マジスレ～魔術師に関する情報交換～#185

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#185

1 名前：L ★ 投稿日：05/06/21 18:13 ID:???: 魔術師(Magician,Wizard,High Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1118590289
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117502659

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs
　-【map・mobデータ】　　　 http://romap.s59.xrea.com
　-【ドロップデータ】　　　　　http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro
　-【総合計算機】　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　http://uniuni.dfz.jp/skill2
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時には外部テンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:21 ID:kv4qC0x5: なぜこの掲示板が「２ちゃんねる」って名前なのか知ってるか？
それはここの管理人であるひろゆきが、かの有名なあめぞうの
2ゲッターだったからだ。

『 2getしたですよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ』

この書き込みをあめぞうのあらゆるスレの2に書き込んだ事で
彼はネット社会で有名になった。
そして、彼は次第にあめぞうでは飽き足らなくなり、
自分専用の2ゲットの為の掲示板を作り出した。
それが「2ゲットの為のちゃんねる＝"２ちゃんねる"」ってわけだ。
だからここの2ゲットの全てはひろゆきがゲットしているし、
一般の閲覧者が２ゲットをすることはシステム的に不可能になっている。
一見するとまるで多数の他人が2getしているように見えるが、
あれは全部ひろゆきの自作自演だ。騙されないよう気をつけて欲しい。

だが、俺はそうした事態を早くから見抜き、ひろゆきがどうやって
2をゲットしているのか長年密かに解析を続けてきた。
そしてついに奴の監視の目をかいくぐり2をゲットする為の方法を
編み出した。

俺が今ここで2ゲットすることで全てが変わる。
4や5しか取れず諦めていった奴、3を取って悔しくて一晩中泣き続けたお前、
これからは2ゲットし放題だ。誰だって2ゲット出来るようになる。

さあ、新しい２ちゃんねるを始めよう。ひろゆきだけでなくみんなが
2ゲットできる新しい２ちゃんねるだ。

「２Ｇｅｔ！！！」
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:23 ID:7Ng3Aqnj: 2長いね

3げと
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:28 ID:FQKKAQ/2: 4ゲト
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:33 ID:2TYPORE0: グラヴィテーションフィールドの基本詠唱時間は5秒。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:37 ID:ZkJfeg3D: 火ボルト6な俺がきましたよ。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:39 ID:0QVieprK: 7月12日に期待してもいいですか

…そうですか…
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:56 ID:ZXzFqHaF: 19get
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:15 ID:459e90Vc: FD9はかなり微妙
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:16 ID:8FxftnqE: そこでＳＳ10でつ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:55 ID:6xOJ+91I: 慎重な俺は、JT10は12HITと書き込む。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:59 ID:Lexj6it6: あれ？　今繋がらなくなってない？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 20:11 ID:VOjyC2Wx: 漏れは繋がってるが
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 21:12 ID:+fuIdKTx: >>2
そのコピペで２取っちゃ何もかも台無しって事に気付いてるか？
まあ今更すぎるネタだけどな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:00 ID:JnUaLBOG: 赤芋台地にBOTいないかと思ったら、しっかり人感知が一匹↑いた；；
それでも龍之城Fに人が流れてるせいか、過疎化でちょっとイイｗ
ｓブーツが漏れを呼んでるぜ！

それにしてもキューペットバグ修正ﾏﾀﾞｰ??＞癌崩or重力
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1370.jpg
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:08 ID:DA/PyulR: つﾚｲｻﾞｰﾗﾓﾝｸﾘｯﾌﾟ

ﾌｫｰ!!
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:13 ID:cnB6pVCV: >>15
何そのグラディウス

漏れもやりたい(*´∀｀)
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:22 ID:vZY6q+TX: ざっと7月12日の実装予定を見てみた。
・・・
・・・・
AMPの修正が来なかったらこのパッチWIZには一切無関係じゃないか！
■タイをモチーフとした新マップ「アユタヤ」　
■養子システムの実装
■上位2次職グラフィックの完全実装
■スーパーノービスJOBLv上限を99に変更
■「神器」クエストの実装
■ペットにできるモンスターの追加
■スキルの拡張
1.ギルドスキル
2.マリッジスキル
いやほんと冗談抜きでAMPの修正来なかったら、
現状となんら変わらないですよ（・∀・）？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:25 ID:X3PWkENE: スキル拡張で何もいじらないでそのままパッチをくれたら、
もしかしたらAMP直ってるかもね。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:34 ID:pWka2sPu: あっちでは転生二次グラと一緒にきたんだっけ？
いや龍の城は置いといて・・・
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:42 ID:5PLhwnsX: MATK上がるアイテム実装されるって既出？

・神秘の草
食べると魔法攻撃力が上がる神秘的な草
(上昇率不明)

・ドリアン
果物の王様と呼ばれている青色で棘を持っている果物。
強い臭みを持っていて、食べると攻撃力と魔法攻撃力が向上する。
ATK＋10、MATK＋10

らしいよ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:50 ID:GTBeLsa6: 速度POTみたいなドーピング系なんかね
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:51 ID:X3PWkENE: 10とか・・・orz
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:51 ID:dPx+dH3M: どうしようもない男WIZが嫁さんに有り余るSPを付与できる。
これほどステキなことはないだろう？

え　俺？　付与する相手なんていませんｙ・・
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:54 ID:pWka2sPu: 付与っていうと何か相手のMHPが上がりそうだな
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:57 ID:Mb/xSesD: 危ない薬を導入してほしいな
セルフマインドブレイカー
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:59 ID:pDb5XKPl: 最低最大共に10上がるのか
精錬分見たいに防御無視ダメージで10追加するのか
どちらになるかでまた評価が分かれそうだ。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:02 ID:8aUndBRS: 前スレでちょっと話題になってたので行ってみた

FP無しDEXカローラ98WIZ、時計1
30分狩って1時間換算で500k/620kでした
しおり8、ページ74､カビ47､黄ジェム8､魔女砂7

テレポ狩り。本は1匹から、カビは2匹から狩りました
1匹の時はFW→JT*2、2匹以上はFWSG割り、カビはFW→HD
初めは本2匹以上の場合のみ倒していたが、
全然そういった状況にはならず本1匹からに変更した
3匹以上まとまって居たのはは30分で5回だけだった
やはり数が居てもMAPが広いため遭遇率はたいした事無い模様
婆は1回だけ遭遇、FWSG割りで楽勝
管理者はFPを1回見ただけで姿を見ることもできなかった
他PCはWIZ1、ぁゃιぃダンサ1、アサシン1

感想：追憶のしおりマニア以外おすすめしない
29 名前：28 投稿日：05/06/22 00:09 ID:8aUndBRS: >>28でミス
ドロップアイテムは30分だけのものではなかったです
計測前の分が混ざってます。申し訳ない

地形をもっと把握できれば効率上がる余地はあると思うが
無理して行くほどではないということで・・・
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:12 ID:Tjnxb+1z: 時計4の本部屋固定狩りのほうがまだ儲かりそうだな・・・
31 名前：21 投稿日：05/06/22 00:15 ID:UqEMYMkZ: あっちの知り合いに聞いたら
神秘の草は95/50　INT補正込み120の並WIZで
最低、最高共に30ほど上昇したそうです
ドリアンとの併用は不可
持続時間はそう長くないとか何とか
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:22 ID:EWS0ey3Y: つまりゴミアイテムってことでＦＡか。
ＪＴ１０だったら、３０×１２＝３６０ダメージが増えるといえば増えるけど微妙すぎ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:36 ID:qJAZ5l/n: ボス狩りを見てきた、阿修羅数発で沈んでた
ボス狩りはしないけど、さすがにどうかなぁと思った
ファラオ＆ヤファのボス見学日記より、ＷＩＺの独り言

騎士と支援のトリオでグラストヘイムに狩りに行ってみた
騎士のピアーズでレイドは瞬殺、カリツも瞬殺、深淵も瞬殺
ＷＩＺは沸いたときのＳＧ１となんとか間に合うＳＳだけ
やくにはたってるしＳＧばっかりじゃないのはいいけど、さすがにどうかなぁと思った
お城２の臨時日記より、ＷＩＺの独り言
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:41 ID:2PbB1E6q: 逆に自分が火力過剰だな、と思ったときは火力を加減してる俺。
やっぱり皆で戦ってる感が無いと楽しくないしね。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:47 ID:1tQYAhmI: スーパーノービスJOBLv上限を99に変更

ん？これかなりすごめ？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:49 ID:ppR4fzVa: >>18
結婚スキルの性別差がなくなるだけで、
同性婚できるわけじゃないんだな。いや、元々漏れには関係ないが。。。
２PC婚でもするかｗ
個人的にコドモはキモいので、慣れるまでが大変だ（調教志願；；

AMP実装→緊急メンテ→AMP未実装とか笑えない妄想。

>>33
つまり、AGIWIZでも臨時OKって事ｄ(ﾜｧｵﾓｱｴﾀﾞﾚﾀﾞﾅﾆｿｽﾙッ…
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:57 ID:n1YDkTs7: >>32
属性乗ったとしても600強か…微妙だ。
でも最低Damが底上げされるなら多少の価値はありそう。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 01:04 ID:P3zemrER: >>33
DEXカンストくらいになるとピアース２発の間にFB10挟んだり
沸いたときでもSG10直通出来るようになったりするから我慢しる
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 01:05 ID:Tjnxb+1z: >>34
ギルド狩りとかしてるとそんな感じだな。
うちのギルドは前衛が多めだから、SGやJTは萎えると思ってやってない。
HDやLoVで範囲攻撃支援しつつ、イザって時には隠し技のSG。
おお、クールだ。

と自惚れてるうちはいいが、まさか「手抜き」と思われてないか心配だ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 01:27 ID:qlghS156: >>39
たぶんみんなわかってると思うよ。
その上で貴方がどう思われてるか、それは知らないけど。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 01:56 ID:IaeuO0cF: 公式の不具合状況ページが更新されたようなのだけど…
今まで長い間確認中でしかも来月大型アップデートを控えたのに
この期に及んで修正予定にあがりませんか……('A`)ｿｳﾃﾞｽｶ
来月は一個下の「仕様」欄にこっそり落ちる斜め上パッチを予想。/ﾁﾈ癌
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 01:59 ID:p95EdhKX: 重癌に良い方の期待をするのがそもそもの間違い
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 02:05 ID:8ieSu6Cq: となると、これからは

周りが楽しめるためのカローラWIZとして、
SGだけじゃなくて、TS、HD、LOV、MSなどがオススメになるわけだな。

確かに、FB6だし、JT5ではあるが、
大魔法三種を持ってると、
適当に遊べる場面はそれなりにあるなー。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 02:06 ID:xykXHLmH: 39のギルメン＜バカヤロウ、そんなSGであのレイドが死ぬかぁ～
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 03:34 ID:AAz3mttM: >>15
ショートカットアイコンの所が
パワーアップバーだったら完璧だｗ

速度ミソダブルレーザーオプ？バリア

だっけ？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 03:56 ID:/O+P01UB: ?がバリア系で最後は!。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 04:02 ID:xF6wg5Fl: スピーダーップ:5段階の速度増加。もちろん最高速度にした日には手におえない速さになるため玄人向け
ミソ:障害物に沿って移動する攻撃判定。しかしMOBは壁際にいることは少ないので玄人向け
ダボー:斜め45°方向に追加攻撃。いらんタゲ取ったり、他PTに迷惑がかかったりと玄人向け
レイザー:直線上のMOB全てに攻撃判定のあるJTの真の姿。障害物に対して撃たないとどこまで届いているのかわからないので玄人向け
オプション:本体と同じ攻撃を行う。はっきり言って火力余剰。SGとかはもちろん重複効果は得られない。最も効果が得られるのはMSだがやはり火力余剰。玄人向け
フィオー:昔のキリエエレイソンのような5回の絶対防御。しかし、オートカウンターのように後からの攻撃には無力なため玄人向け
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 08:55 ID:/O+P01UB: オプションを壁に食い込ませて崖撃ちできたら幸せだろうな。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 09:28 ID:9kHkzAeM: 誰もやらないから俺がやる

>>前ｽﾚ1000
ｶﾞｯ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:19 ID:Kya0R6Hc: 最強厨の漏れはファルシオンβをいただきますね
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:42 ID:YQ2h0iz0: 某スレ

SBrやｽﾅｲﾊﾟ、果てはLKよりSGの方が強いとか抜かしてる馬鹿がいる
しかも比較対象がものの見事に辛うじてWiz有利な狩場だけを抜き出したもの

('A`)
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:47 ID:zOwoKDTM: SG信仰がやたら多いからな。
あの手のは説得しようとしても無駄だから、生暖かく見守っとけ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:47 ID:jK/KFDid: まだint振ってる途中のマジなんだよ！
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:48 ID:V7mJqH/K: マジスレの住民に一言だけいいたい

お前ら大好きだ
最近じゃ毎日のように見てる
ずっとこんな風でいてくれ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 12:26 ID:+XZGGwEk: >>51氏
比較対象と論理展開が見てみたいから、何スレか教えてもらないでしょうか
他職スレ見てきたけど、違うようなので……
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 12:40 ID:20ShmR5Y: >>55
ＬｉｖｅＲＯの愚痴スレと突っ込みスレ。
まともな比較とか論理とかそういう話でもないし、見るだけにしとけよ。

というか、スパノビ志望のＩＮＴノビに壁を頼むマジに泣けた。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:03 ID:PEvw/SIJ: まあそれでもWIZは強いと思うけどな
オーラWIZとかけっこう化け物だしな
デスペナさえなければWIZ最強かもしれない
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:10 ID:nrWhv4ah: 少なくともWizは戦闘系二次職の中じゃ強い部類だよな。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:12 ID:zOwoKDTM: 得意分野の違いだな。
対複数の広範囲攻撃なら、WIZの右に出るものは無いと思う。
それをもって最強と言うのは、ちょっと違うとは思うが。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:15 ID:W23Krjp4: 雑魚敵を沢山倒すっていうROのEXP稼ぎにおいてはそれが最強だとは思うけどね。
BOSSの様な単体の強いの相手になれば当然きついわけだし良いんじゃないか。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:24 ID:AAz3mttM: "強い"の定義が効率出るかどうかだったとしても
Wiz最強とは思わないなぁ…まあ"強い"方ではあるけど。
"強い"の定義が面白いかどうかならば
Wiz最強という話に全面的に同意する。全裸で。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:47 ID:VD+Dhq7l: 運営チームの見解で、不具合のページにbmのメモリリークのことが書かれてる。

ttp://www.ragnarokonline.jp/sup/bugreport.html

修正予定って、いつ修正されるか不明だけど、bmを快適に使える日も近いのかな。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:52 ID:+7Ez/Ruo: サクライで修正予定だか修正パッチ来たって話が出てたはず。
未実装スレだったかな
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:54 ID:Kya0R6Hc: 強いと思うなら作ればいいだけなのに
結局叩いて自己満足したいだけの屑だからね('A`)ﾎｳﾁ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:18 ID:08X0CYOJ: 久々に見に来た＆カキコなわけだが。
去年と同じような話題丁度してるのな・・・

ＲＯに最強って概念自体ないってのでＦＡだったはずだが？
職での上下はあるかもしれんが
条件、パッチetcでいくらでも変わるんだしさ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:25 ID:08X0CYOJ: sage忘れｽﾏｿorz
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:28 ID:7drj4NRB: ケミの転生職が道のMVP取る時代がくるしな
そのうちまたコモド級のパッチ来たらどうしよう
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:29 ID:pp4ECTPN: 修正後のAMPについて詳しく知ってる人いますか？
スキル振りを考えてますが気になる点がいくつかあるので教えていただきたいです。

１．AMP-FWの場合FW効果時間中AMPが乗る
└つまりブラギに乗った状態でAMP-FW→SG→SG→SGはFWが残っている限りSG全てにAMPが乗る？

２．各魔法でのAMP効果時間
└WBとMSは最初の数発分のみ効果がある？全段ある？
(MSのほうがブラギでディレイが減少したため、勘違いした可能性もあり？)

この２点です。
よろしく頼みますエロイ人！
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:33 ID:bMjkLtoL: >>65
明確な答えは出ないかもしれんが
全般的に見て明らかに優遇/不遇の職は存在する

前者は騎士やプリ、後者はケミなどが相当
Wizは前者だったがコモド以降後者に限りなく近づいている
逆にアサは後者だったのが最近(転生)で前者の仲間入り、とか

まあ、ケミも極一部の廃は相当強いけど…
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:49 ID:j1Hm7nTk: ケミはしぶといだけだろ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:49 ID:qJAZ5l/n: ケミは商人からの強化が少なすぎるがホムがくれば救いがある
モチベーション保てすぎおもしろすぎな職にそれなりの強さが追加されれば無敵

単に攻撃力最強なら
単体はハンターと騎士が良い勝負だがハンタはＳＰ消費量がきつい、無詠唱ＪＴがあるなら水に関してはＷＩＺ
範囲は騎士、しかしＤＥＦ馬鹿高いゴーレムとかはＷＩＺのほうが強くなる
例外としてはモンク、ハッケイ＆阿修羅とテクニカルな強さ
あとはクルセ、ＧＸは闇ＭＯＢに対してはすさまじい威力
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:51 ID:V7mJqH/K: ケミは俺ＴＵＥＥＥＥＥじゃなくて
俺ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥ職じゃないのか？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:52 ID:XUnAWnw2: イヤリン突っ込めスレでソロ時給2Mだせるという
方がいるけど本当でしょうか？
2PC支援とポットでだせるらしいんですが。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:53 ID:17RFD+7Z: キチガイDEFでもプロボでうまうま
モンクに至ってはハッケイでうまうま
GXは聖バグでうまうま
Wizは転生未実装でマズー
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:55 ID:j1Hm7nTk: >>73
ＡＤとかじゃね？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:56 ID:P8CIBQu5: 2PCはソロと言えるのか？
とりあえず非公平火山で2.5くらい出たから、2PCでもそれに近い数字は出せるんじゃない？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:58 ID:qqb/SkhU: Wizの長点はコストパフォーマンスの良さと
序～中盤の成長の早さにあるかなと思う。
特化武器はいらないし、過剰精錬の優先度も低い。
必須で高額なのはせいぜいヒルクリ、フェンクリくらいだろう。
（ソロでは特に）たいした装備がなくても一次職で時給400k～というのも驚異的。

90以降は逆に装備による性能限界とデスペナで他職に劣ることもあるが、
それでも全職の中では恵まれてる方ではないか。

金が余りある状態というならなんともいえんが。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 15:02 ID:erEXf3nO: >>75
そうかもしれません。普通の狩り方じゃないと仰っていたので。
>>76
非公平で壁役やって貰って共闘+ｻﾌﾗ常時ﾏﾆﾋﾟと2PCでたまに支援もらうぐらいだと
大分開きが出ちゃう気がするんですけど、ﾃﾚﾎﾟ策敵でその分を埋められるのかもですね。
自分が監獄イグ使ってたまにブレス速度して1.6M。瞬間だと1.8Mぐらい行くんですが
テレポ運悪いと1.4Mぐらいまで落ち込むんで狩り方でかなり差が出るのかなぁと
疑問に思ったもので。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 15:05 ID:17RFD+7Z: Wizは追尾にしてプリ操作して敵集めて適当に集まったらSG
Wiz側の5ボタンマウスにSGのファンクションとShift登録しておくと良い
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 15:06 ID:P8CIBQu5: 2PCでフル支援しつつ廃屋なら2M出そうだな。
まぁ他人の効率話は眉に唾付けて聞けってのがじいさんの遺言なので。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 15:07 ID:V7mJqH/K: お金のかけ甲斐がない、と俺の周りのＷｉｚはいうな
騎士がＰＯＴ必死＆付与支援2ＰＣでソロ自給3Ｍにたいし、
ＷｉｚはＡＤ必死でようやく2.5Ｍ強といったところ
なによりペア前提なのが×だそうな（俺はソロ嫌いだからそれでいいと思ってるが）
まぁ、確かにペアだと準備やら清算やらで実質自給はかなり落ちるよね

後デスペナorz　白Ｐは使わないではなく使えないことが多いﾃﾞｽﾈ・・・
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 15:08 ID:7drj4NRB: そこまですれば2Mと言わずもっと出そうだが
やってる事が非公平養殖と変わらんからソロとは言えん希ガス
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 15:15 ID:GF7EknCG: 少し前のスレでツール計測じゃなくキャラセレのSSで
INT126廃WIZ監獄ソロ2M↑はちゃんとでてる。アイテムも拾ってた。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:35 ID:5pzZE2AN: ちょい前にINT126の廃WIZが２M出してなかった？(アイテム拾って

キャラセレでやってたから確かなような
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:35 ID:5pzZE2AN: ok　リロードしようぜ　俺orz
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:45 ID:/4l6EYeD: 一時間二十分後に結婚とは流石ですね

あのｓｓみたとき、ｓｓの時間はPCの時計弄ってやればいくらでも捏造可能なんじゃとか思ったのは秘密だ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:46 ID:PPPaRXCl: ・・・そんなことを言い出すと２時間PCの後ろで見張ってないと信用がおけない情報になるから
あんまりそういうことはいわんでくれ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:46 ID:kaFqPTNO: ２PCで育ててるとか聞くと、FFTで永遠と味方ﾀｺ殴りしてレベルを上げてる人間思い出す。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:52 ID:pp4ECTPN: PCの時間いぢったとか2PCで私怨プリを近くにおいて支援していたとかSP回復にイグ実使ってたとか疑えばいくらでも出てくるだろ。
用は信じる信じないは各自の判断ってことだ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:54 ID:99PcU5Is: R○Xの奴であがってるといいんだけどな
まあ、ここで話すことじゃなくなるが
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:12 ID:17RFD+7Z: 2時間ぶっ続けじゃなくて数分の動画や数枚のSSでも
申告時給を納得せざるを得ないレベルの動きがわかれば
信憑性は確保できるんじゃ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:18 ID:xotiP4UR: >>90
使ってもいいんだけどツ○ル系得意じゃないんだよね
罠とかはいってて自キャラ特定されたら首吊り物だし
もっとも数週間くらい前から課金停止してるから計測できないけどね
廃Wiz未実装で周り転生職だらけだとかもうね･･･
代わりに過疎鯖のWizに希望を託しておくよ
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1119427934887.JPG

IWは5、QMは3、装備はお察し、ステはINT120後DEX、消耗品は無し
放置されてればソロでもオシくらいまでならこの方法で倒せる
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:18 ID:KbvnQ0D5: また今度ROを始めようと思い、先輩方に質問させて頂きます。
当方、96Lv　Int94　Dex98　Luk9　他1
装備
防具：一切無し
武器：DDアクワンのみ
アクセ：ヒルクリ　テレクリ　イヤリングを持っています。
フェンを持っていないので自力ゲットしようと思うんですが、
この装備で『レアで一発』稼げる狩場と言ったらどこでしょうか…？
監獄　窓手などはすぐ貯まりそうになくて…。
中ボスのグリフォン　ゴスリンあたりがよさそうでしょうか？
長々と申し訳ありませんでした。
ここいいよっていう狩場など、などアドバイスをお願いします！
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:23 ID:+2RUMJ+Y: そもそも騎士スレとかだと普通に非公平の効率を持ち出すんだから
wizも火山で4Ｍ出たぜ！とか言ってもいいんじゃないだろうか
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:28 ID:P8CIBQu5: フェンなしで稼げるところは一つも思いつかん…
蟻の巣でビタタか？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:28 ID:/4l6EYeD: >>93
自力ｹﾞｯﾄなら伊豆4一択だとおもうのだが…
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:33 ID:SEFBHR9F: 確かジャワイにもフェンいたぞ。
まあ生息数的に伊豆4のほうがいいだろうが。
98 名前：93 投稿日：05/06/22 17:35 ID:KbvnQ0D5: >>95
ビタタ狙いってことはやっぱり蟻地獄行くんですか(´・ω・`)
あそこはBOTがビュンビュン飛んでて精神的に悪そうですが、頑張って籠もってみることにします。

>>96
伊豆4Fは考えたんですが。。。
ろくに装備もなく、沸きが結構いいし、厳しいと思ったので候補から外しました。
お早い返答、ありがとうございました。
引き続き、アドバイスなど募集します。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:37 ID:KPqNLRjV: >>93さん
炭坑3かギオペ先生のお世話になるといいと思います。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:41 ID:erEXf3nO: >>98
一発ってのなら黒蛇とか狩ってみれば。
あとそれだけレベル有ればFD2でムナ焼いてシューズ狙ってみるとか。
スタンするとMHだったら死ぬ危険性あったりするけどね。
101 名前：93 投稿日：05/06/22 17:48 ID:KbvnQ0D5: >>97
レア運が皆無で93までイミュンすら買えませんでした。
なので直接出すって言うのはちょっと…（汗）
>>99
炭坑3F、良さそうですね！
是非行ってみたいと思います。
ギオペはこのレベルが行くとマジさん達の迷惑になりそうで。。。
>>100
黒蛇って今相場あがってるのかな？価格調査隊だと4M↑になってますね。
黒蛇も是非試しに行ってみたいと思います。

てゆか、マジスレの住人の方はこんなにも心温かい人達なんだなぁって感動させられました(´；ω；`)
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:49 ID:/s7g3Su2: 監獄でｺﾂｺﾂとｴﾙ貯めて売るのが一番ジャマイカ？
103 名前：93 投稿日：05/06/22 17:53 ID:KbvnQ0D5: >>102
93のとこにも書いたように、コツコツではなく、レアで一発を稼ぎたいので監獄　窓手　時計などは頭に入れてないのです…。
この装備でintも低く監獄はちょっときついでしょうし…(；´_ゝ｀)
ご意見、ありがとうございました。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:58 ID:erEXf3nO: >>102
防具なんもないから行ってもお帰りが早いんじゃない？

>>103
すまんウチの鯖だと黒蛇10Mぐらいするんだわ。
4Mだったら別に黒蛇に拘らなくても良いんだが…まあ親ﾃﾞｻﾞとか
倒してもﾐﾝｸとかｽﾁﾚ期待出来るし不味い狩り場じゃ無いとは思うけど
ﾄﾚｲﾝｹﾐBSに注意してな。
あとS装備全般上がってるからSｼｭｰｽﾞやSｶﾞｰﾄﾞもねらい目だぞ？
ｼｭｰｽﾞはs装備の中で一番ﾄﾞﾛｯﾌﾟ率高い。んでﾑﾅなんてﾃﾚﾎﾟQMFWで
サクっと焼けるから赤芋ブーツより期待出来るぞ。トレインするとBOTに
横殴りされるからダメだけどな。フェンあれば直SGも良いんだけどな。
105 名前：93 投稿日：05/06/22 18:04 ID:KbvnQ0D5: >>104
Σ(゜д゜；≡；゜ω゜)
今相場調べたところ、シューズもだいぶ値上がりしてますね。
FD3F程度ならまず死ぬことないので、なかなか狩りになりそうです。
FD2Fって以外に穴場ですね(*´Д｀)
ありがとうございました。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 18:06 ID:P8CIBQu5: しかし96までフェンなしってのがちとすごいな。
一からやるとそんなもんなのかねぇ。

オススメは蟻の巣でビタタ狙いつつ空き瓶集め。
ビタタが出なくても、資金がいくらか溜まったら転売で増やす。
最初はエル買い取りあたりから始めて少しずつ手を広げる。
商人は必要だけど、露店取るだけなら何とかなるだろ。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 18:41 ID:dbpiDqg/: 96のDEXならフェンなしでも監獄ソロ、ゾンプリメインで狩ってエル売る方が早そうだ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 18:47 ID:a10UW07o: 質問です。
廃WIZlv92job59 Int99 Dex91 Vit01
装備支援込:Int126 Dex123 HP4039
スキル:SGLOVカローラ
ベース94まで上げる予定ですがDEX+4を振るかVIT+20にするかで迷ってます。
GVGをやっているのでVITのが有用性があると思うのですが20振ったところでWIZに変化があるのかどうかわかりません。
PVPは今のところやってないです。今後はわからない・・。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 18:59 ID:NHwNUjcg: ずっとソロなら別にフェン無くてもやっていけるな・・・。
96までずっとソロだったというのも寂しい歴史だが・・・
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 19:02 ID:oZRqT8Nz: VIT20じゃスタンに対しては気持ち、ほんの気持ち強くなれる
SBrやSピアスに対してはHPMAXからの一撃死はかなり減る
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 19:03 ID:XUjqVtqE: というか
別キャラで商人とか、ローグとかを勧めない純正マジスレ住民にちょっと感動した。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 19:10 ID:P8CIBQu5: ゼロからローグ育てるのもけっこう大変な気がする。
つーか装備それだけで96まで行けるのってWizだけだってホント。

>>108
DEXを薦める。
GvGでVIT20くらいあってもほぼ無意味。50あるとかなり違うんだが…
DEXカンストしないと無詠唱にならないしね。
（正確にはJOB次第でならなくもないけど）
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 19:12 ID:erEXf3nO: >>111
Wizなら装備無くてもかなりの敵狩れるからねぇ。
これがプリとか騎士とかだったら他のキャラ作る事をオススメするかもしれない。

まあ敵が狩れる（倒せる）ってだけで稼げるかどうかはまた別だけどなー
フェンぐらいならどうにでもなるでしょ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 19:13 ID:20ShmR5Y: >>111
前スレを読むとがっかりするかもしれない罠
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 19:34 ID:v+QXHAQS: WIZで一通りの事ができる程度の装備なら、Wizだけで行けるよな。
OC露店商人くらいは作っても損しないが。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 19:47 ID:iOu5CxJn: 7/12に修正が来なければ、バグじゃなくって独自仕様と考えていいな。

