PvPについて語るスレ Round-14

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PvPについて語るスレ Round-14

1 名前：Akemino ★ 投稿日：05/05/20 00:36 ID:???: PvPを語るスレッドです。攻城戦については該当スレへどうぞ
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題はダメです

■仕様
・sage推奨
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
・強すぎ修正汁などのな討論は不毛。LiveROにでも逝って下さい。
・どの鯖が強い等の鯖間での強さ論議も不毛です、技術、戦術面での上手い下手を語りましょう。

■テンプレサイト
・PvP Wiki　(総合テンプレ)
ttp://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

・(～'-')～計算機　(対人計算)
ttp://www.geocities.jp/trap110jp/

・ROratorio　(総合計算)　
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/

■前スレ（Round-13）
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115445868
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 00:39 ID:bry89A8S: 初めての２げと
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 00:40 ID:qhd7Fs5v: 2かな？　スレたてお疲れ様です
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 00:47 ID:wisyOftW: 実は初めてスレ依頼した漏れ。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 00:48 ID:1/IkMU2g: 5ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 00:49 ID:XHl4ASCD: 6ゲットｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 00:56 ID:pERnsJWc: SW7で華麗に阿修羅回避
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 02:01 ID:onSByH5I: にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ張り忘れてるよ
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Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾗｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
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9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 02:10 ID:Lz+Qbz+s: 今までROMだけしてた俺が９ゲトー
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 02:33 ID:faxBoE0s: 実際のランキング

Loki≧Iris>(他鯖)>>>>>>>>>>>>>>>>>Ses=Thor(Bot鯖)
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 02:57 ID:h4sKhmss: よく話題にされる転生スキルの概算ダメージ一覧

対ゼロム（人間・中型・DEF0+23)

ＬＫ　Spr　　6500　DEX70/+5Blポール
ｱｻＸ　Sbr　　6000～8000(内魔法部分5000)　INT100/+7DH海東
　　　EDPSB　20k～27k　STR100DEX50/+7裏切り
スナ　FA　　　6000　INT100/素手
王冠　Avr　　7100～7300　DEX120/+8TBlリュート+鉄矢
王者　阿修羅　即死

※いずれも自己支援のみ

以上の数値を自分の装備＆ステ、相手状況（付与、支援）で目安を計算汁

そんなステあるか！ダメが低い、高い、武器は･･･とかは脳内補完でよろしく
12 名前：参加者の一人 投稿日：05/05/20 03:13 ID:ofPOdyTU: 前スレ>>962
動画うｐ乙
次回GPPの動画も期待して待ってる。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 04:05 ID:VZ97tFQT: >>11
DEX120でArVなんかするやついないだろ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 04:54 ID:dn87zXvD: いいなー・・・
鯖間の強さだのなんだのでギャーギャー言ってない（言われない）鯖のほうが楽しそうだ・・・
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 05:35 ID:98Tb6Ucq: 最古鯖ではLokiがよく話題になるけど、
Chaosとか最近どんな感じ？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 06:02 ID:ybqDAXz+: さゆのんの一人舞台
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 07:39 ID:f8BDNJdc: >>13
AvrっていうスキルはDEX120で使えるんだろ。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 08:25 ID:5Esehvrs: ＞最近SesのPPはもうBoter丸わかりなやつが参入してきて
誰だよ
適当なこと書くな('A`)
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 08:43 ID:1VZYR7ka: 騎士スレに書こうと思ったんですがPvの話題なのでここで。
LKしてるんですがたまに会うPvのLKと、サシでタイマンしたら
こっちが2000×5で1万喰らって、あっちには600×5で3000でした
私の装備はALL7でゴスリンメイルでイミュンマント、タラシールドでポールアクスにヒドラなので
モンス相手には1万５千位与えれる時がありますが、この差は何でしょうか？
ステはSTR30DEX90VIT60です
相手に装備聞いた所ポールアクスで武器同じであとは秘密、でした
転生プリの支援でここまでダメ下げれるんですか？それとも防具？よかったらご教示お願いします
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 08:49 ID:hbM51yJi: 1万とか食らいすぎｗ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 08:51 ID:ybqDAXz+: ｷﾘｴ張られてるとかは?
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 08:51 ID:VPH+EIUp: 相手属性付与にアスムかかってただけだろ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 08:52 ID:4phd1PrB: >>19
相手・・・ゴスリン+アスム+属性付与
ってことじゃないかな。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 08:53 ID:xAdMVF0a: 秘密もくそも・・・プリのみの支援だったらアスム＋アスペだろうな
天使とゴスつけかえればいいよ

('A`)
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 08:58 ID:VPH+EIUp: つーか属性付与かかってても2k*5なんて当たるかな
俺の転生前プリでも600*5ぐらいだったぞ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 09:00 ID:1Rstbm9E: すいません962のような動画を保存することは可能なのでしょうか？
アドレス入力したら即効再生始まるのでどうやったらいいのか(´･ω･｀)
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 09:02 ID:s5AJ0cwt: ゴス着てるそうなので付与済みは確定、イミュンも貫通
相手はタラじゃなくてホルンかも

…これ以上はわかんね、アスムだったら見た目でわかるし
2000×5ってのも少々喰らい杉感が
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 09:05 ID:TDAsUd2l: ゴスメイルってやっちゃったな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 09:06 ID:s5AJ0cwt: いつのまにか自分にLAがかけられてた説はどうだ？ｗ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 09:10 ID:Hlp7MI9X: いつのまにかスパイダーウェブもかけられてたりしてな。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 09:18 ID:cPFF+55I: ポールアクスでMOB相手に15Kって、付与かLAでもしなきゃ入らない。
2000*5食らうのもありえないし、ネタかエミュか釣り。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 09:18 ID:f8BDNJdc: 属性なし・アスムだとＰで６００＊５だな。
属性有りだと１５００＊５くらいだから
ぴあ６か７で属性・ＬＡかければ２Ｋ＊５ちょうどくらいだ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 09:23 ID:MbBFMJPL: >>26
漏れはこれで右クリック保存しますたｗ
http://ime.st/homepage2.nifty.com/chat_voleur/movie/GPP0514.avi
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 09:24 ID:cPFF+55I: >>32
属性付与だけじゃレイド貫通するだけ。
1500*5って、弱点属性の服着てタラ付けてないのか、LAや蜘蛛糸でも貰ってる？

ぴあ6か7　も意味不明。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 09:24 ID:MbBFMJPL: ↑のURL開いてから右クリックで保存してくだされ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 09:36 ID:f8BDNJdc: >>34
計算機で計算しただけだが・・・
属性付与するとゴスとか関係なく1500*5でるけど、計算違い？
弱めのスパイラルピアース６か７で撃ってＬＡで２Ｋ＊５で計算という意味です。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 09:39 ID:Hlp7MI9X: それはギャグで言っているのか(AA略
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 09:44 ID:1VZYR7ka: 釣りだろ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 09:44 ID:s5AJ0cwt: 計算機で計算…！スパイラルピアース６か７…！

MAXSLvは5…！

ウソだっ…！ウソだっ…！
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 09:45 ID:cPFF+55I: SUGEEEEEEEEE!
その計算器使いたいぜ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 09:51 ID:f8BDNJdc: むむ・・この計算機マジでスパイラルピアース１０になるからそれで計算してた・・
そもそもＰ持ちで騎士にどれくらいでるんだろ？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 09:58 ID:M5atHFY0: どの職が人気とか強いとかって
RMTのアカウント取引板みると分かるよな
一昔前はWIZとかハンタが市場の8割を占めてるほど人気だったが
いまじゃ1割もないとかヨワスｗｗを如実に物語ってる・・
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 10:01 ID:cPFF+55I: >>41
その計算機のアドレス教えて欲しいぜ。

Spp公式
((STR/10)^2＋武器重量×スキル倍率×0.8)×サイズ補正＋精錬}×カード倍率×属性倍率×5
スキル倍率は100+SLv*50、ポールの重量は380、サイズ補正は中型100%な。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 10:11 ID:s5AJ0cwt: >>42
興味で聞いてみるけど残りの9割はどんな配分なんだ？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 10:21 ID:f8BDNJdc: >>43
お騒がせして申し訳ないが、上のテンプレの普通の計算機ですね。
Ｓピア選択すると５だけどＳＢＲとかも１０あるし１０にして計算しちゃったんですわ。
でも５だと微妙に弱い気がするんだが・・
・(～'-')～計算機　(対人計算)
ttp://www.geocities.jp/trap110jp/
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 10:43 ID:Edq+wKal: ﾜﾛｽ
10まである
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 10:43 ID:asA4YBh3: ハンターなんか今じゃステルス公平のBOT稼ぎ役ぐらいしか
意味ないだろう
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 10:53 ID:s5AJ0cwt: 話が全く読めて無い様で
脊髄反射でハンター叩きですね
49 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 11:28 ID:1Rstbm9E: >>33
おーありがとうございます(ﾟ∀ﾟ)
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 11:43 ID:/jPYmKIg: fenrir一番終わってるかもしれないなｗ
初心者には絶対勧めネェ

つかＬＫ強すぎだろ。高レベルＬＫになるとＨＰ２０ｋ近いんだよな。
しかも馬鹿回復力にＳピアースの高火力

重力ｐｇｒッチョｗ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 11:51 ID:ZyNSaJHY: Fenrirはいい鯖ですよ（´・ω・｀）
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 12:14 ID:faxBoE0s: >>51
LK強すぎとかいってるのは低レベルなPT戦やってる証拠だな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 12:22 ID:hbM51yJi: 狼は黒キモ連中が犬鯖移住したから、相当マシになった
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 12:42 ID:XxqguXFe: >>54
それは違うな
叩き対象が移住して、キモい粘着連中が残った。
pv見てればわかる。
これが現実
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 14:01 ID:/jPYmKIg: まぁでも、黒ｷﾓ連合よか粘着のほうがﾏｼ
これ以上は鯖板で。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 14:20 ID:/jPYmKIg: ＞LK強すぎとかいってるのは低レベルなPT戦やってる証拠だな

そのとおりなんだ(;´Д｀)狼低レベルでｽﾏﾝ

でもさ、普通にＬＫ強いと思うけどなぁ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 14:45 ID:M5atHFY0: >>44
アサクロ＞LK＞ハイプリ＞他って感じ
教授人気高そうだがぶっちゃけレアすぎだから売りにでない
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 15:53 ID:pERnsJWc: >>57
そう思うのは低レベルだから
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 16:20 ID:1VZYR7ka: 一番強いのは廃人だろ
誰でも等価交換すればなれるぞ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 16:21 ID:s5AJ0cwt: 自称高Lvなアサクロ出現
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 16:32 ID:/jPYmKIg: >>５８
属性ＰＡのブラキＳｐｒ貰ったことあるか？
しかも両手犠牲にしなければ威力の出せないアサＸと違って盾持ち。バカ耐久力。高機動
せめて強制無属性ならな。

重力ｐｇｒｯﾁｮ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 16:34 ID:s5AJ0cwt: アサクロでも盾は持てるよな
ポールある限りＬＫ優勢だとは思うが
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 16:59 ID:CRyYyBgo: アサクロの場合、火力のためにSTRINTをあげないといけないのに比べて
ポール持ちLKは低STRでも高火力、そして防御ステにポイントを振ればいいからな

ただLKが強いのはPTあってこそだな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 17:30 ID:oLcvk4TL: チェイサーが最強だこのやろう＾＾
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 17:36 ID:kB1H+63Z: LKが強いのは小数PTでだろ
大人数でブラギ弾幕が多くなるとLKの居る場所ないよ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 17:47 ID:ddQ1VeOJ: チェイサーって何ですか？
それって食べれますか？
68 名前：チェイサー 投稿日：05/05/20 18:04 ID:DyphsmTg: 俺がﾁｮﾁｮｲのﾁｮｲってやっただけで全職のその後の攻撃がタラ貫通するようになるし
全ての属性攻撃が貫通するようになるんだぜ！　すげぇ支援能力だろ！！
ぶっちゃけありえないよな！
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 18:06 ID:VPH+EIUp: 久々にﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞ
簡単にPvで俺TUEEEEできたのが
昔の弓スタブ脱衣ローグなんだよな　今のローグは
コートがどうだとか妄想に耽ってるから困る
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 19:00 ID:E1KGcRa1: >>62
ｓｐｒ？SP自然回復向上？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 19:11 ID:PjRCzhMJ: >>70
出直せｻﾞｺ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 19:29 ID:pERnsJWc: >>71
間違いを指摘されたくらいでそんな顔真っ赤に煽らなくても・・・
×SPr
○SrP
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 19:48 ID:vPZpf/iu: SppをSprって言ってるのはいつも同じ奴だと思うな…
ステ教えろとか騎士スレでも言ってた気がす
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 20:21 ID:s5AJ0cwt: SppSprSrpどれでもかわんねーよ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 20:40 ID:I5oEeCoI: もうSピアースって家よボケ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 20:54 ID:ddQ1VeOJ: Sprは誤解うみやすいだろ
SpPって書くのが一番いいかと
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 20:58 ID:0HjDkvHd: スパイパルかYO

SrPな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 21:00 ID:RClGMBOX: Sp=スパイラル P=ピアースな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 21:03 ID:E1KGcRa1: 何故無理に英語にするかが不明だ
Sピアースでいいじゃん
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 21:06 ID:hbM51yJi: Sピでいいよ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 21:08 ID:LXb5dVon: 螺旋でいいよ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 22:08 ID:4iCbONkC: スパ王でいいよ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 22:23 ID:HqSKdqdQ: 牧でいいよ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 23:01 ID:/nRFVkRs: >>83
ポール前提かYO！
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 23:13 ID:phVxlzh5: >>83
上手いな。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 23:13 ID:QOz/4md9: 今だに高DEXのルアフ付き阿修羅を避けれるって信じてる人がいてびっくりした
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 23:19 ID:MGg2tvRg: 阿修羅詠唱されてから反応するのはかなり難しいと思うけど
近づいてくるの見てて撃たれるのわかってたら避けれることもあるだろ
サイトだとさすがに無理かもしれんが
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 23:32 ID:/kqezR3K: 大体阿修羅の射程３でルアフの射程2なんだから、
難しいのは事実だが避けられないというのはおかしい。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 23:33 ID:M5atHFY0: うぃず　はんたー　ろーぐ
元上流家庭です。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 23:54 ID:jXxJihkq: >>15
昔からPvに来てた人は転生後、引退や休止が多くてかなり過疎化してる。
Gvで大手と言われるギルドはPvにはほとんど来ない。
いわゆるPvギルドって言われるのが2つあって、頻繁にPT戦やってるのはここだけ。
1つはLK*1アサクロ*2教授*2~3廃プリ*2~3スナイパー*1~2廃wiz*2バード*1
ってな感じの大PTでテロしまくる俺TUEEEEギルド
もう1つはLK*2~3チャンプ*1~2モンク*2~3廃wiz*2廃プリ*2~3アサクロ*1バード*1教授*1
って感じの阿修羅PTで比較的まったり派のギルド
シャッフルみたいなPvイベントがまったくないんで過疎化が進行中。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 06:40 ID:h9qGU+QN: LKが強いのは中規模PTまで
小規模PTならもっと強いが、12人のフルPT戦ともなるとかなり微妙な位置づけになる

ポールもってない雑魚どもの僻みだろ　と上のことを本気にしてなかったが
今日見ててまさにそのとおりだなとおもった・・・
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 06:44 ID:i9J1bscd: 微妙だけど弱くもないし生存性能高いから悪くはないんじゃね？
消耗戦になってお互いに頭数減ったらアドバンとれる可能性も出てくるし。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 06:45 ID:PEhDPIC7: LKアサクロスナイパのような火力だけの職は突き詰めると要らん。
阿修羅いりゃいいよ。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 06:59 ID:h9qGU+QN: >>92
キャラのスペック自体はものすごくいいのよ。
相手にプレッシャー与えるのもLKが一番適任だし、必要だと思う。
ただゴスあろうがLA+阿修羅で葬られるという現実を目の当たりにして
なんだかなぁ　って思った。

>>93
阿修羅だけで勝てるような　相手が雑魚PTだといいね
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 07:08 ID:KmuVBKN9: 何でお前ら半年以上前から同じ話して煽りあってるの？
もう人生これしかないの？？？？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 07:10 ID:KMPsQBm+: >>95
お前には>>95がお似合いだ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 07:24 ID:DmMO9rU2: 少人数なら火力密度も低いからLKでも突っ込めるんだよな
大人数になればなるほど、補助と火力密度も上がるから結構深くまで突っ込まないといけないLKは微妙になる
突っ込んで真っ先にディスペルされて回復だけ使って死ぬ、これぞ前衛の醍醐味
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 08:01 ID:i9J1bscd: >>94
今はまだLK90台後半少ないしなぁ。
80後半～90前半って阿修羅の威力が伸びる時期だししかたないよ。
俺はLKのMAXHPが19k越え始めてからが本番だと思ってる。
二極チャンプがフルSPLA込みで撃っても落ちるかどうか怪しくなる19kを越えれば並みの阿修羅じゃ落とせない。
それ前提でプレッシャー与えつつお互いのPTが消耗するまでは無駄に突っ込まないで自分の戦力を残せるかがLKは重要なんじゃないかなぁ。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 08:26 ID:7Rat4vXh: LKはニュマとSG弾幕だけで乙だからなぁ・・・
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 08:47 ID:9FxStBYJ: この流れで>>99が一番脳内ということだけわかった
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 08:54 ID:oB8SfXQt: セージからすりゃFA以外怖くない･･･

LK相手に死ぬのは操作ミスぐらいだからな、
金ｺﾞｷ持ちだったらどーにもならんが。

後衛にとっちゃﾌﾞﾗｷﾞFAはかなりの脅威だと思うんだけど
味方プリのニュマが足りないって事だけなのかね･･･
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 08:56 ID:vdPVzzQ4: >>97
突っ込んで真っ先にディスペルされるのまでは同意

ディスペルされないLKって神じゃね？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 09:49 ID:xy8ob6nx: スナイパは狙われるとすぐ死ねるHPの低さがなんとも
Vit振っててもコロっといける
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 10:04 ID:mUovd+z8: うまいＬＫはちゃんとＢＤＳをモーションキャンセルして
Ｓピアスするんだが。
あと、うちの鯖じゃＰｖにＪＢ１０使いまくってるＬＫが
いるんだが、ウザくてかなわないｗｗ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 10:06 ID:h9qGU+QN: >>98
チャンプはStr110 Dex90~100 Vit60 Intそこそこってのが主流らしく
SP3割ボーナスがでかくて　アレタラレイドゴス相手に10k出すのは
結構早い段階から出せるようになるらしい。まぁLA込みっていっても
いつもLAかかってるとも限らないし19kあれば打ちもらすことも結構ありそう

殲滅役に重きを置きすぎると微妙になるけど
「自分はプレッシャーを与える事に専念する」ということをしっかり認識して
SG弾幕に乗じて押し引きをしてSピアであわよくば殲滅を狙うっていう新スタイルが
これからいいと思うんだがどうかね
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 10:20 ID:DmMO9rU2: >>105
それ前からそうじゃない？
SGゲーと言われてたころから、前衛は釣り役だったし
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 10:22 ID:xy8ob6nx: 新スタイルも何も元々そういう目的で先陣突っ切るんじゃ
つっても大抵のLKは勇者思考抜けてないっぽいの結構いるから↑は少数派かもな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 10:44 ID:yn0lAv4M: ＬＫはタイマン用じゃないかな。チャンプ以外には勝てる。
数人のＰＴ戦だと防御力だけじゃなく特色あるスキルないとね。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 10:45 ID:i9J1bscd: >>105
その通りだと思うよ。
アホみたいに突っ込んで帰ってこれない状態にならなければアスムも入って0.6*0.8*0.25*2/3=0.08の92%カットでいられるわけで。
二極チャンプのフル阿修羅で最大118k
118*0.08=9.44
LA込みで19k弱
VIT80オーラLKのベリット込みHPは19384

二極チャンプがフルSPLA込みで撃っても落ちるかどうか怪しくなる19kを越えれば並みの阿修羅じゃ落とせない。
ってのはこういうことね。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 11:02 ID:h9qGU+QN: >>106
いや、転生きてしばらくは殲滅はポールLKが主な戦力で
LKだけで相手陣に大ダメージを与えられるっつー意見が多かっただろ？

それに最近でもゴスポールLK　Yabeeeee　Tueeeeっつー意見が多かったし
ちゃんと対策してないPTなのか、はたまたポールもちの自演なのかは定かではないが
現実はこうだ　ということを言いたかったんだ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 11:05 ID:W4xGpDg9: たった数レスだけど、PvPスレっぽい意見が
交わされておじさんうれしいよ・・・

最近叩きとかそんなのばっかだったからな。
ずっとこの流れが続くように期待
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 11:25 ID:Gf2dt5M9: BdSで撹乱するのもかなり有効だと思うんだがなぁ。
Sピアース連発するだけじゃアサクロのほうが役に立つと思うけど
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 11:48 ID:KMPsQBm+: >>112
そこなんだよ。～思う…っていう意見。最近こういうのばっかり。
どっちかというと投入済みの意見が欲しいな（漏れ騎士無い
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 11:53 ID:giBpZOZW: 昨日のPvで対抗にLKと騎士が数体いたんだが、
ぶっちゃけSピアースよりBds連打される方が厄介だった。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 12:20 ID:L1gjuWWE: EDPsb型*6　ハイプリ*5

LK*5　ハイプリ*5　鳥1

Sbr型*5　ハイプリ*5　鳥1

下の２つは弱そうだが上は勝てる気がしないな
なんか職2～3種だけでまとめたPTとかも結構いけそうなきが
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 12:24 ID:HGSbEHJA: ブラギSG弾幕が無い時点で廃プリは阿修羅で乙る
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 13:00 ID:44Ph8dAH: PT戦で強いLK
ポール持ちでSprもBdSも使える＞ポール持ちSprばっかり＝ポールなしでうまくBdS使える＞ポールなしでSprばっかり
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 13:16 ID:W4xGpDg9: >>115
自陣SG弾幕+LA転生スキルで全部乙る
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 13:31 ID:9FxStBYJ: >>109のクソみたいな計算は誰も突っ込まないの？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 13:33 ID:UB50iAR+: ヒント: このスレのPvレベル
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 13:59 ID:zYLPPvS9: なんか対人っぽいIDだったのでちょっと書き込み

スピアスタブ使わない騎士って楽なんだけどこのスレではスタブ無し？
無論BDSとの合わせ技もあるけど
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 14:04 ID:KMPsQBm+: >>119
ﾀﾞﾒなら指摘しないと果てしなく無意味。
藻前様が正しく訂正してやれよ。出来ないなら言うな。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 14:16 ID:DBfKkKYJ: お前らPvやってるときBGMどうしてる？
あのまったりしたBGMじゃｲﾏｲﾁ戦ってるって感じがしないんだよな

てことでPvに合うお勧めの音楽教えてくれ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 14:19 ID:uAVb88Wa: 無音
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 14:28 ID:3TpyxfkL: >>123
つ「Dark Chest of Wonders」
つ「Sacrament of Wilderness」

|ω･)対人時まじおすすめ
|ω･)（誰か特定されても私は謝らない
|ミ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 14:33 ID:OAZZ3pUt: 俺はCASIOPEAのfightmanだな
127 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/21 14:45 ID:dCv54ogM: >>121
このスレで質問するときはまず僕に了解を得なよ、まずはそれからさ
>>123
本当に馬鹿だな君は、Pvをやらなければいいじゃないか。
>>125
誰も君みたいな雑魚特定しないよ。僕みたいな強くて有名な人じゃないんだし。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 14:47 ID:gs6R1DNG: >>126
何そのセイント星矢に出てきそうな名前
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 15:00 ID:lSEf0z2j: そんな餌で(ｒｙ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 15:00 ID:Yele0x0c: 音楽なんか切ってるぜ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 15:08 ID:qlhF7iNj: BGMなんて長い間つけてないわ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 15:12 ID:DBfKkKYJ: なんだお前らは
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 15:15 ID:xaIAe/7Q: >>123
勇者王誕生
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 15:16 ID:rD742IBo: 鯖違えば只の無名だってことに気づいてないんだろ。
不味い餌だったな……
135 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/21 15:16 ID:dCv54ogM: >>129
餌？君のことかい？
>>130
>>131
君達みたいな凡人がBGMを付けてようと付けてなかろうと興味が無いよ
>>132
君こそなんだい？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 15:25 ID:lSEf0z2j: ｸﾏｰここまで
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 15:34 ID:6C5P9Bkb: りょうってうちの実家の隣の爺さんの飼ってる犬の名前と一緒だな
138 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/21 15:55 ID:dCv54ogM: >>133
勇者とか王とか幼稚臭い人がよく使うよね。もしかして君も？
>>134
全鯖で僕の事は有名だよ。まぁROでも室内に引きこもってる君にはわからないよう
だろうけど。
>>136
ｸﾏｰ？なんだいそれ。
>>137
だからなんだと言うんだい？犬の名前なんてどうでもいいよ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 16:09 ID:DBfKkKYJ: >>138
もしかしてシコシコキングのryo？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 16:11 ID:GU3ffN7/: BGMはGGXXのｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸをかけてる
あとFFの赤い翼とか片翼の天使とか
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 16:14 ID:KMPsQBm+: >>通称親のすねかじり14歳
NG設定完了。永遠にさようなら＾－＾

引き続きPvPについて語るｽﾚをお楽しみ下さい。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 16:19 ID:04fiq9o+: >>123
日本ブレイク工業ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
143 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/21 16:21 ID:dCv54ogM: >>139
知らないよ、そんな人。
>>141
わざわざNG設定報告しなくていいよ。そこまで君に誰も興味を持ってないと無いと思うよ。。。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 16:40 ID:gs6R1DNG: 中学2っ年～公～衆便所♪
りょうくんの困った声がする～～～。
かみ～かみ～紙があらへん～；；

しょ～がないから葉っぱで拭いたっ♪
葉っぱで拭いたらケツ切れた～っ；；
いたい痛いイタイイタイイタイ

しょ～がないから包帯巻いたっ♪
包帯巻いたらババでっけへん♪
我慢我慢我慢我慢我慢～＞＜；；；
145 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/21 16:43 ID:dCv54ogM: >>144
まるで君を表してるみたいだね。
君の作詞した歌を外へ出て歌ってみてはどうだい？きっと絶賛されると思うんだ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 17:12 ID:tbfOuO5b: とりあえずお前誰？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 17:18 ID:Yele0x0c: りゅうくんはラグナロクオンラインのモンスターの父
148 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/21 18:09 ID:7Rat4vXh: >>146
気味こそ誰だい？
>>147
りゅうくんじゃなくてりょうくんだよ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 18:12 ID:yn0lAv4M: ポールｓピア強いって言うけどアスムなしのWIZ以外のVIT殺せるのか？
アスムないとｓｂｒでは５・６発連打されて死んだことはあるな。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 18:12 ID:TX9IH18M: 二番煎じかよｗ

パクるなよｗ
151 名前：ジョセフ 投稿日：05/05/21 18:13 ID:Yele0x0c: さぁレスを続けようか・・・・・・
君がレスをする番だ・・・りゅうくん
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 18:13 ID:TX9IH18M: SBr5・6発連打ってブラギか？
ブラギならﾎﾟｰﾙSピアも似たようなもんだと思うが
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 18:14 ID:yKhmUZzi: りゅうくんすげー
154 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/21 18:18 ID:7Rat4vXh: >>149
>>152
まずはエミュ鯖から出ること。それが第一だね。
脳内鯖に引き篭もってばかりでは僕には到底勝てないよ。
>>150
二番煎じとは何のことだい？
>>151
りゅうくんじゃなくてりょうくんだよ。
>>153
君みたいな雑魚に讃えられても嬉しくも何ともないな。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 18:19 ID:HGSbEHJA: りゅうくんかっこいいな
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 18:26 ID:oB8SfXQt: FAが痛すぎるってのはまだまだ雑魚ってことかのぉ･･･

V-Dセージはそうそう育たんし、教授どころかまだマジHighだったりorz
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 18:30 ID:DBfKkKYJ: りゅうくんかっこいいね
158 名前：ジョセフ 投稿日：05/05/21 18:30 ID:Yele0x0c: ウチの鯖でもブラギ乗ったFA特化スナイパは反則に強いぞ。
159 名前：キングクリムゾン 投稿日：05/05/21 18:39 ID:Af2H0xrR: やぁジョセフ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 19:13 ID:oB8SfXQt: >158
ふむ、何か対抗策は講じてます？

あんまりぶっ殺されるんで、やけおこして狩り用の闇鎧着ていった。
PTばらばらになっちゃって集中砲火ばっかり食らって
効果はよくわからなかったが、ｱｻﾀﾞｶﾞもったアサがミス出してたのにはﾜﾛﾀ。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 19:24 ID:qlhF7iNj: FA特化相手なら毒ナイフもってること多いからミストｃかなー、ただアスペとかあるんで期待薄い
162 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/21 19:47 ID:dCv54ogM: >>152
そうだね。しかし耐久度がアサクロとLKは違うんだよ。それにLKはBdsもできるしね。
でも火力だけで言うならば同じかも知れないね。
>>154
早くも僕のファンが我慢できずに僕の真似をしちゃったか。これだから追っかけは困るよ。
>>156
それは君の鯖があまり対人に興味が無いからそんなことが起きるんだよ。移住するといいと思うよ。
>>160
服は時と場合によって持ち替えるといいと思うよ。そんなこともできないようじゃPvに居ても
面白くないと思うしね。
>>161
職によっては㌦を来て、ダメージの具合からアンフロに戻して、肩を変えたりするといいよ。
僕みたいに完璧にできるとは思わないから期待はしていないけれど。
163 名前：ジョセフ 投稿日：05/05/21 19:50 ID:Yele0x0c: FA特化スナはミスト肩かけてとりあえず一撃耐えるようにしたら、あとはプリのニュマにまかせるしかない。
臨時PvPTに入るとプリが下手な場合が結構あるからそのときはもう諦めるしかない。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 20:03 ID:HGSbEHJA: というFA砂の自演

