PvPについて語るスレ Round-13

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PvPについて語るスレ Round-13

1 名前：[T] ★ 投稿日：05/05/07 15:04 ID:???: PvPを語るスレッドです。攻城戦については該当スレへどうぞ
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題はダメです

■仕様
・sage推奨
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
・強すぎ修正汁などのな討論は不毛。LiveROにでも逝って下さい。
・どの鯖が強い等の鯖間での強さ論議も不毛です、技術、戦術面での上手い下手を語りましょう。

■テンプレサイト
・PvP Wiki　(総合テンプレ)
ttp://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

・(～'-')～計算機　(対人計算)
ttp://www.geocities.jp/trap110jp/

・ROratorio　(総合計算)　
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/

■前スレ（Round-12）
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1113879549/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 15:05 ID:ojyMLX3d: にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾚｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
-----------------------------------------------------------------------------
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 15:08 ID:uTYO2NfN: 3
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 15:10 ID:46gWmi16: 4
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 15:21 ID:5/pJzDW9: 5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 15:32 ID:E6xskfMx: ---------終了---------
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 15:44 ID:I57sseMJ: ちょい聞かせてくれIRＩSかＳＥＳでＰＰはじめようと思っているんだが、どっちが活発かね？
Sesの方が活発、ＩＲＩＳの方が人がおおいと聞いてるんだが。
友人はＩＲＩＳはキモイからやめとけと言われてるんだが(´ー`；)
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 15:48 ID:ny3Xzsxu: そりゃどこの鯖だってキモイ奴なんているベｗ
両方見学やらで覗いて自分で決めな
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 15:58 ID:I57sseMJ: 了解(´ー`)
変な質問してｽﾏﾈ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 16:15 ID:2rP326Nr: >>7
Boterと同じ土俵でやるのに何も嫌悪感を感じないのならSes
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 16:43 ID:ciW4Xt+r: IRISは新参に冷たいからPvは身内同士の馴れ合いでしかない。
逆にいえばBOTerが入りにくい健全な環境とも言える。
見たこともないやつがいきなりゴスやポール付けて現れたら100％BOT認定される。
IRISでは健全なPvを行える環境を廃ネットワークと呼んで確立している。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 17:30 ID:2rP326Nr: >>11
それただの妬み厨の集まりなんじゃねぇのかｗ

今までPP興味なかった資産家LKが　PPやってみようと思って
参加したら「あいつ見たことないからBoterだな」かよｗ

まぁBoterばっかのSesよりはマシな環境とはいえるけどな
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 17:37 ID:ciW4Xt+r: >>12
>>今までPP興味なかった資産家LKが　PPやってみようと思って
>>参加したら「あいつ見たことないからBoterだな」かよｗ
IRISじゃ確実にそうなるなｗ

鯖TOPの資産家や鯖TOPの古参廃がみんなネットワークに所属してるから、
もはや新規ってだけで警戒されるぞ。IDが新しいか古いかだけで上下関係が決まる鯖だし。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 17:38 ID:Lh7Cy4GF: irisは高Lv阿修羅とかは鯖上にはいっぱい存在するもののPvPにほとんど来ないから
ゴスなくてもある程度やっていける
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 17:40 ID:ciW4Xt+r: Pvが冷え切ってるからPv仕様のモンクなんていないぞ。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 18:01 ID:Wd9N3gE4: Eirでは転生職がLucifel、o_0、るくる、林檎の樹、の順に四人目オーラ出たけど
他サバって結構オーラ出てんの？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 18:27 ID:v56GY3Vj: スレ違い
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 18:37 ID:Lh7Cy4GF: そのLKオーラのほとんどがボスステとかだからこのスレには全く関係がないな
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 18:50 ID:v56GY3Vj: LKは低STRPv特化にするとBOSS出来なくなる
逆にBOSS特化でもVIT不足が気になるだけでそんなに戦えないわけでもない
Pv特化にするってことはBOSSを犠牲にしてるって意味で凄いと思うな
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 18:56 ID:Lh7Cy4GF: ＡＧＩ初期値でも
対ボス
８５道騎士＞＞オーラＡＧＩバランス騎士、なんで

武器さえあればＦＡゲーで勝てるってかんじ
ついでにＶＩＴが多いならＡＢ状態でやれるボスが多いから意外とラクだよ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 19:45 ID:pmovwgVA: まあ将来を考えてる奴は、ＶＩＴよりＡＧＩに多く
振ってる。ボス強化きたら、アスムあってもバッシュやら爆裂
メマーやらで５ｋ↑普通に食らうからな。秒間ダメージを
いかに増やせるかが問題。まあＦＡ率が最重要だけどなｗ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 20:08 ID:uTYO2NfN: とりあえずBOSSはスレ違いな。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 20:37 ID:y/BKBRxO: sesのBOTというのは妬みが大半
件の金ゴスﾓﾝｸにしても金は借り物で本人はゴス持ってるだけと何度言ったら。
下手糞揃いのIRISよりなんぼかマシ。
でも新規に行くならLokiの方がいい気がするが。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 20:55 ID:Lh7Cy4GF: 属性付与すれば発勁と阿修羅がレイド貫通するバグ再発中
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 21:10 ID:bcSfO+nN: >>23
ついでに装備もALL10だっけな
つか新規でLoki行くのはTomでFAじゃなかったか？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 21:13 ID:2rP326Nr: >>23
Boterから装備かりりゃそいつも同罪だろｗ
27 名前：23 投稿日：05/05/07 21:21 ID:y/BKBRxO: ALL10とか信じるなよ…あほか

金ゴキ持ってるのはそいつの友達で、その友達はエドガーC100M？で購入して、
実装後1G超で売り払い金C購入という流れ。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 21:50 ID:DQTilFhN: Boter擁護乙
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 21:56 ID:7Z173Qb8: その友達はエドガーC100M？で購入して、実装後1G超で売り払い　が
その友達はRMTで1G超zを購入して　にしか見えない件について
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 22:26 ID:2rP326Nr: >>27
いい加減見苦しい
lolandとカットはBoter。SesのPPきてるやつの6割がBoterかRmterだ。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/07 23:23 ID:3dkImFqw: PPの9割はチーターでFA
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 00:14 ID:tkcmctL6: わざわざスレ立ててPPについて
語ってるお前らもチーターってことだな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 00:21 ID:+0cHNn1O: 先日Pvギルドを作って、
Pvを活性化させようとしてるんですが
Pvイベントなどを開催する上で注意すべきことはありますか？
(例えば途中でのメンバー増員不可等...)

他にもPTの組み分けはこうしたらいいとかのアドバイスあったらお願いします。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 00:43 ID:Oc4zy8wu: >>24
ﾏｼﾞで?
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 02:33 ID:PGCwpq5G: 対人ではTBｌサーベルよりDBｌBdサーベルのほうが良いと聞いたのですが
倍率的には160％と161％+Atk+5ということでよいのでしょうか？
また低DEF高DEFで有効な組み合わせは変りますか？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 02:42 ID:lP/jPOJT: >>35
小学校レベルの算数ができればいかなる状況でもDBldBndのほうが優秀なのはわかるかな？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 03:00 ID:7nMUH/gL: >>36
ﾊｧ？お前頭大丈夫？

相当STRが高くない限り

DBｌBdサーベル＞＞＞DBlDBdブレイド

な？わかる？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 03:09 ID:qTlOYE8z: わりぃ、>>36じゃないが俺頭おかしいらしい
>>37の>>36に対するレスがどうしてそうなるのかわかんねーや
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 03:11 ID:KSnjU2hX: 37はこっちで将来有望な人材
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1108758606/
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 03:17 ID:lP/jPOJT: >>37
すまん。お前からすると俺頭悪いらしいんでお前のいってることがさっぱりわからん。
説明よろ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 03:22 ID:lP/jPOJT: ああよく読んで考えてみてわかった。
俺がDBld　Bndと書いたのをDBld　DBndだと思ったんだな。
勘違いさせてすまん。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 03:31 ID:Cu7ZKEy2: thorPvに活気が！！！
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 03:50 ID:AotTPfbU: >>36
だな。
昨日今日と50人越えとか今までのThorでは考えられん。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 03:51 ID:AotTPfbU: >>36ってどこ見て書いたんだ俺・・・
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 04:15 ID:JLOlWDYa: くるくるぱー
46 名前：25 投稿日：05/05/08 04:24 ID:imXY8j7E: >>27
悪いがろーくんとは知り合いなんでな
と言っても俺はあまり親しくする気はないんだが
そいつ本人のSSあるけど見るか？
1年ほど前のだがもちろん装備欄つきの
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 04:52 ID:E1WAKjj/: >>43
公にBot使用してるっていってるやつらに
平然と馴れ合う奴らが9割なのに　活気も糞もないんですけども。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 07:02 ID:SjEXzP5U: 関係ないけどSS見せて
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 11:16 ID:Q3qZcJjJ: >>46
それってマイグレ移住時の凍結期間中にでも撮ったんじゃないの？
あいつは確かALL9に10交じりだろ。
ボスｃはゴス持ってるだけだし、阿修羅けちって撃ちすぎ、
UNKタラレイドアスムで10ｋも食らわない。
騎士ならLAされない限りまず死なない、全然怖くないｗｗｗ
けちって落とせんなんてありえないし、とても黒とは思えんな。
必死に叩いてる奴、金ゴキ借り物だとか書かれるまで知らなかっただろ。
エドガー買った相手は狩場の狩り方見た感じ、無言とソロで有名な某BOSS厨LKだろう。
妬みか私怨か知らんが、どうしても黒にしたい奴が居るみたいだなｗ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 11:19 ID:4PAoutDI: ＋８ティアラとかの奴だろ？
あんなのいらんな。リディア板に昔晒されてたし。
ＢＯＴ乙
全国アピールの為に金ゴキ借りてくるとか笑える・・・・
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 11:22 ID:vLJhYdns: ses廃スレはここですか？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 11:30 ID:kys5zSwH: sesは装備面でも雑魚鯖だな
神鯖Freyaには+10ロドサクやゴーグルオブジェムストーン等の神器が取り揃えられているぞ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 11:41 ID:rDnQZvne: 特定鯖の特定個人に書かれても、他鯖のヤツから見たら「ﾊｧ？」だ。
このスレにそんな話題もってくるな。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 12:00 ID:E1WAKjj/: SesはBoter(loland、カットなど)が多すぎ

いわばThorと同類の鯖。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 12:24 ID:LVVpOSFY: 元MIXメンバーはLOD養殖のマクロ放置で3キャラオーラとか普通だったしな
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 12:47 ID:hg7+qHbn: はーもうses板に帰れよ
57 名前：23 投稿日：05/05/08 12:54 ID:ugyx8A6V: >>46
知り合いとか嘘つくんじゃねえよ　本当に知り合いならLydiaからのギルド遍歴言ってみろ
お前が持ってるSSって前に出回ったエミュ鯖のネタSSだろ
まり子愛してるとかなんだか言ってて、SR*2なのにMDEF0のSS
Sesは確かにBOTRMT多くて対策前はポールやボスCなどほとんどBoterRMTerが買い占めてる状況だったが
そいつらはPPにはまず来ないし、来ても無名でLv低いのにゴス＋エクス＋ポールとか丸分かりだったり
BOTLKでそのまま来たりするから排除されてる。

Boter升erに屈服したヘタレ鯖と一緒にするんじゃね
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 13:00 ID:KAJTNoIe: うえで言われてるTBｌ160％とDBｌBd160%+ATK5って
スケワカｃは15%+ATK5だと思ってたんだけど
20%にかわったの？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 13:01 ID:DmnGXVlm: >>58
ヒントを教えてやるよ
同種cは加算、別cは乗算だ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 13:24 ID:E1WAKjj/: >>57
乙カレー
SesのPP常連ほとんどBoterだって皆認識してるから。
うちの鯖でもSesのイメージ聞いたらほとんどが
「活気はありそうだけど常連がほとんどBOTなんでしょ？」っていう回答ばかりｗ

結局SesもこのままThorの二の舞に終わりそうだなぁ；
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 13:44 ID:SGTRUth8: Boterも常連化･常連と馴れ合うことにより
他からのBoterという認識が薄れ次第に溶け込んでゆく･･･

これがSes+Thorクオリティ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 13:50 ID:ugyx8A6V: >>60
＞うちの鯖でもSesのイメージ聞いたらほとんどが
＞「活気はありそうだけど常連がほとんどBOTなんでしょ？」っていう回答ばかりｗ
嘘くせー
本当だったとしてもお前みたいなのがネガティブキャンペーンやるからだろ
lolandカットとかも含めてSesのPP常連のBOTが居るというなら証拠SS出せよ禿げ。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 13:53 ID:L0vcu0aO: どっちが正しいかは知らないけど煽り口調で書いたらいくら正しくても台無しだよ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 13:54 ID:ugyx8A6V: どこの鯖でもそうだが板に書かれる「(Pv常連の)～～はBOTRMTで資金集めてる」
とかのキモスレカキコは8割は負けた奴の妬み。
嘘だと思うなら鯖板巡ってみ。「(その鯖のPvTOPギルド)はBOTRMTで資金集めてる」って書かれてない鯖ないから。

間　違　い　な　い　
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 13:56 ID:LVVpOSFY: 常連がBOTかどうかじゃなく、常連が明らかなBOTと馴れ合ってるのが問題だろ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 13:58 ID:L0vcu0aO: Pvスレである以上負けた奴の私怨書き込みが発生するぐらい誰でも分かるし、
PvにBOTerがまじってるのも事実

ただいくら正論でも関係ないこのスレで主張しても無意味、ただのスレ違い
スルーしとけばいいだけ
ぶっちゃけどうでもいい
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 14:02 ID:pzI8gLeE: Ses鯖住民＝スレ違いの分からない妬みの糞ども　のレッテル張り
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 14:02 ID:HM4m2YGH: >>ugyx8A6V
いい加減UZEEEEEEEE
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 14:03 ID:KAJTNoIe: >>59
あり
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 15:12 ID:Fjv8wSzP: Pvやってる奴にBOT使いが多いのは常識じゃん
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 15:19 ID:SGTRUth8: >>70
その多少がSes･Thorについては多すぎだって話なのさ
それにあからさまなBoterなのが常連で　それに馴れ合う奴が多すぎるのもSesとThor
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 16:16 ID:pnNrmAOz: >>59ひそかにthx
詳しい式わからんが、スタブ強化にあててみるよ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 16:17 ID:ugyx8A6V: >>71
あからさまな常連BoterのSS出せよ　もちろんBOTやらしてるとこな

Pv過疎ってる雑魚鯖民必死だな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 16:25 ID:XvNqV61g: >>73
装備しか自慢が無いLoki民が、装備で負けて煽ってるだけとか。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 16:26 ID:ScqHD/Mo: バランスどうなった？パッチ後。まだグダグダか？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 17:03 ID:pnNrmAOz: なぁ、SBR型（INT-VIT）ってどうやってしとめりゃいいんだ？
･･･タイマンで。
阿修羅とかくだらん答えだすなよ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 17:11 ID:DmnGXVlm: VITプリで最低引き分けじゃん。
アサクロが負ける事はあってもVプリが負ける事ないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 17:14 ID:LGCfhoQf: >>76
ニューマで乙る。
あとはわかるな？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 17:16 ID:IUg+84sH: 77が答えになってない件について
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 17:16 ID:IUg+84sH: 78も微妙に答えになってない件(ry
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 17:23 ID:LGCfhoQf: >>76
OK、ニューまで乙ってことから天敵はアコ系だといえる。

＜モンクの場合＞
阿修羅はだめ～ってことだけど、
こっちは完全に相手の攻撃を無効化できるわけだから、
あとは指弾や八景でジリジリ詰めてくだけ。
バックステップで逃げられる～って言うなら相手は敵前逃亡したわけだ。
喪前さんの勝ち。

＜プリの場合＞
INT型ならHLで頑張れ。
殴り型、特にクリ型ならガンガン攻めろ！
有効なスキルはないが相手は消耗する一方。
いずれは勝負がつく。
バックステップ（以下略

＜アコライトの場合＞
SBR喰らわない限り藻前は倒れない。
そのスリルを味わいつつプリと同じように攻めろ。
ただし、喰らったら一撃で死ぬと思え。
マゾ大歓迎、フゥーハハハァー！！！

以上。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 17:33 ID:HM4m2YGH: 常時ニューマ
集中力が切れたら負け
VIT足りないと状態異常インベ攻撃やVDでじり貧負けする気がする
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 17:39 ID:6XmqqqQn: >>76
騎士じゃないと勝機は薄そうだな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 17:39 ID:bHabpb2V: >>81
沈黙・スタン・睡眠MBをどう見ますか？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 17:43 ID:abgq7ljz: バックステップって敵前逃亡というよりも自分に有利なように行動してるんでね？
うはｗｗｗWWWW俺の勝ち　とかいってら奇襲にあってアボンした香具師を知ってる。俺だ。

抜刀術だって間合いが取れたりしたら剣を鞘に収めるだろ？戦意喪失じゃなくて、そういうやり方。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 17:53 ID:LGCfhoQf: >>84
あ～、状態以上忘れてたorz
状態以上があるとモンク以外はダメポですね。
プリは耐えるしか出来ないし、アコは吹っ飛ばされた時点でｼﾎﾞﾝ。

こっちも状態異常で攻めて、
指弾や八景で削るしかないぽ。
VIT極だから八景は相当いたいと思うし、
毒撒くにしてもMBするにしても近づかかなければならないから。

何にしてもタイマンな以上運も関係するからどちらかが完封はありえないね。

>>85
確かに奇襲の可能性もあるけど打つ手がないから逃げたとも見える。

どちらかが死ぬまでと予め取り決めてたなら奇襲対策に
ルアフサイトニューマを切らさなければ良いだけで、
取り決めもなく画面から外れていけば勝負がついたと思って、
アサクロじゃないほうがログアウトする可能性もある。

抜刀術は後の先を取る先方だから奇襲とはまた違うんじゃないかな。
どちらかと言うとカウンターっぽい気がする。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 18:10 ID:PGCwpq5G: SBrを打つ前に猛毒を飲む
お前にやられるぐらいなら死んでやるぜヾ('A`*)ﾉ゛
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 18:12 ID:LGCfhoQf: >>87
(ﾟ∀ﾟ)ｿﾚﾀﾞ！！！

つまり、俺を殺せるのは俺だけ！
俺最強！俺ＴＵＥＥＥＥ！！！ってことですね！？

('A`)ｳﾞｧｰ
89 名前：76 投稿日：05/05/08 19:02 ID:pnNrmAOz: >>86
質問しといてなんだが、（VIT-INT）って書いたんだが・・
沈黙、呪い、ｽﾀﾝはすぐ直るし、INTたかけりゃ眠りもしないと思ったんだ。。
だから倒し方わかんねぇんだYO！

ようするにﾆｭｰﾏないと話にならないってことなのか?
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 19:26 ID:LGCfhoQf: >>89
ニューマないと耐え切れないと思う。
かといってニューマを貫通する状態異常がある。

ニューマがない職ではダメージ痛すぎて・・・。
だからニューマ前提で考えたんだけど、
超長期戦でなら条件が同じＩＮＴ-ＶＩＴのプリで、
ニューマ＆ＨＬで削るしかないかな。
状態異常が効きにくいのはどちらも一緒だから、
あとはどちらが先に削りきれるかが勝負か。

短期決戦ならやっぱりモンクで八景指弾だと思う。
近づいてこないならニューマの中から指弾。
近づいてきたら八景連打！
こっちは弱点が状態異常だから、
状態異常で行動不能中にやられる可能性があるけどね。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 19:28 ID:LGCfhoQf: >>89 続き
大穴としてはＩＮＴ-ＶＩＴのＤＦパラディンかな。
耐え切れても痛いことには変わらないし、
バックステップとの兼ね合いで捕まえられない可能性もある。
大ダメージスキルとしてサクリがあるけど、自分のＨＰが減るからどうかね。
プレッシャーで相手のＳＰ＆ＳＰ回復剤が尽きるまで粘れれば、
ＳＢＲ撃てなくなって詰むかもだけどね。

相手がＳＰない（バックステップ不可）時にＤＦ切ってサイト炊いて、
ペコダッシュで一気に詰めてサクリで削りきるとか。

かなりＴＯＭ臭いけど可能性がないわけではないよね'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 19:32 ID:HM4m2YGH: DFで何すんの？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 19:34 ID:LGCfhoQf: >>89 続き
あとは耐えながらゴリ押すことを考えると、
ポールＳピアースＬＫか。

物凄い撃ち合いになるか、遠距離から一方的にＳＢＲ食らわされるか・・・。
バックステップがあるから後者の方が多そうだな・・・(；´Д｀)

やっぱり阿修羅ｄ（ｒｙ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 19:37 ID:LGCfhoQf: >>92
いや、だから相当ＴＯＭっぽいけど、
ＤＦ中はプレッシャー・・・。
プレッシャーは一応遠距離だから移動速度低下してもあまり変わりないし、
射程はＳＢＲと一緒だし。

大穴だから！
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 19:41 ID:LGCfhoQf: つーか、威力がでかすぎて耐え切れる職が少ないんだよね。
後衛はＨＰ少ないから１発2発で沈んでお話にならないし。
おっと！もう一つだけいたぞ！キラー職が！

ＩＮＴ-ＶＩＴ　ＳＢＲアサクロ
性能は同じ、あとはＰスキルと運次第！
どうだ！
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 19:41 ID:HM4m2YGH: 連レスもなんだがDFの仕様を確認してきなさいね♪
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 19:42 ID:cVXLnXCP: TOMって誰？ブラザーTOM？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 19:44 ID:LGCfhoQf: >>96
ごめん、意味がわからないorz

ＤＦは遠距離攻撃最大80％カットで移動速度低下じゃないの？
もしかしてＳＢＲは防げないのか？
漏れはずっと防げると思ってたので・・・orz
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 19:48 ID:K6EyWpah: 「SBrのint部分の軽減ができない」
だっけ？
スナイパーのFAも固定ダメージのせいだかで
効果ないとかなんとか。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 19:48 ID:cVXLnXCP: シカトぶっこいてんじゃねーよ潰すよ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 19:49 ID:sI+Wu5qe: 俺はﾎﾟｰﾙ持ちLKだけどInt-Vitｱｻｸﾛはﾀｲﾏﾝ最強だと思う
LKのHPじゃ死なないけどそれでもSBｒは十分痛いし、何よりｸﾛｰｸでこっちの攻撃機会が完全に失われるのが辛い
このｸﾛｰｸがなけりゃFAｽﾅｲﾊﾟｰと同じで、火力はあるけど雑魚な部類だったんだろうけどな
上でﾆｭｰﾏで乙って言ってるが、ｸﾛｰｸで隙をうかがって突然SBｒされちゃあとても完全に対応できるとは思えん
攻撃のﾀｲﾐﾝｸﾞを完全に握られてるからな
こちらから攻撃しようにも今のｻｲﾄの範囲とｸﾛｰｸの移動速度ではこちらから炙り出すのが至難だし、仕留められるとは思えん

>>91
DFは遠距離攻撃をｶｯﾄするがｱｻｸﾛのSBｒやｽﾅｲﾊﾟｰのFAには無効(♯は有効)
LKのSPｒには有効
やるんならDex-Vitでﾌﾟﾚｯｼｬｰ主体がいいとは思うが、SBｒ型ｱｻｸﾛはInt-VitだからSP回復量も多く、ｱｻｼﾝはHP係数が高いからHPもﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝに迫るほど高い
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 19:49 ID:LGCfhoQf: >>99
そうか、ありがとうです。

やっぱり阿修羅かＩＮＴ-ＶＩＴアサクロで（ｒｙ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 19:50 ID:p+WgvJRE: >>100
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115186068/l50
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 19:52 ID:mMPUeFjo: >>98
楽勝で防げる
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 20:42 ID:EWGqx8eK: >101
つハイド、クローク透過
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 20:57 ID:1cOUwuhh: 死んだ振りできる♀ノビたんが最強だとアレほど・・・
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 21:22 ID:LPEJ4ZNH: アレほどなんだお？　いってみろりん
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 22:03 ID:bHabpb2V: 相手クロークしたら自分もフリルドラでクロークすればいいんだよ
INTプリなら1時間なんて楽に消えてられる
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 22:39 ID:xrj3x69O: フリルドラ買って試してみ、1時間なんて無理よ
修正前は1時間余裕でいけたけどねぇ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 23:00 ID:IUg+84sH: >>106
♀ノビが死んだ振りしようと、クロークからのSBｒを防げるのはニュータイプだけであって。
とマジレスしてみる。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/08 23:10 ID:lTlOc7Jt: 逆転ホームラン
死んだ振りの状態から試合を開始すればいいんだよ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 00:02 ID:7hHkKEp6: INT-VITピクロスって積載量ダメダメじゃないの？
クローク逃げありなら血斧ペコダッシュで延々逃げてSP切れ狙っても構わないってことだしさ。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 00:04 ID:2HMU9KKN: マステラ満載での何の話でしょうか？
INTカンストなのにSPきれってなんでしょうか？
相手はSP剤ないのでしょうか？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 00:50 ID:NuswvdvU: >>112
そもそも　それは完全な逃げだろう

アサクロは逃げつつ攻撃のタイミングとか全て自分でとれるから優位に立てるって話

まぁこういう話してるとまた　透過ツールとかいう池沼沸くからそろそろ終わりにしねーか
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 01:17 ID:7hHkKEp6: >>114
ガン逃げガン待ちされたら切れて台蹴る池沼は放置って定番だろ。
逃げつつ攻撃のタイミングっても透過チー無しなら本当に逃げてないか不明だよな。
デュエルで消える系のスキルありでリング無しMAP全体が舞台とか誰も相手にしてくれない典型だぜ。

んでまぁ一応ステ計算してみたが
99/70で
STR61+9VIT77+3INT99+0
HP13kSP1kちょい
weight2000+400+1830=4230
4230*0.9=3807
装備で500程度として3300前後

Sbr30[sp]ｸﾛｰｸ15+1/9[sp+sp/sec]
クローク中はSp回復無し＋Sp回復カウントリセットが現日本サーバ仕様。
Sbr+クローク1セットでSp45+α

白ポ　　　　　　　 912　　 15　　　364.5 (325-404)　　 0.40→0.53　　　24.30→32.40
マステラの実　　　　　　　 3　　　 499.5 (400-599)　　　　　.　　　　　　 166.50
ブドウ　　　　　　　　　　　2　　　　　　　15　　　　　　　　　　　　　　　7.5
青ポ　　　　　　　　　　　15　　　　　　　60　　　　　　　　　　　　　　　4

weight1当たりHP63.2SP22.5
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 01:29 ID:VxF4nt7E: SBrのディレイ2.8秒の間においついてSピアスいれれるから
マステラ満載したポールVitLKに負けるんじゃねーか？
ずっとクロークしてりゃIntいくつあってもSP切れるし
SP回復アイテムはイグ種・実を除けばかなり重い
タイマンなんて　ルールある程度作らないと
どちらかが一方的に攻めれたりするから微妙だと思うけどな

ステやスキルやPスキルが上でも
白ぽVSマステラでは勝てないわけだし
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 01:34 ID:VxF4nt7E: >>115
それはInt>Vit-Strアサクロじゃないか？
Int99Vit97で考えるべきだと思われ

>>109
1時間以上いけました。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 01:39 ID:7hHkKEp6: weightミスだな
weight1当たりHP433SP22.5
マステラぶどう満載
まずはSP→HPの変換効率が20倍越えればよしか。
5kダメと仮定して100倍越えてるな。
LKでもガン逃げガン待ちだけだと先にマステラが尽きるだろうｗ
射程9だから待ち主体で詠唱に反応して踏み込んで射程5のSピアスをディレイ中に丁寧に当てていけば重量差で勝てるかもな。

