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PvPについて語るスレ Round-17
1 名前:T ★ 投稿日:05/07/10 04:59 ID:???
PvPを語るスレッドです。攻城戦については該当スレへどうぞ
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題はダメです

■仕様
・sage推奨
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
・強すぎ修正汁などの討論は不毛、妄想は妄想スレで。
・どの鯖が強い等の鯖間での強さ論議も不毛です、技術、戦術面での上手い下手を語りましょう。


■テンプレサイト
・PvP Wiki (総合テンプレ)
ttp://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

・(〜'-')〜計算機 (対人計算)
ttp://www.geocities.jp/trap110jp/

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ttp://roratorio.2-d.jp/ro/

■前スレ PvPについて語るスレ Round-16
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119260490/

2 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 05:23 ID:5wmr7/AS
初の2げっとずさーーーー

3 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 05:45 ID:FmNpe8BZ
俺ら無敵の3バルカン

4 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 07:23 ID:encSCp1U
゜д゜)鬱死・・・の4

5 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 07:23 ID:cCBoPC7V
他サバの有名人の名前とか出されても
まったく興味わかないんだが。

そこまでして自サバの売名しないと、もうダメなのか?w
自サバ内だけでネタ供給できないなんてつまらなそうなサバだな、オイwwww

6 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 07:33 ID:X/xXymGC
だから出血検証しろっていってるだろう!!

7 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 07:44 ID:XvRhO/O3
出血なんかより間接破壊検証しろよ

8 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 08:11 ID:X/xXymGC
両方とも検証つらいわね、ホントorz

9 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 08:23 ID:MTelvHgw
動画ないかねー

10 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 08:37 ID:YGOxJw/F
突然の質問
誰か上手なWizが映ってる動画知らないかい?
参考に見てみたいんだけども

11 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 10:06 ID:Cg6fGPcW
http://www.love2-magic.com/ff-blog/01/
http://www.love2-magic.com/ff-blog/02/

12 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 12:45 ID:ZfRnD41E
>>9
動画うpりたいんだけどいいアップローダー知らないかね('A`)

13 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 12:50 ID:LvIRuKi4
うpロダくらいごまんとあるだろう
圧縮してパスかければどこでもいけると思うよ

14 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 14:00 ID:y+RGJMSJ
サイズどんくらい?

15 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 14:44 ID:qSCG4elW
>>10
転生ゲーの流れで即死ゲーに近くなった件

16 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 15:11 ID:ZZc0kbkV
ブラギ#強いと思うんだがどうだろうか?

17 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 15:18 ID:pULi17kk
相手側の騎士が突破してきてかく乱に来なかったり、アサクロに真横からEDP/SBrを
打ち込まれなければ強い。かもしれない。

伊豆とかフェイヨン、プロ北の橋みたいに細い通路での防衛戦(復帰待ち?)をする
ならアリかもしれん。他はTOM。

18 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 16:16 ID:qSCG4elW
盾もてないというデメリットが何とも
かといってEDPアサクロみたく単一火力として優れるわけでもなく
盾もって無詠唱ブラギFAの方がよほど安定して強いと思うがね

19 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 16:19 ID:XvRhO/O3
VIT100でもない限り弓持つ余裕ないだろ

20 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 17:08 ID:cCBoPC7V
>>16
#はどうしてもFAやSBrやSpPと比べちゃうからねぇ・・・・
それにブラギ有るならINT型FAや、SBr、SpPのが上だからね。マジでブラギは強力スキルだわ

21 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 17:13 ID:XvRhO/O3
#の利点は範囲攻撃ってことじゃないか?
最近はブラギのために密集してる可能性が高いし

22 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 17:30 ID:T4HW8pfG
魔法でいいよカス

23 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 18:03 ID:ZZc0kbkV
ブラギFAは単体に4kぐらいだろ?
ブラギ#は範囲攻撃で4kとかでたりするんだがな
SPPもSbrもアスムあれば盾無しでも耐えれるし
もちろん盾と弓の持ち替えもしてる

24 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 18:58 ID:WUAMSQYT
450%の攻撃で
DEF無視したとしても
タラあれアスムのうえから4kとか
脳内きたこれ

25 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 19:05 ID:o84R7brD
ブラギの有無は一発の威力に関係ないが
FAと違ってALL+20とかTSの支援効果をモロに受けるので
火力が支援+ASPDでリニアに上がっていく
DEF無視出ない時もあるから、秒間火力はFAみたいに安定しない
グロリア+ALL20があって位置取りがベストなら
FA連打よりもだいぶ強いと思う

26 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 19:28 ID:XvRhO/O3
#の威力は3kでいいとこだな
問題は両手武器じゃないと撃てないということだ

27 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 19:49 ID:2dbtJVqR
うちのギルドのスナイパーは#撃とうとしてSBr一撃死とかもう見てられない
VIT100とはいわないが最低70くらいは必要になるだろうな

それくらいなら別の仕事の方が相手にとったら厄介だろうが。
矢の属性で上手くやらねーとDSの方が役立つという事態になるぞ

28 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 20:20 ID:T4HW8pfG
TSDSの方が1000倍使える

29 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 22:43 ID:ulD+36Y4
もうPvも終わりだな

30 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 22:56 ID:LvIRuKi4
Lydiaだけな

31 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 22:57 ID:GyY9hKqA
thorもな

32 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 22:59 ID:mbunX800
odinもご一緒します・・・orz

まともなPPF開催している鯖って実は少ないのか?

33 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 23:39 ID:eiz0nCq+
テキハガンホウニアリ

34 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/10 23:54 ID:2awpe4r8
Verdandiなんてもうステルス公平で転生量産ギルドとかいるし・・・

35 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 00:03 ID:VdM0JkHj
そりゃ新鯖はスタダしたもん勝ちだしなwwwwwwwwwwwww

36 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 00:15 ID:G0F51BC7
ベル鯖で続けてもしょうがないような・・・。

37 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 00:28 ID:i/YjjaJ8
Tiametも
GPPの参加ギルドが減る一方
平日はほとんど0人
40人↑が集まることなんてGPPの時以外ないです

全鯖共通のPvエリアでも実装されないとこれはもたないと思います

38 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 01:10 ID:VdM0JkHj
全鯖共通のPvエリアが実装されたところで
各鯖のTS使いたちの溜まり場になって終わwwwwwりwwwwwwwwwwっうぇうぇうぇう

39 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 01:40 ID:cXX4jRyN
TSvsアンチTSの戦いとか面白そうだがね。
はっきり敵味方分かれた方が盛り上がりやすそう。

40 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 01:51 ID:3NmVTokl
GMがプライベート垢で参加してTSを片っ端からBAN

現実はGMがTSをつかっt(ry

41 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 03:54 ID:b3r8+SG4
>>35
新鯖だろうがBOSS狩りでも無い限りスタートダッシュなんて関係無いでしょ
どーせBOTやる糞野郎共にとっちゃどこも一緒、知ったかぶりウゼェ

42 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 06:26 ID:VdM0JkHj
>>41
ミジンコちゃんは黙ってた方がいいよ

43 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 06:31 ID:b3r8+SG4
>>42
いつスタートしようがBOTやRMTやる奴にとっちゃ
キャラを育てる速度や装備を整える速度なんて一緒なんだから関係無いって言ってるの
ゴミは黙ってろ

44 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 06:38 ID:YArO8vqw
どうしてこう雑魚ばっかが沸くかね

45 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 06:46 ID:be3qN+2+
MVPがそう簡単に沸かれたら困るだろ
そういうことさ

46 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 13:12 ID:eYB7Sy14
明日以降からアサクロがまた調子こくね
Pv行くのダルス

47 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 13:27 ID:VdM0JkHj
お前はPv行くのが義務か何かなのか?

48 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 14:35 ID:eYB7Sy14
逃げるアサクロ追うのダルス

49 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 14:58 ID:wgqzgDni
よくソロテロするけど
PT相手に真っ向からいくなんてただのアホでしょ
一人で追いかけてくるのなら迎え撃つけどな

50 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 15:28 ID:CQeI75vU
>>46
錐SBrが怖いならvit振らないで防具つけなければいい
>>49
女の戦い方だな。男は堂々といくものだ

51 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 16:04 ID:Hhp8GjnU
多対一の時点で堂々も糞もねーぜ

52 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 16:28 ID:zhOz/lhT
>46
詳細

53 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 16:31 ID:Yx0RrVJY
>>52
錐、コンバットナイフ、バゼラルド追加でSBrの装備選択肢が増える

54 名前:アサシンクロス様 投稿日:05/07/11 17:04 ID:MQ2AO6yZ
様々な武器が追加される今後、もはや肩C ではSBrを防ぐのは不可能だろう
明日からは我らの七色SBrにおびえて暮らしたまえ ハッハッハ

55 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 17:14 ID:Hhp8GjnU
うはw
木琴一筋3年wwwww
必中防御無視攻撃セコスwwwwwwwwwwww

56 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 17:23 ID:PMMTnnzd
必中防御無視・・・
たしかに阿修羅はせこいな

57 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 17:26 ID:ipHYVYtw
VITプリとか錐Sbrで10kぐらい食らうんじゃねぇのwwwwwwwwwww
LAで20kwwwwwwwwwうはおk

58 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 17:42 ID:CQeI75vU
アサクロ最強!

59 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 17:45 ID:SCKB3UYc
錐SBrならアスムの上でもVIT100に5k近く出せる
LAあれば10kだ

60 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 18:00 ID:Hhp8GjnU
余裕でソロテロできるな
ほぼ一撃で沈むやん

61 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 18:05 ID:TVnvmink
STR80で40+100のタラアレの相手に物理1220~2000か。
VIT100の非転生職ってLA無しじゃ死なないが有りだと死ぬっていうMHPだしそれは錐でもかわらなそ。

62 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 18:05 ID:LrcoJKB/
ソロなのにLA前提かい?

63 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 18:11 ID:wh3g3Edb
アスムあったらせいぜい4kってとこだ
Vit100でも5kは無理だろ、頭はあれ前提だが
ちなみにDef+Vitが60~70以下ならアサダガや海東のほうが強いし
今現在SBrを脅威と感じてる職にとっては錐なんて関係ないな

64 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 18:12 ID:wh3g3Edb
何がいいたいかっていうと錐持ったところで属性乗らなきゃSBrアサクロは微妙だってことだ

65 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 18:17 ID:Yx0RrVJY
錐SBrの利点はDef+Vitが100以上ならAtkダメージが素で通るところ
つまり高Strなほどダメージがもろに影響してくる
これにあわせてATKダメージの利点は属性が乗るのがでかい
教授がいればSpwの連携が狙える
まあDef+Vitが100以上じゃないと逆にダメージ期待できないから
Wiz落すのも視野にいれるなら対人耐性もついてるコンバットナイフのが汎用性高い

66 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 18:51 ID:a3V6P/zi
ということは右手バゼラルド、左手錐のヘルファイアボンバーアサクロが最強なわけですね。

67 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 19:05 ID:SCKB3UYc
最強は右手にエクスカリバー+左手に錐
クルセ以外には一番ダメージが入る

つTOM

68 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 19:06 ID:3NmVTokl
素AGI70のスナイパー様は木琴装備にフル支援でFLEE240超
SBrの物理ダメージなど痛くも痒くもないな
まあ、必中ダメージで即死だが・・・

コンセかかってるDEX高めのLKのSPPが避けれなくていたかとです
でも割と回避してちょっと気持ちよかとです

69 名前:? 投稿日:05/07/11 19:18 ID:a3V6P/zi
エクスカリバーに土付与が最強

70 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 21:00 ID:FSJrctco
スナイパーの全ての攻撃はペストcやリビオcの石化やスタンの影響を受けるみたいだけど
つまり魔法以外の全ての攻撃は物理攻撃扱いになるって事かな?

71 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 21:27 ID:HuKL7h94
ポイズンリアクトのインベカウンターと同じなんじゃね?
俺のオニギリがアサシンにDS撃ったら
カウンターでピヨってSB食らって死んだからなwwww


orz

72 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 21:50 ID:B60Dj9Oe
錐SBrがどれくらい強いかというと

今までのSBrはまったくVIT振ってない奴は即死。VIT型なら回復間に合う速度でしか食らわなかった
錐のSBrはVIT振ってない奴は無論即死。VIT型も回復間に合わず死亡

結論。SBrアサクロはニュマ無ければ最強

73 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 22:00 ID:Hhp8GjnU
なんか阿修羅ビミョーって思えてくるな
SBrは遠距離でいきなり発射だからニューマないとほぼ避けれないけど
阿修羅は撃ってくるかも!?ってのが感電しててわかり易いし
ルアフを焚いてても詠唱がメチャ早くないとハイドで避けれることあるから

74 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 22:05 ID:TVnvmink
>>72
VIT振ってない奴は殺せなくなり、VIT振った奴はちょっと痛くなる程度でもちろん殺せない。
そんな現実を受け止めてください。

75 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 22:06 ID:B60Dj9Oe
>>74
常時アスムがかけられる状態ならな。ディスペルで解除されるのにそんな前提はまず考えられないけど

76 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 22:58 ID:5/iH06Gw
問題はその錐が何本出回るかなわけだが

77 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 23:06 ID:VdM0JkHj
アスムなんてかけ直すのに1秒かからないわけだが

78 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 23:17 ID:2CtaY5Qt
>>77
アスムのかけ直し速度が速ければ上手いと勘違いしてる
根本から見直せよ

79 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/11 23:25 ID:jBhSSvye
味方がアスム欠けなおすのに1秒かからないのに
敵がその1秒以内に絶対撃って来ないという確証はないね

80 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 00:07 ID:RAVo+MCJ
ていうかアスム無くても錐程度じゃWIZも落ちねーだろ。
VITがある相手にはダメージが増えるがイコールMHPも高いってこと。
VITがあって尚且つHP係数の低い鳥系くらいにしか使えないだろ。

81 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 00:10 ID:xB9QvKUz
妄想はよしなさい

82 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 00:14 ID:PRth72c2
今までVITに対して使い物にならなかったのが錐という選択肢が出来る
それだけでも大きいと思う。錐手に入ったら錐以外装備出来ないのかって言ったらそうじゃないしな

83 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 00:15 ID:Z414639B
Wizとかならコンバットナイフのがいいからww
てか対人50%耐性のコンバット+あれ+タラでほぼ確定だろ
スタン時間が明らかにVit80超えてるようなのとか
VD踏んでも毒にならないようなの(つまりVit100↑)
以外ならコンバットのほうが大抵火力高いしw

84 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 00:29 ID:+1dC5TT6
コンバットナイフはWisSage系やFA砂も装備しだしそうだな
出来たら・・・だが

85 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 00:29 ID:+1dC5TT6
やばい、Wisがコンバットナイフを装備してしまう

86 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 00:34 ID:5LpwrDNk
コンバットナイフって防御力無視だよな?
>>83のいう耐性って 50%人型からのダメ軽減もするってことか?

87 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 00:51 ID:Z414639B
コンバット 人DEF無視 人耐性10%な
タラ+あれ+コンバットで50%耐性できる

88 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 01:01 ID:pqVZEwlG
VITプリ踊鳥はともかくVIT騎士クルセは落ちるのだろうか(・ω・)?

89 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 01:03 ID:2HmwQjI8
結論
コンバットナイフ>>>>>錐

90 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 01:05 ID:nme4FxVo
あれ+タラ+レイドが無属性に対して60%耐性ではなく49.6%耐性なのと同じように
あれ+タラ+コンバットだと50%耐性ではなく43.3%耐性

91 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 01:11 ID:2HmwQjI8
>>90
同対象から軽減する効果は加算
あれ+タラが40%軽減なのは常識だろ
コンバットの人耐性も可算だろうから50%と推測するのが普通

92 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 01:22 ID:RAVo+MCJ
イムンは耐性の種類が違うからだ。同種は加算別種は乗算。
人型耐性で同種だから加算で50%であってる。

93 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 03:24 ID:nme4FxVo
ttp://yaplog.jp/a_sayaka
毎日Pv行ってる人のブログ見つけた
参考になるなぁ

94 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 03:27 ID:hfz+3M+v
>>93
死ね

95 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 04:23 ID:nme4FxVo
あいよ^^

96 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 05:01 ID:PRth72c2
>>95
お前本人か?本人なら動画撮れよ。areを堂々と使えるならRTXで動画撮って上げるのも問題無いだろ
その方が見にいく奴増えるぞ

97 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 05:27 ID:C6bwE0wR
錐でボゥリングバッシュはダメ出ないかね?
どんなもんでしょ?

98 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 05:34 ID:px5oTDnc
最近のAreはすげー高性能だなー

99 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 07:22 ID:fYJ5ed2U
最近のもなにも

100 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 08:15 ID:nme4FxVo
>>96
本人じゃないお^^
でもBOTもTSもAreも言えばなんでもくれるよ?

101 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 09:39 ID:aRLLE+fc
いいから死ね

102 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 09:41 ID:7PFE1LiA
>>97
錐は素で使ってもただの擬似Def無視なだけで効果薄い
スキル倍率、属性、特化どれかと組み合わせて初めて化けたダメージが出る

アサクロのSBrはもともとスキルに特化Cが乗らない仕様だから錐を心おきなく使えるがBBは特化乗る
相手のDEFとVIT次第でダメージが錐>特化武器ってなるなら選択肢としてはあり
相手が固いほど錐のがダメージ高くなるがWIZ相手とかなら特化のがダメージ上回る場合もあるな
ただそれでも通常のLKじゃ錐は使いこなせないレベルだと思うな、メギンがあれば別だが。

あと錐ばっかり注目してるが対人性能考えるとどう考えてもコンバットナイフのが上
錐は神器クエスト+Lodドロップで最高で50個+ボスドロップ分が出回る
コンバットナイフはLv4武器製造クエストのみだから後者のが難易度断然高いけど。

103 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 10:43 ID:0assbSe9
誰かLokiのナジャっていう奴のHPアドレス知ってる奴いないか?

104 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 10:49 ID:7PFE1LiA
>>103
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119260490/744

105 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 11:01 ID:7PFE1LiA
すまん>>102だけど最高で100人+Lodドロップの間違いだった
今更ながら訂正

106 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 11:58 ID:cwJ+KT+S
神器100個出来るまではクエストは続けれるので
最高で
100×100=10000個じゃないのか

107 名前:にゅぼーん 投稿日:にゅぼーん
にゅぼーん

108 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 12:17 ID:7PFE1LiA
>>106
最初に1個神器作るまで最高100個って意味ですね、言葉足らずですまない
だから厳密に言えば最高100個×神器作成回数+ボスドロップかな
あと今出てる情報だと神器自体に個数制限はない

109 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 13:05 ID:WsyvWs0c
LOKIとかちょっと前まで廃Wizは1人でいいとか言ってたし
2人居ないとダメらしいと分かるとすぐなかったことにしてるしお察しだな

110 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 13:23 ID:mqdN9FuH
他鯖じゃマゾくてもEDP専用アサクロなんて作ってる奴はいっぱいいるのに
LOKI鯖じゃ目先の欲に眩んでSBrアサクロしかいない。SB皆無
こんなクソ鯖はダメだろ

111 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 13:27 ID:edxDJafd
LOKIはEDPいないから金ゴキに簡単にやられちゃうんだよな
なんかジョークが金ゴキ対策とか本気で思ってるらしいしw
EDPこそ真の金ゴキキラー

112 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 13:40 ID:GExTcuzb
EDP強い強いいってる鯖ってよっぽどSG弾幕しょぼいか
MHP低いかどっちかだよな。アスムかかってりゃ一撃死はないし
付与って常時両手の奴なんかあぶりだして転生スキル連打にLAいれれば死ぬし

LOKIはLOKIで 確かにWizは上手いがその他の職が平凡すぎる
っていうかうちの鯖のほうが上手いってやつが一杯いる

113 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 13:43 ID:DWD8bPeU
脳内ばっかだな・・・
叩くにしてももう少し具体的な叩きをしろよ。

114 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 13:45 ID:edxDJafd
>>113
じゃお前も具体的な指摘しろよ

115 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 13:46 ID:7PFE1LiA
てか何回ループしてんだよ
どの鯖でも上手い奴は上手いし、下手な奴は下手くそだ

職構成は対抗がいればいるほど発展していくし
育成するキャラだって鯖の対人環境によって必要とされる職は変わる
適当にやって勝てる勝負ならいつまでも固定職オーラキャラで終わりだ

116 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 13:46 ID:nme4FxVo
>>112はEDPと言えば敵の正面から堂々と突っ込んでSBしに行くだけの勇者だと思ってるミジンコくん

117 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 13:48 ID:Oxu+uZ2K
装備が固定だって思ってる時点でナムスプティオ。

118 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 13:49 ID:yFMCZQo3
子供同士の言い争いだよなココ・・
平均年齢低いかと思われ

119 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 13:52 ID:GExTcuzb
>>116
クロークしてようが普通Wizは自軍まわりにSGまくだろ
正面から突っ込むとか論外

>>117
付与なしのSBとかアスム上からならWizすら殺せませんね
Sbr耐えられるMHP確保したWiz増えてきて以来はディスペルかかって
付与なしになったSピアをなるべく軽減するようにイミュンつけてる
Wiz多いからな。

120 名前:111 投稿日:05/07/12 13:52 ID:edxDJafd
俺はEDP最強派 
ゴスを貫く ステップから撃てる、クロークから撃てる、
蜘蛛火付与で2倍、ゴスペルのATK2倍、ステ2倍で威力UP
グリムも強い 
やってみれば分かるけど相手だって簡単にこっち陣営にサイトしに来れない。
確かに112の言う両手ってのは正しい。
ビビってしょっちゅー盾持ってるEDPアサXは弱い。

121 名前:111 投稿日:05/07/12 13:53 ID:edxDJafd
ゴスペルステALL+20に訂正よろ
ATK2倍のほうが嬉しいけどな

122 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 13:54 ID:K0VEqZcl
Lokiって確かにチャンプ教授の人数だけ他鯖よりちょっと早くから充実してたが
それだけでどの面でも最先端行っててPスキルも最高とか勘違いしちゃってるんだよな
EDP特化アサクロとか廃WIZ2体制、ゴスペルパラとかも試しても試されてもないのに
それらなしの構成でもLoki内だけじゃ勝てたからって
「○○は不要、そんなの入れたPTじゃ構成悪くて他鯖の(低LV)PPじゃ通用しても、Lokiじゃ通用しない」とか
本気で言ってやがる。
まさに 井の中の蛙 という言葉が相応しい

123 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 13:55 ID:7PFE1LiA
>>122
勘違いしちゃってるのはYOU

124 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 13:57 ID:nme4FxVo
>>120
クロークはばっちり見えてるから意味ない

125 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 13:58 ID:GExTcuzb
>>122
大半は同意だが ゴスパラはさすがに要らない・・・
廃Wiz2はどこの鯖も共通だと思われ。EDPは環境次第だな

126 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 13:59 ID:rkyYraAS
>>123
pgr

勘違い鯖民早くこの雑魚引き取りに来いよ

127 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 14:22 ID:UyEVSt5p
いや突き詰めればSbr特化よりEDP特化アサクロの方がどんな状況でも断然強いぜ?
盾持たなくてもMHP15kとかあるしマステラ連打してればLA転生スキル程度じゃ死なない。
クロークハイドBspあるし勇者でもしなけりゃそんな状況にそもそもなりにくい
PTで行動し相手崩れたりばらけたりしたとこでアスム切れてるの狙ったりLA蜘蛛から繋ぐ。
グリムで遠距離からハイド状態で範囲の中ダメージも与えられる。

128 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 14:25 ID:LINVbm5P
LAや、蜘蛛からな
グリムは連射できるし

129 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 14:26 ID:v/u7ELUA
MHP15kとか本当にいるのかよって話だけどな
そして強い強くないじゃなくて 今のPT戦だと威力より遠距離牽制のほうが重要なわけで
相手をニューマから動きにくくするのとSGで座標移動した際にSbrを重ねてあわよくば
殲滅を狙う。そういうスタイルになってるんじゃないのかね
確かにEDPいればバリエーションは広がるが、遠距離牽制の有無は結構大きいぞ

130 名前:111 投稿日:05/07/12 14:33 ID:edxDJafd
ちゃんと両PTにブラギがある条件なら
お互いのWIZがSGで押し合いしてる時
味方WIZがSGを敵陣に当てる時が出てくるし
そこでSBrよりも一気にガーって攻めてEDPSB、阿修羅のほうがが確実に倒せる。
わざわざSBrにしなくてもいいって話だ。

131 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 14:35 ID:lN5kQHTG
EDPSBで属性かけてゴス潰しとかパターンあるのが長所じゃねの
別に両方取れば良いし、建設的じゃないな君ら。

132 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 14:39 ID:v/u7ELUA
敵陣にSG一発当たっただけで攻め込めるとか どんだけ格下の相手を
想定しているのかは定かではないが、少なくとも同格もしくは格上の
相手とやる場合はSG当たった程度じゃそんな一気に攻め込めないし
そこで突っ込んだ奴から阿修羅カウンターで落とされるね


こいつもまた脳内なのかな('A`;)

133 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 14:40 ID:QjMlCJ2k
雑魚のLoki鯖民は知らないだろうがグリムはニューマ貫通するしな
1~2kの範囲ダメージがディレイなしで連射される
防ぐには近くに寄ってサイトしなければならない そして近寄ると蜘蛛→袋叩き
強くない訳がない

134 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 14:51 ID:DF27PIVC
グリムニューマ貫通って そんなデマ情報流してまで何に必死になってるんだ・・?

