﾞﾙだろ。
全滅させないと出られないんだとおもって必死に殺しまくってたなぁ、昔は・・・。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:11 ID:C1ZlIdHe: >>769
終わるといっても、もしかすると転生後へ続くんだよな

祭りまであと1時間弱
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:13 ID:xrYLdLi0: 俺よくある油BOSSで光った。

召喚されたのは白銀が眩しいあのお堅い偉大な方。
早速あの御方が召喚しなすったモヒ毛を倒して自分はあｐ。そして光った。
何かこう、Destinyを感じたよ。

つーかＬＯＤ様堅くて㍉っつの(;´Д`)
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:13 ID:iZn+WZTc: 祭りってあったんだ・・・参加してみたいが参加できねぇﾁｸｼｮｳ（´・ω・｀）
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:15 ID:FqLXKN5f: 祭りに関しての情報がみつからんorz
場所とか知りたいです。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:18 ID:L8sobbx6: >>769
貴方が最初に叩いた敵はきっとファブルだ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:19 ID:L8sobbx6: リロードし忘れたわ～あああああ～
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:19 ID:zrSu/11y: >774
>>735
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:22 ID:FqLXKN5f: >>777
あぁぁ、スレがあったのか。thx！
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:22 ID:m/PZxIIO: >>775
すまねえ、初心者修練所をすっとばした(･ω･)ﾌﾟｫ
最初はﾎﾟﾘﾝだったと思ったが、大分昔の事だしな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:24 ID:U8eeUa/+: 祭り行きたいけどうちの鯖集まるのかな･･･(´･ω･`)
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:45 ID:cP5s3az6: 待機してるけど誰も来ない…
改めて過疎鯖なんだなと実感、だぽ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:56 ID:N4Ung+Fw: ローグがロリにDAで1K超えるダメージ出してんだけど升？
ソロみたいだから支援無さそうだし。通報するか迷い中。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:58 ID:1V8y7z1s: そんな釣りｸﾏｰ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:58 ID:85c5o4vA: >>782
盗作塩なら1ｋぐらい出るだろ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 20:59 ID:cP5s3az6: 盗作アスペじゃ

誰も来ないよ！！
端っこで隠れながら時折様子見に行くんだけど
スミスなんちゃらが人に見えてｷﾀｰ!!と思ってガクっと…
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:00 ID:SNZRIRjf: どっちにしろ本人にまず聞けよ('A`)
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:04 ID:4Uz9yeIM: てかﾛｰｸﾞ祭り参加しる！ﾌﾟﾛ南で募集中　INｱｲﾘｽ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:07 ID:VIJnU3xA: 昔盗作が実用的になった時、時計3で見知らぬ人から
「300越えヒール使えるってどういう事ですかね」

とかWisが飛んできたことがある。
詳しく話したらあちらも疑ったこと謝罪してくれた。良識持った人で良かった。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:07 ID:ILX5Zpek: STR９０、+7TTiグラ、盗作アスペで１ｋ出る。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:08 ID:R35cDyaZ: ケイオス現在二名。カモーン！！
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:11 ID:m/PZxIIO: tyrには祭りが無いみたいだから転生させた('∀`)
Lv上げﾀﾞﾙｰ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:19 ID:ouZnnGPm: テンプレ見て納得。
盗作ってクローンスキルのことでいいのかな？
アスペってダメージ発生するの知らなかった。
では、これからあのローグにフル支援しに行ってきます。失礼しました。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:26 ID:gsaMbxA9: ｹｲｵｽはもう出発した後ですか？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:31 ID:KhKZHTq7: irisのﾛｰｸﾞ祭り、出発しちゃた？
どこへいくのだろうか・・・
いきたいのだが・・・
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:33 ID:oWp0cdCy: irisは影からｺｿｰﾘ見てたが
３、４人しか来て無かったな
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:34 ID:oWp0cdCy: って今見たらえらい集まってるし
臨時広場だよ>>794
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:36 ID:L8sobbx6: >>788
そんなwis飛ばしてくる時点でどうかと思う
普通の人なら他人を疑う前に自分を疑う
要するに調べる
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:36 ID:pDXI/YSx: Sara現在3人
45分頃にプロ南に移動します。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:40 ID:KhKZHTq7: >>796
ありがとう、ｲﾏからむかう
800 名前：Tyrの悪娘 投稿日：05/04/08 21:42 ID:IAbEMkB7: Tyr現在プロ南にて参加者募集中。
もしかしたら臨時広場に移動するかも。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:44 ID:hm9kiBXV: 最近始めたﾛｰｸﾞを目指しているシーフです。
先日、猫耳を手に入れたので総資金が1.8Mほどになりました。
そこで装備を買いたいのですが何がいいでしょうか？
今装備しているのは、店売りグラディウスとスゴイピッキｃを刺した鎧と後は全て店売りの安物です。
DKダマスカスを買おうと思ったのですが、なかなか見つかりませんでした・・・・
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:45 ID:hGd4a0Nx: >>788
最初にチートを疑うのがまず間違いなんだけどな
自分が知らない世界があることを知らない人、知らない世界は無いと思ってる自信過剰な人とかいろいろあるが
そういった時点で良識があるとは思えないな。

すぐチートなんじゃって疑いを持ってしまうような管理しかしない会社がそういう人種を育て定着させちまったんだろうがな('A`)
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:52 ID:SNZRIRjf: >>801
DKダマ買うつもりだったのなら、+5ダブルハリケンダマスカス。
+5THグラ　302～311dmg
+5DHダマ　283～304dmg
計算対象はライドワード。ダマの価格とアンドレ2枚で済むので、
ダマの方がコストパフォーマンス良し。
804 名前：801 投稿日：05/04/08 21:53 ID:hm9kiBXV: 書き忘れてました。ﾚﾍﾞﾙは46でFLEEが135です。
現在、エルダ森で狩っています。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 21:54 ID:L8sobbx6: >>803
コスト云々以前に1.8Mでアンドレ2枚買うの厳しいんじゃ･･･
ｽｹﾙﾄﾝ2枚ならいけるけど。スタンも付くし
806 名前：801 投稿日：05/04/08 21:55 ID:hm9kiBXV: >>803
返信ありがとうございます。
なるほど、アンドレのほうがいいんですか。
現在JOBﾚﾍﾞﾙが35で40転職をと思っているのでできれば、転職まで
すぐにﾚﾍﾞﾙをあげれるような装備をと思ったのですが、、+5ダブルハリケンダマスカス
で大丈夫でしょうか？初めての大きな買い物で不安です・・・
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 22:02 ID:L8sobbx6: >>806
参加されているサーバはどちらで？
アイテムの相場がサーバによって異なるので
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 22:02 ID:SNZRIRjf: >>806
ごめん、言われるように費用対効果も+5DKダマのが全然良かったorz
スケルトンC自体が見つかりにくいだろうけど、できるなら買いチャットで募集してDKお薦めし直します。
809 名前：801 投稿日：05/04/08 22:07 ID:hm9kiBXV: >>807
Iriｓです。
人が多くて重いです・・・
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 22:13 ID:Tz0zYPZ/: へ鯖は天津３Fへ向かいまする。
今は城前で待機中。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 22:14 ID:hm9kiBXV: >>808
わかりました。やってみます。
どうもありがとうございます
812 名前：Tyrの悪娘 投稿日：05/04/08 22:16 ID:IAbEMkB7: 現在９名（悪漢８：プリ１）
いまだ臨公広場で募集中。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 22:37 ID:pBrbNrTO: 美女はー？美女は今どんな感じですかー？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:14 ID:bVTbJUys: DHダマはアサクロに多少需要があるな。
一応捌ける今後は。
815 名前：Loki悪漢 投稿日：05/04/08 23:33 ID:Jud66Wgn: 今SD2で祭り中
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:47 ID:BN2Zi8H6: アサクロじゃなくても、ＢＳとのＰＴならＯＴの関係で使えるぞ。
俺らへの効果はお察しだけどな・・・

