シーフアサシンアサシンクロスレ　195

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シーフアサシンアサシンクロスレ　195

1 名前：Akemino ★ 投稿日：05/04/23 14:00 ID:???: ■シフアサテンプレ・質問の前にまずはここを熟読しましょう。
http://wiki.xrea.jp/assassin/
■前スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1113735028/
■関連スレ
ローグ・チェイサー 80
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1113925002/

◆スレのお約束◆
・質問は>>2にあるリンク先の質問集やサイトをよく読んでから、>>3のテンプレを使って行いましょう。
・新スレは>>950、いなければ>>970。
2 名前：Akemino ★ 投稿日：05/04/23 14:00 ID:???: ■情報サイト
【R.O.M 776 】―総合情報サイト―
http://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/
【RagnarokOnlineMAP】―狩場情報サイト―
http://romap.xrea.jp/
【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報サイト・クリティカル率一覧―
http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/

■ダメージ計算機■
【ROラトリオ】―最新パッチ対応総合戦闘データ計算機―
http://roratorio.2-d.jp/ro/
【気功砲ダメージ計算機+なにか】―ソウルブレイカー計算機―
http://free.meganebu.com/~assassinx/

■精錬計算機■
【精錬計算機２号】―精錬期待値計算―
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7972/jRO/seiren2.html

■画像板■
【アサシンステUP掲示板】 ─ステ晒し─
http://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi
3 名前：Akemino ★ 投稿日：05/04/23 14:00 ID:???: ■狩場情報＆相談用テンプレ■
[]鯖/狩り時間[](例:平日昼間十六時～十八時)/Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
所持武器：[](使ってる武器)
所持防具：[](使ってる防具)
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
所持スキル：[]

・相談の場合
目指す方向と使えるゼニーの程度を明記

・報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXX/h
滞在時間：XXh
狩り方のコツ：
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:10 ID:pvzzM2Q4: 　　　　　　　　　+.,Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ミ;,　　＋
　　　　　　　/Λ≠　　　　　　　　　　　　　　　　＋.＼|＼
　　　　　　　　　|｜|｜|　　　　　　　　　　>>1が糞スレを.＼,＼＋　　　　
　　　　　　　　　|｜|｜| 　　　　　　　　立てている間に　＼,＼
　　　　　　　+.　|｜|｜| 　　　　　　　　　　　　　　　　　+　.　＼＼,･､
　　　　　　　　　|｜|｜|　　ｶﾞﾗﾊﾄﾞがｱｲｽｿｰﾄﾞを　　　　　　　　,.Ｘ..Ｘ_　＋
　　　　　　　　　|｜|｜| ＋　買っていく・・・・・・。　　　　　　　　<,;:´|o　';:,　
　　　　　　　　　|｜|｜| 　　　　　　　　　＋__　　　　　　　　　　　　'￣.＼>
　　　　　　　　..十|｜|｜　　　　　　,､,,,,,､ /ﾑ|＿　　　＋　　　　　　　　土_　　＋
　　　..　　　　　|｜|｜|　　　　 ...<>||||||ｴ|(O)|⇔王王王王王王王王>..,,＞
　　　..　　　　　Ｎl l Ｎ　　　　　＋''`´''`´ヾ"|￣王￣￣￣￣￣￣￣￣＋
　　　　　　　　　Ｎ＋Ｎ　　＋　　　　　　　　￣　　　　　　　＋　　　　　　　　　
　　　　　　　　　Ｎ▽Ｎ　　　　　　　 ,､ijﾉ ''''''''' ''''弋
　　　　　　　ヾ..|￣｡￣|.〃　　　　　＜　　　　　　　 ≧
　　　　　　　　　'',ﾆﾆﾆ,''　　　　　　　 ≦　W 　　ﾄ　　フ
　　　　　＋　　　〈.＝.〉　　　　　　　　　ヽ.|　`ﾘソ '´不.ﾉ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／ニつ　　　　　　　　　　{ i`t;;;:i ｔ:;イ.| }、　　　＜　　ねんがんの　アイスソードを　手に入れたぞ！
　　　　　　　;:´　　　§　　　　　　　　／`t　〈|_,.　 jｲ､＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　;:"'':;.,　＿_゜j　　　　＞　´／: ::ﾄ　ﾆ ‐　/|／,ｲ　　　　　∩
　　　　　　':;,,;;,,;:"　　`　　　Y´　　　|: : :/＜￣`…'´ / ヽ、_ 　　　(　':;´｀ﾆ)
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:22 ID:6wk0/A8g: ねんがんの　5を　てにいれたぞ！
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:27 ID:oFhiqSSk: 6ｹﾞﾄ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:29 ID:DE4uo5wp: 7ｷﾀｰ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:33 ID:71EcyleC: バードの俺が８ゲッツだぜ
アサクロ歌うぞ、野郎ども
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:36 ID:KHcFkmP0: 9ｹﾞﾄ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:39 ID:34LynJRQ: 休出の俺が10get orz
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:56 ID:3poWjiwO: 崑崙１で、STR60・中型グラ＋TMスチレ＋毒で狩りをしているけど、回復いらずかつ効率がおちん

太陽マリもいいけど、金がない！グラ・マインにシャアさそうにもどちらも売ってない人にいい一品スティレット！！
合間にいかがでしょうか！！
ノビ・スパノビにも装備できます！！
+10でも格安1M以下！！

スティレット販売促進委員会会長デザートウルフ副会長パサナ

※スチレの完成品はとても安くなるのでご注意を
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 15:36 ID:5SXzcSNl: >>11
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 15:46 ID:I22f/X9P: ﾄﾘﾌﾟﾙｵｰﾗﾏﾝﾄﾞﾘﾝ＝ TOM

チンピラカード
クリティカル攻撃時、ダメージ15%増加
シーフ系キャラクターが装備時、クリティカル + 4
装備個所：武器
接頭語：オーラ
by未実装wiki
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 17:08 ID:DMJFNzYD: オーラってauraじゃないか？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 18:00 ID:SVXFL4x5: >>14やんだ～おめさまったら、まんずそったらことおらにいわせてぇっぺか。
はずかすぃっぺよ。OでもAでもおめさまんだったら・・・やんだ～！やんだ～！！
いえねぇべ！
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 18:21 ID:6RnBehFO: アサ系のあの早歩きは死ぬほどウザイな
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 18:27 ID:zEfmoxjV: お褒めにあずかり光栄です
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 18:33 ID:iAdtjQcx: やだな～そんな褒めんなよテレるじゃねぇか
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 18:36 ID:3RJFTDra: ありがとう。
次の目標はペコ様ですっ！
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 19:29 ID:DwPQ9Cln: >>971
ｽﾏｿ、漏れの勘違いかもしれん。オレも読み直してくるﾖ。
　ただ、4巻のＶＳサクライ戦で腰に短剣2本あったし、カタール見た記憶無かったんでな。

　追加スキルではないが、ロキ配下のアサクロが使ってた、手がヘビ（触手？）になるような
　スキルとか、あったらいいなぁ・・・。
21 名前： ハルシネイションワーク 投稿日：05/04/23 19:31 ID:4AnJRPkR: >>20
なぁ、オレの出番は？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 19:32 ID:wIMFZLWy: 来週のメンテでようやく｢錐｣が実装されるっぽいね。
今週に入ってからやたら神器買取チャットも目立つようになってきたし、
どれぐらいの価格で｢錐｣は取り引きされるんだろうな。
ポール牧より高値になりそうかなぁ・・・ご冥福をお祈りします。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 19:38 ID:zEfmoxjV: 自分が手に入れられるかどうか心配するよりも
先ずアサの地位が向上する事を喜ぶもんじゃないかな～とね
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 19:41 ID:zEfmoxjV: と、しまった。そういう事か。
う～ん、まさかポール牧がとは。続いて、お祈りします
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 19:42 ID:e56Ds79z: 錐だ錐を俺によこせーーーー
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 19:42 ID:QJnqZvV7: 錐か確かにあれば、かなりの高ダメ出るだろうけど、
無くても元々それなりに強いしなー
SpPみたいにポールで無くちゃ今一つというわけでもないし。
廃だけの装備ってことで別にいいや。
逆に出回りすぎてSBrの修正入るほうが困る。
27 名前：バックステップ 投稿日：05/04/23 19:44 ID:DwPQ9Cln: >>21
　オレでガマンしてくれないか？？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 19:48 ID:d1D0ySsv: ん？錐実装来るの決まったの？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 20:03 ID:8o9h+fu9: アユタヤと同時にくると思ってたが・・・
LoDがさきに落とすようになるのか？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 20:05 ID:CYE+CSdD: 来るわけないじゃん・・・
日本は数々のパッチが相当遅れてるんだから錐なんて全然まだ。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 20:34 ID:CYE+CSdD: 立ちました

アサシンクロス情報交換スレ6th
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1114254624/l50
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:14 ID:6wk0/A8g: なにやらログインできないな。
ＩＤパスあってるのにはじかれる・・・
すれ違いすまんけどこれはどこ行きの話題だろうかorz
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:20 ID:/M0ybcTo: >>32
どうにもこっちだな
鯖落ち状況報告スレッド～その40
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1113735102/

時間的に飯でも食ってﾏﾀｰﾘ推奨。既に食い終わってたらシラネ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:23 ID:6wk0/A8g: ありがたい。見てくる
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:30 ID:3RJFTDra: もういないだろうけど、気づいたらCAPロックかかってたとかいう落ちもありうるんで
一応チェックしてみそ。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:43 ID:n1Qvz8+B: >>995
>天邪仙人のＨＰってサイトによって違うんだけど、１５ｋと１０ｋのどっちが正しいんだろう
>ラトリオが１０ｋで確殺できると結果がでてるんだけど、１５ｋだったらできないんだよね

知り合いのスナイパーとＬＡスネオ確殺狩りしてた時は、１０ｋちょっとのダメだった
よって、１０ｋの方が正しいと思われ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 22:16 ID:tGO0cabw: 今日おでんで祭りやった方々、祭りWikiの方にきちんと載せたりする気はないのかな？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 23:37 ID:nPozLb76: >>37アサ祭？
それならおじさんも参加してー
もう終わったんだよな？…orz
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 00:42 ID:LdJVcb1R: 崑崙3はLA1確した狩りできる。
DHとDHDA欲しいにゃん
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 00:50 ID:JrVT4bx2: >>49
随分と長い間片付けてなかったからな・・・_|￣|◯
過去の精算したいよね(´･ω･)
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 00:55 ID:gWDcp3jA: 49に期待
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 01:18 ID:LupeGdgK: ぬるぽ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 01:33 ID:7XcUgQLp: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1113860663/849-850

らしいからLoDやRSX-0806からのドロップ率が
カード並や亀将軍のポールアックスクラスじゃなくて
1%位あれば思いっきり頑張れば買える位になるかな？
ポールとかは鯖によると思うけど職業Roとかじゃないと買えない様な値段だから
逆にスッパリ諦められるとも思うけど
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 01:36 ID:pXlSWSwP: >>42
ガッ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 01:58 ID:O0i3/4AM: 囚人相手に火ダマ＋QBd：HyDBdジュルで500ほど秒間ダメの差があるのに
ジュル側がMB状態になると攻撃力が並ぶ。
まぁ二刀側もMBになると差が300ほど開くんだけど。
それでも500あった差が300まで縮まるのよ。
MBの攻撃力うｐは固定っぽいから回転数の多いジュルの方がより恩恵を受けられるってこと。
と勝手に予想。

SPさえどうにかすればカタの攻撃力向上が見込めるかもしれん。
めっさTOMっぽいけど。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 02:02 ID:O0i3/4AM: うあ。
自分で書いといてあれだけど騎士テンプレ見たら通常攻撃の20%追加らしい＞MB。
固定で無いのなら攻撃力の高い二刀の方が有利っぽいな。
なぜ差が縮まるんだろ。
寝不足で頭動いてないので忘れてくれ。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 02:09 ID:92W44Q/W: >>45
俺にはお前のカレンダーが1ヶ月と20日遅れてるように見える。
きっとそのせいだ。
とりあえず寝とけ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 02:14 ID:Q8cWP+sQ: MBの火属性ブーストはタイムロス多すぎるし、使い物にならね。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 02:16 ID:QKi4PR9L: >>45
二刀の左手無属性はおいといて、
囚人相手のMB無しの二刀秒間ダメをA、
MB無しのカタ秒間ダメをBとすると
A＝B＋500
MB後の二刀秒間ダメはA×1.2
同じくカタ秒間ダメはB＋0.2×B×1.75
この差が1.2A-1.35B
つまりA(二刀)はもともと火属性持ってるわけだからMBの攻撃力UPはまんま20%だけど、
無属性のB(カタール)はMBの攻撃力UPに火属性の倍率が乗り、
二刀の属性とカード併用できるという利点の差を縮めてるわけだ。
MBの攻撃力UPは％で上昇だからASPDは関係ない。
イムポみたいな数字をプラスするようなのはASPD高い方がいいけどね。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 02:39 ID:92W44Q/W: >>49
なあ、それホント？

テンプレには

・追加ダメも火属性、修練も含めた「通常攻撃」のダメ*0.2

って書いてあるぞ。
追加ダメは「通常攻撃のダメージ*0.2*火属性倍率」ってことで、
基本となる通常攻撃の属性など問わず、一定倍率分の
ダメージアップじゃないのか？
おまえさんの説が正しいなら、「無属性時のダメージを基準に」
みたいな記述がどっかしらないとおかしくね？
誰かちょろっと無属性武器（＋ＭＢ）でウィスパー殴ってきて確認してちょ。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 02:46 ID:gWDcp3jA: ちょっと質問。

今日は初めて時計3F行ったんだけど、一時間で650ｋくらいしか出ないんだけど
なんでだろ、他の人の報告見ると大体750ｋくらい出てるようなんだけど・・・
狩り方が悪いのかな。
ステと装備は

88/50
STR76+14 AGI86+12 Vit1+2 INT2+4 Dex42+8 Luk1+0 Flee246 Hit138
右：+7TBhｸﾞﾗ　左：+9QBdﾏｲﾝ&+9QGAﾏｲﾝ
闇鎧有り
ﾐﾐｯｸとライドはQGAで殴ってます。
基本的に歩きで索敵してます。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 02:53 ID:jqYOzHpt: >>51
普通にレベルが低い。
あと、ミミックは金銭期待が高いだけで、時給面では超邪魔なだけ。
QAかそれに類するミミック特化がないと、時給を落とすだけ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 03:05 ID:QKi4PR9L: >>50
推測というかそれしか考えられなかったから。
で、自分で確かめてきた
火武器でロッカーにMB無しで固定ダメ219
MBありで固定ダメ262
やっぱり0.2倍にしかされてない。
無属性武器でやるとちゃんと増加ダメに倍率かかってた。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 03:12 ID:1h0NFomu: >>51
＞+9QGAﾏｲﾝ

にｱ　ころしてでも　うばいとる
55 名前：51 投稿日：05/04/24 03:43 ID:gWDcp3jA: >>52
なるほど、もう少しレベル上げてから行ってみます。

>>54
言われるまで全く気が付かなかった・・・
TGAね。QGAとかスロット5かよ○∠＼＿
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 04:24 ID:+X0S0pVT: ちょINTの狩りｱｻｸﾛの土曜夜7時接続3k人にて亀D1LASBr一確狩り報告。
STR72+10+10　INT36+2+10　DEX45+5+10　SP900　ｿﾋｰ　武器は+7ｶﾏｲﾀﾁ +7裏切り(ｱﾝﾄﾞﾚ系の代用)
ｿﾘｯﾄﾞは一確出来ないのでｽﾙｰ。緑とﾌﾘｰｽﾞだけをかる。ﾍﾟｽﾄはlv5でLAなし一確。
ﾍﾟｱ公平1,1M-550k/h。
少しｽｸﾜｯﾄは挟むが、危惧していたSP切れはとくになし。一確できれば一番うまいｿﾘｯﾄﾞをｽﾙｰのは勿体無いなやっぱ。
そしてこんな狩り方するならI>V>Sとかにしておけばよかったと後悔。

で、ちょいと質問なんだが、エギラとソヒーがそれぞれ有利に作用するｼﾁｭｴｰｼｮﾝってどんな時なんだ？
もしくは説明しているｻｲﾄを教えてはくれまいか。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 04:31 ID:BaFjCjSZ: 元の回復力8以上でエギラ1択だったキガス
MSP多くてもたいした利点にならん
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 04:43 ID:vDaSCzEZ: QM武器とレイド防具、どっちの方が世界が変わりますか？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 04:53 ID:lWuiK/Uf: 十分なFLEE、殲滅力があればどっちも効果は大きい
まあ世界が変わるってほど効果が目に見えるのはQM武器だろうけど
前提が揃っていればこそだ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 05:08 ID:SKXux/5e: 太陽剣＋QM武器なら世界が変わる。
QM武器とレイド防具なら個人的にはQM武器≦レイド防具
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 05:13 ID:vDaSCzEZ: 具体的にはアイス満載で亀地上に行ったんですが30分程度で息切れしてきて
後はヒルクリでヒィヒィ言いながらだったのでレイドにすりゃ滞在のびるかなーと
お金を貯めてきて｢あれ？もすこし頑張ればQMいけんじゃね？｣と思い相談してみました
太陽拳までは頑張れそうにないのでレイドかなぁ？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 05:34 ID:jBbkP70W: 流れぶった切って質問したいんだが…
ｱｻｸﾛ補正混みSTR80、INT12、DEX40だとMA10とSBr10とどっちが有用だろか。
前に二刀のは見たんだが、当方カタアサ。
STRが若干劣る為聞きたいんだ。
というかMAの使いどころが知りたいんだ。
今のMBみたいな使い方ができるんならMA10取ろうかなと思うんだが…
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 05:57 ID:vA1VXb/s: ほとんどの場合SBr10とったほうがいい
ＭＡ１０悪くは無いけど必須でもない
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 06:17 ID:8szMat5P: >>62
カタアサならハリケーン二刀に持ち替えてSBｒなんてのも楽そうだし、
STRがそこまでなくてもSBｒはかなり有効だと思われる。
というか、MAとったら８割以上の確率で後悔するだろうから、迷うくらいなら素直にSBｒ取ろうぜ。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 07:02 ID:O4tG7t8g: 両方取る予定だけど、先に取るなら絶対SBrだと思う。
+8TCJでも柔らかい相手ならSTR80、INT6で4000前後出て気持ちいい。
4～5匹に囲まれても多少後退→SBr→攻撃*2～3→後退→SBr→攻撃2～3→…
の繰り返しでさくさく殲滅できるよ。

何より、SBr発射と同時に攻撃が可能だからかなり爽快(*´▽`)
…当方低DEX低LVのためINT部分しか当たらないこと多いけど…orz
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 07:08 ID:SCOvJCny: >>56
つ ttp://liar.s56.xrea.com/spr/index.html
回復量14以上からエギラが有効だーね

超強いの+40修正を期待しているんだけど、超強い海東なんて全然売ってないや…
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 07:08 ID:E1IEH22P: >>56
低INTなら差は無いと言って良い。
一応、靴ｃ無しで自然回復が6までならソヒー一択ではある。(エギラはいてもあがらない)
7-13までならソヒーとエギラの差が確か無かった気がしたのでやっぱりソヒーかな。
14以上だとエギラ装備と素の回復量の差が2になるので、
MSPの100の位の差によってソヒーとエギラの差が1-2をうろつくものの、
基本的にはエギラ装備のほうがいいはず。

そっから上は、MSPの100の位が2個繰り上がるならソヒーのほうがいい、とかあった気がした。
でも、アサ･アサクロのSP係数では、確かそこまでMSPあがらないはずなので意味無し。

実はどっか勘違いしてても、クレーム付けないでください。
一応計算機おいときます。
ttp://liar.s56.xrea.com/
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 07:10 ID:3dpRHLLl: あれだ、クリ率混みの命中率になるよう要望だそう。
素の命中率50％、クリ率50％の場合、実際の命中率は75％になるだろ？
SBもSbrの物理部分も、この実際の命中率が反映されるとLUK振りにも恩恵あるじゃん。
スキルにクリ出させろとは言わないから命中率だけでも・・・。

実際クリアサってのはDEXふってないぶんの命中率低下を
LUKふる事で「薄めて」る人が多いはずだし。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 07:13 ID:oAROYe/a: >>63 >>64
うぅむ…やっぱSBrのがハズレがないかなぁ。
MAは5*5で躊躇したんだが、状態異常が地味に役立つかなと思ったんだ。
あと持ち替えは考えてなかったなぁ。
左右修練はJOB最後の方で取る予定だったってのもあるけど、忘れてた。

だいぶ参考になりました。ありがとう兄貴達
頑張ってｱｻｸﾛなるよ(｀･ω･´)ﾉｼ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 08:12 ID:E1IEH22P: ･･･もしかしたらガンホー仕事したのか?
ヘイムダル、現時点ではニブルのスティBOTがいない。
試しにこの間通報してみたんだが。

まだわからんけどな。
単に中の人がPC消してるだけかも知れんし。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 08:32 ID:w++VhV8K: >>70
中の人などいないっ！
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 08:51 ID:K8Aj1ltt: MAのスペックは低くないけど、属性乗ってもC効果のらないから消費SPが威力の割りに高いんだよね。
そこで月光二刀があればトレインMA最強うううう

あれ、どこかで見たことある外人さんｇ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 09:02 ID:E6W1ELRm: 俺らの鯖にもいるスティＢＯＴ････♂プリのな
今日はまだ行ってないからなんとも言えんが
いなかったら癌に拍手くらいはしてやろうかな、片手で

んで、ちょいと聞きたいことが
この頃騎士団のジョーカー、時計のミミックがウザく感じるようになってきた
やっぱＬｕｋで当てるのはキツイらしいからここでマミー武器を作ろうと思う
んで、ココからが本題なんだけども

マミー特化作るならやっぱ短剣で作るべきかな？それともジュルでもＯＫ？
相手はジョーカーとミミックしか考えてない、HITは129
みんなの考えを聞かせて欲しい
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 09:11 ID:E1IEH22P: LUK次第だけど、JKにTAジュルじゃなかなか届かないだろう。
俺は短剣を薦めたい

でも結局はステ次第だから、シミュって見るほうがいいと思うが。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 09:16 ID:FwnBmUt8: >>73
とりあえずＬＵＫ分（クリ）を除外して計算

ジョーカーの必中ＨＩＴは２２０
ジュルだとマミー３枚しか挿せないので＋６０
となるとＨＩＴ１８９で７割弱の命中率
そして攻撃力は単純に素ジュル分

短剣だとマミー最大４枚なので＋８０
ＨＩＴ２０９で９割弱の命中率
攻撃力は右手に特化持てばそこそこ高い

となると当然短剣のほうがいい
但し、コストがマミー１枚＋右手武器分くらいは多くかかるけどな

正直マミージュルって役に立つ場面ほとんどない
せいぜいＨＩＴかなり足りないmobのＭＨをグリムで潰す時くらいじゃない？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 09:20 ID:E6W1ELRm: やっぱそうか、それじゃ助言どおり短剣で作ることにするよ
ちょっと値が張るけど・・・・まぁ、それはしょうがないかな
ありがとよ、ﾉｼ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 09:27 ID:SCIHHpHT: 転生後の型とステ振りを決めきれなかったから、
今まで転生せずにボス狩りなんかしながら遊んでいたんだが、、、

出たーー!!　フリオニｃ！！

これでStr、Intニ極のDEX切りステ、SBr型アサクロに転生
しようと思うんだが、TOMだろうか・・・
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 09:29 ID:E1IEH22P: 下手なもんに刺すと後悔しそうだしなぁ･･･
+10S海東が出来る&新ｃ来て落ち着くまで寝かしといたほうが。

というかぶっちゃけ売っちゃえ。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 09:41 ID:JsrNLDSH: オーラになってＢＯＳＳ狩りで遊んでたのなら、フリオニＣを売ってまで
欲しいものなんてそうそうないだろう。もう全部揃ってるだろうから。
+10s海東は必須だろうけど、新Ｃは待ちすぎじゃないかなぁ。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 09:43 ID:e1BH/unx: 俺なら売って錐資金にするな
ぶっちゃけフリオニCなんかSbr型じゃ使いこなせないかあっても微妙
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 09:46 ID:Lnhu7Pm2: 俺は・・・
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 09:48 ID:t5XLkDaF: おめでとう

しかしSBrとフリオニってどうなのかな
対種族属性UPカードが乗らないから
フリオニによるスロットが空くメリットは
それほど大きくないような気がするんだけど

俺なら別用途か売るな('∀`)
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 10:24 ID:hQxxpwHl: 俺も売るか、TBlﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾊﾟｲｸか、DBlﾊﾟｰﾌｪｸﾄｸﾞﾗやTBlﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾏｲﾝでEDP。
それかTﾘﾍﾞﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾊﾟｲｸ、後はそれの弓か。
82の言ってる様にSBrは微妙な気が…。
売って錐用の資金にするのがいいかもしれんが、金が有り余ってるなら
好きに使ってもいいと思うが対人かBOSS用と割り切るほうがいいね。

ﾌﾘｵﾆcいいなー、違うﾎﾞｽだがﾘﾝｺﾞが出た事ならあるぜ
84 名前：ジャマ 投稿日：05/04/24 10:25 ID:SKXux/5e: スロット1個しかない俺に刺そうぜ
85 名前：S2ダマスカス 投稿日：05/04/24 10:39 ID:cOab2HLS: 絶対に壊れない自分に是非(｀･ω･´)b
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 10:43 ID:E1IEH22P: あ、Dblパーフェクトグラいいな。
早いうちに無茶ができるし、後半JKフル特化効くし、二刀でAGI系が普通に殴れるのは楽しそうだ。
でもDBdも捨てがたいきもするなぁ･･･
BOSS狩専ならTリベパーフェクトパイクも楽しそうではあるな。
対嵐･BAP用になるのかね。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 10:46 ID:E6W1ELRm: 騎士を持ってるかどうかはしらないけど、PvかGv専用に
TBｌﾊﾟｰﾌｪｸﾄパイクを作って槍の穂先を血で濡らすというのも一興じゃないかな？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 10:48 ID:lAWISc5b: 流れをぶった切って質問。

今さ、マイグレとか色々あったせいか
Chaosの太陽剣が値段落ちてきてるみたいだけど・・・

俺も欲しいんだけど、どこまで落ちるか、手の出しどころか解らんでさ。

Chaosで欲しい兄貴共は、いくらくらいだったら買おうとか思う？
もちろん、人によって資産が違うから、出せる金額も違うと思うし
最終的な判断は自分で出すものだというのは解っているけど。

皆はどう思ってるか
参考程度に聞きたいと思ってさ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 10:55 ID:v4XQV1I9: 20Mまで。
ＩＲＩＳの６０Ｍとか、もうｱﾎかと。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 10:56 ID:B3yQUr3b: ＞SBrとフリオニってどうなのかな
PvPだと左手QAカッターでもアサや弓手に当たらなくて確殺に不安な面もあるので
過剰海東に刺したりマイン刺しにするという手はあると思う。
物理部分さえHITすれば盾を持ってない上記2職はほぼ確殺できているので一応あれば強いだろう。
売った方がいいというのは何の情報交換にもならないので書かない。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:10 ID:vVeJNtK5: >>79
フリオニcでHit補えるなら
STR極な形で、EDP+SBでBOSSにヒャッホウが出来るよなー
深淵cとか刺しちゃってさ。

という案はどうよ？　SBrについてはもう言われてるので別のアプローチしてみた。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:51 ID:A/vf6yc8: >>88
３０Ｍ前後かなー
５０Ｍはまだ高い
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:02 ID:E1IEH22P: >>88
今の自分が出すなら20M+α以上は出さん。
腐るほど金があるなら30Mまでは考えてもいい。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:42 ID:0lfxviAs: なんか最近スティルが決まりづらくなった。
もしかして変更あった？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:50 ID:a7iCisPe: >>94
そういうときは、自分のステと相手にした敵、試行回数と成功数をきちんと書くこと。
感覚的に「そんな気がする」だけでは、答える人も「気のせいだろ」としか言えない。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:00 ID:B3yQUr3b: アラームがクリップを落とさなくなったとかと同レベルだな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:05 ID:ObnpglHA: >>88
アサ時代ならもし20Mでも買ってたなぁ。ここで情報でた直後に買ったから３Mで買えたけど。
転生した今となってはプリと組んでもちゃんと２人分の時給稼げるようになったからいらないや。

>>94
あえて言うなら普通のBOT居なくなったかわりにスティ逃げBOT増えたことぐらいか。
でも聞くときは>>95な。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:11 ID:c2IT3ZEC: あげ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:14 ID:ERWUN936: このスレ見てフリオニ阿修羅モンクで倒してきた。
舌と未鑑定短剣が出た。

嬉しいといっちゃ嬉しいんだがｲﾗﾈｰﾖ_|￣|◯
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:20 ID:lAWISc5b: なんて贅沢な！ｗ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:24 ID:+GhJeeoe: きっとスクサマッドなんだよ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:25 ID:q3KGy4VA: >>99
ボスのドロップには詳しくないが……それってもしかして幸運剣かとぬか喜びさる魔性のスクサマッド？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:32 ID:lAWISc5b: でも魔性のアレなら

嬉しいっちゃ嬉しい

とはならないんじゃマイカ？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:34 ID:8szMat5P: >>99
たのむ、ゆずってくれ！！　幸運剣ならば。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:36 ID:BYh4QtHz: >>99
殺してでもうｂ（ｒｙ
106 名前：ガラハド 投稿日：05/04/24 13:39 ID:ERWUN936: 今作の俺は簡単に殺してでも奪い取れないよ＾＾
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:46 ID:+X0S0pVT: >>57 >>66 >>67
親切にあんがとうー。見た感じまだｿﾋｰでよさそうだ。
俺のﾌﾟﾘ、ｱｺ時代から何の疑問もなくｿﾋｰ履いて、今じゃﾊｲﾌﾟﾘだわ(ﾉ∀`)

>>88
ﾏｲｸﾞﾚの影響だかでchaosはしばらく太陽剣出回ってたよな。
俺は去年の末にRMC即決購入で32Mだったが、ﾁｬｯﾄ購入出してたときは50Mまでだしてた(=当時の現金全額
なんか太陽剣出品をずっとｦﾁしてた感じ、出品に波があるので、欲しいのであれば出てるうちにかっちゃったほうがいいとおもうよ。
30Mも50Mも購入直後は虚無感におそわれるが、太陽ﾀﾉｼｰｰｰｰで、崑崙と監獄監禁で20Mぐらいなんとかなる…多分。
もし、費用対効果が…なんて言ってるなら大麻に向いてないﾖ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 15:10 ID:cOab2HLS: 二垢支援持ってる人は太マラ要らないかもね
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 15:31 ID:qmCRBEK7: >>108
やらないか
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 15:44 ID:fhu8EvMt: めるぽ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 15:46 ID:qmCRBEK7: ガッチャマン
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:15 ID:mx0zcGx9: 亀地上人多すぎて1M越えずに900k

超ぬるぽ・・・
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:25 ID:8EopIeKN: 所持金3.3Gだけど、錐買えるか不安(´・ω・｀)
そんな俺をみんなで励ましてくれ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:25 ID:nw0Z4QuR: テンプレとかで太マリ普通みたいに書いてるけど・・・
あれって灰色な効果じゃないの？
12％前後で発動が100％になるって普通に考えて不具合だと思うんだけど・・・
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:28 ID:q3KGy4VA: RMCに太陽剣がひさしぶりに競売に出てた。
昨日が入札締め切りで、59Mほどで落札されたようだった。
今日、落札した人が65Mで即売りで出品してた。
入札があった。

