+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#119＋+

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#119＋+

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：05/06/29 10:52 ID:???: □前スレッド□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#118＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1118823200/

□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。
　依　頼　し　な　い　人　は　書　き　込　ま　な　い　で　下　さ　い
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導されます。
2 名前：大魔王様 ★ 投稿日：05/06/29 10:53 ID:???: □関連サイト・スレッド□
■モンク
モンク･チャンピオン情報交換スレ 55段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117621699/l50
■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/
■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/
■狩場情報
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
3 名前：大魔王様 ★ 投稿日：05/06/29 10:53 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 10:55 ID:08G7pbZF: forget
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 11:07 ID:lu9i9KQW: 5GETOOO!!!
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 11:08 ID:LnKL7+CE: 前スレ>>999
そう判断できる知識があり、現状に不満があるのなら、
自分で改訂するのが最良。
アコしか持ってない俺（本業はWiz）が、
時々テンプレに諸先輩の議論を編集・追加しているわけで。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 11:09 ID:8AG1rsAd: プリどころかアコも持ってないｵｨが6もーらぃ！
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 11:10 ID:LnKL7+CE: ・・・まあ、本格的にテンプレを書ける神を待望しているのですよ。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 11:10 ID:f6ZxhDtA: >>6
前スレｲﾗﾈ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 11:12 ID:TASWPjoU: >>6

こっちはプロだってんだよ！！お馬鹿さん
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 11:20 ID:1hucuAXm: D=V>Iの支援廃プリにしようと思うんだが、INTは前スレに出てたのである程度理解したが、DEX＆VITはみんなどの程度まで上げてるのか気になるJOB48廃アコ。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 11:31 ID:urllisOk: >11
VITは目的に応じて…でしょ。
狩り専用なのか、それなら主に組む職は何か、Gvに使うのか、Pvにも使うのか。
DEXはその余り。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 11:32 ID:cox5Wd4s: >>11
+ Acolyte Maniax +にキャラ登録所があるから
そこで他の人のキャラみてみたら？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 11:39 ID:yJWZV5TI: >>10
ageプロのファッショナブル改変期待sageW
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 11:55 ID:h1PnBHQ3: >>12 狩り専用でGv◎Pv×
よく組む職は騎士、WIZ、モンク。
説明不足すまない。
>>13
あそこだと>>12のいう何に特化なのかわからないので
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:23 ID:2soqkg6I: MEとらずの77型ってあり？（I>D>V）
実際育成してる人いますでしょうか？？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:30 ID:KTTw52ZZ: >>16
…お前さん、それで残りのスキルポイント何とる気なんだ？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:34 ID:2soqkg6I: >>17
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdAsXdAhEadmoqnqAyAjW

です。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:39 ID:YxzPGygS: SWとサンクをとったタイプの支援はDEX支援を突き詰めたい人で
けっこう昔から考えられてるよ。
自分のも近い。
転生前だけどね
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdAsXdAhEadsBqnnnyAjW
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:41 ID:YxzPGygS: ↑追記すると、マニピ３、アスペ５にするか迷った挙句
これにしたけど、やっぱアスペ５にすりゃよかったと思った
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:42 ID:V04f0baA: >>18
このスキル振りだとキリエ10→9にして塩5、あるいはキリエ6にして塩5・イムポ5・TU1
ってのもありだと思う。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:48 ID:zHRmbD+1: キリエは10ないとGvでゴミ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 12:54 ID:YxzPGygS: そうでもない
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 13:01 ID:zHRmbD+1: ごめんね
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 13:40 ID:LnKL7+CE: >>7
残念(；ω⊂　IDからしてAG1持ちクルセだな！！
26 名前：16=18 投稿日：05/06/29 13:40 ID:lm9CD/SF: ID違いますが・・・

>>19
転生前ってことはこれでオーラまでいけたってことですね。
DEXはサンクが使えるくらいまであげると思いますが、
よければどの程度まであげたか教えて下さい。

Gvはやらないのでキリエは10以外もありだと思ってます。
ぶっちゃけ8くらいでも10と言ってれば気がつｋ（ｒｙ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 13:49 ID:YxzPGygS: オーラまではやる気があれば大概どれでもいける
ソロしないならサンクはあんまり使わないと思う
PT狩りで使うとしても、PTMがサンクについて理解してることが
必須なのでお忘れなく。
あとリザ切りは、想像以上にきついと思うけど、まあがんば
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 13:54 ID:pTaOVZyI: キリエ9止めはたくさんいるんじゃね？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 14:21 ID:7A8wn0QI: キリエ９止め基本じゃないのか・・・
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 14:32 ID:+Lzxw3A6: なんでなの？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 14:37 ID:ULaTA0+G: キリエ9が一番SP効率いいからでしょ。
私は6，8，9，10どれでもいい、一長一短だと思ってるけどね。

キリエ6：スキルポイント節約、消費SPと防御回数の切り替え地点
キリエ8：スキルポイント節約、防御回数の繰り上がり地点
キリエ9：防御HP/SPの効率が最大
キリエ10：防御効果/詠唱＆ディレイの効率最大
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 14:55 ID:V04f0baA: キリエに関しては4が前提、6、9がSP切り替わり直前、10が最大効果だね。
支援なら6か9が一番多いんじゃないかな。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 15:00 ID:DqojiQ1K: 9は中途半端だから嫌
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 15:00 ID:D87B75tY: 正直消費SPが5やら10増えた所でプリなら痛くも痒くもないんじゃないか？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 15:07 ID:3BE81lcj: オーラプリだけどキリエこれといっていらなかったな
あればあったで若干便利程度、なけりゃなくて構わないし
キリエにSC割くなら他のスキルのほうがいい。

グロリア前提で取る程度でいいかもね。
他に取るものなければキリエは取るべきだとおもうけど。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 15:11 ID:PXZTHcTP: ｷﾘｴついでに質問ﾃﾞｨｽ

ﾊｲﾌﾟﾘでGvPv用にｷﾘｴを１だけ取得してる人居ると思いますが、
そのｷﾘｴ１、狩りで使いますか？

1だけ取ろうか迷ってる…(･∀･；)
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 15:16 ID:DqojiQ1K: >>36
全く使ってない
騎士２で前衛と組む時にｱﾁｮのCAに対するバリアとしてたまに使う事がある程度
自分の場合は前提だから４だけどね
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 15:21 ID:PXZTHcTP: >>37
ｱﾘｶﾞﾁｮｰ

ｷﾘｴ後回しにしてﾒﾒﾀ10にすっか
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 15:23 ID:dDaTsc7h: >35>37
俺は逆にキリエ9を使いまくってたけど。
BDSやSB即死を防いだり、禿のインディミを防ぐために前衛に連続でかけたり、
暇なときにPTMにかけたら喜ばれるし、とても便利だよ。
それにVIT前衛の人から常時キリエを要求されたりすることもあるしね。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 15:24 ID:DqojiQ1K: >>38
メディタはプリ時代のSP回復量を目安に途中で止めて様子見る事をすすめる
一気に10まで振るとjob40後半辺りからどんどんマゾくなるからスキル取りにくくなるよ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 15:25 ID:DqojiQ1K: >>39
>>36氏はハイプリのキリエ話っすよ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 15:29 ID:V04f0baA: キリエ1だけ取得って、グロは取らないってことかな？
対人特化やHiMEならあるかもしれんが、支援廃プリでグロ取らないのって
あんまりないような・・・。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 15:39 ID:Jsrfvj79: 廃プリ支援の人って自分にキリエかけて簡易インデュアして
ガーッって突っ込んでからアスムに切り替えとかしてないの？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 15:45 ID:NeiZy44q: >>36
グロ前提の4だけ取ったけどSCに入れてないので一度も使ったこと無い…

囲まれて身動き取れないような時に強引に引きずりたい時には
キリエは使えるのかも知れないが、VIT型でキリエ10ならともかく
VIT初期値キャラが囲まれてる状態でキリエ4なんかで
アスム消してしまうのは正直怖すぎ。
何かするにしてもアンティでも使った方が良いような気はします
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 16:03 ID:ZRo/2WCb: >>36
キリエ１　耐久力：MaxHPの１２％分＆回数制限５回
マタ靴で増えるHPとほぼ同じの壁なんて使えないと思う
結論から言えば、「防御用スキルとしては」狩りでは殆ど使わない

わざわざ「」でくくったことを察してくれ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 16:14 ID:Icexcnde: >>43
それが理想だと思うんだけどSCとの兼ね合いやら
アスムの詠唱問題である程度のDEXが欲しいやらで
まだそのテク実用レベルの人が少ないんじゃないかな？
事前にアスムの方がまだ安全って感じてるとか。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 16:34 ID:c3RaSRgO: キリエ1はボス狩りで使うね
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 16:43 ID:L7Yis+Dh: 対人（Pv)でもな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 16:44 ID:urllisOk: 大トレインしてる人に微量ながら支援可能だねwww
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 16:47 ID:lm9CD/SF: あれ性能よすぎだからなぁ・・・。

半減じゃなくて三減にしる！と癌に言ってみるか、ﾀﾞﾒﾀﾞﾛｳｹﾄﾞﾈ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 16:48 ID:K5AqXa/b: そして全ての職が弱体化して糞に
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 16:56 ID:3PrYFWOp: むしろそうしてもらった方が今後のためじゃね？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 17:05 ID:qQzXOjhN: 一人でノビでもやってろよ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 17:08 ID:jB6I/tEx: それはあれか
糞なゲームになってゲーム自体は良いものだからって続けてる奴にも
見限って欲しいと言うことだな？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 17:22 ID:wHet5VN6: 流れをぶったぎって質問です・・・・・・。
当方int>vitpriで、最近ちょくちょく臨時で廃屋なんかにいくようになりました。
しかし、兄貴なら多少群がられても大丈夫なんですが、どうも団子虫2-3匹にタゲられるとノックバックですぐ動けなくなります・・・。

そこで色々なサイト見てみたんですが、「グロのラグでノックバックを～」と書いてあるところが多々ありました。
でも、どうしてもどのタイミングでグロを使ったらいいのかがわかりません；
先輩方、よろしかったらどうすればいいのかご教授願えませんか？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 17:23 ID:AaqeW9f8: >>55
倒せばいいだろう
なぜそこまで強引にトレインしようとするんだ？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 17:24 ID:zHRmbD+1: 廃屋でグロは要らないと思うよ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 17:34 ID:hnXY4gTv: フェン付けてキリエ。

まぁヒットストップで動けなくなるくらい囲まれたら、
そこで倒せばいいじゃんと思うけど…
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 18:57 ID:JGmeAW9P: ラグでノックバックがキャンセルされるというなら使用タイミングは攻撃される瞬間しかないのでは？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 18:59 ID:JAeP8EMm: 廃屋なんてザコ狩場行くなよ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 19:12 ID:ejS+x+hI: >>16
Lv80ちょいのI85LUK9V残(I≒Vの二極)だけど
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhEbclBqnqExAjU
こんなんだよ？
速度とか通常支援かけなおすのが遅くて
いらいらするのでDEXちょっとだけふろうかなやんでるけど
それ以外はあんまり後悔してない。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 19:56 ID:/TE4GjcV: ニブルで狩ってるとキリエLv1掛けたくなるような同職いるよな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 19:57 ID:3PrYFWOp: 掛けてあげればいいじゃん
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 23:01 ID:TASWPjoU: おまいら馬鹿だなー
キリエでトレイン、頃合い見てアスム1切り替えは基本だろー
転生職が聞いて呆れる
廃プリで死ぬ可能性の八割がアスム万能野郎

転生前に何を経験してきたんだ
アスムのせいでショボかった香具師が調子乗って死にすぎ
転生前の狩りを思い出して許容量を考えろ
アスムだろうが限度がある
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 23:04 ID:zHRmbD+1: 70代くらいにはそれ分かってるけどな
分かってないのは他職だけだ
それでもアスム5使うのはディレイが気になるから
トレインなんて元からしねーよ雑魚
脳内乙
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 23:12 ID:jZzMoZQj: キリエとか本当に使わないから
Gv専用スキル
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 23:31 ID:pA+t7spi: >>65
アスム５？？>>64はアスム1と書いてあるぞ。よく嫁

>>66
いやいやキリエ使えばかなり楽だぞ。やってみてから反論こそ基本だろう。
>>64
狩り方一緒だが何処のトレインの事言ってるんだ？廃屋なら納得！
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 23:46 ID:YkMAc0al: >>67
ない方がいい理由は無いけど、無くても何とかなる程度のスキルだとおもふ。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 23:49 ID:zHRmbD+1: ああすまんキリエ→アスム1の両方ディレイがかなり気になるから
最初から5の方がはるかにましってことな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 00:07 ID:PMweEJTZ: キリエじゃないと動けなくてイライラする
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 00:12 ID:T8zRwxIe: >>69
>>65が言いたいのはキリエ→トレイン→アスムだと思うんだが・・。
キリエ先にかけるからディレイ気にならんだろ。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 00:18 ID:IeVQ2HDO: てか藻前等会話雑魚杉ｗ

許容範囲越えたら当然ハエだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とぶ前に「うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗここ沸き杉ｗｗｗｗｗとぶまでｗｗｗ肉壁ｗｗよろｗｗｗｗｗっうぇ」ぐらいちゃんと言えよ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 00:26 ID:BZOuisgY: ＭＥの話がしたければＭＥスレいけ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1117852448
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 00:28 ID:yfDZpkt1: アスムとキリエの話であってＭＥじゃないわな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 00:29 ID:m7CQOcJq: >>66-71
鯖にもよるかもしれないけどね。
うちの鯖はよくラグるからキリエがないとどうしても抜け出せない…。
重くないときはキリエなくても平気。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 02:48 ID:/BRqV4qP: 俺の相方廃プリもキリエ→トレイン→モンハウでアスム1を余裕でやってるが。
ちなみに狩場は城でLv85くらいからその狩りかた。

アスムつけたままヒットバックされながら進んでくる奴とか見苦しいことこのうえない。
俺のプリも転生したらキリエ取ってその狩りかたの予定。
既存Dで常時アスムとか低Lv時以外ありえない。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 03:24 ID:WQGhMciO: トレイン自体見苦しいから。
ヒットバックとかいう謎単語使う奴Gvスレにも沸いてたな。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 03:32 ID:iKgwhbvZ: SWとｻﾝｸとってる漏れは、ｷﾘｴ切りですよ。
ばっちり常時ｱｽﾑだｂ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 03:46 ID:/BRqV4qP: トレインて言っても普段は画面に居る敵やアチャに近づくため。
キリエはこういう場合に有用だろ。

上で書いたのは城はモンハウの出きる場所がほぼ決まってるからそこでの話だ。
通路からキリエかけて突っ込んでトレインしてまとめつつアスム。

ヒットバックは敵の攻撃が当たって（ヒット）元の場所に戻される（バック）
という意味で使ってるんだが他になんて言えばいいのか教えてくれないか？
ちなみにヒットストップともノックバックとも違う意味で使ってるんだが。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 03:58 ID:qvsHNhCO: >>76
自分が廃プリやってからほざけ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 04:12 ID:I64KjUt/: どうせ全ての値がインフレ起こしたダンジョンが追加されるにつれて
既存の型はすべて使えなくなるよ　AGIプリのように
高レベル向けダンジョンのほうがADよりうまくなってるし
それを考慮してかリヒタルゼンにも砦が追加されるっぽいし
いまを考えたステにしてると泣くこと間違いなし
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 04:15 ID:/BRqV4qP: 相方がすでにやってるんだから問題ないだろ。
机上の空論で言ってるわけじゃないしな。
まぁDEX高めで90↑くらいじゃないと使いこなせないとは思うが。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 04:16 ID:BSHFVfKD: いまを考えたステの支援ハイプリ
遊びのHiME
今後に対応するための転生待ちオーラプリ

の私は勝ち組
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 04:34 ID:qvsHNhCO: 廃プリやってない奴の書き込みが多いな
>>64
>廃プリで死ぬ可能性の八割がアスム万能野郎
自分はそうではないと言いたげだな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 05:39 ID:lWzZXJb1: ソロはMEで稼ぎまくり、PTはマッタリいい人ぶる、これ。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 05:49 ID:WQGhMciO: >>79
ゴムヨーヨー
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 06:52 ID:NFKEUbOW: >>82
机上の空論じゃなくて相方見ただけのシッタカだろソレ。
どちらにせよ未経験者が偉そうに語るのは問題あるんじゃないか？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 07:28 ID:ZheXjXGU: 流れをぶった切って悪いが、D=V＞Iの支援廃プリだとメディタ10はほぼ必須になると思うんだけど、
メディタを取り始める時期は自INTと相談って感じになるのかな？
素INT80程度あれば、あまり早くからメディタ取らなくても大丈夫かな？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 07:30 ID:ELbqRqIa: 単純に>>76が騎士様だからＨＰ管理をラフにできるとかだわな。

廃屋だと基本キリエオンリーでいいしな･･･。
城だと、極稀にキリエ→アスム使うくらいで多用はしない。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 07:31 ID:IbFiMhKf: ヒール量とSP回復量と相談かな
一気に10とると他スキルの取得にしわ寄せが行くので注意
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 07:32 ID:WQGhMciO: >>88
アスムと前提がかぶってるからとりあえずマニピ3~5とアスム3~5とった後でINTに応じて取る人が多いと思うよ。
俺は素プリ時代INT81で止めてたし素80もあったらメディタ無くてもいけそうだが･･･。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 07:50 ID:/BRqV4qP: 実際やれてるんだから問題ないんじゃないか？
相方が書き込んでも要所は同じ内容になるだろうし。

キリエ使うのに慣れたらキリエ無しは考えられないって話してるのに
そういうとこばかり突っ込むなよ。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 07:54 ID:/BRqV4qP: >>89
城っていてるのに騎士はないだろ・・・。
俺は廃WIZな。
俺には常時アスムで相方はモンハウ時しかアスム使わない。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 07:58 ID:sXREsyMq: キリエなしでは考えられないなんて考えられない
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 08:02 ID:/BRqV4qP: 元から使ってなけりゃ要らないわな。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 08:07 ID:wwben7Q7: ID:/BRqV4qPが必死すぎるのでNGに入れました
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 08:34 ID:ELbqRqIa: WIZプリペアで弓に近づく意味がわかんないんだが･･･
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 08:35 ID:uMka6y6j: キリエからアスム何て効率落ちる事できねwww
朝1.8 夕方～夜1.5～1.7弱城で出してるけど、当然お前はもっと出してるんだよな？
ちなみに90のHプリHWizです
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 08:38 ID:BVaY1BXk: >>88
INT80あれば、とりあえずメディタ5くらいで抑えて他スキルに行った方がいいかも
欲張りだが、キリエサンクSW取ろうとするとメディタ10はカツカツすぎる
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 08:40 ID:BVaY1BXk: 張り合うなよもう
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 08:50 ID:/BRqV4qP: >>97
弓と抱えてるmobをSG範囲に入れるため。
CA対策も兼ねてる。

>>98
その時間帯なら誰がやってもそれくらいだろ。
夜20時過ぎに1時間くらい1.5Mキープして段々落ちてく感じ。
効率は素プリでも変わらない。
鯖は3期鯖ね。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 09:16 ID:8cLALxBn: 支援廃プリ今熱いなー
キリエとアスム
どっちも性能いいと思うが
Gv出るでキリエ６～９までとるから今度その狩り方試してみるかな
転生で死ぬのはほぼアスム過信だと思うぞ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 09:26 ID:l7wPAiT2: >>79
ヒットストップはどういう意味で使っているのか教えてくれないか？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 09:31 ID:qq1WE1xE: >>103
放っておいてやれｗ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 09:41 ID:r+8FaWNd: >88
自INTと相談というか、足りないようなら上げるという格好の方がいい。
PTM構成その他に寄るが素INT80のメディタ無しだとLv70台とかかなりSPがキツイ。
アスムは予想以上にSP喰うからね。

丁度自分が素INT80なんだが自分はメディタ3。
今Lv86/53で込みINT108、ベリット履いたらSP2k超え。
今は旧INT120並みのSP回復力あるからSP枯渇する事もまず無いがLv70台はメディタ3でもきつかった。
結局は自分のSPの喰われ具合と相談しながら上げればよいかと。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 09:52 ID:lWzZXJb1: >>97
弓中心にSG置いて端で氷割りがいいよなｗ
CA対策とかアホすぎ、近寄ってる間にくらうこともあるし離れた位置でニュマ置いた方がいい
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 10:36 ID:jYW9hPkZ: >>93
キリエで移動とか言うからGXパラかと思ったら廃WIZか。
それならWIZ視点でのプリ考察をマジスレで語れよ。

ココにいるプリは全員がWIZとだけ組んでる訳じゃないんで
お前さんの意見はかなり偏って見えるんだわ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 10:37 ID:JRcodaCk: 今度2垢2PCでアコやろうと思うんだけど、BSいるので付与＋お座りのためにセージ作る。
あの2スロットあるけど、本垢支援のためにどのキャラが最適？？
本垢はアコBSWizです。

・・・スレ違いだけど今人少ないから許して(;´Д｀)
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 10:40 ID:NgDzG1p6: >>108
言いたいことがまったく伝わってこないんだが
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 10:44 ID:+IuunLbV: >>108
I>VバードとI>D=V支援プリ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 10:45 ID:nUkqQsBW: ？

本垢と2垢目と両方でアコ(プリ?)育てるのか？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 10:48 ID:JRcodaCk: 本垢のアコを副垢のセージで育成です。
で、副アカの2スロットは余るの勿体ないので、どのキャラをしようかと、ってこと＾＾；
朝から文章がボケボケですね＿|￣|○
本垢のBSはDCOC露店もってるから副垢で商人やる必要もないし・・・。

まぁ次のネタきたらスルーで結構です。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 10:51 ID:NgDzG1p6: 今は下手のお座り公平するよりｱﾏﾂでﾋｰﾙ砲撃ってたほうが効率いい場合があるぞ
もちろん、鯖にも寄るが
窓手お座り考えてるならやめといたほうがいい
蝿DSばっかりでやる気なくすぞ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 11:06 ID:l7wPAiT2: 公平お座りできるレベルでの窓って、蝿DSの方がいいの？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 11:08 ID:YjhChPSZ: >>114
ハエDSって弓BOTのこと指してるんだと思うよ

でもさすがにｱﾏﾂソロのほうが稼げるって言うのは言い過ぎ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 11:27 ID:GLHO2kE6: >>112
アコがME志望プリならクルセのプロヴとか・・・。
商人いらないならそれくらいしか思いつかんわ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 11:38 ID:5aLhnXuh: 回復剤がぶ飲み覚悟ならいける……いや、マジ系公平できてやる気ないけど。

>>112
副垢にも商人いると便利よ？本垢プレイ中に露天出しておくとか。
ケミどうよ。
あとは装備の共有し安いところでシフ系とか。
金稼ぎ目的にローグとかは良いかもね。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 13:38 ID:1l6a3b97: >101
夜20時過ぎでも1.5M近くも出るのか
当方1期鯖夜20～22時Lv90HiプリとLv96HiWizペアで
1.2Mしか出なかった。
狩り方は基本的にトレインはしない、敵を纏めることはする。
禿げ一匹ならLAHDで一撃。
レイド一匹ならちょっと引っ張って回りに敵がいなそうならLAJTの一撃
引っ張ろうにも直ぐ人とぶつかるから余り引っ張れない。
城のコース取りの差があるのだろうか。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 14:04 ID:8XeyhpyX: アコプリさんがたは自分の環境の効率を自慢するよりも
それだけ出してくれる相方さんがたに感謝してなさい
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 14:05 ID:YjhChPSZ: 感謝感謝
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 14:06 ID:WQGhMciO: >>118
過疎鯖か誇張入ってるかだな。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 14:08 ID:5aLhnXuh: 感謝感謝
これからもよろしく、特化チェイン。

_|~|O
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 14:29 ID:/BRqV4qP: >>118
当方は90廃WIZ廃プリです。
基本的に狩り方は同じで氷割りにMBとロングメイス、リカバかな。
広間でもなるべく右上に壁や柱がくるように利用して
MBで一気に割ってSG回数極力減らしてます。

MB→リカバはレイドの場合のみ間に合うので予想外の方向に飛んだ場合使用。

敵が7↑居てもSG1回で済めばかなりの時間短縮になるので。
壁がない位置だと氷の位置を予想してMBですがたまにスカることも・・。

20時といっても1期鯖と比べると確実に人少ないと思います。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 14:54 ID:8cLALxBn: こちとらプロだってんだよ！！！！お馬鹿ｻﾝ
125 名前：108 投稿日：05/06/30 14:59 ID:JRcodaCk: レスありがとです。

露店や（Gvやりませんが）コーティングとかでケミでもやってみようと思います。
あくまで副垢なのでローグをやるかどうかはわかりませんが・・・。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 16:14 ID:0aV8CEc6: >>125 これからケミ作るならホムケミだよ！
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 16:23 ID:COxVmAYx: マリオダンサー作ってBSで製造
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 16:26 ID:QSY0TOT1: 踊るイタリアンヒゲ親父を連想してしまったじゃないか
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 17:06 ID:DJL/o/PX: >>112
2PCで本垢のアコを育てたいなら、マジ(WIZ)orアチャ(ﾊﾝﾀ)はどうか。
ちなみに漏れは↓なやり方で2PCアチャで廃アコをJOB50転職させた。

アチャ転職後ちょいポポ→大将軍水ＤＳ→ジュノ↓お座りでフローラ→(ﾊﾝﾀ転職)
アンクル取ってジュノ↓or時計お座り→GD2で馬DS2確と魔剣狩り。

福垢にセージが欲しいなら、アコ→プリを育てきってからﾊﾝﾀを消せばいい。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 17:06 ID:A+R4pIEY: 当方廃プリジョブ56
ステはI=V=DでGGやるけどPPなし
現在リザ1グロリア2キリエ4なのですが
最終的にはリザ4グロリア5キリエ10にしたいと思ってます
ただそうなると完成がジョブ68になるためいささか厳しいというか随分先の話になるため悩んでいます
どれからあげていけばいいでしょうか？
個人的には
キリエ10＞グロ5＞リザ4なのですがアドバイスお願いします
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 17:17 ID:vl2n+P49: 私的には
キリエ9>グロ3>リザ4>キリエ10>グロ5　かなぁ

というかそこまで育てたなら自分で必要なスキル分ると思うんだが・・・
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 17:24 ID:Ayrt9GHj: 転生前も転生後もグロは3あれば十分と思っているので、
俺には5にするメリットがいまいち思いつかない。よって

キリエ10→グロ3→リザ4→グロ5

かな？
キリエは一旦9で止めてもいいかもと思う。

job完成70のTOM転生プリより。

#関係ないけどLKのバーサクやリンゴで増えたHPをキリエは計算するのかな。
#だとしたら9-10の違いの2％も結構大きいなぁ。
#まぁHP40kの前じゃたいしたことないかもしれんが。

って書いてリロードしたら>>131と思いっきりかぶってた。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 17:33 ID:NgDzG1p6: >>132
ﾊﾞｰｻｸ中はｷﾘｴかからないんでないか？
ﾘﾝｺﾞはわからんな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 17:45 ID:mlyZTASJ: キリエ普通に使えるスキルと思うんだが

防御性能別にいうと
アスム≧キリエ＞速度＞残り
まぁ、自分的な考えだから人によっては違うかもしれないがな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 18:01 ID:8XeyhpyX: オーラ出せない雑魚プリがアスムの価値観を下げようと必死ですね
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 18:02 ID:ObACckdi: キリエとアスムは、通常狩りのみで考えると、
DEX支援や2極MEとかだと自分にはアスムしか使わん。
VIT振り、かつトレインするのならキリエも有効だし、騎士やクルセにトレインさせるなら使えるといった感じかな。
ぶっちゃけ、アスムはないと困るけど、キリエはなくても困らない。
でもあったら便利、そんなスキルかな。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 18:21 ID:lWzZXJb1: 転生して城メインになるとキリエなんてクソの役にも立たないんじゃね？ｗ
アスムにしても緊急時に1使うくらいになりそう

まあ予想だけどな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 18:33 ID:COxVmAYx: キリエ＝城でのAGI職への拉致防止策

だけじゃね？VIT型だとキリエ連打するしかなくなってどうしようもないけど
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 20:26 ID:SFW8R1r0: 俺の場合は、VIT型やWizみたいな避けられない職には常時アスム、
95%回避できるAGI型には普段はキリエ、囲まれた時はアスム1って感じで使ってる。

転生して速攻でアスム取った口だけど、正直キリエの代わりになる物だとは思えなかったな。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 20:29 ID:BSHFVfKD: PP用にキリエ1止めの93ハイプリ
ADでしか狩らないしキリエなんぞ1でOK
アスムの性能が圧倒的すぎるわ････
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 20:56 ID:SIz9VajB: 常時アスムだけどな
廃屋くらいかキリエ使うのって
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 20:58 ID:xqLKfZYq: 火山とか無理してトレインしなくていいからアスムでいいしね
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 21:15 ID:w9pOHK1L: 流れを切る質問失礼します。
転生プリは、ソロが可能なようにME型が多いといわれていますが、
それでも純支援の道を突き進む(TU、ME切り)プリはやはり少数でしょうか？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 21:18 ID:COxVmAYx: 転生したプリの数がまだそこまで溢れていないからどうともいえないんじゃね？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 21:46 ID:lWzZXJb1: >>143
『転生後かつ ME無し』は少数。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 23:10 ID:eCa0uTZA: 自分の周りだとそうでもないが。
ギルドにハイプリ4人、うちME取るのは一人だけだ（フラット型）
知り合いという範囲だけならME持ちが少ないなぁ。
GGギルドにいるんで、知り合いもGG/PPする人が多いからかもしれないけど。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/30 23:16 ID:IBDRHrsi: MEとっても普通の支援と変わらないくらいにはなれるからな・・・
そうなればボスも狩れるし
ソロでも狩れるME取る人が多くなるのは必然かも
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 00:03 ID:7No7sc6l: うちの連合（上位Gvギルド）だと
ME取った廃プリ＝負け組み
って図式だなぁ。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 00:10 ID:AhvbewUl: 負け組みとか表現するとまた荒れるからやめようぜ。
まぁ環境次第ってことだな。

実際MEうってる現場でも押さえなきゃどんなスキルとってるかわからないし…
ああ、アコマニのハイプリのスキル見ていったら多少統計とれるのかねぇ。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 00:11 ID:AhvbewUl: 訂正。
アコマニのリストに登録してるハイプリのスキル、ね。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 00:13 ID:Kpak2wRJ: 高LVHiMEならWizも他のプリも抜きで1PTこなすからADでは便利
Gvはプリで出てもつまらないので別キャラで出る
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 00:21 ID:SU6XbEOj: まあ支援HiMEに関しては、アスムやJOB70まであることによるスキルPのアドバンテージもあるから
素プリの支援MEに比べればかなり優秀なのだが、やはり器用貧乏な感は否めないと思う。
ME特化、支援特化に比べればどうしても劣るし、スキルもME・支援のどちらかのスキルの
完成が遅れてしまう。　素プリの支援MEと同じくBase80～90くらいでの大器晩成型だね。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 00:30 ID:epkrZwwt: プリでGV出るのは負け組って感じ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 00:48 ID:ORunexIR: Roしてる時点で負け組みって言われるだけだから虚しいぞ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 01:13 ID:O6oGR1RB: まぁ、負け組と言ってもただ単に自分に興味が無いからと見下してるだけだろ。
自分自身が負け組だと思ってなければ良いんじゃないか？
自分自身が気に入って楽しんでるのに他人に負け組だと言われても
その他人が言う勝ち組が面白そうでなければ負け組だと何か困るのか？って気もする
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 01:18 ID:SU6XbEOj: だからおまえら、勝ち組とか負け組とかリアルがどうとか何度繰り返せば気が済むんだよ。
そんなのここで議論することじゃないだろ？　他所いってやれよ。
価値観なんて人それぞれ。　リアルがどうとかそういうの言い出した時点でそっちのほうが見苦しい。　
これでFAじゃないか。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 01:45 ID:LepFaovb: プリでGvは負け組とはおもわないが、ハイプリは微妙でないかい？
Gvに限っていえば、ハイプリに出来てプリに出来ないことが少ないように思える。

