騎士情報交換スレ　111

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騎士情報交換スレ　111

1 名前：どり ★ 投稿日：05/08/07 00:24 ID:???: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ 110
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1122527705/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド52
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1122527802/

-転生パッチ・ロードナイト関係まとめ-
http://roknight.netgamers.jp/index.php?update050215

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：どり ★ 投稿日：05/08/07 00:24 ID:???: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■剣士騎士ロードナイトステUP掲示板■(装備やステのSSを見せたい時に)
http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 00:26 ID:x8qDTlsC: AC3
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 00:38 ID:FJ8/UovJ: おつ
4ゲットー
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 00:58 ID:UplIyKF6: 俺の装備
あれ
えら
けいん
s3THぱいく
蝸牛がーど
ぴっきあーまー
らいとしゅーず
sなしマント
マタ首輪*2

現在86あっはっは
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 01:36 ID:VnLvjvp/: ということで始まりましたこの糞スレ～
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 02:20 ID:0pccI+5s: 　昨日の２倍キャンペーンでＡＧＩ騎士を気まぐれで作った８４ＶＩＴ騎士です。

　装備が満足にそろったので遊びでスムーズに作れたのですが、騎士のスキルで悩んでいます＾＾；。
今のところ、スイッチが面白そうなんですがテンプレみるとスイッチはＢＢではなくＢＤＳがスキル構成に入ってますね。
ＢＤＳの前提のほうが融通が利きやすいのはわかるのですが、ＶＩＴ騎士でＢＤＳはできるのでＢＢに挑戦したいのでそこはご了承ください。

ペコ修練+槍８ ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/knt.html?10GXmoHXbxdvcG
ペコ切り+槍１０ ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/knt.html?10GXmoHXakakcG

ステータスですが、剣士アカきれてしまったのでうろ覚えです、今からチケット買って課金してきます；。
　Swordman　Base58/Job44
Str40 Agi60 Vit10 Int10 Dex36 Luk1 Flee120 Def65+10
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 02:54 ID:xs8riOh6: インデュアは3あったほうがいいかもよ。
ペコないと人生終わるかもよ。
スタブ1はあったほうがいいかもよ。
ピアースは確殺計算するから槍修練1でもいいかもよ。
槍BBは高STRがいいかもよ。
槍はどこの狩場で使うか調べたほうがいいかもよ。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 03:12 ID:q5PaIia3: 悩む前に槍じゃなくて両手剣スイッチのとこ見ればよかったかもよ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 03:52 ID:JQHw/yXW: 明日はがんばってＢ奪取なのですか
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 06:07 ID:FkZRJJub: 剣士必須スキル

回復10　バッシュ10

騎士必須スキル

VIT槍　ピアース　BDS　ペコセット
AGI両　BBセット
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 06:32 ID:q786ZZ3N: LKでボス狩りされてる方に聞きたいのですが
BDSとBBどっちがボス狩りで使えますか？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 08:32 ID:JfyPffAe: 当たるのにはピアース
当たらないのはSピアース
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 08:44 ID:eM05sq4g: 野茂とホモの違い
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 09:40 ID:vzpMRIcM: 前よりさがっと
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 10:50 ID:9Oh04N6a: >ＡＧＩ騎士を気まぐれで作った
>遊びでスムーズに作れた
(´∀`)ｷﾓﾓ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 11:02 ID:mc/ZlODf: ボス狩るならピアースSピアース修練オラブレコンセペコは外せない
するとBBなんてJob70でも取れない
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 11:16 ID:XkZ0dT6D: >>12
Bds
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 11:26 ID:z+NsgZAs: >>12
狩りたいBossによるんじゃない？
徒歩BB持ちだった頃両手剣で1回､槍+盾で1回､ソロでDLMVP取ったけど再振りでペコBdSに
したら積載量増えたのに回復使い切っても無理だった

瞬間火力はBBだろうけど不発したら取り巻きが一匹すっ飛んでいくだけだし､Bossを
ガーターから移動させてる間にこっちがボーリングの玉にされるんで､安定性とるなら
BdSでいいんじゃない？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 11:29 ID:z+NsgZAs: ぐ…文盲失敬､LKでの話か｡19はノーマル騎士の話でした｡
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 11:50 ID:dkXo/LjY: ボス狩りではBAPとマヤ以外で範囲攻撃はいらないような気もする
17のいっている通りｵﾗﾌﾞﾚ　コンセ　ペコ　修練を取るとｽｷﾙ適にBBは無いようなきがする
ｓピアースについてはあれば便利だが無くても別に困らない
BOSS狩りをするんだったらコンセ込みでマミー抜きで当たるようなDEXにVIT３０～４０と残りAGIがお薦め
INTは振るだけステポイントの無駄で勿体無い
チャンピオンが最近暴れてますがLKもBOSSを速く倒せますので頑張ってください
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 12:06 ID:ZVWV6+ik: マヤは範囲攻撃いるか？
ところでお聞きしたいんだがLKのバーサク状態でエンペリウムをわるために
必要な2HQのレベルっていくつですかね？
バーサクの移動速度上昇を考えるとエンペ付いてからバーサク使うより手前から使ったほうが得に見えるしな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 12:16 ID:59D6vEkB: なぜ再振りできるのに試そうとしないのかね。
んなもん人の好みだろうに。

バーサクは3分持たないから、2分程度の持続時間があれば十分。
そのあたりで自分の余りスキルＰと相談しなさい。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 12:27 ID:ZVWV6+ik: レスthx
最振りも2m近くかかるしスキルポイントはあまってもう取るのないものの
vit槍LKだからエンペ割り以外に2HQ使うこともないんであまり振るの躊躇しちゃうんだよな・・・
今まではgvギルドに所属してたたが辞めて今回コートケミとハイプリの3人で
はじめて首都あたりの最終時間レースだけしてみようと思ってるんでなにかレースのこつとかあれば教えて欲しい
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 12:32 ID:7fXqmfmH: >>22
計算上２ＨＱはレベル１で十分という結果が出たよ。殴ってるのは自分だけじゃないから、エンペ落ちるまで１０秒かからないしな。Ｑダムドカタナもってりゃ一瞬でエンペが割れる。
フルブーストするとしても、ｓｐカツカツになる可能性があるから、どの道レベル１だろうけど。
問題は妨害が激しい時は、武器ストリップで素手化されるわ、シオ食らって聖付与されるわ、ＱＭで２ＨＱのけられるわ
で能力を出しきるのが、かな～り難しいわけだよ。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 12:42 ID:ZVWV6+ik: QMはどうしようもないとしてストリップはコート塩対策はドル鎧で問題ないですかね？
エンペに最初の前衛ついてから15秒もたないのは知っていたんで入ってすぐバーサクかけて少しでもつくまでの
時間を短縮するなら2HQかけてからバーサクしないとならないため2HQのレベル高いほうがいいのかな思っての質問でした
ラトリオで計算したところうちの両手修練5agi20のLKですら15秒程度で割れる計算でした
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 12:55 ID:coy0zy+m: IAかかってりゃバーサクしても移動速度変わらないと思ったが。
入り口でバーサクするとプチ防衛でDA掛けられたり忘れないでがあったら終了。
素直にエンペ部屋まではIAペコダッシュしたほうがいいと思うけど。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 13:19 ID:XZwdWT55: 速度にたよらず血斧もって走るのがいいと思うよ。
あとうちの鯖だと、レース会場はLKが二三人いるだけで、
ぺこ騎士以外が到着するまでにエンペ割れることが多くて塩やストリップ対策あんまり意味ないんだけど・・
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 13:26 ID:ZbeIMYLg: 騎士スレ推奨スキル

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　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
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　　　　　('A`)　　　　体技：スルーを覚えた！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

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│　≡ 　ノノノノノ　　ｻｯ
↓
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 14:13 ID:gxRH5KOp: マヤは便所虫にBDSして10ｋヒールをそっちにそらす意味があるんじゃまいか？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 16:22 ID:MF9rLjb9: 蟲はBDS1発で死んでしまう('A`)
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 17:03 ID:re8UosrV: >>31
蟲一撃って何の武器を使ってるんだQキャラメルとかじゃないよな？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 17:08 ID:vDlhVmm5: DアンダーニースDインセクティサァイドでない？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 17:11 ID:2rvi5sFc: >>31
支援・火付与込みでSTR130なら
マヤ特化槍とか土ボス特化槍とか使ってればアクラウスは吹っ飛ぶね。

ただ、わざとQ深淵槍とかSTR低く抑えたり・ブレス無しとかで
アクラウス残したほうが>>30の理由でマヤ狩りは早いぞ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 17:16 ID:mc/ZlODf: いいこと聞いた、ありがとう。
いや特化武器ないしDex低いからTTiAに火付与で挑戦したんだが
ヒールに追いつかなくて回復切れたんだorz
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 17:23 ID:7srXyGKh: エンペ用の武器についてなんだが、STR100素騎士の場合はQダムドカタナで
いいんだろうか？クレイモアとかのがマシ？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 17:24 ID:ICIFNTEO: ぬぁ､勘違いでLKの場合で計算してみたんだが､LKならコンセ5オラブレ5のブレス込みSTR120､Qキャラメルに火付与でBdS1発だったっぽい＞アクラウス
一応参考までに｡
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 17:30 ID:re8UosrV: LKでブレス込み１２０でQキャラメルでマヤに行くって元AGI騎士ですか？
一度　自分の鯖のマヤを見学に行ったほうがいいと思いますよ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 17:40 ID:mc/ZlODf: うちの鯖は蟻穴マヤは蟻穴の帝王自称してるLKが24時間粘着してるけど
VADのは放置気味でわりと狙える
でもSRもどんどん値下がって40M切りそうだしもうそんなうまくないかな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 17:42 ID:b73ySB7h: BB１確の相手にたまに１確じゃないことがあるんだが気のせい？
ようはSD4Fの牛がBB１確になったんで行ってみたら、何故か１発当たってないような感じだった
ちなみにHit151あるんでミスったわけじゃない
ガーターでも目標には２発しっかり当たると思ってたんだけど
ガーターだと１発しかあたらないんだっけ？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 17:44 ID:OnIq4DFM: >>40
その通り。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 17:54 ID:b73ySB7h: マジかよ
でも連鎖して１発って事があるんだが
１発しか当たらないガーターゾーンと連鎖しないガーターゾーンがあるって事かね
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 17:56 ID:OnIq4DFM: それはたまたまだな。
ガーターゾーンに入ってたら狙った1体に1発だけで他マッタク連鎖しないぞ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 17:59 ID:b73ySB7h: たまたまか
ガーターゾーンでもしっかり調べておくかね
thx!
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 18:14 ID:hqmeL5sa: キャンセルピアースについて詳しくのってるサイトとか教えてもらいたいのだが
ぐぐり方が下手なのか全然見つからん＿|￣|○
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 18:15 ID:OnIq4DFM: どちらかというとマジスレテンプレと弓手Wikiでモーションキャンセルとかそっちの説明見てきた方が話が早い。
別にピアスに限った話じゃないということさ。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 18:45 ID:wwyh2I3r: ヤフーでググればいいと思う
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 18:53 ID:ssPW4qcu: オクスケｃもデザートウルフｃも値段そんなに変わらないなら、
Qダムド刀より、DダムドDギガンティック刀のほうがいいと思うんだが。

エンペ殴るときくらいしか使わないのに、エンペに最適のｃを刺したほうがいいと思う。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 21:05 ID:A4bZijwi: アクエンをぶん殴る機会があるかもしれないので、DダムドDギガンテックとh(ry
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 21:09 ID:MF9rLjb9: (ﾟДﾟ)＜アクエンは・・・
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 21:27 ID:N+zcx8p+: アクエンは中型じゃない？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 22:12 ID:2rvi5sFc: 現状のアクエンとか
タゲ取り＆取り巻きのHP減らし以外騎士ができることなんて無いっぽ。
ソロ・ペアで倒せる騎士が居れば攻略法を教えてほしいぜｗｗｗ

エンジェは余裕だろうし・・・そういえば偽天使とかクッキーが聖・小型だったかな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 22:22 ID:OnIq4DFM: サンクから引き剥がしてバサク
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 22:30 ID:p73tL2wl: みんなでタコ殴り
55 名前：さん投稿日：05/08/07 23:26 ID:tpMHldcx: 迷宮に行くときって、武器と防具なに持っていってます？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 23:30 ID:re8UosrV: >>55
Dりべはろうどでぃかーせんと
カリツ　闇　プロビｨクルセ　コートケミ　廃プリ

小型パイクと中型ﾊﾟｲｸとグングニル
防具はカリツと闇鎧
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 23:34 ID:ykBFc1A7: Gvの為騎士時代を一気に駆け抜けてLKを作ろうと思うんですが
壁無しで、なるべく一番早く転生できるタイプを教えて下さい。
予算は相当あります。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 23:39 ID:JfyPffAe: 資産あるなら100%有無を言わさず確実にVIT槍、ギルメンがいるなら120%。
資産なしで一からならAGI両手
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 23:40 ID:JfyPffAe: 脳内で計算したら資産なしでもVIT槍が早いかも。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 23:41 ID:OnIq4DFM: Vit高めじゃなくて、INTがきっちりあると楽だと思うよ。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 23:44 ID:ykBFc1A7: ありがとうございます。
ギルメンからは「インデュア修正とBBとかの関係で現状はわからない」と
「AGI槍が狩りでVITよりいいらしいよ？」「AGIBBもいいらしいよ？」
と、曖昧な事を聞いていたんですが、やはり以前と変らないんですね。
危うく先走るところでした
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 23:46 ID:ykBFc1A7: 狩り方もやはり、牛や婆をBdsで狩る方法なのでしょうか？
「BBも修正を受けてBdsより良くなったらしい」等
いろいろ聞いています。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 23:46 ID:OnIq4DFM: 結局STRとDEXとINTが全てで、余ったものをVitにつぎ込むのが防御力の確保に一番楽ってだけ。

ソロだとババァ1確狩りの方がおいしかったりする？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 23:46 ID:Uag6LTmO: DEX→STR→バランス化で育てるSTRバランスが一番早い
VIT騎士って名乗るほどのVITが狩りには要らん
INTに多めにちょいAGIがコスト削減と気持ち効率UPにはなるはず
細かい配分までは財布と狩り方に相談しろ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 23:48 ID:ZbeIMYLg: しかしお前ら妙に優しいな。
テンプレ嫁で終わると思った。
66 名前：さん投稿日：05/08/07 23:50 ID:tpMHldcx: ＞５６
ありがとー
バフォは相手にしないで普通の狩りだけする予定です

小型パイクと中型ﾊﾟｲｸとグングニル
防具はカリツと闇鎧←これそろえてみます
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/07 23:53 ID:ykBFc1A7: ありがとうございました。
頑張ってみます
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 00:02 ID:O5pfZA5J: この手の最速転生質問も多くなってきたからテンプレに追加時かね
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 00:12 ID:3Cv8lfFa: お金あるならゴツミノ散財狩りにあわせたバランス槍がいいとおもう。
廃屋でもいいけど、こっちは晒される可能性高いからお勧めしない。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 00:41 ID:7LjmhGXQ: >>69
うちの鯖も廃屋で狩りしてる前衛(WS､LK、騎士等)、どうみても肉入りなのに全員BOTerって晒されてる。
何処もそうなのか･･･。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 00:53 ID:U0LZj59b: 廃兄貴以外をぶっちぎったりしたら晒される可能性はあるが、弓職じゃないから横殴りは無いと思う。
横殴りじゃないけど、タゲ取り関係でプロボのあたりもありそうだな。
それ以外の理由になると単純に「存在がｳｻﾞｲから」になるんじゃないかな？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 01:19 ID:oezhHTuF: 廃屋で肉入り騎士をBOT扱いして晒す奴はプリかWIZしかおらんからなぁ…
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 01:32 ID:BhfIzOTR: 晒される理由は中途半端に食べ残しの虫やら放置の弓やら置いてるからなんだが
WIZ同士ですら凍結したら放置なんてやってると晒される

そんな真面目に倒してるとSD4と変わらないから行く理由が無くなる
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 01:33 ID:gVx5zF7T: BOTとか晒し話は置いといて、別の話題にしようぜ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 02:39 ID:l75vYOug: >>65
騎士スレは、ちゃんと聞けばちゃんと答えてくれるよ。
テンプレ嫁言われるのはどっかしらダメな質問者なんだと思う。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 02:42 ID:Twj9GR+7: >>57 がテンプレ読んできたのか怪しいけどな
まぁ暇人の機嫌次第？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 02:53 ID:T78BrK4v: 質問というかご相談なのですが、
当方ソロ槍騎士をしていたものですが、この度スキルリセットにより
両手騎士にするか、槍のまま生きていくか悩み中です。
スキルはもうリセットしたのであとは振るだけの状態です。
ステータスは･･････　
S:81 A:63 V:71 I:10 D:47 L:10 補正込み
のようなバランス型です。
問題はこのステでも両手騎士として生きていけるかなんですが
ソロが基本で、GvPv興味なしのたまーーーーーに臨時する程度です。
あと、BDSと2HQのスイッチも一応視野にいれてます。
みなさんの意見をどうかお聞かせください。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 02:56 ID:Twj9GR+7: 作り直せば？
好きな方にしれ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 03:47 ID:51JKaYOK: >77
そのAGIで両手だと回避も足りないし俺HAEEEEも出来ない。
代わりに高VITによるメリットもあるのでダメということはないが、
イメージする両手騎士とはかけ離れたものになる可能性はある。
もう一回振り直す余裕があるなら一度両手を体験してみると良いし、
ないなら素直にBDSコースの方が幸せになれると思う。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 04:12 ID:Oz/kkcTt: >>77
それだと今は木琴込みでもFlee180行かないんじゃない？今どこで狩りしてるか
書いて無いけど両手にすると牛を食うのが精一杯になってしまいそう。

今86レベル前後かな？
例)槍メインタイプ95レベル
…Str85+15、Agi60+3、Vit61+10、Int14、Dex42+8、Luk6+4
例)両手メインタイプ95レベル
…Str66+15、Agi78+3、Vit61+10、Int14、Dex42+8、Luk6+4、Flee176(木琴で196)
素ステは想像、頭+1マンティスc*2でStr補正+7、古代アクセは安いグローブで計算。
両手型にするとレベル95でFlee200いくかどうかになる。
一応槍型でも、頭Str+2カマキリリング*2で
レベル98…Str92+18、Agi60+3、Vit61+10、Int10、Dex40+6、Luk6+4
が可能(あくまであなたのステと装備は想像なので、自分で再計算するように。)

純両手はやった事無いのでFlee200前後がどんな具合かわからないけど
スイッチなら装備次第でなんとかいけるんじゃない？

最悪再度ふりなおｓ(ry
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 04:49 ID:oXCN3Y0G: 牛を食うのが精一杯、っていうかバランス両手の最適狩場は牛
低FLEEでも狩れて高VITでスタンが気にならないし
高HPでABも安定だからな。

VIT70あればHPは相当回復していくので
低VITのように95％回避じゃなくても良かったりする
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 05:25 ID:E0fCgHbe: 自然回復量も違うけど回復剤の効果も違うしな。
83 名前：77 投稿日：05/08/08 06:10 ID:T78BrK4v: みなさんご意見ありがとうございます。
とりあえず両手でもやれるけど、槍向きだね。
ってことで、こんな感じに振ってみました。
2HQ:10 BDS10 ﾋﾟｱｰｽ:10 両片剣修練:10 ﾊﾞｯｼｭ:10
HPR：10 ﾌﾟﾛﾎﾞ:10 ｲﾝﾃﾞｭｱ:5 ｽﾀﾌﾞ:3 ぺコセット
無駄に振ってたMB10を両手修練10にまわして
SBとACを捨てて2HQを10にしてみました。
これで両手を擬似体験してみてから、だめだったら振り直してみます。
ほんとにありがとうございました。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 06:13 ID:yuZKzyOJ: ACは2～3とったほうがいいんじゃない？
2HQは8も10もそんなに変わらんよ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 06:22 ID:7LjmhGXQ: BB取らないなら2HQは10もいらんと思うが。
効果時間一杯使い切るなら高Lvの方がSP効率がいいが、
10使った直後にMHで持ち替える羽目になったりとかすると微妙。
低レベルすぎても燃費が悪すぎて微妙だが。5～8ってとこだろうか。

後、それだと2次職のポイント1次スキルに使ってないか･･？
片手修練10にするくらいなら槍修練取った方がいいと思うけど。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 07:42 ID:bGixpPjL: >>77
作り直しなさい。そして君はテンプレ通りの型にしなさい。
そのステみると初心者が避けれる、耐えられる、攻撃できるステにしようという妄想のステ。
現実は避けない、耐えられない、両手でやろうとか攻撃も中途半端な最低なステ。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 08:01 ID:oezhHTuF: 作りなおすのはきついだろう…
STRを補正込み100、INTを18にすればそれなりにいけると思う。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 08:01 ID:oezhHTuF: もちろん槍のままで。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 08:03 ID:7LjmhGXQ: >>87
STRコミ100↑までもってってINT振れば悪くないね。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 08:11 ID:oezhHTuF: もしくは、AGIを80にしてINTを24にする。
ステポイント的には同じぐらいのはず。
こっちの方がいいかもしれん。その後STRを込み90にするとか。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 09:35 ID:BCo7Vu51: 現在Lv86のS>V騎士なのですがプリとペアでMVPボスを狩ってみたいのですが
オシリス・ファラオ・DOPに挑んだところ惨敗しましたorz
騎士プリペアで狩れるMVPボスがあれば教えてください

ちなみにステは
補正込み S100 V70 A12 I26 D50で
装備は大型槍・火槍・動物槍・人槍・DADbl・三減盾です。

一度でいいからMVPの文字を出してみたいorz
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 09:38 ID:E+M7hUCD: ﾎﾞｽ狩るならﾎﾞｽに合った属性鎧くらい準備
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 09:53 ID:7a9R0ago: 鎧も必須ですよね;
闇鎧しかないので購入してみます。

あと、騎士テンプレ等で取り巻きを外すと書いてあったのですが　
どのようにしたら本体から剥がせるのでしょうか
ひたすらBDSしてましたorz

あと、付け足しで付与環境はあります。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 09:54 ID:GNReQb4Z: MVPだけなら「壁するから攻撃してくれ」って募集して人集めればいいんじゃね？

自分で倒したいってんなら
ライバル状況やらプリステやら戦い方によるんじゃないかな
基本はプリが取り巻き背負って騎士がbossとタイマンって感じだろうけど詳しくは知らないな

ダオクンガとか弱めだしsp回復剤さえあれば倒せると思う。
黒蛇王も比較的楽かな。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 09:54 ID:N1m5d4U2: >>91
超兄貴
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 09:57 ID:7LjmhGXQ: エドガなら楽勝じゃないか？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 09:59 ID:E+M7hUCD: てか対抗阿修羅にMVP取られるのか誰もいないけど死ぬのかどっちだ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 10:03 ID:3uNnJOXl: そもそもOSI、DOPは中型で、騎士には不得手。ファラオは高DEFでこれも得意とは言い難い
ボスの選定が悪いと言わざるを得ない

騎士で競り勝つつもりなら、大型で防御力低い奴で先手打って殲滅しきれないと横から持ってかれる
MPV出したいだけなら過疎で人が居ないところのボスを狙うのがお勧め。と言うか最終手段。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 10:22 ID:rmYEd05j: アスムがないと結局ソロで狩るのと
同じボスしかいけないかもしれない
金ごき、超兄貴、マヤ、フリオニ、エドガー、アモンラー、ヤファ、蛇王、怨霊騎士。
あたるなら、ドラキュラ、ハティあたりもいけそう
嵐、道兄貴は爆裂になると辛い
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 11:02 ID:5DudDL/E: そのステならペアでドラ楽勝……かも
後半なんとか出来ればの話。

FA取ってしまってからライバル出現ってのが超理想かなぁ
金ゴキも楽か。

ってかごめん。俺がソロで倒したボスの話だけさ。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 11:15 ID:mZeumNBA: 爆裂するボスは全体的にアスムないと苦しい。特に嵐は爆裂風攻撃は90後半なVIT騎士でも
アンフロワムスでHPの6割程消し飛ぶ

>>99
道なんてSW1つで黙らせれるから爆裂もへったくそも無い希ガス。両手剣でも倒せるべ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 11:31 ID:PgPLSRlI: 婆園に初めて遊びに行ったんだけど、MAP広い敵少ないで旨いと思えんかった
10数匹とか集められない
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 11:46 ID:1Abee02p: 婆10匹もあつめんな。ボケ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 11:47 ID:E+M7hUCD: >>102みたいなのはSPMAXでも電車続けるんだろうな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 12:25 ID:qgGH15xu: レスありがとうございました。
さっそくドラキュラ行ったのですが後半攻撃が全く当たらなかったですorz
次はマヤーと金ゴキ挑戦してきます！
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 12:31 ID:EaIpXCWr: おう、頑張れ！
期待して報告待ってるぞ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 12:35 ID:lfPLab+5: ハンターも一人誘えばいいと思います！
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 12:38 ID:Sn8tVogv: マヤはダンゴ虫BDS一発にしたほうが楽じゃないかな……
全部抱えての爆裂BDSはやっぱ痛いし、
爆裂前だと本体より取り巻きのほうが痛い。
一度試しに、付与も支援もなしのソロでヒールずらしながら倒したことがあるけど、
かなりしんどかったと思います。
付与あるなら一発で落ちるようにして、
逐一つぶしていったほうが楽だと思いますよ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 12:49 ID:3uNnJOXl: 逐一潰してるとずっとBDS撃つことになるよ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 13:57 ID:SBHH9vII: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/7　　/　/　/7/7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/∠〃/　　￣/
　　　　　　　　　　　　　　　 r'⌒o_Λ　　　　　　 /|/|／し、_　　　　　　　　　/ /￣ /　 /￣
　　　　　　　　　　　　/￣/　宀辷　ヽ＞　　 /|/　　　　　∠＿＿　　　＿＿ /＿
　　　　　　　　　　　/　 /へ々缶〔卅〔〔=(二(　　　　　　　　　＿￣￣＿＿＿
　　　　　　　　　　/＿/　＼_乃　　ゝ　　　　＼へ　　　　＜￣　　￣￣　/￣/　/7/7
　　　　　　　　　　　　　/ /　　|〉」　/　　　　　　　＼|＼r　　　　/7ｸｸ　 /　 /
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　　　　　＼　　　　　 ((V＾7〈　　　　＼_/＾i　　　　　　　　　　/　￣￣/　 /￣￣
　　＼　￣￣　　＼ /　~~（　　＼　　　（ゝ‐|　　　　　　　　 / /￣￣＿/
　　　　　　＼　　　（　　　）　￣￣　　　 > y~j　　　　　　　/_/
　　　　￣￣　　　＼
　ごきげんよう量産型達！量産の王道であるZAKU様が100桁GETであーる！

ノービス･･･コノボールヤロウ！蹴飛ばされて爆散しろ！
剣士･･･ジムだな。
剣騎士････ビーム兵器（槍）くらい持っとけこのネモヤロウ！
両手剣騎士･･･騎士はガンダム級じゃない！良くてジェガンだ！盾を捨てるなんて止めろ！
槍騎士････スキルが優秀でも所詮は量産型。よくてヘビーガンだろう。
両手道騎士･･･５０％回避スキル･･･優秀なスキルだ。だがガンダムにはなれない！よくてジェムズガンだ！
　　　　　　　バーサクゥ最高！？君は何処の主人公だね。我らは所詮戦場の駒！つまりヤラレメカだ。
槍道騎士･･･浮沈艦？それは廃プリだ。何ぃ！？スパイラルピアースが主砲だろだとぉ！？
　　　　　　そうかわかった。キミ達にもってこいの呼称がある。ジャベリンだ。
　　　
いろんな量産見てきたが、最後に私のいいたいことは
どのみちみんな量産なのさ。気楽にやってクダサーイ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 14:07 ID:YRbeQwqG: >>110
そんなこと言ってないで
早くしゃぶれよ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 14:30 ID:wcpUYTjT: そもそも取り巻きをプリに持たせる必要があるのが
コーマボスのDL、ファラオのみ（DIをプリに持たせるのは無理があるかもしれんが）

あとアスムがないと厳しいとかいう奴は単に適正レベルｏｒステｏｒ装備じゃないだけ。
アスムは「有ると楽」なスキルであって必須スキルではない。
爆裂強打攻撃に耐えられないようならDEFかMAXHPを上げよう。話はそれからだ。

超ＦＬＥＥボスを騎士で狩りたいならグングニルを買え。それ以外にはない。
ＬＫならＱＡコンセでオシ船長になら当たったりするが。基本はやはりグングだ。

最後に
余裕が出てきたら可能なボスにはＡＢすることをお勧めする。基本ＡＴＫ＋３２％はでかい。
ラーで練習するよろし。マヤーでできれば一人前だ。

ボス狩り楽しいからがんばれよ(　´,_ゝ｀)
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 14:58 ID:/So1Artm: STR型っぽい両手剣騎士がやりたくてテンプレ見たら、STR先行型は
全て槍に分類されてるんだけど…STR型両手はTOMいのか('A`)
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 15:01 ID:vr8qmVUh: だってStr型は槍持った方が強いじゃない
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 15:06 ID:Pe6ATfZb: >>113
俺もそう考えてたけどTOMっぽいからどうしようかと悩んでる
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 15:10 ID:E+M7hUCD: 盾持てない、避けない、殲滅遅いじゃどうにもならん
どうしてもというならﾃﾝﾌﾟﾚのSTRﾊﾞﾗﾝｽをBBﾋﾟｱｰｽっぽく弄ればいい

両手だけで戦うのが辛くなって槍にｼﾌﾄするだろうけど
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 15:38 ID:+GfxaPUn: 前スレでトレインの効率云々についてあったようなのでちょっと書いてみる。

Aがトレインせずに一時間に400倒す。トレインして、500匹倒せるとする。Aの効率は100匹分増える。湧き数も100増える。（←ここまでは正しい）
故に湧き数が増えるので狩場全体の効率も上がる。（←これは正しいとはいえない）
重要なのは、MAP中に誰もタゲっていないmobが平均で何匹いるかということ。

例えばピラ地下について考えよう。＃ミノの数60（即湧き）。
一確狩で蝿狩りする場合、mobの平均占有数0.3。
（根拠：時給1.65M＋αとして一時間でミノ600匹倒すとすると6秒に一匹倒すことになる。タゲを取ってから1.5秒で倒すとすれば、6秒のうちノンタゲ状態4.5秒、タゲ状態1.5秒で、占有数は1.5/6=0.25だが、ショートトレインすることもあるとして0.3とした)。

平均4体集めてBDSする場合、mobの平均占有数1.65。
（根拠：時給1.38M＋αとして一時間でミノ500匹（125セット）倒すとすると、28.8秒に一セット倒すことになる。28.8秒のうちノンタゲ状態を平均4.5秒とすれば、タゲ状態が24.3秒で、その間の平均溜め込み数を2とすると、
平均占有数は(24.3*2/28.8=)1.69になる。