ペットが。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 19:49 ID:VA7mRyBN: 独自仕様はろくなものがねえな。改悪しかしてねえよ。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 20:04 ID:99PcU5Is: 目標がフェン程度、現在90超えのWiz
ってんなら1からローグ作るよりもまあWizでやった方が早いしな

ローグも装備揃えたりなんやかやと、いるし
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 20:06 ID:VA7mRyBN: 露店商人はいるな。ミルク飲みまくりで３時間もあればOC１０、露店付きが作れるだろ。
作らないと３時間以上損するからな。
120 名前：93 投稿日：05/06/22 20:39 ID:KbvnQ0D5: 皆さんありがとうございました。
一時期装備ばらまいて引退したので、全く装備がないのです。
全盛期はしっかり装備は揃ってましたよ！（笑）
ホントに参考になりました。ありがとでしたー！
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 20:44 ID:erEXf3nO: >>119
今は商人作るのも修練場あるから早そうだなー。
PC3OC露店ぐらいならホントすぐだ。WizならDC要らないしな。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 20:57 ID:qJAZ5l/n: 読んでたらWIZがつくづく便利に見えてきたじゃないか
確かに金はヒルフェンを使わないで済む力があるなら全くいらないが
実際は即死の危険性ﾔﾊﾞｽ＆BOTｳﾊｳﾊのところばかりだから結構神経使うのにな
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 22:30 ID:VtRheS9f: 皆さんに教えてい頂きたい事が有るのですが

監獄でリビオや変態のSBで即死してしまうのですが
カリツ盾でSBは軽減出来るのでしょうか？

またカリツで軽減出来るのならば
HP4k弱で耐えられるのでしょうか？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 22:32 ID:Q6qEM9Sn: オーラのころ（VIT１）即死した覚えないからプパマタカリッツで即死はしないかと。
ECも忘れずに。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 22:34 ID:PPPaRXCl: >>123
リビオは減らせるが変態は無理
DEFわからんけど、今くらってるのから３割減らしたぶんだとおもって計算してみればいいかと
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 22:38 ID:NHwNUjcg: MHP4000で満タン近くになってれば、
変態のSBはAtkの低さから即死は無い。
リビオの方はカリツ盾を装備することで即死は無くなると思っていい。

ただし、今のSBはスタンが曲者なので出来れば食らわずに済ませたいトコロ。
もしくは、食らってしまったとしても最低テレポウィンドウを出す状態に持ち込みたい。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 22:40 ID:VtRheS9f: ありがとうございます
>124
エギラ靴無しじゃSP回復遅すぎるのが気になります
それとマグニ無しでECしてSP持ちました？
でも安全を考えると一番良いのかもしれませんね

>125
即死しているので今幾らのダメ喰らってるのか分かりません…

取りあえずリビオのSBが軽減出来るのは大きいですね
購入を考えてみます
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 22:42 ID:5aFwS/Ia: カリツ有り実DEF35くらいで変態リビオから大体3000喰らう
4ｋもHPあれば通常攻撃とあわせて即死は回避できるから十分
あと、結構な確率でスタンするからそのときは死ぬか予約テレポの2択
スタン中耐えきるにはVIT30程度ではほぼ意味がない
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 22:42 ID:PPPaRXCl: >>.127
即死しても数字は出るじゃないか・・・
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 22:45 ID:VtRheS9f: >129
すみません、死んだショックで見えていませんでした…
嫌だけれども、もし今度死んだら見てみます

皆さんご親切にありがとうございました♪
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 22:48 ID:BjhgZUHR: >>123
AGI型だけどHP4000なら ECしてSoS+ロッダ+ベリッドで大丈夫だった。
逆に骸骨+カリッツでもECしてなかった時に変態からSB貰って即死した事が有る。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 22:52 ID:VtRheS9f: ECでもSB軽減出来るのですか？

今自分は表示Defが41+2で盾無し（SoS使っています）。
MHP系はプパのみでHP3958です。

もしECが有効ならEC前提の戦術を考えたいですね。
盾のグラフィックが好きでは無いもので…
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 23:00 ID:n8FEOh2A: >132
喪舞さんがDEX型ならECは激しく薦められない
だって、かならず喰らうじゃん
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 23:02 ID:KAcIlcI4: とりあえずsageてくれ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 23:08 ID:PPPaRXCl: >>131
変態のSBはｶﾘﾂで減らない
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 23:12 ID:iOu5CxJn: SBを気にしてる時点でDex型だろうな。
Agi型ならSBの危険性なんて、
95％回避のスパイスぐらいにか感じないだろ。
Dexで効率出すにはEC切り必須だから、
EC勧めちゃﾀﾞ～ﾒﾀﾞﾒﾖ♪SoS！SoS！
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 23:13 ID:H3fHQ7Lm: >>132
変態は不死種族だから有効な３減盾ないよ。カリツでへらせるのはリビオだけ。
で、某所よりいいアド拾ってきたんで後はこれつかって自分で試しなさい。

ttp://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/RYBIO/RYBIO.html
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 23:18 ID:Fm3rVtAQ: カリツというよりは盾のDEFじゃまいか
+8↑には挿すだろうしSoSとECに絡めてるんじゃないか
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 23:19 ID:61R3f2WR: カリツあればリビオよりインジャスティスのほうが怖くなる
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 23:29 ID:v+QXHAQS: >>137
うぉ、これ凄く参考になる
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 23:34 ID:2wqFrpTK: カリッツは+7に挿すのが主流だと思ってた･･･
クマも兄貴も+4の貧乏WIZのたわごと･･･
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 23:40 ID:9mYmaBKp: >>139
カリツなくてもインジャスのほうが怖かた。
リビオはASPDカスだから滅の字をあまり見ないな。

被弾回数：リビオ＞シャア＞変態＞囚人
恐怖　　：変態＞囚人≒リビオ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 23:50 ID:tzbNieaJ: 監獄で一番もどかしいのは、緑ポを忘れて囚人の毒食らっちゃった時
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 23:52 ID:jBvg5nyb: >>141
廃人の言うこと真に受けるなよ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 00:00 ID:vE3reHtb: >>137
EC無し前提じゃね～かよ！って意味でも参考になったｗ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 00:01 ID:Wg7aAhH4: 監獄ならハーブのが軽くてよくないか。
ギオペ峠でしこたまいただいたのが倉庫にあるだろ。

あるよな？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 00:07 ID:2l0VF88y: 緑ハーブか
でも緑ポより準備するの忘れそうだな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 00:10 ID:zlvWIseU: あれ、監獄行く前にGHの庭で草刈ってるのって漏れだけ？
嫌でも緑ハーブは出るよ
149 名前：ポポリンｃ 投稿日：05/06/23 00:13 ID:Hj+ZETTG: |ω･`)
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 00:14 ID:J6Nb7645: 付け替えﾏﾝﾄﾞｸｾ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 00:15 ID:vWV6IYHB: 解毒はあれだ
個人的にかっこ悪い
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 00:22 ID:jgjEEtzo: >>144
貧乏人だからこそ借金して+7に刺した

カードへの冒涜だといって
ギルメンが金かしてくれたからだが・・
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 00:22 ID:vE3reHtb: 面倒なので緑ﾊﾌﾞ５＆緑P５は常に持ちっぱなし。
つか、そうでないと肝心な時に忘れる_no
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 01:00 ID:QxMcsKe2: >>137
参考になるな
しかしチンピラはスピアブーメランだったはずだが
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 01:08 ID:uDhNBVzo: >>28
全スレで時計1で必死してた者ですが・・・・・・鯖と時間によっちゃＰＣいるみたいですね。
あと、dex高いようでしたら、部屋はいるまえとかに本いたら、ＱＭかけずに引っ張ってって、
まとめてＳＧ！とかってしたほうがいいと思いますよー。
あと、こっちのＰスキル足りないせいかもしれませんが、agi無しだとやっぱ少し痛くないですか？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 01:29 ID:BcY4Ro7t: どうでもいいんだけど、火山のディアボリックのメテオって全然スタンしなくね？
レベル低いからスタン率低いのはわかるけど、一度もスタンしたことないんだけど。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 02:04 ID:bBnubDAu: 毒を食らったらスクワットとヒールの手間が省けるぜって調子乗るの俺だけ？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 02:19 ID:H1FZbfkq: 時計１はマジのjob50追い込みに使ったなぁ
Wizになってからも行ってるけどなかなか美味しい
FW→FBorJT、複数かカビ混じりならHDでヒャハー
無理な状態でも人滅多にいないから思う存分飛べてヒャハー
SG試したらすぐ氷割れて一斉に突っ込まれてヒャハー！？

ただ時間帯によってはラグで縦FW抜けられてかまれる事多々
たまにテロで妙な敵がうろついてる事があったり楽しい場所だ

以上、75DEXWizの戯言
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 02:54 ID:GOyOUJWo: うちの鯖じゃペコ様が頑張って本をベルトコンベアしてくれるからな
入口でまってれば勝手に運搬されてくるから楽なもんだ
たまに荷崩れ起こすのがいただけないがそこは精進すべき点だな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 02:54 ID:9ZBIwO9w: >>157
それなら最初からしなきゃいいじゃなーい

そして俺も時計1Ｆ行ってみた。inFreya
本がFW数Hitで死ぬぜ！FWTUEEEEEEE！！１！１

じゃなくてなんでこんなとこに食べ残しBOTがいるんですか
他に誰もいないのになぜわざわざちょっとだけ残すんですか
ああ俺みたいのがたまに行くんだな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 03:35 ID:c+nqWBHe: HiWizならまだしもWizにとっちゃ本はまずいだけな気がする
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 03:40 ID:hDRh7u2j: HIWIZは狩り場が城とかだからBASEもJOBもバランスよく稼げるのがいいな
他職だとBASEもJOBもうまい狩り場は窓手くらいしか無いし
まあJOB余る職もあるが・・・
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 07:08 ID:QFvTUN7Q: なんか変な方向に行ってるな・・・
再三言われているように本はJOBが旨いんじゃなくて
BASEが不味いだけだぞ、それで比率としてはJOB比率上がるが・・・
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 07:20 ID:SaX/XrQk: うまいと思ってるならそれでいいんじゃない？
狩りた人は狩ればいいと思う。
いや、俺はめんどくさいんで狩らないけど
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 07:32 ID:xLGy3p3A: 質問です。
Ｗｉｚ　Ｌｖ97　ＩＮＴ104　ＤＥＸ96　ＶＩＴ40（補正込）
半年振りに復帰したのですが装備を処分してしまって現在素手に裸です。
倉庫に残っていたわずかな装備を売り払ったら6Ｍほど用意出来そうなのですが
まず何を買うのがいいですか？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 07:45 ID:HgnZcchC: ベース放置でさっさとJOB上げたいときとかは本でもいーと思うがねぇ
ＷＩＺ転職間際とか。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 07:47 ID:VKS6qSxq: >>165
PT重視か？
アークワンド・フェンクリ・プパ鎧。
盾・外套・靴やらはやりくりしながら好きにしとけばいい。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 08:03 ID:ixS+WbWG: ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1381.jpg
いつこうなるかある意味ドキドキしてきた。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 08:16 ID:mjfgLW6T: >>165
とりあえずヒルクリ買って、ソロでリハビリしながらお金稼ぎがいいかなぁ。
私の環境だとPTよりソロの方がお金稼ぎしやすい。

>>168
えんぎでもない！
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 08:53 ID:d6Q0uV6Z: このままじゃ廃ウィズ、ぷち強いウィズで終わってしまふ。。。
171 名前：165 投稿日：05/06/23 08:55 ID:xLGy3p3A: >>167、169
半年振りなのもあっていきなりＰＴは厳しそうなのでヒルクリと杖買ってみます。
ＭＨＰ4500近くあるのでプパはいらない気がするので靴自力ゲットするためフェイヨンでも
篭ってみます。
どうもありがとうございました。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 09:14 ID:Wykux1FV: >>169
ふざけた「しよう」がはんダース・・・には1つたりなかったな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 09:16 ID:ZZpUJGq2: >>163
範囲攻撃の攻撃力過多だから、HP/Exp比はあまり関係ないし
湧きがよければ単体がそれほどでもなくても、マシになるって所。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 09:21 ID:ZZpUJGq2: ま、他を圧倒はしないから、気分転換の選択程度でいいんじゃない？　近いし。
そもそも込んだら元も子もない気がする。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 11:48 ID:GWrr5njp: 本と[ﾟдﾟ]は凍ってくれないから嫌い('A`)
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 11:51 ID:GX1PhJ9w: [ﾟдﾟ]＜ﾀﾞｲﾊﾞｰｺﾞｰｸﾞﾙもｱｲｼﾃ!
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 12:16 ID:/ANHSBBu: >>176
sﾀﾞｲﾊﾞｰｺﾞｰｸﾞﾙならｱｲｽﾙ!
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 12:21 ID:98Hp4bvK: ダイバーゴーグル[2]
　FLEE-50
　HIT-50
　水属性に対する防御力+30%
　絶対に暗闇にならない

イメージとしてはこんな感じで。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 13:03 ID:GjnUVKqN: >>178
何そのDEX魔法職優遇装備
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 13:09 ID:rY/QNdWY: ダイバーゴーグル[2]
　水属性に対する防御力+30%
　常に暗闇状態

これくらいで、どどどどうよ？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 13:26 ID:Rm+5AbYD: HP-50%くらいじゃなきゃ釣りあわね
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 13:26 ID:98Hp4bvK: >>179
まあ両目隠したら避けらんねーってことで。
あと見た目的にINT-20
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 13:27 ID:u0nk6Lni: デビルチサクレを装備して
後からダイバーをつければ・・・

実際どうなるんだか
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 14:25 ID:WyjN1ww/: 前が見えないダイバーゴーグル使うくらいなら目を閉じて泳いだ方がましな気がするな。
まぁ目隠しして周りが見える奴らが砂撒き程度で見えなくなるのもおかしいんだけど
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 14:33 ID:yawodR1k: 視界が狭まるんだから、AGI-10、DEX-10とかで良いんじゃね？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 14:40 ID:QFvTUN7Q: とりあえず妄想スレでも行ってこい・・・
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 15:01 ID:PQD2FtQI: ＡＭＰ修正がくるのも廃ＷＩＺがぷち強いＷＩＺじゃなくなるのも妄想だから
そんなこと言っちゃうとマジスレから廃ＷＩＺがいなくなってしまうぞ

と言ってみる
エミルクロニクルβが始まったらＲＯの更新減るんかな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 15:52 ID:U/ECa3fI: ここは検証と妄想しかないからなぁ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 16:22 ID:KGDcNIPc: ＡＭＰよりジョブ補正のために転生した廃ｗｉｚがここにいますよ？

夢：ＩＮＴ１６０
現実：１５５でもいいけどね
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 17:21 ID:JPE4tvyA: だから？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 17:26 ID:c+nqWBHe: ずいぶんとそっけないなｗ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 18:16 ID:4t20MXuB: >>188
検証もせずにまずは叩き煽り、永遠と型叩き合いしかしてないとかより良いんじゃね
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 19:03 ID:48XGRPr+: 検証によりて技を磨き、しかして妄想に遊ぶ。他に何をか望まんや。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 19:11 ID:Pj+iV2+y: AMPの修正もこない、AMPはWIZ的に存在しないMAP、養子は使いみちない、
新装備もろくなのはこない、MDEFUPばかりはくる。妄想ぐらいしかやることがないんだよな。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 19:16 ID:zlvWIseU: じゃぁ、AMPが実装されてからの使い道を今から考えておこうぜ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 19:31 ID:d6Q0uV6Z: ■サクライサーバーパッチ内容

-ウィザードのスキルが一部仕様変更されます。

[魔力増幅]
既存の2%～20%増幅から5%～50%増幅に修正します。
消費 SP は20～65代わりに14～50（4ずつ増加）に修正します。
使用時間が新しくできて、DEX に影響されない0.7秒です。
また、マスターLVで敵MDEFに影響されずにダメージを与えることが可能となります。

パッチ内容を熟知されて利用に支障がないようにお願いします。

（偽）グラヴィティラグナロクオンライン運営チーム
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 19:38 ID:9ZBIwO9w: とはいえAMP使うとMdefに影響されない部分がMatk*0.5増えるし
ﾀﾞﾒｰｼﾞ1.5倍どころじゃないよな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 19:53 ID:VQ9+uWFs: >>195
Agi限定だけど低LvのSGをAMPしてFW割り。
詠唱とモーションあわせても1秒強だし、その時間分SGのLv上げて撃つより早くて強そうな気がする。
サフラとの兼ね合いがめんどそうだから、Dexはやらないほうがよさそうだけど。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:09 ID:ztVQIdWD: いや、まじ7/12には鯖プログラムにパッチ当たるから、
AMP来ない訳ないって。
来ないと思ってる香具師らの根拠が不明。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:09 ID:Pj+iV2+y: 癌だから。これ以上の根拠はあるまい
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:20 ID:5DE40AFx: >>199
竜之城の二の舞
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:22 ID:wLc82ZQ4: 他国のAMPはどうなってるんだろうな
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:27 ID:ztVQIdWD: 漏れはAMPが来ると信じてる。

7/12にはAMP発動用の空FW立てて、
魔法を使いまくる廃WIZの姿が、
世界中のあちこちで見られるだろう。

そして漏れはその空FWを見るたび、
「キャンプファイアー！」と叫んで傍らに座り、
ひとときの休息を楽しむのだ！
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:36 ID:9ZBIwO9w: AMPって空FWいるの？
MCにAMP乗せる時だけじゃなかったっけ？
そんな仕様だったらめんどくせ('A`)
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:42 ID:wLc82ZQ4: AMPの前のFW
韓国の仕様になったかどうかがわかりやすいという意味じゃないか？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:46 ID:KzRk0C3H: AMPの次の魔法発動中（ディレイ中？）、MATK150%になるらしいから
AMPの次にFW出すとその間14秒間150%になっててお得
という意味じゃないだろうか

AMP→FW→○○って感じで

AMPの本来の仕様と違う気もするが韓国ではそんなような感じになってるとか
日本にもその形で来るのだろうか…？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:48 ID:Pj+iV2+y: 本当なら３０秒間増幅しっぱなしで詠唱ディレイ無しぐらいで他の職転生スキル並みの性能だし
実装も楽なんだけどな。まあ今の韓国の仕様はテクニカルでいいけど。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:48 ID:/VWcPotV: >>203
俺はそんなお前の横に座り空き瓶と肉をドロップして
「今日は僕も飲んじゃう」とか「あなた素敵ね」と一時のBBQを楽しむのだ。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:58 ID:tbmMM5en: AMP→QM5で25秒…と妄想するAgiWizﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 21:01 ID:E44iSi9P: FWの持続時間中という役割をQMで使えないのかな。
テンプレにはQMを使うとAMPが飛んでしまうと書いてあるが…
211 名前：210 投稿日：05/06/23 21:02 ID:E44iSi9P: リロードしてなくて結婚ー！

>>209
「あなた素敵ね」
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 21:04 ID:9ZBIwO9w: >>206
え？まじで？
ってことはブラギ上でAMPMSMSってやったら2回目のMSにも数秒乗るってことか
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 21:05 ID:75gvMh/B: そのAMP後のFWやQMを使用したあとに
追加でスキル使うとAMPの効果切れたような？
AMP>FW>WBだとWB詠唱時にamp切れて
FW>AMP>WBだとWBの詠唱完了時にFWも増幅される。
古い記憶で確かなことは言えないけどそんな感じじゃなかったけ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 21:12 ID:QBJvIFId: ｓイヤを買うとﾌﾟﾊﾟ3減つけたままINT120達成できるので買おうと思ってるのですが
ﾍﾟｱ時について質問です。そのままINT装備で130でいくか
126装備にしてDEX補強をするかどちらがいいと思いますか？
前者はとんがり、骸骨、ｓｲﾔとぐる、ｲﾔﾘﾝｸﾞ固定
後者はとんがり、DDｱｸﾜﾝ、ｓｲﾔﾄｸﾞﾙ、ﾆﾝｸﾞﾛ固定、を想定です。
INT126→130かDEX5UPかどっちがいいのか意見いただければ幸いです。
INTｶﾝｽﾄ後DEX極振りの二極ｳｨｽﾞです。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 21:16 ID:9ZBIwO9w: >>214
火山など少ない氷割りで済む確率が上がるんなら130のがいいんじゃない？
一応126のが瞬間火力は高かったはずだけど2回撃つ羽目になったら本末転倒
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 21:23 ID:yqn4b76O: 韓国仕様のAMPは、次の魔法がトリガーになってるはず。
AMP - FW - FBとやる場合、FBが発射されるまではFWが強化されるが
発射されたFBとFB発射後のFWには増幅効果が無い

FW - AMP - FBの場合は発射された後のFBとFW両方に乗るが、その次何か魔法使うと切れるんじゃなかったっけ。
AMPブラギMS-MS-MS.・・・とやった場合、2回目のMS発動時点でAMP効果切れて
1回目のMSの途中からAMP効かなくてションボリらしい。
217 名前：214 投稿日：05/06/23 21:35 ID:QBJvIFId: 訂正が、DDｱｸﾜﾝではなくTDｽﾀｯﾌでDEXは6UPでした・・。

>>215
ありがとうございます。場所によって変えるのが最適ですよね。

130にするべき所といえばﾉｰｸﾞ1のほかにどこがありますか？
ADはいきません。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 21:37 ID:ANk8pRmQ: 空FW有りなら空FP10もありなのかね。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 21:39 ID:I1HK6+dE: ７月１２日で来てほしいところだな・・・
６月２６日で転生するんで、
それまでにＪＯＢ４２（転生スキル以外欲しいものコンプ）を
越えられるか・・・無理か。

これで来なければ、
ＡＭＰ未実装の被害者が
ここにまた１人増えることにorz

話は変わるがオーラ後の楽しみの感想。

城２ソロはきつい！
ちなみにＩ＞Ｄ＞Ｖ型。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 23:30 ID:VahU9TXg: 極少数だと思うが・・・
SDの硬直も修正されてほしい_|￣|○
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 23:40 ID:q3IFRFnJ: それってAMPより来そうだなぁ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 00:08 ID:Jl/gJxZT: 複数WIZ持ちだが…7/12になってもAMP来なかったら、
ネタWIZをメインWIZ据える。
カローラWIZでFN10憶えてカローラ道を踏み外す。
転生？
ｸﾞﾗﾌｨｯｸが治ったら目指すかもｗｗ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 00:14 ID:/9jGP05t: >>222
最後の行にTOM様が興味を持たれたようです。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 00:16 ID:7oFByo12: ありえない、なにかの間違いではないか？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 00:17 ID:9/uOCVgf: >>214
矢リンゴ、DVｱｸﾜﾝ、ｓｲﾔﾄｸﾞﾙ、ﾆﾝｲﾔ固定でHPも増えて安心玉手箱
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 00:20 ID:7oFByo12: 誤爆してた、すまん
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 00:21 ID:GndpfvQl: >>217
正直火山も133欲しいし126でいいと思うんだよな俺は
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 01:06 ID:C8HvWmAu: 未実装アイテムの錐を廃Wizが装備して
金ゴスの超DEF騎士様相手にMC連打したら幸せになれますか？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 01:06 ID:Jl/gJxZT: 確実に鯖判定にパッチが当たるのに、
AMPだけパッチ当たらないと考えてる御仁はあれか？
スキル毎にバージョンを選択して実装できると考えてるわけか？

と、いう事はWIZだけスキルのバージョンを
コモド前に戻す事も可能って事だぞ？

なんだかワクワクしてきた！

…考えてみろ。
我々が送り届けた妄想資源の量を。
マジスレはあと10年は戦える。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 01:58 ID:QSNP3Iqq: マジwizは妄想だけでは生きていけない。
って高柳社長が言ってたよ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 02:00 ID:90Td7Q9B: >>229
スキルごとじゃなく、パッチセットごとに当てることは可能だと考える。
よって癌が手元にあるAMP修正パッチを無視して新MAPのみ実装は十分ありえる。

てか間違ってパッチファイル消したんじゃあるまいな。
ディスクなくしたとか…
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 02:02 ID:PVaHq/so: 　　.. i───i　　　　
　_∑|二二二|__　　　
　　 i´（(（!´ﾞﾘ)）　　
　　J　ﾘ.ﾟヮﾟﾉﾘ　　まぁまぁ、ナージャがお茶を入れてあげるから、これでも飲んで気長に待ちましょう
　　　( つ旦O
　　　と＿)_)　旦旦旦旦旦旦
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 02:30 ID:asQX+FfR: 今日時間あったから、マクロス見直した・・・
すまん、ギルドのみんな・・・
廃Wiz消してSS10のマジ作るよ

マクロスミサイルひゃっはーーーーー
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 02:32 ID:PVaHq/so: 別のスロットに作るか、1Day辺り使ってサブにつくればいいかと
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 02:36 ID:VHxIyKas: 冷静になった時に＿|￣|○
ってなりそうだな
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 02:37 ID:EThrmaW0: どうせ作らないくせに
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 02:40 ID:asQX+FfR: ふ
酔った勢いでもうノビ作ったよヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 03:05 ID:4DcOqDma: 酔ってる人は自分で酔った勢いでとか言わないけどな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 03:27 ID:fJKGX25/: 質問、青い魚の「魚類型のモンスに+10%のダメージ」って魔法ものるか否か
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 03:31 ID:mead1DTP: >>239
予想だけどおそらくのらないな。蝶仮面とかものらないから。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 06:31 ID:9/uOCVgf: 包丁で肉が出るとかの食い物系しか魔法に恩恵はないな

食いすぎると太るぞ、このWiz娘め(*´∀｀)σ) ω｀)
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 06:42 ID:lvnf2/gu: 一向に胸が大きくなりません
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 08:24 ID:XFwNUXpY: いがみあう巨乳貧乳両派閥と
ﾋﾝﾇｩに悩む女性達にこの言葉を贈る。

胸よりくびれ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 08:32 ID:iMxGSQvP: 俺個人の見解を述べさせてもらうとケツ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 09:00 ID:8EjkLPRK: そしてコンドゥカス
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 09:03 ID:baPTTmD/: 胸の大きさより胸の形
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 09:13 ID:QiEj39aW: ここは自らの性癖を公開するスレですか
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 09:23 ID:a5Hj191c: 色々とハヤイ人たちが情萌交換するスレです
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 09:44 ID:8yzid1rg: 旧赤芋時代に比べたらＦＷの欠けとか不発は減ったと思う
これでＡＭＰさえ直ってくれたら言う事ないんだがなぁ
直ったら他職に叩かれるんだろうかorz
かゆ　うま…
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 11:09 ID:4g0W/fK8: ハヤイなりに苦労してるんだよ　こっちは！
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 11:25 ID:2RsMv8+2: たたかれるもなにもコンセもTSもAMPの性能なんかかすむぐらい
高性能ですよ。前よりはましになったとはいえ動は魔法に厳しい
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 11:31 ID:ZzWsb+t3: いや、十分強いだろ。
相手を選べば。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 11:33 ID:xQ8xFvXd: 範囲攻撃ならWizもかなり高性能だと思うけどな
相手は選ぶけど
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 11:36 ID:Tin+YH/T: ADだと　SG>>>他の範囲攻撃
だしなー。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 11:47 ID:AYlK8gtl: っ「詭弁テンプレ」
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 11:52 ID:1Twk45Ky: ADなんぞ殆どの人間はいきませんよ。転生してたとしても。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 11:56 ID:VrxBTQiD: 転生前はむっちゃ行ってたサ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 12:03 ID:LTvBCezk: INT135+MBr教授つけてのADオヌヌメ
ミニデモが氷1-2回割るだけで沈む、Dレイスが6Hit、モヒカンは3Hit
盾は無くなるがそれを余って補うほどの火力！

AD Mobですらゴミのようだ！
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 12:06 ID:tuMApzP7: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはFW越しに変態とシャアを焼いていたんだ。しかし気づいたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか変態は俺の傍でSBを撃っていたんだ』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー--{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 12:07 ID:2RsMv8+2: 教授ごと吹き飛ばしてしまう件について。やるならSGじゃなくMEだろ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 12:14 ID:iJ1pGCIN: >>258
それ2砦以上確保して敵対ギルドにするなら別だが
AD内でギルド抜けないとだめだろ？
30秒しか持たないから常時抜けてないとだめだし

それに転生前だと子犬まで着ないとだめじゃね？
転生後ならちょっとJOBあげれば盾もてるし
S中段無いと遅くなるが
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 12:17 ID:LTvBCezk: 教授は突っ込まなければ普通に可能だよ
Mdef装備で警戒しとけばなお安心