FA砂よりSBrアサクロの方が10倍ぐらい使えるしね
165 名前：ジョセフ 投稿日：05/05/21 20:07 ID:Yele0x0c: >>164
ヒント : 連打力
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 20:19 ID:W4xGpDg9: 連打力も何もない

そんな歴然と連射回数変わるほど連射することができる状況が続くのは
完全に押しモードのときのみ　そしてそんなときはSbrアサクロだろうとFAスナ
だろうとどちらであろうと戦局に変化はない
としたら　そのような状況に持っていける可能性が大きい方のSbrアサクロを選ぶのは必然
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 20:21 ID:KMPsQBm+: >>164
散々言われてることだが
「～を入れるなら～を入れる」
こんなのが何の情報交換になるんですか？
今時そんな考えのお前は何入れたって勝てない。
168 名前：ジョセフ 投稿日：05/05/21 20:23 ID:Yele0x0c: ブラギ無し FAスナ < SBrピクロス
ブラギ有り FAスナ > SBrピクロス

OK＾＾？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 20:26 ID:HGSbEHJA: 状況も書かずに勝手に比較されても困るんだが
170 名前：ジョセフ 投稿日：05/05/21 20:28 ID:Yele0x0c: 164 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/05/21(土) 20:03 ID:HGSbEHJA
というFA砂の自演

FA砂よりSBrアサクロの方が10倍ぐらい使えるしね

169 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/05/21(土) 20:26 ID:HGSbEHJA
状況も書かずに勝手に比較されても困るんだが

もうだめだーｗ
171 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/21 20:43 ID:dCv54ogM: >>164
君の頭も他の人より十倍使えないようだね
>>168
君は正解に最も近いのかもしれないね。でも相手PTの構成、自分のPTの構成が
どんなものか分から無い以上、どちらも優越を決めれないと思うんだ。
>>169
君は自演が得意のようだね。過去自分の職が叩かれたときに自演でもしたのかな？
>>170
もう駄目だね。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 20:47 ID:HGSbEHJA: あらゆる状況においてFA砂なんかよりSBrアサクロの方が優れてるって言いたいだけだ
ブラギあってもFA砂よりSBrアサクロの方が上
連射性能だけではFAに劣るが、耐久度等で総合的に上回っている
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 21:03 ID:xXJk9UAD: SBrアサクロのHPは良い方で15000くらい
減算が強いんでMDEF装備すりゃ魔法に対しても鬼のように硬い
砂は？
174 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/21 21:34 ID:dCv54ogM: >>172
どうみてもアサクロの自演にしか見えないんだ。君が言っても信用が無いからID変えるか
黙ってるといいと思うよ。
>>173
僕的にはFA特化砂は駄目だね。そういえばFA特化ってInt振らなかったかな？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 22:02 ID:DBfKkKYJ: >>174
え？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 22:07 ID:HGSbEHJA: りゅうくんってすごいんだね
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 22:09 ID:LoFnkoIF: FAもSBrも似たようなもんだろ

自分の職が優勢って言いたい気持ちは分かるけどな
178 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/21 22:14 ID:dCv54ogM: >>175
INT振るんだったような気がするんだけどね。何分FA砂のステはいくら僕でも知らないんだ。
>>176
りゅう君って誰だい？そんなに凄いのかな？
>>177
自分の職が優勢って言いたい気持ちはわかるよね。でもいくら自分の職に優越を付けられようと結局は
中の人で大分変わるんだよ。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 22:21 ID:DBfKkKYJ: ＦＡ砂のステも分からないｻﾞｺは帰ってください＾＾；
常識以前の問題ですよ
180 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/21 22:28 ID:dCv54ogM: >>179
常識にされちゃ困るよ。自分で常識を作らないでくれないかな？
もしかして君、FA砂かい？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 22:33 ID:TBBKlVo5: >>173
減算強いて、今時単体指定の魔法が怖いのか？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 23:00 ID:DBfKkKYJ: >>180
そんな顔真っ赤にして書き込まなくても＾＾；
183 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/21 23:10 ID:7Rat4vXh: >>182
顔が真っ赤なのは君の方だろう？よかったら君、FA砂のステをこの僕に教えてくれないか。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 23:13 ID:DBfKkKYJ: >>183
真っ赤っかですね^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
教えてくれないか。じゃなくて
雑魚で無知な僕に教えてください；；
だろうが
185 名前：ジョセフ 投稿日：05/05/21 23:16 ID:Yele0x0c: お前らどっちも池沼
186 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/21 23:35 ID:7Rat4vXh: >>184
これだから雑魚は困るよ。この僕が誰か知らないんだね。
ま、君のような雑魚じゃ知らないのも無理はないかな。
雑魚は雑魚らしく一生FA砂が最強と吠えているといいと思うよ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 23:49 ID:DBfKkKYJ: FA砂のステも分からない雑魚なんて知らないお＾＾
最強はポールＬＫだよ＾＾
188 名前：ジョセフ 投稿日：05/05/21 23:55 ID:Yele0x0c: 最強はワシのハーミットパープルじゃ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 23:58 ID:U8dJziY9: >>184
素直に
「僕、低学歴でリアル人生負け組だけどせめてROでは砂で俺TUEEEしたいんでステ振り教えて下さい！」
って正直に言ったら高学歴の俺が教えてやるよｗ
190 名前：りゃうくん１４歳 投稿日：05/05/22 00:02 ID:ycRHiWCs: >>189
「僕、低学歴でリアル人生負け組だけどせめてROでは砂で俺TUEEEしたいんでステ振り教えて下さい！」

これでよいなら完璧なＦＡ砂のステをこの僕に教えていただけないでしょうか。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 00:09 ID:X7oSMKAY: >>190
ぐぐれよザーコ＾＾
192 名前：ジョセフ 投稿日：05/05/22 00:10 ID:2tBLtCoe: ﾜﾛﾀ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 00:15 ID:hVkiD0bX: おまいら遊ぶのもいい加減にしましょうよっと。

でFAとSBrだけど、散々言い尽くされているように耐久力では完全にスナ＜＜＜アサX。
威力に関しても、FAとSBrで似たようなステ(VITとINTの配分、スナのDEXかアサXのSTRで比較)だと
やはりSBrに軍配が上がる感じ。
何より一番大きいのは、FAではゴスを貫通できない点。
やはりFAには連射性能ぐらいしか利点は無いかね。

ああそうだリムトラできるよリムトラあとトーキーとかLA解除とか。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 00:30 ID:/n86rZN+: いやゴスとかどうでもよくて差になるのはクロークの有無ですから
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 00:32 ID:B9vgAkkv: 何か変なの沸いてるで読み飛ばしたが、LKの話に戻してみる。
LKがPTに必要か不要かと聞かれたら、必要と答える。
みんな「自PTの構成」ばかりに目が行ってるけど、
「敵PTの構成」を考えた場合、その中にLKいると厄介じゃないか？

あぁもちろん単騎で突っ込んできてそのままボコられて乙る
ヘタクソLKとかはどうでもいいけどね。

味方から離れすぎず敵陣をかき回すという立場を理解してるLKは非常に厄介。
状態異常BDS（呪いが有効か？）をばら撒きながらニュマから弾き飛ばす。
スタブで要職を孤立化させる。
隙あらば螺旋の一撃。

阿修羅以外ほとんど落ちてくれんし、場合によっちゃ阿修羅でも落ちんし、もうね。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 00:40 ID:QZ5Q1TCS: ゴスってそんなにでかいかな？凍るから使いにくいんだよなー

FAが強いのは、ブラギ＋FAなら連打で離れて大ダメージを与えられる点だろ
SBrでも一応似たようなことはできるが、初撃はFAの方が早い
しかし、一撃はSBｒ＞FAだから、LAコンボはFAが劣る

でもぶっちゃけプレイヤースキルが一番重要
アサXもスナイパーもかなり変わるしな
とりあえずしなないことだろうな。生存率はどの対戦ゲームでも重要
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 00:54 ID:jYyAzVrA: FAは当てると相手がくるくる回るんだぞ
強いべ？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 01:06 ID:URtESBzD: >>196は患者

>>197も患者
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 01:07 ID:s+43es/G: ( ﾟ,_Jﾟ)ほむ・・・ジュデーアサンダーこそ至高のスキルですよ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 01:07 ID:KJe7/JLt: tu-ka
FA云々よりスナイパの耐久力不足でｄｍｐ
HP高め、クロークBsp完備のアサクロのがいいってまじで
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 01:13 ID:zlp4h+q2: いやまぁ、正直どっちもいらないっていうか
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 01:16 ID:iq6kNx0O: >>201
だな。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 01:50 ID:URtESBzD: バックステップつかいこなせないアサクロはしょせんピク
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 02:45 ID:QTBYEZs8: 最近じゃLKをアサクロに変換してあいたLKの枠をチャンプかモンクを
入れてるところが多い。正直プレッシャーの役目も終わったようだ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 03:37 ID:URtESBzD: アサクロなんてゴミいらんって

転生職同士になるとLKのほうが倒せる割り合いがでかい
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 03:38 ID:URtESBzD: ああ、でも完全SB型S>D>VのLv90越えのEDPアサクロはPPFとかですぐに取られる
あれは強い

アサクロごみっつーかSBｒピクロスがゴミ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 03:52 ID:O8V2aBrn: ＥＤＰアサクロは鬼だよなぁ…あれは反則だよ（;´д｀）

ＳＢｒとか、一撃で敵落とせるわけじゃないし
組んだＳＢｒの人ってほとんどがダメージ食らうのを避けすぎて
一発撃ったらすぐ逃げ回るから決定的な火力になってるわけじゃないんだよなぁ
どんなにダメージ与えようが倒せないんじゃ回復されて乙
ほとんどクロークしてるから人数的にも少なく見えてなんだかなー、と
それじゃいないのと同じなんじゃ＾＾；
組んだ人はほとんどがＩＮＴ-ＶＩＴ系だったけどＩＮＴ-ＳＴＲ系で高レベルなら強いんだろうか…
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 03:54 ID:URtESBzD: STR20→100でも軽減されまくって威力は900ぐらいしか変わらないらしいよ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 04:02 ID:QTBYEZs8: >>205-206
倒せる倒せない云々言ってる時点でお前らが雑魚なのがわかるｗ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 04:12 ID:URtESBzD: >>209
雑魚どうした？

おまえ「ら」ってなに？焦りすぎですよ＾＾；
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 04:18 ID:dLH0KZmU: SBｒアサクロは純粋に強いだろ･･･
そりゃEDPSBや阿修羅のように確殺すりゃ回復剤も何も関係ないが、特にEDPなんて気軽に使えるもんでもないだろ
それにPvはPT戦なんだしLA混ぜたり複数で火力重ねればいいだけ
同ギルドかなんかで対人慣れしてるPTなら簡単なこと
非転生職前衛のバッシュやメマーのようなスキル、アサシンのクリ連打とか比較するとSBｒはイカれた性能と言える
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 04:25 ID:op2b55no: ハンター系ってもう対人やっちゃダメな感じだよな
PTがあいてたら拾うかもしれないってぐらい
常時ニューマが当たり前な中じゃできることが限られすぎるしね
罠もPTMにかかっちゃうし・・・
213 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/22 04:31 ID:FJzoiG5T: >>196
ゴスを常時使うと思ってる君の言うことは誰も聞かないと思うよ。
>>205
君みたいな雑魚も必要ないけどね。まぁLKもポール持ってないとゴミだけど。
>>207
INT-STRじゃ余計逃げ回らなければいけないじゃないか。そこまで自分の望むような動きはアサクロには到底できないと思うよ。
>>208
後衛には900が重要なんじゃないかな？
>>209
君も僕からしたら雑魚だけどね。
>>210
お前「ら」でも通じてるからいいんじゃないかな？揚げ足取れば優位に立てるって物でもないから
覚えておくといいよ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 04:33 ID:BrQ4rZNy: 本気のPvP、つまりG対抗PPイベントに参加したいのであればSBr型は止めよう
SBr型の知り合いのほとんどが何も役に立てないと嘆いている

やっぱりEDP-SB型が最高なのは言うまでもない
PPFみたいな弱い奴も来るような場であれば弱いのだけ狙ってTUEEしてれば遊べるけどね
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 04:54 ID:Qk4b+kMC: EDPSBアサクロ＞上手いSBrアサクロ＝上手いスナ＞下手なSBrアサクロ＞＞＞＞＞＞＞下手スナ
SBrアサクロは下手でもクローク性能でまだ使いものになる
下手なスナはマジで目もあてられない
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 05:07 ID:BrQ4rZNy: EDPSBアサクロ＞下手なEDPSBアサクロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スナイパー＝SBrアサクロ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 05:55 ID:xPJ5RFvC: Sbrアサクロはクローク遊撃で廃ウィズを落とせることがある。
相手廃ウィズもそれを意識して無茶な突っ込みはなくなるし、相対的に戦線を押し上げられる面も。
HPも15000あるしかなり硬い。
だがｳｨｽﾞ以外には微妙なんで本気PTなら一人必要かどうかってラインだな。

スナは正直・・・。FA型だとどうしてもやわい。アサクロいるならそっち使うよ。
上記したようにアサクロですら微妙な位置なんで人数埋め要因だろうな。
とは言ってみても、転生職余ってる鯖なんてそうそうないだろうし、適当にPvPするだけなら出番ありそうだけどね。

大分飽和してきたうちの鯖の見てると結局チャンプの人数がモロに優劣に関わってくる。
アサクロやスナ入れるくらいなら・・・
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 07:47 ID:daB+11GU: >>217
>スナは正直・・・。FA型だとどうしてもやわい。アサクロいるならそっち使うよ。

なんというか「相手に」SBrアサクロがいるとスナイパはどうしても見劣りしてしまうな。
逆に居ないとわかっていて、スナイパを入れられればWizも自陣SG以外にできることが出てくるんだが・・・

ああ、そうかアサクロがいなかったら転生後も転生前とたいして変わらないＰｖだったんじゃないか
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 08:09 ID:QTBYEZs8: 転生前はモンク時代乙とかいわれてたのに
結局チャンプ･モンクの有無で優劣が決まるんだなぁ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 08:40 ID:G2cg5Y7k: 阿修羅を
現在のSPの１０倍で固定してくれ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 08:58 ID:KJe7/JLt: チャンプ本気になるともう手のつけようがないっていうか
金はいるけどやっぱアレが一番反則だろ…
金いるってもＥＤＰよりゃ金かからんし
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 10:25 ID:zlp4h+q2: まだゴスないの？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 10:26 ID:QTBYEZs8: >>222
ゴスあろうが高LvゴスLKだろうがLAはいったらそれでおしまい
中衛　後衛にいたってはゴスありでも貫通で乙る
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 10:37 ID:hSQ5QQ+G: まあ結局、ほとんどの人が一撃技の魅力についてしか語れないわけです。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 11:04 ID:xPJ5RFvC: チャンプ３とかと闘うとガリガリ味方が死んでいく。
例えばの話、阿修羅3人が交互に向かってくるとして、３人目が打ち終わった頃に一人目がまた阿修羅しにやってくる。
自軍の阿修羅ちゃんが少ないと競り負けちまうのさ。
１PTに転生職であるチャンプが3人以上揃ってるとこが２PTあるなんてうちの鯖だけだろうけどな・・・
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 11:15 ID:QTBYEZs8: >>225
大丈夫　チャンプ3は珍しくもなんともない
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 12:16 ID:+82rbx4n: 諸悪の根源練気。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 12:37 ID:ThEdCrUF: お前らの鯖勝つことが全てなの？
うちの鯖は阿修羅なんてある程度自制して戦ってるよ＾＾；
阿修羅撃ちまくって対抗潰しちゃったら対抗いなくなってつまんねーじゃん＾＾
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 12:46 ID:/wdXc0Gg: 対抗がすぐいなくなる＝過疎ってると思う。

俺の鯖ではPvで戦闘が起こるとしたら、俺TUEEテロ→現地ﾒﾝﾊﾞで寄せ集め対抗結成→ちょっと対戦って程度だ・・。
チャンプいるいない関係ない。
しかもここで言われるような理想なPT作れることはほとんど稀。
ｽﾅｲﾊﾟだろうがｱｻｸﾛだろうがLKだろうが非転生職だろうがPT組めれるってことはある意味いいことなんだろうが
ﾊﾞｰﾄﾞがいるPT自体が珍しい鯖です、はい。inばるだー
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 13:08 ID:iq6kNx0O: >>229
現実の平日PvPは何処もそんなもんじゃね。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 13:09 ID:nNRqiI2V: >>229
mi'2はどうしてるんだ？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 13:18 ID:/wdXc0Gg: >>231
もうとっくにばるだーでは活動してないらしい。
というかROやってるのかも不明。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 13:25 ID:RmO4NSQr: VIT100INT100DEX60ぐらい？のFA砂とかどうだろうと言って見るﾃｽﾂ
MHPは13000ぐらいかｗ？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 13:35 ID:tLVeegX2: >>233
素だとオーラでMHP11500ぐらいか
ブパやマタ等で補強すればMHP13000いくな
ただ、そんなステにするんなら
それこそアサクロ作った方がいい気もするが・・・
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 13:49 ID:BrQ4rZNy: VIT100型スナイパーはPvPじゃなくてGvG用な
それにDEXは150必須だぞ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 14:11 ID:oRbhXmPw: >>228
言いたい事はわかるがまぁ…それならレシオ導入してみと言ってみる。

ジュノー２Fの敵が強くて歯ごたえあるのが楽しい様に、対人もあんな感じだったらなぁ。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 14:50 ID:HYq8H5fp: 超Cってどの職がつかったらつよいんだ？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 15:07 ID:SrofLMPi: 廃WIZかチャンピオンだな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 15:09 ID:ThEdCrUF: 最近はあまりスタンして動けねーってこと少ないな。
転生してからちょっとVIT振ったのが効いてるのかもしれんが。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 15:37 ID:YzWWZ7C0: >>231
WoWへ移住(･ω･` )
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 16:26 ID:RmO4NSQr: >>234
(´･ω･`)そうか･･･ﾊﾝﾀがそろそろ転生しそうなんでPvにも出てみたいなぁと思ったんだが･･･
最近じゃﾊﾝﾀ系でBOSSもTOMだし･･･ﾊﾝﾀも飽きたし･･･消して面白そうな残影指弾モンクでも作ろうかなぁ･･･
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 16:41 ID:ThEdCrUF: FAスナはブラギさえあればここで言われてるよりはるかに強いから作ってみる価値あるぞ。
つーかPvにFAスナ1人くらいいないのか。
そいつみてたらどれだけ厄介かわかるだろう。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 16:51 ID:bq4t/2fB: しかしSBrアサクロとそんなに変わらないのに
狩りがつらい分だれも作らないわな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 16:53 ID:ThEdCrUF: それじゃDEX>VIT=INTあたりで作ってみたら？
狩りじゃかなり強いしPvもそこそこできるぞ。

狩り自体はSBrアサクロとそんなに変わらないし。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 17:22 ID:fapLk0jT: 90↑対人FAスナイパー持ち

DEXは支援無し120～130あれば足りないってことは無いはず。
DSも使えFA詠唱も切られることはまず無い。
VITは補正混み70くらい欲しい。
Gvと兼用なら70でも足りないのが実感。
INTは振れるだけ(60↑)。
INTはあればあるだけ損ってことは無いです。
自分の70くらいだけど正直もっと欲しい…。
AGIはDS連射用にASPD上げるため。
常にブラギあるなら初期値でも良いけどブラギ無いPTに入ったらいらない子に(ちょっと言いすぎ)。
でも50以上振る必要はなし。
STRは余裕が出てきたら10～20は欲しくなるはず。
Lv90辺りになると阿修羅とDEPSB以外で回復間に合わず即死とか無くなります。
そうするともっと積載量が…と。
いつか鷹で所持量増加でもしない物か…。
LUK…振る余裕無し。
あれば呪いにかからなくて良いんだろうな…って程度。
DEF無視＃？　Pvじゃまったく使えません。
正直＃切ればよかったとさえ思う。

こんなところ。
仕事としてはSBrと似たような感じ。
ブラギ貰ったら横から敵PT突っ込んでFA連打→離脱。
かなりの勢いでSPが枯渇するから回復はローヤルよりイグ種の方が結局安上がりになるな…。
今までSBrに撃ち負ける感じは殆ど無いし、使っていて弱いとは全く感じない。
もちろん強くも無いんだけどな。
やっぱブラギ貰って何ぼ。

対人スナイパを殆ど見ないのは狩場の問題だと思う。
DEX先行なら窓手監禁。INT先行なら亀Dペア監禁。臨時にはなかなか入れず(DEXと＃があると亀D2臨時でのみ幸せになれる
)。ボスでは打ち負け。所持金はどんどん減っていく…。
それでも窓効率はSBr以下。亀効率は発頸以下で育成はお察し。
遊びでさえ他の狩場行くと鬱になる。
育成に苦労する割りに実りが少な過ぎるな。
うちの鯖でもPvに来るVITスナイパは自分含め2人だしな。Pv過疎鯖だと殆ど見ないんだろうな。

長くなってスマソ…他作る余裕あるならそっちお勧めしとくが決して弱くはないって。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 17:28 ID:zlp4h+q2: AGIはDS連射用にASPD上げるため。
常にブラギあるなら初期値でも良いけどブラギ無いPTに入ったらいらない子に(ちょっと言いすぎ)。
でも50以上振る必要はなし。

AGIはDS連射用にASPD上げるため。
常にブラギあるなら初期値でも良いけどブラギ無いPTに入ったらいらない子に(ちょっと言いすぎ)。
でも50以上振る必要はなし。

AGIはDS連射用にASPD上げるため。
常にブラギあるなら初期値でも良いけどブラギ無いPTに入ったらいらない子に(ちょっと言いすぎ)。
でも50以上振る必要はなし。

流石は自称対人砂様　これは厄介そうだ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 17:36 ID:fapLk0jT: DEPSBって何だ…脳内変換ﾖﾛ
248 名前：241 投稿日：05/05/22 17:45 ID:RmO4NSQr: >>242
まだPv恐くて見に入った事すらない･･･動画とかは結構見てますけど。
>>245
情報どうもです。とても為になります。

FA砂が強いって言われてるからFA砂作ろうと思ったんだけど。
FA砂だとブラギがないPTに入ると要らない子になっちゃいますか･･･

もしDEX>VIT>INTぐらいの主ダメスキル？がDSの場合
今のPvじゃ罠→ASとか状態異常弓でASとかスキッドで簡易残影？で逃げたりCAで後衛守る
的な役割はTOMでしょうか？
あんまり俺TUEEEEEには興味ない･･･事もないんですがPv行くのは
狩りにも飽きて自分の腕を上げたい為なのでそういう的確にスキル使ってPｖしたいんですが

('A`)そんなﾊﾑｺはっきり言って要らない？LKでスタブBDSでいいよとかだったり？
要らなかったらDEX>INT>AGIぐらいのBOSS狩りステにしようかなと･･･
最終的に決めるのは自分だけどそれでも転生まで頑張ってきたから皆の意見を聞きたい。
(´･ω･`)ノなんか長くなっちゃってｽﾏﾝ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 18:40 ID:fapLk0jT: 勘違いしたならスマン。
対人スナイパーは決して弱くは無いとは言ったが強いとは言って無い…その辺は察してくれ…。
頑張れば他PvステPv職並の活躍できるけどその頑張りがね…しかも対人以外では全く使えないし。

後衛を守るのはやられる前にやるが基本の今じゃあまり意味が無い。
殲滅役が一人減ると押し込まれて押し切られることが多くなるのが実感。
後衛は素直に廃プリ廃WIZパラに任せたほうがいい。
もちろん臨機応変に使えるのが理想だけど、大抵自陣もニュマ森になっててCAとかあまりね…弓に持ち替えてまでしてる暇が無いと思う。
罠はアンクルとSWTは割かし使うけど大抵押し込まれてる時。押してる時は回復連打でFAバカになってる方が役に立つはず。

何度も書くけど対人スナイパは他職と比べちゃうとその労力に見合ったものを得られるということはないと思う。
因みにボス狩りはTrSDSの二極スナイパが普通に強い。ブラギFAでも撃ち負ける…。

書き忘れ
AGI振りについてFAのモーションディレイが少し長く感じるんで少し振っとくと心もち短くなるかも？
どっちにしても50↑は必要ない事には変わりないしそこに魅力を感じない人なら初期値もありとは思うけど。

転生職は決まったステ振りがないから迷うよね…そこが楽しいけど。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 18:43 ID:ACOAIQIf: Pvに来るはんたはASPD190がでふぉと思ってた
転生してもPvに来れない職は沢山ありますよ
スナイパーの狩り性能をおとすのはもったいない
狩りで頑張ってください
PvはPvにむいてる職でやったが遥かにましだよぅぅ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 19:02 ID:HYq8H5fp: WIZって必要だけど
やってておもしろくなくなったよな。殺せないわ殺されまくるわで
ストレス溜まりまくる
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 19:17 ID:HZGTYylC: >>251
必要なだけマシってことで。

しかし砂の事は判らんけど、246のレスはいやらしいな。
253 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 19:41 ID:BrQ4rZNy: モーションディレイが大きすぎるため
最近だとFAスナイパーもスパイラルピアースLKもAGIが重要化されてる
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 20:06 ID:CfybjWUv: PvP最強は金髪デフォ♀ノビたんヽ(・ω・)ﾉﾌﾟﾋﾟ～♪
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 20:36 ID:wnVbcgPS: 重要視と言えよ・・・
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 21:10 ID:DAbWVG5d: SピアはともかくFAにはAGIいらなくね…
しかしスナイパは言われてる程雑魚とは思わないな、いや雑魚なんて言ってるのはここだけなのかも知らんが
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 22:42 ID:HYq8H5fp: 雑魚じゃないがPTにスナイパ入れるときは
強力な代替職(Sbr、牧士）がいないとき。
WWは結構便利だと思うけど
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 23:14 ID:by4KGYMV: >>253
このﾌﾟﾘと鳥　狩糞下手すぎるな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 23:31 ID:bgnhy8Og: >>259　どうせならPVPの感想にしろよ（´Д｀;）
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 23:44 ID:BrQ4rZNy: 患者は感想といわれるとまずは欠点しか見つけない
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 23:56 ID:Ykg/l/n7: つーかなんであんなに屈伸繰り返してるんだ
263 名前：253 投稿日：05/05/23 00:31 ID:QJPG6G9/: >259
すまん。正直狩りは下手だ。
すまん。正直君が狩っているとこをみたい。
話はそれからだ。

tu-kaレベル見て分かるように、作ったばっかで動きとか分からん

>262
座るとDSのモーションキャンセル出来る？
マスターするとAGI初期値でもASPD186くらいまでの速度は出ると思う。

ついでにSP回復も、マグニで立ってるだけだと
立ってる時→SP回復量/4秒なのが
座ると →SP回復量/2秒になる。
つまりSP回復が2倍になるのかな。

回復時間体感だからあってるか分からん(；´д`)人 sry
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 00:41 ID:0KJyjdcA: SP回復だけだと思ったら、モーションキャンセルだったのか
弓系作ったこと無いからわからんかったよ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 00:51 ID:lKm0d7pV: >>253
すまない。これどうやってみるんだ？
検索してもわからん
266 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 01:10 ID:WiiWGuF/: 升
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 01:12 ID:b1S2zk3i: やっぱ普通にFAつええや
ブラギ乗って適当にLAとFAしてりゃ騎士以外は一撃で沈んで逝く。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 01:31 ID:jJL5pL84: スナイパーも一撃で逝くけどな。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 01:32 ID:b1S2zk3i: 死ぬまでに相手を殺しまくればいいんだよ。
今のPvなんて先に攻撃した方の勝ちだしな。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 01:39 ID:lKm0d7pV: >>253
丁寧にありがとう
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 01:43 ID:716kjuGe: 途中で止まってPv見れない･･･no...
273 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 02:37 ID:H6tR/7xK: >>268>>270
アサクロもブラギ乗って適当にLAとSBｒしてりゃ騎士以外は一撃で沈んで逝く。
しかも砂とは耐久力が段違いだから完全上位互換ｗ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 02:55 ID:aCZVMSKJ: でも鳥としてのＰｖでの動き方は結構いいと思うよ。
ブラギの合間にジョークをこまめにいれてるしね。
悪いところをあげるとすれば、前に結構出すぎなのと、インベで
粘着してるのはいかがなもんかと思った。
Ｌｖが低いから、これからＬｖあがってＰスキルも
向上すればまともな鳥になると思う。
てか動画のＰＴチャンポン３とか熱いねｗ
対抗ＰＴはどっちも阿修羅いなそうだったし。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 03:00 ID:yDDMspgI: こいつの狩りでどこが下手なのか分からん
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 03:00 ID:9llZZO43: 転生スキルの厄介な部分って詠唱があることだと思うんだが？