で、教えてもらいたいんだけど、支援の仕方がまとめてあるようなサイトってないですかね？
殴りやMEの考察サイトはみるんだけど、
支援の仕方自体の考察サイトって見たことが無い。
たとえば、BOSS狩でどういう感じにスキル使っていくのが良いとか、
装備でこういうのがいるっていうのが分かるサイトありませんかね？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 02:01 ID:SU6XbEOj: >>157
支援の仕方はある程度のセオリーはあるけど、やはりすべてを網羅するのは難しいんじゃないかな。
すべての職によって、またPTの内容によって支援の方法は変わってくるし、さらに同じ職でも人それぞれ
クセがあるから、セオリー通りってわけにもいかないと思う。

やはり一番の上達法は慣れしかないと思う。
ブレス速度マニピを出来るだけ切れないようにする方法や、　LA・グロ・イムポ・リザなどディレイが長いスキルに
関しては沸きの状況を見極めて、使っても支障が無いかどうかを判断する洞察力など、実際やってみないことには
わからないことが結構ある。　ギルド内や知人など身近に手馴れた支援プリがいるなら、その人に聞いて見るとか、
それしかないかなぁ、と個人的には思う。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 03:13 ID:XIwdUBb2: 慣れ(経験)と研究心かな

どこで支援入れるかの判断やLA・IMなどのディレイのコントロールもそうだし
全滅しても、落ち込むだけや励まされたり慰められたりで終わらず
どこが、どうして、ダメだったのかを客観的に突き止めて
次回はこうしようとシミュレートする
つーか、リアルでの勉強やスポーツの上達法と大して変わらん
自分の癖やリズムを知って、自分なりの支援を確立すればよし
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 03:28 ID:w7xMU5lW: 込みInt91MEってトム？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 03:37 ID:siaLeeeu: GD3以外に興味無く、DOPからはただ逃げまどうだけでいいなら有り
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 03:42 ID:w7xMU5lW: ありがと。ニブル行きたいしやっぱ105にします。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 07:57 ID:rzdTh5/A: GD3でも91だとびみょん
やっぱりINT105は欲しい。
ついでに言うならニブルは112は欲しい。

横湧き追加が楽に焼き切れるかどうかは経験値効率も金銭効率も
全然違ってくるし。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 08:46 ID:OpURLw6T: GｖGだと廃プリは高LVサンクとキリエ１０ないと話にならないな
他職で出た方がいい
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 08:57 ID:iw3kY6S0: HIMEてMEと支援セット以外なにとんの？
サンク、ＳＷ、キリエあたりか？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 09:12 ID:3mfOmqgt: ME取るとステータスが限定されるからな
メディタも取ろうとすればスキルも厳しいし
って考えると主流にはならんよな
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 09:33 ID:SU6XbEOj: 完全支援廃プリのメリットは・・・

・メディタ10取る余裕があるので、素INT70～80程度あればSP量に関してはほぼ問題なし。
　↓
・故にD=V＞IやD＞V＞Iなど高DEXで高速詠唱かつ高VIT+アスムで不沈なプリが出来る。

これだな。支援としては最も安定した形のキャラが出来上がる。
マニピ・イムポ・塩・サフラを最大まで取る余裕も十分ある。

支援HiMEに関してはMEを活用しようと思えば、MATKと詠唱速度の関係上、どうしてもINT-DEX二極、
またはそれに準じたステじゃないとつらいからね。　あと、やはり支援orMEスキルのどちらか、あるいは
両方の完成が遅れるのが難。　イムポ・塩・サフラ等も取れなかったり途中止めになってしまう。
利点はやはりソロでもかなり稼げるところかな。　これは支援特化にはないメリットだね。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 10:53 ID:TPWY3W7Q: >167
>イムポ・塩・サフラ等も取れなかったり途中止めになってしまう
IMP3、アスペル4はMEの前提だからMEプリは誰でも持ってる。
IMP3と5の差はともかく、MEがサフラ欲しかったらスキル3費やすだけ。
>マニピ・イムポ・塩・サフラを最大まで取る余裕も十分ある。
だから上の4種はHIMEだって最大まで取れる。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 11:11 ID:+1TyjJt+: 一つ聞きたいんだけど、
サンクとSWでDEX型なのにすごいMHも耐えれたぜーーーって経験談持ってる人います？？
それがTOMじゃなければ取ろうかと・・・。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 11:25 ID:w7xMU5lW: サンクは青ジェムをサンコ使うようにすべきだ！
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 11:27 ID:dgY7RxPd: はい次
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 12:02 ID:I/rajdU9: >>169
支援DEX型ならSWはともかくサンク7はとっておいて損はないよ
後ろサンクができれば耐久力はかなり変わる。

SWの使い勝手は自分(SW10ME、LV91dex115ALL5-2)の体験談でよければ
SW10あれば2～3並べればﾃﾞﾋﾞﾙﾁ3、馬2位ならME発動まで耐えられる
(回復ｱｲﾃﾑ使わないなら)
ﾆﾌﾞﾙ谷なら騎士とのﾍﾟｱでﾛﾘ3ﾏｰﾀﾞｰ2位なら耐えた。
位置ズレがｷﾂｲし、相手もSWやｻﾝｸを理解してないと使えないけどね。

TOMじゃないのは確かです。ただし臨港じゃTOMっぽい
ｴﾓに「動くな」とか入れとけばあるいは…
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 12:05 ID:TdD3X075: KE型のMEだっているんだし
高LVだとSWやサンクは使わないんでしょ？(ボス狩り除く
なら問題ないんじゃね?
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 12:09 ID:y+gWQJSn: >>169はMEなしの型なんジャマイカ？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 12:14 ID:y5R+dlAQ: そもそもｻﾝｸ展開する暇があったらﾋｰﾙで十分耐えられそうな気もするがどうなんだろうか
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 12:15 ID:OwmhEDwZ: A)低INT型支援Hiプリ
　D＝V＞IやD＞V＞Iで比較的高VITの高DEX
　メディタを高Lv取るため地味にスキルが圧迫される
　高HPの不沈鑑型

B)高INT型支援Hiプリ
　I＞D＞VやI＞D＝Vの高INT型
　基本的にメディタが不要で支援スキルが早めに完成
　高INTの分DEXあるいはVITが若干少なめ

C)支援HiME型
　D＞I＞VやI＝D＞Vの高INT型
　基本的にメディタが不要だがMEの分スキル完成が遅い(JOB55以降)
　INTやDEXの兼ね合い次第だが比較的VITが低いためにHPは少なく状態異常にも弱い

早くからPT支援で遊びたいならB、Gvや状態異常耐性を優先するならA、ソロもしたいならC、って
感じじゃないかな？
比較するJOB Lvが60ぐらいなら、A・B・Cは支援能力に差は言うほどない気がする。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 12:27 ID:7/NLNpFr: >>175
サンクで耐えた場合ヒール連打しなくて済むので他の事に手が回せる
あとSP節約にもなる
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 12:34 ID:dgY7RxPd: >>177
サンクだけで耐えられる状況ってどんなのだ？
サンクで耐えられるならヒール適度に打ちながら他の支援かけたほうが早いと思うし
逆にヒール連打するような状況だとサンク詠唱する暇無いような気がするんだが
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 12:45 ID:AhvbewUl: >>178
177じゃないけど。

ペアなら、プリが敵釣ってくる→サンク展開→サンク＋ヒールでSGまで耐える
とかかな。
ヒール適度にっていうけど、適度のヒールじゃ耐えられないような状況の場合に
使える。DEX高いと1秒くらいでサンクでるし、重ねて詠唱して置けるからいいよ。
あとVITプリでも、INT低いプリの場合（V>I>D、GGプリなんかに多い）
SPかつかつになるのでサンク＋セルフヒール使用する人いるね。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 12:50 ID:tCO8fmLV: >>169
転生前はSW10型MEだったけど、PTで不用意に
時計4や城の本部屋に突っ込んだ時にはとっさに
SW張れたことで助かった、と思ったこともそれなりにある

が、死んだり死なせたり(特にハンタペアの時とか)
した事もそれなりに有るで、私の中の結論としては
VIT前衛か高DEX-WIzいない場合は、95以降は
そう言うところには近づかないのが一番かなって
感じだったけど
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 13:01 ID:ZicadMwV: 使い方しだいでしょう。。サンク＋ヒールは高DEXのキャラなら便利なのかもね。。

自分はメディタ10、V91>D80>I67で、常にAPかけてるからペアでも2300ヒールで間に合うかな。。
ほんとにあぶない時はシロポ＋自分ヒールorWIZヒール。。SP切れはADトリオ時じゃないと
まずないなあ。。

サンクはGGとADニヨでHPの見えない外PTのニヨ組やブラギS４U組の回復につかうくらい。
SWはなんか好きなので７とったなあ。GGでロキにつかうしPPも。

キリエ１グロ無しになったから支援プリとしては不完全なのかな；
転生してもプリ系はやっぱりポイントがカツカツ・・・。

今のキャラに満足してるけどもっと色々とりたかった。。メディタ抑える人の気持ちが最近わかってきたな。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 14:15 ID:L8VsPbkC: こんばんわ67のﾌﾟﾘなんですが一向にPスキルがよくなっているとは思えません
なにかいい方法は無いでしょうか
参考の話など期待してます
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 14:18 ID:YtVv3i0B: 長文すみません、殴り素プリのスキルの相談にのってください。
【現在の自分のLvとステータス】
65/36殴りプリ、支援補正込みSTR58、AGI87、DEX46、VIT・INT・LUK1
【目標とするステータス、型】
支援補正込みSTR120、DEX60残りAGIという形にしたいです。
【取得済みスキル】SPR7、アスペ5、キリエ4、マニピ・グロ・イムポ3、余り3
【取得予定スキル】最低限欲しかったものは取りました。この後で迷っています
【大体の装備と予算】+5水ソドメ、+8THチェイン、防具はほぼ+6で支援プリと共用、
普段はエルダビレタ、オペラ、プパ聖、3減バックラー、マタシューズ、木琴、コボクリ、MBクリ
エルダなのはINT調整用ですが、他はりんご、笠、うさ耳くらいです。
予算は1～2Mです。
【Lvの上げ方】ほぼソロ。ごくたまに友人のBSやパッシブモンクとペアをしたりします。
【相方の有無と職】無し。
【現在の狩場】炭鉱、ピラ2F・B2F、西兄貴
【質問内容】
これからの取得スキルで悩んでいます。
狩場は今の場所を回りつつ、最終的にSD4Fに行きたいと思っています。
STRを99になるまで（92Lv）振りつづけたいので、AGIが低く回避があまりできません。
そこで防御スキルとしてサンク・SW・キリエのどれかを取りたいのですが、
できればメイス修練も取りたく迷っています。
・キリエ10、サンク7、マニピ5、残り2PをSPRかメイス
・サンク7、SW7
・キリエ9、メイス10、マニピ5
・サンク7、メイス10
のどれにしようか踏ん切りがつかない状況です。
そのステ、狩場ならこのスキルを取っておいた方がいい等ありましたらお願いします。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 14:18 ID:y5R+dlAQ: >>182
自分のPｽｷﾙのどこが悪いのか、どこが足りてないのか見直す
その上でそれを解決するにはどうしたらいいか考える
一人でわからなかったら関連ﾍﾟｰｼﾞをよく読んだ上で質問する。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 14:23 ID:7vhj40++: >>183
どの狩場に行くにも補正+ブレス込みでINT36になるくらいにしたほうがいいんじゃない？
まぁINT上げないからSPR取ったようにも見えるけど。
んで俺のおすすめは『キリエ9、メイス10、マニピ5』だな。SPRをある程度削ってれば+サンクで
後ろサンクの安定も取れたんだろうけどもう過ぎた事みたいだしそれはしょうがないね。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 14:26 ID:lBXEvpYJ: LV80くらいまで上げれば上手くなるぽ。
あとはやる気だな･･･。
やる気ない時は支援とか切らしまくり
サフラとかのタイミングずれまくり。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 14:29 ID:kEZ1I3F/: >>182
どうしてそう思うのか。そこを書いて欲しい。
１、支援スキルが切れがちです。
２、重なったときＭＨのときにヒールがうまく打てない。
３、SG等詠唱の長いスキルにサフラを合わせられない。
４、自分のHPを見忘れていて気付いたら死んでる
とかそんなようなことを書いて欲しい。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 14:35 ID:nPC18D6/: 微妙な質問ですがお願いします。

支援プリの方でプランクトンC * 4の武器を使っている人って居ますか？
主に騎士団でMH(特にカリッツ)に対してMBに乗せて使おうと思っています。
主に使う場面など参考まで教えていただけると幸いです。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 14:39 ID:7vhj40++: カリツだけならリカバリで事足りる希ガス
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 14:43 ID:Xd+hFeyx: >>188
プランクトン４枚ロッド持ってます。私が使っていた場面は主にピラ地下の
Ａマミ狩りにおいて、沸いた時に一部眠らせたい時。アスムあればいらない
かもしれないけどまだ素プリだったので、３体以上湧いた時にＴＵやリザの
ディレイ中に殴って眠ればラッキー、って感じで。188さんの参考になるか
分かりませんが、一応(´ω`)
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 14:52 ID:8yr46moh: >>183
私のお勧めはｻﾝｸ7、ﾏﾆﾋﾟ5残りをﾒｲｽ(この場合8かな？)
それか>>185かな
せっかくのSPRだし、後ろサンクしてれば発動しやすいかなと思ってね。
ｻﾝｸ7の耐久性はきりえ10以上の価値があると思う。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 16:09 ID:kGRQdh4e: 質問です。
プリ（アコ）をやりはじめたので、テンプレサイトを見て調べていたんですが、
「天麩羅」「てんぷら」となっているのは何故でしょうか。
他の職業のテンプレサイトは「○○template」「△△テンプレ」とあるのに。
かわいこぶっているだけでしょうか、それとも何かアコプリにとって重大な秘密があるのでしょうか。
かわいこぶっているだけなら正直引くんですが、これはプリのネカマ率の高さに関係はありますか。

教えて下さいおながいします。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 16:19 ID:7vhj40++: >>192
最後の一行でおまいの質問に答える気が無くなった。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 16:21 ID:fc7z4uwS: >>192
あなたは大変良い所に気が付きました。
「てんぷら」とは、ネカマ御用達の頭装備の一つエビフライこと「カプラヘアバンド」から来ています。
ネカマにとってエビフライは持っていて当たり前の物なので、それと同じく知っていて当たり前の事を、
同じように食べ物に例え「てんぷら」と言うのです。

マジレスすると、「漏れ」や「ｦﾁ」みたく元の単語をちょっと変えた2ch用語の一つだ。
アコプリスレだけじゃなく、他の所でも普通に使われてるぞ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 16:31 ID:URECizDP: 一般用語か(鉄鋼系)業界用語かはしらんが、
「テンプラ」＝「捏造・偽造・でっち上げ」の意がある。

例)○○と△△の検査書類、テンプラでいいから寄こせ。

アコテンプレだけテンプラってことはつまり。。。
全てでたらめな内容ということだったんだよ！！！！

な　なんだってー

(AA略
196 名前：188 投稿日：05/07/01 16:40 ID:nPC18D6/: 情報ありがとうございます。

>>189
リカバリーだとカリッツが散歩に出かけてタゲが移るので使っておりませんでした。

>>190
ソロ狩の時も上手く使うといいかもしれないですね。
20%の睡眠ってどれぐらい利くものか・・・使ってみないと分からないですよね。

睡眠ならGvGのお遊びとかでも使えそうなので、試しに作って遊んできます♪
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 18:14 ID:lBXEvpYJ: 騎士団でMHに支援プリが状態異常MBってマジネタなのかよ･･･。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 18:35 ID:LSF2U/T+: ディレイでそのままｱﾎﾞﾝしそうだな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 19:18 ID:qAwwjmyw: 状態異常MBしつつお互いﾏｽﾃﾗ連打するんだろう
俺にはそんなブルジョワ狩りできないがな
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 20:37 ID:Dwk3FuCQ: 299 名前： T.sakura [sage] 投稿日： 2005/07/01(金) 20:34:22 ID:Fst1zAPN
ソロで自分にブレスと速度かけれるってのが
ＭＥのいかれたアドバンテージなんだ
ｉｎｔとｄｅｘは装備で上げやすいし
ハイプリはＭＥとっとけメディタでｉｎｔ抑えれるって言っても
抑える理由もとくにないしな
まぁ狩場が混むと困るから普通の人は支援に特化していてくださいってことだ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 20:56 ID:hFoh8wbI: ＲＭＣを８ヶ月ぶりに覗いてみたら
今の貢ぎ系装備って糞高いな。
エビフライや天使高すぎだろ･･･
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 20:59 ID:7vhj40++: スティが防止されてから現在も上昇中
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 21:01 ID:w7xMU5lW: 単に全体的インフレでしょ。
サクレとか糞昔から量産されてるのに全く下がってないやん。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 21:02 ID:3mfOmqgt: 支援ハイプリはメディタだけでいいけど
MEハイプリだとMEと高INTと両方いるから
制約が2個に増えるだろ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 21:18 ID:sHXj8LP3: その条件と引き換えにソロで楽に1M以上叩き出せるわけだ
まぁメリットデメリットあるからご利用は計画的にってことだよ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 21:26 ID:fLjYgtmq: 支援MEはピヨピヨしちゃうからGvは切り捨てだな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 22:45 ID:fdON8FVa: 石化防止用にデットリーで来てる奴が不用意にMEふむの見るのがたのしいんじゃないか。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/01 23:02 ID:fdON8FVa: >>207の続き
素のINTDEX80、VIT60にはLv90で到達できる。
あとは装備補正で通常狩の時にINT105、DEX100くらいに調整すれば問題ないと思う。
スキルの面では不利かも知れないけど、とりあえず、参考に

アスムのおかげでDEX100くらいでもニブルでかりが出来たりするのは大きいと思う。
あと、このステならDOPソロいけるか？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 00:26 ID:93SGSoDX: 思うにゼニーの価値が下がってるんじゃないの？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 00:36 ID:xSxTUMmW: 普通にやって一ヶ月で10Mzeny稼いでもbotは一日で10Mとか稼ぐから差が広がるな
100Mためてs中段買おうとしてもたまったころにはboterが買ってて在庫がなくなり
相場があがって100Mだったs中段がいまや300～500Mで買えない
RMCでボスcなんか3Gとか5Gの世界でポカーン
無尽蔵にzeny生み出すbotがいる限りどんどんインフレしていくだろうな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 01:31 ID:Q+dkE/oh: 一日１０M稼ぐBOTerがS中段買ったりROをプレイしてるとおもってんの？ｗｗ
患者の考えはマジださいなｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 02:21 ID:ak5A3Y70: 廃でBOTerなんてザラじゃん。
BOTerの考えはマジ古いなｗ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 02:27 ID:VZCeCOYa: ｗｉｚ様にご奉仕する肉便器如きが金の心配かよｗｗｗ
黙って股開いて尻ふってりゃBOTerの俺が養ってやるっつーのｗｗｗｗｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 02:46 ID:ql5nSFLE: s中段買おうとしてもたまったころにはboterが
（売ったzenyをrmtで買った廃が）
買ってて在庫がなくなり
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 04:01 ID:YCFZ90Ex: >>213はノンケでも喰っちまう漢
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 04:49 ID:766YhP7q: うほっ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 05:15 ID:xXcg8G5l: 1stモンク

2ndでINTDEX2極プリ作ろうとさっきノビ卒業

てんぷれとか色々回った所
INTが105(補正とか考え)いってからDEXに～とあったのですが
初期DEXのまま振り続けろって事なんですか？
それともDEX20~30くらいまで先に上げた方が良いですか？

こっそり作っているのでお座りや支援は無しで気長にのんびり育てていこうと思うのですが
支援型作るの初めてなので(´・ω・`)
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 05:18 ID:HWXWDRiD: プリになるまでINT以外考えなくてもいいくらいINTが必須です
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 05:28 ID:xXcg8G5l: 了解しますた

ひたすら弱い敵叩きまくると思うのでDEXは要らないと思っていたのですが
やっぱりそうでしたか

のんびりやります
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 06:05 ID:ql5nSFLE: バッターポポリンーエルダ
直接殴るのってこの辺りまでだしhit低くても全然気にならないよ
まぁインベクリップとかあると便利かもね
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 06:55 ID:eSuJF14C: >>220
バッタ→ポポリン→エルダ→エギラ
俺はここまで直接殴ってた
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 07:39 ID:PZxYdYsc: 支援廃プリはD≧V＞Iで決まりだろ！高DEXで高速詠唱、高VITでHP多くてﾀﾞﾒが小さい。INTはメディタとの兼ね合いでOK。
これでまず死なない。どの場合においても支援が死ぬのはキツイと思うのでこのステを奨める。
また、スキルはメディタを先に多く取ってしまうと他の支援スキル取るのに時間がかかるため、JOB60くらいを目安に取るスキルを決めておいたほうが良い。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 07:55 ID:0RtgUFq9: 金銭的に余裕があるなら修行時代用としてＴＢｄチェインとか買っとくといいかもね。

殴りの魅力にとりつかれて
ttp://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php?%B2%A5%A4%EA%A5%A2%A5%B3%A5%D7%A5%EA%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
ここの住民になったとしても、責任は持てんが。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 08:12 ID:SxShxV8h: くそくそっ。
囲まれたら味方にヒールが出来ない！
味方のHPがどんどん減ってって自分が何の役にもたってない時間が切ないぜ
あぁ、この人死ぬわ。ごめんね・・・みたいな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 08:45 ID:pXUSlhhQ: >>224
まずsnap外そうぜ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 09:10 ID:WVvpJJFM: >>223
それはそれで素敵なRO生だよさ。

３スロが
前衛職・殴りプリ/後衛職・MEプリ/支援職・支援プリ
そんなRO生を送る人より。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 09:49 ID:BU7F/77k: >>219
ニュマとDEX４０↑もあればGH地下水道1Fが凄いぜ！
土武器でガーゴもウィスパも粉砕してればjob50なんてすぐだぜ！
レアも狙えて中身の居る人も少なく良い狩り場だぜ！
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 09:52 ID:7aWC8z03: 非情に亀レスだけど>>188へ

96歳I＞A＞Vで、騎士団、城２で状態異常使ってましたよ
物はQスタン、Q毒、Q睡眠メイス

共闘は出来る限りインベでいれるから一緒に状態異常みたいな感じ
スタン・睡眠は異常回復時にタゲが移るので、Q毒使ってました

相方LKが塩IMピアスでレイド2確になったんで、Qゴキとかに変えてしまったけど、
前衛がSTR完成してない時とか、複数抱えているときとか結構便利だった
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 10:12 ID:m6dOU1P2: つーかGH下水1は無視できない頻度にアクラウスがいるのだが
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 10:49 ID:4XAkoERp: そこでテレポですよ
人居ないから思う存分テレポ逃げできるし狩りにならないほど団子虫いるわけでもないし
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 10:59 ID:BI/0DAcz: いつもペアばかりの自分が先日PTをしてすごく困った事があった。
前衛が二人重なるようにして敵を叩いてるとき、
ヒールがダメ食らってる側に上手く出来なかった。
あれどうすればいいんだろ(´・ω・｀)
視点変えてもうまく出来なかったんだよなぁ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 11:19 ID:WVvpJJFM: >>231
「重ならないで」

これが一番手っ取り早い。
自分だけで解決の道を探すのも良いけど、パーティなんだからお互いがちょっと協力するだけで
全体が楽になるよ。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 11:19 ID:jO3TOnXM: >>231
そんな時はｴﾓに
「重なるんじゃねえ」
これ西京
真面目に言うと、こっちの努力じゃどうしようもない。
言ってもダメならポックリ希望者としていいよ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 11:22 ID:P9hK/kJC: 自分でできることは、支援カーソルをキャラクターに合わせる時に
頭とか足元とか、位置を微妙にずらしてみる

が、基本的に重なるほうが悪い
「重なると支援かけられません」と声をかけて治らなかったら諦める
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 11:24 ID:4Idw1Spk: >>231
1.サンク
2.SW
3.とりあえず1人生きてりゃPT的には問題なし。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 11:25 ID:3lA+BYZ6: >>231
重ならないようにって言えばいい
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 12:15 ID:9oQuuMVq: 邪魔じゃｳﾞｫｹ！って言えばいい
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 12:37 ID:0RtgUFq9: >>226
あんたかっこいいな。ちょっとだけ惚れたよ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1116364425/
ここの住民？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 12:46 ID:BCDFL6Xj: 3スロともとは言わないまでも2スロくらいプリっていう人かなりいるよね
それだけプリって職に魅力があったり型によって戦い方が全然違ったりするってことなんだろうなあ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 12:53 ID:XH1Wfic3: >>231
無難は重ならないで。が良いと思う
でも、個々の視点からでは重なってない場合もあるので
これはお互いが注意してもどうしようも無い事実
前衛が多く重なりやすい状況なら事前に
HPがヤバイと思ったらヒール出来ない状況もあるので
その人はモブから離れてください。と言っておくと良いかも
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 13:18 ID:L0AfQOzp: 半分見捨てて殺す。
リザする時重なるとヒール出来なくて死ぬよ？
と言う。
242 名前：231 投稿日：05/07/02 13:48 ID:BI/0DAcz: みなさんありがとうございます。
Pスキル足りないんだなぁと悩んでしまってました(´д｀*)
確かに重ならせないってのが手っ取り早そうですね～。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 14:54 ID:H1gYQcfI: 画面を回す、角度を変える、ダメージを受け易い方に平時からカーソルを合わせておく、
オレがしてるのはこんな感じ。タイピング遅くてねぇ。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 15:13 ID:gbMrOxHk: >>243
タイピングは関係ない
そんなのは事前の打ち合わせレベルだ
募集チャット中に話し合っておきましょう
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 15:24 ID:H1gYQcfI: ほいほい、覚えてたら次からそうしよう。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 15:32 ID:BSPHH7yD: >>245
ALT+M
使わないエモの場所に、言葉登録
それで一瞬で指示できる。

エモは全部使ってるってのなら事前に打ち合わせ。

それも面倒ならしらね。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 15:45 ID:H1gYQcfI: エモは他キャラの兼ね合いもあって、
ノーシフトやノーコンやらビンやらバンやら入ってて余裕ナッスィング。
まぁ必要そうなら打ち合わせでもしてみるよ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 15:52 ID:RYdjI+zn: 近頃のプリは臨時で打ち合わせすらしないのか
そりゃ支援の質も落ちるわな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 15:57 ID:766YhP7q: 打ち合わせして、お願いして、実際に重なってHPバー真っ赤にしてるのに
いつまでたっても直さずに、mob見るたびにおまいさん/ncしてますか？
と聞きたくなるような動きしかしない、っていうか
「CTRL+クリックしてます？」って聞いてみたら「はい」と返答されて
いや違うでしょあなたそれは違うでしょ
mobクリックする前に地面クリックしてくださいよ
そんな１匹２匹じゃ誰もすぐに死にませんから大丈夫ですから落ち着いてくださいよ
ああほら貴方に付いてたmob全部私に来ましたよ
ってか重なってるから誰が食らってるのかわかんねぇふじこ
ああ死んだよっていうか死んだの俺かよだから言ったでしょ何度も何度ｍ

言って治りゃ苦労せん
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 16:01 ID:anAFaxtr: 言わないと直る可能性を自分から捨ててるな

そもそも臨時で初対面の人がどう動くかなんてわからんのに
よく打ち合わせなしで行けるよな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 16:17 ID:saDMyPwS: 強敵の対処とか、スキルの打ち合わせはやるけど
キャラが重なる注意までやったのは出会ったことない…
それが原因で死んだら言う程度じゃない？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 16:20 ID:WVvpJJFM: >>250
打ち合わせはするけど、戦術以前のそんな基本は打ち合わせないなぁ…

武器防具は持ってるだけじゃ駄目です。
装備して下さいね…みたいな説明に思えて。

>>238
ちょっとだけ見る。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 16:24 ID:eSuJF14C: 支援廃プリでA≧D＞Iってのはお察しですか？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 16:28 ID:SL2R0Rph: >>223
亀レスというかつっこみなのだけど、>>217へのレスなら、STRないんだから
TBdは微妙じゃないか？
THか+5ソドメでよさそう。
でもモンク持ちだとTBdもってそうだな。
見当違いのこといってたらスマソ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 16:48 ID:H1gYQcfI: なんか初心者扱いされてるっぽくてワロタ。
そりゃ打ち合わせしないと出来ないんなら、した方がいいと思うけどな。
純支援が狩りで人死なせたら、それこそ何しに来たのか判んないし。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 16:51 ID:63YwpF8+: >>253
せめてA>V>D=Iくらいにしよう。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 17:08 ID:SL2R0Rph: >>253
スタン耐性さえ考えなければアスムが優秀なんでありかと。
でもAGIに並々ならぬこだわりがあるってわけじゃないんなら
V30くらいはあった方が幸せになれそう。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 17:21 ID:hWWspT4d: 俺様の♀廃プリたんは完璧だから打ち合せなどなくとも自分は死なないし
相手も余程のことがないと死なん
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 17:33 ID:8b/X4ALs: >>258
俺もその♀廃プリたんとやらみたいに完璧になりたいから、
こんど爪の垢取ってきてくれ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 18:30 ID:+nsnyw2M: >253
そんな質問してからじゃないと作れない程度の思い入れなら量産型作っておけ
悪い事はいわんから、な。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 19:01 ID:2fAt8/hc: S=L廃プリってお察しですか？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 19:03 ID:VZCeCOYa: >>261
何がしたいかによるでしょう
君はそのステ振りのプリで何がしたいの？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 19:43 ID:8qFKvO7u: >>262
触るな禿げ

昨日の事なんだが
Lv80代の臨時に行ってきた
構成は槍LK ｱｻｸﾛ廃プリ（自分）
場所：城2
狩りはあまりにも余裕があったが・・・それがこんな悪夢を生み出すとは・・・
30分くらい狩ったくらいにLKが「ｱｻｸﾛつぇー、まぁ、俺よりはよぇけどなw」とか言いだした
その言葉にｱｻｸﾛは「は？LKごときに負けるわけないだろうw」と応戦・・
そうこうしてるうちに
今からの狩りでどっちが支援やりやすいか廃プリさんに決めてもらう・・というバトルになってしまった

一時間後・・清算広場に着き
どっちが良かったか迫られたんだが俺は正直にｱｻｸﾛさんと答えるとLKさんが「ﾏﾁﾞありえね、おまえもピクか」とか言ってとんぢまった
正直、バトってる一時間普通にどちらも上手かったんだが俺はどうすれば良かったんだ？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 19:48 ID:eSuJF14C: >>263
俺が一番だと言って両方ともを下僕に従えるべきだったな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 19:54 ID:gx45WNlC: >>263
俺様の支援は最高すぎるから
下手糞とかウマいとか関係無いぜ

と答えるべきだったな
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 20:04 ID:XH1Wfic3: アスムは凶悪。事実そうだと思う
でもDEFが並クラスで非VIT型だと結局転生前VIT型程度の被ダメにしかなってないのも事実
まぁ、転生前のVIT並の耐久度があれば死なないと言う自信があるのなら良いと思うし
装備にも自信があると言うのならそれも良いと思う。
でも自分がそれで十分かどうかハッキリ考えないで闇雲にアスムがあるからいいや。って考えは危険だと思う