やりやすさで言えばMEだが、ロマンで言えばSGだよ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 12:40 ID:HoH0hlS3: それって教授に来たタゲどーすんの？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 12:53 ID:A2a3ZEz0: ハイドとかリロゲとかすんじゃね。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 12:55 ID:nmQ6A7WL: >>263
問答無用でSG10
教授はMDEF装備+アクア等でしぬきで耐えて本当に死ぬ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 12:57 ID:Z1+mven2: 30秒で切れる物にリログなんてやってられないしミニデモはハイドきかないし
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:01 ID:JaZJiSR8: 教授はハイドさせてＳＷ置いとくのが基本だと思われ。
念置いてテレポセットさせればなおよし
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:18 ID:AYlK8gtl: INT133MBrAMPLAJT10ならミニデモも1,2発で死ぬし、ゾンビマスタも一発。レイスはしらん
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:19 ID:Z1+mven2: JT10で二発目を考えるとは・・・
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:25 ID:iJ1pGCIN: 教授に張り付いた敵の処理方法だからいいんじゃね？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:30 ID:D3otSub/: それやっぱ教授はWIZ辺りが出すのかな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:31 ID:T0GvTaMk: ミニデモは前衛なりプリなりに来てもらって
たげ移して処理してもらって終わり
この間デビルチには殴り続けられるけど　特に問題はない
ハイドあれば　割と移動狩りでもいけるが
闇鎧でやったけど味方のSGで死んだことはない
普通は3hitする前になんとかできる
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:32 ID:iJ1pGCIN: >>271
2PCで公平外前提なのか？

ニヨフラギ放置とちがって仕事多いし
ボランティアもいいところだとおもうが
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:38 ID:ZsRsUZUw: >>264、266
そもそもリログしたらADから追い出されるんじゃねーのか……？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:39 ID:D3otSub/: >>273
公平にするのか…凄い面倒そうだが、そうでもないのかな？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:46 ID:XDXAGBSu: 最近FW抜けてくることが多い In 猫鯖
縦二枚分くらいスルリと抜けてくることもある
最近は過疎の兆しを見せててそれほど人が多いわけじゃないってのに…
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:57 ID:LTvBCezk: 殲滅力クソ高いので、普通にPT組むのより少し上くらいの効率出るから
公平設定有りにして問題ないよ
どんなMHでもSG一発で8割方消滅、ミニデモも1-2回割れば消滅

殲滅スピードで言えばブラギバード入れるより早いかもしらん
教授を実戦投入してるギルドなら、結構普通にやってることだと思われ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 14:05 ID:T0GvTaMk: >>277
普通にはまじ無理
鯖によってはADの中でギルド抜けるとバグ利用ギルドとか叩かれまくり
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 14:13 ID:LTvBCezk: そうか、ギルドじゃなくて鯖によるのか・・・
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 14:46 ID:At0EFHCs: >>274
正解
旗前に要請キャラ出さないといけないしもうね。普通やらんて。
むしろ育てたいのは教授だしなぁ。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 14:49 ID:Xq2TbHT5: ん？
ADに人連れ込む->AD内で抜ける->G作成とかできちゃうのか？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:29 ID:iJ1pGCIN: できる
ADに人連れ込む->AD内で抜ける->無制限にADに送り込める

の方が一般的だが
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:33 ID:At0EFHCs: 56人入れる今は人数についてはさほど問題視されないが、
AD同盟組んでる場合にそれが無意味になるので、
うちの鯖では確実に晒し＆抗議の対象になるな。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:39 ID:fHbdb/ef: でも実際教授以外の2-2職も育てたいのが本音。
結局12人PTでニヨニヨするのが一番バランスよく効率的。
ニヨだとブラギも入るからMbあってもなくてもたいした差がなくなる。
前衛はベルトコンベアだから殲滅時間なんて関係ないしな。

ニヨで12人全員が2.5M/h出すのと
教授WizプリPTで3人が3M/h出すのどっちが得か。

これだけでも差は歴然、教授はMbできても共闘が取れないのが痛いな。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:45 ID:Z1+mven2: Gvスレでもいったほうがいいんじゃないの
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:49 ID:T0GvTaMk: >>284
別に教授含めた12人ニヨPTで時給2.5Mだすでいいじゃん
wizプリ教授で出せる時給は
wizプリでもwizプリ騎士でも出せる
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:58 ID:At0EFHCs: 話が逸れたけど、要するにMBrはそこまで面倒しょってまですることじゃない。
遊びとしては面白いので、許容される環境であればやってみてもいいかな、
ということで。

個人的にMBrは調整ミスだと思うけど。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 16:02 ID:fHbdb/ef: >>284
上でMb論出てたから答えただけ。
ニヨでMbは使いにくい、ブラギあればMbいらないってこと。
教授を非同盟にしてまでMb使う価値がないってことを伝えたかったんだが難しかったか、スマンカッタ

------ここからマジスレをお楽しみください---------
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 16:07 ID:hChHQUUW: >287
あのMdef&Matkの上昇下降数値バランスを設定した
重力の頭の中ではMBrは敵（主にMob）にかけることしか考えてなくて
Gv中にギルド抜けたりしてMBｒで味方の火力を上げるなんて使い方はほぼ想定外だったんだろうな。

ちょっと考えればわかりそうな気もするが・・・。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 16:10 ID:2RsMv8+2: 敵にかけるにしては減算しか減らず、肝心の乗算MDEFが減らないから使い物に
ならないんだがな。結局仕様を決めた前開発室長が諸悪の根源＆やっぱり騎士プリハンタアサ以外には
厳しい現開発陣ということになる。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 16:25 ID:3wMqoau8: 減産しか減らないのか…
プロボはどんなに硬いのでもごっそり減らせるってのに何考えてるんだか
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 16:40 ID:uZoFI0bq: そのうち狩りですら使い物にならなくなるかもな
属性相性厳しいのばっかくるし
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 17:33 ID:oSnh8Ddf: マジスレにどれだけニートが多いのかがみてとれるな・・
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 18:13 ID:7wnbsL+n: すいません♂廃プリですがお邪魔します
相方のWIZ娘がチャH応じてくれないんですが
どうしたらいいですか・・・？
俺はこんなに愛してるのに・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 18:14 ID:Z1+mven2: 金で横っ面叩くといいんじゃないかな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 18:21 ID:/vTzs3zC: す
相
ど
俺

(･ω･)？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 18:30 ID:jSPOy9TJ: BOSScをプレゼントすれば・・・
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 18:31 ID:31YFkDwM: >>294
♂廃Wizにターゲットを替えればいいと思うよ。

む、誰かが見てるな。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 18:35 ID:obsxkDhp: 　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　┌────────────
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜オッケェエエエェイ！
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 18:36 ID:Z1+mven2: 　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
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　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
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　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
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301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 18:46 ID:eDmifemQ: ハードゲイな流れをスルーして質問。
当方I>DWiz目指してるマジですが、スキル振りで相談です。
10rKdxoafBdqafpKbxak
SS9でマクロスミサイルｷﾓﾁｲｰをした上でWizスキルはカローラにもってきたいわけですが、
(LB１、TS１をWizに入ってから習得する予定です)
・上級狩場でのSSの利用価値はいかほどでしょうか？
・SSは狩場を選びやすくしてくれますか？
・LoVにこだわりは無い。MSでもいい。その場合はWizの何を削るべきでしょうか？
・FDで凍結→ロングボルトもｷﾓﾁｲｰできますか？
主観的な質問もありますがご容赦ください。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 19:00 ID:4g0W/fK8: ・上級狩場でのSSの利用価値はいかほどでしょうか？
皆無

・SSは狩場を選びやすくしてくれますか？
してくれません

・FDで凍結→ロングボルトもｷﾓﾁｲｰできますか？
凍結しません
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 19:09 ID:3Etj95yT: >301
AGIかDEX型かわからんが、SS持ちDEX型からいうと、

SSはDEX上がってくるとあまり使わなくなってきたなぁ。
雑魚敵倒すのに使えるかも知れないｗ（ギオペとか・・・）
上級狩場だとSGしかほとんど使わんし・・・
というか、どういった場面で使えばいいのだろうか・・・
ディレイ長いから素直にFB10してもあまり変わらないかも。（SS9だからかもしれないけど）

FDで凍結→ロングボルト（LB10ないです・・・、JTならあるがロングボルトと普通いわないしｗｗ）
オクアチャ程度なら結構凍るからうざい弓系凍らせて放置して他の敵先に倒すのに使えるかも知れない・・・
しかし、凍らないときはトコトン凍らない＾＾；
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 19:09 ID:MsMswhUN: ＳＳは８５か９０ぐらいまでは3人以上の臨時で主力になる
というかそれしかできない、騎士の殲滅が早すぎて
ペアだとＳＧしか撃たないそれがＷＩＺ
が、８５を越えてくるともうＳＳにまず用はない
下手な前衛がＳＧの外に出してしまう場合カリツに連発するぐらい

ＦＤは使ったことないから分からない
しかし凍結中の間に詠唱完了は結構厳しい、80ぐらいになってからやっとできるぐらい

とりあえず参考として出してみた
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 19:10 ID:Xq2TbHT5: ・上級狩場でのSSの利用価値はいかほどでしょうか？
不死特効な感じだが不死はFWで焼けばいいやんと

・SSは狩場を選びやすくしてくれますか？
SS取って狩場が増えるならもうちょっと評価上がってます

・FDで凍結→ロングボルトもｷﾓﾁｲｰできますか？
FDで凍ったらJTですよ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 19:17 ID:/vTzs3zC: 氷雷]A`)＜
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 19:18 ID:20OywpE2: >>301
β2からのSS持ちDEXWizをオーラまで持っていった者の意見としては、素直に他のスキルを取りましょう
昔のようにいろいろな狩り場でわいわい出来るなら良いけど、狩り場が確立されている現在取る価値はないと思う。
使い道としてはマジ時代にGD臨時で主力になれるくらいかと

去年の配置変更前なら、監獄で使えないことはなかったんだけどね。
Lvが上がるにつれて使う頻度が下がる→SCに入らなくなるというパターンに陥ると思う。というか陥った。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 19:29 ID:NfTPvfpx: すみません。初めてWIZやっているのでスキル振りで迷っています。
経験者のご意見を伺えればと思い、相談にきました。

INTカンスト、将来的にはINT=DEXの2極予定。
ベース70前半で、窓手狩り
現在のスキルはこんな感じです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKGXnndodqaffXbxax

残り4ポイントを何に振るかで迷っているのですが、
1.WB5　IW1
2.WB3　IW3
3.WB4　IW2
4.WB1　IW5

のどれが良いと思われますか？
狩り自体はGに人がいなければソロ（窓手、監獄、時計）、Gに人がいればペア～大人数PT（騎士団、城、火山）です。
必要なスキルはほぼ揃っているので、WBとIWはネタとして使うつもりなんですが、
ネタにしても一応実用最低レベルにはしておきたいなという欲がありまして。

使用感なども交えて教えていただければありがたいです。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 19:31 ID:Z1+mven2: ２と４は薦めない
俺のようにWBが好きで好きでたまらないというのなら１にしとけ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 19:36 ID:ztrD2Ig5: IWは使わなくても問題ないからそのままで良いんじゃない？
WBは2でも十分実用、AD行くんなら5欲しいのかもしれないけど。
でも、予定がないのならCB6にするとか、SPRに注ぎ込むのも悪くはないと思う。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 19:43 ID:At0EFHCs: WBは2（窓手に二連発）/4（窓手一撃）/5（対ボス・AD用）の３段階ある。
ボスもADも縁がないならWB4IW2かな…
まずWB2取ってみて決めるとかどうよ。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 19:45 ID:Ntlq9i2V: >>308
実用最低というのなら、WB2 IW4こそテンプレにある実用レベルなのだが。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 19:58 ID:mF5tjbGL: IWは仮に使う機会があったとしても、
DEX上がれば上がるほど低Lvで充分な気ガス。
おまけにLv調整ができないのが致命的。
DEX初期値予定の漏れは簡単に決まるんだけどね。。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 20:03 ID:mF5tjbGL: ふと、思ったんだが、
7/12に2-2転生職のｸﾞﾗﾌｨｯｸが弄られるわけで、、
こっそり転生WIZ娘のも弄られるんじゃないかと思うんだ。

そこで…
①ビグザム様の足の長さがドム並になる。
②ビグザム様の足の長さがギャン並になる。
③ビグザム様の足の長さがゾック並になる。
④ビグザム様はビグザム様。永遠に不滅です。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 20:04 ID:At0EFHCs: ⑤死にそうになると小人さんが出てきてナパームバルカン
やらせはせん、やらせはせんぞ～
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 20:07 ID:Xq2TbHT5: ⑥事実は小説より奇なり、パッチ不具合で未転生Wizに戻る
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 20:46 ID:XFwNUXpY: ⑦じおんぐ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 20:48 ID:2RsMv8+2: ⑩ＷＩＺ娘の頭が分離して飛行し口から魔法を吐く
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 20:48 ID:sM99q/6g: >>308

２をすすめてみる。前スレだったかで出てた話ではFWからのWB3で
窓がサクサク狩れるらしい。IWも３あればDEXが整えば十分持つだろうし。
IW２のWB４もアリかなと思うけど色々試すのにIW２は少しツライと思う。
というわけで２もアリかもよ。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 20:57 ID:QedefiMw: >308

私は3がオススメ
DEX上がってくればIW2でもSG10通すことが可能になる
それで十分だと思う
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 21:11 ID:/9jGP05t: >314
あるとして、きっと斜め上の修正

⑳ 足の細さがビグザム様並
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 21:12 ID:1x5Qg2Eu: ⑧ビグザムが○○○に○○○る

ttp://park18.wakwak.com/~ms06r2/picture/barabarababanban_3.lzh

いやその・・・ゴメンナサイ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 23:46 ID:C8HvWmAu: ｶﾞﾉﾀが盛り上がるからスレが停滞しちまった。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 00:26 ID:R+CarLTq: よし、それじゃ漏れがネタ振りだ。廃WIZを英語で言うt(ry
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 00:45 ID:zxJ5vPxn: Etti-Wizardだな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 01:08 ID:Gkf5+XDM: >>307
狩場が確立されているっていってもテンプレにあるのはほぼ、
「一般的なスキル振りのWizにおいて」「Exp（特にBase）が高効率な」狩場の例
にすぎないと思うけどな。俺なんかは昔も今も人の少ない狩場に行っては
いろんな魔法を試して面白がっているんだけど。

>>307氏はたぶん違うと思うけどテンプレ掲載狩場が少ないからといって、
そこでしか狩れないと勘違いしている意見が最近ちらほら散見されて鬱。

テンプレの狩場は良くわかってない奴に「なら取り合えずここ行け」と
薦めておく無難な場所に過ぎないはずだけどな。後は各自の工夫に任せると。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 01:17 ID:l+gb6ey0: テンプレの狩場は少なすぎるが、実際Wiz的に程々～ｳﾏｰな狩場はやはり少ない。
ちょっと上を目指そうとすると相当きつい狩りを強いられる
（新MAPが来ても糞Mdefなのが多いので相対的にも狩場数は減少傾向）

そしてカローラから外れると
テンプレよりも行ける狩場が無くなるROクオリティ('A`)
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 01:27 ID:Gkf5+XDM: >>327
そりゃ「狩場とはBASEEXP最高水準の場所である」って定義してるからじゃないかと。
そもそも狩場とはどこかってのは人によって違うからテンプレ掲載は少ないのだが。
金稼ぎ中心の狩場だったら無数にあるしな。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 01:40 ID:JpUN6qWo: 狩場ふやしたければAGIに振ればいいじゃない（ﾏﾘｰ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 01:43 ID:Gkf5+XDM: 最近のMAPだが、
龍城Fは湧きが多いと辛いし少ないと不満な1stマジにはいい狩場だ。
実際俺が在住する二つの鯖では多くのマジで賑わっている。最悪でも赤芋峠への練習場にはなるな。
本来なら崑崙1も射程外から撃ってプチレアが入るいい狩場なんだが、
あそこは既にWiz立ち入り不可能、ノーマナー適用不可能の場所と化しているからＴＯＭ。

>>329
王妃様、それをいっちゃあ（ry
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 01:44 ID:R+CarLTq: 育成プランの決定と狩場開拓はコインの裏表だから。
育成プラン相談してくる香具師に狩場開拓しようという思考は無い。
とはいえ、
相談に載るのが面倒でテンプレ嫁を連発したわけだから、
プレイヤーの入れ替えにともなって９９％がカローラになるわけだし、
カローラ思考が蔓延するのも当然だ。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 01:55 ID:eMH0AOqj: >>326
あー、すまん　あんまり深く考えずにレスてもうた
β2の時とかはSSを引っさげて炭坑やピラ、SD探索とかしたんだけど、今から始めるとなると自然とプリペアとか
そういう流れになるもんだと最近ココ見てて思っててね。　自分自身監獄や時計に通うようになったらSSは自然と使わなくなった、と。

監獄に通う前の1,2年ほど前のSD、ピラ、騎士団etcじゃ大活躍だったと付け加えておきます＞SS
ただ、それらの場所に普通にLvを上げる場合あまり行く意味がないからおすすめできない、って事で。
狩れる場所が少ないと思われがちだけど、スキルをフル活用したら案外ドコでも行けるもんだ。

何処でも行けるのは俺がINT99、DEX91、残りAGIの珍型だった所為もあるけどなorz
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 01:57 ID:0F9qnCtp: カローラが蔓延することやテンプレの型にはまったことしかやらないのが
一見悪いことのように言ってるのが見受けられるけど

カローラ以外に育てたらマゾくなるだけというのが現状なわけで
マゾくても構わない面白いことをやりたいなんて思う奴は
そもそも相談を持ち掛けること自体が間違ってるわけで
たんに質問しただけなら、カローラに誘導するのが正道
(ついでに言えば、カローラ以外の育て方をしたい、というのを前提として質問したら
　マジスレは結構それに対応した返答を律儀にしてる方だぞ)

マジスレとしてはカローラを確立させて蔓延させることこそが
相談に対してマジスレの正しい応答といえるし
マジスレのテンプレのありようとしては
「一般的なスキル振りのWiz」に「Exp（特にBase）が高効率な」狩場があれば充分

だいたい、「テンプレ」というものが「一般的」な「定型」を示すものなわけで
「非一般的」と「テンプレ」ってのは根本思想から対立するだろ
そんなものをテンプレに求めるのは筋違いも甚だしい
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 01:59 ID:0F9qnCtp: >マゾくても構わない面白いことをやりたいなんて思う奴は
>そもそも相談を持ち掛けること自体が間違ってるわけで

「面白い」だと個人的価値観の問題が入っちゃうから意図がボケるな
ちょっと、↓に言い換えとく
マゾくても構わないから独自性のあることをやりたいなんて思う奴は
そもそも他人に相談を持ち掛けること自体が間違ってるわけで
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 02:15 ID:81B01BWx: でも
いくら非カローラだからっても「蔑ろにされて当然」と言わんばかりな
今の風潮は異常としか言えないがな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 02:21 ID:JpUN6qWo: >>335

>>333も言ってるように
少なくともこのスレでは(臨時等ではしらんが)
非カローラだからといって蔑ろにされてる訳ではないだろ
答える人は大勢居るし

ただ自ら非カローラと呼ばれる型を選んでる人は
ここで質問しないでも自分で考えてステ＆スキル振ってる人が多そうだけど
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 02:27 ID:TxkeEDV2: 臨時でフロストノヴァ！とかやらかしたら画面の前の人が凍りつくだろうな。
だがそれがどうした、と俺は言いたい。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 02:37 ID:MDPom0CA: >>333
マジスレテンプレの趣旨解釈はおおよそ同意。てかテンプレに狩場を増やせって奴は
今の議論ではいないっしょ。初心者はカローラと高効率狩場に慣れる方が色々と良い。
問題はカローラってのは現在のスキル使用と最終狩場の構成等から注意深く組み立てられた
ものであって、大幅なスキル変更はもちろん、狩場の変更ですら修正が必要になりうるってこと。
だから、新しく住人になる奴も普段はカローラを使いこなしても余裕と暇があるなら、
あえてカローラ以外のマジも試してみる柔軟さはあってしかるべしってことだろうな。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 02:44 ID:0F9qnCtp: >>335
非カローラそのものをないがしろにしてるわけじゃなくて
「テンプレ」や「マジスレでの特に拘りのない質問への応答」っていうのには
カローラという型を示す以外にない、ということ

個人が非カローラを選択して、それを楽しむのは多いにありだと思うよ
ゲームの中でそういうプレイをするのは、
一般的な定型におもねるよりもずっと価値あることかもしれない

でも、テンプレに非一般的な要素を求めるのはテンプレの本来の機能を失うし
非一般的なことを他人の答えに従って行う、というのも本末転倒だと思う

強いて言えば、意図して非一般的なことがやりたかったわけじゃないけど
(前知識が足りなかったりで)結果的に困難な方向に進んだ場合のケアとかか？
でも一度言ったけど、それくらいの対応としてはマジスレは結構しっかり答えてると思うよ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 02:59 ID:VNLQ0gOC: 質問なんだけど、AMPって範囲系魔法では1発だけしか増幅分が乗らないバグがある、ってことだけど、
FWも同じく1発目だけ増幅だよね？AMP＞FWしても、最初の1発だけ強くて後はゴミと・・・
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 03:09 ID:R+CarLTq: なんか変なレスのつき方してるけど
>>331の要約↓

　カローラ思考が蔓延は我慢汁。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 03:18 ID:0F9qnCtp: 別に我慢するような困ったことじゃないと思うんだが
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 03:34 ID:4z8jKJCd: 他職から見ると多彩なスキルの中から有効なものと実用レベルを見出し、汎用的で「初心者に迷わず勧められる」カローラというものを編み出したマジスレ住人は凄いと思う。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 04:26 ID:R+CarLTq: むしろ夥しい数の人柱達の英霊に黙祷。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 04:53 ID:GiiAakc/: s中段３００Ｍとか…
俺が休止したころは６０Ｍぐらいだったはずなんだが
紫からでなくなったのか？
３００Ｍもあるなら箱買って自力で出せる気がする
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 06:18 ID:70yVkSN2: >>345
思うにゼニーの価値が下がっていったため起きたインフレ
他のレアもだいぶ値あがってる
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 07:50 ID:cnVriK3W: 今、レベル46のマジシャンなのですけど、
レベル上げの為、土精を狩っているのですが
経験値があまり上がらなくなってきたので
狩場を移そうと考えているのですが…中々見つかりません。
良い狩場（経験値重視）があれば教えて下さい。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 07:55 ID:uQ8Gl7N8: >>347
テンプレ嫁。
赤芋虫。窓手。クロック。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 08:26 ID:Gkf5+XDM: >>347
DEXカローラならテンプレと過去ログ嫁。
非カローラならテンプレの質問注意事項読んでから質問し直せ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 08:36 ID:ZAYrTlw+: >>340
そのとおり。
ついでに言うとFW＞AMPでもFWのダメージで効果が一発出て消える。
つまりFWで敵引っかけてる間は事実上AMPは使えない。
これのおかげでソロ時のAMPの出番はかなり削られてる。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 09:16 ID:/89eYMqO: てかソロだろうがペアだろうがＡＭＰは全く使い物にならない。
監獄で凍ったリビオが一匹だけ残ったときに、ＡＭＰしてからＪＴ撃ってみたりするぐらい。
実際やるとＪＴの詠唱が終わる前に割れることもある。マジオススメできない。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 09:27 ID:70yVkSN2: LAの代わりくらいにしか使えないな
クロック、禿あたりがLA無しでも死ぬ
ああ、そういえば亀では結構使えた
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 09:33 ID:NWv3tmWP: 一匹残った氷像フェンダークや氷像深淵にAMP→JTしたりする97廃wizがここに。
本当に極稀に使うくらいですがね･･･。

今一番有用に使えてると感じるのは、Gvで周りに敵が居ない時にAMPするくらかな（;´Д｀）
まぁAMP10は前提条件だし取ってて良いかと。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 09:35 ID:49zG+3nl: >353
おう！　敵がいない間に仕込んどいていきなりJTやると１発で殺せるよな！
・・・・・・
同業を_|￣|〇
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 09:46 ID:ILUjtbGL: 禿の言葉で気になったんだが
AMPはＨＤだと全段適用されるのか？

ＨＤ１な俺に是非教えてくれ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 09:53 ID:Wfpu3n6z: >>345
出なくなったという噂がある（証明は難しい）
S0が出るようになった（事実）
だから出る確率は下がっていると思われる（推定）

そして俺の鯖では500M超えだ（号泣）
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 09:58 ID:lU/k0qgA: 箱から中段出なくなってたとしても、
ＲＪＣに人を集めるために一時的に癌が削除したとしか思えない俺ガイル。
ボスカード撒く位だから何でもアリっしょ・・・。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 10:15 ID:0F9qnCtp: >>355
全段には適用されるが
HDの範囲に入った敵のうちの1体にしか適用されない
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 10:27 ID:DJXyjo4A: ｓ中段落とす敵ﾏﾀﾞｰ?
ミステルあたりが落としてくれるならいいのになぁ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 11:34 ID:S7WPXrGu: ソウルドレイナーだからソロAMPでの有用性をガンガン見つけていきたい

けれどFWで消える現状じゃどうしても限界がすぐ見えてくる…
計算機と実際に使うのとではやっぱり感覚のズレがあるからねぇ。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 11:36 ID:S7WPXrGu: ×計算機
○計算機を元にして組み立てたイメージ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 11:51 ID:CGUeLp9L: 糞重力氏ね
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 12:06 ID:gZL1ix6W: つまり癌は
ＳＧＪＴコンボに対するＦＤＪＴコンボ
ＨＤに対するＥＳ
ＦＷに対するＩＷ　の立場向上のためにＡＭＰを独自実装したんだよ！(´ﾟωﾟ)

廃マジでJOB50になる頃にはAMP修正されると思っていたらもうJOB48だよーorz

ところで転生後にスキルポイント削減のために、ＥＳ３ＨＤ５ＱＭ１と取る所を
ＥＳ５ＨＤ１ＱＭ１にして2ポイント抑えようと思ったのですが、
ＥＳ５の使用感、ＨＤ１止めの使用感をどなたか教えてくださると幸いです。
過去ログを検索しても♯181でわずかにボルト強化の妄想レスが引っかかるだけ…
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 12:10 ID:W2lnC3xz: ESのディレイって結局ボルトと同じになったのかな。
詠唱時間は同じっぽいし・・・
テンプレのESディレイはずっと"？"のままだ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 12:11 ID:WgmgtVXM: ESってボルトと同じ仕様になって糞スキル化したんじゃなかったっけ？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 12:28 ID:WgmgtVXM: 今かるく調べてみたが、ES1とES3でディレイは変動してる気がする。
以前は一律1000sだったはずだから、ボルトと同じ、もしくは大差ない仕様になったと思われる。

比較対象はFB1.3とHD1.3
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 12:33 ID:eyEsQsQt: 大魔導師達に質問です

監獄での盾はカリツ＞リジットですか？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 12:48 ID:f57Q2Iv/: >>367
リビオのSBで即死を防ぐためにそう言われるのが今のところ一般的な解だ
カリッツは時計４でも使えるし

と思ったら今時計４って超過疎ってるのね・・
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 13:43 ID:W2lnC3xz: >>366
ボルトと同じでLv5MAXだと使えないなぁ
Hit数の少なさを短ディレイ連発でカバーしてるのに…。
個人的にESは音がうるさいのも減点材料

>>367
カリツがあるのならカリツ装備が無難。
SBだけでなく、リビオはASPDが遅いとはいえ足が速いからFWを張ろうとしたときに
1発貰うパターンが多い。そういう細かいダメージも減らしていけるので良い。
370 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 14:39 ID:W2lnC3xz: >>370
スレ違い。どんな経緯があったにせよ晒しに及んだら貴方も良い目で見られないよ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 14:40 ID:CO+iv0qh: AMPが今使える条件を考えると、だ
1、FWの要らない相手である（ノンアクティブor低速）
2、FBもしくはJTの10では殺せないけど、AMPJTorFB10ならば殺せる敵である

該当Mobはクロック（INT126で確殺）フリーズタートル（INT126で98.9％）
スティング（INT120で96％、INT126で確殺）
これくらいかと思うんだ。

問題はAMP使うとFWよりSP使うこと・・・かな？
AMPはテレポ使っても解けないよね?