弾幕しっかりしてるところにはSbr
相手が格下の弾幕しょぼい相手にはEDP  ですみ分ければいいじゃない(´・ω・`)

135 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 14:55 ID:GUuTf9NA
PvにはEDPピクミンはイラネ

136 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 14:56 ID:AhrSRQcu
>>134
ついに雑魚の馬脚を現したな

試 し て 来 い よ 雑 魚

137 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 14:57 ID:QwCBPh9+
なんでIDランダムなんですか?

138 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 15:00 ID:DF27PIVC
試して来い言われてもメンテ中だしなぁ
エミュの独自仕様なのかな?

139 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 15:01 ID:5nxGC9C8
>>134
グリム1だけな。威力低い上にかなりAGI上げないと
攻撃速度が遅くてほとんど使い物にはならん。
それ以前にグリム1の射程=サイトの射程だから(以下略

140 名前:111 投稿日:05/07/12 15:01 ID:edxDJafd
132は正しい 正論だ それには俺は反論出来ん。
だからそこの生存率上げるのが課題かも。
連携っていうかSG当てたのを見て同時に味方3人くらいが
突っ込めば当然のように攻撃が「分散」される

>>131
出来るだけINT初期値で我慢して他ステに振って特化したいし。

141 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 15:02 ID:1+OXKrES
敵を倒すことが出来ない時代遅れのSBrピクロスのほうが
イラネ(´<_ ` )

142 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 15:02 ID:5nxGC9C8
>>133だった

143 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 15:02 ID:xLBFeiOA
今日でインティミ修正か
もう対人ローグはPvから姿を消すな

144 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 15:04 ID:nme4FxVo
それアユタヤじゃ来ないよ

145 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 15:08 ID:GUuTf9NA
釣りに反応してんじゃねえよEDPピクミソども

146 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 15:10 ID:lN5kQHTG
尽くスルーされるID:GUuTf9NAテラワロスwwwwwwwwwwwwwww

147 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 15:13 ID:6GTnFRS/
>>139
MOBの属性攻撃と同じで、距離近いとニュマってても当たったような気がする。
多分レベルは関係ない予感。気がするだけなんで、誰か気が向いたら検証でもよろ。

148 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 15:16 ID:xLBFeiOA
>>144
お前ローグスレ見て来いって

149 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 15:20 ID:8oM3vG6p
EDPアサクロって対ゴキチャンプ牽制用に控えとくってことじゃないのか?
逆にゴキチャンプが相手にいなきゃいらんと思うけどな。
SBrは元々いらネーし。

150 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 15:35 ID:b20SJRaf
個人的にはSBrとEDPのスイッチ型が結構Pvじゃいいと思うんだがなぁ。
錐実装すればINTがあんま高くなくてもSBrでそれなりにダメ出るし。
あくまでそれなりな、倒すんじゃなくて牽制用に使う。
んで接近出来たらEDP。
使えると思うんだがなぁ・・・完成するのが90代後半になるが。

151 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 15:39 ID:p7KWaRnG
>>143
冗談だろ?

152 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 15:45 ID:xLBFeiOA
>>151
俺も冗談だって思いたいよ

153 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 17:04 ID:mqdN9FuH
今日で

WP献身修正
残影修正
インティミ修正 が確実に来ます

154 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 17:43 ID:5qmJmlge
残影修正ってなんだ?

155 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 17:44 ID:zJiImQM7

 バックスタブ振り向き

   弓バックスタブ威力半減

      Pv・亀3・畳インティミ不可

         スキル矢消費(矢作成不可)

156 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 17:46 ID:CzVgYDnO
こうやって見るとローグ大変だな・・・

157 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 17:48 ID:5qmJmlge
Pvでのインティミ修正きたらローグはもう終わりだな(;´Д`)

158 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 18:02 ID:0XbKAh1x
ばーか

159 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 18:05 ID:p7KWaRnG
それよりピクロスの錐をなんとかしろよ

160 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 18:30 ID:nme4FxVo
ぼーけ

161 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 18:36 ID:FjGDg+6F
>>159
騎士のピアースやBdsも燃費的には十分頭のおかしいスキルですが?
ハンターのCA連射もスタンバッシュが星に乗るのも今だに対人のバランスを崩してる糞要素だと思いますが?
もはや定着してしまった以上何も言いませんが自職を棚に上げておいてふざけた事言わないで下さいよ。

162 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 18:46 ID:nme4FxVo
騎士もハンターも持ってませんがなにか?

163 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 18:52 ID:eYQwtgCI
騎士もピクロスも弱体化すればー^〜^

164 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 18:53 ID:bQ+ppM5M
☆バッシュがバランス崩すって、旧石器時代のPvPですか?

165 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 18:57 ID:FjGDg+6F
>>164
現にAGI前衛の積極的なPvPへの参加を妨げる一番の原因になっていただろう。
やる方もやる方で星バッシュがあるからこそハナっからAGI型を雑魚だと認識していやがる。
至極不快な話である

166 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 18:59 ID:eYQwtgCI
今頃☆バッシュなんてしてる雑魚は見たことない気もするけどな。
マミー武器ですら見ない。

167 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 19:03 ID:bQ+ppM5M
>>165
☆バッシュがあっても無くてもAGI型が雑魚なのは変わりねーよ。

このまま行くとGvスレに良くある流れになりそうだwwwwwww

168 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 19:04 ID:FjGDg+6F
だからAGI型は生まれ変わるのだ!
錐の登場はVITマンセーの風潮が生み出したVIT型へのアンチテーゼの象徴とも言えよう。
これからはそのブクブク太ったキャラで錐の恐怖に怯える日々を過ごすがいい!
フハハハハハハ!!!!

169 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 19:05 ID:xLBFeiOA
釣られるなよ

170 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 19:13 ID:FjGDg+6F
まぁ最初は錐EDPの通常打撃でDA8500程食らってチビっちゃうかも知れないが、
すぐに慣れるだろう。


俺様に殺されるのにな! ブハハッハハアッハ!!

171 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 19:14 ID:bQ+ppM5M
>>169
正直すまんかった

172 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 19:16 ID:dRMlZDlN
ナイスキャラ登場

173 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 19:18 ID:uPVVhwFg
>>170
EDP使うなら推である必要もない希ガス

174 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 19:27 ID:R7Nm2l9P
まあ必中攻撃が多すぎ+避けても当たるまで連打される
運悪くカスれば即死であり、VIT型を倒す手段にAGIは不要
というウンコみたいな図式があるからな
弓系ですらAVrやFAの高ディレイ攻撃メインになり
ASPDはもはや誤差範囲でしかない

執行剣オラブレコンセ2HQバッシュのLKとか
極INTブラギに二極フル支援シャープなら熱いかもしれないが

175 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 19:37 ID:uPVVhwFg
魔法がAGIで回避できるようになったらちょっとおもしろそうだな

176 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 19:43 ID:R7Nm2l9P
まあその辺のWIZのHITは300近いけどな・・・

177 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 19:43 ID:nme4FxVo
てことは魔法にHITが関係するようになるってことか?
wizはDEX高いからどっちにしても避けれないな

178 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 19:45 ID:R7Nm2l9P
あ、マミー刺せばって事ね
特化乗らないし避けられるならマミーっしょ

179 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 20:54 ID:i0GTIOyR
コンバットナイフが必須最強装備になるわけだがどんだけ値上がるやら

180 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 21:01 ID:i0GTIOyR
あとレクイエム(混乱)実装の模様。検証ヨロピコ

181 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 21:52 ID:fYJ5ed2U
ローグ死亡か

182 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 21:53 ID:DF27PIVC
インティミ不可能になってる?
なんかうちの鯖 こういうときに限ってインティミローグがいねぇ・・・

183 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 22:15 ID:AzE7Ar+u
ローグ?チェイサ?




        、,r''" 、  `''ーv            ,....、,.........、|  \_____/  |   」_-‐ , -、  Z 、/
       、_Z丶`、 / ', ' _ - `r          /ニミ :彡三|      ━━┓   ヽ_  〉、`7'(" ̄ フ'/ri
       } 、 ,、,、,、,,、,、,、,,_ = ネ           /:::/``""'lヽ┘ .   ┃  ┃ ┛    /. i ´ノ、 `'"´ i_/
       Z ,_ }  、;;;ァ   { z`           i:i;/_ }l!{ |      ┃  ┃     |. r‐'ヽ.F==i  l ヽ
        'ーn' へ 、r, へ f''Y           |::i:!r‐、 r'r‐!     ┃         |┘\ iL´ ̄,ノ/ /
    ,r--─‐ヾ:」  ̄<ll.> ̄ lソ ̄```'ヽ-、_   |::|:|`゚'゙l」 `゚゙|     ┃ ┏┻┓   |  ヽ ノ  ̄/ //
.   / ⌒ヽ  lヽ F=ヲ/ /   |    `ー-!:liハ F==ァ|.     ┃     ┃   |   `二´r一',∠/
  く     ヽ \ヾ'=='゙,./    | ///   ヾl;i:l'ヽ-‐/i     ┃   ━┛   |ヽ     }rイ
  // r‐、  l!  `ー‐'´   ,   |//      {  `T´ /              | ヽ    / |>‐- 、
  !  r‐|__ ヽ、{   i      |   |´ ̄ ̄``''ー-、ヽ  ``/     ┃┃  ┃     \.`、   r'"  ,,.. ノ
  Y´|. lニ,ノ、 \  |  i    !   |    ,.、__,..、_ヽ、<_    ・. ・   ┣━    /ヽ !   `ー'",」./
  ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー''  |   ヽ   i  |  ,.ィ´__i  `ー-、  /         ┃    /    i. く ̄ ̄ ヽ/
       |    ノ    ヽ   !. | └‐''ソ| l / , 〉 /__     ___ ヽ    ∧i  ̄`L  ヽ/
          |         ヽ__  \. ど -`‐'‐,'ー'-'/_,. ‐'''"\  /   / ``   /  |_|  | i`ヽ、_
         ノ!    ̄ ̄ ̄ ̄二ニ=‐ 〈      ``ソ"´ヽヽ   |/   /     /   └─‐┘\

184 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 22:32 ID:QLejhXa1
混乱の検証をしてきました
Vit1+5 INT90+15 のプリ
他の状態異常同様、弓でニューマの上のキャラに攻撃した場合も状態異常がかかる
効果発生時にエフェクトを最大音量近くに上げないと聞こえないような小さな音がする
効果時間:このキャラでは約10秒だった
耐性:多分VIT
効果:混乱中は移動のために押したセルとは全く無関係の場所へ歩く。移動のためのクリックをしなければ、もちろん移動はしない

*効果中に攻撃を受けると混乱は解除される。ニューマ上のMissでも同様に解除

後、サイレンスアローは20か25%ぐらいの確率だった

185 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 22:48 ID:QLejhXa1
追加:混乱は画面右のアイコンとエフェクトが何も出ないので
かすかな音を聞き逃すと自分も周りからも混乱になっていることがわかりません
参考になれば幸いです。では

186 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 23:03 ID:i0GTIOyR
ラグると混乱してるかどうかもわからないかもね
一回殴られると治るらしいし・・

187 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 23:08 ID:E1VseNyA
混乱耐性STR説があるんだが

188 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 23:15 ID:YlSgk9D9
っ[言いだしっぺの法則]

>>184
まじか、状態異常矢地味にやばそうだな・・・。
カースアローCA連打とかかなりエグそうだ。
そういえば風付与して氷矢使うと属性どうなるんだろうね。

189 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/12 23:26 ID:re7lhw1E
ラグだか状態異常だかわかんねーってのは凶悪だな
DEX職にはけっこうきつそうだ

190 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 00:31 ID:7oK2Et5l
Gv以外ゴミでFAだな
混乱弱い

191 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 01:35 ID:jT8hXlXg
1クリックありえない方向に動いたら即死するPvのほうがやばいと思うんだがw
引きSGで突っ込むとかニュマの無い&敵PTのほうにいくとかw

192 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 01:38 ID:RVQjw3AC
>>191
普通に敵のSGとか通常攻撃とか食らったら混乱治るから意味ないよ。

193 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 01:58 ID:6Y0Nu2fZ
>>192
通常攻撃だけ。魔法とスキル攻撃は治らない

194 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 02:01 ID:mQ4LFYTd
クリックするとありえない方向に進むのはもう昔から実装してる。パッシブで。

195 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 04:04 ID:yREOLF8z
混乱弓に状態異常矢でASとかうざそうじゃない?
矢は呪いか睡眠か氷あたりで

196 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 04:12 ID:lWc2zC19
インティミ不可能になってたな。

197 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 04:12 ID:qni/Tl2T
正直最初から呪い弓だったほうがうざい

198 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 05:12 ID:5N2GQwaL
スキル矢消費きたの?

199 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 07:05 ID:ug25ijv+
タイトルを3回声に出して読んでみろ

200 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 08:05 ID:5N2GQwaL
>>199
読んだよ

201 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 10:24 ID:ug25ijv+
次に全ての単語の意味を辞書で調べろ

202 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 11:00 ID:5N2GQwaL
>>201
めんどいから弓手スレ見てきた

203 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 11:33 ID:klU5SR0U
ハァハァw8500ダメ程度で小躍りするアサたんかわゆい







204 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 11:39 ID:H4bHKDUQ
錐ピクロス強すぎんだけど…

205 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 11:42 ID:lWc2zC19
>>204
対前衛 雷鳥 プリには強いがWizにはあまりダメージ出ないそうだぞw
Vit40か50くらいあるようなWiz相手なら少しは効果のぞめるだろうけど・・

206 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 11:54 ID:7oK2Et5l
DEFとVITの合計が100いかない奴は錐のダメ減るぞ

207 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 12:00 ID:9pUXPF7i
ハァハァw8500ダメ程度で沈む203たんかわいゆい

208 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 12:11 ID:aK8nM04i
VIT少ないWIZて普通のSBrで瀕死にならないの?

209 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 12:15 ID:lWc2zC19
>>208
アスムなけりゃ一撃死の可能性もある

210 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 13:09 ID:7htYO6X2
可能性があるってか、ほぼ間違いなく死ぬ

211 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 13:17 ID:ug25ijv+
アスムないとwizなら即死、廃wizなら瀕死

212 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 14:08 ID:mQ4LFYTd
前衛ってレイドj多くねぇ?付与とかアスペ貰わないと微妙そう。
でも錐で貰うと持ち替え出来ない=WIZ落とし損ねる
敵のDEF+VITが最低でも50↑は無いと素手よりよえーからな・・・。
まぁ50でも素手とイコールくらいなんだが。
流石に今時INT部分+カスダメージで落ちるのはWIZでも少ないよね。

それに錐使ったからってLA無しで落とせるようになるのって高VIT低Lvバード位じゃね。
素プリは他武器でもLAはいりゃ殺せるし入ってなきゃ錐でも無理だし。
前衛はどっちにしろ無理。むしろコンセしてるLKとか威力ほとんど変わらんし。
WIZには威力下がるし。

DH海に付与なりアスペなりしてもらった方が大抵の状況において安定する気がするんだけど・・・。

213 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 14:15 ID:7oK2Et5l
>>212
お前アサクロやったことないだろ

214 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 14:35 ID:aK8nM04i
ってか前にさ
対人装備LAなしSBrで7kくらい食らったんだけど
あれってINT部分だけでもそこまでいくの?
結構フリーは高いし物理部分が当たったとは考えづらいのだけど・・・

215 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 14:52 ID:lWc2zC19
コンセするLKとか狩りステくらいじゃないのか
ポールステならコンセなんぞ使わんし、先ほど実験してきたら
Vit100Def65のLKにドル装備してもらってアスペかけたら8400~9200とか出たぞ

216 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 14:54 ID:0DLw4qqI
>>214

ステと装備くらい書こうぜ。

217 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 16:29 ID:mQ4LFYTd
>>215
アスペ(火付与)+錐が不死鎧に強いのは解りますよ。
まぁ対人装備なら実DEF3~40がいいとこなので実際はもう少し下だとは思いますが。

よかったらでいいんでSTRとINT教えてもらえませんか。

218 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 17:10 ID:CVJrXjzA
ところでヘルファイアって両手ではあるがディスペルされまくりのLKには切り札にならんかね?
普通に蜘蛛と重ねられて、レイド・ゴス貫通はいいと思うんだけど・・・・

219 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 17:15 ID:X1BdVU7G
自由に持ち替え出来るのは大きいな。
混乱槍で突っ込んでBDSで撹乱してから、孤立した奴を蜘蛛ヘルファイアSピアで潰すのが今後の主流になりそうだ。

220 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 17:23 ID:N4mmYVY1
ピクロスの喜びようにワロタ

VIT100あっても減算DEFは平均90にも満たないぞw
一般的なVIT80型の減算DEFは64〜65
対人装備のDEFじゃ合計しても100〜110が関の山。

ちなみに>>215の条件でSTR130BBしたら1HIT4k強でるんだよね。
どこまでいってもピクはピクだってそろそろ自覚すべし。

221 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 17:28 ID:odLK5XF0
混乱BDSするくらいなら睡眠のほうがいいよ

222 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 17:29 ID:aK8nM04i
そのピクに相手に防御支援がかかってないと
即死しちゃう奴はミトコンドリア以下ですか?

223 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 17:34 ID:N4mmYVY1
>>222
YES
LKハイプリチャンピオンしか存在は許されません。

224 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 17:36 ID:X1BdVU7G
>>215
自分と相手のステと装備と支援をそれぞれ書かないとただの釣りだよ。
理想的な条件で9000出るのは気功砲計算機でもわかることだ。
>>221
そうか?
相手がニューマとか位置取りしようとした時変な方向に動くだけでも大きいと思うが
かかってるのかわかりにくいのもかなりGood
それに睡眠はCAやSdCやスタブのようなノックバック系じゃないとすぐ起きるから効果が薄いぞ

225 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 18:18 ID:RVQjw3AC
魔法でも解けるよな? > 混乱
なんか他スレで通常攻撃以外じゃ治らんとか言ってる奴がいる

226 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 18:39 ID:P1WmVxcE
少なくともHL撃ってみた限りでは治ってない様子だったぞ

227 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 18:46 ID:RVQjw3AC
今Pvで試してるんだけど毒みたいに見かけに異常が発生するわけじゃないから判別に困る。

228 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 18:58 ID:MYsngiQH
>>225
スキルがHITしても回復しないいつのも斜め上スパイラルとの情報があるな。

229 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 21:30 ID:l1xA4I1Z
錐のBBも強いっちゃ強い

230 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/13 23:24 ID:ug25ijv+
ヘルファイア(・∀・)イイ!!

231 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 00:00 ID:rmoyekJ2
ヘルファイアと錐は強いんだけど入手がなぁ。錐200Mで売れてんだけどorz

232 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 00:05 ID:+xi8A4bK
安いな・・・・

233 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 00:08 ID:tDbiTxm7
高くねぇ?フェンリルなんて露店に並んでたぜ?

234 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 00:21 ID:+xi8A4bK
ところで混乱て歩く時や接近攻撃は難しいけど
混乱状態で遠距離攻撃した場合は
動かないわけだからすんなりと攻撃成功するの?

235 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 00:31 ID:gUy12jxD
>>233
それ早漏すぎ
メンテでリセット来なかったらどうすんだろ

236 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 02:26 ID:24Xr2POa
Lokiでは錐が200mで売れた
メンテでリセットされるとしたらもっと下がるだろうね
逆にリセットされなかったら200~300くらいが妥当な気がする

>>234
移動のみにペナルティがあって、攻撃は問題なくできる

237 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 04:31 ID:Js++m6h8
HP15kのLKが9k食らったって6割もっていかれるだけだろ。
HPに直せば6kも残るわけだ。
WIZハンタ系が今までのSbrで即死かギリギリで生き残るって状況考えれば
崩れかけてるバランス直すいい武器だと思うけどな。

238 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 04:44 ID:wiE07XZb
錐はLODのドロップ率も相場に大きく影響するだろう

239 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 04:54 ID:rGXFS0Gu
>>237
それもj相手にアスペ付きでVIT100+表示?DEF65なんて条件が成立してこそだけどな。

LKの場合はVIT100近いとLv90でもHP18k↑
普通の対人装備でコンセしてるとVIT+DEFが100位になるからさらに微妙化
パラはフェイスで聖属性攻撃に対する耐性が50%あるのがほとんどだからアスペ入ってると逆にお察し下さい。

錐ってほんとに強いの?
素直に後衛落としに絞った武器にした方がいいんじゃないですかね?

240 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 05:12 ID:24Xr2POa
今までSBrじゃ確実に落とせなかったLKやプリが
LAを入れるだけで落とせる確率がぐっと上がっただけでもいいんじゃないかな
当たればだけど

241 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 05:13 ID:ufQ++Jjp
LKよりも対プリバードってとこか?
しかしプリにはロングメイスがある。
VDとの相性も悪い。
最初からアサダガ固定のほうが良い様な気もするが
まぁ来週辺りにはもう使い心地、やられ心地分かるか。。

242 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 05:25 ID:rGXFS0Gu
>>240
素プリはともかくLKやパラはLA入ったところで相変わらず落とせないと思うが・・・。

狩りではかなりアヒャれるが対人でVIT前衛廃プリ落とせる!使える!ってのは夢から覚めたほうがいいと思う。
結果は別として錐使ってVIT職落とそうとする為には付与必須(闇、毒(クルセのみ聖も)はダメ)で錐付与維持=MHP5kクラスのWIZが落とせなくなる訳で。
LVが足りてない高VITの鳥落とすのには最強かもしれんけど。

243 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 05:31 ID:ufQ++Jjp
ポール特化ステゴスLKには有効かも??
重量あんま持てないから回復削れそうだし。

ヘルファイアと錐のせいでLKは強化か弱体化か微妙だな
個人的にはやや強化っぽいんだけど

244 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 05:32 ID:QmUjZhmn
なんでLKが強化だとおもうのかがわからん

245 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 05:48 ID:rGXFS0Gu
>>243
普通は基本jの阿修羅持ち替えゴスだからゴスは関係ないとおもうが。

ヘルファイア蜘蛛SPは計算あってりゃ鱈アレ相手に6kちょい、LA入ってやっと13kってとこだから微妙クセーが。

246 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 06:25 ID:ZEzqFRCO
皆忘れてるな
前線に出てくる重要職の教授がVit極であることを。
アスムかかっててもLAで10kでるぞ

247 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 07:28 ID:Wpup6Qsw
お前ら錐とか本気で手に入れる気あるのか?
ヘルファイアでもそうだが、こうすれば高ダメはいるってことだけ目がいって
そういう状況作れるorできにくいなら普通の戦法のほうがいいとおもうんだが。
夢みるのはいいが見ていてつまらん

248 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 08:01 ID:gFaPJFc5
>>247
じゃあまとめてNGすれば?

249 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 08:02 ID:RGv/KaxT
>>246
ふと思ったんだが錐のSTRダメージ分ってECで軽減されないのかな?
ECありでもLAで10k出る?

250 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 08:05 ID:6VR8U+My
STR部分は減衰する。付与していた場合はどうなるのかは分からないけど・・・・

251 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 08:06 ID:U624x++L
LKはコンセ使ってVITとDEF減らせるしな
Gvステだと流石に痛すぎるけど。

252 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 08:58 ID:MSNRbUII
INTカンストにSTRちょこ振りしてるアサクロのSBr食らってみたが、
減算DEF75、除算DEF150の力士でも7kってとこだった。
Pv装備なら5k台まで下がりそうだし、LAとアスムで相殺されて結局5kくらいで止まる予感。
同じ条件で知り合いのチャンプに発勁してもらったがLA無しで9k出てたぞ。

253 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 09:15 ID:e4slLu9m
>>252
それStr無いんだろ

錐のATK低いから、Str高くてATK高い奴じゃないと
錐が強いとは思わないだろうな

個人的には、EDP型の
牽制ブレイカーが
妙に痛い牽制になっただけだが

タラレイドアスムのVIT+DEF110のプリに4k出せた
Vit100型なら140くらいあるだろうから4.5kはいけると思う

ステはStr120 Int78
ブレイカーもEDPSBも使いたかったんだよorz

254 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 09:55 ID:24Xr2POa
それじゃVIT低すぎてEDPSBが使い物にならないな

255 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 10:13 ID:ATX/WyJE
252の減算と除算の使い方に突っ込みはなしか

256 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 10:18 ID:ufQ++Jjp
>>253
EDPアサXは属性維持の為に常時裏切り持ってる。
持ち替えする事をかなり嫌がる。

257 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 10:29 ID:jH310ZIp
常時裏切りとかVit100でも普通に死にそうなんだけど・・・w
どうせ1回SB打ったらディス飛んできて属性付与なんか切れるじゃん
常時EDP続けられる黒いやつ以外、常時裏切りの必要性なんて無いと思うけどな

258 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 10:32 ID:ufQ++Jjp
だから教授が火付与を言われなくても交戦中にちょいちょいする必要ある。
乱戦中にどれだけ状況見て火付与掛けなおしが出来るかが教授の上手さの一つ。
開始前に火付与するとか誰でも出来るし。

259 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 11:24 ID:xebk4r/N
実際Pv行って試せば良いんじゃない?
lokiなら錐なんてもう150個以上産出されてるぞ

260 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 11:33 ID:jH310ZIp
>>258の言ってるのとかまじ見たこと無い
戦闘中に火付与かけなおしとかしてる動画うpキボン

別赤プリで
Vit100 表示DEF40 アスムのみ 被ダメ8000前後
LAこみ一撃で死ぬっぽいからやっぱナシだと思った今日この頃

261 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 11:36 ID:gUy12jxD
脳内はみんなスルーしてるので
ZIpさんもスルーするのがいいよ

262 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 11:44 ID:eIeL1T8Y
>>259
一回の神器作成クエストで作れる数は上限100個
lokiは既に二週目にまわってきてるんですか?
それともlokiのLoDは錐ドロップ率が高いんですか?(笑)

263 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 11:51 ID:rHtTZneH
>>262
Lokiはもう2週目終わったよ。

264 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 11:55 ID:eIeL1T8Y
もしかして旧鯖って全部二週目いってるのか
正直スマンかった

265 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 12:02 ID:k7uhXGtB
>264
2周目終わってるのはlokiだけだと思う。

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1121235154/200

266 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 12:37 ID:tDbiTxm7
人数さえそろえれば、後集めるアイテムはLv4武器くらいか?
同盟の100人集めて、アイテム収集役とかきめてガンガンまわすこととかできるのだろうか

267 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 12:58 ID:+rLxVAK4
>>264
過疎鯖プギャー(^Д^)9m

268 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 13:32 ID:24Xr2POa
>>262
過疎鯖(^Д^)9mpぎょー

269 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 13:35 ID:ZEzqFRCO
錐は使いどころ間違えたら従来のSbrタイプよりもダメになるな・・
逆に言えば上手く使いこなせれば凄く脅威になりうる

アスムの上からでも教授をLA込みで倒せるのは大きいと思う

270 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 14:01 ID:eIeL1T8Y
あんまり責めないでくれよ
俺の鯖名出すとまた○○かよって言われるから

271 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 14:12 ID:7yJhThn7
>>270
tyrプギャー(^Д^)9m

272 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 14:13 ID:TELHGoQS
tyrなんて名前のサーバーあったっけ?