よって、トレイン騎士が10人いると狩場のノンタゲミノの数が60-16.9=43.1になって遭遇率が大きく下がる。
一確騎士が10人いても狩場のノンタゲミノの数が60-3=57になるだけで効率に大きな影響はない。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 15:45 ID:Pe6ATfZb: >>117
お前頭いーなｗ
俺のために3行でまとめてくれ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 15:46 ID:YRbeQwqG: >>117
そんなことより、君が何時引きこもりを克服できるか心配だ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 15:47 ID:okps8ACt: トレインしてる馬鹿は
うざいから早く
死ね
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 15:56 ID:3NnaymP6: >>117
ついでに婆園の検証もしてくれ。
その理論だとどこか破綻するように思えて仕方ない。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 16:20 ID:A3voMzaL: 一確騎士となら差は出るが、
通常攻撃なんかで倒してる他職と比べたらどうなんだろうね。
俺は頭悪いんで婆園の検証もしてくれるとわかりやすいかも。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 16:27 ID:qegOS3+8: >>117
お前すげーなー
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 16:34 ID:pWu/E2Jk: でも婆園ってこれからまずくなる修正待ち状態だよね
牛の絶対数も減ったりするかもね
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 16:36 ID:ITd2tgyr: >>117
すごいね！感動したお！
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 16:39 ID:U2R78Chl: 一確出来ればいいんだけどねぇ
出来ない雑魚がトレインするんだよな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 16:40 ID:+OeRaGWo: まあつまりトレインすると総合的な時給は下がってるって事だな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 16:44 ID:slFgrJJn: 頭いいって･･･よく見ろよ
根本的な部分が惜しげもなく間違ってるぞ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 16:45 ID:G4DOml5z: ＞Aがトレインせずに一時間に400倒す。トレインして、500匹倒せるとする。

ここがそもそも間違tt(ry
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 16:45 ID:oezhHTuF: ピアース＋１なほぼ一確騎士はどうなりますか
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 16:46 ID:UZJzvIqY: トレインであがるのはSP効率ぐらいだしな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 16:56 ID:k1shPZDj: >湧　き　数　も　1　0　0　増　え　る

>トレインせずに一時間に　4　0　0　倒す
　　　　　　　　　↓
>一時間でミノ　6　0　0　匹倒すとする

>一時間でミノ500匹（125セット）倒すとすると、　2　8　.　8　秒　に　一　セ　ッ　ト倒すことになる

後は自分たちで考えろ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 16:56 ID:ZuRVriUa: >>117
トレインすることによって生じる機会損失を考慮されていない。
また、トレインとハエ狩りを同列に並べることは適切ではない。
（遭遇期待値はハエ狩りのほうが圧倒的に↑）
　
そもそも、「トレインして、500匹倒せるとする。Aの効率は100匹分増える。」という前提に根拠がない。
論証の際には適切な実例を挙げるべきであり、条件を同一とした実験による根拠を示してこそトレイン＝効率ＵＰを実証できる。

他、各Mobの足の差や他職による占有数など考慮されていないものが多々ある。
トレインは対象者のsp効率UPが目的であり、経験値に関してはプラスに働くとは限らないのはご理解戴けるだろうか？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 17:06 ID:5l9F/wYQ: 前liveでスレたった時にも似たようなのあったな・・・
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 17:12 ID:zGY02LHO: >>133
前提っつーか、仮定だし根拠とかいらないような。

A「トレインすんなしねぼけ」
B「トレインのほうが効率でます」
A「俺たちにMobまわってこないだろくそが」
B「トレインのほうが多くのMob倒すんだからその分湧きも増えますよ　←※
　　だからあなたの効率もあがります」

Bの※の意見に対しての計算が>>117でしょ。
でも>>117の計算じゃ非トレインのほうが数多く倒してるし意味ない気がする。
｢単位時間により多くのMobを倒したほうが同じ狩場の人の利益につながる｣
がBの主張なんだしトレインのほうが効率出ると仮定して計算すべきじゃ？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 17:15 ID:G4DOml5z: そんな妄想計算してどうするんだ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 17:18 ID:5l9F/wYQ: 本人の効率はともかくとして
敵来てるのにぼ～っと突っ立ってSP回復する待って殲滅してる奴とか
いたら大抵は周りの効率落ちるのは分かるよな
移動しながら意図的に複数溜め込んだら更に落ちる
まあ３匹トレインして殲滅する時に他の奴の３倍速で動けば落ちないかもな
移動も３倍速とかでな

ちなみに溜め込みは公式ｄ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 17:18 ID:RFikrfal: 計算が妥当かは、よく見てないからしらないが
400だの500だのに突っ込みいれるのは>117の意図とはずれてるんジャマイカ？
どっちにしろ仮定の例だし、本題は「重要なのは」以後でしょ

本人のEXPは上がったとしても
↓
結局トレインすると狩場のフリーのMOBが減って狩場全体の効率は上がらない

といってるんでしょ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 17:26 ID:G4DOml5z: だ・か・ら、
経験値効率はハエ狩り＞トレインなんだってば。
トレインがほかの狩り方より勝っている点は「SP効率」だけ。
SP回復材も用意できない貧乏人のために狩場全体の効率下げられてるから
トレインは嫌われるんだよ。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 17:27 ID:E+M7hUCD: 延々ﾄﾚｲﾝするよりゃ1画面かき集めてさっさと倒して飛んだほうが効率は出るな
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 17:28 ID:A3voMzaL: >>138
その仮定の上に成り立つ主張はおかしいだろう。

結局槍騎士でのトレインはＳＰ効率がいいってだけ。
つーか過剰トレインより、ハエしつつ画面の敵まとめてＢＤＳが一番だと思うけど。
そもそもどこまで溜め込んだらトレインなのかその定義がわからんし。

槍騎士はスキルに頼る分、ＳＰ効率上どうしてもＢＤＳでまとめて片付けたい。
これがトレインする理由だよな？

そこを勘違いして効率もとめて過剰トレインする馬鹿がいけない。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 17:33 ID:+OeRaGWo: とりあえず同士から見てもトレインがうざいってのが分かっただけでも良かったAGI両手騎士
昨今のトレイン当たり前な風潮に嫌気さしてたんでなー
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 17:36 ID:G4DOml5z: ああ、画面内の敵を軽くまとめてBDSするのは否定しないよ。
それを、何画面も延々とトレインするのがおかしいんだよ。
ハエ一個使って次の敵探したほうが効率いいからね。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 17:40 ID:5l9F/wYQ: 沸きが良くなるとかって話しもね
人力の乗り物をデブのトレイン君が
3~4人分のスペースで1.5倍の力で動かしてたら
空いてる時は良いけど込んでたらデブは消えろって話しですよ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 17:43 ID:E+M7hUCD: この前のパッチからｷｰﾋﾟﾝｸﾞしないのをいいことに端から端まで牛連れて歩くﾍﾟｺ乗りとかな
アホにしか見えん
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 17:46 ID:A3voMzaL: 騎士のＢＤＳはほとんどリスクがないからね。
ＭＥやＧＸなら、出来るだけ溜めて殲滅したくなるのもわかるが。
ＳＧなんかも、ＷＩＺが他に強力なスキル持ってないからだし。

騎士はピアースという単体威力が凄いスキルあるんだから、
効率求めるなら一確狩りだろう。
それが出来ない人が勘違いして数画面も引きずるようなトレインするのだと思う。

まあＳＰ効率求めてトレインするのもさほど変わらなかったりするけど、
実際数匹集めて殲滅、飛ぶが一般的。
おそらくこれならさほど沸きにも影響しないんじゃないかなあ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 18:11 ID:JFtF2Lcf: で、クソAGIトレインBBは消えますか？
ミスると飛ぶから袋小路にMHできて潰しに行くのメンドウなんですが
148 名前：117 投稿日：05/08/08 18:19 ID:+GfxaPUn: 本当はSD4を例にしたかったんですが、mob数分からなかったのでピラ地下。
SDのつもりで見てもらった方がいいかも。
ピラ地下迷路でトレインする騎士・・・ほとんどいませんしね（＾＾；
突っ込みどころが多いのは自分でも分かってますが、話を短くすくするために
簡略化してみました（それでも長い。

いいたいことは138のとおりで、トレイン殲滅で湧き増えて全体の効率が～なんて
言ってるのを本気にする人がでても困るなぁと思ったんで。

そりゃ狩場に自分一人しかいないなら自分の効率UP＝全体の効率UPですが。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 18:29 ID:A3voMzaL: >>148
なんか>>117で言ってるのと違ってないか。
トレインすると遭遇率が下がるんじゃなかったのか。

トレイン殲滅で湧き増えてってのはどうかと思うが、
トレイン殲滅で湧き減ってってのも証明できてはいないんだぞ。
過剰トレインは別としてな。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 18:37 ID:FsSemg4V: >>117
倒そうが倒そまいが湧き数は増えない
場所が変わるだけ

遭遇率も変わらない、数は常に一定
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 18:45 ID:nZqikV56: トレインしているとMobのキープ時間が無駄になるってことだろう
引きずりまわしている間はそのMobは死なないから再湧きしない
見敵即殺で同じ数倒すなら発見していないMobは、他のプレイヤーにも
倒される機会が発生するので再湧きする可能性がある
その分単位時間あたりのMob出現数は増加
そこそこ混んでいる状況ならショートトレインしてガンガン倒すと
回転が良くなって狩場全体の湧きがアップするのはこの原理
152 名前：117 投稿日：05/08/08 18:47 ID:+GfxaPUn: >>149,150
なんか誤解してるのかな？湧き数ていってるのは存在数のことでなくて、倒されて
新たに出現するmobのつもりで書いてる。

即湧きな限り、狩場全体のmob数一定。これはいいな。
で、横殴り禁止を守る限り、効率に影響するのは狩場全体の「フリー」のmob数。
人が増えれば「フリー」のmob数が減るのは仕方ないが、
トレイン狩は減少の度合いが大きいってこと。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 19:00 ID:JFtF2Lcf: クソAGIトレインBBのよく使う言い訳
"ショートトレイン"
"画面内の集めるだけ"
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 19:00 ID:1GEd5Geg: もういいからバッソについて語ろうぜ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 19:03 ID:ri4nIZSE: トレイン・非トレインの効率話はソロソロ止めようや。

その辺はモラルとか中の人の考え方次第なんで
双方の意見を否定したりはしないが声高に主張するモンではない。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 19:06 ID:JFtF2Lcf: クソAGIトレインBBはどんどんｷﾓｽﾚで晒して
どんどん横殴りして、どんどんBOT通報しましょうってことですね
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 19:09 ID:A3voMzaL: >>152
なんか屁理屈になってきてるような(´Д｀；)
あんたの主張の理論が間違ってたんだろうに、
その理論の結論だけ押し出されても…
トレイン狩りの減少の度合いを婆園あたりで検証してみたら？

そもそも「フリー」のmobとキャラが「遭遇」するmobの違いって…
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 19:12 ID:SEeHF/6M: もう過剰なトレインは大して効率でないのに人に迷惑かかるからやめろでいいよ・・
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 19:12 ID:TeBrJbCx: >>152
その数字が仮に合ってるとしても誤差程度だよ

>>154
アユタヤ行け

>>155
主観の応酬になる

>>157
まあ、言っても無駄な類の人っぽい
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 19:13 ID:isysXG5H: 理論はもういいよ

種死の話しようぜ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 19:29 ID:giTwP7qQ: とりあえず考える気が無い奴にはきっかけだけじゃ無駄だということが良く判った。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 19:30 ID:oezhHTuF: ミノをトレインって、モンクでいうと亀Dでトレインってことだからなｗ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 19:42 ID:isysXG5H: >>161
おまえがどんなきっかけを作ったんだ　

種死の話でもしてろ　ﾊｹﾞ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 20:00 ID:5l9F/wYQ: ニ垢でバーサク狩りしてる俺が最強
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 20:02 ID:csqd5AKq: SD4のクソAGIトレインBBはほんとウザイな
お前らのせいで効率落ちるんだよ氏ね
166 名前：165 投稿日：05/08/08 20:09 ID:csqd5AKq: 言い過ぎた
今は反省している
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 20:22 ID:ioUWNbvs: この7分の間にID:csqd5AKqの身に何が起きたんだ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 20:25 ID:giTwP7qQ: 誰がきっかけを作ったといったんだ

一人で種死の話でもしてろ　ﾊｹﾞ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 20:29 ID:QiaHCwGV: バーサーク状態のまま宿屋でHPSPが回復できるのは既出？
一応テンプレWikiに追加しておいた。

まぁ、それが何に使えるかと言われたら微妙だが…。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 21:10 ID:zyK7PnAL: マヤーで取り巻き残すのは騎士で火力足りない場合だな
LKなら取り巻き一掃してもヒールに十分追いつける
AG使われなければそれなりの装備ステで30秒あれば倒せるし
消費も白30個程度
コンセない騎士で取り巻き無視してたら、ライバルに本体持ち逃げされないか？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 21:12 ID:UZJzvIqY: 持ち逃げあるあるｗ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 21:37 ID:nxSlAgG0: よくわかった。
トレイン肯定派は馬鹿しかいない。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 21:46 ID:JFtF2Lcf: >>172
だよねー
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 22:04 ID:07TbqPum: ふと疑問なんだけど、BBって斧でも使える？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 22:10 ID:WTZv2lxW: >>169
バーサーク状態でもＮＰＣは普通に利用できるということになるかね。
ＮＰＣ次第でなんかバグがありそうなヤカン

>>174
ＢＢは素手だろうがなんだろうが撃てる。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 22:45 ID:hwTw3Qby: 流れ読まずに先輩方に質問です。
自分８０台のＳ＞Ｖ槍騎士、西兄貴で狩ってます。
２ＰＣ環境とかないし初めて半年くらいなもんで装備もあんまないです。
このまま当分西兄貴暮らしのつもりなんですが、時々出くわす超兄貴が怖いんです。
今の所、ちらっとでも見えたらすぐに離れてるんですが槍騎士ソロだとどれくらいのレベル・装備・回復剤で超兄貴にも勝てるようになりますかね？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 22:46 ID:SEeHF/6M: バーサク狩りってラグにはどうしようもないのな・・・
今さっき、画面内にミノ２体でHP３０００あったときに巨大なラグに襲われ横たわってきたLK90歳orz

最近ラグ酷いし、いくら効率でるからってこの時簡にバーサク狩りするのはやめにするよ・・
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/08 23:07 ID:AwwhE3TV: >>176
S>V槍なら狂気飲める辺りで狩れるっちゃ狩れる。
ただ対抗まったく居ないと、VIT槍のASPDの遅さと超兄貴のAGのせいで
８９％まで白Pローヤル積んでもこっちが先に尽きるかもしれない。
タライミュン火鎧装備のDEF60↑あたりあれば、白P回復で追いつくんじゃないかと。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 00:28 ID:Z8UbfJEW: ttp://homepage2.nifty.com/toptop/2004/20040217/lv4.htm

こんばんわ。
騎士スレ住人さま的にアユタヤパッチで実装されたL4の両手/片手槍が実際どう見えるのか、
少々興味があって書き込みさせていただきにきました。

気が向いた方、そして気が向いた槍の意見だけでも聞かせて頂けると幸いです。
ウザかったらスルーお願いします。

片手槍
ゲラドリア/串/テュングレティー

両手槍
ビルギザルム/ロンギヌスの槍/ブリューナク/ヘルファイア
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 00:43 ID:Woye6Rcd: 　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルーを覚えた！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　～( ( ( ( ～)
│　≡ 　ノノノノノ　　ｻｯ
↓
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 00:49 ID:NtxB0xsz: スルーというかスウェイバックだよな。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 00:51 ID:6Uq0FPn8: スウェイバック推奨
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 00:52 ID:bYUEnlym: ヘルファイア以外見たこと無いな…というレベルだと思う(1/20)
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 01:02 ID:irGVvqMq: 個人的に注目は、串/テュングレティー/ブリューナク。
前2つは片手槍だしな。

ロンギヌスは現状だと使い道はアクエンとかにsピアースするときくらい？
ゲフェニア解放時の偽天使とか、使える場面が微妙すぎる。
全て脳内だがなｗ

使ってみた報告はヘルファイアしか見たことないな。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 03:49 ID:3wM76k3y: 頭わいてんのか？
一番効率がでる狩り方がトレインニヨだぞ。
ニヨの殲滅係がハンターだったら効率でるか？
WIZ様が範囲攻撃で始末するから効率でるんだろ。

だったら単体殲滅より範囲殲滅のほうが効率出るのあたりまえ。
算数やりなおせｗｗｗｗ

俺は人生やりなおせｗｗｗｗ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 03:50 ID:YJDz1sWK: >>185
> 俺は人生やりなおせｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗｲ㌔ｗｗｗｗｗｗｗ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 03:52 ID:foKOtdmr: 俺もしょうがくせいからやり直してﾊｧﾊｧしたいyp
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 04:55 ID:bYUEnlym: 別の人間からハァハァされてニュースに出ないようにな…南無。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 05:33 ID:sPD1pJJ5: >>185
ニヨの性質上トレイン必須になるだけだ。
話が全然ﾁｹﾞｪ。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 08:01 ID:Dj/1qpni: 串：
BOSS無効。特化に勝るのは深淵とか亀、金剛モンクくらい。
あとSピアースの存在。

テュングレティー：
槍のASPDでつんつんするならレモン食え。あと月光剣の存在。

ゲラドリア：
星もない土パイクとか使ったことありますか？
HP上昇も騎士のHP係数ならファブル4枚でも大差なくないですか？

手に入れる労力の割りに効果がクソなのが明確。だから誰も検証しない。
闇/聖の両手槍はSピアース用だな。聖槍はSピアースのソロ狩場が
広がるから割といいかもしれないといった程度。でもコストがネックすぎ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 08:55 ID:KtcpTDEu: ゲラドリアってグリフォン狩るのにちょうどいい武器だな

いやただそんだけ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 09:07 ID:foKOtdmr: ゲラド→グリフォン→ポール
うは夢がひろがりんぐ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 09:09 ID:q8qVBSEn: 片手AGIクルセとかはいるけけど、片手AGI騎士の情報ってないんだな。
両手剣や槍からの持ち替えじゃなくて純粋な片手剣騎士。
やってる人いるのかなー？
と思う、夏い暑の朝。
すまん、外人が来るようなことを言ってしまった。
逝ってくる。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 09:15 ID:4zdHWH4z: 純粋な片手バランスLKなら知り合いに居る。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 09:15 ID:bl0xB2Hy: 最高ATKの片手属性槍ってだけでも
持ち替え念対策にほしいんだが＞ゲラ
もろん、グングの命中率が欲しい場面も残るが
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 09:55 ID:x6Pl1/wd: テュングレティー月光の6割くらいの値なら欲しいけどなぁ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 10:08 ID:UTpcze2y: テュングレティー、RMC-Chaosで2Gzで出品されてるぜ

串のハズレ品なのに('A`)
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 10:09 ID:BSscKHa9: SP回復しても効率落ちるんじゃ本末転倒だな
デリーターｃに期待してるんだが
つけっぱなしでいけそうなのは最下層窓くらいか？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 10:20 ID:THtTxKed: まあ幾等で出そうとそいつの勝手だけどね
はいはいわろすわろすと言っといてあげようよ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 10:53 ID:vInE8B/Q: >>170
君はその状況でもあえてBDSを打たないと言うんだな。

テュングレティは付与掛けてSP剤ケチるくらいしか無いよなぁ・・・
それで効率出るところがあるかと言われれば無さそうだし

串も用途が微妙、LKのSpPの存在もあるし、大型で無属性でって
そういう前提立ててしまうと何も残らない･･･orz

ブリューナクもロンギヌスもゼピュロスもヘルファイアも、両手って
その時点でちょっと気持ちが引けるな、あえて用途練るとすれば
ブリューナクSpPでドル鎧の奴に撃つか、そんな程度か

両手槍の類が片手槍のポールに殆どが重量で負けてるのは
何とか変わらんのだろうかね、重量と言う点が大きいファクタとして
今存在する訳だから、盾もてなくなる代わりに各種DEF無視の
属性攻撃を繰り出せるとかカッコいいと思うんだけどな

HIT補正やら、そういうメリットが無いSpPなわけだから、これを
活かせるようにして欲しいもんだ・・・

INT無いとダメージの出無い魔法が発動したところで何が楽しいのか
AGI-INTクルセとか作れって話なのかね、もーだめぽ。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 10:56 ID:5OLt6pdA: >>197
奴は池沼だから諦めろ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 11:02 ID:FeRcoV1d: >>200
螺旋自体がクソスキルだからな
ポール持ってても微妙なんだから期待しない方がいいと思う・・・
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 11:09 ID:gpXCUvi1: >>200
贅沢言い過ぎ、つーか夏休みの宿題は終わったのかい？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 11:22 ID:P2qKSsAv: >>200みたいなバランス感覚麻痺したヤツが居るから、勇者様とか言われるんだよな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 11:27 ID:THtTxKed: 仕方ないじゃん、騎士系のLv4武器なんて糞なのしかないし（'A`）
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 11:35 ID:Huc6wCDE: そこで処刑剣ですよ。

つーか騎士用以前にLv4武器自体が微妙品の山。
錐とかがズバ抜けてるだけで。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 12:23 ID:vInE8B/Q: 自キャラが強くなることの何がダメなのか分からんな>>204は自分のメインキャラが
より強くなるのは嫌なのか？せっかく存在するLV4武器がきっちり使えるようにって
そう思うのがダメなの？

騎士が槍でつついてソウルストライク出ても面白いだけで、使えん訳で、TS出ようが
ファイアーボール出ようが、誰も満足しないでしょ。LV4武器が変なのばっかりで
其れ専用のステにせんと何一つ活きない上に、さらにそのステタイプが極めて異端

この改善から使えるようにって意見のどこに問題があるのかな、強いことが悪いこと
かのように捕らえるのは屈折しすぎじゃないか？ｗ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 12:31 ID:kFezyczP: >>ALL
初めてこの言葉言わせてもらいます！！

>>207
夏ですね＾＾；；；＾；；＾＾＾＾；＾；
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 12:37 ID:VRGmFl5E: LV4武器なんて、お遊び要素か、特定のステタイプで実用的になるとか、
特定の敵にだけ有効とか、そんなんでいいと思っている人(1/20)。

量産槍で汎用的なLV4武器があったとしても、手に入らんだろうしな。
対人と亀と窓でしか・・・っていわれていて、昔から出回ってた分が
それなりにあるポールですらあの値段だからな。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 12:40 ID:FHB1Lorj: 俺は両手剣でソウルストライクが出る武器があれば…

今のトコ、シュバイツェルチャベル？だけかな、魔法ツキ両手剣
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 12:45 ID:foKOtdmr: ミステールティン( ^ω^)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 12:47 ID:foKOtdmr: テインのイは大文字だったっけ。ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 13:00 ID:GHXwaAqM: Ｓピアースが微妙なのにポールが高いのは
使えないのにＬｖ４武器が高いのは
売れないのに何ヶ月も同じ値段で高値の露天があるのは

プレイヤーの大半が小中高生だからです^^
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 13:08 ID:foKOtdmr: しょうがくせいはぁはぁ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 13:13 ID:8bo96d3f: 現在
Base88/Job50
str57+14 agi99+3 vit1+10 int6 dex44+6 luk1+4

の両手騎士

再振りでスキルを槍に変更
Base95あたりで
str66+14 agi99+3 vit1+10 int30 dex44+6 luk1+4

でＡＧＩ槍崩れに出来ればと思っているんだが特化についてちょっと悩んでる

人型特化あたりはこのステでもパイクで作ろうと思ってるんだが（廃屋と時計地下４狙い
大型特化をトライデントで作るかパイクで作るか迷ってる
主にニブルか騎士団でペア時に使う予定

基本パイクなのだろうけどここまでＡＧＩ上げちまってるとトライデントのほうがいいのだろうか
他のＡＧＩ槍騎士の方の意見を聞かせて欲しい
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 13:14 ID:nRs0xf01: そのSTRだと槍は厳しくないか？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 13:15 ID:UTpcze2y: >>207
分かったから宿題やろう、な！
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 13:17 ID:/t3bf0Lt: 騎士団ペアでタラ盾持たないありえない。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 13:25 ID:foKOtdmr: ペアがハイプリなら
殲滅力さえあれば盾どころか裸でもそうそう死なないと思われ。
アスム性能ﾃﾗ凄ｽ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 13:30 ID:EJLr7mbD: プロヴィデンスのようにアスムプシオも制限つけるべきだな。
-自分には使用が不可能で、他人にのみ使用が可能になります。
また、同じ職業同士はアスムプシオを使用することができません。
とか
まぁ支援職なのに前衛できるほどの硬さを持つ優遇されすぎのだから弱体化なさそうだ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 13:36 ID:nn7gjL8N: 騎士団についていうと、せめて深淵の時は盾持ってパイクのがいいよ
この前行ったら両手で即死してるＡＧＩ槍みたから…
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 13:37 ID:8bo96d3f: >216
純槍に比べると相当劣るのは覚悟ということで
このステでやれるとこまでやりたい

>218
やっぱり騎士団はそうだよな
ピアースＢＤＳ確殺増えるの承知でパイク使うべきか

>219
むしろ殴りプリとかと組むことも予定
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 13:40 ID:1iyJE5GN: >>220
純支援スキル取得プリだとソロが厳しい

という事で俺は納得するようにしている
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 13:46 ID:J7AwdNDI: >>220
Hiプリは、転生職何ですよわかってますか～～？大丈夫ですか～～？

と、でも反応してほしいのか？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 13:47 ID:MP48ZEou: ちょっと迷宮について興味あるんだけどどんな感じか教えてもらっていい？
>>56で武器でてるっぽいけど、グングって何に使うの？
小型パイクもってBDSでMH潰し狩り？
中型って何に使うの？後アイテムの消費具合と時給を教えて欲しい
Lv97のテンプレ通りの量産槍です
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 13:48 ID:8IjP7nqv: >>222
95時の目標ｽﾃからINT減らしてDEX60まで上げると俺と同じだな
ただしこっちは片手+BBセットの微旧型
再振りしても41転職でﾋﾟｱｰｽ10に修練2とか微妙だからこのまま突っ走るが

2垢フル支援で行った感想（両手BBの感想だからそのまま槍に当てはめるのは微妙かもしれんが）
ﾆﾌﾞﾙ･･･盾なしでも十分。DTiにｱｽﾍﾟでMHも白ポのみつつ処理できる（SB混ざったら死ぬだろうけど）
　　　　　むしろ沈黙、SP切れが問題。緑ポ、青ポは常備しておく必要あり
　　　　　時給は1.5M程度？狩り方によっちゃもうちょっと増えるかも
騎士団･･･正直両手じゃ行きたくないJKやってらんね
　　　　　　 2垢で行くときは1行ってた。深遠様はｷﾘｴ残ってる状態ならBDS食らっても生きのこる可能性がある
　　　　　　でも悪いことはいわんから盾持て。休憩が増えようが即死よりはﾏｼ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 13:53 ID:6QqyPoC5: >215
支援・補正混み90か…。ダメ計算してないけど100のせたいところだが、計算するとLV99
だね。（STR支援コミコミで100達成）
まあ狩れないことも無いけど攻撃力ダウン＝SP消費になるから今ならレモンとか持って行けば
休憩とかあまりしなくて良いんじゃないかね？
他の人が言うようにタラ盾無しはちょっとありえないかな＞騎士団
ペアなら特に騎士が死んだら相手は大変だろ？

どちらかというとニブルの方が良いとは思うけど。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 13:56 ID:6QqyPoC5: ニブルは一番必要FLEEが高いロリルリが闇ブレスで無力化できるのもAGI槍ペアと
相性が良い理由のひとつだね。

臨時で組むプリさんにはJKクリップを用意（してもらったり顔見知りなら持参）して
ロリルリだけ盗む＞盗んでいる間座るでSP確保してるのは内緒ｗ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 14:03 ID:/t3bf0Lt: >>226
可能性、じゃなくて必ず死なないMHPやDEF維持すべきだろ。
MHで真っ赤の状態にBdS追撃とかならまだしも素から即死は騎士団前衛の資格なしだ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 14:07 ID:8IjP7nqv: >>229
だから2垢ｿﾛだってば
PTで両手担いで前衛勤めようなんて思っちゃいない
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 14:13 ID:GHXwaAqM: ニブルもＴＯＭのＡＧＩカンスト+ＡＧＩ装備でも必要FLEEギリだから囲まれるとモンクやアサより脆い
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 14:17 ID:8bo96d3f: >226
ニブルならトライデントでもいいかもしれないが敵ＡＴＫ高いからやはり盾は欲しいかな
騎士団は敷居的にペアよりトリオを目指したほうがいい気がしてきた

>227,228
str100行けば迷わずパイクにできたんだけどね
レモンでｓｐをカバーできるようならば少し火力低くても戦えると信じたい

色々意見ありがとう
とりあえずパイクを試してみることにするよ
幸い資金はあるのでそっちでステをカバーしたいと思う

（´・Jし・｀）
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 14:53 ID:cyDjw6Vl: >>211
ミステールテインは片手だな。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 15:48 ID:xDlHCp3g: ちょっと前に傭兵の話出てたけどさ、LKなんて需要あんのかね？
傭兵部隊として稼業行ってるトコに話でも持ちかけて、手伝いでもさせてもらおうかな。

…やっぱ知り合いとかのコネってこういう時に生きるんだろうな。
傭兵部隊ダメだったら知り合いにあたってみよう。
全部を一つのGで過ごさず臨時とか通ってて良かった。

ところで話は変わるが、ﾊｴ狩りっつみんなﾊｴでやってる？
俺はSPかつかつだからﾃﾚｸﾘとかありえないんだけど、
重量限界まで粘る婆園とかではそこそこ役に立ったな。
そもそも目的が違うか。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 15:53 ID:S2ZwwQeF: ”兄弟”両手道騎士と槍道騎士どっちが俺TUEEEEECooooL感を楽しめるぅ！？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 16:01 ID:8IjP7nqv: >>235
あんたの価値観なんざわからんからなんとも
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 16:03 ID:foKOtdmr: 斧型道岸が一番セクシー
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 16:07 ID:jv49Aq5v: >>237
メリットは？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 16:09 ID:P+vsYHWj: AR　血斧
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 16:57 ID:foKOtdmr: >>238セクシー
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 17:04 ID:nRs0xf01: >238
リンスのいらないシャンプー
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 17:18 ID:Ues0K3Fe: 両手道騎士は普通の両手騎士より輝けるぜ！
２ＨＱ＋ｵﾗﾌﾞﾚ＋ｺﾝｾ
そいつぁもうＣＯＯＯＯＯＯＯＬだね
ｱｽﾑとか来たらもっといい
ただし雑魚
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 17:20 ID:HuND+uG8: 金ゴキｃ手に入れたから道騎士を作りたいんだが、槍騎士のソロ（2PC付与プリ有）で自給出るのって
最下層＞廃屋＞SD4＞時計B4でいいんだよな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 17:22 ID:cnfdpVaA: >>243
時計B4は問題外
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 17:53 ID:3fLOqZaM: だめだこのスレ
早くなんとかしないと
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 18:18 ID:c7PD7Gn3: 俺の狩りかたならSD４が1.4～1.7M、婆園が1.3M～1.9Mくらい。
婆園では婆以外は人のいないとこまで引っ張って放置してるけどな。
人が多いと婆園のほうが効率がガクｯとおちて、SD４は安定してるって感じ。
ミノ一確狩りは色々面倒だからしてない。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 18:30 ID:B7fHstNv: >>215
STR90、INT38　ソロSP-R13、ペアSP-R16だけどスクワットを
きっちり入れないとSP足りない