AMP→テレポ策敵→発見→先行テレポ→魔法→発動と同時にテレポ
でドロップ無視で狩るなら効率があがるかも知れないと思うんだけど・・・

誰か試してくれないか?
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 14:45 ID:P45QAXbD: 噂の本狩り行ってきました　inへ鯖

結果
６００ｋ／７００ｋ（しかもほぼ貸切）　orz

初場所で不慣れなせいもあるけどMHを要領よく攻略しつつ狩りしても
９００ｋ／１Mくらいしか出ないように感じた。これなら窓手の方がいい。

つーか本は足速くてFWの食いつきいいのはいいんだけど
ATK・ASPDがかなり高いからラグで受ける被弾がかなり痛い。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ちょっとした事故でねっころがる可能性考えるとダメダメという結論でした。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 14:54 ID:cWktaFTy: 現状のAMPは3人以上のPTで手持ちぶさたなときに唱えるおまじない。
効率には寄与しないでFAだと思う。

あるいは、SWがあるならAMP10JT10でラッコ確殺だったりもするけれど。
これで狩するのは氷雷念地HiWizぐらいか。
まあSD4でも行ったほうがよっぽどましだが…
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 15:00 ID:x8lwJjdj: 仕様が駄目駄目だからな。効果もそうだがDEXに関係しない詠唱0.7秒だしな。
こういう自己ブースとスキルはWIZとセージ以外は無詠唱なのに。動は強くもない
スキルでも特定の職だと弾圧するよな。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 15:01 ID:HXyc0iQC: どうせ7/12になればkRO版AMP来る訳だから、安心汁。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 15:16 ID:/89eYMqO: 　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 15:22 ID:ALAYy0dr: >>347
個人的に土星が一番楽で、ジョブもそれなりに入る気がする・・・
窓手は行くのがかったるい＆死んだらやる気萎え
クロックはDSボットの食いかけ＆スティルボットで精神的にきつい
後本で頓死もたまにある。
カプラもあるし、リトライが凄い楽だから、俺はハイマジ＆ジョブ43あたりからずっと土星でした
ただしマップが割と広くて、行き止まり多いからテレポ狩りが前提だけど
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 16:09 ID:9WNjG1S3: 俺も流れに乗って時計1Fに行ってきましたよ。
廃Wiz91歳。INT120 DEX98。

被弾しまくりヒールしまくりだったので、みんなの報告よりさらに時給は落ちて
Base450k/Job550kぐらいだと思う。

盾はタラで行ってみたが、バースリーはMAPに1匹しか居ないみたいで意味が無かった。
ここはペノメナＣが実装されたらペノ盾で行くと、また時給は変わってきそうな感じだった。

実験がてらに本1匹の時はTS10を当ててみた。
うまくトリプルヒットすると一瞬で藻屑に出来るが、実際トリプルヒットしたのは10回に1回ぐらいだった。
週末のこの時間だから微妙なラグで阻害された可能性もあるが・・・。
一応トリプルヒットが決まれば、多分SGよりも早く片付く。
しかし、効率を出す為には本1匹程度は無視して複数からSGを使うのが良さそうなので
TSの実用性は薄いかもしれない（消費SPも凄いし…）。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 16:28 ID:GiiAakc/: >>346 >>356 >>357
なるほど、参考になった

ネタかどうか知らんが未実装スレに青箱からｓ中段でたとかあったし
最近ベル鯖はコロネットが馬鹿みたいに売りにだされてるから
なにか箱に修正でも入ったのかレア出現率が変わったのかといろいろ考えていたんだ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 16:31 ID:GiiAakc/: あ、一つ抜けた
廃ＷＩＺになれる見込みは無いんだがＡＭＰってＦＰに効くのだろうか
効くとしたらＨＩＴしないと効果が発動しないのか
セットしたときにすでに強くなっているのか
効くなら詠唱が早い分結構な効率が出せる気がすると妄想
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 16:44 ID:70yVkSN2: AMP乗ったとしてもどうなんだ（；ﾟДﾟ)
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 16:57 ID:ynFqVag8: >>378
俺もそう思う。
ただ俺的にはカマキリがいなければ最高なんだが…
カマキリに追い掛けられるのはもう嫌だ…Orz
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 17:05 ID:9WNjG1S3: >>381
現状、AMPの発動するタイミングは
AMP使うとトリガー待ちになる→詠唱をトリガーに準備完了→次のダメージにかかる。
だと思うので、上の手順さえやってればFPにもかかると思う。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 17:06 ID:ALAYy0dr: >>383
まあ、カマキリもカードが出る可能性もあるし、エル原も出すから、悪くは無いかと。
ダメージも熊盾あれば2桁程度だろうし、フェンあれば耐えてＦＢ4程度でいけるし。
まあ、ボットばかりで精神的苦痛の大きい時計2よりは正直稼げたし気楽だった
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 17:30 ID:1SzLL9nA: マンティスがあそこのアクセントだと思うけどなー
倒したそばから連続湧きが良くあってうはｗｗｗおｋｗｗｗって感じだった
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 17:33 ID:fEaEyWJq: ずーっと土精やり続けるとﾍﾀﾚになるだけだからオススメできない
特に廃じゃない素マジは・・・
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 17:39 ID:HXyc0iQC: カマキリはコンスタントにL原でるしFWの食いもいい。
対アクティブの練習にもいい。
ただ土星さんハケーンしたのに、誘導中に小突かれたり、
土星さん後回しにしてると拉致られてたり、
その場で某二次職にゴッソリもっていかれたり、
でもBOT台地よりかは精神衛生上良い。。。

何が言いたいかと言うと、癌崩仕事しろ！(ｱﾚ?
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 17:39 ID:tHeygfnQ: その昔延々ミミズを焼いていた時代があって（ｒｙ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 17:42 ID:VDJuurWB: 土星さんで育ったWIZに、縦FW理解して無い人もいてたしな
別にどうこういうわけじゃないけど、土星さんを進める人は縦FWもついでに教えておいてあげると嬉しい
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:00 ID:HXyc0iQC: FW持ってるのに縦FWスルーするWIZは、
そのうち淘汰されるからどうでも良いなぁ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:13 ID:Bvrlwj3E: >>390
縦FWマスターをサボった奴もどうせ転職したら泣きながら練習する羽目になるだろうな。。
そんな境遇になった人は雪原に行ってサスカッチで練習マジオススメ。熊cもあるよ。

俺が初心者の時はマンティスすら怖くて毎回縦FWにかけてたなあ。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:14 ID:MDBRvI0B: とりあえずPTで狩れればいいやー的な感じで作ったマジシャンがJOB50になったんだけど
対人に興味出てきてSCを取りたくなってきた今日この頃。ちなみにFDは10です。

しかしWIZスキルでSCとると　JTが10→3に、QMが3→1　になることに…
QMのほうはまぁいいとして…JTが3になるのはきついかなぁ…

どう思いますか皆様。PvメインでやりたいんだけれどもJTを削ってまでとる価値はあるのだろうか。
っていうかJTは3でも使えるものなのかな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:17 ID:4KCx/dV5: 対人しないINT＞DEX。2ポイント残ったんだが、住人ならあとどこに振る？？
お約束のスキルはもうとってるのでなしで(･∀･)

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdxfheBaqafw1Xbx
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:19 ID:ALAYy0dr: >>393
ＰＶやんねーけど、SCってWIZが前衛に張り付かれた時の最終手段じゃなかったっけ？
ＪＴ削って取るのは勿体無いかも
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:20 ID:ALAYy0dr: >>394
ＡＧＩ前衛と組むことが多いならＱＭ5もいいかも
消えるの遅いから、移動狩りだと枚数足りないかも知れないけど
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:21 ID:OR8Gnx0z: >>393
対人、ってＰｖＰかＧｖＧかをはっきりしてくれ。
てかＳＣをいくつまであげるんだ？６ぐらいでもそれなりに使えるんじゃないだろうか。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:23 ID:9GChDsyP: >>397
志村ー！下から2行目、2行目ー！
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:24 ID:OR2r+5zX: 初心者丸出しの質問なんですが、土星さんてどのmobの略称なんですか？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:27 ID:9GChDsyP: >>399
正式名称「土精」
龍之城フィールドに生息する、最近人気上昇中のMOBさっ
ttp://ro.deny.jp/enemy/detail/%c5%da%c0%ba
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:31 ID:GOZxVyLk: ＮＶっていつかＭＤＥＦ無視にならないかな、、、、
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:38 ID:70yVkSN2: なったらやばいだろ
それこそJT超えるぞ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:39 ID:UH5iw3dH: TOMを呼ぶなと、何度言ったら！
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:39 ID:cZ6wgx23: そうか？

属性相性の壁が立ちはだかってるとおもうが
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:41 ID:9pMbPh9/: 転生スキルなんだからそれぐらいでも罰は当たらないと思う漏れザンギュラ
406 名前：393 投稿日：05/06/25 18:43 ID:MDBRvI0B: >>395
そうなんですかΣ
それじゃあ　とらなくてもWIZとしての機能は果たせるっぽいですかね
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:45 ID:ALAYy0dr: >>405
いやまあ、最前線に立ってどんどん敵にSCして行くつもりなら10がいいと思うけど
まあPV詳しい↓の人からも助言を
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:45 ID:GOZxVyLk: ＪＴ超えるか～、、ＭＤＥＦ１０のゴス装備の廃プリにＮＶ連射してみたら、
あまり痛そうにしてなかったからね。ちなみにダメージは６００×５（ＩＮＴ１２６）
アスムで３００×５になる。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:47 ID:mLhjGRrf: アスムが、物理攻撃か魔法攻撃どちらかしか半分にならないってのいいよな！
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:48 ID:HXyc0iQC: いくらなんでも他職の下方修正を願うのはいかがなものかと。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:50 ID:70yVkSN2: Mdef無視だったらMdef50としてそれだけで50％アップだろ？
であの詠唱＆ディレイなら属性鎧に対してなら超えないか？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:56 ID:GBr7xwDF: PVPを本気でやるなら、JT１０で転生させて廃WIZにしろとしかいえない。
きつい言い方になるが、転生させないで遊ぶ程度ならSCはいらないとおもう。
まーJT１０で良いんじゃない？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 19:01 ID:GOZxVyLk: ＪＴぐらい超えてほしいな。ＪＴにたげられて風になられても、その直後には
ＮＶが飛んでくる！！と考えると少しはＷＩＺとの差が開かないか？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 19:01 ID:ALAYy0dr: PVPを本気でやるなら潤沢な資金も必要なのが泣ける
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 19:03 ID:nd/n0QzH: PvPなんざBOTerの遊び場だろ
本気でやってもバカを見る
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 19:40 ID:GBr7xwDF: 確かに何人もBOTerはいるだろうし、もしかしたら仲間にもいるかもしれない・・・。
でもPVPから離れられない95廃WIZ。
狩はアスム手に入れてSG１０にしたら面白みがまるでなくなったし、
GVGはスタンとラグでストレスたまるし、やっと生きていける場所を見つけた感じ。

魔法も不発しないし、ノックバック魔法はちゃんとノックバックするし、IWなんかも制限無しで使えるし・・・。
PVP楽しいよ。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 19:57 ID:HXyc0iQC: サバイバルゲームのほうが楽しいと思うのだが。
少なくとも初心者を育てようという空気はあるしな。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 20:29 ID:44sW4N9C: >>402
JTなんかとっくに超えてるじゃないか

消費SPが
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 21:54 ID:0F9qnCtp: >>402
というか、廃WizスキルがWizスキル超えてなんかまずいのか？
というか、本来超えなきゃ不味いだろ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 22:06 ID:HXyc0iQC: くどいようだが7/12に鯖判定修正されるから、kRO版AMPも来る。
新生AMPが強いからNVが微妙でも我慢汁。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 22:11 ID:ALAYy0dr: >>412
社員乙

というか、確定なの？AMP修正されるとはかかれてなかったような
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 22:13 ID:Qp6JnRKV: >>419
別に超えなくても構わんだろ。
マジスキルに負けてるWIZスキルなんて山ほどあるし。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 22:14 ID:GBr7xwDF: 鯖判定とかわからんけど、ここまで来る来るって言ってるんだからそう思っておけば良いじゃん。
ここで騒いでも来る時は来るし、来ない時は来ないんだからさ・・・。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 22:19 ID:GiiAakc/: >>382 >>384
ＭＡＴＫを500、ダメ倍率を12倍として6000ダメ、ＡＭＰ入れて9000ダメ
石使わないなら3500ダメ、ＡＭＰ入れて5250ダメ
属性はきついとしてもこれでＭＤＥＦ無視なら強いかなぁと

って思ったらＳＰ125も使うくせして結構範囲狭いな
高レベルになるとＳＧのが強くなるしやっぱいまいちか
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 22:21 ID:kPdGZozZ: ちょいと上の土星云々で思ったんだけど、
別に（特にマジ時代に）縦とかできなくてもよくね？
斜めで十分だろ。アラーム一匹に横三枚連射はさすがにアレだが、
時計2の本・箱やギオペ峠でのMH探しが眼中にないなら確実にそうだと思う。

理解できてないと困るのは
・不死焼くとき
・MH処理するとき
　・14秒で火柱三本目にかかる級の高速Mob捌くとき
のほかにないっしょ。しかも三点目は二枚使ってもSP効率が落ちるくらい。

総合すると、効率厨的には監獄ソロ始めるまで要らん気がしてならない。
Jｒにワープ縦とか、もうそんな時代でもねえし。

どーよ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 22:23 ID:9GChDsyP: >>424
FPの攻撃力計算式は・・・
0.2*MATK+50 (対象MDEF無視)なんだ・・・
素が弱いんだ・・
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 22:25 ID:zYUDwSEn: >>426
じゃあ激しくすごいピッキのMatkは一体いくつあるんだろう
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 22:27 ID:9GChDsyP: >>427
激しくすごいピッキが何なのか判らないが、
MOBの使うFPは元から設計が違う別物か何かだからなぁ・・・。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 22:28 ID:8ymd1PI8: >>425
斜めFWは縦以上に高等技術だから
まずは原理を知る触りとして
縦FWは通らなければならない道かと
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 22:31 ID:xR7OuFdg: >>425
「出来ない」のと「やらない」のではえらい違いがある。
頭で理解していても、実践できなければ意味が無い。
本当に切羽詰ったときに、頭で考えるより先に手が動くくらいでないとﾃﾝﾊﾟる。

>斜めで十分
縦が出来ない奴が斜めを使いこなせるとは思えない。

>二枚使ってもSP効率が落ちるくらい
二枚使ったらあと一枚しか使えない、という考え方もある。

>監獄ソロ始めるまで要らん
監獄ソロするようになってから練習するくらいなら、マジ時代に練習した方がいいと思う。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 22:33 ID:0F9qnCtp: >>425
判っててあえて斜めをやるのと
タテができなくて斜めをやるのは
だいぶ違う

もともとが初心者マジの話なわけだが
監獄いくまで要らないとして、
監獄でぶっつけ本番で練習しだすのか？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 22:34 ID:0F9qnCtp: 完全に内容が被ったOTZ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 22:48 ID:zYUDwSEn: >>428　これのこれ。つまりネタレス。

　　　　　　　　　　　　　:i! :;.. '':; :;.. '':;, . i!
.　ﾊｲﾔｰﾋﾟﾗｰ!! 　.＾| ./丶 /i　（）匚 ~~/ 匚
　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　| ヽ/ ´┼ （） _丿 /　 _丿
　　(ﾟ∈ﾟ__)　　　　　　　:i! :;. :;.. '':; :;.. '128407
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　彡ヽ` 　　　　　　　　:i! ;:;:　!,,!,,! :;.. '';, i!
　　　　　　　　　　　　　｀` － - - － '‘
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 23:02 ID:Ovhd4lW8: 質問
ステはInt>Dex>Vitで、対人がﾒｲﾝなんだけど
ｽﾄｰﾝｶｰｽっているのかな？
大魔法SGだけってまずい？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 23:06 ID:HXyc0iQC: >>434
>>393あたりからちょっと嫁
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 23:17 ID:Bvrlwj3E: 　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　-─ゝ　　`v''⌒Z_　　　　やれやれ
　　　　　　∠´　　　　　　　　　ヽ　　　　　　知識はあるというのに…
　　　　　 /　　　 ,. ,ｲﾍ　　　 l`　　　
.　　　　ｲ　 ,. ,ｲ./l/ 　ヽﾄ、　 |　　　実戦となると何故こうも弱い…？
　　　　　｣ ,ｲl/T'‐､　 , ‐''"下､L
　　　　　 {f lT::＝｡=jﾆﾕ:=｡＝::T!j.}　　　縦FWを覚えてくるまで、
　　　　　ヾ:|lヽ:::二:l 　ﾄ:二::ノ||ノ　　　　
　　　　 _.ﾊヽ __,.⊥__⊥..__ r'ﾊ._　　　　その古い巻物は受け取れん…！
-‐ '' "￣::::::| Yー--一ｰ----ｿ |:::::￣¨`''ｰ-
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::::::::::::::::::::::::::| ヽi.＿＿＿＿// .|:::::::::::::::::::::::::
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　　　　転職試験官　ラウレル導師
437 名前：425 投稿日：05/06/25 23:19 ID:kPdGZozZ: >430-4311
や、必要になるまで練習しない人なんだよ俺。
なにしろ時計1行きたくてワープ縦の練習を（略

で、「できないとやらないは違う」はわかるんだけど、
「使いこなす」まで要求する必要ないんじゃないかと。
別に張り付かれたのを一発で剥がせる必要ないじゃない。
ミスって殴られたらPOT叩きながら動けばいいじゃない。

縦との比較なら、足止めで火柱何本当たるか+枚数制限のロス。
でもロスるのは数がいるときだよな。

もし横になっちゃっても、一歩か二歩動けばその横の火柱に当たるから
不死や火・高水Mobさえいなければ割と普通にさばけるだろ？
その辺に慣れることの方が大切だと思うんよ。落ち着くことというか。

いまだに時々出てくる「縦できて当たり前」「できないのは恥」
みたいな論調は、無駄に敷居を上げるだけだと思ってさ。
なにしろPTなら別に要らん能力だろ、縦置きって。

>430
斜めは方角が絡むが、縦のカナメはMobの移動ルーチン。そんなのリアノビ以外以下略。

つまり監獄行くまで要らないにせよ、そこまで（初心者からなら相応のレベルだろ）
ソロスキル身に付けなくても普通に育つなら、
いっそこの先一生ソロしなくて良いんじゃないかな☆とか思わなくもないわけだ。

…ここから先を言い出すと愚痴スレ行きになるんです。
ごめんなさい。もうちょっと推敲すべきでした。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 23:21 ID:kPdGZozZ: わぁ。アンカーミスってる。察してください
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 23:23 ID:P45QAXbD: >>434
GvしたいのかPvしたいのかで違う。

Pv特化
DEX＞INT>>VIT推奨
推奨スキルはFB　JT　SG　LOV　SC　FD
Lvは転生前なら95↑、転生後でも90↑が要る。
装備はタラは当然として安全圏で構わないから各種属性服と属性肩は完備しておく事。
特にSBｒ対策をして１撃は耐える事。

Gv特化
INT>>DEX推奨。VITはあるといいが無くてもいい。
推奨スキルはFW　SG　MS　SC　SW
Lvは80からいから参加可能。
必須装備はアンフロ、タラのみ。

でも一番大事なのは死なない為に自分で創意工夫する心。
毎回同じような装備で臨んで同じように死んでいる奴はLvが高かろうが雑魚でしかない。
まー一部対策不能なものもあるんだがな～
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 23:31 ID:t39xN7b/: アイテム名装備位置防御 MDEF 重量要求レベルスロット数精錬売値
よく焼いたトースト下段 0 0 5 0 0＆1 不可 20

[職業可能職業]
全職業
[オプション]
DEX+2
[説明]
あわただしい朝の私たちの友人
口で噛めば心が緊急で走らなければならないようです。

リヒタルゼンで来る新頭装備の中で気になった・・・
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 23:32 ID:iRWQM+Tn: スロット？！
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 23:34 ID:0F9qnCtp: >>437
そりゃ、徹底的に妥協していくなら
プリに追尾させて機械的にSG打つだけでオーラも楽勝な
下手すりゃマクロでも問題ない職だけど
そんなWizの発生をマジスレとして推進してどうなる？

現実問題として、そういったWizが増加していくことはやむを得ないのかもしれないが
マジスレはそういうWizを減少させるためにあるものだと思うが

つまり、マジスレとしては縦FWはマジのうちに覚えておけ、で問題ない
その程度を無駄に敷居をあげるだけ、と言われても困る
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 23:48 ID:P45QAXbD: 久々にPv行ってきた。結構楽しかったのでコツとか少し。

PvでのWizでのキホン

装備編
まずSBｒ一撃退場では話にならない。
あれ、ドルシルク、プパシルク、TVロッド、イシスフード、ギオペフード、ホルン盾

どれもあまり使いたがらないようなモノだけどムリして使ってでも一撃は耐えたい。
幸い値段自体はどれも安めなので自作してみるといい。

立ち振る舞い編
１、まずWizの一番大事な任務はSG散布。自陣にSGを撒いておかないとアッサリ総崩れになる。
　　SG1とSG10を撒きまくるべし

２、同職・バードを見かけたらボルトを打ち込んでおく。　　こいつらを素早く殺れれるかが勝敗を分ける。
　　ただしSBｒアサクロ他ヒットマン多数ならSG散布に専念した方がいい。

３、ニューマセルにはダッシュで飛び込む。ニューマ＝安全地帯、非ニューマ＝危険地帯と思うべし。

４、引きSGゲーなのか押しSGゲーなのかメンバーの動きから判断してSG置く場所を変える事。

番外編「インテミされたら・・・？」
まず開幕はSC入れるのが安定。石化成功した場合殺すか放置かは状況次第。
復帰なしルールならFB打ち込んで殺しにかかる。（SCAMPFBを耐える奴もごくまれにいるが・・・・）
復帰ありなら放置推奨。殺すも石化放置も大差ないのでさっさと合流すべし。

SC失敗した後こちらを殺しにかかってきた場合はとりあえずFWを１枚を自分の足元に、
もう一枚を相手の足元に置く。これで相手のスタブはまず入らない。
相手がドル服か判別もできるし牽制にもなる。

その後はSCやFD、SG1で足止めする事。廃Wizなら睡眠MCも可。
基本的に行動不能にさせないと殺るのは難しいのでトドメ刺そうと思わない事。
数秒交戦した後は恐らく相手は撤退するのでこちらも合流を急ぐべし。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 23:51 ID:P45QAXbD: ガラパゴ帽がエコアイスにしか見えない件について。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 23:54 ID:P45QAXbD: 名探偵帽子
全職装備可　DEX+3、DEF3、スロット１

エルダサクレと矢りんごの長所を兼ね備えるヤバイ装備がきましたよ（ﾟ∀ﾟ）
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 23:59 ID:wPagLgCt: 探偵帽…orz
ただ見た目に惚れてしまって欲しかっただけなのに
そんなに高性能だと一般庶民な自分じゃ買える気がしない

とんがりも好きだけど…好きだけどさ…！(´Д⊂
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:00 ID:Yuui5rKM: >>437
マジスレが縦FW習得を奨める理由は主に二つある。

ひとつは縦FW自体がソロプレイにおいて非常に有用なこと。
もうひとつは、縦FWに付随して覚えられる事象が非常に多いこと。
具体的なテクニックとしては、モーションキャンセル、SG割、MHにおける敵MOBの量と種類の把握能力
知識面では、MOBの移動パターン、MOBの移動速度、MOBの吹き飛びパターン
覚える必要がないというとこっちを同時に否定してるように映る。

ちなみに分かっててもできないという神の呪いを受けてるやつはいるので
縦置き自体はできずともかまわん（必要ないプレイスタイルは存在する）

段位というか、柔道の色帯みたいなもんだ。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:05 ID:zuM2h47I: >>445
BSで過剰精錬できるのもヤバスだな

つーか、FWは最後はPTばかりにするから使わないとかいうなら
最初からPT依存で育ててFWごと切っちゃった方がいいと思うが、どうか
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:10 ID:xLSqcYN3: FWきってTSでも振るか？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:12 ID:ZqAcZU/q: TSはトリプルヒットするから属性関係ない敵には強いんじゃ？
ただＳポイントと属性の都合でとられないだけで
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:14 ID:zuM2h47I: SW取るとかもあるかと
PT依存っていうことは、躊躇なくSPRも切れるわけだし
スキルポイんとはかなり余裕になる
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:17 ID:LLLWCSSD: TSはMATK倍率が低いのも問題だな
ダブル・トリプルがなければ
HDと大差無い火力密度
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:19 ID:xLSqcYN3: http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10qxdnoXboGQafcKbxak

PT用WIZってこんなかんじか？
FW切ると相当ポイントが浮くんだな。（Si1＋FBl5＋FW10＝16p）
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:20 ID:MEPbZzEE: そして氷念雷の時代へ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:20 ID:YBO0aVF7: PTでもFW欲しいんじゃないか？
不死に対してSG以上の火力+自衛に
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:21 ID:Yuui5rKM: >>453
俺ならそこからTSを切ってSS10とWB5かな。

まあESTは突っ込まないでおく。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:22 ID:fwmIsIZp: >>440と>>445を使ってエルダ中段まで持ってたら凄いことになりそうな気がする…。
頭だけでINT+6 DEX+3！？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:23 ID:fwmIsIZp: あ、トーストもDEX+2もあるのか・・・。
INT+6 DEX+5ってやばいな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:28 ID:gpy4f4t9: >>440
>>445

ソースは？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:48 ID:I7Javk5O: 　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:49 ID:8/3StCx1: >>92
あれ？オシつーかアンデッドってＳＧでノックバックしないよな・・？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:50 ID:Bwp92wuI: たしかにソースは明示されていないかもしれないが、
OWNぐらいは真っ先に探したほうが…

というわけでOWN参照のこと。
463 名前：SiR 投稿日：05/06/26 00:51 ID:MEPbZzEE: どうやら、また俺の出番のようだな。>>461
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:54 ID:zuM2h47I: >>455
PTなら不死に対してはFWよりSGの方が圧倒的に火力になると思うぞ

>>461
不死がノックバックしないのはFWであって
SGではノックバックする(JTでもSirでもする)
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 01:02 ID:Yuui5rKM: ブランディッシュSでもチャージアローでもサンクでもノックバックする

あれ？ノックバックしないのってまさかFWだけ？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 01:05 ID:8/3StCx1: マジか・・放置されてそうなら今度オシに挑戦してみよう
取巻きがキツそうだが
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 01:18 ID:MEPbZzEE: BOSSがノックバックしないパッチの話はあったけどね。
まだ未実装だと思った。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 01:27 ID:KORIkSN/: グラサンかけた探偵がトースト咥えてれば最強なのか
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 01:31 ID:zuM2h47I: は、はぁどぼぃるど、って感じだね
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 01:32 ID:MEPbZzEE: 眼鏡のほうが…

　萌　え　な　い　か？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 01:37 ID:zuM2h47I: はぁどぼぃるどな探偵はクールかつダンディにグラサンと決まっている
眼鏡をかけた探偵になりたかったら、まず小学生になる薬をのみたまえ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 01:42 ID:vIefLlpD: と、言うことは、これで養子システムが活用できるんですね！
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 01:58 ID:LLLWCSSD: >>466つか放置されてれば勝てるの当たり前だよ
Wizがボス狩り向いてないといわれる所以は
競争に弱すぎるから。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 02:12 ID:V4WcyfAf: 秒間ダメージが低いし、妨害にもてんでダメだしな。
BOSSノックバックがなくなったらIWも役目を終えるな。
昔の一枚ハメがなつかしいよ。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 02:22 ID:xLSqcYN3: あれ、今ってIWSGで飛ばないっけ？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 02:37 ID:8/3StCx1: や、別に他ＰＴとの競争に勝ちたいとかじゃなくて
ボスとのタイマンで勝ちたいだけなんだけどねｗ
レヴェル低くてすまんねｗ

>475
ハマってるときにノックバックスキルあててIWハメからはずれれば飛ばない
（ただしはずれてもターゲット対象が検知できないと崖うちの原理同様に当然飛ぶ）
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 03:08 ID:Fvs++U7T: lv86 int113 free195 dex16
FW10 SS9 FD10 JT10 QM2 HD5 IW4 SiR10
なwizなんですが先輩方に質問
監獄1F以上に効率出る場所はあるでしょうか？
監獄では邪魔にならない程度にﾌﾟﾘｽﾞﾅ喰って時給850kくらいです

それとfree落としてintもう少しあげた方がいいでしょうか？
ｼﾙｸﾊｯﾄ、ﾊｰﾄﾞﾒﾝﾄﾙ、ﾄﾘﾌﾟﾙｼｭﾙｰﾄﾞﾛｯﾄﾞ、ｸｸﾚｸﾘﾌﾟが標準装備です
478 名前：477 投稿日：05/06/26 03:11 ID:Fvs++U7T: 連投でｽｲﾏｾﾝ。
ﾄﾘﾌﾟﾙｼｭﾙｰﾄﾞｽﾀｯﾌでした
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 03:11 ID:aJKnUCxn: また自由人か
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 03:17 ID:Yuui5rKM: >>477
無いと思う。
囚人だけじゃなく、変態やハエリビオに少しでも手を出してるならINT120推奨。
それで50k~100kは上がりそう。
とはいえ86で900kなら普通かと思われ。

>>479
よくわからんが、皮肉なのか？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 03:18 ID:i7m+5Zlg: でもまぁ属性付きのｓ鎧や猫鈴みたいな事実上未実装装備もあるから全部くるとは限らないよな。
ｓ０しか来ないんじゃないかな？って予想している。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 03:20 ID:/4fIgiHX: >480
　free のことだろ
　↑
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 03:36 ID:MEPbZzEE: 新要素で盛り上がるのがkRO
未実装要素で盛り上がるのがjRO
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 03:42 ID:LLLWCSSD: 魔力が増幅されるのがkRO
不満と妄想が増幅されるのがjRO
485 名前：477 投稿日：05/06/26 03:45 ID:Fvs++U7T: リビオハエ変体に少し手を出してみたんですが-100k位さがってしまったので
人がいない時は放置してました
一度int120で試してみます
ありがとございました
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 03:55 ID:wNVsYAYc: >>477
INT120、囚人中心に喰ってリビオ+2くらいからFWSG、倒し切れなかったら食い逃げ、一人公平しとけ
ダラダラ狩ってても1.1M↑出る
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 04:12 ID:MEPbZzEE: >>477氏はＳＧ切りジャマイカン。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 04:22 ID:wNVsYAYc: >>487
取得しているけど使ってないだけと解釈した
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 04:34 ID:0SMhEnf6: ダメ与えて倒せなかったら放置とかどこのノーマナー野郎ですか
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 04:46 ID:MEPbZzEE: ついでに言うと仮にSGあってもＤｅｘ初期値だとFWSGの意味が薄い。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 05:02 ID:hAXAcrJK: 遅レスですまんが
縦FWは効率云々より自己満足度の方が高い
だから別に使えなくても良い代物だとは思う
とはいえだ、理論を知ってしまうとやらないと損した気分になる
それほど得するわけではない、それほど損したわけではないが気分的にﾏｽﾞｰ
だから俺はやる
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 05:04 ID:I+3awIhJ: SiRって1でも持ってたら使う？？