……もうダメポ。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:28 ID:8EopIeKN: 3.3Gで買えないなら手持ちの装備を売る予定(´・ω・｀)ﾉ
超サングラス、ファラオサングラス、+10金ゴキガード、+10ゴスミンク、
+10マヤガード、+10バフォフリオニDOPグラ、+5ポールアクス、フリオニC、
天使C、+9＃、+10グリーンブーツ、めぼしいところでこんな感じ。
錐、買えるかな？(・ω・｀；)
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:30 ID:qmCRBEK7: どんな値段になるか検討つかないからなんとも　(´･ω･｀)
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:32 ID:8EopIeKN: >>117
ポールと同じ値段ぐらいなら嬉しいな(´・ω・｀)
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:35 ID:osAR8MLJ: 　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　J
　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾏｰ??
　　　　　 ,∩.、,､,..,､,､,､､..,∩_　　　　／i
　　　　;'｀;、､●.:、:,　:,.●｀ﾞ:.:ﾞ｀''':,'.´ -‐i
　　　　'､;: ...: ;.. ( _●_):..;;...:: ;.;;.::‐'ﾞ゜￣
　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ |∪|´ﾞ' ﾞ｀´´´
　　　　　　　　　ヽノ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:41 ID:+X0S0pVT: >>114
右手；太陽剣は100%の確率でﾀﾞﾒの1%吸収が発動する。　火属性
+
左手；ﾏﾘｼｬｽは3%の確率でﾀﾞﾒの15%吸収が発動する。
||
結果；火属性を用いて100%+3%+3%+3%+3%の確率でﾀﾞﾒの1%+15%+15%+15%+15%で吸収する。
→100%の確率でﾀﾞﾒの61%吸収する火属性攻撃。

従来のニ刀の仕様のように、左手の効果が右手にのるだけ。
だから不具合ってわけじゃないだろう。

…と思うのは俺が大麻持ちの贔屓目かもしれんが、仕様であるかないかは癌ないし重力が下すので、我々は疑問に思うまでしか出来ない。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:50 ID:mLarr2GH: 錐ってそんなに強い武器なんですか？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:54 ID:8EopIeKN: >>121
錐、もう他職がキリキリマイするぐらいのアサシン最高の武器さ(｀・ω・´)
俺が築いてきたすべてを投げ出してもいいぐらいに。
錐が手に入ったらLK消してシフ育成するつもりだよ(´・ω・｀)b
不安だ・・・3.3Gで錐買えなかったらRO引退するぐらいに。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:56 ID:EUULLB+5: >>113
釣りだろうけど、釣られとくか('A`)
某混沌の廃のブログによると手持ちできる最高金額は2.147.483.647ｚまで
複数キャラで持ってるのか('A`)？

と思ったら装備晒してるな･･･BOTerかよ('A`)＜
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:56 ID:jRiYzvJ+: 別のスレでやった方が食いつきいいと思うよ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:58 ID:8EopIeKN: >>123
LV99素ノビに1.5G、LV95LKに1G、LV99廃プリに800M持たせてるよ(´・ω・｀)ﾉ
もう錐のこと考えると夜も眠れない・・・(´；ω；｀)
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:59 ID:q0ivtwFx: とりあえず脳内はそれまでにしようぜ？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 17:13 ID:EUULLB+5: ほーら、暇な俺が触ってやるぞ
一日20時間、時給2Mで計算して30日で転生オーラ、11日で転生95歳
実際廃一次の頃はこの効率は無理だしもう少し長くなるだろう
妄想かエミュかとしか思えない。転生来た日からBOTやってるLKですら光ってるの見たこと無いからBOTは論外

まぁ早い話が脳内乙＾＾
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 17:15 ID:EUULLB+5: ああ、マジで一日20時間とかROやってる人だったらごめんね＾＾；
そんな人居るなんて思いつかなかった＞＜；
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 17:19 ID:JVtvxqWP: 可愛い女の子に足の裏マッサージしてもらいたい
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 17:20 ID:65cC6smV: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;:'";;;;;;;;;;//ﾉ j;;;;;;;;;レ彡;;;;;;｀ヽ、
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'";lヽiヽ　ft ﾉ / //;;;/ノ彡彡;;;;;ヽ.
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 ,f"ﾐﾐヾ､l;;;;;|/;;;ﾞﾘﾉ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;三;;;;`i,
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 /;;;;rｰ-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ﾉ;:r‐'"　 ,r''`ヽ;;;;三;;;i
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　,i';;;f"　　`iﾞ`ｰ､;;;;;;;;,.ィ/　　／　　 `t;;;;ﾐﾐ;;t、
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 l;;;;j　　　　ヽ　｀^''"　/ 　ノ　　　　　ゞﾐミﾐ;;）
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　l;;ﾉ／｀ヽ、`!､　》　　　 ,r'　　ノ^＝､. ヾ,ﾐ;;;;l ,__
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　f`ﾚ""~ヽ、ヽ〉〉ﾊ　i l　/ ,r' ／,::'"~゛ﾞヽ　`i;;;y,,.,ヽ
　　　　　　　　　　　　＼　　　 f,〉l　　 ,...、ヽ｀ゝﾉヽl レ' /ィ"ィ_,,..,、　　　　l/人 .l　　
　　　　　　　　　　　　　＼　　 lt.ti　 ,;ィ＝=､ヽ（　 tj　　,j,／,;:=‐‐- ､,.　,,.　l/ヽ),j　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼ゝ、l ゝ、　● ）＼　l　 ,ﾉ　 ( ●　ノ'＝'"　レ/ノ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　`i　＞ー‐'′　〉-　/　　｀ｰ‐="　　　　 j'"/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼t　,.ィ'"~´　　（　ヽi　　　ー--=､｀ヽ　ﾉ､j"　そんなエサでこの私がフンハ――！！
　　　　　　,j　　　　　　　　　　　　　＼、　　　　　_,.」　 ,ﾚ-､　　　　　｀`ｰ,.イ　　　　　
　　　　　（＿＿､、,.　　　　　　　　ﾞi ＼r‐='"（　(´　.）_ノ　　　ー‐ｦ /　l　　　
　　 ,,.==ﾆｰ彡三ﾐヾ、　　　　　　　（;;l`i`i＼ ,.==､ゝ､,,ノ,,.-‐=-､_,,　/ /　,j　
　　　　,..､ヾ;;;;;;;;;ﾐミ;;t-三ﾐ、　　 _f";;;;]t ヽi, i＼`ヽ､ﾞﾆ,",ィ'",j+〈 / //　 ,ﾉ
　　　　　,.tミ彡;;;;;;;;;;;;;三;;;;;;ヽ.__f;;;;;;;;j ヽ､.i　fﾆ＼ｰ-ﾆ-‐''"~ fﾆj'　 / ,ノ
　　　　　 `ｰミ三彡'''''"ﾞt;;;;;;;;;;;;;;;;彡f　~ﾞi ,t ゝ､＼j＿,,..,r'' ﾉ　ｲ'"　
　　　　　　　　）　　　　　｀`ｰ-‐"　　　_t ﾋ`ゝ､.,___,.,. ィ"/　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 17:20 ID:50lhNvUF: 妹より姉が欲しいです
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 17:24 ID:+X0S0pVT: うちの国立大出たけどニートの姉やるから、#→王冠ﾒｲﾙ→ｼﾌｸﾛとｶﾞﾝｶﾞﾝDEFが落ちてく俺にDEFをくれ。前に立つ職なのにDEF40ちょいとか泣けてくる。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 17:25 ID:qmCRBEK7: 古代の秘術、アクセ精練でもすればいい
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 17:38 ID:E1IEH22P: さて、結局ニブルスティBOTは消えてなかったわけで。

癌/w
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 17:56 ID:65cC6smV: >>132
国立とかＮＥＥＴとかそんな事はどうでもいい。
顔と性格が問題なんだ。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 18:06 ID:4K8VdvPa: ちょっと錐の
『相手DEFが高いほどダメージ増加　(乗算DEF+減算DEF)/100分追加ダメージ』
の部分の説明に関してちょっと質問なんだが、
VITメインで振ってる相手に対してどのぐらいダメージが上がるものなんでしょう？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 18:10 ID:iJ/diOMT: >>135
NEETの彼女でもいいけど、コミケとか行っちゃう子はやだな(´Д｀；)
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 18:11 ID:8pHfneUT: 顔は芸能人で言うとよくホンコンににてるっていわれます＾＾ｖ
趣味は冷蔵庫の霜取りと縄跳びです
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 18:22 ID:9BlLhE/g: いい奥さんになりそうだ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 18:25 ID:Eb70CiEu: 俺は田中麗奈以外認めない。他はウンコ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 18:27 ID:WXng7COW: 　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　,､ -'´rv─-- `'...､
　　　　　　　／´￣　　ﾊ　　　｀ヽヽ
　　　　　　/　　人　／　＼　　　'､.',
　　　　　/ ／　　ヽﾄ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀￣:.:.:.l
　　　　　,'´:.:.:.:.|､|:.:.| ',:.|;lﾊﾄ;:.|:.:ヽ._／|.|
　　　　､,l:.:.:.l:ヽ| !'ﾊ|　':|,.⊥ﾊ|:.:.:.|-ト<::|
　　　　7ﾊ::ﾄ;|ﾚ''"ﾞ'　　 ´ 　＿ﾊ/´:.|´:.|
　　　　>ﾍ|-|;_/ひｊ'　　　ひ:ふ;､:.:.,:.|:.:.|!
　　　　　　| . ﾊゞ-'　　　ゞｰ'ノィ/ハ:.|:|
　　　　　　|ハ.人　　'_ ,.　　／|:.:.|:.l:|:.::|
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　　　　　　＿lノ　　/ ','|=＝仆´｀ﾞf´　　　＼
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　　　　　 ',　-‐ ､//　ゝノﾉ￣ﾞ',〈　　,r_　　ﾉ
　　､ヘ r==､､　 { {　　 |´　　　　ハ /　　r 'ﾞ
　l二ニﾉ=､､ヽ',ハ ',_　 |　　　　/　ム,／二､ヽ,／〉
　　／　　ヾ,／l:.:i/r'　! 　　 fｊヽ/:.:.〈/,zﾆﾆ､|＜,
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　 '､　　　ゝ､ﾄlﾊ./,'　 |　　　|　{:.:.:|:.:l:.-ゝ　　',
　　ヽ　　　　＼f/7　 !　　 _|,.､レ '´　　　　　ｊ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 18:46 ID:LR50fVCh: >>115
うちの鯖か・・・
BOTerの引退売りが目白押しだな・・・
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 19:02 ID:NDi5LW/a: テンプレの狩場情報にCri防御を追加したいけど
かまわないかな？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 19:05 ID:E1IEH22P: Cri防御?敵LUKのCri減算率のことけ?
ん～、いいんじゃない?
あったらあったで便利でせう。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 19:14 ID:NDi5LW/a: では「Cri減」でさっそく追加しよう。
と思ったけど、風呂が空いたんで先に茹だりに行くプリでした。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 19:19 ID:dGNUrmKJ: 便乗質問なのですが敵LUKによる減算はカタールで2倍になった値から引かれるのですか？
それとも純粋にCRI値から引かれるのですか？　後者ならごっそり引かれてしまうと思うんですが・・・
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 19:27 ID:OH5FMEeV: >>146
２倍されてから引かれる
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 19:27 ID:yGkr+IGQ: ｶﾀｰﾙなら二倍後だな。
表示ｸﾘ率24のときにｼﾞｮｶにクリティカルでたから、間違ってないはず。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 19:31 ID:dGNUrmKJ: >>147-148
サンクスコ！
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 20:11 ID:vTULem5P: この時間ではスレ見てるか心配だけど、一応

アサクロな方々
EDPのシーズ補正の有無の実測お願いします。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 20:33 ID:Xif6sNpN: >>96
アラームのクリップに関しては以前2万以上狩っても
カギ＞＞＞クリップとかいうデータ出してたのがあったぞ。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 21:00 ID:X/dwlXUp: 32 （○口○*）さん sage New! 05/04/24 20:56 ID:IiUGbAn7
>>28
役立たずじゃないけど
他職は、あんまどうでもいいと
思ってるらしいね。

ﾛｰﾄﾞﾅｲﾄやｽﾅｲﾊﾟｰが、
SBrのかわりになる転生スキルもってるし。
SBrの方が少しは優秀だけど
いなきゃいけない職でもないし
SBr型よりEDP型にしてほしいな

って最近ギルメンに言われた・・・・・
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 21:02 ID:E1IEH22P: >>151
なにその斜め上発言。
ドロップ率が低いってのと、ドロップテーブルから消え去ったってのと同列じゃない。

俺はキルカウントは大体36ｋ～40ｋ弱でオリ塊>クリップ>>鍵だった。
但し大型パッチをまたいでいるので何ら意味が無いとは言える。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 21:30 ID:HkALm8Xz: >>115>>142
同鯖で戦う同士よ、共に泣こうぞ
65Ｍなんて手出るわけねー！。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。

そっれでっもわったしっは♪
ｺﾝﾛﾝこもって金稼ぐ～♪　65Ｍまで後いっくら～♪

ｷｭｯ∧||∧
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 21:32 ID:K8Aj1ltt: >>154
わら・・・えない（つД｀)ﾉ（ﾉД｀）・ﾟ・。お前は一人じゃない
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 21:42 ID:NDi5LW/a: R.O.M 776 を見ながらCri減を書いてるんだけど
エルダーの正確なLukはいくつでしょう？
適当にいれちゃったけど…
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 21:45 ID:LuXL4EGy: 突然ですが、
STR81+11 AGI78+15 VIT57+3 INT1 DEX12+10 LUK52+15
あれ蝶の仮面アンフローズンメイル裏切り者
クラニアルバックラートリプルクリティカルジュルフレームガードマフラー
ガラスの靴ロザリオオブカウンター×2
DA10 回避10 スティル5 ハイド3 インベ10 解毒1 右手3 カタール修練10
クローキング10 ソニックブロー10 エンチャントポイズン6 ベノムダスト1
カタール研究5 エンチャントデッドリーポイズン5 ソウルブレイカー1
メテオアサルト10 クリエイトデッドリーポイズン1

のアサクロGvでどうでしょう。あくまで最終予定ですが。
意見ありましたらお願いします。参考までにGvですとFlee補正が入るので
このDEXでもSB結構あたります
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 21:50 ID:FXkgKhY0: VD1 MA10ってのはギャグか。　逆にしろよ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 21:52 ID:oU6XN5Ng: アサ、アサクロ、WIZともにLV80↑から時計に行き続けてアラームキルカウント60k超えたがやっぱりオリ＞＞鍵＞＞クリップだなぁ
3Fにアチャスケやら4Fに深遠がいた時からなので153と同じように意味はないが、体感的にどのパッチがきても鍵の方が出やすい気がする

>>154達
昔はアサで自力ソロゲットの夢もあったが・・・今は地道に稼ごうじゃないかきっといつか手に入るさ(ﾉД`)
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 21:57 ID:E1IEH22P: >>156
某所のテーブルによると60らしいが、正確かどうかはわからん。

>>157
ここぞ、って時にはずす可能性があるのはどうかという気がせんでもない。
MA10ねぇ･･･どうだろうねぇ。薦めたくは無い。特に悪いともいわんけど。
アンフロ固定じゃきついと思うが、まあ鯖･規模・攻め(or守り)方にもよるだろしな。
まあせめて属減肩くらい複数用意しとけとは思う。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 21:58 ID:LuXL4EGy: ごめんMA10はもうとっちゃったんだorz
ここは妥協してください
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:00 ID:LuXL4EGy: >>160
えっと活躍する場面がロキ潰しとエンペ壊しが主だとおもうので
献身前提で考えてます
エンペ壊すときはジニーマフラーって手もありかな
ロキ潰しはこの装備で十分だと思ってますが聖体とゴスペルとアサクロももらってます
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:02 ID:xyOoFDg6: GvならSB10って必要かね？
Pvならいるかも知れんけどGvで使う場面なかあったけか？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:03 ID:LuXL4EGy: SB10はEDPで邪魔なの殺すくらいじゃないでしょうか
死なないやつは普通に殴ったほうがGvだといい場合も多いです
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:05 ID:NDi5LW/a: >>160
ROratorioでLukを逆算すると86.5になるんですよ
うーむ、エルダーのCri減は空白にしときます。
166 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
167 名前：リサ鯖のアサ 投稿日：05/04/24 22:23 ID:73DzO29+: 初めて書き込みます。引退前にEDP100個で最高効率出してやめたいと思います。
狩場のお勧めありましたらお教えお願いしたいです。（多分城か騎士団でいくとは思いますが。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:32 ID:qsEBMlFc: 亀島１択
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:38 ID:7/xTeAb9: >>157
最低でも水鎧・イミュンは欲しい
水鎧は攻めの大魔法突入時、防衛時はイミュンのがいいと思う

マステラ全力で食える立場ならいいんだけど、白ポの場合は結構重量食っちゃうから
メイル→アーマーの作り直しも考えてみてもいいかも
170 名前：sara鯖のアサ 投稿日：05/04/24 22:39 ID:73DzO29+: 鯖書き間違えるし・・
亀島かEDP+塩＋裏切りで4k↑クリで俺TUEEEEしてやめるきだったですが、ひっそりと亀島ソロするのもいいのかもですね。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:46 ID:7/xTeAb9: ちなみに俺は
水アーマー・アンフロアーマー、水・火・イミュン肩、ガラス・マタ、あれ、蝶、×マスク、タラバックラー
ＴＣ・裏切り者・アサダガ、ロザリー・コボクリ(９０超えたら当然コボロザ)くらいかな

アサダガも超必須ですね。ロザ・ガラスは攻めの魔法地帯突破時、マタ・コボは防衛時・殲滅時。
重量嵩むんでマステラ食ってます。
昔はこれにＴＢ・ＱＢも持ってました(´・ω・｀)
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:50 ID:TT6L/du9: アサダガ必須かな？
自分も昔はタラ+アサダガで突破してたが、武器脱がし食らうと泣けてくるので最近はタラのみにしてる。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:54 ID:LuXL4EGy: >>169
回復はすべてマステラです
ちなみに+7アンフロシフクロも常備してます
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:55 ID:LuXL4EGy: >>169
ついでに水鎧だとロキ潰せないから微妙かな
安定して殴れる状況がほしい
アクアシフクロも常備してるけどね
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:57 ID:9BlLhE/g: SBｒの射程っていくつですか？
マジWIZの単体魔法と同じ？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:01 ID:a7iCisPe: >>157
アサクロといってもEDPやSBｒ、MA以外の行動はアサシンとほぼ同じなので
結局はピンポイントでの状態異常や足止めをすることになるわけで。
特に中衛～後衛あたりがメインならその辺の武器が欲しいところ。
グリムがあればEDP＋グリムでwiz陣の壊滅も狙えるんだが･･･。

前線で大魔法につっこむなら属性マフラー、あれ、タラフロ盾なんぞがいるが
肝心なのは大魔法地帯をぬけた後（もしくはまっただなかで）なにができるかということ。

EDP＋殴り（ロキ潰し）、グリム、MA、MB、石投げ、クロキンなんぞがメインになるが、
状況確認してHPやら耐久力が足りないなら、下手につっこまないで敵の復帰潰しに専念したほうがいい。
ロキ崩しにしても味方の支援を考慮しつつ弾幕に飛び込むことになるので、ハンパな耐久力だと蒸発する。
つっこむだけつっこんで白ぽ飲み干して終り、なんてやってるとしゃれにもならん。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:06 ID:7/xTeAb9: 突入時はケミカルしてもらってます。

安定してロキ潰しって、どういう鯖状況か分かりませんが盾外してロキ即殺するとなると口で言う程そう簡単には
出来ないですよ・・・？
今、ウチの鯖じゃ回復剤あんまり出ないんでアサダガ・タラ・水鎧・火肩・ガラス・ロザリでも結構簡単に死ねます
ちなみにＶＩＴ５０あったオーラ時でも死ぬ時は一瞬でしたよ。
　
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:07 ID:LuXL4EGy: >>176
ロキ潰したら大抵死ぬっていうか耐えるのは無理
ロキ潰す間だけ耐えれればいい・・・
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:15 ID:a7iCisPe: >>178
ごめんそう言う意味で書いたつもりだった。オレサマ脳のなかでは

・蒸発→入って移動（行動）したとたんセーブぽいんつに帰還

ってな認識だったので。
ロキ潰しつつ生き残るだなんてよっぽどの事が無い限り㍉ですな。
献身もらったらもうちょい耐えられるのかな？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:17 ID:7/xTeAb9: あー、献身ありならいけるね
切れなきゃだけど・・・
181 名前：175 投稿日：05/04/24 23:23 ID:9BlLhE/g: 事故解決
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:26 ID:LuXL4EGy: >>179
今AGI65+14なんだけど
アサクロもらったらASPD185になるんで潰せると思います
そんな長時間は献身耐えないからほんと一瞬勝負ですよ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:39 ID:js1gVItG: 結局EDPがシーズ補正かかるかどうかの検証はなし？
まったくもって使えない連中ですね～
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:39 ID:twia11fM: 先生方に聞きたいんですが、
例えばSTR110で+10パドン*2ゴブリン*2マインを両手に持って、水属性付与してもらってミノ殴ったら、DA発動時のダメいくら出ますかねぇ？
浪漫な威力出るならやってみたいな、と。
％で言えば、1260％くらい？
詳細わかる人いたらplz
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:42 ID:a7iCisPe: >>184
>>2
■ダメージ計算機■
【ROラトリオ】―最新パッチ対応総合戦闘データ計算機―
http://roratorio.2-d.jp/ro/
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:42 ID:LuXL4EGy: >>183
そんなに知りたいなら自分で試してくればいいんじゃないですか？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:44 ID:Ky0mvdPn: 何で計算機で計算しないの？　子供？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:46 ID:h+4/xPdv: >>183
毒代出してくれんならやってきてやってもいいぞ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 00:31 ID:wbQWq+00: これからアサシンを作ろうと思っているのもなんですが
PTに誘われやすいのはクリアサになるんでしょうか？
一応ステはSTR70AGI70DEX60ぐらいをめざしていて
短剣買うお金が無いので属性カタールを装備しようと思ってます
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 00:36 ID:UA9kH0iB: >>189
クリアサにしてはDex多すぎるから
ｼﾞｮﾌﾞ50補正をあてにして42+8か32+8にしてLuk振りなさい
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 00:41 ID:L0E+R/nZ: >>189
アサ自体がPTには・・・
AGI-VITアサで運剣二刀とかなら面白がって拾われるかもしれない。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 00:46 ID:vGLlcH8p: >>190
LUKよりもSTRがいいと思うけど。
属性カタ使うにしてもLUK上げるよりもSTR上げた方が効果高いし
二刀使う場合も効率出る。
193 名前：189 投稿日：05/04/25 00:51 ID:wbQWq+00: クリアサ目指してるわけじゃなくて、クリアサのほうがPTで使えるならクリアサ作ろうかなと
思ったんですけど、アサシン自体PT向きじゃなさそうですね
スティルとかもやりたいんでDEX高めに設定してみました。
計算機いろいろやったんですけど、同レベルでLUK無しタイプとSTR削ってLUKふったのとでは
カタールの場合ほとんど同じ殲滅時間だったんでLUKにふる意味が余りないかなぁと
高レベルになったときに、当たらない敵とかに遭遇して後悔しそうだけど
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 00:54 ID:2IFul/jq: >>157
STR振りすぎじゃないか？ブレスで100いく型なんだろうけど
100と90じゃあんまり変わらんぞ。AGI低くてHITストップが
微妙。

>>183
普通にプリや騎士も死ぬから補正は入ってないだろ。
以前騎士使ってたが大魔法地帯とかMDEF装備で余裕
で抜けれる。EDPに補正入ってるとしたら回復くらい
余裕で追いつくから死なないと思うぞ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 00:55 ID:L98Ui05y: >>189
こんな事言うとやる気失せるかもしれんがAGI-VITをほぼ二極で
徹底的に硬くなる事、回復はマステラ満載で
石投げ、バックステップなどを使いこなし美味くトレインをする
所持量の為にstrをわずかに振り基本装備は盾と運剣or二刀
状況によりTCジュル等を使って殲滅に僅かながらに貢献する(ほぼ無いが
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 01:06 ID:w4PrzifB: >>194
EDPのシーズ補正に関しては感覚的な情報しかないから
実測データがほしいところだな、テンプレで明言しときたいし。
197 名前：189 投稿日：05/04/25 01:08 ID:wbQWq+00: >>192
ええ、そうなんですよね。お金が貯まったら二刀にしようと思ってますし、
そうなってくると、DEX必要になってくるし、
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 01:26 ID:H6W2JUUs: >>196
ついでにＭＢについても、>>45>>49>>50>>53の流れで分かったことを
もっときちんと検証してテンプレに載せたいところだな。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 01:35 ID:Lq4nGwyn: てか、EDP実測すんのは難しいだろ。
まず毒瓶代、で、実験相手が必要。
この段階で貧乏と孤独アサは振り落とされる。

で、次にGv時間中に砦内でやらなきゃならん。
Gvギルド入ったアサクロは、基本的に攻めに防衛にレースに忙しい。
たとえ暇防衛だったとしても、砦内に部外者連れてきてEDP検証とかやってたら、
普通怒られるだろ。

となると、金への執着が薄くて、かつ実験相手を用意できる程度には人脈のあるアサクロが、
Gv時間中に、無関係の砦で妨害されないように検証する必要がある。

難しいって(´Д｀)
Gv以外で完全シーズルールになって、かつPCを攻撃できる機会があれば検証してやるが…
ADなんかもダメージはシーズじゃないしなぁ。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 01:36 ID:wP7COWQc: 言ってる事がいまいち解らないんだけど
MBの増加ダメって、普通にぶんなぐって当たるダメージの
０，２倍（×火属性倍率）が追加でいいんじゃないの？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 01:52 ID:w4PrzifB: >>200
あたり
ただし、クリアサがダメージがスカる場合があると報告があるので
追加部分は通常HIT分の0.2倍だろうね

意味があるかわからんけど
二刀アサの場合、右手、左手、追加ダメで３回HIT判定が行われてるかもしれん。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 01:53 ID:wP7COWQc: 更に足すと、一応今確認してきたけど、
・増加ダメージは火属性倍率がかかってはいるけど判定は無属性？
・現在当てられるダメージと増加する分のダメージが＝にはならない
ＭＢ状態で無属性武器で念属性を殴ってもmissにはなる、でも
何かしら必中ダメージを持ってると（☆、モンクの気球）
これに当たった時の威力での増加ダメージが追加される。
☆ダメで５だけの所にいきなり１００以上のダメージが当たるようになったりする。

確認がモンクだったんでカード倍率の掛かり方はまた誰かよろしく
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:08 ID:jlWwXwgo: 更に更に足すと
無属性武器＆インベナム（クリップ）で１００なところを
ＭＢ状態で使用すると１５８になる。
そしてついでに、ＭＢにＭＢの増加ダメは乗る。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:10 ID:jlWwXwgo: うわぁ、三連カキコだよ
>>203のは念属性相手
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:26 ID:pY2ETRjn: SBrにINT*3の修正が入るって本当なのか?
ﾌﾞﾚｲｶｰ型にして戻るにもどれない (;´Д｀)
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:32 ID:ZZR30FzV: >>205j
実装当時に流れたネタ
クリが必中でなくなるとか二刀左手のC効果が右手に乗らなくなる等と同類のネタ

信じるなよこんなもの…
それとも釣りか？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:33 ID:KLmlNEhr: ageてるし釣りじゃないの？
ま、いつもの事でしょ。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:41 ID:T3xTYMdV: アーチャースケルトンカード：遠距離攻撃時、+１０％の追加ダメージ

って言う修正が来る夢を見た
これだったらＳｂｒに乗りそうなのに・・・
だからどうしたって言われると困るけど
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:55 ID:N8/DocwQ: >>202
>・増加ダメージは火属性倍率がかかってはいるけど判定は無属性？

追加ダメージの算出は
「現在の攻撃力を火属性で計算した値*0.2（装備武器や付与の属性は無視）」

追加ダメージのHIT判定は
通常攻撃によって1以上のダメージが発生したか？―NO→追加ダメージは発生しない
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　YES
　　　　　　　　　　　　　　↓
追加ダメージ自体のHIT判定に成功したかどうか―NO→追加ダメージは発生しない
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　YES
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　追加ダメージ発生

てなかんじ。なもんで追加ダメージは火属性だけど、念２以上には通常攻撃が無属性の場合にダメージが発生しない。
ただし、星ダメなどでダメージが発生した場合は後の判定が行われるため追加ダメージが発生する。

クリティカル時も追加ダメージはHIT依存で別計算なので、
禿やジョーカのようなもともとFleeが高い相手には追加ダメージがなかなか当たらない。

そういやSBｒやMBに追加ダメージがのるかどうかって検証したっけか？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 08:51 ID:q/DTE/3X: (´･ω･｀)
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 09:18 ID:asOlOPEo: 6時間も沈黙させた>>209すげー
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 09:53 ID:uQOlsGHp: 臨時のｽﾚだかでDEFで蹴られたって話を見かけたんだが、一応前にたつ職であるｱｻｼﾝは大体ﾅﾝﾎﾞDEFありゃいいんだろ。
俺のｱｻｸﾛは、+4王冠耳+5ﾒｲﾙ+6ﾏﾝﾄ+7ｼｭｰｽﾞで見DEF40程度しかないんだが。
うちの鯖、いつのまにやら+7ﾒｲﾙが10Mするんだよね∧∥∧
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 09:58 ID:da3om13w: DEFはそのくらいで十分だとして、レイド装備とある程度のMHPの確保は必要だわな。
できれば表示50ほしいかな、ってくらいだと思うけど。よくわからんが。

店売り未精錬とかALL+4すら届きません！とかいうんじゃなきゃどうでもいいと思う。
ALL+4だって新鯖orはじめたばっかじゃきつめだろうし。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:00 ID:YNvBsey8: クラウンはやめといた方が無難だと思うがね
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:01 ID:0/RIQ6eK: 王冠はクラウンじゃなくてミストレスじゃないだろうか
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:02 ID:q/DTE/3X: 王冠ってミストレス王冠だろ。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:03 ID:M2McbsmF: アサシンクソスｗｗｗｗ　つったら怒りますか？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:26 ID:dk7KTSLe: ■アサクロ型人気投票■
http://zian.org/cgi-bin/nfa/htm/1113892838.html

賑わってまいりました
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:49 ID:gDCHxxIz: アサシンテンプレの狩場情報に関して質問。

・火属性武器、望めるならTBdグラ等で。回復アイテム必須。プパカードはおすすめ。HPが700もアップ。
・ただし装備が整っているかつブラストクリップがあるなら、高時給を叩き出す事も可能。(蛙カード、TBdグラなど)

このような装備を揃えるにはいくらぐらいかかるんでしょうか？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:50 ID:6eJvrEOd: 王冠耳ってなんだか分からなかった。
質問なら謎の略称使わないでほすぃー。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:55 ID:BQjjZkl8: >>154
斜め発言ねぇ。大型パッチ挟んでいるそっちのほうがよっぽどぬるぽ。
あれは転生パッチ後といってたはず。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:56 ID:da3om13w: >>219
相場はサーバーによって全く異なるのでいくら、と明確には言えません。
自分でプロンテラそのほかの都市の露店を見て回ることをお勧めします。