タイマンに関してはピクロスはかなりいけてそうだな確かに。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 01:43 ID:ErvdEkkv: タイマンは不毛。いじょう
アサクロがゴス持ってたらLKじゃどうしようもない。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 01:44 ID:7hHkKEp6: >>117
完全二極だとSTRが30程度しか振れないためにPOT総回復量が逆に減ると判断して
VIT80型にあえてしてみた。
せっかく計算するならできるだけ強い条件で作ってやらないとナ（笑
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 01:50 ID:7hHkKEp6: >>119
ランス持ち替えSピアス。
ま、泥試合は確定だな。
俺だってPVタイマンなんてアホな真似しないよ。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 02:01 ID:kKiWEAR0: クローキングLv1って消費SP15で0.5秒毎SP1だよね？
1時間でSP7215使う計算にならない？あれ？どっか違ってるかな？
違ってたらｽﾏﾝ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 02:44 ID:jRS9dMae: バックステップにはバックステップで対抗。
フルスト盗作BBチェイサー。SBrのディレイ中に
フルスト
凍結
風弓BB

回復ガブ飲みで('A`*)
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 02:48 ID:vezYCCPO: >>122

あれだ動かなかったらSPRあるじゃん
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 02:58 ID:v8nhf63D: 発動しないんじゃないの
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 03:21 ID:s839DdwE: 付け替えの邪魔にならないからトイレ行くときとかに
フリドラマフラ使ってるが、SPがしがし減るぞ。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 06:00 ID:gIOoVAaY: アサクロがクロークするならこっちもずっとハイドしてりゃいい。
SPR10↑あれば8秒以上隠れれば出た瞬間にSP回復するから永久機関。
サイトしてきて打ち合いになったら攻撃スキルがある職なら大体勝てるだろ。

タイマンってルール決めないとｇｄｇｄだよなぁ･･･。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 06:21 ID:NuswvdvU: >>127
ちょいと無理がありすぎる
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 06:39 ID:/pfchgbg: 真面目にハイド作戦は有効だと思ってる
やりすぎると無効勝負になる
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 07:10 ID:gIOoVAaY: 今ちょっとやってみたらハイドクリップだと出た瞬間にSP回復しないのな。
㌧㌦有りでしか使ってなかったから知らんかった･･･。
8秒毎に1減るのも知らんかった。

職によってはSP回復剤要りますねすまそ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 07:14 ID:2HMU9KKN: http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/guro/src/1114818110475.jpg
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 07:22 ID:/pfchgbg: guro
おえっ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 08:27 ID:2HMU9KKN: 錐がSbrのINT部分にものることをしらない糞住民ども
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 09:15 ID:/pfchgbg: うは強すぎ修正されるね
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 09:50 ID:7hHkKEp6: そりゃ結構だけど、ALL4MDEF装備相手だったりすると逆にダメージ下がったりするんじゃないの。
錐の公式がよくわからん。

細くて凄く硬い錐。どんな防具でも簡単に貫くことができる。
攻撃時のダーメジは攻撃力 + (攻撃力 * 攻撃対象DEF / 100) (未実装)

なのか旧発剄式どっち？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 10:20 ID:yRjBPwDa: >>135
表示DEFで計算なのか実DEFで計算なのかわからんけど
減算DEF(VIT)も含んでDEF無視攻撃になるんならかなり痛いのでは？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 10:46 ID:7hHkKEp6: >>136
旧発剄型だとMDEF装備のwiz相手だったりするとかえってダメージ下がるわけよ。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 11:11 ID:v8nhf63D: All4のMDEF装備でVITもほとんど無い・・か
例えSBrのダメが下がってもどうでもいい気がした(ﾟДﾟ;)
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 11:24 ID:/PFbzNsV: sbrのﾀﾞﾒ下がっても結局wizとか8割方HP持っていかれそうだな…
そして
>>122 が正解で
>>117 がNounai鯖で語ってることが良くわかる1文だった。
※クロークは転生パッチ以降Lv1だと1秒で消費SP2に変更
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 12:13 ID:gIOoVAaY: そもそもINT部分にSBｒが乗るってソースが無いから語るだけ無為
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 12:14 ID:gIOoVAaY: やっべ意味不明
錐の公式がINT部分に乗る（ｒｙだ･･･
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 12:29 ID:UHc9E19T: クロークのSP消費が修正されたことを知らなかった
今は反省している
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 13:14 ID:m7cUqDo1: SBr痛いならアスムしてろ。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 15:09 ID:geKtfpBh: >>142
フリルドラが暴落してるのはそれは原因
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 15:35 ID:UHc9E19T: >>144
暴落してるのか？有用性には変わりないだろ？
長時間消えてｦﾁするのが目的じゃないんだし・・・何か間違ってるのかな、俺。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 15:37 ID:/Xeff1zS: SP消費が増えりゃ有用であっても価値は下がるんじゃねーの
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 16:47 ID:K7fq12T0: むしろルアフサイトが弱体化＆BOT激減で値上がってる。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 17:33 ID:NuswvdvU: ぶっちゃけポールLK弱いな・・・
きちっと対策できてるとこなら普通のWizすらおとせん

ポールLK1いるPTとあたったけど普通にかてたわ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 17:35 ID:gIOoVAaY: ゴスポールフルコートLK>>>>ゴスポールLK>>>>>ゴスハルバLK>>>>>ポールLK
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 17:36 ID:geKtfpBh: >>148
それは相手が弱いだけ。それにポール対策ってなんだよ。ゴスか？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 17:38 ID:xvv29nKU: タラあれレイドECでレベル96↑ならLAポールSpPでも落ちないな
SpPはECで減るからWIZに対しての火力としては微妙
SBrとFAはECで減らないからWIZに対して強力
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 17:42 ID:NuswvdvU: まぁこういう型どおりのレス返ってくるのは目に見えてたんだけど

わざわざゴスかかなかったのは、ポール持ってる奴はほぼゴス持ちだから。そいつもゴスポールコートくらいしてる。
こっち教授2で献身つけてたから　SCで牽制してWiz一人が前にSG出して後続を断ち
LKにSGあててる状態のみでブラギ高速阿修羅で乙。死んだらイグ葉で起き上がらせて速攻LA阿修羅で帰還させる
これでLKによる被害は鳥が一回死んだくらいだったよ(´ー`)

まあリザキルいくないとかいう奇麗事抜かす雑魚は相手にしないんでよろしくー
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 17:44 ID:jAS7Tblz: >>76
VIT=DEX教授はどう？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 17:45 ID:NuswvdvU: あと追記で

付与してないからだろpgr　って誰か言い出しそうだから言っておくけど
実際のPT戦で相手にSage教授いたら付与とか一瞬できられるんで。脳内以外で語れるかた宜しくお願いしますね
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 17:46 ID:gIOoVAaY: 教授でSCとかﾜﾛﾀ。
蜘蛛糸も無いんですか。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 18:12 ID:lRdxdSHc: 教授はDsp、SpW、WoFが多くてSCはセージよりは少ないかなって言う印象
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 18:50 ID:R8XIvkj6: 話しの流れ的にゴスポールフルコートLKが一人だけいたPTに普通に勝てた。
だからポールLK弱い、って言いたい訳？
頭弱いですね、としか言いようがない・・・
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 18:51 ID:atj49yCU: 教授でｱｻｸﾛとﾀｲﾏﾝしたら面白そうだな

霧にのっかりつつ蜘蛛で足を止めてｿｳﾙﾊﾞｰﾝ
ｿｳﾙﾊﾞｰﾝ失敗したらSP回復喰ってｿｳﾙﾁｪﾝｼﾞ

ただIntがないだろうから決め手なさ過ぎて勝つのは無理だな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 18:56 ID:xvv29nKU: >>158
まずは霧の仕様を勉強してくるんだな
160 名前：金ゴキ 投稿日：05/05/09 19:04 ID:8b4JWFDU: 僕がどうせ勝つからどうでもいいお＾＾
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 19:07 ID:VczOqlI1: INT>VIT>DEXのLP切りの教授がｺｺﾆｲﾙｿﾞ。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 19:57 ID:NuswvdvU: >>155
足止めと石化の牽制の役割は全く違うだろ。

>>157
対策してるとこにはLKはあまり効果を発揮しないって言いたいわけ。
それならWiz一人増やしてがんがん押していって阿修羅で消していくほうが効率いいよ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 20:05 ID:j1wDMJWS: 付与すぐ切れるから　無属性ポールSピアスで3500程。それにECいれて大体2500ほどのダメージ。
こんなんじゃ連射できてもWizすら殺せないわな。
どっかにAgi振ってたら強いっつー意見もあったけど実際そんな型のポール型LK見たことないし
ディレイも短めだから連射速度に優れているとかいうけど　あのモーションのせいでブラギ状態だと
Sbrとほとんど同じ。むしろ対Wiz性能が高いSbrアサクロのほうが射程･ダメにおいて優秀

まぁアサクロもLKも必要かっていわれるとそこまで必要じゃないのはPPやりこんでる人なら知ってる

>>162
このスレはLKとアサクロの比率高すぎだから正論だしても無茶な反論くるだけだからそろそろやめとけ。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 20:05 ID:CCkfeChG: LKは押してる時、壊滅状態の時の殲滅役としては優秀だね
前衛として見るとどうかというと・・・
前衛あんまり要らんしな
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 20:07 ID:gIOoVAaY: >>162
ゴス持ちなのにSC通じるLKとか、SCが選択肢にあるのとか、なんだかなーと思っただけだ。

教授には何が攻め込んでこようとほぼやりたい事をさせない能力があるんだからそれでやられる方がアレだと思うよ。
まず、ゴスポールLKを評価しすぎなんじゃない？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 20:12 ID:j1wDMJWS: >>165
SCで「牽制」だから　ドル服に固定させておくいい材料として使用するんだろう

あと俺も同意見だけどゴスポールLKを過大評価しすぎだな　このスレは。
前衛だから突っ込まなければいけないリスクがあるし、いくらゴス持ちとはいえ
SGが降り注ぐ嵐のなか突っ込んでブラギありの高速阿修羅がSG被弾中にとんでくれば
どうしようもない。

そして、攻撃的PTよりも待ち受け型のPTのほうが強いという現実
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 20:18 ID:xvv29nKU: ゴスゴス言ってても中の人が下手糞だったらゴミだしな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 20:24 ID:lRdxdSHc: 中の人の上手さもあるが
Pvやってる奴のほとんどが不正ツール利用してそうで
使ってない人と差が出るんだよな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 20:28 ID:mrth9Bam: ゴスポール持ちLKが弱いって事はないだろうけど、
それに一騎当千的な感覚を持つのは間違いだろうな。
優秀な前衛だけど、そいつがいるだけじゃダメだと思う。

結局周りのサポートというか、PTのメンツが揃っててこそ、どんな職も生きる。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 20:36 ID:R8XIvkj6: 逆に阿修羅を過大評価しすぎと感じるけどな。
味方のＳＧの中にいれば金ゴキなしの阿修羅は食らわないし
ゴスで対策できるし、VIT未発達なの多いからLASピアス、SBrで結構死ぬ。
PTに一人いればいいかなくらいだと思うが。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 22:35 ID:mXQwvqCg: ポールLKは十分強い
ブラギあればSpr一発目の5hit表示出てる最中に２発目撃てるしLAは一撃の威力が高ければ高いほど効果を増すからな
>>163や>>166は廃Wizで、AMP修正来ないわSBｒやSprで即死させられまくってﾑｶついてここで叩いてるだけだろｗ
FAスナイパーとSBｒアサクロの最大の違いはクロークがあるかないかだ
お互い一撃の火力を持つが、この違いだけで一方は強職、もう一方は雑魚
今のクロークがなけりゃアサクロもSBｒ一、二発撃ってタコられる雑魚だった
強職の条件は火力と共にLKやパラのような高Vit高HP高機動力やアサクロのようにクロークによる攻撃回避能力に長ける必要がある
転生前からプリのお守りが必要だったWizだが、転生後はお守りが付いていても簡単に沈む雑魚、これが現実
狩り性能は高いから比較的高Lvになり易いが、Lvの差が詰まってくるとこの地力の差は絶望的
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 22:53 ID:jPj6VkgK: どれが強いとか弱いとかじゃなく、それぞれの職に長所と短所があるわけで・・・・

教授が強いと言われているが、教授だって撲滅できないだろ？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 23:02 ID:j1wDMJWS: >>171
君があまりPT戦をしたことがないのがよく分かりました。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 23:28 ID:mXQwvqCg: >>173
Lv転生職がけっこう出てきた最近のPv事情は色々変わってるんだよ
高Lvポール持ちLKはもうわざわざポールから状態異常パイクに持ち替えて状態異常狙ったりすることはほとんどない
高Flee対策にマミー挿しパイクを持つこともなく、素Dex90＋コンセント＋SprでAgi職があっさりし止められる
わざわざそういった小手先のテクを労さずとも、純粋な高火力がもっとも有効な状態になりつつある
まあ俺TUEEEするためのやられ役のWizじゃ分からないだろうが、ポール持ちLKやSBｒアサクロなら理解出来ると思う

特にPT戦じゃ、火力が集中する分Wizなんてすぐ寝っ転がってない？
Wiz自身は気づいてないんだろうがみんな笑ってるよ、こいつもう死んでるってｗ
まあWizというかブラギバードが大事だし、バードへのSG弾幕用にPTに一人はいていいかな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 23:46 ID:EOhmEX6Q: >>174
とりあえずお前が2chから釣りに来た事はわかったほむよ( ﾟ,_Jﾟ)
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 23:56 ID:CCkfeChG: AGI職なんているのか・・・
純粋な高火力ってSG,Lov弾幕で近づけないLKで語られても
人数増えれば増えるほどLKは要らなくなってくる
タイマンとか2～3人なら強いんじゃないか
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/09 23:58 ID:NxSAJ59P: LKタイマンとか武器脱がした時点で終わるな。ローグで十分。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 00:09 ID:nDKI5gZv: >>176を要約すると
プリ数人鳥ちょっと人WIZ一杯
これが最強ってことで。

･･･結構ツヨクネ？金ゴキ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？ｗｗｗ？

>>177
脱げたらペコダッシュで振り切って脱衣回復まで待てばよろしアルよ。
たぶんいつかログの回復が尽きて勝てるアルよ。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 00:17 ID:DLB96z5K: プリ数人鳥ちょっとWiz数人阿修羅ちょっとSbrちょっと
こんなものじゃないか？
人数増えてくるとLKというか前衛自体がきつくなってくるしな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 00:21 ID:sbRmz/Nz: >>174
ニューマヾ('A`*)ﾉ゛
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 00:26 ID:RRp6WBoH: まあ>>174のいうことも当たってはいるな
状態異常振りまくLKよりﾎﾟｰﾙ持ってSPrしかしないLKのが強いしいやらしい

>>177
脱衣はもう色々終わってるだろ・・・
遠距離から数kもの高火力が襲ってくるってのに、接近して脱衣とかもう怖くないな
それにﾎﾟｰﾙ持ちはSPｒ特化が多くDexも80とか90がｺﾞﾛｺﾞﾛいるし、脱がせられるのか？
まあｽﾀﾌﾞが終わった時点でもう終わってたのかもな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 01:02 ID:RfJYbGXk: >>178
脱げたらペコダッシュで振り切って脱衣回復まで待てばよろしアルよ

なんかこれみたらペコストリップが欲しくなった
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 01:37 ID:Q6L/DHXp: ローグはともかくペコごときを追跡できない"チェイサー"、これいかに。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 01:37 ID:8u6pJ+tW: >>182
開始後ｸﾛｷﾝで街の隅で持久戦とし、
相手のログオフを待って、敵前逃亡とののしる。これ最強
ただ、罵る相手がログオフ済みで独り言する危ない人になってしまう諸刃の剣

>>ペコストリップ
演奏中断のようにMHPの25%ダメで落馬ならぬ落ペコとかな
近くにペコは留まるけど数秒間乗れないとか面白いかもしれない。

　　∩∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ) ＜もうそう、ここまで。
　｡ノДヽ｡
　　　bb
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 03:10 ID:7Kd87o2I: 一長一短というけど、雷鳥の支援があれば阿修羅が多いほうが強いな。
ちゃんとしたルールでＰｖのＰＴ戦やったことあるやつならわかるはず。
一発でどの職を沈めることもできてVIT振ってれば敵の阿修羅以外しないからあたりまえだが。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 03:25 ID:XkLho8ZR: 強いとか弱いとか前提が鯖によって違うから話がずれる
1vs1 12vs12 少人数vs多人数？
阿修羅つかうかつかわないかによってちがうし
irisで阿修羅使えないならそもそも対象外になるな
雑魚すぎて話しにならない
コート・あすむ・マステラ全開LKどうやって殺すんだ？
阿修羅以外殺せないと思うが
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 03:30 ID:H4PDPYMZ: 言いたくないがそれを崩したのがポールゴスLKの存在だろ。
とにかく金をかけまくれば（複垢でのコートetc.含む）死なないし殺せる最低限の火力を手に入れることが出来る。
俺もそれを過剰評価はする気はないけど転生でPV事情が変わった理由の一翼はLKの存在だと思うよ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 03:38 ID:7Kd87o2I: >>186
鯖によってルールが違うのか
うちは阿修羅有りの１ＰＴ制だからモンク以外雑魚だな・・
ゴスＬＫは鎧コート禁止だから壊して阿修羅でこれも雑魚。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 03:40 ID:gWWXikDo: 転生前と転生じゃ
ＬＫが優秀になってスナイパーがゴミになった
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 03:58 ID:4NQcR2Ph: 阿修羅禁止鯖とかどこの雑魚鯖ですかね・・・

まぁとにかくLKはこの鯖で言われてるほど強くない
いくらマステラ満載しようと突っ込む時点でアスム→SGの嵐→高速阿修羅で回復使う事なく落ちる
んでリザキルで強制送還で何もできずに終わるという流れ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 04:13 ID:7Kd87o2I: 鯖によってＰｖルールが違うからいつも堂々めぐりしているだな。
１ＰＴ制阿修羅有り退場までだと攻撃力は阿修羅だけで良いだろ。
他はブラギ・ＳＧ・ＬＡ・ＳＣなどの補助スキル集めれば良い。
ＬＫは阿修羅の補助スキルないから微妙。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 04:24 ID:ssN3n6yK: LKが近づけないSGの嵐とかどこの過密鯖だろうと小一時間。
うちじゃ１PT精々２WIZで全体でも２，３PTなので裏から回られるとWIZパタリ。
後は一方的な虐殺で終、色々な意味でPvP事情が違うからLKがどうのとか答えが出ないんじゃないか。
と、過疎鯖イチPvPerはLK強いと叫んでみる。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 04:26 ID:4NQcR2Ph: >>192
ブラギねーんかブラギｗ
Wiz二人もいればブラギSGで画面が真っ白になるぞ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 04:39 ID:DLB96z5K: 鯖によってはブラギ持って来ると萎えるとか言い出すのが居るよ
更にそれがPv常連ギルドマスターｗｗｗｗ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 04:41 ID:7Kd87o2I: >>192
万が一にもWIZ死んでも阿修羅１発でＬＫ死ぬしな。
WIZはリザすればよい。
大抵WIZ・モンクには献身かかってるが・・
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 04:56 ID:4NQcR2Ph: >>194
うは・・・なんつー自己中心的な奴だｗ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 06:15 ID:CgSLPfA9: つか、まともなレベル90前後のLK持ってるヤシは分かるだろうが、
魔法なんて雑魚火力でLK落ちませんから＾＾；
大抵ゴスアンフロの着替え失敗で凍って→阿修羅落ちが一番の死因
これ以外落ちない

一方攻撃力、ブラキSﾋﾟｱｽで面白いように後衛を落とせるｗｗLA入ればまず落ちる。
まぁ何だ。

重力ｐｇｒ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 06:44 ID:7Kd87o2I: だからＳＧは補助だつうの。
１２名ＰＴだとメイン火力が阿修羅で補助職入れるとＬＫの入る隙間がないですよ。
どの職もWIZ以外はVIT高いからＳＧでは死なないな。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 07:01 ID:4NQcR2Ph: >>198
最近のWizはほとんどVitふってるし
廃WizにいたってはLAはいっても死なない奴とかいる。
まあディスペされてECかかってるWiz相手にLAいれてもせいぜい6kくらいだしな＞Sピア

ブラギSピアっつっても　そこまで高速で打てるわけじゃないから
マステラ積んだWizは殺せませんね
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 07:20 ID:gWWXikDo: >>199
あーあー脳内いっちゃった
アスムも考えてないし、脳内だね
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 07:30 ID:4NQcR2Ph: >>200
アスムいれちゃったらLKのかたが憤慨するんで敢えていれてなかったんだけど・・・ｗ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 07:48 ID:7Kd87o2I: ＬＫの方にＰｖＰＴ戦の現状を説明すると
１ＰＴ１２名で勝ちに行く戦いだと職が多すぎて申し訳ないが補助火力しかないＬＫを入れる枠がないといったほうが良い
ＳＧ弾幕を張りつつメイン火力は阿修羅。補助火力はＡｒｖ・ｓｂｒ・ｆａ。ＣＡ・ＳＣがストッパー。

ＨＩプリ３　：アスム・ＬＡ・ルアフ・ニューマ
チャンプ２　：メイン火力阿修羅
クラウン１　：ブラギ・Ａｒｖ・ＣＡ
ＷＩＺ２　　：ＳＧ弾幕・サイト・ＳＣ
ぱら１　　　：献身orゴス
ケミ１　　　：コート・アシッド・メマー
ジプシー１　：Ａｒｖ・撹乱用スクリーム・忘れないで・ＣＡ
アサクロ１　：偵察・ｓｂｒ
補欠でスナイパー・ｗｓ・教授・ＧＸ
補補欠でＬＫといったところ
ＬＫはＰＴ戦では補助火力のｓぴあ以外の演奏スキルが欲しいとこ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 07:52 ID:QLG9aawo: >>202
教授補欠とか鳥系1とか止めのケミ：メマーで噴いた。

nounaiはPvスレで存分語ってください。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 07:56 ID:NLb8cYxl: sage、教授が混じってると、真っ先に付与剥がされるから
理想どおりの威力は出ないのは確かだな＞SpP
FAだったらポイズンナイフ、Sbrだったらアサダガとか自前SP消費のみの
EPとかあるけど、ポール固定なのは痛い
まあ比較的お手軽なアスペに頼ることになるのかな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 08:03 ID:7Kd87o2I: >>203
nounaiなら自説を上げてくれ。
ケミはコートメインで必須。
編成の下の方と補欠は入れ替えてもそれほど影響はない。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 08:04 ID:H4PDPYMZ: ケミがPTいるのがｗｗｗｗｗｗ
控え室でコートしてろよ。
メイン火力阿修羅ってのもマジうけるｗ
相手PTはブラギSGもSbrも蜘蛛もないってことだな。
転生スキルでLK以上にチャンプは攻めると秒殺対象なんですよ。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 08:16 ID:0Q95MCIk: バカ達の脳内鯖論議スレはココですか？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 08:18 ID:7Kd87o2I: >>206
控え室でコートってそれでは１３人で違反だろ。
チャンプで攻めるという発想がＰＴ戦しらなそうだ。
メイン火力は阿修羅以外なになんだ？
ＷＩＺすら殺せないスキルがほとんどだ。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 08:24 ID:B2YLnYUx: 脳内以前のバカばっかりだな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 08:49 ID:Gy86zo8a: 言いだしっぺの>>152を見る限り、対LK単体として考えるとSGで接近許さずカウンター阿修羅すれば
問題は確かにないんだよな。
ただ、相手PT11人がLKの突撃の間何をしてるのかが問題なわけで。
他に1-2名突っ込んでくるSprLKがいればカウンターの手間もかかるし
SbrアサクロがいればSG弾幕とニュマの隙間から崩しにくるかもだし
SprLKが圧倒的な強さだとは思わないが、雑魚ってほどでもないんじゃね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 08:50 ID:NZAOm1gH: wizはポイント稼ぐのに必要だから必須だろうが
あんましいじめんじゃね
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 08:54 ID:7Kd87o2I: >>207,>>209
話もできないこんなのばっかでここだめだな。
最低限の日本語話せる能力つけてからＰｖについて語った方が良いよ。
Ｐｖのタイマンの話が多いが、タイマンだとスキル性能で勝敗がきまるから
ＰＴ編成・ＰＴ戦がここのメインな話だと思ったんだけどな。
他行くか。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 09:10 ID:LCbkVehu: ねえおかあさん、なんで7Kd87o2Iは夜中からずっと必死なの？？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 09:20 ID:hZPhtRTC: 今時タイマンなんて
「タイマンしませんか？」かって言うか、
タイマンしたい奴に粘着しまくるかのどっちかしかできない気がす

後者は相手がチキンだと逃げられて終わるけど
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 09:39 ID:h1Dty55k: >>202
相手PTにゴスあれば終わりそうな構成だな。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 09:45 ID:CgSLPfA9: ゴスポールが居なくて、この高火力時代誰が敵陣地に切り込むんだ？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 09:54 ID:9FUJPHDu: 7Kd87o2IはLKに粘着してるからPvで何かあったのかもしれないが言ってる事は間違ってなさそう。
プリ３・阿修羅２・WIZ２・ブラギ１・コート１・献身１までが必須として
残り２職に何を選ぶとしたらＬＫは外れるだろうな。
上のが守り重視な編成だとしてＬＫは機動力が売りだからぶっちゃけマステラ満載
プリ１・ＬＫ１１とかの方が生きそうだな。
あとゴス持ってるが使い方上手くないとすぐ凍るからＳＧあるとこはアンフロになってしまう。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 10:05 ID:YqDr+jz8: 7Kd87o2Iの言ってることで間違いなく正しいのは
控え室コートがチキンの所業だということくらいだな。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 10:20 ID:H4PDPYMZ: 7Kd87o2I
の鯖って鎧コート禁止とかかなりアレだな。
阿修羅様が自分有利なようにゴネてるだけだろ。
ゴスポール数人いれてフルコートで暴れて過疎らせてみるのも一興かもよ。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 10:20 ID:Gy86zo8a: >>202はガン待ちの構成だよな。俺なら>>217の必須にディスペルSpW教授と特攻SBrセージを入れる。
ひっかきまわすスタイルなら

LK3　　　　　：敵に突撃　SprとBDSでかきまわす
Hiプリ2　　　：アスム・自陣ニュマ防衛と死んだ奴にリザ4
Wiz2　　　　：自陣SGと敵陣にSG
バード１　　：ブラギCAサイト
ケミ1　　　　：自陣でコート・アシッド
教授1　　　：自陣で火付与・SpW・突っ込んでくる敵前衛にディスペル
アサクロ1　：クロークしつつ敵ニュマSGの切れ目からWizにSbr
チャンプ1　：自陣で突っ込んでくる敵前衛をカウンター阿修羅

こんなのでどうだろうね。
一番忙しいのが教授だろうから、Wizを1にして特攻Sbrセージを入れるか迷うとこだけど。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 10:27 ID:69+dAM6G: 通常ﾌｨｰﾙﾄﾞでスペルブレイカー使えたっけ？
使えるなら、控え室でのケミのｺｰﾄの詠唱止めてもOKなんだろうか？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 10:29 ID:4NQcR2Ph: >>216
切り込む切り込まないじゃなくて
献身かかったブラギ状態Wiz二人がSGで弾幕つくって押し上げてニュマをずらし
そこをSbrなり魔法なりで削り落としていくのが一番安定してかつ一番勝率がいいPT

転生実装当初はポールLKの圧倒的な機動力と火力の深くほりさげられた対策がされて
いなかったためまさに重戦車のごとく相手なぎ倒していけたけど
廃Wizが育って一撃死がなくなり、ディスペルすることでFAにも劣る火力になることが
判明した今はWiz側も落ち着いて対処できるようになったしそこまで脅威な存在でもなくなった

が、雑魚というほどでもないし中規模PTくらいまでならかなりいい働きをできる。

今フルPTで怖いのはInt-VitのSbrアサクロでもSpPLKでもなく
Int>Str>Vit>Dexくらいの威力特化型のSbrとEDP使いのアサクロ。
アスム上からでも4300とか飛ばすし、アスム切れた相手だと7kとか出るらしい。
ただそれなりのリスクもあって、打つときは両手に剣もつからその瞬間狙われるとやばいらしいな