ADとかで自分で割れるとか聞いたことあるんだけど・・・。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 05:39 ID:Vdd5l+mg: １でもっていうかMSとったら２取ってる。
SGSR割りはやろうと思えばやれるがそれほど重要じゃない上、
ブラギがあるならHDでもしてた方がまし。

B-ADならミニデモだけ割ればよく、これはHDかJTでいい。ぶっちゃけNBでもいい。
むしろSRで不死が有らぬ方向に飛ぶ方が問題。
C-ADなら凍り割りは１回だけでいいので、6000msecの間に
HDだろうがバードのDSだろうがとにかく割ればいいので、あまり考える必要はない。

まあSiR強化されてもいいと思うけどな。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 05:40 ID:xLSqcYN3: ブラギがあればね。
495 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：05/06/26 08:10 ID:bFJY2wBb: >363

ES5HD1な廃WizだけどES5のディレイはボルト同じで、AMP後なら案外使える。

Int126だと

AMP7
・禿がLA,ES5で確(AMP10ならNV5のがいい)
AMP10
・シャアがLA無しで確

AMP無しだとガゴとか忍者亀に撃つ程度、追尾性がいい感じ。

HD1止めのTS10,MS10,NV5でHD分をカバーしてるけど、HD1は微妙杉。HD1撃つならまだNV撃ってる方がいいデス。
他の範囲スキルでHD5をまかった上でHD５が欲しいなーって思うのは

・禿レイドの集団
・JKレイドの（ｒｙ

ESはPTとかだと案外使うし、HDと違って空撃ち時のSP消費無し and 巻き込み無し。
ESを使うなら属性相性的にFBと比べちゃうから、スキル振り次第(NV,FBの有無)で使用感は変わると思われ。

SG10とFB10がありゃいい？
それは言わないお約束だぜ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 08:20 ID:6l9YBaiT: >>493
SR割はあまりお勧めできない。
サイトと合わせてSC二つ奪われること、MOBが吹っ飛んでSG範囲から外れやすいこと、
何より一番大きな理由が、指定範囲の特性上ADで使うと他のギルドにも当たりやすいこと。
ダメージと共にノックバック、詠唱妨害、横殴りなど様々な嫌がらせになる恐れがある。
鯖によるが、ゲフェンADなどは大抵の鯖で殺伐としているだろうから、
できるだけ要らないトラブルは避けたいものである。
という事で、割るならHD1、TS1、FBl5、LoV10などがお勧め。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 09:06 ID:6l9YBaiT: >>364,365,366,369,495
参考になりました、修正で玄人向けスキルから更に玄人向けスキルに
変貌したという訳ですね(*´-｀)
転生前に地属性スキルをコンプリートしていたので、(ES5はスキル振りミスだが)
監獄でハエ、窓手でガーゴを落すために常時SCに入っていたため
かなり愛着が湧いてきてしまったスキルなんですよね…
(マジスレの皆さんとしては「取りたいなら取れよ、ただし責任は取らん」だと思いますが)
一般とは少し違った路線を歩むのが好きなので、QM前提まで取ってしばらく様子を見て、
余裕があるなら5にしてみようと思います、ありがとうー
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 09:10 ID:I0yfztTJ: >>492
MOBをFWの向こうに吹っとばす

という言葉にピンとくるものがある人なら使い道は見つけられる
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 09:28 ID:lIVIgkIX: SiRはクソ長いディレイ(大体LAと同じくらい)を伴って、範囲内の敵をまとめてノックバックさせる。
PTで使うと大騒ぎになるから、使うならソロのとき推奨。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 09:41 ID:wNVsYAYc: >>498
外道な使い方だなｗ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 09:44 ID:V4WcyfAf: >>475
IWハメ後に攻撃した後もIWを踏んだままだと飛ぶけど
攻撃後にIWから外れれば飛ばない。ぶっちゃけ蓋なしでJTとかSGを撃つだけ。
けど当然その後はまたハメ直しになるので実際は逃げSGと大して変わらない。

低DEXで逃げSGができないキャラや足が速い上にFWが効かないBOSS
(ヤファ、オシ、DL)なんかには使えるテク。かも知れない。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 09:55 ID:2ksieRwr: >>477
監獄はリビオを美味しく食べない限り良い効率でないよ。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 10:10 ID:MLhUryMU: ヤファソロの時はIW1枚ハメからIW消えるのにあわせて
SG発動するようにすると1歩も動かず倒せたりする
変な方にノックバックしたら無理だが
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 10:41 ID:2roqadiS: ゾンビプリズナー
-不死型モンスターを殺す時ごとに得る経験値が10%増加する。不死型モンスターから受けるダメージが20%増加する。
-装着位置:靴
実際の使い勝手は分からないけど、監獄でﾌﾟﾘｽﾞﾅ避けれるWIZならいいｶｰﾄﾞだな。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 10:45 ID:w9hCV9sn: しかしエギラを潰してまで履く必用があるか微妙。
それより、孫正義の赤い蝋燭、リビオのCと監獄の金銭効率が一気に上がりそうなのが嬉しい予感。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 11:00 ID:wNVsYAYc: 隠者にも効果があるけどどの程度変わるか。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 11:25 ID:4GAkrw9H: 金銭効率が上がるといってもその分人が増える。
さらにＢＯＴが大量に配置される可能性も高い。
現状でも弓系乱射ＢＯＴが多数いないのが不思議なくらいだ。
結果ＷＩＺで１．５Ｍ／ｈとか出せる狩場じゃなくなると予想する。
新Ｃはまだまだ来ないとしても蝋燭だけで環境はかなり悪化する。

ついでに
監獄で効率出したければリビオを楽に処理できるＳＧは必須。
それに加えてＩＮＴ１２０推奨。
ＳＰ回復剤大量投入できる環境でなければ１１９と１２０じゃ大きく数字に差が出る。
邪魔にならない程度と言っても囚人だけしか食ってないＷＩＺは目の敵にされる可能性があるので程々にするのが無難。

あとリビオ意図的に食い残すのはやめとけ。
ＳＧ詠唱中にＦＷだけで死ぬリビオに連続遭遇するとかなりストレスがたまる。
処理し切れなかったリビオを残して飛ぶところを何度も見かけたら俺なら晒す。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 11:46 ID:lvC/AERt: >>507
あー、確かに環境は悪化しそうだな。
人が沢山なのはMMOの醍醐味と思ってるんで、そこは気にしないからいいんだけど
漏れなくBOTも配置されるだろうなぁ('A`)
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 12:07 ID:YEEpIqUs: >>507
必死すぎ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 12:09 ID:SUM9qKSl: BOTが配置されたらトレインついでにひき殺せ('A`)p

後リビオ途中放置は勘弁な。507じゃないがｳｻﾞｲ。
まぁそんな事する香具師居ないだろうが・・・
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 12:12 ID:0mLASyLN: >>504
ゲフェADで弾けられそうな気がするカードだな。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 12:19 ID:+aOaAhUi: リビオの経験値は変体3人分。
囚人はSPあたりの経験値が低い。
変態は2体以上まとめて倒さないと時間あたりの経験値が低過ぎ。

結果、まとめて敵を倒す＆リビオを短時間で倒す＝効率でる。となる。
DEX100以上でINT120でSG8あたりの氷割りでリビオを楽に倒せないと監獄はさして美味くない。
DEX110になると直SGを振りまわせるからより美味くなる。

DEX低い内は窓手のほうがいい。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 12:36 ID:AeSk/Wsw: >>510
一撃でも食らったら飛ぶから無理
転生前の長い監獄追い込みで弓BOTを倒せたのは一度きり
テレポ→超巨大MH→IW→ラグ→テレポ→ラグ→BOT飛んでくる→ラグ
→蝿→ラグ→蝿→ラグ→俺死ぬ→ラグ→ラグ→BOT死ぬ→ラグ→ラグ

98AGIWIZだった俺は清清しさよりもデスペナ1Mに深い馬鹿らしさを感じた

- ROBOT ONLINE　(c)Gravity,Gungho.2005
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 12:54 ID:ortTlnsp: B(ryに枝とかB(ryに押し付けとか外人が来ますよー

B(ryにレイド数体+深淵セット持って行ったけど、ただ単にMH作ってしまった俺ちゃんが来ましたよ、と

ええ、ちゃんと時間かけて後始末しましたとも｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 13:06 ID:z1nvZBWA: 窓手はまずい
なにせＦＷで止めてＦＢ撃とうとしたら4割はＦＷで死ぬからな
そのうえＦＷに引っ掛けてる間に攻撃される可能性を考えれば
ＢＯＴがいなくならないことには今のところ行く価値は少ないと思う
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 13:11 ID:tJjz6a/h: >>515
すげえ鯖だな…
うちの鯖だとそんなことほとんどないぞ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 13:19 ID:JuhnEuck: >>504
SP回復剤使わないといけなくなること、同時に来るHPSP増加系を使えないこと、デスペナ分でﾄﾝﾄﾝになるかならないかのメリットを考えると微妙だな
518 名前：SD 投稿日：05/06/26 13:26 ID:k1ZmshC9: 呼んだ？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 13:28 ID:5zdeevBI: ベル鯖ですが
FWで窓手ひっかけようとする前に死にますよ
横殴り全開DSハンタBOTが10体以上いますんで
ほとんどがステルスのようですが
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 13:28 ID:dgBy9sxi: 何だか嫌な話が飛び交ってるな
正直、もう監獄しかソロで行く気が起きないや
それを封殺されたら引退だ…
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 13:37 ID:eONH7DqG: 次のパッチでDSが矢消費になればなぁ…
もうそれに期待するしかない
ついでにAMPもお願いしたいがｗ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 13:39 ID:5zdeevBI: >>521
矢作成機能搭載のBOTが出てくるだけですよ・・
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 13:55 ID:8/3StCx1: 矢筒って次実装だっけ？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 14:42 ID:TQa8OY2k: アチャ系優遇されている気がする・・・
まだ実装されてないけど、矢筒やルドラとか。。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 14:44 ID:TQa8OY2k: ところで、MyWiz男がそろそろ95なんで属性鎧買おうと思うんだが
一般的にはどの鎧に指せばいいの？
ロングコート？シルクローブ？
ミンクは重くて複数もてなそうなんで除外するとして。。。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 14:46 ID:ZXdprgBg: >>524
実装されてないのに優遇も何もないだろ…

てか監獄人形って万が一出てきたとしてもWIZにはあんま関係なくね？
囚人なら横殴りの前にFWで即死だし、変態はそもそも積極的に狩って行きたい
MOBじゃないだろ。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 14:46 ID:tLVqsl9+: >525
過剰アドベ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 14:46 ID:sklVTHYZ: 無難なところはロングコート
DEF重視したいならミンクのコート
お金に余裕があるならフォーマルスーツ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 14:48 ID:tLVqsl9+: >524
ルドラなんてばか重いヒールクリップでしかなくはっきり言ってネタ武器の匂いがプンプンなんだが.。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 14:51 ID:eONH7DqG: すまん521撤回。矢消費云々よりも
BOT対策してくれればいいだけだな。
弓系は狩りじゃ強化(スナイパの♯とか？)されたけど対人じゃあんまりな。

火はLコートで作ったよ。闇はプリの予備鎧としても使いたかったからフォマルで。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 14:57 ID:k1ZmshC9: 蝿パケとか、
交戦中のMobをタゲれないようにするとか、
根本的な対策しないと被害は減らないね。
それでもBOT自体はなくならないわけだが…

…クレカ前提鯖ってのあるといいかもね。
（と、持ってない香具師が言ってみるテスト
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 14:57 ID:nCxj4NvU: 時計3FとかもBOTでても余り問題無い。
DS系だとSPはぜんぜん持たない。
モンク系でも共闘ありがとう程度。
目障りだけどな。

監獄もBOT関係ない。
リビオに共闘ありがとう程度。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 15:05 ID:9eRrxbEZ: どの鯖も窓酷いんだな・・・
当方loki鯖だけど、幸いな事に今まではずっと窓BOTは居なかったんだが2ヶ月ほど前から？湧いて来やがって
窓潰されてかなり困ってた。

しばらくまともにレベル上げできなくて困ってたんだが、藁にもすがる思いで監獄チャレンジ
最初に思った事は「こんなとこ無理ｗ」だった。
リビオシャア足速いわ痛いわSPすぐ切れるわ横湧き激しいわ死ぬわで、だったんだが
何回も挑戦してるうちに段々慣れて来るもんで稼げるようになって来た。

廃Wiz91歳SPR1DexカンストInt112、早朝窓で900～1M(だった）、2時過ぎ監獄1.2Mほどで、稼げるって言っても
他の人の効率に比べたらしょぼいもんだが、自分的には大満足。
何より監獄楽しくてしょうがなくなって来た。上手く立ち回ってMH処理できた時とか、リビオ数匹を一気にFWSGで倒せた時とか。

監獄を狩場として開拓してくれた先達に感謝します。それと辻支援くれる人ありがとうございます。
そんなチラ裏。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 15:07 ID:ortTlnsp: >530
うちの鯖じゃﾌｫﾏﾙがﾊﾞｶ高いから、プリ用とWiz用の属性鎧は別々にしたよ
監獄2にでも篭るかな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 15:25 ID:V4WcyfAf: LOKIで作成途中AGIで3ヶ月ほど窓に篭ってたけど
BOT湧く前・後・早朝・ゴールデンといつ狩りしても
効率が950kから動いてないよ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 15:35 ID:9eRrxbEZ: >>525
自分の場合は狩り用で、痛い城用には+7闇ミンク。火山用とかにはたまたま出来た2個のうちの1個を使って
+7火メントル。別キャラローグなんかと共用する為にもう1個使って+7水メントル。
別に後悔してるわけじゃないけど、ロングで作った方が良かったのかなあとかちょっと思ったり。
フォマルはうちの鯖じゃ7Mとかなってるんで、まあお察しください。
GvPv用だとシルクなのかな。

>>535
ごめんちょっと言葉が足りんかった。900k弱くらいは確かに出たんだけど、食い残しばっかで俺の精神的に持たなかった･･･
共闘入れてやってBOTの育成に貢献してるって状況もきつかった。で、俺的に潰れたなあと。
そういうの全然気にならない人だったら、まだそれなりに稼げるっちゃあ稼げるかな。すまんかった。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 15:46 ID:LAAQ2wfc: >>526>>532
過去スレでBOTのせいで監獄の効率が落ちたってのがかなり書き込まれてたような気がする。
最近の監獄人形はおとなしいのかね。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 15:49 ID:yD5uZkR6: FWに引っ掛けてたらボルト詠唱してたら

ｼﾞｬｰﾝ（ﾊﾝﾀｰBOT登場）
ｽﾊﾟﾊﾟﾝｽﾊﾟﾊﾟﾝｽﾊﾟﾊﾟﾝ（窓手死亡）
ﾋｭｰﾝ（テレポ）

もうね・・・
最下層手前とかもっとひどい
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 15:58 ID:wNVsYAYc: FW誘導前に囚人にTU撃ち込んでかっさらっていくプリが消えた。
替わりにリビオに発勁撃って即飛びのモンクが来た。
喰いかけのリビオの始末してくれるしオリ放置だから迷惑してない。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 16:22 ID:a9YM+I+n: >>537
減ったというのは見てない。むしろ増えたって方が多かったと思うぞ。
どっちにしろエル持ってかれたりするので来たら通報するがな。性質上SS取るのも楽だし。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 16:23 ID:ItBpgP8F: ぼっとげー
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 18:41 ID:k1ZmshC9: 遥か未来。人類が滅び、主人を失ったロボットだけが徘徊する地球。

そんな一昔前のステレオタイプSFチックなMMORPGですな。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 19:16 ID:lrpj57e+: 全ての国民に言いたい！ラグナロクをするということはＢＯＴになるということです！
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 19:23 ID:k1ZmshC9: お前と一緒にするな。
なんたって漏れ様は遥か未来の地球に帰還した宇宙飛行士役だからな。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 19:28 ID:D86zBflB: BOTの足元にIWすると飛ぶよ。修道院で箱のﾀｹﾞ奪うのに重宝する。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 20:09 ID:JuhnEuck: もうそんなアホ設定のやつなんかほとんどいねーよ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 20:22 ID:8/3StCx1: 飛ばないなら封鎖してＪＴで敵飛ばすとか？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 20:27 ID:I7Javk5O: ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119701839/115
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 20:31 ID:TQa8OY2k: なぁ、一つ聞きたいんだが
ウィズのストームガスト修正って本当なのか？

修正内容
　領域内で3回以上当たった場合には100％凍ってしまう。ただしアンデッドは凍らない。
　　　　　　　　　　↓
　領域内で当たった場合には確率で凍結します。ただしアンデッドは凍らない。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 20:32 ID:ivIQptzS: それFNだろ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 20:33 ID:5zdeevBI: 相手がMobなら、なんら問題はないとおもう
滑り割りすりゃいいんだし
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 20:41 ID:OdFi0O41: >>540
かちゅに保存してあった過去ログをちょいと検索してみたが、効率下がった人も上がった人もいる。
どのような条件でそうなるのかまでは分からなかったけど。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 21:05 ID:nThw5U0U: >>549
それ昔の仕様では・・・
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 21:42 ID:k1ZmshC9: HIT間のディレイが無くなって、凍るか、HP零になるか、
ノックバックで範囲外からはじき出されるまで無限HITだな。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 21:51 ID:KORIkSN/: 昔の仕様で今の威力なら素敵な事になるぞ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 21:59 ID:TQa8OY2k: どっかでＳＧ仕様変更きたら困るね。ってみたんで、グーグルで検索したんですよ。

そこには「領域内で当たった場合には２０％の確率で凍結します。」
って書いてあったんでこの仕様変更くるのかなぁっと思って。

そして今確認したら日付が相当古かったｗｗｗ
改めて調べたらその日付が古いＳＧ仕様変更以外、載ってなかった・・・・（汗
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 22:03 ID:zuM2h47I: >>526,532
監獄BOTはTUプリだけど
あれ、エルをルートするから
かなりうざいぞ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 22:05 ID:RD5QY6M2: 窓手Botは横殴りするけど
あれ、Sグローブ放置していくから
かなりうまいぞ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 22:20 ID:WdRs/LUH: 不幸中の幸いというだけで、断じてウマいとは・・・
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 22:24 ID:Jo7w8uvw: そんな場面出くわしたことないな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 22:44 ID:k1ZmshC9: どの書き込みがとかは言わないが、BOT容認派は氏んで来い。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 22:56 ID:ZXdprgBg: >>559,560
皮肉とあわせたジョークだろう
マジに取るなよ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 23:14 ID:WdRs/LUH: 皮肉は皮肉でもBOT側からしてみた皮肉っぽい気がする。
「俺BOT狩りしてるけどSグローブ無視してるよね、お互い徳じゃんｗｗ」
ってな感じか。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 23:22 ID:ZXdprgBg: >>563
違うだろ…
>>557の書き込みをうけて、
ああ、でも窓手マップの人形はドロップ残してくれてほんとやさしいよね！
HAHAHA　…あーあ('△`)
っていうことだろう
というか説明した俺がいうのもなんだけど、こういうのわざわざ説明されると
とっても恥ずかしいから>>558の為にもこの辺にしとこうよ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 23:26 ID:WdRs/LUH: >>564
そうか・・よく見てみると557と558そっくりだった・・・
ちょっとBOT話が来てムキになってしまってた。
不快にさせてスマン・・。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 00:19 ID:COQOytg/: 夢にまでみた憧れのLoVを、ついにとりました。1ですけど。
あの多段HITに惚れてしまったので、赤いキノコで実験しようと思って
さっそくぶっ放したのですが、全くダメージが入っていないようでした。
赤がﾀﾞﾒなのかと思ったら、どうやら草やキノコは全てﾀﾞﾒみたいです。

なんで？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 00:19 ID:1APjXxW1: 計算式の関係上ダメージが1切るから
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 00:26 ID:+vpSUIZG: マイレージの時、LoVを始めて取ってみて
草やキノコを一網打尽にする夢を実現してみたんだが
結果がそれで激しく落ち込んだな

草やキノコにはこの上ない手段だと信じてたのにぃ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 00:28 ID:mdfyGrb9: >>566
ダメージ4行ってるのかもしれない
ためしにあと6回殴ってみて
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 00:46 ID:WDr2Tzvd: 俺もＬＯＶを持っていたころにやったがダメ表示はまったくなかった
地属性＋高ＭＤＥＦだからだと予想して草とかはＳＧで狩ってたなぁ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 04:20 ID:fbUhVbWJ: >>567,570
そういった理由ならLOV使ったWIZの頭の上にMissが40連発するんジャマイカ？

しないところを見ると草に対してのLOVは特殊な処理が行われていると予想してみる

アンソニやクリスタルにもLOV撃ってみたいな～
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 04:25 ID:SMOUhaE0: 単に1ダメが属性相性で0になってるんじゃないの？
大魔法ってそもそもMissって頭の上に出たっけ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 04:53 ID:QSF1f3mk: >>572
>大魔法ってそもそもMissって頭の上に出たっけ
出ないね。Pｖなんかで低INT盗作ローグのSGを受ければ分かるりやすいけど
ラグで不発してるような感じになるだけだな。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 05:39 ID:+zLF4BSz: 大魔法というかAEはMiss表示がないんじゃないかと思うが
他職のAEだとどうなんだろう
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 07:32 ID:3yzTdB2E: 窓手に間違えてJT撃ったときはMissMissMiss…
窓手に間違えてHD撃ったときは何にも出ない
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 07:51 ID:/ZKuL4Uz: 草（フローラ含む）系にはMS10。ｺﾚ最強。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 08:09 ID:yiYm8ivM: 多分LoVだけ（？）が例外処理されてるんｼﾞｬﾏｲｶ

属性相性で0になってるのはありえないし（もしそうならLBやTSでもMissになってる）、
威力が低すぎてMissだとしても（同じく威力低めな）TSなどが通じるのはおかしいことになる

俺はできない（未オーラ（´･ω･`））から他人任せだが
威力が（ｒｙを検証するなら、HiWizにフル支援（ゴスペル、マインドブレイカー含む）つけて
ついでにAMPでLoV撃てばわかるんじゃなかろか

いくらLoVが低威力でもそこまでして0ダメになるとも思えないし
それでもMissになるようなら、やはり草系には例外処理されていると考えていいだろう

多分。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 08:17 ID:c5+3smR1: 要するに
LoV後に何発殴れば沈むかってことだな
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 08:24 ID:ZZtv7bw2: ROでは使われない用語なので一応注釈
AE=Area of Effect 所謂範囲魔法(攻撃)
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 08:31 ID:+zLF4BSz: >>577
LoVが例外処理というか
随分前のスレで検証でてたはずだけど
属性相性じゃなくて計算式の関係でダメージ0になる
例の40Hit分が10*4に分割表示という変則処理してる関係

他職のスキルでもノーダメになるのがあったような気がしたけど
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 09:02 ID:C94p+xJt: SBとか？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 09:02 ID:VXTotj3l: 敵の属性次第でピアースなんかはクリックすらできないよ。
何も起こらないので瞬間的にはラグで動かないのか判断がつかん。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 10:14 ID:OQLrL5cm: 草に対してはシーフのDAとモンクの三段掌もmiss表示だと思った。
それでもDAは三段掌と違って1ダメージは通ってるみたいだけど・・・。
最終ダメージの1を2hit表示するために2で割って四捨五入して1ダメージと、
最終ダメージの1を3hit表示するために3で割って四捨五入して0ダメージとなら、
LoVがmissするのもわからなくはない。
けど四捨五入なんてROの計算式で使われてたっけ？
（調べて見たらに現在では三段掌も、草やエンペリウムにあたるようにはなってる。
　DAも昔にそんな修正があったのかもしれない。
　LoVもひょっとしたら4ダメージは与えてるかもしれない。>>578）
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 10:27 ID:komtVCL/: ヨゲ逃ク聞トリタレサ殺ニ本古ル居デン死皆ハ者タ来ニ二計時
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 10:30 ID:boLzDJ53: ROのﾀﾞﾒｰｼﾞ処理って小数点以下は全部切り捨ててなかったっけ？
四捨五入といえば精錬DEFだがあれも詳細はよく知らんな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 11:14 ID:xipJGQ0i: >>583
三段は知らんが、ダブルアタックは二倍計算だ。
シフ系やればわかるがDAは必ず偶数ダメになる。DAに割り算は無いよ。

なおLoV連射してみたが草にはまったくダメージ与えてないな。
おそらく強制１ダメの後に40分割計算が入るんだろうな。
同じ風属性のJTは当たり、MATK倍率の低いNBやTSは普通に1ダメなんで
やはりLoVの計算式が影響してると思われる。

>>585
精錬は端数切捨てだぞ。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 11:23 ID:E5QxRYsn: 精錬は四捨五入じゃないのか…？
ずっとそう聞いてきたし、総合シミュレータとかもそう設計されてるようだが…。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 11:51 ID:t6onoCO7: 俺は精錬値は切り上げだって思ってた・・・
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 12:04 ID:xipJGQ0i: えー検証して参りました

裸のジョブ50プリ（VIT1+4）で対フローラ
ろらとりをによると
精錬DEF3で233～263
精錬DEF4で230～260

+4矢林檎（DEF2.8）のみ装備で230ダメを確認
よってDEF2.1とDEF2.8は違いがあるということになるので精錬値は四捨五入と思われる。

>586は間違いです。申し訳ない。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 12:37 ID:pnk1/YTg: >>589
今更ながらだが
＋８矢林檎（５．６）と＋９矢林檎（ＤＥＦ６．３）は
変わらないってことか・・・・
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 12:43 ID:E5QxRYsn: >>590
矢りんご以外は裸なら同じかもしれないが、
実際は全精錬分を合計してから小数点以下を四捨五入なので
他の装備の精錬値によっては繰り上がりもあるかと。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 12:44 ID:K2cKruZw: 精錬値は合計値を四捨五入するから他の箇所の精錬具合による
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 12:44 ID:4cyms1Eu: まあそうだが単体で考えてもしょうがない
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 12:44 ID:ZKaPHifX: >590
単体だと変わらないが、普通は体も靴も精錬してるものを装備してるだろうから
全ての精錬分×0.7が超えてるかどうかでDEF1の差が現れる
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 12:45 ID:tHcsVruI: +9単体で考えたら変わらないが、他装備の精練DEFで繰り上がりに貢献できるなら有効。
そして携帯の3のボタンにDEFと書いてある事に気が付いた
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 12:47 ID:NTGef+Q4: 単純に精錬合計値の一桁*0.7の小数一位が０～４なら損だとおもっとけ。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 12:48 ID:LQXWqssk: セージの水場でWBを撃った場合、とりあえず水場に乗ってさえいれば
１回はまともに撃てるのでしょうか？乗る位置が悪いとダメ？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 12:53 ID:K2cKruZw: デリュージはWBの吸い上げが一回だけ可能な水場（聖水はいくらでも作れる）だと思えば良い
周辺にデリュージセルが残っていてWBの発動条件を満たしていれば使える
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 13:30 ID:p13d9rD9: すんごい結婚っぷりにびっくりした…
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 13:32 ID:JN2V/SSq: >>599
6月だからな。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 13:41 ID:cd+SY48F: >>584は浦戸の被害者
マジスレで悪霊シリーズネタを見るとは思わなかったｗ
602 名前：584 投稿日：05/06/27 14:08 ID:M1aozB56: >>601
よもや反応があるとは思わなかった。。。本コワイ；；
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 14:09 ID:gNjOMi8h: >>595
携帯使い分けてる漏れ、実はDef+6狙い。

>>584
上手いなｗ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 14:53 ID:+zLF4BSz: あぁ、あのウィンチェスターハウスの話か
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 15:52 ID:6BgqR2NK: 草やキノコってさ
IW>FWで一瞬じゃないか？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 16:10 ID:boLzDJ53: ｷﾉｺと輝草は残らんか
HP15とHP20だし
ま、IW持ってない人のほうが圧倒的に多そうだが
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 16:33 ID:mdfyGrb9: キノコはいける

≡≡茸≡≡
≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡
△△△△△

≡≡炎≡≡
≡≡炎≡≡
≡≡炎≡≡
△△△△△
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 16:36 ID:+zLF4BSz: >>607
北に回ってIWはって、東か西に移動してFWはるなら
素直にJT2発撃った方がいいんじゃないか？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 16:40 ID:CRz1rf2A: >>607
ＦＷのダメージが1余計に入るのか、目から鱗だ…ちょっと感動した。
一見「？」だが頭を使えば化けるスキルは研究のしがいがあっていいね。
マジＷＩＺ系の醍醐味だと感じる。