>>220
王冠=ミストレス王冠、耳は悪魔･妖精･天使何れかの中段だと思われ。
たしかにわかりにくいんで、ちゃんと(?)書いて欲しいと俺も思う。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:18 ID:vDyhh8Fb: EDPはシーズモードの補正かからんぞ
ディスペルされても効果切れないからマンセー
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:25 ID:IT1vcLZx: 明日いよいよ｢錐｣が来るね。
心臓がバクバクして夜も眠れない(´・ω・｀)
所持金521Mだけど、｢錐｣買えるよね？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:34 ID:vGLlcH8p: 対人やらないし錐とか興味無いな。
まだ転生してないし。
アサクロになればリビオやフェンダクに錐SBrが強そうだけど。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:36 ID:IT1vcLZx: ｢錐｣のこと考えると息苦しくて股間も熱くなる(´・ω・｀)
病気かな？(・ω・｀；)
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:38 ID:iZuDeE1+: 本日の屑ID（NGワード推奨）
IT1vcLZx
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:42 ID:n43p53VX: >>227
了解、登録完了。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:43 ID:0/RIQ6eK: 所持金３．３Ｇじゃなかったのかよ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:47 ID:da3om13w: 多分アサの所持金がそんだけなんだろ。
別キャラにもたせてるぶんは使い道があるんだろ、BOSSｃとかBOSSｃとかS中段とか。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:47 ID:IT1vcLZx: きっとコレは初恋と同じ気分(*・ω・*)
アサ使いだけど、魔法使い６年目(´・ω・｀)
｢錐｣あれば白飯茶碗３杯は逝けるよ!!(｀・ω・´)ﾉ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 12:00 ID:IT1vcLZx: ｢錐｣GETしてからの夢を語ってみる(・ω・)ﾉ
まずハロワへ逝ってIT関連の企業を希望してみる。
自分の能力は速やかなゲームのインストールだと強調する。
でもエクセル＆ワードは使えない(´・ω・｀)
やっぱりどこも雇ってくれない(´・ω・｀)
でも｢錐｣が手に入ったらアクティブな自分に出会える気がする(｀・ω・´)
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 12:01 ID:tRFdI9iX: ていうか錐が明日来るという保障はどこにも無いわけだが…
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 12:06 ID:gCm3MsXg: さらに錐が明日来たとしても、すぐに手に入れられる保障もどこにもないわけだが…
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 12:08 ID:A0aFGt/q: クリアサのDexって正直Dexいらねぇと思うんだよね
HPにはDexを12～ってあるけど、半端にDex振るんだったらLukに振った方が断然
いいと思うんだが、この考えは古いって言われちまったよ。
TCJを使ってやっとクリアサってよりも、属性や特化クリJでもクリティカルばしばし
出せる奴がほんとのクリアサ

って考えの人はオレだけですか（´・ω・｀）
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 12:10 ID:DqGgzP2+: ｽﾍﾟｰｽ入れればよかったな｡ｽﾏｿ｡
正しくは、+4ﾐｽﾄﾚｽ王冠悪魔耳 +5ﾒｲﾙ +6ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ +7ｼｭｰｽﾞ｡
あと一応3減盾を携帯してる｡
ﾊｲﾌﾟﾘとﾀﾞﾝｻｰとの固定PTなんだけどﾃﾞｽﾍﾟﾅも100kこえたしVITふったほうがいいかな…orz

なんか大分前にちょっとVITふったって意味なくね？って話みたが、VIT30ぐらいふってHP10kあれば…いいよな。な。

昨日趣味のかけらもない必死装備にしたのに、趣味頭装備してて、かつ俺より被ﾀﾞﾒ低いPTMから「なんで趣味装備しないの？ｗ」ってBAPLKとｴﾋﾞﾌﾗｲﾊｲﾌﾟﾘに言われて切なかった。
ちくしょう、ちくしょ(AAry
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 12:22 ID:+rPoIP/Z: >>235
高レベルのクリアサ作ったら解るよ。素DEX２０くらいないときついってことが。
というかDEX削った分をLUKに回したとしてもせいぜい５～１０だから、体感できるかどうか。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 12:22 ID:0/RIQ6eK: >>235
クリさえ出たら殲滅力とかいらねえ、ってのならそれでいいんじゃないの
強いかどうかはまるで別だが

あと型の定義づけは荒れるから止めとけ
お前にとってのクリアサと他の奴のクリアサが同じとは限らない
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 12:23 ID:pY2ETRjn: 錐んレモン
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 12:23 ID:b71kQhKq: >>189
PTで貢献したいなら悪いことは言わない。
他職にしておいたほうがいい。
それにそのステだと回避も中途半端攻撃も中途半端になりそう
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 12:33 ID:9FXguGgv: >>235
テンプレはあくまでも"参考"だ。
それがお前さんのスタイルだというなら、
他人にどうこう言われようと己の信念を貫くのみじゃないのか？

…なんて、β2からアサやっててまだLv96のどっちつかずのスイッチアサが言ってみる。
以下、素ステ
Str82 … いやなんか二刀やるなら90はあったほうがって言ってたし
Agi91 … 最初ASPD目当てでAgi上げてたけど途中でStr上げるためにここでストップ
Int12 … 念願のヒルクリ(6Mの頃)を手に入れたぞ！だけどSP回復が少なかったから
Vit11 … ほら、ちょVitなんて言葉あったじゃん
Dex34 … Lv90になるまで22だったんだけど、二刀やると当たんなくてさ
Luk25 … 敵LukによるCri減算前は+ウサ耳でどの敵にも95%位だったんだよorz

…俺、流されまくりorz
242 名前：241 投稿日：05/04/25 12:46 ID:9FXguGgv: 思い返してみるとクリティカルは95%位じゃなくて
(27*0.3+1+9*3+5*2)*2=92.2
だった。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 13:21 ID:bs16BNgo: 私はSTR90 AGI90 DEX50 LUK40で、完成ステ不可能になった微妙型の95歳アサだけど、
ここまできたら転生するしかないかな、とか思ってる。
スイッチはクリアサにも二刀にも勝てないと割り切れば
逆にスイッチ長所活かせば良いんだしね。自分が何やりたくて
育ててきたか見失わなければOKだと思う。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 13:23 ID:IT1vcLZx: 本当は所持金21M・・・(´・ω・｀)
悲しい見栄張っちゃった(´つω；｀)
でも｢錐｣が欲しい気持ちは本当だよ、
信じてクレヨンしんちゃん(｀・ω・´)b
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 13:28 ID:N594fW89: INT-VITのSBr型以外価値ないし
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 13:40 ID:4VvNG4KC: 悔しいが
「最も恐れられて」「最も効率が出せる」
そして強い

のはInt極SBr型なんだよなぁ。
もう近接殴りが馬鹿馬鹿しくなるぐらい強いし・・・
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 13:41 ID:9wMWpsaK: (´･ω･｀)

↑これ禁止な
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 13:41 ID:IT1vcLZx: >>247
('A`)

↑これはいい？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 13:42 ID:YNvBsey8: ソロで歩き回れない型に興味はない

所詮は趣味
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 13:49 ID:IT1vcLZx: >>246
SBrは単体スキル、劣化WIZとしかプリに見られてないよ('A`)ﾉ
対人はｼﾗﾈ('A`)、ﾍﾟｯ
ナニワ友アレ、嗚呼・・・｢錐｣が欲しい(ﾉA`)
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 13:53 ID:uh7nzKfB: 錐あったからってどうにかなる訳でもないだろ、所詮劣化前衛よ
どうせ趣味なら趣味を貫けよ、価値とか考えてないで好きなようにやればいい
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:09 ID:7b6V6HOv: アサクロの中ではSBｒ型が一番効率はでるが
恐れられてはいないよな
GvGの防衛でブラギあれば脅威だが
それ以外の状況ではお察し
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:18 ID:bsGe7FHv: Pvじゃ阿修羅モンクの次に強いSBrだがプリには勝てない。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:19 ID:6ReYw1hY: 恐れられてるってならEDP型だろうなー
戦って強いのはSBr型だろうけど
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:38 ID:RaJefkRZ: >>SBr型最強と思ってる皆様へｗ

　　　ニ　　　ュ　　　マ　　　で　　　乙　　　で　　　す　　　が　　　何　　　か　　　？

うちの阿修羅モンクで簡単にSBr型アサクロ勝てたぞｗ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:40 ID:akw8YGG0: そりゃ斎京阿修羅モンク様には勝てんがなー
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:44 ID:38uCqJER: ｱｻｼﾝの時は阿修羅なんて使ってくれませんでした。
ｱｻｸﾛになったら阿修羅で狙ってきてくれます。こんなにうれしいことはない！
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:51 ID:q7N9xTWP: ・相手が後衛
・ブラギ有り
・防衛側で大魔法地帯で仲間が攻撃中の相手
のどれかならSBr型かなり脅威だろうね。

防衛側として一番怖いのはやっぱり高VITなEDPクリアサクロ…。
うっかりエンペまで抜けられると地獄を見るよ('д`；
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 15:00 ID:vDyhh8Fb: Sbr型は強いんだけど修正入ったときがキツイ
今はMdef貫通だけど貫通しなくなると厳しい

>>258
VIT80↑のEDPアサクロにエンペまで辿り着かれると洒落にならんな
阿修羅モンクが阿修羅打つ前に片付けられてたし('A`)
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 15:03 ID:yKltzUaF: 阿修羅を打たせたら大活躍だと思う俺ガイル。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 15:15 ID:TiWBzGr0: 高VIT剣士系orBSにしかあまり使われてなかったのにな＞阿修羅
完全無視の頃から考えれば明らかに出世してる。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 15:23 ID:7pfMbR+j: >>259
修正云々の情報ってどこよ？
MobにはMdef適用で対人だと適用されてないから
いつかは修正されるだろう　みたいなものすごく曖昧な情報じゃなくて確実な情報ね
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 15:32 ID:cIH4LoF1: 万が一、修正が入ったらっていう話ｼﾞｬﾏｲｶ？
まぁ修正が入るにしても、INTの値でダメージが変わるスキルなのに
MDEFが絡んでくるなんてありえない話だけどな。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 16:37 ID:DsWCEt/H: >>262
対MobでMdefが使われてるところまでは検証されてたみたいだが
対人でMdef適用無しって検証した奴いるのか？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 17:21 ID:da3om13w: >>261
雷鳥も割と狙われてたような希ガス。
うちの鯖だけだったらごめん。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 17:31 ID:b71kQhKq: >>264
アサクロスレで検証済み
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:12 ID:LhCeyryx: あのさ
今更こんな事聞くのもどうかと思うけど
某国で実装された転生パッチでバランスが悪くなったから
日本では見直されて実装されたんだよね
アサクロのSbrとかもそのバランス悪いってのに入ってたのかな
入ってたとしたら強すぎて？それとも弱すぎて？
どうなんだろ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:14 ID:Vbw3nKnY: 錐ってDEFが高い相手ほど与えるダメ増加するんですか!?す、すごい・・・
アサシンX目指してLv上げ頑張るぞ(´・ω・`)
皆の意見を見る限り、自分では買えそうにない・・・
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:32 ID:wY7TUggA: 錐欲しいよなー
少なくともポール以上の値はつくだろうし、ギルド単位で金だすとかじゃないと
一般PCには所有は、ほぼ不可能に近いよね。
もっとも現実的な金策としてはC帖でゴスリン引き当てるくらいか？

せめて100～200M付近なら金銭的な面でも価値としても見合うかな。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:38 ID:BPMgLIdY: >>267
自分が記憶してる限りではSBrは初期に消費SP50、射程通常攻撃とほぼ同じ
当時サクライの動画で出てたダメージは1200くらいだったかな？
それで転生実装１，２週間後に今と同じ仕様になって以来変更は来てないはず。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:06 ID:IT1vcLZx: ｢錐｣の話なら俺に任せろッ!!m9(｀・ω・´)
うんとね、明日実装されたら俺の所持金9.3Mで譲ってくれる香具師、
俺が作ったハートフルポエルを捧げるよ(*・ω・*)
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:10 ID:QA8QwCor: >>266
対人で検証した人いたっけ？

升erがMOB相手にひたすらやってたログしか見当たらん
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:11 ID:IT1vcLZx: 俺の超サングラスを君の錐を交換してくれジャマイカ。

どう、俺のポエム？(｀・ω・´)
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:15 ID:da3om13w: 検証した人の努力を無にするような台詞はくなよ。
ツールとチートを一緒くたにしてるし。
しかもツールはツールでもシミュレーターと大差ないじゃん。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:17 ID:hgqm9+Pm: >>269
鯖にもよるが、うちの鯖じゃゴスリンcにかけるくらいなら、
地道に貯めたほうがいいな。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:20 ID:fLBQBdKU: 明日錐が実装されるのはもうすでに決定事項になったのか？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:21 ID:IT1vcLZx: なんだか俺ってこのスレの腫れ物的存在っぽいね(´・ω・｀)
触っても膿なんかでないから、どんどん触れて、いっぱい弄ってッ!!(｀・ω・´)b
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:23 ID:LwB5cPi7: >>277
ちょっとつねってみよう( ´∀`)σ＜；´Д`)
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:25 ID:fLBQBdKU: 　　∩∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ) ＜　IT1vcLZxもう飽きた
　｡ノДヽ｡
　　　bb
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:25 ID:IT1vcLZx: >>278
ほふぅ、ほふぅ♥(*ﾉﾉ)
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:25 ID:30hmkC4a: 修正されたといえばEDP…。
修正前はダメージカンストしてたし…明らかにバグだったけど。

>>235
それぞれのクリアサ像で邁進しようze!
そんなオレはDex>Lukカタアサ。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:26 ID:fLBQBdKU: おねいちゃんなのに漢字使っちゃったよ・・・orz
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:43 ID:M1vQoj7X: >>274
その升じゃないツールとやらを堂々とあげられたせいでつかってなくても升er・ツール使い呼ばわりされた人もいるんだぜ？

実際ほかの人のデータ収集結果がほとんどでなくなったしな

たいした努力だ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:13 ID:ON+v8nMx: チートツールはともかく
普通のツール使っても
BANされないんでしょ？

普通のツールは容認されたと
思っていいんじゃないの？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:14 ID:JnEtrwVZ: その話そこまで
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:17 ID:RaJefkRZ: 今日時計地下4行った。
オーガトゥースも連れた暴走騎士トレインのMobが半分細道で流れて一気にHP真っ赤になった。(オーガ*1,JK*3

電車はまじで怖いと思った98歳アサシンの春。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:22 ID:L98Ui05y: まぁどっちも悪くねんだからきぃつけようや
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:25 ID:4neOXNug: 結局対人で云々な結果は謎なんだよなぁ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:38 ID:YNdOV3cF: >>284
ツールも公式に禁止されてますが？
BANされなきゃ何したっていいと思ってんのか。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:45 ID:0/RIQ6eK: >>283ツール使ってないのに升er呼ばわりされたのなら、呼んだほうが池沼でＦＡじゃん

ミルク連打してる奴全員が芋使ってるとでも思ってるんだろうなそいつ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:02 ID:f9seVl2U: 呼んだ方がどうとかじゃなくて、呼ばれる事自体が嫌だとは感じる人もいるって事だろ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:03 ID:tDXyIVu3: 板違い、死ね
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:05 ID:RaJefkRZ: 錐はLODが1.04%で落とすって話だからまぁそこそこ供給はありそう・・・
よく考えてみりゃファラオの太陽剣と同じくらいの入手率だと思う。

実際だな、爆裂後のファラオと比較するとLODはあまり怖い相手じゃない。Bdsもアスムかキリエ無しでも怖いものでもないし。
ファラオは避けれない高Atk攻撃に連続で9kダメージのCAがくるから総合被害はファラオの方が多いかな。ってファラオとLODの強さ比較じゃなかったな。
LODは沸き時間周期がちょっと時間かかるのが難点か。
アサクロの人にだと結構カモ扱いされてるみたいだけど。
うちはまだアサなんでファラオとＤＱぐらいしか倒したことないけどLOD狩りとかやってるアサクロの先輩の意見感想とか聞いてみたい。
取り巻き禿とかプリさんに持ってもらったりするとIDで拉致されない・・・？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:07 ID:RaJefkRZ: ついでに貼り。
遂に仕様決定みたいだ。これで怯えることもなくなるかな・・・？

187 ：(^ー^*)ノ～さん：05/04/25 21:03 ID:BICuDjiv
サイドワインダーカードの説明が訂正されます。
"ダブルアタックスキルを取得した場合、取得しているダブルアタックスキルレベルの発動確率に適用されること"説明を追加しました
OWNより
サイドワンダーc装備時に、取得Lvの確率でDAが出るのは仕様確定みたいだ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:08 ID:HZAb+SOc: LoDのブランディッシュっていくつくらったっけ？取り巻きつきで
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:12 ID:iIna7E36: >>294
ついに仕様か
これでまた黒蛇値上がりだな・・・
もう3Mとかなってるのにこれ以上上がるのかよ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:15 ID:CcvHS2lx: 錐が実装されたとして効果が未実装っていう落ちは？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:24 ID:WozxMVCl: 何か黒蛇云々よかOTMaxが普通にEDPより強い気がしてきてへこむ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:25 ID:wAoTOMDz: >>294
やっと変な粘着が出なくなるな。

兄弟たちよ、おめでとう！
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:26 ID:cEgLbU+u: >>296
値上がりうんぬんの前に、仕様として確定したことを喜ぼうぜ。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:30 ID:TiWBzGr0: >>293
取り巻きの禿は拉致しないはずだが･･･？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:34 ID:e+/6F44T: WSの新スキルのOTマックスわけわかんねえと思う俺ガイル。
5kで3分持続200%ってなんだよ……。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:44 ID:RaJefkRZ: >>302
お金に糸目つけなければEDPの方が上なんじゃない・・・かな？
ただWSは通常狩りがメチャ強いだろうねぇ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:49 ID:qOl42adw: ぼかぁ安定2倍のがよかとですorz

ま、そんなことより黒蛇に喜ぼう。
ところで、俺の倉庫で埃被ってる黒蛇修正直前に買った+9TBdｸﾞﾗを誰かかいとｔｔ(ry
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:52 ID:Pd30hSoB: OKわかっらぞ同士よ
オレは俺の道を突き進むぜ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:54 ID:KuSbiDPC: +10DCカタが出来ましたよ。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:55 ID:dM/RWMTs: 黒蛇仕様か。黒蛇ジュルに劣る二刀はささっと売りさばくか。
両手修練取った意味あんまりなくなったなぁ。太陽剣あるから後悔はしてないけど
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:56 ID:z0SSE4Xj: +10Hy亀将軍カタールが欲しい
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:57 ID:KxSpGCfe: まぁまて
OTMAXは日本独自仕様で消費ｚ１０倍とかになるかもしれんじゃないか

それでもまだ負けてるよorz
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:00 ID:KxSpGCfe: ところで黒蛇が仕様となったわけだが
黒蛇斧アサを目指す猛者はおらんのかね？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:01 ID:ON+v8nMx: >>289
>>ツールも公式に禁止されてますが？
>>BANされなきゃ何したっていいと思ってんのか。

だったらなんでBANされないんだよ？
つか人に迷惑かけないんだからいいじゃん？
俺がツール使ってアンタに、なんか迷惑かけるか？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:06 ID:z0SSE4Xj: 少なくとも、今このスレに迷惑かけてっから
はよ寝ろ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:07 ID:hgqm9+Pm: おまいら、クリエイターの追加スキルでカルボの値段が下がることは
考えないのか!

・・・・・おや?変な外人がこちらを見ている…。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:11 ID:Dfsbdz80: 仲間にしますか？

>はい

いいえ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:16 ID:hQgGdhFU: >>314
ﾃﾗﾜﾛｽ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:20 ID:FVAE/WoX: -サイドワインダーカードの説明が訂正されます。
"ダブルアタックスキルを取得した場合、取得しているダブルアタックスキルレベルの発動確率に適用される"説明を追加しました。
ﾛｸﾞｽﾚにもはったがこっちにも
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:21 ID:FVAE/WoX: 既出だったな　ごめんね
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:21 ID:urEw3Bj0: ところでTOM、大型相手にはハイブリッドタイタン2HAと
ブーストマイン装備した方が強くなったりするのかい？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:23 ID:eEu4IubR: >>318
おま、ちょっ、両手斧
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:24 ID:c4PHNJsW: 右手特化グラがゴミと化した日。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:28 ID:ecfvW1up: オレのTBdジュルももうだめぽ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:34 ID:hgqm9+Pm: >>319
そこで　+10TTiHyアックスですよ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:43 ID:71g+lh6F: 秒間ダメではどうやっても二刀に勝てないしどうでもいいよ
お手軽だから作るってのは本末転倒だと思う
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:47 ID:e+/6F44T: 二刀はまだ別に大丈夫だろう。
それより南無ったのは3枚特化とかD特化Cジュルとかじゃなかろうか……。
いちおう、カード効果乗るスキルの場合なら3枚特化のが強いけど。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:48 ID:cIH4LoF1: ちょいと流れを断ち切るが
SBr狩りをしてるとき突然SBｒのレベルが1になるんだが・・・
状況はLASBr8でペノを狩っている時
SBｒを撃つんだがどうもSBr1が発動するんだ。
スキルパケの変更による不具合かなぁ。

同士いたら情報求む
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:58 ID:c4UBS0du: >>325
SCボタンを押すと、出てくるカーソルの数字(ｽｷﾙLV)が
どんどん減って敵をロックオンした頃には1になってしまうあれか？
俺もなったことあるし、知り合いもそのせいでヒールしづらいと言っていた。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:09 ID:pmFRZvJB: マウスホイールが暴走してるんジャマイカ？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:09 ID:ApYbfGu3: >>325
INT振ってなくてHIT足りなくてINT部分だけが当たってるだけじゃないか？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:11 ID:ApYbfGu3: 悪い、連投な上に遅レス
>>127
うちの鯖だとオーラLKを2人ほど見てるんだが・・・。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:12 ID:pXHQQrqU: 黒蛇仕様決定で、DEXアサが流行る？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:12 ID:jpWGC04b: ニブル、城、騎士団で使えるサンタポジュル作ろうと思うんだけど、
DEX40LUK1くらいならDサンタポ黒蛇ジュルのがいいのかな？
プリペアでDCHdにするかDHdHyにするか迷う・・・
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:14 ID:N8/DocwQ: >>331
そういうのはまず>>2

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333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:18 ID:HZAb+SOc: >>329
おまいEirか？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:23 ID:wRNMn09a: >>330
-サイドワインダーカードの説明が訂正されます。
"ダブルアタックスキルを取得した場合、取得しているダブルアタックスキルレベルの発動確率に適用される"説明を追加しました。

これだな。
でもDexアサっていうかそれ2刀アサじゃね？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:23 ID:ApYbfGu3: >>333
その通り。
属性付与やら2アカ(?)プリまで使っててBOTではないっぽいんだが・・・。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:27 ID:71g+lh6F: ニヨADで組織的に作ったに決まってんだろ
BOTでどうこうって話じゃない
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:27 ID:sqMpnCfO: 他鯖なんだが、これだけは言える。

そいつはNEETだ！m9('A`)
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:28 ID:n+SQnf7b: BOSS狩るにはどういう型がいいんですかね？
やっぱＳＢｒですか？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:28 ID:9NEGH5+I: >>324
そうは言うけどDex22Luk60の俺はまだD特化Cジュルのほうが使える。
計算はしてないけど。

…計算するのが怖いんじゃないぞ。
決してこのステ振りでもクリよりDAのが強いって結果が出るのが怖いんじゃないぞ。

･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:29 ID:HZAb+SOc: >>336
ちなみにそのお二方ALLソロ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:31 ID:iERQzUeD: 錐ってどこで使うつもりでいるんだろう
Gv?boss?
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:31 ID:HZAb+SOc: ｴﾝﾍﾟ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:32 ID:KmkIFeXd: >>293、295
ファラオもSWやアスムがあってVITをしっかり振ってれば倒せる範囲らしい
LoDの取り巻きの禿はインティミを使用しない
LoDのBDSは取り巻きを持ってもらってタイマン状態で表示DEF40くらいの装備で12kくらいなので装備とVITがあれば何とかなる範囲
そもそもBDSは穴に入って回避しましょう

これが明日のパッチでどう変わるかはｼﾗﾈ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:37 ID:HZAb+SOc: >>343

　　　敵
　　　　
　　自
の位置取りが穴ダヨネ確か？そこから敵殴れないと思うんだけど　
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:38 ID:hR2r5ics: 錐かぁ、ＶＳ用に欲しいなぁ。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:43 ID:A3cfFL/Y: OTMAXが180s、5k、200%なら
EDPは60s、50k、6000%でいいよ動^^

マジ氏ねよ！！
んんだぁ？自己ぶ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:43 ID:s6ltT88u: BdSの穴とりながら殴れるのなんて騎士クルセぐらいじゃないのか…？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:54 ID:A3cfFL/Y: OTMAXが180s、5k、200%なら
EDPは60s、50k、6000%でいいよ動^^

マジ氏ねよ！！
んだぁ？自己ブーストで☆効果、ドレイクc効果、ASPD増加*飲めるのが狂気、移動速度UP、重量UP、STRUP、使い勝手のよい範囲、連打しまくれる600%スキル（しかも全自己ブーストにカードも乗り、商人用セットカードで更に20%追加）、基本スタン70%も詠唱無しで連打できる撹乱技までこなせる、製錬が他職より10%高く武器製錬は更に10%増加　←なにこのROの世界で職人は神な状況？
職人が殺し屋よりありえねー性能なのはどーゆーことでぃーすかー
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:56 ID:s6ltT88u: 斎京になるまで愚痴り続けるつもりなのかおまいは…
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:56 ID:A3cfFL/Y: やべ・・・なんかミス投稿されてるorz
@追加：武器防具破壊（ケミの仕事もできるって…）
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:57 ID:z8qiUq59: いちいちスペース空けて書くんじゃねぇよボケが！
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:57 ID:f/5XNTGB: >>346
取り敢えず落ち着け
まだ実装されてないスキルに対して絡んでもWSの中の人達も困るだろう
重力バランスだしなんらかの弊害があるかも知れんぞ
まぁ重力バランスは最強orｺﾞﾐの二通りしかないんだけどな…

なによりOTMAXって○|￣|＿になんか似てるし
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:59 ID:f/5XNTGB: つまらん書き込みでageちまった…ｽﾏﾝかった○|￣|＿
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:00 ID:3JZGbEyD: まあ、でもＯＴＭＡＸは２～３倍くらい使用コスト上げてくれないと
ﾏｼﾞで強過ぎだろ？
三分間とかブレスＩＡ並の時間で2倍ダメって、どうよ？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:00 ID:qzuu3jZP: TOM　MAXにみえた罠・
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:05 ID:Qwv+TnQX: 他職は他職。
別にいいんじゃない？。
私ゃ、別に強いからアサ使ってるってわけじゃないしね。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:05 ID:mM6ke/F4: ＢＳもアサも持ってるけど、上記スキルでやっとＷＳはアサＸに追いついたって感じだと思う。
それでも、ＧｖＧやる分にはアサＸのがいいんじゃないかとか思います。
通常狩りはしらね。

カルボが製造できたりしたら全然マシだと思うけどねぇ。できれば、だけど。
まあ、そんなにうらやむ必要はないと思うよ。うん。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:11 ID:iVJHv4Jo: >>344,347

これが深淵のBDSを斜めに撃たせたときの攻撃範囲。

□□□□□□□□ ●深淵
□□■□■□■□ ■効果範囲
□■□■□■□□
□□■□■□■□
□□□●□■□□
□□□□■□■□
□□□□□■□□
□□□□□□□□

で、短剣等の通常攻撃の射程は下記の通り
（参考：クルセテンプレサイト　ttp://crsdr.netgamers.jp/index.php?%B8%A1%BE%DA%2F%BE%A3#content_1_2）

■離れたところからは近付いてしまう場所
◆からは動かず攻撃出来る。
□から攻撃するとX/Y軸を合わせるか、斜めに隣接して殴る。

□ □ □ □ □ □ □
□ □ ◆ ◆ ◆ □ □
□ ◆ ■ ■ ■ ◆ □
□ ◆ ■ ○ ■ ◆ □
□ ◆ ■ ■ ■ ◆ □
□ □ ◆ ◆ ◆ □ □
□ □ □ □ □ □ □

なので、カタールや短剣でもBDSの穴から攻撃は可能。
ただし、深淵は射程が通常攻撃の短いためにBDSを撃つごとに移動してくるので、穴に入りっぱなしは不可。
LODの通常攻撃の射程は知らないので、入りっぱなしが可能かどうかはｼﾗﾈ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:12 ID:HwvoSKxX: OTMAXはおそらくスキルに対して加算。
メマーだとすると600%+100%
EDPはスキルも乗算。
この差は大きいと思うけど
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:12 ID:iVJHv4Jo: >深淵は射程が通常攻撃の
「深淵は通常攻撃の射程が」に変換よろ＿|￣|○
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:14 ID:LkaTGAPT: 転生すればやっと他近職に並べると思ったのにこれじゃああんまりだろ
転生前と立場かわんねー状況に逆戻りだぞ…
これじゃあ何の為に転生したのかわかんね…
OTMAXが最初から予定されていたら転生来るまでにBS99にすりゃよかったっつーくらいショックでかいんだが
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:15 ID:T9dcT/Rd: いろんな要素を持ってるWSが狩りにに関してもアサクロに追いついたんじゃそりゃ文句も出るだろって話じゃねーの？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:16 ID:l+PFXX4J: 補足トリビア

BAPとLODとマヤのBdsは何か違う。
深淵の要領で避けようとしても㍉な場合多い。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:17 ID:LkaTGAPT: >>359
ソースplz
そもそも+100%ってのは何処から出てきた数値かと小一時間ｔ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:22 ID:HwvoSKxX: >>364
今のOTがレベル5で125%
メマーのダメージがOT使用時625%

だからおそらくOTMAXは700%になるって予想
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:22 ID:LkaTGAPT: >>362
WSの人が
HF→フルブーストメマー
俺TUEEEEE
ピクYOEEEE
って立場に戻されるのかと思うとマジ泣ける
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:23 ID:Sf1u+ndA: ＷＳの戦闘スキルが微妙なのばっかだったから
妥当なスキル追加だと思うけどなぁ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:24 ID:JptPa1h8: カルボがNPC売りになるからグダグダ言うなおまいら。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:29 ID:DmQjMM2H: >>368
ソースplz
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:31 ID:SZaDiIQ3: >>366
そうかなぁ…？
俺は甲乙付けがたい丁度良いバランスに思えるんだけど

今は新クロークやらSBrやらあるんだしそう簡単にはいかないでしょ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:34 ID:0sTXknTJ: >>367
スキルの威力はいいけど、問題なのはコスト。
苦労して（あるいは金かけて）材料集めて、製造してやっと使えるスキルと比べると
あまりに安すぎる。
しかもWSは武器精錬で簡単に稼げるし、インフレでZenyの価値が
下がっていることも考えると到底妥当とはいえない。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:36 ID:vNY2nY2I: まあBS→WSになったときは何にも攻撃スキル増えなかったからな
CBなんてIA1にも劣る弱スキルだし

アサ→アサクロのときは強くなりまくり
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:39 ID:vNY2nY2I: SBrはコスト必要ないよ！
それに必中だよ！

というか371みたいなやつは見ててイライラするからさっさと死ねか最強職でもやれや！！！！！！！！！！！！！！
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:40 ID:/p45mxE1: >>370
やってみるとわかるけれど、SBrは前世否定するようなちょっとイビツなステ装備にしないとホントに強くはなれない

アサクロもSBrを捨ててしまうとカタ研とか地味なスキルしかないからね
カタ研はペナルティ無しの単純強化だけどさ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:41 ID:LFe5/Avc: >>370　CB＞クローク
　　　　ブーストメマー＞低INT型のSBr
　　　　クリEDPのガチでもHF対策にVIT振りきるまでにLV99近く必要と下準備の苦労さの時点で既に差が致命的

>>368　第3回ラグナロク至尊ギルド大会Q&A参加者様ですか？

>>367　BSの時に有用なスキル勢揃いなのを更に+αだから納得いかねーといってるのさ…
こっちはクロスになって”やっと”まともなスキルがキターって感じなのに
転生前後で比較してさえ誰もがご存知の通りだしね↓
CR＞越えられない壁＞MA
HF＞越えられない壁＞MA

>>365　加算だといいんだがねぇ…後800%の間違いでしょ？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:41 ID:1OY4oZes: >>259
韓国ではSBｒ修正はいったのか？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:42 ID:SZaDiIQ3: 俺は異端なのかもしれないが、ここ最近の重力の調整は気に入ってる

相変わらず道騎士斎京なのはとりあえず置いといて
パラ、アサクロ、ＷＳ、と準前衛が中々のバランスで強化されてってる気がする

もう簡単には>>366みたくTUEEEEorYOEEEEEEEにはならないと思うんだ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:43 ID:SZaDiIQ3: 追記、クリエイターもホムが来た暁には生まれ変わると信じたい
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:44 ID:HwvoSKxX: >>375
CB<クローク
ブーストメマー<高INT型のSBr

なんで800%？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:52 ID:LFe5/Avc: >>379
CB+サイト＞IA無しクローク
ブーストメマー＞SBr（純極INTSBrは鯖内のクロスの割合からみて稀少。なのにSBrが高INT前提って一部しかいない。錐もってる人ならINTなくても逆転するけど…そもそもどっちもタイマン前提ならブラギない時のリスクが大きい）