相談内容としてペア時の騎士団2、ニブル谷で使う武器の選択
という事で、私からは騎士団2ATTiパイク、ニブル谷THdトラを
お薦めしてみる
ペアSTR90だとレイド3確はほぼ絶望だったはずなので、この際
思い切って4確と割り切り対JK魔剣用のHITを稼ぐ
ニブル谷の場合そのステだとロリと血マダの平均必要回数が
たしかQHdパイクよりTHdトライデントの方が少ないはず
ただし相方が殴りプリなら被ダメ少なくするために盾がいいかも
SPが足りないのはスクワットとレモンで乗り切ればいい

と、ここまで書いて大型パイクを何で作るかって相談な事に気付いた
SP問題をレモンで片付ける資金はあっても特化複数揃える程じゃないか…
何か1本って事なら+10ATTiパイク。不要になっても売れるはず。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 19:02 ID:JBqZaZAH: >>215
AGIｶﾝｽﾄなら月光剣でSPﾁｬｰｼﾞはTOMだろうか？
SP減ってきたら2HQで立ち回るとかｽｲｯﾁも悪くなさそうだがどうだろうか
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 19:05 ID:ZuxSvJYv: >>243
金ゴキ手に入れてなんでLKになるんだよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 19:14 ID:GHXwaAqM: 普通は蒸発したくないMAXHP低いチャンプだよな
そんで大魔法地帯抜けれるから前衛をちまちま落とす。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 19:18 ID:Hi5TeSsS: 金ゴキはPPならちゃんぽんだがGGならLKだろ。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 19:22 ID:sPD1pJJ5: GGでLKはありえん。
金ゴキ持って何すんだ。

GGならDanとかSageあたりだろ。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 19:23 ID:ecD9dBXa: ８４／５２のＬＫ
S86+16 A23+6 V53+6 I31+1 D44+7 L1+3
狩り場報告
西兄貴　２PC支援有り
B1.4M J700K
+10QBlパイク　ＡＢのみ
ＳＤ４２PC支援付与有り
B2.1M J1M
+10QFrパイクぴっきめいるコンセ５ＡＢで牛がピアースＢＤＳ１確
騎士団ペア
公平でB900K J450K
+10QTパイクコンセ5 オラブレ4 ＩＭ3 レイド2確弓3確
最下層（窓　公平付与有り
+10Dカホペコ卵若パイクぴっきめいる
B1.1M J1M
手も虫もピアースBDS2確
弓BOTに耐えれればベースジョブを高いラインで効率出せる良狩り場
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 19:24 ID:uu8meIzF: 金ゴキはバーサクLKに持たせてロキ破壊
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 19:30 ID:Tj8/e5U6: ロキ破壊っつってもSW連打とか献身状態じゃ1人じゃ無理ｐ

たかが1人が強くでもGvは強くなりませんよっと。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 19:31 ID:GHXwaAqM: 耐えてる間にたこ殴りか相手側の阿修羅でドボンがオチやんけ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 19:32 ID:kDA5Sl/b: 金ゴスでWiz地帯に永久に居座ってりゃそれでいいよ
ずっとBDSしてりゃ回復積んでるWizだってそのうち消えてく
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 19:33 ID:i6HeBldx: きっと金ゴキ＋ゴスで大魔法撃ってる所まで乗り込んで1人で潰す気だろぅ

うちの鯖には金ゴキ＋ゴスでエンペまっしぐらなクルセが居たりする
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 19:45 ID:iEzeq5El: おまいらさんたちスキル再振りのおかげでBBを使うことが出来たんたが
最終的にBdsかBBどっちにしようか迷ってるんだけど両方取っちゃうとやっぱりTOMかな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 19:46 ID:sPD1pJJ5: Gvはジョーク飛びかってるし阿修羅見てから持ち替えなんて間に合わないからな。
WIZ地帯まで進んだら金ゴキとか関係なくシボンヌだろう。

うちの鯖には金ゴキシールドが存在しててゴス持ちLKが付けてるんだが、特に目立った活躍も無く影で
「ガードなら神なのになぁ･･･」
とか言われてて･･･かわいそす。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 19:49 ID:iEzeq5El: >>260
金ゴキつけてるとクローク出来るから使いみち次第でLKでも十分やれると思うんだけどな
その金ゴキ盾の持ち主がちゃんと生かそうとしてないだけなんじゃね
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 19:51 ID:VRGmFl5E: やっぱダンサーかセージだな。
金ゴキ＝大魔法対策ってことで、魔法のきつい防衛をくずすのに有効なのがスクリームとLP。
スクリームして、薄くなった魔法地帯を大量に突破でもいいし、LP敷いてロキを崩すのもいいだろうし。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 19:54 ID:5dX8WjiU: 騎士団で盾の話題があったみたいだが
94　LKでAGI６０　VIT３０でもDEXプリと廃プリなら盾無しでトライデントでも安定している
鎧が壊れてからは属性攻撃が少し怖いが食らう前にほとんど倒せるしAGされて属性攻撃やってくる場合は
シロポを叩けば問題は無い　Vプリだと流石に盾を持たないとやってられないが。
それと防具はALL+7で鎧壊れた後は+6いもーたるフォーマルに持ち替えている
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 19:58 ID:/t3bf0Lt: アスム基準はやめようぜ。50%減なんだから元のタラより強いのアタリマエじゃん。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 20:05 ID:bDnSYKLj: >>263
ブレス込みSTR130はありそうだが
そこまで高STRなら
プリのサブステにケチつけるほど無理して、トライデント持つ意味がなくないか？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 20:12 ID:sPD1pJJ5: >>261
WP㌧㌦もあるからルアフサイトは何処も徹底してると思うし、大魔法地帯には範囲物理スキルも飛びかってる。
それにクロークで一人抜けたところでねぇ。それならWIZ地帯暴れる方がいいと思う。

ただのLKよりゃ金ゴキあったほうが厄介だぁね。
でも戦況を変える･･･は大袈裟だが厄介度がやっぱダンサ･セージ等が持った時が段違いだよね。
LKだとちょっと処理しにくい程度だからな。力押し系スキルしかないし。

>>265
DEXが高いんじゃないか？
低いとパイクよりピアス回数増える時あったりしてあんま意味ないしな。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 20:20 ID:5dX8WjiU: Str130でｵﾗﾌﾞﾚ+コンセ+トライデント（イムポ無し）
でレイドアチャ　レイドはピアース2確
カリツはピアース4発の状態で狩りをしています。
パイクですとレイドアチャを倒すのに時間が掛かってしまい狩りのテンポが遅くなる為
トライデントを使用しております。
イムポ無しについては臨時ではなかなかイムポを使用してくれる支援さんが少ない為です
ついでに　INTは支援混みで36で檸檬300個を持って3ｈｷﾞﾘｷﾞﾘ持つ程度になります
LAをしてくれる人の場合は３ｈで檸檬200～300ほどとなります
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 20:42 ID:D7Lk/Owv: つ金ゴキバーサクは金ゴキ付けっぱなしとかするとディペル解除できなかったりします。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 20:57 ID:Wm8KsDpL: >>225
ゴスリン
キラーマンティス　サイドワインダー
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 22:10 ID:hm0HNZh1: >>253
なんか二垢支援までしてるのにアサクロと比べて全てにおいて効率半分くらいだな。
良くて牛くらいだな。一生牛と遊ぶ事しかできないなんてマジ憐れだよ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 22:27 ID:JBqZaZAH: 誰だ！こんな餌を出したのは！！
女将を呼べ！！
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 22:27 ID:6Uq0FPn8: >>29
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 22:41 ID:hm0HNZh1: いやマジで。転生職にあるまじきブザマな効率と狩り場ラインナップでしょう。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 22:51 ID:IDhlb6QL: 狩場は変わらないと思うが
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 22:52 ID:mJLylLkR: 　98AGI槍騎士(2HQ付き)。時計↑4ペアでサブ武器として両手剣を
使ってみたけど、なかなか難しい……。

　DTi2HSとかきちっと揃えて両手剣騎士として戦うならまた別だろう
けど、属性クレで美味しいクロックだけ両手剣で、とやろうとすると
フクロウがうっとおしいことうっとおしいこと。揃えたら揃えたで、SPが
余って本職にINT分勝てない気もするし。
　仮に一匹で持ち替えるハメになった場合、SP30はピアース４回分。
QBhでピアース一回1900位行くから、属性フランで殴ったときとの
殲滅力の差を簡単に埋め合わせ出来てしまうわけで、できるだけ
持たせたい所なんだけど、あんまりプリさんになすりつけておくのも
気が引けて、つい持ち替えてしまう。（汗）

　もちろん上手く行く場合もあるんだけど、均すと効率的には片手剣と
トントン……？　むぅ。見た目は気持ちいいんだけどね。（笑）
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 22:59 ID:GHXwaAqM: 騎士のスキルは特化じゃないからな、効率は爆発的には増えん。
メギンあれば別だけど。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 23:39 ID:/hx76VEF: 効率じゃ特化揃えて2PC付与してプリで支援して必死狩りしても
BOTも居ない亀Dで悠々と錐SBrしてるソロアサXに負ける
対人でもガチじゃ相手をロクに殺せもしないマゾ職の象徴
もう騎士の時代は終わったんですよ＾＾
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 23:42 ID:dvZLzRGN: 非転生職と転生職とを比べたらダメですよ。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 23:46 ID:Hzd0JP9T: HiWizめざしてた中の人としては涙が止まらんような言葉が飛び交ってるな
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 23:53 ID:Tgnc9zIe: ２M/hとか出るだけで十分じゃないか？
錐持ちのアサクロには及ばないかもしれないけど
ソロでNo.2ぐらいの効率は出るのに何処がマゾ職だよ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 23:53 ID:sPD1pJJ5: ID変わる前の釣りか、お疲れ。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/09 23:53 ID:sPD1pJJ5: >>280
釣られんなよ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 00:05 ID:tAooBLJt: よし釣られてやる

>>277
そんな非量産的な装備前提での話されても・・・
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 01:03 ID:HtMO8Ad/: 効率なんてどうでもいいじゃん
騎士子たん好きだから騎士をやってるうち(´･ω･｀)

転生はしてみたいとは思うけど
２PC付与支援とかまで使って必死に狩る気力はないなぁ
ストレス発散みたいのでゲームやってるのにゲームでストレスためても意味ないしね
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 01:08 ID:yZzOYGX/: トレインのない狩場は大抵延々と湧き出るBOT様がいらっしゃる
トレインはしたくないんだけど後者もストレス溜まるからどうしても短時間で上げたくなるんだよな…

と考えた末に素直にあきらめることにした。現状のレベルで満足しちまうと意外と何も感じなくなるぞ。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 01:20 ID:jdYK5ay2: 牛一確狩りとか爽快感ありそうじゃない？
逆にストレス発散になりそうだなぁ、と狩ってる姿見て思うけど。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 01:24 ID:wqVlfyzn: 　特定の場所での高効率を目指すよりも、色々な場所で狩りを
現実的なレベルで（１時間以上滞在可、かつ収集品で黒字、が
自分の「現実的」基準。）成立させる、ってのが自分は楽しいな。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 01:27 ID:NOl9Dd/v: 初めて1確になったら爽快かもしれんけど
その1確狩りを光るまで100時間以上続けるんだぞ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 01:47 ID:D5xgp0UH: 結局時代によって最強キャラは移り変わっていく
今はアサクロに流れが巡ってきただけ
また何か修正が入ったり新しい武器が追加されれば、最強の座は動くだろう
騎士なら一喜一憂するな。情けない。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 01:53 ID:sG60NWGz: 以前として廃屋やらごつやらで3M↑だ品
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 01:53 ID:N+B4pnGC: 289が素敵なこと言った
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 01:58 ID:B9q/tGrn: なにをもって最強とするかは決めきれないが、アサクロとかいつ最強になったんだ？
狩場の効率とPvでの地位は大幅に上がったと思うが、万能さはLKのほうが上だと思うぞ。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 02:12 ID:xUQMAfes: >>29
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 02:14 ID:yZzOYGX/: 万能さはプリが最強だけどな、というと荒れそうだな。
職性能なんて一長一短なんだから下手に比べるのが間違い、で太古の昔にFA出てるか。

話が外人が追いかけてくる方面へ飛ぶが、メギン欲しいな。
チャンプが活かせるであろうとはいえ、LKも高STRなら強そうだ。STR200とか行けるっけか？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 02:25 ID:TdyAvl09: ＳＴＲﾎﾞｰﾅｽだけで400か。
フル支援ＡＢ状態で１分間でいいからあひゃってみたい・・・
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 02:26 ID:NAoueq94: メギン1個あれば付与無しでミノ1確にできたかな
まぁ、神器作れる奴は2垢2PCぐらいあると思うがな

2垢取って無い俺はミノ1確のためだけに欲しいぜ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 02:52 ID:CwNZB5nR: メギンが騎士/LKに回ってくるギルドなんかないぞ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 02:56 ID:tYXbJaPB: Chaosは個人の資産でメギン作ってボス狩りに使っているようだぞ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 02:57 ID:LRPMNdgN: >>297
自分で作ると回ってくるよ

>>298
やぁ、同胞…
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 07:14 ID:dUvjXz6V: なんにしても大ダメージスキルがないからLKに神器もBOSSCも勿体無いってこった。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 07:40 ID:kwPMaX0j: コモド前から据え置きのSP効率のスキルがあるのに何言ってんのこの黄色いゴキブリ達？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 08:35 ID:t0P6/gW0: 万能さがウリの騎士LKで一番と最強に輝こうというこざかしい考えの持ち主達
なんですよ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 09:29 ID:KnRrwK2x: と、両手騎士が申しております。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 10:25 ID:hRFk9pQZ: >>301
職のSP係数すら知らない天然様ですか？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 10:41 ID:yIQAl8JE: >>301
正直に言え
お前絶対コモド前には居なかっただろ？
居てもキャラ作ってちょっとやった程度で殆ど記憶ないだろ？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 10:52 ID:8dYmh4FE: コモド前から槍騎士やってたけど、当時のSP回復量だとスキル=切り札って感じでかっこよかったな。
今はALLスキルだしな･･･。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 11:41 ID:UTPVbS1P: 分かってると思うが据え置きと言ったのはスキルのSP消費量の事な
ゴキブリ野郎共は死ね
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 11:42 ID:m+9wex+Z: 301=307に触ると今日一日楽しく過ごせそうな気がしてきた。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 11:48 ID:wigeL9Ez: BB、BDSとピアースはSP消費量の変更があった気がしなくもない。
いつの時代だったか忘れたけど。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 12:03 ID:NOl9Dd/v: 10秒にSP1回復するくらいじゃなかったっけ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 12:03 ID:Ch3Sls1M: 凡ステの奴ほどナンバーワンスキル欲しがるお約束
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 12:06 ID:QWlHxS3B: Eirの某オーラLKもメギン2個作ってBOSS狩りで暴れてるぞ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 12:07 ID:1Zj0YM8R: ピアース・BDSは２次職実装から消費SP変更無しだったと思う。
ＢＢは全レベルでSP15→Lv10でSP22に変更。ＢＢはスキル仕様変更が多いスキルの筆頭ｶﾓ

伊豆4Fとかでガーターゾーン無しの恐ろしく連鎖するＢＢが懐かしい・・・
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 12:08 ID:/HiIxBdg: 全レベルじゃねー。今でもLvによって違うし調節可能だ＜BBの消費SP
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 12:15 ID:0avUZ1Or: Base82/Job50のLK。
ステはSTR53+17AGI91+5VIT18+6INT17+1DEX41+8LUK1+3のAG両手
現在ピラ地下にて牛狩中（付与有、支援無）
装備はダブルフレーム2HSでマンティスクリ×2と羽耳装備
そろそろソロで時はSD4F行きたいと思ってるのだがピラ地下と比較して自給ってどれくらい変わる？
現在、テレポ活用してSP回復剤無、シロポ活用で自給900k～1M前後
パサナがまだHIT足りてなく、コンセを常時使うほどSP回復持って行く財力無し･･･（ダイヤ破産;;）
ROラトリオで見てみると命中78%、回避89%なのね･･･
STR抑えてククレ×2とマタ靴履いて回避は確保出来るけど命中が･･･
そこで質問
1､ピラ地下でこのままがんばる
2､命中このままで回避確保でSD突撃
3､マミ1ﾊﾞﾄﾞﾝ2バッソ等に変更してSD突撃（命中98%だけどダメちと少）
どうするか非常に迷ってるので意見求むDEXは補正込み50か60を予定。
最後に長文でスマン;;
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 12:33 ID:dpr4knwU: なんで聞かなきゃわからないんだ？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 12:38 ID:rWIWVwej: ・買った
・養殖ボンクラ
・全自動
・転生前は槍騎士だったから解らないんです＾＾；
・ただの池沼
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 12:46 ID:nh0ELnsS: 多分素騎士
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 12:54 ID:zavbxPUT: よく言われるが、β2の頃からガーターラインはあった
連鎖は必中なんて仕様もなかった
当時に片手剣騎士やってた奴は残ってないのかね？

>>314
昔は15固定だろ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 12:57 ID:Y7XHHJRM: 親愛なる兄貴達に相談があります。
自分はGvギルド所属のLKで、
ふとした事からポールを手に入れてしまいました。

現在Lv85での素ステは
STR89 VIT74 INT17 DEX32 AGI1 LUK1

Lv92を目安にDEXを振っていこうと思っています。
スパイラルを振り回す事のみを考えた場合は、
キャスティング短縮のDEXに振り続けるよりも、
ASPDも考えポイントの安いAGIにも少し振ったほうがいいのでは、と思いました。

参考までにLv92時点の素ステが以下になります
DEX56 AGI1 (ASPD158)
DEX49 AGI21 (ASPD162)

STR･VIT･INTは始めから予定していた値なのでこれ以上振りません。
この場合DEXとAGIの兼ね合いについて、兄貴達のご意見をいただけませんでしょうか。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 13:06 ID:cYBEeBps: ASPDは余り関係ない

バランス前衛にコンセつかわずにSpp命中できると便利なので
Sppに生きるならDEX80くらいまで振るのを薦める
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 13:53 ID:1Zj0YM8R: >>314
コモド前のＢＢは全レベルSP15消費。
そもそもＢＢとかバッシュのレベル調整ができるようになったのがコモドパッチの時じゃなかったか？

>>319
検証したわけではないので確証は無いが、現在で言うガーターゾーンは無かった。
あったのはラグか位置ずれかはわからないがきちんとMobの集団に向けてＢＢ出しても
1匹だけすっ飛んでく現象をガーターって言ってた。
大抵は鯖側のキャラ向きと表示されてるキャラの向きが違うことによる物で
その場でキャラ向きを修正(shift＋クリックとか)してやるときちんと連鎖してた。

まあ、昔の仕様のことをグダグダ言ってもしかたがない。

＠、ＢＢの連鎖必中って一体何処からそんな話が・・・
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 13:55 ID:m+9wex+Z: >319
旧SD3のガーターゾーンで見事連鎖を決めているSSを見たことがあるんだが。
確かずっと前にこのスレに載ってたよな。誰か持ってない？？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 14:03 ID:zavbxPUT: >>322
んや、向き変えて撃とうが、同じ場所で撃ってる限りガーターしてたよ
その位置を暗記してから、ガーターは起こらなくなったし、その位置は今も変わらない
別の騎士使ってた友人も、座標でガーターすると言ってた

>>323
ODじゃ当時と今も、ガーターする場所は変わってないけどな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 14:19 ID:xJowBhiN: ガーターゾーンが実装されたのは間違いなくコモドパッチ
それまでのは向きズレ位置ズレをガーターと読んでいた
コモドパッチ以前にガーターが存在するのは仕様上ありえない話
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 14:26 ID:NOl9Dd/v: ＢＢは知らんけど少なくともバッシュはβ時代から同じＳＰ消費
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 14:33 ID:0Kf2XXn9: 昔のSDでガーターライン上からBB成功させてるSSあったよな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 14:43 ID:1Zj0YM8R: まてまて、少し考えれば
"以前"の定義が違うだけだってのに気付かないか？。
亀島パッチ辺りと現状を比べているとすれば
至極尤もな事を言ってると思う。

誰もがコモド前からやってるわけじゃないんだから。

それと、できれば書き込む前に再読み込み汁。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 14:58 ID:8XcKbguV: >315
鯖によってまちまちだから最低限鯖書かないと駄目かと。
当方二期マイグレ鯖のAGI槍ですがピラで700K、SD4もかわらず。
SD4は湧きが微妙になったとよく聞くし、こればかりはいってみたほうが早いかと。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 15:25 ID:xJowBhiN: >>328
以前なんて表記は無く、β2、過去と表記してますからね
β2ってのはβ終了から時計GH追加(課金開始)
までのことを言います。もちろんコモドパッチより前のこと。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 15:55 ID:EqA7zBj2: コモド前でも後でもどっちでもいいべ。時代が戻る訳じゃないし、今出来る仕様で話そうぜ。
記憶違いがどっちとかいいじゃないのよ(･∀･)
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 19:13 ID:LRPMNdgN: >>331
そういう問題でもないけどな
正当な仕様変更の歴史を知っておくのはいいことだと思うが？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 19:39 ID:KnRrwK2x: だが断る
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 20:00 ID:IHvSl5tJ: 槍騎士してます、レベルも８５になり、そろそろＡＧＩに振ろうかと考え中なんだが、
ピアスの速度ってそこまで変わりますか？
また変わるならどの程度ＡＧＩで変わることが実感できますか？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 20:04 ID:t0P6/gW0: >>334

他ステ完成してからつぎ込めば問題ない。振った分だけ早くなるのが感じられる

転生前AGI70な漏れからすれば転生してからのぽすんぽすんぽすんって音しかしない
ノロノロピアースが結構辛いorz
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 20:09 ID:RRi7mABu: >>334
85になったばかりならバーサクpotで、
Aspd上昇分とピアースの連打性能の関係を体感してるだろう？
それで判断すればいいんじゃないか。

STR騎士だとボス以外でピアース速度がそれほど影響あるとは
思わんけどね。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 20:35 ID:2uTpfBnP: Agi30+狂気で変わったなって感じられる
Agi60+狂気でかなり変わる　支援貰うとダメ表示2段目でピアース2発目が出る

こんな感じ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 20:41 ID:yVeM4E/I: ガーターゾーンがはっきりわかったのは433式のときだが、
433式で解明されたときも、
「ああ、たしかにあそこはガーターゾーンだ」みたいなカキコは多かったが、
ガーターゾーンでBB決めたなんて言ってるやつは一人もいなかったぞ。

オレ個人の経験だと、β2のころにOD2の入り口あたりで、
骨兄貴を引っ張る＞シフトクリック＞BBでBB10発くらい不発させたこともあった。
マグナム挟んだり、一発殴ってからBBしてみたり、
いろいろ実験してたらそのまま死んだ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 20:42 ID:THsePPgO: >>332
いいことだと思うのは勝手だが、昔の仕様について話されても
現在の仕様でのプレイにおいての有益な情報は少ない。
過去の仕様なんて知らなくても不自由ないからね。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 21:17 ID:gLrgpd3+: AGI30振ってLv90後半になれば牛からかなり避けられるから30振るだけでも全然違うよ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 21:27 ID:DJ1HrSmE: >>334
AGIｶﾝｽﾄした槍騎士のﾋﾟｱｰｽは3HIT目のﾀﾞﾒｰｼﾞが出る前に次のﾋﾟｱｰｽが打ち込める
深淵なんか5秒以下で沈む
他ステがお察しだから囲まれると5秒以下で沈む
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 21:34 ID:dUvjXz6V: 囲まれなくてもスタン、暗黒、BDSその他諸々ｵﾜｯﾄﾙの出来上がり。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 21:35 ID:8po0vxXU: 結局キャンセルピアース出来なきゃなAGIカンストでも遅い
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 21:59 ID:re6Oa1DJ: >>341
再振りでピアス取ったagi90超えの両手だけど
最初はピアスのダメージ表示が計算機よりエライ低くてかなり悩んだよ
なんでかなー、と思っていろいろ試したら
一発目の黄色い合計ダメージが3hit合計値になるまえに
次のピアスのダメージ表示が出ちゃって消えてるだけだった
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 23:10 ID:gaXiq7Cw: 過去の事だから確かめるすべはないな
ま、当時BBを使ってたなら、どっちが正しいかなんて分かるさ
433式でハッキリするまでは、コモド後でもラグだの向きだの言ってるお馬鹿さんがこのスレにいたし
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 23:24 ID:nh0ELnsS: コロンブスの卵を立てられなかった人間を
「馬鹿め」と笑えるのは
コロンブスだけだと思うんだが
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/10 23:32 ID:Lz/NgYfi: まぁ>345よりコロンブスは凄いってこったよ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 00:41 ID:cy6dagUp: 自分の知識を見せびらかして優位に浸りたいNEETが多いスレはここですか？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 01:25 ID:G8BX55o7: Str86+14 Agi95+5 Vit10+10 Int12 Dex44+6 Luk1+4
http://uniuni.dfz.jp/skill2/knt.html?10GXlbHXakbwcK

↑のようなAGI両手剣騎士を作ろうと思うのですが
プロボックは無理してでもLv10まで取るべきですか？
PvPやGvGはたまにやる程度でソロ狩りをメインにやる予定です
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 01:32 ID:BNrLSgZ/: 無理してでも取りなさい
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 01:33 ID:cq6xTZNo: うちのバカギルメンもプロボ上げないで転職してるやついたなぁ
プロボって剣士最強スキルじゃね？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 01:39 ID:ib291TUL: Lv80を超える気がちょっとでもあるんだったら取りなさい。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 01:43 ID:G8BX55o7: 了解しましたヾ('A`)ゞ
Job46まで上げるのは大変そうだな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 01:46 ID:kLQl42ir: 再びS槍BB型について
テーマは「TFBlとTFClの比較について」
共通装備は羽耳、ピッキ、パワクリ*2

ミノピアース1確
STR120(94+26)、DEX53(37+16)、槍7、AB、水付与、+7TFCl、ﾋﾟｯｷ
STR120(94+26)、DEX53(37+16)、槍7、AB、水付与、+7TFBl、ﾋﾟｯｷ、ﾌﾟﾛﾎﾞ10
※1：槍7ではQFやQClで一確は無理(STR120&DEX70を超えなければならない)
※2：ﾋﾟﾗ地下でﾐﾉ狩りなら、安く仕上がるTClFも有り
※3：TFBlを使うならBB(SP22)、ﾌﾟﾛﾎﾞ&ﾋﾟｱｰｽ(SP13+7)、ﾋﾟｱｰｽ+通常(要DEX70)

パサナBB1確(必要HIT154=LV84+DEX70)
STR120(94+26)、DEX70(54+16)、槍7、AB、水付与、+7TFCl、ﾋﾟｯｷ
STR120(94+26)、DEX70(54+16)、槍7、水付与、+7TFBl、ﾋﾟｯｷ
※4:最終行が今までの全mobBB1確inSD4の構成

SD4と言えばTFBlでBB1確狩りだが
TFCl＆ABでﾐﾉ1体ならﾋﾟｱｰｽ1確、複数やﾊﾟｻﾅにはBB1確
という手段もあるという事を報告。
ABを使うと言う点で安心できるくらいのVITか十分なAGIが欲しいが
それさえ克服すればSD4で最高効率を出せる構成かもしれない。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 01:54 ID:b6FY1E/p: >>349
SBと槍修練削ってﾍﾟｺ取ったほうがいいんでないか？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 02:10 ID:kLQl42ir: >>349
槍も使うつもりならスタブも取った方がいいと思う
槍だとリーチがあるせいでタゲ剥がしが難しいし
敵を吹っ飛ばしてSG発動まで自分の被ダメを軽減したりもできる。
自分はS槍なので実体験に基づくものではないけれど
AGI型なら回避率維持にも貢献するはず。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 02:39 ID:jIS8upqR: スタブ今まで一度も使ったこと無いな…
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 02:41 ID:mY7KInoC: >>357
ソロなのね
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 02:52 ID:jIS8upqR: yes
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 03:35 ID:/dKIvyIR: LKだけどインデュアが砦で使える日を夢見てプロボ削っちゃった・・・。
MDEF+10はいつくるかな。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 03:39 ID:jIS8upqR: 正直癌公式でインデュアは「修正済み」扱いにされてるから砦で使えるようになる日は来ない気がする
まぁでもリヒタルゼン来たら対カトリーヌにMDEFもかなり必要だろうからあって損は無いかもね。
プロボ削るほどの価値があるかはわからんけど。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 03:45 ID:z1GdwA3O: え、プロボってLv1氷割り以外にどこで使うん？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 03:47 ID:NxXv2MNS: >362
普通に固すぎる奴とかにプロボ１０とか使うからさ、ね？ｒ（・ω・；）
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 04:00 ID:/dKIvyIR: 転生前にプロボ10取ってたけどニブルか深遠くらいにしか使わなかったなぁ・・・。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 04:06 ID:8HYtdL1j: >>364
「くらい」と見るかどうかは個人差がある
俺はそれだけでも十分だと思うけどねぇ
新MAPの堅い敵相手に泣きたくないってのもあるし
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 04:15 ID:/HHeVu8N: 最終STRによっては10でも8でも確殺変わらなかったりするからな。
まぁペコ前提の5ありゃ最低限こなせるから問題無い。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 04:25 ID:+GCyWdVy: プロボ１は敵のMobレベル高いと割と失敗するので２を使ってる。
深遠は９でもピアースの確殺かわらないので９で(ry

・高レベルプロボを使う場面
1､PT狩り…自分がメイン火力で硬い敵を殴る時。
2､ソロ狩り…メチャ固い敵を殴る時。

ここまでは既出。

だけどプロボ10と9､10と8､10と7…で確殺が変わらない場合(大抵BBかBdSかピアースまたはバッシュ)
より低いレベルで使えば余計な被ダメ増やさずに済むし､SPに優しいので計算機とにらめっこ。

そして､Defいくつの敵からプロボ掛けるかは人それぞれ。
例えば､成長途中でレイドリックとかがピアース○発+通常3～4発になるとき
プロボ1～2を使うとか。

研究の余地はあるんだけど､個人個人のステ･装備･支援､その場の状況で千差万別なので､
この敵にはプロボいくつを使え！などどいったFAが出しにくいスキルではある。

>>367　プロボ１は　まで読んだ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 04:38 ID:o8Aeh9lY: >>367　プロボ１は　まで読んだ