中規模PTなら圧倒的にLK
フルPTならどちらかというと威力特化のSbrアサクロ

今はこんな感じになると思う。まぁどちらも必須か？といわれればそこまでではない

長々とすみませんでした。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 10:31 ID:+uE/mlCJ: >>220
特に220に聞くわけじゃないけど
SBrアサXの動き方がイマイチよく分からない。

まず220の言ってるクロークからのWIZ狙いだけど
ニュマからWIZが出るまで待ってるとブラギの20秒が切れて連射出来なくなる
連射出来ないとアスムのあるWIZは殺せない
殺せないとこの俺の行動って無駄？
それとも牽制の意味で有効なのかな
後は常時ブラギに乗って前に出てくる敵にSBｒ連射だけど
前出てくるのってLKがほとんど
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 10:39 ID:hte+lUK4: 金ｺﾞｷありなら話は別だが、なければゴス着てようが、ポール持ってようが
LKはあまり怖くないと思う、ｾｰｼﾞ的には･･･
自陣に突っ込んできても、DSｐ、SpB連打で何も出来ないまま
魔法と転生スキルの複合攻撃で片っ端から沈んでた罠。
ﾋﾟｱｰｽとBdsとｽﾀﾌﾞ撃ってくる普通の騎士のが邪魔だった。

こう思うのはポール特化DexLKがうちの鯖には居ないからなのだろうか。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 10:42 ID:hZPhtRTC: wizたんにVDあげたり
wizたん周辺でMAできるだけしてBspで逃げたり
アスムニュマの切れ目でwizたんにSBｒあげたり

意外とニュマアスムキチっとしてる人少ないな、うちの鯖は、だけど
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 10:45 ID:hZPhtRTC: ついでに
>>222
7kとかタラなしでしか無理なやかん
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 10:46 ID:Gy86zo8a: >>222も言ってるけど、SGの押し合いがPT戦だとかなり大きいと思うんだよね
だから敵Wizを短時間でも寝せて、SGの弾幕をなくすのがアサXの役目かなぁと
LKが突撃して無理矢理BDSでニュマから出させてアサクロSbrでWizを仕留めるのが自分の理想
LKの役目的にはBDSでニュマ位置ずらす方がSピアスよりは重要じゃないかね。

書いてて思ったんだけど、Wizの数減らすのは愚策だなぁ
LK2にして特攻Sbrセージがいいのだろか。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 10:52 ID:9FUJPHDu: 攻め特化ならジプシーがいると思うんだが。
攻撃力もＬＫに負けないぞ。
ジプシー２くらいでブラギスクリームすればWIZとVIT少な目なきゃらは動けない
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 11:04 ID:4NQcR2Ph: >>226
それが、Str90とかあるようなSbrは
WizタラレイドEC(アレがあるとちょっと無理かな)に6800近辺(ランダムダメージで7k超えもあり)出る。
Sbrの物理部分のダメージって軽視されがちだけどStr増えると結構違ってくるよ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 11:06 ID:ZMIiKGHw: >>228
それはひょっとしてAVrの事を言ってるのか？
そうだとしたらマジ帰れよ＾＾；
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 11:18 ID:USUr5/B0: こんにちは、ラグナロク運営チームです。
今週のGvGは参加ギルド全員BANです。ご期待ください。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 11:22 ID:9FUJPHDu: >>230
まあ、ジプシー無しＬＫ３でいんじゃね。
単発スキルの一定状況しか見れないの多いな。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 11:25 ID:8f7J0ad6: Gvメンバーつれてきて１２８人（だっけ？）で一杯にすれば１００％勝ち。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 11:33 ID:UuR0Wbh2: なんかここ見る限り、待ちガイル戦法が強いって訳ね。

そろそろ真空投げの出番か？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 11:34 ID:YqDr+jz8: >>234
フリーのインティミローグでも連れてきて
相手PTの真ん中に出るまでインティミ連打ですか。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 12:19 ID:pulPI7Eo: PT戦ではブラギスクリームがあるとWIZがスタンしまくるから
だいぶ攻めやすくなると思う。

ただPT枠もったいない気もするが・・・。微妙なとこだ。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 12:27 ID:jwLsvoM5: 雷がヘタだとこっちのWIZもスタンしまくっちまうが
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 12:32 ID:k5E9fgzd: >>229
物理分はECで軽減されるから7ｋは無理かな。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 13:03 ID:jwLsvoM5: 大分転生職も育って当初強すぎと言われていた
SbrやSピアで即コロコロ転がる奴もいなくなって、なんとかなってきたな
EDPだけはなんともならん気がムンムンするが、あの散在率をカバーできる
財力+アサシンクロスという条件の奴がいないからなぁ。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 13:07 ID:fEB0k8Zb: >>283
それが可能です。
身近にそのような　今の流行を改良した形のステのアサクロがいないとわからないと思いますが
Str50か60くらいの時点ですでに　他アサクロと1k以上のダメの開きがある。
単純に高Defな騎士やプリ相手だとほとんど物理部分の意味はないようだが
Defが比較的低いWiz系　ハンタ系は物理部分のダメージがぐんぐん伸びる
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 13:07 ID:fEB0k8Zb: >>238のミスでした。すまそ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 13:39 ID:7Kd87o2I: ここでＳピア強いってポール持ち前提なのか？
１ＰＴにポール持ち複数集められるのだろうか。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 13:43 ID:Lw2VlCxS: ポール持ちLKだけで2PTは作れるくらいいるなin最古鯖
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 13:43 ID:6bOWssPZ: 高いとは言え一時期は安くて、量もまぁまぁ出てたんだし
ポール持ちは何気に多いよ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 14:02 ID:qGR0v1fv: >>240
だから物理分はECで軽減されるからWIZ系に物理分を期待しちゃだめだよ。
錐のない現状だとINT少し抑えてSTR振ってるSBrとINTカンストSBrじゃ
ほとんど差はでない。
ソウルブレイカ計算機あるから試してみればすぐわかる。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 14:13 ID:7Kd87o2I: どのスキルが強い弱いとか言われても分からないので計算してみた。
対ＷＩＺ・ｄｅｆ４３・ＥＣ・タラ・レイド（アスムはＬＡかければ同じなのでこの構成）
　Ｓピア(ポール）str100：dmg 4230
　Ａｒｖ（種族2サイズ2ロープ）dex150：dmg 2853
　ＳＢｒ（裏切り）str40・int100：dmg 2921
（攻撃は蝶付）
この計算で合っています？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 14:22 ID:6bOWssPZ: SピアにSTR示す必要があるのかね・・
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 14:26 ID:Gy86zo8a: WizのECなんだが、物理攻撃は防ぐが属性攻撃は軽減できない。
なので、属性が乗っかったSbrの物理部分は軽減できないんじゃなかろうか？

使用した計算機は ttp://free.meganebu.com/~assassinx/

94/64のアサクロでブレス速度込み
str90 Vit50 Int113 Dex51
装備は、あれエルダ中段カマキリ耳輪*2　　が共通

敵はAll+7のWizと考えて、実DEF32+Vit軽減10 Mdef0+120
ECは属性の乗ってない物理部分を軽減と仮定する
のでほぼSbrに属性を乗せている現状ECは無視して、あれタラレイドを基本装備

右手+7アサダガ左手Qハリケーンマインで

物理部分が1240～1520 アスムありだと830～1020
Ｉｎｔ部分が闇属性につきレイド貫通で3390　アスムありで2260
ランダムダメージが202～442 アスムあり135～295

以上から、アスムなしで4832～5352 アスムありで3225～3575

右手+9Tハリケーングラ左手Qハリケーンマインで属性付与もらえたとして

物理部分1400～1580 アスムあり930～1050
Int部分は属性付与と仮定して、　前の値と同一
ランダムダメージも同一

以上から、アスムなしで4992～5412　アスムありで3325～3605

物理部分の属性倍率を入れてないんで、毒付与しての対火・風・土鎧
火付与しての対不死鎧125%、聖付与対不死鎧150%を考えると
もう少しダメージはいくかもしれない。
計算式自体がバラツキが出る代物だけど、参考までに。

あと>>246

計算機のとこ見れば分かるけど、裏切り者はSbr用武器の選択肢に入らないよ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 14:30 ID:Gy86zo8a: ああ、追記
自分はアサクロ持ってないので完全に脳内計算です。
実際とは違うかもしれないんでご了承ください。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 14:38 ID:yQcxu8bp: 左手タラもたないとキツくないか
持ち替えである程度カバーできるとしても、二刀の持ち替え面倒くさいし
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 14:54 ID:Gy86zo8a: >>222の立証の為にできるだけ大きいダメージが出るようにと。　実際の使用感まではわからない。
タラ盾持てば確かに安定性は上がると思うけど、アサクロはハイドクロークバックステップとあるし
駆使すれば二刀装備のままでもいけるんじゃないかな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 14:58 ID:v4z1dPSM: >>248の書いてるとおり、ECはレイドCみたいなモンなので属性攻撃は軽減できない。
ただしBSの属性武器の場合は知らん。

んで、PvだとSBr型は武器にEPをかけるか、
アサシンダガー（闇属性、HP、SP、ASPD上昇）を装備することが多い。
属性海東剣だとレイドCでダメージを軽減されるせいもある。
(さっきも書いたが、ECに対して属性海東剣がどうなるかはシラネ)

だから毒鎧や不死鎧持ちは嫌い。

>>250
撃った後で左手を盾に変えるだけだから簡単。
左手を武器→武器や盾→武器に変えるのはちょっと面倒だけど。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 15:04 ID:yQcxu8bp: だけど連射するときもあるしなー
まあ最初の1撃だけ最大威力で撃てればいいか
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 15:18 ID:jwLsvoM5: >>246
Sピアポールのダメージはもっと低いよ('A`;
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 15:33 ID:CgSLPfA9: 実質ポールLK＝アサXくらいかな。

ただ、ポールLKと教授が組んだとき最強の強さを発揮する！！！！！１
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 15:36 ID:CgSLPfA9: と言うか思ったんだけどさ、LKの突撃は敵陣を見出し注意を本PTから逸らす活躍の仕方ができるけど、
アサXっのSbrって攻撃機会が少なすぎないか？
自陣防御なんてSbrが届くのは突っ込んでくるLKくらいにしか撃てないし、敵陣に打ち込むときは姿が粟原にしかも両手じゃないと威力でないし。

SGで進んでいくのはPT戦の常道だけど、敵PTにもWIZいるしな(´ω`；)・・・
より良く敵PTの中核を攻撃できるLKの方が有用な気がする。

以上の結論でLK>アサXと俺は結論付けた。
まぁ状況によんだけどなー。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 15:47 ID:UuR0Wbh2: クロークが鬼強いんじゃね
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 16:22 ID:W1l5ryyT: LKや廃Wizがクローク3↑持ったらアサＸより格段に強くなるぞ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 17:16 ID:sbYqOWTz: >>229
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1093301245/453n
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 17:21 ID:MZloeKkm: 何そのたられば理論。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 17:31 ID:SyHCr1TC: チェイサー12人PTが最強。全員で相手に一人ずつインティミで個別撃破
相手がコートついてたら切れるまでずっとインティミ

韓国のpvpイベントでこれが強すぎて韓国でpvpでインティミ出来なくなる修正入ったんだけどな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 17:34 ID:lZivz221: チェイサー12人じゃノビ12人に勝てないな。

まあ負けることもないが。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 17:34 ID:jwLsvoM5: なんていうかSbrやSピアがニューマ無効だったら本当に強すぎ即修正汁の
世界だけどニュマで防がれるのってのはかなりイタイ
現状のPVPじゃニュマ畑すぎて満足にこれらのスキルを当てられない。
当てられたとしても即死じゃないし、プリは遠距離系のスキルを
連打で食らう前に即足元にニュマを置くから相手の生命線のプリを殺せない。
スキルで退かしてもすぐ隣にニュマがまたあるみたいな現状。
これ考えるとその場の均衡した状況を崩せるニュマなどの周りの環境に
影響されないプリに対しての即死攻撃を持つEDPアサや阿修羅が
かなり重要。
なのでSbrアサははぐれてたりLA乗ってる相手に撃ったりSG合戦のとき
牽制で撃ったり、おこぼれを殺す役で
ポールLKは高火力を持ちつつ、前にでてプレッシャーを与える役で
分野が違うからSbrとポールLKどっちが強いとか計れない気が
殲滅だけを見るならEDPアサが最強だろうし
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 17:55 ID:km1W6ENO: >>263
文章読みづらすぎ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 18:02 ID:+uE/mlCJ: EDPアサXは相当高VITじゃない限り
防御が脆いと思う
よく「SBした後に盾持てば？」って声聞くけど
アサX側からすると出来るだけ盾持ちたくない
何故なら大事な属性が切れるから
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 18:09 ID:DLB96z5K: 敵陣にプレッシャーを与えるのはLovじゃないかなぁ
LKは外れた奴を殺す位しか出来んねぇ
SPにこだわる奴ほど役立たずって感じがする
切り込めたらBDSやらでニュマからはじき出してくれた方が嬉しい
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 18:15 ID:wMKGm7M4: >>265
EDPアサクロは無属性が一番いいと思うんだが最近な。
教授いるなら話は別だがな。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 18:27 ID:jwLsvoM5: >>264
ごめんね
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 18:30 ID:jwLsvoM5: EDPアサクロは自分が1回死ぬ前に相手を何人殺せますかゲームだからなぁ
上手くポイント稼げば何回死んでも退場しないし
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 18:41 ID:kfCbcSHM: >>245
Sbr計算機と実際のダメージはかなり違う　それこそ1kくらいの誤差がある
+8DH海東と+7QHマインをもった状態で実験すると(被験者Def43　タラレイドECのVit40廃Wiz)

試験回数50回ずつ
Str20　Int121のアサクロ　　平均被ダメージ5834
Str70 Int121のアサクロ　　平均被ダメージ6692

Str20と70でこんな開きがある。
Str90にまだ達していないから90時のダメについてはわからないが
7kとはいわずとも6.8くらいは出ると思われ。
ちなみにIMPかけたら楽に7k越えたけどな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 18:48 ID:Gy86zo8a: >>270

もしよければ、SSをとって上げてもらえないかな？
こっちはアサクロを持ってないもので、実際の値と計算機が違うなら確認をしてみたい。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 19:09 ID:I64s/Ezx: 試行回数100回にも満たないけど今実験してきた
Int113Str80myアサクロ(EPつき)と実Def40Vit90Mdef13Int115のmyプリ(タラレイド)
武器は+7DH海東とQHカッター
これでも平均ダメ5500前後ってとこなんだが
ちなみに計算機で出る値の範囲から外れてたのは1回もなかった
270とかほんとに実測してんのか？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 19:36 ID:7CAush+5: 計測結果とかどうでもいいが
272の環境が羨ましいと思った
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 19:38 ID:nFCmzr8X: >>270
だから何であれを考慮してないのよ。
転生職のスキルで即死するかしないかの分かれ目になるWIZの必須装備だろ。
あとSTR20→70で900ダメ近く上がるとかあるがいい加減過ぎ。つーか計算で出せるだろ。
STR20→70で増える基本ATK量　95
ブレイカー10のダメ　950
DEFタラあれ適用後　341
レイド貫通できない場合　273
実際はこの程度しか増えない。
これがSBrはINT部分のダメが効率良くてSTR振りがそれ程重視されない理由
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 19:54 ID:kfCbcSHM: >>271
ちょいもっかいやってSSとってくるから待っててもらえるかな
今日中にうｐします

>>272
プリはVit多いから物理部分のダメージがかなり減る
硬いプリだと4900くらいしか出ないことが多い

>>274
後からいろいろつけられても困るし
つか持ってないあんたにはもうこれ以上言うことは何もないよｗ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 20:07 ID:I64s/Ezx: 俺が言いたいのはダメが低いってことよりむしろ計算機との差が殆どないってことのほうなんだが
まぁ実際にSS出してもらえれば納得できるんでおとなしく待つかね
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 20:15 ID:IwooFZ/v: >>275
だからさぁ、SBr10の物理部分倍率は10倍、
STR20→70で上がるATK量は95(武器ATKじゃないからばらつきは0)っていう明確な数字がある以上
ダメージの上昇量なんざ紙と鉛筆があれば出せるわけで。わざわざ撃って試すなんて馬鹿な真似しなくても。
君相当頭悪いね・・・
つーかSTR20と70のアサクロ用意して試してるっぽいってのも胡散臭いしそろそろボロが出てくるから止めた方がいいよ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 20:20 ID:yQcxu8bp: これまでアサクロスレとかで、ダメージ計算かなり検証されてきたのに
いきなり1kも差が出るとか言われてもな
279 名前：270 投稿日：05/05/10 20:28 ID:kfCbcSHM: >>271 >>276
すまん　友人のアサクロがログアウトしたら課金切れになってたそうなんで
後日270という名で検証結果のSSとともに書き込みするわ。言いだしっぺなのに
すまんね。少々お待ちいただきたい

>>277
紙と鉛筆でどうにかなる計算式ならいけるんだけどね。
よく知りもしないでID変えてまで批判ばかりされても困る
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 20:44 ID:IwooFZ/v: >>279
仮にそのアサクロとやらが2人居たとしてその二人の違いがSTRだけで
>>270にあるように装備ステその他の要素が一切同じなら紙と鉛筆で計算できる。
なぜならSTR+STRボーナスの差を10倍してDEFを適用すればいいだけだから。
他の要素は一切関係無い。計算できないのは君の頭が悪いだけ。
つーかランダムダメやら精錬ボーナスやら海東剣ATKのバラつきも忘れて
ただ単に計算機の最大ダメだけ見て妄想語ってるだけのアホにしか見えない
まあこれ以上いじめても何の得にもならないしもうどうでもいいけどね
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 20:46 ID:8f7J0ad6: 議論がかみ合わないからって相手の人格否定にすぐ走るのは良くないと思うよ。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 21:19 ID:IwooFZ/v: 後付けすんなとかうるさいから>>270の条件で

STR20＋ATKボーナス＝20＋4＝24
STR70＋ATKボーナス＝70＋49＝119　つまりATK差は95
95×10(SBr10の倍率)＝950
950×0.57(DEF43)×0.7(タラ)×0.8(レイド)＝303

はい、小学生でもできる計算で303という明確な数字が出ました
VITやらECが入るとさらに減るわけですね
撃ちまくって検証とかむだだからやらなくていいよ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 21:48 ID:l5PX0csB: おめえら全員Balに来い
10秒で瞬殺してやるから
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 21:50 ID:7+BFx0Y7: おめえら全員俺ん家に来い
10秒でお持て成ししてやるから
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 21:54 ID:l5PX0csB: お見舞いきてもらうばっかじゃなくて外出ろよ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 21:57 ID:AqcE1s1K: さっき実験してたんだが
SBｒの物理部分ECでへってなくないか？
EC前とEC後で比較してたんだが全然かわらなかった
ちなみに検証してたｱｻｸﾛのSTRは70INTはカンスト
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 22:00 ID:l5PX0csB: 無属性以外だとECで軽減されないよ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 22:13 ID:AqcE1s1K: >>287
わざわざどうもです
過去ログにありましたね
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 22:52 ID:i354LlXV: それ以前にこのスレの最新５０を見れば分かるけどな。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/10 23:55 ID:RRp6WBoH: にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
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Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾚｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
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291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 00:19 ID:JjjSy3PR: SBｒはINTカンストで最低STR70は欲しい
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 00:27 ID:aeatWQrN: 錐が来たらINTカンスト型はお払い箱になるだろね。
INT-VITアサクロならブラギスクリムと併せればいけるかもしれないけど。
INTカンストしちゃってから錐とためにSTR振ってるような失敗型は南無だ。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 00:31 ID:lk5Fh5Cm: とスナイパー様が仰ってます。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 00:41 ID:0rnTtWUW: 錐の仕様もどう変わるかわからんから、そこらへんは謎だな
まあ夢が見れる型ではあるが
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 01:24 ID:6uTdtOKe: いわば今のアサクロはポールがないLKと同じ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 01:40 ID:N0kY0BkA: ポールがないLKよりは確実に上だけどな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 02:17 ID:FvCM/9ff: ポールのないLKはPvｲﾗﾈ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 02:26 ID:ff723rdj: とアサクロ様が仰ってます
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 02:30 ID:cc17m/9A: 鼻水がとまらねぇ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 02:30 ID:cc17m/9A: 鼻水ってすてき
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 02:31 ID:cc17m/9A: 鼻水はこの世の神秘？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 03:19 ID:DSdsNo2u: ポールないとＳピアもWIZに１ｋとかだからちょっとね
ポールないＬＫはＰｖで何のスキルで戦うんだ？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 03:22 ID:xOk+OfPv: ポールなんて無くてもオラブレコンセでスタンバッシュ→スタン中ピアースで
ｗｉｚなんて余裕で殺せる
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 04:07 ID:iLtKU5pO: Baldur最強＝RO最強のAll10プリ様のブログだ
みなのもの平伏せ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1115733218/20
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 04:36 ID:N0kY0BkA: >>303
普通のWIZならそうですね
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 04:40 ID:URoMNwrQ: ㌦着てる奴にﾎﾟｲｽﾞﾝﾅｲﾌもってSBrしたらﾀﾞﾒｰｼﾞ軽減されるっけ?
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 04:50 ID:6uTdtOKe: >>306
まぁアサは大体ポイズンナイフじゃなくてアサシンダガーなのだが・・・

両方ともドルきてる相手にうつと1kちょい軽減される
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 05:00 ID:P4tlCFdF: アサクロＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
ＳＢｒ最強ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
遠距離職のスナイパーとかマジウンコマンじゃん
ＷＩＺ様は遠距離ってより範囲職だからまだ使えるとして、そういったＷＩＺの性能を考えてアサクロはヤバすぎる！

ピクミンとか言ってた奴は早く謝っとけ！
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 05:05 ID:kWO/xkCF: ごめんなさい
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 05:07 ID:P4tlCFdF: >>270
大体お前ＤＥＦ低すぎなんだよっ！この雑魚ＷＩＺが！！！！！！！どこ鯖のPverだ！！？？
お前一人の雑魚のせいで鯖全体のPPのレベルが低いと思われんだよ！！！！
死んで詫びろ！この雑魚職が！！つかそんな雑魚職でPPやってんじゃねーよ！！！！
てめぇの職業、全職中最も弱くて殴りかかりやすいんだよ！！！
Pｖ出来た頃のアサシン以上に殴りやすいんだよ！！！
この新ピクミンが！！
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 05:08 ID:P4tlCFdF: >>309
いや、俺のほうこそごめん。俺が一番マジウンコだよ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 05:28 ID:6uTdtOKe: あまり面白くない
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 06:30 ID:c41R6vXQ: アサXほど転生前と転生後の差が激しい職もないな・・・。
アサ時代はハンターにアサシンサッカーなどで遊ばれ・・・

いったいアサに何があったのだろうか。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 06:31 ID:DSdsNo2u: 結局SBｒはIM付で７ｋでるからどんなhiwizも即死ってことで良いのかな。
マステラ積んでると１発で殺すしかないからSbr以外は微妙てことか？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 07:26 ID:ff723rdj: >>313
コイキング→ギャラドス

ゲームじゃ良くあるパターンじゃない
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 07:29 ID:6uTdtOKe: >>313
わかってないな
アサシンからアサクロに急激な進化をとげさせて　元最強だったハンターを奈落のそこへ突き落とす

だがこれは3次職への布石！！！
3次職ではおそらくハンタが最強となるだろう
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 07:32 ID:ff723rdj: 3次斎京はノビだよ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 07:35 ID:a+U952Pr: どうでもいいけど、ECの仕様変わったのか？
過去、属性攻撃も軽減できるって検証結果が出てたはずだぞ。
ハンタの属性矢で。

>>314
INT200くらいあればいくかもね。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 07:57 ID:5gcENcVk: おはよう愚民の皆様
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 07:59 ID:RnvnKmKi: >>314
だから>270みたいな脳内妄想野郎の話を鵜呑みにするなっての
実際現場で盾職相手に7kとかそんな大ダメ出せるなら苦労はねーよ
全く嘘付いてる奴は何がしたいのかよー分からん
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 08:03 ID:a+U952Pr: >>320
鵜呑みっていうか同じ奴だろｗ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 08:33 ID:6uTdtOKe: >>320
お前も昨日からID変えて2日にわたり粘着きもち悪いよ；
SS出すっつってんだからおとなしく待ってればいいだろ。
出すほうも出すほうでできるだけ早くよろしく
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 09:07 ID:69nyzHts: PVPバランス壊してるスキルランキング
ブラギ>>>>>EDP>>Sbr=Sピア>>SG>>>他
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 09:33 ID:UzO9M0V3: アスムクロークサイトルアフがない
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 09:45 ID:ff723rdj: サイトルアフは範囲狭まった時点で妥当なセン行ってるだろ
アスムは言わずもがな、クロークも重力の思いつき強化で糞スキル
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 10:00 ID:ThEJWihw: 思いつきを誤魔化すためにマヤーパープルＣ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 10:00 ID:hVC6wkbQ: >>323
阿修羅、残影
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 10:06 ID:ThEJWihw: >>327
修正されたけど
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 10:08 ID:/q2u00qb: >>270
DEF43のWizってどんな装備だ？
そのダメから見るに
表示DEFだろそれ
ってかお前それエンチャしてるだろうがああああああ
タラレイドつけてる相手に無属性SBｒで7kもでねえええええよおおおお
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 10:20 ID:cc17m/9A: 出るよ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 10:38 ID:ff723rdj: つーか強スキルそのままでいいから弱スキル強くしろよ
寝てないせいかイライラするぜぇえぇえ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 11:41 ID:V5mZT0gK: つーかIDがどうのこうのとしか言えない奴はマジ死んでくれ
携帯だからIDコロコロ変わるだけなのにいちいちそれを指摘するとかその低脳っぷりには笑える
別に自演風に書いてたわけでも無いのに　ああ、自分の無能知ったかを叩かれて悔しい方ですか
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 11:43 ID:Kkxz/LIf: そういう捨て台詞がかっこわるいんじゃないのかね
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 12:03 ID:f9is5XZ2: 火付与なんて、アスペかディスペルですぐ消されると思うんだけど
消されたら、即掛けなおしでもするの？
自称対人鯖のロキはどうしてるのかしりたい
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 12:04 ID:PF3jdUav: >>323
アスムがあるおかげで、バランス壊してるといえるほど
はない。

最近はみなレベル上がってきたせいか一撃で即死なんて
雑魚は減ったし。

一撃で即死するような雑魚はここにいないよな？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 12:16 ID:N0kY0BkA: >>335
阿修羅を食らってもう一回同じセリフを言ってみろ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 12:23 ID:69nyzHts: HP15kの俺がクソアサクロのEDPで即死した件
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 12:26 ID:rc8wUOx0: STR120でEDPSBしても15kもあたらんような。
両手剣騎士様ですか？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 12:32 ID:kLbeht2u: アスムなしでLA入ればそのくらいくらうだろ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 12:32 ID:VLWNYF9f: もうアサXが自分狙ってるって分かったら対策は結構しやすい
高価だけど「天使C」
これとレイドの組み合わせでEDPSBに関して言えば少しは対抗出来る
聖属性ってのは毒まで軽減することはあまり知られてない。
Sピアース対策にも天使
まぁ天使価格操作必死ですごめんなさい
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 12:52 ID:9anZRwiA: >>聖属性ってのは毒まで軽減することはあまり知られてない。
いや普通に知られてますが…

>>これとレイドの組み合わせでEDPSBに関して言えば少しは対抗出来る
無属性攻撃も軽減できたら強いですがね；；

>>Sピアース対策にも天使
凍らなきゃ天使最強論は割りと同意。ゴス天使持ち替えがＷＩＺは一番いいなぁ。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 12:56 ID:3Yp2ilDR: Sbrのダメ云々はSS上げない限り信憑性ないんじゃないの
SSがない限り、現在までの検証の集合である計算機を信じるしかないし。

