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クルセイダー・パラディン情報交換スレッド50

1 名前：R ★ 投稿日：05/06/30 18:18 ID:???

□クルセイダーの情報交換スレッドです。□
　-【テンプレサイト】　http://crsdr.netgamers.jp/　
　-【直前 クルセイダー情報公開スレ49】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1118473316/
■騎士系の話題はこちら■
　-【騎士情報交換スレLv106】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119590706/
■片手剣クルセイダー・パラディンには専用スレもあります。■
　-【片手剣クルセ･パラディン専用スレ　その2】 http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1115188647/

■注意■
・GXクルセの方は質問する前に必ず>>2-3に目を通してください。

■心得■
・メール欄にsage推奨。
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・Ctrl+Fで少なくとも現行・直前スレ内の検索は必須です。
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。

■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('05/6/25)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119663236/l50
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【ROAD】　　　　 　　　　 　剣士系基本　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
　-【みすとれ巣】　 　　　　　 戦闘データ計算機 　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　-【わむてるらぶ】 　　 　　 スキルシミュレータ 　 http://uniuni.dfz.jp/skill2/
　-【狩場情報跡地】　　 　　 狩場情報等 　　　　　 http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
　-【RagnarokOnlineMAP】　狩場情報等　　　　　　http://ro.deny.jp/
　-【狩場情報投稿所】　　　 狩場情報等　　　　　　http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
　-【ROラトリオ】　 　 　　 　 戦闘データ計算機　 　http://roratorio.2-d.jp/ro/

2 名前：R ★ 投稿日：05/06/30 18:19 ID:???

†GXクルセ3分クッキング（よくある質問と回答　その1）

■天使は何に刺す？
・好きに汁！どうせ庶民は買えないから気にすんな！
・重量考えるならフォーマル。気にしないならプレートやメイル。
・シルクに刺しは、GvGでは天使鎧は微妙なのを覚悟の上で。
・精錬値はあなたの予算と相談で。

■GXの鎧は何にする？
・天使が買えるなら天使。どうせ庶民は買えないから気にすんな！
・一般的なGXクルセは、アルギギオペ刺し(闇50%・反動100%)と
　バースリー刺し(闇無効化・反動125%^2)の持ち替えで狩りしてる。
・一着のみならアルギオペ推奨。

■剣士時代の育成はどうする？
・当たるDexを確保したらとにかくカンスト(近く)までInt極。
・Dex値は狩場と相談。バッシュのHit補正があるのを忘れるな！
・宝剣（アイスファルシオン・ファイアブランド）があるなら利用
　すると育成が比較的楽。
・なければ特化or属性武器でバッシュ狩り。

■剣士スキルは？
・HPRとバッシュは10推奨。
・剣修練はGXに乗らないので、切ってしまっても大した問題はない。
　但し剣士時代の育成がマゾくなる。撃ちもらし処理時面倒かも。
・低Str型ならMBはいらない。取るとしても1で十分。
・インデュアは好みで。転生パッチ以降は1でも10でも大差なし。
・プロボも好みで。10あると嬉しいかもしれない。

■クルセスキルは？
・GX型はほとんど通常攻撃しないので、騎兵修練取らないでライ
　ディングだけ取るという選択肢はあり（バッシュ攻撃速度は
　騎兵修練がなくとも大して遅くならない）
・余りポイントはAGやHX、剣士スキルの補完などに
　AG使う場合はGX発動がキャンセルされる場合もあるので注意が必要

3 名前：R ★ 投稿日：05/06/30 18:19 ID:???

†GXクルセ3分クッキング（よくある回答と質問　その2）

■GXでInt以外のサブステはどうする？
・好きに汁！自分で決めろ！
・一般的なGXクルセはInt＞Str・Dex・Vitバランス型。
　StrとDexとVitの値は各人の好みで。
・Int120とそこそこのGX武器があれば、禿3Hit確殺できるので、
　Strはいらないっちゃいらないかも。
・Vitが増えてもGXの発動コストが増えるんで、いらないっちゃ
　いらないかも。
・完成は遅いけどInt＞AgiGX型という選択肢もあり。
　完成すれば、かなり安定した狩りができるらしい。

■GX献身型ってGvGで使える？
・積載量が少ない。献身詠唱が遅い。Vit値が足りない。
　以上の理由からHPタンクとしての性能は微妙。
・但し育成が楽なので選択肢としてはありではないかと言われてる。

■狩りは？
・狩りはプリさんとのペア前提。GXヒール型でもほぼペア職。
・狩場は城2をメインに、たまに騎士団ニブルなど。ほぼ城2監禁。
　GX完成前ならOD2、ピラ4、GD3等も候補に挙げられる。
・トレインするとGX時にmobが重なってダメージ分散するから、
　過度のトレインはかえって効率を落とす事になるので注意。
・つーかトレイン狩りを正当化するな！周りの迷惑を考えろ！

■ボスは狩れる？
・ドラキュラは無理。Mdef高すぎ修正汁！
・OSIあたりはGXソロでもいけるっぽい。DefとそこそこVitが必要。
・DOPもいけなくはないらしい。スタンに耐えるVitが必要。
・でも阿修羅作ったほうが早いし確実。

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/30 18:23 ID:XN+oRaTt

GX4
OD2には困らんね

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/30 18:24 ID:EUPqv5Tw

5ｹﾞﾄ

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/30 18:55 ID:92EdZAck

GX前提のHX6
早くも次スレ作成依頼テンプレをwikiに書き込んだが
その頃には忘れられてるに決まってるHX6

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/30 19:20 ID:X20Pobhc

puresu7

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/30 20:12 ID:6x45wXEh

>>6
依頼テンプレ乙。ただし、
>クルセ・パラスレの次スレ作成をお願いします。

>:::スレタイ:::
>クルセイダー・パラディン情報交換スレッド51

>:::以下テンプレ　1/1:::
↑までの部分の空行を削らないと改行が多すぎるという理由で書き込み時に
弾かれてしまいますので修正していただけると助かります

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/30 21:57 ID:zYqCCRvC

ふと思いついたので質問です
ﾏﾘｼｬｽ武器でGXしたら回復はするのでしょうか？…

ﾏﾘｼｬｽ武器を購入する資金も無いので試せません。
既出でしたらｽﾚ汚しｽﾐﾏｾﾝでした

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/30 22:14 ID:WuGIdJTS

%UP系Cしかりマリシャスも効果ないよ
でも別格で月光剣は効果があったはず
太陽剣はしらないな

まぁ次からテンプレみようぜ

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/30 22:23 ID:5Ft/xohM

月光も効果なくなった

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/30 22:45 ID:zYqCCRvC

>>10

テンプレはさっと目を通したのですが、ちゃんと見れていませんでした。*:.･｡ﾟ(ﾉД｀)ﾟ:*｡･ｽﾐﾏｾﾝ

次からは気を付けますっ

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/30 23:12 ID:3tIbmkuc

帰ってきたら1000が空いてた、俺の為に用意しておいてくれたのか？
今回は最後まで良スレだったな、素晴らしいことだと思うぜ
今スレ中に転生は出来たものの転職には至らないがまーとにかく満を持して

1000get!!!!

という文章を打ち込んでたら1000取られたぬるぽ

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/30 23:17 ID:wdus+5Ko

なぁ突然だが洛陽パッチ以降、ゴスペルのランダメってエンペに効かなくなってね？
たまにレース会場でエンペに張り付いてゴスペルしてるんだが全然割れねー

誰か洛陽以降でゴスペルでエンペ割れたって人いる？

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/30 23:26 ID:V4Pg1UsI

>>13
ごめんなさい；；わたしが1000取ってしまいましたorz
ちなみにGvでゴス1びみょ〜に使えますよ。

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 00:09 ID:arVLX6bf

>>14
ボスにも全然効果発揮しないからそれと一緒で現在効果ないんだと思う

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 01:12 ID:dVIkc4HI

11の通り、GXで月光剣効果ないのを確認しました。

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 01:20 ID:gHOQIIuK

ゴスペル期待してくれるのはいいんだが運スキルだということを忘れてる奴は多いな…

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 01:31 ID:GoOkd7y7

ALL+20廃wiz最強
鯖最強クラスの防衛線でもロキさえ抜ければ騎士系以外数秒で蒸発させれる
魔力増幅来たら転生職でも余裕で消し飛ばせそう

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 01:41 ID:BxjYDRC6

>>18
かなり多いよな。
っていうか、そもそもゴスペルの仕様を理解して無いヤツが多い気がする。

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 05:58 ID:w5uteRaJ

>>14
今はエンペにダメージないと思うよ。洛陽以降かなり性能変わってる。
ボス、中ボスに全く効果ないし、
ダメージ判定は、草には１なったし、タラレイドアレで軽減可能になった。
ただ、今のシーズMAPで実験してるんだけど、タラレイドなし、あれの人に
4000ちょっとのダメージを与えたので、シーズはもしかしたらかからない可能性も･･･？
単に最高ダメージ付近だっただけかもしれないけど。

>>20
というか、ゴスペル使いなパラでもゴスペル理解しきれてないと思う。
ALL+20きたら速度やペコ、鷹の黄色いアイコンよりも上にグロリアの
ピースアイコンが出る、とかの分かりやすいものですら知らない人多くない？

とか偉そうに言ってるけど私自身、未だにゴスペルで不明な点かなり多くて
理解しきれてません。
検証してもしても、何か謎が増えてく。

前スレで、>997さんで、ゴス１使えないってあったけど、そんなことはない。
１でも使う場所次第でかなり効果がある。
ただ、>998さんが反論してる内容はゴス1向けじゃないと思う。
攻めやピンポイントでつけるなら、10の方がいい。
1だったら、防衛でのWIZ陣のところでゴス張りっぱなしとかの方で効果がある。
逆に防衛でも、前衛陣においてゴスで敵を足止め、みたいな風に使うなら
1じゃ使いにくい。

防衛でゴス使いっぱなしだったらSP回復しないから高INTでも意味ないって言ってる
のもよく聞くけど、座り＋マニピ＋砦主だったら1秒に1回回復だし、
ゴス発動してから座って、ブレスとマニピを掛けてもらえれば切れた瞬間から数秒で
全快になる。効果出てから10秒は効果ないっていうのが分かってるんだから
足止め用の前衛付近ゴスで、敵に攻められてる状況じゃないなら、
切れたら即使いなおす必要はないと思う。10秒だけ休憩するだけでSP切れることはない。
不発でSP取られるのは･･･あきらめるしかないけど。

寝起きで頭働いてなくてだらだら長文になってしまった･･･スマソ

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 08:54 ID:yP+zoMMA

昨日、公式ガイドを買ってパラパラと読んでみたんだが、サクリってダメージ倍率1.4倍なのか？
1.65倍に修正来たよな？
見間違いかと思って今、読み直したけどやっぱり1.4倍って書いてある…。
公式ガイドの情報が古い、のか？
それとも俺の脳内妄想だったのか…

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 08:55 ID:yP+zoMMA

ごめ、妄想だった。
吊ってくる

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 09:53 ID:nBHe2U/m

修正きたから１．４なんだよ
修正前が１．６

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 09:56 ID:PWWz1210

だから妄想なんだろ
ﾌﾟﾁﾜﾛｽ

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 11:04 ID:0KXnGmDs

＞21
確かに理解してるのが少ない
現状1も10も効果一緒なのどのくらいのゴスパラが知ってるんだろうか

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 11:31 ID:z6m2nnEn

１でも１０でもゴスペルの効果は同じだけど

韓国告知：3月29日定期点検案内　3月28日　21：00
・ゴスペルがスキルレベルに関係なく効果が同一だった現象を修正しました。

この修正がきたら、低Lvゴスペルだとなむる可能性大。
てか、今の日本のゴスペルってスキルLvによる効果が掛かる確率って違うのかな
検証はしてないんだけど、ゴスペル１なのに１００％かかってる気がしないでもない

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 12:03 ID:ifyP1Y6O

韓国だとステータス+20は無くなってるんだっけ？＞ゴスの効果

29 名前：175 投稿日：05/07/01 12:07 ID:2Oh833Tn

>>28
ほんと？
それはゴスLV1だとall+20が無いって話？
それともall+20は完全に消滅したって話？

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 12:17 ID:ifyP1Y6O

いや、ごめん。ソースも何もなし。
そういう噂がうちの周囲で流れているというだけ。
焦らせてすまなんだ。

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 12:30 ID:VRuy5n/9

そんな噂は聞いたことも無いから焦りすらしないな。

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 12:35 ID:pHSYZ88g

怨霊武士ｃって対人でも効果あるらしいぞ
これを使えばSdCnもそれなりのダメージに…

…天使にタオグンガに怨霊…ボスばっかり(´ω`)

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 12:48 ID:oKLkTkLQ

>>21
ゴス1で常時展開しても火力に与える影響は物凄く貧弱だぞ
レベル10ですら1.5倍程度
1ではLPを捨ててまでの効果はないと言い切れる
しかもブラギのような安定して火力を引き上げてくれるものではないから
例えば敵がいないときにALL20をつけたり
逆に敵の突撃のときに効果を出してくれなかったりなんてことが普通にあるスキル
防衛の場合はたまたま火力が薄くなって抜けられちゃいましたなんてことが1度でもあったら負けなわけだから
ゴスペルの不安定さはデータ以上に頼りない
レベル1ならなおさらのこと
逆にピンポイントで使う分にはたまに効果が付いてたまたま成果を発揮すりゃ十分であり
そうでないときは他のスキルで貢献すればいい
レベル1で使うとすればこういう使い方だと思うがどうだ

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 12:57 ID:RAS1r0kg

ゴスペル１と１０の違いって
今のところは発動率だけ？

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 13:16 ID:4LnRwCQR

後は消費だな。SP回復剤やSP交換スキル使わない限りは常時展開には5レベルがベスト。

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 13:20 ID:pHSYZ88g

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dswordman3%26page%3D2%26divpage%3D30%26ss%3Don%26no%3D146756&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

またSdCnの話
オークレディーｃを利用した低LvSdCnによる西兄貴確殺狩り
STR低くてもLv上げれば使えるらしい、すごくね？

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 13:26 ID:xa9JCwjo

>>27
スキルレベル 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
発動確率(%) 55 60 65 70 75 80 85 90 95 100

本来この仕様なのが、今の日鯖ではスキルレベルに関係なく、
発動率（10秒ごとにゴスの各種ランダム効果が発現する確率）が
100％ってことなんでしょ？

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 13:38 ID:Lbyix5vE

ゴス日本で修正されるとしたらSdCn実装と同時期かね。
いつのことやら。

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 13:42 ID:MEQpULxq

ゴス修正きたら、ストリップシールドがGXでなおるのが修正されるのも同時かな

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 13:45 ID:mYcdcteo

俺は思った。このスレにゴスペルもちは何人ぐらいいるんだろう。

http://crsdr.netgamers.jp/index.php?SandBox

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 14:11 ID:0KXnGmDs

ゴスペル確実に1と10発動率一緒だと思います

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 14:47 ID:pHSYZ88g

今ごめん実はクルセイダーに連投しまくったヒトー怒らないから手を挙げなさーい

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 15:31 ID:BJlc4dsK

100%発動てことは、現状ではゴス10よりゴス1のが優秀なのか
消費spが違うだけとか

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 16:20 ID:2CKYjkMe

クルセ転職記念かきこ

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 17:04 ID:w5uteRaJ

>>33
21ですが、
>ゴスペルの不安定さはデータ以上に頼りない
これは色んなところで実感してるし、まさにその通りだと思う。
ここの部分は、使い手にも、受け手にも理解して欲しいことですよね。

ただ、火力に与える影響は、火力の数と質に左右されるから肯定も否定もできない。
だから、1ではLPを捨ててまでの効果はないと言い切るのはどうかな？と。
高レベルのWIZ陣が多くて、誰か一人でも+20くるだけで、火力が相当アップして
相手WIZがロキを抜けれないレベルになるんだったら、LPはいらないし。

WIZ陣への支援で比較したら、ブラギと比較したら圧倒的に負ける。
それは間違いない。
ただ、そのブラギさんにALL+20来ると全員の火力アップに繋がるし、
うちは、WIZさん8人ぐらい＆ブラギさん１人をゴスに乗せてるんだけど、
PT会話聞いてると誰にも+20の効果がきてない期間っていうのが
ほんとに滅多にないように感じる。

ピンポイントに関しては、私の理解の仕方が違ったっぽい。
特定の誰かに特定の効果を狙う方の、対象者ピンポイント、だと勘違いしてた。
攻め時にWIZが無詠唱になったら突撃という作戦でゴスが使われたりすることが
あるので、これみたいなことかと思ってしまった。

しかし･･･、今のゴス１が本当に100％発動するなら1で十分使えてるっていう
私の認識が間違ってるかもしれない。1のつもりで実際は10の効果なわけだから。
本当の1だったら、>33さんが言うように、LPの方が重要になるかもしれない。
さらに、今1だけど10にしたら、攻め時の特定効果まで待機って時の時間が短くなる！
っていうのも楽しみもなくなるわけで･･･

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 17:05 ID:H0m4b5Ed

INT9のGXが48get

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 17:42 ID:MEQpULxq

まじで１と10が確立同じだとしたら今までGvで10使ってたのは
SPの無駄という事に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 17:53 ID:/xRJ1YQX

シールドチェインって武器ATK乗るんですか？
それともシールドブーメランみたいにサーベルよりもC四枚挿しの方が強いんでしょうか

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 18:02 ID:BChpP5As

>>36
そのリフレクトシールドという投稿者ってSTR110、+9ペノ盾だかで窓手狩り報告してた人かな
リンク先の機械翻訳を読んだ限りでは廃兄貴とｱﾁｬをﾜﾝｷﾙするにはｵｰｸ特化武器とSTR100、高精錬盾が必要っぽいけど

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 18:13 ID:w5uteRaJ

ゴス1の発動率が100％っていうのは、どうすれば確認できるのかな？

現状、効果が何個あるかも分かりきってないと思うし、効果がステータス
などに表示されないものもあるし。
特に敵への効果とかは特に変な要素がありそうな感じ。
プリに延々と掛けてた時には、HIT0は全くでなかったのに、
騎士には出まくったりとか･･･
ランダムとは言っても、プリに数時間でなかったのは･･･

2PCなので、一人で敵味方どっちでも検証できるけど、どっちかって言うと
味方の方が分かりやすかったかな。
それでも、味方への効果で、サクライの初期ゴスペルの時にあるって言われてた
状態異常解除、とかっていう効果がまだあったりしたらどう頑張っても100％発動
してるっていうの確認できないので･･･
とりあえず、55％を圧倒的に超えるぐらい発動してるかどうかだけ試してきます。

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 18:30 ID:pHSYZ88g

>>49
オーク武器と高精錬盾は転生まで来た奴なら難しくないと思うけど
STR100でSdCn3~4で狩りしてるって読める、SdCn5ならSTR80~90でいけるんじゃないかな？

そのリフレクトシールドってパラ何者なんだろうな…なんかえらく慕われてるけど…様付けなんて他に居ないぞ

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 18:57 ID:XYYIxkKa

>>48
知るかボケ

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 19:05 ID:pHSYZ88g

判りやすく言うとこっちが知りたいわボケ

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 19:06 ID:pHSYZ88g

あーでもﾀﾌﾞﾝ4枚刺しのが強いと思う、多分ね

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 19:06 ID:VRuy5n/9

>>48
乗るみたいだよ。
修練は乗らないから特化２枚挿し２HAも十分選択肢に入るかと。

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 19:14 ID:dVIkc4HI

スレ埋没阻止用ゴスペル検証ページ
http://crsdr.netgamers.jp/index.php?gospel

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 19:32 ID:dzeye/LT

>>51
ただの機械翻訳でしょｗ

SP37で経験値3618/1600のハイオク
SP34で経験値1729/1787のオクアチャ
雑魚いっぱいでハイオクに余りありつけない西兄貴

SP40で経験値4081/2970の窓手
SP不明(34か31)で経験値1650/1650のガゴ
大半が窓手でガゴですら少数。他の敵がいない下水

jROで言えば下水のほうが効率でそうなもんだけどね

SP34の228%特化でハイオーク倒すって
現状でもヒドラ剣ABバッシュ2発で倒せるからそっちのほうがSP消耗少ない

RS様曰く
窓手SdCn5狩りより西兄貴SdCn3-4狩りのほうが効率でる(理由はSP消費が少ないから)
でも経験値/SP効率にたいした違いは無し

そして西兄貴なら新cありきなSdCnなんかで狩るより
現状cでバッシュ狩ってるほうがSP消耗もディレイも少ない

どの程度効率でてるか知らんがお察しだな

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 19:35 ID:pHSYZ88g

1.55Mに迫ると書いてあるぞ
真実ならすごいと思うがな、信じるか否か

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 20:55 ID:dzeye/LT

スティングよりは雑経験値をゾックゲズだが大丈夫なフィールドを見つけました
ズングデムカドで最大の效果を抜くことができるフィールドをずっと捜してみてから
ベースを目立つように食い飽きることができる所を見つけました.
時間当り 155のみを迫るフィールドです.
トリプルスマッシュブルロデ？ハンソンゴム(オークにズングデム228%)を利用したオヒピルド...
オーク村西の方フィールドです.
スティングは無条件シールドチェーン 5レプを基準で狩り乙亥でエムリャングの不足現象が生じたが
こちらはシールドチェーン 3~4レプを利用して持続的な狩りが可能だから
むしろスティングゾーンより経験値をたくさん食べますね...
ps. 力100で下午&アチョワンキルが可能ですね (オクズングデム228%)剣+故製錬シールドがあったら

1.55M/hなの？

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 21:06 ID:MEQpULxq

sピアース１確狩りで1.6Mとかぽいから、そんなもんなんじゃ？

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 21:31 ID:f4+Wgl3w

未実装ｃみてみたんだが>>59の奴
オークレディ三枚と後最後のｃはなんだ？

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/01 21:36 ID:dzeye/LT

>>60
Sピアース西兄貴狩りなんて聞いたこと無いや

>>61
ヒドラだろ。人型以外いないしブルロデ？＝ブラッディ
1.9*1.2=2.28

63 名前：ゴスペラー 投稿日：05/07/02 04:28 ID:ajfdZQO6

ゴスペル1だけですが検証し、適当にまとめてみました
結果だけではわかり辛いと思われたので
検証方法も書きましたよん
http://crsdr.netgamers.jp/index.php?gospel

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 05:56 ID:GFvPdKIS

こっちもゴスペル8を引っさげて
BOSSへの効果とランダムダメージの属性を検証してwikiに書き込みました。

今でも十分強スキルだけど、ちょっと残念ですねぇ

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 06:13 ID:1RVo12HM

>>63さん
同じやり方でやってみたんですが･･･
4回
4回
6回
4回
2回
3回
4回
でした。検証のところ見ると、効果5回が最大っぽい感じでかかれてたのが
ちょっと気になる。
あと、FLEEとHITは同時にかかることと、別々にかかることがあるのかも
ちょっと気になった。

>>64さん
BOSSへの効果は私もマスタリンに二時間ほど試してましたが
全く効果なかったです。

属性に関しては、
沈没船でウィスパ相手に1時間ぐらいゴスペルしてましたが
ダメージは出ませんでした。
宝剣などの元来属性持ち武器でも1時間ぐらい試してみたけど、
やはりダメージなし。

これから検証する人に、
ブレス・速度・聖武器・聖鎧の４つはちゃんとログに残るので
持続時間が長いブレス、速度は消える前に次の実験始めても
ちゃんと回数は数えれますよ。

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 06:41 ID:1RVo12HM

ちゃんと効果もメモしてもう10回ほどやってきました。

１：HP、HIT･FLEE、SP　　3回
２：速度、塩、ATK、ブレス、聖体　5回
３：SP、ブレス、速度、HP、ヒール　5回
４：+20、速度、ヒール　　3回
５：ブレス、HP、ヒール、+20、聖体、ヒール　6回
６：SP、ヒール、ATK、HP　　4回
７：塩、HP、速度　3回
８：HIT･FLEE、+20、ATK、HP　4回
９：SP、速度、塩　3回
10：HIT･FLEE、HP、ヒール、ブレス　4回

こんな感じ。
前にも確か書いたんだけど、HIT･FLEEはWikiは90秒
になってるけど、実際は60秒です。

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 06:48 ID:1RVo12HM

追記、ゴスペラーさんの
ゴスペル詠唱--十秒--十秒--十秒--十秒--十秒
　---------｜----｜----｜----|-----｜----｜
　--------付与--付与--付与--付与--付与--解除

これは合ってると思います。最後の一瞬には一度も効果がかからなかった。
逆に、きれた直後に使って、10秒待機なしで即座に効果っていうのはあったので。

ただ、この図だと、ゴスペルが50秒ですっ！

ということで、ゴスペルは最大6回、最初から乗り続けているならば50秒目が
最後の付与、ということになると思います。

･･･今までGvでゴス終わってから10秒座ってSP回復してたのは、ただのサボリ
だったということに･･･orz

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 07:07 ID:1RVo12HM

やっぱ、重なりとかあると分かりにくい。
この結果が100％なのか55％なのか、私にはよく分からない･･･
55％って言われるともっと多いような、って感じだけど
100%だろって言われると、いやーそんなに多くないだろ？
っていうように感じるのですが。
ってことで、今から2時間ぐらいかけて、
ゴスペル発動→即解除、かかった効果をメモ、効果が切れるまで待機
を100回やってきます。
途中で挫折したら･･･笑ってやってくれorz

とりあえず、１〜５が5の75%、6〜10が10の100％とかって考えれるかな？
みなさんの意見を聞かせてください。

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 07:24 ID:oBv7GcOA

ちょっと曖昧かつ適当な記憶で申し訳ないんだが、
ゴスで遊んでて+20がきたときに装備を変えると
+20が消えたと友達が言ってました。
私が試したわけじゃなく、実装してまだ間もない時の話なので
信憑性はかなり微妙です。
ですけど、装備変更でステ+20やHIT、ATK補正を消すことってできないでしょうか？
できるならゴス１の発動率検証時に装備変更すれば
重複効果も検証できるのじゃないでしょうか。

自分で試せばすむんだけど現在メンテ中なんですよ。
せっかっく早起きしたのに。

気のせいだったらスルーお願いします。

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 08:02 ID:1RVo12HM

前半50個終わりました。
このデータって、どの程度出したらいいんでしょ？
効果も全部メモってるけど、100個長々と書いていいもんなんでしょうか？

確率だけの方がいいかな？

>>69さん
装備変更しないとステータスに反映されないかもっていうのは見たこと
あるけど、消えるっていうのは初めて聞きました。
何も効果なかったときに何か変化あるかなーと思って装備変えてたりとか
してたけど、後半は+20とか来た時にも装備変更して試してみます。

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 08:34 ID:cYnUGqPi

がんばれ超がんばれ

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 08:59 ID:1RVo12HM

100回試行終わりました。

全体では、87％
10回ずつの内訳は、
60，100，80，90、90，90，90,100，70，100（％）
です。

なんか効果の方も偏りがけっこーひどい。
ヒールとか、30〜40に一回出て、40〜50に3回、50〜60に1回
それ以外全くでず、って思ってたら100回目に（苦笑

>>69さん
装備変更で消えることはなかったです。

あと、ATK二倍の効果が来てから、IMPを掛けた場合、IMPの効果も二倍
になる。（ステータス上では）


ちょっとデータ整理してからまた書き込みます。

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 09:26 ID:1RVo12HM

先に失敗判定して、その後に効果選択なのか
効果選択してから、成否判定するのかわからないけど、
後者だと、何の効果選択だったのかわからないと発動確率計算
できないので、発動した回数と、前者の確率だけ。

失敗　100回中13回（ゴス１で）
ATK　10回　11.5％
HP　 14回　16.1％
SP　 7回　 8.0％
+20　11回　12.6％
速度 4回　 4.6％
ブレス8回　 9.2％
塩　　7回　 8.0％
聖体 11回　12.6％
H&F　 9回　10.3％
ヒール6回　 6.9％

試行回数がたったの100回で誤差がすごい大きいからなんともいえないけど
後者だとして、速度が出るはずだった時にことごとく失敗したなら
どの支援効果も出る確率は同じぐらいな感じがする。

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 09:32 ID:HVoc1LEw

もしかしてすべての効果に対して発動率が各５５％になってねーかゴスペル１

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 09:45 ID:1RVo12HM

>>33さん
ゴス１でも55％大幅に超えちゃってるっぽいので、どうやら仕様説明上の
ゴス１だったら、33さんの言うとおりなのかもしれないけど、
現状のゴス１のほぼ90％何か発動っていうのだったら、LPよりも価値あります？

あ、ちなみに、自分21の人です。

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 09:48 ID:8iWNeoWR

>>74
効果の数だけ発動判定があるってことか？
55%が10回もあれば、ほぼ確実にどれかが発動しそうな気がするよ。
100回中13回も失敗するのは変じゃないか。

それよりも、さらにゴス10で100回検証するのが確実かと。
ってゴス10だと100回全部成功するのか？

あれだよ。
普段Lv10使ってる奴が明日のGvでLv1を使って体感的に検証するとか。

自分はサクリだから協力できそうにないデス。

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 11:19 ID:PlUZIILT

さすがサクリ厨
やっぱり頭弱いな

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 13:34 ID:ajfdZQO6

>>67
50秒しかない・・・！
書き直してきます(ﾉω｀)
>>65
確かに最大6回でした

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 16:32 ID:1RVo12HM

とりあえず、このゴス１の数字は出したけど、この検証はゴス10の方の
データがこないと完結しないので、お願いしますm(_ _)m
発動率87％だって書いたけど、ゴス10でも目に見える効果が同じぐらい
の発動率だったら、気づかない効果が1つか2つあって
それが出ていたために100％発動してるっていう可能性があるので。

今は解除SP消費のせいで、できないけどそれが修正されたら50秒ごとに
解除、10秒座ってまた発動っていうのをすると効果維持しつつSPに優しい
ってことになるのか･･･
大魔法落とし続けるよりめんどk(ry

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 17:32 ID:GdNtIxTz

ゴス１でいいとなると
スキルポイントがだいぶ楽になるんだがな

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 20:05 ID:V+Y9ND3n

韓国で何かしらの修正が来ているので
ゴス１はいずれ首吊る予感、ヤメトケ

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 20:54 ID:Fi63ngje

つまり、今の仕様でゴス1で十分じゃんと感じててもそれは間違いで
修正が来た後に同じだけの効果を出すにはゴス10が必要って訳か

関係無いけどようやく長い廃剣士生活を終えてパラディンになれましたよ
紫っぽい色の多いROには珍しい綺麗な青色でとても気に入っている。側面の青地に白い十字とか最高

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 21:08 ID:v04zOsQE

韓国と同じだと、アインブロクと一緒に修正がくるな。
アユタヤでフライングとかは・・　癌じゃ無理ﾅﾀﾞ

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 21:10 ID:1RVo12HM

私みたいに、ゴス１で十分使えるって思ってたら、実はゴス１の効果が
公開スペックと全然違ってて使えてたってだけで、いつになるか
分からないけど本来の性能になったら、相当やばいかもしれない。
修正きたら、また検証しなおしかなぁー。


Wikiの編集の仕方がいまいち分かってないので誰かにお願いしたいのですが･･･
ゴスペルの
・効果はランダムに一つ選択され、10秒ごとに一定確率でかかる（最大7回判定）。
最大6回判定に。

敵対象に状態異常"呪い"效果付与(自然回復不可)
持続時間＝30分*(1-VIT/100)

(未実装)敵対象の攻撃速度減少
を実装済み。

味方対象のHIT+50増加、FLEE+50増加(持続時間90秒)
持続時間60秒

敵対象へのプロボックによってATK上昇効果は時間で切れるが減算DEFは永久的に持続。
に追記で、このプロボは不死にも効果があり、タゲ取りの効果はない。
(ノンアクティブにプロボがかかってもノンアクティブのまま)

エンペリウムにランダムダメージ効果あり。
検証待ち。（おそらく効果ない？）

あと、この辺で必要そうなのも適当に･･･
暗闇は基本持続時間はわからないけど、これもINTで短くなる。
ATK二倍は、武器精錬は乗らないが、IMPは乗る。（後からIMP掛けても乗る）
ランダムダメージは無属性。タラレイドアレで軽減可能。献身を無視できない。
武器・鎧に聖属性は、塩、聖体と異なり不死鎧にもかかる。
発動中でもリログできる。
ハイド中の対象にも効果あり。
敵ATK０は精錬分も消える。

とりあえずこんなところかな？
Wikiの扱い方もしくは、更新お願いしますm(_ _)m

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 21:41 ID:RiWAQpuM

スキルＬＶ毎にランダム効果の種類が増えるってのが、
本来のゴスペルスペックなのか・・・
ってことは、そのうちALL+20とかの凶悪な部類の効果は高LVゴスじゃないと
出ないようになるかもしれんのかなぁ？

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 22:03 ID:oBv7GcOA

ALL+20はLV10でしかでないが、LV10でALL+20しかでないとかがいいな

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 22:11 ID:K+y//BWH

>>86
ｌｖ調節出来て狙った効果が出せるなら良いな、要望として送るべきだと思う

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 22:14 ID:O/lxWz+X

>>84
判定は7回じゃないのか？
使った瞬間に1回、後10秒ごとに60秒間で6回の計7回
仕様が変わっていなければ自分の試行ではそうなってる

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 22:17 ID:GFvPdKIS

>>87
Lv10でランダムダメージしか出ないとかなったら�dでもない事になると思われ

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 22:39 ID:1RVo12HM

>>88さん
自分もずっと7回だと思ってたんだけど、>>63さんの
ゴスペル詠唱--十秒--十秒--十秒--十秒--十秒--十秒
　---------｜----｜----｜----|-----｜----｜----|
　--------付与--付与--付与--付与--付与--付与--解除
を見て、最後の一瞬に注目して5，60回試行したけど、効果が
出ることがなかったのと、即座に掛けなおしをした時に、最初の
一瞬で効果が出てたっていうのがあったのでこれで正しいんじゃないかな？
と思ってるんですが、7回が出たなら、最大判定は7回でいいのかも。