273 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 14:53 ID:U5WJFLVn
レモンがやばすぎ
阿修羅ゲーが活発になるな

274 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 15:18 ID:x49pnWN2
いや・・・一回の回復量が少なすぎる。
芋のセミオート連打使っても回復が間に合わんぞw

275 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 15:24 ID:k1CDcHcZ
wじゃねぇよ。 違反者失せろ

276 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 15:29 ID:x49pnWN2
wwwwwwwwwwww

277 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 15:39 ID:24Xr2POa
>>272
thorじゃなくて?

278 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 16:06 ID:FrvGqVhM
錐が脅威ならスパイクやらオーガトゥース持てばいいじゃない。

外人さんが見てる

279 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 16:10 ID:/4AXp4nN
GvもPvも最強はEDP型アサクロ様で決定したな。
SBr特化より遥かに高い威力のSBrとEDPの両方を使いこなせる最強型。
SBr特化は塵。さっさとキャラデリしろよ屑がwwwwwwww

280 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 16:23 ID:VKvw80MQ
弱いなら倒しやすくていいじゃない
と釣られてみる

281 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 16:54 ID:yYtqskCq
VITカンスト表示DEF50位でタラ装備ハッケイで1撃7k・・・ナニコレw

GvステのLKがアサXに錐対人武器EDPして殴られると1撃4k貰ったって聞いたんですが
マジデスカ?・・・

282 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 17:05 ID:FrvGqVhM
>>281
お互いのステによるからしらねーよ。
錐のクソ遅い通常攻撃で殴りとかPvじゃ怖くねーし・・・。
Gvスレにどうぞ。

283 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 17:21 ID:e4slLu9m
LKの場合はコンセしろよwww
としか言いようが無いな

284 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 17:33 ID:aEBBkPTn
46 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/13 22:34 ID:MI+PFoMQ
錐借りたんでPP行って来た。
硬いLK相手に1700くらいバッシュで出たくらいで
後はTBlサーベルやQBlカタナのほうがダメージは↑だった。
錐持ちのBBLKでポールSピアースの存在価値を下げるような程の脅威では無かった。
むしろ対人ではあんまり有用じゃないな
錐はアサクロ用でしたっと。
騎士LKならDOPやら梟やらDOPとかその辺にいいくらい

やはり対人では微妙か?

285 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 17:49 ID:Q3jwJzSy
コンバットナイフのほうに注目移っていくのかね

286 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 19:12 ID:b9i83g6I
俺の名は狩捨てスナイパー
SBrの物理ダメージなんぞ気にしない

ルドラの弓?便利そうだが・・・

287 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 20:12 ID:9dGCGYBn
コンバットナイフもそれほどDefないWiz相手には微妙じゃないか・・・?

実際使ってみないことにはわからんのだがな

288 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 20:14 ID:rmoyekJ2
対人防御10%が重要なのでは。手に「あれ」持てるわけだし

289 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 20:20 ID:GygXBV7F
錐はどっちかっつーとGvでエンペ割りとかじゃねえの?あんまPv向けって感じがしない

290 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 20:24 ID:rmoyekJ2
EDP型(高STR低INT)のSbrがかなり強化されるぞ。

291 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 20:25 ID:4eaDpaDq
まぁやっぱりEDP型のSBrが無視するにはちょっと、って感じのダメになるだけかな。
ちょっと思ったんだけどEDP錐+盾持って殴るのはTOMか?
錐+QBlマインも考えたけど盾なしでずっと殴ってはいられなさそうだし・・。

292 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 20:31 ID:yYtqskCq
タラ・UNK・コンバット2個持ちかえで対人ダメ60%OFF・・・スゴイナw

293 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 20:32 ID:U5WJFLVn
http://pds.exblog.jp/pds/1/200507/13/20/d0000420_22211095.jpg

irisのアリーナの記録の破り方を教えて

294 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 20:34 ID:b9i83g6I
頭にはウンコ
右手にはコンバットナイフ
左手にはタラ
そして左手にコンバットナイフ!!!!

升!!!!!!

295 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 20:46 ID:QAoGbIFx
uha
-5sec
kayo!

296 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 20:58 ID:gFaPJFc5
   /   _,,.-''゙/       高町様が
  //,.-‐''"´,.-'゙:/     _,,..,     超良速で余裕の0分-5秒Get!!
 <.r'゙___,,..'r":::/  ,..,__,.r'"ノ:::/ `ヽ.
  l、_,.-''゙、.r‐゙''┬'"::::j::::`´,-''、  l,
  '-、''j  〉!  |:::-‐'''"´:<  ゙l  l       ,.、--――--、    >>0分台 これが向こう側を見たお前の力か!
   `j゙/‐'-、 '‐-、:::::::::::::`ヽ、_l._l  _,.、‐''",.:-‐‐'''‐=‐-、ヽ,      だが、まだ足りない!!
     ´   ヾ、''゙´`'‐---、  r'-、/`''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/`   >>1分台 情熱が足りない!!
         ヽ‐''‐-、゚ ゚ `'‐゙uulj:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ―― >>2分台 思想が足りない!!
              ``''‐、.__  `ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l     >>3分台 理念が足りない!!
               ,.-''":::::`ヽ、   `ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::,゙ ――  >>4分台 頭脳が足りない!!
          __/  __/ `ヽ、    ``ヽ、:::::::::::::::::/       >>5分台 気品さが足りない!! 
           / ̄ ̄ ,.:-'" ―― `ヾ、-、  `'‐-、:;;/   ――   >>6分台 優雅さが足りない!! 
    ―――‐‐/――,.-'"___,,,,,..lヽ__  \::`''''‐-、/          >>7分以上
      三三' _,.-'"´` ̄、,.、,.、_ //゙:::l ― \_:::::::::`ヽ、=――        そして何よりも速さが足りない!!!
       ヽ、‐''゙_,,.、-‐‐‐‐‐‐‐-、.i,i,r'"´`''‐-、 `ヽ、:::::::::\≡≡=―
           ̄  ―――――   `ヽ‐-、‐-ヽ、  `ヽ、::::::\
                ―――――    `'''''''゙―― \::::: ===―――――

297 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 21:09 ID:Xf6kK8NB
神器クエストの早さから言ってもlokiは最強鯖だって分かるな
lokiは強いな

298 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 21:13 ID:QxLuu/cH
>>296
これ元タなに?

299 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 21:14 ID:b9i83g6I
神器クエs(中略)俺TUEEEBOTが多いのが分かるな
(前略)はBOTが多いな

300 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 21:18 ID:gFaPJFc5
>>298ストレイトクーガー

301 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 21:27 ID:QxLuu/cH
>>300
d
ググってみたけどスクライドとかいうわけわからんマンガみたいだな。

302 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 23:45 ID:UTZvEB34
錐の読みと効果教えてくれ
HPとかにのってなくない?

303 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 23:48 ID:UTZvEB34
作り方も教えてくれ

304 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/14 23:48 ID:9dGCGYBn
>>302
読み:きり
効果:高Vit+Dex(大体100↑)の相手にSbrでのダメージが2k近くアップする代物

305 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 00:02 ID:biYFrGMI
錐って読めないのにどうやって書いたんだろう
後作り方とかは少し調べれば出るから
はっきりいって調べ方たりんよ

306 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 00:04 ID:EajcbdQr
レモン10個10kなわけだが性能的にどうなん?

307 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 00:05 ID:wvg0j4Oh
おまえら、VIT前衛がsbrで回復間に合わずおちるだと?
ディレイ3秒あるのに落ちるわけねーじゃん。
俺Pv常にマステラだから自分のMAXHP越えるダメージが1度に来なけりゃ死なない。
あーもちろんブラギありでも死なないよ。

308 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 00:16 ID:aFjDLTUh
>>307
最初はそう期待してた奴が多かったが、今はもう実際使って現実を知って大人しくなってるぞ。

EDPSB型のSBrが結構痛くなる武器、くらいの認識しかないな。

309 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 00:26 ID:97Y0hvT5
アサXは対人において進化した。
それ以上でもなければそれ以下でもない。
これで、なんか文句あっか?

310 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 00:37 ID:Q2/M5fKU
Vit100DEF50くらいでアスム切れてるとこにLA錐ブレイカーきたら
剣士系以外は落ちるぞ

311 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 00:42 ID:c7+IKcX9
で結局錐Sbrが痛い職ってのはプリと教授ぐらいか?

312 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 00:47 ID:RS/NPEo3
錐が痛いから、教授は霧の中に逃げるよ

313 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 01:00 ID:rqzhmXow
まあここで議論も面白いかもだけど、実際試すのが一番
現にPvGvやってるギルドの廃はみなエミュ鯖にいる
そんでまだ日本鯖で実装されて無い物使って実験して無駄の無い育成してる
錐は最強武器の一つ、コンバットナイフは正直微妙
その為錐は使用禁止になってたり、入手不能にしてあったりする
しかし本鯖じゃそんな事できないから、終わりって事だ
1クリックするだけで殺せるんだからな

314 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 01:03 ID:974+fo7J
とりあえず錐が強い弱い云々は置いといてだな
ここで語ってる奴はみんなもちろん実験してきたんだよな?
まさか脳内だけで語ってるようなアホはいないと思うが。
少なくとも錐が来て強くなっても弱くなる事はない。
これだけで十分だと思うだがな。

315 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 01:30 ID:NJBpfJv9
まって!!今>>314がいいこと言った!!!!

316 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 01:40 ID:aFjDLTUh
錐に固執・・・というか錐を有効に使おうとすると逆に弱くなる可能性も有り得る。
付与無い錐は対策楽だし、対策は錐だけじゃなくSBr自体に対する対策だから錐である必要は無いが。
だからといって錐付与を維持するとWIZが落とせなくなる。INT部分で落ちるのは論外ね・・・。
WIZは物理部分に対する対策しにくいんだよね。アサクロ単体でも闇、毒、無って3種類あるから。

VIT職なんて阿修羅に任せりゃいいんだから阿修羅で落としにくい位置にいるWIZを狙うor牽制した方がいいと思うんですが。
あ、金ゴキcは勘弁してくださいね・・・。

317 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 01:43 ID:QFqWh0Og
>>316
そのWizは狙う牽制するにしても アスムつきでニュマの過保護状態だから
錐であろうがなかろうがどっちにしろ最近はSbrで落とすのはほぼ絶望的だし
それなら多少ダメ低くてもVit職をガシガシ減らせる錐で教授やらVitふったモンクチャンプを
落としにかかれるほうがいいと思う

318 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 01:56 ID:NJBpfJv9
SBrは対策が簡単簡単とは言うが
ずっとSBrだけを対策してるわけにはいかないからなぁ

319 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 02:14 ID:aFjDLTUh
>>317
実際常時ニュマ常時アスムって無理くないか?
最近WIZが居なくてWIZ出してるんだが合間を縫って飛んできて一撃死が厳しい。
複数PT入り乱れると動きながら戦うしキリエも結構うたれる。まぁできるだけなくすようにはしたいけども・・・。
モンクで錐が痛くなるほどVIT振ってるのは少ないんじゃないかなぁ。
相手にそういうのが居れば錐もありになるかもしれんね。
教授はLA入ればDH海付与でも付与錐でも殺せるけどLA入らないとどっちにしろ無理っていうHP係数じゃないか?

>>318
転生火力スキル全般に対する対策=SBr対策になるでしょ。
まぁ細かくは相手の構成、付与状況とかで調整しないとだけど。

320 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 02:18 ID:X2dFo1sa
>>313
別にエミュについてどうこうは言わんが、本鯖で使えるものを禁止にしてる鯖は、「逃げ、待ち、ハメ禁止」って筐体に張り紙はっつけた田舎のレベル低いゲーセンと変わらんぞ。
対人鯖だと自称するなら仕様は本鯖準拠でそれ以外なんでもありのガチでやらないと嘲笑の的だ。

321 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 02:37 ID:PdBdb4ZV
本鯖でしっかり対人やってる奴ほどエミュはやらないと思うが。
重いし仕様違うのいっぱいあるし金無限で青Pとかも売ってるから阿修羅・EDPゲー。

322 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 03:34 ID:Jj+XrePi
エミュってセックスできないからって
オナニーしてるようなもんだしな。

323 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 03:54 ID:NJBpfJv9
>>322
それ別に悪いことじゃないじゃん

324 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 05:57 ID:mraXHCdn
INTプリザチェイサーに
火宝剣orエッジorミスティールティン装備させてWB10ってやってみた人いる?
1hitごとに宝剣AS発生判定で火宝剣の場合ボルトレベル3に固定らしいんだが。
WBやSGは多段hitスキルだよね。

325 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 06:54 ID:kcxdbReD
>323
「俺の恋人スゲーぜ」と言いつつダッチワイフを自慢されてもくだらねーってことだろ

326 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 07:08 ID:yyO4Wtor
しかも実際の女のスペックなどを勝手に調べ上げてそれ通りに模して作った奴で
「あの女は〜が弱くてさぁ」とか「〜にホクロが有るんだよ」とか語ってる感じだな

327 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 08:01 ID:c9l9rAfS
エミュでアサクロ、スパノビ、ケミを愛用してる奴らは、どんな哀れでも勝ちたいかわいそうな子

328 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 10:30 ID:RS/NPEo3
>>324
プリザ盗作なんてディスペル乙だから何の役にも立たない

329 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 11:59 ID:dX3KycXk
>>304の式が正しいならDEXカンストVIT80のmyチャンポンは相当やばいな (;´Д`)
残影で突っ込んだときLASbrでも生き残れたりしたんだが、錐の実装でこのスタイル崩さないといけないのか・・・orz

330 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 12:04 ID:V4bDri/1
Vit+DexじゃなくてVit+Defだから安心しろ
それでも今までよりは痛くなりそうだが

331 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 12:06 ID:8dWHuoMh
>>329
相手のアサクロの型による部分もあるよ
錐で即死するほどのダメージってSTR>INT>VITだけ
EDPステで錐だとINT型と同じくらい、ただしこっちは属性が乗るけど。
EDPステはあくまで遠距離けん制に使えるレベルで即死ってほどじゃない
INT型はもう何度も言われてる通りATKダメが雑魚いと錐はほぼ無意味

332 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 12:07 ID:aFjDLTUh
>>329
スパイクと対人武器を持ち替えつつ戦うんだ。

333 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 12:08 ID:aFjDLTUh
>>331
このスレに出てくるアサクロは高STR高VIT高INTだからなぁw

334 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 12:09 ID:8dWHuoMh
あ、あともちろんこっちのDEF+VITの影響も受けるのが大前提
基本的にATK*(DEF+VIT)/100が素で通るからこの後のDef計算がないのが強み
大体DEF+VITが70〜80辺りで普通のDEF計算時のダメージ
100でDEF無視状態、それ以上は威力があがる感じになる

335 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 12:26 ID:q8tdSrT4
とりあえずLA付SBRで即死な事は確かだな

336 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 12:33 ID:8dWHuoMh
>>335
だから相手と自分のステによるって
それでも絶対死ぬってならHP足りてないだけ

337 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 13:00 ID:j/JSIhGq
えーっと報告です。
PvPでしか検証してないので、こちらに書きます。
アサシンクロスでSbrを使用した場合オートスペルが発動しました。
実際にファイヤーブランドを装備して、5セル以上離れたところからSbrを試みたら
ソウルブレイカーとは表示されず、ファイアーボルトと表示され、無詠唱でLv3ボルトがでました。
確立は、大体10%くらいなので、滅多に出ないですが
LAなどのコンボを狙って打ったときにボルトに変わると本気でへこみます。

また、Sbr連打してると、ボルトLv3、ボルトLv3、Sbrという現象もありました。
ボルトLv3だとディレイがSbrよりも短いので、ネタスキルが増えたということで

つ[遠距離無詠唱ボルトLv3]

338 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 13:05 ID:P2jP+r5B
エレキギターってどうなんだろうな。
弓に持ち替えないでもノックバックスキルが使えるんだが、結構よくない?
CAほど遠くには飛ばさないがニュマずらしにはいい気がする。
DEX150型なら無詠唱でいけるし。DEX150も振ってるのあんまりいないと思うけど。

339 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 13:29 ID:974+fo7J
ある程度INTある事が前提だが、幸い鳥系ならブラギのタメにINTもそれなりだしな。
悪くはないと思うよ。
何にしても出来る事が減るよりはいい。

340 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 13:37 ID:NJBpfJv9
鳥でDEX振るやつなんていないだろ
普通はINTカンストとある程度のVITに残りはSTR

341 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 13:43 ID:V4bDri/1
Intカンストとか無駄すぎ

342 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 13:46 ID:8dWHuoMh
ブラギの効果がでかすぎてINT80もあればもうほとんどのスキルがAspdの面で追いつけなくなるよな
INT80以上上げたブラギの体感はメテオクラスのディレイがないと体感できないと思う。

343 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 14:21 ID:LCsipT19
Int80くらいならかなりのスキルで体感できるだろ
100いけばかなりやばいけどな

344 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 14:39 ID:c7+IKcX9
対人弓だけど
+10DBDBlコンポジ>+7DB角
なんだけど+8DB角てなるとどうなる?

345 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 14:44 ID:b42B8RKs
+10DBlDBdコンポジ>+9DBl角弓
最大ダメージは+10角の方が上
平均ダメージと最低ダメージは+10コンポジの方が上
総合的に見ても+10コンポジの方が強い

346 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 15:23 ID:c7+IKcX9
thxx

347 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 16:15 ID:92oVEaM7
>>340Intカンストとか無駄すぎ。しかも80もいらねえ。60〜70でいいし。
それだったらDEX振って詠唱速度減少させたほうがいい

348 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 16:19 ID:8dWHuoMh
>>347
INT70はわかんないけどINT60代だとSGにひっかかりがある
俺の2ndバードがちょうど支援抜きINT60、楽器10、ブラギ10
PT戦みたいに常時SGばら撒いてくならINT60じゃ相手のSG網と差が出るかもしれん

349 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 16:22 ID:8dWHuoMh
支援抜きじゃない、Job補正支援込みの間違い

350 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 16:29 ID:PdBdb4ZV
wiz以外の職はINT60あれば十分だよ
INT60↑あればSG(モーションキャンセル前提だが)が途切れなく撃てるようになってくる。
その差をどう見るかだな。
Pv鳥ならINT60〜80の間にしてCAも使えるようにしたほうがよっぽどいいと思うぞ。

INT-VIT>STRってのはGvでのブラギ特化ステだよ。
一番超INTの恩恵があるのはメテオとスクリーム、これはPvでは微妙。
ってことでPv鳥はDEX110 VIT100 INT80くらいが最適じゃないか?

351 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 16:49 ID:hcVXR4Xh
>>350
ってことで、とはいうがな大佐。
雷鳥スレでは、もう随分前にその結論に辿り着いてるぞ。

352 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 19:01 ID:RS/NPEo3
AブロックLokiもSesもいないじゃねぇか

353 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 19:27 ID:QC5aTO/d
俺の鯖だとゴス持ちのDEXクラウンがかなり強い
DEXクラウンとかDEX-VITのジプシーなんか
凄いINT鳥と相性いいんだよね
クラウンなら相互ジョークでゴス封じ+非アンフロ駆逐
片方沈んでもブラギが展開できるのもいいし
クラウン自体のジョーク+風AVrや蜘蛛+LA火AVrが鬼畜
ブラギスクリームだとVIT低めのアサクロやローグなんかの位置が分かるし
矢だとディスもらっても属性がそのままだし
WWかけてればブレスと集中のみで復帰できるのが良いね

354 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 19:39 ID:BATiUE4k
どうやらアユタヤの仕様の煽りで
ヒドラ杖でMATKが上昇するもよう

355 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 19:56 ID:RS/NPEo3
そりゃ杖なんだからMATK15%上がるに決まってるだろ

356 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 19:57 ID:974+fo7J
もしかして魔法の威力がヒドラcの効果で人型に対してうpするとかか?

357 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 20:05 ID:59XgWtYJ
ジョークなんてケミでも居なきゃ狙えんだろ。

358 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 20:13 ID:QC5aTO/d
ケミかローグかWSがいれば狙えるし
相手をアンフロ固定に出来るのがいいっしょ

359 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 20:33 ID:9xEVEyBx
>>356の意味ならSGゲーなんだが…まぁ釣りかね

360 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 20:43 ID:BATiUE4k
釣りじゃないよ
魔法でゼニーナイフや月光剣、ミステールテインまで効果がおよぶし
他にも変更点あるよ?

361 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 20:57 ID:aFjDLTUh
>>360
効果無かった('A`)

362 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 20:57 ID:RS/NPEo3
特化杖使ってるセージなめるなと、釣り乙

363 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 21:18 ID:2jdgHCBW
>>352
だから誰も今日のRJCは期待してない

364 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/15 21:24 ID:b42B8RKs
いまだにこんな釣りにひっかかる奴っていたんだな

365 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 00:17 ID:cLP2XKIx
ArVが強いだってw
ニュマで乙る上にDEF無視でもなんでもないからなぁ
凍ったところに風ArVって・・・3kくらいしかくらわないよ
それにジョークって蜘蛛糸や火SrPの邪魔にもなる

366 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 00:32 ID:eVcl1RXt
雷鳥は踊り唄ジョークスクリームに専念してる奴のが強い。

367 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 00:41 ID:Vua+2tTn
蜘蛛+LA+ArVならHP10000以下は殺せるが、何分スキでかすぎる。
まぁスクリームで炙り出しつつたまに殺を狙っていけるのは良い。

368 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 01:46 ID:cLP2XKIx
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369 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 02:55 ID:cPc0mAIk
ソードブレイカーとメイルブレイカーが出回ったら
かなり酷いことにならないか?
なにこのSGげー('A`)

370 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 03:24 ID:JUq6nIeE
確率によるとしか言えんな。
例えば破壊率が1%だとしたら、杖もって威力上げてるほうが有効だろうし。

371 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 03:32 ID:5h99slqT
>>369
ソードブレイカーの破壊は状態異常扱い
当然魔法には乗らない、クエスト検証スレで報告済み

372 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 04:19 ID:meXqKgB+
age

373 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 04:42 ID:mk3EO1eJ
高JobになるとクラウンジプシーはDEX160に出来るからな
150のArVだと補助的な火力だが、160だとかなり違う
DEF無視は無いが好きに属性変えれるメリットもあるし
SrPやSBr、FAと違ってゴスペルの恩恵もでかい

凍結してるところに風ArV叩き込んで3kってのは
Atkが低いと思う

374 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 05:00 ID:pWjSCOkN
クラウンでDEX160とか装備考察してからこい

375 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 05:08 ID:yUp26GEH
ゴスペル込みなんじゃないの
ゴスペルあっても無理なら知らんけど

376 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 05:11 ID:Vua+2tTn
DEX150でも氷に合わせて3000とか普通じゃない(喰らった奴のDEF高杉)
ALL+10またはDEF偏重装備ですかね

377 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 06:27 ID:eetJPZo3
>>373
錐が出た今、SBrもゴスペルの恩恵がでかいと思うぞ。
ALL+20でもATK増加でもかなりの効果を期待できそうだ。

378 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 08:39 ID:b42QDnyp
クラウンは相当バカな装備をしないとDEX160はできない
ジプシーなら実用装備でDEX160可能

379 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 08:41 ID:b42QDnyp
ちなみにジプシーで実用装備でDEX160にする場合、
最低でジョブ69必要だ

380 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 09:32 ID:HhwAeWAM
>>377
ゴスペルの効果時間を考えると、他の職に当たりが出た瞬間スタートだと思いマース

381 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 10:32 ID:duo3Wu2N
で、錐は使えるのか?
WIZの俺は全く環境に変化ナス。

382 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 10:55 ID:xYmxpFvW
pvpで惜しみなくEDP使ってる環境なら錐は強いですよ。
ていうか近寄らないで下さいアサクロ様

383 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 11:21 ID:meXqKgB+
つかEDPってまともなPT戦成り立ってるところなら
非常に微妙だよな。1分のうちに撃てる回数1回あるかどうかだし

384 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 11:53 ID:2uxARQOC
>>382
Pvで二刀の通常攻撃なんて有り得ないと思うんだが。
錐はEDP型のSBrが痛くなったぐらいのもんだぞ。

385 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 12:15 ID:meXqKgB+
痛くなった とはいっても致死量には程遠いけどな

386 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 12:17 ID:IWQBDxKT
VIT型には致死ダメージだぞ。アスムの上から5k↑きやがる

387 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 12:21 ID:Yp68KcM3
Pvで二刀の通常攻撃がありえなかったのはダメージが殆ど入らなかったからクリの出るカタールがよかったわけで
錐で普通にダメージ入るようになったら話は別だろ

388 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 12:21 ID:meXqKgB+
そりゃSbr型だろ
EDPタイプのSbrなんか羽虫が刺した程度のカスダメージだ

389 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 12:29 ID:vxpUjmaT
>>388
錐は物理部分に関わるわけだが。

390 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 12:40 ID:cLP2XKIx
>>368
参考になるなぁ

391 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 12:51 ID:+/99g+Gt
>>390
自作乙

392 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 13:01 ID:DFmEAIuA
>>386
アンゼするのはやめましょうね^^;

>>387
そもそもPvPで通常攻撃自体がありえない。
両手に武器持ってサクサクしにいくとかワロス。
EDPしてるならSB一択だろ。

393 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 13:05 ID:eVcl1RXt
>>386
アンゼでもしてない限りそんなに出ないだろ。
STR=INTSBrもそんなにいないし。

394 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 13:09 ID:OEPPRva3
>>392
錐もってDAで4500とかでますが
ありえないのですかw

395 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 13:14 ID:DFmEAIuA
>>394
ステ(装備)の指定も無しに〜〜ダメ出るっての多いよな。

信じたとしてDAでてやっと4500なの?
使えないね。

396 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 13:23 ID:rV1O6qkx
>>394
ありえない。
そんなことするくらいならレモンかじって阿修羅撃つ。

397 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 13:23 ID:f6Z8OOZQ
盾なしで前線で殴り続けるのはきついと思うぞ。
SGは常に飛び交ってるわけだし
前に出れば当然SBr、SピアスやDSその他もろもろが飛んでくる。
同じ両手でも弓と違って接近しないと殴れないのもきついね。
まぁクロークやバクステをうまく使えれば強いかも知れない(味方との連携も
どっちにしろDAで4,5k出ても元からASPD遅いし二刀だと更に遅いから
雷鳥や教授とかならいけるかもしれないが、それだったらSBだしな。

398 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 13:40 ID:uFFZwaHT
通常攻撃だと2秒で3回くらい入るから全部DA出りゃやばい
あとSBrのディレイ中にも殴れるし敵陣に突っ込んで殴るなんて馬鹿な事考えない限り強い。
特定のユニット落とすのには使える

399 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 13:51 ID:Yp68KcM3
取りあえず実際やってみりゃ良いんちゃう?

