PvPについて語るスレ Round-12

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PvPについて語るスレ Round-12

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：05/04/19 11:59 ID:???: PvPを語るスレッドです。攻城戦については該当スレへどうぞ
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題はダメです

■仕様
・sage推奨
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
・強すぎ修正汁などのな討論は不毛。LiveROにでも逝って下さい。
・どの鯖が強い等の鯖間での強さ論議も不毛です、技術、戦術面での上手い下手を語りましょう。

■テンプレサイト
・PvP Wiki　(総合テンプレ)
ttp://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

・(～'-')～計算機　(対人計算)
ttp://www.geocities.jp/trap110jp/

・ROratorio　(総合計算)　
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/

■前スレ（Round-１1）
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1112084182/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 12:04 ID:lSofnT6C: 2ｹﾞｯﾄｷﾀｧｧｧｧｧｧ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 12:25 ID:sDLT/FHQ: 3getttt
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 12:28 ID:EHaphMtO: 4get＾＾ｖｖ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 12:48 ID:Ien0aZkZ: >>989 脳内乙
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 13:38 ID:Ojh4+fUd: ※このスレへ来た初心者さんへの忠告

PvPやGvGで強いと言われているギルドやその他(何か変だな)と感じたギルドは不正行為を行っています。
例えばGvGにおいては鯖トップのギルド。RoWikiなどで確認できますがこれらは
間違いなく不正ギルドです。その他名前が通ってるギルドも不正ギルドです。なぜなら
私が本人達から直接聞き、その現場を実際に目にしたからです。少なくともChaosとLokiとIris、それにIdon.Ses.Tiametは確認しました。不気味にも
スペース発言を駆使し是非も知らず不正ツールを語るその姿は私にはなぜだかとても哀れに映りました。
私は確信しました。この人たちは文字通り「廃人」なのです。いいですか？
彼らは不正行為を繰り返して強くなったギルドであって、ラグナロクのルールに則ってはいません。よって真の意味で彼らの「強さ」を言うのであればゲーム内で
俗に言う"まったりさん"以下です。上下関係は個人的に定着させたくはありませんが事実です。わかりやすく書けばただの雑魚。
残念ながら、これがラグナロクの真実です。いいですか初心者さん？私の話が理解できれば
このスレから躊躇なく出ていってかまいません。彼らと貴方ではプレイしている｢ラグナロク｣が異なります。
まったりはまったり同士、不正は不正同士で仲良くやるのがいいと私は思います。これは皮肉でも何でもありません。
これは残念ながら真実です。BOT、RMT、ツール
この言葉を不快に感じる貴方はこのスレにもおそらく相応しいとは言えないでしょう。
そしてGvGでギルド名が流れる度に、とても嫌でしょうが(また不正ギルド晒しか)と一瞬感じとってしまうはずです。その嫌さは
心で思っても今まで通り口にしてほしくはありません。彼らにはなるべく触れないで
さっさと忘れてまったりと楽しい｢ラグナロク｣を充実させるほうがいいと、私は胸を張って言えます。

私が伝えたいことは以上です。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 13:39 ID:Ojh4+fUd: ※このスレへ来た初心者さんへの忠告

PvPやGvGで強いと言われているギルドやその他(何か変だな)と感じたギルドは不正行為を行っています。
例えばGvGにおいては鯖トップのギルド。RoWikiなどで確認できますがこれらは
間違いなく不正ギルドです。その他名前が通ってるギルドも不正ギルドです。なぜなら
私が本人達から直接聞き、その現場を実際に目にしたからです。少なくともChaosとLokiとIris、それにIdon.Ses.Tiametは確認しました。不気味にも
スペース発言を駆使し是非も知らず不正ツールを語るその姿は私にはなぜだかとても哀れに映りました。
私は確信しました。この人たちは文字通り「廃人」なのです。いいですか？
彼らは不正行為を繰り返して強くなったギルドであって、ラグナロクのルールに則ってはいません。よって真の意味で彼らの「強さ」を言うのであればゲーム内で
俗に言う"まったりさん"以下です。上下関係は個人的に定着させたくはありませんが事実です。わかりやすく書けばただの雑魚。
残念ながら、これがラグナロクの真実です。いいですか初心者さん？私の話が理解できれば
このスレから躊躇なく出ていってかまいません。彼らと貴方ではプレイしている｢ラグナロク｣が異なります。
まったりはまったり同士、不正は不正同士で仲良くやるのがいいと私は思います。これは皮肉でも何でもありません。
これは残念ながら真実です。BOT、RMT、ツール
この言葉を不快に感じる貴方はこのスレにもおそらく相応しいとは言えないでしょう。
そしてGvGでギルド名が流れる度に、とても嫌でしょうが(また不正ギルド晒しか)と一瞬感じとってしまうはずです。その嫌さは
心で思っても今まで通り口にしてほしくはありません。彼らにはなるべく触れないで
さっさと忘れてまったりと楽しい｢ラグナロク｣を充実させるほうがいいと、私は胸を張って言えます。

私が伝えたいことは以上です。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 14:54 ID:cLpdwp2q: 妬み野郎がしつこいな
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 15:08 ID:NrZPJvU9: スレ立て乙。
はい次
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 15:20 ID:c34YjaNt: thorのPVPって糞しかイメージがないな
http://fanggg.exblog.jp/
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 15:25 ID:kWxMax+f: なんでチャンプのグラ？
裸パッチみたいなもん？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 17:48 ID:W3W55UuU: >>10
主催者から邪魔してくるPT（BOTギルド）はあまり相手にするなと言われてるから
足並みは揃わず、阿修羅やらの必殺スキルはルールで制限され、復帰もなし。
そんなイベントに乱入してきて俺TUEEEEもないもんだ。
つか邪魔するイベントのルールくらい読んどけと思うな、そこ見ると。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 17:51 ID:Ojh4+fUd: 浪人生はいろいろストレス溜まってるんです・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 17:55 ID:QWimTAyU: >>12
別に邪魔するだけなら悪いことでも何でもないんだけどな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 17:59 ID:W3W55UuU: >>14
勘違いと自己満足の羅列で語ってるから突っ込んだだけだ、悪いとは言ってない。
BOTerじゃなけりゃ邪魔されても不快にはならんのだがどうもな。
無限の資産で阿修羅妨害されるのは不快以外の何者でもない。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:47 ID:ch8N0hiu: と、負け組みがほざいております。
殺される側がこれじゃトールのPvは盛んにならんだろうな。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:51 ID:ch8N0hiu: てか>>10がたまにこのスレで愚痴られてる
金ゴス無限財力チャンプ96歳か
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:53 ID:EXZl5KFG: 対策が来るとPvがすげー楽しみなわけだ
急に下手になったり
阿修羅撃たなくなったり
DSが遅くなったり
見ててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:53 ID:W3W55UuU: >>16
そうだな、いくら相手がBOTerでも同じ条件で負けるなら認めるんだがな。
同じ条件だったら某WIZ以外雑魚だから無理なのかもしれないが。
数が少ないから無理？4人で十分って言ってるのあいつらだしな。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:54 ID:N6WHGDMf: 何よりも悔しいのはそこのブログの図形問題を
無理矢理余弦定理で解こうとして失敗したことだ
何が「計算エグイ」だ糞、補助線引けば一発じゃねーか
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 20:47 ID:Ojh4+fUd: と身障者がおっしゃってますが・・・
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 20:49 ID:ch8N0hiu: >>19
それ以上の自虐は鯖板でな・・
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 21:00 ID:W3W55UuU: >>22
自虐？ま、そういうことにしとく。
対等な条件で来れないチキン相手だけど負けは負けだよな、うん。
肝に銘じた。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 21:14 ID:W3W55UuU: ん？そういやBOTギルドに殺されたら復帰してもいいんだった。
やべ、もしかして俺達雑魚？＾＾；

お願いします、俺ら雑魚なんで次回から阿修羅なしでお願いします。m(。。)m>>金ゴス無限財力チャンプ96歳様
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 21:16 ID:6prSlz4Y: ThorってそんなにPv住人…というか対人キャラ居ないのか？
気合でﾛｷ被せてﾀｺっちまえ。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 21:21 ID:W3W55UuU: >>25
イベントの発端が「BOTer拒否！」の声からできあがったものみたいだから
BOTer連中のためのPT組んでたんじゃ不都合があるんだろ。
つーかPTの組み合わせは完璧にランダムみたいだし。
普段のPvPはそれなりだな、ロキ使ってPvP行くようなコアなのは見ないが。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 21:22 ID:tyV/3Ahr: >>25
前までPv常駐してたのがBOTerだから
Pv行ってるだけで大多数の人からはそういう扱い。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 21:29 ID:+S6TnZ76: Thor最強のPvギルドはここがスゴイ！

・　充実したギルドのサポート - ギルマスが■■kore作者で罠の心配ナシ！ラクラク設定、運用
・　ギルメンは育成バッチリ - 窓手他ハンターBOTとお座りで高Lv転生職勢ぞろい！
・　回復剤の心配不要 - 崑崙GD3をはじめ各地に派遣。遠慮せずPvを楽しもう
・　いつでも一緒の仲間たち - 超廃接続でいつログインしてもギルメンと遊べます
・　対戦相手のチェックも完璧 - プロ宿屋とPvヨーヨー無制限前が溜まり場。誰か来たら即突入だ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 21:45 ID:cQ9z4uVC: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 22:00 ID:JeAGBRug: ﾁｪｲｻｰ一匹で乙なPTだな
ｳｻﾞｷｬﾗ瞬殺役のﾁｬﾝﾌﾟ一匹でもいれておけ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 22:42 ID:2C5Kg8ij: >>10のチャンプはBOTオンリーギルドの公言BOTer。
少し前に96のチャンプがいると話題になったがもちろんBOTで上げたもの。
Thorのあぷろだを探せばこいつがハンター4人とBOT公平してるSSが見つかる。
そしてこいつは日記でしきりにThorは雑魚ばっかとか主張しているがそれは誰も相手にしちゃいないから。
こいつらは分かりやすくも「自分はBOTで～す！」と言わんばかりにBOTギルドの看板掲げてるから
こいつらが来たら相手にしないで放置するか即ログアウトといった動きがPvPの間で暗黙の了解になってる。
要するに誰一人としてこいつと「マトモに」戦ってる人間なんか居ないわけで、そういう背景を踏まえて
もう一度>>10を読み直せばいかに滑稽な事を吠えているBOTか分かるでしょう。
まぁこれを読んで苦し紛れの必死な言い訳を書いてくるだろうけどニヤニヤしながらヲチしてみるといいよ。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 00:12 ID:lhI/OE/W: よくわからんがルールの基盤が違うところでやってるなら
勝ち負けの基準自体がわからんわけだしどうでもえーやないの。
どうせそのBOT連中も楽勝ｗとか言いながらも何回も死に戻りしてんだろ？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 00:43 ID:MuZBigVV: >>32
まぁPv動画やPKSSで載せてるのは、何処も勝った時だけだろう
負けてるのを載せる奴は居ないからな。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 03:35 ID:99Y6gw18: Pv動画で負けてる時のものをUPされてもな
多少押されててもいい勝負してるなら見たいけど、
死に戻りセーブポイント→回復剤連打しながら控えへ移動
こんなのばっかりな動画見せられてもツマラン。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 07:19 ID:QGMEZ5rF: 2chからコピペ

ろるるRO情報
---
ろるるのキャラ
CHACOAL FILTER プリ
BiBi☆　道騎士
レティエル　BS
下痢女　ハンタ→スナイパに転生BAN済み？
ぎるど倉庫係　スパノビ

---
ろるる（ギルドマスター）のギルド情報

Bard　+ラヴィ+　ttp://lavivi.exblog.jp/ 窓手BOT
LoadKnight　湍　ttp://zennsou.exblog.jp/
LoadKnight　BiBi☆
Crusader　龍眼 (=ろるる) BOT
Champion　CrimsonFangⅩ (金ゴキ、ゴス持ち) 窓手、最下層BOT公平Lv96　　←借りパク疑惑あり
Champion　fact （ゴス持ち）窓手、最下層BOT公平Lv96　　 ←借りパク疑惑あり　BBSｺﾝﾋﾞﾆ戦士
HighPriest　Pumpkin (=fact)
Priest　ﾐｼｪﾙ=ﾊﾘｳﾄﾞ (=+ラヴィ+)
Priest　流 (=湍)
Wizard　通り魔殺人犯
Clown　念力
Sniper　yuji. BOT、罠TSﾐｼﾞﾝｺ
Priest　yuji, (=yuji.)
Priest　シェド
Monk 右京(=yuji.)　残影
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 07:45 ID:Vx3sNFZn: 確かにSGに突っ込んで死亡
とか繰り返してる動画を見せられてもな・・・・
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 07:51 ID:KoQnF83t: NBが真剣にPvPに来てくれれば･･･と思うthor住民。

>>29
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
お前SG弾幕ゲー体験したことないだろｗ
というかチャンプ0とか話にならん。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 08:30 ID:1MQbpqHK: >>37
このスレ見始めたばっかですか？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 08:56 ID:jQTo6lxO: 彗星に突撃するのは大変聞けですのでおやめ下さい。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 09:49 ID:5opqm1IY: >>37
>>29のはネタだが、チャンプ抜きというのは普通に有りだろ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 09:51 ID:xHQOP3Ev: まぁ今更ThorのPPなんてどうでもいいよｗ

まともなPPやりたいなら移住するんだな。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 12:17 ID:1acrOob/: 不正助長というか、自らBOTer名乗ってる奴らのｻｲﾄは
https://secure.gungho.jp/form/inputform.aspx?ID=4665e0a7-1c4d-4747-b89d-1655488220d1

こっから通報できるんじゃないか？
とりあえずさっくり報告してきた。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 12:19 ID:ap8Upfy8: 癌が動くわけないだろｗｗ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 12:26 ID:1acrOob/: 癌が動いたらどうするんですか？
43はその場合吊ってきてくださいね。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 12:51 ID:IjbNrwGp: ロルル(兄者kore配布者)はThorでBOTチートやりまくって調子に乗ってたんで
ブログのアドレス添えて通報しまくったら見事にBANされました。
つーかThorを寂れさせて廃れさせて滅茶苦茶にした張本人なんだから当然だ
リアルでも死んでいいと思う
ちなみにThor板に行けばこのクソが今年どこの専学に入学したか分かるぜ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 13:24 ID:xHQOP3Ev: いちいちんなこと報告せんでいいよ・・・

たとえそいつがBANされてもまた別キャラで育成開始するだろうし
その他の重症患者のチャンプとかスナイパとかもいるんだろ？
そもそも、今更ThorのPPなんかに誰も興味持たないよ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 13:33 ID:lpy90iH6: ・どの鯖が強い等の鯖間での強さ論議も不毛です、技術、戦術面での上手い下手を語りましょう。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:16 ID:bL8srTy1: >>20

3/4*（√2）

4ぶんの3るーと2
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:17 ID:ap8Upfy8: ゲームの世界を荒らしたらリアルでも死んでいいってﾌﾟｷﾞｬｰ
癌が動くわけないだろﾌﾟｷﾞｬｰ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:21 ID:XDowx9qG: なんていうか必死なﾐｼﾞﾝｺが沸いてるな。
今日のNGID：ap8Upfy8
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 17:18 ID:hGhRCrJK: EDPが素で怖かった。アホかと思った。

ところでDex147の阿修羅の動画を見た。
詠唱バーが見えねぇ＿|￣|○
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 18:15 ID:eH7Ljd8K: ところでふと感じた疑問なんだが、キンゴキ相手にWIZは何すれば良いとおもう?
魔法効かない相手に何かしようとするだけ無駄ってのは、重々承知してるんだが、
一人で走り込んできて動き回ってるのを、魔法効かないから見てるだけってのも寂しいじゃないか･･･
候補としては、
1、キンゴキはずすきが起きない様にJT連打
2、状態異常インベを撃つ
3、ヒルクリもってヒールする

一応他の敵が現れる可能性は無いものと仮定してだったらどれが有効だと思う?
相手の職はLKです
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 18:18 ID:plOTgzSl: 4、どうしようもないのでハイドする
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 18:27 ID:u60oAeHb: >>1かIWで味方のチャンプとかと動けないように固めろ。あとはチャンプに任せて放置
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 18:29 ID:ucRcxgsi: ゴキ盾なら当然ゴスもってるだろうからチャンプが逆に寝転がるべ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 18:37 ID:7kSxC+DA: IWではめるしかないだろ。
ダイアグラム的に10：0な相手だから基本的に殺されて諦めた方がいい。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 18:43 ID:29aXrUOs: 廃Wizならマジッククラッシャーが効くんだがなー。
呪いか沈黙MC連打マジお勧め。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:01 ID:4qpyCVBj: なぁ、ジュエルヘルムってグラ無いの？
外見シュミのサイトいくつか飛んだけど、どこにも無いんだが…
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:01 ID:4qpyCVBj: すまん、板間違えた。気にしないでくれ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:26 ID:XuyjAWvk: (･∀･)ﾆﾖﾆﾖ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:50 ID:SvKCnqrn: >>57
ゴキにMC効くってマジか？
他に検証したことある奴いない？

>>52
LKでゴキなら逃げるのがいいよ。
どうあがいてもWizじゃ無理だから。
百歩譲って対策があるとすればIWで相手の逃げ道を塞ぐ事だけ。
ゴキ+ゴスのコンボが強すぎる。今回のイベントでGMチームがこの組み合わせだったようだが。
これに対抗する方法は、脱衣、アシッド、蜘蛛、蜘蛛+火付与Sピアース、Sbrくらい。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:59 ID:TVFwdN9G: >>61
普通に効くよ、マジスレで検証されて報告済み
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 22:40 ID:MjHhuoJD: ギルメンとPvをして勝利したら、もう一度勝負と言われた。
出てきたキャラはINTプリ・・・。
プリを殺せない俺を見て、なにか勝ち誇ってる。
これはなんていうフラグなんだろう・・・。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 22:41 ID:1acrOob/: ループフラグなだ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 02:13 ID:WzxiYT0O: ギルメンとPvをして勝利したら、もう一度勝負と言われた。
出てきたキャラは阿修羅モンク・・・。
RSで相打ちになったのを見て、なにか勝ち誇ってる。俺が。
これはなんていうフラグなんだろう・・・。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 02:56 ID:vknkCtIq: カーニバルだったからマステラ満載でWizプリペアでテロってきた。
未だに殺されて文句言う奴居るんだな。何しに来てるんだか。
あとマステラ積んでるBSがすごいサンドバックぶりで笑えた。
ゴス装備だから阿修羅はどうにかなったが、付与Sピアースでぶっ殺されたな。
SBrはなんていうかゴス＋毒フード＋時々ニューマで乙。EDP使ってくる奴は居なかった。残念。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 03:14 ID:i8Nw2MtS: SBrはゴスでは乙にはならないんでは
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 03:18 ID:inGGm1hB: ゴスはほとんど意味ない　毒フードはちょびっとだけ軽減
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 03:20 ID:di8Pcp9p: それも毒付与してる場合、だしな。
得意の脳内だろ。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 03:44 ID:WzxiYT0O: 真面目にアサクロ…つーかSBrが強すぎる
この性能で遠距離ってがやばい
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 03:55 ID:di8Pcp9p: Vふってる職にとってはSBｒ自体はそんなでもないと思うが、クロークで逃げられるってのがシャクだな。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 04:13 ID:NCqsVJ9p: SBrは正直威力に関してはLAが無い限り微妙
クロークの性能が良すぎ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 05:44 ID:i8Nw2MtS: SP消費だけってのがコストパフォーマンスいいよな＞SBr。武器はほとんどオマケだし
スパイラルピアースのほうが強いんだろが、前提のポールがとんでもないからな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 05:55 ID:j8ZK5XFV: SBrはLAが無くても強い。一撃で4、5kは削られる
回復出来る職じゃなければクロークSBrやられてるだけで回復が減っていき最後はオダブツ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 06:31 ID:UK8R2elf: 道騎士x2
廃プリx2
クラウンx2
ゴス献身パラx1
アサクロx1
廃Wizx2
チャンプx1
教授x1
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 06:36 ID:PUiQ9fJT: 思いっきり隣にいるのに消えるとかありえなーい
同MAPに敵がいる時はハイドに成功率つけやがれ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 06:57 ID:DLnKd3Kf: ﾋﾟｸﾖﾜｽｗｗｗ
が一転して強すぎ修正しる！になったからなぁ。
クロークとSBｒの強さは反則だと思う負け組みの数（1/20）
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 07:11 ID:i8Nw2MtS: でもブラギと組み合わせなきゃ、それほどでもないような気がする
クローク、ハイドは透過ツールで乙だし
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 07:30 ID:di8Pcp9p: SBｒ強すぎって言ってる人の職業が知りたい。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 07:38 ID:NCqsVJ9p: SBrが強いんじゃなくてピクロスが強いだけだと思うんだよな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 07:41 ID:nLkzowsu: Sbr強すぎと思うのは廃WIzスナイパーと、非転生職全般な気が。
Sbrがそもそも転生スキルだから非転生職で耐えられないのは仕方ないな。
転生しても痛いものは痛いが。
PTの廃プリ率＝アスム率で随分かわってくるな
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 07:42 ID:nLkzowsu: スナイパーはあくまでも弓スナイパーな。盾無くて痛杉
ピクロスは確かに強いな・・・余裕でHP10k越える。
連投スマソ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 07:55 ID:bo5YlnBd: 俺VIT60くらいのスナイパだがSBr自体はそれ程強いとは感じないな。
LAと絡まれたまま連打されると乙るけどブラギのみで4、5発連発されても回復間に合うし
ブラギ無けりゃ連発されてもまず沈むことは無いしな。
ただ上でも言ってる奴いるがクロークと組み合わせられると先手打たれるは対処法が少なくて激しくウザイ上に威力もそれなりで
捕まえられそうになってもバックステップで逃げられるし状態異常にはかかりにくいし死なないしEDPSBとか鬼スギだし
こっちは即死しない分回復余計に使うのも結構痛いな。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 08:10 ID:7ChLnYBu: 即死しないHPときちんと回復剤を消費できるなら言うほどSBｒは脅威じゃないと思う
マイグレなのでマステラローヤルイグ実イグ種ﾋｬｯﾎｰｲな使い方してる連中が多かったんだが
こういう場合、脅威なのは阿修羅とEDPSBだった
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 09:04 ID:coKEyN/N: 先週のses
ttp://www1.axfc.net/uploader/7/so/No_0218.zip.html
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 09:30 ID:9iNT2K+v: とりあえずガッ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 09:48 ID:P2l0oLus: Sbr弱いって言ってる奴は何をもって弱いと言ってるんだろうかｗ

一撃のダメージが阿修羅を除くスキルの中で最大だし
それを補助するクロークもある。射程も9セル。
それに最近はSbrとEDPのスイッチ型がちょくちょく見られるようになってきたから
Sbrばかり警戒するわけにはいかなくなった。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:03 ID:9iNT2K+v: うはｗｗｗｗｗ俺のINTｗｗｗｗｗ２ｋｗｗｗｗっうぇ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:10 ID:PUiQ9fJT: >>87
Sbr弱いなんて流れになってねえだろ
1．強すぎ
2．強い
3．強いけど、防げる（それほどでもない）
この3つに分けられる
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:10 ID:NCqsVJ9p: >>87
誰が何時SBｒを「弱い」って言った？
あと正しいsageの使い方ぐらい覚えろよ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:10 ID:yIo5juA/: Sbr単体が怖いっていう>>87みたいな奴はMHP低すぎるんだろ
回復財も使えない雑魚なのか？
Sbr,FA,SﾋﾟｱｰｽはブラギやLAがあって強くなるんだろ
EDPは強いと思うけどな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:11 ID:yIo5juA/: かぶりまくった_|￣|○
>>89でいうと
Sbr単体なら3だな
ﾌﾞﾗｷﾞあったら2
LAあったら1と2の間
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:31 ID:P2l0oLus: >>91-92
脳内はもういいんだよ・・・
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:32 ID:WzxiYT0O: SBrは強すぎる、この事実はマジでモノホンだってば
くだらない意地はってないで対策練ろうぜ本気で
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:33 ID:di8Pcp9p: ま、でも火力系スキル（SP、阿修羅、FA、AV等)と比べると下から数えた方が早くなる罠。
SPとAV(まぁ一応)は蜘蛛糸で化けるしな。

後脳内言うのはいいんだけどさ、何処が脳内なのかをしっかり言えとね。
最近反論できなくなった奴が脳内乙で逃げてるケースが多い気がする。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:40 ID:P2l0oLus: >>95
出たよ　このスレ住人お得意の脳内がｗ

もうAVとか火力スキルにあげてる時点で凄い脳内なのが分かるよ
反論も何も脳内に対して脳内乙っていって　何が「逃げ」になるんだろうかｗ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:43 ID:AVuUUPsJ: >>96
テンプレにはないが

･ここで議論を繰り広げる住人の9割は脳内組です。自己判断でご利用ください

とりあえずこれ注意な
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:45 ID:WzxiYT0O: その煽り口調どうにかしようぜおまいら

SBrの強さは、長射程で詠唱早い上に撃ったあとすぐ逃げれること
多少のディレイがあるけど気にならない程度だし

相対すると思う、SBr型の想像以上の強さに…
アサに肩入れしてる訳でもなんでもないからな？つか真面目に打倒方ねーのかよと
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:47 ID:T4s1xiJx: 鯖の違い時間の違いよく組むPTの違い自分の強さの違いetc.により
SBrに対する感想も千差万別だろうに何を言い争ってるんだろう…。
とりあえず96の人が日本語読めない事だけは分かった。

いつも思うのだけど脳内って何が悪いんだろう。
完全な妄想を撒き散らすのは別として経験を元にした推測まで
脳内と蔑んで見向きもしないなんて物凄い頭悪いと思う。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:57 ID:T4s1xiJx: >>98
SG弾幕徹底+後衛職に集中したニューマ
これだけでかなり封じ込められるよ。アサクロはどう足掻いてもMdef固められないし。
受ける側としては下手な移動はしない事。SGを撃ってそのSGの範囲に移動→SGという感じで動くと吉。
毒肩イミュン肩も普通に有効。あとこれは個人差有りそうだけどハイドはしない方がいいような気がした。

ローグと違いSGで潰せる以上、空間確保を意識しつつ慎重に攻めればいい。
それでも1ミスを突かれれば死ぬ危険のあるアタッカーとしての危険性は残るけどね。
それ以降はミスを補える耐久力とPOT積載、突発死を補えるキルポイント稼ぎが重要になるかな。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:58 ID:9iNT2K+v: >>95
FAはSBｒの完全劣化だ。SPは教授いないとSbrより弱いし射程も半分だし、ボール前提なのがきつい。
阿修羅は性能があんまり被ってないから比較するのもあれだが比べると、
近距離専用だしアサクロがEDPしてるようなもんだし、元のモンクがHP高くない。
AVとかDEFで減る上にブラギで連打できないからダメぽ。そもそも違う仕事があるしな。

あと、お前ら忘れてるぞ。まだSBｒはボールがないスパイラルピアース状態なことを。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:01 ID:gJX0nTvd: SBrの強さはコストと使い易さだろ。
LKのSPiはポール前提、それこそ数百Mかけてあの程度だ。
阿修羅最強は事実だが回復剤の消費も馬鹿にならん。ゴス着て完封。
で。
SBrは遠距離・高威力で連射性能も悪くない上
詠唱も一瞬、コストなんか無いに等しい。
それに加えアサのHP係数の高さ+クローク・バックステップで対処し辛い。

回復使いまくりで耐えるだけならできるぜ！とか止めてくれよ・・
強くないと言える理由が何かあるんだろうか。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:04 ID:yIo5juA/: FA,Sbr,SPのどれも転生スキルで強いのは分かるけど
単体で通用する相手は転生してない奴かHP低い奴だろ？
ブラギ,LAもなしで通用するって勘違いしてる奴が>>96>>98なんだよな
Sbr離れたとこから逃げうちされてもうざいとは思うけどやばいとは思わないだろ？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:06 ID:T4s1xiJx: 番外編で自Wiz敵SBrAsnXで孤立対峙した場合。
とりあえず毒肩に切り換えつつすぐに逃げ切れそうなら即退避
アンフロ以外をつけてるアサクロは少ないのでFDはあまり有効では無いが
自PTにケミが居るならFDを飛ばすのも可。距離によっては石化を狙う。
どの対処にしても常にMHPを保つ事を心がける。ここでケチったら死にます。
仮に相手を止められたとしても深追いせず
自陣に退避orアサクロに更にSGを重ねる等が有効。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:06 ID:NCqsVJ9p: >P2l0oLus
その頭の悪そうなｓageを直せ
見ててウザイ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:08 ID:AVuUUPsJ: >>103
お前の回復剤は無限ですかｗｗｗ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:09 ID:yIo5juA/: 回復財つきるまでSbrされるのか・・・ありえねｗ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:11 ID:AVuUUPsJ: >>107
ありえない理由を教えてほしいよねｗ
単体VS単体での話だろ？まさかお前には特別に脳内プリついてるってわけじゃないよな？ｗ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:12 ID:9iNT2K+v: >>104
それができるのは人間を超越したやつだけな。孤立したら即死ぬぞ。
WIZの範囲魔法以外の射程＝アサクロの射程ってのも忘れないように。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:16 ID:gJX0nTvd: ガチで戦う場合SBrにﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ、ｸﾛｰｸ絡めて動くｱｻｸﾛに
対抗する手段って何か無いかね？
>>107が有り得ないとする理由は知らんが、回復満載でも
確実に削り切られると思うんだが。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:17 ID:T4s1xiJx: >>109
ん、そうでもないよ。軽量POT積載前提ならFAやSBrは数発分耐える事は可能。
HP,アスム有無,敵アサクロの性能,敵ブラギ性能なんかにもよるけどLA飛んでこない限り言うほど即死というのは無い。
そのまま対処しなければ絶対死ぬけどSC,退避,ハイド→退避(試した事無いけど)等の対処で生き残れる事は多い。
ブラギ持続中なら直SGとか自足元IWなんかも悪くないかな。