最初から乗り続けてた場合、最後の1回っていうのは効果複重で
見えない可能性は一番高いので、試行した回数全部はずれだっただけ
な可能性もあるし。

ただ、そうすると、ゴス終わり→即次を展開、の間に10秒あいてないのに
効果が出たりするのが謎に。

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 22:45 ID:FFs3n1gs

ゴスペルが切れる瞬間にHP2倍になってるPTMを何度か見た記憶が

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/02 23:24 ID:O/lxWz+X

いま何度か試したけど7回目はないような感じかな
以前試したのは竜の城パッチの前だから変わったのかもしれないし
単にSP消費があるからそれで勘違いしてたのかもしれない

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 01:28 ID:3uDaS18t

こんばんは
少し質問をさせてください。

月光剣を活用するGXクルセを作ろうと思うのですが、
GX10RS1は最低取るとして他に何を取れば宜しいでしょうか?
�@ディボーション�AAGとディフェンダー�BRS10
装備は+7海東剣[1]とイミュンと三減+カリツ盾有(全身+6の中途半端っぷり)
よく組む人がINT>DEXのプリさんです。

「月光剣は売るのが一番有効」という知人の言葉が胸に突き刺さるのですが、アドバイスをお願いします。

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 01:29 ID:O8OsvvyN

月光剣を売って回復財買うのが一番有効なんじゃね？

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 01:32 ID:3uDaS18t

月光剣を活用するクルセを作ろうと思うのですが
でした
GX限定ではありません

>>月光剣を売って回復財買うのが一番有効なんじゃね？
やっぱそうですかねぇ・・・

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 03:29 ID:8qE4z/Zv

http://blog.livedoor.jp/freyalise/archives/26864487.html
この人勘違いしてるような気がする・・・

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 03:52 ID:04dmR0ku

だからってわざわざ書かなくても・・・
一応個人のブログなんだし

ここに書いてあるのは普通に
今までそういう仕様だと思われてたものが書いてある
ちょっと勘違いしてるだけだからコメントなりで教えれば終わりなんじゃないかな？

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 04:18 ID:3CMNkFGM

当方月光RSのGXパラ所持なので使ってる感想でも。

城ならぶっちゃけINT120あれば無駄にトレインしない限りSP切れません。
切れる状態だったらINT120のプリでもSP切れます。

GXはキリエと相性がいいのですが、RSはキリエと相性悪いです。
武器は＋７DH海東があれば困らないので防具に回すのもいいかと。

スキルは対人するなら献身を、狩りなら騎兵HXがいいんじゃないかな。

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 04:52 ID:Jl/PNqI7

幸運剣＋猿クリップ*2＋グロリアで完全回避が35%になります。
これは3回に1度は完全に回避するということです。上にオートガードと
グランドクロスは相性が悪いとありますが、オートガードを6以上とれば
ダメージを喰らう確立が8.4%になって相手の攻撃をほぼ完封できるんじゃない
でしょうか？

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 05:57 ID:WTPf918k

>>99
その装備（ただしクリップではなくロザリオ＆AGは５）のクルセだが
確かに通常攻撃でのダメージはかなり無効化できる。
RSを張っていれば、EDPアサクロやバーサクLKも脅威では無くなる。
殴られながらも献身を無理やり通す役に立つ事も多い。

問題は、スキルによる攻撃は完全回避対象外なのと
AGをするとAGの硬直でマトモに歩けないので、攻めでAGは使えない事か。

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 06:55 ID:MHB0jgsl

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　　 　　│　　　　プロヴィデン寿司　　│
　 　　 r´＼.　　　　　　　　　　　　　　　/`ヽ､
　　　,rk 　. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿/　　 ヽ,
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ��...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: ( 　　　　　　　　
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i 　　だが私は握り続ける！
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: | 　 私にはあるのだよ、世界でただ一人
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ', 　プロヴィデン寿司を握る権利が！
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼　　　　　
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 　　 ',　　　　
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ　　　　
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ　　　　
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　 ｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､　　
　 （:::::::::::::｀ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.:￣`ｰ!､_:::::::::､_）
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102 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 07:44 ID:IT+K4lV5

>>99
何か計算おかしくないか？
完全回避35%でAG6のガード率が24%なんだから、ダメージを受ける確率は49.4%だぞ？
「ダメージを受ける＝完全回避もAGも発動しない」ということだからな
お前さんの出した数字は「完全回避とAGが同時に発動する確率」だ

あとAGとGXの相性が悪いのは、GXの発動の瞬間にAGの硬直が重なってしまうとGXが不発すると言われているため
硬直さえなかったら例えガード率10%だろうがAGを使う価値はあるということになる

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 08:35 ID:oFJoVj2t

ﾏｰﾀｰ2,3匹集めてAG展開してGXやればよくわかるぞ

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 08:43 ID:eWvSGcmj

INTカンストGX10持ちクルセなのですが、LV4武器のエクスキャリバーとバゼラルドはどっちの方がGXダメージ上がりますか？

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 09:34 ID:hfwOuTGE

計算機行け。

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 09:35 ID:fLvYKWGO

ダブハリ海東＞エクスカリバー＞バゼラルド　じゃなかった？

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 11:46 ID:AOswraar

聖剣＞バゼラ＞ＤＨ海東だろ、大概な、例外もあるとは思うが

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 12:02 ID:Ey01SKhd

ゴスペルの効果って重複したっけ？
例えばALL20とMHP2倍が同時に発動するということってある？
教えてけろ

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 12:38 ID:JbMkrSkI

DH海東>THサベ>Ex>バゼラ
Int極の場合ね。サンプルOSI。
やっぱバゼラは武器ATK低すぎ。

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 12:41 ID:RSamPyro

エクスでINT126に持っていける人はエクスの方が強いだろうけどね。

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 12:48 ID:mo0PC5lF

他ステ　str50 dex80　支援込み　対ロリルリHP23470
ラトリオ平均ランキング

+8Tチャッキぃサーベルint121　 最小 16464 平均 21798 最大 27132
+7エクスカリバーint126　　　　最小 15456 平均 21648 最大 27840
+7Tチャッキぃサーベルint121　 最小 16164 平均 21351 最大 26538
+7バゼラルドint126　　　　　　最小 14772 平均 21156 最大 27540
+6エクスカリバーint126　　　　最小 15036 平均 20973 最大 26910
+8Dチャッキぃ海東剣int124　　 最小 15462 平均 20871 最大 26280
+8THサーベルint121　　　　　　最小 15366 平均 20700 最大 26034
+6バゼラルドint126　　　　　　最小 14352 平均 20481 最大 26610
+7Dチャッキぃ海東剣int124　　 最小 15162 平均 20424 最大 25686
+7THサーベルint121　　　　　　最小 15066 平均 20253 最大 25440
+5エクスカリバーint126　　　　最小 14616 平均 20295 最大 25974
+8DH海東剣int124　　　　　　　最小 14730 平均 20139 最大 25548
+5バゼラルドint126　　　　　　最小 13932 平均 19806 最大 25680
+7DH海東剣int124　　　　　　　最小 14430 平均 19692 最大 24954
+4エクスカリバーint126　　　　最小 14160 平均 19602 最大 25044
+4バゼラルドint126　　　　　　最小 13476 平均 19110 最大 24744

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 12:50 ID:mo0PC5lF

+5エクスカリバーint126　　　　最小 14616 平均 20295 最大 25974
+7THサーベルint121　　　　　　最小 15066 平均 20253 最大 25440

でした。逝ってくる。

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 13:14 ID:ufiPmYDE

そのデータだとINT126に出来て平均2位のエクスカリバーが斎京？でも+7は高くつきそうだな
入手性も考えるとﾁｬｯｷｰ最高かね

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 13:21 ID:4WUay01w

エクスかリバーと比較なら
海東でも普通にINT126行くだろ

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 13:45 ID:0e+OT4v6

>114
いや、海東じゃ普通には126いかないだろ
まさかエルダ中段装備を普通なんていわないよな？

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 13:56 ID:aTWKiGtR

>>115
エクスカリバーよりは普通だろ…

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 13:59 ID:ufiPmYDE

比較の意味が違くないかな
だったらエクス＋エル中段でINT128になるよ

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 14:01 ID:Sg3/0boe

>>108
継続性のある効果は上書きではなく次々と追加される

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 14:06 ID:I21e9yk4

job65の子デザパラが普通なんだよ。なーんて

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 14:31 ID:04dmR0ku

+8Ｔチャッキーサーベル斎京ってことですかね
最小が高いほうが狩りとしては安定する

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 15:22 ID:gZ0thx6l

チャッキーCのSP消費って
GX使ったらmobへの全HIT数分SP減るとかそんなことはないのか？

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 15:24 ID:8qE4z/Zv

RS使うと被弾のたびに消費とかの素敵仕様だったらﾜﾛﾁ

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 15:26 ID:ufiPmYDE

その辺は実装されてみないとなんとも…

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 16:07 ID:fWn9PRzZ

月光剣GX効果なしなんだから、チャッキGXSP消費なしと脳内で思ってる。
RS？使わねーよ。

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 16:52 ID:StXqY5J8

Wiki変更ありがとうございました。

で、ゴスペル検証のページの記事の投稿・コメントなら私でもできると
思って書いたんですが･･･
+ってかくと、1，になっちゃうんですね；；
例の如く、直し方がわからない（下手にいじるのが怖い）ので、
1，20　は　+20
で脳内変換お願いしますっ

時間があったら･･･Wiki自分で変更できるように勉強しよう･･･orz

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 17:04 ID:aTWKiGtR

>>117
別にその比較でいいんでない？
INT124→126は大きな差があるけど
INT128→128はMATK2とSP回復量1の差しかないから誰もやらないし。(ヨヨだのゼロムだのSイヤリンに挿す)

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 17:37 ID:IT+K4lV5

>>116
実装されたらエルダ中段よりもエクスカリバーやバゼラルドの方が安くなると思われ
入手方法もS中段よりは圧倒的に楽だし、需要の絶対数も違う

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 17:48 ID:8wURq/Ny

クリクルセやってる人っていないのかな？
最終ステとか参考にしたいんだけど・・・。

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 18:06 ID:aTWKiGtR

>>127
エクスカリバーの需要はかなり多いと思われますが。

圧倒的に楽な入手方法とありますが
どれくらい楽なのですか？

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 18:11 ID:sviJpShb

>>128
クリセイダーでぐぐってみると見つかるのではないか？

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 18:21 ID:AOswraar

>>129
ファラオから直接出る様になる

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 18:22 ID:AOswraar

あバゼラルドの方な、聖剣は楽とは言えんだろうと思うが

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 18:28 ID:8wURq/Ny

>>130
ステ晒してる人あんま見つけられなかったからさ・・・。
クリセ自体少ないからきついか。

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 18:59 ID:IT+K4lV5

>>129
クエストによって入手できるエクスカリバーと紫限定の(それすら出なくなったという噂がある)S中段
どちらが入手困難かは明らかだと思うが
クエストの内容は自分で未実装wikiでも見てきなさい

あとエクスカリバーの需要ってそんなに多くはないと思うんだが
片手剣は使い手が少ないからね

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 20:24 ID:Ibskkqx5

エクスカリバークエストなんて成功する奴ほとんど居ないんじゃね？
既に大量に溢れてるエルダ中断に比べたら、入手難度は極高かと。

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 20:41 ID:aTWKiGtR

>>134
そのクエストでどれだけz消費するか知ってるのか？
1垢で1個しか出来ないししかもランダムで何が出来るかわからない

あとS中段は既に手に入れてる奴が山ほどいる事を考慮できないのか？

需要に関しても
INT+5、LUK+10、聖属性、ATK150のLv4
装備できるのは剣士系商人系シーフ系
GX以外でも製造製薬、Sbr、自力聖属性等使用頻度はかなり高い。

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 21:54 ID:Sg3/0boe

( Д) ゜゜

エクスカリバーって商人系やシーフ系も装備出来るのか！？

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 22:28 ID:IilC9ja6

バゼラルドはMATK+10％があるから単純に10％威力上がるんじゃ？
MDEF低い相手にGXするとバゼラルドが一番強い気がする

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 22:58 ID:LkuALy3K

>>133
クリクルセなんて絶対数が微妙すぎ。
どうやっても純槍の劣化でしかない。
ゆえにステの最適解など出るはずもない。

で、ステを決める上で頭に入れておいて欲しいのはLUKは、所詮は死にステっていうこと。
完全回避をどんなに求めても、アサや盾クルセには勝てない。
クリ率をどんなに求めてもアサには勝てねえし、求めた分だけ効率が落ちる。

それぞれのステのアドバイスとしてはこんな感じかね。
S　振った分だけ秒間ダメがあがる。他ステが必要最低限あるなら、全部STRに振っとけ。
A　カンストすれば狩場が広がるが、90止めでSTRに振れば断然効率があがる。AGIカンストで狩場が広がっても狩りたいMOBがいなければ意味が無い？
V　やっぱAB狩りがメインになりがち。20〜30は欲しい。
I　STRが低くなる分、バッシュ、ＨＸ、ＭＢの効果も半減する。スキル多用を切らざるを得ないのがクリセイダの悲しいところ。AGI途中止めSTR振り型はは、VとIを入れ替えたステもいいかも？
D　ｍｉｓｓが出ればそれだけ秒間ダメが低くなる。結局、最低50は必要。
L　DEF無視ダメって言ってもプロボがあるじゃないか。MOBの防クリ率でさらに冷遇。完全回避っていってもやっぱFLEEでしょ。でもクリ楽しいね。

そいういう俺は、テンプレのAGI-LUKクリセイダーだったりするんだが、ＲＯやる時間が無いので、まだ９５。
ステのアドバイスがテンプレと多少異なってるのは察してくれ。
AGIカンスト型よりも、AGI途中止めSTR振りの方が効率が上がることはわかりきってるが、
それでも、狩場が狭くなることや、支援貰ったときの拘束クリダメなどの趣味性を考えると、AGIカンストがいいような気はする。
だからといって両方体感できるわけでもないし・・・
要は自分のスタイルを貫いぬてくれと。

他のクリセイダーは、どう思ってるんだろうな。俺もそれが気になるよ。

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 23:13 ID:CKonzQJh

エクスカリバーはどっちかというとクルセよか他の職で需要のある剣だと思う。

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 23:18 ID:ufiPmYDE

片手剣…商人…つまりアルケミか！
GXにしても劇的な威力増加が見込める訳でもなく、打撃でも特化HXのが強い
それでも欲しいことに変わりは無いがところでホーリーアヴェンジャーは〜？

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 23:39 ID:JbMkrSkI

自力聖属性はある意味HXを殺してるよなぁ・・・

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 23:43 ID:Ey01SKhd

伝説の聖剣をそこらの町の商人オヤジが装備できるっていうのは
設定としてどうよ？
トルネコの大冒険の上をいくぞ

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 23:43 ID:ufiPmYDE

きっとエクスカリパーなんだよ

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/03 23:49 ID:mo0PC5lF

他ステ　str50 dex80　支援込み　対ロリルリHP23470

int121/+8Tチャッキトライデント　最小 17490 平均 23481 最大 29472　お勧め
int121/+8THトライデント　　　　　最小 16392 平均 22383最大 28374　お勧め

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 00:08 ID:s6j+pwi2

>>145
盾外すデメリットがGXにとって大きすぎ。
+8トラとか無駄に高いし

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 00:13 ID:U7IKnC5X

>>146
そこでＷＳの登場ですよ。
盾はあれだ、アスムで＞＜ｂ

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 00:18 ID:KE03UtrT

エクスカリバーが必要な狩り場＝闇3以上モブが多い＝ニブル＝ペアで特化剣アスペ、アレ？
ニブルはソロ無理だし、他じゃ特化サーベルor属性フランと威力変わらんし、イラネ。

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 00:25 ID:s6j+pwi2

>>147
オチャラけるんなら失せて

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 00:28 ID:fTK8MiQ5

>>148
>ニブルはソロ無理

それは冗談で言っているのか？（AA略

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 00:30 ID:KE03UtrT

ハエ飛び連打で効率100kでもいいんならソロできるって言ってもいいよ

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 00:35 ID:s6j+pwi2

AGI片手なら700-800k
GX＆槍なら1M↑で報告あるね

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 00:44 ID:71Whu+Vx

>>93
月光剣にこだわり持ちたいならRS1GX9ヒール3お勧め。
GX9でもSTR50ほど振ってDH海東剣の変わりにTHサーベルでINT120に合わせれば
禿確殺できるし、SP節約にもなって余裕ができるよ。
あとレイド単体とかでオーバーキルになるなら月光剣のまま撃てばいいし、
ショートカットにGXのLV調節で複数入れなくてもいいから個人的にやりやすいと思ってる。
城ペア特化の型になっちゃうけど最終的にどのGX型もここに落ち着くし無問題。


欠点は多少ボス狩りでGX9と10の差が出ちゃうのと
ソロではOD2が一番効率出るため、RS1で最低限１ダメでも反射できるようにVITをある程度抑えないといけないことかな。
ペア狩り時のキリエのこともあるからVIT少なくてもいいけどね。


MB10とHX10、RS10のSTR>VIT=DEXも作ったけどプリ付でプロ北で無限MB乱射するくらいしか楽しみがない。
前者の型のほうがロマン型の割にLVもあがって楽しめるかと思う。

というかクルセと月光剣にこだわり求めてなかったら素直に売ったほうがいいのが現実。

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 00:50 ID:5j8wJode

>>148
光るまでの間に一番ソロ狩りしたのがニブル谷なんだがどうしてくれようか

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 01:35 ID:1+4d5CcB

GGでゴスペルを防衛時敵妨害に、ロキ際に置こうとしているのですが
ゴスペルって、ゴスペル同士同じセルにあっても効果は重複しますか？
SGみたいな仕様なら　分けてゴスペルを設置しないといけないのでしょうが、どうなんでしょう

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 01:53 ID:uyIfJUwq

iROでは数ヶ月前、2Mで露店にならんでおり、
それでint130GXでﾋｬｯﾎｳしている方がいたのですが、
jROで神の使者は未実装ですか？

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 02:08 ID:5j8wJode

余裕で未実装です

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 02:57 ID:ELZqiU9y

質問なんですが、最速でオーラになれるのはどんな型でしょうか？
テンプレなどを見るとINT-DEXのGX型が良いようですが
私はソロをすることが多くてペア等をすることが少ないので不安です。
資産はVIT槍騎士の装備が一通りある他30M程度なら用意できます。鯖は2期鯖です
宜しければ教えてください

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 03:00 ID:sRhzuaMN

ソロがいいなら槍やろうぜ！

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 03:02 ID:/scwunTV

ペア狩り重視or2PC2垢支援ができる→GX
完全ソロ→AGI槍

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 03:06 ID:3crqAIOI

ソロならAGI両手槍
騎士で言う2HQに相当するSQがあるからな
狩場も狩り方もAGI騎士とほぼ同じだ
廃兄貴や牛や亀地上で延々AB狩り

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 03:10 ID:XL/m9c0y

回答ありがとうございます。
やはりソロメインなら槍のほうがいいみたいですね。
参考にさせて貰います。ありがとうございました。

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 04:03 ID:iaB/3Rzl

槍で廃屋行く奴はかなり珍しいがな
亀地上でABもかなり危険が伴う。

槍やる事は止めはしないけど
このスレには161みたいに狩場が狭いかのように書いて
槍叩くことしか頭に無い奴が常駐してる。
そういう点で目を肥やしたほうがいいよ。

狩場は少なくともクルセの中では槍が一番広い

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 04:05 ID:qz39y4M5

>>153
ばかじゃねーの？禿にクルセごときの物理攻撃が当たるわけねーだろ。

165 名前：93 投稿日：05/07/04 04:15 ID:hIkivuHR

>>153
いっそのこと聖斧とか使ってみようか・・・
いや・・・まぁ持ってませんが(´д｀;)

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 07:30 ID:++CuLIsB

月光剣ＲＳやってたけど
廃プリと組んでアスムでダメージ半減
低ＩＮＴのＧＸ連打で撃破

当然廃プリの負担は増えるけど低ＩＮＴ献身型を考えるなら十分実用的
ただし高ＩＮＴだとダメージ喰らうより倒して座った方が早いのが難点

1回辺りＳＰ３しか回復しないんだから高ＩＮＴ向けじゃない訳だが

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 08:49 ID:iUdCFBV6

>>164

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 09:28 ID:l9kxuu6J

>>158
ｿﾛﾒｲﾝでｵｰﾗ最速なのは多分int-str型GXでﾆﾌﾞﾙかな。
悪魔盾や過剰防具等ｿﾛするにはかなり敷居が高い場所ではあるが
平均1.4M程度で最近ではﾌﾟﾘﾍﾟｱよりも効率が出ている。
大量に回復剤使うが収集品と猫による収入が馬鹿げているので金も貯まる。
1発狙えるﾚｱがないのと人の入りで時給の変動が大きいのが欠点だが一考の余地はあると思う。

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 10:05 ID:JyXqbcX+

DEX20近くまで振った後、INT全振りの50台GXクルセです
DEF57+4で３減はタラ盾だけあります
プリさんとペアしたいのですがこのレベル帯だとなかなかいなくてorz
臨時行こうにも、Vitに振ってないので行きづらい・・・
OD30分で白ぽ30個ペースなのですが、このまま赤字狩りを続けるしか
ないのでしょうか？
あとピラとかGDでソロできるのはレベルいくつくらいでしょうか

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 10:24 ID:X+lyop3H

　続けるしかないのかと聞かれてもな。
続けたくないならおもちゃなりOD前なり適当なところで
ちまちま狩ってりゃいいだろ。愚痴にしか聞こえん。
ピラGD2には自分で足運んでみればいい。もしくはGXで馬やイシスなんかを
確殺できるかどうかあたりがポイントになるだろうから
自分でシミュレートしてみればいいじゃないか。

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 10:58 ID:jkTQDCuL

>>163
狩場狭いとかじゃなく
ソロで最速オーラを目指すなら161があげてる狩場が一番早いと
いう意味ではなかろうか？

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 11:18 ID:Ekm1d/Wm

>>168
それ、支出が一時間どのぐらいになるんだ？
それこそが重要なんだが。

173 名前：sage 投稿日：05/07/04 11:30 ID:LUmPigXN

>>169
何も公平に拘らなくても言いわけで、バイト募集という手も。
「プリ様バイト募集収集品を全渡し、非公平」ぐらいの勢いなら誰か来てくれるだろ。
さすればGD2とかいいんじゃまいか。

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 11:30 ID:LUmPigXN

＿|￣|○

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 11:39 ID:Ekm1d/Wm

今どきじゃ、収集品だけじゃ着てくれる人は居ない気も。
レアも渡すぐらいの勢いじゃないと数時間待ちとかになるんでないかなぁ。

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 11:45 ID:LUmPigXN

ああ、収集品だとそういう意味になるね。
拾得物全渡しって意味を言いたかった。
運悪く？レア出たらこっちが割に合わないから、よっぽど割り切ってやらないとな・・・
金があるなら時給何zで募集かけるのがわかりやすくて良いんだけどね。

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 13:30 ID:E0W6JMF6

ウチの鯖じゃドロップ全部＋500k〜1M/hでも出さなきゃ
誰も来てくれないな。狩り場にもよるが。

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 14:12 ID:5j8wJode

ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dswordman3%26page%3D1%26divpage%3D30%26ss%3Don%26no%3D146965&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

久しぶりにSdCn続報、STR1のGXﾊﾟﾗでもそれなりの威力が出るそうな
しかしやたらとバグが多いいそうな…

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 14:14 ID:FqBCDmMM

>>177
ニブル・騎士団クラスで500k、亀とか悲惨なところだと1Mでもなかなか…だねぇ。

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 15:17 ID:SrpFvE3t

一昨日発光したので晒してみる
ここ見てる知り合いにはバレると思うけど一応記念貼り

Crusader@*****鯖　Base99/Job50
HPR10 バッシュ10 プロボ10 片手剣修練10 インデュア8 MB1
GX10 ヒール10 HX10　以下前提略

HP10956 SP1012
Str43+8 Agi9+2 Vit38+7 Int99+13 Dex71+9 Luk2+5　Flee110 Cri3 Def53+45

武器　　 ： +7DH海東剣　三減盾　 ： +7ｸﾗﾆｱﾙｼｰﾙﾄﾞ
特殊装備 ： +6ｴﾘｭﾀﾞｲﾄﾍﾙﾑ、悪魔の羽耳、+7ﾎﾟｲｽﾞﾝﾄﾞﾒｲﾙ、+6ｲﾐｭｰﾝﾏﾝﾄ、+7ﾌﾞｰﾂｵﾌﾞｳｨｯﾁ、ﾆﾝﾌﾞﾙｲﾔﾘﾝｸﾞ×２

INT＞DEX、他ﾊﾞﾗﾝｽＧＸ　支援込でのDEXは90(発光直前は87)
やっぱり詠唱早いとCA等のノックバック受ける頻度が少なく回転も速いので
キリエが上手いプリと一緒なら城での時給は混んでる時間帯でも1.2M↑は維持できました
逆に空いてる時間でも前スレにあったみたいに1.5Mとかは1度も出なかったです　
この辺はコース取りや休憩タイミングとかｐスキルの差かもしれん(´・ω・`)
転生したら２極とはいかないけどさらにDEX振って神速ＧＸと言われたい。

転生後のステ振りはもう頭に浮かんでるけどスキル取りでちょっと悩み中
ＧＸの人は大体ゴスペル取ってるけど自分はＧｖ全く考えて無い狩り中心型なので
ゴス切って他に回そうかとも思ってます　ステ的にもＧｖ向けでは無いだろうし　
最近の検証見るとＧ狩りとかで遊ぶ程度ならゴスは1でも十分な気がするので。
草刈りで遊べるプレスとか、修正夢見てプロヴィとか色々妄想してる毎日
自分と似たスタイルのパラ先輩方いたらアドバイスお願いします。

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 16:05 ID:FqBCDmMM

いっそDP10とか…いや、スマン。

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 16:10 ID:T7hQm/y6

178の下の記事に武器ATK乗らないって書いてあるな
チェインのダメはなに基準に上下するのか気になるわ

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 16:15 ID:1Ux/N+i/

本当に重量と精錬値だけが基準だったりして。

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 16:23 ID:5j8wJode

STR1で威力4000前後~STR110で威力10000前後
言われてる通りカード効果と盾重量と精錬値…かね

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 16:26 ID:hnoBPr7T

我は神の御光を体現する事を事を誇りと為す
我が元へ救いの命を受けたとき
神よいかなる魔怪が猛ろうとも
尊い命を救う強靭な力を与え給え
弱き者からから剛健なる者まで
漆黒の魔手から救い出すパワーを与え給え
か弱い叫びも聞き逃さず
素早く恐れをを消し去る力を与え給え
私は天職に従い生命の全てを賭け全ての人々を守りたい
そしてもし神よあなたの意志に従い
我が命召されるときは
わが子と愛する妻に
あなたの慈悲を与え給え
エイメン

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 16:28 ID:5j8wJode

　　　の　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　と


　　　　　　　　　ら

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 16:33 ID:hnoBPr7T

あふん誤字が　orz

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 16:42 ID:FqBCDmMM

いや、誤字とかそういう問題なのかｗ

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 17:52 ID:jsucx8Ms

>>172
回復剤で時間200〜300kくらい
収集品だけで補填ちょっと赤くらい
猫がどんなに悪くても3個はでるので十分黒
ﾛﾘのﾄﾞﾛｯﾌﾟ率が狂ってるので猫が時間10↑とかｻﾞﾗだし
ｴﾙｵﾘその他ﾌﾟﾁﾚｱで十分過ぎるほどだ
白やﾛﾔﾙの配分掴むまでは不味く感じるだろうが慣れれば病み付き

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 18:15 ID:JkbgWGpX

GXの騎士団ペアって
聖JKどうしてるんですか？
A剣バッシュ連打？

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 18:17 ID:/scwunTV

A剣なんて無くても当たるけどな。VIT型はｼﾗﾈ。

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 18:27 ID:BjdeN7a4

スパイラルピアースのダメージ計算式が

[{STRボーナス+(槍重量xスキル)+((修練-50)x4)}x特殊サイズ補正+精錬]x属性x%UP系カードx5HIT

これはSTRやATKは乗らないけど、STRボーナスだけは乗るっていう変な式で
チェインも似たような式だったらSTRの恩恵は少ないのかも？

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 18:50 ID:5j8wJode

ｓピアース程多くの人が取らないだろうから…正確なデータ取るの難しいな
割とSTRを話題にしていることも多いし、ｓﾋﾟｱよりはSTRへの依存が大きいと思うんだけど

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 18:51 ID:FqBCDmMM

転生職へのスキル再振りが日本でも一律実装されるようになったら
人柱になってくれる人が増えるに違いないとTOMってみる。

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 22:26 ID:4m8BKMyZ

スキル再振りできれば来ないで欲しい
もしやるなら
最低限新ｽｷﾙに必要なﾎﾟｲﾝﾄだけにしてほしいぜ
ALLリセットじゃバランス崩れる

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 22:42 ID:ySEgViCH

SdCn、STR1でも高精錬シールドと特化マインがあれば廃兄貴や弓兄貴を2確できるのか
GXを持たない低STRパラは主火力にGXパラでも補助火力として使えるスキルだな
装備もそうだが前提スキルに13pというのも難点だが。。。

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 23:18 ID:uVBearUy

>>190

JK　GX　プリ　　　　　　　　　他PT

　　　　　　　↓

　　　JK　　　プリ　　GX　　　他PT

　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　JK　他PT　　　プリ　　GX　　　　　

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 23:20 ID:68x5DYgk

　　　　　　　∧＿＿＿＿＿＿＿＿_∧.
　　　　　　 /＼＼＿＿＿＿＿＿.／／|
　　　　　　/　　＼＿＿＿＿＿＿／　　|
　　　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　 　　│　　　　プロヴィデンレッドjr　　│
　 　　 r´＼.　　　　　　　　　　　　　　　/`ヽ､
　　　,rk 　. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿/　　 ヽ,
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ��...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: ( 　　　　　　　　
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　 ,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i 　　そして僕は！
　　 |l: / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: | 　
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ', 　　　　　　　　　　　　虹を目指す！
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ
　　ノ::.　　l　 ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼　　　　　
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199 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 23:26 ID:U7IKnC5X

. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: ( 　　　　　　　　
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　 ,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i 　　そして僕は！
　　 |l: / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: | 　 　←圧力
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ', 　　　　　　　　　　　　虹を目指す！
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ
　　ノ::.　　l　 ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼　　　　　

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 23:29 ID:sRhzuaMN

>>190
TBlｻｰﾍﾞﾙでﾊﾞｯｼｭで倒す。HIT180で余裕だ

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 23:38 ID:JkbgWGpX

ふむふむ…TBlはレイド・ゼノあたりをHLで叩くとかもできて便利そうだな
サブウェポンとして持ってる人も多いのかな？

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 23:40 ID:JkbgWGpX

今気づいたけどIDにJK入ってら
JK様ビッグ逆毛グランプリ？

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/04 23:50 ID:as1RFXAg

で、シールドチェインの詠唱妨害可ってのはそのままか？

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 00:22 ID:+lD1EGHA

よくわかるSpPとSdCnの比較
　　　　　　　　　 SpP　　　　　　　　 SdCn
�@射程　　　　　　5セル　　　　　　　 4セル
�A消費SP　　　　　　30　　　　 　　　　 40
�B詠唱とﾃﾞｨﾚｲ　詠唱1秒ﾃﾞｨﾚｲ2秒　　 詠唱1秒ﾃﾞｨﾚｲ1秒
�CHIT補正　　　無し(但しｺﾝｾで+50)　　 +20
�D要求ｽﾃｰﾀｽ　 DEX(STRほぼ影響なし)　 STRとDEX
�E属性　　　　　武器属性に依存　　 強制無属性
�F対象DEF　　　　　無効　　　　　　　 有効
�G重い装備　　　　有り(ﾎﾟｰﾙ)　　　　　 無し
�H対人ダメージ 　 2200〜2300　　　 1180(前スレ855）
(ﾀﾗunkﾚｲﾄﾞｱｽﾑ) (+5ﾋﾄﾞﾗﾎﾟｰﾙ付与無） (STR100 +10QBlﾌﾞﾚｲﾄﾞ +7ｼｰﾙﾄﾞ)

なんかいろいろダメだな。勝ってるのはﾃﾞｨﾚｲくらいか。

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 00:23 ID:+lD1EGHA

ｽﾞﾚﾏｸﾘﾌｫﾒﾝﾅｻｲorz

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 00:26 ID:dssI4XmO

チェインって設定的にはどういうスキルなん？
たくさん盾を投げまくる？

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 00:31 ID:YJD5eSaM

盾の裏に鎖を繋げて投げてもすぐに手に戻すことができるため、より素早く盾投げを可能にしたスキル。

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 00:41 ID:dssI4XmO

それなんてガンダムハンマー

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 00:45 ID:aZIR2Dwm

買ってるとは言い難いが一つだけ有利な点がある
双方とも武器ATK関係無いのに、SpPは武器の重量に依存する
それに対してSdCnは盾の重量に依存する
つまり武器を気にせずをs4に固定出来てカードの恩恵を多く受けられることに

重いs4片手槍が実装されたらもうｼﾗﾈ

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 01:52 ID:kp1Xby44

カードの恩恵を多く受けられても
最終ダメージが大幅に劣るとなると、ちょっと空しいな。
対人で１ｋ程度のダメージを出せて、
なおかつ、状態異常カードの効果がのるとかなら面白いと思うけどね。

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 02:47 ID:jevQ8Opq

>>204
９のダメージポールだと３〜４ｋいくぞ
ﾀﾗﾚｲﾄﾞあれつけてもな

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 02:57 ID:3edYWY2F

アスムじゃね？

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 02:57 ID:3edYWY2F

アスムじゃね？

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 02:58 ID:3edYWY2F

HXごめんなさいorz

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 03:05 ID:Ixiajwva

GVGでプレッシャーって微妙ですかね・・・
もうすぐ転生するので、スキル考察中なんですが、ゴスペルはもう居るので、プレッシャーで攻撃しようと思うんですが、
実際使った事ある人どうです？
固定2000だけど、ゴス相手や、防衛で、大魔法地帯で耐えてるキャラに支援砲火として打てば、面白いかなと思ったんですが、
SPダメージ40%も、モンクとかにいいかなぁと。GVGで実際使用してる人の話が聞きたいです。