セージ使いの感想としては無詠唱のFAは強いと思う。
詠唱のあるスキル、特にSpPは対処がしやすい。
SpPに拘るLKは特に対処が楽、何も出来ずに死ぬ。

SBｒはｸﾛｷﾝがある分厄介だけど、
一撃じゃ死なんし2撃目は撃たせない事が可能ではある。

LKの突撃にあわせて的確にFA乱舞させるFA砂はかなり脅威。
ｾｰｼﾞとかWizなどの後衛を確実に葬り去っていくんでうざい事この上ない。

まぁどっちのPTでもプリに依存してる部分はかなり大きいと思うけどね。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 03:00 ID:yDDMspgI: ＞ブラギの合間にジョークをこまめにいれてるしね。
ジョークは要らんと思うが…
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 03:10 ID:HFDOw3Nf: >>253の動画見たけど、相手PTのアサクロがVDおきまくってるのが
中々いいと思った。VDあそこまで使ってる人あんまり見ないね。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 03:15 ID:NPAaygH6: ジョークいるんじゃないか？
鎧をアンフロかドルに固定できるのは大きいじゃないか
ゴス持ちも怖くない
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 03:17 ID:yDDMspgI: ＞ゴス持ちも怖くない
ゴス付けっぱなしの訳ねーだろ。
282 名前：253 投稿日：05/05/23 03:31 ID:gWz1wgrq: >>271
ほぃ。

>>273
一応OKです(´･ω･`)thx

>>275
thxです。
前に出るのは、Sesでは結構毒鎧とかｺﾞｽが多いので
ある程度突っ込むと1-3くらい凍って一気に崩せるってのと
LKを引き寄せて、SGに当ててPTと離れさそうとか思ってました(´･ω･`)
でもやっぱりMHPが低いから、前には出すぎない方がよさそうですね。
インベは毒鎧ならmissが出るんで
ジョクすれば凍るかなーとか、単体でいるときにヒットストップ狙うとか
そんな感じでした(´･ω･`)＜㌦鎧は勘弁

>278
相手阿修羅無し、こっち阿修羅３なので
凍らせると阿修羅がみなぎってくれます(`･ω･´)
283 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 04:35 ID:nwfMq8i9: ブラギの合間のジョークは有効だな。
ブラギ付阿修羅に反応して持ち変えとか無理だし。
ジョークが無いとモンク来たら持ち替えときゃいいんだが、ジョークあると悠長にゴス着てらんねぇ。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 06:11 ID:hGT+shN5: >>253見たんだが

まずWIZとの連携が最低。SGで自陣を守るのはいいんだが二人で自陣に撃ってる場面が多い
自陣に撃つの決めたらもう一人は攻めで撃てよ
あと主に自陣にSG撃ってた垂れ猫のWIZだが撃つ時になんであんなに下がって撃ってるんだ？
下がって撃ってるせいでブラギ入ってない糞遅いSG撃ってる場面がたくさん。バードとの位置見ろよ
うんこWIZもブラギ入ってないで撃ってる時があったな。>>253のバードが歩いてブラギかけに行ってたが
ああいうのはWIZが下がってブラギに入りにいくべき

あとは普通に攻めれば勝てた場面も無駄に守ってた感がある。もっと攻めて良かったんじゃない？
上で書いたWIZの連携で攻めのSGが出来てないのが原因だから仕方ないと思うけど。

チャンプがあれだけ自由に動けてるから相手も攻めと守りの連携が中途半端
騎士かLKが一人で突っ込んで他の味方は誰も突っ込んでないでそいつだけ死んでた場面とか目についた

いいと思ったのが>>279も書いてるアサクロ。最初は無理にSBrで撃ってすぐ死んでる場面が2回あって駄目だと思ったが後半から良くなった
286 名前：253 投稿日：05/05/23 07:02 ID:gWz1wgrq: >285
たれ猫Wizが下がってSG撃ってるのは
画面外から入ってくるとSGのエフェクト出ないんで
敵が画面外から突っ込んで来ると
昔のワープSGみたいにヒットするんですよ。
画面外から撃つために下がってるのかな。
VITに結構振っててSiRとかやってくれてて結構安心出きると思いました。

自分から見た感じだと阿修羅３なんで
無理せず来た敵を阿修羅していって、ジョクで一時的に数が減った時に
一気にたたみかけるって感じに見えました。

ブラギはなるべく乗りにいった方がいいですね。
でも、画面外から撃つ場合はある程度引き寄せてから出るように
遅い方がいいのかな？どっちがいいか分からんorz
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 07:56 ID:hGT+shN5: >>286
自陣に撃つ場合無理にワープみたいに狙う必要無いだろ。弾幕を切らさないのが大事。ブラギ無しで撃ってるぐらいなら尚更
それにバードを軸にして自陣をもう少し下げてSGにしていれば自然と画面外になってくる。
後ろに下がるなとは言わないがあのWIZはPTから見て離れすぎだろ
あれで周り込まれてあのWIZが潰されてたら崩されて負けそうな場面もあったぞ。噴水の左寄りの時なんか特にそう思った。

攻め方については勝ててたし悪いとは思わないが中盤うんこWIZがもう少し前に出ていれば
その方が早く勝負がついてたし逆に攻め込まれにくくなって安定したと思う。
阿修羅はかなり自由に動けていて待ち阿修羅というよりは阿修羅だけが積極的に動いて潰してる感じに見えた

>>275も書いてるがバードがあれだけ前に出てるのは周りがブラギ貰おうと動いてないからだし
ブラギ重要職はもっとバード中心に動くのを心がけた方がいいんじゃないのか？
バードのレベルがあんなに低い上にあれだけ前に出てるのに全然死ななかったのは
相手が弱かったからとしか思えない。もちろん動きだけじゃなく組合せとか含めて
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 08:15 ID:8kSsEcVl: 前に出てるとは言っても、全体的にバードは引き気味で戦線の中心にはいないから
見ててあまり面白くないな
シャッフルであれだけ死ななかったのに、その後の2PTでは死にまくってたのが対照的だね
まあ2PTのほうはブラギ役別にいたし、かなり遊びでやってたんだろうけどさ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 09:06 ID:b1S2zk3i: SBrピクロスは連打力が大したことがないから一発で死ななければどうにかなる
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 11:16 ID:o9XNrW4f: セージってPTに欲しいか？
291 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 12:17 ID:VW3CST1a: 纏めて晒しておけば
運が良ければBANあるかも？なんてね
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 12:43 ID:Q0+KkEo+: >>291
だからローカルネタをここに書くなっての。
全くもって意味不明。　頭大丈夫ですか？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 12:52 ID:btKU5rUA: しかもてきとうな事ばっか書くしな
295 名前：253 投稿日：05/05/23 12:54 ID:gWz1wgrq: >>287
>弾幕を切らさないのが大事。
確かにそうですね。
SiR持ちってのは正直助かりました。
>バード中心に動くのを心がけた方がいいんじゃないのか？
こちらも同意。
俺のINT不足で攻めにくかった部分もちょっとあるのかな。
VIT91くらいでいったん止めてINT上げてみます。

>>288
確かにそうですね。
PTチャットとかマスクしてて、少し緊迫感が無さそうでした。
自分は左上の攻防で一気に相手中央まで突っ込む辺りが
結構熱かったです(：D)rz
その後別PT来て死にそうになったorz

PvPモロクでは、自分はINTDex低いんでジョクに回されました(`д´)
脅威なのは蜘蛛糸→火付与SPと阿修羅なんで、教授と阿修羅の画面外から
ジョク連打してました。（蜘蛛糸捕まってやられてたけど）
バラけてて(俺が突っ込みすぎなのかも)リカバが中々出来ないってのが
結構ありました。左の方もリカバ来なくて凍結JTで死んでました(：D)rz

まぁレベル上げて出直してきます(´･ω･`)ﾉ＜感想thx
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 12:54 ID:EW5M1fIw: >289
スナイパ＞＞＞＞＞＞＞ピクミソクソスだよな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 13:00 ID:8ZSvR7rB: 西京の編成
ぼくのかんがえた職12
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 13:03 ID:4RzbqCv/: >>291
まぁあの辺とかかわりたくないからPP引退した人かなり多いな。
最近じゃまともにPT戦すらできない状況(平日)
299 名前：253 投稿日：05/05/23 13:09 ID:gWz1wgrq: BOTじゃないし
PT戦出来てるし
スレ違いだし
ageてるし
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 13:16 ID:JzgNDYet: >>253 PVP専用かどうかによるけどステはどうするの？
VIT100にして後はINT60ぐらいふって残りDEXなのかな

マステラ食ってるから回復剤の重さはあまり考えなくて良いんだよね
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 13:18 ID:4I0WVYXR: 隠れBOTerとBOTerを倒す義勇軍でも作れ。
戦力が足りない？馬鹿だな～。
RMTer＆RMT(表ｗ)BOTerがいるだろ？
今のRMT相場見るとSesはzenyが唸りまくってるんだから資産運用も兼ねて
2～3Gの装備＆崑崙育ちのモンク転生させて参加してくれるよ＾＾
302 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 13:23 ID:Xtt0DXpk: アサクロとスナイパだけど
クロークの性能とMHPの差がでかい気がする
あとEDPもあるしな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 13:25 ID:4RzbqCv/: >>299
平日って　書いてんだろ？
実際平日なんて少数でまったりするか　それを襲撃するテロが起きるかその程度しかない

あと動画出してえらいと思ってるかどうかしらんが
はっきりいってツール使用してるって全鯖に恥じさらしてるのと同じだぞ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 13:33 ID:tTdtI9QC: 平日時々40～行きますが。。。

アンチSesの馬鹿が沸いてるが放置で('A`)
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 13:53 ID:jLcgDerZ: 屑Ses民と屑アンチSesが多いなｗ

まぁ正直Bot鯖とか興味ないから　話題にだしてほしくないってのが本音
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 14:00 ID:K8sKHZEQ: スナイパーはD>V-I>Aくらいにすれば中々使えるんじゃないか？
狩場狭いとか行ってる奴いるが、雷鳥だって永久窓だしな。
狩りでもTUEEEできないと不満なんですか？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 14:06 ID:RpwY+AH7: 動画を見て、いろいろと意見を言ってくれる連中が、「参考にしろよ！」と言わんばかりの
動画提出することを希望。

患者はnounaiでしか話をしてないわけじゃないと言う証拠を見せてくれまいか？
309 名前：253 投稿日：05/05/23 14:14 ID:gWz1wgrq: >>300
一応VITは100でINT80(MSのディレイが80で無くなるらしい)予定です。
残りのステPはもう少し対人やってみて振っていくかな。
ﾏｽﾃﾗ値下がってかなり助かりました(：D)rz

>>304
sry。平日でしたか。
でも305が言ってるように最近２PTくらいで、よくPT戦やってるみたいですよ。

>あと動画出してえらいと思ってるかどうかしらんが
そういうふうに見る人もいるかもしれないけど
ROで俺は対人かチャットくらいしか楽しみ無いんで
前に言ったように、こうすればいいよ。とか書き込んで欲しかった。

>はっきりいってツール使用してるって全鯖に恥じさらしてるのと同じだぞ
全て自己責任でやってます。

スレ違いなので、Sesの話題にはもうレスしません。
>291,298 がスレ違いの話題をageてたんで、荒らしかと思ってました。
sry
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 14:25 ID:9llZZO43: >290
そう言われるとごもっともだなぁ。

Pvやってる人たちって、少しでも常連が増えるのが嬉しいのか、
転生職じゃなきゃ来るなよ邪魔って人のが多いのかよーわからん。

後者の方がぶっちゃけ多いんじゃないの？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 14:39 ID:Hqix/fqb: 鳥…転生前可。Pv必須職。
VITスナイパ…転生職。いなくても何とかなる。

同じ狩場で監禁でもLv上げの労力とその対価に天と地の差がある。
もちろんVITスナイパは役に立つし強いとも思うぞ。
使ってる分にはブラギ前提ならSBrアサXよりは強いと思う。
でも他対人職と比べると遥かに報われないぞ。
いわば転生実装前のVITアサ並に報われないと思っていい。

アサXは良く分からんのだけどSBrは結構盾着けて無い奴が多くて(特化でダメって変わるのか？)盾デフォのVITFAスナイパで撃ち合うと負けることは少ない。
大抵やばくなるとクロークバクステで逃げられるがな…。
312 名前：253 投稿日：05/05/23 15:31 ID:gWz1wgrq: >311
そうかな？
アレアンフロ蝶仮面ハイドロザで
Dex150VIT65付近INT70付近AGI50付近とかいいと思った。

基本は敵が近くにいないとこから状態異常弓を使って攻撃
これならクロークアサクロがブラギSbrしても盾に持ち替えて余裕そう
相手LKがBdsやBBで場を荒らしたりSPしてきそうなら、睡眠弓でCA
下がりつつ疎らにアンクル+QM+FW+SGすると攻めにくいと思う。
相手Wizを呪いにしてASでこっちに引き込んだり
ASでSGに引き込むのもいい。
矢の属性さえあえば、DSで殺すことも出来そう。

脳内案なんで、このステいいな！とか思ったら誰か人柱よろしく(･∀･)
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 16:00 ID:sf4yzzFu: >>253
狩の時につかってるすわりキャンセルのツールって何つかってるんですか？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 16:01 ID:xWENlXAl: スナイパの話でてるようだがPPじゃどんなステでも
自分より優れた職がいるからいらない。
狩りが鬼なんだからいいじゃまいか
GGも防衛で強いし
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 16:29 ID:hsSPfXzF: >>313
DS先行入力でDS撃った瞬間座ると普通にできる。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 16:56 ID:Ry8s67CM: >>310
俺はハイプリやってるんだが、人は増えてほしいがプリが足りてないのにドカドカPTに入れるのは簡便してほしい。
回復食うくせがあまりない人はヒールくださいヒールください連発するし、
プリ足りてないから支援優先でやってると「無視ですか」などといちゃもんまでつけてくる始末。
最近はシャッフルとかになると、戦闘職で出る事のが多くなってきたなぁ・・・。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 17:07 ID:lfgsfjJb: ♀ノビたんが最強だと言ってるだろッ!!(｀ω´#)
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 17:18 ID:wjvLGGdV: プリのこと考えてない奴多いよな。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 17:27 ID:J31cTcNA: spのそれほど減ってない死に戻りのときって、宿使うか迷うよな。
宿使って戦場に戻ったら見方全滅してて、無駄になったりな。

>>310
PT戦してないときだったら、常連が増えてくれるのはうれしい。
PT戦中だったら、プリ、鳥、うぃｚあたりなら、Pv初心者でも歓迎だが、
ほかの職で、非転生職やLv低い人は定員ぎりぎりだと遠慮してほしいよな。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 17:37 ID:4gWFNILp: PTでも㌦ﾃﾞﾌｫ鳥な俺が来ましたよ

途中からTU粘着されて即死しまくりんぐだったから変えたけどな('A`)
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 17:51 ID:/iM73jUl: PPって初心者お断りみたいな雰囲気出してないか？最近凄くそう感じる。
常連同士で会話しあってて輪にも入れずテロが来たら問答無用で殺される
俺は昔からの常連なんだけど、新参の立場になって考えて見たらそうなってるなと思った。

戦闘が始まると特にそうだよな
これじゃあ、強くなれない=行かなくなる=疎開
このルーツをひしひしと感じる人は多いと思う。

そこで初心者がどうやって訓練し、上達していったらいいか考えてみた。
①ppを主眼とする対人ギルドに入る
　上手くないと入れてくれない所もあるだろうし、入れたとしても最初は風当りが厳しいかもしれない。
　しかしそこを我慢して、PT戦やる時は積極的に参加する。
　こういっちゃ失礼だが、下手で数が多いPTよりも、上級者で少数PTの方が得るものは大きいとおもう
　慣れてくれば自分の役割がわかってくるだろう。そのうち連携もとれるようになる。
　下手同士で数だけ多いPTは終始バラバラでかえって訳ワカメになるだけだと思う。

此処に初心者さんが居るのかは知らんが、もし居たら一考にして欲しい
あとPT要請が来るのを待って来ないから落ち込むのはいくない。自ら声かけるべし　
322 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/23 18:14 ID:gIa0dTLS: >>308
僕の動きを見せたいのはやまやまなんだけど、生憎そこまで暇じゃないんだよ。
>>316
ならば君がSP回復アイテムを使えばいいじゃないか。
>>318
プリも結局は他職の事情を知らないと思うよ。
>>319
宿を使えばいいじゃないか。君が貧乏ならば仕方が無いと思うけれど。PVに来ない方がいいかもね。
>>320
デフォルトで㌦だなんて君、頭おかしくないかい？アンフロと持ち替えもできないようじゃ雑魚だね。
>>321
君は昔からの常連と君は言ってるけれど本当は君、新参なんじゃないのかな？
もし常連だとしても、人の事を心配してばかりいないで腕を磨いてみてはどうだい？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 18:21 ID:ipCGia9j: >>321
一人二人慣れた人が混じってて助言するといいんだけどね。
PT的には負け戦になるだろうから常連連中に混じりたがる人が居ない罠･･･。

俺は最近Pｖ初心者と思われるPTに混じって適当に助言してる。
なにこいつうざｗｗｗｗｗｗｗｗとか思われてるかもしれないけど気にしない。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 19:06 ID:xgQoNiH3: >>323
そういうところからやはりはじめるべきなのかなぁ。
俺の鯖では常連同士の馴れ合いが長続きしてマンネリしちゃってるが、かといって新参者を開拓、歓迎する雰囲気はない・・
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 19:29 ID:/iM73jUl: >>323
確かにいるよな　負け戦の傾向になるとすぐ抜けるやつ
俺は少し不利な立場のPTの方が楽しく感じる派だからなあ…かといって常勝しないと気が
済まない連中を否定することもしないけど。
君みたいな人が多ければ、PPに興味のある奴はしょっちゅう足を運んできてるとおもうな･･･.

>>324
俺の鯖もそんな感じだ
最近は戦闘する事も少なくなっているが、PT組んだ日は初心者さんも誘うようにしてる。
まあこういっちゃ失礼だが、初心者の一人二人の増員してもPTMみんなでカパーする位の気持ちでやってる
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 19:32 ID:b1S2zk3i: 昨日のPv 10対50 だったんだが、
Pv大好きーの漏れでもちょっとやる気がなくなったぞ('A`;)
そんなに人数いるならPT別れて戦おうぜって言いたい
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 19:38 ID:lfgsfjJb: ♀ノビたんが最強だっていってるのに・・・(；ω；)
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 19:45 ID:IejVtuIM: ♂ノビきゅんが最強に決まってるでしょ(｀･ω･´)
329 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/23 19:52 ID:gIa0dTLS: >>327
>>328
そんな低俗な話しを何時まで続けるつもりだい？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 19:54 ID:kKFZ/QBj: はぁ？雑談するやつは他スレにいけボケ
だから患者っていわれるんだろ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 20:57 ID:EK8BOuIv: >>329
>>329

>>330
>>330
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 21:12 ID:bIMSsUD3: >>331
ID変えてきたのか
333 名前：253 投稿日：05/05/23 21:28 ID:gWz1wgrq: >>320
㌦つけてると火付与SPが痛い･･･(：D)rz
俺の場合即死(；´д`)

>>322
動画は３分余分に時間かければup出きるよ。

>ならば君がSP回復アイテムを使えばいいじゃないか。
>>316 はSPが足りないとかじゃなくて
IAとかﾆｭﾏとかリカバで手一杯って言ってるんですよ。
OK?

>デフォルトで㌦だなんて君、頭おかしくないかい？アンフロと持ち替えもできないようじゃ雑魚だね。
デフォ㌦はおかしくないぞ？アンフロ持ち替えしてないとも言ってない。
俺は322の方が雑魚に見えた。

>人の事を心配してばかりいないで腕を磨いてみてはどうだい？
オマエモナー？

正直322の動画を見てみたいとは思わなかった。
触ってごめんなさい。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 21:46 ID:0CwxCjNz: >>253の動画見てはっきりした。やはりlokiが最強だ。sesの弱いこと弱いこと
sesはlokiのrxvでも見て勉強してろ
http://crollo.dip.jp/na/index_n.htm
335 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/23 22:12 ID:gIa0dTLS: >>331
僕に賛同する人など吐いて捨てるほど居るよ。何がいいんたいんだい？君は。
>>333
常に㌦なんて下手な雑魚しか居ないと思うんだ。ましてやTUは詠唱があるし、連打されたらアンフロに持ち替えればいいじゃないか。
TUで死んでる=アンフロに持ち替えれない雑魚と受け取ったんだけど。君が揚げ足を取っているようにしか見えないのだよ。
336 名前：りょうくん15歳 投稿日：05/05/23 22:26 ID:Dx7vZ+Vh: 僕未来からきたりょうくん
未来といってもホワイトベースの操縦士じゃないよ

ちなみにTUはタラ等で軽減できるから即死はありえないよ
337 名前：りょううくん3F歳 投稿日：05/05/23 22:30 ID:f1qi5Wa3: ここはどこだ(ﾟ-ﾟ;)ｵﾛｵﾛ(;ﾟ-ﾟ)
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 22:33 ID:H6tR/7xK: 「りょうくん14歳」で検索すると、彼のﾘｱﾙ負け犬生活が透けて見えますねｗ

>>127 ：りょうくん14歳 [sage]：05/05/21 14:45 ID:dCv54ogM
>>135 ：りょうくん14歳 [sage]：05/05/21 15:16 ID:dCv54ogM
>>138 ：りょうくん14歳 [sage]：05/05/21 15:55 ID:dCv54ogM
>>143 ：りょうくん14歳 [sage]：05/05/21 16:21 ID:dCv54ogM
>>145 ：りょうくん14歳 [sage]：05/05/21 16:43 ID:dCv54ogM
>>148 ：りょうくん14歳 [sage]：05/05/21 18:09 ID:7Rat4vXh
>>154 ：りょうくん14歳 [sage]：05/05/21 18:18 ID:7Rat4vXh
>>162 ：りょうくん14歳 [sage]：05/05/21 19:47 ID:dCv54ogM
>>171 ：りょうくん14歳 [sage]：05/05/21 20:43 ID:dCv54ogM
>>174 ：りょうくん14歳 [sage]：05/05/21 21:34 ID:dCv54ogM
>>178 ：りょうくん14歳 [sage]：05/05/21 22:14 ID:dCv54ogM
>>180 ：りょうくん14歳 [sage]：05/05/21 22:28 ID:dCv54ogM
>>183 ：りょうくん14歳 [sage]：05/05/21 23:10 ID:7Rat4vXh
>>186 ：りょうくん14歳 [sage]：05/05/21 23:35 ID:7Rat4vXh
>>213 ：りょうくん14歳 [sage]：05/05/22 04:31 ID:FJzoiG5T
>>322 ：りょうくん14歳[sage]： 05/05/23 18:14 ID:gIa0dTLS
>>329 ：りょうくん14歳[sage]： 05/05/23 19:52 ID:gIa0dTLS
>>335 ：りょうくん14歳[sage]： 05/05/23 22:12 ID:gIa0dTLS

>>322
>僕の動きを見せたいのはやまやまなんだけど、生憎そこまで暇じゃないんだよ。
ほら、本当のこと言って楽になっちゃえよｗ
土曜に昼からずっとこのｽﾚ張り付いてるとか人生ｵ㍗ﾙｗｗｗ
ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
339 名前：りょうくん15歳 投稿日：05/05/23 22:39 ID:Dx7vZ+Vh: わざわざID調べて粘着なんてｷﾓｲ人だね
僕も君みたいなｷﾓｦﾀ童貞みたいなことはやりたくはなかったんだけど君のID調べたんだ
そしたら君も僕と同じぐらいの時間に覗いてるみたいじゃないか
叩かれたからってそんなに必死にならなくてもいいのに
340 名前：りょううくん3F歳 投稿日：05/05/23 22:39 ID:f1qi5Wa3: 本物の負け組みというものを久々に見た
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 22:45 ID:C3kFB7Pj: りょうくん14歳が全部同一人物と思ってるのは幸せなもんだな
342 名前：りょううくん3F歳 投稿日：05/05/23 23:00 ID:f1qi5Wa3: >>338
冥土の土産に教えてやるが、それはloki鯖の連中にいるりょうくんって奴をみんなで騙っただけだ
そんじゃ帰る　ﾉｼﾉｼ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 23:10 ID:eYjIMjp+: りょうくんおたんじょうびおめでとう
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 23:20 ID:xgQoNiH3: まぁ、自分では面白いことやってるんだと思い込んでるだろうが。困ったもんだ。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 23:23 ID:rk+QGOg3: この粘着っぷりはバルダーの例の池沼に匹敵するな
さすがにあそこまでには至らんか・・・
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 23:25 ID:oWGeMIgH: りょうくん、キチガイすぎ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 01:18 ID:pkI2WVlT: いい加減コテハンうざいんだが。
土に帰れ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 02:29 ID:uy7xjcpd: >>334
LOKIのPvPはもうだめだ。チャンプ４いないとこが参加しなくなってきて実質２PTしか参加してねーよ。
過疎まっしぐら。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 02:43 ID:rM/3GPW3: 阿修羅先行しすぎた結果だな（藁
どの職もチャンプしかやらないから他の転生職が育ってこない
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 04:31 ID:5N3S6npk: lokiとか結局阿修羅ゲー→過疎なのかよｗ
マジ終わってんなｗｗｗｻﾞｺｽｗｗｗｗ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 04:35 ID:oF+YDA+X: >>334
■lokiは動画を出せなくなったため、チキン鯖へ仲間入りしました。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 05:13 ID:cyxbc86B: loki動画ってなんでもうでなくなったの？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 06:31 ID:rM/3GPW3: 結局阿修羅以外まともな対人キャラ存在しなくなって
対人する場が消滅したというわけさ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 06:59 ID:SGF+UpBi: 待ってみんな
今までLokiは他の鯖の先駆けっていうか、Pvの最先端を行ってたじゃない
阿修羅ゲーやその他もまずLokiで流行って他鯖にも流行っていったしさ
つまりLokiが阿修羅ゲー→過疎化になったなら他鯖も阿修羅ゲー→過疎化になると思うんだ
その辺どうだろうりょうくん14歳？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 07:10 ID:Ca24tziv: 他の鯖が阿修羅ゲーになってるかなってないか、次第じゃないかな？
356 名前：さちこ３７歳 投稿日：05/05/24 07:11 ID:ojWaVFQe: うふ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 07:18 ID:RcGXYcn5: 阿修羅ゲーなんか通るまでもなく元から過疎な鯖は恐れる物など何も無い。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 07:23 ID:pi4hI5za: >>354
過疎ったのは最先端を実現できる廃人と
実現ができないそれ以外の層に完全に分かれたことだ
過当競争の末、飽きた人、ついていけなくなった人が続出
現在残ってる最先端勢力は2ギルドのみだな。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 08:03 ID:UK5SX1Fj: 5ギルド出てるだろｗ
大体土曜で70人～80人ぐらいいるよ
転生でHP上がって阿修羅げーに戻ったのはいなめないけどね
まぁPP自体前程の活気は無くなった感はあるなー
RO自体もね・・・
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 08:06 ID:WYr7lq4v: ただ単に最強を目指すとこうなる典型的な例がロキか
BOTやRMT使ってマステラローヤルイグ実を常に大量に使える奴が勝てるって証明したものロキだったな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 08:23 ID:2fjEi1i9: ttp://yaplog.jp/yyyy/
土曜PP
LKがいなかった
前半
鳥２/あさくろ１/阿２/魔２/支３/ケミ/教授
わりとかてた
ジョークがやはり強かった　提案してよかった(；´ー｀)y─┛~~

ここってLOKIで強いほう？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 09:11 ID:2d8IVd/G: PvPのPスキル、資産
Loki≧Iris>>>(他鯖>Ses=Thor
キモさ
Loki≧Iris>>>(他鯖)>Ses=Thor
頭の悪さ
Loki≧Iris>(他鯖)>Ses=Thor
いかに人間じゃないか
Loki≧Iris>(他鯖)>Ses=Thor
いかにリアル廃人か
Loki≧Iris>(他鯖)>Ses=Thor
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 09:14 ID:TqVEsuza: （他鯖）なんてのが虚しいな
鯖数多すぎてめんどいだろ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 10:13 ID:vI3XKzqe: Lokiが凄いんじゃない
CafeみたいなNEET集団が凄いだけの話
NEETだからボスｃ揃ってるし資産と時間あるから、いくらでもエミュみたいな環境で練習できる
結果的に制限のある公式ルールとかじゃ弱いんだろうけどな

本鯖で強い＝NEET
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 10:20 ID:V/EEqc5V: >>364
Cafeってのがなんだか知らないけど
全員NEETで構成されてて環境も整ってるなら誰だって強くなれるし最強になって当然だわな
ROに限らずネットゲームはそういう仕様だし
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 10:23 ID:f77nKtja: lokiは本当くだらん2勢力のせいでつまんなくなった。
週末も50もいるか分からないぐらいまで減ってきた。
多分そのうち30ぐらいになるんだろうな。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 10:44 ID:GpTeAaS5: 問1
その2勢力とつまらなくなった原因について述べよ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 10:59 ID:CL/e0syz: >>364
エミュに手を出した犯罪者がいくら相手がNEETとは言え他人を貶めちゃいけません。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 11:03 ID:l4cf/jyE: Pvなんか見返りも無いんだし。
俺らTUEEEに飽きたらそれまでだ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 11:09 ID:SGF+UpBi: NEETをなめちゃいかんよ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 11:18 ID:G3IPHTFU: >>366
>lokiは本当くだらん2勢力のせいでつまんなくなった。