加算なのに-100って可笑しくない？と
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:54 ID:O8iK/w5d: カルボ店売りになれば何も文句言いません('A`)ﾉ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:58 ID:bKdXSJX5: その代わりレベル1:140％、レベル4:200％な
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:02 ID:HwvoSKxX: そもそもCBとクロークを比べるのは間違ってると思うんだけど
CB<クロークって書いたのはスキルとしてはSBrと組み合わせられるクロークのほうが優秀って意味ね
低INTSBrっていうのは低STRメマーと比べてるようなもの
でもタイマンならWSのほうが有利かな
WSは遠距離攻撃がないから捕らえられるかわからないけど
でもPT性能ではアサクロが上かな

今のOTがレベル5で125%
メマーのダメージがOT使用時600+25%で625%
OTMAXがレベル5で200%
だからメマーのダメージは600+100%で700%かなって予想
予想だけどね
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:02 ID:DTR2lxxC: 効果半分だとしても、5kで３分ってのは狩りで３０分フルで使っても50ｋなんだろ？
毒１個50ｋだとして何倍の差だよ
最強厨とか関係ねぇ　愚痴りたくもなるわ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:02 ID:SZaDiIQ3: これだけ強化されっぱなしで何故文句が出てくるのかわからんなぁ…
現状で大満足、スキル一つでPvに論争を巻き起こし、最早アサクロをピクミンと呼ぶ者は居なくなった

遥か以前を思うと考えられない大躍進だ、本当に満足
386 名前：325 投稿日：05/04/26 01:08 ID:aZEaMlJM: レスサンクスでした。
今まで別の狩場で狩っていたが定期的に起こるみたいだ。
おかしいと思ってホイールを回してもやはりレベル1が発生する。
SBr1だと思ったのは連射速度がヒールとほぼ等速（ディレイ1秒ほど）だったのでそう判断した。
しばらく連打すると元通りになる模様。
他に同じ症状の人もいないみたいだから俺のPC環境が悪いってことでorz

相談に乗ってくれた兄弟よありがとう。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:13 ID:hj1IQd8T: >>383
いやいやCBサイトでクロークできないから…バックステップで逃げてからっつっても結局SBr型にしか有効じゃないわけで…クロスには他にクリ、二刀、殴りステのおまけの中INT型が多いわけで…
WSの低STRって？クロスの純SBr（INT99）は稀少だけど高STRWSは”普通に”ごろごろいるでしょ…

OTメマは倍率を加算じゃなくて倍率による追加ダメのみ加算ってことだったのか
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:15 ID:CJ6K4e//: サイトあるからクロークできないって本気で言ってるのか
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:24 ID:SI8SHljC: レース中、WSのMDを食らって武器破壊されてﾏｼﾞあせった
予備の武器がなかったら>>366のような場面に遭遇しかねなかったわ・・
>>366はHFメマーという昔の必勝パターンを持ち出すあたり古いと思うが、
WSになって地位向上したのはあるとおもう。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:29 ID:HwvoSKxX: 俺のアサはまだ95だからアサクロはやってないんだけど
SBr型以外の殴り型はEDPをとってるもんだと思ってたよ
というかCBサイトでクロークできないってタイマンのみを考えてるのか？
殴り型のタイマンだったらCBは余計意味ないだろ
アサクロはバックステップからEDPSBとかで戦えばいいし
SBr型のアサクロをCB使って追いかけるっていうならわかるけどな
でもPVでタイマンなんて特殊な状況はなかなかないんじゃない？
PT能力で明らかに勝ってるんだからいいだろ
タイマンで離れずに殴りあいならメルトダウンがあるWSは強いな
でも今回の修正で変わったのはOTMAX150%が200%になっただけ
対人ではスキルを連打するし一発につき50%追加ダメがでるだけ
確かに強くなったけど今回の修正でタイマンが強くなったわけじゃない
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:33 ID:RvUPGRvs: 50％アップって無茶苦茶強いだろう。
カード二枚分より上だぞｗ

ぶっちゃけ重力にバランス感覚はないと思うな、
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:36 ID:HwvoSKxX: 50%追加ダメって書き方が悪かったかメマー使った時650%が700%になるだけ
カード2枚より上ってわけじゃない
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:40 ID:uzOZRXV7: 別に多職がどうあろうと知ったこっちゃない人（1/????）
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:43 ID:yMozzDPO: ぶっちゃけ。
回避40→回避50
ダブルアタック50％→ダブルアタック75％
カタールCRI2倍→カタールCRI3倍
これ位やってアサクロはちょうどいいバランス。
上記がだめなら、EDP毒瓶なしで発動じゃないとつり合わない。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:45 ID:SZaDiIQ3: わかりやすい釣り…
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:45 ID:pFoccdQ4: >>394
お前はアサシンをやめてしまえ
どれだけVIP待遇なら満足なんだと
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:54 ID:d5cCEjEh: アサクロStr＞Agi＞Dex型でIntいくつ振るか迷ってるけど1の人はSP持つの？
ちなみにヒルクリで回復してるからSBrなんて撃ってる余裕ねぇｗ
マリシャスHOSIIIIIIIIIII
Strはカンスト予定。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:03 ID:cmOG2B9t: 黒蛇仕様化か…なんかガッカリだな。
正直、今までマジメにやってきたカタ使いほどダメでかくないか。
クリ型はステ最適化の前提がひっくり返ったし、
Dex型は武器が軒並みやっちゃった武器化した。
まぁ裏切り強化の時もヒドラジュルナムったけどな('A`)
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:07 ID:Z6oKRI10: >339
ゼロム*2にしてみそ？
またはマミ混ぜ黒蛇ジュルとか。

LUKのﾊﾞｶﾔﾛｰとかいいたくなるから。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:07 ID:2xavt+GP: >>398
仕様変更とはそういうものだ。
だが泣いた経験があるのは何もアサシンだけではない。
重要なのは、泣くような変更の後で何をなすかだと思っている。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:10 ID:T9dcT/Rd: クリティカルってもうホントに局所的にしか価値が無くなってきたよな。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:10 ID:j6O7IxpX: >>398
昔からマジメにやってきたカタ使いだけど今回のは嬉しいよ。
たいていの武器作ってたし黒蛇も「修正きたらそれまで」と言う気持ちで
黒蛇特化4本作った。

つーか今までクリ減算だの裏切り強化だのあったんだから今回のもそれと同じ。
こんなのでガッカリしてたらアサはやってられない。
カタールが公的に強化されたんだから素直に喜べ。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:15 ID:cmOG2B9t: OK、とりあえず黒蛇+特化の資金調達から始めるか。
T特化系、売ってももう問題ないんだが、スキル使う時のみ黒蛇混ぜを上回るってのが
また悩みどころだな…。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:18 ID:IxQkor7J: DEX上げたカタール型と二刀型が主流になって、LUKを上げたいわゆるクリアサが珍種になりかねん変更だな。
必中の部分でしか優勢を保てるところが無いし。
だがクリティカルの連打に快感を覚えているクリアサクロがここに居る。
黒蛇は上がりそうだが、相対的にソルスケが安くなることに期待。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:19 ID:d/QOurA/: その悩みが面白いんじゃまいか。
カードと武器の組み合わせが楽しめるのは、
アサの特権かと思っているけどなー

…金はかかるが。
[崑崙]　　　λ........ ｻﾃ、ﾏﾀｶﾞﾝﾊﾞﾙｶ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:28 ID:BNewWloI: ﾏﾃﾏﾃ
黒ヘビ仕様でなんでクリ判定が変わるんだ？
流れ読めないよﾏﾏﾝ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:28 ID:mMy8Ce5W: 誰もツッコミ入れてなかったんだが…OTMaxって鈍器も適用だよな…？
ということは、盾持ったままで火力大幅UP。
斧限定とかなら別だろうけど、盾持ちはかなり大きいわな。
STR>VIT>AGI=DEX>>INTのバランスチックWS＞EDPクリアサクロになるんかな…(´・ω・`)

>>394
カタール3倍より、LUKの地位向上でお願いしたい(´□`；
以前の説明の通りLUK/3にするだけでLUK60がCri18→20でコボｃ1枚分UPだし、
できればLUK10→Cri+1、LUK20→Cri+2、…、LUK60→Cri+6(あくまで一例)とか、
10ずつボーナスとかね…重力なんとかしてｸﾀﾞｻｲorz
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:35 ID:IxQkor7J: >>406
クリ判定が変わるなんて誰が言ったんだ？
黒蛇ジュル（カタール）を有効に使う為にHITを上げるのが主流になりそうだってだけでクリティカルの判定云々言ってるレスがあったか？
「HITを上げる＝DEXに振る＝LUKに頼らなくなる」ってことじゃないのか？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:39 ID:I7ekAw6/: ただでさえ黒蛇が5MしていたFreyaはどこまで相場が上がるか見もの
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:44 ID:CJ6K4e//: ソルスケカタール＞二刀
になるようなLUKだった人も
黒蛇カタール＞ソルスケカタール
になる可能性があるってことじゃないかな
計算してないからそんなケースあるのか知らんが

HIT上げたほうが楽なのは前からだし今更騒ぐことじゃない
問題は既にLUK振ってる人がこれからどうするかだろう
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:45 ID:Mtvaapoz: 転生きた時点でバランス崩壊済み('A｀)
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:49 ID:Mtvaapoz: なぜ縦にしかゲームを成長させられないのか。
新1次職・2次職導入等、ユーザの選択肢を横に成長させるように作っていけば、ドラゴンボール現象にはならんだろうに。
ローカライズマップよりローカライズジョブのほうがROの寿命延びるような気がするんだ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:52 ID:Tn6CDWv3: 限定条件でしか行かないようなうんこマップばっかなのが問題
おっと　（ﾟωﾟ）<すれちがいここまで
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:53 ID:AXKTFcrD: >>394
>>407

　　　　　　　　　　　　_、_
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　　　　　　　__/　 ┃　＿_i　| 　ｶｷｶｷ
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　　　　　　　_（,)ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽ(,,）
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　　息吹の時代到来の予感１１１！！！！！！！！！　　　　　
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:56 ID:7m+BR5q3: >>344
穴の位置から敵クリックすると、
ほんの少しだけ(1/2セルほど)歩いて殴り始める。
鯖上では穴の位置から動いてはいないっぽい
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:56 ID:UqpD2gUz: ソルスケは安くならないんじゃないかな
アサに有利に強化されればされるほど厨がアサに乗り換え
2刀揃えるのにお金がかかるからとりあえず1本のTCJ
ソルスケ高値安定の流れになりそう。
問題はクリダメUPc実装の時にどうなるか何だが
スロット2の過剰カタールの行く末もちょっと心配
ジャマはお察し(;´Д`)
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 03:02 ID:CJ6K4e//: そもそもソルスケはBOT産が多かったから
今かなり供給減ってないか？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 03:17 ID:IxQkor7J: 新スキルのせいで多職とアサクロの差が縮まった（場合によっては抜かれた）から今更最強厨がくるはずもない。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 03:24 ID:Z6oKRI10: >410
アサクロになってAKｒ取らないとHyカタ>二刀は有り得ないはずだが…
それにDEX初期値でも無い限り左にマミー一枚まぜた二刀の方がCri型のT特化カタより大抵強いはずだし。

>問題は既にLUK振ってる人がこれからどうするかだろう
アサシンならこのまま乗り切るか少しでもDEX振るか作り直し。
アサクロは…DEX上げたほうが有利なのは転生できる位なら常識なんだから自己責任っしょ。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 03:35 ID:sqe6revn: 流れぶった切るけどさ、黒蛇Dマリシャスジュルってどうよ！？
いや、露店で売っててちょっと気になっただけ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 03:43 ID:LlZ9f1jq: マリシャスジュルなんて黒蛇とか関係無くやっちゃった武器だろ？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 03:44 ID:SCaguGa4: >>407
やっぱ盾持てるってのは越えられない壁になってくるよな。
特にGvじゃEDPでシーズ関係なく高ダメってのがWSまでやられたら、
それこそアサクロの出番無くなってくるわな。
WSのOTMAXの方が燃費も安定性も上だし。
金ゴス持ちやられたらそれこそ道騎士以上に手がつけられなくなりそうだ。
まぁWSにとっちゃ冷遇されていた状況からようやく日の目を見たって
感じだろうがな。
それでもいくらなんでも極端すぎだろう。商人系は元々前衛って定義じゃ
ないんだが…。

>>420
呼びましたか？＞TOM
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 03:54 ID:mMy8Ce5W: 太陽剣もQM短剣もヒルクリさえ無いよっていうのなら、
1.5M以下ならネタとして買ってみるのも有りかな、位の価値だと思う(´ω`；

>DEXとLUKの話
通常狩りなら狩場の幅とかFLEE高めの相手にはそうなんだろうけど、
対人やる場合には一概にDEXの方が断然有利とはならないんじゃないだろうか。
プリWIZ騎士BS等を相手にする場合、DEXそこそこにLUK振った方がDEF貫通分強いと思うが…。
とDEX20+10、LUK40+10を目指すアサクロがここに。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 04:00 ID:FcpiH92n: >>423
Dexは20の倍数にするのが良いと思うが？
　　　↑
（4と5の公倍数）
そこまで気にしないならスルーしてくれ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 04:11 ID:mMy8Ce5W: >>424
振れるもんなら振りてぇよぉぉぉぉぉう。゜・(/□`)・゜。
散々切り詰めに切り詰めた末に出した結論で、
これ以上DEX上げられないんです、はい…orz

EDPクリアサクロっていらないステが無いからかなりバランス難しいわ…。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 04:52 ID:LIlM3t4D: しっかしここまでLUKをｸｿｽﾃにされちゃあ、たとえｸﾘｱｻでもLUKふった奴は趣味ｽﾃ｡臨時で趣味ｽﾃの分際ではいってくんじゃねぇぇ｡とか言われそうだなあ｡
そんな2ndLUK80ｱｻ持ち｡裏切りでも1stｱｻｸﾛのｸﾞﾘﾑ用ｼﾞｭﾙでもｸﾘ出るよ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 05:07 ID:AQQeEk5t: 黒蛇が仕様決定したとしても俺はソルスケ、T特化だよ
お前らもそうだろう
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 05:14 ID:tGEL2vRl: いや、俺は黒蛇特化ジュル使うよ。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 05:23 ID:FiqMvDvS: あっさりだな。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 05:28 ID:pR0iBgrG: Ｈｄだけはソル混ぜのがいいと思うけど、ほぼ黒蛇
と、言うかＨｄ作り直しなんてしたくねぇし闇ＭＯＢ硬いしＦＬＥＥ高いの多いからソルのがいいぽ

スケワカとかバドンとかは黒蛇一択になったな・・・
小型のＦＬＥＥ高いのとかは二刀流のがいいか
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 05:29 ID:pR0iBgrG: Ｈｄだけはソル混ぜのがいいと思うけど、ほぼ黒蛇
と、言うかＨｄ作り直しなんてしたくねぇし闇ＭＯＢ硬いしＦＬＥＥ高いの多いからソルのがいいぽ

スケワカとかバドンとかは黒蛇一択になったな・・・
小型のＦＬＥＥ高いのとかは二刀流のがいいか
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 05:32 ID:pR0iBgrG: サンタポはソル混ぜのがいいだろな
あと小型は二刀流
他はほとんど黒蛇一択だな

って言ってもせいぜいバドン・スケワカ辺り持っていれば足りそうなﾔｶﾝ・・・
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 05:34 ID:pR0iBgrG: 申し訳ないorz

書き込み失敗って出たからやり直したり書き直したりしちまったorz
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 05:39 ID:AQQeEk5t: マジかよーーーーー
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 05:42 ID:JoPrUpE4: >427 もちろんです！　てか、使いたくても使えないんですけどね(笑)

そんな僕は転生前AGIカンストのLUK90クリアサ
現在DEX初期値、AGIとLUK二極予定のアサクロやってます^^
ちなみに1stキャラです。

>426　別に今回のことでLUKの仕様が変わったわけじゃないし、そこまで育てたのなら誇りをもって貫くべきです！
同志より愛をこめて。　あと臨時は忘れましょう(笑)

それにクリの強さは変わらないからLUKを少し振った方も無駄にはならないとおもうけどな。

あと僕は希少なタイプだと思いますが、低STR高LUKのクリアサは悲観するほど弱くはないと思いますよ。
アサシン性能だけで戦ってるような僕ですが、特化でクリがバンバンでるのは気持ちいいし結構強いです。
まぁ、かなり遅咲きですけどね(笑)　苦労する分達成感もありますし。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 06:57 ID:AXKTFcrD: いやいや、さっさとキャラデリするべきかと＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
そのうち、Lukは飾りになりますた。とか公式にも出て来ても知らないよ。
達成感とかまぢﾃﾗﾜﾛｽ。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 06:58 ID:AXKTFcrD: いやいや、さっさとキャラデリするべきかと＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
そのうち、Lukは飾りになりますた。とか公式にも出て来ても知らないよ。
達成感とかまぢﾃﾗﾜﾛｽ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 07:31 ID:f94W8s+E: 人のロマン否定すんなよ＾＾；
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 07:38 ID:1NUVUJwX: 昨日は遅く帰ってきてそのままねちまって、今起きたんだが、
なんか微妙に祭りってたのな。

ちと露店回ってみたら見事に黒蛇1枚もなくて笑った。
看板に名前が載ってるだけでも6件あったのに。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 07:43 ID:pR0iBgrG: 気にしなくてもいいだろ
どうせアサクロしか使えないようなモンだし、既にＢＯＴ出回ってるからそのうち余るし値下がりするよ

これからしばらく値上がりするかも知れないけど、それほど枚数必要なＣでもないし慌てて買うと損するよ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 07:44 ID:pR0iBgrG: 気にしなくてもいいだろ
どうせアサクロしか使えないようなモンだし、既にＢＯＴ出回ってるからそのうち余るし値下がりするよ

これからしばらく値上がりするかも知れないけど、それほど枚数必要なＣでもないし慌てて買うと損するよ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 07:58 ID:1NUVUJwX: ん、いや別に急ぎ買おうって気も無かった。
ただ報告を受けて値段どの程度あがったのかなー、っていう野次馬根性。
大体QM一本つくったばっかりで買う金ないしね。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 07:59 ID:1NUVUJwX: あ、失礼。
せっかくアドバイス頂いたのに礼を逸するとはなってないな私。
どうもありがとう。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 08:00 ID:vrsHsE/I: 弓ローグも使えますね
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 08:03 ID:8q5l2nvv: おまえら書き込む前にリロードしろ

黒蛇はアサクロと弓ログくらいしか実用品としてはつかわんな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 08:05 ID:0Ap+XNUd: 当方、70の二刀流アサ（+5黒蛇ｼﾞｬﾏﾊﾀﾞﾙ）を持ってるんですが
今回の黒蛇仕様説で、クリを悲観なさる方が数名いるようですが、そんなに悲観しなくてイイと思います。
クリはご存知のとおり、必中＆DEF無視ダメージがあり、常に安定したダメージを与えることができます。
高DEF相手に安定したダメージを与えるという利点は、二刀流には無い魅力だと思うんですよ。

それから、クリと黒蛇で威力を比べる方が出てくると思いますが、黒蛇のが威力高いのは当たり前の事じゃないのでしょうか。
二刀流のDA+追撃が、黒蛇によってｶﾀｰﾙ系武器がDA+追撃に変わっただけのことです。
ダメージが二刀流型の方が上回るのは今も昔も同じでは？。
過去ｽﾚの検証などを見ると、レベルが上がれば上がるほど、黒蛇よりも二刀流のが威力が高くなっていきます。
黒蛇は、それまでの繋ぎ武器として有効に活用できると思うんですよ。
今回の仕様は、今まで臨に入り辛かった二刀流を目指す方にとって、新しい活路だと自分は考えてます。
※ただし、↑の方でも言いましたが、中盤～終盤相手にするであろう、高DEF相手にはクリに分が
　あるのを忘れないで下さい。

クリの方も、これから黒蛇を使う可能性のある二刀流の方も、それぞれに利点はあるはずです。
長々と書きましたが、分かりやすく言えば>>323の二行目ということです。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 08:16 ID:vWmkNchg: >>445
サーベルに刺せばシーフもアサもローグも中型、大型に対してまともなダメージになるわけだが…
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 08:19 ID:Ug+/YGS7: 香ばしいのが連続で湧くのが流行りか？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 08:20 ID:1NUVUJwX: アサはASPD落ちるわけで。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 08:29 ID:1PuqxDRM: 俺はボスをEDPでざくざくするってのがアサクロの目標だからLUKは切れん
DEX30+10LUK41+8目標だから黒蛇使えないことは無いんだろうけどクリのが楽しいぜ･･･？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 08:29 ID:akDrRd5g: >>447
サーベルにすることで
　・Aspdが落ちる
　・特化1枚分少なくなる

と、作るだけ無駄としか思えないのだが・・・
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 08:32 ID:1PuqxDRM: ボスEDPで切り刻みたい俺としてはLUKは切れん。むしろ必須
通常狩りでは黒蛇使えるんだろうが･･･ニフル用のDHdCは作ってあるしBdくらいしか欲しいの無いな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 08:33 ID:1PuqxDRM: リロードしたのに･･･_|￣|○
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 08:35 ID:w6CAYIpP: >>436
お前みたいな効率しか追い求められないで、人の事をバカにする事しか出来ない奴も死んでいいよ＾＾
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 08:35 ID:O8iK/w5d: 黒蛇武器作るとしても中型と小型だけだろうな
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 08:36 ID:w6CAYIpP: >>436
お前みたいな効率しか追い求められないで、人の事をバカにする事しか出来ない奴も死んでいいよ＾＾
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 08:45 ID:gDHm4GiL: 黒蛇仕様化で強化されるのは、アサ、アサクロ、ローグ、チェイサー、シーフ、スーパーノービスか

>>455
大型だろｗ俺は大型のみ作った
小型は2刀の方が強いし
中型は+10グラとか特化を既に揃えてる人にはいらないし
資金があって個人的に楽しむ人ぐらいしか作らないでしょ
ショートカットが足りない俺としては、黒蛇刺しジュル揃えた方が使いやすいが
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:24 ID:vr15a7PI: 今日は二重書き込みが多いですね。。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:25 ID:9IhyUciG: 今日は二重書き込みが多いですね。。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:34 ID:HzBXtH8O: 今日は二重書き込みが多いですね。。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:03 ID:jmKlFk2o: 今日は二重書き込みが多いですね。。。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:05 ID:6AYYcAOr: >>457
ローグ、チェイサー、シーフは弓DAが普通に強烈だから良いとして(50%特化Cみたいなもんだし)
スパノビは最強武器がスチレ（大型とかにはシミターでも良いがカード枚数減る分考えると…）だから意味薄いし
アサはクリとDAが背反する仕様のせいでカタールに付けても意味薄し、片手剣とかはASPDお察しだしなぁ。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:08 ID:2E7inf5d: >>436
あんた最低な人間だな、もう書きこみしなくていいよ。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:11 ID:Btg03XRQ: 別に背反はしないだろ
単にクリ率倍の恩恵がなくなるだけで、ＬＵＫ振ってないアサならあのＡＳＰＤでのＤＡは十分魅力的
多少黒蛇が高くなっても武器一つに一枚で十分だから二刀そろえるほどは金かからんしな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:14 ID:6AYYcAOr: と、書いてて気が付いたんだが
黒蛇片手剣使うっつっても特化短剣と二刀化して大型に使うよな？
だったら属性ツルギとかLv4属性剣（太陽剣等）に黒蛇刺し短剣を組み合わせたら
カード刺し付加武器でもDA出て強いんじゃねぇか？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:16 ID:6AYYcAOr: と、書いてて気が付いたんだが
黒蛇片手剣使うっつっても特化短剣と二刀化して大型に使うよな？
だったら属性ツルギとかLv4属性剣（太陽剣等）に黒蛇刺し短剣を組み合わせたら
カード刺し付加武器でもDA出て強いんじゃねぇか？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:18 ID:1NUVUJwX: >>465
ASPDが実装されてないとは昔々の息吹鯖みたいですね。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:18 ID:2SBi9+Ae: カタールとかジュルに挿したらダメージ効率で二刀上回る敵が出てくるって事は意味薄いか？
それにDAとクリが背反するってのはどういう事なのだろうか・・・(　・ω・)ﾓﾆｭ?
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:22 ID:6AYYcAOr: 例えば

右手；太陽剣は100%の確率でﾀﾞﾒの1%吸収が発動する。　火属性
+
左手；ﾏﾘｼｬｽは3%の確率でﾀﾞﾒの15%吸収が発動する。
||
結果；火属性を用いて100%+3%+3%+3%+3%の確率でﾀﾞﾒの1%+15%+15%+15%+15%で吸収する。
→100%の確率でﾀﾞﾒの61%吸収する火属性攻撃。

の理論の太陽Qマリシャスを太陽ハイブリッドTマリシャスにすると
100%の確率でダメの46%吸収する火属性攻撃×DAによる1.5倍化＞総ダメ1.5倍＆総吸収効率69%
となって、火力も吸収量も太陽Qマリシャスを超越する事が出来る、と。

…もしかしてサブ黒蛇は効果ないっていうのなら（ｒｙ　orz
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:25 ID:PddwS1Ql: 今日は二重書き込みが多いですね。。。。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:25 ID:Btg03XRQ: で、土mob専用にわざわざＴＭＨｙ短剣作るのかね？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:27 ID:pNWd6Yow: >>468
発動判定が確かDA>クリとなっているからじゃないかな？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:27 ID:Btg03XRQ: で、土mob相手にわざわざＴＭＨｙ短剣作るのかね？

おとなしく右手にＱＭ持っとけば普通にＤＡ出るのに？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:29 ID:Btg03XRQ: なんか少し時間たってから書き込まれてるな・・
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:32 ID:N//GBJzV: 無形剣とT猫遣いHyマインがあれば神になれる
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:32 ID:taedxVB4: なんか少し時間たってから書き込まれてるな・・
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:32 ID:r3P5c+eG: メンテ後にいよいよ｢錐｣が来るねAGE!!(｀・ω・´)ﾉ
昨日スケワカC出して所持金13.3MにUPしたよ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
優しい兄貴たち、メンテ後に｢錐｣が出たら俺の全財産で譲ってもらえないか？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:33 ID:pZxd6jTI: おかん。

テンプレ嫁。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:36 ID:wNRtqUSQ: >>477
減ってないか？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:36 ID:bKdXSJX5: まったくもって471の言うとおりだが、黒蛇カタールが有用なのは十分出てる。
ただLukにかなり振ってるとその意味の大半を失うのは同意。

だけども片手剣を持つのはかなりお察しと思うぞ。ASPDの点で劣るし。二刀流で使うなら
そもそも短剣二刀にするかHyｶﾀ系にするかの方がいい気がする。
計算してないけど高Strなら大型にD特化Hyｻｰﾍﾞﾙ+盾で戦っても多分T特化ｸﾞﾗ+盾の方が強い気がするわ。
スキルでもDA出る、とかじゃないとHy片手剣類はTOMだと思う。

実用はカタ弓くらいだろう。ネタにアックスで欲しいがなー。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:38 ID:w6CAYIpP: 最低でもその10倍の金は用意しないと無理だろうな。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:38 ID:taedxVB4: まったくもって471の言うとおりだが、黒蛇カタールが有用なのは十分出てる。
ただLukにかなり振ってるとその意味の大半を失うのは同意。

だけども片手剣を持つのはかなりお察しと思うぞ。ASPDの点で劣るし。二刀流で使うなら
そもそも短剣二刀にするかHyｶﾀ系にするかの方がいい気がする。
計算してないけど高Strなら大型にD特化Hyｻｰﾍﾞﾙ+盾で戦っても多分T特化ｸﾞﾗ+盾の方が強い気がするわ。
スキルでもDA出る、とかじゃないとHy片手剣類はTOMだと思う。

実用はカタ弓くらいだろう。ネタにアックスで欲しいがなー。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:40 ID:r3P5c+eG: メンテ後早々RMCに｢錐｣が出てきたらどうしよう(´・ω・｀)
俺の所持金13.3M以上の開始値だと泣けるね(´；ω；｀)
でも優しい兄貴たちがこんな俺に｢錐｣を10Mで恵んでくれるかもしれない(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:42 ID:mRzYRIZJ: お前ら、落ち着け。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:43 ID:taedxVB4: おまいアホだろ
おめでたすぎてネタやってるのかと思えてきたぞ
まぁがんばれよ
486 名前：331 投稿日：05/04/26 10:43 ID:JDNsfW3V: ついに黒蛇使用、俺としては修正期待してたのに(´・ω・`)

STR80DEX40LUK1アサクロで支援もらってのニブル想定、
DCHdJとDHdHyJだとグロもらうとDCHdJのが強かったです。
自分のHitがまだ低いせいもあるかもしれないけど、とりあえずTHdは完全にいらなく・・・
LUK上げればDCHdのが強くなるし、どっちにしよう。

でも相方廃プリがグロ取るか迷ってるらしいという罠orz
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:45 ID:buqGVYUW: 昨日に引き続き今日のNGID：r3P5c+eG
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:45 ID:r3P5c+eG: >>479
増えてるよ(・ω・;｀)
昨日壁した♀ノビたんに+8風ﾏｲﾝ買ってあげたけど増えてるよ。

>>481
㍉の㍉㍉(´；ω；｀)
9Mで｢錐｣譲ってくれる紳士な兄貴募集中。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:48 ID:2SBi9+Ae: >472
Thx、何時の間にかDA<クリに戻されたのかと思ってしまった＾＾；

>480
片手剣の基本ASPDが145位なら二刀流の選択肢も増えたかもしれないのう。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:50 ID:CYfNCBth: とりあえずLOD狩るヤツは、初期取り巻きのウィスパを倒さないでおけと
はげが出てくる条件は初期取り巻きが1匹でも倒されることだ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:51 ID:Oej7uZKi: >>468
CriとDAの相性がよくないのは、
判定がDA→Criで、DAによってCri回数が半分になるため。
DEX振ってないLUKｱｻにとって、HIT足りない敵には手数が半分になるということ。

当たる敵に対してもﾀﾞﾒｰｼﾞ寄与率がDAに半分以上持っていかれることが多い。
DAを使うならLUKに振るﾎﾟｲﾝﾄを他に回したほうが得策。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:53 ID:8Hrl9h+g: さわるから調子乗るんだよな
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:55 ID:MAQ2bcoZ: 　　　　　　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ψ
　　　　　　　　　　 / //
　　　　　　　　　[ﾟ皿ﾟ[≪ ＜錐ほしけりゃ殺してでも奪い取れ！
　　　　　　　　 ,:'＿_＿';
　　　　　　　　　　/^Ψ⌒人　　　　　
　　　　　 |l_,/l.＼､/目_,＼､..::⌒ヽ､　　　　
　　　　　 / ,▼ヽ､_ﾑ{l]___ハヽ....　..:::ヾ､_ 　　　　
　　　　 /　Α 　／-ｲ　人..:::ゞ　　　...,ゞ
　　　　 `‐' 　ヽノ|;;;;;;〈l〈;;;;;;〉 .... ..:::ヾ（
　　　　＜ニ二.{i~~|_:::::::>_>::ゝ..::..ヾ　て
　　　　　　　　〈.r､_￣ ~ ￣_ヾ､_...::::（
　　　　　　　　　ﾐ　|l|~~￣~|l|￣|l|ヾ⌒
　　　　　　　　　ヾﾐ /_l　ﾐ　　ﾐ
　　　　　　　　　　/_l　　　　　 /_l
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:55 ID:6Dddivxt: アサシン時代に黒蛇が活躍する場面って、付与をきらしたくない時くらいだな。
例えばSD4とか騎士団（JKのみは右ヒドラ左Qマミーあたりで）とか。
ニブルもこれに該当するけど、俺の純二刀だとソル混ぜのほうが強かった。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:00 ID:1NUVUJwX: ニブルの純二刀で?CDHｄあたりが?HyDHｄあたりに勝てるって?