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 04:05 ID:ebYBPxcK

ポールの値段は考慮しなくていいのか

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 04:33 ID:r/l/hL/3

>>215
悪くは無い…けど所詮その程度のスキルって感じ
メインにするには至らないかと

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 09:08 ID:6wJiMPkd

ＧＶでプレッシャー使ってるけど　主に後衛に使ってる。
ＷＩＺはプリはＳＰあるから　あんまりＳＰ回復材もってきてないのか
ひたすらプレッシャーかましてれば　ぽこぽこ　死ぬときあるねー。
前衛にはあまりスキル使えないように　２〜３回やって　嫌がらせ・・・

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 11:33 ID:EFrout6e

シールドチェインは怨霊ｃ挿すと超TUEEEEEEEE

って夢見た

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 12:15 ID:4lyd2oDE

>>215

Gv防衛時
WIZに献身しながら、突入してきた崖下の敵にプレッシャー
近くまで敵が来たら、状況に応じてサクリ使用
というスタイルをやっている。

プレッシャーは
シーズもあれタライミュンも無視して2000与えてSPも削るのは大きいと思う。
しかし、ブラギが大前提になる。

せめてディレイが今の半分くらいになれば
もうちょっと使い道も増えそうなのだが…。

221 名前：　 投稿日：05/07/05 12:36 ID:vPLUhdWB

ＷＩＺ、アサシンとやってきてこれから初めてクルセイダーを作ろうと思うのですが、
ヒール１０ＧＸ１０の型で行こうと思います。
剣士のこと全然知らずにやってきたもので、ジョブいくつで転職がお勧めですか？
スキル振りなどもアドバイスしていただけたら幸いです。

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 12:43 ID:gVSX04EO

>>221
テンプレ読め

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 12:51 ID:NQj6X0ID

プレッシャーは献身貫通するのがかなり強いよ。
ブラギ大前提だが、攻めでも防衛でも使えるスキル。

224 名前：　 投稿日：05/07/05 13:02 ID:vPLUhdWB

テンプレ読みました。
出来るだけ４１以上で転職したくないのですが、その場合のお勧めスキル
振りを教えていただけませんか？

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 13:06 ID:F5OSHtaR

HPR10、プロボ10、インデュア1、バッシュ10、剣修練8

の40転職がまぁ一番楽で無難なんじゃないかね。

226 名前：　 投稿日：05/07/05 13:13 ID:vPLUhdWB

>>225
ありがとうございます！
剣修練８ですか〜。
何か削るか４２転職したほうがいいのかなぁ。

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 13:25 ID:ttivHMBE

剣修練0でいいよ
HPR10、プロボ10、インデュア8、バッシュ10、MB1が無難

剣修練は一番の死にスキル

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 13:28 ID:hcvFI8Rk

剣修練はＧＸの威力ＵＰには繋がりませんからね

HPR10、プロボ8、インデュア10、バッシュ10、MB1
の40転職したＧＸクルセ

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 13:30 ID:F5OSHtaR

>>227-8
しかし、41以上上げるのもマンドクセな人だと
剣士時代を楽にする剣修練を取れるだけ取った方がいいかと思ったのだ。

インデュアはどうかなぁ。あればあるだけ便利だけど。

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 13:32 ID:2Mr3ojp/

転職を楽にしたいなら>>225だな。
インデュアは修正後、使えないという人も多いようだけど。
転職後は>>227が有効だろうね。

俺的には42転職で、8だったものを10まで上げた方がいいと思う。
MBは、ぶっちゃけ1もいらないと思うけど。

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 13:42 ID:r/l/hL/3

MBにはﾃﾞｨﾚｲがあってすぐにGXが使えないから自分で使う機会は皆無なんだよな
まだ打撃型なら取る選択肢もありだと思うけど…

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 13:48 ID:ttivHMBE

>>229
剣修練あっても剣士時代は楽にならないよ
どうせMB＆バッシュ狩りで
通常攻撃なんてほとんどしないし。

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 14:53 ID:oG8RJfsJ

プレスのディレイって、歩き＆通常攻撃でキャンセルできなくね？

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 14:58 ID:r/l/hL/3

モーションディレイだけなら高Lvブラギ貰ってる状態でのみ出来る
スキルディレイのことならそりゃ無理

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 16:16 ID:wyOYiSs1

プレス1だけだとGvじゃ微妙ですか？
ディレイ少ない１の方がいいかなー、とも思うんですがまだ脳内なんで・・・

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 16:28 ID:sh8eaJJK

ブラギないなら１でもいいかも、嫌がらせていどにしかならないけど・・・

ブラギのってなら５がいいとおもう
218同様、ブラギのって後衛と阿修羅につかってる
プレスのおかげで落ちてるかはわからないが、プレスのおかげと信じてる

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 16:34 ID:eF1zu3Rr

ブラギあっても、所詮結局プレス一人の力では
SP減らしたところでSP回復使われて終わりなんだよね・・・。

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 16:44 ID:oUDKjp7E

1しか取ってないけど、実用性には疑問が残るかな
楽しいとは思ってる、一発芸的だけど
後は散々言われてる献身しながらの後方射撃？はまだ献身取れてないからわからない

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 16:45 ID:QwrhFdTL

>>237
だが減らすのはSPだけでもない

ぶっちゃけプレス痛いわ。当方D>V>Iクラウンなんだけど、プリといても遊撃で撃ち負けることあるよ。
一応転生職だしVIT70あるんですぐに落ちるってわけじゃないけど、非転生の後衛だと流石に耐え切れないでしょ。
こっちのPTにプリ一人だと消耗戦になって負ける

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 16:46 ID:jNwXet8C

つかゴス持ちでプレス使う機会ってあるのか？
ゴスマシーンしかやることないと思うんだが・・・

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 16:51 ID:kp1Xby44

ゴスペル使ってると
本人は立ったり座ったりすることしか出来ないからなぁ

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 16:54 ID:wkGSnd1E

防衛で無詠唱対策でLP敷いてる時とか
プレス使う・・・というか、それしかすることがない

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 16:59 ID:AROmvrHW

ゴスペル持ちでもプレスを使う機会が全く無いわけではないが、
Ｇｖ防衛のときはゴスペルマシーンだな。
プレッシャーやって遊んでたら「ちゃんとゴスペルしてください！」と怒られた。

(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえな−い、ゴスペルだけやってても楽しくないんだよ。

…とは言えなかったがな。
あとは攻めの時にモンクに１を乱射やロキ雷鳥にするくらいか。

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 17:09 ID:jNwXet8C

LP敷いてても隣でゴス展開しないのか？
10秒に1回乗ればいいんだから。
ロキ*ｎ→忘れないで→ゴスという順で展開してるから
どうやっても防衛でプレス使う機会はｱﾘｴﾈ(´・ω・｀)

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 17:12 ID:wkGSnd1E

うちの鯖だと1回クリックして動くのに5秒ぐらいかかるのさ・・・

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 17:42 ID:p+AiwuCV

Gvで５人くらいの前衛が殴りかかっても何分も生きてるI=Vプリに
プレス当てまくってたらどうやらヒール不能になったらしく死んだ
プリがSP回復剤山盛りってことはあんまりないからなぁ…
復帰潰しにはいいかもね
相手がひとりなら高Lvプレス、複数いるときは短いプレス推奨

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 17:55 ID:uBr9yDhV

献身サクリ型でプレスも取りにいくつもり
ブラギに乗って献身しつつ、プレス連打が楽しそうだ

敵はむしろ、お前ゴスねぇのかよ？という身内の視線_no

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 17:58 ID:oUDKjp7E

俺も俺も

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 18:29 ID:zqKHqhwB

なんか家にいると邪険にされるサラリーマン風だね・・・
あんたはＰＴに支援入れてればいいのよっ！見たいな

ざっとシミュレーションしてみたけど
ＤＥＸ70とか趣味の領域って言われてるレベルまでくれば
プレス１〜２ぐらいは素で使えるね
シーズやアスムがある条件なら火力スキルとタメ張れる威力もあるから
問題はやっぱディレイ・・・

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 18:44 ID:CZwvCcPQ

支援好きな俺は、ゴスペルを真っ先に取った。
2300ヒールの浪漫のために献身はあきらめることになった。

自分はゴスペルが楽しい。だが、献身で味方を守れないし、
そもそも動けなくて、プレスやサクリでの迎撃もできない！

>>247>>248
ゴスペルは俺がしよう。だから、貴方達は俺にはできない
献身で味方を守りながら、プレス･サクリでの迎撃を頼む！

自分と同じギルドに、献身・サクリ･プレスパラがいたら
間違いなくそう言うんだけどな。

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 19:44 ID:F5OSHtaR

>>250
2枚目のゴスペルよろｗｗｗｗ

って言われるんだよなぁ、多分。悲しいけど、これが現実ｗ

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 20:09 ID:/J/U0jM/

前にサクリ使うならマインよりブレイドって書いてあったと思うんだけど
ブレイドの利点って何か分かる？
Ｑヒドラマイン買った俺は負け組みなのかな(´・ω・｀)

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 20:30 ID:X69PzfP6

ゴスペル受けた効果って鯖間移動で効果切れる？

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 20:35 ID:TYbOXuu7

>>252
サイズ補整じゃない

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 20:39 ID:4aIv4UYh

サクリはサイズ補正無し修練も乗らない、マインだとアサ特化の関係でどうしても高い
ちなみに片手剣と短剣のＡＳＰＤは一緒、破壊耐性なんかも考慮するとメイスも視野に入る
要は何でも良いが、武器は統一したほうが良い、って程度

個人的にお勧めなのがパイク、通常攻撃で発動だから意識すれば壁の後ろからノーダメージでサクリを入れれる

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 20:54 ID:4b8pu+0J

深遠四枚をマインに挿したBOSS狩りサクリ使いだけど、
桂馬の位置を取る事を考えてパイクにするべきだと思った。
後、自分で言うのもなんだけど、マインよりはパイクの方がまだ売れると思う･･･。

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 20:55 ID:oUDKjp7E

最初は全部+10ブレイドで作ってたんだけど次第に+7ｶｯﾀｰへと妥協されて逝きました

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 21:54 ID:wyOYiSs1

SdCnにもサクリ用特化武器が流用できそうですね。実装されればですがｗ

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 22:24 ID:kpWRuJRa

>>252
見た目です。パラグラに短剣はアレなんです。

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 22:46 ID:fIoXs0Jz

自分も献身サクリプレスでパラやってます。
この型でやっていけるのも自ギルドに他にゴスペルパラが二人もいるおかげ。
ﾎﾝﾄ感謝してます(ﾉ∀`)

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 23:02 ID:/J/U0jM/

なるほどな〜
皆の意見聞けてよかった
敵によってはパイク
売ること考えてパイク、マイン使い分け
見た目を感がえてブレイド
たしかに、あのごっついパラグラで短剣もかっこ悪いですよね・・・

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 23:06 ID:fIoXs0Jz

売ること考えてなくて、剣で作りたいなら
ブレイドじゃなくてファルシオンでもよくない？

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 23:16 ID:qb5oLr+n

ファルションってグラフィックはブレイドと違ったっけ。
同じなら、別にブレイドは高くないし、まだ少しは需要有りそうなブレイドでいいじゃん。

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/05 23:59 ID:kpWRuJRa

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/06/29 17:16
メンテからGvGマップが公開されてるんで
シーズでの献身DFについて検証してみた。
シーズでのみ、献身対象からの遠距離物理をDFで軽減できるという話だったけど
実際は軽減できなかったです。
献身対象には足遅くなるだけのデメリット部分しか乗りません。
Pv、Gvで献身対象にDF効果のればかなり使えるんだけどなぁ。
*****
これ、DF→献身の順にかけても効果ないの？やはり移動速度も低下？

265 名前：233 投稿日：05/07/06 00:10 ID:E5ivqgKK

WIKIのスキル紹介で書かれてるディレイ時間って
スキル使用後の硬直の事だよな・・？

自分まだプレスLv2しか取れてないから、Lv5だとどうなのかワカランが・・
ディレイキャンセル出来るんだが

キャラによって出来たり出来なかったりとか？ｗ
ちなみに♀パラ

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 00:13 ID:T4n9qzDz

硬直ってAGのディレイとでもまちがえてるんだろうか・・・

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 00:14 ID:fWMr8wjr

硬直はしないような

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 00:34 ID:E5ivqgKK

あ、自己解決したｗ
ごめん騒がせて

269 名前：93 投稿日：05/07/06 00:42 ID:x5OpP9yz

>>93
↑ではお世話になりました
結局月光剣は売る事にな・・・ったはずなのですが、
リヒタルゼンのmobが落とすようになるとかで
皆が処分中につき値下げ合戦＆売れないの泥沼状態に・・・
結局いまだに手元にあります。
どうしよう(´д｀;)

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 00:46 ID:M8hDaAFE

首都の破壊神や砂漠の魔術師の所に行くんだ

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 01:51 ID:Rb6yBDtK

売れないなら使えばいいじゃなーい

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 01:56 ID:qTQs5WRE

廃兄貴cが実装されればRSが無くても月光剣が使いこなせるようになるんじゃまいか？
そうなればアコ系以外の職ならどれでもいけるぞ

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 02:27 ID:Hh40xhZV

実際に当分の間入手方法来ないから
値下がる方がおかしいと俺は思うぞ

それを売るなんてとんでもない
値下がりしてもずっと手元に置いておくべきだ

他のキャラでも使えるぞ、ローグとかが欲しがってたな

274 名前：269 投稿日：05/07/06 11:53 ID:x5OpP9yz

>>270
勘弁を
>>271
使う→止められる→じゃあ売ろう→売れない→使う(以下エンドレス
>>272
そうか!!その手があった!!・・・・けど種族盾捨ててまで使う人居るのかなぁ・・・
>>273
フォルセティ鯖なんですがRMC見るとやたら月光剣並んでます(´д｀;)
値下げ泥沼化で60Mですら売れない始末

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 13:10 ID:VSBJP8/K

12日のパッチでパラスプライトがいよいよ実装で楽しみだ。
だがそれ以上に気になるのは・・・
長らく籠もっているニブルのBGMが実装されるかどうかに尽きる(｀・ω・´)

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 14:57 ID:4MeHtDqS

唐突だが
シールドチェインの動画見たんだけど、予想とはかなり違ったエフェクトだった
プレッシャーみたいな白い詠唱があって、八方から盾が交差するような感じ
派手というかなんというか、あれなら普通にイイと思った

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 15:32 ID:lOkmFdda

ゴスペルの効果継続について質問です。

Ｑ１．
ステータスALL+20が発動した場合６０秒持続すると聞きました。
そのままゴスペルは継続され10秒後にATK２倍が発動したとします。
このとき、ステータスはALL+20のまま残り50秒継続し
さらにATK２倍の効果が60秒重複して発動するという認識でよろしいのでしょうか？

Ｑ２．
私は製造職で、相方がオーラ寸前クルセ（ゴスペル希望）と支援プリです。
夢みるのは、ゴスペルでALL+20が発動されたあと、いったんＰＴをキックし
相方はパラディンからプリにキャラチェンしたとします。
このあと、プリにＰＴ要請してブレスグロリアをもらうと、
DEX LUK は 総計 DEX+30 LUK+50 されると考えてよろしいでしょうか？
要はゴスペル効果はパラディンがＰＴからキックされても
ログアウトしても続くのかという質問です。日本語ヘタですみません。

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 15:34 ID:4MeHtDqS

Q1.YES
Q2.YES

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 16:29 ID:s+KmgRBt

>>276
動画ｳp希望

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 16:29 ID:s+KmgRBt

orz

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 16:32 ID:4MeHtDqS

すまん、1日の送信量を超えたとかで見れなくなってる
↓こんな感じ

申し訳ありません. ファイル送信ができません.

プレミアムマイホーム一日送信量を超過しました.
(全体送信量:無料 300MB/仕事, 基本形 1.5GB/仕事,高級型 3GB/日)
夜 12時基準でファイルに対する送信サービスをまた使うことができます.
ネイバーマイホームでショートカット

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 17:15 ID:YLN05tDC

フォルセティなんて過疎鯖はボスレアがやすくなるのが普通だと思うけど。
マルク7Mには吹いたが

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 18:52 ID:v/71LNpQ

献身型の漏れとしては養子に献身可能かがｷﾆﾅﾙ。

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 19:06 ID:oxeZfdlH

むしろ養子からの献身がちゃんと可能なのかが気になるなぁ。
MAXHPが70％しかないから微妙といえば微妙だけど、
献身の育成が割りと楽になるのならちょっと考えてもいいかと思った。

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 19:28 ID:v/71LNpQ

献身型を促成栽培するならお座りでいいじゃん。

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 21:34 ID:9ZHM+beD

○：自分のレベル±１０
×：公平出来るレベル

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 21:39 ID:GS0uKVia

>>276
それが本当なら嬉しい誤算
昔見た桜井のSSだと盾が5つ真っ直ぐに飛んでいるだけだったような
(こんな感じだったかな？→　( `Д´)ノ　≡ワワワワワΣ(´Д｀ )

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 22:08 ID:S6XZMPB4

>>287
そのAAだと楽しそうに見える。

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 22:33 ID:b7ezxjB2

>>276
でも音はシールドブーメランじゃねー？ｗ

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 22:37 ID:tOSIzvmq

養子はステ８０までしか上がらないんだぞ
しかもSPHP70％
献身としては役立たずじゃないか？
下手したら献身される側より弱いぞ

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 22:47 ID:CorhkJaG

ぶっちゃけ、HP7割の養子献身入れるなら、普通の献身入れるし。献身はHPが多ければ多い程いいのに、
普通より弱い、養子クルセを献身で適用とかありえない。

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 22:48 ID:s+KmgRBt

>>281
もし、観れるようになったら、保管してＵＰなり、また教えてくれ。

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/06 23:55 ID:SjSLwS7l

WP突入時に献身ならスペック不足だろうね
平地戦でのWIZやセージに対するオプション的献身なら、VIT-DEX>INT-STRとかのマゾステータスにすれば悪くないかも
詠唱守ったり、(WIZのHP的に)大ダメージなスキルを肩代わりしてくれればいいだけだし、それほどHPはいらない

ま、養子じゃない奴が居るなら、養子なんざいらないのは当たり前だけど

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 01:03 ID:S39lZnej

そろそろ光るのでサクリパラ目指そうと思ってるんですがサクリパラ持っている人たちは
ステフリどのようにされているのでしょうか、またPvGｖ等の使い勝手やソロ狩、PT、ペアでの感想
もききたいです。自分はGXでひたすら上げてたのでGX以外のことはさっぱりでして、それに
サクリの細かい情報もいまいち無いものですからどうすればいいかさっぱりわからないしだいであります。

自分はゴスペルマシーンになる気はあまりないしサクリ型の方が楽しめるかなと思ってますのでまずサクリ型の
人たちのパラの感想を聞きたいです、お願いします。

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 01:05 ID:ZVYTZCAa

おまいら待たせたな、約束のブツだ受け取ってくれ
ttp://up.flashjapan.net/rakuyou/src/up0022.avi

前後編あるうちの前編
スペックはSTR110、ｵｰｸ128%特化ﾌﾞﾚｲﾄﾞ、+9ﾀﾗｼｰﾙﾄﾞ、蝶仮面だそうだ

296 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 01:19 ID:ET18DIBE

>>295
乙。
結構かっこいいな。
しかしレベル3でこのダメージか…。STRもうちょい削っても廃兄貴確殺に
できそうかな？
どこまでSTR削れるかが問題だな。

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 01:23 ID:GqDI0sao

窓手確殺がSdCn5に+8シールドだったことを考えると、盾の精錬値がかなりのウェイトを占めているような感じがするな

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 01:24 ID:5YfbE/Hj

詠唱中断はどうにかならんもんかね

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 02:04 ID:jokyKxvM

>>295
ありがと

動画で見ると、単体攻撃とはいえ結構強く感じるなぁ
STR1でどれだけのダメはじき出してくれるのやら

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 02:19 ID:W2gSxwip

>>295
乙。
すごいペースだな。
約50秒で、回復したのも含めて、差し引き消費SP170か？
廃兄貴*7　弓*5　姉*2　＝　35259か。
〜以下チラシの裏〜

これを*60して･･・。2.115.540･･・。
!?(　　Д )　　　ﾟ　ﾟ
2M出るのか・・・休みなしで･･･。
SP消費は･･･。
10200か･･･。休みなしは無理か･･･。

ステを想定してみると、ﾏﾝｸﾘ*2、ブレス速増、として
BL86　JOB62
Str86+24
Int87+16でSP1069
他初期値で、Dex24+17

ちょっとおかしい気もするので、ソヒーとロッダを追加。
Int50+16でSP1067
この辺だろうか･･･？少しSPが違うけど。
Dex53+17ならVit43+8
Dex43+17ならVit53+8
Dex33+17ならVit60+8
こんな感じ？

S-I>DのGXとか、S>D=Vのバランスなのか？

前者なら、エギラ付けて、回復力32。
分間170消費として、約6分ほどで空になる計算になる。
回復は満タンまで座って132秒、2分ちょい。
全体の75％が狩、25％が休憩ってとこですか。
となると、時給は大体1.5Mくらいなのかなぁ･･･。

〜以上〜

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 02:21 ID:aFF3xido

>>295

感謝。
キャスティングがディスペルされてしまうのをシールドチャージと併用でカバーしてるね。
L96で、このHPとSPを見る限りSTRは限りなく1に近そうだけど、はたして。

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 02:24 ID:W2gSxwip

げ。
BL96か･･･orz
荒いからわかんなかった･･･。
チラシはゴミ箱に捨ててくだｼｧ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 02:25 ID:aFF3xido

>>301は見なかった事にして　orz

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 02:41 ID:W2gSxwip

ってわけで、一応、
〜チラシの裏・改〜
ステを想定してみると、ﾏﾝｸﾘ*2、ブレス速増、として
BL96　JOB62
Str86+24
Int66+16でSP1068　（やっぱり、8なんだが9なんだかわからんので、これでよし！）
他初期値で、Dex82+17 （さすがにいくなぁ･･･。これじゃ、詠唱ちょっぱや(;´Д`)
Dex53+17ならVit57+8
Dex43+17ならVit65+8
Dex33+17ならVit72+8 （これなら、Agiに置き換えても通りそうですね)

一応、ソヒーとロッダを追加。
Int33+16でSP1067
この辺だろうか･･･？やっぱり少しSPが違うけど。
Dex53+17ならVit82+8
Dex43+17ならVit88+8
Dex33+17ならVit93+8 （同じく、Agiに置き換えても十分いけそう。）
こんな感じ？

ああ、これなら、Strバランス(Vit、Agi関係なく）ならどれでもいけそう(*´ω`)

前者なら、エギラ付けて、回復力28。
分間170消費として、約6分ほどで空になる計算になる。
回復は満タンまで座って152秒、2分半。
全体の70％が狩、30％が休憩。
となると、時給は大体1.48Mくらい･･･。

後者なら、回復力19
満タンまで224秒、3分半〜4分ですか･･･。
全体の60％が狩、40％が回復？
となると、1.26Mくらい･･･。

〜以上だと思う〜

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 03:10 ID:4LmZlVM6

これは・・・・なかなかいいんじゃないか？(*´∀｀)

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 03:24 ID:umK9ROlj

>>295
ネ申
すげぇな…

気になるんだが前後編あるうちの前編ってこの続きがあるってことか？

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 03:26 ID:W2gSxwip

〜ちらしの裏・改・追記〜
表示されているHP17610（だと思う）に達するには
マタ＆ロッダで、
BL96　JB62　Vit79+8　17635
BL86　JB62　Vit99+8　16172（無理）

何もなしで
BL96　JB62　Vit99+8　17909（つまり無理）
BL86　JB62　Vit99+8　14302（なおさら無理）

よって、BL96が蝶・濃厚

何度も追記してるなぁ･･･

〜いじょう〜

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 04:04 ID:N5u1YFVD

>>298
ﾌｪﾝｸﾘｯﾌﾟ装備すればｲｲｼﾞｬﾅｲ。

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 05:14 ID:CJWEjiVH

虐げられてきた片手に希望の光が見えそうなスキルだな。
漏れらの地位低下？

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 06:11 ID:Ns59pEwx

これってBL96/JB62でHP17901のSP1099じゃない？
全画面表示でみたらそう見えるんだが・・・

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 08:19 ID:eXmt2RbZ

特殊な装備してるとはいえ、こいつはヤバい威力だ(´∀`)！
つくづくSTRパラでよかったと思う
期待してシールドチェイン待つよ


で、いつくるんですｋ

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 08:26 ID:eXmt2RbZ

っていうかよくみたらブーメランの威力もヤバス(；´д`)なにこれ
一般人の俺には無理かも…うーんうーん

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 09:17 ID:+9f+GEpg

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ,.へ､__,.ﾍ/
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　/ ＼　 ∠ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |i＾|｢::::::ﾉ=l:::::ｨ　　　／￣￣￣￣
　　　,.　-‐- ､　　　　　　 　 　 　 　 |ヽ|　　 r_ ＼l　　　|　静粛に……！
　 _/　　 　 　 ＼ 　 　 ＿＿＿＿／| ∧. (二二7! 　 ＜　>>311は今スキルの実装時期に
∠ 　 ﾊヾミﾆ.r-､＼∠Ｌ:r‐-‐-､:::::::::|/　ヽ＿‐__.｣`ｰ-　|　　触れてしまった…
. /ｨ　,L V∠　＼ｌ　＼＼.）j j j j｀二i＼　　　 /:|::::::::::::　|　最初に言ったはずだ
　　W､ゞi　,､~ __ ｢￣∧　ヾ´´´　　 |.　 ＼　/　|::::::::::::.　|　癌を癌であると
　　　 ,ゝし'／ ,ﾉ.|　 /　ｉ　 l.　　　　 l　　　 ＼､.|::::::::::::　|　　常に心に留めないと
　　　l 、｀ヾﾆンl＼./＼|l､_｣　　　　 ヽ、　/　 ヾ::::::::::::.　|　クルセイダーを使うのは難しい
.　 　 | l　　　 | _l＼ﾄ､　 | ＼r──‐┐ﾄ/ / r‐┴-､::::|　　　と……！
.　　　|. |　 　 7　l　　ヽ　|　/☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 10:29 ID:5YfbE/Hj

フェンなんか出来ればつけたくない罠。STR110↑ともなると、ステ調整的にアクセ１個潰れるのはまずいだろ。
修正されんかねえ。

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 10:38 ID:ibUlwRgT

>>313
カイジワロスｗｗ

ところで、Ｇｖ中でＥＲ前のＷＰ超え献身なんだけど、
魔法職に献身かけたとして、カウント０で同時に飛び込んだとする。
しかし、ＷＰ詰まって、どちらかが出遅れたとしよう。
このとき、先行した方は防衛網から１発でもダメージ食らったら
ＷＰ超え献身て無効化されちゃうのかしら。
そんなとき先に入ったほうは、何もせずじっと無敵時間をフルに使って
待ったほうがいいのかしら。

ＷＰ超え献身使ってる人、なにか気をつけてるコトや
コツがあったら教えてください。どっちが先に入るとかあるのかな。

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 10:39 ID:3muQtZmB

物理攻撃スキルに詠唱があること自体が疑問なんだが。
それが一般人の発想だよな。

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 11:47 ID:0BJ9ii9a

ため技なんだよ

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 12:37 ID:OJ8e5Ds9

>>315
Wikiより引用
>献身をかけてから献身範囲内から離れても献身対象者が一度もダメを食らわずに
>また範囲内に戻った場合、献身効果時間が残っていれば献身効果は持続する
だから、Wizが先にダメージ食らわなければいいのでは？

まあ俺は基本的に先に入るが、Wizが入ってくるまでは無敵時間使って
待つようにしてる。

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 13:30 ID:umK9ROlj

>>316
ｿｳﾙﾌﾞﾚｲｶｰみたいなもんじゃないだろうか。同じく詠唱中断されるし
ただ中断ありで射程距離4ってのはちょっときついかも

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 13:50 ID:3muQtZmB

>>319

それは要するにこういうことだろうか。
以下スレ違いなのでこちらへ誘導↓

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119279598/l50

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 13:51 ID:6Y7LXPzZ

おまいら、シールドチェインで盛り上がってる中申し訳ないんだが、最近寒気がするんです。
季節的にも、不死系のmobにとり憑かれたと思って間違いないわけだが、
リアルGXの使用感ってどうなのさ？

リアルGX型のｴﾛｲ人、教えてください。

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 14:02 ID:umK9ROlj

リアルフェイスを上げればいいと思うよ
だめならリアルプリーストを探してリアルブレス貰え

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 14:03 ID:aNk4PhGL

>>321

それは要するにこういうことだろうか。
以下スレ違いなのでこちらへ誘導↓

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1120426817/l50

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 17:07 ID:o5JXJXVu

精錬+8->+9で確殺変わるなら、
ダメも殆どもらってなさげだから、店売り+9でもよくない？
あー、店売りで150Ｍとかかよ･･･。

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 17:12 ID:Y3d0wJ6b

精錬じゃそんな差は出ないと思うけどなぁ…SdB基準だけど
窓手と兄貴の威力の違いは、96％特化か128%特化かの違いじゃないの？

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 17:38 ID:o5JXJXVu

シールドチェイン取得しても、ＶＩＴ100献身育成はマゾそうだな・・・。

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 17:46 ID:4t5HhClI

そこで
■タムルアン(アユタヤモンスター)ｃ
-シールドチャージとシールドブーメランのダメージ10%増加　DEF+2
-装着位置:盾
ですよ
チェインにも適用されるに違いない

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 17:47 ID:Y3d0wJ6b

田村ｃは適用されないって某リフレクトシールド様が検証してた希ガス

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 17:50 ID:eXmt2RbZ

>313
今からスキルP溜めておくべきか迷ってるンだよヽ(`ω´)ﾉ
実装されたら即チェイン５にするンだからな！

さて前提のSdBも含めて必要なJOBあげのかかる時間はどのくらいかな…
200時間くらいかな〜アハハハ〜
はぁ

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 17:52 ID:mzIJOfNV

>>329
なんだ、ゲームは一日一時間でも実装までに間に合いそうじゃん。

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 17:54 ID:eXmt2RbZ

いやあと200時間も兄貴とハァハァすんのかと思うとチョット

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 17:55 ID:QVn6hXly

詠唱が結構あるみたいだから
あまりＳＴＲ依存だと使いこなすのが難しそうだ･･･

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 18:03 ID:nDmLA/D/

ゲームは1日30分でも間に合うぞ

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 18:32 ID:Y3d0wJ6b

実装まで半年ってところかね

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 18:55 ID:OLni492f

唐突だがパラのグラ実装でパラだけペコバグが修正されないかと密かに期待している
まあここでされなくてもそのうち直るんだけど

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 19:53 ID:4FjX0QW/

ＢＤｓもＢＢも使用前ディレイ分の詠唱バー出るぞ
周りからは見えないけどな

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 20:13 ID:maRefAH9

ﾋｿﾋｿ（　´)n （´д｀）ｴｰ？

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 20:15 ID:eXmt2RbZ

ごめんしつこくて
exp計算機でいつのまにかjobも計算できるようになっていたので
やってみました
ttp://yuna.dip.jp/py/cgi/exp/
残り320時間
ﾜｰｲ

でも泣かないようにしようと思ってちょっとパラディンの歩きグラでも
シミュレータで見てイメージトレーニングしようと思ったんだ
ttp://www.ragnarokcs.com/ragnarok-character.php
ﾜ、ﾜｰｲ

もう寝よう

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 20:45 ID:GqDI0sao

ragnarockcsのキャラシミュって何時まで経ってもパラが追加されないんだよな＿|￣|○
作者はパラになんかされたんだろうか

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 21:10 ID:4qgcoNY6

iRO本鯖に色々変更が来たので報告。

１．宝剣ＳＰ消費なし
発動率は１５％程度で必ずレベル３のボルトが落ちる。手動ボルトも可。
バッシュ、ホーリークロスでもボルトが落ちるのを確認。
２．オートバーサクon/off
オートバーサクを使うと右に黄色いアイコンが出て、その状態でのみ効果が発動。
マップ移動、ログオフの度にoffになるので面倒。
３．レクイエムカード実装
混乱状態になると進行方向が無茶苦茶になる。
混乱状態の敵を殴ると混乱が解けてしまうらしい。（未確認）

同時実装は、転生１３種・養子・結婚スキル・レベル４武器・ギルドスキルなど
なので日本にも７月１２日に来る可能性が高いかと。

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 21:32 ID:A6exEr8/

敵の混乱状態って、暗闇劣化っぽいな・・・

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 21:32 ID:ObRtZUyL

GXクルセってソロ厳しいのでしょうか？
ソロメインでボスによっては発見したら倒せる
くらいの型があったらクルセ始めたいと思うのですが・・・
プリ1本だとＰＴ組んで狩りしかなくて
たまにはソロやってみたいので作ってみたいのですが

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 21:34 ID:GqDI0sao

> ソロメインでボスによっては発見したら倒せる
(;´Д｀)＜・・・

何故阿修羅ではなくGXクルセを思いついたのかを問いたい

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 21:36 ID:ObRtZUyL

>>343
いや・・・基本はソロやりたいだけですが
ボス1回も倒したことないので
ボス狙うつもりはないですが
たまに発見したら立ち向かえるといいなくらいで(´･ω･`)