でも価格の関係でＤＨダマ＋８超オススメ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:48 ID:BN2Zi8H6: ごめん、話の流れ考えてなかったＯＴＺ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:48 ID:e5YY68ug: >>815
うちの鯖でも毎日祭り開催中だ('A`)
同時にモンク祭りと騎士祭りも開催中だ('A`)
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/08 23:49 ID:lFNgKSP/: >>815,818
奇遇だな。うちもだ・・・。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:05 ID:votYukwb: 俺も現在の美女の状況が知りたいな。
さっき帰ってきたが、まだやっているなら参加したい。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:06 ID:Mh47JWoo: >>793
ごめん、今見た
出かけるから先に狩場から帰った人だけど、今ならまだ騎士団あたりにいるかも…
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:12 ID:bYP+B86A: 先を見越して+8超つよいダマでおｋじゃないか？
☆ダメが+40ダメになるなら、DHダマを捌くとしたら今の内な希ガス
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:13 ID:jQCVaue6: 1.8Ｍで買えるのか？それ
824 名前：801 投稿日：05/04/09 00:20 ID:9REFkDxO: チャット立ててみましたが、なかなかこないモンですね・・・
みなさんは、私の状況なら何を買いますか？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:30 ID:jQCVaue6: +5～DKダマか+5程度のTKｸﾞﾗ
武器に金を掛けた方がその時期は良い
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:37 ID:tiuwgJ9I: 貧乏スレ推奨のDKダマあるいはTKスチレ。（スケルトンでなくゼノークやウルフでも）
ミストフード・チョンチョンサンダル・マタの首輪。
ここまで買はセオリーかな。

またしばらくお金を貯めて水ダマ買ってエルダがんばる。
Fleeが160くらいに達したら親デザートウルフってのもある。
計算機と狩場情報と価格調査隊あたりをいろいろにらめっこ。

ちなみに水ダマは親デザ卒業したらしばらく使わなくなる可能性が高いので、
風ダマに買いかえるのも。多分、次は風ダマの出番が多くなるだろうから…
（買い替え途中でも狩りができるようにDKダマかその代替は常に所持推奨）
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:38 ID:1MdgEFxP: 貧乏人に風ダマなんか勧めるなよ…オットーなんて狩ってたらいつまでたっても金貯まらないぞ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:41 ID:0NGtbWME: 河童を狩れば結構儲かるぞ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:45 ID:7hNzdHmZ: 伊豆でマルクＣとフェンダークＣ出せばいいじゃまいか。

マルク1.2M
フェンダーク3.7M

ぐらいなので一気にお金持ちにはなれる。
問題はBOTかねぇ。。。耐えれればかな。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:47 ID:/iXExzD9: Tyr今月の祭り終了しますた。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:48 ID:jQCVaue6: フェンダークｃ(ﾟAﾟ)ｺﾞｸﾘ…
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:56 ID:1MdgEFxP: 伊豆いくくらいなら水ダマのまま親デザ狩ってた方が砂もあって金銭EXP共に上だと思う。
BOTに耐えれるならやっぱおもちゃや猫がいいかと。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 00:59 ID:78mNDU3W: 水ダマは良いかもね。お金がざくざく貯まる。
けど、やっぱり汎用に1本、先に要る。DKダマだろうか。

+7ダマ[2]とアンドレC1枚とかは無理かなあ。
+7THグラよりは落ちるが、AGI先行なら終盤まで使えるだろうし。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 01:08 ID:Ln0zXsFK: ケイオス、騎士団行き終了しました～。
プリガン３３３個にはワロタ。さすがローグw
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 01:42 ID:AcaqrK4u: thor終了しました。
Pvの勝者がﾉﾋﾞだったのには笑いました。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 01:55 ID:cz4e8ez8: >>824
焦らずに人の多い時間に露店回ったりして、安い+5（DウルフorDキンorD蟻 etc.）ダマかなぁ。
属性マインゴーシュとかあるとエギラ楽かも？お金余ったら傘とかの安くて性能いい頭装備と
コンドルフードかな。+4のも良心価格でそれなりに出回ってるし。あとは･･･属性ダマまで貯金とか。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 01:58 ID:cz4e8ez8: って１．８Mあれば+5ダマ系買ってもお釣りで水ダマ買えるか･･･。
転職まではフェイのエルダエギラがいいと思うので、水ダマでいいかもね。
むしろ汎用武器はあとまわしでも･･･。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 02:14 ID:tiuwgJ9I: 風ダマ薦めるのは不味かったかなぁ…
汎用1本あるとおもちゃにも行けるし、ステが伸びると我慢に我慢でSDにも行けるようになる。
我慢我慢でお金は稼げるようになるから、一方で経験値伸ばせる武器も欲しいかな～と…

火でフェイヨンダンジョンに篭るっていうコースもあるかなぁ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 02:57 ID:DAz0q+sR: >>853
詳しく
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 03:12 ID:YZGniIqz: >>853
詳しく
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 03:13 ID:8Yt1dTYy: >>853
詳しく
842 名前：853 投稿日：05/04/09 03:18 ID:BUkzUbMY: 氏んだふりでやりすごし…敵どもの相打ち全滅後に立ち上がっただけさ…

これでいいか？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 03:46 ID:zMUbY9jS: で、そのレス番はなんなんだ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 05:17 ID:zvZjDmFK: >>853に期待
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 07:45 ID:sXlXovv8: さっき発見したこと。
盗作の上書きは対象を個別指定するものでなくとも範囲内にいて発動さえしてしまえば上書きされる。
書いてて自分でも意味わからんな。。。
牛のＨＤ詠唱→牛倒す→ＨＤ発動（ダメ食らってない）で上書きされた。
どうなんだこの仕様。。。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 07:46 ID:UkAnOnnm: 仕様です
847 名前：598 投稿日：05/04/09 08:50 ID:emg0NfH/: >>600>>601>>603
ぶっちゃけ厨臭い俺の質問に答えてくれた兄弟たちありがとう。
多少は装備使いまわせることも考慮に入れて騎士作ることにするよ。

といっても、当分は金貯めて装備整えなきゃだから数ヶ月後の話になるだろうけどな。orz
一線級の装備整えようと思ったら100M近い金が必要だっていうのはきついわ。
俺TUEEEEできる日に向けてせっせと下積みに励んでくる。PSも磨かにゃあだしなあ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 08:53 ID:1MdgEFxP: ローグなら一ヶ月がんばれば100Mくらい貯めれるよ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 10:30 ID:mWrWwqrF: 転生までの短剣って四色ダマとトリプル若旦那グラで十分な希ガス。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 10:33 ID:JBvDRdNr: 貧乏装備研究家の俺から言わせて貰うとだな、ダブルキンダマは
コストパフォーマンス優秀だが敵がスタンするとタゲはずれるから、
アクティブだと起きたあと別の人にタゲかわって困ることが結構ある。
射撃系mobはタゲがはがせないからまじでﾏﾝﾄﾞｸｾ。ローグはおもちゃに
よく行くから、そこを考えるとウルフorゼノークが無用なトラブル
回避できるからお勧め。まあ俺なんて武器は+5水ダマしかなくて
最初はおもちゃもそれで行ってたわけだが。

