+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#120＋+

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#120＋+

1 名前：Akemino ★ 投稿日：05/07/11 14:11 ID:???: □前スレッド□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#119＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1120009970

□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。
　依　頼　し　な　い　人　は　書　き　込　ま　な　い　で　下　さ　い
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導されます。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 14:11 ID:qMF/3dVx: □関連サイト・スレッド□
■モンク
モンク･チャンピオン情報交換スレ 55段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117621699/l50
■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/
■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/
■狩場情報
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 14:11 ID:qMF/3dVx: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 14:17 ID:SzkHx0d5: 4getです
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 14:38 ID:o9OniF5Y: 5getです
6 名前：sage 投稿日：05/07/11 14:44 ID:OmsOEGGc: 6なんてはじめてgetです
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 14:53 ID:BSp69bxR: 7子です
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 14:54 ID:B4pTFieQ: オバケの8太郎です
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 14:55 ID:HnJuD4Rm: 9get　初めての１ケタ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 14:59 ID:2O7U0+EV: VS10のおいらが華麗に10get
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 15:08 ID:EA62v2/G: アスペ１０が欲しくないか？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 15:29 ID:aYIDfrHD: サフラ12がほしい
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 15:30 ID:FF0GwA76: Death13
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 17:52 ID:Ym6OaaAe: お疲れ。コーヒーンでも飲みなさい。

ところでRMCの討論板を見てくれ。こいつをどう思う？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 17:52 ID:isCq3t3S: 見ないからどうでもいい
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 18:10 ID:RtePhXgJ: 他板の話題を持ってくる香具師ほどｳｻﾞｲものはないな
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 19:23 ID:Ym6OaaAe: それはとてもごめんなさい。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 20:24 ID:+9AMexWi: Lv68のI>D=V支援プリです。
前衛 + Wizさんと、監獄あたりに臨時行く機会が増えてきました。
前衛さんいるものの、そろそろタゲコントロールを覚えなきゃまずいのかなと思っています。
タゲとるための☆武器って具体的に何を買えばいいのでしょうか
インベクリとMBクリは持っています。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 20:26 ID:isCq3t3S: 星がついてりゃメイスでも何でもいいだろ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 21:25 ID:WsQx0C/o: そもそもタゲ取りなんか要らなくね?（監獄だと
そこそこ育ったWizなら自分でタゲはずすだろうし
そこはヒールなどしてやればそれでいいじゃないか？
まぁSBとかきたら死ぬかもしれんがそんなときはタゲ取りに行こうが遅いだろう
それにわざわざ殴りに行って支援おそろかになったらまずいと思うし
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 21:26 ID:VmgkHJwH: 殴りアコでニューマ取ったから玩具でクルーザー倒そうと思ったら
普通にニューマ貫通してダメージ食らったりするんだけど…
コツとかあるの？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 21:27 ID:WsQx0C/o: スキル攻撃だと貫通されるのもあるんじゃじゃなかったっけ？
あと座標ずれなど
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 21:32 ID:VmgkHJwH: >>22
あー、スキル攻撃か。
低レベルのうちからニューマ取れば速度増加イラネーって思ってニューマ優先しちゃったよ・・・
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 21:33 ID:euNf4/ND: 多分座標ズレだとｵﾓﾜﾚ
ﾆｭﾏの上で一ﾏｽ移動を2～3回繰り返すといい。
あと敵のｽｷﾙ攻撃は3ﾏｽ以内ならSWで4ﾏｽ以上ならﾆｭﾏで
防げる仕様になってる。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 21:35 ID:isCq3t3S: スキル攻撃で3マス以内だと貫通するんじゃなかったか？
銃奇兵の火属性攻撃も3マス以上だと防げるが3マス以内だと食らうし。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/11 23:56 ID:qy5JWrbk: >>19
ありがとです。
商人でも使いまわしたいので強い火ソドメでも買ってみます。

>>20
なるほどそんなもんですか。
うまいWizさんと、そうじゃない人の差が激しくて。
なんとかしてあげられないもんかなと思ってました。

フェン無しだけどセーフティーウォールを巧みに使うWizさんと組んだときはとても楽でした。
あと廃Wizさんと組んだら、セーフティーウォールはつかってなかったけど立ち回りがめっ
ちゃうまかったな。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 01:26 ID:26yrDOHV: >>25
確かそうだったはず。　コンロンの桃木のターゲット攻撃も3セル以内ならニュマ張ってても
当たり、4マス以上ならニュマ張ってれば当たらない。

あとついでに前スレ1000になってるのでage
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 01:52 ID:Q+4ziRCI: >>26
>なんとかしてあげられないもんかなと思ってました。
悪いけど結論から言うと、大抵の場合「どうにもできない」
それが支援歴2年9ヶ月のプリの持論…

支援は「PTMが戦いやすい状況を作る」のが役割なわけで、
いくら環境を整備したところで、実戦部隊が駄目駄目ならほとんど意味がない

そもそも、上手いWizは、80までは臨時に行っても役立たずという認識を持つ人が多い
正直な話、コンロンペアでも何でもいいから、80までは効率重視であげるのをお勧めする
80までいったら、余程じゃない限りドヘタという人に会う回数は減る…
と希望を持ってガンバレ

まあ低LVの臨時は楽しいこともあるし、それはそれでいい経験になると思う
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 02:02 ID:DVHzOY9V: というか、低レベルの時はPスキルを磨く期間だと思うね
自分のPスキルが並程度あると自覚あるのならともかく
自信持って自分は支援慣れしてる。って思えないのなら
あまり効率重視で低レベルの期間を飛ばすのはどうかとも思える。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 02:06 ID:Q+4ziRCI: >>29
あーそらそうか
まったくもって>>29が正しいな
訂正thx
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 02:12 ID:26yrDOHV: まあアコプリに限ったことじゃないけど、最初から壁だの装備やZeny与えたりなどで
養殖ですっとばしてしまうと、後々ロクなことにならないな。
自分のキャラへの愛着も薄れてしまうだろう。

やっぱりプリで支援を長く続けようと思ったら、最初は苦労してでもPスキルを磨きつつ
頑張って転職まで耐え抜くことも必要だと思うな。
漏れは今でもアコ時代苦労して、プリになった時のSP増加量や、より多くのスキルで
PTメンバーに貢献できることに喜びを感じたのを覚えているよ。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 02:32 ID:ZW5xUvVJ: 結局は中の人次第なんだけどね

すんごい努力してるけど下手というか向いてない人は居るし
正確最悪でもむちゃくちゃうまい奴もいる
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 02:46 ID:x163OD4m: 体験談をひとつ
時計が嫌いで時計行かずに
ぬるい狩場でおいしい龍フィールドでマジジョブ50にした
Wizになりそのまま臨時いくと自分がへたれ過ぎだって事に気づき
その後そのWizを使うことはなくなった・・・
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 02:48 ID:RAVo+MCJ: 経験からってのもあるが、知識とセンスで大抵は決まる気がするけどなぁ･･･。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 03:12 ID:DtG6iOfD: ←それなりに苦労して育てたキャラじゃないと愛着沸かない奴

プリもそうだけどケミにすっごくご執心。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 03:19 ID:GvXOnHmM: >>34
あー、それ分かるな。どの職やっても上手い（ってか小技が効いてるっていうか）人いるよな。
あと知人の範囲だと、リアル女性だとサイズや種族・カード効果、スキルの詳細とか
興味をもてない人が多いみたいだ。
あくまで割合の話ね。荒らす要素にしたくないので念のため…。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 03:48 ID:xntDJbvJ: 荒らす要素になると思うなら書くなよ
俺の周辺は性別関係ないわ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 04:04 ID:Q+4ziRCI: ばっかそういうときはあの魔法の呪文を唱えろって習わなかった？

中の人など…！
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 04:16 ID:rEuZ6a7J: シグナ・・・・ム？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 04:37 ID:3XhqUjd5: コンデュカス！

プー
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 05:20 ID:s/NaPUof: >>33
スレ違いだが…
1stWIZなら70～80でもヘタレなのはむしろ当然な気がする
また、ソロの動きとPTの動きはだいぶ違ってくるので
ソロに自信がなくてもPTで上手く動くことはできる
(もちろん両方経験しておいた方がいろいろな局面で強いことは確かだが…)
マジ時代に臨時の経験がないのが気になるのかもしれないが
せいぜいマジができることはタゲられないようにSSやボルトを撃つとくらい
WIZになってできることは大幅に増えるのでそこから学ぶことは多い

龍之城ということはそんなに古い話ではないだろうから
プリだとWIZと組む機会も多いだろうし他職経験のあるプリはやはり違うので
気が向いたらWIZもやってみてください
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 05:23 ID:E0h4o8xf: コデュンカスじゃなかった？
それにしてもWIZの妄想スキルなんて懐かしいものを…
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 06:02 ID:B2enCqaD: コンデュカス＜魔法は尻から出る
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 06:28 ID:t8yi5/yM: >>42-43
コンドゥカス。
リアルLUKが上がる。ただし魔法は尻から出る。

>>育成関連の話
アコプリは正直1次職養殖辺りはあんまり関係ないと思うなあ。
all養殖で育ったって転職直後から上手い人は上手いし、all臨時で育ったって
下手な人は下手。
ただ下手な人でもそこからPTMを死なせまくり、（Wizならソロで死にまくりとか)いう時期を
経て90台くらいまでにはなんとか死なせずにすむラインを確保するわけで。
下手な人がそういう体験を1回もしないまま、デスペナが痛いところまで行ってしまうと
たしかに酷いことになるが、今の70台やそこそこで完璧に動かなきゃ養殖といわれて
しまうような風潮には疑問を感じる。
まあ、作り直しとかで最初からある程度慣れてる人が増えてるのがあるんだろうが。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 10:06 ID:2/eA/7f9: それはプリ側の論理な気もする
臨時はプリのリアルExpを得させるボランティアじゃないんだから。
それに、90台でやっと死なせないってさ、PTMが回復剤使うからとかで結果的にそうなるってだけなんじゃない？

ある程度のレベルの、体験や技術・知識を基盤にした行動ができないのなら、
正直、それは批判されても仕方が無いと思うな。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 10:17 ID:TLfY+a5X: >>45
>ある程度のレベルの、体験や技術・知識を基盤にした行動ができないのなら

問題はそれが70台そこそこのキャラに求めるレベルなのか？って程度問題だと思う。
批判する側にも問題は含まれてる可能性もあるって事で。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 11:39 ID:rkyYraAS: >>45
>それはプリ側の論理･･･
じゃあここは何ｽﾚですか･･･

>臨時はボランティアじゃない
>ある程度のレベルの行動。
じゃあどこでその技術を学ぶんだい？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 11:45 ID:weKzXUpq: プリが上手くなるんじゃなくて、周りが死なない工夫をしてくれるようになるって気がする。
そこからさらに、効率を上げられるのが上手いプリかなぁという印象。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 11:55 ID:Oe6VZohN: >>45->>48
うまいとか下手だとかどっちでもいいじゃないか。と
言える漏れは相方からﾘｱﾙｹｺﾝに発展した勝ち組

言えない>>45->>48が負け組
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 11:59 ID:sOvDlc7/: 結婚は人生の墓ｂ

いや、なんでもない
なんでもないって
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 12:08 ID:TLfY+a5X: アンカーの書き方間違えてる>>49も(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 12:30 ID:Q+4ziRCI: >>50-51
さわんじゃね

んで、昨年夏から光ったまま放置、つい最近復帰して廃プリになったんだが、
臨時の差が大きくて楽しい

まあ、ある程度頼れる人に共通するのは、

・移動・タゲ回避時も一度に遠くをクリックしない（恐らく4マスくらい先をクリックしているはず）
・視野が広い（不慣れな人は交戦付近のみ、慣れてる人は画面端まで見てる）
・キャラが重なることを嫌う（キャラ間の距離を1マスは空けて状況を見やすくする）
・スキル選択が的確（使うときに使うべきスキルを使ってる）

こんな感じだと思った
これは各職共通だと思うから、伸び悩んでると思う人は留意してみてはどうだろう
53 名前：26 投稿日：05/07/12 14:12 ID:ydiGZl5l: 臨時での支援はじめて3週間くらいなんですが、
・無駄な動きはしないこと（Lv低いので自らは許容量以上のMob釣ってこない)
・ある程度展開の先読みができるようになってきた
感じがします。

例えばSBなんかも、あらかじめ、発動しそうな予感はするわけで
マウスカーソル合わせといてヒール連打を心構えておくくらいできるようになってきました。

ヒールが第一で、後は支援スキルを挟むタイミングをはかって
ちょっと余裕がでてきてるところでLA挟んだり、HL打ったりって感じです。
ただ、この余裕も、組んだ人によってあったりなかったり。
歯がゆいなぁって感じることもあるから、いろいろ小技を覚えてみたい時期なんですよね～。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 14:14 ID:/5QoF7pZ: >>49
勝ち組負け組なんてどっちだっていいじゃな～い。
49は自分が負け組だって言ってる奴ら同LV(pgr
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 14:55 ID:j8nTmSv7: ウィズとペアで城だと重なってもいいから近くでガスト撃ってもらったほうが調子いいけどな。
時計4も近いほうがいいかな
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 14:56 ID:26yrDOHV: 今日のパッチで混乱実装ならキュア持ちだと不死相手に結構ラクになるのかな？
MOBだとどこいくか分からず四方にウロウロする感じになるのだろうか・・・。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 14:57 ID:PjHT1/zD: ウィズとペアで城だと重なってもいいから近くでガスト撃ってもらったほうが調子いいけどな。
時計4も近いほうがいいかな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 14:57 ID:UnIjBYMA: ウィズとペアで城だと重なってもいいから近くでガスト撃ってもらったほうが調子いいけどな。
時計4も近いほうがいいかな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 14:57 ID:sOvDlc7/: >>56
ﾒﾝﾃ明けにでも落ち着いてｷｭｱの説明を見るといい･･･
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 15:02 ID:Q+4ziRCI: >>57-58
回線は調子悪そうだが。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 16:11 ID:3XhqUjd5: ｶﾞｲｼｭﾂぽいけど今日はこれも来るんかな？

＞カタコンベにゾンビプリズナーとスケルプリズナーが出現するようになります。
＞階段ダンジョンにレイスが出現するようになります。

今のカタコンはBOTの聖地だし、階段は誰も居ないし、
いい意味で人が増えたらいいなと思った。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 16:14 ID:x163OD4m: マジならいいな・・・
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 16:24 ID:R0VBun5K: カタコンより階段に何か見合うMobを追加してほしいよな。
箱と風幽霊とレイドアチャだけってのは面白みがなさ過ぎる。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 16:32 ID:x163OD4m: ところでカタコンってBOTの聖地ってほどか？
ほとんどだれもいなかったぞ
修道院ならBOT大量にいたが・・・
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 16:54 ID:sXImBsUG: 過疎鯖のカタコンは、下水へいく途中にテレポして移動しても
ほとんど誰も見かけないな。DLも絶賛放置中な事が多いし。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 16:58 ID:PVwIy87l: >>63
全体的にmobの経験値見直して欲しいな
㌦なんて実装当時は経験値大きかったけど
今となってはHPの割りに経験値少なすぎて不味い

そして今となっては

フェイヨンDに行く価値が無い
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 17:16 ID:tpaAljft: >>66
それは言いすぎ。
フェイヨンDにはヤファがいるんだぞ！！！！！１１！

ごめん。それくらいしか思い浮かばん(ﾉ∀｀)
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 17:19 ID:KiQTtxYe: 階段は箱、骸骨、アーク、エル、メイル、アーバ、とレアは悪くないんだけど
飛びまくらないと狩りにならないから、とうやってもソロなんだよねぇ
ケイオスの階段は、アコ系がレイドアチャ、botがミミックとウィンドゴスト、と
喜んでいいのか微妙なバランスになってたし・・

>>66
フェイDは１階以外の全フロアに実用レア持ちmobが居るし
価値は大ありだと思う
成長しきったキャラで荒稼ぎする狩場な感じ。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 17:24 ID:R0VBun5K: >>67
ソヒーがテイムできるじゃないか！
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 17:27 ID:iAxYHPKf: >>68
BOTが荒稼ぎしています
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 17:27 ID:h+EMtN3j: >>68
あんなところに「成長しきったキャラで」行くくらいなら城2とか騎士団とか行くほうがマシだと思うんだ。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 17:30 ID:bQ+ppM5M: FDは初心者用だな。
まだ初心者も少しは居る事を忘れないで下さい･･･。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 17:32 ID:h+EMtN3j: >>72
初心者用にしては敵強いと思うんだが
ムナックとか装備なかったら200前後喰らうんだぞ確か
それで経験値300ちょっととか
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 17:34 ID:OY7XlQl/: 不死の経験が少なめなのは弱点が多すぎるからじゃないの？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 17:46 ID:KiQTtxYe: >>71
そりゃ騎士団行って稼いだ金で買った方が早いかもしんあいけど、
みんながみんなそうしてたら売り手が居なくなっちゃうじゃん。
低レベルキャラの狩る速度はたかが知れてるし、低レベル自体少なくなってきてるしさ。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 19:07 ID:x163OD4m: 低LVは少ないな
初心者じゃなければ
最近はGの人に手伝ってもらってとかでさっさと二次職なっちゃうしな
その初心者にしても臨時とかわかれば無理にFDなんていかないし
そもそも低LVでソロで行く狩場じゃない
かといってPTで行く狩場でもないから誰も行かないんだよな・・・
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 19:43 ID:PytnQb3b: で、スクロールはまだ実装されてないのですかね？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 20:14 ID:26yrDOHV: >>61-62
配置決定。　囚人うろついてたよ。
あとおまけだけど、GH地下水路２にアノリアンがいる。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 20:43 ID:9BSjGbYg: >77
スクロールは青箱からのみ出るらしいクソ仕様
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 22:58 ID:K0VEqZcl: 今回のパッチで新登場したNPCに話し掛けると赤ｴﾓ30000分の刑を喰らうことがあるっぽい
新NPCみだらに話し掛けない方がいいかも
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 22:59 ID:hcDrmKKA: グチを聞いてくれ。

初めてプリ作った。
入ってるGがゲフェ砦とか確保出来る力があったのとＭＥで遊んでみたいなと思ったのでＭＥ型にした。

ギルメンに色々聞いて、支援一式＋DP10の50転職して、７７型ってのを目指す予定だった。
マニピとってサンクとってＭＥ関係のスキル取り始めたとき、臨時でのペアで狩ってたときjobが上がってスキル振らないでとっといたんだけど、そのとき狩ってた狩り場がぬるいッてことでニブルに移った。
カプラで緑ポ調達してるときに、バンジー後の家から出てきたアサシンにキューブがくっついて一回攻撃されたかと思ったらそのアサシン死んで「リザよろ」
支援とかまだ慣れてなかったし、２垢ってのもあってＳＣの２段目にはポタしか入れてなかった。
なのでAlt+Sでスキル開いてリザ(１とってあった)を見つけてクリック………リザのレベルが１から２になったんですが…
もうね、なんか自分の初の５０転職は何だったんだと。
これほどまでにアサシンを怨んだのは初めてだね。

SW６とかソンナノビミョウスギー　ＯＴＬ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 23:00 ID:7p7upfaq: つ病院
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 23:03 ID:bQ+ppM5M: >>81
ｲ㌔。
俺もβ2の初転職キャラの時にそれやった。
んで半ばやけになってリザ4にしたよ･･･。
当時は1~4まで無詠唱だった_no
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 23:12 ID:3KuKTiVm: Gvで聖体使うとすると1じゃ話にならない？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 23:15 ID:seQ12hbI: >>80
。。。みだらに？淫らに!!!?

みだりにじゃないのか！？

どんな話しかけ方したんだ！！！！！！
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 23:29 ID:LCabdMFX: 淫らに話しかけたらそりゃ赤ｴﾓ30000分の刑だろうな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 23:29 ID:Sx8Ate1N: リンクサンタで赤エモになった、という話が別スレに出てるから
何かの不具合じゃないのかな～？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/12 23:30 ID:QWZ88KEy: 性欲をもてあます
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 00:16 ID:AURGUPrq: 今回で火山の敵の配置が変わったらしいんだけど
これって効率影響ありそうかな？

今日家帰れないんで、誰か行った人いたら感想お願いしますorz
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 00:29 ID:yqyWQIqI: >>89
火山は1Fのディアボリックがブレイザーに変わった。
なので、Wizプリペアなら効率上がりそうな悪寒。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 00:30 ID:mQ4LFYTd: キモゴーレムがMAP数体くらいにかなり減ったっぽいからまずくなったと思われ。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 00:33 ID:yqyWQIqI: >>91
ｷﾓｺﾞｰﾚﾑ減ったのか・・・　だとしたら効率下がるかな。
まぁ、ディアボリックがブレイザーに変わると全部火属性だし、ゴーレムが減ったのもあれば
敷居は大分下がった感じかな。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 00:33 ID:E6sk9z37: ＡＧＩ騎士相方のＭＥな俺は乙かな…orz
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 00:53 ID:E6sk9z37: と思ったけどブレイザーって悪魔だったな
それならそれでサクサク倒せておいしいかもしらん
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 00:57 ID:AURGUPrq: 89です。
レスありがとうございます。

ｺﾞｰﾚﾑ減ってるんですか･･･。
こないだ+7火ｾｲﾝﾄ買ったばっかりなのに･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

参考にさせていただきます。
ありがとう御座いました。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 02:04 ID:yqyWQIqI: >>95
ゴーレム少なくても、火属性攻撃・MB・火コウモリのデモ対策になるから
火セイントは全然ムダじゃないよ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 02:44 ID:FR3+N5Qz: >>95
廃屋でも使えるからね。
火山いくって殆どWizペアだからそのまま使えるし、
闇セイントの次に有用だと思ってるよ。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 08:43 ID:ngWXWosa: >>93
大丈夫！　漏れもAGI両手騎士が相方のMEプリだ！

転生だけど　('∀｀；)
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 09:02 ID:v0rIQ0gM: ぐふ、俺の聖地GH下水にワニが・・・
ちょっと行ってみたところ、ワニ：クラ：ガゴ=４：３：３、くらい
あと全体的に湧きが減ったきがする
何処かにMHが出来てるだけな可能性もあるけど

気分は、フェン持ってなくてクランプ即飛び、な頃に戻った感じ。
人少なめで俺的に良狩場だったんだけどなぁ。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 10:13 ID:ntRrkldb: その代わりカタコンと階段が美味しくなったさ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 10:18 ID:Uk2bd/mO: てか、この配置ってGH実装当初の配置に戻っただけじゃないの？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 11:59 ID:yqyWQIqI: >>101
階段はそうだけど、カタコンはコンロン前は㌦いなかった。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 12:19 ID:bVmwicUo: >>102
時間湧きのボスとしていたよ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 12:20 ID:bVmwicUo: DLと間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
>>102スマソorz
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 12:50 ID:Uk2bd/mO: ㌦のMDEFが前のまんまだったら、MEプリにもいい狩場なんだがなぁ。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 14:23 ID:gPTLx6XO: 当方ハイプリなんだが
VIT５７
INT６０
DEX６０
他全部１
でステP余り１５０くらいでスキルPも９余ってる、取ったスキルは今のとこ
アスム５メディタ５LAマニピ５サフラ３リカバリー
リザとキリエは切っている状況なんだが
先行きがわからなくなってきた・・・。
Gvにはこのキャラでは出るつもりはない。
MEを今更やりたくなったんだけどこのINTとメディタ５取っちゃったから
今からじゃどうなんだろうなぁと思ってしまって。
今からでもMEには行けないものかなぁ(´・ω・`)？
ちょっとくらいの過剰SPはあっても良い派です
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 14:27 ID:yqyWQIqI: >>105
カタコンだが、メインは囚人で、次にレイス・グール・ゾンビみたいな感じだから
MEプリでもあまり問題ないと思う。　㌦はごく少数なのでヒール砲で倒せばいいかと。
シャアが以前より大分減ってるので、大分狩りに行きやすくなったかと思う。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 14:38 ID:eAImEY77: >>106
MEはSPが問題なんじゃなくMATKとMEレベルによる～セット確が重要。
分かりやすくいうと
INT91ME10　ぎりぎりGD3
INT105ME10　GD3と二ブル村装備次第じゃCADなど大多数のME狩場
INT120ME10 BADやBOSS
INT120ME6　GD3　って感じか。大雑把すぎる気がしなくもないけど

ME使いたいだけなら何枚も出せばいいだけの話だからとればいいんじゃない？
MEで稼ぐ、狩りをしたいならINT105とそれなりのDEXまでがんばれとだけ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 14:43 ID:+4orHQ4I: >>106
それはサフラ持ちでネタメディタ取得中のhiMEの俺に対する(`A')

ザックリROraで見てみたけど、LV90あたりで込みこみでINT105とDEX110あたりになるのかな？
このへんまで行けばﾆﾌﾞﾙ村でMEを生出しできると思う。VITも多いし。っつーかマタでHP8000かよ(；ﾟωﾟ)ｽｺﾞｽ

どちらかと言うとMEが実用レベルに達するのがJOBいくつくらいか、と言う気がするけど…。
大体だけど、BASE90でJOB55くらいになると思われるので、
TUサンクの前提を全部取った上で、MEがいつごろ取れるか計算してみたほうがいいかもしれぬ。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 14:49 ID:CYxClXVT: 変な質問ですみませんが
狩場のＭＥプリさん（大トレイン、なすりつけ、放置などをする一部？の人）を見てＭＥプリを作る気力がなくなった人います？
ｽｷﾙ憧れて前提とってきたのですが、最近目に余ってきてどうしようかと。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 14:52 ID:amYJ1MeO: >>110
ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
　　　嫌なら辞めろとしか
ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 14:53 ID:eAImEY77: もう釣りはいいよ。最近まともに進行してるんだからさ。
素直に職たたき行っておいで
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 14:57 ID:CYxClXVT: 釣りじゃなくて、真面目に質問してるのに
そういうことを尋ねるのも駄目なのですか
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 15:01 ID:+4orHQ4I: >>113
>>111で答え出てるじゃないか。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 15:04 ID:CYxClXVT: そういう経験があるかどうかと、人に聞いただけで、自分はやめることにしてます
アンケートのような形になるものの質問はここではいけないのでしょうか？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 15:05 ID:i/8JTI5u: ＞・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
＞・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
＞　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。

>>1に書いてあるが、これでも納得いかない？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 15:06 ID:HScKxEhc: >>115
知らんがな(´･ω･`)

ただ、そういうのやりたいなら、
自分でスレッド立てられる
OWNやRMCの職業スレのほうがいいよ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 15:06 ID:amYJ1MeO: >>115
ここは質問ｽﾚではない

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv20
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1120331144/
ここならアンケート形式の質問もOK
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 15:10 ID:YkgRkYc8: 他人の行為を不快に感じて、自分がやらないと決めたなら、
それでいいじゃない。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 15:11 ID:CYxClXVT: アンケートも情報交換の一部ではないかとも思うのですが、屁理屈だと言われそうなのでやめておきます
嫌におもって止めた人がその後どうしたのかとか、そういう話もききたかったのに門前払いされてしまって残念です
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 15:12 ID:amYJ1MeO: 体験談が聞きたいならこちら
【毛が】職叩き・討論スレ517章【四本】
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1121230293/
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 15:16 ID:eAImEY77: ここもずいぶん落ち着いたよね。
ところでヨヨアクセってどう思う？
禿とかに捕まってGX範囲飛び込めないときとか割とあるんだけど
あると結構変わるものかね？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 15:19 ID:tJGeAadb: >>120

過去ログ見ればいくらでもそういう人らの感想載ってるし
荒れると忠告されていやみっぽい語り残して去るような人間の残念な気持ちなんて
知らんがな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 15:30 ID:AK0iEMTM: ニブル谷の湧きが変わったような話が某スレで出てたけど、行って
変わったと感じた人いる？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 16:06 ID:HScKxEhc: >>124
そういえばロリがやたらいたな
7/12以前はアサクロペアでも平気だったが、昨日はまさにMHで押しつぶされた

時間沸きといわれてたのが即沸きになったらしいが、確かに沸きは増えた
たれ猫製作も容易になるかもね

>>122
ヨヨアクセの利点は「多数に囲まれたとき」に最大限発揮されると思う
MH突入前にグロも併用すれば、SRよりいい感じ
ハゲ単品だと微妙じゃないかね
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 16:41 ID:tz+3hU23: >>106
当方、I=105 dex=100 Vit=70(支援補整こみこみ)なハイプリです。
メディタ2で素int81だけれど、ニブルは相当なMHも頂けます。
そこからでもMEは遅くないと思いますが完成がかなり遅くなるのでその辺りの覚悟は必要です
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 16:51 ID:gPTLx6XO: >>106
の者ですが、計算した所ME１０になるのがジョブ５６だった・・・きつそう。
そこからさらにSW７ってなると(´・ω・`)
でもステ的にもME１０あったところで、実用になるのがベース９０くらいっぽいし
気長にがんばってみようかな・・・。
ちなみに>>106のステは補正なしです
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 16:52 ID:2mPNRJ5t: >>126
私もそちらと同じようなステにしようと思っているんですが
そのステでニブル時給はどれくらいでてるでしょうか？
よければ参考にしたいです
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 17:43 ID:Ck07MEXR: こんにちは

1st狩モンクがほぼ完成し、初支援(INTDEX2極)プリでも作ろうかとのんびり育てて現在アコJOB46
殴りやMeは色々情報載ってるのですが、支援はあまり見かけないので質問です。

こんな感じのステにしようと思っているのですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhDbdmbqnqBbNkK

毎回臨時やG・PT狩するわけではないので、偶にちまちま稼ごうとTU3入れてみましたが
SWって必要ですか？BOSS狩用？
キリエ・サンク等こんな配分でどうでしょうか？
Gvは仕事柄月に1回出来るか出来ないかぐらいです。したこと無いですが(´・ω・`)
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 18:41 ID:HScKxEhc: TUは1でいいかな！
ＴＵ3はＭＥの前提だから3まであげるわけで

あまったポイントでリザ3おすすめ…と思ったらDEXプリか
IM5かアスペ5がいいと思う
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 18:43 ID:x+8D1TBD: サンクSWは自分で明確に使う状況がイメージ出来ないなら切っていいスキル。
ただなんとなく取っただけじゃ使いこなせないと思うよ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 18:44 ID:+4orHQ4I: >>129
支援は「サンクやSWを極めたい」と言う以外は
JOB40後半で転職してれば大抵ほとんどのスキル取れるから
（取得スキルを）あまり考察するところが無いんじゃないかな( ﾟωﾟ)

TUは１と３の違いがあんまり体感出来なくて１でもいいかもしれん。
こだわりがあるなら３でも。

俺がピラ地下に何度か行ってたときはSWを使って狩ってる人はあまり見かけなかった。
アクラウスかミミック沸いたらすぐに剥がされるような気もす。
と言うかピラ地下TU狩りは倒せないうえに被弾しまくりで
イライラしてくるのであまりオススメﾃﾞｷﾅｽ(´・ω・)

つわけでDEX支援なら前衛とニブル騎士団も有るだろうから
TUから２削って、塩４～５、ｷﾘｴ10あたりをオススメしてみる。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhFbdmoqnqBbNkk
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 18:55 ID:H8e3f2gc: 垂れ猫なんて一日50個、6日で完成できるわｗｗｗｗｗｗｗ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 18:56 ID:FR3+N5Qz: >>59がなんだろう？って思ってたら、
アンデッドに対する混乱効果って説明なくなってたのね。
これっていつ無くなったんだろう。アコマニとかにはまだ説明載ってるよね。
盲目リカバリほどディレイが無いから、使えたらちょっとは面白いかな、と妄想してたのに残念。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 19:05 ID:wPrvltdx: >129
トータル赤字にならなければ出費も気にしないのであれば
サンク７↑はとっとくことを進める。出来れば10。

ME狩り場がこれだけ増えてる現状で
エセMEやれるサンク10は気分転換にいい。
ただ、DEX110超えるくらいにならないとそういう真似も出来ないから
90代になってからの楽しみだが。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 19:12 ID:Ck07MEXR: >>130-132
>>135
ありがとございます

何分支援は初なので色々出来た方が良いのかなーと
TUは1取ってみてじっくり考えてみます。

最後に取得優先度は
マニピ＞キリエ＞後は相方次第

って感じですかね
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 19:18 ID:XiS1i+e6: >>129
二極は止めたほうがいいかと
完成というか使い物になるのがLV90以降だし。
ちょっと組みたいだけなら、D=Vくらいのがお勧め。
と、二極転生した支援プリが言ってみる。
あと、IDニ極だとHL狩りでもいいのでTUいらないかなと思う（個人的には）
IDニ極は、前衛必ずといっていいほど居るってことじゃないとお勧めできない。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 19:32 ID:bVmwicUo: >>129は多分高速詠唱したいんじゃないか？
もしそうだとすると、I＞D＝Vにした場合詠唱速度に未練が残ると思う。
かといって支援でVIT初期値はおすすめできないのも事実。
ATKの高い狩場にいくようになったら少しだけ（10～20）VITを振って
その後様子を見ながら型を作っていくといいと思う。
TUは遊びでも使えるし、ポイントが余るなら取っておくと楽しいよ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 20:23 ID:yqyWQIqI: 支援HiMEで支援スキル優先＋メディタ3取ると、ME10完成がJOB64になるのだが、
これはちょっと遅すぎかな？　イムポをアスム前提の3で放置してJOB62完成
くらいを目指す方がいいかなぁ・・・。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 20:38 ID:yNpTlUjh: 相方次第だが、キリエグロリアより先にMEいった方が幸せになれそう
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 20:42 ID:Fb/LfQcl: ていうかMEは９で充分
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 21:15 ID:Oc81doi1: スラッシュって試した人いる？
かなりの回数殴ったけど即死効果が出なかったんだが
経験値は見てない。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 21:27 ID:lNSN+GAx: MEプリって最初にME10にするべき？
それともME7とか途中でとめて先にサンクSWあげるべき？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 21:56 ID:HScKxEhc: どうせMEなんて使えるのは80超えてから
先に周辺スキルを充実させても遅くない