まで読んだ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 04:49 ID:ib291TUL: >>368
お前いいやつだな。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 05:02 ID:JddNvPqN: テンプレ見て槍騎士スキルに
HP回復10　片手剣修練10　バッシュ10　プロボ10　インデュア10　MB1
ペコ5　ライディング1
両手剣修練1　AC2
槍修練10　ピアース10　スタブ3　SB5　BDS10
って書いてあるけど片手剣修練10　って必要？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 05:10 ID:sVgnTr92: 全くいらない。
むしろ両手10にしろと言いたい。Gv用にね。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 05:11 ID:ktGT5ywr: 全く流れ関係ないけど
昔はINT1でSP回復1分5回復ぐらいだった中ピアース持ってたが、
その頃糞硬い仕様で補正混みSTR100でレイドにピアース当てるが槍習得の51x3とか色々バランス壊れてるの思い出した
カード効果も蟻とソルスケぐらいしか武器実装してなくて
あの頃レイド弓居なかったしクリAGI両手とか光って見えたなー
373 名前：370 投稿日：05/08/11 05:35 ID:JddNvPqN: >>371
ですよね
後必須なスキルってありますか？不必要なのも知りたい
槍騎士作る途中なので兄貴達の意見参考にさせていただきたいです
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 05:44 ID:R0AYjjKV: >>370
プレイスタイル･ステ振りにも依るので人それぞれとは思うが、
個人的には片手剣修練10は取ってて正解と思った。
PTでは使うことは殆ど無いけど、ソロだと小型相手やピアース使うまでもない中型相手のときに、槍だとASPDの関係でどうしてもストレスを感じてしまうのでそんなときに片手剣を使ってる。
(SP節約&早く敵を倒す為にね)
あと剣士時代&騎士転職してしばらくの間が非常に楽になるというのもあるかな。
あくまでも僕の場合なので参考程度に。
INTが結構高い場合はあまり要らないかもしれない。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 05:59 ID:sVgnTr92: >>373
Gvやるかやらないかで変わってくるんだが…
槍だと騎士のステポイント余るから問題は剣士のスキルだけど、両手10以外は
テンプレ通りでいい。あとはエンペ割り用に2HQを2取れば完璧。
ブーメランを取るかかなり迷うと思うが、Gvやるなら取るべき。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 06:05 ID:Gtql9cyc: 俺も騎士時代は>374と同じ理由で片手剣修練を重宝してた
両手がｴﾝﾍﾟ殴りに使えるといっても、騎士段階ではあまり活かせないと思う
けれども、ＬＫになるとｵﾗﾌﾞﾚの前提とﾊﾞｰｻｸとの兼ね合いがあるから
両手剣修練を伸ばす方がｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄに無理がないし、実際にそうしている
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 06:07 ID:sVgnTr92: 俺は剣士時代から騎士転職直後までずっと将軍様を突っついてたから片手剣使う
場面が全く無かったぞ…。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 06:17 ID:BpAYWJhx: 槍騎士としての必須スキル

ピアース10
ブランディッシュスピア10
騎乗修練5

槍騎士目指すならこの３つは真っ先に取りたいところ。
推奨取得順はプレイスタイルで変わってくるので割愛するけど、とりあえず上の３つかな。
上の３つを取ったら後は基本的に自由。
お勧めは槍修練10とスピアブーメラン5。
騎士で唯一の遠距離スキルなのでスピアブーメランはあって損は無いと思う。
379 名前：serina 投稿日：05/08/11 06:23 ID:cUAiFfSv: ＳＴＲ120　ＤＥＸ80（フル支援、騎士）で
ニブル、騎士団２用に
+10TiBlHldBdパイク（ミノ、若、サンタ、ヒドラ）ってもしかして
カーリッツ無視すれば最強？
作ろうかと検討してるので、ご意見お願いします。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 06:28 ID:6+MJHCd3: カード等ドロップうまいカリッツを無視することはない
大人しくQTiでいいだろ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 06:51 ID:ItmXJIYH: >>379
ジョーカーで計算してみな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 06:56 ID:cUAiFfSv: ＴＵ・・・というやつが・・・
383 名前：370 投稿日：05/08/11 07:22 ID:JddNvPqN: おお！いつの間にかこんなに書き込みが
ありがとうございます！
片手いるのか微妙ですねｗ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 08:13 ID:S8vRDUiv: LKで一番効率出せる狩場ってどこですか？
騎士と同じ狩場じゃあまり効率出ないです(´･ω･`)
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 08:18 ID:DkeEJzsy: ステータス、スキル、2PC支援＆付与環境の有無は？
稼ぎたいのはBASE効率？JOB効率？
持ってる特化武器は？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 08:26 ID:ARZBOcQo: >>384　
ひとまずどんなLKなのか書こうな？
ステも装備もわからんような状況には半端なアドバイスしかできん。
387 名前：384 投稿日：05/08/11 08:32 ID:S8vRDUiv: すいません(´･ω･`)
BLv80のVIT槍LK、支援込みSTR100INT42DEX40残りVITって感じで、2PC支援＆付与可能です。
BASEもJOBも稼ぎたいのですが、JOBカンストを目指しているので出来ればJOBを稼ぎたいですね。
特化は大型、無形、QF、ミノ、人型を持っています。
今はSD4で2PC支援＆付与狩りしているのですがJOBがｲﾏｲﾁで･･･
よろしくお願いします。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 08:38 ID:7KJOiTKx: SD4にいるmobのBASEとJOBの経験値比率を見たら、SD4がどういうMAPなのか分かるようなものだと思うけどな。
JOBの経験値が欲しいならJOBの経験値が多いmobがいるMAPに行けば良いよ。
っ[ ttp://ro.deny.jp/map ]
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 08:46 ID:t0uMe6Fd: BLv80でずっとSD4だったらスキルも騎士スキルで精一杯のはず。
騎士と同じスキル使ってるなら騎士と同じ狩場で我慢汁。
Sピアースあるなら狩場は広がるが、金はかかるぞ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 08:49 ID:qtGg7mMX: リヒにいけない時点でもうLkの時代は終わりました。諦めてください。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 09:17 ID:+GCyWdVy: >>384　

・ジョブ時給が欲しい場合
Dギガンティックビホルダーボーンド武器にアスペかけて室内ハエ狩り。
DギガンティックDビホルダー+アスペ(+あればコンセオラブレ)のみでダークフレームがピアース３確に
なるならそっちの方が早く本を落とせるけど、アリスとハゲ倒すの考慮してスケワカ挿してみた。
　当然本と虫もしっかり倒す事。ｓチェインがコンスタントに出るので金銭的にもまぁまぁ。
武器が激しくTOMいけど長期間篭るなら作っても…最後は倉庫の肥やしだけど。

でも他の高効率狩場でも敵を倒すペースに引きずられておのずとJobExpが入ってくるので
そっちでもいいけど､騎士時代と同じ狩場は語られ尽くしてるので割愛。

ここで耳より情報。2垢目には嫁プリがいるのは当然として､空いているスロットには
ポーションピッチャー特化ケミ作ってSP回復剤の効率を少しでも高める事といいかも。

でもまぁ限界を超えた時給を出すのは鯖の気分次第な気がする。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 09:31 ID:+GCyWdVy: 上の冗談みたいな槍作っても１週間あれば(どの鯖でも)元取れると思う。
あと
×嫁プリがいるのは
○嫁プリ付与セージがいるのは

ちなみにうちＬＫのＢ82/Ｊ54。まだオラブレコンセ無いから持ち替えてますけど。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 09:39 ID:YZx4iqir: 槍騎士育てるのがキツイとは思わなかった○|￣|＿
装備あるけど、狩り場が将軍位しかないのか・・・・
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 09:41 ID:0qPyCPBg: 将軍ｵﾝﾗｲﾝｷﾂｲとか言ってたら90以降無理じゃね？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 09:42 ID:4rbON3lu: >>393
ﾊｧ？
黙って西兄貴でも行けよ
2NDで装備揃った育成ならｱﾁｬの次に楽

将軍は水ﾗﾝｽしかないような1STが低消耗で狩る場所だ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 09:43 ID:xpKsADHK: 81/49LKの俺だけど、室内2PC狩りは俺の立ち回りが悪いせいかも
しれないけど、激しく被ダメ多くて現実的じゃなかったよ。(結婚スキル無し)

それでもジョブ 900k～1M/hは出てたと思う。

正直ジョブの比率高めたいならギルド上納でもして西兄貴籠もった方が
マシだと思った。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 09:47 ID:ARZBOcQo: >>384
安定した狩場ならSD4でFAなんだが、もうお腹一杯なのであれば気分転換狩場でも。

個人的なお勧めとしては、オットー側のワニ園でワニ狩り。
被ダメがでかいのを気にしなければ沸きも良くなったのでそれなりにおいしい。
ただ元々人気の少ない狩場だからおいしいのであって、MAPに3組以下ならいいかもくらい。

あとはなんだ･･･グランペコやゴート狙いって手もあるがちょっとStrが足りない予感。
もう少しSD4で我慢するかPT狩に参加するのをお勧めする。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 09:50 ID:aZDaSaiy: ここで両手10にしろって言ってるやつは盾無しでSGくらったことあんのか・・・？
MHP14ｋあっても普通にやばいんだが
騎士がエンペ殴るなら片手+盾で安定だろ
防衛まともにしないよう鯖なら知らない
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 09:55 ID:xpKsADHK: 騎士がエンペ殴る＝レース　を想像する漏れは負け組なんですかね
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 09:59 ID:nXhHcaw/: 普通だと思われ・・・
レース以外は大抵確保だよな
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 10:04 ID:/HHeVu8N: 盾無しでもSGで死にそうになるって回復叩いてない限りありえない。

でもレース以外で両手は微妙。
非ダメージ面じゃなくてまともに防衛してる所じゃ2HQ消されまくるから。
消されない程相手が居ない状態なら片手でも壊せる。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 10:14 ID:4rbON3lu: 2HQはQM、DA、ゴスペル、私を忘れないで、あたりで死にスキル化するから
使い勝手が悪い
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 10:23 ID:hJBbAAyr: 2HQオラブレバーサクでエンペぶち壊すのはそういった徒歩がたどり着く前に
エンペをクラッシュできるような場面だけだと思う。レースオンリーとは言わないが
防衛してるとこをある程度崩して敵味方でどんちゃん祭りな場所で両手クラッシュは
無理だろう。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 10:30 ID:OyJIBO4t: 両手2HQで殴る＝レースってのが正しいと思うけどね。
防衛をERまで押し込んで混戦の最中に力押しで割るってのなら
短剣＋盾でないとキツいものがある。
ディスペル覚悟で錐バーサクが最適だと思うが。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 10:32 ID:OyJIBO4t: 2HQ叩かれまくりか
リロードしてから書き込め俺＿|￣|○|||
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 10:48 ID:qtGg7mMX: ＧｖＰｖで盾なしとか愚の骨頂ですよ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 11:05 ID:DkeEJzsy: >405
叩かれまくりじゃなく、使い分けだろう。
実際レースなら2HQ両手＞片手なわけだし。

まぁもっとも、レースでもエンペ直前までは盾装備でいくわけだが。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 12:04 ID:yYKx6enn: WwWwW
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)
　(　ヽ)ヽ
　／　>
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 12:15 ID:sVgnTr92: レースでしかって、レースで使わなくてどうすんだと。
片手剣とか糞トロ過ぎてやってられんよ。持ち替えもしないのかと。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 12:23 ID:OyJIBO4t: >>409
J(´ー｀)し　ごめんね。いつも錐持ってばーさくするから。ごめんね。

ぶっちゃけレース砦なんざ派遣でも狙わんからな・・
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 12:23 ID:VFSWQVTQ: エンペて小型なはずだしASPD的にも
片手剣使うぐらいなら短剣の方がよくね？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 12:25 ID:sVgnTr92: レースやらんからって言う奴いると思ったｗｗｗ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 12:25 ID:iz3W/hXQ: LKにやっとなれそうなんですが、
Sピアスを使うためのポールアックスは当然
準備できそうにないです。
＋７Dヒドラハルバとかってやっぱ地雷ですか？
対人大好きなので・・・・
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 12:29 ID:/HHeVu8N: >>411
短剣の方がいい。
片手っていってるのは片手(武器)って意味じゃないだろうか。

>>412
レースだとバーサクLKにほとんど持ってかれるだろう。
バーサク=持ち替えできないから持ち替えなんて話は出ない。

>>413
ポールの代用品にヘルファイアお勧め。
ハルバよりははるかにいい。
持ち替えは前提だ、頑張れ。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 12:34 ID:qtGg7mMX: >>413
203 ：(^ー^*)ノ～さん：05/08/11 09:16 ID:x78eI1tJ
LKはSピアースでもBBでもなくBDSとスタブをしてほしいんだが。
状態異常撒いたりニュマからずらしてアシストするのが前衛の役目だと思うがな・・
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 12:37 ID:OyJIBO4t: >>412
J(´ー｀)し　ごめんね。確実に砦取りたいから。ごめんね。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 12:49 ID:mY7KInoC: >>412
苦しくなってきたからって逆毛に逃げるなよ…
お前も間違ってないけど、違う考えもあるってことさ。柔軟にな。

　　　vwv
　＿('A`)ﾉ
　ヘ/_/
　　　 >
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 12:54 ID:iz3W/hXQ: >>414
　即レスサンクス。
ヘルファイアゲットしてみるよ。
>>415
　もちろん、Sピアース使うのは個人戦の時と考えてます。

　あと便乗ですけど、騎士の時はﾀﾞﾑﾄﾞｸﾞﾗを使ってたんですけど、
バーサクに村正という人もいると聞きました。
　バーサクﾀﾞﾑﾄﾞｸﾞﾗでは不利でしょうか？、
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 12:58 ID:sVgnTr92: てか>>370からの流れは素騎士の話なわけだがいつからLK前提になってんだ？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 12:58 ID:imuAYgaP: 89/56の槍LKなんですけど、支援付与なし完全ソロで超狩った場合、
回復どれくらい消費します？
装備は+7装備（火鎧）とQBlパイク使ってます。

上記状況で大体白200-250、餅30くらい使ってるんですけど、
知り合いに話したら消費多すぎっていわれました。
コンセオラブレしてピアースしてるだけなので、狩り方に
そんなに差はないと思うのですが。。。。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 13:02 ID:s19neUFx: レースでない場合には片手、レースでは両手で使い分ける。これはいいと思う。
あとは、どっちの修練を取ったほうが有効かって話だ。
レーサーギルド→両手
それなりに安定して砦を取れるギルド→片手
確保できて更に少数派遣できるギルド→両方
確保できて更に多数派遣できるギルド→片手
片手が有効な場面は多いが、ABlをとる場合は両手の方がステポイント的に無駄がない。
修練いらね、でインデュアに振るのはTOM???
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 13:06 ID:mY7KInoC: >>419
素騎士でもどっちが有効かは場合によるってみんな言ってないか？
ＬＫを持ち出してるのは筋違いとは思うが、現実的ではある。

まあつまり、あんたが言うように片手がまったく使えないというわけでもないってことだ。
自分の型を絶対正しいと思いたいのはわかるがね。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 13:14 ID:sVgnTr92: まあ割る気マンマンか割れればいいかの二択だな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 13:16 ID:6XmIOTo6: roらとりお(対エンペ)で
STR110 DEX50 VIT80 AGI初期値で自己ブースト＆ブレス･IA
バーサク錐だと19秒
バーサクエンペ特化グラで24秒
バーサク２ＨＱ特化カタナで12秒
バーサク２ＨＱ村正で15秒

騎士の場合は
村正≧錐＞特化グラ
2HQ不可なら
錐＞特化グラ＞村正

この話題も何度目だろうな
毎回、場合によるでＦＡになってたような
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 13:17 ID:4OP/U37v: Knight@ｴﾋﾞﾏﾖ鯖　Base93/Job50
スキル：槍セットと片手剣
Str83+8 Agi75+3 Vit31+10 Int1+2 Dex50+6 Luk6+4 Flee171+7 Def27＋30
属性武器：強い四色パイク+7、THトライデント+7
特化武器：三枚挿し人、中型、マミー、蟻サーベルくらいしか・・・
三減盾　：対人、動物盾
特殊装備：マンティス、猿、テレポクリップ。月光剣。肩はレイドマントしかありません。
所持金　： 100ｋ(スキルリセットで・・・)

両手剣BB騎士が槍騎士に転職したんですがSTRがあるから使えると思っていたら
INTまったく振ってなかった（β2の頃の騎士）のでうまく使いこなせない感じです。
狩場も西兄貴くらいしかまともに稼げない感じです。
別キャラでGXクルセ93LVがいるので資金稼ぎならできます。
さくっと転生させたいので何からそろえていけばいいか助言おねがいします。
ちなみに別垢でセージいるので水、地、風の付与ならできます。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 13:22 ID:SRZ7aeHO: >>425
転生予定ならINTとSTR上げちゃえば狩りの効率が一気に上がるよ
AGIもそれだけあれば、ピアース早いので量産槍より効率も出せると思います
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 13:25 ID:VzllKpWJ: >>420
88/56の槍LK（STR110）で、420氏とほぼ同じ装備してますが、
完全ソロだと同じく白200-250、ローヤル20-30位です。
取り巻き無視して、超のみにピアースあててもこんな物だと思います。

メギンと超特化武器でもあれば話は別だと思いますが…（TOM
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 13:29 ID:QmZdkFpQ: お･･･おまっ！槍がしんどいとかっ！ありえNEEEEET
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 13:37 ID:2N/6o/vk: そのステなら水付与でSDで何の問題も無い気がする。
一応Str挙げつつInt増やすかレモン飲むかすれば十分な効率出ると思うけど。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 13:42 ID:uekXzeNc: 両手に戻す→非公平プリを雇う→アラームをプロボ狩り
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 13:45 ID:6+MJHCd3: >>425
AGI槍でソロやるならIntとAgiが低すぎ
当分は兄貴か牛にでも篭るしかないんじゃね
対火パイクを買えるまで頑張って水付与してSDかな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 13:48 ID:xRwhcapJ: ハイ剣士をジョブ５０まで上げるのに一番いいと思う上げ方ってあるか？
プリに壁してもらってＷＩＺと公平
プリに壁してもらってSP回復剤積んで室内バッシュ狩り
プリに壁してもらってモンクがSP回復剤積んで公平組んでハッケイ狩り
窓手はステルス弓職が飛びかっててダメ
↑よりいいと思う上げ方あったら教えてくれ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 13:53 ID:6+MJHCd3: >>432
俺はプリ壁してもらって窓手前バッシュ狩りがすいてるしお勧めだったんだがワニきてEND
今はプリ壁してもらって室内弓職ペア公平が一番いいと思うよ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 13:56 ID:hJBbAAyr: 何処ぞの人みたいにペノメナオンラインもいいんじゃないか？無人で数に困らんらしい

>>413

sピアースと見せかけてBDSとか。逆もまたしかり。「ああ、こいつはsピアスしか
しねえ奴だ」とか思われないようにしたまえ、それが大事だ。逆にこいつは接近戦
オンリーだなと思われたりもしないように。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 13:58 ID:0qPyCPBg: >>432
Job50目指すだけなら火付与支援して
ｱﾕﾀﾔで葉猫のみをﾊﾞｯｼｭﾊｴテレポ狩りとか
これは時間気にしなくていいのが強みだな
葉猫FLEE高めだからそれなりのDEXが必要だけど
436 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 14:38 ID:LP/3yOVK: お前のテレポ代はどこから沸いてくるのかと
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 14:40 ID:xRwhcapJ: レスthx
>>433
弓職とペアかー。　弓職のちょうどいい知り合いとかいないし難しいなorz

>>435
葉猫は全然狩ったことないから分からんけどジョブ50までそれなりに早い？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 14:51 ID:wsUyO9Dz: 当方S>V>D>I槍騎士です。
騎士テンプレのスキルには全てにMBが入っているのですが、
MB1でも有ったら便利でしょうか。切っても問題ないならインデュアを取ろうと思うのですが。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 14:51 ID:X6s0nYAf: >>432
俺はTGグラディウスを持ってGH室内でAllバッシュ狩り
ソロの時は属性付与して虫、人形のみを狙ってBaseJob共に400～500k/h
プリ非公平有りの時は塩貰って上と鏡、本も狙って700～850k/h
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 14:55 ID:xpKsADHK: GH下水の、ガーゴ・オバＱ・ダンゴムシしか湧かないMAPも結構オヌヌメ。
糞BOTのお陰でガーゴの共闘経験値がすごいことになってる。

漏れは相方廃アコとペアだったけど、ジョブ効率200k～250k/hぐらい出てたと思う。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 14:57 ID:9217DW6O: 良さそうな所あちこち回ってみれば？
非公平ペアでＪＯＢ６００ｋぐらいは簡単に出るとこあるよ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 15:01 ID:VFSWQVTQ: >>438
ソロで上げる場合
葉猫以上のJOB自給出るところは無いと思われ。
レモンとハエ使えばだいたい200～400ぐらい出る
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 15:08 ID:6ZxdDNIO: ごめんなさい、葉猫の解説きぼんぬです
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 15:13 ID:8Ig7qexM: >444
アユタヤの新モブ「リーフキャット」。
経験値がBase165/Job1,212。
ジョブ時給だけ見れば効率は良いけど、あくまで転職追い込み用だよな。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 15:16 ID:F61HYZEa: アユタヤフィールド２とダンジョンに出るリーフキャットのこと。
種族：動物　属性：地１ HP2369
BaseEXP165 JobEXP1212
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 15:19 ID:6ZxdDNIO: ㌧　破格のjobですな
アユタヤまだ行った事無いので遊んできま
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 15:23 ID:imuAYgaP: >>427
レスありがとうございます。
やっぱりそれくらい消費しちゃうんですね。ちょっと安心しました。

２垢や廃装備はまったく縁がない世界なので、しばらく
この装備でのんびり頑張りたいと思いますー。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 15:38 ID:ib291TUL: あとはBdアスペでアマツ２とかも。STR先行してないときついけどJob500出る。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 15:44 ID:xRwhcapJ: WIZと公平組んで廃屋がなかなかうまいんだが
時給どれだけでてるかわかんね
これよりいいとこあるかな
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 15:52 ID:SsIzQ+Et: 前提条件はいくらでもーってんなら、ハイプリに窓か窓枠の壁させて、
SP剤のみ放題の付与付き全バッシュとかもやれるわけだが、
やっぱりJOB50までずっとやり続けるのはつらいと思う。

>>449の言う天津が効率/前提条件の手軽さからバランス良いと思われ。
俺は非公平支援とかしてないから非公平の具体的な時給はわからないけど、
Lv60程度の素剣士&素アコの公平でさえ、2FでTBdグラあればJOB300K出るし。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 18:13 ID:OVYwHBby: うはｗｗｗｗｗ誰だよｗｗ時計地下NPC前にぺノメナ9匹とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
97騎士ｗｗｗｗ2回死にｗｗ戻ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ泣いた
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 18:26 ID:VFSWQVTQ: あるあるｗｗｗｗ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 18:37 ID:xSYx+gbJ: >>424
その条件だと騎士の場合
錐＞村正＞特化グラ
にならないか？
グロありか+7村正と+4錐で同じくらいだね
運良くクエストで手に入るのなら転生前は錐がベストかと
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 19:01 ID:BOFt4RzJ: Lv85騎士のいいソロ狩場ってやっぱり火山かSD４かね
結婚スキル＋付与有り火山ソロで2.2M↑くらい
ステは支援有りSTR120 DEX60 INT36 VIT54くらいだけど
やっぱり一番美味しいのはゴツミノかな？
補給めんどくさそうなんだけど実際行ってる人の体験談とか狩り方とか聞いて、
参考にしたい…
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 19:06 ID:SfAKdBVN: >445
唐突ですまんか、ブリーフキャット、に見えた。
そんだけ。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 19:09 ID:crMmaJUO: 結婚と付与でソロ狩場って認識なのかよw
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 19:10 ID:beBEjJd6: >>455
むしろ火山ソロについてちょっと質問なんだが、武器壊される恐れんだけど武器なに使ってる？
あと火山ってJob比率が低くてLKに向いてなくないか？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 19:21 ID:hJBbAAyr: >>458
455じゃないが・・・

普通にQFでいい。壊されたらBSなり修理師なりで治せばオッケ。そんな頻繁に壊されは
しない、たまにやられる程度。ずっと火柱の↑で戦うような香具師はしらんが

ジョブは糞い
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 19:28 ID:7OrZzD5G: ownのアユタヤモンスター、タムランのＪＯＢやクラベンのベースが誤記？で
無茶苦茶なんですが、正確な数値しってませんか？
一度狩にいこうと思うのですが・・・
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 19:33 ID:Nk9Cyugk: >>460
http://guide.ragnarok.co.kr/Monster.asp あってますが何か。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 20:01 ID:crMmaJUO: >>460
一度行こうと思うってことは行ったこと無いんだな？
なのに何故誤記とか言ってんのかと。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 20:12 ID:Ij8GTCtP: 廃剣士の狩り場で城１のセージワームってどうでしょうか
数値だけみると結構良さそうなんだけど湧きとその他のmobがやっかいでしょうか
あとペアで階段なんかも考えてます
メインの敵はニュマと闇ブレスで無力化するし、
レイスとミミックがやっかいなのと歩きにくいのが難点ですが
気分転換くらいにはなるかなー、と
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 20:16 ID:B1vFpKIF: 素直に大将軍つついてるほうが安全で早いと思うよ。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 21:35 ID:/2CTy44b: >>460
タムランが極度のBASEより
クラベン＆リーフキャットが極度のJOBより
OWNは間違ってませんよ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 22:01 ID:GSJVUVIg: >>460
返事しろよこの糞蟲が。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 22:20 ID:6+MJHCd3: 爆釣スレage
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 22:47 ID:8uoa6Us4: ほらみろage厨が釣れちまったじゃねーかｗｗｗ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 22:55 ID:s6shJKPp: このスレおもスレー
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 23:10 ID:mY7KInoC: >>29
471 名前：460 投稿日：05/08/11 23:12 ID:7OrZzD5G: >461
ありがとうございます。韓国の情報でそうなんですか。
あまりにバランス悪いんで誤記かと・・・
行くのやめときまーす。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 23:13 ID:ZBwbKx3Q: 先輩方に質問

現在B80J50で
S86+14A9+2V40+10I18D51+6L1+4と標準的に育ってまいりました。
武器は+10DADTiパイク,+10ATTiパイク,+10QBlパイク
防具は標準的な+7が揃ってます。
狩りはニブル・騎士団ペアがメインなんですが、
これにさらにあったほうがいいって武器はありますでしょうか？
あと、最終的にVitはどれくらいあったほうがいいでしょうか？
Gvはする予定はあまりなく(傭兵はしたいかなって思ってる)、
ボスはプリペアで狩れそうな物は狩りたいと思ってます。

アドバイスよろしくお願いします。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 23:18 ID:QmZdkFpQ: >>472

>1を参考にしてさらに標準的に育てばいいとおもう。
そうすれば標準的に役に立つキャラになるかと。
あと、標準的な鯖では、素騎士をわざわざ傭兵では雇わないし、
素騎士ではBOSSを取れないことが多いと思います。

VITに関しては現状維持で。必要だと感じるまでポイント貯めとけ。
相方がいるなら相方に聞いてみるのもいい。
まぁ、標準的な奴ならSTRに振ると思う。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 23:32 ID:0oWE6CjH: >>472
GvやるならせめてVIT80はほしい
ボスも考えてるならAGI30はほしい
騎士で狩れそうなボスは限られてくるのでDEXは今のままでもよさげ。きりのいい60にする程度か？
狩りを楽にしたいならINTは24～36あったほうがいい
これらをふまえるとSTRはそのままでいいと思う。
もちろん狩りメインならSTR110を目指す。

ニブル、騎士団メインなら、QTiあったほうがいい。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/11 23:37 ID:beBEjJd6: LV90でSTR110を目指すのは必須。
ニブルならQT欲しいが、騎士団ならATTIパイクでいける。
476 名前：472 投稿日：05/08/11 23:54 ID:ZBwbKx3Q: アドバイスありがとです。
Agiあげるのは狩りにも有効そうでいいですね。
Str110はSリング必要・・・。これは根性ですね。
まずはQTiを目指していきます。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 00:11 ID:EIQ37YHR: 転生考えてるなら、ｓグローブでステ決めてもいいんじゃね？
うちの鯖ｓリング30～40Ｍだから、初心者から始めるならｓリング2個揃えるより転生前なら600ｋのｓグローブの流れだな。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 00:18 ID:/cLl7cvA: >>457
火山入り口にプリを配置して支援、支援が切れたらあなたに逢いたいで呼び戻してSP付与支援して戻ります。
>>458
Qフレームパイクで行ってます、2時間に1回壊れるか壊れないかです、一日中やってても壊れないことも・・・ｗ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 00:22 ID:I3dxyzvf: ﾊｲ剣士の追込みの話になってるけど、LKなってから気晴らしに行けるJOB狩場ってないかな。
私は気が向いたら土星さんをｿﾛで狩ったりﾌﾟﾘさん連れて室内とか行くんだけど、他にも候補が欲しくて。
さすがにあの比率のｱﾕﾀﾔは行く気がおきないですわ(;´▽`)
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 00:32 ID:pMBVXBlU: >今日は、昨日の室内の経験上ＨＩＴがたらなかったのでもう少し西兄貴で狩りましたが
>ベース1ＭＪＯＢ500ｋほどだったので、やっぱり室内にいくことに。
>今回はニヨなしなので、、ＧＨフィールドにプリと補給ＢＳをおいて、支援をして剣士は中で狩るという方法に。
>装備は昨日のままでＳＰ薬は期待のレモン！
>ＨＰ回復は白使うほどＨＰなかったので倉庫にあまっていた黄ＰＯＴにしました。
>人がさほど込んでなかったせいもありベース1.1～1.4ＭＪＯＢ1.1～1.4Ｍを出しつづけて
>ＪＯＢ４７になったところでＬＫに転職。
>５０までやれよ！とかいう突っ込みはなしで！

ソロでこんな効率でるの？？まじで？？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 00:34 ID:YiSNgMVS: 左上か左下で本嵌めて（場合によっては人形も）ALLバッシュ狩りすればSTRによってはそれぐらい出るんじゃないかな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 00:38 ID:8vcC/dNb: 本はもうハマらないだろ？
483 名前：480 投稿日：05/08/12 00:39 ID:pMBVXBlU: これ勘違いで2倍期間中だったって落ちのような気がしてきた･･･
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 00:47 ID:+A2bxrxZ: >>480
レモンって書いてるしバッシュ狩りなら出てもおかしくない
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 00:54 ID:3B7jxAgG: 非公平プリつけてSP回復剤無しでも１M/１Mは余裕で出たから、回復剤満載なら可能だとは思う。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 01:29 ID:YKOKIN63: >>482
左上は可能