400 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 14:25 ID:eVcl1RXt
常に動き続けてるPvで通常攻撃ってのがTOM

401 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 14:31 ID:6zvZ7kHs
理想と現実の違い

402 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 14:39 ID:wGEhDxJR
理想を現実に変える能力!!

403 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 14:46 ID:eVcl1RXt
>>402


404 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 15:27 ID:j2CflN3O
つーかここってPVPスレなのにいまだにパッチ変更点とか考えないんだな
ゴミクズで役に立たない奴らばかりだ

コートが死んだら切れるようになったとかしってるのか?

405 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 15:31 ID:vxpUjmaT
普段から脳内パッチ全開だし、役に立ってる事なんてほとんど無いんじゃん。
大規模パッチが来たからといって自分で検証する奴なんかこのスレにはほとんど居ないよ。

406 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 15:33 ID:j2CflN3O
はぁ?コートぐらいPVPやってれば分かるだろ?

407 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 15:35 ID:DFmEAIuA
>>406
だよな('A`)
わざわざ言う程の事でもない。検証が必要な程解りにくくも無い。
何を自慢げに言ってんだかw

408 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 15:48 ID:j2CflN3O
本当に脳内ばっかりだな
「一度死ねばコートがきれる」、これはある職が少し有利になってるのはわかるだろう?

敵が死んでリザられたら脱衣のチャンス。待機室のコートも完璧じゃなくなる。
アユタヤ実装から数日経ってるというのにいまだに誰も変更点を言わないなんてどういうことだ?
まさかここの連中の99%はPVPやってなくて脳内戦闘というのが正しいのか?

409 名前:にゅぼーん 投稿日:にゅぼーん
にゅぼーん

410 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 15:52 ID:vxpUjmaT
>>408
だからオレが書いたじゃん。
>普段から脳内パッチ全開
って。

むしろ>>408みたいにホントにPvやっててちゃんと情報出す奴の方が少ないよ。
時間有るなら過去ログよんでみれ。それこそ('A`)ってなるから。

411 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 15:56 ID:wGEhDxJR
しょうがねーなー
俺が情報出してやるよ

伊豆に入ると
たまに動けない出現ポイントに出てしまう

412 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 15:57 ID:j2CflN3O
394 (^ー^*)ノ〜さん sage New! 05/07/16 13:09 ID:OEPPRva3
>>392
錐もってDAで4500とかでますが
ありえないのですかw


↑これうざい
DA4500をEDPで出せるのは知ってるが
だからどうした?
SB使えばいい

413 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 15:58 ID:YaxJ/NT+
>>411
それ前からだろ
新フェイヨンのもちつき機械?みたいのにはまるときもあるな

414 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 16:00 ID:i14ZbR4h
塩酸はそこそこだけどさ、
例えコート無くても脱衣って微妙どころか弱くね?
うちの鯖のシャッフルだとケミ0の時多いけど
その場合ですら脱衣ローグは最後の最後に取られてる。

415 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 16:12 ID:DFmEAIuA
>>408
それなら余計な事言わないで最初から話題振りに
コートが死亡で切れるからPTにケミorクリエ入れる必要があるようになったな。
でいいじゃん。
話題振る程対した影響じゃないからわざわざ書かないだけだろw

>>414
コートしないレベルの戦闘なら十分強い。

416 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 16:21 ID:yHec9j3J
脱衣の性能自体は高いんだが2,3度試行している間に即死ダメージが飛んで来るんだよな

417 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 16:23 ID:j2CflN3O
>>414も脳内な

418 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 16:32 ID:wGEhDxJR
414は俺を怒らせた

419 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 16:43 ID:6L9mrjY+
フルコートクリエがいるから問題ない。

420 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 16:51 ID:duo3Wu2N
フルストリップくらったら、死んだも当然。
一回帰還するよ

421 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 16:59 ID:Dix6D9km
>>419
PTにいればな
そんなに数居ないし

422 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 17:08 ID:b42QDnyp
フルストリップとかブラギないとゴミだしね
各所ストリップの方がよっぽどうざい

423 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 17:13 ID:HhwAeWAM
フルコートクリエが死んだらの話だし
PT戦でチェイス入れる余裕なんてないし
クリエを殺すまで何してるんですかね糞チェイサー様?

424 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 17:16 ID:DFmEAIuA
インティミが使えるならインティミしてればよかったが、お察しください。

425 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 17:16 ID:Dix6D9km
>>380=>>423みたいなのは脳内だな

>>380で脳内

426 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 17:35 ID:mJKaXKVP
コート使える鯖とかどんな鯖だとか思いながら
S属性鎧の事語ろうぜ
AMP修整も来てないWiz様使えNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

427 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 17:36 ID:f6Z8OOZQ
盗作SGがこれから使われるようになるんじゃないかと妄想してみる。
あくまで高INT高DEXの場合だからVITがどれくらいになるかわからんが。
MHPのことも考えるとチェイサーになるんだろうなぁ。
宝剣のAS効果がSGで発動するし、威力は微妙かもだけど脱がせない間はこれを・・。
SGでASが発動するとその時点でSGのディレイが終わるとも聞いたんだが。
まぁブラギあるしディレイはあんまり気にならんかも知れないけど。
というより書けば書くほど自分の言ってる事がアホらしく見えてきた_no

428 名前:426 投稿日:05/07/16 17:38 ID:mJKaXKVP
しまった属性鎧S0かorz

429 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 18:19 ID:b42QDnyp
>>428
データにはs1も存在するけど、今のところはs0しかない

430 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 19:13 ID:bt1Gtu5R
流れぶった切って
RJCでsesが今のところ一勝もしていないのですが、これは想定の範囲内ですか?

431 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 19:44 ID:Xd7pYPPE
通常攻撃ってな・・・。
EDP後クロークからSB。その後即バクステで離脱っていうのが基本だろ。
盾ない状態で近接攻撃なんぞしてたら、的にしてくれと言ってるようなもの。
SBする際は過剰精錬の裏切り者一択。
DAとかクリとか言ってるのはどうなんだ?マジありえん。

錐で真価を発揮するのは、PvPにおいてやはりSbr時。
GvGならEDP+Tダムドグラ+錐で即エンペ割出来そうだが。
ここはPvPスレだからどうでもいいか

432 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 19:45 ID:jJlUbiWv
ここで鯖の宣伝してるところは基本的に黒いから出場さえできない。

433 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 19:58 ID:LzepA3c2
蜘蛛糸+過剰爆炎SBも悪くないぞ

434 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 21:02 ID:tKIE/vdE
SESは弱いぞ。
Pvきてみりゃ分かるがいまだに非転生の雑魚モンクがうろうろしてる。
SESで強いと『いわれている』のはその雑魚を圧倒してるやつら。
言うなれば井の中の蛙だから。
んでPT戦してもほとんど固定メンバーだから進歩が無いわけ。

435 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 21:54 ID:b42QDnyp
いい加減sesの話題を出すのは止めろ
誰も聞きたくないから

436 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 22:01 ID:cLP2XKIx
俺は別鯖のPvP状況も気になるが、異色か・・・?
強い弱い問わず良い部分は吸収したいしな

437 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 22:07 ID:jJlUbiWv
状況や戦い方を言うのなら参考になる部分もあるが、
装備とメンバーのことしか言わないから良い部分なんてないんだよな。

438 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 22:12 ID:q+JDnLW3
まじ個人名だされても困る品

439 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/16 22:26 ID:vbj+zis+
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(* 'ω' )  はいはいみっちんみっちん
     `ヽっ/⌒/⌒/c
         ⌒ ⌒
(´〜`;)ああ、みっちんみっちん。
みっちんが湧き出しちゃったよ。
これからみっちんまでみっちん全体が
つまらなくなるだよな。さっさと
みっちん終われ。みっちんは学校でクセエ
みっちん垂らしてみっちnでもやってろ。
あーあー、みっちんみっちんw

440 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 00:03 ID:aXepMzlU
なにこのザコスレ(* 'ω' )  

441 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 01:46 ID:L2yBhTQT
みっちん萌えー!!!!!(*´д`)ハァhァハ

442 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 08:41 ID:EMpjPyuM
流れをぶったぎって質問

各鯖でのPPイベントとか毎週やってるとこある?
よければ曜日時間と大体の参加人数を教えてほしい

443 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 09:07 ID:uMY02z2j
>>442の話題も結構出るよな
もう2桁は同じ話題出てるから1回テンプレ化するか

444 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 09:14 ID:jWnCDKA4
Wikiでも作れば?

445 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 09:14 ID:uMY02z2j
>>>444
Wikiは>>1にあるぞ

446 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 09:16 ID:cgTlbLh0
( ゚,_J゚)ゼニーなら3キャラカンストするほど持ってますが何か?

447 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 09:21 ID:L2yBhTQT
俺6キャラカンストしちゃってる

448 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 09:27 ID:cgTlbLh0
(*゚,_J゚)うそつくんじゃありませんよ!!

449 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 09:34 ID:tQ5sM2nE
ここですか、痛い自慢厨と空想厨の溜まり場
虚無世界に生き続ける世捨て人が集まるレスは!

450 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 11:31 ID:pivhiPEd
ところでゼニーカンストっていくら?

451 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 12:21 ID:cgTlbLh0
( ゚,_J゚)テラです

452 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 12:27 ID:KKLj2GG3
へー。

453 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 13:03 ID:R1ccvs9S
>>431
>錐で真価を発揮するのは、PvPにおいてやはりSbr時。

錐はSbrにのらなかったぞ・・・??
俺の計算違いか?

454 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 13:04 ID:pivhiPEd
今更何言ってるんだお前は

455 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 13:05 ID:YdtTWqFy
>>431を改めてみて思ったが

エンペ割はダムドよりもアサダガ+錐のほうがよくないか?もう聖属性になってるし。
スレ違いすまそ

456 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 13:11 ID:B3kB5wwb
>>455
聖1は125%だぞ。

457 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 13:11 ID:/CsDTWsu
>>453
眼科行った方がよくないですか^^;;

458 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 13:22 ID:YdtTWqFy
>>456
エンペって聖1なの?

459 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 13:39 ID:1L+/VtU/
>>453
相手のDEFが低かったとか自分のSTRが低かったとかステータス詳しく書け

エンペ属性はスレ違い
お前らGvスレ逝け

460 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 15:08 ID:ucOO3zFX
物理しかry

461 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 15:22 ID:eTDucRKz
別に両手武器でもいいんじゃね?
ブラギ遠距離必中防御無視を3発程度食らったらどっちみち
ウホwwwヤバスwwwwwwwwwwwwwwwww
になるんだから

462 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 17:02 ID:793gBInw
05-07-16 iris J I N 1956370 46 監獄・蝋燭・ウハウハ SMクラブ かなえもん ママの下僕4 商人 男 スティレット(S) なし バンダナ なし なし 50668 1
05-07-17 iris 乃ノ士 1956370 69 Union Heart UH member ローグ 男 なし なし なし なし なし 47758 2

十字路の天使はダイヤから出ないの奴はUH

463 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 21:17 ID:YeDYjcFz
今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2  Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3  Dex>Str>Int
教授*1   Dex>Vit=Luk
アサシンX*3 Int=Dex>Str
クラウン*3  Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う

464 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 21:26 ID:cdizkIDO
どうせなら、それの神器イベント実装後バージョンでも作ろうぜ

465 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 21:28 ID:XVomay6g
はいはいわろぷーわろぷー
つられんなよー

466 名前:にゅぼーん 投稿日:にゅぼーん
にゅぼーん

467 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 21:45 ID:eIuayrDW
>>466
しね

468 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 22:20 ID:L2yBhTQT
Pvやそこに通ってる人、各鯖のPvの情報を出せ→誰も出さない
Pvによく通ってる人の情報を出す→死ねと言われる
自分勝手すぎ('A`

469 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 22:22 ID:YeDYjcFz
441 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:05/07/17(日) 01:46 ID:L2yBhTQT
みっちん萌えー!!!!!(*´д`)ハァhァハ

447 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:05/07/17(日) 09:21 ID:L2yBhTQT
俺6キャラカンストしちゃってる

468 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:05/07/17(日) 22:20 ID:L2yBhTQT
Pvやそこに通ってる人、各鯖のPvの情報を出せ→誰も出さない
Pvによく通ってる人の情報を出す→死ねと言われる
自分勝手すぎ('A`

470 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 22:23 ID:cdizkIDO
自分勝手もくそも、しねの相手が自分だろw

471 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 22:24 ID:MHX6sVe4
>>466>>467 のIDが同じに見える俺は眼科行ったほうがいいのかな?

472 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/17 23:26 ID:jx8mY3KZ
ハッケイなんてそうそう何度もくらわんだろ
うんこパーティーだな・・・

473 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 00:26 ID:gR37lJ5f
今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2  Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3  Dex>Str>Int
教授*1   Dex>Vit=Luk
アサシンX*3 Int=Dex>Str
クラウン*3  Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う

474 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 00:41 ID:aSQlln9d
ソヒーだとソウルバーンのダメ増えるぞ?

475 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 01:03 ID:6nEiCXyA
古いコピペに釣られるなよ

476 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 07:19 ID:W3ah/S7X
非転生職で、Pvソロ最強の職はなんですか?

477 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 07:21 ID:uxUC1EKK
VITケミ

478 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 07:22 ID:W3ah/S7X
馬鹿なこと言ってないで教えてくださいよ

479 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 07:33 ID:mtazxZcP
>>478
非転生だろうが転生だろうがモンク系がソロ最強

480 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 07:43 ID:Wu5TXfBq
>>479
非転生のモンクなんていまやクソ雑魚
チャンプは強いけどな

481 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 07:49 ID:4yPBFSNK
転生しないでソロでPvとか無理だから諦めた方がいい。
つーか金ゴキcが無いとSG弾幕が厳しくて阿修羅を放つのは結構難しい。
非転生で通用するのはPv仕様Wiz、VIT鳥、VITセージくらいだな。

重要度っつー点だと鳥だな。こいつが落ちるとPTオシマイ。

482 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 09:41 ID:9JbaRm5I
確実に言えるのはlokiは最強

483 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 09:58 ID:G2njMChV
>>482
装備という点においてはたしかにlokiが最強だと思う

484 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 10:17 ID:XGTtnaEo
>>481
なんでフェン装備しねーの?

485 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 10:20 ID:2nsnm/rD


486 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 10:24 ID:4yPBFSNK
>>481
フェンさえあれば阿修羅をホイホイ撃てるとでも思ってるのか?

487 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 10:42 ID:M8vwi7GI
VITセージが通用するなんてそんな馬鹿な

488 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 11:09 ID:Hu98U1XB
チェイサーよりましだけどな

489 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 11:19 ID:PhZKDf1A
VIT=DEX極セージならいけんじゃね?

490 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 11:56 ID:XGTtnaEo
>>486
お前うてねーの?ダサくね?

491 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 12:17 ID:4yPBFSNK
大事なのはディスペルで他はオマケだからセージでもLv装備動きが良ければ構わないダロ。

492 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 12:24 ID:nPis9HdP
ディスペルが大事というか
もし教授がいないならディスペルできるセージでもいいから欲しいってところだな

493 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 12:34 ID:6nEiCXyA
蜘蛛の巣強すぎ
あれどうにかならないか?

494 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 12:42 ID:OHPsOQwH
蜘蛛の巣入ったら火に持ち替えてる……が、そこにSGとばされると相当痛い
火Sprで即死するよか全然マシだが。

495 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 13:52 ID:Wu5TXfBq
1年前ならモンクでも強かったけどね・・
いまだに阿修羅モンクなやつは時代遅れのポンコツ
阿修羅チャンプとモンクはサイヤ人とナメック星人くらいの差がある。
もうムリ、今のPvにはついてけない。

496 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 14:47 ID:lCCcB/Zp
 

497 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 14:47 ID:lCCcB/Zp
>>494
蜘蛛の巣ってふっとばされて座標かわると火2倍オプション消えるって知らないの?

498 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 14:52 ID:RBfs2Tk3
>>497
火鎧だから水属性のSGが痛いって言ってんだろミジンコ

499 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 15:06 ID:q+pUosAK
そうじゃなくて一回喰らって座標変わったら
即着替えろって言いたいんだろ。

500 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 15:08 ID:tfIwG54Z
>>495
そこで拡張職!特に時間・場所指定で強くなれる「ケンセイ」ですよ!・・・orz
指定場所がMAP単位なら・・・ってPvMAP指定できるのかな?w

まぁ、チャンピョン・プロフェッサー・ハイプリ・ハイウィズを初め、
クリエイター(コート要員+新スキルVIT対策要員)・WS(壊+新スキル期待)・アサクロ(EDPや錐スキル)とか
一部を除き転生職と未転生職の差が対人において大きいのは確かですね。
逆にあまり差が無いと転生する意味を問われかねないですがw

手軽にPvしたいが転生・・・しかも対人育てる時間が取れない人のためにペナルティーはあるが、
そこそこ強い(Pvか狩りか何かは知らないケド)=拡張2次のコンセプトでなかった?
無論これは実質今の未転生職は転生が前提となってる意味合いも含まれることになるけど。
・・・そこはあれかな・・・未転生3次職でカバー?w

501 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 15:16 ID:6nEiCXyA
時間かけてる奴の方が強いのはあたりまえ
それが嫌な奴にネトゲは向かない

502 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 15:17 ID:lCCcB/Zp
>>498がミジンコすぎるww
これが煽るだけの低脳な患者w

503 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 16:19 ID:onEC4gvv
ヘルファイアいいとか言ってるやつ
前に出ろ!
Pv盾なしですが?
ピクルスみたいにバックステップでにげれない
LKには無用の長物ですから!!

ピクピク・ルスルス・ピク・ルスルス

504 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 16:25 ID:WpRBG1KG
馬鹿だな、ポールと違って持ち替えても属性切れないのが強みなんだよ
環境次第じゃ十分使えるだろたぶん

505 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 16:27 ID:edrm5SoP
持ち替えって概念が無いのは雑魚中の雑魚。

506 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 16:40 ID:31YwZjsn
ヘルファイア>>>>>>>>>ポールアクス

507 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 16:44 ID:OHPsOQwH
>>506
っていう極論ってわけでもなく。
ポール固定で済むしねぇ

508 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 16:45 ID:6nEiCXyA
蜘蛛の巣の組み合わせを考えたらヘルファイアは強い
教授が自PTにいなかったり相手にセージ系がいなかったらポールの方が強い

509 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 16:59 ID:OOO0Fx/x
ヘルファイアって相場が定まってなくて誰も買おうとしない
露店じゃ40M、60M、80Mと色々あるけどどれも売れてない
RMCの売りスレも誰も買ってないし買いスレも一度も立った事が無い

まぁつまり需要はほとんど無いんじゃないかなぁと

510 名前:509 投稿日:05/07/18 17:10 ID:OOO0Fx/x
騎士スレと間違えたじゃないかヽ(`Д´)ノ

511 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 18:38 ID:onEC4gvv
ヘルファイアはお察し武器ですから〜Pv用と考えていいじゃね

新規でLK作る以外sp馬鹿食いsピアス狩りなんて出来ね!
(INT104>AGIでさえマニピないと切れるdex高いと終わってるな)

sピアス狩りするなら専用ステ&ポール持ってる
ヘルファイアいらね>>>売れない

Pv以外に使い道ないでしょ!
Pvでも盾なしお察しだと思うけどね
後衛のように後ろでやれってか?

512 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 18:40 ID:31YwZjsn
503 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:05/07/18(月) 16:19 ID:onEC4gvv
ヘルファイアいいとか言ってるやつ
前に出ろ!
Pv盾なしですが?
ピクルスみたいにバックステップでにげれない
LKには無用の長物ですから!!

ピクピク・ルスルス・ピク・ルスルス

511 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:05/07/18(月) 18:38 ID:onEC4gvv
ヘルファイアはお察し武器ですから〜Pv用と考えていいじゃね

新規でLK作る以外sp馬鹿食いsピアス狩りなんて出来ね!
(INT104>AGIでさえマニピないと切れるdex高いと終わってるな)

sピアス狩りするなら専用ステ&ポール持ってる
ヘルファイアいらね>>>売れない

Pv以外に使い道ないでしょ!
Pvでも盾なしお察しだと思うけどね
後衛のように後ろでやれってか?

513 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 18:46 ID:onEC4gvv
で?ピクルス

514 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 18:46 ID:onEC4gvv
騎士レスがマックレスになりましたw

515 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 18:51 ID:YNGfnoG1
ヘルファイア弱くないぞ。
強みは自分で属性を変えられることだろ。
ポールとヘルファイアを比べろと言われれば、ポール>ヘルファイアだと思うが。

安定性ではポールに軍配。
ただしポールはディスで属性消える、無属性の場合ゴス持ちを倒せない。
そういった場合の付け替え用としてヘルファイアは優秀。
難点は盾が持てない事と、ASでFblが出てしまい相手にバレてしまう事か。
要は両方持ってろって事だ。
ヘルファイア標準装備や、Dblハルバとの組み合わせは集中攻撃された際に防御が紙になるので乙い。

516 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 19:25 ID:6ZJR+E+m
ばかお前・・・


白ぽもてなくなるじゃねーかヽ(`Д´)ノ

517 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 19:27 ID:OOO0Fx/x
マステラにすればいいじゃない。
SBrアサも鎧を持つと白ポが持てなくなるんでそうした。

518 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 19:34 ID:6nEiCXyA
>>517
IDすごくね?

519 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 19:35 ID:OHPsOQwH
鎧をフォマルにすればいいじゃない

520 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 19:41 ID:fWzULR51
やっぱシフクロは最強だな

521 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 19:46 ID:6nEiCXyA
フォマルってシルクより10軽いだけじゃん

522 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 20:14 ID:jZr6djXT
まぁあえて突っ込まないが

523 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 20:21 ID:6nEiCXyA
なんだ>>517に対するレスだったのか
シフクロ一択だろ

524 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 20:46 ID:b7fYCq3E
RO初めて4ヶ月くらいなんですが俺TUEEEEBOTERさんとか
俺TUEEEEE升ERには絶対勝てないよwwwと教えられました。
その強い人達に勝ってみたくて新しくキャラクターを作ろうと思うんですが
何が一番勝てそうですか?

525 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 20:50 ID:Pcwh5grK
アサシンに決まってんだろヴォケ

526 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 20:52 ID:OSbOX5sP
癌に入社してGMになってBANする。

527 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 20:53 ID:fWzULR51
入社するのが激しく難しいな

528 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 21:02 ID:GR0VYP8+
わかりました。アサシンは持ってないのでアサシンを作ります

529 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 21:04 ID:M8vwi7GI
RO初めて30分くらいなんですが俺TUEEEEBOTERさんとか
俺TUEEEEE升ERには絶対勝てないよwwwと教えられました。
その強い人達に勝ってみたくて新しくキャラクターを作ろうと思うんですが
何が一番勝てそうですか?