素プリなら。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 22:17 ID:uMWTcfb5: スラッシュ装備でMEおよびTUで倒した場合に経験値増えることを確認
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 23:10 ID:w5ySO5I/: >>134
知らずにアユタヤのグールにキュアしまくっていたプリがここに…
キュアの価値が下がったじゃねぇか！
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/13 23:20 ID:7QZotLFF: スラッシュに特別効果ってあったっけ？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 01:19 ID:hWM4xxVd: ME、TU無しの完全支援プリって需要有りますか？
この先生きのこれますか？

主流はMeなのかな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 01:24 ID:0zhUY5QU: ソロがきついってだけで需要はいくらでもあるでしょ。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 01:24 ID:Kvk+qCXN: え？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 01:25 ID:PJvSuM6x: ★需要早見図
完全支援　＞　Me
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 01:30 ID:bRnh5PyH: 148の釣果：現在3
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 01:32 ID:MkpruWoF: >141
INTいくらでの話だ、それ？
実際に使えばわかるが9と10はかなり違う。

>143
素プリにせよHiプリにせよ、ME取るなら10まで一気に。
途中止めする意味がない。

素プリの場合はME10優先したところでDEXが追いつかないから
サンクなりSWなり併用しないといけないからあまり違いはない。
7ｘ系なら最短でサンク7＋ME10だから、どっちが先でもいい。

HiMEの場合はアスム＋ME10で素MEより無茶が効くから
ソロしたいならME優先。
支援も考えてる場合はグロリアを先に取るかどうかが分かれ道。
グロリアを取る場合はMEは老後の楽しみ、的な考えになる。

というかHiMeの場合はJob50～55あたりでひとまずの完成を
考えておかないと挫折する。
Job60もかなり遠いぞ……
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 01:58 ID:x49pnWN2: >>148
強キャラとしか組みたくないなら需要はない。
単純に需要って意味なら必要としている人はたくさんいるだろう。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 02:04 ID:ZpCcgA4m: 完全支援廃プリだと、キリエ以外の汎用支援スキル最大にメディタ10でも
JOB54なんだよね。　残り何取るか迷う・・・。
ユピロスD等に備えてSWとかもありなのかなぁ・・・。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 04:13 ID:n8dNNG14: >>148
ME、TUなしのプリ持ち。

ME、TUないことで、相方や臨時PT組んだ人に不満だと言われたこともない。
需要がないなんてことはないと思うな。

ソロしようと思うときにAマミに行けないくらいで
あとは気にならないな・・・。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 07:46 ID:P+JXOW73: というか、需要って事は他人に欲しいと思われるかどうかでしょ？
…TUやMEって基本的にソロ用スキルじゃん…
需要と言う意味では支援特化の方が需要あるに決まってると思うんだけど
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 07:59 ID:lA20GjwB: おまいら、釣られすぎですよ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 10:28 ID:ZpCcgA4m: まあJOB60以降、早い人はJOB55以降くらいから、オーラまでの余生って感じになるから、
JOB55、遅くてもJOB60くらいを完成メドにしないと、後々ダレそうだなぁ。
JOB61以降なんて経験値テーブル見ると先が霞んで見えるし・・・。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 11:08 ID:+rLxVAK4: >>139
マニピ3、アスム3、サフラ3、ME10の順で上げたけど
サフラ3後回しにすればよかったってくらいジョブ上げがダルい
ME10完成時点でステが最適化されてればINT105DEX90近くはいってるのでGD3生ME余裕
白P抱えてニブルも可能。基本時給1Mに、DEX上がるほど100k単位で時給追加されていく感じ
ジョブ50までに完成させてないと稼ぎとして使えるものじゃない
LV85になる頃にはソロ時給1.3～5Mがデフォになり、支援したい時に支援、ソロしたい時にMEとして動ける
ただしスタン耐性とキリエルートだけは勘弁な！

>>153
INT105ME9の時点で根元から当てればディスガイズが落とせるんでニブルデビューは可能
まあ、横湧きに耐えられないんで結局ME10取ると差が歴然としてるんだけど
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 11:10 ID:UKm6uPsa: アユタヤD2Fとか、素ME向きMAPだしなぁ。
MEに憧れたり、その振りして釣りをする人が増えるのも判る気がする。

ところで状態異常の幻覚って、現状では万能薬以外直す手段ない？
ギルメンがやばいやばいというのでおもちゃに行ってみたんだが
ミストケース２で白P叩く羽目になったorz
ヒールなんか出来ないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

おもちゃでこれだと、NHなんか死体がゴロゴロしてそうだ。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 11:16 ID:s4ay2ORg: >>161
エモに/effectで対応してる。あれはきついよな･･･
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 11:23 ID:HBd5ZvzG: 確かに重いけど、焦らずによく見ればヒールも出来るし、MEも撃てるよ。
回復剤も普通に叩けるから、MHで喰らってもなんとかなった。
フェン持ち替えはタイミング計れなくてどうにもならなそうだったから、つけっぱMEだったけど。

問題は状況をしっかり把握するために集中してじっと画面を見てたら吐きそうになること……
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 12:13 ID:xWA7Kl7r: PCの処理性能によっては、画面が止まってどうにもならない人もいる
ありゃちょっとないよな…
幻視使う相手にはエフェクト切って望むしかないだろう
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 13:03 ID:lMaGKiiu: /effectで効果がなくなる状態異常ってのもなんだかな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 13:12 ID:fT+YUgw0: 万能薬で治るんだが、それは言わない約束なのかね？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 13:32 ID:SrofRmAb: >>166
言わないほうがいいと思うよ
>>161に書いてあるし
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 14:19 ID:HBd5ZvzG: >>166
万能薬は重いのよ。
それと、万能薬ってNPC売りしてないよね？
安定入手が出来ないから…

露天巡る時間や自力入手の時間を増やさないといけないと思うと微妙気分。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 14:23 ID:iG3wire2: >>168
アルベルタで売ってる。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 14:25 ID:HBd5ZvzG: >>169
ありがとう。売ってたんだ。
そうすると問題は重さだけだね。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 15:11 ID:iG3wire2: ちとご相談を。
臨時で遊ぶ用のI>D>Vプリを育てています。
現在の予定がこんな感じ。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFbdlOqnqEbNjX

ソロは全くやる予定が無く、主に臨時、G狩り、ボス遊臨なんかに行く予定です。
色んな狩場に行けるようにしたいな～と思いながら
色々調整してこんな感じになったのですが、キリエ８ってどうなんでしょうか？
微妙～に他に削るものが無くて。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 15:19 ID:8kokJQbP: >>171
ポイント厳しいのならアスペは3でもいいような気がする
持続時間長いほうがいいのは確かだけどね
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 15:33 ID:IOGblt/p: 塩グロあたりはLVで時間しか変わらないので削るならこの辺。
まぁしかし回数が増えるキリエ８と言う選択肢も有りだと思うょ。
SP効率なら９になるけど、マニピしてれば気にならないし。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 16:26 ID:yVJ25zpG: キュアーって要ります？@JOB47ｱｺ

もう奇兵狩は…(´・ω・`)
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 16:32 ID:inD64nWB: あれば喜ばれるがなくても構わない。
奇兵狩り飽きたなら臨時でも行きなさい。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 16:33 ID:lMaGKiiu: かけようとすると緑ポ使われてｼｮﾝﾎﾞﾘするｽｷﾙ
緑ポ節約にはなるけどな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 16:34 ID:bq/zo94g: >>174
なくても困らないけど、「あったほうがよかったな…」って思うかもしれないから
悩むならあとjob1がんばるのお勧め。
あと1週間とこの先ン年間になるかもしれない後悔とどっちを取るか、だ。

ちなみに、俺はプリ4人（ハイプリ１）でキュアは1回も取ったことがない。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 16:39 ID:IOGblt/p: ﾊｲﾌﾟﾘだけど俺は持ってるぜ( ﾟωﾟ)=3

雅人形に沈黙食らってｼｮﾎﾞｰﾝとしているPCに辻キュア。これ。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 16:40 ID:yVJ25zpG: >>175-178

頑張って取る事にします(`･ω･´)
皆が皆緑常備してるわけでは無いですからね…
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 16:42 ID:iG3wire2: >>172-173
ありがとー。
塩を削ったパターンはよく見るのですが、貧乏人なので聖水消費が増えるのがorz
グロは確かに削れますね。20→15秒か・・・。
どこを削るのも一長一短って感じですね。
完成はまだ遠いのでゆっくり考えて見ます。
ありがとうございましたー。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 17:13 ID:122shApe: 余裕がないならサンクきればいいんでない？
無理にとる必要のないスキルだし
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 17:30 ID:NiQ/tWdS: 暗闇もエモ表示かなにかでわかるようになってほしいよな。
キュアかけると喜ばれる時って沈黙食らってるか暗闇食らってるかだろうし。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 17:37 ID:xWA7Kl7r: 暗闇の判断は場数踏むしかないのがなあ
とりあえず、音がしたら本から被弾した奴にキュアかけるとか、
それくらいの判断材料しかないのが痛い
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 18:10 ID:N4MMn8vK: 新たに実装になった混乱と幻覚、
両方とも他人からは判断できない？
で、混乱の方はキュアと緑P、万能薬
幻覚の方は万能薬のみで治る。（/effect切ると回避可）
これで正しい？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 18:27 ID:IOGblt/p: 幻覚は雑魚mobから５桁ダメージ食らったりするから、それで分かるかもしれん。
分かっても見てるしかないんだが…(´・ω・)
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 18:37 ID:N4MMn8vK: >>185
それは以前からある錯覚のスキルじゃない？
ミストケースとか緑カメが使ってくるやつ。
幻覚は画面がうにょうにょするやつよ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 18:38 ID:FrvGqVhM: >>186
その錯覚のスキルにエフェクトが付いて、それがうにょうにょなると認識してたけど違う？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 18:41 ID:ZpCcgA4m: 錯覚はダメの数値が変わったり、ダメ受けてないのに受けているように見えるもの
幻覚は画面うにょうにょ・・・

こう思っている漏れがいるが違うのかな？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 18:46 ID:Wzh+QWHb: >>187
とりあえず幻覚うけにいってくればわかるんじゃないかな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 18:47 ID:IOGblt/p: ｶﾞ━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━ﾝ!!

錯覚と幻覚違うのか…(ﾟДﾟ)
俺が食らったこと有るのはハイロゾのウニョウニョだけなんだ。
最近AGI職作っておもちゃ２通ってるがﾐｽﾄｹｰｽからまだ食らったことなくて…(´・ω・)
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 18:59 ID:IRaxO4Ac: 相方が「沈黙食らってもキュアのディレイが危ないから。」って即緑ポで回復する人
だったから正直キュアイラネと思ってたけど、臨時行ったら緑ポ使わないどころか
持っても来ずに、こっちがヒールで手いっぱいの時すら沈黙状態のままで、
「なんでキュア使ってくれないの？プリさん下手だね」
扱いする人の多さにびっくりした。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 19:01 ID:sm01Nv8y: こっちから言わないとどんなｽｷﾙでも持ってると思ってるんだろうな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 19:06 ID:bepqaV/M: 公式見ろよ

■幻覚状態のエフェクトが追加されました。
　「/effect」コマンドでエフェクトを解除することができます。

>>188のいう、錯覚と幻覚は同じ幻覚という状態異常
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 19:06 ID:FrvGqVhM: ディレイはリカバに比べると短めだからやばい状況じゃない限りはと思うけど、緑ポ常備は基本だよなぁ･･･。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 19:23 ID:vkyCxBP8: でも向こうからニブル誘っておきながら、緑持って来てない奴なんて腐るほどいないか？
あまつさえ手持ちの緑渡してもアイテム欄からダブルクリックなのか
沈黙掛かってから5.6秒とか、全滅し終わってから緑使う奴とかザラだし。
そういう奴見るとトロ臭くてイライラする。態度には出さないけどさ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 20:33 ID:F9HKuZgH: 俺はスキル依存型（DS）師だから沈黙あるとこは
必ず○挿しリボン(未精錬)で行くけどな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 20:37 ID:fiA8YHFt: 未精錬リボンは…それはそれで…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 20:43 ID:rRleRTkc: 幻覚で盛り上がってるところ申し訳ないんだが、ｓ修道女がちょいと優秀じゃないか？
ドラ焼きと同じDefでSP+100。ｃにエルダウィロさせばなんちゃってミストレス王冠の出来上がり。
精錬できるかどうかわかんないけど、どうなんだろう。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 20:47 ID:fiA8YHFt: 上中段装備なんだよね。修道女。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 20:48 ID:iG3wire2: >>198
修道女は上中段だから、アラームやオペラつけられなくなること計算にいれるとDef3ですよー。
値段がバカ高くて過剰精錬できないこと考えると微妙じゃないですか？
もう少し値段が落ちついたら考えるかも。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 20:51 ID:rRleRTkc: しまった。上中段なのか修道女_|￣|○
確かにそうすると>>200の言うとおり微妙すぎるかも(´･ω･`)
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 21:06 ID:FrvGqVhM: >> 198
見た目が問題です。
♀プリはまだいいが、♂プリ、♂♀廃プリだと('A`)ヴぁー
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 21:09 ID:ZpCcgA4m: S修道女はなぁ・・・SP+100とDEF5は魅力的なんだが上中ってのがネックだよな。
SP欲しい殴りプリとか、SPの少ないアコ～プリ序盤はいい感じだけど、支援プリなど
SPが十分にあるようになってからは、DEFの高い過剰エルダビレタ＋オペラとかの
ほうが優秀になってくるからなぁ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 21:57 ID:8KSYkGNI: プリスレでもほとんど話題に上らないスラッシュ‥‥
どなたか活用方法を見出してください
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 22:04 ID:Dqo3tFP4: >>204
4次クエストに使えると思うよ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 22:05 ID:ffBY3AOu: >>204
PT時に増えるexpが気になるかな。
持ってトドメ刺す必要があるのか、共闘入れるだけでいいのか、持って座ってるだけでも増えるのか、PTメンバには影響なく自分だけ増えるとかならコッソリ装備してて叩かれないかとか疑問は尽きないので持ってる人検証求む…
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 22:14 ID:8PHD+gsq: おもちゃ通ってたらヒールかけれないほど重いエフェクトで10回近く連れを
転ばせたんで週末再インストールしようかと思ってた。。

なんていうかあのエフェクト重過ぎ・・。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 22:24 ID:1iijtm/h: >>206
多分、スラッシュもってる奴が減らしたHP分が増えるんじゃない？
例
ＡＢが公平PT組んでて
Ｃはソロ
HP300、経験値200のMOBを三人が100ずつ与えたら
(共闘込みで最終的に経験値300)←にしたい間違ってたら修正よろ
　Ａ→110
　Ｂ→100
　Ｃ→100(三人がｿﾛならこうなる)
でＡＢは公平組んでるので最終的に
Ａ→１０５
Ｂ→１０５
Ｃ→１００
がそれぞれ得る経験値になるんじゃないかなと思う

注、あくまで推測です。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 22:26 ID:2IyQmD36: >>207
>>184ｰ193
万能薬か/effect
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 22:27 ID:s3a4vdsn: ごめんsageし忘れ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 22:27 ID:iG3wire2: スラッシュ持ってMEで増えるのかが気になる。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 22:39 ID:NiQ/tWdS: そんなことしたらMATKが下がるじゃん
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 22:49 ID:7KtZ41Ah: 今調べてきました。

公平組んでいた場合でも、プリが殴ろうが殴るまいが
装備していればプリにはボーナスが入るみたい。
公平＋プリ共闘無し＋戦闘役不死殲滅＝プリボーナス。
プリの攻撃は全てヒール砲なのでスラッシュで殴る条件とかも無いっぽ。
カタコンやAD使う人には結構美味しいかもしれないよ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 22:50 ID:8PHD+gsq: >209
ありがとう。パソコンがおかしくなったんだと思った。
ここ見なかったら再インストールしてたっぽい。^^;
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 23:00 ID:yywkgf9t: >>213
thx!欲しいところだけどうちの鯖は４次クエストが一瞬で閉じてlv4武器売りチャットが並びまくりな状態なんで、次があっても転売厨がまたクエスト閉めそうなのが恨めしい…
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 23:02 ID:iG3wire2: >>212
撃ってからもちかえでいいじゃん。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 23:04 ID:2IyQmD36: >>211
もちろん増える
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 23:36 ID:FtIl8GLL: ゲフェンADでモンク金剛でスラッシュ持って、PriがMEで経験値ってどうなるんですか？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/14 23:52 ID:Tv8gmX+q: ちょこっと質問です。
TU1とTU3ではピラB3で狩った場合、どの程度の差が出るでしょうか？
大差がなければ、他のスキルに回したいので・・・
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 00:17 ID:aFjDLTUh: >>219
4%成功率が上がる。4%経験地の期待値が増える。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 00:33 ID:KG3/ayF7: >>218
>>213を見る限りモンク側は増える。プリはそのまま
>>216
MEのﾀﾞﾒｰｼﾞはダメ与える瞬間のMATKに依存するんだから
MATKが下がることは代わりないぞ？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 00:39 ID:KG3/ayF7: >>219
他のスキルに回した方がいいよ。
TUなんてスキルポイントが余ったらふるもの。
それかTU狩りする人は他を削ってTU10にするもんだよ
ちなみに4%上げるにはINT+LUC=40上げないと同じならない
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 00:53 ID:hEIq/Cl7: オーラが見えて来たので転生アコのスキル振りに悩んでます
自分なりに考えた結果量産＋混乱実装されたからキュアとって
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdnsXdAhA92k
こんなの考えてみました

そして転生1次の47以上の経験をみて
キリエはGvでアスム打消し用にしか使わなそうだし要らないかな～とか
アスムの前提でアンゼ１して47転職ってのはやはり転生だし微妙でしょうか

3点フラットかHiMEもどっちも今の自分のキャラと違うし
ソロWIZメインだったんでPT組める支援プリが今楽しくてしょうがないです
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 01:09 ID:/CPFqjOd: >>222
最初は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdNsXdAhFbdsOqnqE1kK

ってのを考えていたのですが、
考えてみれば、ME取らないからTU3要らないなって発想です。
一応、ソロで狩る余地が欲しかったので・・・
では、浮いた分をグロか・・・聖体？ｗ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 01:22 ID:C3HmAhiB: >>223
これ漏れの廃アコ時代と同じパターンじゃないか(；´Д｀)

まぁ、せっかく苦労して転生したんだし、キュア取り48転職くらいはやっておいても損はないと思う。
もっと言うなら50転職で減少2取るとかDPを7まで上げるって手もあるけど、これは流石に好み。

あとグロ取らないからいいけど、取るならグロはキリエ4が前提あるから、アコ時代アンゼ2必須だよ。
226 名前：225 投稿日：05/07/15 01:23 ID:C3HmAhiB: あとグロ取らないからいいけど→グロ取らないなら構わないが、

に訂正ﾖﾛ＿|￣|○
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 01:50 ID:KG3/ayF7: 携帯からなのでｽｷﾙ見えなくてｽﾏﾇ
ME持ちなのでそこから言うとTU狩りもよくやるので
基本ﾋｰﾙでSPきつくなったらTUしながらｽｸﾜｯﾄなので
TUは決まればラッキィくらいかな。
ME取らないならTU3はいらないよ1で充分
グロ5+TU1で≒TU3みたいなものだしな。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 01:53 ID:WLQwBTcM: >>223
JOB50転職しないと後悔するに10ゼロピ。
たかがHiアコ時代のJOB50程度で苦行に感じるのなら転職後はたいへんだよな。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 02:03 ID:WLQwBTcM: まあ、228だけだと煽りにしかならんので。
>そして転生1次の47以上の経験をみて
>キリエはGvでアスム打消し用にしか使わなそうだし要らないかな～とか
>アスムの前提でアンゼ１して47転職ってのはやはり転生だし微妙でしょうか
うちのGもそうだけど、少なくともGvで高レベルキリエがないプリは要らないと思うが。
Gvではアスムはほとんど意味無いわけで（MAP内ではかけることが出来ない）。
あとは、２２５も言ってるがグロの存在もあるのでキリエは結局４はいる。
どういうHiプリにするのかは知らないが、基本セット47（+キュア）＝48にせっかくだから
２P程度遊びで取っとけ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 02:11 ID:BrSWywwt: MEじゃないならDP5でもいいような･･･
で>>223
背中を押して欲しいのか？47で後悔しないならそれでいいんじゃないか？
>>223が後悔しても自分で責任とるしかないんだし
好きにしろ。後で後悔するかもと思うなら+2週間くらい
頑張ってもいいんじゃないか？
Hiｱｺのjob50は実際辛いけどな～。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 02:19 ID:zaja9l8e: アコスキルで取得を迷うならとったほうがいいと思う。
自分は必要ないとおもったので47転職だけど後悔はしていない
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 03:57 ID:kGzav98/: 素朴な疑問。
当方72槍騎士・現在（STR80　VIT30　INT42　DEX60　all補正込み。最終的にはSTR＞VIT＝DEX>AGI型）

±10の支援ﾌﾟﾘとﾍﾟｱで自給どんくらい出せばﾌﾟﾘさんは満足してくれるもの？
人によってだいぶんちがうだろなーとは思うのだけど、ﾌﾟﾘ持ちの意見を聞いてみたい。
槍騎士とﾍﾟｱで
70台・80台・90台での自給満足度とかあれば教えてください。

SD4ﾍﾟｱで自給600ｋ/Hだったのだが「効率でないね；」といわれてしまった。
（自分廃ｱｺ持ちなのだが70台は一年前のことでよくおぼえてねーのです）

皆さんの意見ききたいのでﾖﾛｼｸです。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 03:59 ID:mUCRekvp: 最低1Mかな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 04:17 ID:v6Fqyuds: 800k前後ぐらいか？
800ｋきるようならニブルで猫あさってるほうがうまいからな。
85の狂気と90の古代つけれるようになれば時給１M前後はほしいところだな。

つかSDは狩場選択ミスだろ。
SDの効率は付与特化前提じゃないと出せない&パッチで沸き減少効率低下。
70台の騎士だとペアで西兄貴・時計↑・ニブルかトリオで城・騎士団・ニブル・監獄あたり。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 04:28 ID:BsDTG/cp: 70チョイの騎士に800kも求めて良いのか(;´Д｀)

今83LvのD>Vで700k出れば超満足してるなぁ
大体アサペアニブルで600-700位。　組む相手もいつも80Lvちょっと。
俺が下手なだけかも
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 04:32 ID:fhtxwzX9: 矢力士+プリ(+α)の臨時PTなら
70台500k　80台700k　90台1M
でれば満足。それ以上望むプリならWIZor八景ペアとかやると思われ。

固定ペアとかならまた話は別だが。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 04:37 ID:9ebSvnJY: 実際７０代でもはっけいモンクと狩りに行くと１M↑は間違いなくでるから満足する効率いくつか、っていうより
効率云々言うアコプリと狩りに行かない方がいいとおもう。

実際人によって求めてるものが違うから（たとえば臨時で知らない人と大人数とかで狩りに行くのが楽しい人もいれば
効率重視でできるだけ早くレベルあげたい人もいる）効率低いとか言われてもはずれだったとおもって、
今後その人落ちてても避けたりとか知り合いの気の許せる人と狩りに行くのがいいよ。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 04:44 ID:kGr9xWDr: >>219
経験的に100k/hくらい差が出ると思う。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 05:52 ID:s4Oad4cW: ミニプリ（養子）でMEプリはキツめですかね？
支援プリしか作ったことなくて分からないのですが。
テンプレサイトを拝見させて頂いたのですが
INT105はなんとか確保できそうです。

INTを確保する代わりにDEX装備が装備できず
DEXは80止まりになってしまいます。
上記の条件でニブル村等での狩りの具合はどのような感じでしょうか？

あまりにも無謀であれば素直に支援プリにしたいと思います。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 05:59 ID:zaja9l8e: お勧めきない。
とりあえずMEテンプレとスレでも見てきたらどうですかね
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 06:20 ID:fhtxwzX9: 養子にするなら支援プリ一択に近い気が。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 06:22 ID:/blpFk21: HPが少ないから被弾を避けるために詠唱を短くしないと辛いけど、そうするとINTが下がる罠。
養子でMEはオススメできない。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 06:35 ID:ggW6TXCN: というか、スパノビ以外で養子になるメリットが無い気がする
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 06:35 ID:s4Oad4cW: >>240-242
ありがとうございます
素直に支援プリで！
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 06:42 ID:rnpGBxyt: AGIMEなら作れるんじゃね。てか何の為に作るのさ？
MEをさらに陥れたいのか？それなら超有効だけどな。
親の代わりに経験値でも稼ぐのか？それなら可能だな
まずLV99のｱｺを用意して養子にする。話はそこからだ
まぁ率直に言えばお勧め出来ないとだけ言っておこう。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 06:56 ID:v67G/k9H: ある新鯖で、この度Gv用にD>V>Iのプリを育成しようと考えています。
目標Lvは90/50。
スキル予定　ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdAsXdAhE1moqnqAznjX
ステは、素INT50前後・DEX90・残りVITで検討中です。
お座り等はなしでLv上げをするつもりです。
色々と育成方法を考えてはいるのですが、予測のつかないことが多々あります。
・アコ時代にこのINTでペア・PT支援は可能か？
・殴りで育てる場合の狩場は？
・転職してマグニ取得後、PT支援はどこまで（支援対象の職や人数、狩場等）可能か？
・サンクでソロ狩りは可能か？可能な場合の狩場は？
そこで、先達の方にアドバイスを頂ければと思い書き込みしてみました。

防具は各ALL+7で各種三減・イミューン・属性服も有。
武器は製造BSからの流用で+5土ソドメと+9THチェインを所持。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 07:09 ID:Ciiv1SNi: >>246
int50は、きついと思う。ペアＰＴ支援はまず無理ぽ
int極ふりでも、つらい場合あるからね
殴り育成に関しては、ＤＥＸ９０まであげるなら
ＶＩＴ後回しで、ＤＥＸ先行であげてしまったほうが
狩場広がるかな。おもちゃorアマツor、ＧＨ下水1とかかな
下水は、ＨＩｔ１２０あたりまでないと、つらいからそのアタリ計算ね
ＶＩＴはどこまであげるか分からないけど、そのステだと80とかかな
仮にアコ時代のりきって、プリペア（ｗｉｚとか）
にでかけても、int50だとレベル70～90あたりまでは、苦労してしまうかな
Ｇｖ用にするなら、ＴＵプリステにして
さっさと転生してハイプリにしてまったほうが、結果的に近道かな・
とおもた。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 07:10 ID:b3acdsM9: >246
ベル鯖以外で転生前にその型を作ろうとしてるならやめておけ
Gvステ廃プリの完全劣化にしからならい上に
Gvギルドにおいてプリに求められる役割の一つのPT編成の要になる事ができず単なるお荷物にしかなれない

いいか、もう素プリでのそのステはGvでは時代遅れだ
どうしてもやりたいならI>V>Dの量産ステにしてさっさと他のメンバー引っ張りながら光って転がれ
一応質問には答える

・アコ時代は弓職とコンロンペアなら可能、拾ったSP剤を飲みつつやればよい
・殴りで育てるならアマツor下水でガーゴだがガーゴは配置変更で厳しいか
・PT支援はほぼ無理と考えろ、ヒールでの回復はヒール量が少なく、SPも低いためガス欠の元。サンクでの回復が主となるが上級ダンジョンではまったく安定しない
　ただの吸い取りお荷物以上の動きは難しい
・サンクでのソロ狩りは室内マップでなら可能、こちらは多少時給がでて500k~600k程
　ただしこれは転生実装前の過疎マップであった時の数字ということを留意せよ

以上が俺の体験談だが、俺としては量産ステかMEでさっさと光って転生してからGvサンクステで作るほうが実用的で、より貢献できるキャラができると推奨する
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 07:36 ID:zaja9l8e: ・ヒールの期待できないプリ
・不沈のサンカー？　エンペ殴られるような状況じゃEDPで一瞬。意味ない
・メディもアスムもないから狩りでは足引っ張るだけ

248も言ってるが外人さんものだと思う
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 07:41 ID:fhtxwzX9: 大手ならD＞V今更いらんしな･･･。
レーサーだったら育成マゾいし。
エンペ割れる速度もサンクでてても一瞬だし。

まだ書かれてないとこ埋めると、
コンロンニブル亀地(ハンタ)と亀(八景)あたりならいける。

INT80くらいにしてV抑えたほうがよくね？
ブラギスクリームが2体きたらきついけど。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 08:03 ID:aFjDLTUh: >>249
>ヒールの期待できないプリ
Gvでプリにヒール期待する人は少ないと思うけどね。

>不沈のサンカー？　エンペ殴られるような状況じゃEDPで一瞬。意味ない
プリに来るのかエンペが一瞬なのかわからないがどっちもSWで十分粘れる。
それにエンペ殴られる状況といっても色々あるからな。
エンペ叩かれてるがSWサンクで持ち直せる状況ってのも十分有る。

ただ俺もINT51は止めた方がいいと思うけどな。
せめて70前後は･･･。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 08:29 ID:Dfc+LSBj: AGI片手剣クルセと固定ペアを組もうと思うのですが、
プリ側のステはI＞V＞Dでいいのでしょうか？
また、転職したてなので先方のスキル（とステある程度）
にもこちらから提案できるのですが、そのへんも助言お願いします。
やはりGXメイン構成でしょうか。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 09:15 ID:Ciiv1SNi: ＡＧＩ職と組むなら
殴りステのほうが、あとあと楽しくていいと思うけどな・・
後半になってくると、効率の面で不満でてくるよ
ＡＧＩと純支援ペアだと・・
ＧＸクルセメインに支援するなら、Ｉ＞Ｄ＞Ｖがいいのかな
でも、個人的にはＧＸ支援は色々な意味で怖い
クルセ側の装甲も求められるハズ。
とはいうものの、楽しければなんでもありか
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 09:25 ID:KCMa7rcV: 転生前提TU特化AGIプリでも作ろうかな。
臨時にも行かずアコ時代からプリ84までアマツ篭ってるけどこれよりは時給上がりそうだし…
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 09:32 ID:18JZ3Rcq: >>245
韓鯖ではステ80超えてるキャラは養子に出来ないという修正が来てると聞いたことがある。
日鯖では知らないけど、あなたが想定してることは出来ないんじゃないかな。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 09:42 ID:8LOpObKR: 突然ですが諸先輩方に質問させて下さい。
最古鯖にて転生を目指してる、現在Lv91のI>V>>D純支援持ち(LA以外の支援ｽｷﾙは揃ってます)なんですが
最近相方(Lv93狩人)の接続時間が少ないのと
LAがない(臨時に行きづらい)というので狩りにﾀﾞﾚ気味です。
ADは使用出来る環境なのですが
ｷﾞﾙﾄﾞのWIZさん達がほとんどGv時にしかﾛｸﾞｲﾝされない状況ですので
ﾍﾟｱ・大人数どちらも、なかなかADで狩りというのはしづらい状態ですので
実質上ADは×です。
そこで思ったのが上記のﾌﾟﾘはGv時のみ起動するという形で
今からMEﾌﾟﾘを作って転生を目指そうという案なんですが
VITﾌﾟﾘの方で臨時・週1～2回の相方との狩り・ﾋﾟﾗ地下ﾘｻﾞ4狩りでこのまま転生目指すのと
どちらのほうが近道でしょうか？
防具等は一応ALL7で揃っています。青石・各種回復剤超使用等に費やせる分の多少の経済力もあります。
漠然とした質問で申し訳ありませんが、どうかｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けませんでしょうか？
よろしくお願い致します。

|´･ω･`)＜LAないのがｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽな1聖職者でしたー。
257 名前：256 投稿日：05/07/15 09:44 ID:8LOpObKR: 追記:今のﾌﾟﾘを消して一から支援ﾌﾟﾘとして作り直してLA取れっていうのは勘弁して下さいorz
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 09:50 ID:QUaou9Z2: >>256
貴方の一週間辺りの接続時間次第では。
余程の廃接続でなければ、臨時でWiz拾ってWizの知り合いを増やしつつ廃屋通った方が早いと思うけどね。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 10:03 ID:fhtxwzX9: そうなだ。
LAはなくても亀八景以外ならなんとかなるしょ。
最速目指すなら友達登録WIZを増やして、いない時はピラ地下ソロ。
260 名前：256 投稿日：05/07/15 10:16 ID:8LOpObKR: >>258-259
お早いご返答ありがとうございます。
多少人見知りしちゃうので、臨時は得意ではない（特に拾う方_|￣|○）のですが頑張ってみます(`･ω･´)
一時期私の方がLVが上だった知り合いのMEﾌﾟﾘが、先日転生致しまして
そのせいもあってMEﾌﾟﾘの方がいいのかなと羨ましさと迷いがありました。
でも今のｷｬﾗに愛着もあるのでやはりこのまま頑張っていこうと決心がつきました。
本当にありがとうございました。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 10:21 ID:aFjDLTUh: >>255
日鯖今現在は素ステ80超えてるのは維持したまま養子に出来る。
ただ養子のメリットは低Lv時に親と公平しての高速レベルうｐだと思うからそれやると養子にする意味がほぼなくなるな。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 10:41 ID:s+l/7coz: >>252
AGI職とだとペアで最終的に行く場所がニブルとかになってくるし、
プリはME構成でもいいかも。
AGIGXは…知り合いにいないのでよくわからない。
GXの相方になるつもりなら、とりあえずINTカンストくらいかな。
効率出して高レベルまであげるならGXのほうが良さそうだけど、
いける場所がかなり限られてくる。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 10:48 ID:a30rq9N4: さっさと養子にして高速レベルアップできてステが頭打ちになるのと、ステを
振り切ってから養子にしてそれなりにレベルアップするのって、養子にとって
は後者の方が利点があると思うけどなぁ。