>>334　ロキ鯖じゃないけど。
付与をアスペで上書きされたくないんなら㌦鎧。ただディスペルは防げなく
阿修羅撃たれた時はゴス持ち替えが必要。
ディスペルされたら自陣まで逃げ帰って付与貰い直してまた突撃

>>341

アサダガの闇が痛くなるのが難点だけど、ゴス天使持ち替えは確かにいいと思う
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 13:03 ID:14WGy4BA: ３ｖｓ３って面白くないか？
等と思ってみた
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 13:31 ID:cc17m/9A: 阿修羅、ブラギ、廃プリで決まりか
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 14:01 ID:V3t/k92i: >>344
すごく寒いだろうけどクロキンアサクロ＊３じゃないか？
倒す順番さえしっかりすればEDPSBでもSbrでも＊３の集中砲火で打ちもらすことないだろうし
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 14:37 ID:TDxAnPeL: インティミチェイサー＊３だろ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 15:13 ID:rc8wUOx0: BS*3だろ。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 15:34 ID:gqywOX8V: >>347
それはない
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 16:32 ID:13t8isMf: >>348
そういうこと言うな。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 16:42 ID:gqywOX8V: ﾜﾛﾀ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 16:45 ID:HMrfppoP: 3ON3だったらアサクロx3が限り無く最強か
まぁそういうルールでやるにしても
相手がアサクロx3だって分かってたら、誰もやらんだろうけどね
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 17:09 ID:42fdY2ux: アサクロ3とかマジ寒気止まんないし
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 17:52 ID:K8Y34nho: 無難なところで5 on 5くらいならPT編成とか面白そうだ。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 17:57 ID:YkrHSBJX: アサクロ3最強とかﾃﾗﾜﾛｽ
Wizプリペアに負けるっての
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 18:00 ID:DSdsNo2u: 各職５ＰＴ選抜戦とかしたら面白そうだな。
優勝候補
１．アサクロｏｒチャンプ
３．ここは意見が分かれそうだ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 18:22 ID:41qxVUP/: >>354
Wizプリペアとかｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 18:24 ID:3u0a61AP: >>356
そういうこと言うな。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 18:54 ID:CbDBliM2: 錐の値段はポールゴス以上に高いって知ってるか？
超ブルジュワクラス（RMTerや２４時間体勢Boss粘着ヒキ）なら錐は買えるが
錐、錐と連呼しているような普通の廃クラスには買えるシロモノじゃないんだが・・・・

要求アイテムがキツイ上に2連続じゃんけんに勝利するのがキツイ、ボスはほとんど落とさん。
韓国じゃ欲しくて金積んでも出回ってすらいないから自分からは買えない。

INT捨ててまでSTR上げてるアサクロって持ってもいないフリオニｃを夢見て
SpP型LK育ててるようなモンなんだがその辺分かってます？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 19:55 ID:gqywOX8V: >>358
そんなつらいのか・・・
STR30のSBｒだけどいつかはほしかったのにorz

どこか詳しい錐入手経路のソースのサイトないですかね？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 20:00 ID:GJCEqJBS: >>354
マジレスするとINTアサだとWIZ5人相手でも死ぬ気がしねぇ
JT食らってもINT減算のおかげでALL1とかだし死ぬに死ねないのよ
氷化後は何食らっても1～2桁×αとかだからアンフロは意味無い、ウェディング安定
WIZが暴れてる時はMDEF装備着込んでSBr1で相手嬲って遊んでる
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 20:01 ID:6uTdtOKe: >>358
亀将軍のポールドロップ率0.1％
LoDの錐ドロップ率0.3％だったはず。まぁポールよりは高くなるだろうね

つかクエ経路の錐入手なんてのは鯖に一人もいないと思うぞ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 20:03 ID:vmAtFQG3: 廃wiz５人にMCされて死ぬんじゃないか
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 20:08 ID:+pMHAcvj: ALL1になるわけねぇじゃん
妄想？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 20:13 ID:vmAtFQG3: まぁ妄想だろ。
大体wiz相手にMDEFガチガチにしたら死なないに決まってる。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 20:34 ID:41qxVUP/: ALL1にはならんだろうけど、魔法はほぼ効かんよな
INT-VITプリに魔法打ち込んでみると泣けるのと一緒だろう
INTの減算はでかい
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 20:47 ID:Vju/pjkB: おまいら全員エミュ行って錐振って来い
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 21:02 ID:5gcENcVk: 脳内で語るのがおもしれーんだよ
エミュはお前一人でやってろ＾＾
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 21:18 ID:Ydz7SyDL: クロークが以前の仕様に戻ったらアサクロがどれくらい弱体化するかについて
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 22:00 ID:5er+iolo: EDPアサクロなんてRS10HPR10持ちのVitパラ(回復剤効能400%)が芋設定してAFKしてるだけで勝てるだろｗ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 22:52 ID:cc17m/9A: なんで？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 22:57 ID:5golXQ7s: >>369
念のため言っておくけど
EDP型でもSBｒもってるぞ・・？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 23:01 ID:z584K1lI: 芋に回復剤とGX突っ込んどくんですね!!
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 23:04 ID:JidKZM4M: ストームガストが以前の仕様に戻ったらWIZがどれくらい弱体化するかについて
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 23:05 ID:YkrHSBJX: >>371
念のために言っておくけど
EDP型のSBrなんて雀の涙だぞ・・？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 23:06 ID:E83OXeY1: うひゃ
アサシン弱体化汁と言ってるよ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 23:10 ID:qSID57+K: >>371
EDPグリム連打でいいんじゃない？
秒間ダメならEDBSBより上なハズだし

あとはパラの所持量と財力(高級回復材)との勝負だろ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 23:50 ID:CbDBliM2: >>361
ポールは宝箱からも出るし、LoD、亀が出す。何より実装自体はかなり昔だから過去の産出品もある。
が、錐は鯖に１個も無い状態からスタート。需要がどれくらいあってそれに対する供給はあまりに低い。

どういう取引のされ方するかはもう言わなくても分かるよね？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/11 23:59 ID:E9dSz/Uo: ますます妄想スレ化してるな。

>>373
それ強化じゃん。
凍るか死ぬかの二択しかねぇ･･･
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 00:22 ID:CoY6SHhi: 旧SGになったら、鯖落ち確定だな。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 00:33 ID:BIWXLfCH: 旧SG＋ボスノックバック無しで瞬殺だな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 00:51 ID:mpjvMAL7: 昔ＩＷでボスはめてＳＧで瞬殺って流行った気がする、それともファイヤピラーだったっけ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 00:56 ID:rwGgDpH/: 先置きFP連打が王道。
物によっては先置きME。
場所ランダムBOSSは騎士がトレインして被ダメMVP狙いとか、スプラッシュ誘発させてMPKとかだな。
罠多段なんてのもあった。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 01:38 ID:PiAliJmN: てめーらスレ違いだ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 03:46 ID:ks9aVw8O: 案外そうでも
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 03:46 ID:ks9aVw8O: あるか
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 03:55 ID:ks9aVw8O: いやないか
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 08:18 ID:+QDENLU1: LODの錐ドロップ率は1/100

そもそも0.3%という数字自体が嘘
だって0.3%という数字は1+?/5000からすると整数にならない不可能な数字だから

>>358は典型的患者の妄想
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 08:24 ID:hXQsM2NV: >>363
いやマジだって。店売りロザリーにホルン、垂れ猫の手抜き無しのMDEF装備を試したことがあるか？
まあ相手にもよるし毎回1ダメにできるわけでは無いが。
つーか最近は対人じゃホルンばっかだな、騎士かモンクが居る時しかタラ使わねぇ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 08:38 ID:BIWXLfCH: MDEF60+150としても…1にはなんないよなぁ…どうやっても…
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 08:39 ID:zq9w3I62: ホルンでALL1ならタラでもALL1に出来るんじゃね？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 08:40 ID:je/NLhGm: WIZがD>I＞Vとかならありえるかもしれない。
INTカンストというか、補正コミ１２６とかなら厳しいと思う。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 09:02 ID:i5j4IeF5: Vit100・Int110でMDEF減算160
MDEF除算はウェディング　垂れ猫　ロザリ2個　ぼろ　ガラス
15+15+10+10+10＝60
これにホルン1枚で0.65倍する
Int120のWizが杖ありMATK450～800くらい
(800×2/5-160)×0.65＝100くらいか？
Int105くらいしか無い雑魚Wizとだけ戦ってれば
All1もありえるかも知れないね
MDEF減算のほうにVitボーナスがのるのか知らないけどね
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 09:08 ID:1ORz71zi: >>392
このスレに限っていえばInt振りすぎたWizのほうが雑魚じゃない？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 09:09 ID:BIWXLfCH: そんなこともない
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 10:49 ID:rwGgDpH/: >>387
1+x/10000
だよ。
0.3%ってのはドロップ値30で0.31%だと思われ。
30なのか100なのか俺はしらんけどな。

まぁLODから0.3%でも余裕しゃくしゃくに地力で出す連中はいるだろう。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 11:11 ID:SS8xdAhf: 錐なんて実装されないのがオチ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 11:13 ID:BIWXLfCH: 仮にLODドロップ１％として、100体に1本
1ヶ月間誰かが隙間なく狩り続けても3~4本しか出無い、1年やっても40本程度だ
油も現実的じゃ無くなったし、クエストと合わせてもどれだけ出回るやら

とか即席に考えてみた、どうよ？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 11:31 ID:ks9aVw8O: ぃまいち
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 11:56 ID:PiAliJmN: クエスト次第だろ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 12:20 ID:ReWG2fPC: PvPerの先輩方に質問
PvでFLEEがAGI補正装備や木琴などなしで197あると割りとよけれたりするものでしょうか？
SBrアサクロを作ろうと思うのですが
やはりクロークからSBr後のディレイ中に槍騎士にブーメラン粘着などされるときついかと思い、多少AGIにふろうかと考えています。
ハンターの攻撃は無理としても前衛くらいならと考えてるのですがいかがでしょう？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 12:36 ID:mYf7ZyjW: >>397
アインブロクのBOSSも落とすみたいだけど？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 12:59 ID:AukpeBf8: AGIふるくらいなら他ふった方がいいかと
PT戦中SBでアサクロに粘着してる騎士なんて見たことないし
タイマンとかならあった方が有利かもしれないけど
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 13:05 ID:PiAliJmN: AGI振るぐらいならVIT振れ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 13:06 ID:ReWG2fPC: >>402
アサクロでは主にソロテロでやろうかと思ってます
他に盾クルセがいるのでPTになったらそっちでやろうかと

やっぱりFLEE197は微妙ですかね？
どっちにしろAGI振るのは90以降にすることにして、それまでに他のステを振ることにします
返答感謝です
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 13:08 ID:ReWG2fPC: >>403
一応VITはAGIを振るとしても補正込み70まであげるつもりですけど足りないですかね？
Pv過疎鯖なんでVITそんなに必要ないかもしれないです・・・悲しいことに

あとAGIあるとブラギのったときのSBr連射速度あがるらしいんですが、本当か知ってる方いますか？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 13:22 ID:u/PcEs7/: >>400
ブーメラン対策とかには考えたことないが、
SBrは確かに少し速くなる
利点と感じたのはバックステップが速い
80代ぐらいのLKのSピアースがたまにスカる
雑魚い騎士のBDSやピアースを若干避ける
食らったことないけど、EDPアサのSBを結構避けると思う
相手に☆orエンシェント混ぜ武器にチェンジさせる手間を与えるってのは
思ってるより効果が大きいよ
後は狩りでちょっとだけ有利

STRを10だけ上げるとかだったらAGI振ってもいいと思うが
VITを犠牲にしてAGI上げるってのは駄目

錐についてはノーコメントで。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 14:01 ID:qsXrbyGk: アサクロスレいけよ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 14:21 ID:ReWG2fPC: >>406
なるほど。もちかえさせるのを考えるといいかもしれませんね。
SBrはやくなるのもいいけどバクステがはやくなるのは盲点でした！
バクステはやいと離脱楽ですしね・・・

>>407
Pvに特化して作ろうと思ったのでこのスレのほうがいいかと思ったんです。
不快にさせたら申し訳ありません。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 14:25 ID:gGgkInhB: どうでもいいが
避けるためにAGIは上げる必要ないんだよ
今の時代TAQAあたりまえ、おまけに転生職で必中やらDEX高いのとか色々あるし
PvGvで避けることは考える必要がない
よって装備もアサシンだろうがｲﾐｭｰﾝやボロ属性服になるわけで
木琴なんて装備しない
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 14:37 ID:WrM09kKf: つか離脱の時クロークだけに頼ろうとして逃げ切れないで
乙るアサXが多すぎる。
引く時本当に最後に頼れるのはバックステップ

AGIぶっちゃけローグチェイサーアサXには必須ステと思う。
恩恵が多い。そりゃ振りすぎはダメだけど
特にローグチェイサーはHP係数少ない為、VITで耐えるっていうより
避けるって考えが生存率UPに繋がる。
具体的には木琴IA込みでFLEE200前後になるように調整
AGIで主に避けるのはSピアースじゃなくてSB
Sピアースはコンセを使わせる＝相手にワンテンポ手間を与える）
EDPSBアサXが相手にいる時は木琴がベストの肩
俺のいる鯖に高DEXアサXがいない雑魚鯖と言われればそれまで。
その通りと思う。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 14:55 ID:hJU5TMAe: 昨日からMDEF装備+INT減算でボルト式1ダメとか↑とかなんでいきなりこうガクッとレベル下がってんの？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 15:06 ID:1CEohm1h: >>410
PvアサクロにぶっちゃけAGI振る余裕はない。
ちなみにHSP飲んで素手盾ならほとんどの場面バックステップで離脱可能。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 15:08 ID:ONs/p4Ti: レベルあがったことなんてあったっけ？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 15:59 ID:hW89TxYO: ThorのBotter軍団Seｓに移住するみたいね
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 16:03 ID:YEaHuU78: >>414
まじかよ。
ソースｐｌｚｚ
416 名前：D>I>V盗作チェイサー 投稿日：05/05/12 17:03 ID:SaUmlWLd: 呼んだ？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 18:22 ID:ppNf3geE: アサ・アサクロは知らないけどログチェイサーにはAGIが意外に重要。
バックステップでの機動性に直結してくるからね。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 20:07 ID:/oJgZv4d: 何を今更。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 20:11 ID:71Y+hxzH: 話以前にアサクロのソロテロって寒い。SBrは特に

アサクロになって調子乗っちゃう奴の典型的な例
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 20:15 ID:Shpzpb5H: アサクロSBr型のステInt>Vit=Str>Dexが主流になってるけど
Pvメインに考えるならば
ブレス速度込みでStr45+25 Agi52+28 Int99+10 Vit57+3 Dex30+20
少し適当だけど、ここらが理想的かなとPvメインでアサクロ使ってて思う。

Agi振らないでVit振った方がいいって意見多いけど
そこそこ振るとsピアやEDPSBやSBr物理部分などの前衛物理攻撃避けれる事多いし
ブラギ乗ると明らかにAgi1のSBrより連射速くなるし
何よりAgi1だとバックステップが鈍足過ぎて使用に堪えない。
あとAgiあると戦略というかプレイスタイルが広がりますよ
転生実装してPv来だしたSBrアサクロってSBrしかしない単調な人多い・・。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 20:22 ID:ReWG2fPC: >>419
アサシンでもソロテロはしてましたよ？
アサシンの時は基本ソロだったので転生してもソロにしようと思ってたんですが・・・
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 20:23 ID:E2QiTGlr: >>421
アサシンでソロテロ？

1秒で鎮圧だなｗ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 20:28 ID:cDXq/0pa: そこそこ振ったAGIじゃ全く避けれません。
Gv型のDEX30くらいしか振ってないVIT騎士からは避けれるかもしれないけど
そもそも攻撃が痛くない。

道騎士だとコンセあるからまず無理

避けるならAGI90は欲しいけど、そこまで振るならVITや他のステに振ったほうがいい
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 20:39 ID:Shpzpb5H: 上記ステの同じくらいのAgi振ってるのですが
Pvに来る道騎士のsピアは7.8割避けれてる気がします。
なのですが、最近DexVit100のsピア特化道騎士に遭遇、全く避けれませんでした。

何にしてAgi振る理由は物理攻撃を避けるってのがメインではないですね
ローグと似てますがバックステップの機動性がメインです。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 20:52 ID:KG1zi6WL: >>414
http://wanderlei.exblog.jp/
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 21:26 ID:LQ2QWy7R: ちょいと流れぶった切りで質問。
現在廃WizのIntを120か126にするか悩んでるんですがこのスレ住人的にはどっちがいいと思いますか？

転生前みたいにガラスにボロ(属性肩)固めじゃなくなったから126のブラギ付きが弾幕としていいと思うのですが・・・・
でもそうなるとVitが('A`；)

もう常に鉄砲玉でInt132とかも考えてます。

実際120も126もLK、ﾋﾟｸﾛｽ、その他HP10k前後の職にはあまり大差ない？

ちなみに鯖は4期？鯖です。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 21:38 ID:kjz3lBw1: >>421
そっとしといてやれよ
>>419は昔SGでTUEEEEしてたWizなんだよ、きっと
それが今じゃｽﾅｲﾊﾟｰとどちらが最弱か揉めるﾎﾟｼﾞｼｮﾝ
Pv行きゃあ突如SBｒされてすぐｵﾈﾝﾈ
そんな毎日でｶｯとなって書き込んじゃったんだろう
まあでもPvは戦うために行く場所だし、手加減してSBｒ1でﾅﾌﾞるのもかわいそうだから俺はあまりやらない
さっと瞬殺してすぐ消えて、暴言吐いたらSS取ってｳpしてる
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 21:45 ID:9N3Jay+K: WIZはこれが本来の姿じゃね？
攻撃力も高い防御も騎士並みに硬い今までの方がおかしかったってことで
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 21:58 ID:fxko7z8x: Sesもとうとう終わりだなｗｗｗ
loland　カットというBOTに加えて
Thorの真性屑のゴミどもが参入するんだからｗｗｗｗｗｗ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 22:23 ID:WrM09kKf: >>423
そりゃAGI90は振り過ぎ
問題はびみょーなAGIが意味あるかどうか？？？

EDPSBアサXでAGI初期値でいいって人はさ
バックステ→バックステ→SBをしないの？
クローク→SBばっかりじゃ弾幕厚い相手だとそうそう撃てない
まさか素手でバックステして近づいて裏切り持つとか
言うんじゃないだろうなｗ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 22:34 ID:cDXq/0pa: モーション早くするためにAGIを振るのはいいと思うけど
ちょっと避けるためにステポイントを大量に犠牲させるのはあれな感じ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 22:34 ID:30A10K6a: つーか素手にすると属性付与切れるだろ。
お前ら本当にアサクロもってんのか？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 22:46 ID:BIWXLfCH: ほんとアサクロの話題で持ちきりだな
いつかのDT翻訳の時から予想されてたけど現実のモノに
こうも続くといい加減UZEEE？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 23:07 ID:u/PcEs7/: 素手はさすがに脳内ぽ
ローグの素手バクステをそのまま持ってきてるだけじゃないかな
あれはストリップだけすればいいローグだからできる芸当であって
毒付与やアサダガ持つアサクロはやるもんじゃない

>>433
モンクが全盛期の時はDEXの微妙の差がどうのこうのとか散々語られてたし
時期によって強い職が話題になるのはしかたがない
435 名前：スナイパー 投稿日：05/05/12 23:11 ID:FUyqr7Rr: (-＿-)
(∩∩)
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 23:14 ID:ks9aVw8O: >>429
だからlolandもカットもBOTやってないって
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 23:22 ID:kjz3lBw1: >>436
boter自演乙ｗ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 23:24 ID:ks9aVw8O: まぁ確かに強いし金持ってるからなぁBOTやってると思われる程強いってことかな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 23:28 ID:hJU5TMAe: >>434
EDP型はしらねーがSBｒ型なら十分選択範囲じゃねぇの？アサダガ使うならEPしないだろうし尚更。
SBｒでバックステップの速度がほしいときなんて逃げる時だけだし、その時だけ素手にすればいいだろ？

アサクロの話題が続くのは強さより人口の多さだと思うがな。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/12 23:47 ID:uLrEFOru: >>438
いくら言っても無駄だよｗ

せいぜいThorのBoterどもと仲良くしてやってくださいね
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 00:09 ID:H4/Thj38: fangだっけfactだっけ？へこへこ頭下げてMixに入れてもらうに一票ｗ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 00:11 ID:PEyUv1s7: 錐睨んだSBr型だけどSBrはほとんど属性カタールで撃ってる。
ブラギ乗ったら連射も効くし、盾SC押せばすぐ素手盾でバックステップ離脱に
便利。アサクロの火力強いPTだと普通にミスト肩されるからEP南無ってのも
よくあるしな。アサクロ素手がnounaiとかいってるのはPV経験不足かほんとの
nounaiPV戦士かなだ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 00:15 ID:724yp7HP: >>439
アサダガ外すと最大HPが元に戻る
離脱する時最大HP減らしてまでバクステの速度なんて求めない
あと片手武器片手盾から素手に変える手間はかなり大きい

>>442
よく常時属性カタで平気だね
SGが舞ってるし、それに相手のSBrでぬっころされちゃうよ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 00:17 ID:oNIx4bqV: SesがBOT鯖（予定）
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 00:22 ID:PEyUv1s7: 常時？SBr撃つときだけ。ちょくちょく付け替え遅れてタラ無しでくらうけど。
EPもいらないし、相手の肩軽減も外せるし、INTある程度高いブラギならASPDの
関係で連射も効くし、前述の盾持ち替え楽だしでかなり気に入ってるよ。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 00:47 ID:UgT/2r19: >>443
>アサダガ外すと最大HPが元に戻る
切羽詰まった状況でHPがMAXなんてわきゃない。

>離脱する時最大HP減らしてまでバクステの速度なんて求めない
バクステ以外で離脱できるような状況ならそもそもする必要無い。

>あと片手武器片手盾から素手に変える手間はかなり大きい
両手武器経由でSC二個押すだけ。慣れれば一瞬。

AGI振ってバクステの速度確保するくらいならバクステする時だけ素手にしろって主張ナ。
バクステする時=蜘蛛糸食らった、落ち武者時、ソロテロ等クロークじゃ離脱出来ない時
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 00:47 ID:IyTGjsUK: アサダガ固定にしないでなんで属性カタール持つのが分からない。
闇固定ってのが嫌なのかそれとも素手のASPDにこだわってるのか
グラフィックで短剣バレバレだしイシス肩にされる恐れもあるけど
それでもアサダガ最強論は変わらないと思う。
つまりアサダガにアスペ
なんらかの事でアスペ切れても闇が付いてる
取り合えずはアスペ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 00:54 ID:724yp7HP: Pv事情が違うのかね・・・
相手にWIZアサクロが多いから、そんな暇なんてないよ
タラがはずれるプレッシャーがあったら撃ち難くてたまらない

それでも物は試しに一回やってみようかね
なんかハンター系になったみたいな気分がしそうだけど

>>446
別に切羽詰まった場合だけバクステ使うわけじゃないし
最大HP付近を保ちながら白なりマステラなり使ってないとアサダガの意味がないよ

カタ→盾ならまだ分かるけど
バクステする度にSC2個経由するなんて現実的じゃない
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 01:00 ID:oNIx4bqV: SBrアサシンでも二刀流持ち替えするのはほぼいないな
うつときもタラ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 02:40 ID:ZxWiUYck: Ｐｖでアサクロ最強みたいな流れだけど
INT-VITならＧｖでも魔方地帯余裕で突破できそうだし強いの？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 03:17 ID:fIHyqtQt: ん～やっぱり皆バクステ回避にしか使ってないのかなぁ？

私はどちらかというと攻撃時に頻繁に多様するけど
特に相手PTにブラギあると回り込んで逆利用やりやすいし
攻守に渡って使うかなぁ

相手PTがブラギあると出てる時集まってたりするから
一定の場所に立ち止まりやすいキャラやグラフィックの大きいペコ系とかに
バクステで重なってSBr連射とか良い感じ（タゲられにくくなるので

うちの鯖でもだけど
大抵のSBrアサクロはAgi初期値なのか回避以外でバクステ使う人皆無かな
まぁAgi初期値じゃバクステ中方向転換しつつSBr織り交ぜたりなんて無理かぁ
だから「クローク→SBrぶっぱなしてるだけで単調」とか言われてるんじゃないかな

でもそうなるってステ振り時点でわかってる事だし、今更どうしようもないか
それともアサやローグのバクステ職でPv通ってなかっただけかな
周りに流されたり韓国情報とかの掲示板見て自分で考えずにステ振ったんだろうか
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 03:21 ID:fIHyqtQt: >>450
鯖にもよると思いますけど
Mdef60orMdef45+水鎧で突入して、大魔法してるwizをSBr落とせたり
鯖・ラグ・砦など環境によって変わるでしょうが、そこそこ活躍出来る模様です
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 03:26 ID:KOOiCLqC: 大魔法地帯でSBｒが詠唱完了できてWIZ地帯にニューマがないって状況限定されすぎじゃないか
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 03:52 ID:kh0jokdj: 腐女子のnounaiだから気にすんな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 04:31 ID:xZx+u8pG: 大体LP敷いてるからニュマは無いな
完成されたらロキ抜ける力は騎士より高いだろ
抜けて隠れれるのも大きいかもしれん
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 04:39 ID:8OtGGfud: SBrの詠唱自体はDex上げてあれば通りそうな気もするけど、Wiz一撃で倒せるのだろうか
あと、ピコロスって騎士よりもロキ抜ける能力高いもんなのか？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 04:47 ID:xZx+u8pG: どんなにDEF高くても減算が少ないと1ダメにはならんでしょ
VITしか振れない職とINT-VITが出来る職との違い
それにここはPvスレだからスレ違い
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 05:01 ID:7/nPCoDl: カタールでSBｒ撃ってる人、短剣1刀のAspdとカタールのAspd同じってのわかってんのかな
しかもアサダガなら微弱ながら2%のAspd増加もあるわけで
あとAgi初期値でもよほど下手じゃなければ離脱にバクステ使うくらい素手じゃなくても十分可能

ちなみにうちの鯖だともうSBｒ単体ですぐ落とせる相手なんか殆ど居なくなったし
何より相手のブラギに入ることが困難でたとえ入ったとしても姿見せてSBｒなんて撃ってたら即阿修羅って状況
そんなんだから無理してバクステ使ってまでPTから孤立しても十分な仕事もしないうちにリザ貰えない位置で死ぬのがオチ
1人で敵を殺すことよりも味方と攻撃併せて殺したりしたほうがいい
どこに隠れてるかわからないから迂闊にニュマから踏み出せない
そういう印象を相手に与えるだけでもアサクロとしての仕事はしてると思う
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 06:42 ID:H4/Thj38: まぁfangだかfactだか知らないけど
一人BOTが乗り込んでくるくらいじゃ返り討ちにあうのがオチだと思うけどね＾ｗ＾
一人むなしくソロテロがんば(´ﾟ∀ﾟ｀)
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 07:12 ID:ueo8+XjY: thorのBOT[軍団」が来るならsesの連中殲滅されそうだ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 08:15 ID:p0s3AYna: 最近のアサシンは脳内LVがヤバイ
まだ転生出来ても居ないのに夢だけで語ってるんだろうね…
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 08:31 ID:H4/Thj38: まぁLokiを選ばずSesに来るんじゃたかが知れてるだろ
対人やるならLokiで既にFAが出てるんだしな
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 08:42 ID:am0FmSwp: WIZとスナイパーどっちが最弱かね
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 09:09 ID:oNIx4bqV: WIZは普通に強いよ
安定したＰＴこそWIZはよくいる
どこの鯖のPvPブログみてもWIZはいるでしょ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 09:13 ID:whzh7+l0: まあ
WIZとスナイパーのサシ勝負なら
スナイパーの方が強いんじゃない？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 09:16 ID:KOOiCLqC: WIZとスナイパーならスナイパーの方が強いですね
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 09:17 ID:p0s3AYna: 最弱は多分クリエイター…転生職じゃね
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 09:19 ID:oZZ3g1Kv: 強さなら弓だが使えなさも弓じゃね？
魔法は弱いけど便利だからまだ居場所があるもの。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 09:27 ID:p0s3AYna: 弓はまんまガチンコだかんね、どう転んでも弱いってことは無い…と思う
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 09:44 ID:+ClPWpoX: /battlemode(/bm)の詳しい設定方法が載ってるページってありません？
z～の配列の設定が不明なのですが・・・。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 10:19 ID:QbqUoKoh: >>460
thorじゃ通用したかもしれんが
sesじゃ通用せん
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 10:50 ID:KOOiCLqC: >>470
三段目のZXCVBNM<>はSCの1ページ目になる
一段目のQWERTYUIOPはSCの2ページ目
二段目のASDFGHJKLはSCの3ページ目
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 11:13 ID:am0FmSwp: 公にBOTって知られてる奴が堂々とPPくる鯖ってあるのか？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 11:15 ID:H4/Thj38: thorだけだな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 11:19 ID:YYYWsQww: 移住したら誰が誰かわからんだろｗ