あと臨時いくならプチ強いマインとプパorロッダ鎧だけはそろえとけ。
「マイン？貧乏人pgr」とか思って☆なし属性ダマなんて持っていくと
馬相手にmiss量産で「前衛さん属性武器持ってきてないんですか？」と
言われるから気をつけろ。あとは一次のころはGDじゃ大して避けないので、
耐えられる回数増やすようHP増強な。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 10:46 ID:78mNDU3W: >>845
まあ、仕様と言ってしまえばそうだろうけど、むしろバグとしての
報告対象になるんじゃないかと思う。
詠唱者が倒された際、詠唱中の魔法はダメージ処理が中途半端な形で
キャンセルされていて、盗作への上書き部分だけが起こってしまうとか。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 11:14 ID:w/vfxNRz: 砂ログでもStrあげて大丈夫ですかね。だいぶ上の方で高Strの人がいた。
今装備補正込み60で殲滅力不足感じてます。Agiは補正込み101です。Lv86
853 名前：８５２ 投稿日：05/04/09 11:20 ID:w/vfxNRz: ロリルリ倒したいんですけど7THグラで42秒、10TTiスティにしても38秒だから
ちょっと無理あるかなと思うんです。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 11:55 ID:UkAnOnnm: ﾛﾘﾛﾘを倒したいなら、盗作塩+TTi or THdなら充分なﾀﾞﾒが通るはず
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 12:02 ID:cz4e8ez8: >>852
Lv86からSTR振るのはきつくない？
高レベル砂持ってるならSTRは80でも90でもいいと思うが。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 12:47 ID:JBvDRdNr: >>855
きつくない？って言ったってすでにLv86なら上げるしかあるまいて。
砂ログで砂低いってこたあないだろうしさ。

まあ調子乗ってAGI先行しすぎると泣くよ、といういい例ってことで、
>>852はみんなの役に立ったな、って慰めにもならんか。
ただ>>854の言う通り塩あればもっと早く倒せない？盗作塩あるか聞きたい。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 12:53 ID:zx9R7RkY: +10TTiスティとか+7THｸﾞﾗじゃなくて+7TTiグラを使って、さらにアスペかければ十分じゃない？
もちろん、STRあげればあげるほど楽になるから、他ステあげる必要ないなら高STRを薦めるけど。
あそこはロリルリより、マーダーが糞硬い・・・。

アスペないんだったら、短剣でニブルソロは結構無謀(効率面でね)。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 13:04 ID:JBvDRdNr: 結構無謀ってかかなり無謀だな。マーダーに手間取ってる間に
ロリルリに囲まれてにゅぼーん。
でも実際塩なしでニブル特攻のローグいるよね。で、辻塩かけて
あげたらなんか「あいつＴＵＥＥＥＥ！！！」になってやがんの。
それ見たせいでうちの砂短剣を盗作型に作り直すことになったわけだが。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 13:27 ID:78mNDU3W: 盗作なし短剣ソロは無謀だろうけど、弓なら行けるかというと、
盗作がないとこれまた無理だと思う。

私的にお薦めはダンサーバードとのペア（ハンターでも良いけど）。
窓手通いで飽きてるギルメンがいたら誘ってみるべし。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 13:32 ID:+0hb66m9: 祭り参加してから昨日ここ見れてなかった

で、遅レスなんだが>>824(>801)はまたかよ鯖っぽいので
今使ってない+5DKダマ譲ってもいいんだけど

・・・もう買えちゃったか？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 13:40 ID:UkAnOnnm: str90 AGI98 DEX80（補正込み）のmy悪女は、ﾆﾌﾞﾙで
塩有→経験値1M～1.1M
塩無→経験値600ｋ

かなり差が出るな。
ﾏｰﾀﾞｰにDA時800近く当たる。ロリは1100-1200程度（+7THｄグラ）
なるべく、ﾃﾞｭﾗﾊﾝは無視の方向で
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 13:51 ID:Vt0LM3Q0: ちょっと聞きたいことが。
時計のエルダーから地下鍵取ったんですが
テンプレみても書いてないので未確認なのかな？
もしかして既出？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 13:57 ID:G8vtznAD: Lv95 DEX110 AGI91 INT48 Flee246
+7DBd角弓 +5DTi角弓 +5DG角弓 DS BSb SA 拉致

だけど盗作無しのキャラでニブル行ってみたけど凄いきつかった。
というか被ダメでかいのでヒルクリで何度も回復しては座って
敵来てはDS連射しまくってでほとんど座りっぱなし。
狩りというよりサバイバル。

ヒールSPの為にDSのSP節約して通常攻撃ペコペコ撃とうものなら
敵のHP多いから倒しきるまでに1、2発くらいは被弾して
結果DS連射した時よりSP消費したりするし。
なもんで通常攻撃するのはハイローゾイストとかジビットくらいかな。

BSbがあれになる前はもう少しマシだったけど今はちょっとお勧めできない。
その癖時給窓手の2/3もいかなかったし。

でさ同Lvの短剣ログと通常攻撃で違いを計算してみたのよ。
短剣が苦手とする大型のロリルリ相手に↑の弓ログ+銀矢で秒間ダメ 799
STR100 DEX61 INT18 剣修練10 +5TTiグラ
AGIは同じの "盗作塩無し" 無謀短剣ログで秒間ダメ 830
うん、無謀だったのがわかった気がするｗ
弓でも短剣でもニブルで盗作は大事だね。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 14:10 ID:2C4lygAA: 装備・狩場相談ご教授お願いします。

_/_/_/_/_/_/_/_/基本スペック_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
BLv95 Dex99 Agi70 Int35(補正無し)の転生修正で死んだ
弓ローグです。今更ながらに黒蛇弓買おうか迷っています。
DAは7までしか取っていません。盗作はありません。

+7黒蛇ハリケーンアーバレストを作る事を考えています。
昔のスレで室内がいい狩場だというのを見たのでそこを最終
狩場と想定しての事で、対マリオネットでは黒ボンドと確殺が
変わらず、余所へ行く時も考えてハリケーンがいいだろうと
考えました。資金は特化装備を新たに作る程度あるので、多少
のネタ・TOM装備でも揃える事が出来ます。ボスレアは厳しいです。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

ここで相談なのですが、この装備を作って問題ないでしょうか？
狩場もチェイサースレッドが出来てすぐの情報を見た限りなので、
室内以外に良い狩場があるのかどうかも解りません。黒蛇弓以外の
効率の出る装備・狩場の情報があるかも知りません。良い装備・狩
場やその体験談などがあれば宜しくお願いします。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 14:13 ID:9REFkDxO: >>860
一晩募集しましたが、だれもきませんでした。
できるなら、売ってほしいです。お願いします。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 14:23 ID:YaGJ8jF8: >>864
他所に行く事も考えるのなら確殺変わらなくてもＢｄ挿した方がいいと思う
弓は蟻挿したら汎用武器ってわけじゃないし
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 14:32 ID:8IPfSSh9: ・・・・・・？
マリオネットって小型だろ？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 14:43 ID:+0hb66m9: >865
OK、どこで受け渡せばいいかね？

>866
室内のほかの敵(要するに窓枠)を相手にする意味でBdなんじゃないのか
で、持ち替えないとすればマリオネットの確殺かわらないしどうしよう、って意味かと

まぁ小型弓作ったほうがいいと思うけどね
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 14:43 ID:ppcCjoud: >>864
室内は思ってる以上に効率は出ないと思う。
あそこは転生きてから養殖やらなんやらで常に人がいるし
Gv時間とか早朝とかよっぽど運よく人がいない時じゃないとまともな時給は出ないよ。。