まぁ、親同士が公平したいだけならどうでも良いんだろうけど
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 10:50 ID:C3HmAhiB: そう考えると養子システムも結婚システムも結局は効率厨にいいように利用されてる
感じがしないでもないなぁ・・・。
アユタヤの仕様変更で旦那プリでもSPタンクに出来るようになったし・・・。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 11:04 ID:a30rq9N4: 養子の女プリが、ニブルでME撃ってる姿を思い浮かべたらちょっとニヤリとした。
266 名前：252 投稿日：05/07/15 11:09 ID:tRe89HkD: >>253、262
ご助言ありがとうございました。
今から殴りプリやINTカンストGXめざすのは難しそうなので、
できそうな選択肢は
AGI片手剣クルセ（GX持ち）－I＝D76MEプリ
になるのでしょうか？I=D二極でいけるか心配ですがorz
私は効率はそれほど気にしないですが、あまり低いと相手に悪いですし。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 11:37 ID:K9h0S3cd: 養子はほんと弱いぞ、、
HPSPが7割の時点で駄目駄目だし、積載量まで7割になってる。
他に何か7割になってるものあるんじゃないのかあれ。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 11:38 ID:K9h0S3cd: ああ、違った。
所持量補正はノビと一緒なのか。
269 名前：252=266 投稿日：05/07/15 11:48 ID:tRe89HkD: さもなくば、防御は前衛任せてサンクを削り、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1CKdAhEbalOqxqBe1X
の支援MEでしょうか。GXに備えてマニピ高めにして、後はキリエに。
グロも欲しいですが、鷹アサ以外微妙とも聞きますから切るということで。
自衛力が弱まるので、タゲられた時にそなえてI>D>V構成ですかね。
でも多人数PTも考慮するとマニピ３に削ってグロ２かなあ、迷いまする。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 11:49 ID:lLv7nNlj: >>267
製造ベビーＢＳ＆製薬ベビーケミの成功率が、
通常の製造ＢＳ＆製薬ケミの7割
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 11:56 ID:aFjDLTUh: それに一次職じゃないと養子になれないからな。
一次でステ完成させてから養子とか養子にする意味が･･･無い訳じゃないか･･･。

良く考えたら養子作る人は強さ求める訳でも成長速度求める訳でもなくてあのグラフィック目当てが9割か('A`)
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 12:06 ID:a30rq9N4: >>271
ステ完成というか、魔法職ならINTカンストさせてから、とかそういう意味で
私は言ったんだけどね。ま、親のために養子を作る人がほとんどなのは
間違いないだろうけど。

養子の容姿も見慣れてないから物珍しいだけだと思うし。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 12:08 ID:pEenCc1w: 「ﾊﾟﾊﾟﾏﾏ募集！」とか出してる素ｱｺがいっぱいいたな･･･
珍しいだけで飽きるだろうなぁ、ﾍﾟｯﾄみたいに
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 12:08 ID:C3HmAhiB: >>265
ちっこい養子の女プリがどでかいマーダーに殴られてたりすると
なんだか怖いな・・・
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 12:21 ID:zaja9l8e: ＡＧＩローグならやってけそうだけどな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 12:23 ID:sEZ8K5fh: >>274
ちっこい養子の♀プリがどでかいフェンダーク、
ブラッディマーダーを殴り倒しているシーンを想像した
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 12:24 ID:zaja9l8e: そりゃあ萌えるな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 12:29 ID:C3HmAhiB: 養子殴りプリが深淵ボコボコにしてると、それはそれでエグいな・・・。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 12:39 ID:KCMa7rcV: 養子って転生できる？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 12:40 ID:Ag+N0EXJ: 無理
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 12:43 ID:jF2PMWT7: 結局スラッシュって欲しがる人居るのかねこれ。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 12:45 ID:Xa+Y+5B8: TUプリがピラ地下４とかカタコンベとかで使えるのかな。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 12:53 ID:C3HmAhiB: 囚人が復活して話題のカタコンに足を運んでみた。

噂どおり囚人たちがうろついていて、狩りに来ている人も多くかなり盛況。
中央の十字の上で休んでいる人たちを見ると、賑わっていたコンロン前のカタコンを
思い出して懐かしくなってしまった漏れがいる。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 12:58 ID:zaja9l8e: （´・ω・）ﾅﾂｶｼｽ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 12:59 ID:KCMa7rcV: シャアぶっちぎりアコとか懐かしいな
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 13:12 ID:C3HmAhiB: カタコンはアコの姿はほとんど見かけなかった。　アコだとやっぱりアマツの方が美味いし。
カタコンのMOBは軒並みHP高いからアコでヒール砲連発とかとてもSP持たない。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 13:18 ID:zaja9l8e: 青ポ限界までつんでカタコン通ってたんだけどなあ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 13:19 ID:08vBaCnh: スラッシュってどんな性能？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 13:23 ID:s+l/7coz: >>269
DEX高いとマグニ3でも大丈夫、とDEXカンストプリ持ちがいってみる。
グロは製造支援とかにあったら便利かなぁ。あと臨時いくつもりなら、アサ・Hunの人には
グロがあるほうが喜ばれる…とは思うけど、なきゃないで平気って人も結構いる。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 13:33 ID:a30rq9N4: >>288
不死に10%の追加ダメ
不死を倒すと5%の追加経験値
低確率で不死を即死させる
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 13:34 ID:9uNbe2sn: ああ、困った困った・・・
みんな聞いてくれ！
起動時のグラフィックが変わって左上にプリがいるよな？
そしてその下にアサシンの胴巻きがあるよな？

なんかプリが　M　字　開　脚　してるように見えないか！？

ああ、困った困った・・・
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 13:39 ID:AvzQ4au5: プリの先輩方に質問があります。
お金がないんで、初めてGvポタプリのバイトをしてみようかなと
思うんだけど、やっぱI>Dでサンク持ってないと断られるんですか？
当方はI>V>D（Int91止）でサンクは持ってないです(;´Д`)
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 13:42 ID:s+l/7coz: >>292
日曜18時半過ぎてもポタを募集してるギルドなら切羽詰ってるから
雇ってもらえるかも。（というか、うちのギルドなら雇ってる）
ただし、サンクの有無で報酬を±100～200ｋしてるギルドもあるから、
報酬が下がるかもしれないけど。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 13:44 ID:zaja9l8e: >>291
見えねえよｗ
つーかこの絵萌えないね

>>292
あると良し、でもなくてもバイトはおｋ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 13:46 ID:wm2bky+Y: >>291
１分見続けてようやく理解した
どうしてくれるんだ俺の目を
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 13:58 ID:AvzQ4au5: >>293,294
　サンクが無くてもギルドによってはバイトできることがわかりました。
　切羽詰ってそうなギルドがあったら声をかけてみたいと思います。
　どうもありがとうございました。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 14:05 ID:dknpGsX3: >>256
クリアサやその他AGI系の戦闘職の大半はLAなんかなくてもいい気がする。
WIZとかADとかメインで話してるからAGI職は眼中に無い感じなのかな？

>>252
MEにするなら相方に献身とってもらうと楽だよ。
クルセにはフェイスとリフレクトシールドがあるから
AGIでもぷちトレインしてMEができる。(ニブル谷とかね)
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 14:07 ID:r/WUuyFy: 他のｽﾚでポタ子の話題が出てたので貼ってみる
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1118213557/94-96,107,808-816
あたりを参考にどうそ。
昔、らいぷろにＧＧポタ子のｽﾚがあったんだけど、落ちてるみたいだ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 14:12 ID:lLv7nNlj: >>297
SBrもちアサクロと組む場合にはLAあったほうがいい。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 14:21 ID:zaja9l8e: 一人で小中規模の同盟まわしたことがあるが疲れたな、あの時は。
予約ポタ待機で帰還者がいるとぽた発動と同時にサンク詠唱、ヒールヒール。
終わったあと、かなり感謝はされたけどな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 14:25 ID:u38jIhQF: >>291
同じこと思ってるやつがいるとは・・・
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 14:43 ID:V4urAYl4: >>291
既出。当日に。
303 名前：252=266 投稿日：05/07/15 15:05 ID:03VzD88Y: ご助言どうもです！
>>289
ペア狩り性能優先ですから製造支援はあきらめます。
で、気分転換に多人数PTするとしたら、グロもサフラないですからDEX極の方が
人が集まる気がしてきました。となれば、マニピ3と。
するとキリエ6→10でMHP8%or2回増より、サンク3→7でHPR+477制限8÷2=4回増がいい気がします。
多人数ならキリエかもしれませんが、ペア中心ですから。結局、I=D76MEですねｗ

>>297
なるほど、献身ですか。DEXプリの脆さを補ってもらえそうですね。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 15:43 ID:PhpVsVj0: >>246
アコは素直にソロしとけ。
GH下水にワニ出るようになったらしいのでなんとも言えないが、
INT20程度とニュマ取って、残りDEXで、
おもちゃで兵隊→アマツで銃兵→GH下水でガーゴ、と属性武器で殴り続ける。
INTより必要HIT満たすの優先でSP回復剤でも飲んで叩き続ければ、
以前ならGH下水ソロでJob50転職間際150k/150kとか普通に出せた。

素INT50なら補正混み66はいけるから、エギラ等SP回復重視装備で、
被弾前提じゃないPTで３人が限界。ペアなら80台入れば普通に出来る。
ただしSP回復剤は必ず余裕持ってもつべし。
あと、ヒールはしないでキリエで全てまかなう気分で。
ヒール３連打するくらいならサンクSW。

>・サンクでソロ狩りは可能か？可能な場合の狩場は？
90台になればMEでいける全ての場所へ行ける。
今ならGD2、GD3、GH室内、GHカタコン、GH監獄、ニブル村等。

但しどこもSP回復速度と時給が比例し、青J消費速度も時給に比例。
INT66時にSP回復剤使わず狩りすると、
DEX&INT完成後80代でカタコンBase600k辺りが多分上限。
SP回復剤多用でノンストップサンク張りまくりの狩りをすれば850k
は目指せると思う（青250個/h使用くらいのペース）。

おおざっぱに言って、時給はMEの1/2～2/3、青消費は3倍、
狩り場デビューはMEより10Lv早い、と考えればほぼ合ってるはず。

尚、シャアとかHLじゃ落とせないので、SuP飲んで+7↑シャア特化聖書で
インベ連打くらいはするべし。
305 名前：304 投稿日：05/07/15 15:52 ID:PhpVsVj0: 追記。
可能な狩り場に入れちゃったが、監獄とかはそのINTじゃ無理かも。
自分はGvしないのでVIT多少で止めてINT伸ばしてるから
HLで変態処理出来るが。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 16:25 ID:KCMa7rcV: なぁ兄弟よ、今日作ったばかりのキャラで今もアコ育ててる最中なんだが
全く知らない香具師2人から変な顔文字wisがきたんだがこれはどう解釈するべきなんだろうか…
そもそも知り合い自体いないし考えられるといえば似た名前のBOTがどこかにいるかもしれないということくらいしか…
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 16:32 ID:JFjQbF88: とりあうず話してみたら？

どなたですか？って
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 17:22 ID:W3I0G4oX: どんな顔文字化にもよる
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 17:24 ID:fxVI6t96: o（゜ゝ゜ *）oきゅんきゅん
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 17:25 ID:KCMa7rcV: 「（´・ω・｀）」と「（´・ω・｀）ｂ」というのが送られてきた。
送ってきた香具師等と話したこともなければ辻をした覚えもない。
そもそもまだブースト系覚えてないし。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 17:33 ID:fxVI6t96: 大変だろうけどがんばれよ

ぐらいな意味じゃまいか？
とﾏｼﾞﾚｽしてみる。
なんども送って来たらハラスメントでﾂﾎｰｲしとけ。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 18:50 ID:mUGNlk1U: なんでも通報ｲｸﾅｲ
まずは対話を！

なんて良識ぶってみる
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 18:54 ID:M3BdrUhl: マジレスすると306のキャラ名が、誰かのキャラ名と似てて誤認されたか、
なんかのネタとかぶった名前で「(´･ω･`)」というネタを送られるようなキャラだったんだろう。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 20:40 ID:1sTStUw0: ♀アコか♂アコかで判断がえらい別れるような･･･
♂アコなら知り合いと間違われた可能性大。
初めまして→何の用か　聞いた方がいいかも
♀アコなら知り合いになりたいのかもしれぬ
いきなり顔文字で話しかけてくる知り合いいないんですが･･･
くらい言っとけ。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 20:46 ID:OqrAFCcu: ウィズペアノーグ１ってやっぱ効率おちましたよね・・？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 20:47 ID:YOi2Uf9+: 効率の話なんてwizとしろよ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 21:12 ID:L7p6S2Lr: 皆様

嫌効率厨が来ましたわ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 21:58 ID:Te2nQyx8: >>315
雑魚を凍結前に落とせてラーヴァ1～3ならほぼ毎回2度割を成功させられるペアは明らかに下がった。
1回の戦闘でSGを2枚も3枚も置かなきゃいけなかったような雑魚ペアはむしろ上がったんじゃない？

効率云々もだけど純粋に面白い狩場だったからなくなって残念。
これ以上廃屋増やしてどうするんだか・・・。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/15 22:10 ID:64VywGDf: ところで今回高ＡＴＫの鈍器が次々と出現
しかも星３武器がかなりパワーアップしたわけだけど
ひょっとしてＤＥＸ－ＡＧＩ殴りって結構強くなったりしてないか？
そろそろ不死悪魔だけ倒す生活にも飽きたんで
転生後はゆっくり殴りでもやろうと思ってるんだけど。
（Ｓ－Ａなら一度体験済み）
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 02:04 ID:v7H5M9f0: トム先生！出番です！
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 02:31 ID:tpTGn0s+: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿 |　Oh! Cool!! 誰かヨンデマスネー
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 03:23 ID:0IVdIt63: どちらかというとスナローグ向けだろうね＜超強い
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 07:24 ID:Rwqvtdw4: 火山D1Fに持っていく盾はやはり動物の方がいいのかな？
カリッツって手もあるけど、被ダメはクマとコウモリの方が大きそうだし・・・。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 07:34 ID:qbYGgIER: 今の火山１なら動物。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 08:08 ID:PvYKeJEb: 流れ読まずに申し訳ないんだがおまいらちょっとおしえてくれ。
自分は騎士なんだが、相手MEでニブルペアしたんだがどうも俺
がへたくそであんまり時給がでなかったみたいなんだ。
相手は公平２Mぐらい出るっていうんだが、普通はどれぐらい出せれば
合格なんだ？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 08:18 ID:WhBpseZu: >>325
STR100で+8DHd2HS装備した両手騎士に、アスペ込みでフル支援。
これで接続2000人↓でMHつぶしまくっても、非公平で2.2M/hくらいだ。
こっちはMEじゃなくが、BBでの殲滅はMEより早いだろうし、
そんなに出るわけない希ガス。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 08:41 ID:Rwqvtdw4: >>325
時間帯にもよるだろうが、ギョル谷は1.5M/h出れば御の字じゃないか？
2M以上とかよほど装備が充実して、なおかつMHとのめぐり合わせも良くないと
出せないだろ。　最混雑時には1M/h出すのも難しいしな。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 08:51 ID:iKD6DUP7: うちの鯖いつ行っても2Mどころか1Mすら出ないんだが
混んでて敵にあえないから1時間持たずに飽きて帰ることが多い
329 名前：325 投稿日：05/07/16 09:30 ID:PvYKeJEb: 即レスｔｈｘ２Mはやっぱり相当むずかしいんだな。
たとえでるとしても、騎士団とか最下層のが俺には向いてる
ようだ。相手MEだからMEうてるとこがほんとはいいんだけどな(･ω･)
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 09:42 ID:tpTGn0s+: よっぽど時間とMOB当たりがよかったんだろうよ
まず無理
1Mでも十分だ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 09:45 ID:7C5hHj7p: MEプリと一緒だからってME打たなければならない狩場に
行く必要ってない気ガス。
とMEプリ持ちの俺が言ってみる。

ペアとかで息抜き？にME撃ちに行くなら、GH室内とか
時計↑4Fとかの方がいい気がするゾ。
ママーリなら古城1Fとかな。

相手が打ちたがりなら、火山2F行くと超スリリング
なのかもしれない。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 11:35 ID:rV1O6qkx: >>325
MEプリだからってME撃つ必要はない。
騎士に必要なLAアスペを必ず持ってるから相性いいだけ。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 11:59 ID:tRvtTvFR: >>325
一応報告として。
90前半D>IHiMEと90後半S>V=D>I槍で、深夜に、トレインしてME+BDS(+残ったマーダーにピアース)ってのをやって、
1.8～2.1くらいだった＠2次マイグレ鯖。ちなみにアユタヤ前だから湧きは悪い頃。
ただこれ、二人ともロリ5+α持ってるような状況がざらだったり、相当無茶なやり方だから、
これを相手に要求するってのはないかなぁ。

ペアでMEが「役に立つ」場面ってそう多くはないからなぁ・・・
まぁ湧きがよくなった谷でAgi系前衛と組んだときに「許容量を超える前に」MEで雑魚消せればポイント高いかな、くらい。
意外とみんな苦手(Hd無効、中型、高DEF高HP、プロボ無効)なデュラハンを2～3セットで潰せるから、MEの意義は十分あると思うけど。
6～7秒ヒールが止まるってのは、どうしてもリスク大きすぎる。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 12:06 ID:f6qKDaUi: 自分も主に前衛ペアME志望なんで気になるのですが、
問題のMEの間の支援については基本はどんな感じなのか教えてください。
キリエ、（ヒール）、後ろサンクを前衛にかけてMEに入るというところなのでしょうか。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 13:11 ID:DFmEAIuA: >>334
MEの殲滅力が必要な狩場ってGAD位だとおもうけどね。
INTとDEXがソコソコ実用的なレベルになると前衛も完成し始めるし。
>>333みたいにニブルで超トレインMEでもないかぎり素直に後ろで支援に徹してた方がいい。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 14:52 ID:qbYGgIER: 前衛とペアでMEを打つ場面は
ニブルでアサシンペア
→敵が4匹くらいになったら闇ブレス適当にかけてME。
騎士団でヒドラ武器前衛とペア
→取り巻きじゃないカリツ2匹+アチャでもいたら普通にME。
GADで硬くて(or幸運持って)回復叩く前衛とペア(アスムいる)
→自分にニュマ張って先置き気味にME
くらい。
MEディレイとけたら大抵ヒール連打。

自分はサンクはペアで通常MOB相手だとほとんどやらない。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 16:02 ID:ToZFsiIj: 現在job49なんですが、job50になったら何をとろうか迷ってます
ほとんど中途半端なスキルレベルなので。
イムポ3→4、キリエ9→10、グロ2→3のどれかにするつもりです
I>V＞Dで狩りは100％臨時で、良く組む職とかは決まってません
全職とも使うキリエが良いかな(でも9を10にして意味あるんかいな）とか、前衛職と組む時にイムポ上げた方がいいような（でも上げても４だし・・・）
ってな葛藤があって決められません
どれも意味ないならアスペ4→5にでもしようと思いますが。これまた微妙
支援のくせにギルドにも入らず相談する人もいないので、ここで聞いちゃいます
自分で聞いといてなんだけど、答えようがないだろうな・・・どれも一緒だ、好きにしろって感じですな。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 16:13 ID:IcYHZWKB: アスペ4→5が一番無難な気が。
聖水の消費を抑えられる＝空き瓶の節約

最近空き瓶高くて参ったよ…。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 17:17 ID:cSKGjiZH: アスペかグロかなぁ。
空き瓶高いよな…うちの鯖だと400じゃ買い取りしても来ない。
露店に並んでるの500↑だぜ。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 17:18 ID:v7H5M9f0: グロ3でええやん

空き瓶は大人買いだなあ
もう装備も買うものないし…
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 17:52 ID:R5M4IcI2: 大人買い出来れば良いんだけど
そもそも露店で見つからないんだよね
あっても売り切れてるし
342 名前：337 投稿日：05/07/16 17:52 ID:ToZFsiIj: なるほど
アスペかグロにします。
アスペは自分が我慢すればいいだけなので、グロにしようかな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 17:53 ID:FaCUiCa3: TU特化AGI=INT>DEXプリ目標で今アコやってんだけどこんな感じのスキル取得予定してるんだ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdAwkdAhAbccoqnqBcAcK

だけどやっぱ臨公いくならサンク削ってアスペとか取った方がいいかな？
後ろサンクとか結構使ってるもんでなんかサンク無いと不安になるというかなんというか…
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 17:57 ID:IcYHZWKB: PTで狩ってていざってときに後ろサンク使う余裕なんかない希ガス。
PTメンバーがサンク慣れしてないとダメな気もするし。

臨ではアチャとかハッケイモンクとか、塩いらない職とだけ組めばいい希ガス。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 18:12 ID:X/qCDgd7: 流れに乗ってちょい質問｡
アコプリさんは空き瓶どのくらいだったら即買いしますか？
最近の空き瓶はGv向け価格の露店が多く値段に困ります｡
商人キャラがいないのでチャット売りなのですが…
200～250 即売｡何か凄い感謝される
250～300 同上｡
つまり、300↑？

どのくらいだったら丁度いいでしょうか…？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 18:16 ID:ebkwH/yv: 鯖による
あと空き瓶需要はプリだけではないぞ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 18:17 ID:IcYHZWKB: 鯖によるので、鯖書いてくれないとなんともいえないけど。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 18:22 ID:SnJyaKKV: もしかして逆毛鯖？買ったことあるかもしれない。
大体露天売れ残りが700ｚ～って感じみたいだけど自分なら500なら即買いかな。
これ以上だとチョット厳しいです、結構使うし…聖水くれる人なんてめったにいないしなぁ。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 18:41 ID:5z2UVUtr: 初心者丸出しでごめんなさい。
鯖はidunです｡
>>348さんのご意見を参考にし､450で出してみみすね､ありがとうございました
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 18:43 ID:/t+NnylU: >>343
TUはディレイとの戦いなのでグロ2はお勧めしない
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdAwkdAhEbfsBqnno1cK

これで前衛とハンターとLA職とだけ組めばいい。
ソロはTUはかなりSP余裕出るのでマグ5もいらない。
テレポアウト→闇ブレス→TUって感じなのでSPRの発動が非常に多い。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 19:08 ID:pzNrg37b: 前衛いないほうがいいかもな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 19:14 ID:FaCUiCa3: グロ有りと無しでは同LvTUでどのくらい成功率変わってくるんですか？
少ししか違わないならグロ切りもありと思うんですよね…
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 19:35 ID:ljL5+jRc: >>352
とりあえず死ね
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 19:56 ID:cSKGjiZH: >>344
俺は結構使ってるなぁ。固定狩りなら前衛が帰ってくるときとか、
mobの範囲攻撃で全員HP減ってるときとか。
でもDEX100以下とかだと、たしかにとっさには使えないと思う。

>>352
(スキルLv.x 20) + Luk + Int + BLv.+ (1-HP/MHP) x 200 / 1000（千分率）：最大700%まで
が、計算式。
TU狩りするんじゃなく、PTでたまに打ち込む程度ならグロなくてもいい。
AマミTU狩りするとかなら、とっといたほうが効率は上がると思う。
まぁ運の部分が大きいので、激しく違うとはいえないけど…。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 19:59 ID:v7H5M9f0: >>352
死ねとまでは言わないけど、確率計算する努力をしない姿勢は
どのスレでも歓迎されるものじゃない

>>1にあるロラトリオの計算機でTUの成功率もわかるから、行ってらっしゃい
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 20:10 ID:FaCUiCa3: >>355
すまんロラトリオの計算は前衛キャラのシミュしかやったこと無かったんだ。
TU計算なんかも出来たんだなorzｲﾏｼｯﾀﾖ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 20:14 ID:lfvIr6Cv: ID2極の高速支援を目指してようやく先程プリになりました

この場合まずINTはカンストくらいまで上げた方が良いのでしょうか？
現在素ＩＮＴ88で補正込みDEX41です。

スキルはSW、TU、ME以外は取る感じです
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 20:26 ID:xn5sDXBh: ID2極支援でオーラ出した俺の意見、INTはカンストお勧め、理由は以下
1、IDはヒールやキリエやHLなどスキルを連打する傾向にあるので、SPを使う
2、IDは多人数PTが真骨頂なので、SPが足りなくなることがある
3、IDは脆いのでヒール回復量は多ければ多いほどいい
4、IDは杖や靴はHPアップ装備が基本なので、INTは素ステでカバーすることになる

個人的にはINT120↑、靴はマタが良いと思う、頭や杖やアクセは好みで調整
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 20:48 ID:lfvIr6Cv: >>358
了解です、このまま突っ走ります
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 22:22 ID:HcZnBPh0: >359
完全Int装備でInt120にできる素Int95もおすすめ
イヤリングや骸骨はステポイント的に効率が悪いがInt120必須な狩り場はそう多くない
とりあえずInt120にできるようにしてステポイント効率が気になり始めたら更に振る感じでもいいと思う

ああ、あとこういうのを面倒臭いと思うならカンストしていい
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/16 23:09 ID:xn5sDXBh: >>360
完全INT装備ってｓ耳輪や子デザ込みって事？まさかエルダ中段じゃないだろうけど
ID2極で完全INT装備なんて自殺行為の何者でもないと思うよ・・
90台後半でALL+7でも事故死がデフォだし
IDはスキル使ってナンボな型だからSP幾らあっても足りないと思う

ただ俺がステ計算を面倒臭がるタイプなのは事実だし、装備や腕前、プレイスタイルにもよるから、
カンスト突っ走らないで95～くらい、で一旦ステポイント保存して様子見るのが良いかもね
ただ素INT88じゃペアもきついと思う
GXはもちろん、槍騎士やWIZとペアも無理だし、４人↑のPTも難しいかもね
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 01:06 ID:yfWziDqq: >>361
95＋job(5)＋ﾌﾞﾚｽ(10)＋ｴﾙﾀﾞ(2)＋骸骨(4)＋耳輪(2)×2＝120ｼﾞｬﾏｲｶ？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 01:38 ID:Uw1I3JO4: >>360
俺もその考え方だ。
素95、アクセ片方自由な97、アクワンが使える98　アクセ両方自由のカンストって感じ
DEX乗ってくると殴って共闘とることが減るから素95か97がいいと思うね。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 01:39 ID:nErH0Ryu: 素INT88もあればGX以外のペアはいけるぞ。
SP切れることはあるけどそんなときは相手も既に切れてる。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 02:12 ID:ysNZmDXi: DEX支援の本領は、I＞V=Dではテンポがつらくなってくる4人以上のPTだと思う
それが支援できないということは、DEX支援としての面白みを
十分に経験すつ機会を失うわけで
やはりInt120を達成できるのが望ましい、と思う

別に強制はしないけど、そのほうがDEXが生きる
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 03:18 ID:G+iF1/4f: GXはINT120+エギラじゃなかったときはいつもﾌﾟﾘのほうが先に音を上げて申し訳なかったな・・（ペアで
槍騎士は組んだ相手の装備次第でSP足りなくなったり十分だったり必要INTはまちまちのような気がする。

完全支援だったらINT90止めくらいにしてマニピの詠唱気にならないくらいになったら
INTを目標値まであげるのがいい希ガス
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 05:31 ID:rXdpzYCQ: 漏れもそうだったがやはりDEX支援はINT120ある方がいいという意見が一般的のようだな

あともう一つINT120のメリット→HLの威力が上がる

支援してる分にはそんなに重要じゃないかもしれないけどね…
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 08:42 ID:B3kB5wwb: 素INT81DEXカンスト素VIT41な俺が来ましたよ。
自分含めて5人までならSP装備にすれば切れることはほとんど無いかな。
トリオまでならエギラミス冠無しでも余裕。

GXだけは勘弁な。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 13:56 ID:WJUY8iIW: 参考程度にはなるけど、それが難易度的にどうかって話しも考慮しないといけないね
自分はこんなステでも支援に支障は出ていない。
では、自分が平気なら他人でも平気だろうか？となった場合
一般的に難易度が高いかどうかでそのステが勧めるに値するかどうかが決まる気もする。
まぁ、難易度の高いステでこなせる様な人間は自分で考えられるから質問もして来ない気もするがｗ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 14:54 ID:v+UNunkm: 相談されたらInt120を薦める。理由は369
素Int94以下は何らかの自信や理論がある人間がするもんだ。
まぁGXに本気で戦ってもらうには120が必須で、
だから装備で120にできるようにはするって人が多数派だと思う。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 17:37 ID:8DJ/ixzv: VIT初期値のDEX支援は、想像するほど装備に自由がきかせにくいよ
MHP下げたくないから骸骨やエギラは狩場を選ぶし、
ペアする場合、フェン有キリエやハイド欲しくなるからアクセも制限される
廃屋で先行する場合ビアレス装備にしないと、MH内の沈黙で即死もある
「普段はINT120以下で、必要に応じてINT装備で120に調整する」じゃなくて
「向かう狩場に必要な装備をして、その部分のINT装備を外して調整」が
VIT初期値DEX支援の考え方だと思う

それとDEX支援で前に立つペアの場合（ちょっとレアな想定だけど）
被ダメ量が凄いから自ヒールで直ぐにSP無くなりますよ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 18:36 ID:mIFdOFuT: 沈黙かかった瞬間にＳＣの緑ポ叩けないのは純粋にＰスキル不足。
異常状態にかかりやすいＤＥＸならなおさら。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 18:39 ID:y0LJ8DXN: はいはい
次の人どうぞー
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 18:45 ID:ea8XmJLl: いや、緑ポ叩けば済むだけのところをなんでＩＮＴ削ってまでピアレス装備にするのか
素で理解できないんですが。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 18:47 ID:utKVQd3P: ショートカットをとる。沈黙頻度が高い場合は手間な上に
肝心な時に困る。それだけで十分だと思うが
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 18:56 ID:8DJ/ixzv: MHの規模によっては自ヒール連打→沈黙→瞬間に緑ポ叩く→タゲ戻して自ヒール連打なんてしてたら
普通に死ぬのがVIT初期値のDEXプリ、それに廃屋はスタンもあるから常にHP減らしたくないしね
「DEXプリで廃屋ペアするのがそもそも間違い」って言われればそれまでだけど

372がVIT初期値のDEX支援使ってて、ビアレス無しで廃屋ペア余裕ならそれで良いと思う
それこそPスキルの問題だから、私が下手糞で372が上手ってだけのことだしね

っていうかもともとの相談者が不在みたいだから、この話題続ける必要ないのかもね
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 19:22 ID:y0LJ8DXN: 緑ぽ叩く手間が有るか無いかなのに
何故Pスキル云々なんて話が出てくる…？

どんなに素晴らしいBOTみたいな超反応で緑飲めたとしても
そこで確実に１手減るぞ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 20:21 ID:9dP8aE1h: 流れ切りそうだから余裕ある人がレスくれるだけでいいんだけど
モンク飽きたので今からちょっとアコを育てなおそうと思うんだけど質問させてくだせー。

まず作る目標はINT先行のINT=DEX支援プリで目標レベルは90
装備は現状装備売って整えた+7プパ聖・+7エリュビレタ・+7イミュマフラ･+7動物or昆虫盾or盗蟲盾・+7エギラ靴
アクセはイヤリングとかしかなく、武器はなんとなく安かった+5DVアークワンドのみ。（+8THチェイン程度の買い足し資金は残ってます）

アコ時代はINT先行で、ブレス10にしてからニュマを取得しそれから速度とヒールを上げていこうと思います。
で転職目標はジョブ47、手伝いは基本的に無しでソロで頑張る予定ですが
この状況ですと転職可能になるのと、目標レベルである90レベルになるにはどれくらい日数がかかるでしょか？
大体一日に可能な時間は多くて3時間程度です。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 21:33 ID:390Qkxpp: >>378
自分がTU10プリをソロで3ヶ月で光らせた時は以下のような感じで。

アコ時代はヒール10（IA1）→ブレス10・・・って感じで天津引きこもり、回復・青叩けば3日でJOB50可能。
で、BASE65だったきがする。
そのあとはソロで挙げるのなら300K/ｈでるかでないかの天津をつづけるか
もしくはカタコン/階段（いまだと500K＠70台程度と聞いた）になるのかな。TUをとれば70台で１M/ｈだしつづけることも不可能ではない。
自分で電卓なりで計算してくれ。躊躇無く青Pをつぶせないのなら効率はもう少し低くなるし、鯖によっても変わる。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 22:45 ID:F5HgkyyV: 未実装スレでこんなものが。

プリーストのクエストスキルで(名前記憶がない)周囲の戦闘不能キャラクターを全部復旧させる強大なスキルが追加されます。
この時戦闘不能キャラクターが復活して0.2 %の経験値が復旧するよ。
(死ぬ時、1%削られてこのスキルによみがえれば0.2%が上昇して0.8%の経験値損失だけになる)
ただこのスキルを使用すればプリーストは死ぬことになって1%の経験値下落が起きます。(真の犠牲が..)
しかし5キャラクターを生かせばこのスキルを使用して死んだプリーストの経験値下落は無効化されます。

使い所はテロ、祭でしか位しかなさそうだけど面白そうだｗ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 22:56 ID:B3kB5wwb: えーと・・・何かのゲームで見たようなスキルですね･･･。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 23:02 ID:Y8GzS0vR: メガンテだっけ？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 23:12 ID:i6b7JDS+: 目我座瑠
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 23:12 ID:kZh+Pk5u: メガザルじゃないだろうか。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 23:22 ID:fBfvdLQD: プリが死ぬってのがなー
せめてほとんどの生命力を使って蘇生という意味でスキル使用後はHP/SP共に1の状態になる
くらいのリスクならまだいいんだがなー
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 23:30 ID:GYYfoYWb: オーラプリで98の0％キャラを復活させろってことか？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/17 23:54 ID:CKyFxU66: アユタヤ以降に火山の沸きが減ったってのは聞いたんだが、
廃屋も減ってる気がするのはオレだけ？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 01:53 ID:sEaN83r7: >>381
何を言ってるんだ。
街中でやれば
ペナなし→0.2%ｳﾏｰじゃないか
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 02:08 ID:ootxWjvO: 南十字路で大規模テロ→あらかた死んだらリザ→死亡
で、ものすごい人が居なくなるな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 02:10 ID:n81YfPYy: 時給400Mくらい出そうだな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 03:12 ID:x08dtmR9: 汚らしいプリ子を見つけたので虐待することにした．
他人の目に触れるとまずいので，騎士団に連れて行く事にする．
まずは嫌がるプリに聖水を押し付けて，さらにＳＰを消費させて使わせる．
充分に支援スキルを掛けたことを確認し，先行する．
もちろんペコに乗っているから追いつくのは必死だ．
はぐれると逃げ出すかも知れ無いから，一定距離を保って監視する．
プリ子を助けようと近寄ってくる鎧騎士をスタブで飛ばし，
プリ子が鎧騎士に縋り付くのを待ってから．槍で突き殺して絶望を与える．
黒い騎士が助けに来たが，ＬＡを強制して共犯に仕立て上げた．