530 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 21:06 ID:Pcwh5grK
アサシンのSBくらって耐えられる人はいないよ
ステはLukとVitの2極がいいよ

531 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 21:07 ID:6nEiCXyA
INTとLUK二極の方が強いと思うんだがどうだろうか

532 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 21:07 ID:XGTtnaEo
INTとLUKとVITを99にしとけ。

533 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 21:19 ID:fWzULR51
BBメイルブレイカー禿ワロス

534 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 21:35 ID:/J7yL399
おまいら嘘ばっかりいってんじゃねぇ。
最強はDEX−VITスパノビだろうが。

535 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 21:43 ID:N09/9QRQ
>>529
とりあえずBOT10匹飼えwwwwwwww

536 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 21:57 ID:ST+cePrc
>>527
がんほーすたっふ募集中だとさ
ttp://ir.gungho.jp/html/rec_index.html?ref=RO
ttp://ir.gungho.jp/html/rec_job13.html

537 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 22:11 ID:4yPBFSNK
一応威力自体は相手がレイド付けている場合のSpPのダメは
+5ヒドラポール≒+4ヘルファイア>+7DBlハルバ
なんだけどな。

ただ相手がゴスだったり蜘蛛糸捕縛中なら
ヘルファイア>>ヒドラポール
は確実

要は状況次第じゃヘルファイアが有効になるケースもあるってコト。
あとポール無くて+7ハルバでSpPしてるLKなんかの場合は常時ヘルファイアでいい。

538 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 22:30 ID:nPis9HdP
Sピアースでファイアーボールが発動すると
ディレイが上書きされてのびたりするのかな

539 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 22:55 ID:fraAXryt
宝剣系のASがでたら、ASスキルのディレイで上書きじゃ?

パラがプレス撃つ時にASでたらディレイ打ち消しでいいとか聞いたけど?

540 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 23:01 ID:nPis9HdP
Sピアースが2秒で、ファイアーボールが1.5秒だから逆に短くなるのか

541 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 23:44 ID:Mv9SKdSk
まぁその場合sピアース出なくてFBlだけ出るんだけどな

542 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 23:45 ID:nPis9HdP
なんだよつかえねぇなヘルファイア

543 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 23:47 ID:4VN4bZ6s
信じる馬鹿がいるからやめとけw

544 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/18 23:49 ID:9XCDaZfo
転生スキルのバグかなんか?
バッシュとかだと普通にバッシュダメ+魔法ダメになるんだけど

545 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 00:08 ID:y5b7BzVe
脳内多過ぎ

546 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 00:17 ID:STTkvLsu
まぁ

・聞いた話を鵜呑みにして書く
・読んだ話を鵜呑みにして書く
・調べてみたけど間違いの載ってるサイトを参考にしてしまった
・職テンプレ参考にしたのに職テンプレ自体が間違い情報をのっけてた
・ネタ
・妄想
・更新されないテンプレwikiの古い情報を信じ込んだ
・上記を元に書かれたカキコを信じ込んでた

てなかんじの人間のカキコが9割を占めてるからしょうがない。

547 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 00:45 ID:eeSrTaM3
EDPしたアサクロに解毒したらEDPの効果消せるって既出?

548 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 00:50 ID:wuCcj3Jj
とっくに概出だ身障者

549 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 01:05 ID:y5b7BzVe
そんなん常識じゃん

550 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 01:30 ID:zpmF723P
そこまで常識か?
今バグか手抜き作業の結果なのか、毒薬がアサX以外でもAspd向上するくらい微妙な認知度だろ。

551 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 03:19 ID:R1HWvs5O
最近動画でないなー・・・

552 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 03:21 ID:SWj/4x/7
ttp://claimh.exblog.jp/

553 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 03:29 ID:3NxaHuF3
ses弱いから嫌。loki無いの?

554 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 04:18 ID:4zg1c8Qw


555 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 04:41 ID:R1HWvs5O
この動画見たけど なんていうか相手崩れかけのときとか
全然攻め込まないのな。ゴスパラの使用感とかどうなんだろ

556 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 05:55 ID:4zg1c8Qw
?????????? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?????????
???????                    ???????
??????.  , '´            ヽ  ?????? 一部の板にコピペすると
??????  |  /        \  |  ?????? (´・ω・`)ショボーンになる
??????  |   ●      ●   |  ?????? 不思議な(`・ω・´)シャキーン
??????  ヽ   (_人_)     ノ  .??????
???????                    ???????
????????? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ??????????

557 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 07:24 ID:viK5TFX2
解毒のこと知らんかったわ…
久々に有益情報知ってうれしい

558 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 07:27 ID:Uma9OnkV
BOSS狩りの邪魔も出来るんじゃないの?
まぁやる奴は最悪だが・・・

559 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 07:45 ID:I/gldSMb
アサクロでボス狩とか笑わせないでくれw

560 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 07:52 ID:3mpoYkFU
Pvじゃ無理なんか? > 解毒

561 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 08:13 ID:XXfI1lmS
釣られすぎw

562 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 08:31 ID:I/gldSMb
乗ってあげるのが礼儀だろw

563 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 08:33 ID:qxtWAPIh
またメンテ前の良いタイミングにいい釣り針を出したな

564 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 08:45 ID:nxbUe1Sj
ID:I/gldSMbがROリアル相談所スレでも意味不明発言してる件について。

565 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 09:06 ID:Iq3dZLjk
やっぱ最強はAGIカンストTCJアサシン

566 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 09:18 ID:lAp/fp1+
>>497
とりあえずSpwは1度かかると4秒間は火2倍は持続
残影、バックステップ、吹き飛ばし何をやっても解除されるまで持続
PT戦慣れてる人ならわかってるとは思うけど、一応

567 名前:にゅぼーん 投稿日:にゅぼーん
にゅぼーん

568 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 12:37 ID:nxbUe1Sj
>>567
Heimの恥部を晒すな

569 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 13:12 ID:sX+lt82J
ヘルファイアで戦うと被ダメが凄まじいんだが・・・
お前らヘルファイア手放したいからって嘘情報出してんじゃねーよwwww

570 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 13:13 ID:y5b7BzVe
こんな脳内スレの情報に踊らされるなよ
自分の目で真実を確かめるんだ
簡単に人を信用してちゃあこの世界じゃ生きていけない

571 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 13:21 ID:fOpd9TNo
>>569
「被」ダメ?
「与」だめじゃなくて?
なんかついてたっけか?

572 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 13:21 ID:vO3VbhyU
常時ヘルファイアとかアホだろ
ディスペでポールの属性はがされて 尚且つ目の前にくもかかった奴がいる状況でのみ
使うもんだぞヘルファイアは。

573 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 13:27 ID:w5hXjT5T
対人でアゾート使ったら
モンスターに変えられたキャラはデリートされるって
がいしゅつ(←何故か変換できない)ですか?

574 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 13:28 ID:8Gd6AIvL
試す奴が出てくるから書き込むなよ

575 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 13:44 ID:F022WN/6
Mobとして残るから安心しる。

576 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 13:46 ID:y5b7BzVe
夢のある話だな

577 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 14:09 ID:vO3VbhyU
RJC2005語るスレより転載
前半64試合(不明4試合)の結果
○=勝数多 △=五割 ●=敗数多

勝利数順
○HEIMDAL 8勝1敗 残1
○FREYA 8勝4敗 残
○LOKI 4勝2敗 残
○FENRIR 4勝2敗 残
○EIR 4勝2敗 残1
○BALDUR 4勝3敗 残
●ODIN 4勝9敗 残1
○TYR 3勝2敗 残2
△LYDIA 3勝3敗 残1
●CHAOS 3勝4敗 残
●IRIS 3勝4敗 残1
●BIJOU 3勝5敗 残
○TIAMET 2勝0敗 残
●IDUN 2勝3敗 残
○MAGNI 1勝0敗 残
△THOR 1勝1敗 残1
●LISA 1勝3敗 残
●SES 1勝3敗 残
●SARA 1勝7敗 残
●VERDANDI 0勝1敗 残
●FORSETY 0勝1敗 残

勝敗差(目立つ鯖のみ)
HEIMDAL +7
LREYA +4
-------中略-------
ODIN −5
SARA −6

578 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 14:10 ID:WbjJZi+K
いっそポリンとして生きていきたい奴とかいるだろうな

579 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 16:15 ID:3mpoYkFU
>>577
saraの1勝ってどこで勝ったんだ?
まとめが載ってるページのURLおせーておせーて

580 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 16:50 ID:QXO6roRo
>>579
saraで1勝したのは確か失恋レストランってとこじゃないかな

581 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 16:52 ID:gy3JpYlA
にしても、Heimが勝ち越してるとは、、、運がいいねぇ。
Hiemのギルドに社員関係者がいそうでやだな。
でも、Loki系列(とーる、へ鯖など)は後衛がうまい人が多いからこうなるんだろうな。

582 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 17:13 ID:GLVnMDZ4
単純にSesとか弱いだけなんじゃないのか

583 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 17:15 ID:3mpoYkFU
>>580
ありがとう。

584 名前:にゅぼーん 投稿日:にゅぼーん
にゅぼーん

585 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 17:24 ID:SVqvbO/3
>>584
そのAA見るたびにムカツクが簡略化してるだけマシか


                 やっぱマシじゃねぇ殴らせろ

586 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 17:29 ID:lAp/fp1+
つか選抜されたのが抽選で賞品目当ての素人が混ざってる時点で終わってる
時間かかってでも全予選からやってくれるなら少しは期待したが
上手い奴の勝負見れないどころか素人混ざってる時点でもうどうでもいい


しかも同期の鯖にもかかわらず参加枠が極端に少なかったりな

Chaos:20 Loki:14 Iris:23 Fenrir:16
Sara:14 Lydia:9 Baldur:11
Odin:21 Thor:12 Freya:19 Bijou:13
Idun:9 Heimdal:19 Eir:11
Tyr:10 Lisa:8 Ses:9 Tiamet:7
Verdandi:3 Magni:2 Surt:1 Forsety:3 Garm:1

587 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 17:37 ID:GLVnMDZ4
戦績悪いSesの人でしょうか

とりあえず負け犬乙でーっす

588 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 17:53 ID:0mG70a7m
よくAAで貼ってあるバルダー最強ギルドって、今回は参加してないんですか?
バルダーの事は詳しくなくて。
あそこまでAAで貼られるのは神がかり的に強いのかな?

589 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 18:37 ID:y4isTCsH
あれが最強とかネタだから。

590 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 18:53 ID:pm+0Ec+K
逆毛鯖の半分はネタです。もう半分は逆毛。

591 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 19:21 ID:Jxo0baZI
どっかの池沼に目をつけられただけ現在宿無しになってるし中堅Gvギルドってとこかな

592 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 19:41 ID:iNG6Qt6w
強いとこ選考落ちて雑魚しか残ってねえし

593 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 20:00 ID:h2tRNrSw
雑魚ばかりっていってもバルダー、ロキ、ティアメット、オーディン最強ギルド、wcg優勝、準優勝ギルドは出場してるな

594 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 20:58 ID:mLjMgUbl
ヘイムダルって元ロキだっけ?
ロキ勢まぁ多めだな

595 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 21:07 ID:4A46grrr
Heimdalはシャッフルもギルド戦も盛んだからな。思ったよりは勝ってるな。
まぁ転生前が混じってたり王者がいなかったりするような鯖状況だからお察しだが。

596 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 21:16 ID:eNccWHzx
Loki LokiってLoki民必死杉
リアルPvP鯖なんてどうでもいい

597 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 21:27 ID:NiyTTbqM
odin民だけどPvに一回もきたことがないような奴等ばっかり
当選しちゃってmj恥さらし恥ずかしい・・・

598 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 21:29 ID:w5hXjT5T
転生前が混じってるってどういう事?

599 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 21:32 ID:f8wCWk6j
1  Heimdal  8勝2敗 10戦  残17
2  Freya   8勝3敗  11戦  残16
3  Eir     5勝2敗  7戦  残9
3  Tyr     5勝2敗  7戦  残9
5  Baldur   5勝3敗  8戦  残8
6  Loki    4勝2敗  6戦  残12

Loki大した事無いな

EirとかTyrの方がまだLV高い^^

600 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 21:53 ID:Quzga3EX
Heimdal勢おもったより勝ってるけど、Schwarz以外はPPにまったくこないGvギルドか、マッタリ。
2回戦でボロ負けすると思うよ。いま勝率が高いのは組み合わせで運がよかっただけ。

601 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 22:03 ID:p8q5ZBaM
LokiもCafe以外は無名ギルドだな
準廃〜並のギルドだろ
Cafeが負けたら絶対に誰もフォロー入れることできないけど^^;;;;;;;;;

602 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 22:03 ID:Rhs/pAtl
>>597
Odinはくそ雑魚のうさかめが4Gも参加させてるからどうでもいいよ^^

3回戦か4回戦まではPvに居ないようなギルドを淘汰って感じか

603 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 22:10 ID:F022WN/6
RJC用にG作ったとこって結構あると思うんだが。
既存のG編成にこだわる理由がない。

604 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 22:30 ID:Cp2SpD0i
優勝したときに神器の置き場に困るじゃん

605 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 23:03 ID:fWUiJysq
age

606 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 23:12 ID:OlktO+Ae
Eirは何気にIrisの強豪が全部移住してるからな・・・・・
こういうところで話題に出ないのが気持ち悪いくらいだ。

607 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/19 23:20 ID:slifeK/S
構成と運だと思うのだがどうだろう

608 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 00:03 ID:p3Hl9k9o
構成って実力じゃないの?

609 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 00:05 ID:rrWhfUol
どっかのブログにのってたSSを見たが、相手方のギルドの鳥がブラギ出しっぱなしにしてて、
それを利用して勝ったらしい。(勿論諸々理由や運があるが)
やはりこういう基本的な所を怠ると相応の結果が返ってくるもんだな、と思ったよ。

610 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 00:53 ID:1pD9RT7e
>>607
PLが負けたときの言い訳みたいだな。
事前に可能な準備・努力を怠っておいていざ負けると運が無かっただのと言う。
抽選に関しては運としか言い様がないが、予選本戦はもう実力勝負だぞ。
運の要素も皆無ではないが、それをどれだけ少なくできるか、或いはどれだけ大きくできるか。
そういう努力のできないギルドは前回のPLのように強いと言われながらも無残に敗退するのだろうな。

611 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 00:55 ID:xQvQxCbb
RJCスレってないの?
正直どうでもいいんだが・・・

612 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 01:01 ID:946eTdwh
RJC専用スレはLiveROにある
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1117705065/

613 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 01:41 ID:bfrKAcN3
Lokiはリアルスパイラルピアースしてくるからなぁ・・・

614 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 02:08 ID:42kFzitg
前回に引き続き、対人神鯖のfreyaが勝ち進みますよ
bal=freya>>>>その他>chaos>>>>>>>>>>>>>>>>ses>>>loki
botとチート支援ツール使いまくってる奴ばっかの鯖はやっぱ雑魚ですね^〜^
本気でPvしたいならbalかfreyaこいよ

615 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 02:11 ID:5uQwpgJY
heimdal>freya=bal>>>>その他 だろ

616 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 02:42 ID:mFw/t5FA
まぁまだ全試合おわってないしな・・
一回戦全部結果でてから「勝率」でだしてくれ

617 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 02:48 ID:mFw/t5FA
○HEIMDAL 8勝1敗 残1 89%
○FREYA 8勝4敗 残 67%
○LOKI 4勝2敗 残 67%
○FENRIR 4勝2敗 残 67%
○EIR 4勝2敗 残1 67%
○BALDUR 4勝3敗 残 57%
●ODIN 4勝9敗 残1 31%
○TYR 3勝2敗 残2 60%
△LYDIA 3勝3敗 残1 50%
●CHAOS 3勝4敗 残 43%
●IRIS 3勝4敗 残1 43%
●BIJOU 3勝5敗 残 38%
○TIAMET 2勝0敗 残 100%
●IDUN 2勝3敗 残 40%
○MAGNI 1勝0敗 残 100%
△THOR 1勝1敗 残1 50%
●LISA 1勝3敗 残 25%
●SES 1勝3敗 残 25%
●SARA 1勝7敗 残 13%
●VERDANDI 0勝1敗 残 0%
●FORSETY 0勝1敗 残 0%

618 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 02:55 ID:mFw/t5FA
勝率順
1、TIAMET 2勝0敗 100%
1、MAGNI 1勝0敗 100%
3、HEIMDAL 8勝1敗 89%
4、FREYA 8勝4敗 67%
4、LOKI 4勝2敗 67%
4、FENRIR 4勝2敗 67%
4、EIR 4勝2敗 67%
8、TYR 3勝2敗 60%
9、BALDUR 4勝3敗 57%
10、LYDIA 3勝3敗 50%
10、THOR 1勝1敗 50%
12、CHAOS 3勝4敗 43%
12、IRIS 3勝4敗 43%
14、IDUN 2勝3敗 40%
15、BIJOU 3勝5敗 38%
16、ODIN 4勝9敗 31%
17、LISA 1勝3敗 25%
17、SES 1勝3敗 25%
19、SARA 1勝7敗 13%
20、VERDANDI 0勝1敗 0%
20、FORSETY 0勝1敗 0%

619 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 03:03 ID:mFw/t5FA
勝率順
1、TIAMET 2勝0敗 100% 残5
1、MAGNI 1勝0敗 100% 残1
3、HEIMDAL 8勝1敗 89% 残10
4、FREYA 8勝4敗 67% 残7
4、LOKI 4勝2敗 67% 残8
4、FENRIR 4勝2敗 67% 残10
4、EIR 4勝2敗 67% 残5
8、TYR 3勝2敗 60% 残5
9、BALDUR 4勝3敗 57% 残4
10、LYDIA 3勝3敗 50% 残3
10、THOR 1勝1敗 50% 残10
12、CHAOS 3勝4敗 43% 残13
12、IRIS 3勝4敗 43% 残16
14、IDUN 2勝3敗 40% 残4
15、BIJOU 3勝5敗 38% 残8
16、ODIN 4勝9敗 31% 残8
17、LISA 1勝3敗 25% 残4
17、SES 1勝3敗 25% 残5
19、SARA 1勝7敗 13% 残6
20、VERDANDI 0勝1敗 0% 残り2
20、FORSETY 0勝1敗 0% 残2

620 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 03:48 ID:9ESMTaC3
>>619
GJ
自分のサバの連中に頑張ってもらいたい反面、
BOSScを持ち帰ってもらいたくない思いが交錯している

621 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 04:43 ID:UTU96f5e
流れをぶった切って質問させてもらいます。
こちら現在DEX40程度のパラディンなんですが、
PvではプレスLv1以外だと詠唱長すぎて微妙な感じがするのですがどうでしょうか?

Roratorioしてみると、ブレス込みのDEX50でLv1=1.33s Lv5=2.66s
ブラギ有でLv1=0.62s Lv5=1.25s

体感詠唱1.3秒程度だと3〜5割位の頻度で避けられている気がするのですが・・・
プレスの目的はSPダメージだと思っているので避けれる確率の低いLv1をブラギ上でも使用したほうがいいでしょうか(・ω・)?

622 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 06:59 ID:F6DSLaIr
loki鯖の主力はヘイムダルに移動したからなぁ
しかしあれだな、PT戦の要はやっぱ鳥ダンサーだな。
アシュラチャンピョンは立ち回りが下手じゃなきゃ強すぎて要というか秀ですぎだ。
もちろん青ポの採算度外視で考えてだが。

623 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 07:07 ID:8x9pV63o
おまえらRJCはPVっつーよりGVだろ
くだらん鯖自慢ばっかしてるから脳内スレなんだよ

624 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 07:10 ID:5uQwpgJY
少数で動き、ダメージが通りにくい故まとまった攻撃をしないといけないという
点ではPPに似るものがある。

625 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 07:35 ID:bfrKAcN3
PPに似るものはあるがGG寄り

626 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 07:53 ID:xF9CzRE/
軽ければGvGもあんな動きできるんだけどな

627 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 08:20 ID:rfY/W3tQ
でもまぁ対人に対するスタンスやら盛り上がりとかのいい指標にはなったかな
俺いまFenrirだけど上位4鯖くらい のぞいてみたくなった

628 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 08:39 ID:Mm0Yh3sl
出てる数は少ないからなんともいえないが、
Tiaって以外に強いな。
Chaousからの移住組だっけ?ChaousっていったらHSPしか聞かないから、
そこ以外ダメダメだと思ってた。

>>622
確かに主力ギルドも移住したけど、
Gvで薔薇や中堅にすら勝てない準廃ギルドが結構移住しただけだよ。
GvとなるとPLは大幅に弱体化するからPLは関係してないけど。
んでもまぁ、Lokiに比べると鯖もまだマシだし、
そこで腕をあげたんだろうな。
まぁLoki系列の鯖引退してるからこれ以上言うのやめよ。

629 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 08:54 ID:kViE26Qv
sara鯖はPvに来てるとこだけ勝ってんなー。
Gvしかやったことがないような奴等が参加すんなよ。
鯖の恥になるだろーが。

630 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 09:14 ID:xF9CzRE/
口だけで参加もしてない患者が一番の赤っ恥

631 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 09:31 ID:/ro0KwBK
RJCスレってあるんじゃないの?
正直結果だけ分かればいいし

つーか観戦させろよ癌呆ヽ( `Д´)ノ

632 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 11:46 ID:i7QE8Gys
>>631
実際はじゃんけんで勝負してるだけなので公開できません

633 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 12:27 ID:AHbTa3Fx
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1117705065/894

だれか持ってない?

634 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 12:35 ID:H4639vjU
>>633
持ってるよ

635 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 12:51 ID:Jojkaeki
rxvだから見れなかった('A`)

636 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 13:46 ID:lM/nDXa4
>>623
少人数だからGvとは違って一人一人の動きや行動が大事なんだよ
いつも数ゲーしてるGvとは訳が違う

637 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 14:07 ID:bey6GLVD
RJCでPPの強さが測れるとは思えん。

638 名前:月下神 投稿日:05/07/20 14:12 ID:+qS6BON1
http://blog.livedoor.jp/gekka426/archives/28188349.html
よろ^v^b

639 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 14:27 ID:J2NpRUhc
ぽっぽ屋はPスキルないから負ける
NBは負けるのが怖くて逃げ
トールでてくんなよ^^;

640 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 14:44 ID:Jojkaeki
RJCの結果なんかPPと無関係
鯖同士の強さなんてどうでもいいよ
癌主催の糞イベント以外戦えないんだし

641 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 16:04 ID:vvfBS79Z
とはいっても対人が盛んか盛んではないかという点では
参加ギルドと勝率ではかれると思う

642 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 16:10 ID:zTiWAJa/
>>641
参加ギルド=抽選でまったく対人やってないところも入ってる
勝率=1鯖1ギルドの鯖もある、それで勝てば勝率100%TUEEなの?
     旧3鯖にしてもChaos20,Loki14,Iris23、この枠振分けの差はなんなんだ


俺には計れるとは思えん

643 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 16:10 ID:VvF5q9BT
>>641
まったりギルドのとりあえず参加が多くて無理だと思うけどな。
うちの鯖の場合だが、対人メインなギルド半分以上抽選オチでPvじゃ見かけないところばっか。

644 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 16:13 ID:Jojkaeki
雑魚ギルドの参加が多過ぎて無意味
比べるだけ無駄

645 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 16:20 ID:vvfBS79Z
Lokiは平日PPはほぼ無人でG戦シャッフルともに30人程度
14Gも参加あればまだマシなほうだろ

んで上位にあがってるところはやっぱPP盛り上がってる
例外として下位のほうのSesも盛り上がってるが、最近はどうやら人少ないらしい

646 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 16:29 ID:Jojkaeki
sesほど自演がうざい鯖は他にないな

647 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 16:30 ID:zTiWAJa/
>>645
LokiはPvギルドが4G落されてる、他鯖だって対人Gで抽選落ちしてるところがある。
"一番強い"ギルド決めるからにはPv好きとしては各鯖強い所同士が当たるのを望んでるわけだが…。
どの鯖が盛り上がってる盛り上がってないなんてどうでもいい
そんなんで一番になりたいなら好きなだけやってくれって感じだな

648 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 16:49 ID:Um4aRfQN
抽選落ち南無としか言えんな。

RJC終わった後も鯖ごちゃまぜで対戦できる環境作ってくれたら少しは癌見直すんだが。

649 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 17:06 ID:5me9dg7M
ここのところのダイヤ・再振りをみるとありえないともいえなくなってきたな

650 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 17:29 ID:TyDZhcFQ
>>628
TiaはLokiの薔薇とかいう所から来た奴が・・・


Pvで雑魚杉だったというオチがある鯖

マイグレで移住したのが元鯖(Baldur)の対人(GvPv含む)で上位〜最強クラス(ここは解散したが)多数だから
Baldurよりは強いんじゃね?

651 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 17:34 ID:GMPq1Iqj
>>645
当方ロキ住民ですがあなたどこの人ですか?

652 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 17:39 ID:P5pMs1Cz
てめぇら鯖自慢はたいがいにな
ここは考察するとこだろ

653 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 17:41 ID:FegyuBj4
考察:
 ケミ入れてないギルド大丈夫か?