そのステなら黒蛇弓もって亀地上か、黒蛇+ヒドラ弓持って時計地下４がいいと思う。
黒蛇は作るならボーンドが汎用性高いね。
どっちの狩場も敵の数が１～３体ぐらいなら通常攻撃でそれ以上になるとSA。
死に難さという面を考えると時計地下４がいいけど、
矢がすぐに無くなって帰還するから鍵代がかなりかかるかも。

俺も96のときに転生きてつらかったけど黒蛇持って何とか転生出来たよ。
>>864さんが俺と同じようなステだからぜひ頑張って欲しい。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 14:44 ID:xW9mzP4X: 室内ダークフレームのRSって弓（遠距離物理攻撃）も反射しなかったっけか？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 14:57 ID:+0hb66m9: とりあえず覚醒1本分切れるまでGD1に…いられるかどうか微妙
昆虫盾ほしいなぁ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 15:14 ID:ppcCjoud: ダークフレームのRSは弓だと反射しないよ。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 15:15 ID:9REFkDxO: >>868
では聖堂前でお願いします。
こういった場合どういう風にして相手とコンタクトをとればいいんでしょうか？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 15:22 ID:Mh47JWoo: >>864
黒蛇ｃが新ｃを意識した仕様変更だったりすると
DA10でない場合はｃ効果(Lv1)のDAしか出ないかもしれないぞ
誰か確かめた人いたっけ？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 15:23 ID:+0hb66m9: >873
GDでスティコして渡航費用貯めてきたよ(ﾉД`)
まぁわかりやすくチャット立てておきます
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 15:28 ID:9REFkDxO: >>875
わざわざすみません・・・
今から行きます
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 16:10 ID:g0+NoO11: >>862
エルダーは結構な確率で地下カギ落とすよ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 16:41 ID:+0hb66m9: 長々と雑談してしまったけど無事にDKダマの受け渡し完了
新たな悪漢仲間に期待しつつ散髪にGo

・・・いや、モヒ毛の手入れじゃないよ？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 17:10 ID:B3MEuO9+: チェイサーにも新スキル追加して欲しいな・・・
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 17:55 ID:xW9mzP4X: >>801がんばれb
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 18:22 ID:VUuamZim: ＞878
ＧＪ!!　あんたは優しい悪漢だな。俺もそんなことがあったら
大昔作った+5ＤＫグラを誰かに譲るよ。Ｔじゃなくて「Ｄ」な。
ｓダマ売ってなくて、計算機叩いても妥協できないほどダメに差が
あるわけじゃなかったから、転職のときにもらったグラで作ったのさ

＞801
もう見てるかわからないけど・・・
めくるめく悪漢悪女の世界へようこそ。ローグは一家を支えるほど
稼げるキャラだ。今は店売り装備でも、頑張ればいいものがどんどん
買えるように育っていくことを保障しよう。
まずは転職ガンガレ！！
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 18:33 ID:dl4kLhOC: Lv98でコンドルマフラーの俺はどうすれば
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 18:37 ID:UkAnOnnm: そのまま転生
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 19:15 ID:XiVO5beB: うわーお！またニブルでSB食らって死んでもた・・・
昨日今日で5回程死んでるわけですが
デスペナと盗作上書きでモチベーションの低下が(ﾟAﾟ;)
ブラッディマダとはマス空けて戦ってるつもりなんですが
何かコツとか知ってる方いましたらご教授ください(´・ω・´）
また黒猫だして塩もらってくるょ・・・
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 19:20 ID:ROcGiOU8: まずsageろ
話はそれからだ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 19:27 ID:zx9R7RkY: >>885
IDがRO

>>884
殺人鬼は射程長いせいか良く座標ズレ起きるね。
対処法としては、1回叩いてタゲを固定したあと
ちょっと引っ張ってキチンと相手の座標を確認することかな。
まぁ漏れも10時間くらい篭ったら上書きくらって帰還してるから、あまり偉そうなことは言えないが・・・。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 19:43 ID:Ieg6d5tC: Gv脱衣が久しぶりにLv上がって98になったんだが、転生しないでローグのままGvやるとしたら
どれ伸ばすのがベストだと思う？現ステ↓
Str14+6 / Agi9+7 / Vit90+6 / Int26+4 / Dex95+7 / Luk1 （Job補正のみ。装備なし）

所持量増加が汎用性の高いStr、運剣や異常武器でもVit100を確保、ひたすら脱衣の為のDexカンスト
どれもそれなりで迷ってるんだ．．．ちなみに脱衣以外のスキルはBsb10とかPvやらんのにインティミ1
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 19:45 ID:UkAnOnnm: SBってｸﾗﾆｱﾙ装備で2200位か
ちょこちょこ下がりながら1マスあけてるな
SBされた時に「滅」の字がでなければOK
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 19:45 ID:ILAQMrbJ: ニブルにぶる言ってるがそんなにうまいとこなのか。
実装当時の人多杉で嫌になって以来近づいてないが行ってみるかの。

しかし盗作ヒールになれたらヒルクリで回復とかだるすぎてやってられんのだが
アスペもって行かないとマズーらしいしどうしたものか。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 19:52 ID:2QmuGZeQ: >>889 盗作アスペ持ってる悪女と結婚だ。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 20:00 ID:UkAnOnnm: >>889
白Pﾏｼﾞｵｽｽﾒ
デュラハンきたらｶﾞﾝｶﾞﾝ減るけど
892 名前：y 投稿日：05/04/09 20:13 ID:dO5yhJMs: この文章を見た人は、２日以内に死にます。
死にたくなければ、この文章を、コピペでもいいので、
10つのスレに書き込んで下さい。
そのスレは、それぞれ、別のジャンルのスレへ貼って下さい。
これを守らなかった子が、何人も、交通事故で死亡しています。
これは本当の話です。そのリストがありますので、見て下さい。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 20:14 ID:BE+L6FCn: 886さん 888さんありがとうございます。
アドバイスを頼りにリベしてきます(ﾟ∀ﾟ)ｂ

885さんごめんなさ(ﾟAﾟ;)実は２ｃｈもここも含め
初めての書き込みで勝手がわからんかったのです
sageの意味をググって調べてきました
できてるかな(ﾟAﾟ;)
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 20:20 ID:JBvDRdNr: >>893
名前にsageと入れるミスならよくあるが一体どこに入れたんだ？
さすがレス番ヤクザだな。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 20:20 ID:BE+L6FCn: うあメル欄に半角で打つのね
連続すみません
LANケーブルは長いのあります(´・ω・´）
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 20:24 ID:6GBct4R2: テレ朝で素敵なモヒ毛様が登場
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/09 21:20 ID:9REFkDxO: >>878
遅くなりましたが、ダマスカスありがとうございました。
大切に使っていきたいと思います。
>>880　881
応援ありがとうございます。
転職へ向けて頑張ろうという気持ちがいっそう強くなりました。
898 名前：864 投稿日：05/04/10 00:21 ID:yb49CjOd: 皆様情報有難う御座います。
情報を参考にしつつ、色々な狩場に行ってみようと思います。
とりあえずは、亀地上と時計B4と室内へ。経験値キャンペーン
中に出来るだけの事はやってみます。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 00:33 ID:lThi8tB8: >>884
俺は殺人鬼はインベで毒にしてスパイラルBsbで即殺。他のMobはペチペチ叩くが
殺人鬼だけは全力を挙げて即殺してる。95回避を満たしなおかつ即殺を心がけて、
それでもSB喰らってしまったら、それは運が悪いと思ってあきらめている。
一撃必殺を持つ相手である以上、ｓｐキツくなるけど上書き(&死亡)よりマシだと
ある意味あきらめてる。