左下はむりぽ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 02:00 ID:oIeQGhkd: LV70のLKで
GD2でナイトメア狩りで９００ｋ/９００ｋくらいでたよ
HITたりないからグングニルにカリツ盾とかいったけどね。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 03:08 ID:UC/0sJP4: 時計塔最下層ってQヒドラパイクが一番いいの？
ジョーカーは倒せないから飛ぶ予定なんだけど
Lv70でも狩りできます？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 03:13 ID:6fvvg1zg: >>480
非公平プリつけてなおかつレモン満載の「ソロ狩り」でなら出るだろうなぁ
普通に公平して500kでるんだし
まぁ、そこのブログは効率出す為の道具をとことん揃えるから
あまり一般向きではない
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 03:18 ID:/dEgN5kT: >>488
LV70のS>D槍騎士ステと仮定してはまだ早いと思う。
俺も結構早い時期から婆園行ったんだが、QBlだと婆にHIT足りなくて、
BDS10になる前だったんでDADBlで無理やり狩りしてたんだけど、
Lv低いうちはVitが全然完成してなく、白Pだとすぐに切れるハメになっていまいち。
大人しく西兄貴かミノがお勧め。
婆園が美味しくなるのは必中HIT+STR100?で婆BDS2発にしてからっすね。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 04:08 ID:XTDV9IS+: >>480-486
まず､>>480の人は時給見てのとおり本は(ほとんど)倒してない模様。
左上で本隔離しても場合によっては数分、長くても30分で這い出てくる。
インティミしたらどうなるかは知らない。
プリいるんだからアスペ貰ってればなんとかなる。外でマニピかけても中入ると
消えるけど。

>人がさほど込んでなかったせいもあり
ここがミソ。即湧きなのでマップにもう一人いると、こちらが倒した敵が向こうに、
あちらが倒した敵がこちらにガンガン湧く。それと、残りのマップに人がいることも大事。
なぜか、他３マップに誰もいないと徐々に湧きが甘くなっていって、1時間越える頃には
スカスカになってしまう罠。
82/54の私が、アスペ無しで回転良ければ700ｋ維持できてるので1Mは不可能ではない。
かなり良い条件が整わないと無理だろうけど。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 04:14 ID:FIbvf7pz: ＞なぜか、他３マップに誰もいないと徐々に湧きが甘くなっていって

＞なぜか

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 04:30 ID:XTDV9IS+: あ、いや、即湧きの敵が何匹で、というのはテンプレにあるサイトにあるんだけど、
そのうち何匹が1マップ単位の湧きで何匹が4マップ共通湧きで～～とかまでは
さすがにわかんなかったので…

ひょっとして一旦枯渇したら他のマップに移ったほうが効率伸びるのかな？
つか、湧きルーチンわかんないの私だけ？(；=д=)
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 04:52 ID:YKOKIN63: 4map共通なのは禿とｱﾘｽくらいじゃないのか
部屋によって沸く数ｊが決まっているだけなきがする。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 05:03 ID:42Ze4m9C: アユタヤ着てから行った事ないから変わってたらすまんが
例えばマリオネットAと言うmobが沸きやすい部屋はあっても
結構な確率で他の部屋に家出しちゃってるだけじゃね
今は知らんけど昔のプロ北中ボスみたいに。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 07:15 ID:YiSNgMVS: >>492>>494
家出あるから間違いでもないよ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 07:35 ID:pmfKeOYX: アユタヤ以前は10時間くらい狩ってるとたまーに家出があったな。
その程度の確率だった。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 10:27 ID:qG7dJ4p0: 室内で場所なんか関係無い。
重要なのは窓枠の湧きポイントを見極めてその場所に徹底的に居座ること
そうすれば人形が自然と同エリア内の端っこの方に寄せられていって
即湧きの窓枠だけをエンドレスで狩る事が可能になる

問題は窓枠の湧きポイントがメンテによってころころ変わる事か・・・
一度神の湧きパターンに遭遇する事ができてその一週間は2.5M/2.5M維持できた
SBrアサだけどなー
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 10:33 ID:kZjQrdTj: >>497
そうか？結構家出するなーと思ってたけど
一時間とか他に人居ないと左上とか一匹だけとか寂しいことになってたけど
ま、沸きポイント押さえる事が大事だね
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 10:38 ID:bxevM1Hk: 室内右下は家出が少なくて周回するのが容易、結構良い感じ。
本２～３・爺２～３・マリオ３～５・窓枠２～３

Mob数を少ないと感じるかもしれないけど倒して5連続真横に湧くとか当たり前なのでほぼ休まずに狩りが可能。
これできちんと共闘入れて非公平ペアの全バッシュ狩りでBase1M↑、Job1.5M↑が狙える。もちろんSP回復剤は必須。

室内で稼ぐつもりなら本の処理が一番問題。バッシュ連打で倒せないこともないと思うが
倒しても倒しても次々湧くのできりがない。
ローグでインティミして別の部屋に移すことができれば、しばらく(別PT等に倒されなければ)戻ってこないが
Job狩場として認識されて室内は昔ほど過疎マップではなくなったのでそのうち戻ってきてしまう罠。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 11:12 ID:qG7dJ4p0: 俺はそういう本は積極的に潰し・・いや美味しく頂くようにしている。
たまにG無所属のローグがいきなり飛び回り始めてすぐに居なくなる事があるが
恐らく本を隔離するために人の居なさそうな部屋を探っているのだろう。
んで俺も飛んでみると激戦区の右下の本が一匹も居なくなってて
すぐにそこで固定狩りしてるペアが戻ってきてまた狩りを始める罠。
まぁ露骨にそういうのが居る時だけ全部屋の本を駆除してリセットする事もやってます。
自分だけが快適に狩れれば良いという考え方は傲慢だよな。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 11:14 ID:+A2bxrxZ: >>501
そういうのを妬みっていうんですよ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 11:37 ID:qG7dJ4p0: >>501
BOTを非難するのをBOTができない妬みだと言ってるのと同レベルだな。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 11:41 ID:L6KFJqJY: それ501あてでいいのか？
サクサク狩れるなら本自体うまいし気にせず倒していいんじゃないの。
寧ろ名目はつけずに美味いから狩るだけで十分。以外は余計。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 11:58 ID:RqtrCQrD: ガンガン狩ったれ～。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 12:13 ID:bxevM1Hk: まあ、話の前提が廃剣士のjob追い込みだし
本うまいならﾄﾞﾝﾄﾞﾝ狩ってＯＫっしょ、
俺は未鑑定本出ると凹むから積極的には狩りたくない
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 12:28 ID:S7tyyuDg: 先輩方に質問です。

素騎士でプリと公平ペアで効率だせる狩場って何処がありますか？

現在ﾍﾞｰｽ87 STR100 VIT70 INT26 DEX53(装備・JOB補正込み)

今はQFﾊﾟｲｸに水付与してﾉｰｸﾞ1で公平時給1M~1.3Mで狩りしてます。

特化武器は人・大型・DADbl・火・動物だけしかありません。

どこか良いペア狩場ありましたらご教授ください。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 12:43 ID:YKOKIN63: プロ北に人が増えてきてうざい件
おまえらSD4Fに引き篭もってろよ…
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 13:13 ID:WBopo4dZ: 昨夜転生したての、廃剣士なんですが。
Gv基本のLKで剣士最低ｽｷﾙってこんな感じでよろしいのでしょうか？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10GXsOqn9cL

ｲﾝﾃﾞｭｱってLKにいらないって話しを聞いたのですが、このへんはどうなのか
教えていただけるとありがたいです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
よくみるLKのｽｸﾘﾝｼｮｯﾄとかだとｺﾝｾ１とｺﾝｾ５がSCに入ってる理由も
おながいします。（ｲﾝﾃﾞｭｱの代用？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 13:14 ID:O9ddu32x: そういうお前がSD4に引き篭もってればいいだろｗｗｗｗ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 13:20 ID:QeHzbreO: >507
SP付与無しでそのintなら、公平で1m出すのすら大変。
火山でそんだけ出てるのなら、それ以上の狩場はおそらくない。
つーか公平1mで不満ならwizに鞍替えしたほうがいいんじゃないか。

武器を追加していいのなら、QBdなりカホ入りなりで火付与最下層窓くらいか？
1.2くらいは出てた気がする。BOT多いから精神は参るけどな。
ゴツミノはまじめにガーゴ倒して行くなら1.2~1.5くらいかね。
といってもインベで倒すにはintが足りないし、プリのdex次第だな。
ブッチする気なら知らん。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 14:18 ID:VEeijo8J: >>509
まぁだいたいそんな感じじゃね？
俺はパリィも視野に入れて両手10にしたけど
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 14:37 ID:h0nMvhAs: 素騎士ソロで1M出すのはたやすいが、公平ペアで1M出すのは大変。
1.5↑ともなると、WIZ追加でAD（ある意味騎士不要）とか、ガゴ無視ごつミノとか、
特殊な条件になってくる。現状で満足してもいいんじゃないか?
後は、お互いに人の少ない4時とかに起きて、ニブルペアとか、アユタヤD2でタムラン狩りとかどうだろう？
どうしてもペアでプリのLV上げを手伝いたいとなると、WIZ作った方がいいかもしれん。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 14:44 ID:z4mxEkqp: タムラン狩りなんてテレポできなきゃ絶対不味い
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 14:45 ID:kS9/dnPq: レスありがとうございます。
やはり公平だとこの辺りが無難なんですねー

暫らく火山で遊んでます。

ちなみに90台WIZもあるのですが時計4でペアしても1Mいかないです。

自分がﾍﾀﾚなだけかも知れないですがorz
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 15:14 ID:pP4jep9Q: ペアで1.5↑出ないなんて（ｐ
WIIIIIIZ様西京！！！１１１１！
517 名前：509 投稿日：05/08/12 15:24 ID:WBopo4dZ: >>512
レス感謝です。
パリィは取る気ないのでこのまま行こうと思いますが、
インデュアってLKで狩りで使うのかどうか、同じ槍LKの先輩方
誰か教えてください・・・
509で書いたようにｺﾝｾ１と5を使うのかどうなのか・・・
知り合いに槍LKがいないのｻｯﾊﾟﾘです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 15:33 ID:TxNq7+bS: プッ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 15:50 ID:+A2bxrxZ: >>517
俺は転生実装直後はインデュア10取ってたけど
砦内で使えるようにならないみたいなんで、再振りでインデュア1にした。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 15:55 ID:oH2XK2sn: インデュアは狩りでは滅多に使わないね。
バフォの壁するときにたまに気休めで使ったりする。
コンセ１はトレインするときとか、モンハウでMOBまとめるとき等
コンセ５は必中HITが高い敵のときとか、単に高ダメージを与えたいとき
自分はこんな感じかな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 16:01 ID:WxXqu3pZ: >>517
コンセ１と５は掛け直しのためだと思う。
たとえばコンセ５をかけたまま、深淵のＢＤＳを食らうと痛いので
コンセ５がかかったままコンセ１を掛け直す。そうするとコンセ５
の攻撃力だけは残る。テンプレに書いてあるぜよ。

ＬＫの常識になりつつあるのかな。俺もＳＣに１と５入ってる。
ＭＨさっさと潰したい時とかも、コンセ５かかってなくても、コンセ５
→１とすばやく押して活用したりするなぁ。

ああ。たんに>>520の使い方もあるのかもしれないが、漏れのコンセ１
と５の使い方を紹介した。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 16:13 ID:1smGeAq4: スキルリセットNPC撤去と同時に
砦内インデュア可能になったらﾜﾛｽ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 16:28 ID:VEeijo8J: >>521
そんなコンセの仕様初めて聞いたぞ
テンプレに載ってたか？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 16:29 ID:+gKeuKPz: 俺も常識だと思ってたが……
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 16:31 ID:Y4uB1sH5: 俺は知らなかった…
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 16:32 ID:sBMvSySm: テンプレに乗ってるかどうかはしらんが、このスレ的にははるか昔に既出
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 16:41 ID:6fvvg1zg: LK持ってない他職メインの騎士持ちの俺でも知ってたぞ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 16:43 ID:o4RrNyXo: コンセをかけ直しする≒過剰トレイン　だと思ってるから知ってても使わんな。
攻撃力維持に関してはバグ臭いし。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 16:46 ID:e/xasG36: 掛け直しなんてSPもったいないよ！
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 17:16 ID:6FhLCLmQ: 俺はまだ転生してないけど知ってた。
その話を先週ギルメンのLK二人にしてみたらショックエモ出してた。orz
531 名前：員倍プリ 投稿日：05/08/12 17:26 ID:JM6YSuEp: でも私にはモテモテですよｖｖ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 17:50 ID:kFiIA5Zw: コンセの話で便乗しちゃうけど
コンセＬｖ５使って彷徨う者倒してる人って武器何使ってる？
ＤＥＸやＬｖにもよるだろうけどだいたいで。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 17:55 ID:DRb8KkBC: そのままATTiで突き殺してる。補正混みでDEX85とかなり高いからだけどね

城2ペアとか最近好きだけどATTiとQG(本用)の2本もって行ってる。本はさすがに
何も効果がのってないとBDS回数が多くてめんどくさい
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 18:01 ID:T11Az+R/: スタンバッシュって重要？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 18:02 ID:VMSSsh7c: 拙者
転生前　Ｓ110　Ｖ100　Ｄ４０　Ｉ２４
ぐらいの騎士してたんですが、
ＬＫになって、70/30になってＰｖでびゅーしたんですけど、
禿弱くてショック受けました。当然といやぁ当然なんすけど。

対人で転生してよかったって思ったことなんかないですか？
話を聞いてモチベーションを上げたい･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 18:05 ID:CFh2QDCQ: >>535
90越えないとよかったなんて思えないぞ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 18:06 ID:Y4uB1sH5: 70/30っておま…
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 18:07 ID:daLeOGkY: Ｓ110　Ｖ100　Ｄ４０　Ｉ２４
のステの騎士もPvじゃかなり弱くて話になら無そうだが
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 18:08 ID:pmfKeOYX: PvだとポールがなけりゃHP/SP25%多い騎士だな。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 18:08 ID:Y4uB1sH5: 転生と比較したらね
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 18:09 ID:Y4uB1sH5: コンセオラブレでんなこたぁーない
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 18:13 ID:GEalxoTE: 城2ではTiBdGA使ってるな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 18:25 ID:HgEpAtWq: >>542
それある意味すごいな
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 18:25 ID:daLeOGkY: >>542
グングでいいんじゃ？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 18:45 ID:kFiIA5Zw: やっぱりＬＫになるとマミーは１枚で十分なのか。
マミー１枚か２枚のどっちにしようか迷ってたんだが。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 18:46 ID:GvSCNgmx: >>544
ｸﾞﾝｸﾞ風属性
禿風属性
ｱｽﾍﾟ前提だと思うが。
HIT高いATK高いパイクと変わらんって事で↓

>>542
いっそDアンドレDマミの方でいくないか？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 18:47 ID:DRb8KkBC: >>545

DEX次第。騎士時代マミ4枚な敵をマミ1で済ませようとしたら騎士時代のDEXに+5した
程度は振ってないと辛いと思う
548 名前：509 投稿日：05/08/12 20:32 ID:WBopo4dZ: 騎士スレの皆様方、ｻﾝｸｽ。
所用でレス送れすみませんでした。
ｺﾝｾ、ｲﾝﾃﾞｭｱの件かなり参考になりました～
とりあえず今はまだ剣士なんでLKなれるように頑張ってきます(`･ω･´)
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 21:01 ID:OjE8wR4y: ttp://shammy.kdn.jp/ro/ROCC.cgi
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 21:26 ID:FDLBUpvU: 城２ならDハロウドディカーセントエイシェントとという旧BAP特化の出番ですよ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 21:49 ID:53O1awMn: プロ北Ｄって効率どれくらい出るの？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 22:02 ID:aIhSapiF: >>535
リヒきたらもっとLKいやになるからいまのうちに堪能しとけ。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 22:29 ID:5c4i75vu: 　　　　　　　　　　　　　　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　　　　　　　｀ヽ、　　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ/
　　　　　　　　　　／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　く　 / /! 　 | 　〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽト! ヽ､　　　 | 　　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ! ＼ハ`　､ヽ､__ノ　　 ,.イ/ // | /
　　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　　 |＼　〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　　　　　 | | ト　　　 /　　＼
　 /　￣｀ｱ>>551　　　　　　 | | |　　⌒/　　　　入
　〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　　／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　　　　　　　 | | ヽ∠-----',　'´　　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が　 | |<二Z二￣　／　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　ヽ　　　　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　　　ヽ､　　　 [　　　　ヽ　　　　|
　　　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　　 r'　　　　　ヽ､　　 |
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 22:47 ID:53O1awMn: んだと
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/12 23:11 ID:Y4uB1sH5: てめーらにシークレット嫉妬するビーン
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 00:05 ID:JoQoJQk3: >>554
んだと　に不覚にもわろた
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 00:07 ID:YJipAyG4: プロ北はMAPに一人だけで２PCフル支援でやれば
時給２M↑はでるが、MAP3人以上いれば1Mぐらいとはっきり言って狩りにならない
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 01:00 ID:BBo0a9OG: >>555
目にはウィッチプラザ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 01:16 ID:NfMkislK: 両手でもうすぐ転生出来るところまできたんだけど、さすがにGvでの微妙さから
転生後は槍に変更しようと思っています。
で、槍でもバッシュ10って要りますかね？
狩り場で槍騎士を観察していると、バッシュ使っている所なんて見たこと無いのですが…
Gvでも足止めならBDSで、単体にはピアースでいいんでしょうか？
それともナッシュ10で攻撃の方がいいですかね？
今の低STR両手のバッシュでは、まさに後衛すら殺せないunkっぷりなんですが、
転生したら多少は役に立ちたいなぁ、と。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 01:24 ID:4JX+9fh9: ナッシュ10って最強じゃね？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 01:34 ID:q3WZuxmY: >>538

　なら、どんなｽﾃならPVで強いのかしら？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 01:47 ID:yCK0r5kv: ｓ>ｄ>ａ>ｖ？

むしろ騎士に強さを求めていいものなのかという疑問
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 02:22 ID:38ZnfUQH: ナッシュ10

対象のネカマを強く求愛
Lv 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
成功率130% 160% 190% 220% 250% 280% 310% 340% 370% 400%
勃起補正 5% 10% 15% 20% 25% 30% 35% 40% 45% 50%
消費時間 8ヶ月 15ヶ月
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 02:24 ID:38ZnfUQH: ニートマンのもっとも代表的な特殊技。
命中と勃起率補正に優れており、癖がなく使いやすい技なので就職してからも色々な局面で重宝するだろう。
なお、パッシブスキル「急所攻撃」を習得することで潮吹きの追加効果が発生するようになる。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 02:32 ID:kup6OIeP: >>559
Gvではスタンさせることができるからﾋﾟｱｰｽよりバッシュのほうが使用頻度高い、だから10必須。
うちのLKは狩りではSV槍型だけど、両手10２HQ４とってて敵殲滅するときやエンペ殴るときはもっぱら両手。
STR120AGI30対人刀オラブレコンセ２HQでのバッシュ連打はVIT４０以下の職なら簡単に倒せるくらい殲滅力ある。
そのかわりSP回復剤必須だけどなー。
バーサクすればプリ、雷鳥さえも落とすことが可能になるのも面白いよ。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 03:57 ID:QPPTh8p9: >>559
所属するギルドのLvで変わる
ゲフェ常連などの対人ギチギチのギルドの場合はあったらいいなと感じる程度
そもそもナイト（LK含む）がバッシュを使うシーンが考えにくい
ロキ突破orロキ崩した後の敵後衛にBDS（主に詠唱妨害）やエンペ割り
中にはロキ崩しするナイトもいるがバッシュなど当然出るわけもなく

首都やレース会場など中Lv以下のギルドに所属し相手もレーサー常連だったりする場合は
高VITだらけというわけでもないのでバッシュがかなり有効なシーンも多い

などとGv無縁のソロプレイヤーがこのスレ読んでただけで感じた印象を語ってみたわけだが間違ってる？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 04:37 ID:h7Jersq+: リヒって何がLKだめなの？
568 名前：559 投稿日：05/08/13 04:43 ID:NfMkislK: ふぅむ…使い方使い所次第ですね。
今はレーサー相手が多いのですが、さすがに前衛ではVIT80くらいは標準みたいで
スタンしても殆どラグくらいの時間で直るので微妙かなぁと思った次第です。
後衛相手には、現在秒間３発の高速バッシュでスタンさせて味方の攻撃＋で倒す感じなので、
低ASPDになったら連打からいっていらないかなぁと思ったのです。

まぁ現在はスクリームでスタンしまくりで、どうでもいい存在なんですがねｗ

するとVITをあまり振れない職にはバッシュ（スタン）で、VIT振っていそうな職にはピアース＆BDSで
（状態異常で）足止めって感じですかね。

防衛時なら両手武器＆2HQも面白そうなのと、バーサクエンペ殴りを考えて両手修練も考えてます（修練10）
エンペ殴り時にパリィってTOMですかね？
ってかパリィの時にエンペのタゲって外れます？外れるなら根本から考え直さなきゃ…
外れるなら両手を5のして他に補填できるんだけど、どこを見ても載っていないorz
そうなんでしょう？
569 名前：559 投稿日：05/08/13 04:48 ID:NfMkislK: うあ・・・なんか一個ずれてるの多い・・・
×両手を５のして
○両手を５にして
×そうなんでしょう
○どうなんでしょう
×ナッシュ
○サマソはつかいません('A`)
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 05:20 ID:e11p0HeX: プロ北って２Ｍも出るのか…
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 05:26 ID:2tQQ+3vN: >>568
>後衛相手には、現在秒間３発の高速バッシュでスタンさせて味方の攻撃＋で倒す感じなので
>まぁ現在はスクリームでスタンしまくりで、どうでもいい存在なんですがねｗ
両手が後衛まで入り込めてバッシュできるとか
スクリームで後衛がどうにでもなる状況を聞くと間違いなくレーサーLv以上中堅以下のギルドだな（良い悪いではないぞ）
それならバッシュはありだろ

それ以上の強豪ギルドで後衛にバッシュとかやってるんならTOM
ロキ上に降り注ぐ魔法をカットするために後衛陣にBDS連打で詠唱をカットし
ロキ潰し隊への負担を少なくすると同時に味方をより多く突入させる方が各個撃破するよりもずっと大事

>ってかパリィの時にエンペのタゲって外れます？
ナイトがエンペつくのは間違いなく早い段階なんだからタゲきれようが再度タゲるのは
比較的容易だと思うのだが
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 06:05 ID:z+vDLJ20: Gvスレいってこい
しかも鯖によって重さ、質、状況が全く違う。
全ての鯖っでいえることはエンペブレイクなんてその時だけバーサク+2HQ使えばいいからパリィとか両手剣スキルはいらない。
AGILKで盾なしで防衛活躍することを想定している事態考えなしの初心者もいいところ。
活躍したかったらせめて超Cくらい揃えろ。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 06:08 ID:z+vDLJ20: ＞するとVITをあまり振れない職にはバッシュ（スタン）で、VIT振っていそうな職にはピアース＆BDSで
＞（状態異常で）足止めって感じですかね。
これが一番阿呆。
今のGvでVIT以外がくると思うか？せいぜいVIT振っていないのは砂くらい。
しかも仮にVIT振ってるか振ってないかなんて判断、Gvみたいな人が入り乱れた状態でつくと思うのか？お前がエスパーなら別だがな。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 06:11 ID:z+vDLJ20: ＞＞567
リヒはまず避けようとか耐えようとか考えない方がいい
10k↑のダメが雨のように降ってくる、たとえ+10装備、ゴス、アスムでも即死ぬ。
だから足止めスキルがないLKは用なしってことだろ。
どうしても信じられないってならKROいって直にみてこい。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 06:21 ID:fa3vpGge: >>574
つ「パリイング」
これで君も勇者だ(｀・ω・´)(発動しなきゃ死ぬが
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 06:28 ID:fa3vpGge: >>568
敵の攻撃パリイで受け止めたときはタゲ外れないよ
ただ凍ったり眠ったりした後にパリイやってると、異常のまま攻撃弾いて凍ったままとか眠ったまま突っ立ってるという事態も稀にあるけど。
あとエンペ殴る時にパリイは止めた方がいい。
基本２HQ+バーサークなわけでエンペ殴るの最優先で、パリイが発動するとほんの一瞬だけど硬直するからその分攻撃回数が減る。
阿修羅モンクが無差別阿修羅やってて怖いっていうのならパリイも十分有りだとは思うけどね
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 07:27 ID:53fOSK79: PT狩りしてるSS何枚も出てるのに、
+10装備とアスムで「即死」とか何言っちゃってるの
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 08:15 ID:coAXWeL0: 以後、何事もなかったかのように夏休みをお楽しみ下さい
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 09:19 ID:r9LEveRR: PT狩りしてるってあるけどLK居るのはあんまり無いんだよな
アサソロ、Wizソロ、教授＋プリ＋チャンプが殆どらしいし
まぁAC連打か？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 09:28 ID:/EIz6o2/: でも、リヒタルではパリイはいい感じだろうな。
貫通したら痛い、という弱点もアスムがほぼ前提なので大丈夫だろう。
2HQACを併用すれば攻防一体でなおいい。
対抗馬は運剣アサクロだろうが、スキルを防げないという致命的な欠点がある。
属性が様々なので属性服で防ぐという選択肢はあまり現実的じゃないし。

ただ、敵ATKが高すぎるので純AGI型LKは
MHPが足りずに運悪く連続でスキル・属性攻撃を受けたら簡単に落ちそう。
盾持ちVIT型もかなりの高DEFでも要らない存在？
VIT両手が辛うじて役に立つかもしれない。けれどACマシーンとして。

初期のGHみたいな感じになるんだろうか。
全体キリエがなくなってる＆狩り型アサクロでも回避8割ってことで極AGI型すら微妙
前衛は一応欲しいけど、FW&SG　白羽　ワナに代用されるあの暗黒時代が来るのかもしれない
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 09:29 ID:KtoLp4JL: インデュアの話がでてたがｐｖでは10必須ですかね
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 09:34 ID:53fOSK79: HPタンクのLKで10装備アスムで即死ならPT狩りにならんのに　って事な
廃精錬アスムLK即死=他職も触れただけで即死

まぁ、LKいらないと思うが。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 10:17 ID:+X8kpB8J: 現状でもプリが堅けりゃ前衛はPTに要らんぞ
その辺割り切らないと騎士なんかやってられんよ

実装されたら要るか要らんかすぐ判るだろ(´-｀)
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 10:31 ID:d0ZIMbVa: そもそも支援に特化してるプリが最強の壁って時点で重力はおかしいと思わなかったのだろうかね
まあ気付いてりゃアスムなんかをハイプリに実装させるわけないけど
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 10:41 ID:VbfAbiEu: プリ廃プリが自分に対してのヒールのみ詠唱時間有りとでも変更されりゃおのずと
前衛必須になるだろ。後衛特化の淫乱プリなんかDEX低くて詠唱速度糞いし

と、書いたところで所詮妬みの域を出ないことに気づけた俺は普通と思いたい・・・
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 10:59 ID:AfZBLE+S: 廃鰤はINT低く抑えられるから詠唱も早いよ。
アスムもメデタも基地外性能
ほんと重力はアホだよなぁ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 11:18 ID:4nApZUuP: PTに前衛いらないのかよと文句言いながらも
ソロのほうが儲かるからソロしたがりな必死な俺・・
PTしたいときは別ｷｬﾗで

こういうの俺だけじゃないと思いたい
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 11:31 ID:d0ZIMbVa: 初期の構想どおりならアスムなんかはパラディンが使うようなスキルだよな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 11:33 ID:Zz1c3mhv: とは言え、ペアとかで貰えるんだったらアスムやっぱり嬉しいよなぁ。
がんがんBB撃っちゃうぜ。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 11:34 ID:/EIz6o2/: 騎士はまだ恵まれてるよ。
騎士団あたりでは火力職扱いしてもらえるしな。

まぁ、バランスに関しては槍騎士は人のこといえないし、(ｗ
フェンSG、ヒール、アスム、MOB配置など総合的にかえないといけないから
現段階ではほぼ夢物語だの
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 11:55 ID:Z67GJ5lp: キリエショックみたいに唐突にこないかな

と思ってしまう俺がいる。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 12:53 ID:m6eXtRis: ふむ
今総合的にバランスが高い職ってなんだ？
槍騎士とかプリかな？
593 名前：559 投稿日：05/08/13 13:28 ID:NfMkislK: ありゃなんか書き方悪かったのですね
転生後は一応VIT槍にするのです。エンペ殴る時だけバーサク両手って意味でした。
後衛職にスタンバッシュも意味不明ですねｗ
wiz相手にって意味です（まさかVIT100のwizなんていないだろうし）

パリィの仕様ありがとうございました
Gvスレだと騎士について質問しても、BDSずっとしとけ、で終わりそうだったので
こっちで聞きました。
スレ違いスマソ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 13:56 ID:ASBDXwT9: 総合なら騎士がダントツ。
ＨＰと防具ＤＥＦの高さ、中規模で消費少なめ中威力の範囲
移動速度アップ、相手を選ぶものの極少消費単体攻撃、
攻撃速度ブースト、最悪の状態異常スタン付与攻撃、
回復アイテムの効果上昇、ちょっと違うが人口の多さ
騎士の段階で揃ってるからＬＫがパッとしないと言えなくもない。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 14:13 ID:iGVVlhkU: ダントツではない。
LKハイプリチャンポンの三強時代。
1PCソロで1M～1.5M効率を維持できて尚且つ対人、BOSS狩全てこなせるのはこの三職くらいのものだ。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 14:46 ID:cPUSRgZg: はいはいWIZ様WIZ様
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 15:18 ID:Oc5L0GBQ: やること狭すぎて飽きるけどな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 15:27 ID:SXbJc70Z: でも騎士以外の職をやるとこの職よえーと思っている自分がいる
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 15:32 ID:d0ZIMbVa: なんか未実装スレと似たような話題で進行してるな

663 名前： (^ー^*)ノ～さん [sage] 投稿日： 05/08/13 15:24 ID:VYZnZ6TA
ＬＫの恐ろしさ

単体攻撃
スナイパに次ぐ次点

範囲攻撃
Ｈウィズに次ぐ次点

装備防御力
パラディンに次ぐ次点
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 15:35 ID:kfmlej/x: >>593
知り合いのLK（S＝V＝100）は↓みたいなスキルでGGやってる
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10GXrKGAHXdskFHNdncL
個人傭兵でどんな状況にもある程度対応可能を目指した結果だとか何とか
参考になるかわからないけど貼ってみる
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 15:41 ID:JoQoJQk3: Knight@Ses鯖　Base74/Job41
スキル： HP回復向上,バッシュ,剣修練,プロボック10 両手修練8 インデュア1 スピアブーメランを除く槍スキル一式
Str95+13 Agi9+3 Vit10+9 Int2 Dex44+4 Luk1+4 Flee86+1 Cri2 表記Def65

属性武器： +8ぷち強い属性パイク(火風土)
特化武器： +10QTi,Qblパイク
三減盾　： +7人,動物シールド
特殊装備： +7sなしヘルム +7闇,蛙メイル +7イミューンマント +7グリーンブーツパワクリ2個
所持金　： 10Mほど