654 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 17:49 ID:nHAmBm+r
>>650
GPP以外ろくにPv行ったことないけど、GPPだけで見るならそのHiWiz
殆ど寝転がらない印象を受けたぞ

それが巧いのかどうかは知らんけど

655 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 17:51 ID:Jojkaeki
どっかの雑魚廃Wizみたいに天使とGR持ってただけとかじゃねーの

656 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 18:25 ID:bey6GLVD
まったくの参考にならないかというとあれだけど、やっぱりこのルールでPPの評価測ってもしかたない。
一回入るのに100kくらい払って良いから、鯖間で戦いができるPPフィールド欲しいね。

657 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 19:21 ID:J3FY6+xX
実装するならBossカード持込禁止にしてもらいたいね

658 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 19:40 ID:Et4u7qN6
なんでやねん

659 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 19:46 ID:+r3opxBz
実装されないから心配するな

660 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 20:09 ID:9+vEwqdX
おまえらRJC始まる前まではこれである程度の鯖の強弱がわかるって
言ってたじゃん?それが途中経過出されてあてになんねーよって何よコレ?
自分とこの鯖が結果出せれないからって雑魚しか出てないとか笑えるなwいや腹かかえて笑ったwwww
結果は結果なんだよ、あんまこれ以上笑わせんなよ

661 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 20:11 ID:9+vEwqdX
ーーーーーーー以下負け組み鯖の負け惜しみが始まりますーーーーーーー

662 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 20:15 ID:X1A6rnUt
予選1回戦はODIN鯖の「ウサギとカメ」が相手。
なぜか7人中5人しか集まっておらず、そのまま試合開始。
相手は バード プリ セージ WS SBRアサクロ
という激しい構成。セージとかありえん。WSって何を狙ってるの?謎い。

接敵。LPを展開している。逃げられないようにQMを2枚置いてSGで牽制しつつ移動。こちらのLPも展開。
すぐに相手プリに華麗に阿修羅が決まる。乙。
鎧破壊をもくろんだのかWSが単騎突進してSGにつかまりながら阿修羅で乙。
単独で背後に回っていたアサクロが単発でSBRを撃ってきた。
献身あるし、そうじゃなくてもSGとかに合わせない限り死ぬわけが無い。
即座にSGサイトでぼこられて孤立。SGの中で阿修羅で乙。
残りは既にバードとセージ。
LPの上なので僕はバードにJTとFBをひたすら落とす。
セージが睡眠MSで寝ているのでバードをぼこる。
SP付与が終わりセージに阿修羅が決まる。乙。
生きのこったバードにFBFB。
ああSPきれたしだるぽ。すぐにSP付与が終わり阿修羅が決まる。乙。

こうしてみると全員阿修羅で終わってるな。115秒の短い戦い。
こっちのPTは7人だけど一人が買い物用のキャラとか、だめですね^^;

663 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 20:33 ID:o39c83HX
>>622
書き込みお疲れ様、ありがと。
実際ここで吠えてるやつらもそんな感じだとおもうよ。

664 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 20:50 ID:bfrKAcN3
>>662
これだけは言える
ケミ>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>WS

665 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 21:04 ID:98aiA85d
日記のコピペだろそれ

666 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 21:11 ID:Et4u7qN6
やっぱあれですたい!
阿修羅せこすwwwwwwwwwwww

667 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 21:24 ID:t0DVLz+l
ケミ「なァWS
    どうしてウチの武器が壊れないかワカるかい」
WS「・・・・・・・・・・ッッ」
ケミ「なァ
    おかしいじゃねェか
    これだけ沢山メルトで殴ったってのによォ」
WS「それがワカらない為に
   今夜こうして苦戦をしいられています」
ケミ「一昨日だよ
   その理由が分かったんだ ハハハ
   二年間POTなしで対人やり続けてよォ
   ぶっ殺され続けてよォ
   武器壊され続けてよォ
   およそ対人をするためのことはなんたってやってよォ
   おまけに一回アンクル火炎瓶くらってなァ
   どっから見ても
   どの武器でやっても
   壊れる要素が一切見つからねェ」

鳥「実装したんだよ、ダマスカスが」
WS「馬鹿なッ!コートじゃ無いのかッッ!!!!!」

いまいちだな

668 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 21:36 ID:VjmG/glv
>>662
それ○めごうの日記のコピぺな
秒単位の考察もあった

669 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 22:31 ID:Q+qns9sm
>>655
天使なんて転生きてからほとんどGv用装備にしか使われてないんじゃないか?
Wizで一番の天敵と言ったらSBrアサクロでそのほとんどがアサダガ使用による闇属性かEPでの毒属性だからな
金持ちなら錐だと思うが

670 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 22:44 ID:Et4u7qN6
でも錐って作るだけなら激安なんだよな

671 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/20 23:38 ID:UJYmbFF/
Wizに錐は無いがな
そもそもVit職に打つ場合に左手に持つものだろ
盾と錐の持ち替えだべ

672 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 00:46 ID:gPQgZCCj
鯖間でPvPしたいとか言ってる奴居るけどそんなことしたらその期間ずっとLOKIに占領されるぞ
カーニバルの時にずっと交代でPvPに居座って占拠し続けたことがあった
当然見学なんか許されない。自分ら以外全員リザキルで追い出される
他鯖の連中が束になってかかってもLOKIが連合組めば制圧するのに10分持たないね

673 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 00:51 ID:TR1blrBC
レベル別部屋で遊ぶからいいよ
一生無制限にでも篭ってな

674 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 01:00 ID:FGvGlW+9
>>672
漏れLOKだけど今となってはそれはないぞ
他のサーバーだってPP強くなってるし
そもそもLOKIのPPはモンk(r

675 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 01:43 ID:/nC+IH9Z
見学者を殺して俺TUEEEEEEEE
流石Lokiは格が違いますね^^

人数MAXでPvやってりゃ分かると思うけど
殺しても3分で戻る連中を相手に
どうやって10分で制圧するのか謎

676 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 01:45 ID:e3ob78dK
はいはい、ろきつよいねー

677 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 01:45 ID:ej3ybKBK
今のLokiは口だけってことが良く分かるスレですね

678 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 01:46 ID:Mu9wNNcK
カーニバル云々とか謎すぎる
何の話してんだ?どうでもいいけど

679 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 03:58 ID:OcC4eAX8
っていうかなんでHeim鯖の奴等勝ちまくってんの?
Lokiから移住したやつがHeimぬるいLokiの頃が良かったって嘆いてなかったっけ?

680 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 04:05 ID:yQ/BSGxu
単純に大会の選出方法の影響だろ

681 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 04:06 ID:XwbncdfG
答:LokiはBOSScがないと何もできない鯖だから

682 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 04:06 ID:taM3KLj8
運も実力の内

683 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 04:10 ID:38BRwlfx
結局この大会の結果がそのままPvの強さとして評価されるんだがな。
lokiとか必死すぎて笑えるwwwwww

684 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 04:11 ID:38BRwlfx
>>672
リザキルで追い出されるとかウケルw
ドル装備で死んでPTMに情報だす奴とかいないのかよw

685 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 04:29 ID:pGOoAgrv
>>684
死人にも聖体は効果がある
だからドル装備でも死んでから聖体受けると強制的に聖属性になってリザされるバグ

686 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 04:46 ID:OcC4eAX8
そんなバグあったところで聖体わざわざかけるかなぁ・・・
でもまぁ死体のまま残ってたところで情報なんて少ししか伝えられないでしょ。
Gvの防衛じゃないんだから動くし。

687 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 07:38 ID:vvc2SJ5R
>>679
Heimのほうが確かにぬるいかもしれんが
PP人口とかはHeimのほうが今多いっぽい
平日夜でもよくPT戦してるしギルドPPは70人くらいいるとか

688 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 07:54 ID:TR1blrBC
え?j鎧きてるのに聖体で聖になるの?

689 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 07:55 ID:VblTkpQq
>>683
しかし優勝者の所属する鯖のPvは終わるというジレンマ

690 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 08:27 ID:XwbncdfG
>>688
シー
みんな言わないようにしてるんだからっ

691 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 08:30 ID:HvRTlWD+
雑魚呼ばわりされていいから自分の鯖は早く負けて欲しいとです

692 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 08:41 ID:FPzLWncI
へ鯖在住だが本気で他鯖を応援している。

693 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 09:32 ID:qRJkusTM
俺は元Loki民、んで本気でCafe応援。
そして現在ベル鯖
正直RJC、RWCなどは一生しないで欲しい

694 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 10:25 ID:eMyNjnwt
BOTギルド応援とはさすがですねw

695 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 10:26 ID:5Q+tpcu2
ところで需要と供給量でみると錐とPアックスってそのうち値段逆転しない?
今まだ Pアクス>錐 だけど。

696 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 10:52 ID:CJGw4KWi
錐はLoDドロップの噂のあるし、何より錐は対人では微妙すぎ。

697 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 11:15 ID:tYE1yEcX
まあ、何処の鯖が勝とうが優勝しようが
実際戦って勝った連中が上手いんであって、それで鯖のレベルがどうとかわかんねえよな

698 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 11:18 ID:Bw67V/Pa
>>696
パッチ以降ずっと粘着してるけどまだ出てない
確率どんぐらいだよって話

699 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 11:28 ID:soc7rk2F
ドル着てる前衛にアスペSbrにLAいれれば19k出る罠
阿修羅いらずでウマー


あとRJC上位はやっぱPP盛り上がってたわ
まだFreyaとHeimdalとTiametしかいってないが、平日夜なのに複数PT戦とかやっててうらやましす
俺Lydiaなんだけど本気でどっかに引っ越そうと思ってる

700 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 11:30 ID:vxPHq7cn
>>699
コンセもフェイスも無い前衛ならな。

701 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 11:34 ID:Bw67V/Pa
そういやフェイスは聖耐性50%か…jの有用性が高まるにつれて重要度がやや上がったか?
スレ違い気味だけど聖属性メインになるタナトスタワーとかいう新D、聖属性攻撃半減とか超お得だな

702 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 11:45 ID:wesFPZBJ
対人で錐が微妙なのは極INTSBr型くらいじゃないか?
ちゃんとSTRも振っていれば、雷鳥、プリ、セージ倒せる職が
ぐっと増えると思うのだが、もしかして騎士なんかをひとりで倒そうとか
思ってるわけじゃないよね?
錐は、大金はたいて買うだけの価値は十分あるよ。
他の職でも使えるのと狩り&一部ボスにも使えるから値段が逆転しても
おかしくはないと思う、産出量にもよるだろうけどね。

703 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 11:53 ID:vxPHq7cn
そこらへんは錐無くてもLAはいりゃ殺せるし錐あってもLAなけりゃ殺せないし。
錐でも付与なきゃ属性合わせるの落で下手すると弱くなるから付与前提=持ち替えできない=VIT職以外威力落ちる。

704 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 12:04 ID:lUxhEs2a
錐は属性Sbr狙えるから可能性を広げる武器として選択肢の1つにありって事でしょ
今より戦術の幅自体は広がるんだからそれ自体に価値がないとは思えないけどね
もちろんそれが絶対安定とは言えないし、安定面考えるならコンバットナイフに越したことないけど。
あくまで今より選択肢増えるって意味でね

705 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 12:16 ID:lw8DAe3k
Int110Str90のアサクロ想定、まぁ俺のステなわけだが
Vitないwizとかを相手にした場合海東剣使ってもアスムあったらLAなし1発で殺すことは出来ない
逆にLAあったら錐持ってても落とせるだけの威力はあるわけだ
そしてアスムが無かった場合Vit振ってないwizくらいならInt部分だけで落とすことも可能なわけで
そんな状況ならたとえ武器固定になってもVit職に威力上がる錐ってやっぱり有効だと思う
ただまぁポールと逆転するかっていうとどうだろうな
SPと違って錐がないとSBrは使い物にならないってわけでもないし、でも錐自体はPv以外にも用途は多いし
結局のとこ各鯖のクエスト進行度とか色々あるから微妙なとこだな
個人的には大衆が欲しがるからこそ妥当な値段で落ち着くと思ってるが

706 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 12:25 ID:38BRwlfx
ポール>錐 なのはLKだけ。
アサクロは錐が欲しい。喉から手が出るほどほしい。
200Mじゃ安いくらいだ。300Mでも即売れになるはず。

707 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 12:47 ID:vxPHq7cn
>>705
確かにINT部分だけで落ちるWIZしか相手に居ないなら固定でいいね。
勝手にG戦みたいなの想定してたわ・・・。

結局>>704ってことでした。

708 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 13:04 ID:JTFjxu3J
選択肢が広がるのは強さにつながるからな、持ち替えできるかどうかは中の人次第だけど

709 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 13:05 ID:Ze5py25b
錐を過大評価しすぎじゃないか?
VIT+装備DEFが140で属性100%だとしても1k上がる位だろ?
痛ければ相手もDEF調整するだろうし
持ち替えが面倒
SBrアサクロの数にしても
SピアLK>SBrアサクロじゃないか?
結局は>>704だが200M、300Mは高すぎだろう
というかそんなに金出せるSBrアサクロってB(ry

710 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 13:15 ID:FGqoVhUm
>VIT+装備DEFが140で属性100%だとしても1k上がる位だろ?

1k程度ならこんなに騒がれない

711 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 13:20 ID:zVZ4w3QO
俺みたいなSTR120 INT80のEDP-SB SBrスイッチに
とっちゃ錐は神武器です。
たぶん手に入れられなかったらポールと同じ値段出しても買ったよ。

712 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 13:25 ID:e7MGkRZ4
>621
スーパー遅レスだがDEX50くらいだとやっぱり
反撃を受けにくい位置からプレス1〜2を連打か、または
画面外に逃げていく奴に悟られないようにぎりぎりプレス5をターゲット
という使い方になるな
どのみちプレスだけで相手倒すとか無理だが、相手を削ることにプレスの意義があるから
プレス1でもとにかく「当てる」ことが重要

俺は自分で使うのはプレス1〜2(込みDEX60弱、STR型)
食らうのはプレス2〜3か5が多いです(;´ω`)敵はI=D>Vとかだからな

713 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 13:28 ID:lw8DAe3k
>>707
Int部分だけで殺せるwizしないないとかそういうことは関係ない
Int部分だけで殺せない相手なら結局2-3行目に戻るわけで、G戦だろうと野良PTだろうと同じこと
まぁ無くても既存の性能が落ちるわけじゃないから結局は>>704

714 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 13:31 ID:f2/6/M0o
つーかちょっと前に同じ事誰かが言ってた気がしたが。

715 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 13:39 ID:lUxhEs2a
>>710
実Def40でPT戦してるのがいるか怪しい所だけど、Def40+100で
+7アサダガと+4錐でStr110(ディス飛んでくるの前提)でunkタライミュンに
素のSbrならAtk部分で影響出る与ダメはたしかに1kほど

でも実際は相手のアスムの有無、LA、Spw、属性も影響するね
アスムがない場合差は1.5k、そこにイミュン貫通で2k、SpwかLA入ったら倍の4k、両方入ったら8k

もちろん状況次第だから常に最高の状態で考えるってのは都合良すぎで良くないけど
最低で想定しすぎるのも可能性を潰すだけでナンセンス
INT型Sbrと違って組み合わせ次第で与ダメが化けるのがStr型のSbr
本来はDef30もあれば糞ダメになって使えなかったけど錐、コンバットナイフでそれを無視できるのが強みだね

716 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 13:59 ID:AhT8ku/H
まずはVIT減算の算出くらい覚えろよ。
減算100越えなんてアンゼしてる馬鹿プリだけだぞ。
錐は所詮もやしピクロスのおもちゃだ。

717 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 14:05 ID:fN6usOtV
Dex込み91のパラでひたすらプレス5連打してます。
SGニュマで守ってるWizプリが青ぽ連打しながら沈んでいくのが楽しい。

718 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 14:07 ID:Mu9wNNcK
ん・・・?
Vit100ならVit減算は100超えてるぞ・・・?
つかおもいっきり
表示されてるそのまま分 ダメあがってるっぽいんだが
DEF0+100と0+160ではっけいのダメが大体1.6倍になったからな

719 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 14:09 ID:lUxhEs2a
>>716
アンゼ入れたら100どころかもっと出るっしょ
話合わせやすいようにあえて>>709の数値に合わせて計算した。
って言っても140をDef40,Vit100って割り振ったのは自分の憶測だけど。
普通は頭unkで実Def30~35+80~100辺りが錐Sbr狙う相手の実用数値

720 名前:710 投稿日:05/07/21 14:20 ID:Ze5py25b
>711
気功砲計算機使ってみた結果strあってもなくても
錐つけた場合とつけてないダメあんまり変わってなかった気がするけど
どうなんだろ
>714
確かにLA等が入ると痛いが200M、300M出すなら
コンバットなんじゃないかなぁ
>716
減算DEF+除算DEFじゃなくて
VIT+除算DEFだと思う
分かりづらくてすまんかったorz

721 名前:710orz 投稿日:05/07/21 14:29 ID:Ze5py25b
>716
なんで書き込んだ後に確認するんだ俺
シフアサテンプレによると減算DEF+除算DEFだった
他サイトでVIT+除算DEFって見た気がするんだよヽ(`Д´)ノ

722 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 14:32 ID:5Q+tpcu2
なにも対人だけではないと思う。
狩りに於いてポールはどちらかといえば専用ステになるし、ポール型狩場である窓やジュノーフィールド等もINTがかなり無ければ通常タイプの効率よりも劣る。
よってSTR型がわざわざ狩りで使うはずもなく、結果ポールは対人する槍LK・(ポール前提のLK>概ねすでにポール所持につき除外)・低STR高INT型LKに主な需要があると見込まれる。
供給:亀将軍(0.1%)・血騎士(0.03%)・グリフォン(0.02%)・LOD(0.02%)・砦宝?・ダイヤギャンブル?(出てもかなりの低確率なので除外かも)・DOPLK?(未定な上に不明?)

対して錐は亀等確殺等により、sbr型はソロ2M超える自給(アサ板参照)を手に入れれる上、STR型や果てはアサシンに対しても亀地上以上の効率が見込めるようになる。
無論錐が欲しいのはアサシン系だけでないことも事実。
よって対人のみならず、狩りに於いてもアサシン・アサXには喉からナニが出る位欲しいもの、また汎用性の高いものである。
供給:LOD(?%)・神器クエスト(?)・DOP軍団の誰か?(未定な上に不明?)

また、各サイトの報告でLODからの供給もそれほど見込めない。よって錐の値段はポールを超える「可能性」が十分にある。
ついでに脳内ではあるが、EXP重視狩場オンライン(オットー>亀地上)でなければアサシン・アサXは持ってる人はかなりzもってると思う。たぶん。
ニブル・コンロン等でスティ美味しい場所ならそれなりに稼げるはずだから。城2でもレイド1確殺sbr型よく見るし。

723 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 14:37 ID:fqUXAhB9
ちょっと流れをぶった切って質問

スナイパーがFAする時、ポイズンナイフっぽいエフェクト見えるけど
ポイズンナイフとか装備してFAしてるとか?

FAに状態異常乗るとかそんなもんなのかな
もしくはブラギFAするためなのか・・・どうなんだろ

724 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 14:40 ID:5Q+tpcu2
>>723
基本はレイド貫通の為だけど、実際は素手で連打速度上げたほうが削り効率は良い。だったとおもう。

725 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 14:45 ID:2q1Twh50
FAはレイド貫通のために大抵ポイズンナイフだな
今ではFAの威力も上がりレイド貫通もできるバゼラルドの方が圧倒的に強いが

726 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 14:58 ID:fqUXAhB9
ポイズンナイフやバゼラルドの属性武器でレイド貫通ということは
DS連打→FAしないFAスナイパー特有の武器ってことになるんですかね?

錆びた矢FAは毒属性乗らないんですかね
検証不足でそこまでやってないのですいません_no

727 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 15:00 ID:fAUpT0ai
よく言いたいことがわからんが、弓からのFAは盾が持てない所に難があるんじゃないか?

728 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 15:05 ID:oAb8NsVS
何!?
ポイズンだとレイド貫通なのか
それって毒って事だろうからドル様や百足で防げれるんじゃないか?

729 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 15:07 ID:lw8DAe3k
アスペ素手FAが最強

730 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 15:08 ID:5Q+tpcu2
>>728
あくまで肩貫通で鎧部位属性は関係なく無属性じゃなかった?
サクリに塩振るようなもん。

731 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 15:08 ID:fqUXAhB9
>>727
そうゆうことになりますね
なんでそこに気づかなかったんだ_no

スッキリしました。どうもありがとうございました

732 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 15:09 ID:oAb8NsVS
なんだそりゃ反則じゃんw
バグじゃないの?

733 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 15:13 ID:5MWO8Aks
矢とBS製作武器以外の属性武器、または属性付与で無属性スキル(FA、阿修羅)を使った場合
バグでレイドカードの効果が適用されません。

バグ利用でBANされた人は1人だけなので気にする必要はないでしょう。

734 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 15:13 ID:lUxhEs2a
>>732
ずっと前からそういう仕様
天津パッチ辺りからブリッツビートでもできた。
阿修羅も肩貫通あったが、こっちはバグって事で修正されたが。

735 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 15:21 ID:2q1Twh50
盾をもったままレイド貫通の防御無視ダメージをブラギで高速連打できるから強かった
錐SBrのせいでますます影が薄くなった

736 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 15:27 ID:5Q+tpcu2
>>735
それが全てだと思うw
sbrはINT部分ゴスも貫通だしね。
錐なくてもsbr>FAだったと思う。

737 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 15:30 ID:/sO794DS
LODのポールは0.02%ってことはないと思う。知り合いが2本出してるし。

738 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 15:43 ID:lgLE9IH5
無詠唱ブラギFAでも、モーションディレイのおかげで劣化SBrか?

739 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 15:45 ID:Nnzqes0T
FAはモーションディレイじゃないだろ
ただのスキルディレイ

740 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 15:58 ID:kUD8ys8L
Sbr>FAでなくて
Sbr+クローク>FAだと俺は思ってたんだけど・・・
それこそSbrアサX並みにInt振った砂のFAならタラありでもWiz即死
させれるくらいの威力はあるしFAとSbrの射程同じだし
FAは容易に無詠唱可だし

741 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 16:03 ID:2q1Twh50
クロークだけじゃなくMA、EDP、色々な武器
FAと違って選択肢がいっぱいある
しかしFA砂はFAぐらいしかやれることがない
罠を出すと自爆する
罠はうまく使っても難易度の割に効果がしょぼすぎ

742 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 16:04 ID:TR1blrBC
WWがあるお^−^

743 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 16:06 ID:boK7VF3a
ブラギ乗って直接あてるなら間違いなくFA。
SBrはクローク→SBrからの奇襲が強みだし直接連打するようなモンじゃない。

744 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 16:08 ID:kUD8ys8L
属性に関しては砂もPナイフ、バゼラルド、弓で選べるからそうでもないにしても
FA特化だとASPD遅いからDS連打も弱いしPvで♯とか使ってるの見たことないし
EDPもあるな、そういえばorz
アンクルも効果が上でかつかけやすい蜘蛛糸あるし確かにそのあたりがあるなぁ・・・
やっぱ漏れのD>I>V=A型砂はPvだとやっちゃった型ですね(つд`)

745 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 16:12 ID:2q1Twh50
漏れはD>I-VのFA特化砂
毎回LA錐SBrで殺されます

746 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 16:14 ID:nfGpyw+Y
ブラギ前提だと、無詠唱ってのはかなりでかいからな

747 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 16:27 ID:5Q+tpcu2
フラギあればどちらも連打できますしね・・・双方基本スキルディレイ同じ位。たぶん。

INT極・VIT30〜60は欲しいので残りのステ考えるとASPDはそんなに上げれませんね。
うーんアサX強いなぁ・・・転生前とは別職のようだ。

748 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 17:01 ID:nfGpyw+Y
>>747
Sbrは無詠唱は無理だろう
鳥は大抵INT-VIT>DEXとかだし

アサXが強いのは同意
クローキングとSbrやEDPの性能は目を見張る

749 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 17:12 ID:2q1Twh50
SBrは基本詠唱0.5秒だからほとんど無詠唱に近い

750 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 17:17 ID:/sO794DS
スナイパーがAll99ステでもアサクロ以下だろ

751 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 17:49 ID:vLUxzYSQ
劣化SBRだろうがタイマンなら強いんじゃね?
ランド重ねてボンとか。
あぁアサクロとやった場合じゃないぞ

752 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 19:20 ID:XrV2ZntG
上手いスナは上手いけどな
回り込んでくると予想される通路に先おきアンクルとか
アンクル飛ばして動けなくするとか攻撃面じゃないところでも活躍できる

ただし 本当に上手い奴じゃないとさっぱりダメだけどな

753 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 20:00 ID:/nC+IH9Z
スナイパーがAll99ステだと
ブラギ乗ればASPD190近い速度でDEX160の確定DEF無視#が繰り出される
FAならASPD190近い速度で(ry
BBの威力が最大1500くらいだから、基本値がその5倍の7500
HPが17kぐらいでFlee270程度

でも・・・クロークで・・・鷹が見えるんです・・・

754 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 20:09 ID:XwbncdfG
>スナイパーがAll99ステだと
>ブラギ乗ればASPD190近い速度でDEX160の確定DEF無視#が繰り出される
>FAならASPD190近い速度で(ry
その鳥のINTが120あればな

755 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 20:10 ID:fAUpT0ai
近い速度も何も、素手+アスペorEPならAspdは190だ

756 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 20:19 ID:/nC+IH9Z
組んだのがINT初期値の鳥だと困るな・・・
DSの方がマシだな

757 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 21:08 ID:PlqEgD7p
All99のアサクロもまあヤクイな。All99を考える事自体意味無いが

758 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 21:16 ID:1fh4VfyA
ALL99のLK

759 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 21:22 ID:EdPTKhrR
ここはあえてALL99のクリエイター

760 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 21:28 ID:S5aNb8e6
ここはいいALL99スレですね

761 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 22:35 ID:LkuDKX3k
ALL99でもWSクリは怖くなさそうなのは気のせいだろうか。

762 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 22:37 ID:TnS1ginS
クリはアシデモきたら洒落にならないんじゃね?