ＦＰやＦＮやＬｏＶやＥＳは何時化けるんだろう(*´-｀)　…
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 16:42 ID:FcI9CPTo: >>608
キノコの真南に移動して下1～2セルにIW→自分の足元にFW。
移動するのは一回だけでその場でドロップも拾える予感
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 17:11 ID:7ZWpykzg: 杖外して狂気飲んで殴れ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 17:11 ID:7ZWpykzg: おっとあげちまったすまん
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 17:14 ID:WDr2Tzvd: ＩＷ持ちで遊んでるから非常に参考になるが
キノコを狩るなら大抵まとまってるところで狩ってるからなぁ
ＳＧのほうが早かったりする
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 18:30 ID:COQOytg/: 錐にアスペ付与してMCしたら、ロリルリやマーダーもバンバン狩れるかな？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 18:35 ID:qR9tztwZ: MCは精錬Atkは乗るけど、武器Atkは乗らない気がする。
武器Atkの部分の数値はMatkで計算されるかと…。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 18:36 ID:MJmwqj8N: >>614
錐の計算式ってアスペ乗るの？MCで錐の効果有効なの？とか来てみないと疑問は多い
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 18:37 ID:LU2t7Hh0: 計算式がどうなるか、じゃないのか
錐乗ったらそこらじゅうでｶﾞｼｬｰﾝｶﾞｼｬｰﾝ始めそうだな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 19:04 ID:ROrissdk: 仮に乗ったと仮定して

錐ダメージ公式=[STR+(STR/10)^2+DEX/5+LUK/5+武器ATK×サイズ補正]×[(DEF+VIT)/100]+精錬攻撃力

Ｉｎｔ１２６だと平均ＭＡｔｋは６００。アスペをかけておくとして
ブラディマーダーのＤｅｆは３７＋９０。
ダメージは６００×（（３７＋９０）/１００）×１．７５≒１３３４
ロリルリだと、１１１６。　参考までに、ＱＨｄ杖でロリを撃つと１３４２

ちょまｗｗｗｗｗｗｗｗ意味ないｗｗｗｗｗｗｗｗ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 19:28 ID:SF1fZuR6: コンバットナイフのDEF無視ではどうなるんだろう。

というか、MATKブーストが無い時点で大分おワッﾄﾙのか
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 19:29 ID:TyhbuvIO: RoDクラスの相手を考えないとダメだろう
ロリマーダーあたりはFDJTでもいいんだし
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 19:30 ID:JF96cjCO: モンクのは特化チェインで発勁するから強いんだ
アサで注目されてるのも右手に錐、左手に特化マインでｃ効果が乗せられるからこそ
発勁が強いから錐も強い、なんて思うのは単純過ぎる
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 19:42 ID:jdOo+IBv: RoDか
つまり一反木綿だな！
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 19:48 ID:UtZ+wsns: コンバットﾅｲﾌはリヒタルゼンDが来たらその真価を発揮しそう
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 20:07 ID:Qk/kuIQA: 草を焼く時
その1
≡≡≡≡≡　☆にIW
≡自草≡≡
≡≡☆≡≡
≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡
↓
≡≡☆≡△　☆のどっちかにFW
≡自☆△≡
≡≡△≡≡
≡△≡≡≡
△≡≡≡≡

その2
≡≡草≡≡☆にIW
≡≡≡≡≡
≡↑≡≡≡
≡自☆≡≡
↓
≡≡草≡≡☆にFW
≡自☆≡≡
≡≡△≡≡
≡≡△≡≡

Wiz転職したての頃、その2を使ってプリと桃木狩してみたが
それなりに狩れてた。貧乏人に勧めたいところだが
残ると激しく邪魔なのでIW1以外はしない方がいい。
というか、IW自体が文句の対象になるやもしれんので
結局お勧めできない
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 20:28 ID:dN/TNpZC: 当方I>A>D（LV85で　89/65/44ぐらい）にしようと考えてるマジですが
SG→ST10で氷割れる前にST打つこと可能でしょうか？
実際やってる人がいたら参考にしたいです。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 20:31 ID:VDVUgZtX: STってストームサンダー？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 20:33 ID:9pjAdKNT: (凍結時間) = (基本凍結時間) * (1-MDEF(%)/100)
SGの基本凍結時間は１３秒、SG３HITからならディレイ時間3.65秒、で
TS10の基本詠唱時間１０秒、(詠唱時間) = (基本詠唱時間) * ((150-DEX)/150)
はい計算。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 20:45 ID:AR8fnKuS: MDEF17の敵まで間に合うかな。
ちなみに計算ミスしてても俺は謝らない。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 20:53 ID:B7oUDrxG: やってるよ、スンダー・サトームだろ？

DexWIZはDex100↑だからｱﾚだけど、
TSでたおし切れれば反撃食らわないのがイイ感じ。
Agiだとあんま関係ないだろうｹﾄﾞﾈ。
MOBが自分の足元に滑ってくると想定して、
落すと当たるような当たらないような。。
TS外したら涙を堪えて仕切りなおし。

AgiWIZだとTS１までしかないんだが、
基本詠唱時間がほぼ同じLoV10はある。
Dex50ならアラームくらいなら繋がった希ガス。
えぇ、趣味コンボですよ。決まってるじゃないですか！！！
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 21:42 ID:RgraF3s8: 質問させてください
INTカンストDEX８２（素　９１のwizですが火山１にいくとき
INT装備（フェンクリつけてINT+１０）かＤＥＸ装備（フェンクリつけてDEX+１１）の
どちらがよいでしょうか　やはり時間帯・込み具合・沸きにもよるのでしょうか・・
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 21:46 ID:C94p+xJt: INTを126に調整して後はDEX
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 21:47 ID:qR9tztwZ: >>630
火山はタフなのも多いからINT120よりも126あったほうがいい気がする。
要はブレス込みでINT126になる組み合わせならば何時行っても文句はつかないと思う。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 22:19 ID:RgraF3s8: なるほど
参考にさせて頂きます　すばやいレスありがとうございますｗ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 23:15 ID:zjAZLbrX: >ありがとうございますｗ
('Д｀)…
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 23:18 ID:TtbC0DGD: 感謝の気持ちを述べる心算があるんだったら知らない人にそんなチャラけた笑いはしないだろ、って追記しておく。

ところで、追加転生スキルが本鯖に実装されたようだが、日に来るのは何時だろうなぁ。
あのショボいエフェクトもなんとかなってないものだろうか。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 23:33 ID:xipJGQ0i: いまどき、特にROプレイヤーは本来の意味でｗは使ってないだろ。
もっと順応すべきだと思う。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 23:39 ID:C94p+xJt: どんな意味で使ってるの？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 23:44 ID:TtbC0DGD: そうかなぁ…漏れの心が狭いといえばそれまでだが、少なくとも常識ある人なら質問した初対面の相手に顔文字だのなんだのを使うってのは
いわゆるネチケットに反していると思うんだが…

まぁ何にせよそろそろ脱線気味なので

. 　 ∩∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ) ＜このはなし　ここまで
　｡ノДヽ｡　
　　　bb
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 23:46 ID:ZKaPHifX: ヒント：逆毛
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 23:46 ID:+zLF4BSz: 句読点

ただ、使った人が本来の意味で使ってなかろうが、
読んだ人が嫌に思ったり傍目から馬鹿に見えることが
変わるわけではないが
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 23:53 ID:xipJGQ0i: ここでは反してると思わないし本文の丁寧さから意図も伝わるんで良い方向に捉えた。
ついでにいうと匿名掲示板は全員が常時初対面だろう。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 23:58 ID:5Se2r38G: ┣゛┣゛┣゛┣゛┣゛┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
本サーバーにて2/4期分のアップデートが行われます。
サクライサーバーで今までテストされていた内容が一気に実装されます。
転生スキル追加とホムンクルス実装を考慮して転生職とアルケミストだけスキル再分配が行われます。
またベースレベル40以下の1次職業(転生除く)に限り、スキル再分配がいつでも出来るようになります。

『転生スキル追加とホムンクルス実装を考慮して転生職とアルケミストだけスキル再分配が行われます。』
これまじ期待sage
Gvも対人もしないのにSC10あるのに、後からSW7取ったから、
JT6とか半端になったし、MSも街中のテロ以外使い道無し。
追撃用の範囲魔法が無いからAMP来ても狩場の選択肢がせまい。
これまじ期待sage
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 23:59 ID:K2cKruZw: ヒント：日本独自仕様
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:00 ID:Z5fhJkE5: >ベースレベル40以下の1次職業(転生除く)に限り、スキル再分配がいつでも出来るようになります。
面白いような面白くないような…

マジスレとしては、良くあるSSいりますかFDいりますかの答えが出しやすくなるのかな。
スパノビは一次扱いなんだろうか。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:07 ID:H3vUfeEC: 全くの初心者が一人で泣きながらLvあげしたにもかかわらず、
スキル配分にダメ出しされて半ベソ状態なときに、
救いの手を差し伸べる良い修正だ。
（マジで致命的なのはステ振りだから関係ないかもしれないが。。

jRO実装時に代金1Mとかいう斜め上を予想。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:11 ID:YWCbxzUi: >>642>>643
天国から地獄へと見事なコンビネーションだ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:15 ID:zZNowq0h: >>644
スパノビが一次扱いかどうかは知らんか、ノービスLV45がスパノビ転職条件なので
再配分は受けられない
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:20 ID:b4azza1P: スキル振りでやっちゃったって思うのは、
Base60前後くらいが多い気がしないでもない。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:23 ID:H3vUfeEC: どっかの鯖にBase40マジ置いといて、
マジスキルいろいろ試してみるのはいいかもね。
FBｌ10とかFbl10とかFBL10とか。。。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:30 ID:NzWCBBJ/: そのままセージになっちまえ！
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:42 ID:5cETjNwR: Gverが理解できない
グーだけ勝つじゃんけんの何が面白いんだろう

決められたステスキルに振って「強いスキル」をひたすら連打
BOTでもできる（実際存在する）ような単純作業

口を開けば他人を罵倒するか自慢ばかり
まるでGv,Gverが特権階級であるかのような勘違いもいいとこの言動

対人が実装されなきゃROもこんなに荒れなかったかもしれない
唯一利点があるとすれば厨・池沼を選別するリトマス紙になったことか・・・

と、こんな風に愚痴ると
「嫌Gver（ｒｙ」と擁護・煽りレス入れてくるわけだ。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:44 ID:DwpM1eDn: 華麗にスルー
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:44 ID:u9xZPghY: 流れ無視のただの荒らしじゃん
愚痴なら愚痴スレ行けよ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:46 ID:ZTwEf+u0: >>652-654
swjn
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:46 ID:omLfcSgS: まぁマジスレに書き込むネタじゃないのは事実だな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:54 ID:l1I0VK/G: >>652
それは是非ここじゃなくて対人やGG関係のスレに書き込んだら
効果があると思うんだがどうだろう？

煽ってるわけじゃないので普通のレスも

ある程度型が決まってるのは狩りステも同じ
他ゲームみたいに戦闘以外の要素が多いならまだしも、
スキルやステがほとんど戦闘のためだけだから、
型が似通うのはしかたないんじゃないかな。
まあしばらく対人離れたらどうだろ。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:55 ID:4RWsHoWH: Gvの何が面白いかと言われれでやっぱり、集団で一つの指示の元に動くことかなぁ
まぁ別なゲームだってできるが、まとまりを楽しめるひとは楽しいんじゃないかと。

様々だとはもいますけれども。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:59 ID:H3vUfeEC: で、今日はメンテな訳ですが、
7･12福音派の漏れとしてはスルーだな。
659 名前：656 投稿日：05/06/28 01:00 ID:l1I0VK/G: >>652じゃなくて>>651だった・・・　orz
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 01:02 ID:bT1UNDz5: 今日AMP修正が来る確率は、今日俺が童貞を捨てる確率より低い
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 01:05 ID:2SSZ5PDS: >660
はっきり0だって言えよ。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 01:05 ID:l1I0VK/G: >>660
ガンガレ、超ガンガレ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 01:13 ID:H3vUfeEC: つまり>>660が童貞喪失すればAMPが来ると言うわけか！！！
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 01:16 ID:u9xZPghY: >>660ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
繁華街に金を握りしめて行け！
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 01:16 ID:Z5fhJkE5: 今日AMPが来たら>>660を盛大に祝ってやろうということだ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 01:45 ID:hnYGuanb: 現実世界で魔法使いになる道を閉ざす変わりに
ROの魔法使いの未来を切り開く660に

敬礼ッ！
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 02:16 ID:S7GuUETj: むしろ>>660の処女を貰いに行く

正直、日本に再振り来るとは期待してない…
独自仕様でなしになるんじゃないかな。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 02:44 ID:tGb5Lel0: スキル再振りって、例えば廃ＷＩＺになってすると廃マジ時代に後で取るＳＷの為の前提(NB7orSS5)を
取らずに余るマジのポイントでＷＩＺスキル取ってから、最後にＳＷの条件とＳＷを回せたりするのかな？
どんな感じなのだろう・・・？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 02:46 ID:hnYGuanb: マイグレと同じシステムの奴がくると思われるが
1次時代に転職したLV分を1次のスキルに使い切らないと
2次スキルにふれない、よって>>668は無理
670 名前：668 投稿日：05/06/28 02:52 ID:tGb5Lel0: >>669
マイグレを経験した事無かったもので・・・なるほどそういう感じなのですね。
すばやい回答ありがとうございましたー。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 02:56 ID:g1mjScA8: 今日のメンテでAMP修正くるぜ！！！
weeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!1
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 03:00 ID:SDN2gG02: 　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i 　　>>660　廃Wizの未来の為に
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　　 _　|￣￣￣￣／　　　　　　＼　￣|
＿__`＼＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒￣　｝￣／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 03:24 ID:MsvEGc5o: 7/12にAMP修正が来たら再振りもくると思ってる
AMP修正こなかったらこの先すべての飴が来ないと予想してる。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 07:32 ID:tbJ2scwI: 癌はスキル大幅修正や新規スキル実装きても
スキル再振りはしないっていってるけどどうなんだろ？
みんなが文句いえば考え直すかな？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 09:31 ID:XUqWfHf6: >>674
癌が考え直すとでも？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 09:33 ID:kpvCVmLo: 実際ホム来てるんだし考え直すことは十分あるだろ
しかしみんなが文句言ったくらいでコロコロ変えるのもどうかとは思う
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 09:35 ID:lzJC0kx3: アユタヤでギルドスキルの大幅修正が控えてるじゃん
でさ、再振りの話しなんて全然出てないじゃん
だからやっぱ絶対に再振りなんてなくね？ギルドレベルあげるほうが超辛いでしょ？
１０ぐらいにしたらもういっぱいいっぱいでしょ？マジ無理。あがんない。

だからＡＭＰ修正もこないし新規スキル実装きてもスキル再振りなんてするわけないって。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　＼　　　　/　　　　＼
　　　 ∩　　　　　　　　　　　　 |　　　＼　　/　　　　　　＼
　　　　（ ⌒) 　　　 ∩__ 　　　　 |　　　　＼/　　　　　　　　＼
　　　　/　ﾉ　　　　　 i　 E）　＿＿＿|
　　　/　/　　　　　　/　/　　＼
　　./　/ _、_　　　／ノ　　　　＼
　 /　/　,_ﾉ` ）／／　　　　　／　　スキルポイントをコツコツ余らせていた方に配慮して再振りは致しません！
　（　　　∽　　／　　　　　／
　　＼　癌　　|　　　　　／
　　　＼　　　＼　　　　＼
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 09:44 ID:Zz2H2LH6: てかさ

韓サクライはテストさせるためにスキル再振りは当然だろ
同じようになるという考えが理解できないんだが？

ＡＭＰが実装しないの　納　得　で　き　ね　ぇ　のは同じだがな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 09:51 ID:5biuUe/j: 今回の再振りはkro本鯖にも実装。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 09:52 ID:iSWV6Sw7: >>678
今回のはサクライの話じゃない。
サクライでテストされてたホムと転生新スキルが、
本鯖に来るから本鯖でケミと転生職がスキル再振りするって話。
1次職の40までの再振り可能ってのは、来ないかもしれんが、
転生新スキルが来るのに再振り来ないってことは、
新スキル取れない転生職が出る訳だ。
これはいくらなんでも無茶苦茶すぎるだろ・・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 09:57 ID:tbJ2scwI: でもさぁ、癌のアナウンスでは「いかなる場合もスキルの再振りは致しません」って以前言ってなかったっけ？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 10:09 ID:5biuUe/j: 韓国も同じような事を言っていたが、
さすがにスキルツリーに影響ある変更がある以上、
再振りしない訳にはいかなくなったんだろう。

現に、全てのPCが再振り対象ではなく、
転生二次とアルケミスト、初心LVのみに限定されている。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 10:30 ID:TgVmbvho: 一つだけ言える事がある
支援ツールにしても再振りにしても色々な事にしても
癌は深く考えてアナウンスして等いない
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 11:14 ID:UvrMn1Lj: 癌は再振りしないと高Lvが辞めるとは微塵も考えない
再振りすると高Lvが作り直すからゲームの寿命が延びると考える

実際そういうのが多いわけだけども
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 11:36 ID:wyMK2yYY: 転生職は洒落にならない時間かかってるんだけどな…
HiWizはまだいいけど、教授とかクリエイターとか泣けるぜ。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 11:52 ID:qKFVJPyf: クリエはともかく
教授はダブルキャストだけだろ？
あれボルトだけだし微妙だとおもうが

廃WIZはGFとGBｔなわけだが
既にGF取れないほどポイントカツカツな奴は
あんまりいないんじゃね？

取得がJob70手前になったりしそうだが
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 11:52 ID:PO3xkGby: 某鯖には、48日で教授になった奴が居るらしい
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 11:52 ID:JUPlQpfu: 再振りは無い
癌のとってする意味がない
AMPも今日はこない。12日にアップデートがあるのに今日する意味がない

そろそろ学習しないとT
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 11:53 ID:fgj4byZr: >687
まじか、詳細求む
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 11:55 ID:tZA0TI2q: ボット公平じゃね
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 11:56 ID:tZA0TI2q: 実際窓手やら、GH最下層、時計はそれっぽいDSハンタやダンサーがウヨウヨしてるしな、
アイテムも拾ってないしボット公平してるの見え見え
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 12:01 ID:YFFq+6Ln: 再振り来るんじゃないかな
追加転生スキルとホムの実装が同時ってのは、
再振りを前提に重力が開発してたってことだろうし
それは各運営会社にも通達されていたはず
この前のマイグレの再振りNPCはそのテストだと予想

･･･希望的観測過ぎるような気がしないでもない
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 12:01 ID:5biuUe/j: 二週間でオーラ吹いたって奴もいるんだから、
養殖の下地が整った環境なら、別に難しくはないんだろう。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 12:03 ID:tZA0TI2q: AMP修正は来年には来ると信じたい
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 12:10 ID:jRMNU7xU: 悠長だねぇ
俺はAMP来るまで休止だぜ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 12:16 ID:nDEhZiiR: 再振りを密かに望む廃wizが来ましたよ。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKGXnndodDabfNGXhNfNJy
今こんな感じに振ってJob66、残りは10ptで追加SkillとSPR,HDに振る予定。

たまーに行く騎士団ｿﾛを見込んでFD10取ったんだが、IDが補正値以外完成した今では
直JTやSGの方が早い気がした･･･、FDの凍結率やディレイの問題があるしな。
FD10ではなくTS10orSPRorSPR+SCにすれば良かったかもと多少後悔中。
追撃用ならMCでいいし。
勿論FDの利点もあるんだけどね。

騎士団ｿﾛ用にFD10取ろうとしてる奴は、ﾁﾄ考慮して考え直す価値有りって事が言いたかった。
GvでもﾄﾞﾙやらｱﾝﾌﾛやらMDEF装備で、FDは(;´Д｀)だし。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 12:17 ID:13mDAdz8: >>695
そのまま引退できるしよかったじゃないか
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 12:26 ID:5biuUe/j: >>696
FD取っとけば良かったかなと思ったが、現実はそんなもんか。
まぁ、俺はTS取った訳だが、TSでパンチ力不足、ディレイ若干長めで、
結局あまり使わ（え）ないぞ。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 12:31 ID:qAtOh0WF: >>695のデータは確実に消えるな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 12:36 ID:NvG0Mxnu: I=Dにとっての騎士団用のFDはアチャとガチ勝負で倒すためじゃなくて
他のMobにアチャがまぎれてたりFWの導線引いたところにアチャがいた時に
アチャを優先的に無力化するためのものだよ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 12:39 ID:3fq6mAuq: DEX完成してAMPがバグってなきゃAMP＞JTの方が確実なんだけどねぇ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 12:45 ID:LiSGnPK3: >>686
いやいや、アラームとかボルト1発で沈められるようになるから
INT型だと悪く無いスキルだよ、I-A型とか火力倍加気味でウハウハだと思う
あと、先に蜘蛛糸を2枚貼るとFBが4倍、LAも挟むと6倍になるところまで確認されてる
FB40でリビオ、FB60だとドルやカブキ忍者が一撃で倒せる計算だったと思う
消費と80%がネックだけどなー
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 13:00 ID:/OHmDIeU: ようやく　廃WIZLv90　DEX99-INT87　になり、
FD10　大魔法コンプだが、
FDよりは恐らくTSのほうが使おうと思う回数多いだろうなぁ。

HDが1しかないせいもあるだろうが。

コンパクトな範囲攻撃って、
やっぱ必要だよね。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 13:02 ID:zK3KFDKg: >>702
ダブルキャストFBで１００万パワー×２＝２００万パワー！！
さらにいつもの５倍の高さにジャンプして１０００万パワー！！
そしていつもの10倍の回転をくわえれば・・・・！！
くらえ！一億パワー・ファイアーボルト！！！

こうですかわかりません
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 13:04 ID:8VlMvc1H: >>700
Mob達(レイド)にFW→アチャにFD(凍結)→レイド倒す→アチャ倒す。
Mob達(レイド)にFW→アチャにJT→レイド倒す。
I=D完成すれば上記の流れを下記の流れに出来たりするんじゃないか？
アクセ持ち替え出来ないなら無理かもしれんが。

まぁJTでアチャ1発で殺せない事もあったり、FDでなかなか凍らなかったりもするから
似たり寄ったりなんじゃない？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 13:21 ID:CwDPq8/f: マイグレの時、持っていないFDを１０まで上げてみて騎士団に行って見た感想からだと、
やっぱりFWで止められない飛び道具系のレイドアチャを無効化できるのは大きいと思ったよ。
それとやっぱり凍結時間かな。当たり前だけど全然違うなぁと関心したよ。
SGと比べると凍結率と３Hit凍結の違いとか、当たり前だけどね。

全盛期に使って見たかったよ、FD10。
せめてベースLvで凍結率の最大値がもっと上がればいいのになぁ、と思った。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 13:37 ID:XYhYbhAD: 昔はなぁ、FD→LA→JTでレイドを狩ってたんだぞ

いや俺はLB10でしたが
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 14:16 ID:XzlauO68: クラビテイションフィールドはエンペリウムにもダメ与えるんだ・・・
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 14:20 ID:5biuUe/j: GF中動けないってのが、どうにも引っかかるな。
TOMスキルが増えるだけじゃないのかという懸念が。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 14:22 ID:SyBGXMct: 一定量のダメージというのがどれくらいかも分からないし
エンペ周りの乱戦でダメージ受けたら止まるというのが痛すぎるから攻めには使えないだろうな
そもそも廃wizがエンペにたどり着く前にLKやアサクロが割ってそうだし

逆に防衛側のときにASPD下げ＆HP削るために展開するのがいいかもしれない
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 14:23 ID:MI0bQnwj: ♀プリに「あんた何してるのよ！」と杖で殴られてGF停止で乙な気が
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 14:26 ID:AAKT8CXy: 最近のマジ→カローラWiz速成する時のステ振りって、やっぱりテンプレにあるように
INTカンスト→DEX極振りかINT90程度まで極振りしてからDEX移行ってパターンが多いのかな？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 14:26 ID:jyjg1vMH: ３ｘ３のスキルの方は、ジェム消費無視のアイテムも魔法もうけつけないってかいてあるが
これって、アイテムはミストレスなのはわかるんだが
魔法っていうのは、深遠のこと？

これも油みたいになっちまうのか
くそうぜえ・・・
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 14:31 ID:SyBGXMct: セージ1人当たり1時間に1000回ほど試行する油とは違うだろ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 14:32 ID:/2CIffso: 最近のGvじゃエンペに寄ってたかって競争って状況はまずないよ。
ERを制圧した上でリセットを残しつつ、十分な余裕を持って割るのが普通。
レースなら別だけど、前線にwizを押し出せる実力のあるギルドが
エンペ割り競争なんて無様な状態に持ち込まれたらそれはもう負けに近い。

まぁGFはダメージ軽減の方法がないから、WP防衛に一人混ぜるといいんじゃないかな。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 14:32 ID:/conc1cj: GFは見切りGBｔを取るつもり
地面設置を消せるって事はLPロキバイオも消せるんだろう？素晴らしいじゃないか
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 14:35 ID:aeZ9U3Ri: LP消せるのはいいな
ﾛｷはﾛｷの外に出られるかが問題だが
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 14:37 ID:DwpM1eDn: レベル５でも
1200/sしか与えられないんじゃゴミかと
エンペ群がる敵の下に敷いたとこで
白ポ軽く使うだけで乙
狩りならSGでいい
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 14:46 ID:SyBGXMct: >>718
別にGFだけで敵を倒すわけじゃないんだからいいんじゃないか？
むしろASPD低下のほうが重要だと思う

設置スキルっぽいからLPの上では使えないだろうし
敵軍突入時にロキペアが落とされるのを防ぐために置くとかそんなところかね
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 14:48 ID:UvrMn1Lj: aspd*0.75ってマジ？
721 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：05/06/28 14:54 ID:qVAnfEKo: >>696,700,701705

Int120、AMP１０→JT9でレイドアチャは確っぽいな。
別に単体に使う分にはAMPが現仕様でもが関係ないと思うんだが･･･。

ついでに色々調べてみた（Int120,,Dex110時)、対レイドアチャ

・AMP10→JT9、消費SP94の詠唱2.5秒強(モーション含む)
・JT10→3、消費SP73の詠唱2,8秒。
・FD10→JT5、消費SP48秒、詠唱2.9秒(FDディレイ1.5秒含む)
(↑対アチャ凍結率49%)

FDコンボの場合はFD*2で凍結しない場合にJT10撃っても0.3%とかすげー微妙なラインで残るみたい。

確殺率；AMP=JT＞FD
SPコスト；AMP＞JT＞FD
詠唱；AMP＞JT＞FD

ほんと似たり寄ったりな結果になった希ガス
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 14:57 ID:9TtiGnw2: レイドをFWで焼きつつのAMPJTでｱﾁｬ撃破ができないってことかと
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 14:59 ID:5biuUe/j: ソロでAMPJT使うくらいなら、
素直にJT追撃入れた方が燃費いいんじゃないかという気がしないでもない。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 14:59 ID:++EW4HSk: ニヨで10人公平2Mオーバーは当たり前の時代に
セージオーラとか別に珍しくもないな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 15:05 ID:HjtMg5Ck: 去年のゲフェニア遺跡開放で
無力感を味わった同士も多いんじゃないか？

GFはその屈辱を跳ね返えせるスキルだと思う

4Fのバイオリーはニュマ併用が必要＆一箇所に纏めにくいが
3Fなら事前の動き方次第で安全なところからGFを撃てそうだ

The Sign が日鯖にも来れば常時ゲフェニア遺跡に行けるようになるし

The Sign が　く　れ　ば　だ　が
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 15:11 ID:QbXobaQK: GFはASPD低下のためのスキルだろ。
忘れないで+GF+QMでもしたら何人きてもサンクでエンペ無傷にできそう。

ついでに秒感1200ダメージが入るのでちょっとお得。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 15:27 ID:UvrMn1Lj: ただでさえ更新止まってるＲ○Ｘが・・・・・｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 15:28 ID:JUPlQpfu: 氏ね
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 15:33 ID:PO3xkGby: 過去にタイムスリップしろ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 16:01 ID:S7k3UO7E: GFがプロボ一発で止められる夢を見た
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 16:15 ID:UvrMn1Lj: >>729
サンクス
>>728
それ関連はliveROだったなスマソ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 16:28 ID:iKpskJ8L: ところで、物議を醸し出している例の名探偵帽だが、材料は
拡大鏡10個、刃物装飾用布1887個、かぶりもの帽(S1)1個
だそうだ。
かぶりもの帽とやらの値段にも寄るだろうが、そんなにレアそうな物には見えないから値段的にはどうなるだろうか。

そこで青箱限定とか斜め上ですかそうですか。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 16:29 ID:QGa9WDM5: らーげのマジ板は新スキルに対して高評価だね。
とりあえずブラギでＧＦの9秒縛りを突破できるのは分かった。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 16:31 ID:XYvonlO3: 下段装備でDEX+2のアレのほうが、
いくら金積んでもほしいなぁ・・・。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 16:41 ID:7z5M5wkd: >>733
エフェクトはやっぱり灰色のHDなのかいな？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 16:47 ID:QGa9WDM5: >>735
SSが上がってくると良いんだけどね。
未実装スレに期待。

GF、黄ゴキCも無視するという未確認情報が。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 16:58 ID:+D2D2Pmy: ベル鯖メンテ後の接続数がすごいな

ＧＦはＴＯＭに一票
ダンサーバードと違ってちょっとでもダメ喰らうと問答無用で切れるとか痛すぎ
範囲も狭いからそんなに近寄ったらすぐに小突かれるような気がする
無詠唱じゃないうえジェムも重いからがんがん連発するのもＳＷ張るのもなんだし
ＬＰぐらいの範囲でＭＨＰの％分以上受けたらストップならよさそうだが