>>263
甲乙付けがたい所はあるものの
単体ではアサクロ、数が居る場合LKって所でしょうか。
支援のし易さという点に置いてはアサクロの方が今回の場合優位に立つかもしれません
ただ支援のし易さ＝強さと言う訳では無いので難しい所では有りますが
後は個人的感想は相手の利点を認める事が出来ずに他人を見下す様な人は強さ以前の問題かと思われます。
とか言ってみるのはどうだろうかｗ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 20:06 ID:HWXWDRiD: アスムは一定時間のヒール回復量とMHPを二倍にするスキルです
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 20:16 ID:sQY5/0BD: >>263
ぶっちゃけPT狩りは、プリの腕次第。
特に城2と火山はプリのPスキルで効率が大きく変わる。
なので>>264,265
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 20:25 ID:zCLSvjWZ: 当方プリーストで、廃プリみると劣等感感じるんですが、
こんなもんですか？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 20:33 ID:c8xe6lNO: >>269
アスムが強力すぎる、ってのもあるが、転生職が通常職より優れているのは当たり前。
劣等感なんか感じる必要はない。　自分のやりたいように、出来ることをすればいい。
そう思います。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 20:59 ID:3CT37s1O: オーラまで上げて金払って転生してかったるいマゾ1次をやり過ごし
やっと転職したらノーマル２次より弱かったとかシャレにならんしね
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 21:02 ID:+dZC24rR: アスムプティオ
そういや最近アムスとか言う奴見なくなったなｗ

はっきりいって廃プリでＶＩＴ８０↑で狩りでは死なない、いや死ねないのが正しいかｗ

火山２でもしななかった（９０代ペア）

さてどうやったら狩りで死ねるだろうか？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 21:08 ID:Fi63ngje: 生体ダンジョンの実装を待て
君の力が必要になるだろう
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 21:09 ID:nwZ4oktR: っ[ヒールをしない]

まぁ冗談はさておき
(実際廃屋程度の一つのMH位ヒール無しでいける訳だけど・・・)

ニブル右上に鬼溜まってる時とかどうなんだろう
ロリ７とかたまにいるんだがorz
70位の時にアスムあるから平気だべーって突っ込んでいったら塵にされたorz
早朝で何故か人が少なかったので20位mobが溜まってた(´･ω･｀)
あれは90台なら耐えれるのだろうか・・・
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 21:12 ID:eSuJF14C: 先に近くにME展開して引っ張ってくればよかったじゃない
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 21:15 ID:L9ZtcPn6: ちょいと装備について質問なんですが
現在持っている装備が+4ｴﾙﾀﾞﾋﾞﾚﾀ、+4矢林檎、+4ﾌﾟﾊﾟｾｲﾝﾄ、+4ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗｰ
+4ﾀﾗｶﾞｰﾄﾞ・兄貴ｶﾞｰﾄﾞ、+5虫ｶﾞｰﾄﾞ、+6ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ、耳輪2、ﾆﾝｸﾘ2
DEX杖各種、VIT杖各種　なんですが、この次に買ったらいい装備って何があるでしょうか？
精錬はまずAll+6を目標にしています。所持金は10Mほどあります。
どうか御教授お願いします。
277 名前：276 投稿日：05/07/02 21:17 ID:L9ZtcPn6: ステはI-D2極目指していて、レベルは83です。
書き忘れすいませんorz
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 21:24 ID:HWXWDRiD: とりあえず大事なのは精錬値よりもカード装備集め
今後使い道の多いはずの、パサナやバスリをお勧めします
その後ガードをバックラーにするか、全体の精錬値を上げていくかな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 21:24 ID:nwZ4oktR: >>276
強いて言うなら闇服かなぁ・・・
そのLvだと騎士団とか城にいくと思うからDEXでも闇服あった方がいいかも・・・

基本揃ってるから精錬上げてもいいと思いますよ

ただALL+6よりは一つずつでいいから+7にしていく事をお勧め
(これは人によって意見違うと思うけど
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 21:26 ID:LnydEUdM: I=Dは婆服着ないもんなのかね
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 21:27 ID:3CT37s1O: +6はあとでいらなくなった場合処分に困るね
格安で既製品買えるならともかく
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 21:27 ID:HWXWDRiD: 闇攻撃受ける所に行かなければプパで十分
というかV型よりMHPが低くプパのほうがいいケースも多いかと
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 21:36 ID:eSuJF14C: そもそもDEX型のプリは先行なんかしないし
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 21:59 ID:XH1Wfic3: >>283
先行しなくても敵にタゲられる事はあると思うが
耐えないと行けない時も有るだろうし
そう言うときにDEX型でも属性鎧があると良いんじゃないかと
耐える機会があり得ないってプレイスタイルの人なら要らないかもだが
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 21:59 ID:nwZ4oktR: WIZもいるんだがHP3kもあれば先行しなくても闇服のがいいと思うよ
やっぱりいきなり来る一撃を防げるってのは有難い
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 22:07 ID:Bm5iH2gV: HP3k程度で属性服なんて怖くてきれやしない
通常攻撃で乙りやすいじゃないか
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 22:09 ID:XH1Wfic3: 通常攻撃で即死は無い訳で
スキル攻撃の即死が防げるか防がないかの差は大きいと思うが？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 22:11 ID:eSuJF14C: いつもエギラはいてるけどMHP3ｋ程度で婆服なんか確かに怖くて着れないな。
ベリットと併用ならありかもしらんが婆服はMHP4ｋくらいないと着る気になれない。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 22:11 ID:9b/VWPjN: 98I-Dﾌﾟﾘ
闇服も作ったけど、使ってるのはﾌﾟﾊﾟばっかりです・・・
よく行くのは騎士団２、監獄、火山１，２ですがいつか役に立つよと言い訳してます
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 22:14 ID:3CT37s1O: HP3kで闇鎧無いと深遠にタゲられた時
属性で一発昇天出来そうだな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 22:16 ID:3CT37s1O: しかし最近は83でGHとか行くんだよな･･･
83の時GHとか時計無かったしｗ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 22:23 ID:wxhaTynE: 通常攻撃で先に死ぬんじゃないか
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 22:28 ID:ChXhffku: 今の+6って3ヶ月前の+7並に高いんだけどどうして？
in バルダー
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 22:48 ID:ul82K2xO: 相方（阿修羅モンク）とＢＯＳＳ狩りする為にVITプリつくろうと思うんですが
SWって必要ですか？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 22:59 ID:ZYWKA4lB: >>294
いらないんじゃない？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/02 23:24 ID:hWWspT4d: ｴｷﾞﾗ×プパ(IｰDに多いかも)
ﾍﾞﾘｯﾄ×属性(定番？皆に人気かも)
この組合せは変わらないのかな？
ｿﾋｰ･･･人気なしか･･･
ﾏﾀｰ･･･×プパでHPをより強化かも。属性とも相性は良さそうかも
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 00:33 ID:sfr+GzDo: 今L98で　V99 I97 のプリをしてるのですが
転生後のスキル振りに悩んでいます。
なんか人と同じってのがあまりスキじゃない正確なので
V99　I99　D25？　ってステを考えてるのですが、死にすてでしょうか？
ご意見をねがいします。

あとスキルはアスム５メディタ10　バジリカと聖体で５　キリエ10
あと一般支援ってかんがえています

よろしくおねがいします。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 00:37 ID:1d6QbVJ5: Dex低いとアスムがきついんじゃないか。
珍ステ狙いなら好きにすれば、としか言えないけどね。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 00:52 ID:2+ao3gV8: V99 I97の時点でありがちなステ振りだと思うが……
298も言ってるけどアスムが完全に死ぬね
ペアにしても詠唱きついわ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 01:06 ID:4h3e/ueJ: 人と同じなのは余り好きじゃないなら
ここで聞かないで自分の思うとおりにすればいいんで無い?
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 01:31 ID:SN6olw9n: 他の人と同じにしたくないと思っている99％が他の人と同じステな現実
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 02:07 ID:LbxTJRvy: V99 I99予定のハイプリな人のブログを見た事があるが
耐久力はものすごいかわりに、詠唱がとんでもなくきついらしい。
後衛ペア特化に近く、dex初期値の為キリエアスムを使いづらい。
そして後衛ペア特化という点では、世に溢れるD>V型ハイプリと同じに過ぎない。
不沈艦になりたい、俺KATEEを極めたい等の信念をもってやるならいいが
単に人と違うのがいいと思って選ぶと
他の高dex高vitでペアもPTもこなしアスム詠唱も早いハイプリに
劣等感を感じてしまうと思う。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 02:48 ID:2+ao3gV8: 他と違うのがいいならSTR>LUCで白ポがぶ飲みなんてどうよ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 03:35 ID:wc0xTj4Q: MEの場合MATK増強のためにINT振りは仕方ないとして、メディタ10取れる完全支援廃プリに
とっては、過剰なINT振りはほとんどの場合オーバースペックになってしまうんだよね。
そしてVITに関しても廃プリならぶっちゃけ60程度あればほぼ問題ない。　VIT60程度あれば
状態異常も数秒で解けるし・・・。

結局、INT-VIT二極廃プリは趣味になってしまうと思う。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 04:24 ID:7TZCwPhP: 遅レスだけど、何度言っても重なるのを治してくれない場合は
MBでmobの位置をずらしてやるのはどうだろうか
上手くいくとは限らないし、そんな暇があるとも思えないけど・・・
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 04:28 ID:XFYiRSx/: PVとGVしたいとおもってるんですけど、型はＤ＞Ｖ＞Ｉなんですがスキルは
こんな感じでいいでしょうか？　やっぱり速度減少は２もいりませんかね？
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdNsXdAhEbnmbqnkeyAjScK
どうかご教授ください。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 04:52 ID:lqCUpkOs: 今そんなこと聞いてるような香具師が99/68にできるとは思わんから
94　62くらいで考えとけ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 05:02 ID:oeNlYMbm: ギルドにLvがほぼ同じ、装備もほぼ同じな、プリが2人いると大抵仲が悪い
ここはその表れなんだろうなと、他人のステなんぞどうでもいいだろ
どうせADでPTくむときは、「すわせていただきます＞＜」という感覚じゃなく
「ひーるしてやってんだｶｽ」か「とっととEXPもってこい代わりはいくらでもいんだぞ」
「（・:*:・）＜お前くらい過ぎだ雑魚」なんだから天下とってる職業が思い悩むな
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 05:05 ID:wc0xTj4Q: >>306に限ったことではないが、ぶっちゃけ転生職は60前後でスキル完成orほぼ完成を
見込んで組み立てたほうがいいと思う。　60以降はそう上がるもんじゃないしね。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 05:08 ID:RUkY1452: >>306
ステルス公平で垢売るなら何も振らない方がいいぞ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 05:09 ID:gZ0thx6l: ハイプリの場合はINT補正が上がる61目標がよさそうだな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 05:16 ID:oeNlYMbm: PVやらないならリザ後回しにしとけ
共通で後回しなのはグロだが、速度減少とるぐらいならマグニ５にしろ
つーかぶっちゃけ使わん
私はこうだな
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdnzxdAhEbpsBqnqExAjScK
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 05:19 ID:oeNlYMbm: IMもどうせ前衛とは下界じゃくまないし
ADじゃトレインしか期待しないから結局使わん
ブレス　IA　ヒール　マグニ　サフラ　アスム　テレポ　ポタぐらいしか
99になるまで、正直使わないだろう
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 08:59 ID:2U2aNgZT: BADはプレイヤーを腐らせると聞いたけど、まさに。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 09:00 ID:rTh/g6uG: (∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 09:52 ID:U2Z0puUF: who's bad!
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 09:59 ID:pvdmFojK: 昔のかなり便利だったキリエの様に、アスムが回数制限されたりして。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 11:23 ID:uYdV/TFX: http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXansXdAhEbnkbqnqExAjScK

JOB５８くらいならなんとかスムーズに・・・まあ実際けっこうしんどいけど。
これを最低ラインで考えたほうがいいと思うよ。とる順番はSWが最後で。こっからJOB６０台後半までいけると思ったら
キリエグロを伸ばしていく感じがおすすめ。。

選択として。PPメインならSW7、GGメインならキリエ9かな。まあどっちも無駄にはならない。。
あと、GG用サンクは５は欲しいとこ。。７はSWやキリエに手だすのならやめたほうがいい。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 11:31 ID:c0LQp+Iv: >>294
一応答えとく
私の場合であれだけど、自分Ｖ＝Ｄ＝Ｉ100の廃プリ
相棒Ｓ＞Ｄ＞Ｉ＝Ｖのチャンプ（阿修羅ダメＬＡで160ｋ～170ｋくらい）
阿修羅ペアで狩る場合、プリが終始耐えること前提で狩る敵は少な目

基本的にライバルなしなら　
ボス策敵→発見後集合（この際プリがＬＡいれとくといい）
プリが取り巻き本体もちながら阿修羅→二人ともハエ→以下死ぬまで
有なら
Ｆとられてようが最近のボス厨は早々死なない＆プリモンクじゃ妨害ほぼ無理
なので、とりあえずＬＡ阿修羅いれてみましょう（ＡＧＩ初期値のＬＫ2～3程度
ならＬＡ入れれると思うので）嵐・超あたりはＦまくれることも多いです
ＤＬ等でも阿修羅の詠唱がよほど遅くない限り死ぬことはないと思います
私は廃プリなので素プリはちょっとわかりませんが、アスム有なら嵐程度は
相棒が再チャージするまでの間にＬＡいれるくらいの余裕がありますよ
阿修羅のダメがＬＡで100ｋ超えない場合は結構つらいと思いますが・・・
がんばなのですよ(・ω・)ﾉ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 11:36 ID:pvJ7wW0/: 転生職のステ振り決める時ってROトリオ使って考えるんだけど、
設定ジョブレベルにすごく迷う。
ジョブ70でINT+12らしいが、それを視野に入れて考えてもよいものだろうか･･･。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 11:45 ID:uwTpgfjo: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　　・　・　・
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 11:45 ID:P3aU9FMC: それはTOM
完成ジョブは６０～６５位で考えないと辛いと思うぞ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 11:52 ID:uYdV/TFX: 対抗なしなら、そこそこのVIT、AP、LAさえあれば慣れでいけるようになる。
SWは実際つかわない。

BOSSプリはINT高くて高ヒールいるイメージだけど、対抗ありの場合は
プリはLAサフラAPあたりで急がしくてヒールがメインではないからINT７０程度に
抑えておくのがいいと思う。それ以上はちょっと勿体ない。。２３００ヒールで十分

BOSS探す→発見→抱えてる人に支援（ほとんどの場合APきれてる）→阿修羅きまる寸前でLA
→モンク系は回復財発動しながら阿修羅→即BOSSから離れる（残影）
が基本的な動き。
VIT＞INT＝DEXかVIT＞DEX＞INTがBOSS廃プリのステ目標。当然VITは補正いれて100で。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 12:08 ID:c0LQp+Iv: 素プリでＳＷいるか、とのことですね
勘違い申し訳ない
ＳＷほしいなと思ったのは前衛がいる際にＤＬ・ファラオのコーマを使ってくるやつですね
が、ここではペアとあるので・・・ペアでは多分使わない、くらいにしかいえません
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 12:29 ID:uwTpgfjo: SWはペアでこそ活躍すると思うぞ
ファラオあたりは対抗いなければ取り巻きをプリが持って本体側にSWしてハッケイだけで楽勝で狩れるし
あとボス廃プリでVit100とか過剰ステだろ、妨害キリエされるにしろするにしろDex振って詠唱縮めるほうがいい
ヒール量は2k弱でも現行ボスなら十分それで間に合わないようなボスには何らかの対策を練るかごり押ししろ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 12:31 ID:H0zm892m: BOSSならヒール+白ポ連打だな。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 12:35 ID:zXyIqGi2: いやボスならプリなんて正直2赤めでいいぞ
付与sage程度の扱い
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 12:46 ID:uwTpgfjo: プリいないとニューマ出来ないだろボスにIAかけれないだろアスム剥がせないだろアスペできないだろ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 12:50 ID:4h3e/ueJ: ちょっと質問させてください
SWサンク取ろうとサンク３振っちゃってから
やっぱりリザ切るのはお金かかるなーと思いリザとることにしたのですが
サンク３振っちゃってるのでこの後どういうのが一番いいか参考にさせてください
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhEadmbqnqAaNjX
・リザ１SW7まで取る
・リザ４サンク７
・リザ１サンク１０
・サンク３無駄になるけどリザ１とTU７（リザ４TU４)
こんな感じで候補はあると思うんですがよろしくお願いします
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 13:05 ID:zXyIqGi2: リザ１しかとらないならイグ葉でいいかと・・
そんな頻繁にリザする機会もないでしょ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 13:14 ID:8C8IqsTQ: ９０代になるとリザしなくなるからなぁ。
今「お金かかるから」とリザを取得すると後で後悔して悔やみそうな気がしないでもない。

最初の目標のままサンク７SW７でええんちゃうかな。
332 名前：320 投稿日：05/07/03 13:48 ID:QnN5jBir: >>322
やはりTOMか…。
ジョブ60でINT＋9
61で+10
66で+11
…+10にしとくか。
んでDEXがジョブ62で+8から9になるから、完成地点は62かな…。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 13:50 ID:lYKmf2A6: >311
JOB61ってBase95を優に超えると思うんだが。
転生前のオーラでJOB完成っていうのと同義だとすれば
61ってのもかなり辛いと思う
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 13:56 ID:n+iZsjEi: >>333
狩場による
baseとjobの差が大きいところにいるとそうなるかもしれないが（GADとか）
93/61や94/62なんてのもある
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 13:59 ID:fK6z91aT: >329
自己満足のためにもSW7ｻﾝｸ7ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

↓ちなみに自分はこんなｽｷﾙ。SW10もなかなか面白いよ。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdAwkdAhEacmoqnkaInjX
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 14:00 ID:QnN5jBir: アコ時代、ゼノークばかり行ってたらベース69になっても転職出来なかったのを思い出した。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 14:03 ID:F6FtkGs1: >>330-331>>335
やはりリザ切ってSWサンクとることにしました
ありがとうございます
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 14:09 ID:XWD7sM5P: 廃プリになりましたのでSWを取ってみようと思うのですが、使い勝手を教えてください
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 14:40 ID:P3aU9FMC: SW７↑有ればよい。使い勝手はどうせ廃プリになったのなら
練習用に４０転職プリでも作ってSWの練習をしてから取ってみるのはどうだろうか。
ジョブ上げが辛く貴重な廃プリのスキルポイントを無駄にしない為にも
自分で使い勝手やSWを取る目的をハッキリさせてから取った方が良いと思う。
スキル振りは計画的にね
340 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 15:20 ID:7zH64bWR: よくテンプレどおりに「SWは7↑」って言うけど、実際はSW7なんて微妙
例の変な外人が出て来そうだ
ヒールやキリエ、アスムと異なり、相手が極限時でも冷静に行動できないと意味がない
SW10あると違いが実感出来るけど、それもGvGだとセージ軍団に任せたほうが得策

漏れの結論としては、「SW7は気休め、本気で使うならSW10」
まあスキルPが圧迫されるから、メディタを低めに抑える等の苦労は強いられるけどな

基本の使い方としては、先行入力が可能なことを生かしたSW→ヒールの連続
あとはコンマ数秒でも迷ったら負け、迷うくらいなら豪快に使ってミスして殺せ
1ダースも殺せばヒールで逃げ切るか、SWヒールでいけるのかわかってくる

まあ最終的には、自分の理想の支援像と相談じゃまいか。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 15:48 ID:qoN/qoPu: >>341に同意ー。そのほかには

少なくとも自分にだけは確実にかけられるようにしないといけないので位置ズレ厳禁、
キリエが切れるまでに自分の立ち位置を確定すること。
（ハイプリだとアスムだろうから相性どうなんだろうね）

白ぽ連打より低コストで、重量効率が良く何度も使える。
70台からでも安心して深淵や血騎士を狩れる。
敵からの被ダメージ次第ではヒールよりSP効率が良い。
SW→サフラならヒール→サフラより1秒弱早い。
実用するならフェン固定で詠唱500ms切りたい。

そんなかんじで正直どっちかというと素プリ（Int途中止め）向きのスキルでないかなあと思います。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 15:50 ID:Va5AYiuw: ベース82MEプリINT105DEX104（補正混み）
表示DEF49なプリですが、時給1Mだせる狩場ってあるのでしょうか・・？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 15:53 ID:2+ao3gV8: SW7↑は詠唱速度が最短になるからだ
確かに10あるほうが便利だがそれはどのスキルにもいえることで
SW7は十分実用範囲。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 15:57 ID:Txn94/l/: >>341が得意満面過ぎて笑うしかない
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 15:59 ID:H0zm892m: 防御回数+3なんてのにスキルポイント3も振る価値を見出せるのにびっくりだ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 16:05 ID:G+k3Cmp8: 誰がSW7が最高に使えるから10取るまでもないよなんて言ったんだろうな
SWだけで言うなら7より10のがいいのは当然だろ('A`)
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 16:05 ID:ULWAoYGA: SW7→10ってサンク7→10にするより価値がないと俺は思うわけだが
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 16:08 ID:wc0xTj4Q: >>333
いやいや、転生JOB61なら亀通い詰めとかでもない限り通常狩場オンリーなら
Base92前後で達成できるよ。　Base95とかになるのはAD通い詰めとかだろうね。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 16:19 ID:ubPrQM3A: INTカンストが近くなり、サブステをDEXにするか
VITにするか迷っている未転生の者です。
AGI前衛のペア支援を中心にしております。
・DEXプリにして支援速度を上げる
・VITプリにしてある程度敵のタゲをもらう
のどちらかのスタイルかなと考えているのですが、
一般にはDEXプリ、VITプリどちらを選択した方が有効なのでしょうか。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 16:23 ID:0uwLSe3/: >>350
つ[I>V=D]
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 16:35 ID:SkGAxArC: 質問させてください。
「みすとれす」の「総合シミュレータ」で転生後Verは無いのでしょうか？
転生後のステータスポイントとLvを調査したいのですが。
自分なりにWebサイトしらべたのですが見つからなかったもので……orz
どなたか教えてください。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 16:36 ID:U2Z0puUF: みすとれすなんかもう古いから使う必要なし
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 16:38 ID:ubPrQM3A: >>352
質問者がアレですがｗ
http://roratorio.2-d.jp/ro/top.html
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 16:56 ID:wEEft1oK: http://roratorio.2-d.jp/ro/
356 名前：352 投稿日：05/07/03 16:57 ID:SkGAxArC: >>354
ありがとうございます。
INT60 VIT93 DEX87 のハイプリ目指して頑張ります！
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 17:04 ID:dZsw30mu: >349
Base92前後でJOB61になるにはかなりJOB重視で狩らないとならないはず。
俺はBase90のJOB59だがソロの時はほぼ室内で狩っている。
ダークフレームとマリオネットを狩った数がそれぞれ10Kを超えた。
それでやっとBase92でJOB61ペースだよ。
ちなみに必要経験地はBase91 → 92 34,949,880 　JOB60 → 61 28,094,693
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 17:07 ID:tEN3A8pG: >>348
さすがにサンクよりは・・・と思うな。

最近MEなしの支援77型が増えてるようですね。
DEX支援の地位が・・・あがらないか・・・orz
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 17:20 ID:U2Z0puUF: 窓とかそのへん行かないと92/61にはならないな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 18:27 ID:2+ao3gV8: あがらないあがらないｗ
支援77型は昔からいるからな。とはいえDEX支援をこのむ職もいるから
いいんでないかね
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 18:59 ID:L+OBKkhG: 94/63の漏れが来ましたよ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 19:11 ID:er1Cb8VB: Base糞でいいからJOB激ウマな狩場が欲しいです…90/58支援
マジJOBあがんねって
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 19:20 ID:ubPrQM3A: >>351
有り難うございます。ただ、何故イコールなのかが良く分からないです。
まあ、実際に支援をしながら不足に思った方を上げて行くべしってことですかね。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 19:41 ID:9ClS4nbh: 新しいD欲しいな
転生前提でペア狩り出来ないDきて欲しい
前にも言われてるけどVIT＋アスムでしなねー
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 19:41 ID:6GjB//lm: 死ねなくて文句言うのか
マゾいな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 19:43 ID:/G5LtSF1: アスムつきでも死ぬくらいの厳しいダンジョンなら
それに見合った経験もあるだろってことじゃね？

火山2でもいってればいいのにな
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 19:57 ID:2L9OSFY4: アスムつきで死ぬ可能性があるとなると、アスム前提つーことになっちまうな。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 20:35 ID:YtvYZojE: 確か新mobでネコ亀みたいな奴が
ベース100ジョブ1600くらいだった希ガス
それならレイド一匹倒すのと大差ない希ガス

っライドワード
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 20:35 ID:Uz7zRaD7: 廃プリ前提のハナシだろ？ならアスム前提でＯＫだろ！
素プリで死なないってんならみてみたいね！
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 21:50 ID:EBudjIqk: これからアコを作ろうと思うんですが、一応PTﾒｲﾝの狩りをしたいと
思ってます。
PT狩りといったらどんな型があるのでしょうか？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 21:53 ID:ULWAoYGA: >>370
A＞S＞D=Iの殴り型
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 21:58 ID:ubPrQM3A: >>370
テンプレ読んで質問しないと真面目な答えはもらえないと思われ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 23:03 ID:Q1zFzb54: ふと思ったのだがバジリカとってるチャレンジャーはいるのだろうか…？

いるなら是非使用感とか聞いてみたい希ガス
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 23:20 ID:KvteR7A+: 早めに転生したやつなんかでネタで取ってるやつとか見たことあるぞ。
後、マイグレのスキル再振りで色々検証されたんじゃなかったっけ？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 23:24 ID:P3aU9FMC: >>370
組むPTメンバー次第で特化した型が有る
汎用的にこなしたいと言うのならINT＞VIT＝DEXで良いかと。
後は貴方の目的が分からない以上答えようが無いので
テンプレ読んで質問しましょう

>>373
過去ログで使用感は十分語られた気もする。
使用条件の厳しさと発動後の弱点が多すぎで現状使い物にならない
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/03 23:41 ID:p3Vo7sji: >>373
ネタで１とった。（非：マイグレ鯖）　過去ログにもあるけれど簡単まとめると、
まず発動条件が「術者の周り5マスに何もないこと」なので養殖に使おうにも
mobとバジリカ内の人がネックになって張りなおせないし、対人での使い道はさらにない。
5までとればトイレ休憩くらいはできるだろうが…。

詠唱無しの即発動スキルになるか、障害物があっても発動可能くらいにならないと
ネタのままだと思われる。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 00:07 ID:NaXcUPMB: 確かバジリカ同士や壁の間隔も１セルだか開けないといけなくて
道封鎖や、バジリカ封鎖も出来ないんだっけか
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 00:09 ID:LsIFKt7y: Lv72(INTカンストしてVITに降り始めたところ)で
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhEadmbqnqAaNjX
って感じの支援プリです。
装備はWizで使ってたフェン盾イミュンを使い回してます。(資金難;;)
臨時に出てるんですがどうも時給が今ひとつ(120k～180k/h)なので
ソロもやらないとだめかなと思うんですが、TUとってAマミ狩った方が
成長早かったりするでしょうか。
予定だとリザ1とるのでTU5とかになってしまうんですが中途半端は意味無い
といわれてきになってます。
漠然としてますが助言などできましたらお願いします。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 00:14 ID:l2LwBi6v: そのLVで時給120～180kはまずいな
組む相手が誰かは知らんが、少なくとも倍は出てもいいはずだ
あとTUでAマミー狩りは本当にLV上げだけをとにかくしたいという以外はしないほうがいい
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 00:19 ID:NaXcUPMB: そのレベルは狩場的に行ける所が限定されてしかも比較的大人数狩りになりがちで稼ぎにくい時期
今はとりあえずレベルを上げる事に専念した方が良いと思う。
お金も稼ぎたいそれなりに経験値も稼ぎたいと言うのなら弓職さんと崑崙に行ってみては如何？
そのレベル帯にしては比較的金銭効率の高い狩りが出来ると思うよ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 00:27 ID:sWWbXqMv: 一次職を抜いた臨時をすればいい
まだwizペアはきついだろうから、3～5人で監獄とかだな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 00:32 ID:+O2wZyGl: >>376.377
　まじか……どんな意図があってそんなスキルができたんだろうか…

　…………もしかしてお座り公平時に座ってる香具師が死なないようにという
意図なのか？Σ(´Д｀；)
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 01:11 ID:24kydQkS: サンク10とDex130あるとジェム300個くらい使ってDLガチで狩れるよ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 02:40 ID:Zn/V2Rmw: 脳内乙
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 05:02 ID:aNGlt8+1: バジリカってさ、2垢公平のプリによくね？

って40秒かよA`)
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 08:07 ID:LavfCtc1: すいませんsnapって何か分からない自分がいます
教えて偉い人(´･ω･`)
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 08:10 ID:3H2Sji1A: >>386
まずオプションウィンドウを出せ。話はそれからだ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 08:26 ID:LavfCtc1: >>387
アタック・スキル・アイテムとあります(´･ω･`)
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 08:34 ID:3H2Sji1A: チェック入れたり外したりしながら人やMOBやアイテムを
スキル使用ターゲッティングや普通にターゲッティングしてみたらあとは答えが出るはずだ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 08:58 ID:s5acFYCK: >>385
snapをONにしておくとそれぞれに該当するものにカーソルを近づけると
カーソルが吸い付くように自動で移動する

ハッキリ言って不便なのでオフ推奨
敵やアイテムその他諸々が密着または重なっていた場合まともに選択できなくなる
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 09:37 ID:zDxxO+q2: 懸案のテンプレについて、
最近のスレでリザが良く論じられたのを活用して補完しておきますた。
諸兄姉のダメ出しを頂ければ幸いですー。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 09:48 ID:If0ocsRX: >>289
転生前I=D2極ME。転生後はDEXカンストINT105止め 70P程度保留のHiME
私も転生前はほとんどプパだったけど最近は城2や火山1/2だと闇しか
使ってないです。なので転生がんば…と

属性は+7じゃ無くて良いやと思って+6闇セイントなんだけど、ここまで
闇しか使わないとそろそろ+7が欲しくなってきた、DEF1の差が生死に
関わることはまず無いとは思うんだけど何となく1つだけ+6だと気分悪いので
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 10:41 ID:3H2Sji1A: リザなんてTU取るための前提だろ？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 10:42 ID:iigDh9jQ: TUなんてME取るための前提だろ？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 10:47 ID:3H2Sji1A: つまり、リザなんてME取るためのただの前提だったんだよ！
これで完結か。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 10:59 ID:RHmlmprf: 流れをぶった切って申し訳ございませんが
プリの視点から見て、クラウンジプシーとのペア狩りは魅力がないのでしょうか？
臨時広場で募集をしていても、ほとんど拾われないので気になりまして・・・
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 11:02 ID:umfCUP1Q: >>320
Int補正はJob47で+8、57で+9、61で+10、66で+11、70で+12
+8から9までが結構遠いので、47の時点で杖をアクワンにしてINTが
とりあえず完成するようにするのをお勧めします
57になった時点でスタッフに乗り換えて、66になったらロッドに
変えるか頭装備をエルダ→どらやきに変える等してINT調整すれば
良いんじゃないかな?