これは違うだろ
上を目指すのは悪い事じゃないし、わざわざ手加減でもしろってのか？
そんなの誰も望んでないだろ
単純に転生とスキル仕様変更の内容が糞過ぎて
PPやる階層が狭まって廃れただけ、あと単純にROが末期
372 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 11:44 ID:P0J73aRb: 何処を向いても阿修羅どーんどーんどーんで萎えたのが一番大きいんじゃないか
大味になると飽きるのも早い罠
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 11:49 ID:AaSP2aI0: >>365
CafeはLokiの現最強PvGのcafeteriaの事
週末戦になると、95↑チャンプを4以上(すべてゴスc持ち＆一人金ゴキと超兄c持ってる)、金ゴキ付チェイサー(相手バードをインティミしかしない)、超兄c中段装備の98廃WIZ(ギルマス)、95↑廃プリ(もちろん全員ゴス持ち)、EDPアサクロ(3時間ずっとEDP状態)で構成されてるNEET集団
とくに自軍SGで追い払えないから、すぐバックステップ+インティミで拉致られるのがうざい
このギルドのせいでPvこなくなったギルドは数知れず
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 11:56 ID:GpTeAaS5: チャンプ4とか、そりゃこなくなるわな。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 12:35 ID:K199mkrM: Cafeと薔薇はNEETていうかBOTRMTだろ
RMTで転生アカウントまで買ってPPしてる
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 12:47 ID:X4Fc6YYh: >>376
ロ　ー　カ　ル　ネ　タ　う　ざ　い　っ　て　の　。
話通じないしどうでもいいから。死ね。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 12:58 ID:vI3XKzqe: >>376
馬鹿
BOTRMT+NEETだよ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 13:05 ID:AUbOLT14: ローカルネタだとか、鯖単位のことをごちゃごちゃ言ってるヤツちょっと聞け。

何に置いても、スレ内では、1に書いてあるルールを必ず守るようにしなきゃならんってのは判ってんだろうな？
確認の意味で>>1をもう一度見ろと。

・どの鯖が強い等の鯖間での強さ論議も不毛です、技術、戦術面での上手い下手を語りましょう。

OK？

何処の鯖がどうのこうのとかじゃなくて、技術面、戦術面での話し合いをするためにこのスレがあるんだよ。
皆もう一度このスレの意味を考え直そうや。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 13:06 ID:ZlSCIxmQ: またてきとうな事ばっか言ってるな
どこの鯖も雑魚が妬むのは一緒みたい
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 13:11 ID:vI3XKzqe: ボスｃでガチガチに固めてるから、正攻法がまったく通用しなくて
転生キャラもNEETじゃないと到達困難なレベルになってるし
動きもコレといった隙もしないし、格ゲーで言うとハメ技みたいな行動ばっかりとるし
消耗品も何処から沸いてくるのか不思議なくらいの無限資産

こんな宇宙人みたいなのをLoki基準として語られても困る
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 13:15 ID:Mex2fSYE: 不毛な争いは辞めないか？
お前ら各鯖のPvTOPギルドだってどうせ黒杉みたいな事で叩かれてるんだろ？
別にLokiに限った事ではない
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 13:23 ID:vI3XKzqe: 個人で黒いのは多いが、ギルド単位で真っ黒なのはLokiくらいだべ
384 名前：253 投稿日：05/05/24 13:28 ID:oU4+c+fw: >>381
5人PTでもSR一個出せば10Mくらい手に入る。
消耗品はそれで追いつくでしょ。
ﾏｽﾃﾗだけなら鯖によっては3333個くらい買えるわけだし

>動きもコレといった隙もしないし、格ゲーで言うとハメ技みたいな行動ばっかりとるし
このスレはそういうことを話しているんで、lokiの話はここらで
やめませんか。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 13:34 ID:ZlSCIxmQ: Lokiは実質2Gしかいない過疎。
その2強がBOTRMTして資金調達してボスC中ボスCに高級回復剤そろえててまともなとこは
やる気なくしてる状態。カフェなんかそれだけじゃ飽き足らず、
アサシン転職場にギルドぐるみでバグ利用して入り込みLV上げする始末。
マジ最低の屑鯖だよLokiは…
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 13:34 ID:G3IPHTFU: LOKIが悪い云々じゃなくてこうやって粘着しかできない奴が
ずっとスレ違いな事書き込み続けるのが間違いなだけ
何の情報もないただの粘着でしかない書き込みはスルーしとけばいい
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 13:36 ID:vI3XKzqe: ハメ技=ボスｃ利用した戦術だから語る前にそのモノが必要だろｗ
金やら超やらがなんでこんなに１ギルドに集中するのか分からん
分散すればバランスも取れる、ってか他鯖がそんな感じなんだろう
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 13:55 ID:83wj3QJ4: ロクにボスも狩ってないれべリングかPPばかりしてる連中が、
ﾏｽﾃﾗローヤル全開金ゴスポール完備だから問題な訳で。
ハイド見破り装備付け替え等のAreToolもデフォ。カフェの非公開だったサイトに罠なしがアップされてたくらいだしなw
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:03 ID:CL/e0syz: BOSSレアがレアではなくなってきたこと自体にバランス的な問題が生じております。
そもそも根本的なバランスｇ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:03 ID:08HIn7+1: ThorとかSesの時は放置だったのにLokiになると急に「どこの鯖も一緒」「この話題止めよう」とか
擁護湧きすぎﾜﾛｽクズ鯖民張りつきすぎ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:17 ID:mYUC54QT: とりあえず人数集まってるところに大人数でやってきて見境無しにSG阿修羅Sピアース
目に映る奴全員ぶっ倒して俺たちTueeeeeeeeee
他のPvマップに人数集まってきたらまた大人数で以下同上

そりゃ誰もこなくなるわな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:28 ID:EuazhwDm: どんなに装備がよかろうが、普通に２ｐｔで挟んで倒せばいいと思うのだが
LOKIのｐｔ戦はワンオンワンルールがあるの？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:32 ID:vL0Y0OmV: ローグ転職場バグなら聞いた事あるが、
アサシン転職場バグって聞いたことねぇよ

Pv自体、ルール無用だからハナから過疎化が見えてたし
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:39 ID:G3IPHTFU: >>392
2PTで来ちゃ悪いってルールはないけど今参加してるPPギルドが4つあって
全Gがそれぞれ12人PT作って5PTでやるバトルロイヤルみたいになってる

決められたルールでもないのにちゃんと12人きっかりに納めるまで編成したり
余った奴はPT外で妨害するんじゃなくて控えで支援したりとなぜかその辺はちゃっかりしてる。

それにPPギルド以外の奴らが2PT作ろうが
ぶっちゃけ足元にも及ばないほど一般層と実力が離れてるってのもある。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:46 ID:vI3XKzqe: 2PTで挟むにも最初の1PTが少し耐える必要があるよな
挟みやすい地形（モロクだと中央とか）に誘導したり
しかし耐えることも出来ずに蹂躙されて壊滅、挟撃する予定だった所も食われて終わる
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:51 ID:myZUgcQg: 知ってるぞ、一部の異常者を取り上げて、それの所属する対象全てを貶めるその手口を!!
最近マスコミで某国相手によくやってた、アレだろう!?
そうやって心理面から操作する気だな!? だがオレは騙されない!!
オレは何も信じない!!
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:52 ID:GpTeAaS5: LOKIはそんなインチキ装備ばっかに頼ってるから
公式の大会でボロ負けするんだよ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:53 ID:GpTeAaS5: てか散財気にしない阿修羅とか3人以上いると上手いもクソもないきが
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:59 ID:pkI2WVlT: いくら阿修羅が上手くても、どこまで阿修羅の回転力を上げられるかが重要。
教授の有無やWizの上手さで差が出てくる
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 15:01 ID:HhOaiwwk: >>397
なんか納得してしまった俺ガイル
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 15:07 ID:SGdnLJ3S: >>393
Cafeのチャンプがアリーナ居たSSあるっつーの糞鯖民さんよ
ローグギルドじゃ修正されてできないからアサギルドで大量マミー倒すんだよ知ったか野郎
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 15:12 ID:EuazhwDm: その装備編成最強ｐｔにあたったら、まともに戦うや他のｐｔが挟むまで耐えるんじゃなくて、
逃げて他のｐｔにあうまで引っ張って挟むとかはしないのかな？

装備編成が反則なｐｔがいるのに、ルール戦略戦術モラルやプライドが規定枠内だと
最初から勝利を放棄してるし、その装備最強ｐｔにいいようにされてるんじゃないかな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 15:14 ID:X1H2x+rL: >>397
ボロ負けじゃなかったような気がしないでもない。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 15:26 ID:f77nKtja: だからスポーツでも不正ドーピングを明らかにしてる人相手に
真面目に頑張ってもアホらしいだけじゃん。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 15:28 ID:T7q8b4hH: 精神と時の間で修行してきた相手に勝てるハズも無く
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 15:37 ID:0k9yUYsC: 現在

神鯖 Iris≧Fenrir＞＞他鯖＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Thor=Ses＞＞Loki 升・BOT鯖
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 15:45 ID:9buxn7/f: なんでまた鯖別でランク付けしてんの・・・
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 15:46 ID:+xlCDFEn: またFenrir厨か

ウザさ
Fenrir=Loki>Thor=Ses>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>他鯖
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 15:48 ID:lIFmjo4X: >>405
修業ならまだいいんだがな
lokiのPPギルドは不正でﾏｽﾃﾗや廃装備を買い不正でLv上げするから問題な訳で
410 名前：253 投稿日：05/05/24 15:51 ID:oU4+c+fw: >Loki住民
この話題続けたい人は↓に
http://jbbs.livedoor.jp/game/3687/

>>402 みたいなのはいいと思う。

>>404
あほらしいかもしれないけど、頑張れ。
一回も勝てないってわけじゃないだろ？
それに無理だと思うなら、シャッフル戦だけでもよくないか？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:08 ID:8pOXKypH: だからNEETや暇人が勝つのは当たり前なんだよ。そういうゲームなんだから
時間をかければかけるほど強くなれるのがMMO。人生を捨てれば捨てるだけ差が開くのがMMO

どうしても悔しかったらお前も人間止めてROに命かければいい。時期の差で今から人生捨てても勝てない奴は出てくるだろうがそれは諦めろ
最強を目指すならROが始まってからすぐに人生を捨てなくちゃ無理。RMTやBOTとか黒いことをしない限りはな

人生を捨てることが出来ないならお前はROではその程度の人間だったってことだ
ROに必死になってろよ糞ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと捨てゼリフでも吐いて止めちまえ
その方が人生の為にもなる
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:27 ID:9buxn7/f: どこからこんな流れになっちゃったんだよ・・・
毎回このｽﾚはこういう無駄な話題がでるよな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:30 ID:Id4KsC16: だってにゅ缶病棟だもの　しかたないじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:43 ID:Dw7eNly6: 人生すてるならBOTつかえよ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 17:08 ID:Q/CPwCCz: Bsbローグの武器ってサーベルがベストだっけ？
短剣は中型に７５％だからダメなんだよねぇ・・・

サーベルだとバックステップの際のASPD依存が気になるところなんだけど
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 18:09 ID://juhdF7: >>410
lokiにもうシャッフルはなくなったよ。主催してるとこが解散しちゃったから。
そこがなくなっちゃったのもでかいんだよなあ。あそこだけはすごいと思えたのに。

例の2ギルドなんかは開催すらしないだろうししても黒連中主催とか行く気も起こらんわ('A`)
こっちがやったとこで潰しにくるに決まってるだろうしな。

シャッフルがあってPP楽しい鯖にいきたくなった。良い鯖教えてくれ。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 18:11 ID:iGO1tmmQ: 塩酸ジョークコンボはつえーな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 18:13 ID:G3IPHTFU: >>416
まじめに考えて今のバランスでシャッフルは無理じゃないか？
漏れもいろいろルール考えたがブラギ、転生の差が絶対過ぎて
以前のように安定したPTバランス取るのが不可能
例えば仮にシャッフルが復活したとしても
バードが奇数しか参加しなかったらその時点でPTバランス乙るよ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 18:17 ID:KY7IKvg1: >>416
Thor＾＾
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 18:36 ID:otXR6vsn: THORはBOTとは関わりたくないっていう今までの抑圧から解放された結果
最過疎鯖から最良クラス鯖ヘと変貌を遂げました。
しかも全体的なレベルはまだまだ途上段階なので昔ながらのPvPを楽しめます。
強キャラを投入すればＴＵＥＥもできますよ。WIZプリペアテロなんかもまだまだ現役です
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 18:57 ID:oWEFC6W3: >>416
そんなお前にIdunお勧め
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 19:35 ID:pkI2WVlT: >>418
同意。
色々考えてみたが、転生前と比べてさらにバランス調節が難しく感じる。
鳥居ないＰＴが出来たらそこは死亡。
鳥を参加不可にしたらWizは生きていられない。騎士に追いかけ回されてSppされまくり。
軽量アイテム不可の場合、SbrFAで白ぽは即尽きる。
前衛ゲーの悪寒。

そもそも転生組みと非転生組みの力に差がありすぎるんだよな・・・。
いいルールないかね
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 19:40 ID:oWEFC6W3: 全員転生する
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 19:45 ID:iWzS5HvP: 転生は参加禁止
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 19:49 ID:xDdV2Hk9: チェイサーとクリエイターとWSは許してくれ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 19:49 ID:pi4hI5za: 禁止ルールは仕切ってる輩を納得させなければ不可能だろ
潰されて終わりだ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 19:53 ID:aStHYLGY: >>415
常時長剣は馬鹿。状態異常短剣を持って、Bsb使いたいときだけ長剣持て。
長剣で打つか短剣で打つかはステによって違う。
STRが多いほど長剣と短剣の与ダメ差が縮まるし
Bsbは固定ディレイがあるのでASPDが高い程長剣と短剣の攻撃速度が縮まる。
ASPDが高くSTRが低い程長剣、STRが高くASPDが低い程短剣有利。
まぁ連打できなくなった今は長剣で一撃の重みを増した方がいいのだろうか。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 20:05 ID:9buxn7/f: 連発できないスタブに何も魅力はないけどな
インティミだけしてるほうがよさげ
429 名前：241 投稿日：05/05/24 20:13 ID:juDb1BJm: >>397
俺も納得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ということはBOTRMT資産なくても楽しめるのは大会で優勝した鯖か？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 20:25 ID:SGF+UpBi: 鳥に毎回インティミされるのわかってるならキリエくらいかけろよ・・・
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 20:31 ID:rM/3GPW3: >>430は頭が悪そう
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 20:51 ID:xDdV2Hk9: >>430の言い方を変えると

鳥にインティミされるのわかってるならキリエを使えばいいじゃない(ﾏﾘｰ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 20:59 ID://juhdF7: >>418
別にシャッフルみたいにちゃんと分けなくてもいいんだ。
色んな沢山のＧあって実力が均等ぽくて普通にＰＴ戦が熱いとこならどこでも。
今のlokiは偏りすぎてつまんないんだ('A`)

さらにその力の大半が不正や黒いことしてると思うとね・・
もう勝手にお互いで黒い金ぶつけあって延々と阿修羅でもやりあいこしててくれとしか。

>>421
面白いのかな。今度ＰＰ見学しにキャラ作りにいこうかな（´∀｀）
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 21:00 ID:Q/CPwCCz: >>427
なるほどー
自分はSTR110AGI60みたいなステなんで短剣のままでも良さそうですね
後Bsbやりにくいけど連打できる仕方ありますよー
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 21:15 ID:AUUScSqj: >>434
Unko
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 21:23 ID:idf6QvTq: >>416,433
lokiと血縁関係にある影の薄いHeimdalは？
知り合いをいるかもしれないし、0から始めるよりかはいいかも。
人増やしたいし、来てくれるとうれしいかな。

参考なまでにPPの現状を長いけど書いてみる。

《ｼｬｯﾌﾙ》
開催日時：毎週土曜23：00～
参加人数：20～30人
大抵2PT。鳥1人しかいなくてバランスのため鳥ﾅｼの場合も多数。ｺｰﾄもバランスのためにﾅｼがﾃﾞﾌｫ。
ｼｬｯﾌﾙは火曜から土曜に最近移ってからしばらく週二回だったけど、火曜は主催者がいないので仕切られず
gdgdになってなくなった模様。転生直前の日は85人ほど集まったこともあった。

《G戦》
開催日時：毎週日曜23：00～
参加G数：新規参入Gや小さいGも含めて5Gくらい。総力戦。何でもあり。勝者が正義。
現在は1つのGが抜きん出て強い状態。ちょっと前までは3つ巴、四つ巴で均衡してた。
強いところはGvギルドから人材調達、もしくはGvギルドで育てたｷｬﾗ性能で押す傾向になる。

《職分布・装備》
Sbrアサクロ多いのかな。活躍してるし。
LK強い。WIZはｱﾎみたいに死ぬけど不要とかありえない。
チャンプは数えるほど、少なくとも1PTに（ﾓﾝｸならまだしも）チャンプ複数というのは見ない。
ゴスとポールは普通にみる。有名な人は大抵もってたり借りてたりする。
金ｺﾞｷ・超C使用者などは見たことも無い。俺はホント並な人なんで知らないだけかもしれない。

《その他・雑感》
転生ﾊﾟｯﾁ後かなりそれまでの常連連中がこなくなって人ごっそりへったけど、代りにGvギルド所属で
転生職でｷｬﾗ性能で俺TUEEEしたい人が増えた感じ。平日は伊豆あたりに10人ほどいたりいなかったり。
Heimdalは初期から、PPで強いG＝GGで強いGでは無かったけど、転生後はそうでもなくなってきた。
転生ﾊﾟｯﾁ直後から最近までははPPギルドがGGギルドに負けるなんてありえなかったけど、
GGギルド育ちきった転生職をそろえて、ある程度経験をつんだあたりからだいぶ変わってきた。
『キャラげー化』、それで昔ながらの常連は萎えた人多い。けど、愚痴いいつつ迎合するやつもおおい。
愚痴りつつも強い職を作ったり（たぶん買ったり）とか。
また、○○は黒いだの、RMTerだのといったネガティブ話もそれなりある。それも微妙な根拠があったりなかったり。
誘っておいていうのもなんだけど、多少過疎傾向に傾きつつあるかも。
でもシャッフルは楽しいと思う。G戦もPPギルドが転生揃えて育って来たら変わると思いたい。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 21:34 ID:idf6QvTq: ああ、曜日ずれてた(;´Д｀)
シャッフル金曜・G戦土曜です。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 21:58 ID:nr9kPTIk: >>334
オレにはわかる　あんたは>253がバードだから
「NajyA氏のサイトでROPVが更新してあり『バード，クラウンの立ち位置の考察』が掲載されてるから見てみてはどうだろう？」
と言いたいんだよな
あんた不器用だな　だがそういうのオレは嫌いじゃないぜ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 23:08 ID:Ph9zXPya: にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
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Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾗｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
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440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 23:31 ID:GpTeAaS5: そのLOKIのカフェなんたらっていうギルドって
全員中の人がミジンコとか猿に成り代わっても
最強っぽいね（ｗ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 00:45 ID:C8EaAE0E: >>434
そんな簡単に斜めに重なれない。
重なっても動かれる。
長剣で死に掛けの柔らかい職に単発スタブ。
んで、相手陣営の軸になってる職（バードなんか）を拉致。
脱衣は狙えるときだけ、自分のＤＥＸと相手のＤＥＸ考慮しながら
狙えばいいと思う。

全部の行動が相手に隙がないとできないが頑張れ。
相手ＰＴが崩れないと仕事ないかもね・・・。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 02:57 ID:ba7hCWEN: >>434
お前はさっさとPvPに行ってBsb撃ってるがローグが居るかどうか見てくるといいよ
居たとしてもどれだけ無力か見てこい
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 02:59 ID:M0fGEQf8: おい、Pvだと短剣じゃ75％しか入らないとか正気か？一撃を重くするだけならATK高いサーベルだとは思うが･･･
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 03:12 ID:DoiXTi+C: サーベルだとASPDが短剣より落ちてｽﾃｯﾌﾟに影響がでないか心配なんだ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 03:21 ID:E46Do1f7: にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾗｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 05:13 ID:BsLnqEPS: Sesの金ゴスチャンプは即座にBOTer扱いされて、SesはBOT鯖扱い
LokiのBOSSレア集中ギルドは擁護レスされ、真っ黒と言われればスレ違い
このスレの住人層が分かる流れだな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 05:58 ID:s/G7RM+b: >>446
だってThorの公認BOTerども全員がSesに流れたんでしょ？
これをBOT鯖といわなくてどうするの
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 06:12 ID:1+HrCk/X: >>446
今さら何を。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 06:37 ID:WqCIb6Rf: 中Bossカードまで使用可能にして、ボスカードは使用禁止にすりゃバランス取れるんじゃね？
ゴスポールやらはACEユニット扱いで片付くが

金ゴキやら持ち出されて、しかもそれが複数居たら・・・
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 06:57 ID:qF8/ZZbB: ちょっと質問なのですが、PvにWSって必要ないのでしょうか？
現在VIT-AGIのMD型WSがいて、Gvでは遊撃時の嫌がらせなどしています。
対人のために作ったWSなのでPvにも参加してみたいのですが、PvにおけるWSの役割などは何があるでしょう？
Gvの時みたいに接近を許してくれなさそうだし、素直に控え室で修理に励むのが関の山でしょうか・・・
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 08:04 ID:WqCIb6Rf: WSは苦しいといわざるをえない
装備流用で塩酸コートケミ作った方がいいかもしれん
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 08:11 ID:s/G7RM+b: >>450
irisにA=VのWSいるけどゴミ認定
GvGでもゴミ認定
まさにゴミステのWS
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 08:14 ID:VB5sOGI3: WSも使い様だと思うがそのA=Vってステはゴミだろ
STRのないWSなんて何も怖くないわ。まだS=Vだったら
新スキルくればうざいかもしれんがな。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 08:26 ID:kSv/40pf: WSが近づけないようなSG弾幕を常に張られてる鯖はWS自体が終わってる
A=VのWSは全員コート前提の鯖なら無理。その鯖はローグチェイサーも終わってる
>>453
STR振ってるWSのがありえんだろ。誰もWSに攻撃なんか期待してない
近づける状況ならA=VのMD型の方が使える
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 09:03 ID:IsO/7nZd: それは単に今はメマーがゴミだからだな
PvはWSは諦めろ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 09:15 ID:M6njFu6Q: クロークかEDPどっちか修正知る
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 09:20 ID:o8XtgpYX: 現状TOMホークにMD乗る事を祈りながら修理してるしかないな
CTは今の日本の仕様だと武器研究にスタンが乗りそうだから
OTMAX抜きでスタン率威力共に2倍の星バッシュと考えると地味にうざいかもしれんが
A=Vステとかは南無い
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 09:35 ID:XqZLajMB: Lokiの奴等はあることないこと言って叩くだけだからここくんなよｗ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 10:13 ID:P8pAG1rM: >>433
>色んな沢山のＧあって実力が均等ぽくて普通にＰＴ戦が熱いとこならどこでも。

気持ちはわからなくないけど、ぶっちゃけそれは甘えだと思う、俺は。
悪く言うつもりはないけど、この考え方はPPを本気でやったことない証拠だと思う。
そんなもん最初は誰だって熱いPT戦がしたいって思うし、良い勝負だった時ほど次もやりたいって思う。
その考えの行き着く先、延長にあるのが今の形だよ。

次は勝ちたい、強くなりたい、あのPTに勝つには編成もいじる必要がある。
そうやって思考錯誤しようとする連中が集まったのがPPギルド。
自分のギルド(PT)で勝つために足りない職作ったり、少しでも強くなるために装備揃えたりレベル上げたり。
PT戦をやり尽くすためにPTの環境、動き、職編成レベルから専門にしてる、その舞台が週末PP。
他鯖のPPギルド入ってる奴の根本的な考えは変わらんと思う。

そもそも強くなることが悪いことって思うのか？俺は責めるべき所はそこじゃないと思う。
どっちかって言うと転生後の糞仕様が原因って感じる。
転生前のシャッフルだって実際バランス悪い仕様はカットしたルールでやってた。
でも今は一部の職仕様が糞過ぎてルールつけだしたら収拾つかなくなるほど酷い。

シャッフルが開催されない原因はそこだよ。
毎回安定したPT作れるなら、PP好きな奴らでとっくにやってる。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 10:30 ID:+oURjuWi: >>459
みたいに排他的だから新参は入りにくいんだよな
12人枠だから仕方ないにしても
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 11:22 ID:Dwv9lyaV: sesはシャッフルやってるぞ 3,4PTできるくらいは集まる
開催されない鯖は仕様のせいにして俺つええしかやる気ねーんだろ

ThorのBOTは一人だけ来るらしいがそれらしいのが増えた様子はない
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 11:44 ID:Og+qK56v: >>454
Ａ＝Ｖなんて積載量もなくてすぐ死ぬから余計に使えん。
ＳＴＲあった方が持久力もまだあるし新スキルの性能次第じゃ分からん可能性はあるが
壊すＡｓｐｄなんぞ接近しにくい時点でケミのプラギ塩酸より劣るしな。

せっかく転生までしてそんな使えんステにしなくても。こっちの鯖に強いWSいるけどやっぱり
Ｓ＞Ｖ型だな。非転生なら簡単に倒してるしＣＲにＭＤ乗るからＡｓｐｄ関係ないっぽい。
アスムない時のイミュン貫通のメマー連打は地味に痛いんだが。ＣＴはこれよりさらに威力が
高いのとスタンが乗るならうざいかもしれん。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 12:06 ID:sPUKZCGg: そのＷＳはどうやって接近戦に持ち込んでるんだ？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 12:21 ID:KStf7TUc: そこが一番の問題だな
自分もWS持ちだけど個人的にWSが活躍できる鯖は雑魚いと思う
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 12:23 ID:zpUKNeVB: >>463
運
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 12:28 ID:VB5sOGI3: 自分が雑魚いという考えはないのだろうか。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 12:49 ID:WqCIb6Rf: 1on1の個人戦以外で見れば
不用意に突っ込んできたバカLKやバカモンク・バカチャンプをペチペチ殴って
装備破壊するくらいが限界だろうな

WSが入り込めるような殲滅状態だと、居ても居なくても一緒という結論に
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 12:54 ID:T41Lt+3P: WSとローグ持ってるけど
接近するまでの時間がWSとローグチェイサーでは違うな
前者は歩くだけ
後者はステップを踏んで一気に近づける
しかし両者とも狙いは「味方WIZがSGを敵陣に当てた時」
その時まさにMDチャンス、ストリップチャンスが生まれる
待つしかない
味方WIZが当ててくれる時を。
それを待てないで突っ込むと死ぬ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 12:57 ID:8AZyvXll: このスレ的にはSGは金ゴキでOKだろ。
CAとかで飛ばされたら知らん
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 13:02 ID:KStf7TUc: >>466
自分が雑魚いも何もWSでPvをやったことはないよ
WSという職を理解してるから行くだけ無駄だと思ってる
>>467、468
そう、つまりそれだけ行動できる機会が限定されるんだよね
阿修羅みたいに相手を一撃で殺せるならまだしもただ相手の武器と鎧を破壊するだけ
鎧破壊ならケミの塩酸でいいしケミならコーティングまでできる
しかも武器は破壊不可なものが以外と多い＞鈍器、斧、杖、本・・・
WSをPTに入れるくらいなら非転生職でもいいからプリでも増やしたほうがいい
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 13:04 ID:kDPLuvK2: 確かMDで杖は壊れると聞いた気がする
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 13:12 ID:M6njFu6Q: お前ら事実だとしてもＷＳいじめすぎですから
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 13:25 ID:o8XtgpYX: WSはトマホークに武器研究、MDが乗れば化ける可能性はある
遠距離、消費SP1、ASPD依存、詠唱無しの優秀スキルだし
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 13:31 ID:1+HrCk/X: >>473
そしてウォーアクスが数百Mに。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 13:31 ID:+oURjuWi: WSでLKの槍を破壊できれば結構有効かとは思う
槍ないと何もできねぇし
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 13:56 ID:BxhUnv+T: スタブで近づけないんじゃないか
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 14:01 ID:Ip9DzLbz: トマホークってどういうスキル？
未実装スレにも書いてないからわからん。
随分前に特定の武器じゃないと使えないとか見た記憶が・・・。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 14:05 ID:Og+qK56v: >>470
やったことない奴が机上論で語るなよ雑魚ｗ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 14:06 ID:1+HrCk/X: 明確に反論できないほうが脳内。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 14:06 ID:9NbdI/Gf: ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1116404543/242
ttp://rofuture.s86.xrea.com/index.php?%CC%A4%BC%C2%C1%F5%C9%F0%B4%EF#content_1_31
>>477
トマホークは斧 tomahawk_throwingというスキルが使用できるようになる
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 14:25 ID:Ztiayz6j: >450
ＰｖＰでがんばるＷＳとして同職は応援したいので一言
上記で言われてる「現状ＷＳ弱い、必要ない」というのはある一面に置いて事実だ
きっちり１２人好きな職でＰＴを組め言われたらＷＳは入ってこないと思う
だけどＰｖＰはＧｖＧとちがって毎日24時間あいているのでその時々で人の変化が激しい
ＰＴは常に１２人というわけじゃないしそこへ混ぜてもらう事は不可能じゃない（ＷＳだって居ないよりはずっとましだ）
なによりＰｖＰというゲームは報酬があるわけではないのでやってる人が楽しめるかがすべて
そして楽しめるかどうかはキャラの性能より本人の資質に依存すると思ってる