孤立したら即死するで諦めるのは一番いくないよ！
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:21 ID:BwLAAPi9: アサクロはLKがサイト炊いて粘着すればいいんじゃまいか。
打ち合いなら負けんだろうし。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:23 ID:T4s1xiJx: >>112
つ　[あのクマの足の裏とかで覚えるスキル]
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:24 ID:NCqsVJ9p: >>113
バッタの足だろ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:24 ID:AVuUUPsJ: >>112
タイマンならサイト焚いた回復積んだポールLKには勝てなかったよ

ただ、PT戦となるとLKがアサクロに粘着する時点で相手の思う壺にはまってると思われ
LKいなくなると相手陣に攻め込むための駒がなくなるし、アサクロがLK引き寄せることによって
相手が攻め込みやすくなるように仕向けてるということになる。
自分がアサクロやるときは　相手Ptの横･後ろに回りこんで相手後衛を牽制しつつ
あわよくばLKや相手アサクロを釣れるような動きをしているよ。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:26 ID:hmHUcqHa: Ｐアクス道騎士・・・・お金を犠牲にして高威力技ゲット

ＳＢｒアサクロ・・・・ステを犠牲にして高威力技ゲット

漏れなら迷わずお金を犠牲にするな。
ブレイカーがＩＮＴ＊５から＊３とかなったらもう取り返し
つかないし、ほぼブレイカーしか出来なくなるしね。
とは言っても貧乏人にとっては神スキルだろなぁ。

「お金は増やせるが、ステは振りなおせない」
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:30 ID:71JC08SF: >>115
ポール前提のLKと素ステだけで戦えるアサXじゃ
敷居が違いすぎると思うんだけどなぁ・・
普通手に出来ん金額に匹敵する強さという意味では
バランス上SBrが強すぎるって事になると思うが。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:33 ID:71JC08SF: >>116
SBrはステを犠牲にするが、SBr狩りというExp効率も出せるスタイルが確立出来る限り
何のデメリットにはならないのでは。
オマケ程度だがGvでも使えるしね。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:36 ID:9iNT2K+v: >>111
まず前提から行こうか。PT戦での話だから、アサクロにブラギかかってるのはデフォでいいよな？
で、WIZが孤立したところをクロークから奇襲をかけるという状況だよな？
・・・やっぱり人間の反射神経じゃ無理じゃないか？どう考えても１秒程度でSBｒ２発食らって逝くぞ。
そもそもSCとか射程短すぎじゃないか。バックステップされたら絶対近づけないって。
>>112
この前騎士と鬼ごっこみたいなことしてたアサいたけど、思いっきり騎士が滑稽だったぞ。
SBｒはサイトの外から来るしな。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:36 ID:T4s1xiJx: Int-Vitで戦える職って物凄いパフォーマンスいいからね…。
在りし日のIntVitPriとか。ほとんどのSt異常に耐性+SP剤がほぼ不要。
浮いた積載量をマステラに回せばStr型に匹敵する搭載量っていう。
そういう風に考えるとInt型は全然デメリットにならないね。
>>116が言ってるのは主に今後の修正を見越した事と、EDP型の存在かな。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:41 ID:T4s1xiJx: 戦闘後アンフロに戻し忘れたりする経験はよくあるから何とも言えんなこれだけじゃ。
>>921
ないってｗ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:43 ID:M7tYVFR6: アサクロってホント痛いんだな・・。うちの鯖でも痛かった。

それは置いておいて対策。

現状だと1:1、もしくは逃げ撃ちには有効な対策はないのが答えかと
要するにかなりかなり威力の強いのDSが撃てるハンタのソロテロみたいな
もんかね～
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:45 ID:WzxiYT0O: 真面目にSBrを議論するなら今しかない
あれに対抗する手段があるものなら教えて欲しい
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:46 ID:T4s1xiJx: 誤爆は華麗にスルーしつつ
確実な対処法は無いとしても可能な限りの対策をすべきなわけで、
>>111は2~3割生き残れればいいな的な手札という風に見てくだしあ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:49 ID:71JC08SF: よーし、パパSBrの威力修正かMDEF適用を提案してメール送っちゃうぞー

＿|￣|○|||
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:50 ID:WzxiYT0O: 弱体化汁は聞き飽きた、どんなささいな対抗策でもいいから無いもんか
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:50 ID:M7tYVFR6: 後衛潰されること考えたらWIZ以上に即潰しかね・・＜対策
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:51 ID:r9z/aV51: >>125
何回も話に出てるけどSBｒは威力がずば抜けてやばいって事はないでしょ
クローク含めたユニット性能だから厄介
WSがSBｒ使っても怖くないでしょ？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:53 ID:WzxiYT0O: >>128
カートブーストで距離を取りながらSBr、近づくとメルトを試みる

と言うと聞こえは強そうだ…
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:55 ID:71JC08SF: >>128
CBで機動力はあるし、HFとメルトに遠距離絡めてかなり怖い性能になるような・・・ｗ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:56 ID:r9z/aV51: >>126
単純にニュマの数増やす(回避確率の向上)
クロークをさせない(大魔法で空間確保)
処理可能な職に任せる(LK、教授、阿修羅)

PT戦だと基本ではあるけど、単純な事を確実にこなすくらいしか思いつかないなぁ。

正直クロークの性能が良すぎるからPT戦ならまだしもソロで対策はかなりきついと思う。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:57 ID:GvpZIhLe: >>128
むしろSBrにメルトが乗るのがやばいと思うぞ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:57 ID:9iNT2K+v: 問題はHPか。アサクロだと右手にアサダガっていう選択肢もあるからかなり差がつくな。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:58 ID:WzxiYT0O: SBrを撃って来た際に、シフトクリックをしておくとクロークされても追跡できる
あんま役に立たないチョイ技
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:00 ID:r9z/aV51: >>130
いや、WSを例に出したのはクロークがない状態で特化したものがない職を出しただけ
「相手を捕捉できる＝倒せる」の図式を作りにくいから倒しにくいって表現したかったんよ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:06 ID:DIaee6nL: SBrが強いと感じるかどうかが強キャラかどうかの境界だろうな。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:25 ID:8lYajRRf: まぁ強いアサクロも居れば弱いアサクロも居るしなんとも。
ブラギ意識しないアサクロとかまじﾖﾜｽ

あれだ弱体化案
出血状態だとハイドやクロークしても血が滴って場所がバレる！
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:27 ID:Hy7HCqan: ■10回目のSBr議論になりました
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:27 ID:WzxiYT0O: >>136
どっちの意味で？
SBrの強さもわからないような奴は雑魚と言いたいのか
SBr程度を強いと言うのが雑魚だと言いたいのか
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:28 ID:71JC08SF: >>138
SBrじゃなくアサクロというユニットな。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:38 ID:WzxiYT0O: 煽りだけでやり過ごすのも限界だろ？
一度ちゃんと議論した方がいい、SBr対策は
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:40 ID:GMaQT98P: 対策も何も大した軽減方法ないんだからニュマからでないことしかないじゃねーか。

あとは阿修羅で即沈めるかブラギ鳥orクラウンをインティミ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:47 ID:3r8cRB91: Sbr対策としてはスナイパーかハンターで粘着するしかないんじゃないか？
自PTのスナイパー、ハンターにはニューマを切らさず置いて
ブラギSGも切らさないようにする。
相手もニューマ切らさず置き始めると牽制状態になってしまうけど
遠距離攻撃には同じようにして牽制するしかないと思う。
ハンター自体が微妙と言えば微妙だけど。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:52 ID:yPlmfeP0: SBrアサからしてみればニュマされたらもうほとんど手が出せないし耐えられたら耐えられたで
3秒間何もできないから最近じゃもう迂濶に撃つ事すらできなくなってるわけですが・・・
盾固定で耐久力を活かしてあえてSBrを(ギリギリまで)撃たない戦術の方が強い事の方が多くなってきたり。
強いとか言われてるけどSBrアサだって生き残る方法を考えるのに日夜必死ですよ。
まぁ実際体験したことのない人間には何を言ってんのか分からんでしょうけどね。
つーかモンクに勝てる気がしません。キャラ負け。モンク氏ね。

ちなみにSBrアサの対策法は有名所のアサ系ページ見れば少しは分かるよ。
どんな武器が使いやすいか報告してる人とか居てそれに追随してる人も居るからね。
今だと闇鎧付ければちっとは対策できるかもね。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:52 ID:9iNT2K+v: SBｒ→クロークだろうから弓手じゃ牽制のしようがないと思うぞ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:58 ID:r9z/aV51: >144→なんで闇鎧？→アサダガで闇Sbr→ATK部分しか属性のらんだろ
→EDPも使えるStr型のアサXに決まってるだろ→Sbr型つったらIntダメージだろ→いやそれでもAtk部部削るだけでも効果ある
→それならドルだな→ここからドルの話題

という夢を見た
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:59 ID:8lYajRRf: ㌦はWiz的には凄い使いにくくなってるかなぁ。
いつ死ぬか分からんし出来れば使いたくない。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:59 ID:GMaQT98P: とりあえずブラギをどうにかして排除するのが一番現実的だな
ブラギが無いSBrはそこまで脅威じゃないし、ディレイ中に集中砲火もできる
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 13:11 ID:PUiQ9fJT: とりあえずブラギアサクロは逃げる術を持ってるので勝てない
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 13:15 ID:WzxiYT0O: 発想の転換で、こっちもSbrを見た瞬間にハイドするってのはどうよ
サイトの届く距離には居ないだろうし、ハイドを連発しつつ様子見
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:02 ID:9iNT2K+v: 戦闘してる中、そんなことに気を使ってたら他がおろそかになる。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:06 ID:AVuUUPsJ: Int*5が*3になるってたまに聞くけど　ソースはどこだ？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:13 ID:M7tYVFR6: アサクロ対抗馬はINT>DEXパラディン！
サイトしつつ粘着して高DEXバッシュでスタン
SBr撃てば撃つ程RSで勝手にピンチ。
VIT低いアサクロならスタンさせつつHP削ってそのままGXで倒してもいいし
ちょっと強いアサクロなら回復とヒールで調整しつつ

てかVIT100のアサクロってどうやって倒すんだろう・・
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:21 ID:CTe0/5CZ: >>153
もう少し頑張りましょう
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:31 ID:MnFQiwql: しかし、BOTが完全に使えなくなってしまって、Pv人口寂れちまうんじゃないか。
マステラや白ポを気軽に連打できなくなっただろうし、猛毒瓶だっけ、あれも
材料をBOTに集めさせることが不可能となってしまったわけだ。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:32 ID:MnFQiwql: 綺麗事うんぬんはなしにして、
Pvに来てる奴って裏でBOTが稼いできたゼニーを使ってる奴多いんだ。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:34 ID:WzxiYT0O: 少なくとも俺はBOTの類は全部使ってなかった

が、マステラも使ってなかった、白ポと蒼ポに頼りっきり
他の奴がどうだったかまでは知らない
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:40 ID:IgyblaBU: 対策来てから明らかに阿修羅の数が減った奴。
回復剤のランクが落ちてる奴。
それどころか来なくなった奴。

増えたよなぁ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:43 ID:fYChC1QK: VDってどう？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:44 ID:r9z/aV51: >>158
そりゃマスやローヤルの供給が落ちたんだから躊躇もする
値段は多少上がっても零やADあるから問題ないが
買取時間が増えたのがだるすぎて前みたいに
露店探せばあるからいいやって感じで使えなくなった感はあるな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:44 ID:ZhqT2Pdn: BOTが減ったことによって相場がどうなるか考えたことがあるのだろうか
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:50 ID:6XTRvQgV: 露店に出されてるアイテムが軒並み1.5倍くらいの価格になってるからなぁ。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:03 ID:p1HelXGw: >>139
人間の問題でなくキャラ性能の問題な。

御三家筆頭LKなんて使ってるとSBrくらいだとなんとも思わん。
EDPとかゴス無しで阿修羅直撃、蜘蛛糸火付与スパイラル辺りになると怖いね。
ブラギSbr連打は食らってるこっちの位置取りが糞かハイプリが仕事サボってるかピクロスが何も考えないで連打してる馬鹿で自滅するかだしな。
結局のところ強キャラ使うことが最大の対策だよ。
格ゲーですら煮詰まると三強使わないとなぁって状況はありがちさ。
MMOなんてキャラ性能の比重高いんだから諦めれ。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:15 ID:+YCHMlCj: 確かにLK使ってるとSBｒなんてかゆいとしか思わない。
そこらへんで食い違うんだろうね。
まぁVITきっちりふってて転生90台ならどの職もそう思うような気もするが。。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:18 ID:AVuUUPsJ: 逆もまた然りなんだよね
Vit型のアサクロがSピアくらったところでかゆい程度だし
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:27 ID:haA1CxV6: まぁそもそも　SbrもSピアスもPT戦やってるときに
アサクロ･LKで打ち合うなんてどちらかのPTが崩れて終戦間際のときくらいじゃないのか

アサクロの役割は相手後衛の殲滅･牽制だし　LKは相手陣に突っ込んでいって
タゲ引き受け+殲滅･霍乱だろう。
アサクロがLKにSbr撃って無駄な時間をすごしたり、LKがアサクロに気をとられて
ほいほいついていってSピア打ち込んでタゲもらいと殲滅･霍乱忘れたりしてるようじゃ
双方とも　このスレでいう「雑魚」に該当するんじゃないの

何がいいたいかというと～～が使えないとか、～～は雑魚とか　それぞれの攻撃対象や
役割がそれぞれ違うのに議論しても不毛だと。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:43 ID:f5pjJVCE: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 16:33 ID:hmHUcqHa: Ｐｖ型のロードナイトを目指していて、
ＳＴＲ　４６＋１４
ＡＧＩ　　１＋８
ＶＩＴ　９２＋８
ＩＮＴ　２２＋２
ＤＥＸ　８１＋９
ＬＵＫ　　１＋４

最終的にこんな感じで育てようかと思うんですが、
知り合いからは、ＳＴＲ低すぎｗｗｗｗっうぇｗ
って言われました (´・ω・｀）
ポール持ってるので、Ｓピアスメインでがんばる予定なのですが、
似たようなステの方いたら、使い勝手とか教えていただけませんか？
ちなみにＰｖ以外はほぼ捨ててます（他キャラで補えるため）。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 16:39 ID:pjue8JDe: 阿修羅以外の攻撃スキルは糞。
SPLKもSBrアサクロも糞ってことで。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 16:44 ID:r9z/aV51: >>168
STRもDEXもポールステだとそのくらいで良いくらい。
強いて言うならINT分を全部AGIに回してASPD上げる方が良い
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 16:47 ID:6XTRvQgV: >>168
おまっ、ポールもってんなら尚更STRにふっとけつーの。
そのstrじゃ、満足に後衛もころせん。
まあ、みんなの盾になるためにそういうステにしてるんなら何も言わないけどさ。
それってPvPerとしては虚しい。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 16:51 ID:nLkzowsu: どうも勘違いしてる香具師が多いなー。
アサクロで強いのはSbrは勿論クロークなんだがな。
PTの廃プリ率が高くなればアスムが満遍なくかかり、Sbrで倒すのは難しくなってくる。
よってクローク→アスムの切れた後衛を狙う。クローク→SGにはまっている後衛を狙う等がセオリー。

自キャラは廃Wizだが、アスム無しでSbrに耐えられる所までMHPが増えた。
すると痛いが、即死した頃のSbrへ対しての脅威はかなり無くなった。
ブラギ有りでも連射速度が遅いからだと思われる。

上でFAがSbrの劣化だと言われてるが本当にそうか？
FAが劣化であると感じる場面はゴスリンに対して弱い事、Sbrよりも属性対策されやすい事くらいか。
FAはされてみるとわかるが、連射力がかなり高い。
ブラギに乗りポイズンナイフでイミュン貫通。相手が毒肩だった場合は他属性or素手。
ブラギ+素手でFAされてみろ。連射力が半端じゃない。
１撃のダメージは劣るが、秒間ダメージはSbrと同等かそれを凌ぐんじゃなかろうか。

キャラ性能的にはアサクロ＞スナイパー。
MHPの値がアサクロ1.5kに対してスナイパー1.1kといった所か。ステの振り方にもよるが。
あとはクロークの有無。これによって敵に対しての手数が変わってくる。

それと闇鎧不死鎧付けて対策とか言ってる香具師はどうなんだ。
もう少し勉強してこい
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:01 ID:nLkzowsu: >>168
>>170に同意。
STRはそれくらいでいいと思う。
螺旋メインの場合のSTRは、アイテムの所持限界を増やす意味以外無いな。
Intも振る意味がほぼ無いので初期値でも可。
事故率減らしorGvGでも生きたい場合はVit100でもいいが、もう少し減らしていいかもしれない。
どのみち阿修羅以外ではほぼ死なない
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:01 ID:+YCHMlCj: >>172
闇鎧はともかく不死鎧はTOMでも無いと思うけど。
WIZ限定の話なら知らん。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:03 ID:hmHUcqHa: 一応いろいろ調べたんですが、

ＳＴＲ７０のＳピアスが６９９５（蝶仮面付き）
ＳＴＲ１２０のＳピアスが７５８０（　　〃　　）

この状態から、タラレイドアスムで計算すると、
ＳＴＲ７０だと２６００程
ＳＴＲ１２０だと２８００程でした

ＬＡを入れても４００程の差ですが、
廃ＷＩＺ等はある程度ＶＩＴ振るとＨＰ６０００以上あり、
ＬＡあっても死なないと思うので、ＳＴＲ犠牲にして
ＤＥＸとＶＩＴに多く振る予定です。

>>170
確かにＡＧＩあげたほうがよさそうですね。
狩りを若干楽にできる為にＩＮＴ振ろうかと思ったんですが、
睡眠は馬がありますしね。
アドバイスありがとうございました(｀･ω･´)
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:15 ID:rMvBa+0h: ＰｖＰ特化盗作弓ローグ作っています。
ＤＥＸ＞ＶＩＴ＞ＩＮＴ＝ＡＧＩって感じにする予定なんだけど、
どうでしょう？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:30 ID:xUBtGjU+: 盗作の時点でチェイサーのプリザーブがないと
すぐ盗作スキル書き換えられて終わる気がする
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:36 ID:TQwEi2Xt: >>172
Str50くらいはあるやつ多いから
ATK部分のダメが無くなれば800くらいは減る
これは低HPのWizからしたらでかいだろ
毒付与して無ければレイドでダメ減るしな

Sピアスは
Wizがあたる範囲まで近づかれてる時点でダメだと思う
179 名前：176 投稿日：05/04/21 17:42 ID:q/35aAsj: >>177
間違えました。今は短剣ローグなんですが、あと４程度で発光します。
なので、ＰｖＰ特化チェイサー作ってみたいなと。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:48 ID:b94FmFNy: 好きにすれば？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:51 ID:M7tYVFR6: >>154
数ヶ月したら自分が恥ずかしい奴だったって気付く。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:52 ID:OySz+Mmq: 弓BBは強いよ
しっかりVITに振ってれば即死は滅多にないし
盾なきゃ駄目じゃんｗ
ってのはマステラ連打しない雑魚だけだ

あくまでソロの話ね
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:55 ID:XLLsEf1J: >>176
4つステをあげて不等号だけでステを理解しろというのが無理なような･･･
とりあえずINT＝AGIでありながらPv特化というところから察するに
DEX極＞VIT100＞微INT＝AGIかと思うのだが･･･

今のｓピアスの性能をかんがみるに、十分なDex＞MHPとスタン耐性の妥協しうるVIT≧DEX40程度相手に避けられるAGI
が良いのではないかと感じるけど?
INTは何のために有るんだろうか･･･Pv特化で作るほど潤沢な資金があれば通常狩りは月光剣使えばいいし
月光剣買えない程度の資産量ならPv特化はあきらめた方が良いと思う
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:57 ID:Yd0+8nTB: 錐SBrってSTRにも振らないと威力あんまり変わらないんだっけ？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 18:09 ID:haA1CxV6: >>184
ハッケイLv1と同じ計算公式のまま来たとしたら
Str80程度で平均7k程　VプリV騎士相手だと9kくらい出るっぽい
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 18:27 ID:IgyblaBU: 韓国主流のEDPアサクロのが強いよ
クロークからSBやってるだけでドンドン沈む
成長が遅いのと、金がかかるのが弱点か
今はAreの機能もほぼ死んでるらしいから、最大の力を発揮できる
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 18:30 ID:6XTRvQgV: >>186
それ、どういうステ振りになるんだ?
SB命中させるためにはDEXがいるんだよね?
INTを犠牲にするの?
188 名前：176 投稿日：05/04/21 18:33 ID:6wf8r3X2: >>182-183
レスありがとう。
ＤＥＸは９９にします。
ＧｖじゃなくＰｖなのでＶＩＴをドノ程度振ればいいのか悩んでいました。
ＩＮＴについてでは、資産はあるのですがアイテムをあまり持てないので、
Ｐｖ時にすぐＳＰがなくなるのを心配していました。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 18:34 ID:+YCHMlCj: >>187
EDPSB型にINTはいらんだろう。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 18:35 ID:riU337US: SBｒってPTならWIZ2~3とブラギで画面内全部にSGうっときゃ良いんじゃない?
ってのは素人考え?
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 18:59 ID:Xx5WHPOH: BOTが現状のままだとEDP型は主流になりえんな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 19:06 ID:ErccIcK9: アサクロの性能はＴＯＰクラスだな
錐きたら手がつけらんね
アサクロが最強だとは思わないがかなり強いのは事実
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 19:16 ID:6XTRvQgV: SBrとEDP両方使いたい場合のステ教えてくれまいか。。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 19:45 ID:Yd0+8nTB: SBrとEDP両方使えるステは現状では中途半端になるんじゃないか？
でも錐がもし手に入るなら、STR高めに振っておけばINT低くてもSBrかなり効くみたいだし
状況によって使い分ければマジTUEEな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 20:31 ID:haA1CxV6: 現状ですら、少しVit振ってるWiz落とすように
Str80くらいふっとけばSbrのダメージが1kほどアップするからおすすめ。

>>193
Str80 Vit60 Dex50 Int120かな。現在Lv97でこのステータスでやっているよ(ブレス込み)
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 21:09 ID:v+Ds33jZ: >>韓国主流のEDPアサクロ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 23:10 ID:9ySfknSD: STR70ぐらいでもEDPSBは十分強いしな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 23:11 ID:fYChC1QK: そうか？ｗ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 23:53 ID:oo5KT3pD: EDPSBはSTR120↑が強いって聞いたぞ？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 00:05 ID:1UU2+lV1: >>187
EDP+SBならInt切っちゃうんじゃね?
普通のカタ型+Vit強化にすれば威力的には特化SBrより強くなるし。
補正込みDex50、Luk30もあればスキル撃って良し、
通常攻撃もそこそこクリ出て良しって感じかと。
最終ダメを1.2倍にするAカタ研は、EDP+SBみたいな基本大ダメ攻撃との相性は抜群だろうな。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 00:22 ID:aIZW+a7Q: EDPｱｻｸﾛにLUKはいらないと思うんだよなぁ。
カタ持って殴り続けてたら死ぬし、それにAGI振らないとASPDお察し。
支援込みでSTR120VIT70INT60DEX50とかどうだろう？
相手の火力が高くて突っ込めないときはSBr。
突っ込んできた阿修羅やらLKにはEDPSB。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 01:13 ID:MCO7JB2Q: EDPSBあんまり強くない…
Vit職ならLAなければアスムで結構耐えられる。
ASPDある程度あるブラギ純Sbrの方が怖いかな。
やっぱ遠距離ってのは強いよ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 01:34 ID:9DHacIfC: PvPでEDPSBが怖くないってどこの脳内鯖の住民だろうな
それともこの職を作れない雑魚鯖なのか
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 01:41 ID:M1KWA3yx: EDPSBよりSBrの方が怖いとかありえないだろ・・・
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 01:45 ID:kGLgLcbM: EDPSB怖くなければSbrなんてもっと怖くねぇ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 02:04 ID:AFpsNsYx: マイグレ期間の散在PvPで思ったが即死しないSBｒは怖くねーな
EDPSBの方がよっぽど怖かったわ
阿修羅と違ってクロークで接近されたり詠唱もないからハイドで回避しづらくてキツかったわ
馬鹿なピクは毒付与してるからドルでMISSの嵐叩き出してくれたけどな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 02:14 ID:fCJXbVqf: http://blog.naver.co.jp/hamil/20001722267

このページにヴェル鯖のPvP動画がUPされてる
さすが対人好きが集まった鯖だけあってレベルが高いな
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 02:23 ID:yHwz9SYr: 敵陣かきまわすのはおおいにけっこうなんだけど（LK)
その間に敵のアサクロが味方をばしばしやっつけてしまって
（うちのプリのPSがしょぼいのはいうまでもないが）
どうしてもクロークで好きにさせないように牽制しとかないと
いけないんだよなぁ。粘着まではいかんでも自陣近くでうろうろクローク
されてるのは、非常に気に障る。

まあしょぼ鯖の戯言なんで・・。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 02:26 ID:yHwz9SYr: >207
BOTだかチーターだかしらんがそいついつも
ヴェル鯖宣伝してる（ｐｖ盛LV高いとか）よな。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 02:45 ID:FjExYG4J: ベル鯖は所詮各鯖の負け組がこぞってトップを狙い集まった鯖

対人好きってのは負け組を正当化しようとする文句なだけだろ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 03:30 ID:M1KWA3yx: だから鯖叩きネタはやめろっての
またloki厨が沸くだろ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 04:18 ID:TmJLZqY9: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i';;;f"　　`iﾞ`ｰ､;;;;;;;;,.ィ/　　／　　 `t;;;;ﾐﾐ;;t、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l;;;;j　　　　ヽ　｀^''"　/ 　ノ　　　　　ゞﾐミﾐ;;）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l;;ﾉ／｀ヽ、`!､loki最強,r'　　ノ^＝､. ヾ,ﾐ;;;;l ,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　f`ﾚ""~ヽ、ヽ〉〉ﾊ　i l　/ ,r' ／,::'"~゛ﾞヽ　`i;;;y,,.,ヽ　最ッ！強ッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 f,〉l　　 ,...、ヽ｀ゝﾉヽl レ' /ィ"ィ_,,..,、　　　　l/人 .l　　loki最強ッッ！loki最強ッッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 lt.ti　 ,;ィ＝=､ヽ（　 tj　　,j,／,;:=‐‐- ､,.　,,.　l/ヽ),j　　 loki最強ッッ！loki最強ッッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、l ゝ、　● ）＼　l　 ,ﾉ　 ( ●　ノ'＝'"　レ/ノ　　loki最強ッッ！loki最強ッッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i　＞ー‐'′　〉-　/　　｀ｰ‐="　　　　 j'"/　　　loki最強ッッ！loki最強ッッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 t　,.ィ'"~´　　（　ヽi　　　ー--=､｀ヽ　ﾉ､j"　　　.loki最強ッッ！loki最強ッッ！
　　　　　,j　　　　　　　　　　　　　　`i、　　　　　_,.」　 ,ﾚ-､　　　　　｀`ｰ,.イ　|　　　　loki最強ッッ！loki最強ッッ！
　　　　（＿＿､、,.　　　　　　　　 ,.lﾞiヽ ,r‐='"（　(´　.）_ノ　　　ー‐ｦ /　l　 t　　　　loki最強ッッ！loki最強ッッ！
　 ,,.==ﾆｰ彡三ﾐヾ、　　　　　　　（;;l　l`i`i、 ,.==､ゝ､,,ノ,,.-‐=-､_,,　/ /　,j　　i　　　　loki最強ッッ！loki最強ッッ！
　　　,..､ヾ;;;;;;;;;ﾐミ;;t-三ﾐ、　　 _f";;;;]　t ヽi, i、(`ヽ､ﾞﾆ,",ィ'",j+〈 / //　 ,ﾉ　　〉、　　loki最強ッッ！loki最強ッッ！
　　　　,.tミ彡;;;;;;;;;;;;;三;;;;;;ヽ.__f;;;;;;;;j i　ヽ､.i　fﾆi`ｰ-ﾆ-‐''"~ fﾆj'　 / ,ノ　　 ,ﾉﾉ::i、　loki最強ッッ！loki最強ッッ！
　　　　 `ｰミ三彡'''''"ﾞt;;;;;;;;;;;;;;;;彡f``t、　~ﾞi ,t ゝ､＿j＿,,..,r'' ﾉ　ｲ'"　　 ,ノノ::::::ヽ　　
　　　　　　　）　　　　　｀`ｰ-‐"_」:::::::ヽヽ､__t ﾋ`ゝ､.,___,.,. ィ"/　／　　,.ィ"ィ::::::::::::）､.,___
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 04:20 ID:p0udDYPz: /dingding（うろ覚え）
とかで駆使するバックステップのコツってある？
やっぱり練習あるのみ？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 04:30 ID:BAg6zMsZ: SbrとかFAってMBすると威力の底上げできないかね
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 04:38 ID:ng8CXhFB: >>211
そういうお前が鯖叩きネタ使ってンじゃねぇよって話
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 04:42 ID:M1KWA3yx: >>213
/bingbingと/bangbangな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 07:37 ID:u6LzL6LF: >>206
EDPSBしか使ってこない奴は怖くないけどな。
確かに1発で落とせるし強いんだが、モーションが長すぎる。
それよりグリムの連打が凶悪だった・・・。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 09:31 ID:IHqDQSyh: 一撃で倒せないとマステラ連打でほとんどダメージらしいダメージが与えられないんだが
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 09:49 ID:51uGsyeV: 回復連打して耐えるだけ耐えれば良いと思ってるのか？
金銭面でボロ負けしてどうする・・・
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 10:05 ID:M1KWA3yx: 金銭面でボロ負けとかお前何のためにPvやってるんだ？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 10:08 ID:M/GR42iJ: 阿修羅撃ったら負けでEDP使っても負けかｗ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 10:17 ID:AFpsNsYx: PvPは浪費したもの勝ちだって偉大なLOKI住民様が証明してくれただろうが
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 10:27 ID:vL982Nk7: このままBOT対策が継続されたら不正スルー鯖のLokiでも浪費の時代は終わるさ。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 10:42 ID:4oBYcS8i: >>219で言ってるように出費をいかに抑えるかも
Pvやっていく上で重要だと思うぞ。
相手を軽く殺すだけなら>>220-222の言うように阿修羅とEDPで乙。
でもな、どこからか湯水の如く金を散財して俺TUEEEしてきた奴らは
>>223の言う通り泣きを見るだけだ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 10:44 ID:4oBYcS8i: 訂正4行目「湯水の如く湧く金を～」な。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 10:53 ID:iD5h3aSt: ロキも終わるだろうし、ロキのコピーキャットシズ鯖も
浪費するやついなそうだな。
なんてったってロキのコピーだしｗｗｗＷｗｗｗ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 11:31 ID:Zpf4tCSl: もういいよお前等…
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 13:04 ID:dlZJCcEo: 何にしてもＢＯＴ対策は遅すぎた
すでに一般人と元BOTerの差は縮めようがないほど開いてる
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 13:13 ID:kGLgLcbM: 元BOTerもほぼ残らずBANされたよもう
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 14:42 ID:aIZW+a7Q: >>207の動画、撮影者が下手だな・・・。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:23 ID:RxCcT4g8: >>207の動画、なぜか再生されずに画面が暗転しっ放しになる訳だが・・・
これいかに
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:24 ID:RxCcT4g8: すまんageてしまった・・・
専ブラだからageがデフォだったんだ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:33 ID:fCJXbVqf: >>229
元BOTerもBANなんてされてないよ
少なくとも知り合いのBOTer30人のうちBANされたのは一人もいない
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:38 ID:a9vY3Uoo: >>231
まさかとは思うが
他のrxvファイル再生したことあるよな
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:54 ID:isBJT6YK: >>233
っで何で通報しないんだ？知り合いだから？
貴方も同類じゃん
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:59 ID:RxCcT4g8: >>234
他のって言うと>>207以外の奴をか？
他のrxvファイルも再生しようとしたけど同じ症状が出たんだが・・・
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 16:20 ID:fCJXbVqf: >>235
俺通報してないなんて言ったっけ？？？
238 名前：233 投稿日：05/04/22 16:31 ID:/3x9Nx10: まぁ俺もBOTerだったんだけどな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 16:38 ID:a9vY3Uoo: >>236
そうか
まずビデオ再生の説明読み直して来い、原因即効でわかるから
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 16:50 ID:0Xk+6Z2W: ベル鯖のPvわらたｗ
装備がないどころか立ち回りもなってねぇじゃん
各鯖で有名になれなかった奴らが移住して来た感があるな
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 16:56 ID:fCJXbVqf: >>238
紛らわしい名前やめ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 17:03 ID:voqzFhj5: その方向には誰も居ない
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 17:06 ID:RxCcT4g8: >>239
RoTimerのRoVideoの説明的なもの何回読み直しても分からん