>>889
ちょい前のスレでも書いたけど、ウチの鯖だと他PTがもう悪鬼羅刹。
ロリ、ジビット、殺人鬼は騎士様がプロポでガンガン奪っていくし、デュラハン
、ハイロ、ルードはバンバン押し付けていく。
自分が交戦してるところへトレインクルセがきて、こっちのMobも巻き込んで
GXを撃ち、ハンタは横撃ち上等、誤射だとわかっても撃つのをやめない。
MEプリやダンサー等もひどいんだが、まぁ書いていくとキリがないので。

いや、なんでｓマント所持のデュラハンを押し付けていくのかわかんないんだけど、
とりあえずウチの鯖ではニブル最大の敵は他ＰＴだったりする。
BOTだとでも思われているんだろうか‥‥
鯖によりけりなんだろうけど、俺の場合は金銭のうまいオットー(600k～900k)と
思い込むことで割り切っている。
900 名前：899 投稿日：05/04/10 00:36 ID:lThi8tB8: 上の(600k～900k)ってのはBase経験値ね。日によってかなり変動する。
金銭の時給は収集品で150k＋レア運によりけり、ってとこかな。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 00:38 ID:h/ScxhOb: >>899
＞殺人鬼はインベで毒にして

これってどんくらい有効なん？
具体的なイメージぐかないんだけども。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 00:53 ID:ka7d1Ov7: レベル86のとき盗作ヒール８もってニブル渓谷いったが、
あんなん高レベルヒールないと回復きつすぎだよ・・・。
アスペよか持ち替えのほうが良くない？アスペだと白ポ飛びまくりで泣ける。
デュラのクリ８００て。あほみたいに沸き偏ってるし。ハイゾロ邪魔じゃ！
TTiグラ（TBlとダメほぼ変わらん糞硬）でコツコツマダー斬ってる（DAで４００ちょい）
横でアサとプリのコンビがクリアスペで８００↑とかもうね。
（俺のなかで結論）ニブル渓谷はローグソロでいくところではない。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 01:19 ID:KdLoguyi: ？
95短剣ＳＴＲ１００ローグなんだけど、ニブル谷別に楽勝だ。
盗作は無い。別に白ポも使わない。紅ポ積んで、ヒルクリだけで回復十分間に合う。
Ｔｈｄグラとカリッツ盾はあるけど。
効率は６００ｋ前後。アスペがあろうと無かろうと、混んでて効率なんか出そうも無いん。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 01:25 ID:p3qyAd/S: 鯖によって違うだろうが、みんなの鯖でチェイサーはDS脱衣とブリザ脱衣、どっちが主流？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 01:54 ID:4s9dLJ0S: >>899
＞殺人鬼はインベで毒にして

ちょっっっとまて。
マーダーは一応毒にはなるが、1,2秒たてばすぐ元気になっちゃうので、効果ほとんど無いぞ。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 02:12 ID:RA4EsBWD: そろそろ次スレが見えてきたので、1＝テンプレを編集してみました。
URLの位置を揃えたので、使って下さい。

[ローグテンプレ(wiki)] （復旧中）　　 ttp://vanila.net/~saki/mohige/pukiwiki.php

[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html
[Soul Steal] （計算機のみ稼動）　　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[みすとれ巣](更新停止中) 　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/graffiti/index.html
[山本亭(ASPDシミュレータ有り)]　　ttp://shiraizaka.jp/ro/
[RagnarokOnlineMAP] 　　　　　　　　ttp://romap.xrea.jp/
[ROラトリオ] 　　　　　　　　　　ttp://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 02:16 ID:1ZLAPtQU: 丁度日曜だし明日は一日中張り込んで今度こそエローグにしてくれるッ！
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 02:28 ID:s7hOjupW: ねんがんの盗作弓ローグができたぞ！
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 03:28 ID:rG+VLS4U: そう　かんけいないね
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 03:43 ID:RK86GtJC: >>906
乙
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 03:55 ID:bOBODv7C: ニブルの話題が出ているので、質問。
カリツ盾はどのくらいの人がもって行っているのですか？
購入を検討しようかと思っているのだが、
高いものなので、頭を悩ませています。

カリツなしで行っている方は、カリツありで行っている方の
話が聞きたいです。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 04:29 ID:rG+VLS4U: 人によるだろうが、自分の印象としては
無きゃ狩りにならん、と思った。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 06:16 ID:JCGI0DxV: ロリルリなんてカリツ無しでやってられんよ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 06:26 ID:klVqqqNh: >>911
最悪、クラニアルだけでもいいけど
ﾛﾘﾛﾘに800程度のダメを喰らう。MH時はキツイかもしれん
盗作ヒールがあれば、全く問題ない
盗作塩でも、白Pをある程度積んでいけば大丈夫
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 07:17 ID:tQ+MdQUj: 俺アスム廃プリとしか狩り行かないからカリツなくて良いやと思う87歳チェイサー。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 07:31 ID:kegmQ/II: ﾆﾌﾞﾙは装備が有れば楽しい場所だね
ｼｵ貰ってBBかませば殺人者にさえ2000ﾀﾞﾒ
逝くしロリは紙装甲だから普通に切ってても
1000はいく
そんなLV87盗作ローグSTRは補正込み86
装備は特闇短剣・対魔盾・闇ｼﾌｸﾛ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 08:24 ID:J7kV4yQ2: 錐でも使ってるんか(;´Д`)
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 08:38 ID:SFJ5z1Zz: なにがどうなってあんなことになったのかは俺にもよくわからんのだが。

臨時でアサ・モンク・ローグのトリオで亀島逝ってきた。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 08:42 ID:2Hqta/Vo: 私はカリツどころかレイドもまだないので
ロリからもデュラからも1Kダメの恐怖(´・ω・´）
それでも89-93までニブルオンラインですが
そもそも装備総額が20M切ってるのに背伸びしすぎな私
ただ猫一個だせばそれ以降は黒字の30分なので
貧乏故ニブルでがんがってます
うちの鯖ではニブルは比較的良心的な人が多く辻もしたりされたりなので
個人的に性に合ってるかもです
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 09:05 ID:klVqqqNh: 崑崙で金稼いだ方が…
精神的に最悪だけど
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 09:09 ID:rmczCo7Y: 修道院で金稼いだ方が・・・

発狂しちゃうけど
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 09:49 ID:lcCLBv21: 昨日初めてゲフェ←↑のローグ祭りいってきた。
マジで祭りだな、これ('A`)

盗作ヒール10、THd、火ダマ、沈黙ナイフ持ち替えで狩りになった。
ただ、STR80でも、マーダーにDA400程度しか通らないから、
やばい時はインティミというのが前提になる。時給400kくらい。

ちなみにDEXプリとペアでもいってみた。
多少のモンハウでもSA連打で潰して時給900kくらい。
ハイローとかDAで1.6kダメでて爽快(*ﾟ∀ﾟ)=3
SA撃つと2.3kとかでて(*ﾟ∀ﾟ)=3(*ﾟ∀ﾟ)=3
猫が全然でなくてすみません＿|￣|○
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 10:24 ID:Te+bdWLR: Base78/JOB49
STR1+7 AGI85+7 VIT1+6 INT9+4 DEX68+12 LUK1 Flee230
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?10GQsXoehX1bnbn1cK
+7THグラ/+7黒蛇中型角弓/概ね+7装備/ヒルテレクリ