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 21:39 ID:IuBlVPry

>>342
INT>STRでGX10献身5の、ほとんどソロ専業で80歳になったクルセ持ち。

まあ、ソロはできなくもないよ。ソロで製造BSを87歳まで上げたのに比べry亜
遙かに楽だったと言っていいくらいだ。


「なんでソロ専業なのにヒールじゃなくて献身なのか」
そんなことを言う人は嫌いです。

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 21:41 ID:lNGaW1NQ

GXもソロできないわけじゃないけど、
ソロをメインにしたいならGXはオススメしない。
GXはあくまでプリペアで本領を発揮する型だから。

しかし、GX以外の型がソロボスに立ち向かう事は不可能なので
結局要望を全て満たそうと思ったらクルセ自体がオススメできない。かも。

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 21:42 ID:ff5POyTJ

>>340
スキル攻撃でも落ちるのか!?
それはSTR-VIT-INT3点フラットな献身型の漏れは凄く欲しくなってきたぞ。

レクイエムCはGv向きじゃないかね。
混乱の耐性ステってなんだっけ？

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 21:42 ID:IuBlVPry

BOSS？　BOSSといえばアレは倒したな、そう、さすらい狼。
あと激しい奪い合いに勝利して､エンジェリンも倒した。

BOSSと言えないかもしれないが、グラストヘイムで深淵を
倒したのが一番大変だった。
他の人がいなかったのでGX10＞テレポ＞HPSP回復＞GX10
と３回ぐらいローテーションして手に入れた馬の手綱は、
今でも倉庫に飾ってある俺の勲章だ。

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 21:44 ID:IuBlVPry

BOSS？　BOSSといえばアレは倒したな、そう、さすらい狼。
あと激しい奪い合いに勝利して､エンジェリンも倒した。

BOSSと言えないかもしれないが、グラストヘイムで深淵を
倒したのが一番大変だった。
他の人がいなかったのでGX10＞テレポ＞HPSP回復＞GX10
と３回ぐらいローテーションして手に入れた馬の手綱は、
今でも倉庫に飾ってある俺の勲章だ。

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 21:44 ID:IuBlVPry

スマン……　orz

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 22:14 ID:A6exEr8/

>>342
ソロのINT剣士時代の方ががＧＸソロよりも厳しいかも。
水槍で将軍突付けとは言うけど、苦行のように思える。
俺はmob配置変更前に育てたから、蟻ＤにこもってMB連打して育てた、それはそれで面白かった。
最後には友達に支援してもらった軟弱ものだが。

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/07 23:22 ID:Y3d0wJ6b

オシリスなら可能かもしれない、他は厳しい
DOPも頑張れば可能、超ｸﾞﾗｻﾝが欲しいね

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 00:18 ID:H9fFEVHf

>338
つ[ttp://www.beat-up.com/gif/paradinpeco_m.html]

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 00:27 ID:kZsnmRT1

ｵｼﾄﾞﾗDOP鬼虎金ｺﾞｷ辺りならｿﾛでも狩れる
但しﾄﾞﾗは高STRにそれなりのDEX、DOPはVIT最低60は必須
取り巻きがMBで落ちるから鎌持ったｸﾘｾでもﾄﾞﾗ狩れるかも
ｸﾙｾでｿﾛできるのはこんくらい

>>342
装備とﾚﾍﾞﾙが完成すれば十分ｿﾛでもやっていける
ﾍﾟｱだと狩りに金が掛からないというだけで非公平じゃなければｿﾛの方が時給良くもなったりする
未完成でのｿﾛはお勧めしない

355 名前：sage 投稿日：05/07/08 03:22 ID:e8B78c2Z

もうすぐ転生なのでサクリパラディンを育成しようと思うのですが
サクリって対人戦でアスムでダメージ減少されてしまうのでしょうか？

最近廃プリさんがゴロゴロいるのでアスムの事が気になったもので・・・

サクリとってる先輩方、どうか教えてくださいませ。

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 03:54 ID:4S3wupSG

>>342
BAP怨も狩れるぞー

BAPはソロで倒すと、500ｋくらい金がかかるからお勧めできない。
レベル97↑　実DEF45以上ないと無理だけど。。。
型は　I>D>V>S

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 04:29 ID:+VHT+C95

>>342
発見したら倒せるようになりたいって言ってるが、
それは普通に狩りしてる最中にでも発見したら倒せるようになりたい
ってことなのだろうか？
前もって準備して狙わないと現在のMVPBOSS倒すのなんて難しいだろ。
オシなら49%重量でもなんとかなるが、それでも�j鎧必須だし。

たまにBOSS狩れるステ、タイプを聞いてる輩がいるけど、それ以前に
大前提の、回復財満載が条件ってことを分かってない奴がいる気がする。

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 07:24 ID:NRfNK3AO

>>355
サクリファイス
・シーズ補正を受ける
・RS（リフレクトシールド）で反射可能
・AG（オートガード）で防御可能
・パリイングで防御可能
・オートカウンターで反撃可能
・キリエエレイソンで防御可能
・SW（セイフティウォール）で防御可能
・アスムプティオで軽減可能
・リジェクトソードで軽減反射可能
・エナジーコートで軽減可能
・タラ、レイド、あれで軽減可能
・ゴスリン鎧着てる奴になす術がない
・防御スキルで軽減、反射、防御されたとしてもサクリ分のHPは消費
・エンペには通じない

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 07:45 ID:luDUzeJq

＞355
＞358
アスペするとﾚｲﾄﾞ貫通する　サクリ
ｐｖで確認済み
だからゴスリンにはアスペで・・・
セージの属性付与は未確認　既出？ｺﾞﾒﾝ

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 07:59 ID:OJqRWW0L

レイドは貫通出来てもゴスリンは貫通出来ない世の不思議
359はもう少し勉強汁

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 12:21 ID:u2uPsl+A

敵にアスムある時点でサクリはゴミ以下だよなぁ。
ただでさえシーズモードでは　消費＞与ダメージ　になるのに。

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 12:36 ID:MKLMIrIi

>>342
オシリスですらスキル攻撃で6000〜位の攻撃が飛んで来るんだぞ、ソロ狩りしてて発見討伐なんてマステラ満載でないと無理
当然の如く大赤字なのは言うまでもない
>>356
WP行ったりきたりなんて、狩れると言えるんだろうか、時間掛かりすぎるしPT来たら一発でアウトじゃないか？
桂馬の位置なんてソロじゃ取れないと思うが

サクリは攻撃だけじゃなく防御にも何かしらボーナスが有っても良いかもな

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 12:45 ID:KoQ5+vVH

だが、完全ゴミスキルってわけではない。
特にゴスペルでＨＰが２倍になったときの威力は
ポールアクス持ちのLKを超えるものがある。

転生前スキルと比較すると強いが、転生スキルとしては微妙というのが正直なところ

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 13:09 ID:XmTFL0/C

>桂馬の位置なんてソロじゃ取れないと思うが

BAP狩ったことあるのか？
オシリスは紫けっこうでるから大赤字はありえない

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 13:11 ID:Uh5a1H3i

>>345
＞そんなことを言う人は嫌いです。
こんなところに鍵っ子が〜（何
献身取得の理由はは恐らく辻献身したいに違いない（ぇ

でもGXクルセってINT＞VITとか多いよね。
私はINT>AGI目指してまったりなんだけど。
最終狩場はギョル渓谷で決まりかな〜orz

因みにスキル取りはGX10HX8ヒール１０のライディング
（間違ってデーモンベインに１ｐｔ振ってしまったので
HX8止まり）。そんでもって宝剣クルセ目指して修行中。

「なんで宝剣クルセなのに騎兵修練取らなかったのか」
そんなこと言う人、嫌いです。

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 13:12 ID:GwRwR77J

確かにオシは、狩り中発見して倒せるようなシロモノではないな。
しかし対抗馬を壁にGXで奪うことなら可能。
対抗馬がいなけりゃ予約テレポGXって手もある。

オシずっとやってるが白マスローヤル満載でも赤字になることはないな…

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 13:31 ID:MKLMIrIi

オシは狩り続ければ期待値１Ｍあるし儲けはあるのは知ってる、でも今言ってるのは粘着しないで、普通に狩りつつの話だろ
単発で短い時間でみればマイナスになる確率のほうが高い

バフォソロはした事あるよ、ＧＸだと自直線に敵を置かないとＨＩＴ数下がると思うがどうだろうか
斜めに置くとｊｒが重なりまくる、償還頻度がかなり高いから斜めに立つとか無謀すぎる

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 13:39 ID:jmc1vt6b

ﾊﾞﾌｫなんかｿﾛで狩ってたら大赤字も良いとこ
そもそもBDS範囲外じゃ重力座標絡まない限りそうそうGX当てに行けないしなー
支援のない状態で爆裂後の200kどうやって減らすのか小一(ｒｙ
WP往復で回復しながら狩るとか可能というだけでDLﾋｰﾙ狩りと次元変わらない
それこそ全ﾊﾞｯｼｭでのろのろと桃木でも狩る方が金銭効率良いと思われ
GXｿﾛで黒字見込めるのはｵｼDOP、虎金ｺﾞｷがｷﾞﾘｷﾞﾘってとこかな

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 13:41 ID:smAc46xZ

ＢＯＳＳ狩りのことは良くわからんがＧＸで狩れるＢＯＳＳが出るＭＡＰって、そもそもソロ狩りしたいような場所なのかい？
>>342はそこんとこ無視して言ってるぽいから、論争するような話題でも無いように思えるんだが。

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 13:54 ID:MKLMIrIi

>ソロメインでボスによっては発見したら倒せる
この辺から狩りしつつだと思ったんだが、オシなんかは1/5で紫でるし粘着してれば儲けはあるよ
そのぶん競争率は高いけど

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 14:06 ID:+y93I9QY

や、だから、
ピラにGXが真面目に狩りにいって、ついでにオシですか？
ありえなくはないけど、GHかニブル、ODいけよと。

しかも、マステラ満載で、BOSS準備して、普通の狩りって…。
そんなにぬるい気分で狩れるもんでもないしなぁ…。

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 14:11 ID:MKLMIrIi

狩りがついでだろうな、ボスのがメイン

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 14:12 ID:YvchyLsg

ＧＤ３ならＧＸでソロ悪くないし、ＤＯＰ用にマステラ満載でも狩れるのでは？

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 14:14 ID:aFrvk4cn

それはつまり、通常狩りは消耗なしってことだよね？
逢ったときは残弾微妙、じゃ不味い(;´д`)

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 14:17 ID:XmTFL0/C

BDS穴の位置じゃバフォとバフォJrはかさならない

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 14:17 ID:smAc46xZ

これ以上言っても俺が粘着っぽくなるから、言いたいことだけ言ってこれで最後。
要は>>342はソロがやりたかったんだ。一人になりたい気分だったんだろ。
だから、俺が>>370で書いたことは考え違い。

で、>>342はソロ狩りだけじゃつまらんから、ＢＯＳＳも倒せるなら倒したいと。
そういうことだろ。ソロ狩りとＢＯＳＳ狩りを混同して書いてあるから混乱くらっちまっただよ。
まぁ、それならＧＸは希望に叶うってことだよな。

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 14:32 ID:smAc46xZ

>だから、俺が>>370で書いたことは考え違い。
>>369だｔった

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 14:51 ID:hqVaVchy

ソロで城2で狩ってるGXクルセorパラさんに質問です。

今どれくらい時給が出てますか？
仮に外に2PCのSP譲渡用支援キャラを用意できたらどれくらい出せますか？

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 16:02 ID:yl3bQF/F

城２・２ＰＣプリ・ＳＰ譲渡で転生前ｌｖ９６〜９９・ＩＮＴ極＞ＤＥＸ７０＞ＳＴＲ
天使有・白満載青少々（緊急時用）・人と重なったらテレポで自給１．６Ｍ〜２．４Ｍ。
重量４７％で別キャラに白Ｐと交換。

白かなり使ってもｚは十分黒字。ＧＸメインでもスポードＰ系は使ったほうがﾋﾞﾐｮｳに効率ＵＰ．
転生考慮に容れて、それまで対人・ＢＯＳＳ狩りしないなら極力ＶＩＴ振らないように。
禿確殺分の最低ＳＴＲ確保後はヒタスラＤＥＸ（主にレイドアチャ対策に効果大。またＳＰ付与ある場合はいかに数撃てるかが効率の鍵）。
ｚは狩り方次第でかなり貯まるので途中から+7蟻2海剣より幸運剣+ヨーヨーオススメ。
＠溜まり安い場所は狩りに来ているＰＴである程度決まってくるのでそのあたりの最低限の把握は必要。

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 16:13 ID:EBQAMjhn

城は白P消費半端なさそうだな・・・
ニブルなら大型MHやSBさえ遭遇しなきゃ0も可能なんだが
城じゃ厳しすぎる

時にSP付与ってプリ起動したまんまなのか？
いちいち落としてたらプリの方がSP無くなるもんな・・・
ニブルと違ってプリ噛まれた時修羅場になりそうだが

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 16:23 ID:yl3bQF/F

>>380
Ｓｐ付与あれば自ヒールもかなりできるし、プリもいます。
（効率上げるなら極力白使ったほうが吉。ｚとＥＸＰの兼ね合い次第）
城２は一部ＭＯＢが沸かない地帯があるのと、ＡＧＩ＞ＩＮＴ＞ＳＴＲ＞ＤＥＸプリなのでレイドやレイドアチャは歩いてきても自己処理可。
また本は基本クロークで人いる場合は自己ヒールで何とか倒せます。
禿も闇ブレスあればＧＸ到着まで十分時間稼げます。
キメラ・マケンが来た場合は諦めてください。
クルセ９６位までに公平引き上げでプリ８５以上にしておくのがオススメです。

基本フル支援（ブレス・速度・キリエ・マニピ）＞テレポ索敵・ＭＨ潰し＞ＳＰ半分か、マニピ切れたあたりでプリ位置に戻り始める
が概ねの流れです。

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 16:30 ID:EBQAMjhn

城2内部に置くのか・・・城1か外しかないと思っていたよ
漏れは失敗してプリ83クルセ98だからもう無理だorzしかもVIT系バランス・・・

時給はニブルの方が上なんだが、やっぱ城の収入が魅力なんだよなぁ。
何度か挑戦したけど白Pあっちゅー間に無くなってしまうから
プリの他に倉庫キャラ必須だと思った。

ガス吹く前にまた挑戦してみるよ。

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 16:41 ID:yl3bQF/F

>>382

ファイトです。
＠盾はタラのが安定スルような気します（ＭＨに深遠チョクチョクいるので）。

＠白は使い惜しみしたら死が見えるので注意です。ヨッポドでない限り黒字なので。

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 16:59 ID:3Ximoxqy

宝剣修正バッシュでオートスペル発動するならかなりいいんじゃないか？
GX献身とかがソロできるんじゃないか？

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 17:21 ID:yl3bQF/F

追伸：ＤＥＸ型ＧＸは持ち替えする暇あったらＧＸ撃ったほうがいいので基本天使・タラ・幸運に固定してます。（アクセのみテレポ・ヨーヨー切り替え）

ＭＨではヒールよりＧＸ１発でも多く、また、早く撃ったほうが結果ＳＰ・ＨＰ・時間効率等良いので「ＭＨでの回復」は全てヒールでなく「白」使います。



>>宝剣そういえばプロボでも発動するようになるんでしたっけ・・・。

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 17:26 ID:GwRwR77J

なに！？プロボで発動したらディレイなしで高速連射ができるんじゃないのか！？

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 17:28 ID:yl3bQF/F

>>386
発動確立とプロボのＳＰ消費の関係でプロボで使えるのはミスティルティンでの対人程度かと・・・脳内ですが。

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 17:35 ID:tueKhnhz

>>386
でも、攻城戦だと�jC挿しなだけで無効化されるし…
SPケチってLV１プロボっても無理。どうやら低LVプロボはたまに失敗するらしい

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 17:35 ID:NK0GlhRT

宝剣修正…憧れの宝剣修正ついに来るのか？
この俺の日の目を最近全く見ない+4ゼピュロスが伊豆Dで大暴れの日も遠くない未来であると？

λ===3<我に続けー

390 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 17:35 ID:qGowOo+D

もうすぐ転生なんですがこんなスキル取り＆ステ考えてるんですが・・・

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pld.html?10IKfXcFlfuF3bqdsfY

SｄCｎきたら取ってステはVIT=STR＞INT=DEXの予定です。
意見もらえるとうれしいです。

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 17:45 ID:kzRapnEG

>>378
94/93パラ
城2F入り口外にプリ放置　SP付与無し。　鎧修理荷物持ち用にBS(パラ垢と同じ)
ステ補正込み　S60　A20　V51　I120　D90　L4
武器：+7DH海東　+4運剣
防具：ｼﾞｭｴﾙｸﾗｳﾝ 悪魔羽耳 ｹｲﾝ ｷﾞｵﾍﾟｱｰﾏｰ ﾀﾗｼｰﾙﾄﾞ ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ ｴｷﾞﾗﾌﾞｰﾂ ﾆﾝｸﾞﾛ*2 ALL+7

ブレス、速度、IM、マニピ、キリエ
テレポ→GX*n　撃ちもらしが一匹ならバッシュ　複数いたらもいっちょGX
マニピ切れたら上か下から外に出る準備or広間で壁越しマニピ。
ブレスと速度が切れるまでには必ず出る。外に出たらSP全快まで休む。
白ぽ60〜100個/h、ロヤル0〜5/h消費
でBASE1.8(上納1%なので毎日確認)　JOB1.4(多分)平均/h

白ぽをケチらないのがコツ、被ってるなぁ。

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 17:50 ID:11Z+eMqV

>390
ゴスペルしたいのはわかるけどサクリをとるなら修練が必要
それとSdCnを本気で待つならJOB60到達前にスキルポイントを確保しておかないと挫折する危険が大
Gvを考えるなら良いゴスペラーはゴスペル以外をしない人
ネタで欲しいならそれこそ使えるスキルがサクリ以外になくなるので微AGIも必要

ゴスペルを切って修練を取るならそのままの方向でいいと思うが
あれもしたいこれもしたいっていうタイプが弱くなるのはクルセ時代と一緒でお勧めできない

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 18:07 ID:qGowOo+D

>392
ご意見ありがとうございます
やはり中途半端はよくないですか・・・個人的にはサクリ取りたいですが
身内にゴスがいないのでGXゴスにするかサクリ盾にするか身内と話し合って
決めたいと思います。

394 名前：378 投稿日：05/07/08 18:12 ID:hqVaVchy

レス有難う御座いますm(。。)ｍ
思っていた以上に数字が出るみたいで・・・。
それを励みにパラ目指して頑張ります。
高Lvの道は遠い・・・λ…

395 名前：BOSS特化 投稿日：05/07/08 19:25 ID:OuB8zzyh

BOSSを目指すクルセが増えるのは嬉しいことなので書き込みさせていただきます。
ウチの鯖ではBOSS狩りPTが毎日のように回ってるんで…自分は常にDOP、オシ、バフォを回ります。

DOPを狩ろうと思うのでしたら上のレスに記述してあったとおりVIT60は欲しい。ちなみに自分のステはINT>VIT-DEXで114、70、70くらい。
このステでHP半分ほど残しておけば2HQ状態でスタンしても死ぬ事は無いです。

またDOPは常時天使鎧でいいですが、オシリスとバフォは�j鎧と闇鎧のほうがいいです。
石化してると阿修羅にMVP取られてしまいますし、反動よりも属性攻撃のほうが遥かに突発死につながりますので。

あとは立ち位置。一番いいのは壁際。ただGX連打して回復剤叩いていれば倒せます。それに対抗PTから隠れる意味も持ちます。
回復剤はマステラ、ローヤルにしましょう。自分はSTR低いので物持てないということもありますが、
それ以上にBOSS狩りでお金をケチってもあまりいいことはありません。

またちょっと特殊なんですが、そのPTとの間のBOSS狩りでは必死になっていい暗黙の了解があるので、
殺せる!!や、詠唱妨害できる!!と思ったら阿修羅に擦りつけて殺します。
転生してからはアスムのおかげで爆裂バフォくらいじゃないと殺せなくなってしまったため、詠唱妨害がメインですが。
もちろんこちら側もスピアスタブでGX邪魔されたりするのが日常です＾＾；
ですので、出来るだけ壁の四隅を取りましょう。そうすると取り巻きなどもあって、スタブされる可能性がぐんと減ります。

BOSS狩りし始めて最初は良く死ぬと思いますが、慣れてくると爆裂バフォのBDSでこのくらいHP残せば良い、
とHPチェックが自然と身についてきますので頑張って経験を積んでください＾＾

バーチャルネット厨BOSS特化は、GXでBOSSを倒そうとするパラ&クルセを応援しｍ（ｒｙ

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 19:42 ID:vPhTj+n5

>>359
DOP狩りの時はコーティングしていくの？

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 19:47 ID:OPeBO3U3

Boss狩ともなると更に糞化するな……

398 名前：BOSS特化 投稿日：05/07/08 19:52 ID:OuB8zzyh

>>396
あ、すみません、自分は２PCでコートをつけていくため基本はそうです。
ただDOPは貝鎧でも十分倒せます。
コート代＜貝鎧での回復代　なのでこうしてます。

最初の頃(アルケミ無し)は天使と貝鎧を持って、天使が壊されたら貝鎧で戦ってました。
壊されるのは本当に運要素で、出会ってすぐ壊されることもあれば２HQ後半まで壊されないこともあります＾＾：
ただ基本的に壊される頻度が高いため、天使をメイルやプレートに刺していて重量に問題がある場合は
貝鎧だけで行ってその分回復剤積んだほうがいいかもしれません。

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 20:29 ID:2L+8p41A

>>361
アスムの仕様調べてこい

400 名前：340 投稿日：05/07/08 21:02 ID:6WWFYv/e

宝剣でプロボやってきました
発動率はなぜか５％くらい（それ以下かも）
なんだこれ

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 21:09 ID:tFM2DcXT

スキル使用失敗と攻撃のMissは扱いが違うんじゃまいか？
スキル使用失敗でもボルト発動してたらｼﾗﾈ

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 21:18 ID:yl3bQF/F

>>400
試したMOBもしくは相手のLvと自己Lv・プロボLv提示お願いします。

プロボ自体のLvが低・または相手とのLv差有の場合、プロボ自体の成功率が芳しくない→発動判定は如何に？。

プロボ成功判定＞宝剣発動判定？

ﾄﾞｳﾅﾝﾃﾞｼｮｳ？？

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 22:00 ID:MKLMIrIi

どっちにしろ低ＩＮＴで宝剣使わないし、プロボ程度でＳＰがすぐ枯渇する訳ない

404 名前：340 投稿日：05/07/08 22:26 ID:6WWFYv/e

宝剣プロボ実験結果

スペック：Lv.99 Crusader
使用相手：ルナティック

+4ファイアーブランド
プロボ１　　5/100
プロボ５　　5/100
プロボ１０　8/100

+4アイスファルシオン
プロボ１　　5/100
プロボ５　　3/100
プロボ１０　5/100

全体31/600（5.17％）
バッシュ・ＨＸは実験していませんが通常攻撃と体感変わりません。

うは、天使Ｃ露店売り（露店上限９９．９９Ｍ）
買えねえよ

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 22:46 ID:pwcGXq5m

>>404
安いな

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 23:19 ID:NRfNK3AO

・アスムプティオ
一定時間、物理攻撃による被ダメージを1/2にする。
ダメージ減少効果は、乗算・減算Defと三減盾やイミューン装備などによるダメージ軽減処理後に乗る。
PvPやGvGでは、ダメージ減少効果が1/3になる。

代わりに調べたぞ。俺は半身がバファリンだからな。

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/08 23:25 ID:Ag6xPTL1

つまり、半分はやさしくなくて、もう半分は役に立たない成分が半身を担ってるのか。

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 00:11 ID:F4fuvRo6

まー、Gvじゃ一応使えないことになってるから、
シーズ＋Gvで考えるなよってことだろ。


そんなくだらんことよりも、>>340さんのそれって･･･
RSでもボルト落ちたりするのかな･･･？

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 00:16 ID:Nbv74t4M

オシリス痛いのは属性より石化+バッシュな

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 01:31 ID:GqF41u9y

石化バッシュとか石化毒属性ってどのくらいくらうの？

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 01:38 ID:J4XdDopi

ムラがあるけど10ｋちょい食らった事がありますね

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 02:31 ID:GqF41u9y

(((( ;ﾟдﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 03:02 ID:OblJZFIa

シールドチェイン面白いな
プリペアLAでSBrｱｻｸﾛ並に狩場が広がる、消費ｷﾂｲのだけがいかんともし難いけど
早くjROにも実装されないかな…

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 03:44 ID:ueCA0+Lp

サクリって修練のるの？

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 03:48 ID:cVWtTfy4

>>1

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 07:13 ID:FZ2wiA83

>>410
94のS>VLKで石化バッシュで即死喰らった事あるぞ

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 07:30 ID:8JTQgGX4

>>407
従の部分にコメントしてどうすんだよ。414と仲良く>>1でも読んでろ

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 09:59 ID:XkQcNQcn

属性>バッシュ。
15kまでは確認済み。

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 10:25 ID:Nbv74t4M

石化+バッシュ>属性>バッシュ

属性攻撃で15kとかどんな装備してんだ・・
適当なこと言うと参考ならんから言わんほうがいいぞ
オシなんてドルきてりゃ雑魚

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 10:34 ID:XkQcNQcn

>>419
石化した直後の属性で15k喰らってる。
俺は�j持ってないから、尻も天使でｺﾞﾘ押し。
�jなくても滅多に死なんし、白100位で狩れるから作ってない。
クルセだけでクラウン10個位出すほど狩ってるけど、間違いなく属性のが痛い。

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 10:52 ID:Nbv74t4M

ちなみにドルきてりゃ属性いたくない
クルセだけでクラウン10個位出すほど狩って得た知識が
15k食らう可能性のある装備ですか
クルセでHP15kってどうなばかでもそんな装備でいかない

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 10:57 ID:Nbv74t4M

オーラクルセでVIT100でHP素１４ｋ

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 12:32 ID:paaSd25T

GXでボスとか微妙なんだよな
オシリス　BSの9k↑豆連打
DOP　　　　　4k豆連打
バフォ　　ピアスで8k前後出されて単純に火力負け
前衛と阿修羅いるようなとこだと倒す手伝いしてるだけだな
LA込み250k阿修羅とか打たれるとどうしようもない

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 12:41 ID:WpOAGBkp

最古鯖だとバフォはLKの独占、DOPはGXの独占（たまにME）
オシはしらないがボス狩りBSなんて全くみない

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 12:50 ID:aof5bCdo

どうやら脳内が沸いてる模様
ほぼ424で正解、オシは防御がゴミだからハンター阿修羅ＧＸＭＥ、色々来てる、がＢＳは来ない
ＢＳがボス狩り出来てたor需要があったのは一昔前

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 13:02 ID:EQcIiaj/

オシリス、バフォ、ＤＯＰをよく狩るけど

オシリスに関してはモンクより先にみつければほぼ勝てる
ＤＯＰは相手のモンクのスタン次第
バフォはＬＫ独占というけど、これも先に見つけてどれだけボスのＨＰ削れるか次第

妨害盛りだくさんじゃなければ
意外と勝てると思うよ

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 13:06 ID:MJg0VZpE

BOSS狩りなんて阿修羅モンクにまかしとけばいいじゃん。
つ〜か、モンクの阿修羅って反則だよな〜、と思ったり。
BOSS倒せるほどのダメ出せる職業他にいないと言うのは、
とても不条理に思うのだが。

>>340のは、GXで落ちないのかな〜なんて思ってみたり。
落ちるなら与ダメ云々より、とても面白そうだ。^^

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 13:32 ID:jqaS76qZ

話を流れを変えてしまってすみません。
AGI片手でゴスペル使いの方っていらっしゃいますでしょうか？
たまにPT組むのですが、ゴスペル使えるとPTメンバが喜んでくれる
と思って、取ってみようと考えています。
使用感等教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…です。

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 13:41 ID:T2OTt/K8

ゴスペルの効果
支援＋potがきれる、1分動けない、Wizとかプリの鎧に聖属性付与が。
嫌がられます＿|￣|○

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 14:13 ID:kGzkB0yb

>>427
GXでもでます
ゼピュロスもってGXやるとGXの攻撃判定3回総てに対してTSがおちる可能性があります(｀･ω･´)

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 14:37 ID:1OuaVSd7

>>430
そこまでくるとバグっぽいですなぁ…
RSでもでるんでしょうか？

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 14:42 ID:WEo8t8ct

＞４２８
ＰＴでゴス使うならＡＤでＷＩＺ連れて無詠唱ってくらいしか思い浮かばないんだが。
定点でいい効率でないと意味ないきがする。
Ｇｖなら重宝されるけど本人暇ぽｗ

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 17:34 ID:2Py+kFCj

臨時でゴスペル使っている人いますか？
VIT献身ﾊﾟﾗなんですが、結構な数の敵に取り付かれた時だけ
一瞬展開して双方に持続時間系の付与を期待、解除してオートガード使用
とか、そういう感じで使えるものなかな。

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 17:39 ID:kGzkB0yb

>>431
RSでもでる（新カードの物理反射はどうなるかは不明

もっとバグっぽいのはASで出たボルトでさらにASボルト誘発するのが…

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 17:51 ID:tlq258ny

>>433
SP消費見てくれば分かる

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 17:54 ID:EpbjL3pX

>>433
いないと思うぞ。ゴス使う度に支援のかけ直しは
おそらくプリが切れるとおもう。HSPもずっと使わないで狩りをするか？
そもそもゴス使ってる余裕があるならタゲとるなり
氷割るなり他にやることがあると思う。
結構な敵の数のタゲが分散せず自分ひとりにまとまって
ハンターに殲滅を任せるというケースなんてそう滅多にないだろ。

遊臨とかG狩りで10人前後のPTで火力過多で
プリが少なく支援もまばらにしか飛んでこない状況なら
ゴス使ってみるとみんな喜ぶかも。というか喜んだ。

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 18:29 ID:VDmjJgqs

ゴスペルは解除時のSP消費がネック過ぎ。
MEプリと組んでME発動に合わせてゴスペルやってみたけど逆にピンチになりますた＿|￣|○
普通に自分とMEプリへのヒールに専念した方が安定したI>Vパラ71歳の梅雨。

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 18:35 ID:VDmjJgqs

連レスすまぬ。

>>434
おいおいそれって属性さえ合っていれば宝剣が凶悪な武器に進化って事かよ！
手動ボルト→AS→AS→AS・・・のチェインコンボとか決まったら脳から変な汁出てきそうだ
やっべアユタヤアップデートが楽しみになってきた！！

でも本当にこの仕様で来たら火氷宝剣は30Mとか暴騰しそうだ
ゼピュロスは大して値上がらないだろうけど

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 18:46 ID:aof5bCdo

ゼピュは範囲だからＡＳコンボでのダメージがなかなかだな
宝剣とはまた違った魅力が出ると思う

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 18:54 ID:1OuaVSd7

GXで出るってことは、BBやらBDSでもでるのかな…
ゼピュBDSで雷落としまくりTEEEEEEEEEE！！！

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 19:56 ID:py5ymwWo

宝剣＞
むしろそこまでの仕様にしないと特化武器のがどこでも強いかと・・・。

＠魔法はINTがそれなりにないとゴミ並のダメだし、手数のAGIもないと本領発揮できない、まさにバランス型に対す救済処置かと。
正直、今の各ステータス特化がﾏﾝｾｰなのはどうかと思うしね。
全てのステータスに価値のある方向性をもたせる可能性を示した良い修正だと思います。

無論全てのステータスに等価値とユノハ理想論の域デスガ。

結局INT極ならばGXあるし
STR高いなら特化のがいいし
やはりバランス型に欲しいですね・・・。
むしろケミ・殴りウィズ用？ｗ

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 19:57 ID:p9MDDRwh

INT騎士さんこんにちわ

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 20:05 ID:OblJZFIa

殴りWizはいつから片手剣が装備出来るようになったのかね(´-`)

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 20:14 ID:VRnk7if9

AGディレイって仕様どおりに減ってるかね今
転生前AG7で転生後AG5なんだが張替えでAGショトカ2回押したときの速度が違う気がする
ASPDも違うのでなんともいえんが

あと確認したいんですがAGしたとき詠唱中断はする？　しない？
ガードしつつ献身ってできたりできなかったり…わかる方回答おながいします

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 20:42 ID:WpOAGBkp

献身の詠唱はちゃんと通るしAGで妨害されることはない
Gvの混戦で無理やり詠唱をとおすならAGが結構役に立つ
献身対象からのダメージでの詠唱ストップを消してくれるからな

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 20:59 ID:vCI2vzvm

おいおいお前等
RSでもプロボでも宝剣AS発動って本当ですか？
それだとミステルティン極悪な事になるじゃないか。
攻めはVITクルセの時代ですか？

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 21:09 ID:OblJZFIa

大魔法阿修羅乙な世界だしRSAS出来たとしてもどうだかなぁ…
RSだけで相当なもんだけどね

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 21:11 ID:VDmjJgqs

ASの発動率自体が5%程度なのにさらにSCの成功率まで考えたら
石化するまでどんだけプロボ連射する気だよ

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 22:16 ID:VRnk7if9

>445
thx
AGで詠唱中断しないのは気のせいじゃなかったのね　よかった

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/09 22:20 ID:WpOAGBkp

RSで前衛を固めちゃおうってことだろ
結構悪くないと思う

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 06:13 ID:TN2QB4Z9

ｓ＞ｖ＞ｄの９８献身くるせ

もうすぐ転生なので、そろそろ型とスキル構成を考えています

長期目標　対人型

GV＝PV共に両立でき活個人の能力を最大限に行かせる感じにしたいです

I＞V>＞D　の献身５サクリ５　しるどちぇいん５にしようと思ってます
短期目標は天使ジャケットを活用してGX４でｂｌｖ８０を目指そうと思ってます

ｂｙうにひつ

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 07:34 ID:CD5uGpPT

もしや神器「ホーリ レザージャケット」の持ち主でつか？

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 07:55 ID:VsyR6MYX

>>452
>>451は突っ込み所満載すぎて明らかに釣りだろ。
そんな餌で…

って、俺も釣られた(´д｀；)