もうだめかも分からんね
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 17:09 ID:RxCcT4g8: RoTimer掲示板だった・・・

つか今試したら今度は重力エラーが出てきだした

ここじゃすれ違いだからRoTimer掲示板のRoVideoスレで聞いてくる
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 17:14 ID:a9vY3Uoo: >>244
いや、そのスレに書いてあるから
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 18:05 ID:yHwz9SYr: バージョンが違うと再生もできんぞ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 18:41 ID:rmQmStZz: ちなみに>>207の撮影者はbijouのPv常連で、
TSの罠を踏んで罠発言をしたことにより、表立って行動できなくなった過去がある。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 19:06 ID:dVikUIWF: 死ねよチーター。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 19:13 ID:voqzFhj5: ニートがシートでひそかにチート　ディープに重なる憎悪と嫉妬
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 23:06 ID:IWyNr8ZT: ってかRTX使ってる時点で駄目じゃん
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 01:12 ID:48Qisrez: まあRTXはまだグレーゾーンだとおもうし
PｖでRTX使っても意味から動画撮影用ってことで
俺はよいと思うんだがどうか。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 01:37 ID:PUoDYHld: ツールの話は板違い、死ね
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 02:10 ID:xiRnnFCp: そもそも動画撮影自体が禁止なんだが
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 03:35 ID:xGAoOgM4: >>253
バカ発見！ﾌﾟｷﾞｬｰ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 04:49 ID:BEGAZzMp: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 05:11 ID:q5Kljikz: >>255
まさに非の打ち所が無いPT編成だな。

こんなPTがPvに乗り込んできたら、
８ギルド同盟でも守りきれるか微妙だ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 05:46 ID:h0J9PXZx: >>251
グレーも何も癌からすればツールは全部黒
いつからROはユーザーが白黒決めれるようになったんだろうな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 06:15 ID:WWffDj73: 真っ黒だけどそんな事言ってるとまたツール厨が湧いちゃいますよ

彼等が出るとスピード違反は暗黙の了解だとか確信犯の意味調べろとか煩くなるからここは華麗にスルーしましょう
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 06:16 ID:BtRRPOzP: >>207
まてまて…

全体的にﾊｧ？とか思うのが多いのにLv高いのが多いとかほざいてんのか？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 08:28 ID:W6vBteVe: このｽﾚの問題はloki厨とツール厨とコピペ厨だな('A`)
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 11:08 ID:bDesx2Xm: >>260
むしろそれが9割
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 11:55 ID:xoWOjxwi: SBｒについて。

アサシンダガー持ってるとイミュン・ミスト両方無効。
HPも微妙に増えるからかなり現実的。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 11:57 ID:xoWOjxwi: ついでに言うとINT依存部分が肩ｃの影響は受けても鎧ｃの影響は受けない。
要するにゴス無効だからダメージを大幅に抑える事が出来ない。
DEFもMDEFも属性相性も無視とかナメ過ぎなんだが・・・・・
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 12:28 ID:48Qisrez: 両手でSBr打てと？
アサシンダガーにすればすれで攻撃力下がるから別に怖くないな。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 12:36 ID:/r1mQeF8: 最近は㌦も多いしな。アサダガつかってくれりゃラッキーだ。
DH海に付与すりゃいいのに。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 12:44 ID:B2QY9hJ/: 火付与なり土付与なりできればそれがベストなんだろうけどな
俺もミストとレイド持ち替えだからアサダガSBｒは厄介だったなぁ
それとドルじゃSTR分しか消せないぞ。そもそもSBｒ狙うような職はドル装備しなさそうだが。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 12:53 ID:W6vBteVe: アサシンダガーが実用的なのはSTR振ってないアサクロだけじゃないか？
今ではほとんどの職が㌦を使ってるからSTR振ってる型には不要だろ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 13:04 ID:qsm5kVqy: 今Ｐｖソロ最強ってなんだ？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 13:10 ID:4mEqVS6K: 今はSBｒ、SP、FA、ArVみたく強力な遠距離攻撃目白押しだし
新ｃ来たら誰もがｱﾘｹﾞｰﾀｰ挿しﾛｻﾞﾘｰ使いそうだな
遠距離物理攻撃ダメージ5%減少だし*2で10%減少
少しは楽になるか
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 13:16 ID:eTTQlT2z: アサダガって二本装備するとHP+40%、SP+30%なん?
VitアサクロだとHP20k超えそうだな…。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 13:22 ID:/r1mQeF8: >>270
そんな餌にクマー
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 13:32 ID:hBvUgAhG: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i';;;f"　　`iﾞ`ｰ､;;;;;;;;,.ィ/　　／　　 `t;;;;ﾐﾐ;;t、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l;;ﾉ／｀ヽ、`!､loki最強,r'　　ノ^＝､. ヾ,ﾐ;;;;l ,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　f`ﾚ""~ヽ、ヽ〉〉ﾊ　i l　/ ,r' ／,::'"~゛ﾞヽ　`i;;;y,,.,ヽ　最ッ！強ッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 f,〉l　　 ,...、ヽ｀ゝﾉヽl レ' /ィ"ィ_,,..,、　　　　l/人 .l　　loki最強ッッ！loki最強ッッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 lt.ti　 ,;ィ＝=､ヽ（　 tj　　,j,／,;:=‐‐- ､,.　,,.　l/ヽ),j　　 loki最強ッッ！loki最強ッッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、l ゝ、　● ）＼　l　 ,ﾉ　 ( ●　ノ'＝'"　レ/ノ　　loki最強ッッ！loki最強ッッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i　＞ー‐'′　〉-　/　　｀ｰ‐="　　　　 j'"/　　　loki最強ッッ！loki最強ッッ！
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　　　,..､ヾ;;;;;;;;;ﾐミ;;t-三ﾐ、　　 _f";;;;]　t ヽi, i、(`ヽ､ﾞﾆ,",ィ'",j+〈 / //　 ,ﾉ　　〉、　　loki最強ッッ！loki最強ッッ！
　　　　,.tミ彡;;;;;;;;;;;;;三;;;;;;ヽ.__f;;;;;;;;j i　ヽ､.i　fﾆi`ｰ-ﾆ-‐''"~ fﾆj'　 / ,ノ　　 ,ﾉﾉ::i、　loki最強ッッ！loki最強ッッ！
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273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:37 ID:C2svWdew: 盾外したらまるで意味無いだろ。　ﾌﾟｷﾞｬｰ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 17:10 ID:6CIBb9I9: アサダガの良い所は
・ミスト無効
・HP+20％
・短剣なのでモーションが早い

ブラギに乗った時は鳥のINTにもよるが、アサダガの方が連打できるよ。
ついでにいうとアサダガ自体ATK高いしLv4武器。
過剰できれば海東剣より少し威力劣る位まではもってこれる。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 18:00 ID:TNyBpmRV: PT戦でミスト装備してる阿呆はいないと思うんだが。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 18:15 ID:V9XdU4VX: じゃあ何装備するんだ？
おれはミスト>ジャック>レイドって感じで付け替えてるんだが
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 18:18 ID:MB5zRi5D: おいらはレイドとボロの付けかえしてるぽ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 18:42 ID:R8TSFw1y: 今結構ミスト装備流行ってると思ってた
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 19:00 ID:TNyBpmRV: 向こうにセージがいる場合は当然火か、風付与してるだろうからミストは意味ナッシング。
こっちにもセージがいる場合は、無属性攻撃の場合が増えるので、レイド。
SBrは毒ついてるかも知れんが、怖いのはSBrだけじゃないし、アスムあるなら後衛といえどもSBrで一撃死はないしな。
そもそも一撃で死なない状態なら
INTに比べてダメージ割合の少ないSTR部分のダメージ3割軽減より、SピアースFA等の対策の方が重要と思うが。
結局属性付与の気配がない限りはレイド、あるようなら敵に教授いるならジャック、いないならダスティか？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 19:07 ID:MYDqBHsa: ドルで消えるのはSTR部分のみ。
加えてドルで死んだ場合リザ出来ない。
ドル付け替えは居るが、デフォでドルなのはリスクがでかすぎる。
そもそもアサダガでSbrしてくるとは限らんしな。

ミスト装備は普通に流行ってるよ。
アサクロに加えてFAもポイズンナイフで毒だしな。
付与は確かに強いがディスペルくる時点で、他人を当てにするより自分で属性なり変えた方が早い場面も。
まぁアサダガつええわ。HP増える属性が闇の時点で２倍美味い
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 19:10 ID:MYDqBHsa: ＞INTに比べてダメージ割合の少ないSTR部分のダメージ3割軽減より
まだ勘違いしている奴が居るようだが、肩装備はSTR部分を３割軽減の効果じゃないぞ。
服の％軽減Ｃと勘違いしてるようだが
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 19:12 ID:KXSKPzOj: 自分が死ななきゃ装備なんてなんでもいいよ
他人の装備とかどういう言ったって仕方ない
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 19:14 ID:DTomzFNV: 絶対に殺されないのってのはどんなの？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 19:20 ID:SvAo0Hbg: それにしてもses動画ホントに対抗弱いな・・・。
にゅまもしない後衛、ＬＯＶ無しＳＧしかしないＷＩＺ、敵に強いＧＸがいないなどなど・・
まともなのは対抗のチャンプだけ　
もうね・・・

撮影者ＰＴはうちのＬＯＫＩでやらせたいＰＴだな。
ぼこぼこにされそうだがｗ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 20:05 ID:b/nE5s+f: なぜなじゃたんはFP10とかSW4とかゴミっぽいスキル持ってるの？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 20:18 ID:h0J9PXZx: FP10連打のすごさ知らないだろｗ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 20:22 ID:OSzN7z4l: ＳＷに関してはこれから伸ばすんじゃないのか？
JOB65だからJOB70まであげればSW9までいけるし。
SWは7↑が実用範囲だから、問題ないんじゃ。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 20:29 ID:b/nE5s+f: 2キャラの予定もjob69構成時点でSW4なんだけど・・・
ゴス持ってるから近接物理対策はそっちのが反応しやすいだろうし

ＦPもあんなカスダメを何に使うのかサッパリ分からん
あんなの置いてあっても置いてなくても無いようなもんじゃないか
動画見ても適当に置いてるだけで活用してるように見えなかった

正直、転生してまでスキルで失敗してるのは勿体無いよ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 20:39 ID:JysrZ33l: 2キャラ目でもいるんじゃねーの
1キャラ目は趣味の割り振りとか
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 20:43 ID:G1lOSrBX: SWは阿修羅やEDPSB対策に使うだけなのでLV5程度で問題無し。
FPはブラギが切れた時or無い時とかにそれなりに使える。
SWが7↑必須ってお前は狩りにでも使うのかと。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 20:45 ID:G1lOSrBX: >>288
そうは言うがね大佐

じゃあ何取るんだ？必須スキルだけじゃ余るぞ廃Wiz
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:03 ID:jJ5CBXqL: SWのLv5って・・・ちんたら唱えてたら出す前に相手の阿修羅食らわないか？
相手の阿修羅が遅いならそれでもいいかもしれんが・・・
EDPSBにしてもクロークからやられるとサイト常時焚いていたとしても
超反応しない限りSW間に合わない気がするんだが・・・
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:07 ID:4mEqVS6K: まあWiz自体が雑魚だからSW4だろうが7だろうが0だろうがどうでもいいだろ
Wizは隅でおにぎりとどっちが最弱か決めてろｗ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:17 ID:b/nE5s+f: EP EDP SB→不死でALL Miss
ノーマルEDP SB→ゴス　+　アスム

これで属性付与以外は行けなくないか？
Wizは常に詠唱とディレイで板ばさみにされるから、例え防御スキルを持っていたとしても
それを敵の攻撃に合わせて使える状況は少ない
保険として事前に使う事は出来るが･･･
一方、装備による防御は、詠唱中だろうがディレイ中だろうがいつでも出来る

FPやら取るくらいなら初めからLoV取って、1キャラに絞ってjob70目指した方が良さそう
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:25 ID:R8TSFw1y: 常にEPか常に属性なしなら怖くないな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:26 ID:G1lOSrBX: 逆に言えば
EDPSB→毒と無の2択で確実性が無い
阿修羅→貫通阿修羅
どちらもWiz視点では確実性に欠ける。あとDex130とか有るならSWは不自由なく貼れる。
使い勝手の悪さは確かに有るけど割と使い所は有るよ。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:29 ID:Jd54gYk/: 無駄スキル連呼してる奴がいるが
highwizのPv仕様で
ベストのスキル振りって何だよ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html
示してみろ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:30 ID:xGAoOgM4: とりあえずFPはいらん
新スキルのほうとる
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:31 ID:xGAoOgM4: >>296
EDPSBはアスペが基本
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:43 ID:G1lOSrBX: >>299
盾持たないのか？
>>297
ベストじゃないけどなじゃ案のLoV取りの方とか
SW切ってIW伸ばすのが好きかな。IWは好きだ。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:45 ID:xGAoOgM4: クローキングでSBきめるのは二流のアサクロ
うまいアサクロはローグのようにバックステップからきめてくる
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:46 ID:G1lOSrBX: 両方使えばいいじゃない
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:49 ID:xGAoOgM4: 上手いというなら猛虎から阿修羅を繋げてSWを無効にするチャンプもいる
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 00:04 ID:IymqHxDo: そのチャンプ移住前のフェンリル鯖か？バジリカから猛虎で追い出して阿修羅とかやってたの見た
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 00:23 ID:BaFjCjSZ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i';;;f"　　`iﾞ`ｰ､;;;;;;;;,.ィ/　　／　　 `t;;;;ﾐﾐ;;t、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 f,〉l　　 ,...、ヽ｀ゝﾉヽl レ' /ィ"ィ_,,..,、　　　　l/人 .l　　loki最強ッッ！loki最強ッッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 lt.ti　 ,;ィ＝=､ヽ（　 tj　　,j,／,;:=‐‐- ､,.　,,.　l/ヽ),j　　 loki最強ッッ！loki最強ッッ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i　＞ー‐'′　〉-　/　　｀ｰ‐="　　　　 j'"/　　　loki最強ッッ！loki最強ッッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 t　,.ィ'"~´　　（　ヽi　　　ー--=､｀ヽ　ﾉ､j"　　　.loki最強ッッ！loki最強ッッ！
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306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 00:38 ID:QYcl6Yw2: Ｐｖ型のＬＫのステってどんなのよ？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 01:34 ID:4LD8DCmx: V>D>Sのポール餅
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 01:39 ID:z5CUBO6O: AGIふらないと連射できないぞ
ブラギがあるとAGIも重要
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 05:56 ID:zd6wTnyN: 具体的にどれくらい？Agi40くらい？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 05:59 ID:z5CUBO6O: ポイントすくないし３０ぐらいあってもいいとおもうよ
初期値は遅すぎ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 06:22 ID:i8fmq396: SpP特化はAGI1でいいよ
AGI振るぐらいならDEX振れ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 06:29 ID:z5CUBO6O: 実際、AGI初期値とふったやつのSピアース見比べれば答えはでるはずなんだけどな
脳内乙としか
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 06:48 ID:M+qSLHrt: そこでDOP挿しポールですよ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 07:06 ID:wVNmziNi: ヒドラ指しの方が秒間ダメ高くないか？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 07:48 ID:sn8VB3+v: AGI振らないとどんなに高INTのブラギ乗ってもモーションが追いつかないからな
AGI振り+夕日アサクロ+ブラギだと相当速い
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 08:57 ID:z5CUBO6O: 正解。
Sピア特化というのであればAGIふるのが正しい
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 09:23 ID:/MAIIhJA: AGIふりゃ一応早くなるってのは使ってる奴なら知ってんだろ。
ただSピアースの速度の為にAGIふるくらいなら他に振った方がマシって思う奴が多いだけ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 10:17 ID:B3yQUr3b: SBrアサだってAGI上げりゃモーションやらバックステップやらの連射性能が上がって
キャラ性能が上がるなんてことは誰でも知ってるぜ
ただプライドだとかキャラの価値が下がるとか変なこだわりでやらない人が多いだけだな
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 10:20 ID:eRw9EZz/: STRふって威力あげるのとAGIふるのどっちがいいんだよ！
SrPなんてどうせ蜘蛛とかと絡めて一撃で仕留めるようなもんじゃないの？
連射ってそんな大事か？
DEX低いとニュマ間に合わされたり色々まずいしDEXほぼカンストあって
そこからの話だよな？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 10:27 ID:8szMat5P: >>318
SBrアサはINTとVITだけじゃなく、全職最低の搭載量のカバーと錐の実装を見越して、
STRに７０～８０程度振らないといけないからな。AGIに振る余裕はないだろう。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 10:57 ID:poOcO2ha: 流石にそんなには振らん…
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:17 ID:gi3brpLD: 超サングラスと金ゴキ盾と錐があったら
STR-INTの２極とかも面白いな

完全に妄想だけど
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:40 ID:t5XLkDaF: >>318
Sピアースはステによる威力UP部分が少ないから
AGI振りが選択肢に入るんだろう
SBrの場合はバックステップはともかく
STRとINTで威力UPは望めるのだから
一概にAGIを上げれば性能が上がるとは言えないんじゃないか？
LAとの絡みもあるしね
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:59 ID:9sbwilaD: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:08 ID:B3yQUr3b: >>324
しつこいわ！
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:12 ID:+GhJeeoe: 廃プリ*1
道騎士*1
廃wiz*1
スナイパ*1
アサクロ*1
白墨*1
パラ*1
教授*1
チェイサ*1
チャンプ*1
クラウン*1
ジプシー*1

が最強でいいじゃん
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:39 ID:fZROTy1t: SBr型より裏切り者もちのEDBの方が強くね？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:42 ID:o2PgWRUn: >>326
クリエもいれてやろうぜ・・・
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:43 ID:kal/qIBw: 廃プリ*3
道騎士*2
廃wiz*1
アサクロ*2
献身パラ*1
教授*1
チャンプ*1
クラウン*1

こんぐらいが漏れのnounaiでは最適バランス
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:45 ID:pjnjryKl: >>322
ATK依存部分は必中じゃない。錐を使いこなすにはDEXも必要だから高Lvは勿論の事
微妙なステバランスが必要だぞ。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:50 ID:pjnjryKl: チャンプ*8
廃プリ*1
教授*1
クラウン*2

このほーが良くない？イグ実ロヤル食いまくり前提だけど・・・・
クラウンがお互いのブラキジョークでギャグ流しまくりならゴス牽制できるだろ？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:14 ID:/scEw9y6: >>331
とりあえずお前がPvPをまともにやったことないのは分かった
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:36 ID:7Be9OuzB: PTの５人に一人はハイプリがいるとおもう
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 14:15 ID:2b3lhaRp: >>332
とりあえずお前がアサシンかハンタだということはわかった
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 14:40 ID:adQHdH3L: チャンプは攻撃力Max/Def中の下だから、
シーフ系を有効利用した組織的な奇襲受けるとあっという間に壊滅する予感。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 14:55 ID:HYVN+6JZ: 残影あるから総合的な防御能力は高めだろ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 15:00 ID:/scEw9y6: >>334
俺廃プリだし。残念だったなｐｇｒ

単純な高火力のみで勝てるほど雑魚PT相手にするならその構成でいいかもしれんが
ハイレベルな戦闘になると　SG弾幕による空間確保の重要性やら遠距離攻撃の重要性等が
絡んでくるから、近接状態でしか発射できない、しかもゴス持ち相手にはほぼ無力な阿修羅のみじゃ
せいぜい中堅以下相手に勝てるのが関の山だろ。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 15:33 ID:/MAIIhJA: チャンプの話題ってことで無理矢理つなげて質問。
モンク/チャンプの人は状態異常武器なんか持ってってる？
最近モンク作り始めてまだ育成中でPvPにも行って無い段階なんだけどね。
ゴス対策の凍結武器(超局地戦用だが）だけは作ったんだが、そのほかにちまちま状態異常狙うくらいなら阿修羅かました方が、とも思うわけで。
嫌がらせにはDAもあるし。
現役の兄さん達、こんな得物があると便利ってのあったら教えてくれないですか。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 15:34 ID:v/0YdFoC: 少し煽られると何でもかんでも雑魚雑魚だな

実際そうかもしれんが。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 15:53 ID:yqB4dLAc: 対人を語るんだからそれぞれに思うことはあるとは思うが
雑魚雑魚煽りあうスレに価値なんぞあるのだろうか
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 15:55 ID:eRw9EZz/: とりあえずモンクは、なんとか阿修羅をうてるかどうかだろ。
状態異常とかはタイマンで遊ぶとかそのくらい。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 20:58 ID:+UOh/pTO: 対人最強職って何でどんな型？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 21:02 ID:+GhJeeoe: 阿修羅チャンプで適当型
344 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 01:54 ID:eXCwtbOS: ブラギあるならAGI振りが有効ならプリもAGI振れよ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:02 ID:wa5AF5cq: 最近は廃wizも90後半が多くなってきてかなり使えるようになったな。
やはりSGによる空間確保とLOVの広範囲足止めは有効だと実感。
これで増幅が正常な仕様になればもうすこし株が上がるんだが・・
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:32 ID:dvYBEn+Z: プリはAGI1でいいよ
AGI振るぐらいならDEX振れ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 03:00 ID:0dHzCVlR: ぶっちゃけまだぷち強いwizの域だしな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 07:55 ID:XaAeSqg4: 明日の洛陽パッチでその辺の修正くるんかな?
あと混乱とか
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 13:13 ID:0dHzCVlR: Pvマップのフェイも変わるのかどうか気になるとこだ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:55 ID:WUkU3kIv: 広すぎてみつかんねーよになるに1票
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:33 ID:pTQ53ygf: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:43 ID:s6ltT88u: 何度見ても突っ込みどころ満載だぜえええ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:14 ID:n+SQnf7b: 裏切りＥＤＰでクリ出すのとＳＢｒどっちが強いの？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:16 ID:s6ltT88u: ケースバイケース

俺的にはどこから飛んでくるかわからないSBrのが怖い
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:17 ID:pplgPJhO: 新フェイは広くて障害物多そうだから、メタルギアプレイができるかもと妄想する俺ガイル
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:34 ID:mkK6DC67: コンシューマよろしくプレイヤーは1人だけっぽいがな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:35 ID:SZaDiIQ3: 独りリアルメタルギアごっこやったことある奴挙手

ﾉ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:00 ID:8L5H9TOo: (　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:54 ID:3estjFUy: ﾉ

最高ｋillｶｳﾝﾄ48、全部SBrだけどな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:55 ID:3estjFUy: って、リアルかよっ

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:00 ID:bNzy7DRl: 流れぶった切ってtyr日曜PvP
ttp://narimjv.exblog.jp/2591795/
ttp://www.mctv.ne.jp/~narimi/0424PVP.rxv
アドバイスとか欲しい
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:36 ID:oHkBer0C: まだまだゴス無しの相手ならアサクロでもLKでも相手に出来るモンク99歳が来ましたよ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:36 ID:UV8qA6Bs: なにしに
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:49 ID:SZaDiIQ3: (´･ω･`)…

(´；ω；`)ｳｯ…
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:47 ID:Q1LAiII0: ｸｿﾜﾛﾁw

さっさとチャンプになっこいwWw
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:36 ID:zAKYYqXP: PvフェイのMAPがどうなるのか激しく気になる
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:50 ID:UE9QXLqu: >>362
自PT相手PTともプリが下手すぎてどうしようもないな
サイト切らしすぎ
引くべき時に引けてない人が多い
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:21 ID:7o0jM1UZ: >>363
お前の阿修羅遅すぎて余裕で移動ハイドできるぜhehe...
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:27 ID:xy+2ewNm: >>346
lokiのwizのPv考察見て真似して空間確保とか使ってんじゃないよ＾＾；
言ってる事まんまあそこに書いてあるの持ってきてるだけだし
本人なら全然いいですけど＾＾
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:28 ID:xy+2ewNm: ごめんごめんなんか早とちりしたorz
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:41 ID:zAKYYqXP: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:21 ID:I8gpuuqC: 騎士スレの脳内勇者共が面白い件について
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:52 ID:kLeCG+Xj: >>370
だな。
それと>>346に廃Wizの90代後半が多くなって来てとあるが、本当にそうか？
まだ90代後半に入ってるのは一握りだと思うんだが・・・。
先日のマイグレで同ギルドになったメンバーのLv見て感じた。
80代もかなり多い。
他の鯖ではどうなん？90代後半って結構居るもの？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:02 ID:oeCDZwa5: うちの鯖だとPvギルドの廃wizは大体95↑になってるな
90↑の転生職10人以上入れてるPTだってあるくらいだし
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:27 ID:kqjkfHtM: ステルス育成BOTが普及しまくったおかげで転生高LV職見ると、
boterとしか見えなくなった
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:09 ID:wuDDqtDW: 楽にＬＶ上げるのならＢＯＴだろうけど
早くＬＶ上げるなら肉入り必死プレイだろ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:15 ID:nJW7ErCt: >>367
どうせなら今までのフェイと二種類用意してほしいね。

>>377
現状でLv90台後半の転生BOTが実在することを考えると
早さも楽さもBOTの方が上だと言わざるを得ないな。
もし先々週のBOT対策が無かったらもう光ってるのも居ただろう。
ギルドで必死ニヨルドプレイしてもやっぱ続けてやるには限界あるし。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:20 ID:78G5eA50: 378は文盲か？
経験値は肉入り必死＞＞＞BOT
続けてやるには限界あるって言う前に、楽にあげるならBOTって書いてるだろ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:41 ID:nJW7ErCt: >>379
（´-｀）？
「早く」って例えば1ヶ月のうちにどれだけレベルが上がるかって意味じゃないの？
一時間あたりの効率の話なら肉入りの方が上だろうけど。
実際ちょっと前に話題になったのが最下層ハンターBOTと組んで
4月中旬あたりでチャンピオンLv96、BOTも必死肉入りもそれぞれ
狩場で成長速度に差はあるだろうけど最終的にはBOTより早いってこたないでしょ。

ってスレ違いすぎるな、そっちからレスもらって終了。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:46 ID:78G5eA50: 自給　肉入り必死>>>>>BOT
楽さ　BOT>>>>>>肉入り必死

自分の書きいたことぐらい理解しようぜ
終了
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:49 ID:J3Z/2Zts: 自分でできるときは肉入りで必死狩りして、
自分でできないときはBOT。
これが最速に決まってるだろ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:55 ID:swdul2T3: いい加減スレ違うウザイ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:13 ID:WtCGUHZJ: いっつも思うんだが、この流れなら言える！
ここは転生職じゃないときちゃいけないのか・・？
なんかレスが廃すぎて俺は入る余裕ないんだが・・・。
以上91Lvﾍﾀﾚ脱ローグの戯言('A`
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:15 ID:jTF6TQSy: SBｒで殺されるのがオチ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:19 ID:oeCDZwa5: 語るだけならノビでも出来るぞ
ここ見てる奴なんて大半が脳内なんだから気にするな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:46 ID:ht4W6E+j: PvPフェイヨン改装されたな
かなり広い。入り組んでる。そして障害物も多い。
細い通路（橋とか門）が結構あって面白いかもしれないな。
メタルギアプレイとやらはどうだかわからん。