そんなわけで必要とされるか？なんて考える前に何度か足を運んでみるのが良いと思う。

長文すまん
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 14:53 ID:gurFCbmZ: ここって理想的な形ばっか語ってるけど
その行き着いたところがLOKIになっちまうんだよな
発展途上鯖のほうが幸せかも
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 14:54 ID:s/G7RM+b: WSのメルトダウンは敵の鈍器が壊せない
チャンピオンの武器は鈍器

OK?
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 15:19 ID:du9CDKpJ: それ以前に近づいた瞬間殺られる気がしないでもない。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 15:46 ID:Ip9DzLbz: >>480
それ見てますます意味がわからなくなってきた。
何故斧を装備できない盗作ローグがトマホークを使えているのだろう・・・。

追加スキルではなくて装備するとトマホークというスキルが使えるようになるってことはわかったかな。
てっきり斧でならどの斧でも使える商人系のクエストスキルか何かだと思ってたよ。
486 名前：450 投稿日：05/05/25 15:53 ID:qF8/ZZbB: いろんな意見ありがとうございます。
AGI-VITのステが使えるという意見と、ゴミだという意見の二つに分かれたのに対し、
WSという存在がそもそも使えないという意見は、ある程度覚悟していたとはいえやはりショックでした。
うちの鯖はPvでうまい前衛というものが少ないそうなので、例えば騎士はあまり動かずにBdS連発
ポール持ちLKはSピアースの威力に酔いしれてSピアースばかりだそうです。
あまりうまくない人が相手ならいけると思ったのですが、やはり慣れている人を相手にするとなると微妙なのですね・・・。
なんだか文章が支離滅裂で申し訳ありません。
まずはPvに足を運んで、戦場で自分ができる精一杯のことをやってみようと思います。
ご意見ありがとうございました。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 15:58 ID:KStf7TUc: トマホークにMDの効果は乗らないらしい

＞1. メルトダウン - 適用だめです
＞
＞一番惜しい部分だがとにかく 100余回当たって見たが割れないですね...
＞トマホークを持ってピョングタでトドリョ当たったら 20余台ぶりに武器とよろい二つとも撲殺... _-);;
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 16:04 ID:BlmaO9ib: 今の仕様じゃバックステップクローキングSBrピクロスにタイマンで勝てる奴なんて存在しないよな。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 16:09 ID:gLBGIFSx: EDP無いのに、DEX特化チャンプとモンクにどうやって勝つんだ？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 16:17 ID:1+HrCk/X: ローグとモンクにタイマンで勝てるキャラも存在しないな。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 16:43 ID:BlmaO9ib: ローグもモンクもSBr撃って逃げを繰り返せば死ぬだろ。
雑魚sg＾＾；

阿修羅なんてくらうアサシンは弱すぎだろｗｗｗ
492 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 17:06 ID:cvza9UBK: ニュ（ｒｙ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 17:14 ID:s/G7RM+b: >>488>>491
自分でピクロスなんていっちゃってるお前はしょせん転生もしてないLv90ぐらいのピクだろ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 17:18 ID:1+HrCk/X: >>491
バクステ連打画面外、㌧㌦。見つけられなくて終了。
相手がピクロスモンクはニュマ乙。残影で画面外（ｒｙ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 17:42 ID:VB5sOGI3: MD乗らないのか。完全に乙ったな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 17:46 ID:W5C2Knmw: http://archives.mmorpgplayer.com/nmz/data/game6.2ch.net/mmosaloon/dat/1088173063.html
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 18:24 ID:Ba5z4PtT: このスレって常に極限状況しか仮定してないよな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 18:26 ID:O2vqqW5l: MDがトマホークに乗るかどうかは実際に来てみないとわからない
日本実装前の韓国情報ではMDは武器研究にもCRにも乗らず、BAPｃには乗ると言われていたが、
実際日本では武器研究にもCRに乗りキリエもSWも貫通（確認済）、BAPcには乗らない（未確認）
韓国と日本では武器研究かMDの仕様が違う可能性がある
韓国の仕様通りに乗らないかもしれないし、ニューマも貫通するかもしれない
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 18:34 ID:WqCIb6Rf: RO自体が時を経て末期状態ですから
BSも昔は強かったんだけどね
GvGPvPボス狩り全てで大活躍だった
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 18:48 ID:z+mJfIt+: >>485
トマホークってMBクリップみたいなもんだろ
装備すればスキルが使えるようになるのであって斧でしか使えないとはどこにも書いてない
MBクリップ持ってない盗作ローグがMBくらったら使えるようになるだろ？それと一緒
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 18:51 ID:9fKSGpI5: トマホーク投げに状態異常が乗ればチェイサーで役に立つかもしれない
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 19:08 ID:cvvGoXul: トマホークは装備するとスキル欄にトマホーク投げが追加される
で、盗作した場合はトマホークを装備していなくても使える
トマホーク投げは
＞MD効果乗らない、カード効果乗る、武器のオプション効果有効（錐等
しかしトマホーク自体にスロットはないから盗作ローグ、チェイサーでないと意味ないな
消費SP1、詠唱、ディレイなし、連打はASPD依存
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 19:29 ID:Ip9DzLbz: >>501-503
なるほど、やっと理解できた。
そうなると本来の使い手のはずの剣士系、商人系には微妙なスキルだね…。
ワシを持ってないローグチェイサーなら利用価値はあるのかな。
S4短剣に睡眠4枚挿してトマホークしまくったり…。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 19:55 ID:1+HrCk/X: >>504
チェイサーはともかくローグじゃ使い物にはならないと思われ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 20:18 ID:BlmaO9ib: >>495
SBrピクロスはINT振ってるんだぜ＾＾；
隠れる時間なら㌧㌦ローグなんか目じゃないぜ＾＾；
モンクだって同じことだ、いつ来るかわからない敵に延々とニュマ貼れる奴なんているわけないだろう＾＾
507 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/25 21:32 ID:sgPEENdn: ふ・・・未だ君達はそんなどうでもいいことを語ってるのかい？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 21:32 ID:zp3ltnqv: にが抜けてますよ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 01:16 ID:zYgBDR6T: >>508
NEET乙
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 01:45 ID:wwgxaH7f: >>509
身障者乙
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 01:47 ID:Dl2zOK5f: >>506
ニュマ張ってりゃ死なないなら延々と張るだろ･･･頭弱いなｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 01:51 ID:GhiHceL5: にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
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Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾗｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
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513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 06:53 ID:TnWFWz7P: ニュマなんか貼る必要無いだろ。阿修羅撃てる状態でサイト使いながら残影で高速移動
クロークしてるアサクロ見つかる。阿修羅で乙。ハイド回避されるならそのモンクのDEXが低いだけ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 07:53 ID:As3ngtTn: まだ貴方の脳内には新しいパッチがあたってないようですね
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 08:00 ID:xJ0I6W1B: DAかければ歩いても追いつけるし、
あとはサイトだしながら近づいて阿修羅で乙じゃね？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 08:26 ID:9pOrGVYO: つ[バックステップ]
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 08:29 ID:U8VTgI1Z: すまんバックステップ忘れてた・・・
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 08:50 ID:wwgxaH7f: 指弾で眠らせて阿修羅で乙
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 08:58 ID:dH8GT9hk: >>513
SPなくなるに決まってんじゃんバカじゃねーの＾＾；

>>515
バックステップすればいいじゃんバカじゃねーの＾＾；

>>518
馬C装備すりゃいいじゃんバカじゃねーの＾＾；
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 08:59 ID:dH8GT9hk: >>513
そもそも残影した後2秒間阿修羅できねーよバカじゃねーの＾＾；
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 09:42 ID:WQZwMKBa: 大魔法がとびかってかなり混戦してればそれも可能じゃないか？
ただその場合残影で近づかなくても歩いて潜り込んだほうが早い気がするけど
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 09:48 ID:WQZwMKBa: >>512のテンプレってなんなんだ？
もしかしてRWCの格付け？
RWC日鯖戦なんかアンフロ無しのSG1で乙だし、アイテム購入がややこしくてタラ買えなかった奴が続出してたしな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 09:55 ID:lqE+tEDP: >>522
RWCはRWCでちゃんとルール作ってやって
その結果で順位が決まったんだからそれに対してどうこう言ってもしょうがない
まあ俺はRWCはPPとは全く別物と考えてるけど。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 10:48 ID:7P/YInOl: というか、AGI振ってないピクロスのバクステは結構ゴミなんだが。
対人ローグの俺が言うんだから間違いないぜ。

あと、DEX極めてる阿修羅はほんとかわせない。
DEX極阿修羅って、今だとLK倒せないから微妙扱いされてるけど
シフ系にとっては未だに天敵なんだよね。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 10:53 ID:zOcD6jjo: >>512
これしつこく張ってるのって作った本人？それともFreya住民？
Freyaの動画なんか挙がってきたことあったっけ
今のPvレベルってどのくらいなんかな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 11:39 ID:vnbTICJR: >>524
それローグだけだろう
アサクロのHP係数は異常
アサダガで更に異常
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 12:13 ID:zSm9v7To: AGI振ってないアサクロがアサダガ二刀でバックステップなんかしたら死ぬぞ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 12:36 ID:bcsOME8z: >522
アイテム購入がややこしくてタラ買えなかった奴が続出してたしな

お前Lokiの中の人？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
英語表記で買えなくてごめんなさいってかｗｗｗｗｗ
ＩＮＴ低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 12:39 ID:bcsOME8z: すまん、lokiのあまりのクオリティの高さにあげてしまった。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 12:58 ID:wwgxaH7f: にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾗｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 14:30 ID:Dl2zOK5f: >>519
SP回復剤持たない雑魚ピク発見。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 14:32 ID:vnbTICJR: >>527
二刀流する必要性が何処にあるんでしょうか
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:20 ID:AOam6DSC: 168 名前： Sesの廃人さん投稿日： 2005/05/25(水) 20:05:50

Rusiaさん
http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1117018961679.zip

何かの手違いでblogが消えてしまっているので
親切な僕が補完しておいてあげたよ、感謝してね。

Sesで幅利かせてるギルドのEDPアサクロたん
ものすごい嫌われてて隔離板(廃Ses)に晒されてたのを転載
彼がどんな型のアサクロになるか苦悩してるときやEDP＋SB型がどうやら強い？様子や
チャンプには負けるのでチャンプにちょーごますってる様子
猫の死までが描かれてるブログ。
リアルは小動物のような性格のピザデブらしく晒しにびびってブログ消しちゃったんだそうです。
534 名前：Ses民 投稿日：05/05/26 15:47 ID:gsJJXMur: すいません今連れて帰りますんでm(__)m
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:28 ID:QYtyQAKZ: >>524
>というか、AGI振ってないピクロスのバクステは結構ゴミなんだが。
素手でバクステしろよ。バカじゃねーの＾＾；

>あと、DEX極めてる阿修羅はほんとかわせない。
阿修羅撃てるほど接近できないから。バカじゃねーの＾＾；
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:38 ID:ubMmrIJ3: なんかもうあれだな

「俺の槍はなんでも貫く」「俺の盾はなんでも防ぐ」　状態だな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:43 ID:34gPN3Og: >>536
槍と盾の前に「脳内」をつけたほうが正しくないか？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:49 ID:lqE+tEDP: てか動き、装備、状況次第で展開なんて変わるんだから
PPやってる奴ならこんな水掛け論にならんよな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 17:00 ID:MR1fjFEQ: 当方Fraya住民。ぶっちゃけPv廃れてます。

一部の方たちが俺TUEEEEしてるだけだね。
ここで言われているLokiな感じかもしれない。
Ses動画とか40人70人いるけどFrayaは30いけばいいほうかもしれない。
一度見に着てみ。('A`)だから
いるのは主にLK　Spr　ﾋﾟｸﾛｽ　Wiz　BS　GXの　かな。
過去RWC等で出てた方々はいないもよう。現在はPスキルない
LKはSﾋﾟｱｽ　GXはGXだけ　BSはﾒﾏｰ連射　Spｒは毒ナイフもったFAだけ。
あるていどのロールプレイは面白いが、暴言吐きまくりというか厨といわれる種族かもしれん。

とにかく、いっかいきてみれ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 17:18 ID:wwgxaH7f: お前が濃いよ・・・
541 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/26 17:20 ID:H0NBxUCq: >>535
僕なら接近できるね。君の定規で測らないでぐれ。
>>538
僕なら展開を自由に操作できるよ。
>>539
そんな愚痴を書き込みに来る人が定期的に来るけれど、それは雑魚の僻みだよね。
こんなところで愚痴言ってないで精進しなよ、雑魚。君みたいなのが居るからFrayaは盛り上らないんだろうね。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 17:23 ID:QYtyQAKZ: 俺様のピクロスが臨時で拾われない件について
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 17:54 ID:zOcD6jjo: >>539
なるほど、ありがとう
かなり過疎ってそうだな・・・

他に比べれば新参にはましな環境な気がする
あと>>512はゴミテンプレって事が分かったよ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 17:55 ID:2Miw2LaF: >>539
>当方Fraya（雑魚）住民
> 一度見に着てみ。（勝てないから）('A`)だから
> （俺を殺してくるのは）いるのは主にLK　Spr　ﾋﾟｸﾛｽ　Wiz　BS　GXの　かな。
> 過去RWC等で出てた方々はいないもよう。現在はPスキルない
> LKにはSﾋﾟｱｽ（で殺され）　GXにはGX（で殺され）　BSにはﾒﾏｰ連射（で殺され）　Spｒは毒ナイフもったFA（で殺される）。
> あるていどのロールプレイは面白いが、（俺は）暴言吐きまくりというか厨といわれる種族かもしれん。
> とにかく、いっかいきてみれ

暴言より掲示板で粘着するほうが気持ち悪い
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 17:57 ID:FteiCSlq: >>544
どっちも気持ち悪いからどうでもいいんじゃない。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 18:00 ID:B1QwXuS9: だから今のSBrアサクロはDEX阿修羅程度なら素で耐えられるっての
逆にLAハッケイが即死級になるんでウザイが
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 18:03 ID:QYtyQAKZ: そもそもタイマンで阿修羅当たるSBrアサクロなんていないっつーの＾＾；
通常は常時クロキンで移動だってのに＾＾；
548 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/26 18:05 ID:H0NBxUCq: >>539
>>543
君は二人居るのかい？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 18:05 ID:vNG5IuW0: Frayaは転生してないと役に立たないとかは無いな。
戦闘もあまりないけど。
シャッフルは隔週で土曜くらいにやってるかな。
1回目は9時集合で50ー60人いたな。2回目は24時集合だったから寝たので知らん。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 18:05 ID:lqE+tEDP: >>546から流れの展開を予言しとく

①なんで八景だけLA込みなんだ＾＾；
②ゴス着たら乙だろ→凍結指弾するし→クロークで逃げる→サイト残影阿修羅で乙→残影阿修羅っていつの時代だ＾＾；

まあ冗談抜きにしてそんなもんどっちも対策できる以上
双方の出方で結果が変わるに決まってるだろ
ここで脳内で語って結論なんか出るはずない
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 18:07 ID:MR1fjFEQ: まぁとにかくいっかい来てくれればわかるよ。
妬みかもしれないしｷﾓｲと思ってるかもしれんが
とにかく一回着てみればわかるって。

別鯖が裏山鹿
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 18:08 ID:QYtyQAKZ: いつ来るかもわからないSBr攻撃をどうやって対策するんだよバカじゃねーの＾＾；
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 18:39 ID:7P/YInOl: なんかいつの間にか>>535で煽られてたけど
混戦時に武器から持ち替えで素手バックステップなんてアサクロでやってる奴ほとんどいないぞ。
持ち替えは普通に出来てるけど、混戦の中で武器→素手→武器の持ち替えは
実際出来て無い奴のが多い。
別にアサクロ叩きってわけじゃないけどアサクロはバックステップ下手な人が多いしね。
アサシンの頃から対人やってた人の中には結構上手い人いるけどかなり希少なんだよな。

ちなみにアサシンとローグはやりあっても決着付かないだけだ。
残影持ちのモンク、チャンプも同じ。
Sbrはディレイなければアサクロ最強かもしれないけど、
ブラギ無いと最初の１発喰らっても死なないから千日手にしかならないしね。
結局、どっちが妥協して攻めに転じるかでしか勝負が決まらないから
タイマンなんて不毛なんだが。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 18:41 ID:7P/YInOl: 一つ言い忘れてたけど、アサクロは相当強いよ。
今のPvではかなり重要な職だとおもってる。
ただ、タイマンで語るのは不毛ってことだ。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 18:51 ID:Dl2zOK5f: >>554
EDPSBは強い。SBｒは平日俺TUEEEは出来るかもしれんがG戦とかになると雑魚。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 19:19 ID:gcYMmPwE: >>549
そのFreyaPvイベントのHP作った奴だが
2回目のイベントは人の集まり悪かったから中止というか集まった奴らで適当にPT戦になった。

それにその主催者が休止するみたいなことをメッセに書いてるので3回目はどうするかわからない。
もしかしたらHP作っただけの俺が主催者の代わりをするかもしれないが、俺にできるのかどうか(´Д｀；)

もし、Pvイベントを開いてほしいなら少しはがんばると思う。(`･ω･´)b
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 19:32 ID:l79HHs/T: >555
チャンプ以外はゴミだろｗ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 19:37 ID:k/2Yryfe: 廃プリ・クラウンが最強
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 19:55 ID:Hb0hziYr: 550はアサクロ持ちに違いない
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:05 ID:OYp5++2y: ここって１：１の話もしてよいのでしょうか？
罠師のハンターにどうしても勝てないのですが良い案はありますでしょうか？

アンクルやサンドを多数設置して手動鷹、時々CAやASで罠に嵌める
はまったらひたすらアンクル飛ばして維持しつつ恐怖のランドを限界までスタック
最終的にスピーカーから爆音とともに致死量のダメージが・・・
ちなみにこっちはVit盾クルセです
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:10 ID:XW8iNoWz: その前に盾クルセで勝てる職って何があるよ…タイマンだとアサかケミぐらいじゃねぇの…
話聞いてるとぶっちゃけPスキルに差がありすぎる、ってかその罠師すげぇ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:18 ID:k/2Yryfe: シールドブーメランに異常（スタンか睡眠）乗せて連射
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:23 ID:OYp5++2y: >>562
馬上段なので睡眠効きませんでした
VITも高いので（ピヨピヨピヨぐらいなんで60程）
スタンさせるのもちょっときついかもしれません

タイマンで勝つには結構敷居が高いのは分かってます
罠にかかったあとにもがくとSPスッカラカンにされたりして
転生の馬鹿スキルつかってでも負けてる人が結構いたのでどうにか勝てないものか・・・
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:28 ID:lN7MYDVD: >>560
同職もちとしてはすごいそのﾊﾝﾀｰに惚れた。

ただﾀｲﾏﾝだけか･･･orz
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:46 ID:8Gc/Y41g: それぞれの鯖のPvイベントってどんな感じなんだ？
ノビででも覗いてみたいから誰かまとめてプリーズ。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:58 ID:sqjpRluZ: Fen鯖
毎週金土22時～交互開催
参加者30～50
2-2転生職と鳥が少ない
567 名前：253 投稿日：05/05/26 21:47 ID:98DpFCGt: >>560
ランドって属性何だっけ？
属性鎧とか属性肩装備してもきついか？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 21:56 ID:8cNzkzYc: ランドは土だったと思う。土なら鎧は意味ないね…。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 21:57 ID:vnbTICJR: 相手がVIT60もあるなら
ヒドラ逃げ撃ちだけで余裕で勝てそうだが
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 22:02 ID:/EQ27B5d: >>568
パサナで半減('A`)
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 22:11 ID:8cNzkzYc: >>570
ﾌｫﾒﾝﾅｻｲ('A`；)
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 22:33 ID:Ij1BfLhr: アサクロ持ちなんだが
SBｒも確かに強いがMA、VDも地味に強いぞ！
というか漏れ、SBｒよりそっちであそっび倒してからぬっころす方が多い

鬼畜とかいわないで[ﾟдﾟ]
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 23:12 ID:7eGP6K40: >>572
この鬼畜め（*´∀`)σ)`дﾟ]
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 23:42 ID:Hc19HlQY: いや、MAはネタとか置いといて普通に強いだろ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 23:51 ID:5PCjOwD1: 範囲の狭さがﾅｰ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 00:11 ID:72TEAhb6: ブラギ鳥の密集してるところにMA連打するとかなり楽しいことになるな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 00:21 ID:sNgSks5u: >>575
見た目に反して、ってだけで実際はMBと同じだけどな。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 00:30 ID:GBc3Q7EH: ＭＡはエフェクトは画面全体を覆い尽くすくらいなのに射程は2だから。
特定のＰＣに当てようとして近付いて連射しても当たらなかったりとかかなり恥ずかしいスキル。
つーかあの爆風エフェクトに反した射程の短さを修正しろと・・・
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 00:37 ID:W6Jsq4a8: きっと将来的にスクリーム並の範囲の広さになるんだよ、そうに違いない。
暗闇とスタンの効果音ですばらしい騒音になりそうだ。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 05:54 ID:mf9ivJAI: バックステップで近寄ってＭＡはなかなか楽しい
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 07:46 ID:Qtu0qIBv: 5×5で射程短いとかアサクロ必死すぎ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 08:28 ID:Q4aLnhLd: 581が壮大な勘違いをしていても俺は突っ込まない。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 08:30 ID:x6urA+49: GvGならまだしもPvPのMAPじゃね・・・

他にも攻撃スキルなのにカードが乗らないとかエフェクトおかしいとか
明らかにスキルツリーの頂点に相応しくない上にポイントを10Pも要求される糞スキルだとか
色々不満はあって射程短すぎってのもその中の不満の一つに過ぎない。
射程か威力かせめてどちらかを修正しろという声が大半。

5×5で範囲狭い言うなって言うけど大半は前方範囲だとか遠距離地面指定とかを使ってるから言えるんだろう。
自分中心の5×5がPvPでいかにクソか体感してから言って欲しい。(実質インベと変わらん)
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 08:31 ID:Qtu0qIBv: MAってメテオアサルトだろ？射程は範囲の間違い
5×5で範囲が狭いのは必死だろ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 08:33 ID:Q4aLnhLd: >>584
(　´∀｀)σ)д｀)
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 08:37 ID:ie5qaqTb: 劣化チャンプな感が否めない
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 09:14 ID:72TEAhb6: どこをどうしたら劣化チャンプになるんだ？
明らかにチャンプとは役割が別だと思うんだが
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 09:37 ID:2TVadnxi: 超強いマグナムブレイクみたいなもんだな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 10:05 ID:TJT9KFfx: 連射はできないがATKも精錬もカードもEDPも効果的に乗るMBの方が遥かに夢がある。
狩りで使ってもスタンも暗闇も他人にMOBが流れるだけのゴミ仕様。
MAはあれだけ大量のスキルポイントを注ぎ込むに値しない糞中の糞。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 10:30 ID:bixvMYHX: MBこそGvの方が使えるスキルだとおもうが・・・
591 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 12:10 ID:Mka+QU34: 名前とAAが噛み合わんだろ。

>>560
そんだけすごい人だと、
逆にクルセとタイマンな時にはアンフロを外してる可能性とかない?
あとはクローク外套とか、アンクルハマッてもハイド→ディテクトの高速応酬で
見苦しく延命したりも出来るよ。
なんか、普通クルセが取るとは思わない行動で一気に押し込めると良いんだけど。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 12:13 ID:mQmZdyrv: VIT盾って完全なデコイキャラで1on1すること自体・・・
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 12:37 ID:9+wVgUsQ: STR>VITなのかVIT＞STRなのかはたまたVIT＞DEXなのかVIT＝AGIかもしれんし
VIT=INTなのかもしれん
595 名前：あすな 投稿日：05/05/27 12:58 ID:FR5Gns4y: 　　　　　　　　　　　　　　 ,,.-‐''"´::::｀i'´　　ヽあすな様が華麗に一桁ｹﾞｯﾄ！！！
　　　　　 ___,,:'":::::::::::::::.....:::!、　　　i
　　　　／ /:::,::　.....:::::､......::ヽヽ＿__ﾉ;;丶
.　　　ｌ　,'...丿..:::::::､::､:ヽ::::::::ヽ:::::::::::ﾄﾐ`　　　　ぬほおほほおぉぉ！？出遅れた！
. 　　 !　!:::ｌ:::|::ｌ::::::::ﾄ､ｌ､::ヽ::::::::!::::::::::ｌヽヽ
　　　　〉|:::::ｌ::ﾄﾊ::::::::ｌ:i::r'ヽ::ヽ::::|:,-､::ｌ! ｀'´
　　　/ ,ｲi:::::ﾄ:ヽヽ:::::ｌ::ｌＹ´｀ヽヽ|Ｋ`.i!　ｨ
　　　Ｖ |;;ﾄ､:::ヽr‐､ヽ:Ｎ! 　　ｌ!:」　! ﾉ └‐ｧ
　　　 |;;|　＼:ﾊ　ヽ!`,ﾐｰ--'　!.斤　　／
.　　　 └' 　　丶ヽ-'く.　ヽ　／ヽ!_.　ゝ
　　　　　　　￣! ｀丶-ヽ　ヽｲ! ／　ﾝ､
　　　　　　　　ﾉ-┐ ,.　ﾍ　!ﾝ､　／　〉､
　　　　　　　　　　!'´ ,r'´|ｰ┘;;ｿ'´　 /　>
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 15:24 ID:y+qFIxp4: 名前とAAが噛み合わんだろ
597 名前：あすな 投稿日：05/05/27 15:50 ID:FR5Gns4y: 　　　　　　　/／／ /／／／　　ヽ　　ﾍｌ　　　　　　　　　　}　／
　　　　／/　' 　//// /ヽ　　　　 Y　`ﾄ､　　　　　　　　jﾕ._
　　　　　///　/　/// １ﾄ　ヽ　　　iﾄ　ヾｨ､　　　　／　　｀ヽ、　
　　　 ///　/　ｉ| ﾄ !　ｌ　!　　│　　 .||ｌ　　ヽ＞､＿__,／ト-､＿_／今のこの時代
. 　　 ///　/|　 |! ﾄ､ヽ丶＼　ｌ　i　　 ||ｌ　　　/　／|!　　ﾄ　　ｌ　名前とAAが噛み合う必要など
　　　〃/　/∥　|ﾄ　　､＼＼丶l　|ｌ　　|||　　　ｰ '´　ヽ　/　　　｀!、　どこにもない
　　　ｉ| i　 !　|!　 !! ヽ　ヽ＿__,ム」j　　|||　　　　　　　∨ 　　ﾊ　ゝ
　　　|| |　||　|!　ｉ　,.ィ'､´ヾヽヽ＞､| 　 |||　　　　　　　　　/ L　　｀ヽ
　　　|| |　|ﾄ. |!　人　ヾ＿, 　＿_ 」!　 |||ﾄ､,r'⌒ヽ　　　　　 i　　｀7　　く
　　　ヾＬ_」ヾＹ/　ﾍ. ' r＝'fテ￢ﾘ 'i. 　!||!　f=､ヾ! 　　　　ゝ　　ヽ　　ヽ
　　　　　　　　||　　 i!　　　ゞ!じｸ'　||　 |jj　　ﾚ'　/　　　　　ヾ｀¨´　く　/-┐
　　　　　　　　||　　ｿ　　　￣⊂⊃!　 !|| 　､_,ｲ　　　　　ヽ　　　Y上ヾ､
　　　　　　　　|ｌ　く　　　　　　　,ル'´!ﾘ　,ﾉ　　ヽ､　|ト､ヾ　‐-ゝ　　ﾊ !ﾄﾐ'
　　　　　　　　ヾ　／ヽ　　　 _,ｨ　　　　　　　　　　　ヾ|┐ `ヽ　　　　///||!ﾊ　
　　　　　　　∨ 　ヾゝ￣´　　　　　／　　　　_, =＝ヽ　　　　　〃ﾚ/ﾙ '
　　　　　　　　　　　　i　ﾍ＼　　　／､　　 , ='　　　　 '､
　　　　　　　　　　　　　|　　!　 `ｰ ' 　く7ﾆ彡　　　＿　　＼
　　　　　　　　　　　　　|　　| /⌒!　　　ヾﾍ　　　／　　　　丶、
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 16:38 ID:40SzB65U: >556
Pvイベントやってほしいけど24時は個人的にきついかな。
20-22時くらい集合にしてもらえると有難い。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 17:16 ID:Lp0UnHR3: 二回に分けてやればいいんじゃね？lisa鯖みたいに。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 18:12 ID:e7VUYxu7: タイマンはお互いの強さと、対戦条件を詳しく書いてくれないとアドバイスできない

罠にかかるのは集中力や腕が甘いかな、集中力を出して罠踏まないように、
ASCAで罠にひきこまれる位置にたたないようにがんばって
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 19:19 ID:wkU7UgDc: 昨日FrayaのPv見てきた。

なんじゃありゃ('A`)あれが神鯖なのか？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 19:30 ID:+Pxnn/SJ: 古鯖ほど装備に頼ってPスキル無し。
ただの阿修羅撃ち合い。つまんねー。
はっきり言ってHP満タンなのにマステラ連打してお金消費してるようなモン。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 20:47 ID:kdVvd3fE: Freyaしょぼすぎかもよ(b-dash)
604 名前：560 投稿日：05/05/27 20:49 ID:Xfr2mBoN: まだ返事してくれる方がいるので･･･
>>590-591
正確にはSTR>VITの盾クルセですね
スキルはこんな感じで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/cru.html?10HXcKcFrkGA2s1cL
アクセサリなどを自由にしてSTR100でPvへ行っています
すこし実験したのですが鎧と掛ける物で軽減すれば
ランド地獄を6ｋぐらいでしたので耐えることが出来ました
通常で10ｋクラスのダメージだったようなのでやはり踏まないようにしてブーメランでしょうか