>>349
Base92時の累計BaseEXPは274,383,695、ジョブ61時JEXPは廃アコジョブ50転職
だったとして212,306,335、室内にかなり通ってないと61では難しいんじゃないかな
ちなみに私は狩場は火山2、亀D2、城2、室内、時計4主体で私はBase91とJob59が
ほぼ同じ。このペースだとオーラ1周分のEXP溜めた頃にはBaseが94と50%、
Jobが62と50%ぐらいになってるみたいです
>>368
正直本はBaseもJobも倍にして欲しいな～と思う。そうなってBase+Jobが禿と
ほぼ同じですよ…

>>379
他の人からも指摘があるがいくら何でも120～180kは酷すぎ
アコ時代、アチャとペアのコンロンで300kは出てたよ…
まあ色々経験していくうちに稼げる構成や狩場が解ってくると
思うので、どんどん経験すると良いと思うよ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 11:08 ID:zDxxO+q2: >>395
DEX型はもちろんVIT型等でもTUやMEとらないなら
イグ葉＋ヒールで代用してリザを切っちまう手はあるだろうって話ですか。
それはそうかも。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 11:15 ID:Wj14Rgeh: そしてﾘｻﾞｷﾙになるわけだな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 11:28 ID:If0ocsRX: >>396
クラウンジプシーさんとは3人以上は有ってもペア経験は無いのですが…
恐らく同型(高倍率単体スキル主体)のアサクロさんや八景モンクさんと
今までペアした経験から言うと…

魅力が無いとは思わないですが、個人的には高倍率単体スキル職と組むと
全敵にディレイの長いLAを使わないといけない狩りになるので疲れるってのと、
MH時に範囲攻撃がないので結構大変になる(LAしてる敵と攻撃相手が違うとかも
良く有るし)って印象は持ってるかな

ギルメンのクラウンさんの攻撃を見てると、LA要らないんじゃないのって
ダメ出すことも良くあります。LA無し前提で高レベルARvばっか使って
SPが保つのかは良くわかりませんが。この機会に是非、ペアを良く
してるクラウンジプシーさんに、普段どんな狩場でどういう狩り方を
してるのか、効率はどれぐらいなのか、MH時の対処はどうなのか、
などなどを聞いてみたいものです
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 12:45 ID:jrEtvCf8: >>400
俺は一回ペアしただけだけど組んだジプシーの人は亀地上の敵、LA無しで亀以外1確だったな。
共闘取るだけでいいから非常に楽だった。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 12:53 ID:gUtBUm2K: スキル取りについて助言お願いします。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFbfroqnqE1jU
現在このような形に取ってるI>D=V支援プリなんですが、残り7ポイント余ってまして、
対人はしない、狩のみのスタイルで最近はVIT槍騎士さんと騎士団よく行ってます。
ただAGI両手騎士やアサと組む事もよくあります。

んでこの7ポイントなんですが

・サンク7
・サンク3＆SW4
・キリエを10にして残り1はまぁ適当に

あたりにしようとは思っているのですがどれが一番効果的だと思われますでしょうか？
上の方でSWについて少し話出てましたがサンク7が一番いいっぽい？感じでしょうか
助言のほどお願い致します
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 12:56 ID:3H2Sji1A: >>402
真ん中だけは止めろ。絶対後悔するから。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 13:20 ID:72G0jUoh: >>402
キリエ10にして、キュアかDA、TUとか。
SWも聖域も中途半端に取っても後悔するだけ。
両方とも「あったら便利」というスキルじゃなくて、
使いどころを明確にイメージできないと、まず使えないよ。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 13:39 ID:LdbWDgow: キリエはVIT前衛には総耐久ダメージがMHPの数十％で計算されるという利点、
AGI前衛には回避は防御回数には含まないという利点がある強力スキルですからねえ。

パーティ狩りでキリエを削ってもサンクを使いたい状況はやっぱり少ないかも。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 13:43 ID:ciuNP8C+: >>376
術者中心の７×７マスになにもないこと
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 13:45 ID:If0ocsRX: SNAPの話題出てるけど、味方に支援するときに有効な
スナップ作って欲しいと思ったり
ヒールとか良く敵と重なって上手く出なかったりするんだよね～
SkillスナップはどうもHLみたいな「Skillで敵に攻撃する時」しか
有効にならないみたいだし

>>401
地上亀はDEX140のMyダンサが380%のDSで3確だから
1200%のARV10だと間違いなく確だろうね～
SP消費も30とDS3発よりも少ないしSPも保ちそう

>>402
現状どういう問題点が有ってサンクorキリエ10を取りたがってるのかな?
MH時にヒールが追いつかなくて前衛が死ぬ?
深淵のBDSなど高ダメスキルで前衛が即死する?
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 14:23 ID:XyvJ9HwH: PTで緊急時にサンクが有効な状況が思いつかない
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 14:26 ID:Wj14Rgeh: ｻﾝｸについては>>169からいろいろあるな
前衛、ﾌﾟﾘは白ポ飲みつつ耐えてWizにﾋｰﾙになるだろうけど
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 14:34 ID:ur559lH4: >>396
組んだこと無い人が多いんじゃないかな。
ジプシークラウンほとんど臨時で見ないし。
ArVが他の高倍率単体スキルと違うのは、特化あればLA無しでも1確でいけることだね。
レイドがLA無し1確のジプシーさんと騎士団行ったことあるけど、普通に1M/h出た。
LA入れると魔剣にダメ20k越えたりしてかなり楽しかったよ。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 14:53 ID:4Xsy9+KD: ジプシーは効率はいいけど、俺いなくてもいいんじゃねえのって感があるから
ペア狩りだと、知り合い以外と積極的にやろうって気にはならない。狩り自体が単調だしね。

最初のうちはダメージすげえで楽しいかも知らんけど、そんなのはすぐ飽きるし。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 15:08 ID:wNCMzJyY: >>396
逆に質問なんですがDEXプリに拾われた時ってどんな風に感じます？この間ジプシーさん拾おうとしたら問答無用で蹴られたので(´・ω・)
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 15:16 ID:wAkDLPbL: >>383を脳内で考えてみたんだが、自キャラを中心にサンクを展開して、DLとDIの射程よりサンクの方が広ければ倒せるよな。
MSはパサナ着てればサンクの回復で十分間に合うだろうし。
この理屈だとボスと取り巻きに全てサンクが聞く場合はほとんど倒せることになるな・・・
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 15:34 ID:jrEtvCf8: ヒント：BOSSには効かない･DIはBOSS属性･サンクがあるとバジリカが詠唱できない
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 15:41 ID:jLDjZEdn: >>414
上下でバジリカの話題に挟まれてるからアレだけど
バジリカ使って、ってことじゃないだろ
あんなもんBOSSじゃなくても普通に使えない
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 15:44 ID:3gq/MEo/: IDに大文字でMEが入ってる記念カキコ
417 名前：413 投稿日：05/07/04 16:12 ID:wAkDLPbL: >>414
>BOSSには効かない
これ知らなかった。例えばDIの場合は回復するの？無視されるの？
無視されるとしたらDL戦でサンクは出した方が良さそうだ。
回復されるとしてもDLに当たらないように出せばいいのか。

あこまにでサンクの説明読んできたけど、Gvで不死鎧のサンク潰しに対抗してチャットサンクはどう？
阿修羅の的になるだろうけど、そこは献身頼みで。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 16:16 ID:XXTZoBHI: 少し前のレスにて結構酷い言われ様なんだけど
場合によってはやってみたいかも知れないので質問。
昨日の夜ぐらいにようやく自前のI>A>>D支援プリが発光しました。

ここで転生後のステ振りについて質問なんですが
やっぱり転生後の支援HiプリでAGIを織り交ぜるのはTOMなんだろうか？

実際、今までずっとI>A>>Dで生きてきたから
そこまで実感は沸かないんだけど、転生後もこのままのステか
A-D>>I辺りにするかなぁと言ったらギルメンに必死に説得されたんですが…。_|￣|○

確かにMH時の状態異常(特にスタン)は怖いとは思ってたけど
転生後はキリエ以上の防御スキルのアスムが有るから本当によっぽどのMHじゃなければ
落ちる事は早々無いと思っていたのですが、これって単に私の高望みし過ぎだったんでしょうか…？
＃ちなみによっぽどのMH言うのは自然発生のみで
＃電車して自力作成とかは転生前がI>A>>Dだった事からもまずするつもりは有りません

そこで先輩方に助言をお願いしたいのですが
支援HiプリでサブステにAGIを選択するのはTOMでしょうか？

もし自分もAGIをやってるよなどの人が居たら使用感とか教えて貰えないでしょうか？
一応回りに転生支援の人も居るのですが皆D-V>>IだったりHiMEだったりしてて参考に出来なくて…。

お手数ですが助言のほどよろしくお願いします。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 16:17 ID:Wj14Rgeh: ﾊﾞｼﾞﾘｶが無効なんであってｻﾝｸは普通にあたるんじゃないのか
ｻﾝｸでﾄﾞﾗ狩ってる人見たが今は効かんのか？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 16:19 ID:3H2Sji1A: >>419
味方に後ろサンクってことじゃないのか？
弾くような当て方だとすぐ消えちゃうじゃん。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 16:24 ID:vrZCgLtx: >413
LoDやドラのサンク狩りみたいなもんか。

ただLoDの場合と違ってMSあるわ、他mobの沸きあるわ、MSでスタンあるわ、
MEは実質封印だわ、で非現実的な気が。

って、>383ってDEX130という事はHiプリを想定か。
DEX130・VIT100あるようなHiプリならアスムあるしサンク10で倒せるのかもしれんが……

>417
BOSSには効かない、というのはバジリカの事ジャマイカ？
DIはヒール砲もサンクも効く。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 16:25 ID:wpG5erru: 普通に今でもボスにサンク効くよ
ドラだろうがLODだろうがバフォだろうがDLだろうがDIだろうがヤファだろうが船長だろうがDOPだろうが
不死属性と悪魔種族は皆効く
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 16:35 ID:M3QEWYeN: >>418
あのさ、転生までやったなら一人前なんだからさ
転生後のステくらい自分の好きにしようよ
と、ハッパを掛けてみる先輩廃プリ

メディタとアスムがあるから、早期にAGIに振れるのはいい
Int51でもメディタ10あれば、どうにかなる
むしろメインステをAGIにすることができるのがいい
比較的低LVでも高Fleeを確保することが出来る

ただ、どの職と組むかを念頭に置いてキャラメイクをすることは必要
AGIプリの得意なAGI系前衛は効率が出づらいから、成長はゆっくりになると思う

AGI廃プリは、理解してくれる固定相方持ち向けだね
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 16:46 ID:Of698RtC: 逆にちょっと興味があって聞きたいのですが
AGIにふっていてよかったなっておもったことは
どういう状況とか、PTでありましたか？
425 名前：413 投稿日：05/07/04 16:50 ID:wAkDLPbL: なるほど。オレの早とちりだったか。
DLのMSはパサナ着てれば痛くないし、落下範囲が広すぎるからあんまり当たらないんだよね。
補正込みVit70くらいだけど、最近5回ほど戦ってまだスタンしたことない。
今はまだWizとのペアでも安定しないけど、いずれはソロで倒してみたいところ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 16:54 ID:Et+hdZyF: BOSSにバジリカが効かない
サンクはBOSSにも有効

これが混ざってるだけでしょ

サンクでDLソロはAll7＋アスムカリツじゃ2K超える秒間ダメージの中
DI5匹と重なってるDLのコーマモーションを見切って回復叩ければいけるんじゃないかな
最低でもサンクの中心に立ってるだけじゃDL本体だけでもコーマはやってくる。
取り巻き呼び寄せがなかったころは楽に見切れたんだがさすがに今はやる気しない。

あとチャットキャンセルは回数は消費してダメージだけキャンセルするから
長持ちさせるためという意味では無意味
MEもチャットキャンセルしてもがんがん欠けてくしね
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 16:55 ID:24kydQkS: >413
最初にサンクを広範囲に敷き詰める、その後そこにDLを誘導自分は対岸のサンクにまで移動
サンクは隣接する箇所にサンクを置くと使用回数が回復する特性を利用して自分の足下に展開するとDLの接するサンクの回数も回復する
後は持続時間に注意してひたすらはじきながらやればOK
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 16:57 ID:qsDRo6zc: >>427
先に出した方のサンクの効果時間に
あとから出した方が吸収された気が。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 17:01 ID:24kydQkS: >428
気のせい
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 17:06 ID:Et+hdZyF: サンクを隣接させる必要はない、極論画面外でもOK
使用回数はリセットされるが時間はリセットされない

イメージ的には、新しいサンクを出すと回数はリセットされるが
どこのサンクに当たってもすべてのサンクの回数が消費されると考えるとわかりやすい

DLの取り巻き呼び寄せ条件がLoDとかと一緒で通常攻撃の射程に2発だったら
常にサンクの発動モーションキャンセルで逃げつづければいけそうだね。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 17:07 ID:XyvJ9HwH: 不死にサンクした場合って、すぐに消費されないの？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 17:09 ID:Wj14Rgeh: 不死ｻﾝｸはHIT間隔1秒だっけ？
FWみたいに一気に消費されることはない
というかされたらそれはそれでかなりの火力に･･･
433 名前：396 投稿日：05/07/04 17:14 ID:RHmlmprf: >>412
私なら型は関係なくプリさんに拾われたら嬉しいですが・・・
LAがあればどこにでも行けますし・・・（亀2はスタンがあるので心配ですが）
VIT型プリさんだと亀2に行けるのが大きいのかもしれませんね。

>>400
普段の時給は美味しいところで大体(ペア公平)
亀1　1.4M-1.5M/750k
亀2　1.6M-1.8M/900k
騎士団2　1M/?
城2　1M-1.3M/1M
ぐらいでしょうか・・・
基本は1確できない敵には全てLA-ArV狩り
MHへの対処はブラギがある分クラウン有利、ジプシーはKIAIで・・・としか
SPはINTそこそこあればマニピもらってれば切れないと思います。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 17:16 ID:vrZCgLtx: >418
はっきり言うならTOM。
AGI型Hi支援プリは転生前のAGI支援以上の趣味職。

アスムある関係で転生前よりのAGIである必要が薄れてる。
まだKEだと95%の壁の為の保険という意味があるが、アスムだと属性攻撃のような高ATKを
防ぐという意味にしかならない。
AGI型だと最低でも素AGI60は欲しいところだが、そのAGIをVITに廻せば、と考えたら
周りが止める理由は判るだろう。

ただこれは一般論であって、AGI型で行きたいならその利点欠点を把握した上で作ればいいと思う。
元AGI支援ならそのあたりは理解済だろうし。

自分は元AGI支援の現INT105・DEX120・VIT1・AGI30の支援HiMEで、残りステはAGIに全振り予定。
まだ木琴込みのFLEE160程度なのでAGI型とは言えないんだが、INTもDEXも取りあえず必要十分。
VIT1がでもアスムあるだけでよほどのMHでもない限り死ぬことはないし。

もし悩むようならINTやDEXを先に上げて、AGIは後回しでいいと思う。
どのみちFLEE200近くになるのはLv85以降とかで、先に振っても意味は薄いし。
方向転換するにしてもAGIを後回しにした方が融通は効くし。

>424
非AGIはレイド１匹程度で動きが制限されるから、それが結構鬱陶しい。
避けれるってのは気が楽なので、自分がタゲられてても放置出来る、って事ぐらい。
VITのメリットと比べると小さなものだと思うけどね。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 17:17 ID:24kydQkS: >430
隣接させなくても良かったのは知らなかった、それならかなり楽になりそうだ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 18:43 ID:qsDRo6zc: 重ねた場合は、あとから出したサンクの効果時間が
前のサンクと同じになるはずだけど？？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 19:04 ID:TZ0ODw8s: >>433
情報サンクス、他職とのペアだと(当方90台HiME)

亀1 八景ペア人がいてもいなくても同じぐらい、1.2Mが限界かな
亀2 アサクロペア 1Mぐらい、もう少しINT高めの人となら…、いつも貸し切り
騎士団2 いつも込み込みで策敵に時間掛かりすぎで1Mなんて出そうにも無いです
城2 スナイパペアで1.1～1.2Mぐらい
室内スナイパペアで人口0時にBase1M Job1.05M程度アサクロペアでBase750k程度
GH最下層1 スナイパペアで1.2Mぐらい
ニブル谷アサクロペアで空いてれば950kぐらい

こんな感じかな、アイテムは全拾いで、転生後Wizペア未経験なので
Wizペアの効率は知りませんが…

こうして比較してみると、一確狩りが主体の所ではかなり強みが有るようですね
一方城あたりで変わらないのは範囲攻撃がある程度有用な狩場だからだと思います

まあこれだけ稼げる以上、認知度が低いのが原因の様な気がするので、
回を重ねて知り合いを増やしていくのが良いかとは思います
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 20:15 ID:24kydQkS: >436
やってみろって('A`)
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 20:29 ID:qsDRo6zc: >>438
何度もMEのバックサンクで体験してるんだけど。
二枚重ねが無意味だし重ねて出しなおすと早く切れる。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 20:45 ID:vrZCgLtx: サンクを時間差で重なるように置いた場合

・１枚目のサンクが効果時間で切れた場合、先に置いた方だけが消える
・１枚目のサンクが回復回数で切れた場合、重なっているサンク全て消える
※ただし回復回数のカウントは後のものが有効
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 21:12 ID:OKLk6CFk: >>433
それってかなり誇張がされているか過疎鯖なのかな？
古鯖ではまずそんな効率は無理。

亀1 700k-1.1M 人多すぎ
亀2 900k-1.4M トレイン狩りPTがいると横湧き激しい
城2 900k なんとか狩れるという程度で範囲がないのが致命的
騎士団 700k-1M 人多すぎ

ほぼ毎回LAをやらなくてはいけないのがだるすぎる。
それにモンハウや横湧きに弱く、プリ側の硬さやVitなどに強く依存する為
ハイプリでないと組むのを躊躇してしまうと思う。

城2では範囲スキルがないとお話にならないし、亀はExpはあるけどレアが皆無。
ここで量産ハイプリといわれているステータスでは、SGの凍結までの時間を
耐えればよいWizペア狩りと違って、LA1確狩りはMobを倒しきるまでヒールで
耐えなければいけないのでSPが結構きついと思う。
SP回復や場合によってはHP回復アイテムも使わなければいけなくなる場合が多い。
それに亀ではJobがまずく、スキルポイントが欲しいハイプリは亀は遠慮したい。
自分はギルメンや知り合いとならペアはするが、臨時で他職がいない場合でも
ないとクラウンジプシーとのペア狩りはしてない。
騎士団ペアならばいいけど、亀ペアは正直いってハイプリではやりたくないのが本音。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 22:22 ID:6mg0EoGE: >>441
効率測った事ないが、Gvスレで言うところの2期鯖は亀2ってめちゃ過疎ってる。
ただ、LAとArVのディレイを考えると、回復は全部アイテムで常時LA-ArVで狩り続けて1.8Mぎりってところじゃないだろうか。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 23:28 ID:bC4+JzOF: >>418
agiHiプリという趣味中の趣味、浪漫の中の浪漫。
そこへ突っ込んでいく先駆者になるのもいいんじゃなーい。
おれはそういうの好きだ。

オーラまで必死になったり、ツラクなったりしたヒトではなく、
焦ることもなく効率に縛られることもなく、極普通に遊べていたのならば、
転生して趣味に走っても楽しくやってられるんじゃなかろうか。

と思う、そんなカンジで趣味オーラ→転生しても趣味で普通に遊んでいるヒトより。
転生したのはプリじゃないけどね。
444 名前：433 投稿日：05/07/04 23:40 ID:RHmlmprf: >>441
鯖は3期鯖です。古鯖ではそこまで効率落ちるんですね・・・
亀2は多くても3ペア程度です。そしてかなり高い確率で貸切です。
トレイン狩りのPTがいると沸きが良くて逆に美味しいぐらいです。
私は亀2のJOBは美味しいと思っていたのですが・・・
>>442
回復もヒールで間に合ってましたよ

wizプリペア廃屋で、余裕で効率が2Mを超えるとか書かれていると、やはり楽で美味しい方に
プリさんが流れるのは仕方がないのは解るのですが、あまりにも拾われないので
ここでアピールも兼ねて質問させていただきました。いろいろと意見を聞かせていただいて
ありがとうございました。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/04 23:50 ID:5FrP46F5: >418さん
LV92-60のAGIバランス支援持ちです。
AGI支援で99までいって、そこまでこだわりが無いなら他型にするのもいいんじゃないでしょうか？
目立った高レベル新型ダンジョンの実装が無い今、型による特性があまりでてないな、という印象です。
城２によく出かけますが、HPも増えた今、めんどくさくてアスムすら自分にかけてない有様だったり。。。

前衛-後衛-支援というトリオでは自分には余裕があればキリエ。
（高速狩りが好きなので、自分には余分な詠唱スキルは極力省いて狩りスピードを上げてます）
むちゃくちゃなMHなら自分にもアスム１をかけて凌ぐというような感じです。
ペアなら必要に応じて、アスム。ペア狩りのときはキリエはほとんど使ってないです。

マイノリティ万歳路線なら、サブステAGIでGOですよ。
好きなタイプなら、転生以後の経験値テーブルでもモチベーション維持出来そうだし。
実際今まで避けれた敵が避けれなくなるのも寂しいだろうと。

I=81、A=70、D=50、V=50というステで遊んでます。
避けることを考慮すると、Intはやや振り過ぎでした。
自分の遊び方だとInt=70付近が理想だったのかもしれません。
（となると、ほぼ4点フラットにかなり近くなったのか＞最終ステ）

被弾するとイライラする自分なので、全く後悔してません。
長い時間遊ぶであろうプリなので、言い尽くされているでしょうが。
自分に合ったステで遊ぶのが一番だろうなあ、と。
446 名前：378 投稿日：05/07/05 00:20 ID:C/E55r+V: ニ期鯖なんですが、崑崙は時間帯が悪いのか混んでて狩りにならないことが多･･。
レベル的に微妙なのか二次職より上手な一次職がいたりとか。
TU5はあんまりよくないようなので後回しにしてよく考えることにして、
狩友作りを頑張ってみます。

アドバイスありがとうございます。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 02:59 ID:WnUp8Q/a: >418
AGI支援ではないが支援も出来るハイ殴りプリをやっている。
Lv90-59でSTR80 AGI110　INT50　VIT20　DEX70
支援も十分にできるし殴りもこなせて自分としては非常に満足している。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 03:01 ID:rVJDhnpF: うはｗｗｗｗゴミプリｗｗ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 03:02 ID:DQBCKB9R: 作り直した方がいいよ。それ。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 03:13 ID:Ses+6399: 殴りハイプリって騎士団ソロとかしてるウザキャラだしな
深淵や聖ジョカとか放置だしなｗｗｗｗウゼーｗｗｗ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 03:49 ID:Q2Vm2BE5: なんだこの流れは
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 04:03 ID:ocAfk6Wq: >378
レベル的にはペアで崑崙は80くらいまではそれなりに狩りやすい狩場だと
思うけど？TUはME取るなら前提3だけどそうでなければ1or10。
どうしても振るスキルが無いなら止めはしないけどね。

あと自分でも話してるけど狩場慣れしています？wiz装備ということなので
wiz持ちだとは思うけどあまり崑崙に行かないでしょ、wiz。
自分もローグで篭っていたからこの前、弓職連れて気分転換に行ったとき
沸きやすい場所や溜まりやすい場所が分かっていて結構快適に狩れた。
wiz持ちなら時計Dの癖とかわかっていてして欲しい事も分かるから時計行ってみるとか
も良いかも。

どちらにしても狩友作り頑張ってください。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 06:00 ID:hc/ufJyM: 殴り廃プリ自体はいいが
殴りプリってＳＴＲを限界まであげてなんぼな職だと思う
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 06:02 ID:hc/ufJyM: まぁ自己完結してる殴りプリ　Ｍｅプリは
組む人いないからLvあがりません＞＜
と言う奴がすくないね
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 06:50 ID:AneoZ5A6: ＞厨の自慢の仕方は独特だぞ
＞プロ南かなんかで♀プリが「50転職するのに3日も掛かっちゃった；；」
＞「これ遅いですよね…；」みたいな感じで
＞周囲のショックエモを引き出すのを生きがいにしてる

↑アコプリスレの皆様的にはどうなんですか？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 06:55 ID:SQPiLteo: １次職が一日で終わらないなんて本当に遅いなと早朝組が答えてみる
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 07:23 ID:ZXZZTizt: ９５のI>Vプリーストですが
手っ取り早く転生したいので効率出したいんですが
臨時でどの職連れてどこで狩るのが一番効率出ますか？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 07:25 ID:SQPiLteo: 調べよ、さらば救われん
神のご加護がありますように(-pq-)
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 07:34 ID:HpM6F0EZ: Wiz連れて火山、以上。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 07:40 ID:hc/ufJyM: 火山か廃かＡＤ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 08:17 ID:Ch3cmvne: INTスパノビ連れて窓手
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 08:20 ID:8CQ2Us2T: ソロピラB3
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 08:29 ID:Pe7IQvot: 騎士団でｶﾘﾂＣを生まれて初めて拾って大幅臨時収入が入ったんで
プリを強化したいと考えています。
現在補正I108>補正V80>補正D50台です。（残りステは全てdex予定）
現在持っている装備はﾜｲｽﾞｻｸﾚ、３減ﾊﾞｸﾗ、ﾊｰﾄﾞと闇ｾｲﾝﾄ、ｿﾋ靴で精錬値はall５です。
ｱｸｾｻﾘはﾆﾝﾌﾞﾙ、ﾎﾟｲｽﾞﾝ、MBｸﾘﾎﾟ
武器はDVｱｸﾜﾝ、+6ｽﾀﾅｰです。

選択肢としては
１．Qｽﾀﾝﾛｯﾄﾞ･･･沸き対策
２．ﾌｪﾝC･･叩かれながらもﾏﾆﾋﾟ、HL可能
３．装備品の精錬値の引き上げ

を考えているんですが、Qｽﾀﾝﾛｯﾄﾞの使い心地を教えていただけると嬉しいです。
また、上記のほかに購入した方が便利なものってありますか？
GVは一切しない臨時生活のG未加入放浪プリです。
464 名前：463 投稿日：05/07/05 08:31 ID:Pe7IQvot: あ、+5ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗかきわすれ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 08:38 ID:prGYwZ+k: >>463
そのステなら90台だろう。
精錬あげれ。
他の装備は、普段組んでる相手や狩場によるが
Qスタンロッドなんぞは後回しでよいと思う。
フェンも叩かれながら詠唱と言うが
まずそれも精錬あってこそ。Vプリならなおさら。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 08:42 ID:SyjIx+GZ: >463
後半の強敵はスタンして欲しい敵程スタンしにくく、したとしても復帰が早かったりで使い勝手は悪いと思う。

廃屋・火山に行くなら火鎧があると便利と思います。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 08:53 ID:e+2+wjSu: >>463
まずはﾚｲﾄﾞがいい。そのあと、精錬もしくはﾌｪﾝかな。
ｽﾀﾝ等状態異常系はﾈﾀくらいしか･･･。呪い、暗闇が地味に使えるくらいかな。
属性服はﾚｲﾄﾞが前提かと。闇あるみたいだし。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 09:30 ID:Io+B1JLG: 臨時での支援の権限の質問なんだが

とある臨時チャットに入ったら支援プリ、騎士がいてLV.職を伝えて狩場相談になったんだが
騎士が「このメンツなら騎士団逝けるんじゃない」と切り出したら
支援「あほか、自分の実力もワカラン奴が逝けるか。廃屋に決まりやろ！騎士がトレイン、WIZがSGで決まりやないか！あほかおまえは！」
その後、騎士＆俺は支援に命令されまくりで必死に狩りましたとさ・・。

支援だがらって調子に乗んなよ！！って言いたいわけよ俺WIZね。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 09:31 ID:0TKQPmD/: >>468
愚痴ｽﾚいけよ屑
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 09:40 ID:iahHjMOX: スタンてタゲかわるから使えないネタどころか迷惑
ＧＶＰＶ用だろうと思われ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 09:46 ID:O/RvriS5: 最近、友達がROをしていたことが判明。
友達は矢力士。
俺は殴りプリ。
２人ともLvが９０台。
殴りは力士をどんな風に支援すればいい？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 09:50 ID:oExID8wQ: >>471
普通に支援して避けれる敵は自分が前でて後ろからスキル打ってもらう、避けれない敵は騎士に前に出てもらってヒール。
面白そうな連携はできそうだが。
473 名前：463 投稿日：05/07/05 09:52 ID:Pe7IQvot: レスありがとうございます。
>>465　指摘どおり90プリです。

ｽﾀﾝ杖使えないですかぁ、夢からさめまする；
とりあえず90記念品が欲しいのもあるんで
火鎧を買って、残りで精錬値をあげたいと思います。

･･･+7ｾｲﾝﾄ、靴、ﾏﾌﾗ、どれもうちの鯖じゃ10M近いよﾏﾏﾝ
どの鯖も似たようなものかな？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 10:09 ID:Xr/J9gQ/: >>473
高いだろうけど+7レイドマフラーとか買ったほうがいいと思うぞ
お金のあるうちにな
それが記念にもなるとおもうし
一番効果的なダメ減らす方法だと思う
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 10:39 ID:5zuHaJv6: 精錬値あげるなら　靴-肩-鎧-盾-兜　の順がオススメ
シューズとマフラーは基本的にドコ行っても変わらないものだし。

+7装備の値段かー・・・　うちの鯖じゃ+7マフラ9Mちょい+7シューズ6Mちょいってトコか
とりあえずぼくは自力精錬派なので。鍛冶屋がいるなら自分で叩くという修羅の道を勧めておく。
ｶﾝｶﾝ(ﾟ∀ﾟ)ｸﾎｸﾎ!!
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 10:47 ID:SyjIx+GZ: 期待値以上で売れる精練品がまず無い辺りに自力精練は無いな。
お金持ちの+8↑精練の余り物販売や、品数ありすぎて儲けは減ってでも精練してとっとと捌いていきたい人達に
まかせた方が良いよ。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 12:25 ID:8VrRg87D: >>463
状態異常s4武器はスタン、カース、睡眠(これだけメイス、他はロッド)、暗黒と
持ってるけど狩りではどれも微妙だった。余裕の時は効く頃にはもうその敵
倒される寸前だったりするしやばい時はそんな事してる暇ないんだよね

とりあえずフェンがお勧め、3減バックラは何持ってるのかな?
タラだけなら兄貴や熊を買っても良いかとは
あとはエルダビレタとかかな

精練上げるのなら当然安い物から、私の鯖だとシューズが一番安い
でもVIT80有れば狩りじゃそうそう死なないから、今後を考えて
フェン買った残りは貯金でも良いとは思いますよ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 12:39 ID:1ndE/T16: 装備の話が出ているので、便乗させてください。
転生前92I>V>>D支援ですが
最近お金が入ったので今の装備(ALL+7頭はﾋﾞﾚﾀ)から
+7#とSR一つを買ってDEFを強化しようと思っています。
合計5増えるわけですけど
SRはやはり二つないと効果は期待できませんか？
SRの他にｶﾘﾂ盾とかも考えてるんですけど
使うような狩場にあまり行かないんで…
#はあまり効率的でなくても
かわいいから買うつもりでいます。
皆さんならどうするか
意見をきかせていただければ幸いです。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 12:42 ID:Xr/J9gQ/: SRはいらなくね？
まだそのお金を+8精練品とかに回したほうがいい気がするけど
アクセ欄別のつけれるしさ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 12:45 ID:MxnuFRf2: そんなに金あるなら好きなの買えよと思わんでも無いんだが
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 12:47 ID:bg5EzO4X: SRはあれば確かに強いけど、費用対効果は微妙だと思う。
個人的には対人PvGvでとにかく固くなりたいって人向けじゃないかな。
はっきりいって、オール+7あれば狩りには十分だし、カリッツとSRを比べるなら
カリッツを買ったほうが絶対有用だと思うけどね。
時計4、ニブル、火山など結構使用範囲は広いよ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 12:48 ID:HxSFcdbU: 俺も＃とかSRとかつけてるけど＃はいいとしてSRより先にカリツ買ったほうがいいんじゃないかな。
カリツあると結構違ってくるし。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 12:50 ID:Xr/J9gQ/: カリツ使う狩場に行かないって書いてるからね
精練上げるのが一番効果的かなと思っただけさ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 13:00 ID:8VrRg87D: >>471
基本的に槍騎士と殴りプリはあまり相性良くないからな～
殴りプリさんも攻撃参加する形で>>472さんの言うような連携が出来れば
言うこと無いんだろうけど、ペアだからソロよりランク上の狩場に行くと
MHでプリ側がぼこぼこ食らって死んじゃったり、騎士側のHP回復追い
つかなかったり…