ご冗談をファインマンさん。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:00 ID:aqDYIJeN: ID:r3P5c+eG
アホンダラ頭弱いとちゃうん？
いい加減日記書き込めやめろ
マジうざいんだよ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:04 ID:r3P5c+eG: >>492
触られると感じちゃう♥(*・ω・*)

>>493
深淵でも寝っ転がるのにLODなんて狩れないよ゜(ノД｀)゜。
｢錐｣のこと思い馳せると股間の黒蛇がDA連発しちゃうよう(´；ω；｀)
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:07 ID:AdPnjpZM: だから触んなって
あんまりうざいなら
アク禁願いいっとけ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:16 ID:gDHm4GiL: LoD、廃プリ連れて狩りたいが、闇GX喰らったら即死しそうなんだよな
うちの93の狩りステアサクロ娘
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:20 ID:pZxd6jTI: >>499
闇鎧着ろ。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:25 ID:z2CsvZER: 原作のロキの強さを実現させるとなると一番近いのは何だろう･･･
とふと思った今日この頃。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:31 ID:gDHm4GiL: >>50
闇鎧の存在忘れてた('A`)
吊ってくる
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:37 ID:rDHCsAe2: >>501
とりあえず型は二刀流だな。
五巻までの時点でたけど、カタール(らしき物)を使う描写がない。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:38 ID:sTZSuxQl: >>501
とりあえず型は二刀流だな。
五巻までの時点でたけど、カタール(らしき物)を使う描写がない。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:39 ID:LiksKieE: >>501
とりあえず型は二刀流だな。
五巻までの時点でたけど、カタール(らしき物)を使う描写がない。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:41 ID:6Dddivxt: >>501
とりあえず型は二刀流だな。
五巻までの時点でたけど、カタール(らしき物)を使う描写がない。
507 名前：503 504 投稿日：05/04/26 11:42 ID:k+MYdwck: 連投ｽﾏｿm(_ _)m
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:44 ID:AXKTFcrD: r3P5c+eGが昔しょっちゅう沸いてたスク水やら
女アサ子やら騒いでたガイキチと同一人物に思えた。

>>486

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　 r　　　　　ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃　＿_i　| 　ｶｷｶｷ
　　　　　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
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　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ!
　　　　　　　_（,) ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ(,,）
　　　　　／　|　　　　　　　 |＼
　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:46 ID:yB1Arplt: ('A｀)　いいかげん二重書き込みもどきウザい
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:48 ID:ck+xfFwI: みんなログ読まずに書き込んでるのか？
こんなに二重書き込みが多いんだから、書き込みエラーと言われてても
書き込まれるんだなとわかりそうなものなのに。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:07 ID:+WZgx7GW: >>491
手数が半分とかわけわかんない

精々ソルスケ1枚分だろ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:19 ID:LS5xpWDq: 相手のDEFが高ければやはりソルスケ混ぜ有利だろ。
ニブルでマーダーやロリルリ相手にしてればわかるはず。

495は釣りだった？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:23 ID:MAQ2bcoZ: 錐とTCJとSBrなしで二刀でLOD倒す方法考えてみようぜ！
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:32 ID:aA+EhxjF: >>512
二刀ステが前提だよな？
どう計算しても黒蛇>ソルスケ。
VDが入ると更に差が開く。
妄想で語るのはやめておけ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:34 ID:rPFgMdpg: ニブルならDHｄCジュルのがいいだろうな
DEX次第だが、ジビット・ハイロゾースト・ロリあたりはDHｄHyの方が殲滅早くなるが
マーダーでちょっともたつく感じ

黒蛇ジュル使う利点は持ち替えの簡便さだと思うな
特に太陽マリシャスに持ち替える時
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:36 ID:u4ttqpJ4: >>513
阿修羅で削ってもらってから殴る
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:42 ID:AXKTFcrD: >>512
フル支援+アスペで俺の96純二刀は+8DHdCJ＜+8DHdHyJ＜+8HyHdカタ
相手がロリルリでもブラッディでも結果は変わらん。
ただ、俺の場合はアクセをコボ挿にするとStrが100→90台になるので、ぶっちゃけ
あまり参考にはならんと思われ。
ただ、VDも入れるとやっぱり純二刀ステなら黒蛇挿しのほうが良い気がする。

妄想だけで語らないで、1度おためしあれ。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:47 ID:AXKTFcrD: 読み返すと何か文章変だな
ま、意味が伝わりゃ別にいいか
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:49 ID:JdhCQxV3: ＞517
ほんとに計算してるかお前。
STR100、DEX47、LUK1の俺がフル支援アスペ+AKRで計算したら、
黒蛇＞二刀＞＞＞＞＞＞＞D特化Cだったぞ。

AKRがある俺ですらこの結果。
AKRなしなら、ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰになるのは目に見えてるわけだが。
アスペ+特化で普通にDA2K出るんだ、二刀は。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:51 ID:pZxd6jTI: >>519
>>517は二刀で計算なんかしてないわけだが。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:51 ID:CYfNCBth: >513
石でも投げとけ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:53 ID:aA+EhxjF: >>519
不等号よく見れ。
俺も一瞬勘違いしたが。
ついでにAKRは蛇足。
そして二刀は関係ない。
>>517
これからは逆にしてくれｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:53 ID:Ghrmm/KJ: 500人ぐらい用意したら何とかなりそうだな。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:55 ID:AXKTFcrD: >>519
バカですか？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:56 ID:AXKTFcrD: >>519
リロードしてなかった。
たしかに見にくかったかもな。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:57 ID:suzWn0Rt: なぁ、洛陽ってアサシン向けのMAPってどこかに書いてあったよな？
なんかシミュってみたら不味いような気がするんだが･･･
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:57 ID:JdhCQxV3: ＞517
誠に申し訳ございませｎ＿|￣|○
左→右でさらっと見て読み違えちまった。

まぁ黒蛇刺さってないカタールは対人以外ではネタってのはFAになっちまったわけで、
強さ以外にどうアイデンテイティを見出すかだよな。
いつもながら、何で重力はこんな極端な調整しかできないんだろ。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:08 ID:6Dddivxt: ＞黒蛇刺さってないカタール
グリムにつかえるじゃあ～りませんか
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:10 ID:dJZBYhNW: >>526
最下層が禿沸きまくるマップじゃなかったけ？
それでアサシン向けとか書かれてるんじゃ？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:11 ID:RSScS47k: >>528
むしろ黒蛇カタがグリムで弱い。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:12 ID:z2CsvZER: >>503～>>507さん
連投ご苦労様ですw
単純に重いだけなのかな･･･
まぁ二刀流ちゃ二刀流かな。
実際短剣(にしちゃ､ちょっと大きい気もするけど)2つ持ってるし
でも、素手(というか爪？)を使うシーンも結構あるから
STR高め(カンストまではいかなくとも)は必須のようですね。
黒蛇カードの効果如何によってはスイッチ型も考えるかな。
(アサシンマスク実装まだかw)
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:15 ID:gSA9Iq5L: ていうか今日錐くるのか？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:19 ID:oeCDZwa5: くるわけないだろ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:20 ID:gSA9Iq5L: ありがと安心した。今来られても困るからね。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:21 ID:9xmnoGkB: 洛陽の流れでｱﾚだが、ｱｻｸﾛの狩りｽﾃにおけるPT/ｿﾛでのVITの価値について聞きたい。

AGIを防御ｽﾃにするにはつらい時代になって久しいが、VITは50ぐらいふってるものなのだろうか。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:28 ID:UJ9tUz7Y: STRカンスト代わりにAGI70の二刀で崑崙に住んでる自分は
火ダマとQBｄマインと包丁とTCJだけあればいいです…
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:30 ID:rDnOnzDh: 突然ですがっ

右手にマミーとアンドレ刺したサーベル　or　属性片手剣
左手に月光剣

これでMAしてるけど、MAとって後悔した事はないと言ってみるー
MAを７ぐらいに調節するとSPが黒字になることも多々あり、かな～り楽しいです。

基本的にペア狩りで、属性が乗る半漁（カマイタチグリムで充分とか言わない）、本の鬼MH、
ペノMAP全般で特に活躍中～
538 名前：536 投稿日：05/04/26 13:30 ID:UJ9tUz7Y: ごめん上げちゃった・・・
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:31 ID:Ghrmm/KJ: 狩りステなら20か30あればとりあえず困ることはないんじゃないかなー。
アサクロはもともとHP多いし。ボス狩り&Gvなら別だろうけど。
スタン耐性かHP増加かどっちが欲しいかによると思う。

アサと比べたらVitの価値は下がってんじゃないかな。

なんてVIT1 AGIカンスト予定のアサクロがほざいてみる。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:32 ID:Ghrmm/KJ: 539は>>535ね
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:36 ID:gSA9Iq5L: >>535
素AGI91VIT44のクリアサと素AGI86VIT１の二刀アサ持ちから言わせてもらうと
クリアサの方は兎に角死なない。
事故死が減った。リビオのSBも耐えれるしアイテムの回復量も多いからかなり楽。
ただ…VITに振ってる分STRを削ってるので殲滅力が足りない。
PTなら気にしないがソロだと囲まれないように立ち回りながら狩っている。

一方二刀アサは高殲滅力で囲まれても一気に片付けられるから多数の相手でも大丈夫だけど
死ぬ時は即死が多い。
不測の事態に弱いというか逝くときはあっけなさ過ぎる…。

スキル攻撃が多くなってきた昨今では多少なりともVITに振らないとキツイかもね。
二刀アサでVITに振らずに高自給たたき出すのも良いけどスキル攻撃の多い狩場は
死ぬのが怖くて行けない事が多い。

そんな二刀アサはやっと転生できてクリアサクロ目指して育成中。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:39 ID:AXKTFcrD: >>535
Vit50が狩ステといえるかどうかは個人の判断に任せるとして
PTでもソロでもMHPは高いほうがいいとは思う。問題はその分どこを削るかだが。
転生パッチ前とは違って、場合によってはアスムとかもあるという事も考えよう。
単純に被ダメ減らして俺Tueeeeeしたいなら、過剰精練のほうが効果は大きい。

とりあえず、転生→転生後もVit初期値な自分は今んとこ不便は無い。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:25 ID:AQQeEk5t: 最下層に禿湧きまくるなら未発達HiMeで狩りまくる
GDよりうまそうだ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:27 ID:mHh7jz8A: 今日のパッチでベノムスプラッシャ10の発動タイマが2秒になってくれれば
低Strでも多少は殲滅力が上がるんだけどなぁ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:30 ID:r3P5c+eG: >>533
くるもんっ!!(｀；ω；´)
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:47 ID:404/EzkP: >>545 来ないよwwwwww
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:48 ID:6x7WN6VS: 錐来たとしても何Ｍ何十Ｍ何百Ｍするか検討もつかんな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:52 ID:87ypYqlK: 錐もいいけどEDPの強化かOTMAXの弱体化も大事
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:52 ID:JdhCQxV3: まぁまず初期流通品はBOTerが500M↑とかで買っていくだろうな。
ドロップ1.04%らしいし、そのうち数が出回ってくりゃ、100M程度には下がってくれるのかね。
アインのボスからも出るみたいなんで、そっちにも期待だな。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:54 ID:9gv5u6OA: ＯＴＭＡＸに噛み付いてるバカってなにがしたいんだ？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:59 ID:f9Ompzf7: >>535
GV参加の為に周りからの勧めでVIT50振った94歳ｱｻですが･･･
PT狩りするだけなら30～40辺りでストップしてても問題なかったかも。

ｶﾅﾘ死ににくいのは確か。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:01 ID:pYuFrbJZ: OTMAXに触媒をつけてくれればいい、オリ消費とかどうだろう

WSって戦闘職じゃないのに戦闘出来すぎなんだよな…
単体火力のメマーに範囲攻撃のCRにARなどのブーストスキル
鈍器は盾も持てるし露店も製造も出来る
対人では既にメルトっていう最高の嫌がらせスキルがあるうえに
カートブーストで狩りの効率も大幅アップした
このうえ強化されたら戦闘職が吊るっつーの('A`)
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:07 ID:jeS8fd2l: ここはシフアサスレ、OTMAX語りたきゃBSスレでどぞ。
アサシンにゃ関係ない。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:08 ID:8ANfIbtd: ＯＴＭＡＸを弱くしろとは思わないな
思わないけどＥＤＰの上方修正はして欲しいかもｗ
効果時間を伸ばすなりカルボを落す敵を増やしたりする方向でね

ＷＳが転生職のなかで優遇されまくってるのは同意
あんま見掛けないけどｗ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:12 ID:vdJX3adZ: 育てる上では不遇だからなぁ。
幾らCRあるからって廃商人でJob50とか信じられんしな。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:12 ID:hNUh9snW: EDPの効果持続時間短すぎだよな･･･
マスターレベルの5で1分て･･･
持続時間5分のATK500%にしてほしいよな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:13 ID:LPSgsEAs: アサクロ自体が優遇されまくってるんだし良いジャンと思ってしまうが
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:16 ID:l2CpD93h: OTMAXは別に弱くせんで良い、EDPも現状でOK
CDPの成功率を100%にしてくれ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:16 ID:ykPhC+8o: 盾持って大ダメが出せる型以外は
別にアサクロ優遇されてるとは思えんけど
Gvじゃどっちでも微妙だし
まぁそれでもWSの上方修正ｔかどーでもいいけどな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:19 ID:JdhCQxV3: 1分で短いて…
現状でもGvでかなりモリモリ人斬れるのに、
これ以上強化されたら不気味だわ。
錐が入ればさらに強くなるしな。
EDPはいいからMAどうにかしてくれ。

まぁ、Gvやボスの要所での瞬発力がほしかった俺みたいな層と、
対人興味なくて通常狩り強化してくれよ派、僕たち他職の工作員です派の違いなんだろうが。
通常狩り強化してくれよ派は大人しくAGISBｒ型やSBｒスイッチやってろと。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:22 ID:RSScS47k: アサクロと白墨を見比べるのが好きな奴は、
これ以上パッチスレと未実装スレを見るのは止めて、
お気に入りから外したらどうだろうか。
知らなきゃ心平穏のままでいられるよ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:24 ID:VxwOiFrg: 俺は対人微妙ならWSの修正なんざどうでもいいな。
Gvは現状は数ゲーなわけでWS一人強くなったところでもともとの絶対数は
少ないわけだしあまり変わらん。
Pvではペコもない徒歩じゃまともに戦えない。
アサシン系の最強のスキルはクロークだしな。
もしクロークが今の性能じゃなかったらEDPもSBrも威力半減してるだろうよ。
クロークが今の仕様である限りアサXの持つアドバンテージは揺るがない。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:27 ID:8ANfIbtd: ＞Pvではペコもない徒歩じゃまともに戦えない。
っカートブースト

いや、比べるのはやめよう…orz
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:30 ID:Btg03XRQ: 廃商人job５０って廃シーフより楽だと思うのは俺だけ・・？
金さえ使えばメマーＣＲひたすら使って高効率

シーフはどれだけ金使ったって効率上がるわけじゃないし
転生するようなＢＳなら金惜しまないだろうし
別に不遇でもなんでもない

だからといって修正しろなんてケチくさい事は言わないが
どうでもいいじゃん他職なんて
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:37 ID:ijl02gSN: もともとＢＳ（ＷＳ）はＰｖじゃ最底辺と言われ
名前すら上がって来ない存在だぞ。
ＯＴＭＡＸ修正でもそれはおなじ事で
Ｇｖでも、良く言えば色んな事が出来るが悪く言えば器用貧乏だと思う
狩りではＰＴも組み辛いしほぼソロのみ、高ＤＥＦは苦手

アサクロは十分強いよ、俺は満足してる
ＷＳが他職に噛み付いたのも見た事ないだろう？
勿論、ＷＳ叩いてるのが極一部の同士だとは信じてる

…未実装スレ行ったら恥ずかしかったんだよorz
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:40 ID:ijl02gSN: 同志、だ
誤字失礼
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:41 ID:Ghrmm/KJ: お前らワンダースワンが可哀そうだろうが！
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:45 ID:OpjrWXvP: >545
ﾖﾁﾖﾁ(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:52 ID:MK/j/1kj: >>552
戦闘職かどうかは動かす人がきめればいい
触媒だってZeny使ってるだろ
あれもできるこれもできる修正汁！っていうけどな
WSのスキルツリーみてきたらいいよ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:55 ID:gSA9Iq5L: WSが良いといわれない理由は…昔のアサと同じ状況だと思われる。
昔のアサもそうだったが…まず相手に近づくことができなかった…。
騎士にはスピアブーメランで突付かれて…近づいてもスピアタブふっとばされペコで逃げられる。
ハンターにはDA、CAで近づくこともままならん…。
Wizはお察しくだ（ｒｙ
プリは速度で逃げられ追いかけても速度減少が…。そもそも倒せない…。

まあなんだ盾は持ててもHP係数すくないし攻撃のアドバンテージは遠距離攻撃ないから既に負けている。
それに引き換えアサシンはクロークのスキル向上と
アサクロのSBｒで遠距離攻撃とEDPの異常な攻撃力が手に入ったので日の目を見るのことになったんだろう。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:58 ID:Q1LAiII0: >>687
お、おれの童貞を返せー(笑
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:59 ID:FcpiH92n: 687に期待する
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:00 ID:r3P5c+eG: >>546
こないって根拠示してよッ!!(｀；ω；´)
絶対くるもんッ!!(｀；ω；´)
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:02 ID:U6SzuZPC: 他職叩かないで、もっと自分に自信持とうぜー
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:02 ID:Tn6CDWv3: あれ、ここ墨スレ?
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:04 ID:EQjpXe0q: ってかWSが優遇されてるって言ってるやつは本当にアサクロになってるの？
アサクロやってたら普通にアサクロが優遇されてることがわかるとおもうんだけど

ってかなんでOTMAXがうらやましいんだ？
EDPかOTMAXかどっちか選ぶなら絶対EDPなわけだが
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:06 ID:RHegEfm7: >>573
　　　　　∧＿＿∧
　　　／　　　　　　＼
　　　|　　(｡)　　　(｡)　|
　　　|┌　　⊂⊃　┐|　きてもおまえには回ってこねーよ
　　　|　＼＿＿／　｜
　　　＼　　＼|／／
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:07 ID:AdPnjpZM: OTMAXの200%をEDPでの200%と同じと思ってる馬鹿がいるんじゃね
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:08 ID:Vvul+qaT: なんつーか、OTMAX弱体化しろとか言ってる某職に萎え

つか転生実装当時は、自分達の新スキル最強だ
みたいな書き込みが目立ったのに
実際はPVPはともかくGVGでは微妙スキルだと
分かると他職のスキルを弱体化とかもうね・・・

しかも叩いてる連中の殆どは人柱と言われても
しかたない時期に転生して、新スキルに依存した
特化ステの連中っぽいし
ちょっと前はﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝに噛み付いてこんどはWSかよ・・・
ナイトもプリも弓も嫌いらしいしお前ら
他職全部敵にまわすつもりか？

プリやバードに馬鹿にされるならともかく
某職なんてGVGじゃ、いてもいなくてもいい職のくせに
ちょっと調子に乗りすぎ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:10 ID:RHegEfm7: ＞いてもいなくてもいい職のくせに
そっくりそのままWSにお返ししてやってくれｗ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:10 ID:QkbF17DQ: 俺もEDP選ぶな。
AKRとSBrのおかげで通常の狩りはかなり楽になったし。
範囲攻撃が欲しけりゃ他の職やってるっての。
アサがOTMAXと同じ様なスキルもっても対人では誰も怖がらないだろ。
「瞬間ダメが阿修羅の次（EDP・SB）＆クローク・バックステップで近付ける」があってこそだな。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:12 ID:r3P5c+eG: >>577
ふふん・・・俺の本当の資産を知らないみたいだね(´・ω・｀)y-~~
｢錐｣なんざ本気になれば1000本だって買えることを(^・ω・^)v
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:14 ID:8Hrl9h+g: 荒れんな荒れんな
俺らは俺ら彼等は彼等だ
いいじゃん、それで
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:16 ID:CXzDcmWu: ここの連中ﾃﾗﾜﾛｽ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:18 ID:mMy8Ce5W: OTMaxは盾持った上で火力増なのはやっぱり羨ましいな。
EDPも決して弱くないし、瞬間的に落としたいエンペ割り等には分がある。
相手に回復させる隙を与えない、とかもできるしね。
──落とす前に落とされる可能性はアサクロの方が高そうだが…。

とりあえずEDP強化とかはやりすぎ。
それよりもだ！！
CDPを鉄製造みたいにさくさく作れるようにして下さい('д`；
マイグレイベント時に作ってみたけど、ちょっと酷すぎるだろあれ…。
一個作成しようとするだけでSP-50、ディレイも5秒かそれ以上あるっぽいし、
材料50セット程度作成するだけでもえらい時間かかったわ…。
町とかで作るわけで、作成だけならさくさく作らせてくれてもいいだろうに；；
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:18 ID:Ghrmm/KJ: ところでソニックブローのモーション修正はまだですか？
転生してすでにSB10な俺。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:18 ID:YtXROtgP: そろそろr3P5cteGのアク禁依頼すべきかね
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:19 ID:Xh+EJy7f: >>576
こういうやつって人形でカルボ溜め込んで身内にゴスペルマリオネットでEDPの消費がどれほどきついもんなのかの感覚が麻痺してる黒いやつにしか見えないんだがな

毒瓶1本と同じ経費で30分も200%になるんならそっちの方がいいに決まってるだろ毒瓶作るのに苦労する一般人はな
OTMAXが両手斧限定なら誰も文句ない
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:19 ID:g4RECAGh: パッチ当たると荒れだすシフアサスレ。
これがいつものこーけーです。
進歩しませんね。

そんなことより新しいダンジョンが使い物になるかどうか予想しようぜ。
俺は使えないに1票だ。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:20 ID:RHegEfm7: OTMAXの弱体化と騒いでるやつはCターミネーションも弱体化しろと言うんだろうな
ディレイなしで連射出来る1400％攻撃はEDP+SBに劣らない
みっともなく騒いで同職の恥さらさないでくれよ(；´Д`)
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:21 ID:jeS8fd2l: 正直、笑われてもしょうがないな
みっともなさすぎだぞ、兄弟

>>586
SBの修正は当初クローク強化と同じソースに載ってたが
いつのまにやら消滅。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:22 ID:Xh+EJy7f: >>576
追伸
BOT消えたからこっちの鯖は露店からカルボ完全に消えた
自力で入手しようと思ったら、うん時間かけて数本カルボGETして製造→成功本数を数えるとOTMAXと比較にならんほどコストも消費リアルタイムも糞なわけだが？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:23 ID:XiZ3Ay+B: ちょっといいかな、まぁわかってはいるんだけどどうも不安になる（・д・）

AKR無し　特化二刀＞黒蛇特化カタ
AKR有り　黒蛇特化カタ＞特化二刀

であってる？敵のDef次第ではってのはありそうだが特性は似てるだろうし
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:29 ID:1NUVUJwX: >>593
敵サイズでも違う。
AKRあろうとも、小型ならまず短剣が負けることは少ない。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:29 ID:Xh+EJy7f: あーなんだっけ
EDPSBで最初は999999だったじゃん？あの仕様に戻れば今のコストでも納得いく
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:30 ID:/zqLoJDD: ROラトリオの作者ってなんの為に計算機を作ったんだろうな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:30 ID:wnuJDU02: SBr型作って次はEDP型作ろうかと思ったけど、
BOTがいなくなってカルボの生産が減ったらEDP型微妙になるかな？
598 名前：WS 投稿日：05/04/26 16:31 ID:O8iK/w5d: >>1-597

　　　そう落ち込むなって
.　　　　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
　　　　　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟﾞ''`
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:34 ID:ykPhC+8o: Gvでアサクロがいらくなるだけだし別にいいじゃん
エンペ割りはバーサクLKがやるし
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:36 ID:JdhCQxV3: ＞588
平気でBOTとかいう発想が出てくるあたり、
お前はアサクロの資格ねぇ。

カルボなんざ昔は1本500ｚあたりで売ってたわけで、
本気でEDP使うアサクロになるつもりだった奴は、
安い頃からコツコツ買い貯めている。

それに、苦労して集めたからこそ、425%の短時間の有り難味がわかるってもの。
30分だろうが200%じゃボス対人はお呼びでない。
仮に30分200%と1分425%が選べるが1つしか取れないとしても、
大半のアサクロは425%を選ぶだろうよ。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:39 ID:viYgHp16: EDP+裏切りでﾜﾝｸﾘｯｸ2400弱くらい出るんでしょ？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:40 ID:XiZ3Ay+B: 最強厨もいつの頃から自然に紛れて>>600みたいな考えも簡単に批判するレスが付くようになったなぁと。

昔なら>>600のような書き込みに批判が来るのは希だった希ガス、と批判されるであろう未来を予想して（´ω｀）
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:41 ID:Xh+EJy7f: >>600
こっちの鯖は転生くるまで人形どもはカルボ露店に出さずに溜め込んでたわけだが
転生くるまで露店で見つけるのは至難で稀に見つけても売り切れ当たり前状態
転生きたら70～100kで即効何百数千とか露店に出す人形が大量に沸く始末

500zとか何処の過疎なんだ？
いくらコツコツ貯めてようがいつかは在庫切れになるわけでそうなってからやっと毒瓶作るのにかかる苦労に気づく人ですか？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:41 ID:HwvoSKxX: >>588
EDPSBが800*4の3200%だったのに
OTMAXSBで800+100の900%に
GVにいたってはシーズ補正でさらにカスダメに
こんなアサクロだれも怖くないよ

通常狩りにいたってはアサがOTMAX使ったらすぐ武器折れちゃうよ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:41 ID:1NUVUJwX: 当たり前だが、選べればベストかなっと。既出だけどね。

触媒無し→消費SP100　持続10分(30分はなんにせよやりすぎ)　倍率200%
触媒有り→消費SP50　持続1分　倍率400%

狩にも対人にもBOSSにも使える超有用スキル。
修正されるね。存在してないけど。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:42 ID:MK/j/1kj: 狩り優先　対人優先
EDP　　　　　　OTM

ってことだろ？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:42 ID:MK/j/1kj: すまん逆だ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:45 ID:XiZ3Ay+B: 転生実装前後で考えてるとか馬鹿すぎぬるぽ('A`)ﾉｼｼｼｼ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:45 ID:Xh+EJy7f: >>604
Gvでそれなりに嫌がられてるのはクリEDPであってEDPSBではない
EDPSBでさえ転生前の低HPな人以外には恐れられてないから
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:46 ID:MZLI1n5d: OTMaxが強かろうがどうでもいいけど、CDPのディレイ短くしてくれ。
町でしか作ることがほぼ無いんだしディレイとか失敗のダメージとかいらんよ…。失敗自殺はネタになるけどな。

二刀に飴が欲しかったが、他職も全ての型にフォロー入ってる訳じゃないしな。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:46 ID:pflNhzdQ: OTMAXなんかどうでもいいし、みっともないこと叫ぶなよ
EDPの金にも困るような雑魚はｼﾗﾈ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:47 ID:ykPhC+8o: カルボ自体ないって事だよ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:48 ID:9gv5u6OA: 過疎サバじゃない限りカルボ高めで募集すれば
売り手が現れると思うけどな

だいたい職が違えばお金のかける単位だって違うのに
ＷＳは単価がこれだからアサＸも同じにしろっていうのは
ガキの戯言にしか聞こえない
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:49 ID:Ghrmm/KJ: >>591
ありがと。そうか、SB修正はなかったことなのか。orz
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:52 ID:I8gpuuqC: OTMに鼻息荒くしてるやつは対人じゃなくて、雑魚狩りにおいて同じように媒介使用一定時間攻撃力アップのEDPと比べて言ってるんじゃないかね。
EDPはﾎﾞｽ対人傾向のｽｷﾙに対してOTMは狩り傾向のｽｷﾙだから比べらんねえじゃまいか。

とりあえずｱｻｸﾛ下方修正きてないだけいいじゃん｡追加ｽｷﾙないのは寂しいけど｡
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:53 ID:pflNhzdQ: まだわかってない奴が多いからハッキリ言うけど
EDPの400％は乗算、それに加えて補正の無いクリ攻撃、一撃の大きいSB
狩りでも万能なSBrにAカタ修練、アサクロは現状ぶっちぎりで最強
ちょっとくらいのコスト差で喚く奴はピクロスでも名乗ってればいいんだよ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:54 ID:jeS8fd2l: >>614
その後一度だけ雑誌インタビューで開発がSBのモーションに言及した事があったんだけど、
その直後に発表された既存スキル修正一覧にはやっぱり載ってなかったオチ。
もしかしたら開発の頭のどッかには残ってるのかも知んないけど…
と期待してしまう俺もSB10持ち＿|￣|○
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:54 ID:wspCpsHo: 自分の世界の話は万人に通用するとか勘違いしてるバカは消えてくんない？
こっちはシフ・アサ・クロが好きでその話をしてるんだよ、お前の下らない話なんぞ知るか
とか数レス遡って言いたいんだがダメだよな、やっぱ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:55 ID:MK/j/1kj: スキルの上方修正はしても下方修正はしないって重力がいってたような気がする
気がする
本鯖実装前ならしらん
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:58 ID:pflNhzdQ: 雑魚は自虐スレでも作って好きにやってろよｗｗｗｗｗ
こっちに書き込まないでくれｗｗｗｗｗ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:00 ID:DHFwfo1g: 純正ＳＢｒ型で効率でるとこは何処ですか？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:00 ID:JdhCQxV3: ＞603
俺はBal→Tiaね。
EDP発表直後から蒐集開始して、
露店で見つけたら即買い、カルボ買いチャット、蚤市チェック、
友人知人にもカルボ安く置いてたら押さえてもらうようにも頼んだ。
周りの知人も俺がアサクロになるのを知ってたから、
何気なくプレゼントしてくれたりもした。
ゆっくり塵が積もるように集めて1年半ほど、たっぷり貯めて転生パッチ突入。

長い時間をかけて、これだけのことをやってるんだよ。
何の計画も立てず、努力もしない奴や、
アサクロTUEEEで寄って来た最強厨にBOT扱いされたんじゃたまらねぇ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:02 ID:pflNhzdQ: >621
窓でも亀でも好きなトコでどうぞ
プリペアおすすめ、SBr型が高効率出せることに気が付いてるから簡単に組んでくれる
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:03 ID:ljWqKlQJ: ちょっとアサクロの人に聞きたいんですが
＠半月くらいで発光のアサなんですけど、転生した時に狩りとGvを併用できるステはこれでも大丈夫でしょうか？

Str90 Agi90 Dex40or50 Luk60（残りVit）

タイプは、EDPカタクロを予定してます。
常時、+7裏切りを振り回したいのでLukを確保したいのですが、
ログを読むとLukは狩りでは使えないと多々あったので削ったほうが良いんでしょうか？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:04 ID:tUrKdLai: WSのOTMaxにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ文句言ってるﾔﾂはｱｻ消してWS作ったら良いｼﾞｬﾏｲｶ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:05 ID:CYfNCBth: >526
韓国では、アサシンはＤＥＸ振りが基本らからそれを想定してのことらしい
つまり弓向けだと
627 名前：624 投稿日：05/04/26 17:05 ID:ljWqKlQJ: 補足
修正込みの数字で書いてあります。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:06 ID:EtEy4RGu: >>624
自分で調べなさい
自分がこれだと思ったステで突っ走りなさい
人と同じステじゃ貴方が楽しめないでしょ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:06 ID:pflNhzdQ: >>624
狩りはいいかも知らんけどGvは無理
最低でもVIT60以上、理想は80
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:06 ID:swdul2T3: >>619
兄弟職がどんどん下方修正されてるから安心しろ。
重力の言うことなんかあてにならん。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:09 ID:1NUVUJwX: >>624
最低でもVITとLUK逆転させるくらいじゃなきゃ。
狩ができる、ってのをどこのラインにするか次第なきがする。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:09 ID:T9dcT/Rd: 昔からやっててカルボ地道に集めてたぜって言う人は良いが、
カルボ高騰後あたりでRO始めましたみたいな人にはきついだろうな。
産出量が変わらないならそういう世代がアサクロになる頃にはカルボなんて超絶高騰してそうだし。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:11 ID:pflNhzdQ: 倉庫に5k個あるからどうでもいい
しかし作るのがまんどくせええええええええええええええ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:14 ID:3I3/Uvuu: 韓国はBOT居ない状況で貴重なカルボ使ってEDPしてたんでしょ？
それが日本にも適用されただけだと思うんだけどなあ。
BOTの産出のおかげでEDP使いまくれた今までの状況がおかしかっただけなのでは？
635 名前：624 投稿日：05/04/26 17:17 ID:ljWqKlQJ: >>628
確かにそれに尽きますね・･。
一応、参考までに。

>>629
やはりVit60～80は必須ですか…。
もう一度、計算機と睨めっこしてきます。

>>631
ニブル・騎士団ソロとかで出来るだけ早く殲滅できるようにはなりたいです。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:19 ID:DHFwfo1g: >>623
ありがとん
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:21 ID:6WEOhuM6: レーサーならVitはそこまでいらないと思うけどLukもそんなにいらんな…その分Vitにふった方が安定するのは確かだが。
自分たちのGvの規模次第じゃ？
ソロレーサーか組織レーサーか防衛もするとか分からないとそこら辺のアドバイスは難しい。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:26 ID:pflNhzdQ: アサクロなってまでレーサーやってたくねぇだろ。。。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:27 ID:ljWqKlQJ: 規模は中堅で、攻め・防衛は満遍なくやってます。
攻め傾向の方が若干高いかな？と言う感じですね。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:33 ID:rPFgMdpg: アサクロになってもレースやる気の俺ガイル
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:38 ID:XMJWOH5K: 俺もレーサー。
EDPSBをシーズで食らって、HP9ｋの自分のアサクロが即死したのは驚いたな。
マイグレカーニバル中の出来事。

攻めだとVITが高い方がいいとは思う。
50くらいで様子見して、まだ必要だと感じられたら上げていくのはどうだろう。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:40 ID:HL0NRzhz: フェイヨンでジェム交換できるようになったんだな。
赤黄Jともに912ｚで入手できるわけか。
これでいちいち露店回らなくてもよくなったぜﾋｬｯﾎｳ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:46 ID:T9dcT/Rd: 一番の問題は材料が出る場所だと思うんだよな。
ケミにも言えるけどさ。
亀とか城とか騎士団とか人気の場所でついでに手に入るならそう文句も出まい。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:47 ID:SPx/zfGh: >>635
一応･･･
ｼﾞｮﾌﾞ70目指せるのならVIT60いけますよ。
装備補正は、銃奇兵とｺﾎﾞﾛｻﾞのみで
B99J70　STR77+13　AGI75+15　VIT58+3　INT1　DEX30+10　LUK50+10　残り6
ただし、転生後ﾍﾞｰｽ99ですら、カナリの人が苦痛の悲鳴をあげているし、
ｼﾞｮﾌﾞ70がﾍﾞｰｽ経験値重視の狩場でいくと大変な事になるので普通は･･･。

ちなみに上記素ｽﾃもLUK1ならﾍﾞｰｽ90(ｼﾞｮﾌﾞ60前くらい)で到達可能。(STR補正として羽耳がよさげ。)
というわけで、もしやるならLUK切りがいいかもしれない。
銃奇兵が実装くるまではｺﾎﾞﾘﾝｸﾞ*2でいいかな？
他職のｵｰﾗ転生職は数ｷｬﾗ見たけどｵｰﾗｱｻｸﾛはまだ見たこと無い･･･。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:48 ID:ljWqKlQJ: >>641
なるほど…。
とりあえず、Str先行して様子見Vit50にしてみます。
HP9ｋあってもEDPSBで即死するのですか…ちょっと将来に期待出来そうです。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:58 ID:pflNhzdQ: 竜之城びっみょ
前開発長のアサ向けってのはやっぱり妄言だったか…
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:10 ID:EtEy4RGu: >>646
転生前の追い上げ時には使えそうだがな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:12 ID:uJb7q54J: >r3P5c+eG
546のID
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:14 ID:EtEy4RGu: >>644
Sbr型は飽きる、狩りステ型のEDP型は効率が出ないでオーラになる奴は中々いないと思う
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:39 ID:2xavt+GP: フェイヨンにジェム変換NPCがきたみたいだな。
コストはいまだ結構かかるが、欲しいときに赤ジェムが使えるのはいいことだと思う。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:54 ID:/zqLoJDD: LoDの錐ドロップ率を教えてください
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:00 ID:Tn6CDWv3: 1.04じゃね
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:02 ID:Tn6CDWv3: >>648
何うまい事言っちゃってんの　ﾜﾛﾁ
654 名前：748 投稿日：05/04/26 19:06 ID:1k1P4208: 龍城美味い不味い以前に敵いなすぎだろ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:12 ID:cTjqGjvL: そりゃ実装初日は人が殺到するし、回ってくる敵も少ないさ。
すいてきてからが本番じゃないかね。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:18 ID:fBIfQHZw: ベノムダスト使い放題ヽ(´ー`)ﾉ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:21 ID:eiRuO8gh: 龍城３Fの敵って時間沸きか?