そして広杉な為探すのが大変（'A`）
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:47 ID:UtVRQUSd: >>385
SBｒ限定なのがいかにアサクロマンセーのアサクロ自演が多いかが想像できますね。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:55 ID:qs9Z7I1U: 実際問題即死しない高LV廃WIZがいるPTにブラギ鳥とアサクロ３↑とかいると
ＳＧ弾幕の中からブラギSBr連射されてすっごい押し込まれる。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:10 ID:WbSBEzLo: なんでニュマしないんだよ。
はっきり言ってニュマすればSbrアサは何もできない
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:31 ID:S8b3FcFK: それはそうだが混戦の時　正確にニュマばっかできるのか
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:36 ID:qs9Z7I1U: ニュマさえできればSBrもSピアスも怖くないのはたしかだが
実戦でＳＧがしっかりまかれてる状態でニュマで遠距離スキル封じれると
思ってたらnounaiすぎるよ。
相手PTにWIZなしならニュマ乙で終わる事も十分有り得るが。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:55 ID:gSA9Iq5L: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:58 ID:CQ93EhuY: 肉入り必死狩りなめすぎ
転生実装後およそ33日でオーラ出した廃もいるぞ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:04 ID:9cO6Rotq: tyrのやつニュマなさすぎ
プリなにしてんの
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:19 ID:UV8qA6Bs: ニュマはポイントきついからなぁ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:22 ID:X1zOfIQn: ニュマSP消費もでかいしなぁ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:22 ID:X09v+S6A: ニュマセル範囲狭いしなぁ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:25 ID:pplgPJhO: [ﾟдﾟ]＜DFﾓｱｲｼﾃ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:57 ID:UhCGO4gV: クルセとかパラが献身に徹すれば廃wizも比較的耐えることができて、一気にやられることが少なくなる
最近は後衛とかすぐ殺せるもんだとみんな思ってるから、しぶとくwizが生き残ってると崩されずに有利に戦闘を運べることが多い。
ディスペルとか吹き飛ばしで献身が切れないように、また切れてもすぐかけなおせるようにちゃんと動けないとだめだけどね。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 22:19 ID:8uyUh+PC: 献身はPスキル依存の部分が大きいからなぁ…
余程上手い奴が使わないとPvで実践に至らない希ガス
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:43 ID:87CrwyGV: >>393
ハッケイのみの為にVIT捨ててLUKとか馬鹿すぎ
WIZもいないわチャンプもいないわじゃニューマで詰むだろ
Bds→SPだけじゃ限界ある
SP回復なんざアイテムでなんとでもなる
防御無視高火力のスキル氾濫してる今、わざわざSP装備とかアホか？
もうちょっと勉強してから来いや
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:46 ID:LvqcnjYy: >>402
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:02 ID:zl4txuB1: >>402
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:03 ID:onjj59BE: 定期的につられるやつおるな・・・。新人さんか？
５０レスくらいごとにはられてるから、もうつられるのいないだろと
思ってたけど・・・。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:31 ID:CkkrF8Pm: ﾏｼﾞｽﾚで回答が得られなかったのでこっちで質問。
当方85/53の廃Wizで現在スキルはこんな感じ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKqunndxdsabcKaxbncAJy
これから何を取るか悩んでます。
現在はPP＞＞＞＞＞GGです。
GGはVit100のローグがいるのでそっちで出るつもりです。
PPはｴﾙﾀﾞ中段　天使GR持ちでALL8です。
狩りは相方とのペア固定。ほぼADも使える環境ですがJOBまずいんで行く気は0。
主に時計↑4か城です。
ｽﾃは将来Int126調整　DEXｶﾝｽﾄ　残りVit。
Wiz時代にMS持ってなかったので使いどころがいまいちわかりません。
これからのスキル取る案としてはFD5→10にしてまた悩むところです・・・・orMS取るか。
新スキル用にポイント残しておくのベストですかね？
何かいい案がありましたらご教授お願いします。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:07 ID:JoOy4ZG/: Pv特化なら後はＩＷ１０修得するくらいじゃね？
団体戦だと使わんけどペアテロとかメンバーと合流中とかにタイマンで戦う時にあると便利だよ。

後はＪＴ後の追撃用にＮＶ５取るくらいかな・・・・
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:15 ID:LChdQ2X9: 雑魚鯖のカスどもが調子乗ってるのでses最強PT投下

LordKnight
カット　ゴスリン・超中段・ポールアクス
メタトロン　ポールアクス

Assassin Cross
拓也
siro

High Wizard
schlafen　エルダ中段
Together　ゴスリン

High Priest
ぽこれ
Automatic

Professor
Racis

Champion
loland　金ゴキ・ゴスリン

Chaser
wagunasu　ゴスリン

Bard
なゆ太郎　ゴスリン

言うまでもないが全員Lv90↑な
お前らが束になって逆立ちしたって勝てねえよｗWｗ

毎週開催のG対抗戦は毎回5～7ギルドが参加してしのぎを削っている
このメンバーは有名なの適当に選んだけど
これに書かなかった奴でも転生職Lv90↑がゴロゴロしてるぜ
Lv85とかお前らマジ乙いPvやってんなｗｗｗｗｗｗ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:22 ID:jRqIMrto: 取るならIWかねぇ
でも10はさすがにいらない気がする
PvPでMSはブラギがあってもまず使わないんで選択肢には入らない

SW取れるならそれも面白そうと思ったら6までしか取れないな
ニューマ妨害Onlyスキルになるな、ってかWizの役目じゃないか

FD10、NV5でIW3まで取れる
Job70になるけどどうか？

新スキルはまだ情報が足りなさ過ぎるんでわかんね
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:35 ID:EjHi148q: schlafen　エルダ中段　←ﾜﾛﾀｗ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 02:03 ID:zXNPwau4: >>406
そこから伸ばすとしたら
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKqunndxdsabcKaxbncAJy
だな
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 02:19 ID:EZ0+Nxil: わろすｗ

転生職90↑ゴロゴロとか言いつつバードなのかよｗ
Sesの動画は見せてもらってるがろらんどだって金ゴキ借り物とかじゃなかったっけか
Wizでエルダ中段は標準装備じゃないのか…
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 02:52 ID:OW/U89zy: まさに虎の威を借る狐って言葉がぴったりな奴だな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 02:56 ID:LChdQ2X9: >>410
>>412
>>413
まぁ雑魚は雑魚らしく雑魚Pvでもしながら俺TUEEEEEEEEEEしててください＾＾
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 03:00 ID:M496rILI: まぁSesなんて劣化ロキ鯖でしかないしなぁ
そこまで血眼になってPPしたいなら　ロキでやればいいし
参加しやすくて　気軽に楽しめるPPならThor以外の鯖ならどこでもいいし。

Sesは全てにおいて中途半端。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 03:04 ID:LChdQ2X9: まぁぶっちゃけ　Loki＝Ses＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞その他の鯖＞（Thor）　なわけですが
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 03:14 ID:pkJf7w47: だから鯖を越えての対戦ができない以上、
ランキングしても無意味だということがまだわからないのか。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 03:17 ID:znawiq2x: それはないな。
少なくとも、

LOKI＞＞＞Ses＞他鯖だな

ＬＯＫＩは対人の盛り上がり方が異常
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 03:17 ID:LChdQ2X9: 各鯖の話聞いたり動画見たりしてればわかるよｗ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 03:18 ID:LChdQ2X9: またLoki信者が出てきた・・・('A｀)
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 03:52 ID:v0omQ7Or: 関係ないが>>408は元々Lydia板のPvスレに
Lydia住民を煽るために張られた
＞これに書かなかった奴でも転生職Lv90↑がゴロゴロしてるぜ
＞つーか米の動画みたけど未転生のLv83PRIが通用するPvって何だよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞マジ乙いPvやってんなｗｗｗｗｗｗ

元は同じLydiaだったのにどうしてこんなに仲悪いのか…
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 04:11 ID:LChdQ2X9: 元同じ鯖同士なら仲良くしなきゃいけないのか・・・
まじわるすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
LydiaなんてMixが怖くて居残ったただの負け組みだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWW
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 04:34 ID:z3YEfsAs: 戦っちゃいけないんだよ、僕たちは!!
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 07:04 ID:1UPlsg+Q: LokiWikiより

Load Knight
Dullan Lv.96 ポール持ち Marker
フェリサ Lv.85↑ ポール持ち

Sniper
*みふ* Lv.85↑
Ires Lv.80

High Wizard
NajyA Lv.96 ゴス
かめごう+ Lv.96 ゴス
Kachua Lv.90↑ ゴス超 Liplys

Professor
Maranello Lv.90↑

High Priest
Supa@3 Lv.95
ラピス' Lv.90↑ ゴス金
=水城琉奈= Lv.90↑
BEST! Lv.90↑

Champion
heaven_ Lv.90↑ _heaven_
kLaha Lv.90↑ ゴス金ラピス'
Nanase Lv.90↑ ゴス S@2kyon

Assassin Cross
sion. Lv.97

似たりよったり
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 07:56 ID:471Y1h/d: なんだかな。強さを装備で語るあたりあんまり参考にならんと思うが。
どの鯖でも上位連中が同じLvで同じ装備持ってたらある程度強いだろ。
そんなんだからRWCで初戦負けして帰ってくるんじゃないかと。

うちの鯖は金ゴキもってる連中はPvPじゃなくてBOSS狩り連中だったり
ゴスはある程度いるけどマステラ連打するような奴もあんまりいなかったり
それなりにバランス取れたPvPできて楽しいぞ。

あと神スキルってことでみんなに称えられてるプリがいても
そいつはそれなりの装備しかなかったり、わりと腕で語られる事が多い。
他鯖のやつらも装備＋腕みたいなところはあるんだろうが、
そいつらがアホ装備はずしても俺TUEEEEE!できるのか？

Lokiの～～PTは強いってあっても別にすげーとは思わないな。
金ゴキゴスでマステラ連打して突っ込んでくるようなBOSSモンスターはイラネ。
うちの鯖はPvP強くはないかもしれんが結構みんな楽しめてると思うぜ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 08:01 ID:F6Rf5+K6: lokiは黒い奴が多すぎて強くても楽しめないんだろ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 08:40 ID:FObqhJ/I: BOT稼働率が45%を超えてた所は全部アウトにしようぜ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 09:08 ID:jA7oN/oK: lokiはBOT対策で終わったしな
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 09:36 ID:h36t+bTz: >416
他鯖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞thor
もはやこれ安定だからな、悔しさすら込み上げてこないthor住人
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 10:18 ID:LChdQ2X9: >>425
そういうのを負け組みって言うんですよ＾＾＾
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 10:59 ID:8rDmR96R: MMOで装備を抜きに語ってもなー。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 11:09 ID:lYOv6/j9: >>416,426
Pv総合でなんて煽ってないでさっさと別鯖移住しな。
LokiならBOTキャラでも容認だ、そこそこやりたいならsesだと。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 11:23 ID:zl4txuB1: そんなこといってsesなんて過疎鯖行った奴が居たら可哀そうだろ。
とにかくPvしたいならLokiに限らず旧3鯖、時点フェンリルだな。
それ以降の鯖はまず人が少なくてダメすぎる。
434 名前：ses名無し 投稿日：05/04/27 11:52 ID:Z38EmNBD: うちのアホがすまんかった、以後放置してくれ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 11:53 ID:52ZFvdwX: >>408
siroオツ＾＾
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:10 ID:znawiq2x: >>408

これってsiroって奴が買いのか？

だとしたら相当な池沼だな（´_ゝ`）
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:13 ID:znawiq2x: 買いのか
　　↓
書いたのか

に訂正よｒ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:23 ID:LChdQ2X9: m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:25 ID:MbHCF4eN: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i';;;f"　　`iﾞ`ｰ､;;;;;;;;,.ィ/　　／　　 `t;;;;ﾐﾐ;;t、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l;;;;j　　　　ヽ　｀^''"　/ 　ノ　　　　　ゞﾐミﾐ;;）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l;;ﾉ／｀ヽ、`!､あぶぜろ,r'　　ノ^＝､. ヾ,ﾐ;;;;l ,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　f`ﾚ""~ヽ、ヽ〉〉ﾊ　i l　/ ,r' ／,::'"~゛ﾞヽ　`i;;;y,,.,ヽ　最ッ！強ッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 f,〉l　　 ,...、ヽ｀ゝﾉヽl レ' /ィ"ィ_,,..,、　　　　l/人 .l　　thor最強ッッ！thor最強ッッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 lt.ti　 ,;ィ＝=､ヽ（　 tj　　,j,／,;:=‐‐- ､,.　,,.　l/ヽ),j　　 thor最強ッッ！thor最強ッッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、l ゝ、　● ）＼　l　 ,ﾉ　 ( ●　ノ'＝'"　レ/ノ　　thor最強ッッ！thor最強ッッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i　＞ー‐'′　〉-　/　　｀ｰ‐="　　　　 j'"/　　　thor最強ッッ！thor最強ッッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 t　,.ィ'"~´　　（　ヽi　　　ー--=､｀ヽ　ﾉ､j"　　　.thor最強ッッ！thor最強ッッ！
　　　　　,j　　　　　　　　　　　　　　`i、　　　　　_,.」　 ,ﾚ-､　　　　　｀`ｰ,.イ　|　　　　thor最強ッッ！thor最強ッッ！
　　　　（＿＿､、,.　　　　　　　　 ,.lﾞiヽ ,r‐='"（　(´　.）_ノ　　　ー‐ｦ /　l　 t　　　　thor最強ッッ！thor最強ッッ！
　 ,,.==ﾆｰ彡三ﾐヾ、　　　　　　　（;;l　l`i`i、 ,.==､ゝ､,,ノ,,.-‐=-､_,,　/ /　,j　　i　　　　thor最強ッッ！thor最強ッッ！
　　　,..､ヾ;;;;;;;;;ﾐミ;;t-三ﾐ、　　 _f";;;;]　t ヽi, i、(`ヽ､ﾞﾆ,",ィ'",j+〈 / //　 ,ﾉ　　〉、　　thor最強ッッ！thor最強ッッ！
　　　　,.tミ彡;;;;;;;;;;;;;三;;;;;;ヽ.__f;;;;;;;;j i　ヽ､.i　fﾆi`ｰ-ﾆ-‐''"~ fﾆj'　 / ,ノ　　 ,ﾉﾉ::i、　thor最強ッッ！thor最強ッッ！
　　　　 `ｰミ三彡'''''"ﾞt;;;;;;;;;;;;;;;;彡f``t、　~ﾞi ,t ゝ､＿j＿,,..,r'' ﾉ　ｲ'"　　 ,ノノ::::::ヽ　　
　　　　　　　）　　　　　｀`ｰ-‐"_」:::::::ヽヽ､__t ﾋ`ゝ､.,___,.,. ィ"/　／　　,.ィ"ィ::::::::::::）､.,___
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:28 ID:LChdQ2X9: それはどうだろう
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:32 ID:GgVFGLnc: 誰が書いたんだろうとおもってたが確かにそうかもしれないな。
実際の毎週土曜日のPT戦ではsiroはいつも売れ残ってるしｗ
いつも死んでばかりの雑魚だよ。
鳩メンばかりリストアップされてるあたりも臭いかな。
実際に真っ先にとられる連中がローランド以外リストにのってないところを見ると
間違いなさそう。
シンXとWizは真っ先に取られてるやつが他にいるよ。そいつらはゴス持ちだし。
とにかく恥を晒してすまんかった。同じsesプレイヤーとして謝っておく。
もし気になったら毎週土曜日10時からやってるから見にくるといい。
siroはこれ以上恥を晒すな。
いつも売れ残ってるからってこんなところまできて虚勢を張る必要はないだろう…。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:39 ID:c/iDuajT: >>441
唐突ですまんが他鯖住民なんだが廃SES板見て知ったんだが
フローラヘルムってのはなんなんだ
ぐぐってもキモイページしか出てこなかったので
SES民の人ならわかるらしいので詳細説明よろ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:43 ID:OSCZyY1O: >>442
Lydia民だが、元ネタはマイグレ前ちょっと天然入った痛い♀プリが
DLなんかフローラC挿せば楽勝ｗｗｗｗｗｗみたいな発言（かなりうろおぼえだが）したため
板でネタにされるようになった
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:44 ID:S3Zd5CG5: たしかｶﾘﾂ挿しﾍﾙﾑをもってるとかいった奴じゃなかったかな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:44 ID:LChdQ2X9: >>441
カットさんBOTの調子はどうですか？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:48 ID:GgVFGLnc: >>442
勘弁してくれ・・・ｗ
まぁついでだから解説しとくわ。
とはいっても俺もうろ覚えだけど大体あってるはず。
由来はsya-naっていうキチガイプリが発した言葉からきてる。
カタコンのDLにやられて「頭にフローラCさせば余裕だし。」
っていう発言からきてる。ちょっと違うかもしれないけど。
本人は多分フロームヘルって言いたかったのかもしれないがｗ
フローラ、フローム。確かに似てなくもないかも。
これは元々はLydia時代に起こった出来事のはずだったきがする。
そこから親しみを込めてフローラ姫と呼ばれと末永く皆に愛されたのさ。
めでたしめでたし。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:05 ID:1c1jzacg: >>408の元ネタ書いた者だが廃板に名前挙がったのを選んだだけだぞ？
真面目に格付けしたくてもそこまで入り浸ってる訳じゃないから正確には分からん
シンXとかその2人の他には1人しか名前挙がってなくてそいつは下手と書いてあったし。
Wizもその二人以外名前挙がってないのにどう判断しろと…
まあとにかくこんなとこまで波及するとは思わんかった LYDIA板を荒らせればよかった今は反省してる
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:11 ID:M496rILI: まぁ流れで確実に分かったこと

Lokiの話が出るとLoki信者だのLoki厨だのいってSesの流れにもっていこうとする
Ses民が　結局この板での比率が高い。
まぁ言っておくけど、LokiはいわずもがなだがSesもMixtuerとかあのへんのBOTギルドが
のさばってる時点で同じ。それなら上手い奴とか強い奴多いLokiのがまだマシってだけだろ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:16 ID:GgVFGLnc: >>447
お願いですからこれ以上恥を晒すのはやめてくださいsiroさん。
大人しく一緒にsesへ帰りましょう…。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 14:38 ID:LChdQ2X9: ほんとここは池沼の多いスレだぜ(*´ー｀)ﾔﾚﾔﾚ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 14:38 ID:LChdQ2X9: ほんとここは池沼の多いスレだぜ(*´ー｀)ﾔﾚﾔﾚ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 14:41 ID:LChdQ2X9: >>448
×　Mixtuer
○　Mixtire
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 14:53 ID:LChdQ2X9: そういや>>408に書いたTogetherにBOTあげたってやつが証拠うｐしてた
まぁそいつもバリバリな自称BOT升erなんだけどな

ttp://craft.s53.xrea.com/up/src/up0056.gif
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:17 ID:Bzzijysw: まだLOKI最強とかいってるの？

昔テンプレに入ってた
「LOKIはPvPが盛んな鯖ですが一番巧い鯖ではありません」
てのを復活させたほうがいいんでない？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:58 ID:FuvbKwx/: どう考えてもLoki厨が一番多いだろ
どこかの鯖をLokiと同列以上だって書き込みがあると、それが明らかなネタだったとしても
即Lokiつええ、上手え、盛り上がってるって反論が来る。マジキモいわ。

Lokiが一番厨房が多い鯖なのは間違いないようだ。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:56 ID:M496rILI: その同列以上っていう書き込みがSesばかりだから　Ses厨が多いって言われんだろ(´ー`)
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:58 ID:Bzzijysw: 「LOKIやSesはPvPが盛んな鯖ですが一番巧い鯖ではありません」

どっちも糞鯖だけどなｗｗｗｗｗｗｗ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:59 ID:LChdQ2X9: まぁSesは上手いやつが多いからなぁ
話題に上がるのは仕方ないな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:28 ID:O+p8Oo5h: Sesって撮影者PTは強いけどまともな対抗PTがいないじゃん
あれやってて楽しいの？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:34 ID:jA7oN/oK: たのしくないならPVPをやめればよい
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:49 ID:YMiomIp6: いつも言ってるがお前らPv最強鯖決定スレとか立ててそっちでやれよ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:03 ID:zl4txuB1: >>459
そのせいでPスキルは旧鯖よりヘタレてそうだな。
鯖トップの装備なんてどこもそんなんだし。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:06 ID:SD+FFvx9: >>462
シャッフルもある
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 19:26 ID:AbPG2K+J: 鯖なんて自慢する前に自分の腕磨けよ。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 20:57 ID:g89Oah8D: お前らlokilokiうるさいよ('A`)
なんで何回も同じことばっかり繰り返すんだこのバカどもは・・・
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:17 ID:LChdQ2X9: >>465
>>465
>>465
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:23 ID:dJRJy0uD: 本気を出せばThorが最強。
BANされても転生職のストックはいっぱいあるし。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:47 ID:g89Oah8D: >>466
何かおかしい事言ったか？
>LChdQ2X9
今みたいな流れになったのもお前の発言のせいだろ
煽りばっかしてスレ違いだし
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:16 ID:LChdQ2X9: 人のせいに、されましても・・・・・・
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:20 ID:g89Oah8D: 自分の発言読み直してみたら？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:46 ID:zl4txuB1: >>470
ヒント：NGID
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:04 ID:LChdQ2X9: >>470
読み直してみましたが何か
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:20 ID:znawiq2x: >>472

452 ：(^ー^*)ノ～さん：05/04/27 14:41 ID:LChdQ2X9
>>448
×　Mixtuer
○　Mixtire

×　Mixtire
○　Mixture

頭大丈夫でちゅか？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:28 ID:LChdQ2X9: 大丈夫でちゅ～＾＾
ぶっはーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:44 ID:ksuIhgS/: Heimdal鯖の対人ローグの動画ある？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:43 ID:TxtCHjSe: LChdQ2X9は。シズ鯖の雑魚君だな。

過剰防具すらもってなさそうｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 01:21 ID:3Cw9ak3l: 毎回毎回こんなくだんねえことでｽﾚがあれるのも嫌だし、ここらではっきりと鯖間の格差を決めて、これをﾃﾝﾌﾟﾚ化しねえ？

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾚｲﾄﾞや自身のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 01:41 ID:n+CA3Tz5: 動画出す鯖Loki,Ses,(tyr,Iris?)＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない(ry＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞出さない鯖
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 01:51 ID:i/iK20FO: lokiのリアル・・・お察し（かお写さないでくださいpgr）
Freya・・・ゲーマーな風貌

まあそれはそれとして
台湾＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞アメリカ・韓国＞＞日本
これだけは譲れないな。
世界大会での負けっぷりは最高だったぜ。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 01:52 ID:uAWDKk9d: 今の美女鯖のＰｖの様子は
ＧＸクルセやＤＥＸウィズプリペアのＳＧでほとんど即死するような人がまったりとたむろってるのが普通で
土曜の夜とか、決まった時間や深夜にたまたま人が集まってたときとかにＰｖ好きな人が戦りあってるくらいだな

転生職に関しては道騎士、ハイプリ、アサクロはそこそこ見かける
スナイパー、ハイウィズはまだまだ弱く、ゴスパラもいることはいるけど活用できてないことが多い

中級な人たちの小競り合いだとＧＸクルセやウィズのＳＧに翻弄されたり
人数が直接戦力差になったりしやすい

しっかりとＰＴの職のバランスを整えて、というのはあんまりないらしく
廃な人たちでもＰＴに道騎士×２、ハイプリ１～２とかいたのをみたことがあるが
敵側（ハイウィズ他後衛多め）はあんまし抵抗できてなかったっぽい

ゴスとかもってそうな雰囲気の廃な人たちでも
廃中心での１２ｖｓ１２とか、人数が集まらないからできなくてＰスキルなんてあんまし育ってなさそう
昔のＲＷＣの結果そのままとかは通用しないんじゃないかな
聞いた感じ、おでん鯖とかのが優秀そう

あと美女もＰｖ好きな人がブログでＲＴＸの動画を出してくれてたりしてるぞ（｀･ω･´）
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 02:39 ID:CwoykW+O: GXクルセがそんなに名前が出る時点で優秀とはいえない気がするな
GXなんて微妙な
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 02:43 ID:uAWDKk9d: 最上級のメンバーが集まればＧＸクルセなんてたしかに微妙だけど
集まることのほうが稀なわけで、そんなわけでＧＸクルセでも活躍できるということに…
そんなレベルの鯖だよ

そんなレベルの鯖と比べて他鯖はどんな感じだい？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 03:03 ID:kWDJJWb0: Lisaは過疎りすぎ、Gv後が一番人多くて40人くらいかな？
平日とかはほとんどいないし微妙
マッタリ組もいない、いたらPT作ったとこが攻めてきて終了
対抗が中々出来ないし熱くなるのは稀な気がする

Lokiとかの動画見てると移住したくなるな…重そうだけど
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 04:33 ID:cBpHmKa+: 裏エロDVDをネット通販（代引き）で買ったら、俺がいない時に宅配されたらしく、
さっき帰ってきたら、居間のコタツの上に中身が開けてあって、
母ちゃんの「お金は払っておきました」ってメモが置いてあった。
いま母ちゃんは買い物に出かけてるみたい。　
首吊ろうかな俺(笑)
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 04:34 ID:cBpHmKa+: (´･ω･｀)・・・ｺﾞﾊﾞｸﾀﾞｹﾄﾞｵｺﾗﾅｲﾃﾞﾈ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 05:05 ID:g715aVuK: ろくにPvPに人集まらない鯖だけど、それでもGXクルセがつえーなんてことはないな
いつも近づけなくて、たまに接近できたと思ったら弾き飛ばされて誰も居ないトコでGXしてたり･･･
というかそもそもGXて痛いのか？別に一発喰らったくらいじゃ死なないような
むしろ見てると胸が切なくなってくるよ・・・
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 05:45 ID:cBpHmKa+: ﾌｧﾐﾚｽで「ﾎﾘｴﾓﾝ」とだけ
書いておいたら、普通に
「2名でお待ちのﾎﾘｴﾓﾝ様ー」と呼ばれた。
ほんと普通に呼ばれたので思わず吹き出してしまった。

「奥の席でもよろしいですか？」と聞かれたので、
「想定の範囲内です」と答えたら
店員が鼻水飛ばして
吹き出した
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 05:45 ID:cBpHmKa+: また誤爆したorz
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 06:42 ID:O3MDWJqi: てめーわざとだろｗ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 07:05 ID:PL89EMYX: >>488
2回目はゆるさねー　どこの誤爆か言えよｗｗ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 08:23 ID:bGx+pdy0: >>486
それはそのGXクルセが下手なだけでは・・・？
基本的にGXは行動不能なキャラを狙うべき。

例えば、凍結睡眠スタン呪いやLoｖHIT中など。
で、ブラギもらってないと当てるのは難しい。
ブラギもらってれば２発（６HIT）当てることも可能で、
１発（３HIT）で3000～6000くらい狙えるんだけどね。

阿修羅みたいに一撃必殺じゃないから、
魔法やブレイカーやSピアスに合わせて使うことで
真価を発揮すると思う。
後衛だと蒸発する可能性があるから、不死鎧の牽制にもなる。

アホみたいにソロで突っ込んでGX撃ってる奴はダメポ。
反動やコストでHP消費するんだから死にに行くようなもの。
とはいってもうまいGXクルセって見たことない。
PvやってるGXクルセが少ないってのもあるかもだけどね。

長文すまん。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 08:24 ID:vYH41LbD: ｸｿﾜﾛﾁw
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 08:31 ID:p96RSD17: GXならでは、ってのがないからな
ノックバックスキルの多いPvだと範囲であることがいまいち生かせないし
>491のような使い方するなら当てやすい分他の高威力スキルでいいじゃん、ってことになる
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 08:46 ID:bGx+pdy0: >>493
確かにそうなんだよね(；´Д｀)
しかも純GXクルセだとINT-VITだから、
DEX低くなりがちで更に当てにくい。

無詠唱とかだと鬼強い気がするけどね。
大魔法みたいにディレイ長くないしね。
魔法攻撃が痛い前衛は近づきたくないだろうし、
射程内に入った後衛は蒸発しそう。

無詠唱は無理ポで最速で詠唱0.01秒っぽいけど、
フルDEXのGXクルセっているのかな？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 09:36 ID:QPmjVuj0: ミョルニル持ちGXクルセが最強
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 10:14 ID:OOQejQSZ: >>480
まさにそんな感じだね
bijouは何故かGXクルセが目につくんだよな
金ゴキ持ちもGXだった気がす

いい意味で発展途上
悪い意味でPv特化な人が少ないから微妙

後TS持ちのキモいのもたまに来るけど
めちゃ弱いのが微笑ましいですまる
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 11:11 ID:/h30/h3N: 美女の様子は大体>>480,>>496のとおりであってると思うな
一部Pv特化がいて、他はまったり思考が多めな感じ
いろいろ公平条件戦（人数、職、アイテム等）がもっと行われれば変わってくるかも
しれない
まぁこのスレに美女鯖話題があまり出ないのも、今のPvの活発性が反映されてると思うね

結構Pスキル高そうな人は多いと思うんだけどなぁ(´￢`)
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 11:42 ID:LwlnMGJ5: >>478
Val忘れるなよ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 13:00 ID:YO8mqqPx: ValなんてのもThorと同類だろ

チートBOTしてるギルドがPPでのさばっていて　それに馴れ合う連中ばかり
転生職がいない今だからこそ楽しめるかもしれんが転生増えてきたら過疎るのが目にみえてる

この前もBOTギルドに攻撃したら、まわりの一般人?っぽい人から集中砲火うけて
Wisで「その人たちBOTですよ」っていったら「ｗｗ」って返ってくるだけだったし(；´Д`)