でもまぁSesはもともとBotも常連になれば
一般人と認識されるという特殊な環境だから
Thorから移住するヘビーBoterの6人衆が参入したところでただの廃扱いになるのだろう
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 11:22 ID:n1zi7xeD: >>474
Lydiaも
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 11:23 ID:am0FmSwp: BOTが堂々と来るのってうちの鯖（ヘ鯖）だけかと思ってたよ。
ヒロディー○とかいうたぶん全鯖最低の屑が普通に来てる
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 11:24 ID:ibYEduPZ: >>472
あれ？z～はSC1ページ目の続きみたいな感じで使えるのかと思ってました。
ただ単純にSC1のF1～F9が登録されてるだけなんですかね？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 12:05 ID:KOOiCLqC: >>478
そのまんまです
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 12:19 ID:oU/4grMD: ブラギは人を集めて聞かせるもんじゃないんですよ
ブラギは人の所へ行って聞かせるもんなんです
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 13:16 ID:ibYEduPZ: >>479
どうもです。
やっと理解できました。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 14:17 ID:KJtU6k6D: 一日中Pvいるのに資産2G
そんなヤツらばっかじゃん
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 14:29 ID:YYYWsQww: >>482
一日中って　自分いる時間に相手がいると一日中なのか？
それとも一日ずっと粘着して監視してたのか？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 15:07 ID:pp72T3hZ: >>483
それ突っ込んじゃいけないｗ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 15:57 ID:S1qbHJNQ: >>483
IDすげえ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 16:57 ID:QbqUoKoh: >>475
適当なこと言うなよ屑
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 17:03 ID:H4/Thj38: まぁSesはBOTerは即排除されるからな
BOTやってることがバレた瞬間PvMAPには来れなくなるよ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 17:08 ID:VPVkbZIU: どうすればPvMAPに行けなくなるんだ
しかもバレた瞬間に
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 17:23 ID:sOA/eBKG: じゃなんでlolandカットはPvMAPにいるんだ？
排除してよ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 17:23 ID:O39bR1N1: sesのゲームマスターが勤勉なのかもしれん。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 17:24 ID:S1qbHJNQ: >>489
ろーくん強いからだうにー＞ｗ＜
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 19:19 ID:fTfCaHmh: LOKIにもBOT集団いるじゃまいか・・
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 19:46 ID:lGUh/D95: この流れ　ここまで（AA略）
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 20:04 ID:QbqUoKoh: >>489
だからBOTの証拠出せっつーんだよ雑魚('A`)
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 20:10 ID:H4/Thj38: まぁ雑魚は放っとこうじゃないか・・・
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 20:19 ID:NiIZ/olC: 廃でリア友でBOTerのみの構成がまぁ妥当に強い気がするが。色々融通聞くだろうし
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 20:39 ID:YYYWsQww: loland　カットがBoterってのは常連皆思ってるし･･･
つかMx系は全員陰口たたかれてんぞ('A`)

それにThorのBOT参入するんだから全鯖最底辺になるのは時間の問題だな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 21:07 ID:K6oulq/5: BSのこと…少しでもいいから思い出してあげてください…
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 21:55 ID:H4/Thj38: >>497
Mx系ってどこだよpgr
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 22:02 ID:PVyHMhFr: >>497
自分の思ってることを、みんなが思ってるっていうなんて
愚かな人ですね。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/13 23:14 ID:5WNe8BAi: いい加減鯖板かスレにｶｴﾚ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 00:06 ID:7jgXkS96: まそういう風にして誇張して煽るのが常套手段なんだろ

WSは新スキル実装で化けるぞ
くだけていうと「スタンの乗る強いメマー」が実装で有力なアタッカーに
いろんな面でLKと役目がかぶりそうだが、QM張られる頻度も下がったし、今は辛抱な時じゃないかな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 00:10 ID:hlxw0apk: スナイパー「見事だな。
　　　　　　　　しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ。
　　　　　　　　そのピクロスの性能のおかげだという事を忘れるな」

ピクロス　　「ま、負け惜しみを」
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 00:14 ID:mZ6egpb6: >>502
当たらなければ（ｒｙ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 00:28 ID:z6Vh++XQ: PVで武器を脱がされたLKは何やればいいと思う？
WIZにバッシュ素手粘着やってるんだがどう思う？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 00:41 ID:LVdQy/qL: BBかな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 00:45 ID:RLcC2EY+: >>505
取引要請でもだしてろ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 01:30 ID:/OqeKNpL: 現在の鯖ごとランキング

Loki≧Iris>Fenrir>>中期鯖･新鯖>>>>>>>>>>>>>>>>Thor>>Ses

最近までBoter,RmterしかいなかったThorからBoter軍が大量にSesに移住したため
1ランクアップ。SesはもはやBoterとRmterの巣窟になるため最下位。
話題にあがらない中期鯖･新鯖も見てみると結構にぎわってたりして面白かった
LokiとIrisはかなりLv高い印象をうけた。ただBoterもそこそこいるためなんとも言いがたい
Fenrirは異常なまでの粘着鯖。だが人数だけはIrisに匹敵するものをもつ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 01:33 ID:SvHiSCkr: 狼は「PvP」ではなく「対人戦」ですから＾＾＾＾＾＾＾;;;;;;;
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 02:15 ID:FHVJpBM9: WSはOTMがﾔｳﾞｧｲんじゃね？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 02:37 ID:vLNtWnIA: PvやGv弱い鯖が粋がるなと
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 02:43 ID:dcXt6Zjo: 上げてるし、釣りはもういいよ

動画見る限りじゃLoki>>Ses>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>他カス
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 02:46 ID:/OqeKNpL: >>512
すみませんね　屑鯖Ses民さんｗ
SesなんてBot財力にものいわせたスキル連射ゲーでしたよ
支援もSGのおき方　攻め方守り方すべてにおいて3流でした
しいていえばBoterPP人口が多くてにぎわってるように見えていただけということかなｗ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 02:50 ID:ihm9p9++: Loki>>>>>>>>>>>>>>>>餃子狼またかよ>>>>他
でおｋ？
515 名前：sage 投稿日：05/05/14 07:10 ID:Wlocwa9g: 当方モンクでＰｖにたまーに遊びにいくんですが
ゴス装備の人がちらほらいて単純に阿修羅うってるだけでは
沈めない状況が多く、何か対策はないかと
マリナ挿し武器で凍らしてから阿修羅という方法を考えたんですが
凍らせればゴス装備でも通用しますよね？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 07:13 ID:nxyM/Px+: するね
そんなしっかり凍らせてくれるような香具師いないと思うけど
ポコポコしてる間に死んでる悪寒
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 07:26 ID:Wlocwa9g: あげてしまいました、失礼。
確かに本気での勝負だとそういう暇なさそうですね･･･。
しかし通用する事実がわかったので満足です。
即レスありがとうございました。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 08:31 ID:2nyVdiaI: そういや俺がゴス持ってる　と、冗談混じりで言ったら
いきなり近くに居た知らん奴が「ゴスなんて氷結→阿修羅で終わる　ゴスなんて必要無い」
とか言ってきた

何て返せばいいのかわからなかった('∀`)
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 08:54 ID:9kKk+zgz: Ses→ＢＯＴ鯖予定
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 08:55 ID:g2hlfgxE: 妬みやな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 09:10 ID:KVplGBwk: >>505
非VIT職にHC連発。
二発くらい撃てば大抵出血する
その後はバシュかな。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 09:40 ID:Ra0AwTpE: ThorのBOTerもSesのBOTerもこいつには勝てねーよ＾ｗ＾ｗ＾

http://yaplog.jp/sani_ro/
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 09:44 ID:5kvOIGGC: バッシュでスタンさせた後にHCの方が良くないか？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 09:56 ID:2nyVdiaI: >>522
IW封鎖程度で調子に乗ってわざわざURLうｐするなんて
確かに誰も勝てないな

恥ずかしくて誰もできん
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 10:02 ID:Ra0AwTpE: >>524
わろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 10:52 ID:cbYdtLhy: HClv1を使ってお茶を濁しつつPOTを温存することを第一に考えるのがいいんじゃない？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 11:34 ID:AdBSGS3s: とりあえずけなすまえに513自分のＰＰ動画あげてくれよ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 11:57 ID:Ra0AwTpE: Ses屑民必死age＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 11:59 ID:dqd6fAy4: 狼ってへぼかった記憶しかないんだが
rxv動画ｷﾎﾞﾝﾇ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 12:04 ID:7FYZgWIl: だいぶ前にも誰かが言ってたが
狼の粘着気質はとんでもない
rxvなんか出したら引退まで粘着される
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 12:47 ID:sPn7BZt/: BOTerBOTerって
いまどき廃人でBOT経験皆無の奴がどれだけいると思ってんだよ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 12:57 ID:2nyVdiaI: どれだけいるんだ？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 13:02 ID:F7mMoO/v: 俺も聞きたい
どれだけいるんだ？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 13:07 ID:1ghuYRLz: んなこと誰も知らんだろ。調べた奴もいなきゃ調べようもない
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 13:19 ID:XQ6K9rVl: 120%BOTerです。５人で６体は飼ってます
まぁその程度の池沼ならゴロゴロ居るし問題ないよ<Ses
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 13:26 ID:MeA2tjxY: 廃人の基準がわからんが、β２から始めて一度もBOT使ったこと無い。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 14:01 ID:54CSSeTj: ここみて毎度思うがPP超必死鯖やBOT天下の過疎鯖より中人数程度で適度にPPやってる鯖が勝ち組に見えてくるね。
PPが盛ん過ぎてBOTの財力がないと追いつかない状況とか俺は楽しめそうじゃないや。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 14:38 ID:9kKk+zgz: （´ι _` 　）あっそ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 14:44 ID:mKY5Q0mp: 自分はやってないんだし誰がやってようがどうでもいいな
つまらなかったらやめるし
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 14:48 ID:eVu0r3BU: ThorのBOT集団が消えたから、今までPvP過疎鯖だったのが平日でも30～40人↑集まってる。

PvP好きな香具師は、まじでThor覗いてみろ。盛り上がりすごいから。
今まで過疎だったから、Pｽｷﾙはまだまだみたいだが。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 15:13 ID:pDrbk/Sq: まじで移住したのか(；´Д｀)
移住先のsesではこれからBOT放流かな？半年後に阿鼻叫喚の悪寒
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 15:14 ID:pDrbk/Sq: まじで移住したのか(；´Д｀)
移住先のsesではこれからBOT放流かな？半年後に阿鼻叫喚の悪寒
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 15:18 ID:pDrbk/Sq: ＿|￣|○|||
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 15:30 ID:Ra0AwTpE: ま、そのThorのBOT軍団が果たしてSesについてこれるかどうか、見ものだな
・・・・・・ま、正直無理だろうな・・・
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 15:46 ID:B5BL4dIW: というか、もう鯖ネタは飽きた。
またあのてんぷら貼られる前にやめとけ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 15:55 ID:UwOw4KPU: つかBOT軍団って･･･そんなに何人もSesに移住してくるのかよ･･･@Ses在住一般人
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 16:04 ID:eVu0r3BU: >>546
人数的には5～10人だと思うが、暴言とかひどすぎて誰もPvPに行かなくなってた。
財産だけはアホのように持ってるから、狩りもせずにPvPしかやってないためPｽｷﾙは結構ある。
Ses鯖の一般人なむ・・・・@Thor在住一般人
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 16:07 ID:qHOziAr+: ブログ見る限り移住するのは一人で一般ﾌﾟﾚｲﾔｰとしてやるらしいが
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 16:34 ID:OiSIEqOa: >>548
昨日いつもそいつらの餌になってたイベントがあったんだが
珍しく一人も来てなかったな。
全員移住したのか、それとも一人だけ移住で他は引退したのか、不明。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 19:42 ID:BTVz13C7: そんな小物Boterなんか、シズの神loland様にかかれば
一瞬で蒸発うに＞ｗ＜
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 19:55 ID:/OqeKNpL: 現在の鯖ごとランキング

Loki≧Iris>Fenrir>>中期鯖･新鯖>>>>>>>>>>>>>>>>Thor>>Ses

最近までBoter,RmterしかいなかったThorからBoter軍が大量にSesに移住したため
1ランクアップ。SesはもはやBoterとRmterの巣窟になるため最下位。
話題にあがらない中期鯖･新鯖も見てみると結構にぎわってたりして面白かった
LokiとIrisはかなりLv高い印象をうけた。ただBoterもそこそこいるためなんとも言いがたい
Fenrirは異常なまでの粘着鯖。だが人数だけはIrisに匹敵するものをもつ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 20:15 ID:TsFbeVgZ: /OqeKNpLはどうしてそんなに必死なんだ？
動画見りゃLokiIrisSesが盛り上がっててPスキルもあるなんて一目瞭然じゃん。右下の参加人数見るだけで。
お前んとこの糞鯖がLv低くて過疎ってるからって妬むなよ（pgr

どうせSes民から馬鹿にされてるBOT升鯖のLydia民様だろうがな
TAとかいつになったら排除できるんですかぁ？＾～＾；
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 20:32 ID:FqF/XdRc: ここの板、　ぜんぜん自分の目で見たとか
仕入れた情報もってるやついなさそうだな・・・

Lokiは平日は本当に過疎ってる。たまに20人到達するくらい。
G戦がかなりもりあがって80人くらいいるのかな？
昔からやってるだけあってG戦のクオリティは高い

Irisは平日から人が結構多いが、まさにぬるま湯ゲーという名に
ふさわしいほどのまったり。PT戦が開始するとそれなりに人数いるので
新参が入りやすい環境とはいえる。

LokiとIrisは分かるんだよ。
だがSesのどこが盛り上がってるか分からんのだが
平日もそこらの鯖とほぼ同じ程度の人数　普通のことをこなしてるだけで
上手いとか盛り上がってるとかいわれる意味不明な書き込み
PPイベントある鯖はどこだってあの程度の人数集まるし　技術にいたっては
悪いけど他の話題にならないいくつかの鯖のほうが攻防が素早くて上手く見えた

そんなSesにfact率いるBot集団(正確には6人)が参入すると表明したわけだ
blogでSesにいくと公表した少し前からやつらはSesで育成開始してるから
投入されるのはもうそろそろだと思うぞ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 20:33 ID:FqF/XdRc: ここの板、　ぜんぜん自分の目で見たとか
仕入れた情報もってるやついなさそうだな・・・

Lokiは平日は本当に過疎ってる。たまに20人到達するくらい。
G戦がかなりもりあがって80人くらいいるのかな？
昔からやってるだけあってG戦のクオリティは高い

Irisは平日から人が結構多いが、まさにぬるま湯ゲーという名に
ふさわしいほどのまったり。PT戦が開始するとそれなりに人数いるので
新参が入りやすい環境とはいえる。

LokiとIrisは分かるんだよ。
だがSesのどこが盛り上がってるか分からんのだが
平日もそこらの鯖とほぼ同じ程度の人数　普通のことをこなしてるだけで
上手いとか盛り上がってるとかいわれる意味不明な書き込み
PPイベントある鯖はどこだってあの程度の人数集まるし　技術にいたっては
悪いけど他の話題にならないいくつかの鯖のほうが攻防が素早くて上手く見えた

そんなSesにfact率いるBot集団(正確には6人)が参入すると表明したわけだ
blogでSesにいくと公表した少し前からやつらはSesで育成開始してるから
投入されるのはもうそろそろだと思うぞ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 20:39 ID:+ukpQw0N: まぁSesはもう終わった

PP人口考えてヘビーなBOTERが6人参入するっつーのは大変な割合だと思う
以下、不正鯖Ses以外について語っていこうぜ('A`)ﾉ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 20:47 ID:BTVz13C7: 大体すでにシズにはBoterがいっぱいいるのに、6人増えたところで
大きな被害はないし、そもそも即効で排除される。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 20:53 ID:+ukpQw0N: >>556
普通にしてる隠れヘビーBOTERを　どうやって
BOTと判断して排除するんだ？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 20:57 ID:eVu0r3BU: 排除しようとする＝戦ってくれる
だから、BOTerは喜ぶだけなんだがな。

ThorではBOTerをPvPで見かけたら無視する方向だった。
まぁ、Sesの一般人はめげずにがんばれ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 21:03 ID:IdnCUBQb: sesが羨ましいぜ
lokiにくればすりおろしてやるのだがな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 21:45 ID:JREDnqfk: 昔
殺しまくり、自分達がナンバーワン、プリがいればほとんどしなない

今
殺されまくり、相手倒せねー、死に度は全職超トップクラス

今でもSGで空間制限したりするから強いんだが昔の最強WIIIZ様に慣れた
奴はみんな引退してるな。
昔、散々PスキルPスキルとかいいながらいざ自分のキャラがキャラ勝ち出来ないと努力もしないで
やめちゃうのね
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 22:03 ID:zsyTPFVE: ＷＩＺいれるのやめてエルダー先生いれてはどうだろうか？
ＳＣ→ＦＢやＦＤ→ＬＢコンボ完備でＨＰ、Ｍｄｅｆも高い優秀なユニットですよっと
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 22:04 ID:NpS9znzZ: スナイパーより役に立つけどなWiz
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 22:09 ID:QKWzkicn: 富豪：教授、ﾋﾟｸﾛｽ、灰pri、LK、ﾁｬﾝﾌﾟ

平民：ﾁｪｲｻｰ、ｸﾗｼﾞﾌﾟ、WS、ﾊﾟﾗ

貧民：灰wiz、ｽﾅｲﾊﾟ

乞食：ｸﾘ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/14 22:56 ID:TsFbeVgZ: >>553-554
SesのG戦70～90人超集まるんだけど？

＞ぜんぜん自分の目で見たとか
＞仕入れた情報もってるやついなさそうだな・・・
と言いながら
＞悪いけど他の話題にならないいくつかの鯖のほうが攻防が素早くて上手く見えた
なんだこりゃ。ｐｇｒ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 00:38 ID:ci0cfxKx: >>553-554

ﾜﾛﾁｭｯﾁｭｗｗｗ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 00:51 ID:87jXXhSn: めっちゃ初歩の質問ですけどSBrでどうすりゃﾀﾞﾒ減少するんですか？
DEF50+60でﾀﾗﾚｲﾄﾞ装備状態HP6kで即死の状況なんで…。
567 名前：566 投稿日：05/05/15 00:54 ID:87jXXhSn: ×SBr「で」
○SBr「って」
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 00:56 ID:lxx7yRpI: とりあえず相手の武器をとっちゃえ！それかｱﾝｾﾞｱｽﾑかけれて、ヒールor回復剤連打。

まぁおとなしく新でなさいｗｗWwｗｗｗWWW
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 01:11 ID:fmAxaEVF: あれタラレイドは必須。　WizならECも入れとく。
あとはSbrアサクロが何の属性を乗っけてるかを読みきる。
アサダガなら不死鎧　４属性ないしアスペなら天使鎧　無属性ならゴス。
WizのSGバリアで9セル圏内に近づけさせない。
プリがアスムとニュマを欠かさないことを祈る。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 01:17 ID:5NdGfygs: HP低すぎ。10kくらいまであげてこい。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 01:17 ID:bpjIC79N: >>666
確実に減るのはロングメイス、タラ、ホルン、アレだけ。
肩ｃは武器属性と適合していればINT部分・ATK部分両方減る。
属性服は武器属性と適合していればATK部分だけ減る。

後はニューマとハイド、ディフェンダーくらい。
オートガードやパリィは知らん。
572 名前：566 投稿日：05/05/15 01:18 ID:87jXXhSn: >>569
すまねぇ…俺…ソロテロ野郎なんだわ…しかもローグ

素直に死んどきます。ﾉﾂ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 01:33 ID:XAMHYRrT: ソロならドル鎧安定でしょ　色々と防げるし
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 01:50 ID:bpjIC79N: >>572
頻繁にハイドしとけ。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 01:51 ID:ozgdjC/g: ストリップじゃ駄目なのかｗ？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 01:53 ID:87jXXhSn: >>575
いや、相手ほぼ常時クロークしてるからストリップ当てようにも…
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 02:06 ID:H0en0Sw1: 適当な奴インティミで逃げるか
トンドルで離脱でいいんじゃね
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 02:45 ID:nUyaMn+f: Sesもうだめぽ
Bot多すぎだわ。それを容認するPPERしかいないのも事実
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 02:53 ID:oBjKcW1R: Thorから猛烈BOTerが6人も移住したとなると
1人30匹としても180匹増える計算だからな・・・
悉く聖地に放流されるだろうから、SD2や猫は阿鼻叫喚となるだろう。
南無
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 03:41 ID:ZU7Bd7vp: 対人好きはFreyaに移住しよう

にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾚｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 03:42 ID:nUyaMn+f: 現在の鯖ごとランキング

Loki≧Iris>Fenrir>>中期鯖･新鯖>>>>>>>>>>>>>>>>Thor>>Ses

最近までBoter,RmterしかいなかったThorからBoter軍が大量にSesに移住したため
1ランクアップ。SesはもはやBoterとRmterの巣窟になるため最下位。
話題にあがらない中期鯖･新鯖も見てみると結構にぎわってたりして面白かった
LokiとIrisはかなりLv高い印象をうけた。ただBoterもそこそこいるためなんとも言いがたい
Fenrirは異常なまでの粘着鯖。だが人数だけはIrisに匹敵するものをもつ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 03:45 ID:NZ6nuMv0: ベル鯖も既に厨GのLKがポール持って暴れ回ってる状態で過疎化が始まってる
相手萎えさせたら過疎が進行するのは目に見えてるんだから空気読め…。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 04:48 ID:/WYeDu9s: Thorにいると普通にG所属したメインキャラのBOT育成はもちろん
BOT公平している時でもBOTもわざわざGに入れてPT名分かるようにしているから
ステルス公平なんてネタだと信じていたよ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 09:33 ID:c5Decinp: Sピアースってポールだとそれなりに痛いんだな
今までPvで500前後*5ぐらいしか食らったことなかったからびびったよ
タラ装備し忘れたか？みたいな

でも何百Mもするポール持ってあれだとちょっと割にあわん気もした
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 09:57 ID:rExEgolF: ポールは盾もっていけるのも利点ですよ。
ハルバードと盾のスイッチじゃコンセとか切れちゃうし。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 09:57 ID:1VpXG5NN: >>584
500*5って、相手がポールで自分にアスムかかってるか
自分にアスムかかってないなら人パイクでやってるのかと
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 11:14 ID:M17UtrZZ: パイクでSrPって・・・
まだバッシュの方がいいな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 11:42 ID:caSGA9QK: 文くらいしっかり読もうや
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 11:57 ID:7jbn23lu: 雑魚過疎鯖民必死だな（　´,_ゝ`）
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 12:26 ID:nUyaMn+f: >>589
だな。
Thor一度見に来いとかいわれてもいまだ公にBot認めてるやつがいて
それに馴れ合う連中ばかりの鯖なんて見たくもないし
Sesにいたってはただ動画出してるだけで全然すごくない雑魚Bot鯖
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 12:39 ID:V6nGxoLd: よしおまえら、タオグンガCについて議論しようぜ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 12:41 ID:Jub6UG2j: Wizに付けて即死回避かサクリパラ俺TUEEEEEEE
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 13:09 ID:tPtLTLBW: サクリパラって現状で活躍するほどの威力だっけ？
1kくらいのダメージを偉いコストで使ってこられてもな
４･５回殴れば終わるし

２倍になってもしれてるような
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 13:17 ID:BY6DUhCk: OKOKじゃぁこうしよう
Loki自称最強
IRIS中途半端さ最強
Fenrir粘着最強
SesBOT最強
その他雑魚鯖最強

ｺﾚ結論な。無意味な鯖間紛争ｵﾜﾘｗ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 13:26 ID:ixPSwByQ: >>593
きちんとした特化ｽﾃなら怖いとおもうけど
ただ育成が凄く辛そうだけどね…
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 13:38 ID:Jub6UG2j: 概算だけど、Lv90VIT90にマタ靴でHP17000
(1530*1.4=2242)　2242+(2242*0,84)=4081
こっからタラレイドで半減すると2040、タオグンガｃ付きで4081まま
これが通常攻撃のASPDで出されるなら瞬間火力はそこそこ
タラの無い両手職には脅威かも、ね
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 14:05 ID:m7Pezxkn: 攻撃する瞬間か脱がされてる時以外は職にかかわらず盾もってんだから
タラのない両手職には脅威かもってのは一言でいうとあんまつかえないってことじゃん・・・
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 14:07 ID:Jub6UG2j: 書いててそう思ったさ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 14:50 ID:V6nGxoLd: まぁタラレイドで4ｋでるんだし、それをaspd170後半くらいでだせれば結構脅威かもね。
近づければのはなしだが・・・。
タオグンガ他職でつかうとなると、付け替え用で使う訳にはいかんからメインで使うことになるんだろうけど、
それってどうなんだろうな。氷まくりで微妙じゃね？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 14:59 ID:82r4syHi: タオグンガは結局狩り用じゃねーの？
現状のPvPで凍っていい場面はゴス着けっぱなしか、一瞬の属性服着替えの時くらいかなと思うけど。
HPの最大値上がっても一緒にHP全快するわけじゃないし、着替え難しいから着っぱなしってことになるんだろうか・・・
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 15:25 ID:hDQxUnDb: つまり金ゴキ＋タオグンガか
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 15:38 ID:ZU7Bd7vp: >>594
対人好きはFreyaに移住しようｗ

にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
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Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾚｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 15:58 ID:IA7QAkRO: >>602
追加すればいいのか？

Loki自称最強
IRIS中途半端さ最強
Fenrir粘着最強
SesBOT最強

>Freya思い込み最強

その他雑魚鯖最強

注意：
Freya鯖は確かに日鯖優勝のチームが居ましたが、だからといって鯖全体のスキルが優秀とはいえません。
また、友達の友達が優秀なら自分も優秀と思うなど、PvP住人は思い込みが激しいので何をいっても無駄です。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 16:24 ID:fHUJVKh3: タオグンガはLKがつけてGRみたいな使い方するもんじゃないか
あとサクリはゴミ
WSのメルトと同レベル
サクリする暇あったら献身やってなさいってこったな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 17:24 ID:CWqoNq0X: thorは雑魚代表
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 17:37 ID:wUpaAozf: MHPが上がってサクリの威力が上がるってことはその反動も大きくなるってことなわけで
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 19:10 ID:DsmX5woA: thorのBOTerどもが消えてから
「thor雑魚、BOT容認屑鯖」
って書き込みが増えてきたな、分かりやすくて微笑ましい。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 19:16 ID:CWqoNq0X: 対人好きはFreyaに移住しようｗ

にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
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Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾚｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
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609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 22:16 ID:nUyaMn+f: SesはBot雑魚鯖代表
Thorも劣化Bot雑魚鯖
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 22:45 ID:7jbn23lu: nUyaMn+f
なんでこんなに必死なんだ
SesとThorで何か嫌なことでもんあったのか
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 22:57 ID:M17UtrZZ: ☆★☆★☆にゅ缶PvPスレテンプレ☆★☆★☆