OD2、GD2を経て現在ﾏｽﾃﾗを拾い食いしながら崑崙に潜んでいるのですが
今後の身の振りに行き詰まって質問します。
盗作10まで一直線に振り抜いた為DSが10に出来ず
思案の末にワシの目5と剣修練10に入れてきたのですが
1:DSないけど完全に弓に走ってDEXとINTを上げたりDEX-AGI2極とかにしてしまう
2:砂4な上にワシの目5とDEXが無駄になるけど短剣持って今後STRだけ上げて行く
終盤まで頑張るとしたらどちらのほうがいいでしょうか？

周囲の弓の人に聞くと「DSなしの弓は返答に窮する」と言われ
短剣の人に聞くと「無駄多すぎ今さらSTR上げても微妙」と言われるので
3:作り直し
を選択したほうがいいのでしょうか。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 10:40 ID:klVqqqNh: >>923
str上げて短剣ローグがｵｽｽﾒ
弓で剣修練10はもったいない
strを順調に上げていけば最終的に70-80程度まで上がるハズだから、盗作塩でニブル(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ出来る
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 10:46 ID:GWtlAcjk: >>923
短剣ローグに一票
俺も補正込みDEX80あるし
STRは50だが・・・大型とか相手にしなければ問題ない？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 10:55 ID:tImKjT53: >>923
Agi>Dex砂短剣でいいんじゃない？
ていうか次に作りたい型だったりするんだけど。

チェイサーに追加スキルボーナスこないかなぁ
回避向上が２次職になったら強化されたように。
あと24%でオーラなんだけどなんかモチベーションが・・・
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 11:09 ID:jMbE8OzR: プリザーブ素敵すぎとだけ言っておこう。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 11:12 ID:VmTgWjfu: ブリザーブでＢＢ覚えてGvとか夢を描くけど
短剣型でVIT４０くらいまで上げると他にかなりしわ寄せ行くんだよな・・・どうしたもんか
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 11:15 ID:NAGssLuM: んま、流れぶった切ってだが質問
黒蛇ｃのDA効果上乗せは【仕様】か【バグ】かを教えてｷﾎﾞﾝ

ちなみにｱｲﾘｽ鯖でSﾂﾙｷﾞ持ってるやつは買い取らせてくれ。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 11:25 ID:PndVZTHU: >>929
ラグナロクオンラインのサポートセンターに質問を送るべし。
バグか仕様かを決めるのはプレーヤーではなく製作側。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 11:33 ID:NAGssLuM: >>930
OK送ってみるよﾏﾏﾝ
ﾊﾞｸﾞだったらいつかは直されるか・・・_|￣|○<<片手剣のDAは夢でしたか
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 11:37 ID:MQkBd0Ju: そもそも弓DAはともかくとして、片手剣DAなんて10でも所詮ネタにしかならんし3で十分だ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 11:38 ID:NAGssLuM: ごめん、今見たら返答が帰ってくる中に送れそうなのないや(´・ω・｀)

ゲームの起動・ログイン・パッチダウンロードに関して質問する
公式ホームページ・利用規約に関して質問する
著作物の利用に関して質問する
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 11:46 ID:VmTgWjfu: >>933
・公式ホームページ・利用規約に関して質問する

これに送ってみたら？
公式サイトに詳細が載っていないのでバグか仕様か判断しかねるとか書いてさ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 12:16 ID:h/ScxhOb: >>929

ttp://nekomimi.ws/~ro/img/368.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　`　､　　’　　'　　ﾄﾞｯｶﾞｰｰｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　､　∴'　’:・
　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二('A`)⊃　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　|　＋　 /⊂二二二二⌒ヽ＾　　　）二⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　’'　　ハ　ゞ　ヽ　　－ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾌﾞｰｰｰｰｰﾝ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 12:33 ID:U3iqKBoX: 俺達が聞きたいのは、利用規約的に問題ないかどうかだもんな。

バグか仕様かドッチ？って質問文で送って見るとよさそうだ。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 12:38 ID:VmTgWjfu: まあ黒蛇の効果がDALv1取得だから
開発側の意図しない効果が現れているんだろうな
バグの可能性が高いが使って悪いような類のものでもないし
バグ認定されたら使わなければ良い程度かと
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 12:44 ID:wnkOZq6R: 公式の告知で、バグという見解が出ない限り、
プレイヤー側は仕様として扱うしか無いと思うのだが

「告知でバグという見解があがらない限り、仕様と判断して使用します」
といった一文を添えて出してみるしかないのかな
939 名前：923 投稿日：05/04/10 12:44 ID:Te+bdWLR: >>924-926
明快な回答ありがとう。踏ん切りがつきました。
INT調整しながら残る余生はSTRに突っ込んでみます。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 12:49 ID:MCbaZvL1: つかバグだろうが仕様だろうがこの先変更される可能性は変わらないわけだから
いくら聞いても無意味。多分癌すら把握してないと思う。
使ったからBANとかそういうことはありえないだろうから安心してつかうべし
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 12:54 ID:U3iqKBoX: 自治厨はそんな台詞じゃ納得しない。

まぁ、自治厨が何言おうとどーでもいいわけだが
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 12:57 ID:klVqqqNh: 調査した結果、異常がないって事なら仕様ってことじゃないの？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 13:00 ID:VmTgWjfu: >>942
調査依頼がこちら側から行っている以上
その辺仕様かどうか判明したら公開してくれって話
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 13:02 ID:dzHykfwY: 未来に…所持ｽｷﾙによって効果が変わるものが出る予定。
その先天的なのが黒蛇ｃ
【基本はDALv1が発動するが、DALv10拾得者はLv10発動。】

んで実装予定のｃに
【基本は集中力Lv1(3だっけか)が発動するが、集中力Lv10拾得者はLv10発動。】
ってのがあるぽ。

ほぼ仕様ってのが有力説。

参考：未実装Wiki
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 13:25 ID:rG+VLS4U: さっき、たまたま首都にアクエン出てたんで、急いで㌦鎧に着替えてヒール10失敬したんだが、
何か気持ち良いな。初めての４桁ヒールは快感でした…
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 16:42 ID:1gyGDVw5: >>923
もう遅いかもしれないけれど・・・そのまま弓型がイチ押し。
当方95DSなし盗作弓。ｽﾃはD＝A＞I（I＝補正込24）。
ﾆﾌﾞﾙなら盗作BB10でﾛﾘﾙﾘ5発、ﾏｰﾀﾞｰ6発で沈みます。
他にもDA弓を絡めれば三段orTUorﾋｰﾙで豊富な狩場で高時給が狙えます。
（ex.ピラ地下3、崑崙、亀地上等）

Bsbも4なことだし、STRをあげるよりDEXで突き進んだほうが効率出るのでは？
ｽﾅｯﾁ目的で短剣を使えば剣修練も活きるし、自信をもってそのまま弓がおすすめ♪
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 17:04 ID:PG1ChP+x: おとといの祭りに支援に来てくれたプリさんのblog（ではないのかな？）を
発見。MEプリだったんだなあ。漏れもプリ持ちだけど、MEだからってずっと
プリではソロだったけど、次はプリで祭に参加してみようかしら(´∀｀*)
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 19:06 ID:h/ScxhOb: >>947は
>>950の踏み台と定義する、すると
この>>948も
>>950の踏み台と定義する事が出来る
ということは

>>949にはネタフリが要求され
>>950にはボケ・オチが要求される

この状況下のなかで、>>907はエローグを取ることができるだろうか？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 19:09 ID:6nbcWfwy: ちょっとスレ立て依頼行ってくる
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950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 19:11 ID:lcCLBv21: （　,_ﾉ` ）
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 19:11 ID:oSBolm4C: 悪漢悪女の皆に聞きたい。
今度新しく砂ローグを作ろうと思うんだが、とにかく金をがっぽがっぽ稼ぎたいんだ。
最終的に崑崙に就職しようと思う。皆は崑崙でどれぐらいの金銭効率出てる？