適当に周ってれば殲滅速度の関係でありつける筈なんだが
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:24 ID:1NUVUJwX: ヒュグン弱いね。
デュラと似た感じかと思ってちょっとやだなぁ、とか思ってたんだけど
ダメも楽々通るしクリティカルも滅多に食らわない感じだな。
とりあえず10匹ほど戦ったけど、一回しかうけなかった。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:07 ID:XwZrSSgF: >>658
概ね同意だが、これだけは言いたい
10匹に一回あのダメ喰らってたら狩りになんねーよ！ヽ（｀Д´）ﾉ

あんにゃろのｴﾙﾄﾞﾛｯﾌﾟ率が狂ったよーに高くなければ、あっこにゃもーいかん
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:13 ID:1NUVUJwX: あれで根を上げてるようじゃニブルで狩りはできないぞ?
デュラは1匹につき1-2回クリ攻撃くらうしなぁ。
661 名前：アナル男爵 ◆ANALtFHVCo 投稿日：05/04/26 20:20 ID:30Gs1F19: やあｻﾞｺﾐﾝ達
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:20 ID:JptPa1h8: >>660
殲滅遅杉
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:28 ID:1NUVUJwX: STR100の+7火ダマに+8QBd
これ以上早くっつってもアサじゃ限界あるよ。

+10火ダマも用意できないなんて雑魚っておっしゃるならそのとおりです。
伏して寛恕を請う次第で御座います。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:29 ID:IW89eMGL: アサ有利ってのがわかったわ
こいつらCri減算低い
けど経験値マズイ
中級狩場だな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:29 ID:XiZ3Ay+B: たまにソロで行くがそんな喰らわんな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:31 ID:1NUVUJwX: きっと私が圧倒的に運が悪いんでしょう。
ここ1ヶ月ほど篭ってますが、体感そんなもんです。
稀に食らわないで倒しきれますけどね。ええ、稀に。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:32 ID:Q1LAiII0: >>663
脳内乙
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:42 ID:r3P5c+eG: ｢錐｣GETした兄貴、12Mで譲ってくだちゃい(´・ω・｀)ﾉ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:48 ID:/zqLoJDD: LoDが1.04%で落とすなら月光剣の2,3倍で落ちつくんじゃねーの？

WSが錐でOTMax+CTしたらSBｒ、EDPSBをしのぐな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:51 ID:vLuU4XFo: >>668
3.3Gで売ってやるよｗｗｗｗｗｗｗ
よかったなｗｗｗ予算内で買えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:58 ID:YZ73kCvy: 触るな、死ね
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:00 ID:n89QlzQz: ﾎﾟｰﾙｱｸｽ並の値段になるだろうな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:02 ID:j6PPw8YZ: SBr用の左手にDH海東かQH短剣のどちらにしようか迷っているのですが、
計算したところだいたいのMOBにはQH短剣のが上回っているのだけども、
DH海東は対人用、QHはMOB狩り用　といった位置づけとみてよいのでしょうか？
ちなみに自分は対人はまったくせず、MOB狩り目的での購入を検討してます。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:20 ID:wkESSsZz: >>673
アサシンやった事ないでしょ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:23 ID:Ug+/YGS7: B乙
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:25 ID:ptqa8Ypf: 最近こういう奴増えたな
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:31 ID:CJ6K4e//: 似たような装備でSTR90だけど大体CRI1回食らうな
運がいいと0回、悪いと2回って感じ
2回食らったああうぜえええええええって感じで印象強すぎるんじゃないかな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:35 ID:m8CEav+S: >r3P5c+eG
なあ、あんた・・・ひょっとして昔アサスレやノビスレで暴れてて、
やばい病気で入院した奴か？
地獄の淵から這い戻ったのか？
痛い奴だし、好きじゃなかったけど、一応ずっと心にひっかかっててな・・・
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:37 ID:Tqx4RVQA: 実際のとこ今日のパッチで錐は実装されたんですか？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:37 ID:YZ73kCvy: 構うな　死ね
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:40 ID:U9OJEuFf: クリティカルが痛いなら爆炎使えばいいじゃない
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:52 ID:qJ08yFxU: 俺のアサクロは普通じゃないよ。
右手＋10ファイアブランド左手＋10アイスファルシオンでINT99 AGI70な
でも片方しか発動しないorz
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:54 ID:Ghrmm/KJ: メドローアが撃てそうだ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:56 ID:C3oD2JLH: >>683
ポップ強すぎメドローア修正汁
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:59 ID:DHFwfo1g: ｓ２海東剣にｃ刺すとしたら何さすだろうか？

てかＳＢｒの物理ダメージってあんま期待できないな・・
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:59 ID:b14LWesM: >>684
っ[メガンテ]
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 22:00 ID:Qwv+TnQX: なんかレクのドロップ３品の率が跳ね上がってるらしいんだけど･･･。
試しに行ってみようにも現在パッチ鯖で足止めちう。
ちくせう。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 22:02 ID:C3oD2JLH: >>685
+7↑ならチャッキーカード実装まで倉庫で眠らすのはどうよ？
+6↓なら・・・カンカンするとか売るとか。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 22:32 ID:RUlcP+AC: んで、錐って短剣なの？？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 22:47 ID:Y/UsCIfM: 斧だろ。
現代社会の常識だぞ？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 22:51 ID:3bJpkyGY: 串＝槍

後は自分で考えろ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:07 ID:sx/D4eWC: ところで錐って何て読むんだ？
俺はスイで変換してるが。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:09 ID:ru/6Zk0z: >>687
少なくとも劇的な変化はなし
>>692
それはどこまでギャｇ
限ででる
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:11 ID:+oSYOvof: 黒蛇も仕様となり、キャラのスキルレベルが優先の流れは確定してきたわけだが
そうなると二刀＋インジャスティスＣってかなり強いんじゃないか？
カタール以外じゃ発動しないってこともないだろうし。

それともやっぱりＴＯＭなのか・・・？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:19 ID:6C0k0NMz: >>692
オレは「キリ」なんだがもしかして少数？

>>694
発動率が5%くらいだろうから普通にTOMだと思う。
オートスペルのみで、普通に使えるって意味じゃないだろうしね
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:19 ID:Tn6CDWv3: 俺が錐を再変換したのは此処だけの秘密だ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:24 ID:Tn6CDWv3: >>695
同時書き込みﾜﾛｽ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:24 ID:gaSTP0/I: >>694
問題は発動率と発動後のディレイがどうなるかだだだだだだ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:25 ID:5I+mguBs: なんかクエストやると猛毒薬もらえるみたいだけど、
あれってEDPのものと同じ？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:31 ID:Qwv+TnQX: ついでに3％の経験値付らしい。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:40 ID:6AYYcAOr: ＞黒蛇も仕様となり、キャラのスキルレベルが優先の流れは確定してきたわけだが

発動時にスキルレベル選択出来るのはそうならんだろ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:43 ID:g4RECAGh: 新ダンジョンいってきたぜー
人いすぎだあああああ
なんかｱｽﾑｵｰﾗまとってるのばっかだったぜ。

ここ意味無いなーﾚｱ無いわ経験値無いわで・・・崑崙いったほうが美味しいわ…。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:43 ID:JdhCQxV3: ＞695
それなんだが、「あの」重力が、
アクティヴのSBはカタ専用の制限を残したまま、オートスペルでは全武器対応、
なんて器用な真似ができるとは到底思えないんだよな。

他のAS武器はスキル欄に現れない、って対応で塞いでるみたいだが、
はじめからSBを取得してスキル欄にある場合、
制限なしでアクティヴで撃てるって事態は想像に難くない。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:00 ID:BbBLHaTf: 700Mとか出してくるのBOT使いだよな。
今BOT足止めされてるから天井低くなってきてる。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:27 ID:UaAsA/Sd: 追加アイテム：05/04/26 20:21 ID:cvJLH3LM
//龍之城
679#神仙丹#
7252#漢方薬#
7253#黄金の太極旗#
7262#ミョグェの扇子#
7263#猫眼石#
7264#乾いた砂#
7265#龍の角#
7266#龍の歯#
7267#虎皮模様のパンツ#
7268#小鬼霊#
7269#よだれかけ#
7270#ほ乳瓶#
1243#初心者用マインゴーシュ#
2112#初心者用ガード#
5055#初心者用偽卵殻#
2414#初心者用ビーチサンダル#
2510#初心者用フード#
2352#初心者用忍者スーツ#
569#初心者用ポーション#

OWNから転載。
錐入ってないな。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:32 ID:g2+xbEF7: 流れ切ってしまって申し訳ないが、兄貴達の助言がほしいので書き込ませていただきたい。
クリアサ志望で現在71/43
S:47+6 A:75+12 V:1+2 I:1+4 D:14+6 L:40
HIT:101 FLEE:227(木琴時) クリ:44％
スキルはカタ、左右修練　SB8 クロク3 グリム2 EP3 PR2
防具は +4笠プパロンコ +4木琴マフラ　+4レイドマフラ +4チョンブーツコボクリ*2
武器はメインでT蝙蝠J 特化は伊豆セットのみ
総資産が200ｋ無いくらい
今滞在Dは主にFD。伊豆4も行ってみたが、水鎧無いのでWB被弾時が痛すぎるので少々微妙。
オットーも同じ理由で属性で即死(だったはず)なため微妙。
サブキャラもアコと商人なため狩りによる金稼ぎが絶望的。
この現状を打破するにはまずは何をすればいいのか？
特に何の武器を手に入れるかが知りたい。
やはりクリアサ志望ならまずDCKなのだろうか？

なおステシミュは96時点で
S:88+12 A:80+12 V:10+2 I:1+4 D:21+9 L:50
という感じ。
どうか知恵を貸してもらいたい。
足りない箇所があれば補足するので指摘していただきたい。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:40 ID:21ZJ2WqH: まず200kで水鎧買って伊豆4階なりFD4階なりで資金貯め。
ある程度たまったらTCJか特化ジュルでいいと思う。
特化ジュルの種類はテンプレな。

DCKは微妙だと思うが・・・
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:42 ID:QUuRmF1X: >>706
自分で最適解を出しているようなんだが
伊豆セット有効利用のために水鎧じゃないのか？
200k程度の資産では現状を装備で打破することは不可能
まずは伊豆で金稼ごう
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:45 ID:2BxZh1Lk: >>706
とりあえず
＞オットーも同じ理由で属性で即死(だったはず)なため微妙。
オットーの属性攻撃は意外に倍率が低く、シーフやローグならともかくアサで即死はありえない。
ハーピーとかの超威力属性攻撃と一緒にしてはいけない。経験値稼ぎなら充分に可能。

但し、今回の問題点である金欠に対して限りなく無力な狩場（よーするに経験値だけ）なので
そういう意味では使えないから注意な。
今の段階で金が欲しいならレア狙いで炭鉱に潜るってのも一つの手だと思う。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:45 ID:MmPwJ0eW: >>706
テンプレ。
ttp://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?FAQ%2F%B6%A6%C4%CC%2F%C9%F0%B4%EF%B4%D8%CF%A2#content_1_0

とにかくまずは世界を歩き回れ。そのうち「ここなら儲かりそう」ってな狩場が見つかる。
あとはそこにあわせて武器作ればいい。たぶんルルカ森か伊豆あたりに落ち着きそうな気はするが。
鯖は知らんけど、伊豆に篭る気があるならちょいと稼いで水鎧は買っとけ。
別にメイルじゃなくてもアーマーやロングコート、メントルあたりでもかまわんし。
過剰精練もまだ無理してする必要も無いから+4あたりで十分。物足りなくなったら買い換えればいい。

このへんも参考にすれ。
ttp://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?%C4%E3%B5%E9%A1%C1%C3%E6%B5%E9%BC%ED%BE%EC
ttp://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?%BE%E5%B5%E9%BC%ED%BE%EC
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:02 ID:4AQ33Xu1: この流れで俺も質問させて頂きたい。
Vel鯖で、アイテムの供給が少なく、Zenyもあまりでまわっていない状態。
なのにもかかわらず、木琴が6.5Mとかふざけた額で取引されてま。
属性ダマも未精錬で2Mと、少々高いっす。
そんな俺は店ジャマ未精錬でモロク→→→でデザートウルフ狩り。
将来ステが補正無しでS90A99D32L1を目指してます。(ペノ狩りたいなぁと)
今の装備は、ｺﾝﾄﾞﾙﾌｰﾄﾞ、海賊頭巾、ゴブ仮面、店ジャマ、マタ首*2
他は店売り最強です。金は300ｋほど。
Flee185、Str40、Hit80です。
今のとこ左右修練は取ってません。
どこかZENYもEXPも安定してる狩場無いでしょか？
ちなみに炭鉱はﾐﾘでした。
それと、買ったほうがいい武器とかも教えていただきたい。
今考えてるのは、
・風マイン(150k)赤蝙蝠c(200k)
・店ジャマ強化(オリ*55で200k精錬費125k)
712 名前：706 投稿日：05/04/27 01:11 ID:g2+xbEF7: >>707-710氏
兄貴達、アドバイスありがとう！
とりあえず水鎧を手に入れることから始めますわ。
ただ鯖がガルムなため、流通は期待できないから自分で手に入れることを考えた方がいいかも・・・・・
ただ疑問なのがクリアサならDCKで十分だと話を聞いたのだが、それは本当なのかということ。
707氏が微妙だと言っていたので。

申し訳ないがこれから寝るのでレスは朝になってからになるのを了承していただきたい
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:12 ID:jb/sfbkA: 俺も錐＝きりって呼んでる
っていうか
板などに穴をあける道具だから「きり」でいいと思うよ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:15 ID:aM10S33L: すいだと天地2に出てくる鈍器を思い出す

あと店ジャマを強化するなら親狼でS2カタール出るまで粘って
それを精錬したほうがいいと思う
715 名前：711 投稿日：05/04/27 01:18 ID:4AQ33Xu1: うほｗｗｗ親デザSカタ落とすのかｗｗｗ
目が充血するほどカードぉおおおって念じてました。
そうですね。70くらいまで親デザで粘って見ます。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽどもでした
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:20 ID:rx4TcxDY: 親デザ行くくらいならおもちゃ行って青箱1個出した方が確率高いしSカタ買ってもおつりくるし
経験値効率も良いし。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:26 ID:bxLc1vpa: Ver鯖は金が無いのにカードだけは高いので、
自分もカードで一発当てないと手も足も出ない。
おれは経験値効率無視でシーフ時代にコモド東に缶詰状態でカードを1枚出し、
その金で風ダマと+7QSを揃えて、メガロドンの鱗で青い魚も作った。
その後は伊豆に篭りっきり。
フェンかマルクが1枚出ればTCJが揃う。
もう1枚出ればコボクリ×2が揃う。
ここまでくればニブル臨時にも潜り込めて結構楽になる。
正直経験値の低さにはうんざりな状態だが、崑崙特化が完成するまではしばらく伊豆に篭ると思う。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:31 ID:rnJWbFiQ: >>711
未精錬ジャマって精錬ジュルのがいいんじゃ？
取りあえず新規鯖で他鯖と比べるのがTOM
マイグレ鯖と比べるのもね

装備が揃ってないの前提になるし
ZenyもExpも･･･なんてある訳が無い
取りあえず>>714氏の意見に同意
黒蛇カタを汎用にして伊豆セットを目指すのがいいと思う
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:31 ID:tRo+wgti: sカタール600ｋとかする鯖もある
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:36 ID:XV6w1Bn7: 706>
クリ武器に関してのみだが…

クリ武器はクリでること重要なので、ｲﾛｲﾛ総じてDCKは微妙。(詳しくはﾃﾝﾌﾟﾚ)
確かにクリ出たときの威力で、武器Atkはこしたことはない…が、
やはり微妙とだけ言っとく…
とりあえずTCJ1本は持ってて損はない装備。一応どんなアサシンでも使えて
安定性のある武器。
DCK作って後悔することはあってもTCJ作って後悔することはないと思う。

クリアサの強みは安定性なので、個人的にもTCJをｵｽｽﾒ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:50 ID:UJdmOXgU: もう話終わってるみたいだから構わんのだが、
71くらいでVIT振ってないHPだとオットーの属性って即死モノじゃないか？
それこそプバでも殆ど持ってかれるくらいに。
シーオッターは大したことなかったが。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:56 ID:HJqeG8yp: >>712
クリ武器の用途にもよるんじゃないかな。
他の武器が揃ってて、クリ武器はあくまで補助として使っていく（対ジョーカー用とか特化持ってない敵用とか）ならTCJがいいけど
メインで振り回したいならDCKもありだと思う。せっかくLuk40もあることだし
でも>>720の言う通り、将来的にはTCJが欲しくなるだろうから、DCK作るなら後で買い直す覚悟で
ちなみに効率出したいなら、クリ武器より特化を揃えていった方がいいよ
クリ武器を先に作る利点は、クリでまくり俺SUGEEEEができる事と、すぐにいろんな狩場に行ける事かな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:57 ID:g6vgX3AE: オットーの属性攻撃は盾なし、実Def40付近、水鎧で800前後貰うくらいだっけ
シーオッターの属性攻撃は上記条件で200前後くらい（？）、うろ覚え

とりあえず水鎧なしでオットーは有り得ない、シーオッターと間違えてるんじゃないかな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 02:01 ID:XiuIiAZV: よくて瀕死、1,2回齧られてたら確実に死ぬだろうな
水鎧無し実Def35程度では3000以上食らう
白ポを積んでも薦められん選択だ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 02:02 ID:21ZJ2WqH: 707だけど、威力はDC特化ジュル>DCKカタになるし、クリ率はTCJ>DCKになる。
ある程度特化ジュルが揃ってきたら、DCKなんてほとんど使わなくなると思う。
ある程度使ったら買い替えなんて安い物でもないし、TCJでいいと思う。
支援あるからDCKでもクリ率100％近くいきます！ってならDCKで。

こうやって書いてて一千歳の人思い出した・・・
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 02:23 ID:XV6w1Bn7: まだ体感の段階で申し訳ないんだが、
スティ率あがってないか？もしくは桃木のDEX下がってないか？
今日はもう寝るので検証できんのだが…
誰か検証してくれるとありがたい…俺も明日あたり時間あれば検証してみるが…

崑崙で桃木にスティしてたらやたらスティれたもんでな
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 02:32 ID:G15r3lCF: 1stの装備揃ってない状況だと、軽く4000は食らうね。
うちのGのプリがたまに即死してたｗ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 02:33 ID:XCrfE4Gu: >>726

ついでにＤＥＦも下がっとる
俺のアサで今まで
ＥＰ＋ＴＢｄ＋ＱＣｈで1.6～7kだったのが
1.8k↑がかなり出るようになった。
毒状態で2k行くからな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 02:35 ID:G15r3lCF: >>726
射程とDEXが下がって、回避が上がったとどこかで見た気がする。
検証は……できそうなキャラがいない。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 02:39 ID:XV6w1Bn7: 寝る前に一狩りだけしたけど…
確かにDefも下がってるね。
前、1.2～1.3ｋくらいだったのが
1.4～1.5ｋでるようになってる。

体感だと、やっぱ桃木が弱くなってるってコトなのかな。
まぁ検証しないと確証はないんだが…
731 名前：711 投稿日：05/04/27 02:43 ID:4AQ33Xu1: PR使ってて思った。
S>I>V=DのPR型アサなんてどうだろう？
嫁プリ必須だけど、ペノでどれくらい効率出るのかな～
BStepで何とか近づけそうだし、TOMかなぁ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 02:52 ID:VN58vUFw: 嫁プリ以前にプリペア狩りでPRは使わない。
共闘のためプリ先行でいくし自分が被弾したらクロークしてる。
なんとも情けない光景だが・・・昔はソロで無茶苦茶使えたんだけどね。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 03:10 ID:G15r3lCF: 休憩時間だが25分崑崙行ってきた。
33/18/6と結果は平凡だったが、間違いなくスティしやすくはなってる。
三体に囲まれた時も、被弾が減ってる気がする。

いままで回避ギリギリだった人の感想が聞きたいところだ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 03:10 ID:dUlTFwCs: SBｒ型以外は糞
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 03:37 ID:99q0BFYL: ほんと桃木弱くなってるね。
いつもミルク600本で3.40分くらいなんだけど今日はギリ1時間狩れたよ。
イミュンで狩れるようになったのがでかいかな。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 04:01 ID:lQmLkIQK: なんて言うか射程短くなり過ぎだよな
こんな狩りやすくて良いの? って感じ
タゲが欲しくてしょうがないプリは乙って所だな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 04:05 ID:VKSYeZ60: やっぱ射程短くなってるよね
atkスピードはそんなに変わらないようだけど、ぜんぜん被弾しない、
いつもなら、30分でミルク400とか使いかねないんだけど
今日は200も使ってない

うーん、経験値が下がってたらちょっと困るんだが・・・
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 04:31 ID:99q0BFYL: 経験値は前のまんまだけどドロップ率はどうなんだろうね。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 04:37 ID:5xalUeYV: Gvの話
Strカンストで、Sbr10（Int少ﾅ目）、EDP5で
通常の防衛にブラギでSbr連射
体制が崩されてきたらEDP発動という臨機応変にやってる人

っている？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 05:32 ID:mNjOyh7/: Flee234での体感だが、桃木の必要Fleeは下がったっぽいね。
今まで3匹囲まれ＆HITUP攻撃喰らうと気合入れたミルク連射でもＨＰがごりごり減ってやばかったんだが、
今日は連打それほど気合入れなくても大丈夫だった。
DEFについては他の人と同じ感じ。丁度前の毒入り状態と同じぐらいのダメージに。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 05:33 ID:fNu4Fko6: ＯＫ、今崑崙で１時間狩って来た
ｓｐもったいないのでＳＢｒの分を全部スティに回したら６００ｋ/４００ｋくらいの効率だったんだが、
マステラ５５ローヤル３５枝１６出た
各３ｋ・６ｋ・３０ｋ計算で８５５ｋ
ありえねえ・・

ちなみにＤＥＸ４６スティ１０ね
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 06:05 ID:ETkAHAQQ: 単純に、射程が短くなっただけ被弾が減ってる気もするけどな
これまでは近寄るまでに3,4発打たれてたし、それだけ怒モード発動され易かった
囲まれて3匹相手という局面もかなり減った
Flee230程度じゃ怒エモ出されるとやはり被弾上等になる

射程が短くなる事で狩易さが格段に上がったが
敷居が下がる事は既に狩できてた人には、さして得も無い
俺の鯖じゃ早速BOTハンターが横殴りモードで稼動してた、うざってぇ事この上無い
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 06:06 ID:IwUuoPPx: >>741に便乗報告
Lv94でDEX50のスティLv10のアサシンで、1:00～2:00くらいまでの1時間崑崙してみた。
桃樹は3回ほどスティって、盗めなかったら倒していくっていうスタイルでやってみたのをメンテ前とメンテ後で比較。

結果
メンテ前は硬い桃120/マステラ50/ローヤル23/枝11/青箱1だったのが、
メンテ後硬い桃170/マステラ60/ローヤル28/枝11/青箱1だった。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 06:22 ID:Oy3Ke2RK: >>742
＞これまでは近寄るまでに3,4発打たれてたし、それだけ怒モード発動され易かった
怒モードは隣接しないとやってこないから発動されやすいとかないだろ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 06:23 ID:77m85mBE: >>739
STRカンストではないけど、110予定の現在STR100、INT12、SBｒ10、EDP5
これで先週まさにその動きをやってたアサクロがここに。ただまだステが整ってないんで
SBｒ型みたいに十分なVITがないのがかなり苦しい。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 06:40 ID:4nmWQ9fo: >>664
クリ減算低いのもあるが何より必要HITFLEEがむちゃくちゃ低いから近職1次JOB50の追い込みやアサ以外のAGIやLUK>DEX型にはいいんじゃない？

>>669
OTMAXって短剣で使えるんだ（´ー`）y━─┛~~
747 名前：sage 投稿日：05/04/27 07:05 ID:U7RXt/rI: >>739
STRまったくカンストしてないが
防衛はブラギ連射のちかづいてきたらEDPでやってます
STRカンストするよりある程度でとめて
ＶＩＴふったほうが生存率あがるしな
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 07:20 ID:OSCZyY1O: 今Sbr型だが、やっぱり通常攻撃主体のEDP持ってる方も作りたくなって計算してたんだけど
本当にステ配分難しい･･･
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 07:28 ID:2+FSJfBs: 桃木、回避も上がってないか？
HIT114でたまに赤Miss出るんだが…。
HIT80～90くらいで必中じゃなかったっけ？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 07:31 ID:tuCH3LEK: >>744
今は知らないがメンテ前は隣接しなくても怒りモードやってきたぞ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 07:33 ID:Lz8RTReQ: >>746
別に武器制限はないんじゃないか？
壊れる可能性があるだけで
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 07:40 ID:ExZR45Qm: つい先ほど階段で遊んでたんだがウィンドゴーストってHIT上昇スキル使ってたっけ？
なんか雷落とすような攻撃を一回食らった後は連続でガスガス食らうのが何度もあった。
ちなみにLV95アサでFLEEは木琴込みで255。
昨日までこんなこと一度も無かったからちょっと面食らったんだけど俺の思い違い？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 07:43 ID:ExZR45Qm: 訂正。
もしかしたらイミュンつけてて235だったかも知れない。
奴の95％FLEEは211ってなってるからそれでも十分避けるはずなんだけど・・・。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 07:47 ID:qTBwldNe: >>749
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1114206640/816-818
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 07:57 ID:IwUuoPPx: >>752
⑲と同じスキルじゃないかな？
×印に雷の様なエフェクトが出て、ダメージくらった後は少しの間⑲の攻撃が必中になるってやつ。
テンプレにあったと思って見返したが見つからなかった…。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 07:59 ID:2+FSJfBs: >>754
あ、他のスレで出てたのか。
ここしか見てないんで分からなかった、サンクス。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 08:07 ID:5P23YTcC: SBr型ってINT99にするとしてVITはどのくらいいるのだろうか？
SBrの物理ダメージはあまり期待できないと思うのだが、
他のステはどういう感じにあげればいいのか？

一応Ｐｖで活躍したいんだけど、ＰｖとＧｖは両立するのは難しいですよね。
回答願いします。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 08:18 ID:7LzovsO8: INT99VIT99だと強いんじゃないですかね
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 08:37 ID:FObqhJ/I: >>752
一定回数MATK攻撃になって必中
ってスキルだな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 08:38 ID:PfJoYt4O: >>752
Int属性の属性攻撃だとか聞いた事があるような…。
ﾌﾞﾚｲｶｰと同じで通常では避けれないって言う感じだったはず。
レイスだっけかドルだっけか忘れたが昔はStr依存の吸収攻撃だったから
避けれる上に当たっても弱かったけどInt依存になって必中になって結構痛くなった(闇鎧でﾐｽにできるが)･･･はず･･･？

そんな感じだったけど間違ってたらすまん。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 09:18 ID:lAsnQnbX: Intで思い出したけど、SBrの為にInt上げてると減算MDEF上がって
シーオッターのWBとかもダメ軽減されるから
狩りステでもIntは30位上げとくのがよさげだと再認識した。
アサクロのステ振りは非常に悩ましい。
762 名前：752 投稿日：05/04/27 09:36 ID:ExZR45Qm: >>755 >>759 >>760
そんなスキルあったのか、ってことは前から使ってた攻撃だよね。
たまたま受けたことなかったのか、俺が忘れてただけか･･･多分後者っぽいが（汗
必中ってことだと厳しいな～･･･風か土鎧で軽減できるかな？