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Loki・・・自称最強
IRIS・・・中途半端さ最強
Fenrir・・・粘着最強
Ses・・・BOT最強
Freya・・・思い込み最強

Freya鯖は友達の友達が優秀なら自分も優秀と思うなど、PvP住人は思い込みが激しいので何をいっても無駄です。
放置しましょう＾＾）ｂ

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612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 23:01 ID:pL/k3nu7: FenrirとFreyaに全米が泣いた
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 23:16 ID:nUyaMn+f: >>610
いちいち反応してる屑Ses民のあなたのほうが必死ですね；
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/15 23:47 ID:UQiRIV1M: 鯖間紛争を語るスレはここですか？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 00:09 ID:sQeEnZaf: ☆★☆★☆にゅ缶PvPスレテンプレ☆★☆★☆

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Loki・・・自称最強
IRIS・・・中途半端さ最強
Fenrir・・・粘着最強
Ses・・・BOT最強
Freya・・・思い込み最強
lisa・・・鯖板からPvスレが削除されるほどの過疎地

Freya鯖は友達の友達が優秀なら自分も優秀と思うなど、PvP住人は思い込みが激しいので何をいっても無駄です。
放置しましょう＾＾）ｂ

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 01:07 ID:i4wKOhFA: ☆★☆★☆にゅ缶PvPスレ新テンプレ☆★☆★☆

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Loki・・・自称最強
IRIS・・・中途半端さ最強
Fenrir・・・粘着最強
Ses・・・BOT最強
Freya・・・思い込み最強

Freya鯖は友達の友達が優秀なら自分も優秀と思うなど、PvP住人は思い込みが激しいので何をいっても無駄です。
放置しましょう＾＾）ｂ

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617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 02:05 ID:q9AvZE3S: 自動芋でマステラ全開のクソ鯖→SES、THOR、VERDANDI
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 03:05 ID:IVD7zXcn: Freyaの恥さらし早くキモスレに帰れ。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 03:14 ID:d5AOTFUg: Ses　Thor　Freyaは雑魚鯖決定。

他鯖の話題で盛り上がりましょう
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 03:16 ID:3fP4LrQo: そんな話はどうでもいい
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 03:46 ID:i4wKOhFA: ☆★☆★☆にゅ缶PvPスレ新テンプレ☆★☆★☆

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Loki・・・自称最強
IRIS・・・中途半端さ最強
Fenrir・・・粘着最強
Ses・・・BOT最強
Freya・・・思い込み最強

Freya鯖は友達の友達が優秀なら自分も優秀と思うなど、PvP住人は思い込みが激しいので何をいっても無駄です。
放置しましょう＾＾）ｂ

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622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 03:59 ID:YqVcL2sQ: >>621
PLさん必死ですね＾＾
一回戦負けしてて笑ちゃいましたよｗ
このﾃﾝﾌﾟﾚは唯一鯖間で直接戦った公式結果から出しているので、そんな根拠もない内容で覆すことは無理だと思います＾＾；
Pvに興味ある皆さん、高Lvな対人戦を楽しみたいならFreyaにしましょう！
Lvの低い鯖で一番になったとしても、他鯖の人に笑われるだけですよ＾＾

にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
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Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾗｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
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623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 04:02 ID:lTLYz2TD: ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾗｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け

Loki・・・自称最強
IRIS・・・中途半端さ最強
Fenrir・・・粘着最強
Ses・・・BOT最強
Freya・・・思い込み最強

Freya鯖は友達の友達が優秀なら自分も優秀と思うなど、PvP住人は思い込みが激しいので何をいっても無駄です。
放置しましょう＾＾）ｂ

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繋げても違和感無いな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 04:04 ID:IVD7zXcn: >> ID:YqVcL2sQ

お前マジでFreyaの恥だから消えろ。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 04:08 ID:yxcDNQxA: 安易にFreyaに結びつけるあたりFreya民の民度の低さが伺えるよな
嫌Loki派と表す方が妥当だと思うがどうか
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 04:13 ID:xkjD1EQP: いい加減テンプレ飽きたよ
つーか延々張ってるのLokiでもIRISでもFenrirでもSesでもFreyaでもない
話題にすら上がらない鯖の住民の妬みなんだろうな

お前んとこの鯖のPvPがjRO全鯖で一番クソなのは分かってるからいい加減帰れよ雑魚＾＾
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 07:15 ID:VT57Y6Qq: test
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 07:55 ID:cDElCjX/: 低レベルなスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 08:20 ID:GyL3NoF1: 何このスレ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 08:21 ID:jvO0Zi6W: おまいらまだROしてたのか
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 08:36 ID:lTLYz2TD: ここまで俺の自演
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 08:39 ID:6bmxLg0Q: Q.ゲームの大会に出れるほど暇人が多いサーバーはどこ？
A.[NEET鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[社会人鯖]
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 08:44 ID:xuwGsOgU: Freya住民ですが
このテンプレにはほとほと迷惑しております。
愛知万博のせいでさらに叩かれてる
名古屋人の気持ちが痛いほどわかります。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 09:02 ID:d5AOTFUg: 話題にあがらないっつか話題になってんのって
動画出してる鯖だけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 09:17 ID:uIFaPAkQ: つーか動画を出せる時点でﾓﾆｮﾓﾆｮ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 10:11 ID:5OcY68b/: 出さないよりよっぽどマシ
RTXはPPじゃ機能働かないしな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 10:23 ID:FnZplGvx: >>502
化けるわけないだろｗｗｗｗｗ
あのSS見てないの？フルでアスムなしクラウンなんてつけてる遊び装備のプリに
3ｋもダメージ出てないSSｗｗｗｗｗ

そんなしょぼいダメージでアタッカーになれるわけがない。
乗算でなく加算だからダメージしょぼいんだろうけど。
転生くるまえなら良かったかもしれんが。

PP最弱はぶっちぎりでWSだろ。クリエは使い様や構成によっちゃ
最強だぞ。他職はWSに負けたら恥ずかしいぐらいWSは雑魚職。
転生の中じゃ転生前のピクミン以下だと思うよ正直なところ。

スナイパーやWIZのが絶対強いし。まあ話題すら出ないから最初から
枠に入ってないだけかｗｗｗｗｗｗ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 10:29 ID:i4wKOhFA: ☆★☆★☆にゅ缶PvPスレ新テンプレ☆★☆★☆

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Loki・・・自称最強
IRIS・・・中途半端さ最強
Fenrir・・・粘着最強
Ses・・・BOT最強
Freya・・・思い込み最強

Freya鯖は友達の友達が優秀なら自分も優秀と思うなど、PvP住人は思い込みが激しいので何をいっても無駄です。
放置しましょう＾＾）ｂ

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639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 10:31 ID:i4wKOhFA: ☆★☆★☆にゅ缶PvPスレ新テンプレ☆★☆★☆

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Q.ゲームの大会に出れるほど暇人が多いサーバーはどこ？
A.[NEET鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[社会人鯖]

Loki・・・自称最強
IRIS・・・中途半端さ最強
Fenrir・・・粘着最強
Ses・・・BOT最強
Freya・・・思い込み最強

Freya鯖は友達の友達が優秀なら自分も優秀と思うなど、PvP住人は思い込みが激しいので何をいっても無駄です。
放置しましょう＾＾）ｂ

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640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 10:40 ID:32ItSgRX: とりあえずここにあがってない鯖で遊べば廃厨率低くて普通に遊べるでFAだな。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 11:26 ID:/qgwp+Ci: ここに挙がってない鯖が陥れ様としてる説だと、その正反対になるな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 11:34 ID:i4wKOhFA: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17568/1113732300/l100
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 11:57 ID:+G5te9Tv: 各鯖の転生オーラ状況おしえて
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 12:28 ID:JvdHzH5o: ＥｉｒのＰｖは質が高いぞ
でも動画出したら誰だか直ぐに特定されちゃう＞ｗ＜
転生オーラ初だしも鯖トップ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 12:32 ID:5W5haF5p: Pvにおける転生職ごとの差（俺の主観）

[色んな意味で最強]
廃プリ、教授、アサクロ、クラウン、チャンプ

[結構役に立つよね]
LK（ポール持ちなら↑）、スナイパー、廃WIZ、

[使い方次第]
WS、ジプ、パラ

[今後に期待age]
クリエイター

[pgr]
チェイサー
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 12:45 ID:d5AOTFUg: >>644
質っつか　GvのトップがゲフェAD制覇しててやりたい放題だからじゃんｗ
おまけにイベントもないしー　でもまあSesとかThorよりはいい感じ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 12:46 ID:xDzWKxIG: >>636
その理論はおかしい。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 12:59 ID:Riw3wW8i: EirThorSesは雑魚鯖
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 13:46 ID:q9AvZE3S: PvP
Chaos、Idun、Fenrir、Freya、Bijou、Tiamet

馴れ合い
Iris、Eir、Lydia、Sara、Lisa

エミュ
Loki、Heimdal、Ses、Thor、Odin、Baldur、Verdandi

過疎
Tyr、Magni、Garm、Surt、Forsety
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 13:51 ID:lwKTr4hM: 糞スレだな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 14:05 ID:3fP4LrQo: >>649
結構あってるな
エミュのとこは意味不明だが
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 14:22 ID:BoMhWxtk: [色んな意味で最強]
廃プリ、教授、アサクロ、クラウン、チャンプ、ポールLK

[使い方次第]
WS、ジプ、パラ、スナイパー、廃WIZ、LK

[今後に期待age]
クリエイター

[pgr]
チェイサー
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 14:24 ID:d+ocKr+/: >>652
ようポールLK様＾＾
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 14:27 ID:3fP4LrQo: >>652
ポール無いLKも[pgr]の項目にいった方がいいと思う
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 14:30 ID:q9AvZE3S: LA挟めばBBでも後衛即死なんだが。LKというより騎士が強すぎ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 14:35 ID:VTemADq3: 俺はbijouで22時～だな
LK様が大トレインを張り切ってやっております
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 14:35 ID:VTemADq3: 誤爆
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 14:39 ID:3TtASQwy: LABBで即死とかどんな雑魚後衛だよ
大体LA入ったらもっと痛くなる攻撃はいっぱいあるわけで
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 14:39 ID:3fP4LrQo: >>655
BBはLAいれても一発しか倍化しないから
普段1000％(500%*2)でもLAいれても1500％(1000%+500%)にしかならない
この程度で落ちる後衛はレベルが達して無いWIZ廃WIZだけ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 15:21 ID:i4wKOhFA: >>659
いつも単発攻撃しか飛んでこない過疎鯖がとても羨ましいです＞＜；；；
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 15:25 ID:WXyB7dv0: もっと会話になる煽りをしろよｗｗ

噛み合ってないしｗ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 15:38 ID:d5AOTFUg: チェイサーpgrってなってるけど
Dex>Vit>AgiくらいのチェイサーでSg1覚えさせておいて
バクステから相手陣でSGSGSG→バクステ退避とかで結構使えるぞ

まぁ殲滅役としては今ひとつだけどな・・・
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 15:46 ID:G2q5Zh4E: >>662
相手の退路を予測してその位置まで先回り、先置きSGで挟み撃ち状態。
そこから混乱中の相手を狙って要職をインティミ。

ってなら判るが、直に相手陣にバックステップで突っ込んで
SGさせてくれるPTはヘボPTくらいだと思うよ。
金ゴキでも持ってるなら話は別だけど・・・。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 16:05 ID:32ItSgRX: インティミなにが難しいってキリエ切れてる人を見つける事。
アスムだといいんだが。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 16:11 ID:yxcDNQxA: 現状アスム中心だからインティミし放題だろ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 16:33 ID:VTemADq3: 味方プリがアスム消すためにキリエして
インティミ失敗とか泣くに泣けないな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 16:35 ID:VVjkgkqv: 逆転の発想で
味方のプリにアスム1をしてもらってインティミってのはどうよ?
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 16:41 ID:iOIxL1YH: おまえ頭いいな
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 16:52 ID:d5AOTFUg: >>663
SGあたりながらもバクステ連打したら入り込めるから
普通に打てるんだけどな。でもまぁうまいとこ相手だと速攻LAいれられて殺されるわ
ニュマ利用したりするけど　相手のSgもあることだしそうそう上手くはいかない
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 16:58 ID:sQ+Eplfb: PvP
Chaos、Idun、Fenrir、Freya、Bijou、Tiamet

馴れ合い
Eir、Lydia、Sara、Lisa

エミュ
Loki、Odin、Baldur、Verdandi

過疎
Tyr、Magni、Garm、Surt、Forsety

BOT
Loki、ses、Thor(たくさん）、Iris（J様）、heimdal(ヒロディーン）
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 16:58 ID:i4wKOhFA: どっちにしろチェイサー乙ってことじゃん
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 17:11 ID:sQ+Eplfb: [最強]
金ゴキチャンプ、金に糸目をつけないEDPアサ

[色んな意味で最強]
廃プリ、教授、アサクロ、クラウン、チャンプ、ポールLK

[使い方次第]
WS、ジプ、パラ、スナイパー、廃WIZ、LK

[今後に期待age]
クリエイター

[pgr]
チェイサー
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 17:12 ID:xfKGZm/L: そもそもDex>Vit>Agiじゃアスムあったらミスじゃないか？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 17:38 ID:d5AOTFUg: ああ　あと言っとくけどEDPアサは言われてるほど活躍できないぞ

夢見がちな住人多いんでEDP持ちからいっておく。

>>673
うちがよく組むチェイサの人は超強いナイフでやってるらしい
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 17:41 ID:lge/n7ci: SG1倍率１４０％、魔法攻撃力Aとする。
敵MDEF20+30、鱈あれと仮定。
1.4A*0.8*0.6-30<1
1.4A*0.8*0.6<31
1.4A<65
A<47
最低ダメ４７以上のINT値＝４９
ちょっとINT降ったキャラに当てるのでさえINT５０近く必要。
結論：（　　　　　）
問い、カッコの中を埋めよ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 18:02 ID:bRkndaLT: 結論：（´・ω・｀）
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 18:03 ID:jEzTkco2: わらた
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 18:10 ID:M3wvc+HX: >>674
ちょっと報告聞きたいぞな。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 18:19 ID:tb6MlkH4: int50も振ってるチェイサーか。へーすごいね
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 18:28 ID:+G5te9Tv: >>674のEDPアサはS>A=V>Lとかのやつｗｗ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 18:46 ID:3fP4LrQo: ポールないLKは[pgr]だろ
チェイサーはインティミ修正があるし追加スキルもないから未来もないな
BB強いｗｗｗｗとか言ってる奴はただの雑魚
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 18:47 ID:vEqD0tfm: >>680
それほど悪いステとは思わないが
お前さんの理想ステ教えて欲しいな
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 18:51 ID:32ItSgRX: 盗作でPv(INT12位の短剣ローグ)
1.魔法:ネタ
2.GX:自爆
3.DS:DEX低いのであたらない
4.他:混戦過ぎてスキル探してるうちに死。
5.ネタ：㌦服着て自ヒールで死。

インティミ連打の方がまだマシでした。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 18:51 ID:W4ABthD8: インティミ修正前なら普通に
STR>AGI>VIT=DEX>INTあたりでさらって脱がしてがPvでは一番じゃないのか。

インティミ修正後？
ワシとDSとってDSでも連打してなさい。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 18:52 ID:3fP4LrQo: >>684
バックスタブだろ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 18:54 ID:tb6MlkH4: >>685
バックスタブとかギャグ？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 18:58 ID:3fP4LrQo: >>686
いや、俺は>>684のステが高STRだったから
インティミとバックスタブを間違えてるだけだと思ったんだ
今の仕様でローグにSTRって必要か？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 19:03 ID:enN/pCAI: 確かにさらって脱がしてでSTRが一番必要な理由がわからない。
AGIよりDEXが低いのも謎。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 19:10 ID:6bmxLg0Q: DEX VIT=AGI>INT くらいでいいんじゃね。
LKのSピアース普通に避けれることだってあるしオススメ。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 19:11 ID:iOIxL1YH: 脳内だから
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 19:18 ID:5W5haF5p: なんかローグ、チェイサーはインティミ→脱衣→殲滅って夢持ってる人たまにいるけど
ソロテロだったとしてもチェイサーはまじ微妙すぎ。
今はSbr、FAあたりが必中で高ダメ出すから下手にAGIに振ってMHPが低いと即効乙る危険性がある。
DEX VIT=AGI>INTは転生前ならPvステって言われてたが、今は単なる狩りステに近い。

これでインティミ修正きたらもうピクと同等だね。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 19:43 ID:i4wKOhFA: 遅レスだけど>>675の計算がおかしいな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 19:53 ID:MgQy2NC5: なんだかんだいってＬＫの天敵は脱衣だと思うが。
Ａｇｉ高めのだと、ポール装備だとコンセしてバッシュしても当らないことが多いしな。
バッシュ当ってぴよってくれればｓピアス乙だが、そのまえに装備剥れる。
スタンしてる間に持ち帰るのは難儀。
あと、ＬＡしてＢＢで一撃とか、戦わなくちゃ現実と。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 19:55 ID:Dld5zD+B: My暗殺　　 18戦　　4勝 14敗　勝率 0.2222 （05/15）
楽　　天　 41戦　8勝 33敗　勝率 0.1951
俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 20:36 ID:xNumT9XO: チェイサーに関してだが
HP係数が低いためVIT80↑振るのはステポイント的にもったいない。
DEXもVITも十分確保したうえでAGIに振るのは十分効果がある。
FLEE+40でSBrの物理部分やEDPSBが避けれるようになれば生存率も上がる。
さすがにコンセつきSpPは避けるのきつそうだが・・・。

脳内がどうとか言われてるけど、対人してるチェイサー自体少ないんだから
まぁしょうがないかもね。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 20:36 ID:QB0aMR01: WS、脱衣が張り付いてきたらスタブすればいいじゃないか
そんなことも思いつかない雑魚ばっかりなのか
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 20:41 ID:5W5haF5p: >>696
脱衣はスタブするのと同時に詠唱始まったら飛ばしても武器外されるぞ。
バックステップで一気に間合いを詰められたときにスタブ超反応しても、脱がされるときは脱がされる。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 20:43 ID:enN/pCAI: 2垢でコート用ケミ居ないLKは、ポールあろうがゴスあろうが脱衣に弱いね。
PTにケミいりゃいいが毎回都合よく居る訳でもなし。

>>696
スタブで凌げる雑魚チェイサーなんて居るのか。
WSはしらん。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 21:16 ID:opkJO+Na: コートケミが居ないのは雑魚なだけだろ。ポールとかゴス装備より用意するの楽なのに作らないのは
単なる手抜き
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 21:19 ID:6bmxLg0Q: 大抵PTフルメンバーだしコーティングケミなんていちいち出し入れすんのがメンドイ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 21:22 ID:8sNNK9VQ: スタブ以前にペコの機動力でうろうろしてるだけで未然に防げるぞ。
プリもうろうろしてるだけでいい。ディレイ中なんかを狙われない限りは
取られることなんて滅多にない。

クリエの評価が低いのが不思議でしょうがない。コートもできて遠距離から相手の
鎧破壊もできるんだから強いに決まってるだろ。

最弱はＷＳかチェイサー。ＷＳはどう足掻いても機動力が乙いからまだチェイサーの方がマシ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 21:24 ID:6bmxLg0Q: コート前提ならクリエなんてニュマで乙コートで乙WSと同じくらい使えん。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 21:31 ID:d5AOTFUg: そもそも　平日のPPについて語ってんのかPPイベントについて語ってるのかは
知らんが、平日の話なら毎度毎度、敵PTとあたって戦い終わるまでにフルメンバー
フルコートかかってるなんてまずありえんだろ

いかに>>699が脳内かがうかがい知れる
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 21:45 ID:opkJO+Na: >>703
そもそもなんでフルコート前提なんだよ。フルコートでかける必要ないだろ
俺はポールやゴス手に入れるより楽なのにコートケミを作らないのは手抜きだと言いたいだけだ

ポールやゴスなど持ってるなら尚更
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 21:47 ID:opkJO+Na: あとフルメンバーってのも意味分からん。俺はこれにレスしたんだぞ
>2垢でコート用ケミ居ないLKは、ポールあろうがゴスあろうが脱衣に弱いね。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 21:55 ID:naHWIp+G: チェイサーがブラギからバックステップで突っ込んできて
ＢＢ連打とかされると痛いが、他の転生職と比べてしまうとやっぱり・・
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 21:59 ID:3fP4LrQo: チェイサーなんてローグと全然変わってないしな
入れる枠がもったいない
間違いなく転生職の最下層だな
WSは今後の追加スキルに期待
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 22:08 ID:iMOG4ov2: >>699,704
＞ポールやゴス手に入れるより楽なのにコートケミを作らないのは手抜きだと言いたい

脳みそくさっとるなぁ自分中心に考えるなよ、
誰もがコートのために二倍課金払うと思ってんのか。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 22:16 ID:tiWxG+uY: 十分毎にリログするの？
流石にそんな奴は見たこと無い
阿修羅撃って、リログ宿屋は結構いるけどな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 22:51 ID:6bmxLg0Q: WS入れるくらいなら絶対チェイサー入れる
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 23:16 ID:M3wvc+HX: というか他職を貶める発言は無意味だろ。
まだ「こんなに活躍、オレTueeeee!!」発言の方が見るモンがある。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 23:23 ID:EtYWE8Zl: 純狩りステとかなら流石に邪魔だけど選り好みできるほど人集まらないのが普通じゃないのか？

これからキャラ作る段階ならともかく～いらん。・・・最強とか言っても現状は何もカワランし。
それより～して活用すると敵にして嫌らしいとかそういう情報交換した方がお互いの為になんないか？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 23:27 ID:d5AOTFUg: 今>>712が核心をついた

俺もそのとおりだと思う･･･
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 23:28 ID:6bmxLg0Q: PT組んだ奴はその日のPT構成をここに書けや
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 23:39 ID:wT+MoII9: WSﾎﾞﾛｶｽに言ってるのは
今後虐殺されるであろう灰wizか超ｵﾆｷﾞﾘだとみた
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/16 23:40 ID:3fP4LrQo: おにぎりってまだいるの？
俺の鯖じゃ絶滅種族なんだが
FA砂がたまにいるぐらい
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 00:38 ID:BTwWSOAP: 廃WIZやってるが怖いのはLAFAと蜘蛛巣+火付与PアクスのSピアくらいだな
対策は先制攻撃くらいしかねぇし・・・
ニューマしいてくれるプリにはいつも感謝してる
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 01:02 ID:5dLeDJ6u: このご時世、ローグチェイサーでPPしてる兄弟姉妹さん、ちょっと聞かせてくれい。
うちの弓ローグ娘がやっとオーラ出せたんで、今度転生して対人チェイサーになろうと思ってるんだけど、
ちょいとWikiで調べたら不明な点1個と、たずねたいことが1個あります。是非聞かせてくださいな。

１、ｽﾄﾘｯﾌﾟの成功値
ｽﾄﾘｯﾌﾟの成功値を見たのですが、このDEX差はアクセなど補正値も入るのでしょうか。

２、DEXカンストについて
皆さんの対人ローグはDEXをいくつまで振ってらっしゃいますか？
ｽﾄﾘｯﾌﾟ＆ﾌﾙｽﾄﾘｯﾌﾟの回転速度＆成功率から、私はカンストを目指そうかと思っているのですが・・・他ステを圧迫しそうですし・・・。
カンストの利点とか、ありますでしょうか。実践してらっしゃる方などいます？

対人ローグ＆チェイサーの先輩方のご意見を是非お聞かせください。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 01:08 ID:O1L3+PEd: >>717
天敵のクローク→SBｒが抜けてるな。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 01:16 ID:ARgCkpD9: >>718
このスレだとチェイサー＝ゴミみたいだからローグスレでも行った方がいいよ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 01:44 ID:tHod8qy4: フルストリップとバックステップとDSがあればそれでいいよ
722 名前：717 投稿日：05/05/17 01:55 ID:BTwWSOAP: >>719
おっと・・・ブレイカーを忘れてたぜ・・・
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 02:35 ID:yylG6sm1: >>720
このスレはｐ持ちＬＫとアサクロ以外はゴミっぽい。
ｐＬＫアスクロスレに変更だな。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 02:42 ID:bsni6yoz: アサクロっていってもピクロスじゃ話にならないけどな
SBrもSTRはほとんど意味がないという数値もでたし
I=V以外は弱そうだ

最終的にはアサクロはやっぱりSB-EDP完全型かな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 03:02 ID:C/JRW2cK: >>718
DEXによる成功率の上下は補正値も入る。
DS脱衣型やってるが後悔してる。絶対盗作脱衣型がいいよ。
DEXは、常時サイトクリップ装備と考えて決めるといい。
俺は素98まで振った。カンストするかは趣味によるなぁ。
補正込み110あればいいと思う。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 04:44 ID:SNi0KEpM: >>718
DSローグならDEXは88～94程度のはずだからDEXはそのままでいいと思う。
88とカンストの差は大してないので他のステにしたほうがいいよ。
大してないと言っても確率の問題なので他のステを圧迫しない程度
＋DSなら窓だろうから装備でDEX110キープでJOB補正と相談するなりしたほうがいい。

自分は今Lv97のVit100DSローグ使ってるが転生させるつもりはない。
ぶっちゃけチェイサーが今くらいのステに育つ頃には泣きを見てるはず。(いやたぶん)
だから転生はあまりお勧めできないかな・・・
ただ転生するなら応援するぞ。誘拐の修正きたら泣けるけど('A`)
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 05:34 ID:69x9ORrq: アサクロはマジ強いよなぁ
アサスンダガー持ってマタつけるとHP１６０００とかだし。
硬い、隠密、高火力

まぁLA無いと決定打にはならんけどな。
ソロだと最高に楽しめる職だな。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 06:47 ID:/3g3jvVG: シーフ系って
ローグ＞＞＞＞＞壁＞アサシン
だが転生すると
アサクロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞チェイサーだよな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 07:04 ID:ZXLUNNjJ: 「ローグはアサシンより弱くなければいけない」
ってのと同じ意味のことを重力が公に言っちゃったのがなぁ・・・

それからはほんとに弱体化に次ぐ弱体化、
これじゃ追加スキルで強くなる可能性も微塵もない。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 07:30 ID:qPTaq09b: クリエは普通に強いぞ。ここまでなぜ評価が低いのかわからん。
アンフロなんかは着替えあるが、ゴスは複数所持は無理な話。
相手にクリエが居ればコートで塩酸乙だが、それは逆の立場からも言える事。
実際に長期戦になるとその差は一目瞭然。
相手PTにSGかぶせると凍りまくって笑う。

各職の評価は、個人的にはこんな感じ。

[色んな意味で最強]
廃プリ、教授、クラウン、チャンプ

[結構役に立つよね]
アサクロ、ポール持ちLK、FAスナイパー、廃WIZ、

[使い方次第]
クリエイター、ジプ、パラ、弓スナイパー

[今後に期待age]
ポール無しLK、WS、チェイサー

>>724
Sbrは錐があればSTR欲しくなってくるみたいだな。
ステはI>V>=S>Dあたりがよさそうな気がする。
I=Vは威力が頭打ちになる事と、仕様変更で死にそうだ。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 07:56 ID:5YcrLRiB: >>730
>相手にクリエが居ればコートで塩酸乙だが、
良くわかってるじゃないか、ここまでわかればもう一がんばりだ。

簡単に言うとここじゃどの話もコート前提で進んでるんだよ。
コート無し前提ならそりゃ強えぇ。
というかもしコート無し前提だったらチェイサーだって最強系になっちゃうだろ。
732 名前：718 投稿日：05/05/17 08:23 ID:5dLeDJ6u: >>725様、>>726様レス有難うございます！
先に言って置きますと、盗作脱衣型を目指そうと思っております。
補正値も入るのですね・・・。目からうろこです。
ちょっと嬉しい気分もしますが、ｺﾚだとWIZ、HUN、鳥などの高DEXのキャラ（DEX補正が鬼）から脱衣というのは難しくなりそうですね・・・。