あとSesはLokiよりもIrisに似ているなと感じた。
TOPのところはまぁまぁ強いんだけど　他の対抗とかPP常連がへたくそだった･･･
人数がそこそこ多いだけっていう印象しかなかったな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 13:32 ID:kdVGrxXa: >>494
もうかなり昔に流行ってた頃の話だが、Pv用のGXクルセのステってInt>Dex-Vitくらいじゃまいか？
Vit60-70程度に押さえて残りDexでLv95程度になりゃブラギ込みで詠唱0.5sちょい越える程度になるし、
元々クルセはMHP増強スキルある上にVitで上がるMHP抑えめなんで、そこまでVit極振りしないでも大丈夫かと。

どうでもいいが今ちょっと転生職禁止のPvPイベント画策してる。
単純に、懐古厨の漏れの独り善がりになるかもだけどさ。
んで完全に転生職禁止ってわけではなく、転生スキルを一部しか使用してはならない、みたいな。
今のところ教授のHP変換、スナイパのTrSは許可しようと思うんだが。
他鯖で似たようなことやってる所無いかな？参考にしたい。
ちなみに漏れはGvスレで言う5期鯖

別個でなんでもアリなPvPイベントもあったんだが、転生実装してから参加人数ガクンと減って、
今じゃ2PT作れるか作れないか、程度まで衰退してる('A
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 15:47 ID:YO8mqqPx: >>500
転生スキル禁止するなら　TrSは禁止すべきだと思う

旧職限定なら　おそらくハンターが一番のダメージディーラーになるだろうから
TrSありにするとスナイパとハンターの差が如実に出て打ち合いとかになると
スナの有無で勝負決まる気がする。それでなくても転生職はHPSP30％多いしな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 16:53 ID:zkqcymcd: 転生スキル前提でステ振りしてるのも多いからスキル使えないと転生職は行かないような。
ジプシーなんかはＡＶ前提でAGI初期値DEX150にするしな。
ｌｖも平均１０か２０下だろうから旧職より弱くていかないな。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 17:02 ID:rlJdg7wB: うちの鯖も転生はいって人数がかなり減ったが、最近になって転生職のレベルが上がり盛り返してきてる。
特にアサシンなんか転生前に比べたらかなり増えてる（SBｒ型ね）
心配しないでもそろそろ戻ってくるんじゃないかな？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 17:08 ID:6TjwPpWi: SBr型ね…って増えたアサシン全部アサクロなのか…？
転生前との比較なのに…？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 17:11 ID:QPmjVuj0: 転生が実装されてから今まで全然来なかったアサシンがアサクロになってからくるようになったって意味じゃないのか？
普通のアサシンとかPvきても何もできないだろ・・・
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 18:01 ID:0F899+B7: 確かにいくら頑張っても簡単にアサクロに抜かれちゃうから
アサシンで極めようなんて人間はもう来ないだろう
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 19:27 ID:MYo37rLd: bijouPVプレイヤーとして一言・・
おまいら、ここでいってるGXクルセってINTDEX型の高速詠唱型だぞ。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 19:59 ID:8KH+cOgk: VITないし雑魚そうだな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 20:04 ID:FWJ8mWkr: GXとかどんな雑魚いPPしてんだよ・・
まったり組に不意打ちくらいしかできないだろ。
ちゃんとしたPT戦だとｶｽ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 20:21 ID:MYo37rLd: いやVIT初期値でPP来る馬鹿はDEX型おもいつかないだろ(´･ω･`)
ブラギあればでSPきれるまで連続で２ｋダメージ入りつづけるぞ、と
DEX見たこと無い奴らに言って見る。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 20:35 ID:QPmjVuj0: だからどうした
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 20:39 ID:nWne6Eov: そのGXは確かエンジェ　ゴスあるんじゃないっけか。
ただbijouの場合強い奴ばっかで集まってpt組んじゃったり相手を選ぶ感じだから
ボスｃ持ってるような廃だけでpt出来て一方的過ぎるから強く見えるだけかもな。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 20:44 ID:mRSh9q/G: VITが足りないとGX以前の問題のような気がするけど
その辺どうなのよ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 20:53 ID:QPmjVuj0: 超兄貴もってればなんとかなるんじゃないか
HPは元々多いし
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 20:55 ID:fMjD0CcX: 机上の空論だけで俺が語ってやるぜ。

Lv99　INT96　DEX91　VIT37　LUK9のGXクルセの場合
ブラギあればGXの詠唱は相当早い。
どうせ、このスレだとブラギ前提だしいいだろ？
HPも10ｋ↑あるから、超ｃ持ちなら相当やばいユニットになりそうな気がする。

最近はMDEF装備標準じゃなくなってるし、
超無くても他のステ削って少しVITに振れば何とかなりそうな予感がするんだが。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 21:16 ID:cZ4OdKQo: ゴスペルで全員鎧が聖になってて、相手PTに塩かけまくる戦いがあったんだよなぁ。
そのときはGXだめぽだな。塩防ぐために㌦鎧つけてるPTには有効かもしれんけど
SGの弾幕とか教授のSpbで乙だしな。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 21:17 ID:LFAdjcUh: 515と516が机上の空論同士の争いにしか見えない件について
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 21:24 ID:bd+2Ih1h: ポールLKってゴス持ちにはどう対処してんの？
Pvにハマッてる奴ならゴスが珍しく無くなって来たんだけど、お手上げモード？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 21:26 ID:fMjD0CcX: >>517だから机上の空論だけって言っただろｗ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 21:31 ID:mJ7nrXMm: >>518
2PCで付与
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 21:39 ID:jPqmli78: PT戦ならアスペもらえばいい。SBrとかEPEDPのためにドル装備してる人が増えてきたし
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 21:50 ID:XfuyXPdJ: >510
>ブラギあればでSPきれるまで連続で２ｋダメージ入りつづけるぞ、と
いくらDexあってもノックバックスキルで飛ばされるからどうしようもないんだよ
そんな状況が常なら殴り続けられるWSがもっと評価されてる
bijouのPvにはのび太みたいな奴しかいないのか？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 21:58 ID:LxdSZnu+: >>522
bijouは君の言う通りのび太みたいな奴しかいない貧弱なPv環境の鯖だよ
bijouのPvは弱い、bijouのPvは過疎い、bijouのPvは進歩してない
でもRWCは何故か日本2位
不思議だな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 21:59 ID:gYr0fW80: だってドラえもんがいるじゃん。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 22:42 ID:1viJSARP: GXでＰｖ行ってた人間が戯言吐いてみる
ＧＸは狙える時は狙うけど基本は状態異常散布とかく乱が目的
魔法耐性が高めで睡眠などが効かないから突っ込んで
ＳｄＣとかでプリとＷＩＺを引き剥がしたりブーメランで粘着したり･･･

ＧＸを使用するならＤＥＸは最低60必要
それでもあたりにくいからサフラ+ブラキ併用して
相手ＷＩＺが高レベルＳＧを撃つときとかに突撃して打てばソコソコあたる
サフラミスった時とかスタンなどで動けない場合が狙い目
ノックバックに関してはヘタな方向に飛ばすと
多重Ｈｉｔとかで被害が増えたりする場合もあるので注意されたし
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 22:49 ID:bd+2Ih1h: まぁ実際GXでPvは微妙なんだよな
かと言って無力では無い、経験者語りき
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 00:16 ID:EsDzWS6T: このスレ住人は常に自分の理論による最高の状況で語ってるよな。
>>ゴスペで聖属性になれば効かん
君は常にゴスペかけてもらえるのかしらんが効果持続時間、
並びに聖体降臨までまってもらえるのかな？
VITはたしか50前後だったはずだし、それこそアスムかかれば落ちないだろう

そして>>522はタイマンでやりあったとして、ｽﾀﾌﾞ、ＳＢだけで勝つ気か？
ＰＴだとしたら1,2回飛ばされたらﾆｭｰﾏを置くのは当たり前じゃないか？
速度増加ペコでつっこんで0,5秒くらいでＧＸ。
脳内理論しか出せないスネ夫はひっこんでてください＾＾＾＾；；；

おまいらの理論よりもよほど現実的だとおもうんだが。
ちなみにそのｸﾙｾ天使もちでアスペで無力化はデフォだしな。
HamiLって名前聞いたこと無いか？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 00:19 ID:yGLuOtW1: >このスレ住人は常に自分の理論による最高の状況で語ってるよな
何を今更
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 00:39 ID:unhW6eu7: >>527
なんでふっとばしスキルなんていっぱいあるのに槍スタブだけで考えるんだ？
脳内以前にお前の想定範囲が狭すぎ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 01:21 ID:Zy+iMLDJ: >>529
スタブがメジャーなのは否定できないっしょ
ＰｖでのノックバックはＣＡとスタブが大体なわけだし
他にあるとすればＭＢ、ＳｄＣ、ＡＳ、ＣＲぐらいか？
魔法類は対応に間に合わないから除外させてもらった
そのうちＧＸを範囲外まで飛ばせるのはＣＡ、スタブ、ＳｄＣ
職人口考えると前者の２つで8割は埋まるだろうから
ニューマってのはあながち間違ってはいないんじゃないか？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 02:09 ID:mOCindW8: SGとJTも忘れないでください
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 02:11 ID:B0MbIoJQ: そもそも魔法が対応に間に合わないって考え自体終わってる
弾幕張る考えは無いのか
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 02:18 ID:5K/fFf4n: ＨａｍｉＬのブログの動画見ると、ＧＸクルセ楽しそうなんだよなぁ
最近はヴェル鯖いっちゃったっぽいけど…
名前でググればちょっと関係ないのも出るけど見つけられると思われ
興味ある奴は見てみるのも一興

だけど動画になってる奴ってどれも中級なＰｖ…
廃ＰＴが集まったときのとかももっと見たいなぁ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 02:42 ID:towIM8UN: V無しGXクルセが突っ込める程度のPTって、どんなんだ･･･。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 03:33 ID:ox8BbdtE: 敵PTはWiz無し、武器持ち替え無し、GXされても棒立ち
自PTは敵陣に突っ込んだGXに的確にニューマ、アスペ

それがBalクウォリティ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 03:39 ID:hYstNnqx: GXかー
INT－VitDEX
弱いPT相手なら、GXで倒せるだろうけど
そのうちHWのHPも上がって一発じゃ倒せなくなりそうだな

それに昔ならまだしも今じゃなぁ
マステラ超消費しながら、運頼みのGX？
それならチャンプやった方がいいだろう

↑でも出てるけど、今やブラギSGがあるから、近づけないだろうな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 04:17 ID:Q0Qs98DE: HamiLってあの立ち回りが下手なクルセのことか？
RTXの動画を見たけど、あの程度のクルセを評価してる時点で、
正直、話にならない。
過疎鯖で俺TUEEEと勘違いしてる人間よりも、
もうちょっと上の世界を見ような、上の世界を。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 04:41 ID:RA2psr5t: GXはアサとwizを足して2で割った微妙な感じ
GX入れるならwizか廃wiz入れるなぁ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 05:18 ID:mOCindW8: INTDEXのGXクルセが強いとか言うけど
やっぱ動画見る限り何だなぁ･･･
コロっと死ぬし、DEX型でもろくにGX当てられてないし、
てかそもそもPT戦と言えるのかこれ？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 06:18 ID:MUs+9+zf: そのINTDEXのGXクルセは超兄貴持ってるの？持ってないなら相手が弱いだけだろ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 08:40 ID:PcJxObH0: 突っ込んで密着しねーとダメージ稼げない＆それしかできないようなキャラじゃ蜘蛛糸から火付与スパイラルor阿修羅の二択で殺してくれって頼んでるのと同義じゃねーのかね。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 09:14 ID:ZDkuFAmT: bijouのｐｖは、PV常連が個人でまったり中に固定PTがテロするっていうながれだから
理論以前にケースバイケース、その場にいる職でいかに相手を倒すか、が面白い。
ほとんど移住しちゃったけどね
まぁぶっちゃけWIZ１廃プリ３とか拉致じゃないと無理なんだが。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 10:44 ID:5K/fFf4n: それが美女鯖クオリティ…ってそんなこといいたいんじゃなくて
この美女鯖を一応基準に、自分の鯖のＰｖはどんなもんか格付けして欲しいなという意味で晒したんだが…
今のとこＢｉｊｏｕ＞Ｂａｌ…くらい？

蜘蛛糸→火付与Ｓピアスとか、それを実現するには教授に道騎士が必要なわけで
美女は教授がなかなか来てくれないし付与もやってるとこみたことがない
阿修羅はゴスで…（ぁ
まぁ阿修羅喰らって死んだとしてもすぐリザもらって何事もなく復帰するんだろうなぁとか
うちはＳＰ剤ケチってるのか、阿修羅をたくさん撃ってくるモンクいないんだよね…昔はいたけど（´･ω・）
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 11:43 ID:D5wdTb8f: bijouのGX本人降臨か？
キモイなー。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 11:57 ID:7aS6c3R4: GXとか入れるぐらいなら他の職いれるし

まぁ枠が空いてたら入れてやってもいいけど
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 12:00 ID:yGLuOtW1: ○○入れるぐらいなら××入れるってのはやめないか。
死んだフリ偵察用のノビ入れようとか言ってるわけじゃないんだからさ。
誰でも理想的なバランスの究極全開パーティで戦えるわけじゃないんだ…。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 12:04 ID:mOCindW8: 火付与Sピアも何もLASBｒでほぼ死ぬだろ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 12:17 ID:IB91Fjn/: 美女は>>480,>>496辺りでPv事情はおおよそ分かった。
他鯖がどんなんだか気になるな。
鯖それぞれのPv事情ってのを聞きたいぜ。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 12:39 ID:Xf4s55Pj: GXイラネ
BSやピク入れろってのと同レベル
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 13:36 ID:ZDkuFAmT: まじどこの鯖かしらんけど、付与だのゴスペだの脳内ケースがやばいな。
それだと奇襲されて死亡→仲間連れてきて再戦みたいなかんじだろうか。
常にPT行動前提とかソロじゃなんもできなさそうだな。
数で勝とうとする→bijouでずばぬけての嫌われ対人G、四面楚歌のかたまりかｙ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 14:26 ID:CQOJk/y3: おでんでPvやってるんだけど、あんまり過疎すぎて今まで築いてきた資産やキャラを捨ててまで移住したくなった。

そこで兄貴達にききたいんだがPv楽しめる鯖ってどこかな？
というか常時Pvにぎわってる鯖がしりたい。

ちなみにおでんは
昼間　0人～5人
たまにもりあがっても10人前後
夕方～12時　10人～20人
たまに盛り上がって25～30人くらい
深夜　10人前後
朝方　0人

って感じなんだが、他の鯖はどんな感じ？
特に新鯖、ベル鯖あたり知りたい。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 14:30 ID:PcJxObH0: 数を集めない事前提だとよりいっそうGXが不利じゃないか？
STR皆無のGXがもてるPOTでどうやって勝つんだ？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 14:47 ID:Ol2HzuBI: >>551
トール来いよ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 14:57 ID:ewdObqQp: >>553
Lokiいっときゃ対戦相手には困らん。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 14:58 ID:ewdObqQp: アンカー間違えた>>551
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 15:02 ID:bXhKyA+J: FenrirってPvどうなのよ？
良く粘着って聞くが
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 15:09 ID:nqTeStBr: 今回のマイグレでキモイのは割りと移住した
けど全体的に人数は減り気味

朝：0
昼：2,3
夕方：8
夜：12～20
夜ﾌｨｰﾊﾞｰ：30～40

こんな感じだな
あとPPUっていうPvイベントが毎週あってそのときは50越える
ｹﾞｰﾑ内では阿修羅が宿使って特定の奴に粘着阿修羅してる時がたまにある
ｹﾞｰﾑ内より板の粘着がひどい
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 15:39 ID:Lwmlupme: >>557
宿屋実装する前から粘着阿修羅してくる奴は俺の鯖にも多くいる。botがな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 15:52 ID:dKJdP6p2: >>554
圧倒的になぶられてもつまらんだろ
PP鯖よりまったりしてるやつらが多い鯖選ぶのが正解
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 15:57 ID:CQOJk/y3: LOKIってPv人口多いってきいたけど実際どんなもんなの？
>>554報告よろ

やっぱ新規に始めるから新鯖のほうがいいかと思ったんだが・・・LOKIでも問題ないかな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 16:26 ID:6zELoGT7: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 16:47 ID:mntVFLyr: 自分の考えを認めてもらいたいかまってちゃんがまた・・・
LUKによるスタン耐性はスタン時間まで減らないためどのみちピヨったら乙だ
ソウルバーンくらったところで誰が座って休むんだ？ﾛｰﾔﾙ、ﾊﾁﾐﾂがデフォだろ。
WIZは転生しなくても強い。
その面子じゃ支援が回りきらないし。そろいも揃ってニュマ乙だろ。
最強PTなんて無い。相手が変わればそれに見合った編成しないとだめだｒ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 16:53 ID:3ciJXQ9N: >LUKによるスタン耐性はスタン時間まで減らないため
一応減る。減る量は耐性と同じ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 17:06 ID:QXgfKTj4: それｺﾋﾟﾍﾟの釣りだから・・ほっとけ・・・。
前スレ嫁
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 17:35 ID:uio9hald: いまだに釣れる奴がいるとは・・・。
なんか俺前もこんな事かいたきがしてならないが。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/29 18:29 ID:3ciJXQ9N: >>563はこのスレから読み始めた新入りだったんだよ！！

[前スレ]　λ(563)..........＜ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 01:15 ID:NVjKBeXg: >535
クオリティっつーか対抗いないじゃんいつも
MAPにいるWizプリが全員テロ側に入って前衛皆殺しというのがお決まりのパターン
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 01:46 ID:u1xseckl: Ver鯖のPvは全体的に動きが悪いな
やはり負け組みが集まって敗者復活戦をやる鯖という前評判は
正しいと体感した。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 01:50 ID:6UuIuQ8q: キャラのスペック考えると
あんまりいい動きを求めるのは酷じゃないだろうか？
もう暫らくしたら育ってくるから変ってくると思われ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 02:42 ID:C1mSglkv: たしかに装備が整ってないにしてはかなりいい動きしてるよな
でもVer鯖も廃人店生殖が出てくるまでだと思う
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 03:02 ID:qyw5rz1d: キャラのスペックと動きは、別物だろ？
all+4しかないから、ﾆｭﾏ置けないとかありえない。

高スペックキャラの耐久力前提で、突っ込んでるから～とか言うなら
やっぱりそいつの動きは悪い（キャラに合わせられない）わけで…
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 03:55 ID:FXNRHIbU: >>571
だよな。
装備がないからこそ動きが益々重要になると思うんだが・・・
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 05:35 ID:9xFZA8JQ: Spp撃つのに最低必要なDexってどれくらいだと思う？
Dex60にするかDex70にするか迷ってるんだけど
ブラギ乗ったら詠唱よりもﾓｰｼｮﾝﾃﾞｨﾚｲが気になるのでAgiも振る予定
Dex60-Agi40　か　Dex70-Agi20　のどちらがいいだろう。両方支援なし状態です。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 05:39 ID:FXNRHIbU: >>573
素DEX71AGI31VIT込100で残りSTRふっときゃいいよ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 06:01 ID:9xFZA8JQ: >>573
そのステはもう無理なんです。
Spp特化にするつもりはないので結構Strに振っちゃってる。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 06:21 ID:FXNRHIbU: >>575
AGI31、残りDEXってのは無いの？
モーションで早くなったって感じるのは大体AGI30前後からだと思う。
でも32↑ふるのはポイント的に微妙。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 11:25 ID:8y/d5x+D: 　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　.(　ﾟ,_Jﾟ/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　1スレをおっぱいうｐに90分で消費する。
　　　　　〈＿｝）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これが…Irisクオリティ！！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1114802114/
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 11:37 ID:xEmEdv1K: (ﾟL_ﾟ*)ゆだしゃま帰るリン
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 12:03 ID:wX+0Nzez: http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1114807484/293-295
彗星の初観測者判明
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 12:07 ID:X4zfWxq/: 装備やスキルが揃ってないと動きもまた違うと思うぞ
FDやジョークが必殺のスキルになるような世界だし

全員がdef、mdef低いけど魔法の威力はお金が無くても強いからな
魔法を必要以上に警戒した動きになるのは仕方ないと思う
Ver鯖の話ね
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 12:50 ID:ObEpJs1C: IrisかChaosのPT戦が見たいな。rxvうｐよろ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 13:26 ID:J9ryVd6t: アンフロ復旧してないなら強いのはバードかWIZだろうな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 13:35 ID:FhF4+j7E: Ver鯖はBOTギルドが頂点にたってるというあほくさい状況
おまけにIrisみたいにマッタリゲーになってるから全然つまらない

まぁオススメは新新鯖じゃなくて　話題にあがらない中期鯖あたりだと思うよ。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 13:39 ID:4O0qLbuL: Eirとかどうよ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 14:31 ID:6UuIuQ8q: Verの感じだとまだタラが普及してないのが現状
平均レベルがＧＤ２卒業するかどうかぐらいの上
早くレベルを上げるために後衛が大目
前衛、特に伊豆とか篭れるようなのは対人向かないので
他鯖との所持率の比較だとタラをレイドに、レイドをカリツに置き換えれば問題ない程度
Ｍｄｅｆ装備が揃ってない人間がほとんどなため大魔法を防ぎに行くのもかなり危険
フェンも出回ってないからＷＩＺの天下ってほどでもないがな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 20:35 ID:zevt22eS: >>551
一緒にVerでやらないか！
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 23:02 ID:wX+0Nzez: >>585
昔の記憶を遡ると
確かFDJTWizとDSハンターの天下だったがそんなかんじかね
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 23:04 ID:AY7WfPTt: >>551
ベルはまだできたばっかでレベル低いのと、
BOTギルドがでかい顔してるってのきいてちょっと遠慮しようかと思ったんだが・・・
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 23:42 ID:f6KDH6pw: 今だったらTSハンターの天下じゃないか？＞Ver
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/30 23:55 ID:80K6aPfo: >>584
とてもじゃないがEirは勧められないなｗ
1ギルドがゲフェAD全部使ってニヨルドトレイン狩り。邪魔な人は当然PK
NEET集団なので余裕で24時間40人規模でいつでも参加OKな狩り。効率10M楽勝
転生オｰラ続出中。ＢＯＳＳは全て身内で確保。邪魔なギルドはゲーム内外使って解散まで粘着
横とのつながりが多いから誰も抵抗同盟を作らない。Ｉｒｉｓの屑だけが移住しただけあって、酷い状態です
彼らはＰｖで負けるのが嫌なのでＰｖしません。ＥｉｒのＰｖも>>551と同じくらい
アンフロも無さそうなヨワッチイのが3人くらい噴水いたら廃オーラ12人で殺しに行きます。
自分と同じ職業がいた場合は、タイマンやろうぜ＾＾とか言ってきます。周り12人で囲んだ状態でですよ
30人程度入ってる所にテロする場合は、それこそＧｖ規模の人数そろえてやってきますね。
Ｅｉｒは君らが思ってる以上にエミュサバ状態
ＰｖやりたいならＥｉｒはイクない。

移住当初はＰｖ激しかったんだけどねぇ・・・・・
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 00:02 ID:ejGwi/xy: ＩＲＩＳに残った奴が勝ち組
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 00:09 ID:LUCK5A09: >>589
ニューマニューマ
TSとか例のBOT対策でもうつかえなくなったんじゃないの？
うちの鯖のPvによくきてたBOTでTSで俺TUEEEEしてるのがいたんだがあれ以来こなくなった
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 00:16 ID:JWxaWfCx: なんかEirはLvが高そうだな、おい
590は殺されて愚痴言ってるだけの人にしか、見えないなぁ
こんどEir行ってみるか
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 02:07 ID:Qy3FrRcc: >>592
ふっつーに、超速DSしてるBOTは復活してる
Aretoolじゃできないって理由はない

BAN怖いから自粛してるだけだよ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 02:20 ID:EMxddcLN: お前様方に質問。激しく既出ネタだと思うが無知な俺に
やさしくおしえてくれ。

Ｐｖ阿修羅残影モンクのステスキル振りなんだが、
１・・・ＤＥＸ抑えて阿修羅５ハッケイ３
２・・・ＤＥＸあげて阿修羅３ハッケイ５

この２つのどれかになると思うんだが
１と２の阿修羅の詠唱はどれくらい変わるものなのだろうか？
そして、1もしくは２を選んだときのＳＴＲとＤＥＸどれくらい必要か？
ＩＮＴは必要なのか？
etc...

他にも阿修羅モンクでこんな型があるよっていうのがあったら教えてえらい人
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 02:26 ID:Qy3FrRcc: はぁ？計算機使えよハゲ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 02:47 ID:L51xLTRU: 該当職スレのテンプレみろよ
教えて君うざいぞ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 02:56 ID:99hySAB/: LV3 ダメージ +700 詠唱 3秒ディレイ 2秒
LV4 ダメージ +850 詠唱 2.5秒ディレイ 1.5秒
LV5 ダメージ +1000 詠唱 2秒ディレイ 1秒

阿修羅3は阿修羅5よりも1.5倍キャスティングが長い
これが全てだ

ディレイに差なんてあったんだね
調べてみてオレも初めて知った

>>595
BOTer乙
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 03:00 ID:9GcjQRrd: >>595
自分で調べようともしない奴が俺TUEEEしたいなんて１００年早い。
二番煎じの分際で調べようとすらしないなんて甘ったれにも程がある。
とっととテンプレサイトなりスキル詳細なり調べて来い。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 07:47 ID:vPgaLl2I: >>599
てめーも誰かに教えてもらった事あるくせになに偉そうに言ってんだｗｗｗ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 08:18 ID:DXZF/W6z: 教えて貰うなんて雑魚のすることだろ。こんな脳内鯖やってる奴が多いところで質問なんかするかよ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 09:31 ID:5M3ISRFd: この流れであえて質問。
Pvメイン阿修羅モンク/チャンプの人はINTどの程度まで上げてる？
ゴス落としたいって人はかなり振るんだろうけどそれは諦めてて。
MAXでタラアレレイドアスムに18kは出せるんだけど、回復アイテムの効率以外にINT上げるメリットって何かあるだろうか。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 09:58 ID:ejGwi/xy: MAXでタラアレレイドアスムに最低２２ｋぐらい出して貰わんとＰＴにはいらないよ
ブラギ上で本気ＰＴとぶつかる場合、どうしても威力特化のチャンプじゃないと使えない
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 10:06 ID:AYKhkrdd: 威力特化って詠唱どうなんだよ。
こっちじゃ0,5秒以上だとSWだされるぞ。
脳内じゃないといっとく
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 10:09 ID:inTrC0/f: >>603-604
それどこのエミュさｂ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 10:23 ID:ejGwi/xy: >>604-605
それどこの脳内？
チャンプは待ちスタイルが普通なんだけど？PPやったことないでしょ？
攻めはポールLKにまかして、チャンプはカウンター用だよ
このためにＳＷなんかくるわけないし、それにそこそこＤＥＸあればブラギ上で高速
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 10:30 ID:UavzMTWw: 個人がＰＴのためのPvPってやったことあるか？
いわゆる重要なのがブラギ前提のステータスになるって意味よ

たとえばチャンプはDEX100+ブラギでかなりいけるし、ここから威力特化に進むわけ
まぁチャンプにおいては高速型と威力型の２種類は欲しいな
高速型は溢れまくってるし、威力型は枯渇してる

ＬＫにおいてはスパイラルピアースの連打速度がどうしてもモーションディレイによって
かなり遅くなるため、最近ではPvP特化LKはV>D>S=AのようにAGIを振り始めてる
AGI型のLKのブラギSピアースの連打速度がやばいぐらいはやいってのが分かったからね
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 11:46 ID:ZTH7Fkl1: そこでブラギ→短剣キャンセル→アサクロですよ
と脳内で言って見るテスト
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 12:35 ID:3/yixbpJ: サクリパラってPvで役に立てる？
おとなしく献身だけしてる方がいいですか？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 12:56 ID:FxzSOJCo: このスレ的にはブラギクラウンはDEX振る必要ないらしいから
Arv撃てないしブラギして暇な時はアサクロ混ぜるのもありかもね
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:17 ID:mo1F/0Vu: >>610
つか、アローバルカン使わないとか勿体無さすぎ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:17 ID:inTrC0/f: >>611
いや皮肉だろ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:20 ID:mo1F/0Vu: >>612
Σ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:57 ID:ycQgIfHT: >>609
個人的にサクリはくらうと微妙にうざい。
しかし教授がいると大して使えない。
献身も嬉しいが個人的にはGXゴスパラのが好きかな。
現状のPvだとブラギが基本的にあるしな。
乱戦になればなるほどGXは強いと思う。
ジプシー使ってるんだがゴスのATK2倍とステ+20でArvで8k出て嬉しかったｗ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:29 ID:hRlYmXgG: >>609
^^;
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 20:09 ID:4gR8iFyn: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 20:22 ID:6bUS71TD: 名前： Sesの廃人さん投稿日： 2005/05/01(日) 14:45:59
昨日と一昨日の動画です
ttp://www1.axfc.net/uploader/7/so/No_0332.zip.html [ses]
シャッフルの方は1次会に相手PT、2次会でPTMに金ゴスチャンプが居ます

暇防衛してるおまいら見てみー
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 22:13 ID:4B1hk3JQ: >>609
ブラギ乗ったままプレッシャー撃ってる方がよっぽどうざい
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 22:25 ID:vPgaLl2I: いい加減Sesの動画は見飽きたかな・・・

それにカットとかいうBoterがただひたすら暴れてるだけのようにしか見えない
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 22:28 ID:15mrSeki: ゴスと借り物の金ゴキで暴れまわっているモンクは
カットじゃなくてmixのlolandだな
そもそもカットはシャッフルに来ていなかった
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 22:33 ID:mrgbSMSL: カットはBotterではないと思う、ただ超廃接続してるだけ。
とりあえず肉入りで５キャラオーラだし、それだけでも相当資産はたまるだろうしな。
現在進行形でＢoss狩ってるしな