後もう一つ、砂型を作るなら弓砂か短剣砂のメリットとデメリットを教えてほしい。
弓だと火力が高くスティル成功率も高そうだけど、装備にお金かかりそうだし
短剣だと砂で取る分楽なのだろうか？自由になる金は10Mぐらいあります。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 19:23 ID:VmTgWjfu: >>949
>>950が泣いてるぞ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 19:28 ID:VmTgWjfu: >>951
崑崙や修道院のスティルは基本的に砂茶ではなく手動スティルで行う
参考までにうちの短剣ローグ（not砂型）は500kz/hくらい出てた
弓も短剣も装備にかかる金は大差ないと思うよ
盾買うことも考えると短剣のほうが金かかるかもしれない
弓の場合、属性矢と組み合わせるから弓をサイズ（大・中・小）弓で済ませる場合も多いし
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 19:34 ID:M9q8USFL: jobを61にするのに
後一ヶ月は掛かりそうなんですが・・・
実際フルストってPT戦だと使う暇がないとか関係なく
使い心地はどんなんですか？
教えて！早い人！
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 19:36 ID:3k/uGfyQ: >>951
弓砂ってのはあれかい？
盗むまでドロップス短剣+盾で、盗んだら弓持ってDSで始末ってやつか？
桃木のハイパーモード考えるとかなり育つまでTOMくさいと思うんだが
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 20:11 ID:9mdm42p5: >>951
型については他にキャラ持ってるなら崑崙行って見て来いよ
手間をかけずに金を集めることを最大の目的とする機械人形が
何型でどんな武器でどのくらいのステか大体想像つくだろう。それが答え。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 20:21 ID:99urb1HY: てか今日念願のﾈﾀ武器作ってみた。

+5 ハイブリットハリケーンツルギ

ｸﾞﾗﾌｨｯｸと55％DA萌え～！ｂ
ﾀﾞﾌﾞﾙｷﾝﾀﾞﾏ使ってた漏れには最高さ_|￣|○
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 20:37 ID:lcCLBv21: >>950だけど、>>949は依頼してきたの？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 20:53 ID:klVqqqNh: >>957
50%だろ？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 22:19 ID:DePKpCk2: リフレクトシールドって一応ダメージ受けますけど覚えるのは無理ですか？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 22:32 ID:+wImMQxn: >>959
5％も上乗せって聞いたど？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 22:32 ID:U3iqKBoX: 誰だウソ教えたのは
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 22:34 ID:klVqqqNh: >>961
通常はDALv1（5%発動）だが、Lv2以上のｽｷﾙがある場合、持っているスキルレベルに依存する
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 22:38 ID:+wImMQxn: mjk　ﾛｰｸﾞがだまされちゃ・・・_|￣|○
OKありがとう、でも5％はデカイゾ。

ｸｿｯ覚えとけｱﾉBSめ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 23:03 ID:4s9dLJ0S: >>960
不可。
あくまで能動的にダメージを与えるスキルでないと覚えられない。
同じ理由でオートカウンターも不可。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/10 23:47 ID:iTqXVwsa: INT+5なんだけど目の錯覚か？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 00:00 ID:2gzaQXXa: 何がいいたいのかよくわからんが
㌦着てないよな？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 00:15 ID:K2BeESdY: >>951
レベル88STR90の短剣ローグ。盗作9砂4BSb10で平均750kｚ/h。
SP余るからBSbや手動スティ（砂発動しなかった場合）もしてる。
盗作かBSb削って砂10にしたらもっと稼げるんだろうなぁ。
ちなみにSTRの高さを利用し、ハエ大量に搭載して30分必死狩りだと500kz近くいく。
混んでたら落ちまくるけどね。参考になれば幸いです。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 00:25 ID:C15rJl3a: >>965
GvやPvで脱がしつつ阿修羅が来たら相打ちなんて
格好良い事を考えてたんですが無理っぽいですね。残念。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 02:07 ID:t3RBERBZ: ローグ・チェイサー79
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1113152726/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1113152726&ls=50
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 02:11 ID:dPzKFT4x: Vit100オーラ辺りでHP10kあれば、Gvでの武器なし阿修羅なら結構耐えられるぞ
威力特化型とか、チャンピオンだと厳しいけどな

んで、次スレ立った模様
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1113152726&ls=50
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 02:19 ID:/pJOJwGE: >>957
ネタ武器ってあーた・・・・
一昨日必死にｓツルギ買取して、昨日+7Hyツルギ作った俺への挑戦ですか？
ｎ(*´ω`*)ｎ＜すんげぇかっこいい、そして楽しいよねっ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 02:25 ID:+ksAqYxt: 真のネタ武器は、黒蛇ゴキツルギとか黒蛇Dゴキサーベルみたいなもんだろうな。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 02:26 ID:OvxQdJkm: >>970
乙

さて埋めるかな・・・
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 02:29 ID:+ksAqYxt: なんで次スレのあれがポン=デ=ライオンなんだよ！Σ(ﾟ□ﾟ;)

腹がよじれるかと思ったじゃねぇか_|￣|○

埋め
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 02:44 ID:uR0EPpSR: スレも終わり間際ですが質問があります。

A>S=Dの短剣ローグなのですが、ローグが初めてで勝手がわからないのでお聞きしたいのですが、
今砂10Bsb10とったのですが、盗作10とると剣修練を全く取れなくなってしまうため悩んでいます。

短剣ローグが剣修練切るのはやっぱりきついのでしょうか？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 03:07 ID:rD9SlI68: 剣修練の優秀さは侮れません。剣修練10盗作3でどうでしょう。
(バックスタブ連打不可になる前の量産短剣型かな)

というか、砂10バックスタブ10盗作10でも剣修練3取れる希ガス。
もしかして㌧㌦5とか取っているのだろうか。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 03:18 ID:OvxQdJkm: 狩場によると思うよ。

ニブル行くなら剣修練10盗作3がいいと思う。
Lv10ヒールとかで安定した狩りを求めるのもありだと思う。

まぁ短剣盗作型いねぇからわかんねぇけどな('A`)
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 04:13 ID:4Jgbxhyu: >>976
A>D>S（Lv86でSTR30）で砂9盗作10剣修練10の短剣ローグの意見でも・・・
このくらいのSTRだと大型や高DEFの敵相手だと剣修練の威力だけでダメージを与えてるような感じ
低STR（60以下くらい？）なら剣修練は必須だと思いますよ

盗作って何に使うつもりなのかな？
ヒールの場合の使用感覚だと・・・
Lv3・・・敵が2体以下でなら使える
Lv5・・・敵が3体でもなんとか使える
Lv10・・・敵が3体でも楽に回復できる（4体相手でもなんとか使える）