なるほど、カンストとあまり体感差が無いのですね・・・。DEXｶﾝｽﾄ+JOB補正+ﾆﾝｸﾞﾛ*２+ｱﾊﾞでDEX120でPPに突入しようと思っていましたがやりすぎですね(´ω`；)
素９２+JOB等補正を考えておきます。
ためになるレス有難うございました、本当に参考になります。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 08:27 ID:mfPX6kS0: >>730
いつも思うんだが
>I=Vは威力が頭打ちになる事と、仕様変更で死にそうだ。

の仕様変更はくる予定があるのか？
韓国では転生実装してすでに１年ぐらい経ってるだろ、調整した（つもりby重力ｸｵﾘﾃｨ）と思うんだが

それとも、
ポールの重量の仕様変更があったらとか、Sprの重量依存が仕様変更になったらの可能性レベルか？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 08:33 ID:U7FL7iaU: 近づけない時点でチェイサー最強はありえないな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 08:39 ID:pEYQierM: ウチの鯖にFD覚えたゴス持ちチェイサーいるが、そいつPvで対抗戦するとき結構人気だけどなぁ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 08:39 ID:pEYQierM: WSじゃあるまいし、チェイサーは㌧㌦があるから余裕で近づけるだろう
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 08:41 ID:Hywo18FN: 前々からまじで普通に疑問なんだが
残影につぐ優秀移動術のバックステップにトンドルまであるのに
近づけないやらペコで逃げるやらいったいどんな脳内話だよ。
単にローグいじめたいだけなのか。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 08:59 ID:69x9ORrq: Areで見えてんじゃねぇの
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 09:01 ID:U7FL7iaU: 自陣にSG敷いてなかったりサイトも焚いてないとかだったら脱がせれるんだけどねぇ
SGあると㌧㌦解除した瞬間弾かれちゃうから
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 09:13 ID:chT7faOR: PT戦なんて・・・・・雑魚がやるものだ・・・・・・・・・・・
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 09:25 ID:1r/wKy1Y: WSは新スキルの威力が高ければSbrやSpが届かないニュマ上から
それ連打やCRで押し出すといった連携も可能だったがあの低威力を
見てしまったら無理だな。アスムありだとMDEF特化でも鼻で笑えて
しまう程度の威力しかでないだろうな。1ｋちょっと程度だろう。

機動力はBSの頃に比べれば上がってる筈だがプラギ大魔法でチェイサー
同様接近が難しく仕事ができない。武器修理も性能がいまいち。
遠距離スキルもなければ離脱スキルも何もない。これで何で期待されて
いるのかが分からない。
新スキルに期待って結局OTMもCTも乗算でなく加算の雑魚スキルだと
判明したんだがら未来ないんじゃないか？狩りと精錬に生きるしかないだろ。
同じ破壊工作員なら遠距離から可能なケミやフルコートや回復も可能なクリエ入れた方がいいし、
チェイサーの方がまだ機動力もいいから使える筈。

いい加減WSに期待するのやめろよｗ俺は別にアサクロやおにぎりじゃないぞ。
最弱はぶっちぎりでWS。理由は性能仕様が既に対人向けでなく、お察しってことだ。
いくら頑張っても性能の限界がある。ぬるいPPしてるとこならしらね。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 09:30 ID:69x9ORrq: WSのアレは１ｋよりはいくだろ。俺の計算だと２０００くらいか。
まぁ連打できても微妙だな。近づくまでが難なわけだし。
攻撃力では道騎士等に及ばない。メルトやハンマーがあるけどやっぱ微妙。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 09:34 ID:U7FL7iaU: まぁ所詮商人だしな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 09:42 ID:1r/wKy1Y: >>742
2000も出ないと思うが。他にもHPがおにぎりとほとんど変わらないとか
弱点あげていったらキリが無い。STR高い奴のメマーをアスムありで食らったけど
500出てりゃいいぐらいだった。

[色んな意味で最強]
廃プリ、教授、クラウン、チャンプ

[結構役に立つよね]
アサクロ、ポール持ちLK、FAスナイパー、廃WIZ、

[使い方次第]
クリエイター、ジプ、パラ、弓スナイパー

[今後に期待age]
ポール無しLK、チェイサー

[論外]
WS

だと思う。まあWS自体あまり見かけないがどこの鯖の人に聞いても
同じ答え返ってきたけどな。過疎鯖やGGならまだ生きていけるだろうが。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 09:59 ID:hnJIiI75: WSは遠距離無い時点でGv職だろうね
やるとしたらSGで外れた相手にメルトCTみたいな感じか？
WS STR120 HiプリDEF54+150アスム無しに2600だったから、アスムあっても2000は行きそうなんだが
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 10:19 ID:69x9ORrq: STR120　カート満タン　他ドーピングスキルMAX　でDEF30アスムタラレイドアレ相手にチェインで1900くらい。

WSさんは精錬で儲けて下さいってこったな。弓買って精錬して売るだけでボロ儲けだ。
747 名前：ヒロディーン＠へ鯖アイドル（iWvWOUAY） 投稿日：05/05/17 10:45 ID:iTc8XDfb: こんにちは
風呂入ってないから死体が腐ったような臭いを常に出してるヒロディーンです。
LOKI鯖でX-RAYMANにいじめられて
「うわーん；レイマンこわいよーもうロキじゃできないー；
へ鯖に逃げ込もうーTT」
と負け犬チックに泣いてロキに逃げ込んできた僕ですが、どれくらいみんなに
迷惑をかけて嫌われてきたのかはここ参照です
http://blog.livedoor.jp/rayman/archives/19537441.html
http://blog.livedoor.jp/rayman/archives/2005-02.html
ちなみに僕の書いたキモ壁紙がこれね＞＜
http://image.blog.livedoor.jp/rayman/97a0c208.JPG

こんなRO屈指の屑で嫌われ者でリアルブサイク童貞でリアル犯罪車
汚物ディーンとまで言われてる僕ですが今後も仲良くしてね＞＜
748 名前：ヒロディーン＠へ鯖アイドル（iWvWOUAY） 投稿日：05/05/17 10:47 ID:iTc8XDfb: ごめん；5行目のヘ鯖ね；
池沼で文盲の僕なんだからこれぐらいのミスは許してね；
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 11:27 ID:U7FL7iaU: >>747
俺とあんまり変わらないですね
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 11:33 ID:5dLeDJ6u: 自分で削除依頼だしとけよアフォ

＞STR120　カート満タン　他ドーピングスキルMAX　でDEF30アスムタラレイドアレ相手にチェインで1900くらい。
せつねぇー

俺的には
[色んな意味で最強]
廃プリ、教授、クラウン、チャンプ、ポールLK

[結構役に立つよね]
アサクロ、FAスナイパー、廃WIZ、

[使い方次第]
クリエイター、ジプ、パラ、弓スナイパー

[今後に期待age]
ポール無しLK、チェイサー

[ベンチ]
WS

[今後に期待age]
ポール無しLK、チェイサー

[論外]
WS

やっぱ敵陣攻撃できるゴスポールLKはかなりいいよ。
常時SGで守ってますからとか脳内は置いておいて、やっぱ敵PTに掛けれるプレッシャーは絶大
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 11:41 ID:XUtfKdmw: 追加で
[ネ申]
金ゴスモンク
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 12:11 ID:oj3JsNvy: 出会った瞬間一見ちょっとびびる構成

1.教授いっぱい。
2.弓手ばっかり
3.LKいっぱい。
4.アサクロいっぱい。
5.スパノビいっぱい。

さてどれ？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 12:14 ID:5VUKfVj2: 5以外どれ選べばいいの？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 12:15 ID:5dLeDJ6u: ２とか意外と強そうだ。

にゅまで乙るが
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 12:17 ID:69x9ORrq: >>752
３かな。物凄い勢いで近づいてきてポールアクス連打されたらきついかも。倒すのもうざいし。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 12:31 ID:FTgt1ahQ: アサクロかな。
一見でたくさんいたら周りに何匹隠れてるかわかったもんじゃない。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 12:35 ID:8VFJNbnI: >>751 ：(^ー^*)ノ～さん：05/05/17 11:41 ID:XUtfKdmw
>>追加で
>>[ネ申]
>>金ゴスモンク

これからのことを考えると、金ゴスアサXか金ゴスＬＫのがいいな。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 12:37 ID:pwGXWUFE: >>757
馬鹿が
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 12:49 ID:U7FL7iaU: 3PT満タンで戦うのマジおすすめ
死んでも死んでもどんどん沸いて戻ってくる生命力
100%全滅しません
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 12:50 ID:jecdPTdC: 3が怖いな
沈まないしタこられるし逃げれない。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 13:09 ID:yumdR1fT: 金ゴスアサXとかカスじゃんｗ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 13:33 ID:tCtySJzw: >>750
ゴスポールだろうが　LKはもうあまり役に立たないのがわかってるから
ランク敵にむしろFAスナイパ以下だと思う
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 13:37 ID:hBtNAqig: 金ゴス761もカスだなｗ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 13:55 ID:GmfwNcQb: PvPなんてものについて語ってるおまいら全員カスだなｗ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 14:04 ID:rTExm+38: >>764 (´ι _` 　) あっそ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 14:10 ID:dJvgcXG3: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるためSP回復量を上げる為
全員ソヒーか腐犬刺し、又はエギラがいいだろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 14:28 ID:8lliWRee: にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾚｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
-----------------------------------------------------------------------------
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 14:34 ID:ARgCkpD9: 今後に期待ageとか言ってるけど
チェイサーはインティミ修正が来るのに何に期待できるんだ？
追加スキルの予定すらない
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 14:35 ID:EGVR6tQA: >746
定期的にでてくるこの荒らし、そろそろアク禁依頼とかだしたほうがいいのかな。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 14:41 ID:5VUKfVj2: >>768
チェイサーの必死なあがきに期待
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 14:43 ID:NBp187Cu: ポール無しLK、チェイサー、WSの三職は正確に分類すると
[使い方次第]
ポール無しLK

[今後に期待age]
WS

[論外]
チェイサー
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 14:44 ID:qPTaq09b: >>731
いあコート前提なら、そのコートはどこでかけるんだ？
控えでかけるとしても、敵を探して１戦闘したら解けるくらいの効果時間。
常時コートを目指すなら、クリエ枠がPTに必要になってくる。
その枠が死に枠か、生きる枠か問われた時に、相手にケミ居ないなら塩酸が凶悪だし、居るなら塩酸から自分のPTを守る為にコートが必要と。
下にもレス出てるがチェイサー最強はないな。理由は容易に近づけないから。
塩酸の強さは遠距離攻撃な事もある。
盗作塩酸は強そうなんだが、ブリザーブはディスで解けるのか？これは未確認。
恐らく解けると思うので、やはり辛そうだ。

>>733
そうだなー。
錐が実装されて、遠距離から凶悪なダメを出され続けたら修正されるかと思ったが
来る予定は今のところないし、考えるだけ意味のない事かもしれん。

INT部分のダメをMdefで減少させる。EC貫通の仕様が変更。
個人的にこのへんの修正は来てもおかしくない気がしてる。

金ゴス着けるなら、やはりチャンプが強い気がす。
理由は即離脱できるスキルがあるから。
LKでも強そうだが、相手に教授いる場合、蜘蛛で止められてボコされるのがオチ。
アサクロはあるなら勿論強いが、Sbrが遠距離攻撃な為そこまで恩恵を受けられない。EDPは常時盾が持てない。
チェイサーが持った場合も、チャンプまでとはいかないがかなり嫌らしい
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 14:52 ID:NBp187Cu: >>772
対人チェイサーはDEX型が多いので塩酸は"使えるが"微妙。
理由はSTRが低いから。威力が出ず、連打すると塩酸瓶も無くなり易い。
プリザはディスで解けるが遠距離攻撃の塩酸瓶なら注意すれば問題ないだろうね。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 14:56 ID:ARgCkpD9: プリザーブはディスペルで消えるからカススキル
結局盗作はネタの域を出れなかったわけだ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 15:05 ID:GDNnRKaN: lokiに金ゴキチャンプならいるな
SG弾幕の中、平然と歩いてきて即阿修羅
もう何この糞ゲーって感じだった
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 15:14 ID:tCtySJzw: >>775
Sesにもいるぞ
ただそいつら二人はBoter確定してるけどな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 15:28 ID:Isb5/xc+: Boterとかどうでもいいから。またPvｽﾚがBOTを語るｽﾚになるだろ？一言多いんだわ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 15:42 ID:tCtySJzw: >>777
Boterの黒い金で購入した装備と
白の人間が必死こいて貯めた金で購入した装備を
わけ隔てなく平等な目で見ろというのかね？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 15:48 ID:6hNihy6U: 今はそういう話じゃないと思うんだが。金ｺﾞｽはどの職が装備したら驚異的なのかだろ？関係ない話題は違うｽﾚいけよ。間違ってるか？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 15:52 ID:okHRv4og: 過去ログ嫁ばいいのに何で使い古されたネタをくりかえすかのぅ。
病んでるのぅ。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 15:52 ID:aOFXEj0p: 1 名前：[T] ★[] 投稿日：05/05/07(土) 15:04 ID:???
PvPを語るスレッドです。攻城戦については該当スレへどうぞ
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題はダメです
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 15:56 ID:zg5LX+fc: >>776
お前が2人とか言ってる時点で実際そいつらとやったことない、ses以外の人間で確定な訳だが。
そもそもお前の言ってる片方はチャンプになってからPP来てない訳で

早くお前んとこのクソ鯖に帰れよっ[Lydia]
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 16:06 ID:5dLeDJ6u: ゴスポールだろうが　LKはもうあまり役に立たないのがわかってるから
ランク敵にむしろFAスナイパ以下だと思う
ゴスポールだろうが　LKはもうあまり役に立たないのがわかってるから
ランク敵にむしろFAスナイパ以下だと思う
ゴスポールだろうが　LKはもうあまり役に立たないのがわかってるから
ランク敵にむしろFAスナイパ以下だと思う
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 16:08 ID:5dLeDJ6u: このバカ火力時代に盾をﾀﾗ無しにして大丈夫なのか・・・？＜金
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 16:09 ID:ne8rf/sk: Sesの金ゴキチャンプは、金ゴキ借り物って何回も書かれてるのに
あえて無視する辺り、叩きたいだけだろ。Ses粘着房乙
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 16:12 ID:tCtySJzw: >>785
いつまでも借り物って信じてるバカなお前に教えてやる

あれは正式にlolandが買取してある私物だ
787 名前：785 投稿日：05/05/17 16:21 ID:ne8rf/sk: なんでそんなすぐ分かる嘘つくんだ、脳味噌あるのか？('A`)

じゃあ買い取った元の持ち主の通り名とギルド遍歴と現在のそいつの所属ギルド、
そのギルドのマスターでもあるそいつの今のメインキャラ、何Mで買い取ったか言ってみろよｗｗｗ

これだけじゃ馬鹿と同Lvなので情報でも
金ゴキには現在既にディスペル効かなくなってる。蜘蛛糸は効く。リザも効く
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 16:24 ID:Cbl4EHG8: 自鯖のキモスレいけ

正論だろうが事実だろうがなんだろうがスレ違いの時点で同類
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 16:35 ID:QpsQCn/n: ホント、脳内多いな。AGIある奴にポールLKがコンセしても当てられないとか、どういう糞ステしてんだよばか
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 16:40 ID:l1GiqrL4: あるあるｗ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 16:45 ID:ARgCkpD9: SpP特化のLKはDEX80↑だしなぁ
かなりAGI上げたシーフ系じゃないと避けれないな
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 17:01 ID:r142cLXu: >>773
塩酸に威力とかネタか？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 17:10 ID:BTwWSOAP: IrisにはBBを盗作したプリザーブチェイサーがいるが
遠くからDS　近づいたらストリップ　ニュマされたら弓BB　ってやってるな
まぁ、弓BBっつーても連鎖しなかったら800前後なんだがな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 17:14 ID:C3aaIQeo: >>793
それはどうなんだ・・・
プリザとDSとったら脱衣は鎧までしか取れないんだが。
DSも場合に応じて盗作だとしてもBBで1ヒット800しかでないなら
DSなんて目も当てられない威力な気がする。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 17:15 ID:r142cLXu: >>793
DSとストリップとプリザーブは全部取れないが。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 17:16 ID:BTwWSOAP: ちなみにそいつストリッピは本当に暇なときにしかやらね
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 17:16 ID:BTwWSOAP: ストリッピってなんだ＿|￣|○|||
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 17:18 ID:qhx5LD3K: もうお前らうんこして寝てろよｗ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 17:20 ID:BTwWSOAP: ストリップは頭しかしてなかったから取れるんじゃね？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 17:25 ID:aOFXEj0p: 頭だけしかストリップとってないとか相当微妙だな、そいつ。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 17:37 ID:Yj3lWM6P: いまジョブいくつだよ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 17:56 ID:ARgCkpD9: ジョブ66でDS10プリザ1盾ストリップ5だな
失敗チェイサーの良い例かもしれん
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 18:04 ID:lqqzYj02: 対人最強ったらDS＋フルストのチェイサーなんでないの？
盗作BBとか藁なんだけど
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 18:07 ID:r142cLXu: >>803
完成度の高い技術体系ではあるが、遊戯の域を出ていない
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 18:07 ID:CCKzx+Fo: うちの鯖の対人チェイサはDS+各種ストリップ+フルスト+フロストダイバーを使い分けてるな。
ゴスも持ってるはずなんだけど最近はなぜか装備してない。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 18:19 ID:72KNxDzR: 各種ストリップとフルストって分ける意味あるの？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 18:21 ID:aOFXEj0p: >>805
２アカで用意してても、状況に応じてDSとFDを交互に覚えさせるの面倒だぞ。
運良く弓手とFD10持ってるWIZがPTにいてもプリザーブ切れるまで10分あるしな。
使い分けるためにいちいちリログして2PCのキャラで覚えてからまたリログして行くなんて
はっきりいって面倒すぎて俺にはやってられん。
というか、その間PTメンバーは1人足りない状況で戦ってるの？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 18:23 ID:aOFXEj0p: >>806
フルストは成功率低いから、使い分けは基本。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 18:32 ID:VWsMiRRn: チェイサーは追加スキル無いけどWSは追加スキルある。自動で攻撃するホムみたいの作れるんだろ？
それにメルトが乗るなら変わる
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 18:34 ID:lqqzYj02: ＞自動で攻撃するホムみたいの作れるんだろ？

自動砲塔のコトか？あれは完全に没スキルになった
コインクリエイトは一応まだ未実装扱いみたいだけど自動砲塔はマジ消滅
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 18:36 ID:N4MMvESo: DOP　フリオニさした武器つかってるWSこわーい
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 18:36 ID:VWsMiRRn: 未実装wikiにこう書いてあるが本当に消滅したのか？リストにもう無いの？

http://rofuture.s86.xrea.com/index.php?%CC%A4%BC%C2%C1%F5%A5%B9%A5%AD%A5%EB
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 18:40 ID:lqqzYj02: 韓国公式にあった文をコピペ→翻訳に掛けて貼ろうとしたんだが
右クリック禁止とか言われてショボン
http://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/
白墨がLv上がってるSSが貼ってある板でそんなようなことが言われてる
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 18:41 ID:lqqzYj02: あれ、リンク先に行けない…
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 18:42 ID:NQx2lYTl: >>805
+の意味が判らないんだけど盗作書き直してるなら>>807だし
スキルでDS覚えてフルストとプリザも覚えるのはスキルポイント的に無理。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GXCKoehNrFsAbn1cAasJy
何かの見間違いじゃ？

>>808
使い分けは基本というか相手が動けない状態以外では使えたものじゃないな。
Gvなら混戦に乗じて使いまくれるがPvだと使いどころが少ない。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 18:45 ID:lqqzYj02: ttp://ragnagate.dreamwiz.com/?m=character&p=white_smith
これでどうだろう
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 18:48 ID:VWsMiRRn: >>805は使い分けてると書いてるだけで強いとは書いてないな。だからこうだな
http://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GXCKoehNrFsObn1cAaqJy
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 18:51 ID:lqqzYj02: ごめん、スキル説明ページに無いと思い込んでたら

自動攻撃装置製作AAS Create (Auto Attack System Create) /アクティブ[マスター: 1]
内容自分を代理して少ない攻撃してくれる小さなタワーを設置する.
最大3個まで同時に設置することができるし一度も攻撃しなかったと言ってもそのままこわれて消えてしまう.自主的にデ？テックティング機能があり少ない捜して事情範囲内に入って来た時を自動で攻撃する機械装置を立てる技術だ.
ダメージは100-300のディフェンス無視ランダム攻撃だ.(2004年9月現在美句県)
必要組みでもブラックスミスの武器研究10レベル以上,ブラックスミスのウェホンポペックション3レベル以上

有った、でも何処かで実装計画は無いとのコトを見たんだよなぁ…
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 18:52 ID:ARgCkpD9: >>805の言ってる使い分けっていうのは
クローンがDS10の時とFD10の時があるだけだろ
同時に使い分けているとは書いていない
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 20:26 ID:2y1fsVPg: ディスペルで乙だから、どうでもいいや
プリザがディスペルされるってのも、なんかチェイサー南無だな
コートはされないのに
821 名前：805 投稿日：05/05/17 21:23 ID:CCKzx+Fo: >>815
DSは持ってなかったかもしれない。
窓手最下層でDS狩りしてるの見た気がするからなんとなくそう書いた。
もしかしたらDS狩りは転生前の話だったかも。

Pvだと脱衣、FDに徹してるからDSは使わない。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 21:46 ID:C3aaIQeo: それはFDに徹してるからDSは使わないんじゃなくて
完全に盗作プリザ&フルストチェイサーが狩りはDS覚えててPv来る時はFD覚えてるだけだ。
823 名前：805 投稿日：05/05/17 22:12 ID:CCKzx+Fo: >>822
なるほど！！
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 22:32 ID:nXYKdu2w: チェイサにデスペルする位ならLKに使う。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 22:34 ID:U7FL7iaU: 両方使えばいいじゃん
詠唱0.5秒かからないだろ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 23:21 ID:NQx2lYTl: チェイサはいかにディスペルされないように動くかが鍵だな。ｗ
やばそうだったら適当にバードクラウンあたりでもさらって逃走。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/17 23:46 ID:LTWUd8O3: にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
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Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾗｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
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828 名前：お姫ちゃん☆ 投稿日：05/05/18 00:05 ID:ohqZKkXh: 最近PvPに興味を持ち始めた女子中学生なんて゛すけと゛、
ふ゜りぃすとて゛PvPをするにはと゛れくらぃのひぃるが出せれは゛ょぃのて゛ιょぅヵ？
ゃさιぃ人ぉ姫に教ぇてくださぃ(*>ω<)o
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 00:08 ID:AjiLhDmD: >>828
まずは廃プリになってから来るんだな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 00:17 ID:O7pcLkdo: >>828
ネカマ姫はおモテになるのでヒールがいくつでも大歓迎されますよｄ（＞ｗ＜
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 02:47 ID:52tyTJU8: ニュマも・・・
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 03:10 ID:kW1qKm9q: クルセがストーンカース使ってきた…チートで通報しとくわ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 03:12 ID:4bmmXogo: ミストルテイｎ　いやなんでもねぇ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 04:18 ID:yj3zXf2J: >>793
そいつLv低いぞ
多分まだ6、70台とかそんなもん
Pv来るチェイサで目立つのはDS型でチェイス→フルストしてくる奴と
盗作型でSdC、拉致、脱衣織り交ぜてくる奴の二人くらいだな

しかし、未転生のAGI高めでステップ上手くてマステラ食いまくりな奴と
拉致有VIT100でマステラ食いまくりの奴のが強い現実
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 04:49 ID:qYSSo+kQ: >>755
ポールアクス連打ﾜﾗﾀ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 05:51 ID:4bmmXogo: その中でニュマ乙にならないの教授だけだし…
1.教授いっぱい、かね
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 06:32 ID:O8wvmeXy: スパノビもわすれてる
アサクロもEDPSB型かもしれない
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 07:12 ID:udFGlA7d: ソウルバーンいやん
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 07:45 ID:KcQBSZBH: >>828
０ヒール出せれば人気者になれるよ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 08:02 ID:udFGlA7d: まず無理やん
841 名前：お姫ちゃん☆ 投稿日：05/05/18 08:08 ID:ohqZKkXh: >>829
廃ふ゜りって、はいふ゜りぃすとのことて゛すヵ？
それって、作り物の職業ち゛ゃなぃんて゛すヵ？
ぅちのさぁは゛ぁて゛はまた゛見たコトなぃんて゛すけと゛・・・。
ちなみに、ぉ姫のさぁは゛ぁはぅ゛ぇるた゛んて゛ぃ～て゛す。

>>830
ねかまて゛はぁりませんょ(*>ω<)oﾑｷｰ

>>831
にゅまはぃちょぅ、れへ゛る1ならぁります。

>>839
0ひぃる、一度やってみたぃて゛すねぇ(*>ω<)o
て゛も、ぉ姫はもぅひぃるヵ゛れへ゛る1て゛192も出ちゅぅのて゛、ちょっと無理ヵもιれませんね(；>ω<)o

今日も元気ぃっは゜ぃに、学校行ってきます(*>ω<)o
またゎヵらなぃコトヵ゛ぁったら、教ぇてくた゛たぃね(*>ω<)o
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 08:10 ID:udFGlA7d: そんなエサで俺様がクｍ（AAｒｙ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 08:17 ID:Z7KTU8rf: ミステールテインでストーンカースを使えるようになる？
オートスペルのみなら使い道狭すぎるけど。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 08:24 ID:AjiLhDmD: >>841
その顔文字しか使えないんですか？

>>843
普通にショートカットにいれてレベル3を使用できる
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 12:34 ID:piAgAmf9: 女子中学生の女の子たんは金髪デフォ♀ノビたんじゃなきゃダメ(｀；ω；´)
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 16:07 ID:9O0KkkaR: Ｐｖで速度減少って役立つ？
役に立つなら１０取ろうと思うんだが
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 16:16 ID:sG9FFnjV: IDが何かいい感じだからDAも10取ったほうがいいと思うよ！
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 17:07 ID:AjiLhDmD: パジリカとか取らなければ普通にP余るから減少10まで上げていいと思う
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 17:21 ID:E9IUNhfY: Pvで強いｓｐｒ型のステってどんな感じ？
うちの鯖にはＳＴＲ＞ＶＩＴ＞＞＞ＤＥＸみたいなのしかいないから
わかんねー
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 17:27 ID:/gjq1dd+: INT=VIT>DEX>STRでいいんじゃね
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 17:28 ID:AjiLhDmD: >>850
それSBrだろ
>>849が言ってるのはおそらくスパイラルピアース
SpP型はDEX>VIT>STR-INT>AGIぐらいだ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 17:31 ID:/gjq1dd+: まじでsbrに見えた・・・Λ||Λ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 18:20 ID:GZK5e7UZ: Int(w
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 19:32 ID:J1cyJ1AT: EDPSB強いっていうかセコいな。
俺のLV91灰プリ様が一撃で逝ってしまった。
逆に最近はニューマ徹底してきたしSピアやSbrはあんまり恐くないな。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 19:48 ID:zxG3xA4w: EDPSBってクローキング阿修羅みたいなもんだよね。
VIT職だと普通に耐えそうだが。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 20:49 ID:E9IUNhfY: >>851