暫くすると疲れたと弱音を吐くので，その場で座らせ説教をする．
充分説教した後に，ペナルティとして重い瓶に入った青い水を持たせる．
さらに，俺は白く光ってプリ子の目を疲れさせることを怠らない．

ぐったりとしたプリから収集品を強奪し，無理やりお金に換える．
重そうな黒い塊を半分投げつけて，リストに名前を書いていつでも呼び出せるようにする．
さらに充分な説教をしたのち，チャットを出て行くまで監視した後にログアウト．
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 03:21 ID:D3iw/JcF: Apricot Cafeって
携帯から見れたっけ？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 04:52 ID:5lrgrgij: 偶然だな、今俺も携帯からだ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/game/4291/

ってか、アドレスこのスレの>>1に書いてない？
したらばって必ず携帯版へのリンクがトップに張ってあるし
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 05:33 ID:N0R9ZXtK: 改変？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 07:21 ID:iCBL8fgi: >>391
聖水に青ぽあげるなんて
いいやつじゃんｗ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 07:30 ID:skTi+xPA: >>395
重そうな黒い塊も投げつけられてますよ？
ｳﾗﾔﾏｽｨ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 08:40 ID:GbdMjqC/: 「汚い猫を見つけたので」でぐぐれば出る
ところで神器クエストの4つ目、
自分のためか他人のためどっち選んでる人が多いだろう？
スラッシュも面白そうだが、高額の錐や面白効果のアゾートも興味あって非常に悩ましい
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 09:39 ID:RDmUfDmD: ｺﾋﾟﾍﾟ改変ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 10:04 ID:lmTgelVe: なんか　ｳｹﾀ!
昼間他の人から　「晒されてるよ」どいうのをきいて　見てみたら晒されてたｗ
長大トレインとか書いてあったんだけど・・・落ちてるアイテムみると・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ（ｽｸﾅ
まぁ　ギルドに対する私怨?ぽいけど　MEで狩りしてて多少のトレインはあると思うし
他人様の前で敵が居るのに　そのままテレポしていくわけでなく　迷惑になる狩り方なら
その場で言えばいいのに　暗いというか、陰険な人が多いのねｗ
多分ニブルにいるなんてのは　殆どがMEだから　そのMEプリさんは1匹でMEしてるのかなぁ・・ｗ
ソロモンクさんとかたまにいるけど　数匹溜まるとテレポして逃げてるし・・(^▽^;)
前に1匹連れて歩いてて　流れちゃって「流すのよくないですよ」と注意された。
そういう人のがよほどいいわ～まぁうちらは流されてもわざとじゃないっての理解できるから言わないけど。
過敏なひともいるので　それが　迷惑行為ならば言ってくれていいと思う。
＃にしろ、BDｓにしろME、SGにしろ狩り方の仕様なんだけどねぇ
他人の粗捜ししてまでゲームしてて面白いのだろうか・・ｗ
　　ﾊｯ　それが趣味なのかもかぁ～　†(--)アーメン

これからもだけど基本他人に迷惑かける狩り
（これはその人によって感じ方が違うからむりなのかなぁ）はしないので～というか
知ってる人は私が晒されるくらいなら　俺のほうが・・とかｗ
コツコツ（私なり）狩りしていきますわ～　そうすればLvも上がるしねぇ～
基本他人様に迷惑かけた時は謝罪しますしね。
と、久々のブログがこれでしたｗ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 10:09 ID:JemsLFHA: ＭＥでトレインしてるのはただの雑魚だし。
キューブ一匹ならとべよｗｗｗｗ

と思うHiME（´・ω・）
ニブルは静かになって幸せ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 10:34 ID:hy9OxPNS: ２重テレポで敵いたらME、居なきゃ飛び。
たげられないから押し付けにもならない。

2-3匹引っ張って他の敵探すより他探した方が効率いい。
倒すなら一匹からさもさくっと。
迷ってたらダメだ、時間の無駄。
私はデビ・木１から撃つタイプ、赤字上等。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 11:01 ID:em7Cv3et: ２重テレポとか

まだ信じてる奴居たのか
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 11:02 ID:6m7rmsFE: >>400
キューブくらいヒール砲で落とせよ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 11:03 ID:VReFxjLM: 雑魚1匹ならそのまま移動。
上手く何匹か溜まったらME。そのままいなかったらどうせ倒しても青ジェムが無駄なので飛び。
他人に流れたら他人がウマーだとおもってそのまま移動。
正直1匹追加されるだけで、飛べもしない、ピンチになるようだったら適性狩り場じゃないんじゃない？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 12:13 ID:gdIWZPSh: 4方向から4人に同じことされたらどうなんだろね
てか、青ジェムけちるような奴がME使うなと
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 12:26 ID:+HMMCHpb: うちの鯖ではトレインしながら他人とかち合って
数が少なかったらそのまま押し付けテレポしていくmeが
ニブル村に4～5人はいるからな
もはやMeは糞職以外の何者でもない
Me詠唱してる所にBds撃ち込む騎士までいたりして
まさに魔境化してるな
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 12:28 ID:Vjeukj5t: >>399
マルチおつ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 12:30 ID:4/KP1S38: そういう糞がいるからMEが悪く見られる；；
WIIIZとSG狩り延々してろよｐｇｒ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 12:40 ID:Q/+fA871: >>405
4方向から同じことされるまでに敵を減らせないんだったら、殲滅力低すぎ。
あとケチるのと無駄は違う。

1匹からMEするより、さっさと飛んだ方が効率も上がるし押し付けられた側は
共闘つきで倒せる敵が増えて美味い。
そのくらい、転生前の溜め込みで脳が逝ってるVITプリ上がりじゃなきゃ計算
できると思うんだけどね・・・。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 12:45 ID:gdIWZPSh: だめだこりゃ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 14:37 ID:LNZHYbYq: たいした釣り師じゃないですね
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 14:55 ID:RlfhZFdx: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . ． ---　．.
　　　　　　　,_-──‐,.-＜´　　　　　　　｀＞- ､─ ─-_、
　　　　　　　　　| ::孑７>' 　　　　　　　　　　　　ヽﾔ千::│
　　　　　　　　　t :::／ ,　　　　 ,　　　　　、　、　　　ヽ:::: ,′
　　　　　　　 ∨ ,./　　/　 / 　/　ヽ　　l.　ヽ　ヽ　､　 V､
　　　　　　　/ 〃 ,　/,. / !　, !　//リ , !　ｌ | ｌ　l　　l 　い. 　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　!/ │ l |　ｌ Lｌﾚ^ｰl.」_ムｲ」_ＬK/-ﾚ'ｰｆ ,' ,１　t. ｌ　　　　　　　＿l＿ i i
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　　　　　　, -‐ｆ　　　い.」_ヽ　,,, 　　､　　 ,,,,　// / /　/__/メ-ﾍ._)、　　　　|
　　　　〈　　 | 　　 t＿, ﾄ'._ _ 　ｆ´￣｀I>、　 'z'_/＿∠ｆ､ト′　ｌ>lｺ<! 　　　　ヤ
　　　 ,-､ﾉ,.-‐ ! 　　 ,ﾞ-､｀ゝ､ ,!　 | 　　　 | 　　∠ト＞-`‐´─-,　‘ﾒ.K’
　　 / 　ｆ:::::::, ﾍ　　/　　ヽ:::::l. 〉‐'￣ヽ　ノ　イ＞'´ ,. -‐─‐ - L　{.ｌリ　　　　|
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　 L. _/::::{　 l 　　 t＼　　ヽ::|/ﾋ.ヽ　_レ'-く. 　　　　|こ _　‐- L 　　　　　　　　/
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　　　　ヽ >::`‐::‐':::::::::::::;.ｲ´ ,ゝ,-‐ァ′ハ `ｰl:{ ｀i 　　　l. ｌ:::::}
　　　　　　　ゞﾆ７ｰr─'ｽ`ヽ　く ∠、 /`iTヽ　!:::Yゝ.＿ノﾉ:::r’
　　　　　　　　　`T´‐|　_jー､｀ｰ'メ　′ ﾊ‐ヽ::｀` ｰ‐ '´:::ノ
　　　　　　　　　　　〉 , ´ 」/］ lヽ/　ヽ.　/ 　Ｖ{::｀､￣
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 14:59 ID:N0R9ZXtK: さあスレも暑くなってまいりました
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 15:32 ID:xnLlNLpS: INTｱｺ育成用にｽﾗｯｼｭってどうだろうか。とどめのときだけｱｸﾜﾝから持ち替えるとか。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 15:34 ID:Z7W8l7/w: 育成用って事は短期間の間に合わせ装備って事になると思うんだが
間に合わせ装備にしては物が高価過ぎって気も。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 15:39 ID:Fg1dwzuc: >>414
INTアコ育成中に身近に持っている人が居れば借りたいかも程度
でも正直5%なら持ち替えの手間考えると良いやとか思わなくもない
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 15:46 ID:joDPwIE+: スラッシュ買うくらいなら青P使いまくればはやいｷｶﾞｽ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 15:56 ID:k4qoCVUF: 効率が5%だから、みんなたいしたことないとか言うんだろう

給料が5%上がると思ってみるんだ
月給25万円なら12500円アップだぞ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 16:08 ID:fVpjIfIe: >>418
おまい頭いいな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 16:15 ID:RyaqC8J+: 大した事ないとか言うなら明日から消費税10％にします
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 16:17 ID:2YnGaNSK: アマツ時代だと、あれば使うだろうけど、
買ってまで使うのは相場変動考えると怖いかな。
TU狩りでオーラ目指す人にとっては神器でしょう。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 16:38 ID:/quso0sT: >>418
それとは全く関係ないので反論する気すら起こりません
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 16:54 ID:A8eEx1Xu: >>422
用は元の数値が出かければ５％もバカにならんってことでは？
コンビニで買い物するときの消費税と車とか土地とか買ったときの
消費税は全然ちがうさｗｗｗ

まぁ、鯖によるだろうが、うちの鯖のスラッシュの相場考えたら
>>415-417の言うようにわざわざ買ってまでってほどじゃないなぁ
忍者護衛とかＬＡ用支援プリとかを雇ったほうがベター？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 17:17 ID:joDPwIE+: >>418
でもその12500円のために50万以上のを買うって感じだろ?
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 17:18 ID:skTi+xPA: ぶっちゃけ効率を金で買う香具師もいるんだよな。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 17:20 ID:6KJBmmLJ: マニピ、ヒール、LA+忍者護衛で
スラッシュの経験5％よりよっぽど効率出るよな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 17:22 ID:joDPwIE+: >>421
神器ってほどでもない気が・・・
１M効率でるとこで1.05Mになる程度でしょ？
費用対効果はないと思うけど
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 17:24 ID:+1h4NuW7: スラッシュ買ってまでソロするくらいなら
バイト雇うか知り合いに手伝ってもらうなぁ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 17:27 ID:2YnGaNSK: >>427
スラッシュ以外で効率を5％も伸ばせる装備他にないっしょ。
費用対効果で言うなら防具の精練とかよりはるかに上。
無くなるものでもないから消耗品と比べるのはお門違いだし。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 17:30 ID:8TvPsNhV: >>429
でも今の時期じゃほぼ確実に値下がるぞ。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 17:31 ID:2YnGaNSK: >>430
うん。それはそうだね。
スラッシュに限らず今は高級装備は買うべきじゃないとは思う。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 17:33 ID:joDPwIE+: 矛盾してるし
なくなるものではないからとかいてるのに
今買えば損ってどっちだよ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 17:35 ID:skTi+xPA: 欲しい時が買い時ということ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 17:43 ID:f3JXLMXO: スラッシュなんて超絶にゴミじゃん
新カードのアコｓｅｔが完全上上々位互換だし
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 17:49 ID:edrm5SoP: >>434
新カードとかTOMが笑うぞ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 17:51 ID:8TvPsNhV: >>434
さすがにそこまで気が長くないだろｗ

値下がる額を予想して、その分はSP財なり非公平プリなり雇って
値下がった時点で買えばいいんじゃないかね
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 17:59 ID:AQOfPjP+: スラッシュ人気ﾅｻｽｗｗｗ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 18:07 ID:2YnGaNSK: >>432
消費して失うのと相場変動で資産が目減りするのは別じゃないですか( ´・ω・`)？
全部ひっくるめての資産運用だったら今買うのは損だけど、
相場が安定した状態での評価なら消耗品と比べてもしょうがない、って感じで。
439 名前：あこらいと 投稿日：05/07/18 18:08 ID:CDAy6Q23: きのう、べんきょうをみてくれたぷりいすとのおねーさんが、
「こういうときは”かかくそうさおつ”っていうのよ」
とおしえてくれました。かかくそうさおつってなんですか？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 18:18 ID:PYkdd4/x: >>439
過客宗佐乙
たまにはせわしない都会でネットゲームにひたっている自分を離れ、宗佐みたいな田舎の寂しい
場所に行って、松尾芭蕉のように過ぎる月日にしみじみ思いをはせるのも乙なものだなあと言う意味。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 18:34 ID:IQ9CK6Iy: >>440
出典先書かないとダメジャマイカ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 18:46 ID:6m7rmsFE: スラッシュが10Mで叩き売りされてた件について
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 19:06 ID:nLq7nhn2: 叩き売り？
10Mなんて高い
1Mくらいの価値もないんじゃね
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 19:26 ID:JVk+ZNec: 5M以下なら買う
10Mは…びみょ

自分が手を出さなくても、PTで倒した分も増えるらしいし
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 19:31 ID:xqQU3bwv: でもずっと装備してなきゃいけない上に不死だけだろ？
監獄かAマミで使えるかなって程度だよな。
ME用にしても、ニブルは悪魔の方が多いし、PTで行く後半の狩場には
そもそも不死が殆どいない。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 19:39 ID:skTi+xPA: MATKがあまり必要でない支援スキルメインでなおかつ杖でINT修正しないタイプの型なら
装備して臨公や公平狩りしても問題ないだろうな。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 19:47 ID:JVk+ZNec: >>445
悪魔も増えてくれればいいのにな。
まぁ何とか使えるのは畳、カタコン、ピラB3、監獄、ゲフェンADくらいだろうか

ふと思ったが不死種族闇属性のインジャスティスは…
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 19:59 ID:1AmgeWz5: わざわざ効果を求めてスラッシュを買うのはTOMい気がする。
今廃アコ育成してるんだけど、骸骨よりいいのかコレ？って感じで
SCにいれて、ラストヒールいれる瞬間とかに気分で付け替えてる。

てか後衛系とペアしたほうがHAEEEYO('A`)SORODARIII

後半ゲフェADペアならｳﾏｿ。あとはｲﾗﾈ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 20:19 ID:r6gKNs4z: ごめん、スラッシュ昨日30Mで売れた、ビビッタ。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 20:26 ID:jZL8EtDN: 別にスラッシュぐらい神器クエストでもらえばいいじゃん

とか思ってたけどアゾート手に入れてから一度も神器が作られてません（´・ω・｀)
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 23:29 ID:Z7W8l7/w: 神器クエストに参加出来ればそれでも良いんだけどね…
競争激しくて庶民には参加出来ませんよ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 23:30 ID:3mLxo9iK: >>423
スレには関係無いが、
土地とか買ったときの消費税ってwWw
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 23:48 ID:IQ9CK6Iy: ちなみに昨日最古鯖で神器クエスト再開したが
4次クエストは20分もたなかった
古鯖にいるやつは相当気合入れないと無理なんジャマイカ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/18 23:54 ID:JEPY+/CD: 神器の週回数が増えるほど
途中までやってたキャラの比率も多くなって神器の完成する間隔も長くなるから
難易度が上がっていくな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 00:37 ID:D0y5kE2W: 廃アコって服の色ピンクなんだね。
なんか色違う奴いるけど服染め実装されてないはずなのになぁとずっと悩んでたよ。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 01:18 ID:hQxG5OXD: 改めて見れば転生1次の女キャラはどこか一部分がピンクor赤っぽい色に変わってるパターンがほとんどだね。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 01:20 ID:Hni3Xt/h: ガス噴くまでピラ地下TU狩りで210時間の作業があるとすれば、10時間の節約になるみたいなモノか＜スラッシュとやら
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 01:52 ID:n52KERyC: >457
　オレはまさにピラ地下のTUプリなので地味に5％の自給アップはいいなぁと思ってる。
　10Mで買えるなら買いたいなーと。
　クエストでだったら間違いなく他人のためを選ぶ。ちょっとした賭けだけど、高額なもの
　が出たら、売ってスラッシュは買えばいいしね。
　それ以前にクエストが来ない＿|￣|○
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 11:04 ID:t4XPzn3I: 支援プリの先輩方に質問です。
当方古鯖Lv91I>V>D(ﾌﾞﾚｽ込み50)ﾌﾟﾘ
GXクルセとのﾍﾟｱ狩りにおいて、注意する点・覚えておいたほうがいい事とは何でしょうか？
あまりGXとは組んだ事がないので(主に今まで組んでいたのはWIZ・騎士・狩・アサと組んでた）うまく支援出来ません。
こんなﾚﾍﾞﾙになって質問することではないとは重々承知の上、ご教授下さい。
よろしくお願いします。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 11:30 ID:b5RaBvC7: ・レデムプティオ
範囲内の戦闘不能キャラを全て復活させるスキルです。
戦闘不能キャラが復活し、デスペナの0.2％も回復します。
このスキルを使用するとプリーストは死ぬことになり、1％の経験値が下落します。
ただし5キャラクターを蘇生できれば死亡したプリーストの経験値マイナスは無効化されます。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 11:45 ID:0t3PvTLI: >459
硬い敵にLA、マニピ切らさない、プリ先行ならアンティペイン持つ
くらいしか思い浮かばない
あとは即死状況でもない限り、ヒールより他の支援優先とかか

GXは組む相手としては楽な方だと思う
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 11:50 ID:Q+r1HUYQ: >>459
GXにとって最も重要な支援スキルはブレス、マニピ。これを出来るだけ切らさないこと。
キリエでMB、CAのノックバック、禿の拉致を防いであげたり、本にLAを入れてあげると喜ばれます。
プリがタゲられたら、擦れる敵は擦ってGXの範囲内まで持っていくといいでしょう。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 11:56 ID:UUOz+S82: >>461
プリ先行とか勘弁してくれ。邪魔だから。

あとサフラ入れてくるのも止めて欲しいな。
mobの移動速度と詠唱時間から考えてGX撃ってるのに
発動直前にサフラとか入れられると思いっきり空振りする。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 11:56 ID:UUOz+S82: 訂正

×　発動直前
○　詠唱開始直前
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 11:57 ID:QagANQ7/: サフラはだれもつかわんだろ・・・
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 12:03 ID:n52KERyC: >>459
　臨時はわからないけど、俺はいつも知り合いのGXと狩りをしているけど
自分のINTがまだ120いかないので、自分のSPのほうが早くなくなります。
タイミングよくマニピを欠かさずかけ、敵を倒した後にGXの相方の方が
SPが余裕がありそうだったらセルフﾋｰﾙをしてもらって、ちょうど一緒に休憩
なるようにしています。
一番重要なのがなんといってもヒールなので、他のスキルを使ってヒールを
おろそかにならないようにしたほうがいいと思います。
自分は立ち位置だけは注意して、ヒール、マニピ、ブレス、速度、
それに余裕があるときだけキリエ、それしかしてません。
後はプリであろうとも、白ポ等は携帯していたほうがいいでしょう。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 12:06 ID:0t3PvTLI: >463
情報交換スレです、どうぞ具体的にどう邪魔なのか仰ってください

私の場合は、ノックバックスキルやインティミを使ってくる敵が居ない
狩場ではまずプリ先行で被ダメ貰ってEXPアップの手間省いております
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 12:17 ID:SsTrGw/1: わたしはVITハイプリ　相方は徒歩GX
>>463とは全く逆。
相方はVIT低いし精錬値も+6混じりで微妙なのでわたしが先行してる。
被ダメで共闘ボーナス入れながら引っ張って、適当な場所で止まってクルセにサフラ
要するにウィズとまったく同じ狩り方　
こういうやり方もあるよってことで。

臨時で組んだペコGXは一人で突っ走って支援大変だった。
アスム使ってたら「キリエでおねがいｗ」とか言うし。最後のほうは「アスムあると死ななくていいね」とか言い出すしもうね。
わたしのアスムは、死ぬほどトレインしても死なないスキルじゃなくて、低INTで支えられるヒール使用回数に押さえるためのスキルなんだけどなー。
お互いのステータスとやり方を理解している相方最高
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 12:19 ID:UUOz+S82: >>467
え…本気でわからないのか…
考えてわからないのならいいよ
別に知って欲しいわけじゃないし
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 12:31 ID:EAYL4kgM: >>468
> 相方はVIT低いし精錬値も+6混じりで微妙なのでわたしが先行してる。
+6混じりで微妙ってどれだけ凄い超トレインしようとしてんの？
MH突っ込んでもそれだけあればそうそう死にはしないはずだが
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 12:38 ID:ue8OlwqZ: >>467
ここに書き込んでるあなたが邪魔なんじゃなくて、>>469氏の操る
クルセにとって先行するプリは邪魔でやりづらいって事だと思う

私はGXはやったこと無いけど槍騎士やった経験からすると
普段自分の思うがままに先行して敵を釣ってくるプレイスタイルをしてるのに、
足の遅いプリの後ろに付いていくプレイを強いられたらそりゃ苦痛だろうな～とは思うから

>>468
ハイプリになってから一度だけペアしたこと有るけど、ほどほどのトレインでも
反動ダメがでかいので大変だった。天使持ちとだったら楽そうだけど
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 12:45 ID:eKCwmAXd: GXは威力だけ見れば（対闇・不死限定で）強い事は強いが
範囲がかなり狭く範囲自体も特殊。

それをプリに先行され、プリ中心に展開させるのはかなり難しい。
座標ズレとかもあるしね。出来れば自分中心に撃ってさっさと倒して、ハイ次って感じでテンポよく狩りたい。

プリWIZペアでプリ先行が成り立つのはSGという広範囲万能スキルがあるから。
どんなモンハウに突っ込んでも圧倒的なリセット能力であっさり鎮圧可能。

GXだとそういうわけにもいかんのよね。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 12:46 ID:SsTrGw/1: >>470
超トレインなんてしませんよ、トレインすればするだけヒールに食うSP量が増えて、敵が重なってGXのヒット数が減るんですから。
かといって単体でGX撃つのはなるべく避けたいわけで、多大なHPSPコストを消費する範囲攻撃ですしね。
それで多少なりとも引っ張ることになるわけで、ひっぱってる間殴られればその分ヒールしなきゃいけないわけで。
そのヒールする量を減らすためには、よりDEFVITの高い方が殴られたほうが有利。おまけに共闘もついてくる・・・と。

//蛇足　クルセに防具を貸せばいいと思った方へ　セイントとビレタなので貸せません
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 12:47 ID:b5RaBvC7: Vプリは前に出たがるからな。
トレイン中のタゲ移りする敵に接触したり。
高速キリエ使えるDプリのほうが相性はいい。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 12:49 ID:0Ne1qByZ: 騎士の＋６って実ＤＥＦだとプリの＋８より上じゃなかったっけ？
まぁ受けてるダメージ見て判断してるんだろうけどね
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 12:49 ID:wccGEQc8: 話をぶった切って

ホーリーローブを買わないかと友人から持ちかけられたんだが
安めに売ってくれるとは言ってもそれなりの値段するのでどうしようか迷ってる
試しに自分のステ装備で計算してみたら
ロリルリからの被ダメが500前半から400前半にまで減ってかなり魅力的だとは思ったんだが
よく考えたらADもボスも縁がないからカリツ盾自体もニブルぐらいしか使ってないんだよな
転生したとしても要求レベル60だから監獄ぐらいしか使う機会はないだろうし

似たような境遇でホーリーローブ有効活用してる人いる？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 12:54 ID:TnlyAYmH: >>473
GXクルセ側の事を何も考えていない（知らない）ように見える。
>>474も書いているがGX、というか前衛が組みやすいのはDEXプリ。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 13:02 ID:0t3PvTLI: >471
上二行は理解しております、459さんを始め、スレ住人にとって
有益な話が出来ればと思ってました

＞苦痛
精神論をことさら否定する気は有りません
当人との話し合いで、臨機応変に解決すべきでしょう

>472
座標ズレ、ノックバック含めて、プリが先行する場合の
アンティペインメントの話をしたつもりでした

当然、そんなもの大量に手に入らないとか
他に持つものがあって持ち切れないなど、個々人の都合はあるでしょうから
それこそ臨機応変に、情報の取捨選択は自由ですから
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 13:07 ID:SqbQyeHI: GX持ちとして言わせてもらえれば、
>>473と>>463or>>477がプリだったら、
相手の能力に応じた作戦をとれる>>473と組むな。
教科書通りの作戦しかとれないプリでは使い物にならない。
基本的には>>472なんだが、常にそうとは限らない。
480 名前：459 投稿日：05/07/19 13:15 ID:t4XPzn3I: 皆様、こんなに早く多数のご意見ありがとうございます。
すごく参考になります。

えっと、緊急用に白ポ・マステラ・SP回復剤はちゃんと持ってってます。
フェンの付け替えはしております。
個人的にはＧＸクルセさん先行ですと、マニピを入れるタイミングと共闘を入れるのが少し難しいかなと思いました。
マニピは立ち止まってもらえばいいんですが、相手の方に｢自給いくらいくら出したい｣とか言われると
立ち止まってもらうのが申し訳なく思うのは私の考えすぎでしょうか。
休憩していいですか？と言い出すのも怖いよﾏﾏﾝ･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
共闘は被ダメ貰った敵以外では、基本経験値の高い敵に、GX詠唱中に叩く→ヒールと繋いでるんですが
他にいい方法ってありますか？
自分自身の効率云々より相手の方にストレスなく狩りをしてもらいたいのですが、
今まで組んだ経験が乏しいので自信がないせいか、
そういう事を考えすぎて最近少し空回りしてまして支援に自信を失くしかけてます･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
そして、こんなLVになるまで一体何してたんだろうと自己嫌悪のループに･･･orz
最後は悩み相談室みたいになってしまいまして、スレ違いでしたら本当にすいません･･･。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 13:19 ID:qTIovWP6: >>480
別に共闘なんて入れなくていいんじゃないの？
回転早くすればそれで時給上がるんだし

あと休みたい時は言えば平気だと思う
それで機嫌悪くなるような奴はブラックリストにでも入れておいて二度と組まない事オススメ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 13:20 ID:xQ3rQ2e7: >>476
ｾｲﾝﾄが優秀すぎるのでHRはいらない。
HRがいるのはボス狩りする人くらいですよ。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 13:53 ID:B/y2ZgtO: >>476
MEでニブル谷行くならあるといいよ。
マーダーなんてどうせ相手にしないからね。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:01 ID:0Ne1qByZ: >>483
ｸﾏー（ＡＡ略
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:03 ID:Hni3Xt/h: HRはソロBAPDOP専用、要コーティング。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:03 ID:sriwcFiH: >>479は自分よりDEF高いWIZと組んで廃屋行ったら
俺のほうがDEF低いからお前先行けとか言ってWIZ蹴りだしそうだなｗ
教科書通りという言葉を使ってみたかっただけか。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:05 ID:hhjXgPOH: >>480
フルint装備（＋エギラ）にしても、GXより先にSP切れちゃうかな？
自分は先に切れることはあまりないけど、もし相手が休憩言い出す前にSP切れたら、
城なら収集品とエルオリで元とれるから、ケチらず青Pイグ種飲んでるなぁ。
自分も休憩したいって言い出せないタイプ_|￣|○

良く遊ぶGXクルセには、mob殴らないでくれと言われているので、共闘はとらず（杖も骸骨を使用）、
カリッツ・アリス・本などには確実にLAってして回転を早めてる。
スキル掛けなおしのタイミングは基本的に発動直後、マニピは曲がり角などを利用して
視界に入るうちにマメに掛けなおす。優先順位は（効果が切れそうなら）マニピ>ブレス>ヒールかな…
回復はいざとなったら相手も自前でできるし。（ヒールとか白Pとか）

ただ、>>473みたいなケースもあるから、この辺は慣れなんじゃないかなぁ。
相手によってプリに要求するものも違うしね。初めて組んだ相手といきなり超絶コンビネーションできたら神だし、
あまり気にしないほうがいいと思う。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:05 ID:wccGEQc8: 藻前様方サンクス
ホーリーローブあまりいらないっぽいな
アコ時代なら監獄でもプパのほうがいい気もするし
ニブルで俺KATEEEE用ぐらいか
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:09 ID:ScXYo7Yk: >>480
場所が書いてないけど城2という前提で言わせてもらえれば、Int120とエギラシューズは必須。
あと、無理に全ての敵に共闘しようとするより、回転を早めた方がいい場合もある。
その場合、ハイドクリップでレイドは全てクルセに押し付け、殴っても当たらないよう骸骨杖装備。
経験値が多い彷徨う者くらいにGX中にインベかHLで共闘、わざと非ダメで稼いでもいい。
DEXいくつか分からないけど、マニピは切れたらすぐかけ直しでいいと思う。
ほんの数秒を惜しんで切れたまま進みSP回復が遅れ、結局休憩とか意味ないし。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:12 ID:taMYjvz3: なぁおまいら
狩りで移動の時
右クリックで回しながら移動する？それともそのまま？
リア友が支援するなら回した方がやりやすいよって言ってくれたんだがどうなん？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:13 ID:EKhm4LlK: >>476
HRと闇セイントの利点を比較検討してみればいい
友人なら一度借りて使用感を試してみたら？
多分、いらないという結論に達すると思うが…

俺は村在住MEプリだからデュラの属性攻撃＜その他の敵からの通常攻撃
と判断して、通常時の安定度を優先したからHR愛用してるけどね
Vit初期値の素MEプリがディスガイズからほぼ被ダメ2桁になるのはやっぱ安心感があるよ
defと違って耐性は囲まれるほど違いがわかるし、気休め程度に闇属性攻撃も
軽減される。セイントに比べて重たいのだけは痛いけどな…
個人的にはHRのクセの強さが好き、だけどオススメはしない
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:14 ID:M5Bc0ETC: 障害物やキャラの陰にも隠れる場合もあるし
回したほうが支援は掛けやすいね
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:14 ID:EKhm4LlK: って書いてる間に結論出してたな、(ノ∀｀)ﾀﾊｰ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:17 ID:8Oq7YoVo: >>490
ちと意味が分からなかったが
自分と支援対象とmobの位置から常時画面はぐりぐり回してるな。

歩いてるときなら、これも回してるな。
俺ならなるべく前衛が上、後衛が下、と言う感じ。
まぁ人それぞれ、やりやすい方法でいいと思うにょ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:19 ID:vTieE/EC: ニブル村でHRとプパセイントを比べると、プパの方が安定するし重量も軽いし、って思う。
自分的には、だけどね。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:21 ID:vSin0eqP: >>494
なるほど
今度ぐりぐり回してやってみる
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:22 ID:sTJZ6ghk: 右クリックしてこまめに回転させつつ移動していると
たまに他人に引っかかっていきなりメニューが出て

OH!!もしかして取引要請やっちまったカイ!?