狩り？ペアだとＳＧのが早い
トリオだとＬＫが深遠さえも瞬殺で廃ＷＩＺ出番無し
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 17:00 ID:7rd2wmVF: どこにでもLKが居るわけではない。
そんなギルド狩りの漏れ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 17:14 ID:TZSmrGmM: >>732
名探偵帽のDEX＋３は誤植でFAじゃなかったっけ？
下段のDEX＋２も
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 17:14 ID:JIvlD1Yw: >>723
すぐ隣にいるならともかく、遠くのアチャに確殺でないJT入れると吹っ飛んでめんどくさいことに。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 17:32 ID:VNl2d4O+: AMPの杖モーション？
あれって詠唱の魔法ポーズにならんもんかね？
キャンセルしにくくてたまらんのよ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 17:36 ID:2M6+/06k: あたし、豚に育てられたの…
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 18:01 ID:W/43zHnG: >>742
そりゃトンでもないな。あっはっは！
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 18:02 ID:kpvCVmLo: AMPのキャンセルは慣れじゃない？
実装されてから適当に遊んでたらほぼ成功するようになったよ

むしろWB4のキャンセルがいまだにできね
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 18:03 ID:fcraIn+X: >>741
練習しろ
杖振りモーションは即時発動スキルでキャンセル可能（とても簡単）
杖振りモーションはAMP詠唱時にターゲット指定スキル、地面指定スキルを先行入力しておくとキャンセル可能（とても簡単）
AMP詠唱終了間際に移動することで杖振りモーションをキャンセル可能（それなりに難しい）
移動キャンセルの替わりにアイテム拾いキャンセルだとちょっとだけ簡単になるかんじ。

移動キャンセル以外失敗することがないくらい簡単。
あと狂気飲めばキャンセル失敗時の杖振りがちょっとは早くなる。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 18:18 ID:XYvonlO3: >>739
えー・・・まじで。。。

その情報の出所わかる？

ところで、
メンテ終わってるはずの時間なのに、
AMP修正うんぬんの話が出ないのは、
お察しくださいってことだよね？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 18:27 ID:ISS8V0GO: もういちいち騒ぐのも疲れた
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 18:28 ID:SyBGXMct: >>746
ヒント：swnjn
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 18:29 ID:7z5M5wkd: >>746
とりあえず7月12日まで待ってみようぜ

らーげざっと見てきたけどGFのSS上がってないなぁ･･･。
もしそれなりにかっこいいエフェクトなら誰かSS上げるだろうし
やっぱりHDエフェクトからかわってないんだろうなOTL
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 18:32 ID:UvrMn1Lj: ＧＦってバジリカっぽいＳＳを見たような見なかったような
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 18:36 ID:0AoOjtLm: >>746召喚士にならないか？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 18:38 ID:vbdKxYYK: MCのごとく無意味に揺れる駄目エフェクトぐらいならないほうがいい。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 19:36 ID:s/JbfyPw: いいかげん画面が揺れないオプション欲しいな。

ところでペットが相変わらz(JPG略
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 19:49 ID:7z5M5wkd: 龍之城に追加されたボスだけど放置されたらソロでも余裕でいけそうだ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 20:17 ID:HjtMg5Ck: >>746
OWNに不完全ながら新装備の材料がでてる
そのなかで探偵と食パンは公式誤記とある
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 20:48 ID:flCaS2iC: すいません質問なんですが
ＭＣは詠唱とディレイもう３００，３００になったんですか？
マジスレの方は３００，３００になってるんだけど・・・
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 21:45 ID:ydv43zaY: >>756
(12/28韓国本サーバー)
使用ディレイが0.2秒->0.3秒に調整されて、使用後ディレイが1秒->0.3秒に調整されます。

未だに使用後ディレイが1秒もあるようには絶対感じないので
詠唱300ms ディレイ300msで間違いない。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 22:16 ID:GUHM+iss: GFって思ったよりも使えるんじゃないかと思うんだがどうよ？
発動してからの時間を皆気にしていると思うんだが、
そもそも基本詠唱時間が5秒ということはだ。SG1やFBT7と
同等の時間しかかかっていないということになる。GFの足止め効果が大きければ
SG1よりもダメージ稼げるわけだし、FBT7よりは全体的に効果も大きい。

フルヒット9秒間動けないとしてもだ。DEX100で詠唱1.666秒、SG10は5秒。
全てあたりきるまでにかかる時間は共にほぼ10秒で一緒だ。

重力を操るのは大変だから動けないとかいうなら、願わくば
重力操るのを自分の意志で解除できんことを・・・（夢中になってて
解除できないということでもあるまいに）
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 22:21 ID:s/JbfyPw: せめて蝿か予約テレポで飛べるといいね…(妄想チャージ７％
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 22:25 ID:wphoBQg2: 予約テレポでは飛べるだろうな。
ソロではそこそこ使えるかも。
横沸きが無い限りは9800ダメージをほぼ確約できるしな。

しかしながら、SGが強い理由は、SGは横沸きしても防御にも使えるわけで、
GFは横沸きされると完璧に飛ぶか逃げるかの二択になってしまうところだな…

なんていうか、そう考えるとSGってホント強すぎるスキルに思えてくる。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 22:28 ID:wphoBQg2: まぁ、なんか完全に論点がズレてしまったが
何を言いたいかっていうとSGとGFを比べるのはお門違いってことで（´・ω・）

取る価値があるほど強いとは思いますよ、ええ。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 22:56 ID:FWVZGNB5: SGが今の状態ならどんな新スキルが来てもSGが負ける要素ない
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:00 ID:jS0qzIxk: つまり出が早くそこそこの固定ダメージが期待できる、ということはFP好きが多かったHiAgiには悪くなさそうだ。
漏れも全盛期は青ジェム120発くらい担いで出かけてたし、MEプリも持ってるからジェム消費なんてどうでもいい。
ポイントも余ってるしな。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:06 ID:IjiMSVwj: >>762
つ金剛する敵
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:16 ID:zRwEWIzS: 隕石落としたがるヤツは
重力場も発生させたがるんじゃなかろうかと。
見た目というか設定的には素敵なマロンスキルだなＧＦ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:23 ID:iSWV6Sw7: >>760
>>なんていうか、そう考えるとSGってホント強すぎるスキルに思えてくる。
だからSGが強すぎなんじゃなくて、
他のスキルが弱くて使いにくいだけ。
SGが弱いとは言わないし強いスキルだとは思うけど、
現状魔法通らない敵多すぎ、対人もMDEF高すぎ、
属性相性悪い敵ばっか増えてるのが現実だｄｄｄ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:26 ID:FWVZGNB5: SGは強すぎるといっていいだろ
威力半分でも普通に使えるレベルだろうし
まあ他のスキルがいまいちってのも確かだが
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:30 ID:6knbluDJ: 　　　　　r───────- ､
　　　　　ヽ,.ヘ..＿,,　‐''⌒ヽ　 |
　　　　　/　u　　　　　　　 l. 　|
.　　　 lｰ- 、　　,. -‐ ''二_｣　 |　　　　　　>>766様……
　　　　｢:::==｡lニT;;==｡＝:::|Tﾆヽ
　　　　ヽ:::二|　　ド::二´::ノ|.lこ}.}　　　　　どうします……？
　　　　 |┐ Ｌ__, ｣　　ｕ┌ llﾆノ|
　　　　　|　-────　　 lヽ　|＼　　　　そろそろスキル強化要求メール…
　　　　　,r_二::Y＝　u　　　l　 >|　ヽｰ-
　　　_,,r'ニ､:Yこ:)＿＿__.／／:::l　　 |　　　送りますか……？
-‐''´　|::⊂ﾉｲ:::/　　　　／ :::::::ｌ　　│
　　　,.|::::::::）'::ノ＼　／ :::::::::::,'　　 !
　／ｌ:､:::::::;ｲ､::::::::Ｘ :::::::::::::::::/　　　|
／　　ヽニﾆ:Zj::;:ｲ: : :＼:::::::::/　　　│
　　　　　ｏ／|:'::::〉: :〈::::ヽ:::/　　　 |
廃になってもガスターな現実に疲れたWiz
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:30 ID:wphoBQg2: 本来あるべきスキルの強さを100としたら
SGが200で、大抵のスキルが100以下ってのは確かだと思うな。
そして、その200で調整されてるから問題なわけだが…。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:36 ID:XtfNobjS: 頑張って転生したけど強制的にVITを振らされたWizを育ててるような気分だ。
全然変わってないじゃん。ヽ(`Д´)ﾉ

SBｒやSｐP並に強いのよこせとは言わないけどせめて実用Lvの追加スキルくれ。
もうガスター飽きたよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:43 ID:0AoOjtLm: 本来あるべきスキルの強さを100としたら
SGFWが150でJTが100でFBが90で
それ以外が20か10ぐらい
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:44 ID:hEw/WbYh: どの職もそんな感じだと思うけど
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:45 ID:zRwEWIzS: >>770
ニブルもwiz的に微妙だし崑崙もおいだされちゃったし
そういう意味でも変化にとぼしいよな。

IDがwizのうちにもう一回書いとくぜ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:48 ID:0AoOjtLm: >>772
ヒント
・カード
・属性
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:52 ID:QGa9WDM5: KROの変更を見ても、廃WizはGvG防衛での砲台能力ばかり強化されていく。
GvGやらない人間にとっては物足りない状況だ・・・
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:57 ID:Ut9NU6yD: >>774
そうか、魔法にCが乗ればいいんだ(ﾟ∀ﾟ)!!
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 00:03 ID:7LcuBhzw: jRO版AMPとかGFとかGbtとかNVより、
こんなスキルツリーの拡張があれば、
誰も文句言うまい。

つ【SG11】
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 00:05 ID:8/U9vza0: >>776
そのかわりにＭＡｔｋが現在の６０％に削減されます
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 00:08 ID:rDzZ5ZQD: むしろLoV20がいいな。あれはLv高いほど性能良くなるし。
詠唱６秒、威力４８０％×３、ディレイ５秒。

あれ？なんか今のSG１０とあまり変わらないね・・・・。(´・ω・`)
詠唱もHIT数も１／３くらい・・・・
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 00:13 ID:7LcuBhzw: >>778
その仕様でもサイドライク Tマリナロッド欲しいな。。
あと、QCロッドでMDEF貫通でいいんだよな？

叶え夢っ！
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 00:13 ID:9+dLkQvD: HD20が最も限りなく正解に近い
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 00:14 ID:9+dLkQvD: 一つも叶わぬ夢と書いて吐夢
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 00:15 ID:L9d8hVyH: 叶吐
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 00:31 ID:mHEwfmGG: どんなにSG強かろうが風MOBや水MOBには無力だからなぁ
ハーピーみたいのが大量配置されたら泣くぞ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 00:47 ID:7CgBWfD/: ＨＤ２０ってものすごいＨＩＴ時間で笑えそうだ
というかアイテム拾えないうえ、ディレイもすごいし揺れもすごい

正直ピアーズ、スパイラルピアーズ、ハッケイ、ダブルストレイフィング
とかと比べるとＳＧは並ぶか少し下だと思う（Ｃと属の影響か）
まあ範囲だからあんまり文句言えないけど、防御ステを捨てた職がこれでいいのかと
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 00:51 ID:sydX6lSB: WIZは自分の防御ステ捨てて
GvGでは防御のスペシャリストになってんだわな
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 01:00 ID:XSsqqxVj: 後半になってくるとペアが増えて AMP>魔法　は先行サフラを消すことになって
どうにも…
移動でキャンセルしたいんだけど、これがまたラグあったりなかったりでズレるので
タイミングが本当に図りにくい…
大体SG終わって殲滅した後にAMP>移動だからなぁ
おとなしくアイテム拾うときにAMPするかな。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 01:26 ID:tb6hsi4G: 育ての親さんは今ごろしょうが焼きになってるかもですな。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 01:30 ID:R6RzWOpN: 流れぶった切ってすまんが、監獄の囚人、ｴﾙのﾄﾞﾛｯﾌﾟ率が今日になって落ちてないか・・・？
数時間狩っても2～3個しかでないんだが。
ただ単に運が悪いだけかな？闇りんごは4日連続ででてるけどorz
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 01:33 ID:pRgXGH6Y: >>784
>というかアイテム拾えないうえ、ディレイもすごいし揺れもすごい
HD20ならディレイは現状のまま
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 01:43 ID:xMxSYR+s: たった数時間で答えを出そうとは早計な。
5時間でゼロとか普通にあるぞ？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 02:03 ID:L1g7NB88: つか監獄でエルなんて殆ど出たことないな。
囚人とクロックのドロップ率って殆ど変わらんはずなんだが・・・
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 02:18 ID:WPo3JqQD: AMPは応急手当かサイトを連打するだけで簡単確実に
キャンセルできる
お陰で無理やりSCにいれてたMCが応急手当に押しのけられた

ノビスキルに乗っ取られる転生スキル・・・
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 02:50 ID:p/yu97dt: そもそもAMPを使う状況が思い当たらないんだが・・
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 02:51 ID:9+dLkQvD: そもそもHiWizの存在理由が思い当たらないんだが…
796 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
797 名前：789 投稿日：05/06/29 03:09 ID:nbNcZV3z: >>791>>792
すまん、やはり答えを出すにはまだ早すぎるよな。
今まで1h平均3個は出てたんで急に不安になってしまって…。
ｽﾚ汚し失礼しました。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 05:57 ID:YmFjbAQm: すみません。
799 名前：798 投稿日：05/06/29 06:06 ID:YmFjbAQm: 御免。切れました。
今、JOB41のソロ中心でDEXカローラを目指しているマジなのですが、
この後のスキルについて悩んでいます。
テンプレの方ではFD10とSPR1と書いているのですが、
テンプレのFDの説明で

>凍結率減少により、使用に耐えない訳じゃないが信頼性は激減、
>高DEXならSG1で代用できない事もない。

と、表記されていたので、
それならCBを10まで上げて後はSPRに振るかな～と、
悩んでいるのですが…
すみませんが、アドバイスをお願いします。
800 名前：798 投稿日：05/06/29 06:09 ID:YmFjbAQm: ちなみにスキルポイントの振り分けは
JOB40の時に悩んだので止めております。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 06:18 ID:jBL2nwwi: >>799
CB10はSGのお陰でほとんど出番は無いと思ったほうが良いですよ。
よっぽど好きで使いたいと思ってない限りは、最初こそ新鮮さはあるものの
その内にショートカットにも載せなくなったりして意味がない状態になりがちです。

CB10よりはFD10の方が使い道はあります。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 06:33 ID:uouRfj9/: >>799
凍結に期待するよりも、出が早いスキルだからトドメを刺すときとか結構便利。
後PTとかで殲滅早すぎる時とか結構重宝。
ただ、CB10って使いどころがない気がする。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 06:39 ID:9+dLkQvD: カローラの残り9ポイントはSPR FD TS SCの4択
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 06:50 ID:61pBLb3b: DEX132だが、
FDをSG1で代用できると思ったことはないなぁ。

強いてあげるなら、深遠を凍らせる時くらいか。

FDは出が早いって言うけど、
実は詠唱終わってからダメージが発生するまで長いよなー。

だから残り300とかくらいだったら、
HD1を使ってたりする。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 07:09 ID:XamAI3eE: ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=magician2&page=1&divpage=27&ss=on&no=143806
生体研究所だとWIZは微妙なのか…
教授とチャンプの少なさに活路を見出してたりしてるし(つд｀)
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 08:18 ID:7qfkGDJU: >>805
SGマンセー、まで呼んだ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 08:50 ID:9+dLkQvD: ＞生体研究所
何となくイメージ的には
「地球再生装置」的なBOSSが
クローンをﾜｻﾜｻ召喚してそうだｗ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 09:07 ID:5Nf5qJmI: >>790
アイテム拾えない～～のとこ、以前もWBで窓手狩りしてるとアイテム拾えないから、
とかって書き込み見たので疑問。
倒した敵のとこまで行ってアイテム拾うのはあかんの？なんかバグか何かで拾えなくなるってこと？
WB殆ど使わなかったから、試しようが無いんだけど・・・
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 09:19 ID:hHpHwdQW: WBした後アイテム拾えない時は、一度物落として拾えば直る
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 09:28 ID:Jgx2RShf: WBは9発、25発以下で対象を倒して、すでに水球が出なくなっても、実は最後までオブジェクトの処理が行われている。
よって、9もしくは25発出し切るまでの時間、動けない。(1マスぐらいならずれる事は可能だけど、歩くというのは無理。)
また、出し切らないうちにアイテムをクリックしてしまうと座標バグ？が発生し、クリックしたアイテムは拾えなくなる。
別のドロップアイテムを拾えば直る。これは自分でドロップしたものでも可。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 09:43 ID:9+dLkQvD: 要するに、動けなくすらなれないWB1に萌え
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 10:15 ID:0CMihZhu: らーげではアインブログDが監獄並みに美味いと言われてるね。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 11:00 ID:k72RFfZQ: >>812
アインブログはＷＩＺにとって期待のマップだものなあ。実際美味しいなら嬉しいものだ。
一応予定だと今年中に実装ってコトになってるんだが。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 11:07 ID:pdEsQAHZ: 予定は未定であって決定ではないって偉い人が言ってた
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:04 ID:fBmSMTlR: >>805
>オンリーストームだけが生きる方法...(たまにヘブンズ)

全米が泣いた！
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:07 ID:sjvk/I8H: 予定は未定であってお察し下さいって禿の人が言ってたよ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:17 ID:kcWPuBc/: PT組んでいけというDからまたも追い出されるWIZ（前はゲフェニア）
動はWIZ弾圧が好きだよな
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:29 ID:mMBtzhaM: 先輩方に質問です。
当方82歳I>Dカローラ。
ヒルクリ・フェンクリあり、テレポ・レイド・盾無し。
エルダリボン・プパメントル・アクワン・ソヒーサンダル(全て未精錬)。
監獄でエル拾って生計を立ててます。
狩り方はマッタリで、SP尽きるまでウロウロ→SP尽きたら安全そうなところで座って余所見。
さて、今後の方針についてなんですが、
１、骸骨・イヤリングを買う　INT116→119
２、装備をALL＋４程度まで持っていく。
３、その他
どちらがオススメでしょうか？
アドバイスをいただけると嬉しいです。
ｚは1.2Mほどですが、他にエル塊が23個あります。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:31 ID:fBmSMTlR: >>817
SGが効くならSGだけで終わってしまうし
SGが効かないなら全魔法が無意味だから仕方ないかと
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:32 ID:7qfkGDJU: 4.ｴｷﾞﾗシューズをかう
あと、店売りｶﾞｰﾄﾞでもかっとけ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:33 ID:tb6hsi4G: 西洋文化の華やかなフィクションである魔法がキライなんだよタブン。
自国が戦争で実際にお世話になった槍とか弓は愛着あるし好きなのかもしれん。
以前にTSはもうちょい威力ほしいとか、～もうちょい威力欲しいという話になると「１次職だから」と言われるが
弓職のDSも１次職スキルだった気がする。まあ我らにはFWあるし派手なエフェクトもあるが、マジ時代でDSみたいに瞬発力のある攻撃で強いのが欲しかったな～
もし、竹○リで爆撃機も落とそうなんてアツい魂を持つ我が国がRO作ってたら、槍ブーメランで全てをつらぬけたかもしれん。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:34 ID:TaSqzAVl: >>818
テレクリ購入
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:39 ID:tyJkHZO3: >>818
ゴキ卵カードを自力で引く　+4ガードに刺す
ソロならイヤと骸骨を買う　テレポアクセを買う
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:51 ID:MnNGyy5p: >>818
INT装備からそろえてくのがもっとも近道かと。
テレポで敵見つけてもSP足りなきゃ意味ないし。

精錬はもっと上位の防具手に入れてからしたほうがいいな。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:54 ID:kcWPuBc/: >>818
なにをどうしたいのか考えればおのずから答えはわかると思う。

効率をあげたい
INTあげろ

移動、索敵の手間をさげたい
テレぽクリップ

デスペナを減らしたい
シャアが痛い
虫盾
痛くない
零度安い　零度
高い　　　ごき玉ガード
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:57 ID:rCQAllPq: とりあえずエルは全部うっちまえ
自力精錬なぞするもんじゃない
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 14:16 ID:Jgx2RShf: 俺は824とは逆の考えだな。
骸骨つかって119にするよりも、エルダ+スタッフで115にしといてカードはファブル3枚挿すのがいい。
また、ヒールとフェンのところにテレポも揃えてトグルにペナルティ無しのクリップを足すべき。
テレポがあれば索敵も効率よくなる。GHに行くまでの道も楽になるし、窓手にまで足を伸ばすことも出来たり。

なので俺のオススメ順は、テレポ+Tバイタルスタッフ＞とんがり＞レイド、盾、靴

とんがりでSPも増やせば、靴はソヒーのままでも当分イケルんじゃないだろうか。
レイドや盾はもう少し情報がないと判断できないな。手を出せる値段の鯖かどうかでどっちが先か変わってくる。
ゴキ卵やクマ盾も監獄オンリーならいい装備だけど、臨時に行くようならそんなのに金出さずにタラを買うべきだと思うし。
精錬は後回しってのは同意。プパメントルは長く使うだろうから、そのうち+4にしても良いとは思うけど。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 14:34 ID:lhJ/R/hC: とりあえず精錬は完成品を買うようにすれば安いぞ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 14:41 ID:7CgBWfD/: テレポ索敵は早いうちから練習しておいたほうがいいかもな
ＦＷＳＧ滑り割りの次くらい効率に影響するし
ちなみに俺はファブル挿し常時装備してる
80代でＤＥＸが高くないうちはＳＰＲとエギラあれば常時エナコでもＳＰ切れないからな
ソヒーでも大丈夫だと思う

というわけで俺もテレポを最優先で手に入れることお勧め、次にエギラ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 16:07 ID:sT9Np9hz: 廃WIZでSW持ちの方々に質問。

・・使う状況WIZ時代と比べてドウ・・・？
減ったりしちゃった？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 16:07 ID:orK1bl7h: 自分でもまずテレクリかなぁ。
あとｴﾙは全部売る。自分で精錬するなら頑張って完成品探す。
あと気休め程度に店売りガードくらいはかってもいいんじゃないかな。
832 名前：818 投稿日：05/06/29 16:24 ID:mMBtzhaM: 先輩方、いろいろご意見ありがとうございます。
それぞれ頷けるところが多く、参考になりました。
将来的にはテレクリ必須の様子なので、早めに購入して使い方を練習してみようと思います。

狩場では、他のマジ系の人の動きをジロジロ眺める不振な動きをすることもありますが、
極力邪魔にならないようにしますので勘弁してやってください。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 16:46 ID:/ClCm4FS: >832
みるのはいいが、進行方向やJTの飛び方向とかにすったってないように
834 名前：833 投稿日：05/06/29 16:48 ID:/ClCm4FS: すったってってなんだよ、俺('A`;)
「突っ立って」ってことで

テレクリはあったらあったで便利には違いないが、無理してまで買うものでも
大体、狩時間とか鯖毎に混み具合も違うだろうし、欲しいと思ったら買えばイイだけ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 16:49 ID:iiclA5ch: >>830
城ペアメインだけど減ったよ。
アスムは偉大だねぇ・・・
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 16:55 ID:9+dLkQvD: AMPもアスムみたいに
一定時間MATK2倍ぐらいなってもいいのに。

どうせ高レベル闇のアフォMDEFにはカスダメージなんだし
転生までしたんだから雑魚散らしぐらいは派手に遊ばせてくれてもいいだろー
あとGvでは1倍でいいよ。どうせ無能にはバランス取るの無理だし
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 17:11 ID:qtuyFlq2: 他の職の転生スキルはDEF無視が大安売りされてるんだからAMPかけたら
MDEF無視になるとかのオプションもつければいいのに。後一定時間増幅したままの
ほうが簡単に実装できるのにWIZ憎しでわざわざ面倒な実装する動は狂ってるな。
TrSきたほうがよかったかもな。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 17:16 ID:z8AxZ07A: 転生した甲斐があったなぁ、くらいは思わせて欲しいよな・・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 17:17 ID:JqjJeztQ: え、wiz憎しでAMPを一定時間増幅にしないとか思ってるの・・・？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 17:23 ID:sNzfchlu: >>830
WIZ時代と比べると敵がいろいろ仕様変更されてるのでSWを使う機会は増えてるな。
まあーWIZだろうがHiWIZだろうが同じ時期を生きてるのであれば別に使う場面は変らないと思うよ。

ちなみに俺は殆どソロさ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 17:28 ID:qtuyFlq2: 他職の増加スキルTrSもコンセも１定時間増幅ですよ。TrSはダメージ増加が25%
ですけどコンセにいたってはAB式でスキル倍率乗算。こんな狂った仕様なのに
なぜAMPだけわざわざ面倒な実装でバグがでるようにしてるのか
他にどんな理由が？バランスなんて寝言いうなよ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 17:31 ID:SgK80FHj: >>839
重が（特に開発長が）Wiz嫌いなのは有名な話。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 17:33 ID:TaSqzAVl: アクセ、武器CのINTアップCが未だに実装されていないしな。
アンドレ幼虫とかどうなったのよ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 17:44 ID:9+dLkQvD: 開発部とか企画部とかには

FFで言うと
魔法はケアルと補助魔法ぐらいしか使わずに
剣だけでボス叩き潰せるレベルになるまで
剣だけで雑魚延々潰して
ラストダンジョンでもエリクサー1個ぐらいしか使わずに
大量のエーテルとエリクサーを後生大事に抱えたまま
スタッフロール見送って中古屋に売る

的なヤツばっかりだと大胆予想。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 18:16 ID:JqjJeztQ: AMPってMatk1.5倍って地点でスキル倍率1.5倍より強いだろ？
毎回かけ直しでも十分じゃないか？
本当に不遇なら最終ﾀﾞﾒｰｼﾞ*1.5とかそんな斜め上になりそうだが
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 18:26 ID:nvxS6krc: ああ、魔法はともかくエリクサーとか一度も使ったことないな。
FFは5までしかやってないが。最近だとそんな珍しいのか？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 18:36 ID:/9opF0AZ: >>845
意味不明
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 18:50 ID:0UaovWj7: バルカンってNBのlvに依存するの？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 18:54 ID:8JpIBOcJ: しない
850 名前：799 投稿日：05/06/29 19:10 ID:YmFjbAQm: 遅くなりましたがアドバイス有難うございます。

>カローラの残り9ポイントはSPR FD TS SCの4択

そうですか…う～ん、悩むなぁ…
自分的にはSPR>FD>TS>SCと考えていたので
全部SPRに振って10にしようかなと考えていたのですが、
後で後悔しそうな気がするので…
このままSPRに全部振って10にするか…
それともテンプレのようにFD10、SPR1にするか…
はたまた他のスキルに振るか…
申し訳ありませんが先輩方のアドバイスをお願いします。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 19:12 ID:2soqkg6I: 実用性重視（not Gv）のSW含むスキル案を何個かください。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 19:15 ID:orK1bl7h: >>850
DEX型ならFD10SPR1かな。
FD何かと便利だし、SPR10なくてもINT120になってﾏﾒに座ればSP枯れる
ことはなさそう。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 19:15 ID:IytXKI+g: ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rEJkfheBadafcAaxak
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 19:17 ID:xc6PVYso: >>850

FDはSCに入れれば使える便利なスキル。
また、狩場を増やすこともできる。

SPRはあれば（多少）ソロ監獄でSPが保てるようになる、超えられない効率の壁を越えるためのスキル。

TSは、ダブルヒット及びトリプルヒットのお陰で意外に攻撃力の高いスキル。

SCは、GvやPvでならばほぼ最強の単体足止めスキル。

まぁ、どれもとってもいいし、取らなくてもいい、結果的に言えばお好きなようにとしかならないかな。
まぁ強いて言うならFDが一番無難だと思います。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 19:18 ID:8JpIBOcJ: 10取れるならFD。半端で止まるならSPRに回すべき。
と言うのが漏れの持論だ。
SC途中止めは使い勝手が分からん…
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 19:30 ID:Vo4lnbAY: >>851
SW10SS10残り4P
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdxfkfOadafcAbxak
SW7SS9でも良いとは思うけど、FB4で抑えてまで大魔法二種取るのも微妙だし
多分ここからWBとSPR伸ばしてくしか無いと思う。
SW7SS9でQMを抑えても、結局その辺しか振りきれるスキルないし
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 20:01 ID:G5KrQJsg: http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKfXfkeBadafj1Kak
ソロ特化でこんなのどうだ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 20:02 ID:7CgBWfD/: >>844
エリクサーとかの貴重なものは最後まで使わずにクリアするのが基本な貧乏性の俺
ともあれ魔法が強いゲームなんて見つけるほうが難しい

魔法使いは打たれ弱いうえ詠唱があって合計ダメージは少なめというのが大半
攻撃力は戦士とかよりも高くて範囲攻撃ができるなんて口だけ
攻撃力？戦士とか狩人のほうが高いですよ
範囲？戦士とか狩人にもあるじゃない
属性がある？あっても逆に弱くなるばっかりじゃない