やっぱりＤＥＸ＞ＶＩＴ＞ＳＴＲ＞ＡＧＩだよね
ＩＮＴは回復剤で使えばいいから除外
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 21:28 ID:b7iLwB8h: ほんとに特化したいならINT振らない手は無いだろ
回復財うんぬんよりも睡眠と魔法耐性
DEX≧VIT＞INT＞STR＞AGIだろう
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 22:46 ID:E9IUNhfY: 睡眠は諦めるしかないと思うな。
ＩＮＴ上げるすぎるとほかのステに振れなくなるし30ぐらい振ったところで
睡眠は防げない。
魔法耐性はインデア10でカバー
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 23:19 ID:p4H7g1a8: >>854
プリって自分がニュマの発生源だったりヒールとか体力もあるから
死ににくいけど阿修羅とEDPSBはダメなんだよな
阿修羅はゴスでなんとかなるけどEDPSBは来るとこ見えないしどうしようもないぽ。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 23:25 ID:515M2zzl: 対睡眠なんて馬中段使え。
LK発光するまでPv散財我慢して買え。
Spr特化はvit＞dex＞str＞agiだ。
dexは詠唱短縮というよりhit増加。
vitは言わずもがな。
strは回復剤所持量増加だ。
SP回復や魔法ダメはアイテムで補え。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/18 23:41 ID:AHbArQhY: EDPSBぐらいアスムで十分耐えられるような
LA入ったらダメだけど
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 00:00 ID:QXP5dMif: 本当に脳内ばっかだな・・・
INTなしで育てる覚悟がお前らにはあるのかと
一回LKやってみれ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 00:11 ID:VODeG0pD: 俺にはある
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 00:24 ID:19wfbWCx: 普通にいけるでしょ。
ある程度VITあればADで電車してるだけでいい。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 00:27 ID:AZsyULrC: 俺にもある
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 00:29 ID:5trkmEw2: INTいくつふるつもりなの？

「INT60でLv99」と「INT30でLv95」と「INT1でLv90」は他のステータス面はほとんど変わらないのは頭にいれておこう

INT1でLv90オススメするけどね
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 00:31 ID:5trkmEw2: Lv95のINT1でEXP420Mの旅か
Lv99でINT30のEXP1.2Gの旅

つよさはほとんど同じな
どっち選ぶ？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 00:42 ID:Rsa5jOoF: INT10で通常狩りのみミストレス王冠
job補正は+2つくのが遅いけどここまでがINTに振れるラインだと思う
これ以上振ると他がきつい
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 00:45 ID:Rsa5jOoF: Sピアス特化じゃなくてもINTはこれくらい振ったら十分だと思う
人によっては振りすぎっていうか1でいいって言うと思うから
悪魔でも俺はだけどね
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 00:51 ID:PIG4qwYo: Lv90素で
DEX90VIT80INT50STR40AGI20
こんな所じゃねーの？
SP型特化型にするならな
INT振るとMSに対する耐性もかなり上がるからGvにもお勧め
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 01:28 ID:AZsyULrC: Gv！ｗｗｗｗｗｗGvですっておくさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 02:03 ID:2wctH2Lb: Ｇｖとか持ち出すならＶＩＴ１００目指したほうが遥かにましだと思うがどうだろう
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 02:14 ID:PIG4qwYo: だってLv89でアクセサリーも何もつけてない状態でのステだもん(´3｀)
基礎の軸で特化すればこうじゃない？と書いただけ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 02:27 ID:QXP5dMif: LKのことだけど
なんでステータスだけで見るんだ？
レベルが上がればMHPが上がるし、転生職はLv99になってもジョブはカンストしない
あと脳内で適当に計算しただけでレベルをあてはめないでほしい
お前達が思ってるほどINT1→30ではステータスPをそこまで消費しない
一番HPが多い職なんだから高レベルが望ましいのはあたりまえだろ
Lv95と99じゃHPが1ｋ以上違う
一回しっかり計算してよく考えてみろ
そんなにINTを振ることは無駄じゃないはずだ
INT1で99まで育てれる自信があると言うのなら俺はもう何も言わない
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 03:28 ID:Sxpu1ljT: あくまでPv特化のキャラの理想の話だろ？
LKにとってINTが狩りステなのは揺るがないと思うが？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 05:07 ID:QBi5462J: ゲフェADある大手に入っているPPerLKならInt1で99まで
あげられるんじゃないのか
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 05:11 ID:aNBRHH1T: LKでPvでP持ちなら、当てるためのDEX
耐久力、耐性の為のVIT INT
死にステはSTRとAGI
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 05:12 ID:z/4O71vj: ずーっとADに居る訳にもいかんし、PTの場合
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 05:27 ID:/pR0BpXO: >>875
戦わなきゃ現実と
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 05:39 ID:kvasY46J: 前から思ってたこと
INT1とかだとSP剤消費量激しくなって、
結果的にINT振った型より余分にSP剤積む羽目になり、
重量圧迫すると思うんだがどうなんだ？
89％積みならSTRなんか振らなくても十分積めるだろうしな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 06:05 ID:QBi5462J: >>877
まさに脳内乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

重量関係でのStr　ブラギ乗ったときのモーションスピードでAgi

どちらも重要ですけど＾＾＾＾
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 06:13 ID:Sov2rFYk: 俺はINT12
ブレス込みでINT12+12にできる値。
嫁プリ使って2M/1.6キープできてるからこのまま99/70いける。
874はINT振ることによるSP出力の向上率をグラフにしてみるといい。
INT30とか非常に無駄の多いステータスに見えるぞ。
耐性としてのINTもプリでも使うとわかるが半端に振ってもVITと違って耐性にならない。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 06:30 ID:PIG4qwYo: >>881
重量関係とか全部マステライグ実にしろよ＾＾；；
ASPDもディレイが0にならないからキャンセルしたほうがはやいぉ♪
それこそSPLKにおいて大量に振る事の意味が無いステだな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 06:32 ID:eEInppr+: モーションスピードってASPD上げれば縮まるんだっけ？
ポールアクスオブバーサーカーさいきょ＾＾？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 06:50 ID:X4zFRNVc: さいきょはフリオニ刺しですよ＾＾；；；；；
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 07:37 ID:CAH7nv0g: フリオニ使わなきゃ当たらないほどAGIに振ってる雑魚は
放っておけば勝手に死ぬだろ？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 07:48 ID:VODeG0pD: んなこたぁ～ぬぁい
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 07:58 ID:eEInppr+: PT戦ならAGIはほっといても死ぬ＝フリオニポール微妙
支援なしタイマンならsピアース自体微妙＝フリオニポール微妙
ポールアクスオブバーサーカーさいきょ＾＾；；？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 08:03 ID:RDRS2WF2: ポールアクスオブインフィニティ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 08:14 ID:IH0fhFOt: >>861
高STRアサクロのEDPSBを裸で受けるダメージが30k～40kぐらいだ。
後は自分の装備(DEF)とスキル、そしてHPに相談してくれ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 08:29 ID:Ob0KYltB: キンポールアクス
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 08:36 ID:3I0oQ2TH: 裸で受けて30k～40kなら、
完全武装で阿修羅受けるより低いじゃん。

DEF50でまず15k～20k。
タラ盾で12k～16k。
レイドで10k～14k。
あれで9k～13k。
アスムで4.5k～6.5k。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 08:42 ID:PIG4qwYo: あれ付けて実DEF50とか鬼だなｗ
アサはレイドも貫通するし、アスムは対人じゃ半減じゃNEEEEEEEEE
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 08:47 ID:3I0oQ2TH: アスムPvでは半減だよね？
半減じゃないのはGvじゃね。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 08:54 ID:NwYkXikX: スルーで。
あれつけてDEF５０とかすげーｗ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 08:56 ID:eEInppr+: 高strのEDP型ってどういうステよ？

んでアサは零度貫通ってのもEPしてだろ？
盾と持ち替えしながら攻めるのに基本の攻撃力がEP前提は見通し甘すぎ。
お前の脳内鯖じゃ3対3以上の想定は無理ｗ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 09:14 ID:RDRS2WF2: 最後の1行ﾜﾛｽｗｗｗ

EPしたらそれこそ毒鎧乙になる訳で、ただでさえ普及してきてるってのに甘いんじゃないかな
それはそれとして裸でもEDP40kってキツイんじゃないのか、DEF50ﾀﾗﾚｲﾄﾞUNK想定もかなりあれだが
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 09:35 ID:X0JHDn0U: STR120　DEX60 +7裏切りでゼロム（DEF0+23）相手に
最小与ダメ 26220　平均与ダメ 29145　最大与ダメ 32067

30kで計算した方がいいね
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 09:37 ID:NmTAl7TZ: Pvじゃアスムでダメージ1/3カットだろ
ついでにレイド貫通考えたら10kはいくな
もし毒肩にしてたら属性つけなきゃいいだけだし
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 09:42 ID:Ju2lvaxY: >>896-897
クロークからのEDPSBの話ではないのか？

お前らはアサクロ対策のために常時毒鎧で移動してるのか？
クローク移動中でも盾装備って必須？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 09:48 ID:QBi5462J: >>900
クロークするまえに毒塗って機を見計らってSB
Wiz、鳥あたりから落としていくけどアスムかかってて一撃つらい場合は
インベインベ→SBで簡単に落とせる。それに言うほど毒服きてるやつはいない
ブラギのってるからSBモーション中に盾に持ち替えてバクステするのはたやすい

ただ、最近は待ちSbrのアサクロにWizの命と引き換えにLAいれられて瞬殺される事が
結構ある。まぁいつもってわけではないけれど。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 09:54 ID:X0JHDn0U: >>901
SBはスキルディレイじゃなくモーションディレイが長いのだよ

んでクローク中に盾は勿論欲しい是非欲しい
だが無くても時間をかけて見極めたり回り込めば何とかなることも多いので、
その時の敵の構成次第状況次第じゃないかね
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 09:58 ID:1AwugbJD: クローク中は盾+素手+EP。
これで裏切りに持ち替えてもEPは持続する。

EDPSB狙うならみんなこれを使ってるんじゃないかな。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 10:39 ID:VBrhJfOx: EDPはどこでかけるの？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 10:44 ID:RDRS2WF2: どんどん前提条件が増えていく…ｗｗｗまぁいつものことだが
しかしアサクロ攻撃力たけぇな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 10:50 ID:593RJWfN: >>904
EPの時にかけとけばいいんでない?　1分は短いようで長い。
ついでにPRもかけとくといいんかもな。アサクロで取れるかどうか知らんけど。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 12:09 ID:QBi5462J: >>902
お前アサやったことある？
ブラギ乗った状態っていれてるのが見えるよな？
ブラギ状態だと相手にSBヒットしても振りかぶりながらバクステできるわけよ
モーションディレイとかまったく関係ない
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 12:10 ID:RDRS2WF2: ほんとアサシン勢力大拡大だなｗｗ
気に食わない
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 12:16 ID:TWPHwgtR: 廃プリLV97VIT90とかで
相手DEX低かったりしてバラつきがあればEDPSBは耐えられるよ。
でもその話自体が脳内なんだよね。
ブラギのせいで石投げぐらいの頻度で撃てるLAが強すぎるお陰で
ターゲットにされる奴は超LVLK様とかじゃないとまず即死
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 12:21 ID:TWPHwgtR: あとアサクロ持ってないからよくわからないんだが
あいつらってSB中は持ち替えできないの？
できないんならそこがチャンスだと思うんだが
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 12:23 ID:GJlI+v9n: １分の間に何回もSBしたいんだよねー（゜з゜）
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 12:36 ID:VBrhJfOx: EPとEDPは

素手→武器なら継続で
武器→武器or武器→素手だと消える

でいいのかな？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 12:42 ID:RDRS2WF2: EDPは武器変えても消えないと聞いたような気がするな
アサクロ弱体化まーだー？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 12:46 ID:3HCzyugS: クロークの仕様変更が全ての元凶だと思うんだが。
同系統の転生スキルよりはるかに使い勝手いいってどうよ？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 12:47 ID:TWPHwgtR: EDPは何しても消えないよ。
死ねば消えるのかね
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 13:01 ID:RDRS2WF2: 死んでも消えないと聞いたような気がするな
まーだー？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 13:17 ID:2WeCKiCC: 騎士とプリとWIZが弱体化されるころには弱体化されるかもな。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 13:25 ID:QBi5462J: >>910
大概はEDP状態なると「ふぉおおおお」って感じで興奮状態になるから
一瞬で持ち替えっつーのは多分ごく一部の人間しかできないかと
案外モーション終わるまでカタールの人とか多いからカウンターパンチで結構倒される

>>912
EDPはきれないがEPはそれで正解

>>916
死んでもディスペくらっても1分持続
リザされればその場でいきなりEDPSB発動させることも。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 13:25 ID:9HMZt0y+: >>910
持ち替えはできる
SB撃った瞬間盾に持ち替えて
素手バックステップ離脱準備とかできる

>>915
死んでも消えない
勝ちゲーですぐ起こしてもらえるような
状況ならまたすぐSB撃ちにいける
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 13:30 ID:E0C3rGMo: いっとくけどEDP弱体化済みだぞ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 13:44 ID:Iadhle8u: どう弱体化したの？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 13:47 ID:593RJWfN: 最初は倍率500％で、しかもダメージカンストバグがあった。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 13:50 ID:593RJWfN: …んだったと思ったんだか、書き込んだら倍率には自信なくなってきた(;´Д`)
ところで、EDP以前にアサクロって毒服用の方の効果がいまだ未実装だよな?
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 14:22 ID:CAH7nv0g: 毒鎧毒鎧言ってる馬鹿はどこの池沼だよ。
普通に㌦でEPは無効化できるし、LKなら常時㌦でも何ら問題無いだろ？
EDPSBで即死するLKなんかそうそういねぇよ・・・
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 14:35 ID:VODeG0pD: >>924
常時㌦だとブラギリザ4で殺される
しかも生き返れない('A｀)
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 14:46 ID:fX70GdRP: ﾘｻﾞ4じゃ即死しないし、成功率もそこまで高くない
俺はﾊｲﾌﾟﾘﾒｲﾝだがﾘｻﾞ連発とか出来てもしない
ｼﾞｪﾑが勿体無い上、ｶｽみたいなﾀﾞﾒｰｼﾞしか出ないもん

ここはほんと脳内ですね・・・
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 14:46 ID:VJ7OPGzt: リザ４で殺される、ってリザで即死にはできないよな？
ダメージでって事か？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 14:47 ID:VJ7OPGzt: かぶｔｔ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 14:48 ID:qXk6cNj2: LAリザで即死するんだが、ちゃんと知ってる？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 14:50 ID:VJ7OPGzt: いや知らないんだ。というか確証が持てない
是非とも教えてくれ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 14:51 ID:E0C3rGMo: 別に属性付与はEPだけじゃないぞ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 14:52 ID:fX70GdRP: EDPSBで狙われつつ
リザ連発されつつ
しかもリザ成功に合わせてLAだって

どうしよう
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 14:54 ID:qXk6cNj2: LAいれてリザするだけだ、成功なら即死
言っておくが即死するだけであって実戦向きではないぞ
ただ即死する要素もあるってことを知って欲しかった、それだけだ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 14:56 ID:GJlI+v9n: てかドルなんか着たら火付与とかアスペSピアースとかSBで死ねる
SCされたら歩いて戻ればいいだけだしすぐに石化→阿修羅になるわけでもない
それにディスペルや蜘蛛よりもSCされるほうがいい
常時ドルは例えLKでも有り得ない

つーか火付与かアスペ貰えるならその２つが今のとこベストだろ
EPなんかしてるアサXしょべえ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 14:56 ID:fX70GdRP: それだけでしたか
深読みしすぎたな、すまんかった
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 15:04 ID:1AwugbJD: SBrアサクロならアスペ火付与でいいと思うが
EDPSB型だとどうするんだ。
常時カタールとかありえないし。

持ち替えする度に付与貰えるはずもない。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 15:06 ID:zhOpwiyK: アスペSピアとかみんなしねーの？㌦鎧常時とか・・・（;´Д｀）
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 15:10 ID:GJlI+v9n: >>936
アスペplz火plzの声も出せないのか（;´Д｀）
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 15:24 ID:zhOpwiyK: あと、LAリザ4はLKに限ればあれ・タラ・レイド装備してれば即死しない。10ｋ弱くらいもらうけどね
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 15:25 ID:0dMCVZjm: まぁEDPは毒属性じゃないんだがなｗWw

ハンタースナイパー様南無ｗWwただのおにぎりと紫おにぎりだしｗWw
LK？なにそれぷち力士じゃん。だめぽｗWwポールもってないのは検視ぐらいだなｗWw
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 15:28 ID:CAH7nv0g: >>940
誰がEDPが毒属性だと言ってるよ？ｗｗｗｗｗ

お前の目は節穴かっつのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 15:33 ID:1AwugbJD: >>938
？？
乱戦中に盾カタール持ち替えするとして、付与が切れるたびに
自陣に戻って付与頼むのか。そんなことする暇あるなら毒つけるなり
持ち替えして無属性にするなりしてSB一回でも多く打ったほうがいいんじゃ。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 15:35 ID:VJ7OPGzt: >>939
やはり即死スキルではなくダメージソースという事でしょうか
というかこれはもう自分で調べたほうが早いかな？
調べる需要があるかどうか解りませんが・・・
ＯＮＥデイ買ってきます
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 15:38 ID:FJmz7pZC: （;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）
（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）
（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）
（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）
（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 15:45 ID:eEInppr+: もうホットケｗ
裸に何ダメだとかステタイプ出さないで
特定のしかも局所的な場面のみ想定したりするのはEDPアサクロの十八番だ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 15:48 ID:QBi5462J: まぁ普通にStr100↑のEdpタイプは恐ろしいダメージをたたき出すけど
総合的に見るとやはり遠距離タイプのSbrのほうが活躍できそうだから
Sbr型にすればよかったかな・・・とたまにおもう。

>>934
いまどき付与かかった状態のままやらせてくれるPT戦なんてないわけだが
敵陣はいった瞬間ディスペとんできますからね
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 15:59 ID:GJlI+v9n: >>942
うまく動けば盾なんか持つ必要あんまり無い
VIT足りないんじゃ？
クロークSB→バックステで少し距離取ってまたクロークしてSB
出来そうに無いくらい大魔法の弾幕厚いならバックステ攻めて無理やり狙う。
この時も最初はクロークな
>>946
ディスペル何回もされるのって動きが悪いからだろ
お前は歩くことしかできないLKか
ふらふら歩いてそのまま敵陣行けばそりゃディスペルされ放題
ちゃんとバックステとクロークすればいいだろ
（;´Д｀）
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 16:01 ID:F1NWX/uR: つまりEDPアサクロはゴミってことか・・・
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 16:02 ID:KyxP8/EU: 脳内杉
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 16:02 ID:GJlI+v9n: まじで脳内でディスペルされるのが前提みたいに語る奴多すぎ
自分の動き方が下手くそなのに早く気づけｗ
そりゃ全くされないわけじゃないぞ？
でも教授から見ればディスペルをしやすいしにくいってのは間違いなくあるだろ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 16:10 ID:VODeG0pD: まぁEDPアサクロやSBrアサクロ入れるなら、まだポールLK入れる方が強いしな
攻撃力もほとんど変わらない上に耐久力も遥かに↑
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 16:20 ID:Ju2lvaxY: >>945
SBrみたいな良くわからんダメージ式ではなく普通のDEF適用スキルなら
裸で大体のダメ（EDPSBは基礎20k～27kとか）の方が自分装備で計算しやすいと思うけどな。

あとはDEF50ﾀﾗﾚｲﾄﾞUNKで(pgrとすればいい。

ちなみに20k～27kは>898を例に
ゼロムにSTR100/DEX50/+7裏切り（毒付与なし、支援なし）で計算した。

>>950
次スレよろ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 16:27 ID:RDRS2WF2: 斎京かゴミかの２つしか無いのか。極端だなｗ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 16:32 ID:GJlI+v9n: 悪い、出かけるから>>970お願い

個人的にLKがいて初めてEDPアサXが活躍出切ると思ってるかな
LKに気取られれば動きやすくもなるし盾必要なほどボコられることもない
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 16:37 ID:QBi5462J: >>947　>>950
俺がいったのは　LKにアスペだの火付与だのいってるやつを指摘しただけなのだが
アサクロでディスペルされまくりってのはさすがにないぜ･･･

>>951
耐久力を上回る阿修羅の存在がある限りLK微妙
最近はチャンプ育ってきてゴスだろうがなんだろうがLA+阿修羅で葬られる現実
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 16:39 ID:NL16BAK6: EDPってディスペルで消えるのか？
だとしたら屑スキルもいいところだな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 16:42 ID:RDRS2WF2: 確かディスペルしても消えないと聞いたような気がするな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 16:43 ID:T+N+r6Hw: >>956
ディスペルでEDPが消えてたら
こんな話の流れになると思うか？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 16:45 ID:NL16BAK6: んじゃなんでピクミンなんかにディスペルする必要があるんだ。
LKにディスペルの意味ねー希ガス
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 16:54 ID:yun8y2BB: 　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　　|;;;::::::::::::::/
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　　 / ﾞ-､;;;;/ 　　　　　なんで
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　　'-'~ノ　　　　　　　　　　ピクロスに
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　　　　　/-'^ 　　　　　　　　　　　　　　ディスペルしてしまうん？　
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶､　　　　 , -　　　/^l
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 17:07 ID:FJmz7pZC: 教授様はスキル使いまくりでTUEEEEEしたいんだよ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 17:19 ID:DtrfiYMN: ttp://neigh.dip.jp/~gpp/

ttp://homepage2.nifty.com/chat_voleur/movie/GPP0514.avi

過疎鯖Tiametの動画晒してみる
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 17:19 ID:HtBH7tp5: LKにディスペルは付与消すためだろ
SpPは付与無ければ、無茶苦茶強いというほどのスキルでもないしな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 17:30 ID:g2AKCKx5: >>955
ほむ。
計算してみたが9/70のSTR99INT99でIM入れて120kですね。
ゴスで30kアスムで20kタラで14kレイドで11.2kUNKあるなら9.6k
完成したVIT80のLKすら落とせませんよ？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 17:53 ID:mwYh2CUO: 今の金ゴキってLAとディスペル対策って感じがするけど、合ってるかぃ？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 17:54 ID:u+6eq8MJ: レス50分もみないでレスするやつがいるスレはここですか？ディスペルするのは火付与、アスペを消すためだろ？ EDPもアスペや火付与したほうが効果的って分かるってか上の方に書いてあるだろ…
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 18:10 ID:anqYfe7J: >>962
見てみた。疎開鯖の割には70人とか居て盛り上がってるな
あと氷結しまくってるんだが鎧ストリップは禁止なのか？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 18:16 ID:DtrfiYMN: >>967
鎧コートのことなら禁止
氷結してるのはクリエがアシッド投げまくってるから
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 18:19 ID:ZJFj5Ni/: どういう旨をガンホーに連絡すればいいでしょうか？
・○○サーバーの○○さんのアカウントにログインした事
・wisで話をして謝罪をし許しを得た事
この２点でいいのでしょうか？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 18:19 ID:anqYfe7J: それならアンフロ複数用意するのが基本だろうが･･･
tiametはそんな事も気付かない雑魚鯖なんですね＾＾;;;;
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 18:20 ID:iDjUUL4M: pvpでこれを禁止ルールでイベントやったらまともになる
コート
各種ストリップ
阿修羅
SG
ディスペル
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 18:24 ID:ewb2otk+: 問1.
ポール無しスパイラルピアース、アローバルカン、ファルコンアサルト、
ソウルブレイカー、ブランディッシュスピア、ボーリングバッシュ。

以上6スキルをプラギ有りとプラギ無し、
それぞれの状況で強力な順に並び替えよ。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 18:26 ID:ewb2otk+: >>971
SGとディスペルはあんまり関係ないだろ。
その二つの代わりにプラギ抜けばいいと思われ。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 18:28 ID:2sK8tcpM: >>971
回復アイテムもいらん
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 18:32 ID:V2Sox8I1: >>973
ブラギ禁止だったら鳥クラウンがﾋﾟｸ以下になるな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 18:32 ID:Ju2lvaxY: >>971
アサクロのクロークも禁止したいとこだな（アサはＯＫで）
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 18:33 ID:DtrfiYMN: ブラギ無くても一応クラウンは生きていけるだろ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 18:34 ID:yun8y2BB: 転生スキル全部禁止に決まってんだろうが
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 18:34 ID:ewb2otk+: >>975
そうは言ってもプラギ残すと他の諸々のバランスが崩れすぎる。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 18:39 ID:V2Sox8I1: もうおまえらスキル全部使用禁止な
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 18:42 ID:anqYfe7J: >>979
元々仕様として設定されているディレイというものがブラギによってなくなるんだから
ブラギがバランス崩してる原因だと思うぞ
まあ、ブラギによって、少人数でも連携が良ければ敵の数が↑でも勝てる見込みがある面白いスキルだとは
思うがな
ブラギ前提でステ振りする奴も今後出てきそうだし（GvGだけやる奴は特に）
対人に欠かせない存在になったせいで狂ったバランスになったとも言える。
982 名前：981 投稿日：05/05/19 18:44 ID:anqYfe7J: うををををををを何言ってんだ俺orz
すまん>>979、
「ブラギが無くなるとバランスが崩れる」
て言ったのかと勘違いしてたぞ
マスソorz
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 18:44 ID:VODeG0pD: この板の住民的にジプシーってどうなの？
最近は廃wizでもVITそこそこ振ってるのも多いしピヨったところでブラギリカバリで即回復
ArVも火力として見るにはなんとも・・・
忘れないでは相手の敵陣で使うことが多いと思うんだけどそしたら蜘蛛糸に捕まり・・・
別キャラの廃プリの方が100倍役にたちそうだ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 18:53 ID:bTgEJDHU: >>962
一部を除いて他はバラバラだな。見た感じ初心者歓迎だからその辺は仕方ないんだろう
それと全体的に動きの反応が遅い。ハットとスマイル着けた見学者を気にしてるからか？
985 名前：981 投稿日：05/05/19 18:56 ID:anqYfe7J: >>984
最近全鯖が重いじゃん、止まるし
それもあるんじゃね
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 19:25 ID:le20/IdB: 廃Ｗｉｚなんて１ッ匹いればいいよ
正直あんまいらない
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 20:29 ID:uyYXMp/8: ジプシーにしてもクラウンにしても
高LvにしてMHPに決定的差でも付かない限り
転生前も転生後もどっちでもかまわんってのが本音

うちのギルドじゃセカンドとして雷鳥90台持ってるのが多いが
転生後は1stの狩りキャラ育ててるのが圧倒的に多い

転生したヤツは一人だけ（クラウン）
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 21:17 ID:NwYkXikX: >>962
おーTiametすげぇ盛り上がってるね。
過疎鯖なのにすごいなぁ運営しっかりしてたら盛り上がるなぁ

漏れの鯖だめぽｗｗ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 21:23 ID:gDKkWZpO: え？まだRMTしてないの？
廃人やBOTerに勝つにはこれしかない！BANの危険性も友達にバレる可能性もゼロ！

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http://ro-life.com/sell.htm

Whoop RMT
http://whoop.to/index.html

ROゼニーのぱすてる
http://p-rmt.com/ro/index.html
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 21:32 ID:NwYkXikX: 自分で削除依頼な、アホ

次ｽﾚﾖﾛﾘ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 21:37 ID:k4wDRmGT: ↑罠付き注意
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 22:34 ID:TWPHwgtR: 超Cってなににつかうん
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/19 22:36 ID:QBi5462J: まあTiaの動画見て改めてわかったけど
話題に上がらない鯖が一番無難に楽しめる鯖なのだろう。

最近SesのPPはもうBoter丸わかりなやつが参入してきて
常連もそいつらを仲良くなっておわっとる。平日ほとんど人いないし
萎えてPPやめた知り合いも多数いる・・・
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 00:39 ID:wisyOftW: ID変わってるが、誰も依頼しないから漏れがしてきた。

PvPについて語るスレ Round-14
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1116516978/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1116516978&ls=50
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 00:41 ID:dnM0jsyB: >>971-981
ブラギ云々より阿修羅の無いチャンプとかピク以下だと思うんだけどどうかな
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 00:43 ID:6dcB2DNn: 埋めとくか。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 00:44 ID:U8vEesyp: 埋めとくか。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 00:44 ID:VgQO1xkP: 埋めとくか。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 00:45 ID:CXpqaHMF: 埋めとくか。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 00:45 ID:wisyOftW: さぁ1001よ、私の言ったとおりに発言しなさい。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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