むしろ金ゴキチャンプのほうが怪しすぎ。オシ粘着してましたでは済まないほどの資産もち。
メギン材料コンプ+超+エドガー+金ゴキ+All+10・・・・どうなってるんだw
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 22:38 ID:VUI2g1Y7: 金ゴス持ちなんてうちの鯖じゃ見たことないから興味深いが。
とりあえず落としてくる('A`)ﾉ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 22:53 ID:gnjGBIHx: LKとチャンプ総合的に見てどっちが強い？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:32 ID:TKrgSF5X: 回復剤満載OKならチャンプ
そうじゃないならLK

もちろんステや装備によって全然変わってくると思うけど。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:32 ID:4uCCUPwX: >>621
それってゴスリンあればパーフェクト超人の出来上がりだな・・・。

流石ろーくん、伊達じゃないうにー＞ｗ＜
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:57 ID:k/vFfdv1: lolandだろ？うり子供の相方

超廃じゃん
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 02:17 ID:0JloZ+/E: >>618
プレッシャーとかお前頭大丈夫か？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 02:20 ID:3sHSQFVc: ブラギプレッシャーは普通に強いと思うけど？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 02:25 ID:R2BpaDx5: >>627
マジレスだがブラギプレッシャーは素できつい
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 02:28 ID:myzZM+zv: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 02:28 ID:mWDxpds9: >>621
事実と違うかな・・・
本人はゴスだけ、金は借り物。
で金の持ち主の方も極廃、元はメギン材料とエドガーのみ所持。
知り合いの廃の引退で+10装備いくつかとゴスポールを貰い、これと
エドガ売った金で金超購入した。事情知らない鯖板住民はBOTerだとか妬んでるけどね。
sesは最近廃の引退が相次いで残った人が資産譲り受けるケースが多いかな。
とか言う自分もつい最近引退して資産全部知人に譲ったわけで・・・。

スレと話しずれたけど本題で、617の動画の人と別PTで
その金ゴスチャンプ相手にしたんだけど全く勝てないってわけじゃないかな。
近寄ってきたら鳥にジョーク優先にしてもらい、
集中狙いでSBｒと阿修羅叩き込んで倒すのが有効だった。
それでもP貯まりまくりで退場しないし、即リザ来るから多少犠牲あるんですが(つД｀)
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 02:30 ID:mWDxpds9: 書き忘れてたけど金ゴキでも何故かリザは有効です・・・
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 02:31 ID:p/FXz7Py: >>627
SP管理が大事な職：モンクチャンプなど
には結構痛い。
一発喰らうごとにSP減るから回復剤が・・・(；´Д｀)
不完全燃焼阿修羅じゃ落とせるものも落とせないからな。

後は乱戦中にプリとかね。
SPとHPゴリゴリ減るからSP回復剤使用
→アイテム＆SP尽きて支援できなくなる
→アスム切れ
→PTアボーン

パラのSPもゴリゴリ減るけどな～ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 02:31 ID:BnHMDbS4: lolandの取り巻き多すぎるなｗ

俺も恥ずかしながら超廃接続で　Bossコンビニしまくりでオーラ4体(内チャンプのみ転生97)だけど
せいぜい資産は1G~1.5G程度しかたまらん。ゴスとS中段系と全キャラの普通装備+メインキャラの高級装備
で手一杯だ。Boss完全独占できるような過疎鯖ならもっといってたかもしれんが、対抗とかも結構いて
とり損ねることもしばしばあるのでこんな感じの資産。

で、lolandってやつは間違いなくBoterかRmterだと言い切れるね。
おそらくそいつのBossコンビニってのはBotかRmtのカモフラージュのためだろう
そうじゃないとメギン材料コンプリートだの金ゴスだのはありえないからな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 02:36 ID:/ceFp0gL: >>634
もういいじゃねぇか　SesがBot鯖ってのは既出すぎ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 02:37 ID:p/FXz7Py: >>634
漏れはlolandなんて奴は知らんが、藻前さん大事なことを見落としてるぞ。

＞sesは最近廃の引退が相次いで残った人が資産譲り受けるケースが多いかな。

何人から遺産受け継いだかはわからないが、
遺産相続がある限り１００％BOTerと決め付けるのはいかがなものかと・・・。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 03:06 ID:5O8PGPyS: ses廃ｽﾚ出張所はここですか？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 03:29 ID:a8IdaHDK: チャンプ９７の知り合いがいるが
とてもじゃないがボスをかってる暇なんかないとおもう
その時点で634は矛盾してるし
そもそもボス厨はこんなスレをみない

>>634は妄想丸出し、これが患者
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 03:29 ID:mWDxpds9: だから金ゴキとメギン材料持ってるのは違う人でその人から
金借りてるだけだって言ってるじゃん・・・(;´Д｀)
一応知ってる人だけど取り巻きってほど仲良くないし・・・
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 03:52 ID:Tgf+mhKZ: 患者
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 04:42 ID:G5p962gO: 鯖スレでやってくれないか。
後LKってゴス+ポールなかったら雑魚だよな？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 05:10 ID:el0+lPV3: ゴスはなくてもいけるけどポールはないとキツいな
そんなゴスとかポールをほいほい持ってるやつなんて少数だろうに・・・
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 05:42 ID:0BTtXMUT: でもゴスリンポールアクスならPvいくと結構いるんだよなぁ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 05:46 ID:axMuAlgr: 逆に言えばゴスポール持ってる奴らがこぞってPvに行ってるだけだからな
Pvのみ語るなら、LKのデフォ装備と言っても過言じゃない
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 05:54 ID:Rb7u7xL7: んだな
うちの鯖のPvにポールなしLKなんておらんなぁ

SBｒ10、クローク10アサクロたのちい
なんつーか奇襲PTの後おっかけたりして隙あらばSBｒでヌッコロしたりVD撒いたり
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 08:43 ID:MrMVLMEp: lolandはBOTもRMTもしてないよ
数人の廃が引退したんだけどただ単にその資産をもらっただけ
勝手に決め付けるなよくずどもが
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 08:49 ID:ww/C91k8: loland乙
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 10:18 ID:0Efmo035: >>641
俺にいわせてみりゃスパイラルよりｺﾝｾ＋ｵｰﾗのほうがよほどこええ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:08 ID:0JloZ+/E: >>629
どこがどうきついのかわからん
LAがのらない2ｋダメとかサクリ以下だと思うんだが
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:15 ID:BENR7VTP: loland乙^^;

動画みたけど、自分のことしか考えてない奴だってことは
わかった。
砦とっても真っ先にＡＤ行くことしか考えてないんだろうなｗ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:15 ID:4TEYWrcR: プレッシャーはSPダメがMAXSPのxx%を減らすって仕様ならよかったんだがな
グラビデ仕様じゃびみょす
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:25 ID:Qk59/4wo: SP回復財積んでないから困るとか言いたいんだろ

ソウルバーンもあるのにSP回復財積んでないとかまぬけすぎる
ハイプリはInt控えめにしてるから積んでる人も結構いるけど
廃WizなんかSPなくしたら何もできない雑魚とかいるからな

プレッシャーが痛いって言ってるのは回復財積まない雑魚
回復財なくなるまでされるような状況になってるのも雑魚
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:30 ID:ec0HM4p8: ブラギプレッシャーは強いってわけじゃないが、ウザイ事は確かだな
なんかの攻撃に重ねて撃たれるとやっかい。
サクリは使ってくる奴がAGIない奴ばっかでたいしたこと無いし
HP管理が厳しいのかそんなに使ってこない。

実際戦ってみた感想。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:34 ID:vj2f+xtK: >>648
藻前さん阿修羅モンクチャンプやったことないだろ？

常にSP全開か、調節して相手が落ちるぎりぎりで撃つわけだ。
で、SPダメージがあるプレッシャーやソウルバーンは、
モンクチャンプの存在意義でもある一撃必殺を難しくする。
粘着でもされた日にゃ、武器取られたLKやスナイパと変わらない。
SP減ってれば阿修羅撃ったって落ちないし、
敵地に乗り込んで阿修羅撃つわけだから、
落とせなければボコボコにされる可能性あるし・・・。

SP回復剤は高いし、HP回復剤より持って行く数が少ないから、
阿修羅モンクチャンプだけでなく、
スキル依存職にとってはかなり痛いんだけどね。
強制的に補給させられるって感じで・・・。

まぁ、SPダメージ痛くないですよって職にはあまり効かないかもな・・・。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:35 ID:vj2f+xtK: >>654
アンカーミス
正確には>>649
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:36 ID:4TEYWrcR: >>654
余裕持って撃てばいいじゃない
あとソウルバーンよりはマシだろ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:42 ID:0JloZ+/E: >>655
すまんがメインキャラはDEX>STR>VIT>INTの残影阿修羅モンクだ
PPで使う金を気にしないからSP剤のお金とかそこまで考えない
今の環境じゃSP剤ケチケチしてたら勝てないだろ

お金が無いからSP減らすスキルが痛いとか本当にPPやる気あるのかと・・・
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:43 ID:Qk59/4wo: 全裸で戦うなら回復財に金使いたくないのは分かるけど
655みたいなのに限って装備だけには金かけてたりするんじゃないのか？
SP回復財積まないのに文句いうなら初めから全裸で戦っとけ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:46 ID:vj2f+xtK: >>656
いや、最低20％持ってかれるんだよ。
全快近くSPないと近接は落とせないわけで、
余裕を持っていたくても余裕がないですよ。
プレッシャーやソウルバーン粘着やられるとわかるけど、
阿修羅撃つ気がなくなるほどうざい。

現状で数が阿修羅チャンプ＞＞＞プレスパラ
だからそれほど脅威でもないけど、
マンツーマンにでもなったら、
結構阿修羅の牽制にはなると思うけどね。

お金云々より、搭載してるSP回復剤がなくなって、
補給に行く回数が多くなるのがうざい。
阿修羅ならわかると思うけど、SP回復剤がなければ何も出来ないからな。
粘着されたことない奴にはあのうざさはわからんよ。
もしくはブラギかかってない奴だったんじゃないかな。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:50 ID:Qk59/4wo: ソウルバーン粘着

Lv4でもディレイ10秒あるんだが
チャンプなのに10秒あってもチャージできないんだろうか・・・
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:53 ID:JjI9+6F/: ソウルバーンしてくる教授ほど雑魚いのはいないなぁ
長ディレイのせいでバーン後あっさり死ぬのが殆どだ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:54 ID:0JloZ+/E: 積載量はHP回復をマステラ、イグ種数個搭載で解決するぞ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:55 ID:0JloZ+/E: >>661
ソウルバーンのディレイ中はソウルバーン以外のスキルは使用可能だぞ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:55 ID:vj2f+xtK: >>660
あ～、漏れがやられたのはブラギプレッシャー粘着。
マンツーマンでな。
ソウルバーンは喰らったことない。

SPダメージがあるから書いた。
今は後悔している。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:56 ID:5O8PGPyS: なぁ、やっぱここ脳内PvPで対戦するスレに改名した方がいいんじゃないのか
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:57 ID:oVlMBP8v: ソウルバーンのあと蜘蛛使われるとね。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:06 ID:Qk59/4wo: 結局雑魚チャンプが脳内で書いてただけかよ
ブラギバーン粘着とか言い出すのかと思ってたよ

そして661も脳内だしな
665のいうとおりだ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:14 ID:rY0FZC9q: >>667
俺からしてみればお前も脳内。SP材が無くなるのが痛くないなんて信じられない
いちいち出戻りでもするつもりかよ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:19 ID:Qk59/4wo: おいおいちゃんと日本語読んでくれよ
回復財なくなるのが痛くないとか書いてないって

回復財なくなるまでプレッシャー打ち続けられる状況になってるのが問題なんだろうが
SP回復財切れて補給しにいくのが痛いのなんか当たり前だろ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:21 ID:hOXbBTwz: でも実際にブラギプレッシャーはうざかったぞ
ブラギプレッシャーしかやらん奴は雑魚だけどな

>>664同様
漏れがやられたのは視界に入るとプレッシャーで
近づくとシールドチャージで画面外まで吹っ飛ばされる
しかも漏れだけに粘着・・・('A`)ｳﾞｧｰ
もうね
鳥かﾊﾟﾗ落としてやろうと思ったのにマジでうざかった
しかもパラがペコ増加でモリモリ動くから追っかけるのがだるかった

まぁ漏れも>>664同様雑魚阿修羅かもしれないが
うざいのだけは確かだと思うぞ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:29 ID:0JloZ+/E: >>670
それはソロの話か？
戦えるレベルのPT組んでればそんなに好き放題やられるような事はないと思うが
単純に下手としか思えない
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:48 ID:hOXbBTwz: >>671
だから、漏れは雑魚だって言ってるじゃないorz

他のメンバーもいたけど、
相手チームの方針が吹っ飛ばすだったのか知らんが
LKもパラもとにかく近づくと吹っ飛ばしてくるわけよ
当たり前だけど相手にも阿修羅いるわけで
漏れ（阿修羅）がブラギプレッシャーでほぼ無効化されてる間に
こっちの前衛が1人また１人と・・・

それでこの鳥パラがやばいと思ったんだけど後方にいて
どうやら阿修羅粘着用だったらしくて
視界に入ればプレッシャー、近づけばチャージで
漏ればかり狙われたのよ
他の奴にはチャージしかしないのに・・・orz

漏れはこのスレで言われてるほどブラギプレッシャーが弱いとは思えない
かといって馬鹿強いとも思わない
>>664同様、阿修羅との相性が良いんじゃないかな

というか基本的に上手いパラが少ないだけじゃないかなと思う
Pvやってるパラってほとんど献身でしょ？
漏れ的にパラはゴスペルなんかもあるし前衛と言うより後衛な気がする
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:33 ID:/ceFp0gL: lolandもカットもBoter　　SesのPPはBotエリアってことでFAかな。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:36 ID:jjQ745bd: チェイサーってPvで何すりゃいいの？
脱がせばいいの？
ならローグでいいじゃん。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:37 ID:ccWClWmt: だったらローグやってろよｗ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:54 ID:UcltsZMd: カットはまだ言い訳できる余地がある分マシ
ローランドは言い訳ご無用の状態だな、ゴスロストしてすぐ新しいの買ってるあたりとか。
上には金ゴキの持ち主がエドガー売ったとか言ってるけど、
買い主は何を隠そうローランド。
極めつけでローランドは癌社員(昔あったモデルの内部告発でﾊﾞﾚﾊﾞﾚ)
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:06 ID:amRaRbhe: ローグスレでインティミで敵の要職をかっさらって
服脱がして凍らせて風ＢＢ喰らわすのが一時期話されてたな
ＢＢを上書きさせないためだけに転生が必要になるっぽい
実際、ＢＢとかマジつえーんですけど（;´д｀）
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:06 ID:ow97WplT: >>672
本当に雑魚だったんだな。
LKまでスタブ役とかナメられて遊ばれてたんだろうよ。

相手PT内では
「うはｗｗｗｗｗｗ雑魚杉ｗｗｗｗｗｗ」
「プレッシャーしたいｗｗｗｗｗｗ」
「＾＾＾＾＾；；；」
って会話してそうだ。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:08 ID:rY0FZC9q: ローグもチェイサーもインティミ修正が控えてるから未来が無い。よって雑魚
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:09 ID:oVlMBP8v: >>674
各種スト（一応フルストも）とインティミ、バックステップを前提として
あとはプリザ付きクローンで味付け、ここに貴方お好みのチェイサーが完成。

味付け講座
バックステップでの機動性を活かし、相手の退路に置きSG。（PT戦）
インティミでひっさらったあとに脱がしてBB乱射。
シールドチャージとバックステップで間合いのプロを目指す。
ホーリーライトでキリエ強制拉致。
681 名前：Ses民 投稿日：05/05/02 14:16 ID:Mddq5pXD: >>673,676
いい加減にしろ('A`)
こんなとこで内輪ネタ続けんな恥さらし
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:27 ID:/ceFp0gL: >>681
Sesが恥の塊だから気にすんなｗ

>>679
テレポート不可地帯でのインティミが無理になったのは知ってるけど
PPで使用不可能になったっていうソースどこかにある？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:28 ID:rY0FZC9q: >>682
ローグのスレにらーげで使用不可で嘆いてる話があった
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:34 ID:hOXbBTwz: >>678
いや、まぁ別にいいんだけどさ
何かプレッシャーにトラウマでもあんの？

漏れはさ、プレッシャー最強！
プレッシャーにひれ伏せ！
とか主張してるわけじゃないんだよ
言われてるほどプレッシャーはゴミじゃないですよって
言ってるだけなのに何故そこまで必死に粘着してくるのかわからん

そもそもパラクルセ自体がチャンプアサクロLKみたいに
ダメージで活躍する職というより
支援や妨害で活躍する地味な職なのに
お前さん的にはダメージで活躍できなければゴミってことが言いたいのかな？

なら別にいいんじゃない、ごみで
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:36 ID:G407vH8X: しかしlolandのキャラ性能はすげぇな・・・
残影、ニューマ、支援ブーストが自前で出来て魔法も通常攻撃も耐える強襲型チャンプってのは
Pv最強の理想型かもしれんが、相手方にはウザイ事この上ないわな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:44 ID:ccWClWmt: >>684噛み付きすぎ

プレッシャーにトラウマもってそうなのはお前だ
そもそもプレッシャーがゴミとか誰が言ってるんだ？
プレッシャーはうざい系のスキルだろ

そりゃあ何か考えるわけでもなくただ近づいてプレッシャーばっかされてたんなら
離れることもせず何回もプレッシャーくらってたら遊ばれてると思われても仕方ないって
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:46 ID:rY0FZC9q: 近づいてプレッシャー？やはりお前も脳内かよ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:47 ID:/ceFp0gL: >>685
Botやれば誰でも出来るよｗ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:49 ID:r2RAZg1g: >>685
Thorにもいるのが悔しい
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:50 ID:ccWClWmt: >>687
プレッシャーの範囲内な
阿修羅しようと近づく→チャージ+プレッシャーばっかひたすらされてたら遊ばれてるようにしか見えないな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:50 ID:Uq81I+2U: プレッシャーは防ぐ手段がない
そう何もない

ニューマもないSWも無理、キリエも無理、シーズモードでも軽減されない何も軽減されない
献身も貫通、LAもかからない、
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:56 ID:GCuYCPbu: ↑の方でGXｸﾙｾの話が出てるから

昨日Pvで40人くらい集まる4つ巴のPT戦になったんだが
うちらのPTは前衛が居なくてWizが多く、献身があるPTだったんだが

少数精鋭で動いてたGXｸﾙｾがとてつもなくうざかったな
こっちがﾌﾞﾗｷﾞ展開するとﾍﾟｺIAﾀﾞｯｼｭで潜り込んで来てDOOOOON

しかもGXｸﾙｾの居るPTの他に3PTを相手にしなきゃいけないからついつい見逃しちゃいがちになるし
場所がｲｽﾞだったのもあるかもしれないけど、前方で交戦中なのに後ろからGXが切り込んできた時はまじであせった
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:56 ID:hOXbBTwz: >>686
漏れはプレッシャーにトラウマがあるから
言われてるほどゴミじゃないと主張しているわけで・・・

文、ちゃんと読めてますか？
あと、プレッシャー喰らったことありますか？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:03 ID:ccWClWmt: だから誰がプレッシャーがゴミって言ってるんだ？

ダメージ系スキルじゃないけど妨害系スキルとしては良いスキルじゃん
何回もくらったことあるけど教授だから痛くもかゆくもなかった
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:08 ID:rY0FZC9q: >阿修羅しようと近づく→チャージ+プレッシャーばっかひたすらされてたら遊ばれてるようにしか見えないな

これは違うだろ。阿修羅しようとして近づかなくて他の奴狙ってる時にもプレッシャーを使われてるということ
それともお前はプレッシャーの範囲内に入らない方法があるのかそれとも相手のパラが動いてこない状況と言いたいのか
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:08 ID:3sHSQFVc: 誰か詭弁のガイドライン持ってないか？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:10 ID:MrMVLMEp: 噂には聞くけどやっぱlolandってすごいなぁ
BOTBOTって言われてるけど、BOT使ってると疑われる程強いってことなんだろう
たぶんタイマンしたら全鯖で彼が最強だと思う
ゴス＋アスムでも阿修羅で落ちる威力あるし
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:11 ID:CO+5rgmr: >>693
落ち着け。686が脳内ってのはバレバレだし、もういいじゃないか。
プラギプレッシャーは強くも弱くもないという所で結論は共通してるわけだし。
ちなみにプレッシャーは
射程９セル
キリエ、アスム、バジリカ、献身、SW、EC、マジックロッド、RS、LA、
クローキング、チェイスウォーク、シーズモード、装備を完全無視
詠唱の妨害はスペルブレイカーのみ可能
ターゲットさえしてしまえば詠唱中に射界が通らなくなっていても発動する
Ｌｖ５で基本詠唱４秒ディレイ４秒消費ＳＰ５０、
完全固定ダメ２Ｋ、ＳＰダメ敵残存ＳＰの４０％な。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:12 ID:hOXbBTwz: >>694
阿修羅は接近しないと撃てない
→接近するとチャージで画面外まで飛ばされる
→戻る必要すらない

パラ以外の奴に阿修羅撃ちこもうとする
→プレッシャーでSP削られる
→一撃必殺出来ない

遊ばれてたのかもしれないがこんな感じで無力化されてたのです
お前さんにはプレッシャーはごみじゃないというのは伝わってるかもしれないが、
>>678は明らかにゴミ扱いしてるだろ
ｗｗｗｗとか＾＾＾＾；とか使ってる時点で煽り・釣りかもしれないが・・・
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:13 ID:ccWClWmt: プレッシャーのSP損失はMSPじゃなくて現在のSPだから>>693のチャンプのように
SPがダメージに関ってたら痛いし、チェンジ対策にSP抑え目に調整してる奴にしたら
693ほどは痛くないはず

防ぐ手段で現実的なのはハイドぐらいか
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:19 ID:rY0FZC9q: ４０％減少されればアスム入ってれば沈まない奴が出てくる。ましてチャンプが率先して狙うのは突っ込んできたLKなど

プレッシャーを使うのはディボ持ってる奴が多いからdexも高いのでブラギに乗れば撃ってくるのはかなり早い
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:29 ID:cU0QyvDk: ゲームにしては大金かけて俺tueeしたいんならいいんじゃないの・・ｗ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:48 ID:/ceFp0gL: >>697
まぁBotですからね
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:50 ID:XpCrkkDi: 爆裂は解除されていないのだから阿修羅の詠唱開始
直前にイグ種飲めばいいと思うのはダメなのか？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 16:03 ID:rY0FZC9q: 毎週イグ種大量に積めて阿修羅撃つ時に毎回イグ種飲めるならどうぞ
それなら運悪く発動前にプレッシャーと重ならなければ倒せる

その方法なら詠唱開始直前から発動までずっとローヤル連打しててもいい
阿修羅一発でローヤルの無駄撃ちは20個程度。回復もローヤルで考えるならもっとかかるが
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 16:09 ID:hOXbBTwz: >>704
というかそれ以外に対処法が思いつかない

まぁ、現状プレッシャー有効活用してるパラ少ないからね
ほとんど聖歌か献身だし
投入数がチャンプ＞パラな限りプレッシャーはうざいだけのスキルだろうな
投入数がチャンプ＝パラになるとうざいだけではすまなくなる気がするけど・・・

大体妨害やるより相手を倒す方が楽しいって人が多いしね
漏れもそうだし'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 16:21 ID:k+VO8nii: >>654
最低限のSPだけ保っておいて撃つ直前に調整すればいいでしょ。
んで、敵地に乗り込むのは他職の役目だし、
持っていく回復剤の数はSPがHPの二倍くらいなんだけど。
阿修羅撃つの相当ケチってる？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 16:47 ID:0Efmo035: >>680
いや、コピーできるのひとつだけですけど。
脱がし特化なら確かにローグでいいよね。
拉致→脱がし→BBなら、別にDSローグで落とせるだろ・・（ﾆｭﾏない職なら

ﾁｪｲｻｰ活かすなら乱戦でもBBとかうてないと、転生する意味薄くないかｗ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 16:49 ID:hOXbBTwz: >>707
いや、今でこそイグ実イグ種使えば何とかなるとは思うけど
やられた当時はプレッシャー警戒してなかったから
あんまり用意してなかったんですよ
せいぜいソウルバーン用に数個程度で・・・orz

思ってたよりSPダメージによる確殺防止とSP回復剤の消費量増加
画面外への吹っ飛ばしが痛くてテンパってたのもあるけど・・・

ローヤル連打も回復剤の消費が馬鹿にならないし、
超廃ってわけじゃないので資金もアホみたいにあるわけじゃないし・・・
ケチっていると言えばケチっているかもな～
その辺に目をつぶれて補給回数増えてもヌッコロス！っていう感じじゃないとダメポ

今ではイグ種イグ実の割合も増やしてるけど
あれ以来プレッシャーパラが来ない罠orz

ところでパラ的にはプレッシャーってどうなの？
やっぱり献身聖歌サクリより評価が下なのかな
実際Pvしてるパラでは希少種っぽいしGv用ならたくさんいるのかな？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 17:07 ID:JmsxbpK8: >>708
そもそもローグだと脱衣と拉致とDSはどれか二つしか取れないし。
拉致しないでDSとかスナイポのDSでもunkなのに論外だし。

>>680は最後のうちから好きなの選んで味付けしろっていう意味だろ。
どれも微妙だが。HLとかありえん。
俺TUEEならBBでいいがPT戦ならFDとるのが一番正解な気がする。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 17:16 ID:xTZgq+Dq: int>vit>dexゴスプレスパラPvで使ってるけど
プレス5も1も正直微妙

プレス5はﾌﾞﾗｷdex50あっても阿修羅の詠唱に追いつかないから
阿修羅にはプレス3でちょうどいい
プレス5は追い討ちくらいにしか使えんよ
プレス1じゃ火力型の阿修羅は抑えられない

あとパラPvで使うならミステールティンもっとくといろんな意味で強いよ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:25 ID:f2E46zEO: Irisにいたな…ミスティル持ちのGXゴスペルプレッシャーパラが
だが見た感じは微妙以外の何者でもなかったがね
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:35 ID:9+G6k1W/: プレッシャーはシーズ補正とかかからないからGvG用
PvP向きではない
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:41 ID:gyFUvwTB: ミステルなんて何に使うんだ・・・
SCとかTOMすぎるぞ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:42 ID:MrMVLMEp: Pvでも強いからこれだけ騒がれてるのがわからないのかな？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:44 ID:f2E46zEO: >>715
SP回復剤を積んでる奴にとってはそうでもないがSP回復剤を積まない奴にとっては嫌がらせになる、程度だろ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:50 ID:/ceFp0gL: >>714
シールドチャージ、シールドブーメランにものるんだな　これが
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:54 ID:gIkDqNJ0: ここのプレス検証ってのはどの位のDEXを想定しての話をしてるんだ？
>>711の様なDEX50とか検証以前の話だと思うんだが…
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:55 ID:gyFUvwTB: 1%の石化攻撃が乗るだけでASのSCは乗らないだろ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 20:04 ID:FLNNCPQB: 普通は持ってないからどうでもいいと思うが
持ってるなら使うのもありなんじゃないか？
チャージとブーメランを主体に使うなら献身クルセ向けだとは思うが・・・　
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 20:04 ID:JmsxbpK8: 石化させたいような強キャラは大抵㌦だしな。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 20:13 ID:gyFUvwTB: 1%の石化に賭けるくらいならQ呪いやらQ沈黙武器でチャージ、ブーメラン
したほうがマシだぞ
持ってても使えるような効果じゃない
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 21:47 ID:mIBysXiW: >>713
プレッシャーはPvPでも使えるだろ。
ゴスペルがGvG用。サクリもどちらかというとGvG向けか。PvPだと自殺、ステも辛いしな。
GXサクリは自分のHPが減る為、献身との相性は悪い。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 21:48 ID:XpCrkkDi: 吹っ飛ばす相手は非INT職だからQ睡眠マインあたりでブーメランすればいいのでは？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 21:58 ID:pQFmTIk4: ゴスペルはPvPでも使えるぞ

移動出来ないとかいうバカはもうちょっと運用方法考えた方がいいよ
鳥のブラギのように発動→解除を繰り返せばいいだけだ
但しゴスペルは解除時にもSPを消費する為、回復財が大量に必要になって来るがな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 23:02 ID:/ceFp0gL: ミステルティンは1％の石化効果じゃなくて　オートスペルの効果がのるわけだが

まぁ脳内多いからこれ以上何いっても無駄だと思うがね
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 23:22 ID:gyFUvwTB: のらねーよｗ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 23:26 ID:cLD36bT5: >>727
>>726は未来から来てるんだよ
試しにファイアーブランド持って盾投げれば分かる

韓国だとAS乗るように変更された
プロボだろうがなんだろうがAS発動
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 23:43 ID:/ceFp0gL: >>728
特殊仕様かもしれんが　ミスティルは特別にオートスペル？がのるみたいで
1％どころの発動率じゃないんだよ。まぁ持ってないなら知らないのは当然だろうが
使う機会があれば是非試してみてくれ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:01 ID:k/frxPPO: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:04 ID:NJUTEdaN: >>729
試してみたが乗らないようだ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:52 ID:WgOsvkol: 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

BaldurｷﾓｽﾚLv98 毎日がGW
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1114881382/
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 01:44 ID:dR9ZAHxK: ジョイントビートがPvP最強のスキルらしい
iris鯖ではそう結論付けられた