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 08:15 ID:v/OUca8B

わろす

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 09:31 ID:11JZFkyZ

もしコーマがスキル扱いなら、エッジはGvで悪魔のような存在になるんじゃないのか？

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 12:37 ID:ilPpud7q

…('A`)
釣りかどうかは別として基本は室内あたりになりそうだな。
ＧＸ４あれば窓もマリオネットも倒せる。
本と禿は気合でどうにかしよう。

サクリとったら亀もいけるか。
献身取る時期は対人出るタイミングと考慮したらいい。

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 13:33 ID:vQfeAMeH

>>451
MDEF装備しとけば反動なんて痛くないから天使要らないよ

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 17:47 ID:NaSbRHpF

ミステルティンの話なんだが
ストーンカースの射程２だけど
それ以上の距離からでもプロボＡＳとか発動するのん？
するんだったら頑張って手に入れようかと思うんだが

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 19:18 ID:xXuPIc/m

INTカンストしてから日がたってますが、サブステに悩んでます。
パラ最速を目指したいのですが、知り合いはAGIを勧めてきます。
装備はいたって普通、+7イミュンマント・+6タラ盾・+4エギラ靴・+4毒メイル
+5DH海東です。
天使などはもちろんありません。

ソロ６割ペア４割といった状況です。進言お願いします。

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 19:36 ID:+64o1E34

>>459
VITとDEXとSTRをフラット気味に上げていくといいよ

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 19:39 ID:flmZOZBC

ｿﾛの割合高いみたいだからSTR＞DEX＝VITお勧め
AGIは完成するまで時間が掛かり過ぎて結果時間掛かる
VITは対人やらないなら上げ過ぎても良い事ない
ﾍﾟｱ最適解はDEXだがｿﾛだとそこまで効率伸びない

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 20:27 ID:i4O24ivX

ゴスペルを延々歌い続けるパラ×2がいたらGv需要はありますか？
友人がゴスパラでこっちは槍パラめざしてるんだけど…余ったポイントをゴスに費やすかDBとヒールに費やすか

やっぱゴスペルといえどもVITがちょVITでINTが70どまりではGvでは需要無いか？

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 21:17 ID:NaSbRHpF

>>462
ヒントをあげるから自分で考えてみよう

ゴスペル・献身：需要 多
槍・ヒール・GX：需要 極少

464 名前：459 投稿日：05/07/10 21:38 ID:xXuPIc/m

カキコありがとうございます。

狩場は主に騎士団・城２・ニブルだと思うんですが、時計地下４ってどうなんでしょ？
もう１キャラ献身VIT>STRクルセを持っていまして、Lv９０まであげたのが
地下４なのですが（主に普通に攻撃。たまにHX）GXクルセだと微妙ですかね?
進言よろしくお願いします。

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 21:55 ID:+64o1E34

>>462
需要と活躍できるかどうかは別問題なのを忘れずに

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 22:28 ID:Gl4RgCza

ファラオ帽の存在に気づいた奴すげー。普通にスルーしてたよ。

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 23:35 ID:8g3tQ8LP

ちょっと聞きたいんですけど天使ｃって反動消えるって書いてますが、発動コストも反動も0になるってことでしょうか？

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 23:39 ID:JmrXN8+M

コスト0になんねーよ反動だけ

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 23:49 ID:8g3tQ8LP

２ｋ〜４ｋの発動コストがなくならないってことは天使ｃはあんまりいらないってことでしょうか？

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 23:50 ID:DaePcma1

そういうこと

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/10 23:55 ID:RpHRYYBC

だが過去ログを見ると、天使ある場合と無い場合を比べると
時給が200ｋ程度かわるらしいし、反動で死ぬことがなくなるという
メリットがある。数１００Ｍ払う価値があるかどうかはわからんが、
少なくともあんまりいらないってことはないんじゃないか？

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 00:02 ID:0coLXK1E

↑言い忘れ。
狩りのときもＭＯＢの攻撃が痛いから通常はＤＥＦ装備が基本。
反動減らすためＭＤＥＦ装備というのはありえない。
それから天使鎧あると城２やニブルでカリッツ盾にできるというのも
メリットかな？天使なしでタラ以外の盾だと反動が結構でかくなる。

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 00:20 ID:vcXGT74T

>>472
ソロの場合MDEF装備にしたら効率上がるわけですが
何がどうありえないのですか？

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 00:21 ID:nNxXYXtu

天使に関しては
472でFA、城はレイドなんて雑魚、禿とアチャに対応できるカリツ一択でも良い位
深遠が数匹で時間湧きなのもあり、城では天使ｃ持ちが圧倒的に強い
そして城はADを上回るジョブ効率がある、だから天使ｃはあの値段なんだよ

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 00:24 ID:nNxXYXtu

DEXの値でDEForMDEFは変化する
DEXが高いなら攻撃を食らう時間が少ない為にMDEFが有利になる
DEXが低い場合はDEFでFA、
>>473
472は「通常」って書いてるだろ、DEX大目（80あたりか）は通常の型とは言わないだろ

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 00:24 ID:TOzrsX7A

型によるんじゃないかな？
AgiとかDexをサブステにしてれば、触れられる前に倒せるから、
DefよりMdefかもしれない。
だが、StrやVitがサブステ、またはバランスだと、密着されることは多い。
だから、リンチのダメも考慮しなきゃいけないから、Mdef重視には出来ない。

少なくとも、俺はそういう理由で、Def装備にしてる。
Mdefは頭部のｼﾞｭｴﾙｸﾗｳﾝだけ。
型はIntカンスト　Str40　Vit50　Dex30　今後Dex極。
もちっと、触れられる前に倒せる詠唱速度になったら、Def下げてMdefにしてみる予定。

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 00:32 ID:vcXGT74T

>>475
>反動減らすためＭＤＥＦ装備というのはありえない。
について反論してるんで根拠違いで横から噛み付くだけなら黙っててね

大体MDEF装備つったってそこまでDEF下がりませんよ
詠唱中はさらにDEF差が減る
禿、本、アチョ、レイド、全部闇属性or不死攻撃してきますしね

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 00:39 ID:hmqQSrJK

天使持ちだけど城はタラだな・・・
禿そんなに怖いか？多数レイドの属性重なる方がよほど怖いんだが
鎧持ち替えしない派なんで・・・

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 00:50 ID:TOzrsX7A

>>477
>反動減らすためＭＤＥＦ装備というのは「狩に出向く装備として」ありえない。
と、俺は取ったのだが？何故なら、一行前に
>狩りのときもＭＯＢの攻撃が痛いから通常はＤＥＦ装備が基本。
とあるからだ。

よく読んだ方がいいと思うよ？いや、煽りとかじゃなくて普通に。
あと、文章のほかの意味も考えるとかさ。

ああ、それと、あんまり喧嘩腰な発言もやめたほうがいいと思う。
荒れるのは勘弁だからね。

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 00:51 ID:VZZ0m3uX

くだらない事で言い争うんじゃないよ。
天使で軽減出来るのは反動ダメ合計１．５ｋくらい。
で、代わりに闇・不死属性攻撃が増加。
天使着るなら着せ替え用に闇か毒鎧もって行くのが基本。

ＭＤＥＦ装備って言ってもメイルがシルクローブに、だろう。
よもや靴はガラス、頭は黒猫、肩はボロマントとか言うんじゃないだろね。
そこまでやったら実ＤＥＦで１５〜２０くらい差が出るからね

不明瞭な発言で盛り上がらないで、火曜のパッチに心躍らせてみないか。

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 00:52 ID:MoMyifpA

効率が上がるとかＤＥＦが下がらないとか言ってる割には、
具体的な装備はなにも出てこないのな。

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 00:56 ID:vcXGT74T

自作自演にお腹いっぱい

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 01:17 ID:2vk4yAdN

天使持ってるけど、鎧着替えはやらなかったっすな。

INT-AGIクルセのときは運剣もちかえ。
INT-VITパラのときは月光もちかえ。

あとお城ではカリツ盾のほうが良いという意見があるけど、
百時間ほどお城でソロってみた結果、INT-VIT型ならタラのほうが良いみたい。
モンスターの数が圧倒的にレイドのほうが多いからだと思われるっす。

INT-AGIのときはレイドの攻撃はほぼあたらないので、
避けられないレイドアチャや禿のためにカリツ盾のほうが良かった。

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 01:50 ID:ZvJ6fT3c

>>464
転生前、STR70のＧＸクルセソロで地下４時給900ｋほどだしていた。
特化剣ＨＸとＧＸ６でまぁまぁウマイ。ただ過疎時間は素直にニブルと城オススメ
このくらいのＳＴＲあればＳＤ５でも900ｋ弱でる。気分転換にどうぞ。

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 04:34 ID:TOzrsX7A

>>484
金銭効率というか、消耗品の採算はどんな感じだった？
あと、Dexとか他のステははどれくらいだったのかな？

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 08:15 ID:g/gdhzia

ゴス10HX10のSTR＞INTでGXを切り捨てたおれが来ましたよ。


（´･ω･`）キャラデリしようかな・・

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 09:04 ID:urILcOWX

>>486

早まるな。
次の追加スキルがあるとするならプロヴィデンス方向にツリーが伸びるはず。
って言うかそう思わないとやってられないゴスペルSTRの俺ナッシュ。

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 13:00 ID:yaeP8Qdh

ﾁｪｲﾝがあーるじゃなーい

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 13:17 ID:Kk1Oh97d

いや流石に次の追加があるとしたら槍派生だろ
そうだと言ってくれよ、頼むから…

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 13:22 ID:ZvJ6fT3c

>>485
回復剤はほぼ使用しなかった。魔剣用に白ｐ数個。ＪＫにからまれた時たまにロヤルつかってたぐらい
あとお金なくて闇鎧もってなかったから聖水結構もっていってた。
収集品+レアで黒字。少なくともｶｷﾞ代はかせげると思います。
自分はＳＴＲ70　ＶＩＴ40　で残りをＤＥＸに振っていったから地下４行けるようになったのは90前半。
Ｖ20くらいで残りＤＥＸ振れば良かったと後悔しましたわ(；´Д`)

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 13:34 ID:TOzrsX7A

なるほど・・・。
俺はVit50までいってるし、ペコとってHX9だから遥か先か・・・(;´Д`)
なんにせよ、参考になったよ、ありがとう。

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 13:35 ID:fl90T9pH

>>480
個人的にはAS仕様変更も気になりますが、同時に混乱実装も気になります。
ヒール持ちクルセなので、キュアでアンデッド混乱するのかな〜なんてね。(*^o^*)

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 13:41 ID:D0uSz27r

槍は派生スキルより
SQ片手槍可能が先決だろう

両手騎士とのバランスで両手槍限定にしたのに
両手剣のあの強化っぷりだからね

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 14:12 ID:0cIcKxr4

そんなことになったら特化トラはゴミなだ。あははは。

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 14:16 ID:D0uSz27r

>>494
トラの方が威力が上
現状でもトラ使用の半分以上は騎士ですから。

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 14:23 ID:0cIcKxr4

そんじゃ、なんで片手槍ＳＱ実装を先決して欲しいの？と思ってみたり。
やっぱ先決して欲しいのは槍派生スキルなんじゃな〜い。

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 14:28 ID:Kk1Oh97d

俺は片手槍クイッケンより
両手槍と盾同時装備可能のほうがいいや

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 14:32 ID:D0uSz27r

>>496
もともと槍全部使用可能なスキルだったから。
新スキル追加より旧スキル改善のほうが現実的でしょう？

>>497
そらそうだけど仕様上ありえないから。

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 14:36 ID:3/o68gih

なにか範囲でもくれればなぁ・・・ってそうなるとAgi両手騎士と全く被ることになるな

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 14:47 ID:MoMyifpA

両手騎士＞＞＞＞槍クルセが正常なバランス、それが重力クオリティ

片手槍でＳＱ使えるようになったら、間違いなく騎士に１ＨＱが実装されそうだな

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 15:14 ID:D0uSz27r

転生前はそれほど変わらないけどな。

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 15:23 ID:mJMSTVOG

流れぶった切ってスマン。

>>458
持ってるから明日試してやるよ。楽しみに待っとけ。
ただ、RS持ってないのでRSで発動するかはわからん。その辺はカンベンな。
あぁ…これで発動したら本当に「魔剣」として使えそうだなぁ…

スプライト実装までに転生が間に合わなかった97の51％クルセ。

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 17:54 ID:p5gZ+s6C

オシってVITいくつからいけますか？

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 18:01 ID:4nhpqCDa

1

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 18:16 ID:cvUK8GTY

新ｽｷﾙーって騒いでるけどさ
ぶっちゃけて塩くれればいいやと思う俺ガイル
攻めでよし守りでよしでプリ抜きPTも余裕

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 18:23 ID:g/gdhzia

キャラデリの思いは昼に断った。やっぱ愛着あるしな。
時計地下4ならなんとかいけるし。だけだけどな（´･ω･`）
さて、兄弟達。
STR90　VIT45　INT63　DEX42
のゴス10HX10ヒール5のおれはこれから先どうすればいいと思う・・・。
せっかくだからヒール10か？
INTに全振りでGX10？
はたまたAG10か！
誰か！誰か助言をおおおおお！

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 18:25 ID:ijd1FDB2

じゃ、俺ブレス。
支援系なんだし、いいじゃまいか。

>503
いくつから｢実用的｣ですか？
とか
採算とれますか？
って聞かないと、まともな答えは帰ってこないかもね。
マステラ満載しろ、倉庫往復しろ、競争相手いなければ、
などなど、いくらでもいえる。
あと、ステスキル装備くらい書きな。
ここは挙げ足の取り合いばかりだからね(´∀`)

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 18:31 ID:LMqas4ql

パラディンでさ。
プレッシャ５、ゴス10、GX10、ヒール10にしようと思ってるんだけど。
パラディンでInt＝Vitってヤヴァい？
Gvでも使える、PTではトレインウッホウッホってやりたいのよ

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 18:43 ID:6Et81QVc

トレイン厨はウザイので消えてください。

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 18:57 ID:D0uSz27r

>>508
GXの場合トレインウマーしたいならINT>DEXの方がいいらしい

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 19:04 ID:i1VLyyqS

>>508は釣り

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 19:07 ID:YG9xNnl7

流れをぶったぎって
ﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞ持ちの私がきましたよっと
そろそろ転生見えてきたんで
I=Dの後衛パラを作ってみようかと思うんですが
いかがなもんでしょうか

スキルはﾌﾟﾚｯｼｬｰ主体でやろうかとおもってます

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 19:07 ID:hmqQSrJK

GXで倒すトレインじゃないだろ。
WIZのトコ引っ張るのにDEXとかｲﾗﾈ。

ソロやペアは若干狩りにくくなるが、
いつも一緒に狩りに行ける仲間がいるなら良いんじゃね？
それでも他のVITカンスト型に比べりゃだいぶ上げやすいし。

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 19:26 ID:wLRcnnAV

GXパラでVITをあげるとすごいんだ・・・・　固定反動がね・・

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 19:46 ID:urILcOWX

>>514

GX狩りの時はHP全快させなきゃいいし、VIT前衛の時はGX撃たなきゃいいじゃない。

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 20:08 ID:5TuhT5j5

コストって、MHPが関係あるんじゃなかったっけ？(;´Д`)

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 20:08 ID:D0uSz27r

現HPの2割

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 22:04 ID:ltIgAv7L

ゴス10ヒール10I>Vパラの俺も来ましたよ
GX取ったら負けかなと思っている

明日のメンテ後から俺の宝剣が火を噴くぜ！

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 22:34 ID:PS/IUaYr

明日からミニスカですよ喪前ら！
でもチェイン来ないと狩りはやっぱﾋﾞﾐｮｰなStr型

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/11 22:37 ID:nNxXYXtu

VITは事故死対策とスタン対策、多くてもいけるとは言え、VIT１だと深遠相手の時に危ない瞬間が多くなる、アスムあるならしらね

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 00:34 ID:pqVZEwlG

ちょ、明日じゃないけれどワープ献身が出来なくなるというのは本当ですか(;ﾟдﾟ)

献身に憧れて転生後献身取っちゃったよﾏﾏﾝ　　　λ..........

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 00:41 ID:RzfYz2ut

>>521
それでも献身は需要あるから気にすんな

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 00:41 ID:wQwIufN8

ちょっとまて、>>518。
明日のメンテで宝剣修正がくるのか？

524 名前：521 投稿日：05/07/12 00:44 ID:pqVZEwlG

>>522
確かに防衛では役に立ちそうだけれど、もう攻めのときに献身クルセついてこい！！
と言われなくなるのかと思うと｡･ﾟ・(ﾉд`)･ﾟ・｡

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 00:57 ID:ME5o3PoA

>>523
518じゃないけどレス
信じればきっと来るさ！・・・きっと(´･ω･`)

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 00:58 ID:wQwIufN8

よし、買ってくる。
早漏でもかまわないさ！

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 01:55 ID:yYHBSy1K

質問です
献身クルセを始めて作ったのですが、GvGにおいてWP越えがよくわかりません
WIKIに
・献身は対象者が攻撃を受けた時にクルセと射線が通ってるかどうかで成功判定されるので、ＷＰ突入前にかけて先行すればかかりっぱなしにできる
これは、WP突入前に献身→WP先では何もしないで放置しておけば良いってことでしょうか？

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 02:12 ID:yDo0KAcX

まぁ先に入っておけば大丈夫ってこと
修正予定萎えだけどな

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 02:39 ID:re7lhw1E

献身抜きだと１分生存できるのにWP献身すると５秒で沈む俺が来ましたよ

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 03:53 ID:Ph1ODls5

>>518
私の氷宝剣も火を吹くんだって！？ 工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 05:35 ID:yDo0KAcX

ASメドローアﾃﾗﾂﾖｽ

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 06:35 ID:Ph1ODls5

>>531
二刀アサでメドローア！
そしてスレ違いごめんなさい。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 12:22 ID:XcumFV9u

しかしそのiROの情報は裏が取れてるのかね？
本当なら韓本鯖に実装された時点で情報が出てもおかしく無いんだが

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 12:34 ID:a90WVIOa

実測部隊がいるっぽいな。
>>502とか

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 13:03 ID:/h572/R8

先輩方に質問があります。

現在、片手剣ＧＸクルセを作るためにＩＮＴ剣士製作中。
ステは現在ＳＴＲ１　ＡＧＩ９　ＶＩＴ９　ＩＮＴ５１　ＤＥＸ２０　ＬＵＫ１
目標はバランス型を考えているのですが、ステはＤＥＸを４０くらいまで上げる予定以外は
決まっておりません。

ここから、ＩＮＴは９９まで振ってしまったほうが良いのでしょうか？
それとも、他のステに振ったほうが狩りは楽になりますか？
防御ステは、ＧＸならＶＩＴかなと思っていますが、ＡＧＩもありでしょうか？

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 13:09 ID:O+Yws9rW

他ステに振っても中途半端に終わるからINT極。
基本ATKの大きい武器を持ってひたすらバッシュでいくしかない。

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 13:16 ID:pl9aPbJo

>>535
Dex先行するとGX取るあたりまでは楽になるけど、
そこからIntカンストまでが辛くなります。
Int極でしばらく我慢の時を過ごしましょう。
防御はVitが定番、Agiは極まるとオモロイけど完成が激しく遅い、って感じ。
色んなパターンあるんで、テンプレサイトとか見ながら
自分のやりたい形に向かうのが良いのではないでしょうか。

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 13:28 ID:7cvlHG5P

INTカンストさせなくてもいいと思うが。
育成中は90止めぐらいじゃないか？
（理由は特に無いが）ソロINT105を目指した場合、
JOBで+6、イヤ２で+4、海東+3、頭+2はすぐに準備できるだろうから、INT90もあれば十分だ。
ＧＸ取得してプリペアでINT120すぐに出来るならINT95ぐらいがまずは妥当だろう。

INTカンストさせるかさせないかは、目標INTと完成予定時の装備のアクセ次第だと思う。
中段エルダとか入手可能でINT126が目標ってんならカンスト一直線で問題ない人かもね。

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 13:33 ID:pl9aPbJo

確かに。

×Intカンストまでが辛くなります。
○Int完成までが辛くなります。

に訂正しときます。

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 14:09 ID:tiPBdpKl

俺Ｌｖ71くらいでＩＮＴ99＋補正にしたけど
もうちょいカンストするのが遅くても良いかな､と思った

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 14:12 ID:lN5kQHTG

超遅いが、BAPはINT-DEXであれば、WP出入りでGXしてるだけで倒せる

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 14:16 ID:4SIEYVN2

>>541
隣MAPにブラギでも置ければやれそうだ。

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 14:23 ID:gNBeeRwS

>>535
とあるGXクルセの体験談

GXメインで狩りをしたいなら
INTはカンストするなり素90↑にもって行きましょう。(GXの威力確保)
防御ステのVITは上げすぎるとGX発動コストが痛くなる。(少ないと打たれ弱い)
AGIはやったことありません orz
高ATK武器があればSTRはあまり要らない。(STR20〜30？STRも上げすぎるとGXの反動増加)
DEXが70↑あればソロでもサクサク狩れる。(ペアにも言えるけど)

っとGXクルセの視点で答えてみました。
片手剣を使うとなるとステ振りも変わってくると思うけど、その辺はテンプレを参考にして考えましょう。

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 14:54 ID:In4j7xRI

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗまてｗｗｗｗｗｗ
>片手剣を使うとなるとステ振りも変わってくると思うけど、
ってお前、何振り回してんだｗｗｗ

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 14:54 ID:lueTe3ty

片手斧か短剣だろう
…多分

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 14:57 ID:uk4QwFjy

それこそATK高い両手剣ツヴァイをもってGX！
どうなんだろうね・・・。

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 15:13 ID:IkmQoXrJ

GXだけで戦うか
特化剣＋バッシュやHXも交えて戦うかって意味だろ…

544-546は頭悪すぎ

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 15:40 ID:KxS6pe1O

AGIでTHトラでも振り回してるのかもな

AGIGXをいつかやろうと脳内シミュしてるんだけど
AGIは完成遅いからInt途中(90程度)で止めてAGIに行った方が良さそうだな

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 16:15 ID:/7GyAItg

ペコペコごついよペコペコ

>>535
GXはブレスこみでSTR40・VIT60・INT120・DEX70くらいの
DEX寄りバランスが個人的にはおすすめ。

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 16:28 ID:Ue/mguSx

両手槍GXってキワモノはいないのかなぁ。。
反動痛すぎですか。。orz

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 16:30 ID:a6FFUh+w

>>547
両手剣や槍だとバッシュやHX使えないんだっけ？
それなんてエスパー？

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 16:33 ID:In4j7xRI

>>550
うはｗｗｗごめｗｗｗ
何振り回してんだ？とか書いておきながら
知り合いに両手剣GXいたの今思い出したｗｗｗ
しかも、INT＞STR
キワモノだけどかっこよかったｗｗｗｗｗ

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 16:34 ID:Ue/mguSx

黒蛇武器でGXやったら、4HITが出易いとかはさすがにないか。。

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 16:37 ID:uSXEDTHa

>>551
ネタにマジレス＋暴言言うほどだスルーしとけ。

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 16:59 ID:IkmQoXrJ

>>551
片手剣GXとあるだろう
本当に馬鹿だな

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 17:11 ID:AOYuxYSg

今から、帰宅なんだが、宝剣の修正はまだかね。

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 17:12 ID:7cvlHG5P

なんだか　盛　り　上　が　っ　て　き　ま　し　た
なんのことだかわかりませんが

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 17:15 ID:6COAgd9/

>555
馬鹿はお前だ。

「片手剣GX」と書いてるのは >>535
「片手剣を使うとなると」と書いているのは >>543

だから >>543 が両手剣や槍使っててもなんらおかしくない。

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 17:17 ID:17C7UOi5

おーい
なんか釣れてるぞ？

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 17:21 ID:9n5bXuQf

誰か、ドラえもんのAA持ってきてやれ(;´д`)
きみはほんとうに…だなぁ。

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 17:26 ID:/mwv+b8F

　　　 　 |
　　　 　 |
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　　　　 (=)　　　　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 J　　　　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
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562 名前：535 投稿日：05/07/12 17:36 ID:/h572/R8

ペコペコは取る予定は無いです。

ＩＮＴは９０↑まで一気に浮気せず上げるのが最良と。
剣士時代には無理だな。４０転職の予定。

問題はその後ですな。

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 17:58 ID:cNndegXX

祝･転生2-2次グラ実装!!

と思ったら、メンテ延長（終了未定）

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 17:59 ID:IkmQoXrJ

>>558
普通片手剣使っててもGXの場合は
片手剣GXとは書かないわけだ。
でも535は片手剣GXと書いてるから
543は片手剣を使って殴るとなるとステが変わると書いてるわけだ。

もちろん斧だろうが槍だろうが両手剣だろうが好きに使えばいいが
それは一般的では無いしかなり特殊。

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 18:10 ID:VywqpKD9

つーかさ、GXはLV4武器製造まるで関係ないよなあ。
どうにもこうにも最終武器は高精錬Tチャッキーサーベルだろうし。
…聖相手用にティルフィングでも目指すかねえ。

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 18:27 ID:hjff8xT5

おいお前らこんな話せずに新パッチの話しようぜ！
たとえばほら・・・


神器クエストでもらえる無形剣とかどうよ！

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 18:31 ID:daVdZskP

片手剣VIT献身クルセだけどいつも一人なオレ様が来ましたよ

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 18:32 ID:5coKuamY

無形剣
形態がない念属性の剣。敵の精神を崩壊させる。

絶対損傷されない
打撃時毎に1のSPを消費する
3%確率で打撃対象のSP30%を消滅させてしまう

攻撃 : 140
重量 : 90
属性 : 念
武器レベル : 4
要求レベル : 40
装備 : 剣士系 商人系 シーフ系


これだな
SP攻撃が物理全てに載るのか
GXには載るのか
削るSPはMaxからなのか現状からなのか
問題点はこれぐらいか？

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 18:39 ID:IkmQoXrJ

>>126
サーベルじゃINT126達成できないから俺は海東だな。チャッキーは挿す予定なし。

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 18:40 ID:IkmQoXrJ

↑は565宛て

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 18:45 ID:M2YjGG+A

だからLV4武器実装で真の勝ち組はINT槍ｸﾙｾだってば

俺は本気だぞ

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 18:50 ID:hjff8xT5

宝剣修正したらヘルファイアでFBLが発動してそのFBLでまたFBLがってなるのか

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 18:53 ID:vrOKbfLa

RSと範囲宝剣が両立できれば楽しくなりそうだったがさすがにそううまくはいかないよな

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 18:56 ID:bKSdxXXT

>572
範囲攻撃にはのるけど魔法にはのらね
魔法にASのったらGXゼピュとか無限コンボ決まるぜ

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 19:02 ID:4AP9MKSC

どうしよう。
IkmQoXrJに日本語教えたくて仕方がないオレがいるんだけど。
ここはおとなしくスルーすべきだよね！

とかいいつつ触っちった。

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 19:02 ID:hjff8xT5

>>427>>431
によるとその無限コンボきまりそうなんだけど

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 19:12 ID:ijs5gx39

そのAS修正が真実ならミストル購入決定だ
RS、プレッシャーでも発動するなら夢が広がりんぐ

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 19:13 ID:AqKhhpW6

シールｄｐチェインの動画から計算式逆算できねーの？
ＳｄＢのダメージが2014なんはわかるけど、SdCnにバラツキが出る理由がまるでわからない

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 19:18 ID:IkmQoXrJ

>>571
製作アイテムはポール並の値段になると思うがな。

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 19:21 ID:IkmQoXrJ

>>578
＞バラツキが出る理由
アサのSBrみたいにランダムダメージが設定されてるんじゃないの？
バラツキが武器ATK、武器精錬では無いことは確か。

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 19:24 ID:nGp5wQes

>>577
RSでカウンターASとか、決まると熱そうだな。

ファイアブランドで反射ダメと同時にボルト炸裂。おまけにSP消費ナシ。
うっへ、漏れ厨思考。

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 19:30 ID:dZPzU9Iz

メンテ延長で暇なのでバゼラルド使用したらどうなるか計算してみた。

比較対象ステ
94/63パラ
STR60INT120DEX90　+7DH海東　vs　STR60INT126DEX82　+4バゼラルド

比較狩場
城2F

結果
本に対する最低DMG以外はバゼが五分か上。

vs本の時はバッシュでピヨらせてGX10　4HITを狙う。
CAとMBが来ないようにより一層祈る。

これさえ守れればバゼかなり使えそう。
そしてwiz持ってないオレ。早く露天に並ばないかな（´−｀）

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 19:34 ID:ERzg8Xrv

露店に並ぶような価格なのだろうか。+9DH海東くらいの値段になりそうな気もするが。

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 19:36 ID:kKfh2Zxo

ボスレアは露店に置くだけでいいから、ありえない値段になるだろうな

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 19:42 ID:vrOKbfLa

マスタークルセイダーのとなりのクルセーダーかっこよすぎ

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 19:45 ID:PcO1el/v

宝剣の修正来てます。装備時AS表示が消滅。コンボについてはまだ不明。
ゴスペルのランダムダメージにエフェクト追加。HXのエフェクトです。

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 19:52 ID:PcO1el/v

ASのFBCBにさらにAS発動のコンボを確認しました！すげー
ただしAS発動率は若干下がってる模様。10%ぐらいか？

それとゴスペル解除時のSP消費も無くなっています。

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 19:57 ID:5coKuamY

シールドチェインはどうなってます？

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 19:57 ID:PcO1el/v

しつこくてゴメン。宝剣ASはLv3固定になっています。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

590 名前：502 投稿日：05/07/12 19:58 ID:9mBv5pT3

ミステールテイン検証班、ただいま戻りました。

結果から言いましょう。
射程はプロボ射程です！！！
RSにも乗ります！！！

ただ、手動ストーンカースはできないようになってます。…微妙？
発動率はかなり上がってます。

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 20:03 ID:LCrHFvst

宝剣GXでのASはどうよ？

592 名前：502 投稿日：05/07/12 20:06 ID:9mBv5pT3

>>591
OK、行ってくる。待ってろ。

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 20:08 ID:L8GlLmWN

おい。パラ。かっこいいぞｗｗｗｗｗｗ
暫定デザイン変更後不評だったけど、実物見るとそのゴツさは結構いいぞ。
クルセが紙装甲のように見えるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 20:10 ID:wjwtpL/P

ゼピュロスでやってきたよ
SP消費無しでiROと一緒でスキルにも反応して発動
GXとMBとプロボ、あとバッシュとHXで確認
スキルリストからはTSもASも消えてる

パラ子ｶﾜｴｴ(´Д｀*）

595 名前：502 投稿日：05/07/12 20:15 ID:9mBv5pT3

GXでもASでる！
でも結構微妙ｗ

発動率の関係で頼れない感じ。

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 20:16 ID:4uNgVTDi

yabeeeeeeeeee！！
ODでゼピュMBするとTSですぎて画面止まりそうになる…

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 20:20 ID:PcO1el/v

ゴスペルLv10のランダムダメージの効果、以前と変わらず。草に1ormiss＿|￣|○ﾁｸｼｮｳ...