とか焦るね。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:23 ID:vO+ZQgTP: >>497
それはただのアホ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:25 ID:vvvLbqVA: 先日それでMH処理中で必死にﾋｰﾙしてる俺に
隣PTの騎士から友達登録要請きてﾜﾗｯﾀｗ

俺らPTの戦闘区域を避けようとして右クリックで
視点変更中に要請飛ばしたらしい。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:25 ID:nqm3Qi7s: 夏レスはお帰りください
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:26 ID:hhjXgPOH: あるある。＜取引

回すのに加えて、ズームアップも良く使うなー、深淵にLAいれたいけどカリッツが重なって
上手く打てないときとか。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:26 ID:ZwXfA7IR: 夏はﾆﾌﾞﾙがやばそうですね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000003-rbb-sci
にわかME大量発生の予感
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:28 ID:KyyJzhiE: ホーリーローブはなんとなく結婚式に着ていってる
狩りでは着ない…
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:29 ID:RO492axX: 要するに
・回した方が支援がやりやすい
・しかし、友達要請＆取引要請などを送ってしまう可能性有ってトコか
俺も回してるけど、要請出したことはまだないなー
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:29 ID:hQxG5OXD: >>502
これマジなのか・・・？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:29 ID:nqm3Qi7s: ttp://www.rbbtoday.com/news/20050719/24224.html

マジって言うかマジ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:31 ID:9EQ9Pmx3: この前、「支援ってやっぱ道具としてしかみれない」っていわれましたｗ
なんか臨時でも攻撃してないし支援は所詮道具らしいです＾＾；
みなさんどうおもいますか？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:32 ID:hQxG5OXD: >>506
マジみたいだな・・・。
期間限定とはいえBase99でも2Mで振りなおし出来るって、なんだかなぁ・・・。
古いキャラで今はネタスキルとか言われつつも頑張ってやってきた人がちょっと
可哀想な気もする・・・。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:32 ID:UUL8Yq+o: >>507

>>500が良いと思う
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:34 ID:UUL8Yq+o: >>508
いや、
別に他人がどうするかじゃなくて
自分がどうするかだからなぁ

別にやりたくないならしなければ良いし選択肢が広がるのはいいことだ

それにへっぽこUIのせいで誤クリックして関係ないスキル上げてしまった人への救済にはなるだろうしね
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:34 ID:jNmzXhL2: 期間限定バジリカ、聖体がそこかしこで見られそう
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:36 ID:utkjQFEe: >>511
たぶんマイグレの時やりたい人はやったと思うぞ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:37 ID:/FmHKqox: むしろ期間限定でネタプリを作って遊びたい自分ガイル
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:37 ID:u48+XtIt: うほ・・・消そうと思ってる90Ｖｉｔプリ居るんだがなんか検証でも出来ないものか
515 名前：シグナム 投稿日：05/07/19 14:37 ID:+n+E38ce: 私は・・

夏も無理ですか、そうですか
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:39 ID:/FmHKqox: >>515
ニブル・監獄ではけっこう楽しいスキルだと思うよ？
517 名前：スロポ 投稿日：05/07/19 14:40 ID:xoSz+M0u: 私は・・
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:40 ID:hhjXgPOH: 転職Lvはどうなるんだろうなぁ。
βの振りなおしみたいに一律50転職扱いだとちょっと複雑だ。

>>511
俺は気の迷いでとったバジリカを、この機会に無かったことにしようと思う。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:44 ID:dxcElbYi: シグ南無？
俺の作ったアコプリ文句は全員１０までとってますよ

ストーンカース？　ウィズ、セージともに１０まで取りましたよ

スロポは……ｼﾗﾈ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:45 ID:utkjQFEe: >>515
夏は宴会の季節だし出番あると思うよ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:45 ID:8Oq7YoVo: 俺もhi支援meでメディタ取って高ﾋｰﾙうはおｋｗｗｗｗ…と思っていた、
つーかやってたが、いずれ来るリヒタルに備えサンクSW取得型支援MEにしようと思った。

公式にはまだ情報は無いぽ？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:46 ID:utkjQFEe: >>521
公式が遅いのはいつもの事だから…
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:50 ID:YOXOyuiR: スキルよりもステを再振りしたいな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:53 ID:9U+PJsiw: >>480
ペコクルセがジグザグ気味に（好き勝手）走り回ってタゲ集めまくって数こなすか、
プリに先行であわせて移動して共闘入れていくか。

どっちでも大差ない。
あえて言えば、前者は空いてる時、後者は混雑してる時向けな感じで
前者は必死について回りつつ僅かな隙に支援入れていけるDEX向きで、後者がVIT向け。
VITでも慣れれば前者をこなせないわけでもないから、どちらのパターンもこなしやすいVITの方が
向いてると個人的には思ってる。

クルセ先行でかつプリにあわせて移動が効率的には最悪パターン。
クルセペア初心者向けではあるけどな。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:54 ID:hhjXgPOH: ステもスキルも、両方再振りできないと結局同じようなスキルになるんだよな。
まぁ誤クリックでスキル上げたとか、転生ならメディタ取り過ぎたとかそういう人にはいいかもしれん。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:54 ID:Z+FAwcC1: >>523
それやると、レベルだけ高くて狩りステの集まりだった弱小Gが
いきなり対人特化ステが急増してやばい事になるかと…
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:54 ID:p7wRq4s4: >>524
> クルセ先行でかつプリにあわせて移動が効率的には最悪パターン。

つまりトレイン最高ってことか
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:55 ID:p7wRq4s4: >>526
狩りステでレベル上げた人がいきなり対人ステに変わったとして
マゾさに耐えられるのだろうか
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:58 ID:MpCPz9Dg: 97ＨｉＭＥやってたけどこうなったらＭＥ捨てて支援に走るかのぉ。
ｽｷﾙｼﾐｭしてみたらＭＥ取らないと相当余裕あってﾜﾛﾀ
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAsXdAhEbamoqnkeJbjS1Jy
ってなことでｺﾚにする。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 14:59 ID:p7wRq4s4: >>529
右下に汚物が見えるんですが
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 15:05 ID:hQxG5OXD: スキル振りなおしだが、旧仕様でSPR10取ってるINT-DEXプリなんかはMEなどに
生まれ変わるいい機会かもな。　転生・作り直し等で大分数は減ってるとは思うが。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 15:06 ID:F4SQycvu: スキル再振りか…
困ったなぁ、転生までの６レベルをMEで突破したくなるじゃないか。
ステはほぼMEそのものなんだよなぁ…
MEの誘惑か支援の矜持か…orz
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 15:15 ID:XPF5JYCZ: これプリが再振りかけた場合アコスキルはどうなるんだろう。
アコプリまたいで取ったスキルとか鯖で管理してると思えない。
そうなるとアコスキル分をプリスキルに持っていくという技が出来なくも無いと夢見てしまうのだが。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 15:18 ID:YgM676sZ: >533
前のマイグレのときにスキル再分配のＮＰＣがいたけど
アコスキルの分の49Ｐを先にアコスキルに振らないと（当方50転職）
プリスキルを振りはじめることは出来なかった。
クリックしても増えない感じ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 15:20 ID:0Cd7bKLI: >>533
単純に総取得スキル数から現在のJobレベルを引けばいいだけだろ
本鯖も改行の数でスキル数を計算し、そこからJOBを引く。
そうすれば転職前のレベルが分かる。

実際、β２→製品版　への移行時に同様のことが行われている。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 15:26 ID:ok7qhlIn: スキル再振りが来るのか…
Dex支援消さなきゃよかったよ
537 名前：533 投稿日：05/07/19 15:38 ID:XPF5JYCZ: なるほど。
アンゼ１０をアンゼ５に落としてＤＰ１０にでもするかな。
アコスキルの方は恩恵少なそうね。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 15:43 ID:vTieE/EC: ME激増しそうな悪寒・・・
高LVDEX支援のほとんどがMEに転向か？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 15:46 ID:WSn3KFUR: 支援好きでやってるからME転向はしないな
98の50%くらいでさっさと光りたい人はME転向もありだと思うが
やっぱりMEはｽｷﾙP食いすぎだ
それだけの性能はあるけど
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 15:47 ID:JMeBw9mq: 最初なれなくて2,3度デスペナくらって泣くに１票
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 15:47 ID:0Cd7bKLI: 多くのタイプがINT>VIT>DEX支援な現状をみると
この人たちはME転向できないし、さほど問題にすることでもないかもね
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 15:53 ID:hQxG5OXD: 支援で振り直しがあるとすれば、使えると思ってサンク取ったりアンゼ取ったりで
結局使えなかったって人が別の支援スキルとかTUに回すとか、そんな感じじゃないかな？

廃プリだと完全支援廃プリ→HiMEか、その逆のパターンも考えられるな。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 15:54 ID:p7wRq4s4: まあほとんどの人は微調整で終わるだろうね
でも助かる
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 15:54 ID:kmWgMhjC: 見た感じアコのスキルポイントをそのままプリに使えそうな気がするんだけど、どうなんだろ。
あと気になるのはHiMEの対人支援転向くらいかな。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 15:55 ID:hQxG5OXD: 最後にネタで取った聖体とかをキュアに変えるとか、そういう微調整はありそうだな。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 15:58 ID:gPxsWim1: >>528
転生オーラの人なら、問題無いのではないか、と言ってみたり
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 15:59 ID:wk6D8s5T: >>541
そういった連中は高LvTUを取るんじゃないかな
リザ4とか、低Lv時に世話になるけど90超えたら大して用の無いスキルだし
アスペ･グロ･マニピ･キリエとか、その辺少しずつ削ってさ

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhFbfsOqnqE1kh
これを
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhDbdsBqnno1mu
こんな感じにするとか
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 16:00 ID:gwOLUk+x: ほとんど使ってないAGIプリがいるんだが、
この際TU10でソロ全開で転生まで持って行くのがいいだろうか
ただ、TU10って完全にソロ使用だよなぁorz
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 16:03 ID:hQxG5OXD: >>544
学生なら夏休みを利用して、振り直し期間ギリギリまでMEで経験値稼ぎまくって、終了直前に
対人仕様にスキル振り直しとかありえるな。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 16:08 ID:8Oq7YoVo: 他ｽﾚでもちょっと話し出てたけど、ｽﾃは変えられないから
取得ミスはもちろんだが、
LV70～80時代に取ったけど90越えてから使わなくて後悔してるスキルを削って他に回すとか、
そんなところだべ。

いきなり対人激増とかME激増ってこた無いんじゃない？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 16:11 ID:SFr6kvkc: 高レベルDEX支援がMEを取ってニブルが魔境になるってよりも、
VIT高め支援がTU取ってピラミッドやらカタコンが魔境と化す可能性が
高い希ガス。どの狩場にもTUだけだと食えない敵が必ずいるからな。

とか言いつつ、VIT多目型の振りなおし案
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnzxdAhDbdsoqnqB1mx
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 16:14 ID:SFr6kvkc: うはｗｗｗｗキリエ8だったｗｗｗｗっうぇ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 16:18 ID:YWVcjr1m: 期間中はTUやMEの狩場が混雑しそうだね
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 16:21 ID:l2/0mXw6: これで8/30までピラ地下監禁。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10GK1JkdAhAbfcAjNqBabcK
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 16:37 ID:8Oq7YoVo: >>554
右下に怨霊が見えますぞ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 16:41 ID:BNuU9yTs: ぶっちゃけグロ3ってTU使うとしたら微妙じゃない?
TUであげるならグロ5あったほうがいい気がする
TUうってて運悪く死ななくてそのうちグロ切れてたりするとまた使うの面倒だったりで
使わずTU1撃ってる俺がいる
557 名前：556 投稿日：05/07/19 16:44 ID:BNuU9yTs: まぁTU1だからってのもあるか・・・
TU10ならグロ3で十分なのならそれはそれでいいんだが・・・
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 16:50 ID:SFr6kvkc: 完全にTU特化にするならグロ5の方が楽だね。支援時ならそんないらんけど。
支援スキルとのバランスは必要ぽ。つか>>551のイムポ5とかいらねｗ
即席支援TUプリその2　ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnzxdAhDbflbqnqE1mx
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 16:53 ID:WSn3KFUR: VITにもよるがDP10とｱﾝｾﾞ10あれば被ﾀﾞﾒ結構減らんか？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 17:00 ID:n52KERyC: 90代後半の追い込み段階で、ソロTUと友人GXクルセとのペア狩しかしない
オレは、この期間上の二つに特化したスペシャルな設定で行くぜ！
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gK1JkdAhAcFcBqnqB1cK

期間内に発光しなかったら、当然前のスキルに戻すが・・・
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 17:00 ID:YWVcjr1m: ひたすらソロでピラ地下に特化するなら（右下のは見ないとして）>>554が最適だな
ただ虫箱無視のﾋﾟﾗ地下は金銭効率がしょんぼりなのと、ｱｽﾍﾟｻﾌﾗLAがないから他の誰かと遊ぶ機会があるなら
お勧めは出来ないぜ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 17:07 ID:vx2BfLPB: 俺は実際このスキル取りでAGIプリがんばってるんだけどな
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gKdAJkdAhAbfcoqnkbbNcK

まぁスキルの取り方はステの型次第でもあるしな。
でも青ジェム代かかるけどサンクかけながらTUはプチMHで役に立つよ。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 17:21 ID:Hni3Xt/h: VIT鰤は今まで通り廃屋通いで変わらず
DEX鰤は壁鰤雇ってトレインME
AGIはキリエグロTUMAXでピラ地下
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 17:22 ID:BNuU9yTs: 廃屋通いって廃屋ぜんぜん沸かなくなってないか?
人もぜんぜんいなかったが・・・
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 17:29 ID:wCvdzqOl: 支援特化プリだけど、確かに支援時はグロ5もいらないから削ろうかな。
戦闘の始まりにかければそれでいいしなぁ。
アンゼを芸用の1にして、残りで速度減少（タゲとり用）はどうだろう。

あと皆さんはメガザルどう思いますか。
仲間のEXPは0.2%回復するけど死んだプリは1%減るって、
なんかいろんな揉め事を今から想像してしまうですよ('A`)
臨時で一人しか死んでないのに「プリさんメガザルして」とかね、もう
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 17:34 ID:wk6D8s5T: >>565
アンゼ2は前提
グロ削ってDAはいいとは思うけど、その辺の微調整は個人次第じゃね

メガザル使えって言われたんなら、持ってないとでも言っとけよ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 17:56 ID:hQxG5OXD: 支援型MEプリがオーラまでの追い込みにSWサンクの完全ソロ特化MEに変身する
パターンも結構ありそうだな。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 18:04 ID:SFr6kvkc: >>567
オーラ追い込みまで来てるならSWもサンクもいらん希ガス…
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 18:14 ID:6NUGfR9A: すげー地味だが、GvGのベース支援プリにサンク7を付加できるのが助かる。
サンク持ちのプリ募集、金かかるし人少ないしで大変なのよ。
あとI>V-Dなプリはエンペサンク用に作り直す人もいるな、多分。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 18:19 ID:JMeBw9mq: いないんじゃね？
D=V>Iなサンク餅廃プリ結構多いと思うんだけど
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 18:53 ID:XCbuPSxa: >>570
ハイプリはある意味再振りみたいなもんだろ。
転生前プリと一緒にするのはちょっと違うと思うが。
昔はＧｖなかったし、アンゼ10持ちとかたまにいるぞ。
新たにベース用サンクプリ作った知り合いもいるしな。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 19:24 ID:1vU0uatl: 公式にこんなんでてるけど・・・・

※1次職から2次職に転職したときのJobLvに変更はありません。
　（例）
　　・JobLv40で1次職から2次職に転職していた場合は、1次職スキルに39ポイント振ったあと、
　　　残りポイントを2次職スキルに振れる。
　　・JobLv50で1次職から2次職に転職していた場合は、1次職スキルに49ポイント振ったあと、
　　　残りポイントを2次職スキルに振れる。

早くプリになりたくて43転職(速度6で転職)して残りをプリになってから10にした私は速度6のまま？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 19:28 ID:WSn3KFUR: >>572
ﾌﾟﾘﾎﾟｲﾝﾄで速度取ればいいじゃない
まさか43転職もJob50転職扱いなんて思ってたんじゃないだろうな･･･
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 19:30 ID:8F7eCaEg: 速度10ブレス6にだってできるじゃない!!!
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 19:35 ID:vx2BfLPB: というか転職JobLvちゃんとデータとして残ってるんだな。
少しだけ感動した。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 19:38 ID:Gjdt2tvM: >575

おいおいｗ

現在の総JOB－二次職のJOBﾚﾍﾞﾙ＝一次分のJOBレベル
でさくっと出せる罠

で、Ｉ９１＞Ｖ７０＞Ｄ６５支援プリをＭＥにしてみようかな？とか思ってるんだけど
夢から覚めた方がいいでしょうか？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 19:41 ID:1vU0uatl: >>573
はい？
50転職扱いだなんて思ってなせんが。
それに、
プリポイントで取れって？「あまったポイントを2次職スキルに振れる」ってかいてあるのですが。
速度はアコスキル(1次職スキル)って言いたいのですが。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 19:41 ID:WSn3KFUR: するだけなら無問題
効率も出ないしﾏｽﾃﾗ白ポ使いまくるけどな
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 19:47 ID:fRcTzIa4: >>577
アコの時のポイントを振り切ってからじゃないとプリスキルには振れない
「あまったポイントを2次職スキルに振れる」なんてことはどこにも書いてない
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 19:47 ID:zW+t0NTl: >>576
76MEで毎回サンクつかうなら行けそうな気はするけど効率出るかどうかは……
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 19:51 ID:8Oq7YoVo: >>576
やり直しはきくのでやってみれば良いと思われ。

ただ、そのｽﾃだとWIZﾍﾟｱしてたほうが効率いいと思う…
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 19:53 ID:IC5vITqf: 二回分のスキル再振り
青ジェム1000個
回復材　白ぽ400orﾏｽﾃﾗ200

とりあえずこれくらい払っても苦じゃないならば
ＭＥやってみるのもいいんじゃん
583 名前：577 投稿日：05/07/19 19:55 ID:1vU0uatl: 「あまったポイント」っていう書き方が悪かった
「残りポイントを2次職スキルに振れる」と公式で発表されてる。
この、残りポイントが1次職スキルにも振れるのか？ってことだったです。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 19:56 ID:XiSvQTw7: ジェム1000個だと10Mぐらいの稼ぎにしかならないけどね。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 20:02 ID:rSrYYh2Y: 高DEXに分類されているかもしれないDEX70-80くらいのプリがME取り直して
使えねえええええとか言うのが目に浮かぶ。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 20:08 ID:Qn3k7JZE: >>577
振れるよ（無責任
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 20:13 ID:qP9MzfRH: Ｇｖ仕様のVITプリがMEとるのってどうよ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 20:14 ID:6I3MMnC+: >583
たとえば40転職扱いで一次職のスキルに40ﾎﾟｲﾝﾄ以上使えるのかってことだろ？
たぶんふれる

前回のマイグレのときにふれた
同じシステムならふれる
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 20:17 ID:nq7kAdjT: >>588
40転職だと39ポイントな。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 20:18 ID:nq7kAdjT: ごめんなさい許してくださいスルーしてください。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 20:25 ID:vx2BfLPB: しかしこれで夏休みの間はポタ子バイトができなくなりそうだ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 20:31 ID:hhjXgPOH: >>591
ん？ MEかTUとって寸暇を惜しんでLv上げするってこと？
それとも、Gvギルド所属にサンク持ちが増えるからポタ子がまわってこないってこと？

後者だとしたら、正規GMはGvGに出てるんでポタ子需要には代わりがないと思われ。
レースギルドや少人数ならわざわざ雇わなくなるかもしれないけどね。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 20:39 ID:PaxXsmRG: >>585
DEX80あたりだと、サンク使えば一応GD2辺りで馬は焼けるなあ。
I-D2極のMEがソロデビュー出来るかどうかぎりぎりの線だし。
逆にその分VIT振ってたり装備が揃ってるならマージン増えていいかも。
ヒールやHL狩りよりは経験値は稼げると思うから、経験してみるのも
いいんじゃないかな。
ただGD3やニブルはソロ無理だなー。最低DEX110ないと。

# DEX132のHiMEとDEX90の支援やってるが、一度DEX120↑を経験すると
# DEX90なんて遅くてやってられーん、という感じになる…
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 21:09 ID:AIl2GTa/: 支援廃プリでDEX100 VIT76 INT81なんだがMEにスキル振りしてやっていけそうかい？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 21:12 ID:WbjJZi+K: 期間中金さえあれば何度でも再振りできるんだから
とりあえずやってみるといい
ここで出来る出来ない言ってたって結局は本人次第だ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 21:14 ID:pog5f4Yc: ME目指してアンゼ切り45で転職したんだけど、今から二極支援として育てて期間ギリギリにMEに振り直しとかどう思う？
正直なんか不安(´･ω･)
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 21:16 ID:mAu4TAUB: >596
Ｉ＝Ｄ２極ならサフラ取ってＷＩＺペア廃屋必死コースで最終日にＭＥ振り直しってのもありかもしれませんね
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 22:50 ID:hQxG5OXD: 完全ソロスキルだったMEが、終盤WizやGXなどと組んでペアでも効率出せるように
支援MEに変身ってのは大いにありえるな。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 22:58 ID:BNuU9yTs: 95↑？とかなってるMEなら
KE型とかにするのもありじゃね？
後半なればなるほどSWサンク使わないらしいし
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 23:02 ID:ug2abraQ: >>594
MATK低すぎ
Int100DEX100が最低ラインじゃないか？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 23:02 ID:ZENTrx5Y: はじめまして、皆さんの意見をお聞きしたく書き込みました。
自分はI>V>D型のLv86支援プリでVITが現在修正込みで67DEXが50にしてあります。（INTはｶﾝｽﾄ）
ROを始めた時に作ったキャラなのでGvには興味が無かったのですが、最近興味があり出たりしています。
今回スキルリセットNPC設置との事なので間違えて振ってしまったﾃﾞｨﾋﾞｰﾅ6を修正するのと同時にｻﾝｸを７とろうかと考えています。

現在のスキル振り　ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXansXdAhFbdsOtAqE1kk

自分の考えとしてはﾃﾞｨﾋﾞｰﾅを5にｷﾘｴを4にしてｻﾝｸ7にしようかと思うのですが、ｷﾘｴを4にするのは無謀なのでしょうか？
IMなどを削った方が良いのかなど色々考えるのですが、上手く纏まらないのでアドバイスをいただけたらと思います。
詠唱が早くないのでﾘｻﾞ4と狩りの為のTU1・ｸﾞﾛ3は残したいと考えています。アコからプリには47転職しました。
皆様どうかアドバイスのほどよろしくお願いします。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 23:18 ID:1FxbZaGs: 実際ME取って遊ぶくらいならいいけど効率出せる人はそんないなそうだな。
VITけっこう振ってるぷりなんかは効率出そうと思わない方がいいな。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 23:20 ID:BNuU9yTs: >>601
スキルミスはちょっと気になるかもしれんが
サンクは無理にとるものではないと思う
キリエ９か10はあったほうがいいし
サンクのためだけにキリエきるのはもったいない気がする
だからいまのスキルのままでいい気がするが・・・

>>600
ニブル考えればINTは105じゃね？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 23:21 ID:yuB9/tll: >>601
現状でキリエを使ってないなら切ってもいいと思うけど
リザ１にするのが一番いい気がする。
Lv高くなればなるほど使わないしね。
私のオススメはこれ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXansXdAhFbdsOtAqE1kk
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 23:24 ID:BNuU9yTs: オススメがスキルミスしたのと一緒な件について
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 23:48 ID:ug2abraQ: 今でさえ背伸びMeがニブルに増えてるからな
恐ろしい事になりそうだわ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 23:52 ID:Ru6PCzDg: しかし想像はしてたけどＭＥ振りの相談が多いなぁ。
アスムあるから狩れないことないと思うけど、効率は期待出来ないよ。
単純に素ｽﾃの(INT+DEX)/2がbaseLVだと考えると
いま主流の型はLV75～80の素MEと同じ効率だしね･･･
それならTU10の方がお得な希ガス
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 23:54 ID:dZB3awH8: 分かることがある
夏休み、小中学生　これがヒントだ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/19 23:56 ID:bUW0RNtL: まぁ、ME型にして現実を見るのはいいことだと思う
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 00:06 ID:XlQGsmVn: MEにばかり目がいってTUの現実を見る輩が減ってくれるといいんだがな。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 00:13 ID:Gvzq72bw: >>605
ごめ、間違えたorz
オススメこっち
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXansXdAhFbdmoqnqBbNkk
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 00:40 ID:42kFzitg: 夏休み以後ＭＥは増えるのか、それとも減るのか･･･
ＭＥの現実みてＭＥやめる位ならとっくにＭＥ減ってるか･･･
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 00:59 ID:pXUMuRXk: MEってINT=DEX２極になるからヒール量にロマンでメディタ10とか取る人いないのかな
いちお完成はbase96くらいで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdnCKdAhEbnjOqxqBxAkFbNJy
こんなの目指しているんだけど
希少？マニピ２にしてメディタ10しよっかな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 01:16 ID:RRHlwkD/: >MEってINT=DEX２極
んなこたない。INT=DEXもまた浪漫の1つではあるけど。

ちなみにこれでオーラ。現在休止中だがアユタヤパッチが随分おもしろそうなので
８月には復帰したい
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gX1sXdAhEbnkbqxkbyAaScAJy
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 01:17 ID:I4fWsw6j: 603・604さん、ご意見ありがとうございます。
お二方の意見で試行錯誤してみたところ604さんが提示してくれたスキル振りと同じになりましたので
リセットNPCが設置されたらこのようにしてみて、悩むようでしたらまた試行錯誤してみたいと思います。ｚが結構痛いですけどね。
ご意見ありがとうございました、もし他の方もご意見いただけるのであればいただけると助かります。
616 名前：601 投稿日：05/07/20 01:24 ID:I4fWsw6j: すっかり忘れてたけど自分も気づいてなかったことですが、速度減少も削ることになるんですね。
アコ４７転でプリスキルで４９使うから。Gvで速度減少なくてもいいもんでしょうか？

こんな感じになるのかな　ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFbdmoqnqBbNkk
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 01:31 ID:Xbf27sWO: 当方MEプリを目指す現在アコ
前提のTU3予定だけど再振り来るって事なので
まっさきにTU10とってLV70以上超えてから再振りにもっていくのが
育成早そうなんですが間違ってませんよね？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 01:39 ID:urwGCD6a: ME主体での狩りをする場合は最低でもLV80はいるんじゃね？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 01:58 ID:uwX5mr1r: 補正・ブレス全て含めて
INT105・DEX100の条件を満たせない人は
悪いことは言わないからMEはやめとけ、マジで。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 01:58 ID:nnmAZWjW: 60,70台のTU狩りはあんま効率でないしな･･･。
サフラとってWIZペアとかしたほうが早くね？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 02:08 ID:csugqeH0: >>619
激しく同意。
あとMEとして狩りになるのはベース85↑くらいからだ
それでもディレイ中はマステラor白ポのショトカを構えてる。
Vitない分紙だからな…装備に左右される所もある。ニブルソロするならカリツが欲しい

かといって支援とペアでニブルだとトレインするわこぼすは決壊するわで
目もあてられないんだよな…
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 02:11 ID:nLvNmfAV: >>613
まぁME自体ロマンな気が。
HiMEなら二極I=D>Vと三点ﾌﾗｯﾄI=D=Vが主流かな。
三点ﾌﾗｯﾄの方が割合多いみたい。
ちなみに二極ﾒﾃﾞｨﾀ10の超ロマン型育成してる人はそこそこいるよ。
ロマン達成出来た人はいるのかな～
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 02:16 ID:SAG8K/qP: 期間限定ﾊｯｹｲが増えそうなので、ﾊｯｹｲﾍﾟｱで上げるっていうのはどうだろう？
ＴＯＭきますか　orz
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 02:20 ID:eblU3fVM: >619に追記するなら、サンク7必須、って事か。
まあこっちは再割り振りで取ればいいだけだが、正直サンク7あっても
DEX100では効率は理想と現実の差を見る事になるな。

MEが効率出るのは生MEでやっていけるからであって、毎回サンクだの
敵１匹からMEだのしてたら滞在時間短いし、狩りのテンポが悪いし、で
いわゆるMEプリの効率にならない。
常時生MEでやっていけるのは最低でもDEX110↑でやっぱりDEX120は
欲しい所だし。

>621
素プリだとアユタヤD2Fという選択肢が出来た。
NH並でNHほど難易度は高くない。
⑲C必須だけどね。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 02:42 ID:xNepjXdV: >>601
サンク7取るとして、キリエも大雑把に取って修正するならこんなのとかは？
LD5IM3キリエ8塩4にしてサンクにまわしてみた。
キリエ8とかが気に入らないなら調整すべし

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXansXdAhEbdlOqnqEbNkk

ところでニューマって高レベルプリだと必要か？
まぁ切ったところでアコスキルで取るものないから意味無いんだけどな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 03:00 ID:nGV/4vQu: ME増えるなら、またカリツ高騰するか
うちの鯖だとそろそろ一般人が買うのは無理な値段になってるんだが…
カリツの有無で性能がかなり変わるから、誰もがME転向して稼げるようになるとは
限らんと思う
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 03:06 ID:Xbf27sWO: それならそれで支援プリ＞ＭＥプリ＞支援プリになるだけだと思う
ひと夏の体験ってやつ？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 03:19 ID:LJ0iA6Aj: MEMEっつうのは、周りにMEプリがいて効率の話とかを聞かされてるからじゃまいか？
元々支援プリソロの低効率を考えると、最高レベルのソロ効率が欲しいとか思っていないと思う。
ヒール砲狩りはINT120でもSP厳しいし、HL狩りは疲れるからねぇ。

特に90前後でInt＞Dex（又はその逆）支援とかやってる人は、組む相手がある程度固定されてきてれば
使わないスキルが出てくる場合もあるだろうし。そうすると殆ど使わなくなったスキルにまわしたポイントを
他に振りたくもなるさ。気分転換や微妙な時間つぶしにもなるしね。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 05:04 ID:fqFbZ0xs: てか、みんなカリッツ持ってるのか？
カリッツ無しでMEやるの？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 05:32 ID:Xsty+tJK: 果たして何人の新人がME実用的レベルまで成長させられるかな？ｗｗｗｗｗ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 05:56 ID:vvhg2PWl: 再配分でＴＵやＭＥ狩り場が混んで、城２とか人口が減りそうな予感。
んで、臨時にでてくる支援プリも減って選びたい放題ウマー。
もう97だし、このまま支援でオーラ目指す方がいい気がする。

これってＴＯＭ？(´･ω･`)
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 07:03 ID:B5vFg/Ae: 高レベル7-7がSWサンク切ってKEや支援MEに転身が一番多そうな気がする
漏れは支援MEだが90超えてWizと組むことがなくなってきたのでサフラ切ろうかと考え中
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 07:04 ID:B5vFg/Ae: と思ったが2M近くいるのかよ・・・やめやめ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 07:36 ID:DVWJ3qMd: 98のINT120VIT100DEX20プリ
オーラ目指して臨時生活・・・でもソロで稼げないのがつらい
というわけでこれを機会にアスペ切ってTU10とって
ソロしてみようと思うんだけど、時給800kくらいは出せるのかな？
TU10プリはAGI型が一般的（？）らしいけど
VIT型でもできるのかな・・・
VIT型でTU10とってソロしてる方っています？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 07:49 ID:B5vFg/Ae: 同じこと考えている人が3人くらいいるので効率はもう少し落ちると思います
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 08:05 ID:6HWP97MI: >>631
しかし長期休みで人口自体が増加する予感。まさしくTOMが

>>634
2Mが惜しくないなら良い選択だと思うよ。
VITTUはTOMじゃないと思う。効率に関して言えば夏休み中は500～800kくらいだと思う。
夏休み終われば1Mは硬いかな
637 名前：636 投稿日：05/07/20 08:06 ID:Ib10n6BZ: >>634
ﾌｪﾝあるよね？じゃないとTOMが湧く
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 08:09 ID:hCK28uCA: TUの意外な詠唱の長さとディレイの長さに
DEX20だとびっくりするかもしれない
フェンつけないと詠唱妨害されるしね
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 09:48 ID:oh5mgj6t: V90-I70-D70くらいでアンゼ１０持ちの90廃プリなんだが
狩場がアンデッドや悪魔系が結構いるんでアンゼを５にしてＤＰ１０に変更しようかと考えてる。
アンゼ有難がる職最近全然ないし。これってどうなんだろう。
それとメディタを５に減らしてＴＵ取得し遊んでるみるつもりなんだが。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 10:58 ID:GZ3Am0qS: >>619
ちうか、満足いく数字出始めたのって、INT105、DEX120超えてからだしなぁ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 10:58 ID:tY868LxW: dex高めのプリさんで、暇つぶしにスティ狩りしてる人ってまだいますかね。
スティ式変更前に引退して最近復帰したんですけど、安くなった月光を買おうか悩んでます。
体感で補正込み幾つ位あれば「まぁ盗れるな」って思いますか？
現在補正込みdex75でこれから先DEXしか振らない二極Lv81です。
（レイド、レイス辺りが5～10回以内で盗れる位で十分なんだけど・・・）

あと、KEってなんですか？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 11:02 ID:mKZwXGgn: きりええれいそん＜KE
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 11:07 ID:mKZwXGgn: MEプリに関して言えば、防御スキルとして
高レベルキリエのみを使う型のこと。＜KE型
サンク7とキリエ6を併用する76型というのもあり。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 11:20 ID:BbFLV6MT: 微変更だけど使用頻度のかなり少ない
キュアー削って速度減少入れるのはTOMかな･･･
キュアーは半分死にスキルな気がしているこの頃
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 11:23 ID:fqFbZ0xs: DAも使わないけどな
キュアはエフェクトが好き
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 11:25 ID:NqHmivRh: 不死に混乱が実装されてたらネタで使おうとは思うんだけどね＞キュア
というか、実装・未実装以前になかった事にされたっぽい？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 11:43 ID:mKZwXGgn: 臨で、ニブルに緑P忘れてくるｱﾌｫが多いのでキュアは必須だ…orz
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 11:44 ID:Qtjpn/Qt: >>641
補正混み90もあればレイド5～10回になると思う。110越えると2,3回のうちには取れるかな。
レイスは良く分からない。闇ブレスいれれば今のDEXでも取れるんじゃないかな。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 11:44 ID:7cx3XTEh: 何で行く前に緑ポ持ってくださいね　って言わないの
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 11:47 ID:mKZwXGgn: >>649
うんうん、それを言い忘れる漏れもｱﾌｫだよ。orz
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 11:54 ID:7cx3XTEh: （´･ω・）・・・ﾄﾞﾝﾏ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 11:54 ID:7cx3XTEh: ｲ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 11:59 ID:zf1A8opH: 沈黙って、LDでいいでしょ？　キュアよりはディレイ長いけど
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 12:03 ID:1pD9RT7e: すろぽ
655 名前：641 投稿日：05/07/20 12:05 ID:tY868LxW: >>642,643,648
ありがとうございます。もうちょっとLv（dex）が上がったら試そう思います。
かなり月光が安かったので、全く盗れなくなったのかと心配していました。
KEはキリエなんですね。MEではないので型は名乗れなさそうです。
分かりやすい説明本当にありがとうございました。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 12:05 ID:nnmAZWjW: LDでいいことを知らない人は何気に多いよな。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 12:18 ID:YO3+zKYF: 対人フィールド以外で人に向かってLD撃てたっけ・・・。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 12:19 ID:goPsB6V6: shift+LDで沈黙解除できますよ(･∀･)
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 12:27 ID:CCuyBqm2: キュア持ちとしては、暗闇になった時には他人にわかるように、暗闇かかったキャラに
なんらかのエフェクトが欲しいよな。　沈黙のように特定エモーションが出続けるとか。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 12:55 ID:SY1+hvib: 完全な自己満足なんだけど "他人を回復させる" という役割が楽しくてプリをやってるわけで
キュアで回復できるのに緑P使われるっていうのは
例えとしては、危機的な状況でも無い時なのにヒールする前に白P使われた気分というか
マニピ前に青P使われたとか、Wizペアでヒルクリ使われたとかと似たような感じ。（金銭的効率とかはおいといて）
勿論、キュアなんかしてたら危なくなる状況なら使ってもらってもいいんだけど
ちょっとだけ待ってもらえればキュアで治してあげられるのになぁ、とちょっとしょんぼり。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 13:01 ID:eGFM46Iw: たーーーこ

相手が緑ポのSC押す前にキュアうつんだよ！！
キュアのあとに緑ポ使ってたらなんか小さな優越感(´-｀)
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 13:02 ID:eGFM46Iw: ちなみにそれを２～３度やると、相手は緑ポ使わなくなります(･∀･)
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 13:21 ID:UF9nBy9T: >>660
PT時は個々で最善の行動をとるべき。
緑ぽで回復できるのならプリ側にわざわざ一手を無駄に消費させる事は無い。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 13:39 ID:kGaaXAWP: >660
知り合いも良く同じ事を言うのだが、漏れはそれはプリの驕りだと思う。
回復剤を使われてしょんぼり、というのは
意識の中に「オレさえいれば回復剤なんて不要だろ」って考えがあるんじゃないか？
>663も言ってるが、プリがやらなくても解決する事なら誰がやっても良いと思う。