>>597
罠に関してなのですがASでずらしてあると
アンクルなどはかなり視覚しにくい状態になります
あれを捌き切れないと勝つのは難しいですね、一度お試しあれ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 21:27 ID:6xgAuDh8: Freyaが強かったのはウィズとハンターの後衛の人
転生来てからそういう人たちがいなくなった
所詮もう過去の遺物、今はもう見てらんない('A`)
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 22:16 ID:pJ9aN5Lz: RWCとかもういつの話だよ
ルールも仕様もPvと全然違うのにいつまでこだわってんだ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 22:48 ID:FiULW8FN: >>603
LOKI乙ｗ

にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
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Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾗｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
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608 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 23:18 ID:72TEAhb6: >>608
そいつってあれだろ
自動クリップ持ち替えツール使ってた奴
あとRTXとかも
癌からしたらBOTもRTXも同じってことわかってんのかな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 23:55 ID:FR5Gns4y: >>609
使ってねーよあほ
上手かったらなんでもツールですかすげえｗ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 00:45 ID:4t6TIQxd: いい加減そういう話やめろっての・・・
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 01:14 ID:IUaPtg30: そりゃいまはもうBOT升erは少ないわ。
Roの升なんてやれる奴はとうの昔にやりたい放題やっちまってる。

すべてのデータがカンスト状態のMMO要素が介入しないゲームに大昔からなっている
とやらで一時間程度俺ＴＵＥＥＥＥＥＥしておしまいよ。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 01:37 ID:f7YxLPYo: 自動着替えはともかく拡張ツールとか芋とか使ってた跡あったじゃん。
あとこいつのＧは明らかにBOTやチートツール使ってる奴まざってるし。
こいつらが今のPvつまらなくさせてるのに気づいてねーのか。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 02:50 ID:gD8ej1DJ: 負けたからって妬みすごいですね～さすがLoki鯖ｗｗ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 03:31 ID:rRmt+h98: Pv来てる奴の8割はツール使ってるだろ。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 03:50 ID:b12VRyAb: ＞それ故、不正に頼らないLoki独自のスタイルが初期のころより確立されてきたといえる
他の鯖見下してんじゃねえの？
マジキモイ
他の鯖と比べて圧倒的に多く
カリヨンや他数件がGvハイド透視で晒されてる癖に何が不正が少ない鯖だぁ？
寝ぼけんな。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 06:50 ID:3XeTfRvo: 不正が少ないは間違い。
表沙汰になってないだけ。他の鯖にBOT使用を公言してるような輩が居るが、Lokiはそれがほぼ無いだけ。
PvPに来ている奴で明らかにおかしいと感じる者も居る。
najyaの考えが、他人のしている事には関与しないという方針。
この為同ギルドに所属する者に疑わしい者が居ても徹底的なまでの放任主義を貫いている。
転職場バグ利用で高速育成していた時もギルメンにはお咎め無し。本人もしていたかは知らんが。
スレの方向性がかわりそうなのでこれ以上はやめておく
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 08:32 ID:iCDIbYYt: そもそもlokiは燃えやすく沈下しやすい鯖なんだよ。どんなに酷いバグ利用だろうが不正利用だろうが
騒ぐのは最初の一週間程度。lokiでは不正行動自体が珍しくない。そんな鯖
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 08:51 ID:mEXRExnK: >>608の伏字のキャラ名が俺の昔のキャラ名でﾋﾞﾋﾞｯﾀ
ていうか鯖違うのに自慢しあってお互いPvやりあう機会なんてもう訪れんかも知れんのに不毛だと思わんの？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 09:09 ID:3pszOCw+: テンプレに「ローカルネタは禁止」って入れとけ。次回から削除対象にできる。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 09:13 ID:2nHGi7Y4: 住人が多くて沈静化が早いだけなんじゃねーの
lokiの話題は、すぐに火消しが来るし
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 11:05 ID:lX013FVF: lokiは自演鯖でFA
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 11:56 ID:Clhz+hNj: ボーリングバッシュとＢＤＳどっちとったほうがいいかな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 12:05 ID:Clhz+hNj: >>607
＞ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ

ＥｉｒのＰｖなめんなよ
基本的にＰｖエリアに人がいるわけがない
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 12:33 ID:b9FETWfM: >>624
EやLBの連中が攻撃してそれに萎えて帰る人ばっかりだから居ないんだよな。
最近は対抗意識が皆無になってつまらんぽ。
1年前のADPK全盛期とかﾏｼGvPvもﾞ面白かったんだがなー
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 13:35 ID:6W79x3Gh: Pvにちょっと興味が出てきたーってレベルの人が、まぁ初心者っぽい考えを書き込んだとして、
結果それがちょっと的外れだと「ボケが」とか「どこの脳内プレイヤーですか」とか
返ってくるのがこの板のデフォなわけで、
Pvの現状はそれこそPv初心者の装備じゃ歯が立たないような廃レベルな装備と職のPTが
台風のように現れて瞬殺していく(もしくは無人)のがデフォ。
当然それじゃ楽しみを見つけるヒマも無く、新参は増えない。
しかも初めから特定職はお断り(仕様的な問題で)。
これだけ条件が揃えば、後は飽きた人から減っていくだけってのはしょうがないと思う。
対人必須装備も増えすぎたね…。始めるのに｢最低でもアレとコレとソレは必要｣ってのは
やっぱ多少新参のハードルを高くしてると思う。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 13:41 ID:76uswUIp: >>626
このスレじゃゴス必須になってるしな。そんな出回ってねーっつの
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 13:49 ID:Ye2/rFxy: ポリン島に籠もればいいじゃない
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 16:44 ID:2UyqeV4g: 　　　　　 _,,:-ｰ''":::::::::::::::::::::`ヽ､
　　　　,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ.
　　　 /:::::_;;-＝=ｪ;､::::::::::,,,,,,,,,,,,,,,＿ヽ
.　　 /::::"-ー:ｪｪヮ;::)::::::f';;_-ｪｪ-ニ::::ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |::::::::'':::::::￣´:::;i,::::::i:::`''￣:::::::::::::::::l　　　　 |　久々にVIT騎士
　　.l::::::::::::::::::::::::;イ;:':::::::l::::､::::::::::::::::::::::l　　　　 |　俺たちにピアース食らって即死だったのが
　.　|:::::::::;::::::::／:::ﾞ'''=-='''´:::ヽ:::::::::::::::::l　　　＜　ピクミンなんだよな転生実装後のアサクロは
　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;:::::,,Λ=＝＝=Λ､::;;;;;;;;;;;ノ　　　　 |　平気でSBｒしてくるから困る
　　　　　　|:::.　￣　　　　￣　 |.　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|:::..　　　　　　　＿_ l
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　　　　　　 |:::::...　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　ゝ､::::::　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　＼;;;;;;;/
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 17:18 ID:gD8ej1DJ: なにこの超かっけークリボー
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 17:49 ID:rYn1R+Pe: F1マシンと軽トラックが同じ大会に出場して速さを競ってる
そんな大会軽トラユーザーは出たいとは思わんだろうな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 18:20 ID:FzECjsON: 前スレで出たTiametの毎週やってるPvイベントってのは今夜？
おしえてTiamet鯖の人
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 18:59 ID:po4QmGyV: 今夜24:30からな
見学する場合はハット+ｽﾏｲﾙﾏｽｸつけるのが推奨されてる

ttp://neigh.dip.jp/~gpp/
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 19:06 ID:3jUDarLJ: そこ主催者側のハンターを弄るとおもろいぞ。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 19:22 ID:uJ6mjxTt: >>633
他鯖民だが、Pvイベントしたいと思ってたので丁度いい
参考になるかわかんないが、寝る前にでも見に行ってみるか
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 20:54 ID:J9B04zi5: LOKIも23：00ぐらいからPPイベントやるよー。
見にきてね＾＾
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 21:12 ID:mEXRExnK: 参加者からの戯言だけどハットスマイル推奨じゃなくて必須と考えてくれ(；´Д｀)
ひじょーに紛らわしいんだ。ノビとかならまだいいけど･･･
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 21:16 ID:0/2zaUWb: 対抗してirisでも土曜はギルドPPやる事にするわ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 21:16 ID:1MKQsaFF: Sesでも２３時からＰＴシャッフル戦ですよー。
偵察大歓迎ですヽ(´ー｀)ノ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 21:30 ID:uOwZ9n5W: 狼でも(ry
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 22:02 ID:FgULLMUf: 転生職とモンク除いてソロテロに一番適してる職ってローグかな？
そう思ってSTR100(110)DEX75VIT50AGI30の修練切りインティミ脱衣作ってるんだが
鎧脱がしてQアイスインティミで凍らせてタラあれ脱がして風海東でBsbしても4k前後しか行かないんだよね…
これ以上にダメージの入る職って転生職とモンク除いてありますか？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 22:02 ID:h78yBBS9: tiamet２４時半からＧＰＰですよ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 22:11 ID:3pszOCw+: ソロテロやるならオーソドックスにAGI寄りの剣バッシュ騎士がいいよ。
ペコが強いしBBも強化されたし。

＞鎧脱がしてQアイスインティミで凍らせてタラあれ脱がして風海東でBsb
こんだけ手間掛かるのに一発で仕留められないとか他人からは何も見えないとか泣けてくるな。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 23:24 ID:gD8ej1DJ: >>641
SGを全弾HITさせると10kはいく
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 02:14 ID:yx3hSbHD: PTシャッフル戦いってみたけど
結局いつもの転生した人たちが集まって阿修羅ﾄﾞｰﾝSGﾄﾞｰﾝ
だったな

まあ制限なしだと結局そうなるわな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 02:54 ID:IcuAmY/h: >>641
その要求を満たすの無理でね？素直に残影モンク作った方が・・・・
ただ面白さから言えば断然ローグだと思うよ。インテミとかバクステとか使いこなすのに技術いるし。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 02:58 ID:RQgya5lm: まあ喧嘩しないでみんな仲良くな
テンプレ置いとくよ

にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
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Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾗｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
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648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 03:21 ID:w5IDNQKa: 古鯖のPvの対人スキルっていかにマステラローヤルバカ食いで阿修羅撃てるかどうかだよな。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 03:47 ID:DfG31hKy: 大体どこもそうだよな。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 03:54 ID:Nna+HzT/: 即死しないHP確保してあとはマステラローヤル連打ってのはどこでもそうなると思うが
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 05:45 ID:WnzMN2Dd: 一年前のRWCで韓国サクライチームがチャンプゲーだった。
成熟すると日本でもこうなるかもな～なんて言ってたっけ。
予想通りになりましたねぇ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 05:54 ID:+nKGZhHr: 今一番チャンプゲーなのはどこだ？Loki？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 06:46 ID:5ZUqaO6n: >>652
ヒント：Lokiで最強と目されてるギルドの構成↓

道騎士　ゴス　ポール
アサX　ゴス
廃WIZ　ゴス　超グラス
廃WIZ　ゴス
廃プリ　ゴス
廃プリ　ゴス
教授　ゴス　女王グラス
教授　ゴス
王者　ゴス　金ゴキ
王者　ゴス
王者　ゴス
鳥　ゴス
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 07:05 ID:Nna+HzT/: lokiって相変わらず自演大好きなんですね
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 07:06 ID:+nKGZhHr: 三人か。チャンプゲーって言うならこれぐらいのPT作ってる奴って居ないのか？
強い弱いに関係無く一度見てみたい

王者　
王者
王者
王者
王者
王者
廃WIZ
廃WIZ
廃プリ
廃プリ
教授　
鳥
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 08:17 ID:JVSUWQEC: >>653
鳥かよｗ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 08:22 ID:kqDsGfIN: えっと、質問いいですかね？

SBr等の遠距離攻撃が痛くてホロン買おうと思ってるんですが
ホロンで軽減できるスキルとできないスキルを教えていただけませんか？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 08:34 ID:yW6SZrTR: >>657
ホロンで軽減できるスキルなんてないよ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 08:41 ID:5ZUqaO6n: >>656
不思議なことに冠じゃなくて鳥なんだよｗ

>>657
ホルンｃの間違いだんあ？
射程が４セル以上のスキルほぼ全部（プレッシャー、ソウルバーンは除外）
660 名前：657 投稿日：05/05/29 09:16 ID:kqDsGfIN: すみませんホルンcの間違いです
レスありがとうございます
それと大魔法とGXは軽減できるのでしょうか教えてください
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 09:23 ID:gF/LPDVJ: >>660
ホルン盾で軽減出来るのは、遠距離物理攻撃全てと、魔法全てだなー。
よって大魔法ＧＸも軽減できるよ。
もしも阿修羅耐えられる環境じゃないならホルンお勧め。
わずかな差だが、特に後衛職はその差でもありがたい場合があるとかないとか
662 名前：657 投稿日：05/05/29 10:41 ID:kqDsGfIN: ホルンｃ買って見ます
レスありがとうございました
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 10:47 ID:YxMXHEEw: 金ゴキ買えばいいと思うお＾－＾
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 12:33 ID:DarMzZH2: 金ゴキとかゴスもってれば負けるわけないじゃん。
その装備で負けるってかなり条件限定されるし、その装備で負けたらかなり雑魚だと思うが
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 12:48 ID:Qhdo4uTP: HP10000無きゃLAブレイカーで一発死。
それに耐えられるなら雑魚じゃないんじゃないの
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 12:50 ID:w5IDNQKa: マステラローヤルガブ飲みで阿修羅連発しておもしろいん？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 12:53 ID:Oywl9pNx: >>666
やってみればわかるよ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 12:54 ID:DarMzZH2: >>656
そんなに面白くないけど
それで殺されるくらいなら殺したいだろ？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 13:02 ID:w5IDNQKa: 不毛だな。
阿修羅連発しかしない鯖は対抗PTが圧倒的に少なくてつまらなさそうだ。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 13:18 ID:OL9C3RHD: 不毛というならPVP自体・・・いやネトゲ自体が・・・。
負け犬は来なくていいから。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 13:21 ID:DarMzZH2: >>659
うちみたいにPv過疎ってる鯖の場合
まだそういう所のがましに思えるぞ。

うちの鯖はPv行くのなんて一部の連中だけだ。
全員つるんでPv来た奴殺してっから新人がPvに興味持つ猶予さえないっちゅうねん
Pvエリアは多くて4～5人。つか常時0人・・・・・・OTL
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 13:22 ID:9b9R8IsT: どちらも阿修羅連発できるという状況で、
いかに上手く事を運ぶのかというのが、高レベルなＰｖという奴なんだろうな。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 13:23 ID:Xm9kCRQ+: >>671
何か嘘っぽいな
鯖はどこ？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 13:25 ID:w5IDNQKa: >>670
はいはい阿修羅しかできないモンク乙・・・。

>>671
新参は入りにくいだろうなぁ。
どうせここで語られてる鯖なんて12 対 1でも阿修羅撃つんでしょ？
阿修羅撃つだけなら小学生だってできるし語ることなんて何もないじゃん。
Pvについて語ること。
財力だけ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 13:26 ID:xydCHqW5: 阿修羅阿修羅言ってるのを見て
教授頑張る気力が沸いた

ありがとう
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 13:28 ID:w5IDNQKa: ソウルバーンがんばってくれ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 13:32 ID:DarMzZH2: うちはEirだ。
Pv誰もいねぇぞ。ノビで見に来るがいい。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 13:34 ID:Qhdo4uTP: だからノビじゃPvPエリアは入れないって。
Base31まで上げないと無理
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 13:35 ID:DarMzZH2: じゃわざわざ見に来るのはメンドイな。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 13:38 ID:Xm9kCRQ+: お、THX
今度見に行ってみるさ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 13:43 ID:DarMzZH2: http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/2/1117341814974.JPG
SSとってきたよ。
今現在のPvこんな感じだ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 13:44 ID:DarMzZH2: お前らは、Pvに人が沢山いる状況が恵まれてるって事に早く気づいとけよｗｗｗｗｗｗｗ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 13:46 ID:Q1G+9iGg: コリアン晒しあげ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 13:50 ID:0ZuI2TQx: >>674
こういうやつたまにPPにいるよな＾＾；
雑魚はMOBと戦ってなさい＾＾；
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 13:50 ID:Xm9kCRQ+: この時間はどこも少ないだろ（笑
俺も取ってきた
鯖はIRISね
http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/4/1117342109873.jpg

ともあれわざわざTHXXXXXX
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 13:50 ID:Qhdo4uTP: ＞Pvエリアは多くて4～5人
超かわいそう
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 15:04 ID:w5IDNQKa: >>864
はいはい阿修羅モンク乙・・・。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 15:04 ID:w5IDNQKa: >>684
はいはい阿修羅モンク乙・・・。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 15:06 ID:2h4kRmZl: >>867
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 15:07 ID:2h4kRmZl: >>687
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 15:08 ID:w5IDNQKa: >>869
はいはい阿修羅モンク乙・・・。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 15:08 ID:w5IDNQKa: >>689
はいはい阿修羅モンク乙・・・。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 15:24 ID:IcuAmY/h: >>656
多分クラウンよりオーラ鳥の方がいい。って事なんじゃね？
転生スキルどうでもいいし・・・・
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 15:48 ID:JVSUWQEC: >>693
オーラ鳥よりも90台後半クラウンの方がMHP・ステどれを取っても↑だと思うけど。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 15:56 ID:XaxsscQy: そうだね・・・・
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 16:28 ID:w5IDNQKa: 問題はいるかどうかだろ・・・。
バカなのか？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 17:10 ID:SYcRwyyp: 作るかどうかだろ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 18:03 ID:1qFj3eHH: HPしか大差ないんだから、労力に合わんな
ヘタにArVなんて持たせるとブラギやらサボられそうだし
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 18:50 ID:JVSUWQEC: >>698
HPしかって・・・MHPは重要だぞ
鳥じゃ10kもいかないからなぁ

まさかLokiの最強ギルドにクラウンがいないとは思わなかったよ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 18:51 ID:SYcRwyyp: 確実に強くなれる要素がある以上、目指すべきだろう
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 19:41 ID:YWofMcrI: 別にそこまでしなくても勝てるんじゃねーの
対抗PTいなくて
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 19:43 ID:a3ywSRH8: 育てる気力ない奴は転生前のＶＩＴとＭＨＰまで持ってくのでさえきついからオーラ鳥安定じゃね？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 19:44 ID:w5IDNQKa: 古鯖じゃ阿修羅ゲーだからMHPなんて意味ないんじゃねーの?
ゴス持ってるか持ってないかだろ?
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 20:11 ID:t25WB/yB: >>655
ロキじゃないが古鯖でこの組合せでやったことある
チャンプ9　
廃WIZ1
廃プリ1
鳥1

結果は途中まで全ての組合せに全勝。途中で全員金ケチってイグ実ローヤル使わなくなってから何回か負けた
チャンプ全員合わせると一時間で数十M使ってたそうだ

全員一日で100M以上使えるチャンプが大勢居るなら最強の組合せの一つ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 20:28 ID:w5IDNQKa: そんなPT相手に対抗できるのか。
すげーな。うちの鯖だと放置されそうだ。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 22:02 ID:x432sL8K: うちの鯖は阿修羅殆どいないんだよなあ
そのせいで前衛特にLKが活躍しやすい環境だと思うんだが
ポール持ちLKが少ない上に動きがお粗末で
未だに後衛ゲーやってるよ…
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 22:49 ID:JVSUWQEC: >>703
あれタラレイドゴスでSTR120SP1200のチャンプの阿修羅が10k
MHP10kいかない鳥と10kいくクラウンとじゃ明らかに狙われた時の生存率に差が出るかと
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 22:54 ID:w5IDNQKa: STR120SP1200のチャンプなんているのか。
俺のLv90チャンプだってSTR110でSP1067だぞ。
そんな奴滅多にいないだろう。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 22:57 ID:+s1FxcYz: ソロテロできる職ってありますか？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 23:07 ID:W2/fQqya: >>707
そこまでいないに変わりないけどLv95前後のチャンプになればいけるだろう。
ただSTR120 SP1200だとDEXかVITのどっちかが普通になるから
GvでLKを落とすには向いてるけどPvにはあんまり向いてないけどね。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 23:11 ID:FRNsoaoz: >>710
アスム計算に入れた？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 23:12 ID:w5IDNQKa: ゴスアスムじゃ阿修羅4kも通らない希ガス。
ゴス相手にMAXで撃って7k～8kってとこだからなぁ。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 23:14 ID:SYcRwyyp: アスムとかディスペルされるからなぁ・・・
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 23:29 ID:ihMdsogi: アスムとかキリエされるからなぁ・・・
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 01:10 ID:Q0cKgSXu: >>709
阿修羅残影

いやがらせだけならDEX>AGI=VIT脱衣あたりでもできる。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 03:38 ID:9y7lMY4X: ゴスならＳＧで凍った時に阿修羅当てればいいんじゃねーの？
てか上の方で全員ゴスのメンバーいたけど、ジョークやＳＧで全員凍るんじゃねーの？？？？大丈夫なの？？？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 03:41 ID:TT67zqNL: 常時ゴスとかそんな馬鹿な
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 03:50 ID:9y7lMY4X: 基本アンフロで打たれそうなときだけゴスか？
なら、SGの中で戦えばいいじゃねーか。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 04:34 ID:l4zCy37d: >>718
おまえあたまいいな

頭の悪い俺には、金ゴキ・ゴスチャンプがＷＩＺ・ブラギを潰して乱戦→チャンプ３の回転率で勝つって流れかと思ったよ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 06:38 ID:ZC9tKosm: ここの漫画おもすれー(　^ω^)
http://mutu.s143.xrea.com/
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 06:48 ID:Gth5WbIc: LydiaのPv最強ギルドのPTはこんな感じ

AGILK
STRカンストLK
SBrアサクロ
GXヒールクルセ
献身クルセ
wiz　天使
モンク　ゴス
廃プリ
DEXプリ
sage
STRケミ
鳥

ネタじゃなくて、マジですよ・・・
LokiのPTと戦ったら冗談抜きで10秒もつかわからない・・・
ちなみにこの中で一番強いのがアサクロ
あれタラにLASBrで10k、当たれば大体即死
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 07:43 ID:zgiC78Wk: 建設的だ
ってかロキ最強ギルドって、人少ないのな。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 07:52 ID:zgiC78Wk: 722は>>700な。考えたら、Ｐｖだと金ゴキゴスチャンプって怖いよな。

どうでもいい話だがゴスのことをＧＲっていうのはバル鯖だけだったのか
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 08:17 ID:uAjRTY0v: GRって聞くとまずジャイアントロボが浮かんできてしまう俺ガイル
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 08:50 ID:Jg6aA0D9: 案外阿修羅だけのPTってもろいと思うよ。
ときどき阿修羅チャンプモンクonlyでPT組んでPvテロするが、
常連PTとなるとなかなか近づけない。
12 VS 20 くらいまではどうにかなるが、 12 VS 30になると阿修羅が追いつかない。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 09:11 ID:R2xHduB8: >>725
それはもろい以前に人数差だろう。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 09:14 ID:Jg6aA0D9: 他職最強PT VS モンクチャンプイパーイだったら他職PTが勝つかもしれない。
寄せ集め相手にそんくらいだからな。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 09:21 ID:jbSGsXUf: インティミ12人PTだと収集がつかない。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 10:01 ID:tVJmndwp: >>719
正解、まさにそうなってる
普通は北取ってりゃ早々負けることはないが
金ゴキゴスチャンプいるとそれ突破されるからな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 10:04 ID:Jg6aA0D9: 金ゴキゴスチャンプなんて付与武器でバッシュしてりゃ死ぬんじゃねーの。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 10:06 ID:TkK6iMbR: 1hで数十Mて･･･

黒そうな方々には教授は必要なさそうですね、良い事です。

私は新米でまだ教授でPvでてないけど、
教授PTに居ると「SP」「SP」「SP」って矢のような催促ばっかりで笑えた。
これが普通だと思うけどね････。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 10:23 ID:tVJmndwp: >>730
両PTとも前線はSGの中だから粘着側が近接職ってのはゴス着れない点できつい
だいたいは遠距離射程のSpw、念DS、塩酸のどれかで足止め、復帰戻り狙いで対処してる
Sbr、火SPは殺せない&殺しても退場しないから相手にされない
鳥かWIZが詰まれたら一気に阿修羅で回転負けするのがいつもの崩壊パターン

ちなみに先週はそのGに金ゴキがいなかったんだが、他のギルドに全部負けててかなり弱かった。
それくらい金ゴスチャンプってのは差が出るし影響でかい

ロキ鯖ネタって意味じゃなくて金ゴキゴスチャンプの存在のでかさって意味で参考になれば幸い
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 10:30 ID:Jg6aA0D9: ウチの鯖にも金ゴキゴスチャンプいるけど対抗PTのチャンプに気奪粘着されて阿修羅撃ててなかった気がする。
まぁ金ゴキ以外の阿修羅モンクの数にもよるんだろうけど。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 10:33 ID:l4zCy37d: 金ゴキなしの>>653のギルドに全勝するくらい他のギルドも強いのかってところがきになる
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 10:34 ID:TSFbHXcl: 気奪上手く使えるチャンプ、モンクはPTにいると確かに嬉しい。
相手がチャンプの火力に頼っているPTなら効果はかなり大きいしな。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 10:44 ID:tVJmndwp: >>734
強いというかPPギルド同士なら基本は構成差でしか決まらないって感じ
装備で限界点を超えれるのはポール、黄金蟲だけ

今のスタイルで言うと上の条件を満たしてれば
後はどれだけPT全体で北を取れるか、鳥WIZを詰んで混戦から阿修羅ゲーに持ってくかで勝敗が決まる。

一般人や寄せ集めPTは構成、戦い方全部ができてないからいつまでも勝ててないだけで
PPギルド同士は同じ条件でやるとどこが勝ってもおかしくない状況
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 11:06 ID:AULKHaD7: >>721
流石に酷すぎるだろ
ってかそれＰｖの自慰ギルドじゃないだろうな
元最大手の教授とか金ゴキWIZがいないあたりでｵﾜｯﾄﾙ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 11:39 ID:N+jlSrR6: WIZで金ゴキってPvで役に立つのか・・・？
Gvならまだわかるが
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 11:40 ID:Jg6aA0D9: そもそもWizなんて魔法で死ぬ職業じゃないだろう(;´Д`)
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 11:41 ID:qK04/XL+: 死ぬ死なないというより、SGに突っ込んで相手のもとにSGをぶち込むとか
無理矢理でもそれくらいしか使い道が思いつかない
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 11:42 ID:OIJQtmnk: Sbrで即死しそうだな。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 11:42 ID:Jg6aA0D9: それなら死ににくい装備して自陣にSGしてた方がマシじゃね？
相手の陣に特攻してSGなんて下手すると詠唱終わる前に死にそうだな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 12:04 ID:vpDa2wEv: SGは撃つ位置とその時の役割を把握する事が大事

南から突っ込んでSG撃っても相手は上に吹き飛ぶだけで何も状況が変わらない
南からのSGってのは相手を弾く効果しかないからそこからどうやって次に繋げるかの防御手段でしかない

逆に北からのSGは踏み込んだ位置からSGが撃てて相手を上に運べるから混戦へ発展させる手段
北から撃つメリットはSpw射程外からSG撃てる事と前に出ても相手のSGノックバックですぐに上に戻れて即死パターンが少なくなる所
>>736にあるが北を取るってのはかなり大事なポイント
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 12:07 ID:vpDa2wEv: 肝心の言いたい事書き忘れてた
黄金蟲つけたWizがいたとしても突っ込んでSG撃ってりゃ倒せるほど甘くないって事
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 12:08 ID:T0vX/ncS: なんてったってLydiaはあるギルドのせいで過疎にしか進まないのがわかってるからな。
チートしてるし、イベントは妨害するし、暴言はひどいし、
で、なおかつ自分のブログでは勝ったことしかかかない、
板にまで光臨して自演して自分の強さを誇示する。ばればれ。
対人最下層鯖Lydiaで決定でおま。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 12:21 ID:9y7lMY4X: 人いないところよりいいじゃん。
まだ殺す相手がいるんだから
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 12:23 ID:il1IN/vh: どこの鯖にでもそんなギルドはあるよ。
そんなこといちいちこんなところで言わなくていいから。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 12:33 ID:C44dsnzv: ローカルネタ程つまんねー話題はねーな＾－＾
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 13:07 ID:/TgK8QYB: ようするに廃WIZ+鳥王冠の存在はでかい
ここらへんが強い奴がいれば気奪のみで防げなくなる
ようは阿修羅が撃ちやすい状況にできるかどうかだな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 14:41 ID:7HxU+1k8: 各鯖の最強の構成教えてちょ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 14:52 ID:vpDa2wEv: >>749
そういう事
転生2次が育ちきってくると結局は殺せるか殺せないかの転生前と同じ展開になる
如何に相手を倒す事ができるか→阿修羅ゲー
阿修羅ゲーを展開する、防ぐためのキースキル→ブラギSG
ブラギSGを崩す存在が必要→LK、教授、LA＋他職の遠距離スキル

今も基本は転生前と変わらない、結局は勝負の運び方が変わっただけ
これが今のLOKIのPP

と言ってもこれは週末PT戦の話なんで
平日なんかは普通の人もいるしここまで突き詰めてやってる人のが少ないですけどね。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 14:58 ID:03AQXavH: >>750
WS12人