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 20:22 ID:gCaf5+sP

SS見たいな
コンボとか

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 20:38 ID:ABCepcFl

ｍｙ♀パラみてびっくりした。座りエモはクルセよりかわいくはなって
るけど立ちグラ無茶苦茶バランス悪い。つづいてGXエモ、ガリマタGXに
ため息でた。。。。てかヒールエモもガリマタってなんだよ･･･。
正直ここまでペコのらずに９０まであげてきたけど、ペコ乗ってるほうが
全然マシ。徒歩♀パラ青クルセのが全然よかった。モチベーションが一揆にさがった･･･。

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 20:41 ID:gCaf5+sP

OWNよりダイヤクエスト
ttp://www11.big.or.jp/~top/ss2/file//screentiamet402.JPG

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 20:42 ID:LCrHFvst

>>595
もつかれ。
微妙か・・・

>>599
何でもかんでもエモって言えば良いってもんじゃないぞ。

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 20:46 ID:kKfh2Zxo

ゼピュロスでＴＳ同時に６個確認、一匹毎の判定だな、全部同時に出てたから、多分ＴＳ→ＴＳは無さそう

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 20:50 ID:uR+mRuur

ゴスペル今まで効果でてもログにでなかったのも、一部ログが出るように。
とりあえず、HIT&FLEEは確認。

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 20:52 ID:1KxLGs56

なあ　男パラだが　グラフィック酷くないか
枚数足りてないだろ　あれは
ヒールしたら　鬱になったよ　orz

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 21:07 ID:L8GlLmWN

ちょっと前にゴスペル検証で今はLVにかかわらず100%or100%近い
効果が出ると言ってたけど、修正はいって、LVに応じた発動率になってないか？
LV4ゴスで1分間に3回しかでなかったよ。
もし修正はいったならLVによって効果の種類がどうなったのかが気になるな。
ゴス10じゃないとステ+20でないとかいったらほとんどのゴスパラ死ぬな。

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 21:08 ID:uR+mRuur

追記、文字は普通の支援効果切れとかよりもちょっと薄い赤。
ピンクっぽい感じらしい。
HIT&FLEEのほかに、+20、HP、SP、ATK、
聖鎧、聖武器(前までは青文字だったやつの前にピンク文字追加)
ブレスと速度は、青文字のまま。
で、今回のログで今まで確認できてなかった効果が発覚。

・1分間、全ての状態異常への耐性が現れました。
・全ての状態異常が回復しました。
・10秒間、防御力が大幅に上昇します。

ランダムヒールは変わらず。
前に検証した13回の不発は、これらのどれかだとしたら、
やっぱりゴス1の発動率は100％だったんじゃないかな。

ログはちゃんと毎回でるそうなので、発動率検証やりやすいかも。

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 21:11 ID:89wvSbf2

>>604
確かに1枚しか動きがないよな･･･
これ修正してほしいんだが･･･

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 21:12 ID:uR+mRuur

>>605
自分ゴス１ですが、効果は全部でました。
でも、発動率は、前回の検証と違って、100％ではなくなった。
スペック通りになったんだと思う。

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 21:14 ID:L8GlLmWN

連続投稿すまん。
今何回かゴス4を使ったけど、効果がでない時がやはりあるな。
まじめに数えなかったが、LVに応じた発動率と考えたほうがいいかも。
ステ+20はゴスLV4ででた。
あと「すべての状態異常への耐性が現れます」という効果がでた。
これは謎。

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 21:24 ID:1KxLGs56

ゴスのキャンセル　ＳＰ減らなくなったの　前から？

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 21:47 ID:DuY1mXIl

10秒間、防御力が大幅に上昇します

短すぎるよ・・・

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 21:50 ID:5coKuamY

>>611
スキル１で10秒だったけど他のＳＬｖの人も一緒でした？

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 21:54 ID:wQwIufN8

宝剣のSP消費なくなったか・・・？
それなら、必須Intも多少なり下がると思うんだが。
どうでしょか(;´Д`)

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 22:00 ID:cCndDDSH

そこは魔法ﾀﾞﾒ重視なら変わらないんじゃない？
ｵﾏｹ程度なら下げてもいいけど・・・。

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 22:03 ID:22YVza8I

今回からバッシュ、ＨＸでも発動することを考えれば、
オールバッシュ狩りが出来るだけのINTを確保できたら、残りは他ステに振っていく感じになるか、
完全オールバッシュじゃなくてもいいとは思うけどさ。
もしくは、MATKも考慮しなきゃいかんから、どちらにせよINT90↑は変わらんのじゃ。
別に宝剣なんて使ったこと無いから脳内ですけど。

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 22:03 ID:PcO1el/v

>>613
SP消費無くなってるよ。SP余りまくりでヒールし放題。
でも火氷宝剣に関してはAs発動率が低下しているから、やっぱりINTはカンストじゃないと辛い。

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 22:04 ID:DuY1mXIl

>>612
LV5でも１０秒ですた。

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 22:06 ID:Ph1ODls5

>>615
低INTだとASでのダメージって雀の涙程度しかないよ。＞＜

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 22:16 ID:wQwIufN8

そうか、Allバッシュでも宝剣は発動するのか。
小脇に抱えておくのもカッコいいな(*´ω`)

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 22:21 ID:uYQx0fFE

- パラディンのゴスペルスキル取り消し時にSP消費がないように修正しました。
- ゴスペルによりダメージを受けた時、エフェクトが表示されます。
- ゴスペル使用時に移動速度と攻撃速度を下げる効果が思いどおりに適用されなかった現象を修正しました。
- ゴスペルがスキルレベル差により確率が適用されなかった現象を修正しました。

これ全部適用じゃね？

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 22:49 ID:dZPzU9Iz

みたいだねー
ゴスペルのランダムダメージ検証してみた
使用スキルLvは10

Pvでマッパに対して使ったら2000〜7400
タラあれレイドに対して使ったら2000〜2400
シーズでやったら400〜1900
を確認

通りすがりのクルセに手伝ってもらったらランダムダメージ2500
無属性のままの予感。

エフェクトついただけで強化はされていない模様

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 23:06 ID:re7lhw1E

>588
( ‘д‘)σ)д`)

>590
強化と弱体化がいっぺんに来た感じね

ところでペコの硬直はどうなってるんだ

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 23:20 ID:RYWYn42q

RSで反射してダメージを与えた場合、敵にノックバックが発生するように
なったね。いいかも。

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 23:35 ID:PP9/aPqD

>>623
(;´Д｀)!?　詳しく!!!

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 23:46 ID:re7lhw1E

>623-624
確認してきた
RSで反射するたびに攻撃音がして相手がのけぞる(；´д`)
微強化ですね

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/12 23:49 ID:Un+6VQ/4

ｓフルプレ実装されたのでしょうか？

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 00:03 ID:uXnGdXf7

RS反射で敵がノックバックすると、月光RSにとっては弱体化かな？

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 00:25 ID:ynsYkxdf

先生方！
GXで反動の出る状態（天使無しね）だと
反動ﾀﾞﾒでもASが発動しますよ！
自分に降ったﾎﾞﾙﾄ喰らったorz

Pvだけかもしれないので、通常フィールドでも
確認してきます(´･ω･`)ﾉｼ

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 00:29 ID:PdiP1peY

ＲＳでノックバック！？Σ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
それって大体何セルくらいのけぞらせるんだ？？？
ＧＸ＋ＲＳのノックバックでダメージを減らせたりできる程？

>>628
そ、それはそれで格好･･･良くないか(´･ω･`)
ＧＸ中の宝剣はネタとして使えそうだ

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 00:37 ID:fSUDQRss

そういやGXでアユタヤ狩り行った人いる？

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 00:40 ID:Y1zYA3eQ

>>626
実装されたみたいですね。
http://www11.big.or.jp/~top/ss2/file//screenbaldur194.jpg

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 00:44 ID:VB8x5yot

神の使者ってどうなの？
DEF6/MDEF3/INT+2/VIT+3/破壊不可/精錬可/S無し/重量160/ｸﾙｾ専用
今ダイヤから出たんだが

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 00:45 ID:uXnGdXf7

>>628
今試してみました。
通常フィールドでも、ゼピュロスなら自分にTSが落ちます！
こりゃ楽しいｗ

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 00:46 ID:uXnGdXf7

>>632
重量あるから精錬してSdCn用盾にならないかな…

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 00:47 ID:70j9etxz

ｓグリーブも実装されたみたいだね
ttp://www11.big.or.jp/~top/ss2/file//screenodin0430.JPG

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 00:53 ID:9bQhcyXU

>>632
スロットありなら最高だよなぁ。
634の言うとおりチェイン用かな・・・INT+2 VIT+3もなにげにいいけど。

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 00:53 ID:oj3jL9NX

重量あるといってもシールドと殆ど変わらないし、過剰精錬も狙いにくいからなあ。
三減C効果も考えれば、神の使者は選択外じゃないかなあ。
INT上がるからGXに…というのも、タラが使えなくなる以上ネタだろうし。

まあ、正直レアなだけの盾だと思う。

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 00:56 ID:RVQZnCZh

タラは聖鎧があればいい

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 00:58 ID:tCs5x2Rg

RSはノックバックじゃなくてヒットストップ？
喰らいモーションが出るだけで吹っ飛ばないね。

検証出来なかったけどひょっとしてひょっとしたら
ＲＳに状態異常ｃ効果乗るようになったのかな？
時間がある方検証おながいします。

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 01:00 ID:rV4bGZDq

天ポ鎧あれば使者いいかもな

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 01:09 ID:iml3VLvy

狩場城２想定して、タラなしＧＸ狩りは天使あってもレイドの攻撃
いたいとおもうが


パラグラ♂♀両方微妙だな･･･。

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 01:13 ID:RVQZnCZh

♀は悪くないと思うけどな。少なくともクルセグラよりはいい。
ガニマタ(上の方でガリマタって言ってるがどこの方言？)は当然だし。
内股なんて古き良き日本の女性くらいしかしない。

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 01:14 ID:138ajmZt

徒歩のグランドクロス使用時の動きがだめすぎだ

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 01:17 ID:oj3jL9NX

つーか、リアルで考えて当たり前だろって体型のの絵って、対外かっこ悪いと思うが。
自分はパラ４種で許容内のグラフィックは男徒歩だけかなあ。
正面歩きはいい感じだと思った。

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 01:20 ID:uZQ5Zu41

♂パラは前掛けがあれば少しは様になるような気がする

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 01:23 ID:B3wX8TSc

神の使者がとても欲しい
天使アリのINT-AGI

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 01:26 ID:oj3jL9NX

報告では13Mで2個出たそうだ＞使者
盾は種類自体少ないし、シールド・ミラーは結構高いから、オールはずれでも3分の1くらいは戻ってくる。
10M出してでも欲しい！というのなら、ダイヤギャンブルやりまくれば、多分出ると思う。

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 01:34 ID:KO79o+BS

神の使者の使い道。

天使持ちが監獄1Fやニブル谷で使うならほぼ問題無し。
GX献身の人が素INTを2削れる。
素INT99+jobのINT6+イカリング*2+バゼラルド+エルダ中段+上段の+2+神の使者でソロINT120。

こんくらいかな

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 01:40 ID:smXDCwpp

カタコンに僕らの囚人が戻ってきた！

と云う事でGXの狩場候補として挙げられる気がする。

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 01:43 ID:LAj1bB3m

RSの反動ダメで宝剣ASって発動するのかな？
さすがに無理か？！

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 01:44 ID:rjv7SPd8

城２Ｆのライドワードの数が増えているような気がするんだけど、
城で狩ってる人どう思う？

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 01:50 ID:uXnGdXf7

>>650
RSでもでるっぽい。

今ゼピュロスとファイアブランドもってODソロしてきたけど、
ゼピュMBかなり強い！
TS自体が範囲だから、敵が集まれば集まるほどダメージが上がる。

たまに敵一匹に対して2発くらい同時にTSがでるけど、
これってやっぱりTSに対してさらにASが発動してるのかな…

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 02:02 ID:yWDpCshN

ttp://www11.big.or.jp/~top/ss2/file//b.jpg
GX用にかなりよさげだね。
問題はどうやって手に入れるかだけど・・・

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 02:17 ID:gms7GbEr

>>653
過去ログ嫁

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 02:22 ID:bAUuFWDs

星武器の仕様が変わったみたいだけど、ＧＸにダメージ乗るようになった？

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 02:32 ID:yIKo7+tI

今更っぽいけど
ゴスペルのランダムダメージに反応してASが落ちるのも確認

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 02:35 ID:LAj1bB3m

RSが敵に仰け反らせたり、ASのったりと、
だいぶ上方修正だね。
AGとの組み合わせで、壁性能は完全に騎士を超えたか。

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 02:39 ID:dX+tjqUU

＞壁性能は完全に騎士を超えたか。

それはまだ厳しいな、BdSは優秀な範囲攻撃であると動じに最大の防御でもある
MBが現仕様のままノーディレイになればあるいは…

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 02:46 ID:+pcB4Zzo

>>647
元金２．５Ｍ程度で、８割以上を盾に絞ってダイアギャンブル。
Ｓなしミラーシールドを売りつつ粘ってたら、底を尽きかけた所で
神の使者出たよ〜。(^｡^)

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 03:52 ID:qnIrsCS4

神の使者の性能はいかほどで
しょうか？
装備されたかた、使用感教えて
ください。ダイヤの確率変わる
までに勝負すべきか。

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 03:59 ID:AW900mkg

>>657
AC>>AGなんでそりゃ無理や

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 04:01 ID:MBWJTP3B

>>660
基本的にレアなだけで使えない
盾投用だと思われ

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 04:10 ID:t+P/fArd

シールドチェイン来たら化ける、って事か
そういう防具だと思ってたが、検証はしてない

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 04:21 ID:lCc/i3Yt

RS、GXで宝剣2種、魔剣、ゼピュの発動確認。
ただしGXの自分への3回の反動にも反応して自分にボルト、TS、SBがかかる事もある

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 04:22 ID:lCc/i3Yt

スマンSBじゃないSC

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 05:12 ID:DVcLKyuK

盾・宝剣とかの話題が多いが、アユタヤDの狩場としての評価はどうなのかね？

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 05:20 ID:1mRdsCGy

夢が広がってきたなぁ・・・(*´Д`)
>>664とか
通常フィールドで反動で、AS出たら自分にダメは出るの？
また、TSなら相手も巻き込めそう？

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 05:29 ID:AW900mkg

夢は広がるが、一向に強くならんのがなんとも・・・
これが重力的クルセクォリティってことだな。

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 05:33 ID:waVtgTUl

神の使者は３減効く狩場（新Cきたら全狩場）では根本的に論外のキガスル。

使い道のあるINT型は８割GXだから、GX中DEF低下+盾変更不可且つ狩場固定に近いから結局３減。

シールドチェインにしてもS無いから新カードの「ブーメランダメUPカード（チェインの効果なかったらｺﾞﾒﾝ）」刺せないし、
重量そのものもシールドと10しか変わらないから・・・期待はしないほうがイイカモ。

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 05:58 ID:8xo9i7v9

ＲＳの反射ダメージがシーズ補正後のダメージを反射するようになってる気がする
GvフィールドでHP14ｋ・RS５で阿修羅喰らって4ｋ弱しか反射できて無いって言われた

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 06:14 ID:waVtgTUl

>>670

RS「５」で「25％反射」として相手のステ分からないと・・・

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 06:15 ID:BIp/Ox7w

AGIカンストSTR60INT40槍徒歩クルセですが、
ゼピュ持って伊豆海底神殿行ってきました
もうなんつーかウハウハですわ
更にINT上げたくなりますしそのつもりになってしまいました

剣魚のWB詠唱を止められるのが一番えらい

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 06:15 ID:1mRdsCGy

で、ちょっとｾﾞﾋﾟｭ買えたので、GXﾋｰﾙｸﾙｾの俺がODいってきました。
ちょっと気付いたんだけど、
・GXの時、二回に分けてTSを振るうモーションがあった
　これって、3Hitそれぞれで判定してるってことなんかな。それか、ASTSの派生からのTS。
・TSが落ちるときって、全員に同時に落ちてる感じがする。
・あと、TSが落ちたときに、ディレイが発動してるのか、次のGXが出せない。
　ノックバックかもしれないけど・・・。

で、上をまとめると・・・
〜注意・あくまで予測〜
GX発動！
1hit目→各自AS判定→判定○なら全員にAS落ちる！　（→もっかいAS判定？）
2hit目→上と同じ
3hit目→同上
で、TSのディレイで待ち(´･ω･`)
〜糸冬〜

そんなんかなぁ・・・？
ただ、この仕様だと、敵がいればいるほど等比級数的に強くなる(;´Д`)
ｶｯｺ(･∀･)ｲｲ!

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 06:25 ID:1mRdsCGy

あ、追記。
ポリントレインして、GXを発動すると、GXは三回当たるまで相手が死なないようなので
黄色ダメ＝TSダメは表示されて散った。つまり、TSがあたっている。

だが、同条件で、MBを発動すると
黄色ダメは発動せず、ポリンにTSは当たらなかった。

これが、関係するのがなんなのか、とかわからんけど、そういうもんらしい(;´Д`)

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 06:31 ID:e7d72/DD

ＡＳはアンデットにヒールしても発動しました。
それ以外はヒール30回やってみたけどＡＳでなかったな。
ＳＰ無し3ＨＩＴはイイネ（・∀・）ｂ

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 06:38 ID:DOEOLAtn

しかしこのAS仕様って今後追加されるカードにも適用されるんだろうか
もしそうならいくつかやばいカードが存在するのだが…
特に桃木Cは狂った性能を発揮しそうな予感

■人面桃樹
-攻撃時オートスペル自らにヒールスキル1　ヒール10スキルを取得しているならばスキル10使用
-装着位置:盾

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 06:43 ID:BIp/Ox7w

神器独自仕様なのかそうでないのか、分かり辛いところだな

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 06:49 ID:1mRdsCGy

ちと気になるのは、ちょっとスレ違いなんだが、ボウリングバッシュなどでTSが連鎖発動するかかな。
Bdsでも発動はするだろうし(;´Д`)

こっちも、知り合いつかまったら検証するので、ほかにも暇人いたら、検証お願いしますｏｒｚ

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 07:22 ID:29lFn8bB

>>676
異種オートスペルに対して、連鎖発動するかどうかって話だね。
2刀アサに宝剣をそれぞれ持たせれば、検証出来るかな？
あと、宝剣で追加された魔法スキルでも同じように発動するんだろうか。

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 07:45 ID:tCs5x2Rg

>>678は騎士スレ池
>>679はアサスレ池
そっちで検証した結果だけ持ってくるべき。
スレ違いだけど、と言えば許される訳ではない。

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 08:07 ID:dX+tjqUU

まぁそうカリカリすんなってば
アリーナにダイヤギャンブルと予想外の嬉しい実装があった訳だが
一番来て欲しいスキル追加は無しかー…まぁ時期から言って仕方ないかね

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 08:09 ID:MBWJTP3B

>>679
宝剣二刀は両方発動した
知り合いに両方装備して「ブルークリムゾン」って言ってくれ
と言われたからやってみたら確認

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 08:09 ID:uXnGdXf7

月光剣について。
どうやらGXでSP回復するように戻った模様。
しかもボルトや大魔法などでもHIT数分回復するっぽい！
こりゃヤバイような…

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 08:14 ID:dX+tjqUU

ボルトは複数HITしないんじゃないか・・？

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 08:22 ID:uXnGdXf7

>>684
ごめん。書き方が悪かった…
ボルトのような黄色い字で出る魔法は1回のみで、
WBやSGのようなのはその分回復するっぽい。

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 08:30 ID:xeF7+Q+i

俺いつの間にゾイド乗りになったんだろう…

687 名前：　 投稿日：05/07/13 08:37 ID:M5FHjKZA

インデュアやプロボって８でも十分なんですか？
剣士時代どちらか削らなければいけない・・・。

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 08:43 ID:dX+tjqUU

前世はｲﾝﾃﾞｭｱ10ﾌﾟﾛﾎﾞ8だった
転生した後はﾌﾟﾛﾎﾞ10ｲﾝﾃﾞｭｱ8にした
ぶっちゃけお好みで

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 08:51 ID:3E02XFd+

>>669
シールド130
神の使者160
差は30だね

クルセ以外にはゴミアイテムだし
制限Lv83と育成途中には使えない

そのうち2M前後になるな、M切ってもおかしくない
すると+7とかの過剰精錬が容易になる。

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 08:56 ID:888xjorT

自キャラ　支援時ステ　INT61　AGI85　STR41　FLEE165

OK、ゼピュロス持って相方と伊豆4行って来た。
使用感想はもう結構出尽くしてる感じだけど、かなりｲｲ。

対多相手だと、これまでのゼピュだと普通に息切れしてたんだけど、完全に息切れが無くなったね。
支援貰える状態で俺のキャラだとほぼALLバッシュに出来る。
むしろ、敵の数少ないと一匹一匹にTS落ちたりして、めんどくさい。
HP続くなら、多勢に囲まれても余裕がありまくリングｗｗｗってな感じだった。

「もっともっと敵を！　敵をPlz！！　フゥーーー！」
な気分になってくる。敵が弱い伊豆4だからかもしんないけど。


狩りながら思ってたけど、前々から推察されてたように必要INTが低くなるなぁ、とは思った。
完全なINT極振りも否定しないけど（むしろ憧れる）、他ステータスに振って、狩り場の選択幅を増やせるなぁ、と思う。
取り合えずゼピュロス槍クルセにとっては福音のような変更でした。おわり。

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 09:01 ID:3E02XFd+

あと3減は敵が複合してる場所ではイマイチ

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 09:09 ID:1PHN3gFq

アンデッド狩場なら問題ないだろう

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 09:13 ID:6xkuBcej

+7神の使者は飾りにほしいな。
ミラーが値下がり中なので+8か+9を狙いたいとこですね。

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 09:14 ID:YXUnIl+0

GXTSのSSが見たい

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 09:15 ID:Yz8slVD8

ゴスの発動率は修正されたんですかね？
どなたか検証お願いします。
自分まだ廃剣士なんで・・・

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 09:37 ID:qkO1t+KA

質問なのですが、
ダイヤ交換クエストでｓフルプレートが出ました
装備できるキャラ居ないので売ろうかと思うんですが
幾らくらいなら皆様はお買いになりますでしょうか？

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 09:38 ID:3XswdC8Q

>>694
OK、ｽｸｼｮとってくる

夜になるが。
それまでに上がってりゃ私は用無しだ
くそ、ヘルファイアも欲しいってのに…

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 09:47 ID:CYiQ4AbU

>>696
その手のサイトか、ＲＯ内チャットでオークションすれ。

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 10:51 ID:hI9NYwkV

バゼラルド
　ｓ中段持ちにはあんまし効果がなかった。
　ＳＰ回復でこっちがよくてもプリが息切れするからダメぽ。
　ｓ中段なしならＩＮＴ１２６達成できるからいいと思う。
　自分的価値は＋７ＤＨ海東剣より
　ちょい高いくらいなら手に入れたい一品にはなると思う。
　ｓ中段＋神の使者と合わせてソロＩＮＴ１２０に出来る
　という点ではかなり優秀ではあるけど
　値段によっては微妙かも。


神の使者
　天使持ちＤＥＸ型には使える。
　ＶＩＴだとタラｏｒカリッツのがいいのかな？
　今は過剰が狙いにくいから微妙かも。
　バゼラルドと組み合わせると
　イヤリングを外してニングロ装備でも
　ＩＮＴ１２６にできる分いいかな。
　（レイドの属性で死に掛けたのは秘密で）

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 11:07 ID:h6bmmPNS

ギルメンからの情報でメデューサc実装されてるっぽい。

仕事終わったら自分でも試してみる。

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 11:09 ID:UUMzvGXV

GXで盾ストリップが解除されるバグが修正された模様

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 13:31 ID:FikhF9yj

パラのグラフィックが実装されたんだけど♂ペコパラでＧＸの喰らいモーションが
長いのって直ってます？

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 13:32 ID:foH5/dlt

当方月光持ちGXパラ
RS常時使用で全くSPが切れる気配を見せない
かなり嬉しい修正かもしれん･･･

反動も反射してるのかねこれ？

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 13:37 ID:solvw3BM

反動反射吸収は、敵なしか、草相手でやってみたら？
所持量50%超えてれば、正確な数値が出るでしょ。

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 13:40 ID:lCc/i3Yt

>>694
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1121229592169.JPG
左がRS+SC　右がGX+TS
TSは自分にかかる

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 13:42 ID:foH5/dlt

>704
そうかサンキューやってみる。

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 14:46 ID:rTxzjmhg

ブリューナクでGX撃つと自分にソウルストライクがくるわけですね

なにげにいてぇ
そこまでINT高い槍GXもいないと思うが

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 15:14 ID:NOglPGpl

養子のクルセのペコって少し変わるみたいだけど
ＳＳとか持ってる人いないかな？

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 15:54 ID:wjWnLUpx

>>702
立ちのグラフィックが嫌だったから　ペコに乗ってみたんだが
直ってないっぽい('A`)

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 15:58 ID:DVcLKyuK

>>708
騎士ペコになるだけ。なんか変な感じだった。
ちびダンサーは本家ダンサーよりかっこいいのに。

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 16:52 ID:iV1HSPqC

宝剣GXの挙動を見て思ったんだけどこれが新カードの攻撃を受けた時に
状態以上をかける類装備してるとやばいことにならないかな？
たとえばリビオとか被弾時に攻撃者をスタンするわけだとGXの反動の攻撃者は自分だよね？
ということはGX撃った反動でスタンすることになるんじゃ･･･････

まだ来てないものを言うのもアレだけどちょっと怖いなぁ。

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 16:55 ID:Fb/LfQcl

近接攻撃にしか反応しないからﾓｳﾏﾝﾀｲ

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 16:59 ID:CYiQ4AbU

>>712
GXのATK部分が近接攻撃なんじゃまいか？

そういや、宝剣の修正って新ｃの布石ってことかな・・・

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 17:05 ID:Fb/LfQcl

GXはオートガードで防がれたりしない(物理攻撃扱いではない)から大丈夫だろ
そんなに心配なら天使鎧着とけ

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 17:19 ID:DVcLKyuK

というより、そんな変なｃを使いながらGXするんじゃない、ということだろう。

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 17:20 ID:PzPts14g

敵にオートスペルでヒールするカードあったよな

GXで自らをヒール！

馬鹿みたい

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 17:52 ID:oj3jL9NX

レア性からしてM切ることは無いだろうが、やはり使う意味があるとは思えないなあ＞神の使者

シールドチェインに関しては、30の重量差では＋4で＋7↑のシールドを超える事はできないだろうし、元々天使持ち
の利点って、三減盾が自由に使える事じゃないかあ？INT＞DEXorAGIGXならぎりぎり選択肢に入るかもしれないが。

ソロINT120は魅力的だけど、ね。やっぱり効率を上げるための最大要素は「死なない事」だから…。

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 18:22 ID:138ajmZt

■人面桃樹
-攻撃時オートスペル自らにヒールスキル1　ヒール10スキルを取得しているならばスキル10使用
-装着位置:盾

(((( ;ﾟдﾟ)))

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 18:25 ID:DVcLKyuK

>>718
三減盾で減る分とASヒールで回復する分とどっちが特かという話で、
シチュエーションによっては面白いかも、位にしかならない予感。

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 18:29 ID:x8dAE18d

ムギョウブレードって武器グラフィック実装されてますか？
教えてパルラディン！

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 18:30 ID:1mRdsCGy

ほい、知り合いとゼピュ持って海底神殿とODいってきたので報告。
俺、I>VDSバランスGX。
�@やはり、TSが同じ敵に、同時に二つ発生する場合はあるようですな。
�ATSが自分に発生すると、しっかりHP減るぽ・・・。大体、Mdef3+109で、250前後*3と思われ。
　そのTSにも判定が出てるので、敵も巻き込んでるっぽ。
で、槍騎士に貸して、実験
�BBdsでも出る。なんか、しっかりまとめて撃つと、撃った方向直線状で敵がバラけるので、雷の列ができてカッコいいｗ
�C他、槍ブーメラン、ピアースでも確認。ピアースが多段発生するかどうかはわからなかった。(出なかった）
こんなとこでしょかね。

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 18:31 ID:QUgpOOSp

>>719
シチュによってはというより、発動率によっては、かな。

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 18:36 ID:888xjorT

>>721
検証お疲れ様です。

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 18:37 ID:1PHN3gFq

>>718
自動芋かなんかでRS出し続けたら・・・

放置するだけでレベル上がってしまうじゃないか

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 18:42 ID:lCc/i3Yt

無形剣武器グラフィックなし
SP30%消滅効果もなし。。。
他に手に入れた人も検証たのむ

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 18:47 ID:x8dAE18d

>>725
レーザーブレードじゃないのか…。
マジつまんね。OTL

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 18:47 ID:rVlBcqYI

質問なのですがＧＸ10献身5でラインディング1だけでもとる場合
シールドチャージが4までしかとれませんが5じゃなくてもGvとかでも
十分やっていけますでしょうか。

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 18:50 ID:Nj2kYzDy

当方GXクルセなのですが星いり武器の修正が来たらしいという話を聞きましたが
GX時に星入り分のATKが乗り+5DH海東剣＜+5超強い海東剣になるのでしょうか？

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 18:55 ID:QUgpOOSp

>>728
星は乗らないらしいよ。
ちなみにアサクロのSBrは計算式が特殊で乗るらしくて、
超海東の方が安くて過剰しやすいからDH海東の中古が安く流れるかも。
今のｓ海東の値上がりにも歯止めがかかるかも。

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 19:28 ID:Nj2kYzDy

>>728
そうなのですかorz
もし乗ればタゲ取りにも使える優秀な武器になるのですが･･･タゲ取り以外に使い道ｱﾙｶﾅｧ

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 19:33 ID:jlQyxKPk

星入りってタゲ用の武器だろ。
必中のおまけおしてダメがあるようなもんだ。
考え方が逆、逆。
あと、レス番も逆になっとるぞいど。

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 20:40 ID:qC6agbFN

>>725
錐を捨ててまで無形剣を取ったおまいに幸あれ。

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 21:00 ID:LAj1bB3m

>>727
そもそもシールドチャージは使わないことが多い

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 21:02 ID:zGrClRr3

今露天で+7Sシールド売ってるんだけど買うべきだろうか？
例のダイヤクエストで増産されてる気もするし、これから値段が下がるのか気になるんだが。

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 21:03 ID:zGrClRr3

↑追記。
いつ来るかわからないチェイン用にと考えてる。

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 21:04 ID:yjrS3x9g

無形剣テスター２号です

使用時ＳＰ１消費
念属性
は実装済み
ＳＰ30％ダメージは未実装の模様です（もしくは確率極小

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 21:04 ID:QUgpOOSp

>>734
鯖とかあなたの現在の装備とか資産とか今後の狩場とか次第かと。
とりあえず私の鯖ではここ一ヶ月ほどじわじわと下がっているので、様子見中。

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 21:08 ID:lCc/i3Yt

無形剣でのバッシュ、HX、プロボにもSP消費1が発生する
MBとかGXでも消費するんじゃないかな
ゴスペルでは消費なし

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 21:08 ID:5g1voEqg

>>725,736
検証乙です
無形剣のことは忘れることにしようorz

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 21:10 ID:zGrClRr3

>>737
失礼した（・・）
狩りで使う装備類はさすがに揃っていて特に不自由は無い状態。
将来は昔BS用に激安で買ったQ（動物・昆虫）アックスでも使って、亀地上１確狩りでも出来ないものかと考えている状況。
そうは数揃えれないので、とりあえずタラCでも挿そうと思ってます。

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 21:25 ID:xGiZRuOi

なぜか誰も書いてないんでソロGXinアユタヤD2階の報告。天使無しのLV92クルセで1M弱/hが出た。
VIT60でもGX２〜３回撃つ間に1回は沈黙を食らうので多めに緑ポを積むかビアレスは必須。
金銭的には古城に劣るけど、沈黙対策しておけば死ぬ要因が殆ど無いので安全にEXPを稼ぎたい時はお勧めかも。

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 21:29 ID:138ajmZt

無形剣の検証によって、チャッキーが使えるか使えないかがわかるかもしれないね

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 21:48 ID:vUh8xDbp

ﾌﾞﾘｭｰﾅｸ取ったひと居るー？

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 21:59 ID:EFLCWg5o

無形剣ｓｐダメージあるよ

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 22:02 ID:ynsYkxdf

>>744

それ自分のGX反動に対してもSPﾀﾞﾒが来ると怖いな…
結構な危険物だ

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/13 22:37 ID:Gr1vhRhH

今偶然マリオネットコントロールを見たんだ。
俺はＧｖしないＧＸ献身なのだけど
動くゴールテープとして生きてきた俺の芸風がもう通用しないような気がしてきたぜ･･･

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 00:05 ID:IBPmkPZY

>>744
詳しく。

748 名前：744 投稿日：05/07/14 00:29 ID:s298CAiW

Pvで無形剣もって殴って実験しただけです。
相手が何回かspが減ったと言っていました。
spが減るかどうかだけしか見ていないので詳しいことはわかりません。
ただspダメージの確率はかなり低いと思われます。
GX等はもっていないのですみません。

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 02:10 ID:b45qFrM8

RSって前から属性攻撃反射出来ましたっけ？
弓兄貴の地属性攻撃に反射ダメが出てたんですが。

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 02:18 ID:LdIQeslg

むしろ遠距離攻撃にRS発動したことが驚き。
あと窓枠のRSにHXしたら、自分にもHXのエフェクトごとダメージが来た。
一瞬で敵と自分に2個HXが発生するから、ヒャヒャッホウって感じ。

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 02:21 ID:tRAYNj2q

ROMに載ってるクリスタルソードって何者？

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 02:41 ID:IBPmkPZY

無形剣

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 02:54 ID:tRAYNj2q

>>752
ありが�d
別のものかと思ってた

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 03:13 ID:yYtqskCq

む、ＲＳ遠距離も物理反射するようになったんですか？

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 03:21 ID:idc0J/UI

RSの遠距離反射するか試したけど俺は反射されなかった。
弓兄貴で検証、距離関係なく反射しなかった。

756 名前：749 投稿日：05/07/14 03:45 ID:b45qFrM8

自分が反射を確認したのは近接時の属性攻撃（らしきスキル）です。
遠距離では属性攻撃使ってこない筈。

検証方法は、
１：RS発動状態で弓兄貴に密着。
２：自分は殴らずに撃たれっぱなしの状態で数分間放置。
３：弓兄貴がスキルを使ってきた時（詠唱バーが表示）に白い数字が表示されるのを確認。
てな感じ。
ちなみにRSはLV１とLV１０で確認しました。
通常攻撃には全く反射ダメ出なかったので
遠距離攻撃は反射出来ないと思います。

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 04:26 ID:AMUHHeK3

ｾﾞﾋﾟｭ装備時に、手動ASとか手動TSないんだけど(´･ω･`)
火＆氷宝剣もそうなん？他の宝剣シリーズはどうなのかな・・・。
これじゃ、Int剣士育てるのが・・・ｏｒｚ

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 04:30 ID:DwggYGL6

ゼピュは手動なくなったんじゃなかったっけ。
火・氷宝剣は手動ありで、後LBのやつも何かあるんだっけ？

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 04:31 ID:hLpeKDJV

密着状態での魔法もRSで反射してる模様
ミノのHDと○のFBで確認
○のFBを離れて食らった場合は反射せず
漏れが気付いてなかっただけで今までもそうだった？

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 07:55 ID:pK1/EpBR

槍パラ妄想
・セイクレッドエッジ
SPを消費して自分にのみ聖属性・インポ(オラブレでもいいかな)の効果を与える
・ホーリークロス
聖属性武器で使用すると属性が２倍に掛かる

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 09:03 ID:1S+hoVjk

スタンエッジは？とGGネタに走る

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 09:34 ID:3pQ1fnQc

風属性だから残念！とネタにはネタで返す

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 09:38 ID:t15EBMSA

聖を前面に押し出した強化は他の面での弱体化な気がする

パラだけ片手槍SQOKに(ただしSQ中は盾スキルつかえない)
槍修練5前提でコンセ
SQ5前提でスピアスタブ(MAX1で10の効果)
両手剣修練5前提でオラブレ
JOB50以上でバーサク追加

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 09:48 ID:rLJlBlU2

>>758
---------------------------------------
一部オートスペル武器の能力値が調整されます。

*次の武器は、オートスペル発動時にSPを消費しなくて
オートスペルで発動されるスキルがスキルツリーに生成されません。

      ミステールテイン、シュバイチェルシャベル、グランドクロス
     ヘルファイアー、ゼピュロス、プリュナク


*次の武器はオートスペル発動時にSPを消費しなくて
オートスペルで発動されるスキルがスキルツリーに生成されます。

      エレキギター、ファイアブラント、アイスファルシオン
---------------------------------------

今年の3月の韓国の告知だけど、これがこっちに来たんじゃないかな？

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 09:59 ID:7EBZCnly

無形剣や神の使者の話がでたとこで聞きたいんですが、
このスレ住人的にはSグリーブとSフルプレートってどのくらいの価値があると思ってますか？
話題にならないってことは余り価値ないのかな？