俺たちがＷＩＺを使うのは強さじゃない！ロマンと妄想だ！
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 20:08 ID:NCk2jU+T: まぁ強くなったら強くなったで今のシフアサスレみたくなるのもゴメンだしな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 20:14 ID:orK1bl7h: >>858
ﾛﾏｻｶﾞ２とか魔法強いよ。無いとクリアできないんじゃないかな。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 20:16 ID:6QlZkNvh: MMORPGでありながら、
漏れ達WIZはアクションパズルゲーム状態だからな。
動なり癌が次世代ゲーム出したって、
魔法がクリックゲーだったらROのWIZは移行しないだろ。
動も癌もそんな事はお見通しだろうから、
切り捨て対象、引き立て役、今の扱い。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 20:18 ID:mqP3k1n2: 強さを求めているなら騎士メインになるな～あと気になる発言があったので
MATKは他とは違いばらつきがすごい、AMP後の魔法が1.5倍のダメージになっ
たりしないので、、、、
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 20:19 ID:8JpIBOcJ: INTが1.5倍ならともかく、MATKの最小最大が1.5倍ならばらつきは広がらないだろ。

まぁ範囲攻撃に関しては常に最強だよ。
Wizが、じゃなくてSGが、だけど。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 20:19 ID:5Nf5qJmI: TSのダブルヒットトリプルヒットって、具体的にはどうなる事なの？やり方とかあるの？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 20:25 ID:Wop0IMdy: >793
本当だ、すげーキャンセルできる。
これはいい。応急手当でAMPが消えないみたいだし。
城2ペアだと単体禿にLA>AMPNVで沈むから結構重宝するんだよね。
入れておいて損はないスキルだなぁ。
逆に言えば、入れていてもちょっと幸せになれる程度のもので…
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 20:25 ID:nvxS6krc: ダブルはテキトーに置けばなるんじゃないかなあ。
トリプルはなったことないが、そもそも三ヶ月くらいTS打ってねぇ。

sageスレで研究してたと思う。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 20:27 ID:6dugTPxF: RPGでも終盤は攻撃魔法なんて使わないしな
ﾛﾏｻｶﾞで強いのはｸｲｯｸﾀｲﾑとか幻体戦士法とかの補助魔法だし
ﾀﾞﾒｰｼﾞで言えば一番強い武器での技のほうが･･･

TSはsageｽﾚのほうが研究されてるな
ﾀﾞﾌﾞﾙﾋｯﾄはFWに比較的足の早いMob引っ掛けて適当にTS撃てば2発当たるんでない？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 20:30 ID:ZYbW3EH0: 召喚魔法は良く使うけどなー

>TS
確か斜め方向に弾くように当てるんじゃなかったかな
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 20:32 ID:lsJIxfoD: >>864
TSが出た瞬間に対象が効果範囲を2マス以上踏めば、その分判定が増えるというもの。
ある程度足の速い敵がFWでノックバックしているところを狙うと
ダブルヒットぐらいは大体成功するが、必ず成功するわけではない。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 20:36 ID:czo7hIQ5: 凍ってる奴に撃てばダブルヒットすると思うぞ
当たった瞬間動くから…

前FD＞HDでもしてたし
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 20:43 ID:5Nf5qJmI: >>870
なる、毎回狙えるわけではないみたいだけど、出れば結構なダメージになると。
SG＞AMP＞TS10が夢なんで、TS10とってる俺。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 20:57 ID:UQwmW9JG: >>863
最大、最小の幅も1.5倍に広がるんだがなぁ・・・。

AMPナシ　最大1172～最小652　差＝520
AMPアリ　最大1802～最小1022　差＝780

↑こんな感じ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 21:19 ID:Wmqtzmsv: ToD2は魔法強かったと思う。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 21:21 ID:G5KrQJsg: >>871
夢を見ているところ悪いが･･･
そもそも当たるか当たらないかが問題なわけで
威力的にはSG10TS10でも不満は感じないし
それで足りなきゃSG撃っとけって話

個人的にはANPトリプルの方が夢見れそう
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 21:22 ID:G5KrQJsg: ANPってなんだよ･･･_no
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 21:27 ID:G5KrQJsg: ああ、氷割からトリプル狙うのね
そいうことね。よく読め俺('A`)
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 21:35 ID:5Nf5qJmI: >>874
勿論SG連発のが手っ取り早いけど、TS10で10Kダメージオーバー出せるのが気持ち良いから。
後ポイント温存でSGしか大魔法無いので、SG＞LOVの代用にもするつもり
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 21:39 ID:6QlZkNvh: 代用と言うより、ちゃんと決まるならSGTSの方が良いぞ。
(減算MDEF貫通性はLoVの方が良いけど
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 21:40 ID:OcIMWGde: 聖剣伝説2
ﾎﾟﾎﾟｲ最強
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 21:40 ID:VPI527Y/: ふだんは鍵かけてねーだろｗ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 21:43 ID:jyqjFWhi: >>880
トリビアスレに帰ろう、な！
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 21:50 ID:VPI527Y/: OTL
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 21:54 ID:rLtt6dzB: wizのトリビアないのー？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 22:08 ID:GqoFnXzh: 詠唱中に/doridori
自分からはポーズをとってるようにみえる

Gv/Pvでギルド/PTに入っていないとFPでダメージうける
PvならIWFBlでもダメージをうける
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 22:38 ID:7CgBWfD/: TOD2は魔法強かったな、例のごとくラスボスにはカスダメだが
あとはＶＰがいい線いってる

ＷＩＺトリビア
ＥＣを張ってるキャラをよく見ると時々点滅してる
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 23:00 ID:k72RFfZQ: ペットに対してナパームバルカンを撃てば、周囲の敵にダメージを与えられる。
分散の計算にペットは数に加えられない。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 23:02 ID:61pBLb3b: >>885
えー、点滅してなくねー？

昔、ファミコン雑誌に嘘テクってあったよなー・・・。

ロマサガ3でロビンを5人色違いで仲間にできて
ロビン戦隊作れるとか書いてあるから
本気で2時間くらい試したのに、
次号でそれは嘘だって書いてあったなー・・・。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 23:29 ID:VyGOHI+x: ＴＳはディレイ短いし好き。
あと揺れないし←ここ重要
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 23:44 ID:9RTX/Lj6: >>851
大魔法が好きなら
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rEdxoUeBdqadbxDKgK
残り4ポイントをJT,WB,IW,HDの内2つに2ずつ振る
890 名前：８５１ 投稿日：05/06/30 00:12 ID:GLHO2kE6: おまいら、さんきゅ。
今までのを参考に考えさせてもらう(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
891 名前：ロード・オブ・v(ry 投稿日：05/06/30 00:17 ID:CxiTp5GK: 実用性重視だよな。。実用性。
892 名前：フロストノーヴァ 投稿日：05/06/30 00:23 ID:WIlIIeOE: おめーら
全方位凍結の氷系呪術最上位魔法のオレサマを忘れちゃいねえか？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 00:26 ID:/4GtdR/k: ロード・オブの後がちょっとかわいく見えた漏れは・・・漏れはっっ！
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 00:27 ID:CxiTp5GK: WIZトリビア（無駄知識）

フロスト・ノヴァという呪文もある。
895 名前：８５１ 投稿日：05/06/30 00:32 ID:GLHO2kE6: >>891
いや、それは・・・使えｎ（ｒｙ

Ｇｖしないからメテオなし、ＳＷ取ったら少しはIWは生きるかもと思ったけど
意外にIWが一覧にない人が多かった。

まぁSW取るにしても、適度のQMとFW、SG、HDがあればぶっちゃけいいんですがね＾＾
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 00:46 ID:ZDxNB9mP: >>793
これであの耕すモーションとはおさらばだ･ﾟ･(ﾉД`)
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 00:49 ID:TffrD6xH: 　( ´∀｀)/
⊂　　ﾉ　ぬか喜びの6月最後の日が来ましたよー
　(つﾉ　　7月こそはさすがに違う…よね？
　 (ﾉ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 00:59 ID:01C5Zyd7: >>858
魔法の方が強いゲームなんていくらでも思い浮かぶが？
CRPGの元祖ウィザードリィはティルトウェイトが圧倒的だったし
ドラクエ5は山彦メラゾーマが最強、FF5の最強コンボは連続魔クイック&メガフレアorメテオ(完全ハメ)だし、
FF7なんかだとKoRとかある(たんにダメージ過剰になってるだけとも言えるけど)
もうちょっとマイナーなところ探せばそれこそゴロゴロあるな
(近作のコンシュマーRPGはあんま詳しくないので知らない)

基本的に、大味なゲームほど馬鹿みたいに直接攻撃で押し切るゲームが多いけど
マイナーゲーで変に凝ったゲームは以外と直接攻撃の価値は低い
洋ゲーなんて、それこそ直接攻撃はゴミみたいなのも多いしね
(洋ゲーだとさらにDDよりもDoTの方が強いというゲームも多い)

>>867
2なら武器で技使うより、ギャラクシィの方が圧倒的に強いよ
1・3は魔法がゴミだが
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 01:00 ID:sUTe9zLF: 騎士スレとか見てたら、強くなりすぎず
ほどほどの性能の方が最強厨があまり流れ込まずに
平和かもしれないと思った俺ザンギ

対人関係についてはRO自体が対人向きじゃない+糞バランスだから
Pv,Gv自体やらなきゃ影響は最小限に抑えられる
（とはいうものの、重癌がGv推進＆屑Gverが「対人しないものは人にあらず」みたいな
　風潮作り出してるからどうしても被害はあるが）

狩でも廃屋とかに篭りっきりならAMPいらないだろうが
それはあまりにも味気ない・・・というかゲームじゃなくてただの作業だし

なんともままならないな('д`)
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 01:01 ID:SBD/h1si: FF7のKoRはTOMのお仲間だから微妙に違う様な・・
どっちかってとFF7仕様のメテオ欲しいな

>>896
短剣装備してAMPマジオススメ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 01:11 ID:ZDxNB9mP: >>900
スティレ装備してやってみたけどいい感じに光った。
次はポイズンナイフ辺りでやってみようかな(´ﾟωﾟ`)
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 01:22 ID:DLWKrSvw: ギャラクシィよりクリムゾンフレアの方が（ｒｙ
つーか、ロマサガ2魔法は、使用キャラのステータスに
かなり依存した希ガス。（軍師系が使うと鬼

全体的に武器が強いRPGのが多いのは確かだな。
FF7のKoRは、クリア後のおまけみたいなもんだし。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 01:38 ID:hp8b4nEr: フ：いまじゃぱわーをめておに。

ゴ：いいですとも。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 01:50 ID:GLHO2kE6: WBってなんかどこでも使えるようになるみたいだけど、実際どうよ？？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 01:57 ID:+zgRlo68: 触媒が聖水25個だっけ？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 02:10 ID:ktYzHV49: ソースきぼん
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 02:12 ID:ps2Z184f: DQとかFFの術士は装備揃うと別に打たれ弱くないしな
回復魔法とか補助魔法が使えない戦士の方が攻撃に特化してるんだから強くて当然
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 02:20 ID:Hn1EVvLt: >>895
俺もIWあってこそのSWと思う
ただ、IWはDexが低いうちこそ有用だけど
Dexが高まるにつれFWSG滑り割を
手際よく完成させる方が良くなってくるしね
あると色々楽しめるスキルなんだけどねぇ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 02:34 ID:01C5Zyd7: >>902
KoRは条件厳しくないからかなり早い段階から使えるぞ
海チョコボ作るのもそんなに難しくないし
数増やすのは面倒だが1つ使うだけなら楽勝

極めればというようなのは
FF4のリディアをHP9999まで育てて
ドラゴンやボム使って防御無視で9999確定攻撃とか
そういうのだと思うゾ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 03:12 ID:kTpfQqOR: >>904
天候パッチとキャラスロ増加

どっちが先にくると思う？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 03:24 ID:01C5Zyd7: 聞くまでもなかろうよ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 03:29 ID:fiGhsUNo: 天候雨だとウォーターボール使いまくりだな！
しかしFWの持続時間が半減とかな…
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 03:40 ID:3Hg6MK/y: そこでIWですよ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 03:45 ID:ABgdJRT3: 雨降ったらIWも短くなる予感
QMとかしたら大惨事になってほしいもんだ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 04:05 ID:3Hg6MK/y: JTしたらスプラッシュダメージになりますか？
あぁ妄想は楽しいなぁ。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 06:30 ID:2GRGvk0N: ギャラクシィもクリムゾンフレアも強い、強いんだけどね

シャドウサーバント無明剣とか毎ターンダメージカンストするんだが…
917 名前：889 投稿日：05/06/30 07:29 ID:g6MWvz7/: >>895
自分自身は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rEdxoUeBdqadhXHkgK
でIW取得していて、あと10%でオーラ。

>ＳＷ取ったら少しはIWは生きるかもと思ったけど
これは真。DEX型でクロスハメなど、接敵からのIWがストレス無くできる。
ただIW自体、ボス狩りを除けばやや趣味的なんで>>895ではオプション扱いにした。
ならMS、LoVも外せよ、という感じだが…

でもMS,LoVも趣味性最強だけどSWとの相性はいいよー
MS詠唱中横湧き→SW→SG
氷柱乱立→SW→LoV　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
…「キャラの実用性重視」ではなく「SWの実用性重視」となってるな hahaha
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 07:31 ID:lMHgMtt2: ロマサガ攻略では基本的なことだと思うが

前段階にシャドウサーバントのしこみが必要だし
一発敵に攻撃食らったら終りだし
ラスボス辺りでダメージ効率計算すると術のが高くなるよ
(複数相手に短期決戦主体の雑魚戦だとさらに術のが早い)

ハンニバルか♂最終皇帝クラスでLV50のクロスクレイモア使っても
アマゾンストライクとか陣形で補わないとラスボスにカンストはでにくいしな

基本的に冥術覚えるのはソードバリアは使えないし
シャドウサーバントの一撃に拘ってトータル効率考えない素人
(デッドリードライブとかを巧く使うのはある意味玄人とも言えるが)
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 07:40 ID:vY1hxGCH: あれっ、ここロマサガスレだったか・・・
来るとこ間違ったかな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 07:42 ID:LA9qEOHo: SWあると育成途中でも監獄とか背伸びしやすいのがいいよな！
（効率はお察し…
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 08:23 ID:jSbwdcvP: 雑魚相手だとラピッド月影が一番ラクだけどなｗ
ラスボスもクイックタイムあれば乙なんで、
シャドウサーバントも十分使える。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 08:26 ID:+9sD0fCL: なんで定期的にロマサガの話するヤツが湧くのかね･･･。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 08:36 ID:lMHgMtt2: >>921
月影程度の威力だと、二人分しかないし
ゴールドバウム辺りが群れてくると威力不足が目立つ

つーか、最終皇帝を♀にするのと
武器主体にするのは矛盾した選択だと思うぞ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 08:54 ID:mHiG348+: なにこの現実逃避スレ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 09:21 ID:eGWpC2RU: ネタ切れですかぁ？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 09:32 ID:czH8uo1X: やべえ、
1100人しかつないでないのにプリズナーが
FW抜けてくる、90%くらいの割合で。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 09:32 ID:Hn1EVvLt: >>920
監獄で発光するくらい経験積めば
未転生wizでもSW無しで転職後から狩れると思うけど
Lv80台行くころには時給1Mは越えてたし
流石にSPR10とIW多めに使っていかないと
MATK、詠唱、SPがどれもきついけどね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 11:07 ID:srRQZOaf: >>926
きっと、1100人全員が監獄で狩ってるんだよ。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 11:11 ID:7TxM729+: 芋洗い
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 11:17 ID:FvsbR4NR: ちと相談というか泣き言
現在８７/５４の廃Ｗｉｚなんですが
ＳＧオンラインでモチベーションが低下しとります……
既に９０後半の廃Ｗｉｚの方もいるようですが
なんかモチベーションを保つコツとかないでしょうか？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 11:23 ID:1qP5/Qc4: つ[リアルに復帰]
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 11:31 ID:1qP5/Qc4: ソロがおおいなら臨時にいってペアしてみる
臨時ペアがおおいなら相方を募集してみる
すでに相方がいるなら別の相方を探してみる
遊臨募集して火山２にいってPTしてみる　などなど
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 11:47 ID:H0aHZiGE: AGIに振る
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 12:23 ID:fN62Rcj6: ↑モチベーション急降下
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 12:49 ID:fN62Rcj6: 私は今97で47%だけど、"一日何%稼ぐ"等、ちょっとしたノルマを決めてますよ。
SGがメインの狩りになるのは仕方ないと思って諦めましょう。
wizの逝ける狩場はもうドコも飽きたし、今は火山1ばかり逝ってる。
長時間同じキャラばかり稼動したりしたら、やる気が減衰するんじゃないか？

とりあえず最初はI99D99を目指して頑張った。
ドル鎧なら完全Dex装備でもI126だー。（ブレス込）
今は微Vit振ることに感動を覚えている。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 13:19 ID:v505rHGV: ＠390Ｍでオーラの廃WIZ

俺も1日のノルマ決めて稼いでるな
％だと端数が気になるので「1日Base＊Ｍ」って感じだけど

このペースだとオーラ時Job67ってとこなので
オーラ後はJOBにノルマを設定する予定
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 13:21 ID:8rasoyb4: 自分はJob補正を目標にしてきたが
Job59になって空気が抜けた…。
938 名前：930 投稿日：05/06/30 13:48 ID:FvsbR4NR: 一度電源落としたのでＩＤ変わってると思いますが930です

リアルは仕事片付けてからＲＯしてるので問題ないかな、と
ソロやペアについてはギルメンプリさん数人と公平組めるので
これも適度に切り替えできそうです

ノルマ設定が重要なようですね
とりあえず９６目指してノルマ設定してみたいと思います

皆様回答ありがとうございました
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 14:25 ID:5w+GiTWJ: >937
大丈夫。62までは頑張れる。61のDEX、62のINTは大きいぞ。
俺は今60だが、62になった後のモチベーションまではわからん…amp次第か・・・・
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 14:25 ID:JkRYeEd2: Ｗｉｚトリビア

片手杖はＯＴや火炎瓶でも壊れないが両手杖は壊れる
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 14:32 ID:SBD/h1si: (　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 15:48 ID:Bp0zQc75: ケミとＷＩＺは正反対
○ケミは化学を駆使する
○ケミ「臨時なんていけません」
○俺ＹＯＥＥＥＥＥＥ
●ＷＩＺは自然を味方にする
●ＷＩＺ「臨時？ソロのほうがテレポが気安くできる事故死が少ないし～」
●俺ＴＵＥＥＥＥＥＥ

ケミとＷＩＺは似ている
○商人からケミになって変わることなんてＨＰとジョブ補正ぐらいですよ
○クリのスキルなんて二つだけでＧｖでのフルコしか使い物になりませんよ
○ケミは夢があって楽しい
●ＷＩＺから廃ＷＩＺになって変わることなんてＨＰとジョブ補正ぐらいですよ
●廃ＷＩＺのスキルなんて飾りですよかざり
●ＷＩＺは夢があって楽しい
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 16:14 ID:wih0DEfK: 完全Gv特化なら皆さんはどんなスキル振りにしますか？
PTオンリーでソロはなし、Gvは大手で攻めも守りもありです。
SCとSWがあると便利そうだけどそうするとFWは捨てるしかないかな・・・
SGは取るとしてMSとLOVもどちらか片方しか取れないので迷ってます。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10qxdAoUeKdDaffXbxbafNJy
こんな感じで残りをGtとGF待ちにするのはTOMだろうか。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 16:16 ID:mktQzA1Y: どっちも未来に絶望しか待ってないというのが
共通点だな。ケミはホムスキルはアイテム使用にして駄目化、
WIZはAMP＋SG前提でバランス取りされてAMPSGでないとまともに
ダメとおらない、通っても物理スキルのほうがはるかに強いという。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 16:36 ID:bbkevxE1: 96になったんだけど
96の5％ぐらいでやっとjobが62に
ADメインだとでプリいないときは窓ソロでこんなもんなのか
窓メインや監獄メインの方はベースとｊob比率はどんなもんですかね？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 16:48 ID:VVQZv8je: 9割窓手で１割はPTプレイですが、
92(66%)/61(10%)です。

ここしばらく体調崩して狩りできていない・・・と書くと知り合いにばれるかな。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 16:49 ID:Heie6YNZ: ↑にはないが室内メインときどきペアで火山の俺で
84(50%)/54(10%)
窓のほうがいいかもわからんね・・・
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 17:26 ID:jSgn/UlC: ソロ監獄：火山ペア：時計4Fペア：ADPT
5：2：2：1な感じ。

BASE93の87%
JOB61の18%

95歳なったぐらいでJOB62のINT+16になりそう。

このあとは96歳DEXカンストを目指してのとあとはどうモチベーション保とうかな・・・
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 17:32 ID:C0BKwVX2: 1時間くらい前時計1F試したけどダメダメだったので
久しぶりに時計3Fへ
MHが多くて人が少なかったのもあり1.3M/700kで
気分転換でたまに行くのもいいものだなと思った

ソロで若干窓が多いけど、監獄と半々くらいで
92(15%)/60(40%)
12日のAMP修正こなかったらモチベーションがガクッと落ちそう
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 17:46 ID:kxuG29fa: ゲフェAD:城ペア:監獄or窓ソロが4:5:1くらいで
91/58
同時くらいに上がって92/59になる見込み。
ADオンリーで育ててる人はJOBが２レベルくらい低いね。

次でDEXカンスト。その後のモチベ維持が以下略。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 17:47 ID:1Sf6qfW7: 監獄で狩ってるHiWizが少ないのはjobがまずい所為ですか
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 18:13 ID:/bqI5qql: 城ペア10割で
96(10％)/64(75％)

流石にモチベーションが・・頼む、アユタヤパッチ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 18:16 ID:q/MCiQ41: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　コ”コ”コ”コ”コ”コ”コ”
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 18:20 ID:5QkFKPQy: TOMは帰れ！
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 18:37 ID:j3DRnSWc: >>951
俺はいつも監獄で狩ってるよ。窓手よりジョブ効率は悪いけど
金銭効率でいったら監獄以上の場所はないと思うし。
あと転生前と同じくネタが入ったスキル構成にしたからなんだが。

城ペアとかをいつも出来ればそれにこしたことはないんだろうけどね。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 18:38 ID:0vjmSECD: リヒタルゼンとか敵が強そうで面白そうだ・・・。
アスムあったら死ぬ要素ないしなー。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 18:55 ID:vcVxd+x3: アスムがあっても死ねるぐらい敵が強いらしいぞ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 19:02 ID:q/MCiQ41: ｱｽﾑ+AMPでﾊﾞﾗﾝｽ調整されてるからなぁ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 19:22 ID:PHHEL1RA: ttp://free.gikoneko.net/up/source/up14174.jpg
SG弱くしてもいいし重力魔法もいらない、AMPもあきらめる。
だから漏れの愛したサンダーストームを返してくれ動ｻﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 19:23 ID:tOrqpSZh: 何を今更
実際使った事も無いんじゃないのか
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 19:28 ID:0vjmSECD: >>957

それが良いんじゃないか。（*´Д｀）
前衛必須で場合によってはブラギ鳥も欲しくなったり・・・。
聖属性とか風属性で強いのを入れてＳＧゲーを防止してくれればなお良い。
ぶっちゃけアスムも必須じゃないしな・・・安定性と効率は上がるけど無くてもＬＶと装備がしっかりしてればペアでどこでも狩れる。

むかしの城２くらいの凶悪なダンジョンが欲しいぜ。
ＧＧも最近軽くなってきて、ＰＰも楽しいし・・・後は狩なんだ・・・。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 19:39 ID:d3cOt0ua: t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　・・・・・・・・・・
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 19:40 ID:NgDzG1p6: そういや依頼まだか？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 19:54 ID:9MkZzNk2: ID:0vjmSECDの発言が正気の沙汰とは思えないんだが

そんなにきつい狩がしたいならソロで行けば？
至れり尽くせり、プリの完全な庇護下にずっといればそりゃ滅多に死なんだろうな

手前の特殊な環境を基準にして廃調整したらどうなるかよく考えろ
Pvが楽しいなら永久に引き篭もってろ
これだからGverは困る
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 19:54 ID:ABgdJRT3: 数人程度じゃどうしようもないMobが時間沸きすると熱いんだよな
前の城のバフォを超えるくらいの…
けどそんなD行けるレベルのデスペナを考えると…
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 19:55 ID:NgDzG1p6: >>965
廃の巡回先に指定されて乙るぞ
GD2のﾄﾞﾗ、GD3のDOPetcetc...
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 20:01 ID:d3cOt0ua: FNｽｷｰだと思ってスルーしてた(1/20)
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 20:24 ID:jTdQxSyI: ねえ、WIZにカリツＣっているの？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 20:26 ID:PbS4exJN: 苦手な悪魔系がいるなら作ればいいんじゃない？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 20:27 ID:Bp0zQc75: 転生職でも苦戦するぐらいＭＯＢって存在しないからなぁ
数は少ないけどポールアクスＬＫスパイラルピアーズで防御無視５ｋだし
もし苦戦するＭＯＢ実装するとしたらＨＰ多くするか範囲攻撃馬鹿強くするしか方法が無い

まあなによりも「倒せる人数で行く＝重すぎて攻撃できない」なんだが
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 20:35 ID:kV0MdEA0: 楽しんでるようだから
もうすでに　正気　ではないだろうね
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 20:40 ID:mktQzA1Y: HP多くしても阿修羅乙。阿修羅使ってペイするかしないかはあるけどな。
範囲攻撃強くしすぎれば結局アスムLK＋ハイプリ以外接近できないとなる。
でなくても防御ステにふれないWIZが真っ先にお払い箱と。
LKハイプリペアでだめならカタコンのDLのように放置され、過疎MAPまた追加になると。
正直LKハイプリの性能がダントツすぎてそれにあわせて設計されると残りの職は
くその役にもたたんし、残りの職にあわせりゃLKハイプリの前には雑魚と化すんだよな。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 20:40 ID:8rasoyb4: 強敵を仲間たちと力を合わせて倒す快感を得たいのなら、
ROはシステムが向いていないので他のMMOにすることをお薦めする…
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 20:43 ID:d3cOt0ua: どうせどんな建て方しても>>1がッ叩かれるわけだしな。
原因は転生職未実装状態で放置で皆イラついてるからだが。
つまりAMP実装までマジスレ休止かな。ネタも無いしな。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 20:45 ID:5IY/mySi: 向いているＭＭＯで２Ｄの奴なんかあればいいんだが・・・
３Ｄ系はマイマシンに厳しすぎる
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 20:56 ID:czH8uo1X: トリックスターでもやれば？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 20:59 ID:mktQzA1Y: 厳しいというだけで３D嫌いじゃないならマビノギやれば？
RO動くなら動くよ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 21:12 ID:WIlIIeOE: 極論するなら
まともなバランスのネトゲは
既存ボードゲームのオンライン化以外ありえねー
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 21:14 ID:d3cOt0ua: ROが重いのは、
キャラ&Mobの動きの表現の殆どをテクスチャーでやっているから。
膨大なデータをHD⇒メモリ(⇔仮想メモリ)⇒グラボに転送するために
処理が重くなる。

一方、普通の3Dならポリゴンでテクスチャーの量を節約が可能。
だから３Dの方がクリクリ動く事もある。
（しかしマギノビに魔法あるのかどうか漏れには不明。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 21:26 ID:O7gGmXVN: スレ違いなのは重々承知だが、FF7のKoRって何？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 21:29 ID:oL4+vlvw: ナイツオブラウンドじゃない？召還のやつ。
ラスボスすらあっさり殺せるひでぇ技
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 21:33 ID:WIlIIeOE: FF7最強の召喚魔法だな。

ちなみにマジスレ最強はたぶんコイツ
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 21:35 ID:Ry34O6uI: ToM最強伝説
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 21:35 ID:d5SNs/fE: さすがに放置されすぎなんで依頼しようかと思うんだけどこれでいい？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓スレタイ
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#185

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓テンプレ
魔術師(Magician,Wizard,High Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119345195
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119524294

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs
　-【map・mobデータ】　　　 http://ro.deny.jp/
　-【ドロップデータ】　　　　　http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro
　-【総合計算機】　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　http://uniuni.dfz.jp/skill2
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時には外部テンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 21:36 ID:d5SNs/fE: ってスレタイ186だな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 21:38 ID:u5xnTyR2: よろしく。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 21:39 ID:gfk5IkD8: >984
依頼乙
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 21:41 ID:WIlIIeOE: そしてマジスレ最強のもう一角がそろそろ…
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 21:43 ID:gfk5IkD8: 　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　＜呼んだか？　ベイべー！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 21:49 ID:d5SNs/fE: 行ってきました

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#186
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1120135498/l50
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 22:02 ID:YSY/vM0c: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　うはｗｗっをｋｗｗｗｗ
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 22:22 ID:u5xnTyR2: >>990
乙
>>991
口がｽﾞﾚﾃﾅｰｲ
>>1000
ｳｻﾞｲ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 22:37 ID:Hn1EVvLt: 相変わらず、ずれて見えるが
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 22:41 ID:5IY/mySi: うちの環境だとずれてない
AA標準環境ではないがｗ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 22:47 ID:YBpkrZg2: http://free.gikoneko.net/up/source/up14196.jpg
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 22:48 ID:YBpkrZg2: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 22:53 ID:lMHgMtt2: 　　.. i───i　　　　
　_∑|二二二|__　　　
　　 i´（(（!´ﾞﾘ)）　　
　　J　ﾘ.ﾟヮﾟﾉﾘ　　まぁまぁ、新スレも無事間に合ったことですし、みなさんここらでお茶を一服
　　　( つ旦O
　　　と＿)_)　旦旦旦旦旦旦
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 22:54 ID:czH8uo1X: もうだめだー
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 23:06 ID:d3cOt0ua: BOT減った？
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 23:07 ID:YSadfB8U: 1000GET
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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