いやまあ漏れが他人を当てにするのが嫌いなタイプだって事も多分にあると思うが（´・ω・｀）
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 14:04 ID:RRHlwkD/: 俺も664に近いな
身内での数人PTで必要があればキュアクリと解毒クリ渡して
任せてる。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 14:29 ID:gMVaPpXl: スキルリセットの話題は散々出てるのに
支援からMEで固定でもLvによりけりだけど1M以上
ちょっとおためしでまた元に戻すならx2だよ
スキル悩む前にZenyで悩まないなんてここの人たちはなんてお金持ちなんだろうと
思いました。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 15:13 ID:pW1gI6TZ: 別に4M程度なら悩まず捻出できると思う

だって廃だもん
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 15:14 ID:tMiEQn01: 支援からMEにするならそのまま転生まで行くんじゃないの？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 15:22 ID:fqFbZ0xs: 資金を捻出できないくらいなら、レベルも低いだろうし、作り直した方が早いんじゃない？
だいたい、ME使うような狩り場なら金もそこそこ期待できるしな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 15:43 ID:WiOWCXAk: ハイプリD99V80I50くらいのステでサンクSWを持ってる人に質問。
十分に青石があるとして、自分が生きてる限りエンペは落ちない？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 15:46 ID:RRHlwkD/: 落ちるにきまってんじゃん
EDPで殴られりゃ数秒だよ。EDPなかったにしても、複数が殴ってりゃ落ちる
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 15:48 ID:OZCHNUW+: >>670
サンクは防御というより回復
攻撃喰らってれば普通に割られる
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 15:48 ID:4vbeGHAY: 正直INTDEX2極じゃないならやめておいた方がいいぞ・・・。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 15:50 ID:gB+hnmVq: 5人くらいで殴ってたら次のSWの詠唱終わる前に出てるSW消えそうだな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 15:54 ID:RRHlwkD/: >>673
MEのことか？　支援ハイプリにはどうあがいても無理だろうな。

サンクはあくまでも緊急の延命措置でそれ以上でもそれ以下でもない
過信は禁物
アサクロのEDPでもはやその意味さえ失いつつある。
いったん殴られたが巻き返した時にエンペ回復のために使う程度の認識でいいと思う
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 16:12 ID:VvF5q9BT: 今の重要度でいったらSW>>サンクだろ。
両方あるのが好ましいが。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 16:13 ID:22B7kPIs: 資金捻出の為に別キャラの装備を売り払った俺が来ましたよ。
ゼニーはまた稼げばいいがスキルはそうもいかんしな・・あとキャラの愛着。

ところで俺の再配分予定を見てくれ、こいつをどう思う？

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdAwkdAhAbajbqnqBbNmx

ステはI>V>D、コンセプトはポタ子バイト兼ソロ仕様
主にソロで光るまではこれで行こうと思うんだが・・TOM?
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 16:17 ID:70SUo/gd: そのまま転向するならともかく、
一ヶ月だけMEやって経験値稼ぐなんて
90以上のINT-DEX2極以外はTOMだろうし、やらんだろう。

鯖に20人もいない予感。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 16:17 ID:kGaaXAWP: >677
どうせソロ仕様にするならサフラ切ってグロにするとか。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 16:20 ID:tMiEQn01: すごく・・・TOMです・・・
681 名前：670 投稿日：05/07/20 16:29 ID:WiOWCXAk: 全然ダメか。
SWは詠唱早いしディレイもないから、秒間2個出すとしてLv10なら22回防御？
脳内だと無敵だと思って再振りも考えたが、諦めるわ。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 16:30 ID:BjN0x6st: この期間はSTRカンストの殴りプリにぜひとも
シグナム10DB10メイス10に振って
IM5と塩振ってグロかけて大型特化鈍器でロリに殴りかかって欲しい。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 16:35 ID:GZ3Am0qS: １ヶ月だけKE型にして追い込みかけようと思う77型2極MEプリ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 16:36 ID:XlQGsmVn: >>677
アスペ取らないのにアクア取る辺り意味わからん。
おまいにはこれがお勧めだ。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gKdAwkdAhAbfcBqnqBbNcK
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 16:37 ID:quKp7p9C: 非MEの素プリでDEX100以上はかなり少数派だろうし
非ME廃プリはDEXクリアしていてもINTは100以下が主流だろう
ME転向はそう多くないと思う
逆にMEはもういいやって支援転向なやつが多かったり・・・もないだろうな

ステを特に限定しないTUや、Gv用のサンクSW取得がメインじゃないだろうか
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 16:41 ID:RRHlwkD/: >>677
これなんてどうよ。グロはＴＵの成功率が体感違うぞ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10GK1FXangAbfcAjNqBbNcK
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 16:42 ID:RRHlwkD/: 俺は二年ぶりに支援スキルに振りなおそうと思ってるHiMEがここにいるぞ
もちろん夏休み終わる前にもとMEに戻すけどな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 16:50 ID:FdjCEqLu: 流れをぶった切って
今DEX支援なんだけど、今度の再振りでＭＥ使ってみようかと。
MEを撃ちたいけど支援も出来た方が…な下記のような型は
どうかな？
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdAsXdAhEbdkOqxkbeakK
やっぱＴＯＭ？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 16:53 ID:7Rk0gaDn: ステによる
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 16:53 ID:Xsty+tJK: >>687
逆ならここに。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 17:08 ID:RRHlwkD/: >>688
まあまあ。別にひどくはない
692 名前：677 投稿日：05/07/20 17:10 ID:22B7kPIs: >>679　680
>>684
ありがとう、再振りきたらサフラ切ってグロ上げて試してみるよ。
あとアクアを（ｒｙ　
よく考えればグロで成功率が３％も変わるんだった・・俺はどうかしていた。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 17:11 ID:B5vFg/Ae: >688
漏れのスキルだ。
まぁなんだ、劣化支援劣化MEでよいのなら

90程度なら込みDEX120だろうとMEソロでは白pがかかせません
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 17:24 ID:GZ3Am0qS: >>688
組む相手によるんじゃないかな。
マニピ3だと如何に高DEXといえ短い気はするし。
サンク3、SW1が死にスキル、キリエ4ももったいなく・・・

それでもなら、鯖や時間帯にもよるかと思うけれど、GD3で600～700kくらいは出てるという
知り合いスキル振りもお試しいかが？
INT120は必要で、DEXはその人は込み100。
残りをVITに振ってる最中とか。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdAsXdAhEbcmbqtkbeakK
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 17:57 ID:R30k8G6L: >>670
砦の防衛力による
今週の某鯖で、防衛力MAXのエンペが、エンペルームに敵味方多数入り混じり
EDPアサクロが１分間フルで殴り続けの、他のやつもたこ殴り、で
サンクありで落ちなくて時間切れになった
もちろん敵味方両方のSGジョークスクリームが飛びかう状況下だけど
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 18:26 ID:i2ThaMBs: ニブルやアユタヤDを想定した場合

素プリの支援→ME
・INT105以下→諦めた方が無難
・INT105以上でDEXがブレス補正込み100以下 → 諦めた方が無難
・INT105以上でDEXがブレス補正込み110台 → サンクでなんとか、しかし高効率はTOM
・INT105以上でDEXがブレス補正込み120台 → 生ME可能、慣れるまでのペナは授業料

Hiプリの支援→ME
・INT105以下→諦めた方が無難
・INT105以上でDEXがブレス補正込み80以下→諦めた方が無難・HP次第ではサンク頼り
・INT105以上でDEXがブレス補正込み100以下→サンク多用でなんとか
・INT105以上でDEXがブレス補正込み110以下→HP次第だが回復を惜しまなければ生ME可能
・INT105以上でDEXがブレス補正込み110以上→生ME可能

ピラとかGDとかならDEX低くてもなんとかなるが、効率求めるなら微妙。
時給500kとか600kとかになるなら、支援のままの方が稼げるだろうし。
DEX100以下の場合はTU10かねぇ。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 18:28 ID:eAtjZwGK: 某ブログで亀非公平で3M以下はｐｇｒみたいな書き方されてたんですが、
これって公平1.5Mですよね？こんなに出るものなんですか？
手順などで気をつけることがあればご教授願いたいです。

効率の話がでるといつも鯖が違うだろとか思ってあまり参考にならない場合が多いのですが、
亀に関してはあまり鯖に依存しないと思っているので・・・普段1M前後しかでてない自分にはショックでした。

ちなみに自分はloki、某ブログはsesでした。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 18:29 ID:XlQGsmVn: >>696
Hiプリ支援→MEならJob次第だがアスムを考慮すべきじゃね？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 18:35 ID:Ktbn1atG: >>696が的確かはともかく、アスム考慮してあるからHiプリのがDEX低め設定になってるんだろ。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 18:35 ID:i2ThaMBs: あとMEで稼ぐぜ、と意気込む人はコストも忘れずに。
ジェム1000個は出撃回数6,7回分程度。
回復も大量に積んで行くならマステラになるが、値が張る。
カリツも欲しいが、イベント終了時に支援に戻るなら、まず不要。

ついでに普通のMEプリだとジェム1000個でBase10M前後は稼げる(最古鯖)が
サンクを多用するとか詠唱時間かかるとかだと稼げる数字はその半分以下
とかになりかねない。

>698
一応考慮済。
今自分がVIT1のHiMEだが、HPが4kぐらいでDEX100だと生MEは微妙に辛かった。
でも同じDEXでも高HPなら当然楽になるから、上の表が絶対とか言い切る気はないよ。
あくまでも参考程度にどうぞ。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 18:44 ID:B5vFg/Ae: 特に書いてないけど過剰済み＆カリツ有の場合ですね
カリツなしでMEとる人もいないでしょうが

コストに関してはニブルに関してはレアもあるし
赤いスカーフから熱血鉢巻きもできるので最悪赤字にはならない程度
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 18:49 ID:SWg4x7rI: DEX支援なんですが（素INT99 V30 DEX75程）
最振りでこんなのはどうなんでしょう？
リザは、90台にもなって死ぬ方がどうかと思うのでいっそ切ってしまおうかな。と
ステポイント足りないだけですが。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdAsXdAhFadrOqnqAyBjX

サンク殴りプリがいたので自分でのサンクの使い方はわかっているつもり。
いまいち高DEXでのSWサンク連打がよくわかりませんが
臨時等では、やっぱりTOMなんでしょうか？
703 名前：688 投稿日：05/07/20 18:59 ID:XaHnRqMc: なんかいっぱいレスが付いてるヽ(´ー｀)ﾉ

大雑把な情報だけしかださなかったのに、みなさまありがと～
ただ>>696の感じだと私のステだとちと厳しいかもしれないな。

素プリの支援→ME
→・INT105以上でDEXがブレス補正込み100以下 → 諦めた方が無難

ま、折角振り直ししまくれるんだし>>688の型を一回作ってみようっと（｀・ω・´）
704 名前：688 投稿日：05/07/20 19:02 ID:XaHnRqMc: あ、IDかわってんのは繋いでる場所かわったからー
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 19:06 ID:RRHlwkD/: >696を俺のバージョンで書いてみる
ニブル限定、アスム有、All+8、カリツ有

Hiプリの支援→ME
・INT105以下→諦めた方が無難
・INT105以上でDEXがブレス補正込み90以下→諦めた方が無難・HP次第ではサンク頼り
・INT105以上でDEXがブレス補正込み100以下→2匹で詠唱開始、詠唱終了時には5、6匹になっていることも。控えめに動こう　1M程度
・INT105以上でDEXがブレス補正込み110以下→テレポ狩り可能。回復材はちゃんとつもう。無理と思ったらすっぱり飛ぶ　1.2M程度
・INT105以上でDEXがブレス補正込み110以上→生ME可能 1.4M～
狩りかた次第ではもっと出る。
しかし度を越すと中の人の人格が疑われるので品よく退魔師を楽しんでくれ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 19:12 ID:Ejp6KnMz: 今でもMEの狩り方なんて地に落ちてるから、今更俄かMEが増えたところで評判は変わらないから安心しろ。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 19:14 ID:quKp7p9C: 支援→ME　とわざわざ断るなら、最初からある程度のVITを考慮すべきじゃないかと思う
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 19:23 ID:Zre1UuJl: >>706
はいはい次
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 20:23 ID:Xsty+tJK: >>697
人数と状況によるかな。人が多いLOKIはあんま効率出ないと思う。
つか職とステ書こうぜ。
710 名前：697 投稿日：05/07/20 20:38 ID:eAtjZwGK: すみません　うっかりわすれてました。
自分プリ（I>V>D）で相手はモンクでハッケイ狩りです。

亀は人が多くても回転が良くなってあまりまずくないかなとか思ってたけど
そういうわけでもないのかな。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 20:38 ID:6zCp8rw4: >>707
支援とMEを分類しているのはスキル取得に過ぎない。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 20:39 ID:eAtjZwGK: 追記
某ブログではチャンピオンだったんですが、モンクとチャンピオンでどの程度差があるのかな？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 20:41 ID:eblU3fVM: OK。
取りあえず自分のDEXでMEが使えるかどうか、詠唱シミュレータで
試せばいい。
詠唱時間がどの程度の物なのか知っておくのも悪くはないと思うぞ

あとディレイが４秒あるのも忘れるな。

【山本亭】
ttp://shiraizaka.jp/ro/
詠唱シミュレーター
ttp://rodabhand.sakura.ne.jp/bragisim.html
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 20:51 ID:Zre1UuJl: >>712
鯖や時間帯にもよるので一概には言えないがモンクとチャンプだと結構差がある
MAXSPとSP回復速度がかなり上がっている上に
八景＋練気でテンポよく狩れる
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 20:58 ID:R30k8G6L: >>710
練気だけでかなり変わる＆MAXSPとSP回復が増えてる
Sesって最新鯖だっけ？　まぁ、古鯖の早朝深夜の接続数で常時狩れるようなものだし
非公平3Mが最低ラインっていうのは嘘はいってないと思う
ちなみに自分は最古鯖のタダの98避け発剄モンクで人が少なければ3M弱、多いときでも2.4Mはキープできてる
高DEX型のチャンプで過疎鯖なら3M↑は余裕だろうねぇ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 21:02 ID:3H700kho: ME→支援は？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 21:24 ID:quKp7p9C: >>711
今度の再振りで支援プリがMEに転向する場合の参考として書いてくれてるんだろ？
支援ということでVIT50とかあってもおかしくないわけで、
VIT初期値が基本の純MEとはステータスが異なる可能性が高い
つまり少し話は変わってるくるんじゃないの、と言いたかった
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/20 23:52 ID:uwX5mr1r: ID二極支援という存在。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 00:06 ID:jiCRUTQt: >>697
漏れもSes鯖で何度か行ったが安定して公平1.6M出てた
自分:INT>DEXHiプリ
相手:DEX高めの阿修羅モンク(詳しいステ知らん)

装備:素手、+4兄貴盾、あと+7で適当に

スタン攻撃があるが大抵食らう前に倒すので食らっても1時間に一回程度
マニピ(アスム)早い+素手でタゲ取りができるDEXプリの方が有利だと思った

こっちは基本的に素手でタゲ取り→LA→ディレイ中に次の亀へと繰り返す
遠い位置や位置ズレしていると感じたらHLも併用

モンクはプリがタゲ取った亀に気脱しつつLAが入ったら即ハッケイ→気功
ペストには指弾3
モンクもDEX高かったので気功、指弾もサクサクいけた

自分はHiプリだったのでアスムでヒール回数を大幅に減らす事が出来た
アスムあるとパサナでさえ氷亀のFDがMissになるので
パサナで地属性攻撃軽減するのもアリ
素プリならFD防げるアクアだろうけど
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 00:08 ID:6eda7l55: MEの話題が出たので、参考までに私のステとスキルを
INT90 DEX87補正込み　
キリエ8　SWサンクはなし
装備はほぼ店売り
GD3階で狩りするのが精一杯。しかも、白ぽがないときつい。

MEは本当に大器晩成で、きつい
レベル80を超えないとGD3階するらままならない
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 00:15 ID:aLPOgqIb: INT105HiMEなら
DEX110↑　ニブル村
DEX90↑　GD3蝿無視

谷に行くなら高INT必須
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 00:23 ID:q3MwXm3G: 散々言われてるが
「支援はソロ効率でないの（TT」
「効率出したい（＾＾」
ってお方は素直にME10ではなくTU10にされることをオススメします。
「MEは高効率だす！」との幻覚をみるには散々言われてますがINT105・DEX100は欲しいです。

ただし、「ME10はVITでも使えるんだ！」と思って金を２回どぶに捨てるのも
個人の価値観だと思います。

私はHiME（89/57）なんですが、たまには嫁のために支援特化系にしてみるつもりです。
もっともD>I二極の支援系・・・転生前と同じ感じになるのかなぁ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 00:38 ID:h9ere3d4: MEプリ様が自分のトレイン狩りを邪魔されたくなくて必死です。
前、ここではない某スレで、トレイン無しで、+4装備DEX80でも
軽く1.4～2ＭでますなんてほざいてたMEプリがいたが、そういう
人が支援プリに対抗して散々見栄張って誇大広告するから、
にわかMEが増えるんですよ。はっきりいって勘違いMEが出てくる
のは、MEプリの自業自得。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 00:51 ID:adH3+vLk: コモドパッチがきてニブル村が来るまで、階段でちまちまと90代後半まであげた
俺に謝れ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 00:52 ID:adH3+vLk: ×　MEプリの自業自得。
○　MEプリをたたきたい奴の思うツボ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 01:01 ID:ppJVFwJp: 夢見過ぎ～って言う人は
「何だよ話が違うじゃん」と言われる思われるのが嫌なんだと思うよ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 01:08 ID:2EjTM0ky: 94の時点でInt>バランスだったmyプリ。
1月から狩りつづけて6月中旬にオーラ出ました。（現在転生アコ）
『オーラがでたプリのなかにはこのような型(?)もいる』
ということで報告をば。
---
サーバー:
　Loki
BaseLv94の時点でのステータス(素):
　Str35, Agi36, Vit35, Int99, Dex46, Luk13
※98まではDexへ全振り。
　当初はバランスステでしたがMEに憧れて上記に。
　Lukに振ってあるのは、初心者だった頃に
　「Lukがあればドロップが増えるかも？」という考えから。(苦笑
修得スキル:
　10kkdDsOdBhEbbloqxqBe1R
※β1からキャラ消しなし。(アコjob44で転職)
　ニューマバグのため、プリになってニューマ取得。
装備:
　+5うさみみ, ツインリボン, DVアークワンド, イヤリング, 解毒/フェンクリップ
　+5子デザセイント(97後半からデスペナが怖くなって+4闇シルクに変更),
　+4タラガード(98中盤から+7カリッツガード), +4マタシューズ(97後半から+7ベリットに変更),
　+4レイドマフラー(96後半から+7に変更),
※解毒クリップは持ち替えた時に漢字とカタカナでわかりやすいという理由で。　

狩り場:
　秘境の村
時給:
　94の頃は最大850k/hでしたが、98になると平均800k/hくらい。
　早朝などの空いている時間であれば、最大1.1M/h出ました。
狩り方:
　青ジェム200個、白ぽ35個くらい、これでだいたい1.5～2時間くらいもちました。
　（極端に沸いたりなどがあれば1時間で白ぽ補給…）
　キューブ以外は全て闇ブレスを入れてある程度の回避を確保。
　キューブも含め、3体になったら詠唱開始。
　詠唱完了後、周辺のMOBを引き寄せて時折LAで、残ったら再度MEorHLで。
補足:
77型とか76型とか、全然知りませんでした。
(私の場合はどの型にもあてはまらないですね)
---
何となく「DexなきゃME使うな」みたいな風潮があったのでこんな報告をしてみました。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 01:47 ID:ceDOEkes: 使うな、というより
（思い通りには）使えないよ、ってことでは？
1M出るか出ないかなら、純支援プリのままで
ハッケイモンクと亀で公平するのと変わりないし。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 01:54 ID:ulGCpyT/: それはまた話しが変わる気がする
公平で1M出せるのと、ソロで1M出せるのは大きな違いが有るんじゃないかな
例えば、ソロで出せる場合短時間でも気が向いたときに1Mの時給を出せる訳で
公平の場合、まず、組む相手を見つける時間も必要だし
一度狩りが始まれば短時間だけの狩りと言うのは難しいし自分都合でやめる訳にもいかない
ソロで1M出せるのなら、公平ではそれ以上の効率が出せるとか
ソロでは行けない狩場に行けてレア等に期待出来る等、経験値効率以外のメリットが無い限り
同じ効率では公平狩りの方がランク下な気がするけどどうかな？
730 名前：722 投稿日：05/07/21 01:56 ID:q3MwXm3G: まあ723とか724、726みたいのが沸くのも無理はない。
俺も転生前はMEの高効率を妬んでいたのは事実だし。

β１からの持ち越しで転生前TU１（もちME無し）で最古鯖で効率700K程度で上げたし。
騎士団とピラB3に居ついてたんで、そこそこ金は稼がせてもらったかな。
おかげでプリメインでもALL+8とカリツ程度はあります。

ME狩場もTU狩場も結局混むのなら、スキル縛りとステ縛りのきついMEではなくTUを進めるだけ。
俺みたいに転生してるやつはME取ってもJOBあまるけど、転生してないやつは
ME（37）+マニピ3+（7-7）＝50。臨時でMEが支援プリより拾われないってことも考えろよ。
サフラ、グロ取れば其の分MEソロやりにくいのだからな。
「公平も稼ぎたい、ソロも稼ぎたい」でMEが稼げないのは今の現状を見ればわかるはず。

あと、ハイプリならいっそME+メディタでマニピ切ってソロ特化にしてしまってもいいわけだ。
マニピの詠唱が要らなくなるので其の分の効率は上がるだろう。

逆に、俺みたいに其の期間だけサフラとかグロ５取るのもありだと思うが。
どうせ夏休みはどこも混むのだからソロはしない、と割り切る。
731 名前：722 投稿日：05/07/21 01:59 ID:q3MwXm3G: 自分で補足
>あと、ハイプリならいっそME+メディタでマニピ切ってソロ特化にしてしまってもいいわけだ。
>マニピの詠唱が要らなくなるので其の分の効率は上がるだろう。
これは自身で混んでる時間だと「マニピなくてもSP切れないんじゃね？」と思うから。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 02:09 ID:ceDOEkes: >>729
公平PTとソロのどっちがランク上か、とかいう話じゃなくて、
支援よりのステでMEのスキル取って純ME並の効率を夢見ると
外人さんが来ますよーってことでしょ。
それに、それまで支援しか経験ない人がにわかME使いになったところで、
再振り期間中にどこまでMEとしてのプレイヤースキルを
身に着けることができるか、という問題もあるかと。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 02:43 ID:fIaSSKqT: MEはソロで高効率出せるから、という理由だけで転向するなら、どう頑張っても
ステの問題で純ME(２極ME)のような効率は出せないわけで。
今コンビ狩りで1M↑余裕、とかいう人でもMEになったら1M↓とかだと本末転倒。
さらにコストかかるしペナの危険あるし、となるとやめた方がいい、となる。

でもMEを使ってみたい・MEで遊んでみたい、ってならどんなステでも止める理由はない。
折角のチャンスだから楽しめばいいよ、となる。

つまりMEに転向して何を求めるのか、が最大の問題だと思う。
効率求めてのMEなら外人さんが寄ってくるが、遊びのためなら来るわけもないし。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 02:55 ID:ut0oqoVC: >>731
Base90以上INT120HiMEならニブルでメディタもマグニもなしでSP切れないな
実用だけで言ったらINT=DEX型HiMEはメディタ必要としないし
サンクもSWも不要なのでスキルポイント余りまくり
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 03:08 ID:6s577W0k: まぁ、現MEプリが必死だと思われるのもしょうがないよ…。
情報が入った直後のパッチ変更点スレの流れを見ると、レベルカンスト近い
二極支援がMEやってみたいって書き込みに対して、「何十回も死ぬだろう」
「死んで覚えるしかないぞ」「MEはもろいからすぐ即死するぞ」とか。
二極支援で98なんて、それこそ修羅場をくぐってきてると思うんだけどな。

っつかHL狩りやヒール砲狩りより少しはましな効率なら満足なんじゃね？
固定のメンツと時間が合わない時や気分転換にやりたいんだろ。

DEX支援でこの機会にMEやりたいってヤシは、Apricot CafeのMEスレの
過去ログを見ると効率情報とか出ていて参考になるよ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1121769077/
↑これが現スレだけど前のスレが落ちていないからそっちもオススメ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 03:08 ID:K1UOVONc: やるやらないは個人の自由だし、やりたいならやらせてみれば良いと思う。
結果、現実を見て後悔するなら戻せば良いし。
キャラステそのままで別タイプのスキルを体験するのに
4Mは授業料としては安すぎると思うし。

ただ、昔VitME育てたことがあるからこそ言える。
マジで素プリでDex90も無いMEはTOM
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 03:11 ID:q3MwXm3G: >>734
レスがついてるんで返信・・・夜勤中で暇だ。
先にも書いたがまだBASE88でINT112なんだ。
734の言うことはもっともだと思う、ってかもともとHiMEな奴でメディタ取る意味は
「INT105から挙げないでGXと組む」
「目指せ！高ヒール」
なんだからINT120の時点でそもそもSPが切れるわけないわけで。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 03:14 ID:q3MwXm3G: ・・・なんで88だよ、昨日上がって89だよ！
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 03:39 ID:yqCDEfc4: >735
>「何十回も死ぬだろう」「死んで覚えるしかないぞ」「MEはもろいからすぐ即死するぞ」
ネタだろと思ったらホントに言ってて笑った。ありえんよな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 04:16 ID:XGpROJ8r: まぁ最初の２～３回はやっぱ死ぬけどね(´∀｀)
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 05:12 ID:aLPOgqIb: >>735
二極支援の修羅場なんてMEソロと何の関係もないしｗ
ME転向したけりゃ最初はマステラ積んでツールで回復連打させときゃいいんじゃね？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 06:01 ID:7+OCq/K3: 減少１０を試してみたい。
シグナム１０を試してみたい。
アンゼ１０を試してみたい。
ＴＵ１０を、ＳＷ１０を。。。

そんなに金ねえよーーー！

お金ある人いろいろやって報告Plz
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 06:20 ID:8yFWs0rs: WIZの固定相方とゲフェADペアが一番旨い。

---糸冬---
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 06:30 ID:b3q7l0DA: 当方９０後半Ｉ＞Ｖ＞Ｄ
転生目指してアンゼ１０、ＴＵ１０にしてピラ地下缶詰になろうかな。
でも友達と狩りも行きたいから、支援も残したい。
いろいろスキル振り悩み中。
こういう悩みは楽しいなｗ
みんなのを参考にさせてもらうよ。
惜しむらくは妥協で４４転職だったことか＿|￣|○
スキルポイントもっと欲しいよー。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 06:35 ID:53kl7fSF: >>744
('･ω･)ﾉ[ 新キャラ作成 ]
しかしAGI先行アコはINT型作成より結構辛いなorz
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 06:36 ID:h9ere3d4: むしろ、ニブル村でトレイントレインしか知らないMEプリが「期間限定で
支援もいいかも。装備あるから支援も簡単だよね。」などとアホな気まぐれをおこして、
臨時やそこらで90台のPTMを殺しまくった挙句、PTMのへぼさのせいにして逆ギレする方が心配。
MEなんぞトレインしてやばくても1人で死ぬか飛べばいいが、支援スキルを使いこなす
タイミングと他人のデスペナまである程度責任を負ってる感覚は、ある程度のレベルのPTを
数こなさなきゃ身につかない。70～80くらいでちょろっとPTしたからって、いきなり90台の
支援が身につくわけじゃないわけで。
それを90台でやられたんじゃ、やられる方はたまったものじゃないな。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 06:46 ID:aLPOgqIb: むしろ、廃屋でトｒ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 06:50 ID:kNWanh8E: 叩きというか、単にみんなこれ以上MEプリが増えるのを望んでないんじゃないの。

MEプリじゃない人としては、今でさえ村でトレインしたり、谷まで出てきてマーダー擦り付けたり、
GDその他で乱行の限りを尽くしてるMEプリがこれ以上増えて欲しくないわけで。
MEプリとしても、数少ない狩り場に人が増えて効率が減るのが嫌。

MEプリは効率だしたければTU推奨ってやたら言うけど、ピラ地下だってあまり人が多くなれば擦り付けなんかも
発生しやすくなるし、プリとBOT以外も意外と来てるし、かなり効率も落ちるだろうし、あそここそ人が増えたら微妙だと思うけどなあ。
ソロで使えないMEでも、PTで殲滅補助で使える場面もあるだろうし。

スキルステなんて人の自由だし、仮に非高INT非高DEXのMEプリが出てきても、使えないと
思ったら元に戻せないわけじゃないし、好きに試してみればいいと思うけど。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 06:51 ID:kNWanh8E: >>747
仕様へんｋ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 06:51 ID:kNWanh8E: 配置変更か。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 07:07 ID:vLUxzYSQ: MEについて突っ込んだ話がしたければアプリコットに・・・と書こうとしたが、
あそこはあそこで、古参MEだけがME、純MEだけがME、厨行為は全て元支援プリの仕業、
支援死ねで頭が固まってる人の溜り場だから、支援から転向なんて書いたら上みたいに
ヒステリックな脅しレスが返ってくるしなあ。困ったもんだ。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 07:17 ID:nY9PX9Ek: >>739
マジで98で何十回かは死んだぞ('A`)
ME発動ディレイがいかん。
メールとかしちゃう。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 07:51 ID:lU0O6Usu: 夏だなぁ・・・
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 08:06 ID:LSPU9pOr: 今日から小中高生は夏休みですからなぁ・・・
約40日の我慢ですなぁ。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 08:08 ID:adH3+vLk: 高レベルだろうと支援→ＭＥが死ぬだろうと言われてるのは
他MEの真似してやってみて自分の許容量もわからず、ディレイの長さが予想以上で
死に安いってことだから、死なない奴は死なない。でもたぶん数回は死ぬだろうね。

>>748
MEプリでもトレインを好まない人は多くいる。
ニブルなんてテレポ狩りが効率でるわけでトレインしてるのはただのへたれ
>ソロで使えないMEでも、PTで殲滅補助
TOMもいいとこ。あと厨行為は全て中の人次第。

>>751
お前が困ったもんだ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 08:11 ID:rddAFVZ0: >>739はMEどころかIVプリ以外やったことないだけじゃないの？
DexウィズやMEを自分でやった奴だけが、I=Dの愉悦とデスペナを知っている。

俺？俺は主に多人数PTと組んでのんびり狩りしている成長ノロノロなME。
効率を競うトレインな連中については「よくやるぜ」以上の感想はない。
MEが増えるのは参考情報が増えるから歓迎だが、まあ通報されるような無茶するもんじゃないぞと。

>>751
んなこたーない。少なくとも俺は厨であることと支援からの転向は関係ないと思う。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 08:16 ID:LSPU9pOr: まあ、なんだ。

MEなどの範囲攻撃自体は悪いスキルじゃないんだ。
問題なのは、効率厨でトレインを多用するような輩がまとめ狩り出来る
範囲攻撃スキルを好んで取得してトレインしてるだけの話だ。

SGしかり、GXしかり・・・。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 08:30 ID:K84ffl7g: 純MEも、レベル低いうちはPTで支援やったほうがずっと経験値いいので、
支援に転向した場合のPスキルの心配はあまりしなくてよいかと。
1stでいきなり純MEって人もそうそういないし。

諸般の問題の根源は、中の人が厨かどうか。これに尽きると思う。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 08:49 ID:Vq6FV18w: DEX109 INT105 Vit80
ハイプリな俺はHiME支援です。
練りに練ったスキルだっただけに再振りは微妙(ノ∀｀)
Vitこれだけ振ってもME出来るって事で…。
時給は2M/1.2M位かな(ニブル村in古鯖)
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 08:52 ID:XYL+qcaD: SW10なMEプリ。毎日監獄
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhEbajOqxgOHNaX

再振り分けでサンク7にしてLOD狩りにチャレンジする（・｀ω´・）=3
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10ax1zxdAhEbajOqxdBF1X

変な外人さんは来ないで結構です
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 08:53 ID:yqCDEfc4: >739
一応MEもち。そんなことはどうでもいいですが
で、やっぱディレイ中の回復連打とか
それでも微妙なときは回り見てハエとかは慣れなきゃしぬなぁ。すいませんでした

効率競うトレイン？なんだろうねそれは
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 08:53 ID:yqCDEfc4: うは超自分レス
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 09:01 ID:rddAFVZ0: >>761　むう。おまいもまた、MEの修羅の道を歩む者であったか・・・
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 09:08 ID:ppJVFwJp: >>730
一応レスだけしておくけれど、自分(726)HiME持ちなんだわ(´・ω・｀)

>>759
スキルどんな感じ？
765 名前：739 投稿日：05/07/21 09:12 ID:yqCDEfc4: >763
ごめん、絶対叩かれるだろうし別に叩かれてもいいんだけど

>俺？俺は主に多人数PTと組んでのんびり狩りしている成長ノロノロなME。
>DexウィズやMEを自分でやった奴だけが、I=Dの愉悦とデスペナを知っている。
>むう。おまいもまた、MEの修羅の道を歩む者であったか・・・
('Ａ`)
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 09:36 ID:LKsEIo10: >>764
スキルも何も。
VITあれだけあって、DEXも水準あるんだから、アスムで基地外トレイン。
（自分にとって）気持ちよく溜まったらMEだろ。
普通に想像つく。