とりあえず疑問が解けてすっきりしたよ。感謝。
763 名前：706 投稿日：05/04/27 09:38 ID:g2+xbEF7: 亀レスで申し訳ないが、アドバイス本当にありがとう。
なんとかしてTCJゲットしてみます。
とりあえず伊豆Dオンラインしてきますわ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 09:45 ID:cGAmDFzF: >>752,762
たしかイミュンで軽減できたはず、そうなると属性は･･･
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 09:51 ID:s4SDI29r: >>748
亀で申し訳ないが俺流万能ステでも参考にしてくれ
Str61　Agi99　Vit40　Int40　Dex35　Luc20
お好みでAgi削って他に振るといいと思う
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 09:55 ID:OSCZyY1O: >>765
Gvもやるから一応
STR90~100　AGI50~60 VIT60~70　INT1~12 DEX50~60　LUK0~30

で、後は状況見つつ調整していこうと思ってる。
767 名前：748 投稿日：05/04/27 10:00 ID:ExZR45Qm: >>764
無属性ですね、軽減できませんねorz
素早いご指摘ありがとう。
768 名前：752 投稿日：05/04/27 10:00 ID:ExZR45Qm: 自分の番号間違ったよ・・・752です；
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 11:35 ID:akYD4mYe: 　　　　　　　　 ∧
　　　　∠￣＼|.|.|
　　　　　|/ﾟUﾟ|＝
　　　　　（］二つ]||三＞　<INT、LUK2極型マジでお奨め
　　　　　〉　´⌒l
　　＿__（__ノ ^Ｕ＿__
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 11:41 ID:JrSPMoVl: フレイムタイラント倒してきた。

+7TFlグラ＆+10DFlDTiマイン
水付与で
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 11:43 ID:dfa79O1b: ｢錐｣ゲッツした兄貴、使用感ヨロ(｀・ω・´)ﾉ
【錐12Mで買います(在籍中)】ってチャット立てて半日、
誰も書込みしてくれないよう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 11:47 ID:RY3AQMyx: 数レス前も見てないのか池沼
パッチには入ってきてないって書いてあんだろうが
わかったらとっとと消えろ、目障り
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 11:50 ID:dfa79O1b: >>772
昨日のパッチで絶対｢錐｣来てるはずだもんッ!!(｀；ω；´)
さては｢錐｣の流通を妨害しに来た闇の結社だな(｀☆ω☆´)
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 11:54 ID:MrjBFX3d: 昨日からｷﾓｽ(；＾ω＾)
そんなに欲しいならA鯖いってくだしあね＾＾
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 11:58 ID:MmPwJ0eW: >>772,774
だから何故触る。レスするからソレに対してまた反応されてるんだ。

>>771のオナニーの手伝いがしたいなら止めないが、
そうじゃないなら完全放置して枯死させてしまえ。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:01 ID:fNu4Fko6: アク禁依頼をしてこようと思うのだが、運営スレが見つからない
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:04 ID:S3Zd5CG5: >>773
錐もってるけどおまえには売らない＾＾；；；；；；；；
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:06 ID:uUHO8ZUR: さわんじゃね
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:15 ID:pDFfiv1l: >>776
「MMOBBS」というサイトに「Ragnarok」という板があって、そこにこの「シフアサ」スレがあるわけだ。
運営関係は、「MMOBBS」内に「管理」という板があって、そこに「アクセス禁止に関するスレッド」というものがある。

具体的に言うと、ここ。
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091374244/

では依頼ヨロ。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:17 ID:59oqZ0WE: このスレってキモイの多すぎだな
流石アサスレだわ

お前らにぴったりの追加スキル
下半身直結　叩き　妄想　自虐　

あ、もう実装済みでしたか^^;
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:23 ID:9Agqi8SF: >>778
　

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　　　　　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ
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　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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　　　　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
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　　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !
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782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:24 ID:B5UI+hzD: >>778
ぅ、うほ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:31 ID:fNu4Fko6: >>779
ＯＫ，そこのテンプレに各板ごとの削除スレで依頼しろとあったのでそっちにアク禁依頼出してきた
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:38 ID:mV3OVdA+: 便乗崑崙
以前スティなし回復連打狩りで20分、ぎりぎり30分だったのがスティ混ぜても30分余裕で籠もれるようになった
で、3回スティしてダメだったら倒すという方法を真似させてもらったけど30分でマステラ35ローヤル18枝4
ステはDEX50スティ7

やっぱりマステラとローヤルが取りやすくなったと思う
ドロップも体感上がってるようだけどこれは運に左右されるからなんともいえないかな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:40 ID:59oqZ0WE: >>784
全職最低のクズアサシンさん、こんにちは
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:40 ID:OSCZyY1O: 今日はNGIDが多くなりそうだ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:57 ID:p1IS724V: 流れにのって崑崙行ってきた。

OK、横殴り全開犯多様がいた。何アレ('A`)
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:58 ID:GEzaQyEx: たまにスチ７の人がいるけど
ＢＯＴ産？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:05 ID:OW/U89zy: 昔からキャラ持ってる人ならスティ7は珍しくもなんともない
敵がスキル使ってくる前なんか解毒取る意味なかったし
インベ10スティ7でJob40転職ってのは結構普通だった

とりあえず788みたいな奴は死んでいいよ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:08 ID:PfJoYt4O: >>787
それBOTじゃないのかと。ﾊﾝﾀBOTは横殴りﾃﾞﾌｫ(が多い)だから。
お前さんがｱｻｸﾛならいまだに転生認識させて無いって可能性もあるがね。

ｱｻｸﾛならﾌﾞﾚｲｶ入れとくとﾄﾞﾛｯﾌﾟ持ってかれる可能性が減る。
ｱｻなら･･･諦めてくれ。一発1000近くとかｵｰﾊﾞｰのﾀﾞﾒｰｼﾞ与えてくるのよね(´д`)

肉入りっぽいなら注意してそれでも変わらないなら鯖板に晒しなさい。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:13 ID:fNu4Fko6: 転生認識しないＢＯＴなら（全部かどうかは知らないが）、向こうが攻撃始める前にインベとかアクティブスキル一発入れると認識するっぽいよ
スキル入れた直後に飛んだらまず間違いなくＢＯＴなんで後の対応はご自由に

しかしこの方法だとハンタＢＯＴ相手は難しいんだよな
近接ＢＯＴなら近寄ってくるまでにタイムラグあるから楽なんだけどね
792 名前：787 投稿日：05/04/27 13:14 ID:p1IS724V: >>790
ああ、アサクロだから認識できてないのかな。

肉入りじゃなさそうだったかな。横殴りハンタ2人いて、1人は光ってた('A`)
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:23 ID:aHrgIwnO: 結局VSのタイマーって2秒になったのか？
俺VS10のアサ持ってるんだが、諸事情で接続できないから確認できね・・・
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:32 ID:SpV9uP7X: OK,VS5PR5のおれがポポリンあいてに撃ってきたが・・・
しっかり5秒だったな('A`)
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:42 ID:RXj4di38: >>787
Tiaだな。そのBOTはかなり前からいた。
昨夜～今日の間にオーラになったみたいだ。
通報してるのに放置されぱなし。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:43 ID:BTr28oX4: 神器クエストは実装されてないよな？
それが実装されないと錐も実装されないのが世の常だと思うんだが。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:49 ID:Tx4v8/f7: 神仙丹を使ってみたけど30分移動速度アップみたいだな
さっそく買占め開始してる奴もいるみたいだが
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:52 ID:PfJoYt4O: 大丈夫
Saraも同じ構成でいるぞ･･･(ｵｰﾗﾊﾝﾀ普通のﾊﾝﾀ*2)
しかも転生実装前から光ってた。通報してもBANされない。
崑崙に篭ってたから光っていくBOTを結構見届けてきた。

しかし…どこの鯖も変わらない気がしてきたぞ…。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:54 ID:PfJoYt4O: 違ったorz
合計二人なのね。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:57 ID:aHrgIwnO: >>794
情報THX
VSのタイマーは矢筒と同時期に修正なのかな
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 14:35 ID:D4kzE3Gz: 洛陽いく途中のフィールドで適当に叩いた土精が結構うまかったんで、洛陽フィールドで30分狩りしてみた。

+8DBdHyJ STR84AGI82INT38DEX45 ｶﾀ7AKR5　SBr10
B300K/J200K@30分
ﾚｱは周辺のﾉﾝｱｸでうろうろしてるﾏﾝﾃｨｽC ﾋﾞｯｸﾞﾌｯﾄC ｷｬﾗﾒﾙC ｱﾅｺﾝC で、適当にSBr5でﾇｯｺﾛしてく。
ﾏﾝﾃｨｽの沸きがいいので、転職直後や70前後の伸び悩み時期の駆け出しｱｻｼﾝのｶｰﾄﾞ狙いにはありなんじゃないかな。
壁にも向いてるｽﾎﾟｯﾄなので、そのうちにぎやかになるかも。
今286.263地点で座ってこれ書いてるんだけど、一定時間毎にﾏﾝﾃｨｽ4体沸きなのかなあ？
さっきから、やたら噛まれてる音がする→4体('A`)→MA→2体即沸→MA→余所見→少したってまた4体('A`)ってのがかれこれ3ｻｲｸﾙぐらい。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 14:36 ID:D4kzE3Gz: あ、誤解されそうだ。
5行目、ﾉﾝｱｸでうろうろしてるﾏﾝﾃｨｽC　ﾋﾞｯｸﾞﾌｯﾄC(ryの部分、ﾏﾝﾃｨｽは普通にｱｸﾃｨﾌﾞ。失礼した。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:10 ID:PiB5mfiY: ていうか何気に優良Ｃの宝庫だよな、あそこのＭＡＰは
火マジやアチャにみならず、近接でもベース40あたりからガンガンかれそうなモブいっぱいだよな。土精に手を出せるのはマジぐらいかもしれんが
あと沸きも悪くない
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:11 ID:PiB5mfiY: ちなみに叫び台にもモブが湧くので、休憩に使うときは注意
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:17 ID:Cjf1Pkgg: ヒェグン(キョンシー)のSB食らってスタンして死に掛けた俺ガイル。
表示DEF40で480*8だった。

SB詠唱されたときにちょうどSBr打ち込んで倒せたからよかったものの。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:19 ID:Oj7SwneN: っていうか、崑崙１、沸きが明らかにぬるくなってないかな？

漏れはここ1ヶ月近くずっと崑崙篭ってるんだが、
昼の空いた時間帯なら、平均950K/hほど出てた。
だが、パッチ当たってから、桃樹のDEFが明らかに下がってるにも関わらず、
850ｋ/ｈほどに時給が下がっている。
体感でも索敵時間が増えたし、密集地帯に殆ど遭遇しない感じがする。
アイス消費も150/ｈ前後～50/ｈ前後と激減。
射程の短縮差し引きしても、ちょっと減りすぎと思える。
時間帯は同じで、人の量も体感では変わらないくらいなんだが。

まぁ、今日2時間ちょっとやっての感想だから、明確にとは言えないけど、
何となくそんな感じがする。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:22 ID:SOsyQfzt: 突然の狩場質問～

[iris]鯖/狩り時間[1時間～3時間程度の短時間]/Base[90]/Job[50]

Str[92+8]/Agi[79+12]/Vit[1+2]/Int[1+4]/Dex[34+8]/Luk[1]
Flee[221+1]/Hit[132]/Cri[9]/実Def[27+3]

所持武器：[右手]TBndｸﾞﾗ、火ﾀﾞﾏ、風ﾀﾞﾏ、水ﾀﾞﾏ
　　　　　[左手]QBndﾏｲﾝ、QSﾏｲﾝ、QBlﾏｲﾝ

所持防具：木琴ﾏﾌﾗ、ﾏﾀﾌﾞｰﾂ（あとは適当で、精錬は+4程度）

特殊装備：ﾋﾙｸﾘ、MBｸﾘ

転生ｼｽﾃﾑ実装の風の噂を聞いて半年ぶりに復活しました。
んで、頑張ってｱｻｸﾛ目指そうと思ってるんですが就職先が見つからない(´･ω･)
ﾃﾝﾌﾟﾚに載ってる狩場ちょこちょこ行ってみたもののなんだかしっくり来ないので質問。
15M程の資金を使ってこれから引篭もれる狩場のｵｽｽﾒなんかと購入すべきものを教えていただけたらと。。。
どうぞ先輩達教えてくださいませ～
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:27 ID:D4kzE3Gz: 半年前っつーとﾆﾌﾞﾙ実装前後か。
ﾊｯｹｲの関係でｺﾞﾌﾞﾘﾝ高くなってるけど、動物と虫ﾏｲﾝ作って定番の亀だべ。

いくら平日とはいえ、洛陽二日目にして完全過疎地になってるのがｾﾂﾅｲな。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:28 ID:rnJWbFiQ: >>807
何処に行ってしっくりこなかったか
経験値重視、金銭重視などの方向性

もうちょい欲しいｙｐ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:30 ID:Cjf1Pkgg: それだけの装備があれば亀地上監禁いけるんじゃないかな？
回復面がちょっと不安ありっぽいけど。
QMカッターは金が足りないか。　(´･ω･｀)
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:35 ID:ve+i7+Qg: DEX35 スティ5でも桃木からスティれるようになって嬉しいんだが、
41以上のジョブ上げに耐えられなくなったアサクロって俺以外にもいるか？
スティ5、ハイド3のβ2からの我が家の伝統仕様にしちまった……。
こんなことなら我慢するんだった∧||∧
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:40 ID:JU8r857s: >>806
どっか進入不可領域に桃木つまってるとか？
IRISは逆に回転上がってると思う。
射程短くなって溜め込み出来なくなったおかげで大分良くなった。
それでも必死に溜め込もうとするのがいるにはいるけど。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:43 ID:P587R9lO: >>811
俺は50転職したよ

愚痴を1つ
Sbr型の♂アサクロの俺、ギルドにSbr型の♀アサクロが入って追放された(´；ω；｀)
ギルマスめ！！覚えてろよ！！！！！！！！
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:44 ID:Oj7SwneN: ＞807
前世の漏れにそっくりなステだな…

付与できる環境がないなら、やっぱり最高時給をマークできるのは亀地上になるだろうな。
移動費が高いけどアクセスも早いし、ガス目指すなら一番の近道。
雰囲気最悪だし、お金スカスカだから転生後惨めになるのが難点。

水付与HyDFジュル、付与ないなら水ダマ+QFでSD4
HyDF+EPでもそこそこ。
ただし即死率が極めて高め、一部電車騎士のお陰で多少雰囲気が悪い。
牛のHF避けに慣れるまではデスペナで泣くかも。

風付HyDSジュル、付与ないなら伊豆セットで伊豆5。
広くて過疎でゆったりの穴場。単調だから人によっては合わないかも。
ベースはSDよりやや落ちる。

TBｈグラ+QBマイン&QGマイン&あればマミー、HyDbhとマミーでもいいが、で時計3
本とミミックの処理が多少面倒だし、時給的に上記3つより見劣りする。
クリップ+雑貨で収入と経験値のバランスが取れているか。

経験値いい順に代表的な狩場はこれくらいかな？
後はソロでガス吹くにはあまり向いてない気がする。
正直、アサスレテンプレはかなり情報が蓄積されてるから、
テンプレ外の穴場ってのそうそうなかったりする。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:45 ID:D4kzE3Gz: 桃木2591/1799
変化なしやね。必要FLEE下がってるかも。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:54 ID:U5JQPVhR: 闇鎧と安い属性カタとQA買って時計地下っていうのはどうかな。
経験値いいしレアも揃ってる。
惜しむべきはトレインのせいで狩り場の雰囲気がよくないってとこか。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:02 ID:JrSPMoVl: 地下4って何いたっけ？

婆とジョカーは分かるけどHit140の婆喰うなら同じHitでEXP高いアラームを喰うけど。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:07 ID:cr8fZxq1: >>817
アラーム倒す時間で婆2匹倒せる。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:11 ID:lQmLkIQK: >>813
まぁ元気だせや　(´ー｀)
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:11 ID:9Agqi8SF: 　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　|――|
　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|　　ファサァ
　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　　＜毒属性＋３０％な
　　　　　　　　i/ l＼ー .ｲ|､　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　）　　ﾐｽﾄﾏﾌﾗｰ＼））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:17 ID:ZGMldsM8: >>817
ウィスパと魔剣三種な。
婆の方が沸きがよく、三匹以上に囲まれることも珍しくない。
HPも必要FLEEも高くない割にEXPが高いので、アラーム狩るより時給は↑。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:18 ID:pG5VKyEO: 毒マフラーなんてどこで使えるんだよ氏ね
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:21 ID:HfccJcDd: ＪＫ倒す時間にアラーム２～３匹倒せるから結局
時計3と時計地下4の効率は同じだろ。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:23 ID:0peKkYQC: とはいえ、本をまともに避けられるFleeと、
無属性にもC7枚分のブースト、マミー挿してもまだなおC挿す余裕があるから、
時計↑3でも結構ｳﾏｳﾏ出来るんだけどな。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:26 ID:bRrasXv6: アサクロがEPしてればSBｒ軽減できるんだよ

あ、対人できないぴくみんの方でしたか　＾＾；；
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:28 ID:YQoWzHz2: ？？？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:33 ID:4+oUUFmG: >>823
STRとHITによるがJKの方がアラームより捌きやすくないか？念JK除いて。
アラーム硬くてタフだがJKは大型でﾏﾐｰ有りじゃないと当たらないとはいえ紙。
人の多さによるが経験上、効率は地下４＞地上３という結果が。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:35 ID:Cjf1Pkgg: 時計地下鍵の価格が物語ってるわな。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:38 ID:qtVpu+A1: 初心者質問なんですが、黒蛇カタールでDAザクザク
切り刻めるということなんですが
その武器というのは、両手とも黒蛇がはいってなければ
ならないのでしょうか？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:40 ID:Cjf1Pkgg: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:40 ID:ZGMldsM8: そんなこと言ったらミミックにスティ入れてたら倒すまでに婆二匹は倒せるな。

まぁこれ以上は不毛な論議になりそうだから、時計↑3Fも↓4Fも共に美味しいから、好きなほうに行けば良いって感じかな？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:42 ID:fNu4Fko6: >>829
カタールってどんな武器かもう一度考えてみよう
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:43 ID:Oj7SwneN: 時計地下はQhdないと厳しくないか？
Tbl+Qblじゃ破壊力が物足りないし、
TB+QblとTT+QAの持ち替えじゃ面倒臭いだろう。
今からQhd買うのも正直なんだかなぁという感じだし。

ババアは黒蛇、JKはQAで処理するにしても出費の割に…という気がしなくもない。
tu-ka、それ以前にあそこはキチガイ害鳥が多すぎ。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:43 ID:cr8fZxq1: >>829
よくわからんがカタールは両手武器だが左右別々にC挿せるわけじゃないぞ。
というかまず質問する前にテンプレ嫁。

最近テンプレで解決するような質問する奴が大量発生してるが
あれか、GWか？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:48 ID:i7dicOre: >>833

婆＝TBl+QBｄ
JK＝TBｌ+QA
で何か問題が？
んでウィスパ用に属性カタ一本。
魔剣と戦いたいならTCJ。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:53 ID:Cjf1Pkgg: しかし俺もβ2になってすぐのときにジャマ2個買ったなぁ･･･　('A｀)
左右修練とったのにカタールの威力上がらないなぁとも言ってた希ガス。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:53 ID:Da1slS/R: >>833
右がTBlならQBdとQAの持ち替えでいいんじゃないか？
確かJKって人型だったよな？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:55 ID:ILumuWRF: >>817
まぁEXP面だけ見れば確かにアラームの方が高いが、
数こなすとなるとさくっと倒せる上にHPあたりのEXP効率がダントツにうまい
バースリーの方がいい。
それに事故死の可能性が低いしな。
オレは二刀流なのだがDA時にアラームに最高1200、ばばに1800。
んでアラームのHPが12k、ばばが6k(数値は自信ねぇ)だから
効率面でおばば＞越えられない壁＞アラームだろう。
もっともジョーカーや魔剣がいるからぼーっとできんがな。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:57 ID:GLBXuVUk: 時計地上3Fと地下4Fの効率について
Lv94スイッチ　Str90　Dex40な俺の場合

【地上3F】
+7TBhｸﾞﾗ／+9QBdﾏｲﾝ／+8TGAﾏｲﾝ／+9QAｶｯﾀｰ
平均時給800k

【地下4F】
+7TBlｸﾞﾗ／+9QBdﾏｲﾝ／+9QAｶｯﾀｰ（幽霊はEP）
平均時給900k

Str90のMyアサにとってはアラームは少々硬め。
婆は非常に柔らかくサクサク狩れるので回転が早い。

平均戦闘時間比較
アラーム　：8.61秒
バースリー：3.31秒

上記の通り、処理時間もアラーム1体＜＜婆2体

参考までに。
840 名前：839 投稿日：05/04/27 17:00 ID:GLBXuVUk: 追記

地上3Fの場合は稼げる時でも850ｋぐらいが限界。
地下4Fは調子良ければ1Mいく時もある。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:01 ID:lQmLkIQK: アラームも事故はほぼありえんのと違うか俺狩るときHP2k維持するし
って思っちまうのは牛とか亀とか行ってるからであろうか
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:02 ID:Oj7SwneN: ＞835、837
すまん、QBは殆ど使わんから頭から抜け落ちてたぜ。
確かにそれなら問題はないな。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:05 ID:jLNrEM+t: >>840
私は９８のころは時計↑３で１Ｍ出してましたね
レベル上がると差がなくなるみたいです
亀や時計↓４の殺伐とした空気がいやなのでほとんど↑３でした
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:09 ID:GLBXuVUk: >>843
地下4Fってそんなに殺伐としてますかね・・・？
自分の場合はいつものんびり狩れてるのですが。。。inヘ鯖

囲まれてる時に通りがかりの同業者がVD置き逃げしてくれたりして、結構和んだり。
特急電車も前方に人を発見するとその場で処理を始めるので、巻き込まれた事がないです。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:11 ID:jLNrEM+t: >>844
一時期JK放置とか電車轢き殺しがひどかったんですよぅ＠Loki
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:13 ID:GVM6DRX7: 転生車掌が押しつけ上等、人のまで巻き込んでBDSとかマジむかついて以来行ってない　in井戸
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:14 ID:nxRiEf+D: 巻き込まれるのは問題じゃないっつーか
婆数匹程度ならむしろ巻き込んで欲しいな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:14 ID:m9MXrsr3: >>844
その特急電車を見るのもイヤってヤツがいるからな
俺とか
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:15 ID:t589knrd: よくトレインしてる人のこと車掌って言うけど、何で？
先頭走ってるから運転手っぽくない？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:16 ID:t589knrd: あぁ運転手だと電車って雰囲気があんま伝わらないからかな
……自己完結してしまった
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:20 ID:jLNrEM+t: まあ実際に自分でいろいろ回ってみるのがイチバンだという
無難なアドバイスをして〆
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:23 ID:PiB5mfiY: >847
自分をタゲってる婆どもを巻き込んで向こうが範囲で殺していくのだと思うんだが、それいいのか？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:25 ID:0peKkYQC: 共闘ボーナス狙いでわざわざタゲ移した上で、元々こっちの婆ごと処理する馬鹿もそうだが、
謝罪前提で死んだふりするクソノビとか、
MHにぶつかったのまで車掌として晒すクズもいるから行くのやめた。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:28 ID:cr8fZxq1: >>843
うちのアサも↑３で1M出るが↓４は1.2M出る。
↑３で効率出るようになれば↓４でも効率が出るわけだし差が無くなることは無いよ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:31 ID:GVM6DRX7: なんか騎士だけが悪いみたいな書き方になってるな、反省。
車掌になってる職は殆ど全部。
アサシンで車掌は少ないけどグリムで流れたのに相手に文句行ってる奴も見たことある。
空気がおかしいんだよあそこ。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:32 ID:PY6QIPrC: 時計3Fで事故死ってLVたりないんじゃね？
本を蝿とかは問題外な
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:36 ID:7I3lEjEW: 時計3もなんだかんだでmage系が集めて決壊しちゃったやつが恐怖。
グリム使うと確実にうちの鯖だと晒されるので素直にMA1やってる。

本が混ざってるとしねるorz
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:36 ID:m4yJcTIM: プリが先頭でアサが後ろくっついていく方がいいな。
アサが先頭でプリが後ろからだとモンハウで死ぬ。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:38 ID:vRfen/f6: Lv94～99まで時計3に篭ってたがSTR100超えると過疎な時間帯で1M出てたな。ゴールデンタイムだと800行くかどうかだったが
ミミックとの遭遇率が上がると効率↓金銭効率↑、ミミックと殆ど会わないと効率↑金銭効率↓、本は大して効率に影響ない感じ。5連続とかで本と会ったときはキレそうだったが
地下4はトレインのいめぇじしか無いから行ったこと無い（・ω・）
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:42 ID:df5mQQqo: >>854
上３はSTR上がれば効率あがるけど
下４はもともと婆が柔らかいんでSTR上がってもそんなに効率変わらない
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:46 ID:PiB5mfiY: ともすれば婆はオーバーキルしやすくなるしな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:48 ID:CrGpbBxT: 時計3Fは事故死ってのが少ないが、本がいるせいで囲まれたときの危険性が高い。
MOBもATKが高いの揃ってるし、MH処理した後のHPの減りが大きめ。
太マリがあってもやわらかい本以外からはなかなか吸いにくいしね。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:50 ID:t589knrd: 時計↑3はキレたら帰れるのがよさげですね
今、亀島でアイスに連続で凍らされて強制送還されました
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:54 ID:df5mQQqo: >>863
南無
つアンフロ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 17:59 ID:I48WtWZU: >>863
不死鎧なんてどうか。ヒール効かなくなるが…。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:01 ID:VN58vUFw: 俺はアサじゃないけど昔騎士でAB狩りしてHP1ｋくらいのときに
2～3回連続で凍って死んだ。それ以来どの職もアイスから紅にかえますた○|￣|＿
それまでにもアイスが原因で死んだ経験がちらほら有り。
>>864アンフロでも凍るんじゃ？・・・
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:06 ID:hS90Anm1: 個人的な乾燥だが、時計↑3はアクセス面と事故死の危険考えると、手軽。
ＥＸＰは800～１Ｍくらいだろうけど。
オリ・クリップなどプチレアも期待できるし。

ﾏｼﾞ系に関しては、ほぼスルー。
なすりつけくらったら美味しく頂くor逃げるのニ択。
マレに、ハエ飛びマジがクリップ落としていくし・・・・ｗ

時計↓4は、電車含む、なんでもＯＫやったもん勝ちな人ならいいかもね。
漏れは、カンベンだが。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:13 ID:qRyLCBzu: >>866
アンフロ着れば凍りませんよ
蛇足として完全ソロで時計か亀なら闇と毒属性カットできるドルのがいいです
INTとDEF+1もあるし　めちゃ高いし辻ヒールもらえないけど

後はLUK30振るとか
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:27 ID:Oj7SwneN: ＞855
憎しみが憎しみを呼ぶ、ってのがまさにぴったりだ。

騎士がトレインをする→他職が敵にありつけない→他職がトレインするようになる
→騎士の効率が下がる→騎士が他人のまで巻き込んで喰いはじめる

この連鎖。
そして毒気に当てられて晒しの応酬。
もう呪われてるとしか思えんな。
廃屋（時計地下B2）とか亀地上、SD4なんかも似た感じだけどな。
潔癖症にはお勧めできん。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:28 ID:0PyQ+VFn: 自分のアサクロはLUK30でアイスを使用している。
重量が紅Pより軽いのも良い点。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:32 ID:D4kzE3Gz: (ﾟAﾟ)そうか、時計地下のそれは、バスリの呪いだったんだ！！
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:35 ID:9Agqi8SF: 時計地下4のデメリットはやっぱジョーカー様とウィスパ。
といってもレア見込みとしては光ってるんだが・・・

ジョーカー様はできて約7秒以内に倒せなきゃ効率悪すぎ。TCJ叩きとか悪い例。
TBlグラ＆QAマインでサクサクやって倒れていただくべし。SBrあれば物理部分与えれば一気に4~5k与えられるから問題ないかも。

地味にうざいのがウィスパ。昔はゲフェンで布集めるぐらい恋しいMobだったが。
地下4を長い間篭ってくると分かるが、いなくなって欲しいぐらいに邪魔な存在と思えてくる。
セオリーなのは茨orデスﾅﾂﾌと思われるが一応EPってのも有りなんじゃね？婆へのDmgが低くなるんで再び持ち替えせにゃならないけど。

ここら辺りのことは散々既出な訳だけど、ジョーカー完全無視して狩るのだけはお勧めできない。というかやめて欲しい。
魔剣はしゃあない。
ジョーカー様を人がいようがお構いなしに飛んでる同職がいたんで、耐えに耐えてきたんだが遂に我慢できなくなって
「ジョーカー無視で何回もこっちに来てるんですがMPKじゃないですか？倒せない敵いるのに狩場としてくるのはどうかと思うのですが」
ってきつめにWisしたら「じゃあおまえ魔剣(オーガミストル)倒せるの？それと同じじゃん。」って言われた。
さすがに言葉返せんかった('A`;)
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:35 ID:GVM6DRX7: 　　　|
　＼　＿　／　　ﾋﾟﾛ～ﾝ
　― (ω)　―
　　　 lヨ
　　 ('A`) 　そうか！そうだったんだ！！
　　ノ( ノ)
　　　< <
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:38 ID:8GHiOv0/: 要するに皆不味いモブと戦いたくないだけだろ。
俺ならこいつは倒せる。こいつ余裕なのになんであいつ無視してくんだよ。
とか人によって違いがあるだけだ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:38 ID:0ZurYzYC: >>872
特定のMOB狩れないから飛ぶ、に論点をもっていくからいかん。
魔剣だろうがJKだろうが飛ぶことには変わりないんだから。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:40 ID:fNu4Fko6: 「逃げるのは構わんが、押し付けるな」と言えばいいじゃないか
人のいないところまでひっぱれと
そうすりゃＭＰＫにならんよ

てか良心とかモラルは別問題として、晒されないように危機管理してる奴ならそうする
最大の危機管理は『池沼が多いからＢ４行かない』だけどな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:40 ID:5Yi7Gr4N: >>872
まあ・・・そういう狩り場なんだよ、あそこは。まだ亀地上の方がマシ・・・

あー、でもペストなすりつけとかあるから同じかなぁ・・・
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:42 ID:UQJInxbJ: >>872
そんな貴方にEDPorSbr！
「ミストル見てから毒薬余裕でした」の心意気で行け。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:42 ID:m9MXrsr3: >>876
引っ張ると「トレイン車掌様お疲れ様です、晒しておきますね」とかいうのが沸くんだな、これが
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:44 ID:5Yi7Gr4N: しかし、地下４でＪＫってｻｸｻｸ倒せりゃｳﾏｰだと思うんだが・・・
放置するヤツの気が知れん。

Ｃ２枚出したからそう思うのかもしれんが。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:50 ID:86sJKx2c: >>876
護身完成だな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:56 ID:Wws6FVoD: うちじゃ共闘入りまくってEXPがすごいことになってる
元々金銭期待値はいいやつだし押し付けられても普通に頂いてる
まぁさすがに囲まれてるとき追加で３匹とかは勘弁してほしいが…
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 18:57 ID:fNu4Fko6: >>879
ＪＫ魔剣ひっぱってるｓｓ見てトレインと思う奴はいないと思うが
少なくともうちの鯖板なら逆晒し希望されて終わる
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 19:05 ID:2rNpu5VP: その効率を測るツールを切ってから遊べば、
ウィスパやJkをもらってもニコニコしながらプレイ出来るよ^^
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 19:13 ID:JU8r857s: なんでもつっこめば良いっｔ

初出
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 19:15 ID:JdqctsFv: 電車には自ら突っ込んでmob貰うのが時計地下4