と釣られて見る。

しかし、INTで威力が決まるとか、どーしろってんだって感じだが・・・

763 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 22:41 ID:38BRwlfx
とりあえず錐>>>SpP
錐の性能見なめてる奴は、確実に価格操作。錐が欲しくて仕方ない奴だろう

764 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 22:44 ID:vxPHq7cn
錐マンセーは確実に価格操作、錐売りたくて仕方ない奴だろう

765 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 22:46 ID:/nC+IH9Z
WSもカートターミネーションとOTMで超強化されるからな
EDP+SB並の火力が連発できる

766 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 22:48 ID:vxPHq7cn
OTMはスキル倍率にはかからないけどな。

767 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 22:48 ID:/nC+IH9Z
錐持って無くてもアサクロとしては活躍できるが
ポール持ってないとLKの活躍をできるかは微妙

俺はスナイパー様だからどっちも要らない

768 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 22:49 ID:38BRwlfx
スナイパー弱いからどうでもいいよ。

769 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 22:49 ID:/nC+IH9Z
>>766
あ、そうなんだ
なんだよ、狩りスキルかよ
カートターミネーションだけだとやっぱ弱いな

770 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 22:53 ID:fWiegcsY
>>762
低HP職はVIT振+アレタラ(wizEC)装備+アスム+ニュマ弾幕で補強。
連打は比較的されにくいから即死しなければ良い。
アスム切れ時にニュマから押し出されてフラギで連打やタイミング合わせて重ねられたら素直にs・・・。

771 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 23:09 ID:abuMG7uB
>>769
今でも錐メマーで1800とか出るんじゃないのか?
CTMで4000超えダメージがASPD170↑で繰ると怖いぞ
阿修羅でいいじゃんというのは梨だ
Pv向きじゃないな

772 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 23:14 ID:fWiegcsY
>>769
カートターミネーション強いと思いますよ。
今のAR等ドーピング+付与メマーでもMDEF装備だとそこそこ痛いのに。
実質今の2倍強のダメだし。
Pvの装備ではかなり手痛いと思う。

773 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/21 23:55 ID:NO00+aXR
とりあえずうちのギルメンのアサクロに錐使わせたがそこまで驚異って程じゃなかった。
INTカンスト>STRのSBrアサクロでVIT100 DEF50 + アンゼ50で合計200のクルセに8kってとこ。
EDP型のSTRじゃはっきり言ってINTSBrの方が強いしINT=STRじゃないと錐は使えん。

774 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 00:03 ID:e6RVD5qL
DEXそこそこないとSTR部分外れたりするし、
VITないと耐えれないから錐を生かしたステってかなり難しいんだよな。

775 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 00:08 ID:Z+FFMX6E
>>773
最小減算物理防御=[Vit×0.5]+[Vit×0.3]
最大減算物理防御=[Vit×0.5]+[Vit²÷150]−1

アンゼ使ったらVIT*1.5でなく減算DEFを直接1.5倍な。
VIT100で平均減算98
DEFも精錬分は*0.7倍だから注意しろよ。

ま、結論は余計に錐は使えんってことになるんだがな。

776 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 00:15 ID:+uPEDAjO
前衛をアスペLA一発で葬れるのが大きいんだろ
クルセとかみたいに若干HP係数が低い奴は普通に肩貫通LAでいいし
LKみたいな化け物HP相手なら ドル固定でゴス着替えがほとんどだろうから
アスペLAで1発 

777 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 00:18 ID:3Yg6kT/m
LAなしで計算するからだろうが

778 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 00:21 ID:Xgb/3ttB
EDPSB型だとSB当てるため+ダメ向上の為にDEXある程度振るし
STRカンストDEX40INT50VIT70程度のアサクロなら
卒なくこなすと思う
ブラギ踏んだなら至近距離まできてSBr歩きキャンセルSBとか
物理部分にEDP乗るし強いんじゃまいか

779 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 00:23 ID:A6hRuXgX
>物理部分にEDP乗るし

乗らん

780 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 00:24 ID:akw9M+vV
>>776
そのLKをアスペLA一発ってのが無理だから微妙なんじゃん。
コンセされてっと減算DEF+除算DEF100前後になるしな。
jの倍率かかっても・・・。

781 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 00:24 ID:e6RVD5qL
そんなIntじゃSBrが微妙すぎないか?
Int極のほうがダメでそうだ。
それに物理部分にEDPは乗らないはず。
>>ブラギ踏んだなら至近距離まできてSBr歩きキャンセルSB
これは脳内すぎだな。

782 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 00:26 ID:Tkc1BmT5
>>773
数字だけでタラとかあれとかアスムとか
ブレイカー側の数字とか書いてないから全く参考にならんのだが

Str110 Int78の+4錐ブレイカーで
DEF55+100のクルセ(タラのみ)に10200ほど当たった
ヘルム シルク シールド ブーツ マントらしいから
除算DEFいくつか気になる人は計算してみればいいんじゃないかな
LAこみだったから2万ちょいでてちょっと脳汁でた

783 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 00:28 ID:Tkc1BmT5
あと
最小減算物理防御=[Vit×0.5]+[Vit×0.3]
最大減算物理防御=[Vit×0.5]+[Vit²÷150]−1
これだとすると
Vit100エンジェでダメ幅が物凄いでるはずだが
実際にはそんなことないから
表示されてるのそのままだと思う

784 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 00:33 ID:Xgb/3ttB
物理部分にEDP乗らないのか
失礼した、それじゃウンコだな

SBr歩きキャンセルSBってそんな脳内?

785 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 00:35 ID:xctojhcn
そんな脳内ってかお前の脳内だろ

786 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 00:46 ID:EngPlIsf
>>WS
錘CTMが高ダメでも、糞モーションか糞ディレイがつきそうな悪寒
そこらへんの情報でてるのか?

787 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 00:51 ID:Z+FFMX6E
>>783
試行回数と実際にどのくらいのダメ幅出たかくらいは示せ。

ちなみに
最小減算物理防御=[Vit×0.5]+[Vit×0.3]
最大減算物理防御=[Vit×0.5]+[Vit²÷150]−1
は何度も検証されてる由緒正しい式だ。

120〜174の減算に除算足してさらにINT部分が別計算で足されるから幅がそんなに出る方がおかしいんだがな。
あとここはPVスレなんでヘルムやらブーツで実DEF重視とかちょっとありえない。
GVでもないんでVIT100より小回り効くVIT70や80で攻撃重視が多いな。
実DEF30〜40平均減算DEF60〜75がPVにいるLKのDEFと思っていいだろう。
コンセしてるLKはさらにDEFがそれぞれ25%減の75%になる。
合計DEF67.5〜86.25だな。
これをどう取るかは任せる。
GV流れの肉ダルマ騎士には十分なダメージ与えれるし、自分の鯖と相談かもな。

788 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 01:15 ID:80YofSF1
すいません
Pvをはじめてもう数ヶ月たつ、鳥ですが
ステはD>V>Iでエレキギター持ち、Dexカンスト
ロキセット・楽器ブラギ10・MSジョーク5
対人装備はまぁまぁそろってるほうだと思います

それで、質問なのですが、立ち回りとかどうすればいいでしょうか。
毎回毎回殺されまくるので、少し助言がほしくてここに書きました。
おねがいできないでしょうか?

789 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 01:16 ID:OXNmmK7M
バードでDEXカンストしてたらVITもINTも足りないし殺されまくるだろうな。
まぁブラギ乗せたあとはきれるまでハイドでもしてればいいんじゃないの

790 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 01:44 ID:dO84DhqS
CTはメマー同様ディレイ無し。
スキルモーションがどれくらいかが問題だが、メマーと同じくらいならそれなり
に使えるとは思う。

791 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 01:45 ID:4h+XUyOv
Dexカンストしてるなら狩りでがんばって転生しよう!
ってのが、かなり現実的なアドバイスな気がします・・・

立ち回りで幾ら頑張っても一撃瀕死スキルてんこ盛のいまのPvじゃ
相手に立ち回りで上回られたら転生前HPじゃ死ぬのが現実。
転生しててもLAもらったら後衛の場合高確率で逝く。

792 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 02:07 ID:Xgb/3ttB
LAで死ぬなら、金ゴキをつければいいじゃない
あらやだ、LA無くてもダメージが1.5倍に・・・

793 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 02:36 ID:YKlKPnMU
錐はSTR>AGI>DEX=INT型のSBrアサの武器じゃないの?
INT>VITには必要ないべ

794 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 02:53 ID:akw9M+vV
>>793
それSBrアサって言わないし。

795 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 03:31 ID:3Yg6kT/m
なんでAGIがそんな高い位置に入ってるのかわからん
どこの狩りステピクだ
S>I>V>Dの錐SBr特化アサクロとか出てくるのかね

796 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 03:34 ID:tLMbvU0S
出てくるのかねっていうかそれに似たのは前からちらほら居るでしょ。
とりあえずAgi振ってる狩りステのはSBr型ではないのは同意。Agiなんていらん。

797 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 03:48 ID:3Yg6kT/m
似たのって言ってもS>IとI>Sとじゃ大違いなんだがな

798 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 03:50 ID:OXNmmK7M
せいぜいSTR>VIT-INT>AGIくらいだろう。
AGIはステップの為にある程度欲しいな、まぁSbrの物理部分とDEX低めLKのSpP回避できる程度あればいいかと

799 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 03:51 ID:3Yg6kT/m
>>798
DEXないと錐のダメージミスるぞ

800 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 03:59 ID:OXNmmK7M
DEX忘れてた。
けど錐って雷鳥プリ教授とか高VITでAGI無い職に撃つもんじゃないのか?
アサクロとかにはどうせ当たりそうもないしそんなに要らない気がするんだが

801 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 06:46 ID:8Ud9EiDO
カートターミネーションはまぁ、弱くはないけど、撃つ機会がないからなぁ
相手決壊して押せ押せモードの時なら大丈夫か

802 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 07:20 ID:91hErhcz
Int>StrだろうとStr>Intだろうと両方の合計が200くらいあればどっちでも大差ねーよ
属性乗らなきゃInt>Strのほうが強くて属性乗ったらStr>Intのほうが強くなる
それにしても誤差の範囲だ
Dexにしても素で10〜20ありゃシーフ系以外には当たるだろ、よほどLv差が無い限り
Agiはいらん

803 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 09:27 ID:YKlKPnMU
>>802
大差なくても、錐でうける恩恵が違うだろ、
INT>STRなら、錐あってもなくてもダメージかわらんが
STR>INTとかなら、錐ないとSBrは打てないだろ

804 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 09:40 ID:sq0ByeIJ
PP用WIZでIWとQM切るならどっちがいい?

SiR10 LOV10 SG10はとりたいんだよね

805 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 09:58 ID:Z6tfpz2i
>>804
どっちにも戦い方はあるが・・・QMは1でもいいぞ
つーかQMきった程度のIWじゃ殆ど使えないと思うだが

806 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 10:28 ID:sq0ByeIJ
QMきれるってのは地系統ほぼ切れる

807 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 10:34 ID:DcT8lRPO
SiR1でいいんじゃないか?

808 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 11:31 ID:q0rPa2l1
SiRって何に使うの?

809 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 11:54 ID:CMvw4tWl
正確かは知らんが気功砲計算機によると
錐持ちでもSTR>INTよりINT>STRのほうがダメージ↑
シフアサテンプレによると
属性付与はレイド貫通するが倍加効果は無しだそうだ
倍加効果無しはちょっと分からんが
LA付きで高VIT即死はTOMだろうな
相手が転生前でアスム無しの中衛みたいなのは殺せそうだが

810 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 11:56 ID:aIsQGhSF
>>809
>錐持ちでもSTR>INTよりINT>STRのほうがダメージ↑
相手の除算Defと減算Vitによる

>属性付与はレイド貫通するが倍加効果は無しだそうだ
ATKダメージには属性倍率は乗る、INTダメージは乗らない
錐のアドバンテージは前者がもろに生きるところ

811 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 12:04 ID:hIpHkvYH
錐の話をしてるとどうもDEF50-100くらいが基本になってるような気がするが、
そんな状態でPvきてるやつってそうそういないだろ。
あとことあるごとにアンゼ込みとか言い出すが、ぶっちゃけありえない。
そもそもPvにきててVIT100あるのってプリとGv用の雷鳥くらいだろ。
プリはともかく、雷鳥は錐あってもなくてもLAかけたら死ぬ。

812 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 12:25 ID:aIsQGhSF
>>811
基本ってかそれ>>773>>782とかのこと?
PP慣れしてる人ならこんな数値の人がPT戦にいる方が珍しいなんてわかってると思うよ
俺には>>719>>787のがまだ実際の想定に近いと思うけど

813 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 12:33 ID:e1CcSG9+
>>811
転生もしてない雑魚雷鳥ですか^^;

814 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 12:33 ID:ooCxS/pv
合計値低そうなハイウィズやスナイパでもそこそこあるようだな。
hwiz v20-30-70 def40-50
snip v80 d40-50

815 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 13:38 ID:EwSo8fkl
>>787
VITボーナス(VIT/20)^2-1がつくので減算DEFはもう少しあがるだろうな。

コンセに付いて俺よく知らんのだけど、除算DEF減算DEFの両方25%減なの?

816 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 13:46 ID:CMvw4tWl
>811
PvとGv両立してる人多いと思うから
VIT100少なくはないと思うよ
ただMHPに対して錐で与えれるダメは微妙かと
VIT1相手だと物理ダメ通常の半分程度になるしね
あればいい程度の武器なんじゃない?
シフアサスレ錐期待はずれショボーン(´・ω・`)って感じになってるし
>814
FAスナにはそこそこいいんじゃない?
廃WizはよっぽどVITある変なステじゃないと威力下がるかと

817 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 13:54 ID:Z+FFMX6E
>>815
>>787が今使っておるのがそのVITボーナスじゃ。

両方下がる。

818 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 14:11 ID:5mRVpvEK
>>772
メマーが痛いってどこの雑魚だよw

819 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 14:30 ID:EngPlIsf
錘かコンバット持ったメマーが痛いってことだろ?
それなりのASPDでCTM連打されたらまぁ痛いだろうな
痛いだけで死ぬほどじゃなく、WSがプチ強くなるだけだが

820 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 14:34 ID:aIsQGhSF
>>819
錐で特化武器のダメージ越えようと思えば相当Def,Vit高くないと無理
というか現状のPP装備だと錐が特化武器越えるなんてほんと稀
ましてや>>772はMDef装備って書いてるから尚更
特化C乗るスキルは素直にそっちのが安定する

821 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 14:44 ID:3Yg6kT/m
ブラギSG弾幕がある中じゃカートタミネなんて射程1のスキル撃ってらんないだろ

822 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 14:50 ID:hIpHkvYH
そもそも錐やコンバットナイフもったWSのAspd考えてみろよ。

823 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 14:58 ID:DNzeSL44
確かに錐とか実装されようが、PVPいったら相変わらずブラギゲーには違いなかったな
後普通に阿修羅とボスC持ちキタ!ニゲロゲー

824 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 15:06 ID:zBBM5x0M
ボスCで驚異なのってあるかい?

825 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 15:12 ID:3Yg6kT/m
金ゴキ

826 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 15:59 ID:5mRVpvEK
WSは威力があろうがなかろうが射程1以上の攻撃スキルがない時点で乙い。
LKのSピアースですら容易に届きにくいぐらいプラギSGゲーの中で何やんの?

827 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 16:00 ID:5mRVpvEK
ちなみに遠距離スキルも離脱スキルも何ひとつないのはWSだけだな。
だから飛びぬけて使えないのかも。

828 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 16:06 ID:jAMRqu1P
そのブラギSGをどうやって突破するかが大事なんじゃないの?
SGしてるだけで勝てるんだったらWIZにニュマ置いとけば余裕で勝てますね。
まぁそんな事は別にどうでもいいんだが。
WSが現状だとどうしても微妙なのは確かなんだよなぁ。

829 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 16:17 ID:yHKvzf8F
各鯖でPPについて書いてるblogとかあったら
雰囲気つかむために見てみたいのでうpきぼんぬ

830 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 16:18 ID:yHKvzf8F
あげとく

831 名前:にゅぼーん 投稿日:にゅぼーん
にゅぼーん

832 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 17:31 ID:3Yg6kT/m
リディア終わってるな

833 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 17:54 ID:Oth9TPqJ
>>831
BOTのblog貼るなボケ
定期的に同じの貼って削除されてる荒らしか?

834 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 17:57 ID:a3Da+lPt
トール・・。
こんなの見てると自分の鯖で良かったと思う。

835 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 18:20 ID:FdwlwysP
>>814
DEF40-50ってどんな装備だよ・・・。
精々実DEF30ってとこだろ。

836 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 18:26 ID:zBBM5x0M
なんだこりゃーーーーーー
ソロテロとかしないのかね?

837 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 18:26 ID:sFVsHpu3
>>833
ちげーよボケ
Pvの状況よくわかるだろ

838 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 18:28 ID:3Yg6kT/m
一番おすすめできないサーバーだな

839 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 18:46 ID:FrKeb+y6
>>837
わざわざ反論するなよwwwwwwwww

840 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 19:07 ID:EngPlIsf
BOTerが回復剤無限に使って阿修羅ゲーってのはよくわかったよ

841 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 20:32 ID:DMLdlUju
あぼーんされてるな

842 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 21:37 ID:8Ud9EiDO
別にさーBOTがどうこうってどうでもよくない?
どうせみんなやってるんだし(*>w<)
契約違反とかあんま興味ないしー
癌も何も対処しないんだし別にいいんじゃん?
しょせんゲームなんだから楽しくやろうや☆

843 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 22:12 ID:7tBM6rWb
>>828
微妙どころじゃないだろ。論外レベル

844 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 22:22 ID:Xgb/3ttB
トマホーク投げにメルトが乗って
さらに武器研究分がニューマ貫通だと
かなりうざいという脳内WSが実装してます

845 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 22:29 ID:B4GkgnX1
トマホーク投げにメルト乗るだけで化けるんだけどな

846 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 23:00 ID:3Yg6kT/m
でも結局劣化ケミなんだよな

847 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 23:07 ID:jAMRqu1P
ケミのアシッドじゃ鎧しか壊せないだろ。
しかもケミと違ってタダで出来るしな(トマホークの値段どうなるかしらんが
トマ投げメルト来たら今以上にフルコート必須になりそうだしな・・・。

848 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 23:18 ID:FdwlwysP
トマホークに乗らないってどっかで出てたような。

849 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/22 23:36 ID:3Yg6kT/m
ケミにはコートがあるからPTにほしいのは圧倒的にケミなんだが
まぁWSはPvに向かないってこった

850 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 00:20 ID:GH4hTUpF
今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2  Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3  Dex>Str>Int
教授*1   Dex>Vit=Luk
アサシンX*3 Int=Dex>Str
クラウン*3  Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う

851 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 00:22 ID:s0HBwdQi
これってニューマにどう対抗するん?

852 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 00:34 ID:WMB99VpK
装備壊されて乙
プロフ入れないとかありえん

853 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 00:36 ID:a3JJj0pa
こんな古いコピペに反応する新参は死ねよ

ここまでで1セット。

854 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 02:14 ID:48c2BhjP
>>852
プロフはコート使えませんよ?^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

855 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 02:19 ID:3O//DVYP
新スキルきたら、WCがサクリの攻撃力を抜いて再び最強になるわけだが。
AGIとSTRの値によっては、SpPやSBrやFAより強力になる
メマーが強いってかなり初期のPvだなぁ。懐かしいw

856 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 02:26 ID:2ud5Gd1N
チャンプが入ってない時点でネタとしか・・・
それにアサシンXは例え錐があったとしてもEDP>SBrで間違いないと思うのだが・・・
Wizは1人いたほうがいい
火力を求めるのじゃなく空間を作る仕事に徹するように

857 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 02:26 ID:0/dETyed
コモド前の火力
罠Hun>Wiz>Hun>騎士=BS
コモド後の火力
Wiz>BS>Hun>騎士
新二次実装後の火力
阿修羅>GX>Wiz>BS>悪>Hun>騎士

転生後
もはやどうでもいい

858 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 02:28 ID:3O//DVYP
>>857
お前、わかってねぇな。
Gv開始当初のBSの評価すごい高かったんだ
当時の最強厨は全員BSになってたぞ

859 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 02:35 ID:0/dETyed
Gv開始ってコモド後新二次前だろ
BSは物理職の中だと火力TOPじゃん
非VITはHF>豆で即死だしな
でも流石にガスター10に比べると弱いし
遠距離の引き出しが無いから
罠置きまくりのPvだと騎士の方が便利だった

860 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 02:46 ID:GH4hTUpF
あの頃のSGって・・

861 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 03:15 ID:0/dETyed
今もあの頃もSGの威力は大差ありませんが・・・

862 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 03:50 ID:shFE0SzA
昔は赤リボンもたれ猫も無かったんだよ・・・・・

863 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 04:45 ID:Iob2bXxz
いつからここは昔を懐かしむスレになったんだ
もう昔には戻れないんだ
今について語ろうぜ

864 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 05:32 ID:+MttsVGo
時を止めた者が
前に歩を進める者に勝てるわけがない

865 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 05:49 ID:5tKOe1pW
だが、過去の結果無くして未来の成功は無い

866 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 06:53 ID:48c2BhjP
つまりみんなでBOTしようってことだろ

867 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 07:25 ID:uWLhme1E
廃プリの日記読んだが、錐はやっぱり厄介なようだな。
LAかかってる時に
錐無し→アスム切れてても即死は無い。0%
錐有り→アスム切れてるとき打たれると確実に即死。100%
アスム切らさなきゃいいんだが、一瞬切れたスキに即死させられるかどうかってのは大きいのかもな。
錐持ってるだけで廃プリにプレッシャーかかるようだし。

韓国じゃ錐持ってないアサクロは「もやし」って呼ばれてるしやっぱ持っておかんと。

868 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 07:53 ID:9Iq/HrUI
VIT、下げればいいんとちゃう?

869 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 08:29 ID:GYid/6om
ばっか、今も昔もたいした変わらずに最強の編成は決まっているだろ!

廃プリ*2 
Spr道騎士*1  
DEX=VIT教授*1   
SbrアサシンX*1 
クラウン*1  
ジプシー*1
献身パラ*1
コート&PPクリエイター*1
チャンピョン*1
脱チェイサー*1
廃WIZ*1
スナイパー*1

( ゚д゚)<何事もバランスが大切なんだな
(;゚д゚)ノ<先生、廃プリ*2のせいで1人だけ居ないキャラクターが・・・

870 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 08:43 ID:9Iq/HrUI
先生、既にクラウンジプシーの時点で溢れてますよ

871 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 09:06 ID:shFE0SzA
とりあえずWiz×1ってすげー脆いと思うぞ。3人以上は微妙だと思うが2人はいないときつくね?

872 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 09:10 ID:shFE0SzA
廃プリ×2
廃Wiz×2
アサクロ×3
クラウン×1
教授×1
チャンプ×2
献身パラ×1



こんな感じのSG&射撃型がバランスいいんじゃないかと思ふ。

873 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 10:36 ID:jiyQ4Adw
http://lgblm.exblog.jp/
ここのサイトはTia鯖のPvの考察やRJC敗退の言い訳が書いてある。

874 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 10:48 ID:3O//DVYP
WIZ二人だと、異常に安定するよな。

875 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 10:52 ID:jiyQ4Adw
槍騎士
451 :(^ー^*)ノ〜さん :04/03/13 14:38 ID:ZfGgnuRm?
('A`)つ
             /|
            く 」
             //    
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     、_,ノ ^ll々ノ;;-*if
    Σ" [__]} >   ノ
     "'--し   ,,ノ'
       ).jl i ̄
      / .i__ L_
      ^v'  ^'

   槍騎士は紳士! 槍騎士は冷静! 槍騎士は強い!
 Spear knightis is gentle! Spear knight is cool! Spear knight is strong

騎士      我々もだんだんと苦しい時代だが、その信念までは折られるなよ。
アサシン    次は君達の時代が来るかもしれないぞ。
ローグ     背後からの一撃の大きさは恐れ入る。しかし君達は悪党というか自由人なのだろうか?
ウィザード    その魔法は誰にも真似できぬものだ。自らに誇りを持って生きてくれ。
INTプリ    後方からの支援は、まさになくてはならない存在さ。
クルセイダー  君達の槍スキル、教えてもらえないだろうか。
モンク      実は隠れた才能の持ち主だと言うことに気づいてもらえると良いな。
製造BS    おまえのくれた属性武器は宝物だ。いつまでもな。
戦闘BS    その神速の斬撃、いつも見ていて心地良い。
アルケミスト  …もうすぐ君達の時代さ。
ダンサーバード 様々な支援助かるよ。それと叫び声とギャグは強いんだが…
ハンター     相変わらず殲滅力は高いな。しかし、鷹の誤爆は死に繋がるから気をつけるんだな。
セージ     油のご利用は計画的に。
ウィスパー   最近めっぽう見なくなったなぁ…

みんな     俺は俺だが自分は自分。自らの道をひた進め。それを曲げるなよ…

騎士情報交換スレ Lv28 より

これを書き込んだやつすごいな。アサシンXの時代ほんとに来たよ…。

876 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 11:14 ID:1erHna0B
>>872
廃Wiz2体制には同意するが、アサクロ3もいらね
SB型アサクロ1が牽制錘SBrもかねる、てかSBrはあくまで牽制、殺すのは期待しない
火力としては火付与SBのLASBかSCSB、糸SBがメインで、凍った馬鹿がいるなら風持ち替えSB

チャンプはSG援護もあるしゴス量産鯖だろうが強い
SG弾幕はってる横からクローク阿修羅で要職殺し、チャンプ3でもいい

strもそこそこあるポールSPrLK
IWが毎回毎回くそうざいので、BDSでIW潰しも兼ねる

クラウンはマリオで無詠唱WIz1もできる
AV? モーション長すぎだからあんま……
普通にブラギかけなおしとジョークしつつWIz献身についてく

セージはエンカウント時からディスペル&糸合戦にご参戦ください

チェイサはG戦だとフルコートしてくるGがあって、相手クリエ殺すまですること少ないからイラネ
クリエも同上、フルコートは欲しいっちゃ欲しいが相手もフルコートだと微妙杉

戦闘はアサクロに索敵させて位置掴んでから、PTはずした教授がWizをMBr強化して速攻
回復剤が惜しげもなく使える環境なら、いかに一撃ゲー、阿修羅ゲーかが分かる
普段のPvから散財はやってられんが、G戦は名誉かかるんでこんな構成を予定(現状SBアサがいないがいけないこともない
AMPがSG全段に乗るようになったら更に強くなる構成だと思うんだがどうよ?