ただこれって転生パッチ来る前の話なんだよね・・・
今は休止してるので今はどうなってるか不明

私なら砂5（8）、Bsb10、剣修練10、盗作5での作り直しを勧めてみる。
盗作が結構興味ありそうだけど、10取ると盗作に頼りきりになってしまうかも？

専用ブラウザでの書き込み始めてなのでミスってたらゴメ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 04:17 ID:NC+NhoCx: >>976
ｼﾐｭﾚｰﾄしてみて見るとわかりやすいと思いますよ。
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
例えば、S100 A100 D60の秒間与ﾀﾞﾒと平均戦闘時間。
RO計算機使用　　　　剣修練0　　　　　　剣修練10
対ｱﾗｰﾑ(+7TBhｸﾞﾗ)　1142.36(9.5秒)　1364.58(8.2秒)
対ﾒｶﾞﾘｽ(+7TBhｸﾞﾗ)　577.14(9.5秒)　799.36(6.91秒)
対ｵｯﾄｰ(+7風ﾀﾞﾏ)　1420.14(6.47秒)　1663.19(5.61秒)
対人面桃樹(+7火ﾀﾞﾏ)　1535.09(6.04秒)　1778.14(5.18秒)
対ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃｲﾙ(+7土ﾀﾞﾏ)　1461.84(6.04秒)　1704.86(5.18秒)
対ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾗﾋﾞｯﾄ(+7火ﾀﾞﾏ)　1451.39(6.47秒)　1694.44(5.61秒)
この差できついと感じるかは人それぞれだと思うので、自身で判断してください。
作り直しも考えてみては？

自分のﾛｰｸﾞは短剣型で修練10だけど鷲7で盗作0･･･。(初期の量産短剣型)
転生ﾊﾟｯﾁ(さよならBsb)後は、1stｷｬﾗ(転生他職)につきっきりで、ﾛｰｸﾞ全然やっていません。
転生後1stｷｬﾗ育成でお金に困ったらﾛｰｸﾞで銭貯めようと思っていたんだけどね･･･。
1stの育成がひと段落したらﾛｰｸﾞも転生させようかと思っていたけど、いつになることやら･･･。
981 名前：976 投稿日：05/04/11 04:42 ID:uR0EPpSR: 遅い時間にも関わらずレスありがとうございます。

移住して心機一転で始めた1stキャラのためお金が稼げるようにと思って作ったので砂10にしました。
やっぱりみなさん修練10取ってるんですね。

と言いつつ、意見を聞けば聞くほどやっぱり自分は盗作10というスキルに憧れてるようなので、盗作10剣修練3のそんなの微妙ｽｷﾞｰって言われそうな感じでがんばってみようと思います。
レスいただいた方本当にありがとうございました。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 05:12 ID:sL9Gkq7C: >>981
チェイサーじゃないローグでは、盗作は常に上書きの危機。これをどう見るか。

盗作10剣修練3か、盗作3剣修練10かで迷っているなら、盗作3を先ず取って
使い勝手を試してみてからでも良いと思う。プリザーブがない以上、
盗作10でも3でも、上書きについては同じことだから。
後者にするとジョブが50まで行って漸く剣修練10ということになるけど、
それは先にスナッチャーを上げちゃった自分の責任ということで。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 08:00 ID:nCxTfKhw: 埋めついでに質問をば。

Job64で一通り完成としたい短剣チェイサーなんですが、
残りの6pをもし振れるとしたらどれに振ろう…とか考えまして。

一応Job64までは、このように取るつもりです。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GXCKHKlk3bn1cFanJy

ステは、Base94で
STR82+8 AGI90+10 DEX48+11 INT21+3 VIT1+4 LUK1+6
です。Job補正は64で計算してるのであとBase1～2レベルは上になるかも。

自分の考えとしては、
１：ワシの目を６に。
２：スティコを４→１０に。
３：ハイドを８→１０、㌧㌦を３→５、残りをワシ２。

あたりが候補に挙がるのですが、アドバイスをお願いします。
984 名前：& ◆Z2KySTSpOo 投稿日：05/04/11 08:37 ID:4nQ8s9wa: >>981

私は>>979と同じスキルだけど、やっぱり修練は大事。
GD3とか、時計地下とか、明らかに盗作維持が無理な場所でも、
修練+ヒルクリでいける。

逆に、盗作10だと、ベース70半ばから崑崙やら時計3やらにいけた。
レベル上げが楽だし、お財布にも優しい。
ただ、やっぱり修練ないと、攻撃力不足でだんだん手詰まりになりそう。

盗作は早成型、修練は晩成型かな。
最終的には修練10、盗作3の方が強くなると思う。
ロリに修練10でアスペ、大型、DAで、40*1.45*2*2=232、の固定ダメが出る。
最終狩場のことを考えて決めた方がいいかもね。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 09:58 ID:SOIqH8WI: >>983
ワシでHIT上げてもたかが知れてるしスティコはスティコで微妙。
ハイドは8で十分、トンドルは上げれば楽しいかもしれない。

というわけで個人的にはトンドル5→残りはワシかスティコをお勧め。
でもハイド以外を取るなら個人の好き好きで最適解はないんじゃないかな。
とりあえずハイドは要らん。リジェクト取れれば一番なんだけどね。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 10:17 ID:qi+el/Ns: スティコなんて使うのか？
オーラまで実践で使った事一度も無いんだが…
ネタスキルに転生職の貴重なポイントを注ぎ込むのはあまりオススメしたくない
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 10:18 ID:qi+el/Ns: スティコなんて使うのか？
オーラまで実践で使った事一度も無いんだが…
ネタスキルに転生職の貴重なポイントを注ぎ込むのはあまりオススメしたくない
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 10:20 ID:e/xtdb9C: >>984
修練は最終ダメに上乗せされるだけじゃなかったっけ？
たしか属性は乗った気はするけど
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 10:21 ID:qi+el/Ns: なぜ二重・・・
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 10:24 ID:pnzcgipD: >>986
秤にかけてるスキルがリジェクトとかなら話は別だがワシだからね・・・。
ぶっちゃけどっちでもいいと思う。
同じネタでもGSPとか落書き取れればそっち勧めるけどさ。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 10:25 ID:Z1+P1kk0: 今日ここおかしい。
俺もほかのとこでやらかしたｗｗｗ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 10:26 ID:qi+el/Ns: >>990
スティコとワシの比較なら断然ワシ取る
HITがあがればそれだけ狩場増えるし
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 10:36 ID:5p46MUMH: コンロン修道院地獄化パッチﾏﾀﾞｰ（ﾁﾝﾁﾝ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 10:41 ID:19XY8D02: 埋めついでに・・・
数分崑崙で狩れたが、スティ成功率も２倍になってる感じ。
ヨン様多すぎで５・６体しか狩れてないが・・・
ＤＥＸ装備よりＳＴＲ装備で行った方がよさげ。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 10:46 ID:T1QJgUTY: >994
スティ計算式ににドロップ率が含まれているのだから、当然ドロップ率が
倍になると、個々のアイテムのスティ成功率は倍になるかと

ということは、Dex高めだとカリツからは骨しか盗めないし（スティ率100%超）
スロットの最初に青箱あるミミックうまーだろーけど、修羅場なんだろーな；
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 11:28 ID:97s96psB: メンテ延長とかさすがですよね
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 11:37 ID:MCJx6y46: うめ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 11:37 ID:4TSR+83i: 時計３人多いなぁ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 11:38 ID:aoVWlLYg: >>969
いや格好悪いだろそれｗ相手がもっと格好悪いだけで。
ローグなら華麗に避けようぜ。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 11:38 ID:MCJx6y46: うめ
1001 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 11:39 ID:BzS8M9VA: それが癌保クオリティ
1002 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/11 11:41 ID:19XY8D02: 更に埋めついで・・・
ＳＴＲ９０ＤＥＸ６４ＡＧＩ９７で３０分狩り。
キルカウント９１体
ローヤル１８マステラ４８枝１７バナナ２蝶の羽１
硬い桃１４５触角１０大蝶１鱗粉５

後半１０分くらいは人多すぎでまともに狩れなかった。
これからますます増えるだろうしで、正直微妙かも。
1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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