現在ソロでの西兄貴とペアのニブルでレベル上げをしています。
そろそろ時計地下にデビューしようと思うのですが、JK用の武器について相談したいことがあります。

将来的に素DEXを72(グローブ2個とJOB補正で80)にする気なんですが
1、Jk用の武器を買う(DADTiorDADblとか？
2、今はまだ時計地下には行かない
のどちらかで迷っています。
1だと将来的に不要になりそうだし、だからと言って時計地下にも行きたい･･

補正こみDEX80の騎士の先輩がいらっしゃいましたら何卒アドバイスをお願いします。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 15:42 ID:K23v6vuD: 最強最強って、んなもんｽﾃ次第だろうが。
ﾎﾞｽ特化ﾁｬﾝﾌﾟなんぞGvじゃ使えん。同様にLKもな。
特化させれば各方面でまぁ使えるのがLK。
LKじゃなきゃ出来ない、って何かがあるのならそれにおいては最強でいいんじゃない？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 15:45 ID:TUa7uVjx: >>601
2番でミノでも狩りつつINT上げてｓｐ回復買いこんで転生に備えるのがいいと思う
騎士でDEX80ははっきり言って無駄
嵐とかでもFAとっても余裕で巻き返されるのでBOSSはあきらめて狩り特化で転生がお薦め
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 15:53 ID:Nw6ONxV9: JK用の武器と言うけれど、婆すら必中じゃないんじゃない？
で、INT 2 ではすぐに座る羽目になるね
牛と廃兄貴がまだ主食のほうが良いと思われます。

2番で。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 15:55 ID:5p1+8ncw: >>601
そのｽﾃで今行くと、ﾏﾐ2枚でも当たらなくて不愉快。
そしてINTが低いから慢性的にSP不足になりがち。
というか婆園みたいなまとめてBDS狩場だとVIT低いと厳しいかも。
上記を補う為に回復持っていくにしても限界がある。

85くらいまでは大人しく西兄貴かな。
どうしても行ってみたいなら、知り合いにﾏﾐ2枚挿し辺り借りて行ってみるといいと思うよ。
85でDEX完成してきたら…ﾏﾐ1枚くらいがちょうどなんだよね。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 16:15 ID:gsRoYD0q: 城2Fを槍LKとプリ(廃プリ)のペアで行く場合、どんな武器に塩かけるか迷ってるんだが
先駆者の方はどういった装備で行ってますかい？

マミー二枚刺しはほぼ確定として後二枚をどうするか？
・ハロウドで数の多いレイド兄弟を楽にする
・ボーンドでCAがやっかいなアチャと拉致が怖い禿を早めに殺す
・ギガンティックで無駄にHPの多い本の対策をする
余分な武器を買うほどお金に余裕がないのでぜひとも情報お願いします。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 16:25 ID:8rGi9kKW: >>601
転生する気が無いなら発光素DEX72はブレス込JKピアス必中取れるからいいけど、ふつー転生するしなーｗ
婆狩るにはまだ早い、ソロJK用はDADTiでいい、ソロでミステルも狩る気なら便利
608 名前：601 投稿日：05/08/13 16:39 ID:JoQoJQk3: 現状だと時計地下は背伸び状態なんですね･･
とりあえずは牛と西兄貴でINTをVITを上げつつ、素DEX54に抑えてATTiパイクで騎士団ペアという案も検討してみようかと思います。

ご親切にありがとうございました。
609 名前：さん投稿日：05/08/13 16:52 ID:Ic7nqPNA: 最終的にマヤと道を狩ることを目標にＳＤ４と迷宮の森でレベル上げを
したいと思っているんですけどstr94とdex54以外のagiとvitとintは
どれくらいずつ振っていけばいいですか？最低マヤと道が狩れるステを
確保したならあとは狩りがしやすいようにステＰを使いたいと
思っています。あとＳＤ４用にＱＦパイクと人盾はそろえようと思って
いるんですけど迷宮の森用にはどんな装備をそろえればいいでしょうか？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 17:48 ID:zFmSjIdw: 道かるならVIT60↑
マヤ狩るなら高AGIじゃないとLKに巻き返される
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 18:13 ID:2cwRGRbu: 道狩るならVitいらね
マヤ狩るならMHP12k↑

マヤをプリつきでなんてやってたら索敵遅すぎてお察しなんで
マヤの爆裂BDS対策に12k
爆裂BDS単体ならそうでもないがアクラウスで囲まれDEF減＋アクラウス属性は痛い
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 18:17 ID:RU3alp6u: 話ぶった切ってすまそ。
シーズだとBBって連鎖するんですか？
スキル再振りでBB取ったんですけど連鎖しないなら範囲攻撃として微妙だから
BDSに戻そうかと思ってるんですが・・・
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 18:19 ID:VHH94JxN: 611が脳内炸裂中、VIT無いとHFで即乙。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 18:23 ID:h6e9L8Dm: そういやsピアースってハイドとクロークでよけれる？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 18:23 ID:/EIz6o2/: >>613
あほ！！超サングラスもってるんだよ！察しろよ！
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 18:27 ID:GopdFq10: 騎士は基本固いんだけど装備ボーナスやスキルボーナスの軽減ってあんまりないよね？
アコ系列＝不死悪魔耐性
アサ＝毒反射
スミス＝火攻撃に耐性
sage＝竜耐性
クルセ＝聖悪魔耐性
DEFは抜群でも特殊攻撃に弱いのかぁ
ここ一番のときに耐えれないことが幾度となく
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 18:35 ID:HClby/IE: とりあえず613に誰かツッコミいれてくれよ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 18:37 ID:EDJUKBjs: >>613
ﾌﾟﾘつきでいくならVITなんていらんでしょ
BOSSｽﾃでVIT60もある人いるの？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 18:37 ID:Oc5L0GBQ: >>616
ﾌﾟﾛｳﾞｨなんてｸﾙｾ自身にかからんわけだが
ここ一番で耐えられない原因は
・三減、ﾚｲﾄﾞ未所持
・属性痛いところで軽減or無効化する属性鎧つけてない
・HPRとってないor取ってても回復剤が白ﾎﾟじゃない
これくらいしか思いつかん
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 18:40 ID:FoUgZirl: 騎士は煽り耐性だけ実装されればいいじゃん
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 18:40 ID:VbfAbiEu: >>613

ボスやった事ないって分で自白してる脳内野郎。つまり馬鹿丸だし

道もマヤもHFなんかやらないのにな( ´_ゝ`)
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 18:41 ID:TvDpZcBd: HFやってくるのはDOPとヤファだな( ´_ゝ`)
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 18:44 ID:AfZBLE+S: あったからどうなんだって感じだ
正直竜耐性とか意味わからんし
DPのダメージ減少は確か減算だし
BSのテンパはレイドに加算でそれなりに悪くない性能だけど
ここ一番で耐えれるかどうかというときは
HPRのポーション回復量の方が重要だし
プロビは支援型スキルだから比較するの無意味
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 18:47 ID:h6e9L8Dm: プロビは献身とあわせるのが基本
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 18:47 ID:EDJUKBjs: SD4の通常狩りのことかなー？
でも槍でSTR94あるならHF気にすることもないと思うけど。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 18:51 ID:VHH94JxN: 一番分かりやすいボスのスタン攻撃で書いただけじゃ伝わりませんかそうですか
じゃシールドチャージ乙これでいいですか、はいはい

↓煽り乙
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 18:54 ID:Oc5L0GBQ: ------------------にゃーにゃーにゃーにゃー------------------
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 19:01 ID:/EIz6o2/: >>616
騎士＝SP消費して通常攻撃ダメージ０クリティカル反撃の素敵スキル
LK＝物理攻撃は遠近とわずに50%カットの超絶スキル

なにが不満なのかさっぱり分からんｗ
おっと、ポイント足りないとか言うなよ。
プロヴィとってるクルセ、テンパ５なBS(最近は多いだろうが)がどれぐらいいるか…
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 19:03 ID:HClby/IE: VHH94JxNが顔を真っ赤にしてるなｗｗ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 19:03 ID:c2TQDpFW: ここ一番のときに耐えれないことが幾度となくって
そのここ一番のときに他職だったらとっくに落ちてるんじゃまいか。
どう見てもMHP、装備DEF、HPRで防衛戦に関しては超優遇されてるんだから
～耐性が騎士にあったら、みたいな話をしてもしゃあないんじゃないかな。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 19:05 ID:WD0cuiaP: 顔真っ赤にしてBOSSスキル調べてきた>>626ﾃﾗｶﾜｲｽ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 19:11 ID:Nw6ONxV9: 　　　　　　　　　　　　　　　|￣｀`''- ､
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　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　　 |＼　〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　　　　　　 | | ト　　　 /　　＼
　 /　￣｀ｱ　VHH94JxNさん　 | | |　　⌒/　　　　入
　〉　￣二)　　　　　　　　　　　 | | |　　／　　　／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　　　　　　　　 | | ヽ∠-----',　'´　　 ',
　 | ＼| | 　ｶﾜｲｿｽ　　　　　　 | |<二Z二￣　／　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　　　　　>-､__　　　 [　　　ヽ　　　　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　　　ヽ､　　　 [　　　　ヽ　　　　|
　　　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　　 r'　　　　　ヽ､　　 |
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 19:13 ID:R+A/LGKA: >>600にちょと質問
その剣士スキル部分に質問なんだけど、剣修練１０ってのは錐のためにとってるんですか？
もし錐のためなら持ってるからなのか、入手する予定が立ってるからなのかどっちですか？

俺は普通にフロボ１０でやってるんだけど、そっちの意見も聞いてみたくなった
とまで書いてみて、友達のスキル振りか・・・・
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 19:22 ID:3g2cBUxd: MBって火鎧つけてるとMISSになったりする？
エドガーの爆裂状態のMBが痛いんだよね。
今までお金が無くて水鎧をつけてたんだけど、
無効になるなら買おうと思うのですが・・・
親切な方、教えてくだされ。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 19:33 ID:zFmSjIdw: >>634
Ｍｉｓｓにはならないけどダメージが1/4になる
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 19:35 ID:3g2cBUxd: >>635
1/4になるのは美味しいですね
情報さんきゅ～
さっそく買ってきま
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 19:36 ID:WcBfrC+5: 属性相性の効果も自分でわからないようならBOSSには手をつけないほうがいいと思うが
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 19:39 ID:TGBGTpm0: BOSSでVIT６０って未転生の内藤ぐらいがマミー入り武器を使って
あたらねｗｗｗｗｗｗ攻撃遅すぎｗｗｗｗｗってイメージしかないんだが('A`)
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 19:50 ID:6PDi2vl0: Gv型のVITカンストLKでボス狩ってる俺がきましたよ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 20:15 ID:ss9amyCW: 2PC付与支援Str120>Vit90>Dex55で主に金虎狩ってる、LK相手でもFA取れりゃまず負けない感じ
超道マヤなんかはきつい、嵐は無理
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 20:19 ID:PipHIiz4: >>638
きっとT深淵フリオニパイクとか持ってるんだ。そうに違いない。

まあ、本腰入れてBOSS特化にするんじゃなくて
必中200↑のBOSS狙わないんだったらVIT60ぐらいでも良さそうな気はするけどな。
狩りは楽になるし、防具多少甘くてもそうそう死なないし。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 20:22 ID:e2sTN1bf: エドガはホルン対策にエフェクト切ると火炎瓶踏んでる事に気づかずﾒﾝﾄﾞｸｾ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 20:25 ID:SXbJc70Z: ホロン？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 20:26 ID:HClby/IE: 幻覚きついねー
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 20:29 ID:SXbJc70Z: BAPは2PC支援つきで白ポ500個ﾛｰﾔﾙ50個前後で倒せたな
高DEFな先輩方はもっと少なくなるかもしれない。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 20:38 ID:TGBGTpm0: BAPはｱｽﾑとプロビをかけたLK様が２４時間粘着しててほとんどあえないんだが('A`)
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 20:39 ID:e2sTN1bf: ああ、ホロンだった('A`;;)
うちのPCだと幻覚でまったく動けなくなるからエフェ切らないと、どうしようもない
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 20:42 ID:ss9amyCW: デモンはM2Eで見えるし無問題
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 21:15 ID:RU3alp6u: >>612
お前らこの質問に答えろ
人が下手にでてたら調子乗りやがって('A`#)
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 21:18 ID:B0/gusvT: 連鎖するよ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 21:26 ID:WcBfrC+5: >>649
既出なんだから調べろよ禿
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 21:27 ID:OQorFh6b: >>649
同じ職4人に同時に当てると消えるよ＾＾
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 21:29 ID:FrUHDMpt: せっかく下手に出てたのに台無しだな。
あと調子に乗ってる奴なんか居ないような気がするが。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 21:32 ID:9yzMHniF: 気になったこと。

オーラブレード使用中に大型の敵にピアース撃つと三回攻撃したとしてABが三回分のるよね。
ということはピアースは商人のスキルのCRと同じように状態異常ﾊﾟｲｸで撃つと対人なら二回分効果がでるの？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 21:32 ID:OH6acvnu: 幻覚は万能薬で回復可能。
ショトカにいれとけば反応鈍くなっても何とかｲｹﾙ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 21:46 ID:d85yDvc3: >>654
ピアースは一発あたって残り2発ハズレとかないぞ。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 21:53 ID:zFV9t+FY: オラブレの仕様ってだけ、普通に単発スキル
余談でオラブレして黒蛇武器のDAが発動したりすると2回分乗る
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 21:58 ID:RU3alp6u: なんだかんだで答えてくれてありがとう
やさしいなお前ら('A`*)
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 22:00 ID:JNhXeCpM: 両手剣2HQオラブレ5でｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽcつけてASソニックブロウしたら夢がひろがりんぐ？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 22:00 ID:aoSO1c/b: >>656
微妙に論点ズレてる気がする。命中判定はY/Nの1回でも状態異常チェックがHIT回数(大型なら3回とか)ぶん
判定されるのか？て質問だと思う。
んでピアースの場合命中判定は一回なんだから状態異常判定も一回だと思う。

BBだと連鎖ゾーンでHIT足りないと片方ミス出たりするけどね。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 22:03 ID:RU3alp6u: 連投すまんが
>>652これだけ意味ﾜｶﾝﾈ。なんかもとネタでもあるのかね
おばかちゃんな俺に教えてくれ偉い人達。

とここまで書いて気づいたがぷよぷよかよ('A*`)
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 22:06 ID:d85yDvc3: >>660
CRは2回HIT判定があるんだよ。
>>654はそれを知っているようだから、ピアースのHIT判定が一回ということがわかればＯＫだろうと思った。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/13 23:29 ID:yytJt8D3: >>658
下手に出たり挑戦的になったり忙しいやつだなまったく。
また調べてわからん事あったらしょうがないから答えてやるぜ('A`*)
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 00:09 ID:UrxTBCcG: ﾌﾟﾛ北でﾒｲﾝに食べる敵って、
jrとｽﾃﾑとｶﾏｷﾘくらい？
ふと思ったのだが、ｿﾛならまだしもﾍﾟｱとかだと
ﾗﾝﾀﾞﾑﾜｰﾌﾟってどうしてるのかな？
MAP構造を二人とも完全に理解してないとだめ？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 00:12 ID:RMiCzs1o: 戦闘能力の高い騎士と、殴りプリorモンクでペア。
双方がソロ気味に動いて、同一の部屋に入ったら支援を受ける。

・・・とか考えたが外人が来そうだ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 00:16 ID:ndYvdHyS: プリペアでタムランLAピアース一確狩りってもう何か書かれてます？
ROratorioで調べてみた所、STR110辺りからQTiパイクや
適当な支援込みで行けるみたいなんだけど…。
行って見た人、体感で良いから感想を教えてくれませんか？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 00:27 ID:46LADkci: Ｇｖステの槍ＢＤＳ・ＳＰＰ型84歳ＬＫから質問です

スキル変更期間中にＢＤＳ→ＢＢと生まれ変わりたいと思っています

ＳＴＲ（110↑想定）≧ＶＩＴＢＢＬＫという場合、
メインは片手剣（サーベル?）でしょうか？
オレブレの関係でＱヒドラ槍とかの方がいいのかな・・・

錐などの特殊武器も視野に入れています（入手できるかは後回しですが）

同じような型を先を進んでいる先輩はどういった装備を使っていますか？
よろしければ教えてください
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 00:29 ID:46LADkci: 文がめちゃくちゃ。ごめんなさい（；；
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 00:33 ID:Ly8JTsly: VIT型で２HQ使うわけでもなくBB取るって、超トレイン狩りでもするのか('A`)？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 00:37 ID:o/PwyZps: >>667
そのジョブレベルだと槍BBはきびしいかもしれないから
オーラブレイド生かすならブレイドかな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 00:41 ID:o/PwyZps: ついでに言うけど片手剣だと通常攻撃メインになるから
槍でピアース狩りしてたほうがよっぽどいいと思うんだが
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 00:55 ID:gP6JeAF6: >>666
構造上あのMAPはテレポで狩らなきゃ物凄い不味い
経験値はそこまで旨いわけでもなく、調子よくて騎士団と同じくらい
沈黙が多いので緑ポが1時間で30個とか減るので⑲装備が欲しい
LA1発になってもどうせSP余るので2発撃ったほうがはやいってことになる

プリペアで狩るなら
プリは定点気味にHX狩りorME狩りでもしててもらって
騎士は飛びまくってアスペマニピ切れたら帰還って言うスタイルがいいと思う
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 00:58 ID:ndYvdHyS: >>672
なるほど…。いや、wizプリペアでボス巡りした時に
「ピザでも食ってろデヴ！」と叫ぶ為にアユタヤ行ったんですが
歩く度にキモいタムランに囲まれて散々でした。画面上には常に
１～３体のタムランが居たんで、他に誰も居ないなら良いんじゃないかと思ったけど
どうやら微妙みたいですね、有り難うございました…。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 02:23 ID:qzNtc62s: 返答ありがとうございます

ＶＩＴＢＢＬＫといってもピアースだけはとりますので
狩りではピアース＋ＢＢでいきたいです

槍修練は5に抑えてオラブレ完成はＪＯＢ58くらいを目安に考えていました。

Ｇｖだとどうかなという質問だったのですが。
言葉足らずですいません（；；
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 02:34 ID:IAc3Z/t6: 言葉足り無すぎ。
腰低すぎ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 02:37 ID:h8NQr3B3: タムランはともかく、クラベンはみんなどうしてる？
1人でやると当たらんし、与ダメ低いでつらいんだが。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 03:18 ID:VWFDDc0X: >>673
暇なのでアユタヤソロ狩りについて書いてみます。

タムラン自体はａｔｋがあまり高くなく、ｈｉｔがそれなりにあるため、ＡＢがしやすいことは確かです。
問題のクラベンですが、念属性の上、回避が高いので無理だと思ったら相手にするのはやめましょう。
ウィスパーも沸くので狩りたいなら、属武器を持っていきましょう。
ドロップはＯＷＮ参照のことよろしくおねがします。

回復剤はミルクでいけます。白ｐは緊急用に持っていくのも悪くないと思いますが、硬さに自身があるならいらないでしょう。
ミルクに重量を結構持っていかれるため、ハエとの配分が難しいので調節しながら狩りましょう。
マルドゥース頭は槍なら必要、両手なら必要性は薄れるが気になるならつけるべし。といったところです。

追記　殴りプリがよく狩っているので、支援がもらえることがあります。
（シオをもらいたいのならシオ回数倍の空きビンを持っていけば、すれ違いにやってくれるかも。交渉要）

といったところです。長文すみませんでした。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 03:19 ID:O4/Gn7/x: >>664
全部メインで狩るよ
2，3匹の部屋は素通りして貯まってる所見つけてBBやらBdSやら
俺の相方はスティ好きなので草も食べる
マップ構造はランダムが3，4カ所、行き止まりが2カ所だったかな
それ以外は適当に歩いても平気
しばらく狩って敵がいなくなり出したら行き止まり(出口がランダム)を処理して
そこ出たらプリにテレポしてそばに戻ってきてもらう

経験値は公平で600k-750kくらいだったと思う
ライバル居なきゃ800は出そう
俺は両手BBだから嫁のSP譲渡必須だったけどね
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 06:50 ID:7JIp3aVS: ヘルファイアついにウチの鯖８Ｍ発見。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 06:58 ID:k2D58x1w: 騎士LKにとっちゃどう足掻いても両手槍の時点で役立たず。
クルセにとってはゼピュロスみたいなもの。

Bossも落とすしクエストでも量産されるとなれば
そこらのBossドロップのネタ武器より安くなるんじゃね？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 08:03 ID:z6z8zNO0: ヘルファイアでｽﾊﾟｲﾗﾙﾋﾟｱｰｽ窓一確狩りとか妄想してた俺はＴＯＭなんだろうか
やっぱ普通に時計地下やSD４行ってたほうがいいのかね
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 08:43 ID:sATG4yn7: ヘルファイア使うと言う事は2垢支援無しだろ
SP持たないんじゃないかね

となるとSP回復剤がぶのみになるわけだが、それなら他の狩場の方がいいような。
まぁ、気分転換にはなるんじゃないか
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 09:00 ID:GeZBS3K7: >>679
80Mで売ろうとして桁間違えたってオチじゃねーの？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 09:13 ID:PZ0252Q6: >>664
あそこはランダム部屋以外まんべんなく重複なしで回れるルートがあるからそれ覚えるといいかも
自分はそのルート使ってるけど大体プリペアで800～1.1位でるかな
ルートは結構道なりで10週もしてればすぐ覚えると思うよ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 11:01 ID:h8NQr3B3: >>677
クラベン放置か・・・
それが手っ取り早いけど、ＨＬとかで必死に始末してるプリとかに申し訳ないなぁ。
ナイトやってきて一番嫌なモンスターだ。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 11:24 ID:FpaJ1EZt: ソロなら婆園かSD4Fにいってたほうが全然まし

プロ北は道を完全に覚えてなおかつMAPに人がいないことが前提なので
騎士団>>>プロ北

気分転換にはなるだろうけどね。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 11:25 ID:oM0wvxys: >>672
>プリは定点気味にHX狩りorME狩りでもしててもらって

>HX

ここだけ気になった
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 12:14 ID:qFuTET01: 質問。
+9　ブラッディ　トリプルインセクティサァイド　パイク
これをどう思う？
廃屋限定で、しかも使える人限られるけど、かなりいいように思えるんだが・・・。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 12:18 ID:uGRhzoN9: Qフレーム水付与でブリライトとハイオークだけBDS2確狩りでいいじゃない
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 12:54 ID:YsnOITdV: たしかABするとアクラウスも1確だっけか
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 12:57 ID:YsnOITdV: ならないな、転生かDex相当高いかブレス込みじゃないと
692 名前：688 投稿日：05/08/14 13:06 ID:i32SpFTs: 水付与ABで、弓以外全部BB1確。
ガーダーとかめんどいけど、かなりペースあがる。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 13:13 ID:o/PwyZps: >>688
使えるならいいんじゃね
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 13:18 ID:B8EwaSWI: >>688

それ使って廃屋をBB1確狩りしたら4M行けるって書いてる人いたな。真偽はしらんが
弓以外一発で倒せるならいいんじゃね？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 13:42 ID:2mPceVfx: 一確４M～５MはLKなら常識的範囲。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 14:04 ID:bU//PNLa: 狩り方は非常識。
697 名前：688 投稿日：05/08/14 14:12 ID:i32SpFTs: >>694,695
騎士だから４Mは無理だったけど、97~99にちょくちょくいって、調子いいと3.5Mくらい。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 14:32 ID:wmcnKbD0: ガーターしたら即蝿?
しょっちゅう吹っ飛ばされてガーターすごい多いんだが。。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 15:10 ID:ek0oxAB5: なんつーか人が少ない過疎鯖が増えたのか
頭の容量が少ない馬鹿が増えたのかわからんな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 15:19 ID:QyiDgKPn: >>688
廃屋で効率だすためには、お察し狩りしかないと思ってたけど
その槍で嫌Mob無視せずにそこそこの効率が出るようならいいなぁ

この調子だとS槍BB用特化槍という欄も作れそうだね。
SD4用、廃屋用、ミノ用etc
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 16:02 ID:QyiDgKPn: せっかくだからまとめてみた

BB1確in廃屋(弓除く)
ｱｸﾗｳｽBB1確(必要HIT154=LV84+DEX70)
STR110(94+16)、DEX60(54+6)、槍7、AB、水付与、+7TInBl、ﾋﾟｯｷ
STR110(84+26)、DEX70(54+16)、槍7、AB、水付与、+7TInBl、ﾋﾟｯｷ
STR117(適当)、DEX70(54+16)、槍7、AB、水付与、+7TInBl
※1：1行目はLV94、支援無しの場合
※2：ABを切るのはどうあがいても無理
※3：何れの場合もﾊｲｵｸ、ﾌﾞﾘﾗｲﾄは1確
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 16:43 ID:in4vQL/v: LKの場合

・+10ﾌﾚｰﾑﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｱﾝﾀﾞｰﾆｰｽﾎﾞｰﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲﾄﾞ
・水付与
・STR110(鎧はﾋﾟｯｷ)
・剣修練10
・ｵｰﾄﾊﾞｰｻｸ
・ｵﾗﾌﾞﾚ
・ｺﾝｾ

これで廃屋のmobがBBでALL一確になるようだ。

び、微妙、、、、
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 16:43 ID:in4vQL/v: ｵﾗﾌﾞﾚｺﾝｾ共にMAXね
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 16:44 ID:in4vQL/v: DEX書き忘れた。補正込み50で
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 16:48 ID:vOVuYBZ4: >>677,684
クラベンはＶＩＴ低いからスタンバッシュ使えば楽勝でね？
当たりにくいってのなら星入り属性武器なりグングニルなり持ち出せばいいだろ。

クラベンを見るたびにトンズラこいてるのはトレインＭＥ＆ＧＸと殴りプリ程度かと思ってたが、
星武器バッシュで対処できるはずの騎士様まで逃げ推奨とは・・・。
開いた口がふさがらねえ。

面倒だとかいうなよ？
対応しにくいステに育成してるのは他でもない手前なんだからな。
ＳＤで牛のケツ追っかけてれば、面倒な目にも会わないってもんだ。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 16:52 ID:md9mU3f1: 別に押し付けてなきゃいいじゃん
なんでキレてんの？
自分の価値観押し付けるのｲｸﾅｲ
707 名前：688 投稿日：05/08/14 17:07 ID:i32SpFTs: >>698
どっかのサイトに乗ってた方法だけど、ROをウィンドウで起動して、隣に
ガーダーの線のった画像起動させてる。
てか、ガーダーの度に飛んだら効率出せなくない？

あと書き忘れたけど、２PC支援ありだから・・・・・・。
通い始めた時点でステがstr120dex70。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 17:28 ID:vOVuYBZ4: >>706
確かに価値観の押し付けはよくないな。
悪かった。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 17:50 ID:29VXj2Z3: >>705は良い子。/e6
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 17:59 ID:B8EwaSWI: >>707

たしか7/31の日記に画像が載ってたな。慣れないとちとみずらかったけど俺も
ああいう風に表示させはじめてからほぼ全くガーターかまさなくなったわ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 18:03 ID:pZli+Psx: いまいち、ガーター画像の方法がわかりませんTT
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 18:04 ID:YsnOITdV: RTX使えばすむのに・・・
LKならStr120でもっと楽なるんじゃない
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 18:20 ID:jmNPeVx7: 馬鹿かお前は。
ここはLiveROじゃないんだぞ。

（・∀・）ｶｴﾚ!!
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 18:25 ID:ARzjtJc5: >>705
クラベンなんかGXで巻き込めば消える、TAHXできるからガチでも楽
ましてやアスペ出来る殴りプリ様が倉部如きで逃げる訳が無い
どっちも騎士より遥かに楽勝、MEプリは知らね
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 19:06 ID:4sBJGT6/: >>714
ところがどっこい
いざ蓋を開けてみれば・・・
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 19:39 ID:CRMNQcd7: 倒すのが楽でも倒す価値が無いからなぁ
あそこの効率は、いかに田村を倒して倉部無視するかにかかってるし
マップの構造からして他人に擦りつけないように逃げやすいから
まぁどうしても・・・
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 20:09 ID:Y1s0bfCM: Lv89@80%
補正混みステータス
STR110　AGI70　VIT28　INT13　DEX35　LUK4
スキル
2HQ10　AC5　BB10　SB5　ペコ関係MAX

典型的な旧型両手騎士です、STR型ですけども
1年半以上使っていない割に1stキャラなので消すに消せなかったのですが
最近昔のSSを見てまた育て始めました
槍を使ってみたいと思ってたのもあり、再振りするなら今しかないのですが
狩りにおける効率面はどちらの方がいいと思われるでしょうか？

現在は牛AB狩りで700k/hが限界で、他の狩場はFLEE足らずで700k/hを越えるとこにはいけれません
どうせ他に行けれないならとVITを上げて牛AB狩りの安定性を高めようと思ってたところです
もう1キャラやっているので難しいですが、できれば転生までもっていきたいと思っています
そのまま両手で行くべきか、槍にしたほうがいいか、意見を頂きたいです
槍装備は無いですが属性+特化数本なら作れます

他何か書いたほうがいいのだろうか、騎士久しくて何が重要事項なのか分からないっ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 20:18 ID:uWDDz8YT: >>717
そのステでしたら槍で牛を狩るなら両手よりはらくだと思うがｓｐが足りなくなって少し辛いと思う
PTでは騎士団辺りはハンターとトリオでいくなら問題無いと思うがペアならINTとDEXが足りない
Lv上げるなら水パイク辺りを持ってSD４かピラ地下　付与が出来るならノーグ２辺りだと思う
ゴツミノは騎士だと少しVITが足りない感じだと思う

長くなりましたが檸檬を買い占めて垂れ流しで狩をするなら圧倒的に槍
SP回復勿体無いで通常攻撃をつかうのなら両手だと思います
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 21:07 ID:vOVuYBZ4: >>714
名前：ヒール回復774さん投稿日： 2005/08/14(日) 02:43:38 [ tumFPRtI ]

賛否両論だろうけど
アユタヤD2は全く人が居なければ、ちょっと苦しいけど1.4M出るよ。
かなり行動と装備を最適化しないといけないけどね。
可能な限り田村は10発で終わらせる。
もし10確だったら、1.4は普通に出るんじゃないだろうか。
ゴールデンタイムでMEがやたら引き釣り回してても1.2Mを下回った事が無い。
3期鯖。もちろん倉部ぶっちぎり。飛ぶ時回りに人は無し。