ジョイントビートをみんな取るべきだろう
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 01:45 ID:dR9ZAHxK: ◆ロードナイト
Ｓピアスが強いですね。ただポールアックスをもっていないとあまり意味がない。
というかポールアックスをもっていないor今後手に入る予定がない、というひとは
Ｓピアスはとらないほうがいいと思います。
しかし、一番イヤなのはヘッドクラッシュとジョイントビート。これほんと強いです。
ヘッドクラッシュの出血はwizにとってまじ厳しい。ＳＰ回復しないわＨＰはへりつづけるは
持続時間は長いは・・・。あとジョイントビートこれあまり使ってる人いないのですが
なにやっても移動速度減少がもどらないので、ＰＴ戦につかわれるととっても厳しい。
なにがいいたいかっていうとポールがすべてじゃない。Ｓピアスがすべてじゃない。
やっぱりスタブ　ジョイント　ヘッドクラッシュこれを使える人が一番強いと思います。
破壊をもとめる騎士　状態異常セルずらしを求める補助系騎士
はたしてどっちが強いか、今後に期待age

つよすぎだとおもう
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 01:46 ID:dR9ZAHxK: ジョイントビート (Joint Beat)
前提スキル：騎兵修練Lv3、ヘッドクラッシュLv3
種別：アクティブ/単体攻撃/遠距離
略称：JB
槍専用
敵の関節を攻撃することで様々な効果を与える。

Lv 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
スキル倍率(%) 60 70 80 90 100 110 120 130 140 150
状態異常率(%) 10 15 20 25 30 35 40 45 50 55
ディレイ(秒) 0.8 1
消費SP 12 14 16 18 20

足首 → 移動速度-50%
手首 → ASPD-25%
膝 → 移動速度-30%、ASPD-10%
肩 → DEF-50%
腰 → DEF-25%、攻撃力-25%
首 → クリティカル率2倍、30秒強制出血
射程5セル固定
関節破壊効果の重複は恐らく不可
基本持続時間30秒？
対象のSTRにより確率が減少「基本確率 - (STR * 0.27)」
JB10なら、STR130で19.9%、STR16で50.68%
対象のAGIとLUKにより持続時間が減少「30 - (AGI/10 + LUK/4)」
AGI100とLUK80、AGI50とLUK100ある敵の場合効果時間が0
AGI9+12とLUK1+4の騎士なら、30 - 21/10 - 5/4 = 26.875秒
ニューマの上からでも関節破壊は成功する(ダメージは通らない)
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 01:46 ID:dR9ZAHxK: ジョイントビートを取れない騎士は終わりだろ
こんなに使えるスキルだというのに
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 01:53 ID:wP+RjRQV: >/ceFp0gL
どうやらスキルにミスティルのオートスペルSCが乗るのはお前さんのエミュ鯖だけみたいだ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 02:14 ID:poFLzf4L: ジョイントビートとってないLKは負け組
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 02:22 ID:F9Gg31pk: 状態異常系で攻めるのも勿論ひとつの戦法だとは思うんだけど、
なんていうか、そこに至るまでの間に瞬殺し、瞬殺されるよ…。
転生きてからローグやケミがPvから消えたけど、う間接攻撃系は
現状じゃまだ必要ないんじゃないかなぁ。確かに強そうなんだけどね。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 02:24 ID:T3wH1JOI: どの鯖でもいいが目だったWSがいる鯖はあるのかな？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 02:27 ID:WjAYJb4r: >/ceFp0gLはバッシュにサクリが乗るとか言ってるようなもんだぞ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 02:30 ID:GOb/HAUH: 波紋のビートまじunk
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 02:42 ID:6iqlxbMe: マイグレでジョイントもヘッドも試したが
ショイントはマジ糞だった。
lv10ですらSTR1の相手に異常起すだけでも運悪いと三発以上かかかる。
lv1だといつまでもかからん。
そんなもん狙ってたらネタ抜きでブラギSbrで殺される予感がした。

ヘッドはよかったよ。
lv1でも出血しまくりんぐで、SP回復停止がうざい。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 02:43 ID:ptmGNcFY: >>739
LKが瞬殺されるなら他職は蒸発？
まぁ当たり=移動速度減少系で1/3だから微妙だと思うが･･･。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 02:47 ID:z+7e3uxw: プレッシャーってパジリカを貫通するのか
パジリカは無敵空間を作るスキルだよね
だとしたらバグ？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 02:52 ID:9Rf8CgoJ: プレッシャーは回避不可能なダメージらしいから、まさしく矛盾だな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 03:18 ID:vpqbcq2u: プレッシャーって設定上神が行使するスキルで
キャラが使うわけじゃないだよね
だから何物にも邪魔されない
（スペルブレイカーで妨害可能らしいが、
これは神に力を行使してもらうための祈りを中断させるからだと考える。
つまり、祈りが神に届かないから力が行使されない）

バジリカにはそういった設定がない（？）っぽいので、
ハイプリが展開する聖域だから

　　　神の力＞ハイプリの力

で貫通するのもありえる
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 03:53 ID:v2cz2MDJ: >>747
凄く納得できたが重力はそこまで考えてないと思われる。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 03:54 ID:vpqbcq2u: >>748
漏れもそう思う'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 06:23 ID:LUWJF7zs: 747すげーな
そこまで想像力豊かにつじつま合わせられるのは１つの才能だよ
751 名前：がんほー 投稿日：05/05/03 07:05 ID:NJUTEdaN: >>747
はいその案採用
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 10:24 ID:z+7e3uxw: >>747
それを言うなら聖職者系のスキルもエフェクトを見れば判るように
天使やら精霊やら、女神を召還して祝福してもらってるわけだが・・・
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 10:25 ID:z+7e3uxw: >>747
それを言うなら聖職者系のスキルもエフェクトを見れば判るように
天使やら精霊やら、女神を召還して祝福してもらってるわけだが・・・
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 10:27 ID:z+7e3uxw: >>747
それを言うなら聖職者系のスキルもエフェクトを見れば判るように
天使やら精霊やら、女神を召還して祝福してもらってるわけだが・・・
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 10:31 ID:z+7e3uxw: >>747
それを言うなら聖職者系のスキルもエフェクトを見れば判るように
天使やら精霊やら、女神を召還して祝福してもらってるわけだが・・・
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 10:45 ID:z+7e3uxw: >>747
それを言うなら聖職者系のスキルもエフェクトを見れば判るように
天使やら精霊やら、女神を召還して祝福してもらってるわけだが・・・
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 10:48 ID:DN3CaqVY: うぜー
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 11:01 ID:0ierICcF: (ﾟAﾟ)gokuri
759 名前：711 投稿日：05/05/03 11:15 ID:hwKNY5QX: ミステールティンはオートスペルとかと別に
マジシャンが使うLv3のストーンカースが普通に使えるんだよ　基本確立32%だったっけな
atkが170あってレイド貫通　dex+3
ゴスリンにダメージ115%　バッシュで普通に天使125%
ドル服なんて着てたら後衛ならHXかGXで即死級になるんじゃないか
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 11:28 ID:WFGtj5sT: しつこいようだが、コストに見合う効果はないってこった
ゴスはともかく天使なら無属性で十分対応できるし
ＨＸはミステルテイン関係ない、ヒドラ武器使え
ＧＸはスタン中とかでも他の鎧に着替えるだろ
ﾄﾞﾙのみじゃ支援受けれないから着替えを持ってるはずだしな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 11:45 ID:zzO+7i5n: 10Mくらいなら“使える武器”になるだろうけどね。＞ミストル
今は100Ｍ↑だっけ？
自分ならその金で装備買うか、青ポ積んでいくかな。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 12:08 ID:qkddxJVP: レアだし他人とは違うことができるからこそ高いんであって
誰でも使えるようになったら価値は無いと思う
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 12:11 ID:bnZc3tSf: SC3なら誰でも使えるようになったら便利じゃない？
ローグ持ちとしては物凄く欲しい。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 12:26 ID:0ierICcF: 韓の修正来たらASしか使えなくなるのにどうする気なんだろ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 12:57 ID:RCnVVZpb: クルセがもったら結構やばいとおもうな。
遠距離からブーメランで石化なるし、プロボでも確か
ＡＳ乗ったはずだから、微妙に使いかっては良くなるとおもう。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 13:11 ID:blHQcpBh: 無知な奴がおおいねここは・・・
ミステールティンの自動石化効果はバグか仕様かしらないが
1％じゃなくて10~15％くらいあるぞ。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 13:18 ID:wP+RjRQV: >>766
ソース出せよ
そんなんだから脳内スレって言われるんだぞ？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 13:24 ID:WjAYJb4r: 試したがそんなに頻繁に石化するってほどでもない。
10%程あるように感じることもあるが所詮確率だと思った。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 13:46 ID:UdnmSwFT: >>732　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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'"￣ヽ　　　　　ヽ!!　　　　　　　　　　　|,," ﾍ　　　　＜　　　　　　 |　|
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＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　　　|　|
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　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､─＼＼＼＼ |彡ｌ| |/　　／＿　　　|　|
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣＼＼＼＼''|ｌ/　　　￣／　　　|　|
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二＼＼＼＼　　　　　ﾌ　　　　 |　|
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣＼＼＼＼　　　＼　　　　 |　|
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770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 13:52 ID:ancroIJF: >>747 の設定は妄想じゃなくて公式のものだと思うけど・・・。
スペルブレイカーの設定はしらね、多分妄想。
かなり前に未実装スレで辻褄合わせるために考えられて気がする＞スペルブレイカー

プレッシャーが神のスキルってソースは
ROMなどのスキル説明にも載ってるし、散々既出。
でも、プリ系スキルは神のスキルだって明言されてはいないな。
>>752-756 の言うようにエフェクトだけで考えても、

神力＞天使力・精霊力

だろ。だけど
>>748の言うようにプレッシャーがバジリカ貫通する理由に
この設定が生かされてるかは怪しいがな。
重力だし・・・。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 14:04 ID:ancroIJF: >>770 追記
プレッシャーが神のスキルってのは
とにかく何にも影響・妨害されないスキルを作りたかったためだと思うんだけど、
現状は神の嫌がらせ程度にしかなってないんだよね。

この辺重力のセンスが光ってるね、だめぽ。
狩りじゃ使えない、対人でも嫌がらせ程度って、
神力微妙すぎて神力と思えない。

神のスキルなんだからもっと制約きつくしてでも強力にするべき、だと思う。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 14:11 ID:Mqydo6Xk: 俺is神！フィレ布施座子供！
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 14:11 ID:xQzdt/PA: ミストルテインのことを書いてる奴は黙ってＳＳ出せよ。そんなんだからこのスレは脳内脳内言われるんだ

そのうえで１０％１５％って言いたいなら試行回数とか書くのが当たり前。口だけじゃ無意味
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 15:45 ID:blHQcpBh: >>773
脳内いわれるんだって　9割がた脳内じゃないかｗｗ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:02 ID:UdnmSwFT: Pvどこが熱い鯖か教えてくれないか？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:02 ID:wP+RjRQV: >>774
それはお前の発言が脳内でしたってことか？
くだらんデマ流すなよ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:17 ID:blHQcpBh: >>776
いちいち食いついてこなくていいよ＾＾；
こっちはおとなしくミスティル使ってるから　そっちは脳内で頑張ってくださいねｗ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:19 ID:Mqydo6Xk: 話が噛みあわねぇもう喋るな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 17:23 ID:N/5KRN5q: 私的メモ
脳内鯖PvP住人：blHQcpBh
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 17:27 ID:WjAYJb4r: 試してきた。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1050.jpg
gef_fild10でオーク、レディ、緑･青草相手にブーメランのみで300回施行。
うち4回石化。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1052.jpg
試行回数が少ない為それほど確実な数字にはならんと思うが一応1.333%で石化する。
ちなみに通常攻撃で発動するASは頭上にストーンカース!!とでる。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1051.jpg
300回の施行してブーメランでは1回もASは出なかった。

1.33%程度の石化じゃPvでは全く役にたたないな。
耐性MDEFってこともあるし。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 17:29 ID:IHNeCCoX: >>775
Pvｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾗｲﾄﾞや自身のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 17:44 ID:9f0tmxIY: >>780みたいなのが脳内じゃない有益な情報ってやつか。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 17:51 ID:rK6eol0X: ID:blHQcpBhはミステルの価格操作したかったでＦＡ？

>>781
そのネタはもう飽きたよ・・・
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 18:06 ID:lOAum5g/: 買ったはいいものの全然役に立たなくて価格操作を思い付いた馬鹿でFA
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 18:17 ID:N/5KRN5q: >>784
それならまだマシ。
妄想を書いたが反論され妄想で言い返した馬鹿だと思うぜ。
786 名前：711 投稿日：05/05/03 18:59 ID:hwKNY5QX: ミステールティンを盾投とかで使うんじゃなくて
普通にマジシャンスキルのストーンカースLv3目的をメインで使ってるんだがな

さらに付加効果でGx用武器や対ｺﾞｽﾘﾝ装備として使うにも適してる
dex+3あるから献身ﾌﾟﾚｽGxなどの詠唱短縮に微妙に効くし

オートスペルは確かLv5で使えてそれはジャム使用
さらにジャムなし石化1%になったはず
通常攻撃（ｵｰﾄｽﾍﾟﾙLv5)やスキル攻撃(1%石化)で石化はしようとしても確立が低すぎる
のでシールドブーメランとかで使う発想は脳内ですね

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1053.jpg

まぁミスティネタはもういいらしいよ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 19:09 ID:1rKdq0F0: 分かった。脳内じゃなくてお前はジャムでいいよ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 21:42 ID:YHAaPlKn: ここは酷いジャムジャムなインターネットですね。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 01:47 ID:Z1uFe1IH: もう少しで転生できそうなのですが
アサクロでソロテロするなら
どんなステスキルがいいでしょうか？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 02:24 ID:Apb5UHz5: FA型スナイパ作ろうと思うんだけど、INTカンストDEXは支援無Trs込みで130
VITは補正込みで70、FAでは通常MOBに6850でるみたいだけど
実際あれとタラで軽減されると4K弱？(そのまま軽減でいいのかな、未確認です)
ゴス持ち居たらしょぼーんだしなぁ

おとなしくアサクロ作った方がいいのかしら。。。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 02:39 ID:bPuk20Ey: PvPだとFA型より＃AGI型のほうがうざいよ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 03:16 ID:gl0eM+SS: >>790
ゴス持ちいたらしょぼーんだろうけど、乱戦時に打ち込めば
大概はアンフロかデッドリきてるから普通にFA型は強かったよ
Dex高ければ詠唱もないし　4500周辺のDamを出し続けられるからいい感じ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 03:40 ID:Dc6Qoc6y: 作れるのならアサクロのほうが断然いい
２ＰＣでＩＡもらってクロークで近づいてＳＢｒ、
その後ディレイ切れるまで下がってからバックステップ&クローキング
伊豆以外の地形ならこれでだいぶかき回せる

ＤＥＸ-ＩＮＴ系のスナイパー作ってもＦＡのダメージ倍率はステ依存なとこがちょっと少なく
高レベルになればなるほどＳＢｒと比べるとｼｮﾎﾞｰﾝとしてしまう
しかもクロークで近づこうにも鷹が見えてるしな（･∀･）

ＡＧＩ-ＤＥＸ系ハンターでＤＳ連射してもＥＣ張ったウィズがなかなか落とせないとか
そういうのにＤＳ→ＤＳ→ＦＡとかやると結構倒せること多いのは確かだが
なんにせよＦＡの射程も魔法と同じ射程…撃とうとするとＳＧに引っかかって近づけない…
ＴｒＳの性能はかなりのものだからおとなしくＡＧＩ-ＤＥＸ系でＤＳ連射してるほうが正解に近いな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 04:19 ID:UCn4eyOh: >>790
今の罠は使いこなすのにスキルが要るからやりがいがあると思うんだよな。
アサクロなんて誰が使ったって変わらないしなぁ。

ゴスは固定にできる状況でもなきゃ怖く無いし、固定にされるようならもうほぼ決まってるか構成面で負けてる。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 04:20 ID:RNwB6TBB: クロークで鷹は見えないと思うんだが
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 04:25 ID:bHtWfz8Z: >アサクロなんて誰が使ったって変わらないしなぁ。
こういう考えするやつって雑魚が多いよなあ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 04:28 ID:RNwB6TBB: アサクロもスナイパーもかなり数いることだし、クラウン作ったほうが重宝される。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 04:49 ID:Dc6Qoc6y: みんなの溜まり場に、みんなから見えない位置からクロークで近づいてみ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 04:55 ID:UCn4eyOh: 画面外から入っても鷹が見えてたのは笑った。
クロークじゃなくてハイドだったけど。

>>796
図星さしちゃってごめんなさい＞ｗ＜
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 07:45 ID:uFDObMjP: お前らチート無しでPvP語ってみろ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 10:02 ID:HZDVYbjw: PvのPT戦で相手側に残影阿修羅モンクがいた場合にウザイもしくは
いてほしくないタイプはどんなステ振りだと思いますか？
やはりDEX先行のD＞S＞V＞Iですか？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 10:36 ID:6MAkUKK8: 阿修羅モンク自体居て欲しくないと思うからどうでもいいよ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:12 ID:6xXUFRv2: ThorのBOTチャンプ共の阿修羅はDEX振りすぎて威力が無さ過ぎて笑える
タラレイドだけで耐えられるしああいうのを雑魚と言うのかな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:21 ID:VKmGPbPy: DEXカンストしても十分威力は出ると思うが。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:25 ID:UCn4eyOh: 対人特化はV必要とか勘違いして振りすぎたんじゃないか。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:29 ID:WwW4Eg3V: 補給面倒だからSP節約してるんだろ
Dex特化でもMAXで打てばアレタラレイドアスム落とせるだろ
Pvのタラレイドだけで耐えれるとか阿修羅じゃないじゃんｗ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:31 ID:gl0eM+SS: >>806
本人か？ｗ
補給面倒なら　なおさら一撃で落とすために威力高めるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:55 ID:bPuk20Ey: >>807
おまえって阿修羅側になったことないでしょ？
常時MAX調整したらPVPフィールドに長時間居られないっての
すぐに枯渇する
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 15:12 ID:UCn4eyOh: >>806
STRの値によっちゃLKあたりはアスムあると落とせないかと。
タラアレレイドでも転生90台V職だとSTR100でSP500程度欲しいしなぁ。

>>808
でも節約して落とせないってのは過剰阿修羅滞在時間短より悪いと思うぞ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 15:17 ID:dZpTi/Eu: >>809
あほ？
SP5割で70%程度の奴は落とせるんだが

こんな雑魚どもにはSP調整して打つべきだ
なんでMAXで打たないとだめなのかわからん
MHP10ｋ程度の奴に阿修羅30k越えとか出しても仕方がない
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 15:26 ID:UCn4eyOh: >>810
STRもMSPも設定しないでんなこといわれてもね。
それに70%ってなんだよ、3割も打ちもらすんじゃねーかｗ
SP回復剤が惜しい人は阿修羅やらないほうがいいよ＾＾；；；

んで俺限定じゃなくても誰かMAXで撃たないとダメって言った奴居たか？
顔真っ赤にしないでもうちょっと文読んだほうがいいよ。
ごめん釣られちゃったかなｗｗｗｗｗ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 15:30 ID:dZpTi/Eu: 雑魚は雑魚らしく黙ってろ
阿修羅側じゃないとこういうのはわからんよ
雑魚は阿修羅受け止めるだけだしSPの数値なんか到底理解できないな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 15:33 ID:DK2lkHlj: また後付設定続出の脳内PvPスレになる悪寒
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 15:51 ID:C6SY0UVa: 672 名前：Sesの廃人さん[tira] 投稿日：2005/05/03(火) 11:18:39
気が向いたから先週のシャッフルの動画up。
640の人とは別PTです。
ttp://mata-ri.tk/up5/src/mata-ri5M0108.zip.html

sesのチャンプの動画らしいがSP調節して撃ってるな
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 16:00 ID:qwr34vOG: 補給がどうのといってるが、一発で落とせなかったら余計に消耗するだろ。
無駄な消耗は勿論避けるべきだし、常にフルパワー阿修羅は非効率だけど、
それをきにしすぎて打ち漏らしが多くなるのはもっと非効率だな。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 17:19 ID:sZCkoqEP: 技術面の問題は知らんが>>803のBOTってのが本当なら
調節するまでもなく実でも大量に積んでけばええんでないのか。
それなら長時間篭れるから問題ないな、別の意味で問題あるが。

Pvなんぞ明確な勝敗結果が出ないから節約しようがしまいが自己満足だしな。
そういう下らないところにこだわれる奴が本当に上手い奴なんだろうが。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 18:17 ID:ND3tACth: MAX阿修羅してる奴は二流。一流はSPを調節して阿修羅するが、それで撃ち漏らすようでは三流以下。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 18:22 ID:gSMFp15B: >>817
これが限りなく正解に近いと思うな俺も
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 18:35 ID:VKmGPbPy: zeny無限なら全イグ実阿修羅で重量的にも無問題だけどな
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 19:25 ID:tjxMKUjs: パラのプレッシャーってLAで4kになるっけ？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 19:51 ID:v7TUUV9g: プレパラアース
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 20:01 ID:gl0eM+SS: >>819
ThorのfactとCrimsonFangX
Sesのlolandとカット

こいつらは無限財力なのでロヤルだろうがイグ実だろうがおかまいなしに使う
おまけに金ゴス持ち。Boter相手はさすがにつらいわ・・・
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 20:05 ID:sZCkoqEP: >>822
リログ以外で逃げられないようにスパイダーウェブで粘着しとけ。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 20:20 ID:9DObXgrG: BOTerのPSなんて
ウマイヘタ以前の問題のキガス
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 20:30 ID:oH0vD/ju: >>820
ならない
献身などのスキルの影響を受けない固定ダメージ
斜線から障害物を使って避けてもあたる
ハイド避けや詠唱妨害は可能
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 22:04 ID:By3YCcos: >>825 の補足
詠唱妨害＝スペルブレイカー
殴っただけじゃ妨害できない
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 00:54 ID:9ODXS20w: sesは触っちゃだめだって・・・・
自覚症状のない厨房やら自己中やらが多すぎる。
↑の２人はsesのＴＯＰ厨房
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 01:27 ID:09eA1d3U: 阿修羅は打つ相手の職によって違うんだからうつ相手によって
SP調節すればいいんじゃないの？
7割って確率じゃなくてPv上に存在する敵の7割って意味だと思うんだが。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 03:02 ID:F4kTYX0t: だな
騎士以外の敵にフルで打ちたいなら打てばいいさ
ダメージみてうっとりすればいいさ
それは3流以下のヘタレだ

騎士系とそれ以外はきっちりわけてうってもらわないと困る
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 03:22 ID:9Q4nX6Fk: 困るってお前は保護者かｗ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 03:31 ID:F4kTYX0t: >>830
使えない奴はPTにいらないよ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 04:25 ID:wgvYXK+L: 全部にMAX阿修羅するのはそのモンクの経費が増えるだけだし、別に使えない訳じゃないな。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 05:02 ID:q7Ty4f1G: >>829
調整して打ちもらす奴よりなんぼかマシ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 06:43 ID:8OeW+nH4: 確殺できない阿修羅を連発する奴のが使えないよな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 08:37 ID:cl1LzDL7: PVPで経費とかわけわからんｗｗｗｗｗｗ
金を気にせず散在しないならBOSS狩りしてた方がなんぼもおもしろいぞｗ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 09:28 ID:LSM74TZA: BOTerは全力で、貧乏人はちびちびとでいいじゃん
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 09:50 ID:6O/P8Zko: 話題のBOTﾁｬﾝﾌﾟ
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&pdsweburl=pds1.exblog.jp&imgsrc=200504/01/34/d0016334_0265028.jpg
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 10:17 ID:Siz6ZbJo: 阿修羅の話は相変わらず面白くないです

質問
BSの属性武器ってゴス貫通するんですか？
ゴス持ちを人特化から属性にかえて叩いたら微妙に与ﾀﾞﾒ上がったんだけど
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 10:22 ID:wgvYXK+L: >>838
鎧cの属性相性の影響は受ける。
肩cの判定が特殊なだけだと思った。

>>835
経費って言葉の意味理解してる？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:43 ID:NbXDmesl: >>829
>>817
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:21 ID:xgw19RM0: カーニバルイベント中orBOTerの無限財力+鯖に金でいくらでも買えるイグ実があふれてること
またはエミュ鯖みたいな状況ならMAX阿修羅でOK。
イグ実が使えない状況ならロヤルをＭＡＸまで連打してたら連気阿修羅のスピードじゃ装填が遅くなる。
まぁ金がいくらあっても露店にそこまでイグ実ならんでねーよ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:25 ID:G1Lyz7C4: アモンラーでも粘着してろよ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:27 ID:xIIlWt8N: Freyaが鯖一になっているが上下関係が激しいだけだぞ
極一部の強い奴等が頑張ってる感じ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:33 ID:9/q4VYja: 大会に出たやつらPvでみないんだが　Fraya
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 13:55 ID:nqIW7Apt: ボクの考えた阿修羅ランキング＞ω＜

1.SP節約し、必要なHP分を計算し100%きっちり阿修羅で始末出来る
2.とりあえず毎回SPマンタンで阿修羅。100%きっちり始末出来る
3.SPを節約するはいいが、たまに打ち漏らしてしまう。70%以上敵を残す
4.とりあえず毎回SPマンタンで阿修羅。だが、何故か始末出来ないことがある。
5.SPを節約するはいいが、たまに打ち漏らしてしまう。40%以上敵を残す
6.SP管理も出来ない、阿修羅を撃てても打ち漏らしが多発する
7.プロボなどの詠唱妨害で阿修羅を放てないまま死亡
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 14:05 ID:p94cT++E: >>843
一回戦で即敗退したLokiのPLさん乙ｗ

にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾚｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 15:15 ID:q7Ty4f1G: >>846
まぁいつまでもこんな事書いてるから脳内って言われんだよ(　´_ゝ｀)
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 15:25 ID:+5BBz7ak: にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
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Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾚｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
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まぁ事実は覆せないけどな。Lokiぷげらっちょ南無ｗｗｗ
こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 16:08 ID:UUROQ4Ok: Lokiってどうしようも無い雑魚鯖だよなｗｗｗｗｗｗｗ
あ、でもBBS戦士が多いだけあって掲示板では最強でしたか＾＾；；；；
普段芋使いまくりで非ツールの戦いになると他の鯖には手も足も出ませんし＾＾；
BOTRMTで儲けたzで阿修羅ゲーとか言って威張ってましたがBOT対策が強化されつつある今はもうできませんねｗｗｗｗ
Lokiで俺ら強い！とか言ってる哀れな人たちは他の鯖も見てみるといいですよ＾＾
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 16:12 ID:RCrUugLa: 空気読めないのって
可哀想だな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 16:18 ID:7URYoJmC: あれだろ、オリンピック野球で日本は豪に負けたけど
日本のほうが、野球は盛んなようなものだろ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 16:26 ID:p94cT++E: 脳内もなにも、公式戦での結果出てんのにそれを認めたくなくて脳内乙、空気嫁言ってるんだろうなぁｗ
動画ｳpしようがTS使おうが升装備揃えようがBotによる回復剤満載しようがBossCで固めようが鯖間での強弱にはなりませんからｗ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 16:40 ID:+5BBz7ak: そいや韓国の対戦動画とかあったっけ？うｐしてあるURLキボンヌ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 16:48 ID:UUROQ4Ok: >>850
(＾Д＾)9mﾌﾟｷﾞｬｰ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 16:57 ID:9VHhDlw8: おでん鯖にいるゴス天使ポールヤファALL+9の道騎士さまが西京なんです！！！１！
雑魚は雑魚らしくボスCのない世界で楽しんでくださいね＾＾；；；；；
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 17:18 ID:GHa+CWb/: ALL9とかしょぼくね？しかもキンゴキないの？
LA阿修羅で落ちますね＾＾；；；；；
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 17:18 ID:YqDU4AKo: 凍ってばっかでいるかわからない雑魚道騎士にしか見えない。
ああ、狩専用の中でってことか＾＾；
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 17:25 ID:H2p9XdkB: ろーくんつよいうにー＞ｗ＜
鎧もちかえと阿修羅前のサイトしっかりすればもっとつよくなるうにー＞ｗ＜
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 17:29 ID:GHa+CWb/: 鎧持ち替えとルアフサイトに問題あったら雑魚だろｗ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 17:38 ID:+5BBz7ak: http://dat.2chan.net/16/src/1115262496376.gif

やばい。まじすごい。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 17:53 ID:9VHhDlw8: >>856
金ゴキはギルドで所持です＾＾；；；
LA阿修羅はゴス乙ですよ＾＾；；；；
常時マステラローヤルで回復しますから回復切れ狙っても無駄ですよ＾＾＾；；；；；；；

>>857
アンフロ㌦もちかえなんて基本じゃないですか＾＾；；；
そんなこともできないんですか？？？？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:02 ID:UF4j1KRL: LA阿修羅で騎士が落ちるほど甘くはないぞ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:14 ID:RbjqVlGZ: あのルールの差は
サッカーが盛んと言われてる国にけまりで勝って
負けた国をサッカーよえｗｗｗｗｗって言ってるようなもんだと思うんだが

やばいなぁLoki乙って言われそうだなぁ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:22 ID:wgvYXK+L: >>863
Lokiよえｗｗｗｗｗｗｗｗだけじゃなくて
BOSSｃや消費アイテムに頼った戦闘をしてるだけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
って揶揄してるだけだからそれはあながち間違いではないと思う。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:28 ID:p94cT++E: >>863
ルールの差って、条件は皆同じだろｗ
日本は北朝鮮より国際貢献してるから日本に有利なルールでサッカーさせて下さいってことですかｗ
さすがLoki、RWCで一回戦敗退してﾘｱﾙPvPする鯖なだけはありますねｗ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:28 ID:RbjqVlGZ: >>864
それが別に悪い事ではないのにやたら叩くのがなぁと
都合の良い時はマステラ連打が基本だの阿修羅連打が基本だの言ってる割に
Lokiやら叩く時は装備や消費アイテムに頼ってるだけじゃんｗｗｗｗっていうこのスレの雰囲気が嫌いだ