もし殴りプリ側が支援に徹するので有れば
・とにかくマグニを切らさない
・殴りプリのSP回復でヒールしてたのじゃ全然足りないのでサンクを多用
・たくさんかき集めてBDSみたいな状況は出来るだけ避ける(避けさせる)
あたりに気を付ければ良いと思います
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 13:06 ID:CXlY/3UW: 俺も＋７＃やＳＲ有るけど使わないなー。よく言われるがアスム有ると
精錬ほどほどでも良いと思うがな。なのでカリツを勧めるぞ。
これも前から言われているが、＋１０店売りビレタに挑戦中。
アコプリ限定ながら＋７＃より僅かに硬いｗ
486 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 13:14 ID:XOPCfVKI: >>485
ざっと計算してみたけど、+10ビレタより+8♯の方が安くて硬そう。
+8♯より+9グール刺しビレタの方が安くて硬そうなんだけど、
+9ビレタできたらグール刺す勇気ないなぁｗ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 13:15 ID:uL2SbR6e: 放置で('ε')
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 13:17 ID:mFMbJ2G9: >>483 >>478
カリツ使う狩場には行かないとは言ってるけど今後行きたくないとは
言ってないからな～
・カリツを買ってカリツ要る狩場にも積極的に行くようにする
・DEF5上げても狩場の幅が広がるわけではないので今の狩場でさKATEEする
どっちが良いかは人それぞれだけど私なら前者かな

まあ何をしたいかをもう少し良く考えてみれば良いんじゃない? 例えば…
・狩場の幅を広げたい → カリツ
・今までの狩場で良い、費用対効果は2の次でとにかく被ダメ減らしたい → DEF+5
・＃の見た目が可愛いから＃着けたい → ＃だけ買え
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 13:20 ID:uL2SbR6e: ＋７ビレタめざして今だにできないでいる・・・
２０個近くクホってるよorz
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 13:25 ID:/vqgUWap: +8♯の方が9グール刺しビレタより硬いんじゃないか？
ビレタにDef+1のカード挿すなら聖職帽でいいだろ。

+9sビレタは新カード控えてるしな。
現状で期待値300Mくらいするんだが、ワイズグラス以上の効果があるわけだし、売ってたら欲しいな。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 13:27 ID:XOPCfVKI: >>491
ごめん、なんか寝ぼけてた。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 13:40 ID:CXlY/3UW: >>487
ノンノン。防具が店売りと言うところがポイント。ボスドロップでは
無いから。手元にエル１０個と精錬費用と店売りビレタが有れば
リアルラックで誰でも硬い防具か手軽に出来る「かも」。

＃と違い、アコプリ限定ながら硬くなれる。見た目はビレタでも。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 13:44 ID:bg5EzO4X: すまん、見た目は悪くなるが、固くなるなら+10店売りビレタの方が+9聖職者の帽子のほうが
硬さでも期待値でも優秀ってツッコミはだめですか・・・？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 13:49 ID:PjxfJ9Hf: >>494
ちょっと待て。見た目は悪くなるとはなんだ。

どら焼きなめんな！ヽ(｀Д´)ﾉ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 13:50 ID:XOPCfVKI: >>494
スクラッチ宝くじ買う感覚なんじゃないかな？
いつでも手軽に夢を追える。
497 名前：494 投稿日：05/07/05 13:51 ID:bg5EzO4X: すまん。　文章おかしいな。
＞固くなるなら+10店売りビレタの方が+9聖職者の帽子のほうが
　↓
＞固くなるなら+10店売りビレタより+9聖職者の帽子のほうが

に修正よろ。

>>495
ドラ焼きつけて狩りいったら「河童みたいだな」って言われたんだよ＿|￣|○
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 13:52 ID:7u0TBUSc: ウチの鯖だと330Mか・・・
うーむ欲しいっちゃ欲しいけど要らないといえば要らないよなぁ。
プリはカードから得られる恩恵がつくづく少ないと感じる。

>>485
頭矢リンゴ、dex装備でも城の最大級のMH耐えられるからな・・・ｗ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 13:58 ID:CXlY/3UW: >>494
ドロップ品だと、露天めくり必須なのと鯖によって価格にバラツキが
有る。精錬シミュレーターの結果は無視と言うことで。
此なら1stアコからでも夢は見られるぞーｗ

見た目は○○○中身は★★★の乗り。スレ違いだから立ち去る。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 14:03 ID:5zuHaJv6: 精錬マニアのぼくから一言！　
喪舞等研究無し装備の過剰に夢見すぎじゃまいか！

＿|￣|●　ｳｫｫｫ　　http://u.skr.jp/128/files/10686.jpg
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 14:05 ID:TEtxjNvZ: >>500
SRあるくらいなら+7ビレタくらい買えるんじゃないのか
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 14:09 ID:5zuHaJv6: 装備は自力で叩くものと決めているが故に・・・！
そもそも所持金10M以上持ったことなんてカリッツカード買うために貯めたとき以外ないから+7ビレタ買うなんてとてもとても

SRは旦那とマヤ狩ったとき拾った奴だからただだし。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 14:15 ID:7u0TBUSc: 今+7Sビレタの期待値って約13Mもするんか。
昔よりお金稼ぐの楽になったとは言え･･･
5Ｍ位で売られてた頃が懐かしい。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 14:24 ID:+Y0U4Pok: 俺は何時か「ハイプリなのにリボンかよpgr」と言われる為に、
それだけの為に+9リボンを目指す。+7ビレタの方が硬いとしても。
+5リボン30個漸く出来た所だけど。(′･ω･)
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 15:11 ID:5BaAcjTx: ていうか+9リボンはジェスターCがきてからにしなされ。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 15:12 ID:X3fbSnWe: 今のうちにつくらんとｴﾙはおろかﾘﾎﾞﾝとかﾊｯﾄまで高くなりそうだけどな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 15:18 ID:Pi6xP8D1: ハットは知らないけど、リボンは窓で大量生産されてるから、自分で取りに行く人多そう。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 15:25 ID:+Y0U4Pok: >>506
今作らないとエルが100k超えそうで怖い。
ここ2ヶ月でウチの鯖、20kくらい値上がりしてるのよ。
エルニウム原石をちょっとずつ塊にしていくのが最近のマイブーム。
本当は火山のオリ原石とかも拾いたいんだよなぁ…。97>98で
STRに全振りするのも有りだったかもしれないOTL
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 15:36 ID:5BaAcjTx: いや作るのは今でも良いがエリュダイト挿す位ならryって事だ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 15:45 ID:een+vMFI: 新Cで現実的に手に入りそうでかつアコプリに有用そうなのって
ジェスターC・銃騎兵くらいじゃね？
でもジェスターCはモンクならともかくアコプリは（殴り型除く)価格効率が悪そう。
今ミストレスつけてる職の殆どが欲しがるわけだから、ジェスターの数が変わらないなら
かなりの高価Cになるだろうしな…。その上+9装備にさすことが前提だし。
銃器兵はベリット愛用者には上位互換になるが、個人的にはエギラのままな予感。

あと欲しいなと思えるのは小ボスとか時間湧きmobCだしな…手に入る気がしない。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 15:48 ID:l3lP+HMv: 流れ無視して質問失礼。
廃屋Wizﾍﾟｱで装備する服と盾は何がいいですか？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 15:51 ID:Uiz+CBmm: >>511
プパとタラでいいよ。
わざわざ揃えるような場所でもねーし、プパじゃなくても鉄ハエだろうがなんだろうが好きにしろ。
タラもってないなら後々使うから買え
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 16:16 ID:l3lP+HMv: >>512
ありがとう
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 16:32 ID:Z6D8kSsr: >>511
火服お勧め
あと、実は虫盾のほうがいいと思う

兄貴系列は痛くない
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 17:02 ID:j6tQg+m4: ジェスターCって+9以上の頭装備に挿すとミストレス王冠越えるのか…
Sリボン大量生産しようかな…
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 17:04 ID:ECBAo7sz: 低レベルでの廃屋はアクラウスの属性攻撃がネックなだ
ただ廃兄貴はアクラウスの2倍の数いるからそのあたり考えると盾は好きにしろとしか
状況によって盾を持ち替えが最良なのは言うまでもないけどな
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 17:06 ID:UHOXSKHh: >>515
エル塊orエル原の大量生産もお忘れなく
518 名前：478 投稿日：05/07/05 17:11 ID:eM+ecT93: 皆さんたくさんのご意見ありがとうございます。
確かにSRは微妙という話は聞いていたのですが
ALL+8にして初めてALL+7+SR1つのDEFということで
SRの方がDEFを上げる手段としては手軽なのかな、と思ってました。

でもみなさんカリツを推してくれてるみたいなので
カリツも視野に入れてみますね。
今までギルメンのハイウィズさんとも廃屋や城がメインで
あまり火山には行かなかったのですが
魔力増幅の修正が来たら行く機会も増えそうですし。

489さんのいうように
皆さんの意見も参考にしながら
もう一度何を一番したいか考えてみることにします。

改めて、ありがとうございました。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 17:17 ID:WciUv2N0: >>517
あとジェスターc自体の入手も大変かもね
生息MAPと数の関係で
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 17:25 ID:fVpZ3fc1: >>510
HiMEなら

ミストケース(兜 Mob倒時に一定確率でプレボDROP)
ミミック(アクセ Mob倒時に一定確率で青箱DROP)

でも良いかも。基本はアコセットだろうけど、アスムが強い以上、不死3減必ずしも
必要ではないので。EXP+5%は惜しいけどね

他では…

スタラクゴレ(頭スタン耐性20% DEF+1) VIT低めに無いよりマシ程度に有効?
ダークフレーム(鎧被弾時20%の確率で敵を石化)
ペスト(鎧 INT>=77だと被弾時30%の確率で敵を石化)
ペノ(盾無形3減)
ゾンビ囚人(不死EXP+10% 被ダメ+20%)
ウインドゴースト(アクセ攻撃時オートスペルJT)

あたりどうかな?
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 17:28 ID:7i/YpF+e: やっと転生出来たハイアコです。転生前はInt>Vit>Dex型でしたが、
アスムも覚えられるので、Int>Dex>VitあるいはInt>Vit>Dex（Dexも高め）に
しようと思います（予定では、素Int91>Dex80>Vit71、又はDexとVitを逆転）。

今までは高Vitだったのでリザは４でとっていましたが、将来的に
Dexを70～80にするとしたら、リザをまた４取るのはディレイとの関係であまり良くないでしょうか？
ただDexを40程度振ったあとはVitを上げていこうと思うので、
Dexが高めになること自体かなり後にはなるのですが…

よろしければどなたかアドバイスお願いします。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 17:44 ID:JF5Ytdvm: >>521
リザは取るなら1か4。
1取るだけならイグ葉で代用できなくもない。
PPorBOSSやるならリザ4必須or推奨。

後はスキルPと相談して決めればいいんじゃね？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 17:51 ID:j6tQg+m4: TUでソロやりたいとかなら前提1だけでもいいな。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 17:55 ID:q0q2ywfE: >>521
ハイプリになって、滅多に組んだ相手を殺すことがなくなったから
リザの必要性をあまり感じないです。
しばらく、イグ葉生活を続けて、考えてみてはいかがでしょうか。
Dexとディレイの関係というより、瞬時に起こす必要のある場合くらいしか
リザ4は必要ないかなと。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 17:55 ID:xqMW5mSG: バジリカについて質問なんですが、
敵にタゲられた状態で離れて使うとタゲはどうなっちゃうんでしょうか？
また、タゲられてるPTメンバーが中に入ってきた時もMOBがどうなるのか
教えて下さい。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 18:04 ID:7i/YpF+e: 521です。レスありがとうございました。
リザばかり考えてイグ葉で代用というのを考えてなかったので、
少しイグ葉生活をしてみようと思います。
スキルポイントは、ＳＷやサンク、ＭＥなどを取らないせいか
リザ４他必要スキルをとっても３余るくらいなので（余りポイントでTU４にしようかと
考えてました）、当然リザ４取るつもりでいたものの、高Dexプリはリザ４をとるのは
ディレイが邪魔なので１で十分、とどこかで読んだので迷ってしまいました。

参考になりました、ありがとうございましたm(_ _)m
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 18:12 ID:EYTgskv9: プリならリザ切るとSPR4も切れていいんだが、廃プリだとアスムメディタで前提満たしちゃうからなぁ。
俺ならTU4とるくらいならリザ4とるな。

ディレイは白ポちょっと食えばいいだけだし気になる程のもんでもない。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 18:35 ID:een+vMFI: >>520
ああー、戦闘で使えそうなCばっかり視野にいれて考えてた。
ミミックやミストレスなら入手もそんなに難しくなさそうだし良さそうだね。

後のは来て使い方見てみないとわからないけど、個人的に石化の類はショートトレイン時に
石化放置なんて問題にもなりそうだし、あんまり魅力を感じないかなぁ。
オートスペルJTもmob吹っ飛んでタゲうつったりすると問題になりそう。
無形は今後追加の狩場に期待、かな？
ゾンビは監獄通いのハイプリならいいかも。こんなのもあったんだな。

ありがとう、参考にしてみるよ。

>>525
バジリカ詠唱前にmobを7セル引き離す→バジリカ詠唱開始→バジリカ完成、このときmobが
隣接セルまで来ていてもバジリカ外に弾かれる。（タゲは術者のまま）
タゲられているPTMがバジリカ内に入った場合は、タゲはそのまま、
バジリカの部分で敵が弾かれる。
ちなみに遠距離系mobだとそのまま攻撃くらいます。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 18:59 ID:g6i83uGi: >>528
ミ、ミストレス？！
手に入れたら是非、あの伝説の神器を作ってくｒ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 19:04 ID:7u0TBUSc: +10ヘルムオブジェムストーンか？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 19:40 ID:een+vMFI: ごめん普通に間違えた(*ﾉﾉ)
前3文字が一緒なんだもんよぉぉぉぉぉ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 19:44 ID:X3fbSnWe: 炭鉱|<もういらNEEEEEEEEEEEEEEEE

ってやつか
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 20:43 ID:Zy6/dSnM: ミンストレルC
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 21:15 ID:j6tQg+m4: ミスティルティンCの間違いだろ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 21:25 ID:gWnYeKx+: 最近殴り始めたんだけどコボクリ*2とマンティスクリ*2どっちが長く使える？
金がないんでならべく一生物がいいんだけど
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 21:34 ID:vvndfdUQ: >>535
マンティスクリ*2。普通に使いまわし効くから。
コボクリはやはりクリアサ系しか普段使わん。
ただし、もう90超えて騎士団やニブルで狩りたい、とか思うのなら
http://roratorio.2-d.jp/ro/
へ行って計算。カリツとか地味に硬い連中を叩くから。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 21:36 ID:j6tQg+m4: そこで+10QCriメイスの登場ってわけだな！
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/05 21:41 ID:Mhn+SJcX: >>535
最終STRによる
10の位がSTR+6で上がるようにするのかSTR+2で上がるようにするのか
STR次第ではコボクリ*2だと固い敵には良かったりすることもある
最終ステをどんなものにしたいか計算するが良し
539 名前：535 投稿日：05/07/05 21:45 ID:gWnYeKx+: ありがとうございます
最終ＳＴＲは装備によって変えようかと思ってたんですけど
暫くはマンティスで行ってみます。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 02:16 ID:ADbwDtTk: >>537
Agi系の殴りプリなら、これもオススメ。
つ「過剰精錬スパイク」

防御（DEF）減るんで、キリエ/アスムを掛けて回復薬をすこし多めにな。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 02:52 ID:7wQCWejb: 騎士団やらニブルに行くようになる頃までには、
コボクリも手に入れておくと便利だよ

ちなみに俺はグロリア切っているんで、
グロリアがあるなら不要なのかもしれない、と断っておく
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 03:03 ID:IFKGBLn1: コボクリ使うならグロリアもあった方がいいだろ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 05:06 ID:E4zZWmD6: 自力でグロリアが扱えるからコボクリも選択肢に入ってくるんだと思う。
グロきりならマンティス2にしてSTRのばして繰り上げることをお勧めする。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 05:12 ID:r1tMOB7k: サンクSW未取得なHiプリの人に質問です。
新Dの敵とか見て予定変更してSWかサンク取ろうって人いますか？
なんかアスム以外のなんらかの防御手段ないときついような気がするんだけど…
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 06:11 ID:5rF2kb81: SGあればどうとでもなるでそ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 06:17 ID:SckuQYmJ: Int>Vit>Dex型とInt>Dex>Vit型の特徴を教えてもらえませんでしょうか？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 06:25 ID:WpA2H9Pi: >546
前者は頭が良くて体が丈夫でちょっと手先が器用
後者は頭が良くて手先が器用でちょっと体が丈夫
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 06:36 ID:SckuQYmJ: 早いお返事ありがとうございます。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 08:50 ID:Iz1o7rbr: 廃プリになってSWとろうと思うんだが狩り時での実用レベルはいくつからか教えてくれませんか？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 08:57 ID:2ioe4ILp: >>2のスキルレベル実用表参照
551 名前：471 投稿日：05/07/06 09:42 ID:yjiEHRcp: 貴重な意見ありがとう。
がんばってみます。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 10:13 ID:/pNNgBUg: 新ｃのオートスペル系ｃを鈍器に挿してBSと遊びたいMEﾌﾟﾘの俺ガイル
杖に挿すならドロプスファブルcなんて大した効果じゃないし、基本装備としても割り切れそうだ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 10:15 ID:nwgzGrqL: 杖に差すのか鈍器に刺すのか
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 10:45 ID:DxJ2TEcb: 本だな。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 10:49 ID:69t77u8a: Int>Dexプリのスキル取りについて相談ですが、3ポイント余ってしまい、どれに振るか
イロイロ考えたのですが、どれに使ってもあまり変わらないような気がしました。

・キリエ９→１０、アスペ３→５（最有力候補。でも３の方がブレスの半分だから時間管理しやすいか・・・？）
・IM３→５、アスペ４（アスペが中途半端か）
・リザ１→４（Int>Dexだと１で十分なような・・・緊急時は４だと楽だけど）
・サンク７→１０（ソロする時もあるのでこれはこれでいいのか）

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhDbdmbqnqBbNkk

このままだとフンギリがつかないので何かアドバイスがありましたらお願いします。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 10:52 ID:Iz1o7rbr: なにこの一問一答スレ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 11:02 ID:E4zZWmD6: >>555
IM5塩4かなぁ。塩とか時間だけだし一番大きく効果が変わるIM5が無難な希ガス。
ステ的に前衛コミのPTも多そうだしIM5も損はないと思う
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 11:05 ID:bWwdrHk2: >>549
SWはLv1で詠唱が4秒でLv上がるたびに0.5秒ずつ短くなっていって7～10だと詠唱1秒
なので7以上が推奨と一般的に言われている
ただし詠唱時間だけ見るなら、極DEX型なたSW6(1.5秒)ぐらいでも問題ない
DESX120フェン持ちだとSW6で0.375秒、SW7で0.25秒と0.125秒しか差は出ないので

防御回数を見るなら状況による。MHで使うのなら10でも足りないぐらい
一方単体の1撃が重いあるいは破壊系など嫌なスキルが有る敵を相手に
する場合はSW7ぐらいでも十分なことも多い
SW10を深遠のタゲ持つときに使う場合は、カリツのタゲも合わせて持つ場合は
結構すぐ剥がれるな～と思った、逆に本体のみなら十分すぎ
MHで使う場合は1～2秒程度の時間稼ぎしか出来ないので、それで逆転できる
状況じゃないと使っても…って事になりかねないので使いどころ難しいけどね

BOSSで使う場合も取り巻き再召還に乏しいBOSSなら7でも良いと思うが
常に取り巻き大量に抱えるようなBOSS相手で使う場合は10欲しいところ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 12:21 ID:S+SpHZiA: >>552
ﾐｭｰﾀﾝﾄﾄﾞﾗｺﾞﾝとﾊﾃｨﾍﾞﾍﾞ以外にあるの？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 12:27 ID:N1TK9c7d: >>559
武器刺しカードのみならその2種だけっぽいね。
その他の部位も挙げるなら↑にも出てる風幽霊とかもあるけど。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 12:31 ID:N1TK9c7d: あー失敬。びみょうにまだあったわ(汗
・チェペット　低確率(5%)で敵にオートスペル[ヒール] Lv 5発動
・ブラッディナイト　低確率(2%)でオートスペル[メテオストーム] Lv 1発動
・ストームナイト　低確率(2%)でオートスペル[ストームガスト] Lv 1発動
・インジャスティス　一定確率でオートスペル[ソニックブロー] Lv 1発動
・タートルジェネラル　剣士系キャラクターが装備時、一定確率でオートスペル[マグナムブレイク] Lv 10発動

なんか思った以上にあって焦った。板汚しスマソ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 12:33 ID:wWQJuV71: 新cって7/12にくるの？
ｳｨｽﾊﾟｃもだいぶ値下がってるのは
新ｃに同等のもの増えるからなのかね?
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 12:38 ID:N1TK9c7d: 新カードはまだ来ないと思われ。
7/12のアユタヤで来ると言われてるのは
・結婚スキル修正(男性でもSP付与出来たり女性でHP付与出来たりになる）
＃ただし、あげられる量がこっちの10%から相手の10%に変更されるかは不明
・ギルドスキル実装
他にもあるんだろうけど、俺が聞いてるのはこの辺りかな

後者は分かんね。そっちは質問スレででも聞いてくだちぃ。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 12:49 ID:86mxtVkJ: 新髪型はまだまだ先か・・・
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 13:02 ID:2T2TFmHH: じゃあ同じMEとして>>552に夢を見たのはTOMだったのか･･･(T-T)
ﾎﾞｽcとか取り巻きとか勘弁してよorz
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 13:40 ID:RwW3iRc0: アモンラーCのキリエ10AS発動って、アスム持ち廃プリにはあんま意味ないよな・・・。
INT99で発動率上がるから、Wizセージ向けかもなぁ。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 13:42 ID:axLSZhZ3: 新CのクッキーCの入手難度があやふやなのが気になるが、日鯖独自仕様とかで
変更される可能性もあるしな。

でも支援プリが常用するという意味ではファブルやドラップス以外に良いCってあったっけ？
AGI支援の雌ゴキ杖が南無るぐらいじゃないの？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 14:15 ID:wwVFz1mL: >>566
宝剣みたいにスキル表に"オートスペル"がでるんじゃないかな
これでON,OFF
と思ったが複数の場合もあるからどうなんだろう
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 14:24 ID:KyTrRNSU: +7ガラスの靴っている？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 14:27 ID:EfqQWPOH: >>568
仮に出来たとしても、offにするくらいなら別の装備した方がいいと思われ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 14:33 ID:DxJ2TEcb: >>568
セージみたいにオートスペルの一覧が出てきてそれを選択する可能性は０じゃないと思うけど
たぶん装備してるオートスペルがそれぞれ自動で確率計算されて発動するのだと予想。

装備部位によって優先順位が決まり、先に発動したオートスペルスキルがある場合は
他部位装備オートスペル確率計算はしないと。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 14:35 ID:nwgzGrqL: 宝剣2刀みたいになるんでない？
どうなるかは知らんが
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 14:49 ID:ZU5AVs01: >>567
新杖がいいとは言われてるが、支援プリの武器cに関しては既存ので充分

>>572
詳しく
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 15:00 ID:nwgzGrqL: >>573
というかｱｻｽﾝﾃﾝﾌﾟﾚくらい見に行ってくれ
ttp://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?FAQ%2F2%C5%E1#content_1_10
火宝剣と氷宝剣の二刀流ってすげぇんじゃない！？ † ¶
セージテンプレより転載。

オートスペル　( Auto Spell )
系列：補助
対象：自分に自動使用
内容：自身が持っている特定魔法中ひとつを選択すれば、
一般物理攻撃中に一定確率で選択したスキルがキャスティングなく自動で発射される。
発射されたスキルは、一般的に使用時SP消費の2/3を消費する。（SP が足りなければ発射されない。）

要するに2本装備してても一度に選択できる魔法は1種類。
火＆氷ボルトが交互に出たり同時に出たりなんてことはありません。

～追記～
発動するボルトの種類は最後に装備された武器に依存するため、左右どちらに持つかは関係しません。

宝剣装備時にステータスにかかる無限オートスペル（以下AS）は、
スキル欄に追加されているASLv5を手動で使用することで上書き可能です。
この場合、ASLv5の効果時間が過ぎると解除されます。

だとさ
ｶｰﾄﾞはどうなるかわからん
最後に差したのを適用なのか最初に差したのを適用なのか･･･
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 15:33 ID:ZliczWyJ: オートスペルでSGとかぶっ放されても困るよな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 16:32 ID:jFBrJXu1: >>575　OD2で俺つえ
577 名前：555 投稿日：05/07/06 16:48 ID:69t77u8a: >>557
レスありがとうございます。
仰る通り前衛と組む事が結構あるのでIM5にしようと思います。
残り１はアスペかキュアにでも振るかな・・・。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 16:51 ID:3UKURsvj: >>562
時々順番すっ飛ばすので何ともいえないが、韓サクライにアユタヤが来たのが
2004年10月だから9ヶ月遅れ。新カードが2005年3月に韓サクライ・本鯖に来てるんで、
日本には年内に来るか来ないかってとこじゃないだろうか。
冬休み前の飴パッチになるんじゃないかなーと個人的には予想。

大型パッチ前に物価が下がってパッチ後しばらくして上がるのはいつものことじゃまいか。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 17:37 ID:wKb9axxE: >>575
攻撃時インティミ発動とかもね
まあこれはシフ系がシフセット揃えれば逆に発動はしなくなるが
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 18:06 ID:0uYbsnRY: しっかしカリツCのあまりの高さに手が出ませんわ。
崑崙に篭って稼ぐしかないか…
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 18:07 ID:5rF2kb81: ここ何のスレ？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 18:24 ID:AQW6OTGW: 騎士団なんてソロしてるほうが少ないんだから
PT組むのが容易なプリは行きやすいほうだと思うよ
槍騎士と組むならペアでいいし壁になる自信があるならハンタと組めばいい
前衛と後衛の3人でもいいけど4人以上は火力過剰だと思うしオススメしない

買えないほど高いなら自分で出せばいいじゃない
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 19:31 ID:B6ofGWk8: Int85ME5の狩場きぼん。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 19:53 ID:0uYbsnRY: >>583
FD3
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 19:58 ID:xnFXnWVL: >>583
ピラ２
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 20:07 ID:mnd/Rxe3: 時計４にウィズペアでいく場合服はプパと闇どっちがいいと思いますか？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 20:15 ID:fIH56Jk0: HPによる
あとエルダー対策にアンフロかドルあたり着替えで持ってけ

転生しても相変わらず時計4篭りでメデューサ盾が欲しくなったとか思ったが
石化耐性はまだ未実装なんだっけかorz
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/06 20:16 ID:d+M+ukB1: >>586
586のステやレベル次第で変わる。
HPに不安が有ればプパ、不安がなければ闇で良いだろ。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 00:09 ID:jGsVZVzm: そういえばROメルマガ（プロンテラスクエアね）最新号に、かけてもらってうれしい支援スキルの
アンケート結果が載ってたな。
1位・・・ヒール、2位・・・IA、3位・・・ブレス。
これはまぁ支援スキルの定番中の定番だから当たり前として、4位に入ったのが並み居るスキルを
押しのけて実装されて間もないアスムなんだよなぁ。　如何にアスムが強力かって事だよな。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 00:27 ID:taL2aGEf: なにをいまさら・・・
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 01:40 ID:t8w8d31X: 転生スキルだしあの能力だから当たり前だろう
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 04:13 ID:ADUBb8uA: 転生まじかにせまったVITﾌﾟﾘなんですけど、今まで装備はﾍﾟｺﾍﾟｺｾｲﾝﾄにマタシューズ頭は聖職者の帽子で揃えてきました。
けれど転生して低INTの廃アコ作るとSPがカツカツになるってよく聞くんで、蛙セイント、エギラシューズワイズビレタの三つを買おうか今悩みはじめました。
廃アコのためだけにわざわざこの三つ買ってあげたほうがいいと思いますか？もし買ってあげたほうがいいならお金稼ぎしばらく頑張ってみようと思います！
ついでに買ってあげたほうがいいなら、それは＋４でも十分ですか？それとも＋７で揃えたほうがいいですか？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 04:15 ID:umK9ROlj: ﾏｼﾞﾚｽすると環境による
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 04:37 ID:J3jlHa1/: >>592
+7で揃えるなら、その金をローヤルにつぎ込んだほうが早いかもだな。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 04:39 ID:bE+D+Ix3: ぼくはSP足りない分はローヤルで解決した
座りマニピとローヤル使いながら狩ればまわりのINTアコと同じように狩れるinアマツ1

ローヤル代結構かかった気もするが、新しい装備買うよか安くあがったんじゃないかなと思う
ま、金稼いでおくのはいいことだよ。プリ以外に稼ぎキャラいないならなおさら。
ぼくの場合転生して低レベル狩り場いくようになってから所持金減っていく一方だし。
相方と城でGXしてたときは当たり前のように金増えていったけど、転生してから3週間のうち出たレアはエルダカードと裏切り者。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 04:44 ID:cDJ3D9xY: 手伝ってくれる人がいるならば
今度結婚スキルの修正パッチもくるんだし
結婚してSPもらうのもいいかも
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 05:15 ID:eVYARCOS: ほかにHP増強鎧持ってるのかわかんないけど、ペコ鎧しかないなら
アコ時代は役に立たないし蛙買っといた方がいいかも。
精錬値はアスムさえ覚えてしまえば、4だろうが7だろうが転生前と比べて段違いに硬くなるんだし
どっちでもいいんじゃない？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 05:42 ID:q1V57Oq6: ＋４で充分てかアコ時代しか使わないから下手に＋７にしても
不良在庫になるだけじゃない？
１Ｍか２Ｍなら装備に注ぎ込んでもいいけど、それ以上なら
ﾛｰﾔﾙ、青ポに注ぎ込んだ方がいい気がする。
＋４の蛙ｱﾄﾞﾍﾞ、ｳｨﾛｰﾘﾎﾞﾝ、ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞで充分だよ。
もちろんお金あるなら＋７で揃えるのもいいと思うが、まぁお好きに
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 05:52 ID:7H5A9oXS: ﾌﾟｯ装備がいらないとか頭おかしくね？
アコプリは過剰精錬してナンボですよ？
+8無い素人は臨時に来られても邪魔なだけかとｗ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 06:22 ID:jKC9nsPz: +8程度で臨時にこないでください＾＾；