ところで、ソロも可能な支援プリを考えてる人向けにこんなスキル振り。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdAwkdAhEbdroqnqE1kK
あまったポイントはどこなりと。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 09:41 ID:ppJVFwJp: >>766
いやソロの狩り方聞きたいわけじゃないんです…
他のメディタとかキリエとかどうなのかなと思って
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 09:48 ID:qUYQeW2y: 高レベルDEX支援なんて自分のもろさは十分知ってるんだから、
初めは多い敵は相手にせずに1,2匹から撃って感覚をつかもうとするだろ。
青ジェムがもったいないレベルでもあるまいに。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 09:51 ID:Bcqb8+Cy: １年半以上放置していたAgiｶﾝ98歳殴りをこの機会に
再振りさせようと思ってるんですけど、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdFsXdAhFafsacAqAbNak
こんな感じでどうでしょう？ご意見伺いたいです。
PvGvはしません。狩場はニブルメインを想定しています。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 09:59 ID:nY9PX9Ek: 今放置してる自分の殴りもそんな感じにしようかと･･･。

98→99までなら、ニュマセット2.3ポイント削って
DBにまわしてもいけそう。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 10:04 ID:xqPrPmh4: >>769
デビーナかTUが欲しい。デュラうざいから。
サンクとるとTUはポタ切るしかないからそこらへんはスタイル次第。

個人的にAGIカンストなら修練2種DB10MM10おさえてアユタヤも対応とか面白いと思う。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdxsXdAhEadrNfNnnbNak
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 10:18 ID:jV1gUtOR: ハイプリの方々にちょっと質問です。
アコマニやOWN等のサイト見た限り、アスムの持続時間は
　Lv1　20秒
　Lv2　40秒
　Lv3　60秒
　Lv4　80秒
　Lv5　100秒
と、表記されていて自分もそう思っていたのですが
わむてるらぶのスキルポップアップ説明、あとクライアントのスキル説明欄には
　Lv1　20秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　Lv2　30秒
　Lv3　40秒
　Lv4　50秒
　Lv5　60秒
と表記されてないですか？
たぶん誤植かなにかだと思うんですけど、ちょっと気になったもので。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 10:22 ID:xXVK4hYQ: 相変わらずIVプリの巣窟だね
現MEプリがこれ以上同業者増えるのが困る？何を根拠にｗ
ニブル来てからMEプリの人数はだいぶ増えたし、それによってそのときのMEプリが
効率落ちただのなんだの…いかにnounaiMEが多いのか分かる
MEプリが増えて困るのは他でもないIVの連中だろ
しかも具体的に数字がどうこうじゃなくて、おおかた彼らの安っぽい自尊心が傷つくからとか。
あと、少ないかもしれないけどもし周りにいるなら、DEX支援とMEの死亡回数聞いてみると良い
腕の差ももちろんあるがMEが死にやすいのは嘘じゃない
それを理由にMEプリ体験を止めようとしてる奴らもIVにしか見えないがｗ
そりゃあんたらの死ににくさに比べりゃ、な
良いじゃないかやりたけりゃやらせればいい、なんて、いかにもWIZの思考に近い
本物のMEらしい意見なのにね。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 10:28 ID:ppJVFwJp: >>772
そうなってるね。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 10:39 ID:jwKu2/po: >>772
釣り針たれてるのわかってるのに長文レスしてるのを見ると本当に夏だなぁって思うよ
最近は某スレのおかげでそんなに荒れてなかったせいもあるけどな
776 名前：759 投稿日：05/07/21 10:43 ID:IAmDiUxD: >>767
766は俺じゃないよ(ノ∀｀*)
スキルは、キリエ8、アスム3、メディタ2、サンク7、グロ1、サフラ3、リザ1、マニピ3かな。
これからアスム5にしてグロ3にして、マニピ5か、リザ4か迷う所。
Gv PT ソロを考えたスキル振りです。リザ4だとPvも出来るね。
もともと転生前支援で支援かなり上手いって言われる程、操作量自信あるから今の中途半端な支援スキルレベルでも十分やれてる感じ。
ちなみにそんなきちがいトレインはしないでも出せる数字。
肩にかける物と蜂蜜以外放置だからね。
S無しマント6連続記録中(ノ∀｀)
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 10:49 ID:sxGh6GG+: 【質問内容】
①不死鎧装着者にシグナムは有効かどうか。

②仮に有効だった場合、
　その状態で着替えられたら、シグナムの効果は打ち消されるかどうか。

③シグナム１０として、
　ぶっちゃけ、現在のＧｖ（当方、三期鯖）で実用に耐えるスキルかどうか。

最近、不死鎧で大魔法エリアに突っ込んでくる前衛様が多くてな。
脱衣が肉迫するまでの牽制＆援護として、ちょっと試してみたいんだが。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 11:04 ID:MAg32JM/: >>777
スキル再振り来たら自分で試してみるのが一番いいと思う。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 11:11 ID:adH3+vLk: >>777
>不死鎧で大魔法エリアに突っ込んでくる前衛様
これ自体がTOMだからシグナムなんていらないだろ
SGとメテオであぼｎ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 11:21 ID:7+OCq/K3: 当方、Lv90vit純支援プリ。
スキル振り替えでシグナムを試そうと思うのだけど・・
１は微妙かな？現在、使ってる人１は実用レベルでしょうか？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 11:31 ID:hfKssMch: >>746
ぶっちゃけ、70代の支援に比べれば90代の支援なんて楽すぎだと思う。
少々ほっといても死なないし過剰なまでの殲滅力で死の危険なんて
ほとんど感じない。90代のプリに求められることは基本支援＋効率を
上げるための立ち回り。（共闘、進軍を止めない、意識させない支援）
『本物』のMEプリならそういうテンポのいい狩りは得意だと思う
オーラ支援プリと97ME二極MEプリもち。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 12:20 ID:DE0aioeQ: MEになろうとする人へ、INT105-DEX100ないと狩にならないよって言うのは
自分達がMEで狩りになるくらいまでそうだったからなんだけどな。
何もニブルが混むとかの意地悪で言ってるんじゃなくて、
実際なってみたら浪漫型だったって言われるのを防ぐためなんだけどな
と思う支援・ME・殴り持ちの戯言。

ME転向予定方へ
・INT105/DEX100くらいはありますか?→なくても白青マステラを叩く財力があるなら可
・ジョブ50なってますか?→ME10までが結構狩場に詰まります。
　　　　　　　　　　　　劣化支援として臨時に行くかソロの覚悟を。身内が引っ張ってくれるなら良。
・ショートカット2枚orBMを使えますか?→フェン持ち替えは勿論、普段の自支援+MEをショトカ1枚に纏めれる人なら別。

生MEと時給が安定してくるのは90↑です、それまでは支出とペナの覚悟を。
MEのご利用は計画的に(´∀｀*)高速詠唱ﾀﾉｼｲﾖ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 12:41 ID:aLPOgqIb: 全員がME展開即蝿って狩り方をすれば案外平和になるかもなｗ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 12:45 ID:adH3+vLk: >ME展開即蝿
ならねーよ('A｀;;;
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 13:01 ID:DygVzIis: 前に、Wizを廃屋に満遍なく配置してSG撃ちまくりとかいうネタがあったが
ニブル村に、MEプリを満遍なく配置してME撃ちまくりというのもやってみたい気はする。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 13:08 ID:tq8UuZwR: アスムレイドカリツホリロブでvit1でも+7あればDOPひだめ200台なんだよな。

MEﾂﾖｽ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 13:09 ID:tEONGxfd: 動けなくて死ぬけどな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 13:10 ID:bvxvUxkA: MEプリ12人PTとか楽しそうやね。
敵集めてる間にも経験入るしPTボーナスが…。
地味にPTチャも楽しめ…
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 13:14 ID:adH3+vLk: ねーよｗｗｗｗ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 13:16 ID:pAgIHZCv: >>779
FWでのヨーヨー状態を避けるため装備する人は結構いる
MHP多いことが前提だが
蒸発する人は大人しくLPか後衛潰れるの待ってて下さい
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 13:47 ID:Bktc2jbi: 当方INT>DEX>VITの一応MEプリ（40転職）
狩りかたは、MEは一切使わずに支援のみで、色んな職と組みます。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10ax1sVanhebajOqxqBf1N
今度のスキル再振りで上の様なカンジにしようと思うのですが、残りの4ポイントは何に振るのが良いでしょうか？
また、削ったほうがいいと思われるスキルはありますか？
（MEありきでおねがいします）

やっちゃった感を全面に押し出してるプリですが、アドバイスをお願いしますorz
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 13:50 ID:adH3+vLk: >>791
鯖で違うんじゃね？
うちの鯖だとTOMでFA。
メテオの嵐の中をドルで抜けようなんてありえない
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 13:55 ID:adH3+vLk: 間違えた>>790な
ロキ崩し後ならわかるんだがな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 13:56 ID:XGpROJ8r: >>791
マニピを２削る。
ニュマ取得。
サフラ３取得。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10ax1sVdAhEbajOqxkbfakA

支援もやるYO、と言うならこんな感じかなと思ったけど
ニュマもサフラも必須なわけじゃないので参考ぐらいで(･∀･)
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 14:00 ID:15Ai+lAs: Int120＞Dexのキリエグロリア支援MEの私が来ましたよ
支援志望だったので先にIntカンストしたけどDex80くらいから
カリツ無し+4でもGD3なんとかなったからカリツあれば楽勝な予感
Int高いほうがシャアをHLで落とすのが楽だから放置しない人にとっては楽
ともかく早め早めにME、詠唱中でも駄目そうなら欲張らず白か蝿、
ディレイ4秒の間はうろうろ逃げ回るのが重要
796 名前：790 投稿日：05/07/21 15:01 ID:rzKPdpu+: 確かに鯖によって重さや防衛方法も違うから一概には言えないか
うちは二期鯖だけどドル+ジャックで突っ込む人は結構いるぽ
防衛時にMEが普通に展開されてたりします
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 15:28 ID:CEhg5xsg: ＧｖＧでＴＵされて泣いた漏れガイル
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 15:37 ID:G9KeHvfW: フル支援はしたいけどソロもできたほうが…というTOMが来そうなコンセプトのスキル振り直しを考えています。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhDbdmbqnqB1mu

ステータスはINT120DEX50からポイント余らせていて、これからVITに棒振りしようと思っていますが、
支援は問題ないと思っていますけど、VIT型でもTUソロって問題ないですか？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 15:42 ID:eOfrocdn: >>798
　オレがINT>VIT＞DEX型でTU10で狩しているから問題は無い。（フェンクリ必須）
　が、効率出すためにはAマミー以外テレポなので、激しくお察し。
　肉入りBOTと思われても気にしない腹黒い神経が必要。
　よって、支援重視だった香具師にはオレはあんまりお勧めはしない。
　（TUソロして晒されてでもしたら支援に戻りにくいだろうから）
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 16:36 ID:53kl7fSF: ちょいと聞きたいんだがピラ地下3用の鎧でプパと闇以外に特に必要なのってある？
プパセイントは持ってるんだけど今度ソロでの時間潰し用にピラ地下用セイントを1つ作ろうと思って。
ちなみに分類上ではA>IのTU型で蟲盾は持ってます。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 16:41 ID:BCSmfCe7: プパよりも闇よりも必要なのは火鎧(ﾟ∀ﾟ)
FPに落ちた時のあの感触ときたら'`,、'`,、
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 16:45 ID:XGpROJ8r: |∀･)つ［ﾊｴ］
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 16:47 ID:53kl7fSF: パサナか。そういえば奴の存在なくしてピラ地下3は語れないんだったなorzﾊﾟｻﾅCﾀｹｰ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 16:55 ID:eOfrocdn: オレはピラ地下3は闇ｾｲﾝﾄ着ているが（それしかもってない）
ほんとごくたまにFPにホールインワンするよ(;´Д`)
予約テレポなんだけど、自分が下手なのか間に合わない。。。
でも、鯖にもよるが平日早朝とかじゃなきゃ放置されてることも無いんで
夏休みの間は、すぐに火鎧をそろえないといけないとは思っていないよ。
いずれは欲しいけどね。
あと、もともと支援型ならボス見かけたら、WIZにサフラなどしてお手伝いして
あげたらどうかな？
おれはそれで結構喜ばれたことあるよ。
805 名前：791 投稿日：05/07/21 17:03 ID:Bktc2jbi: >>794
アドバイスありがとうございます

マニピは絶対に５と思い込んでたんだけど、２つ削れるんですね～
参考にします＾＾
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 17:03 ID:o6Bpln/M: 低レベルならともかく、高レベルならいちいちここで聞かずに振ってみればいい。
再振りは1回じゃないんだし、2回振ってもたかが4M。
はっきり言って、誰とは言わないが一部のレスは意見が憶測と打算が入りすぎてて、参考に
するに値しない。
少なくともMEに関してはかなりの嘘と誇張が混じってる。
同職の嫉みと醜さが嫌になった、ここの基準で言わせるとME失格らしいMEプリ。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 17:06 ID:2vM++qIP: >>806
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはい夏夏
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 17:26 ID:HfljKzYi: 806は煽りだろうが、確かに後半のME議論はちょっと行き過ぎな気がした。
今更かなり時代遅れなIVプリ叩きとか今更やってるあたりもうね・・・。
なんというか、それなりに計画立ってるなら惑わされずに一回振ってみるといい。
スタンダードな狩り方は無理だろうが、工夫すれば使い所がないこともない。
事実自分はINT105なくて、PT主体でME活用してるMEプリさんを知っている。

超絶トレインしてｳﾏｰｗｗｗとか思ってるなら上の意見で正しいんだろうけどね。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 17:58 ID:yZoORlgQ: 先輩方に相談させてください。

当方Lv84　40転職でステが
S50 A1 V50 I83 D26 L1 残ポイント30
のプリーストです。

この度スキル再振NPCが来ると聞き、喜んでいる次第です。
現在のスキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gOaiJbdAhEbcmoqokbfaeh
こちらのようになっています。40転職です。

ステもかなり微妙な感じなので再振をどうすれば良いのか悩んでいます。
今後どういうプリーストに成りえるのか道を示していただきたく
相談させていただいた次第です。

どうかよろしくお願い致します。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 18:03 ID:2z5P46tb: >>809
どういうプリーストになりたいですか？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 18:12 ID:L4/FSN3z: MEは自分に酔ってる奴が多いからな^～^
というわけでI=D>Vの廃支援を廃MEに変えてくる
+9～10装備とｱｽﾑで死ぬ気がしない
MEのみなさんよろしくだおー^^
812 名前：809 投稿日：05/07/21 18:24 ID:yZoORlgQ: 支援プリになりたいと思っていますが、
40転職なので何を切るか、もしくはTUで頑張るか考え中です。
他によい案などございましたら合わせて教えていただけると嬉しいです。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 18:30 ID:2z5P46tb: 無難すぎる支援
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFbcmbqnke1jN
残りはIMでもﾏﾆﾋﾟでもTUでも
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 19:23 ID:QAvo+Kd2: ＴＵ1と10でどれぐらい効率変わってくるかな？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 19:37 ID:24j/hCyI: >>814
調べる努力が足りんがな（・∀・）
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 19:41 ID:SvL0LDD+: ＴＵ１０
ステがint120 luk99でも
成功率は42%だっけ？ウロ覚えなので、間違ってたらごめん
ＴＵ１とＴＵ１０でも、グロあれば1もTU3と同じになるけど・・
10あると、全然違うと思う。

私のステはA>I>L、ＴＵ１0だけど、効率は1.4～1.6Mくらいかな？
ＶＩＴ職だと、ヒールの時間とれられるから
それが意外と時間とられるのよね。
個人的には、ＡＧＩなら蟲さけられるフリーに
達すれば、オーラまでの道は一番短いと思う
強みはなんといっても、ソロで済ませられるから・・
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 20:23 ID:E/Bcv03r: TU狩りはゲフェADソロできる人でないとやっていけない
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 20:27 ID:BCSmfCe7: 臨時がない時の暇つぶしにはいいと思う…
とりあえずTU1を取って試してみてはどうかな？
向いてなかったら支援ステに振れるし。
AGIとDEXが高くないとイライラするが
それでもヒール狩より効率はちょっと上。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 20:45 ID:NdUCx7H1: TU10でゲフェADだとEXPどれぐらい？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 20:49 ID:Lc9hGASG: 1200k/420kくらい

攻撃が痛すぎてヒール回数多くなるからどうしても、な
ソロはあまりしたくない
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 21:00 ID:IR78N8P4: (,,ﾟДﾟ)∩先生質問です

当方I>Vアコです
ベース65 INTブレス込み80VIT74MHP3430MSP615
装備は全三減盾＋ALL７装備レイドアリ

このステ・装備で支援プリ１にワタシが混じって監獄２で臨時することは可能ですか？

ワタシ的に同じようなかんじのアコが着たら入れるんですが、ワタシが蹴られたってことで
皆さんの意見を聞いてみたいと思いました。
＊私怨・ねたみなどは一切なく客観的に聞いてみたかったので書いてみました

どうでしょうか？このアコはムリ？それともプリ１いるならいける？
822 名前：821 投稿日：05/07/21 21:00 ID:IR78N8P4: sage忘れた・・・orz
正直スマンかったorz
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 21:11 ID:8bkLFXXR: >>821
やっぱり理由は「アコだから」につきるんじゃないだろうか。

その装備だと、一撃死はないかもしれないがINT低すぎで2nd回復役には不足だから、
もう一人のプリの負担が増えるからね。
支援プリが知り合いで、分かった上で自分も混じるならいけるんじゃないかな。
それだけ装備あるなら、いざってときはSP回復剤使うだろうし。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 21:31 ID:yqCDEfc4: 装備がなかったら吸い取り乙で終わるし
装備があるといったら吸い取り乙＋自慢乙＋プリ自虐

お互いにいいことはないよなぁと思うアコで臨時行ったことない人
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 21:38 ID:smK4XhYB: >>821
同じ装備で今日47転職したプリだが、監獄２いけたぜぃ
蹴るか蹴らないかは人次第じゃないか？
まぁ、俺は自分から監獄２行ってみないかと誘ったわけだが
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 21:41 ID:sNQ28Gxm: >>821
行けない事ないってのは自分でもわかってんだろ？
腹が立ったんなら愚痴スレ行ってこい。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 21:55 ID:IJ9VjLyF: ちょっと遅いが、
>>772
Lv5=60秒で残ってるのってたしか韓国での説明が間違ったままで、
それをそのまま訳してるのが日本語クライアントじゃないかな。

MEの話乗り遅れちゃったけど、せっかくの機会だし興味ある人はやってみるのが
ええんでないかな。GD2、ピラ4辺りなら敷居低いし。GD3で安定して狩れれば
ステ装備腕的に適応あるかと。あと囚人の復活したカタコンもいいかも（＄は焼きにくいが）。

ニブル村は今沸きが熱いので、ここで安定出来れば完成域ですな。基本的
にテレポ狩りで沸きを回していければ２M前後狙えるけど、最近はデュラハン5～6体
いるようなハウスもしょっちゅうだし、それに押しつぶされないだけの判断と装備があればいけるかと。

とりあえず、行ってみたい狩場でME詠唱時間+ディレイ4秒分だけ敵に囲まれつつ
何もせず突っ立ってみて、HPの減り方と許容量、回復手段を検討するといいんじゃないだろうか。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 22:04 ID:qUYQeW2y: >>821
もう一人の支援がプリなら問題ないっしょ。
ちょうど昨日監獄臨時に行ってたけど、
プリ一人初心者アコ一人でもなんとかなったし。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 22:10 ID:b1iRWv+d: いけるね
役割分担としてプリがマニピ持てばいいだけだし。
ただHPSP回復材はしっかりもって、惜しみなく叩くくらいのことはしてほしいと思う。
なんだかんだ行ってプリ側に負担がかかってくるから少しでも軽減する努力は必要
830 名前：821 投稿日：05/07/21 22:23 ID:IR78N8P4: >>826
おつ、
よく書き込みを読みましょう
>＊私怨・ねたみなどは一切なく客観的に聞いてみたかったので書いてみました
この意味わからなかったですか？

>>レスくれた方々
客観的にみてどうかを聞きたかったから大変参考になりました。
本当に有難うございます＾＾
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 22:31 ID:Z8AnC7UQ: スキル振りでバジリカ５までとって騎士団あたりでソロで展開
みんなショックエモ！
俺（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 22:32 ID:53kl7fSF: >>831逃げて！背後に外人が！！
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 22:34 ID:vxPHq7cn: そこへ血騎士横沸き、>>831ﾅﾑｽ･･･
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 22:45 ID:6DU9dqYA: >>833
いや、南無なのは君だ。
何時からあいつがＢＯＳＳ属性になったのだよ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 22:57 ID:8bkLFXXR: じゃあ、魔剣横脇>>831ﾅﾑｽ…

でいいんじゃ。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 23:01 ID:6DU9dqYA: >>835
だね・・・。

横沸きは、殴る前にそのmobが追い出される（以前確認済み）。
まあ、隣に横沸きしてプリを殴った場合とかもそうなのか、などは暇人が検証してくれ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 23:26 ID:p2ZGDpOq: >>821
無理。
お前にヒールするSPを他の香具師のヒールに回して±0
お前に吸われるEXP分余計に稼ぐのに必要なSPをブレスとIAに回して±0
お前に吸われるEXP分余計に稼ぐのに必要なPTの頭数削ってプリの支援の手間減少&SP黒字
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 23:28 ID:yqCDEfc4: >837
いや、殴りプリよりは使えるぞ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/21 23:33 ID:G9KeHvfW: 使えようが使えなかろうがPTにはマイナスってこった
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 00:33 ID:LdpWV1+Y: というかさｓっさと転職しろ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 00:43 ID:yl2eQYvh: 826の主張はすごく適切だと思うのは俺だけ？

>>勘違いアコ
中国暴動時期（今年の４月ごろだっけ？）に
日本人A：「中国に行ったら石投げられたんだ。むかつくよね」
これを日本人に聞いたら日本人Aに賛同する意見が集まるに決まってる。
実際、世論調査も（作為的なのは当然だが）そうだった。
客観的な意見を聞くなら、全く関係ないほかの国の人間に聞くべきだ。
830のレス自体が826の言うとおり「腹が立ったんなら愚痴スレ行ってこい。」ってことだよ。

で、俺の意見
監獄に行くこと自体はOK。其のレベルならスキル掛け直しなどやれることだけやるなら役にも立つ。
ただし、其のPTのプリとPTリーダーがそう思わずに叩き出されたのなら、そっちが優先されるのは当然。
というか、65ならデスペナの危険のある臨時なんか行かずに崑崙あたりで上げて転職しろ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 00:53 ID:Te4DixJI: 826も821が客観的にといいながらここで聞いてることに対して
愚痴スレ池と言ってると思うんだが830見ると神聖さんなんでしょ

蹴られるのが嫌なら募集すればいいんじゃない？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 01:15 ID:qmuxLJHv: 成長期のアコの胸・・

まで読んだ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 01:18 ID:yl2eQYvh: >>843
其の続きは
「プリに転職すれば大いに期待できる」「でもモンク娘も捨てがたい」
でよかったか？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 01:18 ID:O5t91wu3: たってきた。
誰か処理して　く　れ　な　い　か　？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 01:21 ID:qmuxLJHv: いや、うちの逆毛アコの事なんだが
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 01:36 ID:3F45sYib: 大胸筋が発達してきたわけですね。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 01:38 ID:PFWQloOs: ちょうどバリカンさっき出したばかりだがやるか？

俺のリアル逆毛がなくなったばかりだが。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 06:26 ID:O5t91wu3: 1人でスレを5時間も止めた>>848に敬礼ッ！！
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 06:31 ID:tLMbvU0S: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　三三　　三三　　三三　　　三三
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 08:32 ID:Eke1se0M: つか最も効率よく経験値が入る再振りの予想しないか
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 08:34 ID:pe6DuW2L: ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10dA1k1naebnjOqxaoHncFcK
ほい
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 08:34 ID:tLMbvU0S: TU、グロMax　これでソロで時給3M、Wizペアなんてする必要がなくなる。
転生まで一気にいけるから他スキル圧迫してもどうでもいい。

これじゃないの？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 08:51 ID:ygynI2CJ: TU10にして、ハイプリにしたら奉仕するよーと言うことで、ADソロ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 08:55 ID:miaL7Bvz: >>853
さすがに3Mは無理。BOT共闘付き捲ってればありえるけど
MAPに肉入り自分だけって超レアケースしかない。

I>AのTU10プリでマグニもほぼしないセルフヒールもほとんどなしでやってるけど
1,2～1,4付近でで安定する。
天井はやっぱMEのほうが高いけどステ縛りが低いのが利点。

気ままにソロできるけど組むwizモンクが捕まるならそっちのほうが美味しいね。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 09:28 ID:4GGM6/Ez: アコ育成がんばってる中横からヒール砲で邪魔して笑いエモを何度となく浴びせてくる♂鰤。
中の人の人格を疑うと同時にあんなのにはなりたくないと思った。
愚痴スレ投下じゃなくてｽﾏｿと同時に夏だなぁと思った。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 09:32 ID:UdFuVQe1: やっぱ亀でモンクペアってみんな退屈でつまらなくて眠いんですかね？

昨日73発勁モンクで初めてペア募集してみたけど
2時間待っても来なかった俺が言ってみる。
再びまたソロで行ってしまった。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 09:34 ID:n7jW1feG: つまらなくて眠いけど上げたいときは真っ先に選ぶ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 09:36 ID:RvJq3lC8: >>857
経験値ほしいときは願ってもない相手だけどレアの期待がない上に収集品単価がね･･･
ゴールデン2時間ならナム。亀LA確とか書いておくといいかもね
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 10:36 ID:J8o+a/Iv: >>856
ヒール砲lv1で共闘入れてくれてたとかじゃないのか？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 11:12 ID:ogzFjOHW: 俺もそれ考えた
いや分かりづらいのは事実だけどさ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 11:14 ID:4GGM6/Ez: ヒール砲で4桁は出てましたさ。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 11:21 ID:XZKbtdNC: >>856
個人的に妬まれる恨まれるそういう私怨系統かも。
なんでわざわざそんな事するかって考えると。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 11:23 ID:aLmPF3OE: 少なくともここであーだこーだいうことじゃないだろ
何度も繰り返されるなら鯖板の晒しｽﾚにでもさらしてやれ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 11:31 ID:v+isLFGA: 池沼RPかエモミスだろ。
わざわざ情報交換スレに書きにくるのがわからない。
しかも書き逃げじゃねーし。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 12:19 ID:2wL2eFT4: >>857
私がDEXカンストHiプリだから余計にそう感じるのかも知れないけど
全ての敵にLAをしないといけない狩りスタイルはつまらないというよりかは
疲れるって感じかな。一度ペアするとしばらくは良いかな～って気分になります
Arv、SBrなどでの狩りも同様

八景狩りだとIMしなくて良い人とだと少し楽になります
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 12:24 ID:bKFPOU3U: >>857
チャンプじゃなくてモンクなら、LA確殺って書いた方がいいと思う
そのLvだとたまに確殺しきれないのがいたり
IMがないと確殺出来ないって人がいるから
ちょっと敬遠する
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 12:24 ID:v99pwCpV: 同意。
DEXだと前で殴ってタゲとってLAとか慣れてないから疲れるんだよな。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 12:52 ID:+kqIuFUi: DEXならHLでタゲとれば？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 12:55 ID:oYDXNHqD: 俺は逆に色々な支援したいけど、ホントーにブレスIAﾏﾆﾋﾟLAしかいらないからつまんな過ぎてやだ。
あと普段は戦闘中に支援掛けなおすけど、亀はLA１確狩なのでどうしても移動中に掛けなおすことが多くなって
テンポが悪くてイライラするから敬遠するなぁ…
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 13:03 ID:n7jW1feG: そういうのは80過ぎてからの話じゃ？
70台なら効率と安全性で亀モンクはずば抜けてるから
選り好みの話じゃないし
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 13:03 ID:v99pwCpV: なるほど。
HL→LAなら普段とそんなに変わらないからいいかも。
一回行って敬遠してたけど、今度やってみようかな。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 13:24 ID:ZMJiUvKL: LA狩りならブラギバードとトリオで行くと熱い。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 13:52 ID:T0fqNNEu: >866と同じ印象かな
スキルを高速で連打したいからDEXカンストにしてるHiMEの私はLAのディレイが苦痛。詠唱もないし。

過疎ってる(溜まってる)ならLAのディレイ中にロングメイス＞素手＞杖で殴るのが基本。
LAのディレイでスキルでタゲとる余裕はあまりなかった気が。
錐実装とスキル再振りで変わるかもしれないけど。
ヒールと基本支援は移動中かペスト処理中

1匹目や微妙に遠い亀を詠唱反応で取るなら候補は、
HL(基本2秒/ディレイ無し)、IA(基本1秒/ディレイ1秒/要シフト)、DA(基本1秒/ディレイ1秒(?))、
アスム1(基本1秒/対movディレイ無し/要シフト)、キリエ(基本2秒/ディレイ無し(?)/要シフト)
ぎりぎり1確に届かないだけならHLでタゲ取るとそのダメージで1確になる場合も。

敵が溜まってると私が共闘とLAに必死になってモンクにヒールされることがしばしば。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 13:58 ID:+kqIuFUi: 亀って2Fの話？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 13:58 ID:oYDXNHqD: 70台はハズレ多くてもいいからﾜｲﾜｲわれる大人数PTいいんです。
みながみな、効率求めてやってるわけじゃないでしょ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 14:53 ID:qPihcTmL: 昔はそうじゃなかったんだけどなぁ・・・
最近は臨時=効率を出す場所って思い込んでる人が多くなったような気がする。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 14:56 ID:Cy2Pte1g: そうか？
いまだに支援プリとＷＩＺ以外は
臨時＝遊びor息抜きってイメージがある気がするが。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 15:06 ID:VABRZnOx: 臨時=効率を出す場所って思い込んでる
のは某スレくらいだろう
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 15:06 ID:gyxU8Hry: 臨時は息抜きでしかいかねーなあ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 15:08 ID:XZKbtdNC: 臨時は箱の中身と同じ。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 15:14 ID:BGYuJX7U: 効率を出す努力をする場所。

できることやらんのはなんかつまらんよ。
スポーツで手を抜いてるとかと同じじゃん。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 15:38 ID:VABRZnOx: そりゃ狩ってる最中はそれなりにがんばるけど、
募集段階からそんな努力するのはちょっとな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 15:46 ID:V4cE21Kd: >>798
ちょっと亀レスだが、余り居ないようなので漏れのＶプリを紹介
Ｉ≧Ｖ≧L>Dな感じのプリ
獲得スキルがちょっと違うがある程度参考になると思う･･･
Aマミ狩ってる時に常時入れてるスキルはエンジェ、ブレス、速度、グロ
ＡマミにTUしてる時にグロ切れたときは、基本的にかけなおしはしない
グロ無し状態でTU5回やっても倒せない時に入れる感じ
人が多いいと1Ｍ～1.4Ｍの効率
人が少ない早朝だと1.7～2.2Ｍの効率が出ます。
キリエは敵に囲まれていて、ノックバックでアイテム拾えない時に使用
アイテムはほとんど拾っているので、アイテム無視すればもう少し効率出ると思う
装備はレイド蟲盾の闇鎧、後はLUK装備精錬値はALL7（一部8アリ）
気分によって骸骨杖、＃HGや、エルダービレタにするときもある

装備のAll7とかちょっと･･･っと思われるかもしれないので
80台でも揃えられる装備でも行ってみた
+6闇鎧、+4ウサミミ、+4ガラスの靴、蟲バックラ+5、羽耳、タバコ、+6イミュンフード
で行った時の効率は人多い時1～1.3M、人居ない時は1.5～2M
ってなったので効率を伸ばすには、装備を整えるといいだろう

アクセはフェンクリとロザリー装着
箱や蟲のダメは余り気にならないので、囲まれても問題なす
支援スキルはエンジェ10サフラ3イムポ3アスペ5のキリエ9マニピ5グロ4
なので臨時での支援も問題なす、BOSSの壁もできる
基本的に臨時が無い時にAマミ行く感じ
Lv80辺りからAマミで1M超える感じの時給が出るようになってきた
支援との両立は可能だから、もう少しとるスキルと、ステを煮詰めた方がいいかも
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 16:06 ID:r10cy2yN: 99支援廃プリをスキル再振り期間中ＭＥにしようか迷ってます
武器は普段ロングメイスだったのでWDアークかQDﾛｯﾄﾞに変えるとして
ステはINT92DEX100VIT99　+　武器の補正です
これでニブル生ＭＥとかDOPソロはＴＯＭですか？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 16:08 ID:4GGM6/Ez: >>885
釣れますか？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 16:09 ID:ws5CwGql: http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdAwkdAhDberoqnqE1mx
わたしは、INT99＞VIT75＞DEX30　をTU10にしようと思います。
装備は平均+6辺りです。
90台だけど、エンジェとキリエないからちょっと心配かな。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 16:20 ID:0jqxZUoI: >>885
シグナム効きそう
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 16:46 ID:H0DO2B8Q: >>884
2.2Mなんて・・
いくらなんでも、さばよみすぎかと。
そんな稼げたら、みんなその型育成するでしょ・・
漏れのＩＮＴ＞ＬＵＫプリンでさえ
最高で1.6Mなのに・・
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 16:55 ID:cluPKnyM: Lv64でプリに転職したのですが、スキルの優先順位で困っています。
さしあたって監獄などの臨時で使っていこうと考えておりますが、
その際どれから取得していくべきでしょうか。
まずはマニピとして、その後JOB15Lv分ぐらいについて御指南いただけませんか。
完成型はいわゆる76ME、I>D>Vを想定しています。必要ならしばらくソロもするつもりです。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1CKdAhEbaloqxkbf1X

また、監獄などパーティでのキリエをかけるタイミングは前衛の接敵直前、
後衛はタゲられた直後でよろしいのでしょうか。二つもすみませんが、よろしくお願いします。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 16:56 ID:ygynI2CJ: 瞬間ならTU１でも1.8M近くまでいったよー（・∀・）
10分間くらい１、２発でTU決まる時が続くといける
でも、次の10分間は失敗ばっかで、800kくらいまで落ち込んだりだけどな
TUは、乱数の偏りを感じられるよ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 16:59 ID:Dr26Sb29: 1時間もやれば大体似たような数字になるよ＞TU
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 17:08 ID:VABRZnOx: >>890
MEスレで聞いた方がいいような気もするが
俺なら
マニピ→リザ→アスペ→MEまっしぐら→サンク7→キリエ
かな。