877 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 11:26 ID:WE438zYa
RSが献身返しするからパラいてもいいよ
阿修羅したらそいつも死ぬだけ

878 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 11:39 ID:3O//DVYP
>>876
>火力としては火付与SBのLASBかSCSB、糸SBがメインで、凍った馬鹿がいるなら風持ち替えSB
>IWが毎回毎回くそうざいので、BDSでIW潰しも兼ねる

うけるんだけどw

879 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 12:20 ID:9Iq/HrUI
>クラウンはマリオで無詠唱WIz1もできる
テラワロス
>872につっこみどころ満載だなと思ったが、>876の方がよっぽど脳内
というか自分の鯖に当てはめすぎだろ

880 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 12:34 ID:duJSOqSK
>>875
献身RS適用でスキル最振りまで控えてるから
確かに今よりは阿修羅対策強化にはなると思うけど
今のPT戦でのディスペルの飛び具合見てると
献身側がディスペルの回転に勝てる事ってそうないと思うんだけどその辺どうなんだろう。
と言っても相手のセージ系が詰んだらかなり有利にはなりそうだけど

881 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 12:37 ID:rrqT3VS9
今のPvで気になるDEF依存のスキルって
SB、ArV
の2つと考えてOK?

882 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 12:41 ID:OlAoi7AR
>>873
いまどきInt=Vitの2極とかいるんだな
MHP17kとか凄いが転生前のWizしか倒せないんじゃ本末転倒なような・・

883 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 12:42 ID:zUmOCecH
>>877
RS10でも献身対象に打つ程度の威力なら、さすがに死なないと思うぞ。

884 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 12:44 ID:duJSOqSK
>>880のやつアンカーミスった
>>877でした

885 名前:883 投稿日:05/07/23 12:46 ID:zUmOCecH
すまん、ちょっと勘違いした。
でも相打ちするなら意図的にタラはずさないといけないな。

886 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 12:47 ID:aS2qdc4s
献身クルセの型がVIT-DEXならディスペルの嵐でも献身維持が結構できるようだ
阿修羅だってディスペルで封じれるがあれだけ撃たれるからな

887 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 13:06 ID:eZpqFLyx
>>875
ペットのむいも元気です

888 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 13:08 ID:WE438zYa
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889 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 13:23 ID:lvkFZO2A
ブラギあるんだったら献身パラのプレッシャーも十分頼りになるって
RJCの転生2枠にパラと教授を持ってきた所があるぐらいだ
というかそこに0-12で負けた

890 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 13:25 ID:duJSOqSK
>>889
プレッシャーが使えないって誰も言ってないような。
あとRJCとPPは別物。
あっちは職構成、SP剤に制限あるし。

891 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 13:29 ID:eZpqFLyx
プレッシャー相当DEXないと普通にハイドで避けられるよね。

892 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 13:31 ID:9u0sX5JZ
>>887
0-12って、それなんてRJC?

893 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 13:32 ID:9u0sX5JZ
ログ壊れてたわ
>887じゃなくて>889だな

894 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 13:33 ID:lvkFZO2A
うん人数12人もいねぇよな何言ってんだろ俺
戦闘開始速攻こっちの教授潰されてこっち全滅、相手死者0という圧倒的敗北
やってらんねー

895 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 13:38 ID:9u0sX5JZ
アルケミ系がいないと凍りまくりで一番やばいらしいな

896 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 15:59 ID:C7dcN43W
>867
廃プリはロングメイス付けれるしよっぽどLv低くないと即死しないでしょ
金あるなら買えばいいと思うけど

897 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 16:04 ID:Iob2bXxz
またくだらんネタコピペに釣られてんのか('A`)

898 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 16:55 ID:27qR4HCq
Pvでの教授の最適ステはどういうステなんでしょうか?
Gvでも使いたいのでD>Vをかんがえているのですけど。

899 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 17:05 ID:3O//DVYP
ロングメイスの性能やばいよな

900 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 17:06 ID:3O//DVYP
>>898
いいんじゃないか?VITふりすぎないである程度INTもあげとけよ?

901 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 17:06 ID:YNW8OlRb
自分のキャラのステも自分で考えられないやつがPPで活躍するのは無理。諦めろ

902 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 17:26 ID:48c2BhjP
>>898
現時点ではD>V>Sが一番オーソドックスで力を発揮できる
DCが実装されれば既に前スレくらいでI>V=DでFAが出てる

903 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 17:32 ID:duJSOqSK
>>902
FAは出てないだろ
教授の仕事が余るくらいのPP環境なら殲滅あった方が良いって事意見はあったが。
Spwディスゲーで手一杯ならそんな暇はないから一概には言えんよ

904 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 17:36 ID:Iob2bXxz
I>V=DがFAなわけないだろ
妨害特化のD-Vの方が役立つことが多いと思う

905 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 17:53 ID:48c2BhjP
妨害しかできない教授はDC実装で手のひらを返されるぞ
まるでかつての某職と同じように

906 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 17:56 ID:cmST/4nC
ボルトとか使うの?

907 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 17:57 ID:9u0sX5JZ
DCがディスペルで解除されて終わり

908 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 18:02 ID:wXOD5OGY
LA一回目しか乗らないらしいし、しょぼいんじゃないのか。
なんでもやりたいってのは分かるが、結局特化させた奴にはどこかが絶対劣る。

909 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 18:08 ID:duJSOqSK
>>905
それが具体的にどういう状況か聞きたい

俺には教授が攻撃に回れる暇がある=教授いなくてもその時点でかなり有利になってるとしか思えない
こういう状況になるのって教授抜きでも勝てるほど各下PTと戦うか
対等にやりあう相手がいないから教授が妨害ばっかり回っても仕方ない。
だから殲滅もできるようにした方が良いって環境下でしか思いつかないんだけど。

そういうPP環境ならDC取って殲滅に回るのはありかなとも思うけど
互角、もしくは各上の相手が存在するPT戦やってると、普通にそんな暇ないだろって思う。
プリや教授が支援や妨害面で暇になるってないだろ?

910 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 18:09 ID:z9cDOh+f
だがどこかは勝ってるからそれの天秤だろ

911 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 18:11 ID:9u0sX5JZ
天秤ならまだ少しいいが、FAとか言われたから反発してるんだと思う

912 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 18:23 ID:cmST/4nC
そりゃ火力は比べると勝ってるけど、それが教授に必要って言われると疑問。

913 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 18:32 ID:shFE0SzA
そもそもボルト落としたいなら別にアサクロでいいじゃん。
なんでわざわざ育てにくくて脆くて防御されやすいINT教授なのか分からない。

914 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 18:36 ID:Q7ddjt0A
なんだかんだでディスペルは対人最強スキルの一角だしな。
後、DCが実装されるころには流石にAMPもあっちの仕様になってるだろう。
そしたらSGが馬鹿痛くなるだろうし、mdef装備にする奴は確実に今より増えるはず。
そうしたらDCあっても威力は間違いなく(´・ω・`)だろうな。

915 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 18:47 ID:VO9Hm0NU
AMP修正は廃WIIIIIZの心の余地どころだが
もしかするとこのまま仕様になる可能性もある訳だが

916 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 18:47 ID:stSGFmnP
まあ仮に教授のステと状況を最適に近い状態にしたとしても
(INT130でLA後石化し、蜘蛛糸二発から命中、ともに地1でFB10DCが発動したとする)
MDEF55+100タラ減算で10000前後か。
前衛はおろか廃プリすら落ちないな。
大人しくディスペル等で粘着してた方がマシか。

917 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 18:51 ID:lyZ0Bs7E
今そんな感じの教授がPvにいるんだが
詠唱遅い、魔法痛くない(凍ってLBで80*n)の見ていて何がしたいのか解らん強さだったぞ
素直にバーンやチェンジ役の方がいいんじゃないか?

918 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 19:01 ID:s0HBwdQi
何?
AMR修正やヴぁいじゃん
下手したらユピテルで10kいくやん

919 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 19:02 ID:shFE0SzA
>>916
凍結と違ってLAと石化は共存できない。だからその半分しか出ないよ。

920 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 19:05 ID:stSGFmnP
ああ、これ二回目にはLAがもともとかかって無いからな。
すると6600程度になっちまって・・・こりゃだめだ。
LAから直接打ち込めればまだましだが、わざわざ通常属性のまま受けてくれる阿呆はいないよな。

921 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 19:08 ID:1XNbFOj+
というかMDEF装備に石化とか下手したら逆にダメージ下がる。

まぁAMP実装されたとしても実際そんなMDEF装備な奴がいるとは思えないがな。

教授がD-V安定は同意だけど・・・。

922 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 19:09 ID:9u0sX5JZ
エレメンタルチェンジがプレイヤーに掛けられると
なおさら攻撃なんかしてる場合じゃないんだよな

923 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 19:11 ID:5tKOe1pW
Intより低いDEXでちんたら魔法詠唱してる暇あったらディスペルかけてくださいよ・・・

924 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 20:36 ID:z9cDOh+f
今の状態でもJTで10k行くんじゃね
AMP修正の意味間違えてないか?
それとも漏れが間違えてるのか・・・・

925 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 20:45 ID:1XNbFOj+
>>924
それであってるけど釣りだと思うから誰もレスしてないと思う。

926 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 20:53 ID:shFE0SzA
SGに忙しすぎてJTしてる余裕ねぇ・・・・

LoVするならまだ分かるんだが・・・・

927 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 21:16 ID:Iob2bXxz
Wiz2いればそうでもないけどな

928 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 21:23 ID:s0HBwdQi
でも向こうじゃもうPvPでもフェンは使用不可になってるし
いずれフェンの効果自体が変更されるかもな
3発まで詠唱が続行されるとかに。

929 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 21:34 ID:+h/6yNAI
>>928
ソーs(ry

930 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 21:43 ID:Iob2bXxz
釣れますか?

931 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 22:54 ID:XvSEHs0/
「INT130でLA後石化し、蜘蛛糸二発から命中、ともに地1でFB10DCが発動」が6600で
AMP>JTが10Kって事はAMPからのJTはFB60本より1.5倍くらい強力って事なのか?

932 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/23 23:20 ID:3O//DVYP
今の仕様でもWIZ雑魚なのにさらにフェンで弱体化か・・・・・
もうLKだけでPvやってていいよ

933 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 00:32 ID:KOOXad/N
>>931
そこが気になったので計算してみた。
INT130でKRO方式のAMP10でLA込みでMDEF55+100にはタラ込みで6300程度
10000てのはMDEFが低いかもっとINTが高いことが前提なようだな。

934 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 02:23 ID:6hnIJod5
まじで廃WIZは弱いよな。ポールLKとかSBrとかFAみたいに瞬発力のある攻撃欲しい
しかもLv中途半端でも使えるのがいい・・・・・・転生90もあれば十分戦えるし。

廃WIZだとINT130+廃DEXとVITも欲しい。この時点でLvいくつなんだって話だよ・・・・・

935 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 02:57 ID:9cpInBoV
弱くは無いけど転生前とほとんどかわらんな。HPがちょびっと増えただけ。

936 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 02:58 ID:9cpInBoV
別に攻撃力じゃなくてもいいから機動力とか防御力とか何かWizよりもアドバンテージが欲しいトコだよな。

937 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 03:19 ID:6hnIJod5
他の転生職は見違えるほどに強くなってるしな。
大魔法がWIZの持ち味なら、もっと新しい大魔法が欲しかった
詠唱30秒くらいでもいいから闇属性の大魔法とかMDEF無視のド派手な大魔法が欲しかったな。

938 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 03:34 ID:UFBpGqKq
チェイサーのこと、時々でいいから思い出してやってください・・・

939 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 03:40 ID:pesWRX8s
次にお前は盗作ブリザ弓BB斎京じゃねーかと言う!

940 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 03:46 ID:iw1yI49N
WIZがゲームコントロールしてる事には未だ変わりないんだし十分じゃない。

941 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 03:55 ID:h8gg0Ef9
転生来る前はさほどLv・装備が無くても騎士アサを凌駕してたWizが
転生来てさほどLvが高くないLKアサクロに負けるのは南無いよな。

と、そういうWizに限ってモンクに鞍替えしてたり。

942 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 04:25 ID:Ad1RB0YA
WizなんてINTあげて杖だけ装備してればどんな雑魚でも貧乏人でも、同じだけの
攻撃ダメージ出せるからな。成長も楽だし。
楽に大ダメージ出せるんだから、Pvじゃサクっとに転がるのは仕方ないと、諦める
のが筋だろう。

943 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 04:54 ID:bCXZFQK0
>>939
狩りじゃ最強だなうん

944 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 05:19 ID:XkIDWtVk
詠唱30秒の超威力MDEF無視スキルが
廃WIZに追加されました

狩場では:詠唱完了時には既にPTメンバーは画面外にいました

PVでは:詠唱完了前に即死させられました。発動しても皆きれいに範囲外に退避済みでした

Gvでは:弾幕が穴だらけになりました

945 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 05:35 ID:/rn3If1D
>>944
詠唱DEX依存しないようにしないと凶悪だな

946 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 05:36 ID:Kw/ch3NZ
詠唱100秒で画面内に居る奴全員100%即死でいいよ。対人でしか使用禁止な

947 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 05:50 ID:pesWRX8s
>>946
ゴスペルで無詠唱化すればパラとのコンビだけで完全防衛だな('A`)q

948 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 05:54 ID:Tz5v8TDZ
>>947
味方や自分は食らわないとは書いてないぞ

949 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 07:00 ID:aX2DZmMp
長々と失礼

>>916
MDEF55+100って廃プリか?
だとしたら今度はMDEF上げすぎでSBすら耐えれなくなるぞ;;;
MDEF45(たれ猫)タラ相手にINT130の蜘蛛糸→FBでLAなしでも12~13k
(DCのボルト発動にはほんの一瞬時間差がありブラギがあれば両方に蜘蛛糸を合わせることができる)
自分で蜘蛛も攻撃もできる分LKよりも合わせやすいしなにより防ぎにくい
仮にINTカンストしてもVIT80DEX90まで上げれるから耐久力も詠唱速度も十分に確保できる
デメリットとしてはソウルバーン失敗時のダメがちょっぴり増えるくらいか
詠唱速度に関してはDEX90でブラギに乗るとFB10の詠唱が約1.6秒
もちろんアスムがかかってればこの前にディスペル(詠唱約0.4秒)をはさむわけだけど、
これがちんたらって言える程の詠唱なのかな?
他のいろんなスキルや魔法が飛び交ってる中で的確に火鎧に着替えたりするのも難しいし、
糸かかった時点で着替えでもしたら石にされる
あとこれはおまけ程度だけどINT振ることによってペストCの効果も狙える
みんな教授=妨害って先入観にとらわれ過ぎてないか
仮に今LKに優秀な妨害スキルが追加されたとしたら、もうSrPしなくていいよ妨害しててーなんて言わないだろう

950 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 07:23 ID:tEfnFAVz
で、完成LVいくつ?
相手のLA付の攻撃から耐えれるの?(´ω`)

951 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 07:26 ID:/rn3If1D
STR-DEX>AGIのLKでSppするのがいいよ、って言ってるようなもんだな

952 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 08:03 ID:n1QPOfy8
>>949
とりあえず最後の文は、その上の文の説明になっていないぞ。

953 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 08:30 ID:JiOenghc
ブレス込みINTカンストVIT80DEX90で完成98くらい、MHPも9500とLA付き攻撃も耐えられるんじゃないか?
どうやって作るかはしらんけど

954 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 09:23 ID:WlHKSvMj
個人的には949の言っているのに近い形を作る予定
プレイヤースキル次第でVIT=DEXを普通に超える気がするが
なにより面白そう

経験上、倒されるのはHPやVITが少ないからじゃなくて
立ち回りが悪いからと思う
それとセージのDEX120とかLP以外では誤差だよ

955 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 09:51 ID:GblMlc5R
元々セージのV-DはGvGでLPに特化したステだしなぁ
安易な極VITが返って錐SBrの狙い目になってる気もする

>>953
普通に狩りしてれば良いんじゃね?

956 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 10:01 ID:bCXZFQK0
I>D-VがD-Vを越えるとかお前ら本当にPPやったことあるのか?
教授に攻撃魔法なんて誰も求めちゃいないよ
所詮狩りステ上がりがちょっとだけ強化されるスキル

957 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 10:28 ID:Yt6ObjqX
ここって教授持ってる奴何人いるの?

958 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 10:31 ID:aX2DZmMp
攻撃できるからといって攻撃だけするわけじゃない
選択肢が広がるのはいいことじゃないのか?
DEXとVITを極にして大魔法の嵐の中でLP決めるわけでもないのにPvでLP特化ステにする必要もないだろう
それに軽く10k超えダメともなればそう簡単に無視できる攻撃でないことくらいPPやってるならわかると思うけどな

959 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 10:36 ID:iw1yI49N
確かにLP張るわけでもないんだからDEXは極める必要は無いのか?
Gv兼用ならV-Dだろうが。
ただ攻撃にかまけて他が疎かになるくらいなら無いほうがいいだろうけど。

960 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 10:38 ID:is9FxH7V
ぶっちゃけブラギありの1.6秒の詠唱って長いって思ったのは俺だけか?
しかもディスペルでDCが切れたら使いなおさなきゃだし
1/2でもアシッドデモンのほうが俺は期待できそうな希ガス

961 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 10:57 ID:d5hPt3vX
そりゃアスムある場合はディスペル(0.4s)してボルト1.6秒

とかなんか意味不明な文書いてるくらいだからな
ディスペル→ボルト発動までにアスムかけなおされてるっつーの
キャスト1.6秒もあれば大抵ハイドできるしな

そもそも
相手に教授がいる時点で肩は火固定なのは俺だけか?

962 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 11:05 ID:aX2DZmMp
>>959
それは本人の問題じゃないのか・・・

>>960
○○の方が〜と言い出すとSGと阿修羅以外の攻撃はいらなくなるぞ

>>961
他の支援もしつつディスペルされた1.6秒以内にアスムかけ終ってるというのは
単純にその廃プリが反応よすぎるんだと思うぞ
ディスペルかけるのも一人じゃないしな
あともしかしてターゲットされるたびにハイドするつもりですか?

963 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 11:18 ID:iw1yI49N
アスムはともかくハイドは基本じゃねーの。
蜘蛛かかってなきゃハイドするまでも無いし蜘蛛かかったらとりあえずハイド。
他に出来る事もねーしな。

964 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 11:21 ID:Osr9gHRD
どうも
PVPが熱いサーバーってどこか教えていただけませんか。

965 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 11:24 ID:aX2DZmMp
>>963
それはそれで結果的に相手の動きを封じているのだから教授としての役割は果たしてると思う
わざわざ教授の攻撃をハイドでかわそうとするのは、それが脅威だとわかってからなので牽制にもなる
10k超え攻撃ができるからと言って攻撃しまくるんじゃなくて、あくまで狙える時に狙うってことね

966 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 11:31 ID:wX2sRccU
>>964
Ses Heimdal Tiamet

967 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 11:33 ID:Kw/ch3NZ
>>964
LOKIは止めとけ。新参が行っても絶対に追いつけず死ぬだけでつまらない
BOTRMT使って金持ちにならないとまともに出来ない

968 名前:964 投稿日:05/07/24 11:51 ID:Osr9gHRD
回答ありがとう
その3つから考えてみる。

969 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 12:01 ID:KIUQroii
IRISがいいぞ
極廃はほぼPVP来ないが雑魚がいっぱい来る
人数が多い鯖だからな

新参も入りやすい

970 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 12:02 ID:iw1yI49N
>>965
蜘蛛かかったらそれからどの相手が何仕掛けてくるにしろサイトの手間を取らせる為にハイドするだろ。
教授の攻撃云々は特に関係無いだろう。

INT130の時点でTOMいんだがブラギDCLA、DC発動とか前提条件ありすぎて・・・。
DEF70+100のjLKがアスペ貰ってLA錐SBrで1発TUEEEEとか言ってるのと大してかわらんような。

971 名前:964 投稿日:05/07/24 12:05 ID:Osr9gHRD
やっぱり人数多いほうが楽しそうでいいか・・。
どうなんだろう
irisも考えるか

972 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 12:13 ID:wMZuCJ6F
IRISはお勧めできないがなぁ。
PPに突然現われると過去を徹底的に洗われ、
不審点が見つかればステルスorBOT疑惑をかけられ追い込まれることになる。

973 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 12:13 ID:2J7rt+Yk
tiametは今過疎っているな
自称PvギルドはPv常連が固まっていて初心者や新参者はやられるばかり、
自称Pvギルドができてから一気にPvが過疎ったよ。

974 名前:964 投稿日:05/07/24 12:20 ID:Osr9gHRD
う〜ん
PVPいっても人いないとかいやだしなあ

975 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 12:21 ID:aX2DZmMp
>>970
全員が全員蜘蛛かかった時点でハイドするわけじゃないよ
それに隠れたなら隠れてる間は他の妨害でもしてればいい
その間そいつは全く何もできないわけだしな
あと前提はブラギDCだけな。LAは計算に入れてないからLAで更にダメ増える
LKもブラギ付与とか前提だし大差ないだろ

976 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 12:31 ID:d5hPt3vX
ブラギは前提ではない
スパイラルのキャストはDex50ブラギ無しでも
ご自慢のDex90+ブラギより早いだろ
スパイラルステなら尚更

977 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 12:37 ID:xmGHQ28z
ニヤニヤ

978 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 12:57 ID:rL39gW3u
>>970
次スレよろ

979 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 13:23 ID:cRbEtfJb
IRISは人おおいからおもろいよ。
テロがほぼまいにちやってきて。新参は反テロってのにはいって応戦が
連日連夜ほぼ毎日やってる。
PV人数も平日40〜50 土日祝50〜80以上
って感じでいけば人がかならずいる。

980 名前:964 投稿日:05/07/24 13:31 ID:Osr9gHRD
追い込まれたりするの覚悟でIRISいってみます。

981 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 13:39 ID:rL39gW3u
新スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1122179869/l50

982 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 13:50 ID:kPe149JB
つってもIrisのPvレベルは全鯖随一の低さだからな
腕に覚えがあるやつならやってみてがっかりすると思う

983 名前:964 投稿日:05/07/24 14:27 ID:Osr9gHRD
親切な人に追い込まれた!orz

984 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 14:57 ID:w/DW5qaX
>975
VITとDEX減らすのはともかく
INTに振るとスキルが
FBやらFWやらFDやらLBやらDCやらでスキルに困るぞ
SCもかなりきついかと
それにディスペル、蜘蛛、霧、バーン、チェンジ、SC、SpBと
たいてい忙しいぞ
暇なときは自PTが圧勝してる時か射程が届かないときくらい
と過疎鯖の教授の戯言でした

985 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 15:58 ID:SCh/nuD2
IRISのはLOKIの奴が移ったので駄目だ。もうLOKIの毒牙にかかっている
同じ理由でHEIMDALもSurtも駄目。LOKI関係からは離れろ

986 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 16:00 ID:6hnIJod5
1000

987 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 16:26 ID:6hnIJod5
1000

988 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 16:38 ID:juba7aFN
埋め

989 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 16:40 ID:6hnIJod5
1000は俺がもらう

990 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 16:44 ID:rL39gW3u
さっさと埋めろよ

991 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 16:57 ID:zY8wc/bc
ことわる

992 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 17:03 ID:6hnIJod5
1000ゲットズサァァッゥゥォォァァウアーーー

993 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 17:26 ID:kHGABA78
〃∩ ∧_∧
⊂⌒ ( ・ω・)  はいはい、わろすわろす
  `ヽ_つ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒

994 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 17:31 ID:6hnIJod5
今1000

995 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 17:41 ID:6hnIJod5
まだ1000

996 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 17:46 ID:6hnIJod5
千だろ?

997 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 18:13 ID:6hnIJod5
あと少し・・・・・1000

998 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 18:41 ID:o/YI1YGV
998!!!!!!!!!!!!!111111

999 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:05/07/24 18:41 ID:o/YI1YGV
999!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111

1000 名前:おkpk 投稿日:05/07/24 18:42 ID:o/YI1YGV


1001 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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