まぁRWCのテンプレあぼーんすれば良いだけなんだが
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:29 ID:ReX2MWu8: >>864
キャラ性能やアイテム云々の話は無制限最強かLV制限最強かのちがいと同じだろ。
やってることがちげーのに比較できるわけがねえ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:31 ID:Ayy/ZciF: よく考えないでたとえを出すと極論合戦になるからやっちゃだめだよという例
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:39 ID:9GoIBnFU: このスレ気持ち悪い
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:43 ID:SOfuDDru: まーた鯖間論争か
よく飽きないね
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:47 ID:FObyS3pg: ようするにBOTerｻｲｷｮｰと言う事ですね
ご高説に語られるPSも溢れ出る資金あっての事でよろしいか
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:47 ID:hEmDNXHD: そうだねー＾～＾
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:53 ID:xgdTaSYu: そもそもRWCとPvPを同位置で考えてる事自体ナンセンス。
シーズになると動きと構成自体変わってくるぞ。

ここはPvPスレのはずなんだがな・・・。
普段のPvPで消耗品ボスC使用で叩くというならそれは違うな。出せるもの出して何が悪いという感じ。
BOTの恩恵受けてるのは死んでいいが。
アイテムに頼ってるだけと言っても、そこまでPvPでアイテムを消費出来る事も強さだと思うけどな。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:56 ID:A+Lca8cL: にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
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Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾚｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
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875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:59 ID:HYs0rcY9: LydiaのPvのレベルの低さは某2つのGのせい
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 19:01 ID:UUROQ4Ok: にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
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Q.対人戦におﾞぉおォあぉぉあォおんいぃて高度にゃ技術を持ちゅ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤にゃどが同じ条件化れのぉおお日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀れた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものぉおおのぉおお人数をPｽｷﾙれ補いぃ準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaのぉおお次に対人ｽｷﾙのぉおお高いぃ優秀鯖
Odin,Iris･･･可もにゃく不可もにゃく、一般的にゃﾚﾍﾞﾙのぉおおPvPerのぉおお集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんにゃ鯖れ対人やったり語ったりしてぇぇぇぇ゛恥ずかしくにゃいぃのぉおお？ｗ、Pｽｷﾙのぉおお欠片もにゃいぃ屑のぉおお集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出しゅﾁｷﾝ鯖、↑ほお゛お゛っど惨めを晒しゃにゃかったものぉおおのぉおおﾌﾟﾚｲﾄﾞや自信のぉおおにゃいぃ劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してぇぇぇぇ゛はそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirのぉおお格付けを引き継ぐ
Velにちゅいぃては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
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877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 19:07 ID:kwgOjial: >820ならない、LA効果も食われないよ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 19:08 ID:LgS2ps9A: >>875
詳しく
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 19:19 ID:Ve5iMRVg: >>878
たぶんTerror_Academy(現在はマスターの前のキャラがBANされてTerror Academy？)とMajestyのことだと思う
前者はチートBOT使いまくり公言のThorの例のギルドに似てる感じ
転生BOTも数多く在籍　マスターは知り合いのオーラ騎士(非BOT)の垢をもらってポールLKで遊んでる
後者はこれと言ってチートは使ってはいないようだが前者と共同でオフを開催したりとかなり親密
Pvに来るやつは手当たり次第に殺す

LydiaのPvにはこの二つのギルドがいつもいるから行きたくないという人がおよそ9割
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 19:20 ID:Ve5iMRVg: ああ別に
>Pvに来るやつは手当たり次第に殺す
は普通だけどな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 19:25 ID:LDqNYjj9: >>879
後者のほうは襲い掛かってくるのはいいが
こいつのキモい発言・暴言・粘着が嫌でＰｖに人が入りにくくなったと思っている
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 19:28 ID:ghXIGsDB: Majeは多重や視点解除の方法HPに載せてたし真っ黒
ここで話す事じゃないからこれ以上はふれない
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 19:44 ID:p/uXF94F: で、そいつらの仲間がPvイベントやったりしてるからな
自分達が過疎にしてるのに「イベントで活気付いたらいい」
とか思ってるみたいだしダメポ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 19:54 ID:G7b4Un22: Freya普通に強いじゃん。
装備、回復剤言う前に戦術、技術を上げていきなさい
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 19:54 ID:uwJUHmMp: 発言・暴言・粘着で過疎とかどんな糞鯖だよ
勝ってれば暴言されようが粘着されようが関係ないだろ　雑魚鯖だな(　´_ゝ｀)
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 20:02 ID:LgS2ps9A: 要するに俺TUEEEEEEするために片っ端から排除して、
周りが引いてるのに気づかないで、
もっと対人やろうぜ！って活気付けようとしてるのかな？
そんな俺TUEEEEの餌食になるだけなら誰も行かないわな。

ある程度弱い奴でも楽しめるようにしなきゃ活気付くわけない。
それこそsesのシャッフルみたいに混ぜるとかな。
もう手遅れっぽいけど・・・。
強い奴以外イラネってなら活気は諦めて身内だけでPvするしかないね。

なんにしてもリディア南無。
そんなギルドが常駐しているようじゃ活気付くなんて無理ポ。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 20:09 ID:K1mHHTyD: 問題のギルドのマスターはポール、ゴス無LKだし　ハルバでSピアースしてるみたい
それで勝つと
「盾無し（ハルバ）でも勝てる」

負けると
「やっぱ盾無し（ハルバ）だとキツイ」

誰も近づくわけがないがな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 20:20 ID:WHm5BY13: Lydiaが雑魚鯖なのは間違いない
対人好きでやる気ある奴は皆Sesに行ったからな
>>879の前者はチート全開でもPv常連の廃に勝てずいじめられ、
後者なんか瞬殺されてPv興味ない風を装っていながら
常連と廃がラグで軒並みSesに行っちまったらPv来始めて、
群れて雑魚を殺して粋がってる糞ｗｗｗ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 20:25 ID:+5BBz7ak: >>887　うはｗｗｗｗキモイなそれ。でもそういうやついるよな。自分は悪くないってか
否定しないやつ。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 20:36 ID:+C5QCqho: LKとか騎士で武器脱がされたらおまいらどうしてる？
スタンバッシュ粘着より素直にリログのほうがいいんかなぁ
コートないとローグがきびしいわ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 20:47 ID:wgvYXK+L: >>890
10分毎にすりゃ良くなって武器だけなら一時間で100kかからない程度だから別垢でケミ作るといいよ。
2PC無いならバッシュするくらいならヘドクラ粘着かリログかな･･･。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 20:50 ID:EJADbcbX: >>890
地味にプロボも有効だぞ
さりげなくＨＩＴストップもかかるし

ただし、プロボのＬｖとかける相手は間違わないように
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 21:02 ID:zxQyrDLE: なんかLydiaの話聞いたらTyrと似たりよったりで笑った
Pvで暴言吐いて、原因はそれだけじゃないけど過疎って
そしたら活性化とかはじめて・・・
TS使用者支援しといて、反省したとか言ってPv常連してるやつとかな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 21:27 ID:BX8jY6PP: >>880
うちの鯖pv自体過疎いから、俺はまったり組がくると殺したくてもグっと堪える。
これが、丸々と太らせて食べる戦法です。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 21:53 ID:Xtd/Llfd: >>894
ID見ればわかるよ、玄人だね
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 22:20 ID:Ve5iMRVg: >>883
でもその仲間がPvイベント開いたら100人集まったんだよな
なにこのLydia内の温度差ｗｗｗｗｗｗｗｗ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 22:21 ID:08l0hSjy: Sピーアス特化じゃない強化力士で、BASE90,DEX60+ブレス10でHIT160
アサクロBASE90,AGI1+JOB補正やらIAやら回避工場でFlee155くらい

この状態で15%回避できるわけだけども
AGI50も振れば65%回避だよね
これかなり変わってくると思うんだけど、第一線の人どうなのそのへん
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 22:25 ID:wgvYXK+L: >>897
Sピアース特化だろうが強化槍騎士だろうが、その程度ならコンセで終了。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 22:33 ID:08l0hSjy: コンセってそんな使いまくってるもんなの
黄色くなったら狙われるだろ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 22:36 ID:wgvYXK+L: >>899
DEF低下で痛くなるスキルって、今まず無いと思うぞ･･･。
それに相手が回避するってわかってから使えばいいし。
あとLKやらは狙われるのが仕事ですよ。
それで火力集中してくれたら狙い通りじゃないか。
後ろがついてこないほど突っ込むアホは知らんが･･･。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 00:17 ID:AcYXtLTL: ポールLKだろうがサクリパラだろうがゴス服で沈黙すんじゃないの？
こう言うと付与とか言い出すからﾃﾗﾜﾛｽ

その点アサクロチェイサースイナパーG/Cは万能
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 00:23 ID:FqYcYr2A: Pvって芝居高すぎるんだよな今は。

ほぼ全員知り合いで組んでいて、やるにもいちいちギルドとか入ったりしないといけない

Gvならまだしも、普段過疎ってるPvの為にわざわざやってらんねって感じ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 00:23 ID:hJYQNKXR: 付与デフォの世の中、ゴスで沈黙とかﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
ゴスきてろよバカｗ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 00:30 ID:rrxu9WRv: あれだ、Pvも得点制にして商品付ければ良いんだよ

ルールは工夫しなけらばならないけど、例えば
同じ人を倒しても１週間に1回しか点得られないとかにすれば、
身内だけでうまうま出来ないだろうし、
商品次第ではかなり活気付くと思うがね
商品じゃなくてもPv高得点者のみが入れるダンジョンとかね

報酬がダンジョンの場合、
ポイントはメンテごとにリセットにすれば
いつまでたっても廃人以外は入れないとかにはならないし

今のPvは俺TUEEEしかすることがない無生産な状態だから、
金が余ってるような廃以外はやらないよな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 00:31 ID:Jr6dgjl4: LydiaのPvはまじでもう終わった
俺が唯一「こいつならPv活性化させるかもしらん」と思ってた奴がいなくなった
対人戦を「楽しんでる」のはそいつと一緒にいるやつだけだったなー
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 00:34 ID:rrxu9WRv: >>904
ついでにいえば、Lv別の部屋を使えば廃だけがうまうまにはならないな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 01:11 ID:hJYQNKXR: 雑魚鯖の話なんかして楽しい？
こんなとこで愚痴たらしてんじゃねーよ雑魚鯖民＾＾
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 01:46 ID:nOAHl9Ad: 誰か釣られてやれよ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 01:58 ID:dsL10V/q: 鯖が雑魚雑魚言い合うより
自分が雑魚な事を恥じたほうがいいよ！
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 04:15 ID:+V2z9cCA: >>905
それってもしかしてくまいちのことか？
wizでオーラも出せずベース95か96で挫折
いつもソロテロしていたが転生来てSBrやSrPで即死する日々に嫌気がさし、Ver鯖へ逃げていったというあの・・・

ついでにVer鯖での名前はKafkaでGX献身クルセ、ギルドは12 ways to go
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 04:33 ID:Jr6dgjl4: >>910
いや別にくまいちとは断言しないがお前も相当粘着好きだな
さすがに過疎鯖になるわけだわ…
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 04:45 ID:xZXyoCE5: ROのPVというのがよく分からないです。
入ったら何でもあり。とにかく殺戮ってわけでもないんですね。
何故かまったりしてたりしますし、下手に攻撃すると非難されるし、
なんか難しいです・・・
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 04:52 ID:PgDyuHzl: >>910は↑で言われてるゴスポール無し自称西京道騎士様

>いつもソロテロしていたが転生来てSBrやSrPで即死する日々に嫌気がさし、Ver鯖へ逃げていった

そのWizのブログで同じ事言ってたな。

ついでに西京道騎士様（プリ）が撮影したリディアPv動画おいときますね
ttp://s0ng4u.jog.buttobi.net/index.html
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 06:07 ID:GzXLdPC3: >>912
あなたが非難されるのが嫌で、相手に嫌な思いをさせたくないのならば
手を出す前に一度声をかけてみてはいかがでしょうか。
それだけで大体のことは解決すると思われますが。
915 名前：910 投稿日：05/05/06 06:38 ID:+V2z9cCA: >>911
いや・・・キャラ名とかはブログ見れば普通に載ってるよー

>>913
俺米じゃないよｗ
今はLoki鯖住人だし
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 07:09 ID:fmz2iiRw: おはようございますちょろめさん
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 07:13 ID:xZXyoCE5: >>912
Ｐｖの空間なんだからいきなり奇襲とかが普通だと思ってたんですけどね
ちょっと感覚が違うのでしょうか？
なんか手加減してただ馴れ合っているだけのように見えるんですが
そういうのが主流なんでしょうか？
見つけたら手加減なしで全力で殲滅したかったりするんですが
Ｐｖってそういう雰囲気だというものとばかり思ってましたので・・・
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 07:20 ID:x0WfZLzX: >>917
君のやりたいようにやればいい
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 07:44 ID:UnrU74aw: >>917
相手が自分と同じ考えをしていると思っているところが人として感覚ずれ過ぎ。
相手の考えに疑問を持つならその場で腹割って話してみれば？
こんなとこで愚痴垂れるのは建設的じゃないよ。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 07:51 ID:hf1EfqwX: >>917
基本的に何しようが自由だと思うんだが。
pvでは確かに情報交換とかも行われているけど
うちの鯖じゃ襲撃とかもう当たり前になってるな。
まぁ5,6人相手に13,4人で攻めてきて、負けたらやたら増殖するカスもいるが
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 07:51 ID:buqdFiHr: ジプシー使ってる者だけど、プロフェッサーと相性いいね。
蜘蛛糸してLA+火矢ArVでVit騎士にも10kほど出る。非Vit職は15kほど。
ディスペルしてもらえばアスムも消せるしな。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 08:12 ID:xZXyoCE5: >>919
ＲＯのＰｖの風潮のように見えたので聞いてみた次第です
その場だけの事では全体が見えにくいので。
ＲＯのＰｖは基本的にまったりとしているもんだというなら
それはそれで別に構わないんです。

自分と同じ考えをしているとかそんな事は思ってもないですが
ただあそこはチートとか暴言等以外は何してもいいはず。
Ｐｖの空間で殺して文句言われるのも筋違いだとは思うんですけどね
あと殺したりしたことで謝れたりもしてなんかＰｖの風潮がよく分からないです。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 08:53 ID:7+WFW6Fe: いきなり奇襲なり何なりは別に問題は無い

ただ、その人からの評判は落ちる
いきなり奇襲なりされて不快に思わない人はあまりいないだろう
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 09:07 ID:cgXTgdsu: >>913　Lv80台のプリですかｗｗｗｗ
でも支援うまいな　廃プリになったらキモそう
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 11:20 ID:rOv9078g: でも13対5とかのときまぐれかもしらんが勝ったときはマジ嬉しいよね。
モニタの前でおおはしゃぎしてるのは自分だけじゃないはず。

ソロテロは奇襲が基本でしょ。チェイサーだと思うが、色違いのローグが
インティミ→脱衣→ヌッコロ　のコンボをかましてるときはおぉと素直に感心した。
自分の有利な局面に持っていくことも大事だしな。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 12:35 ID:jf3tV/Lm: pvpなんて殺せれば何でもいい。5人相手に20人で殺しても気持ちよければそれでいい
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 12:43 ID:TkebPMYU: >>926
べつにそれでも良いが
おまえに対する評価というか人間性が疑われるよな
一次職でも来たら平気で殺すとか、Pvだから何しても良いが
人としてこれをやったらどう思われるかとか、すこしはかんがえてから行動しような
926みたいなことばっかりするから、Pvが過疎る原因にもなるんだよな
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 12:58 ID:F4V+fWHX: >>926
こういうこと言う奴に限って逆の立場だと切れる法則。
やられて嫌なら少しは考えよう。対抗ＰＴできて熱くなるならいいけど
一方的な虐殺はただのいじめ。やってて楽しいと思う奴は逆の立場でも同じこと
言えるならいいんだけどな。少なくともうざいと感じるだろうし楽しくはないだろう？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 13:01 ID:u3CqmRY/: 馬鹿だなぁPv常連に相手の事を考えられる余地が有ったら過疎化なんてしないさ'`,､('∀`)'`,､
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 13:05 ID:cQl/90QW: つまりあれだな、みんなの周りにもいるだろう？
犯罪とかするわけじゃないが、性格が悪い奴。

逆に言えば性格が悪い事は犯罪ではないんだからそのまま続けてもいい。
しかし周りが性格を悪い奴を嫌う事もまた犯罪ではないんだ。

みんなに好かれるテロプレイヤーになりたいなら相手の意見にも耳を傾けようってことさ。
嫌われ者ロールプレイまっしぐらならシラネ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 13:25 ID:oAsp2g3l: ただ単に殺されてリベンジに燃えるタイプより相手を恨むタイプの方が多いだけだろ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 13:28 ID:jf3tV/Lm: いたな俺の鯖にも過疎るとか寒いとか言ってる雑魚が。そういう負け犬は全部晒し行き
悔しかったら遠吠えしてないでお前らも人数集めろっての。集められなきゃ来るな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 13:33 ID:1ecVe+1i: >>913の動画3つ全部見たけど普通に上手いように感じた
80台でもオーラでもやることは一緒だから
狙われたりしなければ後は個人の動き次第だよなあ
プリという職の重要性がよく分かる
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 13:35 ID:1qPfoQLU: で現実は過疎ってると(´～｀)
中々難しいねぇｗ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 13:36 ID:Tmq9+A7Z: ローグはインディミ修正くるから終わった。
今まだローグなんてカス職持ってるヤシはさっさと作り直して来い。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 13:44 ID:fDjhaiAn: にゅ缶でまで出張自演ですかLyse様。
対人糞鯖Lydiaにお引取りください
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 13:45 ID:hf1EfqwX: PVで拉致つかえなくなるって誰がいったんだよカスが。

>>932
の、寒いはともかく「過疎る」ってのは一理あるとおもう。
PVルームにすら来たことないやつが、いったら殺されるだけとか吼えてるし。
むやみやたらに殺してても過疎→pv求め鯖移動とかいうくだらんハメになるだろう。
雑魚は適当にスルーして、そいつが俺TUEEに目覚めてから食えばいいだろ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 13:45 ID:YEfrU69v: インティミ修正以前にコート修正で既にぬるい相手にしか通用しない罠。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 13:52 ID:jf3tV/Lm: >>937
お前がカスだろ。少しは調べろよ
-テレポート不可能地域でインティミデイトが発動しないように変更されました

これでも納得いかないなららーげでインティミで検索しろ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 13:55 ID:Q46PTzxg: >>939
で、不可能地域で発動しないってのは分かったが　それがPPで適用っていう
ソースはどこなんだい？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 13:57 ID:jf3tV/Lm: >>940
らーげの書き込みみろよ。インティミで出るから
「pvpフィールドでもできなくなってます;;」
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 14:06 ID:Tmq9+A7Z: さよならローグさん＾＾　まぁ転生スキル来てもともと微妙な存在だったけどな。
BSのメルト＆武器修理が来て、さよならｹﾐさん＾＾

パッチひとつで運命様変わり。
ROPVPは地獄だぜ～ﾌﾌｰｩﾊﾊｧｰ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 14:16 ID:1qPfoQLU: >BSのメルト＆武器修理が来て、さよならｹﾐさん＾＾
ありえなーい
WS自体が今のPvじゃ微妙職
ケミもローグも微妙職だけども＾＾
ローグ≧ケミ＞＞＞＞露店＞＞＞WS,BS
こんな所じゃないかなー
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 14:18 ID:Q46PTzxg: >>941
それらしいページ全部翻訳したけどそんな書き込み一切ないんだけど
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 14:30 ID:Tmq9+A7Z: ローグ≧ケミ＞＞＞＞露店＞＞＞WS,BS

ギャグ？
WS＞＞＞＞＞＞＞＞ケミ＝ローグ＝露店＞＞＞BS
の間違いでしょうがｗ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 14:55 ID:4kvw8jIA: WS持ちだけどPvじゃお話にならない
遠距離攻撃無しで且つ、殆どの職がノックバックスキルor退避スキルを持つ中で
どうやって近づけるかが問題。大魔法に紛れて近づくかクロークが割とやりやすいけど、
仮に近付いたとしても5発も殴られるほど相手もじっとしてくれる訳ないし。
単に俺が下手なだけかもしれないがWSスレでも上記のような事が一般的に言われてる
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 15:03 ID:1ecVe+1i: WSは元々Gv用職だし
ノックバックのあるPvじゃあどう頑張っても活躍はできない
武器修理の射程は僅か2セルで基本詠唱時間は4秒
しかも詠唱完了後、修理する武具を選択して修理が完了するまでの間に
対象が移動して範囲外に出るとスキルは失敗に終わる
Pvで修理を使えるような状況なら一度街に戻ることすら可能なはず
それに比べてケミはストリップ、破壊から完全に防御できるコーティングと遠距離で鎧破壊可能な塩酸
GvならまだしもPvでWS>ケミになることはまずない
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 15:04 ID:hf1EfqwX: >>944そんなカスほっとけ。
テレポ不可領域では使えない＝PPでも使えないと、
ローグスレでも話題になっていたが実際のところよくわかっていない。

そもそも拉致修正って進入不可領域に入れるバグを直すためだろ？
Pvで拉致できなくなるって意味がわからなくないか？

誰が困る!!さらわれて殺される奴しか困らんだろうに!!
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 15:20 ID:Jr6dgjl4: >>948
Pvイズで進入不可領域にいっちゃうじゃん
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 15:21 ID:rOv9078g: 逆に言えばあそこ実装すれば問題わけだ。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 15:25 ID:LB0cSXYy: Pvもテレポ不可領域なのにPvだけインティミが使えるという方が変じゃない？
Gvも不可でテレポ不可のダンジョンも不可なのにPvだけは使えるの？

Pv不可はGvも不可だからその煽りだろう
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 15:56 ID:hf1EfqwX: うちの鯖じゃAGI=VITっていうWSいるな。
乱戦じゃSG弾幕で近づけないだろうけどタイマンなら強いんじゃない？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 16:07 ID:QaAqvTia: 伊豆の不可領域って脱出できるけどな
IWで掘れるし
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 16:13 ID:R1ltdJJ9: どうせローグでうはｗｗｗｗｗしてた奴が修正公知見て知能障害起しただけだろ。
まともに相手するな。

>>952
LKはHIT200越えDEF無視高速移動射程5足止め付き
ﾁｬﾝﾎﾟﾝは必中DEF無視高速移動射程3
ﾋﾟｸﾛｽは必中DEF無視射程9見えない+壁際高速移動
ｽﾅｲﾊﾟは必中DEF無視高速移動射程12アングル付き

AGIもVITも役に立たないぞ。

wizにおいてはIW10で埋められて接近すら困難だろうな。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 16:14 ID:1qPfoQLU: >>952
タイマンでも最下位候補
韓国みたいに盾を壊せるようになれば変わるだろうけど
タイマンだと貝とか付けられるととあぼん
鈍器と斧が壊せないのが痛すぎる
壊したいのはモンクの武器だっちゅーの
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 16:17 ID:YEfrU69v: 鎧も壊せてでかいのはSG等の他の要素があってこそ。
タイマンじゃ壊してもそれを決定的な要素にできない。
チェイサの場合は凍らせて風矢BBとか自己完結できるからいいんだが。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 16:29 ID:Tmq9+A7Z: >>954
既に韓国の対人ローグがPPのインディミ封鎖されて悲鳴を上げてるんだが・・・(´ω`)

つか、ﾊﾞｶ耐久力にｷﾁｶﾞｲ高火力のSﾋﾟｱｽを付けた動は何を考えてるんだろうな。社長がLK使いかなんかか？
まぁ、ポール前提だけどな・・・ｺﾞｽﾎﾟｰﾙそろったらﾏｼﾞでﾑﾃｷﾝグｗｗｗｗｗｗｗ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 16:36 ID:nlfSCj0T: >>957
LKとかよえーじゃん
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 16:42 ID:LB0cSXYy: インディミ強すぎだから修正されても仕方ない気がする。耐性ステ無いし失敗なんてほとんどない
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 16:43 ID:MXO9FNsg: 流石患者が集まるにゅ缶なだけあるな。
ログ読んでいくと半分笑えるが半分萎える
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 17:17 ID:2Epfat3+: にゅ缶の半分は「」で出来ています
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 17:19 ID:qW8lIK4f: >>960
ゴールデンウィーク
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 17:51 ID:Mb8WzSXI: 血斧がペコと同扱いにならないかなーっと思うWS。
結構バランス取れてると思うんだけどね。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 18:03 ID:5yfvjxTF: >>963
あれか、血斧にまたいで移動するんだな。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 19:30 ID:GzXLdPC3: >>963
で、血斧にポケットがついていて最大重量が増えるんだな
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 19:33 ID:WHaOhtQs: >>963
ということは、ＢＳギルドで血斧が借りれるのか。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 19:39 ID:NyAVRmZ2: つカートブースト
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 21:34 ID:IclI+7Tu: Sﾋﾟｱｰｽってポールじゃないと弱いのな。
狩りの話だけどSBrより弱い。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 21:37 ID:ulRJBVrq: 威力自体は特化ハルバだとポールと大して変わらん
狩りはまぁ、消費SPが多いしな　SBｒの消費SPしらんけど
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 22:19 ID:y255bxkE: すぐにSBｒと比較するのはやめてくれ
アサクロ叩きに誘発する恐れがある
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 22:29 ID:7H9CFaOq: Sピアース5になってからポールなかったのでハルバでPｖPしてて
威力的には申し分なかったんだけど、ゴス相手には付与必須だから
両手槍のハルバと盾の持ち替えは厳しくて、常時盾がない状態みたいなもんだったなぁ。
持ち変えるたびに付与ってのもきついもんがあるし

威力は大して変わらないのにポールだとかなり強いイメージがあるのはなんでだろ･･･
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 22:42 ID:j1U4RGJc: 盾持てて付与が付けられるからに決まってるだろ

威力だけなら精錬のし易さからみてもS2ハルバが勝つ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 22:51 ID:hJYQNKXR: どうぞハルバで撃っててくださいよ。
一撃で殺してやるから。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 23:20 ID:x0WfZLzX: >威力だけなら精錬のし易さからみてもS2ハルバが勝つ

(；´,_ゝ`)
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/06 23:31 ID:hJYQNKXR: ばっか
あえて触らないでいたのに・・・
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 00:16 ID:xHwg4suU: 40％ハルバ≒カード無しポール
これ、道騎士の常識アルね
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 00:38 ID:OOesKjav: お前らどこの町が好き？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 00:40 ID:rkmQbzmb: おかちまち
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 00:49 ID:PSoUBEQL: あきたこまち（生娘）
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 01:47 ID:VGTKCDeI: >>979
別ネトゲーに(･∀･)ｶｴﾚ!!
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 02:16 ID:OOesKjav: まじめに答えやがれ('A`)
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 02:30 ID:PSoUBEQL: >>980
[ﾟAﾟ]<ﾊｺﾓｱｲｼﾃ!!!

>>981
うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
マジレスすると漏れはモロクが好き。
広いのと真ん中の地形で挟み撃ちできるのが良い
対抗が多ければ多いほど燃えるお？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 03:31 ID:2rP326Nr: 俺はプロかな。
変更前のフェイが一番好きだったんだけど　今となってはなぁ・・・
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 03:39 ID:TxBZPxCi: Pvフィールドにはゲフェンが欲しい。ゲフェンが！
HWの自分としてはあんなとこでIW封鎖、こんなところでSG壁ハメ・・と妄想してしまう。。
グラストヘイムとか、城1とか、アマツとか。どんどんPvフィールドにしちゃっていいよマヂで
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 03:44 ID:Q3MLbD9d: 俺もゲフェだな、初めて生れ落ちた町
ゲフェPvPMAP化は是非やって貰いたいとこだけど…無いだろうなぁ今更
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 04:30 ID:I57sseMJ: ＞LKとかよえーじゃん
(´ω`；)
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 04:38 ID:2rP326Nr: ついに出たね～　オーラSbrアサクロ。
純Sbr型のようで、Int=Vitらしく、MHPはアサダガなしで16k　アサダガもって19kだとか。
ゴスも持ってるようで回復きれない限りは死なないらしい
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 04:43 ID:OOesKjav: オーラLKとかHWなら分かるんだがオーラアサクロって１Mちょっとの時給で良くやるな・・・
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 04:45 ID:Lh7Cy4GF: ２垢公平だろ
堅いプリをもっていれば亀Ｄ２で時給２Ｍ越えは軽いはず
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 04:48 ID:cW8cCJ6K: >>989
公平すんの？
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 04:57 ID:kcUeSWuk: で、次スレはどこ？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 04:58 ID:OUgo8cTp: 誰か>>972に触れてやれよ。
マジレスするとSピアースに武器精錬値のらんわ。
だから脳内と言われると何度・・・

威力的には976の書いてる通り。C挿しハルバがカード無しポールに匹敵。
ハルバが致命的なのは付与が持ち替えで消える点。
ゴスイミューンで簡単に対策されてしまう。装備グラフィックでもばれる。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 04:58 ID:IqqRIHcE: 窓も一確いけるから、けっこうおいしそうだな。
ディレイがネックだろうけど
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 05:32 ID:Ewzy+u+R: >>990
非公平の間違いだと思われｗ
マイチャンポンも2PC亀D1Fで時給3Mくらいでてる(朝方限定)
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 05:42 ID:VGTKCDeI: >>987
でもその型って、未だに人柱扱いだよね
今後の仕様変更次第で化けるよね
良い方にも、悪い方にも

で、梅
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 05:43 ID:cW8cCJ6K: INT-VITだと対WIZ専用だよなぁ。
宇目
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 06:03 ID:/lqehSze: 完全にInt-Vitの2極だと将来性0だな
錐実装しても使いこなせないし完全にSBｒしかやることないし
ゴス持ってるならなおさらVitなんて必要最低限でいい気がする
生め
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 06:11 ID:Lh7Cy4GF: 錐はＩＮＴ部分のところも公式かわるんですが
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 06:17 ID:cW8cCJ6K: >998
釣りは新スレでどうぞ。
踏み台
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 06:28 ID:U/ROEoPG: 初めての1000ゲットしてみる
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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