当方Sフルプレ入手＞勢いでダイヤに2M突っ込む＞フルプレ売れなくて半破産のコンボを喰らっておりますorz
＋５プレート位の値は付いてくれても････

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 10:05 ID:t15EBMSA

>>765
糞重い、クルセ専用と性能悪いからな。
+4フルプレ使うなら+5プレート
+5プレート使うなら+7メイル
が現実。
+7とかに出来れば高く売れるかもなー

Sグリーブも同様
精錬値が1上なブーツより高くつくなら
重くて使いまわしが効かない分劣化

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 10:05 ID:8cso0mDZ

>>765
クルセ限定だし、重量の関係上V＞S片手以外は使いにくいからな。
+5プレートが+5ｓプレートの意味で言ってるなら、そこまでの
高値はつかんと思うぞ。

正直、俺もV>S片手だから期待してたんだがな…。でも今は属性鎧が主流だから、
他職と兼用できないフルプレはちょっとなあ…。

768 名前：765 投稿日：05/07/14 10:18 ID:7EBZCnly

（´;ω;｀）ｳｯ･･･汎用性の低さと重さは確かにわかっていたんですが、
そこまで評価低いですか･･･
下手したらダイヤ代２Ｍすら返ってこないかもしれないですねorz
過剰に関しては、今まで＋７環頭、＋６ハンタボ程度、
＋５フードにすら手を出せない臆病者なのでちょっと･･･

＋０Ｓプレートと等価で売れれば御の字と思って値下げしてきます･･･

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 10:21 ID:DwggYGL6

グリーブならブーツよりちょい上でも買ってもいいかと思う。
sフルプレはさすがに重過ぎるなぁ。

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 10:26 ID:t15EBMSA

>>768
ここで商売考えるのは止めたら？
俺はいらんけど
鯖、個人によって評価は変わるだろ

売れないなら安くすればいいだけで
はじめから安く売る必要は無いと思うぞ

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 10:28 ID:GSF1MP6J

STR系としてはsフルプレ欲しいんだけど
騎士とクルセパラの過半数を占めるだろうGXにもあまり需要のないことを考えると
少なくとも相場の高いうちは買おうと思わない
重いのはSTRがあってもネックになるから
プレートより精練が1低い状態で同程度の値段になるなら素直にプレート選ぶしな

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 10:34 ID:WBYSgv5+

重いと言ってもペコによる重量増加があるから
+6↑にできればSフルプレにも十分価値があると思うぞ

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 10:39 ID:aPVFwa8m

高STRな槍騎士の間でもメイル使用者が多いのが現実を物語ってるな…
それに今の時期はSフルプレに限らず高額レアの購入は手控える人が多いと思うが
相場の変動が激しすぎて当分は様子見が続くんじゃないだろうか

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 10:56 ID:uGErkaHh

+6に出来ればって話は意味が無いぞ。
売り手がクホる可能性を考慮すれば精錬する気ないだろうし、精錬可能なキャラがそもそもいないだろ。
クルセパラが欲しがったとして、高値のまま未精錬フルプレ買って自力で+6にすると思うか？まずしないだろ。
それにsフルプレの数が少ない。

以下ｓフルプレの需要が少ない脳内予想。
ペコ乗ってるのは大半が槍だと思う。
しかし、槍は高DEF目指せないし、持ち替え用の槍がそこそこ重いから鎧はメイル以下で十分。
俺はメントル派・・・
どうせ重くなるなら、回復財や戦利品をたくさん積みたいってのが理想じゃないかな。
ＧＸでペコ乗った人は？といったところでも、多くのＧＸ型はSTRは少なめ。
ペコの所持重量増加が来ても、回復財、メイルでやっと余裕が持てた感じだ。
がんばってプレートだがこれもSTR次第ってことで限界に近い状態。
それにフルプレ付けてたらペコ降りたくて降りれない。徒歩用に別の鎧を用意するのは・・・
じゃ、STRが高めになるAGI片手は？といったら、ペコ乗りが少ないのが現状。
ペコ海苔AGI片手が欲しがるかもしれないが、絶対数が少ない時点で需要が少ないことに直結。
献身は徒歩でSTR無い子だから論外。その論外キャラは居るかもしらんがね。

せめてフルプレに鎧が破壊されない特典が付いてたらね。
化けたと思うけど。

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 10:57 ID:1S+hoVjk

シールドチェインはまだなのか？

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 11:07 ID:/r2ukXHz

I>S型ペコGXの漏れとしては
精練済みSプレートより期待値が安くなるなら迷わずそっちを選ぶかな。
+5精練でも+7メイルより硬いし、白ポ100個が90個に減ってもニブルソロなら困らないし。

そんなマイノリティの意見。

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 11:09 ID:pxCPJ4uF

+6sフルプレート欲しいね……天使ｃが手に入ったらの話だけど。

と思った現在+7フルプレートを愛用中のGvGにまったく興味のない
STR-INT型徒歩GXクルセ。

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 11:16 ID:uGErkaHh

うん。実は俺もINTカンスト済み、STR80のＧＸクルセペコ海苔餅なんだけどね。
ほぼ槍クルセしかやってないんだけど。
それでも、sプレよりも安くないと手はださないっしょ。

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 11:20 ID:pxCPJ4uF

sプレと同価格なら手を出すよ、高けりゃスルーだが。

sプレだって騎士(剣士)とクルセでしか流用効かないんだから、
メイルの様にBSで精錬できるわけでもないからね。
スロットがクルセ・BS・プリで埋まってるからDEF1低くて騎士と
流用が効くプレートの方にメリットを感じないし。

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 11:28 ID:pxCPJ4uF

どっちかっつーと>>773の書き込みが真実に近いと思う。
このタイミングじゃ値上がり確実だったり値上がり傾向の物以外
手を出しにくいと思うけどな｡

俺自身「sプレート並なら手を出す」と言ってはいるけども、
そのsプレートのﾊﾟｯﾁ後の価格自体が見極められないから
即、手を出すってことはないと思うし。

連投ｽﾏｿ。

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 12:10 ID:UNjX57gQ

sﾌﾙﾌﾟﾚには破壊不能のｵﾌﾟｼｮﾝありとか随分昔に耳にしたんだが
現段階だとﾌﾙﾌﾟﾚにs付いただけ？

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 13:18 ID:oSvQjxAJ

フルプレに耐性なんぞ元々無い、んだが
かなり前になるが、韓サクライで防具ｌｖってのが検討されたんだよ
それでクルセ専用の鎧となれば、耐性あってもおかしくないなって所から出た妄想

現状はｓの有る鎧なだけ、防具ｌｖは今だ音沙汰無いからボツったのかもな

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 13:37 ID:eIeL1T8Y

サクリに錐の効果って乗りますか？

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 13:37 ID:KbnSe2m2

ペノ池でRSとﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰやった宝剣持ちVIT-INTｸﾙｾ（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 14:36 ID:tf4nXAAc

>>759
密着状態では、魔法まで返すのって何気にすごいかも。
根拠なしだが、マヤC実装あたりと関係あるのかな。

あとは、射程４以上の長距離スキル扱いのものも
密着状態だと返せるとさらに面白そうだ。
Sピアース、ソウルブレイカー、ファルコンアサルトとか。

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 14:39 ID:PIMKwiXn

mobスキルは距離によって遠近の判別がされるから
予想だけど対人の場合は無理じゃないかな

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 14:52 ID:DwggYGL6

そういえば全然話題にならないけど、
WP越し献身は今回のパッチでどうなったんだろう？

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 16:36 ID:HpInyt8H

>783
サクリの仕様を目ーかっぽじいてもう一回見てらっしゃい

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 17:04 ID:4v5CPYoF

+7天使フルプレに乗り換えたいなぁ・・・

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 17:05 ID:Du0fR532

重量がやばいって

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 17:31 ID:/r2ukXHz

たぶん今までもMobのスキルはRSで跳ね返せてたんだろうな。
エフェクトが付いたから気付きやすくなっただけで。
あくまでたぶん。

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 17:52 ID:yYtqskCq

錐・・・もしC効果部分としてかかるなら・・・ナワケナイカ。

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 18:22 ID:4hygzOd4

>>784
ディフェンダー無いINT＝VITでもうまいですか？

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 18:49 ID:ton9kbYc

>>784
ペノの攻撃でもディフェンダー発動するの？
近距離物理攻撃だけじゃなかったっけ？

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 18:51 ID:ton9kbYc

間違えた、ディフェンダー→RSだ・・・

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 19:45 ID:VskKBph/

それ、ASボルト威力だけで倒すんだろ、結構無茶だと思うが

や、でも楽しそうだな、その一点ではメチャクチャ羨ましい

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 19:47 ID:/r2ukXHz

>796
RSで跳ね返せなかったらASボルトが降るはずもないと思うんだが…
まさか跳ね返せなくてもAS出るのか？

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 20:26 ID:IUZ5wOLu

クルセイダーのクエストで手に入る無形剣ですが
絶対に敵に命中するというのは本当でしょうか？
本当だったら是非作ってみたいのですが・・・

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 21:10 ID:1S+hoVjk

そんな話は聞いたことがありません

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 21:37 ID:l80Dxv8+

Pvで錐装備でタラアレレイドにサクリしてみた。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200507%2F14%2F11%2Fc0025911%5F2132484%2Ejpg

錐の効果乗らないなこれ('A｀）
素直に人特化使っとけってことですね。

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 21:54 ID:8/X2KvuU

バゼラルド購入　INT126
深遠が4HITLA有りでGX10一発で殲滅
本LAありGX10一発
アリスGX10一発
レイドが二匹重なっていてもGX5で殲滅可能

使用感はこんな感じでした。参考までにどうぞ〜

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 21:54 ID:QvIINcZj

で、結局バラゼルドってクルセ装備できるの？
装備できるのならMDEF低い敵には最強の武器になるんだろうけど。

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 21:54 ID:8/X2KvuU

sage忘れすいません_|￣|○

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 21:57 ID:/r2ukXHz

>802
×バラゼルド
○バゼラルド

>801
INT126になるのは大きいね…確殺はステ教えてもらわんと判断のしようがないが
本にLA込みで一確出来るならまだ実用には耐えるって事かな。

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 21:59 ID:Ye0OT1EZ

>>800
乙であります！！
画像みて、サクリパラが錐で殴るとどれだけいくんだろうか気になってしまった俺ガイル(;ﾟдﾟ)

やっぱり威力TOM(´・ω・)??

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 22:00 ID:8/X2KvuU

>>804
ステ書いてませんでしたね。
支援補正込みで
STR23+17
VIT50+7
INT99+27
DEX60+13

な感じです。

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 22:04 ID:/r2ukXHz

>806
さんくすさんくす、すごい参考になる。
となるとやっぱり威力目当てでバゼ装備はTOMっぽいのかな…

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 22:14 ID:BXGKr10A

バゼラルドより過剰DH海東のが強いし

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 22:22 ID:u/hs1A6X

805の言っていることがわかりません・・・

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 22:29 ID:f69uccJx

バゼラルドはチャッキ−c来るまでの繋ぎじゃないの？

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 22:39 ID:8/X2KvuU

チャッキーも考えたんですが…
GX毎一匹当たりSP３減るのはどうなんですかね……

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 22:42 ID:oPPil4be

>>774
＞しかし、槍は高DEF目指せないし、持ち替え用の槍がそこそこ重いから鎧はメイル以下で十分。
両手槍は盾無い分軽いと思いますが

片手剣使いが片手剣は軽いから良いとよく言うが
全職並べてみたら装備重量TOPクラスに重いですよ。

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 22:50 ID:4AuL9l+T

632 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/07/14(木) 22:23:37 ID:xxqkeYrM
韓国の情報なんだけど
錐盾パラのSTR120シールドチェインでVITハイプリが即死らしい
LAあるとアスムつきLKも一撃で殺せるとか何とか

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 22:52 ID:gUy12jxD

錐はSチェインに乗らないとあれほど

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 22:57 ID:1S+hoVjk

計算式はまだ出ないのか
逆算不可能だしな

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 22:59 ID:4dJjpQd/

バゼでMATK20％が乗るかどうか調べられる人いませんか？

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 23:06 ID:BXGKr10A

ﾊｧ?

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 23:36 ID:4AuL9l+T

>814
ソースよろ

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 23:40 ID:1S+hoVjk

昔の記事過ぎて探すのが面倒なんだが…
以前出てた動画のリフレクトシールドってパラディン
あいつが、田村ｃ乗らないとか錐等特殊武器乗らないとか、遠距離扱いになってるとか色々実験してた
探せば確実にある

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/14 23:41 ID:LAOGtns/

アユタヤパッチでリフレクトシールドの仕様変更を確認しました。
まず、ダメージ反射の際に石投げと同じような音がつき、
反射された敵には通常ダメージを食らった時と同じエフェクトが発生します。
つまり、反射のたびに音がして、敵が痛がるようになったということです。
もうひとつの変更点は、モンスターの属性攻撃スキルが反射可能になったことです。
さらに、コボルドアーチャーで確認したのですが、
弓矢による属性攻撃でも、距離が近ければダメージを反射できるようになっています。
距離が遠いと反射はしませんが、対象から１セル開けたところ、
つまりやりの間合いまで近づけばダメージを反射できました。

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 00:06 ID:kcxdbReD

ターゲットされるmobスキルに限り近距離間合いならRSで反撃するってことかな
使えるかどうかは置いといても面白いな
反射で相手がのけぞるのはGvで突破するときに少しは役立ちそうだ

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 01:23 ID:NQWJkwBE

>>819
俺もその記事見たよ
だけど、その記事から何回かメンテはさんでるし一部修正入ってたとしてもおかしくなくない？

と、ｼｰﾙﾄﾞﾁｪｲﾝに期待してみる

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 01:28 ID:BIkd/gzm

バグじゃなくて仕様っぽいしなぁ…期待は持てない
万が一なんらかの修正が入ったらまたなんらかの反応があるだろうしね

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 02:10 ID:w/tISler

今更ながらアユタヤD2で狩りした感想。

キャラはヒール槍STR80AGI100DEX55。
武器は+7TTiトラと+8火ランス。

イメージ的にはヌルくなった時計３。

タムランはアラームより柔らかくATKも低いので転生前の職には美味しい。
沈黙がかなり鬱陶しいが、ピアレスが欲しくなるほどでもない。緑ポでも十分。
クラベンはミミックに近い。攻撃当たりにくいので、バッシュでスタンさせるのがいい感じ。

収集品・レア共に時計３に近いので、設けはそこそこ。
ただし、レア頼りの傾向が大きいので短期的には微妙。移動もかなりメンドクサイ。
MAPが移動しずらくMHになりやすいので、テレクリがあるほうがいいかも。
AB狩りをするにはちと敵が弱すぎるのがネックか。
非AB狩りで800kそこそこまでは確認したので、経験値も時計に近いかも。
問題はタオグンガが出たときどうしようもないことだが…

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 02:17 ID:KYKoBpn4

>>816
何が言いたいかわからんがバゼはMATK+10%だぞ

そしてバゼ売りチャみつけたけどどうしようかな・・・好条件@wisだし(；´д｀)

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 02:26 ID:9GZ+WAFL

>>824
お疲れさん
TAが使えないミミックって時点で('A`)だな

こっちは、槍88歳でノグロ１行ってきた
白ポが現地で補充できるから滞在期間長げぇ
溶岩ゴーレムだけはガチると痛すぎるのでｽﾙｰさせてもらった

1M↑出てSD4より下手したら効率出るかと思った
調子乗ってABしてたらクリズリーのスタブで即死したがな
なかなか美味そうな気配がある、水一本でいいしね

回避が十分伸びた転生直前とかならゴーレムもガチれそうだ

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 03:08 ID:P9wxc3g8

>>826
＞TAが使えないミミックって時点で('A`)だな
HXって知ってる？

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 03:32 ID:9GZ+WAFL

>>827
本気か？全段HX、しかも特化倍率かからない武器でとか
SPどれだけ食うと思ってるんだ？
☆入れた属性武器でバッシュのがまだ現実的だ、敵VIT次第ではあるけど

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 04:32 ID:BIkd/gzm

片手ﾊﾟﾗ73歳の俺がアユタヤに行って来ましたよ

いや全然イケる
倉部はTAサーベルにHXだけを撃ち続けたってーか他に対処方が思いつかなかった
中型だしDEF1だし、まぁﾊﾞｯｼｭでｽﾀﾝ狙いも悪くないだろうけどもっとsp効率悪いような
GXで行くとどうなるだろう、MDEF高いんだよね
つーか倉部ﾏｽﾞｲﾏｽﾞ過ぎる、ﾚｱ出無いし

田村は想像よりずっと弱かった、頻繁な沈黙攻撃がｳｻﾞｲだけ
MDEFも全然高くなかった、94てのはアレ減算じゃ

総合して言うとｱﾕﾀﾔﾏｽﾞｰそして難易度激低

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 07:34 ID:w/tISler

クラベはFLEEがミミック級なので、
HITが150くらいないと属性武器バッシュでも結構辛いかも。
ベース80台くらいだとマミー武器HXくらいしか手はないね。

クラベの数自体も時計のミミック並でそんなに多くはないので
タムラン相手にSPあまり使用しない戦い方をすれば十分遣り繰りできると思うよ。

VIT型でもINT大目に振ってれば時計地下４よりいいかも。

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 08:19 ID:bi4FG05y

錐ってGXにも効果乗るのかな

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 08:33 ID:SbemAs7B

クラベンは数がタムランと比べると全然少ないから全弾HXでも大して負担にならない

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 09:09 ID:ufPYJSBb

宝剣熱そうですね
今度自分のGXクルセに宝剣もたせて監獄いってきます！
単体発動ですかね？

問題はINTが126以下になるってことだけど・・・
微妙防具神の使者を使ってもあと１たりないんですよね

・・・・・ついでにGXでゼニーナイフ持たせて複数倒した場合
も一緒にみてきますね。

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 09:16 ID:IJgDNyG6

>>825
過剰ＤＨ海東剣あるならやめとけ。
もってない場合も過剰ＤＨ海東剣と
同程度の値段であるなら
選択肢にはいり、買う価値は
あるかもしれないが何十Ｍもだして
買う短剣ではないと思う。

ぶっちゃけｓ中段持ちですでにＩＮＴ１２６ある
人はいらんと思う。
神＋バゼでソロＩＮＴ１２０のロマンが
あるくらいだと思う。

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 09:22 ID:KSVA0/qP

>>831
コモド北でキモゴーレム相手に
+8DH海東と+4錐で比較してみたが
DH海東2800　錐2200ぐらいだったとおもた
効果は乗らんっぽいな

>>833
ゼニーナイフはまだ試してないが
ガイアソードGXはやってみた
城2で装備したまま20分ほど狩ってみたが
通常ドロップ以外何も落ちず・・・

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 09:40 ID:P9wxc3g8

>>828
本気かって不死念JKには現にそうしてたしなぁ

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 09:53 ID:SuYEnoW/

>>820
>距離が遠いと反射はしませんが、対象から１セル開けたところ、
>つまりやりの間合いまで近づけばダメージを反射できました。
１セル・・・それは通常攻撃の間合いじゃないかと桃割れ。

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 09:58 ID:orrCQr0f

>>826
白ポ落すのってキモゴレとブレイザーだけじゃ？

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 10:12 ID:1YZp0Lzw

GXにアチャスケｃの効果は乗る？
遠距離攻撃+10%みたいだけど
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/other/ach.html

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 10:15 ID:orrCQr0f

>>839
GXは倍率カードは乗らないよ

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 11:08 ID:6eKX4eLX

露店に84Mで置いてあったバゼラルドが
後から見たら売れておった

さあおまいさん方語りあってくれ

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 11:14 ID:3h7faNjF

無形剣もゴミすぎてイラネってなったから75mで出したら売れたわけだ。

843 名前：(^ー^*)ノ〜 投稿日：05/07/15 11:39 ID:XWwODqgx

96GXクルセでアユタヤ狩りやってみました(｀･ω･´)

DH・イヤリング・テレクリ装備でINT110・STR56+8でテレポ索敵狩りやってみたところ・・・
GXの私としては相当ぬるぽですね・・・
GX5が3HITで死ぬタムランとしなないタムランあり（ダメにムラがあるせいで・・・）といっても撃ちもらしも通常攻撃で倒せます。
MH作った場合、重なったタムランにGX10が2HITしかあたらなくても倒せますが、タムランとクラベンで重なった場合、タムランは倒せますが、
クラベンは生き残ったりします・・・
クラベンはGX10が2HITしても倒せなかったり・・・
MH作りすぎてGX10うったときに、クラベンからスタン攻撃終わって死んだりもしました・・・
タムランからのダメはそんなに痛くないし、問題はクラベンですね・・
Flee高いので宝剣に持ちかえでバッシュで倒しています。
VIT低いので沈黙攻撃うざかったですが、緑POTでなんとかなる程度でした。

自給は96で1時間で2ﾊﾟｰ±　換算すると900k〜1M/hぐらいかな・・・？

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 11:49 ID:b9Heo5h3

>>841>>842
GXクルセは完全に金銭感覚が麻痺してるのが多いよな。
うちの鯖なんか、バゼラルド200M買いチャットとか出してる奴がいる。
価格操作なのか・・・？と疑ってしまいそうだ。

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 11:52 ID:b9Heo5h3

バゼラルドはまだわかるが、無形剣を75Mで買う奴って
十中八九BOTerかRMTerだよな。転売で儲けた奴は
そんなアホな金の使い方しないだろうし、BOSS狩りしてる奴だって同じ。

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 12:26 ID:qfjc90Tw

バゼラルドは俺の周りだとINTバランスの教授sageが欲しがってるな。
今財産の半分ぐらいで天使ｃ買えそうなんだけど、買う価値ってある？
反動きついんだけど、アスム前提なら天使cが良いって言われて悩んでる。

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 12:31 ID:fhtxwzX9

某鯖じゃバゼラルド30Mとかで売ってるぜ。買わないけどな。

>>846
財産が所持ゼニーのことなら、買ってもいいんじゃね？
ポリン島天ポ沸き2倍とカード帳がアリーナでもらえるのが微妙だが･･･。

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 12:32 ID:X2Ni/cGq

>>846
しかし既にDHﾊﾞｲﾌﾞﾙ>>>ﾊﾞｾﾞﾗﾙﾄﾞである事が判明してる罠
新c情報が出てる以上微妙感は否めない武器だな
効果対費用的には5M程度じゃなかろうか

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 13:07 ID:sEZ8K5fh

要はマネーゲームの材料にされてるだけっしょ。
バゼラルドも無形剣も某社の株も。

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 13:09 ID:PqlNgiQs

だなぁ
賢者の日記なら100M出してもおしくないけどさ

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 13:10 ID:SFnJ2J7l

バゼは10M超えてたら買いたいとは思わないな
10M以下ならGvでゴスペル使う時のINT120確保用に買ってもいいかなって感じ
武器でINTが確保できればその分頭やアクセが自由になるしね

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 13:13 ID:zRoIPR9s

>>844
神器クエストの情報が曖昧な為、相場不安定なのかもね。
もっとはっきりとしたことが分かれば安定してくるかと。

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 13:17 ID:Dh1q2orq

>>839
シールドブーメランに有効か？
カード効果のるぞ

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 13:20 ID:Dh1q2orq

>>839
＞「遠距離物理攻撃のダメージを10%増加させる
そうだ、弓にアチャCさして、マグナムブレイクすれば
効果の是非が確認できそうだね

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 13:23 ID:7uzCRVFS

>>853
「ＧＸに」アチャスケＣの効果が乗るって？
弓にアチャＣさしてマグナムブレイク？

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 13:40 ID:Dh1q2orq

>855
>弓にアチャＣさしてマグナムブレイク？
弓は遠距離だが、MBだと強制的に近距離範囲攻撃になるでしょ？
なので弓にアチャCさしてMBして効果がないということが証明されれば
アチャCは弓以外でも遠距離物理攻撃ならば＋１０％の効果があるという
証明になるはず。

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 13:59 ID:wtpAlDf9

宝剣型の質問はこちらでよいのかな？
槍・片手剣のスイッチ宝剣型なんだけど…。

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 14:15 ID:NkRa2rEO

スイッチとは随分珍しい型だな。

859 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 15:02 ID:lmS4jocL

弓MBに効果がない事がどうして
弓以外の遠距離攻撃で効果がある事の
証明になるのだね。

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 15:14 ID:rR4nHnpX

>>847　ポリン島天ポ沸き2倍

これどうゆうこと？
一度に２匹出るのか？

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 15:29 ID:GYjMiSaK

やっぱり珍しいのか…。
ゼピュはあるんだけど、火・水宝剣は最近露天なんかで見かけないから、まだない…。
育てながら、値段様子見して、入手する予定。

んで、GXやらバッシュやらで、発動させつつ戦う派手型をめざす。
今回の修正頼りだから、微妙だけど(´･ω･`)

んで、質問内容は
１・SpQ、修練切ってヒール取りか。その逆がよいか。
２・槍系ヒール系にせよ、GXやヒール削ってでもペコ取るべきか。
３・育成は、AGIとINTどっち先行が｢楽｣か。

です。

ステはA>I>D。
消費なくなったらしいし、INT何処まで押さえられるか考察しつつ育成したい。

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 15:30 ID:SFnJ2J7l

>>860
1時間湧きから30分湧きに変更されたらしい
自分では確認していないからよくわからん

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 15:39 ID:md5HqeCp

>>862
ソースplz

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 15:43 ID:lmS4jocL

>861
GXメインでAS魔法はオマケという位置づけなら
ライディングだけとってペコ修練切りクイッケン切り、で良いんじゃないかと。
要するにヒールGXタイプ。
ステはINT先の方が楽。

通常攻撃もしたい（＝AS魔法で戦いたい）なら、ゼピュでSQ切りはほぼあり得ない。
GX7に抑えて高速ツンツン高速バッシュでTSを雨あられと降らせる。GXは切り札兼魅せ技。
こっちはAGI先行の方がたぶん楽。

槍・片手スイッチ型としての戦い方がしたいのか、GX型としての戦い方がしたいのかによって
ステ振りスキル振りは変わってくると思うがどうか。

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 15:49 ID:KZtYslwF

ヒールGXも一つの道だが、
ヘルファイアとブリューナグが手に入る可能性があるなら宝槍特化という道もある
STRにある程度は振ってもAGIカンストじゃなけりゃINT補正込み80はいける

このラインまできてLUKもちょこっと上げれば結構愉快な威力になる上にパッシブでも強い
ブリューナグがそろえばまさに勇者様

ただまぁ茨すぎるな

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 15:51 ID:SFnJ2J7l

>>863
パッチ変更スレ83を検索しる
それで信用するかどうかはお前さん次第
誰かが30分間隔で2回以上天使と遭遇してるSSでも出さない限り完全な証拠にはなり得ないと思うけどな
そのSSだって捏造は簡単だし

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 15:59 ID:Xa+Y+5B8

桃木から青箱が〜って時もこんなんだったね。
SS出せって言ったらカプラHBを砂ってるSSが出てきたりｗ

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 16:00 ID:NkRa2rEO

>>861
チケ切れでログインしてないんだが、ｵｰﾗ間近INT-AGI持ちの経験からアドバイスでも。

ゼピュロス使うなら、槍クルセのSTR抑え目INT多めを考えて育成するといい。
最低でもINT70ぐらいは無いとTSやボルトは火力的に微妙。
いや、70でも微妙だけど。
逆に魔法に火力を求めないならINTはそんなに要らない。
低STRな為、火力の大部分を槍の武器ATKに依存するので、
サイズ補正が有利なﾍﾟｺは火力と所持量においてかなりのアドバンテージ。
育成はSTR低い槍クルセとして育てて、高LvになったらINT振り始めて完成するのが楽。
俺なら補正込みSTR50 INT77を完成予定で、
スキルはﾍﾟｺは取って、SQ7GX10かSQ10GX7でお好みって感じにする。

GXのINT-AGIで育てるならヒール必須、逆にゼピュロスはAGI90近くても
ASPD170にしかならない。
INT先行が圧倒的にｵｽｽﾒで、ﾍﾟｺは修練あげきれないので取らない。

強くはないというか稼ぎはそれほどだろうと思うけど、ゼピュロスは楽しそうだな。
まだ触ってないからログインが楽しみだ。

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 16:02 ID:zRoIPR9s

>>861
槍クルセをしたことないかわわからないけど、
以下わむてるらぶで脳内。

==================チラシの裏==================
槍するならペコセット(ライディング＋修練５)は必須かな
（槍の中型補正が１００％になる分お得なのもある）。
加えて槍修練10必要なので残り33ｐｔ。
因みにGX取得までには最低16ｐｔ要るので、
SpQ・GX取得条件を揃えた状態で残り17pt。
つttp://uniuni.dfz.jp/skill2/cru.html?10anbncA1tA1GS1cL
（剣士スキルは未入力状態）
17ptだとどちらかが中途半端になってしまうね・・・。

個人的にはSpQ10にしてゼピュでびしびし行った方が
効率的にもいいかもしれない。というか面白そう（ぉ
INTがあるなら・・・、GXを切り捨てて
「ペコセット・槍10・SpQ10・ヒール4」
というのもありかと。回復アイテム代が浮くかもね。

どうしてもSpQと一緒にGX取るなら回復手段考えておくように。
天使ｃあったとしても最初の２０％は免れないから。
==================裏ここまで==================


以上、脳内でした。m(_ _)m
と書いてる間に>868先輩がナイスアドバイスを・・・orz

870 名前：861 投稿日：05/07/15 16:11 ID:wtpAlDf9

IDかわってるかもだけど>>861です。

なるほど…。
ブリューナクなら、ヒールも出来るからよいですな。
こちらは、カテゴリ３の某鯖なんですが。まだ、ブリューナクとかは見当たりません…orz
他鯖だと、値段とかどんなんでしょ。

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 16:14 ID:lmS4jocL

もうブリューナクに相場が存在してる鯖なんてないんじゃなかろうか

あー考えてたら漏れもやりたくなってきてしまったorz

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 16:15 ID:Xa+Y+5B8

材料費だけで300Mとか400Mとか・・・もっとするかな？

873 名前：861 投稿日：05/07/15 16:23 ID:GYjMiSaK

携帯からだと、IDが交互にかわるのかな…？
ヒルクリでいけないかなぁ…。数百Mは出ないや(´･ω･`)

ぷすぷすしたいので、クイッケン型かな。やっぱり。ヒールかGXかはよく考えてみます。

あ、AGI先行って、DEX振るんですかね？
って、帰ってから宝剣型育成をみるべきか…。

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 16:27 ID:NkRa2rEO

ちょっと計算したら、この修正でボルトの火力倍なのな。
以前が1発攻撃のボルト期待値が0.225ぐらいだったのが0.45になってる。
しかもボルトにさらにボルト発動とかすると0.5175に。
TSで敵が1体増えるごとに0.0675のボルト期待値が増えるのか。
大体3匹ぐらいで戦うとして0.6525の期待値・・・
結構魔法の威力重視してもいい気がしてきた。

STR20程度のINT-AGIでも崑崙で380ｋ出てたから、
450kぐらいまでなら頑張れば上がるのかなぁ。

>>873
DEXは20か25振って限界まで粘るのがｵｽｽﾒ。
どうせ強い敵とは戦えないしちまちまLv上げだよ。

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 16:48 ID:KZtYslwF

全てがギリギリ限界の計算式
全て補正込み
STR40AGI90DEX50INT80VIT初期値LUK12　LV95時点　残りポイント1

これでどこでも戦えるし何でもできる新型ゼピュロスタイプ
MATK最大値は300ちょっとだがTSは0.75倍なのでやや下がる
しかし降るときは絶対3本降るしこれを使う相手は念か水属性のみであろう

GXを槍クルセが撃ちたい場合最も必要なものは相方である。ブリューナグが出ればそれも変わるかもしれんが…

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 17:12 ID:NkRa2rEO

>>875
オットーの必要FLEE213まで考慮するとAGI95ぐらい欲しいかも、
と思ったけど、あえてLv上げだけならオットー行く必要もないんだよな。
亀地表とかカタコンでもよさそうだ。
サイズかヘルファイア、ブリューナク辺りがあれば申し分無しか。

ステは最終狩場次第になりそうな予感。
個人的にはマミー武器を駆使してDEXは低めをキープが良いと思う。
完成で、込みSTR40 INT91 AGI95のGX7が良さそうに感じる。

>これを使う相手は念か水属性のみであろう
育成途中で炭鉱3や赤芋相手に結構便利。
前ちょっとゼピュロス育てた時に行ってたけど、
Base80弱STR初期値の当時で250k〜300k弱ぐらい出てた。
と書きはしたけど、槍として育成するなら全く参考にならないか。

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 17:49 ID:Cxn1lsEz

>865
一つ忘れてる。普通、勇者の武器は槍じゃない。

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 17:49 ID:+UAXor4g

GXにバゼラルドのMATK10％乗ってるっぽくね？

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 17:53 ID:Cxn1lsEz

神の使者は結局、メモライズブック＋αくらいの値段で落ち着くんだろうなあ。
WIZとクルセ両方持っているが、なんというか立ち位置が似たようなアイテムだよな。

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 17:56 ID:PvoVRjzB

>>878
それがどうかしたか？

881 名前：816 投稿日：05/07/15 18:39 ID:bSsbypCt

帰ってきました。
Dexは抑え目ですか・・・。
育成時の武器なんですけど
マミーは候補にあがるとして
バフォ鎌など、クリ系はどうなんでしょうか？
ウチだと、マミー二枚＞ﾊﾞﾌｫ鎌なんで・・・。