キリエかけるタイミングはただ1つ

暇な時
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 17:18 ID:V4cE21Kd: >>887
スキル振りなおしで色々と試してみるといいかもですね
個人的にはイムポ5にするより塩5のほうが良いと思いますがどうでしょう
あとは好みですが、リザは1でも問題ない気がします
>>889
サバ読みすぎとか言われても(゜ω゜｀)
人少ない時に、Tuガンガン決まると2.15Mとか出るですが･･･
流石に2.2Mいっぱいまでは出たことないですが
2Mは意外と超えますよ、所詮は確立なので浮き沈み激しいですが
自分はLUKはグロ入れて91ありますが、あなたはどんな物でしょうか？
1.6でも十分素晴らしいとは思いますけど
895 名前：857 投稿日：05/07/22 17:28 ID:UdFuVQe1: レス下さった皆様有難うございます。
>>859
ゴールデン2時間でした・・・

>>866
LA常時連打は確かにしんどそうですね。
自分はまだプリで亀1F発勁狩りペアした事無いんで
よく分かりません。

>>867
職はモンクで、ＩＭなしブレスのみでLA1確です。
今度はチャットタイトルを分かり易い様に変えてみたいと思います。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 17:40 ID:hUo+5h/p: すいません質問です。

転生してメディタ10をとりINTを抑えようと思ってるのですが。
4.5人くらいのPTを支援する場合はINTはどれくらいないと息切れするでしょうか？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 17:52 ID:bCwpN/91: >>890
ﾏﾆﾋﾟ→ﾘｻﾞ→ｱｽﾍﾟ(玄人向けだがLA先でもいい)

LV上げがソロ主体なら
→TU3→サンク7→ME10→残り

PT主体なら
→ｷﾘｴ→ｻﾝｸ7→ME10

ＭＥなんてLV低いうちは使えないし、もしLV70代で使うなら
サンク７が前提。ＭＥは最後に習得する位がいい。
LAを早期に習得しておくとLA八景１確モンクと
亀２でうまうま出来ると思う(お金はあんまり入らない)

ｱｽﾍﾟ覚えておくとその頃の臨時は監獄中心なので普通に役にたつ。

詳しいことはＭＥｽﾚのwikiに書いてあるので読んでみるといいかも
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 18:07 ID:cluPKnyM: >>893,897
どうも有り難うございました。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 18:16 ID:bKFPOU3U: >>896
ttp://liar.s56.xrea.com/spr/
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 19:24 ID:bfKdwiLB: >>894
瞬間風速じゃなくて？2Mの時給って例えば1時間狩りをして、経験値が2M
増えてるってことよね。

うちのHiMEがニブルで現在2Mちょいくらいの時給だから、LUK型のTUって
なかなか成功率高いんだな。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 19:31 ID:4GGM6/Ez: 競合相手さえいなければだろうけどな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 20:40 ID:V4cE21Kd: >>900
もち瞬間風速じゃないですよ
瞬間風速だとビックリドッキリ風速出ますし
自分は純粋LUK型じゃないので、LUK-INTがどの程度出るかわからないですけど

AGI形のTUさんは作ったことないのでわからないですが
多分違う所は見つけたAマミを確実に食べれるところでしょうか
蟲かとか5匹以上囲まれてる状態でも、問題なくAマミーを食べれます
運がよければBOTが置いていったAマミ4匹位+蟲数匹とか
居るところでも、結構問題なくAマミ食べれますし
むしろ問題は数よりも、Aマミと箱なり蟲が重なって
カーソールがうまく合わないことのほうが問題だったりします
ハコられてる時に、ヒールの使用回数による、ヒール後の一寸のディレイが嫌なら
白Pなり、拾える黄Pを使ってその問題を埋めればいいわけです
今日は稼ぐぞ!!って時以外自分はやりませんが･･･

でも確立なので浮き沈みは激しいです
安定したMEと比べちゃうと、不安定すぎますので(´・ω・｀)
>>901
そういうことです。
近くに人がいたら、箱＆蟲を画面外にひっぱて飛ばないといけない
そんな小さなことでも結構変わりますから
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 20:48 ID:guvuERyu: 安定して稼げるのはINTAGIだけど効率出るのはINTLUKなんだよな
俺は箱も狙ってるからAGIだけどLUK型のTU決まり具合が時々羨ましい
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 21:22 ID:zhfkhFJ4: 某板某スレより転載。痛快なだ。

255 ：（○口○*）さん：05/07/22 14:35 ID:VCEXiyoY
ちょとと前に非公平のギルド狩りに耐え兼ねてプリさんが抜けた。
主犯は副マスのハンタで、とにかくSSMの生き写しのような奴だった。
そこで新しいプリさんを募集。
かわいらしい女プリさんがすぐに入隊してくれた。
貢ぎ物も受けとらないし、話してみるとすごくいい人だ。
しかし会話の端々からハンター嫌いがビシバシ伝わった。
そのプリさんにとって初めてのギルド狩りで事件は起きた…。

ブレス速度は切らさないけど、マグニは切れてからかけ直ししていた。
あまり漏れは気にしなかったが、その事を副マスがネチネチと指摘すると…。
「あ？　おまいはマグニが2～3秒切れたらSPピンチか？
　自分のザコさを棚に上げて人に文句つけんな、ゴミが」
これには流石の副マスも絶句。

プリさんがSP切れたらしく休憩したいと言い出した。
そこを副マスが「INT型でSP切れるなんて、SP配分下手すぎ」と言ったら…。
「誰に支援とヒールかましてSPないと思っとんじゃ！
　特にてめぇが被弾しまくりだったぢゃねぇか！
　おまいだけ漏れのSP配分のために支援もヒールもなしな。
　支援ほしけりゃ青ポよこせ、タコ！」
プリさん言い過ぎですよ。
普段ムカつく副マスも、この日ばかりはかわいそうでした。

そして清算。
副マスが「ドロップは各自拾った分で」と言うと、
プリさんは「せめて青ジェム代ほしいな～」と言った。
副マスが「こっちも矢やポーション自腹だから」と言うと、プリさんスイッチオン。
「矢もPOTもわがの為じゃろが！
　こっちゃ誰の為に青ジェムや聖水使ぉたと思とんじゃ！
　一緒にすんな腐れ金玉」

脱退理由：ついていけません。
さらば副マス。
今まで嫌いだったが流石に同情するぞ…。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 21:27 ID:O5t91wu3: 知らんがな(´･ω･`)
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 21:37 ID:Te4DixJI: 痛快かどうかは分からないがそのプリが痛いのはよく分かった
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 21:38 ID:lhH8/IRW: オレの狩りかたが悪いのかなー。
Lv95、I>V>DのステでTU10でピラ地下Aマミテレポ狩りしても
1時間ほど狩して普段は平均1.1M、早朝で1.4Mぐらいしか出ないよ＿|￣|○
早朝とか、アレなローグと共闘ボーナスついても1.7Mぐらいしかでない。。。
2M超える人の狩り方を拝みたいものだ。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 21:44 ID:ygynI2CJ: 被ダメ共闘用BOTを多く放つ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 21:51 ID:Cy2Pte1g: AGIプリがAマミ4匹位+蟲数匹を
結構問題なく食えるとか
色々妄想癖じゃね
とか思ﾀ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 22:08 ID:Dr26Sb29: >>909
AGIじゃなくVIT(=>>902)が、ってことだろうたぶん
俺の場合はヒール回数がかさむ5体以上くらいは飛んだ方が良かったけどなあ
一回の確率高いとそうでもないんかな・・
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 22:14 ID:yl2eQYvh: >>907
ここのスレにかぎらず、経験値報告は×0.7～0.8して読むといいぞ。
何しろnounaiや妬み僻み自慢厨が数字を割り増してたり。「たまたま高効率」を
さも通常効率と勘違いしてるやつは普通にいるから。
実際に効率だしてる奴のブログとかだとSSついてたりするがそうでなければ。

>>909
>色々妄想癖じゃね
ってか、妄想だな。Aﾏﾐｰ単体で必要回避分は減ってたとしても数いれば殴られるに決まってる。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 22:14 ID:FjYptQea: さて、夏休み限定MEプリ、一体どのぐらい増えるんだろうか・・・

今まで支援プリオンリーだっただけに楽しみでしょうがない、
なんて椰子はかなりの数居る気がする。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 22:26 ID:57lWtYrT: INT>AGI>LUKなピラ地下特化プリな知り合いは、調子が良くて1.4
普段は1.2～1.0をうろうろだと言ってた
俺はハイプリでしか行ったことないが、避けない型だとアスムしてても
Aマミその他もろもろに囲まれるとTUのディレイであんま余裕ない
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 22:33 ID:PTPO1iqH: >>904
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うちのギルドにも一人欲しいな、厨房対策毒舌マシンがｗ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 22:44 ID:V4cE21Kd: >>909
自分はAGIじゃないですよ、VITですよ
書き方悪かったかもね、
AGI形のTUさんは作ったことないのでわからないですが
「AGI型と」多分違う所は見つけたAマミを確実に食べれるところでしょうか
っとAGIとVitの違う所を書きたかったんだけど･･･
2行目からVitTUのプリの話ってことです
蟲かとか5匹以上囲まれてる状態でも、問題なくAマミーを食べれます
運がよければBOTが置いていったAマミ4匹位+蟲数匹とか
居るところでも、結構問題なくAマミ食べれますし
>>910さんの言う通りって事です
体感Tu1、2回で大体1匹倒せる感じです（もち5回とかかかるときもありますが･･･）
>>798さんにVITTUソロでもがんばってる自分がいるよと
参考になればと思って書いただけなので・・・
効率云々の話し書かない方が良かったかも知れんね
>>911
経験値報告は×0.7～0.8してくれていいと思う
狩ってる狩り方とか見てみてみないとUZEEEEEとか思うだろうし

そろそろウザイと思うから消えます
ffe3@lovelys.jpなんかあれば以降こちらにどうぞ
レス遅いと思いますけど
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 22:52 ID:yl2eQYvh: 最近は（というか昔からだけど）、わが子自慢する人はなんで長文なんだろ。
其の癖になんで「鯖・環境によって効率が変わる」って当たり前のことを見落とすのだろう。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 22:57 ID:doCAGLPD: >>916
親馬鹿だから
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 23:04 ID:Z+FFMX6E: >>904
ハンターさんｶﾜｲｿｽｗｗ
POT自腹なのにヒールとかハンターに聖水とか痛いプリですね。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 23:09 ID:YKXbugx2: 当方93プリ某Iさば
ステはINT120VIT81DEX48LUK23（補正込み
闇鎧・熊盾・レイド・フェン有　装備はALL+6
常時ブレス増速のみでたまにマニピ、基本は先行テレポ狩
TU10で成功率は43.6％（ratorio調べ

１時間の時給はAマミーを何体倒したかなので大体になりますが
深夜だと最高179体→1.43M
普段140～150体→1.12～1.2M
ピーク時127体→1.02M
おそらくちょくちょく共闘が入っているはずなのでもう少しあるのかな？

ソロとしては破格に稼げるので美味しいが
狩場がここしかないというのは大きな不安要素ではある。
いまさら普通に支援なんて・・・・。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 23:40 ID:1lJK/Co+: >>916
前、同じギルドの奴の口癖が
「（ベル鯖に持ってるそいつの）MEプリなら装備なくてもテレポMEだけで常時2.5Ｍ軽い。」
だったのを思い出した。最新鯖じゃ出るかもしれないが、全鯖中2番目に人が多い
鯖でそんなこと吹聴して回っても、しったこっちゃないどころか、騙されて
夢見る奴が出てくるからやめろと思った。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/22 23:51 ID:3Tlb8Xg2: みんなちゃんと時給はかってないのに
てか時給自慢する奴ほどいーかげんに時給が上下する
酷い人になると数日前にいった最大時給を自分で忘れてたり

「時」給だってーの。そら計算で予想値出しちゃいるが計算式みりゃ
それじゃあかんのわかるだろーてかいくらなんでも最初の数十分だけで
判断しるな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 00:11 ID:sjTTkVS6: ツール使用のSSあっぷすると怒るだろ^^;
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 00:48 ID:OkiY/8gY: ひぐらしモード！！！
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 01:27 ID:86Kb5Sdj: 日暮らし？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 01:40 ID:fcC8gYDh: 効率で浮き沈み激しいってのはおかしいよな。
瞬間風速じゃないにしても測ってる時間が短すぎるんだろう。
最低1時間、できれば2時間狩って、それを3回くらいやって平均取ればそんなに浮き沈みなんて出ないだろ。

2.2m/hを出すには>919の計算結果を使うと、
275体/h、13秒/体
TU成功率47.8％だと1体約8.5秒で撃破
よって、1体あたりの平均索敵時間が4.5秒
これに自己支援時間が含まれて、更に他の雑魚がいても必ず倒しきるってのが条件
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 01:56 ID:oTq9KILP: 養子キャラでVIT=DEX>INT=STRで防衛用SWサンクプリってTOMかね？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 02:13 ID:FU1rES3y: 何故養子？
積載量減るし普通のプリでいいじゃん
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 02:35 ID:vWBwtc5n: 廃プリでもないのにTU切って、低INTのまま90台まで持って行くのはしんどくね？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 02:35 ID:VO6rgHZS: ＞蟲かとか5匹以上囲まれてる状態でも、問題なくAマミーを食べれます
＞運がよければBOTが置いていったAマミ4匹位+蟲数匹とか
＞居るところでも、結構問題なくAマミ食べれますし

時給は良いとしてここが信じられないのだが
DEFはいくつ有るんだ？
俺のプリはLv93でVIT80DEF60有るけど
蟲3匹にAマミ2匹が限界だな
もしかしてハイプリか？

Aマミ4匹位+蟲数匹でどういう風に耐えるのか知りたい
マステラがぶ飲み？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 02:59 ID:TdQrwQUS: Aマミーさえ喰ってしまえばどうとでもなる、という考え方じゃね？
てか普通それは溜め込みと言うな。
虫数匹固めて放置されたら、それはそれで迷惑なんだが
倒してるのかねぇ？

そう言えば夏休み＆週末という関係か、NHがこの時間なのに
凄い混みようだった in 最古鯖
ついでにピラ地下に出没してたTU プリBOTまで湧いたのがちと萎えた

火曜日待たずにこれだったら、火曜日以降どうなることやら。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 03:10 ID:guMF5DYH: VITプリなんだがスキル再振り来たらTU10取って、ギルメンのINT-DEX鳥とピラ地下行って
自分先頭でブラギに乗ってTU連打、虫とかは鳥に処理してもらおうと思ってたんだが、テレポ
策敵できないとやっぱりTOMかね。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 03:22 ID:zcwFv7mQ: BaseLv99 INT127 Luk130 DEX40 各支援込み、フェン無し精錬ALL7
の自分のプリでも平均1.6～7がいいとこ。
平均2Mなんてちょっとありえなさすぎ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 03:23 ID:zcwFv7mQ: 書き忘れ、TUはもちろん10です。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 03:28 ID:CxBZdNiB: 参考までにTU1のINT-AGI、Lv91だと900k/hがせいぜいだ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 03:31 ID:RD8PhRP+: >>931
以前行っていた感じからで申し訳ないけど、
ほぼ全員がﾃﾚﾎﾟ索敵しているので、全然mob居ねくてTOMすぎるぜ…と言うことは無いと思った。
むしろ、たまに奄美３↑虫３↑とかが固まってるので気をつけねば。

俺のhiME、TU3でLV70ちょいの頃だと700kくらいだた。
TBdバイブル片手にインベ連打で虫と箱も倒しての数値だけどな…。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 03:36 ID:P68Ugl9I: >>931
TOM。普通に窓ペアでいいじゃんと思う。
937 名前：931 投稿日：05/07/23 03:46 ID:5Hx8peVx: >>935
ありがとう、ネタとしても楽しそうなので気をつけて行ってみる。
>>936
うちの鯖の窓手はBOTだらけで・・・。
他にも狩り場はないことはないんだが、ちょっとは行けそうということで
とりあえず夏休み期間だけでもお試ししてみる、ありがとう。
狩れそうならここに報告するよ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 03:52 ID:hFzdR/74: ちょっと聞いてくれよおまいら
俺は純支援やってるんだけど支援ME作ろうとしてるリア友に純支援のことを言われたお

そいついわく「グロはハンタかクリアサだけ、サフラもマジだけ、イムポも持続短くて使いにくい。
MEとった支援のほうが効率出るよ」
・・・らしい。
ホントカヨ～？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 04:06 ID:sjTTkVS6: ニブルでアサペアとかなら、MEの方がいんじゃない？
他はちょっと思いつかん
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 04:12 ID:skFF7rje: >>938
そこで本当と答えたら、支援MEにするの？じゃあ、本当。

そもそも、938の接続状況が分からんので普段ソロしているのかPT組む相手がいるのか分からない以上
一般論（それなりにペアOK,少しはソロもしたい）で答える。
支援ME（DEX系）＜＜＜＜＜＜＜サフラ+Wiz（VIT系）
理由を。
1：そもそもそのリアル友人のnounai支援MEはあくまでもnounai。
2：支援ME、響きはよさそうな気がするならそもそも「誰と組む？」
3：効率「だけ」ほしいのなら亀１（70～）、廃屋（70～）との選択肢がある。
4：ソロ効率だけなら、今はVIT系でもカタコン・階段・噂のピラ３溜め込みTUでOK。

１にも書いたが、nounaiの相手するだけ無駄だぞ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 04:20 ID:2HTmjHAj: >>938
友人は今から支援ME作るんだから、支援MEのいいところしか見えなくて当たり前じゃないか？
単純に効率だけだったら純MEの方がいい。後は自分の環境に合わせて好きに考えろ。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 04:26 ID:skFF7rje: あと、MEの効率を見るときはその効率が「どこの鯖で何時頃稼いだものなのか？」に
注目する必要もあり。普通は数字が避ければよいほど「早朝・深夜」。ニブルについては、鯖も重要。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 05:04 ID:zt2B71FE: >>932の効率が大体基準だと思う
>>915の効率はまにうけちゃいけないぞっ
ピラ地下は、ＶＩＴ型は大変なんじゃないかと思うよ
Ａマミーなんて精錬高くても、そこそこ痛いし蟲もＡＳＰＤ高いし
ヒールかける時間かなりとられるからなぁ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 05:34 ID:miAiD7Eq: しかもピラ地下は混めば時給はがたっと落ちるからな。
夏限定でＴＵ１０とるプリがかなりいるだろうから
思った様な高時給が出ない上に、箱虫擦り付けあいになる。
テレポ狩しないＰＴがいると、こっちが箱虫放置でテレポした瞬間に
画面に入ってきて、結果的に押し付けちゃう事もよく起こる。

皆ＴＵに夢を持ちまくりだが、正直人目を気にしてたらここで言われる時給は出ない。
あそこで高時給だそうと思ったら晒される覚悟は持った方がいい。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 07:05 ID:6VgSv+dT: >>938
その支援ME持ちに言わせてもらえば、こちとら前衛ペアが多いから支援MEやってるだけ。
効率のことをいうならハンタかウィズと組めば純支援に不利な点はない。迷わず己の道を進んでくれ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 07:48 ID:yK9u2R9L: Hiﾌﾟﾘになったら極めD=V>Iを作ろうと思うんだけど使用感はどうかな？持ってる人いる？
Gvではｴﾝﾍﾟ前配置高速ｻﾝｸ　PVはそれなりに遊ぶ程度かな　Lvあげはお座り公平の予定
90代はいってもint初期値に近いとﾒﾃﾞｨﾀ10でもspは厳しいものかな？厳しいようならvitを少し削って
intにまわす予定
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXaNsXdAhEcAqBqnqBInjScK　
予定のスキル　
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 08:11 ID:553FYEMT: 対GvでD=V>Iを極めるならこっちじゃなかろうか。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXaNsXdAhEbqsBqnqAJajSaX

アスムの使えないGvではキリエが重用されるし、状態耐性のつくグロを欲しがるGもある。
サンクもエンペが聖属性になってから、妨害アスペ対策でドルが増えているので
エンペ回復目的で張ってもすぐに踏み潰される事から出来れば１０欲しい。
お座り公平で上げるならリザメディタはいらないので切捨て、余りポイントのみ回す。

育て上げればGvで不沈のエンペ守護者になれるが、転生実装されて時が経った現在
エンペサンク担当のD=Vハイプリは大抵大手Gには既にお抱えがいるし
EDPやらバーサークでサンクで粘ってもあっさり割られるか、自身が狙われてなむる。

育成に関しては、int36メディ10でも90台で4↑のPT支援はきついしADは別プリがいないと無理。
ひたすらwizモンクペアならint初期値メディ３でもspはもつが、
GvをするGで効率の出るペア狩オンリーは風当たりが強い事を覚悟すべし。
通常の狩を考えてメディ１０にするならキリエ切だが
D=Vの見せ場である、スタンしない高速キリエ係こそハイプリの本領と思うので勿体無いかも。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 08:12 ID:lmjrf97a: 純支援とME支援の最大の違いはスキルじゃなくてステだと思う
作れば分かるがペアが多くなる90辺りでVit1のプリはWizハンタペアが厳しいというか
サフラが完全に死にスキルになる。

というかその知人サフラグロ切って支援名乗るつもりなのか・・・
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 08:20 ID:0PmPDoAz: LAって共闘効果あります？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 08:21 ID:lmjrf97a: ありません
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 08:23 ID:0PmPDoAz: >>950
よろしく
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 08:27 ID:ZbiFoNRJ: スレ違いかもしれませんがプリの皆さん質問です。
私はGXクルセなのですが、いつも組んでお城に行くプリさんがマニピが切れるとどんなMHでもGX詠唱中でもマニピを唱え始めます。
MHとGX詠唱中はヒール優先してくださいといったらマニピが最優先と言われてしまいました。
GXクルセと組んでお城に行っているプリさんたちはどのようにに支援しているのでしょうか？
教えていただけると助かります。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 08:46 ID:86fSKjZo: >>952
Thor鯖の89歳Iカンスト>V>D支援プリ持ちですが
城ペアならばMHとGX詠唱中にマニピ詠唱なんてしたことないです。
GX詠唱中はヒール待機で発動に合わせてヒールを入れています。
クルセさんがヒール持ちなら、本が横沸きしたらLA優先することもあります。

SPはどっちか切れたり、MHが壁向こうに見えたら座ってます。
INT１２０エギラ靴でマニピ常時でも切れるときは切れます・・下手なのかorz
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 08:46 ID:zt2B71FE: ＧＸ城ペアなんて、ヒヤヒヤしてやってらな（ｒ
というのは、なしにして・・マジレスすると

ヒールかけるよりも、あらかじめキリエのほうがよろしいかなーと
禿げのインティミが怖いからね
キリエ→ヒールの優先かな・・城いけるクルセなら
それなりの精錬してるだろうし、ちょっとのＭＨならキリエで
十分カバーできるでしょう。ＧＸ詠唱中でマニピは論外だけどね・・
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 08:49 ID:lmjrf97a: >951
お前は質問の回答によろしくなのか？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 08:51 ID:yK9u2R9L: >>947
ｻﾝｸｽ参考にさせてもらう。
Pvやるのでﾘｻﾞ1欲しいってのと（ｲｸﾞで回復ってのも有りだが・・・）
、ﾒﾃﾞｨﾀ高lvはﾋｰﾙのそれなりの回復量とsp足りるかなと思ってね経費も減らしたいし
まぁだけどAD必死狩りさえしなければSPは低intでも持つって事で
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXaNsXdAhEbqsOqnqBInjSaX
こんなかんじにしてみた。まぁうちのｷﾞﾙﾄﾞにはDﾌﾟﾘすら居ないって事で作ろうと思ってね。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 08:52 ID:ErVB0Hlp: >>952
DEXが高い方は移動中にさくっと掛け直してしまうと思うのですが、DEXが補正ブレス込み60と
低い自分のやり方を。

マニピは確かに極力切らさないように気を使います。自分のDEXだと移動中はかけなおせないので
基本的にGXして戦闘終了しヒールした後、GXの方がアイテムを拾っている間や、進行方向に
迷って足が止まった時などに掛けなおします。例外でGXに対して敵が1，2匹と少なく、さらにキリエが
かかっていてGX後もHPが結構残っていると判断した時は、GX詠唱中でもマニピ詠唱することがあります。
もしマニピが切れてもMH中ならMHが一段落するまで掛け直しません。また移動中にマニピ切れました
表示が出ても全く立ち止まらない方なら、下手にマニピを掛け直し始めると置いていかれる危険があると
判断し、次に立ち止まる機会があるまでマニピは切れっぱなしです。

GXの方と組むと支援側のSPも厳しいので掛け直したくなるのも分かるのですが、MH中はSP回復剤を
叩いてでもヒールを優先する方がいいと思います。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 08:52 ID:6VgSv+dT: >>955
>>1
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 08:53 ID:ErVB0Hlp: >>955
次スレよろしく。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 08:54 ID:lmjrf97a: 行って来てるよ
なんで確認すらしないでマジレスするのかね
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 08:55 ID:ErVB0Hlp: >>960
お疲れ様。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 08:58 ID:usEuH+ex: どんな職と組んでいても、殲滅係が詠唱中にマニピ使わないよ。（私の場合）
MH掃除してからorする前にかければいいし。
勿論、よほどSPに余裕が無い時はやるかもしれないけど。

君自身が先に突っ込みすぎて、プリさんにマニピをさせる暇を上げてないとか無い？
プリの中には、先に走っていっちゃう人が居るときは、切れていてもかけなおさない
（追いついたらかけなおす）という人も居るんで。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 09:05 ID:6VgSv+dT: まあそれこそ、一歩も止まらずに走り回っているタイプの前衛（俺の相方だよｗ）だと、
マニピする暇もない・・・ってことはさすがにないとは思うけど。
ドロップは自分でひろうとか一瞬止まってくれるタイプの方がやりやすいのは確かだな。
支援かけ直しの間おとなしく待っててくれるタイプの前衛だと、また組みたいと思う。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 10:09 ID:W+aFNliC: >>962
どんな職ってあるけどWizとかの場合、双方の許容量計ってSG詠唱中にマニピとかいれないの？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 10:11 ID:W+aFNliC: DEXだとそういう狩りが当たり前かもちょっと勘違いした。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 10:40 ID:6VgSv+dT: 俺の考えだと、基本戦術は味方のデスペナを少しでも減らすこと。個人的にはね。
だから、どんな職であれ単純にヒールしないと死ぬ危険があると思えばヒール優先、
耐えてもらって支援や攻撃をした方が結局安全となれば支援や攻撃かな。完全に安全なら効率を考える。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 11:01 ID:WhpJ9iSA: >>929
虫はｽﾀﾝ/睡眠
箱はｽﾀﾝ（睡眠は効き辛く起きるのが早いので×）
Aﾏﾐはｽﾀﾝ/睡眠

虫はかなり寝易いからQﾄﾞﾗｳｼﾞｰ持ってTUﾃﾞｨﾚｲ中に叩くだけでかなり違うと思うんだけど
何もしてないで殴られてないかね？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 11:08 ID:WhpJ9iSA: >>929追記
自分はINT下げたVIT=DEXだったからHITが190有って箱虫共に叩けた
もしHIT足りてなかったら意味なかったかもしれないので謝っておく
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 11:09 ID:WhpJ9iSA: 929じゃなくて967でした申し訳ないorz
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 11:51 ID:0PmPDoAz: 一瞬夏を実感した
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 12:18 ID:gxrgcpqc: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1121769077/161-
やり方さえ考えればDEX90のMEでもこんな効率が出るのか…
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 12:34 ID:NoE6Pr4e: かき集めてマステラ連打で耐えてどかんって感じだろうか
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 13:12 ID:TdQrwQUS: DEXあるならその掻き集める時間が無駄だな。
さっさと潰して索敵した方がよっぽど効率いい。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 13:18 ID:BpftZKeK: >956
Pvでリザ１はきついと思う。
PVでリザ４必須と言われるのは詠唱速度の問題もあるがHPもある。
戦闘中にリザ１で起こしたら即死して強制送還くらうことになる。

それと低int低メディでｓｐがもつのではなく、無理やりもたせると考えた方がいい。
転生前と同等の動きはまず出来ないし、ヒールに任せて強引に狩るのも無理になる。
基本はとにかくｓｐを食うヒールをしない事なので、
キリエサンクＳＷを多用して自分もＰＴメンバも被弾しない事を心がける。
高vit＋アスムで被ダメ少ないと思ってMHに突っ込んでると
あっという間にｓｐ切れになるので、sp回復剤ありでも素プリより大人しい動きになる。
Gvでは重要な役目を担当できるが、狩では素プリよりやりづらくなると思う。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 14:43 ID:86Kb5Sdj: 夏だなぁ厨　　【なつだなぁちゅう】

夏厨が出没すると放置ができず「夏だなぁ」と言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 14:44 ID:U9vnr7NM: 自分はVIT99INT97でピラ地下で狩りしてます。
パッチ前はノグだったんですがまずくなったのでピラ地下に移住してきました。

効率は１M～1.5Mぐらいでしょうか？
すごく運に作用されますが。
装備は+5王冠 +7の闇火ｾｲﾝﾄｲﾐｭﾝﾍﾞﾘｯﾄｶﾘﾂ虫がないので）耳輪*2
MHPが9000後半MSP1700後半で途中少しお座りしながら狩ってます。
青石が300個↑/hぐらい使ってますね。一度にもてるのが300個なので

VIT型ではTU10するよりはるかに効率がでるような
お金かかるのが痛いですけど・・・
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 15:13 ID:xX2raAmy: 300個でお金かかるって言っても150kいかないんだよね。
他職が白ポローヤル積んで狩りにいくのとあんま変わらない希ガス
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 15:32 ID:NYlFOFvQ: ID:lmjrf97a
ここまで頭弱い子もめずらしいな
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 15:39 ID:5x3JOPTO: 時間がわからない子なんだろう
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 16:16 ID:JaDPvBRd: >>935
亀レスだが、

>TBdバイブル片手にインベ連打で(略

その神器売ってください（最古鯖
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 16:21 ID:WVE1MoFT: 埋めついでに
>>935
>TBdバイブル片手にインベ連打で(略

その神器売ってください（逆毛鯖
982 名前：935 投稿日：05/07/23 16:43 ID:RD8PhRP+: ごめｗｗｗｗDBd（ ´д｀）人

最近別職もやってるので混同しちゃたー

地震来て(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんか今も揺れとる…
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 17:04 ID:LueyK/o/: 謝られても許さない
それが漏れのクオリティ

その神器…売ってください…(海老鯖殴りセージ持ち)
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 17:22 ID:Axt1A3/s: おまいらにはこれを売ってやるよ
ﾉ[ ダブルキンバイブル ]
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 17:35 ID:hkUrtuo/: .-─────┐　　　　　　　＿＿＿､､､
.‐────┐│　　　　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作.. 　こ
　ﾀﾞﾌﾞﾙｷﾝ ││　　　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ.　だ　　.っ　　の
　　　　　││　　 /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣｀i::;|..　あ　　た　　神
.＿＿＿＿__」..│ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､／　　　,,|/.　っ　　の　　器
/f ）,fヽ,-､　　　」　 |　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）！！　は.　　を
　 i'/　/^~i f-i　　　|三　彡　t￣｡` ｿﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）. 　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　　ﾉ::i⌒ヽ;;|　￣￣　/ _ヽ､￣　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　ﾉ::|　ヽミ　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　　　　　,|:::ヽ　ミ　　/-───―-`l 　|　　／／　　　 |　　　　
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　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 18:01 ID:zu6JxcLM: キン？効果なんだっけ？

ホーリライトって教会で取るんだっけ？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 18:06 ID:ktdd1F58: つ[ﾀﾌﾞﾙｷﾝﾏｰﾀｰﾌﾞｯｸ]
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 18:43 ID:lmjrf97a: 頭弱くてすいません
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 19:52 ID:XRnsT4DL: いや質問しといて答えてもらったのにいきなり>>950よろしくとかいうほうが
あれだと思うんだが
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 20:12 ID:1XNbFOj+: その質問が狙ってやった釣りなんだろ。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 20:51 ID:lmjrf97a: ここアコプリスレだぞ？
949みたいな馬鹿が一瞬夏を実感したとか言っちゃってる時点で終わってんだよ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 20:52 ID:lmjrf97a: うわ漏れ超必死
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 21:20 ID:0PmPDoAz: ネタをネタと見抜けない奴は掲示板を利用するのは難しい
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 21:29 ID:IFXlTfb2: >>952
> MHとGX詠唱中はヒール優先してくださいといったらマニピが最優先と言われてしまいました。
それはアホじゃないのか
状況判断が出来ない奴は支援なんてやるべきじゃない
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 21:56 ID:DllAG0WJ: そりゃそうだがそうでもしないと確実にSP切れるような動き方してるんぢゃね？GXのほうが
それで居て座ってSP回復してると吸い取りとかさっさと動けよとか言われ始めたら
少々転がってもﾏﾆﾋﾟ優先するようにするな　当てつけとしてだが
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 22:13 ID:Axt1A3/s: スレも終盤に近づいてきたところで漏れのAGI先行INTプリがJob50転職しましたよ。
プリ作り直しまくりでバイブルが6冊も倉庫にたまっちまったい。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 22:33 ID:Axt1A3/s: ＞AGI先行INTプリ
AGI先行INTアコに脳内保管ﾆｮﾛorz
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 22:34 ID:USikKjok: >>952
　臨時じゃなくてよく行くペアなんだから、狩り方などちゃんと話し合ってみてはどうかね？
どうも息が合ってないように感じるよ。
実際はわからんが、プリお構い無しに突っ走りまくるGXとマニピのかけ直しが苦手な
プリのペアに感じる。
お互いゆとりをもって行動してみてはどうかね。SP3割切ったら休憩するとかさ。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 22:47 ID:DIMO5ucz: >>996がどうやってJOB50を達成したのか気になる　ああ、気になる
JOB50付近だとどう頑張ってもAGI70INT60くらい？
INT低くて支援としてはSP足りないだろうしヒール砲も期待できないだろう
LvもそんなにないだろうからFleeも期待できないだろう
STRなくても殴りで上げたのだろうか？

エルダ叩いてJOB上げていた頃が脳裏によみがえる！
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/07/23 22:50 ID:lvkFZO2A: 通りすがりが1000get
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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