でも、正直思うんだ。
あそこは倉部ぶっちぎり目的以外で来る意味の無いトコだと思うんよ。
金だったらもっと良い狩場があるし、倉部叩いたら経験値も出ないし。

某所の殴りプリスレより。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 21:16 ID:vOVuYBZ4: >>709
ごめん。
あまりいい子じゃないや、俺。
今日はもう引っ込むよ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 21:36 ID:ZNIgTcjp: >>717
どこも典型的な旧型両手じゃないむしろAGI槍ともバランスとも取れる。
旧両手はAGI90以上振ってる速さだけが取り得のミジンコのこと。
つまりめちゃめちゃ槍向きっすわ。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 22:01 ID:VQPuO3be: 参考までに道だけども片手10槍一式のスキル振り、
STR100AGI70DEX50のSP回復量6でのピラミッド地下
750ｋ/ｈ→ｽｸﾜｯﾄでSP余裕
800ｋ/ｈ→ｽｸﾜｯﾄ入れてもSPカツカツ
時間帯によってわきがいい時は+200ｋくらいの効率でSPも考えていい。
STR110だと上の効率にさらに+100ｋ～200ｋくらいかと。

ただ、今はレモンが気軽に利用できるから
２０個/ｈ程度なら収支トントンでいけるというのもポイントだろね。
あと両手の狩りとまったく違うスタイルになるため慣れが必要。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 22:14 ID:VQPuO3be: 忘れてた。
使用武器は+９水ﾊﾟｲｸ、+７水フラン+5火海東と安く済ませてまｓ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 22:33 ID:Tjw0MoEl: >>717
似たようなステで同じような感じで両手剣から槍に変更したけど、ＳＰが全然足りない。
避けれる分ミノなら水パイクより水ランスのほうが威力あって節約にもなる。付与ありならパイクだけど。
まとめてＢＤＳやろうとするとそのステだと回復剤の効率悪くて使いこなせないので
割り切って両手剣スキル+ピアースに絞ったほうがいい。
装備もそのまま使えるしピアース用に槍買い足していけばいいと思う。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 22:42 ID:/QqvLKPx: 実際にＬＫでプレイしてる人がステ載せてるサイトとかってありますか？
726 名前：717 投稿日：05/08/14 23:08 ID:Y1s0bfCM: SPが足りない、というのは確定みたいですね
昔コボクリ×2でSTR110にした為、90になると頭、鎧、アクセ片方が開くので
ワイズとか属性鎧あたりは装備できるようになるんだけど
AGI騎士だっただけに精練が+4とかヘルムじゃないとか、防具の方がお金掛かりそうかな？

丁度仲間と話してて、槍メインでとって2HQを少しとれば？とかも言われました
ガーターの不発がどうしても偶にでるのでBdsがいいかと思ってまして
これは微妙ですかね？
スタブ3以上とる必要があるかどうか、SBが居るのか、ACは2あればいいかな。
これなら2HQ4取れるのですが
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 23:35 ID:BQJb/G61: 転生目指すとはいえ、効率をそこまで重視しない、ABを使わない狩り方なら両手剣での狩りは楽だという事を伝えておくよ。
俺は転生前片手両手剣で今はBBピアース型なんだが、TV見つつ片手で狩りができるってのはやはり気楽だ。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 23:44 ID:/16JQhbw: >>725
Blogなら結構あるんじゃない？
私も書いてますし。昔のステータスですけどね。最近は狩記録くらいです
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/14 23:56 ID:UNzpPQpt: >721
量産両手は今でもAGI90以上上げる
なかったら一生牛
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 00:23 ID:E5JK05zy: 今まで何度もでているだろうけど質問ていうかアンケ
LKの素STRみんないくつ振ってる？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 00:24 ID:eRn0ZwVS: 78
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 00:25 ID:CyCd8Awl: 98
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 00:27 ID:JR3kUsi0: １
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 00:34 ID:jvRzmwnx: 91
ﾏﾝｸﾘ*2で6とJOB57で13で110を予定
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 00:36 ID:ofGjnnpO: 95　はやく銃器兵CこないとSTR130が・・('A`)
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 00:55 ID:cTY+VVd1: 私はSTR補正つくものはピッキ鎧だけ
素97にしており97+33で130に到達しています
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 01:17 ID:hGPILmYg: 88
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 01:47 ID:lQGr7nOM: 100になるようにしてる

ポールの話題になっちまうがヘルファイア出てから今までのポール値段１５０Ｍが７５Ｍで露店でてた（；´д｀)
他の鯖はどういう状況になってる？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 01:51 ID:lN0WJHZC: ここで聞くよりも価格調査隊なりろ。なりで調べた方が早いし正確だと思うんだが
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 02:24 ID:BCkt323g: ポールは露店出る値段じゃないな
うちの鯖じゃ500～600Mの間あがったりさがったり
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 02:29 ID:aCMGokiG: >>717
漏れもagi槍のｽﾃに近い気がする。
自分のｽﾃはBlv97補正込みでSTR100　AGI90　VIT37　INT30　DEX34　LUK5
agi槍型で、SP回復量は10。鯖は過疎鯖。狩場はﾋﾟﾗ地下B2。ｽｸﾜｯﾄはやや混ぜる感じ。
strﾋﾟｯｷと+5水ﾗﾝｽ持って、ﾋﾟｱｰｽ×2+通常攻撃αって感じで時給1.1Mぐらい。AB使用なし。
これからintを上げる気があるなら、十分agi槍としてやってけると思う。
strが高いから、intが上がってくれば自分より効率は出せるかも。
sp回復量に関しては、10になってやっと足りるようになったという感有り。

ｽﾀﾌﾞは3でいいとｵﾓ。SBは切るか5か。対人しないならｲﾗﾅｲ気がする。
漏れは対人やらないのでﾂｯｺﾐあったらﾖﾛ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 02:38 ID:8ELApctr: >>726
まずは2垢の有無と最終狩場を決めておいた方がいいよ。
槍は付与(支援)＆回復ガブ飲みしない限り大した効率はでない。
それでももうステ的に亀地上に行くのが難しいなら
槍スイッチにした方が若干効率が伸びる。
散財すればさらに伸びるしね。

ペアはDEXが低くTTiAを使いこなせないので騎士団は微妙。
ニブルならSTR120のQTiで環境によって700-800kくらいは出るが
高精錬＋カリツで確実にモンハウ潰せるようじゃなきゃお察し。
そもそも90↑のプリは、騎士団ペア以外は
時給1M付近は出さないと満足してくれなさそうな人が多そうだが・・・
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 02:47 ID:KFbZ4nmv: ヘルファイヤなんて使えないだろ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 03:15 ID:CyCd8Awl: ヘルファイアがレイド外套貫通して、ポールが貫通しないなら使えると思うが・・・
ポールあっても窓手しかいかないならヘルファイアでもいいし。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 03:18 ID:ijtXEE8C: ちょっと質問を
量産型V槍騎士が嵐を耐えるにあたって
一番死亡率が低いというか安定した鎧と肩の組み合わせってどれだろ？
アンフロ＋イミュン
ゼピュ＋イミュン
アンフロ＋ダスティネス
ゼピュ＋ダスティネス
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 03:40 ID:ABABBCS5: アンフロ＋アスム
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 03:50 ID:pTLL64Zq: >>746
IDでもABするなんてさすがだな
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 03:52 ID:ris/4k6U: >>747
ばっかタイトル画面でA+B→A+B→B+C→セレクト5回だろ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 03:52 ID:/tNm9cqW: >>746
金ゴキ+ゼピュだろ。

と、まあそれは冗談だが、IDすごいな。なんかのコマンドみたいだ。
750 名前：717 投稿日：05/08/15 04:02 ID:yHrutxVh: 2垢は無し、そのうちノート買うんだけど今ある2垢目にプリsage無し
playが騎士に傾いてきたらsageかプリどっちか作るかも、かもだけど一応無しの予定
狩りはソロ+溜まり場が9割占めるので、時給が出ないと～ってのは特に問題なし
装備は現在メインがチャンプで
+4ミストレス王冠、+7カリツバックラ、+7イミュンマフラ　辺りが使いまわせる感じかな
これも騎士に傾いたらシールドとか考えるけど、当面はある物で使いまわす予定

自分のイメージが、槍＝VITでトレインBdsと思ってたんですが
確かに思い返せばピアース狩りしてる騎士さんも狩場にいましたね
Agi槍、という部類をきちんと認識した感じがする

ここからVIT＞INT＝DEXあげても精々バランス型ステ止まり？
それならVIT今すぐ止めて、残りDexとINTに集中した方が安定したAgi槍に近くなるのだろうか
それにはFLEEが足りない気もするけど（現木琴つきで172程
最終狩場はー・・・どこがあるんだろうか、騎士は
これもVITかAgi槍かで当然変わってくるんだろうけど、AGI槍として考えた方がいいのかな
とりあえず今日はもう寝よう・・・
仲間のおかげでなんとかLv90になりました、と今書いてて思ったけど
催眠術師に余計お金取られるのｋﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 04:36 ID:qSDpVqb3: DEX60にしてINT18残りAGIくらいがいい希ガス。
目安としては、JKが普通に処理できるHITと
亀地上やﾚｲﾄﾞではっきり差が出るFLEE200。
ｺﾝﾋﾞで騎士団ニブルいい感じになるだろうし
亀地上もｵｰﾗ直前から行けるはず。

あと、そんなに値段が張るもんでもないし
ソロ時の牛用に兄貴シールドを買っとくといい。
SD4にも行けるようにタラでもいい。時計地下婆園にも使える。
過剰はあるに越したことはないがとりあえずは+4でもいいくらい。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 04:45 ID:eMJKjaMQ: 今更狩場広げるも何も無いだろうからDEX50でいいべ。
INT24 DEX50 で残りVITに振ればいいんじゃﾈｰﾉ。
まあ何にしても付与できないと効率も頭打ちだーな。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 06:23 ID:vvPWlhgF: AGI高いからこれからガンガンINTに振るといいんじゃないかな。
VITは盾持てばそれ以上振らなくてもHP的には問題無いと思う。
対人やりたいなら別だけれども、かなりAGI振ってるからもうキツイだろうし。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 06:48 ID:eMJKjaMQ: 90台でAB狩りするんだから、事故死のリスクを減らすためにVITでHPを上げるのは
大いにアリだろう。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 07:08 ID:MJ5I4K8V: >>724
intなんて足りないと思ったら振れば全然間に合うわけで、ＳＴＲやＡＧＩなど他のステは完成しているので振らないでいいし、
あとはintとＤＥＸとＶＩＴを必要な数値フルといった具合か。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 07:40 ID:jEDAt8tc: >>750
　AGIが70だと、ソロは牛止まり。
　牛で効率は出るから十分という見方もあるし、狩り場を広げるには
足りないという見方もある。プレイスタイル次第。ペア↑なら十分。

　SP不足は、通常攻撃で補うかINT上げて根本的解決を目指すか。
槍騎士ライフを楽しみたいならやっぱりINTが欲しいね。
　VITは……、どうだろ。個人的には、少なくともINT、DEXあたりを
上げてからだと思う。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 09:24 ID:mUh5+KA2: >>721
昔はSD3が最終狩場といわれいて、AGIを80以上あげる必要が薄く
DEXの最低保証も弱かったしHITも120で十分だったから
STR100以上でカタナブレイドパイクもつのが騎士の一般解だったんだよ
ウィスパ対策でSB5あるのも昔の名残
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 09:35 ID:VrhMjMlQ: >>757
両手は低~中STR高AGI低DEXが一番多かったと思うが･･･。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 09:54 ID:DWSpkK1j: >>757
そういえば昔INT>STRのSB&AC狩りの騎士とか昔いたなINT110以降は秒間1ぐらいSP回復してたし。
SBがなぜか念属性でBS武器製造不可で唯一念MOBを狩るスキルで、
ACは必ずクリ反撃でSP消費2だったし回避要らなかった凶悪スキルだったっけ。

記憶適当で他あんまり覚えてない
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 09:58 ID:MJ5I4K8V: 精錬がエルが１Ｍとかだし、ＳＰ回復公式も今のじゃなかったから758がいうように極ＡＧＩばかりだった。
ＡＧＩに振るせいで60とか50とか低ＳＴＲがデフォだったからなぁ・・・
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 10:03 ID:L0gVYkiR: >>758
だから正確に言うなら>>717はSD3特化だな。

今からちょうど一年半前の量産は既に時計3行けるAGI91↑推奨だったが
それ以前のAGI騎士ならQHdカタナ担いで高STR、なんてのも結構居た。
ちょっとややこしいのは、SD3での効率重視なら中AGI高STRが良いと認識されていたが
SB5持ってる世代はASPD命の人が多くて>>758のステの方が一般的だった。
というかSTR60AGI70程度確保したら後は好きにしろ、って感じ。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 10:04 ID:lxc7SilC: >>758
だな
STR40～80
AGI90～110
VIT10～30
INT大抵１
DEX30～60
LUK10～30
旧式の両手だとこんな感じ。STRがキャラによってまちまちだと思う。
STR80↑は両手というより片手＆両手併用タイプ

STR高いとAGI・DEX辺りが低めに抑えてあって
AGI高いとSTR・VITが犠牲になってた。

あの当時は2HQやＢＢはよほど囲まれないと使わない、戦局を一変させる切り札スキルだった
槍はその当時超異端でINT70↑無いと使い物にならない為、いたことはいたけど皆STR>INT槍騎士とかだった。
SP使い果たして帰還すると30分座ってSP回復とか普通だった
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 10:07 ID:btK20/TN: STR槍でカタコンって上手い？
もちろん２PCアスペつきで
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 10:10 ID:VrhMjMlQ: それに効率が良くて200k位だったし今と比べて遥かに平均レベルが低めだったってのもあるな。

>>762
少ない槍でもINT型は更にごく一部だったと思う。
STR-VITとかが多かった筈。VIT減算が無かったからね。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 10:14 ID:L0gVYkiR: >>762
グング持って伊豆で槍BBとかもいたな。相当昔の廃スタイル。

>>763
2PCアスペして囚人の痛さに耐えてこの効率かよ！と思う事請け合い。気分転換程度に。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 10:26 ID:lxc7SilC: 槍しか使わない槍使いはSTR>INTが多かったと思うんだ
STR-VITは片手剣－槍の持ち替えで主に片手剣を使ってた気がする。

>>763
アスペ付きでいくなら
混み具合にもよるがニブルがいいんじゃね？
まあ、2PCだと激湧きに対応できなくて10分で帰還になりそうだけどなｗ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 10:34 ID:mUh5+KA2: STR>INTなんて完成遅くて話になりませんでしたよ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 10:38 ID:mUh5+KA2: 762が出してるようなステはコモド以降に出てきたもので
今でもごろごろいる
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 11:41 ID:qHI7BbOk: +7sプレート買ってそれにｽﾁﾁｮﾝ挿したんだけど、
もしかして価値下がっちゃったのかねこれ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 11:44 ID:lqxZYYEZ: S装備にC挿した時点で価値は下がるよ。

しかも、+7ﾌﾟﾚに鉄挿した日には・・・
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 11:49 ID:L0gVYkiR: >>769
変な外人来るぞ…

俺なら芋挿すな。
772 名前：769 投稿日：05/08/15 11:50 ID:qHI7BbOk: まじですかまじですか
やっちまったわけですね俺は)'A`;(
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 11:55 ID:1m/+OUZt: >>769
あえて言おう、カスであると
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 12:09 ID:eRn0ZwVS: (ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 12:11 ID:/tNm9cqW: 普通は芋か闇あたりだよなぁ。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 12:14 ID:lqxZYYEZ: 芋って何気にDEF１だから、+７アーマーに挿したよ

まぁ、鉄挿して表示DEF70↑とかDEF自慢さんにはいいかもよ
と、いいところも言ってあげないとな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 12:26 ID:eRn0ZwVS: 芋ってGAD用か？
+7sプレに芋刺すぐらいだったら闇鎧と予備もってけって。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 12:34 ID:Dn2v56Jd: 芋＞GXクルセの買い手もある（闇攻撃50％）
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 12:36 ID:Dn2v56Jd: 表示DEF70↑は普通でしょ
80辺りから自慢さんじゃないの？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 12:37 ID:McMfD5yT: >>778

赤いもの事じゃねえよｗ　芋ってのはカナトス刺した奴の事だ(名称がイモータル

>>777
GADって何処じゃい？　芋鎧は騎士団やCADに用いる鎧だぜよ？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 12:41 ID:fvEkwofm: Knight@Eir鯖　Base70/Job40
Str44+6 Agi81+3 Vit12+9 Int1 Dex24+13 Luk1+4 Flee174 Def34＋21
スキル取りは槍型（だけどバッシュ5MB5で片手両手槍修練10とか変なスキル振り）

課金開始後までやっててきつくて挫折したのですが、
スキル再振りが出来るということで復活させようと思ってます。

ここから育てていくのに、両手剣・槍型のどちらがオススメでしょうか？
2垢はナシです。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 12:41 ID:VrhMjMlQ: 闇鎧予備ってのはレベルが足りない奴専用だしな。
騎士団ならMHP15kもあったら芋だけでいい。
CADは闇のメリット特にないから芋だけでいい。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 12:47 ID:MJ5I4K8V: そのステならスキル変えてもきついのは変わらんだろ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 12:48 ID:1sUW6MwQ: >>782
HP15ｋもいらねーだろ。
アスム無しでもHP8kありゃ十分。プリがへたれじゃなきゃだが。
ソロ？シラネ。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 12:51 ID:fvEkwofm: >>783
昔はこれで更にモッキンなし、武器店売りレベルだった。
今は別キャラのお陰で資金はそこそこあるので
昔よりはきつくないだろってことで覚悟してます。(｀・ω・)
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 12:51 ID:jEDAt8tc: >>781
　どっちでも最終的には修正可能だけど、当座は両手剣の方が
楽じゃない？
　まあ、どちらを優先してもある程度はもう片方も修められるし、
まだまだ道は長い訳で、趣味で選ぶのが良いと思うなぁ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 12:54 ID:L0gVYkiR: >>777
騎士団で予備持って行くと重量がカツカツになるんで好きじゃないな。

>>781
両手。そのINTとSTRで槍は辛い。
最終的には槍でも大丈夫なステには持っていけるが、そこまで行くのが大変。

>>784
防具しっかりしてて8ｋ、並程度で10ｋ、多い日も安心が15kラインだな。
Gv槍でDEFが高いと芋が汎用鎧になるから困る。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 12:56 ID:crO+a5Hj: >>781
とか、と言われても槍騎士ならペコとピアスとBdSがあれば無問題だ。
だがそのSTRとINTで槍ってのもな・・・
多分装備も揃って無いだろうから、AGI両手目指した方が無難だとは思う。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 12:58 ID:crO+a5Hj: リロードしろ俺＿|￣|○
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 13:12 ID:fvEkwofm: >>786-789
ありがとうございます。
両手の方がいいだろと思いつつ槍好きなので悩んでたのですが
両手で頑張ろうと思います。

槍で進めるとしてステ計算してみたけど完成まで頑張れる自信がない。
でも槍を捨てきれないので補助で遊ぶとします・・槍好き(´・ω・｀)
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 13:16 ID:Wpnqo/92: 槍好きなら槍にした方が良い
間違いない
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 13:17 ID:wUGl+Fpu: まだLv70だし作り直して好きなものをやった方が
幸せになれるとそそのかしてみる
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 13:18 ID:L0gVYkiR: どうしても槍使うなら作り直し推奨だな。
サブでいいならピアースだけとっておけばいいんでねーの。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 13:18 ID:MJ5I4K8V: 好きなら槍やれよ
これが真理だと思うぞ。完成は遅いものの十分槍を使いこなせるんだし。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 13:21 ID:mUh5+KA2: >>781
その時代に辞めた奴に1.4Mzの現金があるかね・・・？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 13:23 ID:VrhMjMlQ: >>784
8kだと表示DEF70越えててもプロボ+コンセで属性BDSが連続で来たら下手すると南無る。
素騎士はシラネ。
アスムあったら8kでも余裕。切らさない人なら。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 13:28 ID:T1teBEdl: 騎士団って闇鎧こわれると本の暗闇攻撃がめんどくさくないか？
それとも頭をデビルチにでもしてるのか？
798 名前：717 投稿日：05/08/15 13:33 ID:yHrutxVh: うちの騎士はSTR型でして、AGI20DEX20くらいでSTR110までもっていき
当時は城や騎士団でAC狩りしてました
FLEEなさすぎてSD3すらろくに篭れてなかったです
STR110達成してから今のFLEEまであげて、lv80↑ではSD3もいけてましたけど
AGI全盛+AC修正で狩場が消え、モンク育て初めてやらなくなった覚えが(つд⊂)

沢山意見もらったので、まずは槍スキルに取り直してこつこつやってみます
武器に関してですが
高STRもあるし属性ランスを作りつつ特化パイク+属性パイク+盾、を揃えた方がいいです？
ソロでピアース狩りできるなら属性ランス、牛や兄貴を微トレイン狩りなら属性パイク+盾
PTでどこかいくなら特化パイク+盾、って考え方であってるかな
属性ランス→ｲﾗﾈ→パイクでいいよ、とか？
当面は牛用武器と騎士団用に人パイク辺りあればなんとかなるのかな

色々な意見ありがとうございましたっ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 13:40 ID:BCkt323g: 芋はマヤBAPDOPCADだな
コートするまでもないし予備なんかいくつ持ってってもすぐ壊れるし
800 名前：781 投稿日：05/08/15 13:40 ID:fvEkwofm: >>791-794
揺れますよぉぉ・・どうするか・・。
ROをはじめたときのキャラで色々と思い出があるので
作り直しだけはする気ないのです。

>>795
騎士挫折後に別キャラやってたんでその辺は(｀・ω・´)
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 13:42 ID:BCkt323g: >>797
なんで1Fなんだよｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 13:47 ID:jEDAt8tc: >>790
　槍が好きなら槍にした方が良いよ。まだ道は長いんだから。
　とりあえず両手でレベルを上げつつINTにステポイントを注ぎ込み、
20位まで上げてから牛ピアース狩りに移行すればいいかと。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 13:51 ID:T1teBEdl: ２Fって雑魚ばっかりのPTが多くて敵がサッパリ居ないしTUBOTやモンクBOTも多く
深淵も数少ないし聖JKがめんどくさくて　ほとんど１Fなんだが
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 15:00 ID:Be53DgIm: ピラB2と西兄貴ってどっちが効率高いですか？
2PC支援と付与ありです
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 15:06 ID:7mcprHrX: 君が戦いやすい方が高いよ。マジで
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 15:10 ID:7OrFsCBK: モチベーションを持ち続けられるほう。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 15:11 ID:dDHGf/f8: 1確で廃屋以外無視なら西
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 15:46 ID:8ELApctr: >>798
用意するもの
・水ランス　：ABピアース用
・水パイク　：ノグ用。ミノにも使えるがトレインはTOM
・QTiパイク：ニブルペアと騎士団トリオ用
・闇鎧（騎士団）、火鎧（ソロ、ノグ）、お好みでピッキ鎧（ソロ、ニブル）

騎士団はペアのTTiAかトリオのQTiでFA
QBｌはカリツ処理に手間取る＆低DEXでは婆園ﾏｽﾞｰなので微妙
後々婆園行く、もしくは気分転換に西兄貴行くなら揃えておいてもいい
盾はカリツ、タラがあれば困らないが、ソロでパイク装備するなら動物も用意
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 16:04 ID:8ELApctr: そういえば水パイクはゴツミノでも使える。
付与無しだとそんなに効率でないけど
他の狩場に飽きたら気分転換に
ペア（トリオはTOMかも)で行ってみるのもいいかと。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 17:25 ID:NwyXaXhF: テンプレに載ってなかったので質問
S>V槍騎士の狩り重視の効率良いステってどんなのですか？
Gvはあまりやる機会ないし狩りが強いステにしたいから先輩方にアドバイスいただきたいですm(__)m
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 17:29 ID:eMJKjaMQ: トリオでも700～800kぐらい出るから臨時ならありじゃねーか。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 17:31 ID:o05mdrFz: >810
このスレを1から読んでみて、話題に上がってる狩場を一通りまわってみる。その上で、
必中になる程度のDEX、スキルオンリーで狩れる程度のINT、できる限りのSTR、余った分でVIT。
後は自分で考えてくれ。
効率を追求するだけならagi振ったほうが良いが、そうするとS>Vじゃなくなってくるので割愛。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 17:34 ID:V7WhsMJE: 狩り特化にするなら余った分をVITに振るよりAGIに振ったほうが良くないか
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 17:34 ID:Ds1Ci7SH: 剣士が楽しすぎて気づいたら79/50になってた
そんなわけでこのまま剣士で通そうと考えてる。
スキルを片手1両手10できちゃったんだが･･･盾無しではお先真っ暗ですか？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 17:34 ID:V7WhsMJE: すまん、最後まで読む前に脊髄反射しちゃた(´･ω･｀)
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 17:41 ID:GnQv+1Z9: >>814
スキルリセットすればいいじゃない
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 17:44 ID:5OTK6FJy: >>814
スキル再振りしろよ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 17:45 ID:5OTK6FJy: おせーよorz
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 18:06 ID:JUxbm/Ml: そもそも剣士で両手剣振るう意味薄いしなー。
騎士で2HQ使ってこそ、ASPD遅い、盾持てないのデメリットを打ち消せるんだが。
特化両手剣ばっかり腐るほどあって、こだわりがある以外は片手剣メインのが楽じゃないかな。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 18:06 ID:lqxZYYEZ: >>814
スキル再振りすればいいじゃない
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 18:15 ID:Ua3MxlSR: >>814
スキル再振りしろよ！
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 18:16 ID:8ELApctr: >>811
いやね、暗に「Wiz入れるなら騎士居なくても」みたいな言われた事があってさorz
確かにLV90付近のWizならSG6なんて直ぐ出るしね・・・
その後、実際に自分Wizのトリオで行ってみたけど殲滅力過剰で
これならペアで来るか、小銭も稼げるノグの方がマシだと思った。
ノグに飽きたら狩場候補に挙げたりもするけどね。
823 名前：717 投稿日：05/08/15 18:31 ID:yHrutxVh: >>808
おーわかりやすい
婆園はいい噂聞かないので、Ti武器を作ってどこでも対応できるようにしたいと思います
やり込むようになればその時また特化作ればいいですしね

西兄貴+牛いってみました＠借り物水ランス
どちらも1M/hくらいは出てたのかな？
それ以上に狩りが面白かった、モンクがSPスキル職だったんですが
槍騎士もそれに近くて良かったかも。
皆さんがAGI槍に近いと言ってた通りだったみたい

そしてwikiが中々に分かりやすくて(*´Д｀)
色々参考にしつつ装備集めてLv上げて行こうと思います
それでは名無しに戻りますノシ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 18:32 ID:Ds1Ci7SH: わかった、わかったから！スキル再振りしてくるよ(´･ω･`)Thx!
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 18:34 ID:BVAZXUqy: >>824
スキル再振りしろよ！！！
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 18:36 ID:bvnYWPvC: >>814
読んで思ったんだけどスキル再振りがいいんじゃないかな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 18:52 ID:lqxZYYEZ: 能登かわいいよ！能登！
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 18:53 ID:lqxZYYEZ: 誤爆

気にするな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 18:59 ID:GnQv+1Z9: >>827
(ﾟ∀ﾟ)
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 19:55 ID:WdUBgHpS: >>827
(ﾟ∀ﾟ)
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 19:56 ID:eRn0ZwVS: >>827
(ﾟ∀ﾟ)
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 20:12 ID:JTRGXfsU: >>827
(ﾟ∀ﾟ)
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 20:15 ID:5ehAhvj9: >>827
(ﾟ∀ﾟ)
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 20:23 ID:1m/+OUZt: >>827
m9(＾Д＾)
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 20:32 ID:V7WhsMJE: >>827
(ﾟ∀ )

　　ﾟ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 20:40 ID:hGPILmYg: なにこのスレ＾＾
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 21:12 ID:FTqkMKZi: これは有意義な情報交換ですね＾＾
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 21:24 ID:GnQv+1Z9: 最近荒れてるシフスレとかと違って騎士スレは妙に平和で愉快だな。
話のネタが無いとも言えるが。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 21:27 ID:MJ5I4K8V: 斎京がチャンプとピクに移動したから
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 21:28 ID:H0iOOgmi: 彼女にピアースしたんだが小型だから1HITしかしないんだけどどうしたら？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 21:30 ID:Av24L73E: 小型には5ＨＩＴ，125％のＳピアースがおすすめ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 21:31 ID:eMJKjaMQ: 捻りだな。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 21:31 ID:BZWhBPjg: >>841
刺したまま回転しろって事か?・・・
物凄いテクニシャンだな
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 21:34 ID:Ds1Ci7SH: 想像してﾜﾛﾀ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 21:38 ID:EExrVtjc: 重量がﾊﾟｲｸにもほど遠い
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 21:53 ID:JzDNYcr3: 月9見てるとミノタウロスを連想する（1/20)
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 21:59 ID:PUpRrOyB: そんな>>846に嫌悪感を催す(1/20)
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 22:12 ID:bnnjwjKB: 今の時代
PVでLK＞ｱｻｸﾛだよね
例えｺﾞｽﾘﾝ持ちでも無理だわEDPあるから
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 22:19 ID:nK/2qvlL: 意味不明…！
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 22:30 ID:zorPQCVp: 騎士スレ推奨スキル

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルーを覚えた！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　～( ( ( ( ～)
│　≡ 　ノノノノノ　　ｻｯ
↓
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 22:32 ID:nHbcWJ3O: 　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　パリィ
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

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　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　　　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　　　　~ `､　＼　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　`､　`ヽ.　　／■＼　, ‐'` 　ﾉ　　　　　／　　`j
　　　／■＼＿　　　　　　＼　　`ヽ（ ´∀｀）"　.ノ／　　　　／　 /`ｰ'
　　　（　´∀｀）　￣"⌒ヽ　　｀､ヽ.　　｀`Y"　　r '　　　　　〈　 `ヽ
　　／）ヽ'　／　　　　､ `､　　　ｉ. ､　　￥　　ﾉ　　　　　　　`､　　ヽ／■＼
γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　! 　　`､.` -‐´;｀ーｲ　　　　　　　　　〉　　　　´∀）　　　,-､、
ｆ　　､　　ヾ　　　／　　　）　　　ｉ彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　￣⌒ヽ　　「　　〉
　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／　_,.　'"　　　　｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／　/
　|　￣`ｰ-`ヽ〈　 < _　ヽ.　　　／　　■ 　`＼　　　　　　／　, '　　　ノ＼　　´　　/
　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　（　　　　∠_　　　ヽ､＿, '
　　　　　　〈'_,/ /　　　／　　/　　ノ　　　ヽ.　　）　　　　　ｉ　､　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー-‐'

こうですか？わかりませんおしえて！
852 名前：840 投稿日：05/08/15 22:32 ID:H0iOOgmi: >>841
ありがとうございます。上手くイキました。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 22:33 ID:hNtR4oUC: >>848
今の時代
PVでLK＜ｱｻｸﾛだよね
例えｺﾞｽﾘﾝ持ちでも無理だわEPあるから

こういうことだろうな
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 22:35 ID:LfKFEPcO: >852
イったのお前だけみたいだぞ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 22:38 ID:Dn2v56Jd: いたいよいたすぎるよ
ttp://vahsihra.exblog.jp/
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 22:54 ID:eRn0ZwVS: そんなでもなかったので
ここはやっぱりこうだな。