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 18:52 ID:lmS4jocL

命中をクリティカルに頼るのは無理。というか非現実的。
それなら狩場を一ランク落とす方が良いはず。

マミー武器が用意できない時は必要HITが低くて済む狩場を選んで
こつこつレベルを上げていく事になるんじゃないかと。

いずれにしても完成まで相当時間のかかるタイプだし、焦ってもしょうがない希ガス。

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 19:05 ID:NkRa2rEO

>>881
育成段階ではマミーはそれほどいらない気も。
ミミックやシャアぐらいの敵と戦うようになると欲しいけど。

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 19:21 ID:uqmjHqbj

☆武器でバッシュ＞スタン中HXで暗黒＞☆バッシュ(以下ループ)

これでいいやと思ってマミー武器売ってしまった俺が来ましたよ。

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 19:24 ID:9GNaViLL

今回初めてGXクルセを作り始めました。
防具はローグで使っている貧乏なAGI型の装備しかなく、現在除算DEF28.8です。
武器は現在+7TBｄグラディウスを使っています。
目指すステ振りは、93時点（キリがいい感じなので）で
STR33+7
AGI9+2
VIT43+7
INT99+11（エルダ+イヤリング*2）
DEX57+3
LUK1+5
という感じにもっていこうと思います。
また現在10Mあり、ヘイムにおいて+7DH海東剣が買える金額です。
そこで質問なのですが、この金額を持っている場合武器と防具どちらを優先するべきでしょうか?
また、このステ振りで初めてならこれよりもこんな感じにしないと挫折する可能性大というものがあれば、
指摘していただけるとうれしいです。

それでは、よろしくお願いします。

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 19:31 ID:tlDR72PF

なんかエクスキャリバーの材料になる
アクエンのトルコ石のドロップ凄く低いみたいだなぁ
総資産２５０Ｍで買えるかと思ったけど
鉱石全部あつめても必ず手に入るわけじゃないし
結局夢に武器になってしまうかな(´･ω･`)

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 19:38 ID:bSsbypCt

質問してる人間もわかってることには答えますよ〜。
Intは必ずしもカンストってわけじゃなくていい。
支援込み、ソロ時の装備で調整するべき。
INT112→最低MATKボーナス
INT114→SP回復+1
INT115→最高MATKボーナス
INT119→最低MATKボーナス
INT120→SP回復+1、INT120のSP回復+5ボーナス、最高MATKボーナス
INT122→SP回復+1
INT124→SP回復+1
INT125→最大MATKボーナス
INT126→最低MATKボーナス、SP回復+1
で、エルダって+2だよね？ってことは、補正+6装備+6で99+12＝111になると思うんだけど・・・。
あと、海東剣(+3）を込みで考えたほうがいい。

また、レイド、タラはあるのかな？
反動軽減には必要だよ。
武器は、
適当な属性海東剣≦+5H店海東剣≦+7H店海東剣≦+5DH海東剣＜+7DH海東剣　
の順番でそろえればいいと思う。相場にもよるけど。　あと、前者になればなるほど売れないけど(´･ω･`)
で、自分なら、タラレイドをそろえる。もし、他のスキルが献身ならなおの事。
俺は、属性海東剣で我慢しつつ（バッシュで廃兄貴倒しつつ)
タラ＞レイド＞+5DH海東剣＞ｼﾞｭｴﾙｸﾗｳﾝ＞各種精錬と揃えていった。

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 19:42 ID:lmS4jocL

>885
ステ振りは問題ない。お行儀よく出来たGXクルセのステだね。
出来れば80台前後での途中経過ステも考えておくとグッド。
装備は、タラレイドがないなら店売り海東剣で我慢してでもそっちを買うべし。

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 20:17 ID:jZO8hJHs

超強いが+40になったらしいけど
ＤＨ海東との比較検討って過去にされてますか？

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 20:17 ID:+xO1uXTR

ＩＮＴカンストのペコ修練なしヒールゴスパラなんだけど、
宝剣ＡＳがスキルでも出るようになるから水火宝剣持って
時計の廃屋にバッシュ狩りに行ってきた。

ＳＴＲは１で剣修練は８で、バッシュのダメージは宝剣と
+7ＤＨ海東だとわずかに宝剣が勝ってる程度。
でも、ボルト出るとバッシュ3発分ぐらいの威力になるし、
辻ブレスもらったりＡＢ状態になったらバッシュの威力も
海東と差がでてくるから剣修練10だったりＳＴＲあったら
宝剣いい感じ。
ってことで、とりあえずＡＢ狩りしてたら･･･
ＡＳにＡＳがかかると、順番に出るし、ディレイがかなり長くて、
ヒールができずに死にかけることが何度かあった。

前のＡＳは、ディレイとか何もなかったから結構きつい。
宝剣仕様変更いいことばっかりじゃないのか･･･と思った。

宝剣ＲＳの人は新宝剣使い勝手どうなんだろう？
とりあえず今度はＩＮＴ−ＡＧＩクルセで宝剣振るってきます。

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 20:20 ID:Xa+Y+5B8

>>889
GXに星は乗らね。

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 20:26 ID:NkRa2rEO

>>890
>前のＡＳは、ディレイとか何もなかったから結構きつい。

ディレイは以前からあったよ。
ディレイを無視してASが発動するだけで、ヒールとかは出なかった。

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 20:33 ID:axJ4fu2Z

今の宝剣ASはスキルディレイ＋モーションディレイ（魔法発動時のアクション）があるから
ヒールとかがかけにくくなったような希ガス
以前の宝剣ASではモーションディレイはなかったし

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 21:02 ID:+xO1uXTR

>ディレイは以前からあったよ。

スマン、ＡＳディレイ今まで気づかなかっただけかもしれない。
ＦＣＡＳセジでも、ＡＳ中に詠唱完了したら撃ててたし、今まで宝剣を
武器として振るってたのがAGI-INTの方でスキルをあまり使わなかったし。

でも、AS直後にGX撃っても撃ててた気がするんだよなーと思ったんだけど、
あの時のボルトのレベルが1でディレイが短かっただけかも？

とりあえず、890は騎兵修練0での宝剣バッシュ狩りはちょっと微妙だった、
ってことで。

でも、
>ＡＳにＡＳがかかると、順番に出るし、ディレイがかなり長くて、
これはちょっと気になる。ボルトについたAS判定はボルト終わってから
じゃないと発動しないっぽい？エフェクト付けて後で試してみます。

とりあえず、INT−AGIいてきます

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 22:43 ID:sjuObZ6W

もしかして、宝剣のAS,攻撃HITしないと発動しなくなってる？

896 名前：885 投稿日：05/07/15 22:47 ID:iqx4te5q

ステは思いっきり計算間違いでした。
タラとレイドはもってますが、WIZの使いまわしなため
+6フードと+5ガードについています。
これでもある程度は問題ないと思っていますので、
助言していたとおり+5DH海東剣を買おうと思います。
アドバイスありがとうございました。

897 名前：885 投稿日：05/07/15 22:48 ID:iqx4te5q

書き忘れです。
ほかのスキルはヒールとペコをとって、エセ辻支援でもしようかと思っています。

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/15 23:34 ID:imzA+tvo

+5DH買うなら、最後まで使える+7DHにした方がよいのでは？
後々買い替えるにしても、+5だと安くしないと難しそうだし
+5が格安で手に入るなら、大丈夫なんだろうけど…

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 00:28 ID:CaVG/H63

+5DH買うなら+7SHの方がCPが遙かにいいと思うのだが・・・
その浮いた差額で毒鎧なり揃えた方がいい

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 02:11 ID:nJ4GjK/d

SHにCP
シングルハリケーンにコストパフォーマンスかな？
ここじゃ見慣れないから、んな略は使わないほうがいいよ。

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 02:23 ID:yHec9j3J

流れを無視してＰｖでリフレクトしまくってきましたよ
反射すると食らった相手が「リフレクトシールド！！」と叫ぶ

それと、詠唱つき近距離物理スキルの先行入力を中断できるかもしれない
かもしれない、ってのはちょっと確証がないので
（BdSが止まった、って言ってたんだけど中断受けないよなあれ）

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 02:37 ID:vqULM3jm

ズバリ城２ペアでGXがプリに求める立ち回りとは？

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 02:38 ID:IVPGi++H

拉致されても死ぬな
以上

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 02:41 ID:zFPVEj/h

敵にタゲられないように、ちゃんと後ろにいてくれればイイ

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 02:41 ID:vqULM3jm

どうもありがとう

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 02:45 ID:a6uXZZbV

>>895
詳しく

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 02:54 ID:a6uXZZbV

ごめんageた・・・。
で、GDいって、つついてきた・・・。シャアを。
結果、100回攻撃してでない。
HXで攻撃したら、32回目と38回目で出たので・・・。
結論：当たらないと落ちない。

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 03:19 ID:p40W9f85

・通常攻撃はHITしないと落ちない(ﾊﾝﾀの鷹と一緒）
・スキル攻撃はHIT/MISSの関わらず、「スキルの発動」がAS発動のトリガーになる。

であってるのかしら。
誰か火宝剣持ってｴﾙﾀﾞを殴ったりバッシュしたりしてみてくれんか？

909 名前：895 投稿日：05/07/16 05:17 ID:TJvm889H

気の所為にしたかったけど、気の所為ではなかったか
スキル攻撃もミスだと発動してないと思う

ちょっと検証してくる

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 05:25 ID:StzKHHNS

RSやゴスペルでも発動するってのを考えると、
ダメージを与えることがトリガーになってるってことかな。

911 名前：895 投稿日：05/07/16 05:33 ID:TJvm889H

軽くやってきた
火宝剣でエルダーウィローに200回バッシュ　発動回数：0

念の為、氷宝剣でエルダーウィローに7回バッシュしてＣＢ発動を確認

スキルでもミスだと出ない模様
ダメージ発生がトリガーの様です

DEX25が恨めしいINT-AGI 93歳の朝orz

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 05:55 ID:6zvZ7kHs

いや待て
ダメージが発動条件で、RSだろうが盗作FWだろうがBPだろうが当てればボルトが落ちるんだよな


INTホムケミに宝剣持たせるとどうなる？

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 06:22 ID:oULqqvbv

ダメージ発生がトリガーではないとおもう
なぜならプロボで発動するから

プロボは詠唱もとめれるし
ダメージなしの攻撃のような判定だと過程すれば攻撃成功がトリガーなんじゃないのか？

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 06:32 ID:6zvZ7kHs

攻撃成功っても殆ど変わらないような
タゲ取れる系、プロボハッケイスティコ
この辺以外はダメージと全くの同義では

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 06:35 ID:6zvZ7kHs

ハッケイじゃねぇ気奪な

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 08:10 ID:3PB0+cR7

スティコで発動するってのもよくよく考えるとおかしな話だなｗ

ところで、これからのゼピュロス型はINT極振りの人とINT80前後止めの人に分かれるんかね。
前者が完全なゼピュロス頼りで後者がゼピュロスに頼りつつも通常戦闘もイケルってクチかな。

プリとペアで狩りしてるとINT60辺りから、全バッシュ狩り出来る感じなんだけどさ（装備によって若干異なるだろうけど）
それでゼピュロス使ってると沈黙かスタンかTSのどれかが落ちてくれるのが気持ちいいね。
てか、中毒になりそう…。
ブリューナクとかが手に入ったら、そこらじゅうのINT槍クルセが悶え死ぬほどの快感なんじゃないかな、と勝手に妄想。

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 08:57 ID:/t+NnylU

内部処理的にはプロボック・気奪などは
0ダメージを与えて処理してるっぽい。
よってASも発動し共闘もつく

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 09:03 ID:bt1Gtu5R

町中で他人にShift+クリックでプロボ空撃ちしたり
相手に�j鎧着てもらってヒールかけたりしたら

ASボルトが落ちてくる・・・わけはないか。いくらなんでも。

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 10:07 ID:fiwi7jLW

アンデッドにヒール砲で発動は報告されてるから
対人でもできるんでないかね。
あとプロボ空撃ち自体が出来ないかと。

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 10:34 ID:jDJNmH1x

質問です！　プレッシャーの使用Lv選択は可能ですか？
テンプレを確認してみたけど、載ってないみたい。

プレス持ちの方、ゼヒ教えてください！

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 10:40 ID:Cy/sidqT

ゼピュロスの使用感を含め、数字としてはぶっちゃけどうなん？
そんな人もいるかもなとか思い、やってみました狩場情報です。

Crusader@最古鯖　Base85/Job50
HPR10 バッシュ10 プロボ10 MB10 インデュア3
槍修練10 ペコセット SpQ10 HX10 フェイス10 GX3

HP7025 SP688
Str54+8 Agi80+6 Vit1+7 Int55+8 Dex32+3 Luk1+6　Flee191 Cri3 Def36+8

武器　　 ： +4ｾﾞﾋﾟｭﾛｽ
防具　　 ： +4ｼﾞｭｴﾙｸﾗｳﾝ、+6ｴｷｽﾄﾗﾒｲﾙ、+4ﾓｯｷﾝｸﾞﾏﾌﾗｰ、+4ﾌﾞｰﾂｵﾌﾞｳｨｯﾁ、ｱｽﾚﾁｯｸｸﾘｯﾌﾟ×2

狩場　　 ：GD2
時間　　 ：HSP2本分(60分)

経験点効率 ：400k/h（約8%)

グールはHXを入れてから通常攻撃。AspdはHSPとSpQを併せて179。
ゾンビは通常攻撃、赤コウモリはHX一発で沈みます。
ジャックはプロボ、バッシュto通常攻撃。MBとの関係もあり、囲まれた際には最優先で叩きます。
ナイトメアもバッシュから通常攻撃。Hitが足りないのでミスすることもままあり。
沸いた時は敵をまとめつつ、MBで。GXはHPに余裕があるときに。
基本的に休憩なし。SPも息切れはしません。回復も現地で調達できるもので賄えます。

ゼピュロスの仕様変更により、SPに余裕が出てきた分、MBが役に立ちます。
周囲に敵が3匹以上の状態で出すと、かなりの確率で落ちます。
ダメージは現在のステ(Int55+8)で3Hit黄文字350前後。
敵のMdefにも左右されますが、Intを上げていく決心が固まりました。

欠点としては、やはりTSのディレイが一つあると感じられました。
バッシュ連打など、緊急避難用の攻撃スキル時にTSが発動すると、スキルが連続で出せません。
ヒールなどをしようと考えると、ディレイは地味に引っかかるのでは。


ゼピュロスを持ち続け、やっちゃったステかなーとか思っていましたが、
今回の仕様変更で随分と使い勝手が向上したように思います。何より、使っていて楽しいですし。
このデータが現在の、そして将来のゼピュセイダーの指針及び参考になれば、幸いです。

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 11:24 ID:RQmyav3/

ダメージ発生がトリガーじゃなくて攻撃、スキル成功がトリガーだと思われる。
ちなみに火氷宝剣の場合手動FB,CBのHITに反応して追加でボルトが落ちることもある

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 11:43 ID:8kh3ak5b

>>922
FB,CBのHIT＝ダメージ発生　では？

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 12:06 ID:1N4jI2te

>>920
可能ですよ。

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 12:12 ID:pM71nA/3

まぁもうゼピュロス型はネタでも何でもなく生きていけるな
だがヘルファイアすら大高騰していてブリューナグなんて下手すると神器並み
入門用アイテムのゼピュも現在7M超の高級品

目下の問題はこの武器どもの超レアっぷりか

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 12:32 ID:a6uXZZbV

まぁ、あとは
宝剣型は、最低でもDex30程度は必要、ってことでいいかな？(;´Д`)

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 12:33 ID:W4JCiymL

ダイヤで出るなら相場も下がりそうではあるが。

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 12:46 ID:a6uXZZbV

>>927
確かに、装備しか出ないって言われてた紫箱みたいな感じｗ

で、今、久々に火宝剣をみかけたんだけどさ・・・、あ、鯖はグループ3のどっか。
前まで10M前後だったのが18Mになってるんだけど・・・これは買いんだろうか。
転職寸前の宝剣志望剣士・・・ｾﾞﾋﾟｭは安かった(5M)からもう持ってる。

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 13:14 ID:qIN3bv68

いきなり質問で申し訳ないのだがいいですかな。
INT>DEX>VIT≧STR のGXクルセ志望です。
+7タラシールドと+7タラミラーなら将来城2等でどちらが有効なのか
わからず、未だ盾がしょぼいのですが、どちらを買ったほうがいいのでしょうか。

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 13:25 ID:HiE7Fz6Y

俺はタラミラーを勧める

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 14:31 ID:IVPGi++H

>>929
私もタラミラー推奨派ですね。

Gvでも使い回せる（GXじゃ出ないだろうけど）、
将来的にカリツｃが手に入ればシールドに刺して
持ち替えをやりやすい、ってのが理由です。

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 14:48 ID:Y20X1vzx

ミラーの方が軽いしな。

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 14:55 ID:ATcvdvxy

持ち替えは2つショートカット使うのを嫌う漏れが居る・・・
そもそも2種類なら分ける必要ってないだろ？
3種類以上じゃ手間がかかるから分けたいところだが。

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 15:01 ID:/Ka2Yy/b

なんかｷﾞｮﾙ渓谷のﾛﾘﾙﾘと血ﾏﾀﾞの沸きがよくなった希ガスのは私だけでしょか？

経験値も平均的に時給200k〜300kあがったような・・・・

935 名前：931 投稿日：05/07/16 15:04 ID:IVPGi++H

>>933
うーん、その考え方だとタラもカリツも
両方シールド、って事でしょうか？

それはそれで合理性があるんですが、
武器がDH海東剣ほぼ固定のGXで
ショトカ二個分使って、盾持ち替えても
問題はない、と思っておりますです。

（お気に障られたら申し訳ない

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 15:11 ID:nx97vSDg

盾の種類を統一、または分ける、これはどちらにも利便性と不便な所がある
統一すればＳＣひとつで管理出来る、が今カリツかタラかどちらを装備しているか意識していないと解らなくなる時がある

シールドとミラーに分ければ、ＳＣ欄を見るだけで即座に確認できる、ＳＣを二つくうのが難点
運剣なんかも併用する場合はＳＣが若干辛くなる

937 名前：sage 投稿日：05/07/16 15:12 ID:dxRQSpyY

へい兄貴達　スクサマッドの風に１０％地に１０％はGXで通用するのかな？
ゼニーナイフとかGX利くみたいだし持ってる人検証よろです。

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 15:13 ID:dxRQSpyY

すまんミスッてageちまった

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 15:19 ID:kUyN25H2

ASの条件が攻撃成功だとか言われているようですが
エルダに火で切りかかるとMISSになって、
ホロンに切りかかるとｻﾞｸって音がしてMISSって出ないんすよね
ここらへんも調べてもらえんでしょうか？
ホロン嫌ならジュノー南のゴートでもいいかも？

え、自分で調べろって？
宝剣なんて持ってないんすよ・・・

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 15:50 ID:B4Eucxrq

久々にきて、SdCnの動画をみようとしたらみれなくなってた。
どなたか、再うｐ頼めませんか・・・orz

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 16:09 ID:a6uXZZbV

データはあるが、うｐろだを知らない・・・(´･ω･`)

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 16:17 ID:dxRQSpyY

当方INT-DEX天使C運剣持ち
神の使者がでたので装備して城へ
運剣で避けるからタラない分INTあがって効率よくなってる感じ
ハゲも一撃になったし、
INT−DEX天使運剣持ちにはおすすめ

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 16:18 ID:/W3/eTh4

>エルダに火で切りかかるとMISSになって、
>ホロンに切りかかるとｻﾞｸって音がしてMISSって出ないんすよね

これは属性補正が０とマイナスの差かな。
自分は、共闘ボーナスのかかる攻撃、でならASが落ちるっていう
考え方なんだけど、そういえば･･･マイナスダメージの時は共闘あるのかな？
その辺もあわせて、どうなるか後で確かめてくるよ。



んで、AGI-INTと騎兵なしペコありINTで宝剣使った感想とか疑問なんだけど、
ペコありだとGX→ASが、GX終わってからボルトが落ちる、って感じ。
AGIの方だとGX中にボルトが落ちてる。
これはASPDの差なのかな？
騎兵０だと敵の死ぬ間際の攻撃を一発余分に受けるってのもあるし
多分そのせいだと思うけど。

それと、ものすごく気になったのが1点あるんだけど、
全部バッシュだけで攻撃してたんだけど、ペコの方はASのボルト
にASが出るの何度も確認できたんだけど、AGIの方は、ASのボルト
でASが出なかった。ペコの二倍ぐらいの時間試してたんだけど
確認できなかった。
騎兵なしだと、初弾と次弾ASが同時で見えないとか･･･？
それとも全くでない？
他の人も時間があったら確認お願いします。

944 名前：895 投稿日：05/07/16 16:25 ID:TJvm889H

>>939
火宝剣でホロン殴ってきました

300回殴り続けてもASは発動せず

属性相性がマイナスになってるからHITするがダメージ発生せず
プロボ等は内部で0ダメージ与えてると言われてるし、やっぱりダメージ発生トリガーで良いんじゃないかと

>>928は美女かなー？　相場が同じだ

945 名前：943 投稿日：05/07/16 16:39 ID:/W3/eTh4

試してきました。
マイナスダメージでは共闘ボーナスは入らないみたい。
で、今も現在進行形で殴り続けてるけど発動してない。

946 名前：895 投稿日：05/07/16 16:44 ID:TJvm889H

INT-AGI徒歩でバッシュ→AS→ASを確認してきました

大将軍に氷宝剣でバッシュし続けること１５分ほど、発生しましたよ
ボルトが6本降ってきたので間違いないかと

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 17:25 ID:POFI3LYc

>>934
ギョル渓谷はＭｏｂが全部即沸きになったらしい
殲滅の早いＧＸにとってこれは嬉しい変更だね
暫くテレポ狩りしてみたけ数回飛べばすぐぷちＭＨに遭遇できた
ゴールデンタイムに行っても十分美味しい狩場になったと思う。
逆にＡgi職にとっては少し敷居が高くなった感じ
狩ってる途中に南無ってるＡgi系ＰＴを結構見たよ。

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 18:03 ID:B4Eucxrq

>>941さん
ttp://ameblo.jp/tenka/
ここでいけませんか？

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 18:16 ID:R5qLsUQm

そう言えば氷宝剣の使用者凍結の効果は
なくなったのですか？

今まで凍結が怖くてアンフロメイル装備してたのですが、
ポリン島で試しにアンフロ外して散々氷宝剣を振り回したのですが、
一回も凍結しませんでした。

ソース探していないので何ともいえないのですが、
ご存知の方いましたらお教えくださいませ。m(_ _)m

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 22:04 ID:1Ms65akl

ﾊﾟｯﾁ後30時間くらい宝剣振ってるけどまだ凍結してない
凍結しなくなったか、するとしても天文学的に低い確率なのかどっちか

ところでﾌﾟﾚｽ持ってる人居たらASﾎﾞﾙﾄ発動するかどうか実験してみてくれないか？
盗作で遊んでたらTSのﾃﾞｨﾚｲがﾎﾞﾙﾄ分に短縮されたような印象を受けた
ASﾎﾞﾙﾄでﾃﾞｨﾚｲ上書き、なんてあったら微妙にﾌﾟﾚｽが使い易くなるのかなとか思った
TS→ﾎﾞﾙﾄなんて大した差ないので気のせいかもしれないけど・・・

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 22:36 ID:fiwi7jLW

>>949
結構前からなくなってるよ。

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 22:41 ID:IWQmKYIQ

ゴスペル効果のプロボって持続時間どれくらいなんだっけ？
と思ったのでくらってみた。現在25分経過、atkも減算defも効果持続中

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 22:59 ID:a6uXZZbV

ほいよ
ttp://www2.holon.dyndns.org/~tenka/seito/src/seito0013.avi

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 23:05 ID:oD2+M5Ls

953はダミー

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 23:17 ID:a6uXZZbV

ﾏｼﾞﾃﾞ？ｳpミスしたか・・・？
前落としたのをそのままうｐしたんだが。
現在回線重くてこちらからは確認できない。

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 23:19 ID:IWQmKYIQ

ゴスペルプロボくらって放置約1時間経過。
まだatk、減算defとも持続中の模様。永続ってことでいいのかな。

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 23:26 ID:hoXfjhKJ

>>953は何をうｐしようとしたのか。

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 23:29 ID:hRSxvHhJ

>氷宝剣
パッチ前はたまに凍った。
パッチ後は確かに凍ってない。

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/16 23:50 ID:a6uXZZbV

いや、>>295のヤツ。
回線、やけに遅かったから、その所為だと思う・・・。

960 名前：943 投稿日：05/07/16 23:59 ID:/W3/eTh4

>>946
AS→ASのタイミングってどんな感じでした？

氷宝剣は結構前からあんまり凍らなくなってた気がする。
今日も実験で使いまくってたけど凍らなかったし。

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 00:10 ID:P1KvuWb3

>>953
異常に落とすのに時間食ったが見れたよ

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 02:51 ID:j17sJ77I

>>295の前後編ってのが非常に気になる

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 02:57 ID:GXkn1u9x

>950
プレスにAS乗った、ある意味やばいよこれ。
3以降のディレイきついレベルで撃ってAS発動すると、ディレイがボルトのになるから
5撃った場合ディレイの4秒待たずに次のが撃てるようになる

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 03:02 ID:PUEgcpHK

>>963
それはちょっとマズイバグだな…かなり有効な気がする。

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 03:07 ID:j17sJ77I

どうせ何持ってもプレスの威力変わらないんだし（QDナイフとかは除いて）
プレス撃つ用に宝剣持つのも悪くないかもしれない、気休め程度だけど

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 03:09 ID:06PdKL7p

AS自体がランダムだし、狙って出せるもんじゃないからな･･･
10％ASだとしても、残りの90％のプレスは普通のディレイなわけだし。

しかも、これを有効に扱えるのは、プレスパラか盗作大魔法ログぐらい
なもんでしょ。


短剣AS武器やら杖AS武器が出たら相当やばいことになるが･･･

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 03:21 ID:ICGw+UnP

>>602
今PvにてゼピュロスのAS・・の巻き添え？食らった人へのASのTSの発動を確認しました。
因みに確認方法はタゲAとタゲBに1セルあけて並んでもらい、タゲAをゼピュで突つき、TSの巻き添えを貰ったタゲBにTSが落ちるかどうかという方法です。


あと宝剣のAS→ASのタイミングですが、一回目のボルトの2発目と、2回目の一発目のボルトが重なるくらいな感じでしょうか・・・
徒歩（ASPD172）

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 03:22 ID:c8fDgWlO

盗作ログがASでSG発動する武器でLoVを打ち込んだら途端に氷河期になるわけか・・・

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 03:32 ID:PUEgcpHK

>>966
プレスだと影響は微々たる者でかわいいものだが、
盗作大魔法のディレイもボルト並になるとしたら結構脅威かも。
まぁ、実際使ってみないと何とも言えんけど。

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 03:46 ID:I76X30VM

無詠唱LOVとかだとﾎﾞﾙﾄの雨を降らせながらﾎﾞﾙﾄのﾃﾞｨﾚｲで連発できたりとか？
Gvでwizに混じって火宝剣MS落したりとか？
激しくｽﾚ違いだが面白そうだ・・・

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 03:47 ID:ICGw+UnP

>968
本家ウィズが杖にさして使ったほうが強制最高Lv発動で・・((((；ﾟДﾟ))))
板違いだねorzｽﾐﾏｾﾝ　　　　　　　ΣorzSG→JT一人凍り割り!?

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 04:28 ID:dbb5Vg+M

>>967
それを使えば人の多いGvMAPでTSの連鎖できて面白い事になるなｗ
実用性は皆無だが。

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 08:26 ID:yezoqVdp

色々実験してみました、
アイスファルシオンもった状態ディボーションをかけ、
ディボーションをかけた相手が物理攻撃を喰らうと、
その攻撃したプレイヤーにCBがとんでいました。

ディボ状態の人に魔法をかけてもASが発動せずだめぽかったです。
もしかしたらその魔法かけてる人と隣接してたらASでるかもしれません。

あとGXの硬直中に前はできた通常攻撃がやり辛くなってるような気がします。
LV９０のパラでした。

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 10:04 ID:PUEgcpHK

>>973
Gv中複数のWizに献身するときは火宝剣を持つのがいいということだろうか。
�j鎧着た騎士に複数のボルトが落ちたら……まぁ、所詮ボルト３では微妙かｗ

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 10:08 ID:dgUGPwST

GXでもRSでもAS発動するなら
敵陣のまっただ中でRS展開しつつGXなんて撃ったらどうなるのか。

オラ、ヮクヮクして来たゾ！


所で次スレ依頼はどうなった？

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 11:44 ID:YYnBiL0I

>>975
言い出しっぺよろしく！

>敵陣のまっただ中でRS展開しつつGXなんて撃ったらどうなるのか。

妄想→ﾊｰﾄﾞｹﾞｲ ﾌｫｰｰｰｰｩ!!!
現実→不発

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 11:52 ID:Hu7g4jnI

つまりブラギをもらってＭＢ連射しろってことだなﾌｫｰｰｩ!!

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 12:00 ID:PUEgcpHK

MBでボルト落ちたらやっぱりディレイが短くなるのか…？
それだと結構面白いなぁ。

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 12:08 ID:06PdKL7p

>>967
やっぱりそのぐらいの速度で出るかー。
ペコあり騎兵なし(ASPD103)は、
ボルトが全部落ちる、ダメージが薄くなる、次のボルトが落ちる
ぐらいの速度。
GX→ASのときも、自分の徒歩(ASPD170)は
GX発動、ボルトが落ちる、ボルト終了、GX終了
って感じだけど、ペコの方は、
GX発動、GX終了、ボルト発動
だった。

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 13:01 ID:dgUGPwST

975なんだがこれから出かけなきゃならん、と言うか遅刻。
なのでスレ作成依頼は９８１宜しく。

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 14:21 ID:nb+91jFm

おｋぶち込んでくる。
残りスレも少ないし、以前のままでいってくるわ。

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 14:25 ID:nb+91jFm

あ、以前のまんま、というか、Wikiのテンプレな。

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 14:36 ID:0xUzhJsT

クルセイダー・パラディン情報交換スレッド51
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1121578538/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1121578538&ls=50

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 14:42 ID:Bv3cE6M4

今更遅いが片手スレ、騎士スレ、わむてるらぶについてはそれぞれ
現行スレ、チェイン込みのシミュレータにリンク先を変更して依頼して欲しかった

と思ったらどり ★氏の方で片手スレ部分のリンクは修正してくれたらしい？
何はともあれ、お疲れ様です

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 15:23 ID:j17sJ77I

片手スレの部分毎スレ変わるな
水面下でよからぬ思惑が動いているのだろうか、あっちのスレを見ることは滅多に無いんだが

■片手剣クルセイダー・パラディンには専用スレもあります。■
■片手剣クルセイダー・パラディンには専用スレ■

俺的には前者ｵｽｽﾒ

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 16:33 ID:0PkrJn9/

>>985
あ、それ俺。テンプレ作るときに、
「。」消そうとして「もあります」まで間違って消してしまったんじゃないかなと思う。
いや、コンパクトに
■片手剣クルセイダー・パラディン専用スレ■
にしようと思って、「には」を消し忘れたのかな。よく覚えてない。単なる編集ミスやも。

確かに「には〜もあります」の方がいいな。

水面下でよからぬ思惑に笑ってしまった。すまん。
今、見たけど誰かが直してくれたみたい。感謝ume。

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 21:49 ID:8DT55R3e

8次サクライの内容
-2個の追加ダンジョン
-拡張職
-2次職クエストスキル
-新ホム4種

追加されるクエストスキルは
・ローグ
　対象と自分を移動不可にするスキル。使用中、スキルは使える。
・アサシン
　チンソニックブロー。従来のソニックに命中率と威力上昇を足したもの。
・プリースト
　範囲リザ。生き返ったプレイヤーは0.2%の経験値が復旧するが、使用したプリの経験値が1%減。
・クルセイダー
　オートガードに関連したスキル。詳細不明。

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 22:37 ID:phaeDz2v

クリスタルソードってどんな武器ですか？

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 22:38 ID:VDdc5T7D

いわゆる無形剣

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 22:40 ID:phaeDz2v

無形剣が日本使用でクリスタルになったってことですか？
なら焦って取りに行くこともないかな・・・

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 22:45 ID:9WIbqi7C

埋めついでに愚痴
クルセに新盾スキル暇あったら
パラに新槍スキルを作れ、と何度言ったら…

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 22:51 ID:j17sJ77I

別に槍限定じゃなくてもいいが正確には槍パラでも使えるスキル〜だな

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 23:12 ID:NUqZsZet

新スキル追加も大歓迎だけど、既存スキルツリーの見直しもして欲しいな。

取りたくてもポイントがたんねーべ。うめうめ

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/17 23:25 ID:j17sJ77I

フェイスとAGをMAX5で現MAX10と同じ性能に
これだけで相当変わるな、あとSQを2HQと同じくSLv1から30％ｶｯﾄに

まぁ都合のいい話だが

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/18 00:31 ID:Z5cdYFRb

Gvでゴスペル使ったけど、Lv5でも結構発動率が落ちてる感がしたなぁ
Lv1度目の人はきつそうだ

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/18 00:31 ID:Z5cdYFRb

止め　(´･ω･`)

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/18 00:48 ID:UDm6yXHW

ゴス１の歌唄いだけど･･･
効果がログに出るようになったおかげで
「効果いっぱいくるよ。」
「前とあんまりかわってなくない？」
とGvで、ゴスかけてるWIZ陣に言われた。

が、その前に色んなところでゴス修正のきつさを深々と感じて自分は
この人等は、ちゃんと効果見てるのか･･･？
WIZ陣に効果あるのなんて+20ぐらいなのに･･･
と思ってしまった。状態異常耐性とかも効果あるんだろうけど、
ランダムだし、ロキ抜けされない現状じゃいらん効果だしなぁ。

他のゴス１の人はどんなこと言われたか気になる。

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/18 00:51 ID:eBrdBQli

止め　ｶﾞﾗｯ(´･ω|Дﾟ)ﾉ|･`) もとい産め

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/18 01:21 ID:R7FVhEL7

埋め

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/07/18 01:22 ID:R7FVhEL7

次スレ〜クルセイダー・パラディン情報交換スレッド51
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1121578538/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1121578538&ls=50

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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