Wiz二人が交互にSG定点撃ちするだけで近づけないとか言っちゃダメ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 15:12 ID:LI5zQ7Vz: >>752
BOTモドキのような動きしてるペアに１２人がかりで手も足も出ないってせつねーｗ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 15:18 ID:oU2pmAjz: 大丈夫だ！こちらから攻めるから手も足も出ないがWSが全力でバラバラに逃げ回ればｗｉｚも勝てないから！…トマホーク来ても結局弱いままなんだろうな。
755 名前：721 投稿日：05/05/30 16:39 ID:Gth5WbIc: 言うの忘れてたけど、LydiaではSBr以外に水場WBの連射がかなり猛威を奮ってる
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 16:45 ID:Zvc3sI9r: は？
POT叩けば済むだろそんなもん？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 16:50 ID:il1IN/vh: WBは足止めとしては優秀だな。
ただ他にやることあるんじゃないのかと。
758 名前：721 投稿日：05/05/30 16:57 ID:Gth5WbIc: さらに書き忘れorz
STRカンストLK→STRカンストバーサクLK
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 17:34 ID:7GWXx6qt: 流れぶったぎってすまんが、ＲＴＸ動画公開したいんだが鯖板のキモスレが激しく賑わいそうで公開できずにいるんだが('A`)
Ｌｏｋｉとか他鯖は普通に公開してる人いるけど、その鯖の鯖板キモスレとかは賑わっていないんだろうか

ちなみに鯖はSara
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 17:42 ID:zA1sRW1C: >>759
RTX動画って・・・普通ROに干渉しない外部撮影ツールでとるんだぞ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 17:42 ID:NVixWtq9: 賑わうもなにも実際「規約違反してます」って自ら言ってるようなもんだから叩かれても仕方ない

名前とか移らなくしても職でバレるだろうしな
叩かれたくないなら身内だけにしといた方が吉
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 17:46 ID:vpDa2wEv: >>759
LOKIは動画流れたらそれを叩くとかより
その動画の内容（動きや構成、相手が使ってる装備）を研究する事のが多い
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 17:46 ID:WzTM3ycz: 公開する側としては鯖板で叩かれようが知ったこっちゃないって感じ
そんなことでいくら通報されてもBANされるわけないし
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 17:54 ID:e5trd+FH: LOKIも理由をみつけては事あるごとにGGギルドとかPPギルドを叩いてるよ。
でも鯖板で叩かれてもRO内ではたまに粘着WISがくるくらいで実害はない。

RTXに関してはLOKIではそこまで問題にならないかな。
ぶっちゃけ街中や臨時でもたまーにRTXの単語出てくるし。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 18:07 ID:Vaaxedfx: 759はみうか？ｗＴＳ使いがおでましかｗ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 18:19 ID:Ork3m0xe: LOKIはRTX使用で叩くんじゃなくて内容で叩く。強い奴はRTX使って動画流せ。雑魚は動画撮るな
これがLOKIの合言葉
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 18:31 ID:XFc3K/DC: うちでRTX動画なんて出したら最後だな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 18:49 ID:aze1EYIe: >>766
はじめてきいた。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 18:59 ID:Ork3m0xe: >>768
強い奴の動画は多くの奴にとって参考になるからな。それとこういうスレに貼ってLOKI強いと言い訳する為にも使われる
雑魚が動画出しても見るだけ時間の無駄だしこういうスレに貼られたらLOKI言われる原因になるから嫌われる
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 18:59 ID:Ork3m0xe: 雑魚が動画出しても見るだけ時間の無駄だしこういうスレに貼られたらLOKI弱いと言われる原因になるから嫌われる
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 20:02 ID:9qEOsfxL: 強いとこの動画見て研究して、同じ事が出来る気になった人が吼えて周るのがこのスレ。
岡目八目で「ヘタスギ」とか言ってつまらない優越感に浸るのもこのスレ。

だって実際のPvでここで意見言ってる人らのようなすんげぇ人見たこと無い。
どちらかというと、ここのご意見番たちは、Pvプレイヤーというよりスポーツ評論家。
772 名前：りょうくん14歳 投稿日：05/05/30 20:03 ID:nxIygFym: 僕からみれば全員雑魚だけどね。
そういえば、よくLokiの話しが出るけれどLokiは僕が支配する鯖の中で特に雑魚に属する鯖だと言えるね。残念だけれど。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 20:54 ID:7HxU+1k8: >>759
うはｗｗｗ特定しますたｗｗｗ
キャラ名と発言全部消して、鯖名を言わずにうpしたら参加者ぐらいしかわからんかもしれん。
俺もsaraの動画良くここに上げたいな～って思ってるからなぁ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 21:02 ID:mYRQdJ7R: あげて欲しいかも・・・
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 21:24 ID:bTIRrNnv: Lisaにも勇者はおらんのか！！
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 21:30 ID:7HxU+1k8: j3、sara・Lisa板は全鯖一キモイからな。。。る
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 00:46 ID:glM2xpMC: 荒れてきたんで事実のみを貼っておきますね

にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
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Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾗｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
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778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 00:47 ID:MjN0x4zE: >1
・どの鯖が強い等の鯖間での強さ論議も不毛です、技術、戦術面での上手い下手を語りましょう。

日本語を読めるなら理解できるはずなんだが。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 00:50 ID:y2+YI/KV: お前らFreyaのしょぼさを知らないだろ
もうFreyaはPv終わってる
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 00:55 ID:gJio1D7I: >>779
同意
廃連中が少数で負けてるとどんどん仲間を増やして他のPTを食い物にしてる。
廃というだけあって、色んな職を持ってるから過不足なくPT編成できる。
普通程度の装備しか無いほかの連中はボロボロに負けて他のフィールドに行くんだが
移動した先でも廃共が暴れまわる。
これじゃ面白くないからPT編成しようって言っても聞く耳持たず。

つい自分の鯖のことが出てきたんで愚痴ってすまんかった。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 01:02 ID:XyfAyXW9: Sbrアサクロ、ハイプリ意外でペアテロTUEEできねーかな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 01:05 ID:H+/7eg+h: >>777が出るたびにマジレスする馬鹿が多すぎって話。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 01:46 ID:if24m/HW: >>781
オーソドックスに残影阿修羅でどうよ？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 01:49 ID:57lRNIDH: >>777が出るたびに>>782を書くやつが必ずいるよな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 04:13 ID:tw8+uHLg: >>781
残影阿修羅チャンプ2のペアテロも結構おもしろいぞ
うちの鯖ではEDPアサクロ2のペアテロを最近見かけるな
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 06:00 ID:y2+YI/KV: 1265#ブラッディロア#
血に濡れれば武器が泣き叫ぶと言ってブラッディロアという名前が付くようになった。人間型敵に卓越な能力を持っている.
人間型時の防御力無視, 回避率大幅に下落, HPと SPが自動回復されない.
系列 : カタール攻撃 : 120
重量 : 100
武器レベル : 4
要求レベル : 75
装備 : アサシン専用

これでEDPSBすると面白そうだな
相手次第で裏切りの方が強そうだが
787 名前：781 投稿日：05/05/31 08:05 ID:ozrdJLnx: ありがとう
やっぱ阿修羅が良いですかね～
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 08:17 ID:D5EHj4At: >>786
なんか微妙っぽくね?('A`;)
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 09:33 ID:VIy2E2NM: Ses　>>282
Loki　>>736,751
Freya　>>539

みたいにもっと具体的なPvPの内容出ないの？
なんか鯖名で検索してもほとんどRWCテンプレとか愚痴・叩きばっかなんだが
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 09:50 ID:EI8BfXlL: ﾑﾘﾑﾘ　Pvやってるやつは

変なプライド>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>頭

なんだもｎ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:01 ID:bwnPbPYP: Bal鯖
WizやSbrがメイン火力のテロが毎晩のように起こる。
たまにある廃G中心の対抗PTが現れると他のテロやら対抗してるPTが共闘でそこを潰しにかかるが、ほとんどの場合そのPTの圧勝に終わっている。
構成はよく覚えてないが、LK・教授・スナイパ・パラディン・廃Wiz・廃プリなんかが居たと思う。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:13 ID:+XBqHzyi: >791
廃GPTに廃プリ３人いて、対抗PTにプリ1人と転生なしとか多いからな。

やっぱPvGとか名乗ってるところは、弱い奴を嬲り殺しにするのが
ｷﾞﾙﾄﾞ設立の趣旨なんだろうか？

んで対抗PTに教授がMBrするといつも逃げ出すｐｇｒ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:43 ID:y2+YI/KV: この板で話題に上がらず、接続人数がある程度多い鯖が一番Pvを楽しめると思う
794 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:02 ID:nuEsPw91: 廃プリ2　廃WIZ2　王者2　鳥1　LK1　教授1

LOKIはこれがPPギルド間の共通構成って言ってもおかしくない
あとの3枠はフリー枠で火力、妨害、その日の相手PT構成の対策用
最終的にはほとんど
チャンプアサクロLK、アルケミスナイパ廃プリ、教授LKスナイパってパターンが多い

教授LKはこう着状態から混戦に持ってくためのきっかけ作り
王者2は本当の火力担当で混戦から壊滅に追いやるために必須
廃WIZはそれを阻止するために妨害効果の高いLOVと壁魔法のSGを安定して出す存在
廃プリは2人だとけっこうきついが、勝負が一瞬でつく事もあるので火力のために削られる事が多い
鳥は言うまでもなく必要

PPギルドがそれぞれ独自で育成、PT構成して最終的に9枠が共通してる所を見ると勝ちを求めた形とも言えるな

戦闘の内容はほぼ>>736みたいな感じであってる
如何せん金ゴスチャンプの性能が秀でてる
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:09 ID:iqprZkim: 対人教授で上手い人ってどういうスキルを多用してるの？
出会い頭＆不用意に近づいてきた敵にディスペル。
プリやWIZなどの魔法職にソウルバーン。
金ゴス阿修羅や混戦を誘うLKなどの肉弾職に蜘蛛。

こんな感じ？Pvで霧とかソウルチェンジ使いこなす教授って居るのかな。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:13 ID:jkiGepS1: >>794
Pv全然いかない、過疎鯖住人からしたらこういうのが見られるのが嬉しい。
ありがたや。

んで見たけど…
阿修羅チャンスかなり少ないねぇ。
んでアサクロのSBrがかなり小さいｽｷﾇってヒットしてるｶﾝｼﾞ。
Lv低い高い云々より普通に面白そうだ。

こういうの見たらPvしたくなってきた。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:27 ID:IfQxE4fX: RTXでUPしてくれ
重すぎる。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:43 ID:jkiGepS1: >>798
我慢しれ、贅沢杉

それと弓が全然居ないな…
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:52 ID:IfQxE4fX: >>799
贅沢いいすぎた。スマン
てか、SBｒで結構落としてるみたいだな
さすがにPｖだと強いな・・・・・
あとソウルバーン頑張りすぎｗｗ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 12:08 ID:/tpye7uW: チェイサーってpvじゃお呼びじゃない？
全然PT構成に出てこないからどうも・・・
確かにPvはいかに早く相手を殺すかだから脱衣なんて悠長なことやってるなら阿修羅しろって話だけど
ポールLKとかを剥がすだけでWizが死ににくくなると思うんだがどうだろうか
あとどうせチェイサーならやっぱりフルストプリザ型かね？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 12:10 ID:y2+YI/KV: 現状はインティミあるだけで役に立てる
ただ、いずれ来る修正で釣る事になる
フルストもクリエのフルコートで完封されるしね
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 12:13 ID:1gfEDWRp: INTチェイサーでSBr＋脱衣
まじおすすめ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 12:14 ID:jkiGepS1: まぁまて、転生スキルはｸﾛｰﾝ出来ないから。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 12:16 ID:VIy2E2NM: >>801
PvPの規模によるんでない？
さすがに>>795みたいなガチ勝負でチェイサーはきついかもしれないけど
もっと一般的な戦いとかなら普通にフルストリップは強そう
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 12:19 ID:/tpye7uW: 脱衣の問題はやっぱりコートなわけだが
確かにフルストはフルコートに完封されるけどクリエは絶対数が少なくないか？
正直Pvで「勝つ」ためのPTならクリケミは待機室に置くことはあってもPTには入らないだろうし
やっぱり相手に脱衣がいるってだけで相手PTにコートがいるとしても逐一コートしなくてはいけないという危機感を植えつけられるし
バックステップやチェイスウォークでの離脱も優秀
クローンSG1と色々できるような気がするけどTOMかなやっぱり

インティミはPvも影響するのねやっぱり
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 12:39 ID:kKZC3Teg: フルストリップ強いってたまに言われるけど成功率は通常ストリップの１程度だぜ。
使ってみると分かるが成功率低すぎて、騎士にでも使うのは躊躇するぐらいだ。
ブラギ切れてる状態だとフルストは使う気にならないし、今は迂闊に相手エリアに入ると
即効乙るからブラギ状態でフルスト出来る状況もカウンター以外あまりないんだよな。

今のチェイサーはPvでもGvでも愚痴しか出ないぐらいのレベルになったが
それでも俺はチェイサーを使いつづける。
また何かしらの上方修正入る可能性もあるしね。

>>806
チェイスウォークは緊急回避じゃ使えないし、離脱はバクステ→ハイド以外ありえない。
あとインティミは既に韓国でPvでも仕様不可になってる。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 12:55 ID:M9V19S8f: >>653
LOKIの奴等なら分かるだろうが653の言ってるこんなPT存在しない
大抵のPTはゴス1～3枚、何故こういう嘘をつくのかが理解できんな。
Lokiのイメージ落として何がしたいのか
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 13:01 ID:dSrkur8b: はっきり言おう
フルストはGvなら　忙　し　く　な　け　れ　ば　使　っ　て　も　い　い　。
Pvでは　使　っ　て　ら　ん　な　い　。
集団でソロでフルストで大活躍、なんて夢を見ている人にはこう言おう。

夢見すぎー

>>801
セージや教授のいるPTを相手にすると出会い頭でディスペルを喰らうことが多々。
相当警戒しないとあっさりプリザ解かれて上書きされます。
プリザフルスト型の場合、上書きされるとBsbもまともに取れていないと思うので
攻撃手段が通常攻撃のみになり、インティミでさらっても逃げるしかなくなります。
安定志向で言うならワシ取ってDSに流れた方が良いかも、面白くないけど。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 13:06 ID:+XBqHzyi: >794
楽しく拝見させていただきました。教授もちなんで動きが見れて嬉しい。

しかし、バーンもってて、蜘蛛、霧あるってかなりLV高いな･･･
FWとﾎﾞﾙﾄ使ってるから私と同じINTバランスみたいなので励みになる。

戦いに関しては献身の存在が凄く大きく感じた。
突っ込んで、SpB、ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙしたくても、
後衛職のMHPじゃSG弾幕の消耗は激しく、
思い切った動きが出来ないことが多い。

あと何よりも観客がたくさんいて、しっかりした撮影者まで居るってのが
凄い羨ましい、ルールもきっちりしてるみたいだし。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 13:20 ID:jkiGepS1: >>809
FSが微妙なんて今に始まった事じゃないって…orz
しかしまぁあのGPP動画で脳内理論者が一気に黙ったな。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:35 ID:TV1hlpNV: いろんなPv見てるけど、ほとんどLPって使われてないのな
使う機会がないのか、使い所がないのか・・・
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:47 ID:E2EVtGMH: Tiaは優勝したとこ？の廃wizがかなりLv高そうだな。
LOVがすげーうざそう。
あと殆ど（全部？）雷鳥じゃなくて冠舞なんだな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 15:08 ID:3GDc8XRo: 今チェイサーになる意味はあまり無いな
新スキル追加とか見越してローグのままのほうがマシ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:08 ID:RZMN4yEg: >>813
あの廃wizは元LOKIのPLから移住したらしい
tiametではMelissa.って名前だけど、PLの誰なのかはわからん
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:20 ID:RdJLP9NH: >>794
まず、阿修羅・SBrの数が少なくて全体的にローペース。ちんたら戦っているなと言う感がする。
そのかわり一撃必殺で落とされる可能性が少ない分、Wizやアルケミが活き活きしてるように見える。
SBrとSpPの脅威が少ない分、ニュマをあまり張らずに済み廃プリは楽そうだなって思った。

正直、撮影者が付いていたPT（G.P.P B？）くらいの構成じゃ、ウチの鯖だと3分で壊滅させられる。
献身とかアルケミとか即殺職に近いから、あっという間に人手の点で不利になりそのまま全滅に
なりそう。

魔法の中をサンクロードや、アシッドテラー･召喚など普段見れない戦術が見れたのでその点は
目新しかった。

あとは、観客が多かったけど観客とわかるようにスマイルマスクをつけるのはいいとして、戦っている
PTにくっついて歩くのな。あれは戦っている本人たちからすれば邪魔で邪魔でしょうがないと思う。
移動不可セルを作られるようなものだし。
クロークで近づくアサクロや切り込んで離脱したいLKとしては、進路と退路を制限される形になるので
観客の数を制限するかクローク・トンドル持ち以外不可にするべきかと。
それが嫌なら戦って死んで見物してろって思う。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:23 ID:E2EVtGMH: 公式のルールみような。
職制限ありでアサクロチャンプは１人のみ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:37 ID:RdJLP9NH: >>817
それなら俺は公式ルールの改変を要求するな。アサクロチャンプ（モンク）を増やすべきだと。

攻めに転じれる時に要職落としのキーキャラが少ないから、相手陣を一気に畳み掛かるという
醍醐味を失ってしまってる。
醍醐味を持たせてこそPvは花が咲くと思うんだけどどうよ？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:41 ID:m76AerEm: 増やせば全部チャンプになって過疎るんだよ
現実見れば解るじゃん
阿修羅ばっかだとやってて激しくつまらん
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:42 ID:3GDc8XRo: rtxじゃないと見る気がでないや
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:42 ID:E2EVtGMH: まぁそれはあるが見た感じいい勝負になってて結構バランス取れてると思うが。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:48 ID:1gfEDWRp: 制限つけると腕以前にキャラスペックの差が出るのが問題だけどな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:49 ID:y2+YI/KV: >>816
>ウチの鯖だと3分で壊滅させられる。
阿修羅が複数いるからだろ？
ちゃんと読めよ

制限解除したら絶対ﾁｬﾝﾌﾟｹﾞｰになるだろ
今のままで結構バランス取れてると思うが
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:51 ID:y2+YI/KV: あと復帰禁止で阿修羅モンクを増やすってのはさすがにどうかと思うぞ
ルールちゃんと読んでるか？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:53 ID:VIy2E2NM: これ教授に制限いれてないのもすごいなｗ
制限いれるほど人数いないってことなのかな？
教授潰せる職が制限入ってて教授がフリーなら完全な蜘蛛ゲーになりそうだけど
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:59 ID:7n0JITeg: tiaの職制限は鎧コート禁止もあるからじゃないかな
コート有りでゴスチャンプ４・５人いれば面白くもないだろう
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:08 ID:RdJLP9NH: なぜチャンプ増やせって言うと、今のルールの一人から４～５人まで一気に増やすことになるのか
ここの住人の考えはその思考といい、脳内のPv環境といい、まったく理解できん。
チャンプ5とか普通に考えて、対峙する相手としてありえんだろうが。

俺はチャンプ（モンク）１→２、アサクロ１→２でくらいしか考えてなかったんだが、こんな不毛な返事が
返ってくるとは思わなかった。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:13 ID:y2+YI/KV: 数を書いてなかったRdJLP9NHが悪いと思うが・・・
なんでわざわざ煽るのかな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:15 ID:kKZC3Teg: >>827
別におまえを責めるわけじゃないが
考えは言葉にしっかり表さないと誰も理解なんて出来ないぞ。

>まず、阿修羅・SBrの数が少なくて全体的にローペース。ちんたら戦っているなと言う感がする。
この言葉だけで人数の程度なんて誰にもわからん。
しっかり伝えたかったならそれなりの言葉を用意しておけ。
あと煽りすぎ。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:15 ID:7n0JITeg: 復帰禁止で鎧コート禁止だと阿修羅にかなり有利なルールだと思うぞ。
ちょっとした油断でどの職の１秒で沈むから１名でも多いくらい。
アサクロは２くらいでよいと思うな。
あとtiaのｇｐｐは同盟で出席するからすべての職が出れるようにっていう配慮もあるかもしれない。
GvだけでPvやらない人が多く出てきてるな。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:20 ID:CvzNppNr: あれだけの参加人数が成功してることの証だろうしな
楽しそうでいいんじゃない？楽しめなくなったら終わりだしな。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:33 ID:57lRNIDH: >>827は揚げ足とられて必死なだけだから気にするな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:36 ID:2LRDpNVN: 70居た参加人数のうち20くらいは見学者じゃないのか？
正直見学は邪魔すぎると思った
障害物って言ってしまえばそれまでだけど
ちんたら戦ってるとかってのは似たような印象受けたけど職制限と復帰禁止ルールだとああなるのも仕方ないな
それはそれで特徴ってやつだからいいと思う
結局のところ参加者に不満がないならいいんじゃないの？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:44 ID:7n0JITeg: >>833
参加は１０同盟で１２０名、同盟内の見学者もいるから人数は多い。
毎回優勝してるのがＧｖではレーサーだがＰｖ常連の多いギルド。
だから全体のＰｖｌｖは低いな。
自分もＰｖあまりやらないけどｇｐｐだけたまに出たりしてるが
危なくなったら観客席逃げれたり便利なんだわ・・
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:50 ID:3GDc8XRo: 過疎ってるよりは遥かにマシじゃね
まず人がいないことには、どうにもならん
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:56 ID:hrmA7EPu: >>833
撮影者も愚痴ってるが、復帰不可のため見学者をポイント稼ぎのために殺すのでどっちもどっちだな。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 18:07 ID:57lRNIDH: >>794
撮影者もだけど見物人ウルトラ邪魔すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 18:17 ID:D5EHj4At: やっぱりPスキルと戦術は新鯖の方が多彩だな～。
古鯖みたいに装備に頼って突っ込んで回復・攻撃スキル連打とはワケが違うね。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 18:24 ID:pc/oeyPG: >>838
ただ突っ込んでスキル使ってりゃ勝てるっていつの時代のPvだよ
そんな考えしか浮かばない時点で>>838の体験してきたPvの程度がしれてるって話
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 18:32 ID:B3D7CJgH: GPPがPvスレで話題になっているって聞いて来たが、驚くほどスレが紳士的なのね。
Pvスレなんて、煽りあいで、動画なんて上がったら、GvのSSと同じで、
どうせケチつけるヤツしかいないかと思っていたよ。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 18:39 ID:D5EHj4At: >>839
まぁまぁそんなにムキになりなさんなって。
古鯖のPv常連が素直にそう思っただけだから。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 18:47 ID:VpMKL3YJ: Freya,Bijou,Odin,Irisは本当に装備だけ。
自動芋でマステラ、ローヤル連打しながらSCの阿修羅ボタンを押してひたすら相手をクリック。
ときどきルアフ忘れて避けられる程バカが多い。
しかも対抗がいないのに12人PTでソロプレイヤーを倒すという雑魚っぷり。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 18:48 ID:7n0JITeg: GPPはGvみたいに宝とかADとか経費がでないから対人の練習とか楽しみに来る人が多い。
Pvスレ的にはLVは低いと思うよ。
同盟内で何度も出ているlv90HIWIZと始めての参加のlv80ハンターがいたら
lv80のハンターを優先して出すしね。
Pvメインでやってるギルドが少ないからお祭り的位置づけで良いと思う。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 19:00 ID:NAbLRZ3u: 話しをぶった切ってすまんが、前スレから一通り読んでみて私的にですが
Pvを楽しむなら最古鯖、古鯖よりも発展途上のキャラで
多彩な戦術で楽しめそうな第二期マイグレ鯖当たりがよさそうですね
新規に金の掛かりにくいプリ辺りで始めようと思うんですが
動画を見てのとおりのTiamet鯖のような感じのこの鯖お勧め！
などあったらぜひとも教えていただきたい
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 19:07 ID:RumeMMDw: ses
LV95くらいまで上げてALL+4でいいからMDEF装備揃えてシャッフルに参加すれ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 19:09 ID:NAbLRZ3u: 答えは出ているじゃないか
Tiamet
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 19:16 ID:pIb+TuXA: Tia最高でFAなのか
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 19:34 ID:RZMN4yEg: tiaはGPPの時だけだぞ。あんな集まるの･･･
普段は10人前後で夜以外は0だぞ
最近は練習のつもりかPT戦やってる時もあるが、まだまだ疎開
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 19:41 ID:MH3Vjhig: 俺Lokiだがこれはこれで独自ルールでやってる分初心者の人も参加しやすそうだしおもしろそうだなと思った
ただ観客？はすごい邪魔だなｗ

Tiaの動画見て楽しいって思った人は素直にTia鯖をお勧めする
あとSes鯖も盛んなんだっけ？詳しく知らないけど。
Lokiはここで語られてるような内容の勝負しようとしたら
PPギルド入らないと無理だし>>795に書いてあるような
極まった勝負ってのは転生して完成系にまでもってってる人だけ
一から始めるには荷が重過ぎるし、何よりまったり組と
PPギルドの強さの差が開きすぎて新参が覆せるレベルじゃなくなってる
駄文だけど参考になれば。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 19:47 ID:RZMN4yEg: >>849
同意
転生前ならまだわかるが
転生きたことによって難しくなったな
一から始める新参にはそうとう熟練しないと追いつけないと思う。
特にプリが大変そうだ。その分やりがいもありそうだけど。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 19:53 ID:RZoPJ8/i: >>842
LOKI住民乙ｗｗｗｗばればれだぜｗｗｗｗ
852 名前：844 投稿日：05/05/31 20:05 ID:NAbLRZ3u: レスｔｈｘです
自身が1から始めるｌｖですから、ちょっと過疎で、けれど盛んな時もある、
そんなTia鯖が丁度よさそうですね
初心に戻って１から目標の為を目指して頑張ってみることにします
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 21:11 ID:RBNJ3zK3: Heimdalもわるくないよー。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 21:36 ID:kIENzhed: Heimdalはお遊戯会。転生職が多いほうが勝つ。田舎すぎ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 21:43 ID:p6hKuSyp: ほら、ここでアレですよ、こないだ池沼が移転して消えたｔｈｏｒなんてどう？
まだ池沼残ってるけどなOTL
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 21:53 ID:0jgIEssc: Eirﾏｼﾞｵｽｽﾒﾆｷﾞﾜｳﾉﾊｷﾝﾖｳﾉﾖﾙﾄｷｭｳｼﾞﾂﾉﾖﾙﾀﾞｹ
857 名前：あすな 投稿日：05/05/31 22:24 ID:57lRNIDH: 　　!:;l::l:::::l:::::::!i::::::::l::::::::::/　 !:::!:::::::::::::::::ﾘ::!l::!:::l::ll:i::::l ';',
.　 l::ｵ:!:::::l::::::l:!::::::::!:::::;/--- !::l::::::::::::::::ｵ:ﾘ_!:!:::!::l!l::::l　i:!
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　　　　　 `ヾ;f:!::::::::!／／　　　　 '　／／/l:l:!:::::ﾘ　　　　　あの・・・
　　　　　　　ヾ::::::::ﾄ、　　　‐--‐　　 ,.ｨ　l:ll:::::::! 　　　　　ほんとにここって程度の低いPvをやってる人たちばかりが群がってくるんですね
　　　　　　 |::::::::! 　`‐ .,　　　,. - "　　 !ll:::::::l 　　　　　　そんな馴れ合いばかりしていて楽しいですか？
　　　　　　 l::::::::l!　　　　T' "　　　　　 l:!!::::::l 　　　　　　みなさんも少しはTAを見習ってみてはどうですか？
　　　　　　 j､::::::!!　　　　'ヽ､. _　　　　 |l:::::::l 　　　　　　　　　　http://www.geocities.jp/beabea0915/TA.html
　　　　　　／`ｰﾔ:::!l　　　　　 / ｀t. ､　 !h:::::l 　　　　　　　　　　　　　　　　ちなみにここ、15kもHITしてる超有名サイトですよ
　　　／　` 'ーヽ:ll!`ｰ　,_　 _/___/...,　｀ '' ';:ﾄ､
　　／　　　　ヽ!ト　､ ( ''´‐‐- ｀..,''｀ｰ､ !i!　ヽ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 23:07 ID:CYq92wzV: .　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　うちの鯖の馬鹿が㌧だ粗相を･･･すいませんすぐ片付けますんで。
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´・ω・`)
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 23:10 ID:i+ipuZpy: 15k？ 150kや1500kの間違いじゃなくて？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 23:22 ID:n3SNSLPg: Pvイベントで見学者は、位置取りわきまえろよ
主催者側で録画してるのか知らんが、近すぎ！うろちょろしすぎでうぜーーーー
って直接言えればいいんだがな・・・・('A`)
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 23:33 ID:B3D7CJgH: 見学者殺してもペナルティ無いんで、
むしろ邪魔なら敵と一緒に巻き込むのが吉。

キルカウントが上がって復活回数が増える。
ってGPPの話だがな。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 00:11 ID:qH+8oK5k: むしろまだ敵と巻き込んで襲うだけならマシなんじゃないか？
うちの鯖でこんなイベントやったらPvGならどこでも巻き込むどころか露骨に攻撃すると思う
倒れてる相手に向かって罵声など浴びせるやつもいるだろうな
こんなのがTOPだからいつまでも過疎なんだろうけど
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 01:02 ID:whjVD8BV: あの動画は一個人で撮影してるみたいだけど公式撮影員にしてHPに掲載、んで見学は禁止にするとか
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 01:35 ID:vNB/LubV: 鯖間の強弱は不毛だから止めれ
これでFA出てるんだし・・・