>>855
宣伝乙。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 22:54 ID:Xmw6nAe/: >>848
１分間ペコダッシュで逃げ回る
たとえ逃げるな雑魚＾＾＾＾＾＾＾＾＾と言われようと
心の中で勝手に金浪費してろプギャーと思えれば勝ちだZE　('A｀)ｂ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/15 22:57 ID:xVUu1aP1: 釣りならせめて不等号覚えような
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 00:06 ID:fl48FpUn: すいません。
槍騎士で小型を相手するときは、どうしてますか？

槍以外の装備では、ＢＤＳとか使えないのですが

短剣もってＭＢとかバッシュでしょうか？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 00:11 ID:pAMq0JOi: ・槍持ってBdS
・相手にしない
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 00:11 ID:BCW8Zk6i: ギガンティック槍を装備すればいんじゃないの？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 00:18 ID:sfEgzKqY: BDSするにきまってるじゃん
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 00:24 ID:cJrNXRQd: なぁ兄弟
ゲフェンADでLK廃プリペアだと武器は何がいいよ？
大中小マミーパイクとかTOMか？大大小小とか大大中小とか、、
火山2fでもついでに使えりゃいいかなと。
ステはLv90Str120hit160（支援混み
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 00:24 ID:NBRI1Jt/: BDSだな
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 00:25 ID:fl48FpUn: 深く考えずに、普通にQGパイク使えばいいのか( ´･Д･`) ｱﾚﾊﾞﾀﾞｹﾄﾞ

サイズ合わないのにＢＤＳしても威力がいまいちって思ったけど。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 00:30 ID:KG8aUwZJ: >>863
Qハリケーンパイクとかどうよ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 00:33 ID:UEyLdjL5: 小型は雑魚多いから
メインの敵集めてBDSしてると巻き込まれていつのまにか死んでる、そんなイメージ。
シャアみたいなFLEE高い奴にはバッシュかなぁ
つーか「小型を相手にする」って小型だけを狩るつもりなのか？
漠然としすぎて答えようが無い
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 00:38 ID:8U7IbWB2: >>863
ポールでＢｄＳしつつＳピアースとかどうよ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 00:38 ID:fl48FpUn: たとえば

カビにたかられたり、本にたかられたり
ねずみにたかられたり、青い天道虫にたかられたり
（まぁ廃屋は水パイクでいんだけどね

とにかく小型の方が多くて、ウザイ時に
さっさと倒したいときにどうしようかと思ってたけど

よく考えたら、たしかにＢＤＳしてたらいつの間にかいなくなってるなｗ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 00:46 ID:9fwpa43o: ポールでいいんじゃね。
デッドリーはピアースでゴリ押しミニデモはLASピアスｌｖ3→LASピアスｌｖ5、ゾンビはLASピアスかグール食うならBDS*2→Sピアス。
多けりゃBDSで弾き飛ばして適当にピアースSピアス。
デビルチの経験値無かった頃だから殺してなかったけど食うならBDS*ｎ→LASピアース+Sピアースか（Lv調整わかんね）。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 00:50 ID:NOZYlRa2: 俺ならあんなニヨしないと不味いMAPは行かない
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 00:58 ID:KG8aUwZJ: 廃プリにME撃たせて幸運剣もって壁役に徹する・・・
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 01:13 ID:sfEgzKqY: それが一番うまいよね
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 01:24 ID:WGohXKNF: ポール無いならsピアス諦めて串…ってポールより希少だな('A`)
計算結果からするとDKbハルバ辺りでいけそうだがどうか。
ミニデモがLAsピアス5*2必要になるが。

まあ>>872の言うようにME使うのが最も正解に近い。
ノーグもsピアスとME安定だろうな。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 01:35 ID:B2vW8Hgr: 属性武器に☆1個は必ず入れるものか？
属性武器自体があまり売ってない上に、どれもプチ強いばっかで高め('A`)
精練でへし折る事考えると今一手が出ないんだが
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 01:51 ID:SYKUl6d4: 星一個はあまりいい選択支じゃないな、星無しとの差が少ししかない。
強さを求めるなら星無しの+7か星二個の+5を選ぶだろうし(Lv3武器の場合)
ダメージ計算とかしない人くらいしか買わないと思うんだが・・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 01:56 ID:NuIdOSoF: ☆ってダメのためじゃなく必中のためにあるんだと思ってた俺は化石ですか
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 01:56 ID:rYN0QdXm: ダメージ計算しないのは876本人
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 01:56 ID:B2vW8Hgr: ふむ・・・
☆って敵引っ掛け用(土くらいか？)と、威力増加用の二種か
威力は考えてないんだが引っ掛け用にどの属性にも☆要る物なのか気になったんだ
特に居るものじゃなければやっぱ☆無しパイクを+9か10狙うか
880 名前：876 投稿日：05/08/16 02:17 ID:SYKUl6d4: んじゃ878よ具体的な数値と、どこで計算したか詳細頼むわ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 02:45 ID:rE3xBXLg: >>879
属性武器に過剰精錬いらねーよ。
どうせ使わなくなる。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 02:55 ID:KG8aUwZJ: 火力にWIZが居る場合の城、GADPTには
星入り火パイク便利だからつかってるな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 02:57 ID:XLjGnD+F: ☆1個でダメージ+5だろ？属性乗らないし、BBで+10、ピアースで+15。
さすがにダメージ増加目的で☆入り買う人はいないんじゃまいか。

☆無しと☆1個はダメージ5の差と、必中かそうでないかの違いがあるけど
☆1個と☆2個じゃそれこそダメージ5しか違いないし。そりゃ確殺スキル数変わるなら重要ですが。
☆2個は完璧目指したい人用だと思う。でも☆増やすために精錬値下げるのはオススメしないな。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 03:08 ID:rE3xBXLg: くだらねぇ話してんなぁ…
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 03:32 ID:PEjc6Dfl: 単にBS達の成功率が上がってきたり材料が安くなってきたりで
星無し作るより星入れて高めにしたほうが利益でるからじゃないのかな
HIT向上スキルや必中スキルが増えてきて星の価値が落ちてきてる感じもするしさ
まぁ勝手な想像ですけど
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 05:00 ID:wSOgapZ/: GvG、PvPのみでポールsピアースを使用しようと思うのですが、
支援有無DEX100、90、80、60、50での使用感はどのようなものでしょうか？

1.STR99 AGI1 VIT52 INT41 DEX71 LUK1
2.STR99 AGI1 VIT52 INT21 DEX81 LUK1
3.STR99 AGI1 VIT88 INT20 DEX41 LUK1
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOHaHXeKrfboeBcL
狩りメイン、GvGレースギルド所属、PvP本格的に参加はした事無い。
ポールアクスは持っていませんが、転生後も騎士団で頑張っていたら買えそうです。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 05:06 ID:KG8aUwZJ: 俺のメイン狩場であるSD４の金銭効率を計算したからまぁきいてけれ。

経験値効率が1.6Mでてる狩りでの金銭効率は約500ｋ/hだったょ。
（うちの鯖はミノｃ３M、パサナｃ４M計算）
内訳がミノ、パサナｃ期待/hで約300k
収集品で130k、それ以外が70kってとこだった（剣斧は重いから拾わないとしてる）。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 05:34 ID:mD/7heDS: ｱｻｸﾛ天下か・・・もう騎士やめるかな
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 05:36 ID:rE3xBXLg: 自演乙
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 06:04 ID:NBRI1Jt/: 最近どっこのスレに行ってもアサ関連の話題があるのは気のせいか
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 06:08 ID:REZc6ijI: ピクだからさ・・・
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 06:09 ID:hT8LluVx: ピクが調子に乗ってるんだろ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 07:05 ID:m0khUF0r: 　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| アサや騎士を騙ったエサはもう飽きたぜ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 08:08 ID:0sjRXy+S: >>887
いやそんな1/5000の話をされても・・・
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 08:17 ID:5VaPcaTL: 職の上下決めたところでそれがどうしたって感じなんだがな
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 08:37 ID:y/ZZxr4n: >>894
1時間でミノ400ﾊﾟｻﾅ150くらいは倒してると思われる。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 09:20 ID:PEjc6Dfl: >>894
前スレだか前前だかであったけど
SD4やピラ地下卒業するまでに10枚とかc出るらしいから
そこが最終就職先になりがちな騎士系なら非現実的な話じゃないと思う
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 09:37 ID:TOwJDDCu: カード期待しないなら騎士団も不味い場所になるね
あそこエル収集品だけじゃ不味いし
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 09:49 ID:z482W26+: 騎士の80後半から99までずっとSD4F監禁とかなるとカード10枚越えは無理じゃないと思われる。
My騎士が92から光るまでSD4F監禁だったけど牛c3枚・⑲2枚・パサナc4枚出てる。

ＭＨ潰した後、落ちてるカードが⑲cだとへこむorz
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 09:55 ID:OKzo/5kF: 騎士団で深淵とカリツのドロップを全部出すまで1年かかったぜ
レイドCは10枚から後は数えていない
アユタヤ実装直後は黒雲母がアホみたいな値段で売れたから超美味かったが
よっぽど通いつめるか、宝くじ買う気分じゃないと駄目だな
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 10:03 ID:nNPh4+5R: 騎士の楽園だった騎士団も人形の蔓延でレア下落してるからなぁ
EXP美味い狩場じゃないし、臨時でも人気無くなったわ・・
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 10:04 ID:4oI0Pk0V: SD4Fって80後半からしか行けないの？
そこまで西兄貴でもとかかな？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 10:05 ID:vFAUc+Ll: 天使ポリン倒した後に落ちてるCがポポリンとかだと、その100倍くらいへこむな。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 10:05 ID:77oT4SrU: 両手騎士でバッシュ５プロボ１０はやっちゃった型ですか？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 10:06 ID:mKElh5yU: 両手の時点でやっちゃいました。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 10:07 ID:nNPh4+5R: >>902
ある程度のSTRと付与があればもっと早く行けると思う。
俺のLKなんか付与も支援も無いから
Lv95になった今でもソロ西兄貴だぞｗ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 10:11 ID:tqCekwOw: 俺も90台LK西兄貴ソロだがトレインしないでも1.2M/hくらいは出てるから十分満足
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 10:12 ID:2khaGTTb: トレイン弓っぶっちなら1PCでも2M出せるぜえええ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 10:15 ID:tqCekwOw: 迷惑だからやめれ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 10:16 ID:tnYy7U91: >>908
超トレインやめろ
狩場の回転効率が落ちてまじで時給下がるんだよ('A`)
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 10:22 ID:GYPdAjb6: 西はただでさえ湧き甘いからねぇ
弓まで食って電車無しで大体1.5~2M/JOB800~1Mってとこだな。
ちなみにステはSTR130>VITのハエ詮索常時AB狩りで
ハチミツが30分で40個くらい減る感じ。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 10:23 ID:GYPdAjb6: ああ、STR120だな(´-｀)
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 10:28 ID:tTlAcf0E: つーか弓ブッチなんだから水付与くらいしてんだろ
ハイオク１確くらいしろよ、トレインとかSP足りてない雑魚がやるだけだぞ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 10:29 ID:tTlAcf0E: うっは、１PCって書いてる。よく読めよ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 10:32 ID:gqC5vXRW: 質問なんですがLKでごつみのって時給どれくらいでますか？
最古鯖でステはLV９８　STR１３０＞VIT＞DEX＞INT
金はあるのでローヤルがぶのみ平気です
２PCで付与セージ嫁プリもできます

廃屋で時給３，３Mくらいなのでそれよりでれば移動したいと思っています
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 10:36 ID:z482W26+: 夏だな

>>902
十分な攻撃力(STRおよび火特化＋水付与)と十分な命中(パサナに素HITで70%位は最低当らないと辛い)
があれば80前とかから行けなくは無いがステ的に上記2つを早期に満たす場合
防御ステが犠牲になっていると思うし無理してSD4Fよりピラ地下や西兄貴とかのほうがいいと思う
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 10:38 ID:GYPdAjb6: >>915
聞かなくても実際にやってみれば良いと思う。
俺も旧鯖だが混み具合で1M近く時給に上下があるぞ。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 10:42 ID:rOs3Dh1P: 98のLKなんてこのスレにもそうそういないので試してきて報告してください
馬鹿
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 11:06 ID:2vv4s/7m: >>915
亀最下層で4M安定
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 11:08 ID:azG1T4lG: 槍ＬＫのＤＥＸって何を基準に決めてるんだ？
コンセあるから３０って十分ってやつもいれば６０は必須というやつもいる。
テンプレや過去ログにもＤＥＸについて見あたらないんだが
お前ら何基準にきめてんの？
ボスか？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 11:11 ID:tqCekwOw: INTじゃね？
常時コンセ5→1使うとかなら30でいいけど
コンセ常用できるほどINTないならもっと振れと
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 11:13 ID:LPLKTr6b: Dex依存の詠唱時間があるスキルを多用すると
Dex少ないのが気になったりするんじゃない？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 11:15 ID:8U7IbWB2: 槍ダメの安定とかもね。
やっぱBdS連発するならDEX少なすぎると使いづらいよ
924 名前：902 投稿日：05/08/16 11:26 ID:4oI0Pk0V: >>916
情報サンクス！
付与とSTRがやっぱり重要なのかな？
ステが良く分からん○|￣|＿

良い効率目指す場合のステ振りを分かるなら
助言いただきたいです
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 11:49 ID:GLdNSOzT: http://cgupload.dyndns.org:8080/~upuser/up/img/1120791595254.jpg
↑の絵の詳細わかる方いませんか？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 11:50 ID:Wh7n5Yid: (´・ω・｀)しらんがな

でも絵は貰った(ﾟ∀ﾟ )
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 11:51 ID:fl48FpUn: 俺、６６の槍騎士つかってるんだが
補正込みで
Ｓ８０　Ａ３０　Ｖ３０　Ｉ３０　Ｄ３０　Ｌ１＋？のなんかバランス系？

装備は、+7ワイズキャップ、エラケイン、＋７プパメイルか＋５イービルロンコ
＋４シールド（タラ、兄貴、ホルン）、＋７フレジットブーツ、＋５移民マント
マンティスクリ×２

槍は、＋９ＱＴｉ、＋９ＱＢｄ、＋９ＱＣｒ、＋９強い水パイク

スキルは、剣修練１０、ＨＰＲ１０、プロボック５、インデュア２、ＭＢ１、両手修練１、バッシュ１０
ペコセット、槍修練６、ピアース・ＢＤＳ１０、スピアタブ３

今西兄貴がメイン狩場なのだが
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 11:53 ID:rOs3Dh1P: >>925
なんでここで聞くんだ馬鹿馬鹿馬鹿。
Tonyって描いた人の名前が書いてあんじゃねえか馬鹿馬鹿馬鹿。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 11:53 ID:YQIr8Fo6: >>927
で？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 11:54 ID:rOs3Dh1P: >>927
おまえ　なに　ききたい
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 11:55 ID:pAMq0JOi: みんなもうちょいまとうぜｗ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 11:55 ID:fl48FpUn: 途中で書きこんでしまった、スマソ。

予定では、７０になったら早速スキル振り換えで剣修練を１にして
プロボック１０とインデュアを取れるだけ取ろうと思うのだが

さて、今現在狩場は西兄貴だが、効率上げようと思うと
レモン３００くらい持って、白ポ満載かマステラ満載で
１時間で１つレベルが両方とも上がるくらい。

重量５０％↓キープでも、なんとか１時間３０分までにはレベル上がるくらい。

こんなよわっちい騎士の狩場は、他にどんなところがあるだろうか？
教えていただけないか、先輩方。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 11:56 ID:tqCekwOw: >>925
オラえもんだかもらいもんだかそんな名前の同人誌だったよう名
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 11:57 ID:fl48FpUn: >>931

有難う(ﾉ∀`)ｵﾏｴｲｲﾔﾂ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 12:00 ID:pAMq0JOi: >>934
で、Exp優先だったら西兄貴より優秀な狩場は

ない

Exp優先しないんだったら自分でまわってみろや軟弱者ォォォ！
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 12:01 ID:YeB1pInr: >>932
西と並行する狩場といえばピラB2じゃないか？
もっとも付与無し槍だとLKだろうが発光までこの2箇所で終わると思うけどな。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 12:02 ID:tqCekwOw: バランスでVIT低目でも西兄貴ならどうとでもなるから多分そこが最終狩場
それでもINT多めならかなり休憩減らせるからレモン持つよりHPPOT持って耐久狩りで十分効率出るんじゃないか

あとどうせスキル再振りするなら先に槍修練10にしる。
槍使うならソロ狩りでプロボなんて滅多に使わないし、インデュアは叩かれるだけだ。
つーかバランスでトレインなんかしたらすぐ死ぬ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 12:02 ID:rOs3Dh1P: >>932
ピラ地下牛か西兄貴しかない。
他に行っても結局戻ってくることになるから強くなるまでがんばれ。
インデュアは低LVでもいいがプロボはちゃんと10取るといい。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 12:05 ID:fl48FpUn: >>937

４０転職なんで、剣士分のスキルポイントは先に槍修練に回せないですよ(ﾉ∀`)

剣士スキルポイントを騎士スキルに回せれば、どれだけ楽かorz
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 12:06 ID:tqCekwOw: あーそういうことか。ｽﾏﾝﾈ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 12:10 ID:fl48FpUn: 牛にも行ってるのすっかり忘れてた（ぁ
割合は８：２くらいで圧倒的に西兄貴が多い。

でも、ちょっと西兄貴は廃屋の喰い残しが多すぎて効率ダウン中ですよ。

ちょっと牛をメインにしてみようかと考え中。持ち替えめんどくさいけど。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 12:12 ID:2P4nuBx1: >>925
MissingLink
でググれ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 12:13 ID:GLdNSOzT: お騒がせしました
ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/taka_tony/
で見つけました。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 12:32 ID:GLdNSOzT: MissingLink?
進化経過の化石が見つからないってやつだっけ？
クグってないからわからない
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 12:59 ID:R1qY7xJR: pvやらないLKにインデュア10っていると思う？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 13:00 ID:vPvqCBLA: カードとか入れてのＳＤ４の金銭効率が500ｋとか言ってたが、
カード入れていいんだったら騎士団ペアの金銭効率2人で割っても800ｋ↑という計算になった
血騎士とアリスのレアは考慮に入れてないが。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 13:02 ID:uxshDObL: >>943
それ18禁
削除依頼出しとけ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 13:05 ID:vPvqCBLA: 計算間違ってた。時給1Mz↑行くな。まぁうちの鯖レイド15M↑だから特別なのかもしれんが
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 13:05 ID:wTfL6aAc: >>946
で？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 13:19 ID:60p7gK5B: chaos2M↓
loki3Mちょい
iris2M↓
fenrir2Mちょい
sara6Mちょい
lydia5M↓
baldur4.5M前後
odin5Mちょい
thor4Mちょい
freya5.5M前後
bijou5.5M前後
idun3Mちょい
heimdal　1Mちょい
eir3M↓
tyr3Mちょい
lisa2Mちょい
ses2Mちょい
tiamet2.5M前後
verdandi 15M↑
magni5M前後
surt8M↑
forsety4M↓
garm4M↑

↓以後キモオタ鯖スタートダッシュ廃の自慢話どうぞ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 13:22 ID:3qbQZPIF: よくもまぁ、調べたもんだなｗ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 13:34 ID:WGohXKNF: >>950
ベル除いて1個だけ相場おかしい鯖あるな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 13:40 ID:USV00wlW: saraの異常物価どうにかしてくり・・
西兄貴もミノも人多すぎ。人形さんの食べ残し満載ですよ；；
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 13:42 ID:60p7gK5B: >>952
heimdal？あそこはloki脱出組の負け組廃が大量にレイド持ち出したからな。
反動でかlokiは少し高い

surtの8M↑は別におかしくないと思われ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 13:50 ID:R1qY7xJR: pvやらないLKにインデュア10っていると思う？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 13:53 ID:60p7gK5B: 今後魔法攻撃が痛い敵が出てくるし、Gvで使えるようになるので
あった方がいいと思う
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 13:54 ID:tTlAcf0E: 欲しければ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 13:55 ID:R1qY7xJR: 有難うございます＾＾
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 13:56 ID:mKElh5yU: 同じ接続数の過疎鯖のマグニと比べると十分おかしい

ベルは１からスタートだから仕方ない。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 13:58 ID:60p7gK5B: >>959
元の鯖の相場からの倍率考えれば別におかしくない
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 13:59 ID:F2qteXck: ミノをポアース１確するのは
みなさん武器なにつかってます？もちろん水付与ありで
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:00 ID:WGohXKNF: >>953
Saraは物価も異常だがラグも異常だ。
他の鯖やると戻った時になんじゃこりゃーって。

>>954
正解はSara。
ちなみにミノcが1枚4Mその他諸々価格操作乙な槍騎士殺しの鯖。
+9QTiパイク16M、+7メイル11～12M、+7マント30M↑、+7ブーツ11M、+7シールド12Mなんて所。
マジオススメできない。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:02 ID:tTlAcf0E: 計算したか？DFｌDCｌ以外で達成できるんならそっち使えよって思うが
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:03 ID:5UAa+D+x: +5ﾜｲｽﾞﾍﾙﾑ +7ﾍﾞﾘｯﾄﾌﾞｰﾂ +7ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ +7ﾀﾗｼｰﾙﾄﾞ +5闇ﾒｲﾙ +5闇水火ｱｰﾏｰ +4動物虫人ﾎﾙﾝﾊﾞｯｸﾗ
防具はだいたいこんな感じのＬＫなんだが
回りやこのスレ見てるとdef低過ぎるように思えてきたんだ…
武器は+10特化パイクが一通りある。
防具の精練値あげたほうがいいんかな？
それともGv用の防具がＡＬＬ４だからそっちＡＬＬ７とかにしたほうがいい？
資金は50M位は捻出可能
ﾎﾞｽｹﾃ兄弟臨時で素プリに｢え？def60以外で臨時してるんですか？｣って馬鹿にされたよorz
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:05 ID:F2qteXck: 漏れの装備は
+9レイドマフラー+9バックラー各種
+9ソヒーシューズ+8各種メイル
+4ミストレスの王冠
なんだがDEF低すぎるかな？
よく、バックラーかよ！？マフラーかよ！？シューズかよ！？
ってバカにされんだが
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:10 ID:ICfpwHAq: >>962
別に普通では…？やや高めかもしれんが異常では無い。
っていうかミノが高いんなら
ミノが主稼ぎの槍騎士にとってはおいしいだろ
ミノ使うのが槍騎士だけとか思っちゃってる方？

異常なのは自分だけが不幸だ不幸だと考えるお前のマイナス思考。

>>964
LKにしては確かに柔らかいが…、問題があるとこから強化すればいいんでは

どう考えてもそんな発言するプリが頭おかしい
おそらくLK嫌いか何かの憑き物。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:11 ID:tTlAcf0E: >>965
普通に騎士装備のALL+4以下のDEFだしな。低すぎると言ってもいいと思うが
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:13 ID:HP8VwCtJ: >>965
それだと、俺の両手騎士より実DEF低いぞ･･･ｗ

新CくればミストレスイラネでDEFUPできそうだけどな。
＋９Sヘルムあたりを検討してはどうだろうか。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:13 ID:sfEgzKqY: +9マフラ　→　+6マント
+9バックラー　→　+6シールド
+9シューズ　→　+6ブーツ
と、ほとんどDEF変わらないよ
頭は回復量減らないなら+7ワイズキャップあたりでいいと思う。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:14 ID:ilUNAVRA: >>964
もしVIT槍で亀３や火山２F、GADで車掌するなら物足りない
が、ペアや3人PTならまあ普通だと思う
別キャラとの兼ね合いがあってバックラだと思うが50Mあるなら
+7の３減バクラか個人的に+7ソヒーブーツお勧め。

また幸運剣、ヨヨクリ、血斧３点セットもあると後々便利かもしらん
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:14 ID:ICfpwHAq: 他職と使いまわしてるんだろ
見当違いな助言もいいとこ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:17 ID:F2qteXck: LK廃プリWSと使いまわしなんだ
お金がないから新Cはリボンにでも刺すか(´・ω・｀)
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:17 ID:tTlAcf0E: ちなみに965の装備で表示DEF55の実DEF43
俺の想定したALL+4（ヘルム、プレート、シールド、マント、ブーツ）で表示DEF50実DEF44な
金持ってるんだし騎士装備買いなおしたほうがいいと思うぞ。1stがプリなのは判るが
流石に酷いから
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:20 ID:Ah1p8PLv: 助言というか
柔らかいか、硬いかと聞かれたら柔らかいと答えるだろうな
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:20 ID:Y5rsYk0h: 騎士クルセに限ってはVitなら尚更職特性活かす為にも専用装備用意してもいいと思うんだな

Agiな、例えばアサローグハンタ辺りがシューズマフラ装備でも問題無さそうだが
Agi騎士クルセはまあ行けなくは無いが剣士系用装備は優秀だしな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:22 ID:WGohXKNF: >>966
美味いよ。ミノやレイド、あとパサナの金銭効率がやたらいい。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:25 ID:HP8VwCtJ: >>972
昔だったらセイントローブで鎧も使いまわせたのになｗ

自分も同じ感じで使いまわし装備だけど、
プリは＋７、剣士BSは＋８で頭はそれぞれビレタ・ゴーグル(ウィロ・デビ)・店売りヘルム揃えてるぞ。
属性鎧は需要に合わせてメイルかセイント、盾はバックラー。
肩はレイドマント・木琴マフラ(実は殴りプリなもんでｗ)
金額的には似たようなもん出揃うはず(＋９持ってるならプリも＋８で揃えられるかも知れん)

剣士系なら剣士最強店売りALL+4程度のDEFは
嗜みとして持っておくべきだと思うぞ。
ついでに、そのスロット構成ならミストレスは要らんし。
見た目の趣味装備っていうのならケチをつけるつもりはないけど。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:25 ID:GLdNSOzT: コンセしたらどうせDEF下がるし
そんなに気にしなくていいんじゃないの？
（コンセ時表示５０LKより）
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:25 ID:8U7IbWB2: >>964
金があって、ほかに使い道が無ければ買えばいいだろ。
俺の鯖なんて装備の質のいいプリの殆どはADやら組む人が固定で臨時広場には来ないな。
臨時で亀B1に行くときなんか、「VIT高いので動物盾じゃなくても耐えれますｗ」ってプリばっかだ。
話は反れたけど俺から見たら狩場に対応した三減盾と属性鎧さえあれば+4でも当りって感じ。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:25 ID:eHUlpULg: 臨時でLKとかって常時コンセで押し切るからDEFっていらないんじゃないのか？
MHが有っても盾もってパイクでBDS3発も絶えれれば十分敵倒せるしBDS打った後は
距離が離れて殴られないしLKではDEFは余りいらないだろ
981 名前：979 投稿日：05/08/16 14:27 ID:8U7IbWB2: スマソ。Gv用より狩り装備を＋7にしてからGv用の装備を過剰していけばいいかと
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:32 ID:Y5rsYk0h: いらないって奴は未精錬防具でも付けてればいいんじゃないか？
冗談じゃなく武器やら他キャラ用装備やら揃えればいいんじゃないかと思う

コンセ5→1でいいし緊急時出来ないって程度のPスキルなら論外だし

コンセ無いと緊急時どうにもならないし、緊急時コンセなんてむりぽなんていうならそれはもうそんな狩り場行くべきじゃない
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:33 ID:GLdNSOzT: Gv装備ってどんなのにしてる？
オレ↓の様なんだけど

ガラス靴　ボロマント　マンティスロザリオ*2　各シルク　あれ
人ミラー　各武器　エラ　ケイン
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:33 ID:A5iq0dQd: まあ騎士にしちゃ低いわな
今の装備じゃ
マント、ブーツ、シールドでいうと
全部+6並のDEFしかないわけだし
まあ使いまわしなんだろうけど。
使いまわさないんだったら売って買い換えれば？
985 名前：984 投稿日：05/08/16 14:34 ID:A5iq0dQd: >>965
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:36 ID:F2qteXck: >>983
Gv装備は
あれor+5たれねこ　+9各シルク　+8ガラス　+9タラバクラ
+9ボロマント　SR2個　悪魔の羽耳　ケイン
属性マフラーも持ってるけど付け替えがめんどくさいのでボロです(´・ω・｀)
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:36 ID:HP8VwCtJ: >>978
コンセしてDEF50なのと、コンセする前からDEF50ないのとでは
えらい違いだと思うぞ…ｗ

ヒールしてるプリがかわいそうだ
あまりに柔らかい奴だと、ペアを組むプリの選択肢も狭まるし。
純DEX型なんか怖くて組めなくなるから、(流石に両方脆いと緊急時に騎士にヒール飛ばせない)
VIT系限定になるんじゃないか。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:38 ID:F2qteXck: 武器は+10対人パイクと+5ポール(´・ω・｀)
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:39 ID:tqCekwOw: なんで+9装備買える（作れる）財力があってバックラーとかシューズとか汎用性重視してるんだ？
それだけ金あるなら騎士用と他職用作れよって思うんだが。

まぁ俺は+8も買えない貧乏人ですがね。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:42 ID:F2qteXck: 今のお財布はあんまりないので
+9シューズを売れば+8ブーツは変えますが
そすると廃プリとか着るものがなくなっちゃうんですよ(´・ω・｀)
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:42 ID:I6DXEF22: (´・ω・`)とかの顔文字を使いまくる奴にロクな奴は居ない
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:42 ID:ICfpwHAq: ろくでもないのは+9に嫉妬して噛み付いてるお前
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:43 ID:ilUNAVRA: そんなこと言わないでよ(´・ω・`)
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:44 ID:0QVMAK9R: しらんがな(´・ω・`)
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:44 ID:tTlAcf0E: マジ、いつもは妬み乙って思うんだが、こんだけ揃えて何がションボリなのか本気で判らない
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:44 ID:LaJcMQvx: (´・ω・`)ぶちころすぞ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:45 ID:gCTwUfW/: >>983

まだ発展途上のLK装備だけど参考までに

あれ・馬ジュエル・悪魔耳・蝶仮面・デモマスク
㌦シルク・アンフロシルク・水シルク
タラミラー
レイドマント・ボロマント・火フード・ガードフード
マタブーツ・ガラスの靴
コボクリ2・ロザリー2・ハイドクリポ・サイトクリポ

最近、アレレイドマタでガチガチに固めると体感5割くらい阿修羅耐える感じがしてわっしょいなんだけどマタ靴って人気ないのかな(´･ω･`)
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:45 ID:0QVMAK9R: (´・ω・`)
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:46 ID:AAUlQ1P+: >>950
次まであと300Mとかまじ萎える
ストップかけようかなぁと、悩んでるんだが今日も
レモン食いながら西兄貴狩り・・・・orz
よっぽど物好きじゃねーかぎり、転生でオーラ目指そうなんて思わないほうがいいぞ
ろこつに嫌になってくるから。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/16 14:46 ID:ilUNAVRA: (´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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