アコ時代なんて今じゃそう時間かからないし
後で使わないならわざわざいらないと思うがね
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 06:24 ID:dpazfvCQ: >>599
それはもうお腹イッパイなのでｲﾔﾘﾝスレでも行ってて下さい
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 06:42 ID:xXVl97vX: +8あって臨時なんかに行ってるのって頭おかしくね？
アコプリは知り合い作ってナンボですよ？
狩友も作れないヒッキーは、ママのおっぱいでも吸ってなさいとｗ

万年ソロの俺が来ましたよっと_no
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 07:37 ID:xMrTL5t0: ごめん
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 07:40 ID:494pfE6T: ＋4から＋8にしてもダメージ2割減るだけだからな。
この程度だと他人の流儀を尊重できる分、それぞれ主張通りの装備をしていたなら
>>599より>>598と組みたかったり。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 08:35 ID:/8LchWAv: 何でここの人たちは「使ったあとで売り払う」という思考にならないんだ…？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 08:37 ID:VmfSGCXa: どこに対してのレスだかよくわからん
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 08:45 ID:UxZfmb0H: >>604
>>598と組みたいというのは青ポローヤルにつぎ込むから？
自分の知る+8↑揃えてるような人なんて回復剤デフォだからわざわざ書かないだけの気がするけど…
むしろ+7にも到達して無い人の方が回復剤をケチる傾向があるんだけどどうだろ？
ダメージ2割減ったら城2と1のWPゾーンのあるロビーとか、火山2によく見られる大MHでの耐久度とか
全然ちがってきそうな…
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 08:57 ID:494pfE6T: >>607
いや、どうみても>>599は自分の狩りスタイルを（例え間違っていても）
相手にも押しつけてきそうで連携しにくくみえるから。個人的にはね。
要はＰスキルと立ち回りで何とでもなる精錬差じゃーないかと。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 08:58 ID:8DSrjdxg: >>607
話の流れは全然わからんが
大MHはDEFなんてほぼ無駄になるだろうから精錬関係無い
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 09:01 ID:g93TX2qd: >>592
おまいさんが低INTでいくんだったら
エギラは+7↑であったほうがいいぞ。
蛙セイントとワイズビレタは+4でもいいし、買わなくてもいい希ガス。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 09:06 ID:31AaX/D7: 普段の狩りで回復材なんて使うの？
患者を馬鹿にするためのネタだと思ってたよ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 09:07 ID:jGsVZVzm: >>592
SPがカツカツになるのって序盤くらいじゃないかな。
INT80程度あれば、弓手とコンロン行ったりとかする分にはSPは余裕だよ。
GDとかで大人数臨したら、SP若干きついけど、それはすべてのアコに言えることだからなぁ。

まあ、SP低い間はソヒー、蛙セイント、ウィロー頭。　ある程度SPとINTが確保出来ればエギラ、
プパセイントがあればらラク。　アコ時代しか使わないなら+4で十分。

エギラ靴なんかは廃プリになってからも使えるから+7くらいで作ってもいいと思う。
廃プリはプリよりHPSP係数高い上にアスムもあるから、マタやベリットで底上げしなくても
十分余裕あるから、エギラでSP回復量増やした方がラクなこともある。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 09:10 ID:LwaACx9a: スイマセン
新Cや新装備やらの実装の話を聞いていたんですが
そのせいでﾚｲﾄﾞ、ﾀﾗ装備は変革があるのでしょうか？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 09:11 ID:UxZfmb0H: >>609
いや、一人で耐えられる数が変わって来るじゃない。
精練低いとそれだけ少ない数で秒間ダメ＞秒間回復力になって、耐えられる時間内に殲滅できなくなるわけだし。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 09:12 ID:LxW2ehjv: 俺も廃アコ時代のためにワイズと蛙買ったよ。(エギラは元々持ってた
DEF下がるのがイヤだったんでどちらも+7。
んで転職と同時に売り払った。
ちょうどその頃BOT対策があって、差額で少し儲けさせてもらったな。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 09:14 ID:jGsVZVzm: >>613
レイド・タラは変わらんでしょ。

レイドと似たような効果の肩カードに無属性50%ダメカット、その他の属性50%ダメアップの
デビルリングCがあるが、2時間沸きボスCで、一部の廃人が手に入れるくらいだろうから、
レイド自体の重要性や価格は変わらないと思われ。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 09:15 ID:SJysS1dS: >>612
低INT廃アコでいくらしいぞー INT80もあげないぞー
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 09:21 ID:nqcRkcLN: すみません、少々質問させてください。
現在ピラ地下監禁でTUでレベルをまったりあげてるのですが
今75歳で素がINT８９VIT４０DEX３０あたりなのですが
以降はTU特化でいくならピラ地下だとどのようなステがいいのでしょか？

あと87歳のVITプリがいるのですが基本的にはペア狩りですがGMに
誘われるとそれなりの人数で出かけることがあり素INTが８４のため
4人以上のPTになるとSP切れになるのですが4人以上だとINT120はないと
厳しいのでしょうか？
過去に普通に出てそうな質問ですが、よろしければお願いします。
特にTUのほうは知り合いがいなく質問できる相手がいませんので
お願いしますorz
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 09:21 ID:RxAYao4k: >>592
SP装備は買った方がいい。
天津ソロなら精錬は+4でも問題ない。
低Intのアコ時代に限って言えば、靴はソヒーでもほとんど変わらない。
エギラだとプリになっても使えるから+7を買うならエギラ。
プリになったら不要な装備は売ればいい。
その上でSP足りないようならハチ蜜使えばいい。

>>605
激しく同意

>>606
>>605は>>592からの流れで、装備に金を費やすならローヤルの方が安いと言う主張に対してだと思われ。

>>607
中の人の問題だろ・・・
>自分の知る+8↑揃えてるような人なんて回復剤デフォだからわざわざ書かないだけの気がするけど…
自分を中心に語っても他人には伝わらない事は多いよ。
+8↑の装備を揃えてる人は金の稼ぎ方を知ってるから、回復剤くらい安いと考えるやつが多いんだろう。
ぶっちゃけRMTerやBOTerも多いって事だろうけど。
620 名前：613 投稿日：05/07/07 09:33 ID:2JAeDTgR: そうでしたか！即レスありがとうございます
あと一つ質問なんですが
狩り時での頭装備でｵｽｽﾒの物とかありますか？
職は支援プリです
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 09:35 ID:LxW2ehjv: ま、要は既製の安価な出物を買っておいて、売る時に損しなきゃいいっしょ。
+4とか+7にこだわらず、安いのがあれば転売気分で買えばいい。

>>618
TU特化でいいならAGI。
木琴込みでブレスかけたAマミ避けられるFLEE181以上あるとかなり楽になる。
ミミック避ける201以上でさらに安定。
LUKは個人的には上げる意味は薄いと思う。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 09:41 ID:jGsVZVzm: >>620
一番無難なのはエルダC挿しビレタ。　+7は今高いから+6くらいあればいいかと。
他はとにかく硬くなりたいなら過剰聖職者の帽子か過剰シャープヘッドギア。
廃屋だと青天道虫の沈黙対策にマルドゥークC挿しとか。

てかこの辺はテンプレ見たほうが早いよ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 09:46 ID:UxZfmb0H: >>619
＞自分を中心に語っても他人には伝わらない事は多いよ。
いや、ひょっとしたら自分が知らないだけで一般的には+8↑装備者は回復剤とか
ケチってるのかも知れないとか思ってさ。

かえって混乱させたか。
ごめん。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 10:02 ID:VmfSGCXa: 自分を中心に語っても他人には伝わらない事は多いよ。
　　　　↑
この辺ループ
　　　　↓
ぶっちゃけRMTerやBOTerも多いって事だろうけど。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 10:09 ID:33+B9GEV: ID変わってますけど気にしない～
すでにプリ用の装備はあるからｱｺ時代を乗り切れりゃいい。
不要になった装備を売り払うにも需要とｺｽﾄ較べたら＋７に
しちゃうと売れにくいかと思う。＋４ならLVの低いｱｺが買える
可能性があるしね。
てか、＋７買う位ならﾛｰﾔﾙ、＋４装備でいいんじゃねという話

>>604
おう、今度組もうぜ。鯖違うから無理か。

>>607
たしかに精錬が高いに越したことはないが、所詮はアコ時代の話だよ。
プリになれば装備あるみたいだからいいんじゃね

>>610
たしかにｴｷﾞﾗは+7でもいいかも･･･足は個人の好みだしな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 10:31 ID:t8w8d31X: 装備の話でたので質問

＋７より＋８揃えたほうが良いんじゃないかと思いはじめたんだがどう思う？
私的にはどうせ＋８目指すので・・
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 10:32 ID:5YfbE/Hj: +8より+10揃えた方が良いよ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 10:34 ID:Gs7AQZ0E: >>627
死ね
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 10:36 ID:0fsCOW6h: >592
既に言われてるが+4でいいからその３つ買って、後はSP回復剤に投資するのがよいかと。

素INT80でも天津のソロ狩り、は休憩時間削って走り回ったりヒール砲狩りしてると簡単に切れる。
そして効率は回復剤無しで休憩ありと回復剤がぶ飲みで休憩無しとで比べると、かなり差が出る。

ただ問題は回復剤の入手が難しいこと。
青Pにしろ葡萄Jにしろローヤルにしろ、回復がぶ飲み狩りするなら使用量は４桁超えるから
それを揃えるのが結構手間。
自作するにせよ、ケミに製薬依頼するにせよ、こまめに露店見て買い漁るにせよ、時間をかけないと
数の確保が難しい。
転生してからでは遅いから、もしがぶ飲み狩りするなら早めに買い集める方がいい。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 10:36 ID:5YfbE/Hj: >>626みたいなことを突然言い出す奴が死んだ方が良いだろ。
自分の財布と相談して好きにしろとしか言えない。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 10:48 ID:rHCC1gLG: 元DEF厨がやってきましたよ
実は+7でもよかった、今は反省している

>>622
他人は知らないが、俺はケチらない
少しでも余裕をもって支援する為にDEF装備をそろえた
そのためなら、マステラだろうがイグ実だろうが食うさ

>>625
大して意味ねえ('A`
もう出てるけど、金とリアル時間と相談
アスム覚えちまえばほとんど関係なし

レイドから130ダメ俺KATEEEEEで喜んでいたのは転生前だけだったな
転生しちまうと、DEXプリでも強固な装甲になるからいらん
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 10:52 ID:494pfE6T: >>625
サンクス。まあ鯖の問題はあるけど、あんたとは気が合いそうだ。

>>628,630
まあ死んでもデスペナ1%もらって復活するだけだし、、ってのはおいておいて

>>626に必要なのは次の二つをみて費用効果を確認し、他の欲しいものをあきらめるかどうか考えるだけかと。
つ[ロラトリオ][価格調査隊]
一般論なら「大差ない」だし、他に欲しいものがなくて金があるなら相談するまでもないし。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 10:54 ID:494pfE6T: ってまて価格調査隊すすめてどうする俺ｗまあ、ようは相場の確認ね
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 10:58 ID:rd+Xp9dB: +10装備揃える位ならゴス買った方がいいんじゃね？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 11:16 ID:jGsVZVzm: 個人的な意見で申し訳ないが、正直+8以上の精錬防具は趣味の領域だと思う。
確かに硬いことに越したことはないのだが、ダメの減量を見ても、費用対効果を
見れば、+8以上の精錬防具は装備は何もかも揃えた上で、それでも資金が潤沢に
あるって人以外にはおすすめできない。

ぶっちゃけ、発光までいくならオール+7あれば十分すぎるし、+8を揃えるよりは
色々な狩場で対応できるように各種属性服等を揃えた方が有益じゃないかなー
と思っている。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 11:18 ID:t8w8d31X: ゴス買う位なら+10揃えたほうがいいんじゃね？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 11:20 ID:5YfbE/Hj: どっちも買えばいいじゃない
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 11:21 ID:UxZfmb0H: >631
＞アスム覚えちまえばほとんど関係なし
そう思ったんだけど、アスムの詠唱時間とそれ以上にディレイ時間がもったいなくて
結局アスム使わなくなった口なんで。
組む職に因ると思うんでこれは特殊ケースとしても、それ以前に廃プリスキル前提で
話すのも微妙だと思うんだがどうよ？

今時、崑崙のお陰で、殆どがBS装備可能なプリ装備の+7程度、廃じゃなければ揃えられません
って話でも無いと思うけど。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 11:26 ID:kbfMCW6A: +7で止めておいて新カード用の+9資金貯める手もある
将来的に+8は中途半端になりそう
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 11:30 ID:uUr1SSo0: 　　

ここまですっとばす
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 11:31 ID:rHCC1gLG: >>637
たぶん漏れの>>630にレスしてると思うから話すが、
今素プリの奴で、かつ装備・資産のない奴が
転生前にAll+8+SRに出来るなんて稀だと思う
狙うとすれば転生後だろう

今は転生後も視野に入れて考える時代
昔は到達点だったオーラも、今じゃ通過点の人も多い
だったら、廃プリ転生後のキャラ人生も考えたら、+8はもったいない
それこそ>>638なんていい案だと思うんだが
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 11:32 ID:LNhEP2Ei: おまいらなんでしえんやってんだりかいにくるしむ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 11:36 ID:UxZfmb0H: レス番号ずれてる人はログ再取得したほうがいいかも。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 11:41 ID:Q6N0al0w: 場所 / 名前
「防具販売員（頭以外）」 izlude (123, 150)
販売品価格 DC10
S1ミラーシールド 60,000z 45,600z
S1バックラー 14,000z 10,640z
S1ガード 10,000z 7,600z
S1シールド 56,000z 42,560z
セイフティリング 75,000z 57,000z
クリップ 30,000z 22,800z
ロザリー 15,000z 11,400z
リング 40,000z 30,400z
ネックレス 40,000z 30,400z
グローブ 40,000z 30,400z
S1ブーツ 20,000z 15,200z
S1シューズ 15,000z 11,400z
S1サンダル 10,000z 7,600z
S1マント 32,000z 24,320z
S1マフラー 5,000z 3,800z
S1フード 2,500z 1,900z
初心者用胸当て 25,000z 19,000z
S1シーフクロース 74,000z 56,240z
S1シルバーローブ 7,000z 5,320z
S1タイツ 71,000z 53,960z
S1スケーピューラ 23,000z 17,480z
S1セイントローブ 54,000z 41,040z
イヤリング 40,000z 30,400z
S1シルクローブ 8,000z 6,080z
フォーマルスーツ 55,000z 41,800z
S1プレート 150,000z 114,000z
S1メイル 65,000z 49,400z
S1アーマー 48,000z 36,480z
S1ロングコート 22,000z 16,720z
これなに
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 11:45 ID:ZBSfNmTK: >>592
当方VIT初期値のHiME。SP回復はベリット時38エギラ時41。
ベリットだとPT行動時にSP足りなくなる時も有って(特に火山2とか)エギラも手放せない

他の方も指摘されているように、エギラは+7で作っても良いかと
ウィロ、蛙は+4まで、もしくはC安い鯖で節約したいのならぶっちゃけ
未精練リボン、ロング刺しでも良いかと思います
転職後売り払うってのも手だけどウィロビレタや蛙セイントは殴りプリしか
買わないと思うので需要少ないんじゃないかな?

ちなみに私のハイアコ時代はINTを補正無しで82止め。ハイアチャとコンロンペア
ばっかでしたがSPは足りてました。装備はエルダビレタ、蛙ロング、エギラ靴だったかな

>>616
肩盾で入手可能そうな物でプリが使えそうな物はこれぐらいかな

パンク(肩被弾時ASでQM1発動)
ペノ(盾無形3減)、
Aマミ(盾被弾時ASでシグナム5発動)

パンク、Aマミはレイドや3減外してまで付けるべき物かどうか激しく疑問だし
タラレイドの価値は私も変わらないと思うよ
タラに関しては新マップ追加で騎士団城が過疎化するようなら別だけど
それは新c実装とは別の問題の話だからね
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 11:53 ID:EAOYlnNJ: >592
自分も低intだったが装備は転生前のエルダベリットでごり押しした。
底int型がソロで上げようと思えば、sp回復剤の量で時給が変わるので
自分は青ポ葡萄Jを６M分程買い込んだ。
実際は同時に転生したスナイパと室内に篭ったので半分位しか使わなかったが。
底int天津は回復剤使ってなんぼなのであまりお勧めできない･･･
30分で葡萄J100個使っても室内ペア時給の半分以下しかでなかった。

それと、素intとメディタの値にもよるが
エギラとソヒーでSPRが変わらない場合があるので
ロラトリオで計算してみてはいかがだろうか。
自分の素int６０だとエギラ＝ソヒーなので、MSP増加する分ソヒーがお得だった。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 11:59 ID:RxAYao4k: >>644
多分シーズモードの大会のやつ。
右はDC10価格だな。
スレ違いだけど。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 12:50 ID:hBGg1l33: te
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 14:24 ID:GIqatM4H: 上にも書いてあるが
低INTのHiプリはメディタ10にする場合が多いと思われるので
靴はエギラよりソヒーの方が有効な場合が多い。
ttp://liar.s56.xrea.com/spr/
ここで十分比較してみることをお勧めする。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 17:02 ID:HBWU3k1v: 高倍率のエミュ鯖で完全支援廃プリつくろうと思ってるんだが、理想のスキル振りってどこかにあるかな？
さっきからググってるんだけど見つからなくて
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 17:06 ID:f3rTOvWL: (´・ω・`)しらんがな
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 17:08 ID:HBWU3k1v: (´･ω･｀)たのむよ・・・
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 17:12 ID:BCqDBdf+: どうせ一ヶ月くらいで止まるんだから好きにやれよ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 17:14 ID:HBWU3k1v: (´･ω･｀)支援初めてで何もわからんのですよ　クルセとかみたいなまとめもないし･･･
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 17:17 ID:f9YqbioG: >>650の未来予想

転生する前に鯖がトンズラ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 17:20 ID:HBWU3k1v: 30分で転生できるからそれはない(´･ω･｀)
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 17:27 ID:HBWU3k1v: スキル晒されてるところとかないですかね(´･ω･｀)
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 17:31 ID:Fg8lkYq5: そんなに簡単なら何度も作り直して最適解自分で見つければ良いのでは
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 17:32 ID:HBWU3k1v: (´･ω･｀)いや、まとめみたいなのないですかね　装備は+９で書いてあったの全部集めたんですが
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 17:34 ID:UxZfmb0H: おーけーNGID
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 17:35 ID:xPd5N0Dn: 近ごろ最近突然さぁ
支援廃プリ増えてきたTOP10チャート
当たり障りのねぇスキルで
やりたいことなんか意味不明
決めぇ技使ってHIT狙う
でまた今月も一個ごばく
662 名前：592 投稿日：05/07/07 17:35 ID:ADUBb8uA: みなさん情報ありがとうございました。
みなさんに教えてもらい自分でも考えた結果、＋７エギラシューズと＋４の蛙セイント、ウィロビレタを買う事に決めました。
それと低INT廃プリだとソヒーのがエギラより有効になることが多いんですねぇ。
レベルが上がって廃プリになって、ソヒのが有効になったらエギラを売ってソヒーを買いたいと思います！
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 18:00 ID:jGsVZVzm: 相変わらずキュアって取らない人多いのかな？
廃プリの人たちはせっかくだから、みたいな感じで取ってる人多そうな気がするけど。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 18:04 ID:kFhN0shy: >>656
面白いのかそれ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 18:05 ID:nDmLA/D/: INT低いとしょっちゅう暗闇になるから重宝するよ。
緑ポなんかでSC埋まるのうざいし。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 18:18 ID:MBSFwAY2: キュアをＳＣ入れてても一緒じゃないの？
組む人が緑叩かないってのなら(´･ω･`)しらんがな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 18:27 ID:ZWiQHvDe: おまいら次のランクの装備揃える時前の装備どうしてる？
普通は売って資金にするよな？俺の知り合いはまずクホるんだよさorzｵｿﾛｼｲ…
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 18:29 ID:LhjjY93M: >>667
移動が面倒なのでサブ垢に回す
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 18:41 ID:YtFue47k: >>667
貧乏性の俺はいつか使うかもと思って倉庫に保管してる。
ペコや蛇を叩いてた時に使ってた、+7店売りチェインとか大事に取ってあるぜ！
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 18:48 ID:g93TX2qd: 転生パッチくるまでは
キャラ育て→キャラデリのエンドレスだったから
初期育成装備は何回か使うから倉庫だったな。

そして転生パッチと共に
倉庫300に増えたからやっぱり倉庫。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 20:40 ID:q8UymmLa: >>662
靴が逆じゃないか？
アコ時代こそソヒーだろ。
Int60↓でメディタ10とかなら一生ソヒーでも良さそうだ。
紹介されてるサイトでもっかい計算してみ？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 21:24 ID:3VOkn2eq: プリにゴスってどうなんだろうな。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 21:25 ID:3VOkn2eq: うぁぁぁぁ！！
スルーしてくれ・・・
674 名前：663 投稿日：05/07/07 21:36 ID:jGsVZVzm: >>665-666
ﾚｽｻﾝｸｽｺ。

まぁ、キュアってプリのポイント削って取るわけじゃないし、アンゼ10取るプリ以外は
アコ時代JOB1上乗せするだけの価値があるならキュア取ればいいって感じなのかな。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 22:21 ID:Uq+BDD0e: >>672
ゴスロリチックな♀プリもいいかもしれん
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 22:33 ID:16xpQH+q: 計算したらアコ時代こそエギラの方が良さそうだけど
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 23:00 ID:ZWiQHvDe: アコ時代は最大SP＜SP回復速度
プリ時代は最大SP＜SP回復速度

('A`)ｱﾚ?
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/07 23:20 ID:aVDvBcW6: 白だの黒だの！
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 00:16 ID:tAbchbcR: 明日プリに転職することになったんですけど
サンクチェアリってスキルはもしかして不死じゃない敵はＨＰ回復しちゃいますか？
プリ自分しかいなくてギルドで狩りする時ヒール難しくて仲間しなせちゃうときがあるから
全員まとめてＨＰ回復するサンクつかえるかなっておもったのですが。
敵モンスターも回復しちゃうとまずいですよね
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 00:17 ID:S3Zb1t9/: >>667
同じ物のランクの落ちる物は必ず売るようにしている
例えば+7レイドマフラ買ったあとの+5レイドマフラとか

確かに他キャラと共用とかでアイテム移動面倒な場合は
有るんだけどだからといってサブキャラに+5レイドマフラ使わせるとかは無いので
どうしても受け渡し面倒だったらもう1個+7レイドマフラを買うのを検討とかは有るかも
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 00:18 ID:56rg0SBg: >>679
その為のうしろサンクという技術ですよ。
まぁ種族が不死と悪魔以外は回復するけど仲間死なせるよりはいいっしょ。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 00:19 ID:NFfEFa2X: >>679
効果範囲をうまく味方だけ乗せればいいだけです
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 00:22 ID:PE4bqFTb: >>679
サンクでダメ入るのは悪魔「種族」と不死「属性」な。MEと同じ。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 00:34 ID:tAbchbcR: >>681
>>682
>>683
レスありがとうございます
うしろサンクというやり方があったんですね
うまく使えるようになるようにがんばろうと思います
悪魔種族にダメージ入るのは知りませんでした
教えてくれてありがとうです。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 01:09 ID:Hli78FOh: >>684
後ろｻﾝｸ極めれば相当丈夫になるよ。あとｻﾝｸの効果範囲は見た目＋１ﾏｽあるので注意
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 02:00 ID:KTAAKeTM: 最近プリはじめたんだけど
ソロWIZに辻で速度ってかけない方がいいのかな？
やり辛くなる人とそうでない人がいるみたいだけど
みなさんどうしてます？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 02:12 ID:aPaxC+my: >>686
私はブレスもしない、そもそもソロWizに辻もしない。

自分がソロするときは回りに人が居ないほうがいいので。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 02:17 ID:W6cftCL1: >686
どうしてもかけてーならブレスかサフラだろうな
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 02:21 ID:LRzKPvSk: 確かにＷＩＺソロの場合回りに居られると邪魔に感じるな。
コイツはプリの時も同じだが。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 02:53 ID:EYG+3O3A: 自分の場合、WIZに辻かけるときはキリエ>速度>ブレス　かな
ボルトとか打つにしても確殺を把握して調節してうってるから
ブレスはもらってもあんまり活かせないんだそうな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 03:02 ID:6tVmOktw: 以前のワープ撃ちとかないし
IAかけても問題はないんじゃね。
赤蝿QM無しで一旦振り切れるのがｳﾚｼｨ。
ブレスもソロだとSPがキツイからｳﾚｼｨ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 03:28 ID:UTY+X6sM: キリエかけられるとモーションでるからやめてほしい。
ＩＡは人による。ＩＡすごく嫌う人がいるからやめておいた方が無難。
ブレスが無難かな。確殺以外にも詠唱早くなるし、ＳＰに余裕ができるから
一番嬉しい。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 03:57 ID:S3Zb1t9/: >>686
昔はワープ縦のタイミングがずれるとかあったけど今は別に
速度掛けても良いような気はする

私がどうしてるかって事に関しては、最近Wizに辻下覚えが無いから何とも
Wizのソロ狩場に最近行ってないし、城2ソロみたいな狩場不釣り合いと
思う場合は別に来るなとは言わないけど辻はしないようにしてるので
694 名前：687 投稿日：05/07/08 04:21 ID:aPaxC+my: >>686
692の言ってるとおりで、IAは嫌うやつは極端に嫌う。
騎士のAB狩りのように、辻行為は迷惑だとここで論争になったものもある。

「（スキルを）掛けても問題ないと思う。だから掛けていい」
それはあくまでもプリ視点。他人のことを考えない行為はただの迷惑行為。
掛けていいか、いけないかを判断するのはプリ。だって辻で、相手に選択の権利はないから。

でも今は一度掛けると効果時間内は消せない、ってことを忘れないでくれ。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 04:28 ID:nVKPyjfl: 放置してあったプリを発光させるべく装備を揃えてるんだけど
廃屋に行く場合プパと火鎧じゃどっちがいい？
あと育成するにあたってあったら便利な属性鎧ってなんだろう
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 04:29 ID:7b6kFPpq: >>686
かける方もかけられる方も人によるとしか言えない

自分がWIZやっているときは辻はブレスだろうが速度だろうがキリエだろうが貰えると嬉しい
だからプリやっているときも辻したりする

ただWIZは人が近くにいると神経使うので
出来る限り交戦中のWIZには近づかない方がいい

するとするならばタゲが移らないようにWIZとMOBからは十分距離を取り
進行方法の妨げにならない位置からかけてすぐに立ち去る事

邪魔な位置から支援されるくらいだったらいなくなってもらった方がマシ

これはWIZに慣れていないとわからないかもしれないし
そのWIZのクセもあるだろうからやはり交戦中のWIZは近づかないのが無難
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 04:34 ID:nVKPyjfl: wizにキリエって微妙だからしなくてもいいと思うよ
ブレスが一番喜ばれると思うな。
特に高Lvwizだとブレスで著しく強くなる
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 04:35 ID:WXxA+ul6: >>695
前者、HPによるよ。4～5k↑あるなら火でいいんじゃない。
後者、そんなのない。てかHP増強出来なくなるから邪魔なだけ。
育成ならGD行くだろうしﾀﾞﾒ大きくなるだけ。蛙かプパで充分
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 05:31 ID:6Rx0tC6f: >>678
板的に「ありす」
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 07:17 ID:xGYbjbZV: 結論：Wizにはよるなさわるな辻するな。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 07:28 ID:e476Apt0: 明日プリキュアに転職することになったんですけど
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 08:25 ID:a3yquqIi: 頑張ってくれ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 08:27 ID:Q2R2kkdf: 辻がもらえるってのはたいがいWizにとっては命がけの状況だから、
アコプリにタゲが流れるんじゃないかとか軸がずれるんじゃないかと
気を使っていると、かえって死に掛けたなんてことがよくあったなあ。

Wizなりたてフェンなしで時計2の本と決戦していたときとか。
お礼を言おうとしてもたつきFWを切らして即死、本が優しいプリさんへ、なんてこともorz。

首都の枝テロに遭遇してSG使っているときとかに支援もらえると、連帯感感じてうれしいもんだけどね。
まあやっぱ人によって辻もらってありがたい状況は違うし、Wizへの辻は控えたほうが無難。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 08:50 ID:PE4bqFTb: 漏れはマジ系への辻はヒールだけにしてるな。　ヒールなら当たり障りないだろうし。

>>701
キュアとって転職→キュア持ちプリ→プリキュア

・・・。　すまん。　漏れが悪かった。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 08:58 ID:0D5xO94e: マックスハートスレはここですか？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 09:09 ID:mkeNLpfj: プリキュアって子供には見せられない番組と聞いたんですけど
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 09:13 ID:JRQhYcD2: 交戦中のWIZに近寄らないほうが無難とあるがこっちからすればウザいね
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 09:25 ID:56rg0SBg: 辻するなら近接職にはフル、それ以外にはヒールだけでいいじゃない
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 09:26 ID:/rsH+Lpw: 座っているWizに、ブレスをかけると喜ばれますよ。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 09:26 ID:IMlRzqd5: DLの取り巻きのDI5体を自己ヒールだけで耐えられるようにするにはどんな装備がいい？
+8ﾋﾞﾚﾀ、ｵﾍﾟﾗ、+7火ｼﾙｸ、+8ｶﾘﾂﾊﾞｯｸﾗ、+8ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ、+8ｼｭｰｽﾞ、ｼｰｽﾞﾓｰﾄﾞｱｽﾑ、ﾋｰﾙ1800台
現状こんな感じで、ヒール5回ともたない。
ブラギ、プロビ等他の職のスキルはなしでよろ。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 09:30 ID:56rg0SBg: >>710
SWかサンクをDIに当たらないように敷く
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 10:02 ID:snheQGgf: >>711
自己ﾋｰﾙだけ書いてあるから他のスキルは使っちゃダメなんじゃね？
しかもSWは他職のスキルじゃねえか('A`)ｳﾞｧｰ

int130、ﾒﾃﾞｨﾀ10、ｵｰｸﾛｰﾄﾞc、Qﾗｯｷ、ﾖﾖc or SR*2、+10なら耐えられるかもね
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 10:15 ID:56rg0SBg: >>712
プリもSW使えるんだからNPだろ('A`)
714 名前：MEプリ 投稿日：05/07/08 10:20 ID:OELqGd9c: ｜ω・）＜SW持ちの僕も仲間と認めて！
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 10:23 ID:WLrrXv/b: なんで自己ヒールだけなのかわからん
適当にマステラでも白ポでも貪ればいいじゃまいか
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 10:37 ID:Ge+hvkYn: >>710
｡･ﾟ･(Д`(⊂(ﾟДﾟつ⌒ﾊﾞｶﾔﾛｳ！一人でなんでも背負い込もうとするんじゃねえ！
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 11:00 ID:lwJf/JdM: >710
条件的にすごい単純なんだから自分で計算しろよ
５匹に囲まれた時のDefは-15%だ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 11:05 ID:NIIN0CDR: >>684
いまさらだがどんな支援プリにするかで違うが
サンクをかける暇あればヒールしたほうが速いから
取るなら少し考えた方がいいとおもう
719 名前：710 投稿日：05/07/08 11:26 ID:IMlRzqd5: >>711
SWは取ってない。
サンクが一番無難かな。設置位置が難しいけど1回その体勢に入れれば安定しそう。

>>712
ｵｰｸﾛｰﾄﾞcって未実装だと思ってた。しかもこれって反射分は軽減するのか。
検討してみる。ああでも鎧は火じゃないとMSが痛いからなぁ。
ただ、知りたかったのは理論上最も硬い装備じゃなくて、このくらいの装備があれば耐えられるってライン。