にゅ缶PvPｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
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Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html

Freya・・・装備・Lv、回復剤などが同じ条件化での日鯖優勝=戦略・対人ｽｷﾙに最も秀でた神鯖
Bijou・・・Freyaには劣るものの人数をPｽｷﾙで補い準優勝をｹﾞｯﾄ、Freyaの次に対人ｽｷﾙの高い優秀鯖
Odin,Iris･･･可もなく不可もなく、一般的なﾚﾍﾞﾙのPvPerの集う普通鯖
Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir･･･こんな鯖で対人やったり語ったりして恥ずかしくないの？ｗ、Pｽｷﾙの欠片もない屑の集まる最下層鯖
Baldur,Thor･･･戦わずに逃げ出すﾁｷﾝ鯖、↑ほど惨めを晒さなかったもののﾌﾟﾗｲﾄﾞや自信のない劣等鯖

発言権も神鯖>優秀鯖>普通鯖>劣等鯖>最下層鯖
ﾏｲｸﾞﾚ鯖に関してはそれぞれChaos,Loki,Iris,Fenrirの格付けを引き継ぐ
Velについては新設鯖ゆえひとまず普通鯖に格付け
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865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 02:12 ID:s2ZhlBpC: 鯖間の強弱は不毛だといいながら、毎度のテンプレを定着させようとしてる阿呆が一人
不毛ならそのテンプレも意味のないものになるんですがね
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 02:20 ID:evjX5b8L: まぁ、どうせFreyaのザコが同じ鯖の人間が偶然優勝しただけで
ﾃﾝﾌﾟﾚ張りつづけているだけだろ。

大体、Pスキルとかを鯖で比較すること自体不毛。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 02:34 ID:sRyqdr1w: 動画でシールドブーメランしてるチェイサーがいたけど
状態異常だろうか
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 02:41 ID:Xo/6WUYQ: >>866
俺Freyaだけど、たぶん違う。
そもそもRWC優勝した奴らは酷い狩り方やPvのイベント妨害などで嫌われたから
そいつらが優勝したことをいつまでもズルズル引きずるようなことはしない。
それに、Pv常連の奴らにはFreyaのPvが雑魚だということはすでに浸透してる。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 02:54 ID:V+FjH/wJ: BOTerの倉庫
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&pdsweburl=pds1.exblog.jp&imgsrc=200505/06/79/d0037179_2593989.jpg#
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 03:02 ID:V+FjH/wJ: ロキでもこういうのが当たり前なのか？↑
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 03:20 ID:whjVD8BV: イグ実が10kもあるのがすげぇな
金があっても中々集まらなさそうだな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 03:23 ID:EF0MqQ2k: もう動画はRTXでいいことにしないか？
まじメンドイし使いづらい

DIVX動画とか重たいし、RTX非難しても誰も得しないしだろ？てか誰か得するのか？
公式とは別に俺らの見解で考えていいんじゃないか。ただの動画だしさ
みんなどうよ。ぶっちゃけちゃえよ
叩かれるのが嫌だからRTX使ってないのか
それとも公式でNGになってるから使わないのか
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 03:26 ID:puzSx0ve: それで出すのは個人の勝手だし自己責任。
ﾛｰｶﾙ鯖側で五月蝿い声が出るから出さないんだろ。
藻前はそれが理解出来てないだけ。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 03:41 ID:yoBqEP2T: ｷﾓ鯖住民だとRTX使ってるの特定されたら叩かれる。
それが嫌なだけだろ。

PVが過疎ってる鯖は非常に良いと思うんだがなぁ。
どんな対戦ゲーでも煮詰まってくるとそれなりに過疎ってくる。
テクに追従しきれない層、三強が明確になってしまった場合その三強以外だった層が脱落する。
etc.の要因で必ず客は減る。
それまでの混迷とした状況をどう生き抜くかが対戦ゲーの醍醐味だよ。
そういった意味では過疎に持ち込んだ鯖はPVを一定水準まで煮詰めることが出来たってこと。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 06:23 ID:l88eR9A4: 癌的にはRTX使用はBAN対象だからな

俺は別に上げる奴の自由だと思うよ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 07:36 ID:htZfc2gi: イグ実とマステラの数は凄いな・・・。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 07:59 ID:V0kXGQxs: ゴス、黄金もちのLKってタイマンで倒せますか？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 08:07 ID:puzSx0ve: そんな事言われても論理上倒せるとしか言い様無いな。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 08:11 ID:cbvpTClK: >>872
RTXだと、板なら普通に感想いえても
知り合いとかに感想いえないから嫌
日記のネタとして書いても何言われるかわからないし
どこで誰が聞いてるかわからないしね
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 08:47 ID:oseW84JY: Q.対人戦において装備だけは立派な鯖はどこ？
A.[装備だけ鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[Pスキル鯖]
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/japan.html
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 09:42 ID:V0kXGQxs: >>878
なんの職がゴス、黄金持ちのLKに有利でしょうか？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 09:49 ID:Y1IUiNKH: >>881
ニュマさえありゃ理論上は勝てる
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 09:52 ID:cIsGrd7h: >880
それ逆
ルール見ればわかるとおり装備の条件は同じだから
あとは純粋にPスキルの問題になる
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 10:01 ID:LTfcMx7k: >>881
有利な職なんてない。
タイマンなら持ち替えるだろうし
PT戦でそのLK相手にするなら付与PAかEDPとかじゃまいか
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 10:27 ID:dFXQgtk1: >>877
本気で意見聞くつもりがあるならタイマンの定義が曖昧すぎ
もっと細かく指定しないとまた不毛レスで埋まるぞ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 10:35 ID:TMjQS47X: LKとタイマン前提なら盗作脱衣チェイサー作っとけ。
2PCコートしてるなら、コート切れるまでトンドル、バクステで逃げて切れたら脱がせ。

タイマンなんて意味ないことにさっさと気がつけ。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:12 ID:PCrRJQAZ: タイマンならチャンプでQマリナ阿修羅とBl阿修羅交互に打てば死ぬ

鯖の話だが他鯖の話聞くとSes結構いいと思う平日でも午前中でもなければいつも10人くらいは居て、
昼～夕方はテロが起これば20～30になる。夜なら時々40~
PPギルドが3つあって夜なら結構な頻度でPPギルドかそれらの混合PTがテロを起こしまったり組や他のPPギルドが鎮圧にかかる。
イベントはギルド対抗戦とシャッフルが毎週あり前者は50～70後者は40～60集まる
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:31 ID:dFXQgtk1: >>849,850も書いてるけどこれから新たにPPやる人はLokiは絶対おすすめしない。
たぶん来ても楽しめない。
AD養殖でレベリング、転生職など対人環境の差が開きすぎてて
PPギルドのPTvs寄せ集めだと1分もたないくらい実力に差がついてる。
悪く書くつもりはないけど>>253の動画見る限りだと
SesのシャッフルPTで真面目に2分もたないと思う
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:33 ID:TMjQS47X: >>888
とりあえず最後の２行は余計。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:37 ID:8GHXbstq: >>889
だがそれが現実。逃げ場の無い伊豆ならあんなPT30秒もたない
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:43 ID:dFXQgtk1: >>889
軽率な発言すまなんだ、でも根拠なしに言ったわけじゃない

1.LOVが少ない、SGの特性を理解してない撃ち方をしている
2.LAがない
3.PT戦で使えるクラスの教授が見受けられない
4.2と3の理由で道騎士が全く活きていない
5.意識的に北取りをしてない
6.レベル低いのもあるがバードの位置取りが前過ぎる、ブラギの展開が少なすぎる

細かく言うと他にもいろいろあったが、最低限勝つための要素ってのが欠けすぎてるように感じた
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:09 ID:OPzhJ1aI: そりゃシャッフルだしな
つーかLAはしてただろ？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:12 ID:cIsGrd7h: 鯖間比較は不毛だっつーの
つーかシャッフルとPPギルド比較してもどうしようもない
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:12 ID:TMjQS47X: なら、その点を指摘すればいいだけだ。
鯖同士を比べるのはいい加減やめろ。
あと、鯖間同士の強さを比較するのもいい加減頭が悪いことに気がついてくれ。
いつものテンプラ貼られて荒れるだけだろ。

その鯖のPvがどう楽しいかとかはそれを参考に移住する人もいるだろうから分かるが
この鯖のが他鯖より優ってるなんて意見はそこから発展性が一切ないんだよ。
指摘するなら鯖の優劣を挙げるよりプレイ内容の要点だけ挙げとく方が見てる人にとっても有益じゃないのか？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:20 ID:dFXQgtk1: >>893
鯖の強さを比較したわけじゃない
PTの強さで比較した

>>894
鯖間の強さって誤解されるような書き方したのはすまんかった
お詫びに>>891にそう思った点を書いておいた
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:32 ID:Cm/0yX9K: LOKIのPPなんてまともな人は近づかない
BO公平で育成＆BOT資金で俺TUEEEE
土曜PPやGGの時間になると狩場のBOTがいなくなる

本当はPPやりたいよ･･･
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 13:00 ID:YoB3xpWP: >>896
レベリングはゲフェンADありゃ時給2＾4Mは出るから、一日2＾3時間狩りできれば転生90代も余裕だ

金銭面も、週末のギルド対抗23＾02くらいをフルにでても3M↓（阿修羅は8M前後）
週に３Mは無理せずとも稼げるだろ？

狩場のBOTは知らないな。ADしかいかないんで
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 13:34 ID:NCwr6Nzz: >>897を見てLOKIのPPに行く気が完全になくなった人(1/20)
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 13:40 ID:LTfcMx7k: どの鯖もそれが大手Gとの差じゃないの？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 13:41 ID:dFXQgtk1: >>898
その方が良い
ちなみに俺は>>896は煽りに見えても>>897は普段やってる事程度にしか思わない
Lokiで本気で週末PPするなら>>897の環境が普通
というかPPギルドならどの鯖もこのくらいの環境だとは思うけど。
たぶん普通にPPやってる人といろんな部分で感覚ずれてるんだと思う
良い意味でも悪い意味でも。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 13:46 ID:l88eR9A4: lokiって何かGPPみたいなイベントあるの？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 13:47 ID:cIsGrd7h: まあ古鯖は比較的新参には厳しいだろ
chaos、irisがPP盛んかと言われると微妙だからloki特有なのかもしれんが
やっぱ新規でやるならvel？　最近話題に出ないけど結局BOT鯖に成り下がったのかね
今更ROの対人始めるなら、エミュ鯖にでも行ったほうがマシなのかもな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 14:51 ID:uHp15Qu2: 週に3M程度は稼げるが、全てをPPに注ぎ込んでたら
一生かかっても装備なんて揃わんな・・・
阿修羅なんて維持すら出来ん
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:00 ID:fHbHTiyN: コンロンで阿修羅台なんて簡単に確保できたけどな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:10 ID:l88eR9A4: 金稼ぎはスレ違いだがモンクやチャンプはボス狩りで貯めてるのが大半じゃないか？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:34 ID:rBKNm3gz: >>901
GPPはルールとかあるが所詮lokiのパクリ。毎週PvPをやるイベントを作ったのはlokiが一番最初
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:36 ID:dFXQgtk1: >>906
そのレスはあんま意味ないだろ
パクリだろうがなかろうが誰も得しないだろ、そんな事で
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:47 ID:ryYS1XVZ: lokiのTOP2のPPの経費はギルド持ちじゃなかったっけ？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:01 ID:t3/dp1Sc: >>906
もう半年くらいLoki鯖にいるが、Pvイベントなんて先週の金曜以外見たことないぞ
cafeとかが大人数テロで俺TueeeeってのがPvイベントだっていうならほぼ毎日やってるけどな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:13 ID:l88eR9A4: なんかこのｽﾚ見ててloki嫌いになったよ
なんで意味不明に偉そうなんだろうか
パクリとか意味わかってんのかな・・・
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:19 ID:opwKXmfj: 何でいちいち鯖ってくくりを付けたがるのかね
912 名前：877 投稿日：05/06/01 16:30 ID:fslYJGmD: レスしてくださった方さんくす。
タイマンを語るのって不毛なのか？
俺はタイマンでＰｖするのが楽しいんだが。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:57 ID:oTh5etnH: >>906
その理論だとlokiはPvP実装直後にギルドイベントで週一にPvPやってた漏れのギルドのパクリだなｗｗ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:59 ID:oseW84JY: Lokiって全鯖で一番雑魚のくせに口だけは達者だな～＾～＾
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:10 ID:FPPskDNk: もう何所の鯖が強いとかどうでもよくないか？
各人俺の鯖がTUEEEEEEEEEEEとでも思っておけばいいよ。

それより新規の人を増やす方法を考えたりPvを賑わうような方法考えた方が得策じゃないか？

PvG作って初心者を勧誘するとか。ﾒﾝﾃ後の市みたいに大々的に宣伝するとか。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:11 ID:l88eR9A4: >>912
明確なタイマンのルールを言ってもらわないと困る
制限なしだったら不毛
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:12 ID:evjX5b8L: Lokiなんて古いだけだからな。
いずれ威張れることがなくなって、

｢最初に出来た鯖はLoki、だからあとはLokiのぱくり｣
とかいいそうだな。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:27 ID:fHbHTiyN: loki=韓国
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:38 ID:areNvDtl: すいません、ちょっと質問です(´･ω･｀)ﾉ

対人武器で4枚cがさせる武器の場合、DヒドラDスケワカが良いって教わったんですけど
これだと 1.4*1.3=1.82 で1.82倍ダメージですよね？
Tヒドラスケワカだと 1.6*1.15=1.84 で1.84倍だからこっちのほうがダメージ倍率が上のような
気がするのですが、DヒドラDスケワカを薦められるのは何故なんでしょう？

DスケワカでATK+10が効くのかな・・・？
とりあえずワカｃが値上がってしまって、おいそれと買えなくなったので質問してみますた。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:43 ID:x8MRv7qN: どっちでもいい。計算すれば済む事じゃないか？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:43 ID:fHbHTiyN: >>919
計算しろよ屑
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 18:03 ID:l88eR9A4: >>919
シールドブーメランとサクリファイスとマジッククラッシャー以外はDヒドラDスケワカの方が強い(他にもあるかもしれない)
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 18:12 ID:uHp15Qu2: 将来ペコ乗りが大型、子供が小型になる予定もある事だし
ヒドラ4枚のが安定すると思う

まぁ、狩りで特化武器として使うならDBld DTiも使い道あるんだけどね
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 18:15 ID:4YvBjTMT: 養子のキャラは小型だっけ？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 18:18 ID:dFXQgtk1: >>923
ソースよろ
ちなみに韓国サクライにすらそんなパッチは当たってない

>>924
見た目が変化するだけでサイズは中型
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 18:24 ID:l88eR9A4: ペコ乗りが大型ってのは聞いたことないけど養子が小型って言うのはどっかで見たような気がする

明確なソース求む
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 18:29 ID:opwKXmfj: 未実装Wiki
http://rofuture.s86.xrea.com/index.php?%CD%DC%BB%D2%B1%EF%C1%C8

ソースにはなり得ないけど一応
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 18:50 ID:ngK1VH6U: 養子は特化作るまでもないんじゃないか？
弱いだろうし
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 18:51 ID:ngK1VH6U: ああすまん。
特化じゃなくて、ヒドラ4ではなく2枚ずつってことね
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 20:03 ID:KsqcX24/: 既出じゃないっぽいしあげるか

この鯖で自分の鯖がTUEEEE宣伝してるやつ
今年も最強決定戦が行われる
キッチリ対策を練って参加するように

去年と違ってルールをほぼ確実に分かってるだけに
鯖優劣表作っちまっていいんじゃないか
リアル顔晒せないとか言って出なかったとか言う奴は脳内扱いで
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 20:14 ID:EwmAJwtJ: 去年だってルールは、あらかじめ公表されてたわけだが
まあ今年の結果が出るまでは、あの優劣表で煽られ続けるだろうな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 20:19 ID:Z3JIRaiv: >>891
だからなんでTOPのPPギルドのPTと、初心者に毛が生えたようなのが混じるシャッフルPTと比べてんだよ。
シャッフルってのは新規層開拓も兼ねたティーチングPPって感じだぞ？

SesのPPギルドの純正PTなら>>891に書いてることくらいとっくに実践済み、つーか
LA使わないなんてどの鯖でもありえねーだろ。
あと未だにLKの火スパイラルがメイン火力になると思ってるの？
LKなんて即ディスペルされて蜘蛛火スパイラルなんてPPギルド対抗のガチ勝負じゃTOMもいいとこだぞ。
TOPPPギルド2つの混成PTならカフェ程度なら勝率8割越すと思うぞ金ゴキゴスチャンプはLokiの専売特許じゃない

つーかお前さんLokiでもそのPPギルドじゃないだろ？流石にこんな脳内野郎がPPギルドのガチPTに入れてもらえるとは思えない
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 20:27 ID:sO2NHwx9: そんなに必死にならなくても・・。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 20:46 ID:3PUFSn7K: 金ゴキゴスチャンプが想定でいるなら
金ゴキゴスLKもいるんじゃまいか

まあどうでもいいが
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 21:38 ID:NCwr6Nzz: ブラギSBrかEDPSB連打されて回復剤垂れ流すだけの予感
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 22:09 ID:mI7yHvL7: RJCの話題はどっちのスレでやんの？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 22:14 ID:iTph9DH1: どっちでもいいんじゃねーか
適当に湧いてくるだろう
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 22:45 ID:fslYJGmD: コットンにゴス挿すのってどうなんだろ？
持ち替えだから別に問題ないし、
全キャラ装備できるから良い気がするんだけど。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 22:52 ID:ngK1VH6U: 阿修羅対策と言ってもおかしくないから、重量と汎用性と使いやすさ重視でいいんでね
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:00 ID:O7kXhch4: 漏れはメントル
ノビでゴス装備とか意味ないし
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:07 ID:fslYJGmD: レスとんくす！
メントルがあったんだね。
がんばって精錬しよう
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:10 ID:cbvpTClK: メントルって地味に重くないか？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:18 ID:3PUFSn7K: フォマル　シルク　コットンの
アサクロはシルクが装備できない
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:29 ID:RnSaFPD5: ポールアクスに劣るが
ヘルファイアが実装されれば
ディスペルだけでスパイラル対策万全というわけには
いかなくなる気がする
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:31 ID:oseW84JY: +7フォマルでｲｲﾖｰ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:39 ID:dHJ6XRiQ: つ[アドベ]
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:41 ID:LTfcMx7k: >>944
ヘルファイアって両手じゃん。
ヘルファイア使えるっていうなら属性ランスで十分な気が。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:42 ID:RnSaFPD5: >>947
属性ランスじゃイミュンを貫通しないんじゃないのか？
あと威力も全然違う
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:43 ID:O7kXhch4: ここは　Pvスレニダ！
だから貫通する、と思う
しないのはGvじゃ？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:46 ID:kvrji5hc: >>949
BSの属性武器はレイドを貫通しません
以上
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:46 ID:KZBJCK+o: 自分で使うんだし好きなものに挿せばいいと思う
アンフロとかドルをフォマルで別キャラと使いまわしてる人はアドベでもメントルでも
つーか俺なんだがゴスをフォマルにしてドルを別で作り直すのも考えたけど面倒だったからメントルに挿した
3つ持ったら重量結局同じだしな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:50 ID:RnSaFPD5: 試しに計算してみた
+4ヘルファイアと+7属性ランス
敵の装備はタラレイド
ダメージ差は1500くらい

これを大きいと言うか少ないと言うかは任せる
アスムや鎧属性次第ではもっと差は縮まるわけだし
何よりポールアクスが高くて手が出せない層が
ヘルファイア入手でPvPに来る可能性もある
いいことだ

ヘルファイアのドロップ率？ごめん知らない
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:13 ID:O/TGsUu+: 1500は大分違うよな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:17 ID:RPq6f8Jz: 友人のLKが引退して装備貰う事になったんだが
それを売った場合、ALL+9 エルダ中段かゴス一枚どっちかが入手できるみたい

今の仕様でWizにゴスって微妙かな？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:20 ID:O/TGsUu+: 友人の装備を速攻で全部売るところにﾜﾛﾀ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:22 ID:RPq6f8Jz: いや・・・俺騎士なんて持ってないからｗ
売るの面倒だからそっちで処分するなら売っていいよとの事
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:28 ID:vd/rpKho: 騎士を作ったほうがいいと思われ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:35 ID:AqG5Teml: 友人がかわいそうだ
ま、売るなとは言わんがね
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:35 ID:IKJP7/pT: >>954
何かと便利なゴスにしとけ
PT戦でもテロでもゴスの方が使い勝手良いぞ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:41 ID:ga+0fgMg: >>952
LA+蜘蛛で差が6k？
現実にはポール持ちがゴス対策、蜘蛛糸時専用武器に必死になって値段がつりあがると予想。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 01:40 ID:l+PiZHUl: http://www.ragnarokonline.jp/news/event/rjc2005/

ほら、脳内野郎ども！！！
お前らの力を見せるときがきたぞ！！！
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 01:52 ID:0OZKdDGE: 確実にゴスだろうな
ALL＋9とかあっても今DEF貫通やMDEF装備主流だから
DEFはいらないよ。
ゴスのがいいよエルダ中段なんて別になくていいし。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 01:53 ID:0OZKdDGE: >>948
お前はポール持ってるのに付与もせずPvへ向かうのか・・・・・
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 01:55 ID:ga+0fgMg: >>963
ディスペルで付与が当てになんないからって話だろ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 01:55 ID:EBOW1J8k: >>961
Gvスレへどうぞ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 06:28 ID:2CVg8mS3: LKとか、見たら真っ先にディスペルするぞ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 08:34 ID:S8IFX6XN: というかLKってディスペルされる為に存在してる気がする･･･
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:28 ID:FL+o4c0O: JRCはシーズルールの時点で乙すぎる
韓国鯖みたいにワールドごとにPv鯖設置してくれた方が何倍もマシ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:31 ID:FL+o4c0O: JRCじゃなくてRJCだった
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:55 ID:cr4qcpYo: >>954
遅レスだが、エンジェ＋中段も悪く無いと思うぞ、自分wizでゴス、エンジェあるけど
上手く付け替えても阿修羅で乙る事あるし、それ以外の攻撃だと別にゴスあろうと
無かろうと残る物は残るし死ぬ物は死ぬから、あんま使えない、まあ少人数なら悪くないけどねゴス。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:19 ID:YmzifeT2: 中段は今は箱から出ないから、どうなるやら
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:41 ID:GS7tZbuF: >971
なんで出ないって分かるの？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 12:00 ID:YmzifeT2: >>972
RMCでも調べてみたら？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 12:28 ID:yVov+aNC: Str100に設定
敵にはタラ盾とイミュン装備
ダメージは敵無・水・不死・念
+7火ランス…2335・1165・2925
+8DBlハルバード…3290・3290・3290・820
+8DBlハルバード(火付与)…4115・2055・5145・4115
+4ヘルファイア…3875・1935・4845・3875
+5ブラッディポールアクス…3995・3995・3995・995
+5ブラッディポールアクス(火付与)…4990・2495・6240・4990
微妙に違うかもしれないがこんなとこ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 12:31 ID:yVov+aNC: 火ランスの念の部分が消えてるな
無と同じで2335ね

ディスペル前提で考えると付与は無理だから
対ゴスにはヘルファイアが最強か
イミュン前提で考えると
+5ブラッディポールと100強しか
ダメージが変わらないのも強みだと思う
蜘蛛糸とかにもからめられるしね
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 12:44 ID:FL+o4c0O: ヘルファイアは両手槍
入手経路は黒蛇王のレアドロップとLv4武器作成クエストのみ
鯖にもよるが単純な入手難易度がヘルファイア≧ポール

確かにディスペルで無属性化はされるけど、
逆にアスペ、火付与のかけなおしもそれなりに頻繁に行われてる
デフォルトで火属性ってのはそれなりに面白い要素ではあるけど
最終的な性能ってのはどう考えてもポールに部がある
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 12:57 ID:yVov+aNC: >>976
上にあるようにドロップ率が分かってないから
まだ入手難易度については言及できないと思う
ポールはV4宝箱以外だと全部ドロップ率が1/1000以下
黒蛇王はアリステイムも落とすようになるし
一時的であっても人気は出るはず
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 13:23 ID:vHUaF1zy: 職の強さはRMTのアカウント板の職別人気度を見れば分かる
一昔前
ハンタ様=WIZ様>>プリ様>>他

いま
アサクロ>>LK>チャンプ>ハイプリ>>>>>>他>>>ハンタ様>WIZ様
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 13:56 ID:mt1gm5NI: >>973
いや中段出るし。
実際にごく最近出した人がいる。
RMCで全然出てないから確率はだいぶ下がったっぽいけどね。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:00 ID:GC5Wl7rc: S中段は龍之城パッチから
出なくなったor以前より確率が極端に下がったのどちらか

1ヶ月ほどRMCでS中段の買取も競売もないんだよな
カード挿しはS中段はちょくちょく見るが
出るまで様子見るしかない
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:06 ID:YmzifeT2: >>979
知り合い経由ですか？ｗｗ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:07 ID:YmzifeT2: お前知ってるのにわざといってるだろう

箱から古代アクセとＳ中段が全然でなくなったのは有名な話
実際HeimdalとかS中段の値段が激ヤバだろ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:09 ID:IXCYs6Qc: YmzifeT2　は必死すぎ

これだけ必死なのはやはり・・・・・ｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:20 ID:ga+0fgMg: YmzifeT2価格操作必死ですね
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:26 ID:AevcpEqM: 971 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：05/06/02(木) 11:19 ID:YmzifeT2 sage
中段は今は箱から出ないから、どうなるやら
973 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：05/06/02(木) 12:00 ID:YmzifeT2 sage
>>972
RMCでも調べてみたら？
981 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：05/06/02(木) 15:06 ID:YmzifeT2 sage
>>979
知り合い経由ですか？ｗｗ
982 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：05/06/02(木) 15:07 ID:YmzifeT2 sage
お前知ってるのにわざといってるだろう

箱から古代アクセとＳ中段が全然でなくなったのは有名な話
実際HeimdalとかS中段の値段が激ヤバだろ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:39 ID:mt1gm5NI: とりあえずYmzifeT2必死すぎだな。
龍之城パッチ以降紫からSサングラス
を出した人が自分のBLOGでそのことを書いている。
アドレスは出していいのか微妙だし伏せておくが。
まあその人が嘘書いていない証拠はないし
結局信用するかは人しだいだが。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:52 ID:GS7tZbuF: ＞９８６
そのＵＲＬ希望。箱と中段とかｓグラスとかでライブドアでblog検索かけたけどなんか見つからん。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:56 ID:GC5Wl7rc: 某ロードな人が有名だと思うが
あのSサングラスは午前中龍之城パッチ前に出したと拍手に書いてある
別の人だろうか
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 16:13 ID:YmzifeT2: そろそろ ID:GC5Wl7rcはネタ臭くなってきたな
そこまで必死にＳ中段でたって嘘ついて何がたのしいの？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 16:25 ID:IXCYs6Qc: さぁ必死なのがばれて煽ることしかできなくなってまいりました

出る出ないは出たって言う人が入れば確実なんだがもしいたとしてもYmzifeT2みたいな奴は絶対信じないだろう
Heimdalでは値段やばいとか言われてもなぁ・・・・
ほとんどの鯖で値段やばいならまだ分かるけど
あげくの果てには有名な話になってるしｗ

なんか胡散臭いんだよな、書き方が
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 16:27 ID:tKEQ9qfr: よく文を読め午前中
つまり龍之城アップデートのメンテ前に出したんだろう
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 16:35 ID:z+hr51pt: つーことで、龍之城アップデート後にS中段が出なくなったのは本当のようだな
どちらにしろRMCには本当に出てないし信憑性が高い
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 16:36 ID:BVuZqCvi: S中段はともかく
青箱から古代アクセが出なくなったのは有名だな
紫はしらん

あと青箱系は防具とかでるとほとんどスロットつきなのも有名
一部例外があるらしいが

アップデートごとに中身が変わるのは毎回のこと
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 16:37 ID:2CVg8mS3: どうでもいいけど、あのINTロードナイトの人にいつ出したか聞いたのは俺
日付が気になって、パッチ前後でまた意味が変わると思ったから
俺としては手に入れたかったからパッチ前ってのはちょっと残念だが
まだ100％でないともいい切れはしないと勝手に信じてる
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 16:38 ID:I0NvgIIm: どうでもいいんだけど>>986がURL出せない時点で必死としか
S中段もってない雑魚ですか？＾＾；；；；

どうぞURLを出してください
それともいまだにS中段をもってない脳内PvPプレイヤーでしたか＾＾＾＾＾＾
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 16:39 ID:I0NvgIIm: 龍之城パッチ後にS中段報告→RMTerBOTerの言い逃れの失敗
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 16:51 ID:GC5Wl7rc: 某ロードの人のブログに書いてあったことを書いただけだ
嘘はついてない
まさかとも思うが>>990は転生パッチから出ないと思っているのか
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 16:52 ID:GC5Wl7rc: ｽﾏﾝ
>>989だった

ついでに埋め
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 16:55 ID:FL+o4c0O: てかスレ依頼してないだろ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 16:58 ID:TwvuNE3P: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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