それはともかく脱線とか不謹慎だからもうやめようぜこの話題
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 19:20 ID:VN58vUFw: ？？？
脱線なんてどこにも書いてないが・・・
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 19:31 ID:EX5gHhWL: TENP○Iみたいに追い越そうとする電車かすれ違う電車に向かって範囲撃つのが楽だぜ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 19:35 ID:ILumuWRF: オレが感じた亀地上、時計3F、B4の狩場のひどさ(in Lisa)は
亀地上＞[超えられない山脈]＞時計3F＞時計B4
亀は言わずもがな。特に某遠距離職が必死杉。
3Fはなぜかウィズプリペアが多い。当然かき集めるし、こっちにタゲってるのもさらう始末
マジは本、ミミックみるとたとえ他に人がいようが即ハエ。
こないだオレの近くでローグがいたんだけどいきなり流れてきた。
で、よく見ると本2体にアラーム2体がいて、処理後ローグが「マジがこっちきてハエ逃げした」
思わず南無と言ったよ…。同様の被害はソロに多いわ。ハンタとかAGI両手騎士とか。
あとBB修正入ったため、AGI両手剣騎士プリペアが電車やっててさらに悪化。
B4は確かに壊速電車はいることはいるが、人を見かけるとすぐに停止する。
巻き込みは一回も食らったことないな。
あとなぜかペアを結構見かける。アサプリとか雷プリとかハンタプリとかBSプリとか。
中にはアサウィズペアってのもあったな。3人以上のPTもたまにくるし。
そのおかげか結構辻支援貰うことが多い。オレも同職が囲まれてるときVDまいたりしてるし。
ただ…魔剣放置が多いな…。こないだオーガとミスティルが一緒にいたよ…orz

まぁ時間帯にもよるかもな。深夜帯は別キャラしていることが多いからはワカンネ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 19:38 ID:I48WtWZU: やっぱPT狩りする奴は人としてダメだな。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 19:48 ID:9Agqi8SF: でも実際、騎士スレだと
今の強さではどこ行ったらいいですか？どこ行けばいいでしょうか？
って聞かれたら時計地下4がお勧めされることがよくある。
実際、狩場情報でのあの狩り方で紹介されてたりしたしね。

時計地下4のトレイン狩りはたぶん暗黙の了解というか「公認」だと思うんだよね。もちろんうちだって公認したくないが。
以前ここのスレで時計地下4議論あったけどその時にVit騎士持ちのアサの人が
「ぶっちゃけVit騎士はここぐらいしか稼げる場所ないんだよ・・・」
ってあったし。多少は理解してるつもりだよ。
空気として騎士の存在も慣れれば本当に美味い狩場だよ、あそこは。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 19:51 ID:rofxkGSG: 891と似ているがオレは、時計地下4にいる騎士＝NPCだと思って狩りしてるから
ストレスなんざ滅多にたまらない。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 20:01 ID:nBka4jC3: 亀地上は人の多さ+マップ形状のせいですげえストレスたまるな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 20:08 ID:nr+gmUqk: なんか必死に時計地下４弁護してるのがいるが
あの狩り場が亀地上と並んで効率厨のたまり場なのはFAだろ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 20:14 ID:fNu4Fko6: 効率追い求めるのが悪いとは思わんが（俺だってそりゃ高い効率出りゃ嬉しいし）、
他に稼げる狩場（狩り方）がないなんて言い訳はされたくないな
てめえが自分で選んだ職だろがって感じ
なら晒されることくらい覚悟しろっての

自分のケツも拭けないようならコンシューマやってりゃいいさ
逆に晒されようが通報されようが好きにしろって開き直られた方がまだましだ
それだけのリスク背負ってこその高効率だしな
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 20:15 ID:PfJoYt4O: 俺は逆だったな。亀はあまりストレスたまらなくて時計地下4はストレスが溜まった。
ｼﾞｮｶこぼしていく騎士がうざかったってのがあるんだが。
ただ廃屋と同じでトレインするのが普通だからそういう雰囲気に耐えられないなら場所変えるしか。
一度亀島で騎士がﾌﾟﾛﾎﾞ連射してトレインしてペアでBDSしてたりトリオでSGしてたのはちょっとびびったが。

理解はできるがここしか稼げる場所が無いとかそういう職ステにした自分が悪いんじゃないのかと。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 20:26 ID:sIQ0g8Pi: DLMVPでs1修道院のヴェールが出た件について
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 20:31 ID:wB8/Rl4/: へー
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 20:45 ID:rCxPHplK: 狩ステ以外は悪とか言ってませんか？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 20:49 ID:ezwiFggC: 他の鯖ってそんなに時計地下4がひどいのか。
俺のいる鯖じゃ、ここで言われてるのが嘘みたいだけどな。
もちろん騎士やペアのやつらなんかはトレインしまくってるけど、
どうしようもないほどトレインしてるやついないしなあ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 20:55 ID:4evzEwvn: うちの鯖じゃ
「時計地下４では轢き殺される方が悪い」
ということになってる、そんな狩り場。
902 名前：スナイパー様様 投稿日：05/04/27 21:05 ID:bD4r3/zo: また他職叩きか・・・
韓国人みたいだなｗ

騎士もプリもハンターも嫌いか
じゃお前らはどの職から好かれてるの？

他職の認識では黒蛇はバク使用だし
アサクロは、職叩き大好きだし
お前ら最近印象悪いよ？ｗ

つか煩多を抜いて、一番の嫌われ者に
なってるの気づいてる？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:06 ID:Lz8RTReQ: >>899
悪とは言ってない
自分の意思でそうしてるんだから文句言うなってことだ

亀はAGI型、時計B４はVITの厨狩場でFAか？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:07 ID:oBptUDf+: 俺の場合近くで決壊orハエ飛びの場合は状況みて
俺も即飛びでしてるけどな、誰にも飛ぶ自由はあるぞ
てかみんなマナーにこだわりすぎじゃないだろうか。
俺はマッタリ派なので隣でトレインされててもまったく問題なし。
俺の主観でした。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:08 ID:Cjf1Pkgg: 気づいてますから自分のスレにお戻りくださいませ。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:08 ID:rnJWbFiQ: と、電車騎士様が申しております
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:11 ID:mE4B6Zu5: 念のため　聞いておくが
黒蛇は韓国告知でDA取得Lvに変わるって出てたよな？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:12 ID:m9MXrsr3: >>907
OWN見れ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:15 ID:rofxkGSG: ミ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:16 ID:PfJoYt4O: 909が(以下略
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:16 ID:I48WtWZU: >>902
黒蛇は韓国で仕様告知が出ましたよスナイパー様＾＾＾＾＾＾；；；；；；
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:27 ID:Zvfe3kNX: 愚痴スレ行けって言われそうだけど
最近アサシンは無能職と言うアサクロに数人会って嫌な思いした。
アサシンなんてアサクロになるため仕方ないステップで
アサシン楽しんでやってるなんて信じられないそうだ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:32 ID:Cjf1Pkgg: >>912
アサクロの風上にも置けないやつらだな。
おおかた最強厨かBOTerじゃねえの。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:32 ID:Y/KVKb71: プリとペアで狩りしているＳＢｒアサクロなんだけど、
頭装備は何がいいんだろう？
INT増強装備の過剰精錬は資産的に厳しい。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:39 ID:miG+Jwu2: >>914
最低限の情報すらない。
よって、出直して来い
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:45 ID:RmiosXXu: もうNJじゃない黒蛇C
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:49 ID:Dai8/XOD: NJ＝NG？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:50 ID:yTyk/4+Z: >>912
そんな奴も居るって事で。
俺はアサ時代無力だなと思っても基本的に好きだったから光れたかな。
ぶっちゃけ今からアサクロになるためだけに、アサオーラ作れって言われたら　やらん
けどアサ時代話したことあるおーらあさとか多少性格変わってたな…＿|￣|○

>>914
DEFほしいのかSP欲しいのかINT欲しいのか次第かと
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 21:58 ID:9p0mOWdJ: アサクロがアサより強いのって、追加ｶﾀ修練とSBrぐらいよね？
INT一桁でニ刀だと駄目ぽ？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:01 ID:sIQ0g8Pi: >>919
EDP
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:01 ID:0ZurYzYC: >>914
DEF重視:シャープヘッドギアあたりが最硬だっけか?過剰精錬。
一撃重視:太陽神。STRもあがるし。過剰精錬。
SPもINTも欲しい:ミストレス王冠。過剰精錬。
一撃重視2(お金持ちさん):ミストレス王冠を上段に、エルダ指しグラスを中段に。

金ねーよ!!:過剰キャップにエルダでもウィローでもすきにしろ。

>>919
ループしすぎて飽きた。
とっとと過去スレ読むか、のんびり親切な人待て。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:09 ID:Y/KVKb71: >>918>>921
どうもありがとう。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:11 ID:FuvbKwx/: 時計地下４って電車は騎士だけじゃないぞ。

殴りプリとクルセとかケミもな。
ＢＳは意外にしてない。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:13 ID:XpnbBoH0: >>916 ：(^ー^*)ノ～さん：05/04/27 21:45 ID:RmiosXXu
もうNJじゃない黒蛇C
>>917 ：(^ー^*)ノ～さん：05/04/27 21:49 ID:Dai8/XOD
NJ＝NG？

俺はNJがニンジャの略かとおもた。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:13 ID:I48WtWZU: >923
もうその話題はいいだろ。蒸し返すなよ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:20 ID:/PzdByYf: ウチの鯖にはトレインMAかましてくれた挙句死んでくれる糞ピクロス居るわけですが。
トレインとか中の人次第だから職で区別するのマジやめてくれ('A`)
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:30 ID:9p0mOWdJ: んじゃカルボ集めてくる！
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:31 ID:XX8EAbW4: アサがアサクロに勝っている点。

見た目。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:36 ID:JU8r857s: 正直あのゴテゴテした感には少々ながら抵抗が・・・・
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:40 ID:FuvbKwx/: アサクロかっこいいと思うけどなぁ…。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:43 ID:Lz8RTReQ: >>926
それMHにあたって飛ぼうと思ったが人が来て飛ぶに飛べなかっただけじゃないのか？
MAがあってもアサでトレインとかありえない
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:47 ID:oBhnEpBh: >>931
脳内鯖住人に触ってやるなんてやさしい奴だな・・・
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:49 ID:PfJoYt4O: ｱｻｸﾛかっこいいけど正直ごつごつしすぎだと思うぞ。
後個人的意見で色が変な気がする。

>>931
アサだからトレインしないってのは成り立たないと思う。
特にバーさん位ならあまり痛くないからする人はすると思われ。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:52 ID:URKAKNF2: ちょっとお聞きしたいのですが。
太陽剣の説明にある"装備者は、10秒当たり15のSPを消費する。"っていうのは、
装備してから10秒後にSPが15、一気に減るんですか？
それとも1秒毎にSP1.5コンスタントに減っていくんでしょうか。

くだらない事ですがわかる方教えてくださいませ。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:53 ID:fNu4Fko6: 前者

１０秒経つ前に持ち替えたらｓｐは消費しない
936 名前：934 投稿日：05/04/27 22:55 ID:URKAKNF2: >>935
ありがとうございます。
ちょこっとずつ持ち替えていけば使えそうなので、思い切って購入してみますー。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 22:58 ID:/PzdByYf: 一回程度ならなんもいわんよ。
何十回も同じアサクロがな・・・
時計地下で見かけるアサクロの6人の内の一人だけだけどな。
938 名前：スナイパー様様 投稿日：05/04/27 22:59 ID:bD4r3/zo: >>911
492 (^ー^*)ノ～さん sage New! 05/04/27 22:06 ID:D9FpryHM
おいｗｗｗｗｗピクスレが地下4の騎士への不満で爆発してますよﾜﾛｽ( ´,_ゝﾟ)
アサって氏んだ方がいいな＾＾

493 (^ー^*)ノ～さん sage New! 05/04/27 22:12 ID:D9FpryHM
アサうぜーｗ

494 (^ー^*)ノ～さん sage New! 05/04/27 22:12 ID:Mw0w210j
あいつらは常に他職への不満に満ち満ちていますから。
WSにOTMAXなんていう、やっとまともな戦闘スキルが来たと思ったら、
EDPと比べて便利すぎ、修正しろ、死ね、とか言っていたからな。
転生しても戦闘面で大きなプラスとなるスキルが無かったWSに、
そりゃないだろお前、と。転生したら大幅にプラスがお前らにはあったろうに。
挙句まだ俺達弱すぎ、強くしろ、動死ね、とか言い出すしな。
β1の頃の剣士スレより酷いと思ったね、ありゃ。

496 (^ー^*)ノ～さん sage New! 05/04/27 22:33 ID:VjV8G41G
Gvの時にアサクロｖｓ俺でタイマンしたんだわ。
アサクロ：毒＋EDP＋Cri攻撃
俺：バーサク＋オートバーサク＋QAカタナ
アサクロが白P連打してて思わず噴いちまったｗｗｗ
っとまぁ「自分は紙ですから」とか「MHだと即死だから」っていうの多いけど
VTあげればいいじゃない？って思うんだよなぁ・・。

497 (^ー^*)ノ～さん sage New! 05/04/27 22:42 ID:51XlrGGC
>>492
時計4のアサって、範囲もないくせになぜか溜め込みをする謎職なんだが。
あそこに来る職って、ハンターとモンク以外には文句言われたくないな。
長距離トレインするようなのは中の人の問題なので、
騎士がどうとか職ではなくてそいつ個人に苦情言えとしか思えん。

498 (^ー^*)ノ～さん sage New! 05/04/27 22:45 ID:Xq79mBoH
アサは自虐叩き妄想下半身直結って西京スキル持ちすぎだからな
とりあえずアサクロはSBrを消して
EDPは触媒なしにすればいいと思う。
その代わり威力は半分になって魚介類のみに有効。
もしくはEDPの効果が切れたら死ぬ。
これぐらいのバランスでちょうどいい。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:02 ID:Oj7SwneN: で、そのたびに決壊してデスペナ喰ってるのか。

ぶっちゃけた話、BOTかちと頭の足らないお方じゃないか？
普通、何度か試して割に合わないと感じたら、学習して次からしないわけだが。
アサなら明らかに単体撃破のほうが美味いわけだし、ましてやデスペナまで喰らってるとなると、
到底稼げてるとは思えないけど。
一言教えてあげれば？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:04 ID:sIQ0g8Pi: 938の最後の奴ここと大差なくてわろた
941 名前：スナイパー様様 投稿日：05/04/27 23:06 ID:bD4r3/zo: >>BOTかちと
>>BOTかちと
>>BOTかちと
>>BOTかちと
>>BOTかちと
>>BOTかちと
↑↑↑↑↑
>>頭の足らないお方じゃないか？
>>頭の足らない
>>頭の足らない
>>頭の足らない
>>頭の足らない
>>頭の足らない
>>頭の足らない
>>ID:Oj7SwneNは頭の足らない今日のMVP
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:09 ID:qTfxuCTh: ＢＯＴか　ちと頭の足らないお方
で区切るのが正しいかと
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:10 ID:Oj7SwneN: 触るのも面倒だけど、スナイパーを騙るのは止めてくれないかな。
少なくとも、俺の知ってるスナイパーは、ウィットに富んだムードメーカーなんで。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:11 ID:/PzdByYf: なんかキモいのが沸いてるみたいだな
っていうか俺が蒸し返したせいか、すまん。

>>939
そんな頻繁に決壊してるわけじゃないんだがな。
MA一発決めた後で二発目決めようとしてあぼんぬ見たいな。
っつーか、トレインする奴って>>872の騎士のような俺ルール全開の意味分からん奴おおいから関わりたくないのよ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:13 ID:+AhjtE4x: >>938
自演乙
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:13 ID:/PzdByYf: 訂正：トレインする奴って>>872の奴のような
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:17 ID:Q23/CZV7: >>941
BOTか、ちと頭の足らないお方じゃないか？
かと思われ。区切り方の問題かね。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:19 ID:I48WtWZU: そういや今日、ハイプリに辻支援貰った。
転生職にはまともな人間いないと思ってたから、ちょっと感動した。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:22 ID:Oj7SwneN: まぁアサだから変な奴が居ないなんてことは言えないけど、
職が変わったことで人格が豹変するようなこともあるからな。

俺の鯖には、かつてこのスレの黎明期に、
対禿等の強敵と戦った動画をサイトにうｐしていたアサシンがいてな、
多くのアサの目標になってたんだ。

しかし、Pvで勝てなかったことからVITプリに転向、
鯖トップクラスの嫌われ者ギルドへと移籍し、
ものすごいトレイン狩りをし始め、トレインの代名詞にまでなった。

要はできると出来ないには雲泥の差があって、
できるなら、よほど自制できる人でないと誘惑に勝てないってこった。
俺は強さ目当てで強職になったら自制できる自信が無いから、
今のアサクロが身の丈に合ってると思ってる。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:23 ID:BTr28oX4: トレイン擁護じゃないけど・・・
別に悪くないと思うけどなぁ。
うちの鯖も時計地下4でトレインしてる人いるけど
人がいたら例え1匹でもちゃんと片付けてくれる人が多い。
トレイン嫌いな人って何を持って嫌いとしてるんだろう？
トレインしてる間敵が湧かないからかな。
せいぜい1分かそこらわかなくなったぐらい些細なことだと思うけどな。
自分が出来ないから妬んでる場合もあるだろうし・・・
そこまで効率に縛られてても楽しくないでしょ。ﾏｯﾀﾘ行きましょうぜ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:28 ID:BTr28oX4: まずい・・・950踏んじゃった。
スレ立て依頼してきます～
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:30 ID:JU8r857s: ここは職叩きスレですか？
トレインがどうこうなんて向こうでも飽きが来てる話題じゃん
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:31 ID:p1IS724V: レス200前くらいから急にスレの雰囲気変わってるなぁ・・・

トレイン気にしないのは俺にはできなそう。
崑崙でまったり狩ってるのに、ハンタＢＯＴが沸いて横殴り始めるのに苛立ちまくり。
2匹に囲まれてる時に、1匹を俺が盾になって矢撃ちまくられたり・・・('A`)
太マリ仕様中にハンタが撃ってきたら、即武器変えて殴らないとドロップ拾われるし・・・('A`)
騎士のＢＯＴは耐えれたけど、ハンタＢＯＴは好かん。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:32 ID:Lz8RTReQ: >>950
トレインをたたきたいわけじゃないが勘違いしてるようだから言っとく
たしかに１回のトレインでわかないのは１分くらいかもしれんが
トレイン狩りしてるやつは戦闘してる時間より引っ張ってる時間のほうが長い
これ以上は言わなくてもわかるよな？

トレインが嫌いというよりは溜め込みが嫌いなのかもな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:37 ID:faSaW/01: >950
あんた、トレイン房の恐ろしさ知らなさ過ぎ。
「トレイン轢き殺しで共闘ウマー」とか、トレインMPKして目の前で言ったりする輩共だぞ？

それ以来、俺はプリとペコ乗りが大嫌いになったサ。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:39 ID:tRo+wgti: お前らトレインが嫌って地下4でどんな狩り方してんのよ
Sp全部つぎ込んで常時テレポ索敵してりゃ気にならんだろ
なすられた云々はSS撮っておいて鯖板にでも晒し上げとけばいいだろ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:39 ID:0ZurYzYC: トレインそのものもそうだが、弊害がウザイって人も多い。
メインMOB以外ぶっちで不味い奴ばかり回ってくる・(メインMOB)擦り付けられた・
(トレインしてる奴に)自分をタゲってたMOBをまとめて範囲でつぶされた等など。
時計地下あたりなら2番目は気にしない奴も多いが、気になる人も当然いる、と。

あとはお決まりのマナー関連。
MOBの故意の溜め込みに当たる･当たらない論争。
ま、これに関してはそもそも癌が中途半端な対応･明文化しかしてないのが悪いと思うが。

ぶっちゃけ俺も気にならない派ではある。
かといって是非で言ったら是、というわけではない。
こんなとこかね。
ん～、久々にトレイン議論なんてみたなぁ。

>>952
飽きが来てるっていうか、そもそも職叩いて無いじゃんあそこ。
トレインネタで議論してたのって何百スレ前よ。
俺が覚えてる限り350あたりからなにもやって無いぞ。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:39 ID:M4107zPk: >>955
そんなやつはいない。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:41 ID:bh+vnx3u: トレイン自体よりもやってる奴の頭の悪さと覚悟の無さが嫌いだ
は～い自分は馬鹿で～す♪なんて聞きたくもない自己紹介しながら走り回るなと
自覚ないのがほとんどだからな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:44 ID:I48WtWZU: >958
なぜいないと言い切れるのか。955は言われたかもわからんだろ？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:48 ID:BTr28oX4: 依頼してきました。
今日はもう寝るんで立ったら誘導願います。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:52 ID:fD8P/PoI: しかし、本当お前等は大雑把な職業でしか考えられないんだなぁ…
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:54 ID:iuYmRMjV: 950も超えたので隅っこに書かせてもらうが
アサクロの姿だけどさ
どう考えても似合う髪型が少ない
今のままで転職するととてもその姿に耐えられそうもないorz
そこで美容室に行こうと思ってる俺が居る・・いやあたしが居る
カルボ使わなきゃだわ
スタンダードな「ダブルアタック」スタイルにしようと思ってるのだが
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:55 ID:ybDzFE4v: >>962
お前さんが「お前等」と一括りにするのと同じ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:56 ID:nqlBVzVe: >>962
ピクですから
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:58 ID:s4SDI29r: >>963
姐さん、これなんかどうッス？
らぐなにcsf:4j0711l2
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 23:59 ID:ybDzFE4v: >>965
見事に矛盾しててﾜﾛﾀ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:00 ID:+y/pldHa: 髪型追加はｻｸﾗｲで予定されてるな。
転生ｸﾞﾗﾌｨｯｸに使われたたぐいも実装されそうな予感。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:05 ID:XqmPR2zv: 時計B4の話題で華を咲かしているので聞いてみる。
前の方で、ウィスパが邪魔だというものがあったけど。
INT21、SBr5、DGA＋QEvでウィスパに1400のダメージが出た。
SBr10なら属性武器無しでも一撃で倒せるのか？　という疑問。
そうだとしたら持ち替えも少なく楽できていいな。

>>963
髪の色でも左右されそうだ。
SP回復力向上スタイルで白髪はどうだろうか。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:06 ID:qXWEB4KZ: >>967
>>965みたいにアサシン叩かれる時は脊髄反射するのに
>>955みたいな言い回しは共通認識なのかスルーされる

これがアサスレの常識なのか…？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:07 ID:+hf826Ft: 当たり前じゃん。何言ってんの？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:08 ID:UEQwQ3hd: トレインやら職たたきやらの話題で埋まるぐらいなら、俺様のコレクション自慢で埋めちゃうぜ！

+10プチ強火ダマ　21M
+10TBdグラ 41.8M(35M+2.3M+2.2M+2.3M)
+10QBdマイン 4.3M
+10QHdマイン 10M
+10TLiグラ 30M
+4太陽剣 4.5M+精錬費
+4月光剣 70M
+10オーキッシュソード 10M
+9ポイズンナイフ 5.5M

金額は買った当時の価格ね。
倉庫を見るたび（･∀･）ﾆﾖﾆﾖ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:08 ID:8KH+cOgk: >>970
ピクですから
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:09 ID:W/6RhyJd: >>970
なんで965が笑われてるか解ってないのかね・・・。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:09 ID:K67yTihN: つーか相当このスレ扇動工作者が紛れ込んでるな。
っていうか紛れ込みすぎててﾜﾗﾀ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:12 ID:7igMjzLA: >>969
素直にﾃﾞｽﾅｲﾌ持って行くよろし
たまには使ってやってくれ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:12 ID:7f8Hn+g5: >>949
その鯖と鰐に聞き覚えがある俺ガイル
でも、その鯖で目標とされてたアサシンはそいつじゃなくて天使HB目隠しのアサか++の人だったと思う

俺はクリ減算がなかった時代、++の人に憧れた
自分が装備を整えたときにはクリ減算の時代になったわけだが○|￣|_
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:12 ID:D/SxefQV: 脊髄レス乙
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:21 ID:jY8ljM8p: 錐と黒蛇仕様決定の話題でな・・・
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:27 ID:I8Jz3+1q: 次スレー
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1114613851/
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:27 ID:Q1jSqWFl: 亀パッチ前に2刀の面白さに気づいていた俺も武器の思い出と共にﾆﾖﾆﾖしちゃうぜ。
揃えた順

+7THスチレ(マイグレ時に武器は持っていけないと勝手に予測して売却）
+10QBdﾏｲﾝ(全部自力ｹﾞｯﾂ!!)
+5火グラ　(炭鉱で稼がせてもらいました)
+7Qキングバードﾏｲﾝ(ソル助一枚もDENEEEE)
+9Qｻﾊﾘｯｸﾏｲﾝ
+5風ダマ(伊豆4で俺TUEEEE)
+8TCJ(亀パッチ二日前 orz)
+5TBlグラ(BOTに負けず通ったSD3)
+7ﾄﾞﾗｳｼﾞｰｶｯﾀｰ+ﾌﾞﾗｽﾄｸﾘｯﾌﾟ(囲まれても眠らせながら各個撃破、俺ｶｺｲｲ)
+6Tﾋﾞﾎﾞﾙﾀﾞｰｸﾞﾗ(ｱﾗｰﾑに当たらNEEEEE)
+10QGﾅﾂﾌ(正直使わない)

そろそろ書ききれなさそうなので、途中だが終わり。
最近カトラス買ったので、QTi作って全サイズ特化ﾊﾞｯｼｭしたい。
やってる人いたら使用感ﾖﾛ。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:35 ID:Xd1OjI2Z: 梅ついでに俺様日記

今日餓狼伝（漫画）を読んだ。すんげーモンクを作りたくなった
サイトを調べてみた、阿修羅がかっけーが俺の大好きなｿﾛ狩りには使えないと知った
ｺﾝﾎﾞ技を見てみた、もーこなんちゃらがかっけーと思ったが、良く見ると爪使ってる、餓狼伝じゃねーよこれ

諦めてROつないでみた、苦労の結晶ﾏｲｱｻｸﾛがそこにいた
怒り肩でやってやるぜーな雰囲気満々、俺はやっぱこれがいいやヽ(´ー｀)ノ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:38 ID:XF49G1zb: 餓狼伝説でもやってろ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:40 ID:jkF1iPdN: >>969
相手がウィスパだけならＩＮＴ型でもない限りｓｐもったいないからデスナイフで殴る
ウィスパ込み複数に囲まれてるなら他のmobにＳＢｒ撃つ
回避下がる事以外にほぼ影響ないウィスパなんて一番後回し

ちなみに一撃で倒せるか否かってのは余裕で倒せる
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:46 ID:Xd1OjI2Z: >>983
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣二─　＿　　　ﾊﾞｰﾝﾅｯｺｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣､　　- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -､＼　　＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　＼
　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヾヽ　　　ヽ
　　　　／／／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヾ、 | 　　　　i
　　　　／__(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|! `i　　　　　　　 |
　　　 <_,へ　＞- 、　　　　　　 ,.-､_　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼ノ人＼　　　／､ }! ＼　　　　　　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　　＼へ〃＼／ヾ＼_ﾉ､ﾉ人　,.-､　　　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼|＼rj＼ヾ /　　＼_ﾌ ,／　　　|! ﾘ　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　rm＼ノ _　 Y　　　　Lノ　　　　　 / 　　 |　　　　|
　　　　　 |ヽ-r＜￣`ヾr'￣ヽ　　　　　　　　　　　/ /　 /　　　 /
　　　　　　 | └､ノ/￣`,-`┐ {　　　　　　　　　_／ / ／　／／
　　　　　　　ﾚ⌒＼!_　　ｰ -{ ﾉ｝　　　　　　　　　／　／／
　　　　　　　　　　　　￣`ー一 'ﾞ　　　　　　　　_／／_ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿二─ "
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 00:49 ID:7igMjzLA: >>985
わろすｗｗｗ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 01:02 ID:b6Z7rX3u: 　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　＜誘導も終わったところで埋めチャーハンだ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　　　フゥハハハーハァー
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･ﾟ･｡･
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　･ﾟ･｡･ﾟ･･　　　
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　　　　l,,l,,l,|,iﾉ　　　　　（（　　　　_,,,,,,,,,---ｰｰ･ﾟ･｡･ﾟ･･･,,,,,_
　| ヽ　　　　ヽ　　　　　　　|　　　　　＿＿　, - ' ﾞ　　　･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･` ` ｰ､　　　　
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,￣ ,,,,,,,,/" ''''''''''⊃二二ヽ､　ヽ･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡　,:'　　））　
　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　ﾞj 　　　　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''
　　　ヽ､＿　　　＿＿,,,,,r-'''''ｰｰ''''' 　　　　　　　　｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从从从从从从从从从从从
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 01:12 ID:Bw7WS+WT: OK 梅ついでに毒薬作るぜ！

１．服を脱ぐ２．服をたたむ　　３．材料をまぜる　　　４．出来た毒薬を飲む
　　　●ﾉ□　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　 .｡､.,，｡*●
　　ノ■ヘ　　　　　●■　　　　　＜■＞　▼　　　　　　　　,*ﾟ;ﾞ｡■～u
　　　/　　　　　 □　ノノＺ乙　　　　つつ　 ▲　　　　　　　　　　 / ＼
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 01:22 ID:8JJHT4n2: >>985
ｗＷw
(･ω･)＜ﾊﾗｲﾀｽｗｗｗｗｗ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 01:28 ID:eI+8w/uW: 龍城行った
すぐ飽きた。
気晴らしにコンロン行った。
最新移住鯖で人少ネEEEEE
楽しかった。
蝶も柔らかくて美味いし。
当分ここで遊ぼう。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 01:31 ID:e37P6Zkr: ハンタ様が嫌臨スレで、鯵騎士に殲滅力が大きく劣るとこき下ろされたから
アサ叩くししかなくなっちゃったんだろ。
罠使いこなせない雑魚ハンタは、対ハゲ以外じゃいらないもんな。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 02:16 ID:jqT4fGX0: うちの鯖だと時計地下４Fはトレイン当たり前だったけど、
ペコ槍騎士は大抵擦り付けないで立ち止まって処理してたな。
擦り付けてくるのはMB殴りプリ。
Lv98から99にかけての追い込みで一ヵ月半篭ってたけど、その間に殴りプリが嫌いになった。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 02:30 ID:AsjCZiHA: 遅レスだが崑崙体験結果
桃木の射程は７マス、必要Fleeは下がった模様(当方木琴込み257)
２体同時に怒りエモ出されたが、以前よりも被弾率が下がったのが解る。

Defが下がった気がする体感で殲滅時間が減っているのが感じ取れる。
人が少なめな時間帯でテレポ索敵無しでもマタリ狩って250k/30分の経験値収入となった。
以前であれば同様の狩り方で200k行くか行かないか程度。

スティ率が下がったのか、狩れる量が植えただけなのか切り分けが難しいが、
マステラ、ローヤル、枝の収集率も向上。
以前だと30分でマステラ/ローヤル/枝：15/10/5が平均だったが、
マステラ、ローヤルに限っては1.5倍から2倍近い量得られるようになった。
枝に関しては元々のドロップ率の関係上変化が少なかった。

人が多い時間に狩った所、樹の回転率が上がったのか、30分でマステラ36個と言う最高記録が出せた。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 02:33 ID:FLTCaVXy: 俺も殴りプリはあまり好きじゃないな。
コンロンでスタン武器使う奴が多いから。

植物特化使ってくれと。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 02:40 ID:nGjqH7mH: >>994
相手のことも知らず無知なまま叩いてんじゃね
それはスタン武器じゃなくて火スタナだろ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 02:48 ID:fru8SflR: ああ、火スタナだとタゲ移しても無条件で許されるのか
俺も今度からそうしよう
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 02:57 ID:nGjqH7mH: 変なのがいるな
誰が無条件で許すといったよ
子供じゃないんだからその場でお互い気持ちいいように解決すればいいだろ

俺が言ってるのが最低限の知識も持たずに叩くなって言ってんだよ

UME
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 03:00 ID:LDqvdcXu: 次スレ埋め
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1114613851/
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 03:00 ID:5kHZeJZJ: 1000だったら青箱あけｒ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/28 03:01 ID:WY6gAW/B: スタナを「スタン武器」っていってんじゃん。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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