>>715
最終的には白ポ使うけど、できればローコストで倒したい。

>>717
敵のAspdが分かれば計算できるんだが、分からん。
載ってるサイトあったら教えて欲しい。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 11:37 ID:rtOSUWlc: どこまで固くなろうがコーマで・・・
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 11:39 ID:UpDpBPcG: コーマってキリエ貫通する？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 11:40 ID:m4hqnQu8: コーマで乙か・
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 11:50 ID:0t23jKZF: コーマなんてされたらこーまっちゃう！
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 11:50 ID:lwJf/JdM: >719
みすとれ巣の簡易モンスターデータベースにASPDまで乗ってる
ダークイリュージョンは148.8だ

あとサンクはADっつーことで回復エフェクトが見えないため座標ズレで乗り損ねても気がつかない事があるから気をつけるように
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 11:57 ID:WLrrXv/b: DIはコーマやってこない
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 11:59 ID:SwIrb/Qx: みんな>>725どうする？ｗ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 12:00 ID:lwJf/JdM: どうするもなにも実際やってこないだろ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 12:04 ID:RFTnDRod: by RagnarokOnlineMAP

ダークロードのスキル

テレポート/ファイアーウォール/呪い攻撃/HP吸収/
ターゲット攻撃/魔法攻撃/単体攻撃/サモンモンスター/
サモンスレイブ/コールスレイブ/風属性攻撃/
メテオストーム/デッドリーアタック/ブレイクヘルム/
速度強化

コーマなさげ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 12:09 ID:lwJf/JdM: >728
ダークロード（DL）はしてくるぞ？
ダークイリュージョン（DI）はしてこないが
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 12:13 ID:WLrrXv/b: ダークロードとダークイリュージョンの区別ついてない奴いるのか？
どうするって言われてもなあ

ダークロード（本体）はコーマやってくる
ダークイリュージョン（取り巻き）はやってこない

これを利用して、Wizに献身してDLの壁をさせつつキャンセルWB、
残りの取り巻きを壁役（プリor剣士系or商人系）がDIを耐える
これがゲフェンADでの楽なDLの倒し方だと思ったんだが

>>729はわかってるようだから聞くけど、こんな感じだよな？
DI5体を耐えたいっていうのも、こんな感じの倒し方が前提だからだと思ったんだけど
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 12:14 ID:pePWyXQZ: 729の言うとおり。
あとSWだろうがコーマは貫通、SW残ってる限り死なないが
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 12:16 ID:lwJf/JdM: >730
そんな感じが一番楽だよな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 12:34 ID:0t23jKZF: 僕のすばらしいボケはスルーですか；；
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 12:36 ID:RFTnDRod: >>729
まじか。

Ragna～だと、DIもDLも書いてないや…
脳内情報を書き換えておく～
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 12:42 ID:WLrrXv/b: >>733
何も聞かなかったことにしてやる
武士の情けだ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 12:45 ID:izBco094: >>723
あ～おもしろいなぁ
ｱﾊﾊﾊ
見た瞬間笑いが止まらなかったよ

>>733
満足かい？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 12:47 ID:/rsH+Lpw: DIとかDLとか直接攻撃の当るタイミングが良くわからん。いきなりHP減る感じがする
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 12:53 ID:UpDpBPcG: 親父ギャグはスルーするのが礼儀だと亡き母の遺言なんで
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 12:56 ID:whKBSIky: 攻撃初期動作→Ａ
実際にダメ減る→Ｂ
ダメージ表示→Ｃ
０１２３４５６７８９
１ＡＢ→→→→→Ｃ
２　　ＡＢ→→→→→Ｃ３　　　　ＡＢ
↓発目ループ
見たいな感じになってる
銃奇兵の逆。
だから寝てからもダメ表示が暫く続く。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 13:06 ID:mkeNLpfj: >>730
その倒し方はここでたまに見るけどさ、
>>710の装備で5秒持たないんだったらプリが持つのは無理くさくない？
プリにも献身してAGで被ダメ減らしつつクルセにヒール＆白ポ使うとかだろうか
いやそれだとクルセがDI持った方が早いか
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 13:13 ID:WLrrXv/b: >>740
単に>>710のLVが足りないんだろうよ
あと、ヒールだけじゃ無理

装備見ただけでは、壁が可能かなんて判断できない
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 13:25 ID:1k64clVl: ヒール1800台、ってことからして
Lvが足りないかIntが足りないか、あるいはその両方かな。
743 名前：710 投稿日：05/07/08 13:27 ID:IMlRzqd5: >>724
おお、thx。秒間1回より若干早いくらいか。
>サンクはADっつーことで回復エフェクトが見えない
これ知らんかった。でも普段エフェクトオフだから多分大丈夫。
Gvのエンペはサンクの回復エフェクト出たと思ったけど、ADは違うのか。

>>730
そそ、そんな感じ。
ただ、現状だと自己ヒールで耐えられないので、DIもクルセに背負ってもらってる。
んで、3人だともう安定だから、Wizプリペアで挑戦中って流れ。

>>740
その通り。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 14:15 ID:vItlarIG: >>733
テレポには遠く及ばない
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 16:28 ID:90hfUTJj: >>728
コーマあるじゃねえか　
つ[デッドリーアタック]
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 16:58 ID:JqdTo66t: サンク回復エフェクトはADでも見える
回復量の数字が見えないだけで、エンペサンクと一緒
もしダメならサンクMEのゲフェADソロが破綻する

All+7でDEF減少考えないと1800ぐらいか
サンクの上で常時ヒールしてれば維持はできるかな

理想は後ろサンクをDL→DIの直線状を避けてWizにも維持し、SWも併用できるといいかな

コーマ+メテオのタイミング次第ではどうやっても死ぬし
絶対死なないようにしたければ献身か、LP(サンク使用不可)か、
ジーク+ジャックフードぐらいしかない気がする
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 18:35 ID:vPhTj+n5: プリで取り巻き抱えて　とかがちょっと。
数耐えるのはAGクルセとかに任せたほうが無難。

んで、ローコストで出来るダークロードの狩り方。

-おもむろにParty全員プリにキャラチェンジ
-予約テレポでDLに向かって一直線に走っていく。
-DLとDIの塊の横を走り抜けるようにしていくと、MS詠唱したDLと殴りにくるDIが分離する
-全力でDLにヒール打ち込む
-死ぬ前に予約しておいたテレポで逃げる
これを全員でやる。DLのHPは360k　2000ヒールを180回当てれば死ぬ。

注:回りのmobひっぱってDLの周囲に溜めると面倒になるのでmobにタゲられたらDLとは反対側にトレインして捨ててくる

前衛や後衛10人集めて普通に狩るより、プリ10人でコレやったほうが消費POTや死亡者数がずっと少ない。
機動力にすぐれたプリだからこそできる狩り方だ。マジおすすめ。

//発展系でプリがヒールの替わりにLA入れてモンクが阿修羅入れるって方法もある
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 18:39 ID:o59SONvJ: 献身ｸﾙｾWIZプリでいいじゃん。
いなけりゃモンクで宿屋阿修羅ソロすりゃいいし。
カタコンのDLを倒したいっつー物好きならシラネ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 19:18 ID:VwSv+iF2: 献身クルセ阿修羅プリのが早くて手軽じゃね？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 19:19 ID:1XluG1Lv: >>743
ペアってDLはWizが抱えるのか？
どういう神経してんだ。

>>747
10人とか意味分からん。
3人で安定とか言ってるのに、10人も出してﾜﾗﾜﾗ邪魔臭い狩り方するなよ。

>>748
阿修羅ソロって時間掛かるんだよな。
MH出来てると近付くのも大変だ。
献身WBなら交戦開始から1分掛からないっしょ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 19:23 ID:Gsk13DYr: SWで耐えるんじゃね？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 19:25 ID:RFTnDRod: >>750
流し読み乙

> >>743
> ペアってDLはWizが抱えるのか？
> どういう神経してんだ。
プリが抱えてWizが殲滅するペアのことだろう

> >>747
> 10人とか意味分からん。
> 3人で安定とか言ってるのに、10人も出してﾜﾗﾜﾗ邪魔臭い狩り方するなよ。
プリで狩るなら　って前提の話だろ
例えるなら鰯の群れだな
群れてれば「自分が死ぬ確率」が落とせるんだろ
どちらにせよ、ネタだな

> >>748
> 阿修羅ソロって時間掛かるんだよな。
> MH出来てると近付くのも大変だ。
> 献身WBなら交戦開始から1分掛からないっしょ。
献身が居ないなら、って前提読み飛ばし乙。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 19:57 ID:o59SONvJ: >>749
雑魚が殲滅できずに溜まってきつい。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 20:12 ID:TVeFy1yk: サンク重ね置きできますよね。　これの意味ってありますか？
通常の倍で回復する？

もう一つ、+7プパシルク持ってるんですが、セイントで作り直すか、
+7婆セイント先に作るか悩んでるのですが
どっちがいいんでしょう？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 20:19 ID:3uEFQUBK: >754
何枚だそうと１枚の巨大なサンクと認識される。
新しいサンクを張る度に回数はリセットされる。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 20:21 ID:UpDpBPcG: >>754
回復回数が合計数になるだけで前に出したやつが消えると後から出したのも消える
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 20:29 ID:PE4bqFTb: >>754
Base80以降でGH・ニブルよく行くなら+7婆のほうがいいと思う。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 20:32 ID:UJ20UeJu: >>755-756
Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)？？どっちが正しいの？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 20:35 ID:X9UxqZwE: >>758
回数はリセットされるけど
効果時間は最初に出したやつ
前のが消えるときに出したばっかりでも一緒に消える　んじゃなかったっけ？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 20:36 ID:cpZ5tCzQ: >>754
意味はない。むしろ損かなー。
回数14、持続10秒だとすると
一個目をＡ、二個目をＢとすると
１、Ａの残り回数が12回残り秒数が2秒の時
Ｂを置く。
2秒後Ａが消えてＢが残る
残り回数は14

２、Ａを置いて10人回復しＢを置く。
Ａの残り回数に関係なくＡ＋Ｂの範囲でＢの回数分回復
この場合４回無駄になる
Ｂの回数を使いきると
ＡとＢは一緒にきえる
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 20:38 ID:X9UxqZwE: 俺が勘違いしてるっぽいなｽﾏﾝ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 20:43 ID:3uEFQUBK: >758
今までにサンクで青J30k個以上消費してるプリからの意見。

サンクを複数出した場合は

・回復回数は合計されず、全てが１枚のサンクと認識される
・サンク持続中に次のサンクを出した場合、回数制限はリセットされて最大値に戻る。
・回数制限でサンクが消える際は、全てのサンクが同時に消える
・時間制限でサンクが消える際は、それぞれがバラバラのサンクとして認識
　されてるようで、出した順番に消えていく。
・Lvの異なるサンクを同時に出した場合の動作はいまいち不明。
　「低レベルだと回数が上書きされない」辺りじゃないかと推測。
　ちなみに回復量はそれぞれの場所でLvに見合った回復をする。
　重なってる場所でどちらが優先されるかもいまいち不明。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 20:45 ID:DhQvY2m3: 便乗すいません、サンクって出した後キャラチェンジするとどうなりますか？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 20:47 ID:Fmawsg5B: >>763
消えます
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 20:47 ID:cTxz0FRV: 基本的な仕様くらいしらべてこいボケが

というのは冗談でポタと同じできえる
766 名前：760 投稿日：05/07/08 20:48 ID:R+Lioaut: 追記
２の場合、Ａで１０回、Ｂで１４回合わせて２４回の回復回数
ちなみに↑の例はＡとＢの効果範囲が一部でも重なったら起こる現象
LVが違う場合は試してない、話がややこしくなるだけ
分かりやすく書いたつもりだが分かり難いと思う。
分からなかったらごめん。道端のｻﾝｸ持ちﾌﾟﾘに実演してもらってくれ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 20:50 ID:Fmawsg5B: >>763
>>764で不親切に書きすぎたので追記。
残り時間・回数に関わらず、術者（プリ)がログアウトした時点でサンクは消えます。

>>765
でも意外とドコにも書いてなくないか。
俺も使ってみるまで知らなかった。自分で自分のキャラ回復しようと思って（2PCできない）
キャラチェンしたらサンクがなくてショックだった…。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 20:53 ID:DhQvY2m3: >>764>>765
ありがとうございます
その辺りてんぷらに書いてなかったもので…

>>767
私も同じことをやろうと(･ω･)
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 21:09 ID:LRzKPvSk: (･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ
770 名前：754 投稿日：05/07/08 21:22 ID:TVeFy1yk: 皆さんサンクの回答ありがとうございました。
理解できました。

質問時、例えばこんな都合のいいことを考えていました。
2枚重ね置きで、展開時間が0.5秒差とかだと、
同一個所の単位時間当たりの回復量が2倍になったりしたらって。
そうではなくて残念ｗ

>>757
ありがとうです。
まだ70代前半なんですが、GHに行き始めたので+7婆の線で検討
してみたいと思います。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 22:47 ID:EYG+3O3A: DLはロキ置いとくとコーマしてこないからかなり楽に倒せるよ
ボスには効かないって記述があった気がしたから鵜呑みにしてたけど
なぜか効くんだよなぁ…
他のコーマしてくるボスは試したことないからわかんない
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 23:09 ID:Yq5DcPym: イヤリンに突っ込めスレに

420 ：（○口○*）さん：05/07/08 22:50 ID:mKwnfprB
俺がアンゼがネタスキルだと言ってるのは狩り、対人、BOSSのすべてにおいて
使っても何か変わらないから。
SC1枚目にはいらないし、詠唱ディレイ付だし効率あがるとも思わないし、支援が楽になるわけでもない。
まぁ俺KATEEって言って遊ぶ時だけ使えるな。
俺も+9ぐらいまで精錬してるけど、正直+8以上からはダメージを減らすために
精錬したというより高精錬の自己満足のために精錬した。
多分アンゼ使えるって言ってる人はダメージを少しでも減らすために精錬した人だろう。
どうせプリなら転生で振りなおすから、どうでもいいっちゃどうでもいいんだが
廃プリでは確実に取りたくないスキルだ。

とか、アンゼがネタスキルとか言ってるやつがいるんですけどｗｗｗ
ばかすぎるｗｗｗｗ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 23:18 ID:WLrrXv/b: 突っ込めスレの書き込みに諸手を挙げてな廃プリの俺ガイル

つーか>>772は釣り？荒らし目的？Dotch？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 23:20 ID:HGTe9Nkh: アンゼをネタスキル呼ばわりするのもかまわんし
ばかすぎる　というのもかまわんと思うよ。
ただそれが唯一絶対の意見だと主張するのは止めような>>721

ゲフェンADDLの話出てるからちょっとだけ
廃pri 献身cru wizでave90くらいで行って大体白150で5分くらいで終わる
DL発見したら廃priが突っ込んで取り巻きごと全部抱えてcruが献身維持、wizは周りのMOB含めて延々SG10
ヒールは適当、献身cruは死なないように白叩く
装備は普通の+7でカリツ有程度

とは言え取り巻きパスするのがヘタだから実際はもうちょっと減らせると思うが

カタコンDLならオーラwizが慣れればソロで狩れる。要ハエとIWと白POTな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 23:20 ID:HGTe9Nkh: >>772だったorz
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/08 23:39 ID:cnlw+bAI: テンプレにあるスキル実用Lv表に転生スキルも対応させたいと思うんだけど
転生済みの人は、自分に何が必要かは自分で考えてると思うから
あんまり需要は無いかな？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 00:06 ID:ism56R1u: ミストレスサングラス持ちＨｉＭＥプリもちだけど
サンクはノックバックダメージと回復が同時にできて、アスムがあると
かなりの数のＭＨでもしなないし、サンクは最低でも７はほしい。
ＷＩＺとペアくんでもサンクあれば回復しながらＳＧの氷われるから
効率もかなり、しかも安全だから、サンクはＭＥプリなら
絶対とったほうがいい。
遅い敵だとＬＯＤみたいにサンクのノックバックでちかづかせづにたおせる。
女王中段装備でもＳＰ消費は39ほどで777×20だからかなり燃費もいい。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 00:15 ID:AhWAjQzX: サンク　SP39　サンキュー♪
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 00:26 ID:xDHJ1MIK: まあサンクは取るつもりなら7以上、それ以下は中途半端、ってのは定説だよね。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 00:27 ID:uWj8CXrp: マジレスすると、ゲフェADでDL沸いたらまず端にもっていって放置。

その後もうそろそろ狩るかーってテンションになってDLの取り巻き騎士系でもって
本体をプリに押し付け→LA阿修羅で一分かからず乙。
へたなPTだともつくが。

DL狩りでのWIZの仕事は殲滅じゃなくて通常MOBの排除。。wizは周りのMOB含めて延々SG10とか・・・・。。
実際可能だし、ネタでやってるPTいるかもしれんけど。
まあネタBOSS狩りだなｗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 00:35 ID:paaSd25T: DLとか自分がセージさえ持ってれば大丈夫だなぁ

LPさえ出してりゃコーマ→メテオ乙無いし
前衛数人と廃プリ数人拉致ればよい
最低3人いりゃー大丈夫だしな

LP外でDI耐えてサンク＋SWに白ぽ少々で安定

誰もデスペナ貰いたくない場合献身かLPは必須だが
どちらかあれば余裕

回復叩かないやつはただのあふぉ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 00:46 ID:HrawfOL+: DLってADじゃなければ、つまりカタコンDLなら廃プリとプリペアでいけるよね
なんか手慣れてない書き込み多いけど廃がアスムでDIたえてプリがDL抱える
ただSWは必須
これでDL抱えるほうがコーマ防ぐ
このSWを長持ちさせるためにもDIを出来るだけ分離させる
このやり方だと両方ともDEXでもいけるしかなりの確率でMVPねらえる
ADだと邪魔が入るのがいたいね
カタコンでもSWをシャアにはがされたら乙
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 01:29 ID:ism56R1u: リヒタルゼンのモンス攻撃鬼だからアスムとVITあっても
やばいらしい、だからＳＷは今後のためにとっておいたほうがいい。
ＰｖＰとＧｖＧとちがって一般モンスターにはＳＷはかなり有効だから。
リヒタルゼンいくならＳＷは必須になる時代がくるとおもう。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 01:38 ID:o3C4IEH+: 俺は敵Atk急増といわれて、βからβ2移行時にマジスキルを念型にした
SWももちろんとってWizになった

FWもFDもないから、β2中期に消した
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 01:43 ID:xDHJ1MIK: 完全支援廃プリならキリエ以外の支援スキルすべてとメディタ10取っても
SW振る余裕あるな。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 03:01 ID:ERvTMwzm: キリエとってもSWとメディタ10とれるだろ
アンゼとサンク切りだが
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 03:34 ID:ij0mc1EY: リヒタルゼンでの戦法
・LK/廃WIZ/アサクロ/スナ/王冠/廃プリ→凍結リセットブラギ♯,SBr,ArV狩り
・LK/廃WIZ/教授/チャンプ/廃プリ→凍結阿修羅狩り
・スナイパー/廃プリペア→アンクル絨毯DS狩り

特に脆いスナや死ぬとヤバイ廃ＷＩＺにはSW置いといたほうがいいな。
馬鹿攻撃力に対し、アンクルが重要になりそう。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 06:38 ID:NQWo5+eq: おいおいまたこの流れかよ

ＸＸは出来て当たり前　出来ない奴は雑魚
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 07:18 ID:lkrycLE6: で、そのリヒタルゼンとやらは日本だといつくらいに来そうなんだ？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 07:24 ID:xDHJ1MIK: >>788
ていうか最近ホント臨でも効率厨が増えてやりづらくなったな。
臨行くと「○○スキルも取ってないの？　じゃあお引きください」とか多い。
アコプリでも「そのレベルで○○スキルないんですか？」とか、「トレインできないんですか？」とか。

初心者なんか、定番どおりのスキルなんかわかるわけないしな。
いろいろ試行錯誤やって臨などでPスキルとか磨くものなのに、門前で追い払われてる感じ。

だから臨も減って衰退してるんだな。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 08:25 ID:5wnVEp2Y: >>790
どんなステで臨時いってるんだ
自分がそうだからといって勝手に衰退させないでくれ
うちの鯖では相変わらず臨時は盛んだぞ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 08:38 ID:Pn0Nlu7J: >>790がもしほんとにそういうことばかり言われてるとしたら、入るチャットとか立てる
チャットが悪いんじゃないかな。IAなしでAGI型（が多い職)のチャットに入ってるとか、
サフラ無しでWizのチャットに入ってるとか、ちゃんと持ってないスキルや型の説明を
してないとか。

ブレス5の90代プリさんとか知ってるし、自分のプリも90代サフラなし、IA8だけど問題なく臨時に
入れてる。もちろん事前に説明はするし、説明聞いて断られたからと言って相手が
効率厨だとは思わない。むしろ相手の求めているものと自分が合わなかったからって、
効率厨だの自分が断られたから臨時は衰退するだの言い出す方がおかしいと思う。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 08:41 ID:oObGoYm5: まったり厨の脳内では
誰でもOKで受け入れて大歓迎しなければ
相手が効率厨。
需要とか構成とか必要スキルとかは関係ないらしいよ。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 08:48 ID:/k3BOXCb: >>790
逆に考えれば
そのスキルと取ってないプリとして
○○ないです→断られる→スキルないからって断るなよ効率厨が
って流れになるそのプリこそが効率厨な気がする
普通は自分と会わない相手だったんだなで終わりのはずだ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 09:11 ID:2e76QTP6: 普通はブレス無しプリで臨時に行こうなんて思わないよ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 09:24 ID:7maQpsmq: 基本的にプリに求められてるのはヒールブレスIAマニピだからな
あとは狩場・職によって+グロ塩サフラあたりか
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 09:35 ID:MNbHp/mQ: ま　　た　　こ　　の　　流　　れ　　か
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 10:21 ID:nEOek9Xt: 相手に求められそうな支援スキルを持ってなさそうなら、事前申告。
断られても泣かない。
それでもいいと言われたら組む。
これでいいじゃないか。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 10:53 ID:YRVZwov2: ブレス7IA1で光った子もいます。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 10:58 ID:xjrOruEW: そりゃいるだろ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 11:17 ID:3qk0epM1: ﾌﾞﾚｽ0IA2でも光った子がいますから
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 12:50 ID:o3C4IEH+: でも、わざとそんなスキル振りにして蹴られても俺は同情しない
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 12:56 ID:rM8wNZOA: シグナム10の前衛（V槍騎士）支援特化プリに挑戦したいと思っているのですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXadsXdKhDacsOqnqAbNak
スキルはこんな感じでリザ切りを考えています。
ステはInt>Dex>>Vitで対人は全く考えていません。
サンク7は以前使っていたDex>Int支援ﾌﾟﾘで後ろｻﾝｸを多用していたので
使い慣れた防御ｽｷﾙということで取りたいと思っています。

問題は、ｸﾞﾛﾘｱのﾚﾍﾞﾙが2と低いこと。
思い切って取らないでｱｽﾍﾟにまわすという選択肢もあるのでしょうか？
ｻﾌﾗはWIZと組むことが皆無な為、取る予定はありません。

このｽｷﾙに手を加えるとすると、どんな可能性があるでしょうか？
ご意見うかがわせていただければ嬉しいです。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 12:59 ID:OwMdWSM6: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXadsXdKhDacsOqnqAbNak
すまんOTL
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 13:04 ID:JrAKfz8U: 効果時間はそれほど大きな差ではないが、
槍特化なら塩は４～あったほうがいいんじゃまいか。
LUK職以外ならぶっちゃけグロｲﾗﾈ。
ｸﾞﾛ1塩４あたりが無難か、またはｸﾞﾛ０塩５か。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 13:21 ID:n26Gd3id: グロ0塩5をすすめたい。

他にプリいるようだし、製造の必要があったりするならそっち出せばいいだろうし。
グロを騎士に対して使うのは運剣トレインするときに念のためにかけてるくらいだな。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 13:37 ID:U94X41+r: サンクの出番が無いと思うけど。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 13:46 ID:rM8wNZOA: ご意見ありがとうございます、参考になります。思い切ってグロも切ってしまうことにします。
かなり臨時に入りにくそうですが凡庸性の無いﾌﾟﾘをしてみたかったのでこのまま貫いてみます。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 13:56 ID:/k3BOXCb: にしてもサンクはいらないと思う
まだその分リザとかとっといたほうがいいような・・・
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 14:10 ID:p3vAv5Ie: VIT前衛特化ならサンクも切ってアンゼ
特化にするなら中途半端は良くない
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 14:18 ID:4OO3fUqA: グロきるぐらいならシグナムきったほうが
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 14:21 ID:JrAKfz8U: 他の人がどんなスキル構成でもいいじゃまいか( ･∀･)y━~~
本人も「凡庸性の無いﾌﾟﾘをしてみたかった」と言ってるわけだし。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 14:26 ID:A3QU7R4k: 流れをぶった切るようですみませんが、先輩方に質問です。
>>187さんの2の項目に該当するんですが、
重なったときＭＨのときに、ヒールがうまく撃てないんです。
それでヒールが遅れて何度かメンバーを転ばせることもしばしば＿|￣|○
最近支援アコを作ったもので、こんな基本的なことも出来ないんですが、どうかご教授お願いします。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 14:26 ID:A3QU7R4k: そしてsage忘れてごめんなさい＿|￣|○
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 14:32 ID:JrAKfz8U: >>813
ALT+Oのスナップのところにチェック入ってないか？
特に「スキル」のところを見て。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 14:36 ID:A3QU7R4k: >>815さん
スナップは全部チェック外してます。
ディレイ中にヒール連打してるわけではないんですが、
ちゃんとカーソルが合ってるはずなのにヒールが発動しないんです。
説明不足ですみません。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 14:39 ID:v06kxaa/: >>816
よっぽど重い鯖にいるとかじゃなきゃ、間に障害物があるとかなんじゃね
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 14:41 ID:ij0mc1EY: ・スナップ全部切る
・そのキャラの頭あたりにあわせてヒール
・キャラが何人も重なってるようならマウスホイールでアップにするとやり易くなる。

たまに変な方向に走って行きだすんだけど、そういう時は戻るようにセルをクリック。
一番重要なのは焦らない事っすかね。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 14:50 ID:nZV2+3Aj: バッカSPきれてんだよｗ
アコだからほんとにありそうで怖いな
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 14:50 ID:nEOek9Xt: 実際のところ、完全に重なった状態の複数のキャラに対してヒールかけるのってまず無理ですよね
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 14:53 ID:SnbDHfMD: >>803
シグナム10にしてもプロボあるわけでデュラとカリツ？
TUでいいようなと思ってしまうんだけど
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 15:03 ID:TyQkSIWR: S2催眠術師の杖 INT+1 MATK+25%
これやばくない？ｗ
MEプリ御用達だなぁ・・・。まじでMEプリはint105までで良さそうだね。
（いつ実装されるかは分からないけどｗ）
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 15:06 ID:JrAKfz8U: >>822
漏れの見てるサイトだと　ノービス系　と書いてあったんだけど
WIZプリも装備いけるのかな？
824 名前：813 投稿日：05/07/09 15:16 ID:A3QU7R4k: ご返事ありがとうございます。
MHにぶつかると焦ってたところがありましたので、落ち着いてやってみます。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 15:28 ID:izo1fZo7: >822
元々杖にあるMATK+15%ってのはその25%の中に含まれてるのか？
いつものが115%なのが125%になるだけなら１割り増しにもなんない。
いつもの115%が140%になるなら鬼だが。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 15:48 ID:nZV2+3Aj: 15→25になるだけで全然違うとおもうんだが
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 15:49 ID:VW4zXKt4: 話割って質問ですが
支援廃プリになって、Ｇｖと狩り特化（Ｄ≧Ｖ＞Ｉ）にしようと思うのですが
込みでＤＥＸとＶＩＴ１００で残りＩＮＴにしようかなと考えてますが、どこかアドバイスありましたらお願いします。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 16:03 ID:Z1oAfGfb: >>825
Matkを400とした場合
15%なら+60
25%なら+100
これでME10を撃ってみると10hitで15%分なら600、25%分なら1000
さらに5セットすべて当てると3000、5000
なんと2000ものダメージの差がつくという
素晴らしいぞこの力
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 16:06 ID:3RG9SJbe: 素晴らしいけれど、ノービス系ってほんと？
OWNだと書いてなかった…
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 16:10 ID:v06kxaa/: >>829
未実装Wikiにはそう書いてある
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 16:11 ID:Z1oAfGfb: 未実装wiki見たらノビ専用だな
賢者の日記ならint70以上でMatk+20%だが
Matkを400とした場合（中略
15%と20%では1000ものダメージ差が出るという
素晴らしいぞこの力
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 16:15 ID:miarl3M2: MATK+～%効果のCがあったっていいじゃない
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 16:28 ID:i+FoA0hi: >>827
漏れ現在70歳廃プリ
INT49+8、VIT92+8
75歳でVITカンストして、残りはDEXに振る予定。
85辺りでINT足らなきゃ少し振ろうか考える。
現状はもうINT振らないと思うがね。
90歳にはDEX80達成できるぞい。

ただし、今はスクワットしなきゃきつい状態だけどな。
相方がGxクルセ作ると言ってるけど相性凄く悪いだろうなぁ。

ただ、SP減るのが早いが回復するのもまぁまぁ早いのが救い。
メディタは今8だが10でもこの状況打破できそうに無いな。
何にせよ、楽しければいいや。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 16:47 ID:VtXjVkgz: 質問です48転職の今71､41のVitプリなんですが支援スキルについて悩んでいます
今のスキルはﾏﾆﾋﾟ5　ｸﾞﾛ5　塩3　ｻﾌﾗ3　ﾘｻﾞ4　SP回復向上4　ｷﾘｴ4　LD5　LA1
IM5　ﾘｶﾊﾞﾘ1アコスキルですそれで塩とｷﾘｴにいくつ振ろうか迷ってます。　
省いたらその分ｴﾝｾﾞに振ろうと考えているんですが。皆さんの考えを聞かせてください
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 16:55 ID:i+FoA0hi: >>834
エンジェはDEF高くないと必要性を感じないと思う。
転生前はエンジェ2でした。今は5あるけどね。

tp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAsXdAhFeqsOqnqE1ki
参考までに転生前の私のスキル振りです。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 17:02 ID:EY7WpU1y: >>834
正直高DEFでも使わないからエンゼいらない
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 17:11 ID:DDCypOgm: 支援ﾌﾟﾘでｿﾛしたいとかいうやつは修道院ｵｽｽﾒ
お前らの嫌いなミミックなんてBOT様になすりつければいいんだし
まぁ、せいぜいBOTと戯れて来いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 17:13 ID:SnbDHfMD: アンゼはTUにもSWにもサンクにも興味なければ取ってもいいくらいのスキル。
そこらへんのポイント食いスキルに興味なければ好きに汁。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 17:15 ID:XDcEeIG1: そういやぁ、最近重くなって支援しにくくなったんだがなんかあったかね？？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 18:04 ID:aDmFMVIE: すみません、荒れる質問なのかもしれませんがよろしいでしょうか？
普段は２PC支援用にプリは使ってるくらいだったのですが支援用PCが壊れ
修理が直るまでプリやってるんです。それはまぁどうでもいい話なんですが
臨時なりに行ってブレス、IA、マニピなどすると/うれしいのエモをよく出されます
少なくとも私は基本的な支援だと思っているし辻支援や非公平ならともかく
公平もし、清算も平等にもらっている以上できる限りの支援をするのは
当然だと思うのですがどうしてエモ出す方が多いのでしょうか？
９７↑の高レベルキャラを数キャラ所持していますが
よほどのMHをうまく片付けたとき以外他の職でエモなんてもらった記憶が
ないので疑問に思いました
エモ出すのは課金前からあることだし、その名残なのでしょうか？
もし由来を知ってる方がいらっしゃったら教えて頂けると嬉しいです。
どうもエモ出されると私自身も気分がいいというより、いや当然のことしてるし･･･
とおもって困惑してしまいどうも苦手なのでorz
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 18:13 ID:izo1fZo7: >828,831
その計算だといまいちよくわからなかったので計算してみた。
通常15%UP、その杖で25%UPとした場合、

ディスガイズをME1枚で焼き切るのにINT98で済む計算に。
S2だとアークワンドとの比較になるから、INT補正差2を差し引いても
素INT5落とせるのか。かなり大きいな…
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 18:14 ID:b//uqbMr: >>839
しらんがな

ＨＩＭＥと支援廃プリとの違いがＶＩＴの差しかないのが痛いんだが・・
ＭＨＰと耐久力とスタン耐性くらいか・・・
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 18:18 ID:gSe0zIIN: 久しぶりにやりだしたんだけど
何故かやたらツインリボンが値上がりしてるんだけど
なにがあったの＿？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 18:19 ID:XDcEeIG1: >>840
「さんきゅー♪」くらいの感じでエモを使ってるんじゃなかろうか？そんな気にする事もなかろうに
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 18:19 ID:Q2OMvg3B: >>842
しらんがな(´･ω･`)

スタン耐性あるからいいじゃん。いやなら姫やれば無問題
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 18:22 ID:n26Gd3id: >>843
しらんがな(´・ω・｀)

まぁ装備整いだして、趣味兼ちょっと実用（DEF1）で購入されてるんじゃないか。
中段って微妙な見た目かバカ高いのしかないしさ。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 18:25 ID:jEqo88EH: アリスがドロップしなくなった、という話はよく聞きます。
でもただの価格操作情報、という話も同じくらい聞いて、
私は真偽を確かめてません。
てかなんでそれをこのスレで聞くのさ。

>>840
業務の一環でもやりとりが一対一に近ければ挨拶交わすじゃん。
ども、とか、ありがと、とか程度でも。
そんな感じでしょ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 18:25 ID:n26Gd3id: しまった、流れ的に「しらんがな」というべきかとおもったが、
845は842へのレスだったから言ってたのか。
これだけじゃなんなんでレスしとこう…。

>>840
うちのギルメンにも、どの支援スキルにもヒールにも毎回「♪」エモだす人がいる。
本人いわく、エフェクトきってるとアスムをいつもらったか分からないから「♪」できないのが
不満らしい。
…というような人もいるので、軽い感謝の気持ちってことで、
あまり深く考えなくてもいいんじゃなかろうか。
エモだすくらいそんな手間でもないし。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 18:33 ID:RLsSR7Bq: 知らんがな(･∀･)

支援廃プリやってるけどＶＩＴの差は大きいとは思わないのかな？確かに自分もＨＩＭＥに嫉妬したことはあったけどね
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 18:37 ID:hnuUdyev: ソロもできるしBOSSもたまにはいける。支援も普通にできる
HIME最強
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 18:41 ID:L+H4G0nl: >>850
知らんがな

支援廃プリしてるやつは支援が好きだからしたんだから支援でHIMEに勝ってる以上勝ち負けも糞もない
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 18:44 ID:aDmFMVIE: なるほど･･･でも他の職のときも感謝されてもいいような事は多々あったんだけどなぁ
と思ってしまったりもあるので深く考えないことにします。
どうもありがとうございました。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 18:46 ID:iSEYAE5j: なにこのながれ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 19:04 ID:pPUkZYx0: ＞ＭＨＰと耐久力とスタン耐性
これがROの全て
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 19:10 ID:miarl3M2: >>854
チャHは含まれませんか？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 19:10 ID:smPOCmo6: 落ちてるbase64の支援アコの隣にbase64支援プリが落ちるのは卑怯だと思います。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 19:16 ID:FDO1ESdi: >>853
知らんがな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 19:48 ID:4yfV4e5w: >>856
しらんがな(´･ω･`)
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 19:50 ID:lTMhpzWM: Gvするのにキリエ4→10と聖体0→5ってどっちがいいですかね
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 19:51 ID:2aZK2APO: 聖体聖体！
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 19:53 ID:lTMhpzWM: まじっすか！？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 20:00 ID:o3C4IEH+: まじまじ！
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 20:00 ID:FDO1ESdi: 聖体聖体！
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 20:06 ID:lTMhpzWM: おｋ！！！聖体！！！まかせて！！さんきゅ！！
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 20:21 ID:o3C4IEH+: こうしてまた一人、ネタプリが世に生まれていくのだった。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 20:24 ID:lTMhpzWM: ちょｗｗｗまｗｗｗ
まだ振ってないっすｗｗｗｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 20:27 ID:miarl3M2: つかGv防衛するなら聖体一択だって！！
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 20:28 ID:hnuUdyev: さっさと振ろう。そうすれば君はスーパーオリジナル。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 20:28 ID:A3QU7R4k: >>866
姫ﾌﾟﾘ語録のｱｻｼﾝ思い出したｗ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 21:39 ID:Z0mX/4vu: >>868
キックを思い出した

GVならどっちもいるけど聖体とっても狩り時うんこ
の前に使えない・・
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 21:56 ID:miarl3M2: 聖体に５振ったSSうｐﾏﾀﾞｰ?
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 21:58 ID:2aZK2APO: 他と同じプリ作っても面白くないだろう
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/09 23:56 ID:fK2Zkdzv: >>847
アリスdropするよ。リボン型でアクセサリという明記でね。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 00:42 ID:o0kX7c3C: >>856
卑怯だよなそれ、
俺も経験ありｗ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 01:15 ID:CIZAgBmU: 卑怯でもなんでもないだろ。
相手は転職してんだし。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 01:35 ID:5BlRpAQS: >>794
それロキの人？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 08:38 ID:2H+4q99k: >>856
高レベルアコで臨時に入るために上納をかける人とか昔は多かったんだが、
今はどうなんだろうな。もうjob47↑転職が当たり前の雰囲気なんで、そこまでしないんだろうか。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 08:59 ID:CIZAgBmU: やらないけど、60後半程度ならコンロンで十分に育つから50後半から
成り立てハンターあたりとペアで組めば問題なく育てられる
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 12:03 ID:fHA+gyau: 桃樹叩いてたら廃アコが「私がニュマ置いたほうが早かったからあなたは横殴り」
といったセリフを桃を投げつけられているローグに言ってたんだけど
ニュマ置く行為はFA扱いになってるの？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 12:06 ID:eV1f1981: 知らんがな(´･ω･`)
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 12:06 ID:xkzrUPyg: え、そんなことも知らないの？
常識で考えなよｗ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 12:10 ID:SyjqxbNp: >>879
んなもん最初にタゲられたヤツがFAに決まってる。
タゲられてもいないのにニュマ置きだけで予約FAとかありえんよ。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 12:10 ID:xPmk3vvf: >>879
そのアコ醜すぎ
どっちがとかじゃなくお互い譲り合えば良いだろう
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 12:12 ID:CIZAgBmU: 譲りあう必要はないだろｗ
そんなアコはお仕置きだな('A｀*)
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 12:12 ID:8FTzawAz: >>881
しらんがな（´・ω・｀）
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 12:14 ID:xPmk3vvf: >>884
そんな事言ってるから横殴りだ何だと些細な事で大騒ぎする輩が増えるんだよ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 12:14 ID:CCK7kFkJ: >>881
なら答えろがな（´・ω・）
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 12:22 ID:CIZAgBmU: >>886
厨房がいなくなればいいだけだろ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 12:27 ID:SyjqxbNp: 「とにかく効率重視」　「狩場では自分とPTメンバー以外のプレイヤーはみんな邪魔者」
こんな考え方がなくなれば醜い争いもなくなるのにね・・・。

と、これだけでは何なので・・・。
支援廃プリの先輩方に質問なんだけど、D＞V＞IやD=V＞Iの人はまずINTを目標値まで
上げてからDEXかVITに振るって感じが多いと思うけど、狩りメインならINT完成後はやはり
VIT振りを急がずにDEXを多めに上げた方がいいですか？　いくつくらいまでDEX振ってから
VIT振りに移行したのか、など参考に教えていただければありがたいです。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 12:36 ID:eV1f1981: 知らんがな(´･ω･`)

素プリだろうと廃プリだろうと、ステ・スキルを決めるポイントは
・どの職と組むのか
・どんなスタイルの狩りをするのか（前に出るか後ろから支援するか）
・対人を視野に入れるのか
この3つやがな(´･ω･`)

廃プリだとアスムの詠唱がネックになりやすいから、
DEXはアスム5をストレスなくこなせるラインで考えればいいんじゃないか
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 12:41 ID:16x81d4I: >>889
LV78支援廃プリ
DEX=VIT>INT予定
自分はINT目標値まで上げた後は
DEXを詠唱半分の75まであげたね
その後VITに30振ってまたDEXを目標値まで振ったところ
支援廃プリのメリットは
高速詠唱（DEX）＋耐久力＆MHP＆スタン耐性（VIT）＋低INTでいけるところ
アスムあるからVIT30くらいでかなりの余裕があると思うから
序盤はDEX先行の方がオススメ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 12:46 ID:z0VDKeil: んだな
アスム5が苦にならなくなればもうdexあげなくていいと思う
そしたらvit振ってhpに満足やスタンが怖くなくなればそこでひとまず完成
あとはdex振って詠唱速度あげるかvit振って安定させるかはそこまで育てれば自分で答えがでるはず

というわけでint完成後はdexがおすすめ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 12:53 ID:rLxCLZMb: >>890-892 確かにアスム５さえ苦にならんくらいあげればええけど
序盤はアスム３で止めて他のスキルとってた俺ガイル
ということでDEXおすすめ(｀･ω･´)
894 名前：889 投稿日：05/07/10 13:27 ID:SyjqxbNp: みなさんレス㌧ｸｽです。　取りあえず皆さんのレスどおり、アスム5が苦にならない
程度までDEX上げてからVITに移行しようと思います。
ありがとうございました。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 13:35 ID:16x81d4I: >>900
おまえキムタク
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 13:38 ID:2H+4q99k: >>889
解決した後だけど…。
後衛ペアが多いのでタゲ取りもかねてD20→V60→D60→V80みたいな上げ方をした。（低INT型）
対人やってるのでV80ラインに早く乗せたかったから。使いやすいのは、D80くらいを
先に目指す方がいいと思う。
アスム5をストレスなく使うには素D80↑は欲しいかなぁ。
俺も>>893みたいにしばらくアスム3だったよ。素DEX80振れる頃になって、アスム5に
伸ばした。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 14:01 ID:o0kX7c3C: 転生アコのレベルがあがりにくいのですが、
転生もちのみなさんは５０転職ですかね？
ME志望なのでアクア１エンゼ１で妥協しようかと･ﾟ･(ﾉД`)
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 14:07 ID:2WvWt6sJ: >>897
もちろん50転職です。
99まで上げるよりはラクですよ、ソロでも。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 14:08 ID:pB+yEsfK: >>900
キムタク期待age
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 14:12 ID:1cDW2rLO: 　　　　　 ,, - ー'''￣￣　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 14:13 ID:apahrGp9: ME志望ならintも高いしそれほど苦行というわけでもないですよ
お勧め狩場はGH地下水路1（ガーゴイルとアクラウスとウィスパーが出るところ）

BOTの共闘ボーナスがつきまくっているため、肉入りがいなければガーゴイル一匹で4000/4000とか入る
ありえないうまさに。どうせ人間はいないのでアクラウスとウィスパーはテレポ。
条件が良ければジョブ、ベースともに500k/h出ますよ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 14:18 ID:xPmk3vvf: >>901
あそこ他職で一度行ったが敵が疎ら過ぎる上に
MAPが複雑だからまともに狩りが出来なくて数分で帰還した
行くんじゃなかったよ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 14:19 ID:waVGrukJ: >>900
ｵﾓﾛﾅｻｽ(´･ω･｀)
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 14:37 ID:2H+4q99k: >>897
ギルメンや知人が無理なら、弓手とプリを雇って室内だと、
job47→50でも3時間くらいであがるよ。SP回復剤いるけど。
この後、年単位で後悔することになるかもしれないから、あと1～2週間頑張った方が
いいんじゃないかと。
でもアスムあるからDPいらんような気もするんで、辛いようなら転職するのもありだと思う。
どっちがいいかっていったら、やっぱりjob50まで頑張れって言いたくなるけど。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 14:59 ID:o0kX7c3C: >>898>>901>>904
やっぱですよね、転生するまでに1年かかったのに
１～２週間でjob５０までできるかもしれないのに
妥協するのはもったいなさすぎですねｗ
がんばってjob５０まであげてみます、＾＾
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 15:07 ID:waVGrukJ: >>905
頑張れー♪

支援廃プリなんやけど
アスムあるからVIT50～60でいいような気がしたのは俺だけ？
もちろん狩りだけの人ね
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 15:12 ID:snkToMzW: スタンが気にならない程度なら十分じゃないかね？
アスムは個人にかけるスキルだし、効果時間的に頻繁にかけるから
DEXはいくらあっても損は無いしね
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 15:13 ID:Uj4UbfJJ: >>902
他職で行った上にろくに狩らないで数分で帰還したなんて経験に依って
他人の情報にケチつけるのはいかがなものか
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 15:20 ID:QdvaIx0t: >>908
狩りにならないから帰還したんじゃないのか？
何突っかかってるの？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 15:26 ID:ryMMUrzY: >>909
数分の経験で他人の情報にケチつけるなっていってるんじゃないのか？
何突っかかってるの？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 15:33 ID:eV1f1981: じゃあ902じゃないが、GH地下水路の雑感を書こうか

長所
とにかく空いている
BOTしかいないっつーかドキッ！！BOTだらけの大運動会
色々な設定のBOTがいるなあ…と思ったら、漏れが行ったときは普通のVit槍騎士がいた
また、確かに経験値は美味い
漏れも500ｋ程度は出ていた

短所
遠い…('A`)
アジトを所持していて、すぐにGHに飛べるならまだしも
そうでなければ日常的に通う気には中々ならない
あと、天下の邪魔者アクラウスの存在
+9の廃アコでも2匹3匹も来るとさすがに痛い痛すぎる
よって常にテレポ窓は出しておく

結論

室内に行けないなら行ってみる価値はある
だが難しい狩場で人を選ぶ、黙々と2ヶ月くわがたを狩ったような人ならいけると思う
BGMは自前で何か用意しないと眠くなる

お勧め装備
ドケピ服、目隠し（暗闇対策）、悪魔盾、虫盾
風服着るとアクラウスの属性が鬼痛くなるので、アクラウスを見たらBOT並に飛べ！
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 15:33 ID:7d8UFFz6: >>910
おまいさんは数分MAP内をまわってみて
そのMAPが狩りに適しているかどうかわからないのか？

逆に数時間通わないと稼げるかどうか判断できないのはどうかと思うんだが
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 15:47 ID:VPR+95Wj: 数分の比較対象が数時間とか極端すぎてﾜﾛｽ
なんで極論でしかモノ語れないんだろうねぇ？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 15:52 ID:PtR2KAok: 俺は廃アコで下水１に20時間くらい篭って、ウマーとか思いながら転職したんだが・・

チャンプにだけど。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 15:55 ID:2H+4q99k: >>905
ファイトー(｀・ω・´)

>>906
狩り方にもよるけど、通常狩場だけならいらないとおもう。
俺、補正混みVIT90目指してたんだけど、80で止めてる。
正直、60～70くらいにして、その分、DEXかINT伸ばせばよかったなぁと思ってる。
ボス壁で死んだくらいで、狩り中は死んだことがないなぁ。
アスム強すぎ。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 16:00 ID:y9znvAAT: QdvaIx0t = 7d8UFFz6
ID変えてまで必死杉m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 16:40 ID:htPZ+/Wv: Gvバイトのサンクプリって復活地点でサンク敷く役なのか？
それとも攻めでサンクロード敷く役なのか？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 16:44 ID:eV1f1981: 復活地点だと思うよ
某鯖最強連合所属だけど、攻めのサンクロードはここ1年以上見たことない
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 16:57 ID:ZcInsxY7: IM3→IM5ってDS師以外あんま意味無いですか？アスペ削って上げるか迷ってます。
よく組むのは騎士（SV槍・SA槍）・アサ（二刀・ｸﾘ）など、前衛職とのペアが多いです
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 17:07 ID:waVGrukJ: 私的にアスペ削ってまでIMはとらない
前衛にIM別にいらないっちゃいらんしな
それよかアスペの方が効果絶大
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 17:09 ID:DyGDp5i4: なんだなんだ？何が起きたんだ？
このスレ随分明るくなったな
週末？夏だから？それとも両方？
どっちにしろこっちの方が見てて気持ちええわー
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 17:10 ID:CD5uGpPT: アスペなんて前提の４ありゃ充分。
もう１ポイント振る価値は無い。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 17:23 ID:wUe8N3/q: 確かにアスペは前提の４で十分かな
ＩＭも３で十分
騎士やアサと組むのが多いのならアスペのが使用頻度高い！つかＩＭ使ってない俺がいる・・・ノビの育成以外で。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 17:33 ID:DYEj+DwP: IMってさ、使うと効果絶大ってわけじゃないのになんであんなに短いんだ？
ブレスと速度増加と同じくらい持続しても良いかと思うんだけど。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 17:34 ID:snkToMzW: 十分と言えば４で十分
でも価値が無いかと言えば、その分の価値はあると思う
武器の持ち替えの多い職の場合は別だが
普通に騎士と騎士団行っても聖JKに遭遇する頻度はそう高くは無いし
アスペの効果時間が長い方が聖水の数にも影響するし長いに越した事は無いと思う
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 17:34 ID:ZcInsxY7: ｱｽﾍﾟ削ってまで～っていうようなものなんですねー。2ﾎﾟｲﾝﾄ何に使うか考えてみまーす
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 17:56 ID:2XAfaw6E: 個人的にはアスペは4で十分、3でもいいくらい。
でもIMは5あると結構かわる職がある。槍Lkとかはっけい3モンクがそうだね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 18:02 ID:F/aHUlm1: 殴りプリなら自分で実感できるぜ
地味だが、かなり効果でかい
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 18:34 ID:TiinN0Dg: ばっかお前らアスペ5ないとあのスキルが取れねぇじゃねぇか！
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 18:37 ID:SyjqxbNp: >>897
遅レスだけど、漏れは48転職でつ。
完全支援だから47までの定番と48でキュア取り。
減少とアンゼ3以降は使わないから切ってしまえ、って感じで・・・。

と言いたい所だが、本音はギルメンに早く転職しろってせかされちまった＿|￣|○
まぁ、個人的にも48でいいか、って思ってましたけどね。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 18:37 ID:eV1f1981: そうだった…
GvGでも街中でも大活躍、これさえあれば人気者になれるスキルがあったよな！
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 18:39 ID:htPZ+/Wv: でも性職者が3人そろわないと放てないがな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 18:43 ID:SyjqxbNp: 中心男プリで、両脇が男モンクorチャンプの聖体ってなんかいい感じかも。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 18:50 ID:amI3/WPb: 中心雌鰤で両脇に雄アコ。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 19:03 ID:TVqUbPIN: 雄とか雌って表記する奴の気がしれん
♂♀もオスメスじゃないと変換できないしな…
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 19:16 ID:u9NrWJgX: >>931
ばじりか。（・ω・）
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 19:25 ID:rLxCLZMb: ばじりかかい！！！

まーまー大活躍とはいかないにしてもめずらしくていいわな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 20:32 ID:u3hvDRM4: >>921
やっと・・・普通の人も見れる明るいスレになったと俺も思ったよ(つ∀`)ｳﾚｼｲﾜ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 20:54 ID:SyjqxbNp: おまいらさ、もし転生廃プリになってさ。　スキル振りの時に誤クリックしちまったらどうする？

スロポとか支援orMEで鈍器修練とか・・・。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 21:05 ID:rLxCLZMb: もし・・もしミスったら俺は作り直す！！
そのキャラは消さずにね。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 21:06 ID:DyGDp5i4: >>938
ヽ（･∀･)人( ･∀･)ﾉ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 21:20 ID:ldobztcW: >>939
どうせJOB5～60くらい完成で考えてるし、1ポイントくらいだったらそのままかなあ・・・。
メイス修練はともかくスロポはちょっとしたネタだし。
廃支援MEとかじゃなきゃ、廃プリはかなりスキル取りに余裕ある気がする。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 21:26 ID:eNVvAEA8: >>938
ほんと良いスレになったよなぁ♪
これから見にくるぜ(･∀･)
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/10 21:33 ID:7eoy3HUB: 廃MEの漏れも
JOB55でｷﾘｴ以外の支援スキルとMEとサンク取っちゃって
今はSWと迷ったけど、馬鹿ヒールのためにメディタ取ってるので、１や２間違っても

(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

で終わりそう。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 00:31 ID:ffPmS/Dp: 狩りメインのINT80以上の中INT支援廃プリならがっついてメディタ上げなくても
そうSP切れることはないから、D＞I＞Vとかのステならメインとまではいかないが
MEでそこそこ遊べると思う。　スキル振りは↓みたいな感じで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdnsXdAhFbqroqxqBeakFaV
支援スキルコンプリートしてもメディタ3程度とJOB64(Base96あたり？)までに
ME取る余裕がある。　メディタ切ればJOB61（Base90～92あたり）でME完成。

まあ、大分先の話になるが、リヒタルゼンなどの高レベルダンジョン実装に備えて
SWなど防御スキル取るって手もあるけどね。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 02:42 ID:Tx1JeEOQ: 俺はメインAGI両手騎士なんだけど、
相方プリにIM貰うと結構いい感じになるよ。
手数が多いから地味に効果がでるね。
でも、自分でプリ作って解ったけど、ディレイの長さがネックだぁね。
戦闘時に使うのは怖いし、戦闘前に掛けると戦闘中に切れるしで・・・。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 06:35 ID:X5LaX4ZI: IMはスキル確殺狩り専用と割り切れ
手数が少ないほど高い効果が出る
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 06:40 ID:euNf4/ND: >>939
そんな時の為にLV91MEの他にLV80プリが待機してるぜ。
作ったのはMEの方が後だったんだけどな～(ﾉΔ`)
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 11:14 ID:VKOTioym: LKが相方にいるんだが狩り場がいつも地下4・・
他にオススメありますか？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 11:18 ID:51eBhJzF: 型はしらんが騎士団とかどーよ。
後衛いれて城とかな。
大抵どこでもいけるきがす。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 11:24 ID:gqurFryd: LKの型もわからんし>>949は廃ﾌﾟﾘなのか素ﾌﾟﾘなのかもわからん

つまり>>950は依頼よろしく
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 11:29 ID:nEksXgwc: いやいやこれでしょ！！

>>949
情報足らんがな（・∀・）
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 12:57 ID:T3E//rN+: >>950依頼行かないのか
960まで立たなかったらなら俺がいく

だがスレタイは
+＋あこぷりのお悩み相談室　その120♪＋+
になるッ…!!
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 12:58 ID:YydXvgKI: ☆ミが足りないな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 13:05 ID:zdxn7RSV: +＋あこぷりのお悩み相談室☆ミが足りないな　その120♪＋+
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 13:15 ID:z+pCULRb: 聖体降臨取った方いませんか～？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 13:22 ID:T3E//rN+: >>956
β2から聖体持ってる漏れが来ましたよ
何が聞きたいんでぃすか

つーかごめん謝るから
>>953撤回させてくださいorz
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 13:27 ID:dGveqfkW: 　　　　　　　　　　　　　　+＋あこぷりのお悩み相談室　その120♪＋+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　／｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　／　　　|　 /__　　｀`- ､_　　　 l　l　｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　ﾄ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　＼ヾﾆ==＝'"／｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　｀ー┬一'　　　　　ヽ　　　 :l　／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 13:29 ID:T3E//rN+: 謝るから…謝りますから｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>960
許すって言ってくれorz
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 13:33 ID:gqurFryd: >>959
だが、断わるッ！

いや、普通に行ってくるよ
特に変更はなしかい？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 13:34 ID:gqurFryd: っていうかされてるし
せめてこっちで意思表明していただけると嬉しい
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 13:37 ID:T3E//rN+: 助かった･･･orz

出来ればテンプレに
ttp://liar.s56.xrea.com/spr/
このサイトを入れて欲しかった
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 14:03 ID:8qXbFIf8: なんか面白い展開になってたのね♪
>>962
そのサイト良いな！！
今、携帯からなんだが使える！！ありがとーう☆
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 14:13 ID:gqurFryd: +＋アコライト・プリースト情報交換スレ#120＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1121058664/
乙。
965 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 14:16 ID:G0Zl6T4z: 　ただいま67/49の廃アコですが、残りのスキル2を何に振るかで悩み中です。
　廃プリは支援特化にするつもりなのでD=V>I予定。Gvもしません。
　エンゼに振ってしまおうと思ってましたが、知り合いからDPの方がいいと言われました。
　エンゼは10にするつもりがなければ、やっぱり微妙なんでしょうか？
　確かにアスムあれば実際使用することも少ない（ない？）ような気もしますが・・・
　皆さんの意見をお聞かせ下さい。
　
　
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 14:18 ID:yzjhG4w5: 自分で考えて決めろ。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 14:25 ID:dGveqfkW: アンゼは切る、ｱｽﾑ前提１、ｷﾘｴ前提２、１０の４択かと。
意識してアンゼ10を使うつもりが無いならDPがよさげ。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 14:25 ID:3YcjWc1T: >>965
アンゼ4とかとってもSCにすら入れないから、伸ばす気がないならいらない。
たとえ10にしたとしても、俺KATEEEEしたい人用。ハイプリだとアスムがあるので
なおさらアンゼの効果が低いため、硬さ目指す人のこだわりスキルだと思う。
DPのがまし。でもマシって程度でなくても困らない。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 14:32 ID:bxQ7KZ+L: 速度減少１あると何時かGvに遊びに行く時楽しいと思う。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 14:52 ID:9xgGdRcp: 支援廃プリになったときに
自分がエンゼ使うかどうか考えてみて、使わないならDPが一番妥当だと思うよ
速度減少1もオスス！
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 15:10 ID:HnJuD4Rm: >>965
高Vitじゃないとアンゼは使いこなせないし、アスムあるとアンゼもDPも誤差の範囲だと思う。
今はやる気無くても後々Gvやりたくなるかも知れないし、減少をすすめてみる。
しかし、減少2取って50転職したけどGv未経験なD>V>I型の自分。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 15:22 ID:2O7U0+EV: >>956
アスム+エンジェラス10付きのLKと狩いくときもちいいよ？
あとボス狩りするなら、死ぬ寸前にやけくそになるボスが増えたので
必要な回復剤の量もかわってくる。

自分が必要か？ではなく、周りの人（よく狩りする人）が必要か？ってのも考えてみて？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 16:24 ID:mcEA9z4y: 速度減少はGHに徒歩で行くときにたまに使うね。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 16:28 ID:GS0DiUm6: >>965
悩む時点でアンゼ１０とるのはやめとけ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 16:32 ID:WsQx0C/o: 答えてやってる方もよく読んでから答えてやれよ
１０取るって書いて無いぞ
たぶん前提２振った後にジョブ４８で残りで4にするかまよってるってかんじだろ？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 16:36 ID:T3E//rN+: ぶっちゃけそんなのありえなーい

アンゼ10にする気ないのに、アコ時代に必要以上（アンゼ3↑）を取る意義は
ないと思うんだけど
廃アコでそんなはっちゃけたことできる奴は神だと思う
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 17:06 ID:WsQx0C/o: >>976
廃アコならそのくらい普通わかると思うんだけどな・・・
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 17:15 ID:T3E//rN+: >>977
そうなんだよな
漏れみたいなβ2からプリって奴はもう珍しいと思うんだけど、
最近はじめたにしろ転生するまでやったなら、
自職のスキルくらいは、基本的なことだけでも熟知してて欲しい、と同職として思う

まあ古参が古参ヅラしてるとうざいだろうから、
大人しく老兵は消えてマリみてでも読んでるよ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 17:44 ID:4nhpqCDa: 百合ｻｲｺｰ
エロは無くてもｲｲが、エロがあるとなおｲｲね
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 17:47 ID:isCq3t3S: >>979
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 18:03 ID:vTiOrpRn: JOB上がればそのうち10にするかもしれないけど
アンゼ7でひとまず止めている漏れの廃プリはつまり神
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 18:03 ID:4EJQZCQk: スキルが必要不要ってのは開始時期は関係ないと思う。
自分もβ1からアコ系一筋で今は支援HiMEだが、未だにステスキルで悩むし。
いくら情報集めてても、やっぱり誰かに聞いて背中押して貰いたい時ってあるしね。

で、目下の悩み事はSWを取るかどうか、って点。
リヒタルゼンではSWが欲しいという意見をちらほら見るが、本当にSWが必要になるのか
どうかが結構気になる。

77型MEも持ってるのでPT時のSWの使い方は知ってるが、ぶっちゃけ自衛＋後衛防御用で
前衛支援スキルとしては使いにくい。
後衛防御用に取るのもありだろうけど、他支援スキルをMAXにするのが先と思ったり。
でも後にするとJobが上がらないから必要なときにSW完成してない事も考えれるし、とで
なかなか悩む。
Job60超えたあたりからSWに突っ込むのもかなり無謀だし。

悩みに拍車かけてるのが、いつ実装されるかが全く不明という事なんだけどねぇ……
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 18:05 ID:3YcjWc1T: 10にするつもりでアンゼ4振ったけど、ハイプリになってjobの上がり辛さに
アンゼ伸ばすのをやめた知人なら数人。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 18:46 ID:Tx1JeEOQ: 減少オススメ
ミミックから走って逃げられるようになるんで
階段とかで微妙に役立つ（ちょっと先にアチョが居てミミック捨てたい時とかね）
まぁ階段は支援型がソロで行くような所じゃ無い気もするけど・・
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 18:50 ID:z2EVcZTu: 俺はリヒタルゼンのためにJOB58からSW取りはじめたよ、今SW2。
どうせ来るのは来年だし仮にリヒタルゼンで使わなくてもBOSSで使うかな程度で。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 18:52 ID:EgbeYFc/: BossでSWはつかわねえぜあんま
Gvマジおすすめ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 19:17 ID:3YcjWc1T: BOSSで使うのは自分が壁するときと、コーマ使うボスに対してくらいかな。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 19:31 ID:T3E//rN+: 次スレ誘導
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1121058664/

漏れにゃリヒタルゼンなんて関係ないな
来年からは社会人だから引退だ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 19:54 ID:mMsCa92r: >>988
チラシの裏にどうぞ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 20:08 ID:T3E//rN+: 次スレたって埋め中の職スレなんて、
チラシの裏に果てしなく近いと思うんだけどどうよ。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 20:24 ID:isCq3t3S: チラシの裏なんてとんでもない！
便所の落書きですよ？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 20:54 ID:nLxucUY4: まぁまぁ落ち着け。
漏れは今日の晩御飯は天丼だった。
非常に美味かった。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 20:56 ID:yzjhG4w5: >>979
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 21:37 ID:60NFMw+B: 埋め埋め
なぁﾓﾏｲﾗ、ｱｺはどんなﾌﾞﾗｼﾞｬｰ着けてると思う？
ﾌﾟﾘは黒だと思うんだがな～
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 21:52 ID:isCq3t3S: サラシ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 21:54 ID:T3E//rN+: シリコン
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 22:04 ID:A/X6G+Gn: 胸小さいからﾉｰﾌﾞﾗ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 22:07 ID:060rkLjf: nurupo
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 22:08 ID:4xxcL1Bm: 踏み台さげ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 22:10 ID:Q4WTan7g: ピンクのスポーツブラで１０００ゲット
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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